交通事故 Part25

前車がウインカー出して無かった事からみても隼人が全面的に悪いって事は無いだろうけど
過失割合で隼人の方に、分が悪いだろうなぁ

>>930
【怪我の有無と程度】
自分：右手きり傷、左肘擦り傷、事故後から頭痛
おいおい、
「レントゲン撮ったのですが」
よりもメットモッテいって傷の状態でCTだろ。

ttp://www.sky-load.net/up/img/245.jpg
ｼｮﾎﾞｲ絵

からは甲の道路左側への停車を合図なしで乙は確認し、
追い越しに入ったが、突然甲が合図なしに右折し、
甲の右側面と接触しました。
と私が乙なら、調書に書いてもらうのだが。

>>921
>警察が学校に通報するんだろうか？
さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが、
『公務員の守秘義務』でしてはいけない事になっています。

しかし、未だに3ﾅｲのｷﾂい所では普通に行われていますorz

>>930
俺は別に隼人は悪くないと思うが

友達が同じような事故をしたがその時は相手：自分＝9：1だった。

>>918
馬鹿か？
なら、なんで任意に入ってねーんだよ
バイク処分して、免許返上して氏ね

ごくありがちな追突事故かと。先行自動車側が24条違反を
認めているなら8:2くらいで落ち着くだろ、保険屋に任せとけ。

>>942
単車直進、4輪車転回中扱いでいいんじゃないか？

それなら、10：90
合図なし相手に+10
危険場所で+10
禁止場所なら+20

>>957
後ろに刺さってたら、追突だろうね
でも、側面だから追突じゃないでしょ

あと、●とか持ってる人次スレよろ

>>918
なんで保険を使おうとするか、使えないようにしたんなら使わないで済ませろ
接触したにせよ、ちょっとした治療でその後大きな後遺症はないんだろ？
治療費くらい出せ、大したもんじゃないだろ
保険を無理に使おうとするから悪い

>>960
ヒント:自由診療(150%-250% 10割負担)

>>960
ショボイ検査１回の保険点数を知っているのか？
しかも10割負担だし。

医は算術なりだよ。

>960の内容をもーっとインパクトを強めると。

普段の通院
・健保使用で3割負担
・点単価10円

事故の通院
・健保拒否して自由診療で10割負担
・点単価15〜30円（30円は薬局で一度見たｗ）

つまり、健保使用で3000円の診察は治療費総額10000円（患者3000、健保7000）
で、自由診療になると治療費総額15000〜30000円になる上に健保の負担がなくなる（患者15000〜30000、健保0）
このケースだと窓口負担が10倍になるわけだｗ
病院にしても同じ治療で収入が倍以上になるんだから必死になるでしょうなｗ

>>961
警察に事故通報しなければ健康保険は使える。
そもそも警察に通報してないから事故ｶｳﾝﾄすらされていないから事故証明も出ない。

ま、自損事故とか相手が逃げて行方不明、鬼ゴッコしててこけたとか言うのが楽かな。
正攻法で第三者行為手続きするのもあるけど、病院が露骨に態度悪化させたりする可能性もある。
そんなこんなで正攻法は普通の人には大変だわな。

>>963
点単価ってどうやって調べるの？

918のは絶対に治療費払ったらダメ。
相手が何か言ってきたら警察行って話してこい。

>>918
昨日は酔っぱらっていて、かなり間違いの多いカキコしてしまったけど
ちょっと君のこと気になったから今日、ジュリストや第一法規から大まかに検討してみた。
調べた案件は二輪免許取得に対する学校の校則

思っていたとおり、学校の規則が法令に優越することは絶対にありません。
現に、学校の校則で、二輪免許の取得禁止という旨の規則を制定しても
退学に処する規則は無効です。深く言うとややこしくなるからやめる。
簡単に言うと、国が許可しているものを、学校の規則程度で無効にすることはできないということ。
すべての案件が、自主退学を勧めるかたちで訴訟に発展してる罠。

あと、ここまで発展するのは業務上過失致死罪や業務上過失傷害罪として立件した案件のみ
>918程度は範疇外だから安心汁。

バイク＝悪という概念が、逆に運転者に課された当然の法定義務の履行を躊躇させているのは問題だね。

みなさん、有り難うございました。

>>920
色々調べてもらって･･･すみません。
学生だからと言ってどうにかなると甘えていました。
紙に「お前は五体満足　甘えるな。」と書いて貼っておきました。
しかし、良くして頂いた先生に合わすか顔がありませんけど･･･。
考えただけで申し訳なくて涙が、、

警察への届出が遅くなってしまった事については被害者の付き添いの人が
色々と話をして下さるようなので大丈夫みたいです。

それと現場検証については今日は担当の刑事さんが居ないという事なので
明日のお昼に行なわれる事になりました。

土日は交通課は休みだからね。ねずみ取りはやってるが・・・

>>955・957・958
ﾚｽｻﾝｸｽ
通報は交番に行ったのですが、その時警察は詳しい現場検証もせずに
車とバイクの傷をみて、どのようにぶつかったか軽く聞いてきただけで
免許等を見せてそれで終わりでした。
だから心配だったのです。。

また、今回の事故の場合、
・車の側面にバイクが接触
・バイクの側面に車が接触
どちらの場合が自分に有利でしょうか？
まだ詳しい調査もしておらずどちらかわからない状態なのですが
どうなるのか・・と思いまして・・

>>968
>学校の校則で、二輪免許の取得禁止という旨の規則を制定しても
>退学に処する規則は無効です
そりは何処かの判決で覆ってた希ガス。
（ｿｰｽ失念/誰か補完よろしこ）

強制退学は無理でも停学で留年するか自主退学するか選択を迫られるもんだよ

物損賠償の算出方法って
自分の損害額×過失割合−相手の損害額×過失割合でＦＡ？

保険屋に示談書もこちらで代行して差し上げますわよと言われてるんだが
任せて問題ナッシング？

ちと間違えた

自分の損害額×相手の過失割合−相手の損害額×自分の過失割合＝自分が受け取る賠償額(マイナスの場合支払う形に？)

おそらく計算結果は一緒だと思うけど

おまいの負担：　（おまいの損害額＋相手の損害額）＊おまいの過失割合
相手　の負担：　（おまいの損害額＋相手の損害額）＊相手の過失割合

が基本。ただ、既に修理代など立替払をしてることが多いので、そこんとこうまいこと
計算して保険屋はやってくれる。
保険屋に任せるのが吉。最終的におまいのハンコを貰いに来るから、そのとき
この計算を確認汁。

ちょっと質問です。
400車体に650ｴﾝｼﾞﾝを積んだﾊﾞｲｸを普通二輪免許で運転し事故を引き起こした場合、
過失割合の補正はどのようになるのでしょうか。

無免許運転は 重過失 扱い
重過失の修正要素はパターンによって違う

おまいの例では無免許扱い。

==
http://www.insweb.co.jp/0autoins/05knowhow/02.htm

　また、ドライバーが、酒酔い、無免許、麻薬服用など、違法な運転をしているときは、
搭乗者保険、自損事故保険、無保険車傷害保険、車両保険は支払われません。
対人保険や対物保険も同じく対象外だと思っている人も多いようですが、賠償保険に
関しては｢被害者保護｣という観点から、ドライバーに違法運転が認められても支払われます。

被保険自動車が改造されているのだから、任意保険は免責の可能性もあるわだが・・・
自賠責すら自賠法で告知義務違反で免責になる可能性がある。

普通の無免許とは扱いが違うと思われ。

>>972

コンナの発見しました。…と、生存確認兼ねて報告。
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei2.htm

糞忙しくてドウにもなりまへん。

【お名前】
　やっぱり厄年
【事故日・時間帯】
　平日、午前9時ちょっと前　晴天
【相手の車両等】
　自分：原付2種　相手：2トン貨物車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
　両者とも自賠責＆任意保険有り　ただし自分の任意はファミリーバイク特約　
【怪我の有無と程度】
　自分：右手小指＆右ひざ骨折　相手：多分無し
【相互の車両等の破損状況】
　自分：ハンドル＆フロントフォーク＆カウルその他破損　相手：荷台側面にハンドル跡が残っているのは写真で確認　破損は不明
【現場の状況】
　大型幹線道路（3車線、中央分離帯有り）の左車線を走行中、真ん中の車線へ一番右の車線から車線変更してきたばかりの車が
そのまま間をおかず私の前を横切るように左のわき道に左折開始
10mほどしか離れておらず、速度差も30kmほどあったので左によけてフルブレーキかけたのですがよけきることも止まることもできませんでした
その結果横断歩道上あたりで相手車両の後輪のやや前あたりに右ハンドルあたりから接触、そのまま車の反対側に転倒しました
【で、何を相談したいか？】　
　自分のほうの保険会社から事故状況説明書が送られてきて、確認の上署名捺印をとの事なのですが
　その図解が　http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm なんですが
　http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm のほうが近いような気がするのですが、訂正＆確認しなくていいのでしょうか？
　修正要素が微妙に違うのが気になっています
　ちなみに事故状況は左へ進路変更四輪と後続直進単車＆コメント欄には真ん中の車線の走行中の相手が急に左折したため接触とかかれています

どうぞ回答お願いします

>>981
結局、３ナイ運動とかいうのは、校則違反した学生を
自主退学強要して学校側と父兄側が揉めてるだけだね。
新聞に載るような事故起こすと、学校側の体裁もあるから、こうなるってことがよく分かる。
裁判所の立場は、一貫して強制退学の校則は職権濫用ってことでＯＫ？

厄年のヒトのレスは僕ごときでなく、賢者の中の人がしてくれるでひょ

>>983

「３ナイの必要性は否定できない」って判断が大勢のようです。
で、「自主退学」に応じた場合は勝ち目無し。
「強制退学」…って、退学に強制もへったくれもありませんが（苦
学校側からの退学処分の場合には、退学の必要性の有無が問われる…と。
品行方正・学業熱心なんて場合には、退学処分が不当とされるんでしょうけれども、
素行不良で反省の様子も伺えない…って場合には、退学已む無しとされちゃう…と、

んな感じではないでしょうか？

>>982　やっぱり厄年さん

おっしゃるとおり、↓コッチの方が近いですね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm

むしろ、↓に二輪修正付けた方が相応しいように思います。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Knasi/knasi1.htm

お久しぶりです。このスレの20ぐらいでお世話になったものです。
又質問があってカキコさせてもらいます

>>7の保険会社との闘い（記録）を読んだのですが、気になることがあります。
それは相手との会話内容の録音は最初に了解を取っていないと無効と言う記述があることです。
そこで質問です。
１．自分は今まで相手との電話の内容を録音していたのですが、これは無効という事なんでしょうか？
２．相手に「今までの電話の内容は録音していたんですが、録音した内容は証拠として
　　認めてもらえますか？」と確認してOKもらえればそれは法的な証拠となる？

また、録音関連とは別で質問です。
３．いままでROMってた中で「対物事故でも1回だけの通院、検査だけであれば対物事故扱いのままで
　　診断料はもらえる」と言う記述があったような気がしたのですがこれは本とですか？
　　自分は1回だけ検査に行き、「この検査費用は出してください。対物のままでいいですから。」と
　　相手方に言ったところ、「対人に切り替えないと無理。対人に切り替えたら今までの示談内容却下」と
　　交渉の最初の辺で言われてます。
　　この辺りの対応は法律で決まってるのではなく保険会社によるものなんでしょうか？

乱文ですんませんがどなたかお答え宜しくお願いします。

新スレ立てました。
使い切ったら次へ(=ﾟωﾟ)ﾉﾄﾞｿﾞｰ

交通事故スレッド Part26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1129554692/

>>986 Ｌツインさん

証拠能力と証明力の問題になりまして、「証拠能力が無い」とされるのは、
任意性を欠く自白・伝聞証拠・違法に収集された証拠等です。

で、コレが証拠の予選（?)でありまして、電話を録音すること事態に違法性は無いので、
電話の録音は「証拠能力は在る」…予選通過と考えてよいと思います。
で、次に「証明力」という本選に移るワケですが、
「無断で録音したモノ」と「断ってから録音したモノ」を比較すると、
無断録音は「執拗に責められて、その場しのぎで…まさか録音してるなんて」とか、
眠たい事を言われかねないワケで、証明力は劣るかもね…と、そゆー類の話です。

電話の内容をテキストに起こして議事録を作成、署名・捺印が得られればバッチリですが、
「今までの電話の内容」を聞きなおしもしないで認める相手も居ないかと思います。

１回・２回の通院までは物損で面倒みますよ…的な対応をする保険会社がありますが、
法律で決まってるワケでは無い様に思います………よ？

>>986
＞対物事故でも1回だけの通院、検査だけであれば対物事故扱いのままで
これ書いたのは俺と思う。

ソースは俺の経験
追突事故（100-0で俺無過失）されて軽傷だったんで物損にした時（その後人身切り替え）、ソニー損保（相手の保険屋）に聞いた。
その時、1回の通院なら物損のままでも治療費はだすと聞いた。
現に物損のままで通院したけど病院で治療費、薬代は1円も払わなかったよ。

もしかすると100-0の事故の場合かソニー損保だからかもしれないです。

あと東京海上日動（俺加入）の搭乗者保険請求の書類にも

以下改行含め原文
（初動受付担当○○より、1回の検査通院と聞きました。その場合は物件届出で
対応いたします。これからも通院される場合は、人身届け出お願いします）

とあったよ。

そういや搭乗者保険請求用紙にはこんな一文も
以下改行含め原文

搭乗者傷害事故は、事故件数にカウントしません。
搭乗者傷害保険の支払い要件は、職業行為、家事、学業等が全く遂行できなか、
出来ても相当程度の制限がある場合をいいます。
通院日数全てが認定期間にはなりませんので、ご了承ください。


軽傷だと保険出ないか出ても少なそうだ

>>989

私生活の身近なトコで某財閥系ダイレクトも同じ事を言っていたようです＞２回までなら
んなワケで、保険屋さん次第ではないかと思われます＞物損で治療費

ちなみに、「相当程度の制限がある場合」ってのが曖昧なモンですから、
昔から搭乗者障害はモメルコトの多い特約でありまして、
保険屋さんは「入通院日額」から「部位別・症状別」に切り替えようと頑張ってます（苦
保険料も安く無いので、掛け捨ての交通共済等にサックリ切り替えるのも手かと思います。

TL-Sさん、TrOEDMiI さん御返答ありがとうございます。

なるほど、録音については微妙なとこだけど一応証拠にはなりそうですね。
いや、違法捜査みたいに証拠として提出することすら出来ず終了かと思ってたので
多少は安心しました。

あと>3については自分は治療は受けておらず、1回だけレントゲン取って診断書を
出してもらっただけです。
何か以前どっかのレスで保険屋じゃなくて警察も1回なら物損で〜ってのを見た気がしたので
法律的になんか決まりがあるのかと思ったのですが保険会社によるって可能性が高いですね。
これだと払ってもらえなさそうだなぁ・・・。

どうも皆さん回答ありがとうございました。

>>988
民事と刑事をごっちゃにしないこと。民事は原則証拠能力有りと考えてよい。
988は刑事の話。もし刑事の話題だったならごめん。

>>Lツイン
被害の状況がわかりませんが、お身体の心配が最優先だと思います。
物損でなければ示談は破棄などという加害者は事故の行政処分を
恐れてるダケデス。そんなの、勝手過ぎですよ。
「バイクの修理よりもバイクに乗れない体にしてしまった責任、
あなたがとってくれるのですか。」と相手に主張していいと思います。

>>992さん
なるほど、では保険のやり取りって点ではほぼ証拠として使用できるって事ですね。
ちょっと使えないかと思ってビビリ入ってたので助かります。

>>993さん
心配してくださってありがとうございます。
怪我はたいしたことなく足の痛みが2〜3週間続いたぐらいです(診断書も3週間で出ました)
実際行政処分にしてやりたいんですが、事故から既に1年近く(去年の11月頭に発生)しているので
行政処分を下すのは難しいような気がしています。
今からでも有効なら嘆願書とか出して「厳罰を望む」ってやってやりたい・・・。

以前このスレで私原付と相手車（エスティマ）との接触事故
でアドバイス頂いた者です。
８月に事故を起こして以来、相手が物損の方で見積もりを
取ってくれず困っています。
相手はバンパーにかすり傷、私原付は８万の物損で（相手
損保会社認定済み）相手はバンパーにかすり傷程度なので
直す気がないのかもしれません。早く過失割合を決めて、
解決したいと思っているのですが長引いています。
大分相手の損保会社担当者にも言っているのですが、一向
に取ってくれません。もしこのまま相手が見積もりを取ら
なければそのままうやむやになってしまうんでしょうか？
何か打つ手はないか考えているのですが、どなたかアドバイス
を頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。

>>995
前スレの743か、過失割合は決まったの?
相手の損害はタッチペイント代程度(2万円)
として計算するよう提案してみたら?

保険会社より回答が来ました。
一応、上司の印鑑が押してありました。会社印は単なるスタンプでしたが。

以下　回答です
1.廃車費用　いずれかかるものだから、負担するつもりはない
2.保管費用　保管してくれと頼んだ覚えはない
3.見積費用　見積もりを出してくれと頼んだ覚えはない
4.交通費差分　検討します

2, 3は突っ込みどころが自分でも分かるのでいいのですが、(バイク屋に預けるという
話を出したのはあちらのみですし)1,の廃車費用が納得しかねる上に
どう突っ込んだらいいのか分からず困りました。なにかアドバイスありましたらお願いいたします。

ちなみに、廃車費用など請求するのであれば、こちら(相手保険会社)もあなた(私)の過失を再度主張する
ということが書き添えられていました。といっても95:5ですが･･･。

よろしくお願いします。

>>997
紛セではダメ？

>>998
廃車費用について紛セで話し合うということでしょうか？
正直な話、紛セについて知らないことがほとんどなので少し勉強してきますね。

なんか、もう、1-2万くらいのことでやり取りするのがめんどくさい、というのが
本音ですが。そうなったら相手の思う壺なので頑張ろうと思います。
以後、次スレに書き込みさせてもらいます。

1000!

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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