【社会】救急搬送受け入れ拒否の実態調査へ - 消防庁

もう物理的にも受け入れが困難になっているのでそれもだんだんと厳しくなっていくだろうな。
金さえあればちゃんと医療を受けられるアメリカに金を持っていくのが一番、かなあ。

救急車は一生に1回しか使えないとかすればいいんじゃね

何度も使うような香具師はおかしいよ

どんどん救急指定を取り消したほうがいい
そこで、働いている医者はすごく喜ぶと思う

１、担当医者が居るか
２、万床になってないか
３、施設が対応かのうか

くらいHP上に公開しとけよｗ
そうすりゃ一発で最適解にたどり着けるだろ、馬鹿なのか病院ってｗ

ICUのベッドに空きが出て初めて、一人受け入れ可能になるような世界なのに
安易に受け入れを拒んでいるようなニュアンスで報道されているよな。
容態の急変に備えてスタッフが24時間待機しながら、ベッドを埋めに来る急患
に対応しているわけで、一人の救命処置が出来ればすぐ次の患者が受け入れられる
と言う訳じゃない。
三次救命は、応急処置で命を取り留めても、体力が回復するまでは感染症や合併症
の危険がつきまとうから、一般病棟には移れない。
毎日、三次救命が必要な状態であれば、施設の絶対数が不足しているのであって、
受け入れられるのを拒んでいる訳じゃない。

>>75
> どっちにしろ、金も無けりゃ、こまめに病院に行っておく暇もない人は、どこにも受け入れられずに
> 死んじゃうのか…
冷たいようだが，暇は作るもんだし，金が無い奴が不利益を受けたり，最悪の場合は死んじゃうのは
しょうがないだろ。
それが嫌なら，こんな所に書き込みなんかしてないで勉強して，金を稼げる職業に就くしかない。

>>79
いくら最適解にたどり着けたところで、

待ってるのは絶望的な結果だけだろｗ


肝心のマンパワーが不足してるのだから、どんな立派なシステムを作ったところで無駄

システムを整備しても、コーディネーターを配置しても、
椅子とりゲームは誰かがあぶれるんです。

「活かされない教訓」　　徒然
http://green.ap.teacup.c○m/pi-kun-osaka/239.html

救急救命センターでの受け入れ拒否という痛ましい事件です。
救急搬送には３つのレベルがあり、数字が大きいほど
命の危険が高いということになりますが、この場合もレベル３ということでした。

奈良県で起きた２件の妊婦の事故が全く教訓として活かされていません。
医師不足が原因なのか、処置できる医師がたまたまいなかったのか、
他の患者の処置に追われていたのか原因はわかりませんが、
「こんな事件が二度と起こって欲しくない」というご遺族の方の思いが
全然伝わっていないのか、このような現実があります。

>>46
和歌山カレー事件のときに
受け入れた病院が訴えられてたな。

国の政策により、常にベッドを満床状態にしないと赤字になってしまうような経営状況を強いられ。

昼働いた医師・看護師が、そのまま夜間の医療に当たり
（警察や消防署なら「交代制」って物があるのでしょうが、今の医療現場では、
人員がいないために、昼働いた人間が、労働基準法違反で、ボランティアで夜勤するしかない状態）。

「コンビニのように夜間に来る軽症患者」「診療費を払わない患者」「野良妊婦」
「モンスターペイシェント」などの「手のかかる患者」によって、
限られた時間・金銭・設備・人員・体力・気力を無駄に割かれ。

「医療の限界」と「医療ミス」を混同したような「トンデモ判決」によって、
正当な医療行為が「犯罪」とされ、それが医療従事者を縛り。

そんな中、病院のキャパシティを越えた患者が入ってきて、受け入れることが出来ないと、
マスコミに「受け入れ拒否」と書かれ、医療事情を知らない国民に「てめえらの血は何色だ」だとか
「人命より金儲けのほうが大事なんだろ」などと罵られ…。

キャパシティを越えた状態なのに無理をして受け入れ、その結果として患者が亡くなった場合
「医療ミスだ」「人殺し」と罵られ、医師が逮捕され、多額の賠償金を請求され…。

それだけ過酷な状況なんですよね…今の医療現場は…。

自分、３級の精神障害者で、精神科、デイケア、内科…と、常に病院と関わっているので、
医師や看護師、その他の方々の一生懸命になっている様子を目にしています。

過酷な現場で、一生懸命頑張っている医療従事者の方々には、本当に感謝しています。

こういう中で、さも、殆どの医者が「金儲けに走ってる」「義務を忘れている」かのような
書き方をされているのを見ると、激しく怒りを覚えます。

救急搬送「拒否」で消防庁実態調査へ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080109-OYT8T00160.htm

　大阪府で昨年12月と今月、救急患者が医療機関に相次いで受け入れを拒否され死亡した問題を受け、
総務省消防庁は８日、救急搬送に関する緊急実態調査を行うことを決めた。3月末までに
調査結果をまとめ、救急医療態勢の見直しに活用する。
　全国の消防機関を通じ、昨年1年間の救急搬送のうち〈１〉重症以上〈２〉救命救急センターへ搬送
〈３〉妊婦〈４〉子ども――の4分類に該当するすべての患者約50万人（推定）について、
受け入れを断られた回数や理由、受け入れ先が決まるまでの所要時間などを調べる。

総務省がいくらわめいたって、対策に厚労省がはいってないんじゃあ、たんなる言い訳、ええかっこしいの遠吠え。

【東京】介護の68歳長女が病死、90歳母は衰弱死　品川区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199809655/

実態も何も


あれだけ、判例として賠償金支払命令が出てたら誰だって嫌がるだろw

またやった。
http://plaza.rakuten.co.jp/iromushi/diary/200712280000/

なんの記録に挑戦してんの？

んでどうしてこの２９病院のリストが載ってこない訳？この文章の中に。

病院名・院長名・断った理由

最低この３つは公表して当然。
たったそれだけのことでこういった訳わからんことが減るのに。

なに？病院の事情やらプライバシー？
命より先にそんなものが出てくるんなら今すぐやめちまえ。

またまたまた？搬送拒否
http://blogs.yaho○.co.jp/fjx01/29215866.html

なんのつもりだろう？
医療関係者や自治体は、自らの脆弱性と無責任さを露呈した。
有効な対策を取れない事に関しては、消防も同罪だと思います。
ニュースで報道されているのに、自分達の所は大丈夫か検証しなかったのか。
各部署で連携をとらないからこんな事になるんでしょ？
誰の為の医療なの。
「ベストな状態でなければ迷惑がかかるから受け入れない」と言うのであれば
トリアージはどうなるのかな。
緊急性によって優先しなければならない患者を決める。
搬送される予定だった患者はそんなに低かったのか?
幼稚としか言いようが無い。
どこも同じ言い訳ばっかり。
子供じゃないんだよ？
だいの大人が集まって何もできないの？

タライを回すのが好きな病院
http://plaza.rakuten.co.jp/tubahiro/diary/200801030000/

断られた理由を勝手に考えてみると、やはり８９歳という年齢
が一番大きいのでしょう。どこの病院だって自分のところで
死ぬ人の数は抑えたいはず。ですから年を聞いて、
それだけで嫌がるというのが一番有り得ます。

なんたって３０もの病院で、立て続けに受け入れられない
という状況が、本当に起こったのです。もし真面目に正当な理由で
病院側が受け入れられなかったとしたら、恐ろしいほどの確率です。
「たまたま」３０もの病院でベットが空いていない、「たまたま」
当直の医師が３０もの病院ですべて患者の対応中だった、というのが
どのくらいの確率になるか、だれか計算してみてほしい。

しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの１時間ぐらい
したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
「たまたま」にも程があるというもの。

今度の事件も、病院による勝手な患者選別によるタライ回し殺人と
言って差し支えないと思うのですが、どうでしょう？やはり以前
このブログで書いたように、すべての病院のベットや医師の空き
状況をネットでリアルタイムに確認できるシステムが必要だと
思いますね。病院側にしても、本当に手が回らないという証明にも
なりますしこういう事実が明らかになれば、厚労省も手の打ちようが
あるというものです。

５病院拒否で搬送１時間、衝突バイクの男性間もなく死亡　またも病院をたらいまわし
http://tamuchi849.jugem.jｐ/?eid=2251

最近、病院のたらい回し事件が多すぎます。
医師不足や医療機関の地域格差などの問題が浮き彫りになっていますね。
人員の確保も必要ですが、既存の医師たちの中には、自分たちが、
人の命を預かっているということに対する意識が希薄な人がいらしゃると思います。

人づてに聞いたり、自分も経験したことがありますが、時間外の勤務を嫌がる、
問診がいい加減、患者からの質問を嫌がる、医師として発するべきではない発言や行為など・・・

現場が過酷であることはわかります。しかし、自ら茨の道を選んだ以上、
常に緊張感と使命をもって、自らの誇りにかけて人命を救うという気構えを持ってもらいたい。

とりわけ、医局のちからがよわくなった現行の医療体制では、
中央にいて地方に行きたがらない、医師が増えていると聞きます。
また、小児科や産婦人科など、時間に関係なく勤務が必要な現場を嫌う医師も多いようです。

人間ですから、自分の時間がほしいことはわかります。
しかし、人の命を救うという尊い仕事を選択しておきながら、
あまりにも安易な考えを持っている医師がいらっしゃることに憤りを感じますし、
そのようなことを許してしまうシステムを作ってしまった、行政にも問題があります。
現場と統括機関がもっと、命を重さを考えてもらいたいです。

医者のレベルの低さの結果だな
http://ktkr-news.seesaa.net/article/76481735.html

やばい
はよ引越さなやばいでぇ、まじで

安心して住んでれるか？

高度救命救急センターの意味が無い

業務放棄してんちゃうか？

マナーモードにしてるのを忘れるんか？
意味わからへんわ

まじでやばいで、大阪

救急搬送受け入れ拒否問題
http://alps3180.blog119.fc2.com/blog-entry-35.html

生と死の　医師の本分　見えてこず

職業＝仕事というものの根っこには本分というものがある。
にもかかわらず、医師さえも近頃じゃ金儲けを優先している。
何も医師だけに限ったことはなく、大きな企業でも官庁でも
ありとあらゆるところで本分より金儲けの合理性が最優先。

おいらのような昭和の唐変木にゃ納得できないが現実は現実。
国際競争力とか経済成長とか・・・数字ばかり優先する政府も地方の自治体も
人間の心というものを考慮しなかった、安直すぎる行政の結果ではなかろうか。

それに医師不足なのは急にきたわけではない。真面目な医師は
過労で精神的に追い込まれてうつ病になったり・・・。
医療の実態をコントロールできずにこんなことになるまで
ほったらかしにしていたのかねえ。

怠慢といえば社会保険庁を思い浮かべるが、
ようするにこういう社会現象が起こっている事実は
政府・自民党の怠慢にほかならないとおもう。

>>16
は？
救急車は突然があたりまえですが

またですか!!
http://plaza.rakuten.co.jp/baumkuchenchan/diary/200801040008/

今度は大阪ですか？
医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。
そんなもん命に比べれば比較にならんって。

（中略）

結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？　
そうかもしれないのならその仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。

どげんかせんといかん!!

大阪で交通事故で負傷した男性が、たらいまわしで死亡？
http://blogs.yaho○.co.jp/arima_onsen007/19814020.html

昨日の朝ズバだったと思うのですが、交通事故で搬送中の男性が

威嚇の救急病院５つ（だったかな？）で受け入れを断られて１時間後

受け入れを表明した剥いたに向かう途中で心配停止したらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080103-00000947-san-soci

ちゃんと、裏が取れているニュースなら「芸能人がどうしたこうした」

よりも、大きく取り上げたほうがよいのでは？


ココで思ったのは、いったん受け入れて治療した後に、ベッドの

空きがある病院に転院するほうがましなのでは・・・？


ネットで検索したら、こんな記事もあったけど(￣□￣|||)

「搬送３０病院に断られ死亡　大阪の８９歳女性」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071228/crm0712280904008-n1.htm

搬送の病院で断られ死亡　都会は無情砂漠
http://ikkyuan.exblog.jp/7854294/

都会は無情の砂漠なのでしょうか。
３０もの病院が受け入れを断り
その結果、おとしよりの命が
消えた。
医は仁術は大むかしのこと。

大阪府富田林市で
救急搬送された女性（８９）が
３０病院に受け入れを断られ、
約２時間後に、
市外の病院に運ばれて死亡した。

富田林市消防本部は
「努力したが命を救えず残念だ」と話している。

> ココで思ったのは、いったん受け入れて治療した後に、
ベッドの空きがある病院に転院するほうがましなのでは・・・？

受け入れられないっていうのは、いろいろあるんだよ。
人手が足りないとかさ。
救急室のべッドで寝かせて、そこに医者と看護婦がついていたら、
その人たちが本来診るはずだった患者は放置するの？

「最善を尽くせない状況で受け入れるべきではない」って裁判所の判例も出ちゃったし。
なんとかなるかもなぁ・・・って思うこともある。
受け入れた後で「ベストじゃなかった」って訴えられたら負けるのが今の社会。
なので、受け入れられないよ。

昔は「全力を尽くしてくれたら、結果が悪くても訴えません」っていう時代だったから
ベストじゃないかもしれないけど、頑張ろうと思ってやってたけど。
今は感謝もされないし、上手くいかなかったら訴えられるし。
正直、やる気はないなぁ。家族を守るのが先決。

ちなみに、大学病院だから、給料は年間で250万。
多くのドクターは無給だからまだ恵まれているけど。

まあ、仕事相応の給料をもらってないし、
そこまで苦労するつもりもないなぁ。

薄給だから、お礼は助かるので、よろしく。
いまはそんな時代さ。

呪文を唱えると医師と看護師の人数が瞬く間に増え、

食事を全く取らず、睡眠も全く取らずに患者を治療出来て、

ただ寝かせるだけで重症も難病もスッキリする「ベッド」までも生み出す。

「医は仁術」ってそういう術ですか？

「受け入れる」だけなら可能ではないだろうか
問題はその上で迅速かつ完璧な診断と治療が要求され、かつ必ず蘇生させなければならず、
これに失敗すると訴訟というペナルティが待っていることだ

受け入れて順番待ちで死なせるよりは
拒否して死なせる方が個別攻撃される可能性が低いだろうから拒否は続くだろう

救急医療体制
http://atsuo1951.exblog.jp/7198155/

年末も年始も・・・・患者さんの受け入れ拒否

救急病院と謳っているにも拘らず

空きベッドが無いとか担当医が不在とかで・・・・

もちろん病院側にも言い分はあるでしょうが

まずは救急隊が１分１秒でも速く・・・っと電話しているのですから

受け入れるぐらいの気持ちを持っていただきたいと思います。

阪神大震災規模の災害の場合でも同じ返答をするのでしょうか？

「医は仁術」と昔は言われていたと・・・現場は心を失ったのでしょうか。

まずは地域の病院間のコーディネーターが必要なのではないでしょうか。

結果を恐れていては何も解決しません

まず行動を起こしてください、お願いいたします。

>>106 ID:sRoxWWgB0
良いことをしているつもりだから、始末に悪い。
あんたのしていることはただの煽りだよ。
煽りの結果として医師が減れば、救命される機会が減るわけだから、
いわば潜在的な人殺しと同じ。気づけよ。

救急車を呼ぶとか救急外来にかかるなんてことは，すでに「生命に対して尋常ならざる状態」に瀕しているわけだから，
かなり高確率で「無事な状態では済まない」と言うことを認識しないといけないな．

その認識が無くマスゴミもプロ市民も司法も医療叩きをしたんだから，そこから人が逃げ出すのは当然だとｵﾓ．

年金保養所みたいな無駄遣いせずに救急救命センターを造ればよかったね。

箱だけ作っても、働く医者がいなければ意味がないんジャマイカ。

受け入れ拒絶
http://blog.goo.ne.jp/miyakenn_october/e/a7e70f5deb8c8ddba0760181a1d1f1a7

重度の肝臓疾患患者が吐血したということは、恐らく、食道静脈瘤の破裂でしょうね。
静脈瘤の破裂は治療に一刻を争い、病院が受け入れを拒絶すれば、
そのことにより死ぬ可能性があると分かっているのに、どうして断るのかというより、
断われるのか不思議で仕方ありません。
その死に瀕している患者が自分の子供や親だったとしても、他をあたってくれと言えるんですかね。
恐らく言わないでしょう。ということは受け入れを拒否した救急部の対応は間違っているんですよ。

そういえば「救急車をタクシー代わりに呼ばないで欲しい」というのもあったな。

　いまだに、ちょっとした事で救急車を呼びつける人間は多いんだろうか・・・

食道静脈瘤の破裂の患者を受け入れて緊急内視鏡で止血して、その間に
輸血したりして　とパーフェクトの医療ができる設備のあるところや
熟練した消化器専門医のいるところでないと無理。
それ以外のところが受けてそことしての最善をつくしても
亡くなれば業務上過失致死で医師は
逮捕される。だから時代は以前とかわった。もう高齢の重症患者は
普通の病院では受けることはできない。逮捕されたらおしまい。

出産はウンコするのとは違うんだから
妊娠したのに産科医行かなかったやつは
自己責任じゃないのか？

21病院受け入れ拒否、死亡　大阪の70歳男性、救急搬送
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011201000190.html

　大阪府河南町で昨年3月、同府内の男性（70）が21病院に受け入れを拒否され、
救急搬送中に心肺停止状態に陥って10日後に死亡していたことが12日、分かった。
　河南町消防本部によると、男性は町内の親類宅で胸の痛みを訴え、親類が119番。
救急隊は周辺の11市の21病院に受け入れを求めたが拒否された。
　男性は約1時間後に心肺停止になり、1度断った近畿大病院救命救急センター
（同府大阪狭山市）が受け入れたが、10日後に死亡したという。
　同消防本部は「受け入れ拒否による治療の遅れと死亡の因果関係は不明」としている。
　大阪府では東大阪市や河南町に隣接する富田林市で救急搬送中に多数の病院に受け入れを拒否され、
間もなく死亡するケースが相次いでいる。（共同）

予備自衛官ならぬ予備医師の育成をすべきだ。
まぁこの問題とはずれるがｗ

各病院の治療状況とか空き予定とかを一元管理できれば多少はマシになるんじゃね？

忙しい救急部に、
逐一診療待ち人数や重症者の治療進行度合いを報告させるのか？
よっぽど上手いシステムにしないと、仕事が増えて余計受け入れ不能になりそうだが。

いつまでニュースで取り上げられるかねえ
悪化はあっても改善する見込みは全然ないし
そのうちパチンコ親みたいに「ああまたか」で終わるようになるだろうね

また大阪か

>>118
監視員でも置いておけばいいじゃない。
虚偽の申告を防止する意味でも

>>56
もうわかった。救急車なんか使わないよ。使ったら殺されるってことだ。
急病で血を吐いたら閉まった病院の前に自分の足で這って行き、
閉まった門の前に座り込んで携帯で110番するさ。

特別ボーナス弾むといえばいいんです。
世の中金ですよ。金。

>122
【社会】「自分で救急車を呼んで」…マムシにかまれ診療に訪れた患者を診ず 奈良県立三室病院★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200143840/

【　また受入れ拒否で死亡　】
http://plaza.rakuten.co.jp/welshcorgi/diary/200801120002

将来、急病になることは死を意味することになるかも。

どこの病院も病床が満杯で、いつも手術中なのかしらねぇ。

繁盛しているようで。


こういう事件が連発しているのに、改善しようとしないのは

急患はとっととｼﾈというお上のご意志ということですかね。


所詮ＥＲみたいな熱い医者がいるのはﾄﾞﾗﾏの中だけのことで

現実には皆無に等しいのだろう。

期待なんかしない方がいいのだ。

医者は嫌いだ。