■■交通事故相談スレ・Part20【in保険業界板】■■

1 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 21:48:09

<<相談される方へ>>
＊事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
＊「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
　「そんな回答では困る！」という方には、他板での相談をお勧めします。
　 >>2-3あたりを参照下さい。　
＊マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
＊相談する前に過去ログや>>5-6あたりのＦＡＱも参照しましょう。
＊相談者は２回目以降のレスの際、最初のレス番を名前欄に入れると吉。
＊相談後の経過や結果の報告もしましょう。
＊回答にはお礼や感想のレスもしましょう。回答者の励みや反省材料になります。

【前スレ】
■■交通事故相談スレ・Part19【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1124425531/

2 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 21:48:45

<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律相談板】
交通事故相談パート２６
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125239210/l50
【車板】
★★事故相談総合スレッド Part 19★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127303875/l50
【バイク板】
交通事故 Part25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1126739368/l50
【自転車板】
自転車事故・故障！報告スレッド　リハビリ9ヶ月目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121696101/l50

3 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 21:49:19

【過去ログ１】

「交通事故相談」
http://ton.2ch.net/hoken/kako/1026/10262/1026222474.html
■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
■■交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/
■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1059226493/
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/
■■交通事故相談スレ・Part6【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1075715849/
■■交通事故相談スレ・Part7【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1081260547/
■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/
■■交通事故相談スレ・Part9【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1095160487/
■■交通事故相談スレ・Part10【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1099672194/

4 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 21:49:56

【過去ログ２】

■■交通事故相談スレ・Part11【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1102866394/
■■交通事故相談スレ・Part12【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1105625547/
◆◆交通事故相談スレ・Part13【in保険業界板】◆◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1109333661/
■■交通事故相談スレ・Part14【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1111415232/
■■交通事故相談スレ・Part15【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1113236538/
■■交通事故相談スレ・Part16【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1115837345/
■■交通事故相談スレ・Part17【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1117854404/
■■交通事故相談スレ・Part18【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1121020987/

5 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 21:50:55

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆裁判所（裁判手続：簡易裁判所の事件について）（少額訴訟など）
　ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_kani.nsf

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

6 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 21:51:31

<<お役立ちリンクその2>>

■交通事故にあったら
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~drivebee/index.htm
■安部章行政書士事務所
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~office-a/doc/jiko.html
■弁護士による交通事故ＳＯＳ～損害賠償の流れ
ttp://www.jiko-sos.jp/contentssongainagare.html
■暮らしに役立つ法律知識
ttp://www.shinginza.com/qa.htm
■暮らしの法律
ttp://www2.gol.com/users/nfujita/JapanLaw/JapanLawDailyLawLink.htm#Accident
■むち打ちで治療打切りを言われたら？
ttp://ht4.hp.infoseek.co.jp/page041.html
■交通事故　自賠責保険・任意保険請求センター
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/isyaryou-kijun-01.htm
■心と体の痛みのお部屋　私の試した治療法
ttp://goodbye-pain.com/infosubcare.html
■腰椎椎間板ヘルニア
ttp://www.fancy-popo.com/raku2/youtui-h.html
■グルコサミンの効果と働き～サプリメント・ラボ
ttp://www.mit-japan.com/ndl/ndl/gulucosamin.htm

7 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 21:52:11

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に
著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　（即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）

Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
　また、任意ですので、当然過失相殺が行われます。

8 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 21:52:58

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。
　あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
　このようなサービスを利用するのもひとつの方法です。

9 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 21:53:37

よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー　　　　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求（求償）されます。

10 ：相談用のテンプレです：2005/09/23(金) 21:54:37

尚、使いにくければコレに拘る必要はありません。

【お名前】
　捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

11 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 22:21:01

前ｽﾚはｷﾁ〇ｲが発生したみたいね

12 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 23:17:33

はじめに・・・長文になることをお詫び申し上げます。
★事故状況
コンビニ駐車場で、前向き駐車をしようと前進中
近くに止まっていた車のバックランプが付いたので、私は不振に思い停車しました
そして相手がバックしてきたので慌ててクラクションを鳴らしましたが
そのまま（私の車の運転席ドアに）ぶつかり、止まりました
相手は後方を確認せずにバックし、クラクションも自分にだとは思わなかったそうです
相手の車はほとんど傷がないので自分で治すと言っていましたが、一応修理見積もりを取っているらしくて、
それは（バンパー交換だと思いますが）13万です。
私の車は運転席のドアが開かない状態です（修理見積もり２０万円）
そして相手の主張は「駐車場内の事故なので五分五分」
調査会社さんのリサーチ結果も五分五分・・・。
こちら側の非が五分もあるとは思えませんし、私は精一杯の対処をしたつもりですが、
相手の方はどうやら、はじめに警察に話した内容を
「気が動転していて、間違えたことを話しました」と、
撤回しているらしく、リサーチ会社にも嘘の報告をしているようです。
相手の保険会社としては、譲歩する考えがあるようですが、
本人が五分五分から引かないそうです。（相手保険会社内部の知人の情報）
車の傷をみれば、こちらがとまっていたのは明白なのですが・・・・。
修理をしなくても、修理代を保険からもらえるそうなので、
たぶんそれを目的としているのだと思います。
今まで私は、「相手がぶつかってきて、こっちは被害者なのに自分の保険を使うなんて嫌だ」と思っていましたが、
このさい、もうどうでも良いです。
ただ、自分の起こした事故で儲けようという卑怯な考えが許せません。
なんとか、相手をぎゃふん（？）と言わせるような手はありませんか？儲けさせないというか・・・。
ちなみに私は車両保険に入っており、弁護士特約もつけてあります。
相手は、車両保険に入っているかどうかは、わかりません。

13 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 23:22:39

>>12 マルチは嫌われるぞ！
ヒント：病院行って診断書を貰い人身切り替え。

14 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 23:34:33

>>13
検分がいるね

15 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/23(金) 23:37:22

>>12
車両保険を使うつもりがあるなら、自分の車は車両保険で直し、相手に対しては示談せず放置。
任意保険の等級が下がるのがいやなら少額訴訟。

16 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 00:02:33

自賠責基準で治療費と慰謝料が120万円を超えてしまった場合、
120万円超過分から任意保険基準に切り替えて慰謝料が支払われるものと理解しているのですが、
それでO.K.なのでしょうか？
４月に事故にあって、頚椎捻挫と診断されたのですが、
首や肩が慢性的に凝ってる状態です（事故に遭うまではこのような症状は無かった）！
ちなみに病院は整形外科に通って、注射、ホットパック、牽引、電気ビリビリの治療で、
治療費は一回、42，00円で、１日隔に通ってます。
あと私は専業主婦ですが、慰謝料は4,200円＋5,700＝9,700円貰うことって出来るのですか？

17 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 00:18:13

>16
＞それでO.K.なのでしょうか？
自賠責に被害者請求や加害者請求を先行して使い切ってしまった
場合はそういうことになる。あとは訴訟になった時も。
通常の任意一括での対応の場合には異なる。
任意対応の場合には慰謝料は最後まで支払われないから
自賠責分を治療費や休業損害などで使いきってしまったら
慰謝料の計算方法は初診から最終まで任意基準で計算される。

＞慰謝料は4,200円＋5,700＝9,700円貰うことって
慰謝料は4,200円で主婦休損が5,700

いずれにしても、ど素人が知ったか知識を武器と勘違いして
金計算してると思うと反吐が出る。
失せろ、バカ。

18 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 00:55:15

>>前スレ931(874)併合5級様
お礼を言ってくださるのはありがたいのですが、アドバイスが分かったのか役に立ったのか反応がないので回答しても歯ごたえがありません。ｗ
まぁ、それはともかく。
自賠責に被害者請求する場合、事故証明書、診断書、後遺障害認定関係の書類などは任意保険会社にすべてあるはずです。
ですから、あなたのすることは
1．任意保険の担当者に「いままでお世話になっており、私としても早く示談したいのだが、後遺障害の補償が自賠責の金額では納得できない。
ついては、自賠責に先に後遺障害の被害者請求をして、その後、示談のお話をさせてもらいたい。だから一括解除の手続きをして欲しい。
また、被害者請求するのに必要な事故証明・後遺障害診断書などのコピーが欲しい。」
と申し出てください。（原本は任意保険会社が持っているため、自賠責被害者請求には最低限の書類でいいはず）
2．自賠責会社から自賠責被害者請求の書類をもらい、「自賠責保険請求書」「事故発生状況報告書」を記載、印鑑証明書と1．で任意会社からもらった書類を添付のうえ自賠責会社に提出。
その際、「○○損保○○センター○○氏が任意保険一括担当しておられますが、今般、任意担当○○氏と打ち合わせのうえ、後遺障害については被害者請求させていただくことになりました。
つきましては事故証明・後遺障害診断書・後遺障害認定票などの書類は任意会社○○氏よりお受け取り下さい」とメモをつけておいて下さい。
これでＯＫです。

振り込まれるまでの期間については自賠責会社にお聞きください。
等級認定が既に済んでいるので調査に時間がかかることはないと思いますが、金額が大きいので保険会社内の決裁で時間がかかるかもしれません。
まあ、1ヶ月も見ておけば十分だとは思いますが。

19 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 00:56:41

>17
＞いずれにしても、ど素人が知ったか知識を武器と勘違いして
金計算してると思うと反吐が出る。
失せろ、バカ。

釣られてんじゃないよバーカ、ご苦労さんでしたｗ
チミみたいな保険屋さんが担当者だったら、とことん虐め抜いてみたくなるなｗ

20 ：前スレ931(874)併合5級：2005/09/24(土) 12:30:06

18　様
　御回答有難うございました。私の反応で貴重なアドバイスを歯ごたえのないものに
してしまい申し訳ありません。落ち着いて物事を考える事さえ難しくなっています。
大変貴重な意見でこれからの指南として受け止め行動させて頂きます。
うっかり金曜日は祝日で連絡をとってしまいましたが、こちらの意志を来週の月曜日に
保険会社の担当者に伝えようと思います。実は木曜日に弁護士さんに相談し訴訟の方が
適正な慰謝料が受け取れるでしょうと説明を受けました。色々と好意にしてもらっている
保険会社の担当者には申し訳ないのですがおそらく提示額は少なく見積もって示談書を作成して
くるであろうと考えています。しかし、とてもではありませんが「早速、弁護士に委任しました」
なんて言えません。ソフトに18様のアドバイスのようにまずは被害者請求しますよと伝えたいと考えています。
示談書を作成されるまで待ちますよ、なんて前回話したりしましたが、そう伝えようと思います。
18様、自賠責会社に被害者請求の添付書類として「被害者請求するのに必要な事故証明・後遺障害診断書などの
コピー」とありますがそのほか、どのような書類が必要となるのでしょうか。
振り込まれるまでに一ヶ月とのことですが、結構な長いと感じています。実は仮渡金は一ヶ月の休損程度しか
頂いていないので、生活はもって10日～14日です。消費者金融へ新規借り入れをしようとしても
恐らく住宅ローンや奨学金などを含め困難な状況です。このような状況を自賠責会社に伝えても無意味でしょうか
わがままとは思っているのですが、これからの生活に頭を抱えています。
そして、体の状態なのですが指に関しては固くなってきて動かない状況があるものの機能面で工夫により
使いやすいものになってきました。可動域がやや改善してきたことを保険会社に伝えなければ、これは詐欺にあたる
行為になってしまうのでしょうか。ちょっと怖くなりました。
徐々に改善しつつあるものの生活には不自由なのですが、これまでどおり5級としての訴訟と慰謝料を頂ける
のでしょうか?　
御回答のほどよろしくお願いします。

21 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 13:35:37

>>20
歯ごたえがないというのはほんの冗談ですので気になさらないで下さい。
ただ他のサイトでも相談されているようですが、そのサイトは紹介したスレにもあるようにあまりいい噂は聞きません。
そのことが心配だったもので。
相談された弁護士が信頼できそうな方であれば安心でしょう。

被害者請求に必要な書類の件ですが、必要書類のほとんどは任意会社から自賠責会社に送られます。
あなたが用意する書類は「自賠責保険請求書」「事故発生状況報告書」（任意会社にあるのは加害者側が書いた事故発生状況報告書なので事故状況の捉え方があなたと違うこともあるためあなた自身が書いた方がいい）「印鑑証明書」の３つだけでいいはずですが、
事故証明書のコピーぐらいつけておかないと自賠責会社で書類を探す時に困るでしょう、という程度です。
詳しくは自賠責会社に「任意一括して後遺障害も事前認定を受けているのだが、被害者請求する際にどんな書類が必要か？」とお聞きください。
振込の期間についてもここでは答えようがありません。任意会社・自賠責会社双方へ状況を説明し手続きを急いでもらうしかありません。
また、自賠責については詐欺にあたるなどのことはありませんので安心してください。
訴訟については、症状その他を総合的に勘案して逸失利益や慰謝料が判断されます。
その際に自賠責で５級が認定されたということが大きな”参考”になる、ということです。基準はありますが５級だからいくらと決まっているわけではありません。あくまで裁判官が個別に判断していくものです。
（某サイトであたかも５級だといくらが認められると決まっているような回答がありましたが間違いです。）

22 ：前スレ931(874)併合5級：2005/09/24(土) 16:01:20

21様　早速の御回答ありがとうございました。併せて御心配をおかけしました。
見苦しい言い訳となってしまいますが、今後の生活に不安があり転職先も決まっていない
社会的にも精神的にも経済的にも困窮した状況を打開するのは自分自身であると考えます。
真実性や方向性の偏りはともかく出来るだけ多くの回答を頂きその中で何がよいか判断し
行動する事が一番良い方法だと信じています。回答者の方には大変失礼かと思いますが、どうか
その点御容赦頂ければと思います。
　具体的な被害者請求の示唆ありがとうございました。来週明けの行動がこれで具体的にとれそうです。
また、不明な点があれば何よりこの掲示板で18様頼りに相談させて頂きます。
詐欺ではないとの回答に安心しました。保険会社の意地悪な対応に苦しむことになれば大変だと
一人で色々と考えていました。(調査官がやってきて医療調査を再度施行し後遺症診断書で記載されていた
可動域測定値より改善されている事を指摘され保険金は全くもらえず私は詐欺罪で刑務所へなどと)
訴訟の件ですが、訴訟により慰謝料の金額は確かに増えるのかなと感じはありますが実はあまり期待していません。
あるサイトで38歳の男性で8000万近くの提示があったのに大変驚きました。当面の生活と将来への不安を解消する程度
のみのであると思っています。(金額にして4000～5000あったらいいなくらい)
訴訟により逆に提示金額が少なくなってしまう可能性もなんとなくあるような気がします。
そうすると裁判官の判決で等級だけがすべてでなくその他で確かに上の等級ですが生活にあまり困っていない人もいるという認識で良いのでしょうか。
今回、変なことばかり書いてしまいました。よろしくおねがいします。

23 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 16:18:18

お邪魔します。
私は先月追突事故にあいました。こちらの過失はゼロです。
相手は任意保険に入っています。

事故から約２ヶ月ですが、鎖骨の骨折とムチウチで整形外科に、
顔面打撲で別の形成外科にかかっています。
ただ顔面の打撲については治療の術がなく自然治癒の経過を見守る
しかないという事で通院は一月に一回の状態です。

そこで慰謝料についてなのですが、私なりにネットで調べた中では、
「慰謝料は治療日数と通院回数による」ようなので
これまでひたすらムチウチの電気治療に通い、治療日数を稼いできました。
しかし、先日の診察で骨折も治り、ムチウチも軽いようだから治療は終了して
良いのでは？と整形外科の医師から言われてしまいました。

でもそうすると、今後顔の怪我が治るまで日数がどんなにかかっても
そこに通院回数が伴わなければ慰謝料が増えることはないのですよね？
顔の怪我は少なくともまだ１～２ヶ月はかかると思いますが、治療回数は
せいぜい２～３回程度じゃないかと思います。

女でもあるし私にとって顔の怪我は精神的にとてもつらいのに、通院がなければ
慰謝料にはやはり反映されないものなのでしょうか？
であれば、無理にでもムチウチのリハビリに通い続けていた方が良いのでしょうか？
どなたか、アドバイスをお願いします。

24 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 17:37:30

>>23
基準は
①通院実日数×２
②通院期間の総日数

①と②のどちらか低い方だから、変にあくせくしても無意味。

医者が治療不要と言ってるのに、治療してたら保険会社から。。。
そもそも詐欺だよな、それは。

25 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 20:39:38

レスありがとうございます。

やはり、完治するまでどんなに日数がかかっても
その間に通院がともわなければ慰謝料はもらえない、という
ことになるんですよね・・・

ただ怪我の治療方法がないだけで、苦痛は何も変わらないのに
顔の怪我が治るまでの精神的苦痛は無視されてしまうなんて、
納得のできない話ですが。

ただ、ムチウチについては日常生活に支障はないものの
やはり首を回した際の痛みや、重だるい感じは今もあります。
医師からの「もう本当は痛くないんでしょ？」的なオーラは感じますが
ここは割り切って（詐欺的な意味ではなく、徹底的にの意）
首が完治するまでリハビリ治療をして欲しいと伝えようと思います。

ありがとうございました。

26 ：ベッキー：2005/09/24(土) 22:20:15

久々の登場だよ。保険会社の担当Ａ氏がね、搭乗者傷害保険金を払いたいだってさ。
まだ治療中なのにね。満額は払うつもりはないの知ってるし。１８０日を限度に～日常の業務に支障がどうたらこうたらって
屁理屈があるけど。やっぱり満額欲しいよ。ここからが戦いの序章って感じかな？
オーソドックスに小額訴訟で決着つけるよ。満額に近い金額で妥協するつもりだよ。小額訴訟は経験あるからね。
前にも書きこんだけど最終目標は後遺傷害の１２級を獲得すること。あと、３ヶ月は通院したいね。
後遺傷害の認定。一番重要だね。

27 ：ベッキー：2005/09/24(土) 22:22:38

あー！また間違えた！後遺障害です。ｺﾞﾒﾝ

28 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 23:12:10

(*￣m￣)プッ
保険屋相手に少額訴訟かよ。
弁護士登場で通常訴訟に移行するだけだよｗ

29 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/24(土) 23:37:55

ついでに、ブラック顧客として継続契約お断りｗ

30 ：みっきー：2005/09/24(土) 23:43:27

１９日の日に事故に合いました。私が停車中に後ろから突っ込まれました。
もちろん過失割合は１０－０です。
休業補償やその他いろんな面での話し合いは取れたのですが
今回納得がいかないのが買ったばかりの車（４ヶ月で）ぶつけられてしまった
ことです。保険やいわく、車格損が修理代の一割しか出ないとのことでした。
ちなみに修理代は５０万なので５万円もらえればいいそうだそうです…
私的には１００万くらいもらえると思っていたのですが
保険屋に言わせると一般的にはそんなもんです。との事でした。
納得がいかないなら、実際それ以上もらってる判例？みたいなのを
提出しなければいけないと言われました。実際はどうなんですか？

31 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 00:07:25

>30
＞理代は５０万なのに、１００万くらいもらえる
この法的な根拠を提示すりゃいいんじゃね？ｗ

マジレスすると、評価損は修理代の10～30%程度が多い。
よって、「修理代の一割しか出ない」はガセ。

32 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 00:35:32

>>22
俺頼りにされても困るよ。ｗ
弁護士や保険屋さんを頼りにしなされ。

訴訟の場合、自賠責の等級認定を重要な参考とはするが、それが絶対ではなく、またその等級によって自動的に逸失利益や慰謝料が決まるわけでもない、ってこと。
最終的には裁判官がどのように判断するかにかかってるってことだね。
また、あなたの年令だと逸失利益や慰謝料を目いっぱい計算すれば8000万以上になると思うよ。（あくまで最高で計算したときの話であって認められるかどうかとは別）
そこら辺は弁護士とよく相談してくださいね。

33 ：ベッキー：2005/09/25(日) 00:49:21

うわ！バカにされてるよ！通常訴訟になるって？絶対だな？脅しは通用しないよ。

34 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 01:10:32

相手が一言"通常訴訟に移行してください"といえば

35 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 03:16:45

弁護士費用の方が高くつくって。

36 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 07:05:22

>36
嘘吐き山田君

37 ：22です：2005/09/25(日) 08:15:46

32様
　おはようございます。御回答ありがとうございました。
返信の度に御迷惑をおかけしているようです。大変申し訳ありません。
あまり、慰謝料は期待していません。現在の奨学金と住宅ローンと半年程度の生活費が
あれば次の仕事は見つかると思います。8000万円以上というのは驚きました。その半額でも
保険会社から提示があれば良いと思うのですが虫のいい話ですよね。
保険会社の担当の方ともめている方が結構多い中私は恵まれているかもしれません。
ただ、正当な請求だけはしていこうと思います。(4000万という金額)
どうもありがとうございました。周りの方にも不快を与えたかもしれません。
どうぞご容赦下さい。

38 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 09:25:08

>36
恥ずかしい香具師ｗ

39 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 10:47:15

先日追突事故をおこしてしまいました。
保険屋さんから過失割合等についてはまだ連絡は入っていないのですが
おそらく１０－０だと覚悟しています。
初めての事故でわからないことだらけですので質問させてください。

事故は2週間前です。最初は物損ということでしたが
翌日相手の方が病院に行かれたということで人身に切り替わり
現場検証も済ませてきました。
後日保険屋さんから私の入っている保険には搭乗者保険？のようなものがついてあり
私にも保険がおります。病院へかかってますか？と連絡がありました。
私も事故の翌日に病院へ行きましたがこちらの不注意でおこした事故なので
こちらへも保険がおりるとは思いもせず
診断書などは書いてもらわずに普通に通院していました。
その旨を保険屋さんに伝えたところ、
運転手は事故証明に名前が載るので別に診断書は警察に出さなくてもいいです。
病院へもこちらから連絡しておくので保険証を持っていって
代金は返金してもらってくださいと言われました。
後からふと思ったのですが私も病院へ通っているのに
警察へ診断書を出さなくてもよかったのでしょうか？
診断書を提出しなくても良いと言っているのは任意保険の保険屋さんで
私はほかにも市の傷害保険にも入っています。
警察へ診断書を出していないために保険がおりないというようなことはあるのでしょうか？
長々とすみませんがご存知の方よろしくお願いします。

40 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 16:43:22

質問です。
昨年の3月に事故に遭い、9月に慰謝料等が支払われました。
ただ、そのときに最初の診断だけ整形外科でしてもらい、その後は
仕事場との都合で接骨院(健康保険等も利く、柔道整復師の資格がある)
に通院していました。
そして、3ヶ月(週3回程度)通院し、治療も終了しました。
しかし、慰謝料の支払いのときに満額は出ません。正規の料金の7割しか
お支払いできませんと言われました。理由は整形外科ではなく、接骨院に
通院のためだということです。
これって、正当なものなのでしょうか？
また、それが不当な場合は今からどうにかできるのですか？
よろしくご教示下さい。

41 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 16:56:47

整骨院へ通った根拠は？

42 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 17:04:53

>39
結論から言えば、あなたの診断書は出さなくてよい。
理由は、事故全体としては既に人身扱いとなっている為。

市の傷害保険や搭乗者傷害保険の請求に必要なのは
人身扱い事故証明書と治療明細であって
あなたの初期の診断書（警察提出用）ではない。
蛇足だが、怪我をしたのがあなただけなら当然必要となる。

43 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 17:08:29

>>40
それ、慰謝料なのか？
搭乗者傷害保険か何かと間違えてないか？

44 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 17:27:46

つい先日、交通事故に遭いました。
交通事故の本を読んで勉強したとき、いくつかの本に書いてあったことです。
今回の相談というのは、保険会社の郵送してきた同意書の事なのですが、
「医師との保険会社の人間の面談の際には、
被害者を同席させる」との一文を入れさせることを、
保険会社に納得させることはできるでしょうか？
また、この場合、マークされたり、何らかのデメリットはありますか？

45 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 17:32:04

また、事故の際は保険証が使えないということだったので、保険証は使わず、
加害者の保険会社から直接支払ってもらっているのですが、処方箋をみると、
200％と言う数字（保険証を使えば30％）となっていました。
ほかの人に聞いてみたら、「保険会社も診療報酬でしか計算しないから、
医者の請求があれば払うけど、不足分は慰謝料で払うはずだから、
慰謝料が目減りするよ、下手をすると持ち出しだよ」と言われました。
これは本当なのでしょうか？
ちなみに事故の過失割合はおそらく、自分が0、加害者が10の割合です。

46 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 17:40:34

早速のレス、ありがとうございます。
>>41
仕事の休憩時間にしか通院が不可能だったためです。

>>43
すみません。慰謝料ではなくて、搭乗者傷害保険でした。

47 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 17:42:03

>44
やましい事（既往症や詐病）がなく、単に自分の預かり知らぬ所で
勝手に動かれるのが嫌なだけなら、その旨を申し出て
文書化すればいいんでないの？
そもそも同意書提出なんぞ強制力はないんだし。
マークというか、怪しまれたりはするでしょうね。
だからと言って露骨な嫌がらせはないと思う。

>45
過失０なのに持ち出しがあるわけないでしょ。
ただ、悪徳病院か態度のでかい公立病院と思われるので
健保使用（転院含む）と刺し違いで同意書の件を認めさせたら
いいんではないか、と個人的には思ったりもする。

48 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 17:43:33

>>46
つまり、医者に相談なく行ったってことか？
だったら慰謝料期待するほうがおかしいような

49 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 17:58:30

>>48
いえ、病院にも相手の保険会社にも伝えました。
ただ、自分の保険会社には事後報告でしたが。

50 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 18:26:49

すみません、話をまとめます。
１０：０の事故に遭いました。最初は自宅近くの整形外科に行き、診察を受けました。
ただ、通院が必要になったため、会社近くの接骨院(健康保険も利き、柔道整復師の
資格を持っている)に変えました。事情は相手保険会社(Ｍ．Ｓ)・病院共に話し、了承を得ました。
搭乗者障害保険が支払われる私の保険会社(Ｔ海上)には言いませんでした。これは、相手の
保険会社から病状や怪我の具合は聞くから、治療が終了した時点で連絡を下さいと言われた
ためです。
いざ治療が完了すると、相手保険会社からは全額(4200円×60回)いただけました。
しかし、Ｔ海上の担当からは、通常一回の通院で10,000円支払われるのですが、それは整形外
科に通った場合で、私は接骨院に通ったため7割しかお支払いできませんと言われました。
そういうものかと思い、10,000円×60回×０．７の420000円をもらって終わりました。

ここで質問ですが、①こういう場合7割になってしまうのですか？
　　　　　　　　　　　　 ②今更、どうしようもないのでしょうか？
よろしくご教示下さい。

51 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 18:38:01

>50
搭乗者傷害は保険会社の約款によって決まるので、約款を参照されたし。
担当者が7割と決まっているというなら、その根拠を書面でもらうようにしないと。

相手の保険と比較しているようだけど、対人賠償と傷害保険はまったく質の異なるものだから
相手側からは満額貰ったのに、自分の保険は7割かよ！おかしいんでないの？と思うのは
大間違い。

52 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/25(日) 18:52:57

>50
・接骨院は医師免許を持たない。
・整形外科なら60回も通院はしない。
7割に根拠はないはずだが、言いたい事は↑のようなことだ。
全部整形外科だったとして、42回さえ通院したかどうか・・・
多く揉める問題ではあるけどなｗ

53 ：12：2005/09/25(日) 21:31:57

13-15様
マルチな私なのに優しくアドバイスしてくださって、
ありがとうございます(T_T)
今回の事故で疑心暗鬼にあってましたが、保険の方って親切・・・。
人身切り替えも考えましたが、ほとんど怪我が無いので
お互い良心的な対応で終わると信じていた為、診断書も取らずに
もうすでに、1ヶ月も過ぎてしまったので無理なので
訴訟の方考え中です。
でも、開いての保険会社は一向に私の車の傷を
見に来ないんですけど・・・・修理してもＯＫなのかな？
傷が「私は止まっていた」という動かぬ証拠なんだけど。

54 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 01:00:25

示談金って、いくらくらいなんでしょう。同僚が気にしてた。

55 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 01:27:15

>>53
あなたは車両保険に加入してるんでしょ。
自分の保険会社でちゃんと見てもらっておけば修理してもＯＫ。
自分の保険会社に相談して味噌。

56 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 01:28:56

>54
テンプレ読め

57 ：39：2005/09/26(月) 08:27:42

>42
わかりやすくご説明いただきありがとうございました。
では、保険屋さんから届いた診断書を病院で記入してもらって保険会社さんに提出すれば
大丈夫ということですね。安心しました。

それからもう一点、気になっているのですが
保険屋さんへ提出した診断書などは警察へ提示したりされるのでしょうか？
今月は祭日が多く病院の休診日が多かったため3回しか病院へ行けず
もうしばらく通院しそうな感じなのですが
月をまたいで通院していると怪我の程度が重いととられて
行政処分が重くなってしまうのでは？と心配です。
相手の方の初期の診断書が全治14日間程度と書かれてあったので
私の症状も同じような感じなのかなと思うのですがまだ首、腰部が痛む状態です。
あまり長く通院すると保険会社さんから注意されるとお聞きしたのですが
診断書の全治14日間程度だとどのくらいまでの通院期間は大丈夫なのですか？
質問ばかりで申し訳ないです。。。

58 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 09:28:12

なんで保険屋と警察が繋がってると勘違いしてる香具師が多いのかなぁ。

ま　っ　た　く　繋　が　っ　て　お　り　ま　せ　ん

よって、保険屋が提出された診断書を警察に提示するなど100％ありません。

59 ：22です：2005/09/26(月) 10:31:28

　こんにちわ、交通事故で示談が破綻した場合の訴訟について教えてください。
訴訟を起こし、現状より調査をされるため保険会社の提示額が増えるどころか減額
されるケースというのは過去にあるのでしょうか。(例えば後遺症診断書に書き得なかった
疾病の存在が今回の後遺症の引き金になることが浮上するなど)
　そして、日が経つにつれて可動域は少しずつ改善されていきますが、訴訟から判決の期間
症状が改善されてゆき生活状態にもある程度改善が見られた場合、現在の提示額が妥当であると
裁判官が判決するケースもあるのでしょうか。
どうかよろしくお願いします。

60 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 10:38:48

>59
そんなのケースバイケースでしょ。
既往症の心配してるってことは既往症が現実にあるのかい？
それならはじめから申告しておいたほうが、後から露見するよりは裁判官の心証はいいよ。

61 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 12:18:18

9対1で向こうが悪い交通事故にあい相手は無傷ですがこちらは足を打撲したので
事故から三週間で5回通院しました。
相手からもらえる慰謝料は大体いくらくらいになりますか？
どのような計算になりますか？

62 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 13:27:25

>57
・おまえさんの通院は行政処分には影響なし。
・相手の通院が長期化しても行政処分には影響しないはず（軽傷の為）

＞診断書の全治14日間程度だとどのくらいまでの通院期間は大丈夫なのですか？
一般的には治るまで。
事故初期の診断書は医師も含めて誰も本気にしていない。

>61
>>7

63 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 13:48:18

21×4100と5×2×4100を比べればいいんですね、では一番効率なのは2つかに一回行くことですね？

64 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 14:10:03

>63
小学生２年生あたりからやり直すことを強く推奨する。

65 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 17:25:47

交通事故に遭って困っている方は本など頼りにはなりませんよ。
ここに相談すれば一発で不安解消です。
http://www.jiko110.com/

66 ：　↑：2005/09/26(月) 21:34:05

ご利用は計画的に
くれぐれも二次被害に遭わないように気をつけて

NPOを隠れ蓑に暴利を貪る交通事故110番Part10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1124641370/

67 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 22:09:55

試用期間中に事故にあい、現在勤めを休んでいます。
会社からは二ヶ月間は待つが、それ以上になるなら解雇になると言われました。
すでに一ヵ月半が経ち、怪我も回復しつつありますが、
業務内容に海外出向もあるので、現在の症状を抱えたまま、通院などの問題も含め
業務に復帰することに大きな不安があります。
現在は休業補償をもらえていますが、もし解雇になった場合はどのようになるのでしょうか？
宜しくお願いします。

68 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 22:35:59

損害額が折り合わなかったことで,損保に執拗に嫌がらせ・・・・。
あんたの見積り額が異常に高すぎたんだよ！
結局敗訴したんだろう?　いつまで負け犬の遠吠えやるんだ？
自分の鬱憤晴らしに他人を巻き込むなよ！
現在のクレーマー的運動方法では、誰からも相手にされてないんだぞ!
早く気付けよ。　無能君。　孤立無援状態で世論を動かせるか?
いいかげん、恫喝や因縁等の違法行為は止めて判決に従ったら?

69 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 22:38:28

>>67
そのような解雇は人事権の外
つまり認められない
争えば勝てる
だが、もちろん現実論では立場が悪くなる

灰色のままどこが出折り合いつけるってのが現実論

70 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 22:40:24

先日、ジェットバイクを載せるトレーラーを車に装着させる際に、
手で引っ張っていたトレーラーで、車に凹み傷を付けてしまいました。
車・トレーラー共に知り合いの所有です。
私自身「損害賠償」の保険に加入しております。
この場合保険の適応は可能でしょうか？
宜しくお願いします。

71 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 22:50:14

約定による

72 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 23:01:03

>>70
約款では「所有、使用または管理下中の財物」に対する賠償責任は免責となっているはず。
トレーラーを車に装着させる作業をしていたということは、使用・管理中にあたるので保険の適用は出来ない。

なお、契約内容や特約によって違うかもしれないので約款を確かめてください。

73 ：Chicken：2005/09/26(月) 23:17:21

当分書くつもり無かったのですが珍しい事がおきたので報告します。
一度不起訴処分になった相手が何故か数ヶ月前に公訴されていました。
不起訴を知ったあとに検察審査会へ不起訴不当の申し立てをしていた
のですが、検察審査会からの手紙で知りました。
検察審査会がこの事故の件に関して審査する前に公訴されたとの事。
（だから検察審査会は審査を打ち切るという内容）
検察庁へ問い合わせたら以前と違い今度は調書も閲覧できると言われたので
どうやら何かしらの刑罰が決まったようです。
来月予約を入れて刑罰内容を聞き、調書閲覧と調書コピー注文をします。
第１回目口頭弁論までに調書コピーの取り寄せが微妙な感じですが調書が
入手できれば相手が時速何ｷﾛとか色々な事が正式文書でわかるので裁判が
有利に進められそうです。

74 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/26(月) 23:23:27

>>71･72様

ご返答ありがとうございます。
契約内容と特約を見てみます＞＜

仮にですが、今回は知り合いの車なのでまだ安心してますが、
同じ状況で、まったく他人の車に傷を付けてしまっても
「所有、使用または管理下中」と言う事で、この手の保険は適用外になるのでしょうか？
もしそうでしたら新しい保険に変えたいのでご教授宜しくお願いします。

75 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/27(火) 00:30:06

>>59
示談交渉が決裂し訴訟になるということは、今までのことはすべて御破算にし改めて一からやり直す、という事です。
だから、ケースによっては減る場合もあるでしょう。
ただし、自賠責後遺障害分を被害者請求していればそれを返せということはありません。
裁判すれば保険会社の提示額よりかなり減るのではないかとご心配のようですが、今までのあなたの書き込みからだけで想像すれば保険会社の提示額を下回ることはないように思います。（詳細が分からないので断定的なことはいえませんが）
あなたの場合は信頼できる弁護士にお任せして訴訟なりで解決するのが一番いい方法だと思いますが・・・。

76 ：57：2005/09/27(火) 08:10:13

>58
>62
ご回答ありがとうございました。
ずっと気にしながら病院へ通っていたのでほっとしました。
痛みが落ち着くまでもうしばらく通院しようと思います。
ありがとうございました。

77 ：59です：2005/09/27(火) 11:14:02

75様　御回答ありがとうございます。
　訴訟に関して色々と私に不利な点はたくさんあるのですが正直に弁護士さんに
打ち明けて訴訟のメリット、デメリットを尋ねてみようと思います。

　次いで伺いたいのですが、私は以前から(受傷直後)治療経過が長引き詐病を疑われていました。
この度、医師から後遺症診断書を書いてもらいレントゲンフィルムや検査結果を自賠責に提出し
そこで各関節の障害が認定され併合5級となったのですがこれは世間で言う詐病を否定されるもの
になるのでしょうか?或いは可動域制限からも判断されているので詐病の疑いは未だ残る形でいるので
しょうか。よろしくお願いします。

78 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/27(火) 13:22:56

質問です！
事故当初は入院しなかったのですが、事故から何ヵ月もたって入院することになりそうなんですが、それってやっぱり保険屋は認めてくれるのでしょうか？？

79 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/27(火) 19:49:38

>>50
遅レスだが６０回の通院で６０日分の慰謝料、有り得ない事ですよね。
６０回通院するのに日曜祭日が絶対有るし、会社の近くに通院しているんだか
ら休業補償は殆ど無いだろう、自賠責を超えるとは考えれないので６０日分以
上出るな、この時点で作文くさい。
搭乗者傷害は約款上有る程度回復した所で支払いは終了す。
結局は回数と言うより各損保の金額による基準みたいだけど、医科でもきっち
り毎日通院すれば減額されるよ、昔はＴ海上は払っていたけど、１０年位前か
ら他社と足並み揃えてるな。
報道でも書かれているが、Ｔ海上の契約数まで考えると、不払は極端に少ない
事になるよな、契約件数が多くなれば事故も多くなる当たり前の事だけど、其
の辺りを報道は書くべきなんだろうな。
話が横にすれてすまなんだ、と言う事でもう少し旨く作文してね。

80 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/27(火) 19:55:03

原付で優先道路を直進中、駐車場から出ようとしてきた車と衝突しました｡
全身打撲で一週間入院の後、昨日退院して今日の昼
警察の調書取りがありました｡

加害者からは一切連絡がなく、こちらはその日のうちに
ベットから損保に事故報告しましたが相手がわ損保からは連絡がありません
今日、加害者に怒鳴った所私と同じ損保でした｡
入院事案なのに面会しないのはおかしくないですか？
携帯がつながらないと加害者担当者は言い訳していました｡
それから、加害者被害者同じ会社では過失割合でなあなあにならないか心配ですが
大丈夫ですか。

81 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 00:10:28

>>77
診断書や検査資料も見てなけりゃ、あなたがどんな人物かも知らない。
要するに、あなたが書き込んだ内容以上のことは知らないわけだ。
それで詐病かどうかなんて判断できると思うかい？

82 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 00:11:47

>77
＞世間で言う詐病
世間というよりも相手損保が言ってるだけだろｗ
裁判所も併合5級を認定するよ。たぶん。

>78
事故と入院に相当因果関係が認められれば可能

>79
60回の通院　○搭乗者傷害保険　×慰謝料

>80
＞入院事案なのに面会しないのはおかしくないですか？
事故で頭を打って、激しく被害妄想をしてるようだが
具体的に何がどうおかしいんだ？
加害者自身が謝罪に行ってないなら問題だが
基本的に保険担当者は無関係（行った方が勿論よいけど）
文句があるなら、「担当者が来なくて精神的苦痛が増大した！」と
ファビョってみたら？ｗｗｗ

＞加害者被害者同じ会社～
そこまで気にする必要はない。
こんなくだらない事よりもっと大事なことがある。
それは、おまえにも過失が生じるから健保を使うこと。

83 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 01:30:37

搭乗者傷害で満額はあきらめた。平常の～で行くと２週間で仕事に復帰したわけだが
９２日通院分を払ってくれるそう。これは俺の負け？

84 ：80：2005/09/28(水) 04:04:02

>>82
回答ありがとうございます。
保険会社に謝罪しろとは思っていません｡
ただ、こちらの物損担当者は翌日電話連絡してきたのに
加害者側の人身担当者は同じ会社でしかも
連絡差し上げようにも、携帯がつながらなかったと平謝りで
言い訳だと感じました｡
こちらは一日ICUに入れられ、各種検査で35万円も
退院時に払えと病院から言われ、現在立て替えてます｡

過失割合についてですが、こちら側の担当者は路外車と優先道路直進車なので、
90:10で話をしますと言っていたし、相手の損害は15万円だから
健保使う意味がわかりません。

85 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 14:36:57

>>84
>健保使う意味がわかりません。

診療報酬１点＝１０円で計算してもらえるから。

自由診療なら２０円。保険屋は大助かり。

86 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 16:34:57

慰謝料及び示談金も成立し、示談交渉が終了すると、
慰謝料と示談金を合わせたお金って何日後くらいに振り込まれるのでしょうか？
経験のある方がおられたら教えて下さい。

87 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 17:22:35

>>83
９２日分なら勝ちじゃない？
このご時世でね。
因に症状名は？治療期間は？

88 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 18:45:10

質問です。
自賠責保険で出る慰謝料などのお金は
どこからでるのですか？
あいおいとか三井なんとかの各保険会社から出るのですか？
それとも、
保険会社はあくまでも自賠責の窓口で、
「自賠責保険協会」みたいなのがあるのかしら？
教えてください。

というのも、よく「自賠責範囲内なら保険会社もお金を出しやすい」と読むので
もし保険会社が出してるなら、自賠責でもケチりそうなものだと思ったもので。
あと、交通事故の被害にあって、
そこが任意と自賠責が同じ保険会社なので、知りたいです。

89 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 19:16:03

事故に遭いました。
９：１で向こう側が確実に悪いのですが、相手の車が思いきり突っ込んできたので自分の車が廃車になってしまいました。
相手の保険会社に代車を要求するも、「あなたにも過失があるから出せない。」と言われました。
１割過失があったら代車もだしてくれないのでしょうか？
どこの保険会社も一緒かとは思いますが、相手の保険会社はあいおい損保です。

90 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 21:25:51

>88
任意保険に加入していれば、任意保険会社が自賠責部分を
いったん立替払いをする。
自賠責（120万円）を超えるとうるさくなるのは事実。
超えた部分は任意保険会社の持ち出しとなるから。

>89
>>8

91 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 21:39:38

>>90
なるほど。ありがとうございます。
ということは、いったん任意の会社が立替払いをして、
その後、自賠責の会社が「本払い」をするのでしょうか？
っていうことは、自分のように、任意と自賠責が同じ会社の場合、
自賠責分も自分たちが払うからできるだけ安くしたいという気持ちが働くのでしょうか。
今のところ、相手の保険会社は自賠責内なので結構やさしいです。

92 ：91：2005/09/28(水) 21:48:16

なんでそういう質問をするかというと・・・、
保険会社に、こういう提案をしようと思っているのです。
「自賠責の枠を通院でうめるのはもったいないので、
　そろそろ通院をやめるので、その分慰謝料を多めにしてくれませんか？
　どうせ120万円の枠内だし、病院に払うのも、
　わたしに払うのも同じですよね？
　もしそれがダメなら、まだ痛みがあるので通院つづけます。」って。

でもね、任意と自賠責が同じ会社なんだよね。
だから相手がOKしてくれるかどうか今、考え中なのです。

93 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 22:55:47

>>86に答えて欲しいなぁ・・・なんて。

94 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 23:05:38

>>93
いやだよ～ん。保険屋さんに聞いてよ。

まあ、普通は保険会社に示談書が届いて1～2週間程度でしょう。
金額が大きければもっとかかるだろうね。

95 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/28(水) 23:07:05

>>93
ケースバイケースだと思うから、相手側保険会社に問い合わせるのが確実なんじゃ無いのかな？。
自分加入の共済の場合申請から二週間程度で振り込まれた時もあれば、申請から一週間で振り込
まれた時もありました。

96 ：８３です：2005/09/28(水) 23:50:48

因みに怪我は挫傷でまだ治療中です。半年経ったよもう。今の所通院日数は１２５日。

97 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 00:39:56

保険会社から送られてきた同意書なのですが、「医療機関への紹介を行う」
という一文があるのですが、それは、かかった病院のみならず、
生まれてから全ての、病歴や怪我歴を調べ上げるということなのでしょうか？
また、それらのネタで減額を迫ることはあるのでしょうか？

98 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 00:51:35

>97
保険会社が高名で腕のいい病院を紹介するってことだな。うん！

99 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 01:20:18

すみません、誤字をしてしまいました。
既往歴などの照会を行うという一文です。
これに同意すると、今まで病院に通ったもの全てが明るみに出るのでしょうか？

100 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 01:30:15

>99
それはケースバイケース。
基本的にはそこまで暇じゃないからやらない。
ただ、悪質なものに対しては行うでしょう。
例：893、事故を繰り返してる人など。

101 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 09:51:05

>>92
ムリ。自賠責については単なる窓口だから。

102 ：77です。：2005/09/29(木) 10:51:49

　92様　御回答有難うございました。
現在、自賠責に後遺症等級の事前認定(併合5級)があったので被害者請求を
しています。約一ヶ月程度かかるとの説明を自賠責側(あいおい損保)から
受けましたが一ヶ月以上かかるケースもあるのでしょうか。実は、仕事が
出来なくなってしまいリハビリでの残存機能回復と新しい仕事を探す猶予期間
として大学へ編入学しようと考えています。ただ、願書受付が10月28日まで(被害者
請求を受け付けたのが昨日)で一ヶ月という期間での振り込みは無理があるのでしょうか。
ただ、今年をあきらめて来年まで待つということを極力避けたいのです。
悪名高き「あいおい損保」なので心配しています。
私事をここに書いてしまい不快を感じる方がいれば深くお詫び申し上げます。
何らかの情報を頂ければと思います。2週間程度で振込みがあれば良いのですが。
如何でしょうか。宜しくお願いします。

103 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 12:12:43

>>101
なんで無理なんだよー(´･ω･｀)
慰謝料なんて、弁護士基準になったり、センターに持っていったりするだけで
跳ね上がったりする程度の、いわばいい加減なものだろ？
出来てもよさそうなものだけどな。
「俺が担当だったら、それOKだよ」っていう業界人の人いませんか？

104 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 12:24:21

>自賠責の枠を通院でうめるのはもったいないので、
そろそろ通院をやめるので、その分慰謝料を多めにしてくれませんか？

通院をやめれるのに慰謝料のために通院を続けるってことだよね。
お金が欲しいのねｗ

自賠責基準で支払うのなら保険会社に痛みはないが、
別に慰謝料を支払えば任意保険会社の持ち出しとなる。
そんな要求を飲む担当者はいないよｗ

105 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 13:41:44

すみません保険板のみなさんにお聞きします

先日、駐車場内で事故を起こしました、お互い営業中の社用車でした、自分の側面にななめ後からぶつかってきた状況です。
過失割合とかはまだわかりませんがこちらも動いていたので100%とはいかないと思っています。
そこでこちらは事情がありまして修理代の残りはは自腹でやるつもりです。
相手側は保険会社を使うらしく向こうの代理店の方と話しています。

こうゆう場合はこっちの会社の保険会社に連絡とかいくものなんでしょうか？

会社に知られたくないもので…
すみませんが教えてもらえま

106 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 13:47:58

保険会社を教えていなくて、
会社にも電話せず個人に電話・・・
それで保険も使わないことを話していれば連絡行かないよ。

107 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 14:00:16

ありがとうございます

108 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/29(木) 16:30:53

>>105
修理は自腹で…ってするのは自由だと思うけど…。
その修理費で揉めて会社に連絡が来て貴男が困る事態にならなければ良いけどね。
もし僕が相手で、支払いで揉めたら貴男の会社に連絡してこれこれこうで困っています。と言っちゃうけどね。
揉めたら会社に言うよ！と言うのもありかな？。

ま、お話が揉めないと良いですね(^^ゞ

109 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 12:15:23

保険の同意書についての話なのですが「・・・の医療機関の照応し」
とあるように、今までの事故歴病気歴全てがつつきだされて、
それをネタに減額などを迫られたりするのでしょうか？
もしかして、医者には、全国統一のデータベースなるものがあるのでしょうか？
自分は、１０年程前交通事故をして（お釜）いますが、それは完治しています。
また、ストレスから精神病を患っております。
これらは、保険会社の攻撃の材料になりますか？

また、もう、事故から、３週間たちますが、保険会社からは最初の挨拶の電話と、
同意書の書類を一枚郵送しただけで、何の音沙汰もありません。
これは、いったいどういうことなのでしょう。
これが普通なら特に問題がないのですが・・・。

110 ：質問ですが：2005/09/30(金) 14:31:11

先日、車をぶつけられたのですが、間もなく違う車に代えるつもりだったので、今の車を修理せず修理代だけ保険会社にもらいその代金を新しい車の購入資金に当てる事ってできますか？

111 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 14:41:01

110様
できますよ！事故にあった車の評価額、過失割合でかわります。修理しないで新車の資金だと税金差し引いた額になります。

112 ：質問ですが：2005/09/30(金) 14:46:42

>111様
可能なんですね。
レスありがとうございました。

113 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 15:39:52

すみません、質問させてください。事故を起こしてしまって、
相手方から「人身事故証明書入手不能理由書」を書いてほしいと
言われたんですが、書き方が分かりません。

運転者の欄に、住所・氏名・生年月日の他に、
自賠責保険契約先・自賠責保険証明書番号・登録番号・車体番号などが
ありますが、私が運転して事故を起こした車は父のものなんです。
（自賠責の被保険者は父です。）
父の住所・氏名ではなく、私の住所・氏名と、事故を起こした車の自賠責保険証明書番号などを
書けばいいんでしょうか？

あと、これは相手から私の側の自賠責に被害者請求するための書類という
理解でいいでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。

114 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 18:51:15

車の保険の人身傷害保険でバイクで立ちゴケして気胸になったんだけどこの場合は適用される？

115 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 19:10:14

>>113
yes
yes

116 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 21:52:08

先日、追突事故にあったものです。
慰謝料の請求をするさい、任意保険会社が自賠責も一括で支払うことができるようです。
過去レスで任意保険と自賠責保険を別に請求してる人がいるようですが何かメリットがあるのでしょうか？
前スレを見たかったのですが、DAT落ちしてるようで見れません。
どなたか、一括請求と個別請求の違いをご教授願えませんでしょうか？
よろしくお願いします。
長々とすみません…

117 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 22:47:35

>>102
既にレスもらっていると思いますが、どのくらいかかるかは保険会社に聞いてみるしかありません。
早く処理してくれと要望しておくのと、しつこくならない程度に経過を問い合わせるぐらいでしょうか。
2週間経ったころにでも経過を聞いてみたらいかがでしょう。

118 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 22:55:30

>>109
詐欺とかでもない限りそんな心配は要らないよ。
また、怪我なんて治療が終わらなきゃ特に話すこともないからそんなもの。
分からないこととかあったらあなたから電話してみて。

119 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 23:12:06

>116
あくまで一例。
重度後遺障害事案や死亡事案で慰謝料が決定しない時。
一括されていると被害者側は示談終了後でないと受領できない。
ところが、自賠責は定型・定額であるので請求すれば受領できる。
よって、自賠責分は先に受領してあとはゆっくり・・・とできる。

軽傷で被害者請求するメリットとしては
嫌な加害者や保険会社を無視できることかｗ

120 ：もしもの為の名無しさん：2005/09/30(金) 23:34:54

119
レスありがとうございます。
加害者、保険会社が迅速な対応をしていると思われる場合には、特にメリットはないということですね？
軽症での通勤の場合だと、手間が省けるということで、一括請求の方がいいのかもしれませんね。
参考になりました。
ありがとうございました。

121 ：113：2005/10/01(土) 00:44:40

>>115さん
お答えありがとうございました。m(__)m

あと、もう一つ質問なんですが、この理由書に書いた理由が正当かどうかは
どこが判断するんでしょうか？
実は、相手が治療に健保を使ってくれたんですが、その健保組合から
この書類を書くように送られてきたそうです。
健保はこの書類があればOKという判断をしたので送ってきたと思うんですが、
もし私の側の自賠責の保険会社がダメという判断をした場合どうなるのでしょうか？
幸い、相手のケガは翌日検査に行ったぐらいのものだったので、物損の届け出の
ままです。

122 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 00:51:06

>121
つ自賠責
つ自賠責から支払われない＝誰かが自腹

123 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 01:10:32

保険会社は探偵よろしく、怪我をした人間の動向をいちいち尾行などして
チェックしたりしていますか？
また、医療機関へのチェックってのはどこまでやるんですか？
怪我でかかった病院だけですか？
それとも、今までの症状歴すべてですか？

124 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 01:28:32

>>123
チェックされて困ることでもあるんですか？
詐欺でもやろうとしているのですか？
もしそうでないならたとえ調べられても痛くも痒くもないでしょ？
そんな心配などせず、堂々としてればよろしい。

125 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 02:44:38

>>124
そーゆーわけではないのですが、
わたしは、過去、一度お釜を掘られてますし（その傷は治りました）
精神病で通院中です。
現時点でも事故の怪我のことだけを見てくれるはずなのに、
それ以外のことまで調査されるのは、なんだかいい気持ちがしないというか・・・。
それに、実際に、保険会社がそれを武器に使うかもしれませんし。
・とりあえず、「医療機関へのチェック」はどの程度まで行うかだけでも
教えていただけませんか？

126 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 03:00:18

109＝123＝125？

127 ：125：2005/10/01(土) 03:46:36

詐欺をする気は毛頭ないですよ。
実際、怪我がひどいにもかかわらず、仕事をしています。
休業補償がもらえても、失った信用は元に戻りませんから。
でも、以前のお釜は、保険会社同士の話だったから、気にならなかったんですが、
今回は、保険会社と、生身で対応するんだから気になるんですよね・・・・。
以前とは違って、精神病を患ってるし、いろいろ気になってしまい、
いろいろ効いちゃってすいません。
・ただ、「医療機関への照合は、データベースみたいなものが合って、
それで全てがわかるのか」
「探偵みたいに、いちいち、自分の全ての行動を見張られるのか」
だけが気になります・
何度も質問してすみません。
ここなら、保険会社の調査員や担当者も見ていると思いましたので、
どうしても知りたくて・・・。

128 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 07:26:26

>127
変なこと気にしすぎ。。。ま、精神病だから仕方ないか。
あまり深く考えないで治療に専念しなさい。

どこまで調べるか？
疑い出したらどこまでも調べる。

129 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 09:10:49

こういう必要以上の勘ぐりって嫌だね・・
精神科の先生もよく耐えるよ

気にするなって言う言葉が、余計気にさせてる気がする
以降ｽﾙｰさせて頂きます

130 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 14:41:03

搭乗者傷害保険金について相談があります｡
最高2000万円の搭乗者傷害に入っていますが、先日路外車にはねられ、
全身打撲(顔面打撲･頚椎捻挫･胸部打撲･右上腕部打撲･腰部打撲･臀部挫傷･右膝打撲)
で現在、自宅療養中です｡

自分の保険会社に問合せると、「すぐに5万円でますから通院五日越えたら書類を
返送してください｡タクシー代とか建て替えに使えて便利ですから」と言われました｡

説明を見ていたら、これは「全身」打撲に当たるから15万円出ると思うんですが
診断書を書いてもらう手間とコストを考えたら、申請は無駄なんでしょうか･･

131 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 18:30:08

路外車にはねられって歩行中の事故?
歩行中だと搭乗者傷害は無関係だと思うが…
5万円は単に当座の諸経費のための仮払金でわ?

132 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 18:54:51

10日ほど前自転車に乗っているところを乗用車に轢かれました。
そのとき太ももに20cm以上の擦過傷ができ、やっと治りかけている所です。
医者に聞くとおそらく傷跡は残らないだろうとのことですが
元々色白で湿疹が治っても残るほどなので、この怪我がケロイド状に残らないか心配です…。
それでもし残った場合、どの程度なら醜状痕と認められるのでしょうか？
やはり醜状痕か否かは医師の判断に委ねられているのでしょうか？
もう少し様子を見るべきでしょうか？

133 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 21:00:40

何でも金にする病。ヤスリで削れば桶よ。

134 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 21:01:00

みなさん、はじめまして

本日､片側１車線道路で右折待ちしていて右折しようとしたところ
反対車線を直進してきた二人乗りバイクと衝突してしまいました。
まだ過失割合でておりませんが、お互いに走行中の事故ゆえ
双方に過失が発生する見込みです。（８：２くらい？）
しかし相手に同乗者がいたため警察から双方が加害者なるとの
説明をうけたところ行政、刑事処分がくだるのを相手方が嫌がり
医師の診断書を取り下げてしまい「行政、刑事処分を受けないようにするから
お互いの負担をすべて私に負担してほしい」と伝えてきました。
何とか保険の支払い範囲内で穏便に済ませたいと考えておりますが
初めて事故を起こしたため今後こうしたケースでどのように事態がすすんで
いくのか見当もつきません。
保険会社の交渉のもと示談成立可能でしょうか？皆様の助言お願いします。

135 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/01(土) 21:06:39

>>132
醜状は6ヶ月経たないと後遺障害認定できないよ。
まだ10日しか経ってないのに今から心配してても始まらない。
今は医者の指示に従って治療をすべきとき。

136 ：113：2005/10/01(土) 21:48:31

>>122さん
ありがとうございました。

もう書類書いたりいろいろ面倒なので、自分で払ってスッキリして
しまいたいんですけど、手続きが進んでる以上無理ですよね。。。
もし自賠責が支払拒否だったら→健保組合も支払拒否→病院から相手方に請求→
相手から私に請求　という流れになるでしょうか？
少額だし、病院行って払ってしまいたいんですけど、これを待つしかないでしょうか。。。

137 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/02(日) 01:13:34

実際事故ったわけではないのですが
以前、同僚の友人に保険代理店で営業をしている人がいるというので、
その営業に自動車と生保に関してどのような保険が適切か相談をしたことがありました。
結局、その代理店では保険に加入しなかったのですが
その後、相談した営業が同僚に私の乗っている車の車種や私用の携帯番号・アドレス等を
教えていたことが最近わかりました。（できれば同僚にも知られたくなかった類のものです。）
営業がその同僚と飲んだ時にうっかり漏らしてしまったようです。
同僚に漏らした時点では、その営業は代理店を辞めてしまってまったく別の職業に
ついていたとの事ですが
業務中に従業員が知ったお客さんの個人情報というのは代理店を辞めた後だったら
漏らしてもかまわなかったり会社・代理店も関知しないものなんですか？
あと、実際に保険契約を結ばなくてこういう保険の加入を
考えているという相談をしただけだったら
そのお客さんの個人情報は保護されないのでしょうか？
スレ違いかもしれませんが、ご存知の方がおられましたら回答お願いします。

138 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/02(日) 01:20:32

>>134
2割の分は自腹になるけどそれで物損扱いにできるなら
飲んでおいた方がで得だろな。

139 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/02(日) 01:25:21

休業損害について教えてください。
たとえばホステスのような職業（時給）で、
確定申告をしている場合、
総収入から経費を引いた所得で計算されるのが普通なのでしょうか？
２週間程度の休業の場合、休業しているからといって
衣装代などの経費が減るというわけではないです。
（交通費はかからないけど）
それを保険会社さんに説明したところ
「とりあえず確定申告の書類をもらってから検討します」
と言うことです。
書類だけでは判断材料にはならないと思うので、
一般的な事例を知りたいです。
もし同じような状況になった方がいたら教えてください。

140 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/02(日) 02:01:45

>>Chicken

久しぶりに気がついたよ。

理由は事実の確認以外に
何日の民事訴訟で使うと必ずなんども言うこと。
記録係の対応がスピーディーになる。
時間があれば、すべてデジカメ謄写して、念のためコピーが欲しい時は
必要そうなとこだけ申請するべし。ポストイット（付箋）をもって行くこと。
頼むと一枚40円前後のコピー代がかかるから、
デジカメの電池をフルチャージで挑むべし。
謄写室でガンガンピカピカやれます。

ちなみに私は民事終わったあとなので記録謄写まで、半年かかりました。
肝心なところは墨塗りでしたが面白かった。

141 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/02(日) 06:18:38

>>134
本当は過失があるものをあなたが全額負担することを約束すると、保険では過失分しか出してくれないから差額は自己負担。
示談代行もしてくれないだろう。
また、人身扱いになっていないと相手の怪我については保険会社は一括してくれないので、あなたが治療費等を立替えて支払い自賠責に加害者請求することになる。
それも自賠責から必ず支払われるとは限らない。
要するに、自己負担が発生する＆示談交渉もあなた自身が行う、ということを覚悟しておくことだね。
そのうえで人身扱いにしないメリットデメリットを考えること。

142 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/02(日) 07:10:05

　教えてください
　25日締めので『休業損害補償』を請求しました。
　相手会社はあいおい損保ですが、
　通常何日ぐらい手続きがかかりますか？

143 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/02(日) 13:52:01

>>142
保険会社に聞いて。
あなたと保険会社がどんな話をしているのか分からないのに答えようがないよ。

144 ：132：2005/10/02(日) 14:32:10

>>133
…お金なんかより、傷跡が残らない方がいいに決まっているじゃないですか。
金の亡者みたいに言われるんなら何のためにそんな制度があるんだか。

>>135
レスありがとうございます。
跡が消えることを願って治療に専念したいと思います。

145 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/02(日) 18:21:16

>>144　傷跡が残ってしまい元の私にしてと言ってもどうにもならない場合、
気の毒なのでせめてお金にでもして慰めてあげる制度。132が若い女性なら気の毒
だし心配だろうけど、男で今から後遺障害気にするのはやはりお金欲しい病。
自分で気がつかないことも有るので注意が必要。いずれにしても10日は時期早すぎ。

146 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/02(日) 23:22:42

質問させてください

７月末に追突事故（過失相手１０：０自分）にあい、
頚椎捻挫で整形外科に通院しています。
しかし月１で１ヶ月分の湿布しかだしてくれないし、肩や首が異常に凝り、
原付バイクに１０分乗っただけでクビががちがちになってしまうので、
９月の中ごろから整骨院でも毎日治療しています。
１０月中毎日通っても慰謝料は３０日分でるのでしょうか？
30×2×4200＝246000
それとも一月ごとに通院日数は１５日分が限度として、
15×2×4200＝123000
になるのでしょうか？

あと保険会社が治療は一ヶ月程度で・・・と伝えてきました。
120万までは自賠責保険で任意保険会社の持ち出しにはならないそうですが、
それでも治療は打ち切られてしまうのでしょうか？

147 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 00:42:42

>>146
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　（即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）

148 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 00:44:16

>>146
> あと保険会社が治療は一ヶ月程度で・・・と伝えてきました。
> 120万までは自賠責保険で任意保険会社の持ち出しにはならないそうですが、
> それでも治療は打ち切られてしまうのでしょうか？

「治療は一ヶ月程度でお願いします」といわれたら
「それは主治医と相談して決めたいと思います」といえばいい。

149 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 01:16:32

>>146
>>あと保険会社が治療は一ヶ月程度で・・・と伝えてきました。
>>120万までは自賠責保険で任意保険会社の持ち出しにはならないそうですが、
>>それでも治療は打ち切られてしまうのでしょうか？

　治療費打ち切りは相手側保険会社によって対応がわかれるのでは無いかと考えます。
　私はむち打ちの治療で通院が半年になりますが、先日病院受付で保険会社が治療費打ち切り
を通達してきたから健保に切り替えを…と言ってる場面に出くわした事がありました。
　また、私の場合で言うと半年経過の直前に保険会社からそろそろ…と言ってきましたが、医師か
ら症状固定、改善の見込み無しと話が出ない限りは病院に通いますと言ったところ治療打ち切りと
言う話にはなりませんでした。

　事故と一口に言っても物損で十数万で済む事故もあれば、百万を超える物損の場合も有るでし
ょうから、ケースバイケースでは無いか？と考えます。

150 ：146：2005/10/03(月) 01:23:18

>>147
ということは、治療期間の半分以上に通院日数がならない限り、
毎日通院しても慰謝料は出るわけですね。
ありがとうございます。

>>148
レスありがとうございます。
いちおう「先の体のことはわからないので・・・」と言っておきました。
肩と首の凝りは事故前は一切なかったので、保険で治療が出来る分は
きちんとむこうの保険でやってもらおうと思います。
交渉しだいですかね・・。

151 ：146：2005/10/03(月) 01:32:14

>>149
レスありがとうございます。

ネットで調べていたら軽度の頚椎捻挫は三ヶ月でだいたい治るとの判例から、
三ヶ月で打ち切りになることもあると書いてありました。
自分もあと１ヶ月で事故後３ヶ月になるので打ち切られたら困ると思ったもので。
149さんのように半年過ぎても打ち切りにならないこともあるんですね。
やはりケースバイケースですかね・・。

152 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 02:23:13

>>149
本人に通達なしに、いきなり病院で健保に切り替えって
言われることがあるってことですよね？
自分全治２週間で整形外科通ってます。
もうすぐ２週間経ちますが、一応保険屋さんからは
全治２週間と言ってもそうはいかないでしょうから
しばらく通ってくださいとは言われてますが・・・。

153 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 07:54:25

>>151
　私の場合は加害車両、被害車両双方併せて修理費は百五十万を超える事故でした。双方小型車で修理費用は八十万円に
少し欠ける程度かかりました（相手側はフレームまでだったとか）。
　幸い両者とも外傷には至らなく（片方は無傷で通院も事故の日だけ）現在にいたっていますが、相手側が無傷で有るのに対し
一方の私は肩は可動域の制限が出てきて、肘、手首の痺れに悩まされ続けています。
　打ち切りにならないと言っても、先月には健保への切り替えが有ったり、先月の終わりには、自身では事故後どう感じています
か？等の問い合わせも保険会社から有り暗にもう通院も良いのでは有りませんか？と言ってる気がしましたが、医師から症状
固定の話が出ない限りは通院は続けるつもりと言いました。
　その結果今しばらく通ってくださいと言われ今に至っていますが、病院で毎日の診察の際、担当医以外の診察もあるのですが、
その際、事故後半年ほど過ぎたらほぼ改善の見込みは少なくなると言われてますから、医師から症状固定の話が出てもおかし
くない状況だと思われます。
　後は、現在の治療状態を担当医がどう判断するか？で症状固定になるのか？それとも治療を続けるのか？と言う事になりそう
です。

>>152
>>本人に通達なしに、いきなり病院で健保に切り替えって
>>言われることがあるってことですよね？

　本人に連絡無しとは書いたつもりはありません(^^ゞ。
　私が目撃したケースでは病院受付で、事故被害者？と思われるおばちゃんが、保険会社から治療費打ち切りを言われたので
健保に切り替えの手続きを…と行っていたケースは偶然目撃しました。
　私の場合は通院が五ヶ月を超えてから保険会社から治療費圧縮の為健保に切り替えお願いできませんか？と申し出てきまし
たので、了承して健保に切り替えることにしました。
　全治二週間との事ですが、、僕の貰った診断書には「受傷日より約二週間の加療を必要とする」と書かれて全治という風には
書かれてません。が、実際には今も通院をしている状態です。
　加害者側保険会社とのやりとりも、事故当日と通院費用の件での電話のやりとりを行った以外は三ヶ月目位と五ヶ月目に健
保の切り替え、六ヶ月に入ろうとしたときに電話連絡があった程度ですね。

154 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 08:01:44

どなたか
>>137に回答できる方がおられたら回答お願いします…

155 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 08:19:34

>154
まったくのスレ違い。

個人情報保護法での法規制の対象は個人には及ばないから、辞めてしまった営業に関しては
保険会社や代理店は関与しないでしょう。
もちろん、仕組みとして顧客情報を漏洩されないような対策は必要と思うが、営業個人の電話帳まで
管理しろというのは無理な話でしょ？

詳しくは法律相談板で聞いてね。

156 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 08:40:00

>>155
横レスでスマンが
うち（保険会社）は辞めるときに辞めてからも
業務で知った個人情報は漏らさないようにって
誓約書書かされサインと捺印したよ？
プライベートの電話帳だったらともかく
保険の営業に関して知ったことだからねぇ

157 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 13:54:47

すいません。質問させて下さい。
タクシーとバイクで事故を起こしました。私はバイクで優先道路を直進。
タクシーは一時停止のある交差点を飛び出して来ました。
タクシー会社は物損には入ってなくて直接交渉なんですが、全く誠意の
ない対応でのらりくらりです。で、2ヶ月以上経って過失割合は35：65だと
言いはってきて、当方の保険会社もこれは裁判ですかね、ともうさじ投げ
状態なのですが。損害額はまだ確定していませんが、70万位になると
思います。どういう裁判すればいいでしょう？調停ですか？

158 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 14:06:15

>>146
保険屋に治療のことやら健保に替えてくれとか言われているようですが、言われるたびに
動揺してはいけません。基本は、なぜそういうことをしないといけないのか、保険屋に理由を
聞くことです。

包丁で指を切ったって、治る速さは個人によって異なります。健康保険を使うということも、
単に診療単価を下げてくれといっているのか、貴方の職場から貴方の治療費の７割を出す
ようにしてくれといっているのか分かりません。後者だと、貴方の健保組合はそんなお人よし
なことは認めないでしょう。

いちいち理由を聞いてください。説明できないのなら、「単なるあなたの御判断ですか？」
と問いただしてください。そしてどうしても言うことを聞かせようとするのなら、書面で申請
してくださいといいましょう。日付と所属と担当者名と押印入りの書面で。

159 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 15:06:40

求償という言葉を知らないのかね。
自由診療で病院だけが、がっぽり。こいつは笑いがとまらん。
http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/kimo.htm

160 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 16:43:13

質問です(;^_^A
髄液減少症と診断された場合、後遺症認定何級になりますでしょうか？？

161 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 16:52:32

何も知らない１５８が得意げにアドバイスしているスレはここでつか？

162 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 16:58:45

>>160 残念ですが現時点で低髄は後遺障害の認定外です。
ただ、裁判で事故との因果関係が立証できれば賠償金は受け取れます。

163 ：emi：2005/10/03(月) 20:54:04

はじめて書き込みします。
実は７月初旬に原付と車の接触事故を起こしました。
私が原付で直進していた所、横を走っていた車がいきなり左折してきてぶつかり、
そのまま救急車で運ばれ、手術・入院となりました。
２週間ほど入院した後、週1回ほどのペースで病院へ通っています。
最近、同僚に「もっと通院した方が良いよ。通院すればするほどお金が入ってくるから。」
と言われたのですが、意味が分かりません。
何故、通院すればするほどお金が入るのでしょうか？
過失割合は私：５　相手：９５です。
相手はレンタカーでした。
私のバイクは自賠責にしか入ってません。
治療費のお金は保険会社から病院に入るだけですよね。
私の過失もあるから、通院すればするほど過失割合分だけ自腹で払わなくてはいけないんじゃないのでしょうか？
すみません、無知で。
保険会社の男の人が早口で喋るのと、怒られてるようで何か怖くて、
悪い事をしてるような気になってます。
事故の事とか、保険の事とか早く終わらせてスッキリしたいんですが、
肩の傷や腕の痛みも気になるので、病院へ行かないわけには行かないし．．．。
良かったら教えてください。

164 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 21:14:07

>163
テンプレ読め
>>7

165 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/03(月) 22:42:41

後遺症について質問です。
顔面醜状なんですが、顔で一つと考えるのか　醜状痕の数で決めるのかがわかりません。
事故から　１８０日たっている場合は？

166 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 00:21:25

>165
顔面偏差値で決まる。
美人は得。

167 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 00:57:36

>>161
間違っているところや異論があればちゃんと指摘せよ。

168 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 01:05:14

>>163
入院があるんだったら健康保険使ってるよな？

169 ：152：2005/10/04(火) 01:44:02

>>153
失礼しました。
病院側からいきなり言われたのだと勘違いしました。

正直整形外科のマイクロ治療って効いてるのかよくわからない。
通っていて症状が良くなるならまだしも、
効いてるのかわからない状態であれば
保険会社から打ち切りって言われたら
そうするしかないのかな　なんて思ってます。

170 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 02:00:30

何度もすみませんが，後遺症の顔面醜状とは，変形や，凸凹，瘢痕　総合して　醜状
なのでしょうか？

171 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 02:08:33

>>170
長さとか凹凸とかいろいろ基準があります。２ちゃんで聞くより、自賠責のきちんとした資料で
調べたほうがいいです。

172 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 09:02:42

飲酒・ひき逃げで慰謝料増額を申し出ましたが、保険会社から飲酒は刑事の問題で損害賠償とは関係ないと怒鳴られました。完治していませんが、治療を打ち切られ、今後の治療費として10万の提示があります。慰謝料は規定通りで仕方ないのでしょうか？治療期間は5.5ヶ月です。

173 ：102です：2005/10/04(火) 09:11:46

　おはようございます。現在、事前認定が済み被害者請求を自賠責に
提出しています。しかし、一括をしている保険会社と自賠責は別々であるため
一括の保険会社が一括解除しても自賠責の会社に情報がいくまで一週間かかり
それから２ヶ月から３ヶ月かかると説明されました。それでは生活がとてもで
ないが持たないというと電話の受付の女性に「何度も言ってるでしょ。無理は無理」
「どうしようもありません」と一方的に電話を切られました。こんなひどい対応は
初めてです。驚きもありましたが悔しさでいっぱいです。待つしかないのでしょうか。
次いで質問なのですが、後遺症等級認定とは慰謝料に関してだけの障害の評価になるのでしょうか。
保険会社より未だ詐病を疑われているようです。
如何なものでしょう。

174 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 09:17:24

一月前にオカマを掘られ車を修理に出していたのですが先日車が直り久々にドライブに行こうとしたらナビがおかしくなっており全く操作ができない状態でした。
事故との因果関係は難しいのですが事故前は問題なく使えてました。
保険屋さんにも言ったところ車を修理に出した時にアジャスターが電気系統は問題なかったというのですがナビは弁償もしくは修理してもらえないのでしょうか?
最低でも現状復帰してもらいたいのですが…

175 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 09:27:08

>>174
修理してうまく直っていないなどのものは保険屋じゃなく修理屋に言うべき。
例えば事故で壊れていなくても、修理の際ナビを取り外し、再度取り付けるときに配線をミスしたってことも考えられるんだからね。

176 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 09:30:03

>>175
追記
保険屋は修理をするのではなく修理代を出すところ。
実際に修理するのは修理屋。
だからうまく直っていないとかの修理内容についてのクレームは修理屋に言うべき。

177 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 10:03:52

追突で（被害の程はしらんが）ナビ壊れてたら
そこら中ポコポコ壊れるわな

埃・たばこのヤニ・寿命などと思われる
ピックアップなんぞ直ぐ壊れるからな

178 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 10:13:46

>>173
後遺障害等級について既に事前認定済みなので、調査に2ヶ月も3ヶ月もかかるということはない。
窓口の保険会社じゃなく、直接自賠責調査事務所に電話して聞いてみればいいよ。

179 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 10:22:48

>>176､177さん
ご返事ありがとうございます。
ナビがおかしいと気付いた時にすぐ修理屋さんのほうに連絡したのですがナビ関係には一切手をつけていないと言われましたので保険会社に連絡をしました。
事故状態としては後ろがぐちゃぐちゃで自走もできずレッカーで運ばれ修理に二ヶ月近くかかりました。
結局、こちら側が涙をのむしかないのですかね…?実際事故前はなんともなかったのに…結局事故などもらっても損ばかりですね。

180 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 11:13:12

先日私の友達が運転中、バックしてきた車にぶつけられました。その友達は保険を使わずに全額相手に修理代を支払ってもらうことにしたらしいです。
しかし相手は保険に入ってなくて、修理代も全額払わない雰囲気だそうです。
友達の保険会社は、そう言う場合双方の話し合いで保険会社は関係ないと言われたみたいです。
この保険会社の対応って普通なんでしょうか(?_?)

181 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 11:25:24

>172
＞飲酒・ひき逃げで慰謝料増額
筋違い。飲酒・ひき逃げは行政処分と刑事処分。
文句があるなら公的機関へどうぞ。

>173
確か、休業損害の打ち払いが一ヶ月分だけじゃなかったっけ？
そうなら症状固定日までの分を要求すべし。

＞後遺症等級認定とは慰謝料に関してだけの障害の評価になるのでしょうか。
意味がよくわからないが、後遺症等級認定とは等級を決めるだけ。
慰謝料や逸失利益については無関係。

182 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 11:32:07

>180
保険会社はお友達が加害者になった時に払うのが仕事。
物損の被害者になった時なんて知らん、てのが普通。
しかし、被害事故に遭った時に対応する保険もあるので
保険証券を見ないと分からない。
聞いて無理と言われたらしいから無理なんだろうけど。
お友達にダメ元で少額訴訟を教えてあげたら？

183 ：173です。：2005/10/04(火) 11:41:39

　後遺症等級認定の性質が詐病などの排除にはならないということだったのですが。
まだ、疑われているようなので。

184 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 11:45:22

既出かもしれないのですが、

事故があったときの会社と今の会社が違うんですが
もし、後遺症障害年金とかもらってたら新しい会社にばれますか？

判定お願いします。

185 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 12:04:23

>183
後遺症等級認定はあくまで等級を認定するだけ。
おまえさんが詐病してるかどうかなんて誰も回答できんだろう。
疑われてるから何だっつうの？？
疑うのをやめてほしいってのか？？
正当な要求なら裁判所だって認めるだろうよ。
>>128と>>129のレスを見て来い。
以後、放置。

186 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 12:22:00

>179
だから・・事故のせいじゃ無いってorz
修理出して何処が壊れているか出して貰いな

それが、「事故によって壊れた可能性が高い」なら払われるかも
経験則だが追突でナビが故障した例は無い（年代物なら別だが）
まずは修理見積もりを

187 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 12:45:34

被害妄想を持ってたりとか常識のない相談者ばかりorz

「損害の立証責任は被害者にあり」

「正当な賠償なら保険会社は拒まない」

要するに、もっと賢くなれってことだｗ

188 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 12:55:03

182さんありがとうございますm(__)m
保険の事とかよくわからないので勉強になりました
友達が最悪修理代はらわなくちゃいけなくなったら、少額訴訟すすめてみます

189 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 14:41:13

追突されヘルニアになり、半年ほど通院。そんぽジャパンから治療中止を通知されました。
自費で診断書をとってこいと言われましたが、なぜ治ってもいないのに、自費で診断書を取らなければいけないのかと聞いたら、当たり前だと言われました。
また中止を通知したまま一月、まったく事務処理をすすめていなかったという話でした。

190 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 15:44:33

　ふと考えた。
　事故で無制限の保険と制限有りの保険では、被害者に対しての対応が加入
保険によって違うのでしょうか？。
　無制限（一応唄っている）だからそれなりに通院は拒否しない。
　制限有り（制限内で納めようとする）だから治療費打ち切り有り。
　てな具合で対応が変わるなら（もしそうなら）加害者が無制限の保険に加入
している事を祈らなくてはならない…（と思った）。

　う～～ん、保険会社の応対って対応がこうも違っているとそうなのかな？と考えてみた。

191 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 15:58:26

>190
対人の話だよね。
対人なら無制限が当たり前だから関係ないでしょ。
自賠責枠は120万だから、そこまでには抑えようとはするよ。
まあ無制限だからと無限に保険金を支払うわけでもなく
正当だと思える範囲で支払うけどね。
逆に言えば、保険金が欲しいのなら正当性を立証すればいくらでも払ってくれるよｗ

保険金額で対応が違う場合は、
保険金額を超えるような損害の場合、
保険会社は一切交渉できません。

192 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 17:29:53

>>191
レスサンクスでつ
んと、僕が考えたのはむち打ちとかの場合で、険会社によって三ヶ月で打ち切りと言ってくるところもあれば、半年を超えても
打ち切りと言わないところもある。と言うことを考えると何らかの基準という物が存在しているのかな？と単純に考えたのです
よね…。
まあ、事故で生じた怪我なのだからケースバイケースで個々の症状によっても違ってくるのは当たり前だとは思うのですが、
打ち切られたと言う人が居る一方打ち切られず治療継続中という人も少なくないから？？？ですね。
やはり、この当たりも「むち打ち＝仮病」扱いする傾向が少なくないという図式になるのかな？

193 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 17:48:01

>192
担当者次第。
だからある程度担当者とは仲良くしとけってこと。
保険屋は敵と思って対応してると、担当者もそれなりの対応となる。

194 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 17:56:16

>>186
乙です。
ナビを見てもらったところ、ハッキリとした原因はわからずお店側の言い分ではもしかするとまあまあ古い物なので事故の衝撃でハンダでついてる部品が外れている可能性ありと言われたので見積もり書を出して貰いましてダメもとで請求してみます。
それで修理もしくわ交換になった場合はラッキーということで。

195 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 18:06:07

むちうちで一年以上通院したら調査員がきたよ

196 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 18:12:27

>>193
『担当者次第』ってこえな～
保険屋も人間ってことかwww
俺は色々理由をつけて一円でも多く払わないようにするのが保険屋だと思ってたよ。。

197 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 20:31:58

顔に怪我を負い、治るまで半年くらいかかるかもね、と医師に言われました。
ただ、特に治療する術もないので、１～２ヶ月に一度診察にいく程度です。
このような場合は、慰謝料計算はどうなるのでしょう？
過失ゼロの任意ありです。

198 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 20:41:23

>197
テンプレ通り

199 ：197：2005/10/04(火) 20:44:13

通院１ヶ月につき 126,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します

とありますが、通院間隔が長い場合はどれくらい減額されるものなのでしょう？

200 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 20:59:53

172です
飲酒のひき逃げが慰謝料増額事由に当たらない？筋違い？
慰謝料増額事由にはどんなものがあるんでしょう？

201 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 21:06:24

自賠責保険の被害者請求（死亡事故）で提出する書類なんですが
謄本や源泉徴収の原本と書類の説明書にあったのですが、
任意保険会社に書類を提出している場合でも再度役所等に
請求するのでしょうか？
それとも、任意保険会社から書類一式を返してもらうのでしょうか？

202 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 21:17:25

保険会社は、はりなどの東洋医学は対象外と言いましたが、１円もでないのですか？

203 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 23:16:54

損保の代理店オヤジについてのおもろいスレがありました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1110542818/l50

204 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/04(火) 23:53:48

>>199
こちらのサイトを参考にしてくれ
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/isyaryou-kijun-01.htm

205 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/05(水) 00:14:54

>>197
通院した回数×8200しか出ない。

206 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/05(水) 03:06:40

>>172
いい加減に、紛セ予約しろよ。
担当者だってそれを望んでいるよ。
弁護士に言われたからってことで支払いやすいだろ。

ＤＱＮスレのころの結論は、結局は紛センへ行く。
ってことで、まとまったんだから。

担当者とバトルしたって出ないものは出ない。

207 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/05(水) 05:03:03

自転車で通勤途中に車にぶつけられ転倒し軽い怪我をしました。
警察と相手の保険屋さんとは連絡済みです。
病院は２回行きましたが、擦り傷と打撲だけなので計５回すら行くかどうか分かりません。
こんな場合でも慰謝料って貰えるのでしょうか？

208 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/05(水) 09:52:44

>207
人身扱いにしてるならﾃﾝﾌﾟﾚ通り

209 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/05(水) 13:47:48

歩行中、車にはねられたさい、腕にはめていたブレスレット（結構高価なもの）を紛失しました。
怪我をしていたこともあって、つい警察に紛失届を出すのも、保険会社に言うのも、
間抜けなことに忘れていました。
もうすでに、事故から２週間がたちましたが、今から言っても、無駄なのでしょうか？
また、例え無駄でなかっても、保険会社さんは、ブレスレットの代金を
出してもらえるのでしょうか？

210 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/05(水) 13:51:09

２週間か・・・厳しいと思うぞ・・
とりあえず警察に報告してから、保険会社へ言ったら？

かなり難しいと思うが

211 ：209：2005/10/05(水) 16:29:48

保険会社に聞いて見たところ、遅くなった云々よりも、
壊れた現物があるならともかく、紛失したとなると保証は難しいといわれました。
要約すると「身に付けていたという証拠がないし、いくらでも無くしたと嘘は言えるわけだからね」
というようなことらしいです。
こういう場合、なんとか保証をしてもらう方法はないでしょうか？
やはり、かなり難しいでしょうか？

212 ：電車男：2005/10/05(水) 16:32:04

乙

213 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/05(水) 16:45:11

>211
保険屋が言うことは至極もっともだと思わない？
事故から2週間も経ってから、実はあのとき無くしたみたいですって言われてもさ
いつなくしたかわからんわけでしょ？

214 ：209：2005/10/05(水) 17:47:42

>>213
いや、時間が経ちすぎた云々より、「紛失したため現物が無い」ってのが問題みたいなんです。
事故で壊れたものがあって、その現物があるならそれを見せればいいのですが、
紛失の場合は、「事故のとき無くした」と嘘をつけるからだそうです。
確かに事故のとき紛失した事は間違いないのですが、保険屋の言うことも
もっともなので反論は難しいです。
とりあえず警察に事情を話し、拾得物として出てくればそれが一番なのですが、
出てこなかった場合、やっぱり証明できなければ、保証は無理なんでしょうかね。
いい方法はないものでしょうか。

215 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/05(水) 20:54:34

人間突然の事態には嘘が付けない物
後から後から悪知恵が働く

そう思われるのよね

やっぱりムリだと思います

216 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 04:42:20

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1123314995/
富士○○

217 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 09:44:26

追突された100対0の事故なのですが
事故から三日たってから急激なお腹の痛みがでて
救急車で病院に搬送されました。
最初のほうは入院代やら保険屋から支払われていたのですが
一月ほどたち医療アジャスターが調べたら
今回の腹痛は事故との因果関係かないと
保険屋に言われ打ち切られそうな状態です。
医療アジャはちゃんと病院の先生が因果関係がないと言っていたのですが
のちに納得がいかず自分で先生に聞いたところ
先生は事故との因果関係はないわけではないと
アジャに伝えたらしく、ちゃんとカルテにも今回の腹痛は事故の因果関係が
ないわけではないとかかれており
カルテのコピーももらいました。たしかに先生側としても100%とはいいきれないものの
医療アジャの判断で打ち切られるのはどうかと思い
色々と調べているところです。
それに医療アジャとはどれくらい医療について知識があるのかと
先生に聞いたところ一般人に毛の生えた程度といってました。
それくらいのレベルで判断されるのもどうかと思います。
今後どーゆう対応して行けばよろしいのでしょうか。
お願いします。
長文になってスイマセン。。

218 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 09:45:56

んだ

219 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 09:57:12

>217

＞先生は事故との因果関係はないわけではないと
＞アジャに伝えたらしく、ちゃんとカルテにも今回の腹痛は事故の因果関係が
＞ないわけではないとかかれており

これじゃ～ね～
結局事故との因果関係が不明瞭だからとりあえず保険対応はしないということでしょ。
あとは先生にしっかり腹痛の原因を特定してもらって外傷性のものであり、事故との因果関係
ありと診断してもらわんとね。
てか、病院変えたほうがいいと思われ。

220 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 10:03:11

>>21
腹痛があきらかに外因性の物でないと判断されたのなら仕方がないと言えるのでは…
反対に腹痛が外因性の物ならば止められても仕方が無いと言えるのでは…。
一月も経っているなら腹痛の診断名が出てるでそ、それによって原因が何処かが解りそうだと
思うのだが…。
事故後お腹が痛んだ…って内臓まで影響のある事故だったんかな？？？

221 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 10:30:54

レスありがとうございます。
担当の保険屋がみてたらとおもいあまり詳しくは詳細しなかったのですが
被害者は妊娠五ヶ月でハンドルにお腹をぶつけ
背中にもかなりの衝撃あり車は自走できないほどの事故です。
病名はけいねんてんです。

もちろん普通にでる場合もありますけど三箇所病院も回り情報を調べた結果
やはり外側からの強い衝撃から内蔵が収縮されると
同様に卵巣も捻れる可能性があると三箇所ともの病院の先生がいってました。
しかしお腹に赤ちゃんがいるので簡単に開腹ができない状態なのです。

222 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 10:33:15

続きです
医療アジャも先生が因果関係の可能性もあると聞いてるはずなのに
先生は因果関係は全くないといっていた、のはどーゆう事なのでしょう。
ハッキリいってヨメもその事でかなりの精神的にダメージをうけております。
可能性があるだけでは因果関係は認められないのでしょうか?
逆にかんがえれば因果関係がないともいいきれないはずなのですが…結局は先生の口からハッキリ因果関係があることを保険屋のアジャも一緒に連れて行き三者で面談をしようと保険屋に伝えた次第です。
そうすれば間違いないのでしょうか?
これから生まれてくる小さな命にも今回の事故で障害がでないとはかぎりませんしヨメ共々不安な毎日を過ごしております
ちなみに休業手当てなども出してはもらえません。

223 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 11:09:59

>>222
治療費については健康保険使ってるよね？
事故と因果関係があろうとなかろうと治療はしなければならないんだから、後々のことも考えて健康保険を使っておいてね。
それと、任意会社が支払い拒否してるなら、とりあえず自賠責に被害者請求して自賠責で支払いしてもらっておくことかな。
医療アジャの件については、三者面談をすれば誤解は解けるかもしれないけど、こればっかりはどうなるかわからない。
相手があくまで因果関係がないと主張するなら、何時どの医師が言ったか文書でもらってその医者にその文書を見せて確かめてみたら本当か嘘かがはっきりすると思うけどね。
それか、因果関係がないと言ったとする医師に意見書を書いてもらうかだね。

224 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 11:22:17

適切で速い解答ありがとうございます。
一応健康保険はつかっております。
それと自賠責の被害者請求とは独自に行ってよろしいのですか?
自賠責のほうは因果関係に
ついてあいまいな状態でも請求できるのですか?

225 ：聞きたいの：2005/10/06(木) 11:44:06

　医療調査員っていうりかな医療アジャスターっていうのかな。
保険会社にお勤めしてて本当に医療を受ける必要があるのかどうか調べる人。
具体的にどのようなお仕事なのか知りたいです。
後遺症診断をお医者に書いてもらってるけどあの人って本当にそうなのかい?って
調べられるんだよね。
　上の人達のお仕事の人が、勤め先や学校、自宅周辺まで調査に来ることは事実
あるのかな?学校での出席日数とか(体育祭に参加できるならいいやとか、実際に学校に
事実を視察に来る)アルバイトでの税金をたくさん払ってるからとか、調べるのでしょうか。
だったら、いやだよね。プライバシー侵害で、でも適切な支払いにはこのお仕事大事なのかな
教えてくださーい。

226 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 11:53:43

>>224
もちろん任意と自賠責の二重請求は出来ないけど、任意が支払いを拒否している以上自賠責に請求せざるを得ないってこと。
自賠責に請求するのは被害者の権利だからね。
因果関係については、あなたの請求に基づいて自賠責が独自に判断するから、あいまいな状態でも請求できる。
で、自賠責が調査の結果、因果関係無しと判断されれば支払われないというだけ。（支払われなかったら異議申し立てはできる）

もう少し言うと、任意は因果関係が不明の場合できるだけ支払いを拒否して裁判などで因果関係が認められれば支払おうか、という立場。
自賠責は被害者救済という立場上、裁判で勝てる（因果関係が否定される）可能性がかなり高くなきゃ支払いを拒否しづらい立場。
これは極端な例だけど、それぞれの立場の違いとのニュアンスはわかっていただけると思う。
だから、任意が支払いを拒否してるんだったら自賠責に被害者請求して支払いの実績を作ってしまおう（自賠責で因果関係を認めさせてしまおう）ということ。
あと、将来的に訴訟や調停になる可能性もあるので、経緯や書類のやり取りなどはきちんと記録しておくことと提出した書類（診断書など）はコピーを残しておくこと。

227 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 12:12:29

更なる適切なる解答本当にありがとうございます。
最後に、自賠責が支払われると任意のほうが
後で因果関係を認めますと
自賠責の支払い範囲を越えた場合
任意のほうで支払ってくれるのですか?
どこかの掲示板で自賠責が先に支払うと
任意の方は支払わないようなことを聞いたような気がしますので。
それと自賠責とはどこに連絡すればよいのですか?多々なる質問申し訳ありません。

228 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 12:33:54

>>227
＞自賠責の支払い範囲を越えた場合
＞任意のほうで支払ってくれるのですか?
それは分からない。でも、自賠責が支払われた（因果関係を否定しなかった）以上、任意も０回答はしづらいだろうということ。
ただ、ある程度の因果関係を認めながら、自賠責以上の支払いは必要ない、と主張してくる可能性もあるからね。

＞それと自賠責とはどこに連絡すればよいのですか?
交通事故証明書を見れば相手の自賠責保険会社が書いてあるので、その保険会社の最寄のサービスセンターへ。

あと、あなた自身の任意保険に搭乗者傷害、人身傷害などがついていれば自分の保険会社にも連絡しておくこと。
>>5のお役立ちリンクも参考にしてください。

229 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 12:58:46

>>227
多量なる質問の数々を
適切また簡潔に答えてもらいありがとうございました。
このスレは保険屋よりと書いてありましたので
少し不安だったのですが
想定範囲外の解答ですごく感謝しています。
もうすぐ僕も人の親になりますので今回の保険屋との対応に強い意思をもち積極的にいき妻を守りつつ精神的にも安心させます。
それもあなたの良きアドバイスのおかげです。
本当にありがとうございました。
また事後報告いたします。
乙でした。

230 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 14:00:22

>>229
保険屋よりだよ。
でも、保険屋も人間だってことを忘れないでね。
会社と被害者との間で葛藤してる担当者もいるんだよ。
それと、奥さんには事故との因果関係がどうのということを気に掛けず、とにかく十分な治療を受けて欲しい。
身体が一番。賠償してもらえるかどうかなんて後からついてくるもの。
なんでも事故のせいだと考えちゃうと治るものも治らなくなっちゃうからね。
（もちろん相手との交渉の場では主張するべきところはキッチリ主張しなくちゃならないけどね）
奥さんとおなかの赤ちゃんを大切にね。

231 ：209：2005/10/06(木) 15:54:14

アレから証拠になりそうなものを探し回ったものの、
なんと幸運なことに、事故当時のズボンにブレスレットの留め金の鎖の
一部が引っかかっていました。
ついそのままにしていたので気づかなかったものの、途中でちぎれて、
ちょっとだけ留め金と鎖の一部が引っかかっていたようです。
これを現物として認めさせることは出来ませんか？

232 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/06(木) 21:55:13

>>231
保険会社に直接聞いて味噌。
ここで保険会社がどう判断するかなんて判るはずないじゃん。
少しは認めてくれる可能性が出てきたね、って程度。

233 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 01:38:27

234 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 20:55:16

転院したさい、最初の医者よりもはるかに見立ては厳しく「これは全治４ヶ月だね、
まあ、加害者がつかまるから警察提出用の書類は一ヶ月にしておくけど」
で、その件を警察に届けてみると、相手は明らかに加害者をかばうパターンで
「新しく診断書取ってもらったら、５０００円取られるんやで、それよりうまいもん食うた方がええわい」
「あんたも相手を罪に落としたくないでしょ」と言われた。
とりあえずうなずいたものの「いえ、最初の診断書が全治○日なのに、
一向に症状が変化しないのですが、○日の診断書では、
保険会社に、文句を言われるのではないか」
と、警察に話すと「わしらは調書も診断書も見せん、実況見分とかは教えるけど。
といわれたので引き下がりました。

ただ、ひとつお聞きしたいのですが、新しい警察用診断書を出してもらうためには
５０００円必要なのでしょうが、それは自腹で、保険金からは出ないのでしょうか。
どうか、ご教授お願いします。

235 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 21:02:51

>234
警察に提出用の診断書だから保険屋は関係ないでしょ。
１回分は出してるわけだから、あんたの都合で余分な出費するわけだから
保険屋はノータッチ。

236 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 21:20:06

>>234
診断書代は妥当な枚数なら全部でますよ。

警察は民事不介入だから知らないだけ。

235よ、チ○ーリ○ヒレベルのいい加減なことをいうな。
出してもらうのではなく請求するのです。

確実に送検される事案ですから、2週間を4週間にというわけでもないのですから
あまり意味はないのです。

3ヶ月を超えると、行政点が変わるので、
処理が面倒だから警察はそう言っているだけです。

出すなら出す、出さないなら出さない。あなたが決めること。

237 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 21:37:36

>>234
235が正解。236は間違い。
既に警察には診断書を提出しているわけだから、追加で診断書を出すのはあなたの都合。
だから請求しても支払ってもらえない。
なお、診断書料は5000円と決まっているわけではない。

ま、診断書を出しなおしても相手の処分が変わることがあるだけで、あなたの補償に影響があるわけではない。
相手の処分を重くしたいのなら、ね。

238 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 21:38:06

>>234
わかりやすく書き直します。

新たに診断書を取り付けても、刑事罰上は捜査照会で新たな情報を
公費で取り付けるので関係がないということです。

しかしながら、行政点数のほうは、1月と4月では点数に差がでるので
警察としては、最初のまま出したいのです。

私の場合は、2週間から2月3月と3枚の診断書を上申しました。
もちろん、代金は回収できました。

最終的には捜査照会で、6月の診断として、加害者は刑事裁判にかけられ
禁固刑になりました。損保さんもまさか上申しているとは知らずに
当然不起訴になっていると思い、強い口調で攻め込んできましたが
状況を知ったときには、急におとなしくなりました。

加害者も賢くないと馬鹿を見ます。

不起訴や略式に決定だと、損保さんも余裕をもって攻め込んできますので
経験上は、上申書とともに出しておいたほうがいいと思います。

もしくは、送検番号が出てから、検察副検事あてに上申でもよい。

民事と刑事は関係ないようで、上記の理由で、関係がおおありなんです。

これは、駆け引きですよ。

239 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 22:21:48

労災の場合、保険会社にだす後遺症認定と労働基準局にだす後遺症認定の
どちらを優先したほうがいいですか？
あと、認定が違った場合、どうなるのですか？

240 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 22:25:08

>>237
診断書の件、表向き公表はされていないらしいが出回っている自賠責の支払い基準を見てご覧なさい。
協会の被害者請求の説明書にも堂々と書いてある。
すくなくとも2枚なら必ず出るから。当然、任意一括でも同様。保険請求用の診断書は慣例で自賠に求償できなくても任意が別枠で負担するし。
それに、支払ってもらうのではなく、請求するの。出せませんだとか説明する損保さんは、もう終わってる。ダイレクト系レベルの説明で勘違いしてはいけないよ。

大体診断書が5000円ぐらいなのは社会通念上妥当であっているし、私のときは、たしか1通6000円だったかな。
社会通念上妥当な枚数（公的機関提出用）と最終的には自賠責仕様も含めて合計９枚分、回収できたし。
加害者側のお金（保険）で自分で自分の首を絞めさせるのは不思議ですけど、ちゃんと回収完了。

>>234
当たり前だけど不起訴や略式に決まったら加害者側は余裕をかましますよ。 235や237のような古い知識の村長さんじゃないといいですね。
気をつけて！

変なはなしですが、以前の被害経験から、もしも加害者になった場合
感覚としてはスムーズな賠償で被害者に宥恕を早くもらい不起訴をとるために任意にしっかり入っているようなものです。

被害者を怒らせる原因になる知識不足のダイレクト系には絶対に怖くて入れないです。

241 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 22:30:57

ここから、再び、さげますね。

>>239
一般的には両方出して、労災の認定のほうがゆるいから、自賠のほうだけ蹴られても異議申し立てをすればそれに従うことが多いという構図。

感覚的には流れとして当然、労災を急ぐほうがお勧めかな。

242 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 22:36:59

すいません、ちと聞きたいんですが。

ガソリンスタンドで給油をしていて給油ノズルが刺さったままの状態で
車を発進させてしまい給油する機械を破損させてしまいました。
正確には給油に関しては問題なく、給油ノズルが繋がっている部分の
コードやホースを隠す箱(？)を割ってしまったのです。

こういう時って物損対象になりうるんでしょうか？
詳しい方教えて下さい。

243 ： ◆u9Zxfph22s ：2005/10/09(日) 22:37:43

ID無しの板のようなんでトリップつけていきます。

244 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 23:25:48

>車を発進させてしまい
運行に起因するので対物の払い

245 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/09(日) 23:47:15

私=優先道路直進車（自転車）
加害者=路外出入中（路線バス）

こちらの怪我は右小指と人差し指の亀裂骨折と
頚椎･腰椎捻挫でした｡

過失割合は95:5で最終的に物損の示談がつき、こちらが4500円支払い、
相手が36000円支払うと決まりました｡
通院の方は4ヵ月になり、何も言ってこないけど終わりたいですが、
少し自賠責以上に出ないものですか？
6月 3回 7月 15回 8月 15回 9月15回です。
先月医師と相談し、「中止」にしてもらいました。
+7回で55回、自賠責で収まる場合、462000円なんでしょうか？
4万だけ色をつけてもらえませんか？

246 ： ◆u9Zxfph22s ：2005/10/10(月) 00:05:29

>>244
レスthxです。
明日もう一度先方と話すことになっているので行ってきます。

247 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/10(月) 00:10:15

計算ずくの通院だね

248 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/10(月) 01:53:45

>>245
基本的には、監督官庁のカラミで、それがいっぱいいっぱいだよ。
期間的に紛セか日弁連を通して赤い本基準でもそう変わらないから
サクッ早期解決を狙ったほうが良いと思います。
早期解決が利益と考えましょう。

診断書取り付けが終わって、免責証書が来たら、ハンコウ捺して即振込で解決。
これ以上いい利益はありませんね。

もちろんダメ元で50にマルめていただけないか聞いてみても損はない。
休損の計算式をいじってもらえば出せないこともないから。

あ、相手バスか。
保険共済一括じゃなくて、バス会社事故担当対応ならガツンと言う価値は大いにありそう。
提示来たら、即ハンコウ捺すから、なんとかまるめて頂戴な！で一発かも。
あくまでダメもとでさ。
提示予測はわかっていても、これっぽっちなんですかぁ？という演技も忘れずに。
しっかり通院したんだから、欲を出さないように。

秋です。おいしい物でもたくさん食べてください。
痛みによく耐えました、おつかれさま。

249 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/10(月) 16:37:22

完全に当方が100：0のケースなんですが、
相手側の保険会社が「長期になるなら健康保険使え」とか言っています。
自賠責内に収めようという気分満々ですが、拒否はできないものでしょうか？

250 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/10(月) 16:51:40

断れるけど、使ったほうが利があったりする。

251 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/10(月) 17:58:49

>249
あなたの総損害額の見込み次第。
自賠責枠超えて200万も300万もかかる見込みならどっちでもいい。
120万から150万くらいの見込みだと健保使ったほうが有利なこともある。

個人的意見を言わせてもらえば健保使わずに得をするのは医者だけ。
とくにデメリットはないので健保使って保険屋に恩をうっておいたほうが
何かといいと思う。

252 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/10(月) 18:05:24

>>249
拒否できますよ！
でも、得なのは医者だけだ。
むしろあなたが損するだけです。
どうぞご自由に！

健保切り替えを病院に説明してくれるこんなチャンスはなかなかないぞ。
自分で説明するだけで、一苦労なのに、こんなチャンス使わなきゃ損だ。

253 ：タカ：2005/10/10(月) 19:27:46

一度通院中止と医者に言われたのですが、その後また痛みが出て、
再度同じ病院に一週間後位（中止と言われた前回から）にまた通院しなおしました。
医者の方に聞いたら保険屋さんに治療中止と言っていなければ、前回から
１週間程度なら保障してくれると思うよ！って言われたのですが、
慰謝料とかも大丈夫って事でしょうか？
分かりにくい文面で、申し訳御座いません・・・。

254 ：損保オヤジ ◆3Bwaaaaaao ：2005/10/10(月) 19:47:18

>>249
拒否できるで
健保は所得や種類によって違うけど１ヶ月に支払った医療費は
高額医療ならおよそ６万以上の部分は戻ってくるで〔だれにじゃ〕
自分のＡＧに相談してみ、ＦＰか損保特級資格持ってれば
それでいい保険屋ならみんなおんなじこと言うで、
健保は使っても使わんでも保険料変わらんしな

255 ：損保オヤジ ◆3Bwaaaaaao ：2005/10/10(月) 19:53:30

交通事故なんでとか
賠償の相手がいるので
とかいって健保が使えません
自由診療になります
とかいう病院まだあるからな・・・
相手のＳＣの担当者に病院に行って手続きしてもらう、よろし

256 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/10(月) 20:09:43

私も10:0の被害者なんですが、職場の健保担当の人からは、「交通事故？保険はできるだけ
使わないで下さい。いや、絶対使わないで下さい、というぐらいに思ってください。」といわれました。
なんででしょう？仕事が増えるから？

257 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/10(月) 20:46:46

損保さんには、いやな言い方で申し訳ないんですが、
職場の健保担当も過失割合に踏み込んで、最後には、損保さんと求償交渉するわけですよ。
被害者でさえ、このヤロー！！とおもう瞬間がある担当者さんと、はなしをしなきゃならない気持ちを察してやってくださいな。

いつもの病気や怪我と同じなわけで、使用は当然の権利なんだけど、表向き、使わざるを得ないから恐縮だが使う程度のかたちで
第三者行為の傷病届を出してくださいな。

自由診療しかダメ説明は、クリニック系では、まだうじゃうじゃあるよ。
人身傷害扱いだから云々なんていった瞬間から、帰ってくれぐらいの勢いでした。
レシートもらわない一括の人は早々に打ち切りを受けて、険しい顔で帰っていきますね。
私は、わずかな立替で、余裕をもって通院できて、心身ともに事故前よりも健康になっちゃいました。
おかげで、最後には、お財布の中身もチョ→健康です。

うちの会社の健保は約2万でアシきりだから、月に最大2万しか表向きの自己負担はかかりません。
損保さんも求償分は120万枠の別枠計算してくれたみたいだから、ますます最高でした。

258 ：損保オヤジ ◆3Bwaaaaaao ：2005/10/10(月) 20:51:47

>>256
業務中の事故だと思いますが、労務や総務が保険担当で扱ってる場合
ほとんどその台詞がでてきます、労働基準監督署がうるさいから・・
経営審査事項のポイントが下がるから・・などの理由だと思います、
詳しくわかりませんが、仕事が増えるのも事実で　最近はリスクマネージメントの
観点から事故を起こす従業員を査定するサービスをしている保険会社もあります。　ですよ

259 ：損保オヤジ ◆3Bwaaaaaao ：2005/10/10(月) 21:04:36

>>257
いえいえまったくその通りです　会社での求償交渉は大変なんです
労災の過失求償は相手の会社もあるのでもっと大変だと思います
基本的に交通事故で運ばれるのは救急病院や市民病院が多いので
こんな書き方になりました、
保険会社の火新ＳＣとの交渉も大変だと察します。です

260 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/10(月) 22:29:31

>>損保オヤジ氏
的確な情報をお持ちのようなので、このスレもまた活気付くような気がします。

私の場合は被害経験から健保、労災、損保さん、捜査機関、ＡＤＲ、いずれの中の人ではありませんが、総合的に各々の立場を理解して、スムーズに最高の賠償を受ける術が身についただけです。

もうそれが今後の人生で生かされるチャンスはまずないし、あっては困るので、いかがなものかと考えてしまいます。

しかしながら、最近、今度は自損人傷事案をやっちゃったのですが、かつての被害経験からスムーズに欲張らずにまとめることが出来て、その点ではよかったと考えています。

なかなか損保さんには直接聞きにくい、想定質問もしてみたいと思いますので、気がついたらよろしくお願いいたします。

>>253　タカ氏
損保さんが東京データキャリさんなどに診断書とりつけ業務をまだ発注してなきゃ、途中の中止も何も闇の中。よほど揉めない限り、実通日数と期間と傷病名、経過観察保存療法通院加療を施した-みたいなゴム印を捺した自賠責スタイルの診断書しかみられることはない。
通院で改善されそうなら行けば良いだけです。中止は宣告されるものではなく、通院に勝手にこなくなったら中止扱いっていうのが通常。
もちろん、健保使ってるよね？

ってな回答でオヤジさんどうですかね？

261 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 00:37:13

【事故日・時間帯】
　３ヶ月前朝
【相手の車両等】
　自分：自動車　相手：自動車２台　
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいる　扱いは物損事故か
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責入ってるようです。
【怪我の有無と程度】
　多分いない
【相互の車両等の破損状況】
　自車はリア部分がまるまるへこんでいます。ピラーまでゆがんでいます。
　後続車はまあ、それなり。　
【現場の状況】
　片側２車線で交差点だけ３車線赤信号で追突された。
【で、何を相談したいか？】
　修理費用も時価評価も５０万くらいだそうです。
　ピラーまでゆがむくらいとんでもなく強く追突されたんですが、メンバーとかサスとか
　走行に影響する部分までおかしくなっていないか心配です。修理費用の内容みたいのを
　みせてもらったんですが、そこにはメンバーとかサスはのってませんでした。
　直したあとに不具合が出たら、費用とかはどうなるんですか？自分で負担しなければならない
　んですか？
　いちおう１００：０で、いま親の車を使ってるんですが代車費用はみとめられますか？

262 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 00:44:31

>261
それだけ派手な損害ってことは工場のｵｻｰﾝも保険会社のｵｻｰﾝも実物見てるんだろ？
それでも異常はありませんでしたよーって事じゃないの？
後日この事故が原因で不調になれば、それは修理を請け負った工場側の責任になる。
あと代車はその状況だと無理だね。

263 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 01:54:25

>>261
自動車板とのマルチ死ね

264 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 04:47:24

物件事故は猫でも喰わん

265 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 15:21:25

交通事故の被害者です（歩行者）。
相手（車）の保険会社が「怪我の治療は健康保険をつかって」
としきりにいってくるのですが果たしてそうなのでしょうか？

確か第三者何とかという書類を提出しなければならないと思いますが
それについては何も言ってきません

知り合いに状況を話したら「それは健康保険を使ってかかった3割を
保険会社が払い、あとの7割を健康保険から出させれば保険会社は
3割の負担ですむからだよ」
と言われました。

もしこれが本当なら被害者と、健康保険の組合をだましていることになると
思うのですがいかがでしょうか？

266 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 15:40:20

>>265
>>9

267 ：ちょい不良オヤジ ◆3Bwaaaaaao ：2005/10/11(火) 15:48:52

>>265
解釈は自由ですが、健康保険を使おうが拒否しようが自由です
実際　健康保険未加入の被害者なんて珍しくありません
人身事故なんで１２０万までの治療費は強制の自賠責で賄えます
考え方はいろいろありましょうが、その月に手術、入院、治療、投薬
１００万の医療費があれば当然高額医療なんで国保なら市役所、社会保険なら
地域の社会保険事務所から「多い分お返しします」が来ます、
保険会社はそれを「よこせ」なんて、聞いたことないです。
それより、１日４１００円の痛い思いをした慰謝料、会社を休んだ休損
通院の交通費、かかった費用
健康保険でしますので、きちっとしてください
のほうが　よいとお～もぉ～う～よっ　←森の信風

268 ：ちょい不良オヤジ ◆3Bwaaaaaao ：2005/10/11(火) 15:54:28

書き忘れました
第三者に依る第三者行為の傷病届は
保険会社ＳＣの担当者に取り付けてもらったらいいですね、
相手の保険代理店が見舞いに来た折に取り付けてもらうと早いかも

269 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 16:06:40

その第三者行為の書類の提出をさせないから
怪しい気がします。

ちゃんと書類を持ってきて説明してくれれば納得がいきますが
肝心なところがごまかされているようなので困っています

ちなみに相手の保険は共済組合の一種です

270 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 16:15:21

【事故日・時間帯】
10/9の22:30ぐらいです．
【相手の車両等】
　自分：普通自動車
　相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察へは届出済み、物損扱いです．
【保険の加入状況】
　自分：自賠責有り、任意保険有り
　相手：現在不明
【怪我の有無と程度】
　無し
【相互の車両等の破損状況】
　自分：右ミラーに3cm×6cm程度のこすり傷．ミラーの機能に問題なし．
　相手：現在不明．おそらく自分の車と同等の傷があると思われます．
【現場の状況】
　細い道路でのすれ違い時にミラー同士が接触（こちらは完全に停止）．
　その後相手は逃亡しましたが、ナンバーを覚えていたので警察に連絡．
　現在、相手を捜索中です．
【で、何を相談したいか？】
　修理費を相手に請求したいのですが、請求額の妥当性を教えてください．
　ディラーで見積もりを取ったところ、右ミラー交換（約30000円）と言われました．
　右ミラーのみの交換では左右のミラーの色に微妙に差がでるため、
　できれば両方のミラーを交換したいのですが、認められますでしょうか？

271 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 16:24:33

左右のミラーだけじゃなくて、ボディ全体の調和は求めないの？
ミラーだけ新しいとボディとの違和感も大きいよ。
車体全体の塗装を要求するか、譲歩して両方のドア、フロントフェンダー、ボンネットの再塗装かな。

272 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 16:38:01

>270
大事な車なら家の中の床の間にでも飾っておけよW

273 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 16:48:42

>>271
最近はなかなか認めてくれないから、結構交渉が大変みたい。

274 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 17:09:56

保険会社泣かせのクレーマーばっかりやな・・・
共済は時価実損ばらい
古いミラーなら同色の中古部品あとは板金
査定はアジャスター次第
保険で儲かる事はない、得することもない
総互扶助の善意の金をそんなとこに使う、わがままな言文は通りません

275 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 19:36:39

>>265
普通に交通事故で治療を受けると自由診療になり健康保険を
使うときに比べて200%から250%とかなり割増の治療費がかか
ります。健康保険を使う(立て替えてもらう)ことによって通
常の治療費で受診できます。ちなみに健康保険も馬鹿じゃな
いので立て替えた分は加害者に後日請求して回収します(念書
を取られます)ので騙しているわけではありません。なぜ相手
の保険会社が健保使用を薦めるかというと多分あなたの治療
費や入院諸雑費や慰謝料や休業補償等の合計金額が自賠責の
枠(120万円)を超えるせいでしょう。自賠責の枠を超えた分は
過失割合に応じて減額(過失相殺)されてしまいますからあなた
が実質的に受け取る金額は減ります。健保の使用の打診があっ
たなら相手保険会社に手続きをしてもらった方が良いかと。

276 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 19:42:47

先日オカマをほってしまった100:0の加害者ですが保険屋さんいわく、
加害者の自分へも休業補償がおりるようなのですがそれって本当ですか？
100:0なんでこちらの自賠責＋任意を使うのに自分も保障されるのかな？って不思議です。
どなたか教えてください。

277 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 19:56:18

>>276
あなたの保険に人身傷害が付いてません?
人身傷害に過失割合とは無関係の実損払い。
休業補償だけでなくなぜか慰謝料も出る。

278 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 19:57:00

自分の保険に人身傷害保険がついてれば普通にある。

279 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 20:14:07

>>277
>>278
276です。即レスありがとうございました！
人身傷害ついてるんですがてっきりこちらの治療費も払ってあげますっていう内容だと思ってました。
おまけに慰謝料まで出るんですか？？？
かなりビックリです！！！

280 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 21:16:29

同意書なのですが、これにサインしてしまうと、現在の病院以外にも、
調査がいくのでしょうか？
自分はかつて事故をしましたが、怪我は完治しています。
よろしければ、お教えください。

281 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 21:44:23

>>280
過去に行ったことがある病院はもちろん接骨院にカイロに針・灸
薬局や薬店にも調査に行きますよ(場合によっては出張先まで)

282 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 22:25:13

>>280
特殊な場合（保険金詐欺の疑いなど）の場合のほかはわざわざ過去の病院にまで調べに行かないよ。
保険会社もそこまで暇じゃない。

283 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/11(火) 23:51:08

>>269
心配なら傷病届は自分で出せば良いよ。
あんなの用紙もらったら手書きでも出来るしエクセルでも簡単。
自分の好きなような事故状況を書いていいんだから。
でもほうっておいても最後のURLの会社にたのむみたいです。
7割分は求償と言って健保が過失分以外を損保さんに払わせる。
どちらにしろ、医療費は半分以下に圧縮できます。
当然あなたは慰謝料枠が温存できてウマーーですよ。
どうせ期待できない共済ならなおさら、健保つかわにゃ大損。

>>オヤジさん
データが1箇所数字が、明らかに古いですよ。
お気づきかとは思いますが、貴重な情報の信憑性を高めるためにぜひ訂正願います。

>>280
損保さんは、診断書とりつけなんて、こういうところに丸投げだよ。
限られた予算の中で、面倒なことはしません。
東京デ●タキャリさん
ttp://www.tdc-j.co.jp/tdc/

284 ：さっきこうつうじこ：2005/10/12(水) 03:32:59

質問です。
さっき、車オカマ掘られました。信号待ちで停車中にオカマを掘られました。
警察に届けましたが、軽く当たられただけなので、人身ではないと言いました。
しかしその相手は大変感じが悪く、なんで全額保障せなあかんねんってけんか腰だし、
今から、ムチ打ち人身にしてよりお金を取りたいんですが、
どうすればいいですか教えてください。

285 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 04:26:41

保険金詐欺の指導はしてません。

286 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 05:42:51

>>284
軽い接触＞首の痛みを訴える＞保険金詐欺の疑い
と言う図式ですかね。
数万円の修理費で済む事故で通院を繰り返す人が居ると言うのは事実なんですね…。
だから、激しい事故のむち打ち患者も軽い事故のむち打ち仮病も一括りで言われることが多いのかな？。

287 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 06:44:31

追突されましたが、相手がトンズラしたり、事故の覚えがないといったりして
全然話になりません。
相手は任意保険には加入しているようですが、保険を使う意思がないとのこと。
直接相手の任意保険に請求して賠償金を受け取ることができるのでしょうか？
ちなみに損害は車の修理代のみです。

288 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 08:23:09

>287
契約内容にもよるが、約款上では出来なくはない（直接請求権あり）
ただし、実務では門前払いされる可能性大なので
まずは、少額訴訟でもやってみたら？

289 ：>>265：2005/10/12(水) 10:17:55

今日再度保険屋に問い合わせたら第三者行為の書類は
「あなたは適応ではない」とのことで出さないとのことでした

これっておかしくないですか？
保険屋は国民健康保険の制度使って自分のところは3割しか出さない
のでは？

290 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 10:38:32

>289
おまえは文盲かよｗ>>9を100回読んで来い

＞「あなたは適応ではない」
この理由はどうした？これだけじゃわからん。
考えられる理由としては、自由診療か労災や社保対応で
国保は関係ないってところか。

291 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 15:04:00

MRIの検査の音がすごくて検査断念してしまいました。こんな方はいませんか？？ MRI以外の検査方法はないでしょうか？？
経験者の方教えてください(>_<) お願いします！

292 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 15:07:56

解決策1:現物を輪切りにする
解決策2:音の静かなRIを持ってる病院に紹介状を書いてもらう

293 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 15:18:13

音が我慢できないくらいならなら、病気は無いから安心する事。
辛い痛みを我慢するより音のほうが楽では？と、凡人は考えますが。

294 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 16:58:36

解決策3：耳栓を使う。

295 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 17:23:59

みなさんありがとうございます。
首と頭が痛いので仰向けだと痛みが増すし、磁石の妙な感じが気持ち悪くて…耳栓はいいですね！
みなさん大人だぁ～(>_<) MRI2回しないといけないので、根性ですかね！？

296 ：ちょい不良オヤジ ◆3Bwaaaaaao ：2005/10/12(水) 18:17:59

>>283
損調のurlがありましたが、当該事故においてのパターンで想定してカキコしてます
村長が入るパターンでも無いのでＳＣもしくはアジャで事足りると判断してます
重症で動けない場合、軽症でも万人が書式、形式をわかってると思いません
保険会社は限られた予算なんで村長はよほど疑わしい、又は大事故など過失因果が
わかりえないときだと聞いております、建築物相手の事故ではないので、当該事故の
状況で一般にはＳＣもしくは代理店の仕事だと感じております。　だよ

297 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/12(水) 20:31:12

>>295
今の耳栓は、かなり性能良いから、
あとは、「自分の体の為」と思って根性で乗り切ってくれ!!!

298 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 09:43:50

当方バイク、相手方が軽自動車で、信号のない交差点でぶつかりました。
こちら側の一旦停止無視なのですが、相手側が過失をなかなか認めてくれず、
今のところ9：1ならいいという回答を得ました。ただ保険屋さんの言うところによると
一般的なケースではこちらの過失は6.5～8ということでした。
保険屋さんも長期戦になりそうなのでこの辺で手を打ってはどうでしょう？
のような感じで実質こちらの回答待ちです。

初めての事故なのでどうすればいいのかよくわかりません。
何卒アドバイスをよろしくお願いします。

299 ：よし：2005/10/13(木) 09:48:31

MRIの音って、そんなに凄いんですか？２週間前にMRIを受けたんですが、
まんまり大きな音とは思わなかったんですが・・・・。
確か医者の話だと昔は工事現場の音のようにうるさかったんらしいですけど、
２週間前に受けたMRIは凄く静かでしたよ。
２９５さんが今通っている病院の設備（MRI）が古いのかもしれませんね・・・。
やはりみなさんが言うように耳栓を利用するか、最新のMRI設備がある
病院に転院する事をお勧めいたします。

300 ：本当にあった怖い名無し：2005/10/13(木) 13:17:52

音の大小に関係するかどうかは知らないけど
可動部の落下による死亡事故が年に一件程度あるねぇ

301 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 14:34:15

>>298
ビバ人身切り替え、過失大きいけど人身傷害ぐらい入ってないの？

物件事故は猫でも喰わんよ。
バイク糊なら判例タイムズぐらい買えよ。

おまいさんの修理見積もりをアップさせれば良いだけだ。
時価に達していなければ、保管料うんぬんでアップさせて
バイクやさんにはサービスでキックバックしてもらえばいい。
双方の額がわからないけれど、どっちにしろ多分取り分はないんだろうから、
自分で勝手に修理して、和解を急がなきゃ良いだけだ。

しかし、どうがんばってもただ状況的に相手の取り分が減るだけじゃないの？
意味ないからあきらめな。あんたが全過失と言い張ったほうがはなしが早く終わる。
俺ならそうするね。

最初に書いたとおり、こんな時のためにバイクは人身傷害には入っておけ。

302 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 18:12:25

いちお赤十字病院に検査にいったのですが…。
工事現場とかよりもすごい音でした(@_@;)最新のMRIは静なのでしょうかね！？
狭い中にいるからうるさく感じるのでしょうか…？

303 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 18:42:03

あんぐり

304 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 19:58:36

広島の安佐南沼田にあるソ○ラ○って保険の代理店役員Ｍは、交通事故にあった同乗者の変わりに自分が運転していたと警察偽証しました。嘘をつく代理店が信用できますか？

305 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 21:08:58

相手が自賠責・任意の両方の保険に入っていた場合、慰謝料は両方から出るのですか？

306 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 21:31:54

出ない

307 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 21:36:05

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

308 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 21:46:38

>>305
心配しなくても両方から出ますよ。

>>306
知識がないなら消えなさい。
ここは無知な回答者が居るべきところではありません。

309 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 22:01:37

>>308
助かった～

310 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 22:07:57

>>302
煩いと感じるか、静かと感じるかは個人差にも依ると思います。
私的な感覚では新しいMRIが静かだったように感じていますが…。

311 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 22:26:14

すいません。相談に乗ってください。
先月、私の祖母(79歳)が交通事故にあいました。
それで、現在保険会社の人と補償額の話をしているのですが、
保険会社は90:10でと言ってきています。
その10の部分を、慰謝料と相殺して渡しますと言っているのですが、
私はテンプレ等を見ても100:0でも良いんじゃないかと思っています。
事故の詳しい状況を書きます。
加害者は、40代(詳しくは知らない)の女性で、自動車。被害者(祖母)は歩行者。
時間は午後6:30～7:00頃で、場所は横断歩道の無い交差点。見通しは良い。
片方が国道で(といっても、片側1車線の狭い道。歩道も無い)、もう片方は農道。
祖母が国道を横断中に、会社から帰宅途中の加害者の車にはねられた。
祖母は腰が曲がっていて、乳母車みたいなのを押しています。
加害者は警察に、わき見してたみたいなことを言っているみたいです(あやふやらしいです)。
祖母の怪我の状態は、「後腹膜出血」「左恥骨骨折」で、
その他の病状としては、「骨盤部痛」「貧血」です。
また、事故の影響か、祖母には認知症の症状が強く出ています(現在詳しく検査中です)。
そのため、歩けるようになっても家に帰ることはかなり絶望的との主治医の話です。
この症状について、保険会社は主治医と話したいと言ってきており、
主治医と話すことを許可する同意書を書いてくれと言ってきています。
まぁ、別に断る理由も無いので同意書は早々に書こうと思っています。
保険会社は、事故の状況を加害者と被害者の話から聞いて補償額を決めているといっていますが、
祖母は、事故のことはまったく覚えてなく、実質加害者の話だけで決まっています。
保険会社は警察からは話を聞けないようですね。
また、保険会社は祖母の健康保険を使ってくれと言ってきています。
過去レスを見てみると、健康保険を使っても実質こちらには影響がなさそうなので、承諾しようと思います。
以上、簡単ですが現在の状況を書いてみました。
過失割合などについてご意見いただけたらと思います。
よろしくお願いします。

312 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 22:33:10

>308
人に喧嘩売るようなレスつけるな。

>309
おまえさんの場合だと自賠責の分も含めて任意保険で払ってくる。

>311
テンプレ。

313 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 23:22:11

私は被害者で、軽い打撲を数ヶ所という怪我。

現在、通院２日だけで湿布で治療のみ。
１５日ほど経過。

このままなら、普通に慰謝料計算して、４２００円×（２×２）＝１６８００円となる。

都合で通院が何日かおきでも、やはりこの額しかもらえませんか？！。

しかも加害者から事故後に何の謝りも一切なく非常にはらだだしい。

これ以上取る方法ないでしょうか、教えてください。
ちなみに仕事へは、普通に出てました。

314 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 23:27:27

通院しろ。

315 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 23:46:00

教えてください。
昨年、追突事故にあい、痛みも治まらないまま、症状固定になりました。
その時に　後遺障害認定申請書を、お医者さんに書いてもらい　保険会社に
提出しました。が、　　

　　該当なし

となってしまいました。
その判定に異議があり、異議申し立てをしようかと思っているのですが、
相手の保険会社にもう一度言って、用紙をもらって、
もう一度、医者に書いてもらうのでしょうか？？

相手の保険会社の担当の方が　とてもルーズで信用できません。
ちなみに、いわゆる　ムチウチ　で　１４級なのですが・・・
良い方法はありませんでしょうか？？

316 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/13(木) 23:54:33

査定するのは担当じゃなく自賠責調査事務所、担当は単なる運搬係でしかない。
一般的には大学病院等での筋電図やら細かいテストで客観的なデータをあつめ、
被害者が日常生活で支障を感じる点等をまとめたモノを併せて提出する。

が、14級にすら該当しないなら諦めた方がいい希ガス。

317 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 00:01:57

>>314
仕事へ普通に出てる場合でも仕事帰りに病院へ行ってれば慰謝料はでるんですか？
あと、事故から数日たって別の場所（といっても事故が原因）が痛んできたのですが、
それに対する治療費や慰謝料はきちっと支払われますでしょうか？

318 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 00:24:29

>317
テンプレを3回声に出して読んでみろ。
後者は因果関係が認められればおｋ。

319 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 00:32:25

>>311
過失を100：0というのはテンプレのリンク先にある図のどの類型に近いと判断したの？
正直言って先月の事故で今の段階で過失を決めてしまうのは早すぎるよ。
治療が終わるか後遺障害認定となるまでに半年～2年ぐらいは考えておかないといけない。
それまでは健康保険を使ってできるだけ出費を抑え、保険会社にも協力しておくことだね。
それと、同意書は早めに書いてあげておいて。それと保険会社が医者に話を聞きに行くときにはあなたも同席させてもらっておくといいよ。
で、加害者の刑事処分が決まると刑事記録なども閲覧可能だから、過失については治療が終わって示談までにゆっくりと検討すればいいよ。

320 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 01:45:30

このスレの住民ならば無過失事案はゼロヒャクと言って欲しいものだ。

自分が前ってのが基本でしょ。

90　10というより10　90と言ってくれないと、立場がわかりにくいです。

>>311
私のときなんかも契約者（加害者）の証言を元に判断されて目撃者証言もシカトでした。

おかげさまで、自賠超えで、もめる原因として紛セン扱いで過失以上に総額アップできましたけどね。
おまけに、刑事でも加害者は禁固刑に。どうせ損保さんが払うのに言い張るのはアホだと思いました。

私なら、逆に、人をはねちゃったら何とかしてでも損保さんに全過失対応させて宥恕の一筆もらうけどな。
とはいえ、自賠責枠内の今なら、無過失扱いなんだけどね。

今は、過失なんて気にせずにしっかり治療すべきだ。

高齢のご婦人が、事故前よりも健康になられることを望んで止みません。
病院に食い物にされませんように！早めに老人保健に切り替え！
自由診療では、そりゃ家に帰したくない患者さんだわな。
気がつけ！

321 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 01:52:39

そこはかとなく臭い奴がきたなｗ

322 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 02:24:48

はじめまして。
友人から『事故にあった』と電話が入り現場に行ってきました。
状況は…
事故処理している現場を通り過ぎようとしていたら前方の車両が信号(黄)で急停止。事故車両を眺めていた為、慌ててブレーキ踏むも間に合わずオカマ。
相手、後部トランクが潰れています。
驚いたのは、友人の車は車検切れ。勿論、自賠責も無し、任意も無し。
相手は腰痛を訴えており病院まで私の車で送りました。治療費(薬代込み)の40000円は、私が立て替えておきました。
…続く

323 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 02:28:05

あ～めん
としか
いいようがない
車検切れ
自賠責なし
無保険者
こら　どーしよーもない

324 ：322：2005/10/14(金) 02:29:12

勿論、免許取消で相当な罰金は覚悟しているようですが、相手の修理代や治療費は全額払うのでしょうけど、際限無く払う訳にもいかないと思います。
そういった話しは彼と相手の保険屋が話すのでしょうか？
馬鹿な奴ですが力になれるなら、なってあげたいと思っています。
何かアドバイスが有ればお聞かせ下さい。

325 ： ◆2clnnnnnnw ：2005/10/14(金) 02:36:00

被害者の搭乗者傷害、無保険者傷害、人身傷害特約、車両保険
使ったとしても、相手の保険会社から求償で回ってくるし
等級ダウン分の差額、払わされそう、
実際　ごねられたら・・・　損害賠償、休業損害・慰謝料・修理代
代車費用、全部自腹、後遺症が残れば、かなりかかりましょう。

326 ： ◆2clnnnnnnw ：2005/10/14(金) 02:39:19

相手の方にお願いして、健康保険使ってもらったら？

327 ： ◆2clnnnnnnw ：2005/10/14(金) 02:42:29

普通１０：０の事故で相手の保険会社は出て来れないと思うし
こっちに保険会社がついてれば、交渉の余地はおまんねんけど。

328 ：322：2005/10/14(金) 02:51:10

レス有難うございました。やはり、そうですか…彼に電話して伝えます。
最後に一つだけ聞かせて下さい。
こういった場合、弁護士は保険屋さんの代わりに交渉役として出すとマズイのでしょうか？余計にこじれたりとか…。

329 ： ◆2clnnnnnnw ：2005/10/14(金) 03:00:44

弁護士も有効、しかし全面にこちらが悪いので、慎重に
整備不良+全方不注意+人身事故＆強制含む無保険、
所轄の警察の事故係りに相談するのも　ええのかな・・
相談係りもあるしな、事故解決窓口もあるしな、民事やから
近くの裁判所に相談しにいくのもええしな、おれら代理店は
保険に入ってない人の事故、一番　かなわんねん、
相手の保険使ってもらうのが　ええと思うけど、
「なんで使わなあかんねん」になるしな　次は保険に入るようにな。

330 ： ◆2clnnnnnnw ：2005/10/14(金) 03:08:16

その事故した本人は事故車両以外に保険に入った車両所有してる？
それでその車両は本人の？　

331 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 03:09:18

>>326
いわれなくとも使うわなｗははは
でも、理解されないと厄介ですね。

>>322
40000円は諦めな。遡及切り替えでもいいけどもめる元。

ああ！高くても人身傷害、弁護士特約に入っているのは正解と再認識しました。
ありがとう。

はい、お気持ちがあるのなら、今後の傾向と対策のために
週明けにでも仕事を休んで、日弁連交通事故相談に行ってらっしゃい！
http://www.n-tacc.or.jp/

予想するに人傷の求償をシカトして、ずっとそういう人生を送るのでしょうけれど
もとからそういう人生のようなので、仕方ないですな。

塩を塗るようですが、サイテーー！

本来、力になるなら自分の損保さんにも一切交渉サポートしてもらえない被害者さんにだな。

弁護士着手金があるぐらいなら、当座の被害弁償に使えよ。

332 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 03:11:18

>>328
相手が普通の人なら、弁護士出すとかなりの確率でこじれるし、慰謝料も高くなるわな。
相手がヤ○ザなどのアウトローであれば弁護士入れたほうがいいだろうな。

333 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 03:12:18

>>330
さすが！気がつきましたね。

でもさ、自賠切れは他車運転も約款上、ムリポ。
ブツにだけは効くかな？

334 ： ◆2clnnnnnnw ：2005/10/14(金) 03:16:43

>>333
そなのよ
ブツだけでもと・・・おもってさ

335 ： ◆2clnnnnnnw ：2005/10/14(金) 03:24:31

弁護士の着手金があるんなら修理代に当てるのが正解かもな
市役所で木曜日にやってる無料相談がいいかもな
弁護士会館にも無料相談あるしな、

336 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 03:37:14

昔　でかい代理店の大口契約者の息子がこんな事故しよったが
ことなきをえた
昔　金曜日の夕方の事故で研修生だった友人に頼んで
ことなきをえた
昔　代理店の使用人の友人が店主にお願いして代理店賠償で
ことなきをえた
という昔ばなしを聞いたことがある

337 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 03:38:43

車両入替え猶予期間１ヶ月なんだと
独り言をいってる代理店がいた

338 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 04:25:20

どんな表現でも
アフロスを臭わせるのだけは人として最低限やめようよ。
ってか、検切れはニッチもサッチもいかんがな。

339 ： ◆2clnnnnnnw ：2005/10/14(金) 04:39:14

ＡＧにはさ　リザルトロスレシオってあってさ　リザルトが下がると
手数料が激減してしまう、損害率なのよ、コンプライアンス厳しい昨今
アフターロス引き受けるＡＧは絶対無いす。

340 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 06:31:36

>>324
無保険なら年収程度は支払わなくてはならないのかも知れませんね。
保険に加入してなかった己を悔やむしかありません。

341 ：322：2005/10/14(金) 07:47:02

皆さん、有難うございます。レスの内容は全て伝えました。
やはり弁護士は無しにして、治療には国保の使用を先方にお願いするように伝えました。また、先方の保険屋さん(あいおい)にも無保険車だという事を言って頂き、対応を待つようです。
罰金と修理代は一括で支払わないといけないでしょうから、治療費だけでも軽減出来るように…というのが結論です。
その他の賠償も有ると思いますが、罪の代償として避けられないだろうと言ってきました。

342 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 08:10:21

>>322
厳しいことをもう少し言っておく。

今回の事案は、通常でもタダでさえアイホと揉めなければならない被害者にとって、
それ以上に過酷極まりない、いばらの道を歩まざるをえないんだ。
むしろ、そのレベルにも達することすら出来ない被害者。

大げさな言い方をすれば、被害者が、場合によっては家庭崩壊もありうる。

本当に人身傷害って妙なシステムだけどすごいよ。
もう、入っていなきゃ怖くて運転は出来ませんし、道も歩けません。

仮に被害者さんが、その人身傷害、車両保険に入っていたとして、損保さんから求償されても無い袖は振れない加害者ということで結局、間違いなくシカトこくんでしょうね。
それが今のシステムでは、実際に出来てしまうんですよ。損保さんも本気で求めやしないし。賠償は年収程度とか適当な数字じゃないわけですよ。
大きな数字でも判決がでようが、それでも民事の不履行に罰があるわけでもなく、通ってしまうんだからこの国の凄いところだよ。
まったく加害者天国だ。政府保証からの請求分なんて簡単にぶっちぎれるし。

こんなハジ知らずの日本人に誰がした？

そんなグチはおいておいても、ここは弁護士事務所じゃないんだから、
はずかしいお友だちのサポートなら、本心では、お手伝いしたくないね。

前にも書いたが、できれば今回の被害者さんのサポートの相談を受けたいものだ。

お友だちが日本人でないことを祈るよ。きっと半島人だと思いたい。

ハジを知れ！罰金なんか1円もいらないよ、地裁公判請求で禁固くらえよ。

343 ：315です：2005/10/14(金) 08:17:08

レスありがとうございました。
やっぱり　あきらめたほうが良いんでしょうか？
友人と乗っているときに　オカマほられ　友人と同じような症状だったのに、
友人には　　１４級　　が認められました。
私は、だめ・・・。
痺れもあるし、仕事をした後は　肩の張りも出るし。
医者代だって打ち切りの後は自腹で通っていますし・・
無理か・・・
まっ　あきらめます

344 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 08:50:44

事故から1週間。車×車。後ろから追突されて、過失自分：相手＝0：10。人身扱いでしたが、相手が「治療費と仕事休んだ分は自腹で出すので人身取り下げて下さい」と言われ和解書と親を保証人にしますが、和解金をもらうつもりですが、和解金は相場いくらくらいですか？

345 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 10:33:25

公務員の方って人身にしたらなにか不都合とかあるんでしょうか？
追突で向こうに100％非はあるのですが、どうも人身が嫌みたいで
頻繁に家に訪ねてきたり電話してきたりするんです。
でも話し合いとかはよく分からないので保険屋さんに任せて欲しいんですが
なんとなく言えません。ちなみに私の病院での診断は頚部捻挫でした。
もしも人身にしたら仕事上立場が悪くなるのなら人身取りやめてあげたいんですけど
頚部捻挫は後になってきつくなると言われて、いまどうしようか迷っています。
どうするのが一番いいでしょうか。お教え下さい。

346 ：◇2cｈnnnnnw：2005/10/14(金) 12:34:41

人身事故は罰金、減点、刑事罰なんだからさ
免停喰らうし簡易裁判所や試験場で講習受けるわで大変なんじゃ
物損なら修理や交換で現状復帰で終了、会社員でも公務員でも関係なか
頚椎捻挫はいわゆる鞭打ち症で他覚症状があっても診断書で３週間程度
保険の支払いは９０日で終了、和解金は慰謝料相当額４千円前後×日数じゃ
後できつくなる＝２～３日後。

347 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 12:43:23

>>344です。結局相手が酒気だったこともあり、警察の方で人身取り下げは出来なかったので、保険を使うことになりました。私的には個人の取引より保険会社との取引の方が安心でしたので、良かったです。

348 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 13:21:27

事故相談です。

月極駐車場にてぶつけられました。相手は近くにいつも駐車している車で間違い
無く警察を呼んで事故検証をしてもらい警察も傷の位置が一致するのでほぼ
間違いないと言っています。警察が相手方に保険屋に連絡して事故処理を
進めるように言ってくれましたが相手方はその場ではしびしぶ納得していましたが
２週間近く経っても何の音沙汰も有りません。おそらく事故を認めていないか
保険を使いたくないかでしらばっくれているように思います。１万２万の修理なら
まだしも３０万近く掛かる修理なので絶対に相手に賠償させたいと思いますが
今後どのようにすれば良いかアドバイスを下さい。見積もり、写真、事故証明は
有ります。まだ修理はしていません。

349 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 14:17:11

>>344
あぶないトリックに引っ掛かるところだったな！
良かった良かった。急性期で少し安定したら隔日にしっかり通院してくださいね。
隔日に良くなってください。

>>345
公務員は面倒なだけではなくて、恐ろしいことに最悪刑事で禁固判決が出たら法により即時懲戒免職なんです。
不起訴とったとたんに豹変するから、今のうちだけでもお気持ちを最大限受けておきましょう。
2週間とかの診断書なら不起訴でしょうから、それ以上の診断書を上申されたらたまらないわけよ。
人身取り下げはしないけれど、ある程度はお気持ちを受けてあとは損保共済さん対応で良いのでは？
サクッと終わらせたいなら、ある程度色つけてもらってお気持ちを一括で思い通りにしてあげることもありかな。
とにかく解雇と天秤にかけてるわけですよ。その辺もバランスよく交渉して！

>>348
1000円ちょっとかかるが、法的手段云々の内容証明一発で態度が、ころっと替わるよ。
文面はネットで調べてコピペして作ってね。

そもそも相手は自賠責しか入ってないんじゃないの？
そんなときのために弁護士特約！これ最強！入ってないのかな？

350 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 14:23:27

上の補足
>>348
本来は当て逃げなんだから、物件事故でも一応本来は刑事事件なわけですよ。
その辺の捜査機関への相談も視野に入れている、できれば穏便にってことで一発出せば
すぐに対応するでしょう。

351 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 16:40:40

【お名前】
　はねられ放題？
【事故日・時間帯】
　昨年四月夜10時ごろ
【相手の車両等】
　自分→バイク　相手→トラック
【警察への届出の有無と処理】
　警察届け済、人身事故
【保険の加入状況】
　自分→ソンポじゃぽん　相手→東京会場
【怪我の有無と程度】
　相手怪我なし、自分右足脛のところ粉砕アンド開放骨折
【相互の車両等の破損状況】
　相手トラック側面とバンパーに金属こすりつけたような傷、自分のバイク大破
【現場の状況】
　片側二車線の国道の交差点ではないところで、自分は前方の車が右折する為に
　右車線で停車していたので、その後ろで前車が発車するの停車状態で待ち。
　しばらくするとミラーで右車線で後方にトラックがが近づいているいること
　を確認。もう一度ミラーをみると、トラックが車線をこえて右車線にはみ出して
　ちかづきつつあるのを確認。やばいと思いましたが前車との車間距離が短い
　為、切り替えし不可で、車体をなるべく右に傾けましたが、かするように
　ドカンと当たりました。そのトラックは自分の前いる右折待ちの車二台にも
　ミラーやドアをベコベコにしながらぶつかったみたいです。相手トラックは
　わき見していたと認めました。

　

352 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 16:41:55

名前　はねられ放題？

【で、何を相談したいか？】
　過失割合は自分なしなので、後遺症で相談したいのですが、今日やっと治療
　が終わり後遺症診断書を書いてもらいに担当医に診察に行ったのですが、その担当医が
　信頼できません。入院期間合計三ヶ月、最近まで通院でした。期間が長かった
　うえに担当医が変わっているのでカルテだけでそもそもわかるのかよと思い
　ます。最初に救急センターに運ばれて一人目の整形外科医、容態が落ち着いた
　ので普通の病院に転院で骨融合が遅かったので再度そこで手術で、二人目の
　整形外科医（その病院の主任らしきひと）。ばっていの手術で三人目の整形
　外科医（系列？大学病院から期間限定みたいな感じで修行にきてる方）。
　後遺症診断書の内容がいまいち納得できないなら、また後遺症診断の紙をくれ
　と言って、救急センターの外来で診断書書いてもらうのって保険さん認めても
　らえるのでしょうか？
　その三人目の担当医は、直前にやったリハビリの理学療法士の後遺症測定とは別に、今日
　いきなり診察台に寝かせいきなり測定をはじめたのです。　それもかなり雑に、書面を
　ちらっとみるとなんか理学療法士が出した数字と違う数値が出てたので心配です。
　それに傷の大きさも書いてやと言わなかったら、忘れてたみたいにリアクションを
　とりました。　自分は事前に間接可動域と傷の大きさと神経症状がポイントになること
　がわかっていたので突っ込みましたが。後遺症の関節可動域は他動自動どちらが
　裁定されるのしょうか？自動では等級10にいくんじゃないかと思うのですがその
　他動測定だとおもいっきり医者が直接関節曲げにかかってから測るじゃないですか
　そのうえ、雑に計測してそうなのでその医者の測定に信頼ができません。
　

353 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 17:55:28

自分の好きな病院へ池。
あと文章は頭でまとめてから実際に書いて見る。
それから推敲して他人にも伝わると判断したら書き込みボタンを押せ。

354 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 18:05:03

ここのスレを見るまで保険屋って冷たいイメージだったけど
皆なんだかんだ言いながら親切に答えてくれるよね。
保険屋バンザーイ！

355 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 18:28:26

おいらの保険屋は最高さっ

356 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 18:59:14

【お名前】
　厄年ライダー
【事故日・時間帯】
　１０月１３日、朝７時３０分。
【相手の車両等】
　自分→バイク、相手→軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届出済み、人身事故
【保険の加入状況】
　自分→任意、自賠責○、相手→任意、自賠責○
【怪我の有無と程度】
　自分→両膝打撲、頚椎捻挫、二週間の休養、相手→無傷
【相互の車両等の破損状況】
　自分→バイク転倒により、メーター、ブレーキレバー、ブレーキペダル、燃料タンク、エンジン等にキズ、破損多数。エンジンをかけようとしてもかからず、ギアを変えることも不可。
【現場の状況】
　片側三車線の直線道路。
【で、何を相談したいか？】
　自分は片側三車線の道路の１番右側の車線を走行中、相手の車が、１番左の車線から一気に１番右に車線変更。相手の車はちょうど自分の左、もしくは若干左前を走行。ウインカーは点灯しておらず。
　相手は自分に気付いておらず、巻き込み確認等もしなかった。(事故後、相手が認めた)
　急に割り込まれる状態になったため、急制動をかけた際、転倒。この際、相手の車には接触はなし。
　この場合の過失割合と、バイクの修理代などは相手側が出してくれるのですか？

　ご回答おねがいします。

357 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 19:57:06

勝手にコケて　隣走ってた車のせいにされちゃ　かなわんよな
接触事故じゃないし、二輪が中央車線走ってるのも法則からおかしいし
過失があるとすれば５：５だろうね

358 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 21:36:32

>>356
四輪車追越車線に進路変更と直進単車なら基本は10:90
修正要素は四輪車の合図なしで単車に-10
直近左からの無謀な進路変更であれば誘引事故であろう
とも避けようがない事故であることは疑いなく0:10は妥当
(…と俺なら主張するなw) バイクがからむならバイク板へどうぞ。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkousoku/tkousoku212.htm

359 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 23:52:05

>>357
おまえ免許取り直しケテーイ
原付（白ナンバー）と自動二輪（黄色ナンバー桃色ナンバー、１２５超）
をごっちゃにしてないか？

>>356
誘引事故ですね。
判例タイムズを買いなさい。
隔日に通院しなさい。
経済的全損でしょう。
同じバイクをバイクグーや楽天で調べて
すべてプリントアウト。
3台ぐらいの平均値が時価額。
修理代はそれが最大。
治すかそのお金を元に新しいバイクを買おうがあなた次第。
おだいじに。
バイク版にいくなら、誘導されたとことわって行きましょう。
私は、バイク海苔だが、こちらでサポートしまつ。

360 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/14(金) 23:56:46

シニアカー免許しかもってない357がいるスレはここかい？

361 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 00:49:36

当方被害者で事故に遭い、保険会社から自賠責保険についての紙がおくられてきたのですが、
自賠責保険について　のなかに「ご提示金額」という項目があり、「当方より
損害賠償額としてご提示する金額は、自賠責保険の支払い基準に基づき計算した金額
（保険金額が限度）より低い額となることはありません。」
という文言が記されているのですが、これは治療費や慰謝料が自賠責の１２０万円の枠を
超えても自賠責基準で計算するということですか？

362 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 01:21:11

　事故から半年経過…
　保険会社はそろそろ…と言ってきましたが、医師の判断にゆだねますと返事したのは良いのですが、医師の判断に任せたのだから、
このまま医師が症状固定という日まで通院で良いのでしょうか？。取り敢えずはそのつもりなのですが意見がありましたら教えてくだ
さいm(__)m。

363 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 01:37:04

>>362

【お名前】
　北の旅人
【事故日・時間帯】
　今年の四月の頭。職安に行く途中で九時頃。
【相手の車両等】
　両者とも小型車
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届けは人身で届け済み
【保険の加入状況】
　両者とも自賠責、任意加入　相手方会社営業車　大手薬メーカー
【怪我の有無と程度】
　私診断書は２週間程度の加療　で、現在も加療中。
【相互の車両等の破損状況】
　車の損害は両者併せて百五十万ほど…
【現場の状況】
　直線道路でこちらが直進中相手が右直で出てきてこちらの進路を塞ぐ形で停止＞こちらがぶつける
　保険会社同士の話し合いで９：１で確定
【で、何を相談したいか？】
　>>362でも書いたように現在も通院中なのですが、症状固定と医師が言うまでは通院を続けたほうが良いのでしょうか？

　左上半身は肩から肘、指先まで痺れ有り、左肩は水平より上らず、ただしポイントを突いたブロック注射によっては痺れが改善。
　左下半身は歩くのに不具合があってびっこを引く感じ。
　と言う状況が続いています。

364 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 02:02:05

>>361
ノー。
自賠責の枠を超えたら任意保険の基準だよ。
保険会社からの文書に『保険金額が限度』というのがあるでしょ。
この保険金額というのが自賠責の枠の120万円ということ。

365 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 02:09:49

>>362
医者にとっては被害者はお客様。
通院してくれればくれるほど病院は儲かるから医者によっては症状固定とはなかなか言わないってこともある。
医者・保険会社・あなたの三者で話し合ってみた方がいいと思うよ。

366 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 02:11:42

>>362
320の冒頭を読もう

表向き、症状固定＝後遺障害申請、希望は、あなた次第。
目的は？治すこと？最大限の実利賠償？
健保使ってますか？まさか自由診療じゃないですよね？
なぜ治らないかは分析できていますか？
＝後遺障害認定用のデータは完璧に出来ていますか？
職安は受給中だったのですか？休損として、災害疾病を受給していますか？
示談後のために、職探しをしっかりしていますか？

目的が明確ではないので答えようがございません。
医者はココには居ませんので答えようがございません。

ヒント：実務上は医者への金の出所が変わる節目＝症状固定、医学的には別にどうでもいい。

367 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 02:14:31

【お名前】
　母親が事故
【事故日・時間帯】
　9月23日　午後1時10分　晴れ
【相手の車両等】
　自分…軽四　相手…普通車
【警察への届出の有無と処理】
　警察へは届け出済み、診断書は提出せず物損事故扱いに
【保険の加入状況】
　自分…任意も自賠責もあり　相手…車両保険に加入していない
【怪我の有無と程度】
　母親（運転者）…胸部に一週間の打撲、初診以降の通院はなし　相手…運転者無傷、同乗者二名が軽い打撲
【相互の車両等の破損状況】
　こちらの車は右側前部が潰れてオイルが漏れ、エンジンかからず。相手側の車の損傷は不明。
【現場の状況】
　事故現場は交差点、当時は道路はすいていた。交通規制などは一切なし。
　事故にあった母親の言葉によると、車がぶつかる直前に見た自分の進行方向の信号は確実に青だったとのこと。
　相手側は事故当時は「信号が黄色なので大丈夫だと思っていたらすぐに赤になった」「運転中ぼーっとしていた」と
　言ったものの、現場検証の時には「信号は青だった」と証言。
【で、何を相談したいか？】
　交差点での事故なので、よくて50：50だと周囲から聞かされていました。
　母親は揉めたくないし長引かせたくないので、最初に保険担当者が「50：50なるかもしれませんよ」といった時に
　「それでもいいです」と返答。
　しかし一昨日、事故証明などを書かされている時に「100：0では困りますよね」と持ちかけられたとのこと。
　相手が車両保険に入ってない、一方こちらは保険に入ってるし保険金もおりるので、向こうに有利な形で進めてほしいと
　いったニュアンスだったとのこと。
　相手方の保険会社の依頼により、民間のリサーチ会社が入ったとのことですが、ちゃんとした調査結果が出るのでしょうか。
　また、こちらの保険担当者が、自分の契約者が不利になるような形で話を進めたりするものなのでしょうか。
　このケースで100：0というのはありえないと思うのですが、保険担当者にはどのように言えばいいのでしょうか。

368 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 03:18:51

>>367
向こうが、いろいろいじれば、
お母さんの信号無視という
ちゃんとした調査結果が出ます。

もしくは特定には至らなかったと出る。

見たこと感じたことを、思ったとおりを言えばよいいよ。

なんら戦う利がない。
下記に要注意で、放置プレイで良いでしょう。
答えを出す必要はまるでない。
ブツだし、もう会うこともない相手なんだから。
相手が人身切り替えしないように正確な情報をつかみましょう。
お母様が、車両保険の確認書にサインすればお金が振り込まれるだけ。

事故証明などを書かされている時＝事故状況でしょ？

くれぐれも、人切り替えには要注意。

369 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 03:29:08 BE:35570922-

すいません。うちの車に10円パンチのような傷がついてます。
近所の子供かと思います。
自動車保険に連絡すればいいんでしょうか？
本人に確認などするんでしょうか？

370 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 04:08:19

>>367
自分の保険会社には
「私は確かに青だったが相手も青主張して平行線であれば、車両保険も加入していることだし長引くのもいやなので50：50までならOKする。
ただし、それ以上譲る気はないので、その場合は車両保険だけ支払って示談せずに放置しておいてくれ。」
あなたは車両保険に加入しているのだから示談解決しなくても痛くも痒くもない。

リサーチ会社には、青であったことをはっきり主張しておくこと。譲歩するなんていう必要はまったくない。
相手が依頼したリサーチなんて相手の有利になる調査をするもの。はじめに結論ありきで調査するから変に譲歩すると「供述に信憑性がない」とかレポートに書かれるかもよ。（そういう調査員もいるということ）

なお、あなた側が赤信号で過失が100％とされたりすると、お母さんの怪我について自賠責が減額されたり支払われなかったりすることがある。
また、相手の同乗者に対してあなた側が全責任を負わされるはめになる。
物損だけでなく人身にも絡んでくるので要注意だね。

371 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 06:37:37

>>365
う～～ん、治療の終了って自分の判断で決めて良い物なの？
そう考えて医師の判断に従うつもりで居たのですが…。

>>366
通院の目的は無論治すことです。
健保への切り替えは六ヶ月目から…。
何故治らないか？は解りません。
後遺障害認定用のデータってどのようにして集める物なのでしょう？。
職安は受給中で、仕事を選べば不可では無いと考え受給しました。
休損、災害疾病は受給していません。
職探しに関しては、>320に書いた様な状況ですから、治療が終了してからでないと探せない？のでは？と考えてます。

372 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 08:09:38

>>
ハローワークでもらったカレンダーつきの薄緑の説明本に
怪我をしている時は延長給付ってでてなかったかい？
その申請をなぜしない？受給の目的が変わるはずだけど…
なんかツメがあまいなぁ。
たてまえでは治るまで、わずかでも受給できるのに…
本当に治りたいのかい？
つまり、その健保切り替えのタイミングは、病院サイドとしては
もう、損保さんから引っ張れないとわかって、症状固定と思っているよ。
狙う財布が変わっただけ。
医師の判断云々って…金の切れ目が治療の切れ目。ご愁傷様でございます。
出来れば、もっと早くアドバイスがしたかったよ…

色々ドクターショッピングしてきて患者の観察しているけど、
捻挫や打撲の人で半年かかって治らないのは、例外を除き、
正直言って牽引を15キロぐらいでかけまくったり、SSPをきつくあてたり、ホットパック熱くあてたり
自分で自分を痛めてるとしか思えないひとばかりだよ。
後遺障害認定の可動域の基準値もご存じないと…ふぅ
ちゃんとPTさんとコミュニケーション取れてる？
なんか不思議…

やっぱり医者を患者が選ぶ時代だわ。

373 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 09:04:59

>>371
隅から隅まで読んで来い(ただし依頼はするな)
http://www.jiko110.com/

374 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 09:43:46

>>372
延長給付に関しては調べてみます。
健保切り替えのタイミングは保険会社が言い出したもので、現在も治療費は保険会社持ちのままなのですが･･･。
後遺症外の基準値って知りませんが、病院で検査して該当するかしないか？ですよね？？。

375 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/15(土) 21:09:15

>>374
延長給付が
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/nenkin/20050214mk21.htm
上記のような物でしたら延長しても何らメリットが無いと思うのですが…。

376 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/16(日) 00:29:43

初めまして、こんばんわ。
少し質問させて下さい。

今日、母がスーパーの駐車場でバックでゆっくり出ようとしてる
時、相手の車にちょっとぶつかってしまいました。（お互いかす
り傷が少しある程度です）

警察に連絡して物損で処理しました。
相手の車は動いていたかわからないので過失は全て母にあるという
ことで処理しました。

そこで質問なんですが
相手の車の修理を保険ですると２回目からは１０万円かかるのですか？
１回目は免責、２回目からは１０万円かかると家のオヤジさんが言ってます。。

以前、台風の時、フロントガラスが割れてたのでそれで１回使ってますが・・・
私が思うには相手への賠償は何回でも？免責で、自分の車を保険で修理
する場合が２回目からは１０万円かかると思ってるのですが・・・違うでしょうか？

とにかく明日、保険会社に聞けばいいことなんですがどうしても気になって
るのでご存じある方お教え下さい。宜しくお願い致します。

377 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/16(日) 00:35:04

車両保険の免責金と対物のものをごっちゃにしてるね。
おまえさんの考えてる通りでおｋ。

378 ：376：2005/10/16(日) 01:55:33

>>377さん
そうですか！
自分の車は修理せずにそのままにしようと思います。
ほとんどキズはわからないんで。

相手の車の修理で保険使うとすると保険料はどうなるかなぁ・・

とにかく質問して良かったです。安心しました！
レスどうも有り難う御座いました。

379 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/16(日) 04:17:01

保険会社に渡されるカルテでどれだけのことがわかるのですが？
かつて、一度事故を起こしたこととか、一度入院したとかそういうこともわかるのですか？

380 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/16(日) 10:57:48

>379
全て、だな。
事故歴、入通院歴、違反歴、未婚・既婚・離婚まで。
そう、すべて。

381 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/16(日) 12:58:58

　んな事書いて楽しい？

382 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/16(日) 13:18:22

>>379
それどころか
昨日のトイレの回数も、先週コンビニで買ったものも
小学生のころの修学旅行先もわかるよ。
それに自分も知らない出生の秘密もね。
自宅の壁の汚れも詳細に書いてある。
381さんにだまされんなよ。

383 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/16(日) 21:16:24

休業損害って3ヵ月しかもらうことができないのでしょうか？？
事故から半年たちますが働けず、そろそろ厳しいので…

384 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/17(月) 00:20:38

>>383
決まっていないよ。

385 ：名無し募集中。。。：2005/10/17(月) 03:15:50

相談なんですが・・・

当方大型二輪
片側1車線で、センターラインは黄色の国道を渋滞中の「右側」を20～30km/h走行中、
左側の駐車場から私の前方を横断して対向側に出ようとしていたクルマと
接触しました。いわゆるサンキュー事故って言うのでしょうか。
この場合の過失割合はいくらでしょうか？

よく左側をすり抜け中のバイクをひっかけるのは聞く話ですが、私の場合右側なもので。
相手に呼ばれて出てきた知り合いみたいな人は黄色だから右側だろうが左だろうが
抜くのは違反って言ってました。私は黄色は「はみ出し禁止だから」って主張しましたが、
相手の知り合いは「こんなバイクではみ出さずに抜けるはずがない」って・・・。

相手の進入をゆずったおばちゃんも現場に残っていましたが、私がはみ出したか
どうか？というのは覚えていませんでした。

386 ：385：2005/10/17(月) 03:19:58

もう一件相談なんですが、

物損の見積もりというのは本人がやっていいものなのでしょうか？
私、バイク屋というのものは買うとき以外行きません。
今回も自分でパーツを用意して修理しようと思っています。

387 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/17(月) 07:29:26

>>385
法規違反であろうがなんであろうが民事的にはほぼ関係ない。センターラインオーバーしている証明が誰も出来ないし、していたとしても対向車との事故ではない。

路外車ですから、あなたの過失は悪くとも２割程度。判例タイムズを読もう。
刑事行政的には、怪我をしてないほうが怪我をしたほうに対して罰を受けるだけ。
右足とか背中が、痛いでしょう？
いや、痛いはずだ。バイクを倒されたんだから。
アホな知り合いをつれてきたバカには、
人身切り替えでサクッとやっちゃってください。
今日は病院へどうぞ。

バイクグーだとかブロスをプリントして平均中古時価を算出しなさい。修理費の限度はそこまでです。

信憑性を高めるために、お好きな工賃が高い、腕のいい？バイク屋で修理見積もりをしてもらいなさい。

もしくは、プラグとバッテリーターミナルをずらして、アｼﾞｬに見せれば経験上、エンジンかからず全損扱い。
それで１２０パーセント通る。彼らも、その辺はわかっている。

修理費が時価以下なら、それが限度額。時価以上なら時価が限度。全損は時価が限度額。

相手の修理代もあるから相殺の考え方をしっかり学んでから受取額を使って自分本人で修理しようがご自由に。

全損のバイクが奇跡の復活しようがご自由に。また、きいてくれ。

388 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/17(月) 07:40:38

>>385
簡易的には、ここでチェック
ttp://amami.rindo21.com/

389 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/17(月) 07:55:22

>>387
ネタ回答にしては捻りがもうひとつ。
3点。

390 ：385：2005/10/17(月) 12:51:16

>>387
回答ありがとうございます。やはり8:2ですか。
相手の出方次第ですよね。現場では私のカラダへの心配の言葉はあったものの、
謝罪の言葉はありませんでした。
相手は8:2の結果に納得しそうにありませんね～。
あとは保険屋同士で話し合いましょうということで分かれました。

本日私の保険屋さんから連絡がありこれから動きます、とのことです。

ヘルメットとか服装等の身の回り品の損害は一切なしです。
バイクの損害ですが、フレーム回りは大丈夫な様です。ライト等の保安部品は
吹っ飛んでしまいましたが、自走したところまっすぐ走ります。
細かい部品を抜いて29万円の試算がでました。
細かいパーツを入れても30万ぐらいだと思います。工賃は抜きです。
アルミホイールのリムが10センチぐらいキズになったんですが、
これも損害になるのでしょうか？

あとは向こうの保険屋さんのアジャスタさんが私のバイクを見て損害額が
決定するらしいのですが、私の試算とかけ離れないか心配ですね。
工賃も含めた額が決定されるそうなので、ご自分で修理するのなら、その分は
私の得になると言ってました。
相手の損害に関してはウチが見ますが、私の損害額の算定に関して、
ウチの保険屋は関与しないとのことでした。

391 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/17(月) 13:24:46

>>390
387はネタ回答なので信用したらダメだよ。
事故状況を保険屋さんによく調べてもらって過失割合を判断してもらって。
状況によってはアナタの過失の方が大きい場合もあるよ。

＞あとは向こうの保険屋さんのアジャスタさんが私のバイクを見て損害額が
＞決定するらしいのですが、私の試算とかけ離れないか心配ですね。
＞工賃も含めた額が決定されるそうなので、ご自分で修理するのなら、その分は
＞私の得になると言ってました。
保険屋さんの言うとおり。
自分で修理するなら工賃分は丸儲けということだね。
それと、部品代なんて調べればわかるし、保険屋さんは定価で計算するからあなたが安く部品を買ったらその分も儲けってことになるかな。
あとは、部品の漏れがないように保険屋さんの見積りとつき合わせてみることだね。

392 ：385：2005/10/17(月) 23:34:37

>>391さん
回答ありがとうございます。
今日バイクをさらに見てみたんですが、
ラジエターのタンク（フィンじゃなくて硬い部分）にへこみを発見。
さらに見落とした破損部品が続々と・・・。
もっとリストアップしないと、向こうのアジャスタに見落とされそう・・・。

>>388さん
今回の事故は
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220003.html
と、
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/28/280001.html
が複合して、さらに私が自車線のクルマの右側をすり抜けってカタチです。

相手は>>387さんの言うとおり「路外車」です。
そして私の「余地」は「２輪がやっと通れる場合」に該当します。（右側ですが）

393 ：385：2005/10/17(月) 23:45:28

人身の件なんですが、カラダは若干痛いものの、経験上大丈夫です。
（サーキットで何度も転倒していて、この程度の転倒なら大丈夫っつーのが分かる）
ヘルメットも打ってないですしね。
と、いうわけでとりあえず物損事故扱いでいきます。

私的には3：7以上にしたいところです。
保険屋さん同士で決まった割合には異議ありませんが、
相手が物損の割合をゴネるのならどうしましょ？って感じです。
ゴネる相手に人身扱いをちらつかせるのはどうでしょうかね？
しかし、交渉が長引けばどんどん私の痛みは引いていくわけで、
病院に受診する機を失してしまいます。

394 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 02:41:41

【お名前】
　さえ
【事故日・時間帯】
　１週間前・夜
【相手の車両等】
　私：車（レンタカー）　相手：車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み・人身事故
【保険の加入状況】
　私（レンタカー）：自賠責・任意有　　　　　　　相手：自賠責・任意有
　　（自己所有の車の保険）：自賠責・任意有
【怪我の有無と程度】
　私：むち打ち　　　　　　　相手：特になし
　同乗者：むち打ち
【相互の車両等の破損状況】
　私：車（レンタカー）のリアバンパーが破損　　　相手：フロントバンパー破損
【現場の状況】
　信号が赤で停車中に後ろから追突された
【で、何を相談したいか？】
　レンタカーの任意保険は過失割合が私０：１００相手ということで、相手との交渉などは
　私が行うことになったようです。事故後、相手の保険会社から連絡があり、治療費などは
　相手の保険会社に直接請求してもらっています（すでに２回通院）。
　そこでご相談なのですが、私が所有する車にも任意保険をかけており、人身傷害補償保険が
　ついていて、「過失割合にかかわらず他人の車に乗車中も補償、相手とのわずらわしい交渉不要」
　とあります。、
　質問１　今からでも私が所有する車の保険会社の人身傷害補償保険を適用することは可能でしょうか？
　質問２　可能だとして受け取れる賠償金等に差異は生じますでしょうか？
　質問３　事故は初めてなので今後の交渉など、わからないことだらけなのですが、
　　　　　私の保険会社に交渉をまかせることのメリットデメリットはありますでしょうか？

宜しくお願いいたします。

395 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 02:43:29

私がネタとたたかれているようだが、妙な煽りには気をつけてくれ。
私は、バイク海苔として経験を元にバイク板ではなくここに出没しているだけだ。

>>385
本来は基本で10：90以外の何ものでもない。

クローズドでの自己責任の怪我とは違い、今回は交渉術の一環としての治療だということに
気がついてほしい。
治るであろうことがわかっているのだから、安心して、受診出来るはずだ。
ここで健康保険での事故通院の方法を学び、今回は人身切り替えは必須事項なのである。
なぜなら、すでに相手は路外車にもかかわらず、頓珍漢な知人をつれてきてそのものにより
暴言とも言える頓珍漢な内容を吐かれているわけで、すでにごねているも同然である。

風邪をひいたのと同様の値段であるから、痛い箇所の確認を医師というライセンスをもったものに
確認を受けるのが、急ぎでやるべきことである。
あなたが痛い痛かったと言っても、当然、何の効力もない。
バイクはバイク修理工場の見積書、体は医師の診断書。信憑性を高めるには現実的にはこれなのである。
我々が大型自動2輪のライセンスで２輪を語るのと、いくら詳しくても原付免許で２輪を語るものの
信憑性を比較をすれば言わずもがなだ。
推定５０万程度の損傷と思われるが、経験上、２輪の場合、アイホからの時価提示額の低さに、
ぶったたまげるであろうから、今のうちにバイクグーなどで平均時価をチェックしておこう。

ちなみにネットショップの表示価格のプリントアウトだけで時価が倍になったことがある。
アイホがダイレクト系であったら、まったく２輪を知らずに頓珍漢な数字が出る場合がほとんどである。

物件事故は猫でも食わない。事故暦にもならない。
４輪相手に、これでまともな交渉のベースにはのれんだろ。

396 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 02:52:49

>394
相手からの賠償を受けているので、とりあえず人身傷害補償の出番ない。
交渉と言っても相手の保険屋と話すか、自分の保険屋と話すかの違いでやることは一緒だよ。

ただ、事故報告はして示談完了したら自分の保険屋に連絡してみるといい。
人身傷害のほうが相手からの賠償より慰謝料が多い場合は差額もらえるから。

397 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 02:54:49

>>394
一般的な約款では、当然可能。
悪いことは言わない、人身傷害を使いなさい。
レンタカーの搭乗者保険を忘れずに請求。
人身傷害規定超過分があれば、交渉でアイホが再登場。
3社の絡みです。

今のうちに、24時間事故報告センターにを入れておきなさい。
朝になれば、担当者がきまります。
そのほうがいい。人身傷害のみなら、等級変動なし。使わなきゃ損。

398 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 11:30:12

>>394
いくら同じでも、自分の保険会社の対応のほうが、あなたはお客さん（契約者）なので
気分のよい対応がなされるでしょう。
第一、示談をしなくても確認書で、慰謝料相当まで入金されるのだから人身傷害を使ったほうが良いね。

>>396
それ、普通に考えて、まったく逆じゃない？

399 ：396：2005/10/18(火) 11:51:41

相手保険屋がすでに一括対応しているんだから、今から人身傷害で対応はしないと思うよ。
それに今は相手の一括で自由診療だろうけど、人身傷害使うなら約款によって健保適用させないと
いけない場合もあるし、いろいろ制約があるんですよ。
健保使ったほうがいいかどうかは別の話としてね。

だから、今保険屋に事故報告しても相手の賠償を受けているのだから、人身傷害では対応できません。
示談完了後に連絡下さいと言われるだけだよ。

もちろんどうしても使いたいというなら使えないことはないと思うが、煩わしい手続きが増えるだけだと思う。

400 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 12:09:10

>>396

やめてよ、シロートさん？

この場合０１００だから別に良いけど、一括解除すれば良いだけ
いったい示談後に、求償権なしでどうやって対応するんだ？
そんな損保さんがいたらいやだなぁ。

被追突＝無過失とは限らない
あとでどんでん返しもあるからね。

とにかく、人身傷害があるのなら自分の家の車の保険会社にまずは連絡！でしょ。

401 ：396：2005/10/18(火) 12:21:51

>400
誰が示談後に対応すると書いてますか？ｗ
よく読んでからレスしてね。プロなんですからｗ

402 ：396：2005/10/18(火) 12:26:05

ちなみに慰謝料の差額分を支払うのに求償権など要りませんよ。
人身傷害の約款による支払いですから、求償はしません。

403 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 13:05:15

400がシロートさんでFA？

404 ：385：2005/10/18(火) 13:14:14

私の保険屋さんから連絡が来ました。
・相手の保険屋さんから「相手は悪くないと主張」していて、3:7でも納得できない
・交渉は長引きそう
・相手は私がセンターラインを割ってぶつかってきたと主張している
・物損・人身の切り替えを条件で相手側の保険屋と交渉はできないから、
　物損・人身の切り替えの件での交渉は当事者同士でしてください

私は相手の方と話す気はありませんので、病院に行ってきます。
もう人身扱いにします。現場検証が大変だな。仕事休まないと・・・。

405 ：385：2005/10/18(火) 13:23:33

どうやら私がセンターラインを割った・割らないが争点になりそうです。
目撃者もいませんし、水掛け論になりそうですね。

もっとも私がセンターラインを割ろうが割るまいが、今回の事故は起きているはずです。
相手は路外車でこっちは直進、しかもバイクという弱者です。
直進バイク：路外車の1：9はバイクが人身扱いで、らしいです。
バイクでも人身にしなければ、直進クルマと同じ扱いで2：8だそうです。
ですのでもう人身しかないかと。
相手には悪いけれども刑事と行政罰受けてもらいます。

406 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 13:39:55

>>385
はい、OK！その方向で。
私の書き込みも参考になったようでよかったです。
センターライン云々と同じく、痛みも他人にはわかりません。
体中、少しでも痛いところを詳細に、医師に伝えてください。
引き回し（検証）の日に通院されて、休業損害を受けられてください。
応援します。

2週間の診断書だろうから、たいした罰ではないから気にすることは無い
ごねなきゃ相手さんも事故暦もつかないで、いいのにアホだねってとこですよ。

がんがれ！

407 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 13:45:11

>>396
あれれ？どう読んだら396＝400の｢示談完了後｣が示談前なんだ？
それを、いうなら示談提示が来たらだろう。
396が人身傷害を今、使わない方向っていう方針の意味がわかんないよ。
それに差額が発生するのは一部を除き逆のパターンが普通でしょ。

求償先の考え方を間違えていませんか？

精神的損害額として確認書だけで金員を引っ張って、
それから差額が大きければ相保に対して紛セ使うなりしてゆっくり赤本基準で差額示談すれば良いだけでしょ。

なんか、396って、人身傷害嫌いの病院サイドの人の考え方だなぁ。

大丈夫？

とにかく、さえさん、使ったほうが、契約者さんなので落ち着いて気をつけて
対応してもらえるというメリットがある。
健保もスムーズに使えるしデメリットはまったく無い。

こっちは毎年事故にあっているんだから間違いないって！
ある意味そっちのほうのプロなんだからさ。

408 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 13:51:51

↑いけねぇ396=399ね。自爆。スマソ。

409 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 13:53:48

>>405
あなたが何ｃｃのバイクに乗っているのか知らないが、バイクが弱者だという甘えた考えで運転しないで欲しい。
特に大型に乗っているのなら尚更のこと。大型だと軽や小型の四輪より排気量も大きいのがあるし、200～300㎏の鉄の塊を動かしていることを忘れないで欲しい。

で、センターラインを割ったかどうかは、現場の状況などがわからないので何ともいえないが、一般的なことを。
片側1車線だと、車線幅は3ｍ、5ナンバーの車の車幅は1.7ｍ、3ナンバーの車だとこれ以上の車幅。
で、バイクの車幅を0.8ｍとすると、まったく隙間なくクルマとバイクが並んだとしても2.5ｍは必要になる。
クルマの左側やクルマとバイクの間にはいくらかの余裕があるはずだから、それを含めると、さて・・・。
もう少し言うと、単なる渋滞だろうから全部のクルマが左端に寄せているとは思えない。
車線中央にクルマがいたとすると、クルマの右側の余地は0.65ｍ。
これでバイクがセンターラインを割らずに走れるかな？

410 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 13:58:11

407って事故常習者＝保険金で生活しているプロですか。ｗ

411 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 14:12:29

>>409＝加害者

必死に自己擁護おつですねｗ
まずは自分の基地外運転を改めるか教習所にいけよぼけ。

412 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 14:37:01

>>411＝バイクは弱者だからルール違反をしても許されると思ってる基地外ですか？

413 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 18:26:32

先日前の車が右折する為停車していたので、私も同様に停車していたところ後ろから追突されました。私は今日から病院に通い始め、明日車を査定に出します。今後どのようにしたらいいのでしょうか？教えてください。

414 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 19:06:56

>413
氏ね

415 ：まみ：2005/10/18(火) 19:29:41

３週間ほど前に追突されました。
おかまです。
相手は当て逃げしたんですが捕まり、保険屋さんと話をしました。
通院につき慰謝料と手当で一回９千円くらい保険金が出るとの事です。

私は離婚してて子供と２人で暮らしてるんですが、体が痛くて家事も出来ません。
保険屋さんは通院が終わったら支払いますと言うだけです。
何度電話してもとにかく通院が終わってからと言うだけ。
まるで早く通院をやめなさいと言ってるみたいで。

加害者も全く反省してなくお見舞いにも来ません。
体は痛いしまだ通院は続きそうなんですが、保険金は本当に通院が終わってからでないと支払ってもらえないんでしょうか？
交通費とかはその都度支払ってもらえるんですが、やはり目に見えない出費も多くて苦しいです。

途中精算の方法とかありますか？
困ってます。

416 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 19:40:46

>415
事故前に仕事（パート含む）をしていたが
事故により休業を余儀なくされた、というのなら途中清算も可能。
そうじゃないなら諦めれ。交通費を清算してくれてるだけマシ。

417 ：416：2005/10/18(火) 19:44:49

どうしても、途中で金が欲しいなら
自分で相手の自賠責に被害者請求をすることだね。
この方法なら可能だ。

でも、今のままじゃできない。
相手の保険会社に一括払いの取り消しをしてもらわないとね。
素人にはおすすめできない。諸刃の剣。

418 ：396：2005/10/18(火) 21:16:44

>407
人身傷害の慰謝料の差額という意味わかってないでしょ？
もう少し人身傷害の勉強したほうがいいよ。

419 ：marine：2005/10/18(火) 21:33:47

交通事故の被害者なのですが、慰謝料は一般的にどのくらいもらえるのでしょうか。
入院一泊二日。痛かったけど、入院ほどつらいものなく帰宅。
その後、会社を時々休み、通院です。

420 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 21:35:21

＞419
テンプレを3回でいいから音読してね。

421 ：385：2005/10/18(火) 22:26:37

>>406
いろいろとアドバイスありがとうございます。
2週間の診断になりました。

>>409
相手の対応に感情的になってしまい、「弱者」という言葉を使ってしまいました。
申し訳ありませんでした。ただ、バイクとクルマを比べた場合、
バイクは「弱者」に相当すると思い、出してしまいました。

私も弱者だから事故を起こしてもかまわない、なんて運転してません。
実際痛い思いをしていますし、大事なバイクが壊れるのは悲しい。

もちろん私にも落ち度はあります。その割合が１～３割だと思ってましたので、
相手の対応に不満があるのです。

センターラインの件ですが、普段のすり抜けは「左」から行ってるのですが、
左のスペースをふさがれている場合は、対向車がいないときに限って
「右」から行くようにしています。もちろんその先のクルマも左寄りにいて、
センターラインを割らずに進行できるのを判断して右側すり抜けを継続します。

今回の事故はまさにこれにあたります。ですので相手の進入をゆずった
おばちゃんに、「お手数ですが、このまま残って目撃者として証言してくれ」と頼んだのです。
残念ながらおばちゃんは私の走行位置についてわからないと言っていましたが。

422 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/18(火) 22:39:07

396の約款は人身傷害のほうが最初から赤本基準や自賠責基準なんかよりはるかに高い、
すんごい無認可共済のようですな。来年は、是非入ってみたいもんだよ。
こいつはトチ繰るってるわ。レアなケースのほうを持ち出して話すなって。

423 ：385：2005/10/18(火) 22:44:34

>>406さん　たびたびすみません。
早速病院の診断書を持って警察に行ったのですが、
警察官に「相手に人身に切り替える旨連絡してからのほうがよい」と
言われました。無断で切り替えると後々トラブルになるケースが多いからと。
それに場合によっては双方点数引かれることもあるかもしれないし、
よく考えて、相手に連絡した上で切り替えろ、と。

とりあえず提出はやめて帰ってきました。
明日私の保険屋さんに相談してみようと思ってます。

424 ：406：2005/10/18(火) 23:25:07

>>385
はいOK

いまなら相手が詐病を使って反撃するかもしれないし、
あなたの怪我はあなたの責任が大きい結果という判断になるならば
安全注意義務違反ということになる。
行政的にはこの場合2点と2点の4点。最高でもこの程度だ。

警察も、悪気はないが、やっても手当てが増えるわけではないので、まじめに調書を取る仕事（ジン）は増やしたくないという気もある。
（ブツは確認だけでよいから。）
彼らを、ねぎらいながら上手く使おう。おおへいに返答しなければ、双方行政ということにはまずならない。
実際はともかく、調書上は、私は、まっすぐ走っていただけなので過失はありません。で調書を締めくくればいい。
横から出てくる車の発見に遅れたので事故がおきたと締めくくるかの違いだ。

経験上、まず２輪側が怪我をして行政罰がつくことはない。私も、人身自損事故でも無事故のままだ。

あなたは、もう医師には見せたのだから詐病ではない、相手が変な動き（詐病）をしないように１週間ほど忍！
そして、やるならそこからだ。

ここだけの話、欲を言えば、そのおばちゃんも、右側併進車両の有無を確認してから
路外車を譲るなど注意を払ってほしかったな、これは２輪車海苔であれば４輪乗っているときに常に注意するんだけどね。
走行位置がわからないと言っているぐらいだから注意を払うどころか…
たんに相手に事故の発生をすっとぼけて否定されたときにお願いする程度だから
おばちゃんの出番はもうないね。自分の保険を使う（カウント事故）ことになるかどうかは
通院数と等級、などを考えて判断されてください。
６００円かかるが早めに自分で物の事故証明をとってみて下さい。
知る必要はないかも知れないが、相手の正確な住所氏名電話番号がわかるから。
現場で警察申告と異なるいんちき住所と電話番号を教えられた経験から言っておきます。

425 ：さえ：2005/10/18(火) 23:28:30

お返事送れて申し訳ありません。皆様アドバイス頂きありがとうございます。
意見がやや分かれておられるようですがやはり私の保険会社に任せたほうが
いいのでしょうか。とりあえず事故の連絡はしてみようと思います。

426 ：396：2005/10/18(火) 23:32:23

>422
やれやれ。ホンマもんのアフォですな。
相手からの賠償の慰謝料の自賠責基準知ってるよな？
人身傷害は治療日数×３ってとこもあるの。
そうなると相手からの賠償と人身傷害の賠償に差が出るから、その差額分は人身傷害に請求できるわけ。
保険業界板でレスつけてるならそれくらい常識だろ？
そんなことまで説明してやらないと理解できんのか？
よく知らないならＳＣにでも聞いて勉強しなさい。

あ、ちなみに勘違いしているようだけど、オレは人身傷害使用しないほうがいいと言っているわけではないよ。
保険会社に使いたいと連絡したら、相手が一括対応している場合は使えませんと対応されるというだけ。
何故なら自賠責は基本的には加害者請求で、被害者請求のほうが特殊な扱いなわけ。
それでも約款上、契約者が使用したいと言えば使わせてくれると思うけどね。

427 ：385：2005/10/19(水) 00:23:47

>>424　406さん
回答ありがとうございます。
私も警察官というか公務員の気持ちはよ～くわかります。
彼らに余計な仕事を増やしてしまうことを。

実は10年前に当方直進バイクで右側駐車場から不注意で出てきたクルマに
進路をふさがれて衝突しました。ほとんどブレーキもかける余裕もなくピンポイントでやられました。
人身扱い9：1で1割は相手の負担になりました。
そのとき警察で調書をとったんですが、警察は被害者にも少しでも落ち度あるって
供述を調書に入れないとダメらしいんですよね。
警察にあなたの落ち度は？と聞かれて、あるわけ無いって突っぱねたら、
逆切れされて、「貴様が0パー悪くないわけねーじゃねーか～！！！」って激怒。
「何かお前が気づいたこと、悪かったと思うことを言え！」って。
結局「私が右側から出てくるクルマに気づくのがもっと早かったら事故は
防げたかもしれません」みたいな一文を入れました。
最後、この供述調書に納得できるならサインと拇印をしろと言われたとき、
「やはりこの一文は納得できませんからサインはできません」って言ったら、
「なんだとこのやろ～！！」ってさらに激怒。
サインしないと帰してくれそうにないどころか逮捕されそうな勢いでした。
あのころは若かったな～って反省してます。警察を怒らせるとロクなことがないと。

今日もムリに人身切り替えをすると警官の心証を悪くしそうだったので、
素直に引き揚げてきました。

428 ：406：2005/10/19(水) 00:46:43

>>385
ｗ
お互い大人になりましたね。
災い転じて、また成長するいい機会になるといいですね。

今は変わって安全注意違反の点数つけないのが主流なんで、無理強いはしません。
（数年前、5年がらみに免許更新制度変わったでしょ）ずいぶん対応変わりましたよ。

それに万が一、地方裁判所まで加害者が業過であがっちゃったときに無理やり被害者が
調書を書かされたなんて言われたら警察官も出廷しなきゃならなくなるし、面倒はさけるんですよ。

今回は無理なのは充分理解出来ますが、
場合によっては、何かあったらド～ンとスロットル開けて走り抜けられるように
ニーグリップの徹底とアクセルワーク適切なギアーの訓練にいそしみましょう。

まったく、今回の場合、鼻くそほじりながらの完全な逆走の二ケツの原ちゃりのほうが事故にあわない状況なんてイカれてますけどね。
明日のライダーのためにも主張すべきところはバランスよく主張されてください。

429 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 01:03:52

>>396
ずいぶんと発言を都合のいいように変遷させる人だなぁ。
まるで医事課とかダイレクト系の中の人みたいね。

×３、それは当然想定の範囲ではあるが、それがどちらかといえばレアなケースだっつーのよ。
ほら、当事者さんだって意見が分かれたと認識しておられるじゃないか。

当事者さん（相談者さん）が一番冷静に判断されていて良かった。

結局、使えませんと言われても、できるだけ使ったほうがいいわけじゃないか。
だからこそ、できるだけ使える方向でと言っているわけですよ。

たしかに、はじめに若干過剰に反応してしまったところは詫びますが、
相談者さんあてには、あの回答は、混乱を招きいかがなものかと考えますよ。

どちらにしろ金員がスムーズに流れてくれば、直前の経由先や損保さんの動きはどうでもいいわけで
損保さんには契約者として対応してもらったほうがストレスが軽減されるというところまでは考えが行かなかったのは事実でしょう。

契約者や被害者は損保さんを、たんなる道具として、うまく使うだけなんだからさ。
どうせなら自分の道具使いたいじゃん。
道具が実務上、被害者請求しようが加害者請求しようが知ったこっちゃねぇよ。

430 ：396：2005/10/19(水) 01:17:11

>429
いや、混乱しているのは×３がレアケースだと言っている君であって相談者は
とりあえず事故報告はするべきだと理解されたようだよ。

×３はレアケースではなくて人身傷害の約款で決められていること。
レアでもなんでもないｗ

相談の本質は担当者が人身傷害の使用に難色を示すか否かに絞られると思う。
事故報告した際に相手が任意一括してるから人身傷害で対応できないと回答された
ときに相談者が？？？とならないように誘導すべきであり、何が何でも人身傷害使え
というアドバイスはいかがなものかと。

431 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 02:32:41

どーでもいいけど、396は暇なようで、相当ひつこいな。32条通院かな？
？？？になろうが、本来は、より気持ちよく金が入ればどーでもいいの。

契約者に充分なわかりやすい説明せずに、
一括対応がなされているのでできません＝入っているのに、すぐに何もやってくれなかった＝（結果はわかるでしょう）
ありえない。契約者さんが逃げちゃいますよ。

最近実務やってねーだろ？
おまえみたいなのが、相談者の担当者にならないといいね。
まったく争点論点がずれているし。
それに轢かれたこともないだろ？
おまいさんも轢かれりゃ何が重要か気がつくって。ぷぷぷ

はい、おしまい。次、いってみよう。

432 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 06:22:49

今更ですが
>>12さんどうなりましたか？
私も今まったく同じ状態なので

433 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 07:15:41

２４歳の男です。
一ヵ月程前に相手の車が一旦停止を無視して、こちらの車の横腹にぶつけられました。
９ー１で相手の過失でした。
人身事故扱いで今も通院しています。
首から背中の痛みがひどく、自分は会社を２週間程休み、同乗していた彼女も毎日病院ヘ行ってから出勤という形になりました。

ですが二人とも入社したばかりで、会社における立場もかなり悪くなり、今は痛みを堪えて出勤する日々が続いています。
ただ毎日満員電車の乗り継ぎはキツく、彼女からも会社を辞めたいと泣きながら電話がかかってくることもあります。
彼女の親の車で保険もそちらになっていますので、使うことができず自分が保険会社と話し合いをしている状況です。

もし会社を辞めた場合や、会社へ行くためにタクシーを利用した場合のお金はどうなるんでしょうか？
またこのような場合、保険屋とはどのような話し合いをしていくとよいのでしょうか？
すこしでもアドバイスをいただけると幸いです。

434 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 08:58:35

医師の診断は？何処がどうなって痛いのか分からないと回答できないよ。会社へ行く為の
タクシー代は社会通念上妥当であれば出ます。怪我の状況にもよりますが、自己退社しても
相手損保から補償は出ないと思っていたほうが無難です。退社までの休業損害、かっかた治療費
、交通費（妥当な）通院による規程の慰謝料はでます。とにかく今の怪我の状況次第です。

435 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 09:04:48

>>433
彼女の親の車なら、彼女の親が搭乗者保険に加入していたなら、取り敢えずの彼女の損害は補填できるのでは
ありませんか？。
と言うより彼女の親の車を貴方が運転していたなんて、彼女の親と彼女に対し責任は加害者は当然、貴方にもあ
りますからしっかりがんばってください。

436 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 11:20:14

クレームの勧め：金融機関への泣き寝入りダメ　金融庁
　泣き寝入りはダメ、金融機関への苦情は積極的に－－。金融庁は、保険契約者や個人投資家が
金融機関の不当な扱いに黙っていないように、「クレーム（苦情）の勧め」のキャンペーンを展開することにした。
明治安田生命保険の保険金不払い問題や外国為替証拠金取引に絡むトラブルなどを受けたもので、広く消費者に呼びかけていく。

　クレームの勧めは、金融庁が力を入れ始めた消費者向けの金融経済教育の一環で、生保や銀行、証券会社などに積極的に苦情を伝えるように促していく。
１２月に大阪府と共同で開催を予定しているシンポジウムを手始めに、講演やパンフレットの中で「毅然（きぜん）とした態度で苦情を言うことの大切さ」を訴えたい考えだ。

　金融庁が、金融経済教育で強調したい点として挙げているのは、（１）中身を理解できない投資対象には投資しない（２）投資対象を増やしたり投資時期をずらしたりして、リスクの分散を図る
（３）不審な点については毅然とした態度で苦情や問い合わせをする－－という３点。中でも、苦情や問い合わせを「悪質な違法行為を防ぐために有効だ」として重視している。

　例えば、明治安田のケースでも、何度も苦情を言って訴訟に持ち込もうとした契約者には契約通りに保険金が支払われており、苦情を伝えなかった契約者だけが泣き寝入りする結果になっていたためだ。

　金融庁は、大阪に続いて来年１月には千葉市でシンポジウムの開催を予定しており、クレームの呼びかけを全国に広げていく考えだ。
また、庁内にも「金融サービス利用者相談室」を設け、金融機関への苦情を聞くなど、利用者保護に力を入れる。【斉藤信宏】

毎日新聞　2005年10月19日　3時00分

437 ：かりん：2005/10/19(水) 12:46:59

相談があります
去年の大晦日にスノーボードに出かけた帰り道のことです。
カーブの下り坂だったのですが、前の車がバランスを崩しガードレールにぶつかりました。
２０Ｍぐらい車間はとっていたのですが雪道で、前の車が跳ね返ってきてよけきれずに相手の右後ろにぶつかってしまったのですが、こちらが悪いのでしょうか？
最初、相手の保険会社は追突で、過失割合１０－０でこちらが悪いといってきました。それはおかしいといったら７－３になっただけです。
私の方が悪くないので３－７くらいだと思うのですが・・
自分の入っている保険会社が頼りなく、それから連絡がきてません
皆さんはどう思われますか？

438 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 12:52:26

昨日事故りました。こっちが原付で路地から左折したら直進してきた車とぶつかりました。一方通行ではない狭い道なんですが過失割合はどれくらいになりますか？

439 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 13:16:47

>437
程度によるが、車が何mも跳ね返るなら死体が出来る。
おまえさんの車間距離不足で100:0だろうな。

>438
テンプレ

440 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 13:45:27

跳ね返ってって…ガードレールやバンパーの反発力なんて
あったとしても数十センチ程度。相手の車がゴム製だったの?
どう考えても10:0の事案。なんで7:3に譲歩できるのか相手の
保険会社に聞いてみたい。

441 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 14:03:33

通院回数　一ヶ月目　20回
　　　　　　二ヶ月目　15回
　　　　　　三ヶ月目　13回　
　　　　　　四ヶ月目　8回
　　　　　　五ヶ月目　2回　
　　　　　　六ヶ月目　1回
通院回数　59回　総治療日数　165日　

こんな場合でも59×4200×2でＯＫなわけ？
教えてエライ人

442 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 14:12:06

>441
テンプレをよーく読んでみ。

443 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 14:27:06

相手はアイスバーンで滑走、ガードレールに接触、跳ね返りじゃ？

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkousoku/kkousoku216.htm
これにあたるんじゃね？
駐停車車両（相手）のハンドルブレーキ不適切な操作による「著しい過失」
の修正があるかも。

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkousoku/kkousoku6.htm
雪道で滑走（相手）が急ブレーキに該当すれば、これ。

444 ：やっちまったＴＴ：2005/10/19(水) 14:47:27

事故しちまった。。
相手側直進でこっち右折だったんだがぶつかった。
俺、原付で初めての事故だからどうしてよいやら。。骨も折れちまったし。。
まじどうしたら良いか教えてください orz

445 ：356：2005/10/19(水) 16:19:26

>>358
>>359
ありがとうございます

事故のその後
相手は「自分は中央車線に車線変更した」と言い張っており、交渉がもつれるから、と相手の保険会社が第三者機関に調査を依頼するそうです。
この後どのように交渉を進めればよいのですか？

446 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 16:23:47

>>439、440
知識も無いアホは消えろ。
相談者を不幸にするなボケ、死ね。

447 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 16:30:50

>>443
なんで高速道路にワープするの?

448 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 17:32:55

ｗ

449 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 18:03:04

>>444
普通は逆(二輪直進と四輪右折)なんだがな
基本は7:3 自賠責の減額は覚悟しとけ。
いま交通事故扱い(自由診療)になってるなら
健保に切り替えてもらうように医事課に頼め。

450 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 19:33:00

>>444
自動車持ってて人身傷害保険入ってる家族
(>>444に結婚歴がないなら別居してる親でも可)
いない?

451 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 19:36:03

>450
本人や家族所有のバイクは対象外かと

452 ：433：2005/10/19(水) 19:52:05

>>434
>>435
御回答ありがとうございます。
言葉足らずですみませんでした。

医師の診断では、頚椎捻挫つまりムチウチということで１週間の加療が必要ということでした。
しかし１週間後あまりにも痛く仕事ができる状態でなかったため、違う病院へ行きさらに2週間の休務、加療の診断書をもらいました。
ですが会社での立場上、何週間も休むことはできず無理をして出勤をしています。
彼女も同じような診断書が出たのですが、会社が忙しく厳しかったため、休務はとらず通院のみになっています。

事故当時、加害者の方には謝罪の意思がまったくありませんでした。
自分が彼女の両親に謝罪に行った時、その事について自分が酷く怒られる始末でした。
加害者の方に、彼女の両親に謝罪に行くようお願いした所、保険屋と一緒に来られ、対応した彼女の父もあきれた様子でした。

結婚の話も延期になってしまい、それ以来何も音沙汰のない加害者にも憤りを感じます。

453 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/19(水) 20:55:19

そんな会社辞めちゃえｗ

454 ：385：2005/10/20(木) 01:48:09

>>428　406さん
毎回ありがとうございます。本当に心強いです。励みになります。
本当にありがとう・・・。

相手は8：2という強硬な姿勢らしいです。
こちらの保険屋さんもその根拠は？と向こうの保険屋に聞いたのですが、

相手は私がセンターラインを割って逆走してきたので、こちらは悪くない。
「路外車対右側逆走」の判例が無いので8：2にしている、とのことです。

こちらの保険屋さんは向こうの保険屋を通じて相手に、人身切り替えの用意があると
連絡してしまったのですが、相手は「どうぞご勝手に」とのことです。

私の診断書は2週間、事故から2日後の診断なので、治療期間は16日。
付加点数は「専ら」で6点、「専ら以外」でも4点。さらに罰金も。
相手はホントにいいのでしょうか？
つーか向こうの保険屋はこの事実を相手に伝えて説得しないのでしょか？
それとも保険屋にも勝てる相当の自信があるのでしょうか？
不思議でなりません。

455 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 04:19:56

と　こ　ろ　で　私は勝ちなのか負けなのか？

診断　最初のとこ　打撲、過裂傷　約７日の加療を要する→おかしいと思い違う病院へ
　　　１ヶ月後のとこ　挫傷　　　約1ヶ月の加療を要する

通院半年経過　休診日以外毎日通院（除く　日、祭）現在１７７日実通院
搭乗者傷害９２日分でました。　仕事には事故後１４日で無理に復帰。

できれば満額欲しかったのですが・・・・・・

私は自分で誉めたいが、休診日以外いまだに通院している。なかなか治りませんね。

こりゃ後遺障害１４級じゃ納得できませんね。目標１２級！　　まだ先の話しか。

456 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 07:32:47

>>455
勝ちか負けかは本人の考え次第？
搭乗者保険が…というのは任意の借款次第？
満額？云々は事故後１４日で仕事に復帰してる時点で満額は無理かと…。
後遺障害の等級に納得いかないと言われても診断のお話だけではどの程度か想像出来ないから妥当？とも無理？
とも言えない。

勝ってると言われりゃ喜べる物なのか？
はたまた、負けじゃんと言われたら納得できるのか？

457 ：406：2005/10/20(木) 09:23:16

>>385
経験に基づく想像なんだが、路外車は、すごく事故慣れしているか、まったく知らないかのどっちかです。
当日の見た感じ骨折もなさそうだから、２週間程度の診断書ならば、ほぼ不起訴確実で行政点だけとわかっているのか、それとも人身に関して無知なのか。後者である可能性は高いです。

根拠は以前の事故で相手が地裁起訴されたときの法廷での証言です。
｢法律も何もわからんので、まさかこんなことになるとは…｣
あれだけ、大グチをたたいていたくせに、その程度です。
はあっ？と思わず傍聴席から検事さんと見つめあってしまいました。
こっちがまさか？といいたいぐらいでした。当然、求刑満期の禁固になりましたけどね。

とにかく、ご勝手に！は、戦線布告ですから受けてたつか、アホは相手にせずに、ブツだけで２割ほど工賃の高そうなお店で
見積書を作成してもらって早めに解決するかです。病院代はブツの証明でも、額が少ないうちは出ますし。

民事刑事双方、逆走、そうでないの証明のしようが無い、路外車×直進二輪の相互の事故であることだけは確実。
よしんばセンターを割っていようがいまいが事故は起きていたのですから。
個人的には、やっつけて欲しいけれど、失う時間も大きいのは、経験上知っているので無理強いはできないです。

路外車がごねるメリットは、まったく無いんだから、ただの不思議な人なわけですね。

私なら宣戦布告が来たら即、人に切り替えして目標値を定めて急性期後半からスポーツセンター代わりに、しばらく隔日に通院しますけどね。
くれぐれもアホ相手に熱くならないように。日常を取り戻してください。

（定型メモ：：○○さんは、保険会社の対応をさせているものの、まったく事故の責任が無いような発言を繰り返しており、運転者として失格だと思いますので厳罰に処してもらいたいと思います。）

458 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 10:03:07

>>385
いつもご丁寧にありがとうございます！
失う時間とはどれくらいなのでしょうか？
まず現場検証、供述調書作成、検察庁呼び出し、ぐらいでしょうか？
長引けば裁判所となるのでしょうが、1月に2日ぐらいなら平気で仕事休めます。
それに確か、これらの呼び出しは都合が悪ければ別の日に設定を融通してくれた気がします。
それくらいの手間なら惜しみません。
私もさっそく現場に戻り、道路の幅員を測定したり、
バイク、クルマを3台並べて双方の視点で、見え方を検証してみたり、と
いろいろやっています。整理次第、書面でまとめるつもりです。

459 ：406：2005/10/20(木) 13:07:18

>>385　　（485はトリップつけまちがえと理解します）
当然ケースバイケースとの前提で体験を基にお話します。ご留意ください。
刑事行政がらみのことは、民事的な対応である損保さん側には無意味に感じるでしょうし、このスレの場にそぐわないと考えられるかもしれませんが、その辺もご理解いただければと存じます。

流れ予測。
人身切り替え用意始動。一旦とどまる。（いまココまで）
切り替え本格発動。4厘の2厘に対する業務上過失傷害罪の容疑での引き回し（証拠保全のための実況見分）
調書作成（職業、誰といつから住んでいるか、何のため走っていたか、なにか病気で薬を呑んでいたか、車輌の故障はなかったか、※初診の結果※、※被害感情※）
２Wであると事実上、在宅送致（書類送検）後、不起訴になる。
精査する時間も含め、送検まで1月を経過しそうな場合。（上申書により１Mの診断書をとりつけ添付。被害感情増大の旨。）
通常は、突っぱねられるようだが、県警事故相談に名を名乗り、捜査進捗情報や送検番号を知るには？と質問電話を入れておくと、
本部からの、お達しが出てしまい結果報告しなくてはならず、署内だけの問題ですまなくなるので
必ず受理せざるをえないので有効。
送検されて送検番号（送り番）がわかったら、地検に担当副検事の名前を聞く（被害者ホットライン）。
そこでさらに上申書（被害感情が増大。不起訴にすることなく厳罰に。もしも公判が開かれるならば、意見陳述や証人出廷をする時間がある旨。）
副検事による調書作成。（警察とまったく同じことを言い、供述の一貫性を保つこと）
公判請求（起訴）（通知制度を希望しないとわからない）２Wの診断書が捜査照会で、この時点で実際の通院の６Mに。
正検事と証人テスト（裁判所内での打ち合わせ）
公判出廷、判決、確定、重要な部分が墨塗りの記録を見られるのは、さらにその半年後。
ふぅ、ああ疲れた。

460 ：406：2005/10/20(木) 13:10:07

どこかの途中で示談成立をすると思うので完全否認しない限り、ココまで行くのは稀なことでしょうが、本気でやる不退転の決意があるなら同様な流れもあるでしょう。

※の部分が重要事項です。

略式罰金の可能性もあります。そのほうが金銭的なダメージはあるかもしれませんが、被害者不在で決定です。
しかし正式裁判になると、国選弁護人の反対尋問にあいます。あなたの運転技術によっては事故は避けられたのでは云々。
結果的に、裁判官の心証を悪くするだけですけれど、弁護側は攻めてきます。何で被害者がこんなに言われなきゃならんの？と思える耐え難い感じ悪いことを言われます。
それには、バッサリと切り替えします。

損保さんから見れば、こんなことは無意味で徒労と思われるでしょう。
しかし交渉術の一環として考えたり、楽しみながら世の中の流れを知りたい
という気持ちがあるのなら今後の人生にとって有効になるかもしれません。

まずは目的（目標値）をはっきりさせることです。数日で、怒りが増しているころでしょうが。ひくまでグッと堪えて、仕事帰りの楽しい通院と面白事故処理ショーぐらいに捉えて、
くれぐれも生活の安定は保ってください。

大げさに言えば、万が一、今度は、人を傷つけてしまった場合、人としてとるべき姿を知るためにも。
そして、四輪の彼の今後の運転に警鐘を鳴らすためにも。
もう同じような二輪車の事故の被害者を出したくありません。
死亡事案であれば、同じ対応をしようにも出来ないケースもいっぱいですから。

461 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 14:36:35

ちょっと質問です。
会社から帰る途中に当方バイクで交通事故に遭い、
その医療費は労働災害を使うように保険の方から勧められたのですが、
会社は「公共交通機関での通勤扱いになってるから労災は使えない」
との一点張りで取り付く島もありません。

確かに公共交通機関の利用に基づいて、通勤費を支給されていますが、
形はどうであれ通勤途中に変わりはありません。
こういったケースでは会社に労災を求める事はできないのでしょうか？

462 ：385：2005/10/20(木) 14:48:53

>>460 406さん
長文ありがとうございます。お手数おかけしまして申し訳ありません。
非常に参考になりました。

10年前の事故では確か1ヶ月以上の診断でした。そのときは検察庁まで行きました。
そこの壁には「悪は絶対許さない！」といったスローガンが貼ってありました。
相手の方はお見舞いにも来てたし、円満に解決できました。嘆願書も作りました。
その後の、その方の刑事処分はわかりませんでしたが。

私は少年時代、納得しがたい交通違反の一件で、家裁の審判まで持ち込んだことがあります。
あのときは若気に至りっつーのもありましたが。

私はそこまでする男です。今回の相手の対応は、当然許しがたいものがあります。
こちらも徹底的にやります。

今後は捜査に影響がでるかもしれませんので、これ以上のカキコは控えます。
もしかしたら保険関係の件でご相談に上がるかもしれませんが。

406さんを初め、アドバイスいだいた方全てに感謝いたします。
また毎回ご丁寧に回答いただいた406さんには、特に感謝いたします。
ありがとうございました！

463 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 14:50:25

>>461
労災を申請することはできるが、逆に通勤費の不正受給とか社内規定違反（通勤は公共交通機関を使用し、マイカー通勤などの場合は会社に申請し許可を得ること、などの規定が考えられる）で会社から処分を受ける可能性が・・・

464 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 15:01:01

>>463
その会社は既に退職しています。申請することは法的に可能なんですね？
それでも拒否されたらどこへ駆け込めばいいのでしょうか？

465 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 15:05:34

労働基準監督署

466 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 15:10:00

>>465
ありがとうございます。あんまりまともな会社じゃないので・・・

467 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 17:58:00

通常の通勤方法・経路（会社届出済みの）じゃなければ労働基準監督署に行っても労災使えないこともあるよ。

468 ：406：2005/10/20(木) 18:13:15

>>385
このスレの内容も参考にバランスよく対応されてください。
そうです、事案を特定されると不都合も予想されますので、
極めて妥当な判断かと思われます。

ぜひ情報の取捨選択を的確になさって行動していただければと思います。
いったん、私もこの事案から撤退します。

民事的な損保さんには理解されないであろう
刑事だけでの考え方ですが、担当した尊敬する検事の強い主張を最後に。
自分の腹を痛めずに示談とはなんだ！

では、どういたしまして。

469 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 20:08:55

質問です
こないだ100対0のオカマ掘られたんですけど
車の中にビデオカメラが置いてあり事故の衝突で故障しました
保険屋に請求したところ5年前の品だからって当時25万したのが5万円って言われました
これでは全然現状復帰になりません。
修理に出しても五万円しか出せないそうです
聞いても法律がそうなのでの一点ばりです。
足らない分は加害者に請求してもよろしいのでつか?
ちなみに五万円というのはどーやって出した値段を出したのですか?

470 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 20:15:43

法定減価償却ってやつ。
中古市場がないようなもんはそれ以外にマトモな算定方法がないのが実情。
相手に請求してもおｋだが、払ってくれる可能性はｶﾅｰﾘ低い。

ま、5年前のボロを下取りに出したと思うが吉かと…

471 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 20:18:58

保険は法律上の賠償請求分しか支払いません
支払わないと言うことは、加害者自身も払う必要がないと言うこと
加害者が払うべき物＝保険会社が払うべき物＝直接請求は出来ない　おｋ？
25ﾏｿが5ﾏｿと言うことは年１６％の減価償却をしている

法律上の賠償責任はその賠償物の「時価額」を払えば良いとされている
つまり、25ﾏｿの５年前のビデオカメラは現在5ﾏｿの価値しかないということ
その価値のみ払えば責任は果たせるのだよ　
修理費＞時価額の場合は　現状復帰ではないの　　おｋ？

これは車にも当てはまる
古い車の修理費が５０万　時価額２０万なら修理費は払わなくて良くなり
20ﾏｿのみ賠償すればよいことになる（＋買い換え諸費用な）

472 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 20:22:07

文句があったら民法の規定を変えてくれ
法律が変わればいくらでも払える

473 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 20:48:56

レスサンクス
なっとくいかないが法律なら仕方ないですね
事故がなければまだまだ使えてたかもなのに事故されて物の寿命がなくなった。
悲しいもんですな
結局あるいみ保険に入っていれば加害者のがラッキーで
被害者はアンラッキーですな
何のために毎月保険代支払ってるのやら…
事故起こされなきゃこっちとしてもなんの損もないのに
なんの罰だったんだろう?

474 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 22:40:13

＞加害者のがラッキーで

どういう理由でこんな結論に辿り着いたのか小一時(ry

475 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/20(木) 22:52:15

ですからある意味と入れたんですけど…

476 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/21(金) 01:03:55

おいらはカメラなどの携行品は毎月、他人に売って次の日に同じものを他人から購入しているので
いつまでたっても中古の購入直後なんです。

社会通念上妥当な範囲で、領収書ももちろんあります。

手間を惜しまなければいくらでも方法はあるよ。
日常の携行品損害にも入っていますので、万が一の落とした水濡れ、しっかり出ますよ。
つまり、契約者が、自分にあった保険をチョイスすればほぼ完璧に仕上げられるのよ。
でも、保険料との兼ね合いで、無駄になるかならないかの微妙なところですけどね。

大事なものは、原因は何でも、自腹の金がかかっても直すもんだよ。
直す時の負担を抑えるために、保険には入っていますけどね。

いずれにせよ、本来の時価の考え方は、ほぼ同じ、算定ベースの対策を施しているだけ。

477 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/21(金) 02:14:01

お聞きしたいことがあるのですが、今現在治療のため通院してますが
仕事の都合もありなかなか通えず、通院と通院の間が２週間空いてし
まうこともあります。期間が空いても慰謝料はもらえますよね？？
お願いします。

478 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/21(金) 02:42:20

当然貰えますよ
ただし　職場復帰は完治と見做します。

479 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/21(金) 03:27:56

ありがとうございます。完治と見做された場合は
どうなるんですか？？

480 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/21(金) 10:53:40

>479
つ示談

481 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/21(金) 16:20:35

476>おいらはカメラなどの携行品は毎月、他人に売って次の日に同じものを他人から購入しているので
476>いつまでたっても中古の購入直後なんです。

どういうこと？
人に物売って、すぐに同じ商品を中古で買うわけ？
意味不明だけど.....

482 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/21(金) 18:02:14

>481
領収書のやりとりだけするってことだろ。
そうすれば保険事故があっても最近中古で購入したものであり、その金額が賠償額として
認められやすくなるってこと。
あまりに実情とかけ離れた金額じゃ無理だけどな。

483 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/21(金) 18:09:59

>>482
おまえすごいな。Ａ級エスパー？
俺、昨日の夜>>476の破綻した文字列の解読を
30分ほど試みたけど断念したよ

484 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 06:23:05

あま～い
>>483
藻舞さんに読み説くチカラが著しく欠如しているだけだよ。
破綻しているのは藻舞さんのオツムですから。ゲ～ラゲラ

485 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 08:27:44

>>483
自分の無能ぶりを晒しちゃったねｗ

486 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 08:37:01

そのレベルだったら、損害が発生してから領収書切っても変わんねー

487 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 09:59:27

後遺傷害の等級についておたずねしたいのですが。
事前認定と相手の自賠責保険への被害者請求では等級は変わるのでしょうか？
現在、自加入の人身傷害で対応して貰っています(相手が自賠責保険のみで任意保険に入っていません)が、
後遺障害が認定された場合、人身傷害と無保険者傷害とでは慰謝料は違ってくるのでしょうか？

488 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 10:44:57

>>487
等級は変わらない。
慰謝料(精神的損害)は、人身傷害については約款に基準が書かれているのでそれに従う。
無保険車の場合は「相手方が法律上負担すべき損害賠償の額」なので任意保険基準の場合もあるし裁判などで弁護士基準が認められるということもある。
無保険車の方が幅があるってことだね。

489 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 12:08:19

>>488
ありがとうございます。
裁判などをしない場合、傷害の慰謝料を人身傷害から
後遺障害の慰謝料を無保険者傷害から補償してもらう事は可能なのでしょうか？

490 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 14:32:24

>>489
可能だけど保険会社は嫌がるね。
理由
１．無保険車傷害は後遺障害が決まってからでないと適用できないので、傷害部分を人身傷害で対応している場合途中から切り替えるのがメンドクサイ。
２．無保険車傷害は加害者に請求しても支払いがされない時のための保険なので、原則的には被害者が訴訟するなどして損害賠償額を確定させる必要がある。
３．無保険車傷害は過失相殺をするので、必ずしも無保険車傷害のほうが有利とは限らない。
などなど。
人身傷害も無保険車傷害も同じ保険会社なんだから担当者とよく話し合ってみてください。

491 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 15:48:18

人身傷害から金が入るなら無保険者傷害はつかえない。

492 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 18:47:22

>>490
丁寧な回答ありがとうございました。
保険会社は払い渋りの嘘をつくと聞いたので、誰を信用していいのかと思ってしまって。
相手はタクシー(大手タクシー会社)で支払い能力があるにもかかわらず、自賠責分しか払わないと言う…
被害者は自加入の保険会社から補償を受け、タクシー会社は何の痛みもない。
仕方のない事なのでしょうが納得出来なくて。

>>491
ありがとうございます。

493 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/22(土) 21:13:06

492の保険会社が慰謝料云々を支払う。
保険会社がタクシー会社に請求する。
まぁ、そういうワケです。

タクシーの非道ぶりに困ってるなら監督省庁に相談してみたら？
許認可してるのが国土交通省だった希ガス

494 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/23(日) 09:30:02

>>493
ありがとうございました。

495 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:01:50

よろしくお願いします。

取材先に向かう途中に、直線道路で対向車が突然飛び出して来ました。
ブレーキもクラクションも間に合わず、自ら畑へ落ちようとハンドルを切りました。
当日は雨で、時間は午後3時頃。
郊外でしたので、スピードは出ていたと思いますが、
私は軽自動車で、轍に溜まった水でハンドルが取られるので、
制限速度60のところを50前後で走行。

畑へ落ちる前に、正面衝突。
相手の車の助手席側前部がこちらの運転席を直撃。
さらに、畑に落ちました。
激痛で目を開けると、土手の上に立っている相手方運転手。
シートベルトが胸に食い込み、エアバッグで胸部を打ってしまい、
助けを呼ぼうにも声が出せない状態だったため、
気を失う前に、警察、救急、自分の会社、自分の保険会社に携帯で連絡。
警察からは「引火の恐れがあるので、速やかに車から出るように」と指示されました。

ドアは開かず、ガラスの無くなった運転席側窓から、
カメラバッグ、運転免許証の入ったバッグなどを外に投げ出し、
自分も窓から脱出。
その際、おろしたてのジーンズが破れ、
左膝が血まみれになっているのに気づきました。

496 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:07:05

ムチウチで病院に通っているのですが、電気治療とホットパック、塗り薬を
塗ってもらっていますが、看護士？看護婦？の方にやってもらっているだけで
医師の診察は数回に１回しかありません。
そこでご質問なのですが、搭乗者障害の約款に
「搭乗者傷害補償の適用に際しては必ず、医師による正規な治療を要する」
とあるのですが、上記のような通院は搭乗者障害が適用されますでしょうか？

497 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:08:59

カメラバッグ、バッグを持って、自力で土手をはい上がり、道路へ。
集まっていた野次馬（？）の方が敷いてくれたビニルシートの上に横になっていました。
その間、相手はぼんやりと立ったまま。
集まった人たちに「警察に電話したのか！」とか言われても、
「警察って、どうやって電話するんだっけ？」と携帯電話を持ってぶらぶら。
（後日、「死んだと思ったので、救急車を呼ぶ必要はないと思った」などと言ってた）

事故後30分ほどで警察到着。その後救急車が到着し、私が担架で運ばれると、
「耳鳴りがする」「頭痛がする」だの言って、自分もいそいそと救急車へ。
病院に着くと、車椅子に乗り、いち早くCT、レントゲンを受けていました。

相手も私も代理店は違うものの、同じ保険会社で、
病院での話し合いで100:0になりました。

私は左足膝を4針縫い、全身打撲、内出血、頸椎捻挫、腰椎捻挫などで
最初に2週間の安静という診断書を出してもらいました。
ところが、2週間後に抜糸したところ、新たに左足の靱帯損傷が判明。
補助具をつけて、さらに2週間安静とのこと。
補助具も取れ、安静期間が過ぎたので、動きはじめましたが、
左足の腫れ、と頭痛、背中の痛みと吐き気で3時間ほどしか起き上がっていられません。
この症状を病院に訴えたところ、
「ムチウチって長引かせる人が多いんだよね～」と痛い部分さえも見てもらえず。
さらに２週間の安静と書かれた診断書を持って泣きながら帰りました。

仕事柄、事故後会社には出勤していませんが、
電話やメールなどで編集作業の指揮を取っているため、
会社では休職扱いにはなっていません。
この場合、職場復帰したとみなされますか？

498 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:18:51

ドアミラーの接触事故を起こされたのですが、私は事故は初めてのため知識がないので
相手の保険屋に言いくるめられない様にしたいのですが、何をどこまで請求できますか？
まず、ミラーの修理代と私は通学とバイトの通勤に車を使っているんですが、バイトに
行けない間の給料分の他に何が一般的に請求できますか？
ちなみに過失割合は10：0です。

499 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:22:06

>496
おｋ

>495>497
ぐだぐたとうざい。テンプレ嫁。
＞会社では休職扱いにはなっていません。
＝給料は出るってことか！？
話はそれからだ。

500 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:24:22

>498
バーカ。
ミラーの交換修理の時間を工場に聞いて来い。

501 ：495：2005/10/24(月) 23:25:53

また、事故の時の緊張感からか眠れず、
（目をつぶったら、そのまま死ぬんじゃないかという感じ）
最初に運ばれた病院の整形外科以外に、神経科にも通っています。

さらに、相手が「眼鏡をいじったらぶつかった」だの、
「いつもなら追い越しをかける道路なんだが、
今日は日が悪かったので絶対追い越さないと心に決めていた」だの言って謝罪しません。
謝らないばかりか、運ばれた病院では「しっかりしたお嬢さんが相手で良かった」とまで言われてしまいました。
翌日、実家に来た時には、
「元・教育長の○○と言います。この度は本当に、大変なことになりましたね。
いや～、私もビックリしているんですよ。
ドシンと音がして、電柱か何かかな？と思ったら、スクラップにお嬢さんが乗っていまして」
と、あいさつをして、「私は昨日より幾らか痛みが和らいできました」と報告したのみ。
お菓子や果物を返せば、玄関フードに霜降り肉を置いていったり、
板についた蒲鉾を持って来たり。
（もちろん、お菓子や果物が嫌いで返したわけではない）
「自分が事故を起こしたという自覚が感じられない」と怒ると、
「保険屋が謝るなと言った」
「元・教育長なら、自分の判断で謝るなりすべきではないのか」と言うと、
「あなた、事故で頭を打っておかしくなったんじゃないの」と言い出す始末。

神経性胃炎になり、事故とは別に行きつけの個人病院で治療を受けています。
また、整形外科とは別に、休診日以外はほぼ毎日整骨院に通っています。
また、このような人を相手にしているので、気持ちが休まらず、
整形外科でも仮病のように扱われるため、
神経科で貰っている抗不安剤（緊張の緩和にも効果があるらしい）の薬が
頭痛などにも一番効くように思うのですが、
このような治療はどこまで保険で対応して貰えるものなのでしょうか？
長々と書いてしまいましたが、よろしくお願い致します。

502 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:33:10

>501
回答不能。
あえて言うなら、裁判で今回の事故と相当因果関係あり、と
認められる範囲まで。

503 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:44:28

>501
解決のヒント：謝罪するなら金をくれ！

アホウは相手にしても精神的に辛いだけですぞ。

504 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:55:41

休業補償って怪我の場合のみなんですか？
車通勤なのに修理などで車が使えなくなった場合は適用されませんか？

505 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:57:34

>>501
相手がまともな人間だと思うから、謝罪して欲しいと思い、相手の言動に腹が立つのです。
基地外に謝罪して欲しいと思いますか？
イノシシか何かが飛び出してきたと思えば腹も立ちません。
教育長までした人がこんな常識がないのかと哀れみと慈悲の心で許してあげてください。
保険屋さんがちゃんと対応してくれてるのならそれでいいじゃありませんか。
あんまり気にしてると治るものも治らなくなっちゃいますよ。

506 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:58:23

>504
解決のヒント：代車

507 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/24(月) 23:59:50

>>498＝504？
修理期間中は代車を借りればいいだけの話。
わざわざバイトを休む必要はないでしょ。

508 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 00:06:43

501　たぶん心因性の症状、と押し切られてお終い。もう少し冷静にならないと自分の体の
何処が悪いのかも分からない。相手の対応が悪くても影響する物（慰謝料等は規程）は何も無いし、
逆に不利になるだけ。精神病と言われ無いよう注意するが吉。

509 ：495：2005/10/25(火) 00:29:09

>>502 >>503 >>505 >>508
ありがとうございます。
小さな地方都市なので、保険屋さんも、弁護士さんも
相手の肩書き（一応地元の有名人？）の方を重要視してしまうようなんです。
ころころ変わる言い分で、処分はどうなるのか？とか。
もしも最後に裁判にまでなった場合、
地元外で弁護士を探す必要がありそうだとか不安がいっぱいで。

今のところ、会社では明後日の整形外科での診察結果を待って、
休職扱いにするかどうか考えることになっているんですが、
先月は休職扱いになっておらず、給料支給されました。
背骨の剥離骨折の疑いがあり、来月CT検査の予定です。
乗車中の揺れやブレーキをかけた時の動きで、首が回らなくなり、
頭痛と背中の激痛が出るので、後遺症のことも考えておかなきゃと思います。
やはり、思い切って休職扱いにして貰った方がいいのでしょうか？

何度もすみません。

510 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 00:58:35

>509
休職云々は関係ない話じゃないか？
会社から給料でてるなら休業損害は発生しないし、休職扱いにあいたところで
休業損害の実費が支払われるだけで、あなたに得になることは何一つない。
というより、今後の会社の査定で休職するよりも、事故で辛くても休職しないで仕事
を頑張ったというのはプラスに働くと思う。

治療費や後遺傷害は休業損害とは関係ないわけだから、その部分はキッチリ請求すべき。
ただ、仕事できるんだからもう治療する必要もないでしょ？と心無い担当者は厭味のひとつも言うかもしれない。
ソレに関しては治療は医師が判断することですから医師に聞いて下さいと言えばよし。

あとは医師と相談して仕事しながら治療することに問題なければ、仕事もして治療も継続すれば問題ないわけで・・・

511 ：495：2005/10/25(火) 02:40:17

>>510
ありがとうございます。
自宅でかれこれ6週間近く、安静にしてなきゃならない生活です。
でも、ネットがあるんで、取材不要の記事なんかは書いたりしています。
これを職場復帰と考えられたら？と思ったもので。
警察も、保険屋も弁護士も医者も元・教育長になびいてしまうので、
どうなってしまうのか不安でいっぱいでした。

嫌味を言われようが、当たり屋扱いされようが、
痛いものは痛いので、気にしないで主張します。
だいぶ気が楽になりました。
本当にありがとうございました。

512 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 12:22:11

痛いものは誰が何と言っても主張する。後から取り返しがつかないことになっても、
自己責任で自分を恨むしかなくなる。最初の治遼を誤ると長引いたり治らなくなったりもする。
医者も完全に信用するのではなく自分でも体の事勉強し早く治してください。医学情報はネットでかなり
詳しく検索できる（医師が読むものまであるし）ので、症状から傷病の色々な可能性を探り、
さらに、その知識を活用して医師と話し合う。そうすれば、藪かどうか見破れるが、知ったかぶるすると
人間関係がギクシャク。難しいところですが頑張ってください。

513 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 13:01:07

保険屋さんってこっちから言わないと動かないんですが
これって作戦ですか？？

514 ：495：2005/10/25(火) 14:01:14

>>513
ありがとうございます。
担当が若い医師で、2週間ごとに新しい病名
（靱帯損傷・剥離骨折）が出て来るので不安でした。
救急車で運ばれた病院で、普段通っている病院とは違うんです。
病院を変えると保険屋がうるさいので、ためらっていましたが、
「痛い」と言っている箇所を見もしないで診断書を書く医者なんて信用できません。
納得のいく治療を受けられるよう頑張ってみます。
ありがとうございました。

515 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 14:06:11

>>495 参考になるかもです。特に最初の部分がです。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1124333531/l50

516 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 18:08:13

病院を変わるのは、被害者の自由。
保険会社にどうこう言われる筋合いじゃないから、安心していいよ。　>514

517 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 18:29:13

同意書の事で質問です。
テンプレ等読んだところ、同意書は軽々しくだしたりせずに、少し手を加えたり、保険屋に聞いてからだす事は分かりました。
でももし、同意書をださずに(催促されても)いると、支払いが遅れる以外のデメリットはあるのでしょうか？

518 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 18:41:22

>>517
同意書についてのテンプレ？は無視してください。
同意書を出さないと保険での対応ができませんし、保険会社にケンカを売るようなことになります。
最初から保険会社とトラブルを起こしていやな思いをする必要はありません。
ただ、保険会社が医者に聞きに行くときはあなたが同席する程度の注文はつければいいでしょう。

519 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 18:42:18

・治療費の立替
・立て替えが認定されるかグレー
・当たり前だが敵対関係になる
・損害賠償してもらえなくなる

出さないって事は、「症状は一切教えない、俺の要求金額を何も言わずに払え」って言うのと一緒ｗ
ぺティな事故ならさっさと出すのが吉。

520 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 19:05:03

そうなんですか
ありがとうございます。
慎重にって書いてあったもので、一ヵ月程放置してました。
先週だせと要求がきたのです。明日にでも出してきます。

521 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 21:16:04

過失割合についての質問ですが、よろしくお願いします。

本日、25日早朝、コンビニの駐車場内で接触事故に遭いました。
私が空いている駐車スペースに移動しようとした時に、相手がバックしてきて
ぶつかったという状況です。

警察には物損事故として届済み、お互い任意保険には加入しており、お互いの車は
修理が必要な程度に傷ついてましたが、保険会社に任せましょうという事でその場
は離れました。
そして相手方、当方の保険会社に話を聞くと、8対2でこちら側2割程度の過失では
ないかということです。
この2割の過失がどうしても納得いかないのです。
この点に関して相手方の保険会社と交渉をして10対0とする可能性はあるのでしょうか？
相手はノーブレーキでバックしてきて、避けようがありませんでした。
とっさにクラクションを鳴らせばよかったのでしょうが、躊躇なくこちらにバック
してくる車にパニックになって呆然としてしましました。
追突以外は10対0はほとんどない、と言われてもどうしても納得がいきません。

522 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 21:37:53

>>521
納得できないなら争えば良いだけでは？。
ただし、納得できる回答を得られるかどうかは判りませんが。

523 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 22:05:05

>>522　ご返答有難うございます。とりあえずもう少し交渉してみます。

私は過失割合云々を問う事故は初めてなのですが、私の言い分は妥当なものなので
しょうか？

524 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 22:26:47

>>523
あなたが停止している状態でなかったのならば10対0は無理ではないかと。
両方動いていたら過失はつくものだと思っておいたほうがいいですよ。
頑張って9-1なら上出来じゃないでしょうか。

525 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 22:35:31

互いの保険会社に任せましょうで別れたのなら、互いに
過失があることを認め合っていることになのだが…もし
0:10だとあなたが契約している保険会社は支払が無いため
事故とは無関係となり示談交渉に介入できない。0:10主張
なら相手側の保険会社と交渉することになる。1割くらいは
認めてやったら?

526 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 22:36:26

>>524 そういうものなのですか･･･、有難うございます。

物損の軽微な事故なのでしょうが、ろくすっぽ後ろも確認せず勝手にぶつかって
きた相手に対して、多少なりとも出費を強いられるというのがやはり納得いかないです。

世間一般的に妥当でなくとも、できる限り主張は貫いてみます。

527 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 22:46:02

>>526
こういうDQNもｲﾊﾟｰｲいるので争うつもりなら
自損自弁を覚悟してからにした方が良いかと。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124351758/850-852

528 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 22:47:40

>>525　そうですか、暗に認めているようなものなのですか。

ぶつけられた時点ですぐに当方の保険会社に電話してどのように対応したらよいか
を聞いたら、「当事者同士で交渉はしないでください」と言われたので、お互いに
保険会社に任せましょうということにしてしまいました。

当方の保険会社も10対0の主張を通すのであれば、介入できないと言われました。
その為、相手方の保険会社と私個人の話し合いになっています。
これはあまり良い事ではないのでしょうか？

529 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 22:57:19

仮定の話で聞いていただければ・・・

物損交通事故において保険屋さん同士で話し合っています。
甲の損害額が90万で乙が30万になりました。。
甲75：25乙の過失相殺でちょうど双方の請求額はゼロになるところです。
75：25で示談になった場合、お互いの当事者の損害はともかく、
双方の保険屋さんのフトコロは痛まないわけですよね？

この場合、甲・乙の保険は「使った」ということになるのでしょうか？
それとも双方の保険屋さん的には「この事故はなかった」ということになるのでしょうか？

530 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 23:03:11

>>527　わざわざ有難う御座います。
向こうは年配の方で申し訳なさそうにはしておりました。まあ、分かりませんが･･･。

531 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 23:07:02

>>528
疲労しない相手と戦うことほど、つらいことはないよ？
相手にとっては１年程度放置してもなにも困らない案件。
２割程度の過失は恵んでやったと思って早期解決するが吉かと
>>529
自損自弁

532 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 23:07:57

>>529

???意味不明
双方で損害を見積もりあっている時点で人件費は発生しているでしょうし、話し合いだってそれなりに時間を使ってのことでは？。

533 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 23:13:41

>>529
何で？
保険屋さんは支払いをするよ。
相手に支払うか自分トコの契約者に支払うかの違い。

534 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 23:14:47

>>530
相手がお人好しであろうとよろしくない筋の人であろうとも
保険会社は約款どおり法的に支払義務がある分しか払わない

535 ：529：2005/10/25(火) 23:24:46

>>531　>>532　>>533
保険屋さん同士の交渉努力の結果75：25の示談になり、
甲の保険屋さんは乙に225000円を支払い、
乙の保険屋さんは甲に225000円を支払う。
よって甲乙とも保険屋さんを使ったことになる・・・

ってことでよろしいでしょうか？

536 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/25(火) 23:39:50

>>535
そのとおりでつ

537 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/26(水) 00:28:41

>>531　そうですね、個人では心もとないですね。
>>534　約款どおり法的に支払義務がある分というと、保険会社の言う8対2の
8しか払わないよ、と言う事なんでしょうかねえ･･･。

皆さん有難う御座いました。少し弱気になってきましたが、自分が納得するまで
相手方の保険会社と話し合ってみます。

538 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/26(水) 06:50:00

以前お世話になった者ですが
交通事故相談スレ・Part16【in保険業界板】の96です
ちなみに当時の相談内容は以下のとうりです
>【お名前】
>　りべろ
>【事故日・時間帯】
>　去年12月半ば、夜8時ごろ
>【相手の車両等】
>　ぷろぼっくす
>【警察への届出の有無と処理】
>　ブッソンから人身に切り替え
>【保険の加入状況】
>　双方ともに加入している
>【怪我の有無と程度】
>　運転者＝自分（首）、同乗者（母、弟）
>【相互の車両等の破損状況】
>　相手、ナンバー曲がり、前バンパーをへこみ（数センチくらい
>　自車、後バンパーに微小亀裂(中も曲がったらしい）
>【現場の状況】
>　交差点がつまっていたので、手前で停止中に後ろからゴン
>【で、何を相談したいか？】　
>　事故からかなりたちますが、いまだに治りません
>　真正面を向いていればよいのですが、横を向いたとき痛いです
>　自分は冷房大好き人間なんですが、　冷房を入れると首がいたいです
>以上のような状態です。
>現在も週3回リハビリ（温熱、低周波、もみもみ、痛み止めを処方）に逝ってます。
>治るまで逝きたいのですが、保険板を見ると限度があるようなのでどうすれば・・・・・
>自分は神経質なので完治したいです。何かよいアドバイスをお願いします。
>ちなみに、車による事故は3回目です
>1回目は6年前追突され1ヶ月通院で終了
>2回目は去年4月、横に激突され1ヶ月通院
>2回目は首がビミョーに痛い程度でしたが、完璧に痛くなくなるまで通院しました）

539 ：538：2005/10/26(水) 06:51:00

Part16の上記相談の後
首の牽引も受けていました。（ちなみに牽引は18Kgで引っ張ってます）
（医者は気温が高くなると痛みが減少すると言ってました）
しばらくして、首の痛みもだいぶマシになり、あと少しだなと感じていました
相手の保険屋さんは、「８月いっぱいで打ち切ります」と言う事でした。
その時は、なんとなくあと１ヶ月くらいで治りそうかなーと言う感じでしたので、しかたないかと
最近の肌寒い気候のせいでしょうか、痛みが増してきました。
現在は、自費で通院しています。保険屋さんからは、休業・慰謝料?等々に関する書類がきました（まだ書いてないです）
ココまで期間を引っ張っていると保険屋さんの心象も良くないようです

そこで知りたいのですが、首が痛いくらいでは救済措置が事実上無いようですが（症状固定治癒で終わり）
結局僕みたいな感じのヒトはどうしているのでしょうか？我慢できる痛みではありますが、治して貰えそうに無いのは悲しいです。

540 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/26(水) 08:07:17

>>539
自費通院に切り替えてる時点で症状固定では？。
症状固定なら示談に応じるべきでは無いのかな？。
それとも、症状固定後示談に応じないで良いことでも有るのでしょうか？。

痛みの表現は人によって違いますので一概には言えませんし、治るか治らないかは医師でもないので判断はしかねます。
が、治らないと判断されたら症状固定と聞きますからそこから先は御自身が決めることですから、悲しいかどうかは自身の
気持ちの持ちようで第三者としてはどうすることも出来ません。治らないと宣告されたのなら受け入れるのも一つの手だと
考えますが…。

541 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/26(水) 09:02:53

>539
症状固定したらとっとと示談でしょ。
示談すれば慰謝料入ってくるんだから、それで自費で満足行くまで治療すればよくね？

542 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/26(水) 13:58:53

543 ：539：2005/10/26(水) 20:48:06

>悲しい・・・
自分は、真っ青なブルーワーカーなんで、体の不調は辛いのです

>症状固定なら示談に応じるべきでは無いのかな？。
　示談書は、治ってから書くものと思ってました。

>治らないと判断されたら症状固定と聞きますからそこから先は御自身が決めることですから
　自分に選択肢が有る様には説明が無かったので、調べてみたら
後遺障害慰謝料などの仕組みを知りましたが、保険屋さんはそんなこと言ってなかったです。
私のような、典型的？鞭打ちなのは、後遺障害？？級なんてことにして慰謝料を貰って自分で直すんでしょうか？？
（そもそも、自分の倍以上の歳の母が治ったのに自分がまだ痛いとは・・・）
それとも、休業補償なんかで金が入るんだから（筋違いですが）それで逝けという事なんでしょうか？
今しばらく助言お願いします。

544 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/26(水) 21:08:27

事故発生ホヤホヤでまだ気持ちが治まりませんが質問お願いします。
私が駐停車禁止場所にてハザードランプを点灯して停車中、客を降ろすために後ろに止まったタクシーがドアを閉め忘れ発進したため私の車の後部右側に接触
購入１ヶ月の新車は早くも傷物になってしまいました。
そこでなのですが、タクシー会社は修理代は全部持ちますが、貴方も駐停車禁止の場所に止まっていたので代車費用は出ませんと言われました。
その時は私も気が動転していたので「わかりました」と言ってしまいましたが、今更ながらその理屈は妥当なものなのかと思いはじめました。
こちらに御見えになるその道のプロの方、アドバイスいただけますと助かります。
PS：修理代以外に何か補償してもらえないのでしょうか？　新車だけに悲しいです・・・

545 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/26(水) 21:36:52

>544
駐停車禁止の場所に駐車している場合は過失相殺されるからその申し出は受けてもいいんでないかな。
代車費用なんて修理に出したとこから無料で代車出してもらえば発生しないからね。

修理代以外？一応「格落ち損害」というのがあるが、損傷が少なそうだし、タクシー会社相手に請求が無理。
新車1ヶ月でも新車と思っているのはあなただけで、他人からみたら中古車ですから諦めれ。

546 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/26(水) 23:49:58

>544
ざまーみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
駐車場に停めなかったおまえも立派なDQNなんだよｗｗｗｗｗｗ

547 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 00:32:11

おー優しいタクシー会社だね。

548 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 03:21:06

>>545
そうですか、妥当なんですね・・・
ボッコの代車は無料で出してくれるそうなのでそれで我慢します（涙）
>>546
確かにそうですね

549 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 12:33:12

>>539
経験上、それは18㌔で引っ張るのをやめたとたんに、よくなりそうだね。
傷口を広げに行っていたようなもんだな。
病院の利益向上に、よく貢献されました。
社会貢献意義は大きいよ。はい、ごくろうさん。

550 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 14:12:57

>>539
頚の牽引力の基本は体重の6分の1を目安にしているはずです。
症状に合わせて3割まで増減する場合がありますが
あなたの体重は１００Ｋｇ前後ですか？

551 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 16:26:39

>>543
医師から後遺障害の話が出てないのだとすると、後遺障害には該当しないと思われているのでは有りませんか？。
症状固定の後の自腹の通院は保険会社とは関係ないとされることが殆どでしょうから、示談を遅らせる意味は無いでしょうね。

552 ：539：2005/10/27(木) 17:30:36

>549
　がーん
>550
　95ｋです・・・
>551
　言わない以上そうでしょうね

553 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 17:37:35

>>525
今まったく同じ状況で私は過失を認めず
相手の保険屋と直接交渉していますが
5：5と言われ話が進みません。
その後どうなったか教えて頂けますか？
またこういった場合どのように交渉すればいいか
アドバイスをお願いします。

554 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 17:40:15

間違えました○|￣|＿
>>521です

555 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 17:41:09

間違えました○|￣|＿
>>521です

556 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 18:43:54

病院ヘ行った慰謝料って４２００×行った回数×２(４２００×通院日数)ですよね？
539さんの場合、昨年の１２月から通ってらっしゃるので、それだけでもかなりの額になるのではないですか？

557 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 19:27:13

先日事故を起こしました。
自分30ｋｍのところ45ｋｍで走行中
Ｙ字の交差点にて物損の事故を起こしました。
私は中型二輪で　相手は車　私は優先道路のＹ字の下から右上へ
相手は左上から下へ抜ける際の事故で、
正面からの衝突になりかけたため私は回避行動を取り、
相手車の右真ん中から後方私バイクの右前方を擦るようなかたちで
すれ違い、相手の右後輪にバイクの前輪右側が当たりました。
この状況だけで判断するのは難しいかもしれませんが
大体過失割合どれくらいが妥当なんでしょうか？
自分の保険の担当が若い女性で自分も若いので
相手に丸め込まれ分の悪い終わり方をするという話を良く聞きます。
そうならないアドバイス等あれば教えて欲しいです。
よろしくおねがいします。

558 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 19:31:28

テンプレ

559 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 21:18:12

3週間前に車対車で後ろから追突されました。過失は0：100で私はムチウチで整形外科に通ってますが、今日急に胃が痛くなり内科に行ったところ「痛み止めで胃が荒れてしまったのかも」と言われました。内科の分は保険おりるのかな？

560 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 21:28:05

医者が断言してくれたらな

561 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 21:40:01

教えてください。
会社員だと休業した分は欠勤日数で決まると思うのですが
確定申告者の場合は通院日数で決まると聞きました。
これは本当でしょうか？
通院日数となると実際に休業したより遥かに多い日数になりますが・・・。

562 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 22:03:19

>>557
もまいさんが若い女性であるならば0:100
若い女性を演じ切れなければ100:0

相手さんは、車両保険入っているかな？
それによって対応方法が変わるとも予想。

いまやれることは、超高い修理代のバイクやさんで見積もってもらうだけだな。
実際の修理はご自由に。

563 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 22:18:15

医者が断言したら処方した医者側の問題だろうがｗ
アホばっかだな。

564 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 22:28:42

>>559
治療してる整形の医者に言って。
薬の処方を変えてくれたりするよ。
勝手に内科に行っても無理だろうね。

565 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 22:49:46

初めまして
昨年８月自転車に乗っていた所、右から走ってきた車に引かれ右足小指骨折しました。

休業補償、慰謝料はもらいそれで終りましたが、最近小指が痛みしびれます。
病院へ行ってももう終わった話なので
治療費請求できませんよね？

せっかくブ-ツの季節なのに…
しびれてくるのではけません…
悲しい！

566 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 22:59:15

>>565

きつい靴無理して履いてその結果痺れているのでは？

567 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/27(木) 23:02:39

示談の意味をよーく考えろ池沼。

568 ：495：2005/10/28(金) 01:43:59

何度もすみません

昨日整形外科で診察を受け、
脊椎棘突起剥離骨折、左膝内側副靱帯、左膝半月板損傷の診断で受傷時より
約３ヵ月の加療を要するという診断書を貰いました。
最初の診断が２週間安静、さらに２週間安静、６週間目にしてこの診断です。
このように、診断書がどんどん変わっていって長引くことはあるんでしょうか？

剥離骨折と半月板については悪さをしないか様子見ということで、
現在は痛み止めの注射と薬のみの処方です。
「痛みを感じたら横になるように」と言われています。
このまま３ヵ月経っても症状の改善が見られない場合は、
症状固定ということになってしまうのでしょうか？
医者の言う「悪さをしている」状態になるとさらに長引くものですか？

半月板の手術をしてしまうと、後々膝が弱くなってしまうので、
手術は控える方向で様子を見ると言うのですが、
これって後遺障害になってしまうのでしょうか？

569 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 01:49:31

>568
＞診断書の変遷理由・症状固定の時期・後遺障害に該当するか否か
おまえさんの知りたい事は主治医か弁護士に聞くのが一番。
こんなとこで回答を求める事案ではない。

570 ：539：2005/10/28(金) 04:02:23

>556
88回通院したので70ﾏｿを超えるでしょう
正直今までの事故のなかで車両の損害は軽いほうですが
なぜか一番効いてます。もう2ヶ月で1周年ですがいまだに痛いとは思いませんでした

571 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 05:03:57

タクシーに乗ってて
信号停車中に後ろから追突されました。
相手は何と逃げてしまいました。
未だに相手は見つかりません。
こちらは首の痛みで仕事も出来ません。
このまま相手が見つからなければ
これからかかる治療費など、タクシー会社に請求できますか？

信号停車中なので、無論タクシーの過失はゼロですが・・・

572 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 08:56:54

加害者不明の事故なら政府の補償事業に請求

573 ：自営業：2005/10/28(金) 11:19:51

先日交差点で停車中、いきなりオカマ掘られてむち打ちになりました。
痛くて仕事にならないので休んでます。
仕事は私が休むと自動的にお店も休みとなります。

保険屋さんからは休業した場合、提出された前年の確定申告を当社規定により計算して
休業補償をするといわれました。

この場合、補償されるのは私の事業所得だけなのでしょうか？必要経費はどうなるのでしょうか？
実際、私の所得など微々たるもので、売り上げのほとんどは家賃や従業員の給料ででていきます。
私が休業しても、家賃や人件費などの固定費はかかります。

私の所得しか補償してもらえないのなら、店はつぶれてしまいます。

ご教示よろしくお願いいたします。

574 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 12:54:05

通院した分の慰謝料の計算の仕方がわかりません。
4000×通院回数ですよね？例えば20日間連続で通院した場合
いくらになりますか？又、入院した場合と違いますよね？
アホですいません

575 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 13:21:42

通院も入院も
慰謝料は同額

576 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 13:31:24

>>574
天麩羅ぐらい嫁

577 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 14:28:44

タクシー会社は運行供用者だし、共同不法行為に該当するかもしれないので、
政府補償事業に請求する前に、タクシーの自賠責に被害者請求してみたら？
詳しいことは、どこでもいいから損害保険会社に電話して確認した方がいいよ。

なお、政府補償事業に請求する場合、健康保険の使用が条件。タクシーの
自賠責が使える保障はないので、必ず健康保険を使って診療を受けましょう。　>571

578 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 16:25:45

>>573
基本的には個人に対する補償のみ。
個人事業主やごく小規模の法人の場合は家賃などの固定費は認められるが、人件費は認めてくれないと思う。
具体的に個別に判断することになるので、資料を持って何故従業員だけでは店を開けることができないかの説明も含めて、保険屋さんと面談して話し合いをしなくちゃ埒が明かないと思う。

579 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 16:27:56

接触事故を起こしたのですが、事故処理の時
双方の保険屋立会いの下、保険屋同士の話にする
という事で分かれたのですが
過失割合が不服のようで全く連絡してこなくなったそうです。

こちらとしてはとっとと話が終われは有りがたいのですが
態々こちらから急かせる気もありません。
このまま話がズルズル長引いた場合どのような事になるのでしょうか？

580 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 17:57:04

2年後に時効→自損自弁

581 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 18:50:44

>>559です。保険会社に問い合わせたら内科の医療費と今日仕事休んだ分出るそうです。内科に行ったのは薬のせいとは思わず、事故とは関係ないと思ったからです。

582 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 22:10:01

相談です。マンションに住んでる者ですが、駐車場が狭く隣の車が大きかったこともあり、
車を出す際にその車にこすってしまいました。保険でおさめようとの話だったのですが、それが面白くないらしく、
保険屋さんの示談書にサインしてくれずに（修理を終わらせたのに）結局自腹で１０万近く払いました。
それだけなら仕方ないとも思って諦めたんですが、今度はそれをきっかけに、ドアを開けた時にぶつかった傷があるからそれも責任とれ
という風に詰められてしまいました・・　確かにぶつけたことがあり小さい傷も付けてしまってたこともあったのかもしれませんが、
それを言うならこちらにもそれらしい傷もありますし、なにより隣の車はおかまいなしに仕切りの白線を越えてこちらによって止めてるんです。
訴訟とかになったら支払わなければなりませんか？なんかくやしいです。

583 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/28(金) 22:33:54

ぶつけたなら払わないしゃーない罠。

584 ：579：2005/10/29(土) 09:33:10

>>580
ありがとうございます

接触事故で相手が修理費を払わない等で
裁判になったという話を聞いたことがあるのですが
このような場合、相手側が裁判を申し込む事はあるのでしょうか？

ちなみに、保険屋の見積もった過失割合としては
こちらの方が過失が少ないという判断になっています。（これが不服らしい）

585 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/29(土) 10:57:28

>584
そんな例は加入損保にでも聞けば
掃いて捨てるほど教えてくれるよ。

586 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/29(土) 11:21:41

>>585
そうですね。
ここに書き込むのと比べると
電話するのがはるかに面倒なんです。

587 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/29(土) 11:34:58

>584
そんなの相手次第でしょ。

相手が修理代払って欲しければ裁判してくることもあるし
相手が自損自弁でいいやと思っていれば裁判などしてこないし

そんなことここに書き込まれても、さぁ？相手の考えが不明だからわかりませんって答えになるんでない？

588 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/29(土) 14:18:28

>>587
そうですね。

その、過失割合に対する裁判とかあるのかなと・・・
今現在、こちらの修理代金を払う気が無いのは相手な訳であって
話さえ付けばこちらの過失分の相手の修理代は払う気ですし。

とにかく保険屋の過失割合はどうあれ、自分は悪くないから
納得できる金額払え見たいなわけ分からない事言って来ないかと
思ったまでです。

589 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/29(土) 18:52:35

事故の被害にあって5ヶ月、まだ症状固定の時期に達していないので
後遺症とは言いがたいですが、恐らく治る見込みがないであろう障害を
顔に負い、また仕事も休職が長引いた為解雇されてしまいました。
これらの事が原因で先日うつ病と診断されてしまったのですが、
こうした場合の医療費や慰謝料の扱いはどうなるのでしょうか。
保険屋の担当に問い合わせればいいのかもしれませんが、こういった内容の
会話をすること自体が今はつらい状態で、どなたか教えて下さい。

590 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/29(土) 19:21:42

>588
過失割合に対する裁判じゃなくて
損害賠償請求訴訟＝修理費全額要求　が当たり前。
大人なら少し考えればわかるだろうに。

>589
ケースバイケース

591 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/29(土) 20:04:32

半年近くも仕事を休む重症ならテンプレ書いて相談してみ

592 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 07:02:25

>>589
保険の担当に問い合わせるのが辛くて出来ないと言うなら自腹でしょうね。
保険に問い合わせるのが出来ないのなら自腹で払っているのでそ？。
事故で醜状痕と認められる物なら…と言う話？傷害の具体例？が有れば相談にのれる人も居るかも知れませんが
教えて欲しいと言われても具体的な事は何も無しでは答えを導き出すことは限りなく難しいかと…？。

593 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 08:37:32

通院途中の３ヶ月ぐらいに医者変えた時健保に切り替えてしまったのですが
今からでも申請すれば大丈夫ですか?

594 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 08:58:48

>>593
何が大丈夫？と心配してるのかが判らん。

595 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 08:58:56

>593
何を申請するの？

596 ：593：2005/10/30(日) 09:09:09

知人に健保に切り替えた時点で事故扱いじゃくなるから通院費とか慰謝料とかが減るよ
と言われたのですが?

597 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 09:30:20

>>596
三ヶ月ぐらいに医者を変える事を保険会社に通知し、諒解を得ていれば構わないと思うが、医者を変更するときに、前医師からの
紹介無しなら難しいかも知れませんね。
医師を変えるときも、それなりに手順を踏まねばならないのは当然ですね。

598 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 09:36:25

>>597
ありがとうございます｡
では､もう遅いと?言う事でしょうか

599 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 09:43:31

>596
うん、その友人の話は完全に100％間違ってるからスルー推奨だ。
乱暴な言い方だが、健康保険を使わないと慰謝料減ると思って可。

600 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 09:57:10

何度もすみません
このまま通院しててよろしいのですね

601 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 11:47:25

医者変えるときに保険会社に連絡せずに、勝手に健保使って医者通ったってこと？

602 ：600：2005/10/30(日) 15:32:45

>>601
そうです｡
そこの医師が嫌だったので勝手に次の病院へ移動したのです｡

603 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 15:36:39

>602
それはダメだな。
事故で健保使う場合は保険者に第三者行為傷病届というのは出さないとダメなんだよ。
それをしていないということは、その病院では事故の怪我として扱っていないということだから
事故との因果関係が不明になっちゃうから保険屋は対応しないと言ってくるだろうな。

まぁ、ダメもとで保険屋に言ってみれば？

604 ：602：2005/10/30(日) 15:41:35

>>603
即ﾚｽありがとうございます｡
保険会社に明日でも連絡とってみます｡
最悪示談の方向へ進んでいるかも知れないですね｡

605 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 23:02:18

>>604
>>最悪示談の方向へ進んでいるかも知れないですね｡

　最悪って…
　病院の通院勝手に止めた時点で、保険会社はこの件は終わったと思って居るんじゃ無いのかな？
　最悪って…自腹分は無理と言われることでは？しかも慰謝料の額もどうなる事やら…。
　私も医師の言動に腹を立てた事は何度か有りますがその都度治療だけじゃなく保険会社との事を
踏まえて医師とも仲良く？保険会社とは諍いを起こさないよう心がけています。
　医師には毎月の診断書の事もあれば症状固定、後遺障害診断書と世話になることは多いですから
争うより穏便に済ませておく方がお得だと思うのですが…

606 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/30(日) 23:13:19

で、その病院は交通事故での負傷っていうことは知ってるわけ？　　　>604

607 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 00:31:56

自業自得だなｗ

608 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 01:55:27

質問です。

人身事故に遭い、被害者となり通院して完治しました。
かかった医療費は通ってた病院が保険会社に請求するようですけど、次、慰謝料
請求となるのですけども、こちらから完治したからと保険会社に
連絡いれるみたいなことをしないといけないのですか。
それとも保険会社から何らかの連絡があるのですか。
ちなみに完治して通院終わり１週間ほど過ぎましたが、何も
保険会社から連絡はありません。

609 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 01:57:13

>608
保険会社は治療が完了したかどうかはあなたが連絡しないとわからないよね？

610 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 05:16:05

おまえが完治したらすぐに連絡があったら怖いよなｗ
監視してるのかよｗ

611 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 07:47:33

>>608
完治と言う言葉は医師の物でしょうか？
私の場合は毎月月末の〆の時に診断書の提示を保険が支社が受けていますから、貴方の場合も月末の〆に併せて診断書の作成が
成され、その上で保険会社に請求＞その診断書を元に保険会社が判断？し示談の提示を行う物と思うのですが…。
十月中に治療終了となったのなら半月ほどは様子を見ては如何でしょう？。

612 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 08:30:14

お話お聞かせください。相手が著しい過失で基本過失にプラスで
-10:110だと0:100とどう違うんです？

613 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 08:36:25

>>612
事故状況その他でケースバイケースではあるまいか？。その辺の事情も考えなきゃただの過失割合が云々という判断は無理ぽ

614 ：612：2005/10/31(月) 08:47:52

>>613
その通りです。
それでは-10:110の場合の相手の損害賠償額は全て一割UPと考えてよろしいんでしょうか？

615 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 09:54:21

>614
アホかいな。
過失割合なんだから110％というのはない。
100％まで。

616 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 10:19:17

>608や>612の様なａｆｏ質問でも、一般人からみたら「普通の疑問」なんだな・・

目線を下げて活動しないとと改めて痛感

617 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 10:27:37

614は普通に基地外だろ。

618 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 19:31:16

保険屋さんって自分の担当のお客さんが加害者になって保険金を支払わないといけない場合
できるだけ金額をおさえたいもんなの？

619 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 19:34:28

>>618 会社との契約によるんじゃないかな？

620 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 21:06:37

まぁ保険屋が渋ることばかり非難されるが、
被害者からの過剰要求もありそうだなｗ

621 ：もしもの為の名無しさん：2005/10/31(月) 21:55:29

約款からみれば半分以上過払いじゃないの？

622 ：ゆみ：2005/10/31(月) 22:14:54

【お名前】
　ゆみ
【事故日・時間帯】
　約半年前の事故、午前8時半から9時の間。
【相手の車両等】
　A車、B車とも普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　人身死亡事故で届出済み
【保険の加入状況】
　A車、B車共に自賠責・任意あり
　A車、対人対物無制限、人身障害3000万円
【怪我の有無と程度】
　A車の同乗者が死亡
　A車運転手、無傷
　B車運転手、不明
【相互の車両等の破損状況】
　A車は全損、B車は不明
【現場の状況】
　A車が見通しのいい交差点を信号を無視して進入、右方より青信号で進行してきたB車と衝突。
　A車同乗中の父が死亡。
　A車とB車間の過失割合は100：0（A車運転手談）
　
【で、何を相談したいか？】
　A車保険会社との話し合いをしていますが
　父の過失割合（好意同乗）として20％を要求してきました。
　父の過失についてはまったくないと思っていますので要求を断りますが
　仮に、20％の過失を認めて示談した場合、
　20％分を人身障害として要求することは可能でしょうか？
　

623 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 00:19:46

大雑把に言うと出来る。
というか、よく相手の対人保険が動いてくれたね。

624 ：ゆみ：2005/11/01(火) 00:50:51

レスありがとうございます。
過失を求めてくるということは、対人保険が動いていると判断してだいじょうぶですか？

625 ：CBR：2005/11/01(火) 02:00:28

ケータイから失礼します。

5月頭にこちらは自転車、相手は自動車で事故にあいました。
過失は相手が100％です。

私は、腰を骨折し、1ヶ月半ほど入院しました。
退院後は、ほぼ月に1度の通院です。(最初の月は2回)
リハビリは、退院後ナシです。

手術などもなく、骨はもう固まっているのですが、
できるだけ慰謝料など欲しいのです。

医者には次回で最後になると思うと言われていますが、
無理やりにでも、月1でもまだ病院に行ったほうがいいでしょうか？

そして、後遺症認定というのは受けられるでしょうか？
また、受ける為にはどうしたらいいでしょうか？

質問ばかりで申し訳ないのですが、もうひとつ…
休業補償もらっているのですが、今までもらった分の
算定の明細なんかは、保険屋さんにお願いしたら
戴けるものでしょうか？

長々と失礼しました。
もしわかる方いらっしゃったら教えて戴けるとうれしいです。

626 ：ひろ：2005/11/01(火) 02:24:46

【お名前】
　ひろ
【事故日・時間帯】
　10月22日早朝
【相手の車両等】
　自分…普通車　相手…普通車
【警察への届出の有無と処理】
　警察へは届け出済み、いったん物損事故扱いにしたが鞭打ちが出てきたので人身へ変更予定（診断書は取得済み）
【保険の加入状況】
　自分…任意も自賠責もあり　相手…任意も自賠責もあり
【怪我の有無と程度】
　自分…鞭打ち　相手…無傷
【相互の車両等の破損状況】
　自分のの車はフロントバンパー破損、バンパーとヘッドライトのステー破損。事故後からスピードメーターの数値が狂うように。
　相手側の車はナンバーが少しずれたくらいでほぼ無傷。
【現場の状況】
　事故現場はラーメン屋の前。2台ともラーメンを食べに来たので交差点でＵターン。相手の車が前で自分は後ろ。
　Ｕターンすると相手の車のバックランプがついたので停止。しかし相手は急アクセルでバック。クラクションも鳴らしたが
　ブレーキランプがつくことなくぶつかってきた。
【で、何を相談したいか？】
　自分の車の修理代は相手に全額出してもらえるのでしょうか？10年落ちなのでいくら出してもらえるのか不安です。
　あと、今現在整形外科へ行ってますが友人に接骨院を紹介されたので保険会社に連絡してから行ってみようと思いますが
　この場合の慰謝料ってどんな計算になるのでしょうか？
　相手が連絡を無視したりしたせいでしばらく自己負担で病院行ったり、
　自分の人身傷害補償は（自分の保険の算出額－相手保険の支払額）の金額しか出されない
　ということ等々あるので慰謝料がどうなるのか不安です。結果的に慰謝料が低くなってしまうようなことは極力避けたいので
　よろしくお願いします。

627 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 02:34:59

>>624
A車記名被保険者と死亡したCさんが完全に他人なら
A車保険会社はCさんの遺族に対人賠償するでしょう。
Cさんに過失が無く、また、共同運行者でもないのに
減額を打診するようならお得意の払い渋りでしょうから
弁護士を入れて適正な補償を要求するべきかと。

628 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 03:06:03

>>625
退院後、週２くらいのペースでリハビリに行きゃ良かったのに。
もう6ヶ月経過で症状固定(打ち切り)の時期なので手遅れです。
後遺認定されるかどうかは医者に、内払金に内訳は保険会社に
聞くが良いかと。

629 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 03:20:47

624の場合は父だから任意の対人は免責でないの？
自賠責は免責にならないから、自賠責の補償で好意同乗で減額要求されている気がする。
んで、人身傷害も基本的には自賠責の上積みだから、自賠責で減額された分で補償されるんだろうか？
疑問だな。

630 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 03:27:11

>>628
レスありがとうございます。

入院中の1ヶ月と1週間は寝たきりで、
リハビリは、最後の1週間に歩く練習をしたくらいでした。
退院後はリハビリはないですと言われたのです。

でもまぁもう手遅れですもんねorz

じゃあ、多分最後になる今度の診察で、後遺症認定については
医者に聞いてみることにします。

ちなみに、慰謝料ってどれくらいもらえるものなんでしょう？
この事故で休職した事で、職場と気まずくなってるんですが
そういうのも、保険屋さんに言ったら上乗せみたくなるもんですか？

631 ：CBR：2005/11/01(火) 03:30:20

↑すいません。HN忘れました。

教えてちゃんで申し訳ないです…

632 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 03:41:03

亡くなったのは622の父君である可能性が高いと思うが、
A車の運転手が622である可能性はきわめて低いと思う。
自分が運転して(A車運転手談）とは書かないかと思われ。

633 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 03:45:30

>>630
http://www.kuropla.com/i/
↑このページから
損害賠償請求→慰謝料

634 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 06:12:52

>>630
入院が４５日程度、通院は五日間？
慰謝料は初任給近い金額は貰えるかも？。休損も＋されたらほぼ給料分程度はカバー期待できるのでは？。
半年も前の入院で職場で気まずく云々は貴方の怪我の問題とは別の問題では？。
怪我が原因とならないなら上乗せなんて無理ぽ。
後遺症認定は、加療中に後遺症？が無いと判断されてればそのままスルー？
つか、後遺症が明らかに無い場合は後遺症認定などしないでしょう？。

635 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 10:59:33

>>626
天麩羅嫁

636 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/01(火) 16:51:30

ただの形成外科だと処置したあとは放置。そのうち勝手に治る
だろって対応だからなぁ。リハビリが別の診療科として無く、
専門の麻酔医と理学療法士がいないような病院なら退院を期に
まともなリハビリ病院に転院するが吉。

637 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 00:10:15

先日事故を起こしてしまいました。
相手の方は自転車でこちらは自動車、路地から左折しようとした時に接触してしまいました。
一応こちらは一時停止した後の発進だったのでスピードはでておらず、
相手の方が転んで打撲程度で済みました。
病院にいったところ最初は全治一週間だったのですが
思ったより痛みが続いておりもう2週間ほど通っています。
保険の方には一応相談し、とりあえずはまだ使っていないのですが、
今後もっと長くかかって保険を使おうと思う場合、最初の診断書の全治1週間は書き直されて
例えば通った期間の全治1ヶ月になったりするのですか？
（最初は人身にしないつもりだったのでまだ診断書はだしていないのです。
ただ、初診時にかいてもらって預かっています）
また、罰金はかなりの確率でくるものですか？
今のところは治療費は1万円程度なので罰金がくる確率が高いようなら
自腹を切ったほうがいいのか迷うところなのですが・・・。

638 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 01:00:32

>637
診断書の記載は、通った期間＆今後の見込みとなる。
故に、事故直後に届け出ることが肝要。
刑事罰（罰金）云々も大事だが、最悪の場合は対人保険が使えない。
何故なら、人身事故証明書が発行されんかもしれんから。
まぁ、そうなっても自業自得ってことで。

639 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 01:00:43

>>637
自動車板の事故スレでとてもよく似た話があるんだが
まさかマルチポストじゃないよね？

640 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 01:26:04

家の近くから病院近くまでバスを使って通院したのは領収書とかないから病院行った日にちの診断書さえあれば保険屋に請求できるんですよね？

641 ：CBR：2005/11/02(水) 01:33:35

みなさんレスありがとうございました。

勉強になりました。

642 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 06:04:51

損害賠償額は結局は当事者が払うの？

643 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 08:19:14

追突事故に遭いました。（自分0:相手10）
むちうちで病院にかかり、警察にも人身で届を出してあります。
当方の保険屋は人身傷害が使えると思う、と言うような事を言っていましたが、
こちらの治療費などは相手の保険会社から支払われますよね？
病院には相手保険会社から治療費が支払われ、こちらには人身傷害から治療費
が支払われるのは素人考えでもおかしな気がしますが・・・
そもそも10：0のもらい事故で相手が保険を使う場合でも人身傷害は使うものなの
ですか？

644 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 08:27:57

>637
警察に出す診断書は遅れれば遅れるほど、行政・刑事罰は重くなるよ。
さっさと出しておけば、１週間の診断書ならまず不起訴だったのに。

下手な考えやすむににたり

645 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 08:32:00

>643
両方からもらえるわけではない。
人身傷害を使って治療費を支払ってもらった場合は求償権が保険会社に移り
相手の保険会社からの賠償は受けられない。

ただ、慰謝料に関しては相手の保険会社からの賠償よりも、人身傷害のほうが
補償があつい場合があるから、そのときは相手の保険会社からの賠償が済んで
から慰謝料の差額を請求すればもらえる。

どっちにしても使えるから使っとけ。
使っても保険料上がることはないから。

646 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 08:36:33

>>637
>>今のところは治療費は1万円程度なので罰金がくる確率が高いようなら

これって病院には事故扱いでかかってない？って事かな？
事故扱いなら最初からン万円かかって数日の通院なら数万円はかかっているのでは？。

さっさと保険屋に応対は任せた方が被害者としては安心かもね。

647 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 08:37:37

>>645
素早いレスありがとうございます。
人身傷害は実費のみを支払うものだと思っていたので、慰謝料も払ってもらえる
とは知りませんでした。
さっそく使います。

648 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 11:02:30

原付で事故を起こして、被害者に自賠責の被害者請求をしてもらうことになったのですが、
今後、加害者には保険会社から連絡などはあるのでしょうか？

649 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 12:48:45

三日前に四輪（相手）と単車（俺）で事故っちまって
７：３で俺が悪いらしいんですが骨折の治療費で２万くらい掛かっていて
これって人身で相手の自賠責に請求した方が良いんですか・・・？
それとも物損の方が良いのですか？
考えとしては事故車の修理は７：３の割合で行こうと思ってるんですが
怪我に関しては一応こちらの方が悪いので控えた方が良いのかなっておもっていたのですが
友達が言うには「人身にしておいた方が良いんじゃない？わかんねーけど（笑。」とのこと。
全然知識無いので有効な手段を教えてください・・・ＴＴ

650 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 13:07:35

>>648
自賠責に被害者請求がなされたときに事故状況や立替などの問い合わせがあるのと、支払いの際に通知があります。
なお、ご存知だとは思いますが、自賠責は示談代行などはしてくれませんので念のため。

>>649
物損のままだと原則として治療費などの怪我に関する損害は全部自腹だと思ってください。
骨折だと今後も治療が必要だと思いますので、治療費が2万円だけで済むとは思いませんが・・・。

651 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 14:09:29

先月事故にあい、現在電気マッサージのリハビリで通院しているのですが、
マッサージは受けずに診察だけをした日の慰謝料というのは
おりるのでしょうか？どなたか教えてください。

652 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 17:32:35

>651
通院とはなんぞや？考えたらわかるでしょ。

653 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 18:32:54

>>649
人身にしておいた方が良いんじゃない？わかんねーけどｗ
交通事故で骨折だと50万くらい平気でかかるよ。

654 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 18:58:04

>>649
何の迷いもなく、人身に切り替え！
過失割合は、それで良いのか？
相手保険会社が提示してくる過失割合が、
649の過失を反映した妥当な数値だとは、限らないからな。

まあ、相談するならちゃんとテンプレを使って、
物を教えてもらう、きちんとした態度じゃないと、
ここでは、教えてもらえないだろうけど。

655 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 21:38:05

質問です。
１ヶ月ほど前に車同士の事故をしました。
保険屋の話ですと、９-１で決まり(？)みたいな話をされました。(相手側の過失です)
それで今日、自分の保険屋から電話がありまして加害者側が先に９割のお金を払いたいと言ったそうなのです。
人身事故扱いになり、自分もまだ通院している状況で、示談の目安すらたっていない状態で言ってくるのはおかしいと思います。
合計の金額は５０万程度で、自分は５万程度の負担なので、保険は使わないですまそうと思ってます。
相手の保険会社からいきなりそんなお金の事を言われて困惑し、取り合えずまた後にして下さい。と言いました。

自分としては怪我(ムチウチ)が完全に治った後、相手の方の直接謝罪とともに金額の話、示談をしたいと思っていたのですが、間違いなのでしょうか？

656 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 22:10:42

>>655
それを自分の保険が加入してある、事故担当の方に相談すればどうですか？

657 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 22:22:47

そうですね。
休み明けにでも相談してみようと思います。
ありがとうございます

658 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 22:26:23

>>657
心配しなくても、貴方にも過失がある以上はちゃんと動いてくれますよ。

659 ：初心者：2005/11/02(水) 22:29:13

事故を起こしました。100：0で修理代140万だそうですが被害者が修理しても
その車にのりたくないといい事故前の査定額220万払えといいます
保険会社は修理代の140万しかはらいません差額の80万はあなたが払ってください
といわれました。払いたくなければ裁判で争ってくださいだそうです
この保険会社の対応は・・・・・？

660 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 23:04:18

法律上の損害賠償責任があると裁判所が認めた額については
約款に従い保険会社さんが支払うでしょう。と流すトコかと。

661 ：651：2005/11/02(水) 23:09:57

>>652
ということは診察だけの日でも慰謝料おりると
解釈してもいいんですかね？
知人から診察だけじゃおりないと聞いたのでここで質問してみたのですが…。

662 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 23:13:48

事故から1ヵ月たち、ムチウチで整形外科に通ってます。痛くてしかたないです。整形外科に通いながら整骨院や鍼にも通った方がいいのかなと思うようになりましたが、その場合整骨院や鍼は自腹ですか？過失は私:相手=0:100です。

663 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 23:34:41

>>655
保険屋さんが言ってきてるのは物損のことだと思うよ。
怪我については治療が終わってから示談するけど、物損についてはそれより早く示談するのが普通。
何故なら、治療が終わるまで物損の示談も待ってたら、車屋さんは修理代がなかなか入ってこないので困ってしまう。
あなたが過失割合に納得しているのなら、人身と物損の示談は別だということを確認して物損だけ先に示談すればいいと思うよ。

664 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/02(水) 23:38:42

>>662
主治医や保険会社とよく相談してください。
主治医に黙って勝手に整骨院などに行くと保険で治療費を支払ってくれないどころか治療が逆効果になってしまうこともあります。

665 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 00:12:35

>659
任意保険に加入していることが誠意だ！とでも言ってやれｗ

＞100：0で修理代140万だそうです
しかし、被害者には同情するわ。
人身事故にならなかったのか？！

666 ：初心者：2005/11/03(木) 00:56:58

>>665
怪我はなかったみたいです
私は大怪我ですワゴン対軽・・・ToT
救急車で運ばれました

667 ：495：2005/11/03(木) 03:08:00

何度もすみません。
左膝の靱帯と半月板の損傷なのですが、半月板が悪さをするようなら、
将来的に手術をしなくてはいけないと言われました。
医者としては、半月板を取り除く手術をしてしまうと、
膝のクッションがなくなってしまうため、
できるだけ取り除く手術はしない方向で考えたいとのこと。

もしも示談をしてしまったなら、
今回の怪我が元で将来手術をすることになった場合の治療費は
自分が負担するということですか？
こういう場合は、後遺障害として認定されるのでしょうか？

また、全損になってしまった車の賠償額は決まったようです。
購入などはいつ頃までに決めなくてはいけないのでしょうか？
自分は今までM/Tの車に乗っていたのですが、
左膝がどこまで回復するかによってはA/Tにしなければならないかも知れません。
現在はタクシーを利用していますが、代車への切り替えをせかされています。
だらだらと引っ張るつもりはないのですが、
おおよその目安になる日数などがあれば教えてください。
お願い致します。

668 ：655：2005/11/03(木) 07:57:26

>>663
ありがとうございます。
物損と人身の示談は別なのですね。
テンプレ等読んで、もっかい勉強しなおします。

669 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 08:28:04

皆さんにお尋ねしたいのですが
反対車線が渋滞で詰まっている道路において
止まれないタイミングで
目の前にいきなり車が飛び出したとします
この際取れる現実的な手段は２つ
１　自爆覚悟で路外へ(防護サクにぶち当てるなど）
２　当然減速するが、そいつに当たる
どちらがましですか？
１は、路肩および歩道などに人がいないか確認が必要ですし
２のほうなんでしょうか？

670 ：648：2005/11/03(木) 09:10:42

>>650
ありがとうございます。参考になりました。自賠責の請求以外は終わっているので、ご心配なく。

671 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 09:13:04

>>667
示談＝それですべて終わり、ということ。
示談以降の治療費は支払ってもらえない。
後遺障害については、後遺障害診断書を元に調査事務所が認定をする。
一般的には、事故から6ヶ月以上経たないと認定の審査さえなされない。
あなたの場合が後遺障害に該当するかどうかはここでは分からない。

車については、保険会社はお金を払うだけだから、いつ買おうが何を買おうが車を買わずにその金で旅行に行こうがあなたの自由。
ただし、代車については通常買い替えに必要な期間だけしか認めてくれない。
あなたの都合で購入が遅くなった期間については代車は認めてもらえない。

672 ：495：2005/11/03(木) 09:53:29

>>671
ありがとうございます。
「元の身体には戻らない。何らかの障害が残ることを覚悟してくれ」
と言われてしまったので、最初身体障害者になってしまうのかと思ったのです。
でも、このスレを読んで多分後遺障害のことかな？と判断しました。
ゆくゆく手術をする可能性のこととは別問題なのですね。
６ヵ月はまだ先のことなので、治療に専念します。

書き込みの後、脊椎の剥離骨折箇所の痛みが強くなり、激しい嘔吐で
処方されている薬だけでは耐えられなかったので、
救急病院で注射を打ってもらいました。
痛みをコントロールする段階らしいのですが、これ以上強い薬は出せないと言われています。
さすがにこの時間まで痛みで眠れず、嘔吐を繰り返したりすると、弱気になって、
このまま車に乗れない身体になってしまったら？とか悪いことばかり考えてしまいました。

心配性で初歩的な質問かも知れませんが、お答えありがとうございます。
まさかそこまで…ということが次々自分の身に起こって、混乱気味です。
いつも親切な回答ありがとうございます。

673 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 14:11:24

ああ。DQNの元教育長に当てられた人か。
腕の良い麻酔医見つかったか?お大事に。

674 ：495：2005/11/03(木) 14:45:52

>>673
ありがとうございます。
麻酔医というのはどういう意味でしょうか？
麻酔科のある病院の方がいいということですか？
自分でもこれから調べてみようと思いますが、
中途半端な田舎の町なもので、どこまで治療を受けられるか不安です。
もしよろしければ、ヒントになるような点でも教えていただけますか？

親族や友人など周囲の人たちは、加害者に対する怒りと
私への同情からでしょうが、
身体がはっきりするまでずっとタクシーに乗ればいいとか
車を修理して元通りにしてもらえとか
大学病院で診察受けろなどと言ってくれます。
（東京のペインクリニックとやらに行ってみては？など）
心配してくれる気持ちは判ります。
でも、現実味がない話なので…。

保険屋さんの側に立った非常に現実的な意見が聞けて参考になります。
イノシシにぶつかったと思えという意見を聞いて、
任意保険に加入しているエゾシカ（北海道なもので）が飛び込んで来たと思うことにしました。

きちんとテンプレ通りに質問できず、たいへん失礼しましたが、
本当にありがとうございます。

675 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 16:27:19

親族や友達がすでに助言しているように、あなたには
腕の良い麻酔医によるペインコントロールが必要。
これは麻酔医個人の技量で天と地ほどの差が出る。
たぶん一生付き合っていくことになるから気長に池。

676 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 17:36:48

宜しくお願いします。
先日、後遺障害が認定されました。
任意保険会社と話を進める前に、解らない事があり
相談させて下さい．任意保険は損害額から自賠責での金額
を差し引くと言う事は理解していますが、両方の自賠責保険金を差し引くと言う事でしょうか

677 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 17:46:04

>676
両方というのは？
自分の自賠責は自分の怪我には使えないよ。
それとも共同不法行為でもう１台いるの？

678 ：495：2005/11/03(木) 18:09:25

>>675
ありがとうございます。
ペインコントロールという意味での麻酔医なんですね。
整形外科・脳神経科・内科
精神神経科（←脳じゃない方の神経はこちらと脳神経科で言われた）
とたらい回しみたいな状態で、診断書を出しているのは整形外科でした。
鎮痛剤（座薬も含）や胃薬、筋肉の緊張を緩和する薬などの処方ばかりで、
出せる薬は限界と言われ、さほど効き目もなく、
一生この痛みと付き合うのかと思うと、涙が出ました。
麻酔という発想が思いつきませんでした。
保険と関係あるか微妙な質問でしたが、アドバイス、ありがとうございます！

679 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 20:04:23

＞６７７　お返事有難うございます.又説明不足で申し訳ありません
相手方が云うには、契約者が怪我をしたとしても、契約者が病気で
運転をする事が出来る状態では無かった事を証明すれば｛助手席にて受傷）
当方自賠責が下りる様に手続きをしてあげますとのことです。
私共としては正当な保険金請求をしたいとの思いから相談をさせて頂きました

680 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 20:13:22

さっぱり状況がわからん>>10のテンプレを使うのは困難?

681 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 20:14:48

>679
つまり自賠責の契約者本人で助手席に乗っていて受傷したということですね。
その場合は通常は運行共用者になりますから、自賠責は適用になりませんが
運転できなかった事情を証明できれば自賠責の適用を受けれる可能性がある
ということですね。

こればかりは損害料率算出機構の判断になりますから、ここでは回答はでません。
適用にならないとしても、自賠責を超えた分は任意適用になるから問題ないのでは？

682 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 21:00:44

>>681
自賠責の被保険者(保有者)は運転中であろうが助手席に
搭乗中であろうが車外で自分の車に轢かれようが補償さ
れないのでわ??

683 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 21:54:57

>682
例外もあるのよ。

例えば、妻は免許持っていないけど、車を購入し車の名義も自賠責の名義も妻。
だけど、実態の所有者は旦那で妻は免許ないから運転できない。
それで事故して同乗者である妻は自賠責の適用を受けることができることもある。

684 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 21:55:52

>681 　つたない説明で解って頂き感謝します。
受傷以来、保険会社とお互い連絡することはほとんど
ありませんでした。代車でさえ渋ったのに、ここへきて
自賠責に適用出来る様にしてあげると云われても、素直に
手続きをお願いしていいかどうか迷っておりました。

685 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/03(木) 22:48:31

>>683
そういうケースもあるのか…ﾄﾝｸｽ!

686 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 00:04:52

衝突されて加害者が１００悪い(私は被害者)
①１２０万を無保険で使い切った(よって病院が儲けた)
②後遺症１４級と認定された
③事故前にしていたパートができなくなったため(なおかつ被害を受けてからクビ)年間６０万を稼げない
この場合、７５万＋逸失利益＋傷害慰謝料＋後遺症慰謝料
をもらえるのでしょうか？傷害慰謝料と後遺症慰謝料は交渉次第で額が大きく変わるそうですが、①を使い切った後は相手の任意保険会社が払っているので非常に怒らせてしまいました。
私は任意保険に未加入です。
この状況です。
これからどう行動すれば一番ベストか教えてください。

687 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 00:26:58

>>686
>>③
>>７５万＋逸失利益＋傷害慰謝料＋後遺症慰謝料

　どう考えて上記のようになったのかは判らないが、７５万＝後遺障害慰謝料じゃろ？

　僕も似た様な状況だから貴方の請求の根拠を参考に出来れば…と考えるけど

　てか、後遺障害が１４級と認定されたのなら相手側保険会社が示談に乗り出して来ると思うのだけど…来ないの？
　示談の提示があってからそれが妥当かどうかを判断すれば良いんじゃ無いの？。

　後遺症１４級と認定されたら、自身の保険に後遺障害で請求しても良いでしょうし、共済とかにも加入していたら請求できますよ。
　過失利益はネットで見る限り１４級だと難しいのかもしれません。

688 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 00:53:57

>>686よだまされるな>>687は貴様を罠にかけているのじゃ

689 ：６８７：2005/11/04(金) 01:50:18

>>688
教えてたもれ、何をだましというのか？どんな罠にかけようとしているのか？

690 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 01:58:18

>>686
書いとることがようわからん。
あなたは無過失の被害者だから相手の任意保険会社が払うのはあたり前だと思うが、誰が何で怒ってるんだ？

75万というのは自賠責の後遺障害の補償額。
逸失利益＋後遺障害慰謝料＝75万（自賠責での限度）ってことだ。

691 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 02:04:49

>>690
自賠責の枠内の１２０万を健保を使わずに使い切ったので
相手の任意保険が怒ってるのでｆａ？

692 ：６８６です：2005/11/04(金) 02:43:17

>>690
>>691
表現の仕方が悪かったです。
怒ってるというより健康保険を使わなかった事に対して若干呆れられてるという感じです。
ただひとつ疑問が解けた感じがします。
ようするに
Ａ後遺症慰謝料と逸失利益を請求する時に自賠責からは７５万までしかでなく、もしその２つの請求が７５万より高くなった場合(たとえば１００万)は、その差額１００万ー７５万(自賠責保険)＝２５万を任意保険会社が負担しなければならない。
ということですね。
ただこっちが請求した金額がもらえるわけではなく、妥協が必要。
それとは別に傷害慰謝料を請求すれば全て請求した事になる。
これであってますよね？Ｂ重要なのは自らが傷害慰謝料と後遺症慰謝料と逸失利益を正しく計算し、それら３つの合計を任意保険会社に請求しろ。ということですね？

693 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 02:59:40

>>692
> これであってますよね？Ｂ重要なのは自らが傷害慰謝料と後遺症慰謝料と逸失利益を・・・

どーでもいーが、改行しようとは思いつかなかったの？

694 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 07:51:51

>>692
ネット繋いでるんだから色々検索してみたら？

>>Ａ後遺症慰謝料と逸失利益を請求する時に自賠責からは７５万までしかでなく、もしその２つの請求が７５万より高くなった場合(たとえば１００万)は、
>>その差額１００万ー７５万(自賠責保険)＝２５万を任意保険会社が負担しなければならない。

そしたらこんな事言わないでそ？？？

それともネットで色々検索して自分に都合の良いように解釈してる？って事？。

695 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 08:54:58

>692
おまえさんが変な解釈で皮算用しても無意味。
おとなしく保険屋が提示してくる金額を待て。
んで、提示された金額で納得できなきゃ計算書持って弁護士事務所へＧＯ

696 ：ヒロ：2005/11/04(金) 11:16:13

【事故日・時間帯】数日前の15時半ごろ
【相手の車両等】 A車、B車とも普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】届出済（物損事故）
【保険の加入状況】 A車、B車共に自賠責・任意あり
【怪我の有無と程度】両者・同乗者とも怪我なし
【相互の車両等の破損状況】 A車：フロントバンパー破損、B車：リアバンパー破損
【現場の状況・保険会社の対応】
　片側2車線の道路にてA車が左車線を走行中、右車線よりB車が車間10m以下で急に車線変更。
　A車はブレーキを踏み衝突を回避したが、その直後にB車が急ブレーキをかけ、ブレーキが間に合わず衝突。

　A車(友人)の保険会社より以下の理由で過失A:B＝100:0との連絡があった。
　・車線変更時には衝突していない
　・B車側は完全に停止してから衝突したと証言している
　・B車側は犬が飛び出してきたため急ブレーキをかけたと証言している
　友人は以下を指摘。
　・B車はウィンカーは出しながら急に車線を変更しており
　　ウィンカーを3秒以上出して安全確認してから車線変更をしなくてはいけない
　　という規定に反する。
　　明らかに無理な車線変更直後のため車間距離を保つことは不可能だった
　・人ではなく動物の飛出しの場合、後方車両と衝突の危険があれば衝突を回避しなくてはいけないのではないか
　友人側保険会社の返答
　・完全に停止している以上は相手に過失はない
　・車線変更時に衝突していないため無理な車線変更は事故と関係あるとは言えない
　・犬の飛出しによる急停止は正当なものであり過失とは言えない
　・相手が過失を認めないと言っている以上はたとえ裁判に持っていっても勝ち目は全くない
【で、何を相談したいか？】
　相手は2週間前にも人身事故を起こしているため今回の過失を認める事はないでしょう。
　この場合友人が勝てる見込みはゼロなのでしょうか？
　また保険会社の対応は適当なのでしょうか？
　小さな事故ですが話を聞き納得がいかなかったのでご質問しました。よろしくお願いいたします。

697 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 13:01:23

>>696
実際問題として、Ｂ車は完全に止まっていたのかどうかはどうなんだろう？

698 ：686.692です：2005/11/04(金) 13:34:52

>>694 >>695
正しい解釈だけでも教えてほしいです。本当に申し訳ないです。

そろそろ示談しにくるので、サインはせずそれを弁護士にもっていくようにしたいと思います。

699 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 14:26:48

>>698
前半はあなたの理解のとおり。
ただ、14級程度だと任意保険基準で計算しても自賠責75万を上回らない場合も多い。
任意保険会社からは、後遺障害については自賠責75万のみの示談提示となるものと思われる。
それ以上の要求だと、紛セや訴訟で解決ということになる可能性大。
後半の、あなた自身が正しく計算し・・・、の部分は確かにそのとおりだが、それにはあなたが自賠責、任意、弁護士のそれぞれの基準をどのようなときに適用になるのかも含めて正しく理解する必要がある。あなたにそこまでの理解ができているとは思われないが・・・。
例えば、保険会社と示談で解決するつもりなら、弁護士基準での要求はナンセンス。
他の人も書いているが、保険会社から金額提示をしてもらって、内容がわからなけりゃ質問。それでも納得できなきゃ、弁護士に相談だな。

700 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 14:43:01

>>696
＞完全に停止している以上は相手に過失はない
相手が完全に停止して数秒経ってから衝突したのだったら過失は無いといえるだろう。
停止したのとほぼ同時であれば停止したかどうかの議論はあまり意味を持たない。

＞犬の飛出しによる急停止は正当なものであり過失とは言えない
ドライバーとしては障害物（犬）との衝突を避けようとするのが本能だから、事実であれば正当なものだろう。

＞相手が過失を認めないと言っている以上はたとえ裁判に持っていっても勝ち目は全くない
意味不明。相手が過失を認めないと主張するだけで勝ち目がないというのなら、逆にあなたが過失を認めなければ相手に勝ち目はないという理屈になってしまう。

＞この場合友人が勝てる見込みはゼロなのでしょうか？
見込みはゼロではない。勝てるかどうかなどわからない。

相手が車線変更を開始して追突するまでの時間的、距離的な間隔がどの程度あったのか、それが分からないと過失の判断も難しい。
その点をよく保険会社に説明する必要があると思うし、場合によっては調査を入れてもらってもいいんじゃないか？

701 ：686.692.698です：2005/11/04(金) 19:12:53

>>699
どうもありがとうございますm(__)m
示談しに来たら詳しく内容を聞いて、それから弁護士さんに３つを正しく計算してもらうことにします。
結果わかり次第報告しますね。

702 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 19:34:47

【事故日・時間帯】今日の15時半ごろ
【相手の車両等】 A車、B車とも普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】届出済（物損事故）
【保険の加入状況】 A車、B車共に自賠責・任意あり
【怪我の有無と程度】こちらの同乗者が骨折
【相互の車両等の破損状況】 A車：後部がぐちゃぐちゃ、B車：前部が少し破損
【現場の状況・保険会社の対応】
高速の合流地点で追突される。こっちが合流した方。
警察によるとこちらも後方不注意ということで５分５分？とのこと。
相手がＤＱＮぽいのでなんか不安です。
保険会社へ100％任せて大丈夫でしょうか？

703 ：702：2005/11/04(金) 19:36:49

相手が土方あんちゃんで同乗者が救急車で運ばれてるのに
怒鳴り込んでくるわで今日は散々でした・・・。

うー泣きたい。。

704 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 20:37:44

警察は過失割合に言及しない(民事不介入)
警察官が個人的に感想をつぶやいたとしてもまったく無意味。
本線車と合流車の過失割合は基本が7:3 泣きたいのは相手の方。

705 ： ◆oIocEF5V7E ：2005/11/04(金) 21:09:17

労働能力喪失期間のライプニッツ係数が見れるサイトないですか？

706 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/04(金) 21:33:54

>>702
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
この事案なら加害者は相談者である貴方。
怒鳴り込まれる前に謝りに行かなきゃいけないところでは？
同乗者にはちゃんと対応しましょうね。＜賠償責任が貴方には有るのですから

707 ：696：2005/11/04(金) 21:36:02

>>696　です。レスありがとうございます。

>>697
追突時は必死でB車が完全に止まっていたかは分からないそうです。
ただブレーキランプがついているうちに衝突した事は確かだとか。
相手は完全に停止後2・3秒してから衝突されたと言っているそうです。

>>700
勉強になります。
保険会社は「中立の立場なのであなたの話を相手に伝え、相手の話をあなたに伝える事しかできない。よってもし不満があるならその旨を伝える事はできるが、相手が過失を認めないようならそれ以上は何もできない。納得がいかないなら自分で動いてくれ。」と言ったそうです。
しかしその保険会社のＨＰを見ると提携調査会社の調査もサービスに入っているようなので確認する必要がありそうですね。
ＨＰからは判断できなかったのですが、調査会社の費用は一般的に保険会社持ち(サービス)なのでしょうか？

708 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 00:22:00

>>707
対物保険の示談代行とは、相手の損害を調査し、妥当な過失割合を判断し、相手に妥当な賠償をする交渉をすること。
そのためには、双方の意見を聴取し、必要であれば事故状況などの調査を行う。
当然のことながら、費用は保険会社もち。
ただし、相手方が何も請求しないと損害賠償請求の権利を放棄している場合は別。
この場合は、相手に何も支払うものがないので、対物保険自体使う必要がない。
だから、相手から請求がない場合は、自分の損害については自分で交渉しなければならない。
あなたがこの場合に当てはまらないのであれば、保険会社が何もできないというのはおかしい。

＞相手は完全に停止後2・3秒してから衝突されたと言っているそうです。
これが本当なら、車間距離はそこそこあったはずだが・・・。

709 ： ◆J8FbkW2wNo ：2005/11/05(土) 01:01:06

やばい…
加害者の任意保険会社に医者が書いた診断書を提出してしまったorz
結果でたあと等級に不満があったとしたらどうすればいいの？？？
どこに何と言ってもう一度調べてもらうのか・・任意保険会社に提出すると等級がでにくくなるってマジなんですか？！

710 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 01:57:22

>>709
意味不明
加害者の任意保険会社は毎月の病院からの治療費の請求には毎月診断書が出されてる場合が多いと思うのだが…。
結果が…と有るがそれって後遺障害の認定？？？。
後遺障害の認定に不味いと考えるなら、普段の通院の時に演技を懸命にするしか無いでそ？。
てか、自賠責の後遺障害認定に不満？って殆ど認められないと色んなところで書かれているから、認定云々を考える前に医師
に相談した方が早いのではあるまいか？。
自分じゃ後遺障害有りと判断しても医師から見たら後遺障害にも為らないと思われている可能性も否定できないからね。

711 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 02:35:27

>>709
ウソ。どっちでも変わらないよ。

712 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 04:39:38

信号待ちでオカマを掘りました。お互い酒気帯びだったので警察を呼ばず示談のみの予定です。相手は無傷でバンパーに少し傷が出来ました。私が全て悪いのですがいくら請求されそうですか？今のうちに私は何をしたら良いのでしょう？

713 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 05:13:27

712 です。ボッタクられたり後々慰謝料よこせ！とか言われても嫌ですし、お互いが納得できる終わり方にするには私は今何をしておけば安心ですか？優しい方いたら教えていただけないでしょうか。

714 ：あ：2005/11/05(土) 06:33:58

治療期間に関して相談があります。
最初の医師に言われた全治期間は２週間、転院した後の医者の見立てでは、
治るのに二ヶ月程度かかるといわれたのですが、二ヶ月たっても、
まだ、完治しません（快方には向かっているので、治るとは思いますが）。
相談というのは、保険会社がどう判断するかということです。
まだ治りきっていないので通院は続けるつもりですが、
詐病と勘違いされたりする恐れはあるのでしょうか？
最初の医者ではただの打撲と言われましたし、まだ治っていないのに、
誤解を受けてはたまりません。
この場合、問題はないでしょうか？

715 ：高校生：2005/11/05(土) 07:02:16

すいません質問です。

過失割合の修正要素に『児童等』とあるのですが、通学途中の高校生は含まれますか？

716 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 07:52:02

>>712
>>713
免許を返上して二度と車に乗らないようにすれば、あなたも安心だし、
周りの人もあなたにオカマを掘られる心配がなくなって安心だｙｏ！

717 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 07:56:06

>>714
詐病と勘違いされると、あなたとしては具体的にどう困るんですか？
誤解を受けると、あなたとしては具体的に何がたまらないんですか？
治ったかどうかは医師でなければ判断できないのですから、
治ってなければ堂々と治療を続ければいいのではないですか？
それとも、何か後ろめたいことでもしてるんですか？

718 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 08:21:24

>>715
「児童」は一般的に小学生のこと
中高生は「生徒」
ちなみに専門学校生・大学生は「学生」

719 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 08:55:41

>715
オマエは自分が児童と思うのか？
精神年齢は児童並かもなｗ

720 ：696：2005/11/05(土) 09:02:15

>>708
＞あなたがこの場合に当てはまらないのであれば、保険会社が何もできないというのはおかしい。
損害の少ない小さな事故なので保険会社が面倒だったのかもしれません。口ぶりがそんな感じに思えました。

＞＞相手は完全に停止後2・3秒してから衝突されたと言っているそうです。
＞これが本当なら、車間距離はそこそこあったはずだが・・・。
友人は車間距離はなかったと言っていますが、話だけでは水かけ論になりそうです。
調査依頼で話をすすめてみます。適切なレスをありがとうございました。

721 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 09:11:47

>>718
>>719
「児童等」の「等」は具体的には何を指してるの？

722 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 09:15:09

>>721
幼児・園児じゃね？
それとも君は工房にもなって児童並みの判断力と
衝動性を持ち合わせてるのかい？

723 ：718=722：2005/11/05(土) 09:40:34

ああ、あと知的障害なんかも認められるかもな
実際、養護学校の高等部に通う小学校低学年並みの知能の生徒が
自転車通学してることもあるし

724 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 10:36:46

>721
その「等」に高校生が含まれると考えたわけか・・・
やはり精神年齢は児童並だなｗ

「児童」６歳以上１３歳未満（法１４条３項）
「幼児」６歳未満（法１４条３項）
「高齢者」おおむね６５歳以上
「身体障害者等」

過失の修正げあげられるのは上記。
判断能力や身体能力により保護されるべき立場にある分過失を修正しますってこと。

725 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 12:43:27

どちらがより過失が大きいのか保険会社よりの回答お願いします。

私、前方車　相手　後続車

事故現場は追い越し禁止道路　交差点ではありません。
車線は各一車線ずつの見通しのよい道。
私は前方を走っており、右折して路外へ出る際、後続車が
追い越し禁止道路にもかかわらず黄色いセンターラインをはみだして
対向車線へ出て、追い越しをかけ右折しはじめた私とぶつかった、という事故。

私側は相手の前方不注意、追い越し禁止道路での黄色いセンターラインを
はみだしての追い越しという違反、その他、車間距離不保持で相手の過失を主張。

相手の保険屋は私のウィンカー合図の遅れ、後方不注意で
進路変更時の判例（別冊判例タイムズ16のp186【106】）を
出してきて、私の過失９割を主張。

警察の事故証明では相手が甲、私が乙。

うちの保険屋さんは相手が私の過失だと譲らないので、第三者機関に
調査を依頼、調停→裁判になるかもしれない、と言っています。

726 ：７２５：2005/11/05(土) 12:56:19

ぶつかった箇所はお互いに車前方で
私は運転席側、タイヤの上あたりを中心に。
相手のほうはよくおぼえていませんが片輪パンクしてました。

727 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 13:14:32

>>725 裁判すれば良いと思います。ところで貴方のほうの保険やさんは？

728 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 13:35:20

＞725、ここで相談しても同じですよ。

元のスレに帰った方がいいよ。

729 ：７２５：2005/11/05(土) 13:35:32

>>727 過失割合のことですか？　相手９割を主張しています。
私は警察に３０ｍ手前からウィンカーは出していませんでした、と
言ったので合図の遅れが問題になるかもしれません。

それを聞いた相手が「ウィンカーの点滅が非常に少なかった。
合図が遅かった」と主張。しかし、この主張は前方車のウィンカーを
ちゃんと確認しているようにも受け取れませんかね？
そして、狭い走行車線（というのでいいですか？）なので
前方車に追い越しをかけるなら、必ずセンターラインをはみだし
対向車線に出てしまいます。右折する私の前方にぶつかっていることが
追い越し禁止道路で追い越しをかけた証拠になると思うのですが
この違反は重大な過失と認められませんか？

裁判、できれば避けたいですね・・・。
でも裁判しかないのかな。私は自分の過失が大きいとは思えませんので。
対向車がなく、すぐに右折できる状態だったので（だから相手も追い越しをかけた）
数秒我慢すれば私は後続車の前から消えたのに。
その数秒が待てず、追い越し禁止道路で追い越しをかけて
無謀な運転をした相手の行動が信じられません。

730 ：７２５：2005/11/05(土) 13:37:05

>>728 保険会社よりの意見も聞きたいです。
でも回答は同じなんでしょうか・・・。

731 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 13:39:47

保険会社としてはなるべくお金を払いたくないという感じでしょう。
お互いの保険会社に任せればどうですか？

732 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 13:41:15

自分と相手の保険会社の名前を書くとアドバイスしやすいと思います。

733 ：７２５：2005/11/05(土) 13:45:37

>>731 事故後、２ヶ月経ち、お互いの保険会社が主張する過失割合を譲らず
埒があかないので、うちの保険屋さんから「次のステップへ移りましょう」と
いう電話がきたのでとっても不安です。第三者機関の調査や調停となると
私も何かしないといけないんですよね？

734 ：７２５：2005/11/05(土) 13:49:09

>>732 相手のはどこか知りません。
私の保険屋さんはあんまりランク高くないみたいです・・・。

735 ：７２５：2005/11/05(土) 13:51:06

>>731 そうですね、すみません。
いろいろな人の意見を聞きたかったんです。
私の常識がまちがっているかもしれないので・・・。

736 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 13:52:05

何事も経験だと思います。
自分が正しいと思うなら、とことんやってみては？

737 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 13:53:33

>>735 常識は通用しないと思います。
　裁判なら常識は通用するんじゃないかな？

738 ：７２５：2005/11/05(土) 13:55:05

>>736 はい。その前に情報収集と思って
２ちゃんねるにたどり着きました。
いろんなことを扱っている掲示板なんですね。
しばらく交通事故関係のスレに出入りさせてもらいたいです。

739 ：７２５：2005/11/05(土) 13:57:00

>>737　わかりました。がんばって情報収集します。

740 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 14:24:32

今病院に鞭打ちで通ってますが後遺障害を１４級なり取ったとしたら
次追突などされたときは元々あなたは首が悪いはずとなって鞭打ちで病院に通っても
慰謝料は出なくなるのでしょうか？自分はまだ若いしこれから何度も事故があると
思うので後遺障害取るかどうか迷っています、保険に詳しい方教えてもらえませんか？

741 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 14:51:08

認定を取ろうが取らまいが、それ以前に通院歴
があるから、その都度関連の有無を調べられる。
取れるものは取っとけ。

742 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 14:53:41

>>725
相手センターラインを超えて追い越し中の事故に、別冊判例タイムズ16のp186【106】の類型を持ってくるなんてちょっと信じられない。
相手保険会社にはセンターラインを超えていなかったという報告が入ってるんじゃない？

過失割合で揉める場合は
１．お互いの主張する事故状況そのものが違う。
２．事故状況は一致しているが、それに対する過失見解が異なる。
３．上記１．２．が複合。
とあるので、保険屋さんに上記のどのケースなのかよく確認して、きちんとした調査なりしてもらうといいね。

調停とか裁判は心配しなくていいよ。
調停などであなたが出席することになっても保険会社が同行してくれるし、裁判だと保険会社の顧問弁護士がやってくれるからね。
逆に、面白い経験だと思って楽しんでみるぐらいの気持ちでいいよ。

743 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 15:04:25

>>742
自動車板でｶﾞｲｼｭﾂ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127303875/984
マルチなので放置よろ

744 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 15:12:06

>743
マルチだったのか・・・　orz

745 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 15:16:27

>>742
センターラインをはみ出さないと追い越しかけられないところです。
自分達の走行していた車線と対向車線各１本ずつしかない狭い追い越し禁止道路なので。
いろいろ助言ありがとうございます。

>>743　
マルチって同じことを何度も書き込むこと？
いけないことなら申し訳ないです。
私としてはたくさんの人からこの件に関して意見を聞きたいんです。
やってはいけない行為のようなので、しばらくカキコ控えます。

746 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 15:20:02

>>744しつこくてすみませんが、悪意はないです。
ルールがよくわかってなかったのです。
申し訳ないです。

747 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 15:22:47

>>745-746
「マルチポスト」でgoogle検索してみな。そういうことだ。
2chに限らずどこのbbsでも同じだから気をつけてな。

748 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 15:40:32

>>747 わかりました。気をつけます。

749 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 15:42:50

>>705です。
ライプニッツ係数がわからなくて困ってます。
当方48歳で喪失期間は1～3年が予想されます。

750 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 16:24:39

ｸﾞｸﾞればあるｼﾞｬﾝ

751 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 16:28:51

>>750さんへ
それがないんですよ(;_;)携帯しかもってないのでなかなか出てきません

携帯から見れるサイトを教えて欲しいです

752 ：750：2005/11/05(土) 18:50:12

48歳なら67まで19年そのﾗｲﾌﾟは12.085

753 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 19:31:46

>>752さんへ
労働能力喪失期間が１年なら12.08
２年なら24.16
てなぐわいに計算でつか?それか19年で12.08なら労働能力喪失期間が1年なら19:12.08＝1:χ
でつか?

754 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 20:36:28

【お名前】
マーシーさん
【事故日・時間帯】
H17,11,4 PM 23:30 晴れ
【相手の車両等】
　相手：大型バイク（ノーヘル）　こちら：原付
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故届出済み
【保険の加入状況】
　相手:任意保険未加入自賠責あり　私：任意保険加入(対人対物)自賠責あり
【怪我の有無と程度】
　相手：左足大腿骨亀裂骨折、鎖骨骨折、脳挫傷　こちら：左手首・示指・薬指挫創、下顎部挫創、左足･臀部捻挫　　
【相互の車両等の破損状況】
　相手；フロント部分と燃料タンクがぐちゃぐちゃ　こちら；右側面を中心に逆くの字にバイク自体が変形
【現場の状況】
十字路の交差点手前。私の三台前の車が赤信号で停止線で停止したので続いて信号待ちで停車中、
ビルの駐車場から大型バイクが突っ込んできました。
【で、何を相談したいか？】
100％相手の責任だと思うんですが、私が刑事的処罰を受ける事はあるのでしょうか?
相手は意識不明で集中治療室にいますが、
私が道義的に見て、見舞いに行く必要があるのですか。
この事故の過失割合について教えてください。
相手の高額の治療費を請求されるのではないかと不安です･･･。

それと、自賠責のみで十分な賠償を受けれない可能性があるので、
こちらの搭乗者傷害を保険会社に申請しようと思うんですけど、
あごの傷は頚部・顔面どちらのあつかいになるんでしょうか？
(顔面15万円、頚部10万円と書いてましたがわかりません･･･)
初めての事故で不安ですので、よろしくお願いします。

755 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 20:44:27

>>753
＞労働能力喪失期間が１年なら12.08

ライプニッツ係数の意味分かってるの？
１年で1を超えることなんてありえないよ。
本屋に行って交通事故関係の本を見れば載ってるはずだよ。
念のために1～３年のを書いておくけどね。
１年・・・0.952
２年・・・1.859
３年・・・2.723

756 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 21:31:58

>>722
俺は>>715じゃねえんだけど？

757 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 21:32:30

>>723
おまえ氏ね

758 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 21:33:11

>>724
だから、俺は>>715じゃねえんだよ、この基地外。

759 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 21:37:14

>>740
そんな、何度も事故があるだなんて思ってると本当にそうなるよ。

760 ：723：2005/11/05(土) 21:56:24

>>756
ああそりゃ悪かった。同一人物に見えたもんでな。

>>757
>>723に何か問題でも？
>>724の言うとおり、障害者は保護されるべきだと言いたかったんだが？

>>758
>>724は別人だが何で基地外呼ばわりなんだ？
口は悪いが根拠まで付けて答えてくれてるんだろ、お前の質問に。
礼ぐらい言えよ。まあそんな常識がありゃ>>721みたいな質問はしないか。

761 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 21:59:46

>>754
あなたは無過失だろうから、刑事罰や行政処分は来ないかと。
集中治療室にいるなら見舞いに行っても無駄。本人に会えないし、
事情を分かってない被害者の家族に逆切れされて問い詰められる
のもヤでしょ?無過失なら相手の治療費を心配してやる必要は無し。
あなたの体については相手の自賠責とあなたの搭乗者でなんとか
なるでしょ。バイクの車両については運が悪かったと思ってあきら
めることになるかもな。

762 ：724：2005/11/05(土) 22:01:55

同一人物じゃなくても頭は猿並ということは同じでしょｗ

763 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 23:17:05

>>760
いいから氏ね、この基地外。

764 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 23:18:23

>>762
はいはい氏んでね。

765 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/05(土) 23:54:12

私が100％の加害者なんですが、被害者の親戚と名乗る某保険会社の社員が
交渉の席に登場してきて、話がこじれそうです。
うまい対処法はありますか？

766 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 00:02:08

>>765
どうこじれそうなんですか？
てか、その社員が登場してからこじれそうになって来たんですか？

767 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 00:06:34

>>765
まずは委任状と名刺をもらいましょう。
そして、その保険会社の本社に「おたくの社員が『おたくの保険会社の名を名乗って』示談に介入しているのですが・・・」と教えてあげましょう。

768 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 00:18:43

>>766
私の保険会社が支払わない金銭（高度医療とか？）は、全額負担しするといった
確約書を書かせようとしたりです。

>>767
委任状ってどういうものですか？

769 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 00:49:21

>>768
その人が交渉に介入してるんだから委任状は必要でしょ？
判らない？

770 ：川島：2005/11/06(日) 00:59:23

傷害慰謝料、自賠責基準ならテンプレの公式で求められるけど弁護士基準が意味不明です｡
弁護士基準が高くつくらしいけど自賠責基準の約何倍と考えればいいのでしょうか？

771 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 01:05:55

>>770
25％増し

772 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 01:12:47

>>768
> 私の保険会社が支払わない金銭（高度医療とか？）は、全額負担しするといった
> 確約書を書かせようとしたりです。
本当に保険会社の社員なら、そんなことさせようとしないでしょ？
てか、交渉はあなたの保険会社に任せてないんですか？
委任状を知らないみたいですが、社会人ではないのかなあなたは（←別に悪い意味で
言ってるわけじゃないので誤解しないでね）。

773 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 01:19:10

>>770
50％増し
俺様を信じろ

774 ：754：2005/11/06(日) 11:49:48

>>761さん
ありがとうございます。
相手のことは放置して、バイク代の見積もりを取って
請求書を送る事にします。

顎が頚部か顔面かわからないのですがどちらなのでしょうか･･･
バイク代を捻出できるかもしれないのです。

775 ：川島：2005/11/06(日) 17:35:24

>>771 >>773
どちらを信じれば・・・どっちですか？

776 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 18:54:28

>>775
弁護士次第だろ

777 ：川島：2005/11/06(日) 19:05:13

>>776
基本的･一般的にはどちらですか？
５０％？２５％？

778 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 20:02:13

>>777
>>776

779 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 20:18:11

>>777
50％増しも25％増しも同じ意味

780 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 20:20:05

>>775
ググれば出てくると思うけどなあ・・・

781 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 21:09:35

>>777
あなたが具体的に何をしたいか何を知りたいかによっても答えが違ってくると思うが・・・。

日弁連基準（青い本）の一例を紹介しておく。
通院1ヶ月…16万～29万、3ヵ月…46万～84万、6ヶ月…76万～139万。
このように幅があるのでどのような請求をするかは弁護士がどのように判断するかによるだろう。
ただし、幅の上のほうは重傷などの場合であり、いわゆるむち打ちなどは下限の金額だと思っていい。
で、自賠責基準は1日4200円で幅はないが、任意基準の1ヶ月126000円というのはベースの金額であり症状により割り増しをする。
だから、具体的なものが分からなければ何ともいえないし、弁護士次第ともいえる。
あえて比較をするとすれば、ベースである下限の金額で比較するのがベターかと思う。

　　　自賠責　　任意　　日弁連
1ヶ月　　12.6万　　12.6万　　16万
3ヵ月　　37.8万　　37.8万　　46万
6ヶ月　　75.6万　　64.3万　　76万

ずれてたらスマン。何割増しになるかは自分で計算してくれ。
ただし、自賠責の6ヶ月75.6万というのはあくまで計算上のことであり、一般的には6ヶ月も経てば治療費や休業補償もあるので自賠責の120万は使い切っていると思われる。
逆にいえば、健康保険などを使って自賠責の120万円の枠を有効に使えば日弁連基準と同じくらいの慰謝料をもらうことも可能だということだ。

782 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 21:17:52

慰謝料を少しでも多くしたいのなら、交通事故でも健保を使おう！

783 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 21:21:21

同じ治療なんだから、顔だろうが首だろうが関係ないだろ。　　　　>774

784 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 21:48:46

>>782
健保つかっても、その後保険屋に請求がいくってきいたけど、
違うの？

785 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 21:55:27

【お名前】
　もしも
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届け出済み
【保険の加入状況】
相手、こちら共に自賠責と任意保険双方に加入
【現場の状況】
相手の保険会社も認める、１００：０で相手が悪い追突事故
【で、何を相談したいか？】
相手の保険屋さんとの交渉がはじまり、
全損と言われて価格を提示されました。
その価格が市場価格とも、
こちらの任意保険の基準となる車両価格ともかけ離れてます。
もしあまりに低い金額しか相手の保険屋さんからとれそうにない場合、
自分の任意保険から差額を頂くわけにはいかないのでしょうか？

786 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 22:10:41

>>785
車両保険つけてるの？
つけてるんだったら、自分の車両保険から差額をもらうことができるよ。
保険屋さんに相談してごらん。

787 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 22:48:02

>>786
ありがとうございます。
相談してみます。
差額とは保険料を算出する元となった車両価格との差額と思っていいんですよね。
二つ疑問があるのですが、
その場合等級があがることはないのでしょうか？
また、差額を自分の保険会社さんに請求した場合でも、
保険会社さんは示談交渉にでてこれないのでしょうか？

788 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/06(日) 23:23:17

>>784
当然求償は行くけど健保使用だとレセプト審査機関による
厳重なチェックが入るので不要な過剰診療が排除できる。
さらに実治療費の100%しか請求されないので自由診療(150%
～250%)に比べて半額以下で治療できる。

789 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 01:28:47

>>787
＞差額とは保険料を算出する元となった車両価格との差額と思っていいんですよね。
基本的にはそのように考えてかまいません。
ただし、例えば修理代が90万だが相手は全損で80万しか認めない場合などは、車両保険が100万ついていたとしても修理代の90万が限度になります。
相手は全損の判断でも車両保険は修理可能の判断になるわけですね。

＞その場合等級があがることはないのでしょうか？
基本的には等級はあがります。（さがります？）
ただし、過失0％の被害事故では等級が変わらないという保険会社もあるようです。
保険会社に確認してください。

＞また、差額を自分の保険会社さんに請求した場合でも、
＞保険会社さんは示談交渉にでてこれないのでしょうか？
示談交渉とは車両の損害についてのことでしょうか？
それでしたら、保険会社はあなたに代わって示談交渉はしないと思いますが、あなた自身も相手と難しい交渉をする必要はありません。
どういうことかというと、あなたが受け取れるのは相手と自分の保険から合わせて車両保険の金額が限度となります。（代車費などは別）
たとえば車両保険を100万つけていたとすると、相手が70万支払ってくれたら車両保険から30万、80万支払ってくれたら車両保険は20万の支払いになります。
ですから、あなたが受け取る総額は変わりませんから、相手がいくらの認定であろうとあなたには関係ない、ということになります。
また、車両保険から先に全額受け取って、相手からの回収金はあなたの保険会社にするということもできます。
なお、車両保険には全損諸費用保険金などという特約が付いている場合がありますので請求し忘れないようにしてください。

790 ：754：2005/11/07(月) 05:23:30

>>783さん
挫創の場合、ケガした部位によって金額が異なるので
診断書では下顎部挫創となってるので疑問に思いました。
等級表では、
挫創または挫減創　頭部15万円　顔面15万円　頚部10万円　腹部15万円　腰部15万円
　　　　　　　　　上肢10万円　下肢10万円　全身(三ヶ所以上)35万円
となってるようです

791 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 06:29:33

>>789
＞あなたが受け取れるのは相手と
＞自分の保険から合わせて車両保険の金額が限度となります。
テンプレにもありますが、全損の場合主張できるのは市場価格ですよね？
市場価格＞車両保険の金額ならば、市場価格を主張して貰うべきでは？

792 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 09:08:31

>791
つ車両価額協定特約

793 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 16:41:38

今日症状固定になり後遺症診断書を送りました。次、診察する時は自腹ですか(x_x;）？
健康保険使ってないので医療費がＯｒｚ

794 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 16:45:31

>>793
自腹。
健康保険を使えばいいよ。

795 ：793：2005/11/07(月) 17:12:18

>>794様
健康保険は手続きなしで使えるようになってますか∠( °- °)？

796 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 17:40:34

>>795
症状固定＝それ以降は事故と関係ない、ということ。
手続きなしで健康保険を使えばいいよ。

797 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 17:43:15

いままでと同じ病院に通うのなら、病院は切替を分かっている
はずので、黙って健保でカルテを作り直すと思う。次に病院に
行ったときは必ず受診前に受付で保険証を出すこと。受診後は
かならず自己負担分を払ってこいよｗ

798 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 17:43:36

>>796
分かりました(o^_^o)

799 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 17:47:10

>>725です。

>>742さんへ経過報告。
相手保険会社は追い越し禁止道路での追い越しを認めたうえで
私の過失９割といっているそうです。
でも、追い越し禁止道路で追い越ししてるから私の過失７～８に
してもいいと言ってるそうです・・・。

そんなに追い越し禁止道路でセンターラインを超えての追い越しって
軽視されるんでしょうか？

私が片側一車線しかない道路で対向車線を通って路外へ出るための右折って
進路変更にあたるのですか？

800 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 18:25:25

>>799
相手保険会社の会社名を晒してﾎｽｲ・・・

どう考えてもベースはこっちだよなぁ
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi1.htm

801 ：799：2005/11/07(月) 18:49:05

>>800　あい○い　だそうです。担当は女性。
こちらは三○住○　担当者はこちらも女性。

８００さんの事故例は黄色いセンターライン越えてないですね。
今回のは車線各一本なのでセンターライン越えて対向車線側にて、右折開始した
私の運転席側タイヤ上部～運転席ドア前方にぶつかってます。
運転席側のライトは圧力で前にポンと飛び出して(割れてはいない）タイヤの軸が変形。

前方不注意や違反行為より、路外へ出るための右折が進路変更にあたるのかどうかや
後方不注意の方が重大な過失と考えるんですかね・・・ちょうどいい判例がないそうで。
私が右折ウィンカー出してから右折開始したのは相手は確認しています。
だって「点滅が少ない」とか言ってますから。合図の遅れについては
警察にガンガン叱られてる相手を見て、気の毒になっちゃって
「あの、私も３０ｍ前からウィンカー出さなかったんで・・・」と
言ったのを聞いて、合図の遅れを主張しているんだと思います。

やっぱり調停→裁判になっちゃうんでしょうか・・・。

802 ：799：2005/11/07(月) 18:59:44

「３０ｍ前からウィンカー出していない」は
目的地すぐ手前に交差点があり、そこの道路は
追い越し禁止区間が長いので、交差点入る前から右折合図出すと
先を急いでイライラしてる後続車が、交差点に入ったときに
無理矢理、左側から追い越そうとする可能性があるので
いつも交差点出ながらウィンカー出すんです。

803 ：799：2005/11/07(月) 19:15:15

しつこくて申し訳ないけど。
警察に聞いたら、私が黄色いセンターラインをこえて、対向車線を通り
路外へ出て行く行為は問題ないよ、と言ってました。

804 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 19:34:38

>>801
さすが、おいおい損保だな。ｗ
そんな基地外担当者と交渉しても疲れるだけだと思う。
まともな人に担当を代わってもらうか、さっさと調停なり裁判でもしたほうがよさげだね。

805 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 19:36:31

>>801
調停→裁判をしてもらったらいいんじゃないの？
何か困るの？

806 ：799：2005/11/07(月) 20:13:57

>>805 困らないけど、ちょっとヤな感じです。

この事故に関して今やってることがあるので
少し待っててください、それがダメならまず調停から、と
言われたので、その前に勉強したいと思いまして。
各保険屋さんによって見解がちがうのでしょうが、他の保険屋さんのたちの
意見も参考にしたいです。このケースが進路変更の判例に当てはまるのか。

807 ：799：2005/11/07(月) 20:19:02

>>804 私に勝ち目ありますか？
もし進路変更の判例に当てはまったら道路交通法違反が
軽視されたということになりますね。
こういう判例って本当にないのかなあ～。
でも、普通ならあんまり起こらない事故ですよね。
後続車はずーっと私を追い越したくて仕方なかったのかな。

808 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 22:08:45

宜しくお願いします（皆さんに比べると軽すぎですが、、）
駐車場にて停車時、離れている時にぶつけられました。
バック時にこちらのバンパーにかすり、柱に激突、（余談ですが当初は逃げ
数時間後本人と親とが現れました、当て逃げを言わないでくれと、、）
100％過失を相手は認めています、警察検証済みです。ディーラーに見せた所
バンパーとグリルの交換で取り合えず外傷は治りますとの事、
ただし事故後から中低速でハンドルを切るとキュルキュと異音が発生、事故前には
全く聞こえなかった音です、車は2ヶ月の新車ですし。。この異音はディーラーの
担当者、メカニック担当者も確認しましたが事故との因果関係は分からないとの事。
不安なまま運転はしたくありません、ですが、この場合外傷修理代しか見込めないのでしょうか？
何か良いアドバイスがあったら宜しくお願いします。
本格交渉は明日以降です。

809 ：事故：2005/11/07(月) 22:29:25

【お名前】
　私（二輪）、加害者（乗用車）の事故
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届け出済み
【保険の加入状況】
自分、自賠責のみ。相手、自賠責と任意保険に加入
【現場の状況】
進路変更可能な直線高速道路にて自分はバイクで右斜線を直進走行。前方で渋滞が始まってきたので、
６０キロくらいから４０キロくらいに減速。すると前方に左斜線を走行中の乗用車（大体速度３０キロ）が
左斜線からウインカーも出さずに右斜線へ進路変更。ハンドルを右に切り、よけようと試み
たが、既に間に合わず、車の右後方横に接触、横転。救急車で運ばれた後に、警察へ電話。
その時に警察曰く、自損扱いになると言われた。理由を聞くと加害者の言い分が全く違い、自分も警察
に行く。私が事故の状況を話すと事故車両と現場の状況から警察も私の言い分に納得してくれた。
そして人身事故扱いに。加害者の最初の言い分はウインカーは出して進路変更をした。そしてバイクも
来ていたのも知っている。ぶつかったのは車が車線変更をした後に、無理矢理、二輪が、右から
追い越しをかけてぶつかって横転したんではないかと言っていた。
【で、何を相談したいか？】
相手の保険屋さんとの交渉がこれから始まるが、
私的には過失があるとは思えないし、加害者の
言っている事が違い腹がたって仕方ない。結果的に私の事情聴取内容が
正しいとはなるものの、ウインカーは出したつもりだと言い張っているようです。
どんなに悪くなくても過失は出てくるのは分かっているが
できれば１０：０にしたいので何かアドバイスが欲しいです。
お願いします。

810 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 22:36:06

>>807
まず勝てるでしょうね。責任もてないけどｗ

811 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 22:59:20

>>809
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkousoku/tkousoku212.htm

別冊判例タイムズ16版　260図（高速道路上で四輪車走行車線から追越車線へ進路変更・単車追越車線を直進）
基本割合　単車：四輪車＝10：90
四輪車合図なし又は合図遅れ　-10％（16版より高速道路上の進路変更については合図なしも合図遅れも同じ10％の修正となっている）
よって、単車：四輪車＝0：100となる。
あとは、相手がウインカーなしか遅れを認めるかどうかだね。

812 ：799：2005/11/07(月) 22:59:25

>>810 やってみないとわからないもんですよね、何事も。
しかし、なんで判例タイムズにないのかな～。
皆様、今日もご助言いただきありがとうございました。
裁判だの話を出されて、なんか落ち着かなくて・・・おやすみなさい。

813 ：事故：2005/11/07(月) 23:10:03

>>811
早々のレスありがとうございました！！
頑張ります。

814 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/07(月) 23:17:56

>>812
＞しかし、なんで判例タイムズにないのかな～。
そんな非常識な運転は想定外。ｗ

＞裁判だの話を出されて、なんか落ち着かなくて・・・
裁判やってもらったほうが、まともな話しができるからいいでしょ？
費用は保険会社が出してくれるんだしさ。
なんで裁判を嫌がるかなぁ？とって喰われるわけじゃなし、基地外相手にするよりいいでしょ。ｗ

815 ：マーチン：2005/11/08(火) 02:44:18

傷害慰謝料が
事故した日から
2年で時効と聞きました

2005年11月20日で2年たちます。
それまでに示談しないと傷害慰謝料もらえないのですか?

816 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 03:18:42

>>815
自賠責に被害者請求するのであれば2年で時効。
それまでに請求するか時効中断届けを出さないといけない。

加害者側任意保険が一括しているのであれば（任意保険会社と交渉してるのであれば）、時効の起算点は最終の交渉日（内払いや文書でのやりとりをした日と考えとけばいい）となる。
また、加害者に対する損害賠償請求権の時効は3年なので心配には及ばない。

817 ：マーチン：2005/11/08(火) 03:53:17

816
加害者に対しての損害賠償請求権とは何ですか?自分は後遺症がなかったので、傷害慰謝料の請求しかできないと思ってました。
因みに相手の任意保険会社が一括して進めてます

818 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 05:08:42

>>817
相手の任意会社が一括しているのなら心配はいらない。

＞加害者に対しての損害賠償請求権とは何ですか?
加害者に損害賠償（事故の補償）を請求することができる権利。（そのままやんｗ）
通常はこの損害賠償を保険が代行している。（あなたの場合）
で、任意保険会社が代行せずに自賠責に直接被害者請求する場合は2年で時効だが、
自賠責に被害請求せずに、加害者に直接請求する場合（任意一括を含む）は時効が3年となる。

819 ：マーチン：2005/11/08(火) 05:19:15

>>818
安心しました!
ありがとうございます

820 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 07:29:48

搭乗者保険の質問です。
接骨院に通ってる場合
どのくらい安くなるかわかる方いたら教えてください。
保険会社は損保ジャパンです

821 ：799：2005/11/08(火) 08:20:41

>>814 そうですね。
私も相手の無謀な運転が原因の事故だと思うので
うちの保険会社が、そっちにもっていくなら従います。
助言、ありがとうございます。

では、会社に行く仕度をしますので失礼します。

822 ：現役板金工：2005/11/08(火) 10:43:08

板金屋の工場代車料に消費税を払えないと言う保険屋の言い分についてはここで相談すれば良いでしょうか？
先日、道路交通法がウンヌンとか言ってきて消費税分をカットしますト言ってきたので、根拠になるその法令をファックスしてくれと言ったら、
送ってこなくて、消費税も払われましたが、これは払い渋りなのか保険屋の言い分に一利あるのかどちらでしょうか？

823 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 11:45:32

>822
君の工場がレンタカーの免許持ってれば幾らでも好きな値段設定もできるし消費税も普通に請求できる。
が、免許無しで有償で貸すと道路運送車両法に引っかかってアウトなのよ。
でも代車出してもらって一円も払わないのも殺生なので、謝礼金扱いで払ってくる。
そこがぎりぎりグレーゾーンってことなのよ。
で、謝礼金に消費税がかかるって事はない罠ｗ

法律をストレートに解釈すると工場代車はアウト。
判例見てもらえば分かるが、微妙なケースも中にはあるがね…

あと、消費税如きでガタガタ言うなｗ
恐らくこの一件でお前さんのトコの工場代車は借りようとしなくなるぞ。
数千円だか数万円かは知らんが、目先の金に惑わされすぎです。

824 ：８２２板金工：2005/11/08(火) 14:06:15

>>823サンクス。
１００：０の事故で顧客には関係無いのですが、あまりに保険屋が上から物を言ってくる感じでしたから。
ただ顧問会計士は売り上げに上がりますから非課税項目ではありませんと言われましたので、一応税金分（１５０円／日）欲しいなと

825 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 16:18:27

交差点を原チャリで直進中、右折してきた車にぶつかりました。
保険会社の話では過失割合は9:1らしいです。
顎の骨が折れ、治療の時、歯を5本抜きました。
今入院中で手術するんで三週間程入院するそうです。
慰謝料いくら取れますか？

826 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 16:28:36

>>825
>>1も>>7も読まずに書き込む奴がどうしてこうも多いのだ？

827 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 16:30:35

俺が原付で相手がステーションワゴン。
左折巻き込みで過失割合が３：７と提示されてるようです。
一般的な過失割合はどの程度が妥当なんでしょうか？

体中打撲して通院3回しました。相手の保険屋は中立非です。
お願いします。

828 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 17:10:10

（　・∀・）つttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm

829 ：827：2005/11/08(火) 17:16:09

>>828様
ご親切にありがとうございます。基本が２：８という事は
やはり３：７というのは舐められているんですね…。

ちょっと頑張ってみます！

830 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 17:27:58

なんでこいつらテンプレを悉くスルーするんだ？
喧嘩売ってんのか？

831 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 19:04:00

>>827　お前、チューリッヒのスレにもカキコしてるよな。この板なめてんのか？
過失割合の書き方もわからねーDQNよ、そんなんじゃ何がどう妥当なのかわかんねーだろ？
テンプレ無視するほどの表現力あんの？ガキお前。

832 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 19:05:27

>>825
自賠責基準だとまず後遺障害(13級4号)が認定されれば139万
半年後の症状固定まで、こまめに通院(入院21日+通院69日)で
慰謝料は37.8万入院諸雑費が2.3万そのほか当然ながら休業
補償も出る。弁護士に頼めば5割増から2倍くらいは取れるかな。

833 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 19:20:51

自転車で横断歩道を渡っていたら路線バスに撥ねられてしまい、
腰の打撲と右腕の肉がえぐれてしまい
毎日、通院して包帯交換をしています。
医師は毎日来て消毒と包帯交換をするように言いますが、
実際には看護師さんが消毒と包帯交換をしています。
医師が診察しなくても、保険上の通院として算定されるんでしょうか?

834 ：けいじ：2005/11/08(火) 19:29:34

今日、住宅街で車と原付の衝突事故を起こしてしまいました。
自分は原付の方です。
原因は、相手の急ブレーキと自分が車間距離を詰めていたからです。
事故処理も済み、相手側とも納得いくかたちで決着しました。
自分の原付はフロントが壊れましたがガムテープなどでの、補修できる程度
ですが、相手側の車の後方の塗装が小さな範囲ですが、はがれてしまいました。
自分は自賠責しか入っていません。
しかし、相手方は一昨日も同様に衝突され、代わりのレンタカーだったそうです。
この場合どういった請求のしかたになるのでしょうか？
また、どのくらいの請求がくるのか、分かる範囲でいいので詳しい方お願いします。

835 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 19:48:19

>>833
医師の指示の元の処置のはずなので診察がなくても無問題。
>>834
レンタカー会社から出ている本物のレンタカーだとすると、
レンタカー会社から請求が来る。塗装だけで済めば3-4万
くらい。バンパー交換になっちゃうと10-20万くらいかな。
とりあえず菓子折り持ってそのレンタカーの営業所に謝り
に行け。もしかすると免責金だけで勘弁してくれるかもし
れないよ?

836 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 20:07:29

>>833
>>834
逆に質問したい。

テンプレ嫌厨なのかおまえらは？

837 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 20:15:16

>834
車種にもよるが、バンパー交換だけなら半日かからず
費用も10万未満だろう。
ただし、休車損害を合わせて請求されるかもしれん。
いずれにせよ、レンタカー会社に直ちに謝罪すべき。

838 ：833：2005/11/08(火) 20:29:48

お答えいただきありがとうございます。
あらためて、相談させてください。
【お名前】
グロンサン
【事故日・時間帯】
　10月28日
【相手の車両等】
私は自転車　加害者は路線バス
【警察への届出の有無と処理】
　乗客が通報して人身扱いになりました
【保険の加入状況】
　私は傷害保険と生命保険に加入。　加害者は保険未加入(会社の総務が出てきたので)
【怪我の有無と程度】
腰椎打撲　右腕減挫創　顔面挫創　腹部打撲　右手首打撲　全治四週間で診断書が出ました。
【相互の車両等の破損状況】
私の自転車は前輪がバスのタイヤに食われ、乗れません。　バスはランプが割れました
【現場の状況】
横断歩道で車が途切れるのを待っていて、しばらく来なかったのでのってゆっくりこいだらバスが突っ込んできました
【で、何を相談したいか？】
過失割合と、バス会社が保険に入ってないそうなので
今後の支払いが心配なんですが、運転手個人にも責任を負わせ
どうすれば支払いを確保できますか?
今は、バス会社が支払保証書を病院に提出しています。
通院は、子会社のタクシー会社に乗せてもらってます。

839 ：833：2005/11/08(火) 20:30:22

時間帯は、午前11時ごろで晴れです

840 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 20:41:55

>838
それだけじゃ過失割合の判定は困難。
例えば、横断歩道には手押し信号がなかったか？
バスの進行方向はどっちからだった？
おまえはバスを確認してなかったのか？

＞運転手個人にも責任を負わせどうすれば支払いを確保できますか?
運転手個人は刑事罰と行政罰を受けるだけ。
経済的な問題（民事）は会社が行う。
金の出所なんてくだらん問題だな。

841 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 20:42:10

>>838
なんで今後の支払いが心配なのかイマイチわからないんだけど・・・？
任意保険？には入っていないけど、バス会社が支払いをしてくれているんでしょう？
「今後の支払い」というのは、治療費ではなく慰謝料のこと？

842 ：833：2005/11/08(火) 21:09:56

すいません、状況説明が足りませんでした。
信号のない横断歩道で、バスは私から見て左からきました。
私はバスを確認しましたが、遠くだったので大丈夫だと思ってたら
バスがぶつかってきました。

心配というのは、現在はバス会社が治療費など全額負担しているけど
タクシー会社のように居直った場合に心配という意味です。

843 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 21:21:21

>>842
> 私はバスを確認しましたが、遠くだったので大丈夫だと思ってたら
> バスがぶつかってきました。
そんなことなんてあり得るのかねえ・・・。
状況が想像できない・・・。

> 心配というのは、現在はバス会社が治療費など全額負担しているけど
> タクシー会社のように居直った場合に心配という意味です。
途中からバス会社が居直ることなんてあり得るのかねえ・・・。なんかそれらしき兆候でもあるのかな？
自賠責があるから１２０万まではとりあえず治療費と慰謝料は大丈夫だよね。
それ以上でバス会社が居直ったら、調停でも裁判でもすればいいのでは？　と思うのだが・・・。

844 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 21:34:32

過失割合は45:65から5:95のあいだだと思う。
(1) 事故発生時間(昼か夜か)
(2) 横断歩道というのは自転車通行帯が付いているものだったか
(3) 現場の道路は幹線道路か否か
が分かるともっと狭まるんだけどな。

845 ：833：2005/11/08(火) 21:37:41

>>843
自転車については、新車を用意してくれましたが
バスのランプ代については｢ケガが治ってからお話しましょう｣と言われたので
1円も私は払いたくないと答えたので相手が居直らないか心配で･･･
自賠責の被害者請求も考えてますが、当座の医療費すらバス会社に払わせているので
打ち切られたらお金を用意できません。

846 ：833：2005/11/08(火) 21:39:53

100:0にはならないのですね・・・
幹線道路というのがわかりませんが、センターラインがあって往復一車線づつの道路で
昼の事故です。
歩道はあったんですが自転車通行帯はありません。

847 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 21:47:45

>>845
なんで「１円も払いたくない」と言ったのかわからないけど、そういう時は
「そうですね・・・」と曖昧に答えておいてもよくなかったのかなと思われ。
バス会社と対立しなければとりあえず治療費は支払ってくれるようだし（てか、
バス会社が居直る印象はカキコからは感じられないんだけど）。
その間に治療費は心配せずにいろいろ（過失割合とか）調べられるでしょ？
>打ち切られたらお金を用意できません。
治療費を打ち切られたら治療費代を用意できないってこと？
なんで治療費は用意できないの？

848 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 21:57:08

>846
過失0要求なんて図々しいにも程があるｗ
まずは、治療に健康保険を申請しとけと小一時間・・・

普通に死ななかっただけでもラッキーだろ。
バス運転手から見たら、DQN自転車の飛び出しにすぎん。

849 ：833：2005/11/08(火) 22:04:05

えっ、横断歩道って自転車には適用されないんですか!?
てっきり歩行者・自転車用と思ってました。

>治療費を打ち切られたら治療費代を用意できないってこと？
>なんで治療費は用意できないの？
救急車で病院に運ばれた時、負担割合200%で8万円も払わされ、
今でも負担割合200％で一歩も病院が譲ってくれないから仕方ありません･･･
交通事故は加害者が負担すべきで、税金を使う事は賛成できかねますと事務の人に言われました。

850 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 22:06:23

>>846

自転車から降りて自転車を押していたのなら0:100だけど…
交差点以外における横断自転車の事故だと基本が30:70
修正要素は無さそうなですね。以降30:70だと仮定します。

治療費や通院交通費,休業補償や修理費など、損害の総額
を過失割合で按分することになりますから、総額が200万
だったと仮定するとあなたが法的に負担すべき額は60万。

安穏と子会社タクシーを使って漫然と通院してると慰謝料
は無くなっちゃいますよ?

851 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 22:10:41

>849
バカか、おまえは！？
糞病院を儲けさせて楽しいか？
さっさと健保を適用してくれる病院に転院しちまえ。

852 ：851：2005/11/08(火) 22:18:27

一応、ソース。
健康保険とは言ったが
業務中・通勤途中の交通事故であれば労災保険でな。

【２】交通事故でのケガでも「健康保険」は使える
ttp://www.insweb.co.jp/0autoins/06accident/02.htm

853 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 22:19:16

>>849
自転車は軽車両扱いですから、
歩道や横断歩道を走っちゃ駄目です。

せめて150%の病院を探して転院しては?

854 ：833：2005/11/08(火) 22:30:07

ありがとうございます。
早急に、公立病院の外科に転院する事にします。
タクシーもお金を出さなくていいですとバス会社の人が言ってたので、
包帯の付け替えに毎日乗ってました。
これからは地下鉄を利用する事にします。

自賠責枠内におさまった場合は、こちらの持ち出しはありませんか?

855 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/08(火) 22:46:51

>854
120万円以内で納まるとは思えんが
計算上ではその通り。
完治までの道のりは遠いと思われるので
その間に色々と勉強しておくことを推奨。

856 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 00:27:25

交通事故にあって入院しているときに、
もし他の病気になった場合は治療費はどうなるんですか？
事故による怪我の治療費は加害者(保険会社)が、
事故との因果関係のない病気などは本人が払うというやり方なのかな？

857 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 00:45:27

質問です｡過失の割合いがまだ決まっていません｡
相手側は全面的に責任を取ると言ってたのですが相手の保険屋がしゃしゃり出て来て
７－３にしようと必死です｡相手が責任取るって言ってるのですから１０－０になるのでは
ないでしょうか?
断片的で申し分けないですがよろしくお願いします｡

858 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 00:51:38

>856
事故との因果関係のない病気なども払ってもらえると思っているの？

>857
それだけの情報で何を答えろと？
相手が全面的過失認めてるなら相手に全額賠償してもらえば？
保険屋が７割しか認めないのは相手と保険屋との問題だから、保険屋から７割
相手から３割もらえばいいでしょ。

859 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 01:12:29

>>831
マルチっぽくなってるのは詫びる。過失割合の書き方に関しては
普通素人はよくわからんよ…。テンプレ無視したつもりはないが
結果的にそうなってしまったのは勘弁。ちょいテンパってた。

860 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 01:36:33

ひねもすさんにきこう

861 ：857：2005/11/09(水) 01:39:17

>>858 情報が繊細でなくすみませんでした｡
おっしやる通りなのですが保険屋さん鼻息荒くて興奮してて話しも出来ず一方的
なんです｡
明日冷静になってると思うのでそう話します｡
ありがとうございました｡保険屋さんてＨＯＴ過ぎ!

862 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 07:14:31

>>857
テンプレ使わずに自分の聞きたいことだけ書いてバカじゃねえの？　と思うのは漏れだけか？

>>859
テンプレ使ってないのに「無視したつもりはない」ってどーゆー意味？　
バカばっかなのか？

863 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 08:29:31

テンプレテンプレって、馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるが
所詮2ch如きの板に何を求めてるんだか。

テンプレだけ張っておいて定期上げで良いじゃん。
いちいち相談する側に噛み付くなよ。

864 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 09:13:31

>>863
バカだとその程度の反論しかできないのか？

865 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 10:08:14

主婦休損5700円って３ヶ月で打ち切りですか？

866 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 11:10:20

>>865
主婦休損5700円×治療実日数というのは自賠責の話。
自賠責の120万を超えると任意基準だから、主婦休損も実態に即しての認定ということになる。
３ヶ月という規定はないが、自賠責のように実日数丸々というわけにはいかんだろうね。

867 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 11:27:23

回答者調子に乗りすぎ、もっと謙虚になれ。

868 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 11:31:59

>>867
866だが、どこが調子に乗りすぎか教えてくれ。

869 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 11:35:01

>>867
漏れも、どこが調子に乗り過ぎなのかわからん。

870 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 11:46:39

そうだな、調子乗っている所引用して貰うとわかりやすな

たのむぞ>>867

871 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 11:59:36

>>865
たぶん自賠責の枠を超えてしまったのかと
>>876
たのむぞ

872 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 12:19:01

士ねよクソボケ保険屋。
おまえら低学歴は一生小間使いで人生を終えろ。
ボケアホ。

873 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 12:59:44

相手が自賠責保険のみで任意保険に入っていないので、自加入の人身傷害で対応して頂いてます。
後遺障害の分を事前認定にするか、相手自賠責に被害者請求するか迷っています。
どちらも補償額に違いはないのでしょうか？

874 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 15:29:54

>>873
人身傷害は約款に書いてある方法により計算をいたしますが、自賠責の金額を下回ることはございません。
でありますから、人身傷害保険の補償額は自賠責保険と同じかそれ以上のどちらかでございます。
認定される後遺障害等級が人身傷害保険と自賠責保険への被害者請求で違うのか？というご質問であればどちらでも変わりはございません。

調子に乗りすぎて回答をしてしまいました。申し訳ございません。

875 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 15:39:45

>>874
便乗質問よろしいでしょうか?
被害者請求ではなく保険会社さん経由だと支払い金額を抑えるために
カルテを改竄されたり、お抱え医師にネガティブな所見を付けられて
等級認定に不利になるかもしれないと某110番にありますが、これは
本当でしょうか。

876 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 15:43:54

>>872
言い返せなくなって逆ギレかよｗ
恥ずかしいﾔｼ

877 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 15:47:16

>>876
そこは>>871にえー俺かよ!? って突っ込むトコなのに…
なんで放置できないかな

878 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 15:56:27

>>875
あなたが保険金詐欺を企てているとか、保険金目的で必要以上に通院しているのであればそのような懸念をされるのもやむを得ません。
しかし、一般の善良な市民であればそのようなご心配をなさる必要は全くございません。
むしろ、等級が認定されるように有利な意見書を書いてくれる場合もございます。

879 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 16:07:39

>>874
ご丁寧な回答ありがとうございます。
相手が任意保険に入っている場合は、紛センへ持ち込めば慰謝料が多くなるそうですが、
自賠責保険のみの場合、訴訟しか方法はないのでしょうか？（大手タクシー会社なので支払い能力はあります）

880 ：875：2005/11/09(水) 16:40:55

>>878
なるほど、そのような輩でなければ無用の心配なのですね
安心しました、どうもありがとうございました。

881 ：よしき：2005/11/09(水) 16:40:59

今日は。とうちゃんが、バイクに轢かれて１０ヶ月。歩行不能になって、
入院中に頭がいってしまって、廃人になりました。症状固定が終わって、
保険屋サンに書類提出が７月の終わり。４ヶ月かかって出た答えが、非認定
でした。担当は、速攻リベンジするとおっしゃってました。非認定理由は、
レントゲンが古いから。とうちゃんの足は、付いているけど骨はばらばら。
おむつして、言葉もうまく言えなくなって、事故前は健康体。今は、国から
要介護５という手厚いものをもらっています。が、２４時間の介護ヘルパー
が必要の為、全然足りない。リベンジと簡単に言われましたが、果たして
後遺障害認定いただけますか？詳しい方是非一言指南して下さい。

882 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 16:41:34

>>877
意味わからん

883 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 16:44:17

>>881
とうちゃんの脚（だろうな、たぶん）の骨はバラバラみたいだけど
カキコ見てると藻前の脳味噌もバラバラっぽいな。

884 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 16:51:05

>>882
>>877の解説
>>871が本来>>867とアンカーを打つべきところ、打ち間違えてまだレスのない>>876に「たのむぞ」とやってしまった。
だから、>>876のレス番を取った奴は>>871にちゃんと答えてやるべきである。

885 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 16:53:26

>>881
担当がリベンジすると言ってるんだから、担当に任せておけ。
それと、担当には協力しろよ。
新たにいろいろ検査などしないといけないと思うからな。

886 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 16:58:56

>>884
解説ありがとうｗ

887 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 17:05:36

>>884
あぁ、納得ｗ

888 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 17:50:10

教えてください。
事故の数え方として、
ぶつけて、一旦停止して、また、ぶつけたら、２つとして数えられるのですか？
停止せずにハンドルきっただけでは、１つの事故ですよね？
わかりづらくて、すみません。

889 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 17:58:49

>>888
ほんとにわかりづらいｗ

890 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 18:10:58

>>888
yes, 玉突きのような事故なら１事故扱い。
お釜掘られた後、車を路外に移動するとき、また
やっちゃった（意外と少なくない)のなら２事故扱い。
いきなり1等級に行ったりするよｗ

891 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 18:43:40

＞８９０
ありがとうございます。
２事故の方が等級上がるのですか？
また、２事故扱いだと等級上がるかわりに、その後の払込保険料もあがりますか？

892 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 19:04:23

>>891
全労災の上位等級の扱いなど、一部の例外を除けば、
事故1回につき、等級が3つ下がります。2事故扱いなら6つ。
たとえば現在7等級(20%割引)の場合、1等級(60%割増)に
なるので払込保険料は倍増。保険会社によっては次回更新
時に車両保険を引き受けてくれないこともあります。

893 ：８８８：2005/11/09(水) 19:20:19

>８９２
丁寧な回答ありがとうございました。

894 ：865：2005/11/09(水) 21:54:57

>>866
過失０でしたが全部合計で120万を少し超えていました。
どうやら3ヶ月で打ち切りだから任意基準のようですね、
ありがとうございました。

>>871
超えてしまっていました、回答ありがとうございました。

895 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 22:05:14

>>894
健保使えば良かったのにね。

896 ：857：2005/11/09(水) 22:55:52

【御名前】Ｍ
【事故日時間帯】３日前 ам １１時頃
【相手の車両等】相手→企業の大型ワゴン自分→乗用者
【警察ヘの届出の有無と処理】物損人身３名
【保険の加入状況】相手→自賠責任意自分→自賠責任意(車両限定Ａ）
【怪我の有無と程度】相手→ﾅｼ自分→３名とも軽傷
【相互の車両等の破損状況】相手→前面から左後ろまで破損自分→たぶん廃車
【現場の状況】交差点片側2車線の右で信号待ち青に変わるか否や徐行途中に右から
猛スピードで割り込もうとした?
【で､何を相談したいか】過失割合

昨日断片的な相談でしたので注意を受けました｡
ﾘﾍﾞﾝｼﾞです｡昨日のアドバイス通りに保険屋さんに伝えた所今度は「裁判しましょうか?｣
みたいにとにかく強気でどうなんでしょうか?

897 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 23:32:53

>　【現場の状況】交差点片側2車線の右で信号待ち青に変わるか否や徐行途中に右から
> 猛スピードで割り込もうとした?

すまん。10ぺん読んだが状況がわからん。

898 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/09(水) 23:46:47

>>896
> 【現場の状況】交差点片側2車線の右で信号待ち青に変わるか否や徐行途中に右から
> 猛スピードで割り込もうとした?
状況がよくわからない・・・。
２車線の右側にいたのに（さらに）右側から割り込みって？
信号が青に変わったので交差点に進入したら、赤信号を無視して相手が交差する道路の右方向から
（右折しようとして）あなたの車に突っ込んで来たってこと？

899 ：896：2005/11/10(木) 00:21:17

>>897 >>898さん
訳のわからない書き方してすみません｡
８９８さんの把握した通りですが青に変わる前に徐行してたのです｡

900 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 00:32:55

>899
わしも事故状況がよくわからんｗ

基本的に相手の信号無視なら過失は0：100
しかし、こちらが全損ならば0：100になったとしても
時価賠償の為、車は元通りにはならない。
よって、自分の車両保険を使用して後は自分の保険会社に
丸投げするのが精神的にも得策だと思われる。
次回は「等級プロテクト特約」にも加入しよう。

901 ：899：2005/11/10(木) 00:46:50

ありがとうございました｡
こちらの保険屋さんやる気あんのかないのかわからんですよ｡
まｧなる様になるでしょねｰ
夜分失礼しました｡

902 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 00:59:33

>901
＞こちらの保険屋さんやる気あんのかないのかわからんですよ｡
これは契約者（被保険者）＝あなた　次第。

保険会社は相手側へ金を払う（保険を使う）のが主な仕事だから
あなたの様に、「俺は悪くない>>857」と一方的にのたまう人の
戯言を聞いている程の暇はないはず。
弁護士でもないし・・・

「保険使うよ。過失は一任するから」とでも言ってやれば
俄然、やる気も出てくるだろうよｗ

903 ：901：2005/11/10(木) 01:09:22

>>902様
それもそうですね｡
あすさっそく連絡しますわ｡
ありがとさん! ♀ですからあぁぁｰ

904 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 01:18:37

>>899
あんたも信号無視してたんなら、３－７でもいいんじゃ？

905 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 01:38:18

>>899
無視は､してません｡お互いｷﾞﾘｷﾞﾘ｡
相手が事故直後に『全面的に責任持つ』って言ってるんですから
０－１０で良しと思うけど相手の保険屋が自分がさも運転してたかのように
色々と用語並べてきてけんかごしです｡
相手は､いいお客さんなのではないんでしょうか―｡
示談交渉する人何か資格持ってるのですか｡
仮に裁判での判例みたいのは､どうなのですか｡
お願いします｡

906 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 01:44:21

>>905
> 無視は､してません｡お互いｷﾞﾘｷﾞﾘ｡
はぁ？
> ８９８さんの把握した通りですが青に変わる前に徐行してたのです｡
これは信号無視でなければなんだって言うの？
おまえ、もしかしてドキュンか？

907 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 01:57:25

>>906
幅の広い交差点で交差点内に入った時点は青に変わってたのです｡
変わる前にｿﾛｿﾛと徐行して加速するや否やのときに相手と激突｡
いいですよもう｡
ありがとう｡

908 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:11:14

>>879
法的手段としては、訴訟か調停があります。
内容については>>5のリンク先の裁判所のHPを参照してください。
ただ、あなたが873氏であれば、人身傷害で支払いをしてもらっているはず。
人身傷害の支払い分については求償権が保険会社に移転し、保険会社から加害者に請求することになります。
もし、訴訟や調停をするつもりなら事前に保険会社に相談することをお奨めします。

909 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:11:15

>907
相手は右折待機してたのかな？
いずれにしても、あなたが青進入したのなら基本は0：100だよ。
ただし、例外もある。
相手の赤信号無視を予見できた、または回避措置を怠ったとかね。
今回はそんな感じじゃないの？

＞相手は､いいお客さんなのではないんでしょうか―｡
企業のようだからね。加入は自動車保険だけじゃなかろう。

＞示談交渉する人何か資格持ってるのですか｡
資格なんてない。保険会社に勤務して事故処理に長けてるだけ。

＞仮に裁判での判例みたいのは､どうなのですか｡
お嬢さんの事故状況が不明なんで回答不能ｗ
自分で調べるか、保険会社へでも聞いておくれ。

910 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:16:19

>>907
逆ギレかよ～ｗ
交通ルールは守れよ。

911 ：907：2005/11/10(木) 02:26:03

>>909様丁寧に回答ありがとうございます｡
過失が大きい方の保険屋なのに口調から何から何までむかついたです｡
余りにも自信ありげなので特別な資格でもと思ってました｡
相談してみます｡
遅くまで大変ありがとうございました｡

912 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:27:59

>>910
バーｶ!!!

913 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:30:26

>>912
バカはおまえｗ

914 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:30:46

>>907
状況がよく分からない。
考えられる類型を書いてみたのでどちらなのか、または全く違うのか、教えてくれ。

１．片側2車線のあなたは左側、相手は中央寄りの車線を走行。信号が赤だったので交差点手前で徐行。信号が青になると同時に加速。
相手は、あなたの前に出るべくさらに加速し、中央寄りの車線から左車線に車線変更してきた。

２．あなたは交差点を６時方向から１２時方向に直進しようとしていた。相手は３時方向から１２時方向に右折しようとしていた。
あなたは信号が赤だったので交差点手前で徐行、青になると同時に加速。
ところが、相手も信号の変わり目だったため右方から強引に右折してきた。

915 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:35:33

>>914
２．です。ただし、青になる前に徐行していました。

916 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:36:24

>>912
質の悪い女はこれだから始末に負えない。

917 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:38:01

>911
「様」まではいらんよ。

＞無視は､してません｡お互いｷﾞﾘｷﾞﾘ｡
これはあり得ない。
あなたが青なら、相手は明らかな赤進入＝0：100

＞相手が事故直後に『全面的に責任持つ』って言ってるんですから
事故直後は一種の錯乱状態なので無効（錯誤）
一筆あれば別かもしれんが。
だめ元で相手本人と相手の会社にクレーム入れたら？
「あの保険屋は何だ！！！」とね。

でも、結果的には>>900しかない気がする。
でも、それでもいいじゃない。
車両保険金＆人身賠償金＆搭乗者傷害保険金でウマー。
余談だが、人身で安易に示談とはせず、かつ厳罰に処してくれるよう
警察と検察に申し入れることだね。
わしなら、診断書の提出をわざと遅らせて全治期間を長引かせてやるよｗ

918 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:40:52

>>917
> 一筆あれば別かもしれんが。
一筆あっても錯誤で無効ですね。

919 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:44:03

>>915
とすれば、相手が信号無視したことになるんだけどなぁ。
相手は信号無視を認めているの？
もし相手が信号無視を認めているにもかかわらず、相手の保険会社が過失30：70を主張する理由を納得できるように説明してもらうしかないね。

920 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:52:14

>>915答えていませんから｡でも2ﾃﾞｽ｡
>>912 >>916ｳｻﾞｲ!そちらが煽ってきたんですから!!!
>>917そうですね｡その線で行ってみます｡
頭が混乱する｡
何度もありがとう｡>>917様失礼します｡

921 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 02:57:59

>>919
私が青になる前に徐行して交差点に入ったのが理由ですかねえ？
それなら今からでも青になるまで止まってたとウソをつこうと思いますが
そうすれば0:100になりますか？

922 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 03:00:43

>>920
誰も君を煽ったりしていないから落ち着いて。
頭が混乱してたら考えもまとまらないし。
でもウソをつくのはやめたほうがいいと思う。
バレた時に一気に情況が不利になるから。

923 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 03:02:15

>921
生きてて楽しいか？
さっさと死んだ方が楽になるぞｗ

924 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 03:02:20

>>921
ウソをつくのはダメでしょ。
青になる前に交差点のどのあたりまで進入していたかだね。
それと、相手は信号無視を認めているのかどうか教えてよ。

925 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 03:03:05

>>921 おひとりでﾄﾞｰｿﾞ自演

926 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 03:15:24

921のﾚｽは､違います｡私でない!
相手は､その時信号無視の事は言ってません｡
ただ､責任持つという言葉だけです｡
後から保険屋に何を言ったかは、わかりませんが
相手の保険屋がこちらが無視のような言い方をして来ています｡

927 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 03:20:43

すみませんが沢山の方が自演してて混乱してきましたのでもう結構です｡
相談したのが間違いでした｡ありがとうございました｡

928 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 05:40:42

あと７２になったよ

929 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 08:50:41

>>908
解りました。有り難うございました。

930 ：事故初心者：2005/11/10(木) 09:48:03

原付き(ｵﾚ)と車(相手)の事故で過失割合が7:3で俺が悪いから治療費は出せないって相手の損保会社に言われたけどそんなもんすか？

931 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 09:51:17

>>930
過失が少ないなら払う理由は無いでそ？。
んじゃ、貴方が原付同士で事故起こして過失割合が少ないのに相手から請求されたら、請求されたからと言って払いますか？。

932 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 09:54:09

>>931
１２０万までは自賠責請求出来るか…

933 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 10:10:14

>>930
自賠責に被害者請求すべ。
重過失減額はあるけどね。
治療費は健康保険を使っとくべ。

934 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 10:17:06

>>926
> 相手の保険屋がこちらが無視のような言い方をして来ています｡
おたくも無視はしたんでしょ？

935 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 10:18:51

>>931
> 過失が少ないなら払う理由は無いでそ？。
３割分の負担はなぜないの？

936 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 10:23:49

相手保険会社の言うのは、一括なんかできねえから勝手に被害者請求汁、でことだべな。

937 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 10:25:37

>935
任意保険は自賠責の上積みだから、自賠責の限度額以内であれば任意保険の出番はない。

938 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 10:29:31

>>930
過失が少なければ、一括払い対応はしないよ。
治療費は自分で立て替えて、後で自賠責に対して
勝手に被害者請求してください。ってことだろ。
>>935
相手保険会社は治療費等(慰謝料を含む)の総額が
400万以下だと考えているってことでしょ。
400万の30%なら120万→自賠責で賄える

939 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 10:54:04

御意見ありがとうございました。警察には物損と言いましたが人身に切り替えたら行政処分の対象ですか？くれくれですみません。

940 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 10:57:49

>939
おまえは原付君かい？
おまえが怪我しただけなら２点で終了。

941 ：交通事故初心者：2005/11/10(木) 11:08:15

2点ですか…じゃあ物損のままにしときます。そうなると自賠責への請求も出来ませんよね…？

942 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 11:19:04

できないね。治療費は自腹になるかと。

943 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 11:19:28

>941
「人身事故証明書入手不能理由書」というのをつけて請求することはできる。
認められるかどうかは調査事務所次第なんでわかんね。
ダメもとで請求してみたら？

944 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 11:23:50

>>942
なぜテンプレ使わない? 相手の損害が少ないなら
相手の修理費(70%分)とこちらの治療費(30%分)を
相殺。双方ともに保険会社を使わずに自損自弁を
提案する方法もあるんだが…

945 ：交通事故初心者：2005/11/10(木) 11:27:34

いろいろありがとうございます。怪我は健保で精算します。過失割合は話し合っても変わらないものですかね？

946 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 11:30:39

>>945
>>10

947 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 11:44:16

>>945
あんたも他人の話を聞かない人だなぁ・・・

948 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 11:45:55

搭乗者傷害の保険金請求者は被保険者って聞いたんですが、事業者のフリート保険契約者が次年度の保険料が上がることを理由に請求させたくない場合は支払いを止めることはできるのでしょうか？

949 ：交通事故初心者：2005/11/10(木) 11:49:06

俺…原付き、相手…軽自動車、朝5:50頃で相手2m道路直進、俺、路地から左折しようとした時出会い頭に衝突。警察には物損届け出済。相手は車のﾊﾞﾝﾊﾟｰ、ﾗｲﾄ等破損、怪我なし、俺、骨折、原付全損。相手は任意保険で俺は自賠責のみです。7:3の過失割合は変わりませんか？

950 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 11:53:10

>>949
ちょっと進歩したなｗ

951 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 13:01:26

もう一息なんだがな…残念。
7:3というのはたぶん双方ともに四輪車の場合だな。

その路地というのが路外でなく狭路だとすると、
単車狭路と四輪車広路なら交渉によっては
50:50くらいまでもっていけそうだな。

952 ：交通事故初心者：2005/11/10(木) 13:52:36

くれくれですみません。損保担当者は路外(民家の出入口)から俺が左折と言ってました。具体的にはどのような交渉方法があるのでしょうか？ちなみに相手無灯火(時間が時間だけになるのかどうか…)ﾌﾞﾚｰｷ踏まずでした。

953 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 14:47:59

>>952
相手は直進なんだろ？　直進している時には普通はブレーキは踏まんだろ。
てか、あんたが左折する前に停止せずに飛び出したんじゃないの？

954 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 19:08:43

>948
会社（契約者）と被保険者（従業員）の力関係による。
保険会社は正当な請求者からの正当な請求に応じて支払うだけ。
あえて例えるなら、労災保険みたいなもんだ。

955 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 20:36:40

>>952
路外なら70:30でほぼ確定。本当に路外(駐車場等)だったの?
複数の世帯で共有している道なら狭路扱いを主張できるんだが。

956 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 21:46:37

そして相手が優先道路であった為、さらに不利な状況に陥るとｗ

957 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 21:53:01

相手2m道路直進

958 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 23:47:15

本日、四輪車同士の事故に遭いました。
世間一般的に言われるもらい事故ってやつです。

事故当時、私は法定50km/h片側2車線道路の追い越し車線側を走行、
相手はオバちゃんで、左側の通常車線を走行中、前方で停車している車を追い越そうと方向指示＆後方確認無しで追い越し車線に車体半分侵入し、私の車の左側面と接触。
もし、方向指示を出していたと向こうがゴネてきても、「方向指示器を3秒以上点滅していなく後方確認も怠っているので、どちらにせよ過失割合は向こうの方が大きいのでは？」と私は主張予定。
相手方が後方確認を行えば今回の接触事故は回避できたと推測される。

しかし相手は警察の調書で、前方車が急ブレーキかけたから追い越し車線へ逃げたとあいまいな主張、前方車の急ブレーキによるタイヤ痕は無し。
お互いケガは無しでキップ等の行政処分は無しの物損事故、保険屋同士の話し合いとの事。
ちなみに同じ保険屋（上戸パンダんとこ）で契約していた。
当方の担当者は、明らかに向こうに過失があると言っていた。

とりあえず知り合いの修理工場へ持っていくと、ドア左側全交換、フェンダー交換、Fアルミホイール交換、板金＆側面の全面塗装他諸々との事 orz
私の車種グレード（ST202)と同程度の中古市場時価は平均20～30万円、下手すると全損扱いになりそうです。
向こうは年代物の軽１BOX（アクティかサンバーだったと思う）で中古車市場の時価も10万円台と低いので、こちらも全損扱いと予想。

長々となったのですが、以上の事故状況から考慮して保険屋側から見た過失割合は大体どのくらいになるのでしょうか？
私としては寝耳に水な事故だったので相手80％当方20％以上で損失補償して欲しいところです。
あと板違いかもしれませんが、この物損事故によりゴールド免許の対象から除外されてしまうのでしょうか？
残り9ヶ月でゴールドになるのですが、対象から除外れてしまうと保険料の支払額にも影響してくるので・・・

959 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/10(木) 23:57:57

進路変更車と後続直進車だと基本は30:70
修正要素は進路変更車に合図なし→後続直進車側に-20
10:90かな。

960 ：交通事故初心者：2005/11/11(金) 01:16:01

>955>951そうなんですか！駐車場でもない狭路です。それだと交渉の予知ありですか？何も知らなくてすみません。7:3は四輪同士の場合では？とのﾂｯｺﾐもOKですか？

961 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 01:29:07

>>934
明日結果が出ますので報告します｡何度も言いますが信号無視は､してませんので！！

962 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 02:16:43

>>960
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkisei/kkisei761.htm
基本はあなた:相手=80:20
修正要素は直進車の重過失(無灯火)で相手に+20
単車修正で相手に+15
まずは、あなた:相手=45:55を主張してみな。
で、どうしても人身に切り替える気はないの?
骨折ならそれなりに費用もかかると思うんだが…

963 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 05:46:35

あと３７もあるよ

964 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 06:23:37

>>961
あれ？　自分で信号無視したって書いてたじゃん。
言うことがコロコロ変わるのは不審感のもとだお。

965 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 07:08:13

>>961
ウソはつかないほうがいいと思うけどなあ。
あとあと大変だよ。

966 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 07:19:39

>>961
もう結構だと言ったのに、なんでまたノコノコ出て来てるの？

967 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 09:14:34

教えてください。
当方無過失の追突事故、修理見積もり50万円で相手の保険屋による車両の評価額40万円により全損扱い。
ただ、60万円の車両保険に加入していた場合、自分の車両保険で修理することは可能でしょうか。
また、このようにこちらの車両保険と相手の保険屋の評価額に食い違いが発生することは普通にあるのでしょうか？

968 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 09:24:45

自分の車両保険で直せるよ。
評価額の食い違いはよくあるね。自分のほうの車両保険をチョット多めに
掛けといたほうがイイネ。
会社はちゃんと金払うから。心配しなくても良いよ

969 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 09:27:41

>>968
安心できました。ありがとうございました。

970 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 10:01:37

ここの相談所は､自演やモラルの低い保険屋さんがいてやはり2chですね
あきれた！何の為にここで回答してるんだか…相談者をからかう為ですか?
まぁﾋﾝﾄは､頂けましたがからかう暇があるのならもっと保険について学習でもして下さい｡
相談してからよけいに保険屋のｲﾒｰｼﾞが悪くなりました｡

971 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 10:11:50

>>970
おまえみたいな程度の低い相談者が多いからいたしかたあるまい。

972 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 11:26:08

>>970
類は友を呼ぶじゃないけど、いい加減な相談者にはいい加減な回答者しか回答を寄せない。
ちゃんとした回答が欲しければちゃんとした相談者になるのが早道。

973 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 12:21:54

交通事故ではないけれども教えて下さい。
自宅車庫で車上荒らしにあってカーナビが盗まれました。
その際に運転席側のドアの鍵穴が壊されたのと、回りの塗装が若干剥げてます。

保険会社に連絡したんですが、ドアの鍵と塗装は修理費出るけど、ナビは駄目だといわれました。
ナビがゴリラで持ち運びのできるタイプだから、ということらしいです。
この手のナビは車ごと盗まれた場合でないと車両保険では補償できないということらしいです。

で、仕方ないかと思ってもう一度保険証確認したところ、車内動産補償が20万円ついてるみたいなんですが
このナビを車内動産と見なして保険金は出ないんでしょうか？

974 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 12:38:54

出来る

975 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 12:58:38

>>974
出るんでつか。もういっぺん保険会社に聞いてみまつ。

実はこれで盗まれるの２回目で、前の時は車両保険無かったから保険金でなくて、
その時に代理店に「ゴリラの盗難も出るような保険にして欲しい」って言って
内容見直しやってもらったんだけど。

車両保険では出ないけど動産補償で出るのか。じゃあなんで車両保険付いてるんだろ。
高いのに。今度代理店に聞いてみまつ。

976 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 14:24:52

>「ゴリラの盗難も出るような保険にして欲しい
だから付いてるんだろ？わかんないか？

車両は固定された車両部品しか払わない
移動が出来る動産は動産補償にて賄う
ただ、これだけのこと

977 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 14:28:33

車両の損害って通勤災害で出ないんですか？
損保の方に訪ねたら「そっちは通勤災害で請求してください」と言われたのですが、
いざ請求してみたら「そんなものは出ないぞ」と突っぱねられました。

978 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 15:05:26

>>977
何を聞きたいのかよく分からないよ。
車両の損害＝車の修理費ということであれば、通勤途上であろうがなかろうが車両保険で支払われるのが普通。
通勤災害というのは、普通は通勤途上の事故で怪我をした場合のことをいい、労災保険で治療費や休業補償が支払われる。
だから、物損のこととケガのことを混同してないか？

979 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 15:20:56

>975
約款を読んだことはないのか？
一度でも痛い目（盗難）に遭ってれば、自分で確認するもんだと思うが。
ナビやオーディオについては、>976氏の指摘通り。
約款にも「ボルトやナットで固定されていて容易には外せない状態・・・」
とか記載されてるはず。
そういうことを自分で確認もせず、代理店頼みなんて
時代遅れもいいところだ。少しは学習しろよ。

980 ：973：2005/11/11(金) 15:56:15

>>976
代理店から電話がきますた。

代理店が言うには、ゴリラとか探知機とかそういうのは動産補償じゃなければ補償できないらしい。
で、漏れの契約してる保険では車両保険を付けないと動産補償がオプション選択できないらしい。
だからエコノミーＡ車両保険も付けてるということですた。

他の会社の保険では車両保険がなくとも動産補償が付けれるのもあるから必要なら
次の更新で違う保険会社も案内してくれるとか。
けれど盗難時には大体車も痛むから車両保険は付けてても損は無いからどうするかは
ちゃんと考えておいて欲しいって言われた。う～ん、確かにそうかも

あとエーゲンテイ？？？で動産補償が付けれる保険があるかどうかを探しておくとかなんとか。
なんのこっちゃよくわからんけど、一応考えてくれてるようだ。

981 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 16:01:00

人身事故により業務上過失傷害で罰金の略式命令が
確定すると前科となり一生付くのですか？

982 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 16:02:06

>>979
確かに約款の車両保険の項目にはそう書いてあるんだけど。
でも、動産補償の項目には下みたいに書いてる。

***自動車に装備・固定されているものであって、自動車の付属品と見なされるものは車内動産には含まない***

実際、ゴリラが動産に含まれるかどうかなんて一般人にはわかんないよ。むしろテープで固定できるものだから
装備品と見なす＝動産ではないって考えてしまうし。
漏れみたいな一般人にとっては約款を自分で解釈するよりも、代理店に事情を言ってやってもらう方が良いと
思うけどナー

とにかく教えてくれてありがとう

983 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 16:04:07

>>980
＞その際に運転席側のドアの鍵穴が壊されたのと、回りの塗装が若干剥げてます。
これ、車両保険で修理してもらうんだろ？
車両保険を外すなんてリスクが大きすぎるよ。

984 ：979：2005/11/11(金) 16:13:33

>981
前科にはもちろんなる。
が、一生消えないわけではない。一定期間で抹消される。
これは他の刑法犯も一緒。詳しくは、ぐぐってくれ。

>982
それは言い換えれば、自動車に装備・固定されてなく
自動車の付属品と見なされないものは車内動産ということだろ。
これは、まさにゴリラじゃねーかｗ

＞テープで固定できるもの＝装備品と見なす＝動産ではない
約款にはテープなんて単語は出てこないが、何か？

＞約款を自分で解釈するより
自分で解釈しろ、なんて言ってない。
確認しろ、と言っただけだ。
電化製品の説明書を確認するのと何ら変わりない。
おたくがそれさえも怠っていると思っただけ。

985 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 16:23:28

ああぁ。何だか責められてるナー

984さん
確かに約款にはテープとか書いてないけど、そんなのどう解釈するかなんてわからんッスよー
確認はしておくべきだったのかもしれないけど、約款て細かい字でずらずら書いてるし・・・・

今回の件で今の代理店が信頼できそうだと思えたので、しばらくは任せるつもりでつ・・・
細かい補償とかについてはもっと確認しておきまつ。代理店の人も解らないことがあったら
いつでも電話してきてなーって気さくに言ってくれたし。

スレ汚しすいませんですた・・・

986 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 16:30:08

>>985
> 代理店の人も解らないことがあったら
> いつでも電話してきてなーって気さくに言ってくれたし。
代理店との関係もより良くなったし、疑問も解決できたしで良かったじゃん。

987 ：979：2005/11/11(金) 16:32:06

>985
責めるつもりは毛頭ない。
ただ、あまりに人任せなのはいかがなものかと思ったので。
おたくの場合はその良心的な代理店に加入してた方がよさげ。
通販なんかは絶対無理ｗ

ついでに・・・
＞あとエーゲンテイ？？？で動産補償が付けれる保険があるかどうか
現状：エコノミー（車対車）＋Ａ限定車両保険＆動産補償
目的：Ａ限定車両保険＆動産補償
Ａ限定ってのは、盗難や窓ガラス破損など。
詳しくは約款を読んでみて下さいな。

988 ：981：2005/11/11(金) 16:37:53

>>984
回答ありがとうございます。
しかしぐぐっても抹消期間見つかりませんでした･･･

989 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 19:12:05

>>988
http://www.lufimia.net/sub/keiho1/1100.htm

990 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 19:36:18

あと１０だぜ

991 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 19:46:36

埋め立て

992 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 19:47:27

さっさと埋め立て

993 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/11(金) 19:48:35

梅