つぶれかけのクリニック ５７巻１号（Ｎｏ６６）
1 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：
総選挙が終わったとたん、来年４月に診療報酬４-５％削減の財務省案が出てきました。
２．７％削減で、０１年８月と比べると０３年８月の支払基金の確定金額は１１．８％減っています。
単純計算ならば、５％削減なら今より２１．９％確定金額が少なくなります。
つまり０４年８月は、０１年８月の６８．９％の売上になります。もうおしまいです。
トヨタでも、松下でも、ソニーでも３年で３割以上の売上減少に耐えられるはずもありません。
つぶクリ≡金子みすず風４≡
若いと言えぬ つぶクリが 診察室に 座ってる
昔の患者は どうしたか 椅子に座って 思ってる
静まり返った まちあいに 観葉植物 ２つ３つ
貧しく悲しい つぶクリは 寂しく一人で 座ってる
過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で
２．７％削減で、０１年８月と比べると０３年８月の支払基金の確定金額は１１．８％減っています。
単純計算ならば、５％削減なら今より２１．９％確定金額が少なくなります。
つまり０４年８月は、０１年８月の６８．９％の売上になります。もうおしまいです。
トヨタでも、松下でも、ソニーでも３年で３割以上の売上減少に耐えられるはずもありません。
つぶクリ≡金子みすず風４≡
若いと言えぬ つぶクリが 診察室に 座ってる
昔の患者は どうしたか 椅子に座って 思ってる
静まり返った まちあいに 観葉植物 ２つ３つ
貧しく悲しい つぶクリは 寂しく一人で 座ってる
過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で
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2 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/11/11 20:25 ID:9Vu7r7xW
パート１ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994846690.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10087/1008748199.html
パート９ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10110/1011095042.html
パート10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10124/1012482424.html
パート11 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10142/1014294441.html
パート12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014967418.html
パート13 本家だけどあらされ下がっているもの
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10158/1015857029.html
パート13 荒らしがたてたけど本流になっているもの
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10158/1015857531.html
パート14 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10161/1016189186.html
パート15 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1017/10172/1017231475.html
パート16 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10180/1018077322.html
パート17 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10187/1018750330.html
パート18 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10192/1019265817.html
パート19 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10198/1019885846.html
パート20 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10210/1021033818.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10087/1008748199.html
パート９ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10110/1011095042.html
パート10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10124/1012482424.html
パート11 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10142/1014294441.html
パート12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014967418.html
パート13 本家だけどあらされ下がっているもの
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10158/1015857029.html
パート13 荒らしがたてたけど本流になっているもの
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10158/1015857531.html
パート14 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10161/1016189186.html
パート15 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1017/10172/1017231475.html
パート16 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10180/1018077322.html
パート17 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10187/1018750330.html
パート18 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10192/1019265817.html
パート19 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10198/1019885846.html
パート20 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10210/1021033818.html
3 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/11/11 20:25 ID:9Vu7r7xW
パート21 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1022/10220/1022068830.html
パート22 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1022/10226/1022633204.html
パート22 の２http://ton.2ch.net/hosp/kako/1022/10228/1022801945.html
21、22、22の2は荒らしにより、途中で書き込みできなくなりました。
その後、荒らしがアボーンされ、再利用されました。
パート22の３http://ton.2ch.net/hosp/kako/1023/10231/1023107384.html
パート23 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1024/10243/1024317349.html
パート24 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1025/10258/1025874045.html
パート25 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10281/1028115734.html
パート26 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1030/10303/1030364884.html
パート27 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10316/1031655795.html
パート28 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1033/10333/1033385296.html
パート29 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1034/10343/1034309403.html
パート30 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1035/10352/1035201379.html
パート31 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1036/10360/1036063621.html
パート32 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10370/1037015372.html
パート33 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10379/1037967724.html
パート34 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10389/1038913704.html
パート35 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10396/1039608815.html
パート36 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10403/1040391039.html
パート37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042113036/l50
パート38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043758265/l50
パート39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/l50
パート40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046693123/l50
パート22 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1022/10226/1022633204.html
パート22 の２http://ton.2ch.net/hosp/kako/1022/10228/1022801945.html
21、22、22の2は荒らしにより、途中で書き込みできなくなりました。
その後、荒らしがアボーンされ、再利用されました。
パート22の３http://ton.2ch.net/hosp/kako/1023/10231/1023107384.html
パート23 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1024/10243/1024317349.html
パート24 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1025/10258/1025874045.html
パート25 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10281/1028115734.html
パート26 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1030/10303/1030364884.html
パート27 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10316/1031655795.html
パート28 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1033/10333/1033385296.html
パート29 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1034/10343/1034309403.html
パート30 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1035/10352/1035201379.html
パート31 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1036/10360/1036063621.html
パート32 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10370/1037015372.html
パート33 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10379/1037967724.html
パート34 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10389/1038913704.html
パート35 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10396/1039608815.html
パート36 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10403/1040391039.html
パート37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042113036/l50
パート38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043758265/l50
パート39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/l50
パート40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046693123/l50
4 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/11/11 20:26 ID:9Vu7r7xW
パート41 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047799556/l50
パート42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049197372/l50
パート43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050321757/l50
パート44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051531192/l50
パート45 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052635587/l50
パート46 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053603085/l50
パート47 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054555381/l50
パート48 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055335250/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート50 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056550534/l50
パート51 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056974236/l50
パート51a http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/l50
52巻１号No55 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057925892/l50
52巻2号No56 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058507022/l50
53巻1号No57 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059394014/l50
53巻2号No58 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060173303/l50
54巻1号No59 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061113526/l50
54巻2号No60 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062161052/l50
55巻1号No61 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063108516/l50
55巻2号No62 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064230550/l50
56巻1号No63 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065319743/l50
56巻2号No64 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066640287/l50
56巻3号No65 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067588189/l50
パート42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049197372/l50
パート43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050321757/l50
パート44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051531192/l50
パート45 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052635587/l50
パート46 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053603085/l50
パート47 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054555381/l50
パート48 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055335250/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート50 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056550534/l50
パート51 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056974236/l50
パート51a http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/l50
52巻１号No55 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057925892/l50
52巻2号No56 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058507022/l50
53巻1号No57 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059394014/l50
53巻2号No58 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060173303/l50
54巻1号No59 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061113526/l50
54巻2号No60 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062161052/l50
55巻1号No61 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063108516/l50
55巻2号No62 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064230550/l50
56巻1号No63 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065319743/l50
56巻2号No64 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066640287/l50
56巻3号No65 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067588189/l50
5 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/11/11 20:27 ID:9Vu7r7xW
度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント) １日外来患者２０人
スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット) １日売り上げの単位
２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット) １日売り上げ１０万点すなわち１００万円
儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん ：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
371 名前： つぶクリ 投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
残念ながら今の気力では、
１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
１０行以内でよろしくお願いします。
１ＴＣ(つぶクリカウント) １日外来患者２０人
スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット) １日売り上げの単位
２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット) １日売り上げ１０万点すなわち１００万円
儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん ：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
371 名前： つぶクリ 投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
残念ながら今の気力では、
１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
１０行以内でよろしくお願いします。
6 ：つぶクリ先生はかく語りき：03/11/11 20:35 ID:5Wpu8FjC
346 名前： つぶクリ 投稿日： 02/04/16 16:48 ID:ztDciNPg
せっかくここでカキコするのだから
卵のななしさんは辞めようね。
しかし暇だな‐‐‐‐。
せっかくここでカキコするのだから
卵のななしさんは辞めようね。
しかし暇だな‐‐‐‐。
7 ：卵の名無しさん：03/11/11 20:35 ID:fqVkcHan
>つぶクリ≡金子みすず風４≡
不覚にも涙が出ました。
不覚にも涙が出ました。
8 ： ◆lE10Y/R0E. ：03/11/11 20:40 ID:z4VkTF4b
いつもの１さんいつもほんとにありがとう
9 ：卵の名無しさん：03/11/11 22:17 ID:P5wR0Jzb
いつもの１さん、お久しぶりです。
いつもありがとうございます。
いつもありがとうございます。
10 ：やっぱりイイ！：03/11/11 23:05 ID:4F+UFI0F
168 つぶクリ隊２等兵 投稿日： 02/05/14 00:21 ID:TyCoO5iA
a long time ago･･･
一人の男が不毛の荒野をさまよっていた。
孤独に耐えながら、自分の進む道を探し求めていた。
そしてある時、男は気づいた。
「そうだ。姿は見えないが、自分と同じようにこの荒野をさまよっている
者たちが居るに違いない。集まって共に進めるように”目印”を立てよう。」
男は全精力を振り絞るようにして、モニュメントを建てた。
そのモニュメントを見て多くの者たちが集まり、男と共に歩き始めた。
孤独は癒された。
人々は語り合いながら、各々の”道”を探し求めた。
自分の道を見つけ離れていく者もいた。
通りすがりの者もいた。
自分勝手なことばかり言う者もいた。
だが男は何時も優しく集団をまとめていた。
時が流れ、来たときと同じように、男は静かに一人で去った。
男が祈りを込めて、モニュメントに刻んだ文字は
「つぶれかけのクリニック」
a long time ago･･･
一人の男が不毛の荒野をさまよっていた。
孤独に耐えながら、自分の進む道を探し求めていた。
そしてある時、男は気づいた。
「そうだ。姿は見えないが、自分と同じようにこの荒野をさまよっている
者たちが居るに違いない。集まって共に進めるように”目印”を立てよう。」
男は全精力を振り絞るようにして、モニュメントを建てた。
そのモニュメントを見て多くの者たちが集まり、男と共に歩き始めた。
孤独は癒された。
人々は語り合いながら、各々の”道”を探し求めた。
自分の道を見つけ離れていく者もいた。
通りすがりの者もいた。
自分勝手なことばかり言う者もいた。
だが男は何時も優しく集団をまとめていた。
時が流れ、来たときと同じように、男は静かに一人で去った。
男が祈りを込めて、モニュメントに刻んだ文字は
「つぶれかけのクリニック」
11 ：でも現実はこれでしょ：03/11/12 10:32 ID:x2lP3ovE
925 ：つぶクリ ：02/04/27 13:09 ID:kcJM7LN3
あまりに暇なんでつぶれた。
あああああああはははは
勝負がついた後の敗者はこうなってしまうのさ。
926 ：つぶクリ ：02/04/27 13:12 ID:kcJM7LN3
金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっていく。
12 ：これも過去スレに加えましょうよ：03/11/12 10:48 ID:tQHrpQeB
つぶクリスレを去ったつぶ整さんが蟄居した幻のスレ
つぶれかけのクリニック パート20（重複版）
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10210/1021033818.html
つぶれかけのクリニック パート20（重複版）
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10210/1021033818.html
13 ：12 訂正 m(_ _)m ：03/11/12 10:52 ID:WYaBHpgR
× http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10210/1021033818.html
○ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10211/1021120325.html
○ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10211/1021120325.html
14 ：卵の名無しさん：03/11/12 18:53 ID:jRt3Tjg3
日経メディカル11月号の13ページに、
医療関連団体(医療関連6政治団体)の献金先で、
自民党に7億円997万円だって。保守党には2600万円。
ちなみに民主党へは500万円。
そのほかに、自民党議員・その他議員などにそれぞれに数千万円単位の
お金が支払われている。
ちなみに拠出金の内訳は、日本医師連盟の寄付・交付金が12億4300万円、
日本歯科医師連盟が10億3900万円、日本看護連盟が7億8000万円など。
医療関連団体(医療関連6政治団体)の献金先で、
自民党に7億円997万円だって。保守党には2600万円。
ちなみに民主党へは500万円。
そのほかに、自民党議員・その他議員などにそれぞれに数千万円単位の
お金が支払われている。
ちなみに拠出金の内訳は、日本医師連盟の寄付・交付金が12億4300万円、
日本歯科医師連盟が10億3900万円、日本看護連盟が7億8000万円など。
15 ：卵の名無しさん：03/11/12 19:11 ID:mIFJ4MK3
そんな金あったら、財務省と功労賞のＯＢを毎年２０人以上
日医壮健なりに天下っていただいたほうがずっといいのでは？
保守党てなくなるとこじゃないのか？
日医壮健なりに天下っていただいたほうがずっといいのでは？
保守党てなくなるとこじゃないのか？
ある週刊誌に、日本は「三欲分立」の唯一の国家だという記事が載っていた。
「三欲分立｝とは金、地位、名誉がそれぞれ分立していて、日本では決して全てを一遍に獲得出来ないということらしい。
日本はそのような仕組みを作ってきたと指摘していた。その点、アメリカ、中国は総取りの国家だと。
なるほどと思った。例えば、教授になっても、地位や名誉は得られるかもしれないが、金はついてこないもんね。
「三欲分立｝とは金、地位、名誉がそれぞれ分立していて、日本では決して全てを一遍に獲得出来ないということらしい。
日本はそのような仕組みを作ってきたと指摘していた。その点、アメリカ、中国は総取りの国家だと。
なるほどと思った。例えば、教授になっても、地位や名誉は得られるかもしれないが、金はついてこないもんね。
17 ：卵の名無しさん：03/11/12 19:23 ID:dA0EWvzH
毎月４０００円診療報酬から日医連会費を天引きされるが、惰性で自民党に
支払っているとしか思えない。とにかく会費徴収を止めてくれよ。
支払っているとしか思えない。とにかく会費徴収を止めてくれよ。
政治献金いっさい止めるってのはどうかな。
だって、やってもやらなくても同じじゃん。
だって、やってもやらなくても同じじゃん。
19 ：卵の名無しさん：03/11/12 20:53 ID:OMyeVC+l
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2003/11/k1111.html
平成15年11月11日閣議後記者会見
（記者） 予算関連でもう一つ。例の診療報酬改定なのですけれども、財務省の方は５
パーセント程度の引き下げを求めるというような方向で話を進めていくような
のですが、大臣は現時点でどのようなお考えがあるか聞かせていただけますか。
（大臣） 言うのは簡単ですけれども、現実問題はそういう簡単な話ではありません。
医療制度改革を今、進めております真っ最中でありまして、診療報酬の抜本的
改革も現在進めている最中でございます。したがいまして、医療費をどう抑制
していくかということは、それは早い時点で疾病に対する手を打って、そして
医療費がかさまないように、大きくならないようにどうしていくかということ
が大事である、そういう点を改革して医療費を抑制をしていくということをし
なければ、財務省的に数字の上で何パーセントずつ切っていくというようなや
り方をしていきますと、日本の医療は崩壊してしまうと私は思っております。
そういうやり方は私は反対したいと思いますし、我々は我々の方法をお示しを
して、皆さんを説得したいと考えております。
平成15年11月11日閣議後記者会見
（記者） 予算関連でもう一つ。例の診療報酬改定なのですけれども、財務省の方は５
パーセント程度の引き下げを求めるというような方向で話を進めていくような
のですが、大臣は現時点でどのようなお考えがあるか聞かせていただけますか。
（大臣） 言うのは簡単ですけれども、現実問題はそういう簡単な話ではありません。
医療制度改革を今、進めております真っ最中でありまして、診療報酬の抜本的
改革も現在進めている最中でございます。したがいまして、医療費をどう抑制
していくかということは、それは早い時点で疾病に対する手を打って、そして
医療費がかさまないように、大きくならないようにどうしていくかということ
が大事である、そういう点を改革して医療費を抑制をしていくということをし
なければ、財務省的に数字の上で何パーセントずつ切っていくというようなや
り方をしていきますと、日本の医療は崩壊してしまうと私は思っております。
そういうやり方は私は反対したいと思いますし、我々は我々の方法をお示しを
して、皆さんを説得したいと考えております。
20 ：卵の名無しさん：03/11/12 20:58 ID:OMyeVC+l
診療報酬改定へ本格審議入り
中医協 診療報酬基本問題小委
http://club.carenet.co.jp/JM/2003/11/1107_02.asp?SID=1125061
診療側が求める改定項目は、診療報酬体系の見直しで議論されている「もの」と
「技術」の分離をベースにしながら、前回改定における不合理項目の是正などを
主張するものだ。
とくに不合理項目としては、外科系学会から批判のあがっている手術の施設基準の
見直しや、その他施設基準の是正、減算方式の廃止と加算方式への移行などをあげ
ている。ただ、こうした診療側の主張に対し支払い側は、いずれの項目とも「プラス
改定につながる」と慎重な姿勢を示しており、19日に開かれる中医協総会に04年4月
改定の基本的な考え方を示す方針だ。
中医協 診療報酬基本問題小委
http://club.carenet.co.jp/JM/2003/11/1107_02.asp?SID=1125061
診療側が求める改定項目は、診療報酬体系の見直しで議論されている「もの」と
「技術」の分離をベースにしながら、前回改定における不合理項目の是正などを
主張するものだ。
とくに不合理項目としては、外科系学会から批判のあがっている手術の施設基準の
見直しや、その他施設基準の是正、減算方式の廃止と加算方式への移行などをあげ
ている。ただ、こうした診療側の主張に対し支払い側は、いずれの項目とも「プラス
改定につながる」と慎重な姿勢を示しており、19日に開かれる中医協総会に04年4月
改定の基本的な考え方を示す方針だ。
21 ：卵の名無しさん：03/11/12 22:42 ID:k4FksA48
22 ：卵の名無しさん：03/11/13 01:07 ID:+3C4tHcv
2004年4月に診療報酬を5パーセント引き下げられたらまじにうちは
つぶれる。その他にもつぶれかけのクリはつぶれかけではなく本当に
つびれていくのだろうか。厚労省はクリニックをまじにつぶしていく
つもりなのだろうか。クリニック院長が路頭に迷ってもなんとも思わない
のだろう。
つぶれる。その他にもつぶれかけのクリはつぶれかけではなく本当に
つびれていくのだろうか。厚労省はクリニックをまじにつぶしていく
つもりなのだろうか。クリニック院長が路頭に迷ってもなんとも思わない
のだろう。
23 ：卵の名無しさん：03/11/13 01:14 ID:ZGU1m/fg
>>21
医師会の政治力が無くなったら、かなりたたかれるだろうな。
今は、社会保障費をどれだけ下げようか、政府も必死。
政治力には金と票と、そしてマスコミ対策。
世論のバックが無ければならない。
今は、末端の開業医から、本丸の大学病院に非難が集中するようになっている。
世論は残念ながら医者にとって逆風のまま。
しばらくは、医者はサンドバックのままかな。
医師会の政治力が無くなったら、かなりたたかれるだろうな。
今は、社会保障費をどれだけ下げようか、政府も必死。
政治力には金と票と、そしてマスコミ対策。
世論のバックが無ければならない。
今は、末端の開業医から、本丸の大学病院に非難が集中するようになっている。
世論は残念ながら医者にとって逆風のまま。
しばらくは、医者はサンドバックのままかな。
24 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/13 01:18 ID:pQD1K8Hm
moudame
oyasuminasai
henkasitenai
oyasuminasai
henkasitenai
25 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/13 01:20 ID:pQD1K8Hm
henkansitenai
n ganuketeita
n ganuketeita
26 ：卵の名無しさん：03/11/13 03:02 ID:K0xLRgN/
27 ：卵の名無しさん：03/11/13 10:22 ID:YX5KojJG
だからさ、１０発殴られるのを９発に減らしてもらうのに政治献金したって無駄という話。
逆にDQN一般人、マスコミから「政治献金しやがって」と恨まれるマイナス効果の方が大。
逆にDQN一般人、マスコミから「政治献金しやがって」と恨まれるマイナス効果の方が大。
29 ：卵の名無しさん：03/11/13 11:31 ID:dVoWJyCV
政治献金やめて粒に分配したほうが良いな。
日医に役人を天下りさせろ。そのほうが政治献金するより
効果的！！
日医に役人を天下りさせろ。そのほうが政治献金するより
効果的！！
医師会辞めればいいだけ｡
俺は入ってないよ｡頼りにならないから｡
老人のサロンにも興味ないし｡
俺は入ってないよ｡頼りにならないから｡
老人のサロンにも興味ないし｡
31 ：卵の名無しさん：03/11/13 11:43 ID:7Z5f9aZh
ヒマー、タスケテー！
32 ：落下傘開業医：03/11/13 12:15 ID:KeMqktTL
みなさん正月はいつから休みます？
私は３１日から休もうと思っていますが
従業員が・・・・
私は３１日から休もうと思っていますが
従業員が・・・・
33 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:26 ID:UuLr4FLi
今月の売り上げが40万点以上なら、30日から
（その間） 30日午後から
35万点以下なら、31日から
可能性ほとんどないけど、45万点以上なら29日からで、土日とつながる。
（その間） 30日午後から
35万点以下なら、31日から
可能性ほとんどないけど、45万点以上なら29日からで、土日とつながる。
34 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:28 ID:UuLr4FLi
恐らく、（その間）になりそうなので、30日の午後からになりそうです。
午後、薬の在庫チェックかな。
午後、薬の在庫チェックかな。
35 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:29 ID:nxffUNOE
２７日夕方にはヨーロッパに向けて飛び立つ予定ですが、ダメ？
36 ：卵の名無しさん：03/11/13 12:35 ID:K9yfMM14
>>32
31日の夕方に病院閉めて、1日の朝から開院営業じゃモンクも来るでしょうに。
31日の夕方に病院閉めて、1日の朝から開院営業じゃモンクも来るでしょうに。
今月は６５〜７０満点くらいのペースだが１２月３０日午前中まで診療予定。
とにかくなるべく頑張って早くこの業界から足を洗いたいよ。
今日は２ＴＣ ２．５TU。
とにかくなるべく頑張って早くこの業界から足を洗いたいよ。
今日は２ＴＣ ２．５TU。
38 ：お願い：03/11/13 12:56 ID:UuLr4FLi
↑切って
39 ：卵の名無しさん：03/11/13 13:02 ID:YX5KojJG
漏れも早くこの業界から足を洗いたい。
40 ：卵の名無しさん：03/11/13 13:03 ID:9kytFvlM
41 ：卵の名無しさん：03/11/13 13:04 ID:ciT1iJL0
お伺いしたいのですが
繁盛クリニックのスレはないのでしょうか?
リンクお願いします
繁盛クリニックのスレはないのでしょうか?
リンクお願いします
42 ：卵の名無しさん：03/11/13 13:15 ID:Jsbf3Mvs
>>38 斬るほどではないYO（ｗ
43 ：粒候補：03/11/13 13:19 ID:sNkwTPUP
昨年に比べて、ひまです。今年の風邪去年ほどじゃないのかな？それともうちだけかな？
これから寝ます・・・
これから寝ます・・・
44 ：名無しさん：03/11/13 13:30 ID:f5z7q5Bz
確かに風邪流行していない。
インフルも今年は登場しないかも。一昨年レベルかな。
問屋に言われインフルのキット買い込んだが失敗したかと
寝れない。
インフルも今年は登場しないかも。一昨年レベルかな。
問屋に言われインフルのキット買い込んだが失敗したかと
寝れない。
あれえ、これからキット買おうかと思っていたんですけど。。
冷夏暖冬医者要らず。
冷夏暖冬医者要らず。
つぶの切り札SARS
必ず流行る
鯉のヘルペスも渡り鳥が運んでくれた
SARSパニックでまずウハが全滅
落ち着いたところでつぶが儲かる
やったー
必ず流行る
鯉のヘルペスも渡り鳥が運んでくれた
SARSパニックでまずウハが全滅
落ち着いたところでつぶが儲かる
やったー
47 ：卵の名無しさん：03/11/13 14:27 ID:40jMXs54
37が切られないとはこのスレの基準も変わったものだ
48 ：卵の名無しさん：03/11/13 14:35 ID:EYrQ9Iki
斬ってほしくてつまらん自慢する厨房の
相手をしている余裕もないってこったな
相手をしている余裕もないってこったな
あのねえ･･従業員のことも考えてやらないと定着しないよ。募集かけるチラシ代も
馬鹿にならないんだからね。そういう考えが粒の粒たる所以だね。
うちはいつも日曜から日曜･･だから今年は２８日〜４日までだよ。
馬鹿にならないんだからね。そういう考えが粒の粒たる所以だね。
うちはいつも日曜から日曜･･だから今年は２８日〜４日までだよ。
50 ：卵の名無しさん：03/11/13 15:01 ID:40jMXs54
漏れの地域は医師会の休日急患センターがOPEN
する12/30 13:00までは診療する暗黙の了解がある
尤も内科、小児科の話でマイナーは自由だが皆なんとなく
従ってるよ
する12/30 13:00までは診療する暗黙の了解がある
尤も内科、小児科の話でマイナーは自由だが皆なんとなく
従ってるよ
51 ：卵の名無しさん：03/11/13 15:36 ID:RQM3GeU9
３７ この程度じゃ一生はたらきつづけじゃないの？
52 ：卵の名無しさん：03/11/13 16:30 ID:tD1n7oHw
うちは31日の午前まで営業
年始は６日からだ。つぶクリの割りに休みすぎか？
年始は６日からだ。つぶクリの割りに休みすぎか？
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | >>37― / | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ ∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､ ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐／` ―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
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54 ：卵の名無しさん：03/11/13 16:40 ID:Uu62fztW
最近は暗・剣・殺のAAで斬るのね。
今日は午後いまのところ１人。
風邪、流行っているのかねぇ？
ぜんぜん実感ないや。
暖冬ってのは、やはり困るな。いろんな意味で。
風邪、流行っているのかねぇ？
ぜんぜん実感ないや。
暖冬ってのは、やはり困るな。いろんな意味で。
56 ：卵の名無しさん：03/11/13 18:37 ID:9SvbA86r
確かに風邪少ないなー！！
若いうちは、やりたいこと、なんでもできるのさ
憂鬱など、吹き飛ばして、君も元気出せよ
西条秀樹
憂鬱など、吹き飛ばして、君も元気出せよ
西条秀樹
>>57
もう若くはないのだが・・・
１月４日（日）は休日当番が当たってしまった
うれしいような、疲れがとれないような・・複雑
職員は何も言ってないけど休みたいだろうな
でも替わってくれる人なんていないだろうな
もう若くはないのだが・・・
１月４日（日）は休日当番が当たってしまった
うれしいような、疲れがとれないような・・複雑
職員は何も言ってないけど休みたいだろうな
でも替わってくれる人なんていないだろうな
59 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/13 19:51 ID:pQD1K8Hm
60 ：卵の名無しさん：03/11/13 20:09 ID:e4JDSxyN
本体3%、診療報酬・薬価等で最低限4%引き下げ きょうの財政審に提示
財務省は、きょう13日の財政制度等審議会に「2004年度診療報酬・薬価等改定の
基本的考え方」を示し、04年4月に診療報酬5%引き下げを提案する。引き下げの内
訳は、診療報酬本体で3%、診療報酬・薬価などをあわせて最低限4%、医療機関の
収入の増や経営効率化を踏まえて「さらなる引き下げが必要」(5%程度)というも
の。あわせて年末の予算編成に際しては、3月28日に閣議決定した医療制度改革の
基本方針に基づく「診療報酬体系の見直し」の議論を踏まえ、とくに「配分のメ
リハリづけ」を重視する観点から、従来のような一本の改定率ではなく、医療機
関のコストの見直しと、経営の合理化に伴う引き下げ分の「改定率」をそれぞれ
提示する方針だ。主計局は、診療報酬体系の見直し論議に一定の成果をあげる観
点から、年内中に改定項目の大枠でも結論を得たい考え。
財務省は、きょう13日の財政制度等審議会に「2004年度診療報酬・薬価等改定の
基本的考え方」を示し、04年4月に診療報酬5%引き下げを提案する。引き下げの内
訳は、診療報酬本体で3%、診療報酬・薬価などをあわせて最低限4%、医療機関の
収入の増や経営効率化を踏まえて「さらなる引き下げが必要」(5%程度)というも
の。あわせて年末の予算編成に際しては、3月28日に閣議決定した医療制度改革の
基本方針に基づく「診療報酬体系の見直し」の議論を踏まえ、とくに「配分のメ
リハリづけ」を重視する観点から、従来のような一本の改定率ではなく、医療機
関のコストの見直しと、経営の合理化に伴う引き下げ分の「改定率」をそれぞれ
提示する方針だ。主計局は、診療報酬体系の見直し論議に一定の成果をあげる観
点から、年内中に改定項目の大枠でも結論を得たい考え。
61 ：卵の名無しさん：03/11/13 20:09 ID:e4JDSxyN
財務省の基本的考え方は、（１）04年度予算における歳出改革・社会保障改革
の柱として、診療報酬、薬価ともに相当規模の引き下げが必要（２）全体を抑制
しつつ、診療報酬体系の見直しを進め、効率的で質の高い医療を確保することが
必要―の2点が柱。「改定率」については、近年の物価・賃金動向を踏まえた給付・
コストの見直しを重視するとし、診療報酬本体について「機械的にあてはめると
▲3%程度」の引き下げが求められるとした。薬価については「市場実勢等に応じ
た引き下げを求める」としつつも、現段階で薬価調査結果が明らかでないため、
改定率は「▲○%」とした。ただ、診療報酬・薬価をあわせた改定率は「▲4%程度」
の引き下げとしており、少なくとも薬価などで1%程度の引き下げを断行する考え。
主計局は医療コストの縮減による国民負担の軽減についての試算も行っており、
仮に医療費を1%引き下げた場合、全体で約2850億円の財政効果を見込んでいる。
の柱として、診療報酬、薬価ともに相当規模の引き下げが必要（２）全体を抑制
しつつ、診療報酬体系の見直しを進め、効率的で質の高い医療を確保することが
必要―の2点が柱。「改定率」については、近年の物価・賃金動向を踏まえた給付・
コストの見直しを重視するとし、診療報酬本体について「機械的にあてはめると
▲3%程度」の引き下げが求められるとした。薬価については「市場実勢等に応じ
た引き下げを求める」としつつも、現段階で薬価調査結果が明らかでないため、
改定率は「▲○%」とした。ただ、診療報酬・薬価をあわせた改定率は「▲4%程度」
の引き下げとしており、少なくとも薬価などで1%程度の引き下げを断行する考え。
主計局は医療コストの縮減による国民負担の軽減についての試算も行っており、
仮に医療費を1%引き下げた場合、全体で約2850億円の財政効果を見込んでいる。
62 ：卵の名無しさん：03/11/13 20:10 ID:e4JDSxyN
内訳は、患者負担450億円、保険料1500億円、国庫700億円、地方200億円がそれぞ
れ軽減されるというものだ。そのほか診療報酬体系の見直しでは、「配分のメリ
ハリづけ」と「公的保険の範囲の見直し」を進めるとしており、効率的で質の高
い医療を確保することが必要と強調した。財務省は今年8月に公表した「診療報酬・
薬価改定の論点」を一部修正した「診療報酬体系の見直しの論点」(未定稿)を13
日の財政制度等審議会に提示する。ここではドクターフィーとホスピタルフィー
それぞれの適正な評価を求め、とくに医療機関のコストなどの評価の見直しでは、
「入院時食事療養費の引き下げ」と「検査・画像診断料の引き下げ」を例示。保
険給付の範囲の見直しでも、特定療養費の弾力化・抜本的拡充、医療・介護を通
じた入院入所者の日常生活費用(食事・ホテルコスト)に対する保険適用のあり方
などで検討を求める。
medifax 4313
れ軽減されるというものだ。そのほか診療報酬体系の見直しでは、「配分のメリ
ハリづけ」と「公的保険の範囲の見直し」を進めるとしており、効率的で質の高
い医療を確保することが必要と強調した。財務省は今年8月に公表した「診療報酬・
薬価改定の論点」を一部修正した「診療報酬体系の見直しの論点」(未定稿)を13
日の財政制度等審議会に提示する。ここではドクターフィーとホスピタルフィー
それぞれの適正な評価を求め、とくに医療機関のコストなどの評価の見直しでは、
「入院時食事療養費の引き下げ」と「検査・画像診断料の引き下げ」を例示。保
険給付の範囲の見直しでも、特定療養費の弾力化・抜本的拡充、医療・介護を通
じた入院入所者の日常生活費用(食事・ホテルコスト)に対する保険適用のあり方
などで検討を求める。
medifax 4313
63 ：卵の名無しさん：03/11/13 20:11 ID:VWPqCsFB
外車に乗って豪邸に住んでる香具師が実際たくさんいるのだから
役人としてはまだまだ削れると考えるのは当然
役人としてはまだまだ削れると考えるのは当然
64 ：卵の名無しさん：03/11/13 20:24 ID:EYrQ9Iki
＞６３
いいかげんに「平均値」と「最頻値」の違いを考えろ
おまえらの言ってるのは
「1軍選手は外車に乗って派手な生活をしているから
選手全員の報酬を削れ」といってるようなもの
いいかげんに「平均値」と「最頻値」の違いを考えろ
おまえらの言ってるのは
「1軍選手は外車に乗って派手な生活をしているから
選手全員の報酬を削れ」といってるようなもの
65 ：卵の名無しさん：03/11/13 20:29 ID:UIChL2jp
製薬会社ぼろ儲けしてるのに薬価はたった１％しか引き下げないのかよ。
やっぱ天下りの力は凄いわ。
やっぱ天下りの力は凄いわ。
＞医療機関の収入の増や経営効率化を踏まえて
ほう。医療機関は収入の「増」ってか。
あれだけ診療報酬削ったり、いろいろしておいて。
経営効率化して削られるなら、メリットないじゃん。
あほらしい。
ほう。医療機関は収入の「増」ってか。
あれだけ診療報酬削ったり、いろいろしておいて。
経営効率化して削られるなら、メリットないじゃん。
あほらしい。
67 ：卵の名無しさん：03/11/13 21:00 ID:e4JDSxyN
最近短気なお客が増えました。
窓口で保険証をお願いすると、
「もういい、帰る」
だって。何しに来たんだろ。
窓口で保険証をお願いすると、
「もういい、帰る」
だって。何しに来たんだろ。
69 ：卵の名無しさん：03/11/13 21:05 ID:EYrQ9Iki
職変わって保険証切れてるのに
黙ってる香具師も多いんだよな
黙ってる香具師も多いんだよな
70 ：卵の名無しさん：03/11/13 21:29 ID:8tnNo+sr
初診で前の職場の保険証持ってきたＤＱＮが来て、社保から返戻になったが事情を書いて突っ返したら通ったことがあった。
71 ：卵の名無しさん：03/11/13 21:31 ID:xdkRmz5M
薬価▼1％！ この財政難になに考えているのか？
診療報酬は下げても、医療機関はその分頑張るので、
さほど効果はあがらない。
診療報酬は下げても、医療機関はその分頑張るので、
さほど効果はあがらない。
72 ：卵の名無しさん：03/11/13 21:34 ID:zxgUC5Lb
薬価１％↓ったら１００円／１錠の薬が９９円って事だぜ
まったくふざけた話だ
まったくふざけた話だ
73 ：卵の名無しさん：03/11/13 21:35 ID:y3eTjJFy
ちゃんと保険証を退職したときに取り戻さなかった会社の責任ですからね。
74 ：ツブクリ７年：03/11/13 21:52 ID:OH87i9o6
俺は来年から 医療とは関係ない事業をやることにしたよ
衰退業種にしがみついてたってどうにようもない
衰退業種にしがみついてたってどうにようもない
75 ：卵の名無しさん：03/11/13 21:56 ID:XmfWXEuV
本日、０．９TC
久しぶりの０．７５TC越えだった
景気がよくなればなー
景気よくなれば、うちもなんとかなるか？
でも期待薄だし、念のために年末ジャンボ買っておこう
当たったら家を買って、旅行をして、．．．楽しみだなー
久しぶりの０．７５TC越えだった
景気がよくなればなー
景気よくなれば、うちもなんとかなるか？
でも期待薄だし、念のために年末ジャンボ買っておこう
当たったら家を買って、旅行をして、．．．楽しみだなー
76 ：卵の名無しさん：03/11/13 22:06 ID:Ml8KQue9
一患者改め名無しです。（治癒したため）
私としては、医者には丁寧に診察してほしい。（ずさんな診療勘弁ね）
よって薬価引き下げには賛成するが、診療報酬引き下げには反対です。
こんなところを削るよか、税金の中の厚労省取り分削りゃーいいじゃん。
私としては、医者には丁寧に診察してほしい。（ずさんな診療勘弁ね）
よって薬価引き下げには賛成するが、診療報酬引き下げには反対です。
こんなところを削るよか、税金の中の厚労省取り分削りゃーいいじゃん。
薬価は１割引きキボンヌ
78 ：卵の名無しさん：03/11/13 22:11 ID:X5NJql3q
>>60-62
しかし、ずいぶん慎重な書きぶりだねえ。厚労省も一律の引き下げは医療システム
へのダメージが大きいと考えているし、ふたを開けるまでは分からないが、利ざや
が大きいと判断される部分はバッサリ切られると考えるべきだ。機器類の投資で、
稼げるとはしばらく思わないこったな。
しかし、ずいぶん慎重な書きぶりだねえ。厚労省も一律の引き下げは医療システム
へのダメージが大きいと考えているし、ふたを開けるまでは分からないが、利ざや
が大きいと判断される部分はバッサリ切られると考えるべきだ。機器類の投資で、
稼げるとはしばらく思わないこったな。
79 ：卵の名無しさん：03/11/13 22:20 ID:xdkRmz5M
ジェネリックに換えるのは、当たり前では
あるが、ゾロでも高いのが多い。もっと安
く設定汁。ゾロは７割り引きが適当だと思
ふ。
あるが、ゾロでも高いのが多い。もっと安
く設定汁。ゾロは７割り引きが適当だと思
ふ。
80 ：卵の名無しさん：03/11/13 22:22 ID:A+3V50pR
>76
スレ違いですよ
スレ違いですよ
>63 外車に乗って豪邸に住んでる香具師が実際たくさんいる
データ示してちょ。実際って言われてもねぇ、、、ｗ
データ示してちょ。実際って言われてもねぇ、、、ｗ
82 ：卵の名無しさん：03/11/13 22:31 ID:Ml8KQue9
83 ：卵の名無しさん：03/11/13 22:32 ID:gcd03i4H
>82
部外者はだまってＲＯＭしてな
部外者はだまってＲＯＭしてな
84 ：卵の名無しさん：03/11/13 22:32 ID:zxgUC5Lb
折れは中古のベンツに乗ってる。
買値２８０万 これってクラウン、セドリックよりも遥かに安いですが見栄なんでちゅ スンマソ
買値２８０万 これってクラウン、セドリックよりも遥かに安いですが見栄なんでちゅ スンマソ
>>81
データもなにも、このスレにカキコせねばやってられない日々を過ごしていること
自体、現状を如実に物語っていると思うが。
ちなみに俺は６畳２間のアパート住まい。車は往診車兼用の軽だが、それが何か？
データもなにも、このスレにカキコせねばやってられない日々を過ごしていること
自体、現状を如実に物語っていると思うが。
ちなみに俺は６畳２間のアパート住まい。車は往診車兼用の軽だが、それが何か？
86 ：卵の名無しさん：03/11/13 22:57 ID:2nT6626k
>>84
おれ、新車のプリ薄だけど、買値は似たり寄ったり。燃費の安さは飛び抜けてるけど10年は乗らないともとはとれんな。
でも時々、先生医者なんだからもっと良い車に乗りましょうよなんて言われる。見てくれは大衆車だからなあ。
おれ、新車のプリ薄だけど、買値は似たり寄ったり。燃費の安さは飛び抜けてるけど10年は乗らないともとはとれんな。
でも時々、先生医者なんだからもっと良い車に乗りましょうよなんて言われる。見てくれは大衆車だからなあ。
87 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:07 ID:vQOXtTj1
88 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:07 ID:i7Gtckux
３か月男児に酸素と間違え窒素ガス、脳に重症か
横浜市立大医学部付属市民総合医療センター（同市南区）で１２日、生
後３か月の男児に誤って窒素ガスを吸入させ、男児が院内の新生児集中治
療室（ＮＩＣＵ）で治療を受けていることが１３日、わかった。
応急処置の結果、男児は一命を取りとめたが、脳などに重症を負った可
能性があるという。
市大センター病院によると、事故が起きたのは１２日午後。眼科系疾患
の手術で、看護師らが男児をＮＩＣＵから手術室に搬送するため、移動型
の保育器に移し、男児が口に付けていた人工呼吸用チューブを保育器備え
付けのボンベに接続したところ、男児の呼吸が一時停止。約４０分後、接
続したのが酸素ボンベでなく、窒素ボンベだったことがわかったという。
横浜市立大医学部付属市民総合医療センター（同市南区）で１２日、生
後３か月の男児に誤って窒素ガスを吸入させ、男児が院内の新生児集中治
療室（ＮＩＣＵ）で治療を受けていることが１３日、わかった。
応急処置の結果、男児は一命を取りとめたが、脳などに重症を負った可
能性があるという。
市大センター病院によると、事故が起きたのは１２日午後。眼科系疾患
の手術で、看護師らが男児をＮＩＣＵから手術室に搬送するため、移動型
の保育器に移し、男児が口に付けていた人工呼吸用チューブを保育器備え
付けのボンベに接続したところ、男児の呼吸が一時停止。約４０分後、接
続したのが酸素ボンベでなく、窒素ボンベだったことがわかったという。
89 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:08 ID:i7Gtckux
ボンベにはそれぞれ、「窒素」「酸素」と印字されており、使用前に看
護師らが確認することになっているが、保育器に取り付けると、ボンベの
下部は寝台の下に隠れる形になっており、上部のみが灰色で下部が黒色の
酸素ボンベと、全体が灰色の窒素ボンベとの区別を看護師らが十分にしな
かったとみられている。
杉山貢病院長は１３日、記者会見し、「患者や両親、病院の利用者らに
ご迷惑をおかけしたことを深くおわび申し上げます」と謝罪した。市大セ
ンター病院では１２日夕、院内に事故調査委員会を設置し、さらに詳しい
原因を調べている。（読売新聞）
[11月13日22時56分更新]
護師らが確認することになっているが、保育器に取り付けると、ボンベの
下部は寝台の下に隠れる形になっており、上部のみが灰色で下部が黒色の
酸素ボンベと、全体が灰色の窒素ボンベとの区別を看護師らが十分にしな
かったとみられている。
杉山貢病院長は１３日、記者会見し、「患者や両親、病院の利用者らに
ご迷惑をおかけしたことを深くおわび申し上げます」と謝罪した。市大セ
ンター病院では１２日夕、院内に事故調査委員会を設置し、さらに詳しい
原因を調べている。（読売新聞）
[11月13日22時56分更新]
90 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:10 ID:i7Gtckux
どうして間違えるんだろう。
91 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:13 ID:EYrQ9Iki
大体、窒素ガスのボンベを何に
使っていたのかと小一時間（ｒ
使っていたのかと小一時間（ｒ
92 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:22 ID:2nT6626k
液体窒素なら使うけど窒素ガスボンベって何に使うんですか？？？？？？？？
93 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:22 ID:f34YN2Dp
ドリルの動力とか
94 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:24 ID:f34YN2Dp
しかし、スレ違いだな
95 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:25 ID:EYrQ9Iki
スレ違い失礼しました
96 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:25 ID:i7Gtckux
>>94
悪いね。でも、これらの報道によって間接的につぶクリは潰される。
悪いね。でも、これらの報道によって間接的につぶクリは潰される。
97 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:30 ID:9kytFvlM
医療機器の標準化を進めるべきなんです．
酸素と笑気の接続部をそれぞれ特定の形態に決めればイイだけのこと．
違う物が取り付けられる可能性があるのがイケナイんだ． 窒素だって？？
そういう基本的な規格をイイ加減にして金のことばかり考えてるから駄目なんだ．
昔の通産省はしっかりＪＩＳをリードした．日本の工業技術は基礎がしっかりしてた．
それに引き替え、医療の分野は全然駄目だよ．
静脈点滴も経管栄養も同じ継手でどちらでも入れられる．間違えても入ってしまう．
気胸の治療に使ってるチューブの継手はありゃ何だ？ 中学生の理科実験レベルだよ．
漏れたら困るんでしょ？ 無菌にしておかないとイケナイんだろ？
厚生労働省に三流役人ばかり押し付けてるからこういう事になる．
酸素と笑気の接続部をそれぞれ特定の形態に決めればイイだけのこと．
違う物が取り付けられる可能性があるのがイケナイんだ． 窒素だって？？
そういう基本的な規格をイイ加減にして金のことばかり考えてるから駄目なんだ．
昔の通産省はしっかりＪＩＳをリードした．日本の工業技術は基礎がしっかりしてた．
それに引き替え、医療の分野は全然駄目だよ．
静脈点滴も経管栄養も同じ継手でどちらでも入れられる．間違えても入ってしまう．
気胸の治療に使ってるチューブの継手はありゃ何だ？ 中学生の理科実験レベルだよ．
漏れたら困るんでしょ？ 無菌にしておかないとイケナイんだろ？
厚生労働省に三流役人ばかり押し付けてるからこういう事になる．
98 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:36 ID:EYrQ9Iki
合理化・・・
できる限り部品や構造の共通化を図り、調達コストを下げること
できる限り部品や構造の共通化を図り、調達コストを下げること
99 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:48 ID:9kytFvlM
コストを下げるんじゃない．
安全のためにコストをかけるんだよ．
馬鹿が間違えたくても間違えられないように．
倫理観だ、誠実さだ、根性だ、注意力だ、、、そんな下らない話じゃなくて、
絶対に間違えることのできないようにしておくべきなんだ、機械なんてもんは．
安全のためにコストをかけるんだよ．
馬鹿が間違えたくても間違えられないように．
倫理観だ、誠実さだ、根性だ、注意力だ、、、そんな下らない話じゃなくて、
絶対に間違えることのできないようにしておくべきなんだ、機械なんてもんは．
100 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:49 ID:EYrQ9Iki
その安全のためにかけるコストをも
削減しようとしているわけですな
財務省殿は（ｗ
削減しようとしているわけですな
財務省殿は（ｗ
決まってるじゃん。人の命よりも金が大切なんだよ、
あいつら（財務省）は。
あいつら（財務省）は。
102 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:57 ID:9kytFvlM
自分達の天下り先を確保するためのコスト（薬価）はしっかりキープして、
なに？ １％ダウンだ？ 相対的には４％アップということだな？
安全を確保するために必要な措置を講じていない責任部署は被告になるべきなのでは？
厚生労働省なのか？ 財務省ではないだろ〜？
末端の医師達は厚生労働省の指示に従って動かされているだけなんだ．
真に自主的な判断で動く自由は医師達（保険医）にははじめから与えられていない．
なに？ １％ダウンだ？ 相対的には４％アップということだな？
安全を確保するために必要な措置を講じていない責任部署は被告になるべきなのでは？
厚生労働省なのか？ 財務省ではないだろ〜？
末端の医師達は厚生労働省の指示に従って動かされているだけなんだ．
真に自主的な判断で動く自由は医師達（保険医）にははじめから与えられていない．
103 ：卵の名無しさん：03/11/14 00:01 ID:g/bECky0
安全管理未実施減算 ってまだ導入されてなかったっけ？
>>86
いいじゃん！確か縦列駐車が自動でできるとか、あれ苦手なのよね。
無理して、ハンドルの重いドイツ車に乗ることないよ。
うちの車庫にはBMとﾌｨｯﾄが入っているけど、見栄なんて無いから殆どﾌｨｯﾄで間に合ってる。
いいじゃん！確か縦列駐車が自動でできるとか、あれ苦手なのよね。
無理して、ハンドルの重いドイツ車に乗ることないよ。
うちの車庫にはBMとﾌｨｯﾄが入っているけど、見栄なんて無いから殆どﾌｨｯﾄで間に合ってる。
105 ：卵の名無しさん：03/11/14 07:58 ID:iomOMT2Y
ぜんそくの薬はゾロってないんですか？
薬代が高くてもっと安い薬があればと思っているんですが、、
薬代が高くてもっと安い薬があればと思っているんですが、、
テオドールくらいならゾロはあるがｗ
もっともテオドールはそのものが安井かｗ
もっともテオドールはそのものが安井かｗ
あ、座時点、理座勉にもゾロがあったな。安かったはず、かなり。
108 ：卵の名無しさん：03/11/14 08:35 ID:DutLD+y/
吸入ステロイドにはないか？
吸入ステロイドはないよ。
110 ：卵の名無しさん：03/11/14 08:51 ID:+sa188fd
医師会が主導してさ、ゾロの品質と供給体制を調査して
推薦薬剤リスト作ってくれないかな。
ゾロにも良いものからひどいものまで玉石混交だからね。
そのリストを医師会会員だけじゃなくて会員以外の開業医や
総合病院なんかにも配って使用の協力を求める。
これでかなり薬剤費の引き下げに貢献できると思う。
しかもそういうことを新聞で徹底的に報道する。
日本の医療技術料がいかに安く買いたたかれているか、
一方で先発製薬会社がいかにぼろ儲けしてるかもっと宣伝するべきだよ。
推薦薬剤リスト作ってくれないかな。
ゾロにも良いものからひどいものまで玉石混交だからね。
そのリストを医師会会員だけじゃなくて会員以外の開業医や
総合病院なんかにも配って使用の協力を求める。
これでかなり薬剤費の引き下げに貢献できると思う。
しかもそういうことを新聞で徹底的に報道する。
日本の医療技術料がいかに安く買いたたかれているか、
一方で先発製薬会社がいかにぼろ儲けしてるかもっと宣伝するべきだよ。
111 ：卵の名無しさん：03/11/14 09:26 ID:EiEkNboe
医師会はやらないが、保険医協会はやっている。
112 ：卵の名無しさん：03/11/14 10:06 ID:DO4sRKdx
荒れ字音にもゾロがあるよ。そうは安くないけど。
113 ：卵の名無しさん：03/11/14 10:07 ID:drRiz6d+
114 ：卵の名無しさん：03/11/14 10:08 ID:ddFSaedh
日医FAXニュース1404号によれば
「04年診療報酬改定は0.5%程度の引き下げ」
だそうだ。
「04年診療報酬改定は0.5%程度の引き下げ」
だそうだ。
115 ：やばヒフ：03/11/14 10:42 ID:G0pUjxNm
今のところお二人。
先日、税理士と話したけど、毎月100万以上の赤字だわ。
一番の無駄はやはり人件費だった。
先日、税理士と話したけど、毎月100万以上の赤字だわ。
一番の無駄はやはり人件費だった。
117 ：つぶつぶ小児科：03/11/14 10:52 ID:s5e53g7F
>115
良くそんなに明るく書き込めますね。
僕だったら激しく鬱になりそう。。
ってこっちも１時間近く誰も来ない。
良くそんなに明るく書き込めますね。
僕だったら激しく鬱になりそう。。
ってこっちも１時間近く誰も来ない。
118 ：卵の名無しさん：03/11/14 10:56 ID:SXEMTPoe
やばヒフの落ち着き方は、アパートかなんかの副収入があると見た！
119 ：卵の名無しさん：03/11/14 10:57 ID:SXEMTPoe
今年はインフルが去年より多いです。
皆さんはいかがですか？
皆さんはいかがですか？
120 ：卵の名無しさん：03/11/14 11:08 ID:uTLYb3HT
121 ：やばヒフ：03/11/14 11:10 ID:m9sCaI6z
皆さんのカキコは予想してました。
文面だけでこの切ない気持ちを伝えきれないのがつらい。
まだ二人のままだ。
文面だけでこの切ない気持ちを伝えきれないのがつらい。
まだ二人のままだ。
>>120 ソースは書いてありますが
http://www.kamimasikidoc.net/fax/1114.html
(まだありません)
http://www.kamimasikidoc.net/fax/faxnews.html
(1303号まで)
http://www.kamimasikidoc.net/fax/1114.html
(まだありません)
http://www.kamimasikidoc.net/fax/faxnews.html
(1303号まで)
123 ：卵の名無しさん：03/11/14 11:12 ID:DO4sRKdx
だからあんたの人件費が一番無駄なんだって。
失敗。もしアップされるとしたらこういうURLと思われます
http://www.kamimasikidoc.net/fax/11.14.html
http://www.kamimasikidoc.net/fax/11.14.html
604 名前：卵の名無しさん ：03/11/14 11:22 ID:x38GbhpK
ここは本当に医者はいるのかいな？いやいないな（笑
あのね、
一酸化窒素なら、これは肺血管拡張剤として使用。
でも純粋な窒素なら、
これは先天性心臓疾患の肺血流増加して困るタイプに、空気と混合して使用するんだよ。
つまり意図的に21%より低い酸素濃度のガスを患児に呼吸させるんだよ。
ここは本当に医者はいるのかいな？いやいないな（笑
あのね、
一酸化窒素なら、これは肺血管拡張剤として使用。
でも純粋な窒素なら、
これは先天性心臓疾患の肺血流増加して困るタイプに、空気と混合して使用するんだよ。
つまり意図的に21%より低い酸素濃度のガスを患児に呼吸させるんだよ。
127 ：つぶジビ：03/11/14 11:31 ID:v0boRJNI
予防接種でしょ？
129 ：つぶジビ：03/11/14 11:45 ID:v0boRJNI
ですよね。
去年は１１月下旬から発症者いたけど
今年は暖かいしまだ先でしょ？
去年は１１月下旬から発症者いたけど
今年は暖かいしまだ先でしょ？
130 ：やばヒフ：03/11/14 11:50 ID:EOQHREat
やっと三人目の方が来られました。
132 ：卵の名無しさん：03/11/14 12:49 ID:6JTZvTPD
133 ：卵の名無しさん：03/11/14 13:33 ID:rhNwZmov
またマスコミが医師は優遇されていると煽ってる。自家診療できない医師国保などちっともありがたくない。
東京と山口は3割負担らしいね。従業員の手前、医師国保継続しているが、3割なら離脱だな。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031113/eve_____sya_____006.shtml
東京と山口は3割負担らしいね。従業員の手前、医師国保継続しているが、3割なら離脱だな。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031113/eve_____sya_____006.shtml
134 ：卵の名無しさん：03/11/14 13:47 ID:ho0xafg8
歯科で1割のところあるよね？
だからさ、もう普通の公務員並で良いからさ、給与保証してよ。
石は全員国家公務員に汁！
石は全員国家公務員に汁！
136 ：卵の名無しさん：03/11/14 13:58 ID:DMaWuAi3
漏れの県は本人2割家族3割だが嫁さんと3人の子供は
嫁さんをMS法人の社保本人（月給12万）にして医師国保離脱させたよ
自家診療出来るメリットを評価した 自分と役員にしてる老親だけ
残留した 本人3割なら相当数が離脱するから組合の存続も怪しくなろう
本人3割の都道府県の組合の今後に注目したい
嫁さんをMS法人の社保本人（月給12万）にして医師国保離脱させたよ
自家診療出来るメリットを評価した 自分と役員にしてる老親だけ
残留した 本人3割なら相当数が離脱するから組合の存続も怪しくなろう
本人3割の都道府県の組合の今後に注目したい
137 ：卵の名無しさん：03/11/14 14:02 ID:2pGc7Pwq
医師数なんて足りているかどうかの指標がきちんとあるわけじゃなく。（笑）
厚労省が勝手に作っている訳で、どうにでもなるし。まぁキューバに派遣されても何も
できないし、出張手当て貰えれるわけだし、良いんでないか？
厚労省が勝手に作っている訳で、どうにでもなるし。まぁキューバに派遣されても何も
できないし、出張手当て貰えれるわけだし、良いんでないか？
139 ：卵の名無しさん：03/11/14 14:16 ID:kr2YfQdA
診療報酬引き下げ誘導の際に必ず「医療ミス」「不正請求」とセットで報道される話
ですね。健全経営で成り立っている組合に何の問題があるのでしょうか？
組合員のほぼ100％が保険料を払い込んでおり、役人の天下りも受け入れず、バブルに
浮かれて豪華な保養施設を建てたりすることもなく、堅実に運営している保険組合が
あってはいけないのでしょうか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068547855/126-
ですね。健全経営で成り立っている組合に何の問題があるのでしょうか？
組合員のほぼ100％が保険料を払い込んでおり、役人の天下りも受け入れず、バブルに
浮かれて豪華な保養施設を建てたりすることもなく、堅実に運営している保険組合が
あってはいけないのでしょうか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068547855/126-
140 ：卵の名無しさん：03/11/14 14:40 ID:ddFSaedh
日医FAXニュース1404号がもう一枚来た。
「診療報酬改定の見出しで、0.5%とあるのは５%の誤りです。
訂正して、このページのみ再送信します。」
「診療報酬改定の見出しで、0.5%とあるのは５%の誤りです。
訂正して、このページのみ再送信します。」
馬鹿だな。医師会崩壊！！
0.5にしろと言え！医師会。
0.5にしろと言え！医師会。
>>139
そのようなまともな医療機関や組合を守るのが役人の仕事ではありません。
本来なら国民の生命や財産を守るために働くのが公僕の役目なのですが、彼らはいったん権力を手に入れると
それを行使したくてたまらないのです。そしてその利権を絶対に手放そうとはしません。
そのようなまともな医療機関や組合を守るのが役人の仕事ではありません。
本来なら国民の生命や財産を守るために働くのが公僕の役目なのですが、彼らはいったん権力を手に入れると
それを行使したくてたまらないのです。そしてその利権を絶対に手放そうとはしません。
144 ：卵の名無しさん：03/11/14 15:25 ID:DutLD+y/
午後も暇だー！
医師会ってアホじゃないか？
さんざん選挙に金をだしておいて、その分くらい診療報酬upさせろよ、と言いたくなる。
さんざん選挙に金をだしておいて、その分くらい診療報酬upさせろよ、と言いたくなる。
うー
血圧上がりそう
あたまいてー
また受付募集しなきゃ
血圧上がりそう
あたまいてー
また受付募集しなきゃ
147 ：卵の名無しさん：03/11/14 15:37 ID:DutLD+y/
勤務医の頃は金曜午後の新患は忙しかったなあ。
午後まだ３人だあ。
午後まだ３人だあ。
を！同じだW三人
午後インフル入れてまだ１３人。暇すぎる。
↑
早く斬ってもらえるといいね。
早く斬ってもらえるといいね。
今はフツクリの下。2月まで事務員を派遣で午前のみ
一人増やした。
一人増やした。
152 ：やばヒフ：03/11/14 17:30 ID:SItgMRGb
午前は四人。
午後はいまだゼロ。
午後はいまだゼロ。
──────────────────────‐∧＿∧ ─────―──―
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──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／──────────────────────────────―――
あと一人、あと一人で大台に乗る。
現在９人。
現在９人。
去年までは駆け込みで、この時間と言えば、会社帰りの患者が必ず来ていたのだが、
今年は11月だと言うのに、この時間、ゆっくり２ちゃんする暇がある。
午後、インフル入れてもたったの20人。一日で2.5TCしか来ていない。誰か切ってくれ！
なんて昨年までなら言えたのだが…。今年は半分以下だな。
今年は11月だと言うのに、この時間、ゆっくり２ちゃんする暇がある。
午後、インフル入れてもたったの20人。一日で2.5TCしか来ていない。誰か切ってくれ！
なんて昨年までなら言えたのだが…。今年は半分以下だな。
156 ：卵の名無しさん：03/11/14 18:02 ID:qUyNOVbT
やばヒフさん
あんた、生活費どっから捻出してんの？この数字じゃーね・・・。
旦那の稼ぎからか・・・？ローン返済だって、やばいんじゃねーの。しんぱーい。
あんた、生活費どっから捻出してんの？この数字じゃーね・・・。
旦那の稼ぎからか・・・？ローン返済だって、やばいんじゃねーの。しんぱーい。
157 ：卵の名無しさん：03/11/14 18:16 ID:FiAI7atL
今日は皆暇みたいだね。
うちだけじゃなくってよかった。
うちだけじゃなくってよかった。
158 ：卵の名無しさん：03/11/14 18:23 ID:DutLD+y/
この季節に一日あけて、ワクチン除くと１３人。
借金あと７千万、どうやって返そう・・・。
借金あと７千万、どうやって返そう・・・。
159 ：卵の名無しさん：03/11/14 18:26 ID:VbvDhQeP
ヤバ皮膚さん
開業してる意味あるの？ボランティア？
開業してる意味あるの？ボランティア？
161 ：卵の名無しさん：03/11/14 19:02 ID:uTLYb3HT
開業２年と３ヶ月
未だに患者は1.5ＴＣ前後
去年の改正から全然延びていないし、単価は下がるし、借金はたっぷり残ってるし・・・
正直、自殺考えてます。
未だに患者は1.5ＴＣ前後
去年の改正から全然延びていないし、単価は下がるし、借金はたっぷり残ってるし・・・
正直、自殺考えてます。
162 ：つぶジビ：03/11/14 19:02 ID:Mpr42iO+
0.95TC。
でも5000点にも満たない。単価安すぎだ。
でも5000点にも満たない。単価安すぎだ。
163 ：やばヒフ：03/11/14 19:33 ID:7gfzaMK1
午後も三人でした。
164 ：卵の名無しさん：03/11/14 20:05 ID:pNlA+VDW
>>110
ゾロの話は日医総研が何かやってるみたいだけどね。
http://www.jmari.med.or.jp/index2.php?src=research_work
しかし「基礎研究」じゃなく具体的に踏み出して欲しいもんだ。
ゾロの話は日医総研が何かやってるみたいだけどね。
http://www.jmari.med.or.jp/index2.php?src=research_work
しかし「基礎研究」じゃなく具体的に踏み出して欲しいもんだ。
165 ：こ内：03/11/14 21:15 ID:Di+8x7xP
カキコしたくなくなるくらい最近ひまです。
やばヒフ先生、つぶジビ先生ももがきながら頑張っているみたいで、励みになります。
今日は0.5TCでした。常勤の時が懐かしいです。
やばヒフ先生、つぶジビ先生ももがきながら頑張っているみたいで、励みになります。
今日は0.5TCでした。常勤の時が懐かしいです。
166 ：164ですが：03/11/14 22:09 ID:pNlA+VDW
167 ：卵の名無しさん：03/11/14 22:20 ID:erSUXuIa
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
● http://top-page.jp/system/bbssystem/bbs.cgi?panel=detail&NO=0069&user=nandemo【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
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◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!
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168 ：卵の名無しさん：03/11/14 22:39 ID:RSX9nn+7
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/item/20031111so31.htm
そうか、この通りに治療すりゃあいいんだな。
そうか、この通りに治療すりゃあいいんだな。
>>166
やはり一般人は薬を出せば出すほど医者が儲かると思ってるようです。
やはり一般人は薬を出せば出すほど医者が儲かると思ってるようです。
170 ：卵の名無しさん：03/11/14 23:35 ID:X/kaxroA
日経BPのサイト「Medwave」上やメールマガジンの読者に対するアン
ケートなので、対象に、偏りがあるかもしれません。しかし、特に、病気そのも
のより、治療に関する説明を望む方が多いようですので、医師の側も、その点の
配慮が必要ですね。
ケートなので、対象に、偏りがあるかもしれません。しかし、特に、病気そのも
のより、治療に関する説明を望む方が多いようですので、医師の側も、その点の
配慮が必要ですね。
172 ：卵の名無しさん：03/11/14 23:39 ID:lpT8WEx/
マスゴミに洗脳された結果
173 ：卵の名無しさん：03/11/14 23:40 ID:X/kaxroA
>>171
反応が素早いな。
反応が素早いな。
174 ：卵の名無しさん：03/11/14 23:44 ID:JIQTc89J
お久しぶりです。山崎です。
175 ：卵の名無しさん：03/11/14 23:45 ID:qUyNOVbT
最近の患者は、病院にホテル並みの快適空間と、ホステス、ホスト並みの
心地よい接客態度を求めているということだな・・・。相手に決して劣等感
を抱かせない話術とともに・・・。
心地よい接客態度を求めているということだな・・・。相手に決して劣等感
を抱かせない話術とともに・・・。
176 ：卵の名無しさん：03/11/14 23:48 ID:g/bECky0
ゆっくり説明を聞けて、安心して治療法を選択できる
納得いくまで説明してもらえる
日をおかずに来院しても嫌な顔をされたりしない
ちょっとした不安でも親身に対応してもらえる
病院やウハくりの医療に不満のある患者様は
どうぞ、 粒クリへ！！
納得いくまで説明してもらえる
日をおかずに来院しても嫌な顔をされたりしない
ちょっとした不安でも親身に対応してもらえる
病院やウハくりの医療に不満のある患者様は
どうぞ、 粒クリへ！！
177 ：卵の名無しさん：03/11/14 23:55 ID:S50NcTVg
>>175
体重の話は禁忌だな、、、糖尿病の患者はどうすりゃいいんだ？
体重の話は禁忌だな、、、糖尿病の患者はどうすりゃいいんだ？
178 ：卵の名無しさん：03/11/15 00:01 ID:7BCHYtns
患者にとって良い医療とは、例えば間違った医療だとしても自分が
満足できれば良い。自己満足の世界だ。
満足できれば良い。自己満足の世界だ。
179 ：卵の名無しさん：03/11/15 00:21 ID:u3Dm+3UZ
古泉政権は、日本を潰す気か。厚生省か財務省か知らないが
イラクには１５００億近くの無償援助とか、誰にあげるの。
逆に医療・福祉は削減とのことで薬価引き下げ、診療報酬引き下げ
で４５００億ほど浮かすとのこと。日本は着実に戦前の帝国主義
になりつつある。また国民皆保険制度以前に逆行しつつある。
自民党や公明党に投票した人からイラクにいくべきだ。
イラクには１５００億近くの無償援助とか、誰にあげるの。
逆に医療・福祉は削減とのことで薬価引き下げ、診療報酬引き下げ
で４５００億ほど浮かすとのこと。日本は着実に戦前の帝国主義
になりつつある。また国民皆保険制度以前に逆行しつつある。
自民党や公明党に投票した人からイラクにいくべきだ。
180 ：卵の名無しさん：03/11/15 00:25 ID:mMndnMn7
うむ、小鼠こそ戦場の最前線に逝け！
181 ：卵の名無しさん：03/11/15 00:46 ID:u3Dm+3UZ
診療報酬下げられたら、完全にうちの診療所つぶれる。
今でも売り上げ月２０万点、２００万。勤務医の時は
手取りで１００万近くあった。今では２００万のうち
家賃（ビル診）と人件費で１００万、リースや借り入れ
の返済に月々３０万ほど、消耗品代など考えると生活費
２０万ほど。私立の大学生と今度大学受験生を抱え
ほんとに自殺を考えてる。馬鹿な愚妻は自称事務長で
パソコン殆ど知らないのに私のノートパソコンを取り上げて
殆ど眠ってる。高卒で医療事務、看護、医療の知識ゼロ。
プライドだけは一流、私が持って帰る日計表をただ綴るだけ。
ほんとに死にたい気分だが、馬鹿な嫁さん（医者の娘ではない）
貰うと一生の不作。
今でも売り上げ月２０万点、２００万。勤務医の時は
手取りで１００万近くあった。今では２００万のうち
家賃（ビル診）と人件費で１００万、リースや借り入れ
の返済に月々３０万ほど、消耗品代など考えると生活費
２０万ほど。私立の大学生と今度大学受験生を抱え
ほんとに自殺を考えてる。馬鹿な愚妻は自称事務長で
パソコン殆ど知らないのに私のノートパソコンを取り上げて
殆ど眠ってる。高卒で医療事務、看護、医療の知識ゼロ。
プライドだけは一流、私が持って帰る日計表をただ綴るだけ。
ほんとに死にたい気分だが、馬鹿な嫁さん（医者の娘ではない）
貰うと一生の不作。
182 ：卵の名無しさん：03/11/15 00:50 ID:Ypw8INQc
>181
私の前妻は、私に見切りをつけ隠れて見合いをしていました。（見合いに着いて行く前妻の彼女の両親もドキュンでした。）
今は二人目の妻と生活に追われながら幸せに暮らしております。
私の前妻は、私に見切りをつけ隠れて見合いをしていました。（見合いに着いて行く前妻の彼女の両親もドキュンでした。）
今は二人目の妻と生活に追われながら幸せに暮らしております。
183 ：卵の名無しさん：03/11/15 00:54 ID:xgOqT/0u
184 ：卵の名無しさん：03/11/15 01:00 ID:mMndnMn7
185 ：筍：03/11/15 01:02 ID:u9VlRdXe
いなくなっただけ上等。俺のは古くなって今もいる。
186 ： ：03/11/15 01:58 ID:xgOqT/0u
>>185
んで、古くなるほど金も余計に食うようになると。。。
んで、古くなるほど金も余計に食うようになると。。。
>160
うちも同業だが近くに競合ができるとほとんど近似値だ。
うちも同業だが近くに競合ができるとほとんど近似値だ。
188 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/15 07:14 ID:DYxOfRK+
>>186
二人目か･…羨ましい……
二人目か･…羨ましい……
189 ：卵の名無しさん：03/11/15 07:22 ID:oWXT4PVh
最近、開業した医院、朝７時半から診療開始している。
郊外だから通勤前をねらっているのだろうが・・・
これで同じエリアで５軒目。
歯医者でも７時半開始はないのに・・・コンビニ並になってきた。
郊外だから通勤前をねらっているのだろうが・・・
これで同じエリアで５軒目。
歯医者でも７時半開始はないのに・・・コンビニ並になってきた。
開業２年目。開業医のままの方がよかった、、、
束縛の無いのを我が身の幸いとしているが借金の重さが
肩にのしかかる。
粒クリ第一線に立つ志士は僅かに酒を伴侶として鬱を慰める。
今日あって明日を知れぬ身の訣別の酒宴。
束縛の無いのを我が身の幸いとしているが借金の重さが
肩にのしかかる。
粒クリ第一線に立つ志士は僅かに酒を伴侶として鬱を慰める。
今日あって明日を知れぬ身の訣別の酒宴。
191 ：卵の名無しさん：03/11/15 08:31 ID:dCN3i5Dg
うちの近くは新規の乱立傾向。
問屋ハンが言っておりましたがどうせ半分は３年以内に
撤退でしょう。要するに半分は運転資金がショートしてつぶれる。
世知辛い世ですな。うちもカツカツなんだが。。。もう借金する
時代じゃないのにみんな勇敢です。
問屋ハンが言っておりましたがどうせ半分は３年以内に
撤退でしょう。要するに半分は運転資金がショートしてつぶれる。
世知辛い世ですな。うちもカツカツなんだが。。。もう借金する
時代じゃないのにみんな勇敢です。
>184
新諺 「つぶクリは嫁いらず」
新諺 「つぶクリは嫁いらず」
>>190
勤務医のほうがよかったんだろ
勤務医のほうがよかったんだろ
194 ：卵の名無しさん：03/11/15 09:11 ID:vMf/CZXP
195 ：卵の名無しさん：03/11/15 09:27 ID:eCg5Wwtm
ここ２年の新規開業ラッシュで診療所は飽和状態
大学は人手不足、中小病院からは撤退、
基幹病院でも卒後１０年未満のヤシが科の責任者になっている
開業しないはずの先輩や他の地域で開業したはずの先輩が舞い戻って参入してくる
教授の権力が強い頃はこんなことはなかったのだが・・・・
大学は人手不足、中小病院からは撤退、
基幹病院でも卒後１０年未満のヤシが科の責任者になっている
開業しないはずの先輩や他の地域で開業したはずの先輩が舞い戻って参入してくる
教授の権力が強い頃はこんなことはなかったのだが・・・・
196 ：過疎地の開業医：03/11/15 09:31 ID:X9qnM+Lq
なんでみんなそんなに集まりたがるんだｗ
俺のトコなんか患者数増加は見込めないが、新規参入もないぜ。
家賃も要らねえし気楽だぜ。
安定的つぶくりだ。もっとも報酬減少だけが敵だが。
俺のトコなんか患者数増加は見込めないが、新規参入もないぜ。
家賃も要らねえし気楽だぜ。
安定的つぶくりだ。もっとも報酬減少だけが敵だが。
197 ：過疎地の開業医：03/11/15 09:40 ID:X9qnM+Lq
ちなみにウチも月20〜25万点くらいだ。当然院内だが。
198 ：つぶジビ：03/11/15 09:44 ID:eROjVRz+
そうだ、そうだ。
診療報酬減少は大敵だ。
診療報酬減少は大敵だ。
199 ：こ内：03/11/15 09:47 ID:Cb9U38kN
診療報酬引き下げは患者が来ない上に収入がさらに減るのでダブルパンチ。
20年前の開業医では考えられない世界だろうなぁ。
20年前の開業医では考えられない世界だろうなぁ。
200 ：過疎地の開業医：03/11/15 09:52 ID:X9qnM+Lq
みなさん田舎にいらっしゃい。
いまだに「お医者様」の世界だし。
教育が心配なら単身赴任だっていいでしょ。リーマンはみんなやってんだからサ。
のんびりのびのび時間はたっぷり。
収入だけはたっぷりとはいかんがね、破綻の可能性は少ない少ない。
いまだに「お医者様」の世界だし。
教育が心配なら単身赴任だっていいでしょ。リーマンはみんなやってんだからサ。
のんびりのびのび時間はたっぷり。
収入だけはたっぷりとはいかんがね、破綻の可能性は少ない少ない。
201 ：卵の名無しさん：03/11/15 10:06 ID:Pu8CDoj7
202 ：やばヒフ：03/11/15 10:10 ID:vm2LOW0r
203 ：卵の名無しさん：03/11/15 10:41 ID:Pu8CDoj7
エリートリーマンの単身は県庁所在地にしか行かないのだ。
子供は、東京で私立有名校に入れるのだ。
エリートリーマンには田舎は無関係。
これからは、リーマンの子供の世の中だ。
子供は、東京で私立有名校に入れるのだ。
エリートリーマンには田舎は無関係。
これからは、リーマンの子供の世の中だ。
204 ：卵の名無しさん：03/11/15 10:43 ID:mMndnMn7
土曜なのに１時間も誰も来ないぞ。
205 ：やばヒフ：03/11/15 10:53 ID:dSgIl5fV
やっとお一人来られました。
206 ：過疎地の開業医：03/11/15 11:03 ID:X9qnM+Lq
たとえ都会でやってくにしても医者＝エリートという意識をすてなきゃだめだね。都会だって「町医者」なんだからさ。
それから「都落ち」というへんな意識もね。
それから「都落ち」というへんな意識もね。
そういう意識が自らの首を絞めているわけだが、
刷り込まれたものは簡単には消えないからね
刷り込まれたものは簡単には消えないからね
208 ：こ内：03/11/15 12:02 ID:Cb9U38kN
暇だ！！
今日は3人で終了か！
今日は3人で終了か！
209 ：卵の名無しさん：03/11/15 12:09 ID:e63KsOm+
しかし今年の１１月は何でこんなに暇なのかなあ〜
今月は大壊滅の悪寒が・・・
今月は大壊滅の悪寒が・・・
210 ：卵の名無しさん：03/11/15 12:16 ID:dZ0/NZQU
フコダインに御協力をって、何これ？
211 ：卵の名無しさん：03/11/15 12:30 ID:mMndnMn7
今日も４千点台。もうダメポ。
212 ：やばヒフ：03/11/15 12:45 ID:RRvRNCkA
今日は二人で終わりみたい。
213 ：卵の名無しさん：03/11/15 12:47 ID:pp20nQnj
私が181さんだったら間違いなくすぐ自殺します。
うちのつぶクリの方がまだまし。女房医者だし。
元気がでました。上には上がいるが、下には下がいるもんです。
(人間としてではなく経済力についてのみです。)
うちのつぶクリの方がまだまし。女房医者だし。
元気がでました。上には上がいるが、下には下がいるもんです。
(人間としてではなく経済力についてのみです。)
214 ：卵の名無しさん：03/11/15 12:50 ID:RZ7H4O8z
来月新規予定者より質問
駅前で自院の広告入りのティッシュを配るのは違法ですか？
駅前で自院の広告入りのティッシュを配るのは違法ですか？
渡し配る、渡し踊る。
216 ：卵の名無しさん：03/11/15 13:04 ID:dZ0/NZQU
バス停でチラシを配っていた医院があったって、事務のコが持ってきたことがある。
うちも配りましょうよと言われた。
うちも配りましょうよと言われた。
217 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/15 13:06 ID:DYxOfRK+
>>214
うちの地区医師会では禁止している。職員募集の形にすれば、ぎりぎりOKらしい。
うちの地区医師会では禁止している。職員募集の形にすれば、ぎりぎりOKらしい。
218 ：卵の名無しさん：03/11/15 13:06 ID:dZ0/NZQU
やばヒフは女医さんと見た。
だんなは勤務医！
落ち着き方が、そうでないと納得できない。
だんなは勤務医！
落ち着き方が、そうでないと納得できない。
女医の方が流行って、旦那が暇、ってパターンの方が
多いと思うのだが。
多いと思うのだが。
220 ：卵の名無しさん：03/11/15 13:26 ID:d8+w6nMd
ヤバヒフって
ボランティアなんですよ・・
ボランティアなんですよ・・
221 ：卵の名無しさん：03/11/15 13:49 ID:APWes0w/
222 ：卵の名無しさん：03/11/15 13:55 ID:wefxhGjn
ふ〜〜、患者さんが多すぎて血圧が上がった〜〜、ふ〜〜。
>>222
今日はインフル入れて５２人ぽっち。水揚げも２．５ＴUのみ。血圧も上がらんよ。
今日はインフル入れて５２人ぽっち。水揚げも２．５ＴUのみ。血圧も上がらんよ。
また 斬って 欲しい マゾども が きたようだ
225 ：卵の名無しさん：03/11/15 14:04 ID:d8+w6nMd
どうせ目医者だろう。
226 ：卵の名無しさん：03/11/15 14:07 ID:e63KsOm+
午前のみの土曜で５２人ったら少なくないか？
しかもインフル入れてだぜｗ
しかもインフル入れてだぜｗ
医学===（ちょっとしたギャップ）===医療===｜｜越えられない壁｜｜===保険診療===（越えがたい谷）===経営
228 ：卵の名無しさん：03/11/15 14:14 ID:J734/iQs
いや、つかれた。むりはいか〜ん。
スレタイをよく読んで書け
230 ：卵の名無しさん：03/11/15 14:31 ID:d8+w6nMd
231 ： ：03/11/15 15:24 ID:WWOb75by
毎週ロト6買って当たったら医者辞めてゆったり暮らそうと思ってんだが、
未だに当たらない。
未だに当たらない。
今日はつまらんレスばかりだな
233 ：卵の名無しさん：03/11/15 16:55 ID:pRHg1Fh0
「第１４回医療経済実態調査（医療機関等調査）」に協力したので、
それに対する薄謝を振り込むという案内が来た。
この時期といい、タイミングが良すぎるではありませんか？
それに対する薄謝を振り込むという案内が来た。
この時期といい、タイミングが良すぎるではありませんか？
それで口座番号を教えると「押し貸し」の餌食という罠
235 ：卵の名無しさん：03/11/15 17:07 ID:pRHg1Fh0
236 ：卵の名無しさん：03/11/15 17:13 ID:E/AymTDm
俺んトコは患者が増えたんで調査に協力しなかった。他の先生のためにも。
レセ90枚が135枚になって50％増加のとこがあるじゃねえか！なんていわれたかないからね（号泣
レセ90枚が135枚になって50％増加のとこがあるじゃねえか！なんていわれたかないからね（号泣
237 ：卵の名無しさん：03/11/15 18:12 ID:wefxhGjn
238 ：卵の名無しさん：03/11/15 18:32 ID:9lgiGVbi
本日予防接種バブルで3.5tc
疲れて不機嫌
いつもガラガラで不機嫌だけど
疲れて不機嫌
いつもガラガラで不機嫌だけど
239 ：卵の名無しさん：03/11/15 18:34 ID:G9gmCFhc
240 ：卵の名無しさん：03/11/15 20:23 ID:oWXT4PVh
インフル、ひとり３千円。
241 ：卵の名無しさん：03/11/15 21:28 ID:3kwOELhd
うちも3000円
本日二週間ぶりの1.5TC超。
本日二週間ぶりの1.5TC超。
242 ：卵の名無しさん：03/11/15 21:31 ID:Mo0nID7J
うち２５００円。
薄利多売をめざす。
薄利多売をめざす。
サービスで１０００円 ただし二人組。
244 ：卵の名無しさん：03/11/15 22:46 ID:S0WcAGZx
インフルの子供料金を大人料金よりも安くするのはおかしいと思っています。
もちろん、子供の養育費などがかかるので少しでも子供料金が安い方が
いいのは当たり前ですが、トラブルに対する責任を考えれば大人と同じ
料金でいいと思います。
もちろん、子供の養育費などがかかるので少しでも子供料金が安い方が
いいのは当たり前ですが、トラブルに対する責任を考えれば大人と同じ
料金でいいと思います。
245 ：卵の名無しさん：03/11/15 22:49 ID:kPWGYm3F
65才以上は無料の医院もあるらしい。
246 ：卵の名無しさん：03/11/15 22:50 ID:S0WcAGZx
247 ：卵の名無しさん：03/11/15 22:50 ID:VjFybn1X
1000円でやってるところ結構あるよ
248 ：卵の名無しさん：03/11/15 22:52 ID:S0WcAGZx
249 ：卵の名無しさん：03/11/15 22:52 ID:VjFybn1X
ところで4500円払えば責任を持てるのでしょうか？１万円なら責任をもてるのでしょうか？
>>246大先生様は初診料2700円や再診料740円で責任を持って診療できますか？
>>246大先生様は初診料2700円や再診料740円で責任を持って診療できますか？
250 ：卵の名無しさん：03/11/15 22:53 ID:VjFybn1X
>これは市町村との契約に違反している。
市町村からの委託を受けていない医療機関(非医師会員など)なら問題ないですね。
市町村からの委託を受けていない医療機関(非医師会員など)なら問題ないですね。
251 ：卵の名無しさん：03/11/15 22:55 ID:S0WcAGZx
>>247
うちの近所はなし。どこ？
うちの近所はなし。どこ？
252 ：卵の名無しさん：03/11/15 23:00 ID:kPWGYm3F
空港に生命保険の自動販売機あるが、2000円くらいだったかな？
ワクチン接種一回分限定の医療事故賠償保険なんて売り出したら、100円で済むだろうか？
ワクチン接種一回分限定の医療事故賠償保険なんて売り出したら、100円で済むだろうか？
趣味でやってるんだよ！
ややこしい一見DQNは相手にしていないからご心配なく
ややこしい一見DQNは相手にしていないからご心配なく
254 ：卵の名無しさん：03/11/15 23:05 ID:S0WcAGZx
>>249
素人さんよ。
注射だけの人だけでも、一般の病気の初診と同様に丁寧に問診してるよ。
あと、初診料・再診料は医療機器・消耗品の購入費用、職員給料、
建物・内装設備への支払いなどでほとんどチャラ。
外国に比べてドクターフィーはとても安い値段で、本当なら
こんな安い値段なら責任は持てないが、なるべく持つよう努力はしている。
素人さんよ。
注射だけの人だけでも、一般の病気の初診と同様に丁寧に問診してるよ。
あと、初診料・再診料は医療機器・消耗品の購入費用、職員給料、
建物・内装設備への支払いなどでほとんどチャラ。
外国に比べてドクターフィーはとても安い値段で、本当なら
こんな安い値段なら責任は持てないが、なるべく持つよう努力はしている。
255 ：卵の名無しさん：03/11/15 23:06 ID:EtdK8K9k
256 ：卵の名無しさん：03/11/15 23:06 ID:EtdK8K9k
何でも素人呼ばわりは恥ずかしいよ。
257 ：卵の名無しさん：03/11/15 23:15 ID:S0WcAGZx
これから高額支払の裁判が急増して、医師賠償保険料がどんどん
上昇していくので、それに備えて準備しないと...。
人間って、安い給料になるとそれ相応の仕事しかしないの。
プライバシーを優先して仕事に責任を持たない若者が急増して
いる現状知っているでしょ。
上昇していくので、それに備えて準備しないと...。
人間って、安い給料になるとそれ相応の仕事しかしないの。
プライバシーを優先して仕事に責任を持たない若者が急増して
いる現状知っているでしょ。
258 ：卵の名無しさん：03/11/15 23:17 ID:9dbt0ZJj
わたしの後輩、昨年開業したがせいぜい1TCがやっと。医師会には入いるつもりだったが
300万円の入会金が払えず、分割にしてくれないかという申し出も断られたのでそのまま
開業した。自治体と医師会の契約による予防接種は出来ないが、高齢の患者さんの希望が
あるのに断って他の医療機関に行ってくれと言うのが悪いからと、赤字承知で自治体と
医師会の契約による自己負担額と同額で予防接種を行っている。これを宣伝したら医師会
の目にとまり、激しく攻撃されている。(攻撃内容の文言はすさまじいものだ)
300万円の入会金が払えず、分割にしてくれないかという申し出も断られたのでそのまま
開業した。自治体と医師会の契約による予防接種は出来ないが、高齢の患者さんの希望が
あるのに断って他の医療機関に行ってくれと言うのが悪いからと、赤字承知で自治体と
医師会の契約による自己負担額と同額で予防接種を行っている。これを宣伝したら医師会
の目にとまり、激しく攻撃されている。(攻撃内容の文言はすさまじいものだ)
259 ：卵の名無しさん：03/11/15 23:22 ID:Z3O14JUI
うちはインフル一人３２００円、二人でくれば６０００円。
医師会に入ってるところは４２００円の様だ。６５歳以上
は、地区医師会、自治体で異なるので複雑。本当に患者が来ない。
昔は患者３人来ればペイすると云われた時代もあったようだが。
構造改革するなら、まず国会議員の数を減らしあらゆる特権を
なくすべき、痛みを分かち合うなんて代議士に痛みなどあるのか。
落ちた代議士？は痛みが分かるかな。
医師会に入ってるところは４２００円の様だ。６５歳以上
は、地区医師会、自治体で異なるので複雑。本当に患者が来ない。
昔は患者３人来ればペイすると云われた時代もあったようだが。
構造改革するなら、まず国会議員の数を減らしあらゆる特権を
なくすべき、痛みを分かち合うなんて代議士に痛みなどあるのか。
落ちた代議士？は痛みが分かるかな。
やっぱ、安い値段でインフル予防接種なんてやってられないね。
ジジクリにまかせりゃいいじゃん？
ジジクリにまかせりゃいいじゃん？
落ちた議員は、次に当選するためなら、どんな汚いことでもします。
そして当選したら、期間中に稼げるだけ裏金をかき集めます。
そして当選したら、期間中に稼げるだけ裏金をかき集めます。
262 ：卵の名無しさん：03/11/16 00:58 ID:0vmIIZn/
インフルエンザなんか、数少ない自由価格の診療だからね。今後の
混合診療解禁時の試金石としてはおもしろいんじゃないの。自分で
値段を決めることの難しさと競争の恐ろしさを体験できる少ない機
会だからね。
混合診療解禁時の試金石としてはおもしろいんじゃないの。自分で
値段を決めることの難しさと競争の恐ろしさを体験できる少ない機
会だからね。
263 ：卵の名無しさん：03/11/16 01:25 ID:624uVVSi
＞２５８
自分も医師会に入ろうとしたら何と４００万近くの入会金。
その内訳は医師会館の費用２００万、バカバカしい。お金が有りません
ので、延期させて下さいと言って入会してない。初期指導の時も
何で医師会に入ってないのと社会保険庁の職員にきかれ、隣に
同席した医師が、何と同じ地区医師会長の息子で、呆れた。
１０年前初期指導を受けた富山の開業医が２時間も社会保険庁の
職員に怒鳴られっぱなしで自殺した事は、有名な事件である。
毎月１００万以上の赤字を出してる診療所まで（１８１番です）
いじめることないじゃないか。彼らは、新米開業医をいじめる
ことに生き甲斐を感じてると感じた。
自分も医師会に入ろうとしたら何と４００万近くの入会金。
その内訳は医師会館の費用２００万、バカバカしい。お金が有りません
ので、延期させて下さいと言って入会してない。初期指導の時も
何で医師会に入ってないのと社会保険庁の職員にきかれ、隣に
同席した医師が、何と同じ地区医師会長の息子で、呆れた。
１０年前初期指導を受けた富山の開業医が２時間も社会保険庁の
職員に怒鳴られっぱなしで自殺した事は、有名な事件である。
毎月１００万以上の赤字を出してる診療所まで（１８１番です）
いじめることないじゃないか。彼らは、新米開業医をいじめる
ことに生き甲斐を感じてると感じた。
264 ：卵の名無しさん：03/11/16 01:43 ID:Wm6ESanE
おなじみ社長さんに、福利厚生会からの依頼あり。
インフル予防を職員・家族をまとめてやりたい。
毎年だから、予診票（会社担当が体温まで記入）ありで五人出張。
総計約４００名、一人２５００円税別。
事務長いわく、助かるは〜この時期。どうなんだろ？安いのかな？
インフル予防を職員・家族をまとめてやりたい。
毎年だから、予診票（会社担当が体温まで記入）ありで五人出張。
総計約４００名、一人２５００円税別。
事務長いわく、助かるは〜この時期。どうなんだろ？安いのかな？
265 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/16 02:05 ID:HZYkAWRn
「サーズ、サーズ、広島、サーズ、広島サーアーズ。」
という、替え歌があったんだ。
小学生は怖い。
全歌詞教えて。
という、替え歌があったんだ。
小学生は怖い。
全歌詞教えて。
266 ：町医者：03/11/16 07:47 ID:nvFAYO9m
うちの痴呆では医師会に入らないと市検診ができないから生きていけませんでつ。
267 ：卵の名無しさん：03/11/16 08:45 ID:NdfYj9Pa
268 ：卵の名無しさん：03/11/16 08:47 ID:8xNYMb7R
269 ：卵の名無しさん：03/11/16 08:56 ID:8xNYMb7R
大型スーパーが小売店を潰してお年寄りが困ったように、
病院がつぶクリを潰して地域医療が崩壊する時代がくるのだろうか？
患者さんと開業医との信頼関係がある間はないと思う。
しかし、あくまでも値段にこだわるなら、お金持ちだけが良い医療を
受けられ、一般庶民は安かろう悪かろうの医療しか受けられない
世の中となってしまうだろう。
病院がつぶクリを潰して地域医療が崩壊する時代がくるのだろうか？
患者さんと開業医との信頼関係がある間はないと思う。
しかし、あくまでも値段にこだわるなら、お金持ちだけが良い医療を
受けられ、一般庶民は安かろう悪かろうの医療しか受けられない
世の中となってしまうだろう。
270 ：卵の名無しさん：03/11/16 10:33 ID:po1mFjsM
>>269
当然あり得る。もう、医師会の下、共存共栄の時代ではない。デイケアで送り迎え、
長期処方で抱え込み、保険外診療で値引き。また、古くなっていく設備への投資に
つぶがいつまで耐えていけるだろうか？ 大病院の外来を規制しない限り、吸収さ
れたり、倒産したりするのは当然だと思うが．．．
当然あり得る。もう、医師会の下、共存共栄の時代ではない。デイケアで送り迎え、
長期処方で抱え込み、保険外診療で値引き。また、古くなっていく設備への投資に
つぶがいつまで耐えていけるだろうか？ 大病院の外来を規制しない限り、吸収さ
れたり、倒産したりするのは当然だと思うが．．．
271 ：卵の名無しさん：03/11/16 10:35 ID:yuQS+viE
272 ：卵の名無しさん：03/11/16 10:40 ID:BbX9jDkU
今朝の朝○新聞にインフルエンザの仕入値一本1000〜1800円とあった。
一本で大人二人分、接種できる。
3000円〜5000円で接種している先生は、かな〜り儲けられますね。
一本で大人二人分、接種できる。
3000円〜5000円で接種している先生は、かな〜り儲けられますね。
273 ：卵の名無しさん：03/11/16 10:43 ID:po1mFjsM
うちの市では６５才以上4,400円で2,400円の補助があるので、結果、2,000
円の負担となっている。こういう公定価格の設定の結果、2,000円以下にで
きないのが現実だ。
円の負担となっている。こういう公定価格の設定の結果、2,000円以下にで
きないのが現実だ。
274 ：卵の名無しさん：03/11/16 12:05 ID:EuYaWyfF
>>272
算数も出来ないの？
インフルエンザの原液の仕入れ原価だよ。
注射器代・消毒関連費用・廃棄物費用・人件費等は含まず。
どこが、かなーり儲かるの？
副反応の恐怖でびくつきながらだよ。
>>264
みたいにまとまった数を一気にこなして利益が出る。
診療の合間だと疲れるだけ。患者サービス・公衆のためだよ。
今朝の朝日の記事も儲けている、という記事では無い。
料金が異なり分かりにくい、というだけだろ。
アメリカみたいに公費で接種すれば済む事。
算数も出来ないの？
インフルエンザの原液の仕入れ原価だよ。
注射器代・消毒関連費用・廃棄物費用・人件費等は含まず。
どこが、かなーり儲かるの？
副反応の恐怖でびくつきながらだよ。
>>264
みたいにまとまった数を一気にこなして利益が出る。
診療の合間だと疲れるだけ。患者サービス・公衆のためだよ。
今朝の朝日の記事も儲けている、という記事では無い。
料金が異なり分かりにくい、というだけだろ。
アメリカみたいに公費で接種すれば済む事。
一人数千円技術料もらったところで
何百人やったって一ヶ月の運転資金にもなりゃしない。
何百人やったって一ヶ月の運転資金にもなりゃしない。
今朝の新聞にインフルエンザワクチンの仕入れ値が1000-1800円と書いてあったが
意図的なウソの報道だろう。うちの仕入れ値は１バイアル2000円+消費税だ。
意図的なウソの報道だろう。うちの仕入れ値は１バイアル2000円+消費税だ。
277 ：卵の名無しさん：03/11/16 13:13 ID:94qSPNXb
院内で、一部無線LANを使いたいのですが、ECGその他医療機器に
対する影響はないと聞いたのですが・・・詳しい方がおりましたら・・・
対する影響はないと聞いたのですが・・・詳しい方がおりましたら・・・
>>277
バリバリ無線LAN使ってますが。
ペースメーカーか精密のシリンジポンプでも使うのでなければ、
（特にクリニックには）関係ないでしょ。
そうでなくとも、空気中には携帯電話の電波が飛び交ってますが？
バリバリ無線LAN使ってますが。
ペースメーカーか精密のシリンジポンプでも使うのでなければ、
（特にクリニックには）関係ないでしょ。
そうでなくとも、空気中には携帯電話の電波が飛び交ってますが？
281 ：卵の名無しさん：03/11/16 13:38 ID:yuQS+viE
>>278
そのセリフいいね 将来に備えて採用させて頂きます
そのセリフいいね 将来に備えて採用させて頂きます
インフルエンザの流行期を控え、医療機関ごとに設定された予防接種料金
の大きな格差について、接種希望者から疑問の声が上がっている。
料金は１０００円から５０００円程度まで、約５倍の開きがある。この冬は
新型肺炎ＳＡＲＳとの同時流行が懸念され、予防接種の急増が予想される。
「料金の根拠を説明すべきだ」との指摘もある。
の大きな格差について、接種希望者から疑問の声が上がっている。
料金は１０００円から５０００円程度まで、約５倍の開きがある。この冬は
新型肺炎ＳＡＲＳとの同時流行が懸念され、予防接種の急増が予想される。
「料金の根拠を説明すべきだ」との指摘もある。
多くの医療機関が、保険診療の計算法を参考にして接種料金を出してい
る。ワクチンの仕入れ値は１本１０００円から１８００円程度で、
これに初診料（病院２５００円、診療所２７００円）相当分などを加え
ると、４０００円前後になる。６歳未満には７２０円の乳幼児加算の
相当額が上乗せされる。
これらを加算しない医療機関もある。ワクチン１本（１ミリリットル）
は１３歳以上なら２人に、１２歳までなら３〜５人に分けられるので、
効率化で値段を下げられる。
る。ワクチンの仕入れ値は１本１０００円から１８００円程度で、
これに初診料（病院２５００円、診療所２７００円）相当分などを加え
ると、４０００円前後になる。６歳未満には７２０円の乳幼児加算の
相当額が上乗せされる。
これらを加算しない医療機関もある。ワクチン１本（１ミリリットル）
は１３歳以上なら２人に、１２歳までなら３〜５人に分けられるので、
効率化で値段を下げられる。
市民団体「医療消費者ネットワークＭＥＣＯＮ」代表世話人の清水とよ子
さんは「５倍の差は大きすぎる。接種前の診察を十分にするなど、
料金だけで決められない面もある。希望者は納得したうえで受けた方が
いい」と話している。 (11/16 10:07)
さんは「５倍の差は大きすぎる。接種前の診察を十分にするなど、
料金だけで決められない面もある。希望者は納得したうえで受けた方が
いい」と話している。 (11/16 10:07)
285 ：卵の名無しさん：03/11/16 13:46 ID:y4zX27MF
1000円で仕入れている所など無いと思う。
また朝鮮日報が煽っているのか
馬鹿め
馬鹿め
287 ：卵の名無しさん：03/11/16 13:48 ID:lCH4Wz8f
うちでは１バイアル,1000円ですた。
288 ：卵の名無しさん：03/11/16 13:50 ID:y4zX27MF
>287
メーカーと卸を教えてください。
メーカーと卸を教えてください。
混合診療を煽っておきながらこんな記事をよく書けるな朝日。
自由診療すなわち価格は自由だろが。
どこに原価そのままで売ってる店があるんだ、ごら。
客寄せ目的で値段を下げすぎる医療機関があるからこんな記事がでるん
だ。
自由診療すなわち価格は自由だろが。
どこに原価そのままで売ってる店があるんだ、ごら。
客寄せ目的で値段を下げすぎる医療機関があるからこんな記事がでるん
だ。
290 ：287：03/11/16 13:51 ID:lCH4Wz8f
ア！間違えますた。１５００円ですた。
291 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/11/16 14:11 ID:NXloT4nZ
1500円でも仕入れはできません
増すゴミ、しろうとは出て行ってください
増すゴミ、しろうとは出て行ってください
292 ：卵の名無しさん：03/11/16 14:28 ID:1SD40KK8
同じメーカーの同じマヨネーズだって、デパートとスーパーとドラッグストアで価格は違う。
こんなことは当たり前で、どこが安いか考えていく。
予防注射だって、安いところがよければ自分で調べればいいのにね。
こんなことは当たり前で、どこが安いか考えていく。
予防注射だって、安いところがよければ自分で調べればいいのにね。
293 ：某開業医：03/11/16 15:05 ID:LjFZtMxP
うちは＠1400ですよ。
ビ○ンで65歳未満100本納入です。（返品可の約束も取り付けています）
ビ○ンで65歳未満100本納入です。（返品可の約束も取り付けています）
294 ：卵の名無しさん：03/11/16 15:16 ID:0A6KEmWy
２０００円以下でインフルエンザ打ってるとこは
半分に薄めてるとこが実際あるらしいから気をつけな、素人さんよ。
俺のところはたけ〜よ、５０００円。正当な価格だと思う。
しっかり問診、診察するしワクチンの品質は折り紙付きだ。
半分に薄めてるとこが実際あるらしいから気をつけな、素人さんよ。
俺のところはたけ〜よ、５０００円。正当な価格だと思う。
しっかり問診、診察するしワクチンの品質は折り紙付きだ。
295 ：今回は名無し：03/11/16 15:23 ID:I4V1IhlT
うちは ビ○ン＠1320。
500本予約、100づつ納入です。
ただ卸しの原価割れと言ってましたが。
500本予約、100づつ納入です。
ただ卸しの原価割れと言ってましたが。
そのうち、ワクチンも現金問屋やバッタ屋で
仕入れる時代が来る悪寒
仕入れる時代が来る悪寒
297 ：ゴミ開業医：03/11/16 16:00 ID:zb/qaG11
世の中には１本１０００円の医療機関もありそうな雰囲気だ。
うーん、こうやってウハクリはますます儲かるし、つぶクリはいつまでも........
うーん、こうやってウハクリはますます儲かるし、つぶクリはいつまでも........
貧民は安いものならクズでもいいし、
良識ある人は少々高くとも信頼がおけるものを選ぶ。
良識ある人は少々高くとも信頼がおけるものを選ぶ。
スーパーの客寄せ目玉商品じゃあるまいしワクチン1本千円ってふざけてるのか
300 ：卵の名無しさん：03/11/16 16:19 ID:Po7lY/Hv
>>294 ２０００円以下でインフルエンザ打ってるとこは
半分に薄めてるとこが実際あるらしいから気をつけな、素人さんよ。
俺のところはたけ〜よ、５０００円。正当な価格だと思う。
しっかり問診、診察するしワクチンの品質は折り紙付きだ。
しかし、医療機関って儲けようと思えば儲けられるんだね。でも直接身体に関わる
ことだから・・怖いね。
薄めて2000円以下で打ってるところはまだいいかも。
薄めて5000円で打ってるところもあるかもしれない。素人は問診もしてくれるから
安心だと思い込んで・・
半分に薄めてるとこが実際あるらしいから気をつけな、素人さんよ。
俺のところはたけ〜よ、５０００円。正当な価格だと思う。
しっかり問診、診察するしワクチンの品質は折り紙付きだ。
しかし、医療機関って儲けようと思えば儲けられるんだね。でも直接身体に関わる
ことだから・・怖いね。
薄めて2000円以下で打ってるところはまだいいかも。
薄めて5000円で打ってるところもあるかもしれない。素人は問診もしてくれるから
安心だと思い込んで・・
301 ：卵の名無しさん：03/11/16 16:19 ID:is0sSKSu
生食0.4ml、ワクチン0.1ml混合を１回９８０円でどうだあ！
１０人まとめてなら一人８９０円でいいよ、奥さん！
１０人まとめてなら一人８９０円でいいよ、奥さん！
302 ：卵の名無しさん：03/11/16 16:24 ID:IEFZf/fe
実際のところ客寄せ目玉商品おいて、送迎サービスをしているところはあちこちにあります。
薄めちゃいけないっていう、規則か法律かありますか？
無かったらそれこそ自由競争なんだから
良いとは言わないがアリかもしれない。
無かったらそれこそ自由競争なんだから
良いとは言わないがアリかもしれない。
304 ：卵の名無しさん：03/11/16 17:00 ID:NdfYj9Pa
たかがワクチンの値段でこんなに騒いでるのか？
保険を止めて全て自由診療にしろ、なんてほざいてた
奴は一体いくらで実施してるのか聞きたいものだ。
保険を止めて全て自由診療にしろ、なんてほざいてた
奴は一体いくらで実施してるのか聞きたいものだ。
305 ：卵の名無しさん：03/11/16 17:03 ID:tg04WT0r
予防接種は社会的使命と考えて、一回目4500円、二回目2500円の
格安で実施していますなにか？
格安で実施していますなにか？
306 ：卵の名無しさん：03/11/16 17:04 ID:FQd80Q8/
健保組合お奨めの、検診病院の事務は
お得意さんちに、インフル予防接種の
御用聞きやってる。
古いX-rayバスと爺石使って、検診値引
で、更に、インフルまでも。
総取りだ！
お得意さんちに、インフル予防接種の
御用聞きやってる。
古いX-rayバスと爺石使って、検診値引
で、更に、インフルまでも。
総取りだ！
最近ようやくわかったんですが
無診察投薬の禁止
てあるじゃないですか。そのためウチでは「薬だけ」ていうのはありません
と受付で説明していたんですけど、極一部に 薬だけもらいに来たのになんでだ！
と怒る人が居たんですよ。
あれって、「俺は薬だけもらいに来たのに診察料を取ろうとしている儲け主義の悪い医者だ」
と思われていたんですな。
療養担当規則の一文でも待合室に掲げておきますかネ
無診察投薬の禁止
てあるじゃないですか。そのためウチでは「薬だけ」ていうのはありません
と受付で説明していたんですけど、極一部に 薬だけもらいに来たのになんでだ！
と怒る人が居たんですよ。
あれって、「俺は薬だけもらいに来たのに診察料を取ろうとしている儲け主義の悪い医者だ」
と思われていたんですな。
療養担当規則の一文でも待合室に掲げておきますかネ
308 ：卵の名無しさん：03/11/16 17:09 ID:25YvQP74
うちは３０００円、２年前はこの地域じゃかなり安い方だったが、
周囲も同じになった。でも３０００円以下にするくらいなら止めるね、
馬鹿馬鹿しいから。
周囲も同じになった。でも３０００円以下にするくらいなら止めるね、
馬鹿馬鹿しいから。
309 ：卵の名無しさん：03/11/16 17:09 ID:25YvQP74
以下 → 未満
310 ：ゴミ開業医：03/11/16 17:53 ID:s10+Ev9C
>>307
判例によると
）「医師が治療前に診察し，これによって将来の病状を判断し一定期間連続して
>数次にわたって一定の薬剤を授与し治療する計画を定めた場合は，前回の診
>察に基づいて治療しても，診察しないで治療をしたものであるということはでき
>ない．」：（大審大3.3.26）．
判例によると
）「医師が治療前に診察し，これによって将来の病状を判断し一定期間連続して
>数次にわたって一定の薬剤を授与し治療する計画を定めた場合は，前回の診
>察に基づいて治療しても，診察しないで治療をしたものであるということはでき
>ない．」：（大審大3.3.26）．
>310
その判例は
「無診察投薬ではない」といっておるのですか？
「薬だけなら、再診料はとったらいかん」といっているのですか？
その判例は
「無診察投薬ではない」といっておるのですか？
「薬だけなら、再診料はとったらいかん」といっているのですか？
>>311
薬だけでも診察料はOK。過去レスにもあり。
薬だけでも診察料はOK。過去レスにもあり。
313 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：03/11/16 21:31 ID:mwsxXa9F
凶星MARS接近するとき天災あり
中国SARS大流行 全世界KHV大流行 アメリカHAV集団感染死者発生
年末にかけインフルエンザのかわりに日本でSAS大流行
ウはクリ閉院ならいいね
中国SARS大流行 全世界KHV大流行 アメリカHAV集団感染死者発生
年末にかけインフルエンザのかわりに日本でSAS大流行
ウはクリ閉院ならいいね
314 ：卵の名無しさん：03/11/16 21:38 ID:daKwYTJS
メーカーにより、インフルエンザの価格は開きがあるようだが、思い切り値切って、1350〜1700円としたところ。
1000円と言うことは、ない物と思われる。
1000円という値段は原価を切っているね。
しかし、>>952に負けた。
来年はもっと叩くぞ。
1000円と言うことは、ない物と思われる。
1000円という値段は原価を切っているね。
しかし、>>952に負けた。
来年はもっと叩くぞ。
315 ：314：03/11/16 21:41 ID:daKwYTJS
295の間違い。すまん。
316 ：卵の名無しさん：03/11/16 21:43 ID:dsGRJN2Y
寿司屋で刺身を食べて原価しか取らないところがあるか？場所代も人件費も光
熱費もいらない、もし食物アレルギーが起きても治療費は負担します、といっ
ているようなものでは‥。使い捨て注射器、子供を押さえる従業員、何よりも
その時間通常の診療ができてない補填まで考えたうえでの記事なのだろうか？
まずは暴れる子供は介助した従業員１人当り1000円割り増し、とかしてみませ
ん？
熱費もいらない、もし食物アレルギーが起きても治療費は負担します、といっ
ているようなものでは‥。使い捨て注射器、子供を押さえる従業員、何よりも
その時間通常の診療ができてない補填まで考えたうえでの記事なのだろうか？
まずは暴れる子供は介助した従業員１人当り1000円割り増し、とかしてみませ
ん？
317 ：卵の名無しさん：03/11/16 21:50 ID:I4V1IhlT
近くの病院（100床）が、今年からインフルエンザ予防接種1000円でやってる。
土日時間外も接種します、と。（ネタじゃないよう）
おいおい、やめてくれよな。仁義もへったくれも無いなあ。
経営苦しいのはおたがいさまだろ。
煽りを食って、こちとらインフルエンザの予防接種激減だよ。
土日時間外も接種します、と。（ネタじゃないよう）
おいおい、やめてくれよな。仁義もへったくれも無いなあ。
経営苦しいのはおたがいさまだろ。
煽りを食って、こちとらインフルエンザの予防接種激減だよ。
318 ：卵の名無しさん：03/11/16 21:52 ID:/7vBJUqb
インフルエンザワクチン大量仕入れで価格を叩き、余ったら返品しちまえば
良いと思っている諸君。今年は厚労省が医療機関別に返品数を調査し報告するよう
指導しているのを知ってるか？
先日、厚労省が医師会を通じて必要数だけ注文し、多量の返品が出ることが
ないようにとの通達があっただろう？・・・これは伏線だったのよ。
今年はせいぜい返品数を減らすようがんばるように、来年は前年の実績数しか
注文できなくなる・・・・かもしれないぜ。
良いと思っている諸君。今年は厚労省が医療機関別に返品数を調査し報告するよう
指導しているのを知ってるか？
先日、厚労省が医師会を通じて必要数だけ注文し、多量の返品が出ることが
ないようにとの通達があっただろう？・・・これは伏線だったのよ。
今年はせいぜい返品数を減らすようがんばるように、来年は前年の実績数しか
注文できなくなる・・・・かもしれないぜ。
319 ：卵の名無しさん：03/11/16 21:57 ID:a4xC8MRC
１回１千円〜５千円、インフルエンザ予防接種料に格差
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200311160064.html
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200311160064.html
320 ：卵の名無しさん：03/11/16 21:58 ID:TvXU1Bzs
オプション価格
痛みの少ない針希望の方→バイアルのゴムシールを切った針を26G針に交換して\100増し
更に痛くない接種希望の方→ペンレス貼付で\100増し
アレルギーの心配な方→十倍希釈皮内テスト付で\1000増し
副反応の心配な方→2時間後にもう一度診察サービス付で\1000増し
とか書いてみたらわかりやすいかもしれない...。
痛みの少ない針希望の方→バイアルのゴムシールを切った針を26G針に交換して\100増し
更に痛くない接種希望の方→ペンレス貼付で\100増し
アレルギーの心配な方→十倍希釈皮内テスト付で\1000増し
副反応の心配な方→2時間後にもう一度診察サービス付で\1000増し
とか書いてみたらわかりやすいかもしれない...。
322 ：卵の名無しさん：03/11/16 23:12 ID:OQjf45TY
自分で注射 -500円
北朝鮮医師が注射 -200円
北朝鮮医師が注射 -200円
323 ：卵の名無しさん：03/11/16 23:25 ID:PmfyMyzO
気になったので、自宅近くの内・小の知り合いに
TELで聞いたら、いましたよ。
インフルエンザ予防接種、成人２０００円、老人１０００円？
何なんだ、老人補助でもあるのかね。常連老人割引か。
今から下げられんが、・・・。
TELで聞いたら、いましたよ。
インフルエンザ予防接種、成人２０００円、老人１０００円？
何なんだ、老人補助でもあるのかね。常連老人割引か。
今から下げられんが、・・・。
324 ：卵の名無しさん：03/11/16 23:30 ID:OQjf45TY
市内在住の老人なら 補助がついて支払いは1000円という
地域ありますよ
地域ありますよ
>>307
最近、やたら値段にこだわる香具師が多くなってきたよな。
初診なのに「診察はしなくて良いから薬だけくれ」とか、「二ヶ月前に風邪でかかったのに、
また初診料取るのか！？」とか。
本来ならそういうシステムを作った厚労省にブー垂れて欲しいのに、医療機関に直接文句を言われてもな。
しかしそれを知っていても、あたかも医者が悪いかのように話をもって行くマスコミ。
結局、自分より優秀で金を持っていそうな者をやっかみ、それを吊し上げることで溜飲を下げる、
という構図が出来上がってしまっている。
マスコミもそれが視聴率につながるから、喜んでそういう情報を流す。
朝日や読売、毎日新聞にあれだけ医療機関が広告を出し、中でも医療特集には協賛広告を
出しているにもかかわらず、あれだけ医者叩きをするマスコミ。
そんなマスコミに、相も変わらず広告を出す医療機関も医療機関という気がするが…。
最近、やたら値段にこだわる香具師が多くなってきたよな。
初診なのに「診察はしなくて良いから薬だけくれ」とか、「二ヶ月前に風邪でかかったのに、
また初診料取るのか！？」とか。
本来ならそういうシステムを作った厚労省にブー垂れて欲しいのに、医療機関に直接文句を言われてもな。
しかしそれを知っていても、あたかも医者が悪いかのように話をもって行くマスコミ。
結局、自分より優秀で金を持っていそうな者をやっかみ、それを吊し上げることで溜飲を下げる、
という構図が出来上がってしまっている。
マスコミもそれが視聴率につながるから、喜んでそういう情報を流す。
朝日や読売、毎日新聞にあれだけ医療機関が広告を出し、中でも医療特集には協賛広告を
出しているにもかかわらず、あれだけ医者叩きをするマスコミ。
そんなマスコミに、相も変わらず広告を出す医療機関も医療機関という気がするが…。
326 ：卵の名無しさん：03/11/17 00:04 ID:bBiQiEKt
予防接種を統一価格にしたら、独禁法に触れるだろ？新聞は、統合失調状態。
327 ：名無しさん：03/11/17 00:11 ID:44CQ9Ayt
３１７さん
それって水戸共同病院のことですか。
それ以外でもあれば、もうインフル来年から考えないとね。
うちは問屋から２０００円台で買ってた。
来年からというかこれからは、複数から仕入れなくては、
あますぎた。
それって水戸共同病院のことですか。
それ以外でもあれば、もうインフル来年から考えないとね。
うちは問屋から２０００円台で買ってた。
来年からというかこれからは、複数から仕入れなくては、
あますぎた。
328 ：卵の名無しさん：03/11/17 00:12 ID:e1d6P6WE
インフル予防接種で、老人病院・デーケア施設などなど・・・・自治体補助の接種だが
自己負担徴収しないだけなんだけど「無料でやっつあげますよ」を殺し文句に老人インフル集めてるところ
あるみたいよ。
これ問題だよね。
自己負担徴収しないだけなんだけど「無料でやっつあげますよ」を殺し文句に老人インフル集めてるところ
あるみたいよ。
これ問題だよね。
329 ：卵の名無しさん：03/11/17 00:13 ID:BQnveGwz
予防接種は自由診療だろ、初診料とれるわけないじゃん。
仕入れ値は、うちは１バイアル１７００円、料金は３２００円
だが、奇数の患者数は困る。
仕入れ値は、うちは１バイアル１７００円、料金は３２００円
だが、奇数の患者数は困る。
330 ：卵の名無しさん：03/11/17 00:23 ID:1jrEBYvd
インフルエンザ予防接種ぐらいでガタガタ言っていたら、混合診療が始まったら
どうするんだよ。タダで予防接種して、患者を集める奴なんか、かわいいと思う
だろうな。
どうするんだよ。タダで予防接種して、患者を集める奴なんか、かわいいと思う
だろうな。
331 ：卵の名無しさん：03/11/17 07:48 ID:yZYsyOgR
アレルギー検査って皮内テストで良いの？
今まではプリックテストでやってました。
今まではプリックテストでやってました。
332 ：卵の名無しさん：03/11/17 09:03 ID:Ay3U1oFw
>インフルエンザ予防接種１バイアル１７００円
製薬会社はウハウハだね。原価20円くらいか？
製薬会社はウハウハだね。原価20円くらいか？
333 ：卵の名無しさん：03/11/17 09:11 ID:VtOExYYD
同じワクチンなのに納入価に２倍もの開きがあるのは大きすぎる
1人診て切れた・・・・・・。
335 ：過疎地の開業医：03/11/17 09:15 ID:WZAFWTfC
336 ：卵の名無しさん：03/11/17 09:22 ID:fIu6tXru
>327
問屋を信じてお金の交渉せず納品したらぼられるよ。
うちはチェックせず入れてたら、ぞろひんを３％引きってのがあった。
５％の消費税入れたら、損して薬を出していたことになる。
問屋を信じてお金の交渉せず納品したらぼられるよ。
うちはチェックせず入れてたら、ぞろひんを３％引きってのがあった。
５％の消費税入れたら、損して薬を出していたことになる。
337 ：卵の名無しさん：03/11/17 09:42 ID:RO/uyHw+
月曜朝なのにもう切れた。終わったな。
338 ：卵の名無しさん：03/11/17 09:45 ID:2bgzbWW9
つぶクリオンに感染。
待合室無音。
待合室無音。
339 ：卵の名無しさん：03/11/17 10:21 ID:uw6ePaSK
>>333
Ditto! どうやったら１本1,000円で仕入れられるんだ？
Ditto! どうやったら１本1,000円で仕入れられるんだ？
340 ：過疎地の開業医：03/11/17 10:31 ID:WZAFWTfC
ひょっとして盗品故買とかｗ
341 ：卵の名無しさん：03/11/17 10:34 ID:uw6ePaSK
>>337
３日が休みだったから、１４日処方の患者がずれているんじゃないのか？
３日が休みだったから、１４日処方の患者がずれているんじゃないのか？
342 ：336：03/11/17 10:51 ID:fIu6tXru
ちなみに、昨年値段交渉せず仕入れたインフルワクチンは1900円でした。
今年は合い見積もりで1600円になりました。
今年は合い見積もりで1600円になりました。
343 ：卵の名無しさん：03/11/17 11:06 ID:UeQ4IA4P
しかし、朝日の主張は分からんな。カルテルを結ぶことを推奨して
いるのかね？
いるのかね？
344 ：卵の名無しさん：03/11/17 11:08 ID:CTEkk+6Z
税理士によると、来年所得税１０００マソ払わないといけないそうだ。
なんじゃー？そんなにもうけてないぞー？
なんじゃー？そんなにもうけてないぞー？
345 ：卵の名無しさん：03/11/17 11:11 ID:VtOExYYD
おめでとうございます
346 ：卵の名無しさん：03/11/17 11:12 ID:o4REfyMy
朝から誰も来ませんがなにか？
347 ：やばヒフ：03/11/17 11:20 ID:vBxqPEoS
今日は、今のところ4人です。
スタートアップ制度に手をつけます。
スタートアップ制度に手をつけます。
なに？ スタートアップ制度
349 ：卵の名無しさん：03/11/17 11:36 ID:FyIkQ1E8
350 ：卵の名無しさん：03/11/17 11:37 ID:FyIkQ1E8
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＼ 〆> Λ＿Λ （ ﾟ Дﾟ）
∠／⊂(∀｀ ) ＿＿_；:・ ￣￣
ヽ( )ゝ （ 344 ）
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やった。うちの3大うるさい婆さんがたまたまかちあって
ずっと待合で喋っていて、時間内に帰ってくれるのか
心配していたが、今帰った。
ずっと待合で喋っていて、時間内に帰ってくれるのか
心配していたが、今帰った。
352 ：こ内：03/11/17 11:59 ID:ByYi4BZQ
患者さんが来たと思いきや、掃除会社の押し売りでした・・・・
『うちは自分のところで掃除しているから。』と言ったら、
『我々プロに任せないと床や壁が傷み早く修理しなければならなくなります。』
といい、驚きましたょ。
『うちは自分のところで掃除しているから。』と言ったら、
『我々プロに任せないと床や壁が傷み早く修理しなければならなくなります。』
といい、驚きましたょ。
353 ：卵の名無しさん：03/11/17 13:00 ID:06mIJc4m
質問
うちの粒クリニックのレセコン、耐用年数が来たのでサポートできないといわれ
買い替えを迫られております。
見積もりは４５０万で一式、プリンターなし。値引きが入って３００万でした。
ORCA搭載の別の業者は４０Gのパソコン、２台にプリンター付で初期費用１６０万です。
年間でも１８万くらいのサポート費用です。
これからまだレセコンを続ける意味ってあるの。
詳しい人教えて倉祭。
うちの粒クリニックのレセコン、耐用年数が来たのでサポートできないといわれ
買い替えを迫られております。
見積もりは４５０万で一式、プリンターなし。値引きが入って３００万でした。
ORCA搭載の別の業者は４０Gのパソコン、２台にプリンター付で初期費用１６０万です。
年間でも１８万くらいのサポート費用です。
これからまだレセコンを続ける意味ってあるの。
詳しい人教えて倉祭。
354 ：卵の名無しさん：03/11/17 13:10 ID:nkuzr3x0
ダイナミクス使ってみましょう
いま使ってるＰＣに試用版入れて使ってみる 使えそうだと思えば正式契約
といってもレセコンよりずっと安い ＰＣは安いのそのまま使えるし
ユーザーが多いということは本当に使えるということなんですよ
小規模の診療所には今一番いいと思います
http://www.iijnet.or.jp/hist/dyna/
いま使ってるＰＣに試用版入れて使ってみる 使えそうだと思えば正式契約
といってもレセコンよりずっと安い ＰＣは安いのそのまま使えるし
ユーザーが多いということは本当に使えるということなんですよ
小規模の診療所には今一番いいと思います
http://www.iijnet.or.jp/hist/dyna/
>見積もりは４５０万で一式、プリンターなし。値引きが入って３００万でした。
いくらなんでも高杉。
いくらなんでも高杉。
356 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/11/17 13:12 ID:uscQN+5d
粒クリにダイナは常識。
プロドクから変更される先生も多し。
プロドクから変更される先生も多し。
うちは小規模すぎてレセコンなぞ無用です(;_;)
りそなから借入あると、ちょっとヤバそうですね。
回収されちゃうかな
回収されちゃうかな
360 ：３５３です：03/11/17 14:01 ID:06mIJc4m
高杉らしいですね、皆様ありがとうございます。
もう少し検討します。
その会社はもう１５年くらい、先代から愛用していたのですが、
そこが大手に身売りしたものです。
ユーザーの切捨てで、鴨られているのかなと思い聞いてみました。
もう少し検討します。
その会社はもう１５年くらい、先代から愛用していたのですが、
そこが大手に身売りしたものです。
ユーザーの切捨てで、鴨られているのかなと思い聞いてみました。
361 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/11/17 14:22 ID:uscQN+5d
ダイナのレセコン部分だけ使うのがよろし。
ハード面で不安なら近所のSEと契約しても良いし。
もうレセコン屋儲けさせる余裕も無いでしょ。（笑い
ハード面で不安なら近所のSEと契約しても良いし。
もうレセコン屋儲けさせる余裕も無いでしょ。（笑い
>>361
激同。その内、電子カルテとして使用するのも一興かと。
激同。その内、電子カルテとして使用するのも一興かと。
363 ：卵の名無しさん：03/11/17 15:15 ID:2bgzbWW9
1000円ワクチンは、どうもワクチンに小さい規格があるようだ。
ご存知の通り、最頻値は1600円〜1800円程度。
新聞の書き方は明らかに誤解を招くので医師会は抗議すべき。
なお、予防接種の費用として、ワクチンのほかに注射器・針、
アルコール脱脂綿、注射器・針を処分するための費用などで
数万円かかることもお忘れなく。
ご存知の通り、最頻値は1600円〜1800円程度。
新聞の書き方は明らかに誤解を招くので医師会は抗議すべき。
なお、予防接種の費用として、ワクチンのほかに注射器・針、
アルコール脱脂綿、注射器・針を処分するための費用などで
数万円かかることもお忘れなく。
364 ：卵の名無しさん：03/11/17 15:16 ID:iTWoLFCR
げ、おれは才品地を大幅に上回ってる。
365 ：卵の名無しさん：03/11/17 15:17 ID:2bgzbWW9
あ、ワクチンでも、メーカーによって品質が多少違うのでしょうか？
うちは一流メーカー品を使用していますが...。
うちは一流メーカー品を使用していますが...。
366 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/11/17 15:36 ID:uscQN+5d
電カルもオープンソースのにしておかないと患者さんのデータ全部メーカー
に押さえられて、レセコン以上の奴隷になるよん。
に押さえられて、レセコン以上の奴隷になるよん。
368 ：卵の名無しさん：03/11/17 16:12 ID:SX4m4VvW
話の腰を折って申し訳ありません。
先生方はどんな医学雑誌を講読されていますか？
私は 内科、JIM、NEJMなど、ほか学会誌です。
書店から継続申し込み用紙が送られ、見直しを考えています。
医学図書館は近場にありません。医学書店もありません。
読んで役立つ雑誌、逆にそうでもなかった雑誌などがありましたら、ご教授願います。
先生方はどんな医学雑誌を講読されていますか？
私は 内科、JIM、NEJMなど、ほか学会誌です。
書店から継続申し込み用紙が送られ、見直しを考えています。
医学図書館は近場にありません。医学書店もありません。
読んで役立つ雑誌、逆にそうでもなかった雑誌などがありましたら、ご教授願います。
369 ：卵の名無しさん：03/11/17 16:19 ID:xXVKM4I7
370 ：卵の名無しさん：03/11/17 16:23 ID:SX4m4VvW
さっそくありがとうございます。
JAMAの原書でしょうか。確かにプライマリケアに役立つ記事が散見されますね。
日本語版は訳がこなれず読みにくい印象があります。
なにしろ仲間もおらず、一人で孤立しているためいろいろな情報に飢えております。
JAMAの原書でしょうか。確かにプライマリケアに役立つ記事が散見されますね。
日本語版は訳がこなれず読みにくい印象があります。
なにしろ仲間もおらず、一人で孤立しているためいろいろな情報に飢えております。
>>365
ワクチンは国家検定があって、たまに有名どころが不合格になることがある
から、検定済みなら信用できるのではないでしょうか？
>>353
無床診療所に450万円の見積もりは高すぎ。せいぜい200万を提示して８がけぐらいでしょう。
ワクチンは国家検定があって、たまに有名どころが不合格になることがある
から、検定済みなら信用できるのではないでしょうか？
>>353
無床診療所に450万円の見積もりは高すぎ。せいぜい200万を提示して８がけぐらいでしょう。
372 ：卵の名無しさん：03/11/17 16:33 ID:UeQ4IA4P
373 ：卵の名無しさん：03/11/17 16:34 ID:SX4m4VvW
JAMA日本語版は９５０円ですね。
これなら買ってみてもいいかな？
蛇足ですが、BMJはインターネットで無料閲覧で太っ腹。しかし英語は結局読みませんねえ。
これなら買ってみてもいいかな？
蛇足ですが、BMJはインターネットで無料閲覧で太っ腹。しかし英語は結局読みませんねえ。
374 ：卵の名無しさん：03/11/17 16:38 ID:JyEIGrTx
色々な学会から学会誌が送られてくるが、
外来診療で一番参考になるのは日経メディカルだったりして・・・
パラパラと読んでる中にドキ！としたことも時々あるからね。
診療科を越えた知識を得るには良いね。
あまりアカデミックでないのでチョトカコワルイけどね。
読まないよりはマシだろ。
外来診療で一番参考になるのは日経メディカルだったりして・・・
パラパラと読んでる中にドキ！としたことも時々あるからね。
診療科を越えた知識を得るには良いね。
あまりアカデミックでないのでチョトカコワルイけどね。
読まないよりはマシだろ。
375 ：ひま内@kuraya：03/11/17 17:04 ID:Z7Ms9lnN
376 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：03/11/17 17:06 ID:Z7Ms9lnN
377 ：卵の名無しさん：03/11/17 17:12 ID:SX4m4VvW
NEJMは背伸びして３年間購読しています。 が、
きっちり最後まで読んだ論文は数えるほどです。
本棚の肥やしになっているので、リストラ対象候補になっております。
以前病院で愛読の医事新報などを検討中です。
きっちり最後まで読んだ論文は数えるほどです。
本棚の肥やしになっているので、リストラ対象候補になっております。
以前病院で愛読の医事新報などを検討中です。
378 ：卵の名無しさん：03/11/17 17:13 ID:SX4m4VvW
日経メディカルは時間もとらず、ちょっと魅力がありますね。
写真のコーナーなどはよく見ていました。
写真のコーナーなどはよく見ていました。
379 ：卵の名無しさん：03/11/17 17:16 ID:SX4m4VvW
話がまたそれますが、ジャーナルウォッチの日本語簡易板が
住友製薬のページから無料で読めて便利です。
たしかパスワードが必要なのが邪魔くさいですが。
住友製薬のページから無料で読めて便利です。
たしかパスワードが必要なのが邪魔くさいですが。
380 ：趣味メン ◆Q3UQZ3JRv. ：03/11/17 17:19 ID:uscQN+5d
ほんとだ。
381 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/11/17 17:20 ID:uscQN+5d
suzukenはだめよ。ばれるから
382 ：卵の名無しさん：03/11/17 17:20 ID:UeQ4IA4P
383 ：ひま内 ◆Bsn9fdIW3w ：03/11/17 17:24 ID:Z7Ms9lnN
どれ
384 ：趣味メン ◆Bsn9fdIW3w ：03/11/17 17:26 ID:uscQN+5d
だめだって。
385 ：ひま内 ◆LCIwGErac. ：03/11/17 17:29 ID:Z7Ms9lnN
これはどうだ
386 ：趣味メン ◆fCjd9OfDv. ：03/11/17 17:31 ID:uscQN+5d
これか
387 ：趣味メン ◆97knVmI8DM ：03/11/17 17:32 ID:uscQN+5d
ちがった
388 ：神田 ◆89kvu7/Bxc ：03/11/17 17:32 ID:a6pp8wVy
これはわかるまい
389 ：つぶつぶ小児科：03/11/17 17:33 ID:k/Aw+t3Q
NEJMとは凄いですね。
http://content.nejm.org/
HPでもAbstructだけなら読めますので、そこでチェックして
興味のある所だけ、文献複写サービスを使えば良いのでは？
定期購読で本を購入しても興味のある論文は一部だけですもんね。
うちみたいなつぶクリは診察時間中には暇になるので
興味にありそうな雑誌のHPにアクセスして、Abstructだけ
斜め読みするってスタイルです。
雑誌は学会誌だけでも管理が大変ですからね。
http://content.nejm.org/
HPでもAbstructだけなら読めますので、そこでチェックして
興味のある所だけ、文献複写サービスを使えば良いのでは？
定期購読で本を購入しても興味のある論文は一部だけですもんね。
うちみたいなつぶクリは診察時間中には暇になるので
興味にありそうな雑誌のHPにアクセスして、Abstructだけ
斜め読みするってスタイルです。
雑誌は学会誌だけでも管理が大変ですからね。
390 ：? ◆Yw39oWSFRg ：03/11/17 17:45 ID:PZd1D73p
これ？
391 ：ひま内 ◆jbCBkrms6A ：03/11/17 17:51 ID:Z7Ms9lnN
これ良いかも
392 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/17 17:52 ID:Z7Ms9lnN
どこかで見たことあるな
393 ：つぶジビ：03/11/17 17:55 ID:MWxgbkLi
はー、ひまでやんなっちゃうねー
394 ：ひま内 ◆i9ux15LIlQ ：03/11/17 17:57 ID:Z7Ms9lnN
うちは狭いから雑誌は嫌い
かさばる・重い・邪魔・捨てるのに大変
dvdにしてくれないかしら
かさばる・重い・邪魔・捨てるのに大変
dvdにしてくれないかしら
395 ：やばヒフ：03/11/17 18:03 ID:TxgKq92x
午後まだお一人。
396 ：卵の名無しさん：03/11/17 18:05 ID:hhmeUoJQ
みなさんからすごいすごいといわれ、
あらためてとんでもない物を購読していたことに初めて気づきました。
やっぱりやめようかなー。
でもなあー。どうしよう。
よく見りゃ、今週なんか、日本語のページが１０ページもある。
せめてここだけでも読むようにしよう。
あらためてとんでもない物を購読していたことに初めて気づきました。
やっぱりやめようかなー。
でもなあー。どうしよう。
よく見りゃ、今週なんか、日本語のページが１０ページもある。
せめてここだけでも読むようにしよう。
397 ：卵の名無しさん：03/11/17 18:08 ID:mdu1T9QW
398 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/17 18:18 ID:4L5/PCAe
医事新報とりたいけど週刊でしょ
あっというまに増えそう
あっというまに増えそう
399 ：卵の名無しさん：03/11/17 18:29 ID:aJmEbWoJ
レセコンやめてダイナは正解。
重宝してます。
近くのつぶくりには、新規導入時にうちの事務員派遣もやってます
時給\1600 ダイナ導入後の実践指導です。
半月もあれば大丈夫。
あとは自前の事務さんでがんばっってね。
重宝してます。
近くのつぶくりには、新規導入時にうちの事務員派遣もやってます
時給\1600 ダイナ導入後の実践指導です。
半月もあれば大丈夫。
あとは自前の事務さんでがんばっってね。
400 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/17 18:30 ID:4L5/PCAe
401 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/17 18:33 ID:YJiN0OSi
これから往診
準備にかかります
それでは
準備にかかります
それでは
402 ：こ内：03/11/17 18:51 ID:ByYi4BZQ
>396
うちは嫁さんの女性雑誌と有名な週間雑誌のみを置いてます。
うちは嫁さんの女性雑誌と有名な週間雑誌のみを置いてます。
403 ： ◆JNCqPup6RU ：03/11/17 18:52 ID:W26TysC9
疲れた、一応朝日に抗議のメルしといた
404 ：やばヒフ：03/11/17 19:24 ID:/iaRwVt9
結局、午後はお二人のみとなりそう。
405 ：卵の名無しさん：03/11/17 19:28 ID:fIu6tXru
今日は頚部のlipomaを取った。でかくて８ｃｍくらいあった。
3割で窓口会計が当院3年来、一番の高額となった。
うれしかったけど、なんか情けない気もすごくした まる
3割で窓口会計が当院3年来、一番の高額となった。
うれしかったけど、なんか情けない気もすごくした まる
406 ：卵の名無しさん：03/11/17 19:30 ID:fIu6tXru
外科のフレッシュマンがやるような処置が稼ぎ頭なんて、情けないよね。
407 ：卵の名無しさん：03/11/17 19:42 ID:oeZjliXy
そうは思わないが
BMJに載ってた「うつを高精度に見分ける２つの質問」とは…？
斜め読みしたけどよくﾜｶﾗﾝかたよ。
斜め読みしたけどよくﾜｶﾗﾝかたよ。
409 ：卵の名無しさん：03/11/17 20:13 ID:y0F9ZylA
>>406
フレッシュマンの餌食にならず、ヴェテランにやっていただけるなんて、患者さんには最高じゃないか。
フレッシュマンの餌食にならず、ヴェテランにやっていただけるなんて、患者さんには最高じゃないか。
410 ：卵の名無しさん：03/11/17 20:20 ID:fEBOMhhC
>>408
さすがBMJ。プライマリケアに強い。
問題は外国語で書かれていることだな。
誰かうまく日本語に訳してほしい。
during the past month have you often been bothered by feeling down, depressed, or hopeless?
and, during the past month have you often been bothered by little interest or pleasure in doing things?
さすがBMJ。プライマリケアに強い。
問題は外国語で書かれていることだな。
誰かうまく日本語に訳してほしい。
during the past month have you often been bothered by feeling down, depressed, or hopeless?
and, during the past month have you often been bothered by little interest or pleasure in doing things?
411 ：卵の名無しさん：03/11/17 20:24 ID:fEBOMhhC
ちなみに、診療所にきて二年。すでに２人の患者さんをこいつで失ってます。
かつてるボックスを自分自身が飲んでいたというのに、大いに悔やまれます。
かつてるボックスを自分自身が飲んでいたというのに、大いに悔やまれます。
412 ：卵の名無しさん：03/11/17 20:44 ID:fEBOMhhC
そういえば、１０月の内科、特集が軽症うつ病ー内科医が必要とする知識ー。
久々に隅々まで読んだよ。
なお、私はNEJMをどうするか迷っている３６８番でもあります。
久々に隅々まで読んだよ。
なお、私はNEJMをどうするか迷っている３６８番でもあります。
413 ：み：03/11/17 21:02 ID:nkuzr3x0
多くの患者が身体症状を訴え精神科以外の科を受診→検査で異常なし→うつ病の可能性を考える
質問：睡眠とれる？ 食事とれる？ 仕事できる？ 感情が不安定？ 酒量が増えてない？
過労自殺１０例のうち９例までがうつ病、半数が一般内科にかかる．精神科受診は１例だけ．
自殺に至る前に内科に受診していた場合に、うつ病を診断して精神科医に紹介することは
最低限もとめられるのではないかということを、弁護士が主張しはじめている．
事故傾性 accident proneness、、、些細な事故や怪我を繰り返す．事故を予防する措置がと
れない．医師の指示に従わない．自己管理を放棄する．故意に危険な行為に及ぶ．突然の失踪．
担当医が繰り返し説明している医学的な助言を守れなくなってしまうというのも、自己管理が
できなくなるという意味では、自殺の少し前の段階でおきている、危険な徴候と捉えられる．
質問：睡眠とれる？ 食事とれる？ 仕事できる？ 感情が不安定？ 酒量が増えてない？
過労自殺１０例のうち９例までがうつ病、半数が一般内科にかかる．精神科受診は１例だけ．
自殺に至る前に内科に受診していた場合に、うつ病を診断して精神科医に紹介することは
最低限もとめられるのではないかということを、弁護士が主張しはじめている．
事故傾性 accident proneness、、、些細な事故や怪我を繰り返す．事故を予防する措置がと
れない．医師の指示に従わない．自己管理を放棄する．故意に危険な行為に及ぶ．突然の失踪．
担当医が繰り返し説明している医学的な助言を守れなくなってしまうというのも、自己管理が
できなくなるという意味では、自殺の少し前の段階でおきている、危険な徴候と捉えられる．
414 ：卵の名無しさん：03/11/17 21:15 ID:MJTJjTnQ
精神科でない先生方、
うつ病と統合失調症の区別がつきますか？
うつ病と統合失調症の区別がつきますか？
415 ：卵の名無しさん：03/11/17 21:16 ID:MJTJjTnQ
統合失調症なのに、うつ病の薬を出すとやばいよ。
416 ：み：03/11/17 21:26 ID:nkuzr3x0
>>414
解説いただけませんか？
解説いただけませんか？
417 ：つぶつぶ小児科医：03/11/17 21:47 ID:eq/xZdwQ
精神科関連ですが、勤務医時代（６年前）に受け持った
神経性食思不振症の子、つい最近、薬物自殺を図って
ICUに入ったそうな。。
親が原因で病気になったんですが、死にかけでICU入って
呼吸管理までされているのに、親は一度も面会に来なかったとの事。
こんな親子関係が増えています。寒いですな。
神経性食思不振症の子、つい最近、薬物自殺を図って
ICUに入ったそうな。。
親が原因で病気になったんですが、死にかけでICU入って
呼吸管理までされているのに、親は一度も面会に来なかったとの事。
こんな親子関係が増えています。寒いですな。
418 ：卵の名無しさん：03/11/17 21:50 ID:RO/uyHw+
死ぬと親が現れて、賠償請求の予感。
419 ：卵の名無しさん：03/11/17 21:58 ID:MJTJjTnQ
>>416
つぶ精さん、解説お願いします。
つぶ精さん、解説お願いします。
420 ：み：03/11/17 22:01 ID:nkuzr3x0
うつ病エピソード
大項目 以下のうち１つ以上が明瞭に存在すること
1) 抑うつ気分 2) 興味または喜びの喪失
小項目 以下のうち４つ以上が明瞭に存在すること
1) 体重や食欲の減少あるいは増加 2) 不眠または睡眠過剰 3) 精神運動性の静止または焦燥
4) 易疲労感あるいは気分の減退 5) 無価値観、罪悪感 6) 思考力や集中力の減退 7) 自殺念慮、自殺企図
大項目 以下のうち１つ以上が明瞭に存在すること
1) 抑うつ気分 2) 興味または喜びの喪失
小項目 以下のうち４つ以上が明瞭に存在すること
1) 体重や食欲の減少あるいは増加 2) 不眠または睡眠過剰 3) 精神運動性の静止または焦燥
4) 易疲労感あるいは気分の減退 5) 無価値観、罪悪感 6) 思考力や集中力の減退 7) 自殺念慮、自殺企図
421 ：み 微小観念ってなんです？：03/11/17 22:03 ID:nkuzr3x0
統合失調症（精神分裂病） 診断のポイント
【1】思春期に緩徐に進行する性格傾向の変化(特に意欲，感情面での)
【2】特に聴覚領域にみられる幻覚(幻聴)およびこれに対する本人の許容的態度
【3】周囲で起こることに対する，自分に関係づけての奇妙な(多くは被害的な)意味づけ(妄想知覚)
【4】意志，感情，行動の領域における他者からの直接的な被影響体験，その他自分の精神の働きに，
実体のない他者が介入すると体験される自我障害の徴候
【5】精神運動性興奮，昏迷，わざとらしい表情，姿勢など(緊張病症状)
【1】は家族からなどの病歴聴取により，【2】，【3】，【4】は本人の陳述から，
【5】は病歴からとともに，診察時の観察から，それぞれ情報が得られる．
鑑別すべき疾患と鑑別のポイント
うつ病⇒では，うつ特有の症状および経過の確認の他，妄想性うつ病でも
微小観念から説明できる妄想内容であることが多い．
【1】思春期に緩徐に進行する性格傾向の変化(特に意欲，感情面での)
【2】特に聴覚領域にみられる幻覚(幻聴)およびこれに対する本人の許容的態度
【3】周囲で起こることに対する，自分に関係づけての奇妙な(多くは被害的な)意味づけ(妄想知覚)
【4】意志，感情，行動の領域における他者からの直接的な被影響体験，その他自分の精神の働きに，
実体のない他者が介入すると体験される自我障害の徴候
【5】精神運動性興奮，昏迷，わざとらしい表情，姿勢など(緊張病症状)
【1】は家族からなどの病歴聴取により，【2】，【3】，【4】は本人の陳述から，
【5】は病歴からとともに，診察時の観察から，それぞれ情報が得られる．
鑑別すべき疾患と鑑別のポイント
うつ病⇒では，うつ特有の症状および経過の確認の他，妄想性うつ病でも
微小観念から説明できる妄想内容であることが多い．
422 ：み：03/11/17 22:04 ID:nkuzr3x0
選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)やセロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬(SNRI)
などの新規抗うつ薬もここ3年間に相次いで登場したが，従来の抗うつ薬に比較すると抗コリン作用性
の副作用が少なく，使いやすく，うつ病治療の第一選択薬となりつつある．
などの新規抗うつ薬もここ3年間に相次いで登場したが，従来の抗うつ薬に比較すると抗コリン作用性
の副作用が少なく，使いやすく，うつ病治療の第一選択薬となりつつある．
423 ：test ◆89kvu7/Bxc ：03/11/17 22:06 ID:GWzHdneZ
424 ：test ◆ekrNIh4jc6 ：03/11/17 22:06 ID:GWzHdneZ
425 ：み 検索したら出てたけど：03/11/17 22:06 ID:nkuzr3x0
思考の障害考えが頭に浮かばず、物忘れをする感じになります。
また、自分の能力を過小評価したり、自分のことをつまらない人間だと思い込んだりします。
これは微小観念と言って 一種の症状ですが、本人は本気でそう思いこんでしまいます。
また、自分の能力を過小評価したり、自分のことをつまらない人間だと思い込んだりします。
これは微小観念と言って 一種の症状ですが、本人は本気でそう思いこんでしまいます。
426 ：卵の名無しさん：03/11/17 22:36 ID:MJTJjTnQ
>>416
ひま精さん、解説お願いします。
ひま精さん、解説お願いします。
427 ：み 意外に簡単かも ＭＲに頼もっと：03/11/17 22:47 ID:nkuzr3x0
http://www.bs-i.co.jp/dna/back_number/20021215.html
ＳＤＳ うつ病チェック ５０ポイント以上はうつ病と診断されます．
ＳＤＳ うつ病チェック ５０ポイント以上はうつ病と診断されます．
428 ：卵の名無しさん：03/11/17 23:34 ID:bvoKD/6W
ちゃんとさ、精神科医ならＤＳＭに従って診断してよね。
429 ：卵の名無しさん：03/11/17 23:57 ID:C9yOEuF7
経営難や日々のストレスで、うつ病になりました。トレドミンのみながら、どうにか診療を続けています。
産婦人科開業医
産婦人科開業医
430 ：卵の名無しさん：03/11/18 08:08 ID:IspwWgoI
阿外
なんかさがってるなぁ・・
うちの売り上げも・・・・
うちの売り上げも・・・・
432 ：卵の名無しさん：03/11/18 08:20 ID:nPMJsDPM
昨日は１４人だった。今日こそめざせ1TC。
前向きに考えよう。
前向きに考えよう。
433 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/18 08:31 ID:5i01Pceg
おはようございます。
イラクに行く自衛官は、ちゃんと精子を冷凍保存しているのかな。
劣化ウラン弾、生物科学兵器・・・帰国後子供を作るのは怖いな。
なんて、あんまり暇なんで、そんなことを考える今日この頃です。
イラクに行く自衛官は、ちゃんと精子を冷凍保存しているのかな。
劣化ウラン弾、生物科学兵器・・・帰国後子供を作るのは怖いな。
なんて、あんまり暇なんで、そんなことを考える今日この頃です。
434 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/11/18 08:46 ID:7Cmyxs9I
>>410 大阪風ではこうなりますか。(アクセス制限で遅くなりました)
「ここんとこ１月思い出してくらはい。
落ち込むわーとか、うっとおしいなーとか、先行き暗いなーとか
そないなこと思いはることようありまっか。
それと、何にしてもやる気がでーへんとか、おもろいと思えへんとか
よう思いまっか。」
(「そんなもん、うちはつぶクリよって、いつでもですわ」)
「ここんとこ１月思い出してくらはい。
落ち込むわーとか、うっとおしいなーとか、先行き暗いなーとか
そないなこと思いはることようありまっか。
それと、何にしてもやる気がでーへんとか、おもろいと思えへんとか
よう思いまっか。」
(「そんなもん、うちはつぶクリよって、いつでもですわ」)
435 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/11/18 08:59 ID:7Cmyxs9I
>>426
うつ病と統合失調症の鑑別ですか。
急性期の統合失調症ならば、行動がまとまらず、すぐ分かりますけど
現在落ち着いている場合には積極的に問診しないと分からないことも多いですね。
うつ病かなと思うが、病気についての説明や訴えがどうもしっくり来ない時には、
「周囲について何か気になることはないか」
「嫌がらせとか、悪口が気になることは」など幻覚妄想を聞いてみることが重要です。
ただポイントとなる「どうもしっくり来ない」というあたりが
場数による経験とは思います。
うつ病と統合失調症の鑑別ですか。
急性期の統合失調症ならば、行動がまとまらず、すぐ分かりますけど
現在落ち着いている場合には積極的に問診しないと分からないことも多いですね。
うつ病かなと思うが、病気についての説明や訴えがどうもしっくり来ない時には、
「周囲について何か気になることはないか」
「嫌がらせとか、悪口が気になることは」など幻覚妄想を聞いてみることが重要です。
ただポイントとなる「どうもしっくり来ない」というあたりが
場数による経験とは思います。
だめ整についで借金整もそろそろ（ｒｙ
437 ：卵の名無しさん：03/11/18 09:21 ID:m6arCjve
さて、今日も皆様、がんばりましょう！
って、うちはローテーション上、火曜日は暇なんですが．．．
って、うちはローテーション上、火曜日は暇なんですが．．．
438 ：つぶつぶ小児科：03/11/18 09:44 ID:RZBQhjPw
うちも火曜日は暇だす。昨日も暇だったけど。。。
それにしてもつぶクリとはいえ、ひま精さんはじめ皆さんの知識は
すごいですね。
これで何で暇なの？もったいない。
それにしてもつぶクリとはいえ、ひま精さんはじめ皆さんの知識は
すごいですね。
これで何で暇なの？もったいない。
439 ：やばヒフ：03/11/18 10:03 ID:WnLSIRqR
おはようございます。
今日も診療時間が始まってからまだお一人も来られてません。
今日も診療時間が始まってからまだお一人も来られてません。
440 ：こ内：03/11/18 10:11 ID:hgb3eh8z
おはようございます。
うちも静かな時が刻まれてます。
うちは来させない環境、雰囲気なのかなぁ？
うちも静かな時が刻まれてます。
うちは来させない環境、雰囲気なのかなぁ？
いままで12人来院。うちインフルエンザ10人。
442 ：つぶつぶ小児科：03/11/18 10:22 ID:WYKyjlDQ
来院しにくい雰囲気ってのはあるよね。
ビルでも入りやすいビルと入りにくいビルがある。
一戸建てでも、大通りに面して、スッと入れるところと
裏通りの汚い場所がある。（うちはこれ）
ビルでも入りやすいビルと入りにくいビルがある。
一戸建てでも、大通りに面して、スッと入れるところと
裏通りの汚い場所がある。（うちはこれ）
443 ：卵の名無しさん：03/11/18 10:28 ID:qx88tW4c
>>435
ありがとさん。
ありがとさん。
444 ：やばく内科？：03/11/18 10:29 ID:qx88tW4c
どう、このネーミング？
445 ：卵の名無しさん：03/11/18 10:30 ID:vUebPefo
いいんじゃ内科？
446 ：やばく内科？：03/11/18 10:32 ID:qx88tW4c
暇だからこんな駄洒落もできるんでは内科？
どうでも医院
448 ：つぶジビ：03/11/18 10:50 ID:NyWj9oyi
今の所全員初診。うち半分がまっさらの新患。
４人だけどね。
４人だけどね。
449 ：卵の名無しさん：03/11/18 11:03 ID:RjXZBiMH
2700×4=10800
450 ：やばヒフ：03/11/18 11:34 ID:ol5BbMUf
お二人来られました。
そのうち一人は、総合病院に紹介状を書いちゃったので、戻ってきてくれるかどうか心配です。
そのうち一人は、総合病院に紹介状を書いちゃったので、戻ってきてくれるかどうか心配です。
451 ：卵の名無しさん：03/11/18 11:37 ID:3QiUuJof
僕の印象では
全くの新患で、いきなり紹介状⇒二度と戻ってこない。
何度か来院しているかかりつけを紹介⇒必ず戻ってくる。
逆にかかりつけを引っ張って、こじれて入院すると
絶対に次から来ない。
紹介のタイミングって難しいですね。
全くの新患で、いきなり紹介状⇒二度と戻ってこない。
何度か来院しているかかりつけを紹介⇒必ず戻ってくる。
逆にかかりつけを引っ張って、こじれて入院すると
絶対に次から来ない。
紹介のタイミングって難しいですね。
452 ：やばヒフ：03/11/18 11:42 ID:ol5BbMUf
一応、何度も来院はしてもらってる方です。
他院で治らなかったものがうちで一進一退レベルまではきたということで気に入っていただいてたみたいですけど。
念のため、原因精査目的で紹介しました。
他院で治らなかったものがうちで一進一退レベルまではきたということで気に入っていただいてたみたいですけど。
念のため、原因精査目的で紹介しました。
453 ：卵の名無しさん：03/11/18 11:52 ID:3QiUuJof
それなら誠意ある対応と思われて、次も必ず来ますよ。
うちは小児科ですが、紹介タイミングがすごく難しい。
単なる風邪でも、熱が長引いて、結局入院することもあり
文句を言われることもありますね。
それが積み重なると、医院の評判を落としちゃったり。。
うちは小児科ですが、紹介タイミングがすごく難しい。
単なる風邪でも、熱が長引いて、結局入院することもあり
文句を言われることもありますね。
それが積み重なると、医院の評判を落としちゃったり。。
つぶクリを実感する時。
インフルエンザ予防接種の方がいらしていて、早く済ませたいのに、患者さんは
いつものように20分もじっくり腰を据えて話をするものだから、せっかくの
インフルエンザの予防接種の方が、待たせるので怒ってお帰りになってしまった時。
インフルエンザ予防接種の方がいらしていて、早く済ませたいのに、患者さんは
いつものように20分もじっくり腰を据えて話をするものだから、せっかくの
インフルエンザの予防接種の方が、待たせるので怒ってお帰りになってしまった時。
455 ：卵の名無しさん：03/11/18 12:26 ID:qt0pZMrc
20分待たせたくらいで怒って帰るんならDQNだよ。
診なくて正解
診なくて正解
456 ：やばく内科？：03/11/18 13:20 ID:qx88tW4c
インフルエンザ予防接種をやる人を優先すべき。
457 ：やばく内科？：03/11/18 13:27 ID:qx88tW4c
＜手術ミス＞右足切断で、病院長に有罪判決 高松地裁
香川県観音寺市の女性（当時５１歳）が右足静脈りゅうの手術を受けた際、
誤って動脈を摘出され右足を切断することになったとして、業務上過失傷害の
罪に問われた同市柞田町、「クニタクリニック」院長、大西敏行被告（４４）
に対し、高松地裁は１８日、禁固１年、執行猶予２年（求刑禁固１年６月）を
言い渡した。高梨雅夫裁判長は「被告人の過失の程度は軽いものとは言えない」
などと指摘した。
判決によると、女性は９９年７月、同病院で大西被告に静脈を摘出する手術を
受けた。ところが、大西被告が誤って動脈を摘出したため、直後から右足が壊死
（えし）状態になり、翌日、愛媛県内の病院で、ひざ上約１０センチから下を
切断した。女性は右足切断を苦に、００年４月に自殺した。
大西被告は「手術における注意義務は、十分に尽くしていた」と過失責任を
否認し、無罪を主張していた。【大西岳彦】（毎日新聞）
香川県観音寺市の女性（当時５１歳）が右足静脈りゅうの手術を受けた際、
誤って動脈を摘出され右足を切断することになったとして、業務上過失傷害の
罪に問われた同市柞田町、「クニタクリニック」院長、大西敏行被告（４４）
に対し、高松地裁は１８日、禁固１年、執行猶予２年（求刑禁固１年６月）を
言い渡した。高梨雅夫裁判長は「被告人の過失の程度は軽いものとは言えない」
などと指摘した。
判決によると、女性は９９年７月、同病院で大西被告に静脈を摘出する手術を
受けた。ところが、大西被告が誤って動脈を摘出したため、直後から右足が壊死
（えし）状態になり、翌日、愛媛県内の病院で、ひざ上約１０センチから下を
切断した。女性は右足切断を苦に、００年４月に自殺した。
大西被告は「手術における注意義務は、十分に尽くしていた」と過失責任を
否認し、無罪を主張していた。【大西岳彦】（毎日新聞）
458 ：卵の名無しさん：03/11/18 13:38 ID:/Nt7BZwh
>>454
最近、待合室で少し待たせるのも重要と実感している。せっかく掲示
している患者指導のポスターや、診療機器のポスターに目を通させる
時間があると、患者の行動も変わってくるからだ。
できたら、液晶ディスプレイと、表示用のＰＣが欲しいぐらいだ。
最近、待合室で少し待たせるのも重要と実感している。せっかく掲示
している患者指導のポスターや、診療機器のポスターに目を通させる
時間があると、患者の行動も変わってくるからだ。
できたら、液晶ディスプレイと、表示用のＰＣが欲しいぐらいだ。
459 ：卵の名無しさん：03/11/18 13:39 ID:IF3BHHl+
だいたい金持ちＡ様は店で客を待たせることで成功しているみたい
だし
だし
460 ： ◆JNCqPup6RU ：03/11/18 13:50 ID:AfwErliQ
盛り上がりすぎだな（笑）
461 ：卵の名無しさん：03/11/18 13:58 ID:fYsnld75
簡単じゃん。何も考えず（ここが重要なポイント）
「いつも空いてます。」
「待ち時間ゼロです。」
と、本当のことを言えばいい。
「いつも空いてます。」
「待ち時間ゼロです。」
と、本当のことを言えばいい。
463 ：卵の名無しさん：03/11/18 14:06 ID:81jcG83X
>>457
左と右を間違えたというほうがまだマシだった罠。
左と右を間違えたというほうがまだマシだった罠。
でも、分からん。新聞報道だけでは皆目分からん。
静脈瘤って言ったら皮下の静脈を引っこ抜くんだろ？
深部の動脈をどうして摘出しちゃったんだろう？
何か、間違えて摘出するようなもんなのだろうか？
現在の術式を知らんから、偉そうに言えんが。
誰か解説きぼんぬ。
静脈瘤って言ったら皮下の静脈を引っこ抜くんだろ？
深部の動脈をどうして摘出しちゃったんだろう？
何か、間違えて摘出するようなもんなのだろうか？
現在の術式を知らんから、偉そうに言えんが。
誰か解説きぼんぬ。
465 ：卵の名無しさん：03/11/18 14:18 ID:fYsnld75
内科が鬱病を見逃して精神科に紹介せずに自殺されたら告訴される世の中になるのか？
マジ？やだやだ。
マジ？やだやだ。
ん？つうことは生兵法怪我の元なのか？
勉強しない方が良いのか？あっ診断が付けれればいいわけか、それで生ゴミはプシコへ！
了解した。
勉強しない方が良いのか？あっ診断が付けれればいいわけか、それで生ゴミはプシコへ！
了解した。
昨晩、NHKのニュース10で真空採血管での正しい採血方法とかやってたけど
あれ本当なの？
針を刺して、真空採血管を押し込む前に駈血帯をはずして血液採れるかな？
駈血帯を最後まではずさない方が逆流しないと思うのだが。
あれ本当なの？
針を刺して、真空採血管を押し込む前に駈血帯をはずして血液採れるかな？
駈血帯を最後まではずさない方が逆流しないと思うのだが。
470 ：卵の名無しさん：03/11/18 15:08 ID:/SA5LKSd
>>434-435 サンキュ
>>468 テルモに電話するといいよ
採血終わり採血スピッツをはずす それから駆血帯をはずす
駆血帯を先にはずすと静脈圧が下がってスピッツから静脈に逆流するというのを
どなたかがどこぞの学会で報告したんですが 症例ないんで基礎報告ですね
スピッツは無菌ではない というのも示したらしい
>>468 テルモに電話するといいよ
採血終わり採血スピッツをはずす それから駆血帯をはずす
駆血帯を先にはずすと静脈圧が下がってスピッツから静脈に逆流するというのを
どなたかがどこぞの学会で報告したんですが 症例ないんで基礎報告ですね
スピッツは無菌ではない というのも示したらしい
＜ハンセン病＞元患者らホテル宿泊拒否される 熊本
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00001060-mai-soci
＞県に対しホテルは「当日は乳幼児が宿泊予定なので心配」と話したという。
＞県は感染の可能性がないことを再三説明。同温泉の旅館やホテルでつくる
＞黒川温泉観光旅館協同組合も説得したが、今月１３日に支配人から「他の
＞客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」との返事があった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00001060-mai-soci
＞県に対しホテルは「当日は乳幼児が宿泊予定なので心配」と話したという。
＞県は感染の可能性がないことを再三説明。同温泉の旅館やホテルでつくる
＞黒川温泉観光旅館協同組合も説得したが、今月１３日に支配人から「他の
＞客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」との返事があった。
>452
高次で原因精査か。 あんまり期待できんと思うが。
紹介しても戻ってこないことのほうが断然多いし。
高次で原因精査か。 あんまり期待できんと思うが。
紹介しても戻ってこないことのほうが断然多いし。
473 ：卵の名無しさん：03/11/18 16:05 ID:HyUzEZzs
役人みたいなのが来て「高校生の就職が厳しいので1人でもいいから
雇用してほしい」 保険点数削られ年金も値上げというのに雇うわけ
ないやんけ 医者をボロクソに叩くのに広告だしてくれとせがむ
某新聞社みたいだ
雇用してほしい」 保険点数削られ年金も値上げというのに雇うわけ
ないやんけ 医者をボロクソに叩くのに広告だしてくれとせがむ
某新聞社みたいだ
474 ：卵の名無しさん：03/11/18 16:33 ID:66/iUEei
>>464
下肢静脈瘤のオペでは、大伏在静脈の剥離・露出は
＜と大腿動脈の区別はｗ＞
患者が肥満者でしかも術野が小さいと、意外に難しいものです
言葉では簡単に区別可能ですが、外科医だと
大伏在静脈の露出に苦労した経験があるはずです
特に消化器外科出身開業医が気軽に下肢静脈瘤のオペをすると・・・
下肢静脈瘤のオペでは、大伏在静脈の剥離・露出は
＜と大腿動脈の区別はｗ＞
患者が肥満者でしかも術野が小さいと、意外に難しいものです
言葉では簡単に区別可能ですが、外科医だと
大伏在静脈の露出に苦労した経験があるはずです
特に消化器外科出身開業医が気軽に下肢静脈瘤のオペをすると・・・
475 ：卵の名無しさん：03/11/18 16:44 ID:IF3BHHl+
476 ：卵の名無しさん：03/11/18 16:54 ID:LbJFjvdk
>>474
消化器外科出身の開業医の名誉のために一言、
まともな人間ならそこまで手を出すものはおりません。
もっとも勤務医の頃婦人科の友人に頼まれ外陰癌の根治手術にて
深ソケイ節郭清を何度も手伝っています。このとき大伏在がなかなかみつからん事
時々ありましたね。
消化器外科出身の開業医の名誉のために一言、
まともな人間ならそこまで手を出すものはおりません。
もっとも勤務医の頃婦人科の友人に頼まれ外陰癌の根治手術にて
深ソケイ節郭清を何度も手伝っています。このとき大伏在がなかなかみつからん事
時々ありましたね。
478 ：卵の名無しさん：03/11/18 17:01 ID:y7EWxUnP
採血管を抜いてから、駆血帯をはずすようにすれば、とりあえずは
よいわけだよね。それにしても、なんで、採血管を無菌にしないの？
よいわけだよね。それにしても、なんで、採血管を無菌にしないの？
>>478
コストの問題です。
コストの問題です。
採血スピッツのホルダーって血液付着してるよね。
針を付け替えたときにスピッツ側の針が不潔になって、ウィルス感染起こすんじゃないの？
おれところは昔からシリンジで採血してる。こわいから
針を付け替えたときにスピッツ側の針が不潔になって、ウィルス感染起こすんじゃないの？
おれところは昔からシリンジで採血してる。こわいから
>479
しかも、安全のためのコストなんて払おうともせずに
「安全対策を施すように！」とのお達しを下さるわけだ
しかも、安全のためのコストなんて払おうともせずに
「安全対策を施すように！」とのお達しを下さるわけだ
482 ：卵の名無しさん：03/11/18 18:08 ID:jO6PnGOP
◎業務拡大につき急募！ 世界に羽ばたかんとしている医療業務です
●医師免許保有者。年齢不問。つぶクリの方も歓迎（アラビア語が得意な方優遇）
●日給１０万円（食事付き・制服貸与・危険手当あり）
●社保労災完備・交費全給・海外契約保養施設（バクダッド）利用可
●勉強費用補助（500万円）
●基本的に週休２日制です（ただし残業、夜勤あり）
●勤務地 海外（寮あり）
●１２月からの半年間の仕事です（延長あり）
●万一の場合の保険金は１億円です
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●万一の場合の保険金は１億円です
>>480針を付け替える時にはホルダー側の針も当然交換しますよ
484 ：やばく内科？：03/11/18 18:25 ID:qx88tW4c
485 ：こ内：03/11/18 18:33 ID:hgb3eh8z
採血管を使うのはなんとなく前からいやだったので、
注射器を使ってますが、医療用廃棄物が多く出て面倒な点もありますな。
本日は合計3名、（絶句！！)（自分でも本当かと思える人数）
いくら何でも人数じゃ（嘆）
注射器を使ってますが、医療用廃棄物が多く出て面倒な点もありますな。
本日は合計3名、（絶句！！)（自分でも本当かと思える人数）
いくら何でも人数じゃ（嘆）
486 ：卵の名無しさん：03/11/18 18:35 ID:T9n4b8GE
インフルの予防接種も入れてか？それって真剣にやばいぞ。
>484
そうそうそれが言いたかった。
そうそうそれが言いたかった。
488 ：卵の名無しさん：03/11/18 18:42 ID:CQy29vLy
イン降る入れようが入れまいが１ＴＣ以下の所は限りなくヤバイっすよ
490 ：卵の名無しさん：03/11/18 19:53 ID:9J5EuaqX
９月の今日と比較すると１０万点とちょっと多い
どーりで 忙しいわけだ
夜帰ってから遊びに出る元気がないもんなあ
どーりで 忙しいわけだ
夜帰ってから遊びに出る元気がないもんなあ
491 ：卵の名無しさん：03/11/18 21:17 ID:KVm1yx/K
自分は親のクリニックの手伝いとしてアルバイトをしながら働いてます。
自分の親をみて思うのですが、親いわく『月のレセ枚数が200枚から250枚でうちは
人並みのクリニックでそんなに贅沢もしないし患者さんには満足しても
らっているからいいのだ。』といつも口癖のように言っていて、そんなものかと
思っていたのですが、粒スレみて『うちも粒だ！』と自覚！！（怒）
自分の親をみて思うのですが、親いわく『月のレセ枚数が200枚から250枚でうちは
人並みのクリニックでそんなに贅沢もしないし患者さんには満足しても
らっているからいいのだ。』といつも口癖のように言っていて、そんなものかと
思っていたのですが、粒スレみて『うちも粒だ！』と自覚！！（怒）
>491
いや、借金をすでに返済していれば 粒 ではないだろ
いや、借金をすでに返済していれば 粒 ではないだろ
493 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/18 22:00 ID:5i01Pceg
>492
俺は、死ぬまで 粒。
俺は、死ぬまで 粒。
そうそう、な〜んもかからんで200〜250万の売り上げならOKでしょ？
でもマイナなら一枚一万無理だから…
でもマイナなら一枚一万無理だから…
495 ：借金謝金 金整☆learnedhelplessness。 ：03/11/18 22:40 ID:s3XucEva
てす。・・
496 ：借金○learnedhelplessness。：03/11/18 22:41 ID:s3XucEva
て
てす
てす
497 ：借金整☆learnedhelplessness。＠偽：03/11/18 22:54 ID:F7M95D3/
なにやってんの？＞ ID:s3XucEva
498 ： ：03/11/18 22:57 ID:s3XucEva
tesu
>>491
俺も、なーにも考えずに親の後を継ぐべく病院辞めて実家に帰ったら,
月のレセ200以下のつぶ栗だった。親が普通に暮らしていけると話していたから
こんなにつぶだとは思っていなかった。
だまされたと思ったが、勤務医辞めちゃったから、後の祭りだ。
まさに贅沢しなければ暮らしていけるとは、このことだったのか。
こんな例は結構あるのでは内科と思う。
継承も決して楽ではない。
俺も、なーにも考えずに親の後を継ぐべく病院辞めて実家に帰ったら,
月のレセ200以下のつぶ栗だった。親が普通に暮らしていけると話していたから
こんなにつぶだとは思っていなかった。
だまされたと思ったが、勤務医辞めちゃったから、後の祭りだ。
まさに贅沢しなければ暮らしていけるとは、このことだったのか。
こんな例は結構あるのでは内科と思う。
継承も決して楽ではない。
500 ：ツブクリ７年：03/11/18 23:09 ID:0bnikDEy
500!
開業医から千葉大の教授になったね。
やるもんだ、その先生も、千葉大も
やるもんだ、その先生も、千葉大も
【医療】採血前にゴムバンドを外して・血液逆流防止の徹底＝厚労省通知[031118]
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069127451/l50
スレがたってました。
でも、こんな通知あった？
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069127451/l50
スレがたってました。
でも、こんな通知あった？
504 ：こ内：03/11/19 10:19 ID:/5tG7jRQ
おはようございます。
>499
世の中には高齢者のクリニックは粒が多いでしょうね。大正〜昭和初期の先生
方は戦争で苦労をしてつつましい生活をしているから粒でもかまわないと思わ
れてる先生が多いのでは？
インターネットしている世代の若い先生（私も含めて）も粒がふえてきていますね。
>499
世の中には高齢者のクリニックは粒が多いでしょうね。大正〜昭和初期の先生
方は戦争で苦労をしてつつましい生活をしているから粒でもかまわないと思わ
れてる先生が多いのでは？
インターネットしている世代の若い先生（私も含めて）も粒がふえてきていますね。
505 ：つぶジビ：03/11/19 10:30 ID:QemNMW/3
>>504違うよ。その世代は十分貯金があって、さらに年金があって、借金もなくて
医院自体はツブでもくらしは十分贅沢できるんだよ。
医院自体はツブでもくらしは十分贅沢できるんだよ。
507 ：卵の名無しさん：03/11/19 11:01 ID:ptNEtQF+
508 ：卵の名無しさん：03/11/19 11:09 ID:mz1oV978
>>499
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
ウチも継承でオヤジの頃は2,300枚／月だったけど、今は600枚行ってる。
オヤジは患者を平気で怒鳴ったり叩いたりしてたから、子供や若い患者が皆逃げてしまってた。
俺が普通に診察してるのが口コミで広がって、少しずつ戻ってきた。
若い医者が普通に診察してたら、場所に問題がない限りフツクリにはなれる。
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
ウチも継承でオヤジの頃は2,300枚／月だったけど、今は600枚行ってる。
オヤジは患者を平気で怒鳴ったり叩いたりしてたから、子供や若い患者が皆逃げてしまってた。
俺が普通に診察してるのが口コミで広がって、少しずつ戻ってきた。
若い医者が普通に診察してたら、場所に問題がない限りフツクリにはなれる。
509 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/19 11:12 ID:zxpWzNaW
>>506
チョト違うね
高齢開業医の平均的姿は、蓄えは子供１,２人を私学の医学部に入れ終え
資産のほとんどを使い切ったつぶクリという感じかな
確かに借金はないかもしれないけど。
知り合いの高齢開業医はみなさんつつましいよ。国産の古い自家用車の先生が多い。
なんでも国は医師・開業医の報酬を役人の部長クラスの報酬に下げる予定だそうだ。
もう、子供を私学の医学部に入れても元は取れない。
そういう時代だね。
チョト違うね
高齢開業医の平均的姿は、蓄えは子供１,２人を私学の医学部に入れ終え
資産のほとんどを使い切ったつぶクリという感じかな
確かに借金はないかもしれないけど。
知り合いの高齢開業医はみなさんつつましいよ。国産の古い自家用車の先生が多い。
なんでも国は医師・開業医の報酬を役人の部長クラスの報酬に下げる予定だそうだ。
もう、子供を私学の医学部に入れても元は取れない。
そういう時代だね。
役人の部長が1億2億の借金は作らないよねえ
ぷッ 開業医ごときがーー、
512 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/19 11:23 ID:zxpWzNaW
513 ：卵の名無しさん：03/11/19 11:31 ID:Ya49dbZB
>508
何年かかりましたか？
何年かかりましたか？
514 ：卵の名無しさん：03/11/19 11:40 ID:Vfg/qiAw
515 ：卵の名無しさん：03/11/19 11:43 ID:MSp2IEtZ
同姓の死亡患者取り違え、あわや火葬…都立大塚病院
東京都豊島区の都立大塚病院で死亡した患者の遺体が、別の遺体と取り
違えて葬祭場に運ばれ、あわや火葬にされる事態が起きていたことが１９
日、分かった。
同病院によると、今年７月、入院していた同じ名字の２人の男性患者が
相次いで病死。一方の遺体を葬祭場に運ぶよう依頼された業者が誤って、
もう１人の遺体を搬送してしまった。都内の葬祭場でひつぎに移す際、遺
族が別人であることに気づいたという。
同病院では、霊安室の保冷庫に、患者がいた病棟と氏名などを記した紙
を張るよう業者に義務づけているが、業者が片側の遺体に紙を張り忘れて
いた。（読売新聞）
[11月19日11時16分更新]
東京都豊島区の都立大塚病院で死亡した患者の遺体が、別の遺体と取り
違えて葬祭場に運ばれ、あわや火葬にされる事態が起きていたことが１９
日、分かった。
同病院によると、今年７月、入院していた同じ名字の２人の男性患者が
相次いで病死。一方の遺体を葬祭場に運ぶよう依頼された業者が誤って、
もう１人の遺体を搬送してしまった。都内の葬祭場でひつぎに移す際、遺
族が別人であることに気づいたという。
同病院では、霊安室の保冷庫に、患者がいた病棟と氏名などを記した紙
を張るよう業者に義務づけているが、業者が片側の遺体に紙を張り忘れて
いた。（読売新聞）
[11月19日11時16分更新]
516 ：卵の名無しさん：03/11/19 11:44 ID:MSp2IEtZ
517 ：卵の名無しさん：03/11/19 11:50 ID:p6ZwTDre
ボーナスはどれくらい出しますか？
518 ：卵の名無しさん：03/11/19 11:55 ID:gChGJ8Lt
>>513
最初の２，３年はオヤジと交代でやってました。
常連の老人患者はオヤジについて、子供や若い患者は私につくようになってきた。
その後は私一人でやって２年くらいで今のペースになりました。
未だにオヤジについてた老人患者は苦手です。
オヤジが診察してた頃は「出征先で何人強姦した」とか「中国人を叩き斬った」とか
いうようなことを競って自慢してたような連中ですしね。
ついていけません。
最初の２，３年はオヤジと交代でやってました。
常連の老人患者はオヤジについて、子供や若い患者は私につくようになってきた。
その後は私一人でやって２年くらいで今のペースになりました。
未だにオヤジについてた老人患者は苦手です。
オヤジが診察してた頃は「出征先で何人強姦した」とか「中国人を叩き斬った」とか
いうようなことを競って自慢してたような連中ですしね。
ついていけません。
519 ：やばヒフ：03/11/19 12:02 ID:c0jwKqNe
午前4人。
毎日がつらい。
皮膚科のくせに蕁麻疹がストレスで出ます。
毎日がつらい。
皮膚科のくせに蕁麻疹がストレスで出ます。
520 ：卵の名無しさん：03/11/19 12:16 ID:2+VK5mWZ
やばヒフ先生がんばれ〜！！
私のクリニックから１kmほどのところにある98床の病院で、今、インフルエンザの
予防接種を1000円、高齢者はタダでやっているそうです。しかも診察無し、問診票だけ。
これじゃ医師会が示した4200円ではとても来てくれません。今さら下げられないし……。
その上、その病院がワクチンを1000個注文出したので、我々つぶクリには回ってきません。
もう、踏んだり蹴ったりです。いつもインフルエンザの予防接種でボーナスの資金を捻出
していただけに、もう、ボーナスは出せません。
予防接種を1000円、高齢者はタダでやっているそうです。しかも診察無し、問診票だけ。
これじゃ医師会が示した4200円ではとても来てくれません。今さら下げられないし……。
その上、その病院がワクチンを1000個注文出したので、我々つぶクリには回ってきません。
もう、踏んだり蹴ったりです。いつもインフルエンザの予防接種でボーナスの資金を捻出
していただけに、もう、ボーナスは出せません。
>その病院がワクチンを1000個注文出したので、我々つぶクリには回ってきません。
今年はそんなことはないはず
今年はそんなことはないはず
523 ：卵の名無しさん：03/11/19 12:30 ID:CRvim/sb
>>521
ホームセンターで棒を買い、八百屋でナスを買って（以下略
ホームセンターで棒を買い、八百屋でナスを買って（以下略
借金整のlearnedhelplessnessてどういう意味でつか？
絶望することを学んだ？絶望することに慣れてしまって感じなくなった？
絶望することを学んだ？絶望することに慣れてしまって感じなくなった？
525 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/11/19 12:54 ID:nYEnuonR
learnedhelplessness=学習性無力と訳するみたいです。
犬を縛り付けて電撃を与え続けると、
拘束を解いても自ら逃れようとする行動をとらなくなり
脳内のアミンの減少が生じるそうです。
うつ病の一つのモデルみたいです。
犬を縛り付けて電撃を与え続けると、
拘束を解いても自ら逃れようとする行動をとらなくなり
脳内のアミンの減少が生じるそうです。
うつ病の一つのモデルみたいです。
526 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/19 13:04 ID:puzprGxH
>>524
小泉の度重なる医療改悪で、最初は抵抗していたが、最近は自ら逃れようとする行動をとらなくなりました。
星は、ハンドルネーム占いで加えました。
http://www.junkhunt.net/check/hn/
小泉の度重なる医療改悪で、最初は抵抗していたが、最近は自ら逃れようとする行動をとらなくなりました。
星は、ハンドルネーム占いで加えました。
http://www.junkhunt.net/check/hn/
527 ：卵の名無しさん：03/11/19 13:09 ID:dAUlawnU
>>525
そういう医師に診てもらいたいって患者は少ないだろ〜な
そういう医師に診てもらいたいって患者は少ないだろ〜な
いやぁうちの近所にもマジでありましたよｲﾝﾌﾙ予防接種1300円のところ。
医師会推奨価格と遙かに乖離してるけど、どうなるんだろう。
どうにもなんないか。
医師会推奨価格と遙かに乖離してるけど、どうなるんだろう。
どうにもなんないか。
529 ：卵の名無しさん：03/11/19 13:20 ID:8kAjdQ6t
4500円でやってた一昨年昨年と、3000円でやってる今年で接種数は変わってない。
単純に儲けが半分以下になっただけだ。たとえば1000円などの格安でやってる事を
周知宣伝するためにチラシでもまいたらそのコストで、収入から必要経費をひいて
100人分ぐらいの接種での儲けが消えるのではないか？
大病院とケンカしても勝てない、小規模施設で安売りしているところとケンカを
する必要はない。来年は4000円にしよう。
単純に儲けが半分以下になっただけだ。たとえば1000円などの格安でやってる事を
周知宣伝するためにチラシでもまいたらそのコストで、収入から必要経費をひいて
100人分ぐらいの接種での儲けが消えるのではないか？
大病院とケンカしても勝てない、小規模施設で安売りしているところとケンカを
する必要はない。来年は4000円にしよう。
530 ：卵の名無しさん：03/11/19 13:23 ID:8kAjdQ6t
来年4000円にして今年の半分しか受ける人がいなかったとしても仕事量は半分で粗利は同じ。
>>522
と、私も思ってしつこくお願いしているのですが、問屋２軒とも、「在庫は今はありません」
との返答です。あるいはつぶクリということで足元をみられたのでしょうか？
医師会の担当理事に電話してみたら、「医師会には強制力はありません」とのことでした。
と、私も思ってしつこくお願いしているのですが、問屋２軒とも、「在庫は今はありません」
との返答です。あるいはつぶクリということで足元をみられたのでしょうか？
医師会の担当理事に電話してみたら、「医師会には強制力はありません」とのことでした。
98床で病院だと辛いでしょう。客寄せのための1000円ですね。南無〜m(__)m
533 ：卵の名無しさん：03/11/19 13:52 ID:dAUlawnU
>>529
患者集める方便でしょう 接種で収益上げるってのもタカが知れてるし
接種をきっかけに来る（というかそれが言い訳で移って来る）患者はいますよ
移ろうかな〜と思ってなけりゃ接種は元のところで打つでしょ
患者さんにも大義名分が要るんです
患者集める方便でしょう 接種で収益上げるってのもタカが知れてるし
接種をきっかけに来る（というかそれが言い訳で移って来る）患者はいますよ
移ろうかな〜と思ってなけりゃ接種は元のところで打つでしょ
患者さんにも大義名分が要るんです
534 ：卵の名無しさん：03/11/19 13:57 ID:9IK+pVjI
インフルエンザが客寄せねえ。
535 ：卵の名無しさん：03/11/19 13:58 ID:kzFW3AE1
インフルエンザのワクチンでは自由競争が実践されてまつね。
皆保険で厚労省に保険点数を下げられるのとどちらがマシ？
皆保険で厚労省に保険点数を下げられるのとどちらがマシ？
ワクチンだけそれも値段に釣られて来る人は、上客にはなってくれません。
537 ：卵の名無しさん：03/11/19 14:08 ID:5i1hLvmn
予防接種で雰囲気を見ておいて、本格的に受診するかどうか決めるという人も多いのでは。
538 ：卵の名無しさん：03/11/19 14:09 ID:5rg3y5lL
うちも似たようなものだ。しかし、そのワクチンだけの方でも来て欲しい。
539 ：卵の名無しさん：03/11/19 14:21 ID:hqmi5bSN
ワクチンの無駄を減らそうと、ワクチンの曜日を決めているのだが、さっきワクチン希望
できた人、「この曜日には来られませんか？」と言ったら「もういい！」と帰っていった。
こういう輩はこちらとしても来てもらわんでもいい。
しかし、やはり来年は曜日決めるのはよそう、評判悪いわ。
できた人、「この曜日には来られませんか？」と言ったら「もういい！」と帰っていった。
こういう輩はこちらとしても来てもらわんでもいい。
しかし、やはり来年は曜日決めるのはよそう、評判悪いわ。
540 ：こ内：03/11/19 14:23 ID:/5tG7jRQ
インフルエンザ・ワクチン接種で患者がたくさん来ると思ったが、余り来ず
30バイヤルも注文して、今現在使用したのは11バイアル、結局返品しなけれ
ばいけなくなりそう。
30バイヤルも注文して、今現在使用したのは11バイアル、結局返品しなけれ
ばいけなくなりそう。
541 ：卵の名無しさん：03/11/19 14:28 ID:8BovVNlH
予防接種１０００円ね〜
１バイアルを子供で使い回しすれば儲けはギリギリ出るが
大人二人だとトントンから赤
１バイアル１ｃｃより少し多いから、それを何本か足せば大人一人分出る
看護婦・薬剤師総出で調合していると思われ
１バイアルを子供で使い回しすれば儲けはギリギリ出るが
大人二人だとトントンから赤
１バイアル１ｃｃより少し多いから、それを何本か足せば大人一人分出る
看護婦・薬剤師総出で調合していると思われ
542 ：つぶくり７年：03/11/19 14:38 ID:i4Z7imqX
いやー１１月って感じがしない 午後なんて やることなくて ２チャンネルです
来年は閉めなくちゃなんないのかなー
来年は閉めなくちゃなんないのかなー
543 ：卵の名無しさん：03/11/19 14:41 ID:9IK+pVjI
予防接種１０００円でつか？
544 ：やばく内科？：03/11/19 14:52 ID:MSp2IEtZ
>>532
予想した人数を大幅に下回り、来年早々には大量返品するでしょうね。
予想した人数を大幅に下回り、来年早々には大量返品するでしょうね。
545 ：やばく内科？：03/11/19 14:57 ID:MSp2IEtZ
546 ：おわった：03/11/19 15:12 ID:o82Rp9WD
ロムさせていただいておりました。２年前内科開業しましたが、
とうとう、つなぎ融資を断られました。力尽きました。
お先に行きます。先生方、私の分までがんばってください。
とうとう、つなぎ融資を断られました。力尽きました。
お先に行きます。先生方、私の分までがんばってください。
勤務医に戻るのですか
548 ：卵の名無しさん：03/11/19 15:19 ID:Vfg/qiAw
>>546
お先に行きますって わたしは行きませんよ
お先に行きますって わたしは行きませんよ
549 ：卵の名無しさん：03/11/19 15:37 ID:5GKlsouS
今日はいつにもまして暇なんだけど うちだけかい？
550 ：卵の名無しさん：03/11/19 15:47 ID:Ya49dbZB
>546
後に控えてる人のために経過を教えてください。
後に控えてる人のために経過を教えてください。
551 ：卵の名無しさん：03/11/19 15:50 ID:W6mGeFIu
553 ：もはや：03/11/19 16:00 ID:Nd36M+Tz
がんがれは禁忌
554 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:25 ID:D7v6apcM
うちも今日は小鼠暇
555 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:27 ID:wwbICiXH
雨はふるふるつぶクリの街に
利休鼠の雨がふる
利休鼠の雨がふる
556 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:28 ID:MSp2IEtZ
神戸大病院で乳児死亡、カテーテル挿入で心臓に穴？
神戸大病院（横山光宏病院長）で今月、生後数か月の乳児が化学療法の
ため中心静脈カテーテルを挿入した３日後に循環不全で死亡したことが１
９日、明らかになった。
病院側は、カテーテルが心臓に穴を開けた可能性などを原因に挙げ、遺
族に謝罪し、兵庫県警生田署に届け出た。同署は業務上過失致死の疑いも
あるとみて、医師らから事情聴取を進める。同病院では１０月初めにも薬
剤投与ミスがあり、６０歳代の女性患者が死亡したばかり。
神戸大病院（横山光宏病院長）で今月、生後数か月の乳児が化学療法の
ため中心静脈カテーテルを挿入した３日後に循環不全で死亡したことが１
９日、明らかになった。
病院側は、カテーテルが心臓に穴を開けた可能性などを原因に挙げ、遺
族に謝罪し、兵庫県警生田署に届け出た。同署は業務上過失致死の疑いも
あるとみて、医師らから事情聴取を進める。同病院では１０月初めにも薬
剤投与ミスがあり、６０歳代の女性患者が死亡したばかり。
557 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:28 ID:MSp2IEtZ
病院によると、乳児は今月上旬、口中に悪性の腫瘍（しゅよう）が認め
られたため入院し、一部を切除した。その後の化学療法で、熟練した医師
２人が右鎖骨の下の静脈からカテーテルを挿入し、薬剤を投与した。
ところが、乳児の脈が遅くなり、血圧も低下した。心マッサージなどで
も回復しないため、開胸したところ、心臓内や周囲に血がたまり、右房壁
に直径３ミリの穴が開いていることが判明。穴を縫合するなどの緊急手術
を行ったが、乳児は３日後に死亡した。
られたため入院し、一部を切除した。その後の化学療法で、熟練した医師
２人が右鎖骨の下の静脈からカテーテルを挿入し、薬剤を投与した。
ところが、乳児の脈が遅くなり、血圧も低下した。心マッサージなどで
も回復しないため、開胸したところ、心臓内や周囲に血がたまり、右房壁
に直径３ミリの穴が開いていることが判明。穴を縫合するなどの緊急手術
を行ったが、乳児は３日後に死亡した。
558 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:29 ID:MSp2IEtZ
乳児に心臓疾患はなく、病院は〈１〉カテーテル自体が心臓に穴を開け
た〈２〉心マッサージでカテーテルが心臓を傷つけた〈３〉心マッサージ
が心臓を傷つけた――可能性を挙げている。挿入を担当した医師は
「挿入時には明らかなミスはなかったと思う」と話している。
横山病院長は「心房に穴が開き、心臓の周囲に血がたまって循環不全を
引き起こしたことが死因」と話し、「患者の冥福（めいふく）を祈るとと
もに、遺族に深くおわびする」と謝罪した。（読売新聞）
[11月19日14時44分更新]
た〈２〉心マッサージでカテーテルが心臓を傷つけた〈３〉心マッサージ
が心臓を傷つけた――可能性を挙げている。挿入を担当した医師は
「挿入時には明らかなミスはなかったと思う」と話している。
横山病院長は「心房に穴が開き、心臓の周囲に血がたまって循環不全を
引き起こしたことが死因」と話し、「患者の冥福（めいふく）を祈るとと
もに、遺族に深くおわびする」と謝罪した。（読売新聞）
[11月19日14時44分更新]
559 ：やばヒフ：03/11/19 16:29 ID:dY9Dmed9
560 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:30 ID:wwbICiXH
雨はふるふる つぶクリの庭に
小鼠不況の 雨がふる
雨は真珠か 夜明けの霧か
それともわたしの 忍び泣き
小鼠不況の 雨がふる
雨は真珠か 夜明けの霧か
それともわたしの 忍び泣き
粒栗にニュー即貼ってどうする！
562 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:31 ID:wwbICiXH
>>556-558
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スレ立てるまでもない医療ニュース
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061996880/l50
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563 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:38 ID:MSp2IEtZ
>>562
こんなのが当たり前になってしまったのですか？
こんなのが当たり前になってしまったのですか？
564 ：つぶくり７年：03/11/19 16:38 ID:i4Z7imqX
研修医義務化で 民間病院が医師不足になってる今が 売り手市場の最後かな
来年には 私も 身の振り方決めます 正直 開業医も飽きたし
来年には 私も 身の振り方決めます 正直 開業医も飽きたし
565 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:41 ID:wwbICiXH
>こんなのが当たり前になってしまったのですか？
病院でヒトが死ぬとニュースになる時代になったのです
ヘンなのー
病院でヒトが死ぬとニュースになる時代になったのです
ヘンなのー
566 ：卵の名無しさん：03/11/19 16:52 ID:h1RlAjxP
567 ：卵の名無しさん：03/11/19 17:07 ID:MSp2IEtZ
>>561
結局は、こういう記事で医者が悪者になり、つぶクリが潰れるのです。
結局は、こういう記事で医者が悪者になり、つぶクリが潰れるのです。
568 ：卵の名無しさん：03/11/19 17:09 ID:MSp2IEtZ
569 ：卵の名無しさん：03/11/19 17:53 ID:Vfg/qiAw
今日は静かだ
娘のビスケット食べてのんびりしてる
２万点ちょいだけど まあいいや
娘のビスケット食べてのんびりしてる
２万点ちょいだけど まあいいや
570 ：卵の名無しさん：03/11/19 18:17 ID:MSp2IEtZ
＿
＼＼
＼＼
＼＼
＼＼
＼＼ Λ＿Λ
＼ 〆> Λ＿Λ （ ﾟ Дﾟ）
∠／⊂(∀｀ ) ＿＿_；:・ ￣￣
ヽ( )ゝ （ 569 ）
（＿＼ ＼ ｜ ｜ |
（＿_） （_＿）＿）
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ヽ( )ゝ （ 569 ）
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>>549
私の所はいつも暇です。
これ以上暇だったら、即刻潰れます。
銀行の借入金の返済を待って貰っているので、「破綻懸念先」と分類されています。
リースがあと２年で終わるので、何とかそれまで持ちこたえれば……。
かような日々を送っておりまする。
来年５％診療報酬下げられたら、もう、閉めるしかないですね。
私の所はいつも暇です。
これ以上暇だったら、即刻潰れます。
銀行の借入金の返済を待って貰っているので、「破綻懸念先」と分類されています。
リースがあと２年で終わるので、何とかそれまで持ちこたえれば……。
かような日々を送っておりまする。
来年５％診療報酬下げられたら、もう、閉めるしかないですね。
572 ：つぶジビ：03/11/19 18:29 ID:NiYSv3Ch
インフル予防接種
大人（老人を除く）は１回接種？それとも２回？
大人（老人を除く）は１回接種？それとも２回？
1回
574 ：卵の名無しさん：03/11/19 18:39 ID:tOXReVCc
13歳以上は１回だよ
576 ：つぶジビ：03/11/19 19:03 ID:NiYSv3Ch
577 ：卵の名無しさん：03/11/19 19:18 ID:dm7683ar
新聞代も根拠を説明すべきだ。
うちは大人も子供もワクチンは2500円。
子供用はサメロチールフリーのちょっと高いやつだ。
１バイアル０．５mlだからほとんど赤。
開業以来、広告出したことないので、広告と思ってやっている。
この不景気の時代やったもの勝ちみたいなところか。
５００円、１０００円余計にとったって、たかがしれてる。
それよりも一度も診療所にきたことのない人と会う機会を作ることが大切なのでは。
子供用はサメロチールフリーのちょっと高いやつだ。
１バイアル０．５mlだからほとんど赤。
開業以来、広告出したことないので、広告と思ってやっている。
この不景気の時代やったもの勝ちみたいなところか。
５００円、１０００円余計にとったって、たかがしれてる。
それよりも一度も診療所にきたことのない人と会う機会を作ることが大切なのでは。
580 ：卵の名無しさん：03/11/19 20:46 ID:q8t2UPlX
一度も来たことのないヒトが、ここは安いとどうしてわかるだろうか？
581 ：卵の名無しさん：03/11/19 20:47 ID:q8t2UPlX
わたしの後輩は70000円かけて折り込みチラシを配布して医師会から
いじめられている。
いじめられている。
582 ：3年目：03/11/19 20:49 ID:Ya49dbZB
インフルエンザのワクチン、昨年は30本、でも今年はすでに60本出てます。
でも、保険診療の患者はあまり変わりません。
結局、病院で長期処方されているので、ワクチンは近くの開業医で散歩のついでに打ってもらう人が多いようです。
でも、保険診療の患者はあまり変わりません。
結局、病院で長期処方されているので、ワクチンは近くの開業医で散歩のついでに打ってもらう人が多いようです。
チメロサールフリーって、どこのメーカーよ？
584 ：卵の名無しさん：03/11/19 21:40 ID:WCZbR6kk
>>３年目さん
ワクチン受けたひとは、今度風邪引いたら来るよ。（文句言いに）
ワクチン受けたひとは、今度風邪引いたら来るよ。（文句言いに）
585 ：開業医3年目：03/11/19 22:24 ID:qWufDiVN
うちはインフルエンザワクチン＠1500納入で2500円で売っています。
予約制でないこともあり、ほとんど儲けはありませんがカルテと診察券を必ず作るようにしています。
また、体温と同時に血圧も測定し高ければ注意を促しておくと結構慢性患者として残ってくれます。（決して欲しそうな顔はしないこと。
あくまでワクチンをうちに来ているので、薬を出しましょうなどとは言いません。）
診察券があると初診料がもういらないと勘違いされるかたも多く、そのあと風邪などでリピーターになられる人も出てきています。
カルテや診察券を作ると出費がかさみますけど20人のうち一人でもリピータになれば充分元が取れます。
予約制でないこともあり、ほとんど儲けはありませんがカルテと診察券を必ず作るようにしています。
また、体温と同時に血圧も測定し高ければ注意を促しておくと結構慢性患者として残ってくれます。（決して欲しそうな顔はしないこと。
あくまでワクチンをうちに来ているので、薬を出しましょうなどとは言いません。）
診察券があると初診料がもういらないと勘違いされるかたも多く、そのあと風邪などでリピーターになられる人も出てきています。
カルテや診察券を作ると出費がかさみますけど20人のうち一人でもリピータになれば充分元が取れます。
586 ：卵の名無しさん：03/11/19 22:25 ID:VIVmd7Y2
>583
今出荷してるのは北里だけ。阪大ビケンは開発済み工場建設中。
今出荷してるのは北里だけ。阪大ビケンは開発済み工場建設中。
587 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/20 06:38 ID:5Z9oS9UA
588 ：卵の名無しさん：03/11/20 06:49 ID:DXB3VKOX
おはようございます。
今日は冷たい雨。激しくつぶクリの予感。
今日は冷たい雨。激しくつぶクリの予感。
589 ：卵の名無しさん：03/11/20 07:45 ID:v+58KsTk
しかも木曜日
590 ：卵の名無しさん：03/11/20 08:19 ID:drR1UD4q
まだ誰も来ないよ。
591 ：卵の名無しさん：03/11/20 08:56 ID:nnElTp7o
１人来た。よっしゃ。
592 ：卵の名無しさん：03/11/20 09:27 ID:bSGmULBL
暇だ〜。。。。。
学会誌に投稿した論文の査読が帰ってきた。
診療時間中に、論文書いている俺っていったい。。。
つぶクリのやるこっちゃないよな。
いや、つぶクリだからこそ、こんなことしている暇があるのか？
学会誌に投稿した論文の査読が帰ってきた。
診療時間中に、論文書いている俺っていったい。。。
つぶクリのやるこっちゃないよな。
いや、つぶクリだからこそ、こんなことしている暇があるのか？
593 ：卵の名無しさん：03/11/20 09:28 ID:/0QyNYWn
２人来たよ 雨 本当に静かな朝です
入り口の電気スタンド点けました
晩秋の夕暮れという雰囲気になってます 朝なんですけど
入り口の電気スタンド点けました
晩秋の夕暮れという雰囲気になってます 朝なんですけど
＞３年目さん
＞予約制でないこともあり、ほとんど儲けはありませんがカルテと診察券を必ず作るようにしています。
＞また、体温と同時に血圧も測定し高ければ注意を促しておくと（ｒ
ワクチンの患者に初診請求してるのでは、と痛くもない腹を探られないよう御注意めされよ。
>584 さん
総ての風邪を防ぐものでは無いこと、fluでも型が違えばかかることを十分説明しておけば
問題無いと思いますよ。
＞予約制でないこともあり、ほとんど儲けはありませんがカルテと診察券を必ず作るようにしています。
＞また、体温と同時に血圧も測定し高ければ注意を促しておくと（ｒ
ワクチンの患者に初診請求してるのでは、と痛くもない腹を探られないよう御注意めされよ。
>584 さん
総ての風邪を防ぐものでは無いこと、fluでも型が違えばかかることを十分説明しておけば
問題無いと思いますよ。
595 ：卵の名無しさん：03/11/20 10:22 ID:vwjgWrX7
596 ：卵の名無しさん：03/11/20 10:41 ID:5G0ZvFU7
>595
ありがとう。その通り。
開業して６年目、３年目までは順調に増えたのに、その後はジリ貧状態。
やる事無いので、共同研究なんかに手を出してしまった。
他の先生はみんな忙しいので、データまとめはつぶクリのおいらが
引き受けているんです。
まあ、食うに困ってないからいいか。。って思って待つ。
ありがとう。その通り。
開業して６年目、３年目までは順調に増えたのに、その後はジリ貧状態。
やる事無いので、共同研究なんかに手を出してしまった。
他の先生はみんな忙しいので、データまとめはつぶクリのおいらが
引き受けているんです。
まあ、食うに困ってないからいいか。。って思って待つ。
597 ：卵の名無しさん：03/11/20 11:00 ID:8P+F9lw2
インフルエンザでもカルテを作るのは当然だ。
医療行為である以上、ちゃんと異常がないことを記載しておかないと
万が一副作用が出たときに、どうにもならないぞ。
医療行為である以上、ちゃんと異常がないことを記載しておかないと
万が一副作用が出たときに、どうにもならないぞ。
598 ：卵の名無しさん：03/11/20 11:03 ID:IT79NyV1
やはり受診したからにはカルテを作るのが当然だろう。
ただ、混合診療となら内容にあくまで自費のカルテとして作り
今後保険で診療に来たらその時点で
新たに保険のカルテを作る必要があるが
ただ、混合診療となら内容にあくまで自費のカルテとして作り
今後保険で診療に来たらその時点で
新たに保険のカルテを作る必要があるが
インフルエンザワクチンが手に入らない。
問診票と体温他の所見欄とロットデータ欄と承諾書が一つになったのを
普通使ってるんじゃないの？ うちではそうしてるけど。
いわゆる「カルテ」じゃ無いけど、れっきどした診療記録でしょ。
普通使ってるんじゃないの？ うちではそうしてるけど。
いわゆる「カルテ」じゃ無いけど、れっきどした診療記録でしょ。
いっぺん聞いて見よ。 ＞all
インフルエンザワクチンだけで来た人に
（１） 通常の体裁の「カルテ」を作っている
（２） 通常の体裁の「カルテ」を作らず
市役所や業者からもらった問診票（所見、ロット）ー承諾書を使っている。
（３） その他
どうしてます？
インフルエンザワクチンだけで来た人に
（１） 通常の体裁の「カルテ」を作っている
（２） 通常の体裁の「カルテ」を作らず
市役所や業者からもらった問診票（所見、ロット）ー承諾書を使っている。
（３） その他
どうしてます？
602 ：3年目：03/11/20 12:12 ID:yVOisAPm
＞601
(1)です。
開業した後も、論文を投稿する姿勢はすばらしいと思う。車やゴルフばかりが趣味ではないでしょう。
(1)です。
開業した後も、論文を投稿する姿勢はすばらしいと思う。車やゴルフばかりが趣味ではないでしょう。
603 ：3年目：03/11/20 12:15 ID:yVOisAPm
インフルエンザ・ワクチンをうちに来た人は、子供以外は診察してから注射してます。
1人高血圧を見つけて薬を出し始めました。
1人高血圧を見つけて薬を出し始めました。
604 ：卵の名無しさん：03/11/20 12:16 ID:TywJtJ/o
>>599
どこ？ 今年は1300万人分用意してるはずだけど？
どこ？ 今年は1300万人分用意してるはずだけど？
605 ：卵の名無しさん：03/11/20 12:20 ID:LVeRkq5I
通常の体裁の「自費カルテ」を作っている。問診票にサインをもらい、ロット番号の記入は
問診票とカルテの両方にワクチンの箱のシールを貼っている。問診票の方は年度ごとに
まとめて保存している。接種証明書希望の方には問診票のコピーに接種済み印を押している。
問診票とカルテの両方にワクチンの箱のシールを貼っている。問診票の方は年度ごとに
まとめて保存している。接種証明書希望の方には問診票のコピーに接種済み印を押している。
606 ：卵の名無しさん：03/11/20 12:21 ID:LVeRkq5I
一昨日からワクチンは卸に在庫がないと言われている。
急に問い合わせが増えたがテレビで話題になったのではないか？
急に問い合わせが増えたがテレビで話題になったのではないか？
607 ：落下傘開業医：03/11/20 12:22 ID:4DAbpAFc
先日新規開業による社保の指導の際、
インフルエンザだけは混合診療は暗黙の
了解をしているといっていました。
インフルエンザだけは混合診療は暗黙の
了解をしているといっていました。
インフルエンザワクチン、どうしたの？
手に入らないぞ。
今日、底をついてしまった！
とりあえず予約ということで今日はしのいだが、明日以降、どうしよう！？
手に入らないぞ。
今日、底をついてしまった！
とりあえず予約ということで今日はしのいだが、明日以降、どうしよう！？
ワクチンを近くの開業医から買いましょう
610 ：卵の名無しさん：03/11/20 14:16 ID:sj727Nf8
問屋が各診療所の前年度の成績を元に確保してるらしい（インフルワクチン）
前年度より圧倒的に多ければ回ってこないことも
おれのように圧倒的に少なければ楽勝？？おお！まいがあっと
前年度より圧倒的に多ければ回ってこないことも
おれのように圧倒的に少なければ楽勝？？おお！まいがあっと
611 ：過疎地の開業医：03/11/20 16:10 ID:rMdWwgi+
うちはﾜｸﾁﾝを全国平均より高く買っているせいか、いくらでもよろこんでもってくるぞ
とりあえず、友人のクリニックから10本調達！
それにしても、何なんだ、ワクチン０状態ってぇのは。
それにしても、何なんだ、ワクチン０状態ってぇのは。
613 ：卵の名無しさん：03/11/20 17:36 ID:/H3d6ubS
614 ：卵の名無しさん：03/11/20 18:01 ID:tDrMHLFW
それにしても昨日今日とひまだ。
１１月も特にぱっとしないまま終わりそう。
１１月も特にぱっとしないまま終わりそう。
615 ：卵の名無しさん：03/11/20 18:06 ID:Z7uEPw4F
インフルエンザワクチンはメーカーの製造が終わっていて
あとはキャンセル分がまわるかどうかだけだって。
うちはあと70本で予約の残っている人が140人。
飛び込みの人も断らなくてはいけない状況になってきた。
予約は当然無理。
あとはキャンセル分がまわるかどうかだけだって。
うちはあと70本で予約の残っている人が140人。
飛び込みの人も断らなくてはいけない状況になってきた。
予約は当然無理。
>>615
お前か、いつも大洞吹いているのは。
お前か、いつも大洞吹いているのは。
617 ：卵の名無しさん：03/11/20 19:05 ID:laJAPPcr
昨日、ニュース・ステーションで、
会津地方の診療所が登場しました。
一日患者数200人だそうです。
半年前から赴任した常勤医が病気になり、
非常勤医が週3日？位隣町から来ているそうです。
こういう患者さん達を、粒栗の先生達の診療所に、
バスで運ぶことは、できないんでしょうか？
会津地方の診療所が登場しました。
一日患者数200人だそうです。
半年前から赴任した常勤医が病気になり、
非常勤医が週3日？位隣町から来ているそうです。
こういう患者さん達を、粒栗の先生達の診療所に、
バスで運ぶことは、できないんでしょうか？
618 ：卵の名無しさん：03/11/20 19:07 ID:/MOe+loQ
619 ：卵の名無しさん：03/11/20 19:12 ID:tW4rDm4V
この11月は過去５年間で最も暇。
昨年比30％近く患者が減っている。
昨年比30％近く患者が減っている。
620 ：615：03/11/20 19:20 ID:Z7uEPw4F
漢字も知らんやつに言われたくないが今年の
接種の需要はすごいよ。ほとんどインフルエンザ
外来みたいだもん。これからも希望者はどんどん
ふえるよ。
接種の需要はすごいよ。ほとんどインフルエンザ
外来みたいだもん。これからも希望者はどんどん
ふえるよ。
622 ：卵の名無しさん：03/11/20 19:24 ID:tDrMHLFW
近くのウハクリから流れてきた患者 ＤＵで年３回ＧＦするんだって。
ＰＰＩを１年以上連続で服用。やめると再発すると脅かされるらしい。
しかも処方は２週ごと。高い薬だから２週以上出せないと言われるらしい。
すぐに除菌してる自分の愚かさに気づいた。
月二回 指導料とって年３回ＧＦか さすがウハクリ
ＰＰＩを１年以上連続で服用。やめると再発すると脅かされるらしい。
しかも処方は２週ごと。高い薬だから２週以上出せないと言われるらしい。
すぐに除菌してる自分の愚かさに気づいた。
月二回 指導料とって年３回ＧＦか さすがウハクリ
>>620 漢字は知っていても
ツブスレでの遊び方を知らないとはね。
ツブスレでの遊び方を知らないとはね。
624 ：卵の名無しさん：03/11/20 19:27 ID:CJX/cFGa
なるほどね。
625 ：卵の名無しさん：03/11/20 19:41 ID:6StlsyaI
>615
でもどうせ12月中旬にもなれば、ダブったワクチンがたくさん問屋に返品されてくるさ...。
でもどうせ12月中旬にもなれば、ダブったワクチンがたくさん問屋に返品されてくるさ...。
>620
そういう需給動態は今年に限ったことではない
今頃マスコミがあおるから…
今日はみのもんたのおかげで「インドメタシンの湿布」を希望してくる人が何人もいた。
そういう需給動態は今年に限ったことではない
今頃マスコミがあおるから…
今日はみのもんたのおかげで「インドメタシンの湿布」を希望してくる人が何人もいた。
残り僅少！ とかなると、あわただしくなるのはスーパーの特売といっしょだね。
予約分相当の本数は確保してたから、消化するにつれてあまって来るので
それでその後の申し込みには対処できてるけど、
うちもあと１０本入荷できるかどうか、、、
飛び込み、問い合わせが最近になってむしろだんだん増えてきている。
たぶんあまって返品にはならないでしょう。
SARSの流行と升ゴミの煽り具合によってはちょっとしたパニックになるかも。
予約分相当の本数は確保してたから、消化するにつれてあまって来るので
それでその後の申し込みには対処できてるけど、
うちもあと１０本入荷できるかどうか、、、
飛び込み、問い合わせが最近になってむしろだんだん増えてきている。
たぶんあまって返品にはならないでしょう。
SARSの流行と升ゴミの煽り具合によってはちょっとしたパニックになるかも。
628 ：卵の名無しさん：03/11/20 21:05 ID:qKAFpck0
あのー
当方新規無知開業医にて、インフルエンザワクチンのどれがいいか、問屋に
きかれて、返答に困っております。
どこのワクチンを購入すればいいのでしょうか。教えて下さい。
当方新規無知開業医にて、インフルエンザワクチンのどれがいいか、問屋に
きかれて、返答に困っております。
どこのワクチンを購入すればいいのでしょうか。教えて下さい。
629 ：お勉強どうぞ：03/11/20 21:16 ID:v+58KsTk
630 ：卵の名無しさん：03/11/20 21:19 ID:mxvQvsba
今頃注文とってる卸いないだろ
631 ：卵の名無しさん：03/11/20 21:28 ID:z8yeoOZ1
632 ：卵の名無しさん：03/11/20 21:35 ID:Dg1mgfPc
なんか面白い話題なーいー？
633 ：卵の名無しさん：03/11/20 21:56 ID:Fvr4P7oY
固定資産税って高いもんなんですね。
開業したてで患者の来ないクリニックにはこたえます。
これなら賃貸のビル開業にしとけばよかった。
失敗したら勤務医に、もどりやすかったかな。
開業したてで患者の来ないクリニックにはこたえます。
これなら賃貸のビル開業にしとけばよかった。
失敗したら勤務医に、もどりやすかったかな。
634 ：卵の名無しさん：03/11/20 22:05 ID:Dg1mgfPc
開業したてで患者が来ないなら、来年（今年というべきか？）は税金０じゃない？
>633
開業したてでこのスレきちゃだめだよ。
このスレを見るだけでもつぶクリが視覚感染するというエビデンスがあるから。
っていまさら言ってもアレだけど。 今後ともよろしく。（ｗ
「直視しないで下さい」って管本体に書いてある新幹線の殺菌ランプみたいなもんだ。
開業したてでこのスレきちゃだめだよ。
このスレを見るだけでもつぶクリが視覚感染するというエビデンスがあるから。
っていまさら言ってもアレだけど。 今後ともよろしく。（ｗ
「直視しないで下さい」って管本体に書いてある新幹線の殺菌ランプみたいなもんだ。
>>634
固定資産税は０にはなりませんです。０になっていたら、ウチなどはどんなに有り難いことか。
０、というか、戻ってくるのは所得税に関する部分です。
にしても、このスレを見てしまった、ましてやカキコしてしまった方にはお気の毒ですが、
今から撤退の準備をしていた方が身のためでしょう。
固定資産税は０にはなりませんです。０になっていたら、ウチなどはどんなに有り難いことか。
０、というか、戻ってくるのは所得税に関する部分です。
にしても、このスレを見てしまった、ましてやカキコしてしまった方にはお気の毒ですが、
今から撤退の準備をしていた方が身のためでしょう。
637 ：卵の名無しさん：03/11/21 04:41 ID:6BNxXb5S
ｙａｈｏｏオークションで凄い物を発見！
【一億迄即買】病院倒産最終処分★調剤ラック（病院用）
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45503803
【一億迄即買】病院倒産最終処分★調剤ラック（病院用）
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45503803
おまいら、胸に手を当てて、よぉっく考えてくれ、
「全てはネタ」だろ？
「全てはネタ」だろ？
639 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/21 08:26 ID:D8JnSXSb
ネタならヤフオクにこのような出品はなされてないだろう
641 ：13年目：03/11/21 08:42 ID:AtxozWj9
今日も冷たい雨が降っています。
激しくつぶクリの悪寒
激しくつぶクリの悪寒
642 ：卵の名無しさん：03/11/21 08:51 ID:LjhGbzyZ
次回、検査を予約しましょう。→次回に検査をすると勘違い。
いつでも検査できます。→来院してすぐに検査できると勘違い。
困ります。
いつでも検査できます。→来院してすぐに検査できると勘違い。
困ります。
643 ：卵の名無しさん：03/11/21 08:51 ID:LjhGbzyZ
>>638
嘘ついてなんか得なことある？
嘘ついてなんか得なことある？
644 ：卵の名無しさん：03/11/21 09:42 ID:HuFE5Ydy
ハー、、、、暇。
645 ：卵の名無しさん：03/11/21 09:49 ID:LjhGbzyZ
最近、テレビかぶれのためか、こういう検査をしてくれというのが増えてきた。
健康診断代わりに利用する人もいる。
診療報酬の増大はマスコミにも責任がある。
健康診断代わりに利用する人もいる。
診療報酬の増大はマスコミにも責任がある。
646 ：卵の名無しさん：03/11/21 09:51 ID:LjhGbzyZ
>>638
こんな時間にカキコできるんだから本当だよ。
こんな時間にカキコできるんだから本当だよ。
647 ：卵の名無しさん：03/11/21 09:53 ID:HuFE5Ydy
これがネタだったらどれだけ良いか。。
２ちゃんねるが無かったら、他に何をしろっていうんだ。
ところで、楽しい話題ない？
２ちゃんねるが無かったら、他に何をしろっていうんだ。
ところで、楽しい話題ない？
648 ：卵の名無しさん：03/11/21 10:14 ID:pYyq9hj6
649 ：卵の名無しさん：03/11/21 10:35 ID:pYyq9hj6
ワクチンが足りないという噂以来、本当にワクチンの注文が通らなく
なっているぞ。風評が、余計に不足を招いているんじゃないか？
なっているぞ。風評が、余計に不足を招いているんじゃないか？
650 ：やばヒフ：03/11/21 10:36 ID:XdbBTqU/
今のところお一人のみ。
651 ：卵の名無しさん：03/11/21 10:46 ID:qWtUSwQn
やばヒフ先生には辛うじて勝っています。でもひまひま。
652 ：卵の名無しさん：03/11/21 10:48 ID:B8y1wTpk
皮膚科って単価高いのか？
そうでないとヤバヒフって首吊りもんだよな？
そうでないとヤバヒフって首吊りもんだよな？
>>652
またアフォがお一人
またアフォがお一人
ワクチンは十分あるんだけどツブには回ってこないだけなんじゃない。
どうせ返品きくんだから、今仕入れ出来るところは、買っといたほうが
いいと思うよ。うちではもう手にはいりません。
どうせ返品きくんだから、今仕入れ出来るところは、買っといたほうが
いいと思うよ。うちではもう手にはいりません。
655 ：卵の名無しさん：03/11/21 11:19 ID:XTHR7+lB
やばヒフは診察している時間以外は何をしているの？
ちなみにワシは
１、つぶクリすれっどを見る。
２、もっと暇になると書き込む。
３、もっと暇になると、他のスレッドも見る。
４、ほとんどのスレを見ても、まだ患者が来ない時は途方にくれる。
５、寝る。
というパターンだが
ちなみにワシは
１、つぶクリすれっどを見る。
２、もっと暇になると書き込む。
３、もっと暇になると、他のスレッドも見る。
４、ほとんどのスレを見ても、まだ患者が来ない時は途方にくれる。
５、寝る。
というパターンだが
656 ：やばヒフ：03/11/21 11:43 ID:cIezrqFP
657 ：卵の名無しさん：03/11/21 11:46 ID:SXipYtQz
真空採血感の使用上の注意が厚生労働省医薬食品局安全対策課長からありまし
た。役人の書く文章がわかりにくいので教えて下さい。
『駆血帯を装着した状態で採血管をホルダーに挿入しないこと』
これじゃ採血できないが、、、
た。役人の書く文章がわかりにくいので教えて下さい。
『駆血帯を装着した状態で採血管をホルダーに挿入しないこと』
これじゃ採血できないが、、、
658 ：卵の名無しさん：03/11/21 12:02 ID:Lon8xY5e
採血管一本ごとに血管に針を刺すのでは？（笑
しかし、くけつ帯はずしてからでは圧が低くてなかなか
採血できないね。凝固しちゃう。
しかし、くけつ帯はずしてからでは圧が低くてなかなか
採血できないね。凝固しちゃう。
659 ：卵の名無しさん：03/11/21 12:14 ID:SXipYtQz
『採血管をホルダーに挿入した状態で駆血帯を外さないこと』と書くべきですよね。
医療現場ど素人の厚生労働省医薬食品局安全対策課長に医療行政は任せられない
ことが暴露されましたな、ハハハ。
医療現場ど素人の厚生労働省医薬食品局安全対策課長に医療行政は任せられない
ことが暴露されましたな、ハハハ。
660 ：やばヒフ：03/11/21 12:15 ID:iB7snTpb
3人目。
661 ：3年目：03/11/21 12:31 ID:dKdFPR9n
今日は午前1.5TC来ました。
でも、今月は先月より2割方少ないです。
でも、今月は先月より2割方少ないです。
662 ：卵の名無しさん：03/11/21 12:33 ID:6BNxXb5S
663 ：自転車操業クリ：03/11/21 12:39 ID:BR7ZwEeV
今日は午前１ＴＣ来ました。いつもの倍です。
新患６名 ゲッツありがたや。
今月は祭日あったけど先月よりレセ枚数多い。
９月の２割り増しです。
新患６名 ゲッツありがたや。
今月は祭日あったけど先月よりレセ枚数多い。
９月の２割り増しです。
664 ：卵の名無しさん：03/11/21 12:50 ID:MM4wcNsz
診療報酬「出来高払い」圧縮…財務省が抜本改革要請へ
財務省は２０日、２００４年度予算編成で医師の診療報酬を引き下げるため、
診療報酬体系を抜本的に見直すよう厚生労働省に求めることを決めた。
具体的には、検査をしたり、薬を出したりするほど医療機関の報酬が増える
「出来高払い」を減らし、病気の種類ごとに診療報酬の額を決める「定額払い」
の対象を拡大するよう求める。財務省は医師の技術料と薬剤費を合わせた
診療報酬を最低でも４％引き下げ、医療費の国庫負担を２８００億円以上
削ることをめざしており、こうした体系の見直し分で、３％の引き下げを図る。
日本の診療報酬は、出来高払いが基本のため、検査のしすぎや薬づけ医療などが
起きやすい。定額払いはいくら診療しても、原則として治療する病気ごとに
報酬が決まっているため、過剰診療の防止につながる。しかし、現在、
定額払いが適用されるのは、慢性の病気と大学病院など特定機能病院が扱う
急性の病気に限られている。
財務省は、一般の個人病院などで扱う急性の病気についても定額払いを
適用するよう求める。医師の技術料を決める体系についても、現在は大人も
子供も同じ診療報酬になっているのを、治療にかける時間や難易度に応じて
格差をつける方式に改めることも要請する。
財務省は２０日、２００４年度予算編成で医師の診療報酬を引き下げるため、
診療報酬体系を抜本的に見直すよう厚生労働省に求めることを決めた。
具体的には、検査をしたり、薬を出したりするほど医療機関の報酬が増える
「出来高払い」を減らし、病気の種類ごとに診療報酬の額を決める「定額払い」
の対象を拡大するよう求める。財務省は医師の技術料と薬剤費を合わせた
診療報酬を最低でも４％引き下げ、医療費の国庫負担を２８００億円以上
削ることをめざしており、こうした体系の見直し分で、３％の引き下げを図る。
日本の診療報酬は、出来高払いが基本のため、検査のしすぎや薬づけ医療などが
起きやすい。定額払いはいくら診療しても、原則として治療する病気ごとに
報酬が決まっているため、過剰診療の防止につながる。しかし、現在、
定額払いが適用されるのは、慢性の病気と大学病院など特定機能病院が扱う
急性の病気に限られている。
財務省は、一般の個人病院などで扱う急性の病気についても定額払いを
適用するよう求める。医師の技術料を決める体系についても、現在は大人も
子供も同じ診療報酬になっているのを、治療にかける時間や難易度に応じて
格差をつける方式に改めることも要請する。
いや、つい似たようなことを思い出しちゃってさ。
試験の直前になると、いつも決まって優等生（自慢しちゃうが学年１０番くらい）の
俺のとこに遊びに来る奴らがいて、そいつらふだん成績は下から１０番くらいなんだが、
俺が「明日はテストだぞ！シッ、シッ」と追い出そうとするんだが、
俺がマージャン覚えたてでやりたがり状態であること知ってて（俺は必死で封印してるのに）
「半荘だけだからさぁ〜」などと痛いとこを突いてくるの。
で「しようがねぇなぁ」と付き合わされる羽目になる。
試験の直前になると、いつも決まって優等生（自慢しちゃうが学年１０番くらい）の
俺のとこに遊びに来る奴らがいて、そいつらふだん成績は下から１０番くらいなんだが、
俺が「明日はテストだぞ！シッ、シッ」と追い出そうとするんだが、
俺がマージャン覚えたてでやりたがり状態であること知ってて（俺は必死で封印してるのに）
「半荘だけだからさぁ〜」などと痛いとこを突いてくるの。
で「しようがねぇなぁ」と付き合わされる羽目になる。
で、俺がテンパると「明日の試験が心配だな。こんな時にマージャンなんてしてさ。」
とか抜かしやがって、「どうしてもっとアホ同志で遊ばないんだ？」って訊くと
「だって、君のような“優等生”も今遊んでるんだと思うと気が休まるんだ」だと。
アホ同志じゃ安心できないんだと。
で、そいつら実はシッカリ勉強してやがって、俺はその試験落ちちゃったんだが、
他の３人は通ってやがった。
それと同じで、おまいら、実はシッカリ稼いでいて、
俺をたぶらかそうとしているのではと。
とか抜かしやがって、「どうしてもっとアホ同志で遊ばないんだ？」って訊くと
「だって、君のような“優等生”も今遊んでるんだと思うと気が休まるんだ」だと。
アホ同志じゃ安心できないんだと。
で、そいつら実はシッカリ勉強してやがって、俺はその試験落ちちゃったんだが、
他の３人は通ってやがった。
それと同じで、おまいら、実はシッカリ稼いでいて、
俺をたぶらかそうとしているのではと。
667 ：3年目：03/11/21 13:12 ID:dKdFPR9n
除菌後、呼気法で陽性でした。
つぎはどうするんでしたっけ？
つぎはどうするんでしたっけ？
続き
半荘で終わるわけがなく、両荘三荘になって疲れて寝入ってしまう。
試験は勿論ダメでビーコンになるわけさ。
医学生版 落ちるは諸共に。
半荘で終わるわけがなく、両荘三荘になって疲れて寝入ってしまう。
試験は勿論ダメでビーコンになるわけさ。
医学生版 落ちるは諸共に。
669 ：卵の名無しさん：03/11/21 13:23 ID:0yEHB95q
>>663
月曜休みですからねえ また暇になりますよ
月曜休みですからねえ また暇になりますよ
>ID:GbhASf2s
君が勤務医ならよーく社会を見なさい。
君がふつクリ以上の開業医ならこのスレに立ち寄るのはやめなさい。
君が勤務医ならよーく社会を見なさい。
君がふつクリ以上の開業医ならこのスレに立ち寄るのはやめなさい。
そのどちらでも無い可能性が一番高いと思われるが？
昨日腔漏症の役人（同級生）と久しぶりに飲んで何とか聞き出しました。
３．３％の中身は
１） 給食
２） 調剤料 だそうです。
１）は現在１日１９２点だそうですが害虫をすると１０００エソ位でその差益
を圧縮する。
２）は現在４クラスに分けられている調剤料を１番低いクラスに統一する。
ということで今回はつぶクリへの影響は最小限になるとの見通しでした。
大病院と薬局が辛そうですね。
ちなみに国はつぶクリがどうなろうと一切関心がないとのことでした。
勤務医に戻るもよし 樹海に逝くもよし 全て自己責任であり国が口出し
するものではないと。護送船団方式は終わったのだと・・・・・・
３．３％の中身は
１） 給食
２） 調剤料 だそうです。
１）は現在１日１９２点だそうですが害虫をすると１０００エソ位でその差益
を圧縮する。
２）は現在４クラスに分けられている調剤料を１番低いクラスに統一する。
ということで今回はつぶクリへの影響は最小限になるとの見通しでした。
大病院と薬局が辛そうですね。
ちなみに国はつぶクリがどうなろうと一切関心がないとのことでした。
勤務医に戻るもよし 樹海に逝くもよし 全て自己責任であり国が口出し
するものではないと。護送船団方式は終わったのだと・・・・・・
>>664
外総診を結局駄目にしておいて、また定額制かよ。
医療費高騰の最大の原因は、薬屋と機械屋が儲けすぎだ、ということがまだわからんとみえる。
これ以上、良心的な医師達の収入を減らし、やる気を無くさせて患者に何のメリットがあると言うんだ。
どうして医師会はこういう時、もっと大声で反論しないんだ。
くだらん広告を新聞に載せて、それでよしとしている連中の気が知れない。
我々はこういう連中に金をつぎ込み、何の力もない議員に金を寄付し、終いには身ぐるみ剥がされ、
放り出されるだけだ。
外総診を結局駄目にしておいて、また定額制かよ。
医療費高騰の最大の原因は、薬屋と機械屋が儲けすぎだ、ということがまだわからんとみえる。
これ以上、良心的な医師達の収入を減らし、やる気を無くさせて患者に何のメリットがあると言うんだ。
どうして医師会はこういう時、もっと大声で反論しないんだ。
くだらん広告を新聞に載せて、それでよしとしている連中の気が知れない。
我々はこういう連中に金をつぎ込み、何の力もない議員に金を寄付し、終いには身ぐるみ剥がされ、
放り出されるだけだ。
674 ：卵の名無しさん：03/11/21 14:23 ID:E/mfY/4g
675 ：卵の名無しさん：03/11/21 14:35 ID:w8hG95p8
医師会はつぶクリの意見を代表しているものでもなさそうだ。
厚生労働省の外郭機関として、政府自民党厚生族の利権を守るため
利用され、連絡係りをやってる用務員のようなものだ。
石としての専門性も能力もない年よりたちの寄り合いで、
石の方にも、患者の方にも興味がない。権力欲にとりつかれた亡者だ。
本来ならば、医師会にかわる、石として活動する石の権利を守る
ための新しい組織をつくらねばならない。
厚生労働省の外郭機関として、政府自民党厚生族の利権を守るため
利用され、連絡係りをやってる用務員のようなものだ。
石としての専門性も能力もない年よりたちの寄り合いで、
石の方にも、患者の方にも興味がない。権力欲にとりつかれた亡者だ。
本来ならば、医師会にかわる、石として活動する石の権利を守る
ための新しい組織をつくらねばならない。
676 ：卵の名無しさん：03/11/21 14:39 ID:W5ByEYBT
677 ：3年目：03/11/21 14:41 ID:dKdFPR9n
＞674
1ヶ月開けました。再度、同じ方法で除菌するか、クラリスをメトロニダゾ−ルに変えてやるようですね。
保険は降りないらしい。
開業医では無理かなあ。
皆さんはどうしてます？
1ヶ月開けました。再度、同じ方法で除菌するか、クラリスをメトロニダゾ−ルに変えてやるようですね。
保険は降りないらしい。
開業医では無理かなあ。
皆さんはどうしてます？
678 ：卵の名無しさん：03/11/21 14:42 ID:h6ClXd04
発起人のなり手がおらんだろう
開業医は一匹狼だから団結する習性などない
開業医は一匹狼だから団結する習性などない
679 ：卵の名無しさん：03/11/21 14:46 ID:E/mfY/4g
680 ：ふつくり→つぶくりになりました：03/11/21 14:49 ID:6Ua4c4R4
午後は毎日つまらない 患者は来ないし 昼寝も一時間が限界だし
681 ：卵の名無しさん：03/11/21 15:05 ID:qWtUSwQn
この前、自費の方の除菌しましたよ、メトロニダゾール使って。。
開業医ではなぜ無理？自費なら何の問題もないのでは？
開業医ではなぜ無理？自費なら何の問題もないのでは？
682 ：卵の名無しさん：03/11/21 15:13 ID:pYyq9hj6
683 ：卵の名無しさん：03/11/21 15:15 ID:pYyq9hj6
684 ：卵の名無しさん：03/11/21 15:22 ID:qWtUSwQn
午後はまだ０。インフルエンザワクチンだけ。
月曜休日なのに。明日は混むかなあ？
月曜休日なのに。明日は混むかなあ？
>>672
貴重な情報ありがとう。
しかし信憑性の程は？
調剤料は基本的に４クラスではなく
１，外来内服
２，外来外用
３，入院患者
の３種類と思うが。注釈は抜いて。
これらと給食だけで3.3％になるだろうか？
貴重な情報ありがとう。
しかし信憑性の程は？
調剤料は基本的に４クラスではなく
１，外来内服
２，外来外用
３，入院患者
の３種類と思うが。注釈は抜いて。
これらと給食だけで3.3％になるだろうか？
686 ：3年目：03/11/21 16:09 ID:dKdFPR9n
>681
アモキシシリン・メトロニダゾールを自費で出すわけですよね。
アモキシシリン・メトロニダゾールを自費で出すわけですよね。
まぁ噂ですね
688 ：開業医3年目：03/11/21 16:50 ID:0O5ZsNh3
＞672
情報ありがとうございました。
給食関係と院外薬局関係というのは噂では出ていましたが、、、。
あと処方セン料の減額の噂も聞いていたが真偽のほどはわからず。
情報ありがとうございました。
給食関係と院外薬局関係というのは噂では出ていましたが、、、。
あと処方セン料の減額の噂も聞いていたが真偽のほどはわからず。
689 ：やばヒフ：03/11/21 17:06 ID:l4pjksfH
午後二人目。
690 ：つぶジビ：03/11/21 17:29 ID:AAz8s3Vh
珍しく1TC突破。
インフルは入っていないよ。
そういえばうちの隣の地区の幼稚園で
インフルエンザのため一クラス閉鎖したと聞いた。
インフルは入っていないよ。
そういえばうちの隣の地区の幼稚園で
インフルエンザのため一クラス閉鎖したと聞いた。
691 ：卵の名無しさん：03/11/21 17:33 ID:IxGWGovi
おい、つぶジビそれってどこの県やねん、はようゆうてみい！
692 ：つぶジビ：03/11/21 17:40 ID:AAz8s3Vh
東京都だよ。
その幼稚園に行っている子供のお母さんからの情報。
でも医師会の定点報告なんかでは、インフルエンザのイ文字も見かけないんだけどね。
だから私も本当かどうか疑っています。
その幼稚園に行っている子供のお母さんからの情報。
でも医師会の定点報告なんかでは、インフルエンザのイ文字も見かけないんだけどね。
だから私も本当かどうか疑っています。
693 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/11/21 17:45 ID:uL+taU9G
確かに医者が判断して処方箋出して、診療所への報酬は基本は、月初めで
７８０＋６９０＋５２０=１９９０円なのに
調剤の方は、簡単な薬を２剤言われたとおり１４日分出すだけで
月のはじめなら、技術料??２４５０円。
院内では、５１０円。
どう考えてもおかしいですよね。
７８０＋６９０＋５２０=１９９０円なのに
調剤の方は、簡単な薬を２剤言われたとおり１４日分出すだけで
月のはじめなら、技術料??２４５０円。
院内では、５１０円。
どう考えてもおかしいですよね。
694 ：卵の名無しさん：03/11/21 17:45 ID:xD7FdMw2
>>692
定点報告の医療機関はまだ、チェックしていないんじゃないの？
定点報告の医療機関はまだ、チェックしていないんじゃないの？
695 ：こ内：03/11/21 17:51 ID:6M4D4HpF
本日は、0.5TCで終わりそうです。
696 ：つぶジビ：03/11/21 17:52 ID:AAz8s3Vh
もちろんそうかもしれませんが、２週間位でクラス閉鎖になるくらいはやるかなぁ？
そんなに急に寒くなったわけでもないし、雨も降っているし。
そんなに急に寒くなったわけでもないし、雨も降っているし。
697 ：卵の名無しさん：03/11/21 17:52 ID:dtB4yv3u
698 ：681：03/11/21 17:53 ID:qWtUSwQn
その日は完全自費診療です。薬は全部自己負担で買ってもらいました（院外ですが）
うちの診察料とかは、なじみの患者なんでまあ、サービスですね。
うちの診察料とかは、なじみの患者なんでまあ、サービスですね。
699 ：卵の名無しさん：03/11/21 17:57 ID:6BNxXb5S
678 ：卵の名無しさん ：03/11/21 14:42 ID:h6ClXd04
発起人のなり手がおらんだろう
開業医は一匹狼だから団結する習性などない
言えてるね・・ 団結の習性が全くないよね。
でも、医師会がらみの議員を出す話もあるでしょ。
発起人のなり手がおらんだろう
開業医は一匹狼だから団結する習性などない
言えてるね・・ 団結の習性が全くないよね。
でも、医師会がらみの議員を出す話もあるでしょ。
今やっと手が空いた。疲れた。
６７２の内容はあくまで腔漏症の思惑であって注意今日の決定がなされるまでかなり強い
働きかけが財無症よりあるはずとのこと。結果的には給食と調剤料だけではすまない可能性も。
６７２の内容はあくまで腔漏症の思惑であって注意今日の決定がなされるまでかなり強い
働きかけが財無症よりあるはずとのこと。結果的には給食と調剤料だけではすまない可能性も。
701 ：卵の名無しさん：03/11/21 19:01 ID:l6XytfME
２年前も事前にたいしたことはなさそうだという噂が流れなかったっけ？
この手の話は全く当てにしない方が良いと思うよ。
開業医が樹海に行こうが知ったこっちゃないというのは本音だろうけど。
この手の話は全く当てにしない方が良いと思うよ。
開業医が樹海に行こうが知ったこっちゃないというのは本音だろうけど。
>>701
そうだったね、２年前の時にも確かにこれほど
ひどいことになろうとは思わなかった。
国民皆保険制度始まって以来、開業医と勤務医（病院）
の連携プレーで安く高品質の医療を提供してきた。
長年培ってきたものを昨年来わずか２，３年で政府は壊してきている。
つけはこの政府を選んだ国民に必ず回ってくる。
萎縮医療、保身医療がすでに始まっていることをバカな国民は気づいていない。
そうだったね、２年前の時にも確かにこれほど
ひどいことになろうとは思わなかった。
国民皆保険制度始まって以来、開業医と勤務医（病院）
の連携プレーで安く高品質の医療を提供してきた。
長年培ってきたものを昨年来わずか２，３年で政府は壊してきている。
つけはこの政府を選んだ国民に必ず回ってくる。
萎縮医療、保身医療がすでに始まっていることをバカな国民は気づいていない。
>>693 ひま精 ◆w3hLMRPMgM 先生
結局医者って、薬屋や問屋、薬局、機械屋のために汗水垂らして働き、責任も全部請負うという、
本当にボランティアも良いとこですね。とても給料に見合った仕事とは思えない。
それでも「医者は儲けている」というマスコミと厚労省、財務省。
今日だって午前４時３０分に携帯が鳴れば往診するし、すでに７時で終了なのに電話でももうすぐ
到着するから待っていてくれ、と言われれば職員は全員帰しても、医者だけ残って待っている。
身も心もズタボロになりながら奉仕しているのに、一方的に診療報酬は減らされるし、
職員の厚生年金のための納付額は増えるし、雇用保険料もupした。
厚生年金なんか、所得の２０％を支払えなんて、消費税１０％の方が、まだマシということに
何で国民は気が付かないんだろう。
結局医者って、薬屋や問屋、薬局、機械屋のために汗水垂らして働き、責任も全部請負うという、
本当にボランティアも良いとこですね。とても給料に見合った仕事とは思えない。
それでも「医者は儲けている」というマスコミと厚労省、財務省。
今日だって午前４時３０分に携帯が鳴れば往診するし、すでに７時で終了なのに電話でももうすぐ
到着するから待っていてくれ、と言われれば職員は全員帰しても、医者だけ残って待っている。
身も心もズタボロになりながら奉仕しているのに、一方的に診療報酬は減らされるし、
職員の厚生年金のための納付額は増えるし、雇用保険料もupした。
厚生年金なんか、所得の２０％を支払えなんて、消費税１０％の方が、まだマシということに
何で国民は気が付かないんだろう。
つぶくりのメリットは、
朝寝、昼寝、夜寝 それと診察時間中の２ちゃんねる。 どれも金がかかんないのが嬉しい。
これであと、受付の子ともうちょっと気軽にお話ができたら、ある意味極楽なのだが。
朝寝、昼寝、夜寝 それと診察時間中の２ちゃんねる。 どれも金がかかんないのが嬉しい。
これであと、受付の子ともうちょっと気軽にお話ができたら、ある意味極楽なのだが。
706 ：卵の名無しさん：03/11/21 20:13 ID:+CKhx4uX
患者が少ない、１ＴＣもいない
職員は何も考えずにバカ騒ぎをして忘年会の料理を選んでいる
貯金は減る一方・・・・昨年開業したときは夢もあったが・・・・
あまりにもヒマなので昼寝していると変な服装をした釈由美子が現れ
あなたには３つ選択肢がありますと言っている
１，恥を忍んでもう一度勤務医に戻る、ただし開業前より病院の格・待遇は落ちる
２，このまま開業を続ける、しかし状況が好転する可能性はすくない
３，もう一度開業資金を作って、別の場所で開業する。
もしもう一度失敗すれば本当に樹海行きとなる
そこで目が覚めたがあれがつぶクリの門か・・
職員は何も考えずにバカ騒ぎをして忘年会の料理を選んでいる
貯金は減る一方・・・・昨年開業したときは夢もあったが・・・・
あまりにもヒマなので昼寝していると変な服装をした釈由美子が現れ
あなたには３つ選択肢がありますと言っている
１，恥を忍んでもう一度勤務医に戻る、ただし開業前より病院の格・待遇は落ちる
２，このまま開業を続ける、しかし状況が好転する可能性はすくない
３，もう一度開業資金を作って、別の場所で開業する。
もしもう一度失敗すれば本当に樹海行きとなる
そこで目が覚めたがあれがつぶクリの門か・・
707 ：卵の名無しさん：03/11/21 20:19 ID:E/mfY/4g
708 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/11/21 20:35 ID:uL+taU9G
必ずしも正確ではないかもしれません。
調剤点数の方は、確認お願いできますか。
調剤点数の方は、確認お願いできますか。
709 ：卵の名無しさん：03/11/21 20:49 ID:W5ByEYBT
710 ：卵の名無しさん：03/11/21 20:58 ID:6jHQoHXt
> 日医総研（日本医師会のシンクタンク）は２１日までに、診療
> 報酬で優遇される「地域医療支援病院」に手あげする国公立病院
> が増えていることに対して、「赤字解消のツールとして利用され
> ているのではないか」と警鐘を鳴らすリサーチエッセイをまとめ
> た。承認時に患者紹介率８０％の要件をクリアしていないケース
> も多く、その後の改善状況をフォローアップして目標を達成でき
> ない場合は承認を取り消すなどの対応を取るべきだ、としている。
つまり、診療報酬で全ての医療機関に平等な制度では、赤字の公立病院と、営
利を目的とした民間病院を同じ土俵の上では存在し得ないということだと思う。
競馬に行って、片方は自腹を切りながら賭け事をしながら、片方では主催者か
ら資金をもらっている、そんなシステムが今でも認められているんだからね。
> 報酬で優遇される「地域医療支援病院」に手あげする国公立病院
> が増えていることに対して、「赤字解消のツールとして利用され
> ているのではないか」と警鐘を鳴らすリサーチエッセイをまとめ
> た。承認時に患者紹介率８０％の要件をクリアしていないケース
> も多く、その後の改善状況をフォローアップして目標を達成でき
> ない場合は承認を取り消すなどの対応を取るべきだ、としている。
つまり、診療報酬で全ての医療機関に平等な制度では、赤字の公立病院と、営
利を目的とした民間病院を同じ土俵の上では存在し得ないということだと思う。
競馬に行って、片方は自腹を切りながら賭け事をしながら、片方では主催者か
ら資金をもらっている、そんなシステムが今でも認められているんだからね。
711 ：卵の名無しさん：03/11/21 20:59 ID:/WhglJCQ
つぶりく
712 ：卵の名無しさん：03/11/21 21:01 ID:E/mfY/4g
713 ：卵の名無しさん：03/11/21 21:27 ID:/a1YYbaw
>>673
>医療費高騰の最大の原因は、薬屋と機械屋が儲けすぎだ、ということがまだわからんとみえる。
この原因は出来高制でしょう。医者が自らの首を絞めているのです。
定額制こそ、薬屋と機械屋の儲けを是正する手段でしょうが。
>医療費高騰の最大の原因は、薬屋と機械屋が儲けすぎだ、ということがまだわからんとみえる。
この原因は出来高制でしょう。医者が自らの首を絞めているのです。
定額制こそ、薬屋と機械屋の儲けを是正する手段でしょうが。
714 ：卵の名無しさん：03/11/21 21:42 ID:CuDLhbQi
>>713
定額では具合の悪い患者を一生懸命診る医者ほどアホだと嘲笑されるのがオチ。
結局一番そのツケを被るのが、患者であろうことは明らか。
しかし、患者＝国民であることに頭が回らない連中が多いのも事実。
定額では具合の悪い患者を一生懸命診る医者ほどアホだと嘲笑されるのがオチ。
結局一番そのツケを被るのが、患者であろうことは明らか。
しかし、患者＝国民であることに頭が回らない連中が多いのも事実。
＞７１５
そうそう、金と手間のかかる患者はよそへ紹介するに限る罠
ま、現在みたいに、紹介する前にとりあえず検査だけやっとく
なんて無駄はなくなっていいかも（ｗ
そうそう、金と手間のかかる患者はよそへ紹介するに限る罠
ま、現在みたいに、紹介する前にとりあえず検査だけやっとく
なんて無駄はなくなっていいかも（ｗ
717 ：卵の名無しさん：03/11/21 21:54 ID:UkElUeY4
日本国民はお薬が好きなので薬価を全体を下げればいいんだよ。
国民性につけ込んだ薬屋がいままで儲けすぎ。
定額制は医療の歪を生むだけ。
世界一平等な日本の医療制度を崩壊させる。
医者も患者も自ら助く者を助くだよ。
国民性につけ込んだ薬屋がいままで儲けすぎ。
定額制は医療の歪を生むだけ。
世界一平等な日本の医療制度を崩壊させる。
医者も患者も自ら助く者を助くだよ。
718 ：卵の名無しさん：03/11/21 21:56 ID:Cr0o3Drz
みんなのとこきた？去年も話題になった某ARBの
発売3周年記念ワイン
発売3周年記念ワイン
719 ：卵の名無しさん：03/11/21 21:57 ID:YE4JwwQ8
薬漬け検査漬け神話をまだ信じてる人がレッドブックに載ります様に。
定額にしてくれたら検査ゼロ診察適当薬安いのでハイさようなら
楽になるねえ。
楽になるねえ。
ホント楽だわ
病名だけ付ければ良いんだろ？すげ〜制度だな。また医者ボロ儲けとか言われるぜ。ﾔﾚﾔﾚ
病名だけ付ければ良いんだろ？すげ〜制度だな。また医者ボロ儲けとか言われるぜ。ﾔﾚﾔﾚ
>>685
調剤料について
１．４０００枚以上／月 集中率７０％以上
２．４０００枚以上／月 集中率７０％以下
３．４０００枚以下／月 集中率７０％以上
４．４０００枚以下／月 集中率７０％以下
調剤料が高い順に４＞３＞２＞１
調剤料について
１．４０００枚以上／月 集中率７０％以上
２．４０００枚以上／月 集中率７０％以下
３．４０００枚以下／月 集中率７０％以上
４．４０００枚以下／月 集中率７０％以下
調剤料が高い順に４＞３＞２＞１
723 ：卵の名無しさん：03/11/21 22:19 ID:QtteVvm9
全部定額制になったらレセコンはいらなくなるぜ
ソレは言えてる。
事務もいらねーな。
凄く経費浮く。
いやマジで導入してくれんかね（ｗ
事務もいらねーな。
凄く経費浮く。
いやマジで導入してくれんかね（ｗ
ほとんど定額制になる！？
なる沸きゃ無いぞなもし！なって一番損するのは く・す・り・や
功労賞の天下り軍団＆天下り予備軍が許さんぞなもし
なる沸きゃ無いぞなもし！なって一番損するのは く・す・り・や
功労賞の天下り軍団＆天下り予備軍が許さんぞなもし
器械もいらねーな
良いことずくめじゃんか＜定額
良いことずくめじゃんか＜定額
727 ：卵の名無しさん：03/11/21 22:46 ID:IbIvL395
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
● http://top-page.jp/system/bbssystem/bbs.cgi?panel=detail&NO=0069&user=nandemo【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!
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728 ：卵の名無しさん：03/11/21 22:47 ID:5+xcgDes
>>716
禿同!!!!
＞ま、現在みたいに、紹介する前にとりあえず検査だけやっとく
なんて無駄はなくなっていいかも（ｗ
どこもやるこたあ、おんなじだ（藁
ま、やらん椰子はツブだわな。
これからは、経費かけんのが一番!!!
定額制マンセー!!!!
禿同!!!!
＞ま、現在みたいに、紹介する前にとりあえず検査だけやっとく
なんて無駄はなくなっていいかも（ｗ
どこもやるこたあ、おんなじだ（藁
ま、やらん椰子はツブだわな。
これからは、経費かけんのが一番!!!
定額制マンセー!!!!
729 ：卵の名無しさん：03/11/21 22:55 ID:3tO8dIdl
どっかの国のように、あなたの診療所の適正人数は何人までだから、
それ以上の診てもお金は出せないよと...。何人診て何円という世界に
なりそう。
それ以上の診てもお金は出せないよと...。何人診て何円という世界に
なりそう。
730 ：卵の名無しさん：03/11/21 23:11 ID:E/mfY/4g
待ち合い室にBGM流してるところはありますか？
そのうち、ジャスラックが使用料を徴収に来る・・・かも
しかも過去１０年分。
新潟の飲食店が生・レコード演奏
著作権侵害で差し止め
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/niigata/031120/kiji02.html
もう３すれ目
【新潟】JASRACがジャズの生演奏イベントに損害賠償請求へ★３
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069405787/l50
無茶苦茶やで、実際。
そのうち、ジャスラックが使用料を徴収に来る・・・かも
しかも過去１０年分。
新潟の飲食店が生・レコード演奏
著作権侵害で差し止め
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/niigata/031120/kiji02.html
もう３すれ目
【新潟】JASRACがジャズの生演奏イベントに損害賠償請求へ★３
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069405787/l50
無茶苦茶やで、実際。
731 ：玄白：03/11/21 23:13 ID:B+gU/GvD
732 ：卵の名無しさん：03/11/21 23:20 ID:+KrWooVu
733 ：卵の名無しさん：03/11/21 23:21 ID:YE4JwwQ8
>>730
「待合室でどんな音楽流してる？＃＃＃」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066918948/l50
つぶれかけの新規開業クリニックパート１
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057458768/856-878
「待合室でどんな音楽流してる？＃＃＃」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066918948/l50
つぶれかけの新規開業クリニックパート１
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057458768/856-878
734 ：卵の名無しさん：03/11/21 23:21 ID:YE4JwwQ8
874 ：ゴミ開業医 ：03/11/18 13:45 ID:ueCYp5Tc
現時点では、医療機関の場合、著作権料は不要のはずだけど。
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2001/10/20/630604-000.html
現時点では、医療機関の場合、著作権料は不要のはずだけど。
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2001/10/20/630604-000.html
735 ：卵の名無しさん：03/11/21 23:22 ID:E/mfY/4g
＞薬剤師１人で１日４０枚まで
４０枚までって・・・１枚にそんなに
時間がかかるの？そうは思えないんだが。
４０枚までって・・・１枚にそんなに
時間がかかるの？そうは思えないんだが。
有線ならいいのか？ＢＧＭ
737 ：１００円クリニック：03/11/21 23:30 ID:T9C2n2Cz
ウチみたいにレセ１枚平均５００点台のところは定額制歓迎です。
738 ：卵の名無しさん：03/11/21 23:31 ID:E/mfY/4g
>>733,734
専用のスレでは問題になってないんですね。
＞ただし、福祉や医療、教育機関、また従業員のみを対象とし
＞た事務所や工場などでの利用は、当分の間使用料を免除する。
「当分の間」ってのがやっかい。
くだんのJAZZ喫茶の場合、法律の施行から１０年遡って
利用料を請求されているところが極悪。
「当分の間免除してたけど、やっぱり払って、はい、
遡って１０年分」とか言われないように注意。
専用のスレでは問題になってないんですね。
＞ただし、福祉や医療、教育機関、また従業員のみを対象とし
＞た事務所や工場などでの利用は、当分の間使用料を免除する。
「当分の間」ってのがやっかい。
くだんのJAZZ喫茶の場合、法律の施行から１０年遡って
利用料を請求されているところが極悪。
「当分の間免除してたけど、やっぱり払って、はい、
遡って１０年分」とか言われないように注意。
739 ：卵の名無しさん：03/11/21 23:32 ID:YE4JwwQ8
「医者が個人的に聞いているのが待合室にも漏れ聞こえている」
という事にしている、とおっしゃっている先生がイマした。
という事にしている、とおっしゃっている先生がイマした。
740 ：卵の名無しさん：03/11/21 23:33 ID:E/mfY/4g
書き終わって思ったが。
ジャスラックのやり方は、
「個別指導の自主返還」並みに極悪だ。
ジャスラックのやり方は、
「個別指導の自主返還」並みに極悪だ。
信じられないことだけど、今日卸の担当がやって来て
「インフルエンザワクチンの在庫が底をつきましたので、
もう供給できなくなりました」だと、、、うちは去年の２倍弱
仕入れたのでもう少し持ちそうだが、ワクチン不足の
風評が立てばあっと言う間だ。
「インフルエンザワクチンの在庫が底をつきましたので、
もう供給できなくなりました」だと、、、うちは去年の２倍弱
仕入れたのでもう少し持ちそうだが、ワクチン不足の
風評が立てばあっと言う間だ。
743 ：3年目：03/11/22 07:24 ID:smDj4W7F
うちも問屋に聞いたら、ぜんぜん余裕ですよって言ってたよ。
744 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/22 08:41 ID:KbkS7IYz
ワクチンは地域によるのでしょうね
うちの近所も品不足気味。
１０００円接種などの値下げの動きが近所にある。２回分前払いとか。
去年は子供がたくさん来て面倒だったけど、子供は安売り医院に流れたようだ
これで泣き叫ばれたり、暴れられたり、途中で抜けたりが無くなり助かる。
うちの近所も品不足気味。
１０００円接種などの値下げの動きが近所にある。２回分前払いとか。
去年は子供がたくさん来て面倒だったけど、子供は安売り医院に流れたようだ
これで泣き叫ばれたり、暴れられたり、途中で抜けたりが無くなり助かる。
3年目先生は何県ですか？大阪市は手に入りません
746 ：つぶジビ：03/11/22 09:32 ID:dRS3ef4e
大病院が幾つもある都市圏では不足しているのかも。
さすがに大学病院なんかでも職員全員分のワクチン揃えたみたいだから。
さすがに大学病院なんかでも職員全員分のワクチン揃えたみたいだから。
747 ：卵の名無しさん：03/11/22 09:33 ID:KUnRWz4g
748 ：3年目：03/11/22 09:54 ID:smDj4W7F
千葉県です
では月曜日に卸に大阪から千葉まで取りに行けと
言ってみます。
言ってみます。
750 ：やばヒフ：03/11/22 10:00 ID:tBJyTP/F
おはようございます。
誰も来ませんねえ。
誰も来ませんねえ。
751 ：卵の名無しさん：03/11/22 10:19 ID:GNrD3cyh
皮膚科なんて逝くヒツヨ―ねーものな。
普通，薬局の薬で治るだろう？
いちいち皮膚科なんて烏賊ね―
普通，薬局の薬で治るだろう？
いちいち皮膚科なんて烏賊ね―
752 ：卵の名無しさん：03/11/22 10:25 ID:CTIWor42
今日は忙しい。忙しいといっても２ちゃんにカキコできる
程度だけど・・・
程度だけど・・・
753 ：やばヒフ：03/11/22 10:41 ID:fEATlxI6
やっとお一人。
754 ：卵の名無しさん：03/11/22 10:45 ID:nibjzrWl
http://www.mrsgene.com/library/trend/044/
皮膚科行かないで市販薬で治療するのは患者の自由です
ＴＥＮの患者を当直で診たことがあるけどスゴかった
２度と診たくない
うちの患者で起こらないことを願う日々です
皮膚科行かないで市販薬で治療するのは患者の自由です
ＴＥＮの患者を当直で診たことがあるけどスゴかった
２度と診たくない
うちの患者で起こらないことを願う日々です
755 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/22 11:29 ID:ux0QFt9X
TENは最新知識が無いけど治療法がないはず
ステロイドも気休め
起こらないこと祈ります
ステロイドも気休め
起こらないこと祈ります
756 ：3年目：03/11/22 12:21 ID:smDj4W7F
今日は28人来院、そのうち10人インフル予防接種。
757 ：卵の名無しさん：03/11/22 12:29 ID:o38LNR4c
定額制になったら、
・機械を全部ボロ機械にする。
・なるべく検査や採血をしない。診察に重点を置く。
・薬を出さない。
・手間のかかる患者は、診察だけして、総合病院へ送る。
わしのように口のうまいDrには、うってつけの制度やな。
・機械を全部ボロ機械にする。
・なるべく検査や採血をしない。診察に重点を置く。
・薬を出さない。
・手間のかかる患者は、診察だけして、総合病院へ送る。
わしのように口のうまいDrには、うってつけの制度やな。
良いじゃん↑
皆さん教えて下さい。
この前開業医の集まりがあってレセ単価の話になりうちは８５０点くらい
と言ったら先輩開業医に高杉だ 個別指導に呼ばれるぞと脅かされました。
本当に高杉ですか？ 当方院外内科２年目です。
この前開業医の集まりがあってレセ単価の話になりうちは８５０点くらい
と言ったら先輩開業医に高杉だ 個別指導に呼ばれるぞと脅かされました。
本当に高杉ですか？ 当方院外内科２年目です。
760 ：卵の名無しさん：03/11/22 12:43 ID:tzIfvhJy
761 ：卵の名無しさん：03/11/22 12:49 ID:QdqLXBMq
今日は１５人、５千点台。
土曜だからといって患者が多い印象はない。
田舎で患者がおもに百姓だからだろうな。
土曜だからといって患者が多い印象はない。
田舎で患者がおもに百姓だからだろうな。
762 ：卵の名無しさん：03/11/22 12:52 ID:LGjytM6O
今日は５０人プラス７０人 ３２５００点
これじゃ 食えねぇ
うどんにしよう ショボン
これじゃ 食えねぇ
うどんにしよう ショボン
763 ：卵の名無しさん：03/11/22 13:07 ID:DuWcJN8V
>>759
ｳｿｺｹ。
ｳｿｺｹ。
>>762
切ってください！
切ってください！
765 ：ぶつぶつ小児科：03/11/22 13:11 ID:lBS2+pHi
インフルエンザうってから３０分待たせるところがある。
その間誰もこなかったら、つぶがばれてしまう。
その間誰もこなかったら、つぶがばれてしまう。
766 ：卵の名無しさん：03/11/22 13:17 ID:DuWcJN8V
＿
＼＼
＼＼
＼＼
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＼＼ Λ＿Λ
＼ 〆> Λ＿Λ （ ﾟ Дﾟ）
∠／⊂(∀｀ ) ＿＿_；:・ ￣￣
ヽ( )ゝ （ 762 ）
（＿＼ ＼ ｜ ｜ |
（＿_） （_＿）＿）
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＼ 〆> Λ＿Λ （ ﾟ Дﾟ）
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ヽ( )ゝ （ 762 ）
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768 ：卵の名無しさん：03/11/22 13:21 ID:em5S2xU2
.∧_∧
（ ﾟд ﾟ )←>>762
ﾞ;:�;:ﾟ｡:; ∧_＿∧
ﾞ:｡､�｡;｡:; （ ）
（＝＝＝） （ つ||============---
｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） （_＿）＿）
（ ﾟд ﾟ )←>>762
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（_＿）＿） （_＿）＿）
769 ：卵の名無しさん：03/11/22 13:25 ID:QqVfgDiQ
770 ：卵の名無しさん：03/11/22 13:29 ID:nibjzrWl
771 ：卵の名無しさん：03/11/22 13:30 ID:nibjzrWl
うちも充分食えるぞ
本当はこんなに仕事したくないんだが 月曜休みだしな
本当はこんなに仕事したくないんだが 月曜休みだしな
駄目だぁ〜
皆切ってくれ！！
皆切ってくれ！！
773 ：卵の名無しさん：03/11/22 13:39 ID:b9/7U5d8
774 ：つぶジビ：03/11/22 14:03 ID:6NxYYPPF
予想外の二日続けて1TC越え。でも７千点台だな。
775 ：やばヒフ：03/11/22 14:17 ID:ZZQIjn4q
うちはもう十分食えない。
つぶジビ先生がうらやましい。
つぶジビ先生がうらやましい。
776 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/22 14:21 ID:mRCyEciJ
主婦がホームページを趣味で運営している。
掲示板に「あそこは空いていて直ぐ予防接種打って貰える」
なんて他所の医院が書き込みされているのを見ると、ｿﾞｰとする
掲示板に「あそこは空いていて直ぐ予防接種打って貰える」
なんて他所の医院が書き込みされているのを見ると、ｿﾞｰとする
今日は午前26人、午後14人期待しているが
まだお一人様のみ。
何カ月ぶりの40人かとうきうきしながら昼飯を食ったが・・
まだお一人様のみ。
何カ月ぶりの40人かとうきうきしながら昼飯を食ったが・・
ひま精先生の>693を確認しているのですが。
つくづく複雑な点数制度ですねぇ。
医科と比べてべらぼうに高いのは分かりましたが、
＞（調剤薬局だと）月のはじめなら、技術料??２４５０円。
の根拠までは、まだ到達できません。
基本料49点(〜21点)+基本調剤加算30点
調剤料(内服14日分)63点+(分包したら)調剤加算料40点
薬剤服用暦管理料17点+(月1回目)30点
指導管理料(説明で)20点（文章のみなら10点）
と、ここまで足して、249点。
間違ってたら、指摘をお願いします。
つくづく複雑な点数制度ですねぇ。
医科と比べてべらぼうに高いのは分かりましたが、
＞（調剤薬局だと）月のはじめなら、技術料??２４５０円。
の根拠までは、まだ到達できません。
基本料49点(〜21点)+基本調剤加算30点
調剤料(内服14日分)63点+(分包したら)調剤加算料40点
薬剤服用暦管理料17点+(月1回目)30点
指導管理料(説明で)20点（文章のみなら10点）
と、ここまで足して、249点。
間違ってたら、指摘をお願いします。
779 ：卵の名無しさん：03/11/22 17:05 ID:ULwPIL4B
げ、うらやますい薬局。
道理で4人くらいしかウチから行ってない院外薬局がいつも中元歳暮持ってくるわけだ。
道理で4人くらいしかウチから行ってない院外薬局がいつも中元歳暮持ってくるわけだ。
>>763
ウソコケと言うのは高杉ではないという事ですよね。
安心しました。特に検査にも誘導していないし高杉る
訳はないと思っていましたがはめられたようです。
新参者なので面白くないのかもしれませんね。
ウソコケと言うのは高杉ではないという事ですよね。
安心しました。特に検査にも誘導していないし高杉る
訳はないと思っていましたがはめられたようです。
新参者なので面白くないのかもしれませんね。
ちなみに、>778と同じことを院内処方でやった場合、
基本料(処方料)42点+基本調剤加算0点
調剤料(内服14日分)9点+(分包したら)調剤加算料0点
薬剤服用暦管理料0点+(月1回目)0点
指導管理料(説明で)0点（文章のみなら10点）
合わせて、61点。
尚、処方せん発行料69点は取れなくなりますので、
差引では損になります。
こちらも、間違いがありましたら、指摘をお願いします。
基本料(処方料)42点+基本調剤加算0点
調剤料(内服14日分)9点+(分包したら)調剤加算料0点
薬剤服用暦管理料0点+(月1回目)0点
指導管理料(説明で)0点（文章のみなら10点）
合わせて、61点。
尚、処方せん発行料69点は取れなくなりますので、
差引では損になります。
こちらも、間違いがありましたら、指摘をお願いします。
指導管理料(説明のみで)0点（文章をわたせば 10点）
783 ：卵の名無しさん：03/11/22 17:19 ID:aimmvEz0
これだもん 皆さん薬局もやるの分かるねえ 妻名義で薬剤師やとってやらす
正解！
薬剤師を妻にするもあり。富山にそんな大学があるとか？
薬剤師を妻にするもあり。富山にそんな大学があるとか？
785 ：卵の名無しさん：03/11/22 17:32 ID:Rlcoaz2/
集団指導の時に科別の平均点数を教えてくれますよ
786 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/11/22 17:37 ID:Hajek8xt
月４０００枚以上。基準薬局で１カ所からの受付７０％以下の薬局で
ドクマチール50mg錠２錠 分２朝夕 １４日分
レンドルミン0.25mg錠１錠 分１寝る前 １４日分を
５分で棚から出して袋に入れると、技術料は
基本料44点+基本調剤加算30点
調剤料(2剤内服14日分)126点
薬剤服用暦管理料・指導管理料17点+(月1回目)30点
薬剤情報提供料文書有りで15点
総計２６２０円でしょうか。違いますかねぇ。
ドクマチール50mg錠２錠 分２朝夕 １４日分
レンドルミン0.25mg錠１錠 分１寝る前 １４日分を
５分で棚から出して袋に入れると、技術料は
基本料44点+基本調剤加算30点
調剤料(2剤内服14日分)126点
薬剤服用暦管理料・指導管理料17点+(月1回目)30点
薬剤情報提供料文書有りで15点
総計２６２０円でしょうか。違いますかねぇ。
>>786
連ドル民の場合、麻薬の加算35点は付かないのかな？
(ひょっとして、麻薬加算は70点？？もしくは8点？)
15点ってのは、長期投薬情報提供料１ですか？
さらに口頭の説明で20点加算は可能なんでしょうかね？
正直、私も正確なところはよくわからないので、
御指摘お願いします。
連ドル民の場合、麻薬の加算35点は付かないのかな？
(ひょっとして、麻薬加算は70点？？もしくは8点？)
15点ってのは、長期投薬情報提供料１ですか？
さらに口頭の説明で20点加算は可能なんでしょうかね？
正直、私も正確なところはよくわからないので、
御指摘お願いします。
院内でも１種類でも５種類でも薬を出すとき
薬の名前、作用、副作用、飲み方など
説明するだけでも患者が納得するまでは
軽く５分以上かかる。
これが薬情たったの100円、150円の世界だから
やっていられん。
でも患者の利便を考えておれの近所では
院外から院内に戻すやつが多くなっている。
当然並以下の患者は喜ぶ。
こういった「喜び組」の評判も侮れないからな。
薬の名前、作用、副作用、飲み方など
説明するだけでも患者が納得するまでは
軽く５分以上かかる。
これが薬情たったの100円、150円の世界だから
やっていられん。
でも患者の利便を考えておれの近所では
院外から院内に戻すやつが多くなっている。
当然並以下の患者は喜ぶ。
こういった「喜び組」の評判も侮れないからな。
レンドルミンなどの○向は、調剤毎に８点つきます
わけわからん
こまったちゃん
なんか、調べる毎に加算が増えていく・・・W
今までの分でも、いくつか間違いがありそうです。
>778の
調剤加算料40点は、60点？
指導管理料の文章は15点？
さらに長期投薬指導管理料の15点もとれる？
まー、わけわからん。
さらに、３ヶ月処方の場合も計算してるんだけど。
指導加算が投与日数に従って増えるので、すごい
金額になってる・・・
今までの分でも、いくつか間違いがありそうです。
>778の
調剤加算料40点は、60点？
指導管理料の文章は15点？
さらに長期投薬指導管理料の15点もとれる？
まー、わけわからん。
さらに、３ヶ月処方の場合も計算してるんだけど。
指導加算が投与日数に従って増えるので、すごい
金額になってる・・・
795 ：もよん：03/11/23 00:20 ID:Tcq3Y+Nt
基準薬局での加算30点は
24時間処方箋受付可能（携帯呼び出しも可）とか、
指導内容がきちんとしてないと許可（本当は届出なのだが、受理してくれない）が
降りないので、どこでも取れるわけではないです。
（東京都内で数十件と聞いてます）
薬歴管理17点は、まず取れるが、特別指導料30点（月２回目以降25点）は
指導内容の審査が厳しくて全然とれません。
あと、指導加算は日数では増えていきません。
しかし、他の分野（歯科・薬局）の点数を知っておくのは良いことかと。
それにしても、医科・歯科・調剤いずれも点数複雑すぎでつ・・・・
24時間処方箋受付可能（携帯呼び出しも可）とか、
指導内容がきちんとしてないと許可（本当は届出なのだが、受理してくれない）が
降りないので、どこでも取れるわけではないです。
（東京都内で数十件と聞いてます）
薬歴管理17点は、まず取れるが、特別指導料30点（月２回目以降25点）は
指導内容の審査が厳しくて全然とれません。
あと、指導加算は日数では増えていきません。
しかし、他の分野（歯科・薬局）の点数を知っておくのは良いことかと。
それにしても、医科・歯科・調剤いずれも点数複雑すぎでつ・・・・
コロコロ変わり杉
今日は休日当番医だ。いつもの粒の分も取り返すつもりで頑張るぞ。
ただあまり風邪がはやっていないからなぁ・・・・
ただあまり風邪がはやっていないからなぁ・・・・
うちはのんびり自宅で過ごします
洗車でもすっかな
洗車でもすっかな
799 ：卵の名無しさん：03/11/23 09:01 ID:LfF2fkFz
月末引き落としのリース引き落とし通知が来た。
６０回中５７回目の引き落とし（約３０万円）。
開業医を辞める自由が間もなく手に入る。
開業してから始まった鬱病も少しは良くなるかもしれない。
６０回中５７回目の引き落とし（約３０万円）。
開業医を辞める自由が間もなく手に入る。
開業してから始まった鬱病も少しは良くなるかもしれない。
４人でもう切れてしまった。
これじゃいつもと変わらんな。
マターリと本でも読んで過ごします（泣。
これじゃいつもと変わらんな。
マターリと本でも読んで過ごします（泣。
801 ：卵の名無しさん：03/11/23 09:16 ID:5l9YTi3o
天気もいいんだし 別に泣かなくてもいいじゃない
802 ：卵の名無しさん：03/11/23 11:40 ID:SjewoSZ9
803 ：卵の名無しさん：03/11/23 18:55 ID:rLE8Rr4Q
804 ：卵の名無しさん：03/11/23 19:44 ID:QB4SX2I5
センズリって言うと、ペニスの裏側を只なぜてるっていう感じ
でオナニーのほうがいい。
でオナニーのほうがいい。
>>804
どこの誤爆だろう・・・
どこの誤爆だろう・・・
806 ：802：03/11/23 23:18 ID:OiHwPi+G
今日は3人
808 ：卵の名無しさん：03/11/24 08:31 ID:uenUCGRt
昨日も診療でしたか。ご苦労様です。
うちは家族サービスでした。疲れました。
うちは家族サービスでした。疲れました。
809 ：卵の名無しさん：03/11/24 09:04 ID:Y6RZ9Z3L
家族サービスってどうして疲れるのですか？
家族が合ってないのでしょうか。
休みの日、食事したりヨーカ堂行くとよけいに疲労が増します。
社会心理的に解説をキボーン！
家族が合ってないのでしょうか。
休みの日、食事したりヨーカ堂行くとよけいに疲労が増します。
社会心理的に解説をキボーン！
810 ：卵の名無しさん：03/11/24 09:16 ID:M+d3y4gH
社会心理学、、、聞いただけで胡散臭そうに感じるのは私だけではあるまい
811 ：卵の名無しさん：03/11/24 09:35 ID:uenUCGRt
家族サービスがなんで疲れるって、男の子３人育ててみりゃ、わかるわい。
小怪獣３匹だぞ。
小怪獣３匹だぞ。
812 ：卵の名無しさん：03/11/24 10:42 ID:LaqD4ngN
子供は悪魔ともいうからね
餓鬼ともいう
>>811
クチの達者な娘３人も疲れるぞ。
何かと言うとカミさんの肩を持つし、女４人で結束されたら、
小遣いまで減らされる憂き目に遭う。
おまけに中学生の分際で男を連れて来たりすると、心配の種が
増えて白毛も一気に増えてしまう。
クチの達者な娘３人も疲れるぞ。
何かと言うとカミさんの肩を持つし、女４人で結束されたら、
小遣いまで減らされる憂き目に遭う。
おまけに中学生の分際で男を連れて来たりすると、心配の種が
増えて白毛も一気に増えてしまう。
815 ：卵の名無しさん：03/11/24 11:01 ID:rOVUiEXc
皆さん、ご心労お察しします。
んでも、いなきゃいないで、ちょっと寂しいことも・・・
緩衝材が無いと・・・ね。
「子は鎹」とも言いますし。
んでも、いなきゃいないで、ちょっと寂しいことも・・・
緩衝材が無いと・・・ね。
「子は鎹」とも言いますし。
「子は三界の首っかせ」とも
817 ：卵の名無しさん：03/11/24 11:32 ID:jOT2RfIb
嫁ハン似で アホやったら
情け無くなりまっせ
情け無くなりまっせ
818 ：卵の名無しさん：03/11/24 12:20 ID:LaqD4ngN
ﾄﾞｷｯ
819 ：卵の名無しさん：03/11/24 14:04 ID:v7G55xaq
娘＆息子だが、可愛くて仕方が無い。
嫁も頑張っている。
子供はもっと欲しいがこれ以上は無理（涙
嫁も頑張っている。
子供はもっと欲しいがこれ以上は無理（涙
>819
可愛くて仕方ない。
ーーーー過去形になるまでの時間ほど短いものはない。
可愛くて仕方ない。
ーーーー過去形になるまでの時間ほど短いものはない。
娘が遠く離れた大学へ入学すると心配なもの・・
病気になったときと男関係。
アッペになったときには焦ったなぁ。
このスレでも現地の情報マジレスもらえて
ありがたかったですよ。
病気になったときと男関係。
アッペになったときには焦ったなぁ。
このスレでも現地の情報マジレスもらえて
ありがたかったですよ。
822 ：卵の名無しさん：03/11/24 19:11 ID:dWOCeFN4
連休はファミリーサービスかあ。つぶクリらしくていいなあ。
>>821
娘さんは元気に通学してらっしゃいますか。ウチも娘がいますが、ホンマ、けったいな虫がつかんことをお願いするばかりです。
ところで先生、コテハンやめたったんですか？
>>822
サービスって「本当は行きたくないが仕方がなく行く」ってことでしょうか。
皆さん、そんな気持ちで家族と休日を過ごしているんですか。
娘さんは元気に通学してらっしゃいますか。ウチも娘がいますが、ホンマ、けったいな虫がつかんことをお願いするばかりです。
ところで先生、コテハンやめたったんですか？
>>822
サービスって「本当は行きたくないが仕方がなく行く」ってことでしょうか。
皆さん、そんな気持ちで家族と休日を過ごしているんですか。
824 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/24 21:06 ID:ylr1Y5Hk
今日政治集会が、東京であったらしいが、誰か行きました？
最も、このスレの住人が行ったら、自爆テロを起こしていると思いますが…
最も、このスレの住人が行ったら、自爆テロを起こしていると思いますが…
825 ：卵の名無しさん：03/11/24 21:12 ID:uenUCGRt
>サービスって「本当は行きたくないが仕方がなく行く」ってことでしょうか
いや、「家族サービス」で、家族とともにレジャーにいくこと全般を指すと
思いますが違いますか？
いや、「家族サービス」で、家族とともにレジャーにいくこと全般を指すと
思いますが違いますか？
826 ：実話：03/11/24 21:17 ID:YcdviRQp
2週間ほど前に荒川区で、アラブ人が
ある会だ
との関係があるとの理由で
国外強制退去になったそうです・・・
すでに爆弾は・・・コワー
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ある会だ
との関係があるとの理由で
国外強制退去になったそうです・・・
すでに爆弾は・・・コワー
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
827 ：卵の名無しさん：03/11/24 22:01 ID:uenUCGRt
どうせどかーん！とやるなら、しっかり子鼠をやってくれ -> 亜瑠甲斐陀
828 ：卵の名無しさん：03/11/24 22:02 ID:PU8XAkpt
ゆきは降る〜荒川区内〜♪
829 ：卵の名無しさん：03/11/24 22:05 ID:6tq4/bjL
テロリスト
負けるなラディン
ここにあり
負けるなラディン
ここにあり
830 ：卵の名無しさん：03/11/24 22:47 ID:rxoZ60nk
親を海外旅行に連れて行って疲れた。
ふうっ。
疲れた。
疲れた。
832 ：卵の名無しさん：03/11/25 08:58 ID:RHgPXO6g
連休明けと言うのに、朝から冷たい雨。
激しくつぶクリの予感。
激しくつぶクリの予感。
833 ：卵の名無しさん：03/11/25 09:48 ID:gvQy3+9l
寒い。
やった。ワクチン15Vゲット
835 ：やばヒフ：03/11/25 10:24 ID:vmwZOXHv
お一人のみ。
836 ：こ内：03/11/25 10:33 ID:nc89GEar
インフルエンザ・ワクチン2人GET.
あまりにもショボイので産業医など空きがないか調べたが・・・・ある分けないよね。
あまりにもショボイので産業医など空きがないか調べたが・・・・ある分けないよね。
837 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/25 10:34 ID:CqzmL0wA
そろそろ年末年始の表示をしないと。
１ヶ月処方の患者が多いからね。
いつから休むかな。
１ヶ月処方の患者が多いからね。
いつから休むかな。
838 ：3年目：03/11/25 10:51 ID:bCxIqDLe
インフルエンザ・ワクチン残り3本で、問屋に10本追加の電話をさせた。
なんか言ってたと聞いたら、ぜんぜん何も言ってないとのこと。
千葉はぜんぜんOKです。
なんか言ってたと聞いたら、ぜんぜん何も言ってないとのこと。
千葉はぜんぜんOKです。
839 ：卵の名無しさん：03/11/25 10:54 ID:8ucgwvbm
840 ：やばヒフ：03/11/25 10:59 ID:R/pGWCLL
3人になった。
841 ：卵の名無しさん：03/11/25 11:04 ID:y4jROZPt
>>837
うちは１２月３０日から１月４日まで
うちは１２月３０日から１月４日まで
842 ：８４１：03/11/25 11:06 ID:y4jROZPt
ゲッ IDが患者だ
強は休日かと思うほど暇だ。やっぱ、雨のせいか？ それとも……。
こんなに暇だと変な評判が立っているのかと、心配してしまう。
こんなに暇だと変な評判が立っているのかと、心配してしまう。
844 ：卵の名無しさん：03/11/25 11:12 ID:KdzVbgvL
12/28から1/4まで休みたいが粒では無理だ
ワクチン、相変わらず問屋にはないとのこと。でも、他のふつクリに訊いたら、「大丈夫、十分ある」と。
ま、今日のような休日明けに午前中５人も来ないようなつぶクリには、インフルワクチン、出したく無いだろうな。
ま、今日のような休日明けに午前中５人も来ないようなつぶクリには、インフルワクチン、出したく無いだろうな。
846 ：卵の名無しさん：03/11/25 11:14 ID:0KcUoi02
１週間以上休める余裕があればつぶクリじゃないな。
それとも、つぶで患者が来ないから開ける必要もないかだが．．．
それとも、つぶで患者が来ないから開ける必要もないかだが．．．
847 ：つぶジビ：03/11/25 12:05 ID:HrFLpisq
雨はよろしくないですな。
848 ：やばヒフ：03/11/25 12:26 ID:ZYQvwgcT
849 ：卵の名無しさん：03/11/25 12:26 ID:By2heMgG
850 ：卵の名無しさん：03/11/25 12:32 ID:us+MHVai
うちは１２月３０日午前中まで開けるぞ。
１月も３日から開けたい・・・
１月も３日から開けたい・・・
851 ：卵の名無しさん：03/11/25 13:13 ID:hqvNfu/I
今日も混んでいた
「雨で空いてると思ったのに」と言う患者さんが何人かおられました
「雨で空いてると思ったのに」と言う患者さんが何人かおられました
852 ：卵の名無しさん：03/11/25 13:16 ID:ZYQvwgcT
>851
うざい！
うざい！
853 ：卵の名無しさん：03/11/25 13:22 ID:ZYQvwgcT
うちは31日、午前までだ。
ところが年始は6日から。
息子をスキーに連れて行って、ジュニアテストを受けさせるために
５日間も休診にしてしまった。
これで落っこちたら殴りたくなるだろうな。
ところが年始は6日から。
息子をスキーに連れて行って、ジュニアテストを受けさせるために
５日間も休診にしてしまった。
これで落っこちたら殴りたくなるだろうな。
854 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/11/25 13:35 ID:4wvbevwo
こんな雨風のなか来てくれた少数の患者さん、どうもありがとう
別にお礼を言うほどのものでもないんだろうけど
なんか、ね。
別にお礼を言うほどのものでもないんだろうけど
なんか、ね。
857 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：03/11/25 14:55 ID:Gk/R6pv/
連休明けの雨は応えるな
まだ14人
まだ14人
859 ：卵の名無しさん：03/11/25 15:30 ID:ucxhvgdX
すいてるけどインスリン自己注射4人。今週の食費は出たv(^O^)
∧||∧
（ ⌒/
∪ / / ヽ>>851
/ ﾉ
∪∪
∧ ∧,〜
( （⌒￣ `ヽ ＿
＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠＿,ノ _/_
/（ ノ ヽ､＿/´ ＼
､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
861 ：卵の名無しさん：03/11/25 17:29 ID:zOMFGtJE
ん、カキコ少ないぞ。みんな忙しいんだなあ(;_;)
862 ：やばヒフ：03/11/25 17:35 ID:tICkBrAW
863 ：つぶジビ：03/11/25 17:47 ID:g2iNOi1r
まだ雨。
いまんとこ９人位だと思う。
前年同月を上回れるかどうか微妙な状況だ。
いまんとこ９人位だと思う。
前年同月を上回れるかどうか微妙な状況だ。
864 ：やばヒフ：03/11/25 18:13 ID:XvHrdWZr
午後二人目。
865 ：卵の名無しさん：03/11/25 18:18 ID:RYa1ijAl
今年インフルエンザワクチンが底を尽きかけているのは、SARS対策のために
地域での取り組み（大阪府 吹田市）として予防接種を呼びかけているところ
もある。以下のサイトで講演を見られるよ。つぶも勉強しなくちゃ。
「地域医療におけるこの冬のSARSの対策について」
http://www.sakyo.kyoto.med.or.jp/
地域での取り組み（大阪府 吹田市）として予防接種を呼びかけているところ
もある。以下のサイトで講演を見られるよ。つぶも勉強しなくちゃ。
「地域医療におけるこの冬のSARSの対策について」
http://www.sakyo.kyoto.med.or.jp/
>>861
インフルエンザワクチン調達で必死で暇が無い。（と言っている割には２ちゃんしているが）
今日も４人断ってしまったし、知り合いのふつクリに納めている業者も、もう、底を
ついてしまったということで、ふつクリにも納められなくなってしまった。
インフルエンザワクチン調達で必死で暇が無い。（と言っている割には２ちゃんしているが）
今日も４人断ってしまったし、知り合いのふつクリに納めている業者も、もう、底を
ついてしまったということで、ふつクリにも納められなくなってしまった。
867 ：やばヒフ：03/11/25 19:17 ID:BQ2cb1KF
結局、午後は三人で終了しそう。
１１月、なんとなく出だし いい感じに思えたので油断してたけど、
終盤の点数集計してみて ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！ ﾏ､ﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲ
今日はもう火曜日だし、木曜、土曜は半ドンだし、、、
みなのとこ、どうよ？
終盤の点数集計してみて ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！ ﾏ､ﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲ
今日はもう火曜日だし、木曜、土曜は半ドンだし、、、
みなのとこ、どうよ？
869 ：卵の名無しさん：03/11/25 19:28 ID:tvCqaUSW
うちは前年比25％減だ！
870 ：851：03/11/25 20:35 ID:hqvNfu/I
>>868
３年目ですが昨年１１月の125%ほどになりそうです．今日は0.4J超えました．
新患のほとんどが知人の紹介で今日は確か６人でした．ほぼ全員が慢性疾患です．
ツブを脱しフツになったかと思いますが体力的には辛くなってきました．
見落としを恐れ必死で診る毎日です．5TC以上診ることなど私には想像もできません．
暇で辛い落下傘１年目を支えて下さったつぶクリ先生には深くお礼申し上げます．
３年目ですが昨年１１月の125%ほどになりそうです．今日は0.4J超えました．
新患のほとんどが知人の紹介で今日は確か６人でした．ほぼ全員が慢性疾患です．
ツブを脱しフツになったかと思いますが体力的には辛くなってきました．
見落としを恐れ必死で診る毎日です．5TC以上診ることなど私には想像もできません．
暇で辛い落下傘１年目を支えて下さったつぶクリ先生には深くお礼申し上げます．
↑もう来ないでね（藁）
872 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/11/25 21:20 ID:hANHJZfi
プロキシ制限がかかっています。
となたか、次のスレ立てお願いします。
となたか、次のスレ立てお願いします。
４ＴＣ診ても０．３ＪUにしかならん。
これじゃやってられんは。 雨痛山車脳。
これじゃやってられんは。 雨痛山車脳。
874 ：卵の名無しさん：03/11/25 21:27 ID:kISn94R8
>>872
まだ大丈夫だろ。しばし待ちいな
まだ大丈夫だろ。しばし待ちいな
八十人診て三十万じゃなぁ〜やってられんよなぁ〜
しかし、その半分にもならん場合はどうしたらいいんですかぁ〜(>_<)
しかし、その半分にもならん場合はどうしたらいいんですかぁ〜(>_<)
876 ：スレ勃ての１：03/11/25 21:46 ID:hqvNfu/I
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069764118/l50
立てちゃいました 恒例に従いこのスレを使ってから書き込んで下さいマセ
立てちゃいました 恒例に従いこのスレを使ってから書き込んで下さいマセ
死なない程度に忙しくなく
食えなくならない程度に売り上げあれば
幸い。
食えなくならない程度に売り上げあれば
幸い。
878 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:28 ID:HZkiw2vL
夢も希望も無いから、いつ死んでも良いようにだけはしておこう
879 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:29 ID:sXagMEGX
-----報復◆代行業務------
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=581&mid=740
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
●別れさせ屋・特殊工作・
-------------------------
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=581&mid=740
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=581&mid=740
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
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880 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:30 ID:g5RXoq3X
ところでドリヰムヂャムボ宝籤をお求めですかあ？
881 ：卵の名無しさん：03/11/25 22:33 ID:HZkiw2vL
津布久離島然
かう二季ま゛
かう二季ま゛
今日は連休明けにしては暇 新患７、採血６、注射点滴２６、ＸＰ５、心電図３、エコー２、再診４６
883 ：卵の名無しさん：03/11/25 23:03 ID:V2+cHljV
884 ：卵の名無しさん：03/11/25 23:20 ID:lq49RG/a
>>882
国保・社保のブラックリストに間違いなく載っていまつ。
国保・社保のブラックリストに間違いなく載っていまつ。
885 ：やばジビ：03/11/26 02:28 ID:E6jB2dsI
今んとこ２人
１８人
深夜営業でつか
888 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/11/26 07:01 ID:cD59A+Wd
889 ：卵の名無しさん：03/11/26 09:11 ID:QCei6Kzj
9時から診療開始だが、9時10分に書き込める。
これって、、やばい？
これって、、やばい？
890 ：卵の名無しさん：03/11/26 09:41 ID:Q7Om12OQ
この時間・・うちもやばいな。株式ニュース見てました。テレ東京の。
週末は配当の５千円商品券でココスでディナー。
楽しみはこれぐらい？？
週末は配当の５千円商品券でココスでディナー。
楽しみはこれぐらい？？
891 ：3年目：03/11/26 09:51 ID:xfltlNBU
昨日の午前中、インフルエンザ・ワクチン10本頼んだ。2時間後、売り切れましたの電話あり。
ほかの問屋に電話して、４０本確保した。
ほかの問屋に電話して、４０本確保した。
東京の山の方だけど、インフルエンザワクチン、すでになし。
２３区内の問屋に頼んだが、こちらもワクチン無し。
すでに昨日から予約待ち状態。
冬場にインフルエンザのワクチン打てなければ、ウチのようなつぶクリは、
とてもボーナス、職員に払えないや。
２３区内の問屋に頼んだが、こちらもワクチン無し。
すでに昨日から予約待ち状態。
冬場にインフルエンザのワクチン打てなければ、ウチのようなつぶクリは、
とてもボーナス、職員に払えないや。
893 ：ヤバ医：03/11/26 10:52 ID:WtxnxFcM
夢じゃ内科と思うほど
暇。たすけて〜。
暇。たすけて〜。
654 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：03/11/21 11:02 ID:kCfIJDPx
ワクチンは十分あるんだけどツブには回ってこないだけなんじゃない。
どうせ返品きくんだから、今仕入れ出来るところは、買っといたほうが
いいと思うよ。うちではもう手にはいりません。
って言ってたでしょ。
ワクチンは十分あるんだけどツブには回ってこないだけなんじゃない。
どうせ返品きくんだから、今仕入れ出来るところは、買っといたほうが
いいと思うよ。うちではもう手にはいりません。
って言ってたでしょ。
895 ：やばヒフ：03/11/26 11:27 ID:s4MkEQiK
処置のある患者が多くて、なんとなく忙しいように思っていたんですが、まだ4人でした。
いつもが暇すぎるんでしょうね。
いつもが暇すぎるんでしょうね。
896 ：卵の名無しさん：03/11/26 11:31 ID:BTg1rX48
患者さんに、「先生のところも腰の牽引を入れたら、向こうの診療所の
ように儲かるのに」って言われました。メインが内科なので、消炎鎮痛
処置取ってもマイナスになるだけなので、「場所ができれば考えとくね」
って答えておきました。客集めにはなるんでしょうがね。
ように儲かるのに」って言われました。メインが内科なので、消炎鎮痛
処置取ってもマイナスになるだけなので、「場所ができれば考えとくね」
って答えておきました。客集めにはなるんでしょうがね。
897 ：卵の名無しさん：03/11/26 11:39 ID:DEGUadeL
きのうは４ＴＣきたのに今日はどうしたことか。
といっても半分はインフルエンザ接種だったが。
といっても半分はインフルエンザ接種だったが。
898 ：卵の名無しさん：03/11/26 11:40 ID:BTg1rX48
>>897
新患がいればチャンス！
新患がいればチャンス！
899 ：卵の名無しさん：03/11/26 11:56 ID:BTg1rX48
で、今日、巨大地震が来るってのは本当なわけ？
４ＴＣの半分がインフルエンザの予防接種？
４０人も予防接種に来たのか、それは凄い。
と言っても、もうウチにはワクチン無いから、予防接種希望者が居ても断るしかない。
さっきも希望者がやってきて、ワクチンがないから打てないと言うと、「わざわざ
きてやったのに、断るなら足代くらい出して欲しいもんだ」と言われて落ち込んでまつ。
４０人も予防接種に来たのか、それは凄い。
と言っても、もうウチにはワクチン無いから、予防接種希望者が居ても断るしかない。
さっきも希望者がやってきて、ワクチンがないから打てないと言うと、「わざわざ
きてやったのに、断るなら足代くらい出して欲しいもんだ」と言われて落ち込んでまつ。
901 ：卵の名無しさん：03/11/26 12:14 ID:eyFWX7fn
>>900
玄関に張り紙しておくべきですね。
玄関に張り紙しておくべきですね。
902 ：卵の名無しさん：03/11/26 12:18 ID:DEGUadeL
ワクチンは問屋に聞いたら、デ○カはないけど、第○ならいっぱいあるよ、
という返事でした。このところ接種日は３０−４０やってます。
でも、来るのはそれだけです。
という返事でした。このところ接種日は３０−４０やってます。
でも、来るのはそれだけです。
>>900
とっくに張り出しているんだけど、「インフルエンザのワクチン、今年はたくさん
あると聞いた。それなのになんでお前のところは無いんだ。値段をつり上げようと
しているな？」というようなことをおっしゃる方もいるくらいで、マスコミでさん
ざん宣伝（みのもんたも言ったそうな）した影響がこんな所にも出ているのでつかね。
それにしても、インフルエンザの予防接種が無くなったら、信じられないくらい暇。
午前中0.5TCにも満たない。
11月に入って少し患者が増えたと思っていたが、何のことはない、インフルエンザ
予防接種でかせいでいただけだというのが良く分かった。
とっくに張り出しているんだけど、「インフルエンザのワクチン、今年はたくさん
あると聞いた。それなのになんでお前のところは無いんだ。値段をつり上げようと
しているな？」というようなことをおっしゃる方もいるくらいで、マスコミでさん
ざん宣伝（みのもんたも言ったそうな）した影響がこんな所にも出ているのでつかね。
それにしても、インフルエンザの予防接種が無くなったら、信じられないくらい暇。
午前中0.5TCにも満たない。
11月に入って少し患者が増えたと思っていたが、何のことはない、インフルエンザ
予防接種でかせいでいただけだというのが良く分かった。
うちは今年は接種やりませんでした。
安値競争は御免なんで。
正解だったかな？
安値競争は御免なんで。
正解だったかな？
905 ：落下傘開業医：03/11/26 12:41 ID:JARsqZmh
インフル射ちに来たのだが、診察してさんざんしゃべったあと
プレドニン飲んでいるという。もちろん液はすでに詰めてあり
迷ったが、中止しました。これってお金はどうしたらいいの？
プレドニン飲んでいるという。もちろん液はすでに詰めてあり
迷ったが、中止しました。これってお金はどうしたらいいの？
906 ：卵の名無しさん：03/11/26 13:07 ID:YP1xHnLx
うてばいいじゃない。
そんなんだからつぶなんだよ。
そんなんだからつぶなんだよ。
907 ：卵の名無しさん：03/11/26 13:12 ID:9/RspgYj
漏れは、血圧７７でも臥位にしてうったぞ。。。
これって頭の悪いスレだったっけ？
これって頭の悪いスレだったっけ？
908 ：卵の名無しさん：03/11/26 13:17 ID:+JkkOcdg
909 ：卵の名無しさん：03/11/26 13:19 ID:BTg1rX48
プレドニン服用している人は、接種推奨対象じゃなかったっけ？
910 ：卵の名無しさん：03/11/26 13:21 ID:YP1xHnLx
金儲けのチャンスに儲けれない人は
先に樹海に行ってください。
先に樹海に行ってください。
昨日４ＴＣ来たので今日はだめかと思っていたら午前だけで３ＴＣも来た。
忙しすぎる。午後はもう少しマターリしたいな。
忙しすぎる。午後はもう少しマターリしたいな。
樹海への行き方を教えて下さい。
そろそろ下見くらいはしておいた方が良いかも知れない。
そろそろ下見くらいはしておいた方が良いかも知れない。
913 ：卵の名無しさん：03/11/26 14:02 ID:HP5Eq5G+
探しているだけ まし うちは今 猟銃口にくわえています
うちの息子といざ絵画多くて
うちの息子といざ絵画多くて
914 ：卵の名無しさん：03/11/26 14:20 ID:+JkkOcdg
まーまー、もちついて。
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916 ：卵の名無しさん：03/11/26 14:26 ID:9/RspgYj
もっとよくはなそうじゃないか。はやまるなよ。
917 ：卵の名無しさん：03/11/26 14:40 ID:Ileo1oGr
関東の人はいいなあ、樹海が近くて。
うちからじゃ樹海までの切符も買えない・・・。
うちからじゃ樹海までの切符も買えない・・・。
918 ：卵の名無しさん：03/11/26 14:51 ID:IB9AVqpI
樹海まで徒歩では餓死するなあ
919 ：卵の名無しさん：03/11/26 15:00 ID:NldCriiA
なぜ樹海で自殺するの？ 死体が発見されなきゃ、７年間死亡宣告
されないから、保険金すらおりないよ。死にたければ、投身か、首
吊りが確実だし、金もかからない。
されないから、保険金すらおりないよ。死にたければ、投身か、首
吊りが確実だし、金もかからない。
920 ：卵の名無しさん：03/11/26 15:03 ID:voo1nrlB
猟銃を持てるとは幸せな人だ。
921 ：卵の名無しさん：03/11/26 15:11 ID:0dgTVR8K
来年も持ちこたえていたらワクチン1000本予約しておけばいいんじゃない？
ステロイド剤とワクチンについて
米国小児科学会のRed Bookによると、プレドニン換算で
一日あたり２ｍｇ/kg以上に相当する量を投与されている場合は、
投与期間が１４日以上であれば、ステロイド中止後１ヶ月以上、
投与期間が１４日未満であれば、中止後２週間以上、「生」ワクチンの
接種を延期するように勧告しています。
日本小児腎臓病運営委員会（１９８５年）の意見では、
全てのワクチン接種不適者として、副腎皮質ホルモン剤または免疫抑制剤
使用中止６ヶ月以内の者をあげています。
ステロイド剤とワクチンについて
米国小児科学会のRed Bookによると、プレドニン換算で
一日あたり２ｍｇ/kg以上に相当する量を投与されている場合は、
投与期間が１４日以上であれば、ステロイド中止後１ヶ月以上、
投与期間が１４日未満であれば、中止後２週間以上、「生」ワクチンの
接種を延期するように勧告しています。
日本小児腎臓病運営委員会（１９８５年）の意見では、
全てのワクチン接種不適者として、副腎皮質ホルモン剤または免疫抑制剤
使用中止６ヶ月以内の者をあげています。
922 ：卵の名無しさん：03/11/26 15:12 ID:0dgTVR8K
日本のインフルエンザ不活化ワクチンの場合は生ワクチンのように
ステロイド剤服用中の安全性に対しての懸念はほとんどないと考えて
よいので、免疫獲得ができるかどうかを考えれば良いそうです。
プレドニン換算で２ｍｇ/kg/日以上の場合は、中止後１ヶ月以上あけて、
また、中止不可能な場合は、０．５ｍｇ/kg/日程度まで減量してから
個々の患者さんの状況をよく判断し、ワクチン接種の有益性が高い
と判断された場合に接種して良いと考えるべきだそうです。
ステロイド剤服用中の安全性に対しての懸念はほとんどないと考えて
よいので、免疫獲得ができるかどうかを考えれば良いそうです。
プレドニン換算で２ｍｇ/kg/日以上の場合は、中止後１ヶ月以上あけて、
また、中止不可能な場合は、０．５ｍｇ/kg/日程度まで減量してから
個々の患者さんの状況をよく判断し、ワクチン接種の有益性が高い
と判断された場合に接種して良いと考えるべきだそうです。
923 ：卵の名無しさん：03/11/26 15:16 ID:vqAKo5WQ
>>921
そんな情報より添付文書が全てだ、日本の裁判所は。
そんな情報より添付文書が全てだ、日本の裁判所は。
924 ：卵の名無しさん：03/11/26 15:30 ID:0dgTVR8K
添付文書には
免疫抑制剤(シクロスポリン製剤等)との関係
免疫抑制的な作用を持つ製剤の投与を受けている者、特に長期あるいは大量投与
を受けている者は本剤の効果が得られないおそれがあるので、併用に注意すること
と言う記載があるだけ。ただし、基礎疾患の方において接種要注意が問題になる
可能性があるでしょう。
免疫抑制剤(シクロスポリン製剤等)との関係
免疫抑制的な作用を持つ製剤の投与を受けている者、特に長期あるいは大量投与
を受けている者は本剤の効果が得られないおそれがあるので、併用に注意すること
と言う記載があるだけ。ただし、基礎疾患の方において接種要注意が問題になる
可能性があるでしょう。
厚生労働省は26日、医療機関の経営実態調査の結果をまとめ、中央社会保険医療協議会
（中医協）に報告した。個人経営の診療所（開業医）の1カ月間の黒字額は226万8000円で
2年前の前回調査時より9.9％減少した。医師に支払う診療報酬の引き下げなどが影響したようだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031126AT1F2600C26112003.html
まだまだ点数引き下げできそうだなｗ
（中医協）に報告した。個人経営の診療所（開業医）の1カ月間の黒字額は226万8000円で
2年前の前回調査時より9.9％減少した。医師に支払う診療報酬の引き下げなどが影響したようだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031126AT1F2600C26112003.html
まだまだ点数引き下げできそうだなｗ
926 ：卵の名無しさん：03/11/26 16:36 ID:j6sokzw0
一ヶ月の「黒字」ってなんだよ？そんな経理の方法はないぞ。
927 ：卵の名無しさん：03/11/26 16:38 ID:YP1xHnLx
ここから税金はらって借入金返したら
どんなものかわかりそうなものだが・・・
国民はばかか
どんなものかわかりそうなものだが・・・
国民はばかか
928 ：卵の名無しさん：03/11/26 16:48 ID:zgGBfLik
はじめてカキコします。父を継承した粒です。
先程、4ヶ月ぶりに高脂血症，ＤＭの患者さんが再来しましたが、
どうやら私の診療が気に入らなかったのか他の病院に通院してたとのことでした。
それだけならまあよくある話なのですが、行ってみてやっていることは変わらないのでまたこちらに通院しますとのことで。
私は人間が出来ていないので、ツブなのかもしれませんが、なんかやってられませんでした。
皆さんだったらこういうケースで心から喜べますかね？
先程、4ヶ月ぶりに高脂血症，ＤＭの患者さんが再来しましたが、
どうやら私の診療が気に入らなかったのか他の病院に通院してたとのことでした。
それだけならまあよくある話なのですが、行ってみてやっていることは変わらないのでまたこちらに通院しますとのことで。
私は人間が出来ていないので、ツブなのかもしれませんが、なんかやってられませんでした。
皆さんだったらこういうケースで心から喜べますかね？
929 ：卵の名無しさん：03/11/26 16:48 ID:ccK7YraO
医者目指す人って学生時代、不細工でもてなかったり
貧乏だったりとコンプレックス強いんじゃ？勉強はできるけど
ＡＶ見すぎでリアルの女を知らなくて
→医者デビュー
→急にエロナース・患者に囲まれ興奮
→医療行為で裸にみなれ、エロが加速
→根が暗いから変態が開花
貧乏だったりとコンプレックス強いんじゃ？勉強はできるけど
ＡＶ見すぎでリアルの女を知らなくて
→医者デビュー
→急にエロナース・患者に囲まれ興奮
→医療行為で裸にみなれ、エロが加速
→根が暗いから変態が開花
930 ：卵の名無しさん：03/11/26 17:11 ID:3YnMgUFc
>>928
それは、あなたが間違ってなかったと患者さんが認めてくれたことなので喜んだら良いの
ではないでしょうか？
うちはＰ科なので、そういうことよくありますってか、「先生のところの方が良かった」
ってね。でも、そういうときに「御免ねぇ、もう混んじゃってさぁ…」って断る快感！！
粒でも心は錦
それは、あなたが間違ってなかったと患者さんが認めてくれたことなので喜んだら良いの
ではないでしょうか？
うちはＰ科なので、そういうことよくありますってか、「先生のところの方が良かった」
ってね。でも、そういうときに「御免ねぇ、もう混んじゃってさぁ…」って断る快感！！
粒でも心は錦
931 ：ミミ彡 ￣゜￣' 〈￣゜￣ .|ミミ彡 ：03/11/26 17:17 ID:R5r+JWh5
まだ、２００万強の黒字だな・・・
調査は今年6月時点での経営状況を調べた。
介護保険からの収入がない個人経営の診療所の場合、
1カ月間の医業収入は前回調査比9.4％減の675万2000円。
支出（医業費用）は9.2％減の448万4000円。
差し引きで200万円超の黒字となった。 (16:03)
調査は今年6月時点での経営状況を調べた。
介護保険からの収入がない個人経営の診療所の場合、
1カ月間の医業収入は前回調査比9.4％減の675万2000円。
支出（医業費用）は9.2％減の448万4000円。
差し引きで200万円超の黒字となった。 (16:03)
932 ：卵の名無しさん：03/11/26 17:19 ID:8coLWQ7H
933 ：卵の名無しさん：03/11/26 17:26 ID:8coLWQ7H
> 診療所の黒字、9.9％減の月226万円・厚労省調査
でも、収入は平均200万円／月だってさ。
でも、収入は平均200万円／月だってさ。
934 ：卵の名無しさん：03/11/26 17:31 ID:miVTB36L
予測される今後の【世論】の誘導
病院は儲かっていないが開業医はまだ儲かっている。
予測される４月【改訂】の方向
1.薬価はほとんど下げない（アメリカ製薬会社からの圧力があるから）
2.病院の点数はちょい下げ
3.診療所の再診料と外来管理加算を大幅下げ
935 ：つぶジビ：03/11/26 17:42 ID:7xrkdQ41
何とか1TC越えました。
936 ：卵の名無しさん：03/11/26 17:51 ID:zgGBfLik
>>930
レスありがとうございます。928です。
説明不足でしたが、患者さんの訴えは待つのが嫌なので当院に来たと、
そして出来れば薬は内服したくないので、なんとかならんかと。
以上なので、ちょっとこれはねえという感じもあったのです。
930先生のように忙しかったら「御免ねぇ、もう混んじゃってさぁ…」って
話せますがうちの状態では、快感も味わえませんのです。
レスありがとうございます。928です。
説明不足でしたが、患者さんの訴えは待つのが嫌なので当院に来たと、
そして出来れば薬は内服したくないので、なんとかならんかと。
以上なので、ちょっとこれはねえという感じもあったのです。
930先生のように忙しかったら「御免ねぇ、もう混んじゃってさぁ…」って
話せますがうちの状態では、快感も味わえませんのです。
937 ：ミミ彡 ￣゜￣' 〈￣゜￣ .|ミミ彡：03/11/26 17:51 ID:HWWIunk+
逓減性で文句言いやがったからな、再診療、外来管理加算は
一律半減だな、頻回受診で儲けようなんざあまいんだよ。
その代わり使いにくい指導料はバカ高くしてやるよ、
ますます患者ともめるんだな。
一律半減だな、頻回受診で儲けようなんざあまいんだよ。
その代わり使いにくい指導料はバカ高くしてやるよ、
ますます患者ともめるんだな。
938 ：卵の名無しさん：03/11/26 17:54 ID:clbgGMSJ
>>934
病院は給与として、理事長や院長に300万も400万も支払っていて、
法人として、トントンになるようにしているわけだ。開業医は、
その利益の中から食費も住居代も支払わなければならない。そり
ゃ話が違うわね。診療所もすべて法人にして、経理操作すれば、
いいんじゃないの。
病院は給与として、理事長や院長に300万も400万も支払っていて、
法人として、トントンになるようにしているわけだ。開業医は、
その利益の中から食費も住居代も支払わなければならない。そり
ゃ話が違うわね。診療所もすべて法人にして、経理操作すれば、
いいんじゃないの。
939 ：卵の名無しさん：03/11/26 17:57 ID:xjzrc8sh
いま＞＞９３８が良いこと言った。開業医が個人形態なのが諸悪の根元なんだ。
医師会入会と同時に無条件で法人資格を与えるようにすべきだな。
医師会入会と同時に無条件で法人資格を与えるようにすべきだな。
940 ：ミミ彡 ￣゜￣' 〈￣゜￣ .|ミミ彡：03/11/26 18:18 ID:R5r+JWh5
現在の法人も、今後の法人も
厳しく制限しないとな・・
抜け道があるだけ、感謝しり。
医師会の先生方は、法人が多いからな
わしには、感謝してるぞ。
厳しく制限しないとな・・
抜け道があるだけ、感謝しり。
医師会の先生方は、法人が多いからな
わしには、感謝してるぞ。
うちは院長の給料はせいぜい60万だがな。
平均は200万か。はぁ。
平均は200万か。はぁ。
942 ：卵の名無しさん：03/11/26 18:23 ID:7Q6UNncj
>>941
こういう香具師がますます誤解を与えるんだよなあ。
黒字（というのも変だが）が200万であって、イコール院長の給料じゃないのは
どんな自営業者にもわかる。
それがわからん「国民」に「情報操作」をしているのがマズゴミ。
こういう香具師がますます誤解を与えるんだよなあ。
黒字（というのも変だが）が200万であって、イコール院長の給料じゃないのは
どんな自営業者にもわかる。
それがわからん「国民」に「情報操作」をしているのがマズゴミ。
943 ：卵の名無しさん：03/11/26 18:24 ID:Yn0QerZV
>>941
オーナー同士を比べているんだよ。規模がでかいほど、給与は大きいよ。
オーナー同士を比べているんだよ。規模がでかいほど、給与は大きいよ。
944 ：卵の名無しさん：03/11/26 18:28 ID:j3Ba5mqV
法人化しても節税効果もたかが知れている。
内部留保のお金をどうするんじゃ！？
墓場までもって行ければいいがな。
内部留保のお金をどうするんじゃ！？
墓場までもって行ければいいがな。
945 ：卵の名無しさん：03/11/26 18:33 ID:Yn0QerZV
946 ：卵の名無しさん：03/11/26 18:51 ID:BU19RAY+
「黒字」が200万で国税地方税を払った残りからリースや借金を払ったら
生活費に回せる分がゼロになるところも多いだろう。
生活費に回せる分がゼロになるところも多いだろう。
947 ：卵の名無しさん：03/11/26 18:54 ID:4w4wiSSo
＞９２５
所得ー９.４％ 売上げベースで一割強落ちてるのに所得ベースでの落ち込みがこの程度か？
支出ー９.２％ どうしてこんなに支出が減ってるのか？
どうみてもこのデータは捏造だなｗ
所得ー９.４％ 売上げベースで一割強落ちてるのに所得ベースでの落ち込みがこの程度か？
支出ー９.２％ どうしてこんなに支出が減ってるのか？
どうみてもこのデータは捏造だなｗ
948 ：卵の名無しさん：03/11/26 18:54 ID:PJD1uUu+
リースは全額経費だよ
949 ：卵の名無しさん：03/11/26 18:55 ID:BU19RAY+
ぁ、リースは別だね
950 ：やばヒフ：03/11/26 18:55 ID:mIaLzgrW
うちは毎月150万前後の赤字だよ。
951 ：卵の名無しさん：03/11/26 19:08 ID:YsI8Rp+V
一年で1800万じゃないか
どうやって赤字を補填してるんですか
どうやって赤字を補填してるんですか
PKO
954 ：やばヒフ：03/11/26 19:19 ID:h+TZa/R3
>>953
あなたどなた？
あなたどなた？
955 ：卵の名無しさん：03/11/26 19:20 ID:Ix2sc7oP
【あめぞう】２ちゃんねるに閉鎖要求！知的財産？【したらば】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1069841686/
２ちゃんねるの生みの親でもある、老舗掲示板あめぞうと、したらばが
協力して２ちゃんねるに閉鎖要求！知的財産を盾に今後裁判も侍さない
構え。これに対しひろゆきは反発すると思いきや・・
225 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/11/24 23:12 ID:???
どうでもいいことですがさすがに裁判にまで発展したら負けるかも。。
まぁその時はあっさりと閉鎖も考えられる訳で。。。生みの親なら親で
そっとしておいて欲しいし、まぁ子には子なりの考えがある訳で。。
今のところは閉鎖は考えては無いです。はい。。けれどもさすがに
判決には従わなければならないし・・・閉鎖するとしたら１２月３１日が
区切りが良くて良いかなと。。そうしたらごめんなさいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1069841686/
２ちゃんねるの生みの親でもある、老舗掲示板あめぞうと、したらばが
協力して２ちゃんねるに閉鎖要求！知的財産を盾に今後裁判も侍さない
構え。これに対しひろゆきは反発すると思いきや・・
225 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/11/24 23:12 ID:???
どうでもいいことですがさすがに裁判にまで発展したら負けるかも。。
まぁその時はあっさりと閉鎖も考えられる訳で。。。生みの親なら親で
そっとしておいて欲しいし、まぁ子には子なりの考えがある訳で。。
今のところは閉鎖は考えては無いです。はい。。けれどもさすがに
判決には従わなければならないし・・・閉鎖するとしたら１２月３１日が
区切りが良くて良いかなと。。そうしたらごめんなさいです。。
956 ：卵の名無しさん：03/11/26 19:26 ID:tLPrJApc
P パパは
K 今日も
O オケラだよ
K 今日も
O オケラだよ
957 ：卵の名無しさん：03/11/26 19:28 ID:tLPrJApc
958 ：お互いにナイーブでカワイイよな：03/11/26 20:29 ID:RNdmPabO
>>928
仕方ないと思ってます すごくイヤなんですけど仕方ないんです
落下傘開業して今うちに来てる患者さんの大多数はこれまでどこかに行ってたんです
そして今うちに来てくれてる 沢山どこでも勝手に行けるのにうちを選択してる
うちに来て知らない間に来なくなった人も沢山いますからどうってことないことです
イヤですけど仕方ないことなんです
来てくれるクライアントに対して対価に見合うだけの奉仕をすればいい ってことで
イヤですけど 気にしないで そんなツマラんことで落ち込まず感動せず仕事しましょう
勤務医の頃より仕事してる時間は確実に短くなってるけど収入は確かに増えてます
来てくれる方々のお陰です
仕方ないと思ってます すごくイヤなんですけど仕方ないんです
落下傘開業して今うちに来てる患者さんの大多数はこれまでどこかに行ってたんです
そして今うちに来てくれてる 沢山どこでも勝手に行けるのにうちを選択してる
うちに来て知らない間に来なくなった人も沢山いますからどうってことないことです
イヤですけど仕方ないことなんです
来てくれるクライアントに対して対価に見合うだけの奉仕をすればいい ってことで
イヤですけど 気にしないで そんなツマラんことで落ち込まず感動せず仕事しましょう
勤務医の頃より仕事してる時間は確実に短くなってるけど収入は確かに増えてます
来てくれる方々のお陰です
959 ：卵の名無しさん：03/11/26 22:02 ID:Ileo1oGr
首根っこ押さえつけられて、泣いてるつぶクリのお、
涙、しょっぱいか、辛いかわかるかあ。
って、こんな歌誰も知らんか・・・
涙、しょっぱいか、辛いかわかるかあ。
って、こんな歌誰も知らんか・・・
960 ：卵の名無しさん：03/11/26 22:15 ID:iyGbJOm0
>>937
＞逓減性で文句言いやがったからな、再診療、外来管理加算は
＞一律半減だな、頻回受診で儲けようなんざあまいんだよ。
役人は医者が頻回受診させてると逓減性を導入したが、受診回数が
減らず間違いを認めて、逓減性を廃止した。
＞頻回受診で儲けようなんざあまいんだよ
マスコミの影響で洗脳が解けない人が多い。
そのかわり、再診料を下げたので、内科が打撃を受けた。
これは今年の春の話。
＞逓減性で文句言いやがったからな、再診療、外来管理加算は
＞一律半減だな、頻回受診で儲けようなんざあまいんだよ。
役人は医者が頻回受診させてると逓減性を導入したが、受診回数が
減らず間違いを認めて、逓減性を廃止した。
＞頻回受診で儲けようなんざあまいんだよ
マスコミの影響で洗脳が解けない人が多い。
そのかわり、再診料を下げたので、内科が打撃を受けた。
これは今年の春の話。
961 ：つくぶり７年：03/11/26 22:42 ID:tPY0WulK
>>928
先生の気持ち ほんとに わかる 私も 何回も そんな目にあっている
正直 最近は 患者さんを なおしてハッピーにしようって気はなくなっている
とにかく標準的な 今日の治療指針にのっとて治療すればいいって感じ
変な思い入れは捨てたよ
先生の気持ち ほんとに わかる 私も 何回も そんな目にあっている
正直 最近は 患者さんを なおしてハッピーにしようって気はなくなっている
とにかく標準的な 今日の治療指針にのっとて治療すればいいって感じ
変な思い入れは捨てたよ
962 ：卵の名無しさん：03/11/26 23:11 ID:Yj1BEx4A
「黒字」が200万じゃ赤字だな。
うちは医院の土地建物、機械全て買い取りで院長名義のローンだからな。
200万円の「黒字」から所得税払って、ローン払ったら、何にも残らないどころか赤字だな。
生活費でないな。
うちは医院の土地建物、機械全て買い取りで院長名義のローンだからな。
200万円の「黒字」から所得税払って、ローン払ったら、何にも残らないどころか赤字だな。
生活費でないな。
963 ：卵の名無しさん：03/11/26 23:18 ID:zgGBfLik
>>961
ちょっとみてみたらなんとこんな時間にレスが．．．どうもです。
こういった患者さんは、しばらくするとまた他院にいつのまにか行って
しまう事も多く経験されます。
患者さんもこちらの思い入れの減少を悟るからなのかなあ。
できるだけ、一生懸命良い医療をと患者さんに接しているつもりですが
なんとなく悲しく感じてしまい、しらずしらず→
思い入れ減少なのかもしれません。
もっとビジネスライクになったほうがよいのかな。
ちょっとみてみたらなんとこんな時間にレスが．．．どうもです。
こういった患者さんは、しばらくするとまた他院にいつのまにか行って
しまう事も多く経験されます。
患者さんもこちらの思い入れの減少を悟るからなのかなあ。
できるだけ、一生懸命良い医療をと患者さんに接しているつもりですが
なんとなく悲しく感じてしまい、しらずしらず→
思い入れ減少なのかもしれません。
もっとビジネスライクになったほうがよいのかな。
964 ：卵の名無しさん：03/11/26 23:19 ID:kI01Iolx
院長生活費▲100万円
965 ：卵の名無しさん：03/11/26 23:27 ID:zgGBfLik
>>958
すみません。私に対してだと気づきませんでした。
たしかにナイーブだったですね。
個人的に医師は職人だと思っています。
これって悪く言えばプライドが高いって事ともとらえられてしまいそうですが
やっぱり自分の仕事には、誇りを持ってやっていきたいのでちょっと考えてしまったのでした。
自分を信頼して来てくれている人には感謝しています。
確かにツマランことで考えすぎました。納得です。
すみません。私に対してだと気づきませんでした。
たしかにナイーブだったですね。
個人的に医師は職人だと思っています。
これって悪く言えばプライドが高いって事ともとらえられてしまいそうですが
やっぱり自分の仕事には、誇りを持ってやっていきたいのでちょっと考えてしまったのでした。
自分を信頼して来てくれている人には感謝しています。
確かにツマランことで考えすぎました。納得です。
967 ：卵の名無しさん：03/11/27 01:07 ID:9f8tjN4Z
>938
> 開業医は、
> その利益の中から食費も住居代も支払わなければならない。
ふつうのサラリーマンは給料の中から食費も住居代も払ってるんですが。
> 開業医は、
> その利益の中から食費も住居代も支払わなければならない。
ふつうのサラリーマンは給料の中から食費も住居代も払ってるんですが。
968 ：卵の名無しさん：03/11/27 01:17 ID:/zW0JcxG
969 ：卵の名無しさん：03/11/27 02:09 ID:Pe/OC97l
>>968
ミミ彡 ￣゜￣' 〈￣゜￣ .|ミミ彡
君は鋭いね。
このスレは、ただのネタなんだよ。
法人になるにも色んな基準があるんだよ。
色々と優遇してやってるつもりだが・・
診療報酬５％引き下げは、国民の皆も賛成してくれるね。
ミミ彡 ￣゜￣' 〈￣゜￣ .|ミミ彡
君は鋭いね。
このスレは、ただのネタなんだよ。
法人になるにも色んな基準があるんだよ。
色々と優遇してやってるつもりだが・・
診療報酬５％引き下げは、国民の皆も賛成してくれるね。
>963
去った患者はさっさと割り切ってしまうほうが気持ちが楽。とくに難治性の皮膚疾患の場合。
転医先でうまくいっていることを願うだけ。 むろんあっちで小院の「ヤブ度」を言い放たれて
いたとしても、ず〜と抱えこんで何年も「治らん。」と言われ続けていく心理的負担が
軽くなったほうが精神衛生上よろしい。打率でいえば３割り程度でｏｋ．
若い人ほど高打率を期待しすぎ。 だから悩むんだ。
去った患者はさっさと割り切ってしまうほうが気持ちが楽。とくに難治性の皮膚疾患の場合。
転医先でうまくいっていることを願うだけ。 むろんあっちで小院の「ヤブ度」を言い放たれて
いたとしても、ず〜と抱えこんで何年も「治らん。」と言われ続けていく心理的負担が
軽くなったほうが精神衛生上よろしい。打率でいえば３割り程度でｏｋ．
若い人ほど高打率を期待しすぎ。 だから悩むんだ。
普通のリーマンってのは、ローンで自分の車とか家とか資産を買ってんだよな。
開業医はローンで機器を買ってんだよ。それを“資産”と呼べるかな？
「う〜ん、俺のエコーちゃんは高性能だぎゃ」なんて道具フェチを除いて
医療機器に資産の香りを感じる人はいない。
開業医はローンで機器を買ってんだよ。それを“資産”と呼べるかな？
「う〜ん、俺のエコーちゃんは高性能だぎゃ」なんて道具フェチを除いて
医療機器に資産の香りを感じる人はいない。
972 ：卵の名無しさん：03/11/27 06:31 ID:m25woSFO
わざわざつぶクリまで邪魔しに来なくてもいいのに、
で、「月収」200万円がそっくり医者の月収であるとして
年間税込み2400万円の収入は多すぎるか否か？
973 ：卵の名無しさん：03/11/27 06:32 ID:m25woSFO
残念ながら"3%"引き下げの前の漏れの年収は900万円だったが
974 ：卵の名無しさん：03/11/27 08:32 ID:WptrG0Uy
「インフルエンザ予防接種はメーカー在庫がないため、ワクチンが入荷するまで当院
では注射は出来ません」と張り紙したら、ぜんぜん患者、来ないよぉ。
朝から０進行のまま。
こんなんじゃ、つぶれるな。マジで。
問屋は「今年はたくさん在庫ありますから、急いで注文する必要はないでしょう」と
言っていたのに。
では注射は出来ません」と張り紙したら、ぜんぜん患者、来ないよぉ。
朝から０進行のまま。
こんなんじゃ、つぶれるな。マジで。
問屋は「今年はたくさん在庫ありますから、急いで注文する必要はないでしょう」と
言っていたのに。
開業医の月給２００万と言っているけど、毎月支払いを済ますと、手元には２０万も
残らないのだが、それでも月給２００万だろうか？
残らないのだが、それでも月給２００万だろうか？
977 ：卵の名無しさん：03/11/27 10:31 ID:/BQeXgEP
順調に減ってます
今回：開業医の月収２２７万円？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069893567/l50
前回：◆◆◆開業医の平均月収２３７万円◆◆◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051681760/l50
前々回：開業医の月収平均249万円てほんと？
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1007/10075/1007522411.html
今回：開業医の月収２２７万円？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069893567/l50
前回：◆◆◆開業医の平均月収２３７万円◆◆◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051681760/l50
前々回：開業医の月収平均249万円てほんと？
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1007/10075/1007522411.html
978 ：◇p1JKa.vRVk ◆8oyhlwFStk ：03/11/27 10:34 ID:VHO4n4qn
>>973
iihanasi
iihanasi
979 ：卵の名無しさん：03/11/27 10:34 ID:PqDgVynw
エコーこわれた。３０マソとられた。
980 ：卵の名無しさん：03/11/27 10:46 ID:/BQeXgEP
981 ：卵の名無しさん：03/11/27 11:19 ID:/BQeXgEP
平均値が240万のときでも最頻は100-150万の階層
http://www.docbj.com/data/
http://www.docbj.com/data/
982 ：卵の名無しさん：03/11/27 11:53 ID:d37Xa5em
983 ：卵の名無しさん：03/11/27 11:59 ID:d37Xa5em
↑あ、だからその分が収入の様に見えてしまって困る訳か。（この理解
で合ってまつか？）リースしか知識が無かったのでスマソ。
で合ってまつか？）リースしか知識が無かったのでスマソ。
今日は診療情報提供書を三通も書いてしまった。今日の食費くらいは出るな。
午前の診療が終わったが、たった４名しか来ていない。
インフル予防接種を受け付けていた頃は一日で１TC来ることもあったのに、
インフルが無くなったら、再び激つぶに陥落。
インフル打ちに来たかかりつけの患者から、「予防接種出来ないなら、いつもの
薬も要らない」と言われてしまった。
もう、二度と来ないだろうな。本当にもう、ダメポ。
インフル予防接種を受け付けていた頃は一日で１TC来ることもあったのに、
インフルが無くなったら、再び激つぶに陥落。
インフル打ちに来たかかりつけの患者から、「予防接種出来ないなら、いつもの
薬も要らない」と言われてしまった。
もう、二度と来ないだろうな。本当にもう、ダメポ。
986 ：卵の名無しさん：03/11/27 13:15 ID:MY6Vw6CH
いんふる終わったら、患者いないよ。
987 ：卵の名無しさん：03/11/27 13:26 ID:5R9HTbbK
日医が借入金返済と収支差の関係で資料を提出 中医協・調査実施小委
日本医師会の青柳俊副会長は２６日の中央社会保険医療協議会（厚労相の諮問機関）・調査
実施小委員会に、医療機関の収支差と借入金返済の関係を整理した資料を提出した。
税金の支払い、借入金の返済を行った後の収支差が、総収支差の半分程度になることを
示した。病院は個人、法人とも借入金返済額控除後の収支差が赤字になっており、借入
金返済のためにさらに借り入れをする悪循環に陥っている可能性があるとしている。
同日公表された医療経済実態調査の速報値で急遽、試算した。所得税、住民税を合算
した税率は、個人立は診療所４０％、病院４５％、法人立は診療所３０％、病院３５％
とした。
日本医師会の青柳俊副会長は２６日の中央社会保険医療協議会（厚労相の諮問機関）・調査
実施小委員会に、医療機関の収支差と借入金返済の関係を整理した資料を提出した。
税金の支払い、借入金の返済を行った後の収支差が、総収支差の半分程度になることを
示した。病院は個人、法人とも借入金返済額控除後の収支差が赤字になっており、借入
金返済のためにさらに借り入れをする悪循環に陥っている可能性があるとしている。
同日公表された医療経済実態調査の速報値で急遽、試算した。所得税、住民税を合算
した税率は、個人立は診療所４０％、病院４５％、法人立は診療所３０％、病院３５％
とした。
988 ：卵の名無しさん：03/11/27 13:27 ID:5R9HTbbK
個人の無床診療所（ベッドを持たない診療所）の１施設当たり総収支差は２１９万８０００円、
税引後収支差は１３１万９０００円。これに減価償却費１７万７０００円を加えた１４９万６００
０円を借入金（１８万２０００円）の返済にあてると、返済後の収支差は１３１万４０００円にま
で縮小する。
個人立の場合は、ここから従業員の退職給与引当金、事業主の退職費用、建物・設備の建替費用
などを積み立てる。日医の試算によると、これらの積み立ての総額は約２８万円、事業主の可処分
所得は１０３万４０００円になるという。個人病院の可処分所得は▲６０４万７０００円（総収支
差５１０万８０００円）、ベッドがある有床診療所は７５万３０００円（２６５万４０００円）。
法人の税金・借入金返済額控除後の収支差は無床診療所１１７万６０００円（総収支差１５９万円）、
有床診療所１１３万６０００円（２２５万円）。病院は▲７１５万６０００円で、個人病院同様、
控除後の収支差は赤字になる。
ｊｍａｐｒｅｓｓ
税引後収支差は１３１万９０００円。これに減価償却費１７万７０００円を加えた１４９万６００
０円を借入金（１８万２０００円）の返済にあてると、返済後の収支差は１３１万４０００円にま
で縮小する。
個人立の場合は、ここから従業員の退職給与引当金、事業主の退職費用、建物・設備の建替費用
などを積み立てる。日医の試算によると、これらの積み立ての総額は約２８万円、事業主の可処分
所得は１０３万４０００円になるという。個人病院の可処分所得は▲６０４万７０００円（総収支
差５１０万８０００円）、ベッドがある有床診療所は７５万３０００円（２６５万４０００円）。
法人の税金・借入金返済額控除後の収支差は無床診療所１１７万６０００円（総収支差１５９万円）、
有床診療所１１３万６０００円（２２５万円）。病院は▲７１５万６０００円で、個人病院同様、
控除後の収支差は赤字になる。
ｊｍａｐｒｅｓｓ
なんかウチの実額と似てるなあ〜
991 ：卵の名無しさん：03/11/27 14:24 ID:HZ+OWreh
>985「予防接種出来ないなら、いつもの薬も要らない」
随分と横柄な態度だな。
これからは診てないで、見る事にすれば良い。
随分と横柄な態度だな。
これからは診てないで、見る事にすれば良い。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
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∪ （ ＼
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ってもうすぐ終わりだから何も脈絡もなくｸﾏーーーのAAをはってみますた。
994 ：No.58の巻頭言も何気なく貼ってみますた。：03/11/27 14:47 ID:2vlyUjFl
1名前：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw 投稿日：03/08/06 21:35 ID:mDjJWPQ9
平成１３年の医療費が著しい伸びであったとか、健保組合の赤字が拡大しているとか
診療報酬引き下げの下地作りを目的とした報道が続きます。
来年４月の危機が近づいています。
２ｃｈ中毒は樹海に至る病であるということ≡キェルケゴール風≡
２ｃｈ中毒は、暇な開業医すなわちつぶクリにおける病であり、そこに三様の場合が考えられる。
２ｃｈにはまって、極つぶの存在に安心して、まだ大丈夫と自己欺瞞に陥る場合(非本来的つぶクリ)
２ｃｈにはまって、つぶクリであることを嘆くだけの場合(つぶクリ初心者)
２ｃｈにはまって、つぶクリであることに慣れきって、つぶクリであり続けようと欲する場合(本来的つぶクリ)
平成１３年の医療費が著しい伸びであったとか、健保組合の赤字が拡大しているとか
診療報酬引き下げの下地作りを目的とした報道が続きます。
来年４月の危機が近づいています。
２ｃｈ中毒は樹海に至る病であるということ≡キェルケゴール風≡
２ｃｈ中毒は、暇な開業医すなわちつぶクリにおける病であり、そこに三様の場合が考えられる。
２ｃｈにはまって、極つぶの存在に安心して、まだ大丈夫と自己欺瞞に陥る場合(非本来的つぶクリ)
２ｃｈにはまって、つぶクリであることを嘆くだけの場合(つぶクリ初心者)
２ｃｈにはまって、つぶクリであることに慣れきって、つぶクリであり続けようと欲する場合(本来的つぶクリ)
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1000 ：3年目：03/11/27 15:12 ID:9HJL+gED
ここで、インフルのワクチン情報を得て、ぎりぎりのところでまとめて仕入れた。
（つぶだから、40本だけど）
火曜日に追加注文、問屋は余裕をかましてた。
今日、その問屋からワクチン品切れ、返品は今週中しか受け取らないから、あるようなら早く返品してくださいだって。
（つぶだから、40本だけど）
火曜日に追加注文、問屋は余裕をかましてた。
今日、その問屋からワクチン品切れ、返品は今週中しか受け取らないから、あるようなら早く返品してくださいだって。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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