【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４

羨ましがってばかりいないで、おまえらも医者になれよ。

要するに結論として医者は儲けすぎだから医療費は半額くらいで充分と言うことでFAかな？

財政事情が厳しい割には公務員給与のカットどころか引き上げをしているようですが。
空出張空残業も横行しているようですが。

>>1
＞同部会の富田俊基部会長代理（中央大教授）は同日の記者会見で、「診療報酬は
＞国民の負担で賄われており、効率化するのは当然だ」と強調。


これはひどいｗ
最近はこんな馬鹿でも教授になれるのか？　それとも昔から？
何かあるとすぐに“俺の税金で食わしてやってる”とか言い出す典型的DQNと思考回路がまるで同じジャマイカ。

>>752
医療費半額になったら医療崩壊するよ。
たださえ、現状のままでいったらやばいのに・・・

>>17
おまえ、よくここまでなんともなかったな

>>747
日本で大学病院が潰れることってありえるの？
大学病院が潰れたら大学病院から派遣されてる医者に頼ってる病院は全部潰れるし
高度な治療もできない、医療の研究も進まない
何よりもほぼ大学病院の収入で保ってる医大が潰れて、医者が輩出されなくなるぞ

ああ、医大の収入って大学が2割で病院が8割だったな

外車乗り回してる高給取りさん達が「もっと金出さないと破産するよ！」って言ったところで説得力はないようですがねｗ

そういやこのまえ全科目休診した東京北区で一番大きな病院も
経営難もあったが医大が医師の派遣を打ち切ったことに原因があるんだよな

>>756
えーっと。

大学病院、すくなくとも研究機能を持った「大学」付属の病院を
潰そう、という動きは10年位前から具体的にあって、数年前の
独法化のときに一度ピークを迎えました。

具体的には、一県一医大構想の下に整備された創立が昭和40〜50年前後の
いわゆる新設医大について、独自研究も少なく、また地元に定着する医師の養成も
上手くいっていない、という理由で、大学部分を潰して、病院機能だけを縮小して残す、
という方針が文科省・厚労省の指揮の元に進められました。

で。
大学当局側は、窮余の策として、県内の既存の大学と合併し、医学部として
存続を図る、という手をとりました。というか、そう言う風に誘導されました。

>>756

大学病院が存続できなくなった場合医学部は設置基準を満たさなくなるので医学部自体もなくなる。

>>760
じゃあ、結局は潰れないってことか

つづき。

結局医大（医学部）の総定員数は変わりませんでしたが、もう少しで
地方の新設医大は消滅して、要するに「日本国内で一年間あたり
医者になれる定員」が減るところでした。

今は、ようやく世論が医師不足を認識しましたし、厚労省も限定的ながら
医学部の定員増を認めましたから、今後ただちに医学部数が減る、
ということはないでしょうが、ほんの数年前まで、国（行政）はそうやって
医師数を減らすのに熱心だった、ということは覚えておいていいと思います。

冗談抜きで、九州エリアなんかは新設医大が多いので、毎年の医師数増加が
3割減しかねないところでした。

>>762
どうにか潰れずに済んだ、ということです。

潰したい、と思っている人たちがいなくなったわけではないですし
潰す口実が無くなったわけでもありません。
（相変わらず地方医大卒の地元定着率は低いですし、研究機関としても
一般的に言って決して高い水準ではない）

「今、積極的に潰しに行くと批判がある」という社会状況なだけで、
雲行きが変わればいつでも潰しに来ると思います。

>>761
まあ地方では、病院機能が完全になくなるとそれこそ隣県まで
3次機関がどこにもない、とかいうこともありえるので、現実的には
「医学部潰して、病院（縮小して）残す」になると思いますが。

さっさと自由診療にしてください。

医師の人件費が高すぎるというより給与体系がかなりいびつ。
救急で寝る時間もなく働いてる医師がコンビニのバイト以下の給料だったり、
かと思えば、会社の健康診断しかやらないようなのがそれだけで月何百万ももらったり。
医療が常識からかなりかけ離れていて、なおかつ医療自身の自浄能力が欠けていることは明らかだからやむを得まい。

そう、自分自身の非常識から来る歪みを無関係な一般社会に補償を求められても困るということ

>>764
けっこう詳しいな
俺は全然この業界については勉強不足だわ
来年から医科大学の職員になるんだが、
そこだと大学職員と大学病院職員をやるみたいだけど
首都圏の私立医科大学は今後40年間で潰れる心配はありますか？

>>766

公立病院では公務員の人件費に引きずられて民間病院に比べ医師以外のスタッフの給与が異常に高額。
公立病院の赤字の最大の原因はここ。

>>766
同意。医者の給与が高い安いとか言う前に、医者の中で労働対価が
歪んでいる。

>>769
そうそう、事務長とか何もんだよ、と思うときがあるよ。
知ってる国立病院で、事務の人間で、もう仕事はできないわ注意されたら翌日仕事休むわ箸にも棒にもかからないようなやつがえらい高給もらってて驚いたことがある。
単に高い低いだけじゃなく給料に見合った働きがなされてるか疑問に思うことが多いことも国民から高すぎると思われる一因なのでは、と思うよ。

医者儲け過ぎだろ。自給800円で死ぬほど使われてるバイトの身にもなれよ。

>>772
自分磨いてちゃんと就職しろ、な。

医者の給料は今のままでも全然少ない
何をもって高いといえるのか？
他の先進国に格段に低い

命の値段に比べれば安いもんだろ

>>774
またまた、馬鹿医者のウソレスかよ。

ソースだしてから言え。

>>749
電話は無理だけど、外来の受付済ませたらポケベルを貸し出してくれて、
待ち時間があと10分ぐらいになったところで連絡してくれる病院はあるよ。

>>776

>>768
首都圏私立てK,T,Ju,Ji,N,NI,Dくらいしか思いつかないですが、
私立の場合は、結局経営母体がしっかりしてる分、むしろ潰れないと思います。

公設・公立だからこそ、国の方針次第…ということになるわけですし。

私自身は取り潰されそうになった大学の卒業生なんで、取り潰し回避のための
合併騒動を中から見ていただけなんですが、（で、旧帝大に逃げました）
国が医師養成機関を減らすとなったら、弱いところから手をつけてくること、
潰すとなったらもうどんな難癖をつけてでも縮小してくる、ってのをまざまざと
実感しました。

ほんの数年前。2000年くらいの話です。

だから、今慌てて「一部の大学に限って定員増を認める」とかやってるのを
見ると傍ら痛いです。貴様らこの間まで医学部潰そうとしてたやないか、って。

>>777
そういうシステムを導入してる個人開業施設ありますね。
最近では割と大きな施設でも見かけます。
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/patient/op_01.html
こんなんとか。

引き下げていいよ。
ここの書き込みを見てると、利権の亡者どものうめきが聞こえてくるようだｗ

医学部に払う金を少なくして、収入も少なくすればよろし
むしろそうするしか方法がない

開業医もそんなに儲からないしそろそろ、廃業しようかなって思ってきた。
開業医少なくなるかな？残ったＤｒはがんばってね。

>>780
私も、どんどん引き下げて、現実の亡者が増えてこないと、この国の
医療政策のおかしさは理解されないのかな、と思います。

ただの虫垂炎で、「外科医はどこだ」ってなって、死ぬのが当たり前に
なって初めて理解されるのかなぁ、と。

今、2000年代初めに、当たり前に受けられる医療の水準が、2020年代とかに
ものすごく限られたものになって、助けられたものが助からなくなって、
2000年代の医療費抑制は誤りだった、となるのかな、と。

イギリスは15年前に、アメリカは今通ってる道なんですけど、なかなか
理解されないもののようです。

開業医ってのは云わば創業社長だろ？
それにしては安すぎ。零細企業並みだな。

>>783
お前ら、いつもそれだよなぁｗ
国民の健康を人質にとって脅迫ですかｗ
利権ヤクザめｗ

防衛費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会保障費

病人や高齢者は反日売国奴

>>785
お前の文章のほうがよっぽどヤクザしてるぞw

もう出来高は止めて全部包括にしろ
外来もDPC導入しろ

>>779
いや、そんな有名なとこじゃないですｗ
70年代に新設された首都圏（東京・埼玉・神奈川・千葉）の私立16医科大学の1つです…
潰れなきゃいいんですけどね

>>785
ついに、そんな反論しかできなくなったかｗ

>>785
医局潰してから地方に医者が来なくなった段階でいい加減医者のいうことにも
耳を傾けたほうがいいんじゃないのか？
実際に医局潰していいことあったか？ってことをもう一度考え直してみると分かる

現状って、国策で医師の数を増やさないといけない時期の筈だよな。
高齢化が進んで、病気や怪我が激増するのがわかってるんだから。

逆行してどうする。

>>785
いや、単なる事実を言われて脅迫に感じるんだとしたら、そっちの方が
何か不健康な精神状態なんですよ。

後ろめたいというか、不当な要求をしてる、と思うから、当たり前のことを
言われただけで「脅しだ」って感じるんじゃないでしょうか。

たとえ生命に関わることであったとしても、言われる側がそのことについて
何の責任も無い、後ろめたいことはないのであれば、脅しだ、なんて感じません。

進行した胃癌の人に、「外科手術を受けなければ、あなたは数ヶ月以内に
ものが食べられなくなって、その後比較的短い期間で亡くなります」というのは
脅迫ではないですよね？

>>786
国防・治安が安定していて、初めて医療や社会保障が語れる、というのは
そのとおりです。イラクのような失敗国家を見ればそれはよく分かります。

防衛費を減らす必要はちっともないと思いますが、それ以外の国費の
配分は考えてもいいと思います。

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>>785
利権脳にわかりやすく言うと患者側にも大きな利権があるということだ。

＞＞791
単純に、地方に人間が住み過ぎているんだよ

>>790
釣れてるか？

>785
国民が自分の命を人質にして医者を脅してるのが現状じゃね?ｗ
野良妊婦とかまさにこれだろ

>>795
それは嘘だね
保険料を払っているのは患者自身だからだ
保険料を廃止した方が得かもしれんよ
盲腸の手術で30万かかってもそれ以上に
保険料を払ってたりするからな

>>793
＞単なる事実を言われて脅迫に感じるんだとしたら、そっちの方が何か不健康な精神状態
単なる事実の告知なら、脅迫にあたらないってどんな利権脳ｗｗｗｗｗ
それなら、世の中から脅迫がなくなるわｗ