インフルエンザ流行ってますか2003-2004
1 ：卵の名無しさん：
今年もインフルエンザの季節になりもうした。
あなたの地方ではどうですか？
あなたの地方ではどうですか？
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2 ：卵の名無しさん：03/12/10 14:16 ID:9Xt7ppO/
過去ログ
インフルエンザ流行ってますか？2001～2002
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10066/1006610985.html
インフルエンザ流行ってますか？2002～2003
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10391/1039187208.html
インフルエンザ流行ってますか？2001～2002
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10066/1006610985.html
インフルエンザ流行ってますか？2002～2003
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10391/1039187208.html
3 ：卵の名無しさん：03/12/10 14:43 ID:kEnapKX0
天気はいいわ、気温は高いわ、まだまだかな。
大阪府下では学校の集団発生２カ所（聞いた範囲）
当院では、成人でそれらしいの２～３名。
当院では、成人でそれらしいの２～３名。
5 ：卵の名無しさん：03/12/10 15:10 ID:fowwSIfP
ワクチンが１０本ほど残っている・・
時価だと上げていいんだろうな・・・
マスゴミ批判しないだろうな・・
市場原理に従ってるわけだし・・
時価だと上げていいんだろうな・・・
マスゴミ批判しないだろうな・・
市場原理に従ってるわけだし・・
6 ：卵の名無しさん：03/12/10 15:13 ID:3wMQlQMl
>>5
値上げしたことがバレたら、患者はよく思わないだろうがね。
値上げしたことがバレたら、患者はよく思わないだろうがね。
7 ：卵の名無しさん：03/12/10 15:57 ID:XN6V2UfE
8 ：卵の名無しさん：03/12/10 15:58 ID:5q/PCO4T
質問です。
実際の所、20代から40代では1回接種と2回接種ではどれ位
発症率に差があるのでしょうか？
実際の所、20代から40代では1回接種と2回接種ではどれ位
発症率に差があるのでしょうか？
9 ：卵の名無しさん：03/12/10 15:59 ID:T9cF1Eb0
MLインフルエンザ流行前線情報DB
http://research.children.jp/flu2003/
http://research.children.jp/flu2003/
11 ：卵の名無しさん：03/12/10 17:30 ID:24wzwzeT
前スレよりコピペ
３２都府県でインフルエンザワクチン不足
今季、インフルエンザの予防接種を受ける人が増加し、
３２都府県の一部医療機関でワクチンが不足していることが１０日
、厚生労働省のまとめで分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000002-yom-soci
いまさら 融通なんてしてくれるわけがない 藁
この発表じゃ供給量自体は足りてるってことになっているね。功労賞発表信じて
いいのかな？疑問。功労賞の責任逃れじゃないよな。
３２都府県でインフルエンザワクチン不足
今季、インフルエンザの予防接種を受ける人が増加し、
３２都府県の一部医療機関でワクチンが不足していることが１０日
、厚生労働省のまとめで分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000002-yom-soci
いまさら 融通なんてしてくれるわけがない 藁
この発表じゃ供給量自体は足りてるってことになっているね。功労賞発表信じて
いいのかな？疑問。功労賞の責任逃れじゃないよな。
12 ：卵の名無しさん：03/12/10 17:32 ID:ZlHWTVcv
責任逃れでしょ
13 ：卵の名無しさん：03/12/10 17:33 ID:wDR+hwHT
任意接種のワクチンの供給については最初から当方に責任はありません-厚生労働省
14 ：卵の名無しさん：03/12/10 17:36 ID:9Kzo/Z3b
>>13
ワクチンメーカーに指導する義務があるんだから、責任はあるよ。
ワクチンメーカーに指導する義務があるんだから、責任はあるよ。
15 ：卵の名無しさん：03/12/10 17:40 ID:24wzwzeT
責任はないけどマズコミ発表・関連機関への指導はするのか。
お気楽なもんだね。
お気楽なもんだね。
16 ：卵の名無しさん：03/12/10 17:58 ID:9c+UE4YU
17 ：三流官僚が支配する日本：03/12/10 18:35 ID:KPbQLz7l
昨日厚労省通達を出してアリバイづくり。これで担当は責任回避。
今日は朝刊各紙に厚労省ネタで記事を書かせて、明日はＮＨＫの特番が予定されています。
要するに「今年の予防接種は諦めろ」という居直り。
厚労省のインフルエンザワクチン予測会議↓
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/s0624-7.html
実際の生産量は昨年の１０％増し。「昨年の４割り増しで供給」は嘘。
18 ：卵の名無しさん：03/12/10 20:30 ID:Ldj0yQHS
次は 検査キット タメフル
入手困難 厚生労働省調査に着手
其の頃には インフルエンザ大流行の予感
備蓄していても本当のことは言わない
うちも次の手として 検査キット600 タミフル４０００カプセル
今日念押し確認しました
このスレ見ていると ３日先が読めるので助かってます
ちなみにワクチンハ 1000バアル購入して 今日で新規接種の方は完売しました
後は２回接種の方分と従業員等の縁故知人お得意様だけということに成りました
あしからず 残り１９５バイアル ちょっとやばいかも
闇で手に入らないかなー
受験生は １万円でも売ってもらいたいらしいが
そうも遺憾だろう 藁
貴先生方もそろそろお手上げでしょう
入手困難 厚生労働省調査に着手
其の頃には インフルエンザ大流行の予感
備蓄していても本当のことは言わない
うちも次の手として 検査キット600 タミフル４０００カプセル
今日念押し確認しました
このスレ見ていると ３日先が読めるので助かってます
ちなみにワクチンハ 1000バアル購入して 今日で新規接種の方は完売しました
後は２回接種の方分と従業員等の縁故知人お得意様だけということに成りました
あしからず 残り１９５バイアル ちょっとやばいかも
闇で手に入らないかなー
受験生は １万円でも売ってもらいたいらしいが
そうも遺憾だろう 藁
貴先生方もそろそろお手上げでしょう
19 ：卵の名無しさん：03/12/10 21:04 ID:UGF67mOk
わく珍希望者目白押しなのにもうできないyo
こんなことくやしがっていう開業医のこと
「ゴマメの歯ぎしり」っていうのかな。
功労賞はなんとも思ってないやろね。自戒。
こんなことくやしがっていう開業医のこと
「ゴマメの歯ぎしり」っていうのかな。
功労賞はなんとも思ってないやろね。自戒。
20 ：静岡発：03/12/10 21:07 ID:3b5dXVlc
うちの病院はまだ検査陽性いないみたい。
21 ：卵の名無しさん：03/12/10 22:22 ID:Ldj0yQHS
板名順/逆 サーバ順/逆 タイトル昇順 降順 長 短 ;速 遅 更新確認順 古い順 作成順 古い順
ビジネスニュース＋(book.2ch) 007 【社会】ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞﾜｸﾁﾝ､入手不能医院続出 在庫偏り? 51;4.66 03/12/10 22:12:50 03/11/29 23:41:21
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070116881/
世界史(academy2.2ch) 010 【ﾍﾟｽﾄ･天然痘】世界疾病史【ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ】 102;0.51 03/12/10 21:48:20 03/05/25 22:27:48
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1053869268/
病院・医者(society.2ch) 055 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ流行ってますか2003-2004 20;59.14 03/12/10 21:29:51 03/12/10 14:15:45
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071033345/
芸スポ速報+(news6.2ch) 170 【相撲】ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種､若の里“皆勤賞" 6;13.41 03/12/10 20:38:57 03/12/10 11:38:31
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071023911/
身体・健康(etc.2ch) 140 今年も流行･･･ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ 215;2.83 03/12/10 20:33:10 03/09/26 01:01:08
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064505668/
病院・医者(society.2ch) 166 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種 1001;13.92 03/12/10 14:42:43 03/09/30 00:42:37
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064850157/
のほほんダメ(human.2ch) 145 ★ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種したら報告ｽﾚ● 36;1.61 03/12/10 11:15:11 03/11/18 14:01:48
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1069131708/
九州＠まちBBS(kyusyu.machi.to) 216 福岡市及び近郊のｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種代金情報ｽﾚ 92;4.38 03/12/09 22:31:27 03/11/19 22:11:38
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1069247498
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http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070116881/
世界史(academy2.2ch) 010 【ﾍﾟｽﾄ･天然痘】世界疾病史【ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ】 102;0.51 03/12/10 21:48:20 03/05/25 22:27:48
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1053869268/
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芸スポ速報+(news6.2ch) 170 【相撲】ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種､若の里“皆勤賞" 6;13.41 03/12/10 20:38:57 03/12/10 11:38:31
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身体・健康(etc.2ch) 140 今年も流行･･･ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ 215;2.83 03/12/10 20:33:10 03/09/26 01:01:08
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病院・医者(society.2ch) 166 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種 1001;13.92 03/12/10 14:42:43 03/09/30 00:42:37
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のほほんダメ(human.2ch) 145 ★ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種したら報告ｽﾚ● 36;1.61 03/12/10 11:15:11 03/11/18 14:01:48
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九州＠まちBBS(kyusyu.machi.to) 216 福岡市及び近郊のｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種代金情報ｽﾚ 92;4.38 03/12/09 22:31:27 03/11/19 22:11:38
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22 ：卵の名無しさん：03/12/10 22:24 ID:Ldj0yQHS
関東＠まちBBS(kanto.machi.to) 373 つくば市 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種 2;0.28 03/12/09 01:11:24 03/12/03 21:27:55
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1070454475
病院・医者(society.2ch) 563 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ幾らで打ってます? 52;1.78 03/12/08 14:21:35 03/11/11 18:39:03
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068543543/
10件 新教養主義宣言
■私のニュース(news2.2ch) 380 【ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ】おまえらの治し方おしえろ! 14;1.74 03/12/03 00:41:34 03/12/02 21:44:11
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070369051/
理系全般(science2.2ch) 489 理系的ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ撃退法 40;0.13 03/11/23 19:42:45 03/02/02 09:59:36
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1044147576/
福祉介護奉仕(society.2ch) 407 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種やったか? 7;0.24 03/11/12 01:20:30 03/11/11 12:39:41
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1068521981/
沖縄＠まちBBS(okinawa.machi.to) 570 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ接種 38;0.12 03/11/02 15:00:51 03/01/20 16:06:56
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1043046416
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1070454475
病院・医者(society.2ch) 563 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ幾らで打ってます? 52;1.78 03/12/08 14:21:35 03/11/11 18:39:03
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068543543/
10件 新教養主義宣言
■私のニュース(news2.2ch) 380 【ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ】おまえらの治し方おしえろ! 14;1.74 03/12/03 00:41:34 03/12/02 21:44:11
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070369051/
理系全般(science2.2ch) 489 理系的ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ撃退法 40;0.13 03/11/23 19:42:45 03/02/02 09:59:36
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1044147576/
福祉介護奉仕(society.2ch) 407 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種やったか? 7;0.24 03/11/12 01:20:30 03/11/11 12:39:41
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1068521981/
沖縄＠まちBBS(okinawa.machi.to) 570 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ接種 38;0.12 03/11/02 15:00:51 03/01/20 16:06:56
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1043046416
23 ：卵の名無しさん：03/12/11 08:08 ID:5jfFs0A+
国営放送 内内今朝言いました
パニック パニック ランランラン
うちはまだあるよ でも縁故知人にしか打たないよー
コネでいらっしゃってください
のこり１５０バイアル
パニック パニック ランランラン
うちはまだあるよ でも縁故知人にしか打たないよー
コネでいらっしゃってください
のこり１５０バイアル
医政経発第1209002号
薬食血発第1209002号
平成１５年１２月９日
（社）日本医薬品卸業連合会会長殿
厚生労働省医政局経済課長
厚生労働省医薬食品局血液対策課長
「インフルエンザワクチンの供給調整について（協力依頼）」
貴会におかれましては、日頃より、インフルエンザワクチンの安定的供給に
ご尽力いただき誠にありがとうございます。
さて、今般標記について別添（写）のとおり、各都道府県衛生主管部（局）
長宛て通知したところであります。貴会におかれましても、本件通知を踏まえ
インフルエンザワクチンの供給調整にご協力いただきますよう貴会傘下の卸売
販売業者に対する周知徹底方お願いします。
薬食血発第1209002号
平成１５年１２月９日
（社）日本医薬品卸業連合会会長殿
厚生労働省医政局経済課長
厚生労働省医薬食品局血液対策課長
「インフルエンザワクチンの供給調整について（協力依頼）」
貴会におかれましては、日頃より、インフルエンザワクチンの安定的供給に
ご尽力いただき誠にありがとうございます。
さて、今般標記について別添（写）のとおり、各都道府県衛生主管部（局）
長宛て通知したところであります。貴会におかれましても、本件通知を踏まえ
インフルエンザワクチンの供給調整にご協力いただきますよう貴会傘下の卸売
販売業者に対する周知徹底方お願いします。
医政経発第号1209001
健感発第号1209001
薬食血発第号1209001
平成１５年１２月９日
各都道府県衛生主管部（局）長殿
厚生労働省医政局経済課長
厚生労働省健康局結核感染症課長
厚生労働省医薬食品局血液対策課長
「インフルエンザワクチンの供給調整について」
本年月中旬から医療機関がインフルエンザワクチン（以下「ワクチン」
という）を追加購入しようとしたが購入できなかったという報告や、予防接。
種を受けようとした者が他の医療機関で接種するよう言われたという報告を数
多く受けており、現在までにこのような報告があった自治体は32都府県に上
っている。
ワクチンの安定供給については「インフルエンザワクチンの供給について、
（依頼）」（平成15年10月１日付け医政経発第1001001号、健感発第 1001001号、
薬食血発第1001008号、厚生労働省医政局経済課長、同省健康局結核感染
症課長、同省医薬食品局血液対策課長通知、以下「三課長通知」という）に。
おいて依頼したところであるが、今般の状況に鑑み、再度下記の事項について
対応をお願いする。
健感発第号1209001
薬食血発第号1209001
平成１５年１２月９日
各都道府県衛生主管部（局）長殿
厚生労働省医政局経済課長
厚生労働省健康局結核感染症課長
厚生労働省医薬食品局血液対策課長
「インフルエンザワクチンの供給調整について」
本年月中旬から医療機関がインフルエンザワクチン（以下「ワクチン」
という）を追加購入しようとしたが購入できなかったという報告や、予防接。
種を受けようとした者が他の医療機関で接種するよう言われたという報告を数
多く受けており、現在までにこのような報告があった自治体は32都府県に上
っている。
ワクチンの安定供給については「インフルエンザワクチンの供給について、
（依頼）」（平成15年10月１日付け医政経発第1001001号、健感発第 1001001号、
薬食血発第1001008号、厚生労働省医政局経済課長、同省健康局結核感染
症課長、同省医薬食品局血液対策課長通知、以下「三課長通知」という）に。
おいて依頼したところであるが、今般の状況に鑑み、再度下記の事項について
対応をお願いする。
記
１．ワクチンの管内在庫が不足している可能性がある都道府県においては、管
内の市区町村、医師会、医療機関及び卸売販売業者等と緊密に連携しながら
予防接種を希望する住民がひとりでも多く接種できるよう対応すること。具
体的には、医療機関や卸売販売業者の在庫量を調査し、今後の地域における
ワクチン需要量を考慮した上で卸売販売業者を通じて医療機関間等でワクチ
ンを融通すること。また、地域住民から接種可能医療機関に関する問い合わ
せがあった場合には、適切に相談に応じること。
このようなワクチンの供給調整を十分に行ってもワクチンが不足している
場合は、貴管内の不足分を精査した上で厚生労働省医薬食品局血液対策課ま
で連絡されたい。
２．ワクチンの偏在は、従来より商慣習として返品が行われていることと密接
に関係していることから、三課長通知記の２においてその対応を依頼してい
るところであり、また、平成 15年 10月 10日付けで（社）日本医師会にお
いても、都道府県医師会感染症危機管理担当理事に対し、別添のとおりワク
チンを返品することのないよう通知されたところである。このことを踏まえ、
再度、貴管内医療機関、卸売販売業者等に対し来年２月以降にワクチンを返
品しないよう周知し、ワクチンの融通に積極的に協力するよう要請すること。
３．ワクチンの管内在庫が不足している等の情報がない都道府県においては、
上記２の結果、管外に融通できるワクチンがある場合には、至急、厚生労働
省医薬食品局血液対策課まで連絡されたい。
１．ワクチンの管内在庫が不足している可能性がある都道府県においては、管
内の市区町村、医師会、医療機関及び卸売販売業者等と緊密に連携しながら
予防接種を希望する住民がひとりでも多く接種できるよう対応すること。具
体的には、医療機関や卸売販売業者の在庫量を調査し、今後の地域における
ワクチン需要量を考慮した上で卸売販売業者を通じて医療機関間等でワクチ
ンを融通すること。また、地域住民から接種可能医療機関に関する問い合わ
せがあった場合には、適切に相談に応じること。
このようなワクチンの供給調整を十分に行ってもワクチンが不足している
場合は、貴管内の不足分を精査した上で厚生労働省医薬食品局血液対策課ま
で連絡されたい。
２．ワクチンの偏在は、従来より商慣習として返品が行われていることと密接
に関係していることから、三課長通知記の２においてその対応を依頼してい
るところであり、また、平成 15年 10月 10日付けで（社）日本医師会にお
いても、都道府県医師会感染症危機管理担当理事に対し、別添のとおりワク
チンを返品することのないよう通知されたところである。このことを踏まえ、
再度、貴管内医療機関、卸売販売業者等に対し来年２月以降にワクチンを返
品しないよう周知し、ワクチンの融通に積極的に協力するよう要請すること。
３．ワクチンの管内在庫が不足している等の情報がない都道府県においては、
上記２の結果、管外に融通できるワクチンがある場合には、至急、厚生労働
省医薬食品局血液対策課まで連絡されたい。
平成１５年１２月１０日
都道府県医師会
感染症危機管理担当理事 殿
日本医師会感染症危機管理対策室長
雪 下 國 雄
「インフルエンザワクチンの供給調整について」
時下益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、インフルエンザワクチンの供給及び購入については、平成１５年１０月１０日付
（地III１６４）をもって貴会宛にお送りいたしました。
今般、別添のとおり、インフルエンザワクチンの供給調整について、厚生労働省医政局
経済課長、健康局結核感染症課長、医薬食品局血液対策課長連名により、各都道府県衛生
主管部（局）長宛に通知がなされました。
本通知は、医療機関がインフルエンザワクチンを追加購入しようとしたが購入できなか
ったという報告や、予防接種を受けようとした者が他の医療機関で接種するよう言われた
という報告があることから、ワクチンの管内在庫が不足している可能性がある都道府県に
おいては、管内の市区町村、医師会、医療機関及び卸売販売業者等と緊密に連携しながら、
予防接種を希望する住民がひとりでも多く接種できるような対応等を求めるものでありま
す。
つきましては、貴会におかれましても、本件についてご了知いただき、行政と協力のう
え、今後の地域におけるワクチン需要量を考慮した上で卸売販売業者を通じて医療機関間
等でワクチンを融通していただくようよろしくご高配のほどお願い申し上げます。
また、貴会管下関係医療機関に対して、今後、原則としてインフルエンザワクチンの返
品を認めないこととしたいと存じますので、ワクチンの融通に積極的に協力していただく
よう周知協力方併せてよろしくご高配の程お願い申し上げます
都道府県医師会
感染症危機管理担当理事 殿
日本医師会感染症危機管理対策室長
雪 下 國 雄
「インフルエンザワクチンの供給調整について」
時下益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、インフルエンザワクチンの供給及び購入については、平成１５年１０月１０日付
（地III１６４）をもって貴会宛にお送りいたしました。
今般、別添のとおり、インフルエンザワクチンの供給調整について、厚生労働省医政局
経済課長、健康局結核感染症課長、医薬食品局血液対策課長連名により、各都道府県衛生
主管部（局）長宛に通知がなされました。
本通知は、医療機関がインフルエンザワクチンを追加購入しようとしたが購入できなか
ったという報告や、予防接種を受けようとした者が他の医療機関で接種するよう言われた
という報告があることから、ワクチンの管内在庫が不足している可能性がある都道府県に
おいては、管内の市区町村、医師会、医療機関及び卸売販売業者等と緊密に連携しながら、
予防接種を希望する住民がひとりでも多く接種できるような対応等を求めるものでありま
す。
つきましては、貴会におかれましても、本件についてご了知いただき、行政と協力のう
え、今後の地域におけるワクチン需要量を考慮した上で卸売販売業者を通じて医療機関間
等でワクチンを融通していただくようよろしくご高配のほどお願い申し上げます。
また、貴会管下関係医療機関に対して、今後、原則としてインフルエンザワクチンの返
品を認めないこととしたいと存じますので、ワクチンの融通に積極的に協力していただく
よう周知協力方併せてよろしくご高配の程お願い申し上げます
28 ：卵の名無しさん：03/12/11 09:02 ID:hvXFA1md
今日になってやっと調査。それも12時までにFAXしろと．．.。
まさしくお役所仕事だね。
まさしくお役所仕事だね。
29 ：卵の名無しさん：03/12/11 09:05 ID:7dLgibxr
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【12月10日】
三十二都府県でインフルエンザワクチンを入手できない医療機関があることが厚生労働省の調査で分かり、同省は九日、病院や都道府県の間で在庫を融通し合うよう都道府県に要請した。
症状の見分けがつかないインフルエンザと新型肺炎（ＳＡＲＳ）の同時流行に備え厚労省がワクチン接種を例年以上に呼び掛けているのを受け、一部の病院が過剰に確保し、ワクチンが入手しにくくなったとみられる。
同省は「ワクチンは多めに確保しており、全体として足りないとは言えない。多くの人が接種できるよう調整してほしい」と呼び掛けている。
今シーズン、国内のワクチンメーカー四社は昨シーズンより四割多い約千四百八十万本の供給を計画し、既に９８％を病院に納入。ワクチン一本で成人二人、子供なら四人程度に接種できる。
同省によると、今年はＳＡＲＳ流行に備え接種希望者が増えたこともあって在庫のない病院が出る一方、大量に購入し在庫に余裕のある病院もあり、融通し合えば問題はないという。
ワクチン不足を招く一因として余った在庫をメーカーが買い取る返品制度の存在も指摘されており、厚労省はこの日、病院や卸売業者に返品をやめるよう要請した。
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提供：共同通信社
【12月10日】
三十二都府県でインフルエンザワクチンを入手できない医療機関があることが厚生労働省の調査で分かり、同省は九日、病院や都道府県の間で在庫を融通し合うよう都道府県に要請した。
症状の見分けがつかないインフルエンザと新型肺炎（ＳＡＲＳ）の同時流行に備え厚労省がワクチン接種を例年以上に呼び掛けているのを受け、一部の病院が過剰に確保し、ワクチンが入手しにくくなったとみられる。
同省は「ワクチンは多めに確保しており、全体として足りないとは言えない。多くの人が接種できるよう調整してほしい」と呼び掛けている。
今シーズン、国内のワクチンメーカー四社は昨シーズンより四割多い約千四百八十万本の供給を計画し、既に９８％を病院に納入。ワクチン一本で成人二人、子供なら四人程度に接種できる。
同省によると、今年はＳＡＲＳ流行に備え接種希望者が増えたこともあって在庫のない病院が出る一方、大量に購入し在庫に余裕のある病院もあり、融通し合えば問題はないという。
ワクチン不足を招く一因として余った在庫をメーカーが買い取る返品制度の存在も指摘されており、厚労省はこの日、病院や卸売業者に返品をやめるよう要請した。
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30 ：卵の名無しさん：03/12/11 09:08 ID:7dLgibxr
ワクチン総量は足りている。たりない医療機関は全体的に一部のみ。
原因は在庫を大量に抱え込んでいる医療機関のせい。だってさ。
原因は在庫を大量に抱え込んでいる医療機関のせい。だってさ。
ハメフル問屋に10カプセル包装しか無いみたいですが・・・
本当に今年は大丈夫なのだろーか。
本当に今年は大丈夫なのだろーか。
32 ：卵の名無しさん：03/12/11 10:20 ID:7dLgibxr
>>30
10カプセル包装、自分用にちょうどいいので買いましたよ。
卸に聞いたらストックをメーカーが抱え込んでいるんだと。
全国的視野でにインフル流行地域に集中的に投入する作戦なので
卸への流通量は抑えるんだってさ。
10カプセル包装、自分用にちょうどいいので買いましたよ。
卸に聞いたらストックをメーカーが抱え込んでいるんだと。
全国的視野でにインフル流行地域に集中的に投入する作戦なので
卸への流通量は抑えるんだってさ。
33 ：卵の名無しさん：03/12/11 10:43 ID:HkY/zgqJ
>全国的視野でにインフル流行地域に集中的に投入する作戦
その方式だと中部地方東北地方などインフ流行のピークが遅れてくる地域で深刻な不足が生じるのだが・・
その方式だと中部地方東北地方などインフ流行のピークが遅れてくる地域で深刻な不足が生じるのだが・・
34 ：卵の名無しさん：03/12/11 12:08 ID:Kxhgyo61
35 ：卵の名無しさん：03/12/11 12:10 ID:Kxhgyo61
もうワクチンの必要性はないと思う。流行するなら年末から１月始めに始まる
そこを抑えるには遅すぎると思うが。
そこを抑えるには遅すぎると思うが。
36 ：卵の名無しさん：03/12/11 12:13 ID:7dLgibxr
いまさら病院がワクチン手放すと思いますか？
今月（12月）が勝負なのに、卸がどうやってとりかえすのかな？
今月（12月）が勝負なのに、卸がどうやってとりかえすのかな？
37 ：卵の名無しさん：03/12/11 14:02 ID:IUt9E3H6
今朝の国営放送で「これから１，２月の流行期に、本当に必要な方に接種できないと困る」と
のたまわして、ワクチンの過剰在庫を正当化してる呼吸器循環器センターの医者がでてたよ。
流行期に入ってから、ワクチン打つのか？おまえのとこは！！
老人の公費負担接種は１０月中旬～１１月末までにすべきだとは思わんか？？
のたまわして、ワクチンの過剰在庫を正当化してる呼吸器循環器センターの医者がでてたよ。
流行期に入ってから、ワクチン打つのか？おまえのとこは！！
老人の公費負担接種は１０月中旬～１１月末までにすべきだとは思わんか？？
38 ：卵の名無しさん：03/12/11 14:04 ID:jVP+2kbR
今年返品をした医療機関は名称と返品数の公表をすること。
位は厚労省のスケジュールに入っていると思うが。
位は厚労省のスケジュールに入っていると思うが。
39 ：卵の名無しさん：03/12/11 14:07 ID:hPkZmo7V
>今朝の国営放送で「これから１，２月の流行期に、本当に必要な方に接種できないと困る」と
>のたまわして、ワクチンの過剰在庫を正当化してる呼吸器循環器センターの医者がでてたよ。
”本当に「医療機関にとって」必要な方に接種できないと「医療機関が」困る”
という意味だったりして。
ワクチンの在庫がはけて、ベッドも埋まって万々歳って。
>のたまわして、ワクチンの過剰在庫を正当化してる呼吸器循環器センターの医者がでてたよ。
”本当に「医療機関にとって」必要な方に接種できないと「医療機関が」困る”
という意味だったりして。
ワクチンの在庫がはけて、ベッドも埋まって万々歳って。
40 ：卵の名無しさん：03/12/11 14:08 ID:00z2K/Xq
>>37
正解、もし流行するなら初期に拡大をlocalに抑える必要がある。
１１月末に終えないと、その役割を果たさない。また、個人防衛の
機能も果たさない。流行して感染している可能性が大きい時期にワ
クチン接種に来る患者もいるが、無駄だ。
正解、もし流行するなら初期に拡大をlocalに抑える必要がある。
１１月末に終えないと、その役割を果たさない。また、個人防衛の
機能も果たさない。流行して感染している可能性が大きい時期にワ
クチン接種に来る患者もいるが、無駄だ。
41 ：卵の名無しさん：03/12/11 14:33 ID:OzaBNfcE
>37
ＮＨＫは「国営放送」ではありませんよ。｢公共放送｣ですよ。
ＮＨＫは「国営放送」ではありませんよ。｢公共放送｣ですよ。
放送は大抵どこかは公共的と思われ。
43 ：卵の名無しさん：03/12/11 18:47 ID:OzaBNfcE
ｵｲｵｲ・・
【公共放送】
受信料を主な財源として、営利を目的としない公共的な事業体が行う放送。また、それを行う事業体。
日本の NHK 、イギリスの BBC など。
【民間放送】
民間資本により設立された事業体が行う放送。また、それを行う事業体。商業放送。民放。
【公共放送】
受信料を主な財源として、営利を目的としない公共的な事業体が行う放送。また、それを行う事業体。
日本の NHK 、イギリスの BBC など。
【民間放送】
民間資本により設立された事業体が行う放送。また、それを行う事業体。商業放送。民放。
44 ：卵の名無しさん：03/12/11 20:38 ID:3+F+Vl56
ワクチン余ってる開業医もしくは病院名公表して欲しい
ワクチン余ってる医者の先を見つけるのが大変で今だ未接種
ワクチン余ってる医者の先を見つけるのが大変で今だ未接種
45 ：卵の名無しさん：03/12/11 21:07 ID:BynxPoYs
肺炎給金ワクチンならたくさんあるが。インフルエンザワクチンをうてなかった人に、
「インフルエンザにかかっても、肺炎にならないように、肺炎給金ワクチンを先に打ちましょう」
と提案しようかとおもうのだが・・・・
「インフルエンザにかかっても、肺炎にならないように、肺炎給金ワクチンを先に打ちましょう」
と提案しようかとおもうのだが・・・・
46 ：卵の名無しさん：03/12/11 21:43 ID:Lr7YkcVi
>ワクチン余ってる開業医もしくは病院名公表して欲しい
>ワクチン余ってる医者の先を見つけるのが大変で今だ未接種
一般の方でしょうか？お気持ちは確かにわかります。医科の方かもしれませんが。
小生も先日県庁、保健所に問い合わせ行いましたが大量に余っている施設があるという
情報は得られませんでした。先週時点での情報で現在の在庫は更に少ないと思われます。
インフルワクチンは任意接種です。別に特定の医療機関で在庫を抱えていようが
それ自体非難を浴びるべき者ではないと考えます。
もともと今期功労賞とメーカーがワクチン生産量の計画を誤った可能性もあります。
どうかワクチンを打てなかった怒りを特定の医療機関にだけむけないように
お願いするものです。
>ワクチン余ってる医者の先を見つけるのが大変で今だ未接種
一般の方でしょうか？お気持ちは確かにわかります。医科の方かもしれませんが。
小生も先日県庁、保健所に問い合わせ行いましたが大量に余っている施設があるという
情報は得られませんでした。先週時点での情報で現在の在庫は更に少ないと思われます。
インフルワクチンは任意接種です。別に特定の医療機関で在庫を抱えていようが
それ自体非難を浴びるべき者ではないと考えます。
もともと今期功労賞とメーカーがワクチン生産量の計画を誤った可能性もあります。
どうかワクチンを打てなかった怒りを特定の医療機関にだけむけないように
お願いするものです。
47 ：卵の名無しさん：03/12/11 23:00 ID:b1z5NKwa
あるインフルエンザワクチンを販売しているメーカーは
ワクチンの実績がＭＲの評価に直結するため
（新薬ないためにワクチンで計数稼ぎ）
返品覚悟で大量に特定先に流してるらしいよ
そのメーカーはインフルエンザが流行らないと自社製品が売れないメーカー
らしい。
ワクチンの実績がＭＲの評価に直結するため
（新薬ないためにワクチンで計数稼ぎ）
返品覚悟で大量に特定先に流してるらしいよ
そのメーカーはインフルエンザが流行らないと自社製品が売れないメーカー
らしい。
>49
はぁ？ 三省堂「大辞林 第二版」 に書いてますが？三省堂に言ってくれ。
本気でＮＨＫが｢国営放送｣だと思ってるわけ？
で、医者の卵？ﾌﾟﾌﾟ・・
はぁ？ 三省堂「大辞林 第二版」 に書いてますが？三省堂に言ってくれ。
本気でＮＨＫが｢国営放送｣だと思ってるわけ？
で、医者の卵？ﾌﾟﾌﾟ・・
昨日検査陽性出ました。
去年の初陽性よりも約２週間早い。
ちなみにAでした。
去年の初陽性よりも約２週間早い。
ちなみにAでした。
52 ：卵の名無しさん：03/12/12 07:24 ID:9Xk8KkD8
放送法と放送開設の根本基準(省令)により公共性のない放送局は認可されません。
53 ：３７：03/12/12 08:01 ID:Yfxpt99h
裳前ら、３７だが・・・
もちろん某放送局が国営ではないことは常識として知ってるわけだが
イヤミとして「国営放送」といってるわけだ
こんなことまで、説明させるなよ（ｗ
は！ 釣られたのか？
もちろん某放送局が国営ではないことは常識として知ってるわけだが
イヤミとして「国営放送」といってるわけだ
こんなことまで、説明させるなよ（ｗ
は！ 釣られたのか？
NHKは「なんだか、へんな、国営放送」の略だ。
あれを国営ではないと信じている人間がいるというのは、やつらの思うつぼだな。
あれを国営ではないと信じている人間がいるというのは、やつらの思うつぼだな。
55 ：卵の名無しさん：03/12/12 09:03 ID:1VIZbBcc
NHKの料金徴収率は９割超えてる
年金の役人もNHKを徴収方を見習ったらよかんべ
ところでここはインフルエンザスレでは？
年金の役人もNHKを徴収方を見習ったらよかんべ
ところでここはインフルエンザスレでは？
56 ：卵の名無しさん：03/12/12 09:29 ID:eHr3xuUE
ＮＨＫネタは医師板ＮＨＫスレでやってくれ。
関東と、関西は検出されているようだが、まだ局所の流行のようだね。
関東と、関西は検出されているようだが、まだ局所の流行のようだね。
57 ：卵の名無しさん：03/12/12 09:41 ID:jlRliBCm
http://www.boston.com/yourlife/health/diseases/articles/2003/12/11/college_student_dies_from_flu_officials_urge_calm/
アメリカではA型によって、例年考えられない18歳の大学生が死亡するというニュースがあった。
当局では稀な例として、パニックにならないよう呼びかけている。
アメリカでは今年7万人の死者が出るのではないかとの予想もある。例年はほとんどが
老人の死亡だったが、今年はこれまでの十数人の報告では全てが幼児あるいは少年である。
アメリカではA型によって、例年考えられない18歳の大学生が死亡するというニュースがあった。
当局では稀な例として、パニックにならないよう呼びかけている。
アメリカでは今年7万人の死者が出るのではないかとの予想もある。例年はほとんどが
老人の死亡だったが、今年はこれまでの十数人の報告では全てが幼児あるいは少年である。
58 ：卵の名無しさん：03/12/12 10:05 ID:eHr3xuUE
日本のワクチン株は、
A/ニューカレドニア/20/99(H1N1)
A/パナマ/2007/99(H3N2)
B/山東/7/97
CDCの観測結果は
"CDC has antigenically characterized 157 influenza A (H3N2) viruses collected
by U.S. laboratories since October 1 and found that 45 (29%) were similar
antigenically to the vaccine strain A/Panama/2007/99 (H3N2), and 112 (71%)
were similar to the drift variant, A/Fujian/411/2002 (H3N2)."
CDCのコメント
Vaccine effectiveness depends, in part, on the match between vaccine strains
and circulating viruses and cannot be determined by laboratory testing.
Although vaccine effectiveness against A/Fujian/411/2002-like viruses may
be less than that against A/Panama/2007/99-like viruses, it is expected that
the current U.S. vaccine will offer some cross-protective immunity against
the A/Fujian/411/2002-like viruses and reduce the severity of disease.
One influenza A(H1N1) virus was antigenically characterized and was similar
to the vaccine strain A/New Caledonia/20/99.
A/ニューカレドニア/20/99(H1N1)
A/パナマ/2007/99(H3N2)
B/山東/7/97
CDCの観測結果は
"CDC has antigenically characterized 157 influenza A (H3N2) viruses collected
by U.S. laboratories since October 1 and found that 45 (29%) were similar
antigenically to the vaccine strain A/Panama/2007/99 (H3N2), and 112 (71%)
were similar to the drift variant, A/Fujian/411/2002 (H3N2)."
CDCのコメント
Vaccine effectiveness depends, in part, on the match between vaccine strains
and circulating viruses and cannot be determined by laboratory testing.
Although vaccine effectiveness against A/Fujian/411/2002-like viruses may
be less than that against A/Panama/2007/99-like viruses, it is expected that
the current U.S. vaccine will offer some cross-protective immunity against
the A/Fujian/411/2002-like viruses and reduce the severity of disease.
One influenza A(H1N1) virus was antigenically characterized and was similar
to the vaccine strain A/New Caledonia/20/99.
59 ：卵の名無しさん：03/12/12 10:26 ID:eHr3xuUE
ＣＤＣのコメント in 関西弁
ワクチンの効きは、ちーとは、株が一致するかどうかによるわけですしゃろ
けど、実験室でのテストだけでは決められまへん。A/Fujianに対する効果は、
A/Panamaに比べて低いかもしれまへん、そやけど、今の米国のワクチンはぼち
ぼち両方に効いて、病気の重症度を抑えまっしゃろ。A(H1N1)の方は、ほとんど
一致してまんな。
ワクチンの効きは、ちーとは、株が一致するかどうかによるわけですしゃろ
けど、実験室でのテストだけでは決められまへん。A/Fujianに対する効果は、
A/Panamaに比べて低いかもしれまへん、そやけど、今の米国のワクチンはぼち
ぼち両方に効いて、病気の重症度を抑えまっしゃろ。A(H1N1)の方は、ほとんど
一致してまんな。
60 ：九州人：03/12/12 11:56 ID:7sSvxRD4
ほんま、関西弁はアホに聞こえるな。
61 ：卵の名無しさん：03/12/12 12:03 ID:Wbsxn03y
ワクチン確保してなかったクリニックは
ツブクリです。マスコミと一緒に”特定の
医療機関だけ在庫している”など
ぎゃあぎゃあふざけたこといっています。
確保していないのは、自己責任だろうが。
そんなことだから、かかりつけの患者が
逃げていくんだよ。
ツブクリです。マスコミと一緒に”特定の
医療機関だけ在庫している”など
ぎゃあぎゃあふざけたこといっています。
確保していないのは、自己責任だろうが。
そんなことだから、かかりつけの患者が
逃げていくんだよ。
62 ：卵の名無しさん：03/12/12 12:26 ID:P4tHsI1v
慢性疾患などで定期的に受診している患者さんの分はシカーリ確保しておいて
「あなたは当院のかかりつけだからちゃんと出来ますよ・・・」と言いながら全員接種
浮動票でも将来かかりつけになりそうな高齢者にはちゃーんと接種します。
値段だけ聞いて（ウチは安めにしている）きたり、流れ者などの接種希望は
在庫がないとマスコミ様の尻馬に乗って「ぎゃあぎゃあふさけたことをいって・・・」
接種しません。みんなそうしてるよ
ドクターショッピングするような尻軽様はお断りっす。
「あなたは当院のかかりつけだからちゃんと出来ますよ・・・」と言いながら全員接種
浮動票でも将来かかりつけになりそうな高齢者にはちゃーんと接種します。
値段だけ聞いて（ウチは安めにしている）きたり、流れ者などの接種希望は
在庫がないとマスコミ様の尻馬に乗って「ぎゃあぎゃあふさけたことをいって・・・」
接種しません。みんなそうしてるよ
ドクターショッピングするような尻軽様はお断りっす。
63 ：卵の名無しさん：03/12/12 12:27 ID:3QNOTNyw
64 ：卵の名無しさん：03/12/12 12:52 ID:xlWGm2WC
しかし 今年は2回接種の方が2回とも確実に打ちに来ますねー
昨年までは3割は何だかんだ言って打たなかったのに
今まで587人中559人まで打ちに来ました
在庫の確認見直したら １４３バイアル 95％打ちに来るとして 20バイアル足らない
どうしよう どこで調達しようか 困ったなー
四国の粒栗
昨年までは3割は何だかんだ言って打たなかったのに
今まで587人中559人まで打ちに来ました
在庫の確認見直したら １４３バイアル 95％打ちに来るとして 20バイアル足らない
どうしよう どこで調達しようか 困ったなー
四国の粒栗
65 ：卵の名無しさん：03/12/12 12:54 ID:WWf/aDtA
>587人中559人
どこがつぶやねん
どこがつぶやねん
66 ：卵の名無しさん：03/12/12 13:06 ID:XGtg3Ref
しかし自民党のホンネは税金食いつぶす年寄りなんかインフルエンザでどんどん死ね、
って事だと思うけどな
って事だと思うけどな
67 ：卵の名無しさん：03/12/12 13:07 ID:jlRliBCm
漫才してるのか？けっこうおもろい
68 ：卵の名無しさん：03/12/12 13:12 ID:PSUQ2OE9
インフルエンザワクチン打って長生きしましょう
医療費沢山使ってくださいって
ワクチンぐらいタダで配ったらいいのに製薬会社
医療費沢山使ってくださいって
ワクチンぐらいタダで配ったらいいのに製薬会社
っていうか、手持ちワクチンがあるのにさっさと打たずに
１２月末や、１月になってもまだワクチン打つつもりでいる医療機関というのは
なんだかなあ。 うちは１０月末ごろから始めてもう予定全部終了しましたよ。
もったいつけて顧客サービスと称して手遅れのワクチン接種を打てるようでないと
つぶクリ脱出はむずかしいのだろうけどね。（藁
１２月末や、１月になってもまだワクチン打つつもりでいる医療機関というのは
なんだかなあ。 うちは１０月末ごろから始めてもう予定全部終了しましたよ。
もったいつけて顧客サービスと称して手遅れのワクチン接種を打てるようでないと
つぶクリ脱出はむずかしいのだろうけどね。（藁
70 ：卵の名無しさん：03/12/12 13:29 ID:jlRliBCm
で、来年は「今年こそ儲けるぞ！」とワクチンを大量に仕入れて
インフルエンザが全く流行らずに的外れに終わる
インフルエンザが全く流行らずに的外れに終わる
71 ：卵の名無しさん：03/12/12 13:30 ID:UVPqHGBw
ワクチン、１回目と２回目、メーカー違うの打とうと思うんだけど、これは大丈夫？
72 ：卵の名無しさん：03/12/12 15:31 ID:v0PaRCGS
先生方、専門外でしたら申し訳ありません。スレ違いでしたら誘導くださいませんでしょうか？
質問なのですがよろしくおねがいいたします
当方31才女で授乳中、4ヵ月の乳児がおります
来週私がインフルエンザの予防接種予定なのです
しかし、母乳育児スレでやめておいたほうが…という意見を読みました
皆素人なので結論は出なかったのですが、先生方の見解はいかがお考えでしょうか？
また、母乳がよくないと言われるのはウィルスが母乳に出るのですか？よくわからないのですが御教授いただけませんか？
質問なのですがよろしくおねがいいたします
当方31才女で授乳中、4ヵ月の乳児がおります
来週私がインフルエンザの予防接種予定なのです
しかし、母乳育児スレでやめておいたほうが…という意見を読みました
皆素人なので結論は出なかったのですが、先生方の見解はいかがお考えでしょうか？
また、母乳がよくないと言われるのはウィルスが母乳に出るのですか？よくわからないのですが御教授いただけませんか？
>70
素人は黙ってなさい。ワクチンなんか儲けにならないって何度言ったら（ｒ
>71
それがわからないようなら、ワクチン接種はやめるがよろしい。
素人は黙ってなさい。ワクチンなんか儲けにならないって何度言ったら（ｒ
>71
それがわからないようなら、ワクチン接種はやめるがよろしい。
74 ：卵の名無しさん：03/12/12 15:37 ID:uud9AiUl
>>72
授乳中は禁忌ではない。
授乳中は禁忌ではない。
>>72
ワクチンの添付文書でも、授乳婦への接種の危険については言及されていません。
また、インフルエンザワクチンには生きたウィルスは含まれていませんので
ウィルスが母乳から分泌されたりそれによって感染したりすることはありません。
ワクチンの添付文書でも、授乳婦への接種の危険については言及されていません。
また、インフルエンザワクチンには生きたウィルスは含まれていませんので
ウィルスが母乳から分泌されたりそれによって感染したりすることはありません。
76 ：卵の名無しさん：03/12/12 15:40 ID:3QNOTNyw
77 ：72：03/12/12 17:13 ID:v0PaRCGS
>>74、75、76様
激しくｶﾞｲｼｭﾂ のところ丁寧にレスくださりありがとうございます！！
もっとあしらわれてしまうかとﾄﾞｷﾄﾞｷだったのですが、助かりました！！
リアルでもきっと優しい先生方なのでしょうね！
年末ね寒さと時間外の多さに先生方がお体壊しませんよう御自愛くださいませ
まずは御礼まで！
激しくｶﾞｲｼｭﾂ のところ丁寧にレスくださりありがとうございます！！
もっとあしらわれてしまうかとﾄﾞｷﾄﾞｷだったのですが、助かりました！！
リアルでもきっと優しい先生方なのでしょうね！
年末ね寒さと時間外の多さに先生方がお体壊しませんよう御自愛くださいませ
まずは御礼まで！
>>57
「ﾊﾟﾆｯｸにならないように」は分るが「稀な例」って、そうはいってないような気がするが…?
どういう事なのかちゃんと説明しないとﾊﾟﾆｯｸになっても不思議ではないと思われ。
説明しろよ（`･ω･´)9m。
「ﾊﾟﾆｯｸにならないように」は分るが「稀な例」って、そうはいってないような気がするが…?
どういう事なのかちゃんと説明しないとﾊﾟﾆｯｸになっても不思議ではないと思われ。
説明しろよ（`･ω･´)9m。
79 ：卵の名無しさん：03/12/12 23:30 ID:LY26RorL
age
80 ：卵の名無しさん：03/12/13 01:04 ID:WvFyFuBo
医師会経由でファックスがきたぞな。
１）返品は禁止。
２）卸経由でワクチンの融通を図ってワクチン不足の解消に勤めろ。
１ 、２ 両方を満足する手段ってどんなの？
１）返品は禁止。
２）卸経由でワクチンの融通を図ってワクチン不足の解消に勤めろ。
１ 、２ 両方を満足する手段ってどんなの？
81 ：卵の名無しさん：03/12/13 01:53 ID:Gva0JSkS
>>80
情報だけ卸経由で、仕入れ値で譲渡する。
情報だけ卸経由で、仕入れ値で譲渡する。
82 ：卵の名無しさん：03/12/13 04:04 ID:L/G6+Mm9
卸問屋に、本当に必要な患者さんで打ち遅れた患者さんがいるので、
１本だけでも欲しいとお願いしている、本当に入るのだろうか？
でも、絶対的にワクチン数が足りないのに、高齢者に平気で２回打ちする
医療機関って無責任じゃない？うちは高齢者は１回打ちで我慢してもらっている。
１本だけでも欲しいとお願いしている、本当に入るのだろうか？
でも、絶対的にワクチン数が足りないのに、高齢者に平気で２回打ちする
医療機関って無責任じゃない？うちは高齢者は１回打ちで我慢してもらっている。
83 ：卵の名無しさん：03/12/13 04:44 ID:L/G6+Mm9
ワクチン騒動を勃発させたマスコミのせいで、
外来の受付が問い合わせで非常に困っている。
外来の受付が問い合わせで非常に困っている。
84 ：卵の名無しさん：03/12/13 05:14 ID:L/G6+Mm9
現在でもワクチン接種可能な診療所=ワクチンを買い占めた悪徳診療所
85 ：卵の名無しさん：03/12/13 06:28 ID:ML8Ch2+s
86 ：卵の名無しさん：03/12/13 07:09 ID:99vg+8Mg
ワクチン大量に持ってるのどこ系？
まだ製薬会社が値上げ待ちで持ってるのか？
まだ製薬会社が値上げ待ちで持ってるのか？
87 ：卵の名無しさん：03/12/13 08:18 ID:/PKN//cy
ワクチンない と言うと オタクにはもうきません と言われた。
他に行くんだろうな さらにツブ。
他に行くんだろうな さらにツブ。
88 ：卵の名無しさん：03/12/13 11:06 ID:4pVWZZYO
89 ：卵の名無しさん：03/12/13 11:58 ID:zEkDPES+
徳島県は５７００本、県外から調達したとローカル紙に書いてあったが．．．
90 ：卵の名無しさん：03/12/13 14:01 ID:6xShoXkF
医療・病気 一覧>>
インフルエンザ、米経済回復に悪影響も 大流行の兆し
米就職調査会社チャレンジャー・グレイ・アンド・クリスマスは１２日、
この冬に米国で大流行の兆しがあるインフルエンザが景気回復に悪影響を及ぼしかねない、とする報告を発表した。
企業がコスト削減のために雇用を絞り込んだ結果、「わずかな病欠で業務が停滞し、雇用不安から従業員は病欠をしにくくなっている」としており、
それがさらなる感染と、労働生産性の低下を招くと指摘している。
調査対象の４４％の会社が「病欠を取りにくい」状況を指摘。総労働時間に占める予定外の欠勤の比率は１．９％と、１３年ぶりの低さだという。
一方で、インターネットの普及に伴い、一部の企業ではホームオフィスなど遠隔勤務が増え、社内での感染拡大を防ぐ効果が出ているという。
(2003/12/13)
91 ：卵の名無しさん：03/12/13 14:28 ID:tdyUF++f
ワクチンの返品や不足のないよう注文と在庫数をきちんと管理して
いたのに先日先生がたまたま訪問してきた親戚の人にこっそり
接種していたおかげで１本足りなくなり、結局私の分をまわすことに・・・。
今年ってｲﾝﾌﾙ流行るのかなあ・・・鬱。
いたのに先日先生がたまたま訪問してきた親戚の人にこっそり
接種していたおかげで１本足りなくなり、結局私の分をまわすことに・・・。
今年ってｲﾝﾌﾙ流行るのかなあ・・・鬱。
93 ：卵の名無しさん：03/12/13 16:14 ID:sWepkr6m
>結局私の分を
何で今頃になってまだ接種してないの？
何で今頃になってまだ接種してないの？
94 ：卵の名無しさん：03/12/13 16:18 ID:+nRIASXb
95 ：卵の名無しさん：03/12/13 18:15 ID:F74MwGQC
先週までは発熱患者も少なく ０例／5テスト／W
今週になって、いきなり ７例/18テスト/Wです、
小生の標榜は内科+小児科ですが、強力な小児科（彼は出身は循環器
当地では小児科がいつのまにか眼科ですから）が近傍にをられるので
全部成人患者です、
市役所職員の女性はテスト断られました、いいです、じゃないですよね！
３割負担のせいなのでしょうね、でもブランドの服着てましたがね
当院は北海道の道東です
RapidVueを使用していますので型分類はしていません、
今週になって、いきなり ７例/18テスト/Wです、
小生の標榜は内科+小児科ですが、強力な小児科（彼は出身は循環器
当地では小児科がいつのまにか眼科ですから）が近傍にをられるので
全部成人患者です、
市役所職員の女性はテスト断られました、いいです、じゃないですよね！
３割負担のせいなのでしょうね、でもブランドの服着てましたがね
当院は北海道の道東です
RapidVueを使用していますので型分類はしていません、
96 ：卵の名無しさん：03/12/13 18:57 ID:DSVR31pF
>>93
風邪ひいて接種してもらえなかったんじゃないの？
風邪ひいて接種してもらえなかったんじゃないの？
97 ：卵の名無しさん：03/12/13 20:26 ID:6xShoXkF
中外製薬、抗インフルエンザウイルス剤「タミフル」の供給計画
中外製薬［本社：東京都中央区／社長：永山 治］が製造輸入発売しています抗インフルエンザウイルス剤『タミフル カプセル』および『タミフル ドライシロップ』の、
２００３－２００４年シーズン（以下、今シーズン）に向けての供給計画がこのほどまとまりましたので、お知らせします。
インフルエンザの流行開始前にその規模を予測することは極めて困難ですが、中外製薬では定点報告から過去における最大級の流行規模を想定し、
その場合の『タミフル』処方患者数を約１０００万人と推定、今シーズンの供給計画を策定しました。
これにともない、中外製薬では国内生産設備を増強し、医療機関における処方量を十分確保するために、今シーズン全体で約１３００万人分の『タミフル』を準備することとしました。
『タミフル カプセル』は７８０万人分を供給しますが、その６０％を１０カプセル包装とすることで、医療機関が必要とする数量に応じたきめ細かな供給が可能となると考えています。なお、残る４０％は１００カプセル包装となります。
主に幼小児が対象の『タミフル ドライシロップ』は５２０万人分の供給を予定しており、これは１歳から１０歳の人口の約５０％に相当します。
中外製薬では今シーズンのインフルエンザの流行に備え、以上の供給計画を策定することにより、安定供給が可能と考えています。
■問い合わせ先■中外製薬<4519.T>
※発表日 ２００３年１０月１７日
以 上
[2003/10/20]
中外製薬［本社：東京都中央区／社長：永山 治］が製造輸入発売しています抗インフルエンザウイルス剤『タミフル カプセル』および『タミフル ドライシロップ』の、
２００３－２００４年シーズン（以下、今シーズン）に向けての供給計画がこのほどまとまりましたので、お知らせします。
インフルエンザの流行開始前にその規模を予測することは極めて困難ですが、中外製薬では定点報告から過去における最大級の流行規模を想定し、
その場合の『タミフル』処方患者数を約１０００万人と推定、今シーズンの供給計画を策定しました。
これにともない、中外製薬では国内生産設備を増強し、医療機関における処方量を十分確保するために、今シーズン全体で約１３００万人分の『タミフル』を準備することとしました。
『タミフル カプセル』は７８０万人分を供給しますが、その６０％を１０カプセル包装とすることで、医療機関が必要とする数量に応じたきめ細かな供給が可能となると考えています。なお、残る４０％は１００カプセル包装となります。
主に幼小児が対象の『タミフル ドライシロップ』は５２０万人分の供給を予定しており、これは１歳から１０歳の人口の約５０％に相当します。
中外製薬では今シーズンのインフルエンザの流行に備え、以上の供給計画を策定することにより、安定供給が可能と考えています。
■問い合わせ先■中外製薬<4519.T>
※発表日 ２００３年１０月１７日
以 上
[2003/10/20]
98 ：卵の名無しさん：03/12/13 20:55 ID:gaZm8yGi
おれはリレンザ使うからいらない。
99 ：卵の名無しさん：03/12/13 20:57 ID:dsysFLxM
タミフルって ワクチンみたいに4ヶ月も作るのにかかるのでしょうか?
何日ぐらいで出来るものかお知りの方お教えください
それと シロップは10歳以下分50パーセント
一般は1億分の780万これで足りるのか心配です
50対7.8
どうしてでしょう?
何日ぐらいで出来るものかお知りの方お教えください
それと シロップは10歳以下分50パーセント
一般は1億分の780万これで足りるのか心配です
50対7.8
どうしてでしょう?
100 ：卵の名無しさん：03/12/13 21:09 ID:yK+7345T
どうする？タミフル♪
この題名で、笑った方。通ですなあ・・・・。
２００３年、無事に迎えることができました。
しかし、どこの薬局も困ったことが起こっていました。インフルエンザの特効薬の不足です。
全国的にすごい猛威を振るっていました。
おかげで、わがゼネファームも大騒ぎ・・・・・したのは会津高田町。のみ。
来る患者、来る患者、処方箋に「タミフル｣の文字。とにかく大変だったそうです。
とにかく、薬の手配！しかしない！
まあ、全国的にないとなるとどうしようもないですからねえ・・・。
そこで、とある卸さん、
「いま、会社ではやっているんですよ。この歌が。」
と、口ずさみました。
「どうする？タミフル～♪」 （あの、チワワで有名になった会社の音楽です。）
何気に大笑い！
それから、処方箋のなかのタミフルのもじを見るたびに頭の中流れます。
この題名で、笑った方。通ですなあ・・・・。
２００３年、無事に迎えることができました。
しかし、どこの薬局も困ったことが起こっていました。インフルエンザの特効薬の不足です。
全国的にすごい猛威を振るっていました。
おかげで、わがゼネファームも大騒ぎ・・・・・したのは会津高田町。のみ。
来る患者、来る患者、処方箋に「タミフル｣の文字。とにかく大変だったそうです。
とにかく、薬の手配！しかしない！
まあ、全国的にないとなるとどうしようもないですからねえ・・・。
そこで、とある卸さん、
「いま、会社ではやっているんですよ。この歌が。」
と、口ずさみました。
「どうする？タミフル～♪」 （あの、チワワで有名になった会社の音楽です。）
何気に大笑い！
それから、処方箋のなかのタミフルのもじを見るたびに頭の中流れます。
102 ：卵の名無しさん：03/12/13 22:27 ID:OCv/Q4/+
メーカーは民古の乳児への投与は責任もてん、やめてくれとのコメントが帰ってきたが
患者がきたら先生どうします？
患者がきたら先生どうします？
103 ：卵の名無しさん：03/12/13 23:13 ID:C6kJOjkc
アメリカでインフルエンザが猛威って、アメリカの方が日本より季節的に
流行が早く始まるって事ですか？
日本は大体年末から流行る年が多い気がしますがアメリカは11～1月ごろなの？
流行が早く始まるって事ですか？
日本は大体年末から流行る年が多い気がしますがアメリカは11～1月ごろなの？
104 ：卵の名無しさん：03/12/13 23:38 ID:XP3o1+sw
乾燥と低気温のせいではなかろうかｗ＞アメリカの流行
日本はここのところ冬には珍しい多雨だから、ウイルス蔓延が防がれているような
日本はここのところ冬には珍しい多雨だから、ウイルス蔓延が防がれているような
105 ：卵の名無しさん：03/12/14 09:23 ID:CoNCQR8x
インフルエンザ予防接種、子どもへの助成広がる
--------------------------------------------------------------------------------
子どもが受けるインフルエンザの予防接種費用を補助する市町村が増えている。１回３千～５千円程度の費用は、
公費補助がある高齢者を除けば全額自己負担で、子どもは２回受けるため家計の負担が大きいからだ。
厚生労働省が「インフルエンザの予防接種は子どもへの効果が確かめられていない」とする一方で、
多数の子どもたちが接種している現実があり、今年だけで少なくとも１０市町村が補助を始めた。
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200312130202.html
ないのに 無いのに考えているのかねー
この新聞訴えるべきでは 厚生労働省 インフルエンザワクチンの火付け役
どうにかせい
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子どもが受けるインフルエンザの予防接種費用を補助する市町村が増えている。１回３千～５千円程度の費用は、
公費補助がある高齢者を除けば全額自己負担で、子どもは２回受けるため家計の負担が大きいからだ。
厚生労働省が「インフルエンザの予防接種は子どもへの効果が確かめられていない」とする一方で、
多数の子どもたちが接種している現実があり、今年だけで少なくとも１０市町村が補助を始めた。
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200312130202.html
ないのに 無いのに考えているのかねー
この新聞訴えるべきでは 厚生労働省 インフルエンザワクチンの火付け役
どうにかせい
106 ：卵の名無しさん：03/12/14 10:13 ID:sQLXZ2iK
107 ：卵の名無しさん：03/12/14 14:10 ID:EAqBL4OZ
>>106
「何でも訴えてやる！」って上島竜平かよ。（笑）
「何でも訴えてやる！」って上島竜平かよ。（笑）
108 ：卵の名無しさん：03/12/14 14:20 ID:7XIfJXpa
109 ：卵の名無しさん：03/12/14 14:26 ID:EAqBL4OZ
110 ：卵の名無しさん：03/12/14 14:30 ID:EAqBL4OZ
アメは騒がしいことになっとりますな
tp://www.cnn.com/2003/HEALTH/12/13/sprj.flu03.flu/index.html
tp://www.cnn.com/2003/HEALTH/12/13/sprj.flu03.flu/index.html
112 ：卵の名無しさん：03/12/14 14:52 ID:PWNLCEkE
http://rhone.b3e.jussieu.fr/flunet/www/f_recent_activity.html
なぜ北米だけって感じもするんだが．．．
なぜ北米だけって感じもするんだが．．．
113 ：卵の名無しさん：03/12/14 15:01 ID:7XIfJXpa
インフルエンザ、米経済回復に悪影響も 大流行の兆し
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米就職調査会社チャレンジャー・グレイ・アンド・クリスマスは１２日、
この冬に米国で大流行の兆しがあるインフルエンザが景気回復に悪影響を及ぼしかねない、とする報告を発表した。
企業がコスト削減のために雇用を絞り込んだ結果、「わずかな病欠で業務が停滞し、雇用不安から従業員は病欠をしにくくなっている」としており、
それがさらなる感染と、労働生産性の低下を招くと指摘している。
調査対象の４４％の会社が「病欠を取りにくい」状況を指摘。総労働時間に占める予定外の欠勤の比率は１．９％と、１３年ぶりの低さだという。
一方で、インターネットの普及に伴い、一部の企業ではホームオフィスなど遠隔勤務が増え、社内での感染拡大を防ぐ効果が出ているという。
(2003/12/13)
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米就職調査会社チャレンジャー・グレイ・アンド・クリスマスは１２日、
この冬に米国で大流行の兆しがあるインフルエンザが景気回復に悪影響を及ぼしかねない、とする報告を発表した。
企業がコスト削減のために雇用を絞り込んだ結果、「わずかな病欠で業務が停滞し、雇用不安から従業員は病欠をしにくくなっている」としており、
それがさらなる感染と、労働生産性の低下を招くと指摘している。
調査対象の４４％の会社が「病欠を取りにくい」状況を指摘。総労働時間に占める予定外の欠勤の比率は１．９％と、１３年ぶりの低さだという。
一方で、インターネットの普及に伴い、一部の企業ではホームオフィスなど遠隔勤務が増え、社内での感染拡大を防ぐ効果が出ているという。
(2003/12/13)
114 ：卵の名無しさん：03/12/14 15:53 ID:pi48pMne
>>114
チャ～ンス！！ どんどん、輸出攻勢で米国経済を乗っ取れ！！
チャ～ンス！！ どんどん、輸出攻勢で米国経済を乗っ取れ！！
今日は朝から喉が痛くて目の周りが腫れぼったかったので
ｲｿｼﾞﾝぬるま湯薄め液で鼻うがいってのをやってみました。
慣れるまでちょっと時間かかったけど結構気持ちよかったです。
大分痛み取れました。葛根湯もぬんでます。
ｲｿｼﾞﾝぬるま湯薄め液で鼻うがいってのをやってみました。
慣れるまでちょっと時間かかったけど結構気持ちよかったです。
大分痛み取れました。葛根湯もぬんでます。
>>110
たしか来年早々毎日更新になるんですよね?
たしか来年早々毎日更新になるんですよね?
117 ：卵の名無しさん：03/12/14 16:59 ID:7XIfJXpa
118 ：卵の名無しさん：03/12/14 19:40 ID:L/ddm0nN
>>118
いや、今度は毎日新鮮なデータに更新するようにするって
ニュースが一月ほど前にありましたよ。
ところで、これまで風邪ひいて病院行ってもインフルエンザの
迅速検査って受けた事ないんですが、最近は抗インフルエンザ
ウィルス薬があるし、どこでも普通にやってもらえるもんなんですか?
いや、今度は毎日新鮮なデータに更新するようにするって
ニュースが一月ほど前にありましたよ。
ところで、これまで風邪ひいて病院行ってもインフルエンザの
迅速検査って受けた事ないんですが、最近は抗インフルエンザ
ウィルス薬があるし、どこでも普通にやってもらえるもんなんですか?
120 ：卵の名無しさん ：03/12/14 21:11 ID:PbyPfdnj
121 ：卵の名無しさん：03/12/14 21:16 ID:PbyPfdnj
122 ：卵の名無しさん：03/12/15 11:30 ID:ZdDPrCbV
予防注射もうなくなちゃったの？
大晦日になってクリスマスケーキ探したり、
正月にインクジェット用の年賀状が売って無いと騒いでいるようなものです。
普通のまっとうな医療機関なら、もう予定全部終了してフリーの在庫は
限りなくゼロ。あとはキャンセル分の処理ぐらいになってるはずです。
正月にインクジェット用の年賀状が売って無いと騒いでいるようなものです。
普通のまっとうな医療機関なら、もう予定全部終了してフリーの在庫は
限りなくゼロ。あとはキャンセル分の処理ぐらいになってるはずです。
124 ：卵の名無しさん：03/12/15 11:57 ID:4Bc0hx1x
>>119
医療機関 → 保健所まで１日で情報が届くのだろうか？
医療機関 → 保健所まで１日で情報が届くのだろうか？
125 ：卵の名無しさん：03/12/15 12:48 ID:bBGtUjAt
>>122
まだあると思いますよ
大病院 公の病院は
ただ値段が一般より高いところが多いと思います
どうしても打ちたいのなら 片っ端から℡してみるのも一つの方法です
うちはちなみに無くなりました
四国の粒栗
まだあると思いますよ
大病院 公の病院は
ただ値段が一般より高いところが多いと思います
どうしても打ちたいのなら 片っ端から℡してみるのも一つの方法です
うちはちなみに無くなりました
四国の粒栗
126 ：卵の名無しさん：03/12/15 12:51 ID:4Bc0hx1x
今頃になってワクチン接種を言っているような、ＤＱＮ患者も、ＤＱＮ
医師も相手にしない。もう遅すぎる。
医師も相手にしない。もう遅すぎる。
127 ：卵の名無しさん：03/12/15 15:01 ID:bfDeQXsK
けっこうワクチンあるとこはある。
「ない」と受付で言われても粘るとあるぞ。
「ない」と受付で言われても粘るとあるぞ。
128 ：卵の名無しさん：03/12/15 15:08 ID:Kp/Mcso0
>>127 ：卵の名無しさん ：03/12/15 15:01 ID:bfDeQXsK
>>けっこうワクチンあるとこはある。
>>「ない」と受付で言われても粘るとあるぞ。
こういう、不謹慎な発言はやめてください。
あなたはまさしくDQNです。
>>けっこうワクチンあるとこはある。
>>「ない」と受付で言われても粘るとあるぞ。
こういう、不謹慎な発言はやめてください。
あなたはまさしくDQNです。
Ａ型キター！＠東京
130 ：卵の名無しさん：03/12/15 16:09 ID:BVxaj8xn
裏メニューや賄いは結構美味しいが、常連以外には出さない
131 ：卵の名無しさん：03/12/15 16:12 ID:pO3f00p+
従業員の友達で西海岸に正月に行く奴がいるとのこと。たぶん、そのあたり
から広がってくるんだろうな。
から広がってくるんだろうな。
132 ：卵の名無しさん：03/12/15 16:47 ID:2B5JqWnb
近所の町医者の入り口に「もうワクチンない」って張り紙してあるもんね。
でも、あれって、2ヶ月ぐらいしか効かないんでしょ。
もう品切れなんてみんな受けるの早くない？
2月がピークなんだから、
受けるとしたら12月中旬が丁度いいんじゃ・・。
でも、あれって、2ヶ月ぐらいしか効かないんでしょ。
もう品切れなんてみんな受けるの早くない？
2月がピークなんだから、
受けるとしたら12月中旬が丁度いいんじゃ・・。
133 ：卵の名無しさん：03/12/15 17:24 ID:bfDeQXsK
いや、受付でゴネたらあった
134 ：卵の名無しさん：03/12/15 17:26 ID:kfH9tPz8
136 ：卵の名無しさん：03/12/15 18:44 ID:ZKbpht6v
さっきニュースでワクチンが無い、高い！みたいな番組やってたけど
私の行ってる○中野の婦人科は男性も打ってくれるし
3000円です。しかもまだワクチンあるみたいよ。
予約すべし！
私の行ってる○中野の婦人科は男性も打ってくれるし
3000円です。しかもまだワクチンあるみたいよ。
予約すべし！
137 ：卵の名無しさん：03/12/15 18:57 ID:crL5+c4j
今年ワクチン打っていてもだめだよ。
外れ？？
外れ？？
138 ：卵の名無しさん：03/12/15 19:56 ID:DxE+oQwb
139 ：卵の名無しさん：03/12/15 20:09 ID:qk+12OWm
>>137
今年は型の予測合ってるんじゃないの？IDWRで読む限りでは。
今年は型の予測合ってるんじゃないの？IDWRで読む限りでは。
140 ：卵の名無しさん：03/12/15 20:22 ID:ZKbpht6v
たった5000円ぐらいで「高い高い」と言われるんじゃ馬鹿馬鹿しくってやってられないな。
142 ：卵の名無しさん：03/12/15 21:08 ID:Px0lca1W
>>141
2回で1万円じゃ1回しか受けられない
2回で1万円じゃ1回しか受けられない
143 ：卵の名無しさん：03/12/15 21:16 ID:elp7LgjD
どのみち、無意味にかわりねー。
144 ：卵の名無しさん：03/12/15 22:16 ID:BHC6Zc44
某私立付属大学病院はインフルエンザワクチン余ってるとのことで接種
できるのですが1回6千円、子供は2回なので1万2千円。
自由診療とは言え価格差多すぎと思う。というか某私大、学費も高いが
自由診療の値段も儲けすぎ
できるのですが1回6千円、子供は2回なので1万2千円。
自由診療とは言え価格差多すぎと思う。というか某私大、学費も高いが
自由診療の値段も儲けすぎ
んで今は結局流行ってるの？まだだよね？
146 ：卵の名無しさん：03/12/15 22:44 ID:v0Ytzt4q
>>144
ひどいね。
ひどいね。
148 ：卵の名無しさん：03/12/15 23:12 ID:s5Mo0x7V
>>147
今更受けるのはバカ。
今更受けるのはバカ。
149 ：卵の名無しさん：03/12/15 23:20 ID:Pi6Xh0mn
受けたかったら受けさしてやれば
値段を決めるのも自由なら打つのも自由
まあ説明は十分すべきであるが
値段を決めるのも自由なら打つのも自由
まあ説明は十分すべきであるが
>144
大学病院の土地代、箱代、光熱費、看護婦、事務員、掃除のおばちゃん etcを考えれば、
一回６０００円でも安いぐらい。
ホテルの喫茶室でコーラを頼むと１０００円に税サが付いてくるのと同じ。
もっとも、余らすぐらいワクチン握るなとの怒りなら同意。
大学病院の土地代、箱代、光熱費、看護婦、事務員、掃除のおばちゃん etcを考えれば、
一回６０００円でも安いぐらい。
ホテルの喫茶室でコーラを頼むと１０００円に税サが付いてくるのと同じ。
もっとも、余らすぐらいワクチン握るなとの怒りなら同意。
151 ：卵の名無しさん：03/12/15 23:30 ID:v0Ytzt4q
ワクチンを返品すればそれは余った分とみなされる。
いつまでたってもワクチンは十分な供給量と厚生労働省には
考えられてしまう。
返品する病院を血祭りにあげろ！
いつまでたってもワクチンは十分な供給量と厚生労働省には
考えられてしまう。
返品する病院を血祭りにあげろ！
今から受けるのもあながち意味がないわけではない
>151
返品は禁止されとりますです。
（それで どうやってワクチンの偏在をかいしょうするのかは 謎。）
返品は禁止されとりますです。
（それで どうやってワクチンの偏在をかいしょうするのかは 謎。）
154 ：卵の名無しさん：03/12/16 01:39 ID:l34aRKkJ
155 ：卵の名無しさん：03/12/16 09:57 ID:WQH9co/T
2月3月も流行期だし受験等もあるので法対象者と一緒で12月いっぱいは
ワクチンしてもいいと思うよ。
ワクチンしてもいいと思うよ。
156 ：卵の名無しさん：03/12/16 11:27 ID:UgT3wARR
今更ながら、ワクチン打ちたい!
都内でワクチンがまだある内科個人医院、知ってる？
都内でワクチンがまだある内科個人医院、知ってる？
157 ：卵の名無しさん：03/12/16 11:35 ID:3EbKTbnX
>>155
流行の時期は予測できない。米国のようなこともある。受験生のように
予定が決まっているのなら、予約するなり、１１月中に受けるのが当然。
公費負担者は、もし、行政サイドに接種率を上げるつもりがあるのなら、
１１月中に接種を限定した方が効果が大きい。
米国のように流行時期が先行してしまえば、大量に作ったワクチンを、
メーカーも行政も持て余して困るだろう。もっと戦略をキチンとすべき。
流行の時期は予測できない。米国のようなこともある。受験生のように
予定が決まっているのなら、予約するなり、１１月中に受けるのが当然。
公費負担者は、もし、行政サイドに接種率を上げるつもりがあるのなら、
１１月中に接種を限定した方が効果が大きい。
米国のように流行時期が先行してしまえば、大量に作ったワクチンを、
メーカーも行政も持て余して困るだろう。もっと戦略をキチンとすべき。
158 ：卵の名無しさん：03/12/16 11:43 ID:13JB+U1/
流行の時期は予測できないだから今から受けることにも意義がある。
流行時期が先行してしまえば「１１月中に受けるのが当然」という主張にも意味がなくなる。
流行時期が先行してしまえば「１１月中に受けるのが当然」という主張にも意味がなくなる。
159 ：卵の名無しさん：03/12/16 11:48 ID:13JB+U1/
何のためのワクチン接種であるかという視点によって答えは変わるってことだな。
個人防衛のため組織防衛のため社会防衛のため役人の面子のためメーカーの損得のため
個人防衛のため組織防衛のため社会防衛のため役人の面子のためメーカーの損得のため
160 ：卵の名無しさん：03/12/16 11:54 ID:UgT3wARR
打ちたい。都内・内科開業医でワクチン余ってる所教えて。
161 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:00 ID:13JB+U1/
当方は都内ではありませんが、50万円お出し頂けるなら
都内どこへでも出張で接種に参ります。
都内どこへでも出張で接種に参ります。
162 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:01 ID:Iu+14sYP
163 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:03 ID:aJUNg4RM
予防接種の対象には海外出張者もいるのだから、
国内だけの流行を見て一律に期限を切れというのは阿呆
国内だけの流行を見て一律に期限を切れというのは阿呆
164 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:08 ID:13JB+U1/
例年12月後半から流行が始まるのでその期限設定は妥当だと思いますが、
個人については、期限を過ぎてもメリットがなくなるわけではないでしょう。
当地では行政による接種の補助は12月27日が期限となっています。しかし、
ワクチンが流通市場から払底するのは例年(今年も)11月中のことです。
生産量を増やす事が最も必要でしょう。今年の1400万人分というのも700万
バイアルではなかったようです。
個人については、期限を過ぎてもメリットがなくなるわけではないでしょう。
当地では行政による接種の補助は12月27日が期限となっています。しかし、
ワクチンが流通市場から払底するのは例年(今年も)11月中のことです。
生産量を増やす事が最も必要でしょう。今年の1400万人分というのも700万
バイアルではなかったようです。
165 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:10 ID:1QG4lm1x
米国は流行ったから8300万人分で足らなくなった
前スレ読め
不細工でもいい ワクチンほしいー
前スレ読め
不細工でもいい ワクチンほしいー
166 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:16 ID:13JB+U1/
米国は2億人に対して8300万人分
日本は1億千万人に対して1200万人強分
日本は1億千万人に対して1200万人強分
167 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:18 ID:Iu+14sYP
168 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:23 ID:i6SL1JV0
>>164
ワクチンは製薬会社の利益にはならないようだし、生産施設を他に転用も
できない。任意接種の数を予測するのは難しいだろうな。値段を上げて、
接種数の少ない年のリスクを分散させてやらないと潤沢な供給は望めない
だろう。
時に、あの「ビケン」ワクチン。大阪大学医学部微生物研究所の外郭団体
の作。昔は公費で研究・開発して、売ってたんだよなあ。
ワクチンは製薬会社の利益にはならないようだし、生産施設を他に転用も
できない。任意接種の数を予測するのは難しいだろうな。値段を上げて、
接種数の少ない年のリスクを分散させてやらないと潤沢な供給は望めない
だろう。
時に、あの「ビケン」ワクチン。大阪大学医学部微生物研究所の外郭団体
の作。昔は公費で研究・開発して、売ってたんだよなあ。
169 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:28 ID:wNoSpJMq
予防接種してもらおうと思ったら、ワクチンありませんっと。言われた
今年はインフルエンザの薬あまるかな。
今年はインフルエンザの薬あまるかな。
170 ：卵の名無しさん：03/12/16 12:31 ID:ud3OEFQe
フセイン捕獲でテロも心配されるし、大雪だし、インフルエンザは大流行して
るし、この時期に北米に行くヤシがアホっつうことで。
るし、この時期に北米に行くヤシがアホっつうことで。
171 ：卵の名無しさん：03/12/16 13:24 ID:gDuXTtJo
だから○中野の産婦人科にあるってば。
○の中は東西南北のどれかで
病院名はＳが付く婦人科。いっこしかない。
○の中は東西南北のどれかで
病院名はＳが付く婦人科。いっこしかない。
172 ：卵の名無しさん：03/12/16 13:32 ID:MlgIMhRR
173 ：卵の名無しさん：03/12/16 13:33 ID:XDnFApEP
.∧∞∧ ・・・えっと、おﾘﾎﾞﾝつけてみましたがﾀﾞﾒですか、そうですか・・・
(´・ω・｀) せめて？の入ったお茶でもどぞー
( ｏ？ｏ ) ？ .？ .？ .？. ？
｀ｕ-ｕ´ 旦 旦 旦 旦 旦
(´・ω・｀) せめて？の入ったお茶でもどぞー
( ｏ？ｏ ) ？ .？ .？ .？. ？
｀ｕ-ｕ´ 旦 旦 旦 旦 旦
174 ：卵の名無しさん：03/12/16 14:41 ID:ri5csVMH
市会議員の名前を言ったら、ワクチンあります、だってさ・・。
175 ：卵の名無しさん：03/12/16 14:44 ID:MlgIMhRR
>>174
うそをつくな！
うそをつくな！
県の感染症情報で、各地域で２、３例報告が出てましたね。
クイックでBが多かったようですが。
クイックでBが多かったようですが。
177 ：卵の名無しさん：03/12/16 16:05 ID:2nS3t77R
うち、２人分あるよ。 ヤフオクで売る予定。
178 ：卵の名無しさん：03/12/16 16:10 ID:2nS3t77R
見出しは「お年寄りの皆様、長生きしましょう。受験生の皆様、もう１年浪人はイヤですよ
最低落札価格は交通費別で１５マン。 いるだろ？入札する金持ち。
最低落札価格は交通費別で１５マン。 いるだろ？入札する金持ち。
179 ：卵の名無しさん：03/12/16 16:13 ID:ri5csVMH
いや、ワクチンも高校入試も就職も政治力
180 ：卵の名無しさん：03/12/16 18:31 ID:UgT3wARR
素人なのですが、、
インフルエンザの症状を抑える薬って存在するんですよね？
インフルエンザの症状を抑える薬って存在するんですよね？
PL顆粒。
182 ：卵の名無しさん：03/12/16 19:03 ID:WQH9co/T
石会で来年からPRしよう。
「１１月はワクワク チンチンの月」
「１１月はワクワク チンチンの月」
カロナール。
184 ：卵の名無しさん：03/12/16 19:05 ID:wNoSpJMq
>>181それは（汗）
185 ：卵の名無しさん：03/12/16 19:08 ID:z0hz5GzT
２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。
２ちゃんねるに対する悪評を振りまいて営業している
＊木さんがいるデジタルアーツさんとかデジタルアーツさんみたいな会社です。
http://www.daj.co.jp/bs/iscope/
また、上記のデジタルアーツさんのような会社にお金を払ってるクライアントさんに関しても、
なんらかの対処をする可能性があります。
仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
ひろゆき [email protected]
デジタルアーツ株式会社 営業本部
TEL：03-5485-1330
E-mail：[email protected]
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。
２ちゃんねるに対する悪評を振りまいて営業している
＊木さんがいるデジタルアーツさんとかデジタルアーツさんみたいな会社です。
http://www.daj.co.jp/bs/iscope/
また、上記のデジタルアーツさんのような会社にお金を払ってるクライアントさんに関しても、
なんらかの対処をする可能性があります。
仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
ひろゆき [email protected]
デジタルアーツ株式会社 営業本部
TEL：03-5485-1330
E-mail：[email protected]
>１８０
症状を抑える薬なら、なんぼでもありますよ。
ボルタレン、セデス、バッファリン、ロキソニン、インダシン、カロナール,メチロンetc etc
（一応言っとくけど勝手にのむなよ。）
ただし（略
この続きが聞きたければ、保険証と大体２０００円位持って最寄りの内科へgo。
（但し診察時間中に限る）
症状を抑える薬なら、なんぼでもありますよ。
ボルタレン、セデス、バッファリン、ロキソニン、インダシン、カロナール,メチロンetc etc
（一応言っとくけど勝手にのむなよ。）
ただし（略
この続きが聞きたければ、保険証と大体２０００円位持って最寄りの内科へgo。
（但し診察時間中に限る）
187 ：卵の名無しさん：03/12/16 20:01 ID:uzARwwvf
188 ：卵の名無しさん：03/12/16 20:20 ID:rturbALc
>>187
薬局で売ってる
薬局で売ってる
ワクチン無くて予防接種できなかったﾔｼうちへ来い。
1万円でｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ除けの呪いやってやるよ。
1万円でｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ除けの呪いやってやるよ。
190 ：卵の名無しさん：03/12/16 21:13 ID:dHJYrr1W
>> お舞麻原教か
内ならお経となえて 壷売りつけます
ソンナ価値はない
もう流行ってます
内ならお経となえて 壷売りつけます
ソンナ価値はない
もう流行ってます
>>189
呪ってどうする。
呪ってどうする。
まじないと読むんだよ
193 ：卵の名無しさん：03/12/17 09:11 ID:WegPXEG6
素人です。
最近でた、インフルエンザの特効薬とやらです。（噂で聞いたのですが。）
あれって効くのでしょうか？
最近でた、インフルエンザの特効薬とやらです。（噂で聞いたのですが。）
あれって効くのでしょうか？
194 ：卵の名無しさん：03/12/17 09:14 ID:n3jh6vBy
最近？
195 ：卵の名無しさん：03/12/17 09:16 ID:n3jh6vBy
タミフルとかリレンザのことでしたら、効きます。
脳症などの発生を抑制するかどうかは知りませんが
熱や体の症状は楽になります。
脳症などの発生を抑制するかどうかは知りませんが
熱や体の症状は楽になります。
マイタケか?
茸屋と大学の共同研究だろ?
漢方薬屋も同じような発表してるよな?
お茶屋もやってそうだが?
ウィルスが死ぬ物質って一杯有りそうだしな…。
茸屋と大学の共同研究だろ?
漢方薬屋も同じような発表してるよな?
お茶屋もやってそうだが?
ウィルスが死ぬ物質って一杯有りそうだしな…。
198 ：卵の名無しさん：03/12/17 10:19 ID:GNnf4OrJ
199 ：卵の名無しさん：03/12/17 10:32 ID:LsS89eKD
貧乏人ばっかりだね
金持ちはワクチンなんか打たないよ。
風邪引いたらゆっくり休む。これが鉄則。
風邪でも仕事休めないような奴は貧乏人。
金持ちはワクチンなんか打たないよ。
風邪引いたらゆっくり休む。これが鉄則。
風邪でも仕事休めないような奴は貧乏人。
風邪ひいたらゆっくり休むなんてのこそ貧乏人。
本当の金持ちは、今頃南半球で日向ぼこ。
自分が３９℃の発熱で診察してるときに、「明日休むから診断書書いてくれ。」と
２９歳位で３７℃の鼻風邪の奴に言われると思わず撮意すら、、
やっぱり医者やってる奴は馬鹿。
本当の金持ちは、今頃南半球で日向ぼこ。
自分が３９℃の発熱で診察してるときに、「明日休むから診断書書いてくれ。」と
２９歳位で３７℃の鼻風邪の奴に言われると思わず撮意すら、、
やっぱり医者やってる奴は馬鹿。
201 ：卵の名無しさん：03/12/17 12:36 ID:2ILPiE4v
ほんとほんと。
しゃべれないくらい咳ひどいときに、難聴の人来るとどうにもならない。
しゃべれないくらい咳ひどいときに、難聴の人来るとどうにもならない。
202 ：卵の名無しさん：03/12/17 13:19 ID:+ubKLn9m
ばかだな、ママレモンだってウィルスを即死させるんだぞ
203 ：卵の名無しさん：03/12/17 13:50 ID:EdBEsru8
ソークワクチソ
>>202
ママレモンって今も販売しているのですか？
ママレモンって今も販売しているのですか？
205 ：卵の名無しさん：03/12/17 14:37 ID:ACgWW7wy
>>193
>最近でた、インフルエンザの特効薬とやらです。（噂で聞いたのですが。）
>あれって効くのでしょうか？
真面目に答えて上げよう。
英語が読めるなら以下の参考文献を読んでくれ。
http://jama.ama-assn.org/issues/v283n8/abs/joc91318.html
http://www.thelancet.com/journal/vol/iss/full/llan.355.9218.original_research.1379.1
どちらも、double-blind randomized placebo-controlled trialで
研究のデザインとしては非常にシンプルで質も良いと思います。
一つ目の論文では
オセルタミビル（タミフル）を１日150mg（日本での常用量）投与した群に症状があった期間は71.5時間。
そして、タミフルに似せた偽薬を投与した群では103.3時間でした。
二つ目の論文では
タミフル投与群は81.8時間、偽薬群では116.5時間でした。
どちらも30時間程度の罹患期間の差を認めました。
>最近でた、インフルエンザの特効薬とやらです。（噂で聞いたのですが。）
>あれって効くのでしょうか？
真面目に答えて上げよう。
英語が読めるなら以下の参考文献を読んでくれ。
http://jama.ama-assn.org/issues/v283n8/abs/joc91318.html
http://www.thelancet.com/journal/vol/iss/full/llan.355.9218.original_research.1379.1
どちらも、double-blind randomized placebo-controlled trialで
研究のデザインとしては非常にシンプルで質も良いと思います。
一つ目の論文では
オセルタミビル（タミフル）を１日150mg（日本での常用量）投与した群に症状があった期間は71.5時間。
そして、タミフルに似せた偽薬を投与した群では103.3時間でした。
二つ目の論文では
タミフル投与群は81.8時間、偽薬群では116.5時間でした。
どちらも30時間程度の罹患期間の差を認めました。
206 ：卵の名無しさん：03/12/17 14:42 ID:ACgWW7wy
加えて前者の論文ではタミフルの副作用として最も有名な吐き気・嘔吐について
タミフル群では 吐き気18.0% 嘔吐14.1%
偽薬群では 吐き気 7.4% 嘔吐 3.4%
ということが示されています。分かりやすく言い換えれば、
・タミフルを１０人に投与すると、吐き気を催す人が１人増える
・タミフルを１０人に投与すると、吐く人が１人増える
ということになります。
タミフルは良い薬だと思っていますし、副作用もこの程度なら少なくて済んでいるな、
とも思っていますが、
一般の人が「特効薬」と考えているイメージとはちょっと違うかもしれません。
タミフル群では 吐き気18.0% 嘔吐14.1%
偽薬群では 吐き気 7.4% 嘔吐 3.4%
ということが示されています。分かりやすく言い換えれば、
・タミフルを１０人に投与すると、吐き気を催す人が１人増える
・タミフルを１０人に投与すると、吐く人が１人増える
ということになります。
タミフルは良い薬だと思っていますし、副作用もこの程度なら少なくて済んでいるな、
とも思っていますが、
一般の人が「特効薬」と考えているイメージとはちょっと違うかもしれません。
207 ：卵の名無しさん：03/12/17 14:46 ID:Vqnb1BCs
タミフルは今後は予防薬として有用になっていくのではないだろうか。
症状のある期間を短縮するだけじゃ意味が無いよね。
死亡や後遺症を減らせるのなら大いに有用だろうが。
症状のある期間を短縮するだけじゃ意味が無いよね。
死亡や後遺症を減らせるのなら大いに有用だろうが。
生産量の半分が日本で使われてるってホント?
209 ：卵の名無しさん：03/12/17 15:59 ID:2Xu0rH8o
>>207
保険では予防給付は、特別なもの以外、無理。
保険では予防給付は、特別なもの以外、無理。
210 ：卵の名無しさん：03/12/17 16:19 ID:Vqnb1BCs
>>209
今はね。
でもアメリカでは予防薬として認可されており、ワクチンがなくなった今CDCも
使うように言っている。
アメリカがそうすればもちろん日本も従うでしょう。ただし幼児には使えなかったと思う
今はね。
でもアメリカでは予防薬として認可されており、ワクチンがなくなった今CDCも
使うように言っている。
アメリカがそうすればもちろん日本も従うでしょう。ただし幼児には使えなかったと思う
211 ：卵の名無しさん：03/12/17 16:27 ID:gL337VLA
212 ：卵の名無しさん：03/12/17 16:30 ID:Vqnb1BCs
213 ：卵の名無しさん：03/12/17 16:36 ID:NbDeKEKG
214 ：卵の名無しさん：03/12/17 16:38 ID:gL337VLA
いやー。わたしは、運悪く重症化したり脳症になった場合に怨まれたり訴えられたり
が嫌で出してました。日本的やろ。
が嫌で出してました。日本的やろ。
215 ：卵の名無しさん：03/12/17 16:40 ID:2Xu0rH8o
216 ：卵の名無しさん：03/12/17 16:41 ID:gL337VLA
>>213
んなこたあない。休んだら即首よ。日本の方が首になりにくい。
んなこたあない。休んだら即首よ。日本の方が首になりにくい。
217 ：卵の名無しさん：03/12/17 17:16 ID:mpwadmlT
>>210
じゃＡＺＴとかもAIDSの感染予防になるから配ろうぜ
じゃＡＺＴとかもAIDSの感染予防になるから配ろうぜ
218 ：卵の名無しさん：03/12/17 17:18 ID:2audTX9W
タミフル症状を有熱期間短縮の有効性はすごくきれいなデータがそろってますね。
これだけでも使う価値はあるんじゃない？
感冒薬にOTCとか民間の置き薬とかこれだけお金払う国だから。
熱がはやく下がるだけでもありがたいと思うよ。
予防投与は個人的意見として自費扱いが妥当と思う。
これだけでも使う価値はあるんじゃない？
感冒薬にOTCとか民間の置き薬とかこれだけお金払う国だから。
熱がはやく下がるだけでもありがたいと思うよ。
予防投与は個人的意見として自費扱いが妥当と思う。
219 ：卵の名無しさん：03/12/17 18:00 ID:+vI8531c
タミフルは１カプセル３３３．７円、５日分で３７７７円。ワクチン１回分とあまりかわらない。コンビニで売って欲しいな。
220 ：卵の名無しさん：03/12/17 18:03 ID:YpLK0Nu+
保険薬価と市販薬の値段の設定を見れば
タミフルを市販するときは６カプセル5000円～8000円
と言う価格になるんじゃない？
タミフルを市販するときは６カプセル5000円～8000円
と言う価格になるんじゃない？
作用機序からしてもウイルス性疾患に本当に効く薬で
５日の病悩期間を４日に短縮するっていうのは
確かに医学的には画期的だと思うけど、 ひるがえって考えてみると
今のところはっきりしてるのは一日短縮する効果だけでしょ。
もともとインフルエンザにかかっても２～３日で元気になるわって人では
さらにその差は小さいわけだし、その辺の所、きちんと情報を広めてもらわないと
わけもわからず「インフルエンザの特効薬！」みたいな升ゴミの扱いでは
結局ひいきのひき倒しになってしまうんではないかな？
５日の病悩期間を４日に短縮するっていうのは
確かに医学的には画期的だと思うけど、 ひるがえって考えてみると
今のところはっきりしてるのは一日短縮する効果だけでしょ。
もともとインフルエンザにかかっても２～３日で元気になるわって人では
さらにその差は小さいわけだし、その辺の所、きちんと情報を広めてもらわないと
わけもわからず「インフルエンザの特効薬！」みたいな升ゴミの扱いでは
結局ひいきのひき倒しになってしまうんではないかな？
222 ：卵の名無しさん：03/12/17 18:20 ID:4x0rMKKV
223 ：卵の名無しさん：03/12/17 18:27 ID:aM0s1eaD
タフミルを飲むとインフルエンザの免疫ができないっていうのは本当？
NSAIDsは大人にも処方しないことにしている。
アセトアミノフェンだな。
自分の家族にはタミフルは出さなかったよ。
アセトアミノフェンだな。
自分の家族にはタミフルは出さなかったよ。
225 ：：卵の名無しさん ：：03/12/17 18:31 ID:wkhPsIDC
金儲けのためにタミフル使う
とうぜんだろ
ほっといても治るかもしれないがそれでは金にならん
とうぜんだろ
ほっといても治るかもしれないがそれでは金にならん
226 ：卵の名無しさん：03/12/17 19:12 ID:QSjNHaI9
タミフルを処方してもしなくても医者の儲けは変わらない。
儲かるのは製薬会社と卸だけ。
儲かるのは製薬会社と卸だけ。
227 ：卵の名無しさん：03/12/17 19:55 ID:mpJ9wmh5
>>224
アセトアミノフェンは、NSAIDsじゃないのか？ 素人さんが発言されちゃあ困るよ。
アセトアミノフェンは、NSAIDsじゃないのか？ 素人さんが発言されちゃあ困るよ。
何をひとりでいきってるんだ？ >２２２
229 ：卵の名無しさん：03/12/17 20:32 ID:RsM/HFyv
>>226
あと調剤薬局と院内の開業医
あと調剤薬局と院内の開業医
>>227
アセトアミノフェンは消炎作用が弱いから、NSAIDsに含めないのが一般的だと思ってたよ。
アセトアミノフェンは消炎作用が弱いから、NSAIDsに含めないのが一般的だと思ってたよ。
231 ：卵の名無しさん：03/12/17 20:55 ID:FoiAhHem
232 ：卵の名無しさん：03/12/17 20:58 ID:blQ9bU/r
233 ：卵の名無しさん：03/12/17 21:17 ID:7ZVqcQq+
>>230
NSAIDが何の略かも知らないんだろうな（笑）
NSAIDが何の略かも知らないんだろうな（笑）
234 ：卵の名無しさん：03/12/17 21:29 ID:gL337VLA
タミフルはAソ連型(H１N１)には効くけどA香港型(A３N２)には効きにくいって
聞いたけど、どうなんですか。
聞いたけど、どうなんですか。
235 ：卵の名無しさん：03/12/17 21:37 ID:gL337VLA
236 ：卵の名無しさん：03/12/17 22:14 ID:5bZhaQmP
タミフルドライシロップ
異物混入で、生産計画予定のうち１００万人分近くが減産になるらしい・・・
ワクチンといい、品不足で混乱を煽るなよ・・・。
異物混入で、生産計画予定のうち１００万人分近くが減産になるらしい・・・
ワクチンといい、品不足で混乱を煽るなよ・・・。
>>233
NSAIDsは日本語だと「非ステロイド性消炎鎮痛薬」ですかね。
英語だとanti inflammention drugですか？（つづりは自信がない）
「抗炎症薬」ってことだよね。
アセトアミノフェンは解熱鎮痛作用の割には抗炎症作用が弱いでしょ。
NSAIDsに含めないという考えがあるのは知ってますか？
NSAIDsは日本語だと「非ステロイド性消炎鎮痛薬」ですかね。
英語だとanti inflammention drugですか？（つづりは自信がない）
「抗炎症薬」ってことだよね。
アセトアミノフェンは解熱鎮痛作用の割には抗炎症作用が弱いでしょ。
NSAIDsに含めないという考えがあるのは知ってますか？
238 ：卵の名無しさん：03/12/17 22:25 ID:vfUAW9ic
アセトアミノフェンはPG系に作用するわけじゃないからNSAIDsのわけない
ろ。本をみなおせよ。
ろ。本をみなおせよ。
239 ：卵の名無しさん：03/12/17 23:54 ID:SrJl31mL
>作用機序からしてもウイルス性疾患に本当に効く薬で
５日の病悩期間を４日に短縮するっていうのは
確かに医学的には画期的だと思うけど、 ひるがえって考えてみると
今のところはっきりしてるのは一日短縮する効果だけでしょ。
おっしゃる通りなのですが、大部分の医者がインフルエンザの
自然経過をよく知らない。または忘れてしまっている。このスレの
医者は開業医と中小病院の医者なので、事業としての診療が優先する。
日本は保険で短期の疾患は負担が小さい。それらのためもあって、日本は
気楽に投与されているのでしょう。
５日の病悩期間を４日に短縮するっていうのは
確かに医学的には画期的だと思うけど、 ひるがえって考えてみると
今のところはっきりしてるのは一日短縮する効果だけでしょ。
おっしゃる通りなのですが、大部分の医者がインフルエンザの
自然経過をよく知らない。または忘れてしまっている。このスレの
医者は開業医と中小病院の医者なので、事業としての診療が優先する。
日本は保険で短期の疾患は負担が小さい。それらのためもあって、日本は
気楽に投与されているのでしょう。
240 ：卵の名無しさん：03/12/17 23:55 ID:SarOfQou
241 ：卵の名無しさん：03/12/18 00:23 ID:wUmgnRz0
>238
> アセトアミノフェンはPG系に作用するわけじゃないから
ここ数年で、アセトアミノフェンがCOX-3阻害剤だということが
明らかになったはずだけど.....
> アセトアミノフェンはPG系に作用するわけじゃないから
ここ数年で、アセトアミノフェンがCOX-3阻害剤だということが
明らかになったはずだけど.....
242 ：卵の名無しさん：03/12/18 01:19 ID:0bjRm3ju
で、タミフルはA香港型(H３N２)には効かないって、どうなのよ。
今期の流行予測に、H３N２も入ってるんだけど。
今期の流行予測に、H３N２も入ってるんだけど。
243 ：卵の名無しさん：03/12/18 01:22 ID:mpZhPTe9
>240
情報乙
山形のデータみました。末血で白血球正常・顆粒球相対的増多が多いでつ。
成書・雑誌記事には血球正常・リンパ球相対的増多とかいてあるものが多い
と思いまつ。
経験的には、細菌感染が無くても白血球正常・顆粒球相対的増多になってる
ことが多いように思いまつ。
皆さんは、どうでつか？
情報乙
山形のデータみました。末血で白血球正常・顆粒球相対的増多が多いでつ。
成書・雑誌記事には血球正常・リンパ球相対的増多とかいてあるものが多い
と思いまつ。
経験的には、細菌感染が無くても白血球正常・顆粒球相対的増多になってる
ことが多いように思いまつ。
皆さんは、どうでつか？
ノバ○ティ○の嶽川昭博33歳
福岡⇒鹿児島営業所勤務
日本一のDQN大学である第一経済大学出身
そのDQN大学は偏差値３０以下
得意先の女に毎晩中出しパーティ。
MR資格はこんなDQNでも簡単に受かりますよ。
入社はコネだけど年収1200万円。
製薬会社っておかしいよね。
嶽川昭博
この名前良く覚えておきましょう。
セックス問題で左遷確定なので何時の日かあなたの街にお伺いします。
福岡⇒鹿児島営業所勤務
日本一のDQN大学である第一経済大学出身
そのDQN大学は偏差値３０以下
得意先の女に毎晩中出しパーティ。
MR資格はこんなDQNでも簡単に受かりますよ。
入社はコネだけど年収1200万円。
製薬会社っておかしいよね。
嶽川昭博
この名前良く覚えておきましょう。
セックス問題で左遷確定なので何時の日かあなたの街にお伺いします。
245 ：卵の名無しさん：03/12/18 02:05 ID:2XUYu3P7
>>242
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12821478&dopt=Abstract
でも読んで考えてくれ。N2であっても変異によって感受性は異なると言うこと。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12821478&dopt=Abstract
でも読んで考えてくれ。N2であっても変異によって感受性は異なると言うこと。
246 ：卵の名無しさん：03/12/18 02:36 ID:ZqBOFJUi
247 ：循内だけど：03/12/18 06:37 ID:0Geupiu8
>245
there was no evidence of naturally occurring resistance to either
drug in any of the isolates.
をどう訳したの？今は好みのinfluenza virusを人工的に作れるので
造ろうと思えば耐性株はつくれる。もっとも、どうやってE375を見つけたかは
しらないけど。
IC(50)を見る限りではBには若干、効果がないがA香港（H3N2)には
健闘していると思ふ。
there was no evidence of naturally occurring resistance to either
drug in any of the isolates.
をどう訳したの？今は好みのinfluenza virusを人工的に作れるので
造ろうと思えば耐性株はつくれる。もっとも、どうやってE375を見つけたかは
しらないけど。
IC(50)を見る限りではBには若干、効果がないがA香港（H3N2)には
健闘していると思ふ。
248 ：卵の名無しさん：03/12/18 08:28 ID:mGRIEYxE
民フルって10T包装ばっかり流通させているでしょ。10Tなんて一人分なんで
調剤薬局にとってはウザイだけだね。メーカーはもっともらしい
理屈つけてたけど実はもう予防投与認可を見越してんじゃないか。
そのまえにちゃんと安定供給して見せてほしい。
調剤薬局にとってはウザイだけだね。メーカーはもっともらしい
理屈つけてたけど実はもう予防投与認可を見越してんじゃないか。
そのまえにちゃんと安定供給して見せてほしい。
249 ：卵の名無しさん：03/12/18 13:47 ID:jCD8ndCh
251 ：卵の名無しさん：03/12/18 15:31 ID:PYQoz3p3
>>247
自然発生でどんな変異が生まれてくるかは予測できないんじゃないの？
自然発生でどんな変異が生まれてくるかは予測できないんじゃないの？
252 ：循内だけど：03/12/18 18:52 ID:OjJuOZeO
>251
というか、じきに耐性株は間違いなくでてくると思ふ。が、今のところは
そんなに心配しなくてもいいと読んだけど．．．読み違い？。
ただ、インフルエンザ肺炎や脳炎にタミフルがもし有効となれば、現在の使用
方法はやはり考え直すべきかも。実際、CDCのHPを見ると米国でもようやく
インフルエンザ脳炎や肺炎などに注目が集まってきているから、これが
タミフルを使えとなるのか、制限せよとなるのかここしばらくがヤマと思ふ。
去年までは日本の風土病みたく思ってたみたいだけど...
というか、じきに耐性株は間違いなくでてくると思ふ。が、今のところは
そんなに心配しなくてもいいと読んだけど．．．読み違い？。
ただ、インフルエンザ肺炎や脳炎にタミフルがもし有効となれば、現在の使用
方法はやはり考え直すべきかも。実際、CDCのHPを見ると米国でもようやく
インフルエンザ脳炎や肺炎などに注目が集まってきているから、これが
タミフルを使えとなるのか、制限せよとなるのかここしばらくがヤマと思ふ。
去年までは日本の風土病みたく思ってたみたいだけど...
253 ：卵の名無しさん：03/12/18 19:16 ID:O+ONF5Jy
>>250 いくらでも返品できるし どうにでもなりますが
そのソース教えてください
うちは タミフル昨年 30000カプセル 今年1万かプル 10月に予約しました
今3000カプセル納入済み
すてても 問題ないのだが
そのソース教えてください
うちは タミフル昨年 30000カプセル 今年1万かプル 10月に予約しました
今3000カプセル納入済み
すてても 問題ないのだが
254 ：卵の名無しさん：03/12/18 22:02 ID:EY7TMti1
インフルエンザ予防できそうな医療用マスク（N95？とかではなくもっと
簡易式ので）ってどこのメーカーのどの種類がいいでしょうか？
最近医事で受付になったのですが、ワクチン無くて打てなかったので
マスクや手洗いなど地道に予防しようかと思って、、、
簡易式ので）ってどこのメーカーのどの種類がいいでしょうか？
最近医事で受付になったのですが、ワクチン無くて打てなかったので
マスクや手洗いなど地道に予防しようかと思って、、、
>254
アルコール綿を入れた万能壺をひとつもらって受付の机に置くといいよ。
ときどき指先を拭きましょう。アルコールは普通の消エタでもいいが、
ヘキザックアルコールにすると残留成分にも消毒効果がある。
「受付がマスク」はあまり見た目はよくないし、予防効果も疑問ですね。
うちは小さな診療所ですが、アロマテラピーを利用しています。
窓口では、サイプレスやユーカリラディアータのような抗ウィルス効果のある精油を炊いている。
ここ数年、受付は風邪引かないね。多少は効果があるような気がする。
アルコール綿を入れた万能壺をひとつもらって受付の机に置くといいよ。
ときどき指先を拭きましょう。アルコールは普通の消エタでもいいが、
ヘキザックアルコールにすると残留成分にも消毒効果がある。
「受付がマスク」はあまり見た目はよくないし、予防効果も疑問ですね。
うちは小さな診療所ですが、アロマテラピーを利用しています。
窓口では、サイプレスやユーカリラディアータのような抗ウィルス効果のある精油を炊いている。
ここ数年、受付は風邪引かないね。多少は効果があるような気がする。
>254
気持ちはわかるけど、やっぱり受付がマスクは印象が良くないので困ります。
ワクチン打ってくれなきゃマスクするぞ！って脅かせば一人分ぐらい出てくるのでは？
それがムリなら、タミフル一人分（１０個）キープしといてもらうとか。
気持ちはわかるけど、やっぱり受付がマスクは印象が良くないので困ります。
ワクチン打ってくれなきゃマスクするぞ！って脅かせば一人分ぐらい出てくるのでは？
それがムリなら、タミフル一人分（１０個）キープしといてもらうとか。
257 ：卵の名無しさん：03/12/18 23:45 ID:I9esK6dB
インフルエンザ疑いの患者さんで抗原迅速検査をやろうとしたら
いらないと言われたのが男女３名いた
タミフルだせ、抗生物質は不要だって言います、
保険診療で抗原検査して確定しないと出せないと思っていましたが、
ご教示ください、また、こういうケースって
皆様の所でもあります？、、
いらないと言われたのが男女３名いた
タミフルだせ、抗生物質は不要だって言います、
保険診療で抗原検査して確定しないと出せないと思っていましたが、
ご教示ください、また、こういうケースって
皆様の所でもあります？、、
258 ：卵の名無しさん：03/12/18 23:48 ID:CGqgkV8K
>保険診療で抗原検査して確定しないと出せない
そんなことはない。
そんなことはない。
259 ：AYU：03/12/18 23:54 ID:FGHo+aQm
ワクチンはもう無いと言われました。
タミフルは有るけど
リレンザはもう無いと言われました。
タミフルは有るけど
リレンザはもう無いと言われました。
260 ：卵の名無しさん：03/12/19 00:03 ID:2+9zvyRh
注意報が出た県に転勤で来ました。
多分胃腸風邪だと思うのですが、今日37.8度と下痢のため近所の医者に
初めてかかり、PL1g・胃薬・クラビット他を貰いました。
子供だけでなく大人でもインフルエンザ脳症になるとのことですので
この時期にPLなんて恐い、と思うのは恐がり過ぎでしょうか？
（っていうか薬大杉！！）
ちなみに予防接種は子供と一緒に先月済ませています。
多分胃腸風邪だと思うのですが、今日37.8度と下痢のため近所の医者に
初めてかかり、PL1g・胃薬・クラビット他を貰いました。
子供だけでなく大人でもインフルエンザ脳症になるとのことですので
この時期にPLなんて恐い、と思うのは恐がり過ぎでしょうか？
（っていうか薬大杉！！）
ちなみに予防接種は子供と一緒に先月済ませています。
261 ：卵の名無しさん：03/12/19 01:09 ID:bz49WHoS
↑典型的な「混乱しちゃってる一般人」ですね～
あなたはインフルエンザではないし、脳症にもならないです。
>この時期にPLなんて恐い…
どんな情報にだまされたのでしょうかね～？
ＰＬじゃなければどんな薬が欲しいのですか？（ＰＬより怖くない薬とは？）
どの時期ならPLが恐くないんでしょう？
薬を飲んだほうが楽で、安心かと思いますが、怖いのを無理して飲むほどの
症状ではないみたいです。あなたは薬を飲まない方がいいですよ。怖いのなら。
多分、医者に行く必要もなかったでしょうね。
あなたはインフルエンザではないし、脳症にもならないです。
>この時期にPLなんて恐い…
どんな情報にだまされたのでしょうかね～？
ＰＬじゃなければどんな薬が欲しいのですか？（ＰＬより怖くない薬とは？）
どの時期ならPLが恐くないんでしょう？
薬を飲んだほうが楽で、安心かと思いますが、怖いのを無理して飲むほどの
症状ではないみたいです。あなたは薬を飲まない方がいいですよ。怖いのなら。
多分、医者に行く必要もなかったでしょうね。
263 ：卵の名無しさん：03/12/19 01:50 ID:qaHmU7zU
264 ：卵の名無しさん：03/12/19 07:31 ID:u8jEK5fL
>>260
あなたには越中富山のマンキンタンが安全だしよく効くと思います。
あなたには越中富山のマンキンタンが安全だしよく効くと思います。
265 ：卵の名無しさん：03/12/19 07:46 ID:SJPKHaJU
266 ：卵の名無しさん：03/12/19 08:01 ID:X81ty8IB
薬屋で反魂丹や万金丹を買うより安いからでしょう
267 ：卵の名無しさん：03/12/19 08:07 ID:u8jEK5fL
(;´Д`) ＜、、、。
269 ：卵の名無しさん：03/12/19 08:13 ID:lIhmcX53
結局、インフルエンザ様疾患があれば抗ウィルス薬処方するだけ。
何のテクニックも必要ない。内科医って誰でも出来る仕事だな。
何のテクニックも必要ない。内科医って誰でも出来る仕事だな。
270 ：卵の名無しさん：03/12/19 09:58 ID:RlBmjGig
それを言っちゃあ・・・・・。
>多分胃腸風邪だと思うのですが、今日37.8度と下痢
心配するぐらいなら、最初から家で寝てなさい。
朝日新聞によれば風邪に抗生剤は無効だそうですし、
もしも下痢が0157なら抗菌剤は禁忌だと昔新聞にのってましたし
細菌性なら下痢止めを使っちゃいけないそうですし
発熱は生理的反応だから解熱するのは間違っていると新聞で読んだことあるしね。
あ、あんまり寝てると肺炎の危険も増えるってどっかに書いてあったし
腰痛症や褥そうの原因にもなります排用性萎縮や関節拘縮も心配ですね。 どうしましょう？
心配するぐらいなら、最初から家で寝てなさい。
朝日新聞によれば風邪に抗生剤は無効だそうですし、
もしも下痢が0157なら抗菌剤は禁忌だと昔新聞にのってましたし
細菌性なら下痢止めを使っちゃいけないそうですし
発熱は生理的反応だから解熱するのは間違っていると新聞で読んだことあるしね。
あ、あんまり寝てると肺炎の危険も増えるってどっかに書いてあったし
腰痛症や褥そうの原因にもなります排用性萎縮や関節拘縮も心配ですね。 どうしましょう？
272 ：卵の名無しさん：03/12/19 10:06 ID:kIVpqXzX
273 ：卵の名無しさん：03/12/19 10:09 ID:WGZA8QfV
うちの地域はまだ嘔吐下痢が多いな。インフルエンザはいずこ？
274 ：卵の名無しさん：03/12/19 10:27 ID:lDhQ5EaZ
以前ストレスたまりまくった看護士さんが、
「私も医者になっとけばよかった！」と叫んでた。
端から見ると簡単そうに見えるのかな…。スレちがいごめん。
「私も医者になっとけばよかった！」と叫んでた。
端から見ると簡単そうに見えるのかな…。スレちがいごめん。
275 ：卵の名無しさん：03/12/19 10:49 ID:PEwvJLx0
276 ：卵の名無しさん：03/12/19 10:50 ID:hkUO4Txj
>>274
あなたの医療知識から判断しての発言では・・・。
あなたの医療知識から判断しての発言では・・・。
277 ：卵の名無しさん：03/12/19 11:06 ID:EWvlAa98
アメリカでは、H３N２(A：福建)が多いらしいけど、タミフルやリレンザの効果は
どうなんでしょう。効きが悪くて被害が大きいのか？あまり使わないのか。
どうなんでしょう。効きが悪くて被害が大きいのか？あまり使わないのか。
278 ：卵の名無しさん：03/12/19 12:08 ID:KXb2P8E4
タミフルドライシロップ今季生産量は、
当初予定の半分どまりらしい。
詳細は、プロパーにきいてね。
当初予定の半分どまりらしい。
詳細は、プロパーにきいてね。
279 ：卵の名無しさん：03/12/19 12:44 ID:TYpWFJTq
うちは子供来ないから関係ない
それよりカプセル10カップ包み
どうにかしてクレー
メンドクサイせめて50カップにしてクレー
それと今週になってワクチン2度目の方に予定日10日過ぎたところへ
℡して再確認してしない分をキャンセル待ちに回しているのだが
キャンセル番号は131 キャンセル数今週21
ところが 何を血迷ったか茄子の奴がキャンセル番号50まで℡困ったことになった
後2回目接種分に250バイアルあるのだが 約500人分足りるといいが
来年の成人の日までになくなる予定だが
馬鹿茄巣目
皆様のところは2回接種キャンセル分の扱いどうしてます?
それよりカプセル10カップ包み
どうにかしてクレー
メンドクサイせめて50カップにしてクレー
それと今週になってワクチン2度目の方に予定日10日過ぎたところへ
℡して再確認してしない分をキャンセル待ちに回しているのだが
キャンセル番号は131 キャンセル数今週21
ところが 何を血迷ったか茄子の奴がキャンセル番号50まで℡困ったことになった
後2回目接種分に250バイアルあるのだが 約500人分足りるといいが
来年の成人の日までになくなる予定だが
馬鹿茄巣目
皆様のところは2回接種キャンセル分の扱いどうしてます?
280 ：訂正ですじゃ：03/12/19 12:49 ID:KXb2P8E4
タミフルドライシロップ
当初計画４７０万人分がこけて、３６０万人分で生産終了。
うち、１００万人分出荷ずみ。
昨シーズンの６９万人分に比べたらましですじゃ。
でも、パナマ株変異で、大流行の悪寒。
当初計画４７０万人分がこけて、３６０万人分で生産終了。
うち、１００万人分出荷ずみ。
昨シーズンの６９万人分に比べたらましですじゃ。
でも、パナマ株変異で、大流行の悪寒。
282 ：279：03/12/19 13:17 ID:E8QZu6q4
早くも10人見えられた
そして今発覚したのだが
茄子が自分の頼まれた奴を入れたらしいー
どうしてやろー
そして今発覚したのだが
茄子が自分の頼まれた奴を入れたらしいー
どうしてやろー
283 ：卵の名無しさん：03/12/19 13:37 ID:EWvlAa98
今日来たニューズウィークの記事に、アメリカで流行中のインフルエンザは
７５％がA福建だとある。やはりAパナマの予防注射では効果が無いのかな。
７５％がA福建だとある。やはりAパナマの予防注射では効果が無いのかな。
このスレのレスは、内容の性質上大雑把な地域だけでも
かいてもらえると助かるのですが
かいてもらえると助かるのですが
285 ：卵の名無しさん：03/12/19 13:52 ID:WgHNqKb9
過去レス読めば？
287 ：卵の名無しさん：03/12/19 13:59 ID:ieUDyn/B
CDCはタミフルなどを予防薬として使用するように呼びかけているね
288 ：卵の名無しさん：03/12/19 16:47 ID:cGn4b7dA
>>280
ttp://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=GXGG3NKPL2UK0CSSUIFSFEQ?documentId=doc_607&lang=ja
ttp://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=GXGG3NKPL2UK0CSSUIFSFEQ?documentId=doc_607&lang=ja
289 ：循内だけど：03/12/19 17:13 ID:863R3Kxi
福建とPanamaじゃ、４～８倍くらいしか違わない。
ttp://wer.ams.kobe-u.ac.jp/werj03/werj0309.pdf
武漢株→Sydney株になって大流行した時は１６倍違った。それからすると
あの時ほどはないのではないかと思ふ。福建とPanamaの違いはHA部分にあるから
米国の全粒子ワクチンは、NAだけの日本のに比べ違いがでやすいかも？と
想像（あくまで）してるけど、結果が楽しみ！！
＞A福建は、ワクチン・タミフル・リレンザ・シンメトレル効きますか
NA部分が同じなのにNA阻害薬の効きが違うとはとても考えにくいのだけど
素人さんなのかしらん？
ttp://wer.ams.kobe-u.ac.jp/werj03/werj0309.pdf
武漢株→Sydney株になって大流行した時は１６倍違った。それからすると
あの時ほどはないのではないかと思ふ。福建とPanamaの違いはHA部分にあるから
米国の全粒子ワクチンは、NAだけの日本のに比べ違いがでやすいかも？と
想像（あくまで）してるけど、結果が楽しみ！！
＞A福建は、ワクチン・タミフル・リレンザ・シンメトレル効きますか
NA部分が同じなのにNA阻害薬の効きが違うとはとても考えにくいのだけど
素人さんなのかしらん？
290 ：循内だけど：03/12/19 17:23 ID:863R3Kxi
ごめんなさい。
日本のはHAワクチンでした。だから、日本のワクチンはもっと効かない？
まぁ、結果は来年の１１月にわかるのでしょうね。
日本のはHAワクチンでした。だから、日本のワクチンはもっと効かない？
まぁ、結果は来年の１１月にわかるのでしょうね。
291 ：循内だけど：03/12/19 17:36 ID:863R3Kxi
もう一回、ごめんなさい。
素人さん発言は撤回します。どうも、不要に不安をあおっているように
みえたのですべりました。SARSじゃないんだから、タミフルやシンメトレルが
効かなくてもどうでもいいと思います。インフルエンザ肺炎や脳炎に有効という
証拠があるなら別ですけど。
素人さん発言は撤回します。どうも、不要に不安をあおっているように
みえたのですべりました。SARSじゃないんだから、タミフルやシンメトレルが
効かなくてもどうでもいいと思います。インフルエンザ肺炎や脳炎に有効という
証拠があるなら別ですけど。
292 ：卵の名無しさん：03/12/19 17:37 ID:S2wb7V0m
258 先生 ありがとう存じました
開業して浅いので査定を心配していました、
ですが勤務しているときと患者さんの反応が全然違います
検査勧めても薬でよいとか、検査しないで様子を見るとか
患者さんのほうが決めるのですから
皆様のクリニックではどうでしょうか、
私が権威がないからだけなのかな、
開業して浅いので査定を心配していました、
ですが勤務しているときと患者さんの反応が全然違います
検査勧めても薬でよいとか、検査しないで様子を見るとか
患者さんのほうが決めるのですから
皆様のクリニックではどうでしょうか、
私が権威がないからだけなのかな、
293 ：卵の名無しさん：03/12/19 20:04 ID:fjoCQCG+
260です
ttp://www.toiken.co.jp/dinews/infruenzaqa2.html
大人も子供もジクロフェナクナトリウムとメフェナム酸は禁忌だけど
サリチル酸は大人なら大丈夫ってことでいいんでしょうか？
ttp://www.toiken.co.jp/dinews/infruenzaqa2.html
大人も子供もジクロフェナクナトリウムとメフェナム酸は禁忌だけど
サリチル酸は大人なら大丈夫ってことでいいんでしょうか？
294 ：卵の名無しさん：03/12/19 22:07 ID:bz49WHoS
>293
勉強してるんですね。でも…
「禁忌」の意味をよく分かってないようですね～。
あとね、どんな薬でも副作用の可能性はあるってこと、知っといてね。
だから「大丈夫」とかいう言葉はこういうときには使わないんですよ。
勉強してるんですね。でも…
「禁忌」の意味をよく分かってないようですね～。
あとね、どんな薬でも副作用の可能性はあるってこと、知っといてね。
だから「大丈夫」とかいう言葉はこういうときには使わないんですよ。
295 ：文責・名無しさん：03/12/19 22:28 ID:aUrwnEAQ
アメリカだって一般人はワクチンなんかやらないだろうから、
アメリカで、はやったからワクチンが効かない証拠にはならないだろう。
アメリカで、はやったからワクチンが効かない証拠にはならないだろう。
296 ：卵の名無しさん：03/12/19 23:08 ID:TkiZ3SEO
素人の質問ですみません。
アメリカで流行しているA福建タイプですが、日本で打っているワクチンでも共通の効果はあるのでしょうか？
アメリカで流行しているA福建タイプですが、日本で打っているワクチンでも共通の効果はあるのでしょうか？
297 ：卵の名無しさん：03/12/19 23:50 ID:KDCVs2lK
>>294
少し上にあるレスを読んでみては？
少し上にあるレスを読んでみては？
298 ：卵の名無しさん：03/12/20 01:17 ID:oS/TQ4D9
山形でブレークし始めたH３は、香港？ 福建？
東京もH３ですね。
東京もH３ですね。
299 ：卵の名無しさん：03/12/20 01:32 ID:oS/TQ4D9
>>295
アメリカは日本よりはるかにインフルエンザの予防接種率が高いんですよ。
1997年のCDCのデータを見ると、アメリカの65-79才の接種率は７５％を
越えていますね。今は８５％程度らしい。[伝聞]
てことは、A福建に対するAパナマでの予防効果は、さほど期待できない
かもですね。
アメリカは日本よりはるかにインフルエンザの予防接種率が高いんですよ。
1997年のCDCのデータを見ると、アメリカの65-79才の接種率は７５％を
越えていますね。今は８５％程度らしい。[伝聞]
てことは、A福建に対するAパナマでの予防効果は、さほど期待できない
かもですね。
うちの周りでは下痢・嘔吐の風邪出てきています。
皆のとこはどうよ？
インフルエンザねたじゃなくてｽﾝﾏｿ
皆のとこはどうよ？
インフルエンザねたじゃなくてｽﾝﾏｿ
301 ：卵の名無しさん：03/12/20 02:20 ID:oS/TQ4D9
かなり前から嘔吐下痢型は散発。
３才以下の保育園児に、39度以上の発熱と派手な喘鳴を伴う気管支炎が増加中。
でも２日であっさり軽快すんだよね。
３才以下の保育園児に、39度以上の発熱と派手な喘鳴を伴う気管支炎が増加中。
でも２日であっさり軽快すんだよね。
302 ：卵の名無しさん：03/12/20 02:30 ID:Tr667E0C
>>301
RSV positiveかな？ bronchiolitisだと中等度以上は管理大変。
RSV positiveかな？ bronchiolitisだと中等度以上は管理大変。
303 ：卵の名無しさん：03/12/20 03:37 ID:zmaqMMCy
>>299
70歳以上の老人と乳児を主に、毎年3万人死んでますからね。
それが報道されるし。日本のようにマスコミの反ワクチンキャンペーンも無い。
これからは小学生以上から成人までは生ワクチンが主になっていくでしょうけど。
70歳以上の老人と乳児を主に、毎年3万人死んでますからね。
それが報道されるし。日本のようにマスコミの反ワクチンキャンペーンも無い。
これからは小学生以上から成人までは生ワクチンが主になっていくでしょうけど。
304 ：例年通り：03/12/20 08:54 ID:NLTDrQcE
今年もロッシュが大ポカ
タミフル小児用の供給量が大幅に減少しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000103-yom-soci
わざとやってるんじゃないか？「不足」したほうが消費量は増えるから。
タミフル小児用の供給量が大幅に減少しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000103-yom-soci
わざとやってるんじゃないか？「不足」したほうが消費量は増えるから。
305 ：今年もまた：03/12/20 08:59 ID:jEVJMQV+
タミフルしかA,B両方に効く内服薬ないってのが。
この企業にはどうも不信感がつきまとう。
この企業にはどうも不信感がつきまとう。
>299
よく読んで！
一般人と書いてあるでしょ。
高齢者のワクチンの必要性はそれでいいのよ。
高齢者の接種率が高くても、全体の流行数には大して影響
しないから、効果判定にはならないと言ってるだけ。
よく読んで！
一般人と書いてあるでしょ。
高齢者のワクチンの必要性はそれでいいのよ。
高齢者の接種率が高くても、全体の流行数には大して影響
しないから、効果判定にはならないと言ってるだけ。
>卸値は1本1000円弱。接種に5000円以上も取るのはボッタクリのように思えてなりません。
909 名前：卵の名無しさん ：03/12/20 09:03 ID:ZDWiAH76
先日ウィンカーランプ交換、部品代360円工賃4000円。
で初診料2700円でも高いといわれる、その程度の国民レベル。
909 名前：卵の名無しさん ：03/12/20 09:03 ID:ZDWiAH76
先日ウィンカーランプ交換、部品代360円工賃4000円。
で初診料2700円でも高いといわれる、その程度の国民レベル。
309 ：卵の名無しさん：03/12/20 09:23 ID:in8JyR3x
医療費はただ同然。ただ同然で最高の医療。
当然だろ？
これが日本人の常識です。
当然だろ？
これが日本人の常識です。
310 ：卵の名無しさん：03/12/20 09:35 ID:OjWDZnaq
朝日新聞>卸値は1本1000円から1800円
これはメーカーから卸業者への卸値
医療機関への納入価は1700-2000円+消費税
これはメーカーから卸業者への卸値
医療機関への納入価は1700-2000円+消費税
府下小学校で小型球形ウィルスによる急性胃腸炎（嘔吐、下痢）の集団発生がありました。
一ヶ月ほど前うちの家族５人が全滅した奴かな？
一ヶ月ほど前うちの家族５人が全滅した奴かな？
312 ：卵の名無しさん：03/12/20 16:23 ID:/eIsrOy3
インフルエンザワクチン不足、厚労省が“融通指令”
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031220it01.htm
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071871459/
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031220it01.htm
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071871459/
313 ：卵の名無しさん：03/12/20 19:09 ID:R5s7kAvw
功労賞いっそのことあまってる大病院とやらからワクチンとりあげたら？
314 ：卵の名無しさん：03/12/20 19:28 ID:DN4yyw3T
一般人ですが、質問させてください
三歳の娘に15日一回目の接種をしました。翌日から39度の発熱しました。
もともと風邪気味だったので、咳ももともとしてたのが、酷くなり
接種をうけた内科で診てもらって、風邪といわれました。
一回目の接種の日、帰りに二回目の予約を22日にとっていたのですが
昨日まで熱が下がらなかったので、26日に変えてもらいました。
で、今日になって先生じきじきに「娘さんの様子はどうですか？」と
電話があり、心配してもらっているのかと喜んでいると
「ワクチンがなくなってしまったので、
2回目はよそで受けていただけませんか？」といわれました。
あたれるだけのところにあたったけれど、当然どこにもありません。
このまま、2回目が受けられなかったら、効果はまったく無いのでしょうか？
風邪気味をおして、接種したのが失敗だったのでしょうか。
予約してあったのに、受けられないなんて、なんだか釈然としませんが
とりあえず、どうするのが得策でしょうか。
三歳の娘に15日一回目の接種をしました。翌日から39度の発熱しました。
もともと風邪気味だったので、咳ももともとしてたのが、酷くなり
接種をうけた内科で診てもらって、風邪といわれました。
一回目の接種の日、帰りに二回目の予約を22日にとっていたのですが
昨日まで熱が下がらなかったので、26日に変えてもらいました。
で、今日になって先生じきじきに「娘さんの様子はどうですか？」と
電話があり、心配してもらっているのかと喜んでいると
「ワクチンがなくなってしまったので、
2回目はよそで受けていただけませんか？」といわれました。
あたれるだけのところにあたったけれど、当然どこにもありません。
このまま、2回目が受けられなかったら、効果はまったく無いのでしょうか？
風邪気味をおして、接種したのが失敗だったのでしょうか。
予約してあったのに、受けられないなんて、なんだか釈然としませんが
とりあえず、どうするのが得策でしょうか。
315 ：卵の名無しさん：03/12/20 19:34 ID:H0HUZgZ0
>>314
毎年必ず３１４のような方がいます。
ただ、運が悪かったと思って諦めましょう。
そして、来年からはもっと早く受けるべきということが分かっただけでも
いい経験になったことと思います。 おだいじに・・
毎年必ず３１４のような方がいます。
ただ、運が悪かったと思って諦めましょう。
そして、来年からはもっと早く受けるべきということが分かっただけでも
いい経験になったことと思います。 おだいじに・・
316 ：卵の名無しさん：03/12/20 19:58 ID:RJvxSgJg
フジ医療器の販売員って最悪・・・・・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1071915227/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1071915227/
>314
一回でも無駄にはなっていません。
一回でも無駄にはなっていません。
318 ：卵の名無しさん：03/12/20 23:40 ID:oS/TQ4D9
全て無駄です。
319 ：卵の名無しさん：03/12/21 00:01 ID:BztlEwRp
>確実な予防法を
シェルターに閉じこもるか南極に行く
シェルターに閉じこもるか南極に行く
321 ：卵の名無しさん：03/12/21 00:22 ID:BztlEwRp
>>320
シェルターや南極に持っていける仕事だったらそうしたい所ですが＿|￣|○
シェルターや南極に持っていける仕事だったらそうしたい所ですが＿|￣|○
322 ：卵の名無しさん：03/12/21 01:30 ID:lE8Xp6s3
タミフル、汚染したとか言って、需要の多い米国へ横流ししているんじゃないのか？
ロシュさんよ。
ロシュさんよ。
323 ：卵の名無しさん：03/12/21 01:43 ID:Nm/8h1YY
当たり前です。
黄色人種が死のうが生きようが知った事ではありません。
アメリカ様が予防のために使うのです。
黄色人種が死のうが生きようが知った事ではありません。
アメリカ様が予防のために使うのです。
なかなか鋭いな。＞３２２
考えすぎかもしれないが、ブツの流れ誰か検証できないかな。
考えすぎかもしれないが、ブツの流れ誰か検証できないかな。
325 ：卵の名無しさん：03/12/21 02:12 ID:QeDwqe7/
tamiflu price で検索してみたら、米国価格は高いよ。
http://www.drugs-market.com/usarx/id_drug/Tamifluinfo.shtml
１０カプセルで$129.00＝\13､932 日本の薬価は377.7円x10＝\3､777
他で10capsules:$99も発見。１０カプセルほぼ１万円だね。アメリカで
売ったが特だ罠。
http://www.drugs-market.com/usarx/id_drug/Tamifluinfo.shtml
１０カプセルで$129.00＝\13､932 日本の薬価は377.7円x10＝\3､777
他で10capsules:$99も発見。１０カプセルほぼ１万円だね。アメリカで
売ったが特だ罠。
326 ：卵の名無しさん：03/12/21 02:31 ID:QeDwqe7/
ワクチンは日本より安いようだね。
Vaccine prices for the 2003-2004 season have also been released by the
manufacturers and are being published. Aventis？ announced that their
average wholesale price (AWP) will be $10.60, with Powderject？ announcing
an AWP of $10.47. Physicians should note that while the Medicare reimbursement
for the price of the vaccine is 95% of the lowest AWP ($9.95), the price
of the vaccine in the current market that they will pay runs between $7
and $8 per dose in a 10-dose vial.
Vaccine prices for the 2003-2004 season have also been released by the
manufacturers and are being published. Aventis？ announced that their
average wholesale price (AWP) will be $10.60, with Powderject？ announcing
an AWP of $10.47. Physicians should note that while the Medicare reimbursement
for the price of the vaccine is 95% of the lowest AWP ($9.95), the price
of the vaccine in the current market that they will pay runs between $7
and $8 per dose in a 10-dose vial.
327 ：卵の名無しさん：03/12/21 06:21 ID:Dr8sKgN2
インフルエンザ 東北ですが、
流行してます。
今のところ、Ａ型ですが、
学級閉鎖も出ています。
お正月あたり・・・すごい事になってると思う。
忙しくなるんだろうな・・・・ｸｿｰ
流行してます。
今のところ、Ａ型ですが、
学級閉鎖も出ています。
お正月あたり・・・すごい事になってると思う。
忙しくなるんだろうな・・・・ｸｿｰ
328 ：小児科医：03/12/21 09:45 ID:lU1gPUVh
今年の１月２月東北地方はインフル流行しましたか。
今のところは前回と同じものが流行しており今回は香港・アメリカで流行している型が
流行さえしなければ流行はあまり大きくないとと思っていたのですが。
ワクチンについてですが、今はドタキャンが多く懸命に集めたワクチン何本か
余るかもしれない。来期は早くやめようと思う。
今のところは前回と同じものが流行しており今回は香港・アメリカで流行している型が
流行さえしなければ流行はあまり大きくないとと思っていたのですが。
ワクチンについてですが、今はドタキャンが多く懸命に集めたワクチン何本か
余るかもしれない。来期は早くやめようと思う。
>>315
レスありがとうございます。
やっぱり、運がわるかったんですね
もっと早く受けておこうとおもっていたんですが、風邪をひかせてしまい遅くなりました。
来年は、遅くても11月中には、受けておくことにします。
>>317
一回でも、受けないよりはマシということでしょうか
だったら、うれしいです。
レスありがとうございます。
やっぱり、運がわるかったんですね
もっと早く受けておこうとおもっていたんですが、風邪をひかせてしまい遅くなりました。
来年は、遅くても11月中には、受けておくことにします。
>>317
一回でも、受けないよりはマシということでしょうか
だったら、うれしいです。
331 ：卵の名無しさん：03/12/21 18:33 ID:YK6UeUw0
>>314ソノ遺志吊るし上げてワクチソ吐き出せろ
332 ：循内だけど：03/12/21 19:28 ID:4Q2KKwHP
>328
>今のところは前回と同じものが流行しており
．．意味がわかりません。
2001-2002シーズンはAH3に限って言えば90％以上がワクチン類似株でした。
が、2002-2003は、4倍違いが32%、8倍以上が26%とワクチン株とはかなり
違っています。これは、2003年初頭に国立仙台病院が2002-2003のAH3の
流行株はワクチン株とずれているという発表（感染研は当時はそんなデータは
ないと否定したが）を裏付けています。ただ、どうも感染研は福建株の血清を
用意していなかった（その代わりに仙台株を使用している？）と思われます。
そのせいで2003-2003の流行株の解析がなにやらぼけたものになっていると
思われ。
>今のところは前回と同じものが流行しており
．．意味がわかりません。
2001-2002シーズンはAH3に限って言えば90％以上がワクチン類似株でした。
が、2002-2003は、4倍違いが32%、8倍以上が26%とワクチン株とはかなり
違っています。これは、2003年初頭に国立仙台病院が2002-2003のAH3の
流行株はワクチン株とずれているという発表（感染研は当時はそんなデータは
ないと否定したが）を裏付けています。ただ、どうも感染研は福建株の血清を
用意していなかった（その代わりに仙台株を使用している？）と思われます。
そのせいで2003-2003の流行株の解析がなにやらぼけたものになっていると
思われ。
333 ：卵の名無しさん：03/12/21 20:34 ID:iSn7OjlZ
今年のワクチン選定事情です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031216-00000004-wir-sci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031216-00000004-wir-sci
334 ：卵の名無しさん：03/12/21 21:29 ID:QeDwqe7/
昨年の日本での流行株の４０％はA福建だったらしいよ。
つうことは、私めはすでに免疫ありだ。
つうことは、私めはすでに免疫ありだ。
335 ：卵の名無しさん：03/12/22 21:18 ID:9BPjZF0z
age
336 ：卵の名無しさん：03/12/22 21:47 ID:zT9Clf6N
337 ：卵の名無しさん ：03/12/22 22:09 ID:d50sAHhF
>333
どういうワクチンにするか議論している１，２月の話で
どうもどれがいつの話かがアイマイだね。
どういうワクチンにするか議論している１，２月の話で
どうもどれがいつの話かがアイマイだね。
339 ：卵の名無しさん：03/12/23 16:22 ID:rxS9eiUW
>>338
予約してあったワクチンが入手できないのですから、身勝手で最悪なのは卸とメーカーです。
予約してあったワクチンが入手できないのですから、身勝手で最悪なのは卸とメーカーです。
340 ：卵の名無しさん：03/12/23 20:17 ID:BwejWwfL
うちでは今年第１号のA型が出ました。東北某県です。
341 ：卵の名無しさん：03/12/23 20:25 ID:nahH8eFA
今年のインフルエンザの症状の特徴を教えてくださいm(_ _)m
342 ：卵の名無しさん：03/12/23 21:07 ID:2Voy1YsP
先日保健所から必要なワクチンの本数を電話で聞いてきたが、予想通り
結局は手に入れることはできず、大病院にワクチンが行くことになった。
期待させるような電話はやめな。保健所さんよ。
結局は手に入れることはできず、大病院にワクチンが行くことになった。
期待させるような電話はやめな。保健所さんよ。
343 ：卵の名無しさん：03/12/23 23:00 ID:MyuQdQRK
今週くらいから、都内でもちらほら見るようになりました。
本格的な流行は年明けですかね・・・
タミフルって何日処方してますか
本格的な流行は年明けですかね・・・
タミフルって何日処方してますか
344 ：卵の名無しさん：03/12/23 23:05 ID:F2vEEO7f
解熱してもタミフルは５日間のみ続けなければならないのでしょうか？耐性菌
を増やさない為？
を増やさない為？
345 ：卵の名無しさん：03/12/23 23:18 ID:nIAbroqL
347 ：卵の名無しさん：03/12/24 15:49 ID:QzqHpjlO
age
348 ：卵の名無しさん：03/12/24 16:31 ID:JFnldzzC
息子を連れて予防接種行ったらケンモホロロに断られたのだが
やくざ風な兄貴が翌日同じ医院に行き少し凄んだら受けられた。
で、それを聞き翌日に同じとこに兄貴同伴で行ったら何事も無く
やってくれた。帰り際に近所で言いふらしておいてあげるから
といったらビールの詰め合わせをくれた。糞医者め。
やくざ風な兄貴が翌日同じ医院に行き少し凄んだら受けられた。
で、それを聞き翌日に同じとこに兄貴同伴で行ったら何事も無く
やってくれた。帰り際に近所で言いふらしておいてあげるから
といったらビールの詰め合わせをくれた。糞医者め。
349 ：卵の名無しさん：03/12/24 17:02 ID:4+OkROou
アメリカでは大流行だね、まっかっかーだよ、こりゃ。
http://www.cdc.gov/flu/weekly/
http://www.cdc.gov/flu/weekly/
350 ：卵の名無しさん：03/12/24 17:27 ID:kGSh1nwp
年末年始の休みで、ウイルスがかき混ぜられるから、１月の第２週
ぐらいからが本格的な流行かな？
ぐらいからが本格的な流行かな？
>348
自分が恐喝まがいの事をしたという自覚がないようだが、、、、、
自分が恐喝まがいの事をしたという自覚がないようだが、、、、、
凄んだらやってくれた！ なんて得意気に話す親を持った子供の将来は決まったも同然。
354 ：卵の名無しさん：03/12/24 18:29 ID:KwerQBJC
348のようなクズっているんですね！！
355 ：卵の名無しさん：03/12/24 18:43 ID:ehUgmexb
>348
我々の世界はサービス業なので
あなたみたいな方は一番迷惑だが
一番営業に差し支えるので仕方なく
生食打ったりブドウ糖打って帰っていただきます
玄関で暴れられると困りますから
ワクチン等ないんだからうるさいだけです
我々の世界はサービス業なので
あなたみたいな方は一番迷惑だが
一番営業に差し支えるので仕方なく
生食打ったりブドウ糖打って帰っていただきます
玄関で暴れられると困りますから
ワクチン等ないんだからうるさいだけです
356 ：卵の名無しさん：03/12/24 20:06 ID:HLOIeYeo
インフルエンザ、流行ってないから、ネタなしだね。
>>356
でも警報出たってよ。
でも警報出たってよ。
358 ：卵の名無しさん：03/12/24 21:50 ID:ehUgmexb
インフルエンザ拡大へ 韓国、サムゲタン店は悲鳴
韓国でトリインフルエンザ猛威。防護服の関係者が死んだアヒルを処分＝ＡＰ
韓国中部で発生したトリのインフルエンザ（Ｈ５Ｎ１ウイルス）が、
全土に拡大する兆しを見せている。２２日までに南部の慶尚北道・慶州など９カ所で鶏やアヒルへの感染が報告される一方、
食肉価格が急落し、鶏料理食堂の売り上げが落ち込むなど、生産や消費への影響も深刻になり始めた。
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200312220256.html
やっぱり焼き鳥食っても移りますかねーっと聞いてみるテスト
ワクチン切れ
韓国でトリインフルエンザ猛威。防護服の関係者が死んだアヒルを処分＝ＡＰ
韓国中部で発生したトリのインフルエンザ（Ｈ５Ｎ１ウイルス）が、
全土に拡大する兆しを見せている。２２日までに南部の慶尚北道・慶州など９カ所で鶏やアヒルへの感染が報告される一方、
食肉価格が急落し、鶏料理食堂の売り上げが落ち込むなど、生産や消費への影響も深刻になり始めた。
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200312220256.html
やっぱり焼き鳥食っても移りますかねーっと聞いてみるテスト
ワクチン切れ
先生かバスター入れとけ。
361 ：卵の名無しさん：03/12/25 12:59 ID:0Y3CLBlP
age
362 ：卵の名無しさん：03/12/25 17:36 ID:fcDWDtI+
ワクチン抱え込んでる医療機関を晒したいです
>>362
厚生省の情報操作に乗せられているｳﾞｧｶハケーン！
厚生省の情報操作に乗せられているｳﾞｧｶハケーン！
364 ：卵の名無しさん：03/12/25 19:38 ID:lIOLum+/
関東です。
複数の問屋から今日、ワクチンが入ってきた。
なんでもいくつかの大病院から、ワクチンの返品が始まったとのこと。
年明け前に返品するつもりらしい。
複数の問屋から今日、ワクチンが入ってきた。
なんでもいくつかの大病院から、ワクチンの返品が始まったとのこと。
年明け前に返品するつもりらしい。
365 ：卵の名無しさん：03/12/25 20:00 ID:AwPYmIGn
インフルエンザA当院二例目確認
同時にワクチン接種を受けに来ている人もいるヽ(´ー｀)ノ
同時にワクチン接種を受けに来ている人もいるヽ(´ー｀)ノ
366 ：卵の名無しさん：03/12/25 21:18 ID:x7t1HNTQ
367 ：卵の名無しさん：03/12/25 22:34 ID:DLUT8O1/
368 ：卵の名無しさん：03/12/25 22:40 ID:n7vnFRch
問屋は返品されてきたワクチンの保存状態をどうやって確認するんでしょうか？
369 ：卵の名無しさん：03/12/25 22:41 ID:DLUT8O1/
今年は都道府県によってワクチン数に大幅な偏りが生じた。
ある地域ではほとんどの人が２回接種できたのに、
ある地域では１回接種もできない人が大量に発生した。
誰が悪いかは一目瞭然。
ある地域ではほとんどの人が２回接種できたのに、
ある地域では１回接種もできない人が大量に発生した。
誰が悪いかは一目瞭然。
>366
二番目
二番目
371 ：sage：03/12/25 23:28 ID:la9LdOPK
本日インフルエンザ2例目
院内で聴くと3日前にメキシコから
ロサンゼルス系由で帰って
きたとのこと。
最初にいえよ
患者は聴かんとしゃべらんぞ。
院内で聴くと3日前にメキシコから
ロサンゼルス系由で帰って
きたとのこと。
最初にいえよ
患者は聴かんとしゃべらんぞ。
372 ：卵の名無しさん：03/12/26 05:29 ID:Ktk3GNPy
USAで大流行でしかもワクチンが効かないA福建型が日本にも入ってきたという訳
かな？
大流行の悪寒。
かな？
大流行の悪寒。
373 ：卵の名無しさん：03/12/26 06:34 ID:aTjKmfY+
開業医の皆さん、よかったね
インフルエンザが大流行すれば大もうけできるね！
つぶくりもしばらく大丈夫？
喜びすぎて脳炎見逃すなよ！「夜に心配なら救急に行けばよい」なんていうなよ！
インフルエンザが大流行すれば大もうけできるね！
つぶくりもしばらく大丈夫？
喜びすぎて脳炎見逃すなよ！「夜に心配なら救急に行けばよい」なんていうなよ！
374 ：卵の名無しさん：03/12/26 07:56 ID:rAB0FXHt
昨日、ラピッドヴュー陽性第一号が出ました。
神奈川県南部です。
神奈川県南部です。
375 ：卵の名無しさん：03/12/26 07:57 ID:28Lpoxjw
東京ですが、昨日夕の当直帯でＡの20代♂来院。
うちの病院１例目です。
あ。海外旅行はしていません。
うちの病院１例目です。
あ。海外旅行はしていません。
376 ：卵の名無しさん：03/12/26 09:33 ID:UYF8+fHt
>「夜に心配なら救急に行けばよい」なんていうなよ！
夜に心配なら救急に行けというののどこが間違ってる？
あなたは２４時間365日自分が何でも責任を負う事が現実に可能だと考えますか？
夜に心配なら救急に行けというののどこが間違ってる？
あなたは２４時間365日自分が何でも責任を負う事が現実に可能だと考えますか？
377 ：卵の名無しさん：03/12/26 10:04 ID:j0Ta51Fv
田舎までウイルスが届くのはいつの日か．．．
水痘がはやってます、はい。
水痘がはやってます、はい。
378 ：卵の名無しさん：03/12/26 10:05 ID:aTjKmfY+
トーンダウンしたね
380 ：卵の名無しさん：03/12/26 15:57 ID:dO3GAToJ
あーん、どこもかしこもワクチンないよー。
受験生なのに。
受験生なのに。
>>380
うちに来たらしたげるよ。
うちに来たらしたげるよ。
受験生なら11月中に受けとけ
今頃になって、ワクチンなんてドロ縄を言ってるようでは本（以下略 >380
>>382
おっしゃるとおりです・・
おっしゃるとおりです・・
385 ：卵の名無しさん：03/12/26 16:58 ID:aTjKmfY+
でも、気合がはいってると風邪をひきにくいと言うのは本当だと思うな。
俺も受験のとき、インフルエンザが大流行中だったが、全然ひかなかった。
そして受験が終わってすぐにひいた。
予備校の友人にもそういうの多かったな。
俺も受験のとき、インフルエンザが大流行中だったが、全然ひかなかった。
そして受験が終わってすぐにひいた。
予備校の友人にもそういうの多かったな。
うちの90才のおばあちゃん今週に入ってワクチン探しはじめて
先日受けたよ。
行きつけはどこもだめだったらしいんだけど、
区役所に聞いたらワクチンあるところ教えてもらえたって。
先日受けたよ。
行きつけはどこもだめだったらしいんだけど、
区役所に聞いたらワクチンあるところ教えてもらえたって。
387 ：卵の名無しさん：03/12/26 17:26 ID:aTjKmfY+
>>386
90歳なら、インフルエンザになればかなりの高確率で亡くなるからな。
どうして今まで受けなかったの？
日本は反ワクチンな変な人たちが洗脳して回ってるけど、90歳に関しては
絶対に受けなくちゃダメだよ。
90歳なら、インフルエンザになればかなりの高確率で亡くなるからな。
どうして今まで受けなかったの？
日本は反ワクチンな変な人たちが洗脳して回ってるけど、90歳に関しては
絶対に受けなくちゃダメだよ。
>387
今年は「先生からのお誘いがなかったのよね？」と悠長にいってました。
それ聞いてびっくりしたんで一応どこかにあるかもしれないから
受けるように薦めたところだったんです。
本人曰く、「ワクチン打ったら調子よくなっちゃって」。
よくわかんないけどすごいプラシーボ効果でした。
今年は「先生からのお誘いがなかったのよね？」と悠長にいってました。
それ聞いてびっくりしたんで一応どこかにあるかもしれないから
受けるように薦めたところだったんです。
本人曰く、「ワクチン打ったら調子よくなっちゃって」。
よくわかんないけどすごいプラシーボ効果でした。
389 ：卵の名無しさん：03/12/26 17:38 ID:aTjKmfY+
390 ：四国の粒栗：03/12/26 20:53 ID:ekXqFwhd
うちは 1050円でやってます
2回目接種キャンセル多いし 15歳以下が多いので
1バイアル2回分と計算していて だいぶ余ってきました
今日計算したら
成人100人分1回接種＋2回目接種キャンセル分
現在成人分125人分接種できます
受験生ぜひいらして下さい
このスレで情報を頂き九州なくなった時300バイアルし入れました
ありがとうございます
すごむ客にもにこにこ対応しています
ありがとうございました
2チャン万歳 職員一同
来年は1500バイアル先行投資します
タフミル5000カプセル 検査キット1300確保しました
ありがとうございます
海外からそろそろ本物が、、、
2回目接種キャンセル多いし 15歳以下が多いので
1バイアル2回分と計算していて だいぶ余ってきました
今日計算したら
成人100人分1回接種＋2回目接種キャンセル分
現在成人分125人分接種できます
受験生ぜひいらして下さい
このスレで情報を頂き九州なくなった時300バイアルし入れました
ありがとうございます
すごむ客にもにこにこ対応しています
ありがとうございました
2チャン万歳 職員一同
来年は1500バイアル先行投資します
タフミル5000カプセル 検査キット1300確保しました
ありがとうございます
海外からそろそろ本物が、、、
391 ：卵の名無しさん：03/12/26 22:34 ID:N14jxzMW
うちのバアちゃんは９７だけど１１月に済ませたよ。
392 ：卵の名無しさん：03/12/27 00:47 ID:z1MpEp0n
>タフミル5000カプセル 検査キット1300確保しました
今年は無理じゃ。タミフルは５００人分なのに検査キットが１３００とはなぜ？
今年は無理じゃ。タミフルは５００人分なのに検査キットが１３００とはなぜ？
393 ：34sai psychiatrist：03/12/27 01:17 ID:Kctog9lh
今から閉鎖病棟に出撃して、５０人の精神療法を取ってきます。（^^；笑）
http://kakaku.com/donation/index.html
俺はMacのG4 powerbookを使っているけど何か？？＋？＋？？？？？？？？？？？？？？？？？？＞？＞？＿？＿
http://kakaku.com/donation/index.html
俺はMacのG4 powerbookを使っているけど何か？？＋？＋？？？？？？？？？？？？？？？？？？＞？＞？＿？＿
394 ：卵の名無しさん：03/12/27 02:46 ID:OC5BKcf0
もし感染しちゃったら去年貰ったタミフル飲んでも平気かな？
395 ：卵の名無しさん：03/12/27 11:42 ID:IhrL6XKZ
IDSC最近は見るに堪える仕事をしているじゃない。
http://idsc.nih.go.jp/index-rj.html
http://idsc.nih.go.jp/index-rj.html
396 ：卵の名無しさん：03/12/28 01:32 ID:0s2kWca+
３７℃台後半の熱を前日より出してふらふらになって救急外来に来た７８歳の
おばあさん、インフルエンザＡ型でした。息子が先に熱を出して、彼は何も
言われていないと。私は東北地方在住の医者ですが、他ではいかがでしょうか？
おばあさん、インフルエンザＡ型でした。息子が先に熱を出して、彼は何も
言われていないと。私は東北地方在住の医者ですが、他ではいかがでしょうか？
397 ：卵の名無しさん：03/12/28 08:13 ID:yrffEUSz
残り後二日、福岡市内ですがインフル一例もなし。ホントにアメリカ並みに流行るんでしょうか。
キャピリアFlueA.B、８０人分仕入れたので心配でつ。
キャピリアFlueA.B、８０人分仕入れたので心配でつ。
398 ：卵の名無しさん：03/12/28 09:16 ID:jnwVbJKX
小児科でつが、冬休みに入り、「一斉学級閉鎖」状態になったので、年末年始は
どうやら、静かにすごせそうです。from 大阪
どうやら、静かにすごせそうです。from 大阪
399 ：卵の名無しさん：03/12/28 09:59 ID:NFH3omfT
400
401 ：卵の名無しさん：03/12/28 20:56 ID:xsWqtbuK
うちでは今月の１０日に１人目のインフルが出て以来１０人以上陽性者が
出ています。当方南東北でつ。
出ています。当方南東北でつ。
402 ：卵の名無しさん：03/12/28 21:28 ID:/hjsQqR/
なぜ東北って感じがするが‥‥、ダニエル・カール → 東北市民か？
403 ：卵の名無しさん：03/12/29 17:35 ID:GWkO8zgm
２７日に高熱が出ました。
今は落ち着いています。ほんと辛いです。
年末の予定もキャンセル・・・。
どのくらいで「治った」といえるのでしょうか。
だるさがなくなったら？喉の痛み、鼻水が治まったら？
いつ頃から外出したらいいんでしょう。
先生方教えてください・・・。一人暮らしで辛い・・・。
今は落ち着いています。ほんと辛いです。
年末の予定もキャンセル・・・。
どのくらいで「治った」といえるのでしょうか。
だるさがなくなったら？喉の痛み、鼻水が治まったら？
いつ頃から外出したらいいんでしょう。
先生方教えてください・・・。一人暮らしで辛い・・・。
404 ：参考までに：03/12/30 07:59 ID:2E8QJ/cT
学校伝染病の第２種の一つであるインフルエンザの出席停止期間は
解熱した後２日を経過するまでだよ。
実際、いくら注意しておいても、数日間高熱の子を解熱後１日で登
校させて、再熱発させる（流行に荷担する）親がいるしね。
解熱した後２日を経過するまでだよ。
実際、いくら注意しておいても、数日間高熱の子を解熱後１日で登
校させて、再熱発させる（流行に荷担する）親がいるしね。
405 ：卵の名無しさん：03/12/30 08:51 ID:9g1fQe2u
効果のあやしい２－３歳のガキに貴重なワクチンを２回も接種している横で
ご本人たちの認識が甘いこともあるのだが８０以上の老人にワクチンがない
とことわるのはチト心がいたむ。
来年は老人たちには９月頃から積極的に広報しておこうと思う
ご本人たちの認識が甘いこともあるのだが８０以上の老人にワクチンがない
とことわるのはチト心がいたむ。
来年は老人たちには９月頃から積極的に広報しておこうと思う
. / ＼
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. ＼ ） ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ_｣ ）‐＝‐ｧ' i ＜ >>405よけいな事して社会保障費ふやすんじゃね－！！
ヽ . ` ｀二´' .丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,r'´⌒ヽ|ーー---‐´´ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡 愛子様が激しくお怒りのご様子です
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. >>1 ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～､ / ｜
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ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-､
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
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ヽ . ` ｀二´' .丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ ヽ ri/ 彡 愛子様が激しくお怒りのご様子です
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407 ：403：03/12/30 14:02 ID:jfjP0kmI
>>404さんありがとう。今は鼻水が少し出るくらいです。良くなってよかった。
来年からはワクチン受けよう…少しでも可能性が少なくなれば…
来年からはワクチン受けよう…少しでも可能性が少なくなれば…
408 ：卵の名無しさん：03/12/30 15:09 ID:CFQ1v4UZ
【インフルエンザワクチンの不足している医療機関へ】
ワクチン接種の強い希望者には、
生理食塩水１mLを皮下注して帰してください。
プラセボは有効性が認められています。
厚性労働省
ワクチン接種の強い希望者には、
生理食塩水１mLを皮下注して帰してください。
プラセボは有効性が認められています。
厚性労働省
年末年始の人の大移動で、１月から流行するのかな？
411 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/12/31 02:33 ID:Stz7weSS
流行るのはおいしいけど、流行りすぎてサーズまで流行ったら大変だね。
流行るのはおいしいけど、流行りすぎてサマーズまで流行ったら大変だね。
413 ：卵の名無しさん：03/12/31 13:15 ID:kQzYUx8r
開業医の皆さんは初詣で「インフルエンザが流行りますように」って拝むんですか？
414 ：卵の名無しさん：03/12/31 13:32 ID:rG5NVi4S
うちは 風邪が流行りますようにっと
風邪の神様に祈っております マジ
当然 風塵様
お後がよろしいようで
風邪の神様に祈っております マジ
当然 風塵様
お後がよろしいようで
415 ：卵の名無しさん：03/12/31 13:40 ID:pg81Md8W
ちなみに私も、PLでも壇立地でも葛根湯でもなく
初期の風邪は戒厳を飲んでいます（アルコールと一緒に）。
だって、素人の父母が医師になるまえから勧めてくれた薬ですから。
ちなみに私の母（７３歳）も未だに孫である私の末娘（４歳）に１/４袋飲ませていました。
まあ、アセトアミノフェンと漢方だから初期の風邪にはいいでしょう。
私って、やぶ？
初期の風邪は戒厳を飲んでいます（アルコールと一緒に）。
だって、素人の父母が医師になるまえから勧めてくれた薬ですから。
ちなみに私の母（７３歳）も未だに孫である私の末娘（４歳）に１/４袋飲ませていました。
まあ、アセトアミノフェンと漢方だから初期の風邪にはいいでしょう。
私って、やぶ？
417 ：卵の名無しさん：03/12/31 23:56 ID:xz7V+TdH
葛根湯を馬鹿にしていかん
葛根湯に始まり葛根湯に終わる
竹か藪か 聖人かの違いは使い方によります
葛根湯に始まり葛根湯に終わる
竹か藪か 聖人かの違いは使い方によります
418 ：千葉古方：04/01/01 00:11 ID:PIll9lHw
大青竜
麻黄
葛根
桂枝２エッピ1
桂麻各半
小青竜
麻黄附子細辛
真武
ブクリョウ四逆
穴：香蘇散
麻黄
葛根
桂枝２エッピ1
桂麻各半
小青竜
麻黄附子細辛
真武
ブクリョウ四逆
穴：香蘇散
419 ：卵の名無しさん：04/01/01 04:09 ID:iCrdm+8M
>>418
今話題のマオウ入りだね
今話題のマオウ入りだね
420 ：卵の名無しさん：04/01/01 09:00 ID:eFqaIrk2
そういえば昔予防接種を辞めさせる市民団体があったような記憶が・・・。
今も同様に運動しているのかな？
昔は新聞もその話題を取り上げていたような気が・・・？
今も同様に運動しているのかな？
昔は新聞もその話題を取り上げていたような気が・・・？
421 ：卵の名無しさん：04/01/01 09:08 ID:iCrdm+8M
しかしこんなに寒くない年越しも珍しいな。
423 ：卵の名無しさん：04/01/02 13:48 ID:x6XY0/fP
>>421
プロ市民系？そうは見えないんだが。
プロ市民系？そうは見えないんだが。
424 ：卵の名無しさん：04/01/02 18:44 ID:/f3l3Jg+
>>421
ここの雑誌、待合室に常備して読んでもらってるけど、評判良いよ。
これ読んだからって、インフルの予防注射が減る事もないし、かえって危険性など
自覚して受けてくれるから、こっちは楽だったりする。世の中そんなもんだよ。
ここの雑誌、待合室に常備して読んでもらってるけど、評判良いよ。
これ読んだからって、インフルの予防注射が減る事もないし、かえって危険性など
自覚して受けてくれるから、こっちは楽だったりする。世の中そんなもんだよ。
425 ：卵の名無しさん：04/01/04 01:30 ID:8XOi2j7G
結局今シーズンは低調なんですかね。
タミちゃん出してます？
タミちゃん出してます？
426 ：卵の名無しさん：04/01/04 04:54 ID:5hposA7t
これだけ、暖かく、雨も降ればねえ。流行るはずもなし．．．
もうすぐ、日本に冬はなくなるんじゃないのかね。今度はマラリアで儲けるか
キニーネを買い込んでおこう。
もうすぐ、日本に冬はなくなるんじゃないのかね。今度はマラリアで儲けるか
キニーネを買い込んでおこう。
427 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：04/01/04 06:36 ID:8yuNRNT0
やたら眠たくなるインフルエンザが流行ってませんか？
428 ：卵の名無しさん：04/01/04 11:30 ID:/WazSdFj
牛の爺さんは体温37度だから掲示板ではインフルエンザとは診断できない。
429 ：卵の名無しさん：04/01/04 17:10 ID:2nPg9ry8
12/29に上京して移されたらしく、31日に発熱（38度）1日には38.9度
2日に病院に行きインフルエンザと診断されました。
今は熱は下がりましたが、鼻水と咳がつらいです。
タミフル５日分出されましたが、あとどのくらいで人に移さないくらいに
なりますか？
2日に病院に行きインフルエンザと診断されました。
今は熱は下がりましたが、鼻水と咳がつらいです。
タミフル５日分出されましたが、あとどのくらいで人に移さないくらいに
なりますか？
>427 ：あっくん ◆bBolJZZGWw
流行っていない！
流行っていない！
あっくん ◆bBolJZZGWw は医師ではなく医療界の事情に詳しい
わけでもないが、誤った知識から構築した妄想をもつており、
医師や医療界に不満を抱いている素人さんです
◆牛(=あっくん=元・でかちん)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり
◆あっくんの中の牛も大変だな
わけでもないが、誤った知識から構築した妄想をもつており、
医師や医療界に不満を抱いている素人さんです
◆牛(=あっくん=元・でかちん)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり
◆あっくんの中の牛も大変だな
あっくん◆bBolJZZGWwは初めでかちんと言うハンドルで、睡眠薬や
抗生物質を不法に購入する目的で、その旨を告知するために、不特定
多数の医療関係者が集まる本掲示板に出現した
2.全く相手にされない上に、罵倒レスまで食らった彼は、何を考えたか、
恥知らずにもコテハンとなり医療問題を告発するスレやレスを乱発し始める
3.ただ悲しいかな生来の中枢神経機能障害のためか、発言の論旨が支離
滅裂であったり、数日前の自分の発言を覚えていないとか、直前の自分の
発言と正反対のことを言ったり、一度納得したはずの議論を最初から蒸し
返すなど、の行為を繰り返し
4.重複スレの乱立、スレ違い議論の誘導、余りにも目に余る教えて君
（つうか返答や参考文献の要求）、 コテハン叩き、罵倒レスなどいわゆる
掲示板荒らし行為を繰り返している
抗生物質を不法に購入する目的で、その旨を告知するために、不特定
多数の医療関係者が集まる本掲示板に出現した
2.全く相手にされない上に、罵倒レスまで食らった彼は、何を考えたか、
恥知らずにもコテハンとなり医療問題を告発するスレやレスを乱発し始める
3.ただ悲しいかな生来の中枢神経機能障害のためか、発言の論旨が支離
滅裂であったり、数日前の自分の発言を覚えていないとか、直前の自分の
発言と正反対のことを言ったり、一度納得したはずの議論を最初から蒸し
返すなど、の行為を繰り返し
4.重複スレの乱立、スレ違い議論の誘導、余りにも目に余る教えて君
（つうか返答や参考文献の要求）、 コテハン叩き、罵倒レスなどいわゆる
掲示板荒らし行為を繰り返している
433 ：卵の名無しさん：04/01/04 18:03 ID:T+K74AOz
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|あっくん ◆bBolJZZGWwは、単なるひきこもりなので
|
| 放置。
| ∧∧ ｲｲﾃﾞｽﾈ？
| ＼ (ﾟーﾟ*)
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿(・∀・ )
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
重要連絡
あらためて 貼りだしておきます。
「あっくん ◆bBolJZZGWw 」は 医者ではありません。
単なる ひきこもりです。
聞き覚えでもっともらしい事を言いますが、内容はでたらめです。
レスに対しては 無視でお願いします。相手をするだけムダ、鯖の負荷、人生の浪費です。
あっくんと言う名前でトリップのついていない人は前出のあっくん◆bBolJZZGWw
とは別の数人で、そのうち一人は医者らしいところもあります。書き込んだ人間
が医者であるか無いかなどは問題ではありません。書かれている内容が正しいか
どうか判断するのはあくまでもご自分の責任です。ここは質問したい人と答えた
いひと相互の交流の場所です。第三者の批判などはなるべく避けて有意義な場所
にいたしましょう。質問するのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何を言お
うが勝手な場所が２チャンネルです。同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽
って煽って大騒ぎするのも勝手です。ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれ
るだけのことです。
あらためて 貼りだしておきます。
「あっくん ◆bBolJZZGWw 」は 医者ではありません。
単なる ひきこもりです。
聞き覚えでもっともらしい事を言いますが、内容はでたらめです。
レスに対しては 無視でお願いします。相手をするだけムダ、鯖の負荷、人生の浪費です。
あっくんと言う名前でトリップのついていない人は前出のあっくん◆bBolJZZGWw
とは別の数人で、そのうち一人は医者らしいところもあります。書き込んだ人間
が医者であるか無いかなどは問題ではありません。書かれている内容が正しいか
どうか判断するのはあくまでもご自分の責任です。ここは質問したい人と答えた
いひと相互の交流の場所です。第三者の批判などはなるべく避けて有意義な場所
にいたしましょう。質問するのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何を言お
うが勝手な場所が２チャンネルです。同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽
って煽って大騒ぎするのも勝手です。ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれ
るだけのことです。
>>429
熱が下がってからまる２日経過したら大丈夫です
熱が下がってからまる２日経過したら大丈夫です
437 ：卵の名無しさん：04/01/04 23:06 ID:/4YNW8Wr
ツーことはちゃんと処置をしてれば助かったんでしょうか。
439 ：卵の名無しさん：04/01/04 23:46 ID:yAo/7d8B
インフルエンザで検査を受けても、検査キットでは、様々な理由で、陰性と出ることがある。
それから、タミフルはウイルスの増殖抑制作用はあるが、ウイルスを破壊するわけではない。
ウイルス血症が進行して、脳症に進行するほど、ウイルスが増えてからだと、いかなる治療
でも、きびしい。
それから、タミフルはウイルスの増殖抑制作用はあるが、ウイルスを破壊するわけではない。
ウイルス血症が進行して、脳症に進行するほど、ウイルスが増えてからだと、いかなる治療
でも、きびしい。
440 ：卵の名無しさん：04/01/04 23:52 ID:/4YNW8Wr
441 ：439続き：04/01/05 00:04 ID:YycS8dOj
そのため、発症後４８時間以内の診断とタミフルなどの投与
開始が求められる。
今進行中の例）
１月２日午後より、３９℃台の高熱あり、１月２日夕受診。
高熱持続なら１月４日朝再診するように指示。
（解熱剤処方はアセトアミノフェン）
１月４日朝再診３９．６℃、検査キットでＢ型陽性、タミフル
投与開始。
開始が求められる。
今進行中の例）
１月２日午後より、３９℃台の高熱あり、１月２日夕受診。
高熱持続なら１月４日朝再診するように指示。
（解熱剤処方はアセトアミノフェン）
１月４日朝再診３９．６℃、検査キットでＢ型陽性、タミフル
投与開始。
442 ：循内だけど：04/01/05 08:28 ID:hD5r4TCT
タミフルを使えば脳症にならないってどんな証拠があるの？
インフルエンザ脳症でもインフルエンザ ウイルスを脳、脊髄液内から
証明できるのはわずかしかない。ただ、咽頭などからインフルエンザが
検出されたからインフルエンザ脳症といっているだけ。したがって
インフルエンザウイルスの直接作用でなく、体のウイルスに対する何ら
かの過剰な反応が原因と考えられているはず。
したがってインフルエンザウイルスの量が問題ではない。よって、
罹患後にのむタミフルが有効とは、現状では考えにくいと思ふ。
インフルエンザ脳症でもインフルエンザ ウイルスを脳、脊髄液内から
証明できるのはわずかしかない。ただ、咽頭などからインフルエンザが
検出されたからインフルエンザ脳症といっているだけ。したがって
インフルエンザウイルスの直接作用でなく、体のウイルスに対する何ら
かの過剰な反応が原因と考えられているはず。
したがってインフルエンザウイルスの量が問題ではない。よって、
罹患後にのむタミフルが有効とは、現状では考えにくいと思ふ。
443 ：卵の名無しさん：04/01/05 10:43 ID:YycS8dOj
441だけど、現状ではの442さんに同意。
でも、これ、脳症には予防の効果ないと思うけど、だしときますよっというのと、
のんで様子みましょう、でもひどくなるようなら、はやめに再診してねっと
いうのと、どちらがよいかという主旨でのカキコです。
それから一般論だけど、抗原量が多い方が、トラブルになる機会が多いと思う。
でも、これ、脳症には予防の効果ないと思うけど、だしときますよっというのと、
のんで様子みましょう、でもひどくなるようなら、はやめに再診してねっと
いうのと、どちらがよいかという主旨でのカキコです。
それから一般論だけど、抗原量が多い方が、トラブルになる機会が多いと思う。
運悪く「後で」脳炎にでもなった時、
『検査もしないで「誤診」して、「特効薬」も使わなかった』なんて
叩かれかねない昨今。 鬱だ。
『検査もしないで「誤診」して、「特効薬」も使わなかった』なんて
叩かれかねない昨今。 鬱だ。
445 ：卵の名無しさん：04/01/05 12:46 ID:IEAXlPTr
アセトアミノフェンなんてインフルエンザの高熱に対する解熱効果は糞ほども期待できない。
年末の九州県内の感染症情報では、まだ?氓O例程度だった。
今年はAなのかな。
塩酸アマンタジンでやり過ごせれば助かるけど。
利連座は、なかなか入手しづらい。
今年はAなのかな。
塩酸アマンタジンでやり過ごせれば助かるけど。
利連座は、なかなか入手しづらい。
447 ：卵の名無しさん：04/01/05 15:34 ID:YycS8dOj
アセトアミノフェンは１回投与量をおおめにすると
効かないわけではないけど・・・
効かないわけではないけど・・・
448 ：卵の名無しさん：04/01/05 15:38 ID:WBa90vEt
>>445
解熱作用が弱いからいいんじゃない。平熱まで下げる必要なし。
解熱作用が弱いからいいんじゃない。平熱まで下げる必要なし。
449 ：卵の名無しさん：04/01/05 15:42 ID:epGWuN0R
450 ：卵の名無しさん：04/01/05 16:16 ID:W5/wdlE2
韓国で とり由来インフルエンザが、人に感染のもよう
まったく今の治療では、かいのないおそろしい新型インフルエンザだなあ。
ワクチンうったけど いみなし。。人から人へは感染しないとのことだが？？
どうだか・・？エボラと同じ致死率らしいです。
まったく今の治療では、かいのないおそろしい新型インフルエンザだなあ。
ワクチンうったけど いみなし。。人から人へは感染しないとのことだが？？
どうだか・・？エボラと同じ致死率らしいです。
451 ：卵の名無しさん：04/01/05 16:23 ID:8TxvlIHM
考えたら、中国が西側世界から隔離されて、自然破壊も進んでいなか
ったから、アフリカのようにウイルスの多様性が保たれていた世界か
ら先進諸国へウイルスが流れてこなかったんだろうな。貿易が盛んに
なり、開発が進むに連れて、これまでなかったようなウイルスが出て
来るんだろう、隣国から。
ったから、アフリカのようにウイルスの多様性が保たれていた世界か
ら先進諸国へウイルスが流れてこなかったんだろうな。貿易が盛んに
なり、開発が進むに連れて、これまでなかったようなウイルスが出て
来るんだろう、隣国から。
452 ：卵の名無しさん：04/01/05 17:14 ID:pC3V78uP
>>447
多めにと言いますと成人の場合どのくらい投与しますか？
多めにと言いますと成人の場合どのくらい投与しますか？
453 ：卵の名無しさん：04/01/05 17:59 ID:S99n2L5q
２５年前のウイルス今も感染 カスピ海のアザラシ
四半世紀前に世界で流行した後、自然界から姿を消したタイプのインフルエンザウイルスの感染が、
カスピ海のアザラシの間で続いていることを、東京大海洋研究所などの研究チームが３日までに突き止めた。
研究チームの宮崎信之東大教授は「新型肺炎（ＳＡＲＳ）が野生動物から広がったように、将来、
再び人に感染が広がる可能性もある。野生動物に閉じ込められたウイルスがどのように人に伝わるのか、
組織的な調査が必要」と話している。
チームの大石和恵海洋科学技術センター研究員らは１９９３－２０００年、ロシアのチームと共同で
カスピ海のアザラシ計７７匹から血液を採取。２８匹からＨ３Ｎ２という、Ａ型インフルエンザを起こすウイルスに
感染したことを示す抗体を検出した。
さらに、抗体を北海道大の喜田宏教授らが保管する世界中のインフルエンザウイルスと比較したところ、
７９年にバンコクから流行したタイプの抗体であることが判明。ウイルスそのものは検出できなかったが、
抗体データから、過去の感染で抗体ができたのではなく、現在も感染が続いていると判断した。
このタイプは１９８１年まで流行したが、その後、変異して見つからなくなった。研究チームはウイルスの
運び役とされる鳥では、このタイプが見つかっていないことから、当時、人間からアザラシに空気感染した
ウイルスが集団の中で感染を繰り返した結果、長期間維持されたとみている。
またカスピ海の別のアザラシ５匹からＢ型インフルエンザウイルスの抗体を検出した。Ｂ型は人だけが
感染するとみられており、野生動物では初の感染確認だという。（共同通信）
[1月3日15時33分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040103-00000051-kyodo-soci
454 ：卵の名無しさん：04/01/05 18:00 ID:tUpXLRu8
>>449
日本の基本量は1回10mg／ｋｇ、アメリカは知らん。
ただ以前アメリカに住んでいたとき
タイラノール（薬局で売ってるアセトアミノフェン製剤）は１錠８０mgで、
当時３歳の子供にはラベル記載のとおり１回２～３錠飲ませていた。
２錠じゃ効き目が薄かったので、３錠飲ませていた記憶がある。
そのくらい飲めばよく効く薬ってこと。
日本の基本量は1回10mg／ｋｇ、アメリカは知らん。
ただ以前アメリカに住んでいたとき
タイラノール（薬局で売ってるアセトアミノフェン製剤）は１錠８０mgで、
当時３歳の子供にはラベル記載のとおり１回２～３錠飲ませていた。
２錠じゃ効き目が薄かったので、３錠飲ませていた記憶がある。
そのくらい飲めばよく効く薬ってこと。
アセトアミノフェンは、日本では容量は１日150mgまでだったと思うけど、
オーストラリアでは400だったか450だったか、とにかく倍以上よかったはず。
効かないんじゃなくて量が少ないんだよ。
オーストラリアでは400だったか450だったか、とにかく倍以上よかったはず。
効かないんじゃなくて量が少ないんだよ。
457 ：449：04/01/05 22:37 ID:Qe1H1P9G
あ、間違ってた
日本では10mg/kg/dose、アメリカでは15mg/kg/doseだった。
458 ：卵の名無しさん：04/01/05 23:42 ID:FhxVkXEV
保育園に通う２歳児の馬鹿親です。（一応看護士）
昨年の１１月中旬までにインフルエンザワクチをの２回接種し終えました。
しかし１/１～1/4までの4.5日間にかけて、３８～４０.５の発熱。検査キットで検査は受けてませんが、インフルエンザの疑いは濃厚でしょうかね？地域的には皇居から半径5KMくらいの下町ですが・・。今現在は、３７度以下なので安心しています・・・。
昨年の１１月中旬までにインフルエンザワクチをの２回接種し終えました。
しかし１/１～1/4までの4.5日間にかけて、３８～４０.５の発熱。検査キットで検査は受けてませんが、インフルエンザの疑いは濃厚でしょうかね？地域的には皇居から半径5KMくらいの下町ですが・・。今現在は、３７度以下なので安心しています・・・。
459 ：卵の名無しさん：04/01/06 00:02 ID:O/gqOqY/
>>456
別にそこまでムキになって効かせる必要性を感じないんだけれど。
別にそこまでムキになって効かせる必要性を感じないんだけれど。
460 ：卵の名無しさん：04/01/06 00:07 ID:Cvhm/Na3
今回の韓国での件で鳥インフルが人に感染なんてあったの?
そんな話まだ知らないけどなー。
そんな話まだ知らないけどなー。
462 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：04/01/06 04:59 ID:UFvBkkW9
なんか、じいさん脳血管が切れたか、脳梗塞みたいです。
２日間フロモックスとタミフルをあげたのですが損しました。
２日間フロモックスとタミフルをあげたのですが損しました。
アセトアミノフェンと肝臓癌の話ってどっかにありませんでしたっけ？
>>462
孫が 「あっくん」だったばっかりに・・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｼﾞｲｻﾝｶﾜｲｿ
孫が 「あっくん」だったばっかりに・・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｼﾞｲｻﾝｶﾜｲｿ
ほんとの看護師なら看護士なんてかかん罠（♂なら別だが）
466 ：卵の名無しさん：04/01/06 10:58 ID:slEnRBZt
4歳の女児の親ですが、
インフルエンザかどうかを疑う症状というのはありますか？
風邪との違いとか。
インフルエンザかどうかを疑う症状というのはありますか？
風邪との違いとか。
467 ：卵の名無しさん：04/01/06 11:34 ID:2SJlMwAp
468 ：卵の名無しさん：04/01/06 12:18 ID:PI4gmpkV
470 ：循内だけど：04/01/06 13:49 ID:FscsrO4a
>463
正確ではないけど、欧米でいう劇症肝炎ってほとんどがアセトアミノフェン
によるものだったという記載を見た覚えがある。だから、日本でいう
劇症肝炎とちょっとニュアンスが違うのではなかったかな？
正確ではないけど、欧米でいう劇症肝炎ってほとんどがアセトアミノフェン
によるものだったという記載を見た覚えがある。だから、日本でいう
劇症肝炎とちょっとニュアンスが違うのではなかったかな？
>>470
自殺目的の大量服用じゃないの？
自殺目的の大量服用じゃないの？
472 ：卵の名無しさん：04/01/06 22:38 ID:UM1mwfCG
473 ：卵の名無しさん：04/01/06 22:53 ID:wVtuqFLb
>471
そういう殺人があったね。スナックで酒と薬を飲ませ続けて…
そういう殺人があったね。スナックで酒と薬を飲ませ続けて…
474 ：439続き：04/01/06 23:29 ID:S29Zi/+9
さて、年末年始の帰省も一段落し、流行地から各地へウイルス株も大量に
移動し終えた。
そして、感染研解析では、昨シーズン時点で、Ａ香港型は、変異したもの
が５８％あり、大きく変異したものが２６％あった。
（http://idsc.nih.go.jp/iasr/24/285/dj2851.html）
さる第５０週がピークであった米国ＣＤＣ情報でも、ワクチンに含まれ
ない福建型類似株が、Ａ香港型の７４．５％を占めていた。
（http://www.cdc.gov/flu/weekly/）
流行の下地は成立しつつあるかに思える。
思えば６シーズン前の大流行の時、患者数のきわめて急峻な増加に
検査キットやアマンタジン以外の抗ウイルス薬もまだなく、ただ、
対症療法においまくられた日々があった・・・遠い目・・・
移動し終えた。
そして、感染研解析では、昨シーズン時点で、Ａ香港型は、変異したもの
が５８％あり、大きく変異したものが２６％あった。
（http://idsc.nih.go.jp/iasr/24/285/dj2851.html）
さる第５０週がピークであった米国ＣＤＣ情報でも、ワクチンに含まれ
ない福建型類似株が、Ａ香港型の７４．５％を占めていた。
（http://www.cdc.gov/flu/weekly/）
流行の下地は成立しつつあるかに思える。
思えば６シーズン前の大流行の時、患者数のきわめて急峻な増加に
検査キットやアマンタジン以外の抗ウイルス薬もまだなく、ただ、
対症療法においまくられた日々があった・・・遠い目・・・
対症療法で十分だと思うんだがなあ。
ダメ？
ダメ？
((；ﾟДﾟ) ｱｳｱｳ
477 ：卵の名無しさん：04/01/07 04:40 ID:6lPTRWsr
インフルエンザ脳症とは、結局、先天的な特異体質によるものと
考えてよいのか？
タミフルを発熱直後から服用させていても死亡した10歳代児を
近くで聞いてそう思った。解熱剤も不使用だったそうな。
考えてよいのか？
タミフルを発熱直後から服用させていても死亡した10歳代児を
近くで聞いてそう思った。解熱剤も不使用だったそうな。
479 ：卵の名無しさん：04/01/07 05:53 ID:WNzCs6/Z
480 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：04/01/07 06:28 ID:tX4PAQRb
481 ：循内だけど：04/01/07 08:41 ID:23rKTkZI
＞４７１
HPで調べると7.5kg or 150mg/kgが中毒量とあるが、２．５ｇでも
報告されているみたい。
＞４４９
みたいな勘違いをおこすと間違いなく中毒。日本でも1錠で０．３gあるのが
市販されているから、３T：３Xで８日で中毒かな？
＞４５６の発言をみると外人さんは量が多いのかな？と思ふ。
HPで調べると7.5kg or 150mg/kgが中毒量とあるが、２．５ｇでも
報告されているみたい。
＞４４９
みたいな勘違いをおこすと間違いなく中毒。日本でも1錠で０．３gあるのが
市販されているから、３T：３Xで８日で中毒かな？
＞４５６の発言をみると外人さんは量が多いのかな？と思ふ。
482 ：循内だけど：04/01/07 08:55 ID:23rKTkZI
>478
先天的かどうかは別としてhost側に素因があるとしか思えない症例
（あっという間に脳が溶けていく）のがあるのは確かと思ふ。
ただ、日本臨床のインフルエンザの特集号（１９９７年？）に罹患前後の
インフルエンザ量がでていたと記憶しているけど、あれを見ると
ウイルス量はピークを過ぎて下降期になってから、症状がでてたと
記憶している。だから、基本的には症状がでてからタミフルを飲んでも
効果ないのかな？と。
そもそも、リレンザがFDAで認可されたときのいきさつやランセットでの
論争を見ても発熱後での効果ははっきりしてなくて予防薬として評価されて
いた。早期に飲むタミフルが発熱期間を短くはしているみたいだけど、
インフルエンザ肺炎や脳炎の防止になるかは疑問と思ふ。もっとも、
裁判になった時は飲ませときゃ少なくとも不利にはならないのは確かではあ
るけど。
先天的かどうかは別としてhost側に素因があるとしか思えない症例
（あっという間に脳が溶けていく）のがあるのは確かと思ふ。
ただ、日本臨床のインフルエンザの特集号（１９９７年？）に罹患前後の
インフルエンザ量がでていたと記憶しているけど、あれを見ると
ウイルス量はピークを過ぎて下降期になってから、症状がでてたと
記憶している。だから、基本的には症状がでてからタミフルを飲んでも
効果ないのかな？と。
そもそも、リレンザがFDAで認可されたときのいきさつやランセットでの
論争を見ても発熱後での効果ははっきりしてなくて予防薬として評価されて
いた。早期に飲むタミフルが発熱期間を短くはしているみたいだけど、
インフルエンザ肺炎や脳炎の防止になるかは疑問と思ふ。もっとも、
裁判になった時は飲ませときゃ少なくとも不利にはならないのは確かではあ
るけど。
483 ：循内だけど：04/01/07 08:58 ID:23rKTkZI
＞４７４
前にも書いたけど、以前Sydeny類似が大流行した時は１６倍違っていた。
が、今回は、４～８倍だからあの時ほどはないと思ふ。天気もいいし。
前にも書いたけど、以前Sydeny類似が大流行した時は１６倍違っていた。
が、今回は、４～８倍だからあの時ほどはないと思ふ。天気もいいし。
484 ：卵の名無しさん：04/01/07 09:38 ID:GyQC7xkh
タミフル、リレンザは脳症のリスクを下げません。
脳症の脳からはウィルスDNAは出ない
脳症は日本人に多いがアメリカでは少ない。
遺伝子のせい。
脳症の脳からはウィルスDNAは出ない
脳症は日本人に多いがアメリカでは少ない。
遺伝子のせい。
486 ：卵の名無しさん：04/01/07 12:05 ID:3DlzpTyS
そう、震災の年も、おおかった。
唯一のアマンタジンも保険適応外だったし。
今朝、検査キットでＡ陽性２例目。
（20歳女性、ワクチン未接種・・・本州西端の実家でうつされたらしい）
唯一のアマンタジンも保険適応外だったし。
今朝、検査キットでＡ陽性２例目。
（20歳女性、ワクチン未接種・・・本州西端の実家でうつされたらしい）
487 ：卵の名無しさん：04/01/07 12:21 ID:/WLNfgcf
アメリカではインフルエンザの流行の開始は早かったものの、そのままピークになることはなく
緩やかな流行にとどまっているそうだ。
いくつかの州では既に減少傾向にあるとか。
ワクチンの接種（大流行が報道されて、みんなあわてて接種した）からかもね。
緩やかな流行にとどまっているそうだ。
いくつかの州では既に減少傾向にあるとか。
ワクチンの接種（大流行が報道されて、みんなあわてて接種した）からかもね。
>>477
アセトアミノフェンを服用してもそんなになっちゃうの？
アセトアミノフェンを服用してもそんなになっちゃうの？
489 ：卵の名無しさん：04/01/07 12:43 ID:YBr7DPl5
福岡県でのインフルエンザ報告は前週27例、今週47例と少ないでつ。
暖冬のためですかねー。
暖冬のためですかねー。
490 ：卵の名無しさん：04/01/07 17:46 ID:3ttKT+fB
インフルエンザで死亡 福島の６歳女児 脳症発症
福島県北地方に住む女児（６つ）がインフルエンザ脳症で死亡していたことが
４日分かった。
同県内でインフルエンザによる死亡者が明らかになったのはこの冬初めて。
女児が運ばれた福島市内の病院によると、女児は昨年１２月３１日にせきと高熱が出て、
自宅にある薬を服用したが熱が下がらなかった。
３日未明から嘔吐（おうと）や意識障害がみられたため家族が病院に運んだが、
３日正午ごろ死亡が確認された。女児は予防接種を受けていなかった。
（河北新報）
福島県北地方に住む女児（６つ）がインフルエンザ脳症で死亡していたことが
４日分かった。
同県内でインフルエンザによる死亡者が明らかになったのはこの冬初めて。
女児が運ばれた福島市内の病院によると、女児は昨年１２月３１日にせきと高熱が出て、
自宅にある薬を服用したが熱が下がらなかった。
３日未明から嘔吐（おうと）や意識障害がみられたため家族が病院に運んだが、
３日正午ごろ死亡が確認された。女児は予防接種を受けていなかった。
（河北新報）
491 ：卵の名無しさん：04/01/07 17:54 ID:cE1bBIL8
東日本から流行が始まったらしい。さて、そろそろ忙しくなるかな。
492 ：卵の名無しさん：04/01/07 17:55 ID:3uM5DjVJ
>482
禿胴
インフルエンザ脳症に対し、タミフルに予防効果があるというエビデンスはないが
服用させていれば、死亡もしくは後遺症を防ぎえた可能性がある
よって有罪
なんて判決がまかり通る国だからねぇ
禿胴
インフルエンザ脳症に対し、タミフルに予防効果があるというエビデンスはないが
服用させていれば、死亡もしくは後遺症を防ぎえた可能性がある
よって有罪
なんて判決がまかり通る国だからねぇ
493 ：卵の名無しさん：04/01/07 18:00 ID:cE1bBIL8
>>492
その判決は出ないだろう。まず、刑事じゃ罰せられない。
民事でも、注意義務違反を争えないから、いくら裁判所が
被害者救済を考慮しても原告は勝てないでしょ。
裁判所は、少額で和解させるんじゃない？
その判決は出ないだろう。まず、刑事じゃ罰せられない。
民事でも、注意義務違反を争えないから、いくら裁判所が
被害者救済を考慮しても原告は勝てないでしょ。
裁判所は、少額で和解させるんじゃない？
494 ：卵の名無しさん：04/01/07 18:06 ID:2yet4IjH
東京在住です。
東京ではインフルエンザまだ流行してないですよね？
周りではまったく聞きません。
普通、もう、罹ってる人増えている時期ですよね？
今年は遅いの？
東京ではインフルエンザまだ流行してないですよね？
周りではまったく聞きません。
普通、もう、罹ってる人増えている時期ですよね？
今年は遅いの？
495 ：卵の名無しさん：04/01/07 18:11 ID:3ttKT+fB
某新聞で高名な先生が一般向けに
インフルエンザ脳症が疑われたらすぐに集中治療室に入院させるように。そうすれば
救命のできますよ。みたいなニュアンスで載せてた。
ソース見つかれば持ってくるけど、こんな簡単に素人に吹き込まないで
欲しいなと思った。夜中の当直が怖くなってきた。
インフルエンザ脳症が疑われたらすぐに集中治療室に入院させるように。そうすれば
救命のできますよ。みたいなニュアンスで載せてた。
ソース見つかれば持ってくるけど、こんな簡単に素人に吹き込まないで
欲しいなと思った。夜中の当直が怖くなってきた。
496 ：卵の名無しさん：04/01/07 18:44 ID:siGhCZIw
>>495
そういう人は、著作などで収入を得ているわけだし、公人として実名を
挙げても良いわけだよ。２ちゃんねるのルールでも、社会通念としても
許される範囲だよ。あまりに医師の利益を損なうような発言をする医師
は実名で出すべきだよ。
そういう人は、著作などで収入を得ているわけだし、公人として実名を
挙げても良いわけだよ。２ちゃんねるのルールでも、社会通念としても
許される範囲だよ。あまりに医師の利益を損なうような発言をする医師
は実名で出すべきだよ。
497 ：458：04/01/07 19:52 ID:YbtE6/9v
真っ黒で光沢袋を持つ看護師です。
昨日、親族の乳幼児が発熱し、名医によりRSウイルスと診断されました。
原因は、正月に発熱した我が家の2歳児と接触したからだと・・・
んで、我が家のチビはインフルエンザではなく、RSが濃厚とのこと。
お騒がせしました。まだまだインフルエンザの用心が必須ですね。
昨日、親族の乳幼児が発熱し、名医によりRSウイルスと診断されました。
原因は、正月に発熱した我が家の2歳児と接触したからだと・・・
んで、我が家のチビはインフルエンザではなく、RSが濃厚とのこと。
お騒がせしました。まだまだインフルエンザの用心が必須ですね。
498 ：卵の名無しさん：04/01/07 19:54 ID:okBpEFZK
ワクチン接種後に芯だ1歳の子が・・・・
500 ：卵の名無しさん：04/01/07 20:59 ID:4cAb0WCB
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.wagercity.com/IC1H4N/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.wagercity.com/IC1H4N/
501 ：458：04/01/07 21:17 ID:YbtE6/9v
>498さん
そうですか。ちょい心配になって連絡したら38度とのことでした。
レスに感謝。
そうですか。ちょい心配になって連絡したら38度とのことでした。
レスに感謝。
502 ：卵の名無しさん：04/01/07 22:16 ID:3DlzpTyS
幼少児だと、カルテでは処方してあっても、実際は指示通り内服させて
なかったり、内服させても口から出したり、胃にとどまって数時間後
嘔吐したりなどで、実際には投薬せずに等しい状況のことがある。
胃腸症状多い、タミフルドライシロップの場合、特に無効で重症化し
たものの中には、実は、そういう例が・・・といってみる。
なかったり、内服させても口から出したり、胃にとどまって数時間後
嘔吐したりなどで、実際には投薬せずに等しい状況のことがある。
胃腸症状多い、タミフルドライシロップの場合、特に無効で重症化し
たものの中には、実は、そういう例が・・・といってみる。
503 ：卵の名無しさん：04/01/08 10:23 ID:L2WgmhqN
今季初のA型来院
青年男性 ３８度 湿性咳 タミフル処方
新潟県山間部のクリです
どうも昨日からきな臭い人が多くなってきた。
青年男性 ３８度 湿性咳 タミフル処方
新潟県山間部のクリです
どうも昨日からきな臭い人が多くなってきた。
昨日こちらでもＡ型っぽい人来院
http://www.saito-qq.jp/index2.html
http://www.saito-qq.jp/index2.html
505 ：卵の名無しさん：04/01/08 10:44 ID:fIPVOqMW
昨日A型陽性の方、民古処方。
本日３６度台へ。
シーズン始めはやはり切れ味いいなあ。
本日３６度台へ。
シーズン始めはやはり切れ味いいなあ。
506 ：卵の名無しさん：04/01/08 10:59 ID:L2WgmhqN
Ａ型っぽい人??????
タミフルを予防的に投与したとして、予防効果はどのくらい続くのでしょうか？
受験生のお母さん＠○倫相手からの質問でした。2月までもつもんなのか
取りあえず処方はしたが
受験生のお母さん＠○倫相手からの質問でした。2月までもつもんなのか
取りあえず処方はしたが
508 ：卵の名無しさん：04/01/08 11:22 ID:QRufK1Nh
インフルの検査って恐ろしいな。
綿棒を鼻の穴に突っ込むと、時々猛烈に咳とかくしゃみする奴いるだろ。
インフルならまだ良いが、サーズなら完全防護してないと
感染するだろうな。今年は検査しないで薬出すだけにしよう。
綿棒を鼻の穴に突っ込むと、時々猛烈に咳とかくしゃみする奴いるだろ。
インフルならまだ良いが、サーズなら完全防護してないと
感染するだろうな。今年は検査しないで薬出すだけにしよう。
509 ：卵の名無しさん：04/01/08 12:33 ID:LQYFIWjs
>>508
ENTなら、局麻して簡単に採取するよ。そのあたりが診療科ごとの違い。
ENTなら、局麻して簡単に採取するよ。そのあたりが診療科ごとの違い。
510 ：卵の名無しさん：04/01/08 12:36 ID:Yps1rbWE
局麻って表面麻酔ですか？
ハイリスク群や周囲にインフルにかかった人がいる というような状況以外ならば
予防的意味では民古よりもエキナセアのエキスを勧めるぞ。
休止期間が必要なことに注意すれば こいつはSARSにも効果を効力を発揮する。
予防的意味では民古よりもエキナセアのエキスを勧めるぞ。
休止期間が必要なことに注意すれば こいつはSARSにも効果を効力を発揮する。
513 ：卵の名無しさん：04/01/08 21:56 ID:Y7ub5srJ
本日A３名也。
514 ：卵の名無しさん：04/01/08 22:29 ID:rdfn6Nsi
>>512またまたぁ（笑
>>508 鼻腔吸引液が最も感度が高いって知ってる？
ああああーーーーー！！
A型っぽい人が気になって仕事に身が入らなかった。
本当にＡ型なのか、何故そう思ったのか、それなら検査はしなかったのか、
検査はしたが、偽陰性の可能性が高いのか、じゃどうしてＡ型なのか、
なにがなんだかさっぱりわからないいい。
今晩眠れそうにない。(？？)
A型っぽい人が気になって仕事に身が入らなかった。
本当にＡ型なのか、何故そう思ったのか、それなら検査はしなかったのか、
検査はしたが、偽陰性の可能性が高いのか、じゃどうしてＡ型なのか、
なにがなんだかさっぱりわからないいい。
今晩眠れそうにない。(？？)
517 ：卵の名無しさん：04/01/09 09:20 ID:ErdQa8mo
流行ってきましたか？
開業医の先生方の笑顔がこちらまで届きそうです。
良かったですね。
開業医の先生方の笑顔がこちらまで届きそうです。
良かったですね。
518 ：卵の名無しさん：04/01/09 10:01 ID:UGOkAKfG
気候的には今年に入ってからウィルスが好きそうな天気が
続いてるから、統計的にも現れると思う
続いてるから、統計的にも現れると思う
519 ：卵の名無しさん：04/01/09 12:50 ID:N+Sf0rsf
厚労省今年から毎日更新って言ってたけど
どこで更新しているのですか?
教えてくださいませ
どこで更新しているのですか?
教えてくださいませ
520 ：卵の名無しさん：04/01/09 17:32 ID:sGUZF1wE
九州はまだみたいです。都市部ではどうですか。FとかKとか。
522 ：卵の名無しさん：04/01/09 17:58 ID:xBZaJjPP
今季はそこに入力してナイや
524 ：卵の名無しさん：04/01/09 19:18 ID:cFuj4/GS
くそ！馬鹿患者！鼻腔検査の時咳しやがって！
おかげでAにかかってしまった。今日から民古
飲み始めた。
おかげでAにかかってしまった。今日から民古
飲み始めた。
525 ：卵の名無しさん：04/01/09 21:42 ID:T2l/6wgz
インフルエンザって飛沫感染なの？
526 ：Ａ型っぽい子：04/01/09 22:13 ID:SQZa3866
こちら九州のとなりのＹ県。
年末Ａ１今年Ａ２Ｂ１。まだ流行してません。
そのＡの一人は、今夕初診の２１歳の女性。
ワクチン接種済だけど罹患はしかたない。
けど、２､３日前より熱発でロキソ漬け。
そしてロキソもらった某老人病院に看護助手勤務。
院内感染スターターでなければ良いが。
一緒についてきた幼児に感冒症状あり、念のため
検温して発熱確認・・・早すぎて偽陰性とならな
いよう、明日検査の予定。
年末Ａ１今年Ａ２Ｂ１。まだ流行してません。
そのＡの一人は、今夕初診の２１歳の女性。
ワクチン接種済だけど罹患はしかたない。
けど、２､３日前より熱発でロキソ漬け。
そしてロキソもらった某老人病院に看護助手勤務。
院内感染スターターでなければ良いが。
一緒についてきた幼児に感冒症状あり、念のため
検温して発熱確認・・・早すぎて偽陰性とならな
いよう、明日検査の予定。
527 ：卵の名無しさん：04/01/09 23:17 ID:m2D9Q5jj
インフルエンザの予防接種って何科でうければいいんですか？
ワクチン不足っていうけれど予約とか必要なんですか？
ワクチン不足っていうけれど予約とか必要なんですか？
528 ：卵の名無しさん：04/01/09 23:23 ID:1ZTjgt06
529 ：卵の名無しさん：04/01/09 23:31 ID:pL9mfp9t
馬鹿やろう！！ワクチン接種したのにＡ型だよ！Ａ型！
身体中が痛ェー でも俺も年だな・・・熱がそれほど上がらねーや
身体中が痛ェー でも俺も年だな・・・熱がそれほど上がらねーや
530 ：卵の名無しさん：04/01/09 23:33 ID:ccm0vCDb
２回目のキャンセル待ちか
よっぽどのぼった栗しか残っていないと思われ
それと打ったら３週間は自宅待機位しないと ダメ
よっぽどのぼった栗しか残っていないと思われ
それと打ったら３週間は自宅待機位しないと ダメ
531 ：卵の名無しさん：04/01/09 23:36 ID:ccm0vCDb
532 ：527：04/01/09 23:37 ID:m2D9Q5jj
有難う御座います。
来年受けます。
ワクチンが不足するのは何故なんですか？
製薬会社がいっぱい作ればいいと思うんですが・・・
来年受けます。
ワクチンが不足するのは何故なんですか？
製薬会社がいっぱい作ればいいと思うんですが・・・
533 ：卵の名無しさん：04/01/09 23:40 ID:1ZTjgt06
年が明けたら接種に来る人がいなくなった。予約してあるのに来ない人の分
15本ほど在庫。12月下旬に電話で再確認したんだけどなあ。
今月から返品は行政に報告されて行政が再配分するらしい。
15本ほど在庫。12月下旬に電話で再確認したんだけどなあ。
今月から返品は行政に報告されて行政が再配分するらしい。
534 ：卵の名無しさん：04/01/09 23:50 ID:pL9mfp9t
>>531
ご愁傷様って・・・言い過ぎだよ。でもそんな説明無かったぞ？もらった紙に書いてあったのか？
捨てちっまたしな・・・でもどうして俺が20％に入るんだよ～。参るな。でも交代できないとはどういう意味ですか？
ご愁傷様って・・・言い過ぎだよ。でもそんな説明無かったぞ？もらった紙に書いてあったのか？
捨てちっまたしな・・・でもどうして俺が20％に入るんだよ～。参るな。でも交代できないとはどういう意味ですか？
535 ：卵の名無しさん：04/01/09 23:51 ID:ccm0vCDb
2回目来ない方も2割は居ますねー
ひどいのになったら2ヶ月間
絶対に2回受けますと言って 3回連絡したのに
来ないのが７バイアルあるのだが
これをどうするかが目下の課題
先に金取っておくのだった
キャンセル分はその日に新患に打つ
あなたは運河いい人ですねーっというと喜んで打ってくれるので助かります 藁
後 ６５バイアル 一月いっぱいで終了予定
残れば来年のこともあるので 返品せずに処分予定
皆様の所は返品派 処分派?
ひどいのになったら2ヶ月間
絶対に2回受けますと言って 3回連絡したのに
来ないのが７バイアルあるのだが
これをどうするかが目下の課題
先に金取っておくのだった
キャンセル分はその日に新患に打つ
あなたは運河いい人ですねーっというと喜んで打ってくれるので助かります 藁
後 ６５バイアル 一月いっぱいで終了予定
残れば来年のこともあるので 返品せずに処分予定
皆様の所は返品派 処分派?
536 ：ジョイ ◆iHU/fB5i5Q ：04/01/09 23:51 ID:/Givbt6b
ﾀﾐﾌﾙが1歳未満で使えなくなりましたね。
537 ：卵の名無しさん：04/01/09 23:55 ID:1ZTjgt06
（今年は処分だなぁ）
538 ：531：04/01/09 23:58 ID:ccm0vCDb
すいません
言い過ぎました
交代誤り抗体 変換ミスです
インフルエンザウィルスに対する防衛力の確立ということです
過去スレを読んでもらえば解ると思いますが
後はタミフルでも処方してもらって
ゆっくり養生して下さいね
お大事に
ところであなた様はどちらの地域の方ですか?
差し支えなければ教えてください
言い過ぎました
交代誤り抗体 変換ミスです
インフルエンザウィルスに対する防衛力の確立ということです
過去スレを読んでもらえば解ると思いますが
後はタミフルでも処方してもらって
ゆっくり養生して下さいね
お大事に
ところであなた様はどちらの地域の方ですか?
差し支えなければ教えてください
539 ：卵の名無しさん：04/01/10 00:11 ID:YyOkodMe
540 ：卵の名無しさん：04/01/10 00:17 ID:oVy9/sNr
インフルエンザが本格流行 昨冬より２週間遅く
厚生労働省は９日、医療施設１カ所当たりのインフルエンザ患者数が、流行の目安となる数を超え、今冬も流行期に入ったと発表した。
例年並みで、昨冬よりは２週間ほど遅くなっている。
インフルエンザは、せきやくしゃみなどの飛沫（ひまつ）とともに放出されたウイルスを吸入することで感染する。
同省は人込みは避けるとともに、マスク着用やうがい、手洗いの励行を呼び掛けている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000187-kyodo-soci
厚生労働省は９日、医療施設１カ所当たりのインフルエンザ患者数が、流行の目安となる数を超え、今冬も流行期に入ったと発表した。
例年並みで、昨冬よりは２週間ほど遅くなっている。
インフルエンザは、せきやくしゃみなどの飛沫（ひまつ）とともに放出されたウイルスを吸入することで感染する。
同省は人込みは避けるとともに、マスク着用やうがい、手洗いの励行を呼び掛けている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000187-kyodo-soci
541 ：531：04/01/10 00:22 ID:oVy9/sNr
一度かかれば その型のインフルエンザにはかかりません
他の型は別ですが
つまり その型に対する防衛力が付いたということです
私は 香川県のものです
おやすみなさい
他の型は別ですが
つまり その型に対する防衛力が付いたということです
私は 香川県のものです
おやすみなさい
542 ：卵の名無しさん：04/01/10 10:58 ID:/J1/qUdL
南予地方A型確認。ただし、徳島県三好郡からの里帰りの症例
近畿地方から橋渡ってウィルス進入か？
＠大橋封鎖汁！
近畿地方から橋渡ってウィルス進入か？
＠大橋封鎖汁！
543 ：すみません：04/01/10 11:18 ID:8oR3yC0o
すみません、インフルエンザの症状って何なのでしょうか？ 私の職場でインフルエンザになった人がいて、次の日あたりから私も具合が悪くなりだしたのですが、今日病院に行ったらただの風邪と診断されました。 なんとなく不安です
544 ：卵の名無しさん：04/01/10 11:21 ID:9Ts7laD6
インフルエンザも要するにただのカゼですが、何か？
545 ：卵の名無しさん：04/01/10 11:24 ID:jnsMPIf/
>>543
インフルエンザ
原因：インフルエンザウイルスによって起こります。
感染様式（うつりかた）：主に咳、くしゃみによるウイルスの粒子（飛沫核）が
鼻やのどにくっ付く事で感染します。
潜伏期間(病気がうつってから発病するまでの期間）：1－3日
好発年齢（かかりやすい年齢）：感染力が強いため、幼児、学童から中学生を中心
に学校や家庭で流行が拡大しやすい。
症状：小児や成人では急激な発熱、頭痛、全身倦怠感、関節痛、筋肉痛等の強い
全身症状で始まる特徴がみられ、続いて咳や鼻汁が出てきます。乳幼児では必ず
しも定型的ではありません。発熱は高熱が２～５日続きますが、一旦下がった熱
が翌日再び上がる こともあります。また腹痛、嘔吐、下痢などの胃腸症状を伴う
こともあります。
合併症(場合によりいっしょに起こってくる病気）：熱性痙攣、中耳炎、気管支炎、
肺炎、筋炎、脳症、ライ症候群などがあります。肺炎は老人の場合重篤になる場合
があり注意が必要です。
治療：安静と十分な睡眠が大切です。抗インフルエンザ剤（シンメトレル、タミフル、
リレンザ）を早期にのむと発熱期間や症状が軽減されます。
注意：流行しているときは、必要なとき以外は人ごみを避けましょう。外出後は、
手洗いとうがいを心がけましょう。
いつから学校へ行けるか？：熱が下がって2日間経てば可能です。
予防接種：希望者は受けられます（有料）。老人の希望者は自治体からの費用補助
があります。
インフルエンザ
原因：インフルエンザウイルスによって起こります。
感染様式（うつりかた）：主に咳、くしゃみによるウイルスの粒子（飛沫核）が
鼻やのどにくっ付く事で感染します。
潜伏期間(病気がうつってから発病するまでの期間）：1－3日
好発年齢（かかりやすい年齢）：感染力が強いため、幼児、学童から中学生を中心
に学校や家庭で流行が拡大しやすい。
症状：小児や成人では急激な発熱、頭痛、全身倦怠感、関節痛、筋肉痛等の強い
全身症状で始まる特徴がみられ、続いて咳や鼻汁が出てきます。乳幼児では必ず
しも定型的ではありません。発熱は高熱が２～５日続きますが、一旦下がった熱
が翌日再び上がる こともあります。また腹痛、嘔吐、下痢などの胃腸症状を伴う
こともあります。
合併症(場合によりいっしょに起こってくる病気）：熱性痙攣、中耳炎、気管支炎、
肺炎、筋炎、脳症、ライ症候群などがあります。肺炎は老人の場合重篤になる場合
があり注意が必要です。
治療：安静と十分な睡眠が大切です。抗インフルエンザ剤（シンメトレル、タミフル、
リレンザ）を早期にのむと発熱期間や症状が軽減されます。
注意：流行しているときは、必要なとき以外は人ごみを避けましょう。外出後は、
手洗いとうがいを心がけましょう。
いつから学校へ行けるか？：熱が下がって2日間経てば可能です。
予防接種：希望者は受けられます（有料）。老人の希望者は自治体からの費用補助
があります。
546 ：すみません：04/01/10 11:35 ID:8oR3yC0o
丁寧な説明ありがとうございます。普通の風邪と変わらないんですね。
547 ：卵の名無しさん：04/01/10 11:44 ID:jnsMPIf/
>普通の風邪と変わらないんですね。
いいえ、似ているところもあるが別の疾患です。
いいえ、似ているところもあるが別の疾患です。
548 ：卵の名無しさん：04/01/10 12:36 ID:/J1/qUdL
こじれる可能性の非常に高い風邪（急性上気道炎）
脳症症例にも風邪と言い張れるか否かは不明。
脳症症例にも風邪と言い張れるか否かは不明。
549 ：卵の名無しさん：04/01/10 13:08 ID:AlPxI/iL
>>546
SARSも普通の風邪と変わりありません。
SARSも普通の風邪と変わりありません。
550 ：531：04/01/10 13:23 ID:8YMvvu1D
うちも今日は風邪の患者多くて
２４人インフル反応してみたが わずか３例
しかし そろそろ
拡大期ですねー
皆様お気をつけ下さい
２４人インフル反応してみたが わずか３例
しかし そろそろ
拡大期ですねー
皆様お気をつけ下さい
551 ：卵の名無しさん：04/01/10 13:52 ID:RH+/hC+k
僕うっかり予防注射忘れてたんですけど
今は逆に行かない方がいいですかね？
病院にインフルエンザの患者とかいて、注射うちに行って
病気うつされたとあっちゃあ何がなんだか・・・
今は逆に行かない方がいいですかね？
病院にインフルエンザの患者とかいて、注射うちに行って
病気うつされたとあっちゃあ何がなんだか・・・
552 ：卵の名無しさん：04/01/10 14:00 ID:K7nRbzTe
551
それも一理ありますね
ワクチン打つのなら あればですが
それと 院内感染しなければ
打つべきです
それと ３週間は感染しないように自宅待機がいいです
受験生で ２月から試験ならば有効でしょう
そこらあたりを考えて 接種ください
それも一理ありますね
ワクチン打つのなら あればですが
それと 院内感染しなければ
打つべきです
それと ３週間は感染しないように自宅待機がいいです
受験生で ２月から試験ならば有効でしょう
そこらあたりを考えて 接種ください
>>552
レスありがとうございます。
僕は大学生で今週から３週間がテスト期間です。
話をきいてるとあまり効果的ではないような気がしますし、
今日は診療が終了しているので今年は予防注射は なしにしようと思います。
料金もバカになりませんし。
手洗いうがいとかを気をつけます、ありがとうございました。
レスありがとうございます。
僕は大学生で今週から３週間がテスト期間です。
話をきいてるとあまり効果的ではないような気がしますし、
今日は診療が終了しているので今年は予防注射は なしにしようと思います。
料金もバカになりませんし。
手洗いうがいとかを気をつけます、ありがとうございました。
554 ：卵の名無しさん：04/01/10 14:17 ID:GHrQgk4k
久州の中央の県です。昨日よりポツポツと迅速検査陽性(A+)出始めました。
最初は1才児でした。
昨シーズンとくらべてちょうど2週間遅れのスタートの印象でつ。
最初は1才児でした。
昨シーズンとくらべてちょうど2週間遅れのスタートの印象でつ。
555 ：卵の名無しさん：04/01/10 14:20 ID:Y48hcD97
ワクチンはまだ間に合うな、よし！
普通の風邪=インフル
インフル以外の風邪＝その他の風邪
インフル以外の風邪＝その他の風邪
557 ：卵の名無しさん：04/01/10 23:10 ID:/J1/qUdL
age
558 ：卵の名無しさん：04/01/10 23:55 ID:9wXdPYdp
釧路です。
急病センター逝ってきました。
８歳の男の子、痙攣を起こし、意識障害で転送しました。
おそらくインフル脳症と思われます。
おー怖！
急病センター逝ってきました。
８歳の男の子、痙攣を起こし、意識障害で転送しました。
おそらくインフル脳症と思われます。
おー怖！
熱性痙攣じゃないの。8歳では脳症は稀だと思うが。
560 ：ジョイ@携帯：04/01/11 00:35 ID:8n9cGwpp
8歳の熱性痙攣もめずらしくないか？
癲癇だと思うYo!
562 ：卵の名無しさん：04/01/11 03:47 ID:QZ+R7GIs
>558さん
あとの経過と診断のレポートもよろしく！
あとの経過と診断のレポートもよろしく！
563 ：卵の名無しさん：04/01/11 04:56 ID:AVK6m+8b
タミフル１才以下は禁止だそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-00000038-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-00000038-mai-soci
564 ：Ａ型っぽい子：04/01/11 07:53 ID:x4NYwz1V
昨年の状況は、有効３薬払底して、
民に降るインフルエンザウイルスの死に目とれるや蓮座もなしで
今年は今のところ
民に降るインフルエンザウイルスの死に目とれたり蓮座もありて
検査キットも今のところ足りてるみたいだし・・・。
母親Ａ型で、Ａ型っぽい子は翌日再診で解熱しており、
検査せず様子をみることに。
ついてきた熱発を繰り返す父親にＡ型に弱い反応あり。
これで今シーズンはＡ４Ｂ１。
民に降るインフルエンザウイルスの死に目とれるや蓮座もなしで
今年は今のところ
民に降るインフルエンザウイルスの死に目とれたり蓮座もありて
検査キットも今のところ足りてるみたいだし・・・。
母親Ａ型で、Ａ型っぽい子は翌日再診で解熱しており、
検査せず様子をみることに。
ついてきた熱発を繰り返す父親にＡ型に弱い反応あり。
これで今シーズンはＡ４Ｂ１。
565 ：卵の名無しさん：04/01/11 07:56 ID:4anp0DtB
一歳以下はワクチン無効、解熱剤禁止に加えタミフル禁止ではインフルエンザに関しては
祈祷するしかないでつね。
祈祷するしかないでつね。
566 ：卵の名無しさん：04/01/11 09:16 ID:NeggBdZG
１歳未満に使用禁止です。
１歳以上には安全性が確認されているとのことです。
もう年齢で切るしかないかな．．．
「明日来てください、明日になれば満1歳なのでタミフル処方できますから。」
とか
タミフル飲ましていたために敗訴ではキツイですからね。
１歳以上には安全性が確認されているとのことです。
もう年齢で切るしかないかな．．．
「明日来てください、明日になれば満1歳なのでタミフル処方できますから。」
とか
タミフル飲ましていたために敗訴ではキツイですからね。
生後間もないラットで危険性を確認かあ・・・。
俺は基礎実験の経験がないのでよくわかりませんが、
ねずみと人間って、どれくらい関連性があるんだろうねえ。
俺は基礎実験の経験がないのでよくわかりませんが、
ねずみと人間って、どれくらい関連性があるんだろうねえ。
一歳未満はもうかかったらどうしようもないね。
でもタミフル登場以前に戻るだけだから。
予防接種も一歳未満って適応無いよね？？
でもタミフル登場以前に戻るだけだから。
予防接種も一歳未満って適応無いよね？？
569 ：1歳未満０．１ｍｌだよ：04/01/11 09:44 ID:x4NYwz1V
脳血液関門未熟でタミフルとおすくらいなら、抗体も
とおるかもだけど、ワクチンで十分な抗体できにくい
ようだし。
ウイルス血症で脳内侵入のリスクは、高止まりだね。
とおるかもだけど、ワクチンで十分な抗体できにくい
ようだし。
ウイルス血症で脳内侵入のリスクは、高止まりだね。
>予防接種も一歳未満って適応無いよね？？
６ヵ月以上はOK。
６ヵ月以上はOK。
571 ：卵の名無しさん：04/01/11 22:29 ID:bynuNWub
授乳中に母親が受けていれば
子供に抗体が出来るのでしょうか?
どなたか教えてください
子供に抗体が出来るのでしょうか?
どなたか教えてください
572 ：卵の名無しさん：04/01/11 22:34 ID:4Cn/zqbg
生後間もないラットに小児投与量の500倍の投与での結果みたいだけど、通常の小児への投与量（４㎎/kg）だとどうなんだろう？
573 ：卵の名無しさん：04/01/11 23:24 ID:i55s+4T+
>>572
抗精神薬が脳内の作用部位に理論的に考えられていた以上の集積を見せていた
事実もある。どの部位に親和性があって、どのぐらい濃縮するかの予測がつか
ないのなら、やめておくべきだろう。安全率を考慮しての１才ということだろ
うが。
抗精神薬が脳内の作用部位に理論的に考えられていた以上の集積を見せていた
事実もある。どの部位に親和性があって、どのぐらい濃縮するかの予測がつか
ないのなら、やめておくべきだろう。安全率を考慮しての１才ということだろ
うが。
574 ：卵の名無しさん：04/01/12 01:06 ID:GWrQUhOY
動物の種ごとの差が大きすぎて最近は動物実験の結果の信用性が落ちています。
話題になった例ではﾆﾄﾛｿｱﾐﾝの発がん性が、同じネズミでもラットとマウスで大差。
人間とネズミでは２００倍の差も有ったとか。
で、ﾆﾄﾛｿｱﾐﾝの人間への発がん性は否定的かもと。
つまり、明白な動物実験結果以外は人間での実証が無いとはっきりしない。
話題になった例ではﾆﾄﾛｿｱﾐﾝの発がん性が、同じネズミでもラットとマウスで大差。
人間とネズミでは２００倍の差も有ったとか。
で、ﾆﾄﾛｿｱﾐﾝの人間への発がん性は否定的かもと。
つまり、明白な動物実験結果以外は人間での実証が無いとはっきりしない。
575 ：卵の名無しさん：04/01/12 01:12 ID:HLbvJMKb
>>572
しかし、他の薬剤では死なないんじゃないの？
しかし、他の薬剤では死なないんじゃないの？
576 ：卵の名無しさん：04/01/12 01:15 ID:0WasQ037
577 ：卵の名無しさん：04/01/12 01:45 ID:h7xbiRYM
>
大丈夫だ－コロンビアでは妊婦がコカの葉かんでる。コデインはその数千分の１
大丈夫だ－コロンビアでは妊婦がコカの葉かんでる。コデインはその数千分の１
578 ：名無しさん：04/01/12 02:26 ID:OyowKJZD
関東地方ていうか東京の隣の県の政令指定都市の医療機関
インフルエンザ迅速診断キットで陽性２名、そろそろ流行
開始かな？
あと馬鹿な新聞がインフルエンザウイルス含むウイルス性
感染症に抗生物質が効かないとかアホな記事書いて、抗生物質
の無かった時代に流行したLemierre Syndrome(レミエール症候群）
で死ぬ香具師が出ないか心配だね。
詳しくは日本医師会雑誌第９２巻第１２号２００３年今月の症例
Lemierre Syndromeと考えられたFusobacterium necrophorum
敗血症の一例を参照。
簡単に言えば１９３６年Lemierreによって報告された嫌気性菌感染
による急性咽頭炎や扁桃周囲膿瘍から内頚静脈の敗血症性血栓性静脈炎
を併発し、肺、肝、腎、骨、関節など全身性に転移性感染を来たす疾患
である。
２０世紀初頭にヨーロッパを中心に致死的疾患として多数報告されたが
抗生物質が普及した近年では非常に稀な疾患とされていた。
しかし、最近ウイルス感染が疑われる咽頭炎に対して、耐性菌を
増やさない観点から抗生物質投与を控える傾向が有る為、本症が
増えつつあるという報告が有り注意が必要であると考えられる。
詳しい画像診断の写真（胸部Xp＆胸部CT）は１９９９年の
Radiology１２月号 Volume23 p369-p374
インフルエンザ迅速診断キットで陽性２名、そろそろ流行
開始かな？
あと馬鹿な新聞がインフルエンザウイルス含むウイルス性
感染症に抗生物質が効かないとかアホな記事書いて、抗生物質
の無かった時代に流行したLemierre Syndrome(レミエール症候群）
で死ぬ香具師が出ないか心配だね。
詳しくは日本医師会雑誌第９２巻第１２号２００３年今月の症例
Lemierre Syndromeと考えられたFusobacterium necrophorum
敗血症の一例を参照。
簡単に言えば１９３６年Lemierreによって報告された嫌気性菌感染
による急性咽頭炎や扁桃周囲膿瘍から内頚静脈の敗血症性血栓性静脈炎
を併発し、肺、肝、腎、骨、関節など全身性に転移性感染を来たす疾患
である。
２０世紀初頭にヨーロッパを中心に致死的疾患として多数報告されたが
抗生物質が普及した近年では非常に稀な疾患とされていた。
しかし、最近ウイルス感染が疑われる咽頭炎に対して、耐性菌を
増やさない観点から抗生物質投与を控える傾向が有る為、本症が
増えつつあるという報告が有り注意が必要であると考えられる。
詳しい画像診断の写真（胸部Xp＆胸部CT）は１９９９年の
Radiology１２月号 Volume23 p369-p374
579 ：卵の名無しさん：04/01/12 02:31 ID:mWrnCZ2L
>>578
増えるって年間何例発症しているのか？
増えるって年間何例発症しているのか？
580 ：卵の名無しさん：04/01/12 04:23 ID:bQ9xGfbh
インフルエンザの流行期って世界共通なんですか？
581 ：卵の名無しさん：04/01/12 06:33 ID:EYDLSY2Y
抗体は母乳に移行する。
ウイルス侵入ルートの鼻咽頭が母乳まみれでききそうな気がするが。
まだなら、だれかの研究希望。
ウイルス侵入ルートの鼻咽頭が母乳まみれでききそうな気がするが。
まだなら、だれかの研究希望。
じゃああかんぼは脳症になってもOKと いうことで
583 ：卵の名無しさん：04/01/12 06:54 ID:qN46UFOX
つーか、タミフル脳症があった悪寒。クラリスとかで血液脳関門通過しやすく
なるなんてこたあないのか？
なるなんてこたあないのか？
584 ：卵の名無しさん：04/01/12 07:29 ID:EYDLSY2Y
風邪症状のヒトをこまめに咽頭培養してるとわかると思うけど、
数人に一人は病原性のある細菌が分離される。
抗生剤投与が遅れればすれば、細菌感染症が進行して、
なかには肺炎とか敗血症にいたる例もでてくるのは当たり前。
全国津々浦々の老人病院とか老人保健施設で、きわめてよくみる
疾患であり死因だよ。
数人に一人は病原性のある細菌が分離される。
抗生剤投与が遅れればすれば、細菌感染症が進行して、
なかには肺炎とか敗血症にいたる例もでてくるのは当たり前。
全国津々浦々の老人病院とか老人保健施設で、きわめてよくみる
疾患であり死因だよ。
585 ：卵の名無しさん：04/01/12 07:33 ID:XkTtfTGb
あっ！それで米国で脳症が増えたのか。
586 ：卵の名無しさん：04/01/12 09:16 ID:+GeGM5CX
587 ：卵の名無しさん：04/01/12 10:26 ID:gzTVLgPC
>>578先生は、どのような呼吸器感染症例にどういった抗生剤を処方されていますか。
ご教授いただければ幸いです。
ご教授いただければ幸いです。
588 ：卵の名無しさん：04/01/12 10:43 ID:gzTVLgPC
ところで手元の医師会雑誌を読もうとしたが、
２００３年は１２９巻、１３０巻のようですが？
２００３年は１２９巻、１３０巻のようですが？
馬鹿なマスコミ
馬鹿な新聞
( ´,_ゝ｀)
馬鹿な新聞
( ´,_ゝ｀)
590 ：卵の名無しさん：04/01/12 12:50 ID:2DgBEhow
>>588
なんだ、デマか。アホクサ。
なんだ、デマか。アホクサ。
591 ：卵の名無しさん：04/01/12 12:55 ID:jQzCeOF+
気道に嫌気性菌？
９２巻が正しければ、１９８５年ごろの雑誌ですね。
医師会雑誌オンラインで検索できるのは８９年以降のため、こりゃちょっと断念しました。
本当にこのような疾患が懸念されるなら真剣に調べてみようと思います。
今の段階では、基礎疾患のない患者さんのインフルエンザや、白苔などを認めない咽頭炎では抗生剤を処方する気にはなりません。
医師会雑誌オンラインで検索できるのは８９年以降のため、こりゃちょっと断念しました。
本当にこのような疾患が懸念されるなら真剣に調べてみようと思います。
今の段階では、基礎疾患のない患者さんのインフルエンザや、白苔などを認めない咽頭炎では抗生剤を処方する気にはなりません。
593 ：５８７：04/01/12 15:14 ID:cJr69P4f
とりあえず、ここら辺から読んでみようかなーっと。
Increased Diagnosis of Lemierre Syndrome and Other Fusobacterium necrophorum Infections at a Children’s Hospital
http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/112/5/e380
Increased Diagnosis of Lemierre Syndrome and Other Fusobacterium necrophorum Infections at a Children’s Hospital
http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/112/5/e380
594 ：５８７：04/01/12 15:56 ID:SKIyKyVi
ようやく斜め読みした。３０分もかかった。
なんでも、ウイスコンシンでは抗生剤適正使用のキャンペーンがあって、
論文はLemierre Syndrome増加との関連性を疑っていますね。
やっぱり感染症の世界は奥がふかいずら。
なんでも、ウイスコンシンでは抗生剤適正使用のキャンペーンがあって、
論文はLemierre Syndrome増加との関連性を疑っていますね。
やっぱり感染症の世界は奥がふかいずら。
595 ： ：04/01/12 17:02 ID:8ExWy350
静岡県浜松 当院にて一月五日から十日にかけてＡ型五名受診
以上
以上
596 ：卵の名無しさん：04/01/12 17:48 ID:3FDBMVQx
>>593
どうなんだかな。7年間で124,000人の入院患者がある小児科病院で、14症例だ
よ。その上、
> Similarly, there has recently been a marked reduction in
> the usage of oral antibiotics in children nationwide.30 In
> addition, there has been a shift in prescription practices
> over the past few years away from pharmaceuticals
> requiring multiple doses daily to those requiring single
> or twice-daily dose use. These agents include macrolides
> such as azithromycin and various second- and
> third-generation cephalosporins, which lack activity
> against F necrophorum.
って書いてある。抗生剤の消費量が減っただけではなく、ジスロマックやら、
第２、３世代セフェムのようなF. necrephorumに無効な抗生剤が原因と結論し
ている。First-lineにそういう高い抗生剤を揃えるのが問題なんじゃないか？
どうなんだかな。7年間で124,000人の入院患者がある小児科病院で、14症例だ
よ。その上、
> Similarly, there has recently been a marked reduction in
> the usage of oral antibiotics in children nationwide.30 In
> addition, there has been a shift in prescription practices
> over the past few years away from pharmaceuticals
> requiring multiple doses daily to those requiring single
> or twice-daily dose use. These agents include macrolides
> such as azithromycin and various second- and
> third-generation cephalosporins, which lack activity
> against F necrophorum.
って書いてある。抗生剤の消費量が減っただけではなく、ジスロマックやら、
第２、３世代セフェムのようなF. necrephorumに無効な抗生剤が原因と結論し
ている。First-lineにそういう高い抗生剤を揃えるのが問題なんじゃないか？
597 ：卵の名無しさん：04/01/12 20:22 ID:cOWfFtOz
トリインフルエンザには、タミフルは効果がないってこと？ Ａ型インフルエンザ
すべてに効果があるのではないの？
すべてに効果があるのではないの？
しかし中外とはどういう企業か？
新聞で医療関係者に１歳未満投与の件を伝達するとは、
患者のほうが先に情報持ってることになる。
それともドライシロップ品薄への牽制か？
新聞で医療関係者に１歳未満投与の件を伝達するとは、
患者のほうが先に情報持ってることになる。
それともドライシロップ品薄への牽制か？
599 ：卵の名無しさん：04/01/12 22:44 ID:QmmBg2Sv
699 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：04/01/12 12:50 ID:6puYdW+N
>>685
>容態の急変したおじい様のことカキコされていた人？
>タミフルあげて損したって。
結局、インフルエンザではなく、痴呆でもなく、脳の血管障害でもなく、
高血糖による意識混濁だったわ。
>>686 ：卵の名無しさん ：04/01/10 16:36 ID:kebxxa3h
>スレ汚ししかしないあっくんは個人的には嫌いだけど。
失礼な発言をすると泣かしてやるぞ。
>>685
>容態の急変したおじい様のことカキコされていた人？
>タミフルあげて損したって。
結局、インフルエンザではなく、痴呆でもなく、脳の血管障害でもなく、
高血糖による意識混濁だったわ。
>>686 ：卵の名無しさん ：04/01/10 16:36 ID:kebxxa3h
>スレ汚ししかしないあっくんは個人的には嫌いだけど。
失礼な発言をすると泣かしてやるぞ。
600 ：卵の名無しさん：04/01/13 01:17 ID:hAKDqOUa
千葉市の開業医。ウチは今年に入ってからＡ型インフルエンザ結構出てる。中に３例
ワクチン接種していながら発症したケースがあり、恨み言を言われたが、僕のせいじゃ
ないもんねー。
ワクチン接種していながら発症したケースがあり、恨み言を言われたが、僕のせいじゃ
ないもんねー。
601 ：死して屍拾う者無し ◆PMUvwITxSQ ：04/01/13 01:20 ID:5dNLrpBV
産婦人科って、いくつか内診台がカーテンで仕切られて並んでて
で、患者さんの胸の下あたりにもカーテン下りてるじゃない。
それを先生が片っ端から内診していくわけだけど、
こーズラっと並んだ「カオのない下半身」っていうのは
どういうもんなんだろうと？？
内診台に乗りながらいつも思ってたw
少なくとも色っぽい光景ではないだろうなぁ。
で、患者さんの胸の下あたりにもカーテン下りてるじゃない。
それを先生が片っ端から内診していくわけだけど、
こーズラっと並んだ「カオのない下半身」っていうのは
どういうもんなんだろうと？？
内診台に乗りながらいつも思ってたw
少なくとも色っぽい光景ではないだろうなぁ。
602 ：たすけてちょーらい：04/01/13 02:12 ID:Csf7dI5q
千葉市近郊です。
今インフルエンザみたいな風邪にかかっています。
4日前急に高熱が出て酷い寒気と間接痛と咽頭痛がありました。
少し熱が下がってきたのですが、今になって咳と一緒に黄緑色の痰が出るようになりました。
気管の奥の方が痛みます。
ヤバイですか？
今インフルエンザみたいな風邪にかかっています。
4日前急に高熱が出て酷い寒気と間接痛と咽頭痛がありました。
少し熱が下がってきたのですが、今になって咳と一緒に黄緑色の痰が出るようになりました。
気管の奥の方が痛みます。
ヤバイですか？
603 ：卵の名無しさん：04/01/13 02:29 ID:hAKDqOUa
緑痰が出るときは、免疫力が落ちているときです。インフルエンザ後肺炎に
気をつけなければなりません。千葉ではまだまだマイコが流行っています。
レントゲンに影がなくても、ビブラマイシン２００mg/day５日ぐらいは
服用されることをお勧めします。
気をつけなければなりません。千葉ではまだまだマイコが流行っています。
レントゲンに影がなくても、ビブラマイシン２００mg/day５日ぐらいは
服用されることをお勧めします。
604 ：卵の名無しさん：04/01/13 03:37 ID:+jhPOceZ
ていうか治りかけなんだろ。
感染の終わりかけには硬くて緑色の痰がでる事が多いなんて医者の常識。
６０３は素人か眼科医？
感染の終わりかけには硬くて緑色の痰がでる事が多いなんて医者の常識。
６０３は素人か眼科医？
605 ：卵の名無しさん：04/01/13 05:26 ID:VjnF3NlF
患者も集められないような若造が、狭い範囲の知識で偉そうなことを言うのは
やめなさい。医学は自然科学の衣を纏ってはいるが、その実態は経験科学なのだ。
もう少し本物の経験というものに敬意を払ったらどうだ？
やめなさい。医学は自然科学の衣を纏ってはいるが、その実態は経験科学なのだ。
もう少し本物の経験というものに敬意を払ったらどうだ？
606 ：卵の名無しさん：04/01/13 05:51 ID:+jhPOceZ
なら「免疫力が落ちている」というのは具体的にどういうこと？
免疫力って何？
免疫力って何？
607 ：卵の名無しさん：04/01/13 06:17 ID:VjnF3NlF
>>606
おまえ本当のバカか？提供大学か？
おまえ本当のバカか？提供大学か？
608 ：卵の名無しさん：04/01/13 06:42 ID:+jhPOceZ
説明できないとみれば誹謗中傷か・・・
609 ：卵の名無しさん：04/01/13 07:02 ID:smbbWMVS
静岡県西部
マイコ、腸炎にまざりインフルエンザ陽性も徐々に増えてきました。
この3連休は正に地獄でした。
マイコ、腸炎にまざりインフルエンザ陽性も徐々に増えてきました。
この3連休は正に地獄でした。
610 ：循内だけど：04/01/13 08:17 ID:LID8PA9u
>578
にゃいか学会誌の話だね。どっかのスレにあったのを医師会雑誌と間違えて
UPしたのね。基本的にはLemierre症候群だけではなくLudwig's anginaや
急性喉頭外炎など喉系は怖い感染症が多いから、ちょっとでもおかしいと
思ったらすぐ耳鼻科受診。
それよっか、内科学会誌のは次の症例がおもしろかった。下世話な想像が
できて．．
にゃいか学会誌の話だね。どっかのスレにあったのを医師会雑誌と間違えて
UPしたのね。基本的にはLemierre症候群だけではなくLudwig's anginaや
急性喉頭外炎など喉系は怖い感染症が多いから、ちょっとでもおかしいと
思ったらすぐ耳鼻科受診。
それよっか、内科学会誌のは次の症例がおもしろかった。下世話な想像が
できて．．
611 ：循内だけど：04/01/13 08:19 ID:LID8PA9u
それよっか、山口県のトリインフルエンザが衝撃的だった。たぶん、渡り鳥
だろうから。うちらの辺にも鴨がわんさかやってきている。最近、高熱だが
キットにひっかからない症例が増えてきた。H5N1はキットでひっかかるのか？
誰かしらない？
だろうから。うちらの辺にも鴨がわんさかやってきている。最近、高熱だが
キットにひっかからない症例が増えてきた。H5N1はキットでひっかかるのか？
誰かしらない？
612 ：たすけてちょーらい：04/01/13 11:11 ID:Csf7dI5q
>603
丁寧な指導ありがとうございます。
>604
いつもそのように患者に接しているのですか？
プロらしい返答とは思えません。
丁寧な指導ありがとうございます。
>604
いつもそのように患者に接しているのですか？
プロらしい返答とは思えません。
613 ：卵の名無しさん：04/01/13 12:08 ID:xFPGNad7
トリインフルエンザあせったけどー
トリがかかっただけでまだ人には感染してないってことですね
トリも怖いが大昔の牛の口てい疫....
あれもこわかった人にうつったらどうしようって
トリがかかっただけでまだ人には感染してないってことですね
トリも怖いが大昔の牛の口てい疫....
あれもこわかった人にうつったらどうしようって
614 ：卵の名無しさん：04/01/13 12:16 ID:urIsXX75
トリインフルエンザが人間に流行ったらSARSより怖いそうだけど、タミフルは効くんだろ？
615 ：卵の名無しさん：04/01/13 12:17 ID:AG7H5jn4
616 ：卵の名無しさん：04/01/13 12:21 ID:AG7H5jn4
やっぱり、東北 → 関東方面に広がっているね。西日本はまだまだ。
617 ：卵の名無しさん：04/01/13 12:29 ID:QtQgTMWg
坂口大臣が鳥インフルエンザは人間にはかからない、と言っていたけど、どっち？
618 ：卵の名無しさん：04/01/13 12:35 ID:+N1utKDb
619 ：卵の名無しさん：04/01/13 14:16 ID:AgNNB97j
突然変異でヒトにうつるのは時間の問題かと
ところで新型にタミフル効くの？
ところで新型にタミフル効くの？
620 ：循内だけど：04/01/13 14:38 ID:LID8PA9u
>611
自己レスですが、H5N1でもキットでA型として陽性になるそうです。
まぁ、AH1でもAH3でも分かるのだから当然といえば当然かぁ。
自己レスですが、H5N1でもキットでA型として陽性になるそうです。
まぁ、AH1でもAH3でも分かるのだから当然といえば当然かぁ。
621 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：04/01/13 14:44 ID:Q2SSPWfO
>>617
>坂口大臣が鳥インフルエンザは人間にはかからない、と言っていたけど、どっち？
鳥インフルエンザそのものは人間には感染しないけど、
鳥インフルエンザが突然変異して人間に感染する可能性はあるわけ、だからみんな騒いでるんだ。
>坂口大臣が鳥インフルエンザは人間にはかからない、と言っていたけど、どっち？
鳥インフルエンザそのものは人間には感染しないけど、
鳥インフルエンザが突然変異して人間に感染する可能性はあるわけ、だからみんな騒いでるんだ。
622 ：卵の名無しさん：04/01/13 16:30 ID:av4IZPGm
四国です。寒いけれど、Fluはほどんどなし。
623 ：卵の名無しさん：04/01/13 16:38 ID:er+niy/R
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|あっくん ◆bBolJZZGWwは、単なるひきこもりなので
|
| 放置。
| ∧∧ ｲｲﾃﾞｽﾈ？
| ＼ (ﾟーﾟ*)
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿(・∀・ )
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
624 ：卵の名無しさん：04/01/13 17:23 ID:qxXUF2Od
Oseltamivirは、neuraminidase-inhibitorだから、表面抗原の違いで効かなく
なることはないだろうに。なぜ死者出るんだ？
なることはないだろうに。なぜ死者出るんだ？
626 ：卵の名無しさん：04/01/13 17:58 ID:+uQ79NtR
627 ：卵の名無しさん：04/01/13 18:10 ID:+uQ79NtR
> Comparison of efficacies of RWJ-270201, zanamivir, and
> oseltamivir against H5N1, H9N2, and other avian influenza
> viruses.
結局効くと思うな。最後は患者の免疫力、体力によると思うが．．．
> oseltamivir against H5N1, H9N2, and other avian influenza
> viruses.
結局効くと思うな。最後は患者の免疫力、体力によると思うが．．．
628 ：卵の名無しさん：04/01/13 18:43 ID:+N4pB8jk
四国中央市
うちは まだ出てません
しかし 高松藩では出ている居る模様
四国の方いましたら情報お願いします
うちは まだ出てません
しかし 高松藩では出ている居る模様
四国の方いましたら情報お願いします
629 ：卵の名無しさん：04/01/13 19:38 ID:VmQHzzS0
H5N1でもA型の１種だから、タミフル効くんじゃないの？
B型だって効くんだし。
B型だって効くんだし。
630 ：卵の名無しさん：04/01/13 22:12 ID:7n11yFWD
631 ：卵の名無しさん：04/01/13 22:24 ID:ktMNkvhh
杉の植林しろ
632 ：卵の名無しさん：04/01/13 22:28 ID:HA2z2f2/
633 ：と思うけど：04/01/13 22:44 ID:xYNRgMiH
実験データがないか、実証されてないためと、
免疫ないＨ５Ｎ１にかかると、毒性がヒトで３０％前後の死亡率のようだから、
現行の抗インフルエンザ薬程度の効果では・・・・。
免疫ないＨ５Ｎ１にかかると、毒性がヒトで３０％前後の死亡率のようだから、
現行の抗インフルエンザ薬程度の効果では・・・・。
634 ：卵の名無しさん：04/01/14 00:27 ID:NxiAvCXs
埼玉某市。
この連休の当直ではインフルエンザ(A)・腸炎・単なるカゼ、この3つで
ほとんどだったよ。
外国帰りも5人くらいたかな。
SARSの疑いはなかったから帰したけど…。
なんか嫌だったな。
サージカルマスクしながらの外来はまだ続きそうです。
この連休の当直ではインフルエンザ(A)・腸炎・単なるカゼ、この3つで
ほとんどだったよ。
外国帰りも5人くらいたかな。
SARSの疑いはなかったから帰したけど…。
なんか嫌だったな。
サージカルマスクしながらの外来はまだ続きそうです。
635 ：卵の名無しさん：04/01/14 00:33 ID:kKX4Y64G
外来からもらってきたか？39度台の熱発と
扁桃腺はれて上気道閉塞しそうな勢い。
その他明らかな症状なし
これインフルエンザかな
検査してかえってくりゃよかった
家にボルタレンしかないから使っちゃおう
大丈夫だよねー
扁桃腺はれて上気道閉塞しそうな勢い。
その他明らかな症状なし
これインフルエンザかな
検査してかえってくりゃよかった
家にボルタレンしかないから使っちゃおう
大丈夫だよねー
636 ：卵の名無しさん：04/01/14 00:37 ID:4rCorRE0
>>633
免疫がないとたぶん一気に、細気管支炎か間質性肺炎を起こして、hypoxia
に陥ると思うな。呼吸管理でねばって、タミフルを投与する。後は、患者の
体力と免疫力だろう。ベトナムの犠牲者の多くも子どもだ。
免疫がないとたぶん一気に、細気管支炎か間質性肺炎を起こして、hypoxia
に陥ると思うな。呼吸管理でねばって、タミフルを投与する。後は、患者の
体力と免疫力だろう。ベトナムの犠牲者の多くも子どもだ。
637 ：ぴーたん：04/01/14 00:39 ID:1uavL4vi
サッカーゴール倒れ、中３死亡＝強風原因か－静岡
１３日午後１時１５分ごろ、静岡市清水天王西の市立清水第６中学校（池上光浩校長）のグラウンドで、サッカーゴールが倒れ、同市清水石川新町、同校３年藤牧太一君（１４）が下敷きになった。藤牧君は近くの病院に運ばれたが、頭部損傷で死亡した。
清水署の調べによると、サッカーゴールは鉄製で、横７．５メートル、高さ２．５メートル、奥行き１．９メートル。当時は昼食後の休憩時間で、藤牧君はほかの生徒３人とサッカーをして遊んでいたという。
静岡地方気象台によると、この日は朝から強風波浪注意報が出され、静岡市内では午後１時すぎに最大瞬間風速１７メートルが観測された。清水署は強風が原因で倒れたとみて、関係者から当時の状況について詳しい事情を聴いている。 （時事通信）
１３日午後１時１５分ごろ、静岡市清水天王西の市立清水第６中学校（池上光浩校長）のグラウンドで、サッカーゴールが倒れ、同市清水石川新町、同校３年藤牧太一君（１４）が下敷きになった。藤牧君は近くの病院に運ばれたが、頭部損傷で死亡した。
清水署の調べによると、サッカーゴールは鉄製で、横７．５メートル、高さ２．５メートル、奥行き１．９メートル。当時は昼食後の休憩時間で、藤牧君はほかの生徒３人とサッカーをして遊んでいたという。
静岡地方気象台によると、この日は朝から強風波浪注意報が出され、静岡市内では午後１時すぎに最大瞬間風速１７メートルが観測された。清水署は強風が原因で倒れたとみて、関係者から当時の状況について詳しい事情を聴いている。 （時事通信）
638 ：卵の名無しさん：04/01/14 00:43 ID:twkruIQG
>>634
サージカルマスク？おめー馬鹿か？
サージカルマスク？おめー馬鹿か？
ホントに飛沫感染なの？
寒くても開けっ放しのほうがいいんだよね？
人の集まる場所。
人の集まる場所。
641 ：５８７：04/01/14 08:46 ID:Yo6YG9Yj
>>サージカルマスク？おめー馬鹿か？
しないよりはマシじゃねえのか。
インフルエンザは案外接触感染も多く、何気なく手で顔に触る奴はマスクでリスクが減るらしい。
ソースは今日の健康だがね。
しないよりはマシじゃねえのか。
インフルエンザは案外接触感染も多く、何気なく手で顔に触る奴はマスクでリスクが減るらしい。
ソースは今日の健康だがね。
642 ：卵の名無しさん：04/01/14 09:05 ID:AELfpIY+
手洗いは明らかに感染のリスクを減らすけど、マスクは変わらないというのが
常識だと思うけどな。
ちゃんとしたデータも見た気がする。学生のときに。
常識だと思うけどな。
ちゃんとしたデータも見た気がする。学生のときに。
643 ：卵の名無しさん：04/01/14 09:34 ID:tU8DfdJ4
タミフルはＨ5Ｎ1に効くとの事。４８時間以内に
投与してください。（根路目博士いわく）
投与してください。（根路目博士いわく）
644 ：卵の名無しさん：04/01/14 09:35 ID:2tj9Ysop
福岡市内ですけど、今年第１例目のA型インフルエンザがでました。
キャピリアFlueA陽性でした。これ簡単でいいでつね。
キャピリアFlueA陽性でした。これ簡単でいいでつね。
ヾヽ ヾヽヾヽ
_（ ・l＞・l＞ _（ ・l＞・l＞
ミ＿ノ＿ノﾊﾟﾀﾊﾟﾀ ミ＿ノ＿ノ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
|/／ |/／
| ／
| ／
| ／
| ∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩（ ・∀・）/ ＜ 鳥インフルエンザにはワクチン、ダメよ！
（ ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ／
（＿_)＿）
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 12:24 ID:AwWyPSWS
鳥インフルエンザについての話は別スレ立ててください。
>>642
でも、マスクは感染率を下げると信じている医師とナースは多い。
院内でもマスクを着用している職員は大勢いる。
俺は印象が悪くなるだけだと思うのでマスクはしない。
そもそも「飛沫感染」というのは本当なんだろうかね？
でも、マスクは感染率を下げると信じている医師とナースは多い。
院内でもマスクを着用している職員は大勢いる。
俺は印象が悪くなるだけだと思うのでマスクはしない。
そもそも「飛沫感染」というのは本当なんだろうかね？
マスクなし、予防接種なしで患者のくしゃみをモロに浴びながら診察して
この10年間、一度もインフルエンザはおろか熱発さえしたことない俺は
逝ってよしですか？
この10年間、一度もインフルエンザはおろか熱発さえしたことない俺は
逝ってよしですか？
649 ：卵の名無しさん：04/01/14 13:14 ID:1fE6sqSe
マスクは感染率を下げる
これは正解に近い
濃いウィルスを
吸うより 薄いのを吸う方が 感染率は下がる
しないよりはしたほうが良い
イメージ的には 対策をしていると言うことでプラスです
これは正解に近い
濃いウィルスを
吸うより 薄いのを吸う方が 感染率は下がる
しないよりはしたほうが良い
イメージ的には 対策をしていると言うことでプラスです
濃いウイルスねぇ、、、、薄いねぇ、、、、で、単位は何？>>649
651 ：卵の名無しさん：04/01/14 13:37 ID:6jBM6S+w
１ﾊﾅｹﾞ＝0.0001箇/μlかな
652 ：卵の名無しさん：04/01/14 13:49 ID:1fE6sqSe
確かに 荒い網では小魚は逃げるがそれによりまったく 小魚が取れないわけではない
つまり わずかな 効果は望めるということ
些細なことだから しないよりした方が良いと言っているのだが
言葉のあやにしか過ぎません
つられないように
つまり わずかな 効果は望めるということ
些細なことだから しないよりした方が良いと言っているのだが
言葉のあやにしか過ぎません
つられないように
653 ：卵の名無しさん：04/01/14 13:49 ID:e2kM5EiN
もっと 詳しく書いて～～
石達 発言してくれ
石達 発言してくれ
654 ：卵の名無しさん：04/01/14 14:26 ID:x2EuVBIb
サージカルマスクをすると鼻とのどの湿度が上がり
インフルエンザウイルスを抑えるということはないのか？
インフルエンザウイルスを抑えるということはないのか？
655 ：卵の名無しさん：04/01/14 14:54 ID:AhyXCwgP
マスクの編み目とウイルスの大きさの比ってどんなもん？漏れのデータ無しの思い込みでは「東京ドームと一円玉」くらいなんだけど・・・
656 ：飛沫感染が主：04/01/14 15:20 ID:Ka/+00Uc
咳くしゃみの飛沫のサイズは大小さまざま。
大きい飛沫ほど、含まれるウイルス粒子の数はおおい。
普通のマスクでも、大きくてウイルス粒子の多い飛沫はカットできるので、
吸い込むウイルス量を減らしたり、まわりにまき散らしたりするのを減らす
効果が期待できる。
大きい飛沫ほど、含まれるウイルス粒子の数はおおい。
普通のマスクでも、大きくてウイルス粒子の多い飛沫はカットできるので、
吸い込むウイルス量を減らしたり、まわりにまき散らしたりするのを減らす
効果が期待できる。
658 ：卵の名無しさん：04/01/14 16:39 ID:OocfB7M/
マスクしていたら、飛沫核感染は防げなくとも、飛沫感染は防げるのでは？
今年は、SARSの問題もあり、サージカルマスクはしています。いちおう飛沫核
感染の可能性はあるとはいえ、サージカルマスクをしていた人は発症しなかっ
たとのことなので。
ところで、H5N1でニワトリが大量死しているが、その機序は？
今年は、SARSの問題もあり、サージカルマスクはしています。いちおう飛沫核
感染の可能性はあるとはいえ、サージカルマスクをしていた人は発症しなかっ
たとのことなので。
ところで、H5N1でニワトリが大量死しているが、その機序は？
659 ：卵の名無しさん：04/01/14 16:42 ID:lzSRMUDV
>>658
肺炎じゃないの？
肺炎じゃないの？
660 ：５８７：04/01/14 18:02 ID:T3rf54Ar
まだマスクで盛り上がってんのか。
N95がベストなんだろうが、外科用マスクでもしないよりはマシなんだろ。
たぶん。
この場合、丸裸でやってくるウイルスより、咳の粒（？）に含まれるウイルスが問題なんだろうから、
その粒をブロックできるかどうかは大きな違いがあるだろう。
たぶん。
4．フィルター効率が95％以上のマスクを入手できない場合は、外科用（処置用）マスクを使用すべきです。
外科用マスクは大きな飛沫を防ぐバリヤーとなりますが、マスクの周りから空気が漏れるため、
またフィットテストが行えないためにエアゾール化したあるいは空中を浮遊している粒子を十分に防ぐことはできません。
http://www.jata-net.or.jp/sars/today/0410.htm
N95がベストなんだろうが、外科用マスクでもしないよりはマシなんだろ。
たぶん。
この場合、丸裸でやってくるウイルスより、咳の粒（？）に含まれるウイルスが問題なんだろうから、
その粒をブロックできるかどうかは大きな違いがあるだろう。
たぶん。
4．フィルター効率が95％以上のマスクを入手できない場合は、外科用（処置用）マスクを使用すべきです。
外科用マスクは大きな飛沫を防ぐバリヤーとなりますが、マスクの周りから空気が漏れるため、
またフィットテストが行えないためにエアゾール化したあるいは空中を浮遊している粒子を十分に防ぐことはできません。
http://www.jata-net.or.jp/sars/today/0410.htm
でもさあ、それって飛沫感染ルートのみを考えた対策だよね。
手洗いをまめにするほうがずっと大切な気がするんだが。
そういう論文なかったっけ？
手洗いをまめにするほうがずっと大切な気がするんだが。
そういう論文なかったっけ？
つまり しないよりはしたほうがマシって事でOK だね。
さて、そろそろ失礼な638番の意見を拝聴したい。
664 ：卵の名無しさん：04/01/14 20:00 ID:idsNWJ1t
テレビで昨年インフルエンザで子どもが19名死亡と出ていました
子ども全体の死亡の中で占める割合はどれくらいなんでしょう
接種の副作用ばかり過剰に報道してワクチンを任意にして
今度はインフルエンザの予防はワクチンが有効といいますが
マスゴミはなにをいいたいのでしょうか
子ども全体の死亡の中で占める割合はどれくらいなんでしょう
接種の副作用ばかり過剰に報道してワクチンを任意にして
今度はインフルエンザの予防はワクチンが有効といいますが
マスゴミはなにをいいたいのでしょうか
665 ：卵の名無しさん：04/01/14 20:07 ID:OocfB7M/
>>661
じゃぁ、マスクも手洗いもすれば、相乗効果があるんじゃない？
じゃぁ、マスクも手洗いもすれば、相乗効果があるんじゃない？
666 ：卵の名無しさん：04/01/14 22:56 ID:3VwqvjX1
ワクチンについてまた読売の原さんが書き散らかしてるな
風邪で病院にきてる患者は原則マスクなしは
禁止にしたほうがいくね？
病院の待合室にかぜひき患者が多いときは
安物のマスク只で配ったらどうよ？
患者がマスクしてた方がしないよりは
診察するほうも安心だべ？
禁止にしたほうがいくね？
病院の待合室にかぜひき患者が多いときは
安物のマスク只で配ったらどうよ？
患者がマスクしてた方がしないよりは
診察するほうも安心だべ？
668 ：卵の名無しさん：04/01/15 00:13 ID:9AdLi5LS
>>667
空調の設計ををちゃんと考えるべきだよ。外来でも院内感染はあるのだから。
空調の設計ををちゃんと考えるべきだよ。外来でも院内感染はあるのだから。
669 ：卵の名無しさん：04/01/15 02:40 ID:lX0DuHTl
皆さんは患者からの感染をどのようにして予防しているのですか？私は手術帽を
被り、マスクをし、診察中何度かアルコールで手指の消毒をしていますが、
しょっちゅうカゼをもらっています。
被り、マスクをし、診察中何度かアルコールで手指の消毒をしていますが、
しょっちゅうカゼをもらっています。
670 ：卵の名無しさん：04/01/15 02:54 ID:BK3hh49k
>>669
小児科を診るようになっていろいろともらいましたよ。お陰で免疫も
できてきましたが。物理的防護で感染を防ぐためには、密閉服でも着
ないとダメじゃないですか？ 咳一つで顔中飛沫を浴びるでしょう。
小児科を診るようになっていろいろともらいましたよ。お陰で免疫も
できてきましたが。物理的防護で感染を防ぐためには、密閉服でも着
ないとダメじゃないですか？ 咳一つで顔中飛沫を浴びるでしょう。
671 ：卵の名無しさん：04/01/15 11:56 ID:MG+so7MP
新潟県山間部 今季二人目
２０代female
A型
３８度台の発熱、咳、全身倦怠が強く、座っていられんほど
今年の奴は症状が強いのか？
２０代female
A型
３８度台の発熱、咳、全身倦怠が強く、座っていられんほど
今年の奴は症状が強いのか？
672 ：卵の名無しさん：04/01/15 16:32 ID:+2SJeiNE
うちはスタッフ全員サージカルマスク。
待合室にも張り紙してディスポマスク無料配布してるよ。
患者さんもけっこう気にいってマスクして待っててくれる。
しかし、発熱、咳の患者さんほどマスクしたがらない。
挙句に帰りがけにごっそり持ってかえろうとする。
待合室にも張り紙してディスポマスク無料配布してるよ。
患者さんもけっこう気にいってマスクして待っててくれる。
しかし、発熱、咳の患者さんほどマスクしたがらない。
挙句に帰りがけにごっそり持ってかえろうとする。
673 ：卵の名無しさん：04/01/15 18:54 ID:AXf7SIMd
まだあまりインフルいない
674 ：卵の名無しさん：04/01/15 19:10 ID:CY4mdhyy
676 ：四国中央市：04/01/15 20:51 ID:9vcLHbbs
今日も0
嘔吐下痢１３名 うち点滴6
そろそろか
鳥インフルの話題ばかりワクチン効くのか
明日残りのワクチン提出 在庫調べ
予約以外７バイアル
当然自分の所で処分 来年のこともあるし
戦時下の鐘供出ではないので 藁
まあ２０日でワクチンは終了ということで電話確認したうえでの残りですが
連絡の手間が大変でした
延べ人数１９００人超えました
嘔吐下痢１３名 うち点滴6
そろそろか
鳥インフルの話題ばかりワクチン効くのか
明日残りのワクチン提出 在庫調べ
予約以外７バイアル
当然自分の所で処分 来年のこともあるし
戦時下の鐘供出ではないので 藁
まあ２０日でワクチンは終了ということで電話確認したうえでの残りですが
連絡の手間が大変でした
延べ人数１９００人超えました
四国中央市は、西東京都市と同様、あまり感心しません。
私見ですが、東西南北、上下、中央、左右などを固有名詞に加える感覚が理解できん！
なんじゃ、南アルプスって。
ついでに、りそなやら、みずほやら、いい加減しさらせ。
私見ですが、東西南北、上下、中央、左右などを固有名詞に加える感覚が理解できん！
なんじゃ、南アルプスって。
ついでに、りそなやら、みずほやら、いい加減しさらせ。
678 ：卵の名無しさん：04/01/15 22:44 ID:kgGximr2
679 ：卵の名無しさん：04/01/15 22:52 ID:uBugOpqB
キットは熱発後１日くらいしないと陽性にならないことが多いのは周知だが、
半日～１日の間くらいで、症状はインフルエンザに合致する症例をキットで調べると、
ごく薄く色が変わる人がけっこういる。これはみんな陽性ととっていいんだろうか？
半日～１日の間くらいで、症状はインフルエンザに合致する症例をキットで調べると、
ごく薄く色が変わる人がけっこういる。これはみんな陽性ととっていいんだろうか？
680 ：卵の名無しさん：04/01/16 00:18 ID:RoSJMxjg
マスクして診療するって、一般の診療所のDr.でもあり？
あんたの風邪は貰いたくないって感じで、印象悪く無い？
あんたの風邪は貰いたくないって感じで、印象悪く無い？
681 ：卵の名無しさん：04/01/16 01:07 ID:HVByKCQ+
682 ：卵の名無しさん：04/01/16 01:20 ID:bPj+7Rkj
ぼちぼちとＢ型が出始めました。
これからはゲロリンコとの戦いでしゅな
これからはゲロリンコとの戦いでしゅな
今日インフルエンザA型と診断されました。
安静にしてても辛くて、眠れませんでした。
安静にしてても辛くて、眠れませんでした。
スレ違いながら「南アルプス市」に決まったところでは
公募、投票では昔ながらの地名を入れた物が多かった。
新市名称新市名称カナ応募件数カナ別応募数カナ別応募数
1南アルプスﾐﾅﾐｱﾙﾌﾟｽ715コマノ969
２こま野ｺﾏﾉ604ミナミアルプス719
3峡西ｷｮｳｻｲ195キョウサイ232
4巨摩野ｺﾏﾉ192コマ166
5こまのｺﾏﾉ167ヤマナミ88
6巨摩ｺﾏ108ミドリ64
7やまなみﾔﾏﾅﾐ77ミダイ58
8こまｺﾏ49ニシゴオリ53
9あやめｱﾔﾒ46アヤメ51
10みどりﾐﾄﾞﾘ40カイコマ50
11アルプスｱﾙﾌﾟｽ39ナカコマ45
12西郡ﾆｼｺﾞｵﾘ35ニシゴウリ39
13みだいﾐﾀﾞｲ33アルプス39
14中巨摩ﾅｶｺﾏ33コウサイ32
15桃源ﾄｳｹﾞﾝ31トウカ32
16西郡ﾆｼｺﾞｳﾘ27トウゲン31
17甲斐巨摩ｶｲｺﾏ24ミコマ28
18西山梨ﾆｼﾔﾏﾅｼ23ムルミ26
19武田ﾀｹﾀﾞ22ニシヤマナシ26
20御勅使ﾐﾀﾞｲ22シラネ26
公募、投票では昔ながらの地名を入れた物が多かった。
新市名称新市名称カナ応募件数カナ別応募数カナ別応募数
1南アルプスﾐﾅﾐｱﾙﾌﾟｽ715コマノ969
２こま野ｺﾏﾉ604ミナミアルプス719
3峡西ｷｮｳｻｲ195キョウサイ232
4巨摩野ｺﾏﾉ192コマ166
5こまのｺﾏﾉ167ヤマナミ88
6巨摩ｺﾏ108ミドリ64
7やまなみﾔﾏﾅﾐ77ミダイ58
8こまｺﾏ49ニシゴオリ53
9あやめｱﾔﾒ46アヤメ51
10みどりﾐﾄﾞﾘ40カイコマ50
11アルプスｱﾙﾌﾟｽ39ナカコマ45
12西郡ﾆｼｺﾞｵﾘ35ニシゴウリ39
13みだいﾐﾀﾞｲ33アルプス39
14中巨摩ﾅｶｺﾏ33コウサイ32
15桃源ﾄｳｹﾞﾝ31トウカ32
16西郡ﾆｼｺﾞｳﾘ27トウゲン31
17甲斐巨摩ｶｲｺﾏ24ミコマ28
18西山梨ﾆｼﾔﾏﾅｼ23ムルミ26
19武田ﾀｹﾀﾞ22ニシヤマナシ26
20御勅使ﾐﾀﾞｲ22シラネ26
地名、山や川、平野、盆地、みんな味のあるそれぞれに固有の名前がある。
昔からの名前は誰が決めたのか分からないが、美しいものばかりだと思う。
それに引き換え、今の新しい名前ときたら、あまりにも安易すぎないか？
上記に加え、希望やら、太陽やら、平和やら、其の名前である必然性はどこにあるのか？
これからたぶん何百年も使うんだから、変なので妥協するなよ！
以上全くすれ違い。失礼しました。
昔からの名前は誰が決めたのか分からないが、美しいものばかりだと思う。
それに引き換え、今の新しい名前ときたら、あまりにも安易すぎないか？
上記に加え、希望やら、太陽やら、平和やら、其の名前である必然性はどこにあるのか？
これからたぶん何百年も使うんだから、変なので妥協するなよ！
以上全くすれ違い。失礼しました。
686 ：卵の名無しさん：04/01/16 11:18 ID:siqfnx0D
B型はどの地域で発生したのでしょうか？
外国と言われる四国の中ですら田舎な当方では、徳島からの里帰りの子
供にA(+)が認められた一例だけです。
現在流行中の発熱を伴う急性胃腸炎は普通の嘔吐下痢だと思っているの
ですが（有熱期間も1日くらい）チェックはしておいた方が無難？
外国と言われる四国の中ですら田舎な当方では、徳島からの里帰りの子
供にA(+)が認められた一例だけです。
現在流行中の発熱を伴う急性胃腸炎は普通の嘔吐下痢だと思っているの
ですが（有熱期間も1日くらい）チェックはしておいた方が無難？
687 ：卵の名無しさん：04/01/16 12:31 ID:G30odlth
688 ：卵の名無しさん：04/01/16 17:09 ID:ZHoARhKe
中国地方の獣医ですが（ウソですが）流行っています
689 ：卵の名無しさん：04/01/16 21:09 ID:siqfnx0D
インフルエンザは症状だけで判別しきれないと思っているので、近隣の県で流
行しているのならチェックが必要かなと思っただけです。
今日、全身状態良好で発熱37℃台の2歳の児が耳鼻科でA＋と指摘されて受診さ
れたんですが、検査しなかったら絶対に診断できないと思いました。
（追検査はさすがにしませんでしたが．．．てか、何で検査したん？）
行しているのならチェックが必要かなと思っただけです。
今日、全身状態良好で発熱37℃台の2歳の児が耳鼻科でA＋と指摘されて受診さ
れたんですが、検査しなかったら絶対に診断できないと思いました。
（追検査はさすがにしませんでしたが．．．てか、何で検査したん？）
690 ：卵の名無しさん：04/01/16 21:38 ID:YEnur15m
迅速検査キットが存在することが世間に知れ渡ってから
どうしてもやってくれとおっしゃる方もあるのです
どうしてもやってくれとおっしゃる方もあるのです
691 ：卵の名無しさん：04/01/16 23:22 ID:HAMaO5Wm
2004/01/16-18:45
予防接種との因果関係認定＝患者の一部、逆転勝訴－Ｂ型肝炎訴訟・札幌高裁
Ｂ型肝炎に感染したのは集団予防接種で注射針などを使い回したことが原因として、札幌市内の
男性患者ら５人が国を相手に、総額５７５０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が１６日、
札幌高裁であった。山※健二裁判長は請求を退けた１審判決を変更し、５人のうち３人について、
感染と予防接種との因果関係を認め、国に計１６５０万円の賠償を命じた。（※＝山ヘンに竒）
予防接種との因果関係認定＝患者の一部、逆転勝訴－Ｂ型肝炎訴訟・札幌高裁
Ｂ型肝炎に感染したのは集団予防接種で注射針などを使い回したことが原因として、札幌市内の
男性患者ら５人が国を相手に、総額５７５０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が１６日、
札幌高裁であった。山※健二裁判長は請求を退けた１審判決を変更し、５人のうち３人について、
感染と予防接種との因果関係を認め、国に計１６５０万円の賠償を命じた。（※＝山ヘンに竒）
くだらねえもんができたせいで、
37度台の熱発なのにインフルエンザという診断がでることもある。
ホントに陽性になってるのか？
俺のとこのキットは、感度95％、特異度65％だそうだ。
疑陽性はかなり多そうだな。
37度台の熱発なのにインフルエンザという診断がでることもある。
ホントに陽性になってるのか？
俺のとこのキットは、感度95％、特異度65％だそうだ。
疑陽性はかなり多そうだな。
693 ：卵の名無しさん：04/01/17 07:24 ID:HKrMGqdl
タクシーの運転手、症状かなり悪化させてから来院。
で、結果はＡ型インフルエンザ。
何人の乗客にウイルス撒き散らしたんだか。
さらに営業して良いですかって・・・
で、結果はＡ型インフルエンザ。
何人の乗客にウイルス撒き散らしたんだか。
さらに営業して良いですかって・・・
694 ：卵の名無しさん：04/01/17 07:48 ID:CHRzGEec
ワクチン接種の方のみ乗車下さいと 張り紙して営業
695 ：四国中央市：04/01/17 08:17 ID:7L5+wDEc
皆様 私のコテハンで ご迷惑をかけてすいません
私自身はこの地名は嫌いですがなんとなく日本では場所が解り易いと思って使ってみました
今朝起きると雪が庭を白くしており
そろそろインフルの季節かと思っております
鳥インフルの為 ワクチン接種を関係者に勧めるという厚労省の発表もあり
在庫は全部無くなるでしょう
皆様の所は最近いかがですか?
私自身はこの地名は嫌いですがなんとなく日本では場所が解り易いと思って使ってみました
今朝起きると雪が庭を白くしており
そろそろインフルの季節かと思っております
鳥インフルの為 ワクチン接種を関係者に勧めるという厚労省の発表もあり
在庫は全部無くなるでしょう
皆様の所は最近いかがですか?
696 ：677：04/01/17 09:48 ID:4TcLKefj
>>695
こちらこそ、大変失礼いたしました。
こちらこそ、大変失礼いたしました。
>692
疑陽性多いですか？ 自分の感覚では偽陰性の方がずっと多い気がしてます、今の所
疑陽性多いですか？ 自分の感覚では偽陰性の方がずっと多い気がしてます、今の所
698 ：WHO/WPRO、マニラ、2004年1月14日：04/01/17 13:31 ID:TCRp/UyN
高病原性鳥インフルエンザに感染した可能性のある動物の殺処理に
携わる人員の防御に対するWHO暫定ガイドライン
感染した鶏や感染が疑われる農場への暴露を受ける人はすべて、
ヒトインフルエンザと高病原性鳥インフルエンザの同時感染により
ウイルス遺伝子の再構成が起こる可能性を最小限にするため、
現在のWHOの推奨するインフルエンザワクチンを接種していなければ
ならない。
携わる人員の防御に対するWHO暫定ガイドライン
感染した鶏や感染が疑われる農場への暴露を受ける人はすべて、
ヒトインフルエンザと高病原性鳥インフルエンザの同時感染により
ウイルス遺伝子の再構成が起こる可能性を最小限にするため、
現在のWHOの推奨するインフルエンザワクチンを接種していなければ
ならない。
699 ：卵の名無しさん：04/01/17 20:52 ID:pn0ZsRwn
いまのところA香港がほとんどで、Aソ連が少数検出されてるみたいだから
ワクチンまるっきりはずれてるじゃん
ワクチンまるっきりはずれてるじゃん
700 ：卵の名無しさん：04/01/17 21:19 ID:Lefy/7eV
うちの脳外の患者、脳梗塞で動けないのに
突然、熱発。念のためインフルエンザ反応
調べたらAが出た。スタッフには感染者いない
ので、見舞いの家族が見舞い品代わりに置い
てったみたい。馬鹿野郎！
突然、熱発。念のためインフルエンザ反応
調べたらAが出た。スタッフには感染者いない
ので、見舞いの家族が見舞い品代わりに置い
てったみたい。馬鹿野郎！
701 ：卵の名無しさん：04/01/17 21:22 ID:BmZkxrd6
702 ：卵の名無しさん：04/01/17 22:01 ID:rUj+0U+n
>>700
脳梗塞の病名あるならシンメトレル飲ませとけばよかったのにね。
脳梗塞の病名あるならシンメトレル飲ませとけばよかったのにね。
>>695
どうしても四日市中央工業に見えるんだが…。
どうしても四日市中央工業に見えるんだが…。
704 ：卵の名無しさん：04/01/19 00:35 ID:UI6Q/9jH
705 ：ぴーたん：04/01/19 00:45 ID:yuay+jWj
タミフル使ってくれ。
俺の持つ中外株があがるから。
俺の持つ中外株があがるから。
706 ：卵の名無しさん：04/01/19 00:49 ID:Rw50YZhK
まったく鼻炎症状が無くても、鼻から検体を摂ったほうがいいんでしょうか?
707 ：卵の名無しさん：04/01/19 09:56 ID:Q4jqTMEL
鼻腔拭い液を検体とすることを前提条件としたキットもありますので
確認された方がよろしいと思います。
上咽頭が病巣になることが多いようですから症状の有無にかかわらず
うちでは拭い液かもしくは鼻腔吸引物を用いてます。
小学校の児童にシンメトレルを使用したときに、「トイレで落ち武者
を見た。」と言われて以来、極力使用を避けています。
確認された方がよろしいと思います。
上咽頭が病巣になることが多いようですから症状の有無にかかわらず
うちでは拭い液かもしくは鼻腔吸引物を用いてます。
小学校の児童にシンメトレルを使用したときに、「トイレで落ち武者
を見た。」と言われて以来、極力使用を避けています。
708 ：卵の名無しさん：04/01/19 12:58 ID:bRuqBGKr
＞７０７
ばかやろう。院長室で吹き出しちまったぞ。
小学生と落ち武者のアンバランスがミソだな。
ばかやろう。院長室で吹き出しちまったぞ。
小学生と落ち武者のアンバランスがミソだな。
709 ：卵の名無しさん：04/01/19 12:58 ID:EpmxoBkg
710 ：卵の名無しさん：04/01/19 13:11 ID:ldx5TzHE
シンメトレルの幻覚はうちでも経験したよ。
小６のしっかりした子で、自分でも見えているのが幻覚だと理解できたと
言っていたが、そんなもんなのかな。
小６のしっかりした子で、自分でも見えているのが幻覚だと理解できたと
言っていたが、そんなもんなのかな。
711 ：四国中央市：04/01/19 13:12 ID:AAaQ+4H2
とうとうやってきた
インフルエンザA型。
5人検査して2人 どうも老人施設の院内感染の模様。
これはかなり流行するな ワクワクドキドキ
見んな予防接種は受けているが やはり、、、
皆様もお気をつけ下さい。
インフルエンザA型。
5人検査して2人 どうも老人施設の院内感染の模様。
これはかなり流行するな ワクワクドキドキ
見んな予防接種は受けているが やはり、、、
皆様もお気をつけ下さい。
712 ：卵の名無しさん：04/01/19 13:28 ID:IBqfWWRm
>707
軽症の脳症の悪寒．．．
軽症の脳症の悪寒．．．
713 ：卵の名無しさん：04/01/19 15:30 ID:JsR3gwcN
しかし、vaccinatedで症状が軽ければ、Flu rapid testで陽性と出ても、タミ
フル使う気にはならないな。屯用でacetaminophenを処方するぐらいかな。
フル使う気にはならないな。屯用でacetaminophenを処方するぐらいかな。
715 ：教えてクンだよ、悪かったな。：04/01/19 22:46 ID:QCGf/2Xq
つかぬことをお伺いしますが、
インフルエンザウィルスって鶏→豚→ヒトという具合に伝播するんでそ？
１・こんかいのH5N1って新型トリインフルエンザなの？
２・で、豚肉は食ってもいいわけ？
豚は何万頭も殺さなくてもいいわけ？
３・処理した鶏さんたちは、石灰しきつめた穴に埋めてましたけど、
石灰でウィルスによる土壌汚染は防げるの？
焼却したらどうなのよ？燃料がもったいないの？
どうなたか教えてください。伏しておながい申し上げます。
インフルエンザウィルスって鶏→豚→ヒトという具合に伝播するんでそ？
１・こんかいのH5N1って新型トリインフルエンザなの？
２・で、豚肉は食ってもいいわけ？
豚は何万頭も殺さなくてもいいわけ？
３・処理した鶏さんたちは、石灰しきつめた穴に埋めてましたけど、
石灰でウィルスによる土壌汚染は防げるの？
焼却したらどうなのよ？燃料がもったいないの？
どうなたか教えてください。伏しておながい申し上げます。
717 ：卵の名無しさん：04/01/20 00:30 ID:CMtNEPhB
あまりインフルいないが。元気よし、笑顔ありでもキットやらないと、親が
顔をひきつらせる。これで、今年入って2回もやらされたのもいる。
まるめで大損。
顔をひきつらせる。これで、今年入って2回もやらされたのもいる。
まるめで大損。
718 ：四国中央市：04/01/20 00:52 ID:u99M0dKG
この冬初めての集団かぜ・松前町 （平成16年1月19日・16:28）
この冬、県内で初めての集団かぜです。伊予郡松前町の中学校で集団かぜが発生し、松山中央保健所ではインフルエンザの可能性があると見て調べています。
集団かぜが発生したのは、松前町立松前中学校です。松前中学校では、きょう全校生徒４６０人のうち１５８人が発熱の症状を訴えこのうち５５人が欠席しました。このため、学校では、
全校できょう午後からの授業を取り止め明日も、始業時間を、３０分遅らせることにしています。松山中央保健所では、インフルエンザの可能性があると見て調べています。
この冬、県内で集団かぜが発生したのはこれが初めてです。県健康増進課ではインフルエンザの予防として１．うがいや手洗いをよくすること２．室内の換気につとめること３．十分な休養と栄養を取ることなどを呼びかけています。
この冬、県内で初めての集団かぜです。伊予郡松前町の中学校で集団かぜが発生し、松山中央保健所ではインフルエンザの可能性があると見て調べています。
集団かぜが発生したのは、松前町立松前中学校です。松前中学校では、きょう全校生徒４６０人のうち１５８人が発熱の症状を訴えこのうち５５人が欠席しました。このため、学校では、
全校できょう午後からの授業を取り止め明日も、始業時間を、３０分遅らせることにしています。松山中央保健所では、インフルエンザの可能性があると見て調べています。
この冬、県内で集団かぜが発生したのはこれが初めてです。県健康増進課ではインフルエンザの予防として１．うがいや手洗いをよくすること２．室内の換気につとめること３．十分な休養と栄養を取ることなどを呼びかけています。
719 ：卵の名無しさん：04/01/20 03:15 ID:OGWoQ/Fr
昨日、Ａ型インフルエンザ３人、一人は１１月にワクチン既接種にもかかわらず
家族からもらって、もともとＣＯＰＤがあるために呼吸不全、他は高校生、
一人はだるさを訴え、ＣＰＫが３００と上昇（クラビッドなどの内服はなかった）
家族からもらって、もともとＣＯＰＤがあるために呼吸不全、他は高校生、
一人はだるさを訴え、ＣＰＫが３００と上昇（クラビッドなどの内服はなかった）
720 ：卵の名無しさん：04/01/20 08:04 ID:9YsIjxGJ
= MLインフルエンザ流行前線情報DB =
http://research.children.jp/flu2003/
ここより情報早いところ無いですかねー?
毎日更新って 厚労省サイトあったような気がするんですけど
http://research.children.jp/flu2003/
ここより情報早いところ無いですかねー?
毎日更新って 厚労省サイトあったような気がするんですけど
言ってみたけどできてないし黙って静かにしとこう…って感じだな。
722 ：卵の名無しさん：04/01/20 10:42 ID:g9QDxCde
リレンザってドコ行っちゃったの？
723 ：卵の名無しさん：04/01/20 11:05 ID:GRoncYTh
大分県西端A型が２例。 厨房で発症したので広がりそう。
724 ：卵の名無しさん：04/01/20 11:34 ID:9IFicuXI
725 ：卵の名無しさん：04/01/20 11:36 ID:9IFicuXI
診ている限り、普通の生活をしている高齢者や子どもで流行している感じは
しないな。小・中・高校生などのワクチン接種率が低くて集団生活をしてい
るところが多い。
しないな。小・中・高校生などのワクチン接種率が低くて集団生活をしてい
るところが多い。
726 ：卵の名無しさん：04/01/20 12:42 ID:KFDJQIRZ
>>724先生
= MLインフルエンザ流行前線情報DB =
http://research.children.jp/flu2003/
このサイトにぎわってきたねー
もっとあちこちで宣伝してみます。
他の先生方もご協力お願いします
あなたの 登録がインフル流行を語る。 藁
いいキャッチフレーズ内ですか?
= MLインフルエンザ流行前線情報DB =
http://research.children.jp/flu2003/
このサイトにぎわってきたねー
もっとあちこちで宣伝してみます。
他の先生方もご協力お願いします
あなたの 登録がインフル流行を語る。 藁
いいキャッチフレーズ内ですか?
727 ：卵の名無しさん：04/01/20 20:37 ID:CMtNEPhB
昨日からぱらぱらインフル来る。
来る人は学級閉鎖ですとか、クラスで20人休んでますとか、
とってもはやっている雰囲気。
その割、うちは暇。
みなさんウハクリにいっている気配。
来る人は学級閉鎖ですとか、クラスで20人休んでますとか、
とってもはやっている雰囲気。
その割、うちは暇。
みなさんウハクリにいっている気配。
728 ：卵の名無しさん：04/01/20 22:59 ID:z6kfT4YP
インフルエンザ脳症は薬害 近藤 誠
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20040120so12.htm
Lancetに載るぐらいだから、正しいんだろうかな。さあて、過去の脳症遺族が
訴訟に動くか？！
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20040120so12.htm
Lancetに載るぐらいだから、正しいんだろうかな。さあて、過去の脳症遺族が
訴訟に動くか？！
729 ：卵の名無しさん：04/01/20 23:01 ID:S4xy9D7B
554 ：告らん ：04/01/20 20:15 ID:gG4TtC3P
Kondo M. A bad dose of the 'flu. Lancet 2003;362:2122.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=14697832&dopt=Abstract
約1/2ページのレターですな。原文ありますけど、copyrightに抵触するので
upはしません。
Kondo M. A bad dose of the 'flu. Lancet 2003;362:2122.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=14697832&dopt=Abstract
約1/2ページのレターですな。原文ありますけど、copyrightに抵触するので
upはしません。
730 ：卵の名無しさん：04/01/20 23:02 ID:S4xy9D7B
558 ：告らん ：04/01/20 20:51 ID:gG4TtC3P
要するに、日本人にインフルエンザ脳症が多く、欧米に少ないのは何故か？
という疑問を提起し、それに仮説を述べる形のレターです。近藤氏はこれに
続く３つの段落に、それぞれ意見を記載しています。
１．「インフルエンザだけではなく、他のウイルス感染症でも脳症は起こる」
あまり関係の無い段落に思えます。問題は続く２つの段落です。
要するに、日本人にインフルエンザ脳症が多く、欧米に少ないのは何故か？
という疑問を提起し、それに仮説を述べる形のレターです。近藤氏はこれに
続く３つの段落に、それぞれ意見を記載しています。
１．「インフルエンザだけではなく、他のウイルス感染症でも脳症は起こる」
あまり関係の無い段落に思えます。問題は続く２つの段落です。
731 ：卵の名無しさん：04/01/20 23:02 ID:S4xy9D7B
559 ：告らん ：04/01/20 20:52 ID:gG4TtC3P
２．「日本ではインフルエンザに解熱鎮痛剤が多用される。1998-9年の調査
では、『解熱鎮痛剤とインフルエンザ脳症による死亡との関連』が指摘さ
れた」（参照文献の記載無し）
この段落には問題があります。最初に提起した疑問「なぜ日本人にインフ
ルエンザ脳症が多い」と関連の無いことを述べています。
件の調査は、インフルエンザ脳症患者を対象として、ジクロフェナクとメ
フェナム酸（いずれも解熱鎮痛薬）を使用した症例で有意に死亡率が上昇し
ている（ジクロフェナク オッズ比：3.05、95%信頼区間 1.09-9.21、P=0.048
メフェナム酸 4.6、1.03-20.49、P=0.045）との後ろ向き研究です。脳症が
増加するという結果はどこにも記載されていません。また、P値はぎりぎり
で、研究班も慎重な解釈を勧めています。
参考 http://idsc.nih.go.jp/others/topics/inf-enc.html
２．「日本ではインフルエンザに解熱鎮痛剤が多用される。1998-9年の調査
では、『解熱鎮痛剤とインフルエンザ脳症による死亡との関連』が指摘さ
れた」（参照文献の記載無し）
この段落には問題があります。最初に提起した疑問「なぜ日本人にインフ
ルエンザ脳症が多い」と関連の無いことを述べています。
件の調査は、インフルエンザ脳症患者を対象として、ジクロフェナクとメ
フェナム酸（いずれも解熱鎮痛薬）を使用した症例で有意に死亡率が上昇し
ている（ジクロフェナク オッズ比：3.05、95%信頼区間 1.09-9.21、P=0.048
メフェナム酸 4.6、1.03-20.49、P=0.045）との後ろ向き研究です。脳症が
増加するという結果はどこにも記載されていません。また、P値はぎりぎり
で、研究班も慎重な解釈を勧めています。
参考 http://idsc.nih.go.jp/others/topics/inf-enc.html
732 ：卵の名無しさん：04/01/20 23:03 ID:S4xy9D7B
560 ：告らん ：04/01/20 20:53 ID:gG4TtC3P
３．「日本では発熱した小児に一度に多数の薬物を用い、脳症発生との
関連が疑われる」（初診時に多数の薬物を使用したインフルエンザ脳症
死亡例の２例報告を参照）
２例の報告でここまで述べるのはさすがに飛躍が過ぎるのでは無いでしょ
うか？引用した文献のアブストラクトを見る範囲では、薬物が脳症を惹起
したとの記載はありません。
Shinjoh M, Bamba M, Jozaki K, Takahashi E, Koinuma G, Sugaya N.
Influenza A-associated encephalopathy with bilateral thalamic necrosis
in Japan. Clin Infect Dis. 2000;31:611-613
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10987732&dopt=Abstract
３．「日本では発熱した小児に一度に多数の薬物を用い、脳症発生との
関連が疑われる」（初診時に多数の薬物を使用したインフルエンザ脳症
死亡例の２例報告を参照）
２例の報告でここまで述べるのはさすがに飛躍が過ぎるのでは無いでしょ
うか？引用した文献のアブストラクトを見る範囲では、薬物が脳症を惹起
したとの記載はありません。
Shinjoh M, Bamba M, Jozaki K, Takahashi E, Koinuma G, Sugaya N.
Influenza A-associated encephalopathy with bilateral thalamic necrosis
in Japan. Clin Infect Dis. 2000;31:611-613
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10987732&dopt=Abstract
733 ：卵の名無しさん：04/01/20 23:04 ID:S4xy9D7B
561 ：告らん ：04/01/20 21:04 ID:gG4TtC3P
英文表現にも疑問が残ります。
２番目の仮説（>>559）の書き出しと、３番目（>>560）の書き出しは、
Second, many doctors in Japan prescribe stronger antipyretics than
aspirin (eg, diclofenac and mefenamic acid).
Third, many Japanese doctors prescribe several drugs at once to
febrile children with upper respiratory infections.
主語が「日本の医者」ですね。その後にこれらの薬物とインフルエンザ
脳症が関連するという自説を述べているのですから、暗に非難の意図が
感じられます。科学論文はもっと中立的に、例えば、
Antipyretics are commonly used ...などと書くべきです。更に>>550
さんの出してくれた読売新聞になると、さらに悪意で装飾しており、
「薬害」というさらに強い表現を用いています。
中立的でない意見の科学性は、更に受け入れられがたいでしょう。
英文表現にも疑問が残ります。
２番目の仮説（>>559）の書き出しと、３番目（>>560）の書き出しは、
Second, many doctors in Japan prescribe stronger antipyretics than
aspirin (eg, diclofenac and mefenamic acid).
Third, many Japanese doctors prescribe several drugs at once to
febrile children with upper respiratory infections.
主語が「日本の医者」ですね。その後にこれらの薬物とインフルエンザ
脳症が関連するという自説を述べているのですから、暗に非難の意図が
感じられます。科学論文はもっと中立的に、例えば、
Antipyretics are commonly used ...などと書くべきです。更に>>550
さんの出してくれた読売新聞になると、さらに悪意で装飾しており、
「薬害」というさらに強い表現を用いています。
中立的でない意見の科学性は、更に受け入れられがたいでしょう。
734 ：卵の名無しさん：04/01/20 23:04 ID:S4xy9D7B
563 ：告らん ：04/01/20 21:13 ID:gG4TtC3P
このレターでまともな根拠らしいところが示されているのは一文だけです。
In the national survey of 1998-99, correlation was noted between the
use of antipyretics and death due to influenza-associated encephalopathy,
including acute necrotizing encephalopathy.
Japaneseであることを記載して、厚生労働省の日本語報告書を参照すれば良い
はずですが、参照がありません。また、記載も不正確で、『どのような例を対象
にしたのか』が抜けています。対象の記載はこの場合とても重要です。もし、
インフルエンザ症例を対象としているのであれば、脳症による死亡を増やしてい
ることは最初に提起した疑問への回答としても良いでしょう。しかし、この研究
の対象は、すでにインフルエンザ脳症を発症した例です。インフルエンザ脳症の
死亡に関連する危険因子としてジクロフェナク、メフェナム酸の投与が上げられ
るという本来の結論をマスクしてしまっています。
健診の有効性を示せなかったRCTを根拠に、がん外科治療の有効性を否定する彼の
珍妙な三段論法がここでも生きているようです。
このレターでまともな根拠らしいところが示されているのは一文だけです。
In the national survey of 1998-99, correlation was noted between the
use of antipyretics and death due to influenza-associated encephalopathy,
including acute necrotizing encephalopathy.
Japaneseであることを記載して、厚生労働省の日本語報告書を参照すれば良い
はずですが、参照がありません。また、記載も不正確で、『どのような例を対象
にしたのか』が抜けています。対象の記載はこの場合とても重要です。もし、
インフルエンザ症例を対象としているのであれば、脳症による死亡を増やしてい
ることは最初に提起した疑問への回答としても良いでしょう。しかし、この研究
の対象は、すでにインフルエンザ脳症を発症した例です。インフルエンザ脳症の
死亡に関連する危険因子としてジクロフェナク、メフェナム酸の投与が上げられ
るという本来の結論をマスクしてしまっています。
健診の有効性を示せなかったRCTを根拠に、がん外科治療の有効性を否定する彼の
珍妙な三段論法がここでも生きているようです。
735 ：卵の名無しさん：04/01/20 23:05 ID:S4xy9D7B
564 ：告らん ：04/01/20 21:17 ID:gG4TtC3P
彼は詭弁が非常に得意な人間です。うまくランセットのエディターを騙せ
たようですね。それなりに客観的な参照データから結論を捻じ曲げていく
彼のスタイルはここでも素晴らしい冴えを見せています。
しかし、LancetとかBMJとか、ヨーロッパ系のジャーナルはだんだん変に
なっていくなあ・・・
彼は詭弁が非常に得意な人間です。うまくランセットのエディターを騙せ
たようですね。それなりに客観的な参照データから結論を捻じ曲げていく
彼のスタイルはここでも素晴らしい冴えを見せています。
しかし、LancetとかBMJとか、ヨーロッパ系のジャーナルはだんだん変に
なっていくなあ・・・
736 ：卵の名無しさん：04/01/20 23:05 ID:S4xy9D7B
【近藤】ガンモドキは本当にあるのか？ ６ 【誠】より
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068584623/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068584623/l50
禿しく害出ですまぬが・・・：
講師近藤は公私混同！
講師近藤は公私混同！
738 ：卵の名無しさん：04/01/21 00:04 ID:Awmm1YO9
>>733
そんなところ、passive voiceで書いたら、主張が弱くなるじゃない。現代の
論文はactive voiceで書くのが普通。
２ちゃんねるで何を言おうと、Lancetのrefereesにacceptさせた者の勝ち、
医学の世界って、そうじゃなかったっけ？
そんなところ、passive voiceで書いたら、主張が弱くなるじゃない。現代の
論文はactive voiceで書くのが普通。
２ちゃんねるで何を言おうと、Lancetのrefereesにacceptさせた者の勝ち、
医学の世界って、そうじゃなかったっけ？
739 ：名無しさん：04/01/21 01:56 ID:3alf809c
>738 藻前はジェームズ・ワトソンか？（藁）
740 ：患者の質問：04/01/21 05:38 ID:bUCdQ3b9
タミフルという薬は、A型インフルエンザのウイルスを殺せるのですか？
741 ：卵の名無しさん：04/01/21 07:46 ID:YF26jby6
>>740
殺せません。増殖を抑制します。以上。
殺せません。増殖を抑制します。以上。
741先生ありがとうございました
743 ：卵の名無しさん：04/01/21 17:52 ID:wKEPQquS
大阪市内だが今日A型ひとり。
微妙にはやってるようだ。
微妙にはやってるようだ。
744 ：四国中央市：04/01/21 17:59 ID:/arE/iyg
ここ2日 検査25人 すべてマイナス
ほんとに流行っているのか?
先ほどより 雪が中庭を白く染めております。
寒くなりそうです。
皆様 お風邪など召しませぬよう祈ります。
患者様は来ますように。 矛盾 心の叫び スマソ
ふところも寒いです。
ほんとに流行っているのか?
先ほどより 雪が中庭を白く染めております。
寒くなりそうです。
皆様 お風邪など召しませぬよう祈ります。
患者様は来ますように。 矛盾 心の叫び スマソ
ふところも寒いです。
745 ：卵の名無しさん：04/01/21 18:17 ID:szuWqzAr
どんどん来てます。静岡県東部某市。
746 ：卵の名無しさん：04/01/21 19:58 ID:JxYYG5FV
>745
富士山のそば？
富士山のそば？
東から西に移動中？
748 ：ただいま当直中：04/01/21 21:42 ID:vnzOvO9D
現在7例検査して7例とも陽性でつ。大阪。
749 ：患者の質問：04/01/21 22:00 ID:S+FzfA+G
月曜日風邪気味となり、昨日医者へ行ったら検査されて
インフルエンザ（Ａ型）と言われた。タフミルなどの薬を昨日から
飲み始めたのですが。いまだに一度も高熱がでません。
一応会社は昨日、今日休んでるんですがいまも平熱です。
これって長引く徴候？それともこのまま軽く終わってしまう？
熱が出ないのは免疫力に異常があると言う人もいるし心配です。
これじゃいつ治ったのかわからんので会社へ出れない。
インフルエンザ（Ａ型）と言われた。タフミルなどの薬を昨日から
飲み始めたのですが。いまだに一度も高熱がでません。
一応会社は昨日、今日休んでるんですがいまも平熱です。
これって長引く徴候？それともこのまま軽く終わってしまう？
熱が出ないのは免疫力に異常があると言う人もいるし心配です。
これじゃいつ治ったのかわからんので会社へ出れない。
750 ：卵の名無しさん：04/01/21 22:24 ID:D1orn3UH
神奈川ですがインフルエンザが今週に入り急に増えました。学級閉鎖も多いようです。
タミフルの切れ味が良いです。Ａがほとんどですが、Ｂも数人いますよ。
タミフルの切れ味が良いです。Ａがほとんどですが、Ｂも数人いますよ。
751 ：卵の名無しさん：04/01/21 22:30 ID:hH/kG3zO
俺、神奈川だけどかかったっぽい。
一昨日病院に行って、風邪の薬をもらったんだけど良くなる気配なし。
むしろ熱が38～39℃をいったりきたりです。寝た後は汗をかくから37℃まで下がりますが
一昨日病院に行って、風邪の薬をもらったんだけど良くなる気配なし。
むしろ熱が38～39℃をいったりきたりです。寝た後は汗をかくから37℃まで下がりますが
752 ：卵の名無しさん：04/01/21 22:37 ID:hcbQfE8A
汗をかくから熱が下がるのか、セットポイントが下がって熱が下がるから汗をかくのか
753 ：卵の名無しさん：04/01/21 23:13 ID:An09A8dh
755 ：卵の名無しさん：04/01/22 07:33 ID:T2E80Ooa
昨日３８．５℃の熱が出て病院行ったら
インフルエンザって言われました。
Ａ型だそうです。。。
今は熱は３７．８℃まで下がりましたが
ダルくて眠れない。。。
インフルエンザって言われました。
Ａ型だそうです。。。
今は熱は３７．８℃まで下がりましたが
ダルくて眠れない。。。
756 ：卵の名無しさん：04/01/22 07:37 ID:90rNpK47
ワクチン打った患者もインフルエンザにかかってるな。大流行の予感。
757 ：卵の名無しさん：04/01/22 08:31 ID:OkDmgpm7
昨日３８，９まで上がって今日学校（高校）なんですが
インフルエンザだと診断されたいんです。
学校が公欠になるし。
なんて言えばインフルエンザですねっていわれますか？？
今日の昼くらいに病院いこうとおもいます
インフルエンザだと診断されたいんです。
学校が公欠になるし。
なんて言えばインフルエンザですねっていわれますか？？
今日の昼くらいに病院いこうとおもいます
758 ：卵の名無しさん：04/01/22 08:48 ID:hpBHhZ0v
>>543-549 を参照
759 ：卵の名無しさん：04/01/22 10:41 ID:qZ3lU5Bb
>758
そりゃ犯罪教唆だよ（笑）
そりゃ犯罪教唆だよ（笑）
760 ：卵の名無しさん：04/01/22 10:47 ID:hpBHhZ0v
迅速検査するだろう
761 ：卵の名無しさん：04/01/22 11:43 ID:90rNpK47
762 ：757：04/01/22 11:55 ID:OkDmgpm7
病院にいってきたら粘膜を調べられてインフルエンザではありませんでした。
がんばってアピールしたのに・・・。
あしたから学校いきます。
でも熱は３８Cあります
がんばってアピールしたのに・・・。
あしたから学校いきます。
でも熱は３８Cあります
763 ：卵の名無しさん：04/01/22 12:23 ID:90rNpK47
バカだなー、小回りの効かない病院に行くからだよ。
診療所に行けば｢インフルエンザ様疾患｣と書いてくれたのに。
診療所に行けば｢インフルエンザ様疾患｣と書いてくれたのに。
764 ：卵の名無しさん：04/01/22 12:27 ID:E0g+Ia12
愛媛県南部（南予）は、A型の流行が始まっています。
現時点ではFlu検査は必要ですが、来週には臨床症状のみで投薬できそうです。
現時点ではFlu検査は必要ですが、来週には臨床症状のみで投薬できそうです。
765 ：卵の名無しさん：04/01/22 18:03 ID:68nP7YAn
766 ：卵の名無しさん：04/01/22 18:05 ID:68nP7YAn
留年決定
768 ：卵の名無しさん：04/01/22 19:44 ID:frFFLpmB
大人でインフル疑って検査陰性。偽陰性も考えタミフル投与。頓服でボルタレン処方
したら調剤薬局でインフルのボルタレンまずいんじゃないですか？っていわれた。一応
病名には挙げといたんだが確信はもてないんだがやっぱこの処方まずいかな。皆ならどうする？
したら調剤薬局でインフルのボルタレンまずいんじゃないですか？っていわれた。一応
病名には挙げといたんだが確信はもてないんだがやっぱこの処方まずいかな。皆ならどうする？
769 ：卵の名無しさん：04/01/22 20:08 ID:90rNpK47
タミフル出しといてボルタレン出した時点で調剤薬局の薬剤師に「あっコイツ知らないんだ」
って思われ、心の中でバカにされるだけでもいやだな。だからオレは出さないぞ・・
って思われ、心の中でバカにされるだけでもいやだな。だからオレは出さないぞ・・
771 ：卵の名無しさん：04/01/22 21:21 ID:MRaakUWx
うむ、因果関係なくても、たまたま脳炎おこしてみろ。大変だぞ。
しかしカロナール効かないよなあ。安全で効く薬無いんかねえ。
しかしカロナール効かないよなあ。安全で効く薬無いんかねえ。
772 ：卵の名無しさん：04/01/22 21:59 ID:J1vr26gH
「安全で効く薬」
こんなのがこの地球上に存在するものなら、ぜひ教えてほしい。
こんなのがこの地球上に存在するものなら、ぜひ教えてほしい。
773 ：卵の名無しさん：04/01/22 22:53 ID:+jDh9SeO
インフルエンザにイヴプロフェンはどう？
774 ：卵の名無しさん：04/01/23 00:20 ID:6zF9Dyxu
マイコプラズマ肺炎も流行ってます。
インフルエンザに初期症状がよ～～く似ていた。
当然だがタミフル効かんかった。
インフルエンザに初期症状がよ～～く似ていた。
当然だがタミフル効かんかった。
762 名前：757[] 投稿日：04/01/22 11:55 ID:OkDmgpm7
病院にいってきたら粘膜を調べられてインフルエンザではありませんでした。
迅速検査で陽性に出たら、インフルエンザと言っても良いと思うが
（もちろんfalse posiもあるだろうけど）
検査で陽性が出なかったからと言って 上気道炎要症状に乏しくて
３８度以上の発熱のある患者をインフルエンザで無いとして
「インフルエンザ様疾患」の学校用診断書も書かないのは
いかがなものかな？
時期やウィルスの分泌量、検体採取法によっては検査のfalse negativeも少なくは無いし
（キットにも陰性でも否定できないとちゃんと書いてある）
出席停止の趣旨（蔓延の防止）からしても、臨床的にインフルエンザが強く疑われる
場合には インフルエンザ様疾患 として出席停止の診断書を出すのが
適切と思われるが、、、
病院にいってきたら粘膜を調べられてインフルエンザではありませんでした。
迅速検査で陽性に出たら、インフルエンザと言っても良いと思うが
（もちろんfalse posiもあるだろうけど）
検査で陽性が出なかったからと言って 上気道炎要症状に乏しくて
３８度以上の発熱のある患者をインフルエンザで無いとして
「インフルエンザ様疾患」の学校用診断書も書かないのは
いかがなものかな？
時期やウィルスの分泌量、検体採取法によっては検査のfalse negativeも少なくは無いし
（キットにも陰性でも否定できないとちゃんと書いてある）
出席停止の趣旨（蔓延の防止）からしても、臨床的にインフルエンザが強く疑われる
場合には インフルエンザ様疾患 として出席停止の診断書を出すのが
適切と思われるが、、、
776 ：卵の名無しさん：04/01/23 02:33 ID:UvpeYJFm
>>768
いくら陰性でも、流行期はやめといた方がいいんでね？
いくら陰性でも、流行期はやめといた方がいいんでね？
777 ：卵の名無しさん：04/01/23 03:28 ID:8lTyBCV9
おお流行りだよ
みんな風邪っぽい
藤沢では不倫セックスながみから風邪がまんえんしている
奥さん子供はもちろん
院内感染も
みんな風邪っぽい
藤沢では不倫セックスながみから風邪がまんえんしている
奥さん子供はもちろん
院内感染も
778 ：卵の名無しさん：04/01/23 12:28 ID:IP500Uvf
「黄色い猿の分際でタミフル使いすぎ」
っていう批判にはなんて答えればいいんですか？
っていう批判にはなんて答えればいいんですか？
779 ：卵の名無しさん：04/01/23 14:15 ID:i52Ybt1n
>>778
「黄色のタミフル使ってます」と答えればいい。
「黄色のタミフル使ってます」と答えればいい。
780 ：卵の名無しさん：04/01/23 14:25 ID:B7jAyw9u
781 ：卵の名無しさん：04/01/23 15:28 ID:8yeL42Rf
うちはボルタレンは入れてません。怖い。
782 ：卵の名無しさん：04/01/23 15:36 ID:cxacjof6
薬のカプセルや硬化剤に入れてあるゼラチンがプリオンに汚染されて
いないか、心配です。
いないか、心配です。
783 ：卵の名無しさん：04/01/23 15:44 ID:yGbnpucP
アメリカ産牛脊柱で作ったゼラチンの使用が禁止されるとなると、ゼラチン
入りのワクチンなども使用禁止になるんでしょうか？
ま返品すればいいだけですが、プロパーにはかなりの被害が出そうですが。
多分、危険でも超法規的措置で使用可能になる予感。
入りのワクチンなども使用禁止になるんでしょうか？
ま返品すればいいだけですが、プロパーにはかなりの被害が出そうですが。
多分、危険でも超法規的措置で使用可能になる予感。
784 ：卵の名無しさん：04/01/23 15:48 ID:Q7CAY4RD
タミフルでインフルエンザは治っても、CJDになっちゃあ、笑えない
な。
な。
大阪府中部です。小学校の学級閉鎖激増中です。
786 ：卵の名無しさん：04/01/23 20:35 ID:um4p3HIY
俺インフルエンザだと診断されて、タミフル処方されたんだけど
タミフルってカプセルだよね・・・。噛んじゃダメ？
俺、錠剤とかまったく飲み込めないんだよ。
タミフルってカプセルだよね・・・。噛んじゃダメ？
俺、錠剤とかまったく飲み込めないんだよ。
787 ：卵の名無しさん：04/01/23 20:37 ID:S9jbFaOL
カプセル外してのんでも効くようだがクソ不味い
788 ：卵の名無しさん：04/01/24 09:51 ID:fk34tlc3
インフルＡ・Ｂ「生研」で迅速診断しているのですが、先ほどＡ、Ｂ共に陽性
反応が出てしまいました。
臨床症状からもＡ型が強陽性になったのは納得できます。
しかし、Ｂ型が弱陽性になっていることに対してはどのように考えたらよろし
いと思われますか？交差反応なのか混合感染なのかそれとも擬陽性なのか。
治療は同じなのでどちらでもいいと言われればその通りなのですが。
反応が出てしまいました。
臨床症状からもＡ型が強陽性になったのは納得できます。
しかし、Ｂ型が弱陽性になっていることに対してはどのように考えたらよろし
いと思われますか？交差反応なのか混合感染なのかそれとも擬陽性なのか。
治療は同じなのでどちらでもいいと言われればその通りなのですが。
789 ：卵の名無しさん：04/01/24 10:00 ID:P/4K6OOj
788さん、うちでも先日同様の症例がありました。
成人男性で消化器症状は有りませんでしたが、かなりつらそうでした。
混合感染なのかな？
成人男性で消化器症状は有りませんでしたが、かなりつらそうでした。
混合感染なのかな？
790 ：卵の名無しさん：04/01/24 11:39 ID:PP64/S5I
処方されたタミフル飲んでるんですが昨晩から水のような下痢が止まりません。
一緒に正露丸飲んでも大丈夫でしょうか
一緒に正露丸飲んでも大丈夫でしょうか
791 ：卵の名無しさん：04/01/24 12:07 ID:g8z0lVZD
正露丸の製造メーカーに聞けよ。
まず水飲んだ方がよくないか。
793 ：卵の名無しさん：04/01/24 15:37 ID:fk34tlc3
>>７８９
臨床症状は典型的なＡ型です。（突然の高熱、全身倦怠感、咽頭痛、関節痛）
腹部症状は認められませんでした。
臨床症状は典型的なＡ型です。（突然の高熱、全身倦怠感、咽頭痛、関節痛）
腹部症状は認められませんでした。
794 ：卵の名無しさん：04/01/24 15:51 ID:mDU6iocL
>>789
ロタとか、ＳＲＶによる急性胃腸炎を疑った方がいいでしょう。
ロタとか、ＳＲＶによる急性胃腸炎を疑った方がいいでしょう。
消化器症状のインフルエンザが多いですけど。
796 ：卵の名無しさん：04/01/24 22:22 ID:mMM/QOVz
消化器症状だけのインフルエンザって、どうやって診断するのですか？
797 ：卵の名無しさん：04/01/24 23:56 ID:HuK9o4oo
カロナール効かせるコツは、常用量以上と過量未満との間で
サジ加減・・・患者を診て決めよといってみる。
サジ加減・・・患者を診て決めよといってみる。
799 ：卵の名無しさん：04/01/25 00:48 ID:0Uls+sML
話変わるけど、なんでﾉﾛｳｲﾙｽなんて名前になったの？
タミフルで消化器症状がおこるのはポピュラーなんだがご存じないのか
802 ：卵の名無しさん：04/01/25 16:25 ID:5SIOwThR
５歳男児。予防接種済みでしたが先週A型にかかりました。病院にて
キットの検査結果待ちしてるあいだに嘔吐。タミフル前でした。
高熱頭痛あり、咳・鼻水皆無。
やはり消化器系統にくるのが今年の傾向では？
キットの検査結果待ちしてるあいだに嘔吐。タミフル前でした。
高熱頭痛あり、咳・鼻水皆無。
やはり消化器系統にくるのが今年の傾向では？
803 ：卵の名無しさん：04/01/25 17:50 ID:/DH8tb5q
>>800
もともとノウォークウイルスといわれていたので、そのスペルの先頭をとったのだよ。
もともとノウォークウイルスといわれていたので、そのスペルの先頭をとったのだよ。
今日、バイト先の当直病院の外来診察室の横に民振るの箱が山積み。
使えと言うことか・・・。本屋の平積みみたいだな。
使えと言うことか・・・。本屋の平積みみたいだな。
805 ：卵の名無しさん：04/01/25 18:40 ID:0+SyF65l
未だにボルタレンを使う猛者がいるのか。
>>803
おお！そだったの。
おお！そだったの。
807 ：卵の名無しさん：04/01/26 00:38 ID:xBaJVxVr
カロナール
沖縄の某有名病院の処方は
480mg/1回頓服/成人
沖縄の某有名病院の処方は
480mg/1回頓服/成人
808 ：卵の名無しさん：04/01/26 00:56 ID:mT5Y8tme
インフルエンザの予防接種に、インフルエンザ脳症・脳炎を
防ぐ効果は期待できるのでしょうか？
防ぐ効果は期待できるのでしょうか？
root★さんが年明けごろに、消化器に来るインフルエンザにかかったらしいです。
810 ：卵の名無しさん：04/01/26 12:45 ID:xXCpJ066
うちのじじ医が、38.5℃の発熱で、インフルエンザと診断してタミフルを
３日投与したが、解熱しなかった。今日、喉を見たが扁桃炎だったね。い
ろいろなウイルスが混在している模様。
３日投与したが、解熱しなかった。今日、喉を見たが扁桃炎だったね。い
ろいろなウイルスが混在している模様。
↑
それはviralではなくbacterialなのでは？ヤブ・・・？
それはviralではなくbacterialなのでは？ヤブ・・・？
どっちにしたって放っておけば大概治るので医者に行く必要なし
813 ：卵の名無しさん：04/01/26 16:31 ID:WSHLKT6V
>>811
扁桃炎＝bacterial? そっちがヤブ（笑）
扁桃炎＝bacterial? そっちがヤブ（笑）
814 ：卵の名無しさん：04/01/26 17:07 ID:/YhxqDjR
いずれにせよ、医者板にしては低レベルの争いなので
上げ
上げ
815 ：卵の名無しさん：04/01/26 21:33 ID:sTBW81fl
漏れついこの間４０度熱が出て喉がはれて医者に逝ったんだが
鼻の奥に綿棒ぐりぐりやられてインフルエンザＡ型が陽性になったんだが
ワクチンうってたのにかかったから自分自身がアフォかと
民降るが私の身体には正直効いたぽ 本当にﾖｶﾀｰﾖつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.
鼻の奥に綿棒ぐりぐりやられてインフルエンザＡ型が陽性になったんだが
ワクチンうってたのにかかったから自分自身がアフォかと
民降るが私の身体には正直効いたぽ 本当にﾖｶﾀｰﾖつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.
(;´Д｀)まぢっすか 手洗いウガイを励行しますぁ
ワクチン打ってたのにかかるひとって結構いるもんですかねぇ?
ワクチン打ってたのにかかるひとって結構いるもんですかねぇ?
うちのガキがインフルエンザになった
来月の小遣いからワクチン代をさっ引こうと思う
来月の小遣いからワクチン代をさっ引こうと思う
819 ：卵の名無しさん：04/01/27 00:57 ID:z6VqVyfv
インフルエンザって熱からくるもの？
熱は37度ちょい、頭がぼーっとして歩くとふらふら、ひどいときは頭痛
喉の痛みなし
病院行きたいんだけど、
嫁が保険証持って実家に帰ってるから行けないんだよね
熱は37度ちょい、頭がぼーっとして歩くとふらふら、ひどいときは頭痛
喉の痛みなし
病院行きたいんだけど、
嫁が保険証持って実家に帰ってるから行けないんだよね
↑保険証なんて無くても自費立て替え、次回受診時保険証持参で返金して貰えるんだから
さっさと受診しなさいよ。ｳｲﾙｽばら撒かれると周りが迷惑。
このスレ数日来ない間に何でこんなに低レベルになったの？
素人多くなったのは誰か誘導したからか。石の情報交換の場だったのに。
さっさと受診しなさいよ。ｳｲﾙｽばら撒かれると周りが迷惑。
このスレ数日来ない間に何でこんなに低レベルになったの？
素人多くなったのは誰か誘導したからか。石の情報交換の場だったのに。
822 ：卵の名無しさん：04/01/27 02:43 ID:r3csN7i5
インフルエンザってなぜ冬に流行するんですか？
823 ：卵の名無しさん：04/01/27 06:28 ID:VOFzN0vQ
素人さんが多くなったのは流行が始まったからであって、当然のことだな。
おそらくものすごい数の人がウォッチしているだろうから、嘘じゃない限り何かの役に立てばいいんじゃないか？
ところで元気そうな子供。タミフルなしで様子を見たが、ちゃんと解熱したな。
当然といえば当然だが・・・・
おそらくものすごい数の人がウォッチしているだろうから、嘘じゃない限り何かの役に立てばいいんじゃないか？
ところで元気そうな子供。タミフルなしで様子を見たが、ちゃんと解熱したな。
当然といえば当然だが・・・・
824 ：卵の名無しさん：04/01/27 09:33 ID:fq5Bir+c
今年は昨年より軽症の症例が多い気がするのですが、みなさんどうですか？
＞↑保険証なんて無くても自費立て替え、次回受診時保険証持参で返金して貰えるんだから
現実にはそうしている（そうせざるを得ない）医療機関がほとんどですが、
規則上は保険証の提示が無い場合は自費。 後日返金の義務は無いということを周知願いたいです。
そのような扱いは、あくまでも医療機関の善意、サービスであって、
やってもらって当然の事ではな無いとご理解下さい。
よく引用される例えですが、
定期券を忘れて仕方なくキップを買ったとき、後で
定期券を持っていっても返金してもらえないでしょ。 それと同じ事です。
現実にはそうしている（そうせざるを得ない）医療機関がほとんどですが、
規則上は保険証の提示が無い場合は自費。 後日返金の義務は無いということを周知願いたいです。
そのような扱いは、あくまでも医療機関の善意、サービスであって、
やってもらって当然の事ではな無いとご理解下さい。
よく引用される例えですが、
定期券を忘れて仕方なくキップを買ったとき、後で
定期券を持っていっても返金してもらえないでしょ。 それと同じ事です。
826 ：卵の名無しさん：04/01/27 12:10 ID:tM7L2gmj
大分県西端、AもBもｶﾅｰﾘ出て来ますた。
高熱患者の半数以上が感染してます。中学校で蔓延している模様。
後、変な消化器症状の患者が発生中（熱はない）。
高熱患者の半数以上が感染してます。中学校で蔓延している模様。
後、変な消化器症状の患者が発生中（熱はない）。
827 ：卵の名無しさん：04/01/27 12:50 ID:OG/QZHDN
下痢嘔吐の老人が２週間前くらいから激増中。３８度前後の発熱。
ただし、補液等で２、３日で軽快する、他のウイルス感染と思われ。
ただし、補液等で２、３日で軽快する、他のウイルス感染と思われ。
828 ：卵の名無しさん：04/01/27 16:56 ID:6wsE5pjM
インフルエンザ検査で陽性でないのですが、
身近な人がインフルエンザなので、そうに違いないと・・・
３８、５度。頭痛。関節痛。
タミフル飲んでの副作用ってありますか？
身近な人がインフルエンザなので、そうに違いないと・・・
３８、５度。頭痛。関節痛。
タミフル飲んでの副作用ってありますか？
829 ：卵の名無しさん：04/01/27 16:58 ID:zzfbNasO
タミフルは消化器の副作用がけっこう多いです
830 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:06 ID:IazVm1dJ
リレンザはどうでしょうか?
831 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:07 ID:XljdSP0K
832 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:10 ID:zzfbNasO
そこに協力すると、この板との書き込みの連動で身元がバレルからやばいよ～
833 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:10 ID:rmUP46GO
834 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:32 ID:/js5Szu0
いまから予防接種を受けて効果があるものでしょうか。
受けるかどうか迷っています。
受けるかどうか迷っています。
835 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:33 ID:8XQpkrtV
>>832
ここにFluの情報を書き込んでも意味なし。有効に活用されるとは思えない。
ここにFluの情報を書き込んでも意味なし。有効に活用されるとは思えない。
836 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:35 ID:8XQpkrtV
http://research.children.jp/flu2003/
を見ていて分かるが、大分県と、高知県は、医療後進県だね。高知県なんて、
地図自体が長い間、鹿児島になっていたのに誰の指摘もなかったね。
を見ていて分かるが、大分県と、高知県は、医療後進県だね。高知県なんて、
地図自体が長い間、鹿児島になっていたのに誰の指摘もなかったね。
837 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:36 ID:zzfbNasO
>効果があるものでしょうか
効果はあるでしょう。感染を予防することに役立つかどうかと言う観点では
昨年のうちに接種を受けた場合と比べ意義は少ないでしょう。所でワクチン
残ってるのかな？
効果はあるでしょう。感染を予防することに役立つかどうかと言う観点では
昨年のうちに接種を受けた場合と比べ意義は少ないでしょう。所でワクチン
残ってるのかな？
839 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:50 ID:/js5Szu0
840 ：卵の名無しさん：04/01/27 17:55 ID:DqwkIFiJ
>839 きいてる
841 ：卵の名無しさん：04/01/27 18:01 ID:/js5Szu0
842 ：卵の名無しさん：04/01/27 18:21 ID:RN/lKReE
母親がインフルに感染して母乳を乳児に与えた場合の感染率はどうなんですか？
843 ：四国中央市：04/01/27 18:40 ID:+C23mvIC
ワクチン接種終了
1500バイアル購入
最終的に２３バイアル余った。これは処分なんだったら職員に３回目接種するか。藁
この余った分は ２０日までに２回目接種確認して風邪気味とかで断られた分。ひどい奴は １２月から電話をかけてものらりくらり、
なかなかうまくいかないものです。
３例んフル陽性から早一週間 調べるも陽性が居ません。
製薬会社に効くと近くの病院はタミフルかなり返品されたそうです。
今年は愛媛は少ないのかなー。
近隣の方いかがですか？
1500バイアル購入
最終的に２３バイアル余った。これは処分なんだったら職員に３回目接種するか。藁
この余った分は ２０日までに２回目接種確認して風邪気味とかで断られた分。ひどい奴は １２月から電話をかけてものらりくらり、
なかなかうまくいかないものです。
３例んフル陽性から早一週間 調べるも陽性が居ません。
製薬会社に効くと近くの病院はタミフルかなり返品されたそうです。
今年は愛媛は少ないのかなー。
近隣の方いかがですか？
844 ：卵の名無しさん：04/01/28 03:02 ID:afbhcmMX
二歳 0歳児の母です。薬のことを調べていたら、ここにきました。
宜しくお願いします。 相談してはいけないのかしら？
よく分からなくてすいません。
昨日、7ヶ月の子供がインフルエンザＡ型に、感染したことが分かったんですが
病院からタミフルを飲ませてくださいと言われました。
しかし、1歳未満の子供には飲ませてはいけないようなので
どうすればいいのか分からなくなっています。
実は二歳の子供も、血便や高熱が続き、具合が悪かったのですが
血液の検査では細菌性の風邪ということで、抗生剤をもらっていました。
7ヶ月の子供が感染したことにより二歳の子供もタミフルをもらいました。
抗生剤と一緒に飲ませるように言われましたが飲ませてもいいのでしょうか？
どうすればいいのでしょうか。。
眠れなくて・・
よろしかったら教えてください。
宜しくお願いします。 相談してはいけないのかしら？
よく分からなくてすいません。
昨日、7ヶ月の子供がインフルエンザＡ型に、感染したことが分かったんですが
病院からタミフルを飲ませてくださいと言われました。
しかし、1歳未満の子供には飲ませてはいけないようなので
どうすればいいのか分からなくなっています。
実は二歳の子供も、血便や高熱が続き、具合が悪かったのですが
血液の検査では細菌性の風邪ということで、抗生剤をもらっていました。
7ヶ月の子供が感染したことにより二歳の子供もタミフルをもらいました。
抗生剤と一緒に飲ませるように言われましたが飲ませてもいいのでしょうか？
どうすればいいのでしょうか。。
眠れなくて・・
よろしかったら教えてください。
845 ：卵の名無しさん：04/01/28 03:56 ID:SHi56qIl
>>844
０歳児の方は、飲ませない方がいい。
（飲ませたとしてもまずは安全だと思うけど、製造元の製薬会社が１歳
未満は飲ませるな、という文書を配布しているので）
２歳児の方は、ここ２～３日以内いインフルエンザを発症する可能性が
あるので、今飲ませてどこまで予防効果があるかはわからないが、再度
発熱するようであれば、インフルエンザと考えて飲ませるのも手である
と思います。
０歳児の方は、飲ませない方がいい。
（飲ませたとしてもまずは安全だと思うけど、製造元の製薬会社が１歳
未満は飲ませるな、という文書を配布しているので）
２歳児の方は、ここ２～３日以内いインフルエンザを発症する可能性が
あるので、今飲ませてどこまで予防効果があるかはわからないが、再度
発熱するようであれば、インフルエンザと考えて飲ませるのも手である
と思います。
846 ：卵の名無しさん：04/01/28 04:41 ID:op+gkF3p
>>844
上の回答でよいのですが、病院（の先生）にそのとき尋ねるべきでした。
疑問点があれば、遠慮なく訊くことです。
その先生のお考えがあるかと思われますし、
お母さんがご存知の情報をもし知らなかったとしたら、その医師と薬剤師が勉強不足です。
上の回答でよいのですが、病院（の先生）にそのとき尋ねるべきでした。
疑問点があれば、遠慮なく訊くことです。
その先生のお考えがあるかと思われますし、
お母さんがご存知の情報をもし知らなかったとしたら、その医師と薬剤師が勉強不足です。
847 ：844：04/01/28 10:18 ID:nzdujCGB
ご返事有難うございました。
感謝申し上げます。
皆様の、おっしゃるとおり、
0歳の子供には飲ませないことにしました。
病院の先生に電話して聞いたところ体重が10キロあるので
いいということでした。
このまま具合が悪くなるのも心配ですが、その薬を飲ませるのも心配です。
一緒に頂いた抗生剤を飲ませることにしました。
実は帰ったらすぐに飲ませるように薬剤師に言われ、1回は飲ませてしまったのです。
その後、この事実を知ったのでした、
でも、何でも話し合える医師との関係は大事ですね。
本当に有難うございました。
感謝申し上げます。
皆様の、おっしゃるとおり、
0歳の子供には飲ませないことにしました。
病院の先生に電話して聞いたところ体重が10キロあるので
いいということでした。
このまま具合が悪くなるのも心配ですが、その薬を飲ませるのも心配です。
一緒に頂いた抗生剤を飲ませることにしました。
実は帰ったらすぐに飲ませるように薬剤師に言われ、1回は飲ませてしまったのです。
その後、この事実を知ったのでした、
でも、何でも話し合える医師との関係は大事ですね。
本当に有難うございました。
赤ちゃんに投与避けて インフルエンザ薬タミフル
インフルエンザ治療薬「タミフル」（一般名リン酸オセルタミビル）を輸入、販売して
いる中外製薬は１０日までに、生後間もないラットに大量投与した海外の動物実験で「脳
への高濃度の移行を示すデータが得られた」として、１歳未満の赤ちゃんには投与しない
よう求める文書を医療機関に配布する方針を決めた。
現行の添付文書には注意事項として「１歳未満の患児に対する安全性は確立していない」
と記載されているが、厚生労働省は今回の実験内容を詳しく分析し、添付文書の改訂を指示
する必要があるかどうか検討する。
中外製薬によると、製造元のスイスの製薬会社が実施した動物実験で、日本人小児への
投与量の約５００倍のタミフルを投与した生後７日のラットで死ぬケースがみられ、高濃度
の同剤の成分が脳内から見つかった。
インフルエンザ治療薬「タミフル」（一般名リン酸オセルタミビル）を輸入、販売して
いる中外製薬は１０日までに、生後間もないラットに大量投与した海外の動物実験で「脳
への高濃度の移行を示すデータが得られた」として、１歳未満の赤ちゃんには投与しない
よう求める文書を医療機関に配布する方針を決めた。
現行の添付文書には注意事項として「１歳未満の患児に対する安全性は確立していない」
と記載されているが、厚生労働省は今回の実験内容を詳しく分析し、添付文書の改訂を指示
する必要があるかどうか検討する。
中外製薬によると、製造元のスイスの製薬会社が実施した動物実験で、日本人小児への
投与量の約５００倍のタミフルを投与した生後７日のラットで死ぬケースがみられ、高濃度
の同剤の成分が脳内から見つかった。
849 ：卵の名無しさん：04/01/28 11:17 ID:nhn+o8gX
1歳以下の子にはタミフルもワクチンもだめじゃ、どうしたらいいんでつか？
850 ：卵の名無しさん：04/01/28 12:04 ID:ZdZOMEY1
南予地方はゆっくりと確実に広がりつつあります。
今のところFlu陽性率は緩除に上昇しています。
ワクチンについては返却要請にしたがって卸に返すべきです。
追記）
ここにを閲覧された医師以外の方は、主治医の方針に従ってください。
1歳未満にタミフル処方する医師は、あなたが考えている以上に患者思いです。
医師が何かあったときに責任を追及されるから、タミフルを処方するのが危な
いだけです。（訴訟で負ける可能性があると言う意味）
「通常のタミフル投与が原因で赤ちゃんが死亡する」と本気で思っている小児
科医は多分いないと思います。
ネットを無条件で信じると損しますよ。
今のところFlu陽性率は緩除に上昇しています。
ワクチンについては返却要請にしたがって卸に返すべきです。
追記）
ここにを閲覧された医師以外の方は、主治医の方針に従ってください。
1歳未満にタミフル処方する医師は、あなたが考えている以上に患者思いです。
医師が何かあったときに責任を追及されるから、タミフルを処方するのが危な
いだけです。（訴訟で負ける可能性があると言う意味）
「通常のタミフル投与が原因で赤ちゃんが死亡する」と本気で思っている小児
科医は多分いないと思います。
ネットを無条件で信じると損しますよ。
851 ：卵の名無しさん：04/01/28 12:14 ID:ZdZOMEY1
ちなみに、>>844さんが安全だと思われているアセトアミノフェンも
通常量の500倍飲ませたら（ry
通常量の500倍飲ませたら（ry
852 ：844：04/01/28 13:30 ID:znp+mGRx
そうですね。
おっしゃるとおり主治医は患者思いです。
よく分からなかったものですから、、
皆様に嫌な思いをさせてしまってごめんなさいね。
でも、意見を下さって有難うございました。
無知ゆえ不安一杯の中、すくわれました。
おっしゃるとおり主治医は患者思いです。
よく分からなかったものですから、、
皆様に嫌な思いをさせてしまってごめんなさいね。
でも、意見を下さって有難うございました。
無知ゆえ不安一杯の中、すくわれました。
853 ：卵の名無しさん：04/01/28 13:33 ID:gDH7NxI+
854 ：卵の名無しさん：04/01/28 13:43 ID:GIX3jygh
確かに添付文書のとおりの処方しかしない（できない）医師って逆にあやしい。
あれはあくまで参考で、経験や知識をフルに生かしてこそいい処方ができる。
（無知はもちろん論外だが）
薬屋のいいなりでは、怖くて出せない薬ばかり。
あれはあくまで参考で、経験や知識をフルに生かしてこそいい処方ができる。
（無知はもちろん論外だが）
薬屋のいいなりでは、怖くて出せない薬ばかり。
856 ：卵の名無しさん：04/01/28 14:07 ID:+zJXeGtY
>>854
予防内服は、米国ＦＤＡなどのrecommendationがある。
しかし、１才以下の投与については、あのADRを隠したがる製薬会社
自身が自粛しているんだよ。製薬に関わったことのある医師なら、
その重みが分かるだろう。
予防内服は、米国ＦＤＡなどのrecommendationがある。
しかし、１才以下の投与については、あのADRを隠したがる製薬会社
自身が自粛しているんだよ。製薬に関わったことのある医師なら、
その重みが分かるだろう。
857 ：卵の名無しさん：04/01/28 14:10 ID:sWOiSz3N
それと、もし、通常量の数百倍のdoseでの障害が出るという理由以外に
製薬会社が別の隠したい事実で投与を中止して欲しいと考えていたら、
どうする？ 情報がすべて公開されているとは限らないよ。
製薬会社が別の隠したい事実で投与を中止して欲しいと考えていたら、
どうする？ 情報がすべて公開されているとは限らないよ。
858 ：845：04/01/28 14:21 ID:eTWSU7xj
>>850
タミフルの1歳未満児への投与については、「一つの有力医療機関」が出した
データではなく、「その薬を作っている製薬会社自身」が「わざわざ文書で」
「ほぼすべての医療機関に」「使わないように」と出しているのですよ。
たしかに、ヒトに換算して通常量の500倍の量を投与しての副作用なので、
投与してもまず問題はない、とは思います。（845でもそれを書いています）。
しかし、やはり投与すべきではない、と思います。
また、1歳未満のインフルエンザ、とくに6ヶ月未満の児って症状軽くないですか？
タミフルは必ず必要ですか？
タミフルはいい薬です。例えば鳥インフルエンザ(H5N1)がヒトーヒト感染するタイプに
変化して、死亡率が異常に高率になった場合、最後の砦の薬となる可能性もあります。
それが、もし何らか事故が起こり、発売中止となったら、どうしますか？
今回500倍の投与量で安全性を確認しているという製薬会社の態度に安心しました。
タミフルの1歳未満児への投与については、「一つの有力医療機関」が出した
データではなく、「その薬を作っている製薬会社自身」が「わざわざ文書で」
「ほぼすべての医療機関に」「使わないように」と出しているのですよ。
たしかに、ヒトに換算して通常量の500倍の量を投与しての副作用なので、
投与してもまず問題はない、とは思います。（845でもそれを書いています）。
しかし、やはり投与すべきではない、と思います。
また、1歳未満のインフルエンザ、とくに6ヶ月未満の児って症状軽くないですか？
タミフルは必ず必要ですか？
タミフルはいい薬です。例えば鳥インフルエンザ(H5N1)がヒトーヒト感染するタイプに
変化して、死亡率が異常に高率になった場合、最後の砦の薬となる可能性もあります。
それが、もし何らか事故が起こり、発売中止となったら、どうしますか？
今回500倍の投与量で安全性を確認しているという製薬会社の態度に安心しました。
859 ：845：04/01/28 14:29 ID:eTWSU7xj
日本語めちゃくちゃです。スマソ。
860 ：卵の名無しさん：04/01/28 14:33 ID:GIX3jygh
861 ：卵の名無しさん：04/01/28 14:41 ID:XOByR38W
500倍の投与量を受けたマウスの脳組織がどう破壊されたか、病理標本を
見た医師が日本にいるというのか？ どういう作用になるかも分からず
投与する医師は患者に親切だとは思えないがね。
見た医師が日本にいるというのか？ どういう作用になるかも分からず
投与する医師は患者に親切だとは思えないがね。
862 ：卵の名無しさん：04/01/28 15:50 ID:g5Y0+655
>>861
こんな実験する時に500倍投与群だけで実験を組むだろうか？ 10, 50, 100
倍といくつかのグループを作るはずだ。それらの実験結果は発表されたのだ
ろうか？ 少しずつ神経細胞が破壊されていたとしたらどうする？ 神経細
胞が破壊されて死亡するってことは、結構、大変なことだと思うが．．．
こんな実験する時に500倍投与群だけで実験を組むだろうか？ 10, 50, 100
倍といくつかのグループを作るはずだ。それらの実験結果は発表されたのだ
ろうか？ 少しずつ神経細胞が破壊されていたとしたらどうする？ 神経細
胞が破壊されて死亡するってことは、結構、大変なことだと思うが．．．
863 ：卵の名無しさん：04/01/28 16:24 ID:e+jkU+t8
インフルエンザ予防のために手洗いをするように言われますが、
インフルエンザは経口感染するんですか？
インフルエンザは経口感染するんですか？
864 ：卵の名無しさん：04/01/28 16:31 ID:GIX3jygh
原則的に飛沫感染ですが、飛沫が手指についてそれから経口的に感染する
ことは考えられます。
ことは考えられます。
865 ：卵の名無しさん：04/01/28 18:35 ID:Xs4RLpG4
100倍で影響が出ればそのように報告するだろ。
2000倍で影響が出ていてもわざわざ断らないように。
2000倍で影響が出ていてもわざわざ断らないように。
866 ：卵の名無しさん：04/01/28 18:58 ID:nhn+o8gX
867 ：卵の名無しさん：04/01/28 19:32 ID:qw5R0ldd
生食じゃなければ調理する人以外は心配なさそうだけど。
ウグイスの糞とかは危険だろうな。
ウグイスの糞とかは危険だろうな。
868 ：卵の名無しさん：04/01/28 21:00 ID:/NerlK8Q
オセルタミビルに関する情報はそのとおりだろうが疑問がありまつ。
常用量の500倍で危険ってそらそうだろ。毒じゃないくすりって効くか～？
オセルタミビルが使えないから亜萬他人を乳児に処方されたってレスがあった
ように思うが亜萬他人も当然B-Bバリア通過するよね。神経疾患に使うから。この処方は？
もちろん亜萬他人も乳児への処方は勧めてないが。
オセルタミビルの情報も中途半端な気がするし、アマンタジンの情報も知りたいでつ。
常用量の500倍で危険ってそらそうだろ。毒じゃないくすりって効くか～？
オセルタミビルが使えないから亜萬他人を乳児に処方されたってレスがあった
ように思うが亜萬他人も当然B-Bバリア通過するよね。神経疾患に使うから。この処方は？
もちろん亜萬他人も乳児への処方は勧めてないが。
オセルタミビルの情報も中途半端な気がするし、アマンタジンの情報も知りたいでつ。
869 ：卵の名無しさん：04/01/28 22:41 ID:BpRxMY1d
0歳児にタミフル処方する医師は通気あるね。
家族全員分の予防投薬する医師も勇気あるが。
ただ、説明義務はどんな場合でもついてまわるから、
ネガティブな情報も伝えないといけない。
0歳児への処方はメーカーはしないように求めていると
母親に伝えた上で処方しないといけないな。
主治医のリコメンドを受け入れるかどうかは家族の判断だろうが。
家族全員分の予防投薬する医師も勇気あるが。
ただ、説明義務はどんな場合でもついてまわるから、
ネガティブな情報も伝えないといけない。
0歳児への処方はメーカーはしないように求めていると
母親に伝えた上で処方しないといけないな。
主治医のリコメンドを受け入れるかどうかは家族の判断だろうが。
ジハイドロモノオキサイドを通常一回摂取量（１８０ｇ）の５００倍投与したら
・・・溺死した。 と。
まあ、冗談はさておいて、タミフルのエビデンスなんて、たかが有熱期間がちょっと短く
なるだけじゃん。 追加警告を無視して（患者のリスクは置いとくとしても）
自分側のリスクおかしてまで投与する程のものかねぇ。
わしには、親切というよりアフォか思慮が足りないようにおもうけどね。
所で、鳥インフルエンザで鶏肉禁輸だけど、現地で解体加工して
滅菌状態にしたら無問題なんじゃ無いの？レトルトとか缶詰とか。
プリオンじゃ無いんだから。
・・・溺死した。 と。
まあ、冗談はさておいて、タミフルのエビデンスなんて、たかが有熱期間がちょっと短く
なるだけじゃん。 追加警告を無視して（患者のリスクは置いとくとしても）
自分側のリスクおかしてまで投与する程のものかねぇ。
わしには、親切というよりアフォか思慮が足りないようにおもうけどね。
所で、鳥インフルエンザで鶏肉禁輸だけど、現地で解体加工して
滅菌状態にしたら無問題なんじゃ無いの？レトルトとか缶詰とか。
プリオンじゃ無いんだから。
871 ：卵の名無しさん：04/01/29 01:01 ID:d83IhXzk
872 ：卵の名無しさん：04/01/29 01:13 ID:cP/qWirM
タミフルは効く。
キットで確認例で、タミフル1ー2回内服で、かなりの例で解熱。
しかも、無治療群やシンメトレルで多く見られた2峰性発熱も優位に少なく、
あとから増えてくることの多い咳も少ない。
今年、思う存分タミフル処方しているが、「有熱期間が少し短くなる」なんてものではない。
以前は、1週間熱が下がらず、親に攻め立てられたが、これは革命的な薬だ。
キットで確認例で、タミフル1ー2回内服で、かなりの例で解熱。
しかも、無治療群やシンメトレルで多く見られた2峰性発熱も優位に少なく、
あとから増えてくることの多い咳も少ない。
今年、思う存分タミフル処方しているが、「有熱期間が少し短くなる」なんてものではない。
以前は、1週間熱が下がらず、親に攻め立てられたが、これは革命的な薬だ。
＞以前は、1週間熱が下がらず、親に攻め立てられたが
？？？？？？？ Σ(ﾟДﾟｌｌｌ) ？？？？？？？？
それってタミフル云々以前に診断と治療に問（略
？？？？？？？ Σ(ﾟДﾟｌｌｌ) ？？？？？？？？
それってタミフル云々以前に診断と治療に問（略
喪前さん、それ実は溶連菌だったんじゃないかと問い詰めたいな
875 ：卵の名無しさん：04/01/29 02:04 ID:cP/qWirM
876 ：卵の名無しさん：04/01/29 07:17 ID:RCHn20Gt
877 ：卵の名無しさん：04/01/29 07:31 ID:DS2I8Mya
とはいっても民古何気に品薄気味だよ。
去年みたいに買えないってことは無いが、
もう既にまとめ買いは出来ない状況・・・
思う存分使えるのはいつくらいまでなんだろね
去年みたいに買えないってことは無いが、
もう既にまとめ買いは出来ない状況・・・
思う存分使えるのはいつくらいまでなんだろね
500倍って幼ねずみに脳血液バリアを超えて薬が脳に凝集するか調べるためにやったんだろ?
そんでそのとおりだったと。500倍に拘るのはばかばかしいと思われ。
そんでそのとおりだったと。500倍に拘るのはばかばかしいと思われ。
879 ：卵の名無しさん：04/01/29 07:58 ID:rvRpd/IW
ところでみなさん、中外からはいつ文書が届きましたか？
俺んとこは弱小診療所だが、一週間前にようやく来たよ。
ＦＡＸぐらい使えよなと言いたい。
俺んとこは弱小診療所だが、一週間前にようやく来たよ。
ＦＡＸぐらい使えよなと言いたい。
880 ：卵の名無しさん：04/01/29 08:21 ID:1drQCSPA
>>879
うちも大体同じ頃とどきました。担当が久しぶりに来たのでもっと早く
通知するようにいったら、
「われわれもテレビの報道で知らされました。それから会社の方針が検討されて
通知が遅れてしまいました。」
といってました。
増収増益かなんかしらんがこの企業の危機管理に対する姿勢はダメだと思った。
うちも大体同じ頃とどきました。担当が久しぶりに来たのでもっと早く
通知するようにいったら、
「われわれもテレビの報道で知らされました。それから会社の方針が検討されて
通知が遅れてしまいました。」
といってました。
増収増益かなんかしらんがこの企業の危機管理に対する姿勢はダメだと思った。
881 ：循内だけど：04/01/29 08:28 ID:hEsg1B8b
>876
昔、自分自身がインフルエンザで一週間、発熱が続いたから、気持ちはわかる。
午後はずーと休みをとって長野冬季オリンピックを見てた。ちょうど、Sydneyが
流行した最初の年。衛生研究所でAH３が検出されSydney株とのHI価が１２８倍。
濃い黄色痰もでてMSSAがとってもたくさん、グラム染色でみえた。あんまし多くて
ちょっと感動した。でも、胸部Xpは問題なかったのであえてイソジンガーグルのみ
で抗生物質は飲まなかった。そしたら、解熱するのに一週間かかった。
一週間下がらないのは、軽い細菌感染を合併している可能性が高いと思った。
昔、自分自身がインフルエンザで一週間、発熱が続いたから、気持ちはわかる。
午後はずーと休みをとって長野冬季オリンピックを見てた。ちょうど、Sydneyが
流行した最初の年。衛生研究所でAH３が検出されSydney株とのHI価が１２８倍。
濃い黄色痰もでてMSSAがとってもたくさん、グラム染色でみえた。あんまし多くて
ちょっと感動した。でも、胸部Xpは問題なかったのであえてイソジンガーグルのみ
で抗生物質は飲まなかった。そしたら、解熱するのに一週間かかった。
一週間下がらないのは、軽い細菌感染を合併している可能性が高いと思った。
882 ：872：04/01/29 09:09 ID:cP/qWirM
たしかに全員1週間続く訳ではない。
細菌の二次感染を起こしている場合もあるし、また4ー5日発熱、解熱後
2峰性発熱含め1週間というケースもある。
細菌の二次感染を起こしている場合もあるし、また4ー5日発熱、解熱後
2峰性発熱含め1週間というケースもある。
883 ：879：04/01/29 09:59 ID:TuuNxAFR
884 ：卵の名無しさん：04/01/29 10:39 ID:8OkmiDQW
タミフルは実験段階で問題ありとされ、皆さんもかなり慎重になっている
と思います。
ただ、私の地方の病院ではインフルエンザの可能性のある患者さんにPLを
処方している公立病院（３次病院）や小児科があるのも事実です。
この辺の医療上の整合性はどのようにつけるべきだと思いますか？
０歳児にタミフル使用しない先生は、当然使われていないとは思いますが。
と思います。
ただ、私の地方の病院ではインフルエンザの可能性のある患者さんにPLを
処方している公立病院（３次病院）や小児科があるのも事実です。
この辺の医療上の整合性はどのようにつけるべきだと思いますか？
０歳児にタミフル使用しない先生は、当然使われていないとは思いますが。
いきなり素人呼ばわりして罵倒してるわりには言ってることがすっきりせんな。＞:cP/qWirM
872 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/01/29 01:13 ID:cP/qWirM
タミフルは効く。
中略
今年、思う存分タミフル処方しているが、「有熱期間が少し短くなる」なんてものではない。
以前は、1週間熱が下がらず、親に攻め立てられたが、これは革命的な薬だ。
873 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/01/29 01:51 ID:1tKV1rVv
＞以前は、1週間熱が下がらず、親に攻め立てられたが
？？？？？？？ Σ(ﾟДﾟｌｌｌ) ？？？？？？？？
それってタミフル云々以前に診断と治療に問（略
874 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/01/29 02:02 ID:Ld+XIv4h
喪前さん、それ実は溶連菌だったんじゃないかと問い詰めたいな
875 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/01/29 02:04 ID:cP/qWirM
>>873
あんた、しろうと？
抗ウイルス剤がなければ、インフルエンザにやることなし。
家で寝てるしかないの。診断できても、治療はできなかったということ。
しろうとが、口出すな。
882 名前：872[] 投稿日：04/01/29 09:09 ID:cP/qWirM
たしかに全員1週間続く訳ではない。
細菌の二次感染を起こしている場合もあるし、また4ー5日発熱、解熱後
2峰性発熱含め1週間というケースもある。
872 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/01/29 01:13 ID:cP/qWirM
タミフルは効く。
中略
今年、思う存分タミフル処方しているが、「有熱期間が少し短くなる」なんてものではない。
以前は、1週間熱が下がらず、親に攻め立てられたが、これは革命的な薬だ。
873 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/01/29 01:51 ID:1tKV1rVv
＞以前は、1週間熱が下がらず、親に攻め立てられたが
？？？？？？？ Σ(ﾟДﾟｌｌｌ) ？？？？？？？？
それってタミフル云々以前に診断と治療に問（略
874 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/01/29 02:02 ID:Ld+XIv4h
喪前さん、それ実は溶連菌だったんじゃないかと問い詰めたいな
875 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/01/29 02:04 ID:cP/qWirM
>>873
あんた、しろうと？
抗ウイルス剤がなければ、インフルエンザにやることなし。
家で寝てるしかないの。診断できても、治療はできなかったということ。
しろうとが、口出すな。
882 名前：872[] 投稿日：04/01/29 09:09 ID:cP/qWirM
たしかに全員1週間続く訳ではない。
細菌の二次感染を起こしている場合もあるし、また4ー5日発熱、解熱後
2峰性発熱含め1週間というケースもある。
886 ：卵の名無しさん：04/01/29 12:14 ID:6+/Sxuq4
中外のＭＲは全然仕事しないので有名だよ。特に開業医中心の椰子は朝、営業車で出かけてマンガ喫茶かパチンコ屋か、家に帰って寝てるかだね。
インフルエンザにかかり三日目。熱はすぐに下がったが、
親しらずまで腫れ痛いので、ロキソニンかアスピリンを
飲もうか悩んでいるんですが、飲んでも大丈夫ですかねぇ。
タミフルを服用中なんですが・・・。ｽﾚﾖｺﾞｼだったらごめんなさい
親しらずまで腫れ痛いので、ロキソニンかアスピリンを
飲もうか悩んでいるんですが、飲んでも大丈夫ですかねぇ。
タミフルを服用中なんですが・・・。ｽﾚﾖｺﾞｼだったらごめんなさい
888 ：卵の名無しさん：04/01/29 12:26 ID:1drQCSPA
889 ：卵の名無しさん：04/01/29 12:29 ID:8OkmiDQW
典型的な溶連菌感染とインフルエンザの鑑別には、余り苦労はしないはずです。
（非典型例は検査しないとわからないし）
溶連菌を引き合いに出されたので、違和感を持たれたんだと思います。
タミフルの効果については、確かに1日程度の発熱期間の短縮とはなっていま
すが全身状態の改善（関節痛、倦怠感など）については顕著ですし、良く効く
児は翌日に解熱する事もあります。
効かないと思うならば、使わなければいいだけです。
初めてアマンタジンを使ったときの驚きは、いまだに忘れられません。
（非典型例は検査しないとわからないし）
溶連菌を引き合いに出されたので、違和感を持たれたんだと思います。
タミフルの効果については、確かに1日程度の発熱期間の短縮とはなっていま
すが全身状態の改善（関節痛、倦怠感など）については顕著ですし、良く効く
児は翌日に解熱する事もあります。
効かないと思うならば、使わなければいいだけです。
初めてアマンタジンを使ったときの驚きは、いまだに忘れられません。
890 ：卵の名無しさん：04/01/29 12:46 ID:AtediW+u
oseltamivirの急性毒性で子供が死ぬことはないだろうが、問題は、低濃度で
BBBを越えた場合、自閉症やＡＤＨＤ、精神遅滞が起こるかもしれない長期的
な問題をふまえてのことだと思う。
BBBを越えた場合、自閉症やＡＤＨＤ、精神遅滞が起こるかもしれない長期的
な問題をふまえてのことだと思う。
891 ：卵の名無しさん：04/01/29 12:49 ID:1drQCSPA
>>890
そこまで心配なさるなら一歳児にも影響あるかもしれませんね。
そこまで心配なさるなら一歳児にも影響あるかもしれませんね。
893 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 13:03 ID:DkWfiPM1
test
894 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 13:06 ID:DkWfiPM1
>>890
＞oseltamivirの急性毒性で子供が死ぬことはないだろう
なぜそう言い切れるのかな。
実際oseltamivirが原因と思われる脳症を経験したことがある。
多くの子供は、通常量のoseltamivirを服用したくらいでは
あんたの言うように急性毒性を発揮することはないだろう。
しかし、薬というのは1000人にひとり、10000人にひとりという
確率でものすごい副作用を起こして死に至らしめるものも数多い
というのはあんたも知っておるだろ。
oseltamivirもそのたぐいの薬である可能性が高いと思う。
タミフル脳症を起こすような薬は（ｒｙ
＞oseltamivirの急性毒性で子供が死ぬことはないだろう
なぜそう言い切れるのかな。
実際oseltamivirが原因と思われる脳症を経験したことがある。
多くの子供は、通常量のoseltamivirを服用したくらいでは
あんたの言うように急性毒性を発揮することはないだろう。
しかし、薬というのは1000人にひとり、10000人にひとりという
確率でものすごい副作用を起こして死に至らしめるものも数多い
というのはあんたも知っておるだろ。
oseltamivirもそのたぐいの薬である可能性が高いと思う。
タミフル脳症を起こすような薬は（ｒｙ
895 ：ど素人：04/01/29 13:16 ID:iHLWumXN
今日、某大学病院で診察を受けたら「症状から判断するとインフルエンザの可能性が高いでしょう」と言われ、下記の薬を処方されました。
(ちゃんとした検査があるのかと思ったのですが、何もありませんでした)
・タミフル(朝夕x5日)
・PL顆粒(朝昼夕x7日)
・ロキソニン錠(朝昼夕x7日)
症状が治まったと思ったら、勝手にやめてもいいんですか？
薬はあまり好きではないんですよね・・・。
(ちゃんとした検査があるのかと思ったのですが、何もありませんでした)
・タミフル(朝夕x5日)
・PL顆粒(朝昼夕x7日)
・ロキソニン錠(朝昼夕x7日)
症状が治まったと思ったら、勝手にやめてもいいんですか？
薬はあまり好きではないんですよね・・・。
896 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 13:18 ID:QBEBOACD
>>895
煽りでつか？ｗ
PL顆粒やロキソニンはインフルエンザにおいて
重度な脳症を引き起こすことで有名ですし、
タミフルも稀に脳症もどきを引き起こす可能性が指摘されていますので
すべて今すぐ飲むのをやめましょう。
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲw
煽りでつか？ｗ
PL顆粒やロキソニンはインフルエンザにおいて
重度な脳症を引き起こすことで有名ですし、
タミフルも稀に脳症もどきを引き起こす可能性が指摘されていますので
すべて今すぐ飲むのをやめましょう。
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲw
897 ：卵の名無しさん：04/01/29 13:24 ID:j3YofAa7
その根拠自体がいいかげんなイカサマ学説みたいですが。てかPLがダメなら
アセトアミノフェンもダメっすよね
アセトアミノフェンもダメっすよね
898 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 13:26 ID:QBEBOACD
899 ：卵の名無しさん：04/01/29 13:30 ID:6+/Sxuq4
煽りに対して更に香ばしい煽りで返す・・・見習いたい技だ
900 ：卵の名無しさん：04/01/29 13:32 ID:j3YofAa7
がーん。もしかして釣られちゃったの？
901 ：895ど素人：04/01/29 13:52 ID:iHLWumXN
ええ？マジなんですけど・・・。
すんごい不安になってきた。
おれにインフルエンザうつした（と思われる）友達も、別の病院でタミフルを処方されたって言ってましたけど・・？
＞PL顆粒やロキソニンはインフルエンザにおいて
＞重度な脳症を引き起こすことで有名
まじっすか？
すんごい不安になってきた。
おれにインフルエンザうつした（と思われる）友達も、別の病院でタミフルを処方されたって言ってましたけど・・？
＞PL顆粒やロキソニンはインフルエンザにおいて
＞重度な脳症を引き起こすことで有名
まじっすか？
902 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 13:54 ID:QBEBOACD
>>901
タミフル脳症について賛否両論あるので話半分で聞いていいよ。
PL顆粒やロキソニンによる脳症はあまりにも有名だよ。
ボルタレンやロキソニンをインフルエンザに処方して脳症を発症し、
医療裁判で医師側が敗訴した例もある。
タミフル脳症について賛否両論あるので話半分で聞いていいよ。
PL顆粒やロキソニンによる脳症はあまりにも有名だよ。
ボルタレンやロキソニンをインフルエンザに処方して脳症を発症し、
医療裁判で医師側が敗訴した例もある。
もう薬を飲むのはやめます。
当方24歳健康男児（？ｗ）なので、自然治癒力でなおします。
昨晩は熱が39度を超えたので辛かったですが、現在は熱も下がり楽になりました。
やっぱり薬は怖いですね。なるべく飲まないようにしたいと思います。
ありがとうございました。
当方24歳健康男児（？ｗ）なので、自然治癒力でなおします。
昨晩は熱が39度を超えたので辛かったですが、現在は熱も下がり楽になりました。
やっぱり薬は怖いですね。なるべく飲まないようにしたいと思います。
ありがとうございました。
904 ：卵の名無しさん：04/01/29 14:20 ID:DJZnSYOB
905 ：卵の名無しさん：04/01/29 14:24 ID:DJZnSYOB
906 ：卵の名無しさん：04/01/29 14:43 ID:8OkmiDQW
>>894
実際oseltamivirが原因と思われる脳症を経験したことがある。
えと、本当なのでしょうか？
リレンザ以外の抗インフルエンザ薬は通常使用量での中枢神経合併症が
起こり得ると言うことになるのですが。
リレンザ使いにくいのに．．．
実際oseltamivirが原因と思われる脳症を経験したことがある。
えと、本当なのでしょうか？
リレンザ以外の抗インフルエンザ薬は通常使用量での中枢神経合併症が
起こり得ると言うことになるのですが。
リレンザ使いにくいのに．．．
907 ：卵の名無しさん：04/01/29 15:02 ID:EJADyD4f
908 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 15:29 ID:ckqRRx7f
909 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 15:33 ID:ckqRRx7f
>>904
一口にインフルエンザ脳症といっても経験的にいろいろなタイプがあるです。
ほんとに、大ざっぱにいうと、
発熱24時間以内に発症するもの。
発熱後、2-3日してから、発症するもの。
と２種類あるように、個人的には感じています。
発熱24時間以内に発症するものは、CTをとると、
脳全体の腫脹が著明で、悲惨な経過をとります。
発熱後、2-3日してから、発症するものは、CTをとると、
基底核に限局した病変で、多少の失調を残しますが、
ほぼ、回復する例が多いようです。
そして去年から我々が経験した脳症は、
従来の脳炎・脳症と異なり、
・前駆症状がない（意識障害、けいれん、幻聴、幻覚など）
・経過が非常に早い
・眠っているあいだに亡くなっている
・脳浮腫が顕著で脳幹を圧迫して死に至っている
という特徴があります。こんなのは20年来経験したことはありません。
例えばこういう例です。
「午前中にインフルエンザの診断を受けてタミフルを処方され服用。
テレビをみていた→午睡→亡くなっていた」
これを新種のインフルエンザウイルスによるもの、と捉えるか、
去年あたりから大量に消費されているタミフルが一因になってると
捉えるか、または他の原因があるのか判断するのは難しいところですが、
タミフルはBBBの未発達な乳児には直接脳に働きかける可能性が
示唆されている今、わたしは「タミフル脳症」という言葉を少なくとも
可能性として常に思い浮かべておく必要はあると考えています。
一口にインフルエンザ脳症といっても経験的にいろいろなタイプがあるです。
ほんとに、大ざっぱにいうと、
発熱24時間以内に発症するもの。
発熱後、2-3日してから、発症するもの。
と２種類あるように、個人的には感じています。
発熱24時間以内に発症するものは、CTをとると、
脳全体の腫脹が著明で、悲惨な経過をとります。
発熱後、2-3日してから、発症するものは、CTをとると、
基底核に限局した病変で、多少の失調を残しますが、
ほぼ、回復する例が多いようです。
そして去年から我々が経験した脳症は、
従来の脳炎・脳症と異なり、
・前駆症状がない（意識障害、けいれん、幻聴、幻覚など）
・経過が非常に早い
・眠っているあいだに亡くなっている
・脳浮腫が顕著で脳幹を圧迫して死に至っている
という特徴があります。こんなのは20年来経験したことはありません。
例えばこういう例です。
「午前中にインフルエンザの診断を受けてタミフルを処方され服用。
テレビをみていた→午睡→亡くなっていた」
これを新種のインフルエンザウイルスによるもの、と捉えるか、
去年あたりから大量に消費されているタミフルが一因になってると
捉えるか、または他の原因があるのか判断するのは難しいところですが、
タミフルはBBBの未発達な乳児には直接脳に働きかける可能性が
示唆されている今、わたしは「タミフル脳症」という言葉を少なくとも
可能性として常に思い浮かべておく必要はあると考えています。
910 ：卵の名無しさん：04/01/29 15:34 ID:RCHn20Gt
>>908
新型インフルエンザですか？
新型インフルエンザですか？
911 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 15:35 ID:ckqRRx7f
>>907
製薬会社にはもちろん可能性として報告してあります。
しかしそれを厚労省に上申するかどうかの判断は
製薬会社側にゆだねられていますので、
どうやら無視されてしまっているようです。
まぁ証拠も不十分なので（状況証拠のみ）しょうがないですが。
製薬会社にはもちろん可能性として報告してあります。
しかしそれを厚労省に上申するかどうかの判断は
製薬会社側にゆだねられていますので、
どうやら無視されてしまっているようです。
まぁ証拠も不十分なので（状況証拠のみ）しょうがないですが。
912 ：卵の名無しさん：04/01/29 15:37 ID:AUifBuh6
俺は診療所勤務なんでよく知らんのだが、
成人のインフルエンザにＰＬとロキソニン処方は今でも一般的なのか？
俺は今の時期、発熱に対してはアセトアミノフェン以外まず使わないんだが。
成人のインフルエンザにＰＬとロキソニン処方は今でも一般的なのか？
俺は今の時期、発熱に対してはアセトアミノフェン以外まず使わないんだが。
913 ：卵の名無しさん：04/01/29 15:37 ID:8OSzXcVo
だんだん香ばしくなってきました
914 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 15:38 ID:ckqRRx7f
>>910
「タミフル脳症」疑いで死亡した患者のウイルス分離では、
塩基配列まで調べてとくに去年や今年流行中のウイルスと
変わったところはありません。
もちろんpoint mutationはあちこちにみられますが、
それがどう影響しているかを調べるのはもう少し時間がかかるので
確かに新種のウイルスという線もぬぐいきれないと思います。
「タミフル脳症」疑いで死亡した患者のウイルス分離では、
塩基配列まで調べてとくに去年や今年流行中のウイルスと
変わったところはありません。
もちろんpoint mutationはあちこちにみられますが、
それがどう影響しているかを調べるのはもう少し時間がかかるので
確かに新種のウイルスという線もぬぐいきれないと思います。
915 ：卵の名無しさん：04/01/29 15:38 ID:RCHn20Gt
916 ：卵の名無しさん：04/01/29 15:40 ID:RCHn20Gt
って、20年目の先生でしたか。大先輩ですね。失礼なことしました。
917 ：卵の名無しさん：04/01/29 15:46 ID:RCHn20Gt
塩見先生によると、脳症は４つの臨床型に分けられており、あなたが20年来
みたことがない、というタイプの脳症についても触れられていますよ。それは
別にタミフルが出る前からいわれていたと思います。
みたことがない、というタイプの脳症についても触れられていますよ。それは
別にタミフルが出る前からいわれていたと思います。
918 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 15:51 ID:ckqRRx7f
>>917
（あの分類には疑問がありますがそれは置いておいて）
その通りです。
タミフル脳症（疑）をあの分類にあえて当てはめると、
未分類タイプに入ると思います。
ひとくちに未分類タイプと言っても、
去年からみられるような特異な経過をとるタイプは、
これまでなかったことは確かです。
わたしに分類させると、
先に述べた「急性型」「後期発症型」にまず分類し、
「急性型」を今までの概念の急性型と
わたしが述べたような「タミフル脳症」のような型
（サイレント型といいましょうか）に分けるのが実用的かと思います。
（あの分類には疑問がありますがそれは置いておいて）
その通りです。
タミフル脳症（疑）をあの分類にあえて当てはめると、
未分類タイプに入ると思います。
ひとくちに未分類タイプと言っても、
去年からみられるような特異な経過をとるタイプは、
これまでなかったことは確かです。
わたしに分類させると、
先に述べた「急性型」「後期発症型」にまず分類し、
「急性型」を今までの概念の急性型と
わたしが述べたような「タミフル脳症」のような型
（サイレント型といいましょうか）に分けるのが実用的かと思います。
919 ：卵の名無しさん：04/01/29 16:02 ID:RCHn20Gt
うーん、タミフルと結論付ける根拠がよくわかりませんね。
920 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 16:07 ID:ckqRRx7f
結論づけてはいません。
可能性として注意深く検証していく必要性があると行っているのです。
可能性として注意深く検証していく必要性があると行っているのです。
921 ：卵の名無しさん：04/01/29 16:37 ID:2IEw5DFA
922 ：キャリア：04/01/29 17:02 ID:ghLhzHxx
インフルエンザのワクチンて何のためにあるんだよ。
家族４人全員同じ病院で予防摂取を受けて、
今までかかった事のない俺だけインフルエンザにかかるなんて。
なんか４千円を損した気分だよ。
おかげで１週間近く休む事になったし、よめからはセックスも拒まれるし。
どう責任取ってくれんだよ。コラッ!!
家族４人全員同じ病院で予防摂取を受けて、
今までかかった事のない俺だけインフルエンザにかかるなんて。
なんか４千円を損した気分だよ。
おかげで１週間近く休む事になったし、よめからはセックスも拒まれるし。
どう責任取ってくれんだよ。コラッ!!
923 ：卵の名無しさん：04/01/29 17:05 ID:N7D8PydA
>>923
ウイルスのキャリアって事だろ
ウイルスのキャリアって事だろ
926 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 17:10 ID:ckqRRx7f
927 ：卵の名無しさん：04/01/29 17:17 ID:2IEw5DFA
>>918
塩見先生の文献（小児内科 Vol.35 No.10 1676-1681）では
睡眠中急死した症例６例中４例がタミフル内服、１例がアマンタジン内服、１例がなし。
これで有意にタミフル内服が多いと言えるや否や？
それぞれの治療の母集団をとってみないと判らないことだけど
私的には母集団もタミフルが多い予感。
塩見先生の文献（小児内科 Vol.35 No.10 1676-1681）では
睡眠中急死した症例６例中４例がタミフル内服、１例がアマンタジン内服、１例がなし。
これで有意にタミフル内服が多いと言えるや否や？
それぞれの治療の母集団をとってみないと判らないことだけど
私的には母集団もタミフルが多い予感。
929 ：卵の名無しさん：04/01/29 17:42 ID:N7D8PydA
930 ：卵の名無しさん：04/01/29 18:14 ID:PWNTQzsA
成人にアセトアミノフェンなんか効くかよ。
これだから頭でっかちの文献厨は困る。
開業医でそんな治療してたら患者なんかひとりも来なくなる。
これだから頭でっかちの文献厨は困る。
開業医でそんな治療してたら患者なんかひとりも来なくなる。
で、なんでカゼやインフルエンザにロキソニンなわけ？
プロドラッグってどんなものか知ってますか？
アセトアミノフェンが嫌なら、他にももっと安いNSAIDsはいくらでもある。
たとえば、イブブロフェンでもいいはずだ。
成人にアセトアミノフェンが全く効かないという石は、
1回量0.5gしか出したことがないんじゃないか？
プロドラッグってどんなものか知ってますか？
アセトアミノフェンが嫌なら、他にももっと安いNSAIDsはいくらでもある。
たとえば、イブブロフェンでもいいはずだ。
成人にアセトアミノフェンが全く効かないという石は、
1回量0.5gしか出したことがないんじゃないか？
932 ：卵の名無しさん：04/01/29 18:26 ID:N7D8PydA
成人はアセトアミノフェンとして１回300～500mg、１日900～1,500mgをと経口
服用するとなっているが。1回量0.5gしかとはどういうことだね？
服用するとなっているが。1回量0.5gしかとはどういうことだね？
934 ：卵の名無しさん：04/01/29 18:50 ID:PWNTQzsA
ちなみに私(930)はロキソニンをインフルエンザに処方するとは
一言も書いてない訳だが。929とは別人。
一言も書いてない訳だが。929とは別人。
935 ：卵の名無しさん：04/01/29 18:54 ID:PWNTQzsA
あと、抗生剤には、抗菌作用だけではない作用がきっとある
と感じている。でなければ、単なるウイルスのカゼに抗生剤
の手応えがある筈がない。文献が全てではない。
と感じている。でなければ、単なるウイルスのカゼに抗生剤
の手応えがある筈がない。文献が全てではない。
936 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 19:01 ID:r5+myNxG
>>927
優位に多いかどうかはそのとおり母集団との比較になるので
判断は難しいでしょう。
わたしが言いたいのは
「タミフルやその他の抗インフルエンザ薬を服用した方が
それまでとは異なる臨床症状の脳症で急死している」
ということ。これで事実でしょう。
それをどう判断するかは難しいですが、
少なくとも可能性の一つとして「タミフル脳症」（仮名）も
考えていきましょうということです。
異論ありますか？
優位に多いかどうかはそのとおり母集団との比較になるので
判断は難しいでしょう。
わたしが言いたいのは
「タミフルやその他の抗インフルエンザ薬を服用した方が
それまでとは異なる臨床症状の脳症で急死している」
ということ。これで事実でしょう。
それをどう判断するかは難しいですが、
少なくとも可能性の一つとして「タミフル脳症」（仮名）も
考えていきましょうということです。
異論ありますか？
937 ：四国中央市：04/01/29 19:21 ID:Ai3HVtqo
カロナールって今日注文したら薬価安いからっと言われた。たった 0.9だって
しかし ヘナモン出すより良いから注文した。
そろそろ流行りだしました。
そうそう処分の２３バイアル。鳥インフル関係が打ちに来たので完売。良かった・良かった。
処分には及ばなかった。
しかし ヘナモン出すより良いから注文した。
そろそろ流行りだしました。
そうそう処分の２３バイアル。鳥インフル関係が打ちに来たので完売。良かった・良かった。
処分には及ばなかった。
938 ：912：04/01/29 19:37 ID:LhlKHb8g
ほええ、
たった数レスでも全く違う意見がでますねえ。
私はアセトアミノフェン一日たった1.5g分３医師です。
欧米ではもっと多量らしいですが、日本でやるからには添付文書以上の処方はよほどの信念と勇気が必要だと思います。
かりに出すなら、患者さんに「製薬会社の説明書以上の量を投与します」
と説明すべきですが、そんなことしたらかえってつぶクリ路線です。
患者さんに説明なく一回0.5g以上なら、そりゃ論外だと思います。
たった数レスでも全く違う意見がでますねえ。
私はアセトアミノフェン一日たった1.5g分３医師です。
欧米ではもっと多量らしいですが、日本でやるからには添付文書以上の処方はよほどの信念と勇気が必要だと思います。
かりに出すなら、患者さんに「製薬会社の説明書以上の量を投与します」
と説明すべきですが、そんなことしたらかえってつぶクリ路線です。
患者さんに説明なく一回0.5g以上なら、そりゃ論外だと思います。
939 ：912：04/01/29 20:04 ID:LGIO+Esl
「以上」の使用法が変だったな。まあいいや。
どうやらインフルエンザにロキソニンは一般的ではないようで、一安心。
アセトアミノフェンたくさん処方先生方のご意見さらに拝聴希望。
どうやらインフルエンザにロキソニンは一般的ではないようで、一安心。
アセトアミノフェンたくさん処方先生方のご意見さらに拝聴希望。
940 ：卵の名無しさん：04/01/29 20:57 ID:6ov5JMa8
皆さんNSAIDs年齢に関係なくアセトアミノフェンいっぺんとうなの？
９歳以上の脳症の報告あるの？高校生以上ならロキソニン処方するけどな！
９歳以上の脳症の報告あるの？高校生以上ならロキソニン処方するけどな！
941 ：卵の名無しさん：04/01/29 21:00 ID:8OkmiDQW
アセトアミノフェン 500mg ＝ カロナール2.5ｇ
という認識でよろしいですか？
多分、グラム単位で書かれたので混乱した模様ですね。
5歳の児に15mg/kgで処方して低体温を起こしたことがあるので、それ以来
10mg/kg以下で処方しています。
ただ、ムンテラで
「この薬は解熱作用が弱いですが、安全です。」
と力説しています。
という認識でよろしいですか？
多分、グラム単位で書かれたので混乱した模様ですね。
5歳の児に15mg/kgで処方して低体温を起こしたことがあるので、それ以来
10mg/kg以下で処方しています。
ただ、ムンテラで
「この薬は解熱作用が弱いですが、安全です。」
と力説しています。
942 ：卵の名無しさん：04/01/29 21:15 ID:UvJAK+qU
943 ：卵の名無しさん：04/01/29 21:48 ID:Q0aRUhY1
944 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 22:05 ID:GxE8Cn+u
945 ：卵の名無しさん：04/01/29 22:11 ID:Q0aRUhY1
>>944
それはどの文献ですか？
それはどの文献ですか？
946 ：卵の名無しさん：04/01/29 22:22 ID:bKK2BDm9
チキンはアセトアミノフェン、漢はロキソニン（小児除く）
てことで
てことで
947 ：卵の名無しさん：04/01/29 22:31 ID:TWU2FcL2
>>944
oseltamivir-relatedの脳症が何例お持ちなのでしょうか？ ＦＤＡや
ＥＵの薬事と違って、厚労省は絶対数で薬事行政を行っています。重篤
な症例は３例で添付文書の書き換えを指示しているのが通例です。
せっかく上がった中外の株式を売る準備がありますので、お教え願いま
す。
oseltamivir-relatedの脳症が何例お持ちなのでしょうか？ ＦＤＡや
ＥＵの薬事と違って、厚労省は絶対数で薬事行政を行っています。重篤
な症例は３例で添付文書の書き換えを指示しているのが通例です。
せっかく上がった中外の株式を売る準備がありますので、お教え願いま
す。
948 ：名無しさん：04/01/29 22:38 ID:EWP01uCJ
>894
EBMって知ってますよね！
民古脳症だか民古脳炎だかしらないが
そんな病名有るのかい？脳内病名作らないでね。
EBMって知ってますよね！
民古脳症だか民古脳炎だかしらないが
そんな病名有るのかい？脳内病名作らないでね。
949 ：卵の名無しさん：04/01/29 22:57 ID:Q0aRUhY1
いや、新しい疾患単位として発表するなら、仮説だけでなく、動かぬ証拠
をつきつけてください、といいたい。
をつきつけてください、といいたい。
950 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 23:04 ID:GxE8Cn+u
951 ：名無しさん：04/01/29 23:06 ID:EWP01uCJ
>944 Sorry,すまそ。
ＥＢＭでお願いします。
ＥＢＭでお願いします。
952 ：912：04/01/29 23:08 ID:FOhDjliA
あーあーマイクテスト本日は晴天なり。
やっぱりロキソニン医師もいるのかあ。ボルタレンやポンタールはいかがですか？
アセトアミノフェン過投薬医師といい、皆さん患者さん思いなんですね。
私はヘタレですから、患者さんの苦しみを取るより自分の保身を優先しています。
（もちろん患者さんの命にかかわらない範囲でね）
文献やスタンダードから外れる治療をされている方は、それを発表すべきです。
その結果、その治療が他の評価にさらされることとなり、よりよい医療が広まることになるんです。
「自分の経験では」「効いてると思う」だけでは祈祷や占いとの境界線をつけるのが困難です。
やっぱりロキソニン医師もいるのかあ。ボルタレンやポンタールはいかがですか？
アセトアミノフェン過投薬医師といい、皆さん患者さん思いなんですね。
私はヘタレですから、患者さんの苦しみを取るより自分の保身を優先しています。
（もちろん患者さんの命にかかわらない範囲でね）
文献やスタンダードから外れる治療をされている方は、それを発表すべきです。
その結果、その治療が他の評価にさらされることとなり、よりよい医療が広まることになるんです。
「自分の経験では」「効いてると思う」だけでは祈祷や占いとの境界線をつけるのが困難です。
953 ：卵の名無しさん：04/01/29 23:10 ID:IB/jENyW
954 ：卵の名無しさん：04/01/29 23:12 ID:+D1UPyy5
955 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/29 23:17 ID:GxE8Cn+u
そういうことです。
956 ：卵の名無しさん：04/01/29 23:49 ID:D5XeY4Dx
本当に成人でタミフル脳症ってあるの？
ＢＢＢ形成前の幼児の話じゃないの？
ＢＢＢ形成前の幼児の話じゃないの？
ところで 昨年から 大阪にだけ インフルエンザ脳症が、多発するのは、
どうしてでしょう。
１、大阪の人間は、インフルエンザ脳症に弱い。
２、大阪の食べ物が、インフルエンザ脳症に悪い。
３、大阪に インフルエンザ脳症を見つけるのが、得意な医者がいる。
どうしてでしょう。
１、大阪の人間は、インフルエンザ脳症に弱い。
２、大阪の食べ物が、インフルエンザ脳症に悪い。
３、大阪に インフルエンザ脳症を見つけるのが、得意な医者がいる。
958 ：卵の名無しさん：04/01/29 23:52 ID:IxU4oHDQ
ううむ、本当なら恐ろしい。
大人はともかく、子供（の親）には、「新しい薬なので、まだ副作用の情報が十分なく、
また、脳炎や死亡率を下げるという証拠もありませんがどうしますか？」
と聞いています。
たいていそれでもタミフル飲むって言うんだけど。
大人にも言うべきかなあ。
大人はともかく、子供（の親）には、「新しい薬なので、まだ副作用の情報が十分なく、
また、脳炎や死亡率を下げるという証拠もありませんがどうしますか？」
と聞いています。
たいていそれでもタミフル飲むって言うんだけど。
大人にも言うべきかなあ。
959 ：卵の名無しさん：04/01/29 23:56 ID:aV1hAuxF
960 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:01 ID:srvZDD4s
なあ、おいら素人なんだが高熱だとﾉｳｼｮｳになりやすいとかいう
データはあるのか？ないならなぜ出す？とわかりきった疑問が・・・
データはあるのか？ないならなぜ出す？とわかりきった疑問が・・・
961 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/30 00:05 ID:Rbp6K7SQ
>>956
>>958
俺様は小児科医なので、大人のことについてはわかりません。
おそらく大人では「タミフル脳症」は（ほとんど）ないと思います。
ご指摘のようにBBBとも関連していると思いますし。
ただし、大人でもサリチル酸脳症やボルタレン脳症は有名でしょう。
裁判でもインフルエンザでアスピリンとか処方して脳症になったら
医者が負けますから。（判例あり）
>>958
俺様は小児科医なので、大人のことについてはわかりません。
おそらく大人では「タミフル脳症」は（ほとんど）ないと思います。
ご指摘のようにBBBとも関連していると思いますし。
ただし、大人でもサリチル酸脳症やボルタレン脳症は有名でしょう。
裁判でもインフルエンザでアスピリンとか処方して脳症になったら
医者が負けますから。（判例あり）
962 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:07 ID:RzEvYvrv
脳症にならないための治療じゃなくって、つらい
症状を何とかして欲しいのが病人の訴えだから。
症状を何とかして欲しいのが病人の訴えだから。
963 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:10 ID:6gAOFII1
>>955
さて、厚労省はどうするのかな。
さて、厚労省はどうするのかな。
>>952
アセトアミノフェン過剰投与医師です。
私、アセトアミノフェンを分３で処方したことはありません。
屯用で1日2回までにしているから、結局、1日投与量は1.5gを越えませんね。
（体が大きな比較的若い人には0.7gとか0.6g出すこともある）
添付文書やスタンダードから外れてはいないと思うけど。
アセトアミノフェン過剰投与医師です。
私、アセトアミノフェンを分３で処方したことはありません。
屯用で1日2回までにしているから、結局、1日投与量は1.5gを越えませんね。
（体が大きな比較的若い人には0.7gとか0.6g出すこともある）
添付文書やスタンダードから外れてはいないと思うけど。
965 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:19 ID:ns1aJsYw
いや、きちんとした証拠がでるまでは信用しないよ。
966 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:27 ID:iLl7oW29
967 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:28 ID:Z8Q+VAuF
アスピリン と Rye 、 ボルタレン と インフルエンザ脳症
どっちも きちんとした証拠なんて ないと思うんだけど。
危ないとみんながいうから？ 上がいうから？ マスコミが言うから？
裁判に負けるから？
どっちも きちんとした証拠なんて ないと思うんだけど。
危ないとみんながいうから？ 上がいうから？ マスコミが言うから？
裁判に負けるから？
968 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:35 ID:srvZDD4s
>>962
なんだか薬剤投与は「予後」（！）を悪化させるかもしれないと思われてるのかしらん？
と最近思う（ｺﾝﾄﾞｰ？）
じゃ、薬剤投与による症状コントロールが「予後」を改善させるデータを『示唆』した
データはあるのか？ないならなぜ出す？
なんだか薬剤投与は「予後」（！）を悪化させるかもしれないと思われてるのかしらん？
と最近思う（ｺﾝﾄﾞｰ？）
じゃ、薬剤投与による症状コントロールが「予後」を改善させるデータを『示唆』した
データはあるのか？ないならなぜ出す？
969 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:38 ID:mKDJTejJ
問題はインフルエンザキット陰性のインフルエンザにＰＬ処方した
時だな。
時だな。
970 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:41 ID:EBFaAuOi
インフルエンザにかかり病院で薬を処方してもらったのですがここを見ていて
不安になりました。
処方された薬はPL顆粒 ニコラーゼ錠10 ロキソニン錠60mg ムコダイン錠500mg
クラリス錠200 タミフルカプセル75 です。
なにか問題点などあったらご意見ください。お願いします。
不安になりました。
処方された薬はPL顆粒 ニコラーゼ錠10 ロキソニン錠60mg ムコダイン錠500mg
クラリス錠200 タミフルカプセル75 です。
なにか問題点などあったらご意見ください。お願いします。
971 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:42 ID:srvZDD4s
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ診断の根拠は？？
972 ：970：04/01/30 00:48 ID:EBFaAuOi
>>971
検査でA型が陽性でした。
検査でA型が陽性でした。
973 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:50 ID:jXFYIRNa
>>970
ＰＬとロキソニン、NSAIDsが２重投与だね。
ＰＬとロキソニン、NSAIDsが２重投与だね。
974 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:51 ID:jXFYIRNa
Fluだけだと思ったら、タミフル ２Ｃ 分２、カロナール ４Ｔ 分２
だけで十分だと思う。１日で解熱するし。
だけで十分だと思う。１日で解熱するし。
975 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:56 ID:mKDJTejJ
そうそう、ロキソニンとＰＬの二重投薬良く見る。
これってなんか根拠あんの？治療指針とかに載ってるの？
これってなんか根拠あんの？治療指針とかに載ってるの？
976 ：卵の名無しさん：04/01/30 00:58 ID:jXFYIRNa
977 ：970：04/01/30 00:59 ID:EBFaAuOi
もう熱も下がり関節の痛みもないのですが処方された薬のうちどれを服用していればよいのですかね？
978 ：卵の名無しさん：04/01/30 01:01 ID:LoJ5vlox
鳥古スレでもきいたんだけどこちらのほうが人口が多そうなので
教えてくださいまし。
米国ではタミフルの予防投与が許可されてるけれど、予防投与方法の
ガイダンスみたいなものはあるのでしょうか、
鳥フルのときはどうやって使うんだろう。
教えてくださいまし。
米国ではタミフルの予防投与が許可されてるけれど、予防投与方法の
ガイダンスみたいなものはあるのでしょうか、
鳥フルのときはどうやって使うんだろう。
980 ：卵の名無しさん：04/01/30 01:08 ID:Jm3BHQ7s
981 ：卵の名無しさん：04/01/30 01:20 ID:LoJ5vlox
982 ：卵の名無しさん：04/01/30 07:18 ID:ns1aJsYw
>>974
インフルエンザの場合、3病日くらいから乾性咳嗽が出現し、だんだんひどく
なっていくよ。タミフルとカロナールだけというのは、目の前の症状のみへの
対応で手落ちと思う。
｢3日目くらいから咳がひどくなってくることがあるので、咳止め・痰きりの薬
も出しておきますね。」この説明が、患者の心をぐっとつかむ(ｗ
インフルエンザの場合、3病日くらいから乾性咳嗽が出現し、だんだんひどく
なっていくよ。タミフルとカロナールだけというのは、目の前の症状のみへの
対応で手落ちと思う。
｢3日目くらいから咳がひどくなってくることがあるので、咳止め・痰きりの薬
も出しておきますね。」この説明が、患者の心をぐっとつかむ(ｗ
983 ：卵の名無しさん：04/01/30 07:48 ID:2fAuKhw3
不親切かどうかより、それは単に考え方の違いだと思うが。
985 ：927：04/01/30 08:21 ID:VkEJDdJx
986 ：卵の名無しさん：04/01/30 08:49 ID:g+4t7e8w
うちのくそナース、自分の子供が熱出したんで薬くれって。
暗にタミフル出せって要求。
医者がどんな思いでインフルエンザ診断してるって思ってるんだ。
毎日何見て診療介助してるんだか問い詰めてやりたくなった。
リストラするときは、真っ先に首切ってやる。
暗にタミフル出せって要求。
医者がどんな思いでインフルエンザ診断してるって思ってるんだ。
毎日何見て診療介助してるんだか問い詰めてやりたくなった。
リストラするときは、真っ先に首切ってやる。
987 ：卵の名無しさん：04/01/30 09:17 ID:w6AmbUCt
>986
うちはいくら身内でもそういうケースには処方しないよ。
身内のナースが一番危険なんだ。
うちはいくら身内でもそういうケースには処方しないよ。
身内のナースが一番危険なんだ。
988 ：卵の名無しさん：04/01/30 09:32 ID:RuEJ1iBZ
989 ：卵の名無しさん：04/01/30 09:34 ID:RuEJ1iBZ
>>986
どんな思いでインフルエンザ診断しているの？（笑）
どんな思いでインフルエンザ診断しているの？（笑）
990 ：卵の名無しさん：04/01/30 09:37 ID:o2+8hZ4r
うちのスタッフは一応本人を診察に来させるからマシだな
991 ：卵の名無しさん：04/01/30 09:39 ID:o2+8hZ4r
992 ：卵の名無しさん：04/01/30 09:53 ID:Q2AH6mHH
ボルタれん座薬５０だしたれ！
もちろん冗談です。ごめんなさい
もちろん冗談です。ごめんなさい
993 ： ◆HOZlQYR1MY ：04/01/30 09:57 ID:TChf5XHb
洞察力と判断力のなさを隠すために何かというと「エビ」と言い出す
エビ教信者ﾊｹｰﾝ
エビ教信者ﾊｹｰﾝ
もうすぐ１０００だ。次スレはどこにある？
もう 立ってるよ
997 ：卵の名無しさん：04/01/30 12:03 ID:mJ1IRDKf
998 ：卵の名無しさん：04/01/30 12:05 ID:w6AmbUCt
エビ信者はオウム信者と同じ
999 ：卵の名無しさん：04/01/30 12:06 ID:mJ1IRDKf
エビしんじょうはおいしい。
マジレスが続いたのであとはネタで埋めましょう。次の方どうぞ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。