5救命センターに断られ、男性死亡 東大阪
1 ：卵の名無しさん：
> http://mainichi.jp/select/science/news/20080104k0000m040073000c.html
> 東大阪市で2日夜、交通事故で重いけがをした男性が、救命救急センター5カ所に受け入れを断られ、
> 6カ所目の救命救急センターへ約1時間後に搬送されたが死亡した。
これは言い訳できないでしょ？
> 東大阪市で2日夜、交通事故で重いけがをした男性が、救命救急センター5カ所に受け入れを断られ、
> 6カ所目の救命救急センターへ約1時間後に搬送されたが死亡した。
これは言い訳できないでしょ？
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2 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 10:57:13 ID:W7Nx1ZOd0
満床で受け入れたら、後で指導されるんだが。
3 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 10:57:19 ID:Vzgm1JK30
一次避け
二次が投げた 救急も
三次は満床 拾うものなし
二次が投げた 救急も
三次は満床 拾うものなし
4 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:01:11 ID:O1UPMayn0
5 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:04:04 ID:W7Nx1ZOd0
でも、これ田舎の病院だと救急車が3台くらい救急外来の前で並んでいる
なんて光景はザラなんですけど。ざっと並んだ救急車の患者をトリアージ
するんだけどね。
なんて光景はザラなんですけど。ざっと並んだ救急車の患者をトリアージ
するんだけどね。
6 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:08:49 ID:O1UPMayn0
7 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:09:46 ID:Vzgm1JK30
8 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:11:25 ID:W7Nx1ZOd0
9 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:14:26 ID:LmI8FWPz0
大阪って、郊外に救命センターを持って行きすぎたんじゃないの？ 場所を確保するには
仕方ないだろうが、中心街に一つもないというのも...
仕方ないだろうが、中心街に一つもないというのも...
10 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:22:38 ID:42M6OORA0
医療は集約化合理化能率化ｗ
救急医療は自由診療ｗ
救急医療は自由診療ｗ
11 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:22:49 ID:e+5hhnmyO
パンピーはテレビドラマの見すぎで、病院に運びさえすれば、助かると思っている。だから訴訟などという考えに至る。
しかし、実際は違うよ。
現実に、今、救急医になるとわかる。
知人だけ優先して先に治療などという事も無いよ。開業医じゃないんだから。
しかし、実際は違うよ。
現実に、今、救急医になるとわかる。
知人だけ優先して先に治療などという事も無いよ。開業医じゃないんだから。
12 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:24:17 ID:1XZrvd8i0
13 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:25:02 ID:42M6OORA0
救急車は有料化ｗ
支払いはカードで善しｗ
支払いはカードで善しｗ
14 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:25:30 ID:1XZrvd8i0
>>11
宝くじも買わなきゃ当たらない（笑）。病院も行かなきゃ助からない。
宝くじも買わなきゃ当たらない（笑）。病院も行かなきゃ助からない。
15 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:25:58 ID:sppxO61x0
これって数少ない真の救命センターの外傷で腕のみせどころやろ
これが出来ない体制なら救命センターを名乗るなって話。
と救命ドロッポ（専門医どまり）のもれが語ってみた。
これが出来ない体制なら救命センターを名乗るなって話。
と救命ドロッポ（専門医どまり）のもれが語ってみた。
16 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:31:09 ID:YTksOE910
真の救急救命が出来るのは各県に０から２施設、
夜間も診るけど手術は出来ない施設や時間外は患者診ない大学病院もある
夜間も診るけど手術は出来ない施設や時間外は患者診ない大学病院もある
17 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:31:23 ID:42M6OORA0
十字架に貼り付けにされるのはいやだからｗ
関わりたくないｗ
関わりたくないｗ
18 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:37:17 ID:sppxO61x0
19 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:39:19 ID:xbViHvvJO
大阪府・奈良県は、発展途上国レベル並みな救急医療であると全国に知らしめたな。
大阪府民・奈良県民は、人生の負け組。
大阪府民・奈良県民は、人生の負け組。
20 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:42:29 ID:42M6OORA0
いやなら名古屋でも東京でも出ればいいだけの話しｗ
21 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:47:51 ID:W7Nx1ZOd0
ダブルベッドにすれば二人寝せられるんじゃないか？
22 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:56:15 ID:AWV84d8r0
たらいまわしの記事がでても、「ああ、またか」と思うが、
さほど驚かなくなった。
医療費削りまくる政府。。。
タクシー代わりに救急車を使う患者。。。
医療行為を行っても結果が悪ければ逮捕する検察。。。
なんだか、ため息がでちゃうよ
さほど驚かなくなった。
医療費削りまくる政府。。。
タクシー代わりに救急車を使う患者。。。
医療行為を行っても結果が悪ければ逮捕する検察。。。
なんだか、ため息がでちゃうよ
23 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 11:59:16 ID:iAXHCZeX0
ベッド減らせは厚労の政策
24 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 12:21:59 ID:CCQRluthO
不作為が１番訴訟されるよ
25 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 12:26:34 ID:Il00J7lj0
最近、うちの近くの高速を走っていて、もらい事故で、重傷を負ったら、
たぶん助からんだろうなぁ、と思うようになった。
たぶん助からんだろうなぁ、と思うようになった。
ベット禁止。床上直に敷布団。これで解決します。
27 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 13:06:00 ID:YYnjI6oIO
やっぱ救命医は経験５年以上の千手観音を雇うしかないな
28 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 13:29:10 ID:qK0/2PbM0
>>27
手洗いに何時間かかるんだ（笑）？
手洗いに何時間かかるんだ（笑）？
その認識は正直なかったわｗ
30 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 15:28:29 ID:1/UKLA+M0
とっくの昔に救急医療は崩壊してるんだけど・・・・
いままでは、医師のボランティアでなんとかなっていたところを、
訴訟と逮捕、ボランティアの義務化＝奴隷の身分にして基本的人権の剥奪、
で、「ボランティアなんかやってられっか」となっただけでしょ。
国民の自業自得。
これからもっとひどくなるよ。
奈良でも救急車が搬送拒否したしねー。
そのうち119番かけると「火事ですね」しか言わなくなるでしょう。
いままでは、医師のボランティアでなんとかなっていたところを、
訴訟と逮捕、ボランティアの義務化＝奴隷の身分にして基本的人権の剥奪、
で、「ボランティアなんかやってられっか」となっただけでしょ。
国民の自業自得。
これからもっとひどくなるよ。
奈良でも救急車が搬送拒否したしねー。
そのうち119番かけると「火事ですね」しか言わなくなるでしょう。
31 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 15:56:40 ID:DN3Lcvd80
>>30
市町村単位の消防も改変すべきだね。
市町村単位の消防も改変すべきだね。
32 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 15:57:15 ID:WEan5lDP0
難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
マスゴミに踊らされた馬鹿な愚民が血反吐吐いて野たれ死ぬのが待ち遠しいわｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗ。
末期癌だろうが９０歳過ぎたババアだろうが手術が成功しなかったら犯罪者扱いで診察中に警官が踏み込んできてそのまま逮捕だから。
そんな狂った国は日本以外はありません。
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0280.html
【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】
第４３代 アメリカ合衆国大統領 ジョージ・Ｗ・ブッシュ
マスゴミに踊らされた馬鹿な愚民が血反吐吐いて野たれ死ぬのが待ち遠しいわｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗ。
末期癌だろうが９０歳過ぎたババアだろうが手術が成功しなかったら犯罪者扱いで診察中に警官が踏み込んできてそのまま逮捕だから。
そんな狂った国は日本以外はありません。
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0280.html
【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】
第４３代 アメリカ合衆国大統領 ジョージ・Ｗ・ブッシュ
ところでこういう事例で事故加害者が「医者の処置が遅れて致傷が致死になったぞ！」って訴えるのはアリかな？
34 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:21:13 ID:lDrA0jv5O
この事件は、正月初笑い。今年も医療費抑制だね！お金を減らしおいて、医師叩きさえ、していれば、もっともっと医師を奴隷化できると思っている愚民が多いから、まだまだ医療崩壊は進みよ！
35 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:25:33 ID:0QmAr9yi0
専用電話つながらず…交通事故男性受け入れ要請
◆２救急救命センター、処置中で
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080104p102.htm
大阪府東大阪市で交通事故に遭った男性が府内の救命救急センターから相次いで受け入れを断られ、
搬送先のセンターで死亡した問題で、うち2か所のセンターでは、搬送を担当した同府大東市消防本部からの
専用電話がつながらず、受け入れ要請さえできなかったことが、わかった。1か所は、医師が治療中で
4回にわたる着信に気付かず、もう1か所は医師が処置中のため電話に出られなかったという。府は4日、
関係病院などから事情を聞くなど調査を始めた。
同本部によると、事故発生後の2日午後10時42分から同56分にかけ、事故現場から近い順に府内3市の5センターに
計6回、救急部門に直接つながる専用電話などで電話をかけたが、2つのセンターは応答がなかった。
関西医科大付属滝井病院（同府守口市）によると、高度救命救急センターの当直医が所持する緊急連絡用の携帯電話に
午後10時43分から10分間に4回着信があったが、患者の治療中だった医師がマナーモードにして
上着のポケットに入れていたため、気付かなかったという。
大阪医療センター救命救急センター（大阪市）では同11時前、医師の携帯電話に着信があったが、
直前に搬送された患者を治療中で出られず、10コールほどで切れたという。
残る3センターは電話がつながった。２回の受け入れ要請があった府立中河内救命救急センター（東大阪市）は
「他の患者を処置中で対応できない」と断り、他の2病院も「満床」などの理由で受け入れを断ったという。
救命救急センターは、24時間態勢で重篤な患者に対応する「3次救急病院」で府内に11か所あり、比較的軽症の患者は
府内260か所の「2次救急病院」が受け入れる。
専用電話がつながらなかったことについて、大阪府医務・福祉指導室の山本和美室長は「好ましくない事態で、
速やかに連絡態勢を整えてもらう必要がある」と話している。
◆２救急救命センター、処置中で
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080104p102.htm
大阪府東大阪市で交通事故に遭った男性が府内の救命救急センターから相次いで受け入れを断られ、
搬送先のセンターで死亡した問題で、うち2か所のセンターでは、搬送を担当した同府大東市消防本部からの
専用電話がつながらず、受け入れ要請さえできなかったことが、わかった。1か所は、医師が治療中で
4回にわたる着信に気付かず、もう1か所は医師が処置中のため電話に出られなかったという。府は4日、
関係病院などから事情を聞くなど調査を始めた。
同本部によると、事故発生後の2日午後10時42分から同56分にかけ、事故現場から近い順に府内3市の5センターに
計6回、救急部門に直接つながる専用電話などで電話をかけたが、2つのセンターは応答がなかった。
関西医科大付属滝井病院（同府守口市）によると、高度救命救急センターの当直医が所持する緊急連絡用の携帯電話に
午後10時43分から10分間に4回着信があったが、患者の治療中だった医師がマナーモードにして
上着のポケットに入れていたため、気付かなかったという。
大阪医療センター救命救急センター（大阪市）では同11時前、医師の携帯電話に着信があったが、
直前に搬送された患者を治療中で出られず、10コールほどで切れたという。
残る3センターは電話がつながった。２回の受け入れ要請があった府立中河内救命救急センター（東大阪市）は
「他の患者を処置中で対応できない」と断り、他の2病院も「満床」などの理由で受け入れを断ったという。
救命救急センターは、24時間態勢で重篤な患者に対応する「3次救急病院」で府内に11か所あり、比較的軽症の患者は
府内260か所の「2次救急病院」が受け入れる。
専用電話がつながらなかったことについて、大阪府医務・福祉指導室の山本和美室長は「好ましくない事態で、
速やかに連絡態勢を整えてもらう必要がある」と話している。
37 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:39:19 ID:mvm48VNz0
ははは
死ね
死ね
38 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:44:10 ID:LmI8FWPz0
>>32
ブッシュは次期大統領選での共和党への医師団体の支持が欲しいだけだろ？
> 難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
交通事故も誰も引き受けなくなるのか？ あり得ないね。都道府県やら市町村のメンツが
立たなくなる。自動車・保険業界も圧力を掛けるだろう。
しかし、この事件、誰か責任取るんだろうか？ 府知事選もあって、微妙ね。
ブッシュは次期大統領選での共和党への医師団体の支持が欲しいだけだろ？
> 難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
交通事故も誰も引き受けなくなるのか？ あり得ないね。都道府県やら市町村のメンツが
立たなくなる。自動車・保険業界も圧力を掛けるだろう。
しかし、この事件、誰か責任取るんだろうか？ 府知事選もあって、微妙ね。
39 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:46:51 ID:LmI8FWPz0
40 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:48:15 ID:LmI8FWPz0
41 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:48:38 ID:0QmAr9yi0
また…5病院たらい回し、男性死亡 大阪 （動画あり）
http://www.news24.jp/100512.html
先月25日、女性が30の病院に受け入れを拒否された大阪府で、今度は交通事故で重傷を負った男性が
5つの救命救急センターに受け入れを拒否され、死亡していたことがわかった。
2日午後10時20分ごろ、東大阪市東鴻池町の市道でミニバイクに乗っていた西村正夫さん（49）が、
軽乗用車と接触した。約10分後に大東市消防本部の救急隊員が到着し、搬送先を探したが
「ベッドが満床で余裕がない」などの理由で、5つの救命救急センターに受け入れを拒否された。
西村さんは、1時間後に現場から約15キロ離れた吹田市の「千里救命救急センター」に運ばれたが、まもなく死亡した。
大阪府内では、先月25日にも富田林市で、女性（89）が30の病院に受け入れを拒否され死亡している。
http://www.news24.jp/100512.html
先月25日、女性が30の病院に受け入れを拒否された大阪府で、今度は交通事故で重傷を負った男性が
5つの救命救急センターに受け入れを拒否され、死亡していたことがわかった。
2日午後10時20分ごろ、東大阪市東鴻池町の市道でミニバイクに乗っていた西村正夫さん（49）が、
軽乗用車と接触した。約10分後に大東市消防本部の救急隊員が到着し、搬送先を探したが
「ベッドが満床で余裕がない」などの理由で、5つの救命救急センターに受け入れを拒否された。
西村さんは、1時間後に現場から約15キロ離れた吹田市の「千里救命救急センター」に運ばれたが、まもなく死亡した。
大阪府内では、先月25日にも富田林市で、女性（89）が30の病院に受け入れを拒否され死亡している。
42 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:50:00 ID:W7Nx1ZOd0
アメリカだと医者に拳銃つきつけて診させるんだろうな、ジョンQみたいに。
43 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 16:54:08 ID:0QmAr9yi0
交通事故の男性 5救命センターに搬送拒否され死亡 （動画あり）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0275086
2日夜に、東大阪市で交通事故にあった男性が5つの救命救急センターに受け入れを拒否され、
事故から約3時間後に死亡していたことが分かりました。2日午後10時20分ごろ、東大阪市の交差点で、
大東市に住む西村正夫さん（49）が運転するバイクが、右折しようとした軽自動車と衝突しました。
救急隊が現場に到着した当初、西村さんに意識はありましたが、全身を強く打っていたため、
救急隊は「生死」にかかわる状態と判断し、救命救急センターに受け入れを求めました。しかし、
府内の5つの救命救急センターは「満床」や「治療中」などを理由に、搬送受け入れを拒否しました。
西村さんは約1時間後に、現場から約15キロ離れた吹田市の千里救命救急センターに運ばれましたが、
事故から約3時間後に大動脈損傷で死亡しました。搬送した大東市消防は「5つの施設に断られるのは今までなかった。
正月だったということもあるかもしれない。搬送の遅れと死亡の因果関係は分からないが、
病院の受け入れ体制を確実なものにしてほしい」と話しています。
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0275086
2日夜に、東大阪市で交通事故にあった男性が5つの救命救急センターに受け入れを拒否され、
事故から約3時間後に死亡していたことが分かりました。2日午後10時20分ごろ、東大阪市の交差点で、
大東市に住む西村正夫さん（49）が運転するバイクが、右折しようとした軽自動車と衝突しました。
救急隊が現場に到着した当初、西村さんに意識はありましたが、全身を強く打っていたため、
救急隊は「生死」にかかわる状態と判断し、救命救急センターに受け入れを求めました。しかし、
府内の5つの救命救急センターは「満床」や「治療中」などを理由に、搬送受け入れを拒否しました。
西村さんは約1時間後に、現場から約15キロ離れた吹田市の千里救命救急センターに運ばれましたが、
事故から約3時間後に大動脈損傷で死亡しました。搬送した大東市消防は「5つの施設に断られるのは今までなかった。
正月だったということもあるかもしれない。搬送の遅れと死亡の因果関係は分からないが、
病院の受け入れ体制を確実なものにしてほしい」と話しています。
タライを回すのが好きな病院
http://plaza.rakuten.co.jp/tubahiro/diary/200801030000/
断られた理由を勝手に考えてみると、やはり８９歳という年齢
が一番大きいのでしょう。どこの病院だって自分のところで
死ぬ人の数は抑えたいはず。ですから年を聞いて、
それだけで嫌がるというのが一番有り得ます。
なんたって３０もの病院で、立て続けに受け入れられない
という状況が、本当に起こったのです。もし真面目に正当な理由で
病院側が受け入れられなかったとしたら、恐ろしいほどの確率です。
「たまたま」３０もの病院でベットが空いていない、「たまたま」
当直の医師が３０もの病院ですべて患者の対応中だった、というのが
どのくらいの確率になるか、だれか計算してみてほしい。
しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの１時間ぐらい
したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
「たまたま」にも程があるというもの。
今度の事件も、病院による勝手な患者選別によるタライ回し殺人と
言って差し支えないと思うのですが、どうでしょう？やはり以前
このブログで書いたように、すべての病院のベットや医師の空き
状況をネットでリアルタイムに確認できるシステムが必要だと
思いますね。病院側にしても、本当に手が回らないという証明にも
なりますしこういう事実が明らかになれば、厚労省も手の打ちようが
あるというものです。
http://plaza.rakuten.co.jp/tubahiro/diary/200801030000/
断られた理由を勝手に考えてみると、やはり８９歳という年齢
が一番大きいのでしょう。どこの病院だって自分のところで
死ぬ人の数は抑えたいはず。ですから年を聞いて、
それだけで嫌がるというのが一番有り得ます。
なんたって３０もの病院で、立て続けに受け入れられない
という状況が、本当に起こったのです。もし真面目に正当な理由で
病院側が受け入れられなかったとしたら、恐ろしいほどの確率です。
「たまたま」３０もの病院でベットが空いていない、「たまたま」
当直の医師が３０もの病院ですべて患者の対応中だった、というのが
どのくらいの確率になるか、だれか計算してみてほしい。
しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの１時間ぐらい
したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
「たまたま」にも程があるというもの。
今度の事件も、病院による勝手な患者選別によるタライ回し殺人と
言って差し支えないと思うのですが、どうでしょう？やはり以前
このブログで書いたように、すべての病院のベットや医師の空き
状況をネットでリアルタイムに確認できるシステムが必要だと
思いますね。病院側にしても、本当に手が回らないという証明にも
なりますしこういう事実が明らかになれば、厚労省も手の打ちようが
あるというものです。
５か所拒否で搬送１時間、衝突バイクの男性間もなく死亡 - Yahoo!ニュース
http://rapi2.net/sb/log/eid794.html
Yahoo!01月04日0時21分配信の読売新聞ニュースですが、
地元大阪の事故なので、ん？と思って読んでいたんですが…
ミニバイクの事故で、事故当初は、
事故にあった本人が「大丈夫」と救急隊員に話してたことから、
重傷であると判断されていたみたいですが、
搬送途中に府内の救命救急センター５か所に受け入れを拒否され、
その間に容体が急変した様子
問題は、救命救急センターがなぜ受け入れを拒否できるのか？
ということにとっても疑問を感じるのです
「救急救命センター」って名前、やめちゃいません？
僕が子供の頃は、
救急車に乗ったら、一応一安心…的なイメージがあったんですけど、
こんなんじゃ全然安心できないっすよねえ
もう、救急車呼ばないで、
普通に自家用車で勝手に病院へ行ける状態になるなら、
そっちの方が命が助かるような気がしてきましたよ(^^;;;
http://rapi2.net/sb/log/eid794.html
Yahoo!01月04日0時21分配信の読売新聞ニュースですが、
地元大阪の事故なので、ん？と思って読んでいたんですが…
ミニバイクの事故で、事故当初は、
事故にあった本人が「大丈夫」と救急隊員に話してたことから、
重傷であると判断されていたみたいですが、
搬送途中に府内の救命救急センター５か所に受け入れを拒否され、
その間に容体が急変した様子
問題は、救命救急センターがなぜ受け入れを拒否できるのか？
ということにとっても疑問を感じるのです
「救急救命センター」って名前、やめちゃいません？
僕が子供の頃は、
救急車に乗ったら、一応一安心…的なイメージがあったんですけど、
こんなんじゃ全然安心できないっすよねえ
もう、救急車呼ばないで、
普通に自家用車で勝手に病院へ行ける状態になるなら、
そっちの方が命が助かるような気がしてきましたよ(^^;;;
正月ダラダラバージョンから脱却しないと
http://bl○g.g○○.ne.jp/imamokotimari/e/dcd3cf435e4a314e3879ae1039f97596
■助けて欲しけりゃコネ示せ、ってか■
またも起こった、救急患者のたらいまわし。
殺された(あえてこの表現を使う）患者は49歳のトラック運転手さん。
この人の家族・親戚や知人に国会議員、もしくは府会議員、
大阪府医師会の権威ある医者の先生などがいれば、「治療中」の施設が治療中でなくなり、
「満床中の救急ベッド」にまるでマジックを見るが如く空きが出来ていたのだろうし、
「これ以上の対応は無理」とほざいたその口は急に閉じられて、
この運転手さんを乗せたストレッチャーは即、集中治療室へ運ばれたのであろう。
トラック運転手自身が前述した職にあったり有名人であったりマスコミ人であっても同じ。
今頃は急死に一生を得て家族の笑顔に見守られて談笑の花咲かしているに違いない。
この国では人の命など平等ではない。
治療に大金を持ってこれない、あるいは政治家や大先生と呼ばれる医者、有名人等、
ようするに発言力がある人間にコネがない人間の命などないのも等しいのである。
http://bl○g.g○○.ne.jp/imamokotimari/e/dcd3cf435e4a314e3879ae1039f97596
■助けて欲しけりゃコネ示せ、ってか■
またも起こった、救急患者のたらいまわし。
殺された(あえてこの表現を使う）患者は49歳のトラック運転手さん。
この人の家族・親戚や知人に国会議員、もしくは府会議員、
大阪府医師会の権威ある医者の先生などがいれば、「治療中」の施設が治療中でなくなり、
「満床中の救急ベッド」にまるでマジックを見るが如く空きが出来ていたのだろうし、
「これ以上の対応は無理」とほざいたその口は急に閉じられて、
この運転手さんを乗せたストレッチャーは即、集中治療室へ運ばれたのであろう。
トラック運転手自身が前述した職にあったり有名人であったりマスコミ人であっても同じ。
今頃は急死に一生を得て家族の笑顔に見守られて談笑の花咲かしているに違いない。
この国では人の命など平等ではない。
治療に大金を持ってこれない、あるいは政治家や大先生と呼ばれる医者、有名人等、
ようするに発言力がある人間にコネがない人間の命などないのも等しいのである。
47 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:12:20 ID:81A7ZR4e0
>>35
>専用電話がつながらなかったことについて、大阪府医務・福祉指導室の山本和美室長は
>「好ましくない事態で、速やかに連絡態勢を整えてもらう必要がある」と話している。
ものすごく、他人事だね。府の職員って、当事者じゃないの？
悪いのは全部医者で、医者が怠けてるから駄目だって、言いたいんだね。
>専用電話がつながらなかったことについて、大阪府医務・福祉指導室の山本和美室長は
>「好ましくない事態で、速やかに連絡態勢を整えてもらう必要がある」と話している。
ものすごく、他人事だね。府の職員って、当事者じゃないの？
悪いのは全部医者で、医者が怠けてるから駄目だって、言いたいんだね。
48 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:16:27 ID:YvnICqVq0
とにかく日本の患者は病院かかりすぎだよ
フリーアクセスもたいがいにせえよ
フリーアクセスもたいがいにせえよ
【社会】 ５つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪★２
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199411426/449
449 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 17:02:25 ID:9KI4zlC+0
水道からバケツに水を入れる。
バケツの水があふれだす。
①まともな奴なら水道を止める＝原因を考える
②アホはあふれた水をすくえという＝原因を考えない
③キチガイはバケツが受け入れ拒否したと騒ぎだす＝これがマスコミな
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199411426/449
449 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 17:02:25 ID:9KI4zlC+0
水道からバケツに水を入れる。
バケツの水があふれだす。
①まともな奴なら水道を止める＝原因を考える
②アホはあふれた水をすくえという＝原因を考えない
③キチガイはバケツが受け入れ拒否したと騒ぎだす＝これがマスコミな
50 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:26:47 ID:/S9zqUu50
>>47
指導室じゃなくて責任室にすればいいのに。
指導室じゃなくて責任室にすればいいのに。
51 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:28:09 ID:/S9zqUu50
結局、大阪の救命センターって、capacity何人まであるの？
52 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:31:46 ID:J9kjXcCsO
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:35:26 ID:1/UKLA+M0
回答
「医師の勤務時間を週４０時間で勤務表を作ったら、
ほとんどの救命救急センターは機能しなくなります。
従って、法律を遵守したら、キャパシティーは、ほとんどゼロでしょう。
医師に違法な労働を強要した場合、あなたは「強要罪」に問われるかもしれません。」
「医師の勤務時間を週４０時間で勤務表を作ったら、
ほとんどの救命救急センターは機能しなくなります。
従って、法律を遵守したら、キャパシティーは、ほとんどゼロでしょう。
医師に違法な労働を強要した場合、あなたは「強要罪」に問われるかもしれません。」
54 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:36:20 ID:B0SmsEZm0
パンピーはテレビドラマの見すぎで、病院に運びさえすれば、助かると思っているｗ
55 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:36:24 ID:ehc+k8J/0
事務員配置しとけば電話はつながるだろうねぇ
でも医者がいないと結局はしんじゃうんだろうけどさ（ｗ
でも医者がいないと結局はしんじゃうんだろうけどさ（ｗ
56 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:42:31 ID:/S9zqUu50
57 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:43:42 ID:/S9zqUu50
58 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:45:21 ID:0JwsYbeh0
ちょっとよくわからないから教えてくれ。
｢救命センターで断られた｣ことと、｢男性が死亡した｣こととは、何か関係があるのかい。
｢救命センターで断られた｣ことと、｢男性が死亡した｣こととは、何か関係があるのかい。
59 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:45:33 ID:ehc+k8J/0
60 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:46:21 ID:0JwsYbeh0
>>56
おまえが張り付いてレポートしろや。
おまえが張り付いてレポートしろや。
61 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:47:00 ID:8aPq6XVO0
大動脈損傷を処置できる医療施設ってこの日どのくらいあったんだろう？
それが現実のキャパシティーでしょ
・・・それを準備するのは行政の責任であり各病院の責任ではない
それが現実のキャパシティーでしょ
・・・それを準備するのは行政の責任であり各病院の責任ではない
62 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:48:27 ID:0QmAr9yi0
大阪・救急搬送男性死亡：ホットライン出られず 2施設「重症患者対応」
http://mainichi.jp/kansai/news/20080104ddf041040022000c.html
東大阪市で2日夜に交通事故に遭って死亡した男性（49）が、事故直後に周辺の救命救急センター5カ所に
受け入れを断られた問題で、各施設が4日、断った理由を明らかにした。「重症患者に対応中」が4カ所で、
「交通外傷の患者は受け入れていない」が1カ所だった。
関西医大滝井病院高度救命救急センター（大阪府守口市）では2日午後10時45分ごろ、ホットライン
（救急隊からの直通電話）が鳴った。しかし当直医2人は別の患者の心肺蘇生中で、電話に出られなかったという。
医師2人は通常の休日の当直体制だった。ホットラインは受け入れの可否を判断できる医師が直接とるルールがあり、
出ない場合は対応できないとみなす。
国立病院機構大阪医療センター救命救急センター（大阪市中央区）でもホットラインが鳴ったが、医師が出られなかった。
午後10時51分に、別の重症患者を受け入れて、人工呼吸器の装着などをしていた。当直は医師2人と研修医で、通常の休日体制だった。
大阪市立総合医療センター（同都島区）は2日午後11時前、「人手が足りず手術できない」と電話で断ったという。医師は2人。
救急患者2人の手術があり1人は手術中だった。大阪府立中河内救命救急センター（東大阪市西岩田）も重症患者2人に対応中で、
2度の受け入れ要請を断った。
一方、大阪赤十字病院（大阪市天王寺区）は午後11時前、看護師が電話を受けた。だが、交通外傷の患者は通常受け入れておらず、
「対応できない」と答えたという。【根本毅、野田武】
http://mainichi.jp/kansai/news/20080104ddf041040022000c.html
東大阪市で2日夜に交通事故に遭って死亡した男性（49）が、事故直後に周辺の救命救急センター5カ所に
受け入れを断られた問題で、各施設が4日、断った理由を明らかにした。「重症患者に対応中」が4カ所で、
「交通外傷の患者は受け入れていない」が1カ所だった。
関西医大滝井病院高度救命救急センター（大阪府守口市）では2日午後10時45分ごろ、ホットライン
（救急隊からの直通電話）が鳴った。しかし当直医2人は別の患者の心肺蘇生中で、電話に出られなかったという。
医師2人は通常の休日の当直体制だった。ホットラインは受け入れの可否を判断できる医師が直接とるルールがあり、
出ない場合は対応できないとみなす。
国立病院機構大阪医療センター救命救急センター（大阪市中央区）でもホットラインが鳴ったが、医師が出られなかった。
午後10時51分に、別の重症患者を受け入れて、人工呼吸器の装着などをしていた。当直は医師2人と研修医で、通常の休日体制だった。
大阪市立総合医療センター（同都島区）は2日午後11時前、「人手が足りず手術できない」と電話で断ったという。医師は2人。
救急患者2人の手術があり1人は手術中だった。大阪府立中河内救命救急センター（東大阪市西岩田）も重症患者2人に対応中で、
2度の受け入れ要請を断った。
一方、大阪赤十字病院（大阪市天王寺区）は午後11時前、看護師が電話を受けた。だが、交通外傷の患者は通常受け入れておらず、
「対応できない」と答えたという。【根本毅、野田武】
63 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:48:33 ID:/S9zqUu50
64 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:49:51 ID:/S9zqUu50
65 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:51:45 ID:NNE/zgP50
政府自民党は、医師と弁護士の数を調整しているからね～
明らかに医師は少ない・・・
明らかに医師は少ない・・・
66 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:56:50 ID:W7Nx1ZOd0
森なんとか、という２ｃｈ有名人の病院近いんじゃないか？
67 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 17:58:00 ID:1/UKLA+M0
医師を減らして、病院へ落ちる金を減らせば、こうなるのは当たり前だ。
今半へ言って松坂牛のすき焼きを、吉野家の値段で出せ、って言ってるようなもの。
営業妨害で訴えられるぞ。使える金が減れば、受けられるサービスは悪くなるのは当たり前。
だって「医師削減、医療費削減」を政策目標に掲げた政党に投票したのは誰だ？
国民だろ。
今半へ言って松坂牛のすき焼きを、吉野家の値段で出せ、って言ってるようなもの。
営業妨害で訴えられるぞ。使える金が減れば、受けられるサービスは悪くなるのは当たり前。
だって「医師削減、医療費削減」を政策目標に掲げた政党に投票したのは誰だ？
国民だろ。
68 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:00:02 ID:/S9zqUu50
人形町の今半本店のすき焼きはおいしいな。
吉野家の値段で、コンビニ営業を強要したら、やめちゃうよな。
吉野家の値段で、コンビニ営業を強要したら、やめちゃうよな。
70 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:04:57 ID:e+5hhnmyO
研修医しかいない救命救急センターに運ぶわけにいかないよね。
転院がオチで、逆に訴えられます。
転院がオチで、逆に訴えられます。
71 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:08:11 ID:vGpcH9IJ0
池田小襲撃事件の時には、大阪の救急システムは最大限うまく働いたんだよ。犠牲者も
最小限だった。正月・夜間、この辺りに問題がありそうだがねぇ。
最小限だった。正月・夜間、この辺りに問題がありそうだがねぇ。
72 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:11:46 ID:81A7ZR4e0
>>71
まあ、平日昼と正月夜に同じ営業している会社は、少ないわな。
まあ、平日昼と正月夜に同じ営業している会社は、少ないわな。
73 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:12:01 ID:1/UKLA+M0
そうだ。
じゃあ、大阪を南北に分けて、半日時間をずらし、暦も４日ほどずらす。
これで、北が深夜なら、南は正午。
休日、祭日もずれるから、問題なく解決だな。
一円もかからない解決策だぞ！！！！！
じゃあ、大阪を南北に分けて、半日時間をずらし、暦も４日ほどずらす。
これで、北が深夜なら、南は正午。
休日、祭日もずれるから、問題なく解決だな。
一円もかからない解決策だぞ！！！！！
74 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:12:03 ID:NOgDqh5O0
>>68
日常的に死亡診断書を書いているから、治る治らないの現実はよくわかっている
救急車がきたから安心とか、入院していれば安心とか、CTを取っていれば脳出血が治るとかそういう妄想はない
それに今まで若くして死んだ医師はいっぱいいるしね、医者の平均寿命は一般より短い
今まで医者のおかれていた立場が、一般人にも回ってきただけ
日常的に死亡診断書を書いているから、治る治らないの現実はよくわかっている
救急車がきたから安心とか、入院していれば安心とか、CTを取っていれば脳出血が治るとかそういう妄想はない
それに今まで若くして死んだ医師はいっぱいいるしね、医者の平均寿命は一般より短い
今まで医者のおかれていた立場が、一般人にも回ってきただけ
75 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:14:58 ID:vGpcH9IJ0
>>74
病院にたどり着けなくても平気？
病院にたどり着けなくても平気？
460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:18:41 ID:jcY+u1pY0
ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
>>76
ベッドが必要なら救急車でベッドを配達すればいいじゃん。
ベッドが必要なら救急車でベッドを配達すればいいじゃん。
78 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:33:39 ID:e+5hhnmyO
で、研修医しか居ない所に運び込む
79 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:38:26 ID:EIToQrxY0
まー今の時代。患者、マスコミ、国は十分な説明をする事を義務化してるんだから、
素人相手に本気で理解できるように起こりうる合併症や、今後の対応方法、内服の仕方を
説明していたら、風邪の人にだって余裕で３０分はかかるだろう。
１時間に２人しか診察できない計算だ。３０箇所の病院で風邪薬の説明中であったとしても
何の不思議もない。
患者が高血圧の薬を飲まなかったために脳出血を起こしたのは、医者が家族などに十分に
説明しなかったためだという判決もでているそうだから。
そんな事言ってたら、風邪薬を処方した後はそのまま患者の家まで着いていって
数日間内服指導しなくちゃならないんだから、救急車なんて受け入れられるわけないでしょ。
患者は、十分な説明を求めてるんじゃないの？つまり自分さえよければ良いのだから、
医者も診察中の患者が、十分に納得するまで説明してればいいんじゃない。
救急車は病状説明中ってことで断ってても何の不思議もないし責められる理由もない。
素人相手に本気で理解できるように起こりうる合併症や、今後の対応方法、内服の仕方を
説明していたら、風邪の人にだって余裕で３０分はかかるだろう。
１時間に２人しか診察できない計算だ。３０箇所の病院で風邪薬の説明中であったとしても
何の不思議もない。
患者が高血圧の薬を飲まなかったために脳出血を起こしたのは、医者が家族などに十分に
説明しなかったためだという判決もでているそうだから。
そんな事言ってたら、風邪薬を処方した後はそのまま患者の家まで着いていって
数日間内服指導しなくちゃならないんだから、救急車なんて受け入れられるわけないでしょ。
患者は、十分な説明を求めてるんじゃないの？つまり自分さえよければ良いのだから、
医者も診察中の患者が、十分に納得するまで説明してればいいんじゃない。
救急車は病状説明中ってことで断ってても何の不思議もないし責められる理由もない。
80 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:49:49 ID:qK0/2PbM0
81 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 18:56:52 ID:qK0/2PbM0
82 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 19:01:08 ID:lDrA0jv5O
医療費抑制に賛成しているくせに、救急が今まで通り回ると思っている愚民が多い。正月初笑いだね！！
83 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 19:04:09 ID:s7MqbXpr0
患者は治療を受ける権利があり、病院が拒否するのは認めない。
満杯だろうが、手術中で手が離せないだろうが
それは病院の都合。病院の責任、病院の落ち度。
患者には関係ないこと。患者サイドの落ち度ではない。
よって、何か問題あれば訴える権利がある。
病院がどんな言い訳をしようががそれに耳を傾ける義務は患者には無い。
実際言われた台詞。
3次救急してる病院を辞める後押しにはなったな。
満杯だろうが、手術中で手が離せないだろうが
それは病院の都合。病院の責任、病院の落ち度。
患者には関係ないこと。患者サイドの落ち度ではない。
よって、何か問題あれば訴える権利がある。
病院がどんな言い訳をしようががそれに耳を傾ける義務は患者には無い。
実際言われた台詞。
3次救急してる病院を辞める後押しにはなったな。
84 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 19:11:56 ID:68zaf1iK0
■救急指定の場合、たとえ民間病院であっても税金から補助金が投入されており
医療機関は拒否する事はできません。
もし受診拒否された場合には、説明を求めて恫喝して下さい。脅迫にならないよう
言葉を選び、丁重に大声で説明を求めて下さい。
■役所には当直者がいます。診療拒否はその場で当直者に電話して下さい。
税金で行われている救急指定の医療機関が市民の受診を拒否している旨伝え、
その場ですませずに後日担当者から必ず説明の連絡をさせる約束を取り付けて下さい。
■診療拒否は医師法の応召義務違反です。
医療機関の態度が悪い場合にはその場で110番通報して下さい。応召義務違反に
罰則はありませんが、違法行為の現行犯ですので必ず警察が来ます。
警察を介入させる事に意味があるのです。
■たとえ専門外でも、診察した医者に全責任があります。専門外を理由に診療拒否
する事はできません。
■救急病院にて救急医療に従事する医師は、自ら望んでその病院に勤務しているのです。
やりたくてやっているのですから遠慮なく御都合のよい時間に受診して下さい。
医療機関は拒否する事はできません。
もし受診拒否された場合には、説明を求めて恫喝して下さい。脅迫にならないよう
言葉を選び、丁重に大声で説明を求めて下さい。
■役所には当直者がいます。診療拒否はその場で当直者に電話して下さい。
税金で行われている救急指定の医療機関が市民の受診を拒否している旨伝え、
その場ですませずに後日担当者から必ず説明の連絡をさせる約束を取り付けて下さい。
■診療拒否は医師法の応召義務違反です。
医療機関の態度が悪い場合にはその場で110番通報して下さい。応召義務違反に
罰則はありませんが、違法行為の現行犯ですので必ず警察が来ます。
警察を介入させる事に意味があるのです。
■たとえ専門外でも、診察した医者に全責任があります。専門外を理由に診療拒否
する事はできません。
■救急病院にて救急医療に従事する医師は、自ら望んでその病院に勤務しているのです。
やりたくてやっているのですから遠慮なく御都合のよい時間に受診して下さい。
85 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 19:14:54 ID:68zaf1iK0
■救急車を呼ぶと搬送受け入れを拒否するふざけた救急病院があります。
急を要しなければタクシーにて最寄のお好みの救急病院に連絡無しで
直接患者をお連れして下さい。
＜救急は直来＞
嫌なら辞めろ委員会は救急車のたらい回しを断じて許しません。
急を要しなければタクシーにて最寄のお好みの救急病院に連絡無しで
直接患者をお連れして下さい。
＜救急は直来＞
嫌なら辞めろ委員会は救急車のたらい回しを断じて許しません。
86 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 19:21:06 ID:iAXHCZeX0
病床減らしは国策です
87 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 19:50:09 ID:e+5hhnmyO
ﾄﾞﾛｯﾎﾟが偉そうに。
開業医にも、救急車運び込むべき。
開業医にも、救急車運び込むべき。
88 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 20:02:33 ID:xISR6ySN0
大阪では大急ぎのサラリーマンが、ＪＲの乗車拒否にあって遅刻してしまったそうです。何と言うお粗末
な交通システムでしょうか。発車時刻に遅れたから、次の電車を待ってほしいなどということが理由になるのです
か？急ぎのサラリーマンには機関車を利用しでも運送に携わるのが運輸企業というものでしょう。ＪＲ側の頭がおかしい のではと思います。それが出来ないというなら運送業など止めてしまえ。電車も止めてしまえ。そんな企業
は、存在自体が迷惑です。「社長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
な交通システムでしょうか。発車時刻に遅れたから、次の電車を待ってほしいなどということが理由になるのです
か？急ぎのサラリーマンには機関車を利用しでも運送に携わるのが運輸企業というものでしょう。ＪＲ側の頭がおかしい のではと思います。それが出来ないというなら運送業など止めてしまえ。電車も止めてしまえ。そんな企業
は、存在自体が迷惑です。「社長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
89 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 20:18:08 ID:e+5hhnmyO
だいたい、世の中で最も偉そうにしているのは、すべて、傍観者なんだよなあ。
90 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 20:20:47 ID:kwH2xu4pO
91 ：そのへんの開業医：2008/01/04(金) 20:27:29 ID:ONusu0Ri0
>>87
救急は金にならないからいらない。
救急は金にならないからいらない。
92 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 20:33:09 ID:NNE/zgP50
自民党に投票したのは国民、自業自得。
マスコミが好きなのはこんな話
47階から転落、奇跡の回復 NY、窓ふきの作業員
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008010401000427.html
【ニューヨーク4日共同】3日のAP通信によると、ニューヨークで昨年12月に高層ビルの窓ふき作業中、
47階（地上約150メートル）から転落し重体になった男性作業員（37）が意識を完全に取り戻し、回復に向かっている。
作業員は手足を数カ所骨折、全身から出血し危険な状態だったが、医師団の懸命の治療もあり、
昨年のクリスマスには話ができるまでになった。医師は「10階以上の階から転落して生存した例はほとんどなく、
奇跡だ」と驚いている。
作業員はエクアドル出身のモレノさん。昨年12月7日、弟（30）と窓ふきをしている最中に足場が崩れ地面に転落した。
弟は即死した。事故の詳しい状況は不明だが、APは、一緒に落下した金属製の足場がモレノさんを守った可能性があるとしている。
搬送先の病院はモレノさんを集中治療室（ICU）で治療、全身の血液を2回入れ替えるほどの輸血を行ったほか、整形手術も9回実施。
47階から転落、奇跡の回復 NY、窓ふきの作業員
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008010401000427.html
【ニューヨーク4日共同】3日のAP通信によると、ニューヨークで昨年12月に高層ビルの窓ふき作業中、
47階（地上約150メートル）から転落し重体になった男性作業員（37）が意識を完全に取り戻し、回復に向かっている。
作業員は手足を数カ所骨折、全身から出血し危険な状態だったが、医師団の懸命の治療もあり、
昨年のクリスマスには話ができるまでになった。医師は「10階以上の階から転落して生存した例はほとんどなく、
奇跡だ」と驚いている。
作業員はエクアドル出身のモレノさん。昨年12月7日、弟（30）と窓ふきをしている最中に足場が崩れ地面に転落した。
弟は即死した。事故の詳しい状況は不明だが、APは、一緒に落下した金属製の足場がモレノさんを守った可能性があるとしている。
搬送先の病院はモレノさんを集中治療室（ICU）で治療、全身の血液を2回入れ替えるほどの輸血を行ったほか、整形手術も9回実施。
＞開業医にも、救急車運び込むべき。
のぢぎく県あたりじゃこれやろうとして電話つながらずたらい回し日本新！とか言ってたなあ…
のぢぎく県あたりじゃこれやろうとして電話つながらずたらい回し日本新！とか言ってたなあ…
最終的に病院に搬送されただけよかった
受け入れ先が見つからず数時間立ち往生している救急車の実況中継 coming soon !
受け入れ先が見つからず数時間立ち往生している救急車の実況中継 coming soon !
97 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 20:56:39 ID:xISR6ySN0
460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:18:41 ID:jcY+u1pY0
ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho●.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho●.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
公明・ 自民党に投票したのは国民、自業自得。
99 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 21:39:07 ID:+87EFxtxO
>97
これ書いたヤツだれなの？私は何も分かっていませんと声高らかに自慢しているよ。
バカ。
これ書いたヤツだれなの？私は何も分かっていませんと声高らかに自慢しているよ。
バカ。
正月初笑いだね！医療費抑制に賛成しているくせに、愚民はまだ、救急外来を今まで通り回ると思っているんだ！！まさに正月初笑いだね！
101 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 21:44:11 ID:jeBovNGP0
>>84,85
それで良いんじゃない。でも急患で忙しくて検査も診察もできなかった場合は、
2時間でも3時間でも待ってればいいんじゃないでしょうか？別に医師が診察を
拒否しているわけではないですし、医師が診察できないで待合で死んじゃった場合は
警察で検視で良いんじゃない？
家族が然るべき対応をしないで廊下に放置していた場合は、家族にも保護観察責任が
問われるわけだし。
それで良いんじゃない。でも急患で忙しくて検査も診察もできなかった場合は、
2時間でも3時間でも待ってればいいんじゃないでしょうか？別に医師が診察を
拒否しているわけではないですし、医師が診察できないで待合で死んじゃった場合は
警察で検視で良いんじゃない？
家族が然るべき対応をしないで廊下に放置していた場合は、家族にも保護観察責任が
問われるわけだし。
102 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 21:45:15 ID:BBRBCqD4O
大阪とか奈良とか、関西の高次救急では救急搬入を拒否るのが流行りなの？
103 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 21:49:37 ID:kwH2xu4pO
104 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 22:12:01 ID:1sCaW4A90
とりあえず、救急病院は無制限に救急車を受け入れるべき。
救急車は門前で行列をつくっていればよし。
その間に死亡したらこれは不可抗力。検死でもなんでも事後にすればよし。
救急車は門前で行列をつくっていればよし。
その間に死亡したらこれは不可抗力。検死でもなんでも事後にすればよし。
105 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 22:19:04 ID:dTAKQ0/N0
早くたらい廻しした救命救急センターの責任者を逮捕しろよ！！！
108 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 00:52:55 ID:ULxOVVv7O
109 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 01:03:59 ID:ZQl9ei010
>>105
ばーかｗ
ばーかｗ
110 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 01:14:31 ID:FdOtlQFGO
111 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 01:29:23 ID:FdOtlQFGO
112 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 02:02:30 ID:st178cCaO
着実に医療崩壊に向かっていますなあｗｗｗ
訴訟リスクを避けるには面倒くさいのに係わらないのが一番
何人診たって給料同じなんだからじっくり一人の患者様の診療に専念しましょうや
これが痛みを伴う改革の一つだったんだからねｗｗｗ
訴訟リスクを避けるには面倒くさいのに係わらないのが一番
何人診たって給料同じなんだからじっくり一人の患者様の診療に専念しましょうや
これが痛みを伴う改革の一つだったんだからねｗｗｗ
113 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 02:33:37 ID:AXKvWuqi0
痛みを伴う改革は着実に進んでますなwwww
医療崩壊も着々と進んでますなwwww
医療崩壊も着々と進んでますなwwww
114 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 07:38:24 ID:arNrnBsW0
まだ本番はこれからってのが分かってないんだろうな。
だって改善するための議論が何一つなくて改悪の一手ばかりてんこ盛りなんだもん
万一にも崩壊阻止しようと真面目に考えてこんなだったら厚労省ってホンモノ
万一にも崩壊阻止しようと真面目に考えてこんなだったら厚労省ってホンモノ
>>37
いきなり死ねって、どういう事ですか？先生には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか？』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
先生みたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた患者さんは『じゃぁ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に患者さんに死んでくださいと頼むべきだと思いますよ。
そこから、医師と患者との信頼関係が育まれ、『よーし死んでみるか』
というアドヒアランスが生まれるわけです。
いきなり死ねって、どういう事ですか？先生には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか？』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
先生みたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた患者さんは『じゃぁ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に患者さんに死んでくださいと頼むべきだと思いますよ。
そこから、医師と患者との信頼関係が育まれ、『よーし死んでみるか』
というアドヒアランスが生まれるわけです。
117 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 08:37:02 ID:UP4PbKey0
住民が必要としている医療を提供する義務は病院にはありません。
それは行政、政治の仕事です。病院、医師が足りないなら、増やすのは行政と政治の責任です。
病院や医師は行政の作ったルールでしか行動できません。
従って、救急車がたらいまわしになる事件は、病院の責任ではなく、
政治、行政の責任です。ひいては、「医師削減、医療費削減、福祉切り捨て、介護切り捨て」
を政策目標にしている政党に投票した国民の責任。
愚民の皆様、天に唾しつづけて、ようやく自分に降りかかってきて、事態に気づいたようですね？
もう手遅れですけど。今はまだ、唾のままですけど、だんだん氷→雹→氷の槍になりますよ。
それは行政、政治の仕事です。病院、医師が足りないなら、増やすのは行政と政治の責任です。
病院や医師は行政の作ったルールでしか行動できません。
従って、救急車がたらいまわしになる事件は、病院の責任ではなく、
政治、行政の責任です。ひいては、「医師削減、医療費削減、福祉切り捨て、介護切り捨て」
を政策目標にしている政党に投票した国民の責任。
愚民の皆様、天に唾しつづけて、ようやく自分に降りかかってきて、事態に気づいたようですね？
もう手遅れですけど。今はまだ、唾のままですけど、だんだん氷→雹→氷の槍になりますよ。
118 ：元３次救急医：2008/01/05(土) 09:04:48 ID:C817qn6d0
オレも若い頃は、人を助けることに生き甲斐を感じて、ひたすら頑張ったよ。
妻も、子供たちも、そんなオレによく着いてきてくれたな。
今なら、離婚ものだな。
結局、３次救急は病院のお荷物。経費ばかりかかって、収益が上がらない。
国は、現場の病院や医療従事者にばかり責任を押しつけるだけ。
日本で、高度救急救命施設は、医者がいなくなってそのうち無くなるよ。
すべて国の責任。医療よりも道路を造ることが優先される国なんて、信じられるか？
妻も、子供たちも、そんなオレによく着いてきてくれたな。
今なら、離婚ものだな。
結局、３次救急は病院のお荷物。経費ばかりかかって、収益が上がらない。
国は、現場の病院や医療従事者にばかり責任を押しつけるだけ。
日本で、高度救急救命施設は、医者がいなくなってそのうち無くなるよ。
すべて国の責任。医療よりも道路を造ることが優先される国なんて、信じられるか？
119 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 09:07:42 ID:kEa/iIQH0
120 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 09:18:27 ID:UP4PbKey0
だって自分のために官僚になって、その後政治家に転身した奴が多いから、
今の政治は、政治家と一部官僚、財界のためでしょう。
人口６０００万で十分で、あとは、海外からの出稼ぎ労働者で、という考えが財界人。
今の政治は、政治家と一部官僚、財界のためでしょう。
人口６０００万で十分で、あとは、海外からの出稼ぎ労働者で、という考えが財界人。
121 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 09:19:36 ID:xCYMQHxC0
天漢日乗: 救急医療崩壊 焼け野原に焼夷弾 東大阪で前線の医師不足が露呈(その4)
NHKニュースで「また病院の受け入れ拒否です」って読んだ女性アナは誰?
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/01/4nhk_8873.html
＞こら、NHK。
＞早朝の放映だからって、いい加減な原稿を女性アナに読ませてんじゃねえぞ。それとも
＞ アドリブ
＞じゃねえだろな?
＞
＞この女性アナの姓名を知りたいのだが誰?
＞
＞現在
＞ 5つの救急救命センターが受け入れ不可能だった東大阪の事故
＞についてのニュースが、NHKのサイトに上がってるんだけど、
＞そのニュースの文言にない一言を、この女性アナがイントロで言っている。
＞ また病院の受け入れ拒否です
＞と。アドリブだったら、本人の認識不足、そうでなくニュース原稿にあったなら
＞ ニュース担当記者の奢り
＞だ。
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/01/04/nhkho1.jpg
NHKニュースで「また病院の受け入れ拒否です」って読んだ女性アナは誰?
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/01/4nhk_8873.html
＞こら、NHK。
＞早朝の放映だからって、いい加減な原稿を女性アナに読ませてんじゃねえぞ。それとも
＞ アドリブ
＞じゃねえだろな?
＞
＞この女性アナの姓名を知りたいのだが誰?
＞
＞現在
＞ 5つの救急救命センターが受け入れ不可能だった東大阪の事故
＞についてのニュースが、NHKのサイトに上がってるんだけど、
＞そのニュースの文言にない一言を、この女性アナがイントロで言っている。
＞ また病院の受け入れ拒否です
＞と。アドリブだったら、本人の認識不足、そうでなくニュース原稿にあったなら
＞ ニュース担当記者の奢り
＞だ。
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/01/04/nhkho1.jpg
122 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 09:52:59 ID:dH3XgHYfO
大阪でこの人が受け入れ不能だった時間帯に病院受診した人ダ～レだ？
元旦に無茶こいた揚句明日仕事だからとか言い訳すんの？普段の健康管理の悪さを棚にあげて
赤信号
みんなで渡って
人殺し
元旦に無茶こいた揚句明日仕事だからとか言い訳すんの？普段の健康管理の悪さを棚にあげて
赤信号
みんなで渡って
人殺し
123 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 10:29:46 ID:UP4PbKey0
大動脈損傷を夜中に受け入れ可能な救急病院なんて、そうあるもんじゃないだろ。
血管外科が独立してる大学病院ぐらいだ。
血管外科が独立してる大学病院ぐらいだ。
124 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 10:40:12 ID:mB1VdEjCO
阪大があるよ
125 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 10:48:25 ID:ndccUncf0
126 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 11:25:04 ID:aMiEVYyh0
3次救急病院、各地で苦境 患者急増、搬送拒否も相次ぐ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801040087.html
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200801050003.jpg
救命救急センターなど生命の危機に陥った患者の治療にあたる各地の「3次救急病院」で、
搬送患者の受け入れ件数が急増していることが、朝日新聞の調査でわかった。入院の必要な患者を担う
2次救急病院の受け入れ態勢が、医師不足などで弱体化したことが主な要因に挙げられる。都市部の大阪でも、
救命救急センターが本来は2次救急対応の患者の処置に追われて、重篤患者を受け入れられない例が相次いでおり、
人命を守る救急医療態勢の立て直しが急務となっている。
大阪府では05年、11の救命救急センターが救急搬送患者を受け入れた数（1万1575人）が01年比で31％の増。
京都府内の3センターでも06年には1万4491人に達し、03年に比べ4割伸びた。東京都も02年の1万8127人から
06年は2万3066人に上った。
2次救急病院の減少が背景にある。大阪府内では05年10月からの2年間で272病院が260病院に。
京都府では111から1カ所減り、東京都でも341から326になった。このため、急患の受け入れ拒否が常態化。
大阪府医師会の昨年の調査では、2次救急医療機関の拒否件数は05年度から06年度にかけて19％増え、1施設当たり年250件に上った。
04年度に始まった新臨床研修制度で研修先が自由に選べるようになった結果、人手不足に陥った大学の医局が
主に2次救急病院に派遣していた医師を相次いで引き揚げた影響が深刻化している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801040087.html
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200801050003.jpg
救命救急センターなど生命の危機に陥った患者の治療にあたる各地の「3次救急病院」で、
搬送患者の受け入れ件数が急増していることが、朝日新聞の調査でわかった。入院の必要な患者を担う
2次救急病院の受け入れ態勢が、医師不足などで弱体化したことが主な要因に挙げられる。都市部の大阪でも、
救命救急センターが本来は2次救急対応の患者の処置に追われて、重篤患者を受け入れられない例が相次いでおり、
人命を守る救急医療態勢の立て直しが急務となっている。
大阪府では05年、11の救命救急センターが救急搬送患者を受け入れた数（1万1575人）が01年比で31％の増。
京都府内の3センターでも06年には1万4491人に達し、03年に比べ4割伸びた。東京都も02年の1万8127人から
06年は2万3066人に上った。
2次救急病院の減少が背景にある。大阪府内では05年10月からの2年間で272病院が260病院に。
京都府では111から1カ所減り、東京都でも341から326になった。このため、急患の受け入れ拒否が常態化。
大阪府医師会の昨年の調査では、2次救急医療機関の拒否件数は05年度から06年度にかけて19％増え、1施設当たり年250件に上った。
04年度に始まった新臨床研修制度で研修先が自由に選べるようになった結果、人手不足に陥った大学の医局が
主に2次救急病院に派遣していた医師を相次いで引き揚げた影響が深刻化している。
127 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 11:25:52 ID:aMiEVYyh0
>>126続き
2次救急対応の患者が救命救急センターに運び込まれ、重篤な患者の受け入れが間に合わない例は少なくない。
大阪府東大阪市の男性が2日、センターから相次いで受け入れを拒まれた末、死亡した問題で、要請に応じられなかった
関西医科大付属滝井病院では昨年11月にも、集中治療室が満床になり、受け入れ困難な状態になった。空床を作るには
治療を終えた患者を引き受ける施設が必要だが、どのセンターも転院先探しに苦心する。
昨年末、一部患者に転院を勧めてベッドを空けたが、今度は2次救急病院など約40カ所に断られた
軽症の薬物中毒患者らを受け入れた。中谷寿男教授は「2次、3次とも勤務医が疲弊し、患者を受け入れる力が低下している」
と訴える。
救命救急センターについて、救急の専門医や他科の医師が何人必要かといった具体的な国の基準はない。
厚生労働省の充実度評価では、全国の201カ所（06年末現在）すべてが最高のAランクだが、患者の受け入れ実態は反映されていない。
昨年12月、17病院に受け入れを拒否されて男性が死亡した兵庫県姫路市。市内唯一の救命救急センター、
県立姫路循環器病センターが救急対応しているのは心臓疾患だけ。医師や看護師の退職が相次いだためだ。
東京都西部のある救命救急センターは07年、前年は2％だった搬送拒否率が6％に増加。担当医は「麻酔科医が確保できず、
月の3分の1は時間外の手術ができなくなった」。
日本救急医学会の05年調査では、専門医が1～2人だけのセンターが全体の3分の1に及んだ。調査に携わった
島崎修次・杏林大教授は「搬送拒否問題は、診療報酬の低さや過重労働に加え、2次救急の減少で3次救急に
負荷がかかりすぎるシステムの問題」とみる。
2次救急対応の患者が救命救急センターに運び込まれ、重篤な患者の受け入れが間に合わない例は少なくない。
大阪府東大阪市の男性が2日、センターから相次いで受け入れを拒まれた末、死亡した問題で、要請に応じられなかった
関西医科大付属滝井病院では昨年11月にも、集中治療室が満床になり、受け入れ困難な状態になった。空床を作るには
治療を終えた患者を引き受ける施設が必要だが、どのセンターも転院先探しに苦心する。
昨年末、一部患者に転院を勧めてベッドを空けたが、今度は2次救急病院など約40カ所に断られた
軽症の薬物中毒患者らを受け入れた。中谷寿男教授は「2次、3次とも勤務医が疲弊し、患者を受け入れる力が低下している」
と訴える。
救命救急センターについて、救急の専門医や他科の医師が何人必要かといった具体的な国の基準はない。
厚生労働省の充実度評価では、全国の201カ所（06年末現在）すべてが最高のAランクだが、患者の受け入れ実態は反映されていない。
昨年12月、17病院に受け入れを拒否されて男性が死亡した兵庫県姫路市。市内唯一の救命救急センター、
県立姫路循環器病センターが救急対応しているのは心臓疾患だけ。医師や看護師の退職が相次いだためだ。
東京都西部のある救命救急センターは07年、前年は2％だった搬送拒否率が6％に増加。担当医は「麻酔科医が確保できず、
月の3分の1は時間外の手術ができなくなった」。
日本救急医学会の05年調査では、専門医が1～2人だけのセンターが全体の3分の1に及んだ。調査に携わった
島崎修次・杏林大教授は「搬送拒否問題は、診療報酬の低さや過重労働に加え、2次救急の減少で3次救急に
負荷がかかりすぎるシステムの問題」とみる。
状況は悪化する一方だが最後まで希望を捨てるな！辞表を書くのは一分で出来る！
>>128
善は急げ
善は急げ
>>116
勉強になりますた。
勉強になりますた。
131 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 12:31:25 ID:bPlKi92k0
132 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 12:36:01 ID:zjhKJa5O0
133 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 12:50:42 ID:FdOtlQFGO
【社会】「コンビニ感覚の受診やめよう」 医療守る丹波の住民ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199501571/
【裁判】「不当な治療で患部が変形」 新潟県立六日町病院で指の接合手術を受けた男性、県を提訴…新潟地裁長岡支部
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199450373/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199501571/
【裁判】「不当な治療で患部が変形」 新潟県立六日町病院で指の接合手術を受けた男性、県を提訴…新潟地裁長岡支部
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199450373/
>>125
閉鎖したようだな。馬鹿なやつww
閉鎖したようだな。馬鹿なやつww
135 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 17:14:04 ID:aMiEVYyh0
414名無しさん＠八周年sage2008/01/05(土) 16:29:48 ID:gzhuhZjh0
ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho/○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
─────────────────────────────────────
批判のコメントが多数来たが、ロクに返答せずに記事を削除。
所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho/○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071
録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。
などとのたまっております。
ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho/○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
─────────────────────────────────────
批判のコメントが多数来たが、ロクに返答せずに記事を削除。
所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho/○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071
録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。
などとのたまっております。
136 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 17:57:00 ID:UICwL+Wh0
137 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 18:10:07 ID:jhlGI8RT0
まだ電話する救命センターがあるだけましじゃん。
俺が辞めた厚生連は医者がいなくなってICUは17時以降は決して入院
できないし、心カテもカメラ（上下消化管、気管支）も大学の奴隷が
日給3万でバイトに来る日しかできない。
俺が辞めた厚生連は医者がいなくなってICUは17時以降は決して入院
できないし、心カテもカメラ（上下消化管、気管支）も大学の奴隷が
日給3万でバイトに来る日しかできない。
138 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 18:21:28 ID:dH3XgHYfO
受け入れ義務を語るなら免責だし
刑事責任を語るなら救急拒否は当然
それこそお笑い番組の罰ゲームみたいに
法治国家の根幹を無視した城内裁定はやめろっちゅうに
刑事責任を語るなら救急拒否は当然
それこそお笑い番組の罰ゲームみたいに
法治国家の根幹を無視した城内裁定はやめろっちゅうに
139 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 18:24:09 ID:aMiEVYyh0
数分違いで受け入れられず 搬送拒否の救急センター
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801050089.html
大阪府東大阪市で交通事故に遭った男性(49)が府内5カ所の救命救急センターに搬送できずに死亡した問題で、
事故現場に最も近い同市の府立中河内救命救急センターが、救急要請を断った数分後なら、
受け入れの可能性があったことが4日、分かった。
通報を受けた大阪府大東市消防本部などによると、救急隊員が同センターに電話した2日午後10時44分ごろには、
脳挫傷の患者を治療中で、別の肝不全の患者が運ばれる途中だったため、搬送を断られた。
救急隊員は現場で待機したまま次々に近隣の4つのセンターに電話したが、見通しが立たず、午後10時53分ごろに
再度、中河内救命救急センターに電話。この時は2人の治療が続いており、再び断られた。当直医は3人で、
同時に診察可能な重度の患者は2人が限界という。
しかし、同センターによると、2分後の10時55分には、治療に区切りがついて救急処置室から集中治療室（ICU）に
患者の1人を移したため、直後から処置室が空いた。
センターは「二度目の要請が処置室が空いた後なら、受け入れの可能性がなかったとは言えない」と話している。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801050089.html
大阪府東大阪市で交通事故に遭った男性(49)が府内5カ所の救命救急センターに搬送できずに死亡した問題で、
事故現場に最も近い同市の府立中河内救命救急センターが、救急要請を断った数分後なら、
受け入れの可能性があったことが4日、分かった。
通報を受けた大阪府大東市消防本部などによると、救急隊員が同センターに電話した2日午後10時44分ごろには、
脳挫傷の患者を治療中で、別の肝不全の患者が運ばれる途中だったため、搬送を断られた。
救急隊員は現場で待機したまま次々に近隣の4つのセンターに電話したが、見通しが立たず、午後10時53分ごろに
再度、中河内救命救急センターに電話。この時は2人の治療が続いており、再び断られた。当直医は3人で、
同時に診察可能な重度の患者は2人が限界という。
しかし、同センターによると、2分後の10時55分には、治療に区切りがついて救急処置室から集中治療室（ICU）に
患者の1人を移したため、直後から処置室が空いた。
センターは「二度目の要請が処置室が空いた後なら、受け入れの可能性がなかったとは言えない」と話している。
140 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 18:27:10 ID:PJhcUWHr0
数分違いで受け入れても死んでたでしょ。
新聞にはそれ書け。
新聞にはそれ書け。
141 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 18:45:45 ID:lefb5SfN0
救急車使用につき一律1万。（生ホ関係なく）
搬送後、重症と医師が判断したら無料。
軽症と判断したら1万払う。
中等症と判断したら5000円。
拒否したら○産○収もしくは○制○働。 これで1・2次の救急搬送が激減して解決
しないかな。
搬送後、重症と医師が判断したら無料。
軽症と判断したら1万払う。
中等症と判断したら5000円。
拒否したら○産○収もしくは○制○働。 これで1・2次の救急搬送が激減して解決
しないかな。
>>141
重症軽症によらず一律１万円でいいじゃん
重症軽症によらず一律１万円でいいじゃん
143 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 19:10:20 ID:jhlGI8RT0
救急車呼ぶような事態なら一律10万でいいよ。
民営化で会員制で十分。
民営化で会員制で十分。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜これからは福島に送る！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
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∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜これからは福島に送る！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
145 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 19:19:04 ID:J2qtBOOj0
タイタニックで救命ボートに乗れずに死んだ人の責任は、船員にあるのではなく、船会社。
つまり、国が医療費亡国論なるものをもって、病床削減医療費削減を行っているのが、真の原因。
船員たたきをして、それを助長しているのが、マスコミ、司法、DQN、、
つまり、国が医療費亡国論なるものをもって、病床削減医療費削減を行っているのが、真の原因。
船員たたきをして、それを助長しているのが、マスコミ、司法、DQN、、
146 ：卵の名無しさん：2008/01/05(土) 19:31:53 ID:FdOtlQFGO
【英国】「言いにくいことだが…、病院到着が早ければダイアナ元妃は助かった」─外科医が証言[07/11/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195527254/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195527254/
149 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 00:12:25 ID:5u2MF4ax0
この人は受け入れ拒否が原因で死んだんじゃない
交通事故が原因で死んだんだよ
事故を起こすような道路を造った行政の責任
事故を起こすような人に免許を与えた警察の責任
事故るような乗り物を造った企業の責任
事故を起こした当人や相手の責任
適切に判断して飯台特救（いまは高救）に運ばなかった救急の責任
なんかはどーなるのかね
交通事故が原因で死んだんだよ
事故を起こすような道路を造った行政の責任
事故を起こすような人に免許を与えた警察の責任
事故るような乗り物を造った企業の責任
事故を起こした当人や相手の責任
適切に判断して飯台特救（いまは高救）に運ばなかった救急の責任
なんかはどーなるのかね
150 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 00:45:22 ID:Oklfd5270
だいたい警察だって事故現場着いたら負傷者のことより、まず事情徴収してるくせにな。
そんで事情徴収中に気分が悪くなった人を病院にパトカーで連れてきたりするんだぜ。
警察なんて自分の勤務時間内に書類を作りたいだけなんだから。
一般市民よ騙されるな。
そんで事情徴収中に気分が悪くなった人を病院にパトカーで連れてきたりするんだぜ。
警察なんて自分の勤務時間内に書類を作りたいだけなんだから。
一般市民よ騙されるな。
151 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 01:03:10 ID:VdFJqJjz0
血ヘド吐いてのたうち回ってるけが人に警官が何できると？？？
慰めでもさせるってか？
その時間聴取に充てる方が合理的だろう？？？
医者のくせにそんなこともわからいでか？
慰めでもさせるってか？
その時間聴取に充てる方が合理的だろう？？？
医者のくせにそんなこともわからいでか？
152 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 01:09:35 ID:DZSdjWMlO
医者の世界も、所得格差 雨後の竹の子ごとく開業ラッシュでドロッポしても収入ダウンだろ
>>152
収入ダウンでも労働負荷は更にダウンだから、効率はup
収入ダウンでも労働負荷は更にダウンだから、効率はup
154 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 01:22:25 ID:VdFJqJjz0
相当な馬鹿じゃなければ開業で収入上がります。
当然だろ。
馬鹿じゃないですか？
当然だろ。
馬鹿じゃないですか？
155 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 03:55:15 ID:H9JJpceh0
タクシーの乗車拒否と同じように語ってるな
タクシーのは、空車で拒否
病院は、満床であるとか、処置中であるとかちゃんと理由があって
断ってる。拒否ではない。
そこを一緒にしちゃいかん。
そもそも、病床数を減らしたのは誰？
つい最近まで医者は余ってると言ってたのは誰？
で、今度は開業医を減らそうとしてるのは誰？
どんどん患者があぶれますよ
政府と官僚と経済諮問会議さん
タクシーのは、空車で拒否
病院は、満床であるとか、処置中であるとかちゃんと理由があって
断ってる。拒否ではない。
そこを一緒にしちゃいかん。
そもそも、病床数を減らしたのは誰？
つい最近まで医者は余ってると言ってたのは誰？
で、今度は開業医を減らそうとしてるのは誰？
どんどん患者があぶれますよ
政府と官僚と経済諮問会議さん
156 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 03:58:15 ID:H9JJpceh0
開業医の収入がよいなんて嘘でしょ？
平均月200万収入ってこれ事実だけど
あくまで平均であって
200万以下の開業医が60%強存在するって知ってる？
平均値をあげているのは一部のお金持ち開業医だよ。
でも、これも、医師一人ではなく数人でやってるとこか
自費診療のところかもしれんね。
統計のマジックで騙されちゃいかんよ
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20071112
平均月200万収入ってこれ事実だけど
あくまで平均であって
200万以下の開業医が60%強存在するって知ってる？
平均値をあげているのは一部のお金持ち開業医だよ。
でも、これも、医師一人ではなく数人でやってるとこか
自費診療のところかもしれんね。
統計のマジックで騙されちゃいかんよ
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20071112
157 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 08:24:34 ID:Oklfd5270
158 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 10:15:10 ID:Uq6Gw8IcO
159 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 11:59:38 ID:H8dLxqC80
エタ非人に安い金でまともな医療を与える時代は終わった
ただそれだけのことだｗ
ただそれだけのことだｗ
またですか!!
http://plaza.rakuten.co.jp/baumkuchenchan/diary/200801040008/
今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。
医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
舛添さん！に一喝。
（中略）
結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？ そうかもしれないのなら
その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。
http://plaza.rakuten.co.jp/baumkuchenchan/diary/200801040008/
今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。
医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
舛添さん！に一喝。
（中略）
結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？ そうかもしれないのなら
その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。
161 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 13:49:28 ID:deQPYnX30
しかし、日本語が使えないバカが多くなったな。
スレタイ、なんだよ。
救命センターに断られて死亡したのではないだろｗ
男性死亡、5救命センターに断られ、ならわかるが。
逆なら断られたから死亡したって事になる。
ホント、どうしようもない。
スレタイ、なんだよ。
救命センターに断られて死亡したのではないだろｗ
男性死亡、5救命センターに断られ、ならわかるが。
逆なら断られたから死亡したって事になる。
ホント、どうしようもない。
162 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 14:34:05 ID:qefJFAdGO
>>160
>結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
>それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
私は医者になって10年以上経ちますが、今回初めて正月休みを取りました
今まではデューティーがあったりバイトがあったりして正月に家族と過ごす事なんてありませんでした
小学生の息子をスキーに連れて行ったら「初めてお父さんと過ごす正月だね」と何回も言われ心が痛みました、家族にもたくさん負担をかけていました
私が正月休みを取ったために処置が遅れたり断られたりして死んだ患者さんはいないと信じています
もしそのような事が起こるとすればそれは行政や管理者の責任であって私に非はない…そう考えるようにしました
これからは収入やポストより家族を大切にして行こうと本気で思いました
>結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
>それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
私は医者になって10年以上経ちますが、今回初めて正月休みを取りました
今まではデューティーがあったりバイトがあったりして正月に家族と過ごす事なんてありませんでした
小学生の息子をスキーに連れて行ったら「初めてお父さんと過ごす正月だね」と何回も言われ心が痛みました、家族にもたくさん負担をかけていました
私が正月休みを取ったために処置が遅れたり断られたりして死んだ患者さんはいないと信じています
もしそのような事が起こるとすればそれは行政や管理者の責任であって私に非はない…そう考えるようにしました
これからは収入やポストより家族を大切にして行こうと本気で思いました
あほか。。。そういうことじゃないだろ。受け入れに支障があるから
受け入れられないだけ。つまり救急施設が少ないということ。
診る医者がいない病院へ搬送してもほったらかしになるだけだろ。
検査もできない医者も他の患者診ていない。そんな施設へ運んで、ああよかったか？
Dr.コトー先生と同じパターンだ。研修医が診てもいいのか？
で、クレームつけるんだろ。そういうことなら他の病院に廻してほしかったと。
本当に素人はあほだな。
受け入れられないだけ。つまり救急施設が少ないということ。
診る医者がいない病院へ搬送してもほったらかしになるだけだろ。
検査もできない医者も他の患者診ていない。そんな施設へ運んで、ああよかったか？
Dr.コトー先生と同じパターンだ。研修医が診てもいいのか？
で、クレームつけるんだろ。そういうことなら他の病院に廻してほしかったと。
本当に素人はあほだな。
164 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 15:27:38 ID:/lmkDv+YO
しかも、Dr.ｺﾄｰがオールマイティーでまるで何でも出来る様に描かれているから、誤解を招く。
現代は、さらにベストの選択肢があり、それが訴訟に直結するので、私は専門外です、と謙遜しないわけにいかない。
現代は、さらにベストの選択肢があり、それが訴訟に直結するので、私は専門外です、と謙遜しないわけにいかない。
165 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 16:28:15 ID:FzdZKnLoO
当直で救急外来をみることのほうが、違法行為。これを再確認しよう。
166 ：元３次救急医：2008/01/06(日) 17:22:03 ID:yJul8d4T0
160>>
今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
>>医者以外には理解できないほど、救急医は体はってんだよ。
わからんやつはうだうだ言うな！
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
＞＞何十年も受け入れてきたんだよ！
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
＞＞看護婦に何ができるとおもってんだ。せいぜい励ますぐらいだぞ。
おまえは瀕死の状態で看護婦に見てもらって死んでいってもいいのか？
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。
＞＞もともとギリギリの人数でやってんだよ。待機番といっても、ほとんど病院にいるんだよ。
国が医療に金をかけずに道路ばかし作るからこうなるんだ。
医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
舛添さん！に一喝。
＞＞これはその通りだ。そこいらの姉ちゃんがヴィトンのバックを持つ金があったら、税金を上げて医療費を増やせ。
（中略）
結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？ そうかもしれないのなら
その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。
＞＞暇なお正月を過ごして２ちゃんに書き込むくらいなら、ボランティアでもやってみろ。
世の中よくわかるぞ。
今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
>>医者以外には理解できないほど、救急医は体はってんだよ。
わからんやつはうだうだ言うな！
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
＞＞何十年も受け入れてきたんだよ！
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
＞＞看護婦に何ができるとおもってんだ。せいぜい励ますぐらいだぞ。
おまえは瀕死の状態で看護婦に見てもらって死んでいってもいいのか？
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。
＞＞もともとギリギリの人数でやってんだよ。待機番といっても、ほとんど病院にいるんだよ。
国が医療に金をかけずに道路ばかし作るからこうなるんだ。
医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
舛添さん！に一喝。
＞＞これはその通りだ。そこいらの姉ちゃんがヴィトンのバックを持つ金があったら、税金を上げて医療費を増やせ。
（中略）
結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？ そうかもしれないのなら
その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。
＞＞暇なお正月を過ごして２ちゃんに書き込むくらいなら、ボランティアでもやってみろ。
世の中よくわかるぞ。
>>166
引用の >> の使い方が変ですw
暇なので修正してみましたw
>>160
>今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
>自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
医者以外には理解できないほど、救急医は体はってんだよ。
わからんやつはうだうだ言うな！
>足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
何十年も受け入れてきたんだよ！
>医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
看護婦に何ができるとおもってんだ。せいぜい励ますぐらいだぞ。
おまえは瀕死の状態で看護婦に見てもらって死んでいってもいいのか？
>それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
>休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。
もともとギリギリの人数でやってんだよ。待機番といっても、ほとんど病院にいるんだよ。
国が医療に金をかけずに道路ばかし作るからこうなるんだ。
>医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
>そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
>舛添さん！に一喝。
これはその通りだ。そこいらの姉ちゃんがヴィトンのバックを持つ金があったら、税金を上げて医療費を増やせ。
（中略）
>結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
>それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
>そんなに医者が足りない？ そうかもしれないのなら
>その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
>大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
>きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。
暇なお正月を過ごして２ちゃんに書き込むくらいなら、ボランティアでもやってみろ。
世の中よくわかるぞ。
引用の >> の使い方が変ですw
暇なので修正してみましたw
>>160
>今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
>自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
医者以外には理解できないほど、救急医は体はってんだよ。
わからんやつはうだうだ言うな！
>足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
何十年も受け入れてきたんだよ！
>医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
看護婦に何ができるとおもってんだ。せいぜい励ますぐらいだぞ。
おまえは瀕死の状態で看護婦に見てもらって死んでいってもいいのか？
>それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
>休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。
もともとギリギリの人数でやってんだよ。待機番といっても、ほとんど病院にいるんだよ。
国が医療に金をかけずに道路ばかし作るからこうなるんだ。
>医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
>そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
>舛添さん！に一喝。
これはその通りだ。そこいらの姉ちゃんがヴィトンのバックを持つ金があったら、税金を上げて医療費を増やせ。
（中略）
>結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
>それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
>そんなに医者が足りない？ そうかもしれないのなら
>その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
>大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
>きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。
暇なお正月を過ごして２ちゃんに書き込むくらいなら、ボランティアでもやってみろ。
世の中よくわかるぞ。
168 ：元３次救急医：2008/01/06(日) 17:42:34 ID:yJul8d4T0
日本の治療費は、米国に比べて1/3、中国よりも低い。
この治療費で世界最高の医療を、すべての国民に提供しているのが日本で、
これは、世界的に極めてまれなシステムである。
しかし、医療器材、薬品お値段は変わらないので、結局、日本は人件費だけが以上に安い＝
医療従事者が自らの体、家族を犠牲にして働いているおかげだ。
米国では、医者の労働時間が決まっていて、規定時間以上働くと、ミスが増えるので禁じられている。
これは、パイロットも同じだ。
そして、アメリカでは個人保険の国だから、カネがない無ければ治療は受けられない。
大阪のようなことも、日常茶飯事で、ニュースにもならない。
医療は金がかかることを日本人も理解すべきだ。
オレは医者になって30年間、紅白歌合戦をまともに見たことはない（見たくもないが）。
マネーゲームで稼ぐ奴らと一緒にするな。
この治療費で世界最高の医療を、すべての国民に提供しているのが日本で、
これは、世界的に極めてまれなシステムである。
しかし、医療器材、薬品お値段は変わらないので、結局、日本は人件費だけが以上に安い＝
医療従事者が自らの体、家族を犠牲にして働いているおかげだ。
米国では、医者の労働時間が決まっていて、規定時間以上働くと、ミスが増えるので禁じられている。
これは、パイロットも同じだ。
そして、アメリカでは個人保険の国だから、カネがない無ければ治療は受けられない。
大阪のようなことも、日常茶飯事で、ニュースにもならない。
医療は金がかかることを日本人も理解すべきだ。
オレは医者になって30年間、紅白歌合戦をまともに見たことはない（見たくもないが）。
マネーゲームで稼ぐ奴らと一緒にするな。
169 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 17:45:44 ID:9tOKCTWT0
俺は中学高校時代は紅白は見なかったな。去年はシャープの
フルスペックハイビジョンテレビ買ったばかりだったので見たけど。
フルスペックハイビジョンテレビ買ったばかりだったので見たけど。
170 ：元３次救急医：2008/01/06(日) 17:55:01 ID:yJul8d4T0
あほ、空気嫁
忙しいというたとえだ。
忙しいというたとえだ。
171 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 17:59:26 ID:b+dYfPNh0
>>168
私も医師だけれど、OECDの統計では、対GDP比で日本の医療費は、先進諸国では極端に低くないのよ。
7%台はごく普通。米国だけが突出しているだけの話なんだわ。そういう基本的な情報が間違えて伝えられる
と、「医師は儲け主義」と誤解されるだけなんだ。
で、医療に金を回すとすれば、
１） 米国のように医療にGDPの１０％以上を回すような国民のコンセンサスを得る
２） GDP自体を膨らませる。
のどちらかしかないのよね。医師も定性論的な感情論を振り回す前に、定量論的な医療政策論に参加できる
理論武装が必要なわけ。
私も医師だけれど、OECDの統計では、対GDP比で日本の医療費は、先進諸国では極端に低くないのよ。
7%台はごく普通。米国だけが突出しているだけの話なんだわ。そういう基本的な情報が間違えて伝えられる
と、「医師は儲け主義」と誤解されるだけなんだ。
で、医療に金を回すとすれば、
１） 米国のように医療にGDPの１０％以上を回すような国民のコンセンサスを得る
２） GDP自体を膨らませる。
のどちらかしかないのよね。医師も定性論的な感情論を振り回す前に、定量論的な医療政策論に参加できる
理論武装が必要なわけ。
172 ：元３次救急医：2008/01/06(日) 18:08:06 ID:yJul8d4T0
167
ありがとう。確かにご指摘の通り
ありがとう。確かにご指摘の通り
173 ：元３次救急医：2008/01/06(日) 18:21:21 ID:yJul8d4T0
171
国民全体の”医療費”の話ではなく、
”治療費”の話です。
例えば、虫垂炎の手術でいくらかかるか、ということを比較したのです。
少々意味合いが違いますよね
米国の”医療費”は、個人保険で支払われる金額＝保険会社のデータです。
しかし、実際、医療保険を使うと次の年の掛け金が２－３倍にもあがるので、
保険を使わないことも多いんです、米国では。
にほの医療費は、すべてをひっくるめて、医療に要した国民皆保険の数字です。
やはり、日本は”安い”んです。
国民全体の”医療費”の話ではなく、
”治療費”の話です。
例えば、虫垂炎の手術でいくらかかるか、ということを比較したのです。
少々意味合いが違いますよね
米国の”医療費”は、個人保険で支払われる金額＝保険会社のデータです。
しかし、実際、医療保険を使うと次の年の掛け金が２－３倍にもあがるので、
保険を使わないことも多いんです、米国では。
にほの医療費は、すべてをひっくるめて、医療に要した国民皆保険の数字です。
やはり、日本は”安い”んです。
174 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 18:25:47 ID:kAAv/Pul0
だからさ、さっさと廃止しようよ。
くだらない、国民皆保険。
くだらない、国民皆保険。
175 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 18:27:42 ID:lYDiYgAJ0
>>173
それは、個々の診療報酬の技術料が低いと言いたいわけでしょ？
一度、診療報酬を高くすると、誰も医療機関へ来なくなる...という悪循環を
日本はやってしまっている。
医師が消費税率や保険料率まで言及するのなら、堂々とやってください、使うだけ
使って、保険収入には無関心では卑怯でしょ？
それは、個々の診療報酬の技術料が低いと言いたいわけでしょ？
一度、診療報酬を高くすると、誰も医療機関へ来なくなる...という悪循環を
日本はやってしまっている。
医師が消費税率や保険料率まで言及するのなら、堂々とやってください、使うだけ
使って、保険収入には無関心では卑怯でしょ？
176 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 18:37:16 ID:DZSdjWMlO
３時救命のお医者さんたいへんですね。大晦日 元旦関係なしでドクターカ－にも乗り込み
獅子奮闘 医師の鏡ですよ。
しかし、医療ミスばっかり起こす病院 医師が元凶の根源
患者ついてる医師はさっさと開業して避散成功 ロンダは二世で親の後継いで開業引き継ぐ
獅子奮闘 医師の鏡ですよ。
しかし、医療ミスばっかり起こす病院 医師が元凶の根源
患者ついてる医師はさっさと開業して避散成功 ロンダは二世で親の後継いで開業引き継ぐ
177 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 18:39:07 ID:1u/3xwzf0
>>175
>診療報酬を高くすると、誰も医療機関へ来なくなる...という悪循環
それがホントにあった話なら、国民医療費削減に即効性ありそうだが？
自己負担額も上がるから、国民皆保険のありがたみわかり、不払い減るのでは？
無駄な夜間受診も減るし、本当の救急が潤滑になるのでは？
>診療報酬を高くすると、誰も医療機関へ来なくなる...という悪循環
それがホントにあった話なら、国民医療費削減に即効性ありそうだが？
自己負担額も上がるから、国民皆保険のありがたみわかり、不払い減るのでは？
無駄な夜間受診も減るし、本当の救急が潤滑になるのでは？
178 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 18:59:03 ID:H8dLxqC80
世の中には３つのカテが存在する
上中下
資本主義国家において全ての人間がおなじ医療を受けれるなどという建前が異常
上流には上流の下流には下流の医療がある
交通事故で意識不明の重体になったとする
Ａ病院治癒率９０％治療費１０００万
Ｂ病院 ６０％治療費５００万
Ｃ病院 ３０％治療費１００万
どれを選ぶかは個人の自由やｗ
上中下
資本主義国家において全ての人間がおなじ医療を受けれるなどという建前が異常
上流には上流の下流には下流の医療がある
交通事故で意識不明の重体になったとする
Ａ病院治癒率９０％治療費１０００万
Ｂ病院 ６０％治療費５００万
Ｃ病院 ３０％治療費１００万
どれを選ぶかは個人の自由やｗ
ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
─────────────────────────────────────
批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずに記事を削除。
所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071
にて
録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。
などとのたまい、それに抗議するレスも問答無用で削除されています。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
─────────────────────────────────────
批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずに記事を削除。
所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071
にて
録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。
などとのたまい、それに抗議するレスも問答無用で削除されています。
181 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 00:25:17 ID:d5C3Oteo0
>>179,180
はーい、早速削除したようですよーんｗ
既にどなたか魚拓を取られたようですがね。
(魚拓)所詮、素人です・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0106-1941-44/blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/39728825.html
ちなみに今日15:37に書いたエントリはこちら
いろいろあります・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/39780721.html
＞禄でもない雑音など無視しちゃえばよいのです。
＞過去にも似たようなことがありまして、
（中略
＞馬鹿げたことに異常な情熱を燃やしている人たちが居ることに
＞ビックリしたというのが、正直なところです。
＞匿名性をよいことに罵詈雑言の十字砲火を浴びましたです。
はーい、早速削除したようですよーんｗ
既にどなたか魚拓を取られたようですがね。
(魚拓)所詮、素人です・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0106-1941-44/blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/39728825.html
ちなみに今日15:37に書いたエントリはこちら
いろいろあります・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/39780721.html
＞禄でもない雑音など無視しちゃえばよいのです。
＞過去にも似たようなことがありまして、
（中略
＞馬鹿げたことに異常な情熱を燃やしている人たちが居ることに
＞ビックリしたというのが、正直なところです。
＞匿名性をよいことに罵詈雑言の十字砲火を浴びましたです。
馬鹿げたこと＝医療者の揚げ足を取っていいがかり訴訟を仕掛けること
いろいろあります・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/39780721.html
＞何度でも削除しますよ。
＞都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
＞お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
＞さあ、どうする。
＞所詮、時間の無駄ですよ。
＞ 2008/1/7(月) 午前 0:53 [ kaku19512000 ]
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/39780721.html
＞何度でも削除しますよ。
＞都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
＞お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
＞さあ、どうする。
＞所詮、時間の無駄ですよ。
＞ 2008/1/7(月) 午前 0:53 [ kaku19512000 ]
ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
─────────────────────────────────────
批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずにコメント・記事を削除。
所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39728825.html
録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。
いろいろあります・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39780721.html
何度でも削除しますよ。
都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
さあ、どうする。
所詮、時間の無駄ですよ。
などとのたまっています。抗議のレス継続中。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
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批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずにコメント・記事を削除。
所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39728825.html
録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。
いろいろあります・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39780721.html
何度でも削除しますよ。
都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
さあ、どうする。
所詮、時間の無駄ですよ。
などとのたまっています。抗議のレス継続中。
ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
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批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずにコメント・記事を削除。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39780721.html
何度でも削除しますよ。
都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
さあ、どうする。
所詮、時間の無駄ですよ。
おー、きましたね。
言いたいこと言ったらもういいでしょう。
お坊ちゃま方は、おとなしくフカフカベッドで
お寝んねしなさいな。夜もふけてますよ。
馬鹿でも阿呆でも何でも結構、
どうせこの世は馬鹿の集まりですからな。
知的なレベルの高い方々は
馬鹿相手に話などできないでしょう。
ご立派なことです。
話かみ合わせるつもりなど、はなからありません。
何せ馬鹿なもので・・・。
言ってるように時間の無駄です。
などとのたまっており、今後、「抗議＞コメントの削除＞記事の削除」のループになる事が予想されます。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
─────────────────────────────────────
批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずにコメント・記事を削除。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39780721.html
何度でも削除しますよ。
都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
さあ、どうする。
所詮、時間の無駄ですよ。
おー、きましたね。
言いたいこと言ったらもういいでしょう。
お坊ちゃま方は、おとなしくフカフカベッドで
お寝んねしなさいな。夜もふけてますよ。
馬鹿でも阿呆でも何でも結構、
どうせこの世は馬鹿の集まりですからな。
知的なレベルの高い方々は
馬鹿相手に話などできないでしょう。
ご立派なことです。
話かみ合わせるつもりなど、はなからありません。
何せ馬鹿なもので・・・。
言ってるように時間の無駄です。
などとのたまっており、今後、「抗議＞コメントの削除＞記事の削除」のループになる事が予想されます。
186 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 09:00:48 ID:d5C3Oteo0
4月の時点ではまだ少しマシだったようだが・・・
月日は流れ私は残る・・・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/31793157.html
＞ 2007/4/21(土) 午後 3:00
＞医療を完全無料化してる国も世界にはいくらでもあるのですよ。
＞過疎地へはすぐに医療ヘリが飛んでくるシステムも完備しています。
＞この国では医療を「商いの道具」としてしか見ていない医師会の怠慢も
＞ひどいものです。口では格好いいことばかりいってますが、結局は自分
＞たちのことしか考えていないのでは。彼らに政治を非難する資格などあ
＞りはしない。お互いに責任を擦り合ってるだけとは情けない限りですね。
＞しかし現場の救急医療に携わっている方々などは、市民の理不尽な （←ここから）
＞要求や過酷な勤務に耐えて懸命に働いていらっしゃいます。まこと頭が
＞下がります。最近は救急車の受け入れを拒否せざるを得ない病院が
＞多々あると聞きます。厚生労働省、しっかりせんかい・・・。
月日は流れ私は残る・・・・・。 - 穂の国たより - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/31793157.html
＞ 2007/4/21(土) 午後 3:00
＞医療を完全無料化してる国も世界にはいくらでもあるのですよ。
＞過疎地へはすぐに医療ヘリが飛んでくるシステムも完備しています。
＞この国では医療を「商いの道具」としてしか見ていない医師会の怠慢も
＞ひどいものです。口では格好いいことばかりいってますが、結局は自分
＞たちのことしか考えていないのでは。彼らに政治を非難する資格などあ
＞りはしない。お互いに責任を擦り合ってるだけとは情けない限りですね。
＞しかし現場の救急医療に携わっている方々などは、市民の理不尽な （←ここから）
＞要求や過酷な勤務に耐えて懸命に働いていらっしゃいます。まこと頭が
＞下がります。最近は救急車の受け入れを拒否せざるを得ない病院が
＞多々あると聞きます。厚生労働省、しっかりせんかい・・・。
187 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 09:04:04 ID:HKQN9N5b0
ここまで、ほとんどのレスは医者の言い訳でしたｗ
こんなトコでグチグチ言い訳している情けない底辺の医者には
間違ってもかかりたくないな。
どこの業界も無能なサルほど言い訳ばっか。
そんなに嫌なら辞めれば？市民も病院もおまえらみたいな屑は
必要としていない。あしからず。
間違ってもかかりたくないな。
どこの業界も無能なサルほど言い訳ばっか。
そんなに嫌なら辞めれば？市民も病院もおまえらみたいな屑は
必要としていない。あしからず。
189 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 09:23:15 ID:Mb8tPj8I0
そうだな、別に言われんでも、
インフラは足下から崩壊が進んでいるな。
インフラは足下から崩壊が進んでいるな。
190 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 10:13:37 ID:kEyFO8750
世界の先進諸外国と比べて
・日本は老人（＝患者）の比率が高い
・日本は老人が金を持っている
・日本はＧＮＰ比にしめる医療費の割合が少ない
・日本は医療費単価が物価の割りにきわめて低い
（海外旅行に行くと、外国では医療費が高いというのは常識）
・日本が他国の平均と並ぶためには、あと10万人医者が必要
・人間、急に病気になったら金のことなど言っていられない
この情勢で、患者側に一方的に都合の良い国民皆保険（公定価格制）
という制度が崩壊してくれたら、自由経済の中で日本の医療費が
上がるか下がるか大体分かるだろ？
最初の1～2年は急な負担増に驚いた世間の圧力などや自由競争に
慣れない医療人の良心で一時的に下がるかもしれないが、
5年後には恐らく高騰する。
医療費を値切りに値切った後で医療崩壊した中国やロシアの医療と
同じようにね。今は日本より中国の方が医療費高いから。
アメリカの保険会社が日本の医療制度を牛耳ったところで、日本の
医師の待遇がアメリカに近づくなら願ったり叶ったり。
暴言吐けばこの狂った公定価格制度が崩壊してくれるなら、喜んで
いくらでも吐きたいと切に願う。
・日本は老人（＝患者）の比率が高い
・日本は老人が金を持っている
・日本はＧＮＰ比にしめる医療費の割合が少ない
・日本は医療費単価が物価の割りにきわめて低い
（海外旅行に行くと、外国では医療費が高いというのは常識）
・日本が他国の平均と並ぶためには、あと10万人医者が必要
・人間、急に病気になったら金のことなど言っていられない
この情勢で、患者側に一方的に都合の良い国民皆保険（公定価格制）
という制度が崩壊してくれたら、自由経済の中で日本の医療費が
上がるか下がるか大体分かるだろ？
最初の1～2年は急な負担増に驚いた世間の圧力などや自由競争に
慣れない医療人の良心で一時的に下がるかもしれないが、
5年後には恐らく高騰する。
医療費を値切りに値切った後で医療崩壊した中国やロシアの医療と
同じようにね。今は日本より中国の方が医療費高いから。
アメリカの保険会社が日本の医療制度を牛耳ったところで、日本の
医師の待遇がアメリカに近づくなら願ったり叶ったり。
暴言吐けばこの狂った公定価格制度が崩壊してくれるなら、喜んで
いくらでも吐きたいと切に願う。
191 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 12:28:37 ID:TxIQ3VsA0
急患対応に調整役 たらい回し対策 地元医師ら配置
http://www.asahi.com/life/update/0106/TKY200801060150.html
救急患者のたらい回しが起きた時には「調整官」に対応させます――政府は4月から、
急患の搬送先の医療機関が見つからず手遅れになるのを防ぐため、搬送先を探して、
受け入れを依頼するコーディネーターを全都道府県に置く事業を始める。
救急隊の手間を省いて、搬送時間をできるだけ短くする狙いがある。
たらい回し対策のイメージ
http://www.asahi.com/life/update/0106/images/TKY200801060152.jpg
コーディネーターには、医療知識に加え、地元事情にも詳しいことが必要なため、地元の医師を充てたい考え。
平日の夜間（午後4時ごろ～翌日午前8時ごろ）と休日（土・日、祝日）をカバーできるようにする。
実際の運用は各都道府県に委ねるが、例えば、救急隊が5つ以上の病院に受け入れを拒否されたり、
病院探しに30分以上かかったりした場合に、コーディネーターが受け入れの依頼に乗り出すことを想定している。
費用は、1県あたり年約3000万円を見込んでおり、都道府県と国が折半して拠出する。このための
厚生労働省の08年度予算案7億円が、すでに昨年末の復活折衝で認められている。
救急患者の搬送を巡っては、昨年夏に奈良県の妊婦が11病院に受け入れを拒まれた末に死産するなど
悲惨な「事件」が起きていた。総務省消防庁の調べでも、06年に産科・周産期の病院に救急搬送された
約3万5000件のうち、病院から5回以上受け入れを拒否されたケースが220件あった。
http://www.asahi.com/life/update/0106/TKY200801060150.html
救急患者のたらい回しが起きた時には「調整官」に対応させます――政府は4月から、
急患の搬送先の医療機関が見つからず手遅れになるのを防ぐため、搬送先を探して、
受け入れを依頼するコーディネーターを全都道府県に置く事業を始める。
救急隊の手間を省いて、搬送時間をできるだけ短くする狙いがある。
たらい回し対策のイメージ
http://www.asahi.com/life/update/0106/images/TKY200801060152.jpg
コーディネーターには、医療知識に加え、地元事情にも詳しいことが必要なため、地元の医師を充てたい考え。
平日の夜間（午後4時ごろ～翌日午前8時ごろ）と休日（土・日、祝日）をカバーできるようにする。
実際の運用は各都道府県に委ねるが、例えば、救急隊が5つ以上の病院に受け入れを拒否されたり、
病院探しに30分以上かかったりした場合に、コーディネーターが受け入れの依頼に乗り出すことを想定している。
費用は、1県あたり年約3000万円を見込んでおり、都道府県と国が折半して拠出する。このための
厚生労働省の08年度予算案7億円が、すでに昨年末の復活折衝で認められている。
救急患者の搬送を巡っては、昨年夏に奈良県の妊婦が11病院に受け入れを拒まれた末に死産するなど
悲惨な「事件」が起きていた。総務省消防庁の調べでも、06年に産科・周産期の病院に救急搬送された
約3万5000件のうち、病院から5回以上受け入れを拒否されたケースが220件あった。
192 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 12:57:18 ID:TxIQ3VsA0
5回断られ搬送に1時間 全身やけどの女性 宮城県蔵王町
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080107/dst0801071142007-n1.htm
宮城県蔵王町平沢で6日夜、無職山家（やんべ）タマコ（88）さん方から出火し、木造平屋約34平方メートルを全焼した。
山家さんは全身やけどの重傷を負ったが、救急搬送される際、4つの病院に計5回受け入れを断られ、
約1時間かかっていたことが7日分かった。
仙南地域広域行政事務組合消防本部などによると、6日午後10時20分ごろ、山家さん方から出火しているのを
付近の住民が発見し、119番。救急隊は約30分後に到着した。
当初はみやぎ県南中核病院（同県大河原町）や、山家さんのかかりつけの病院など近隣の2病院に受け入れを要請したが、
全身やけどで容体が重いため対応できないと断られた。
このため、高度の医療施設がある東北大病院（仙台市）などに要請、「他に救急患者がおり、早期治療できない」
などの理由で断られたという。
最終的に、2回目の要請で受け入れると回答した仙台市立病院に、現場到着から約1時間後に搬送した。
同本部によると、通常の救急搬送の場合は、2回から3回の要請で病院に搬送できるという。
「時間だけ見ると長く思えるが、対応は的確だったと思う」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080107/dst0801071142007-n1.htm
宮城県蔵王町平沢で6日夜、無職山家（やんべ）タマコ（88）さん方から出火し、木造平屋約34平方メートルを全焼した。
山家さんは全身やけどの重傷を負ったが、救急搬送される際、4つの病院に計5回受け入れを断られ、
約1時間かかっていたことが7日分かった。
仙南地域広域行政事務組合消防本部などによると、6日午後10時20分ごろ、山家さん方から出火しているのを
付近の住民が発見し、119番。救急隊は約30分後に到着した。
当初はみやぎ県南中核病院（同県大河原町）や、山家さんのかかりつけの病院など近隣の2病院に受け入れを要請したが、
全身やけどで容体が重いため対応できないと断られた。
このため、高度の医療施設がある東北大病院（仙台市）などに要請、「他に救急患者がおり、早期治療できない」
などの理由で断られたという。
最終的に、2回目の要請で受け入れると回答した仙台市立病院に、現場到着から約1時間後に搬送した。
同本部によると、通常の救急搬送の場合は、2回から3回の要請で病院に搬送できるという。
「時間だけ見ると長く思えるが、対応は的確だったと思う」と話している。
193 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 14:03:07 ID:TxIQ3VsA0
>>192の別ソース
火事でけが人6回拒否
http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/01.html
6日夜、蔵王町の住宅で火事があり、全身やけどを負った88歳の女性が、救急隊の到着から、およそ1時間後に
仙台市の病院に搬送されるまで４か所の病院に、あわせて6回、受け入れを断られていたことがわかりました。
6日夜10時すぎ、蔵王町平沢の山家タマコさん（88）の住宅から火が出ていると近くの人から消防に通報がありました。
火はおよそ40分後に消し止められましたが、木造平屋建の住宅１棟、およそ34平方メートルが全焼し、
山家さんは逃げる途中に全身にやけどを負う大けがをしました。
山家さんは意識がありましたが、救急隊が受け入れ先の病院を探した際、大河原町の「みやぎ県南中核病院」や
「東北大学病院」など4つの病院から「ほかに急病患者がいて対応できない」などとしてあわせて6回、受け入れを断られました。
この間、山家さんは30分ほど現場で待たされたあげく、仙台市立病院に再度要請して搬送された時には
救急隊の到着からおよそ1時間が経過していました。
これについて蔵王町や白石市などで作る、仙南地域広域行政事務組合消防本部は、「一刻も早くけが人の搬送を目指しているが、
重傷で専門的な治療が必要だったことに加え、ほかの急病患者がいて受け入れられない病院があったことなどから時間がかかった」
と話しています。
火事でけが人6回拒否
http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/01.html
6日夜、蔵王町の住宅で火事があり、全身やけどを負った88歳の女性が、救急隊の到着から、およそ1時間後に
仙台市の病院に搬送されるまで４か所の病院に、あわせて6回、受け入れを断られていたことがわかりました。
6日夜10時すぎ、蔵王町平沢の山家タマコさん（88）の住宅から火が出ていると近くの人から消防に通報がありました。
火はおよそ40分後に消し止められましたが、木造平屋建の住宅１棟、およそ34平方メートルが全焼し、
山家さんは逃げる途中に全身にやけどを負う大けがをしました。
山家さんは意識がありましたが、救急隊が受け入れ先の病院を探した際、大河原町の「みやぎ県南中核病院」や
「東北大学病院」など4つの病院から「ほかに急病患者がいて対応できない」などとしてあわせて6回、受け入れを断られました。
この間、山家さんは30分ほど現場で待たされたあげく、仙台市立病院に再度要請して搬送された時には
救急隊の到着からおよそ1時間が経過していました。
これについて蔵王町や白石市などで作る、仙南地域広域行政事務組合消防本部は、「一刻も早くけが人の搬送を目指しているが、
重傷で専門的な治療が必要だったことに加え、ほかの急病患者がいて受け入れられない病院があったことなどから時間がかかった」
と話しています。
194 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 14:05:07 ID:53o8r4uv0
そのまま埋めとけよ めんどくさい
法的拘束力はなくても、指定を受けている→患者に期待権が発生する→医療内容が基準に満たないだけで賠償責任が発生する→偽装表示で責任を追及される。
196 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 15:37:53 ID:TxIQ3VsA0
やけど患者 ５回受け入れ拒否 （動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/07/k20080107000070.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/07/d20080107000070.html
6日夜、宮城県蔵王町で起きた火事で、全身やけどを負った88歳の女性が、救急搬送の際に
4つの病院から5回にわたって受け入れを断られ、通報からおよそ1時間半後にようやく
病院に運ばれていたことがわかりました。
火事が起きたのは、宮城県蔵王町の住宅で、6日夜10時すぎ、この家に住む山家タマコさん（88）が
全身に大やけどをし、救急隊などが受け入れ先の病院を探しました。しかし現場に近い「公立刈田綜合病院」や
「みやぎ県南中核病院」からは、やけどの状態が重く対応できないとして、受け入れを断わられました。
さらに、仙台市にあって専門の治療ができる東北大学病院からは「ほかに急患がいるため」という理由で、
また仙台市立病院からも「大学病院のほうが適切な医療が受けられる」と、いったんは要請を断られました。
この間、山家さんは30分ほど現場で待たされ、再度の要請で、仙台市立病院に搬送されましたが、
通報からはおよそ1時間半たっていました。山家さんの容体は、やけどの程度がひどく重い状態だということです。
これについて蔵王町などで作る消防本部は「一刻も早い搬送を目指しているが、結果として時間がかかり、
患者に負担をかけてしまった」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/07/k20080107000070.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/07/d20080107000070.html
6日夜、宮城県蔵王町で起きた火事で、全身やけどを負った88歳の女性が、救急搬送の際に
4つの病院から5回にわたって受け入れを断られ、通報からおよそ1時間半後にようやく
病院に運ばれていたことがわかりました。
火事が起きたのは、宮城県蔵王町の住宅で、6日夜10時すぎ、この家に住む山家タマコさん（88）が
全身に大やけどをし、救急隊などが受け入れ先の病院を探しました。しかし現場に近い「公立刈田綜合病院」や
「みやぎ県南中核病院」からは、やけどの状態が重く対応できないとして、受け入れを断わられました。
さらに、仙台市にあって専門の治療ができる東北大学病院からは「ほかに急患がいるため」という理由で、
また仙台市立病院からも「大学病院のほうが適切な医療が受けられる」と、いったんは要請を断られました。
この間、山家さんは30分ほど現場で待たされ、再度の要請で、仙台市立病院に搬送されましたが、
通報からはおよそ1時間半たっていました。山家さんの容体は、やけどの程度がひどく重い状態だということです。
これについて蔵王町などで作る消防本部は「一刻も早い搬送を目指しているが、結果として時間がかかり、
患者に負担をかけてしまった」と話しています。
197 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 15:58:46 ID:IJ5ENSGR0
ある意味、医者のストライキと解釈ｗ
真面目な話、Ⅳ度熱傷を受けられる所なんてごく限られてるから
なんちゃって二次救急はすっとばして
最初からそういう所へ連絡しときゃよかったんだ
それでも受けてくれるとは限らんが
なんちゃって二次救急はすっとばして
最初からそういう所へ連絡しときゃよかったんだ
それでも受けてくれるとは限らんが
199 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 16:42:56 ID:Lma51PMPO
たった３千万でババを引く医師っているのか？
ある程度、地域の重鎮みたいな医師でないと多少の無理は聞いてもらえんだろうし…そもそもが役人の浅はかなプランだよな。
ある程度、地域の重鎮みたいな医師でないと多少の無理は聞いてもらえんだろうし…そもそもが役人の浅はかなプランだよな。
200 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 16:53:41 ID:TxIQ3VsA0
全身やけど、搬送に１時間 宮城・蔵王で住宅全焼
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/01/20080107t13031.htm
6日午後10時15分ごろ、宮城県蔵王町平沢、無職山家タマコさん（88）方から出火、木造平屋の住宅
約35平方メートルが全焼した。山家さんは全身やけどの重傷で、仙台市立病院に搬送された。
救急車は4つの病院に計5回受け入れを断られ、現場到着から出発までに約30分、病院収容までに結局、約1時間かかった。
仙南地域広域行政事務組合消防本部（宮城県大河原町）によると、救急車は大河原消防署から出動し、
午後10時50分に現場に到着。山家さんは意識はあったが、特に腰から下のやけどがひどく、高度な治療が必要だったという。
消防本部は公立刈田総合病院（白石市）、東北大病院（仙台市）などに受け入れを要請したが、他に救急患者がいたり、
体制の整った病院を勧められるなどの理由で断られ、最終的には仙台市立病院が2度目の要請を受け入れた。
東北大病院は「2、3回の手術が必要な重症の熱傷患者が2人入院中で、新たな患者を治療する余裕がなかった。
ただ、他病院の受け入れが難しい場合は引き受けるつもりだった」（救急部）と説明している。
消防本部は「全身やけどは処置が難しく、高度治療が必要だったために起きた極めてまれなケース。
いわゆるたらい回しとは考えていない」と話している。
白石署の調べでは、山家さんは一人暮らし。炭こたつと石油ストーブがある茶の間付近の燃え方が激しく、
同署が原因を調べている。
> 消防本部は「全身やけどは処置が難しく、高度治療が必要だったために起きた極めてまれなケース。
>いわゆるたらい回しとは考えていない」と話している。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/01/20080107t13031.htm
6日午後10時15分ごろ、宮城県蔵王町平沢、無職山家タマコさん（88）方から出火、木造平屋の住宅
約35平方メートルが全焼した。山家さんは全身やけどの重傷で、仙台市立病院に搬送された。
救急車は4つの病院に計5回受け入れを断られ、現場到着から出発までに約30分、病院収容までに結局、約1時間かかった。
仙南地域広域行政事務組合消防本部（宮城県大河原町）によると、救急車は大河原消防署から出動し、
午後10時50分に現場に到着。山家さんは意識はあったが、特に腰から下のやけどがひどく、高度な治療が必要だったという。
消防本部は公立刈田総合病院（白石市）、東北大病院（仙台市）などに受け入れを要請したが、他に救急患者がいたり、
体制の整った病院を勧められるなどの理由で断られ、最終的には仙台市立病院が2度目の要請を受け入れた。
東北大病院は「2、3回の手術が必要な重症の熱傷患者が2人入院中で、新たな患者を治療する余裕がなかった。
ただ、他病院の受け入れが難しい場合は引き受けるつもりだった」（救急部）と説明している。
消防本部は「全身やけどは処置が難しく、高度治療が必要だったために起きた極めてまれなケース。
いわゆるたらい回しとは考えていない」と話している。
白石署の調べでは、山家さんは一人暮らし。炭こたつと石油ストーブがある茶の間付近の燃え方が激しく、
同署が原因を調べている。
> 消防本部は「全身やけどは処置が難しく、高度治療が必要だったために起きた極めてまれなケース。
>いわゆるたらい回しとは考えていない」と話している。
>>199
都道府県当たり3000万だろ？
その医師が一人で24時間365日コーディネーターしてやっと3000万だ。
実際はもっと少ないと思うよ。単純に365で割って1日8万。
たとえば大阪だとして、コーディネーター一人ではコーディネーターの「受け入れ拒否」が多発するだろうからｗ
そうやな～ 広さ考えると最低でも5人かな。1日日当1．6万。その仕事はほとんどクレーム処理と変わらない。
…誰がやるんだｗ
人口少ない都道府県はその分病院も少ないから、受け入れまで時間かかるだろうしね。
都道府県当たり3000万だろ？
その医師が一人で24時間365日コーディネーターしてやっと3000万だ。
実際はもっと少ないと思うよ。単純に365で割って1日8万。
たとえば大阪だとして、コーディネーター一人ではコーディネーターの「受け入れ拒否」が多発するだろうからｗ
そうやな～ 広さ考えると最低でも5人かな。1日日当1．6万。その仕事はほとんどクレーム処理と変わらない。
…誰がやるんだｗ
人口少ない都道府県はその分病院も少ないから、受け入れまで時間かかるだろうしね。
202 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 17:34:01 ID:LJYLO/lf0
>>201
二人で1,500万でもおいしいなぁ、2年ぐらいして後輩に譲る。
二人で1,500万でもおいしいなぁ、2年ぐらいして後輩に譲る。
203 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 17:53:26 ID:P4eie+i10
救急を受け入れ不能と断っているのに
コーディネーターが出てきたところで事態は変わらんさ
コーディネーターの依頼拒否が３０回続くだけと思われ
コーディネーターが出てきたところで事態は変わらんさ
コーディネーターの依頼拒否が３０回続くだけと思われ
204 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 18:16:18 ID:olW4dzHD0
大阪のような高度救急医療体制が整備された
大都市ですら破綻している、
という趣旨で報道してるマスゴミは見たことない。
実際、大阪は恵まれてるんだが。
兵庫や奈良に比べればはるかに。
大都市ですら破綻している、
という趣旨で報道してるマスゴミは見たことない。
実際、大阪は恵まれてるんだが。
兵庫や奈良に比べればはるかに。
205 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 18:24:04 ID:h15y5A760
田舎は受け入れるだけ受け入れて飼い殺しパターンが多い
本当に死ぬか植物か、それでも訴訟は少ない
都会は高度救急医療を受けるチャンスはあるが
逆に責任があるので受け入れ拒否はある
発展途上県では受け入れ拒否はなく
受け入れた病院で死ぬだけ
本当に死ぬか植物か、それでも訴訟は少ない
都会は高度救急医療を受けるチャンスはあるが
逆に責任があるので受け入れ拒否はある
発展途上県では受け入れ拒否はなく
受け入れた病院で死ぬだけ
>>202
1県あたり年約3000万円か…
消防署の指令センターの改築費用と、追加指令卓購入費で、500万円
「コーディネーター制度設立記念パーティー」の代金で、200万円
設備維持費で、年100万円
専従事務職員の人件費が、年1000万円
県庁との関係調整費で、年200万円
これで合計、3000万円っと。
コーディネータへのギャラ？？
「命がかかっているんだから、ボランティアの精神で。あんた医者でしょ？」
「それと、不都合あったら、コーディネーターの責任ね。そのための役職でしょ？」
1県あたり年約3000万円か…
消防署の指令センターの改築費用と、追加指令卓購入費で、500万円
「コーディネーター制度設立記念パーティー」の代金で、200万円
設備維持費で、年100万円
専従事務職員の人件費が、年1000万円
県庁との関係調整費で、年200万円
これで合計、3000万円っと。
コーディネータへのギャラ？？
「命がかかっているんだから、ボランティアの精神で。あんた医者でしょ？」
「それと、不都合あったら、コーディネーターの責任ね。そのための役職でしょ？」
計算したら、2000万円になった。計算ミスでした。
1000万円浮いたから、これがギャラになるぞ！
1000万円を5人で割ったら、200万円。日当5500円だ！
1000万円浮いたから、これがギャラになるぞ！
1000万円を5人で割ったら、200万円。日当5500円だ！
210 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 22:34:11 ID:RPipOlXH0
全身やけどの女性が「病院たらい回し」（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3748626.html
火事で全身にやけどを負った88歳の女性の救急搬送の要請を病院が5回も拒否、
病院到着までに1時間もかかるという事態が起きました。
6日夜、宮城県蔵王町で住宅１棟を全焼する火事が発生、この家で一人暮らしをしていた
山家タマコさん（88）が全身にやけどを負いました。およそ30分後、現場に到着した救急隊は、
まず、隣の白石市にある総合病院に受け入れを要請。しかし、「全身やけどの対応はできない」
との理由で断られました。その２分後、救急隊は仙台市の東北大学病院に依頼。しかし、ここでも・・・。
「すでに2名、重傷の患者が入院していた。他に受け入れ可能な病院があればということで、初めは断った」
（東北大学病院 篠澤洋太郎 部長）
その後も、一度要請した病院を含め３か所に連絡するものの、いずれも同じような理由で拒否されました。
結局、6回目の要請でようやく受け入れ先が仙台市立病院に決まりました。山家さんが病院に運び込まれたのは
夜の11時51分、救急隊が現場に到着してから実に1時間が経過していました。
全身にやけどを負った状態で、いわゆる「病院たらい回し」にあった山家さん。地元の消防本部では、
「それほど珍しいケースではなく、対応に問題はなかった」としています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3748626.html
火事で全身にやけどを負った88歳の女性の救急搬送の要請を病院が5回も拒否、
病院到着までに1時間もかかるという事態が起きました。
6日夜、宮城県蔵王町で住宅１棟を全焼する火事が発生、この家で一人暮らしをしていた
山家タマコさん（88）が全身にやけどを負いました。およそ30分後、現場に到着した救急隊は、
まず、隣の白石市にある総合病院に受け入れを要請。しかし、「全身やけどの対応はできない」
との理由で断られました。その２分後、救急隊は仙台市の東北大学病院に依頼。しかし、ここでも・・・。
「すでに2名、重傷の患者が入院していた。他に受け入れ可能な病院があればということで、初めは断った」
（東北大学病院 篠澤洋太郎 部長）
その後も、一度要請した病院を含め３か所に連絡するものの、いずれも同じような理由で拒否されました。
結局、6回目の要請でようやく受け入れ先が仙台市立病院に決まりました。山家さんが病院に運び込まれたのは
夜の11時51分、救急隊が現場に到着してから実に1時間が経過していました。
全身にやけどを負った状態で、いわゆる「病院たらい回し」にあった山家さん。地元の消防本部では、
「それほど珍しいケースではなく、対応に問題はなかった」としています。
211 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 08:28:12 ID:m0VEbr+40
住宅全焼 女性重傷 病院搬送まで1時間
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20080108-OYT8T00072.htm
6日午後10時15分ごろ、蔵王町平沢東長伏内、無職山家タマコさん（88）方から出火、
木造平屋建て住宅34平方メートルを全焼した。山家さんは全身やけどの重傷を負い、仙台市立病院に搬送された。
仙南地域広域行政事務組合消防本部（大河原町）によると、救急車が現場に到着してから山家さんを収容するまで
約1時間を要したという。
同本部によると、公立刈田総合病院（白石市）に受け入れを要請したところ、全身やけどで高度な治療が必要として、
東北大病院への搬送を勧められた。東北大病院からは、重症のやけど患者2人の対応を理由に、
「保留にしてほしい」との回答があったという。
救急隊は東北大病院から再度、回答があるまでの間、みやぎ県南中核病院（大河原町）、仙台市立病院に受け入れを要請。
この際、中核病院は東北大病院への搬送を勧め、市立病院は「東北大病院が無理な場合、受け入れる」と回答。
その後、東北大病院から受け入れできないと回答があった。市立病院への搬送が決定したのは、現場到着から約30分後だったという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20080108-OYT8T00072.htm
6日午後10時15分ごろ、蔵王町平沢東長伏内、無職山家タマコさん（88）方から出火、
木造平屋建て住宅34平方メートルを全焼した。山家さんは全身やけどの重傷を負い、仙台市立病院に搬送された。
仙南地域広域行政事務組合消防本部（大河原町）によると、救急車が現場に到着してから山家さんを収容するまで
約1時間を要したという。
同本部によると、公立刈田総合病院（白石市）に受け入れを要請したところ、全身やけどで高度な治療が必要として、
東北大病院への搬送を勧められた。東北大病院からは、重症のやけど患者2人の対応を理由に、
「保留にしてほしい」との回答があったという。
救急隊は東北大病院から再度、回答があるまでの間、みやぎ県南中核病院（大河原町）、仙台市立病院に受け入れを要請。
この際、中核病院は東北大病院への搬送を勧め、市立病院は「東北大病院が無理な場合、受け入れる」と回答。
その後、東北大病院から受け入れできないと回答があった。市立病院への搬送が決定したのは、現場到着から約30分後だったという。
212 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 08:28:51 ID:c7Y0IN24O
>>1
スレ立てたやつは、多分いまだに、理解できてないのだろう
スレ立てたやつは、多分いまだに、理解できてないのだろう
213 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 08:44:14 ID:I2EeHccT0
>>209
まあそんなもんでしょ。実際にはなり手が見つからなくて、地元医師会の爺医を呼んで
ボランティア扱いでやらせるんだろうし
っていうか、対策プランを『作った』ところで役人の仕事は終了
なんとなくそれらしく見せるための3000万円でしょ
後は実効性が上がらなくてもトラブルが起きても
現場と自治体に責任丸投げでおｋ
まあそんなもんでしょ。実際にはなり手が見つからなくて、地元医師会の爺医を呼んで
ボランティア扱いでやらせるんだろうし
っていうか、対策プランを『作った』ところで役人の仕事は終了
なんとなくそれらしく見せるための3000万円でしょ
後は実効性が上がらなくてもトラブルが起きても
現場と自治体に責任丸投げでおｋ
214 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 08:53:59 ID:3d+X5xEq0
全国の自治体に輪番を組ませる。すでに組んでいる自治体もあるので簡単。
救急車は傷病者が発生したら輪番病院or三次救急へ搬送。
受け入れ側は一切断れない。全例搬送で無問題。ベットがないなら処置後に
病院の医者が電話かけまくって転送先を探せばいい。医者が足りなきゃ呼び出せば
いい。
救急指定の理想の姿で、リアルにまもなく実現いたします。
嫌なら辞めろ。変わりはいくらでもいる。
救急車は傷病者が発生したら輪番病院or三次救急へ搬送。
受け入れ側は一切断れない。全例搬送で無問題。ベットがないなら処置後に
病院の医者が電話かけまくって転送先を探せばいい。医者が足りなきゃ呼び出せば
いい。
救急指定の理想の姿で、リアルにまもなく実現いたします。
嫌なら辞めろ。変わりはいくらでもいる。
215 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 09:05:49 ID:c7Y0IN24O
それで、全責任を医師に押し付ければいい。
助からなければ、訴訟しまくればいい。
行政は、しらんぷり。
当直扱いにして給料も安く済む。
ボランティアしろ？
労働基準法など、無視無視かい？
看護師や医療事務(公務員です)は、ガッポリ金を頂く。
助からなければ、訴訟しまくればいい。
行政は、しらんぷり。
当直扱いにして給料も安く済む。
ボランティアしろ？
労働基準法など、無視無視かい？
看護師や医療事務(公務員です)は、ガッポリ金を頂く。
216 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 09:08:20 ID:IhjwJFop0
嫌なら辞めろ委員会乙です
217 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 09:15:27 ID:VnCgJRDo0
×たらい回し
○行政の不手際
×受け入れ拒否
○受け入れ不能
言葉を飯の種にしているマスコミなのだから、言葉は正確に使わないとだめだ。
○行政の不手際
×受け入れ拒否
○受け入れ不能
言葉を飯の種にしているマスコミなのだから、言葉は正確に使わないとだめだ。
219 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 09:40:25 ID:e4GuubC50
220 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 09:43:15 ID:c7Y0IN24O
221 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 09:51:57 ID:cfmWHm7V0
全身やけどの女性が死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080108/dst0801080910005-n1.htm
宮城県蔵王町で6日夜に起きた民家火災で、全身やけどを負った無職山家タマコさん（88）は
8日未明、入院先の病院で死亡した。
白石署は、炭を使った掘りごたつで寝ていた山家さんの衣服に、炭の火が燃え移ったとみている。
山家さんは救急搬送される際、4つの病院に計5回受け入れを断られ、仙台市立病院に収容されるまで
約1時間かかった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080108/dst0801080910005-n1.htm
宮城県蔵王町で6日夜に起きた民家火災で、全身やけどを負った無職山家タマコさん（88）は
8日未明、入院先の病院で死亡した。
白石署は、炭を使った掘りごたつで寝ていた山家さんの衣服に、炭の火が燃え移ったとみている。
山家さんは救急搬送される際、4つの病院に計5回受け入れを断られ、仙台市立病院に収容されるまで
約1時間かかった。
222 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 10:09:55 ID:RLCehO8v0
223 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 10:42:57 ID:O3QQXsytO
総合医療センター、赤十字、医療センターと空振りしたら千里行きになるわけか。千里が空振りなら次はどこだ？
224 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 10:45:41 ID:qiEXe7vj0
気にするな
どうせ最後は葬儀屋だ
どうせ最後は葬儀屋だ
>>223
△先生のところとか、ふくすま県とか。
△先生のところとか、ふくすま県とか。
226 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 11:46:21 ID:xb/erCUN0
227 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 11:58:57 ID:ktXNREO90
まあまとめると、医療を行うには医者がいれば十分。
患者は、世界中何処にでもいる。
日本人が、｢今の医者は要らん。｣というのであれば、もともと潜在能力の高い
医師は医療分野に関わる他の産業へシフトして海外へ市場を求めるか、
海外の市場に流れ出ていくだけ。だって糞みたいな事務作業しつつ英語文献読んでる位
能力高いんだもーん。いざとなれば優秀な針鍼灸師や漢方薬局でも開けばいいんだもーん。
病院なくなったら、風邪には漢方胃腸薬ってな。
患者は、世界中何処にでもいる。
日本人が、｢今の医者は要らん。｣というのであれば、もともと潜在能力の高い
医師は医療分野に関わる他の産業へシフトして海外へ市場を求めるか、
海外の市場に流れ出ていくだけ。だって糞みたいな事務作業しつつ英語文献読んでる位
能力高いんだもーん。いざとなれば優秀な針鍼灸師や漢方薬局でも開けばいいんだもーん。
病院なくなったら、風邪には漢方胃腸薬ってな。
228 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 12:18:38 ID:pAoUKjQF0
229 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 12:33:34 ID:ktXNREO90
今のアホ公務員より、働き者の医者雇った方が遥かに能率上がって行政も、うはうはだね。
そうなったら今の地方公務員はどうするか？
5時に帰宅して、パチンコでも打ってろ。
そうなったら今の地方公務員はどうするか？
5時に帰宅して、パチンコでも打ってろ。
230 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 12:41:45 ID:ktXNREO90
元医者とは一緒に働きたくないって言ってる奴がいるが、そりゃそうだろな。
元医者がお前の仕事を始めたら、お前の仕事はなくなるからな。
所詮雇われ労働者である愚民にから見たら元医者は嫌だろうが、経営者は能力の
高い人間を選ぶだろうな。医者の事務処理能力はハイパーだぜ。
元医者がお前の仕事を始めたら、お前の仕事はなくなるからな。
所詮雇われ労働者である愚民にから見たら元医者は嫌だろうが、経営者は能力の
高い人間を選ぶだろうな。医者の事務処理能力はハイパーだぜ。
231 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 12:43:45 ID:e4GuubC50
>>228
早くどうにかして削除依頼出した方がいい。
マスコミがかぎつけたらまた騒がれるぞ。
こんな情報を知ったら奴らは絶対に報道する。
しないはずがないからな。
仮に報道しなかったら、
それは異常な圧力がかかっていて、
そしてマスコミがそれに従ってるってことだ。
早くどうにかして削除依頼出した方がいい。
マスコミがかぎつけたらまた騒がれるぞ。
こんな情報を知ったら奴らは絶対に報道する。
しないはずがないからな。
仮に報道しなかったら、
それは異常な圧力がかかっていて、
そしてマスコミがそれに従ってるってことだ。
232 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 12:46:53 ID:R/lM7Oq70
救急体制を批判しているバカは自分が如何に無責任な発言を繰り返しているか自覚できていないDQNだな。批判すべきは救急予算や診療報酬を削っている政治屋や官僚だろうが？？？
理が解らんのなら100年でもROMってろや？？
理が解らんのなら100年でもROMってろや？？
233 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 12:49:41 ID:ktXNREO90
>>231
もういいだろ、好きにやらせとけ。医者は何とかなると思うぞ。
根性はあるから、捕まらん限り貧乏生活でも食っていけるよ。
もともと一日3食も食ってねーし。燃費はプリウスなんか超えるだろ。
砂糖と塩と水があれば満足。
てか水飲ませてくれーって思った事が何度もあるだろ？
もういいだろ、好きにやらせとけ。医者は何とかなると思うぞ。
根性はあるから、捕まらん限り貧乏生活でも食っていけるよ。
もともと一日3食も食ってねーし。燃費はプリウスなんか超えるだろ。
砂糖と塩と水があれば満足。
てか水飲ませてくれーって思った事が何度もあるだろ？
234 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 13:33:50 ID:cfmWHm7V0
【社会】 “病院たらい回し” 全身やけどの８８歳女性、死亡。収容まで約１時間掛かる…宮城
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199756889/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199756889/
235 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 13:52:35 ID:cfmWHm7V0
>>234のスレより
名無しさん＠八周年sage2008/01/08(火) 10:53:11 ID:gm9W8g/j0
でも蔵王町ってド田舎だぜ
救急車が行くまでに30分くらいかかるんじゃないか？
仙台まで1時間で行けたのは驚異的かも知れん
36名無しさん＠八周年2008/01/08(火) 11:14:42 ID:iy2VSCbN0
>>9
俺もそう思う。
蔵王町から仙台市中心部までってどう見ても普通に車で走って1時間以上かかる。
これ殆ど最速コースで患者搬送してるだけじゃん。死ぬような全身火傷じゃ田舎の
病院じゃダメだろ。結局断ったのって東北大学病院だけで2つ目の市立病院で受け
いれてるんだから、これをたらい回しなんて書いた記者は責任とって辞表を出す
べき。
東スポじゃないちゃんとした新聞なんだからそれぐらいの責任の取り方は必要。
名無しさん＠八周年sage2008/01/08(火) 10:53:11 ID:gm9W8g/j0
でも蔵王町ってド田舎だぜ
救急車が行くまでに30分くらいかかるんじゃないか？
仙台まで1時間で行けたのは驚異的かも知れん
36名無しさん＠八周年2008/01/08(火) 11:14:42 ID:iy2VSCbN0
>>9
俺もそう思う。
蔵王町から仙台市中心部までってどう見ても普通に車で走って1時間以上かかる。
これ殆ど最速コースで患者搬送してるだけじゃん。死ぬような全身火傷じゃ田舎の
病院じゃダメだろ。結局断ったのって東北大学病院だけで2つ目の市立病院で受け
いれてるんだから、これをたらい回しなんて書いた記者は責任とって辞表を出す
べき。
東スポじゃないちゃんとした新聞なんだからそれぐらいの責任の取り方は必要。
236 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 13:54:38 ID:cfmWHm7V0
102名無しさん＠八周年sage2008/01/08(火) 11:45:51 ID:m07/Y/ne0
http://www.zao-machi.com/access_frame.html
宮城蔵王の観光協会のサイトでは高速を使っても50分、全部一般道だと仙台から1時間20分とある。
おそらく起点は仙台市役所なんじゃないかと思うけど、仙台市役所は高速を使った場合に、
仙台宮城ICから仙台をつなぐ仙台西道路（自動車専用道路）の出口のすぐ近くにあるので、
仙台のどの病院に向かう場合でも同じくらいの時間がかかる。
受け入れ先を探すのことにはほとんど手間取っていないんじゃないのか？
とりあえず、仙台方向へ向かい、その途中で手配出来たんじゃないんだろうか？
> ４つの病院に計５回受け入れを断られ、仙台市立病院に収容されるまで約１時間かかった。
この記事だと受け入れ先がなかなか見つからずに大幅に時間が遅れたかのように書いてあるけど。
123名無しさん＠八周年2008/01/08(火) 11:58:56 ID:sVcvaM120
全身熱傷ってな、東京都心でもわざわざ熱傷センターっての作って集学的治療してるぐらいで、
蔵王町の近くの病院（大泉総合、刈田総合、みやぎ県南）はどこもマンパワーも設備も足りないからダメ。
一番近くで対応できるのが東北大か仙台市立の救命救急センター。
それがわかって高速道経由で直行してたとしても、最低、45分はかかる。
1時間で搬入できたら上出来じゃん。この記者なにが言いたいの？
気の毒だが、
都会で助かる病気も田舎じゃ助からないこともあるんだよ。しかも88歳。
http://www.zao-machi.com/access_frame.html
宮城蔵王の観光協会のサイトでは高速を使っても50分、全部一般道だと仙台から1時間20分とある。
おそらく起点は仙台市役所なんじゃないかと思うけど、仙台市役所は高速を使った場合に、
仙台宮城ICから仙台をつなぐ仙台西道路（自動車専用道路）の出口のすぐ近くにあるので、
仙台のどの病院に向かう場合でも同じくらいの時間がかかる。
受け入れ先を探すのことにはほとんど手間取っていないんじゃないのか？
とりあえず、仙台方向へ向かい、その途中で手配出来たんじゃないんだろうか？
> ４つの病院に計５回受け入れを断られ、仙台市立病院に収容されるまで約１時間かかった。
この記事だと受け入れ先がなかなか見つからずに大幅に時間が遅れたかのように書いてあるけど。
123名無しさん＠八周年2008/01/08(火) 11:58:56 ID:sVcvaM120
全身熱傷ってな、東京都心でもわざわざ熱傷センターっての作って集学的治療してるぐらいで、
蔵王町の近くの病院（大泉総合、刈田総合、みやぎ県南）はどこもマンパワーも設備も足りないからダメ。
一番近くで対応できるのが東北大か仙台市立の救命救急センター。
それがわかって高速道経由で直行してたとしても、最低、45分はかかる。
1時間で搬入できたら上出来じゃん。この記者なにが言いたいの？
気の毒だが、
都会で助かる病気も田舎じゃ助からないこともあるんだよ。しかも88歳。
237 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 14:10:34 ID:cMqNBXAV0
救急救命センターは地域の救急医療に対して責任があるわけではないｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
238 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 14:28:55 ID:cfmWHm7V0
救急搬送の実態 再調査へ （動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/08/k20080108000079.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/08/d20080108000079.html
大阪で救急搬送された患者が何度も病院に受け入れを断られて死亡するケースが相次いだことを受けて、
総務省消防庁などは、去年1年間のおよそ50万件に上る救急搬送についてあらためて実態調査を行うことになりました。
大阪では、先月末、富田林市で体調不良を訴えて救急搬送された女性が30の病院に受け入れを断られて死亡したほか、
今月2日には東大阪市で交通事故でけがをした男性が5つの救命救急センターに受け入れを拒否された末に死亡しました。
これを受けて、総務省消防庁と厚生労働省は、こうした搬送の拒否がどの程度起きているのか、去年秋に
妊婦の救急搬送について行った実態調査を一般の重症の患者や子どもの患者に広げて行うことになりました。
全国の消防本部を通じて、去年1年間に行われたおよそ50万件に上る救急搬送について、救急隊が医療機関に
受け入れを断られた回数や、救急隊が現場に到着してから受け入れ先が見つかるまでにかかった時間を調べます。
また、医療機関が受け入れを断った理由について「別の患者に対応中」や「専門の医師がいない」といった項目ごとに分類し、
救急医療の受け入れ態勢に不十分な点がないか分析することにしています。総務省消防庁などでは、
ことし3月末をめどに調査結果をまとめ、改善策を検討したいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/08/k20080108000079.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/08/d20080108000079.html
大阪で救急搬送された患者が何度も病院に受け入れを断られて死亡するケースが相次いだことを受けて、
総務省消防庁などは、去年1年間のおよそ50万件に上る救急搬送についてあらためて実態調査を行うことになりました。
大阪では、先月末、富田林市で体調不良を訴えて救急搬送された女性が30の病院に受け入れを断られて死亡したほか、
今月2日には東大阪市で交通事故でけがをした男性が5つの救命救急センターに受け入れを拒否された末に死亡しました。
これを受けて、総務省消防庁と厚生労働省は、こうした搬送の拒否がどの程度起きているのか、去年秋に
妊婦の救急搬送について行った実態調査を一般の重症の患者や子どもの患者に広げて行うことになりました。
全国の消防本部を通じて、去年1年間に行われたおよそ50万件に上る救急搬送について、救急隊が医療機関に
受け入れを断られた回数や、救急隊が現場に到着してから受け入れ先が見つかるまでにかかった時間を調べます。
また、医療機関が受け入れを断った理由について「別の患者に対応中」や「専門の医師がいない」といった項目ごとに分類し、
救急医療の受け入れ態勢に不十分な点がないか分析することにしています。総務省消防庁などでは、
ことし3月末をめどに調査結果をまとめ、改善策を検討したいとしています。
【社会】救急搬送受け入れ拒否の実態調査へ - 消防庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199768799/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199768799/l50
240 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 15:20:16 ID:cfmWHm7V0
急患受け入れ拒否実態調査へ 消防庁、重症以上の例
http://www.asahi.com/health/news/TKY200801080174.html
大阪府で昨年12月25日未明、救急搬送された女性（89）が計30病院に受け入れを拒否され、
翌日に死亡した問題で、総務省消防庁は昨年1年間のあらゆる重症以上の救急患者の搬送事例について、
受け入れ拒否の実態を調査することを決めた。3月末までに結果をまとめる。増田総務相が8日、
閣議後の記者会見で明らかにした。
消防庁は昨年、妊婦の受け入れ拒否の実態を調査した。今回はそれに加え、
医療機関で重症以上と判断された例など50万件前後を対象に、（１）受け入れ拒否が何回あったか
（２）拒否の理由（３）受け入れ先が見つかるまでの時間――などを調べる。大阪府では今月2日、
交通事故に遭った男性が五つの救命救急センターに受け入れを断られた後に死亡した事例も発覚しており、
消防庁は同センターの受け入れ拒否の実態も調査する。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200801080174.html
大阪府で昨年12月25日未明、救急搬送された女性（89）が計30病院に受け入れを拒否され、
翌日に死亡した問題で、総務省消防庁は昨年1年間のあらゆる重症以上の救急患者の搬送事例について、
受け入れ拒否の実態を調査することを決めた。3月末までに結果をまとめる。増田総務相が8日、
閣議後の記者会見で明らかにした。
消防庁は昨年、妊婦の受け入れ拒否の実態を調査した。今回はそれに加え、
医療機関で重症以上と判断された例など50万件前後を対象に、（１）受け入れ拒否が何回あったか
（２）拒否の理由（３）受け入れ先が見つかるまでの時間――などを調べる。大阪府では今月2日、
交通事故に遭った男性が五つの救命救急センターに受け入れを断られた後に死亡した事例も発覚しており、
消防庁は同センターの受け入れ拒否の実態も調査する。
241 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 17:03:21 ID:xb/erCUN0
>>240
役人のアリバイ工作ばっかし
役人のアリバイ工作ばっかし
242 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 17:28:35 ID:i8vEoy/50
（問題）
「医療事故」で医者が逮捕される国が
世界にたった一つだけあります。
それはどこの国でしょうか？
（答え）
日本
「医療事故」で医者が逮捕される国が
世界にたった一つだけあります。
それはどこの国でしょうか？
（答え）
日本
243 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 17:29:36 ID:i8vEoy/50
（問題）
「医療事故」で医者が逮捕される国が
世界にたった一つだけあります。
それはどこの国でしょうか？
（答え）
日本
「医療事故」で医者が逮捕される国が
世界にたった一つだけあります。
それはどこの国でしょうか？
（答え）
日本
244 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 17:37:52 ID:F4lQEcIs0
金融商品の格付けがあるなら
マスコミの質の格付けも必要では
おかしな事書けば格付けランクダウン
マスコミの質の格付けも必要では
おかしな事書けば格付けランクダウン
245 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 17:41:47 ID:3d+X5xEq0
あらゆる高度医療に対応できる設備人材がそろっていない場合は
救急患者を受け入れてはいけないって裁判所の判決あったよね。
ソースない？
救急患者を受け入れてはいけないって裁判所の判決あったよね。
ソースない？
246 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 17:47:51 ID:cMqNBXAV0
救急救命センターには地域医療に対する責任はないｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
仙台のは、
最初に市立に照会
「あー、東北大学の救急は熱傷が専門だし、大学の方がいいんじゃね。」
次に大学
「(今、二人入院してるから、辛いんだよなー)他所で駄目だったらまた連絡ちょ」
また市立
「大学駄目なの?んじゃ取るわ(wwww」
これだけのやりとりだったらしいぞ。
これをたらい回しというなら、世の中回りすぎだな>たらい
最初に市立に照会
「あー、東北大学の救急は熱傷が専門だし、大学の方がいいんじゃね。」
次に大学
「(今、二人入院してるから、辛いんだよなー)他所で駄目だったらまた連絡ちょ」
また市立
「大学駄目なの?んじゃ取るわ(wwww」
これだけのやりとりだったらしいぞ。
これをたらい回しというなら、世の中回りすぎだな>たらい
248 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 20:06:13 ID:rIJdIhop0
救急搬送：実態調査、年度内にとりまとめ
http://mainichi.jp/select/today/news/20080109k0000m010018000c.html
救急搬送の際に受け入れ病院が見つからず患者が死亡する事故が相次いでいる問題を受け、
増田寛也総務相は8日の閣議後の記者会見で、07年中の救急搬送の実態調査を緊急に実施する
方針を明らかにした。04～06年の調査は産科・周産期患者が対象だったが、
今回は小児患者などにも対象を拡大する。年度内に集計し、厚生労働省と対応策を検討する。
調査するのは、受け入れ照会回数や救急隊の現場滞在時間、受け入れを拒否された理由など。
▽医療機関搬送時に患者が重症以上▽救命救急センターへの搬送▽産科・周産期傷病者の搬送
▽小児患者の搬送－－の４区分が対象で、合わせて約50万件にのぼる。【七井辰男】
http://mainichi.jp/select/today/news/20080109k0000m010018000c.html
救急搬送の際に受け入れ病院が見つからず患者が死亡する事故が相次いでいる問題を受け、
増田寛也総務相は8日の閣議後の記者会見で、07年中の救急搬送の実態調査を緊急に実施する
方針を明らかにした。04～06年の調査は産科・周産期患者が対象だったが、
今回は小児患者などにも対象を拡大する。年度内に集計し、厚生労働省と対応策を検討する。
調査するのは、受け入れ照会回数や救急隊の現場滞在時間、受け入れを拒否された理由など。
▽医療機関搬送時に患者が重症以上▽救命救急センターへの搬送▽産科・周産期傷病者の搬送
▽小児患者の搬送－－の４区分が対象で、合わせて約50万件にのぼる。【七井辰男】
249 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 20:06:52 ID:Y8vRdqBC0
250 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 20:10:52 ID:3d+X5xEq0
何をぶつくさ言おうが、短期的には救急指定の勤務医は受け入れを
拒否できないような輪番体制が強行される。
望んで救急指定病院に勤務しているのだから死ぬまで好きなだけ
救急車ひろってろ。
拒否できないような輪番体制が強行される。
望んで救急指定病院に勤務しているのだから死ぬまで好きなだけ
救急車ひろってろ。
251 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 20:11:19 ID:3d+X5xEq0
・救急やりますか？
・法廷立ちますか？
あなたと、あなたの家族のため
嫌なら辞めろ委員会は救急指定からの逃散を応援します。
・法廷立ちますか？
あなたと、あなたの家族のため
嫌なら辞めろ委員会は救急指定からの逃散を応援します。
252 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 20:41:43 ID:NZWDkyowO
馬鹿な未熟な研修医ばっかだか
三次救命救急は１番訴訟されないのよ わかるかねロンダ君
１番訴訟されるの。馬鹿な不作為の馬鹿医師
よく覚えときなさい
三次救命救急は１番訴訟されないのよ わかるかねロンダ君
１番訴訟されるの。馬鹿な不作為の馬鹿医師
よく覚えときなさい
253 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 20:45:12 ID:cMqNBXAV0
結論は逃散かｗ
平凡だなｗ
平凡だなｗ
254 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 20:48:11 ID:1JUZTDMFO
二次クラスが一番訴訟されているように思うけど。
256 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 21:40:03 ID:QK4Nre2H0
257 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 21:49:58 ID:zEkRvB1d0
救急なんてよくやるよな
ERの見すぎなんじゃないの？
ERの見すぎなんじゃないの？
258 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 22:01:59 ID:cMqNBXAV0
ちょっと変なんですよｗ
259 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 22:16:16 ID:QK4Nre2H0
あたまん中、年中枯れない桜が咲いてるんだろうな
261 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 22:44:10 ID:M9FLYR1L0
ICUにいた３年が、医者生活で一番無駄だった。
あの時は変な脳内麻薬みたいの出てておかしかったんだ。
リハビリに５年かかったぞ。
あの時は変な脳内麻薬みたいの出てておかしかったんだ。
リハビリに５年かかったぞ。
262 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 23:55:31 ID:+eqYqLzK0
箱物行政のしわ寄せだな。
病院まで行く道路や病院と呼ばれる建物があってもそこには治療できる医師はいない。
土建屋やくざにだけ金がながれている。
医師は確かに高額所得だがそれは開業医や病院の院長一族が高額なだけで勤務医は過酷な労働でそれほど貰っていない。
開業医や病院長など医師会から政治献金を貰っている政治家にこの状況を直す意思はないと思われる。
病院まで行く道路や病院と呼ばれる建物があってもそこには治療できる医師はいない。
土建屋やくざにだけ金がながれている。
医師は確かに高額所得だがそれは開業医や病院の院長一族が高額なだけで勤務医は過酷な労働でそれほど貰っていない。
開業医や病院長など医師会から政治献金を貰っている政治家にこの状況を直す意思はないと思われる。
263 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 00:21:51 ID:FAOECmFT0
ま、専門外の救急受け入れてタイーホとかされるのは馬鹿だろ。
裁判所がアリガタイ判例を出してくださったので無敵だ。
おれは専門外は全部断っている。やっぱタイーホ嫌だしね。
医者としての暫定勝ち組とはタイーホされていない事だ
とオレ的に定義してある。話はそれからだ。
裁判所がアリガタイ判例を出してくださったので無敵だ。
おれは専門外は全部断っている。やっぱタイーホ嫌だしね。
医者としての暫定勝ち組とはタイーホされていない事だ
とオレ的に定義してある。話はそれからだ。
社会生活を営む上で、逮捕されないように振舞うというのは最低限のルールだよな。
李下に冠を正さずなどといわれるように、古来から誤認逮捕されないための戒めがあったんだよ。
専門外の救急を受けるなどもってのほかだよ。
李下に冠を正さずなどといわれるように、古来から誤認逮捕されないための戒めがあったんだよ。
専門外の救急を受けるなどもってのほかだよ。
265 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 07:04:34 ID:uWQ9AbLrO
266 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 09:00:49 ID:BmUzFBIO0
宮城・やけど女性死亡「現場に30分不適切」専門家ら指摘
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/01/20080109t13034.htm
宮城県蔵王町平沢で6日夜に無職山家タマコさん（88）方が全焼し、山家さんが全身やけどで
8日に死亡した火事で、救急搬送の際に受け入れ先が決まらず、病院収容に時間を要したことについて、
熱傷の専門医は「現場近くの病院で点滴を受けてから、仙台市内の病院に搬送することも考えられた」としている。
山家さんを搬送した救急車は、収容先が決まるまで現場に約30分とどまった。高度救急医療が必要と判断した
地元の2病院と、別の重傷患者を治療中の東北大病院（仙台市）では受け入れられず、仙台市立病院に運ばれたのは
火災発生から約1時間半後だった。
日本熱傷学会認定医の遠藤重厚岩手医大高度救命救急センター長は「重度のやけど治療では、30分から1時間以内に
十分な点滴をすることが理想」とした上で、「救急車が現場に30分とどまったのは必ずしも適切と言えない。
近くの病院で点滴の応急処置と呼吸管理を行い、それから仙台の病院に搬送する選択肢もあった」と指摘する。
仙南地域広域行政事務組合消防本部（大河原町）は「地元2病院に指示を仰ぎ、可能な限り迅速に対応したと考えている。
しっかりと検証し、仙南の医師や行政とも協議して今後に生かしたい」としている。
関連スレ
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199756889/l50
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/01/20080109t13034.htm
宮城県蔵王町平沢で6日夜に無職山家タマコさん（88）方が全焼し、山家さんが全身やけどで
8日に死亡した火事で、救急搬送の際に受け入れ先が決まらず、病院収容に時間を要したことについて、
熱傷の専門医は「現場近くの病院で点滴を受けてから、仙台市内の病院に搬送することも考えられた」としている。
山家さんを搬送した救急車は、収容先が決まるまで現場に約30分とどまった。高度救急医療が必要と判断した
地元の2病院と、別の重傷患者を治療中の東北大病院（仙台市）では受け入れられず、仙台市立病院に運ばれたのは
火災発生から約1時間半後だった。
日本熱傷学会認定医の遠藤重厚岩手医大高度救命救急センター長は「重度のやけど治療では、30分から1時間以内に
十分な点滴をすることが理想」とした上で、「救急車が現場に30分とどまったのは必ずしも適切と言えない。
近くの病院で点滴の応急処置と呼吸管理を行い、それから仙台の病院に搬送する選択肢もあった」と指摘する。
仙南地域広域行政事務組合消防本部（大河原町）は「地元2病院に指示を仰ぎ、可能な限り迅速に対応したと考えている。
しっかりと検証し、仙南の医師や行政とも協議して今後に生かしたい」としている。
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199756889/l50
267 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 09:26:10 ID:0qquTvli0
268 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 09:47:03 ID:e8/mc+pX0
>>267
それは今までの話としては正しいが、今後は今まで防衛手段を考えてこなかった
劣った医療機関ほど危ない気がする。
特に患者に生保が多く、事務が未だに国立病院気分で、挙句には看護婦も働かない病院。
あっ、元大学病院だー。怖い怖い。
それは今までの話としては正しいが、今後は今まで防衛手段を考えてこなかった
劣った医療機関ほど危ない気がする。
特に患者に生保が多く、事務が未だに国立病院気分で、挙句には看護婦も働かない病院。
あっ、元大学病院だー。怖い怖い。
269 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 12:05:58 ID:0qquTvli0
民間病院はとっくに対策してますよ
市民病院クラスは危ないかもね
市民病院クラスは危ないかもね
270 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 12:41:42 ID:UHWkVuqQ0
救急病院は地域医療に対する責任はないｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
地域医療に対して責任があるのは自治体とその首長ｗ
責任を果たさないイランシロアリは心だ方がいいんジャマイカｗ
駆除が必要ｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
地域医療に対して責任があるのは自治体とその首長ｗ
責任を果たさないイランシロアリは心だ方がいいんジャマイカｗ
駆除が必要ｗ
271 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 17:10:41 ID:2Bvv57BnO
訴訟された医者は負け組。ということで桶
272 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 17:12:17 ID:UHWkVuqQ0
なに、訴訟などよくあることだｗ気にするなｗ
訴訟大国化して、犬も歩けば訴訟に当たるようになるｗ
何の問題もないｗ
訴訟大国化して、犬も歩けば訴訟に当たるようになるｗ
何の問題もないｗ
273 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 17:13:23 ID:vAJPvWMR0
274 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 17:15:03 ID:0qquTvli0
275 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 17:57:32 ID:7ZA+aCuW0
何をぶつくさ言おうが、短期的には救急指定の勤務医は受け入れを
拒否できないような輪番体制が強行される。
望んで救急指定病院に勤務しているのだから死ぬまで好きなだけ
救急車ひろってろ。
拒否できないような輪番体制が強行される。
望んで救急指定病院に勤務しているのだから死ぬまで好きなだけ
救急車ひろってろ。
>>275
そうだ、どんどん救急指定返上が増えているな
そうだ、どんどん救急指定返上が増えているな
高裁の判決は見つかった。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
Ｇ鑑定やＨ鑑定も，被控訴人Ｅの医療内容に
つき，２次救急医療機関として期待される当時の医療水準を満たしていた，あるい
は脳神経外科の専門医にこれ以上望んでも無理であったとする。
しかしながら，救急医療機関は，「救急医療について相当の知識及び経験
を有する医師が常時診療に従事していること」などが要件とされ，その要件を満た
す医療機関を救急病院等として，都道府県知事が認定することになっており（救急
病院等を定める省令１条１項），また，その医師は，「救急蘇生法，呼吸循環管
理，意識障害の鑑別，救急手術要否の判断，緊急検査データの評価，救急医療品の
使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求められている（昭和６２
年１月１４日厚生省通知）のであるから，担当医の具体的な専門科目によって注意
義務の内容，程度が異なると解するのは相当ではなく，本件においては２次救急医
療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべき
である。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
Ｇ鑑定やＨ鑑定も，被控訴人Ｅの医療内容に
つき，２次救急医療機関として期待される当時の医療水準を満たしていた，あるい
は脳神経外科の専門医にこれ以上望んでも無理であったとする。
しかしながら，救急医療機関は，「救急医療について相当の知識及び経験
を有する医師が常時診療に従事していること」などが要件とされ，その要件を満た
す医療機関を救急病院等として，都道府県知事が認定することになっており（救急
病院等を定める省令１条１項），また，その医師は，「救急蘇生法，呼吸循環管
理，意識障害の鑑別，救急手術要否の判断，緊急検査データの評価，救急医療品の
使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求められている（昭和６２
年１月１４日厚生省通知）のであるから，担当医の具体的な専門科目によって注意
義務の内容，程度が異なると解するのは相当ではなく，本件においては２次救急医
療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべき
である。
278 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 09:04:51 ID:X5V7IJtz0
肝臓疾患の男性 17病院が拒否、数日後に死亡 大阪
http://www.asahi.com/national/update/0109/OSK200801090230.html
大阪府富田林市消防本部が昨年2月に救急搬送した60代の男性が、周辺の17病院に受け入れを拒否された末、
搬送先の病院で数日後に死亡していたことがわかった。男性は重度の肝臓疾患で、死亡と搬送遅れとの因果関係は不明という。
同消防本部管内では昨年12月にも、救急搬送された同市内の女性（89）が計30病院に断られた翌日に死亡しており、
重篤患者の迅速な搬送が困難になっている現状が浮かんだ。
関係者によると、昨年2月の深夜、府内に住む男性が吐血したと同消防本部に通報があり、救急隊が急行。
消化器内科のある病院を中心に搬送先を探したが、17病院が受け入れを断り、37分後に同府河内長野市の病院が受け入れを決めた。
入院して治療を続けたが、数日後に死亡したという。
30病院から断られた女性のケースでも、嘔吐などを訴えていたため、同じ消化器内科の病院を探していたという。
地元の医療関係者は「富田林市を含む南河内地域では消化器内科の医師の退職者が相次ぎ、不足状態だ」と嘆く。
同消防本部の救急出動は昨年1年間で計5879件。このうち123件で10病院以上に搬送を断られていた。
搬送先が見つかるまで1時間以上かかった例が21件あり、昨年9月には、吐血した60代男性が計37病院に受け入れを拒否され、
搬送先の選定に1時間半かかったという。
http://www.asahi.com/national/update/0109/OSK200801090230.html
大阪府富田林市消防本部が昨年2月に救急搬送した60代の男性が、周辺の17病院に受け入れを拒否された末、
搬送先の病院で数日後に死亡していたことがわかった。男性は重度の肝臓疾患で、死亡と搬送遅れとの因果関係は不明という。
同消防本部管内では昨年12月にも、救急搬送された同市内の女性（89）が計30病院に断られた翌日に死亡しており、
重篤患者の迅速な搬送が困難になっている現状が浮かんだ。
関係者によると、昨年2月の深夜、府内に住む男性が吐血したと同消防本部に通報があり、救急隊が急行。
消化器内科のある病院を中心に搬送先を探したが、17病院が受け入れを断り、37分後に同府河内長野市の病院が受け入れを決めた。
入院して治療を続けたが、数日後に死亡したという。
30病院から断られた女性のケースでも、嘔吐などを訴えていたため、同じ消化器内科の病院を探していたという。
地元の医療関係者は「富田林市を含む南河内地域では消化器内科の医師の退職者が相次ぎ、不足状態だ」と嘆く。
同消防本部の救急出動は昨年1年間で計5879件。このうち123件で10病院以上に搬送を断られていた。
搬送先が見つかるまで1時間以上かかった例が21件あり、昨年9月には、吐血した60代男性が計37病院に受け入れを拒否され、
搬送先の選定に1時間半かかったという。
279 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 09:15:36 ID:I1nz6BWI0
救急患者の受け入れ拒否、大阪府内で日常化
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080110p101.htm
救急病院の患者受け入れ拒否をめぐり、30病院に断られた女性（89）が死亡する問題のあった
大阪府富田林市消防本部で、昨年1年間に10病院以上に受け入れを断られたケースが123件にのぼり、
女性のほかにも搬送が遅れ、数日後に死亡した男性患者のいたことがわかった。市内外の36病院に断られた例もあり、
同府内の救急病院が日常的に、患者の受け入れ困難な状態に陥っていることを裏付けた。
123件は、同市と太子町、千早赤阪村を管内とする同本部の年間出動5879件の約2％。10～19病院に
受け入れを拒まれたのが114件で、20～29病院が7件、30病院以上が2件だった。うち20件は、
救急車に収容してから病院に運ばれるまで1時間以上かかっていた。
関係者によると、市内外の16病院に断られた男性は、同府河内長野市内の病院に収容されたが、数日後に亡くなった。
36病院に搬送を断られたのは内臓に持病のある男性で、深夜に搬送され、「ベッドが満床」などを理由に立て続けに断られた。
1時間半以上経過して同府北部にある病院に運び込まれ、治療を受けたという。
同府では今月2日にも、東大阪市で交通事故に遭い重傷を負った男性（49）が、重篤な患者を治療する
救命救急センター5か所に断られ、搬送先で死亡。宮城県蔵王町では6日、火事で全身やけどを負った女性（88）が
同センターなどに受け入れを断られ、病院に収容されるまで約1時間を要した。
こうした事態を重く見た総務省消防庁は、全国の消防機関を通じ、重症以上の患者を搬送した約50万件について、
受け入れ拒否の回数や理由について緊急調査を行うことを決めている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080110p101.htm
救急病院の患者受け入れ拒否をめぐり、30病院に断られた女性（89）が死亡する問題のあった
大阪府富田林市消防本部で、昨年1年間に10病院以上に受け入れを断られたケースが123件にのぼり、
女性のほかにも搬送が遅れ、数日後に死亡した男性患者のいたことがわかった。市内外の36病院に断られた例もあり、
同府内の救急病院が日常的に、患者の受け入れ困難な状態に陥っていることを裏付けた。
123件は、同市と太子町、千早赤阪村を管内とする同本部の年間出動5879件の約2％。10～19病院に
受け入れを拒まれたのが114件で、20～29病院が7件、30病院以上が2件だった。うち20件は、
救急車に収容してから病院に運ばれるまで1時間以上かかっていた。
関係者によると、市内外の16病院に断られた男性は、同府河内長野市内の病院に収容されたが、数日後に亡くなった。
36病院に搬送を断られたのは内臓に持病のある男性で、深夜に搬送され、「ベッドが満床」などを理由に立て続けに断られた。
1時間半以上経過して同府北部にある病院に運び込まれ、治療を受けたという。
同府では今月2日にも、東大阪市で交通事故に遭い重傷を負った男性（49）が、重篤な患者を治療する
救命救急センター5か所に断られ、搬送先で死亡。宮城県蔵王町では6日、火事で全身やけどを負った女性（88）が
同センターなどに受け入れを断られ、病院に収容されるまで約1時間を要した。
こうした事態を重く見た総務省消防庁は、全国の消防機関を通じ、重症以上の患者を搬送した約50万件について、
受け入れ拒否の回数や理由について緊急調査を行うことを決めている。
280 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 09:42:10 ID:StrTTn6G0
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
Ｇ鑑定やＨ鑑定も，被控訴人Ｅの医療内容に
つき，２次救急医療機関として期待される当時の医療水準を満たしていた，あるい
は脳神経外科の専門医にこれ以上望んでも無理であったとする。
しかしながら，救急医療機関は，「救急医療について相当の知識及び経験
を有する医師が常時診療に従事していること」などが要件とされ，その要件を満た
す医療機関を救急病院等として，都道府県知事が認定することになっており（救急
病院等を定める省令１条１項），また，その医師は，「救急蘇生法，呼吸循環管
理，意識障害の鑑別，救急手術要否の判断，緊急検査データの評価，救急医療品の
使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求められている（昭和６２
年１月１４日厚生省通知）のであるから，担当医の具体的な専門科目によって注意
義務の内容，程度が異なると解するのは相当ではなく，本件においては２次救急医
療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべき
である。
Ｇ鑑定やＨ鑑定も，被控訴人Ｅの医療内容に
つき，２次救急医療機関として期待される当時の医療水準を満たしていた，あるい
は脳神経外科の専門医にこれ以上望んでも無理であったとする。
しかしながら，救急医療機関は，「救急医療について相当の知識及び経験
を有する医師が常時診療に従事していること」などが要件とされ，その要件を満た
す医療機関を救急病院等として，都道府県知事が認定することになっており（救急
病院等を定める省令１条１項），また，その医師は，「救急蘇生法，呼吸循環管
理，意識障害の鑑別，救急手術要否の判断，緊急検査データの評価，救急医療品の
使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求められている（昭和６２
年１月１４日厚生省通知）のであるから，担当医の具体的な専門科目によって注意
義務の内容，程度が異なると解するのは相当ではなく，本件においては２次救急医
療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべき
である。
>>276
設備が不足していようとも、スタッフがそろっていなかろうとも、
｢救急病院は現時点での世界最高レベルの医療を24時間365日提供しなければならない。
これを満たさなければ逮捕。｣
という判例が出てしまっているから、
４月以降は救急対応できる病院は全国で数箇所だけになるんじゃないかな？
設備が不足していようとも、スタッフがそろっていなかろうとも、
｢救急病院は現時点での世界最高レベルの医療を24時間365日提供しなければならない。
これを満たさなければ逮捕。｣
という判例が出てしまっているから、
４月以降は救急対応できる病院は全国で数箇所だけになるんじゃないかな？
282 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 09:58:44 ID:StrTTn6G0
病院の初再診料全額自費化も視野
健康保険組合連合会（健保連）が14日にまとめた「これからの医療提供体制と健保組合の役割」
では、効率的な医療連携体制を構築するための対策として、総合診療医の養成以外に、
▽入院と在宅医療を結ぶ医療機関の退院調整機能などへの評価診療報酬体系の見直し
▽患者への経済的なインセンティブの導入―などを挙げている。
【関連記事 健保連、総合診療医の養成を提言】
このうち患者へのインセンティブ導入について椎名正樹理事は、同日の会見で、
「いきなり病院に行く場合に初診料、再診料を全部自費にしたらという議論もある。
そういう中で、保険外併用療養費の活用も手段としてあるんじゃないか」と説明。提案は、
患者が診療所を受診した場合に経済的な負担が軽くなる一方、病院を選んで受診したときには
初再診料を全額自己負担化する仕組みも視野に入れたものであることを示唆した。
08年４月の診療報酬改定に向けて提案していくかどうかは名言しなかった。
提言ではこのほか、診療報酬で手厚く評価されている地域医療支援病院や特定機能病院について、医療連携体制の中でどのような役割を担うのかが「明確になっていない」などと指摘。これらの施設類型を廃止することも提案している。
健康保険組合連合会（健保連）が14日にまとめた「これからの医療提供体制と健保組合の役割」
では、効率的な医療連携体制を構築するための対策として、総合診療医の養成以外に、
▽入院と在宅医療を結ぶ医療機関の退院調整機能などへの評価診療報酬体系の見直し
▽患者への経済的なインセンティブの導入―などを挙げている。
【関連記事 健保連、総合診療医の養成を提言】
このうち患者へのインセンティブ導入について椎名正樹理事は、同日の会見で、
「いきなり病院に行く場合に初診料、再診料を全部自費にしたらという議論もある。
そういう中で、保険外併用療養費の活用も手段としてあるんじゃないか」と説明。提案は、
患者が診療所を受診した場合に経済的な負担が軽くなる一方、病院を選んで受診したときには
初再診料を全額自己負担化する仕組みも視野に入れたものであることを示唆した。
08年４月の診療報酬改定に向けて提案していくかどうかは名言しなかった。
提言ではこのほか、診療報酬で手厚く評価されている地域医療支援病院や特定機能病院について、医療連携体制の中でどのような役割を担うのかが「明確になっていない」などと指摘。これらの施設類型を廃止することも提案している。
283 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 09:59:24 ID:1JYakRgY0
自由診療で善しｗ
厚生労働省はイランしねｗ
厚生労働省はイランしねｗ
284 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:08:14 ID:D7UyffAy0
【社会】 ４８歳男性、１６病院に受け入れ断られる→死亡…大阪府富田林市消防本部、１０病院以上に断られたケースは１年で１２３件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199944460/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199944460/
285 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:09:57 ID:j54Dx8zx0
小泉改革の成果がきちんと咲きはじめたな。
286 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:11:30 ID:1JYakRgY0
救急病院は救急車にのった患者を受け入れる義務はないｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
地域医療に対して責任があるのは自治体とその首長なんジャマイカｗ
きっちり責任を果たせｗ
できないんなら病めろｗ
受け入れた患者に対して責任を負うｗ
地域医療に対して責任があるのは自治体とその首長なんジャマイカｗ
きっちり責任を果たせｗ
できないんなら病めろｗ
287 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:16:38 ID:D7UyffAy0
救急搬送 16病院に断られ男性死亡
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080110021.html
昨年12月、救急搬送を30病院に断られた女性（89）が死亡した大阪府富田林市消防本部で昨年2月も、
16病院に断られた男性（48）が、数時間後に収容先の病院で死亡していたことが10日、分かった。
同消防本部が10病院以上に受け入れを断られたケースは昨年1年間で123件あり、救急出動5879件の
約2％だったことも判明。21件は搬送先が決まるまで1時間以上かかったという。
消防本部によると、死亡した男性は昨年2月、深夜に嘔吐し腹痛を訴えたと119番があった。
救急隊員が男性宅に着いて37分後、同府河内長野市の病院が受け入れを決め搬送。食道静脈瘤が見つかり、
治療したが朝に死亡した。持病があり、死亡と搬送遅れの関係は不明という。
昨年9月には糖尿病が悪化し深夜に搬送された男性（68）が「ベッドが満床」などと36病院に断られた。
病院に着くまで約2時間かかっていた。消防本部は「医師不足で病院の受け入れも限界があるのだろうが、
救急隊員は対応に苦慮している」としている。救急搬送の受け入れ拒否は総務省消防庁が調査を決めており、
3月末までに結果をまとめ公表する予定。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080110021.html
昨年12月、救急搬送を30病院に断られた女性（89）が死亡した大阪府富田林市消防本部で昨年2月も、
16病院に断られた男性（48）が、数時間後に収容先の病院で死亡していたことが10日、分かった。
同消防本部が10病院以上に受け入れを断られたケースは昨年1年間で123件あり、救急出動5879件の
約2％だったことも判明。21件は搬送先が決まるまで1時間以上かかったという。
消防本部によると、死亡した男性は昨年2月、深夜に嘔吐し腹痛を訴えたと119番があった。
救急隊員が男性宅に着いて37分後、同府河内長野市の病院が受け入れを決め搬送。食道静脈瘤が見つかり、
治療したが朝に死亡した。持病があり、死亡と搬送遅れの関係は不明という。
昨年9月には糖尿病が悪化し深夜に搬送された男性（68）が「ベッドが満床」などと36病院に断られた。
病院に着くまで約2時間かかっていた。消防本部は「医師不足で病院の受け入れも限界があるのだろうが、
救急隊員は対応に苦慮している」としている。救急搬送の受け入れ拒否は総務省消防庁が調査を決めており、
3月末までに結果をまとめ公表する予定。
288 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:19:03 ID:8iJ+mBim0
大した金も払わずに、先進国最低価格で先進国一過酷な労働条件で働いている医師に診てもらっても、
文句ばかり、そんなに医療機関が憎いなら行かなければいいじゃん。
行かなければ、憎い医療機関が経営に困るからいいじゃん。
何故、病院に行くの？
文句ばかり、そんなに医療機関が憎いなら行かなければいいじゃん。
行かなければ、憎い医療機関が経営に困るからいいじゃん。
何故、病院に行くの？
290 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:24:38 ID:XgxjDzVvO
健康そうな時には健康保険料支払いしないかぶつくさいいながら支払う。
病気になれば自分は最先端の医療を受けれると錯覚しおまけに医療費高いと何も関係ない医者に文句言う。
救急車を受け入れてやってるのに結果が悪ければ直ぐ文句いい挙げ句の果てには訴訟？
ふざけんな、救急車受付断られまくり。
大歓迎だよ。少しは医療のありがたみを分かるまで医療崩壊してくれ。
この国の愚民には適切な医療なんか必要ないね。道端で神でくれ
病気になれば自分は最先端の医療を受けれると錯覚しおまけに医療費高いと何も関係ない医者に文句言う。
救急車を受け入れてやってるのに結果が悪ければ直ぐ文句いい挙げ句の果てには訴訟？
ふざけんな、救急車受付断られまくり。
大歓迎だよ。少しは医療のありがたみを分かるまで医療崩壊してくれ。
この国の愚民には適切な医療なんか必要ないね。道端で神でくれ
291 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:29:24 ID:1JYakRgY0
自由診療で善しｗ
292 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:38:21 ID:D7UyffAy0
>>287の別ソース
07年2月にも17病院が拒否した後に男性死亡 富田林
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801090229.html
大阪府富田林市消防本部が昨年2月に救急搬送した60代の男性が、周辺の17病院に受け入れを拒否された末、
搬送先の病院で数日後に死亡していたことがわかった。男性は重度の肝臓疾患で、死亡と搬送遅れとの因果関係は不明という。
同消防本部管内では昨年12月にも、救急搬送された同市内の女性（89）が計30病院に断られた翌日に死亡しており、
重篤患者の迅速な搬送が困難になっている現状が浮かんだ。
関係者によると、昨年2月の深夜、府内に住む男性が吐血したと同消防本部に通報があり、救急隊が急行。
消化器内科のある病院を中心に搬送先を探したが、17病院が受け入れを断り、37分後に
同府河内長野市の病院が受け入れを決めた。入院して治療を続けたが、数日後に死亡したという。
30病院から断られた女性のケースでも、嘔吐（おう・と）などを訴えていたため、同じ消化器内科の病院を探していたという。
地元の医療関係者は「富田林市を含む南河内地域では消化器内科の医師の退職者が相次ぎ、不足状態だ」と嘆く。
同消防本部の救急出動は昨年1年間で計5879件。このうち123件で10病院以上に搬送を断られていた。
搬送先が見つかるまで1時間以上かかった例が21件あり、昨年9月には、吐血した60代男性が計37病院に受け入れを拒否され、
搬送先の選定に1時間半かかったという。
07年2月にも17病院が拒否した後に男性死亡 富田林
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801090229.html
大阪府富田林市消防本部が昨年2月に救急搬送した60代の男性が、周辺の17病院に受け入れを拒否された末、
搬送先の病院で数日後に死亡していたことがわかった。男性は重度の肝臓疾患で、死亡と搬送遅れとの因果関係は不明という。
同消防本部管内では昨年12月にも、救急搬送された同市内の女性（89）が計30病院に断られた翌日に死亡しており、
重篤患者の迅速な搬送が困難になっている現状が浮かんだ。
関係者によると、昨年2月の深夜、府内に住む男性が吐血したと同消防本部に通報があり、救急隊が急行。
消化器内科のある病院を中心に搬送先を探したが、17病院が受け入れを断り、37分後に
同府河内長野市の病院が受け入れを決めた。入院して治療を続けたが、数日後に死亡したという。
30病院から断られた女性のケースでも、嘔吐（おう・と）などを訴えていたため、同じ消化器内科の病院を探していたという。
地元の医療関係者は「富田林市を含む南河内地域では消化器内科の医師の退職者が相次ぎ、不足状態だ」と嘆く。
同消防本部の救急出動は昨年1年間で計5879件。このうち123件で10病院以上に搬送を断られていた。
搬送先が見つかるまで1時間以上かかった例が21件あり、昨年9月には、吐血した60代男性が計37病院に受け入れを拒否され、
搬送先の選定に1時間半かかったという。
293 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 16:50:39 ID:jHQLtszG0
>>185,207
そのブログ主をかばってるアイって女も半端ないなｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/MYBLOG/guest.html
＞kaku（ブログ主）さん、事情が分かりました。
＞嫌がらせする人がいるんですね。そんなのに屈しないで下さい。
＞どなたか知りませんが、人の命に責任を取れないなら、
＞最初から安易に医療に携わるべきではないと思います！
＞社会には、システムができてない事があまりにも多いのです。
＞「自分の仕事ではない」と逃げる人が多いからです。
＞人命尊重の基本だ出来てない人が多いのです。「
そのブログ主をかばってるアイって女も半端ないなｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/MYBLOG/guest.html
＞kaku（ブログ主）さん、事情が分かりました。
＞嫌がらせする人がいるんですね。そんなのに屈しないで下さい。
＞どなたか知りませんが、人の命に責任を取れないなら、
＞最初から安易に医療に携わるべきではないと思います！
＞社会には、システムができてない事があまりにも多いのです。
＞「自分の仕事ではない」と逃げる人が多いからです。
＞人命尊重の基本だ出来てない人が多いのです。「
294 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 16:54:35 ID:1JYakRgY0
自分の能力を超えたものを受け入れることは、
まさに、無・責・任、ｗ
まさに、無・責・任、ｗ
295 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 16:57:57 ID:D7UyffAy0
救急搬送の拒否が123件 富田林消防の調査 （動画あり）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0275529
大阪府富田林市で去年1年間に、救急搬送の患者が10以上の病院から受け入れを拒否されたケースが、
合わせて123件にのぼっていたことが分かりました。これは先月25日、富田林市で29の病院から受け入れを拒否され、
89歳の女性患者が死亡したことを受け、富田林市消防本部が調査し明らかになったものです。消防本部によりますと、
去年1年間の出動件数は5879件で、そのうち、患者が10以上の病院に受け入れを拒否されたケースが合わせて123件でした。
最大で37の病院に断られたケースもあったということです。また去年2月、内臓疾患の男性患者（48）が、
17の病院に受け入れを拒否され、搬送先の病院で、数日後に死亡していたことも新たに分かりました。男性が病院に
搬送されるまでに1時間半以上かかっていましたが、男性の死亡と搬送の遅れとの因果関係は分からないということです。
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0275529
大阪府富田林市で去年1年間に、救急搬送の患者が10以上の病院から受け入れを拒否されたケースが、
合わせて123件にのぼっていたことが分かりました。これは先月25日、富田林市で29の病院から受け入れを拒否され、
89歳の女性患者が死亡したことを受け、富田林市消防本部が調査し明らかになったものです。消防本部によりますと、
去年1年間の出動件数は5879件で、そのうち、患者が10以上の病院に受け入れを拒否されたケースが合わせて123件でした。
最大で37の病院に断られたケースもあったということです。また去年2月、内臓疾患の男性患者（48）が、
17の病院に受け入れを拒否され、搬送先の病院で、数日後に死亡していたことも新たに分かりました。男性が病院に
搬送されるまでに1時間半以上かかっていましたが、男性の死亡と搬送の遅れとの因果関係は分からないということです。
296 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 20:25:29 ID:VY/SgHXr0
129 ：名無しさん＠八周年：2008/01/10(木) 20:14:14 ID:BSKlI/DV0
定員以上に乗ろうとすると、救難ボートだと撃ち殺されますからね。
あふれた人間を助けようとすると今いる人まで危険にさらすわけで
断るのは正しい判断ですよ。
定員以上に乗ろうとすると、救難ボートだと撃ち殺されますからね。
あふれた人間を助けようとすると今いる人まで危険にさらすわけで
断るのは正しい判断ですよ。
297 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 22:10:51 ID:jVxHdFbO0
救急、辞めますか？
それとも人生、辞めますか？
それとも人生、辞めますか？
298 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 23:07:15 ID:VY/SgHXr0
定員以上に乗ろうとすると、救難ボートだと撃ち殺されますからね。
あふれた人間を助けようとすると今いる人まで危険にさらすわけで
断るのは正しい判断ですよ。
だからこの場合、撃ち殺されるのは無理やり運んできたＱＱ隊か、運ばせた本人＝患者
あふれた人間を助けようとすると今いる人まで危険にさらすわけで
断るのは正しい判断ですよ。
だからこの場合、撃ち殺されるのは無理やり運んできたＱＱ隊か、運ばせた本人＝患者
299 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 00:03:32 ID:SGN+inNX0
>>293
そのアイってやつ、「文句あるなら自分のブログにこい」とか
「自分でブログ作れ」とか言ってるが、それなら「医療関係者
でもないのに文句言うな。文句言うならおまえが医者になって
全ての患者を診ろ」っていいたい。
朱に交われば赤くなるというか、類は友を呼ぶというか・・
そのアイってやつ、「文句あるなら自分のブログにこい」とか
「自分でブログ作れ」とか言ってるが、それなら「医療関係者
でもないのに文句言うな。文句言うならおまえが医者になって
全ての患者を診ろ」っていいたい。
朱に交われば赤くなるというか、類は友を呼ぶというか・・
>>293
反論があるのなら、その場でお互いの意見を交換するのが、本当のはずです。
それを、相手のブログへ来て色々難癖をつける。その時点で、
その方の知能レベルは知れたものですよ。消す必要もありません、
本人が恥をさらしているだけの事です。
社会には、システムができてない事があまりにも多いのです。
「自分の仕事ではない」と逃げる人が多いからです。人命尊重の基本だ出来てない人が多いのです。
「誰も仕事か？」そんな事より、本来は人命が第一のはずなんですね。声を上げる事によって、
職場の立場が悪くなるとか、自分の出世とかしか考えてない。本来「命を助けたい」って基本で、
システムまでかえようっと意気込みある人がいないんですわ。
コメント（3）
ブログは「その場」ではないのですか？
2008/1/10(木) 午後 3:22 [ 都筑てんが ]
事情が今一飲むこめてないんですが、kakuさんが、書き込まれたことに対して白熱し、
こちらの関係ない記事に
荒らし行為がされたように、お見受けいたしましたが。。。
2008/1/10(木) 午後 11:08
だいたい、人のブログのゲスブに他人が返事をするなんておかしくないですか？
これも荒らしっぽく感じますが？
アイに言いたい事があるのなら、アイのゲスブにご自分で書かれたらいかがでしょう？？？
2008/1/10(木) 午後 11:19
な に こ の 俺 ル ー ル 。
訳分からん。
反論があるのなら、その場でお互いの意見を交換するのが、本当のはずです。
それを、相手のブログへ来て色々難癖をつける。その時点で、
その方の知能レベルは知れたものですよ。消す必要もありません、
本人が恥をさらしているだけの事です。
社会には、システムができてない事があまりにも多いのです。
「自分の仕事ではない」と逃げる人が多いからです。人命尊重の基本だ出来てない人が多いのです。
「誰も仕事か？」そんな事より、本来は人命が第一のはずなんですね。声を上げる事によって、
職場の立場が悪くなるとか、自分の出世とかしか考えてない。本来「命を助けたい」って基本で、
システムまでかえようっと意気込みある人がいないんですわ。
コメント（3）
ブログは「その場」ではないのですか？
2008/1/10(木) 午後 3:22 [ 都筑てんが ]
事情が今一飲むこめてないんですが、kakuさんが、書き込まれたことに対して白熱し、
こちらの関係ない記事に
荒らし行為がされたように、お見受けいたしましたが。。。
2008/1/10(木) 午後 11:08
だいたい、人のブログのゲスブに他人が返事をするなんておかしくないですか？
これも荒らしっぽく感じますが？
アイに言いたい事があるのなら、アイのゲスブにご自分で書かれたらいかがでしょう？？？
2008/1/10(木) 午後 11:19
な に こ の 俺 ル ー ル 。
訳分からん。
301 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 08:06:33 ID:gj8HmiBy0
>>293,300
＞アイに言いたい事があるのなら、アイのゲスブにご自分で書かれたらいかがでしょう？？？
Yahoo!ブログ - あいちゃんの徒然独り言日記
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aichanaicha
＞一言メッセージ ：
＞ひとりごとみたいになってしまうと思うけど、人にはなかなか理解
＞されないと思うけど、かなり私なりに苦悩しているのです。コメ下さい。
うん。確かに自分のブログにコメントが欲しいようだね☆
＞アイに言いたい事があるのなら、アイのゲスブにご自分で書かれたらいかがでしょう？？？
Yahoo!ブログ - あいちゃんの徒然独り言日記
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aichanaicha
＞一言メッセージ ：
＞ひとりごとみたいになってしまうと思うけど、人にはなかなか理解
＞されないと思うけど、かなり私なりに苦悩しているのです。コメ下さい。
うん。確かに自分のブログにコメントが欲しいようだね☆
302 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 08:31:22 ID:228UU8zU0
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/114503/
▼もちろん、現在の「医療崩壊」をもたらしたのは、
厚生労働省の失政だ。
もともと不足している勤務医が、
疲れ果てて現場から逃げ出しつつある。
『中央公論』１月号に
掲載された若手医師の座談会を読むと、
事態はより深刻だ。
米大統領選で勢いを取り戻した、
民主党のヒラリー・クリントン上院議員が
仮に大統領の座につけば、
相当数の日本人医師が米国へ流出するという。
▼もちろん、現在の「医療崩壊」をもたらしたのは、
厚生労働省の失政だ。
もともと不足している勤務医が、
疲れ果てて現場から逃げ出しつつある。
『中央公論』１月号に
掲載された若手医師の座談会を読むと、
事態はより深刻だ。
米大統領選で勢いを取り戻した、
民主党のヒラリー・クリントン上院議員が
仮に大統領の座につけば、
相当数の日本人医師が米国へ流出するという。
303 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 10:23:42 ID:CxWjQt0Y0
救急搬送患者の死亡は数時間後 再調査で判明 富田林
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200801100035.html
大阪府富田林市消防本部が昨年2月に救急搬送した男性が、複数の病院に受け入れを断られた末、
死亡した問題で、同消防本部は10日、再調査の結果、60代としていた男性の年齢が40代で、
搬送してから数時間後に搬送先の病院で死亡していたことが判明した、と発表した。
当初は、救急搬送の数日後に死亡したとしていた。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200801100035.html
大阪府富田林市消防本部が昨年2月に救急搬送した男性が、複数の病院に受け入れを断られた末、
死亡した問題で、同消防本部は10日、再調査の結果、60代としていた男性の年齢が40代で、
搬送してから数時間後に搬送先の病院で死亡していたことが判明した、と発表した。
当初は、救急搬送の数日後に死亡したとしていた。
304 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 13:17:35 ID:CxWjQt0Y0
富田林の救急搬送遅れで聞き取り調査 消防庁と厚労省
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801110024.html
大阪府富田林市の女性（89）が昨年末、府内の30病院に受け入れを断られた末、翌日に死亡した問題で、
総務省消防庁と厚生労働省は11日、担当者5人を富田林市消防本部に派遣し、救急搬送の手順や
医療機関からの情報収集の方法などについて聞き取り調査した。消防庁は調査結果を分析し、
3月末までに予定している搬送受け入れ拒否に関する全国実態調査に役立てる方針。
同消防本部では、昨年1年間で10病院以上に受け入れを拒否されたケースが123件あり、
同2月にも同市の男性（48）が16病院に断られ、数時間後に死亡した例があったことが判明している。
同消防本部の担当者は11日の会見で、「受け入れ先病院の選定に時間がかかる救急の現状は富田林だけではない。
病院との連携が進むよう国に要望したい」と話した。
消防庁などは10日にも、交通事故に遭った男性が今月2日、5つの救命救急センターに受け入れを拒否された後に
死亡した問題を受けて、救急搬送した同府大東市消防本部から経緯などを聞き取り調査している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801110024.html
大阪府富田林市の女性（89）が昨年末、府内の30病院に受け入れを断られた末、翌日に死亡した問題で、
総務省消防庁と厚生労働省は11日、担当者5人を富田林市消防本部に派遣し、救急搬送の手順や
医療機関からの情報収集の方法などについて聞き取り調査した。消防庁は調査結果を分析し、
3月末までに予定している搬送受け入れ拒否に関する全国実態調査に役立てる方針。
同消防本部では、昨年1年間で10病院以上に受け入れを拒否されたケースが123件あり、
同2月にも同市の男性（48）が16病院に断られ、数時間後に死亡した例があったことが判明している。
同消防本部の担当者は11日の会見で、「受け入れ先病院の選定に時間がかかる救急の現状は富田林だけではない。
病院との連携が進むよう国に要望したい」と話した。
消防庁などは10日にも、交通事故に遭った男性が今月2日、5つの救命救急センターに受け入れを拒否された後に
死亡した問題を受けて、救急搬送した同府大東市消防本部から経緯などを聞き取り調査している。
305 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 13:18:39 ID:CxWjQt0Y0
救急搬送の実態把握へ 大阪で、消防庁と厚労省
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011101000182.html
大阪府富田林市で昨年末、30病院に受け入れを断られ女性（89）が死亡した問題を受け、
総務省消防庁と厚生労働省は11日、救急搬送の実態を把握するため富田林市消防本部を視察した。
富田林市では昨年2月にも、肝臓疾患の男性（48）が16病院に断られて死亡したことが分かっている。
大阪府の救急医療情報システムの有効性や、搬送の状況などについて幹部らから話を聴いた。
消防庁の搬送受け入れ拒否に関する全国調査の一環で、搬送の遅れが問題化した大阪府の事例を調査。
昨年12月に立ち上げた救急搬送と医療施設の連携強化に向けた作業部会にも結果を報告する。
また、消防庁と厚労省は10日、今月初めに大阪府東大阪市で交通事故に遭い、5病院に拒否され死亡した
男性（49）を搬送した同府大東市消防本部や救急センターも視察した。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011101000182.html
大阪府富田林市で昨年末、30病院に受け入れを断られ女性（89）が死亡した問題を受け、
総務省消防庁と厚生労働省は11日、救急搬送の実態を把握するため富田林市消防本部を視察した。
富田林市では昨年2月にも、肝臓疾患の男性（48）が16病院に断られて死亡したことが分かっている。
大阪府の救急医療情報システムの有効性や、搬送の状況などについて幹部らから話を聴いた。
消防庁の搬送受け入れ拒否に関する全国調査の一環で、搬送の遅れが問題化した大阪府の事例を調査。
昨年12月に立ち上げた救急搬送と医療施設の連携強化に向けた作業部会にも結果を報告する。
また、消防庁と厚労省は10日、今月初めに大阪府東大阪市で交通事故に遭い、5病院に拒否され死亡した
男性（49）を搬送した同府大東市消防本部や救急センターも視察した。（共同）
306 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 14:36:09 ID:Fnqfd7GS0
>>301
「つれづれ」という名前で書き込んでみてみた。
http://blogs.yahoo.co.jp/aichanaicha/MYBLOG/guest.html
意見を言うなら自分のブログから言えと反論され、別コーナーを作られた。
で、これ
http://blogs.yahoo.co.jp/aichanaicha/30398603.html
立派なことを言うのでブログ主のプロフィールを調べたらほとんど無回答なので、匿名での書き込みとなんら変わりないだろうと指摘してみた。
「つれづれ」という名前で書き込んでみてみた。
http://blogs.yahoo.co.jp/aichanaicha/MYBLOG/guest.html
意見を言うなら自分のブログから言えと反論され、別コーナーを作られた。
で、これ
http://blogs.yahoo.co.jp/aichanaicha/30398603.html
立派なことを言うのでブログ主のプロフィールを調べたらほとんど無回答なので、匿名での書き込みとなんら変わりないだろうと指摘してみた。
307 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 14:40:22 ID:NuwJbGKs0
>305
コウロウも、消防庁も、”いまごろ”実態把握？
昼飯と交通費、手当が、目当てか？
コウロウも、消防庁も、”いまごろ”実態把握？
昼飯と交通費、手当が、目当てか？
308 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 15:34:46 ID:FIDDLqk20
救急車は有料化ｗ
支払いはカードで善しｗ
支払いはカードで善しｗ
309 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 16:34:45 ID:0Apax7Z2O
もうこの程度の事はニュースにもならないよ
310 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 16:36:19 ID:FIDDLqk20
お看取りに資格はイランｗ
自宅で看取れば何の問題もないｗ
搬送などイランｗ
自宅で看取れば何の問題もないｗ
搬送などイランｗ
311 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 17:19:02 ID:CxWjQt0Y0
＜大阪＞富田林の救急体制 消防庁などが視察 （動画あり）
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200801110501007.html
病院に受け入れを断られ、救急患者の搬送先がなかなか決まらないケースが急増していることを受け、
消防庁などが、大阪府富田林市の消防本部を視察しました。
きょう、消防庁と厚生労働省が視察に入った、富田林市の消防本部では、先月、救急搬送中の89歳の女性が
30の病院に受け入れを断られ、およそ2時間後に死亡しました。また、富田林市では、去年1年間に、
病院に受け入れを断られ、救急患者の搬送に1時間以上かかったケースが21件ありました。
消防庁救急企画室・松野忍課長補佐は、「（消防庁として）実態調査も行いますし、
そういったことを踏まえて現状がどうなっているか把握させていただきました」と話しています。
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200801110501007.html
病院に受け入れを断られ、救急患者の搬送先がなかなか決まらないケースが急増していることを受け、
消防庁などが、大阪府富田林市の消防本部を視察しました。
きょう、消防庁と厚生労働省が視察に入った、富田林市の消防本部では、先月、救急搬送中の89歳の女性が
30の病院に受け入れを断られ、およそ2時間後に死亡しました。また、富田林市では、去年1年間に、
病院に受け入れを断られ、救急患者の搬送に1時間以上かかったケースが21件ありました。
消防庁救急企画室・松野忍課長補佐は、「（消防庁として）実態調査も行いますし、
そういったことを踏まえて現状がどうなっているか把握させていただきました」と話しています。
312 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 17:26:15 ID:CxWjQt0Y0
救急搬送の実態を調査 消防庁と厚労省 （動画あり）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0275611
去年の年末に、大阪府富田林市で89歳の患者の女性が29の病院に受け入れを拒否され死亡した問題を受けて、
11日、消防庁と厚生労働省が合同で市の消防本部を視察しました。この視察は先月25日、
89歳の女性患者が29の病院に受け入れを断られ死亡した問題を受け、救急搬送の実態を把握するために
消防庁などが行ったものです。富田林市では、10以上の病院に患者の受け入れを拒否されたケースが、
去年1年間で123件あったことが分かっていて、中には数日後に死亡したケースもあります。
今回の視察では、厚生労働省と消防庁の担当官が市消防本部の幹部から、先月末のケースで、
救急隊と病院の情報のやりとりなどについて聞き取り調査を行いました。この調査結果は、
救急搬送の改善を協議する国の作業部会で活用されることになっています。
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0275611
去年の年末に、大阪府富田林市で89歳の患者の女性が29の病院に受け入れを拒否され死亡した問題を受けて、
11日、消防庁と厚生労働省が合同で市の消防本部を視察しました。この視察は先月25日、
89歳の女性患者が29の病院に受け入れを断られ死亡した問題を受け、救急搬送の実態を把握するために
消防庁などが行ったものです。富田林市では、10以上の病院に患者の受け入れを拒否されたケースが、
去年1年間で123件あったことが分かっていて、中には数日後に死亡したケースもあります。
今回の視察では、厚生労働省と消防庁の担当官が市消防本部の幹部から、先月末のケースで、
救急隊と病院の情報のやりとりなどについて聞き取り調査を行いました。この調査結果は、
救急搬送の改善を協議する国の作業部会で活用されることになっています。
313 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 20:43:55 ID:IYkDipE+0
医療経済的にみれば以下の三つの選択肢がある。
(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、
価格決定をマーケット、すなわち医療機関と患者に任せる。株式会社による病院経営、
民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による病床規制も撤廃する
(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが崩壊の原因と考えられる。対策として公的保険でのカバーを
維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、これに伴い公的医療費支出を引き上げる
(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題なので、放っておいてサービスの質が引き下がるに任せる。
具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や小児救急自体の閉鎖など。
2008年の医療費抑制で更に（3）を選択することになる。
(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、
価格決定をマーケット、すなわち医療機関と患者に任せる。株式会社による病院経営、
民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による病床規制も撤廃する
(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが崩壊の原因と考えられる。対策として公的保険でのカバーを
維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、これに伴い公的医療費支出を引き上げる
(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題なので、放っておいてサービスの質が引き下がるに任せる。
具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や小児救急自体の閉鎖など。
2008年の医療費抑制で更に（3）を選択することになる。
314 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 08:38:17 ID:iPgQHYGu0
5 名前：過去スレより[] 投稿日：2007/04/15(日) 11:18:30 ID:Jq/9HNR/0
なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は
○夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること
○夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。
今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。
なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は
○夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること
○夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。
今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。
315 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 10:33:23 ID:7B2vlZji0
21病院受け入れ拒否、死亡 大阪の70歳男性、救急搬送
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011201000190.html
大阪府河南町で昨年3月、同府内の男性（70）が21病院に受け入れを拒否され、
救急搬送中に心肺停止状態に陥って10日後に死亡していたことが12日、分かった。
河南町消防本部によると、男性は町内の親類宅で胸の痛みを訴え、親類が119番。
救急隊は周辺の11市の21病院に受け入れを求めたが拒否された。
男性は約1時間後に心肺停止になり、1度断った近畿大病院救命救急センター
（同府大阪狭山市）が受け入れたが、10日後に死亡したという。
同消防本部は「受け入れ拒否による治療の遅れと死亡の因果関係は不明」としている。
大阪府では東大阪市や河南町に隣接する富田林市で救急搬送中に多数の病院に受け入れを拒否され、
間もなく死亡するケースが相次いでいる。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011201000190.html
大阪府河南町で昨年3月、同府内の男性（70）が21病院に受け入れを拒否され、
救急搬送中に心肺停止状態に陥って10日後に死亡していたことが12日、分かった。
河南町消防本部によると、男性は町内の親類宅で胸の痛みを訴え、親類が119番。
救急隊は周辺の11市の21病院に受け入れを求めたが拒否された。
男性は約1時間後に心肺停止になり、1度断った近畿大病院救命救急センター
（同府大阪狭山市）が受け入れたが、10日後に死亡したという。
同消防本部は「受け入れ拒否による治療の遅れと死亡の因果関係は不明」としている。
大阪府では東大阪市や河南町に隣接する富田林市で救急搬送中に多数の病院に受け入れを拒否され、
間もなく死亡するケースが相次いでいる。（共同）
316 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 12:18:01 ID:rIVeR7ji0
身元のはっきりしない人間
家族内に医療機関を訴えたことがある人間がいる
クレーマーとしてマークされた人間
妊婦検診を受けたことがない妊婦
マスゴミ関係者
教員関係者
以上、救急搬送受け入れお断り！
いくら社会から叩かれても訴えられるよりマシ！
受け入れ断固拒否！
家族内に医療機関を訴えたことがある人間がいる
クレーマーとしてマークされた人間
妊婦検診を受けたことがない妊婦
マスゴミ関係者
教員関係者
以上、救急搬送受け入れお断り！
いくら社会から叩かれても訴えられるよりマシ！
受け入れ断固拒否！
317 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 12:19:12 ID:1sp3JH2U0
318 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 12:24:35 ID:yqOI+qbYO
かかりつけと医師本人あるいは身内だけ救急車受付するよ
救急病院は会員制にすればよい。
医師とその家族以外は、確かな身元保証人と高額な会費＆保証金を積まないと受診不可。
プロ市民・クレーマー・政治家・役人・経団連関係者・マスコミ関係者・教員は金を積んでも受診不可。
医師とその家族以外は、確かな身元保証人と高額な会費＆保証金を積まないと受診不可。
プロ市民・クレーマー・政治家・役人・経団連関係者・マスコミ関係者・教員は金を積んでも受診不可。
320 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 13:22:46 ID:rU4H0Qwi0
321 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 14:02:12 ID:r5820nyM0
何で今更、去年の2月や3月の「たらい」がニュースになってんの？
必死に掘り起こしてきたんだろうなwww
おいらは某公立病院に勤める超負け組み医師ですが
先週の当直にて、看護婦が勝手に受けた救急車にぶち切れ、救急隊と大喧嘩しますた
なんだかんだ言って、夜中に風邪で受診するバカにも付き合い、救急車も受けてきましたが
もう限界です
医局長に、移動の希望を出してきますﾉｼ
必死に掘り起こしてきたんだろうなwww
おいらは某公立病院に勤める超負け組み医師ですが
先週の当直にて、看護婦が勝手に受けた救急車にぶち切れ、救急隊と大喧嘩しますた
なんだかんだ言って、夜中に風邪で受診するバカにも付き合い、救急車も受けてきましたが
もう限界です
医局長に、移動の希望を出してきますﾉｼ
322 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 14:37:20 ID:1sp3JH2U0
323 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 14:42:11 ID:d1bAVUkk0
大阪にはすめまへんなｗ
324 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 15:21:34 ID:LsM4w82d0
>>319
アメリカはそんな感じ。Kaiser Permanete見たいな保険会社が病院をやっていて
自分のところの患者だけを診る。保険料によって受診回数が決まっていて、
いつでもいけるわけではない。手術は、可能な限り日帰り。
入院が必要な大動脈瘤みたいなオペでも、オペ翌日にはたたき起こされて
シャワーを浴びさせられる。入院期間はごく短期。入院させればさせるほど
保険会社の出費が増えるため。保険会社から病院に支払われる金額はあらかじめ
１年間でいくらと総額が決まっているので、お金を使い切ると病院は診療中止、
治療延期となる。
ドクターは１日数名しか患者を診察しない。ナースは医者並みの給料。
アメリカはそんな感じ。Kaiser Permanete見たいな保険会社が病院をやっていて
自分のところの患者だけを診る。保険料によって受診回数が決まっていて、
いつでもいけるわけではない。手術は、可能な限り日帰り。
入院が必要な大動脈瘤みたいなオペでも、オペ翌日にはたたき起こされて
シャワーを浴びさせられる。入院期間はごく短期。入院させればさせるほど
保険会社の出費が増えるため。保険会社から病院に支払われる金額はあらかじめ
１年間でいくらと総額が決まっているので、お金を使い切ると病院は診療中止、
治療延期となる。
ドクターは１日数名しか患者を診察しない。ナースは医者並みの給料。
325 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 15:26:12 ID:bvTkKW8O0
俺は1日に3回も救急車で来た婆さんに注意したら逆切れされ（怒鳴り散らすほど元気）
事務長と一緒に御自宅まで謝罪に行かされた。
過去3年位、定期受診も含めてほとんどが救急車での搬送。タクシー料金が高いので。
後輩連れてさっさと辞めた。おかげでその地域で新カテできる施設が消えたけど、
ドロッポが異端の時代だったので美味しい時代をすごせた。
婆さん目を覚まさせてくれてありがとう！今も元気に119番してるか！？
事務長と一緒に御自宅まで謝罪に行かされた。
過去3年位、定期受診も含めてほとんどが救急車での搬送。タクシー料金が高いので。
後輩連れてさっさと辞めた。おかげでその地域で新カテできる施設が消えたけど、
ドロッポが異端の時代だったので美味しい時代をすごせた。
婆さん目を覚まさせてくれてありがとう！今も元気に119番してるか！？
326 ：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ ：2008/01/12(土) 15:49:49 ID:0HHCh4Ml0
いい話ですな
>>321
救急隊に
オマイらは明日休みだろうが
オマイが急患をつれてくることで
労働基準法違反の業務を押しつけていることを自覚しろ
と言ったことがあったな。
後日、診療部長から労働基準法違反とかいう医者はイランと
いわれた（公式の発言だとまずいと思ったのか飲み会の席で）。
３ヶ月後、私は辞表を提出しました。
（次の逃散先を確保してから）
救急隊に
オマイらは明日休みだろうが
オマイが急患をつれてくることで
労働基準法違反の業務を押しつけていることを自覚しろ
と言ったことがあったな。
後日、診療部長から労働基準法違反とかいう医者はイランと
いわれた（公式の発言だとまずいと思ったのか飲み会の席で）。
３ヶ月後、私は辞表を提出しました。
（次の逃散先を確保してから）
>>327
当然ですが診療部長は当直してません。
当然ですが診療部長は当直してません。
>>325
昔々某県にそれと似たバアさんがおったそうな。
救急隊が逆切れして、家族に注意しまくったそうな。
家族自身は良い人だったので、そのバアさんを精神病院に入れたそうな。
受けた医者も医者で、婆さんを即刻隔離室にブチ込んでヤキを入れたそうな。
ヤキ入れだけでは足りず、きつい精神安定剤をブチ込んだそうな。
めでたしめでたし。
昔々某県にそれと似たバアさんがおったそうな。
救急隊が逆切れして、家族に注意しまくったそうな。
家族自身は良い人だったので、そのバアさんを精神病院に入れたそうな。
受けた医者も医者で、婆さんを即刻隔離室にブチ込んでヤキを入れたそうな。
ヤキ入れだけでは足りず、きつい精神安定剤をブチ込んだそうな。
めでたしめでたし。
>>329
ヤキを入れるという表現に萌えるな～w
ヤキを入れるという表現に萌えるな～w
331 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 18:01:45 ID:bv7SAIY80
>327
その診療部長、イイ死に方は、せんな～
その診療部長、イイ死に方は、せんな～
332 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 18:51:03 ID:yqOI+qbYO
みんなＧＪだね。
まだ救急断るのは病院の恥と思ってる化石みたいな管理職レベルの医者いるね。
折れもドロッポしたけど専門捨てきれず週一回専門外来してるよ。
まだ救急断るのは病院の恥と思ってる化石みたいな管理職レベルの医者いるね。
折れもドロッポしたけど専門捨てきれず週一回専門外来してるよ。
333 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 20:12:20 ID:I+E+U3Fn0
★日本の統制医療（市場原理が働かない）の崩壊 ４
ではこの問題はどう解決したらいいのでしょうか？？
方法としてはいくつか考えられます。
(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を
招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、価格決定をマーケット、すなわち
医療機関と患者に任せる。（国民皆保険を廃止するというのも選択肢としてはありうる）
株式会社による病院経営、民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による
病床規制も撤廃する→（自由主義路線、経団連、規制改革会議、日経新聞などの主張寄り）
(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが原因と考えられる。
公的保険でのカバーを維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、
これに伴い公的医療費支出を引き上げる→（福祉国家路線、医師会、勤務医の主張寄り）
(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題→価格を
維持しつつサービスの質を引き下げる。具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や
小児救急自体の閉鎖など。
現状の医療崩壊は(1)も(2)も取れないために(3)が進みつつある状況です。
次回は(1)の制度を取るとどうなるかについて中立的な視点から考えてみたいと思います。
http://mental-invest.seesaa.net/article/26203542.html
ではこの問題はどう解決したらいいのでしょうか？？
方法としてはいくつか考えられます。
(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を
招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、価格決定をマーケット、すなわち
医療機関と患者に任せる。（国民皆保険を廃止するというのも選択肢としてはありうる）
株式会社による病院経営、民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による
病床規制も撤廃する→（自由主義路線、経団連、規制改革会議、日経新聞などの主張寄り）
(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが原因と考えられる。
公的保険でのカバーを維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、
これに伴い公的医療費支出を引き上げる→（福祉国家路線、医師会、勤務医の主張寄り）
(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題→価格を
維持しつつサービスの質を引き下げる。具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や
小児救急自体の閉鎖など。
現状の医療崩壊は(1)も(2)も取れないために(3)が進みつつある状況です。
次回は(1)の制度を取るとどうなるかについて中立的な視点から考えてみたいと思います。
http://mental-invest.seesaa.net/article/26203542.html
334 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 22:41:29 ID:JE7t5P+30
>>332
俺が逃散した病院の内科部長は、
「勉強させて下さいという態度の医者意外は採用するな」
と会議で叫んでいた。
最近いろんな求人サイトで医者募集してるのを見かける。
年俸800～1200万でｗ
俺が逃散した病院の内科部長は、
「勉強させて下さいという態度の医者意外は採用するな」
と会議で叫んでいた。
最近いろんな求人サイトで医者募集してるのを見かける。
年俸800～1200万でｗ
335 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/12(土) 22:47:19 ID:wIgGUch/0
人は一生勉強だからなあ
で、そしたら一生奴隷生活させるのか？ということに対する答えがそのバカ部長の考え方なんだろうて
外面がいい奴ほど中では碌な奴じゃない
巧言令色少なし仁＠論語は好きだが中国人は大嫌い！
で、そしたら一生奴隷生活させるのか？ということに対する答えがそのバカ部長の考え方なんだろうて
外面がいい奴ほど中では碌な奴じゃない
巧言令色少なし仁＠論語は好きだが中国人は大嫌い！
【 また受入れ拒否で死亡 】
http://plaza.rakuten.co.jp/welshcorgi/diary/200801120002
将来、急病になることは死を意味することになるかも。
どこの病院も病床が満杯で、いつも手術中なのかしらねぇ。
繁盛しているようで。
こういう事件が連発しているのに、改善しようとしないのは
急患はとっととｼﾈというお上のご意志ということですかね。
所詮ＥＲみたいな熱い医者がいるのはﾄﾞﾗﾏの中だけのことで
現実には皆無に等しいのだろう。
期待なんかしない方がいいのだ。
医者は嫌いだ。
http://plaza.rakuten.co.jp/welshcorgi/diary/200801120002
将来、急病になることは死を意味することになるかも。
どこの病院も病床が満杯で、いつも手術中なのかしらねぇ。
繁盛しているようで。
こういう事件が連発しているのに、改善しようとしないのは
急患はとっととｼﾈというお上のご意志ということですかね。
所詮ＥＲみたいな熱い医者がいるのはﾄﾞﾗﾏの中だけのことで
現実には皆無に等しいのだろう。
期待なんかしない方がいいのだ。
医者は嫌いだ。
医は仁術
http://blog.sankouki.com/548.php?itemid=5123
最近、というかもうずいぶん前から救急病院に受け入れを断られた患者さんが
いくつもの病院をたらい回しにされて治療を受けられるまでに時間が掛かりすぎて
亡くなられたと言う話をよく耳にします。
この年末年始にも何件かあったようですね。
昔はそんな事を聞いた事がなかったのにここ数年で
ずいぶんそういう事例があるようですが一体どうしてなんでしょう？
昔、全国的な医師不足が問題となり、各県に一つずつ
医学部系の大学が設置されてお医者さんの数は相当増えたのかと思っていましたが
今は十分とは言えないようです。
そこへ持ってきてお年寄りの増加ですから確かに足りないとは思います。
でも、救急車で搬送されている病人と言ったら本当に急を要する患者さんだと思います。
具合が悪くなって救急車を呼んでさあ乗って病院に行こうと言う状況になれば患者さんは
「ああ助かった」と思い、さぞかし安心する事でしょう。
所が「受け入れてもらえる病院がありません」では患者さんの不安はいかばかりでしょう？
素人ですから何がどううまく機能していないために
こういう不都合が起きているのかはわかりませんが
「医は仁術」なんて言葉が死語になってしまわないよう祈るばかりです。
http://blog.sankouki.com/548.php?itemid=5123
最近、というかもうずいぶん前から救急病院に受け入れを断られた患者さんが
いくつもの病院をたらい回しにされて治療を受けられるまでに時間が掛かりすぎて
亡くなられたと言う話をよく耳にします。
この年末年始にも何件かあったようですね。
昔はそんな事を聞いた事がなかったのにここ数年で
ずいぶんそういう事例があるようですが一体どうしてなんでしょう？
昔、全国的な医師不足が問題となり、各県に一つずつ
医学部系の大学が設置されてお医者さんの数は相当増えたのかと思っていましたが
今は十分とは言えないようです。
そこへ持ってきてお年寄りの増加ですから確かに足りないとは思います。
でも、救急車で搬送されている病人と言ったら本当に急を要する患者さんだと思います。
具合が悪くなって救急車を呼んでさあ乗って病院に行こうと言う状況になれば患者さんは
「ああ助かった」と思い、さぞかし安心する事でしょう。
所が「受け入れてもらえる病院がありません」では患者さんの不安はいかばかりでしょう？
素人ですから何がどううまく機能していないために
こういう不都合が起きているのかはわかりませんが
「医は仁術」なんて言葉が死語になってしまわないよう祈るばかりです。
3 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/12(土) 22:19:13 ID:ILBtYPap0
平成１５年に急性心筋梗塞（こうそく）で加古川市民病院（兵庫県）に救急搬送され死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が、
「満足な治療設備がないのに受け入れ、専門病院への転送が遅れた」として同病院側に３９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は遺族側の訴えを全面的に認めた（判決確定）。
「救急受け入れ 理想と現実」リビング‐健康ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/109509/ （中段近辺より引用）
例えば善意で救急患者をとりあえず受け入れたとしましょう。
その病院でできる限りの処置をし他の処置ができる病院へ移し治療が成功すればいいのですが。
もし転送中に亡くなってしまえば最初に受け入れた病院・医師の責任となってしまいます。
判例主義の日本の裁判では、今後同様の死亡例があった場合、病院・医師側の敗訴が濃厚です。
つまり、十分な治療ができない体制で受け入れた場合、犯罪行為となってしまうのです。
平成１５年に急性心筋梗塞（こうそく）で加古川市民病院（兵庫県）に救急搬送され死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が、
「満足な治療設備がないのに受け入れ、専門病院への転送が遅れた」として同病院側に３９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は遺族側の訴えを全面的に認めた（判決確定）。
「救急受け入れ 理想と現実」リビング‐健康ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/109509/ （中段近辺より引用）
例えば善意で救急患者をとりあえず受け入れたとしましょう。
その病院でできる限りの処置をし他の処置ができる病院へ移し治療が成功すればいいのですが。
もし転送中に亡くなってしまえば最初に受け入れた病院・医師の責任となってしまいます。
判例主義の日本の裁判では、今後同様の死亡例があった場合、病院・医師側の敗訴が濃厚です。
つまり、十分な治療ができない体制で受け入れた場合、犯罪行為となってしまうのです。
340 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 11:58:57 ID:T7Kv7JM00
心肺停止の77歳、13病院拒否し死亡 大阪・富田林
http://www.asahi.com/national/update/0112/OSK200801120085.html
大阪府富田林市で昨年末、救急患者が複数の病院から受け入れを拒否されて死亡した問題をめぐり、
昨年3月にも心肺停止に陥った同市内の女性（77）が13病院に受け入れを断られ、約1時間後に死亡していたことがわかった。
最も迅速な搬送が求められる心肺停止の患者でさえ、病院が受け入れに難色を示す状況が明らかになり、
専門家は「救急医療は深刻な事態に追い込まれている」と指摘している。
関係者によると、昨年3月14日午後9時50分ごろ、市内で入浴中の女性が心肺停止になったとして、
同市消防本部の救急隊が急行。蘇生処置をしながら13病院に受け入れを要請したが断られ、
近畿大付属病院（同府大阪狭山市）の救命救急センターに搬送した。同10時半に到着し、蘇生を試みたが、
同11時に死亡が確認された。同センターの担当者は「搬送遅れが死亡につながったかどうかは不明」としている。
心肺停止になると、1分ごとに蘇生率が7～10％低下するとされる。同消防本部は病院選定の時間を短縮するため、
119番通報などで患者が心肺停止とわかると、出動と同時に救急車と通信指令室の両方から搬送先を探す工夫をしているが、
心肺停止の患者の受け入れ要請が１０病院以上にのぼったケースが昨年だけでも複数あったという。
杉本侃・大阪大名誉教授（救急医学）は「救急病院は患者の増加で余裕がなく、救命措置などにかかりきりになる
心肺停止患者を敬遠する傾向があるのではないか。スタッフと予算を大幅に拡充しない限り、状況は改善しない」と話す。
http://www.asahi.com/national/update/0112/OSK200801120085.html
大阪府富田林市で昨年末、救急患者が複数の病院から受け入れを拒否されて死亡した問題をめぐり、
昨年3月にも心肺停止に陥った同市内の女性（77）が13病院に受け入れを断られ、約1時間後に死亡していたことがわかった。
最も迅速な搬送が求められる心肺停止の患者でさえ、病院が受け入れに難色を示す状況が明らかになり、
専門家は「救急医療は深刻な事態に追い込まれている」と指摘している。
関係者によると、昨年3月14日午後9時50分ごろ、市内で入浴中の女性が心肺停止になったとして、
同市消防本部の救急隊が急行。蘇生処置をしながら13病院に受け入れを要請したが断られ、
近畿大付属病院（同府大阪狭山市）の救命救急センターに搬送した。同10時半に到着し、蘇生を試みたが、
同11時に死亡が確認された。同センターの担当者は「搬送遅れが死亡につながったかどうかは不明」としている。
心肺停止になると、1分ごとに蘇生率が7～10％低下するとされる。同消防本部は病院選定の時間を短縮するため、
119番通報などで患者が心肺停止とわかると、出動と同時に救急車と通信指令室の両方から搬送先を探す工夫をしているが、
心肺停止の患者の受け入れ要請が１０病院以上にのぼったケースが昨年だけでも複数あったという。
杉本侃・大阪大名誉教授（救急医学）は「救急病院は患者の増加で余裕がなく、救命措置などにかかりきりになる
心肺停止患者を敬遠する傾向があるのではないか。スタッフと予算を大幅に拡充しない限り、状況は改善しない」と話す。
341 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 12:05:35 ID:T7Kv7JM00
>>340の別ソース
昨年3月にも…13病院たらい回し
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080113002.html
大阪府富田林市で昨年3月、自宅で心肺停止状態になって救急搬送された女性＝当時（77）＝が
13の病院に受け入れを拒否され、約1時間10分後に死亡していたことが13日、分かった。
富田林市では昨年12月末にも、体調不良を訴えた女性＝当時（89）＝が府内30の病院に
相次いで受け入れを断られ死亡するなど、同様のケースが相次いでいる。
13病院の拒否理由について富田林市消防本部は「当時の記録が残っていないため不明」としているが、
満床や別の急患の治療中などだったとみられる。
同消防本部によると、心肺停止になった女性は昨年3月14日午後9時50分ごろ、
同市内の自宅で入浴中におぼれ、家族が119番した。
救急車が到着するまでの間に、通信指令室などが受け入れ病院を探したが、打診した近隣の13病院から断られた。
救急車の到着後、隣接する大阪狭山市の近畿大病院の受け入れが決まり、女性は約40分後に運ばれたが、
約30分後に死亡が確認された。
昨年3月にも…13病院たらい回し
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080113002.html
大阪府富田林市で昨年3月、自宅で心肺停止状態になって救急搬送された女性＝当時（77）＝が
13の病院に受け入れを拒否され、約1時間10分後に死亡していたことが13日、分かった。
富田林市では昨年12月末にも、体調不良を訴えた女性＝当時（89）＝が府内30の病院に
相次いで受け入れを断られ死亡するなど、同様のケースが相次いでいる。
13病院の拒否理由について富田林市消防本部は「当時の記録が残っていないため不明」としているが、
満床や別の急患の治療中などだったとみられる。
同消防本部によると、心肺停止になった女性は昨年3月14日午後9時50分ごろ、
同市内の自宅で入浴中におぼれ、家族が119番した。
救急車が到着するまでの間に、通信指令室などが受け入れ病院を探したが、打診した近隣の13病院から断られた。
救急車の到着後、隣接する大阪狭山市の近畿大病院の受け入れが決まり、女性は約40分後に運ばれたが、
約30分後に死亡が確認された。
342 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 12:18:05 ID:fWdHtw5C0
>>340
＞スタッフと予算を大幅に拡充しない限り、状況は改善しない
よく同じ事を言う人がいるけど、法的な問題もあるんじゃないの？
大阪高裁で「万全な状態でなければ受け入れてはいけない」って
判例が出たんじゃなかったっけ。
こういうのが何とかならないと、いくらマンパワーがあっても
「最善はつくせても万全かどうかはわからない」で受け入れ不可
にならないのかな？どうなんでしょう？
それとも杉本教授はそのことも指摘したけど、マスコミが記事に
しなかったというオチ？あってもおかしくないｗ
＞スタッフと予算を大幅に拡充しない限り、状況は改善しない
よく同じ事を言う人がいるけど、法的な問題もあるんじゃないの？
大阪高裁で「万全な状態でなければ受け入れてはいけない」って
判例が出たんじゃなかったっけ。
こういうのが何とかならないと、いくらマンパワーがあっても
「最善はつくせても万全かどうかはわからない」で受け入れ不可
にならないのかな？どうなんでしょう？
それとも杉本教授はそのことも指摘したけど、マスコミが記事に
しなかったというオチ？あってもおかしくないｗ
343 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 12:36:19 ID:m8ofHD6f0
エビデンスのない思いつき医療を救急医療の現場で無秩序にやられては困るｗ
344 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 12:45:29 ID:dQPx9B+U0
裁判所様に認めていただく
高レベルのエビデンスは 難しいぞ。
高レベルのエビデンスは 難しいぞ。
345 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 14:50:31 ID:bzj5ZSpUO
よーし、大学病院勤務の医者として、救急問題を解決するぞー！！
医者
『全ての救急要請は一切受け入れます！』
病棟看護師
『ベッドがありません。無理です。』
医者
『ベッドがあれば何とかなるの？』
看護師
『夜勤帯は看護師の数が足りないので救急は取れません』
医者
『それでは患者が死んでもいいの？』
看護師
『私達の問題ではありません』
医者
『教授、ナースが救急を取れないと言ってます』
教授
『君、ナースとのトラブルだけは避けてくれたまえ。君に問題があるんじゃないか？』
かくしてたらい回しは永遠に続く
医者
『全ての救急要請は一切受け入れます！』
病棟看護師
『ベッドがありません。無理です。』
医者
『ベッドがあれば何とかなるの？』
看護師
『夜勤帯は看護師の数が足りないので救急は取れません』
医者
『それでは患者が死んでもいいの？』
看護師
『私達の問題ではありません』
医者
『教授、ナースが救急を取れないと言ってます』
教授
『君、ナースとのトラブルだけは避けてくれたまえ。君に問題があるんじゃないか？』
かくしてたらい回しは永遠に続く
346 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 14:55:02 ID:T7Kv7JM00
救急出動最多5296件 07年乙訓消防本部 /京都
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008011300021&genre=C4&area=K30
乙訓消防組合消防本部がこのほどまとめた2007年の救急出動件数（速報値）は、
1年間の救急出動件数が5296件となり、01年の組合発足以降、最多になったことが分かった。
速報値によると、救急出動件数は、前年の5089件から207件増加した。内訳をみると、
急病（3014件）が全件数の半分以上を占め、交通事故（903件）、一般負傷（777件）などが続く。
乙訓消防組合によると、近年は軽症な場合でも救急車を呼ぶ人が増えており、
搬送件数増加の原因になっているという。また、全国的に問題になっている
救急患者の搬送先がすぐ見つからないケースは乙訓地域でもあり、
1件あたりの搬送時間が延びる傾向にあるという。同本部警防課の中垣一課長は
「緊急性のない搬送も多く見られるので、正しい救急車の利用をお願いしたい」と呼び掛けている。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008011300021&genre=C4&area=K30
乙訓消防組合消防本部がこのほどまとめた2007年の救急出動件数（速報値）は、
1年間の救急出動件数が5296件となり、01年の組合発足以降、最多になったことが分かった。
速報値によると、救急出動件数は、前年の5089件から207件増加した。内訳をみると、
急病（3014件）が全件数の半分以上を占め、交通事故（903件）、一般負傷（777件）などが続く。
乙訓消防組合によると、近年は軽症な場合でも救急車を呼ぶ人が増えており、
搬送件数増加の原因になっているという。また、全国的に問題になっている
救急患者の搬送先がすぐ見つからないケースは乙訓地域でもあり、
1件あたりの搬送時間が延びる傾向にあるという。同本部警防課の中垣一課長は
「緊急性のない搬送も多く見られるので、正しい救急車の利用をお願いしたい」と呼び掛けている。
347 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 16:11:30 ID:uP6lM6n+0
京都は昔から革新政権主導で別格。
関西圏を見捨てようとする、東京の与党政府は昔の遺恨に対して報復するつもりなのかも知れない。
でも、関西の創価学会の会員、もっと広げて、西日本の創価学会の会員は引き続き公明を支持するのか？
組織票では一番手堅いが、地方の創価学会の死刑執行人は、今の自民の政策だぞ。
分からなければ、しょうがない、自滅しろ。自分の子孫が、なぜ、夜間の救急で見捨てられるのか、
バカでも考えるだろ？
関西圏を見捨てようとする、東京の与党政府は昔の遺恨に対して報復するつもりなのかも知れない。
でも、関西の創価学会の会員、もっと広げて、西日本の創価学会の会員は引き続き公明を支持するのか？
組織票では一番手堅いが、地方の創価学会の死刑執行人は、今の自民の政策だぞ。
分からなければ、しょうがない、自滅しろ。自分の子孫が、なぜ、夜間の救急で見捨てられるのか、
バカでも考えるだろ？
348 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 16:17:40 ID:m8ofHD6f0
救急車は有料化ｗ
支払いはカードで善しｗ
支払いはカードで善しｗ
349 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 19:06:05 ID:WQFVUVNPO
皆保険制度は、お仕舞い。国策だね！
350 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 19:16:24 ID:ZRrYgTGi0
心肺停止でも受け入れ拒否＝12病院、1時間後死亡－大阪・富田林市
http://blog.livedoor.jp/mauisea/archives/463222.html
この手のニュースは決まって大阪だな(´_ゝ`)
しかし、タライ回しの記事は引っ切り無しかよ。そいで決まってクソ大阪。
あれだな、「心配停止ぢゃ受け入れたところで。。。」ってな感じで
選り好みして拒否るんだろうな。
大阪って町は、人の身なりで一杯金取れそーかどうか見てからしか助けないんぢゃねーの？
「ナニ！？心配停止で年寄り。。。そんなん来んといてぇな」
「助からん、助からん、死んでもうたら何ゆわれるかわからんし」
「助けたところで、死んでもうたら、誰が金払ってくれるや？」
「ショーバイ、ショーバイ、がめつーいかな、あかんがな」
大阪、鼻クソだな(´_ゝ`)
http://blog.livedoor.jp/mauisea/archives/463222.html
この手のニュースは決まって大阪だな(´_ゝ`)
しかし、タライ回しの記事は引っ切り無しかよ。そいで決まってクソ大阪。
あれだな、「心配停止ぢゃ受け入れたところで。。。」ってな感じで
選り好みして拒否るんだろうな。
大阪って町は、人の身なりで一杯金取れそーかどうか見てからしか助けないんぢゃねーの？
「ナニ！？心配停止で年寄り。。。そんなん来んといてぇな」
「助からん、助からん、死んでもうたら何ゆわれるかわからんし」
「助けたところで、死んでもうたら、誰が金払ってくれるや？」
「ショーバイ、ショーバイ、がめつーいかな、あかんがな」
大阪、鼻クソだな(´_ゝ`)
また患者のたらい回し
http://blogs.yaho○.co.jp/yosito0120/12955896.html
また病院で患者のたらい回しが発生してしまった。
命が一刻を争う時に近くの病院がことごとく受け入れを拒否してしまうのだ。
こんなの病院として最悪である。
毎回毎回この事件が起こる度に病院への怒りと呆れた気持ちで一杯になる。
国もテロ特措法もいいがこういう身近な事からもっとしっかりと審議して
この様な事が２度と起きないように病院の管理体制の強化などを図って欲しい所だ。
しかし僕が１番怒りたいのは受け入れを拒否した病院である。
「ベット数が足りないから」。「人手が足りないから」。
「うちでは引き受けれないから」。こんな理由は言語道断である。
病院は本来どんな状況であろうと患者最優先でないといけないはずである。
病院のあり方を変える時が来たのかもしれない。
管理体制などをしっかりと整え２度とこの様な事が起きないように
全力で取り組んで欲しいと思います。
http://blogs.yaho○.co.jp/yosito0120/12955896.html
また病院で患者のたらい回しが発生してしまった。
命が一刻を争う時に近くの病院がことごとく受け入れを拒否してしまうのだ。
こんなの病院として最悪である。
毎回毎回この事件が起こる度に病院への怒りと呆れた気持ちで一杯になる。
国もテロ特措法もいいがこういう身近な事からもっとしっかりと審議して
この様な事が２度と起きないように病院の管理体制の強化などを図って欲しい所だ。
しかし僕が１番怒りたいのは受け入れを拒否した病院である。
「ベット数が足りないから」。「人手が足りないから」。
「うちでは引き受けれないから」。こんな理由は言語道断である。
病院は本来どんな状況であろうと患者最優先でないといけないはずである。
病院のあり方を変える時が来たのかもしれない。
管理体制などをしっかりと整え２度とこの様な事が起きないように
全力で取り組んで欲しいと思います。
353 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 21:32:12 ID:T7Kv7JM00
【大阪】心肺停止で救急車で搬送された77歳女性→13病院が受け入れ拒否、１時間後に死亡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200202381/
【社会】21病院が受け入れ拒否…病状悪化し10日後に男性死亡 - 大阪府河南町
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200142854/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200202381/
【社会】21病院が受け入れ拒否…病状悪化し10日後に男性死亡 - 大阪府河南町
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200142854/
354 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 21:33:42 ID:ouwYbejK0
県立三室病院（三郷町）で昨年９月、マムシにかまれて来院した平群町の
７０代の男性患者に対し、診察をせずに、自ら救急車を呼んで他の
病院へ行くように指示していたことがわかった。快復後に男性から抗議を
受けていた同病院は１１日、「不適切な対応だった」とする調査結果を発表し、
男性に謝罪することにした。
同病院の調査委員会（委員長・橋本俊雄病院長）によると、男性は
昨年９月４日午後４時半ごろ、左手をマムシにかまれ、抗毒素血清の
注射を求めて来院した。皮膚科の３０代の医師が連絡を受けたが、
「対応できない」と救命救急センターのある県立医大病院か県立奈良病院への
転送を指示した。
事務職員は実際には保管している血清を「ない」と説明。看護師は当初、
かまれた部分の止血で両手がふさがっている男性に自分で救急車を呼ぶように
促したという。最終的に看護師が依頼した救急隊によって男性は約３０分後に
王寺町内の民間病院に搬送された。
医師は当時、外来患者を診察中。同病院ではマムシにかまれた患者の
治療実績はあったが、重症化すれば死に至る可能性もあることから
転送を指示したという。
調査委は「いったん患者を診察してから適切な処置をすべきだった。
患者に対する説明も不十分だった」と結論づけ、今後は外来看護部長から
診察依頼があれば担当医師は必ず診察して初期対応するなどとした
再発防止策をまとめた。
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000801120001
７０代の男性患者に対し、診察をせずに、自ら救急車を呼んで他の
病院へ行くように指示していたことがわかった。快復後に男性から抗議を
受けていた同病院は１１日、「不適切な対応だった」とする調査結果を発表し、
男性に謝罪することにした。
同病院の調査委員会（委員長・橋本俊雄病院長）によると、男性は
昨年９月４日午後４時半ごろ、左手をマムシにかまれ、抗毒素血清の
注射を求めて来院した。皮膚科の３０代の医師が連絡を受けたが、
「対応できない」と救命救急センターのある県立医大病院か県立奈良病院への
転送を指示した。
事務職員は実際には保管している血清を「ない」と説明。看護師は当初、
かまれた部分の止血で両手がふさがっている男性に自分で救急車を呼ぶように
促したという。最終的に看護師が依頼した救急隊によって男性は約３０分後に
王寺町内の民間病院に搬送された。
医師は当時、外来患者を診察中。同病院ではマムシにかまれた患者の
治療実績はあったが、重症化すれば死に至る可能性もあることから
転送を指示したという。
調査委は「いったん患者を診察してから適切な処置をすべきだった。
患者に対する説明も不十分だった」と結論づけ、今後は外来看護部長から
診察依頼があれば担当医師は必ず診察して初期対応するなどとした
再発防止策をまとめた。
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000801120001
▼【心肺停止でも１２病院で受け入れ拒否、１時間後死亡】本当に受け入れ体制が無かったのか
http://blogs.yaho○.co.jp/flower_image/28333885.html
以前からこうした盥回しは問題視されていたが、
医療ミスを問われる恐れがあるからと言う理由で、
受入拒否の傾向が強くなったというなら、更に問題だろう。
医療とは善意ではなく、義務であるはずだ。
http://blogs.yaho○.co.jp/flower_image/28333885.html
以前からこうした盥回しは問題視されていたが、
医療ミスを問われる恐れがあるからと言う理由で、
受入拒否の傾向が強くなったというなら、更に問題だろう。
医療とは善意ではなく、義務であるはずだ。
人の命より大切なのはお金？？？？？
http://blogs.yaho○.co.jp/milllumo_de_ponponpon/20289541.html
もう言い訳はたくさんです。
命にかかわらないものは診療しないとか言ったり
収容できないとか言ったり全ては自分達の都合。
医者になった理由ももう考えられないほど病院は
お金重視なんでしょうね。
いつものことだからと命も軽んじているんですよね。
もう言い訳ばっかり。
これがお金積まれて政治家だったりしたら欲でいっぱいになって
すぐにでも治療するんですよね～。
77歳だからいいの？
妊婦なんかいいの？
なんだったらいいの？
病院内の実情なんてみんな聴いても仕方がないと思っていますよ。
命を救う以外に何が大切なの？？？
名声ばっかり考えて派閥ばっかり気にしてる
実情。救急車の中でなんにも治療できない現実。。。
拒否した病院名は包み隠さず公表していきましょう。
地域の人がもっと立ち上がっていきましょう！
患者の立場に立てない医者のいる病院は排除しましょう。
http://blogs.yaho○.co.jp/milllumo_de_ponponpon/20289541.html
もう言い訳はたくさんです。
命にかかわらないものは診療しないとか言ったり
収容できないとか言ったり全ては自分達の都合。
医者になった理由ももう考えられないほど病院は
お金重視なんでしょうね。
いつものことだからと命も軽んじているんですよね。
もう言い訳ばっかり。
これがお金積まれて政治家だったりしたら欲でいっぱいになって
すぐにでも治療するんですよね～。
77歳だからいいの？
妊婦なんかいいの？
なんだったらいいの？
病院内の実情なんてみんな聴いても仕方がないと思っていますよ。
命を救う以外に何が大切なの？？？
名声ばっかり考えて派閥ばっかり気にしてる
実情。救急車の中でなんにも治療できない現実。。。
拒否した病院名は包み隠さず公表していきましょう。
地域の人がもっと立ち上がっていきましょう！
患者の立場に立てない医者のいる病院は排除しましょう。
まずは理由を説明して貰おうか、話はそれからだ
http://blogs.yaho○.co.jp/gkpcc873/52170656.html
いつから病院なり医師なりが「人の死」を左右する権利を持ったのですか？
私は拒否した病院とそこの医師に問いたいです。
敢えて、キツイ云い方をさせて戴き恐縮であります。
確かに「これ以上は無理」という理由もあるでしょうが、
果たして、本当に「無理だった」んですかねぇ。
まずはこの点がきちんと解明されないとならないと思います。
その為にも、今回に限らず、
今後、このように「受け入れ拒否」をした病院はすべて、
公表した上で、会見を開かせて、その言い分を言わせなければならないのでは？
と考えてしまいます。
誰が何と云おうと、人の命を預かるという事は、
ある「特権階級」に属している、と見做す事が出来ると私は思います。
その事を本当に自覚している医師が一体、どれだけいるのでしょうかねぇ。
いや、多分、大半の医師は自覚していると私だって信じたいです。
事実、そうなのかもしれません。
しかし、「そうではない事実」が浮かび上がった以上、
仮令、それが一件でも二件であったとしても、
その事実は決して打ち消す事は出来ないのです。
それに対して関わった人間の「責任」を自らに述べさせる事が
まずは先決なのではないか、と思う次第で御座います。
http://blogs.yaho○.co.jp/gkpcc873/52170656.html
いつから病院なり医師なりが「人の死」を左右する権利を持ったのですか？
私は拒否した病院とそこの医師に問いたいです。
敢えて、キツイ云い方をさせて戴き恐縮であります。
確かに「これ以上は無理」という理由もあるでしょうが、
果たして、本当に「無理だった」んですかねぇ。
まずはこの点がきちんと解明されないとならないと思います。
その為にも、今回に限らず、
今後、このように「受け入れ拒否」をした病院はすべて、
公表した上で、会見を開かせて、その言い分を言わせなければならないのでは？
と考えてしまいます。
誰が何と云おうと、人の命を預かるという事は、
ある「特権階級」に属している、と見做す事が出来ると私は思います。
その事を本当に自覚している医師が一体、どれだけいるのでしょうかねぇ。
いや、多分、大半の医師は自覚していると私だって信じたいです。
事実、そうなのかもしれません。
しかし、「そうではない事実」が浮かび上がった以上、
仮令、それが一件でも二件であったとしても、
その事実は決して打ち消す事は出来ないのです。
それに対して関わった人間の「責任」を自らに述べさせる事が
まずは先決なのではないか、と思う次第で御座います。
358 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 22:01:55 ID:2mOzik5V0
大阪・富田林消防で３次救急も受け入れ拒否で２人死亡
2008.1.13 21:51 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080113/crm0801132151010-n1.htm
昨年末に３０病院から搬送拒否されて８９歳の女性が死亡する問題があった大阪府富田林市消防本部で、昨年３月に心肺停止状態の女性２人が、生命の危険に直面した人が運ばれる３次救急医療機関から搬送を断られ、
間もなく死亡していたことが１３日、分かった。今月２日には同府東大阪市で交通事故に遭った男性（４９）が府内５カ所の３次救急に受け入れを拒否され死亡。
最終的な「受け皿」でも受け入れが困難になっている状況が改めて浮かび上がった。
関係者によると、２人は同府太子町の女性（８５）と富田林市内の女性（８７）。３次救急に指定されている近畿大付属病院（同府大阪狭山市）の救命救急センターから
「他の患者の処置中で手が回らない」などと搬送を断られていた。
太子町の女性は昨年３月７日深夜、自宅で入浴中に意識をなくし、家族が１１９番通報。同センターを含む計１４病院から搬送を拒否された。
女性は４０分後に同府河内長野市内の病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。もう１人の女性は富田林市内の老人ホームの入居者で、同３月３０日未明に心肺停止状態に。
９病院から受け入れを断られ、約１時間後に堺市内の病院で亡くなったという。
富田林市を中心とする南河内の３次救急は同センターだけ。同市消防本部は
「３次救急は最後のとりでだが、１～２次救急も破綻（はたん）状態。しわ寄せが３次救急に及んでいる」と改善を訴えている。
病院が患者を選んだりするのかな?
http://blogs.yaho○.co.jp/koyuki_cocoyuki/1067547.html
また 病院受け入れ拒否して、たらいまわし。
10日後に男性死亡しちゃったニュースですが、以前 ドラマ医龍やっていた時に
原作の漫画を買って読んだことがあります。
その中で、働きっぷりの悪いドクターが、急患を受け入れ拒否をするシーンがあったんですが、
現実にはどうなっているんでしょうか?
やっぱり簡単な患者がいい? それとも診療報酬の高い患者がいい? 酔っぱらいは嫌。
受け入れが円滑に行かないことを聞くと どうしても
病院が患者を選んだりするのかな? と考えちゃうのは私だけでしょうか?
http://blogs.yaho○.co.jp/koyuki_cocoyuki/1067547.html
また 病院受け入れ拒否して、たらいまわし。
10日後に男性死亡しちゃったニュースですが、以前 ドラマ医龍やっていた時に
原作の漫画を買って読んだことがあります。
その中で、働きっぷりの悪いドクターが、急患を受け入れ拒否をするシーンがあったんですが、
現実にはどうなっているんでしょうか?
やっぱり簡単な患者がいい? それとも診療報酬の高い患者がいい? 酔っぱらいは嫌。
受け入れが円滑に行かないことを聞くと どうしても
病院が患者を選んだりするのかな? と考えちゃうのは私だけでしょうか?
360 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 00:47:22 ID:7RWo7FVYO
>345が全てを語っているような気がするけど・・
心肺停止でも受け入れ拒否
http://blogs.yaho○.co.jp/jiro_no_jiro/1080245.html
たまたま大阪ばかりだが何なん？
拒否した病院すべて救急病院の看板下ろしたほうがいいのでは？
全部が全部一杯だったわけでは無かろう
医師がいない？
知らん。
足りなきゃ雇え。
それができないなら医療機関やめろ
少なくともこの3例は殺人だろ
http://blogs.yaho○.co.jp/jiro_no_jiro/1080245.html
たまたま大阪ばかりだが何なん？
拒否した病院すべて救急病院の看板下ろしたほうがいいのでは？
全部が全部一杯だったわけでは無かろう
医師がいない？
知らん。
足りなきゃ雇え。
それができないなら医療機関やめろ
少なくともこの3例は殺人だろ
362 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 10:07:33 ID:Lph5lIfH0
心肺停止患者、10病院以上要請4件…富田林市消防
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080114p301.htm
救急病院の患者受け入れ拒否問題をめぐり、大阪府富田林市消防本部で、心肺停止状態で救急車に収容した
患者の受け入れ先が決まるまで、10病院以上に連絡を要したケースが昨年に４件あったことがわかった。
4人とも搬送先の病院で死亡。救命救急センターを含む14病院に断られた例もあり、重篤患者の受け入れすら
困難な府内の救急病院の窮状が浮き彫りとなった。
関係者によると、昨年3月7日午前0時ごろ、同府太子町の女性（85）の家族から「意識をなくした」と119番があった。
消防本部の通信指令室が、救急車到着までの間に10病院に受け入れを依頼。患者を収容した救急隊も、
心肺停止状態を確認したうえで救命救急センターを含む4病院に要請したが、「医師が処置中」などの理由で拒まれた。
15回目の電話で受け入れを了承した同府河内長野市内の病院に運ばれたが、女性は同1時30分ごろ死亡。
ほかにも、昨年3月に心肺停止状態となった富田林市の女性（77）が12病院、同市内の女性（87）が9病院にそれぞれ断られ、
8月にも同市内の男性（92）が9病院に拒まれた。3人は病院到着から1～8時間後、死亡が確認されたという。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080114p301.htm
救急病院の患者受け入れ拒否問題をめぐり、大阪府富田林市消防本部で、心肺停止状態で救急車に収容した
患者の受け入れ先が決まるまで、10病院以上に連絡を要したケースが昨年に４件あったことがわかった。
4人とも搬送先の病院で死亡。救命救急センターを含む14病院に断られた例もあり、重篤患者の受け入れすら
困難な府内の救急病院の窮状が浮き彫りとなった。
関係者によると、昨年3月7日午前0時ごろ、同府太子町の女性（85）の家族から「意識をなくした」と119番があった。
消防本部の通信指令室が、救急車到着までの間に10病院に受け入れを依頼。患者を収容した救急隊も、
心肺停止状態を確認したうえで救命救急センターを含む4病院に要請したが、「医師が処置中」などの理由で拒まれた。
15回目の電話で受け入れを了承した同府河内長野市内の病院に運ばれたが、女性は同1時30分ごろ死亡。
ほかにも、昨年3月に心肺停止状態となった富田林市の女性（77）が12病院、同市内の女性（87）が9病院にそれぞれ断られ、
8月にも同市内の男性（92）が9病院に拒まれた。3人は病院到着から1～8時間後、死亡が確認されたという。
363 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 10:35:54 ID:TGrk4bZm0
345参照のこｔ
364 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 10:36:28 ID:H8CtAoRZ0
あちらこちらのブログに、何も知らない人たちがいろいろなこと書いてますね。
今まで何も知らずに生きて来れたこと自体が本当はありえないことなんですが、
まあ、これからはそうも言っていられないでしょう。
第一無知ゆえの誤解から来る怒りを、こちらに向けられたのではたまったものではないです。
あちこちに”都築てんが”って人がコメント残してくれていますが、
とりあえず、彼のように事実を無知な人たちに教えてくれる人がいることに感謝します。
今まで何も知らずに生きて来れたこと自体が本当はありえないことなんですが、
まあ、これからはそうも言っていられないでしょう。
第一無知ゆえの誤解から来る怒りを、こちらに向けられたのではたまったものではないです。
あちこちに”都築てんが”って人がコメント残してくれていますが、
とりあえず、彼のように事実を無知な人たちに教えてくれる人がいることに感謝します。
「病院＝悪」「医者＝守銭奴」みたいな考えの痛いブログがゴロゴロ出てくるよ。
テクノラティにて「病院 たらい回し」で検索
http://www.technorati.jp/search/%E7%97%85%E9%99%A2+%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%84%E5%9B%9E%E3%81%97
テクノラティにて「受け入れ拒否」で検索
http://www.technorati.jp/search/%E5%8F%97%E3%81%91%E5%85%A5%E3%82%8C%E6%8B%92%E5%90%A6
テクノラティにて「病院 たらい回し」で検索
http://www.technorati.jp/search/%E7%97%85%E9%99%A2+%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%84%E5%9B%9E%E3%81%97
テクノラティにて「受け入れ拒否」で検索
http://www.technorati.jp/search/%E5%8F%97%E3%81%91%E5%85%A5%E3%82%8C%E6%8B%92%E5%90%A6
366 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 11:30:01 ID:EjVCLtr/0
どうでもいいじゃん。救急車の行き場がなくなって目が覚めればいい。
>>366
「何とやらは死んでも治らない」
目が覚めるどころか、マスゴミが
「医療崩壊の責任は現場の医師にあるのではないかという声が聞こえそうです」
なんて言ったら、もう何のためらいもなく医師を叩くだろう。
官僚もマスゴミもそっちの方が都合いいだろうからな。
「何とやらは死んでも治らない」
目が覚めるどころか、マスゴミが
「医療崩壊の責任は現場の医師にあるのではないかという声が聞こえそうです」
なんて言ったら、もう何のためらいもなく医師を叩くだろう。
官僚もマスゴミもそっちの方が都合いいだろうからな。
「病院辞めろ」「医者辞めろ」コールが確実に実を結んでいますね（嘲
（2008年01月14日 朝日新聞朝刊1面）
救急中核病院 ２年で１７４減
本社全国調査 福岡県、最多の２６減
救急搬送遅れの背景に
地域の救急患者を受け入れる中核的存在の「２次救急病院」が、
この２年間で１７４ヵ所減ったことが、朝日新聞の全国調査でわかった。
深刻化する医師不足や経済難が影を落とした結果、減少傾向が加速しており、
新たに救急を掲げる病院がある一方、救急の看板を下ろしたのは、
２年間で全体の５．６％にあたる２３５ヵ所に上る。
急患の収容先選びが困難になり、搬送遅れが続発するなど市民生活への打撃は大きい。
国の医療費抑制政策が救急医療の根幹を揺るがしている実態が、色濃く浮かんだ。（以下略）
（2008年01月14日 朝日新聞朝刊1面）
救急中核病院 ２年で１７４減
本社全国調査 福岡県、最多の２６減
救急搬送遅れの背景に
地域の救急患者を受け入れる中核的存在の「２次救急病院」が、
この２年間で１７４ヵ所減ったことが、朝日新聞の全国調査でわかった。
深刻化する医師不足や経済難が影を落とした結果、減少傾向が加速しており、
新たに救急を掲げる病院がある一方、救急の看板を下ろしたのは、
２年間で全体の５．６％にあたる２３５ヵ所に上る。
急患の収容先選びが困難になり、搬送遅れが続発するなど市民生活への打撃は大きい。
国の医療費抑制政策が救急医療の根幹を揺るがしている実態が、色濃く浮かんだ。（以下略）
救急患者受け入れると後で訴えられたりするからね。
断る病院があって当然だな。
平成１５年に急性心筋梗塞（こうそく）で加古川市民病院（兵庫県）に救急搬送され死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が、
「満足な治療設備がないのに受け入れ、専門病院への転送が遅れた」として同病院側に３９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は遺族側の訴えを全面的に認めた（判決確定）。
「救急受け入れ 理想と現実」リビング‐健康ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/109509/ （中段近辺より引用）
例えば善意で救急患者をとりあえず受け入れたとしましょう。
その病院でできる限りの処置をし他の処置ができる病院へ移し治療が成功すればいいのですが。
もし転送中に亡くなってしまえば最初に受け入れた病院・医師の責任となってしまいます。
判例主義の日本の裁判では、今後同様の死亡例があった場合、病院・医師側の敗訴が濃厚です。
つまり、十分な治療ができない体制で受け入れた場合、犯罪行為となってしまうのです。
しかし、現在の日本の医療において、万全な救急医療体制を敷いて次々と患者を受け入れることは人手的にも物理的にも不可能なのです。
断る病院があって当然だな。
平成１５年に急性心筋梗塞（こうそく）で加古川市民病院（兵庫県）に救急搬送され死亡した男性＝当時（６４）＝の遺族が、
「満足な治療設備がないのに受け入れ、専門病院への転送が遅れた」として同病院側に３９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は遺族側の訴えを全面的に認めた（判決確定）。
「救急受け入れ 理想と現実」リビング‐健康ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/109509/ （中段近辺より引用）
例えば善意で救急患者をとりあえず受け入れたとしましょう。
その病院でできる限りの処置をし他の処置ができる病院へ移し治療が成功すればいいのですが。
もし転送中に亡くなってしまえば最初に受け入れた病院・医師の責任となってしまいます。
判例主義の日本の裁判では、今後同様の死亡例があった場合、病院・医師側の敗訴が濃厚です。
つまり、十分な治療ができない体制で受け入れた場合、犯罪行為となってしまうのです。
しかし、現在の日本の医療において、万全な救急医療体制を敷いて次々と患者を受け入れることは人手的にも物理的にも不可能なのです。
370 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 14:53:52 ID:NHdOsyG10
371 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 15:51:59 ID:Lph5lIfH0
>>368のソース
中核救急病院、2年で174カ所減 搬送遅れの要因に
http://www.asahi.com/life/update/0113/OSK200801130038.html
地域の救急患者を受け入れる中核的存在の「2次救急病院」が、この2年間で174カ所減ったことが、
朝日新聞の全国調査でわかった。深刻化する医師不足や経営難が影を落とした結果、減少傾向が加速しており、
新たに救急を掲げる病院がある一方、救急の看板を下ろしたのは、2年間で全体の5.6％にあたる235カ所に上る。
急患の収容先選びが困難になり、搬送遅れが続発するなど市民生活への打撃は大きい。国の医療費抑制政策が
救急医療の根幹を揺るがしている実態が、色濃く浮かんだ。
日本の救急医療機関は、開業医らが軽症患者を診る「1次（初期）救急」▽入院や手術の必要な患者を治療する「2次救急」
▽救命救急センターなど重篤患者に対応する「3次救急」に分かれ、中でも、多くの市にある公立・民間の2次救急病院が
地域医療の中心的担い手となっている。調査は、救急医療計画を策定する各都道府県を対象に、05年10月～07年10月の増減状況を尋ねた。
全国の2次救急病院は05年10月時点で4170カ所あったが、2年後には3996カ所となり、174の純減。救急対応をやめた235カ所に加え、
21カ所が3次救急に移行するなどした一方、新たに82カ所が2次救急病院になった。04年以前のデータがある自治体の多くで、
05～07年の年間減少数がそれ以前を上回り、減少率が高まっている。
2次救急病院の減少数トップは福岡県の26カ所。県東部の京築地区で市町村の補助金が打ち切られた結果、当番制で急患を受け入れる
「輪番制度」がなくなり、10病院が一気に救急から外れたのが響いた。東京都の15カ所、大阪府の14カ所がこれに続き、
診療報酬の改定に伴う収入減などで、診療体制を縮小する病院が都心部で増えている実情を裏づけている。当直の確保で
人件費がかさむ救急が不採算部門になっている例も多く、東京では、5病院が破産や廃院に追い込まれていた。
中核救急病院、2年で174カ所減 搬送遅れの要因に
http://www.asahi.com/life/update/0113/OSK200801130038.html
地域の救急患者を受け入れる中核的存在の「2次救急病院」が、この2年間で174カ所減ったことが、
朝日新聞の全国調査でわかった。深刻化する医師不足や経営難が影を落とした結果、減少傾向が加速しており、
新たに救急を掲げる病院がある一方、救急の看板を下ろしたのは、2年間で全体の5.6％にあたる235カ所に上る。
急患の収容先選びが困難になり、搬送遅れが続発するなど市民生活への打撃は大きい。国の医療費抑制政策が
救急医療の根幹を揺るがしている実態が、色濃く浮かんだ。
日本の救急医療機関は、開業医らが軽症患者を診る「1次（初期）救急」▽入院や手術の必要な患者を治療する「2次救急」
▽救命救急センターなど重篤患者に対応する「3次救急」に分かれ、中でも、多くの市にある公立・民間の2次救急病院が
地域医療の中心的担い手となっている。調査は、救急医療計画を策定する各都道府県を対象に、05年10月～07年10月の増減状況を尋ねた。
全国の2次救急病院は05年10月時点で4170カ所あったが、2年後には3996カ所となり、174の純減。救急対応をやめた235カ所に加え、
21カ所が3次救急に移行するなどした一方、新たに82カ所が2次救急病院になった。04年以前のデータがある自治体の多くで、
05～07年の年間減少数がそれ以前を上回り、減少率が高まっている。
2次救急病院の減少数トップは福岡県の26カ所。県東部の京築地区で市町村の補助金が打ち切られた結果、当番制で急患を受け入れる
「輪番制度」がなくなり、10病院が一気に救急から外れたのが響いた。東京都の15カ所、大阪府の14カ所がこれに続き、
診療報酬の改定に伴う収入減などで、診療体制を縮小する病院が都心部で増えている実情を裏づけている。当直の確保で
人件費がかさむ救急が不採算部門になっている例も多く、東京では、5病院が破産や廃院に追い込まれていた。
372 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 15:52:54 ID:Lph5lIfH0
>>371続き
地域別では、四国の落ち込みが著しく、全体の11％にあたる22カ所の減。北陸・甲信越でも8％（22カ所）減少し、
激務などから救急勤務医の退職が相次ぐ地方病院の苦悩が際立っている。
こうした状況を背景に、各地で救急患者の搬送先探しが難しくなっており、兵庫県姫路市では昨年12月、
吐血して搬送された男性が17病院に受け入れを拒まれた後に死亡。大阪府富田林市でも下痢や嘔吐（おう・と）で
搬送された女性が30病院に断られた翌日に亡くなった。福島市では同11月、交通事故に遭った女性が4病院に
計8回搬送を拒否された後、死亡している。
このほか、2次救急に指定されている診療所も同時期に57カ所減り、404カ所になった。2年間で12％が消えたことになる。
調査と並行して、救急対応をやめた235病院のうち、自治体が公表しなかった病院などを除く227病院に撤退の理由
（複数回答可）を聞き、204病院から回答を得た。
最多は「医師や看護師の不足」で66病院。次いで「診療所への変更」（40病院）が多く、
「療養型病院などへの転換」も28病院あった。「地域の輪番制度がなくなった」が24病院、「倒産・廃院」は20病院だった。
スタッフ不足を挙げた病院は地方に顕著で、「大学の医局による医師引き揚げで常勤医が10人以上減った」
「医師が半減し、当直態勢が取れなくなった」などと事情を説明。「看護師が給与の高い都市部へ流れ、
夜間の救急体制が築けない」との声も多かった。
都市部では、人手不足を訴える病院が多い一方で、「救急での収益が期待できない」「病院の収支が厳しい中で続けるメリットがない」
など、経営上の理由も目立った。中には「当直医の専門外の患者が来る救急は、訴訟リスクが高い」と回答した病院もあった。
地域別では、四国の落ち込みが著しく、全体の11％にあたる22カ所の減。北陸・甲信越でも8％（22カ所）減少し、
激務などから救急勤務医の退職が相次ぐ地方病院の苦悩が際立っている。
こうした状況を背景に、各地で救急患者の搬送先探しが難しくなっており、兵庫県姫路市では昨年12月、
吐血して搬送された男性が17病院に受け入れを拒まれた後に死亡。大阪府富田林市でも下痢や嘔吐（おう・と）で
搬送された女性が30病院に断られた翌日に亡くなった。福島市では同11月、交通事故に遭った女性が4病院に
計8回搬送を拒否された後、死亡している。
このほか、2次救急に指定されている診療所も同時期に57カ所減り、404カ所になった。2年間で12％が消えたことになる。
調査と並行して、救急対応をやめた235病院のうち、自治体が公表しなかった病院などを除く227病院に撤退の理由
（複数回答可）を聞き、204病院から回答を得た。
最多は「医師や看護師の不足」で66病院。次いで「診療所への変更」（40病院）が多く、
「療養型病院などへの転換」も28病院あった。「地域の輪番制度がなくなった」が24病院、「倒産・廃院」は20病院だった。
スタッフ不足を挙げた病院は地方に顕著で、「大学の医局による医師引き揚げで常勤医が10人以上減った」
「医師が半減し、当直態勢が取れなくなった」などと事情を説明。「看護師が給与の高い都市部へ流れ、
夜間の救急体制が築けない」との声も多かった。
都市部では、人手不足を訴える病院が多い一方で、「救急での収益が期待できない」「病院の収支が厳しい中で続けるメリットがない」
など、経営上の理由も目立った。中には「当直医の専門外の患者が来る救急は、訴訟リスクが高い」と回答した病院もあった。
373 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 20:14:04 ID:e9Bn8RCp0
救急なんてもうからんよｗ
やめた方がいいｗ
やめた方がいいｗ
「病院辞めろ」「医者辞めろ」コールが確実に実を結んでいますね（嘲
中核救急病院、２年で１７４カ所減 搬送遅れの要因に
http://www.asahi.com/life/update/0113/OSK200801130038.html
地域の救急患者を受け入れる中核的存在の「２次救急病院」が、
この２年間で１７４ヵ所減ったことが、朝日新聞の全国調査でわかった。
深刻化する医師不足や経済難が影を落とした結果、減少傾向が加速しており、
新たに救急を掲げる病院がある一方、救急の看板を下ろしたのは、
２年間で全体の５．６％にあたる２３５ヵ所に上る。
急患の収容先選びが困難になり、搬送遅れが続発するなど市民生活への打撃は大きい。
国の医療費抑制政策が救急医療の根幹を揺るがしている実態が、色濃く浮かんだ。（以下略）
中核救急病院、２年で１７４カ所減 搬送遅れの要因に
http://www.asahi.com/life/update/0113/OSK200801130038.html
地域の救急患者を受け入れる中核的存在の「２次救急病院」が、
この２年間で１７４ヵ所減ったことが、朝日新聞の全国調査でわかった。
深刻化する医師不足や経済難が影を落とした結果、減少傾向が加速しており、
新たに救急を掲げる病院がある一方、救急の看板を下ろしたのは、
２年間で全体の５．６％にあたる２３５ヵ所に上る。
急患の収容先選びが困難になり、搬送遅れが続発するなど市民生活への打撃は大きい。
国の医療費抑制政策が救急医療の根幹を揺るがしている実態が、色濃く浮かんだ。（以下略）
375 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 23:24:01 ID:mN0henoi0
このスレにくる素人は、あきれるほどの馬鹿ばかり。
身勝手な国民を象徴している。医療はこうして崩壊する。
身勝手な国民を象徴している。医療はこうして崩壊する。
376 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 08:46:56 ID:r5rFKhzA0
救急告知病院なら救急を断るな！！できないなら、最初から告知するな！！
詐偽だ！！
詐偽だ！！
377 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 09:09:54 ID:DiS5YJYB0
>>376
そのとおり！救急指定の病院は民間であっても税金から補助をうけている。
国民様の血税を受け取りながら断る？はぁ？？
金だけもらって仕事はしない？立派な詐欺だクズ医者ども！
忙しいのが医者だけだとでも思っているのかバ～カ。
医者が足りないなら呼び出せ。1日の当直医を倍にしろ。
好きで救急指定病院に勤務するのなら文句言うな猿！
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。
そのとおり！救急指定の病院は民間であっても税金から補助をうけている。
国民様の血税を受け取りながら断る？はぁ？？
金だけもらって仕事はしない？立派な詐欺だクズ医者ども！
忙しいのが医者だけだとでも思っているのかバ～カ。
医者が足りないなら呼び出せ。1日の当直医を倍にしろ。
好きで救急指定病院に勤務するのなら文句言うな猿！
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。
378 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 09:11:23 ID:WVVbCUjx0
【富田林】マスコミ「昨年３月にも…１３病院たらい回し」と報じるも、病院の拒否理由は不明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200298446/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200298446/
スピードアップもなにも、春を前に救急医療は全国的に崩壊するでしょうな。
382 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 09:52:41 ID:hHA5WOBEO
医者の代わりはいないからなw ぜひ愚民の皆さんに頑張って医者になって欲しいもんだ なれるならw
383 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 11:21:02 ID:447Hw/t60
「妻や家族を、医者にコロされた」と「カネを要求する奴」が、
医者になるのが、妥当だ罠。
「二度と、病人がしなないように」ね～。
医者になるのが、妥当だ罠。
「二度と、病人がしなないように」ね～。
384 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 11:25:24 ID:n/YnAM8f0
何故、受けもしないのに救急告知を断らないの？
断った方が勤務医も楽でしょう？
救急の依頼を後で断るぐらいなら最初に救急告知を降りる勇気が必要ですね。
断った方が勤務医も楽でしょう？
救急の依頼を後で断るぐらいなら最初に救急告知を降りる勇気が必要ですね。
385 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 11:28:54 ID:447Hw/t60
救急告知？
386 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 11:43:38 ID:0YvcoKqd0
早く来ないかな。
医療崩壊。
いまさらぐだぐだ言うなよ。
医療崩壊。
いまさらぐだぐだ言うなよ。
みんなも救急告知を忘れるな。
救急告知(笑)
救急告知(笑)
389 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 12:10:20 ID:SYlojzHR0
あわてない、あわてない、一休み一休み
390 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 12:32:15 ID:WVVbCUjx0
大阪 救急たらい回し104件
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/15/k20080115000068.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/15/d20080115000068.html
救急車が患者の受け入れを病院に拒否されるケースが相次いでいるため、大阪市消防局が調査したところ、
大阪市のおととし1年間の救急搬送のうち、延べ20以上の病院に患者の受け入れを要請したいわゆる
「たらい回し」は104件に上ることがわかりました。病院で治療を受けるまでに2時間以上かかった患者も多く、
都市部の救急医療体制の不備をあらためて浮かび上がらせる結果となっています。
それによりますと、おととし1年間に大阪市内の消防署から救急車が出動した回数は20万5000回余りで、
このうち救急車で搬送中に複数の病院に搬送を断られ、延べ20以上の病院に患者の受け入れを要請したいわゆる
「たらい回し」にされたケースは104件に上ることがわかりました。時間帯別に見ますと、
「たらい回し」が最も多かったのは▽午前0時から2時台の33件、次いで▽午後9時から11時台の32件、
▽午前3時から5時台が23件など、病院の当直時間帯にあたる夜間から早朝に集中し、患者が病院で治療を受けるまでに
2時間以上かかったケースも目立つということです。大阪府内では先月、富田林市で体調不良を訴えて救急車で運ばれた
89歳の女性が30の病院に受け入れを断られ、病院で治療を受けたのが通報から2時間後となって、翌日死亡するなど、
救急医療体制の不備が問題となっています。大阪市消防局は今回の調査結果を詳しく分析し、
行政と病院が連携しながら対策を急ぐことにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/15/k20080115000068.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/15/d20080115000068.html
救急車が患者の受け入れを病院に拒否されるケースが相次いでいるため、大阪市消防局が調査したところ、
大阪市のおととし1年間の救急搬送のうち、延べ20以上の病院に患者の受け入れを要請したいわゆる
「たらい回し」は104件に上ることがわかりました。病院で治療を受けるまでに2時間以上かかった患者も多く、
都市部の救急医療体制の不備をあらためて浮かび上がらせる結果となっています。
それによりますと、おととし1年間に大阪市内の消防署から救急車が出動した回数は20万5000回余りで、
このうち救急車で搬送中に複数の病院に搬送を断られ、延べ20以上の病院に患者の受け入れを要請したいわゆる
「たらい回し」にされたケースは104件に上ることがわかりました。時間帯別に見ますと、
「たらい回し」が最も多かったのは▽午前0時から2時台の33件、次いで▽午後9時から11時台の32件、
▽午前3時から5時台が23件など、病院の当直時間帯にあたる夜間から早朝に集中し、患者が病院で治療を受けるまでに
2時間以上かかったケースも目立つということです。大阪府内では先月、富田林市で体調不良を訴えて救急車で運ばれた
89歳の女性が30の病院に受け入れを断られ、病院で治療を受けたのが通報から2時間後となって、翌日死亡するなど、
救急医療体制の不備が問題となっています。大阪市消防局は今回の調査結果を詳しく分析し、
行政と病院が連携しながら対策を急ぐことにしています。
391 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 12:35:35 ID:ohI3INz90
救急医療体制の不備？ｗ
搬送の必要それ自体があるのか？ｗ
自宅で看取れば何の問題もないではないかｗ
看取りに資格はイランｗ
搬送の必要それ自体があるのか？ｗ
自宅で看取れば何の問題もないではないかｗ
看取りに資格はイランｗ
少し前まではこういう記事で
救急車受け入れ不能を「たらい回し」と言われると嫌悪感がしていた。
ちゃんと勉強して記事をかけと。
しかし、最近ではほんとにどうでもよくなってきた。
もう「たらい回し」でいいよ。
好きに書けばいい。それで医療が少しでもよくなると思っているのなら。
救急車受け入れ不能を「たらい回し」と言われると嫌悪感がしていた。
ちゃんと勉強して記事をかけと。
しかし、最近ではほんとにどうでもよくなってきた。
もう「たらい回し」でいいよ。
好きに書けばいい。それで医療が少しでもよくなると思っているのなら。
393 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 12:40:22 ID:ohI3INz90
無駄な搬送が多すぎることが問題ｗ
日本のような教育の行き届かない、恥知らずの国で
救急車を無料ではしらせるという発想そのものが天文学的ｗ
日本のような教育の行き届かない、恥知らずの国で
救急車を無料ではしらせるという発想そのものが天文学的ｗ
394 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 12:43:17 ID:bX8VFQ/50
救急車なんて９割は軽症患者だからな。そんなもんで救急車使うなって。
それよりもそんなことでいちいち病院に来るなってのが多いか。
それよりもそんなことでいちいち病院に来るなってのが多いか。
395 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 12:46:38 ID:ohI3INz90
９割の軽症患者のために救急医療そのものが崩壊しかかっておるｗ
まったく、なんてことだｗ
まったく、なんてことだｗ
396 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 12:58:30 ID:XM0ZPV/s0
なんでこうも何もわかってない愚民たちはあほマスコミの論調をそのまま書き込んでるんだろな。
もう少し今の日本の医療制度とその問題についてマスコミ以外から学んで、自分の意見を書き込んだらどうなんだ？
日本の医療制度はどれほど患者にとって恵まれているか学んだことあんの？
あほマスコミの意見をそのままかいてるようなやつは、くそにたかるハエと同じだぞ。
自分の意見ってあるのか？？？？？？
それとも自分の意見を持ちえる能力がないのか？？？？
それともその両方か？？？？？
もう少し今の日本の医療制度とその問題についてマスコミ以外から学んで、自分の意見を書き込んだらどうなんだ？
日本の医療制度はどれほど患者にとって恵まれているか学んだことあんの？
あほマスコミの意見をそのままかいてるようなやつは、くそにたかるハエと同じだぞ。
自分の意見ってあるのか？？？？？？
それとも自分の意見を持ちえる能力がないのか？？？？
それともその両方か？？？？？
397 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:24:57 ID:hHA5WOBEO
アホアホだから愚民なんだろw
398 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:48:51 ID:0YvcoKqd0
救急車なくして、3次救急なしでひとまずOKだな。
次に2次救急、1次救急へと崩壊を進めようぜ。
まあ着々進行中だけどな。
次に2次救急、1次救急へと崩壊を進めようぜ。
まあ着々進行中だけどな。
399 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:51:59 ID:ohI3INz90
黙って看取れば何の問題もないｗ
石面というお守りがあるジャマイカｗ
イランことしたらしらんしねｗ
石面というお守りがあるジャマイカｗ
イランことしたらしらんしねｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200293903/
236名無しさん＠八周年2008/01/15(火) 05:27:23 ID:hLuC4+uG0
富田林は司令が糞だから
周辺は滅多にこういうこと起こらないのに
縁故採用で能力内奴ばかり採用しているからこうなる
頻度的に酷すぎるから唯一消防庁から査察受けてる
236名無しさん＠八周年2008/01/15(火) 05:27:23 ID:hLuC4+uG0
富田林は司令が糞だから
周辺は滅多にこういうこと起こらないのに
縁故採用で能力内奴ばかり採用しているからこうなる
頻度的に酷すぎるから唯一消防庁から査察受けてる
401 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:57:24 ID:ohI3INz90
無能で善しｗ
イランことはするなｗ
イランことはするなｗ
402 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:47:16 ID:0YvcoKqd0
救急車いらん。
指令室には、爺さんが座って囲碁してれば良い。
指令室には、爺さんが座って囲碁してれば良い。
403 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:48:06 ID:3YOjccJ70
どこにでもある市役所の光景だな
404 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:51:01 ID:0YvcoKqd0
救急車はいらん。
どうしても要れば、公園に置いといて市民の憩いの場として提供してくれ。
どうしても要れば、公園に置いといて市民の憩いの場として提供してくれ。
405 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:53:08 ID:447Hw/t60
ここまで、医療と医者を虐待しておいて、
救急までやってもらえるっていう意識が、理解できません。
医者叩くなら、救急くらい、なくなってもガマンせい。
救急までやってもらえるっていう意識が、理解できません。
医者叩くなら、救急くらい、なくなってもガマンせい。
406 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:55:54 ID:0YvcoKqd0
救急車はいらん。
どうしても出動したければ、救急隊は全員爺さんでよい。
高齢者は高齢者が救済するで問題なし。
どうしても出動したければ、救急隊は全員爺さんでよい。
高齢者は高齢者が救済するで問題なし。
407 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:57:57 ID:0YvcoKqd0
救急車はいらん
救急車はいらん
救急車はいらん
救急車はいらん
救急車はいらん
救急車はいらん
救急車はいらん
救急車はいらん
救急車はいらん
408 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 15:02:09 ID:WVVbCUjx0
>>390がニュース速報+に
【救急体制問題】NHK、「たらい回し」を「延べ20以上の病院に受け入れ要請」と定義 …大阪市の例
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200369439/
【救急体制問題】NHK、「たらい回し」を「延べ20以上の病院に受け入れ要請」と定義 …大阪市の例
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200369439/
409 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 15:09:37 ID:0YvcoKqd0
救急車はいらん。
どうしても乗りたければ年齢制限を。
爺さん婆さんは乗れん。
どうしても乗りたければ年齢制限を。
爺さん婆さんは乗れん。
410 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 15:27:28 ID:0YvcoKqd0
救急車はいらん
もともと弱者救済のための物だ。そんな余裕ない。
隊員はニートのバイトでよい。訓練いらん。
もともと弱者救済のための物だ。そんな余裕ない。
隊員はニートのバイトでよい。訓練いらん。
411 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 16:45:40 ID:DP8+vFH30
救急搬送拒否20回以上、06年は104件 大阪市
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801150030.html
医師不足などを背景に、救急患者の搬送先探しが困難になっている問題で、大阪市消防局が
06年に救急出動した20万5036件について分析したところ、患者の搬送を医療機関から20回以上断られた例が
計104件あったことがわかった。同消防局によると、受け入れ先が決まるのを待っている間に死亡した患者はいないという。
時間帯別では、受け入れを断られたケースは深夜～未明にかけて集中しており、午前0時～同2時台が33件、
午後9時～同11時台が32件、午前3時～同5時台が23件だった。
中には、出動から約2時間後、20回目の照会で受け入れ先が決まったが、その間に救急救命士の介助によって
自宅で出産した女性の例もあった。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801150030.html
医師不足などを背景に、救急患者の搬送先探しが困難になっている問題で、大阪市消防局が
06年に救急出動した20万5036件について分析したところ、患者の搬送を医療機関から20回以上断られた例が
計104件あったことがわかった。同消防局によると、受け入れ先が決まるのを待っている間に死亡した患者はいないという。
時間帯別では、受け入れを断られたケースは深夜～未明にかけて集中しており、午前0時～同2時台が33件、
午後9時～同11時台が32件、午前3時～同5時台が23件だった。
中には、出動から約2時間後、20回目の照会で受け入れ先が決まったが、その間に救急救命士の介助によって
自宅で出産した女性の例もあった。
412 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 16:54:46 ID:447Hw/t60
救急救命士は、出産やれるじゃん。
照会、いらねーじゃん。
照会、いらねーじゃん。
413 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 17:06:55 ID:DP8+vFH30
救急搬送たらい回し104件＝20回以上受け入れ要請－大阪市
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008011500542
大阪市で2006年の1年間、救急搬送の際、複数の病院に計20回以上受け入れを要請したケースが
104件に上ったことが15日、分かった。
市消防局によると、06年の救急車出動は計20万5036件。このうち、20回以上にわたり
病院に受け入れ要請したのは104件あった。発生時間帯別では午前零時から同2時台が最多の33件で、
午後9時から同11時台が32件と続き、夜から未明にかけて集中していた。
30代女性が産気付いて119番し、救急車にいったん乗り込んだが、搬送先が決まらず自宅で出産した例もあった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008011500542
大阪市で2006年の1年間、救急搬送の際、複数の病院に計20回以上受け入れを要請したケースが
104件に上ったことが15日、分かった。
市消防局によると、06年の救急車出動は計20万5036件。このうち、20回以上にわたり
病院に受け入れ要請したのは104件あった。発生時間帯別では午前零時から同2時台が最多の33件で、
午後9時から同11時台が32件と続き、夜から未明にかけて集中していた。
30代女性が産気付いて119番し、救急車にいったん乗り込んだが、搬送先が決まらず自宅で出産した例もあった。
414 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 17:09:58 ID:DP8+vFH30
搬送要請20回以上が104件 06年、大阪市消防局調べ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011501000368.html
大阪市内の救急搬送で病院に患者の受け入れを20回以上要請したケースが、2006年に104件に上ったことが
15日、大阪市消防局の調べで分かった。
同消防局によると、20回以上要請したのは、午前0時から2時台が33件と最も多かった。午後9-11時台が32件、
午前3-5時台が23件と、病院の態勢が手薄な夜間から早朝に集中していた。
30代の妊婦が救急搬送を依頼、病院の受け入れ先が見つからず自宅で出産し、病院到着まで最終的に
2時間以上かかったケースなどがある。
同年の救急車出動件数は市内で約20万5000件で約18万人を搬送。大阪市は調査結果の分析と対策を急ぐ。
（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011501000368.html
大阪市内の救急搬送で病院に患者の受け入れを20回以上要請したケースが、2006年に104件に上ったことが
15日、大阪市消防局の調べで分かった。
同消防局によると、20回以上要請したのは、午前0時から2時台が33件と最も多かった。午後9-11時台が32件、
午前3-5時台が23件と、病院の態勢が手薄な夜間から早朝に集中していた。
30代の妊婦が救急搬送を依頼、病院の受け入れ先が見つからず自宅で出産し、病院到着まで最終的に
2時間以上かかったケースなどがある。
同年の救急車出動件数は市内で約20万5000件で約18万人を搬送。大阪市は調査結果の分析と対策を急ぐ。
（共同）
415 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 17:19:47 ID:0YvcoKqd0
救急車はいらん
特に妊婦にはいらん。出産は、病気でも怪我でもない。
いらんいらん。
特に妊婦にはいらん。出産は、病気でも怪我でもない。
いらんいらん。
416 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 17:39:20 ID:DP8+vFH30
20以上の救急受け入れ拒否 大阪市でも104件 18年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000053-san-soci
大阪府富田林市など各地の自治体で、病院側が患者の救急搬送の受け入れを拒否するケースが相次いでいる問題で、
大阪市消防局の平成18年の1年間の救急搬送で、20以上の病院で受け入れを断られたケースが104件あったことが
15日、市消防局の集計で分かった。救急医療体制が比較的充実しているとされる都市部でも、
受け入れ拒否が繰り返されている実態があらためて浮き彫りになった。
市消防局によると、平成18年中の救急出動は計20万5036件で、うち104件で搬送先の病院を決めるために行う
病院への連絡が20回以上行われていた。
104件を時間帯別でみると、午前0時～3時の時間帯が最も多く33件。次いで午後9時～午前0時が32件、
午前3時～6時が23件と夜間から未明の時間帯に集中。午前9時～午後0時、午後0時～3時の昼間は0件だった。
なかには、かかりつけ医のいない30代の妊婦が病院がみつからないまま自宅で出産し救急救命士が取り上げた例もあったという。
このケースでは午後8時12分に救急出動、4分後の午後8時16分に現場到着したが搬送先が見つからないまま、
午後9時50分に自宅で出産。結果的に病院に搬送できたのは午後10時28分だった。
搬送先の選定は、救急病院の情報を集約する府救急医療システムの診療情報を、救急車に搭載している端末で確認し、
救急車から病院に搬送連絡する仕組みになっている。
大阪市の救急出動件数は増加傾向にあり、18年の救急出動から病院到着までの平均時間は24.6分になっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000053-san-soci
大阪府富田林市など各地の自治体で、病院側が患者の救急搬送の受け入れを拒否するケースが相次いでいる問題で、
大阪市消防局の平成18年の1年間の救急搬送で、20以上の病院で受け入れを断られたケースが104件あったことが
15日、市消防局の集計で分かった。救急医療体制が比較的充実しているとされる都市部でも、
受け入れ拒否が繰り返されている実態があらためて浮き彫りになった。
市消防局によると、平成18年中の救急出動は計20万5036件で、うち104件で搬送先の病院を決めるために行う
病院への連絡が20回以上行われていた。
104件を時間帯別でみると、午前0時～3時の時間帯が最も多く33件。次いで午後9時～午前0時が32件、
午前3時～6時が23件と夜間から未明の時間帯に集中。午前9時～午後0時、午後0時～3時の昼間は0件だった。
なかには、かかりつけ医のいない30代の妊婦が病院がみつからないまま自宅で出産し救急救命士が取り上げた例もあったという。
このケースでは午後8時12分に救急出動、4分後の午後8時16分に現場到着したが搬送先が見つからないまま、
午後9時50分に自宅で出産。結果的に病院に搬送できたのは午後10時28分だった。
搬送先の選定は、救急病院の情報を集約する府救急医療システムの診療情報を、救急車に搭載している端末で確認し、
救急車から病院に搬送連絡する仕組みになっている。
大阪市の救急出動件数は増加傾向にあり、18年の救急出動から病院到着までの平均時間は24.6分になっている。
417 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 17:46:36 ID:0YvcoKqd0
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
救急車いらん。消防車許す。
418 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 17:47:36 ID:ohI3INz90
大阪ばかりが、なぜメジャ～にｗ
419 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 17:48:57 ID:0YvcoKqd0
>>418
大阪は就業率低い。生保多い。
大阪は就業率低い。生保多い。
420 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 17:51:36 ID:ohI3INz90
救急車は有料化ｗ
支払いはカードで善しｗ
９割の軽症の搬送が問題ｗ
支払いはカードで善しｗ
９割の軽症の搬送が問題ｗ
421 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 18:31:09 ID:DP8+vFH30
関西地区の方へ
毎日放送「VOICE」 放送中
「搬送遅れで死者も…救急医療の現場で一体何がおきているのか？」
毎日放送「VOICE」 放送中
「搬送遅れで死者も…救急医療の現場で一体何がおきているのか？」
422 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 19:01:02 ID:fl6a4yg+0
今日うちの患者に面白い話を聞いた。
その患者は関西の医療崩壊地区から来ているんだが
脳卒中の既往があり抗血小板療法を受けている。
ある日めまいが酷くなってかかりつけの脳外科病院に
電話した。
返事が興味深い。
「絶対救急車で来ないでください。救急車で来たら受けません。」
「自力で来てくれれば診ます。」
その患者はなんとか自力で病院まで行き緊急MRIを撮って
貰ったという。
これだな、と思った。
その患者は関西の医療崩壊地区から来ているんだが
脳卒中の既往があり抗血小板療法を受けている。
ある日めまいが酷くなってかかりつけの脳外科病院に
電話した。
返事が興味深い。
「絶対救急車で来ないでください。救急車で来たら受けません。」
「自力で来てくれれば診ます。」
その患者はなんとか自力で病院まで行き緊急MRIを撮って
貰ったという。
これだな、と思った。
>>422
おっ、それは使えそうだw
おっ、それは使えそうだw
424 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 19:13:55 ID:FaZdd2Ii0
>>411の記事、見出しが変わりました。
救急受け入れ不能、20回以上が年104件 大阪市
http://www.asahi.com/national/update/0115/OSK200801150045.html
救急受け入れ不能、20回以上が年104件 大阪市
http://www.asahi.com/national/update/0115/OSK200801150045.html
425 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 19:15:42 ID:/0xWCllw0
426 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 19:33:20 ID:FaZdd2Ii0
大阪府知事選
明日を問う：08大阪知事選／3 医師不足
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080115ddf041010008000c.html
◇２次救命にしわ寄せ
救急隊長は道路に横たわる男性を見て、高度な救命処置が必要だと判断した。専用の携帯電話で救命救急センターに電話をかけ続けたが、
受け入れ施設が見つからない。1カ所目はつながらず、2カ所目と3カ所目は「処置中」だった……。
今月2日夜、東大阪市で、ミニバイクに乗った男性（49）が乗用車と衝突した事故。結局、最後の砦（とりで）とされる
救命救急センター5カ所が受け入れを断り、搬送された6カ所目のセンターで男性は死亡した。
府内では昨年12月にも富田林市で、嘔吐（おうと）などを訴える女性（89）が、30病院に救急搬送を断られ、
病院で亡くなったことが発覚。昨年と一昨年に相次いだ奈良県の妊婦搬送を巡る問題でも、大阪の産科救急の綻（ほころ）びが浮かび上がった。
全国トップレベルと言われる大阪の救急体制だが、医師不足や勤務医離れの影響は想像以上に深刻だ。
大阪大病院高度救命救急センターの杉本寿センター長はこう解説する。
「医師の退職で救急患者の受け入れを減らす病院が出ている。昨夏ごろから、夜間や休日に手術ができず、
救命センターに頼む病院も目立つ。センターは手いっぱいで、今回のようなケースが起きないか心配していた」
入院が必要な救急患者に対応する「2次救急病院」は府内に約260カ所。その一つ、市立泉佐野病院は、
消化器内科の常勤医6人が昨年3月に退職。地元の消防には「吐血など消化管出血の救急対応はできない」と申し入れた。
麻酔科の当直医もおらず、夜間や休日の大きな緊急手術には対応できない。星ケ丘厚生年金病院（枚方市）も、
7人いた常勤の消化器内科医が昨年4月にいなくなり、内科救急をやめた。
11カ所の救命救急センターを持つ大阪。しかし、センターを支える2次救急病院がいま崩れつつある。杉本センター長は
「研修医に1年間、救急医療を義務づけるなどの対策が必要だ。府には市町村を超えた病院連携の推進、
女性医師が辞めずにすむ就労制度や託児所確保などを求めたい」と訴えている。【高木昭午、根本毅】
（後略）
明日を問う：08大阪知事選／3 医師不足
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080115ddf041010008000c.html
◇２次救命にしわ寄せ
救急隊長は道路に横たわる男性を見て、高度な救命処置が必要だと判断した。専用の携帯電話で救命救急センターに電話をかけ続けたが、
受け入れ施設が見つからない。1カ所目はつながらず、2カ所目と3カ所目は「処置中」だった……。
今月2日夜、東大阪市で、ミニバイクに乗った男性（49）が乗用車と衝突した事故。結局、最後の砦（とりで）とされる
救命救急センター5カ所が受け入れを断り、搬送された6カ所目のセンターで男性は死亡した。
府内では昨年12月にも富田林市で、嘔吐（おうと）などを訴える女性（89）が、30病院に救急搬送を断られ、
病院で亡くなったことが発覚。昨年と一昨年に相次いだ奈良県の妊婦搬送を巡る問題でも、大阪の産科救急の綻（ほころ）びが浮かび上がった。
全国トップレベルと言われる大阪の救急体制だが、医師不足や勤務医離れの影響は想像以上に深刻だ。
大阪大病院高度救命救急センターの杉本寿センター長はこう解説する。
「医師の退職で救急患者の受け入れを減らす病院が出ている。昨夏ごろから、夜間や休日に手術ができず、
救命センターに頼む病院も目立つ。センターは手いっぱいで、今回のようなケースが起きないか心配していた」
入院が必要な救急患者に対応する「2次救急病院」は府内に約260カ所。その一つ、市立泉佐野病院は、
消化器内科の常勤医6人が昨年3月に退職。地元の消防には「吐血など消化管出血の救急対応はできない」と申し入れた。
麻酔科の当直医もおらず、夜間や休日の大きな緊急手術には対応できない。星ケ丘厚生年金病院（枚方市）も、
7人いた常勤の消化器内科医が昨年4月にいなくなり、内科救急をやめた。
11カ所の救命救急センターを持つ大阪。しかし、センターを支える2次救急病院がいま崩れつつある。杉本センター長は
「研修医に1年間、救急医療を義務づけるなどの対策が必要だ。府には市町村を超えた病院連携の推進、
女性医師が辞めずにすむ就労制度や託児所確保などを求めたい」と訴えている。【高木昭午、根本毅】
（後略）
427 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 19:35:55 ID:FaZdd2Ii0
救急搬送：大阪市でも104人を20回以上断る－－06年調査
http://mainichi.jp/kansai/news/20080115ddf041040010000c.html
大阪市内で消防が06年に救急搬送した患者のうち、計104人が病院に
20回以上受け入れを断られていたことが市消防局の調査で分かった。
深夜から未明に集中し、当直体制に入った時間帯では、大都市でも受け入れが
困難になっている現状が浮き彫りになった。
市消防局によると、06年の救急活動は20万5036件。搬送先はコンピューターで
各病院の医療情報などを確認しながら電話で打診する。この連絡を
20回以上繰り返した件数の内訳は、▽午前0時～同3時が33件▽午後9時～午前0時が32件
▽午前3時～同6時が23件－－などで、当直勤務時間帯が約98％を占めた。【堀雅充】
http://mainichi.jp/kansai/news/20080115ddf041040010000c.html
大阪市内で消防が06年に救急搬送した患者のうち、計104人が病院に
20回以上受け入れを断られていたことが市消防局の調査で分かった。
深夜から未明に集中し、当直体制に入った時間帯では、大都市でも受け入れが
困難になっている現状が浮き彫りになった。
市消防局によると、06年の救急活動は20万5036件。搬送先はコンピューターで
各病院の医療情報などを確認しながら電話で打診する。この連絡を
20回以上繰り返した件数の内訳は、▽午前0時～同3時が33件▽午後9時～午前0時が32件
▽午前3時～同6時が23件－－などで、当直勤務時間帯が約98％を占めた。【堀雅充】
428 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 19:39:11 ID:ohI3INz90
絶対救急車で来ないでくださいｗ
救急車で来たら受けませんｗ
自力で来てくれれば診ますｗ
診たら負けとオモｗ
膿やってる時点でどうかとｗ
救急車で来たら受けませんｗ
自力で来てくれれば診ますｗ
診たら負けとオモｗ
膿やってる時点でどうかとｗ
>>421
見た。
自殺企図、手首の開放骨折、交通事故などなど。
重度熱傷と高齢者の心肺停止が重なって処置室はえらいことに。
24時間の当直終了後も医師は居残って手伝っている。
そこへ、頭部外傷の依頼が来る「あー今熱傷とＣＰＲが重なってて…
どうしても見つからなかったら、また連絡を…」←たらい回し一件カウントですね。
ひと段落して取材クルーに「ほら、重なるでしょ重なる時は。それを『拒否』とか
言われるとこちらも辛いんだよね！」と訴えていました。
そういう意味では、まだ現場の実情を訴えてくれる内容と言えたか。
だがその後、西村アナが「（搬送を拒否する理由には）こういった場合『も』あるので
しょうが…」と、いかにも最大の原因は現場の怠慢とでも言いたそうな口ぶりでコメント。
やっぱりダメだ。
見た。
自殺企図、手首の開放骨折、交通事故などなど。
重度熱傷と高齢者の心肺停止が重なって処置室はえらいことに。
24時間の当直終了後も医師は居残って手伝っている。
そこへ、頭部外傷の依頼が来る「あー今熱傷とＣＰＲが重なってて…
どうしても見つからなかったら、また連絡を…」←たらい回し一件カウントですね。
ひと段落して取材クルーに「ほら、重なるでしょ重なる時は。それを『拒否』とか
言われるとこちらも辛いんだよね！」と訴えていました。
そういう意味では、まだ現場の実情を訴えてくれる内容と言えたか。
だがその後、西村アナが「（搬送を拒否する理由には）こういった場合『も』あるので
しょうが…」と、いかにも最大の原因は現場の怠慢とでも言いたそうな口ぶりでコメント。
やっぱりダメだ。
>>429
VOICE(ヴォイス) - 出演者紹介
ttp://www.mbs.jp/voice/cast/
＞西村麻子
＞ 2000年度入社。陸上競技200mで国体優勝したこともある、
＞自称「日本一足の速い女子アナウンサー」？ 現在、一児
＞の母。2006年3月までの4年半、VOICEでサブキャスターを
＞週3日担当。忘れられないのはJR脱線事故で、被害者の
＞やりきれない思いを取材を通して知りました。ニュースの背
＞景には、多くの人々の言葉にならない思いや事情がある。
＞私たちが伝えられるのは100のうちの1だけかもしれないけ
＞れど、私はその「1」と誠実に向き合って、ニュースを伝えた
＞いと思います。
ふーん。
VOICE(ヴォイス) - 出演者紹介
ttp://www.mbs.jp/voice/cast/
＞西村麻子
＞ 2000年度入社。陸上競技200mで国体優勝したこともある、
＞自称「日本一足の速い女子アナウンサー」？ 現在、一児
＞の母。2006年3月までの4年半、VOICEでサブキャスターを
＞週3日担当。忘れられないのはJR脱線事故で、被害者の
＞やりきれない思いを取材を通して知りました。ニュースの背
＞景には、多くの人々の言葉にならない思いや事情がある。
＞私たちが伝えられるのは100のうちの1だけかもしれないけ
＞れど、私はその「1」と誠実に向き合って、ニュースを伝えた
＞いと思います。
ふーん。
432 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 20:57:07 ID:DiS5YJYB0
完全に崩壊して、全国で救急車が路頭に迷うようになれば
たらい回しなんて叩かれる事はなくなる。
今現在、救急指定で働くような医者は有能な一流臨床医か
危機管理能力の欠如した池沼のサル。
たらい回しなんて叩かれる事はなくなる。
今現在、救急指定で働くような医者は有能な一流臨床医か
危機管理能力の欠如した池沼のサル。
433 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 21:01:56 ID:0YvcoKqd0
救急車いらん
救急車いらん
この国に救急車いらん
この国に救急車いらん
高齢者、ＤＱＮ運ばんでいい
高齢者、ＤＱＮ運ばんでいい
有識者、自分で受診する大丈夫
有識者、自分で受診する大丈夫
救急車いらん
この国に救急車いらん
この国に救急車いらん
高齢者、ＤＱＮ運ばんでいい
高齢者、ＤＱＮ運ばんでいい
有識者、自分で受診する大丈夫
有識者、自分で受診する大丈夫
434 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 21:11:39 ID:hHA5WOBEO
医者は小売店とかと同じサービス業です。営業時間外には商いは致しません 守銭奴ではございませんのでw
>430
そのまま隣の男アナが言葉を継いで、
一次二次三次のネットワークが云々と無難なコメントで終了。
そのまま隣の男アナが言葉を継いで、
一次二次三次のネットワークが云々と無難なコメントで終了。
436 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 21:15:41 ID:SYlojzHR0
きちんと調査すれば、一救急施設あたり、どれくらいのスタッフと
ベッド、オペ室が必要かは分かりそうなもんだが。
救急が夜間診療所みたいになってるからますますややこしい。
まあ、救急病院を沢山作ってください、スタッフを増やしてくださいという
行政への社会的圧力であると好意的とってもいいかモナ。
医師が後ろめたく感じる必要はないいんじゃないか。
行政はきちんと体制を整えられるよう支援すべしと医師が声をあげたら
どうだろう
ベッド、オペ室が必要かは分かりそうなもんだが。
救急が夜間診療所みたいになってるからますますややこしい。
まあ、救急病院を沢山作ってください、スタッフを増やしてくださいという
行政への社会的圧力であると好意的とってもいいかモナ。
医師が後ろめたく感じる必要はないいんじゃないか。
行政はきちんと体制を整えられるよう支援すべしと医師が声をあげたら
どうだろう
438 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 21:25:08 ID:FaZdd2Ii0
NHKニュース9 トップニュースも「たらい回し」
NHK総合を常に実況し続けるスレ 35801系
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1200390081/
642公共放送名無しさん2008/01/15(火) 21:02:58.21 ID:2m56H1Nh
批判の多い「たらいまわし」という言葉をこれだけ連呼するのは
お上からの強い「指導」があったのだろうな、、
NHK総合を常に実況し続けるスレ 35801系
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1200390081/
642公共放送名無しさん2008/01/15(火) 21:02:58.21 ID:2m56H1Nh
批判の多い「たらいまわし」という言葉をこれだけ連呼するのは
お上からの強い「指導」があったのだろうな、、
>>438
メンツでもかけてるつもりじゃないの？
「ネットで騒がれてるからという理由で表現を変えるわけんはいかん！」
ってさｗ
大声で叫び続ければ「たらい回し」が定着すると思ってるんだろ。
実際にブログにも平気で「たらい回し、医者は義務を（ｒｙ」ってのが
腐るほどあるんだし。
メンツでもかけてるつもりじゃないの？
「ネットで騒がれてるからという理由で表現を変えるわけんはいかん！」
ってさｗ
大声で叫び続ければ「たらい回し」が定着すると思ってるんだろ。
実際にブログにも平気で「たらい回し、医者は義務を（ｒｙ」ってのが
腐るほどあるんだし。
440 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 21:35:09 ID:hHA5WOBEO
でもいくらたらい回しが問題になっても診ないものは診ないよなw訴訟なんかになるよりは後ろ指指されるほうが100万倍マシ
441 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 21:37:33 ID:xSwysm7z0
富田林市の隣接地域でも搬送遅れ相次ぐ 心肺停止患者も
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801150052.html
大阪府富田林市で昨年末、救急患者が複数の病院から搬送を断られた後に死亡した問題をめぐり、
昨年1年間に10病院以上が受け入れ要請に応じられなかった件数が、同府藤井寺市など近隣の3市を管轄する
柏原羽曳野藤井寺消防本部で87件、大阪狭山市消防本部で27件にのぼることがわかった。
昨年9月には、心肺停止状態となった藤井寺市の男性が11病院に断られた末、死亡しており、
富田林周辺地域の救急態勢の深刻さが一層、浮かび上がった。
両消防本部によると、柏原、羽曳野、藤井寺3市の昨年の救急出動は計1万1700件。このうち、
心肺停止の患者が5病院以上に受け入れを断られたケースが10件あった。大阪狭山市では昨年、
足の関節の痛みを訴えた少女（16）が43病院に断られ、最終的に大阪市内の病院に運ばれたという。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801150052.html
大阪府富田林市で昨年末、救急患者が複数の病院から搬送を断られた後に死亡した問題をめぐり、
昨年1年間に10病院以上が受け入れ要請に応じられなかった件数が、同府藤井寺市など近隣の3市を管轄する
柏原羽曳野藤井寺消防本部で87件、大阪狭山市消防本部で27件にのぼることがわかった。
昨年9月には、心肺停止状態となった藤井寺市の男性が11病院に断られた末、死亡しており、
富田林周辺地域の救急態勢の深刻さが一層、浮かび上がった。
両消防本部によると、柏原、羽曳野、藤井寺3市の昨年の救急出動は計1万1700件。このうち、
心肺停止の患者が5病院以上に受け入れを断られたケースが10件あった。大阪狭山市では昨年、
足の関節の痛みを訴えた少女（16）が43病院に断られ、最終的に大阪市内の病院に運ばれたという。
442 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 21:44:12 ID:m4lqhDmq0
>足の関節の痛みを訴えた少女（16）
「こんなことで救急車を呼ぶなよ」とコメントしておけば記事として及第点なのだが。
「こんなことで救急車を呼ぶなよ」とコメントしておけば記事として及第点なのだが。
443 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:25:36 ID:zVkGwICB0
｢たらい回しが10回を超えた自治体は救急車を没収すべきです。｣
と言ってくれれば及第点。
と言ってくれれば及第点。
444 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:33:23 ID:zVkGwICB0
｢はたして、89歳の脳梗塞に救急車が必要でしょうか？｣
とコメントしたら逮捕。
とコメントしたら逮捕。
445 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:44:10 ID:N2hrVWGA0
昨晩、いやな思いをしました。
包丁で指を切って出血も酷かったので歩いて3分の総合病院(2次救急)
に電話、事務→外科の先生が出てすぐ来るようにとの返事でした。
到着して見て頂くと急に動脈切れてたらここでは手術できないから
大学病院に行ってくれと言い出して、連絡しておくからという言葉を
信じてタクシーに乗り込みました。いざ救命のカウンターに行くと
紹介状ありますか？連絡は受けてないと絡まない話、今手術中だから
待ちますよとつれない返事、15分後呼ばれ動脈なんて切れてないよ
こんな傷でうちには来ないでくれとはっきり言われいやな顔されながら
4針縫いました。私何か悪いことしたでしょうか？
都内の大総合病院、大学病院救命センターの話です。
包丁で指を切って出血も酷かったので歩いて3分の総合病院(2次救急)
に電話、事務→外科の先生が出てすぐ来るようにとの返事でした。
到着して見て頂くと急に動脈切れてたらここでは手術できないから
大学病院に行ってくれと言い出して、連絡しておくからという言葉を
信じてタクシーに乗り込みました。いざ救命のカウンターに行くと
紹介状ありますか？連絡は受けてないと絡まない話、今手術中だから
待ちますよとつれない返事、15分後呼ばれ動脈なんて切れてないよ
こんな傷でうちには来ないでくれとはっきり言われいやな顔されながら
4針縫いました。私何か悪いことしたでしょうか？
都内の大総合病院、大学病院救命センターの話です。
446 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:46:55 ID:zVkGwICB0
>>445
今すぐこんな病院は潰してくれと、マスゴミへ駆けつけてくれ。
今すぐこんな病院は潰してくれと、マスゴミへ駆けつけてくれ。
447 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:49:50 ID:vKBb0U190
>>445
まず、ちゃんと診療してくれた二次救急、3次救急の先生に感謝すること。
二次救急到着時は動脈が切れてたんだよ、ビュービュー吹くからアホでもわかる。
そして3次救急に着くまでにずっと圧迫止血してたんだろ？
だから動脈性の出血が止まってくれていて、そこを3次救急の先生がみて
止まってんじゃん、って言ったんでしょう。ビュービュー出血してなくて
良かった、と神様に感謝すること。
まず、ちゃんと診療してくれた二次救急、3次救急の先生に感謝すること。
二次救急到着時は動脈が切れてたんだよ、ビュービュー吹くからアホでもわかる。
そして3次救急に着くまでにずっと圧迫止血してたんだろ？
だから動脈性の出血が止まってくれていて、そこを3次救急の先生がみて
止まってんじゃん、って言ったんでしょう。ビュービュー出血してなくて
良かった、と神様に感謝すること。
448 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:54:48 ID:zVkGwICB0
450 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:58:22 ID:DiS5YJYB0
嫌なら辞めろ委員会は、有名無実な悪質救急指定病院の撲滅に取り組んでまいります。
451 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:58:32 ID:zVkGwICB0
452 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:00:44 ID:+7sjYelS0
日テレで「たらい回し」
453 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:03:27 ID:oEbyG2Ww0
454 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:05:37 ID:Le+tamx80
456 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:08:36 ID:oEbyG2Ww0
>>445
傷跡が残ったと訴訟できたら、国民栄誉賞。
傷跡が残ったと訴訟できたら、国民栄誉賞。
457 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:09:47 ID:vfSMzXw2O
時間外に来る奴は運が悪いとあきらめれw
458 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:11:22 ID:oEbyG2Ww0
459 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:12:59 ID:ESPDrshx0
またあほの愚民どものオンパレードだな。
救急を撲滅？？
まぁ結構だが、それでお前はどこの病院にかかるんだい？
いっそのこと救急なんて日本中で廃止だな。
救急を撲滅？？
まぁ結構だが、それでお前はどこの病院にかかるんだい？
いっそのこと救急なんて日本中で廃止だな。
460 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:17:19 ID:oEbyG2Ww0
461 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:28:32 ID:+7sjYelS0
＜大阪＞救急搬送、大阪市でも受け入れ拒否問題 （動画あり）
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_200801154001039.html
大阪市でも、病院が救急患者の受け入れを拒否し、おととし1年間に救急患者の搬送先が決まるまでに
病院への連絡が20回以上必要だったケースが、104件あったことがわかりました。
大阪市消防局によりますと、おととし1年間の救急活動は20万5000件以上で、そのうち、
患者を病院へ搬送するまで、20回以上連絡を要したケースが104件ありました。特に
午後9時から11時台に32件、午前0時から2時台に33件と病院の当直時間帯に発生件数が多くなっています。
大阪市の救急出場数は年々増えていますが、一方で救急医療体制をとっている病院は、
10年前に100病院あったのが去年は87に減っています。
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_200801154001039.html
大阪市でも、病院が救急患者の受け入れを拒否し、おととし1年間に救急患者の搬送先が決まるまでに
病院への連絡が20回以上必要だったケースが、104件あったことがわかりました。
大阪市消防局によりますと、おととし1年間の救急活動は20万5000件以上で、そのうち、
患者を病院へ搬送するまで、20回以上連絡を要したケースが104件ありました。特に
午後9時から11時台に32件、午前0時から2時台に33件と病院の当直時間帯に発生件数が多くなっています。
大阪市の救急出場数は年々増えていますが、一方で救急医療体制をとっている病院は、
10年前に100病院あったのが去年は87に減っています。
462 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:29:49 ID:oEbyG2Ww0
463 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 01:59:20 ID:ESPDrshx0
日本中から夜間救急は絶滅しました。
めでたしめでたし。
時間外を狙って来る生保もいなくなりました。
めでたしめでたし。
めでたしめでたし。
時間外を狙って来る生保もいなくなりました。
めでたしめでたし。
464 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 05:55:03 ID:f8sBLq/90
この数年、すごい勢いで医療が崩壊してるね。
安くて良い結果でないと、患者は訴える。
司法は常識を失い、トンデモ判決で、自己矛盾しまくり。
官僚は責任を医者に押しつけ、利権あさりが主業務。
立法は、目先の利益とパフォーマンスだけ。
財界は偉そうに注文付けるだけで、慈善事業病院の一軒も建てやしない。
医者は逃げ出す。
だめだ、こりゃ。
安くて良い結果でないと、患者は訴える。
司法は常識を失い、トンデモ判決で、自己矛盾しまくり。
官僚は責任を医者に押しつけ、利権あさりが主業務。
立法は、目先の利益とパフォーマンスだけ。
財界は偉そうに注文付けるだけで、慈善事業病院の一軒も建てやしない。
医者は逃げ出す。
だめだ、こりゃ。
465 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 07:21:49 ID:UNwP7+Gb0
崩壊で善しｗ
本日の下げはきついぞｗ
本日の下げはきついぞｗ
467 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 07:40:33 ID:qbDypwzhO
医療費本体だけは、上がったなどとなんやかんやと理屈を言っても医療費は八年連続の引き下げ。国は本気で医療崩壊させる気や。みんな、その空気を読まんと逮捕されるで！
468 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 07:49:44 ID:4CX/t7io0
偏差値厚生官僚が医療を潰した
病院のたらい回し救急医療
http://blogs.yahoo.co.jp/karaokeyouchan/39372967.html
後を絶たない救急患者の受け入れ拒否問題が社会問題化しております。
何故このようなj事が後を絶たないのか。。。。簡単であります。
一つは病院の診療ミスの訴えが多くてリスクを取りたくないことが受け入れ拒否に繋がっ
ていると思います。更に労働時間が長くその割りに給料に結びつかない問題もあります。
そして労働的には楽な内科の医師になる人が多く小児科や産婦人科、外科などきつい
労働の診療科には志す人が極端に少なくなっていると言います。
所詮誰でも他人の命よりも我が身の幸せのほうが大事であると言う事であります。
昭和４０年代は農家の後継ぎが１年間に１万人位居ましたが今や１０００人を割り込んで
います。ところが今や年間医師になる人が１万人人居るんです。
世の中がおかしくなる訳であります。
http://blogs.yahoo.co.jp/karaokeyouchan/39372967.html
後を絶たない救急患者の受け入れ拒否問題が社会問題化しております。
何故このようなj事が後を絶たないのか。。。。簡単であります。
一つは病院の診療ミスの訴えが多くてリスクを取りたくないことが受け入れ拒否に繋がっ
ていると思います。更に労働時間が長くその割りに給料に結びつかない問題もあります。
そして労働的には楽な内科の医師になる人が多く小児科や産婦人科、外科などきつい
労働の診療科には志す人が極端に少なくなっていると言います。
所詮誰でも他人の命よりも我が身の幸せのほうが大事であると言う事であります。
昭和４０年代は農家の後継ぎが１年間に１万人位居ましたが今や１０００人を割り込んで
います。ところが今や年間医師になる人が１万人人居るんです。
世の中がおかしくなる訳であります。
470 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 08:21:56 ID:8JW9DXoy0
>>445
こんなこと言ってる患者がいるようではまだまだ甘いわー。
功労賞はたるんどる。
時間外に、傷の縫合できる病院が残ってるってどうゆーこっちゃー。
日本に救急医療は要りません。
2ch医師会スローガン
”受けるな。逃げろ。がんばるな。”
こんなこと言ってる患者がいるようではまだまだ甘いわー。
功労賞はたるんどる。
時間外に、傷の縫合できる病院が残ってるってどうゆーこっちゃー。
日本に救急医療は要りません。
2ch医師会スローガン
”受けるな。逃げろ。がんばるな。”
471 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 08:22:46 ID:PD/3LEmY0
小児科や産婦人科、外科などは労働者に当然守られるべきものである労働基準法が
全く守られていないし、裁判もあるし、逮捕もある。時間外手当ても踏み倒され、
税務署からは時間外を診ると追徴課税される。
これでは犯罪者扱い。
全く守られていないし、裁判もあるし、逮捕もある。時間外手当ても踏み倒され、
税務署からは時間外を診ると追徴課税される。
これでは犯罪者扱い。
たらい回し
http://blogs.yaho○.co.jp/gypsy_snr/20354355.html
救急患者は増加し、救急病院は減少の一途を辿っているといいます。
たらい回しは許されるものではありませんが、
病院側にも言い分はあるようです。
・医師不足
・医療訴訟へのリスク
看護師さんや、お医者さんが不足してる・・と言います。
看護師さんはともかく、お医者さんは本当に不足しているのでしょうか・・
医科大学とか、医学部が定員割れしたなんて話・・聞いたことないですよね。
最近は、医者になろうとする人たちの第一希望は精神科・・だそうです。
あと、眼科とか、耳鼻咽喉科だとか・・
産婦人科と小児科はほとんどいないそうです。
なぜかというと、リスクが高いから・・
内科・外科とともに、産婦人科は命にかかわるものですし、小児科は手間がかかる・・
そういったところを遠慮したいという気持ちはわかりますが、
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
考えさせられますね。
昔は尊敬される職業として、学校の先生と医師が真っ先に挙げられたものですが・・
今、医療は金もうけの道具にされちゃったんでしょうか・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
http://blogs.yaho○.co.jp/gypsy_snr/20354355.html
救急患者は増加し、救急病院は減少の一途を辿っているといいます。
たらい回しは許されるものではありませんが、
病院側にも言い分はあるようです。
・医師不足
・医療訴訟へのリスク
看護師さんや、お医者さんが不足してる・・と言います。
看護師さんはともかく、お医者さんは本当に不足しているのでしょうか・・
医科大学とか、医学部が定員割れしたなんて話・・聞いたことないですよね。
最近は、医者になろうとする人たちの第一希望は精神科・・だそうです。
あと、眼科とか、耳鼻咽喉科だとか・・
産婦人科と小児科はほとんどいないそうです。
なぜかというと、リスクが高いから・・
内科・外科とともに、産婦人科は命にかかわるものですし、小児科は手間がかかる・・
そういったところを遠慮したいという気持ちはわかりますが、
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
考えさせられますね。
昔は尊敬される職業として、学校の先生と医師が真っ先に挙げられたものですが・・
今、医療は金もうけの道具にされちゃったんでしょうか・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
曲がりなりにも医師を目指そうとする人がこんな低い志でいいものか・・・
474 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 09:15:44 ID:8JW9DXoy0
>>472
いまさらがたがた言うなよ。逃散。
いまさらがたがた言うなよ。逃散。
475 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 09:16:13 ID:vfSMzXw2O
だってせっかく取った石面を下らん患者のために失うのはたまらんwもう救急なんて下らんことは日本一斉止めにしようw救急受けれるのは医者及びその家族のみにしようw
国の許認可が必要な職場ほど いいかげん
http://plaza.rakuten.co.jp/nasiraki69/diary/200801150000/
銀行、役所、病院そして学校など 世間では 一応信用の
おける職場だと思われている。でも このような 国の許認可
が必要な職場ほど いいかげん。
免許は一度取得すれば 個人なら終生。 法人なら半永久に
続く。 ここに怠慢と惰性が生まれる。 まして医師免許などは
取得時がスタート点。 なのにそこが終着点と思っている 愚かな
医師の多いこと。 患者のたらい回しが 日常に起こっているのも
救急システムの不備ばかり 問題にされるが 本当の問題は 医師の
資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。 試験知識より 人間性
を重視した 医師養成を熱望する。
http://plaza.rakuten.co.jp/nasiraki69/diary/200801150000/
銀行、役所、病院そして学校など 世間では 一応信用の
おける職場だと思われている。でも このような 国の許認可
が必要な職場ほど いいかげん。
免許は一度取得すれば 個人なら終生。 法人なら半永久に
続く。 ここに怠慢と惰性が生まれる。 まして医師免許などは
取得時がスタート点。 なのにそこが終着点と思っている 愚かな
医師の多いこと。 患者のたらい回しが 日常に起こっているのも
救急システムの不備ばかり 問題にされるが 本当の問題は 医師の
資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。 試験知識より 人間性
を重視した 医師養成を熱望する。
478 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 09:38:02 ID:8JW9DXoy0
>>477
いまさらがたがた言うなよ。逃散。
いまさらがたがた言うなよ。逃散。
浜松市役所に運ばれ死亡
1月16日2時31分配信 毎日新聞
浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、
福祉担当職員らが取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。
敷地内の路上で寝かされ、市が与えた非常食も開封できないまま
息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。だが、なぜ
あと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけて
いる。【井上英介】
市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿して
いた７０歳の女性が駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、
１１９番通報。救急隊は女性から「４日間食事していない。ご飯が
食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから（←ここ注目）、
中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。
1月16日2時31分配信 毎日新聞
浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、
福祉担当職員らが取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。
敷地内の路上で寝かされ、市が与えた非常食も開封できないまま
息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。だが、なぜ
あと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけて
いる。【井上英介】
市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿して
いた７０歳の女性が駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、
１１９番通報。救急隊は女性から「４日間食事していない。ご飯が
食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから（←ここ注目）、
中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。
480 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 09:40:36 ID:8JW9DXoy0
>>479
よし。今後はこれ決定。救急車は全部市役所で振り分け。
よし。今後はこれ決定。救急車は全部市役所で振り分け。
481 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 09:41:41 ID:vfSMzXw2O
まあ救急なくなっても昔に戻るだけだなwお看取りだけで充分w
482 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 09:41:54 ID:gCM2HGKr0
>>477
＞患者のたらい回しが 日常に起こっているのも
＞救急システムの不備ばかり 問題にされるが
＞本当の問題は 医師の資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。
「医療崩壊の原因は医師のレベル低下である」って言った人、いなかったっけ？
＞患者のたらい回しが 日常に起こっているのも
＞救急システムの不備ばかり 問題にされるが
＞本当の問題は 医師の資質と仕事に対する真摯な情熱の欠如にある。
「医療崩壊の原因は医師のレベル低下である」って言った人、いなかったっけ？
483 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 09:53:05 ID:QahKk7RR0
受け入れ拒否
http://blogs.yaho○.co.jp/crmiya_fire_dept119/1154492.html
最近救急業務の問題を取り上げてますが、今夜Ｎ●Ｋでもタライ回し問題を取り上げていました。
厚生省はこの問題を解消しようと取り組み始めたようですがどうなるでしょう…。
先日もYahooニュースで大阪のタライ回しが掲載されていましたね。
しかし大阪は本当タライ回しが多い！！
どうなってんの！？って感じ。
僕の消防本部ではかかりつけの病院を最優先します。
その他の消防本部でも同じだと思います。
旅行者の人には治療後の公共交通機関のことまで配慮して搬送する場合もあります。
管轄内の病院はほかの消防本部の管轄よりも決して良いとは言えませんが・・・
最も緊急性を要するならば県の防災ヘリで市内の高度医療機関に搬送します。
大阪は高度医療機関が多いはずなのに、なぜそんなに受け入れ拒否があるのだろう？
国のせい？医師不足のせい？道徳の問題？
いろんな問題があると思うけど、困るのは苦しんでいるのは傷病者。
その傷病者を搬送する救急隊の身にもなってほしいのものです。
この問題が解決されることを望みます。
http://blogs.yaho○.co.jp/crmiya_fire_dept119/1154492.html
最近救急業務の問題を取り上げてますが、今夜Ｎ●Ｋでもタライ回し問題を取り上げていました。
厚生省はこの問題を解消しようと取り組み始めたようですがどうなるでしょう…。
先日もYahooニュースで大阪のタライ回しが掲載されていましたね。
しかし大阪は本当タライ回しが多い！！
どうなってんの！？って感じ。
僕の消防本部ではかかりつけの病院を最優先します。
その他の消防本部でも同じだと思います。
旅行者の人には治療後の公共交通機関のことまで配慮して搬送する場合もあります。
管轄内の病院はほかの消防本部の管轄よりも決して良いとは言えませんが・・・
最も緊急性を要するならば県の防災ヘリで市内の高度医療機関に搬送します。
大阪は高度医療機関が多いはずなのに、なぜそんなに受け入れ拒否があるのだろう？
国のせい？医師不足のせい？道徳の問題？
いろんな問題があると思うけど、困るのは苦しんでいるのは傷病者。
その傷病者を搬送する救急隊の身にもなってほしいのものです。
この問題が解決されることを望みます。
485 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 10:22:45 ID:8JW9DXoy0
486 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 10:27:16 ID:UNwP7+Gb0
助ける必要がないではないかｗ
いったい何を騒いでおるのだｗ
人大杉で４分の１でもおなかいっぱいｗ
いったい何を騒いでおるのだｗ
人大杉で４分の１でもおなかいっぱいｗ
487 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 10:30:44 ID:KGgJ3ZjV0
488 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 10:58:12 ID:8JW9DXoy0
489 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 11:02:43 ID:Ikm5bjAh0
>>484
典型的愚民。
物事の本質がどこにあるかまったく理解せずに、マスコミがいってることを連呼するだけ。
大阪で頻発しているわけではなく、大阪で起きた出来事をマスコミのあほな記者がかぎつけ、
その周辺の関連の出来事を再度報道しているに過ぎない。大阪で頻発しているというevidenceなどどこにもない。
本当に夜間救急が必要であるなら、夜間救急専門の医師と医療スタッフを雇う必要がある。
その財源は消費税になるから、よろしく。
典型的愚民。
物事の本質がどこにあるかまったく理解せずに、マスコミがいってることを連呼するだけ。
大阪で頻発しているわけではなく、大阪で起きた出来事をマスコミのあほな記者がかぎつけ、
その周辺の関連の出来事を再度報道しているに過ぎない。大阪で頻発しているというevidenceなどどこにもない。
本当に夜間救急が必要であるなら、夜間救急専門の医師と医療スタッフを雇う必要がある。
その財源は消費税になるから、よろしく。
490 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 11:11:28 ID:UNwP7+Gb0
病院が沈む＝国が浮かぶｗ
491 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 11:14:52 ID:8JW9DXoy0
>>490
国浮かぶかなー?
怪我したら、誰が助けてくれるの？
次の日から、誰が変わりに働くの？
あっそうか。
病院潰れたら、みんなネラーになったら万事解決。
怪我しなーい。風邪ひかなーい。
でもお金なーい。食いモンなーい。
国浮かぶかなー?
怪我したら、誰が助けてくれるの？
次の日から、誰が変わりに働くの？
あっそうか。
病院潰れたら、みんなネラーになったら万事解決。
怪我しなーい。風邪ひかなーい。
でもお金なーい。食いモンなーい。
492 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 11:17:54 ID:8Sq9JgvT0
社会保障が充実している北欧や医療費を大幅に増額したイギリスの方が日本よりも
遥かに経済が好調なんですが
遥かに経済が好調なんですが
493 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 11:23:00 ID:8JW9DXoy0
>>文系人間と司法のみが支配する美しい国日本
それなんて滅亡フラグ？ｗ
それなんて滅亡フラグ？ｗ
495 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 11:38:59 ID:MS8nm4z60
496 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 12:32:16 ID:0fctgE270
サブプライムの穴埋めに使う金まで、
日本の銀行が負担してるぞ！
おまいら、預金だいじょぶか？
日本の銀行が負担してるぞ！
おまいら、預金だいじょぶか？
>>496
心配しなくても1000万以上も預金なんてねえよｗ
心配しなくても1000万以上も預金なんてねえよｗ
498 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 12:39:54 ID:UNwP7+Gb0
１０００万円以上にならないよう分散してあるｗ
てゆうか地銀はマジやばｗ
地域再編の引き金になるかｗ
てゆうか地銀はマジやばｗ
地域再編の引き金になるかｗ
499 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 15:28:38 ID:AwmNY2iT0
500 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 16:57:50 ID:AwmNY2iT0
大阪府の救急搬送、拒否5回以上3700件超
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080116p302.htm
救急病院の患者受け入れ拒否が問題になっている大阪府内で、病院が消防機関からの要請を5回以上断ったケースは、
昨年1年間に少なくとも3700件にのぼることが読売新聞の調査でわかった。救急搬送の約50件に1件の割合で、
最も多い東大阪市消防局は1200件を超えていた。府と府医師会は18日に緊急会議を開き、
府内で常態化しつつある受け入れ拒否について検証を始める。
府内に34ある消防機関に聞き取りした。昨年の統計がない大阪市や堺市などを除く23の消防機関で、
昨年の総出動件数19万5785件のうち、受け入れを5回以上断られたケースは3761件（2％）だった。
東大阪市は1235件（昨年１１月末現在）で出動件数の5％。次いで吹田市消防本部の499件、茨木市消防本部の369件。
10回以上の拒否は東大阪市で212件あり、10回以上のデータしか集計していない富田林市消防本部は123件だった。
大阪市は2006年のデータだけをまとめており、20回以上要請したケースが104件あった。
大半の消防機関は「満床を理由に断られることが多い」としており、泉佐野市消防本部は
「消化器系など専門医が不在という理由も増えている」と説明。東大阪市消防局は「タクシー代わりに
何度も救急車を呼ぶような住民の受け入れを拒まれるケースもある」として、モラルの低下を指摘する。
府医療対策課は「認定基準を緩和し、救急病院の数を増やす方法もあるが、医療の質の維持が問題。
府医師会とも連携を図り、対策を考えたい」としている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080116p302.htm
救急病院の患者受け入れ拒否が問題になっている大阪府内で、病院が消防機関からの要請を5回以上断ったケースは、
昨年1年間に少なくとも3700件にのぼることが読売新聞の調査でわかった。救急搬送の約50件に1件の割合で、
最も多い東大阪市消防局は1200件を超えていた。府と府医師会は18日に緊急会議を開き、
府内で常態化しつつある受け入れ拒否について検証を始める。
府内に34ある消防機関に聞き取りした。昨年の統計がない大阪市や堺市などを除く23の消防機関で、
昨年の総出動件数19万5785件のうち、受け入れを5回以上断られたケースは3761件（2％）だった。
東大阪市は1235件（昨年１１月末現在）で出動件数の5％。次いで吹田市消防本部の499件、茨木市消防本部の369件。
10回以上の拒否は東大阪市で212件あり、10回以上のデータしか集計していない富田林市消防本部は123件だった。
大阪市は2006年のデータだけをまとめており、20回以上要請したケースが104件あった。
大半の消防機関は「満床を理由に断られることが多い」としており、泉佐野市消防本部は
「消化器系など専門医が不在という理由も増えている」と説明。東大阪市消防局は「タクシー代わりに
何度も救急車を呼ぶような住民の受け入れを拒まれるケースもある」として、モラルの低下を指摘する。
府医療対策課は「認定基準を緩和し、救急病院の数を増やす方法もあるが、医療の質の維持が問題。
府医師会とも連携を図り、対策を考えたい」としている。
501 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 17:59:14 ID:AwmNY2iT0
森は相変わらず
http://blogs.yaho○.co.jp/irene2005816/53008635.html
今朝電話をしたら東京は雨で寒いと言ってました。
それで買い物も行けず家で遊んだとか。
日本のサイトを見たら２１箇所の病院で拒否された人が
治療を受けることができず亡くなったとか。。。。。悲しい。
人間の価値はいったいどこまで落ちてしまったのか。ありのままで受け入れず、
すべてがお金の有無で判断される。基本的な道徳もなくなった今の時代。。。。。
人間はどのようにして生きられるのか。
http://blogs.yaho○.co.jp/irene2005816/53008635.html
今朝電話をしたら東京は雨で寒いと言ってました。
それで買い物も行けず家で遊んだとか。
日本のサイトを見たら２１箇所の病院で拒否された人が
治療を受けることができず亡くなったとか。。。。。悲しい。
人間の価値はいったいどこまで落ちてしまったのか。ありのままで受け入れず、
すべてがお金の有無で判断される。基本的な道徳もなくなった今の時代。。。。。
人間はどのようにして生きられるのか。
読売で特集やってる
504 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 18:32:24 ID:3TVvWy1q0
大阪の救急は時間外人間ゴミ箱
DQN患者が真の救急救命を邪魔している
DQN患者が真の救急救命を邪魔している
505 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 18:38:55 ID:+qvlvsfwO
大阪はむしろまともなんじゃない？
毎週日曜日に自殺者を人身事故としてさらりと流してる首都圏の方が無機質で薄気味悪いよ
毎週日曜日に自殺者を人身事故としてさらりと流してる首都圏の方が無機質で薄気味悪いよ
506 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 18:45:52 ID:n7ubU4670
結局、公立病院救済でしょ？ 累積赤字を放置しておくわけにはいかない。勤務医救済は
口実でしょうね。
口実でしょうね。
507 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:05:06 ID:cqAhpoKn0
善意で患者のために働く医師を逮捕する国、日本。医師がいなくなるのは当然の帰結だ。
それが何か？
日本人の価値？
便器修理代8000+税＝8400円。病気の治療のための初診料約2700円。
金だけ比較すれば、日本人の価値は便器以下。
それが何か？
日本人の価値？
便器修理代8000+税＝8400円。病気の治療のための初診料約2700円。
金だけ比較すれば、日本人の価値は便器以下。
>>505
たらい回しとか東京の方が明らかに多いわけだが、
なぜかニュースになるのは大阪のみ。
何の圧力かわからんが変だよな
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200710/2007102600199
東京都が２７９件と最も多く、
次いで神奈川県（２４７件）、大阪府（１３７件）と、
大都市ほど受け入れ拒否が多いことが分かった。
たらい回しとか東京の方が明らかに多いわけだが、
なぜかニュースになるのは大阪のみ。
何の圧力かわからんが変だよな
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200710/2007102600199
東京都が２７９件と最も多く、
次いで神奈川県（２４７件）、大阪府（１３７件）と、
大都市ほど受け入れ拒否が多いことが分かった。
509 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:09:30 ID:uz1zEHHQ0
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務にいじめられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
市場原理だ採算だと言うなら金にならない患者を受け入れなければならない理由がない。
奴隷ではないのでそんなところからは猫の子一匹いなくなるに決まっている。
金の問題じゃ無いというのなら金の心配をしないで余裕を持って業務を行える環境がなければなるまい。
収容をいやがられるのは結局そういうこと。
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務にいじめられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
市場原理だ採算だと言うなら金にならない患者を受け入れなければならない理由がない。
奴隷ではないのでそんなところからは猫の子一匹いなくなるに決まっている。
金の問題じゃ無いというのなら金の心配をしないで余裕を持って業務を行える環境がなければなるまい。
収容をいやがられるのは結局そういうこと。
510 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:11:07 ID:gCM2HGKr0
511 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:17:07 ID:pg2k/Il40
大阪で腸炎の女性を30病院受け入れ拒否
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080116-307938.html
大阪府河内長野市で昨年11月下旬、腸炎の女性（64）が30の病院に救急搬送受け入れを
拒否されていたことが16日、同市消防本部の調べで分かった。
受け入れ拒否の理由は「処置中」「ベッドが満床」などで、女性は結局、消防本部が
再度要請した大阪府大阪狭山市の病院に運ばれた。119番から搬送まで約2時間かかったが、
命に別状はなかったという。
消防本部によると、昨年1年間で、搬送までに10病院異常に要請して
ようやく受け入れが決まったケースは69件あった。搬送の遅れが原因の患者死亡はなかった。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080116-307938.html
大阪府河内長野市で昨年11月下旬、腸炎の女性（64）が30の病院に救急搬送受け入れを
拒否されていたことが16日、同市消防本部の調べで分かった。
受け入れ拒否の理由は「処置中」「ベッドが満床」などで、女性は結局、消防本部が
再度要請した大阪府大阪狭山市の病院に運ばれた。119番から搬送まで約2時間かかったが、
命に別状はなかったという。
消防本部によると、昨年1年間で、搬送までに10病院異常に要請して
ようやく受け入れが決まったケースは69件あった。搬送の遅れが原因の患者死亡はなかった。
512 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:18:10 ID:+qvlvsfwO
513 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:27:07 ID:DUK9gObc0
514 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:28:46 ID:HIf4pkJX0
>>508
ヒント：毎日新聞の砂間
ヒント：毎日新聞の砂間
515 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:40:59 ID:+qvlvsfwO
あんた呼ばわりのＤＱＮこそ夜間休日病院ジャックする真のたらい回しの原因
516 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/16(水) 19:44:05 ID:WTfBv3R90
>>508
たぶんこの後が東京空襲なんだよ
たぶんこの後が東京空襲なんだよ
517 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 20:28:04 ID:pg2k/Il40
救急搬送：心肺停止の状態、延べ13病院断る－－大阪・藤井寺の消防発表
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/01/16/20080116ddn041040008000c.html
大阪府の柏原羽曳野藤井寺消防組合消防本部（藤井寺市）は15日、昨年救急搬送した患者のうち、
救急隊到着時に心肺停止状態だったにもかかわらず、延べ13の病院に受け入れを断られた事例があった、と発表した。
この患者は男性で、119番から病院到着まで43分かかった。男性の生死は明らかにしていない。
また、同日発表した大阪狭山市消防本部によると、昨年搬送した患者の1.2％にあたる27人が
延べ10病院以上に断られていた。【立石信夫】
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/01/16/20080116ddn041040008000c.html
大阪府の柏原羽曳野藤井寺消防組合消防本部（藤井寺市）は15日、昨年救急搬送した患者のうち、
救急隊到着時に心肺停止状態だったにもかかわらず、延べ13の病院に受け入れを断られた事例があった、と発表した。
この患者は男性で、119番から病院到着まで43分かかった。男性の生死は明らかにしていない。
また、同日発表した大阪狭山市消防本部によると、昨年搬送した患者の1.2％にあたる27人が
延べ10病院以上に断られていた。【立石信夫】
518 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 20:37:54 ID:84o8oAzH0
善意で患者のために働く医師を逮捕する国、日本。医師がいなくなるのは当然の帰結だ。
それが何か？
日本人の価値？
便器修理代8000+税＝8400円。病気の治療のための初診料約2700円。
金だけ比較すれば、日本人の価値は便器以下。
それが何か？
日本人の価値？
便器修理代8000+税＝8400円。病気の治療のための初診料約2700円。
金だけ比較すれば、日本人の価値は便器以下。
519 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 20:51:25 ID:hUnbZLuG0
>>518
._____________ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￥ ／ ____________＼へ ￥ .l´
／ ／ ＼.＼ |
／ ／ × .＼.＼ .|
| ／ × ヽ .| |
|ﾉﾉ | / .|
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | 一般の愚民など、俺様より価値が低くて当たり前だろ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | .|
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く | そんなことも判らんのか低脳
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ .ノ
/ )（ ）( . | ￣|
| ^ ||^ . | |
| ノ-==-ヽ | |
丶 ﾉ ﾉ ／ |
ヽ ヽ / ／ |
ヽ ＿ -----＿ ／ 'ー─────────────────
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| ／ × ヽ .| |
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ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | 一般の愚民など、俺様より価値が低くて当たり前だろ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | .|
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く | そんなことも判らんのか低脳
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ .ノ
/ )（ ）( . | ￣|
| ^ ||^ . | |
| ノ-==-ヽ | |
丶 ﾉ ﾉ ／ |
ヽ ヽ / ／ |
ヽ ＿ -----＿ ／ 'ー─────────────────
520 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 20:57:09 ID:vfSMzXw2O
そりゃ楽して金儲けしたいよねw 資本主義だしw金儲けしちゃいけないんですか？w
521 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 21:11:23 ID:vfSMzXw2O
誰だって金儲けしたいだろw医者はしちゃダメなのかw嫌なら医者かかんな クズ共w需要があるから医者してんだよw医療に文句いうなら病院に二億くらい寄付してから言えw
523 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 00:35:14 ID:sFPn/oAy0
簡単にマスコミに誘導される馬鹿のブログが多いが、世論もこんなもんだろ。
マスコミの医療崩壊に果たしてる役割がよくわかる。
マスコミの医療崩壊に果たしてる役割がよくわかる。
525 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 01:36:27 ID:Heas+k0y0
脳外科医でも心嚢戦死できなければ負け、という判決は確か大阪高裁だったよな。
そんな危ない司法の下、タライ回しが起こって当然じゃないか。
善意で受け入れれば結果次第で訴訟、断っわったら絶対無罪だからな。
大阪はある意味、先進的であるといえる。
そんな危ない司法の下、タライ回しが起こって当然じゃないか。
善意で受け入れれば結果次第で訴訟、断っわったら絶対無罪だからな。
大阪はある意味、先進的であるといえる。
>>524
医療系スレに晒されてプチ炎上しても
ブログ主がまともだと理解してくれることもあるよ。
どれだけ無知を指摘しても理解しようとも思わないDQNも稀に見られるがw
まあ、いくら啓蒙活動したところで医療崩壊は止まらないだろうね
医療系スレに晒されてプチ炎上しても
ブログ主がまともだと理解してくれることもあるよ。
どれだけ無知を指摘しても理解しようとも思わないDQNも稀に見られるがw
まあ、いくら啓蒙活動したところで医療崩壊は止まらないだろうね
>>525
243 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 14:02:56 ID:Gy3nAoU60
高裁の判決は見つかった。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
Ｇ鑑定やＨ鑑定も，被控訴人Ｅの医療内容に
つき，２次救急医療機関として期待される当時の医療水準を満たしていた，あるい
は脳神経外科の専門医にこれ以上望んでも無理であったとする。
しかしながら，救急医療機関は，「救急医療について相当の知識及び経験
を有する医師が常時診療に従事していること」などが要件とされ，その要件を満た
す医療機関を救急病院等として，都道府県知事が認定することになっており（救急
病院等を定める省令１条１項），また，その医師は，「救急蘇生法，呼吸循環管
理，意識障害の鑑別，救急手術要否の判断，緊急検査データの評価，救急医療品の
使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求められている（昭和６２
年１月１４日厚生省通知）のであるから，担当医の具体的な専門科目によって注意
義務の内容，程度が異なると解するのは相当ではなく，本件においては２次救急医
療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべき
である。
243 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 14:02:56 ID:Gy3nAoU60
高裁の判決は見つかった。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
Ｇ鑑定やＨ鑑定も，被控訴人Ｅの医療内容に
つき，２次救急医療機関として期待される当時の医療水準を満たしていた，あるい
は脳神経外科の専門医にこれ以上望んでも無理であったとする。
しかしながら，救急医療機関は，「救急医療について相当の知識及び経験
を有する医師が常時診療に従事していること」などが要件とされ，その要件を満た
す医療機関を救急病院等として，都道府県知事が認定することになっており（救急
病院等を定める省令１条１項），また，その医師は，「救急蘇生法，呼吸循環管
理，意識障害の鑑別，救急手術要否の判断，緊急検査データの評価，救急医療品の
使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求められている（昭和６２
年１月１４日厚生省通知）のであるから，担当医の具体的な専門科目によって注意
義務の内容，程度が異なると解するのは相当ではなく，本件においては２次救急医
療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべき
である。
528 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 09:06:04 ID:/hNmKvq9O
国策だね。医療崩壊は。抵抗しても無駄。
529 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 09:17:18 ID:+sIsmml50
>>528
国策でありながら、ﾏｽｺﾞﾐと国が崩壊の原因を
医者（もしかしたら患者にも）に押しつけるのが見え見え。
もうしばらくしたら、
「このように無知でモラルが低い患者が医療を崩壊させたんですねー」
とまるで他人事のように言うだろうね。
国策でありながら、ﾏｽｺﾞﾐと国が崩壊の原因を
医者（もしかしたら患者にも）に押しつけるのが見え見え。
もうしばらくしたら、
「このように無知でモラルが低い患者が医療を崩壊させたんですねー」
とまるで他人事のように言うだろうね。
530 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 09:21:35 ID:/hNmKvq9O
医療費抑制してサービスを低下させて、医師と患者を対立させる。これも国策だね。
531 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 10:20:25 ID:WhxdkMv70
救助出動最多の7254件 昨年の諏訪広域消防本部 /長野
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=9539
諏訪広域消防本部は16日までに、昨年1年間の諏訪地方6市町村の火災、救急、救助出動状況をまとめた。そ
れによると、救急出動件数は本部創設以来最多の7254件（7182人）。急病と一般負傷による搬送件数増が、
全体数を押し上げた格好になっている。火災発生件数は、平均値より8件少ない108件だった。
同本部が設置された1999年の救急出動件数は5592件。8年間で1662件増えた。昨年は諏訪市や下諏訪町、原村で
前年に比べて減少したものの、岡谷市で67件、茅野市で8件、富士見町で46件増え、全体として最多出動件数を記録した。
内訳で全体の約6割を占める急病搬送数は4398件（前年比81件増）で、一般負傷は1091件（同88件増）だった。
中には比較的軽度の症状で救急車を呼ぶケースもあり、同本部は「救急車の適正利用の呼び掛けや応急手当講習に力を入れ、
救急に対する知識を浸透させたい」としている。
救助件数は113件で、前年に比べて59件減った。2006年に49件だった自然災害がゼロ件になり、同本部は
平成18年7月豪雨災害の影響とみている。
火災発生件数は108件で、前年比では1件の微増。ガスコンロの消し忘れや春先のたき火などによる失火が目立ったため、
同本部は改正消防法で来年六月までに全住宅への取り付けが義務化された住宅用火災警報器の設置を重点的に呼び掛け、
火災の早期発見につなげたい考え。
全国的に社会問題化している救急患者の”たらい回し”に関しては「諏訪地方の病院は受け入れに積極的。
諏訪日赤病院に救急救命センターがあることもあり、諏訪地方にそうした事例はない」（同本部）という。
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=9539
諏訪広域消防本部は16日までに、昨年1年間の諏訪地方6市町村の火災、救急、救助出動状況をまとめた。そ
れによると、救急出動件数は本部創設以来最多の7254件（7182人）。急病と一般負傷による搬送件数増が、
全体数を押し上げた格好になっている。火災発生件数は、平均値より8件少ない108件だった。
同本部が設置された1999年の救急出動件数は5592件。8年間で1662件増えた。昨年は諏訪市や下諏訪町、原村で
前年に比べて減少したものの、岡谷市で67件、茅野市で8件、富士見町で46件増え、全体として最多出動件数を記録した。
内訳で全体の約6割を占める急病搬送数は4398件（前年比81件増）で、一般負傷は1091件（同88件増）だった。
中には比較的軽度の症状で救急車を呼ぶケースもあり、同本部は「救急車の適正利用の呼び掛けや応急手当講習に力を入れ、
救急に対する知識を浸透させたい」としている。
救助件数は113件で、前年に比べて59件減った。2006年に49件だった自然災害がゼロ件になり、同本部は
平成18年7月豪雨災害の影響とみている。
火災発生件数は108件で、前年比では1件の微増。ガスコンロの消し忘れや春先のたき火などによる失火が目立ったため、
同本部は改正消防法で来年六月までに全住宅への取り付けが義務化された住宅用火災警報器の設置を重点的に呼び掛け、
火災の早期発見につなげたい考え。
全国的に社会問題化している救急患者の”たらい回し”に関しては「諏訪地方の病院は受け入れに積極的。
諏訪日赤病院に救急救命センターがあることもあり、諏訪地方にそうした事例はない」（同本部）という。
これが受け入れ拒否なのか？
http://blogs.yaho○.co.jp/chua4667/13184652.html
昨晩、母が夜中に突如体調不良を訴えた。息ができないと言う。
顔色も青く、体も芯から凍ってるみたいに冷たい。
どうにも良くなりそうにないので、夜１１時くらいかな…救急車を呼んだ。
救急の人がほどなく来てくれたのはいいが、搬送病院がなかなか、なーかなか決まらない。
ストレッチャーに横になった母とともに、しばらく救急車内で家の前で待機…。
搬送先が決まらないと救急車を走らせることもできない。
市内の病院はたまたま救急が２件重なっていて処置中で、
できれば違うところへ行って欲しいと言う。
となりの市の病院は、その症状（呼吸困難）ならうちでは
診ることができません（イミがわからん）と、ハナから受け入れる気なし。
救急の人と病院側とＴＥＬでのやりとりが何度も続いたのち、
やっと救急をかかえている方の、市内の病院へ行くことになった。
病院で処置されはじめたのは、救急を呼んで一時間以上過ぎた後。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
http://blogs.yaho○.co.jp/chua4667/13184652.html
昨晩、母が夜中に突如体調不良を訴えた。息ができないと言う。
顔色も青く、体も芯から凍ってるみたいに冷たい。
どうにも良くなりそうにないので、夜１１時くらいかな…救急車を呼んだ。
救急の人がほどなく来てくれたのはいいが、搬送病院がなかなか、なーかなか決まらない。
ストレッチャーに横になった母とともに、しばらく救急車内で家の前で待機…。
搬送先が決まらないと救急車を走らせることもできない。
市内の病院はたまたま救急が２件重なっていて処置中で、
できれば違うところへ行って欲しいと言う。
となりの市の病院は、その症状（呼吸困難）ならうちでは
診ることができません（イミがわからん）と、ハナから受け入れる気なし。
救急の人と病院側とＴＥＬでのやりとりが何度も続いたのち、
やっと救急をかかえている方の、市内の病院へ行くことになった。
病院で処置されはじめたのは、救急を呼んで一時間以上過ぎた後。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
病院までは救急でなくても５分で行ける距離なのに…。救急の意味ないやん。
533 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 11:00:20 ID:uf0M2jGx0
blog 医療系ブログ引用ｽﾚ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/
535 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 13:22:02 ID:0E5BEuGM0
９割の軽症の搬送が救急医療を崩壊させているｗ
崩壊の原因は日本国民の教育水準の低さだｗ
崩壊の原因は日本国民の教育水準の低さだｗ
536 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 13:32:00 ID:WhxdkMv70
防本部の53％利用せず 救急医療情報システム
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011701000197.html
救急車が急患を運ぶ病院の空きベッド状況などを把握するための「救急医療情報システム」を備えている
43都道府県の745消防本部のうち、約53％の本部が同システムを利用していないことが、
総務省消防庁のまとめで17日分かった。
主な理由としては、情報を入力する病院側の人手不足を背景に情報の更新が遅くなり
「リアルタイムの情報が得られない」ため、システムが十分機能していないことが挙げられた。
救急搬送の受け入れ拒否が社会問題化する中、救急医療体制の不備の一端が浮き彫りになった形だ。
利用していない理由では99本部が指摘した「リアルタイムの情報でなく、情報の信ぴょう性が低い」が最も多かった。
消防庁などによると、多くの病院では「空きベッドや当直医などの情報は1日2回程度しか更新されていない」
状況にあることが主な原因。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011701000197.html
救急車が急患を運ぶ病院の空きベッド状況などを把握するための「救急医療情報システム」を備えている
43都道府県の745消防本部のうち、約53％の本部が同システムを利用していないことが、
総務省消防庁のまとめで17日分かった。
主な理由としては、情報を入力する病院側の人手不足を背景に情報の更新が遅くなり
「リアルタイムの情報が得られない」ため、システムが十分機能していないことが挙げられた。
救急搬送の受け入れ拒否が社会問題化する中、救急医療体制の不備の一端が浮き彫りになった形だ。
利用していない理由では99本部が指摘した「リアルタイムの情報でなく、情報の信ぴょう性が低い」が最も多かった。
消防庁などによると、多くの病院では「空きベッドや当直医などの情報は1日2回程度しか更新されていない」
状況にあることが主な原因。（共同）
537 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 13:35:45 ID:uf0M2jGx0
538 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 13:39:23 ID:0E5BEuGM0
なんでもかんでも救急だとｗ
病院が受け入れてくれない、縊死が診てくれないだと、ｗ
あたりまえではないかｗｗ
病院が受け入れてくれない、縊死が診てくれないだと、ｗ
あたりまえではないかｗｗ
539 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 14:29:34 ID:WhxdkMv70
救急出動件数：急増受け、救急需要対策計画を策定－－さいたま市 ／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20080117ddlk11040327000c.html
不適正な救急要請などで救急車の出動件数が増えている問題を受け、さいたま市は救急需要対策行動計画を策定した。
緊急性のない傷病者の搬送には民間の搬送事業者（有料）の利用を促進するほか、医療機関に救急車を配置して
医師を同乗させるシステムを運用させるなど、救急態勢の強化も盛り込んだ。
06年の救急車の出動件数は5万807件。このうち10％の5456件は現場処置だけで済んだり、中にはいたずら電話もあった。
搬送した4万6085人の中でも61％の2万8485人が軽症で、通院できるのに病院までタクシー代わりに使うなど悪質な利用もあった。
計画では、特定されている悪質な救急車の利用者に対し、戸別訪問して適正利用を指導する。また、
救急業務の態勢強化のため、09年度末までに救急車に医師を同乗させることも示した。【鷲頭彰子】
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20080117ddlk11040327000c.html
不適正な救急要請などで救急車の出動件数が増えている問題を受け、さいたま市は救急需要対策行動計画を策定した。
緊急性のない傷病者の搬送には民間の搬送事業者（有料）の利用を促進するほか、医療機関に救急車を配置して
医師を同乗させるシステムを運用させるなど、救急態勢の強化も盛り込んだ。
06年の救急車の出動件数は5万807件。このうち10％の5456件は現場処置だけで済んだり、中にはいたずら電話もあった。
搬送した4万6085人の中でも61％の2万8485人が軽症で、通院できるのに病院までタクシー代わりに使うなど悪質な利用もあった。
計画では、特定されている悪質な救急車の利用者に対し、戸別訪問して適正利用を指導する。また、
救急業務の態勢強化のため、09年度末までに救急車に医師を同乗させることも示した。【鷲頭彰子】
540 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 14:39:34 ID:DVXSNg+E0
なにしえもらっても、あたりまえ。
そのくし、自分じゃ、なんにも他人の役に立たない。
そんな奴等のために、だれが自己犠牲ではたらくかっつーの、
そのくし、自分じゃ、なんにも他人の役に立たない。
そんな奴等のために、だれが自己犠牲ではたらくかっつーの、
541 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 15:02:28 ID:WhxdkMv70
【特集】「“命の現場”で何が起きている！？」 毎日放送
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200485028/
【社会】「情報遅い」 消防本部の53％利用せず 空きベッド状況などの「救急医療情報システム」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200547402/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200485028/
【社会】「情報遅い」 消防本部の53％利用せず 空きベッド状況などの「救急医療情報システム」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200547402/
542 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 15:21:11 ID:0E5BEuGM0
働かねば善しｗ
医療費もかからないから、願ったりかなったりｗ
医療費もかからないから、願ったりかなったりｗ
543 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 17:46:44 ID:DVXSNg+E0
「命の現場」ってwwwww
ふるっ
毎日って、ボケ激しいね。
おまいらのせいで、医療が潰れたんだが、既に手遅れ。
いまさらなんだ？
ふるっ
毎日って、ボケ激しいね。
おまいらのせいで、医療が潰れたんだが、既に手遅れ。
いまさらなんだ？
>>543
救急＝訴訟に巻き込まれる可能性の高い、医師生命の現場という意味でしょう。
救急＝訴訟に巻き込まれる可能性の高い、医師生命の現場という意味でしょう。
545 ：ねこねこ：2008/01/17(木) 18:28:15 ID:3sVIs3vW0
「たらいまわし」ではなく、「病院の受け入れ不能」なの。
救急車が全部出動して出払っているとき、
「119番のたらいまわし」 とは言わないでしょう。
現場で患者を収容して処置を行っている時に、新たな出動命令は受けられないでしょう。
患者を収容していても、通報があったからそのまま新しい現場に向かえ、ストレッチャーは
1台しかないのに救急車内にもう一人担架を収容しろ、それと一緒ですよ。
それと同じ要求を病院に向けて、断られたら「病院のモラル低下」にしてしまう
消防本部の記者会見。あんたら腐っているよ。あんたらも平日日中毎日働いて
3日に1回「当直」したら救急車不足は一気に解決するよ。あ、自分が搬送した患者が
病院で急変したら駆けつけてね。「自分の患者」さんなんだからさ。
どうせ24時間働いたら48時間休みの癖に。医者はあんらたの100倍大変なんだよ。
医者並みに働いて初めて文句を言え。
救急車が全部出動して出払っているとき、
「119番のたらいまわし」 とは言わないでしょう。
現場で患者を収容して処置を行っている時に、新たな出動命令は受けられないでしょう。
患者を収容していても、通報があったからそのまま新しい現場に向かえ、ストレッチャーは
1台しかないのに救急車内にもう一人担架を収容しろ、それと一緒ですよ。
それと同じ要求を病院に向けて、断られたら「病院のモラル低下」にしてしまう
消防本部の記者会見。あんたら腐っているよ。あんたらも平日日中毎日働いて
3日に1回「当直」したら救急車不足は一気に解決するよ。あ、自分が搬送した患者が
病院で急変したら駆けつけてね。「自分の患者」さんなんだからさ。
どうせ24時間働いたら48時間休みの癖に。医者はあんらたの100倍大変なんだよ。
医者並みに働いて初めて文句を言え。
546 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 18:31:50 ID:sIDsRrOK0
もう疲れたし。
２週間ぐらい休ませろ。
２４時間働けるかよ。
もう日本の医療は壊れてしまえ。
２週間ぐらい休ませろ。
２４時間働けるかよ。
もう日本の医療は壊れてしまえ。
>>546
医者全体があなたのような気持ちを持てば大丈夫。
医者全体があなたのような気持ちを持てば大丈夫。
548 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 18:42:05 ID:0E5BEuGM0
ｲﾀｽw
549 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 18:44:17 ID:vbSg5ajs0
550 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 18:46:34 ID:0E5BEuGM0
５４５はよく釣ったなｗ
551 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 19:02:50 ID:sIDsRrOK0
事件は現場で起きている、センターで起きているんじゃないんだ！
だから、現場で始末してほしいね。
だから、現場で始末してほしいね。
552 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 19:15:22 ID:WhxdkMv70
>>536の見出し違い、追加のある記事
揺らぐ救急情報システム 消防本部53％利用せず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008011702080178.html
救急車が急患を運ぶ病院の空きベッド状況などを把握するための「救急医療情報システム」を備えている43都道府県の
745消防本部のうち、約５３％の本部が同システムを利用していないことが、総務省消防庁のまとめで17日分かった。
主な理由としては、情報を入力する病院側の人手不足を背景に情報の更新が遅くなり「リアルタイムの情報が得られない」ため、
システムが十分機能していないことが挙げられた。救急搬送の受け入れ拒否が社会問題化する中、
救急医療体制の不備の一端が浮き彫りになった形だ。
今回の調査は、宮城県が昨年秋に独自に行った全国調査を基に、同システムがない山形、島根、沖縄と未回答の大分の4県を除き、
市町村や広域行政組合の消防本部を対象に消防庁が集計。同日午前に開かれた救急搬送に関する同庁の検討会作業部会に報告した。
作業部会はこの結果を踏まえ、3月末までに改善策をまとめる。
調査結果によると、搬送先の選定に同システムを「全く利用していない」消防本部が23.4％の174、「ほとんど利用していない」が
29.5％の220あり、合わせて半数を超えた。「主たる手段として利用」しているのは14.9％の111本部にとどまった。
利用していない理由では99本部が指摘した「リアルタイムの情報でなく、情報の信ぴょう性が低い」が最も多かった。
消防庁などによると多くの病院で「空きベッドや当直医などの情報は1日2回程度しか更新されていない」状況にあることが主な原因。
このほか、救急搬送先の病院があらかじめ決まっている「当番制、輪番制が確立されているので十分」という回答も、95本部あった。
＜救急医療情報システム＞ 医療機関が空きベッドの状況や診療科目、手術の可否などをコンピューターに入力し、
消防機関に提供する仕組み。1960年代後半から救急搬送の「たらい回し」が相次いだことを受け、77年以降、
各都道府県が順次整備してきた。2007年12月に兵庫県姫路市の男性が救急搬送の受け入れを相次いで断られて死亡した問題では、
救急隊員がシステムで空床を確認したのに満床を理由に拒否されたケースがあった。
揺らぐ救急情報システム 消防本部53％利用せず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008011702080178.html
救急車が急患を運ぶ病院の空きベッド状況などを把握するための「救急医療情報システム」を備えている43都道府県の
745消防本部のうち、約５３％の本部が同システムを利用していないことが、総務省消防庁のまとめで17日分かった。
主な理由としては、情報を入力する病院側の人手不足を背景に情報の更新が遅くなり「リアルタイムの情報が得られない」ため、
システムが十分機能していないことが挙げられた。救急搬送の受け入れ拒否が社会問題化する中、
救急医療体制の不備の一端が浮き彫りになった形だ。
今回の調査は、宮城県が昨年秋に独自に行った全国調査を基に、同システムがない山形、島根、沖縄と未回答の大分の4県を除き、
市町村や広域行政組合の消防本部を対象に消防庁が集計。同日午前に開かれた救急搬送に関する同庁の検討会作業部会に報告した。
作業部会はこの結果を踏まえ、3月末までに改善策をまとめる。
調査結果によると、搬送先の選定に同システムを「全く利用していない」消防本部が23.4％の174、「ほとんど利用していない」が
29.5％の220あり、合わせて半数を超えた。「主たる手段として利用」しているのは14.9％の111本部にとどまった。
利用していない理由では99本部が指摘した「リアルタイムの情報でなく、情報の信ぴょう性が低い」が最も多かった。
消防庁などによると多くの病院で「空きベッドや当直医などの情報は1日2回程度しか更新されていない」状況にあることが主な原因。
このほか、救急搬送先の病院があらかじめ決まっている「当番制、輪番制が確立されているので十分」という回答も、95本部あった。
＜救急医療情報システム＞ 医療機関が空きベッドの状況や診療科目、手術の可否などをコンピューターに入力し、
消防機関に提供する仕組み。1960年代後半から救急搬送の「たらい回し」が相次いだことを受け、77年以降、
各都道府県が順次整備してきた。2007年12月に兵庫県姫路市の男性が救急搬送の受け入れを相次いで断られて死亡した問題では、
救急隊員がシステムで空床を確認したのに満床を理由に拒否されたケースがあった。
553 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 19:44:01 ID:ILtVmv2V0
さて、今日も当直の訳なんですが
554 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 19:47:11 ID:WhxdkMv70
患者情報めぐり認識にずれ 救急搬送で消防と医療機関
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011701000672.html
大阪府富田林市で昨年末、搬送の受け入れを相次いで断られた女性が死亡した問題で、
搬送中の女性の容体に関する情報をめぐって「病院側に適切に伝えた」とする救急隊に対して、
最終的に受け入れた病院は「不十分だった」と認識していることが17日、総務省消防庁などの調査で分かった。
消防庁は「どちらの主張が正確かは別にして、救急搬送時には緊密な連携が必要だ」としており、
今後、救急隊員が患者の容体を的確に把握する方策や、医療機関への情報伝達方法などの改善策について、
専門家を交えた救急搬送に関する検討会作業部会で協議する。
消防庁によると、富田林市の女性は30病院に受け入れを断られた末、一度は断った
大阪府河内長野市の大阪南医療センターに搬送されたが、センターに着いた時には心肺停止状態だった。
救急隊側は調査に対して「病院に到着して救急車が止まるまでは呼吸と脈があった」と説明し、
容体のチェックや情報伝達に不備はなかったとした。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011701000672.html
大阪府富田林市で昨年末、搬送の受け入れを相次いで断られた女性が死亡した問題で、
搬送中の女性の容体に関する情報をめぐって「病院側に適切に伝えた」とする救急隊に対して、
最終的に受け入れた病院は「不十分だった」と認識していることが17日、総務省消防庁などの調査で分かった。
消防庁は「どちらの主張が正確かは別にして、救急搬送時には緊密な連携が必要だ」としており、
今後、救急隊員が患者の容体を的確に把握する方策や、医療機関への情報伝達方法などの改善策について、
専門家を交えた救急搬送に関する検討会作業部会で協議する。
消防庁によると、富田林市の女性は30病院に受け入れを断られた末、一度は断った
大阪府河内長野市の大阪南医療センターに搬送されたが、センターに着いた時には心肺停止状態だった。
救急隊側は調査に対して「病院に到着して救急車が止まるまでは呼吸と脈があった」と説明し、
容体のチェックや情報伝達に不備はなかったとした。（共同）
555 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 19:47:27 ID:x/3fWkiA0
人格が壊れている人が日本の医療を破壊しているのだ。
556 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 19:58:14 ID:BiReMOsB0
うちは夫婦で医者。両親も兄も医者。
嫁の父親と祖父も医者。
叔父さん＆その息子2人も医者
身内の医者10人、この10年くらい当直を1回でもやった
香具師がいないｗ
嫁の父親と祖父も医者。
叔父さん＆その息子2人も医者
身内の医者10人、この10年くらい当直を1回でもやった
香具師がいないｗ
557 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 20:33:00 ID:1D1dmqXg0
埼玉県警捜査１課と久喜署は１７日、不適切な治療により入院患者が死亡したとして、
白岡中央総合病院（埼玉県白岡町、２５６床）の男性医師（４２）を業務上過失致死容疑で、
さいたま地検に書類送検した。
調べによると、医師は２００５年１１月３日午後、腹痛を訴えて訪れた同県南埼玉郡の
男性会社員（当時５４歳）が、実際には直腸に穴が開く「直腸せん孔」を起こしていたのに、
「急性小腸炎」と誤診。
入院後、男性の容体が悪化しても、医師は薬の投与を看護師に指示しただけで適切な治療を行わず、
翌４日午後、直腸破裂が原因の「汎（はん）発性腹膜炎」で男性を死亡させた疑い。医師も誤診だった
と認めているという。
遺族はすでに、同病院を経営する医療法人を相手取り、約１億１０００万円の損害賠償を求めて
東京地裁に提訴している。病院側は「遺族との和解に向けて協議中のため、コメントはできない」
としている。
（2008年1月17日19時56分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080117i313.htm
白岡中央総合病院（埼玉県白岡町、２５６床）の男性医師（４２）を業務上過失致死容疑で、
さいたま地検に書類送検した。
調べによると、医師は２００５年１１月３日午後、腹痛を訴えて訪れた同県南埼玉郡の
男性会社員（当時５４歳）が、実際には直腸に穴が開く「直腸せん孔」を起こしていたのに、
「急性小腸炎」と誤診。
入院後、男性の容体が悪化しても、医師は薬の投与を看護師に指示しただけで適切な治療を行わず、
翌４日午後、直腸破裂が原因の「汎（はん）発性腹膜炎」で男性を死亡させた疑い。医師も誤診だった
と認めているという。
遺族はすでに、同病院を経営する医療法人を相手取り、約１億１０００万円の損害賠償を求めて
東京地裁に提訴している。病院側は「遺族との和解に向けて協議中のため、コメントはできない」
としている。
（2008年1月17日19時56分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080117i313.htm
558 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 21:29:26 ID:mAt0emeX0
１１月３日は休日だろ
休日診療をひとりでやってるとろくなことがないという典型
休日は院内患者のあいてだけすべし
救急は受けない、飛び込みお断り、が原則
休日診療をひとりでやってるとろくなことがないという典型
休日は院内患者のあいてだけすべし
救急は受けない、飛び込みお断り、が原則
559 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 21:33:37 ID:MXdtI6i80
業務上過失致死？送検？
明日辞表を書きます。
明日辞表を書きます。
560 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 22:37:59 ID:PKOX7ljr0
よし、どんどん救急外来潰せ。
要らんぞー。救急外来は。
この糞国民に救急医療は要らん。
なんなら、北朝鮮人救ってるほうがましだ。
潰せー、どんどん潰せー、要らんぞー。
要らんぞー。救急外来は。
この糞国民に救急医療は要らん。
なんなら、北朝鮮人救ってるほうがましだ。
潰せー、どんどん潰せー、要らんぞー。
森は相変わらず
http://blogs.yaho○.co.jp/irene2005816/53008635.html
今朝電話をしたら東京は雨で寒いと言ってました。
それで買い物も行けず家で遊んだとか。
日本のサイトを見たら２１箇所の病院で拒否された人が
治療を受けることができず亡くなったとか。。。。。悲しい。
人間の価値はいったいどこまで落ちてしまったのか。ありのままで受け入れず、
すべてがお金の有無で判断される。基本的な道徳もなくなった今の時代。。。。。
人間はどのようにして生きられるのか。
http://blogs.yaho○.co.jp/irene2005816/53008635.html
今朝電話をしたら東京は雨で寒いと言ってました。
それで買い物も行けず家で遊んだとか。
日本のサイトを見たら２１箇所の病院で拒否された人が
治療を受けることができず亡くなったとか。。。。。悲しい。
人間の価値はいったいどこまで落ちてしまったのか。ありのままで受け入れず、
すべてがお金の有無で判断される。基本的な道徳もなくなった今の時代。。。。。
人間はどのようにして生きられるのか。
>>559
この有名コピペでも参考にしろ
何年か前、千葉の県立病院に勤めていたときに、院長が救急は一切断るな、何かあれば俺がすべての責任を取るとのことで、少人数で、時間外や救急患者を診ていました。
80半ばの女性が、重症で、近医より、運ばれてきました。治療をしても、食事を消化できないので、IVHを試みたときに、カテーテルが静脈を 貫い て、出血がコントロールできず亡くなられました。 事情をすべて遺族に話し、こういう結果になり申し訳ない旨を話すと
「年だから仕方ないよ、先生も、一生賢明やってくれたんだから。」
と、言ってくれました。
しかし、院長の報告したところ、遺族がすべてを知っているとのことで驚いて、私のインシデントレポートとともに、すべて警察の届け出ました。 そのために、被疑者となって、取り調べを受けることになりました。
その後、警察より、書類送検となるため、 容疑者として、指紋の採取と写真の撮影が必要と言われました。そして、新聞の地方版にも事故のことが載りました(名前はのらなかった)。
そのために、院長からは、
「辞めないなら、検事にはどうにでもいえるんだぞ」
言われ、退職しました。
そのような、書類送検、新聞記事、院長の脅迫と逆境のときに、もっともかばってくれたのが遺族で、 警察の事情聴取でも、
「先生は一生懸命やってくれたのです、どうしてそこまでする必要があるのですか」
といってくれ、調書でも
「一生懸命治療にあたってくれたし、すべてを正直に話してくれて感謝している」
といってくれました。
また、病院事務にも、遺族は、
「警察には届けて欲しくなかった｣と言っていたのですが、
事務は、事故を警察に届けるのは規則ですので、御理解お願い申し上げますとのことでした。
県の病院局にも、これからも、警察に届けるのかを尋ねたところ、
「どんどん、届けなさい」
とのことでした。
その後、弁護士によると、1年は検察の取り調べは続くとのことでしたが、遺族の理解があり、1回の取り調べで不起訴になりました。
この有名コピペでも参考にしろ
何年か前、千葉の県立病院に勤めていたときに、院長が救急は一切断るな、何かあれば俺がすべての責任を取るとのことで、少人数で、時間外や救急患者を診ていました。
80半ばの女性が、重症で、近医より、運ばれてきました。治療をしても、食事を消化できないので、IVHを試みたときに、カテーテルが静脈を 貫い て、出血がコントロールできず亡くなられました。 事情をすべて遺族に話し、こういう結果になり申し訳ない旨を話すと
「年だから仕方ないよ、先生も、一生賢明やってくれたんだから。」
と、言ってくれました。
しかし、院長の報告したところ、遺族がすべてを知っているとのことで驚いて、私のインシデントレポートとともに、すべて警察の届け出ました。 そのために、被疑者となって、取り調べを受けることになりました。
その後、警察より、書類送検となるため、 容疑者として、指紋の採取と写真の撮影が必要と言われました。そして、新聞の地方版にも事故のことが載りました(名前はのらなかった)。
そのために、院長からは、
「辞めないなら、検事にはどうにでもいえるんだぞ」
言われ、退職しました。
そのような、書類送検、新聞記事、院長の脅迫と逆境のときに、もっともかばってくれたのが遺族で、 警察の事情聴取でも、
「先生は一生懸命やってくれたのです、どうしてそこまでする必要があるのですか」
といってくれ、調書でも
「一生懸命治療にあたってくれたし、すべてを正直に話してくれて感謝している」
といってくれました。
また、病院事務にも、遺族は、
「警察には届けて欲しくなかった｣と言っていたのですが、
事務は、事故を警察に届けるのは規則ですので、御理解お願い申し上げますとのことでした。
県の病院局にも、これからも、警察に届けるのかを尋ねたところ、
「どんどん、届けなさい」
とのことでした。
その後、弁護士によると、1年は検察の取り調べは続くとのことでしたが、遺族の理解があり、1回の取り調べで不起訴になりました。
563 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 22:44:13 ID:PKOX7ljr0
>>561
コピペうぜ
コピペうぜ
564 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 22:48:28 ID:PKOX7ljr0
>>562
なんだ？目的が分からん。
まーどっちにしても、糞な日本人に救急医療は要らんぞー。
救うに値せん。要らんぞー。
救急外来など悪魔の所業だー。
要らんぞー、はよ潰せー、今すぐ辞めろー。
要らんぞー、ほれ隣人見ろ、まともじゃねー、屑じゃー、救う必要ねー。
なんだ？目的が分からん。
まーどっちにしても、糞な日本人に救急医療は要らんぞー。
救うに値せん。要らんぞー。
救急外来など悪魔の所業だー。
要らんぞー、はよ潰せー、今すぐ辞めろー。
要らんぞー、ほれ隣人見ろ、まともじゃねー、屑じゃー、救う必要ねー。
565 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 22:54:33 ID:z0Lj+z+C0
ここら辺が医療崩壊の原因。
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/
【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/
【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
566 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 22:55:15 ID:z0Lj+z+C0
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月六日）
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月六日）
567 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 22:58:41 ID:PKOX7ljr0
568 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 23:02:46 ID:FLed4yfW0
全国医師連盟
医師新組織準備委員会では、
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。
具体的には、 個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。 硬軟両様の活動を行います。
=====================
医師と医療の真の社会貢献のために! 勤務医、開業医、研究医、全ての医師の連帯を
■ 医師新組織準備委員会 ■
■http://www.doctors21.jp ■
=====================
↑↑って、医師新組織準備委員会をいましきってる黒川とか三輪だかが言ってたこと。
http://zainomusou.blogspot.com/2008/01/113.html
全国医師連盟ってストライキやサポタージュねらってる過激な労組だよ。こんなまねされたら、他の医者の負担が増えるだけじゃね～か。ロクなもんじゃね～。
医師新組織準備委員会では、
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。
具体的には、 個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。 硬軟両様の活動を行います。
=====================
医師と医療の真の社会貢献のために! 勤務医、開業医、研究医、全ての医師の連帯を
■ 医師新組織準備委員会 ■
■http://www.doctors21.jp ■
=====================
↑↑って、医師新組織準備委員会をいましきってる黒川とか三輪だかが言ってたこと。
http://zainomusou.blogspot.com/2008/01/113.html
全国医師連盟ってストライキやサポタージュねらってる過激な労組だよ。こんなまねされたら、他の医者の負担が増えるだけじゃね～か。ロクなもんじゃね～。
救急のみ
・株式会社参入を許可
・自由診療、価格設定は自由
・応召義務は適応せず
・株式会社参入を許可
・自由診療、価格設定は自由
・応召義務は適応せず
570 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 23:51:31 ID:r+cHt8JR0
↑みんなでストライキやればよろしあるよ。
571 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 00:05:23 ID:/hNmKvq9O
勤務医を優遇すると言うなら、厚生労働省は最低、自分の所の法律ぐらい、守って。労働基準法ぐらい、守って！
572 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 00:19:56 ID:slmziJKP0
もう疲れたな
573 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 02:12:33 ID:NI9vIDhW0
医師に労働基準法を適応する。
自動的に時間外の救急は廃止。
めでたし。めでたし。
自動的に時間外の救急は廃止。
めでたし。めでたし。
574 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 08:47:41 ID:OYp/gN+K0
厚労省の、病院V.S.開業医 作戦
1.病院は入院治療に特化すべきだから、病院の初診再診報酬(医療費)を下げる。
外来で儲からんから、入院で頑張れや。外来は開業医が診れば良いだろ。
2.開業医は、大病院の勤務医より儲けすぎ。勤務医は過労死寸前なのに、けしからん。
開業医の初診再診報酬(医療費)を下げます。病院勤務医は、開業医より儲かってよかったね。
1.→2.→1.→2．→… を何度か繰り返せば、限りなく「医療費０円」に近づくわけね。
ただ今一巡目で、あと何回か繰り返せば、医療費は限りなくゼロになるね。
そして、病弱で経済発展に寄与できず、医療費がかかる人は、淘汰されるね。厚労省、賢い！！
これで救急が破綻しているだけ。それをマスゴミがたらい回しとまた、医師を
叩く→ますます医療崩壊。
1.病院は入院治療に特化すべきだから、病院の初診再診報酬(医療費)を下げる。
外来で儲からんから、入院で頑張れや。外来は開業医が診れば良いだろ。
2.開業医は、大病院の勤務医より儲けすぎ。勤務医は過労死寸前なのに、けしからん。
開業医の初診再診報酬(医療費)を下げます。病院勤務医は、開業医より儲かってよかったね。
1.→2.→1.→2．→… を何度か繰り返せば、限りなく「医療費０円」に近づくわけね。
ただ今一巡目で、あと何回か繰り返せば、医療費は限りなくゼロになるね。
そして、病弱で経済発展に寄与できず、医療費がかかる人は、淘汰されるね。厚労省、賢い！！
これで救急が破綻しているだけ。それをマスゴミがたらい回しとまた、医師を
叩く→ますます医療崩壊。
575 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 09:11:29 ID:XIP5B/Al0
救急受け入れもう限界 県内中核病院 県、適正利用呼び掛け /栃木
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20080118&n=6
県内救急患者の7割が勤務医不足の深刻化する中核病院や大学病院に集中している実態を受け県は
17日、診療時間内の受診や軽症患者に対応する地域の休日夜間急患センターの利用を呼び掛ける
リーフレットを作製、新聞折り込みで今月21日に県内68万7千世帯に配布する、と発表した。
救急医療が緊急事態に備える本来の目的から外れ、入院の必要のない「時間外診療」の患者対応に追われており、
現場の医師から「もはや限界」との声が上がっている、と指摘している。
県保健福祉部によると夜間・休日の時間外診療も含めた救急患者のうち2006年度は約26万4千人が
中核病院と大学病院に集中。5年前の01年度に比べると約6万5千人も増加した。
一方で県内中核病院の勤務医は、04年度の新臨床研修制度導入後、大学派遣医師の引き揚げなどで急速に減少。
診療体制に深刻な影響が出ている。
県北地域の、ある中核病院長は「（他病院の救急で）小児科・産科が駄目になったのは（勤務医が）
犠牲的精神で働いて燃え尽きた。今度は私のところが同じ危機にある」と県の会合で訴えた。
作製したリーフレットは、入院の必要のない軽症患者やコンビニ感覚で中核病院に時間外診療を求める
利用者に対する協力を呼び掛けた。
県は同じ趣旨のリーフレットを06年度、県内の医療機関や市町、県の出先などに十万部配布。
今回は地域中核病院の窮状も盛り込み、現状打開へ世帯配布に踏み切る。
17日の定例記者会見で福田富一知事は「このままでは適切な救急医療を提供するのが困難になる恐れがある」と、
医療機関の適正な利用に理解を求めた。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20080118&n=6
県内救急患者の7割が勤務医不足の深刻化する中核病院や大学病院に集中している実態を受け県は
17日、診療時間内の受診や軽症患者に対応する地域の休日夜間急患センターの利用を呼び掛ける
リーフレットを作製、新聞折り込みで今月21日に県内68万7千世帯に配布する、と発表した。
救急医療が緊急事態に備える本来の目的から外れ、入院の必要のない「時間外診療」の患者対応に追われており、
現場の医師から「もはや限界」との声が上がっている、と指摘している。
県保健福祉部によると夜間・休日の時間外診療も含めた救急患者のうち2006年度は約26万4千人が
中核病院と大学病院に集中。5年前の01年度に比べると約6万5千人も増加した。
一方で県内中核病院の勤務医は、04年度の新臨床研修制度導入後、大学派遣医師の引き揚げなどで急速に減少。
診療体制に深刻な影響が出ている。
県北地域の、ある中核病院長は「（他病院の救急で）小児科・産科が駄目になったのは（勤務医が）
犠牲的精神で働いて燃え尽きた。今度は私のところが同じ危機にある」と県の会合で訴えた。
作製したリーフレットは、入院の必要のない軽症患者やコンビニ感覚で中核病院に時間外診療を求める
利用者に対する協力を呼び掛けた。
県は同じ趣旨のリーフレットを06年度、県内の医療機関や市町、県の出先などに十万部配布。
今回は地域中核病院の窮状も盛り込み、現状打開へ世帯配布に踏み切る。
17日の定例記者会見で福田富一知事は「このままでは適切な救急医療を提供するのが困難になる恐れがある」と、
医療機関の適正な利用に理解を求めた。
576 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 09:13:16 ID:XIP5B/Al0
佐久総合病院ＳＯＳ 満床続き、急患受け入れに黄信号 /長野
http://www.shinmai.co.jp/news/20080118/KT080117FTI090012000022.htm
東信地方の救命救急センターを備える県厚生連佐久総合病院で、同センターの20床を含む
一般患者用ベッド624床の満床が続き、定員を超え例外的に入院を受け入れている状況が17日、分かった。
同日の診療部会議で報告され、重症患者診療に当たる同病院が入院を断る事態になれば
「たらい回し」が生じる恐れもあることから、夏川周介院長は「非常事態」との認識を示した。
同病院地域医療連携課によると、精神科や人間ドック用などを除く一般患者用ベッドは昨年9月から
90％を超えた状態が続き、年明けからほぼ満床。15日から定員を超えて「毎日流動的で、ベッドが空くか見極めは難しい」という。
16日は46人が退院し、56人が入院。市内の診療所から紹介された心不全の女性患者は、ベッドを確保するまで
ストレッチャーで2-3時間待たされた。経過観察入院が望ましかった脱水の男性患者は、通院の点滴治療に。
17日朝までの救急患者９人は、個室を2人で使ったり、空き部屋にベッドを入れたりして入院してもらった。
同病院の救命救急センターは東信全域から年間約700人を受け入れている。県内唯一のドクターヘリも配置され、
東信以外からも一部搬送される可能性があるため、満床状態が続けば、県内最高水準の病院で
救急患者が受け入れられない事態も否定できないという。
夏川院長は、常勤麻酔科医がいない上田地方からの患者が増え、佐久地方の病院も医師が不足している状況から、
患者の集中が止まらないと予測。「インフルエンザが流行すれば、どうしようもない」とし、今後、患者には
近くの医療機関の受診を呼び掛け、病院には転院患者の受け入れを要請して回る方針だ。
佐久保健所の小林良清所長は「産科に比べ、一般患者はまだいいと思ったが、支援を考えなければいけない」と話す。
県医療政策課は「一時的な患者集中は長野市内でもあるが、入院を受けられないほどの事態は把握していない」としている。
http://www.shinmai.co.jp/news/20080118/KT080117FTI090012000022.htm
東信地方の救命救急センターを備える県厚生連佐久総合病院で、同センターの20床を含む
一般患者用ベッド624床の満床が続き、定員を超え例外的に入院を受け入れている状況が17日、分かった。
同日の診療部会議で報告され、重症患者診療に当たる同病院が入院を断る事態になれば
「たらい回し」が生じる恐れもあることから、夏川周介院長は「非常事態」との認識を示した。
同病院地域医療連携課によると、精神科や人間ドック用などを除く一般患者用ベッドは昨年9月から
90％を超えた状態が続き、年明けからほぼ満床。15日から定員を超えて「毎日流動的で、ベッドが空くか見極めは難しい」という。
16日は46人が退院し、56人が入院。市内の診療所から紹介された心不全の女性患者は、ベッドを確保するまで
ストレッチャーで2-3時間待たされた。経過観察入院が望ましかった脱水の男性患者は、通院の点滴治療に。
17日朝までの救急患者９人は、個室を2人で使ったり、空き部屋にベッドを入れたりして入院してもらった。
同病院の救命救急センターは東信全域から年間約700人を受け入れている。県内唯一のドクターヘリも配置され、
東信以外からも一部搬送される可能性があるため、満床状態が続けば、県内最高水準の病院で
救急患者が受け入れられない事態も否定できないという。
夏川院長は、常勤麻酔科医がいない上田地方からの患者が増え、佐久地方の病院も医師が不足している状況から、
患者の集中が止まらないと予測。「インフルエンザが流行すれば、どうしようもない」とし、今後、患者には
近くの医療機関の受診を呼び掛け、病院には転院患者の受け入れを要請して回る方針だ。
佐久保健所の小林良清所長は「産科に比べ、一般患者はまだいいと思ったが、支援を考えなければいけない」と話す。
県医療政策課は「一時的な患者集中は長野市内でもあるが、入院を受けられないほどの事態は把握していない」としている。
577 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 09:15:36 ID:b5BTtLF+0
厚労省の、病院V.S.開業医 作戦
1.病院は入院治療に特化すべきだから、病院の初診再診報酬(医療費)を下げる。
外来で儲からんから、入院で頑張れや。外来は開業医が診れば良いだろ。
2.開業医は、大病院の勤務医より儲けすぎ。勤務医は過労死寸前なのに、けしからん。
開業医の初診再診報酬(医療費)を下げます。病院勤務医は、開業医より儲かってよかったね。
1.→2.→1.→2．→… を何度か繰り返せば、限りなく「医療費０円」に近づくわけね。
ただ今一巡目で、あと何回か繰り返せば、医療費は限りなくゼロになるね。
そして、病弱で経済発展に寄与できず、医療費がかかる人は、淘汰されるね。厚労省、賢い！！
これで救急が破綻しているだけ。それをマスゴミがたらい回しとまた、医師を
叩く→ますます医療崩壊。
1.病院は入院治療に特化すべきだから、病院の初診再診報酬(医療費)を下げる。
外来で儲からんから、入院で頑張れや。外来は開業医が診れば良いだろ。
2.開業医は、大病院の勤務医より儲けすぎ。勤務医は過労死寸前なのに、けしからん。
開業医の初診再診報酬(医療費)を下げます。病院勤務医は、開業医より儲かってよかったね。
1.→2.→1.→2．→… を何度か繰り返せば、限りなく「医療費０円」に近づくわけね。
ただ今一巡目で、あと何回か繰り返せば、医療費は限りなくゼロになるね。
そして、病弱で経済発展に寄与できず、医療費がかかる人は、淘汰されるね。厚労省、賢い！！
これで救急が破綻しているだけ。それをマスゴミがたらい回しとまた、医師を
叩く→ますます医療崩壊。
578 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 09:29:19 ID:4pw3RmAp0
医療崩壊で善しｗ
日本の医療は緩和治療とお看取りで十分ｗ
高度な技術を要するものは高度な管理をその前提とするｗ
日本人には合わないｗ
日本の医療は緩和治療とお看取りで十分ｗ
高度な技術を要するものは高度な管理をその前提とするｗ
日本人には合わないｗ
579 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 09:44:33 ID:COq6+PaI0
580 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 11:01:48 ID:9Fgh6hem0
ここらで、マスゴミが「医者叩きを再開」すると、一挙に医療問題が解決なんだがな～
どうよ、アカピ～、やってみない。名前が残るよ。
どうよ、アカピ～、やってみない。名前が残るよ。
581 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 11:05:51 ID:igQJeGYM0
＞ここらで、マスゴミが「医者叩きを再開」すると、一挙に医療問題が解決なんだがな～
どうせ、また医者のせいにするよ。
最近もテレビで医者の権利が強くなりすぎたって言っていた。
労働基準法も守ってもらえない弱虫集団なのにｗ。
どうせ、また医者のせいにするよ。
最近もテレビで医者の権利が強くなりすぎたって言っていた。
労働基準法も守ってもらえない弱虫集団なのにｗ。
医は算術？～医龍①～
http://oyazi007.bl○g101.fc2.com/blog-entry-70.html
苦しむ女房を励まして何とか病院へ・・・・
診察を終え出てきて話を聞くと・・・
原因が分からない！との事。
薬を出すので痛みが治らなかったら１５日又、来てくれとの事。
点滴を受けながら痛みに苦しむ女房・・・・
その姿を見て・・段々・・・・・
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『すみません・・先生呼んでくれませんかね・・・』
看護士 『いや～点滴を打てとの指示でしたので・・』
俺 『聞こえませんでしたかね？先生呼んで欲しいんですが・・・』
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『あんた・・・いい加減に・・しろよ・・』
俺 『もし・・女房になにかあったら・・・・』
俺 『分かるよな？覚悟しておけよ・・・』
俺 『それなら～病院なんてやめろ！コラ～』
http://oyazi007.bl○g101.fc2.com/blog-entry-70.html
苦しむ女房を励まして何とか病院へ・・・・
診察を終え出てきて話を聞くと・・・
原因が分からない！との事。
薬を出すので痛みが治らなかったら１５日又、来てくれとの事。
点滴を受けながら痛みに苦しむ女房・・・・
その姿を見て・・段々・・・・・
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『すみません・・先生呼んでくれませんかね・・・』
看護士 『いや～点滴を打てとの指示でしたので・・』
俺 『聞こえませんでしたかね？先生呼んで欲しいんですが・・・』
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『あんた・・・いい加減に・・しろよ・・』
俺 『もし・・女房になにかあったら・・・・』
俺 『分かるよな？覚悟しておけよ・・・』
俺 『それなら～病院なんてやめろ！コラ～』
583 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 11:27:44 ID:1odGBWIm0
585 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 12:03:04 ID:RTqUgu+10
「救急医療 適正利用を」 栃木県知事が“緊急声明”
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/080118/tcg0801180221001-n1.htm
利用者の急増で救急医療体制が崩壊する恐れもあるとして、福田富一知事は17日、県民に対して
適正な救急医療の利用を求める“緊急声明”をリーフレットにまとめたことを明らかにした。
県によると、地域の中核病院での医師不足が深刻な状況にある一方、休日や夜間の時間帯に
大学病院などの救急外来に比較的軽症な患者が集中しているという。
入院や手術が必要な「2次救急」、特に症状が重い患者が受診する「3次救急」の施設を訪れた患者は、
平成18年度に26万4000人に達し、5年前と比べて6万5000人も増えた。病院勤務の医師からは
「コンビニ的な利用が増えているのでは」「もはや限界」などの声が聞かれていた。
記者会見で、福田知事は「救急医療を担う勤務医の環境を少しでも改善し、それぞれの救急医療機関が
相互の機能分化を推進するために、県民一人一人の心がけと協力が必要」と述べた。
リーフレットは69万部作製。県内の休日夜間急患センターの所在地や診療時間を掲載し、
なるべく通常の診療時間内に受診することや、比較的症状の軽い人は地域の休日夜間急患センターや
在宅当番医を利用することなどを求めている。リーフレットは21日朝刊の折り込みを通じて各家庭に配布する。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/080118/tcg0801180221001-n1.htm
利用者の急増で救急医療体制が崩壊する恐れもあるとして、福田富一知事は17日、県民に対して
適正な救急医療の利用を求める“緊急声明”をリーフレットにまとめたことを明らかにした。
県によると、地域の中核病院での医師不足が深刻な状況にある一方、休日や夜間の時間帯に
大学病院などの救急外来に比較的軽症な患者が集中しているという。
入院や手術が必要な「2次救急」、特に症状が重い患者が受診する「3次救急」の施設を訪れた患者は、
平成18年度に26万4000人に達し、5年前と比べて6万5000人も増えた。病院勤務の医師からは
「コンビニ的な利用が増えているのでは」「もはや限界」などの声が聞かれていた。
記者会見で、福田知事は「救急医療を担う勤務医の環境を少しでも改善し、それぞれの救急医療機関が
相互の機能分化を推進するために、県民一人一人の心がけと協力が必要」と述べた。
リーフレットは69万部作製。県内の休日夜間急患センターの所在地や診療時間を掲載し、
なるべく通常の診療時間内に受診することや、比較的症状の軽い人は地域の休日夜間急患センターや
在宅当番医を利用することなどを求めている。リーフレットは21日朝刊の折り込みを通じて各家庭に配布する。
586 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 13:52:35 ID:9Fgh6hem0
>リーフレットは69万部作製。県内の休日夜間急患センターの所在地や診療時間を掲載し、
なるべく通常の診療時間内に受診することや、比較的症状の軽い人は地域の休日夜間急患センターや
在宅当番医を利用することなどを求めている。リーフレットは21日朝刊の折り込みを通じて各家庭に配布する。
かえって、「あっそうか。タクシー代節約」とかの反応になるだけ。
新聞屋の口車に乗って、無駄金つかってるんじゃねーぞ！
６９万部の折り込み広告料は、誰が払うんだ？
なるべく通常の診療時間内に受診することや、比較的症状の軽い人は地域の休日夜間急患センターや
在宅当番医を利用することなどを求めている。リーフレットは21日朝刊の折り込みを通じて各家庭に配布する。
かえって、「あっそうか。タクシー代節約」とかの反応になるだけ。
新聞屋の口車に乗って、無駄金つかってるんじゃねーぞ！
６９万部の折り込み広告料は、誰が払うんだ？
587 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 14:18:09 ID:RZjWaW8a0
救急医療崩壊の恐れだってさ。
もうとっくに崩壊してんですけどー。
って言ってやれ。
もうとっくに崩壊してんですけどー。
って言ってやれ。
588 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 17:43:01 ID:RTqUgu+10
富田林の救急搬送女性死亡：「解決に国、府、市町村連携を」 市長が提案 ／大阪
◇府市長会で
http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2008/01/18/20080118ddlk27040498000c.html
府内で急患の救急搬送先が決まりにくい問題で、富田林市の多田利喜市長は17日開かれた府市長会定例会で、救
急医療体制の充実を提案した。
同市では先月、おう吐などを訴え救急搬送された女性（89）が30病院に受け入れを断られ、翌日死亡した。
多田市長は「事態の解決には1自治体だけでは限界がある。国、府、市町村が互いに連携して取り組まなければならない」
とし、救急医療体制の充実に向け、市長会として取り組むよう提案した。
取材に応じた多田市長によると、全員が賛同したといい、「府には、救急事案が発生した時には『どの病院へ行け』
と即答してくれるシステムを作ってもらいたい。根本原因である医師不足にも、厚生労働省とともに
早急に対応していただきたい」と話した。【中本泰代】
◇府市長会で
http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2008/01/18/20080118ddlk27040498000c.html
府内で急患の救急搬送先が決まりにくい問題で、富田林市の多田利喜市長は17日開かれた府市長会定例会で、救
急医療体制の充実を提案した。
同市では先月、おう吐などを訴え救急搬送された女性（89）が30病院に受け入れを断られ、翌日死亡した。
多田市長は「事態の解決には1自治体だけでは限界がある。国、府、市町村が互いに連携して取り組まなければならない」
とし、救急医療体制の充実に向け、市長会として取り組むよう提案した。
取材に応じた多田市長によると、全員が賛同したといい、「府には、救急事案が発生した時には『どの病院へ行け』
と即答してくれるシステムを作ってもらいたい。根本原因である医師不足にも、厚生労働省とともに
早急に対応していただきたい」と話した。【中本泰代】
589 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 17:47:37 ID:RZjWaW8a0
590 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 18:26:36 ID:RTqUgu+10
消防本部53％、救急情報を未利用「更新遅く信憑性低い」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/116463/
救急搬送の際、病院の空きベッドの状況などを把握する「救急医療情報システム」を、消防本部の半数以上の
53％が利用していないことが17日、総務省消防庁のまとめで分かった。利用されない主な理由は、
人手不足で病院側が情報の更新を頻繁に行えず、「リアルタイムの情報でない」ためで、救急搬送の受け入れが
社会問題化している中、救急医療の不備が改めて浮き彫りになった。
今回の調査結果は、宮城県が昨秋、同システムが未整備の山形、島根、沖縄と未回答の大分の4県をのぞく43都道府県の
745消防本部を対象に実施した独自調査を基に、同庁がまとめた。
調査によると、システムを「主たる照会手段として利用」しているのは111本部（14.9％）にとどまった。一方で
「全く利用していない」が174本部（23.4％）、「ほとんど利用していない」が220本部（29.5％）で合わせて約53％と半数を超えた。
利用していない理由として、「リアルタイムの情報でなく、情報の信憑性が低い」が99本部（26.5％）と最も多かった。
このほか、救急搬送先があらかじめ決められている「当番制、輪番制が確立されているので十分」と、95本部（25.5％）が回答した。
同庁によると、空きベッドや当直医などの情報の更新回数は、多くの病院で1日朝、夕の2回程度という。
同庁では「満床からベッドに空きが出るなど状況が変わったらすぐに更新されるのが望ましい」としている。
同庁の作業部会では調査結果を踏まえ、3月末までに改善策を盛り込んだ報告書をまとめる。システムは
昭和40年代以降、救急搬送の「たらい回し」が相次いだことを受け、52年から各都道府県が順次整備した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/116463/
救急搬送の際、病院の空きベッドの状況などを把握する「救急医療情報システム」を、消防本部の半数以上の
53％が利用していないことが17日、総務省消防庁のまとめで分かった。利用されない主な理由は、
人手不足で病院側が情報の更新を頻繁に行えず、「リアルタイムの情報でない」ためで、救急搬送の受け入れが
社会問題化している中、救急医療の不備が改めて浮き彫りになった。
今回の調査結果は、宮城県が昨秋、同システムが未整備の山形、島根、沖縄と未回答の大分の4県をのぞく43都道府県の
745消防本部を対象に実施した独自調査を基に、同庁がまとめた。
調査によると、システムを「主たる照会手段として利用」しているのは111本部（14.9％）にとどまった。一方で
「全く利用していない」が174本部（23.4％）、「ほとんど利用していない」が220本部（29.5％）で合わせて約53％と半数を超えた。
利用していない理由として、「リアルタイムの情報でなく、情報の信憑性が低い」が99本部（26.5％）と最も多かった。
このほか、救急搬送先があらかじめ決められている「当番制、輪番制が確立されているので十分」と、95本部（25.5％）が回答した。
同庁によると、空きベッドや当直医などの情報の更新回数は、多くの病院で1日朝、夕の2回程度という。
同庁では「満床からベッドに空きが出るなど状況が変わったらすぐに更新されるのが望ましい」としている。
同庁の作業部会では調査結果を踏まえ、3月末までに改善策を盛り込んだ報告書をまとめる。システムは
昭和40年代以降、救急搬送の「たらい回し」が相次いだことを受け、52年から各都道府県が順次整備した。
591 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 18:28:32 ID:RTqUgu+10
592 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 19:51:16 ID:tr9J7/cj0
593 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 20:05:14 ID:iJG6aqD60
動画ニュース
＜大阪＞救急搬送体制で医師会・消防・府が緊急会議
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_005_200801184801047.html
救急病院の患者の受け入れ拒否が相次いでいることから大阪府と
医師会消防、救急の関係者が集まり緊急の対策会議を開きました。
会議では、受け入れ拒否が問題となった富田林市と大東市の消防本部から、
実際にどのような状況だったのか報告を受け対策を協議しました。大阪府では今後、
救急指定病院の基準を見直して、受け入れ可能な病院を増やしたいとしています。
大阪：救急患者拒否問題 大阪府が緊急対策会議
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D5895.html
大阪府内で救急搬送患者が複数の病院に受け入れを拒否され死亡するケースが相次いでいることを受け
18日、府の呼びかけで緊急対策会議が開かれた。府内の消防や救命救急センター、府の医師会が参加した。
先月末に富田林市で救急搬送された女性が30もの病院に受け入れを断られ死亡したほか、
今月初め東大阪市でも同じようなことが起こっている。救急搬送される府内の患者はここ10年ほどで
1.5倍に増え、府は「一連の事態を重く受け止め、今後も救急医療体制見直しの議論を続けていく」としている。
＜大阪＞救急搬送体制で医師会・消防・府が緊急会議
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_005_200801184801047.html
救急病院の患者の受け入れ拒否が相次いでいることから大阪府と
医師会消防、救急の関係者が集まり緊急の対策会議を開きました。
会議では、受け入れ拒否が問題となった富田林市と大東市の消防本部から、
実際にどのような状況だったのか報告を受け対策を協議しました。大阪府では今後、
救急指定病院の基準を見直して、受け入れ可能な病院を増やしたいとしています。
大阪：救急患者拒否問題 大阪府が緊急対策会議
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D5895.html
大阪府内で救急搬送患者が複数の病院に受け入れを拒否され死亡するケースが相次いでいることを受け
18日、府の呼びかけで緊急対策会議が開かれた。府内の消防や救命救急センター、府の医師会が参加した。
先月末に富田林市で救急搬送された女性が30もの病院に受け入れを断られ死亡したほか、
今月初め東大阪市でも同じようなことが起こっている。救急搬送される府内の患者はここ10年ほどで
1.5倍に増え、府は「一連の事態を重く受け止め、今後も救急医療体制見直しの議論を続けていく」としている。
椅子取りゲームってあるじゃん。
どんなに会議を開いても、コーディネーターを導入しても、
全員同時には座れないんだよ。
どんなに会議を開いても、コーディネーターを導入しても、
全員同時には座れないんだよ。
患者さんが座るべき椅子は財務省と厚労省がどんどん減らしております。
596 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 23:37:08 ID:OdnOYcbp0
救急搬送問題で対策協議 大阪府、消防と病院
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011801000703.html
大阪府は18日、年末年始に相次いだ救急搬送患者の受け入れ拒否問題を受け、府内の消防本部や
救命救急センターなどの担当者約30人を緊急に集め、対策を協議した。
昨年末に30病院に受け入れを断られて女性（89）が死亡した富田林市消防本部のケースを検証。
ほかの自治体でも、入院が必要な患者を扱う2次救急医療機関に軽症患者が搬送されるケースが増え、
症状が重い患者を扱う3次救急も手いっぱいになっているとの報告があった。
救急医療機関を増やすための条件緩和について、府が意見を求めたところ、医師不足などを理由に
「実際に受け入れられなければ意味がない」と否定的な意見が出たという。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011801000703.html
大阪府は18日、年末年始に相次いだ救急搬送患者の受け入れ拒否問題を受け、府内の消防本部や
救命救急センターなどの担当者約30人を緊急に集め、対策を協議した。
昨年末に30病院に受け入れを断られて女性（89）が死亡した富田林市消防本部のケースを検証。
ほかの自治体でも、入院が必要な患者を扱う2次救急医療機関に軽症患者が搬送されるケースが増え、
症状が重い患者を扱う3次救急も手いっぱいになっているとの報告があった。
救急医療機関を増やすための条件緩和について、府が意見を求めたところ、医師不足などを理由に
「実際に受け入れられなければ意味がない」と否定的な意見が出たという。（共同）
597 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 00:09:39 ID:nABqhy1k0
救命救急センター（笑）
この使い方合っている？
この使い方合っている？
598 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 00:20:45 ID:L3RNfpRI0
ホント、最近受け入れ先がなくて死んだとか聞くと、うれしくてしょうが
ないんだけどｗザマッｗ
ないんだけどｗザマッｗ
599 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 00:58:16 ID:JGU2xYgD0
救急搬送 対策に乗り出しへ /大阪
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html
救急患者が複数の病院に受け入れを断られる、いわゆる「たらい回し」が相次いでいることを受けて、
大阪府は医師や消防の責任者なども交えた会議を開き、たらい回し問題の対策に乗り出すことになりました。
会議には大阪府の担当者のほか、救急救命センターの医師、消防の責任者などが出席しました。
大阪府内では去年12月、富田林市の89歳の女性が30の病院に受け入れを断られ、ようやく手当てを受けた病院で
翌日死亡したほか、今月２日にも大東市で交通事故にあった男性が5つの病院に受け入れを断られて死亡するなど、
救急患者のたらい回しが問題になっています。
18日の会議では、これらのケースにかかわった消防や医師から詳しい事情を聴いたうえで、
どこに問題があったかなどを分析しました。
さらに、救急患者の受け入れを病院に断られるケースがどの程度あるかや、ベッドや医師の確保など、
病院側の受け入れ体制がどうなっているのかなどについて情報を交換しました。
大阪府では18日の会議で明らかになった課題を担当の部署に示し改善策の検討を求めるなど、
たらい回し問題の抜本的な対策に乗り出すことにしています。
大阪府健康福祉部の高山佳洋医療監は「18日の会議で出た意見や課題を早急に検討しながら、
救急医療体制の充実と市民の不安解消につなげていきたい」と話してます。
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html
救急患者が複数の病院に受け入れを断られる、いわゆる「たらい回し」が相次いでいることを受けて、
大阪府は医師や消防の責任者なども交えた会議を開き、たらい回し問題の対策に乗り出すことになりました。
会議には大阪府の担当者のほか、救急救命センターの医師、消防の責任者などが出席しました。
大阪府内では去年12月、富田林市の89歳の女性が30の病院に受け入れを断られ、ようやく手当てを受けた病院で
翌日死亡したほか、今月２日にも大東市で交通事故にあった男性が5つの病院に受け入れを断られて死亡するなど、
救急患者のたらい回しが問題になっています。
18日の会議では、これらのケースにかかわった消防や医師から詳しい事情を聴いたうえで、
どこに問題があったかなどを分析しました。
さらに、救急患者の受け入れを病院に断られるケースがどの程度あるかや、ベッドや医師の確保など、
病院側の受け入れ体制がどうなっているのかなどについて情報を交換しました。
大阪府では18日の会議で明らかになった課題を担当の部署に示し改善策の検討を求めるなど、
たらい回し問題の抜本的な対策に乗り出すことにしています。
大阪府健康福祉部の高山佳洋医療監は「18日の会議で出た意見や課題を早急に検討しながら、
救急医療体制の充実と市民の不安解消につなげていきたい」と話してます。
600 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 00:58:50 ID:Q7+nw+v40
医療事故調、日病役員7割強が「自民党案の趣旨に賛成」
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10066632315.html
「調査委員会の設置には賛成意見が多いが、
細部については検討の余地がある」と語る
日本病院会会長の 山 本 修 三 氏 。
山本修三！
貴様の名前は覚えさせてもらった！
医療崩壊のＡ級戦犯の一人として歴史に残るぞ！
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10066632315.html
「調査委員会の設置には賛成意見が多いが、
細部については検討の余地がある」と語る
日本病院会会長の 山 本 修 三 氏 。
山本修三！
貴様の名前は覚えさせてもらった！
医療崩壊のＡ級戦犯の一人として歴史に残るぞ！
601 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 01:55:59 ID:oZ6jtVjQ0
国立大学の医学部は
学力が低くても女を優先合格させているんだろ
医療崩壊して当たり前だよ
学力が低くても女を優先合格させているんだろ
医療崩壊して当たり前だよ
お前ら、医者の待遇をこれ以上悪くしてさらに刑事告訴がもれなくついてくるようなら
たらい回し事件なんてこれから日常茶飯事になるんだぜ！
ま、国のお偉い方には関係ないことなんだろうけどなｗ
たらい回し事件なんてこれから日常茶飯事になるんだぜ！
ま、国のお偉い方には関係ないことなんだろうけどなｗ
医は算術？～医龍①～
http://oyazi007.bl○g101.fc2.com/blog-entry-70.html
苦しむ女房を励まして何とか病院へ・・・・
診察を終え出てきて話を聞くと・・・
原因が分からない！との事。
薬を出すので痛みが治らなかったら１５日又、来てくれとの事。
点滴を受けながら痛みに苦しむ女房・・・・
その姿を見て・・段々・・・・・
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『すみません・・先生呼んでくれませんかね・・・』
看護士 『いや～点滴を打てとの指示でしたので・・』
俺 『聞こえませんでしたかね？先生呼んで欲しいんですが・・・』
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『あんた・・・いい加減に・・しろよ・・』
俺 『もし・・女房になにかあったら・・・・』
俺 『分かるよな？覚悟しておけよ・・・』
俺 『それなら～病院なんてやめろ！コラ～』
http://oyazi007.bl○g101.fc2.com/blog-entry-70.html
苦しむ女房を励まして何とか病院へ・・・・
診察を終え出てきて話を聞くと・・・
原因が分からない！との事。
薬を出すので痛みが治らなかったら１５日又、来てくれとの事。
点滴を受けながら痛みに苦しむ女房・・・・
その姿を見て・・段々・・・・・
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『すみません・・先生呼んでくれませんかね・・・』
看護士 『いや～点滴を打てとの指示でしたので・・』
俺 『聞こえませんでしたかね？先生呼んで欲しいんですが・・・』
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『あんた・・・いい加減に・・しろよ・・』
俺 『もし・・女房になにかあったら・・・・』
俺 『分かるよな？覚悟しておけよ・・・』
俺 『それなら～病院なんてやめろ！コラ～』
605 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 04:24:24 ID:9haRRs7y0
正月だから仕方ないだろ
しかも、夜間だし
医学生か新人の医者でまかなってるんだろ
こんなもん対応できる有能な医者はいない＝みんな正月休みだ
しかも、夜間だし
医学生か新人の医者でまかなってるんだろ
こんなもん対応できる有能な医者はいない＝みんな正月休みだ
607 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:06:11 ID:c2IgvERe0
608 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:11:26 ID:LTBrXTK/0
危篤でないが他病院から拒否、やむなく搬送２割強──泉佐野の救命センター、府が対策会議 /大阪
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002112.html
危篤患者を扱う「大阪府立泉州救命救急センター」（泉佐野市）に昨年9―12月に運ばれた患者の少なくとも2割強が、
他の病院に受け入れを拒否されていたことが、18日分かった。危篤でなかったが、搬送先が見つからずに
やむなく運び込まれたとみられ、20病院に拒否されたケースも。各地で相次ぐ急患拒否は救急医療の根幹を揺るがす問題で、
府は搬送条件の緩和などの対策を検討する。
大阪府下では、富田林市や河南町で病院をたらい回しされた患者が死亡していたことが相次いで発覚した。
府は18日、府内の消防本部や救命救急センターの担当者を集め、初の対策会議を開催。その席上、
府立泉州救命救急センターの集計データが公表された。
救急隊員への聞き取り調査の結果、昨年9―12月に受け入れた患者の中で搬送経緯が判明したのは約6割の196人。
うち71人は他の病院に1回以上、拒否されており、少なくとも全体の2割強に上る。
病院数は延べ290に上り、拒否の理由で最も多かったのが「治療中で手が離せなかった」（27％）で、
「満床」（24％）、「処置が困難」（16％）、「専門外」（9％）の順。
196人全体で見ると、119番してから同センターで受け入れを決めるまでの所要時間は平均6.2分だが、71人に限ると、
平均時間は14.7分。延べ20病院に拒否された患者の場合、1時間かかった。
府内には、危篤患者を扱う「三次救急医療機関」がほかに9カ所あるが、この日の対策会議では、
危篤でない患者がたらい回しの末に搬送されるケースが目立つとの報告があった。入院が必要な患者を扱う
「二次救急医療機関」では、軽症患者が搬送されるケースも増えているという。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002112.html
危篤患者を扱う「大阪府立泉州救命救急センター」（泉佐野市）に昨年9―12月に運ばれた患者の少なくとも2割強が、
他の病院に受け入れを拒否されていたことが、18日分かった。危篤でなかったが、搬送先が見つからずに
やむなく運び込まれたとみられ、20病院に拒否されたケースも。各地で相次ぐ急患拒否は救急医療の根幹を揺るがす問題で、
府は搬送条件の緩和などの対策を検討する。
大阪府下では、富田林市や河南町で病院をたらい回しされた患者が死亡していたことが相次いで発覚した。
府は18日、府内の消防本部や救命救急センターの担当者を集め、初の対策会議を開催。その席上、
府立泉州救命救急センターの集計データが公表された。
救急隊員への聞き取り調査の結果、昨年9―12月に受け入れた患者の中で搬送経緯が判明したのは約6割の196人。
うち71人は他の病院に1回以上、拒否されており、少なくとも全体の2割強に上る。
病院数は延べ290に上り、拒否の理由で最も多かったのが「治療中で手が離せなかった」（27％）で、
「満床」（24％）、「処置が困難」（16％）、「専門外」（9％）の順。
196人全体で見ると、119番してから同センターで受け入れを決めるまでの所要時間は平均6.2分だが、71人に限ると、
平均時間は14.7分。延べ20病院に拒否された患者の場合、1時間かかった。
府内には、危篤患者を扱う「三次救急医療機関」がほかに9カ所あるが、この日の対策会議では、
危篤でない患者がたらい回しの末に搬送されるケースが目立つとの報告があった。入院が必要な患者を扱う
「二次救急医療機関」では、軽症患者が搬送されるケースも増えているという。
609 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:12:33 ID:LTBrXTK/0
救急医療 『たらい回し』新法で対策 議員提出与党検討 情報システム整備
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008011902080632.html
自民、公明両党は18日、救急患者が病院に受け入れを拒否され、手当てが遅れて死亡する「たらい回し問題」の
深刻化を受け、受け入れ可能な医療機関に関する情報を提供する救急医療情報システムを全国的に整備、
強化するための「救急医療情報システム整備法案」（仮称）を、同日召集された通常国会に議員立法で提出する方向で検討を始めた。
救急医療情報システムは、地域の医療機関と消防機関をオンライン回線で結び、医療機関側が対応可能な診療科目や
手術ができるかどうかなどの情報を入力して消防機関に提供するもの。
救急車や消防本部からその都度、各病院に電話して搬送先を探すより、即座に受け入れ可能な病院を確認できる利点がある。
すでに43都道府県、745消防本部で導入されている。
しかし、統一された運用基準がなく、近隣のシステム間の連携が悪かったり、病院側の情報更新が遅かったりなどの理由で
53％の本部が利用しておらず、システムを全国的に整備し、積極的に活用する必要があると判断した。
法案には、システムの整備、運用にかかわる基本方針を定めることを盛り込み、同方針で、集中治療室（ICU）の稼働状況、
妊産婦、小児の受け入れができるかどうかなど提供すべき情報の種類や、システム同士の広域連携、協力体制の在り方を定める。
また、地元の医療事情に精通した医師らが搬送先を調整する「救急患者受け入れコーディネーター」の配置も求める。
システム未導入の地域での整備を促すため、自治体の努力義務をうたい、国が関係費用の補助を行うことも定める。
システムの運用に当たっては、関係機関の連携強化のため、医師や消防職員、学識経験者らが参加する協議会を設置する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008011902080632.html
自民、公明両党は18日、救急患者が病院に受け入れを拒否され、手当てが遅れて死亡する「たらい回し問題」の
深刻化を受け、受け入れ可能な医療機関に関する情報を提供する救急医療情報システムを全国的に整備、
強化するための「救急医療情報システム整備法案」（仮称）を、同日召集された通常国会に議員立法で提出する方向で検討を始めた。
救急医療情報システムは、地域の医療機関と消防機関をオンライン回線で結び、医療機関側が対応可能な診療科目や
手術ができるかどうかなどの情報を入力して消防機関に提供するもの。
救急車や消防本部からその都度、各病院に電話して搬送先を探すより、即座に受け入れ可能な病院を確認できる利点がある。
すでに43都道府県、745消防本部で導入されている。
しかし、統一された運用基準がなく、近隣のシステム間の連携が悪かったり、病院側の情報更新が遅かったりなどの理由で
53％の本部が利用しておらず、システムを全国的に整備し、積極的に活用する必要があると判断した。
法案には、システムの整備、運用にかかわる基本方針を定めることを盛り込み、同方針で、集中治療室（ICU）の稼働状況、
妊産婦、小児の受け入れができるかどうかなど提供すべき情報の種類や、システム同士の広域連携、協力体制の在り方を定める。
また、地元の医療事情に精通した医師らが搬送先を調整する「救急患者受け入れコーディネーター」の配置も求める。
システム未導入の地域での整備を促すため、自治体の努力義務をうたい、国が関係費用の補助を行うことも定める。
システムの運用に当たっては、関係機関の連携強化のため、医師や消防職員、学識経験者らが参加する協議会を設置する。
610 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:35:00 ID:LTBrXTK/0
緊急医療情報システム、県内」4本部「利用せず」 /佐賀
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=761134&newsMode=article
救急患者を搬送する際、受け入れ可能な病院を調べる「救急医療情報システム」の利用状況調査で、
県内7消防本部のうち4本部が利用していないと回答した。情報を入力する病院側の更新が遅いため、
リアルタイムの情報が得られないのが要因になっている。
消防庁の調査に応じて県がまとめたところ、「主たる照会手段として利用している」という本部はゼロ。
3本部は「補完的に利用している」としたが、3本部は「ほとんど利用していない」、1本部は「全く利用していない」と回答した。
同システムはインターネットを使い、県が2003年に整備。救急病院58施設を含めた81施設が登録し、
救急患者の受け入れが可能かどうかを掲載している。
情報は各医療機関が1日2回を目安に更新することになっているが、消防本部からは
「更新が遅く、最新情報が得られない」という意見が上がっている。
また、現場に駆けつける救急隊が地域の医療機関を把握しており、患者の病状から搬送先を判断して
連絡を取っていることもシステムが使われない要因になっている。
県医務課は毎日、更新状況をチェック。登録施設の7割は更新を行っているが、小規模の病院では
人員不足などの理由で遅れるケースが多いという。同課は「遅れている医療機関には更新を依頼しているが、
今後もシステムが機能するように協力を求めていきたい」と話す。
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=761134&newsMode=article
救急患者を搬送する際、受け入れ可能な病院を調べる「救急医療情報システム」の利用状況調査で、
県内7消防本部のうち4本部が利用していないと回答した。情報を入力する病院側の更新が遅いため、
リアルタイムの情報が得られないのが要因になっている。
消防庁の調査に応じて県がまとめたところ、「主たる照会手段として利用している」という本部はゼロ。
3本部は「補完的に利用している」としたが、3本部は「ほとんど利用していない」、1本部は「全く利用していない」と回答した。
同システムはインターネットを使い、県が2003年に整備。救急病院58施設を含めた81施設が登録し、
救急患者の受け入れが可能かどうかを掲載している。
情報は各医療機関が1日2回を目安に更新することになっているが、消防本部からは
「更新が遅く、最新情報が得られない」という意見が上がっている。
また、現場に駆けつける救急隊が地域の医療機関を把握しており、患者の病状から搬送先を判断して
連絡を取っていることもシステムが使われない要因になっている。
県医務課は毎日、更新状況をチェック。登録施設の7割は更新を行っているが、小規模の病院では
人員不足などの理由で遅れるケースが多いという。同課は「遅れている医療機関には更新を依頼しているが、
今後もシステムが機能するように協力を求めていきたい」と話す。
搬送がたらい回しされないよう「協力を求めていきたい」
医療情報システムが更新されるよう「協力を求めていきたい」
そう言えばバケツに水を…ってカキコがありましたなあｗ
医療情報システムが更新されるよう「協力を求めていきたい」
そう言えばバケツに水を…ってカキコがありましたなあｗ
612 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:50:45 ID:9OE8rQV50
厚生労働省がそんなに勤務医のことを心配しているならば、どうしてまず、自分の所でもできそうな労働基準法を病院に遵守させないのだ。
613 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:51:17 ID:LTBrXTK/0
88名無しさん＠八周年sage2008/01/19(土) 09:10:49 ID:ShRdkhSD0
大阪方式
バケツが足りないので
おちょこに「バケツ」ってシールを張ることにしました
水が溢れてもそれは「バケツ」の責任と言うことで
福島方式
手近なバケツに水を入れることに決めました
バケツが既に満杯かどうかは考慮しません
とにかく一旦水がバケツに入ることが大切なんです
姫路方式
バケツが満杯なら灯油のポリタンクとか醤油の一升瓶とか色々あるし
混ざってもいいじゃん
大阪方式
バケツが足りないので
おちょこに「バケツ」ってシールを張ることにしました
水が溢れてもそれは「バケツ」の責任と言うことで
福島方式
手近なバケツに水を入れることに決めました
バケツが既に満杯かどうかは考慮しません
とにかく一旦水がバケツに入ることが大切なんです
姫路方式
バケツが満杯なら灯油のポリタンクとか醤油の一升瓶とか色々あるし
混ざってもいいじゃん
614 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:52:51 ID:5FPXVMIK0
地方が崩壊するのは当然という感じだが
大阪がねー
おら大阪の大学行っていたから愛着があるんだけど
大阪がねー
おら大阪の大学行っていたから愛着があるんだけど
615 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:55:26 ID:14DC54pF0
もう給料分しか働かないよ。
助かりたければ、金を払えばいい。
助かりたければ、金を払えばいい。
616 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 10:03:25 ID:4+apf1Mv0
リアルタイムで更新しろ？
空床情報たれながすなんて
自殺行為だろ。
空床情報たれながすなんて
自殺行為だろ。
617 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 10:05:07 ID:kmDqgMZz0
＜19日付の「朝日新聞」の大スクープです＞
救急搬送の１６歳少女が死亡 大阪区都島区で０６年 ７病院拒否
ttp://www.asahi.com/national/update/0118/OSK200801180085.html
救急搬送の１６歳少女が死亡 大阪区都島区で０６年 ７病院拒否
ttp://www.asahi.com/national/update/0118/OSK200801180085.html
619 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 10:15:32 ID:H9mn86Za0
大田経財相「もはや経済一流ではない」 国会演説で指摘
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY200801180337.html
> 大田経財相が根拠としたのは、０６年の１人当たりの名目国内総生産（ＧＤＰ）が、
> 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国（３０カ国）中１８位に低下したことだ。比較可
> 能な８０年以降で最低の水準だ。
二流以下なんだから仕方ないよ。
http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY200801180337.html
> 大田経財相が根拠としたのは、０６年の１人当たりの名目国内総生産（ＧＤＰ）が、
> 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国（３０カ国）中１８位に低下したことだ。比較可
> 能な８０年以降で最低の水準だ。
二流以下なんだから仕方ないよ。
620 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 10:17:52 ID:H9mn86Za0
救急搬送の１６歳少女が死亡 大阪で０６年 ７病院拒否
http://www.asahi.com/national/update/0118/OSK200801180085.html
> 医師不足などで救急患者の搬送遅れが各地で相次いでいる問題で、救急搬送された大
> 阪市都島区の１６歳の少女が０６年１１月、近隣の７病院に受け入れを断られるなどし
> た末、ショック状態に陥り、翌朝に死亡していたことがわかった。搬送遅れとの因果関
> 係は不明という。他市に比べて救急医療態勢が整っているとされる大阪市内で、搬送先
> 探しが難航した結果、患者が死亡したのが表面化したのは初めて。
http://www.asahi.com/national/update/0118/OSK200801180085.html
> 医師不足などで救急患者の搬送遅れが各地で相次いでいる問題で、救急搬送された大
> 阪市都島区の１６歳の少女が０６年１１月、近隣の７病院に受け入れを断られるなどし
> た末、ショック状態に陥り、翌朝に死亡していたことがわかった。搬送遅れとの因果関
> 係は不明という。他市に比べて救急医療態勢が整っているとされる大阪市内で、搬送先
> 探しが難航した結果、患者が死亡したのが表面化したのは初めて。
621 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 10:23:35 ID:4xXcD/US0
>619
これでもう、中国から医者を連れてくるとか、の妄想、終わりにしてｋれ。
「政治４流、官僚３流、警察５流、司法４流のこの国で、
経済が３流じゃ、おわったな～」
これでもう、中国から医者を連れてくるとか、の妄想、終わりにしてｋれ。
「政治４流、官僚３流、警察５流、司法４流のこの国で、
経済が３流じゃ、おわったな～」
622 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 10:24:27 ID:4xXcD/US0
ボケ官僚も認めざるを得ない、経済政策の痴呆症状
623 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 10:24:50 ID:4xXcD/US0
お手洗い、がんばれwww
>>604
綿飴の割り箸がささってたとか。
綿飴の割り箸がささってたとか。
625 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 11:37:44 ID:J0ggMrmQ0
厚生労働省がそんなに勤務医のことを心配しているならば、どうしてまず、自分の所でもできそうな労働基準法を病院に遵守させないのだ。
626 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 11:41:48 ID:KTIb9NIV0
>>621
官僚の詐欺的国民背信行為は一流
介護保険、障害者制度、メタボ検診、後期高齢者制度
・・・何かある制度が変わるたびに、官僚支配が強化されてしまう
いづれも、生産性のない、国民サービス低下をもたらすだけ
官僚の詐欺的国民背信行為は一流
介護保険、障害者制度、メタボ検診、後期高齢者制度
・・・何かある制度が変わるたびに、官僚支配が強化されてしまう
いづれも、生産性のない、国民サービス低下をもたらすだけ
627 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 11:48:40 ID:4xXcD/US0
経済が、ジミンもみとめるようにガタガタなのに、
これ以上、官僚が”食いまくれば”、国ごと潰れる。
官僚の太りようは、尋常じゃない。
特別会計を、たたき直して、官僚をリストラするのが急務。
消費税なんか手を付ければ、また無策の不況１０年。
これ以上、官僚が”食いまくれば”、国ごと潰れる。
官僚の太りようは、尋常じゃない。
特別会計を、たたき直して、官僚をリストラするのが急務。
消費税なんか手を付ければ、また無策の不況１０年。
628 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 11:49:35 ID:4xXcD/US0
フクダよ、不況策で選挙できるのか？
629 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 12:57:08 ID:qmfnapYt0
特会予算半減
630 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 13:26:02 ID:LTBrXTK/0
【大阪】2006年 救急搬送の16歳少女が死亡 7病院拒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200709110/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200709110/
631 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 13:39:56 ID:qmfnapYt0
632 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 13:43:31 ID:LTBrXTK/0
7病院断り、16歳少女死亡＝拒食症で治療拒否－大阪
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008011900175
大阪市で2006年11月、救急搬送を要請された16歳の少女が7病院に受け入れを断られた後、
搬送先の病院で死亡していたことが19日、分かった。市は搬送遅れと死亡との因果関係は不明としている。
市消防局によると、06年11月30日午後10時20分ごろ、少女の母親から「娘が食事をせず、起きてこない」と
119番があった。間もなく救急隊が到着、搬送先を探したが、7病院に断られ、8病院目となる
守口市の病院に搬送した。救急隊が少女の自宅に到着してから搬送先の病院に到着するまで57分かかった。
搬送先の病院によると、少女は拒食症で、到着時にはショック状態で意識が無かった。
約1時間後に心肺停止状態となり、翌朝心不全で死亡した。それまでも複数の病院で受診していたが、
治療を拒んでいたという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008011900175
大阪市で2006年11月、救急搬送を要請された16歳の少女が7病院に受け入れを断られた後、
搬送先の病院で死亡していたことが19日、分かった。市は搬送遅れと死亡との因果関係は不明としている。
市消防局によると、06年11月30日午後10時20分ごろ、少女の母親から「娘が食事をせず、起きてこない」と
119番があった。間もなく救急隊が到着、搬送先を探したが、7病院に断られ、8病院目となる
守口市の病院に搬送した。救急隊が少女の自宅に到着してから搬送先の病院に到着するまで57分かかった。
搬送先の病院によると、少女は拒食症で、到着時にはショック状態で意識が無かった。
約1時間後に心肺停止状態となり、翌朝心不全で死亡した。それまでも複数の病院で受診していたが、
治療を拒んでいたという。
633 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 13:45:53 ID:LTBrXTK/0
7病院拒否され16歳少女死亡 大阪で06年、搬送に1時間
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008011901000196.html
大阪市で2006年11月、救急搬送された拒食症の少女＝当時（16）＝が、7病院に受け入れを断られた後に
ショック状態に陥り、心不全で翌日に死亡していたことが19日、分かった。
受け入れた8番目の病院に運ばれるまで約1時間が経過していた。大阪市消防局は、搬送の遅れと
死亡の因果関係は不明としているが、「搬送に時間がかかったのは事実」と話している。
市消防局によると、少女は06年11月30日午後10時20分ごろ、大阪市都島区の自宅で
意識がもうろうとしているのを母親が気付き119番した。救急隊は近くの病院に電話で
受け入れを要請したが7病院に断られ、少女は8番目に要請した大阪府守口市の病院に運ばれた。
救急車が自宅を出発するまでに47分が経過。病院には10分後に到着したが、
少女は既にショック状態で、翌日午前9時ごろ死亡した。（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008011901000196.html
大阪市で2006年11月、救急搬送された拒食症の少女＝当時（16）＝が、7病院に受け入れを断られた後に
ショック状態に陥り、心不全で翌日に死亡していたことが19日、分かった。
受け入れた8番目の病院に運ばれるまで約1時間が経過していた。大阪市消防局は、搬送の遅れと
死亡の因果関係は不明としているが、「搬送に時間がかかったのは事実」と話している。
市消防局によると、少女は06年11月30日午後10時20分ごろ、大阪市都島区の自宅で
意識がもうろうとしているのを母親が気付き119番した。救急隊は近くの病院に電話で
受け入れを要請したが7病院に断られ、少女は8番目に要請した大阪府守口市の病院に運ばれた。
救急車が自宅を出発するまでに47分が経過。病院には10分後に到着したが、
少女は既にショック状態で、翌日午前9時ごろ死亡した。（共同）
634 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 14:08:14 ID:4xXcD/US0
この病院、換金業者に食いつかれなかったのか？
「拒食症の末期」は保険診療じゃ治療にもならん。
「栄養補給は、治療じゃなく、予防だろ」と請求を不正扱いされるからな～。
「なにもしてくれなかった」って訴えられたら、ひとたまりもない。
おまいら拒食症は鬼門だぞ。
「拒食症の末期」は保険診療じゃ治療にもならん。
「栄養補給は、治療じゃなく、予防だろ」と請求を不正扱いされるからな～。
「なにもしてくれなかった」って訴えられたら、ひとたまりもない。
おまいら拒食症は鬼門だぞ。
635 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 14:09:56 ID:4xXcD/US0
これってタライマワシで死んだんじゃなくて、病死だから。
「病院で死んだら医療ミスだろ」理屈の警察や司法が乱入しないように、、、、
「病院で死んだら医療ミスだろ」理屈の警察や司法が乱入しないように、、、、
636 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 14:37:56 ID:IpeuJVvn0
>>635
「病院で死んだら医療ミスだろ」
最初このスレがたったとき、ＤＱＮだと思ったが、
医療事故調の医療関連死全例報告の流れをみるかぎり、
それをみごとに予測していたすばらしいネーミングと思わざるを
えない。
「病院で死んだら医療ミスだろ」
最初このスレがたったとき、ＤＱＮだと思ったが、
医療事故調の医療関連死全例報告の流れをみるかぎり、
それをみごとに予測していたすばらしいネーミングと思わざるを
えない。
637 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 14:43:39 ID:Vek/sLB/O
拒食症なんか、基金でも、踏み倒されるし。診察に
も時間ばかりかかって赤字。
も時間ばかりかかって赤字。
638 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 14:51:41 ID:y5a4PyE0O
明日仕事だからと言う理由で休日病院来る人間は罰として撲殺
639 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 15:59:27 ID:lzWQG7SXO
18歳以上の非正規雇用社員・無職ニート・リストラ解雇失業者の日本の3大低能ボンクラに対して、救急医療を一切拒否しても合法という法律を早く作れ。
生きる価値無し。
生きる価値無し。
640 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 16:03:51 ID:DcxgDrWSO
こんなの搬送時間よりも治療拒否の当人と家族の問題だよな。
641 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 16:08:27 ID:/v1HRvOk0
行政が医療に金掛けるっていっても、実際は
「子供の医療費を無料に！」とかなんだよね。
還元するの先が、消費者。
「タダだから」という理由で、どーでもいい理由で
通院・診察するDQNが激増。老人・子供なんて最たる例。
んで、大混雑を引き起こして、本当に治療が必要な人が医療を
受けることができない。現場は疲弊するし、いいところ全く無しなんだよね。
夜間の救急受け入れだって、実際は「空き」じゃなくて「順番抜かし」
なんだよね。軽症や緊急性に乏しい患者をすっとばして受け入れているのに、
今の報道では「空き」と表現されている。深夜のよっぱらいの「すり傷」治療の
前に、緊急割り込ませて、酔っ払いにぶん殴られる先生とか、
可愛そうでみてられなかったよ。
「子供の医療費を無料に！」とかなんだよね。
還元するの先が、消費者。
「タダだから」という理由で、どーでもいい理由で
通院・診察するDQNが激増。老人・子供なんて最たる例。
んで、大混雑を引き起こして、本当に治療が必要な人が医療を
受けることができない。現場は疲弊するし、いいところ全く無しなんだよね。
夜間の救急受け入れだって、実際は「空き」じゃなくて「順番抜かし」
なんだよね。軽症や緊急性に乏しい患者をすっとばして受け入れているのに、
今の報道では「空き」と表現されている。深夜のよっぱらいの「すり傷」治療の
前に、緊急割り込ませて、酔っ払いにぶん殴られる先生とか、
可愛そうでみてられなかったよ。
拒食症は精神科の患者だよな。。。。
644 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 17:06:22 ID:H9mn86Za0
当然、主治医が「自傷他害のおそれあり」なんだから、親権者がいても、措置に持ち込むべき。
大阪って、共産党主導で社会保障は充実しているようで、sophisticatedされていないのが
住民の不幸というか、住民に合わせているって感じ。西日本中の低所得者、路上生活者を
集めて、無政府状態になりかけているのだが、府知事候補有力3人は、やるつもりなのかねぇ？
大阪って、共産党主導で社会保障は充実しているようで、sophisticatedされていないのが
住民の不幸というか、住民に合わせているって感じ。西日本中の低所得者、路上生活者を
集めて、無政府状態になりかけているのだが、府知事候補有力3人は、やるつもりなのかねぇ？
645 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 17:16:08 ID:H9mn86Za0
>>641
どこの医療機関なのか言ってやれよ（笑）。
どこの医療機関なのか言ってやれよ（笑）。
646 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 17:25:51 ID:GIBpt3zzO
>>644
通院してなかった（拒否してた、だったかな）ってどっかに書いてあったぞ
通院してなかった（拒否してた、だったかな）ってどっかに書いてあったぞ
647 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 18:48:39 ID:/kN7ZJ8m0
死亡されると困るというより、
死亡されたら逮捕や書類送検をされる時代ですから。
良くて民事訴訟。
救急車が受け入れられて当然と思っているのは日本人ぐらいでしょ？
他にそんな親切な国ありませんよ。
救急車なんて当然断ります。
医者にも家族はいるのです。
良心に基づいて仕事をした結果、逮捕されるのなら、家族を『犯罪者の身内』にはできませんから。
死亡されたら逮捕や書類送検をされる時代ですから。
良くて民事訴訟。
救急車が受け入れられて当然と思っているのは日本人ぐらいでしょ？
他にそんな親切な国ありませんよ。
救急車なんて当然断ります。
医者にも家族はいるのです。
良心に基づいて仕事をした結果、逮捕されるのなら、家族を『犯罪者の身内』にはできませんから。
648 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:01:39 ID:C5y5DdTh0
外国人医師を招聘できるような待遇じゃない
岩手医大が中国医科大学から産科医を一人招いたが
予定では産科医小児科医を三人は招く筈が希望者なしで打ち止め
中国医科大学のサイトより
ttp://www.ikadai.cn/news.html
「日本で研究が出来る」という制度でも一人しか来ないのに
ましてや救急なんて無理
岩手医大が中国医科大学から産科医を一人招いたが
予定では産科医小児科医を三人は招く筈が希望者なしで打ち止め
中国医科大学のサイトより
ttp://www.ikadai.cn/news.html
「日本で研究が出来る」という制度でも一人しか来ないのに
ましてや救急なんて無理
650 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:20:00 ID:9+qfhDALO
【大阪】2006年 救急搬送の16歳少女が死亡 7病院拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200709110/
【大阪】救急搬送された16歳少女、病院の華麗なパス回しで死亡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200709885/
医療関係のスレ/記事みっけ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1187089381/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200709110/
【大阪】救急搬送された16歳少女、病院の華麗なパス回しで死亡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200709885/
医療関係のスレ/記事みっけ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1187089381/
651 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:24:59 ID:HVaZndAZ0
＞648
身近に台湾系や朝鮮系の医師が数人いるし、ロシア人の医師もいるけど海外で生活したことない人を除いて日本に定着するつもりないよ。
身近に台湾系や朝鮮系の医師が数人いるし、ロシア人の医師もいるけど海外で生活したことない人を除いて日本に定着するつもりないよ。
652 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 20:01:44 ID:+GzSiRpr0
演題番号633 死体換金ビジネスに失敗した一症例
653 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/19(土) 20:20:06 ID:r3lkliq90
>>641
某カルト教付属政党と赤インターナショナル政党が共に言ってることだもんなｗ
無料無料とお題目を唱えれば医療費は無料になります、ってアホちゃうんか
クソ官僚のつけを負わされてるんだから、世話ないわ
某カルト教付属政党と赤インターナショナル政党が共に言ってることだもんなｗ
無料無料とお題目を唱えれば医療費は無料になります、ってアホちゃうんか
クソ官僚のつけを負わされてるんだから、世話ないわ
654 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 20:26:53 ID:18bOM+2t0
655 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 20:29:54 ID:ZO9FpZrT0
>>654
待遇って、捕まらんだけ日本の20000000倍ましだろう。
待遇って、捕まらんだけ日本の20000000倍ましだろう。
656 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 21:09:05 ID:9nrKuxAm0
>>654
嘘丸分かり。上海に行ってみろ！！中国でも僻地はダメだけどなｗ
嘘丸分かり。上海に行ってみろ！！中国でも僻地はダメだけどなｗ
657 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 22:52:06 ID:37GMtWaV0
死亡や後遺障害を負った場合に、救急搬送を拒否した病院は損害賠償を
請求されたら負ける。信じがたいが判例あり。
拒否した理由によっても免責は得られない。「救急指定」を名乗る要件に
救急患者の為の専用病床か優先病床を保持して、十分な経験のある医師を
配置しなければならないとかいうのがあるので。
請求されたら負ける。信じがたいが判例あり。
拒否した理由によっても免責は得られない。「救急指定」を名乗る要件に
救急患者の為の専用病床か優先病床を保持して、十分な経験のある医師を
配置しなければならないとかいうのがあるので。
658 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 23:32:25 ID:LTBrXTK/0
救急医療、現場ひっぱく ベッド不足で受け入れ制限も 危機感強める担当者
http://kumanichi.com/iryou/kiji/local/58.html
http://kumanichi.com/iryou/kiji/local/photos/20080119.1.gif
重い病気や重傷の患者が、幾つもの救急病院から受け入れを拒まれて、治療が遅れたり死亡したりするケースが全国で相次いでいる。
県内では同じ事例は起きていないが、医師や看護師の不足から救急対応をやめたり、ベッドがいっぱいになって患者受け入れを
一時的に制限する病院も出ている。「現場はパンク寸前の状態」と、救急医療の担当者は危機感を強めている。（梅野智博）
国立病院機構熊本医療センター（熊本市二の丸）は県内の救急医療の中核病院の一つ。救急車で運ばれるような重症患者を
「断らない」ことを方針に掲げている。しかし、現場はギリギリの状態だ。
■「限界に近い」
同病院は救命救急センター34床、集中治療室（ICU）6床だけでなく、一般病460床でも救急患者を受け入れている。
それでもベッドが足りないことがある。救命救急センター長の池井聰副院長は「救急に備えて、入院患者さんに毎日転院をお願いして、
空きベッドを確保している」と話す。
特に冬場は、脳卒中や肺炎などで入院する人が増える。準備した空きベッドよりも、多くの救急患者が運び込まれることも少なくない。
その場合には、救急外来や病棟の処置室に臨時ベッドや機材を運び込み、急場をしのいでいる。「医師や看護師に、
かなりの無理を強いている。もう限界に近い」と池井副院長。
熊本市消防局によると、2003年の救急車出動件数は2万4509件。それが07年には2万七1656件と13％も増えた。
同消防局救急課の金子忠明主査（救急救命士）は「高齢化や核家族化が進み、一人暮らしのお年寄りが増えている。
出動件数は今後も増え続けるだろう」とみている。
http://kumanichi.com/iryou/kiji/local/58.html
http://kumanichi.com/iryou/kiji/local/photos/20080119.1.gif
重い病気や重傷の患者が、幾つもの救急病院から受け入れを拒まれて、治療が遅れたり死亡したりするケースが全国で相次いでいる。
県内では同じ事例は起きていないが、医師や看護師の不足から救急対応をやめたり、ベッドがいっぱいになって患者受け入れを
一時的に制限する病院も出ている。「現場はパンク寸前の状態」と、救急医療の担当者は危機感を強めている。（梅野智博）
国立病院機構熊本医療センター（熊本市二の丸）は県内の救急医療の中核病院の一つ。救急車で運ばれるような重症患者を
「断らない」ことを方針に掲げている。しかし、現場はギリギリの状態だ。
■「限界に近い」
同病院は救命救急センター34床、集中治療室（ICU）6床だけでなく、一般病460床でも救急患者を受け入れている。
それでもベッドが足りないことがある。救命救急センター長の池井聰副院長は「救急に備えて、入院患者さんに毎日転院をお願いして、
空きベッドを確保している」と話す。
特に冬場は、脳卒中や肺炎などで入院する人が増える。準備した空きベッドよりも、多くの救急患者が運び込まれることも少なくない。
その場合には、救急外来や病棟の処置室に臨時ベッドや機材を運び込み、急場をしのいでいる。「医師や看護師に、
かなりの無理を強いている。もう限界に近い」と池井副院長。
熊本市消防局によると、2003年の救急車出動件数は2万4509件。それが07年には2万七1656件と13％も増えた。
同消防局救急課の金子忠明主査（救急救命士）は「高齢化や核家族化が進み、一人暮らしのお年寄りが増えている。
出動件数は今後も増え続けるだろう」とみている。
659 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 23:33:31 ID:LTBrXTK/0
>>658続き
■減る救急病院
その一方で、救急病院の数は減少している。県医療政策総室によると、24時間体制で重症の救急患者を受け入れる
県内の救急告示病院は08年1月現在で66施設。6年前の02年より11施設減った。同課は「医師不足のために
夜間や休日の診療体制が維持できず、救急告示を返上する医療機関が目立っている」と話す。
医療機関が少ない山間部では、救急患者を熊本市などの遠隔地へ搬送することが常態化している地域もある。患者の
「大病院志向」も重なって、熊本赤十字病院（熊本市長嶺南）や済生会熊本病院（同市近見）などではベッドが足りず、
患者受け入れを一時的に制限せざるを得ない状態が、この4、5年で目立ち始めているという。
金子主査は「県内の救急医療は危険信号の状態だろう。施設や人材といった限られた医療資源をどう有効活用するのか。
今のうちに対策を練っておくべきだと思う」と話している。
■減る救急病院
その一方で、救急病院の数は減少している。県医療政策総室によると、24時間体制で重症の救急患者を受け入れる
県内の救急告示病院は08年1月現在で66施設。6年前の02年より11施設減った。同課は「医師不足のために
夜間や休日の診療体制が維持できず、救急告示を返上する医療機関が目立っている」と話す。
医療機関が少ない山間部では、救急患者を熊本市などの遠隔地へ搬送することが常態化している地域もある。患者の
「大病院志向」も重なって、熊本赤十字病院（熊本市長嶺南）や済生会熊本病院（同市近見）などではベッドが足りず、
患者受け入れを一時的に制限せざるを得ない状態が、この4、5年で目立ち始めているという。
金子主査は「県内の救急医療は危険信号の状態だろう。施設や人材といった限られた医療資源をどう有効活用するのか。
今のうちに対策を練っておくべきだと思う」と話している。
660 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 23:35:37 ID:LTBrXTK/0
>>659続き
●増える軽症患者の利用
救急医療は治療内容によって初期、2次、3次の3つに役割が分かれている。高度な治療を担当する2次、3次の
救急病院を軽症の患者が受診するケースが増えており、県は「救急現場が忙しくなる一因になっている」と、
休日在宅医など初期救急での受診を呼び掛けている。
初期救急は風邪など比較的軽症の患者を外来で診察する。休日は開業医などの休日在宅医で、休日・夜間は
県の指定を受けた救急告示の医院や、熊本地域医療センター（熊本市本荘）と八代市医師会立病院（八代市平山新町）に
設置された休日夜間急患センターで受診できる。
2次救急では入院や手術が必要な患者を、地域ごとに当番で対応する輪番病院や、救急告示病院が24時間体制で
救急治療にあたる。公立病院を中心に75施設が担当している。
3次救急は重症患者の救命治療にあたる。県は熊本赤十字病院（熊本市長嶺南）と国立病院機構熊本医療センター（同市二の丸）の
救急施設を「救命救急センター」に指定している。
夜間に受診できる医療機関が少なく、軽症の患者が2、3次の救急病院に流れる原因になっている。2006年度に
熊本医療センターで受診した救急患者約1万6千人のうち約六割は軽症患者だった。中には
「眠れない」「目がかゆい」など緊急性がない受診もあった。
県医療政策総室は「夜間診療を充実させる必要がある。かかりつけの医院で夜間に受診できる体制づくりなど、
各地域の医師会と相談しながら整備したい」と話している。
●増える軽症患者の利用
救急医療は治療内容によって初期、2次、3次の3つに役割が分かれている。高度な治療を担当する2次、3次の
救急病院を軽症の患者が受診するケースが増えており、県は「救急現場が忙しくなる一因になっている」と、
休日在宅医など初期救急での受診を呼び掛けている。
初期救急は風邪など比較的軽症の患者を外来で診察する。休日は開業医などの休日在宅医で、休日・夜間は
県の指定を受けた救急告示の医院や、熊本地域医療センター（熊本市本荘）と八代市医師会立病院（八代市平山新町）に
設置された休日夜間急患センターで受診できる。
2次救急では入院や手術が必要な患者を、地域ごとに当番で対応する輪番病院や、救急告示病院が24時間体制で
救急治療にあたる。公立病院を中心に75施設が担当している。
3次救急は重症患者の救命治療にあたる。県は熊本赤十字病院（熊本市長嶺南）と国立病院機構熊本医療センター（同市二の丸）の
救急施設を「救命救急センター」に指定している。
夜間に受診できる医療機関が少なく、軽症の患者が2、3次の救急病院に流れる原因になっている。2006年度に
熊本医療センターで受診した救急患者約1万6千人のうち約六割は軽症患者だった。中には
「眠れない」「目がかゆい」など緊急性がない受診もあった。
県医療政策総室は「夜間診療を充実させる必要がある。かかりつけの医院で夜間に受診できる体制づくりなど、
各地域の医師会と相談しながら整備したい」と話している。
馬鹿が多いが,医者が１１９に電話しても同じ扱いになるんだよ.
もちろん、自分が出身(勤務先,元勤務先)の病院に電話すれば別だけど,明日はわが身だぞ.
むしろ、医者とか弁護士とかの方が救急医療は今は断られる.
もちろん、自分が出身(勤務先,元勤務先)の病院に電話すれば別だけど,明日はわが身だぞ.
むしろ、医者とか弁護士とかの方が救急医療は今は断られる.
662 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 00:04:51 ID:IO1Qcupa0
救急情報システム 利用されず（動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/19/k20080119000053.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/19/d20080119000053.html
救急搬送の際に医療機関から何度も受け入れを断られるケースが各地で相次ぐなか、受け入れ可能な病院を
端末で表示して見つけやすくする「救急医療情報システム」を有効に利用している消防本部が、
全体の半数以下にとどまっていることがわかりました。
「救急医療情報システム」は、端末を消防本部と各病院に設置し、病院が救急患者を受け入れられる状態かどうか
あらかじめ入力することで、救急隊が病院を探す際の参考にしようというもので、山形、島根、沖縄を除く都道府県で
整備されています。ところが、このうち745の消防本部について行われた調査を総務省消防庁がまとめたところ、
このシステムを搬送先を探す主な手段として利用している消防本部は111と、全体の14.9％にとどまりました。
一方で、▽まったく利用していない消防が23.4％、▽ほとんど利用していない消防が29.5％で、両方を合わせると
半数以上の消防本部が有効に利用していないことがわかりました。その理由について、4分の1以上の消防本部が
「リアルタイムの情報ではなく信ぴょう性が低い」ことをあげていて、病院が入力する情報が逐次更新されていないことが
課題として浮かび上がっています。総務省と厚生労働省は、患者の受け入れ状況を頻繁に入力するよう
医療機関側に求めていくことにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/19/k20080119000053.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/19/d20080119000053.html
救急搬送の際に医療機関から何度も受け入れを断られるケースが各地で相次ぐなか、受け入れ可能な病院を
端末で表示して見つけやすくする「救急医療情報システム」を有効に利用している消防本部が、
全体の半数以下にとどまっていることがわかりました。
「救急医療情報システム」は、端末を消防本部と各病院に設置し、病院が救急患者を受け入れられる状態かどうか
あらかじめ入力することで、救急隊が病院を探す際の参考にしようというもので、山形、島根、沖縄を除く都道府県で
整備されています。ところが、このうち745の消防本部について行われた調査を総務省消防庁がまとめたところ、
このシステムを搬送先を探す主な手段として利用している消防本部は111と、全体の14.9％にとどまりました。
一方で、▽まったく利用していない消防が23.4％、▽ほとんど利用していない消防が29.5％で、両方を合わせると
半数以上の消防本部が有効に利用していないことがわかりました。その理由について、4分の1以上の消防本部が
「リアルタイムの情報ではなく信ぴょう性が低い」ことをあげていて、病院が入力する情報が逐次更新されていないことが
課題として浮かび上がっています。総務省と厚生労働省は、患者の受け入れ状況を頻繁に入力するよう
医療機関側に求めていくことにしています。
>>661
そんなことないよ。電話して、
私のかかりつけ患者が胸痛を訴えています。
虚血性心疾患の疑いも否定できません。御高診をお願いします。と言う。
で、119番呼んでストレッチャーで運んでもらえばいい。
そんなことないよ。電話して、
私のかかりつけ患者が胸痛を訴えています。
虚血性心疾患の疑いも否定できません。御高診をお願いします。と言う。
で、119番呼んでストレッチャーで運んでもらえばいい。
664 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 00:33:37 ID:eXkK7sjX0
そもそも、断られたせいじゃないって。
665 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 00:36:16 ID:oPjqV9un0
666 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 00:40:31 ID:eXkK7sjX0
まぁまぁ、冷静にマイナー科か研修医か、救急に携わっていないんでしょ
「ない袖はふれぬ」はその通りなんじゃないの
「ない袖はふれぬ」はその通りなんじゃないの
667 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 05:02:41 ID:UkeWoOmi0
病院の受け入れ拒否
http://blogs.yaho○.co.jp/osyouswim/30737478.html
どこかのニュースで、
「７病院断り、16歳少女死亡＝拒食症で治療拒否－大阪」
最近、「病院の受け入れ拒否」で死亡する人らしい人が、何件かニュースになっていますね～。
救助隊の有資格者が、溺れている人を見て見ぬ振りしたことがわかると、
「裁判で負ける」とどこかの指導者が言っていたのを聞いたことがあります。
医師の資格を持っている人が集まる病院で、救急車を拒否すると言うのは、罪？
「医師不在」、「設備不十分」などの理由は、よくわかるのですが、
「人命を救助する」ことが一番でしょう。
病院から家族に「今、運ばれたのですが危ないです」と電話で誠意を持って伝えれば、
例え亡くなっても「ありがとう」って思う気がします。
たらい回しの７病院が恨まれるより、ずっと正当だと思うのですが・・・・。
しかし、医師とスイミングのコーチは、サラリーマンタイプ人間は不要だ。
スイミングのコーチは、関係ないか・・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/osyouswim/30737478.html
どこかのニュースで、
「７病院断り、16歳少女死亡＝拒食症で治療拒否－大阪」
最近、「病院の受け入れ拒否」で死亡する人らしい人が、何件かニュースになっていますね～。
救助隊の有資格者が、溺れている人を見て見ぬ振りしたことがわかると、
「裁判で負ける」とどこかの指導者が言っていたのを聞いたことがあります。
医師の資格を持っている人が集まる病院で、救急車を拒否すると言うのは、罪？
「医師不在」、「設備不十分」などの理由は、よくわかるのですが、
「人命を救助する」ことが一番でしょう。
病院から家族に「今、運ばれたのですが危ないです」と電話で誠意を持って伝えれば、
例え亡くなっても「ありがとう」って思う気がします。
たらい回しの７病院が恨まれるより、ずっと正当だと思うのですが・・・・。
しかし、医師とスイミングのコーチは、サラリーマンタイプ人間は不要だ。
スイミングのコーチは、関係ないか・・・・。
↑逃亡済み
あ、>>667 のブログ主のこと。
>666
マイナー科っていうな。
メジャーだって救急見てない奴だって多いだろ。
つうか、そんな偉いんだったら、マイナー科をICUに呼ぶな。メジャーだけで完結しろ。
マイナー科っていうな。
メジャーだって救急見てない奴だって多いだろ。
つうか、そんな偉いんだったら、マイナー科をICUに呼ぶな。メジャーだけで完結しろ。
672 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 01:46:43 ID:IpsojGd90
673 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 01:57:52 ID:IpsojGd90
http://bl０gs.yahoo.co.jp/syakuma24/30606323.html
救急患者を受け入れない病院が増えている。
お年寄や妊婦の受け入れ拒否が目につく。
拒否の理由があやふやだ。
１、担当医がいない。
２、病床がいっぱい。
３、急患が多く対応できない。
・・・・・などなど。
聞いた話で、真実か定かではないが、
医師免許に科目分類は無いそうだ。
整形外科・内科・胃腸科・麻酔科・外科など
医師が自由にきめることができる。
但し、歯科だけは別で、
歯医者から一般医にはなれないし、
一般医から歯科医になることができない。
要は一般医であれば、
誰でも・どんな症状でも診察し治療することができるのである。
それなに、なぜ急患を拒否するのか？
医師会なり業界で対応ができないのであれば、
国なり地方なり行政が根本対策を考えるべきだろう。
医は仁術。
そんな時代は終わり算術になった。
医師余りで病院経営も大変だと聞くのに、
不思議なことだ。
救急患者を受け入れない病院が増えている。
お年寄や妊婦の受け入れ拒否が目につく。
拒否の理由があやふやだ。
１、担当医がいない。
２、病床がいっぱい。
３、急患が多く対応できない。
・・・・・などなど。
聞いた話で、真実か定かではないが、
医師免許に科目分類は無いそうだ。
整形外科・内科・胃腸科・麻酔科・外科など
医師が自由にきめることができる。
但し、歯科だけは別で、
歯医者から一般医にはなれないし、
一般医から歯科医になることができない。
要は一般医であれば、
誰でも・どんな症状でも診察し治療することができるのである。
それなに、なぜ急患を拒否するのか？
医師会なり業界で対応ができないのであれば、
国なり地方なり行政が根本対策を考えるべきだろう。
医は仁術。
そんな時代は終わり算術になった。
医師余りで病院経営も大変だと聞くのに、
不思議なことだ。
>>673
高裁の判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
Ｇ鑑定やＨ鑑定も，被控訴人Ｅの医療内容に
つき，２次救急医療機関として期待される当時の医療水準を満たしていた，あるい
は脳神経外科の専門医にこれ以上望んでも無理であったとする。
しかしながら，救急医療機関は，「救急医療について相当の知識及び経験
を有する医師が常時診療に従事していること」などが要件とされ，その要件を満た
す医療機関を救急病院等として，都道府県知事が認定することになっており（救急
病院等を定める省令１条１項），また，その医師は，「救急蘇生法，呼吸循環管
理，意識障害の鑑別，救急手術要否の判断，緊急検査データの評価，救急医療品の
使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求められている（昭和６２
年１月１４日厚生省通知）のであるから，担当医の具体的な専門科目によって注意
義務の内容，程度が異なると解するのは相当ではなく，本件においては２次救急医
療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべき
である。
高裁の判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
Ｇ鑑定やＨ鑑定も，被控訴人Ｅの医療内容に
つき，２次救急医療機関として期待される当時の医療水準を満たしていた，あるい
は脳神経外科の専門医にこれ以上望んでも無理であったとする。
しかしながら，救急医療機関は，「救急医療について相当の知識及び経験
を有する医師が常時診療に従事していること」などが要件とされ，その要件を満た
す医療機関を救急病院等として，都道府県知事が認定することになっており（救急
病院等を定める省令１条１項），また，その医師は，「救急蘇生法，呼吸循環管
理，意識障害の鑑別，救急手術要否の判断，緊急検査データの評価，救急医療品の
使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求められている（昭和６２
年１月１４日厚生省通知）のであるから，担当医の具体的な専門科目によって注意
義務の内容，程度が異なると解するのは相当ではなく，本件においては２次救急医
療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべき
である。
675 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 07:32:54 ID:aEhySEtDO
DQNな患者・高校教師のブログ
http://rsd-tomonokai.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/nhk_fc99.html
こいつら、知識層気取りだけど、自分たちは守られて当然と思っている労働基準法が勤務医は守られておらず、ボランティアで当直医が救急をみているのに。よく、こんな暴言を吐けるよ。
http://rsd-tomonokai.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/nhk_fc99.html
こいつら、知識層気取りだけど、自分たちは守られて当然と思っている労働基準法が勤務医は守られておらず、ボランティアで当直医が救急をみているのに。よく、こんな暴言を吐けるよ。
7病院断り、16歳少女死亡＝拒食症で治療拒否－大阪
http://14351185.at.webry.info/200801/article_3.html
最近、この手の受け入れ拒否のnewsが多いですね。
医療側の言い訳からすれば、人手不足、医師不足なんでしょうけど・・・
これが言い訳になると思ってるところが甘ちゃんなところですね。
あと、システムの遅れですね。
他の業界では当たり前に何十年も前から行われていることが、この業界では何も行われていなければ、行おうとする人もいない。
一度コンビニ業界の配送システムの担当者でも呼んで勉強したらどうでしょう？
そこらの業界では馬鹿みたいに当たり前のシステムが革命であるかのごとく扱われるでしょうね。
とにかくお医者さんたちは何も知らなさ過ぎです。
あと誰かがやってくれる、これは国の仕事、他人の仕事的発想をする人達が多いですね。
自分達の仕事なのだから、自分達がすべきなのですが、そういう文化が医師の頭の中にはありません。
病院そのもののあり方というのは数十年も前から何も変わっていないんじゃないでしょうかね。
その数十年の間に、製薬業界は新しい薬を開発したり、医療機器業界は新しい機器を次々と生み出してきた。
病院は技術や科学の進歩に乗っかってるだけで、自身は数十年前の体制のまま何も変わりもしなければ、何も生み出していない。
進歩や改革とは恐ろしく程遠い存在です。
少しは現場で現場なりの何かを生み出して、進歩していくのが普通なんですけどね。
進歩はすべて外部まかせ。
実に異常な業界です。
http://14351185.at.webry.info/200801/article_3.html
最近、この手の受け入れ拒否のnewsが多いですね。
医療側の言い訳からすれば、人手不足、医師不足なんでしょうけど・・・
これが言い訳になると思ってるところが甘ちゃんなところですね。
あと、システムの遅れですね。
他の業界では当たり前に何十年も前から行われていることが、この業界では何も行われていなければ、行おうとする人もいない。
一度コンビニ業界の配送システムの担当者でも呼んで勉強したらどうでしょう？
そこらの業界では馬鹿みたいに当たり前のシステムが革命であるかのごとく扱われるでしょうね。
とにかくお医者さんたちは何も知らなさ過ぎです。
あと誰かがやってくれる、これは国の仕事、他人の仕事的発想をする人達が多いですね。
自分達の仕事なのだから、自分達がすべきなのですが、そういう文化が医師の頭の中にはありません。
病院そのもののあり方というのは数十年も前から何も変わっていないんじゃないでしょうかね。
その数十年の間に、製薬業界は新しい薬を開発したり、医療機器業界は新しい機器を次々と生み出してきた。
病院は技術や科学の進歩に乗っかってるだけで、自身は数十年前の体制のまま何も変わりもしなければ、何も生み出していない。
進歩や改革とは恐ろしく程遠い存在です。
少しは現場で現場なりの何かを生み出して、進歩していくのが普通なんですけどね。
進歩はすべて外部まかせ。
実に異常な業界です。
677 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 08:56:42 ID:Npj6uAuC0
中国人が日本の大学病院に研修に来ていた時に「日本で仕事する？」と聞かれた際の言葉
「いや、いいです....」
スウェーデンに長期滞在中の日本人医師が日本の医師の待遇を現地の医師に話したら
「crazyだな（もちろん悪い意味で）」
「いや、いいです....」
スウェーデンに長期滞在中の日本人医師が日本の医師の待遇を現地の医師に話したら
「crazyだな（もちろん悪い意味で）」
678 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 09:01:18 ID:12uUaZRt0
679 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 09:29:46 ID:1LdJ9zLv0
新しい物を生み出すのはそこに利益があるから
たらい回しを無くするシステム作って医者に利益があるか？
今のままでは過重労働になるだけ
救急患者の奪い合いが起こるほど診療報酬上げればたらい回しはなくなる
救急患者を受け入れるけど十分な医療が出来ずに殺している病院もあるのだよ
たらい回しを無くするシステム作って医者に利益があるか？
今のままでは過重労働になるだけ
救急患者の奪い合いが起こるほど診療報酬上げればたらい回しはなくなる
救急患者を受け入れるけど十分な医療が出来ずに殺している病院もあるのだよ
680 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 09:53:13 ID:BN2ZVwgg0
またそんな極端なことを言うやつがいるからorz
681 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 10:05:55 ID:U/PNGbnk0
この激安医療費で救急医療が維持できていた事が不自然なんだよ。
いったん完全崩壊でいいよ。
いったん完全崩壊でいいよ。
682 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 10:07:29 ID:1LdJ9zLv0
救急患者を受け入れるデメリット
１，職員の過重労働になる
２，夜間に職員を待機させるため人件費が増える
３，重症患者かDQN患者ばかりなので訴訟リスク高い
メリット
１，病院の格が上がる、自己満足が出来る
２，交通事故などは２倍取れるので利益がある
３，明きベットはすぐに埋まる
利害得失を総合的に考えて多くの病院が急患受け入れを
出来ないまたはしないと判断している
遠い昔、救急はコスト取り放題で訴訟の無い時代は
救急隊員に酒やたばこや小遣い渡して患者集めていた病院も実在した。
１，職員の過重労働になる
２，夜間に職員を待機させるため人件費が増える
３，重症患者かDQN患者ばかりなので訴訟リスク高い
メリット
１，病院の格が上がる、自己満足が出来る
２，交通事故などは２倍取れるので利益がある
３，明きベットはすぐに埋まる
利害得失を総合的に考えて多くの病院が急患受け入れを
出来ないまたはしないと判断している
遠い昔、救急はコスト取り放題で訴訟の無い時代は
救急隊員に酒やたばこや小遣い渡して患者集めていた病院も実在した。
683 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 10:22:49 ID:WZ2aIqNB0
>救急隊員に酒やたばこや小遣い渡して患者集めていた病院も実在した。
１０年以上前に年配の先生から聞いたことある。大阪の民間病院らしいけど。
将来大阪の救急医療がこうなるなんて想像もつかなかった。
１０年以上前に年配の先生から聞いたことある。大阪の民間病院らしいけど。
将来大阪の救急医療がこうなるなんて想像もつかなかった。
684 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 10:30:24 ID:HTy41AJt0
http://oyazi007.bl○g101.fc2.com/blog-entry-80.html
おい！爬虫類共・・・・
どうした？
自分の血が冷たい事が分かったか？
人のブログにどうこう言う前に
てめらの態度考えてみろ
所詮、てめらの発言はきれい事なんだよ
もっと～俺を納得する発言をしてみろ！
カス共がｗｗｗ
コメ欄
マンセー
先生、こんどあの眼科医をぶっ飛ばしてやってください。先生の奥様が苦しんでいるのに、他人事みたいな態度をとる奴は体で分からせてあげてください。
眼科医だけに両目をつぶして失明させるのはいかがですか？もう、二度と医者が出来ない体にしてやってください。あのとき、現場にいなかった怠け者の内科医や外科医も若い者にヤキ入れさせてもいいと思います。こいつらも、障害者にしてあげてください。
舐めた態度で救急医療をやる奴はカタワになるんだと教えてやってください。
おい！爬虫類共・・・・
どうした？
自分の血が冷たい事が分かったか？
人のブログにどうこう言う前に
てめらの態度考えてみろ
所詮、てめらの発言はきれい事なんだよ
もっと～俺を納得する発言をしてみろ！
カス共がｗｗｗ
コメ欄
マンセー
先生、こんどあの眼科医をぶっ飛ばしてやってください。先生の奥様が苦しんでいるのに、他人事みたいな態度をとる奴は体で分からせてあげてください。
眼科医だけに両目をつぶして失明させるのはいかがですか？もう、二度と医者が出来ない体にしてやってください。あのとき、現場にいなかった怠け者の内科医や外科医も若い者にヤキ入れさせてもいいと思います。こいつらも、障害者にしてあげてください。
舐めた態度で救急医療をやる奴はカタワになるんだと教えてやってください。
685 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 10:44:00 ID:9DprNpjD0
３流国の「中央集権」は、国力を殺ぐことが、最も著しい。
２０世紀前半の中国、革命前のロシア、
そして現代の日本。
いずれ革命という代償を払うことになるだろう。
その日までさようなら。
２０世紀前半の中国、革命前のロシア、
そして現代の日本。
いずれ革命という代償を払うことになるだろう。
その日までさようなら。
686 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 16:36:41 ID:E+allzV20
革命って、アメリカと中国による２重支配を受ける植民地が
どうなるものでもあるまいにｗ
民族を特徴付けるはずの固有の文化が欠落している以上、民族としての
存続はありえないし、国として自立するはずもないｗ
すべて圧倒的な中国文化のものまねであるｗ
合掌ｗ
どうなるものでもあるまいにｗ
民族を特徴付けるはずの固有の文化が欠落している以上、民族としての
存続はありえないし、国として自立するはずもないｗ
すべて圧倒的な中国文化のものまねであるｗ
合掌ｗ
687 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 16:39:52 ID:E+allzV20
かつての大陸文化、中国文化の質と量に圧倒された平安ボケの時代、
さらに武力を背景とした西洋侵略略奪文明のものまねをしてけつまずいて、
まだその尻拭いすらできていないｗ
まったく、場蚊ではないのかｗ
これからどうするつもりなのか、とってもｗｋｔｋ
さらに武力を背景とした西洋侵略略奪文明のものまねをしてけつまずいて、
まだその尻拭いすらできていないｗ
まったく、場蚊ではないのかｗ
これからどうするつもりなのか、とってもｗｋｔｋ
688 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 16:43:14 ID:E+allzV20
日本には滅亡、崩壊の道しかなあいｗ
革命などイランｗ
昼寝昼寝ｗ
革命などイランｗ
昼寝昼寝ｗ
689 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 16:55:46 ID:9DprNpjD0
いえいえ、日本人は「攘夷」に燃えて、封建制度を投げ捨てて、
「帝国主義」へ走った。
尊皇攘夷はつまり、「独立」ってコトだ。
こんど、シナが日本を飲み込むと、愚民が「実感」したら、
囂々たる、攘夷になる。
そこからが、革命だ。
「帝国主義」へ走った。
尊皇攘夷はつまり、「独立」ってコトだ。
こんど、シナが日本を飲み込むと、愚民が「実感」したら、
囂々たる、攘夷になる。
そこからが、革命だ。
690 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 16:57:46 ID:9DprNpjD0
今が、吉田松陰の時代さ。
「烈々たる攘夷過激思想」出よ。
「烈々たる攘夷過激思想」出よ。
691 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 16:58:14 ID:b1dNgiI50
http://blogs.yahoo.co.jp/niporin2000/27289208.html#27289208
66歳の男性を救急車にのせたが、姫路市周辺の１８の大きな病院が断り、
30キロ先の赤穂市民病院が受け入れたが男性は死亡した。
赤十字病院は最新鋭にもかかわらず、実際には外観だけで、
中身はないことを露呈した。
市民を守らず、一体、人の命をなんと思っているのか、人殺しより恐ろしい。
救急車に乗った時には意識ははっきりしていたが、搬送の2時間の間に心肺停止になる。
自分の身は自分で守る。
神戸西市民病院以西の兵庫県の方は、死ぬことを身近に考えた方が良いかもしれない。
目の前の病院も受け入れないなら、何か受け入れない罰則を設けたほうが市民の為では！
救急車という呼称でなく、命にかかわる救急車は重病車と位置付け、受け入れを断った病院は公表する。
こんな救急車があってもいいのではと思う。
66歳の男性を救急車にのせたが、姫路市周辺の１８の大きな病院が断り、
30キロ先の赤穂市民病院が受け入れたが男性は死亡した。
赤十字病院は最新鋭にもかかわらず、実際には外観だけで、
中身はないことを露呈した。
市民を守らず、一体、人の命をなんと思っているのか、人殺しより恐ろしい。
救急車に乗った時には意識ははっきりしていたが、搬送の2時間の間に心肺停止になる。
自分の身は自分で守る。
神戸西市民病院以西の兵庫県の方は、死ぬことを身近に考えた方が良いかもしれない。
目の前の病院も受け入れないなら、何か受け入れない罰則を設けたほうが市民の為では！
救急車という呼称でなく、命にかかわる救急車は重病車と位置付け、受け入れを断った病院は公表する。
こんな救急車があってもいいのではと思う。
692 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 16:59:45 ID:hijQ1yZ+0
世界の国のいいとこ取りして生きていくしかないよ
なぜか日本風にアレンジしてマネするのは上手い
ヤバイ物は取り入れない（宦官とか一神教とか）
なぜか日本風にアレンジしてマネするのは上手い
ヤバイ物は取り入れない（宦官とか一神教とか）
693 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 17:01:40 ID:9DprNpjD0
時代が違うから、カネと知識のあるやつは、
国外逃亡して、ゆるゆる生きてゆくだろう。
逃げるに逃げられないニートとDQNの中から、
過激攘夷思想が生まれ出る。
ニート、DQN、がんばれ。
国外逃亡して、ゆるゆる生きてゆくだろう。
逃げるに逃げられないニートとDQNの中から、
過激攘夷思想が生まれ出る。
ニート、DQN、がんばれ。
694 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 17:04:45 ID:E+allzV20
アレンジしてマヨネ～ズｗ
だからマヨラ～は病められないｗ
だからマヨラ～は病められないｗ
695 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 17:05:24 ID:E+allzV20
で、なんのスレだったけ？ｗ
696 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 17:05:28 ID:9DprNpjD0
>目の前の病院も受け入れないなら、何か受け入れない罰則を設けたほうが市民の為では！
ニートの性質
１）他人は自分のために粉骨砕身がデフォ
２）自分じゃなにもできない。
３）「小銭払うと」全能感から暴論を吐く
４）自己愛だけが前回の「性格異常」
ニートの性質
１）他人は自分のために粉骨砕身がデフォ
２）自分じゃなにもできない。
３）「小銭払うと」全能感から暴論を吐く
４）自己愛だけが前回の「性格異常」
697 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 17:08:18 ID:E+allzV20
僻地でゆるゆる生きてたから、脳がとろとろになってもうたわｗ
マタ～リもほどほどにせんとなあｗ
マタ～リもほどほどにせんとなあｗ
受け入れ拒否の罰則として救急指定の取り上げでよろしいかと
699 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 19:10:32 ID:WssriAAn0
賛成
700 ：受け入れ拒否は救急指定取り消し：2008/01/21(月) 19:58:23 ID:U/PNGbnk0
もしかして結論がでましたか？
救急医療がもう成立していない病院でも、自治体の要請で無理矢理救急指定の看板を出さされている病院がたくさんあるからな。
実際に救急医療が可能な病院はもう少ないんじゃないだろうか。
実際に救急医療が可能な病院はもう少ないんじゃないだろうか。
702 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 20:27:16 ID:WssriAAn0
といいますか
救急指定しているんだったら
夜勤医がいるのは当然のはずなので
まずは監査に入ってもらわないとね
当直医にそのままさせているところは指定取り消しのうえ
検挙するのが筋ってもんでしょ
救急指定しているんだったら
夜勤医がいるのは当然のはずなので
まずは監査に入ってもらわないとね
当直医にそのままさせているところは指定取り消しのうえ
検挙するのが筋ってもんでしょ
703 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 20:31:18 ID:E+allzV20
救急指定しているんだったら夜勤医がいるのは当然のはず
救急指定しているんだったら夜勤医がいるのは当然のはず
救急指定しているんだったら夜勤医がいるのは当然のはずｗ
監査が必要ｗ違法標示は厳罰に値するｗ
救急指定しているんだったら夜勤医がいるのは当然のはず
救急指定しているんだったら夜勤医がいるのは当然のはずｗ
監査が必要ｗ違法標示は厳罰に値するｗ
704 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 20:35:24 ID:7Bh7cgeQ0
訴えられれば全科の処置ができなきゃ確実に負けるのに
救急やってる奴ってゴッドハンドか自身過剰かサルだな。
救急やってる奴ってゴッドハンドか自身過剰かサルだな。
たらいまわしはたくさん 姫路市にある大きな病院は人殺し
http://blogs.yahoo.co.jp/niporin2000/27289208.html
66歳の男性を救急車にのせたが、姫路市周辺の１８の大きな病院が断り、
30キロ先の赤穂市民病院が受け入れたが男性は死亡した。
赤十字病院は最新鋭にもかかわらず、実際には外観だけで、
中身はないことを露呈した。
市民を守らず、一体、人の命をなんと思っているのか、人殺しより恐ろしい。
救急車に乗った時には意識ははっきりしていたが、搬送の2時間の間に心肺停止になる。
自分の身は自分で守る。
神戸西市民病院以西の兵庫県の方は、死ぬことを身近に考えた方が良いかもしれない。
目の前の病院も受け入れないなら、何か受け入れない罰則を設けたほうが市民の為では！
救急車という呼称でなく、命にかかわる救急車は重病車と位置付け、受け入れを断った病院は公表する。
こんな救急車があってもいいのではと思う。
http://blogs.yahoo.co.jp/niporin2000/27289208.html
66歳の男性を救急車にのせたが、姫路市周辺の１８の大きな病院が断り、
30キロ先の赤穂市民病院が受け入れたが男性は死亡した。
赤十字病院は最新鋭にもかかわらず、実際には外観だけで、
中身はないことを露呈した。
市民を守らず、一体、人の命をなんと思っているのか、人殺しより恐ろしい。
救急車に乗った時には意識ははっきりしていたが、搬送の2時間の間に心肺停止になる。
自分の身は自分で守る。
神戸西市民病院以西の兵庫県の方は、死ぬことを身近に考えた方が良いかもしれない。
目の前の病院も受け入れないなら、何か受け入れない罰則を設けたほうが市民の為では！
救急車という呼称でなく、命にかかわる救急車は重病車と位置付け、受け入れを断った病院は公表する。
こんな救急車があってもいいのではと思う。
706 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 22:27:57 ID:Xe7GXPhu0
＞人殺しより恐ろしい。
ほらキタ。もうみんな相手するのはよそうな。
こんなところで現場の悲惨さを一生懸命伝えるなよ。絶対だぞ。
ほらキタ。もうみんな相手するのはよそうな。
こんなところで現場の悲惨さを一生懸命伝えるなよ。絶対だぞ。
707 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 22:39:09 ID:aEhySEtDO
俺は当直医だけど、院長や市長の命令でコンビニ救急外来をやらされている。厚生労働省は勤務医を思っていると言っていたがいつまでも労働基準法無視の奴隷労働のまま。先程も訳のわからない患者に暴言を浴びせかけられた。
708 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 22:48:30 ID:x6YHp4Te0
>>707
泣き言よりも辞表一枚
泣き言よりも辞表一枚
709 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 22:50:07 ID:2jokShRL0
710 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 23:05:48 ID:Xe7GXPhu0
>>707
労働基準法をきちんと適応してもらっても暴言を吐く患者は減らないでしょ。
それとこれとは別。同情はするけど。708が至言か。市民病院勤務だなんて。
どちらか取れと言われたら、いくらでも働くのは構わないがDQNは診たくないな。
警察とか連れて行ってくれんかな。最近は行政対象暴力にうるさいらしいから、
市民病院とかだったら警察が積極的なはず。ただ、事務が通報してくれないと。
ま、辞表を出せ。
労働基準法をきちんと適応してもらっても暴言を吐く患者は減らないでしょ。
それとこれとは別。同情はするけど。708が至言か。市民病院勤務だなんて。
どちらか取れと言われたら、いくらでも働くのは構わないがDQNは診たくないな。
警察とか連れて行ってくれんかな。最近は行政対象暴力にうるさいらしいから、
市民病院とかだったら警察が積極的なはず。ただ、事務が通報してくれないと。
ま、辞表を出せ。
711 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 06:34:30 ID:Qnv4BTKLO
労働基準法を適応されていれば、暴言を吐かれても、家で気分転換できそうだが。
713 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 07:56:32 ID:VzUN6JmE0
夜勤医がいないにもかかわらず救急指定を受けて、当直医に違法夜間労働させている病院の責任者（公立は首長）はタイ～ホ
夜勤医がいないにもかかわらず救急指定を受けて、当直医に違法夜間労働させている病院の責任者（公立は首長）はタイ～ホ
夜勤医がいないにもかかわらず救急指定を受けて、当直医に違法夜間労働させている病院の責任者（公立は首長）はタイ～ホｗ
タイ～ホｗ
夜勤医がいないにもかかわらず救急指定を受けて、当直医に違法夜間労働させている病院の責任者（公立は首長）はタイ～ホ
夜勤医がいないにもかかわらず救急指定を受けて、当直医に違法夜間労働させている病院の責任者（公立は首長）はタイ～ホｗ
タイ～ホｗ
714 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 08:10:07 ID:bQQi8A35O
どっちにしろ受け入れ拒否で罰則くわえるなら、より救急は崩壊するな。
むしろくだらない救急車を呼ぶ患者にも罰則が必要だな。
むしろくだらない救急車を呼ぶ患者にも罰則が必要だな。
715 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 08:13:30 ID:rHhWMERu0
そもそも内容がないのに救急指定する方にも責任はある
夜間は大学院生に当直させている病院多い
それでも理事長は警察や消防から感謝状多数もらっている
夜間は大学院生に当直させている病院多い
それでも理事長は警察や消防から感謝状多数もらっている
716 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 08:27:55 ID:bQQi8A35O
内容無くても、急性アル中やヤク中、喘息や腹痛、場合によっては心肺停止も受け入れざるを得ない。
そんな内容のない救急指定病院が減っていけばさらに救命センターの負担が増える。そして救急医療崩壊。
国と訴訟気質の国民が招いた自明の結果だろう。
そんな内容のない救急指定病院が減っていけばさらに救命センターの負担が増える。そして救急医療崩壊。
国と訴訟気質の国民が招いた自明の結果だろう。
717 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 08:32:22 ID:bQQi8A35O
付け足し 茄子一人、当直医一人でも、救急車で来るへぼい外傷や子どもの発熱なんかも診てるよ。
718 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 08:51:23 ID:VzUN6JmE0
受け入れなければ善いだろうｗ
道端でおｋｗ
道端でおｋｗ
719 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 08:53:24 ID:VzUN6JmE0
病院とは別の収容所を設ければ善しｗ
死ぬものは死ぬるにまかせるｗ
看取ってから、監察医に任せれば何の問題もないｗ
死ぬものは死ぬるにまかせるｗ
看取ってから、監察医に任せれば何の問題もないｗ
720 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 08:59:31 ID:p+2w9Ewz0
うー・・・む。
入院させる部屋が空いていたら診るし満床なら断っているんだが、
（そういう人が最も多いのでは？）
このスレの流れを見ていると救急は診ちゃいけないんじゃないかっていう気になって来る
入院させる部屋が空いていたら診るし満床なら断っているんだが、
（そういう人が最も多いのでは？）
このスレの流れを見ていると救急は診ちゃいけないんじゃないかっていう気になって来る
↑今頃なにを・・・
>>720
３周遅れのランナーがあなたを追い越すところですｗ
３周遅れのランナーがあなたを追い越すところですｗ
723 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 10:09:37 ID:p+2w9Ewz0
５周遅れになるくらいまで、もう少し頑張ってみようかな・・・
やめとくべき？危ないよなあ。妻子を路頭に迷わすのか。
やめとくべき？危ないよなあ。妻子を路頭に迷わすのか。
724 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 10:11:21 ID:sbgiNY4r0
725 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 10:12:14 ID:VzUN6JmE0
立件するべきｗ
立件しないとは何ごとかｗ
市民をなめすぎｗ
立件しないとは何ごとかｗ
市民をなめすぎｗ
727 ：717：2008/01/22(火) 10:53:22 ID:bQQi8A35O
真面目な医師としては周回遅れの正論を述べたくなる。
救急医療の無過失補償を国なりの公的機関がやってくれたら変わるかな。
あるいは救急の医療訴訟禁止とか。
救急医療の無過失補償を国なりの公的機関がやってくれたら変わるかな。
あるいは救急の医療訴訟禁止とか。
729 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 12:08:03 ID:XXHAmhs/0
>>727
無過失補償は非現実的じゃないかな？患者側の心情としては分からんでもない。
問題は、補償額の異常さだろ？個人負担の医療費自体が異常に低い日本では、
医療訴訟の場合の上限額を低く設定すればいいじゃないかな？
せいぜい今の訴訟額の1/10程度が適正額だと思うよ。
補償額だけが、アメリカと同程度というのはどう考えてもおかしい。
また、確かに医療側に過失が全く無い訳ではない。完全な人間などいないから。
そこで医療側・患者側がどちらも潰れない程度に維持するのがベターじゃないかな？
無過失補償は非現実的じゃないかな？患者側の心情としては分からんでもない。
問題は、補償額の異常さだろ？個人負担の医療費自体が異常に低い日本では、
医療訴訟の場合の上限額を低く設定すればいいじゃないかな？
せいぜい今の訴訟額の1/10程度が適正額だと思うよ。
補償額だけが、アメリカと同程度というのはどう考えてもおかしい。
また、確かに医療側に過失が全く無い訳ではない。完全な人間などいないから。
そこで医療側・患者側がどちらも潰れない程度に維持するのがベターじゃないかな？
>>また、確かに医療側に過失が全く無い訳ではない。完全な人間などいないから。
ちょｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ
731 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 12:30:14 ID:XXHAmhs/0
>>730
うん？どうした？
うん？どうした？
>>727
ばか
ばか
734 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 13:03:50 ID:XXHAmhs/0
>>733
司法、検察に医療知識を求めるのが無理なんだよ。
特に、日本のつめこみがた教育を受けてきた馬鹿文系には。
医療訴訟に上限額を設定するのが手っ取り早い。
どんな訴訟でも3000万程度が上限なら、医療サイドも患者サイドも大きな問題ないと思う。
そうすれば、アホ弁護士にも金は入らなくなるから、結果的に無過失に対する訴訟は激減すると思う。
司法、検察に医療知識を求めるのが無理なんだよ。
特に、日本のつめこみがた教育を受けてきた馬鹿文系には。
医療訴訟に上限額を設定するのが手っ取り早い。
どんな訴訟でも3000万程度が上限なら、医療サイドも患者サイドも大きな問題ないと思う。
そうすれば、アホ弁護士にも金は入らなくなるから、結果的に無過失に対する訴訟は激減すると思う。
736 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 14:00:07 ID:XXHAmhs/0
737 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 14:02:07 ID:0gBfK3B00
>>736
やくざに用心棒料を払っているおまいならそれでOk
やくざに用心棒料を払っているおまいならそれでOk
738 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 14:35:02 ID:HIgXtcqa0
>734
アメもその流れが加速するさ。
「裁判所で治った病気はない。カネで病人が幸せになるワケじゃない。
換金家族の”あぶくぜに”か、悪徳便所士の”サイフ膨らます”のがおち。
アメもその流れが加速するさ。
「裁判所で治った病気はない。カネで病人が幸せになるワケじゃない。
換金家族の”あぶくぜに”か、悪徳便所士の”サイフ膨らます”のがおち。
739 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 14:40:44 ID:XXHAmhs/0
740 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 14:46:04 ID:cPpcIoKQ0
>734
上限きめてもやつら着手金だけでン十万円入るから今度は数で勝負してくるで
上限きめてもやつら着手金だけでン十万円入るから今度は数で勝負してくるで
741 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 14:49:18 ID:XXHAmhs/0
>>740
数は打たせりゃよい。そのうち飽和状態。15年訴訟待ちとか勝手にやってろでOK。
数は打たせりゃよい。そのうち飽和状態。15年訴訟待ちとか勝手にやってろでOK。
・医療行為に対する刑事罰は禁止
・民事賠償額は当該医療行為の診療報酬額を上限とする
これで解決するんじゃないの？
743 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 15:02:37 ID:XXHAmhs/0
>>742
大正解！！
大正解！！
744 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 15:43:08 ID:VzUN6JmE0
いいかもしれないｗ
745 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 15:46:54 ID:2XK3Uv7h0
たとえそうなっても救急なんか一生かかわりたくない。
夜は寝るもの。休日は休むもの。
医者だって単なる労働者。
医者やっていて嫌な思いするのって救急がらみが多いでしょ。
夜は寝るもの。休日は休むもの。
医者だって単なる労働者。
医者やっていて嫌な思いするのって救急がらみが多いでしょ。
747 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 15:50:30 ID:0gBfK3B00
748 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 15:50:41 ID:ND3LORsp0
749 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 16:33:36 ID:+F9Bot9e0
http://blogs.yahoo.co.jp/niporin2000/27289208.html#27289208
66歳の男性を救急車にのせたが、姫路市周辺の１８の大きな病院が断り、
30キロ先の赤穂市民病院が受け入れたが男性は死亡した。
赤十字病院は最新鋭にもかかわらず、実際には外観だけで、
中身はないことを露呈した。
市民を守らず、一体、人の命をなんと思っているのか、人殺しより恐ろしい。
救急車に乗った時には意識ははっきりしていたが、搬送の2時間の間に心肺停止になる。
自分の身は自分で守る。
神戸西市民病院以西の兵庫県の方は、死ぬことを身近に考えた方が良いかもしれない。
目の前の病院も受け入れないなら、何か受け入れない罰則を設けたほうが市民の為では！
救急車という呼称でなく、命にかかわる救急車は重病車と位置付け、受け入れを断った病院は公表する。
こんな救急車があってもいいのではと思う。
66歳の男性を救急車にのせたが、姫路市周辺の１８の大きな病院が断り、
30キロ先の赤穂市民病院が受け入れたが男性は死亡した。
赤十字病院は最新鋭にもかかわらず、実際には外観だけで、
中身はないことを露呈した。
市民を守らず、一体、人の命をなんと思っているのか、人殺しより恐ろしい。
救急車に乗った時には意識ははっきりしていたが、搬送の2時間の間に心肺停止になる。
自分の身は自分で守る。
神戸西市民病院以西の兵庫県の方は、死ぬことを身近に考えた方が良いかもしれない。
目の前の病院も受け入れないなら、何か受け入れない罰則を設けたほうが市民の為では！
救急車という呼称でなく、命にかかわる救急車は重病車と位置付け、受け入れを断った病院は公表する。
こんな救急車があってもいいのではと思う。
750 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 16:43:41 ID:ogv6Fmew0
「救急隊も、つらいんです」現場から動けぬ救急車
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/117390
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/117390
751 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 16:44:46 ID:PYJvAZek0
未だに愚民は罰則を設けたら病院が患者を受け入れるようになると
思っているんだね。
病院から医者がいなくなるだけなのに。
まあ、燃やすほどの価値もないブログだな。
思っているんだね。
病院から医者がいなくなるだけなのに。
まあ、燃やすほどの価値もないブログだな。
救急病院では「当直」を認めず全て「夜勤」とするということにすべきだな
実際税務署の見解ではそうなっているわけだし
実際税務署の見解ではそうなっているわけだし
755 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 18:15:07 ID:bQQi8A35O
90才の認知症患者が、自分でベッドから転落して亡くなった場合も、殺人事件と同様に捜査一課が出て来て犯人探したりするんだろぅな。
756 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 18:58:37 ID:XXHAmhs/0
周回遅れの思考の持ち主を相手にしちゃいかんよ。
医療崩壊は奴隷医師の倫理観や義務意識が
プチっと切れたところにある事をID:XXHAmhs/0は何にもわかってない
医療崩壊は奴隷医師の倫理観や義務意識が
プチっと切れたところにある事をID:XXHAmhs/0は何にもわかってない
759 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 23:04:04 ID:9eGYMqG+0
760 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 00:42:32 ID:9SI1RaN70
http://blogs.yahoo.co.jp/wasabi9756/39727493.html
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
正月３日に、救急患者を病院がまたも受け入れ拒否したって。
東大阪での出来事。
患者さんは、結局亡くなった。。。
うちから近くの出来事やから、他人事とは思われへん。
病院にも種々事情があると思うが、ひとつの命の大切さを考えたら
簡単には断れないのとちゃうやろか。
これだけこの手の事件が起こっているのやから、
早期の対策をとってほしいもんやと思う。
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正月３日に、救急患者を病院がまたも受け入れ拒否したって。
東大阪での出来事。
患者さんは、結局亡くなった。。。
うちから近くの出来事やから、他人事とは思われへん。
病院にも種々事情があると思うが、ひとつの命の大切さを考えたら
簡単には断れないのとちゃうやろか。
これだけこの手の事件が起こっているのやから、
早期の対策をとってほしいもんやと思う。
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761 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 00:47:22 ID:9SI1RaN70
http://blogs.yahoo.co.jp/bwfpq699/51048701.html
大阪府富田林市で２５日未明、嘔吐などの体調不良を訴えて救急搬送された女性が、府内の２９病院に
受け入れを断られ、約２時間後に市外の病院で死亡したことがわかった。
女性は、受け入れ病院を探している間、救急車内で体調を悪化させ、心肺停止状態となっていた。救急
患者の受け入れ拒否は奈良、兵庫両県などで相次いでいるが、総務省消防庁はこれだけの病院に搬送を断
られた例は聞いたことがないとしている。関係者によると、女性は２４日夕から体調不良を訴え、家族が
２５日午前４時４９分に１１９番通報した。８分後に救急車が到着した際は意識があり、車内で応急処置
を受けながら、通信指令室とともに受け入れ先の病院を探した。
なぜ、病院は急病の患者を受け入れようとしないのか？
このまま患者のたらいまわしはやめていただきたい。
大阪府富田林市で２５日未明、嘔吐などの体調不良を訴えて救急搬送された女性が、府内の２９病院に
受け入れを断られ、約２時間後に市外の病院で死亡したことがわかった。
女性は、受け入れ病院を探している間、救急車内で体調を悪化させ、心肺停止状態となっていた。救急
患者の受け入れ拒否は奈良、兵庫両県などで相次いでいるが、総務省消防庁はこれだけの病院に搬送を断
られた例は聞いたことがないとしている。関係者によると、女性は２４日夕から体調不良を訴え、家族が
２５日午前４時４９分に１１９番通報した。８分後に救急車が到着した際は意識があり、車内で応急処置
を受けながら、通信指令室とともに受け入れ先の病院を探した。
なぜ、病院は急病の患者を受け入れようとしないのか？
このまま患者のたらいまわしはやめていただきたい。
762 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 00:52:23 ID:M1uqvQMg0
いくら救急受け入れ病院であっても、当直医の技量の未熟さ
で、何人も実際は患者は死んでるよ。
病院側は、それを表に出さないだけ。
実際に働いてて、そんな場面よくある。
受け入れ拒否されて逆によかったと思うこともあるよ。
ヤブに殺されるより。
で、何人も実際は患者は死んでるよ。
病院側は、それを表に出さないだけ。
実際に働いてて、そんな場面よくある。
受け入れ拒否されて逆によかったと思うこともあるよ。
ヤブに殺されるより。
763 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 00:55:29 ID:LQYhwtTGO
そばに救急救命センターがあるなら、今から行ってみてこいよ。現場の状況を見てから、批評をしよう。
764 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 07:47:42 ID:GKVPFHHf0
公立病院、公的病院は全滅で善しｗ
イランシロアリは死刑ｗ
イランシロアリは死刑ｗ
765 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 08:38:05 ID:VDoGyuTe0
シロアリって医者のこと？orz
766 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 08:40:20 ID:mCnT7tYe0
救急搬送：11病院で受け入れ断り95歳死亡 東京・清瀬
http://mainichi.jp/select/science/news/20080123k0000m040159000c.html
東京都清瀬市で今月8日夜、自宅で具合が悪くなった無職の女性（95）を清瀬消防署が救急搬送中、
近隣の11病院から「満床で対応できない」などと受け入れを断られ、通報から約2時間半後に
死亡していたことが22日、分かった。
東京消防庁などによると、8日午後9時半ごろ、女性が「胸が痛い」と訴え、同居の長男（50）が119番通報。
約3分後に救急隊が駆けつけ、東京消防庁本部と協力しながら搬送先を探したが「処置困難」「患者でいっぱい」
などと断られ続けた。約30分後、12番目の清瀬市内の病院が女性を受け入れて応急処置したが、午後11時55分ごろ、
徐脈性不整脈で死亡した。女性は心臓に持病があったという。
受け入れを断った病院の中には、生命に危険のある患者を処置する3次救急医療施設も含まれていた。
公立昭和病院（東京都小平市）もその一つ。総務課によると、病院では夜間と休日、循環器集中治療室（CCU）など
7科で医師が1人ずつ当直している。女性の受け入れ要請時、CCUで心不全の女性の処置中だった。
「順番を待てば命にかかわる」と判断し、他の病院への搬送を求めたという。
同課は当直体制をとる医局の医師不足などを挙げ「受け入れたくても受け入れられない状況がある」と説明する。
長男は「まさか自分の身に降りかかるとは思っていなかった。関西などで問題になっているのに
連携体制は全く改善されていない」と話している。【酒井祥宏】
http://mainichi.jp/select/science/news/20080123k0000m040159000c.html
東京都清瀬市で今月8日夜、自宅で具合が悪くなった無職の女性（95）を清瀬消防署が救急搬送中、
近隣の11病院から「満床で対応できない」などと受け入れを断られ、通報から約2時間半後に
死亡していたことが22日、分かった。
東京消防庁などによると、8日午後9時半ごろ、女性が「胸が痛い」と訴え、同居の長男（50）が119番通報。
約3分後に救急隊が駆けつけ、東京消防庁本部と協力しながら搬送先を探したが「処置困難」「患者でいっぱい」
などと断られ続けた。約30分後、12番目の清瀬市内の病院が女性を受け入れて応急処置したが、午後11時55分ごろ、
徐脈性不整脈で死亡した。女性は心臓に持病があったという。
受け入れを断った病院の中には、生命に危険のある患者を処置する3次救急医療施設も含まれていた。
公立昭和病院（東京都小平市）もその一つ。総務課によると、病院では夜間と休日、循環器集中治療室（CCU）など
7科で医師が1人ずつ当直している。女性の受け入れ要請時、CCUで心不全の女性の処置中だった。
「順番を待てば命にかかわる」と判断し、他の病院への搬送を求めたという。
同課は当直体制をとる医局の医師不足などを挙げ「受け入れたくても受け入れられない状況がある」と説明する。
長男は「まさか自分の身に降りかかるとは思っていなかった。関西などで問題になっているのに
連携体制は全く改善されていない」と話している。【酒井祥宏】
767 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 08:46:36 ID:6YH08z1m0
768 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 08:50:37 ID:vuGTtQzV0
増える要請細る病院
2008知事選 おおさか点検 救急搬送
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080123-OYT8T00070.htm
体調不良を訴えた富田林市の女性（89）が10市の30病院に搬送を断られ死亡、事故に遭った大東市の男性（49）が
重篤な患者を受け入れる救命救急センター5施設に拒まれて死亡……。年末から年始にかけて府内では、
救急病院の患者受け入れ体制の脆弱(ぜいじゃく)さが浮き彫りになった。
府は1969年、救急病院から得た情報を消防機関に提供する「救急医療情報センター」を全国に先駆けて設立。
94年には府医師会に運用を委託し、救急医療情報システムに発展させた。府医師会には年間約5億円の委託費が支払われている。
救急病院への認定は、24時間365日の受け入れ体制のほか、システムに参画し、情報を逐次更新することも条件だ。
府医師会は少なくとも1日2回の更新を病院に義務づけており、「土、日曜も含めて午前10時と午後8時の2回、更新されているかどうか
センターで確認。更新していなければ督促している」という。
しかし、府内のある消防本部の幹部（46）は「システムの情報を基に要請しても『医師は処置中』と断られることが多い。
情報がきちんと更新されていないからではないか」と打ち明ける。実際、富田林市の女性の事例では、19病院がシステム上は受け入れ可能だった。
「当直診療科目の確認をお願いします」。今月8日午後5時50分、富田林市消防本部通信指令室の職員が、救急病院に電話を入れた。
夜間の受け入れ体制を確認する毎夕の日課だ。
「1分の遅れが患者の命に重大な影響を及ぼす。システムだけに頼っていられない」。30年以上前に電話確認を始め、
システムの運用開始後も続ける理由を同消防本部は説明する。
2008知事選 おおさか点検 救急搬送
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080123-OYT8T00070.htm
体調不良を訴えた富田林市の女性（89）が10市の30病院に搬送を断られ死亡、事故に遭った大東市の男性（49）が
重篤な患者を受け入れる救命救急センター5施設に拒まれて死亡……。年末から年始にかけて府内では、
救急病院の患者受け入れ体制の脆弱(ぜいじゃく)さが浮き彫りになった。
府は1969年、救急病院から得た情報を消防機関に提供する「救急医療情報センター」を全国に先駆けて設立。
94年には府医師会に運用を委託し、救急医療情報システムに発展させた。府医師会には年間約5億円の委託費が支払われている。
救急病院への認定は、24時間365日の受け入れ体制のほか、システムに参画し、情報を逐次更新することも条件だ。
府医師会は少なくとも1日2回の更新を病院に義務づけており、「土、日曜も含めて午前10時と午後8時の2回、更新されているかどうか
センターで確認。更新していなければ督促している」という。
しかし、府内のある消防本部の幹部（46）は「システムの情報を基に要請しても『医師は処置中』と断られることが多い。
情報がきちんと更新されていないからではないか」と打ち明ける。実際、富田林市の女性の事例では、19病院がシステム上は受け入れ可能だった。
「当直診療科目の確認をお願いします」。今月8日午後5時50分、富田林市消防本部通信指令室の職員が、救急病院に電話を入れた。
夜間の受け入れ体制を確認する毎夕の日課だ。
「1分の遅れが患者の命に重大な影響を及ぼす。システムだけに頼っていられない」。30年以上前に電話確認を始め、
システムの運用開始後も続ける理由を同消防本部は説明する。
769 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 08:53:36 ID:GKVPFHHf0
イランシロアリとは官の作ったイラン箱に巣食う
文系公務員なり～ｗ
企業経営に関わるいなくてもいい無駄飯食いの文系も
イランシロアリに分類可能ｗ
すべて火あぶりにして企業利益を高め、配当として宗主国さまに献上するのじゃ～ｗ
文系公務員なり～ｗ
企業経営に関わるいなくてもいい無駄飯食いの文系も
イランシロアリに分類可能ｗ
すべて火あぶりにして企業利益を高め、配当として宗主国さまに献上するのじゃ～ｗ
770 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 08:55:07 ID:vuGTtQzV0
>>768続き
□ ■
府内で救急搬送されたのは2002年が39万3187人だったのに対し、06年は45万4630人に。02年に22.7分だった病院への平均収容時間も
06年には25.3分に延びた。
南河内の60歳代女性は昨夏の深夜、吐血して救急搬送を要請した。しかし、病院に運び込まれるまでに約1時間かかったという。女性は
約1週間入院し、現在は回復したが「私もいくつかの病院に搬送を拒否されたのかも知れない。次に何かあった時のことを考えると、
搬送先が見つかりにくい現状は不安」と訴える。
救急病院の経営も厳しい。04年度までは国と府、市町村が主体になっていた運営補助金が、国の「三位一体改革」で一般財源化され、
05年度から市町村だけで補助することになった。
富田林市は周辺市町村と「南河内２次医療圏」を構成。同圏として年約2700万円を補助しているが、規模や受け入れ実績に関係なく
均等割りするため、1病院の受け取りは年約150万円。04年度以前より2割減った。
同市の多田利喜市長は「150万円で急患をいつでも受け付けろというのは無理がある。財政面を含めた府のバックアップが必要」と指摘。
府市長会と連携して救急患者の搬送先を探すコーディネーターの配置などを府に求める。
■ □
府内の救急病院は00年度には304院あったが、現在は約270院。医師不足などで7年間で1割以上減った。救急医療体制の見直しに向け、
府は救急病院の認定基準を緩和し、受け皿を増やすことを検討している。患者受け入れの少ない病院名を公表する案も。しかし、
「受け皿が増えても、医療の質が落ちてしまえば元も子もない。安易に緩和できない」と府医療対策課の担当者は言う。
府民の命をどう守っていくか。鮮明な青写真はまだ示されていない。
（清永慶宏）
■救急医療情報システム■
医療機関が入力した患者の受け入れ可否や空きベッド数などの情報を、消防機関がコンピューター端末で確認できる仕組み。
府など44都道府県が採用している。
□ ■
府内で救急搬送されたのは2002年が39万3187人だったのに対し、06年は45万4630人に。02年に22.7分だった病院への平均収容時間も
06年には25.3分に延びた。
南河内の60歳代女性は昨夏の深夜、吐血して救急搬送を要請した。しかし、病院に運び込まれるまでに約1時間かかったという。女性は
約1週間入院し、現在は回復したが「私もいくつかの病院に搬送を拒否されたのかも知れない。次に何かあった時のことを考えると、
搬送先が見つかりにくい現状は不安」と訴える。
救急病院の経営も厳しい。04年度までは国と府、市町村が主体になっていた運営補助金が、国の「三位一体改革」で一般財源化され、
05年度から市町村だけで補助することになった。
富田林市は周辺市町村と「南河内２次医療圏」を構成。同圏として年約2700万円を補助しているが、規模や受け入れ実績に関係なく
均等割りするため、1病院の受け取りは年約150万円。04年度以前より2割減った。
同市の多田利喜市長は「150万円で急患をいつでも受け付けろというのは無理がある。財政面を含めた府のバックアップが必要」と指摘。
府市長会と連携して救急患者の搬送先を探すコーディネーターの配置などを府に求める。
■ □
府内の救急病院は00年度には304院あったが、現在は約270院。医師不足などで7年間で1割以上減った。救急医療体制の見直しに向け、
府は救急病院の認定基準を緩和し、受け皿を増やすことを検討している。患者受け入れの少ない病院名を公表する案も。しかし、
「受け皿が増えても、医療の質が落ちてしまえば元も子もない。安易に緩和できない」と府医療対策課の担当者は言う。
府民の命をどう守っていくか。鮮明な青写真はまだ示されていない。
（清永慶宏）
■救急医療情報システム■
医療機関が入力した患者の受け入れ可否や空きベッド数などの情報を、消防機関がコンピューター端末で確認できる仕組み。
府など44都道府県が採用している。
771 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 08:55:57 ID:GKVPFHHf0
民間にできることは民間でｗ
限りなく官を廃し、株式会社による経営に委ねるべしｗ
株式会社は利益率を高め、株式配当をすやすことによって、
株主に対する企業価値を高めるように努力すべし努力すべしｗｗ
限りなく官を廃し、株式会社による経営に委ねるべしｗ
株式会社は利益率を高め、株式配当をすやすことによって、
株主に対する企業価値を高めるように努力すべし努力すべしｗｗ
772 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 08:56:46 ID:GKVPFHHf0
救急車も限りなく民営化ｗ
株式会社による救急搬送が望ましいｗ
株式会社による救急搬送が望ましいｗ
773 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 09:24:41 ID:Wkq6ERK+0
救急車も会員制とか自由席・指定席・グリーン車に分けたらよい
グリーン車は会員オンリー、常に待機、専門病院有り
指定席は優先乗車権利がある、病院までは隊員が責任を持つ
自由席は車が空いているとき無料で病院の窓口まで、診察は保証されない
グリーン車は会員オンリー、常に待機、専門病院有り
指定席は優先乗車権利がある、病院までは隊員が責任を持つ
自由席は車が空いているとき無料で病院の窓口まで、診察は保証されない
774 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 09:45:38 ID:k9rS0qId0
>>762
研修医っぽいな。
研修医っぽいな。
775 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 12:25:53 ID:6YH08z1m0
>>758
おめーの言う事は正論だ。じゃーどうすんだ？言ってみろよー。
批判ばかりじゃ能無しでもできるんだよー。
最高額が抑えられて医療訴訟が増えても、困るのは弁護士と早々に逃げ出して
甘い汁を吸おうとしてる開業医だろ。
病院・勤務医にとっては、訴訟対象が分散して訴訟のリスクも負担も減るから、
医療崩壊を止めるには効果があるんじゃねーの。
怖ければ、勤務医に戻ればいいじゃん。違うか？
おめーの言う事は正論だ。じゃーどうすんだ？言ってみろよー。
批判ばかりじゃ能無しでもできるんだよー。
最高額が抑えられて医療訴訟が増えても、困るのは弁護士と早々に逃げ出して
甘い汁を吸おうとしてる開業医だろ。
病院・勤務医にとっては、訴訟対象が分散して訴訟のリスクも負担も減るから、
医療崩壊を止めるには効果があるんじゃねーの。
怖ければ、勤務医に戻ればいいじゃん。違うか？
医療崩壊を止める責任は行政にあるんだけどな。
現場の医師が止められるわけなかろう。
現場の医師が止められるわけなかろう。
777 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 12:45:59 ID:vuGTtQzV0
大阪がけっぷち ０８知事選（５）
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000801220002
――救急病院 減少数ワースト３位
《搬送拒否 相次ぐ富田林》
「何とか受け入れ、お願いできませんか」
16日午後9時半、富田林市消防本部3階の通信指令室で、職員が電話に頭を下げている。3つの病院から患者の搬送を拒否された
救急車から「搬送先を探して」とSOSが入ったのだ。
同市では昨年末、89歳の女性が30病院に搬送を拒否され、翌日死亡した。
「2年前までは立て続けに患者を搬送しても、病院は取ってくれたんやけど」。救急車に乗って15年のベテラン救急隊員（45）は語る。
最近は、通報を受けて患者の元へ向かう時点で心臓がドキドキし始める。もし重篤な状態なら、受け入れ先が決まらなければ
死に直結するからだ。車内で酸素吸入や心臓マッサージをしながら携帯電話で搬送先を探すが、なかなか決まらない。
患者の容体はどんどん悪くなる。不安が全身を襲う。
昨年も、心肺停止状態の患者が10病院以上に断られ、搬送先の病院で死亡が確認された。隊員同士で顔を見合わせるとみな、
激しく憔悴（しょうすい）している。「こんなストレスが、勤務時間の24時間ずっと続くんです」
搬送拒否の原因の一つは、府内の救急病院の減少だ。人件費も訴訟リスクも高い救急は、診療報酬が低く抑えられるなか、
病院経営の重荷になっている。入院・手術が必要な重症患者に対応できる病院は2年前より14カ所減った。うち半数の7カ所が、
同市を含む河内地域に集中。都市部に比べて救急病院が少ないだけに、打撃は大きい。
同消防本部は、年間約6千人の救急搬送者の約60％を市外へ搬送する。「市外になると病院との付き合いも薄くなり、
搬入先を探すのが難しいのが現実」と幹部。
救急病院の減少は、最も危険な状態の患者を受け入れる「救命救急センター」にもしわよせを及ぼしている。
同市西隣の大阪狭山市の近畿大付属病院が、この地域唯一のセンター。いつ危険な患者が運ばれてもいいように集中治療室に
空きを作っておかねばならないのだが、いつも満床に近い。植嶋利文医師（43）は「救急病院の減少で、病状が安定しても
転院先が見つからないんです」とあかす。＝おわり
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000801220002
――救急病院 減少数ワースト３位
《搬送拒否 相次ぐ富田林》
「何とか受け入れ、お願いできませんか」
16日午後9時半、富田林市消防本部3階の通信指令室で、職員が電話に頭を下げている。3つの病院から患者の搬送を拒否された
救急車から「搬送先を探して」とSOSが入ったのだ。
同市では昨年末、89歳の女性が30病院に搬送を拒否され、翌日死亡した。
「2年前までは立て続けに患者を搬送しても、病院は取ってくれたんやけど」。救急車に乗って15年のベテラン救急隊員（45）は語る。
最近は、通報を受けて患者の元へ向かう時点で心臓がドキドキし始める。もし重篤な状態なら、受け入れ先が決まらなければ
死に直結するからだ。車内で酸素吸入や心臓マッサージをしながら携帯電話で搬送先を探すが、なかなか決まらない。
患者の容体はどんどん悪くなる。不安が全身を襲う。
昨年も、心肺停止状態の患者が10病院以上に断られ、搬送先の病院で死亡が確認された。隊員同士で顔を見合わせるとみな、
激しく憔悴（しょうすい）している。「こんなストレスが、勤務時間の24時間ずっと続くんです」
搬送拒否の原因の一つは、府内の救急病院の減少だ。人件費も訴訟リスクも高い救急は、診療報酬が低く抑えられるなか、
病院経営の重荷になっている。入院・手術が必要な重症患者に対応できる病院は2年前より14カ所減った。うち半数の7カ所が、
同市を含む河内地域に集中。都市部に比べて救急病院が少ないだけに、打撃は大きい。
同消防本部は、年間約6千人の救急搬送者の約60％を市外へ搬送する。「市外になると病院との付き合いも薄くなり、
搬入先を探すのが難しいのが現実」と幹部。
救急病院の減少は、最も危険な状態の患者を受け入れる「救命救急センター」にもしわよせを及ぼしている。
同市西隣の大阪狭山市の近畿大付属病院が、この地域唯一のセンター。いつ危険な患者が運ばれてもいいように集中治療室に
空きを作っておかねばならないのだが、いつも満床に近い。植嶋利文医師（43）は「救急病院の減少で、病状が安定しても
転院先が見つからないんです」とあかす。＝おわり
778 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 12:46:40 ID:6YH08z1m0
>>776
そうかな？医療保険会社と病院と医師が、賠償額が不当だって賠償額の返還を
求めてもいいような気がするがな？
｢訴訟・賠償で潰れかけたため医師確保できず地域住民が困ってます。地域住民の医療確保のため国と司法には
節度ある賠償額の設定と、医療が受けられなくなった地域住民への報償を要求します。｣って感じで。
司法も少しは考えるきっかけに成るんじゃないか？
医療崩壊を止めるのに間に合うかどうかは別として、どの道崩壊する覚悟なら
一か八かってやつで。どっかの病院がやらんかな。
そうかな？医療保険会社と病院と医師が、賠償額が不当だって賠償額の返還を
求めてもいいような気がするがな？
｢訴訟・賠償で潰れかけたため医師確保できず地域住民が困ってます。地域住民の医療確保のため国と司法には
節度ある賠償額の設定と、医療が受けられなくなった地域住民への報償を要求します。｣って感じで。
司法も少しは考えるきっかけに成るんじゃないか？
医療崩壊を止めるのに間に合うかどうかは別として、どの道崩壊する覚悟なら
一か八かってやつで。どっかの病院がやらんかな。
779 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 12:47:24 ID:vuGTtQzV0
>>777続き
■救急病院、2年で14カ所減
1次救急（軽症患者を診る）、2次救急（入院や手術が必要な患者を診る）、3次救急（重篤患者に対応）の3種類の病院のうち、
救急医療の中核ともいえる2次救急病院の減少が激しい。
朝日新聞の調べでは、この2年間で174カ所減。大阪は14減で、福岡県、東京都に次いでワースト3位だった。民間病院が多いため、
国の医療費抑制政策の中、人手がかかり報酬の少ない救急を縮小する傾向がみられる。
地元の病院に受け入れを断られるなどして管轄区域外に搬送する率は平均19％だが、泉大津市67％、泉南市59％、富田林市58％など、
半数以上を管外に頼る消防本部もある。
――わたしも一言
●溝川秀敏・富田林市消防本部次長
救急病院が減ると別の病院に患者が殺到、その病院の医師が疲弊して辞めていき、また救急病院が撤退するという「負の連鎖」の中で、
救急搬送時間が延びている。行政は医師不足の解消など、根本的な解決策を考えてほしい。
●坂田育弘・近畿大付属病院救命救急センター長
救急は長時間の連続勤務が続き、その間、ずっと緊張感を持たなくてはいけない。しかも医師不足。救急医はみな疲弊している。
そんな中、「病院は昼は込むから」と、軽症なのに、重症患者のために開けている夜間救急に来る人が増えている。
救急医の負担は重くなる一方だ。患者側のモラルも求められている。
●多田利喜・富田林市長
一自治体の努力だけでは問題は解決しない。人件費や施設維持費が膨大にかかる救急病院への補助金は、1病院あたり年間わずか150万円。
府が強力にバックアップしてくれないと、どの病院も救急指定を受けたがらない。
●昨年末に30病院に搬送を断られて翌日死亡した富田林市の女性の遺族
搬送時間が長かったから亡くなったとは思っていない。でも、どうして30もの病院が断ったのか、
どうして同じようなことが相次ぐのか、本当の理由が知りたい。
■救急病院、2年で14カ所減
1次救急（軽症患者を診る）、2次救急（入院や手術が必要な患者を診る）、3次救急（重篤患者に対応）の3種類の病院のうち、
救急医療の中核ともいえる2次救急病院の減少が激しい。
朝日新聞の調べでは、この2年間で174カ所減。大阪は14減で、福岡県、東京都に次いでワースト3位だった。民間病院が多いため、
国の医療費抑制政策の中、人手がかかり報酬の少ない救急を縮小する傾向がみられる。
地元の病院に受け入れを断られるなどして管轄区域外に搬送する率は平均19％だが、泉大津市67％、泉南市59％、富田林市58％など、
半数以上を管外に頼る消防本部もある。
――わたしも一言
●溝川秀敏・富田林市消防本部次長
救急病院が減ると別の病院に患者が殺到、その病院の医師が疲弊して辞めていき、また救急病院が撤退するという「負の連鎖」の中で、
救急搬送時間が延びている。行政は医師不足の解消など、根本的な解決策を考えてほしい。
●坂田育弘・近畿大付属病院救命救急センター長
救急は長時間の連続勤務が続き、その間、ずっと緊張感を持たなくてはいけない。しかも医師不足。救急医はみな疲弊している。
そんな中、「病院は昼は込むから」と、軽症なのに、重症患者のために開けている夜間救急に来る人が増えている。
救急医の負担は重くなる一方だ。患者側のモラルも求められている。
●多田利喜・富田林市長
一自治体の努力だけでは問題は解決しない。人件費や施設維持費が膨大にかかる救急病院への補助金は、1病院あたり年間わずか150万円。
府が強力にバックアップしてくれないと、どの病院も救急指定を受けたがらない。
●昨年末に30病院に搬送を断られて翌日死亡した富田林市の女性の遺族
搬送時間が長かったから亡くなったとは思っていない。でも、どうして30もの病院が断ったのか、
どうして同じようなことが相次ぐのか、本当の理由が知りたい。
780 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 13:06:00 ID:vuGTtQzV0
>>766の別ソース
11病院に搬送断られ女性死亡
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/03.html
救急搬送された患者が複数の病院に受け入れを断られ死亡するケースが各地で相次ぐ中、東京・清瀬市でも
今月、胸の痛みを訴えて搬送された95歳の女性が11の病院に受け入れを断られた末に死亡していたことがわかりました。
東京消防庁によりますと今月8日の午後9時半ごろ、清瀬市の95歳の女性が自宅で胸の痛みを訴えたため
家族が119番通報したところ、救急隊はおよそ3分後に到着して搬送する病院を探しましたが「患者でいっぱいで対応できない」
などの理由で都内のあわせて11の病院に受け入れを断られたということです。
病院を探し始めて38分後に12番目に要請した清瀬市内の病院が受け入れ、女性は午後10時半前に病院に到着して
処置を受けましたが、その後死亡しました。
受け入れを断った病院の一つで小平市にある公立昭和病院によりますと、当時は循環器系の当直の医師が直前に運ばれてきた
別の患者の処置をしていたため、女性の受け入れを断ったということです。公立昭和病院は「目の前の患者の治療が最優先で、
このような対応を取ったことについては問題はないと考えている」と話しています。東京消防庁は、
「今後はさらに医師会などと連携を強めていきたい」と話しています。
11病院に搬送断られ女性死亡
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/03.html
救急搬送された患者が複数の病院に受け入れを断られ死亡するケースが各地で相次ぐ中、東京・清瀬市でも
今月、胸の痛みを訴えて搬送された95歳の女性が11の病院に受け入れを断られた末に死亡していたことがわかりました。
東京消防庁によりますと今月8日の午後9時半ごろ、清瀬市の95歳の女性が自宅で胸の痛みを訴えたため
家族が119番通報したところ、救急隊はおよそ3分後に到着して搬送する病院を探しましたが「患者でいっぱいで対応できない」
などの理由で都内のあわせて11の病院に受け入れを断られたということです。
病院を探し始めて38分後に12番目に要請した清瀬市内の病院が受け入れ、女性は午後10時半前に病院に到着して
処置を受けましたが、その後死亡しました。
受け入れを断った病院の一つで小平市にある公立昭和病院によりますと、当時は循環器系の当直の医師が直前に運ばれてきた
別の患者の処置をしていたため、女性の受け入れを断ったということです。公立昭和病院は「目の前の患者の治療が最優先で、
このような対応を取ったことについては問題はないと考えている」と話しています。東京消防庁は、
「今後はさらに医師会などと連携を強めていきたい」と話しています。
781 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 13:18:48 ID:q9a2JmD50
システムの問題はそのシステムを構築したものが責任を負うのが通常で、
現場の労働者が負うものではないはず。
なんで医療になると現場の労働者である医師に責任がくると思うのかなあ。
思考停止の国民が多すぎる。
それもこれも医師のマイナスイメージをせっせと構築したマスゴミがいけないんだけどな。
現場の労働者が負うものではないはず。
なんで医療になると現場の労働者である医師に責任がくると思うのかなあ。
思考停止の国民が多すぎる。
それもこれも医師のマイナスイメージをせっせと構築したマスゴミがいけないんだけどな。
>>778
換金業者と悪徳弁護士がキャンペーンを張ってその動きを潰すと思う。
換金業者と悪徳弁護士がキャンペーンを張ってその動きを潰すと思う。
783 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 13:31:07 ID:6YH08z1m0
784 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 13:32:30 ID:BDTKLhR70
785 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 13:39:49 ID:6YH08z1m0
786 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 13:44:54 ID:8oAYhabe0
787 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 13:47:44 ID:vuGTtQzV0
788 ：ねこねこ：2008/01/23(水) 14:17:19 ID:BQUqiEBo0
>770
>1病院の受け取りは年約150万円。04年度以前より2割減った。
>同市の多田利喜市長は「150万円で急患をいつでも受け付けろというのは無理がある。
ね、「救急車の『たらい回し』は許さん。人命を何と思っているんだ」と言われても、
病院が受け取るお金はデミオやフィット1台分なんですよ。
>1病院の受け取りは年約150万円。04年度以前より2割減った。
>同市の多田利喜市長は「150万円で急患をいつでも受け付けろというのは無理がある。
ね、「救急車の『たらい回し』は許さん。人命を何と思っているんだ」と言われても、
病院が受け取るお金はデミオやフィット1台分なんですよ。
789 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 14:28:22 ID:VYhpXoN70
夜勤手当が払えないなら、救急はやめるんだな～、院長。
790 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 14:33:23 ID:GKVPFHHf0
医療崩壊、ほんとうにおめでとうございますｗ
患者さまたちのお願いが天にとどきましたよｗ
患者さまたちのお願いが天にとどきましたよｗ
患者さまの願いは no doctor, no medicine
792 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 14:37:16 ID:GKVPFHHf0
患者さまの天上天下唯我独尊で何の問題もないｗ
縊死は逃散逃散ｗ
縊死は逃散逃散ｗ
793 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 14:42:22 ID:L5xEDBz+0
そうそう。医療か箱物かと言われて箱物を選んだ地方が医療を要求する権利はないよ。
９５歳の方はスパゲッティになってしばらく生きながらえるよりも、
救急車の中でお亡くなりになる方がお幸せと思うな。
救急車の中でお亡くなりになる方がお幸せと思うな。
796 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 16:16:31 ID:vuGTtQzV0
動画ニュース
11病院で救急搬送断られ、95歳女性死亡
http://www.news24.jp/101729.html
東京・清瀬市で今月8日、95歳の女性が11の病院から救急搬送の受け入れを拒否され、その後、死亡していたことがわかった。
死亡したのは清瀬市の無職・岩下茂子さんで、東京消防庁などによると、今月8日午後9時半過ぎ、胸の痛みを訴えて
救急搬送されたが、11の病院から「患者がいっぱいいる」などの理由で受け入れを断られたという。岩下さんは
救急隊の到着から50分後に清瀬市内の病院に搬送されたが、不整脈で死亡した。
東京消防庁は「都や医師会に対し、さらに連携を強めるよう申し入れをする」とコメントしている。
東京・清瀬市に住む95歳の女性が11病院に救急搬送の受け入れ拒否され死亡
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00125851.html
東京・清瀬市に住む95歳の女性が、11の病院に救急搬送の受け入れを断られ、死亡していたことがわかった。
1月8日、清瀬市に住む岩下茂子さん(95)が自宅で胸の痛みを訴え、消防に通報した。
駆けつけた救急隊が、受け入れ先の病院を探したが、「ベッドが埋まっている」などの理由で11の病院に断られた。
およそ40分後に搬送先が決まったが、午後11時55分ごろ、岩下さんは不整脈で死亡した。
岩下さんの長男・洋三さん(50)は「救急車を呼んだんです。処置中とかベッドが満床とかの理由で断られてしまって。
まさか亡くなるとは思わなかったんですよね」と話した。
東京消防庁は、「東京都と医師会に対し、さらに連携を強めるよう申し入れる」とコメントしている。
11病院で救急搬送断られ、95歳女性死亡
http://www.news24.jp/101729.html
東京・清瀬市で今月8日、95歳の女性が11の病院から救急搬送の受け入れを拒否され、その後、死亡していたことがわかった。
死亡したのは清瀬市の無職・岩下茂子さんで、東京消防庁などによると、今月8日午後9時半過ぎ、胸の痛みを訴えて
救急搬送されたが、11の病院から「患者がいっぱいいる」などの理由で受け入れを断られたという。岩下さんは
救急隊の到着から50分後に清瀬市内の病院に搬送されたが、不整脈で死亡した。
東京消防庁は「都や医師会に対し、さらに連携を強めるよう申し入れをする」とコメントしている。
東京・清瀬市に住む95歳の女性が11病院に救急搬送の受け入れ拒否され死亡
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00125851.html
東京・清瀬市に住む95歳の女性が、11の病院に救急搬送の受け入れを断られ、死亡していたことがわかった。
1月8日、清瀬市に住む岩下茂子さん(95)が自宅で胸の痛みを訴え、消防に通報した。
駆けつけた救急隊が、受け入れ先の病院を探したが、「ベッドが埋まっている」などの理由で11の病院に断られた。
およそ40分後に搬送先が決まったが、午後11時55分ごろ、岩下さんは不整脈で死亡した。
岩下さんの長男・洋三さん(50)は「救急車を呼んだんです。処置中とかベッドが満床とかの理由で断られてしまって。
まさか亡くなるとは思わなかったんですよね」と話した。
東京消防庁は、「東京都と医師会に対し、さらに連携を強めるよう申し入れる」とコメントしている。
797 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 16:21:30 ID:pAa8OK3P0
患者様達の願いが天に届いて、天国に召されていきました
植物状態を多数作っている悪魔のような病院もある
患者を不動産とかプランテーションとか呼んでいる
植物状態を多数作っている悪魔のような病院もある
患者を不動産とかプランテーションとか呼んでいる
798 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 16:29:16 ID:YePrd53e0
やっぱり「ちゃんとした夜勤体制」が組めないところは、
救急やってはイカンでしょ。
まさに「当直医のボランティア」ですからね・・・・・・
「ボランティアで刑事事件のリスクを犯せ」って言われても、誰もやらないよ。
「医師不足で夜勤体制が組めませんから、救急指定は返上します」
でＯＫでしょう。
強制労働省には、「医師ばかり叩く厚生局より、労働局に従います」っていってやれ。
救急やってはイカンでしょ。
まさに「当直医のボランティア」ですからね・・・・・・
「ボランティアで刑事事件のリスクを犯せ」って言われても、誰もやらないよ。
「医師不足で夜勤体制が組めませんから、救急指定は返上します」
でＯＫでしょう。
強制労働省には、「医師ばかり叩く厚生局より、労働局に従います」っていってやれ。
> 797
いや秋田の病院では「野菜畑」と読んでいた卒中病棟がありました。
いや秋田の病院では「野菜畑」と読んでいた卒中病棟がありました。
800 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 18:48:39 ID:BDTKLhR70
801 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 19:57:26 ID:2A8Pt6DJO
関西では阪大が各二次救急に医局員派遣してる
各、病院にも医局から派遣してるからでもある
二次が救急受けなければ皆さん阪大特殊救命センターがあるじゃないか
まさに因果応報
各、病院にも医局から派遣してるからでもある
二次が救急受けなければ皆さん阪大特殊救命センターがあるじゃないか
まさに因果応報
＜救急搬送＞１１病院で受け入れ断り９５歳死亡 東京・清瀬
http://chibaguide.exblog.jp/7054748/
なんとも困った話ですね。いざというときに救急車を呼んでも
病院に受け入れを断られるかもしれないなんて。
断った場合には、罰則でも与えてほしいものです。
その代わりに受け入れたところは優遇措置を取るとかしてほしい。
あめとむちでもないといつまでたっても改善されないのでは？
http://chibaguide.exblog.jp/7054748/
なんとも困った話ですね。いざというときに救急車を呼んでも
病院に受け入れを断られるかもしれないなんて。
断った場合には、罰則でも与えてほしいものです。
その代わりに受け入れたところは優遇措置を取るとかしてほしい。
あめとむちでもないといつまでたっても改善されないのでは？
ところでなんで今回はたらい回しじゃなくて受け入れ断りって言ってるの？
804 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 20:10:04 ID:P7mgI0lV0
805 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 20:12:27 ID:vuGTtQzV0
都内でも11病院が受け入れ拒否、95歳女性その後に死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080123-OYT1T00470.htm
東京都清瀬市で今月8日夜、体調不良を訴え救急搬送された無職女性（95）が近隣の11病院から受け入れを断られ、
通報から約2時間半後に死亡していたことが23日、わかった。
東京消防庁などによると、女性は8日午後9時30分ごろ、自宅で胸の痛みを訴え、長男（50）が119番通報。
3分後に到着した清瀬消防署の救急隊は、女性に酸素吸入などの処置をしながら、携帯電話で受け入れ先を探したが、
「ベッドが満床」「ほかの重症患者がいる」などの理由で11病院に断られた。
この間、救急車は自宅前で待機。約40分後、清瀬市内の病院に受け入れを了承され、搬送したが、
女性は午後11時55分ごろ、徐脈性不整脈のため死亡した。女性は6年前から心臓に持病を抱えていたという。
受け入れを断った公立昭和病院（東京都小平市）では当時、循環器科の当直医は別の救急搬送患者の治療中だった。
同病院総務課は「通常は受け入れるが、1分1秒を争うケースで手いっぱいのときには、
ほかの病院に回ってもらうようにしている」としている。
女性の長男は「関西であったケースと同じで、各病院の受け入れ態勢に問題があったのではないか。
悔しいし、ひどすぎる」と話している。
> 女性の長男は「関西であったケースと同じで、各病院の受け入れ態勢に問題があったのではないか。
>悔しいし、ひどすぎる」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080123-OYT1T00470.htm
東京都清瀬市で今月8日夜、体調不良を訴え救急搬送された無職女性（95）が近隣の11病院から受け入れを断られ、
通報から約2時間半後に死亡していたことが23日、わかった。
東京消防庁などによると、女性は8日午後9時30分ごろ、自宅で胸の痛みを訴え、長男（50）が119番通報。
3分後に到着した清瀬消防署の救急隊は、女性に酸素吸入などの処置をしながら、携帯電話で受け入れ先を探したが、
「ベッドが満床」「ほかの重症患者がいる」などの理由で11病院に断られた。
この間、救急車は自宅前で待機。約40分後、清瀬市内の病院に受け入れを了承され、搬送したが、
女性は午後11時55分ごろ、徐脈性不整脈のため死亡した。女性は6年前から心臓に持病を抱えていたという。
受け入れを断った公立昭和病院（東京都小平市）では当時、循環器科の当直医は別の救急搬送患者の治療中だった。
同病院総務課は「通常は受け入れるが、1分1秒を争うケースで手いっぱいのときには、
ほかの病院に回ってもらうようにしている」としている。
女性の長男は「関西であったケースと同じで、各病院の受け入れ態勢に問題があったのではないか。
悔しいし、ひどすぎる」と話している。
> 女性の長男は「関西であったケースと同じで、各病院の受け入れ態勢に問題があったのではないか。
>悔しいし、ひどすぎる」と話している。
806 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 21:07:26 ID:PQPbr13y0
医療制度改革
ヘッドライン
歯科医に広がるワーキングプア
産科・小児科・救急医療を中心に「医療崩壊」が各地で社会問題化する中
、歯科医療がより危機的な状況にあえいでいる。2000年以降の相次ぐ診療報酬のマイナス改定で医療機関の経営が全体的
に悪化したばかりでなく、歯科では73項目にわたる保険点数が20年間も据え置かれていることが影響している。
歯科医師や歯科技工士らに支払われる診療報酬は先進国に比べ極めて低く、歯科医師の5人に1人が年収300万円以下、歯科技工士の3人に1人が200万円以下のワーキングプア状態に置かれているという。(医療介護情報CBニュース)
ヘッドライン
歯科医に広がるワーキングプア
産科・小児科・救急医療を中心に「医療崩壊」が各地で社会問題化する中
、歯科医療がより危機的な状況にあえいでいる。2000年以降の相次ぐ診療報酬のマイナス改定で医療機関の経営が全体的
に悪化したばかりでなく、歯科では73項目にわたる保険点数が20年間も据え置かれていることが影響している。
歯科医師や歯科技工士らに支払われる診療報酬は先進国に比べ極めて低く、歯科医師の5人に1人が年収300万円以下、歯科技工士の3人に1人が200万円以下のワーキングプア状態に置かれているという。(医療介護情報CBニュース)
807 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 21:26:03 ID:PQPbr13y0
関西では阪大が各二次救急に医局員派遣してる
各、病院にも医局から派遣してるからでもある
二次が救急受けなければ皆さん阪大特殊救命センターがあるじゃないか
まさに因果応報
各、病院にも医局から派遣してるからでもある
二次が救急受けなければ皆さん阪大特殊救命センターがあるじゃないか
まさに因果応報
808 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 21:28:05 ID:FJacXcYp0
因果応報
809 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 22:34:09 ID:GU5bB5Gb0
腹が立つ奴は、文句いいながらも救急やってるんだろうな。
10年以上救急になんか関わってないとどうでもいい。
10年以上救急になんか関わってないとどうでもいい。
謹賀新年
811 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 09:17:57 ID:LA61z8z60
バブルの頃は不動産とか含み資産とか言っていたが
バブル崩壊後は塩漬けとか固定費と言った理事長がいた
バブル崩壊後は塩漬けとか固定費と言った理事長がいた
812 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 12:42:19 ID:qadx4Utc0
脳梗塞の女性、18病院が受け入れ拒否 昨年３月、足利市で /栃木
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=s&d=20080123&n=9
足利市消防本部が昨年3月、脳梗塞で倒れた足利市内の九十歳代の女性を救急搬送する際、
同市内外の18の病院に受け入れを断られ、出動から1時間12分後にやっと病院に収容したことが、
23日の定例市長会見で明らかになった。
同本部は「救急車到着後、女性は軽い睡眠状態で意識はあり、収容までの間、血圧や脈拍など
容体に変化はなかった」としている。今回のケースは命にかかわる問題ではなかったが、
救急患者の受け入れ態勢に欠陥があることが浮き彫りになった。
同本部によると、救急出動後、担当が電話で足利市や県内のほか、群馬県桐生、太田、館林など
18の病院に連絡し、受け入れ先を探した。しかし、「専門の医師がいないので対応できない」
「ベッドに空きがない」などの理由で断られたという。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=s&d=20080123&n=9
足利市消防本部が昨年3月、脳梗塞で倒れた足利市内の九十歳代の女性を救急搬送する際、
同市内外の18の病院に受け入れを断られ、出動から1時間12分後にやっと病院に収容したことが、
23日の定例市長会見で明らかになった。
同本部は「救急車到着後、女性は軽い睡眠状態で意識はあり、収容までの間、血圧や脈拍など
容体に変化はなかった」としている。今回のケースは命にかかわる問題ではなかったが、
救急患者の受け入れ態勢に欠陥があることが浮き彫りになった。
同本部によると、救急出動後、担当が電話で足利市や県内のほか、群馬県桐生、太田、館林など
18の病院に連絡し、受け入れ先を探した。しかし、「専門の医師がいないので対応できない」
「ベッドに空きがない」などの理由で断られたという。
813 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 12:44:57 ID:sJ2nnoLN0
>>812
たった１８じゃ、まだまだ足りんな。
たった１８じゃ、まだまだ足りんな。
814 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 12:50:40 ID:JZ9ARhQa0
高齢者医療は基本的にはイランｗ
緩和治療とお看取りで善しｗ
救急搬送の適応ではないｗ
CPRなどもってのほかｗ
家族が看取って朝を待ち、かかりつけ開業医に連絡するのが当然だろうｗ
緩和治療とお看取りで善しｗ
救急搬送の適応ではないｗ
CPRなどもってのほかｗ
家族が看取って朝を待ち、かかりつけ開業医に連絡するのが当然だろうｗ
816 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 12:59:40 ID:6GTsKtDm0
医療費をドンドン削って、金食い虫の救急が続けられるヤトのほうが異常。
救急消失は必然だよ。
救急消失は必然だよ。
817 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 13:00:37 ID:6GTsKtDm0
救急を救うために消費税上げ、とかかくなよアカピー
818 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 13:06:32 ID:Z1gmnNaA0
なんで一年近く前のことが今更、、、
819 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 13:24:31 ID:qadx4Utc0
松阪地区の救急出動、1万件突破
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20080124/CK2008012402081793.html
松阪地区広域消防組合管内1市2町の2007年1年間の救急車の出動件数が、前年より約2200件多い1万1169件となり、
初めて1万件を突破した。昨年4月から松阪市内の3大病院が休日・夜間は救急車による搬送患者しか受け入れなくなったことや、
猛暑で夏場に熱中症患者が増えたことが、増加の要因という。
同消防組合のまとめによると、月別の救急出動件数は、1月を除いて2月から12月まで前年同月より増加。さらに、
6月以降は、11月を除いて前年同月を200件以上も上回り続けた。中でも、8月は猛暑で熱中症患者が多発したため、
前年同月の1.5倍の約1200人が搬送された。
ほぼ年間を通して出動件数が増加した理由について、同消防組合は「新たな救急医療体制が原因では」と指摘。
輪番制で休日・夜間の診療にあたってきた松阪市民と松阪中央総合、済生会松阪総合の3大病院が医師不足などに伴い、
昨年4月から救急車で搬送された患者のみに受け入れを制限したことが影響したとみている。
「搬送件数の増加分のほとんどは、入院を必要としない軽症者が占めているようだ」と同消防組合。
「『夜間は救急車を呼ばなければ、三大病院で診てもらえない』と知った一部の市民が、
軽症でも救急車を呼ぶようになった」と分析する。
搬送件数の増加で、最も出動の多い中署と南署の計５台の救急車が全車同時に出動するなど、影響が懸念される事態も起きている。
同消防組合では「呼ばれれば、すべて搬送せざるを得ない」としながらも「軽症の場合は休日夜間応急診療所に行ってもらうなど、
緊急を要する人が困らないように、粘り強く適正な利用を呼び掛けていきたい」と話している。 （森耕一）
救急車の適正利用を呼びかけるポスターを持つ救急隊員＝松阪地区広域消防組合本部で
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20080124/images/PK2008012402182078_size0.jpg
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20080124/CK2008012402081793.html
松阪地区広域消防組合管内1市2町の2007年1年間の救急車の出動件数が、前年より約2200件多い1万1169件となり、
初めて1万件を突破した。昨年4月から松阪市内の3大病院が休日・夜間は救急車による搬送患者しか受け入れなくなったことや、
猛暑で夏場に熱中症患者が増えたことが、増加の要因という。
同消防組合のまとめによると、月別の救急出動件数は、1月を除いて2月から12月まで前年同月より増加。さらに、
6月以降は、11月を除いて前年同月を200件以上も上回り続けた。中でも、8月は猛暑で熱中症患者が多発したため、
前年同月の1.5倍の約1200人が搬送された。
ほぼ年間を通して出動件数が増加した理由について、同消防組合は「新たな救急医療体制が原因では」と指摘。
輪番制で休日・夜間の診療にあたってきた松阪市民と松阪中央総合、済生会松阪総合の3大病院が医師不足などに伴い、
昨年4月から救急車で搬送された患者のみに受け入れを制限したことが影響したとみている。
「搬送件数の増加分のほとんどは、入院を必要としない軽症者が占めているようだ」と同消防組合。
「『夜間は救急車を呼ばなければ、三大病院で診てもらえない』と知った一部の市民が、
軽症でも救急車を呼ぶようになった」と分析する。
搬送件数の増加で、最も出動の多い中署と南署の計５台の救急車が全車同時に出動するなど、影響が懸念される事態も起きている。
同消防組合では「呼ばれれば、すべて搬送せざるを得ない」としながらも「軽症の場合は休日夜間応急診療所に行ってもらうなど、
緊急を要する人が困らないように、粘り強く適正な利用を呼び掛けていきたい」と話している。 （森耕一）
救急車の適正利用を呼びかけるポスターを持つ救急隊員＝松阪地区広域消防組合本部で
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20080124/images/PK2008012402182078_size0.jpg
820 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 14:51:18 ID:McrybrkI0
まぁ、国が社会保障費削ってるんだkら、いままでも無理してやってた夜間救急は閉鎖。
簡単な理屈じゃないの？
簡単な理屈じゃないの？
821 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 15:00:59 ID:fAtxStIAO
そうそう！救急車、有料にすべし。
822 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 16:48:22 ID:lgAlfyQGO
阪大が医局で医師派遣してるんだから
阪大特殊救命センターに応召してもらおう
阪大特殊救命センターに応召してもらおう
823 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 16:55:19 ID:qadx4Utc0
『たらい回し』都内でも 受け入れ拒否 清瀬の女性死亡 病院と救急連携に課題
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20080124/CK2008012402081924.html
心臓疾患の清瀬市の女性（95）が8日夜、11カ所の病院に救急搬送の受け入れを拒否され、死亡した問題は、
都内でも「たらい回し」が起きる現実を浮き彫りにした。「夜間や高齢者の場合、拒否されがちだ」という
救急現場の声もあり、東京消防庁や医療機関の連携強化が求められている。 （北川成史）
今回、受け入れを拒否した病院には、高度な救急医療を担当する三次救急医療機関も含まれていた。
このうち、都立府中病院（府中市）は「循環器の専門医が、別の患者の対応で手が離せず、重篤な救急患者を受け入れる
設備も満床だった」と説明。公立昭和病院（小平市）も「当直態勢で専門医が一人しかおらず、他の患者を処置中だった」と話す。
多摩地区のある消防署員は「搬送先が決まるまで、30分以上かかることが月に2、3回ある」と明かす。
病院のスタッフが手薄な深夜や、長期入院が必要なケースが多い高齢者、路上生活者などの場合、時間がかかる傾向があるという。
また「23区に比べ病院が密集していない多摩地区では、近くで断られると、次の病院への搬送に時間がかかる」と指摘する。
東京消防庁は1976年から、急患を運ぶ病院の空床や診療科目、手術の可否を把握するための「救急医療情報システム」を導入している。
同システムは、医療機関が情報をコンピューターに入力し、オンラインで、同庁に提供する仕組みだ。ただ、
情報の更新は医療機関次第で、どのくらい難しい手術まで可能かなど、詳しい状況までは表せない。
同庁は昨年1年間に搬送を拒否された事例の調査を始めている。今回の問題について、同庁は「都や医師会に、
さらに連携を強めていくよう申し入れたい」と話している。
救急車内に設置されている「救急医療情報システム」の端末＝千代田区の東京消防庁で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20080124/images/PK2008012402181931_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20080124/CK2008012402081924.html
心臓疾患の清瀬市の女性（95）が8日夜、11カ所の病院に救急搬送の受け入れを拒否され、死亡した問題は、
都内でも「たらい回し」が起きる現実を浮き彫りにした。「夜間や高齢者の場合、拒否されがちだ」という
救急現場の声もあり、東京消防庁や医療機関の連携強化が求められている。 （北川成史）
今回、受け入れを拒否した病院には、高度な救急医療を担当する三次救急医療機関も含まれていた。
このうち、都立府中病院（府中市）は「循環器の専門医が、別の患者の対応で手が離せず、重篤な救急患者を受け入れる
設備も満床だった」と説明。公立昭和病院（小平市）も「当直態勢で専門医が一人しかおらず、他の患者を処置中だった」と話す。
多摩地区のある消防署員は「搬送先が決まるまで、30分以上かかることが月に2、3回ある」と明かす。
病院のスタッフが手薄な深夜や、長期入院が必要なケースが多い高齢者、路上生活者などの場合、時間がかかる傾向があるという。
また「23区に比べ病院が密集していない多摩地区では、近くで断られると、次の病院への搬送に時間がかかる」と指摘する。
東京消防庁は1976年から、急患を運ぶ病院の空床や診療科目、手術の可否を把握するための「救急医療情報システム」を導入している。
同システムは、医療機関が情報をコンピューターに入力し、オンラインで、同庁に提供する仕組みだ。ただ、
情報の更新は医療機関次第で、どのくらい難しい手術まで可能かなど、詳しい状況までは表せない。
同庁は昨年1年間に搬送を拒否された事例の調査を始めている。今回の問題について、同庁は「都や医師会に、
さらに連携を強めていくよう申し入れたい」と話している。
救急車内に設置されている「救急医療情報システム」の端末＝千代田区の東京消防庁で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20080124/images/PK2008012402181931_size0.jpg
824 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 17:06:34 ID:sJ2nnoLN0
>>823
３０分搬送されないだけで死亡する症例は、たとえ10分で搬送されても
死亡するか蘇生後脳症なんじゃないかな？
しかも９５歳。こんな症例で死亡したのを医療機関の責任にされたら救急やめるに決まってるだろ。
３０分搬送されないだけで死亡する症例は、たとえ10分で搬送されても
死亡するか蘇生後脳症なんじゃないかな？
しかも９５歳。こんな症例で死亡したのを医療機関の責任にされたら救急やめるに決まってるだろ。
825 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 17:11:52 ID:WxYH4c0i0
富田林の救急搬送女性死亡：救急医療体制の充実求め意見書－－市、国と府へ ／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080124ddlk27040619000c.html
富田林市で昨年12月、救急搬送された女性（89）が30病院に受け入れを断られ、翌日死亡した問題を受け、
富田林市議会は23日、臨時議会を開き、国と府に救急医療体制の充実を求める意見書を全会一致で可決した。
意見書は「患者受け入れ拒否の根本的な原因は、深刻化する医師不足や二次救急病院の減少に起因する」とし、
国と府に対し、▽実態調査の実施、救急医療の充実に向けた諸施策▽救急医療情報システムの再構築と充実・整備
▽二次、三次の救急医療体制の充実を図るため十分な財政措置－－などを要望している。【中本泰代】
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080124ddlk27040619000c.html
富田林市で昨年12月、救急搬送された女性（89）が30病院に受け入れを断られ、翌日死亡した問題を受け、
富田林市議会は23日、臨時議会を開き、国と府に救急医療体制の充実を求める意見書を全会一致で可決した。
意見書は「患者受け入れ拒否の根本的な原因は、深刻化する医師不足や二次救急病院の減少に起因する」とし、
国と府に対し、▽実態調査の実施、救急医療の充実に向けた諸施策▽救急医療情報システムの再構築と充実・整備
▽二次、三次の救急医療体制の充実を図るため十分な財政措置－－などを要望している。【中本泰代】
95でなんで救急なんだよ
大往生という言葉を知らんのか
換金目的で搬送したのか
大往生という言葉を知らんのか
換金目的で搬送したのか
毒ガズ充満
http://blogs.yahoo.co.jp/art_art_tor/39387872.html
またですよ、また！
また救急患者の受け入れ病院が見つからず死亡。。。。
今週だけで2人目ですよ
ほんっっっっっっっっっっとにバッカじゃないの？？？
そりゃあね、現場の事はワタシは知らない
知らなくても常識的に判断は出来ることです、これは。
（中略）
ベッドがない？なくても処置は出来るやろ！
救急車の中で走りながらの処置より、ずっとマシやろ！
最寄りの大きな病院で処置をしながら病院探したらえぇやんけっ！！
そもそも本当に病院が受け入れが出来ない状況なのか怪しいものだ
そりゃ、キャパってものはあるから本当に無理ならしょうがない
でもそのキャパをわざわざ狭くしている病院も多いに違いない
ややこしい患者はどうも、、、、、って所もあるに違い無い
（中略）
だいたい医者に対する給与が多すぎる、その分設備等にまわした方がいいに決まっている
落ちるのが奇跡と言われる合格率90％以上の医師国家試験に通ったくらいで高給を与えるのはどうなん？
研修医制度があるが一定の期間毎に試験を行って適正も見るべきじゃないのか？
http://blogs.yahoo.co.jp/art_art_tor/39387872.html
またですよ、また！
また救急患者の受け入れ病院が見つからず死亡。。。。
今週だけで2人目ですよ
ほんっっっっっっっっっっとにバッカじゃないの？？？
そりゃあね、現場の事はワタシは知らない
知らなくても常識的に判断は出来ることです、これは。
（中略）
ベッドがない？なくても処置は出来るやろ！
救急車の中で走りながらの処置より、ずっとマシやろ！
最寄りの大きな病院で処置をしながら病院探したらえぇやんけっ！！
そもそも本当に病院が受け入れが出来ない状況なのか怪しいものだ
そりゃ、キャパってものはあるから本当に無理ならしょうがない
でもそのキャパをわざわざ狭くしている病院も多いに違いない
ややこしい患者はどうも、、、、、って所もあるに違い無い
（中略）
だいたい医者に対する給与が多すぎる、その分設備等にまわした方がいいに決まっている
落ちるのが奇跡と言われる合格率90％以上の医師国家試験に通ったくらいで高給を与えるのはどうなん？
研修医制度があるが一定の期間毎に試験を行って適正も見るべきじゃないのか？
829 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 19:25:38 ID:gxQli9y70
○カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費
・日本の道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年～2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
救急医療や高齢者医療にまわすような社会福祉費など捻出できません。
病人助けたら献金してくれますか？選挙で貢献してくれますか？
とりあえず対策する振りして、現場の医者の責任にでもしておきますから
文句あるなら勝手に海外移住でもして下さい。
・日本の道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年～2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
救急医療や高齢者医療にまわすような社会福祉費など捻出できません。
病人助けたら献金してくれますか？選挙で貢献してくれますか？
とりあえず対策する振りして、現場の医者の責任にでもしておきますから
文句あるなら勝手に海外移住でもして下さい。
>>827
もう貼ってあってﾜﾛﾀ
もう貼ってあってﾜﾛﾀ
831 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 22:28:56 ID:A80yINgZ0
>>827
指定された記事が見つかりません。
新規記事を投稿した場合には、反映まで時間がかかることがあります。
記事が反映されるまでしばらくお待ちください。
さっきは読めたんだけどね･･･消えたね･･･
指定された記事が見つかりません。
新規記事を投稿した場合には、反映まで時間がかかることがあります。
記事が反映されるまでしばらくお待ちください。
さっきは読めたんだけどね･･･消えたね･･･
832 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 23:00:57 ID:ZIvy1+Ra0
だからムチャをするなと・・・
833 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 23:11:26 ID:WKU4Xzyq0
834 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 23:25:50 ID:ZIvy1+Ra0
そのあと何人か書き込んでいたんだけどな
835 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/25(金) 00:03:11 ID:US7JwtFC0
836 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 00:24:49 ID:FnkFq/JP0
正直、一般人の基地外ブログってもうおなかいっぱいなんだよね
引用することに意義があるとも思えないし
気分を不快にさせるだけなんで転載の必要性もないと思うのだが・・・・
凸げきして欲しいとか
なんか目的があるなら止めはしないけどさ
その辺空気読んで欲しいところだな
引用することに意義があるとも思えないし
気分を不快にさせるだけなんで転載の必要性もないと思うのだが・・・・
凸げきして欲しいとか
なんか目的があるなら止めはしないけどさ
その辺空気読んで欲しいところだな
また、救急病院に断られ死亡した人が
http://erie.mo-blog.jp/day/2008/01/post_b664.html
昨日、ＴＶのニュースで、都内でも、救急病院に搬入を断られ、
死亡された方がいたと言っていましたね。
（中略）
で、受入病院の対応が、問題視されているけど、ほんと、なぜ断るのかな？
病院の 都合で、患者を断ったら、殺人では無いのか？
手が空いて無いから、なんて、救急指定された病院が言える事なのか？
大災害時には、どうするの？色々な疑問が沸いて来 ますよね。
とりあえず、診て、なんらかの処置をしてから、
他の病院にまわすとかできないも のかねぇ。そう思います。
最近の病院は、色々な面で保護されていて、怠慢になっていると思う。
通院してて、特に、そう思う。あっ！透析室が、そうだとは・・・
いや、ある意味、慢性化していることから考えれば、同じだとも言えるね。
自分のような慢性病の患者、うちの親父も似たようなものなのだけど、
病院で、も う治療してもらえない状況に、親父は、すっかり嫌気がさしていて、
最近、薬をもらうだけの通院になっている。
「治らない病気」だと、そうなるだけ？それが当たり前 の対応なのか。
ただの病院の、お金儲けの一貫にすぎない存在になっている。としか思えない。
http://erie.mo-blog.jp/day/2008/01/post_b664.html
昨日、ＴＶのニュースで、都内でも、救急病院に搬入を断られ、
死亡された方がいたと言っていましたね。
（中略）
で、受入病院の対応が、問題視されているけど、ほんと、なぜ断るのかな？
病院の 都合で、患者を断ったら、殺人では無いのか？
手が空いて無いから、なんて、救急指定された病院が言える事なのか？
大災害時には、どうするの？色々な疑問が沸いて来 ますよね。
とりあえず、診て、なんらかの処置をしてから、
他の病院にまわすとかできないも のかねぇ。そう思います。
最近の病院は、色々な面で保護されていて、怠慢になっていると思う。
通院してて、特に、そう思う。あっ！透析室が、そうだとは・・・
いや、ある意味、慢性化していることから考えれば、同じだとも言えるね。
自分のような慢性病の患者、うちの親父も似たようなものなのだけど、
病院で、も う治療してもらえない状況に、親父は、すっかり嫌気がさしていて、
最近、薬をもらうだけの通院になっている。
「治らない病気」だと、そうなるだけ？それが当たり前 の対応なのか。
ただの病院の、お金儲けの一貫にすぎない存在になっている。としか思えない。
北見赤十字
http://cyattchi.exblog.jp/6714620/
あまりにも無責任なのでかかせてもらう
どんな理由があるかは知らないが
一度に６人も退職！
今の医療体制はかなりキツいのは解るが
この医師達は何を考えてるんだ？
一人でも残って患者を助けようという奴はいないのか？
この様な医師ばかりなのか？
受け入れ拒否の病院が多いのが何となくわかったな！
俺は受け入れ拒否のニュースがある度思うのだが
ベットがないだろうがどこででも診察は出来るだろうと思う
（勝手な思い込みかもしれないが）
その時点で助かる患者もいたのでは？と思う訳で
そんな中こんな目の前に辛い思いをしている患者の事を考えれない
立ち去る医師がいると解ってしまい残念だ！
（俺も北見に住んでいたので余計に腹が立つ！）
http://cyattchi.exblog.jp/6714620/
あまりにも無責任なのでかかせてもらう
どんな理由があるかは知らないが
一度に６人も退職！
今の医療体制はかなりキツいのは解るが
この医師達は何を考えてるんだ？
一人でも残って患者を助けようという奴はいないのか？
この様な医師ばかりなのか？
受け入れ拒否の病院が多いのが何となくわかったな！
俺は受け入れ拒否のニュースがある度思うのだが
ベットがないだろうがどこででも診察は出来るだろうと思う
（勝手な思い込みかもしれないが）
その時点で助かる患者もいたのでは？と思う訳で
そんな中こんな目の前に辛い思いをしている患者の事を考えれない
立ち去る医師がいると解ってしまい残念だ！
（俺も北見に住んでいたので余計に腹が立つ！）
>>（俺も北見に住んでいたので余計に腹が立つ！）
すでに都会に逃げた人には言う権利はありませんなｗ
すでに都会に逃げた人には言う権利はありませんなｗ
841 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 08:51:11 ID:A1Nm7PXm0
病院への搬送難しくなった 大阪府の救急搬送実態調査
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080124/bdy0801242314002-n1.htm
救急搬送患者の受け入れ拒否が相次いでいる問題で、産経新聞社が大阪府内の全自治体消防にアンケートしたところ、
「2、3年前と比べて救急現場が明らかに変化した」と感じている消防が9割近くにのぼっていることが24日、わかった。
理由の半数以上が「受け入れ病院の確保が難しくなった」ことをあげており、「出動回数の増加」
「医療の細分化」なども多かった。
また、救命救急センターにも調査した結果、11カ所中10カ所で「医師不足を感じる」と回答。
搬送側と受け入れ側の双方の問題が改めて浮き彫りになった。
調査は府内33カ所の全消防本部と、全11カ所の救命救急センター（3次救急病院）に質問書を郵送して実施。
すべての施設から回答があった。
「2、3年前と比較して明らかな変化を感じる」と考えている消防は29カ所。このうち15カ所が病院側の受け入れが
難しくなったことを理由に挙げていた。中でも、2次救急施設の不足を訴える声が目立ち、「（重篤な患者が運ばれるはずの）
3次救急への収容が増加した」（吹田市）、「2次救急施設で消化器内科が地域に1つだけになり、他の医療圏内への搬送が急増した」
（泉佐野市）など具体的な事例をあげる消防もあった。
「出動件数の増加」を理由に挙げた消防は6カ所あり、「緊急性のない患者もみられ、救急車の適正利用が年々なされていない」
（柏原羽曳野藤井寺組合）。「医療の細分化」も6カ所が挙げ、「当直医が『専門外』を理由に断るケースが増加している」（高槻市）、
「医師の専門意識が強くなり、医療機関のリスクマネジメントが強くなった」（八尾市）。逆に、
「患者側も専門医の受診を希望する傾向がみられるようになった」（松原市）との声もあった。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080124/bdy0801242314002-n1.htm
救急搬送患者の受け入れ拒否が相次いでいる問題で、産経新聞社が大阪府内の全自治体消防にアンケートしたところ、
「2、3年前と比べて救急現場が明らかに変化した」と感じている消防が9割近くにのぼっていることが24日、わかった。
理由の半数以上が「受け入れ病院の確保が難しくなった」ことをあげており、「出動回数の増加」
「医療の細分化」なども多かった。
また、救命救急センターにも調査した結果、11カ所中10カ所で「医師不足を感じる」と回答。
搬送側と受け入れ側の双方の問題が改めて浮き彫りになった。
調査は府内33カ所の全消防本部と、全11カ所の救命救急センター（3次救急病院）に質問書を郵送して実施。
すべての施設から回答があった。
「2、3年前と比較して明らかな変化を感じる」と考えている消防は29カ所。このうち15カ所が病院側の受け入れが
難しくなったことを理由に挙げていた。中でも、2次救急施設の不足を訴える声が目立ち、「（重篤な患者が運ばれるはずの）
3次救急への収容が増加した」（吹田市）、「2次救急施設で消化器内科が地域に1つだけになり、他の医療圏内への搬送が急増した」
（泉佐野市）など具体的な事例をあげる消防もあった。
「出動件数の増加」を理由に挙げた消防は6カ所あり、「緊急性のない患者もみられ、救急車の適正利用が年々なされていない」
（柏原羽曳野藤井寺組合）。「医療の細分化」も6カ所が挙げ、「当直医が『専門外』を理由に断るケースが増加している」（高槻市）、
「医師の専門意識が強くなり、医療機関のリスクマネジメントが強くなった」（八尾市）。逆に、
「患者側も専門医の受診を希望する傾向がみられるようになった」（松原市）との声もあった。
842 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 08:52:25 ID:A1Nm7PXm0
>>841続き
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080124/bdy0801242314002-n2.htm
また、119番の覚知から病院搬送までの時間については、平均して「25分前後」の消防が多かったが、
最高では「「195分」「275分」などがあった。
一方、11カ所の救命救急センターへのアンケートでは、夜間の当直医の数が2～3人の病院が8カ所、
最高は千里救命救急センターの8人。千里をのぞく10病院が医師不足を感じる」と回答しており、
理想の当直医数は「5人程度」（泉州）、「平日4人、休日5人」（三島）などが多かったが、
「症例数が増えており、理想の数は計算不能」（大阪市立総合医療センター）との回答もあった。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080124/bdy0801242314002-n2.htm
また、119番の覚知から病院搬送までの時間については、平均して「25分前後」の消防が多かったが、
最高では「「195分」「275分」などがあった。
一方、11カ所の救命救急センターへのアンケートでは、夜間の当直医の数が2～3人の病院が8カ所、
最高は千里救命救急センターの8人。千里をのぞく10病院が医師不足を感じる」と回答しており、
理想の当直医数は「5人程度」（泉州）、「平日4人、休日5人」（三島）などが多かったが、
「症例数が増えており、理想の数は計算不能」（大阪市立総合医療センター）との回答もあった。
843 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 08:58:59 ID:A1Nm7PXm0
大阪の救急医療は破綻寸前 本紙調査
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080125/bdy0801250012000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080125/bdy0801250012000-n2.htm
「救急医療は破綻（はたん）寸前」－。産経新聞が大阪府内の自治体消防や救命救急センターに行ったアンケート調査。
返信された用紙には医師や救急隊員の悲痛な叫び声があふれていた。回答を分析すると、問題の背景には救急医療現場に携わる人々の
「心身疲労」▽搬送される頻度の高い「２次救急病院の減少」▽縄張り意識ととられかねない「医療の細分化」
－の主に3つの要因が浮かび上がる。
■右肩上がり
「心身の疲労」については、回答があった府内１１の救命救急センターすべてが挙げていた。大阪市総合医療センターは、
「月7～8回の当直。翌日も夕方まで」、三島救命救急センターは「看護師の希望者が減少し、退職者が増加した」と劣悪な勤務状況を訴える。
背景には、根本的な医師や看護師不足に加え、救急出動件数そのものが増えているという事情がある。大阪府によると、
府内の平成18年の出動件数は49万8526件。14年からの4年間で約7万件増加しており、その数は右肩上がりだ。
中河内救命救急センターは「理想では現在の2倍の医師が必要」。急性期・総合医療センターは「複数回拒否された事例を
受けざるをえない場合が多く、業務に負荷がかかっている」としており、各施設で受け入れ拒否が日常化している様子が伺える。
■しわ寄せ
近大医学部附属病院救命救急センターでは搬送される人員の中で、本来なら2次病院に向かうべき患者の占める割合が約20％。
さらに「治療後に医師が2次病院の転院先を探してもなかなか見つからない」としており、3次病院の慢性的な満床にもつながっている。
大阪府医師会の調査では14年に府内に288件あった2次病院は18年末には265件に減。医師不足や補助金の削減など要因は複合的だが、
そのしわ寄せが“最後のとりで”である3次救急に及んでいる。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080125/bdy0801250012000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080125/bdy0801250012000-n2.htm
「救急医療は破綻（はたん）寸前」－。産経新聞が大阪府内の自治体消防や救命救急センターに行ったアンケート調査。
返信された用紙には医師や救急隊員の悲痛な叫び声があふれていた。回答を分析すると、問題の背景には救急医療現場に携わる人々の
「心身疲労」▽搬送される頻度の高い「２次救急病院の減少」▽縄張り意識ととられかねない「医療の細分化」
－の主に3つの要因が浮かび上がる。
■右肩上がり
「心身の疲労」については、回答があった府内１１の救命救急センターすべてが挙げていた。大阪市総合医療センターは、
「月7～8回の当直。翌日も夕方まで」、三島救命救急センターは「看護師の希望者が減少し、退職者が増加した」と劣悪な勤務状況を訴える。
背景には、根本的な医師や看護師不足に加え、救急出動件数そのものが増えているという事情がある。大阪府によると、
府内の平成18年の出動件数は49万8526件。14年からの4年間で約7万件増加しており、その数は右肩上がりだ。
中河内救命救急センターは「理想では現在の2倍の医師が必要」。急性期・総合医療センターは「複数回拒否された事例を
受けざるをえない場合が多く、業務に負荷がかかっている」としており、各施設で受け入れ拒否が日常化している様子が伺える。
■しわ寄せ
近大医学部附属病院救命救急センターでは搬送される人員の中で、本来なら2次病院に向かうべき患者の占める割合が約20％。
さらに「治療後に医師が2次病院の転院先を探してもなかなか見つからない」としており、3次病院の慢性的な満床にもつながっている。
大阪府医師会の調査では14年に府内に288件あった2次病院は18年末には265件に減。医師不足や補助金の削減など要因は複合的だが、
そのしわ寄せが“最後のとりで”である3次救急に及んでいる。
844 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 09:00:03 ID:A1Nm7PXm0
>>843続き
また、関西医大附属滝井病院高度救命救急センターでは16年春の研修医制度改革に疑問を呈し、「研修が義務化されて以降、
外へ出た人が医局に戻らなくなった。勤務実態を見て若い人が尻込みしてしまうのではないか」。
泉州救命救急センターでは「13年間、若いスタッフの増員はない」という。
■本音
患者側のモラル低下やマスコミ報道による悪影響の例も多く寄せられた。「治療を受けて当たり前という態度の患者が目立つ」
「受け入れ拒否がセンセーショナルに報じられすぎる」「医療のコンビニ化を避けるキャンペーンがほしい」…。
いずれも救命医らの本音だろうが、患者を搬送する救急隊側からは医療の細分化による“縄張り意識”を指摘する声も多い。
「同じ内科でも腹部、胸部など対応する医師が違い、さらに病院確保が難しくなった」（河南町）。「医師の専門意識が強くなり、
医療機関のリスクマネジメントが強くなっている」（八尾市）。
ある救命医は「専門医資格を持っていない分野に手を出して、何かあればどうするのか、訴えられるぞ、という考え方が
今の医師が持っていることは確か。医師が萎縮（いしゅく）している面もある」との声を寄せていた。
また、関西医大附属滝井病院高度救命救急センターでは16年春の研修医制度改革に疑問を呈し、「研修が義務化されて以降、
外へ出た人が医局に戻らなくなった。勤務実態を見て若い人が尻込みしてしまうのではないか」。
泉州救命救急センターでは「13年間、若いスタッフの増員はない」という。
■本音
患者側のモラル低下やマスコミ報道による悪影響の例も多く寄せられた。「治療を受けて当たり前という態度の患者が目立つ」
「受け入れ拒否がセンセーショナルに報じられすぎる」「医療のコンビニ化を避けるキャンペーンがほしい」…。
いずれも救命医らの本音だろうが、患者を搬送する救急隊側からは医療の細分化による“縄張り意識”を指摘する声も多い。
「同じ内科でも腹部、胸部など対応する医師が違い、さらに病院確保が難しくなった」（河南町）。「医師の専門意識が強くなり、
医療機関のリスクマネジメントが強くなっている」（八尾市）。
ある救命医は「専門医資格を持っていない分野に手を出して、何かあればどうするのか、訴えられるぞ、という考え方が
今の医師が持っていることは確か。医師が萎縮（いしゅく）している面もある」との声を寄せていた。
845 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 10:39:33 ID:A1Nm7PXm0
【社会】大阪の救急医療は破綻寸前 産経新聞の調査で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201195988/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201195988/
846 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 10:53:03 ID:g5MdZnOG0
医療事故調についての厚労省医務官佐原氏の意見出ました
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10067920584.html
疑問点がある人はどしどしこちらへ
[email protected]
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10067920584.html
疑問点がある人はどしどしこちらへ
[email protected]
847 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 11:04:52 ID:QeP7p4IZ0
＞泉州救命救急センターでは「13年間、若いスタッフの増員はない」
硫黄島かルソン島か（ぷ
硫黄島かルソン島か（ぷ
848 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 11:13:13 ID:HRc4j7Bz0
道路財源の話になるといろんな所から地方議員がワラワラと涌いてくるのに、
救急にかかれずに人が死んでも全く動かない．
やっぱり道路利権ってすごいんだなーって認識したよ．
救急にかかれずに人が死んでも全く動かない．
やっぱり道路利権ってすごいんだなーって認識したよ．
849 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 11:17:41 ID:3/CbimYk0
それで命つないでるDQNを生爪はぐごとくにいかせてまうわけやからなｗ
850 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 16:29:58 ID:GaiCcKSI0
むかしむかし人に頼まれて当直に行った病院でね
５０前の男が急な腰痛で救急車で運ばれてきたわけ
いすには座れる様子で、診察室で対面したのね
こっちも礼儀だと思うから
「わたし専門は外科ですけどいいですか？」
と聞いたわけよ
そしたらね
「整形じゃないのに、なんで受け付けたんだ！」
と怒鳴りだしてね
で、怒鳴りながら歩いて帰った
５０前の男が急な腰痛で救急車で運ばれてきたわけ
いすには座れる様子で、診察室で対面したのね
こっちも礼儀だと思うから
「わたし専門は外科ですけどいいですか？」
と聞いたわけよ
そしたらね
「整形じゃないのに、なんで受け付けたんだ！」
と怒鳴りだしてね
で、怒鳴りながら歩いて帰った
851 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 16:38:18 ID:3/CbimYk0
いわゆるそういうひとたちが美しくなることを宗主国さまは希望しておいでですｗ
そんな余裕があるのであれば、株式配当の形で利益供与せよとの思し召しですｗ
そんな余裕があるのであれば、株式配当の形で利益供与せよとの思し召しですｗ
852 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 17:27:04 ID:E6c34FMH0
853 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 01:20:41 ID:XgVDIScR0
http://blogs.yahoo.co.jp/oudou71/39614171.html
１月１３日の夜 尺八の新年会で上機嫌の帰宅をしたところ、居間で妻が倒れ
ていたのです。ひとりではどうも出来ないので、生まれて初めて救急車を要請し
ました。
時刻は ２３：００。管轄の救急車が出動中というので、隣接署の救急が１０
分後の ２３：１０に来てくれました。救急隊長以下３名の方はてきぱきした行
動でストレッチャーに妻を乗せ、無事、救急車内に運び入れてくれました。ここ
までは順調です。が、それからの受け入れ病院探しが大変でした。２人の隊員が、
消防庁内に届出された受け入れＯＫの病院に片っ端から電話したのですが、次々
断わられたのです。
イワク 手術中だ 専門医が泊まっていない 空きベットが無い などなど。
一体どうなってるの？
ようやく受け入れ病院が決まったのは ０：４０ころ。一体いくつの病院に当
ったのかは聞きませんでしたが、約１時間半の間の救急隊員のご苦労を、はから
ずも目の当たりにすることができました。それにしても、地域密着のはずの医療
機関の非情さに眼を疑うばかりでした。「時間がかかってすみません。」と謝る
隊長に、「たらいまわしは産婦人科だけじゃないんですね。」とあきれる私。
これじゃいくらなんでも病人も救急隊員も可哀そうです！
東国原知事の言い方をまねて、私も叫びたくなりました。
「救急患者のタライマワシをどげんかせにゃならん！！」と。
１月１３日の夜 尺八の新年会で上機嫌の帰宅をしたところ、居間で妻が倒れ
ていたのです。ひとりではどうも出来ないので、生まれて初めて救急車を要請し
ました。
時刻は ２３：００。管轄の救急車が出動中というので、隣接署の救急が１０
分後の ２３：１０に来てくれました。救急隊長以下３名の方はてきぱきした行
動でストレッチャーに妻を乗せ、無事、救急車内に運び入れてくれました。ここ
までは順調です。が、それからの受け入れ病院探しが大変でした。２人の隊員が、
消防庁内に届出された受け入れＯＫの病院に片っ端から電話したのですが、次々
断わられたのです。
イワク 手術中だ 専門医が泊まっていない 空きベットが無い などなど。
一体どうなってるの？
ようやく受け入れ病院が決まったのは ０：４０ころ。一体いくつの病院に当
ったのかは聞きませんでしたが、約１時間半の間の救急隊員のご苦労を、はから
ずも目の当たりにすることができました。それにしても、地域密着のはずの医療
機関の非情さに眼を疑うばかりでした。「時間がかかってすみません。」と謝る
隊長に、「たらいまわしは産婦人科だけじゃないんですね。」とあきれる私。
これじゃいくらなんでも病人も救急隊員も可哀そうです！
東国原知事の言い方をまねて、私も叫びたくなりました。
「救急患者のタライマワシをどげんかせにゃならん！！」と。
854 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 01:28:13 ID:XgVDIScR0
http://blogs.yahoo.co.jp/kura0014/52684548.html
食品偽装、年金記録消失、ゴルフ接待漬け･･･今年もいろいろ起きました。
が、そんな中で、より身近でより深刻な問題だと思うのが「病院たらいまわし」だね。
高齢社会対策だぁ少子化対策だぁ、政府は立派なお題目を唱えているが、いざ日常の救急搬送で、受け入れてくれる病院がない。病院が患者の受け入れを拒否するんだよ。
で、対応が間に合わずに命を落としてしまう･･･。一体なんだいこれは？
病院、医師の役割ってなんなの？
２，３日前にも富田林であったでしょ。30病院たらいまわしだって。信じられない。
拒否した病院とその理由は全部公表すべきだよね。
年末年始となれば、町医者なんてみんな休診。
救急搬送で路頭に迷ってしまったなんてニュース、聞きたくないよね。
これが日本の医療の現実かと思うと、なんか暗澹たる気持ちになります
食品偽装、年金記録消失、ゴルフ接待漬け･･･今年もいろいろ起きました。
が、そんな中で、より身近でより深刻な問題だと思うのが「病院たらいまわし」だね。
高齢社会対策だぁ少子化対策だぁ、政府は立派なお題目を唱えているが、いざ日常の救急搬送で、受け入れてくれる病院がない。病院が患者の受け入れを拒否するんだよ。
で、対応が間に合わずに命を落としてしまう･･･。一体なんだいこれは？
病院、医師の役割ってなんなの？
２，３日前にも富田林であったでしょ。30病院たらいまわしだって。信じられない。
拒否した病院とその理由は全部公表すべきだよね。
年末年始となれば、町医者なんてみんな休診。
救急搬送で路頭に迷ってしまったなんてニュース、聞きたくないよね。
これが日本の医療の現実かと思うと、なんか暗澹たる気持ちになります
855 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 01:41:19 ID:qgy4VAcaO
実際にその時間帯に患者が病院きてるんだよ
夜中の有り得ない時間帯にコンビニ行っても他の客がいて
レジで待たされることだってあるでしょ？
それ以前にラーメン屋で働いてみ？24時間同じスープの味維持すんの大変だぜ
もっとそれ以前に自分ン家の暖房電気２４時間つけて生活してみたらわかるよ
それか週に一回でもいいけど深夜に一回起こされる生活365日経験すればわかるよ
この国の幸せをタダと思っていることをどげんかせんと
夜中の有り得ない時間帯にコンビニ行っても他の客がいて
レジで待たされることだってあるでしょ？
それ以前にラーメン屋で働いてみ？24時間同じスープの味維持すんの大変だぜ
もっとそれ以前に自分ン家の暖房電気２４時間つけて生活してみたらわかるよ
それか週に一回でもいいけど深夜に一回起こされる生活365日経験すればわかるよ
この国の幸せをタダと思っていることをどげんかせんと
blog 医療系ブログ引用ｽﾚ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/
857 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 12:13:43 ID:M7RdTfgu0
858 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 12:23:44 ID:RpR0UQhA0
>>848 こんなに美味しい^^
カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費
・日本の道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年～2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費
・日本の道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年～2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年～2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
>>858
beautiful!
beautiful!
860 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 12:51:40 ID:/r2y0UEv0
まさに美しい国だｗ 日本の1kmあたりの高速道路建設費が、先進国平均の
７倍とかいうのも嘘じゃないかもな。
ココは土建業界を見習って、医師会はたんまり政治献金の方向へ転換だ。
７倍とかいうのも嘘じゃないかもな。
ココは土建業界を見習って、医師会はたんまり政治献金の方向へ転換だ。
861 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 13:00:45 ID:YYZCa49I0
フランスの新幹線と日本の新幹線の建設費も桁違い。日本の新幹線は、
電気設備はフランスの5倍、
線路建設費が３～４倍、
トンネルは３～４倍、
駅舎も約４倍、
（ただし、10年ぐらい前に読んだJR総研発行の雑誌の内容なので、トンネルなんかは差が小さくなってるはず）
土地代も、列車の運行密度も、乗客数も断然、日本のほうが大きいし、在来線と新幹線が直通不可能という違いはあるが。
電気設備はフランスの5倍、
線路建設費が３～４倍、
トンネルは３～４倍、
駅舎も約４倍、
（ただし、10年ぐらい前に読んだJR総研発行の雑誌の内容なので、トンネルなんかは差が小さくなってるはず）
土地代も、列車の運行密度も、乗客数も断然、日本のほうが大きいし、在来線と新幹線が直通不可能という違いはあるが。
862 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 14:01:13 ID:sLxSSb6T0
いいんだよ。放っておこう。
バブル崩壊の時も、いつか崩壊すると言われつつそのままだったんだから。
いくら医療崩壊するっていってもこのままだよ。
崩壊したとたんに唖然とするのが、愚民なのはいつもの事。
歴史は繰り返す。
バブル崩壊の時も、いつか崩壊すると言われつつそのままだったんだから。
いくら医療崩壊するっていってもこのままだよ。
崩壊したとたんに唖然とするのが、愚民なのはいつもの事。
歴史は繰り返す。
>>862
そのとおり
そのとおり
865 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 14:10:35 ID:fi6UaCLZ0
ゆとりローンで大失敗
ゆとり教育で大失敗
さらに、
米国版ゆとりローンにも手を出し火傷。
これが日本の知的レベル。
ゆとり教育で大失敗
さらに、
米国版ゆとりローンにも手を出し火傷。
これが日本の知的レベル。
866 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 14:42:42 ID:IhLkmzbYO
歯科医が低所得に喘いでいる
次は君達ロンダドロッポの番だな
次は君達ロンダドロッポの番だな
867 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 15:20:02 ID:4YnilLeD0
そのうちＣＰＡの蘇生待ちは予約制で半年待ちとかになるから
なーーーーにも心配ないw
869 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 18:34:06 ID:Ls4qHyIh0
>>866
歯科医との違いは、医者は他国でも必要性が高い事だな。
歯科医との違いは、医者は他国でも必要性が高い事だな。
870 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 18:42:14 ID:ArHRZgeP0
トリアージ：重症者優先も軽症4割が病院搬送 東京消防庁
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080126k0000e040058000c.html
トリアージの運用状況 救急隊が現場で搬送の必要性を見極める東京消防庁の「トリアージ」制度で、
明らかに軽症と判断され自分で病院に行くことを勧められた患者の約４割が、実際には病院搬送されていたことが分かった。
重症者の搬送を優先するために全国に先駆けて導入した制度だが、軽症者本人が「どうしても不安」「念のために」
と強く依頼するケースが多いという。消防庁は「一つでも多くの命を救うために協力をお願いしたい」と呼びかけている。
07年6月、都内の20代の男性から「おできができて痛みが引かない」と119番があった。駆けつけた救急隊員が事情を聴くと、
お尻におできがあり、数日前から痛みがあると訴えた。救急隊は所定のチェックシートに基づき、血圧や脈拍など15項目を検査し
「搬送に緊急性はない」と判断した。しかし男性が「痛みが引かないので搬送してもらえないでしょうか」と強く要望したため、
結局、近くの病院に搬送した。
消防庁によると、07年6月の制度開始から半年で、救急出動は約34万回あった。うち搬送不要と判断されたのは、
軽微な交通事故など162件。そのうち38％の62件で、患者の同意が得られずに救急搬送したという。
救急の担当者は「不安な気持ちや痛みは個人の主観で、外見から判断するのは難しい。患者側に『運んでほしい』と言われれば、
トリアージに該当しても病院搬送せざるをえない」と打ち明ける。
一方で、救急隊員の慎重姿勢もうかがえる。半年の実績を基に単純計算すると、搬送不要と判断される患者は1年で324人。
年間5000件との当初の見通しを大幅に下回るペースだ。消防庁救急管理課は「実際にけが人と向き合うと救急隊員も
より慎重に判断してしまうようだ」と、現場での判断の難しさを理由に挙げている。【古関俊樹】
（後略）
【救急体制問題】東京消防庁、重症者優先も軽症４割が病院搬送 「尻のおでき」で搬送させられた例も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201329755/
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080126k0000e040058000c.html
トリアージの運用状況 救急隊が現場で搬送の必要性を見極める東京消防庁の「トリアージ」制度で、
明らかに軽症と判断され自分で病院に行くことを勧められた患者の約４割が、実際には病院搬送されていたことが分かった。
重症者の搬送を優先するために全国に先駆けて導入した制度だが、軽症者本人が「どうしても不安」「念のために」
と強く依頼するケースが多いという。消防庁は「一つでも多くの命を救うために協力をお願いしたい」と呼びかけている。
07年6月、都内の20代の男性から「おできができて痛みが引かない」と119番があった。駆けつけた救急隊員が事情を聴くと、
お尻におできがあり、数日前から痛みがあると訴えた。救急隊は所定のチェックシートに基づき、血圧や脈拍など15項目を検査し
「搬送に緊急性はない」と判断した。しかし男性が「痛みが引かないので搬送してもらえないでしょうか」と強く要望したため、
結局、近くの病院に搬送した。
消防庁によると、07年6月の制度開始から半年で、救急出動は約34万回あった。うち搬送不要と判断されたのは、
軽微な交通事故など162件。そのうち38％の62件で、患者の同意が得られずに救急搬送したという。
救急の担当者は「不安な気持ちや痛みは個人の主観で、外見から判断するのは難しい。患者側に『運んでほしい』と言われれば、
トリアージに該当しても病院搬送せざるをえない」と打ち明ける。
一方で、救急隊員の慎重姿勢もうかがえる。半年の実績を基に単純計算すると、搬送不要と判断される患者は1年で324人。
年間5000件との当初の見通しを大幅に下回るペースだ。消防庁救急管理課は「実際にけが人と向き合うと救急隊員も
より慎重に判断してしまうようだ」と、現場での判断の難しさを理由に挙げている。【古関俊樹】
（後略）
【救急体制問題】東京消防庁、重症者優先も軽症４割が病院搬送 「尻のおでき」で搬送させられた例も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201329755/
871 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 20:23:58 ID:Qt3HcR8H0
>しかし男性が「痛みが引かないので搬送してもらえないでしょうか」と強く要望したため、
→現実は、
「痛いから呼んだんだぞ。てめえら人の税金で食ってやがるくせになにをぬかす。
人殺しだろてめえら」
→現実は、
「痛いから呼んだんだぞ。てめえら人の税金で食ってやがるくせになにをぬかす。
人殺しだろてめえら」
872 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 05:34:54 ID:z0yM0lvFO
873 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 07:33:25 ID:SqeIHJkGO
10年くらい前だったかシドニーに行った時
顔面血だらけの老婆が倒れていたら、通行人がさりげなくタクシーに乗せて運転手に病院に連れて行くように言ってた
それでおしまい
日本人は甘ったれ過ぎてるんだよ、ろくに税金も払ってないくせに！
顔面血だらけの老婆が倒れていたら、通行人がさりげなくタクシーに乗せて運転手に病院に連れて行くように言ってた
それでおしまい
日本人は甘ったれ過ぎてるんだよ、ろくに税金も払ってないくせに！
874 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 18:58:49 ID:fHUXKyaa0
839
>>（俺も北見に住んでいたので余計に腹が立つ！）
怒りの気持ちお察しします。しかし、医者だけに責任をなすりつけず、君がまず、
北見に戻り無償で病院のために何か役立つことをしてみてはいかがかな？そういう
小さな努力をこつこつと行い、病院を少しでも改善させ・・・。そうすれば、他人
を批判できる立派な人になれると思うぞ。頑張れ！
>>（俺も北見に住んでいたので余計に腹が立つ！）
怒りの気持ちお察しします。しかし、医者だけに責任をなすりつけず、君がまず、
北見に戻り無償で病院のために何か役立つことをしてみてはいかがかな？そういう
小さな努力をこつこつと行い、病院を少しでも改善させ・・・。そうすれば、他人
を批判できる立派な人になれると思うぞ。頑張れ！
医者なら、自分が捨てたマチの医療が崩壊しても、医療現場に責任が無いことがわかっているから
決して責めたりしないけど、素人さんにはそういうことがわからないんだろうね。
決して責めたりしないけど、素人さんにはそういうことがわからないんだろうね。
>>875
今に分かるさ。ＢＧＭは焼け野が原。
今に分かるさ。ＢＧＭは焼け野が原。
877 ：>839：2008/01/28(月) 04:12:38 ID:VdEJGTG50
数年前まで、君たちがよく言っていた言葉を思い出させてあげよう。
「嫌ならやめろ。代わりはいくらでもいる。」早く思い出してね。
「嫌ならやめろ。代わりはいくらでもいる。」早く思い出してね。
878 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 14:14:27 ID:qJo32R6a0
労働環境も整備できない会社から、労働者の退職が相次いだと。
それだけだろ。
ニポン人、他人に頼りすぎネ。
人の善意はあたりまえ、やってくれなきゃ非難する。
ただのガキ
それだけだろ。
ニポン人、他人に頼りすぎネ。
人の善意はあたりまえ、やってくれなきゃ非難する。
ただのガキ
879 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 14:20:47 ID:DQ8lVey00
東京で救急を受けたら書類送検されます。
都立墨東病院医師2人書類送検へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201494273/
去年10月、建築会社社長の男が部下の男性の頭を蹴り上げ死亡させた事件で、警視庁は、
男性の脳内出血を見落としたとして、担当した都立墨東病院の医師2人を28日午後書類送検する方針です。
業務上過失致死の疑いで書類送検されるのは、都立墨東病院のいずれも31歳の男性医師２人です。
この事件は去年10月、中央区勝どきのマンション建設現場で、建築作業員・佐藤実さん（当時59）が
建築会社の社長・鎌倉孝之被告（28）に頭を蹴り上げられ死亡したものです。
佐藤さんは頭を蹴られた後、都立墨東病院で治療を受けましたが、調べによりますと、
この時担当した男性医師2人は、佐藤さんの頭の中に出血があったのを見落としたということです。
佐藤さんは1週間後に異常を訴え、手術を受けたものの、硬膜下血腫で死亡しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3765434.html
都立墨東病院医師2人書類送検へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201494273/
去年10月、建築会社社長の男が部下の男性の頭を蹴り上げ死亡させた事件で、警視庁は、
男性の脳内出血を見落としたとして、担当した都立墨東病院の医師2人を28日午後書類送検する方針です。
業務上過失致死の疑いで書類送検されるのは、都立墨東病院のいずれも31歳の男性医師２人です。
この事件は去年10月、中央区勝どきのマンション建設現場で、建築作業員・佐藤実さん（当時59）が
建築会社の社長・鎌倉孝之被告（28）に頭を蹴り上げられ死亡したものです。
佐藤さんは頭を蹴られた後、都立墨東病院で治療を受けましたが、調べによりますと、
この時担当した男性医師2人は、佐藤さんの頭の中に出血があったのを見落としたということです。
佐藤さんは1週間後に異常を訴え、手術を受けたものの、硬膜下血腫で死亡しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3765434.html
880 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 14:23:39 ID:AUIAS9hB0
881 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 14:42:10 ID:qJo32R6a0
辞めろというか、攻撃が続いている地域への渡航は止めましょうとか
避難勧告というか、
医師に対する攻撃がつづいており日本全土で治安情勢の悪化が著しいですな。
避難勧告というか、
医師に対する攻撃がつづいており日本全土で治安情勢の悪化が著しいですな。
日本は内戦状態ということでおK？
さっさと国外に避難しないとな。
さっさと国外に避難しないとな。
883 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 18:01:24 ID:DQ8lVey00
空きベッド情報36％が提供なし 救急病院から消防へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012801000466.html
公明党は28日、救急患者を受け入れる空きベッドの状況を消防に提供するシステムが「ない」と回答した
救急病院が36％に上ったとの調査結果を発表した。
調査は昨年11-12月、全国1140の入院が必要な患者を扱う2次救急病院を対象に実施。
空きベッド情報システムについて、無回答を除き、674病院が「ある」、22病院が「導入予定」と答えたが、
414病院が「ない」と答えた。
同時に実施した消防本部や医師会など関係団体への調査でも「空きベッド数をリアルタイムにチェックできる
システムが必要」「消防署として、医療機関の受け入れ把握が不十分」などの回答が目立った。
公明党は今後、空きベッド情報などを消防が把握できる救急医療情報システムを整備するための法案作りを進める方針。
自民党と協議した上で、今国会に提出したいとしている。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012801000466.html
公明党は28日、救急患者を受け入れる空きベッドの状況を消防に提供するシステムが「ない」と回答した
救急病院が36％に上ったとの調査結果を発表した。
調査は昨年11-12月、全国1140の入院が必要な患者を扱う2次救急病院を対象に実施。
空きベッド情報システムについて、無回答を除き、674病院が「ある」、22病院が「導入予定」と答えたが、
414病院が「ない」と答えた。
同時に実施した消防本部や医師会など関係団体への調査でも「空きベッド数をリアルタイムにチェックできる
システムが必要」「消防署として、医療機関の受け入れ把握が不十分」などの回答が目立った。
公明党は今後、空きベッド情報などを消防が把握できる救急医療情報システムを整備するための法案作りを進める方針。
自民党と協議した上で、今国会に提出したいとしている。（共同）
884 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 18:16:52 ID:/SWa5Pd00
空きベッドもそうだが
きちんと労働法守って夜勤している医者がいるかどうかもきちんと調査しろよってな
きちんと労働法守って夜勤している医者がいるかどうかもきちんと調査しろよってな
885 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 18:38:22 ID:AUIAS9hB0
救急に残ってる医者って、マジで馬鹿ですね
馬鹿って・・・自分で自分を馬鹿だと気付かないんですよねｗ
馬鹿って・・・自分で自分を馬鹿だと気付かないんですよねｗ
886 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 19:18:02 ID:qJo32R6a0
マスコミが取り上げれば取り上げるほど崩壊がすすむ。
まるで大群で移動する砂漠バッタみたい。
まるで大群で移動する砂漠バッタみたい。
>>886
もぐら叩きだよ。残っている貴重な医師を叩いて困るのは誰でしょう？
もぐら叩きだよ。残っている貴重な医師を叩いて困るのは誰でしょう？
888 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 08:11:51 ID:qht9W9Uh0
「血腫見落とし」、過失は認めず 墨東病院、帰宅後死亡
http://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200801280446.html
頭をけられた男性が東京都墨田区の都立墨東病院で診察を受けて帰宅した後、容体が急変し死亡した事件で、
警視庁は28日、診察したいずれも31歳の男性研修医２人について「脳の血腫の見落としはあったが、
たとえ入院させていても救命は非常に難しく、医療行為上の過失は認められない」と判断したと発表。
書類を東京地検に送った。
死亡したのは江東区大島８丁目、作業員佐藤実さん（59）。捜査1課などの調べでは、医師2人は
昨年10月22日夜、佐藤さんの頭部のエックス線検査で急性硬膜下血腫の所見を見落とし、帰宅させた。
1週間後に再出血し同病院に入院したが、同月31日死亡した。
http://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200801280446.html
頭をけられた男性が東京都墨田区の都立墨東病院で診察を受けて帰宅した後、容体が急変し死亡した事件で、
警視庁は28日、診察したいずれも31歳の男性研修医２人について「脳の血腫の見落としはあったが、
たとえ入院させていても救命は非常に難しく、医療行為上の過失は認められない」と判断したと発表。
書類を東京地検に送った。
死亡したのは江東区大島８丁目、作業員佐藤実さん（59）。捜査1課などの調べでは、医師2人は
昨年10月22日夜、佐藤さんの頭部のエックス線検査で急性硬膜下血腫の所見を見落とし、帰宅させた。
1週間後に再出血し同病院に入院したが、同月31日死亡した。
889 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 08:17:40 ID:gmIrx22v0
890 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 08:23:05 ID:KwsXfjzN0
作業員の受診後死亡、医師立件は困難 警視庁
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/080129/tky0801290231004-n1.htm
中央区のマンション建築現場で昨年10月、社長に暴行された作業員が受診した約1週間後に
死亡した事件で、医師の診察ミスが死亡につながった疑いもあるとみて捜査していた警視庁は28日、
ミスはあったが死亡を防げなかったと判断、立件困難とする捜査結果を東京地検に送付した。
調べでは、佐藤実さん（59）は10月22日夕、社長の鎌倉孝之被告（28）＝傷害致死罪で起訴＝に
けられるなどし、31日に死亡。暴行当日に病院で診察を受けたが男性医師（31）らが
急性くも膜下血腫を見落とした。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/080129/tky0801290231004-n1.htm
中央区のマンション建築現場で昨年10月、社長に暴行された作業員が受診した約1週間後に
死亡した事件で、医師の診察ミスが死亡につながった疑いもあるとみて捜査していた警視庁は28日、
ミスはあったが死亡を防げなかったと判断、立件困難とする捜査結果を東京地検に送付した。
調べでは、佐藤実さん（59）は10月22日夕、社長の鎌倉孝之被告（28）＝傷害致死罪で起訴＝に
けられるなどし、31日に死亡。暴行当日に病院で診察を受けたが男性医師（31）らが
急性くも膜下血腫を見落とした。
>>890
最初から立件などできるケースじゃないのに、報道した惨刑を名誉毀損で訴えれ＞都
最初から立件などできるケースじゃないのに、報道した惨刑を名誉毀損で訴えれ＞都
892 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 13:05:13 ID:4ymIkYk/0
これで自称社会の木鐸とは笑わせるな
×社会の木鐸
○社会の銅鐸
○社会の銅鐸
社会の銅鑼
895 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 13:12:27 ID:FseShzE/0
>>889
研修医二人が診察して誤診して人が死んだら、民事では勝てるだろう
遺族にはぜひ提訴してもらって、日本の医療を正すための訴訟をして
ほしいものだ
研修医二人には人柱として沈んでもらおう すべては自己責任だよ
研修医二人が診察して誤診して人が死んだら、民事では勝てるだろう
遺族にはぜひ提訴してもらって、日本の医療を正すための訴訟をして
ほしいものだ
研修医二人には人柱として沈んでもらおう すべては自己責任だよ
896 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 13:19:51 ID:73ejjb1M0
頭打った人が来てCTまで撮ったんなら、脳外科呼んどけってことでしょ。
しかも、事件がらみなら尚更。
危機管理ができてない、鼻の利かない医者は負け組
あ、こんな病院で救急してる時点でry
しかも、事件がらみなら尚更。
危機管理ができてない、鼻の利かない医者は負け組
あ、こんな病院で救急してる時点でry
897 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 13:20:05 ID:6coYJpTO0
美容外科転科で人生逆転ｗ
何の問題もないではないかｗ
何の問題もないではないかｗ
898 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 13:21:35 ID:KwsXfjzN0
記者のひとりごと：現場だけの問題ではない ／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080129ddlk13070441000c.html
清瀬市で今月8日、救急搬送中の女性（95）を11病院が受け入れられず、結果的に亡くなった。
救急隊は3分で到着し東京消防庁本部と一緒に受け入れ先を探した。連絡を受けた病院も他の患者の処置中で、
「受け入れたくても受け入れできない状態」。それぞれが持ち場で役割を果たしていながら、なぜ不幸な出来事が起きるのか。
ある医師は、現場の対応を生かせない連携体制の不備、地域や特定診療科の医師偏在を挙げ、
「救急外来のコンビニ化なども大きな問題だ」と指摘する。
総務省消防庁は昨年12月、奈良県で救急搬送中の妊婦が死産した問題を受け、病院、消防、自治体三者の
連携を図るため作業部会を設置した。厚生労働省も医師不足対策に取り組む。しかしある病院は
「重症患者を収容する２次救急病院が医師不足で減少し、命にかかわる3次救急病院の負担が増している」と現状を明かす。
救急医療の問題は現場の個人だけの問題ではない。【酒井祥宏】
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080129ddlk13070441000c.html
清瀬市で今月8日、救急搬送中の女性（95）を11病院が受け入れられず、結果的に亡くなった。
救急隊は3分で到着し東京消防庁本部と一緒に受け入れ先を探した。連絡を受けた病院も他の患者の処置中で、
「受け入れたくても受け入れできない状態」。それぞれが持ち場で役割を果たしていながら、なぜ不幸な出来事が起きるのか。
ある医師は、現場の対応を生かせない連携体制の不備、地域や特定診療科の医師偏在を挙げ、
「救急外来のコンビニ化なども大きな問題だ」と指摘する。
総務省消防庁は昨年12月、奈良県で救急搬送中の妊婦が死産した問題を受け、病院、消防、自治体三者の
連携を図るため作業部会を設置した。厚生労働省も医師不足対策に取り組む。しかしある病院は
「重症患者を収容する２次救急病院が医師不足で減少し、命にかかわる3次救急病院の負担が増している」と現状を明かす。
救急医療の問題は現場の個人だけの問題ではない。【酒井祥宏】
899 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 13:23:32 ID:6coYJpTO0
脳外科医が常駐待機していて、いつでもCTを診て確認してくれる状況にない病院が
意識障害やましてや交通外傷なんか受け入れるなんて言語道断ですよｗ
意識障害やましてや交通外傷なんか受け入れるなんて言語道断ですよｗ
900 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 13:25:58 ID:6coYJpTO0
救急病院の数だけ脳外科医が必要なんじゃなくて、
脳外科医を１０名近く集めた施設に救急医療を集約化すればいいんですよｗ
救急車を有料化し、無駄な搬送を減らすことも必須ですｗ
脳外科医を１０名近く集めた施設に救急医療を集約化すればいいんですよｗ
救急車を有料化し、無駄な搬送を減らすことも必須ですｗ
901 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 13:26:30 ID:sYGingW90
そうそう。
CT撮っても、そのあと入院させて3か月ぐらい経過観察できないんなら
「頭部外傷」なんて診ちゃいけません。
すぐにそれができる施設に送ってもらわないと。どこにあるかはしらんけど。
CT撮っても、そのあと入院させて3か月ぐらい経過観察できないんなら
「頭部外傷」なんて診ちゃいけません。
すぐにそれができる施設に送ってもらわないと。どこにあるかはしらんけど。
903 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 14:47:15 ID:vpkY3SC90
毎日から味方されるなど、麻原彰晃から激賞されるよりも嫌だな。
904 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 15:26:30 ID:B5PuaDYm0
医師賠償責任保険はリスク細分型にしてくれ。
救急指定、産科、小児科に関わる医師からは月５万円位とっていいよ。
救急指定、産科、小児科に関わる医師からは月５万円位とっていいよ。
905 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 18:54:59 ID:fSpCFyqq0
大阪関西労災救急、阪大よりの医師引き上げで存続のピンチ
906 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 19:22:10 ID:KwsXfjzN0
医師不足：兵庫・関西労災病院、救急縮小 大阪・阪南市立病院、入院を休止
◇大学が引き揚げ
http://mainichi.jp/kansai/news/20080129ddf001040002000c.html
大阪と兵庫の2病院で、入院患者の受け入れ休止や、救急体制の縮小を検討していることが29日、
相次いで明らかになった。いずれも大学病院の医師引き揚げが理由とみられる。医師不足の深刻な影響が
大都市周辺でも起きている。【津久井達、高田房二郎】
兵庫県尼崎市にある関西労災病院（642床）は、今春からの救急体制縮小を検討している。同病院は
年間2906人（06年度）の救急搬送を受け入れており、消防関係者は影響を懸念している。
同病院には3人の救急医がいるが、医師を派遣する大阪大病院側から「医師を拠点に集中させたい」として
3月末と6月末に医師2人を引き揚げると通知されたという。夜間救急は維持する方針だが、
昼間に現状通り受け入れるのは困難な見通し。
兵庫県内には、重篤患者を24時間体制で受け入れる3次救急病院が7カ所ある。
関西労災病院は3次救急に指定されていないが、救急部や重症治療部があり、3次と同等のスタッフ、設備を持つ病院として
阪神南東部の救命救急の拠点の役割を果たしている。
周辺には、3次救急病院として兵庫医大病院（西宮市）があるが影響は必至だ。尼崎市消防局は「年間数百人に上る
市内の心肺停止患者の大半を労災病院に搬送している。受け入れが縮小されれば大問題だ」と話す。
奥謙（ゆずる）関西労災病院長は「地元の拠点病院であり、できるだけの対応はしたい」と話した。
大阪府南部の阪南市立病院（185床）は、4月から入院受け入れを休止する。常勤医11人のうち少なくとも7人が
3月末で退職する見通しとなり、後任も見つからないため。累積赤字も多額にのぼり、市は「病院存続を含め、
2月中旬に結論を出したい」と話している。
病院によると、退職するのは整形外科、胃腸科・外科、小児科、麻酔科の医師。いずれも
和歌山県立医科大（和歌山市）からの派遣で、大学の引き揚げが原因らしい。
同病院では昨年6月、9人の内科医が一斉退職し、内科診療を全面休止。他科の診療は続けてきたが、入院患者数が
前年の3割程度に激減。同医大側から「手術の少ない病院に医師を派遣し続けることは難しい」との意向が出されたという。
◇大学が引き揚げ
http://mainichi.jp/kansai/news/20080129ddf001040002000c.html
大阪と兵庫の2病院で、入院患者の受け入れ休止や、救急体制の縮小を検討していることが29日、
相次いで明らかになった。いずれも大学病院の医師引き揚げが理由とみられる。医師不足の深刻な影響が
大都市周辺でも起きている。【津久井達、高田房二郎】
兵庫県尼崎市にある関西労災病院（642床）は、今春からの救急体制縮小を検討している。同病院は
年間2906人（06年度）の救急搬送を受け入れており、消防関係者は影響を懸念している。
同病院には3人の救急医がいるが、医師を派遣する大阪大病院側から「医師を拠点に集中させたい」として
3月末と6月末に医師2人を引き揚げると通知されたという。夜間救急は維持する方針だが、
昼間に現状通り受け入れるのは困難な見通し。
兵庫県内には、重篤患者を24時間体制で受け入れる3次救急病院が7カ所ある。
関西労災病院は3次救急に指定されていないが、救急部や重症治療部があり、3次と同等のスタッフ、設備を持つ病院として
阪神南東部の救命救急の拠点の役割を果たしている。
周辺には、3次救急病院として兵庫医大病院（西宮市）があるが影響は必至だ。尼崎市消防局は「年間数百人に上る
市内の心肺停止患者の大半を労災病院に搬送している。受け入れが縮小されれば大問題だ」と話す。
奥謙（ゆずる）関西労災病院長は「地元の拠点病院であり、できるだけの対応はしたい」と話した。
大阪府南部の阪南市立病院（185床）は、4月から入院受け入れを休止する。常勤医11人のうち少なくとも7人が
3月末で退職する見通しとなり、後任も見つからないため。累積赤字も多額にのぼり、市は「病院存続を含め、
2月中旬に結論を出したい」と話している。
病院によると、退職するのは整形外科、胃腸科・外科、小児科、麻酔科の医師。いずれも
和歌山県立医科大（和歌山市）からの派遣で、大学の引き揚げが原因らしい。
同病院では昨年6月、9人の内科医が一斉退職し、内科診療を全面休止。他科の診療は続けてきたが、入院患者数が
前年の3割程度に激減。同医大側から「手術の少ない病院に医師を派遣し続けることは難しい」との意向が出されたという。
907 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 20:30:11 ID:6coYJpTO0
909 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 20:43:29 ID:fSpCFyqq0
今後は県立尼に殺到
ドミノ開始。
ドミノ開始。
910 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 20:45:13 ID:3S22eI9v0
>>910
月５万は安いよ。月１０万くらいで、国、自治体が８割負担すればおｋ
故意、重過失以外は賠償で良いとして、飲酒していた場合に緊急に呼び出され、
代わりの医師が居ない場合、どうするの、問題だよな！
応召規定にも、既に飲酒した場合は除外されるのだが、
緊急の場合、特別に救済するのかな？
月５万は安いよ。月１０万くらいで、国、自治体が８割負担すればおｋ
故意、重過失以外は賠償で良いとして、飲酒していた場合に緊急に呼び出され、
代わりの医師が居ない場合、どうするの、問題だよな！
応召規定にも、既に飲酒した場合は除外されるのだが、
緊急の場合、特別に救済するのかな？
912 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 21:21:50 ID:90C7yFqx0
914 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 22:16:35 ID:xxHGC0MRO
まぢに
組合茄子様の天下
仕事をしないが医者を顎で使う。
組合茄子の天下だ。
府立病院で組合茄子に逆らっては生きていけないよ。
やつらは仕事をしない変わりに医者の仕事を増やす。
組合茄子様の天下
仕事をしないが医者を顎で使う。
組合茄子の天下だ。
府立病院で組合茄子に逆らっては生きていけないよ。
やつらは仕事をしない変わりに医者の仕事を増やす。
915 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 01:33:30 ID:ZkQCsYjq0
>>900
重症頭部外傷もしくはSAHを一晩で３件受けたら店じまいなんですが。アホデスカあなた。
重症頭部外傷もしくはSAHを一晩で３件受けたら店じまいなんですが。アホデスカあなた。
916 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 04:42:49 ID:NKf+H5Qh0
大体、病院に着いても死ぬ人は死ぬし、生きる人は生きるのもだから。
917 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 05:22:02 ID:L4TlhgMUO
病院を家に例えると
夫の酔っ払いの知人が不快な訪問者として妻に拒否されるのと同じで
救急患者を嫌がるのはナース
それを察して矢面に立ってお断りするのが医者
夫の酔っ払いの知人が不快な訪問者として妻に拒否されるのと同じで
救急患者を嫌がるのはナース
それを察して矢面に立ってお断りするのが医者
918 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 09:39:12 ID:KoRSsnzj0
かつて神奈川県内の某公立病院では、夜間救急患者を入院させると
救外と病棟の夜勤者に寿司を奢るという悪習があった･･･
もう20年近く前の話だけどな
救外と病棟の夜勤者に寿司を奢るという悪習があった･･･
もう20年近く前の話だけどな
919 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 10:36:32 ID:19FRKnHO0
>>918
それは当直医がお詫びのしるしに奢るんですか？
それは当直医がお詫びのしるしに奢るんですか？
920 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 10:39:27 ID:/RkQeD9h0
イラン医療が国を滅ぼすｗ
日本の医療は自由診療で善しｗ
日本の医療は自由診療で善しｗ
救急車も寿司ぐらい手土産もって患者運んでこいっていうんだよなあ。
ま、受けないけど。
ま、受けないけど。
924 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 15:36:17 ID:N9SyKw7O0
救命救急センター計画頓挫 耐震強度基準満たさず 建築基準法の改正で 堺市
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080201/sty0802011524010-n1.htm
重症患者医療の拠点として、堺市が市立堺病院（同市堺区）の敷地内に平成22年開設を予定している
救命救急センターの計画が暗礁に乗り上げている。昨年6月改正建築基準法の施行で、設計した建物の耐震強度が
基準に満たさないためで、耐震補強を進めるか、別の用地を確保するか迫られている。市は今年度内に結論を出すとしている。
救命救急センターは、重症や複数の診療領域にわたるすべての救急患者に対して、24時間体制で
救急医療を提供する施設として計画。府内の救急センターは府南部に泉州救命救急センター（泉佐野市）しかなく、
市医師会などから整備の要望が出ていた。
同市の救命救急センターは、堺病院と併設し、病院敷地内の地下駐車場上の広場に建設する計画。
地上3階建て、広さは延べ約3000平方メートルで、約30床の病床や集中治療室（ICU）、手術室などを整備し、
総予算は30億円を見込んでいた。
しかし、昨年6月の建築基準法改正で耐震強度の基準が厳しくなり、計画段階では耐震基準を満たさないため、
基本設計の見直しを迫られ、柱の増設することなどが必要となった。
ただ、柱を増やした場合、地下駐車場のスペースが200台分から100台以下になることが判明。さらに、
隣接する堺病院に連絡口の設置も予定されていたが、連絡口の設置によって病院側の耐震性も基準を下回ることになり、
同病院も改修工事を迫られることになった。このため、年間約40万人が利用する同病院まで工事対象になれば、
利用者に支障が出ることは避けられず、このままの計画で救急救命センターを建てることは難しくなった。
市は階数を増やすことも検討する一方、別の用地の確保も視野に入れており、同課は
「できるだけ早く市として意思決定し、整備していきたい」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080201/sty0802011524010-n1.htm
重症患者医療の拠点として、堺市が市立堺病院（同市堺区）の敷地内に平成22年開設を予定している
救命救急センターの計画が暗礁に乗り上げている。昨年6月改正建築基準法の施行で、設計した建物の耐震強度が
基準に満たさないためで、耐震補強を進めるか、別の用地を確保するか迫られている。市は今年度内に結論を出すとしている。
救命救急センターは、重症や複数の診療領域にわたるすべての救急患者に対して、24時間体制で
救急医療を提供する施設として計画。府内の救急センターは府南部に泉州救命救急センター（泉佐野市）しかなく、
市医師会などから整備の要望が出ていた。
同市の救命救急センターは、堺病院と併設し、病院敷地内の地下駐車場上の広場に建設する計画。
地上3階建て、広さは延べ約3000平方メートルで、約30床の病床や集中治療室（ICU）、手術室などを整備し、
総予算は30億円を見込んでいた。
しかし、昨年6月の建築基準法改正で耐震強度の基準が厳しくなり、計画段階では耐震基準を満たさないため、
基本設計の見直しを迫られ、柱の増設することなどが必要となった。
ただ、柱を増やした場合、地下駐車場のスペースが200台分から100台以下になることが判明。さらに、
隣接する堺病院に連絡口の設置も予定されていたが、連絡口の設置によって病院側の耐震性も基準を下回ることになり、
同病院も改修工事を迫られることになった。このため、年間約40万人が利用する同病院まで工事対象になれば、
利用者に支障が出ることは避けられず、このままの計画で救急救命センターを建てることは難しくなった。
市は階数を増やすことも検討する一方、別の用地の確保も視野に入れており、同課は
「できるだけ早く市として意思決定し、整備していきたい」と話している。
925 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 15:58:33 ID:r1yVF0Gg0
>>924
救命センターを市立病院の敷地内に開設してそこの医者を動員して開業する魂胆なら
別に箱ものを作る必要はない。院内の１部屋を抑えて「救命センター」の看板を立て
るだけで十分、看板が立つ直前に主だった科が一斉に逃散して開業するときには病院
はほとんど廃墟になっているはずだから、その後で遊休化してしまった部分に好きな
だけ増床すればよろしい。
救命センターを市立病院の敷地内に開設してそこの医者を動員して開業する魂胆なら
別に箱ものを作る必要はない。院内の１部屋を抑えて「救命センター」の看板を立て
るだけで十分、看板が立つ直前に主だった科が一斉に逃散して開業するときには病院
はほとんど廃墟になっているはずだから、その後で遊休化してしまった部分に好きな
だけ増床すればよろしい。
926 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 17:53:59 ID:nivyt2LT0
掘ったら有機水銀でも出たんじゃないの？
927 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 18:27:03 ID:Qhl7kNkx0
>>924
廃止すればよい。
廃止すればよい。
928 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 18:35:22 ID:QyYzF+pn0
箱物中心の考え方だな
土建屋の営業活動のうまいことうまいこと
土建屋の営業活動のうまいことうまいこと
929 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 18:37:57 ID:uiKyAdg+0
橋下知事、挨拶回りばかりで、仕事してないじゃない。
東国原知事は、そうそうに、トリインフルエンザで仕事していたように思うが...
東国原知事は、そうそうに、トリインフルエンザで仕事していたように思うが...
930 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 18:44:53 ID:nSGFfF5T0
きちんとした人員と物品さえあるなら
極論プレハブの掘っ立て小屋でもまともな医療はできるんだよね
それじゃぁ土建と土建に巣食ってる議員や役人は潤わないけどさ
極論プレハブの掘っ立て小屋でもまともな医療はできるんだよね
それじゃぁ土建と土建に巣食ってる議員や役人は潤わないけどさ
931 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 19:47:21 ID:uzo2Nz/YO
医者と患者は同じ穴にはまり込んだ被害者達かも
932 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 19:47:49 ID:OHC1O5up0
そうやって医療を食い物にするのが慣例になってますからねｗ
だれもそのことにギモンを感じないわけですからねえｗ
医療を食い物にするのはひどいという椰子がいたら、逆にみんなで袋叩きにしちゃうんですからねえｗ
だれもそのことにギモンを感じないわけですからねえｗ
医療を食い物にするのはひどいという椰子がいたら、逆にみんなで袋叩きにしちゃうんですからねえｗ
933 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 21:14:18 ID:TMNNjVRU0
>929
???????????
???????????
934 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 21:15:24 ID:TMNNjVRU0
>???
???????????
???????????
935 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 21:35:45 ID:uSv4O3iX0
>>931
それを見て腹を抱えて笑ってるやつは誰か、ということ
それを見て腹を抱えて笑ってるやつは誰か、ということ
936 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 21:40:25 ID:TMNNjVRU0
>929
まだ知事じゃないからね
まだ知事じゃないからね
937 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 01:33:01 ID:2nt96BEp0
はしもと知事に医療のこと期待するのはやめろよ！！！
まだ始まってないんだからな！！！！！
しかも何にも分かっていやしなんだんから！
医療関係のやつらはすぐに自分のことを分かってほしがるんだ
まだ始まってないんだからな！！！！！
しかも何にも分かっていやしなんだんから！
医療関係のやつらはすぐに自分のことを分かってほしがるんだ
938 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 12:34:44 ID:AlUuxLmyO
橋本さんはまだ弁護士なりたての頃に
原告側代理人で医療訴訟てがけてるから
現状の矛盾を理解してるだろな
すなわち、リスクある医療従事者には厚遇
どうしょうもない、馬鹿医師は廃除
原告側代理人で医療訴訟てがけてるから
現状の矛盾を理解してるだろな
すなわち、リスクある医療従事者には厚遇
どうしょうもない、馬鹿医師は廃除
939 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 15:38:28 ID:l4jyfKM40
↑ぷ、大阪にははまともな医者どころか、まともな国民もいないよ。
940 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 15:43:04 ID:hEjHR2uw0
実家の母親がTVを見ていたら橋下弁護士が出てきて、医師を馬鹿にする発言をして、直後に、丁寧な言い方に翻したそうな。
「支出削減なんて簡単」と言ってるしで、期待してるぞ。橋下くん！
「支出削減なんて簡単」と言ってるしで、期待してるぞ。橋下くん！
941 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 16:22:46 ID:nR9Qg5cm0
942 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 16:38:58 ID:CxNFl7eK0
まともじゃないやつはどこでもいるからね。
まともじゃない医者を駆逐するために、医者そのものを駆逐しようとしているように見えるね。
まあ、たしかに目的は達成されるだろうが。
変な教師がいる。教師いらねー
変な弁護士がいる。弁護士いらねー
変な代議士がいる。代議士いらねー
変な警官がいる。警官いらねー
変な官僚がいる。官僚いらねー
まあ、朝日新聞はいらないけどね。
まともじゃない医者を駆逐するために、医者そのものを駆逐しようとしているように見えるね。
まあ、たしかに目的は達成されるだろうが。
変な教師がいる。教師いらねー
変な弁護士がいる。弁護士いらねー
変な代議士がいる。代議士いらねー
変な警官がいる。警官いらねー
変な官僚がいる。官僚いらねー
まあ、朝日新聞はいらないけどね。
943 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 13:39:53 ID:vU3pWxAv0
救命センター14％窮地、医師が不足 本社全国調査
http://www.asahi.com/life/update/0203/OSK200802030035.html
重篤な救急患者を受け入れる全国205カ所の救命救急センターのうち、少なくとも全体の14％にあたる28施設で、
一部診療科の患者を受け入れられなくなったり、中核を担う救急科の専門医が不在になったりしていることが、
朝日新聞の調査でわかった。深刻な医師不足を背景に、退職後の補充ができない例が目立つ。地域医療の中心となっている
「2次救急病院」の減少傾向が加速する中、「最後の砦（とりで）」とされる救命センターさえも機能不全に陥りつつある
現状が浮かび上がった。
「3次救急病院」に位置づけられている救命救急センターは、大半が大規模な総合病院や大学病院に併設されている。
厚生労働省が定める運営方針では、原則として重症者や複数の診療科にまたがる患者をすべて受け入れ、必要に応じて
専門医が確保できる態勢が求められている。調査は、全センターを対象に医療態勢の実情を尋ね、187施設（91％）から回答を得た。
北海道室蘭市の日鋼記念病院が医師の相次ぐ退職でセンター休止に追い込まれているほか、16施設で一部の診療科や疾患について
受け入れ不能となっていた。慢性的な医師不足の産婦人科が6カ所と最も多く、小児科と心臓血管外科、泌尿器科も2カ所ずつあった。
中には、「麻酔科医が辞め、一般内科・外科の受け入れが不可」（兵庫県立姫路循環器病センター）、「常勤医が退職した整形外科が
休診中で、交通事故の負傷者が受け入れられない」（愛媛県立新居浜病院）など、深刻なケースもある。関西医科大付属滝井病院
（大阪府守口市）では、心臓血管外科医3人がすべて他施設に移り、大動脈瘤（りゅう）破裂の処置が困難になっている。
一方で、緊急事態に対処し、危機的な症状を食い止める救急科専門医がゼロになったセンターも13カ所あった。
多くが配置を望んでいるが、絶対数の不足から早期の確保が困難となっている。
都道府県別でみると、一部患者の受け入れができなかったり、救急科専門医が不在になったりしているセンターは、
北海道で3施設、茨城、新潟、愛知、広島で２施設。滋賀、大阪、兵庫、奈良、和歌山、島根、愛媛などが1施設だった。
http://www.asahi.com/life/update/0203/OSK200802030035.html
重篤な救急患者を受け入れる全国205カ所の救命救急センターのうち、少なくとも全体の14％にあたる28施設で、
一部診療科の患者を受け入れられなくなったり、中核を担う救急科の専門医が不在になったりしていることが、
朝日新聞の調査でわかった。深刻な医師不足を背景に、退職後の補充ができない例が目立つ。地域医療の中心となっている
「2次救急病院」の減少傾向が加速する中、「最後の砦（とりで）」とされる救命センターさえも機能不全に陥りつつある
現状が浮かび上がった。
「3次救急病院」に位置づけられている救命救急センターは、大半が大規模な総合病院や大学病院に併設されている。
厚生労働省が定める運営方針では、原則として重症者や複数の診療科にまたがる患者をすべて受け入れ、必要に応じて
専門医が確保できる態勢が求められている。調査は、全センターを対象に医療態勢の実情を尋ね、187施設（91％）から回答を得た。
北海道室蘭市の日鋼記念病院が医師の相次ぐ退職でセンター休止に追い込まれているほか、16施設で一部の診療科や疾患について
受け入れ不能となっていた。慢性的な医師不足の産婦人科が6カ所と最も多く、小児科と心臓血管外科、泌尿器科も2カ所ずつあった。
中には、「麻酔科医が辞め、一般内科・外科の受け入れが不可」（兵庫県立姫路循環器病センター）、「常勤医が退職した整形外科が
休診中で、交通事故の負傷者が受け入れられない」（愛媛県立新居浜病院）など、深刻なケースもある。関西医科大付属滝井病院
（大阪府守口市）では、心臓血管外科医3人がすべて他施設に移り、大動脈瘤（りゅう）破裂の処置が困難になっている。
一方で、緊急事態に対処し、危機的な症状を食い止める救急科専門医がゼロになったセンターも13カ所あった。
多くが配置を望んでいるが、絶対数の不足から早期の確保が困難となっている。
都道府県別でみると、一部患者の受け入れができなかったり、救急科専門医が不在になったりしているセンターは、
北海道で3施設、茨城、新潟、愛知、広島で２施設。滋賀、大阪、兵庫、奈良、和歌山、島根、愛媛などが1施設だった。
どうでもいい。医療崩壊には賛成だ。
945 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 18:45:56 ID:8SC9f5bl0
＞「麻酔科医が辞め、一般内科・外科の受け入れが不可」（兵庫県立姫路循環器病センター）
なんで内科と麻酔が関係あるのかと。
こういう辞めた医者に責任転嫁する糞事務の所にまだいる馬鹿医師はなんとならんかね？
なんで内科と麻酔が関係あるのかと。
こういう辞めた医者に責任転嫁する糞事務の所にまだいる馬鹿医師はなんとならんかね？
946 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 19:19:13 ID:v4l8JKto0
二次救急は閉めたほうがいいんじゃない？たった一人の当直医で法律違反まで冒して診ているから
司法やマスゴミの餌食になるのかも。
司法やマスゴミの餌食になるのかも。
947 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 19:31:35 ID:YKv+acXg0
>>946
大丈夫。ちゃんと断ってるから。
大丈夫。ちゃんと断ってるから。
948 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 20:03:24 ID:8qi0woBX0
だって内科を止めとかないと内科経由で腹痛-->perforation とか来ちゃうだろ。
吐き気がする→SAHとかもね
950 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 08:13:01 ID:DgHTadB10
>>945は非医師ケテーイ
輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち
そんなこと言ってた軍隊もその昔ありましたね
そんなこと言ってた軍隊もその昔ありましたね
952 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 11:52:16 ID:wqgb/R9B0
公務員病だかなんだか知らんが、
逃散病院に居座り続ける椰子は非縊死認定で善しｗ
逃散病院に居座り続ける椰子は非縊死認定で善しｗ
953 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 18:32:21 ID:hzRkxSEt0
全科そろっていて、夜間休日でも連絡が付く、もちろんICUにも空きベットがあり、
麻酔科医が常に複数待機していて全麻がかけられる
そういう病院でないと救急は受けられないな
麻酔科医が常に複数待機していて全麻がかけられる
そういう病院でないと救急は受けられないな
954 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 08:56:14 ID:eamhgMtE0
大阪府の救急6病院が撤退 受け入れ不能問題が影響か
http://www.asahi.com/life/update/0207/OSK200802060076.html
救急患者が複数の病院に受け入れを断られた末に死亡するケースが相次いだ大阪府内で、府が指定する
「救急告示病院」270施設のうち6カ所が、今年に入って救急部門から撤退していたことがわかった。
医師不足から夜間・休日の救急態勢を維持できなくなったのが主な理由。特に府南部で救急病院の減少が目立っており、
患者の収容先探しが一層、困難になる恐れもある。
大阪府によると、救急告示病院は府に申請し、府救急医療対策審議会の審査を経て、認定を受ける。
高次医療を担う救命救急センターを含む270カ所が昨年まで府内で救急の看板を掲げており、170カ所が1月25日付で
3年ごとの更新期限を迎えたが、6病院が更新しなかった。一方で、4病院が新たに告示病院に認定され、減少数は2となった。
救急対応をやめる診療科は、内科が5カ所、小児科が1カ所。このうち3病院は昨年、府に救急の継続を申し出ていたが、
急患の受け入れ不能問題が表面化した年末以降、相次いで取り下げたという。
1日に100人を超す患者を受け入れる地域の小児救急の中核的存在だった松原市立松原病院では昨秋以降、小児科医7人中2人が退職。
さらに、男性医師が過労で倒れ、3月には研修医1人も辞めるため、態勢を維持できなくなった。病院幹部は
「日中の診察は継続する。現状を改善したいが、医師の補充が難しい」。
救急からの撤退が相次ぐ府は、救急告示病院の認定基準緩和に向けた検討を始めている。府医療対策課の担当者は
「背景にある医師不足を早期に解消するのは困難。急患を確実に受け入れられる病院を増やす方策を考えたい」と話す。
http://www.asahi.com/life/update/0207/OSK200802060076.html
救急患者が複数の病院に受け入れを断られた末に死亡するケースが相次いだ大阪府内で、府が指定する
「救急告示病院」270施設のうち6カ所が、今年に入って救急部門から撤退していたことがわかった。
医師不足から夜間・休日の救急態勢を維持できなくなったのが主な理由。特に府南部で救急病院の減少が目立っており、
患者の収容先探しが一層、困難になる恐れもある。
大阪府によると、救急告示病院は府に申請し、府救急医療対策審議会の審査を経て、認定を受ける。
高次医療を担う救命救急センターを含む270カ所が昨年まで府内で救急の看板を掲げており、170カ所が1月25日付で
3年ごとの更新期限を迎えたが、6病院が更新しなかった。一方で、4病院が新たに告示病院に認定され、減少数は2となった。
救急対応をやめる診療科は、内科が5カ所、小児科が1カ所。このうち3病院は昨年、府に救急の継続を申し出ていたが、
急患の受け入れ不能問題が表面化した年末以降、相次いで取り下げたという。
1日に100人を超す患者を受け入れる地域の小児救急の中核的存在だった松原市立松原病院では昨秋以降、小児科医7人中2人が退職。
さらに、男性医師が過労で倒れ、3月には研修医1人も辞めるため、態勢を維持できなくなった。病院幹部は
「日中の診察は継続する。現状を改善したいが、医師の補充が難しい」。
救急からの撤退が相次ぐ府は、救急告示病院の認定基準緩和に向けた検討を始めている。府医療対策課の担当者は
「背景にある医師不足を早期に解消するのは困難。急患を確実に受け入れられる病院を増やす方策を考えたい」と話す。
955 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 09:38:42 ID:/9Jxi5jy0
病に倒れるのは一人で出来る！おまいらヤブの手は借りぬ！
死ぬのは一人で出来る！おまいらヤブの手は借りぬ！
本日の煽りはここまで
死ぬのは一人で出来る！おまいらヤブの手は借りぬ！
本日の煽りはここまで
957 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 09:44:22 ID:UkUGw6sI0
国民全員が死ぬときは死ぬと覚悟を決める
たったこれだけで医療費が０になる
心配いらない、全員が死ぬとは限らない、今すぐ死ぬわけでもない
たったこれだけで医療費が０になる
心配いらない、全員が死ぬとは限らない、今すぐ死ぬわけでもない
959 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 10:29:03 ID:UkUGw6sI0
医療が皆無な国でも滅亡していない
出生率も高く、高齢者問題が起きていない
CO2排出も少ない、もちろん薬害もない
医療無くても最低限の食料あれば大丈夫
出生率も高く、高齢者問題が起きていない
CO2排出も少ない、もちろん薬害もない
医療無くても最低限の食料あれば大丈夫
960 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 10:45:52 ID:eamhgMtE0
【医療崩壊】”過労で倒れる医師も出て体制維持不能も”大阪府の６病院、救急部門から撤退
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202344101/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202344101/
医師になれるような優秀な人材が子孫を残すことを躊躇するようなこの国に未来はないよｗ
さっさと医師を大事にするマトモな国に脱出することだ。
さっさと医師を大事にするマトモな国に脱出することだ。
962 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 11:52:08 ID:EPnUPeqd0
縊死になれる人材というのも両刃の刃だとは思うんだけどもねｗ
万能じゃないだな、これがｗ
島中縊死だったら住みたくないｗ
万能じゃないだな、これがｗ
島中縊死だったら住みたくないｗ
964 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 13:07:21 ID:eamhgMtE0
救急情報システム 利用されず /大阪
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html
救急隊員が患者を受け入れる病院を探せるよう、ベッドの空き状況などを表示する「救急医療情報システム」が
導入されていますが、大阪府では34の消防本部の8割以上がこのシステムをほとんど利用していないか補完的にしか
利用していないことがNHKの調べでわかりました。
大阪府の「救急医療情報システム」は救急病院を中心に285の病院と34の消防本部をコンピューターのネットワークで結んだものです。
病院側が診療科ごとに入力するベッドの空き状況と、手術が可能かの情報が各地の消防本部にも配信され、
救急隊員が患者の受け入れが可能な病院を探すのを助けます。ところが、NHKが大阪府内の34の消防本部に聞いたところ、
救急患者の搬送にこのシステムを使っているのは大阪市消防局など5つの消防本部にとどまりました。一方で、
8つの消防本部はシステムをほとんど利用しておらず残りの21の消防本部も補完的にしか利用していないことがわかりました。
その理由について、ほとんどが「システムに表示された情報が最新のものではなく、受け入れが可能かは
実際に病院と連絡をとらないとわからないためだ」と答えています。
大阪府医療対策課の伊藤裕康課長は「必ずしもリアルタイムの情報ではないという現状は認識している。
運用状況の実態調査を進めシステムのあり方について見直しを行っていきたい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html
救急隊員が患者を受け入れる病院を探せるよう、ベッドの空き状況などを表示する「救急医療情報システム」が
導入されていますが、大阪府では34の消防本部の8割以上がこのシステムをほとんど利用していないか補完的にしか
利用していないことがNHKの調べでわかりました。
大阪府の「救急医療情報システム」は救急病院を中心に285の病院と34の消防本部をコンピューターのネットワークで結んだものです。
病院側が診療科ごとに入力するベッドの空き状況と、手術が可能かの情報が各地の消防本部にも配信され、
救急隊員が患者の受け入れが可能な病院を探すのを助けます。ところが、NHKが大阪府内の34の消防本部に聞いたところ、
救急患者の搬送にこのシステムを使っているのは大阪市消防局など5つの消防本部にとどまりました。一方で、
8つの消防本部はシステムをほとんど利用しておらず残りの21の消防本部も補完的にしか利用していないことがわかりました。
その理由について、ほとんどが「システムに表示された情報が最新のものではなく、受け入れが可能かは
実際に病院と連絡をとらないとわからないためだ」と答えています。
大阪府医療対策課の伊藤裕康課長は「必ずしもリアルタイムの情報ではないという現状は認識している。
運用状況の実態調査を進めシステムのあり方について見直しを行っていきたい」と話しています。
965 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 21:17:27 ID:MLTGIER1O
だから成人病センターは人がいるから活用しろよ。一応三次対応だろ｡
カルテがないと対応しないってグダグダ言わずに、さ。
カルテがないと対応しないってグダグダ言わずに、さ。
966 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 23:17:39 ID:aitPZu/u0
首都圏救急医療崩壊 脳内出血で心肺停止ならほぼ絶望なのに「搬送受け入れ拒否」と昨年8月の事例を書き立てる朝日新聞
とうとう「東京大空襲」開始かマスコミ各社
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/02/8_057f.html
とうとう「東京大空襲」開始かマスコミ各社
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/02/8_057f.html
受け入れ拒否の病院
http://bl○g.goo.ne.jp/hiro-diary64/e/77226498c3f69fff22deea651043be7e
今日も又受け入れ拒否で脳内出血の患者が千葉で亡くなった。それも１４回。
一時間後にやっと受け入れの病院が決まったとの事。どうなっているんだ病院は。
医師がいないやら、他の患者をしているとか、見栄見栄の断り文句を言って、
患者の受け入れを拒否。また、ドクターヘリも断られたことが判明。人の命を
どのように思っているのか。医師の家族だったらどのような処置をとっていたの
だろうか？同じような対応をしていただろうか。そんな病院は全部公表してこれ
から搬送しないでそのまま廃れていけばいいと思う。人の命を粗末にする病院は
在っても意味がない。患者を観ず、金の計算ばかりしていたほうがいいのでは
ないだろうか。一体この受け入れ拒否の問題はいつになったら解決するのだろう。
http://bl○g.goo.ne.jp/hiro-diary64/e/77226498c3f69fff22deea651043be7e
今日も又受け入れ拒否で脳内出血の患者が千葉で亡くなった。それも１４回。
一時間後にやっと受け入れの病院が決まったとの事。どうなっているんだ病院は。
医師がいないやら、他の患者をしているとか、見栄見栄の断り文句を言って、
患者の受け入れを拒否。また、ドクターヘリも断られたことが判明。人の命を
どのように思っているのか。医師の家族だったらどのような処置をとっていたの
だろうか？同じような対応をしていただろうか。そんな病院は全部公表してこれ
から搬送しないでそのまま廃れていけばいいと思う。人の命を粗末にする病院は
在っても意味がない。患者を観ず、金の計算ばかりしていたほうがいいのでは
ないだろうか。一体この受け入れ拒否の問題はいつになったら解決するのだろう。
970 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 13:40:15 ID:fNoIsD4t0
大阪府：公立病院、8区域に分け診療分担－－橋下知事が指示
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20080210ddn001010005000c.html
大阪府の橋下徹知事は9日、医師不足や公立病院の経営悪化に対応するため、府内を8ブロックに分けて
公立病院間で診療科を調整し、機能分担を図る考えを明らかにした。08年度にも、そのうちの一つをモデル地区に指定し、
公立病院の再編・ネットワーク化に乗り出す。ただ、身近な公立病院の診療科が縮小され、住民から反発が出る可能性もあり、
市町村との調整には難航も予想される。
公立病院の再編・ネットワーク化は、総務省が昨年末に示した「公立病院改革ガイドライン」にも盛り込まれているが、
府によると、全国的に実現した例は珍しいという。
橋下氏は記者団に「各市町村に総合病院を置くのは非効率。大学も公立病院の各科に医師を派遣するのが不可能な状態だ」
と指摘。再編の方法として「（ブロック内の）複数の病院で総合病院を営むイメージだ」と述べた。
13日に発足する知事直轄の政策立案チームに地区選定や実施時期の検討を指示するという。
市町村長の反発が予想されることについては「僕がどれだけリーダーシップをとれるかということ。
各市町村の公立病院は大変な状態なので早急にやりたい」と語った。
また、救急医療情報システムについて、「各病院がリアルタイムに情報を入れられない問題がある」とし、
見直しを検討するよう指示した。【大場弘行】
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20080210ddn001010005000c.html
大阪府の橋下徹知事は9日、医師不足や公立病院の経営悪化に対応するため、府内を8ブロックに分けて
公立病院間で診療科を調整し、機能分担を図る考えを明らかにした。08年度にも、そのうちの一つをモデル地区に指定し、
公立病院の再編・ネットワーク化に乗り出す。ただ、身近な公立病院の診療科が縮小され、住民から反発が出る可能性もあり、
市町村との調整には難航も予想される。
公立病院の再編・ネットワーク化は、総務省が昨年末に示した「公立病院改革ガイドライン」にも盛り込まれているが、
府によると、全国的に実現した例は珍しいという。
橋下氏は記者団に「各市町村に総合病院を置くのは非効率。大学も公立病院の各科に医師を派遣するのが不可能な状態だ」
と指摘。再編の方法として「（ブロック内の）複数の病院で総合病院を営むイメージだ」と述べた。
13日に発足する知事直轄の政策立案チームに地区選定や実施時期の検討を指示するという。
市町村長の反発が予想されることについては「僕がどれだけリーダーシップをとれるかということ。
各市町村の公立病院は大変な状態なので早急にやりたい」と語った。
また、救急医療情報システムについて、「各病院がリアルタイムに情報を入れられない問題がある」とし、
見直しを検討するよう指示した。【大場弘行】
971 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 13:42:34 ID:f40CDh+a0
臓器提供ということなら、考えられなくもないなｗ
972 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:38:30 ID:fNoIsD4t0
救命医 「敗戦処理」に漂う徒労感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000001-san-soci
「われわれの仕事は８割が敗戦処理」。誤解を招く覚悟で、取材で知り合った救命医は率直な思いを吐露してくれた。
その医師は、以前はガン専門の外科医だった。患者は60～70代の高齢者が主で、延命や痛みの緩和に多くの労力が割かれ、
消極的な治療に感じたという。その医師は「自分の技術で、これから長く社会で活躍できる人を救いたい」と決意。救命医に転身した。
だが、救命救急の現場では、ガン治療とはまた別の意味での徒労感を感じたという。自殺患者への対応だ。
リストカットの痕が幾重にもある人、市販の風邪薬を100錠以上飲んで中毒になり、意識不明で運ばれてくる人。
河川敷で灯油をかぶって火をつけ、生死をさまようほどのやけどを負った人…。
自殺患者の中には精神面の危うさが懸念され、たとえ容体が回復しても他の病院が引き取りたがらないケースも多い。
結果、限られたICU（集中治療室）のベッドは満床のまま、なかなか空かない。
「心肺停止になると、必然的に3次救急に運ばれる。蘇生（そせい）技術も発達し、時間がそれほどたっていなければ
息を吹き返す患者も多い。だが、よくても植物状態です」
むろん命に軽重はない。だからこそ、「死」を敗北と考える医師にとっては、自ら死を選ぶ人たちが許せない。
「やりがいがある」。「最後の砦（とりで）になれる喜び」。救急医療を志した医師たちの当初の志は、
そうした現実の前にかき消されていき、いつしか「敗戦処理」と映るのかもしれない。
自殺が原因で病院に重症患者として搬送された患者の実数はわからない。だが、現場の医師たちは「その数は昔より確実に増えている」と話す。
大阪府東部の救命医は、自殺での搬送の増加を例にあげ、過激な発言と断った上でこんな案をいう。
「自殺での搬送は3アウト制にしたらいい。搬送するのは3回まで。1回目、2回目は診るが3３回目はもう診ない」（信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000001-san-soci
「われわれの仕事は８割が敗戦処理」。誤解を招く覚悟で、取材で知り合った救命医は率直な思いを吐露してくれた。
その医師は、以前はガン専門の外科医だった。患者は60～70代の高齢者が主で、延命や痛みの緩和に多くの労力が割かれ、
消極的な治療に感じたという。その医師は「自分の技術で、これから長く社会で活躍できる人を救いたい」と決意。救命医に転身した。
だが、救命救急の現場では、ガン治療とはまた別の意味での徒労感を感じたという。自殺患者への対応だ。
リストカットの痕が幾重にもある人、市販の風邪薬を100錠以上飲んで中毒になり、意識不明で運ばれてくる人。
河川敷で灯油をかぶって火をつけ、生死をさまようほどのやけどを負った人…。
自殺患者の中には精神面の危うさが懸念され、たとえ容体が回復しても他の病院が引き取りたがらないケースも多い。
結果、限られたICU（集中治療室）のベッドは満床のまま、なかなか空かない。
「心肺停止になると、必然的に3次救急に運ばれる。蘇生（そせい）技術も発達し、時間がそれほどたっていなければ
息を吹き返す患者も多い。だが、よくても植物状態です」
むろん命に軽重はない。だからこそ、「死」を敗北と考える医師にとっては、自ら死を選ぶ人たちが許せない。
「やりがいがある」。「最後の砦（とりで）になれる喜び」。救急医療を志した医師たちの当初の志は、
そうした現実の前にかき消されていき、いつしか「敗戦処理」と映るのかもしれない。
自殺が原因で病院に重症患者として搬送された患者の実数はわからない。だが、現場の医師たちは「その数は昔より確実に増えている」と話す。
大阪府東部の救命医は、自殺での搬送の増加を例にあげ、過激な発言と断った上でこんな案をいう。
「自殺での搬送は3アウト制にしたらいい。搬送するのは3回まで。1回目、2回目は診るが3３回目はもう診ない」（信）
973 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:43:06 ID:qv4lzc1m0
>>972
「自殺での搬送は3アウト制にしたらいい。搬送するのは3回まで。1回目、2回目は診るが3３回目はもう診ない」
「自殺での搬送は3アウト制にしたらいい。搬送するのは3回まで。1回目、2回目は診るが3３回目はもう診ない」
「自殺での搬送は3アウト制にしたらいい。搬送するのは3回まで。1回目、2回目は診るが3３回目はもう診ない」
なんとなく同意。
「自殺での搬送は3アウト制にしたらいい。搬送するのは3回まで。1回目、2回目は診るが3３回目はもう診ない」
「自殺での搬送は3アウト制にしたらいい。搬送するのは3回まで。1回目、2回目は診るが3３回目はもう診ない」
「自殺での搬送は3アウト制にしたらいい。搬送するのは3回まで。1回目、2回目は診るが3３回目はもう診ない」
なんとなく同意。
>>974
32回目まで診るのか、すげーと思ったｗ
32回目まで診るのか、すげーと思ったｗ
細かく言えば、スリーアウトというよりも、もとネタの
スリーストライクス・アンド・ユー・アー・アウト法
からすると、 スリーストライク、アウト制 と言ったほうが（略
スリーストライクス・アンド・ユー・アー・アウト法
からすると、 スリーストライク、アウト制 と言ったほうが（略
977 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:11:11 ID:TL9zzSMs0
救急医療は「最重要課題」 輪番制視野に分析 橋下知事
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802120081.html
救急搬送された患者が複数の病院に受け入れを断られた末、死亡する例が相次いだ問題を受けて、
大阪府の橋下徹知事は12日、府内の救急医療体制について、「最重要課題の一つ。行政が責任を持って整備すべきだ」
との考えを明らかにした。一連の問題が表面化するなどした府内4市町村の首長らが要望に訪れたのに答えた。
6月までに救急医療のあり方の方向性を示す意向だ。
橋下知事は「府が医師をすぐに増やすのは難しい」「どの病院も365日受け入れ態勢を取るのは効率が悪い」と述べ、
輪番制への移行で現場の疲弊を緩和する方針を示した。その前提として、4月までに需要の分析や、
救急医療情報システムにリアルタイムで情報を反映させる手法の検討を進める方針。府が進めている
救急病院の認定基準の見直しについては、「こうした分析結果を見て検討する」とした。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802120081.html
救急搬送された患者が複数の病院に受け入れを断られた末、死亡する例が相次いだ問題を受けて、
大阪府の橋下徹知事は12日、府内の救急医療体制について、「最重要課題の一つ。行政が責任を持って整備すべきだ」
との考えを明らかにした。一連の問題が表面化するなどした府内4市町村の首長らが要望に訪れたのに答えた。
6月までに救急医療のあり方の方向性を示す意向だ。
橋下知事は「府が医師をすぐに増やすのは難しい」「どの病院も365日受け入れ態勢を取るのは効率が悪い」と述べ、
輪番制への移行で現場の疲弊を緩和する方針を示した。その前提として、4月までに需要の分析や、
救急医療情報システムにリアルタイムで情報を反映させる手法の検討を進める方針。府が進めている
救急病院の認定基準の見直しについては、「こうした分析結果を見て検討する」とした。
978 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:35:28 ID:slAx3JgN0
979 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:36:57 ID:pYvXfkTZ0
>>978
そして唯一のセンターからみんな逃散
そして唯一のセンターからみんな逃散
980 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:39:40 ID:slAx3JgN0
>>979
財政赤字の原因もひとつが解決。橋本さんは賢いですね。
財政赤字の原因もひとつが解決。橋本さんは賢いですね。
>>84-85
怖すぎるｺﾋﾟﾍﾟ
怖すぎるｺﾋﾟﾍﾟ
982 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 01:05:26 ID:slAx3JgN0
983 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:20:19 ID:crw+ydi70
984 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:27:15 ID:RgmjFa2S0
【大阪】橋下知事、救急患者受け入れ病院の「輪番制」導入へ意欲
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202854162/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202854162/
985 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 19:24:37 ID:RgmjFa2S0
大阪府：救急輪番制の導入、橋下知事が表明 内科・外科にも拡大
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080213ddn002010029000c.html
大阪府富田林市で昨年12月に救急搬送された女性が30病院に受け入れを断られて死亡したことなどを受け、
橋下徹府知事は12日、休日や夜間に入院が必要な救急患者の診療体制を確保するため、地域ごとに
その日の当番病院を決める「輪番制」の導入を検討すると表明した。府内では専門医の少ない
小児科、眼科、耳鼻科で実施しているが、内科や外科にも拡大する方向だ。
橋下氏は同日、府庁で多田利喜・富田林市長らと会談。「府内の救急病院の需要をリサーチする。
見込みを立て、輪番制の形で救急病院が疲弊しているのを緩和しなければ」と述べた。約260の2次救急病院を対象に、
年間20日前後の当番を決める制度づくりを検討。4月に府としての結論をまとめる。
救急医療情報システムについても、「（空きベッド情報を）入力しない（病院の）方が悪いというのは無責任。
受け入れ病院の情報を集めるのは行政の責任だ」と述べ、主体的に情報収集するよう指示した。
◇所信表明も「暫定的」に
また橋下氏は2月府議会の所信表明で、府政に対する自らのビジョンは示さないことを明らかにした。
「就任してからこの期間で所信表明を確立して、ビジョンを立てろと言っても到底無理。暫定予算である以上は、
暫定的な所信表明にならざるを得ない」と述べた。【大場弘行、石川隆宣】
http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080213ddn002010029000c.html
大阪府富田林市で昨年12月に救急搬送された女性が30病院に受け入れを断られて死亡したことなどを受け、
橋下徹府知事は12日、休日や夜間に入院が必要な救急患者の診療体制を確保するため、地域ごとに
その日の当番病院を決める「輪番制」の導入を検討すると表明した。府内では専門医の少ない
小児科、眼科、耳鼻科で実施しているが、内科や外科にも拡大する方向だ。
橋下氏は同日、府庁で多田利喜・富田林市長らと会談。「府内の救急病院の需要をリサーチする。
見込みを立て、輪番制の形で救急病院が疲弊しているのを緩和しなければ」と述べた。約260の2次救急病院を対象に、
年間20日前後の当番を決める制度づくりを検討。4月に府としての結論をまとめる。
救急医療情報システムについても、「（空きベッド情報を）入力しない（病院の）方が悪いというのは無責任。
受け入れ病院の情報を集めるのは行政の責任だ」と述べ、主体的に情報収集するよう指示した。
◇所信表明も「暫定的」に
また橋下氏は2月府議会の所信表明で、府政に対する自らのビジョンは示さないことを明らかにした。
「就任してからこの期間で所信表明を確立して、ビジョンを立てろと言っても到底無理。暫定予算である以上は、
暫定的な所信表明にならざるを得ない」と述べた。【大場弘行、石川隆宣】
986 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 15:05:02 ID:EZREP8lX0
救急病院検索、「使えない」と消防の53％が活用せず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080214-OYT1T00389.htm
救急隊員が患者搬送時に病院の受け入れ態勢を検索するための「救急医療情報システム」を備えている
44都道府県757消防本部のうち、53.2％に当たる403本部でほぼ活用されていないことが、総務省消防庁のまとめで分かった。
情報を即時更新する医療機関が少ないことが一因。厚生労働省は2008年度、医療機関側に情報の更新を促す表示などが
できるようにするシステム改修の補助事業を実施する。
消防庁のまとめによると、同システムを「全く利用していない」が23.9％、「ほとんど利用していない」が29.3％で、
合わせて半数を超えた。
利用しない理由で最も多かったのは「リアルタイムの情報でない・情報の信頼性が低い」という回答で、104本部あった。
一方、情報更新が1日1、2回だけの医療機関は６割を占めた。消防庁は医療機関側の人手不足などが原因とみている。
同システムは、医療機関側が入力した手術の可否や空きベッドの有無などの情報を、消防本部の端末装置で確認出来る仕組み。
国の補助事業とした1977年以降に普及した。
昨年12月、大阪府富田林市で89歳の女性が府内の複数の病院に受け入れを断られ死亡したケースでは、市消防本部は当初、
同システムを利用。「受け入れ可能」の16病院に連絡を取ったが、満床などを理由に受け入れを拒否されていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080214-OYT1T00389.htm
救急隊員が患者搬送時に病院の受け入れ態勢を検索するための「救急医療情報システム」を備えている
44都道府県757消防本部のうち、53.2％に当たる403本部でほぼ活用されていないことが、総務省消防庁のまとめで分かった。
情報を即時更新する医療機関が少ないことが一因。厚生労働省は2008年度、医療機関側に情報の更新を促す表示などが
できるようにするシステム改修の補助事業を実施する。
消防庁のまとめによると、同システムを「全く利用していない」が23.9％、「ほとんど利用していない」が29.3％で、
合わせて半数を超えた。
利用しない理由で最も多かったのは「リアルタイムの情報でない・情報の信頼性が低い」という回答で、104本部あった。
一方、情報更新が1日1、2回だけの医療機関は６割を占めた。消防庁は医療機関側の人手不足などが原因とみている。
同システムは、医療機関側が入力した手術の可否や空きベッドの有無などの情報を、消防本部の端末装置で確認出来る仕組み。
国の補助事業とした1977年以降に普及した。
昨年12月、大阪府富田林市で89歳の女性が府内の複数の病院に受け入れを断られ死亡したケースでは、市消防本部は当初、
同システムを利用。「受け入れ可能」の16病院に連絡を取ったが、満床などを理由に受け入れを拒否されていた。
987 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 19:06:33 ID:C4tQ9S4b0
20回以上の要請320件 07年、大阪市の救急搬送
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008021401000521.html
大阪市内の救急搬送で病院に患者の受け入れを20回以上要請したケースが2007年に320件あり、
06年の104件の3倍以上に上ったことが14日、大阪市消防局のまとめで分かった。
最も多い要請回数は63回。現場到着から病院到着までにかかった時間は最長で5時間13分だった。
急増の原因について市消防局は「不明」としているが、比較的重い症状の患者や負傷者を扱う救急病院の減少が背景にあると見ている。
消防局によると07年の出動件数は20万4373件で、20万5036件だった06年より微減。20回以上要請したのは
午前零－3時が101件と最も多く、午後9時－午前零時が76件と、病院の態勢が手薄な夜間から早朝に集中。
患者の状況では、飲酒や薬物多量服用、内科と脳神経外科といった異なる分野にわたる診療が必要な症状があるなどした場合、
搬送先確保が特に困難になったという。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008021401000521.html
大阪市内の救急搬送で病院に患者の受け入れを20回以上要請したケースが2007年に320件あり、
06年の104件の3倍以上に上ったことが14日、大阪市消防局のまとめで分かった。
最も多い要請回数は63回。現場到着から病院到着までにかかった時間は最長で5時間13分だった。
急増の原因について市消防局は「不明」としているが、比較的重い症状の患者や負傷者を扱う救急病院の減少が背景にあると見ている。
消防局によると07年の出動件数は20万4373件で、20万5036件だった06年より微減。20回以上要請したのは
午前零－3時が101件と最も多く、午後9時－午前零時が76件と、病院の態勢が手薄な夜間から早朝に集中。
患者の状況では、飲酒や薬物多量服用、内科と脳神経外科といった異なる分野にわたる診療が必要な症状があるなどした場合、
搬送先確保が特に困難になったという。（共同）
988 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 19:29:27 ID:C4tQ9S4b0
救急情報 半数が「定時更新」 大阪府内、人員不足訴え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000107-san-soci
総務省消防庁の調査で「救急医療情報システム」の情報を更新している救急病院は、わずか11％にとどまることが判明した。
大阪府内では、270ある救急医療機関のうち261病院が同システムに参加しているが、今回の調査では
「情報をリアルタイムに更新する」とした施設は32病院にとどまった。138病院が「更新は定時に2回」としており、
改めて同システムが医療機関側の実態を反映していないことが明らかになった。
大阪府医療対策課によると、府では昭和54年に電話回線を利用した情報検索のネットワークを開始。現在の
パソコンを使ったシステムも平成6年には運用を始めており、救急医療に関しては先進的な地域とされてきた。
だが、予算の関係などもあり、搬送先を探す救急隊が、救急車内で直接情報を確認できるような端末を整備している自治体は
都市部に限られており、現場の救急隊員にとっては「システムがリアルタイムの情報ではないことは常識」（消防関係者）となっていた。
府内では昨年から富田林市や大東市など、救急搬送拒否が相次いで表面化しており、システムの効率的な運用が求められるが、
府の担当者も「あくまで人為的に入力してもらう必要があり、人員が手薄になる夜間での更新は難しい」と、システムの課題を明かす。
また、大阪府東部の救急病院の医師（59）からは「いったん救急患者が来ると治療にかかりきりになってしまい、
更新どころではない。もっと実情に即した簡便なシステムが必要」と、システムそのものの改善を訴える声もあがっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000107-san-soci
総務省消防庁の調査で「救急医療情報システム」の情報を更新している救急病院は、わずか11％にとどまることが判明した。
大阪府内では、270ある救急医療機関のうち261病院が同システムに参加しているが、今回の調査では
「情報をリアルタイムに更新する」とした施設は32病院にとどまった。138病院が「更新は定時に2回」としており、
改めて同システムが医療機関側の実態を反映していないことが明らかになった。
大阪府医療対策課によると、府では昭和54年に電話回線を利用した情報検索のネットワークを開始。現在の
パソコンを使ったシステムも平成6年には運用を始めており、救急医療に関しては先進的な地域とされてきた。
だが、予算の関係などもあり、搬送先を探す救急隊が、救急車内で直接情報を確認できるような端末を整備している自治体は
都市部に限られており、現場の救急隊員にとっては「システムがリアルタイムの情報ではないことは常識」（消防関係者）となっていた。
府内では昨年から富田林市や大東市など、救急搬送拒否が相次いで表面化しており、システムの効率的な運用が求められるが、
府の担当者も「あくまで人為的に入力してもらう必要があり、人員が手薄になる夜間での更新は難しい」と、システムの課題を明かす。
また、大阪府東部の救急病院の医師（59）からは「いったん救急患者が来ると治療にかかりきりになってしまい、
更新どころではない。もっと実情に即した簡便なシステムが必要」と、システムそのものの改善を訴える声もあがっている。
989 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 21:55:32 ID:C4tQ9S4b0
救急搬送で受け入れ20回以上が前年比3倍 大阪市
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080214/bdy0802142055000-n1.htm
救急患者の受け入れ拒否問題で、大阪市は14日、平成19年中に病院で20回以上受け入れを要請したケースが
320件にのぼり、18年（104件）の3.1倍に増えたと発表した。要因の一つとして、15年3月に99あった市内の
2次救急病院が現在84施設に減っていることを挙げており、2次救急病院の減少が大きく影響していることが改めて浮き彫りになった。
市消防局によると、19年中の出動回数は20万4373件で、このうち病院に受け入れ要請の連絡を20回以上行った事案が
320件で全体の0.16％。受け入れ要請回数が最多だったのはのべ63回で、30代男性が自宅で吐血して救急搬送されたケースだった。
現場到着から病院到着までが最も長くかかったのは5時間13分で、鬱病（うつびょう）の既往症がある60代の女性が計13病院に、
のべ25回受け入れを断られていた。
320件を時間帯別でみると、夜間・深夜帯が多く、午後6時から午前6時までで280件を占めた。また、飲酒や薬物の多量服用、
精神疾患の既往症があるなどのケースで搬送先の確保が難しくなる場合が多かったという。
一方、20回以上受け入れ拒否され、搬送中に死亡した例も1件あった。昨年6月、30代男性がマンションから転落、
意識不明で救急車に収容されたが、約20分後に車中で心停止状態となった。搬送まで39回受け入れを断られたという。
搬送の遅れと死亡との因果関係は不明という。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080214/bdy0802142055000-n1.htm
救急患者の受け入れ拒否問題で、大阪市は14日、平成19年中に病院で20回以上受け入れを要請したケースが
320件にのぼり、18年（104件）の3.1倍に増えたと発表した。要因の一つとして、15年3月に99あった市内の
2次救急病院が現在84施設に減っていることを挙げており、2次救急病院の減少が大きく影響していることが改めて浮き彫りになった。
市消防局によると、19年中の出動回数は20万4373件で、このうち病院に受け入れ要請の連絡を20回以上行った事案が
320件で全体の0.16％。受け入れ要請回数が最多だったのはのべ63回で、30代男性が自宅で吐血して救急搬送されたケースだった。
現場到着から病院到着までが最も長くかかったのは5時間13分で、鬱病（うつびょう）の既往症がある60代の女性が計13病院に、
のべ25回受け入れを断られていた。
320件を時間帯別でみると、夜間・深夜帯が多く、午後6時から午前6時までで280件を占めた。また、飲酒や薬物の多量服用、
精神疾患の既往症があるなどのケースで搬送先の確保が難しくなる場合が多かったという。
一方、20回以上受け入れ拒否され、搬送中に死亡した例も1件あった。昨年6月、30代男性がマンションから転落、
意識不明で救急車に収容されたが、約20分後に車中で心停止状態となった。搬送まで39回受け入れを断られたという。
搬送の遅れと死亡との因果関係は不明という。
990 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:09:21 ID:C4tQ9S4b0
救急搬送受け入れまでに要請20回以上320件 大阪市
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802140077.html
救急搬送される患者の受け入れ拒否が全国的に相次いでいる問題で、大阪市消防局は14日、
患者の受け入れまでに医療機関に20回以上要請を繰り返した例が、07年1年間に320件に上ったと発表した。
前年比3.1倍に急増しており、うち2人は、病院到着直後に死亡が確認された。
06年に奈良県で19病院に搬送を断られた妊婦が8日後に死亡したことを受け、同年からすべての救急出動で
病院搬送までに20回以上の要請をした件数を独自に調査した。
死亡した2人は、07年4月に自宅で吐血した80代の女性（搬送要請26回）と同年6月に自宅マンションから転落した
30代の男性（同40回）。いずれも病院到着直後に死亡が確認されているが、救急車に収容された時点で重篤な状態だったため、
搬送の遅れと死亡の因果関係は不明という。
搬送先の確保が困難だったのは、飲酒▽多量の薬物を服用▽2領域にわたる診療が必要▽精神疾患の症状がある
▽吐血や下血がある――が重なるなど、対応が困難とされるケースが多かった。
搬送拒否は深夜～明け方に集中していた。病院に到着するまでの平均時間は91.7分だった。
この1年間で拒否が激増した理由について市消防局は「直接の原因はわからない」としているが、
大阪府内の救急病院で働く医師は「ここ1年、府下で救急医療に携わる医師が激減しているうえ、
受け皿となる大学病院の数も東京に比べて少ない」と分析している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802140077.html
救急搬送される患者の受け入れ拒否が全国的に相次いでいる問題で、大阪市消防局は14日、
患者の受け入れまでに医療機関に20回以上要請を繰り返した例が、07年1年間に320件に上ったと発表した。
前年比3.1倍に急増しており、うち2人は、病院到着直後に死亡が確認された。
06年に奈良県で19病院に搬送を断られた妊婦が8日後に死亡したことを受け、同年からすべての救急出動で
病院搬送までに20回以上の要請をした件数を独自に調査した。
死亡した2人は、07年4月に自宅で吐血した80代の女性（搬送要請26回）と同年6月に自宅マンションから転落した
30代の男性（同40回）。いずれも病院到着直後に死亡が確認されているが、救急車に収容された時点で重篤な状態だったため、
搬送の遅れと死亡の因果関係は不明という。
搬送先の確保が困難だったのは、飲酒▽多量の薬物を服用▽2領域にわたる診療が必要▽精神疾患の症状がある
▽吐血や下血がある――が重なるなど、対応が困難とされるケースが多かった。
搬送拒否は深夜～明け方に集中していた。病院に到着するまでの平均時間は91.7分だった。
この1年間で拒否が激増した理由について市消防局は「直接の原因はわからない」としているが、
大阪府内の救急病院で働く医師は「ここ1年、府下で救急医療に携わる医師が激減しているうえ、
受け皿となる大学病院の数も東京に比べて少ない」と分析している。
991 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:17:34 ID:qviDKKg40
次スレどうするよ？
【救急受けますか？】救急車たらい回しを生暖かく見守るスレ【逮捕されますか？】
長すぎだな
【救急受けますか？】救急車たらい回しを生暖かく見守るスレ【逮捕されますか？】
長すぎだな
992 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:44:06 ID:F1hsizH30
たらいまわし 救急関連すれ乱立してますので
当初の目的を果たしたら各スレに合流してください
当初の目的を果たしたら各スレに合流してください
994 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 01:11:14 ID:G+2H03au0
各スレに合流って合流じゃないじゃん
995 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 01:15:15 ID:7gV7jsO30
996 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 01:21:37 ID:C74g6bSG0
>>994
僻地の救急崩壊であれば「僻地崩壊すれ」へどうぞ
産科搬送先の不足であれば「産科絶滅史すれ」へどうぞ
などなどというのが「各スレ」ということです
救急について論議したければ
>995ほか医者板内で「救」といれて検索すればいくつか出てきます
お好きなところへどうぞということですね
それらを見ればわかるのですが同じコピペで結構埋まってます
正直スレたてはかなり無駄だと思われます
僻地の救急崩壊であれば「僻地崩壊すれ」へどうぞ
産科搬送先の不足であれば「産科絶滅史すれ」へどうぞ
などなどというのが「各スレ」ということです
救急について論議したければ
>995ほか医者板内で「救」といれて検索すればいくつか出てきます
お好きなところへどうぞということですね
それらを見ればわかるのですが同じコピペで結構埋まってます
正直スレたてはかなり無駄だと思われます
997 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 01:25:32 ID:7gV7jsO30
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998 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 03:14:54 ID:0XvD3VVqO
そんな事より株安でたいへーん
救急隊員って簡単になれる？
1回やってみたいんだけど
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