交通事故 Part25

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1774RR
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
2774RR:2005/09/15(木) 08:12:03 ID:pyIPYuAG
しょうがないから、2ゲット
3774RR:2005/09/15(木) 08:15:56 ID:+aa+OGOb
うぎゃあ!3ゲトしちまった
4774RR:2005/09/15(木) 08:54:55 ID:H+8d2LoP
マルチポストは答える側は嫌なものです
もし他スレで質問した場合はその旨を伝えてください。
5774RR:2005/09/15(木) 09:39:41 ID:y9vG1+P8
ここでの答えが真実とは限りません
素人が回答するときもあります
確かな答えを希望ならコテさんの回答をおまちください
6TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/15(木) 14:31:41 ID:wIq5yGo0
おやくそく

1.相談者の主張は真実という前提で進めます。
(あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・)
2.「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
3.ココの情報を基にしても巧く行かない&裏目に出る事態も十分考えられます。
(参考程度に聞いといて下さい)
4.事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
(ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し!)
5.捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
(穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪)
6.その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
7.お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
(・・・ココではなるべく返しますが)
8.「あげ」「さげ」については気分で結構です。
9.過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
10.バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
7TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/15(木) 14:32:03 ID:wIq5yGo0
【過去スレ】
交通事故スレッド避難所 ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/

【あさひさん推奨役立ちhpなど】
過失相殺(検索)(判例タイムズに近かったです) ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号  ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援hp ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
刑事事件情報へのアクセス…「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索

弁護士hp(web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールHP(道路交通法や違反行政処分情報など) ttp://www.takaragaike.co.jp/

保険会社との闘い(記録) ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
損保の部屋(詳しくて、見やすいです) ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
8TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/15(木) 14:32:55 ID:wIq5yGo0
【FAQ】
Q.自賠責の慰謝料の算定方法
A.「入通院日数×2」と「治療期間(日数)」の小さい方×4200円
Q.自賠責って減額されるの?
A.7割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合:7割以上10割未満の過失→2割減額
◆後遺障害・死亡の場合
 ・7割以上8割未満の過失→2割減額 
 ・8割以上9割未満の過失→3割減額
 ・9割以上10割未満の過失→5割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
 ・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→5割減
Q.相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの?
A.政府の保証事業が適用されます。
  ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が7割未満でも過失相殺されます。
  あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Q.交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか?
A.第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
  ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Q.物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの?
A.受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
  何に使おうが、問題ありません。
Q.『判例タイムズ』って何?
A.正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
  「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
  交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部(交通部)
  が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
  判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
9TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/15(木) 14:33:37 ID:wIq5yGo0
相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありませんが、
不便がなければ使って下さい。

【お名前】
 捨てハンでOKです。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。
 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればOKです。
【相手の車両等】
 バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいるのか? 扱いは物損事故か? 人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は? 自賠責の有無・任意保険の有無、特約の有無…等
【怪我の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
 交差点か否か? 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
10774RR:2005/09/15(木) 15:15:36 ID:eXy8V7rE
すいません。>>991>>692です。
あまりに、テンぱり日本語になってませんでした。。。
自分が入ってる保険会社にも相談したんですが、自賠で会うことは考えられない。
といわれました。後遺障害のことも5ヶ月とか決まりごとはないそうで、、
保障は二年は猶予もあるといわれたのに、、、どうしても会わなきゃないんですかね
11774RR:2005/09/15(木) 15:47:41 ID:Mtg+ktDd
おまい落ち着いて、もう一回最初から質問立て直せよ。
文章はできる限り推敲して、いつどこでだれが何をどうした、と
おまいが何をしたいのかハッキリ書いてな。
12774RR:2005/09/15(木) 15:51:23 ID:+EaoVQS/
タクシー会社の示談屋とは絶対に会っちゃダメ
下手すると羽交い絞めにされて山奥に拉致されちゃうよ。
「しかるべき時期に弁護士さんを通じて連絡します」と言っておけ。
治療費等については自賠責の120万円枠までで収まるなら問題なし。
書類そろえて相手の自賠責に被害者請求すれば無条件で降りる。
13774RR:2005/09/15(木) 16:20:25 ID:eXy8V7rE
>>10です。事故から5ヶ月も経つ事だし、一度玄関先でいいので怪我の状態を見せてほしいと相手の保険屋
にいわれました。それで、ここでいただいたアドバイスの通り、「医者じゃないんだし、そういうことは診断書
を提出します。」と切り返したら、毎月送ってもらってるとのことでした。
???  じゃあなんで会う必要があるのかと聞くと、後遺障害のこともるし、、
担当なのに一度も会わないのもねえ、、。とはっきりしない。一応また来週電話がくることになって
ます。しかし、あまりに釈然としないので、自分が加入してる保険屋に相談したところ、
任意保険では、面会ということはありますが、自賠責保険では書面でやりとりするし、
2年は猶予あるので、後遺障害のことも保険屋が決める事ではない。という回答を
いただきましたが、、、
とにかく、早く話をまとめたいのが見え見えだし、ほんとにまだ治療がいるの?みたいな
感じがして、不愉快だし会いたくありません。どうすればいいのやら・・・
文章がまとまらなくてすいません
14774RR:2005/09/15(木) 16:38:04 ID:Myj4GfGN
>>13
・治療について判断できるのは医師だけ
・保険会社に相談して回答もらったならその通りにしておくのが無難

それよりも、名前欄にテンプレ利用時のハンドル入れて欲しいんだが。
長期化するならトリップもあったほうがなお良し。
15774RR:2005/09/15(木) 16:39:00 ID:peZc2zNN
あんた、自分側の保険屋が言ってることを何故信じない?
自分側の保険屋の話をそのまま伝えればいいじゃん。
>>後遺障害のこともるし、、
この内容と、会わなければならない理由とどう結びつくのか。
結びつかないでしょうが。会わなければならない理由にはならない。
>>担当なのに一度も会わないのもねえ、、。
それも向こうの勝手な言い分。
会う必要はないとはっきり言えばいい。
>>ほんとにまだ治療がいるの?みたいな
「えぇ、そのとおりですとも!」という態度で挑めよ、そんな圧力に屈するな、がんばれ!
16774RR:2005/09/15(木) 17:01:47 ID:Mtg+ktDd
>>13 >感じがして、不愉快だし会いたくありません。どうすればいいのやら・・・

結論が出ているじゃないか。じゃあ会うな。

「私はお会いする必要があるとは思えません。
必要な書類はすべて用意いたしますので。私もいろいろ忙しいのです。ご理解ください」

みたいな言い回しで。
17774RR:2005/09/15(木) 17:16:25 ID:QoA+seH6
会えばいいじゃない。怪我の状態を見てもらえばはっきりするだろ。
そしたら向こうも疑いをかけることもなくなるんだし。すっきりすっきり。
18774RR:2005/09/15(木) 18:03:43 ID:XR3e87J0
写真でも送れば。
んでそれでも気になるんなら疑ってるんですか??で逆ギレ
19774RR:2005/09/15(木) 20:31:15 ID:KbCXyIai
学会員乙
20Lツイン:2005/09/15(木) 23:40:33 ID:OFNJm6jk
【名前】 Lツイン
【事故日・時間帯】
去年の11月頭、昼頃
【相手の車両等】
こちらバイク、相手車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、物損
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意加入
こちらあいおい、相手自治労共済
【怪我の有無と程度】
足に痛みがあり医者に3週間ほどの怪我と診断される。
診断書はもらいました
【相互の車両等の破損状況】
こちら:ハンドル、左カウル、シフトペダル等
相手:右側面にこちらのハンドルの激突痕
【現場の状況】
4車線道路で右から2車線目を走行していました。
相手車は右から3車線目で車線変更待ち状態
(相手はウインカーを出していたと主張していますが出していませんでした)
こちらが横に並んだ瞬間にこちらの車線に出てきて側面に激突
【で、何を相談したいか?】 
1.連絡を全然してこない
  相手の保険会社がこちらが質問、要望を出しても全く返答がない。
  今まで電話、メールあわせて最低でも80回ぐらいは連絡していますが、
  これまであった回答はわずかに3回、現在も5月の半ばに出した質問に対し、
  30回以上の催促をしているが返答が来ません。
  これは何とかならないでしょうか
21Lツイン:2005/09/15(木) 23:56:45 ID:OFNJm6jk
↑の続きです
2.事故のときに警察に「民事にする?それとも刑事にする?」ときかれたので、
  「この事故に関するすべての修理代を払ってくれるなら民事でいいです」と相手に
  提案した所、それでよいという事になって示談書を作成しました。
  このときバイクの下敷きになった足が痛かったのですが、たいしたことないだろうと
  物損として警察で処理をしました。
  その後、1週間しても痛みが引かないため、医者に行ったのですが、全治3週間との
  診断を下されました。(診断書ももらいました)
  ただ治療は行わなくても自然と回復するとの事だったので、この時の診断費以外には
  かからなかったので、「この診断書の代金を出して欲しい」と相手にいったところ、
  「示談書の前提が崩れるから示談書を作成しなおす。新たな示談書は修理代を8割しかださない」
  といわれたのですが、これは合法なんでしょうか?
  (補足としてこちらは診断費だけ出してくれれば物損でいいと言っています)
  ちなみに示談書には人身に変わった場合は示談をやり直すとかの記述はないです。

3.まだ自分のバイクは事故当時に新車から半年(距離5000Km)しか乗っていない状態でした。
  事故後に念のため横浜のG.M.D.コンピュ-トラックでフレームの検査をしてもらいました(1/31日)
  そしてフレームが正常な範囲よりゆがんでいるとの事なので、その件を相手の保険会社に伝え、
  G.M.D.に連絡して説明を受け、フレーム修正代金を支払うように要求しました。
  その後5月7日になってようやくその件の返答が来て、「あなたが言われた電話番号は使用されていない。
  フレームのダメージが証明できないから支払えない」と言われました。
  調べてみるとG.M.D.はどうやら3月末で閉店してしまったようなんですが(こちらに連絡はなかった)、
  こちらが相手の自治労共済に連絡してから2ヶ月もあれば連絡をとって当然だと思うのですが、
  連絡を行わずに確認が出来なくなり、支払えませんと言うのはおかしいと思います。
  このフレーム修正代金を回収する方法はないでしょうか?

初めてのカキコなので読みにくいと思いますが皆さん宜しくお願いします。
  
22774RR:2005/09/16(金) 00:29:16 ID:EM6mIEEP
今日、初めて事故に会ってしまいました。

自分はバイクで相手はM何とかって言う宅配
関係の企業トラックです。

バイクを一時停止してトイレへ行き、戻って
来たら…ぶつけられてしまったらしく
ポールによりかかってる状態で、大きな破損
は逃れたんですけども…

右のテールランプ破損、ぶつかった時の傷数箇所、
ポールにもたれた状態に出来た傷。

一応、その場はお互いの番号、名前を交換して
修理でき次第連絡という感じだったんですけども…
初めての事なので、どうしたらいいかがわかり
ません…どうする事が一番なんでしょうか?

しかも…修理の大まかな感じや値段の事を話すと
「別に塗ればいいんじゃ無いの?」って感じで
全然、相手側の誠意を感じる事無くイライラして
ます。

このような場合どうする事が一番か教えて頂け
ますか?
23TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/16(金) 00:41:48 ID:I5fW/6T1
>>20 Lツインさん

…自治労共済w

とりあえず、事故の相手に直接請求してみては如何でしょう?
なんなら、勤め先にお電話差し上げても宜しいかと思います。

ちなみに、成立した示談を一方的に破棄する事は出来ませんし、
フレームについては、他で再度検査して貰っては如何ですか?
…それとも、既に立て替えて修理済みでしょうか?
そういう事であれば、「自治労が何ヶ月も確認しないのが悪い」…と、
領収書のコピーを使って事故相手に直接請求しましょう。
24未知:2005/09/16(金) 00:43:21 ID:o58YEzay
>>22 ななしさん
まず、一晩寝て落ち着いた後、テンプレに沿ってもう一度書き込む。

まぁ、警察に届けてちゃんと交通事故として処理し、相手の保険屋さんを引っ張り
出した上で、保険屋さんと交渉すればいいんじゃないでしょうか。
25TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/16(金) 00:49:35 ID:I5fW/6T1
>>22

一番良いのは、その場で警察を呼ぶ事でしたね。

・バイク屋さんに持ち込んで、修理見積もりを取る。
 ↓
・相手に修理見積額を伝える。
 ↓
・相手から相当額を受け取って、修理する。

…で、万が一相手が誠意無い対応をすれば、

・相手の会社に連絡して、事故の経緯を伝える。
 ↓
・民法715条に基づく使用者責任を根拠として、会社に請求する。

…ってトコでどうでしょう? コレで駄目なら法的措置ですかね。
26Lツイン:2005/09/16(金) 01:12:46 ID:YeKNliCt
>>23 TL-Sさん

ご意見ありがとうございます。
フレームはいまだ修正しておりません。
あと他で検査という事も考えたのですが、他にフレームの検査やってくれそうな所が見つからなかったです。
(どっか信頼できそうなとこないですかね?)
G.M.Dはこの閉店した店以外にも鈴鹿とかに店があるらしいですが、そこまで行くのも大変ですし・・・。
又問題なのはG.M.D.は領収書は出したのですが、フレームのダメージについての記述がある書類を
出してくれていないという事です。
(店の方針だったらしいです。下さいと言っても「保険会社に渡すから」と言ってくれませんでした。)

あと書き忘れていた点を1つ
4.フレームに傷が入っていたので塗装代金も請求したのですが、「こちらの代金が高すぎる」
  というような主張をされました。
  こちらの見積もりでは56,700なのですが、自治労共済側は「5万円が一般的。全塗装でも5.5万で
  オールペンする店が雑誌に載ってる」と言われたのです。
  とても5.5万でフレーム含めたオールペンが出来るとは思えず、非常識な値切りにしか見えないのですが
  どうにかならないでしょうか?
27774RR:2005/09/16(金) 01:32:37 ID:dvM9x1Of
>>26
修理代金についての交渉は店と保険屋でやってください作戦でどうだ?

内容については、明細をしっかり出してもらってるみたいだからそれでやってもらうとして
金は保険屋が払うんだから、金額の交渉は保険屋が勝手にやればいい

なんとなく手を抜かれそうで恐いかな・・・でも俺が昔使った手です。マジでウザかったからつい
バイク屋には悪かったと思ってる


フレームの件はコピーも駄目なのか?
28774RR:2005/09/16(金) 01:38:23 ID:dUQ0Jit5
>>26
フレームの検査・・・
首都圏でしたら神奈川にあるラジカルってお店でやってくれると思う。
ttp://www.radical-racing.net/
29Lツイン:2005/09/16(金) 01:50:41 ID:YeKNliCt
皆さん返答ありがとうございます

>>26さん
 確かに店に任しちゃったほうがいいのかも・・・
 ただ修理から既に9ヶ月たってるしいまさら店に交渉頼むのも気が引けるってのがあります。
 それに修理代金以外でも色々ともめてる最中なんで問題の切り分けが難しいかも・・・。
 ともかく参考になりました。考えてみます。

 またフレームの件なんですが、フレームのダメージの詳細の紙をくれとG.M.D.に言ったのは計測時の
 閉店前の段階で、閉店後は全く連絡がつきません。
 個人携帯を知ってる方に連絡をお願いしたのですが、その方が電話してもシカトされて出なかったそうです。
 (その方もG.M.D.と知り合いがトラぶってたらしい)
 なのでコピーすら入手できない状態です。
 ちなみにG.M.D.は他にもありますが、完全に各店舗が独立してるので他店舗にも情報は残ってないそうです。

>>27さん
 情報ありがとうございます。
 参考にしてみます。

ちょっと本題から離れるのですが、ココまで自治労共済にふざけた対応をされてかなりむかついています。
そこで事故相手の名前以外を実名で(保険会社、および担当者)の名前を実名で今回の件をすべて
HP作って公開しても大丈夫ですかね?
たとえほんとの事しか書いてなくても訴えられたりするんでしょうか?
30TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/16(金) 01:52:28 ID:I5fW/6T1
>>26 Lツインさん

「バイク」「フレーム修正」で検索すれば対応してくれる所が見つかると思います。
…信頼できそうな所についてはノーコメントで(苦

塗装代については、差額6,700円でモメるのも如何なモノかと思いますが、
「一般的とする根拠は?」「5.5万でオールペンする店までの陸送代の負担は?」
「オールペン中の代車の用意は?」…と、諸々突っ込んでみるのも手かと思います。

何にせよ、「相手に直接請求」が手っ取り早そうに思うのですが?
31Lツイン:2005/09/16(金) 02:01:20 ID:YeKNliCt
>>TL-Sさん

塗装の件については確かに\6,700ぐらいで確かに大人気ないかもしれないですが、今までの
相手の対応からむかついてて多少でも引いてやりたくないと言うのがあります。
また、オールペン5.5万が雑誌に掲載されていたと言う話に対して、「じゃあ乗ってる雑誌のコピーください」
と言ったのにシカトされていて信頼できないと言うのもあります。
おっしゃられてるような突っ込みは有効っぽいですね。実行してみます。

相手に直接請求ですが、あまりに自治労共済から連絡がないので相手に掛けたことがあります。
その時は「保険会社に任せましたので話すことはありません。」の一点張りでした。
おそらく保険会社から「余計なことしゃべるな」と言われていると思われるので無理っぽいです

32TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/16(金) 02:06:34 ID:I5fW/6T1
>>31 Lツインさん

相手は保険会社に任せっきりには出来ません。
保険会社(今回は共済)が、契約者の代理交渉をするには、
相手(今回はあなた)が同意する事が前提となっています。

故に、あなたが「直接交渉したい」と言えばソレまでです。
「昼休みにでも職場にお伺いしますから、交渉させて下さい」…と、
丁重に御願いしてみては如何ですか?

33Lツイン:2005/09/16(金) 02:16:02 ID:YeKNliCt
>>TL-Sさん

>故に、あなたが「直接交渉したい」と言えばソレまでです。

そうだったのですか。知りませんでした。
確かにそうであれば直接交渉可能ですね。同意する書類等にサインした覚えないですし。
相手に電話してみることにします。
34774RR:2005/09/16(金) 10:57:00 ID:P5A/buGv
昨日の22です。

昨日は、初めての事だったのでテンパリ気味で
書いてしまってすみませんでした。一晩寝て落
ち着いたので書き込みます。

【名前】中谷
【事故日・時間帯】昨日の夜19時前です。
【相手の車両等】配達会社の大型トラックです。
自分はバイクです。
【警察への届出の有無と処理】連絡してません。
【保険の加入状況】自分は自賠責、任意両方加入
してます。
【怪我の有無と程度】バイクから降りていた状態
なので怪我は無しです。もちろん相手側も。
【相互の車両等の破損状況】相手側はバンパーに
軽いカスリ傷程度。自分の方は右のテール破損、
ぶつかった時の傷、倒れてポールにぶつかった傷
でした。
【現場の状況】トイレに行きたく、数分の間路上
停止していた所にぶつけられてしまいました。
駐車禁止場所でしたが、停止禁止場所ではありま
せんでした。
【で、何を相談したいか?】事故が初めてなので
、まずどうしていいかがわから無い状態です。
修理代だけでも出してもらえれば平気なのでしょうか?




35774RR:2005/09/16(金) 11:05:58 ID:xJlLXpBY
>>34
警察に届けてない時点で失敗。
36774RR:2005/09/16(金) 11:15:58 ID:gkVDSb/w
バイク屋に修理してもらい、見積書と請求書と領収書のコピー
を相手に郵送払ってくれたらラッキー。そんな事故シラネと
払ってくれなかったら警察に届けなかった自分の無知を呪え
37774RR:2005/09/16(金) 11:16:30 ID:2ClOavkg
>>34
一概には言えないから書こうか迷ったんだけど、運送会社系は事故るとかなり会社からたたかれるみたい。
運転手が個人的に弁償する気だと思うよ。
「保険があるでしょ?」とか、やんわりと保険使うつもりなのか個人で払うつもりなのか聞いてみれば?

ごねだしたら、「埒があかないので会社に相談します」でいいんじゃない?
重い処分や雇用自体に響くよりマシだって払ってくれるかもしれないし、会社はイメージダウンを避けたいだろうし、
どっちに転んでも悪いようにはならないと思うけどね。
38774RR:2005/09/16(金) 13:35:04 ID:P5A/buGv
中谷です。

ですよね…最初に段階で警察の方に連絡をして
おくべきだったんですよね…。でも、あまりに
悲惨な事で完全に鬱状態だったので、自分で行
動する事出来なく、ちょいひ弱なドライバーに
先手をうたれてしまいました………。

修理中に足かわりのバイクが乗れないと
なると…かなり痛いです…。

ちなみに相手側の企業はM社です。

39774RR:2005/09/16(金) 18:27:31 ID:P5A/buGv
連続の書き込みですみません。中谷です。

先ほど電話した結果、相手側は保険に加入
して無いらしく、運送業者で会社の車って
事もあり、警察沙汰及び職場の会社には
なるべく気付かれる事無く丸く治めたいみ
たいです。

その為、修理代は全てちゃんと全部支払って
くれるみたいなのですが…
いまいち、相手側の誠意が全く感じる事無く
少し腹が立ってしまいます。

いっその事、少し高いパーツに変え買えてや
ろうと思っているんですけども、そんな事を
してしまっても平気なんでしょうか?
40774RR:2005/09/16(金) 18:33:44 ID:WZT9fMZq
おい・・・・。
ここはおまえの思い通りに事を運ばせるためのスレじゃないんだぞ。
他所へ行け、二度と帰ってくるな。
41774RR:2005/09/16(金) 18:58:27 ID:SkJ5AJx/
交通事故のスレがあったんだ・・・
小栗のサイトはライダーにとって非常に参考になるから載せとくよ。
http://www.ogrish.com/index.html
42774RR:2005/09/16(金) 19:07:18 ID:P6gmRtfQ
中谷調子に乗りすぎ。
43九月地平線:2005/09/16(金) 19:13:39 ID:NaahS/OV
閑話

最近、運送会社のトラックに家族丸ごと乗ってる連中いるよなー。
(奥さんらしき人/幼児連れ)
・・・あれって、会社のトラックに『住んでいる』んだろうか?
44774RR:2005/09/16(金) 19:16:01 ID:tatgE3g8
相手方に直接交渉・・
やりすぎると弁護士介入。
少なくとも訴訟、調停では相手方に直接交渉の権限無し(代理人いる場合)。
というのがパターンですね。
4541:2005/09/16(金) 19:23:05 ID:SkJ5AJx/
あ、言うの忘れてた。
そのサイトは結構グロいので心臓の弱い人は見ないほうがいいyo

ついでに私見。
衝撃の一瞬を写した映像をテレビ番組で流してるが
問題なのは、事故で奇跡的に生還を遂げた映像しか写さないこと。
それ見た馬鹿が「おれなら大丈夫だろ」と思い込んで公道で無謀運転するから。
46774RR:2005/09/16(金) 21:12:48 ID:gkVDSb/w
>>39

> いっその事、少し高いパーツに変え買えてや
> ろうと思っているんですけども、そんな事を
> してしまっても平気なんでしょうか?

人として大切なものを失おうとしていることに気が付かない?
47774RR:2005/09/17(土) 00:22:01 ID:BIEI8ni4
>>39
>警察沙汰及び職場の会社には
>なるべく気付かれる事無く丸く治めたいみ
>たいです。

腹が立つならここを攻めるのが本筋だろ
高いパーツを買っちゃうのは違うと思う
48山盛り:2005/09/17(土) 00:58:17 ID:OhIg2V4k
【お名前】
 山盛り
【事故日・時間帯】
 9/5 7:00頃
【相手の車両等】
 自分:原付 相手:車(ワゴン)
【警察への届出の有無と処理】
 人身で届出済み
【保険の加入状況】
 双方任意・自賠責加入
【怪我の有無と程度】
 自分のみで相手はなし
 怪我は右腕に擦り傷、首をひねると痛む感じ(こちらは今は直りました)
【相互の車両等の破損状況】
 自分:倒れた際の傷とミラー損傷 その他フレームへのダメージ等は不明です
 相手:バンパー損傷
【現場の状況】
 やや渋滞気味の片側一車線(道幅は広め)。
 自分は車の列の左にあいている所(路肩などではありません)を走行中に、
 コンビニに入ろうとしたワゴンが直前までウィンカー合図なし、
 左に幅寄せなしで左折し、巻き込まれて転倒。
 (車の横に来たときはウィンカーはでておらず、直前にだしたと運転手はいってました)
 また相手はぶつかるまでこちらに気づかなかったといってます。速度は30km/h以下
 
【で、何を相談したいか?】 
・過失割合がどれくらいになるでしょうか?
・はじめての事故で現在保険やさんに全てお任せしているのですが、
 この後自分がやらないといけない事にはどういった事がありますか?
49774RR:2005/09/17(土) 02:59:51 ID:w6FyeSbT
>>39
会社はともかく警察に連絡しないのはトラブルの元。
相手の事情にかまう必要は無いよ。
変な示談屋とか投入してほっかむりされる可能性すらある。

つーか事故起こして警察に連絡しないのは交通法72条の報告義務違反で罰せられることもあるし。
50774RR:2005/09/17(土) 09:19:20 ID:7Ug8vWhk
>>48
90:10〜70:30

無過失になることはほぼないと思われるので、あとはすべて保険に任せてOK
自分でやることも特に無い
51774RR:2005/09/17(土) 11:13:58 ID:+GiYR20I
マフラー側面に大きい傷が元々付いていたんですが、事故によってマフラーの排気の出口付近に小さい傷が付きました
この場合事故で付いた傷は無視されたりするんでしょうか?
52774RR:2005/09/17(土) 12:12:57 ID:Q962cr1F
>>51
堂々と定価で請求していいです。
53774RR:2005/09/17(土) 15:08:18 ID:LRwzSYDD
ご報告します・・・
前スレでご相談した、696です。新車で買って7ヶ月のイナズマ400をトラックの
積載ロープに引っ掛けられて、ほとんど廃車状態にさせられた件です。
結局、車体評価額67万円+交通費その他諸経費15万円で、計82万円取れました。
廃車の部品代と合わせて、リッター新車が買えました。
ケガが無かったので結構得した感じです。
こっちが悪くない事故なら交渉次第でかなり上手くいく事が解りました。

色々と相談にのって頂いた方に深く感謝しております。
54774RR:2005/09/17(土) 15:48:16 ID:AH981caA
ttp://www.ogrish.com/archives/biker_breaks_ankle_after_stunt_Sep_16_2005.html
ふざけて運転して足をへし折った動画。
5551:2005/09/17(土) 16:10:13 ID:+GiYR20I
>>52
レスありがとうございます
保険屋に普通はこれでは出せないといわれていたのでもう一度言ってみます
5651:2005/09/17(土) 16:17:55 ID:+GiYR20I
すいません、言い忘れたんですが
受けたのが本当に小さい傷で、相手のバンパーが削れて少し付いた程度のようです
でも、そのバンパーのカスから絶対に当たっている事は明白だったんですが、
「このカスがバンパーで・・・」と説明しているときに掃われてしまいました
掃っても擦れた後は多少見えるのですがこの程度の傷でも請求してよいのでしょうか?

なんどもすみません
57774RR:2005/09/17(土) 17:48:03 ID:1swvT54+
>>56
例えばバンパーの塗装が少し剥げただけでも新品で請求できる
傷がついたなら絶対請求できる
58とうふ:2005/09/17(土) 18:17:12 ID:9C2YSJ4B
昨日なんですが事故を起こしてしまいました。

自分:原付、相手:軽バン
信号待ちしていた軽バンに追突してしまって相手のリアガラスは割れてバンパーがへこみました。
その後警察を呼んで取り調べみたいなのをやって
自分も相手も怪我はなく、連絡先を交換してその場は終わったんです。

保険は自分は自賠責だけ、相手は自賠責は入ってるのはわかったんですが任意がわかりません。

初めての事故だったので、どうしたらいいかわかりません。

これからどうしたらよいでしょうか?
59774RR:2005/09/17(土) 18:19:12 ID:1swvT54+
>>58
相手の修理代を聞いて全額払う
首が・・・とか言ったらそれも払う

それだけ
60とうふ:2005/09/17(土) 18:36:48 ID:9C2YSJ4B
じゃあ相手から電話とかくるまでは何もしなくていいんですか?

あと、少しでも修理代を安くする方法とかはあるのでしょうか?

あと保険会社に電話しなくてもいいのでしょうか?
61774RR:2005/09/17(土) 18:47:08 ID:1swvT54+
>>60
自賠責は相手の車の分は出ない。修理代は修理屋・事故相手と話せ
>>58を読んだ限りでは修理代は結構高いぞ

ていうか任意ぐらい入れ
62774RR:2005/09/17(土) 18:58:33 ID:S49gV/cV
>60
ヒント:高い授業料
63とうふ:2005/09/17(土) 19:01:28 ID:9C2YSJ4B
任意入るか悩んでいて、結局入らずにほっといたらこうなっちゃいました。
ですがもうこんな事のないように任意に入るつもりです。

どこかオススメの任意ありますか?
スレ違いになっちゃいますがもしあったら教えてもらえないでしょうか?
64774RR:2005/09/17(土) 19:07:38 ID:/cifZ1YG
任意保険に入っていなかったことは絶対に悟られるな。
相手からどこの修理工場に入れたか聞き出したら、その工場に
「高額になるようなら保険使うので写真と見積もりを欲しい」
と伝えておけ。バンパー交換・リアガラス交換・リアゲード
交換・塗装費・代車料で30マンくらいだろ。そのくらいなら
無条件で払ってやれ。
65とうふ:2005/09/17(土) 19:13:56 ID:9C2YSJ4B
任意に入ってない事を悟られるとどうなっちゃうんですか?

もう悟られてるかもしれないんですが…
66九月地平線:2005/09/17(土) 19:32:40 ID:ewh5S9SD
>>65
どうもこうもない、貴様は既に『俎板の上の鯉』、
後は>>53氏の逆の例として相手の好きなように搾り取られるだけ。

それが嫌なら、>>64氏のおっしゃる事を実践して、
実質修理費だけ、の支払いに留める様努力する事。
パパ/ママにも援助してもらえる様頼んどけ。
67774RR:2005/09/17(土) 19:34:01 ID:/cifZ1YG
足元見られる可能性
保険使用前提ならあまり無茶な見積は出せない
68とうふ:2005/09/17(土) 19:51:05 ID:9C2YSJ4B
じゃあ、64さんの言うとおいりにやってみます。
やっぱりこれをやるのとやらないのだと全然違いますか?
69774RR:2005/09/17(土) 20:00:44 ID:45aLR5mM
>>10です。皆様の色々なご意見と、電話相談と自分の判断で
「また電話きて堂々巡りもめんどい」と思い昨日傷を見せたところ
まあまあ納得して帰っていきました。
そして、自分の加入してる保険やにも相談したと前にも書きましたが、
その後電話がきて、どうやら、自分が加害者じゃなくても、傷に対しての保険が
おりるという話でした。システムにまったく無知でした・・・。
事故が起きたら、自分が被害者でも自分の保険やに連絡するのは当たり前?
なんですか?
70774RR:2005/09/17(土) 21:33:28 ID:aaDJdQkS
山形・西吾妻スカイバレーで車とバイク衝突 バイクの男性死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050917/20050917-00000033-nnn-soci.html

>山形・米沢市の西吾妻スカイバレーで17日午前11時ごろ、
>仲間のバイク約15台と一緒に走っていた宮城・角田市の
>会社員・山岡正人さん(24)が乗った2500CCのバイクに
>センターラインをはみ出してきた対向車が衝突した。

>2500CCのバイク

車種分かりますか?
71774RR:2005/09/17(土) 22:39:37 ID:5hVQWSSo
>>68
普通はさ、加害者はその日のうちに菓子折り一つ持って
被害者宅へ行ってお詫びするもんだよ。

任意保険へ加入していれば、交渉の窓口は保険屋同士になります。
君が直接交渉するなら任意に入っていないことはバレバレです。

今からでも相手宅へ行って土下座して穏便に済ませてもらうように
お願いした方がいいと思います。

自分が逆の立場だったらどうですか?
謝罪にも来ないで、誤魔化そうとしていたら。
授業料はものすごく高くなると思いますよ。

もし未成年だったら親に素直に話して、交渉を助けてもらった方がいいよ。
72とうふ:2005/09/17(土) 23:44:03 ID:9C2YSJ4B
自分は未成年です。

親は離婚して母親と一緒暮らしているんですが母親が仕事に行ってて連絡も全くとれないんです。

兄がいるので電話してみたんですが、兄も仕事があるので帰ってこれないらしいです。

菓子折りもってくとしたら何がいいでしょうか?
相手の方のところに明日いけたら行くことにします

言い忘れてたんですが相手の車はクリーニングの集配車なんです。こういう場合ってクリーニング会社にいくんですよね?
それとも運転手の方のところにも行った方がいいんでしょうか?
7371:2005/09/18(日) 00:14:48 ID:ONh21M2s
>>72
俺は何度か事故っているんだが。
前の事故の時はコンビニのレジ後ろにあるクッキーを持ってった。
その前は相手がお歳を召した方だったので和菓子持ってった。
その前は成人男性だったんでウイスキー持ってった。

別にお菓子でなくて季節のフルーツとか、相手がお酒が好きそうならお酒とか、その辺は自分で考えようよ。
ていうか相手の身になって考えてくれ。
相手に誠意が伝わらないと菓子折り持って行っても意味無いんだよ。

行くなら相手に電話して、これからお詫びに行こうと思いますが自宅と会社のどちらがいいか
伺えば相手も都合あるだろうし助かるんじゃない?
もしどちらでも良ければ会社の方に行っとけ。
74774RR:2005/09/18(日) 00:16:26 ID:8GUqBSh1
ゆとり教育の弊害ですな。
75774RR:2005/09/18(日) 00:18:41 ID:DYa9014R
>>72
クッキーでもせんべいでもまんじゅうでも何でも良い。
渡すのは物じゃなくて誠意。

免許持ってるってことはバイトできる年齢なんだから、自分で稼ぐ。
76774RR:2005/09/18(日) 00:21:07 ID:DYa9014R
>>73
ウィスキーはいかがなもんかと。
嗜好品の類はNGでしょ。

つか何度も事故ってる71はアレだな。
77とうふ:2005/09/18(日) 00:26:05 ID:EklgUQeN
>>73
>>75
未成年なのでお酒は買えません。
明日いけたら菓子折り買って行くことにします
78774RR:2005/09/18(日) 00:29:43 ID:DYa9014R
>>77
「行けたら」じゃなくて、他の予定をキャンセルして最優先して行くべき。
相手方が休みだったらしょうがないけど。
本来だったら今日中に行かなきゃいけなかったの。

示談の話があるかもしれないので、筆記用具ぐらい持って行きな。
7971:2005/09/18(日) 00:38:00 ID:ONh21M2s
>>74
まったくだ。
内容を汲み取るように書くのではなく、箇条書きでこうしろと書くべきだったよ。
>>76みたいな重箱の隅をつっつくようなヤツが出てくるしな。
俺に対しては一言余計だっつーの。
ここは事故をおこした者に対してのアドバイスの場所だろうよ。

交通法規を遵守していても、結果として加害者になることはあるからな。
裁判が面倒で穏便に済ませたかったんだよ。
80774RR:2005/09/18(日) 00:54:56 ID:bHiOI8aw
>79
(* ̄m ̄)プッ
嗜好品をお詫びとして持っていくのは一般常識としてはNGというのが余計な一言ってか。
おまいの間違った常識を訂正してくれた>>76に感謝しとけよw
81774RR:2005/09/18(日) 01:10:11 ID:7wtuHi1M
確かに、加害者に酒やら持ってこられても困りますね。
成人男性が全員ウイスキー好きかっていうと違いますしね。

相手の身になるというのは相手の外見から得られる情報で
持っていくものを選ぶことではないと思います。
もし自分が菓子折りを選べと言われたら、少し名の知れた
クッキーかおかきかなぁ。
そして何となくだけど、百貨店などで買います。

あと、やっぱり何度も事故る人ってアレだなって自分も思います。
ルールを守って加害者になる状況とやらを教えて欲しいです。
参考にさせてもらって事故らないようにしたいので。
82774RR:2005/09/18(日) 01:15:49 ID:F9gbXzpy
>ルールを守って加害者になる状況とやらを教えて欲しいです。

まぁそうそう無いわな。

被害者になった時に、事故現場の掃除などで手伝ってくれた人に菓子折りを持っていたことならあるが・・・
そいえば、その時の加害者は救急車で運ばれたっきり顔を見せないな。常識ないんかな
83774RR:2005/09/18(日) 01:58:12 ID:skpJw2lY
>>80

>つか何度も事故ってる71はアレだな。

の部分が余計だと言ってるようにしか思えないんだけど。
一般常識うんぬんの前に国語を(以下略)
84774RR:2005/09/18(日) 06:53:18 ID:2gwBjpUk
一般常識も分からん低脳DQNはバイクに乗るなでFA
85774RR:2005/09/18(日) 09:44:08 ID:FzOg9pgR
質問なのですが、主夫だったのですが、事故により料理等家事が出来ず
外食メインになってしまったりして、かなりきびしいです
主夫でも休業損害は出るのでしょうか?
主婦だとでるような話を聞いた事があるのですが
86774RR:2005/09/18(日) 09:49:35 ID:UtXe259e
>>85
でます
87774RR:2005/09/18(日) 10:03:16 ID:FzOg9pgR
>>86
相手の保険会社には、出ないと言われたのですが、どのようにすればいいでしょうか?
88774RR:2005/09/18(日) 10:58:43 ID:PmeLDKw2
>87
あなたが家族のために家事に従事していたことを証明して下さい。
89774RR:2005/09/18(日) 12:08:40 ID:qNhZPMEI
90キキ:2005/09/18(日) 14:33:03 ID:WfYyZDhG

【お名前】
 キラ 
【事故日・時間帯】
 9/1  pm5.30
【相手の車両等】
 自分.原付 相手.ビックスクーター
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故で届出済み。
【保険の加入状況】
 双方ともに自賠責のみ。(相手は入っていないと後日連絡がありました)
【怪我の有無と程度】
 双方ともに軽い打撲。
【相互の車両等の破損状況】
 自分=カウル破損.フロントホイール曲がり。 相手=ぱっとみはフロントフェンダーに傷。
【現場の状況】
 いわゆるサンキュウ事故。原付で信号の無い交差点を車が譲ってくれたので右折したところ
 直進のビックスクーターと衝突。
 原付の左前横とビックスクーターのフロントタイヤが衝突。
 
【で、何を相談したいか?】 
 お互いに任意に加入していないので、今度話し合いをするのですがなるべく優位に進めるには
 どうしたらいいのですか?
 自分が加害者扱いなので、言われたとうりにしなくてはいけないのですか?
 相手はバイク屋と仲が良さそうでした。
 はいはい言っていたらボラレそうなので少しでも安くするにはどうすればいいですか?
 話し合いはの時はどう話せばいいのですか?
  
 よきアドバイスお願いします。
 

91774RR:2005/09/18(日) 14:51:56 ID:oa64165r
92774RR:2005/09/18(日) 15:15:22 ID:PmeLDKw2
>90
こういうときに相手と交渉してくれるためにお金払って任意保険に入るわけよ。
なんで金払ってないあんたのために優位に進めるアドバイスしないかんの?
今からでもすぐに任意保険に入って、そこの代理店にアドバイスしてもらいなさい。
93774RR:2005/09/18(日) 15:20:47 ID:vTMMEFVK
>>90

サンキュー事故の右折側ならどうしようも無いんじゃない?
94SS:2005/09/18(日) 16:22:10 ID:ppnUPa7h
【お名前】
SS
【事故日・時間帯】
8月15日、昼間、雨
【相手の車両等】
相手:車
自分:400ccバイク
【警察への届出の有無と処理】
していない
【保険の加入状況】
相手:確認できず
自分:自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分:骨折(入院)、擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
自分:ウインカー、ライト、ハンドル損傷
【現場の状況】
片側1車線、前の車が急制動、自分も急制動したが転倒、前の車にはぶつからず
前の車はそのまま走行していった。当方関東在住、北海道で単独ツー事故を起こしました。
【で、何を相談したいか?】 
相手も確認できないし、自賠責だけですので、保障は何もないですよね?
保険確認したらファミリーバイク特約だったとです・・・orz
95774RR:2005/09/18(日) 16:28:40 ID:oa64165r
いちおー、警察には届け出したら?
状況がよくわからんが、たぶんその場合だと車間距離不足&前方不注意で終わると思うけど。
だが、400ccで北海道ツーリングをするほどで、任意保険無しというのが理解できないのだが。
この際だからバイクから手を引くことをお勧めする、人をひき殺す前にね。
96SS:2005/09/18(日) 16:52:13 ID:ppnUPa7h
>>95
レスありがとうございます。過去スレでも同じようなものを見つけました。

保険の件は本当に話すのも恥ずかしい限りなのですが、車の保険入るときにファミリー
バイク付けてたので安心していたのです。担当に125ccまでと言われた時には真っ白になりました・・・

今まで人身事故起こさないで本当に良かったです・・・
97774RR:2005/09/18(日) 17:10:34 ID:iRNRVx09
>>90
右直だから過失割合は2:8ってところか。ビクスクの修理代
が15マソで原付は全損で残存価値が5マソと仮定すれば、ビクス
クの修理代の80%から原付の残存価値の20%を差し引いた11マソ
が物損での常識的なラインじゃないかな。12までなら無条件
で払ってやれ。
98774RR:2005/09/18(日) 17:20:51 ID:GKo4RAE/
>>90
キキなのか?キラなのか?w

99774RR:2005/09/18(日) 17:31:15 ID:iRNRVx09
>>94
そういうときは「24条違反の車に当て逃げされた!」と
すぐ110番通報するの。政府の保障事業制度で自賠責に
準じた支払い基準で治療費や慰謝料や入院雑費とかが
貰える。骨折なら健保併用でうまくやれば400の修理費
と125ccの新車分くらいはくらいは貰えたはずなんだが。
もったいない。
100SS:2005/09/18(日) 17:47:02 ID:ppnUPa7h
>>99
レスありがとうございます。
後学のために教えて頂きたいのですが、車間距離不足その他との線引きはどうなのでしょうか?
そのまま突っ込めば自分が悪くなりますよね?
101774RR:2005/09/18(日) 17:50:14 ID:ppnUPa7h
あ、当て逃げされたという点ですね。
すみませんでした。もう消えます。
102774RR:2005/09/18(日) 18:08:40 ID:iRNRVx09
ただ漫然と車間距離不保持で走行し前方不注意の上で追突したと
言えば10:0だな。逃げた(立ち去った)方には抗弁の機会が無い
というのがミソ。たとえ24条違反が認められなくても傷害による
損害は20%の減額だけだから125ccの新車分がなくなるくらいだよ。
103774RR:2005/09/18(日) 18:20:16 ID:qPPDn13h
先日、バイク(私)と車で衝突事故がありまして、
過失割合については10:0(私)で決着がつき
後は支払いを待つばかりなのですが、
相手の保険会社から送られてきた書類に「着衣・他の物件については、
賠償後(支払い完了後)に当方に回収させて頂きたいと思います。」
という一文が記載されており戸惑っています。
事故で傷がつき賠償の対象となった着衣、ヘルメット、グローブなどはともかく
時計に関しては傷がついてしまったにしても手放したくない品なのですが、
このように賠償の対象となった着衣等が回収されるのは一般的なのでしょうか?
また渡したくないと突っぱねた際、その品に対する賠償分が
なくなるといったことはあるのでしょうか?
アドバイス頂ければ幸いです。
104774RR:2005/09/18(日) 18:24:31 ID:PmeLDKw2
政府の保障事業は自賠責と違って過失分は相殺されるから、24条違反が認められても
自分の過失大でたいした補償は期待できないと思うのだが。。。
105774RR:2005/09/18(日) 18:41:46 ID:iRNRVx09
>>104
自賠と違うのかシッタカすまん。
106774RR:2005/09/18(日) 20:11:33 ID:6hriTj2q
>>103
何て保険会社?俺2回事故ってる(自慢にならない)けど、
三井の住友達とJえー共済は衣類の写真送るだけでOKだったよ。
107774RR:2005/09/18(日) 20:28:33 ID:W5wxmgu1
>>103
ふつうはそんなことしないと思う。理由を聞いてみれば?
108シュウ1:2005/09/18(日) 20:38:46 ID:7scbkYUx
【お名前】
 シュウ
【事故日・時間帯】
 9月14日午後1時過ぎ
【相手の車両等】
 自分は原付、相手は車(ステーションワゴンだったかな?)
【警察への届出の有無と処理】
 自分は救急車で運ばれて立ち会っていないのですが、相手が届けて現場検証も済んだようです。
 警察に電話したところ、あとでまた私と一緒に現場検証をするそうです。こちらは警察の連絡待ちです。
【保険の加入状況】
 自分は自賠責のみ、相手は自賠責は確認していませんが、任意には入っているようです。
【怪我の有無と程度】
 自分が病院で治療してもらったのは、右足の2ヶ所の擦り傷。通院は3日でした。
 相手は特に怪我はなかったようです。次の日に風邪を引いて会社を休んだそうですが。
【相互の車両等の破損状況】
 詳しくは忘れましたがどこかのフレームが折れたとのことで、バイク屋の見積もりで修理費は17万円ほど。
 相手のほうはまだ確認していません。2〜3メートルほど高くなっているところから落ちて横になっていたので、
 地面と接している側面(主に修理が必要であろう部分)が見えませんでした。
【現場の状況】
 内側に雑草が茂っていて見通しの悪いカーブで、道幅は2.3メートルで車1台がやっとの道。
 お互い正面から来て、よけようと左側へ曲がり、よけきれずに側面同士で接触。
 自分はカーブの内側の茂みへ。相手はさっき書いたとおり、
 2〜3メートルほど高くなっているところから落ちて横になっていました。
 こちらのスピードは30キロ前後だったと思います。
 相手のはわかりませんが、私が倒れている横で「あちゃ〜、スピード出しすぎてたか〜」と言っていました。
 録音していたわけじゃないので、あとで「そんなこと言っていない」と言われたらそれまでかもしれませんが。
 あと相手はこちらが道の真ん中を走っていたと言っています。
 でもこちらとしてはちゃんと道路の左側を走っていたつもりです。
109シュウ2:2005/09/18(日) 20:40:34 ID:7scbkYUx
【で、何を相談したいか?】 
 1.過失割合ですが、相手はこちらが道の真ん中を走っていたということで5:5だと言っているのですが、
  こちらはそんな覚えはありません。
  相手の主張の場合(こちらが真ん中を走っていた場合)の過失割合と、
  こちらの主張の場合(ちゃんと左側を走っていた)の過失割合はどれくらいになりますか?
 2.こちらの、左側を走っていたという主張が通らない場合ってありますか?
 3.相手がスピードを出しすぎていたと認めさせることは可能ですか?
  認めた場合、過失割合はどの程度変わりますか?
 4.あとこれからやっておくべきこと、やっておいたほうがいいことはありますか?

現在の状況は、
 相手の保険屋に、こちらが任意に入っていないことを言いました。
 バイクは修理屋へ持って行きました。修理屋の名前は相手の保険屋へ連絡済です。
 通院は終了し、治療費は相手の保険屋が全額払っています。診断書ももらいました。
 私が立ち会う警察の現場検証は、警察からの連絡待ちです。
 明日相手の保険屋に電話して、相手の状態(その後とくに気分が悪くなったりしていないか)と、
 相手の車の修理屋の連絡先を聞くつもりです。
 それからその修理屋に電話して、>>64を参考に見積もりと写真を頼みたいと思っています。

長くなってしまいすみませんが、アドバイスよろしくお願いします。
110774RR:2005/09/18(日) 21:06:16 ID:9MQDTqsD
>>108
事故の目撃者は、いないの?
111774RR:2005/09/18(日) 21:13:40 ID:MurOcd3F
あーあー任意入ってないから
相手の保険屋対シュウになるぞ
112シュウ:2005/09/18(日) 21:18:27 ID:7scbkYUx
>>110
残念ながらいません。
いつも車が通るような道ではないので。
113774RR:2005/09/18(日) 21:20:49 ID:W5wxmgu1
>>108
道路中央を走っていたという主張は、側面にぶつかった痕跡で否定
できると思うぞ。原付で17万の修理費は…全損だろう、たぶん。
114シュウ:2005/09/18(日) 21:22:58 ID:7scbkYUx
>>111
一応、家族の車の保険屋さんに相談はしています。
その人が言うには、「車とバイクの事故で5:5はちょっと」と。
とりあえず、相手があくまで5:5と言ってきた場合はまた連絡してくれ、とのことでした。
115774RR:2005/09/18(日) 21:27:11 ID:W5wxmgu1
>>112
林道?

速度超過でないなら、崖(?)から落っこちるようなことにならないと思うんだけど。
そこら辺を突いてみる価値ありかも。
116シュウ:2005/09/18(日) 21:28:03 ID:7scbkYUx
>>113
それは傷跡の状態でですか?
それとも側面にぶつかったという時点で、
中央を走っていたとは考えにくいということでしょうか?
側面の傷の位置は、ボンネットの横あたりです。
117774RR:2005/09/18(日) 21:33:44 ID:sb9ihYpp
>>114
タイヤ紺ぐらいあるだろ
どっちにしろ嘘でないのならおまえが意見を曲げる必要はない
118シュウ:2005/09/18(日) 21:42:02 ID:7scbkYUx
>>115
田んぼのとなりにある、ちょっと高くなっている道です。
道路のすぐ横は20〜30センチほどの幅の土があり、
その先がそのまま崖(2〜3メートルほどですが)のようになっています。
>>117
今日見てきたところ、左側にも中央にもタイヤ痕らしきものは見つけられませんでした。
中央は車のタイヤがあたらないため、道全体として色が濃くなっていましたが。
119103:2005/09/18(日) 22:13:43 ID:qPPDn13h
>>106-107
日○興亜損保ですね。
以前に一度もらい事故があった際には
着衣等を回収するなんてことはなかったので、
違和感を感じていたのですが。
連休明けに保険会社に理由を問い合わせ、
なるべく渡さずにすむ方向で話を持っていければと思います。
サンクスです。
120774RR:2005/09/18(日) 22:46:52 ID:oa64165r
「思い出の詰まった大切な品なんです」でつき通せるんじゃないかな
つか、他人様の物を理不尽な理由で押収するなよな・・・。
激しく信用ならん保険屋だね
121774RR:2005/09/18(日) 22:53:11 ID:38QAiycd
>>120
>時計に関しては傷がついてしまったにしても手放したくない品なのですが

その分のお金はもらってるんだから、回収されても当然だろ。
122774RR:2005/09/18(日) 23:04:59 ID:mXJsTYvL
>>121
時計を修理したとして、交換したパーツが保険屋に回収されるのか?
123774RR:2005/09/18(日) 23:09:38 ID:diPfzQOR
>>103
回収されて当然

渡したくないなら 損害から外すか 修理費用を損害として計上
124774RR:2005/09/18(日) 23:19:39 ID:38QAiycd
>>121
>時計を修理したとして、交換したパーツが保険屋に回収されるのか?

なんでパーツだけなんだよ。買い換えろって金払ったのに、
勝手に修理で済ませたんだろうが。壊れたそのものをよこせっていうことは正当。
125774RR:2005/09/18(日) 23:37:24 ID:ubvQbuUT
>103
俺は日新○災だったけど回収されなかったよ。
事故ったバイクの査定の時にその場で査定員が見て終わり。
ヘルメットやジーパン、デジカメに至っては外観傷もなく、使用に差し支えなかったが返してもらったよ。
保険屋は直して売り捌こうとしてるんだろうからダメ元で強く言ってみれば?言うのはタダだし。
素直に従う必要無し
126774RR:2005/09/19(月) 00:22:41 ID:vIBGa+mg
修理費じゃなくて賠償金だから問題ないんじゃない?
お金はどう使おうが勝手。

修理費としていただいてるなら問題っぽいが。
そんなことあるのか??

保険屋は本当に破損したものかどうかってことで回収したいんじゃない?
確認したら返してもらえばいい。
127呪われた人:2005/09/19(月) 01:10:13 ID:UZFsJaVS
【お名前】
 呪われた人
【相手の車両等】
 自分はバイク、相手は車
【警察への届出の有無と処理】
事故直後、俺が警察に連絡
警察立会いの下事故の状況は説明済み、
俺は事故は初めてだったので加害者の前で警察に事故処理の流れの説明もしてもらった
会話は録画済み
【保険の加入状況】
 自分も相手も任意、自賠責加入済み。
【怪我の有無と程度】
 転倒時の足の軽い打撲(アザにもならない程度)
 事故直後は気づかなかったが事故の記憶喪失、8時間後に頭痛(脳震盪の症状に似てる)
【相互の車両等の破損状況】
 外観上のトラブル
 俺:転倒時のクラッチレバー折れ、シフトペダル曲がり
 相手:ナンバーが外れかけていた。バンパーも軽い傷がついた模様
【現場の状況】
 sosスレに実況してましたが停止線で停止中に後ろから追突
128呪われた人:2005/09/19(月) 01:12:45 ID:UZFsJaVS
【何を相談したいか?】 

事故直後は頭打った記憶そのものが無かったので軽い打ち身で問題なさげだったので物損にしたが
人身に変える場合、先に警察に連絡するべきか?
それともこっちの保険屋に連絡してから相手の保険屋に連絡するか?
事故直後の現場検証で警察官から物損から人身に切り替えは出来ると説明されているので切り替えは問題ない。

相手の保険屋からバイクの故障状況と修理はどこにだすか聞かれた。
修理はカワサキ正規代理店に依頼、故障箇所はクラッチ、シフトレバー、リアタイア変形と答えた
これはどんな意味があるのか?

火曜に相手保険会社の専任担当から連絡あるのですが
抜けているものがあった場合、指摘願います。

こっちの保証要求
・休業損害(むちうち、脳震盪の調査の為)
・バイクの修理費(クラッチ、シフトレバー、リアタイヤホイール交換、タイヤベアリング交換)
・医療費
・転倒時足がバイクに挟まれた時、オフブーツのガードがエキパイで溶けた
 この場合靴全部は弁償は無理かな?
・ヘルメット(転倒で傷ついた。ただ3年使用で傷多数)
 ブーツとヘルメットの補償額を上げる交渉術があれば享受ねがいます。


最後に
軽い脳震盪になった方
後遺症とか出た場合どんな感じですか?

以上長文スマソ
129774RR:2005/09/19(月) 01:21:39 ID:ikesy+qi
>>128
人身切り替えは警察に連絡汁

ボッタクリを恐れていると思われ

ヘルメットとブーツは黙って全額請求にすれば良いと思われ

バイクの点検費用も必要だと思う
130774RR:2005/09/19(月) 01:42:33 ID:SJgfJtXo
後遺症は医者からの認定が必要。
その場合、規定に沿った慰謝料&医者料が支払われる。
後遺症を心配する際に気をつけることは、
簡単に医者の言う『症状固定』に同意しないこと。
これに同意すると、即示談へと話が進み、後から症状が悪化しても
それ以上の請求ができなくなってしまう。
徹底的に検査、治療、通院を繰り返して長期にわたって
様子を見ること。その際の通院料&慰謝料はもちろん請求。

傷ついた持ち物は心を鬼にして全て弁償請求を突きつけるよろし。
131774RR:2005/09/19(月) 01:46:35 ID:SJgfJtXo
それからヘルメットは外傷は少なくても内側のスポンジが潰れてるだろうから
買い替えが絶対に必要。
もはや頭を守ってくれるだけの防御性能は失われている。
一般的にヘルメットは、一度転倒しただけでも、もしくは上から下に落とした程度の衝撃でも
買い換える必要があるくらいデリケートなものであるということを保険屋に伝えるべし。
132TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/19(月) 01:51:43 ID:wjxoof9C
全損時の車両や、ヘルメット・衣料・所持品等の「残存価値全額」の補償を受けた場合は、所有権が動きます。
保険屋さんが回収して当然ですね…民法第422条、商法第661条を検索してみて下さい。

回収されない場合は…「温情処理」だったり、「手抜き」だったり、「単なる無知」だったりします。
133TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/19(月) 01:55:01 ID:wjxoof9C
>>128 呪われた人さん

ヘルメット・ブーツについては、価格をもとに減価償却後の残存価値分を補償されます。
保険屋さんは、「何時買ったモノですか?」「いくらの物ですか?」…と聞いてきますから、
コレに答えれば、適正な補償額を提示してくれます。
134かんてん:2005/09/19(月) 02:03:43 ID:BTRXJ+Tt
【お名前】
 かんてん
【事故日・時間帯】
 9月18日 午後3時位
【相手の車両等】
 自分…バイク  相手…車
【警察への届出の有無と処理】
 していません。
【保険の加入状況】
 自分…自賠責・任意共に加入済み 相手…確認していません。
【怪我の有無と程度】
 両者無し。
【相互の車両等の破損状況】
 自分…フロントフェンダー破損  相手…リアバンパーに微少傷
【現場の状況】
 相手の車が急ブレーキしたところ、自分が止まりきれず追突。
【で、何を相談したいか?】 
 初めての事故なのでどうすれば良いのか正直分かりません。
とりあえずその場はお互いの連絡先、住所、車のナンバーを控えて分かれたのですが、
相手側は市販の補修品で直せるようなら直すとのことですが、正直請求は来ると思っています。
そのときのためにどういう対応をとればいいでしょうか?
お金を使いたくないのは本音です。
135携帯〜ですいません:2005/09/19(月) 02:13:02 ID:ke0ou+1M
【お名前】
携帯〜ですいません
【事故日・時間帯】
9月17日午後3時30分頃
【相手の車両等】
相手、車。自分、バイク
【警察への届出の有無と処理】
届は済んでいる。人身事故
【保険の加入状況】
相手、自分、自賠責、任意保険供にあり
【怪我の有無と程度】
自分、右足打撲で全治1週間。相手なし。
【相互の車両等の破損状況】
相手、車の後方バンパーに傷。
自分、リアフェンダー、テールランプ破壊、チェンジペダル、クラッチレバー曲がり。その他もろもろ。
【現場の状況】
駐車場で、お互い背を向けてとまったところ、後方確認せずに車がバックしてきて後ろどうしで接触。右足が転倒したバイクの下敷きになった。
【で、何を相談したいか?】 
自分はまたがってもいなかったので、10・0ですよね?
また、病院からの迎え、車体の保管、自分は仕事のため月曜には帰るのですが、陸送屋が引き取りに来るのが火曜になるため、手続き等の代行などかなりの迷惑をかけてしまいます。
そのお礼をしたいのですがその分を相手保険屋に請求できますでしょうか?
その場合は、やはり領収書等が必要になるのでしょうか?
長くなってすいませんが、よろしくおねがいします。
136TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/19(月) 02:19:06 ID:wjxoof9C
>>134 かんてんさん

事故の事を、あなたの加入する保険会社に報告しておいて下さい。
相手から請求があったら、保険を使用するか否かを判断して下さい。
相手からの過剰請求や、修理費が高額の場合は保険会社に交渉してもらえばOKです。
137携帯〜ですいません:2005/09/19(月) 02:20:35 ID:ke0ou+1M
すいません、訂正アンド補足です。
事故は17日ではなく、18日の昨日です。
保管などをしてもらっているのは、事故現場近くの友人です。
あと、二晩のバイク保管代の相場は、いくらくらいでしょうか?
連投すいません、、、
138TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/19(月) 02:21:27 ID:wjxoof9C
>>135 携帯〜ですいませんさん

仰るとおり10:0ですね。
損害賠償は「法的責任の及ぶ範囲」が基本ですから、
「御礼」は認められなくても致し方ありません。

139774RR:2005/09/19(月) 02:30:23 ID:RWRqTru9
>134

単なる追突事故。
相手の修理代を全額払ったらおしまい。
140携帯〜ですいません:2005/09/19(月) 02:33:27 ID:ke0ou+1M
TL-Sさん。さっそくのお答えありがとうございます。
ということは、保管等を商売にしているのでなければ、そこには法的責任は生じないということですか?
たとえば、友達に請求された場合でも保険屋に払ってもらう事は出来ないのでしょうか?
なんべんもすいません。

払ってもらえなくても、お礼はするつもりですが、、、
141かんてん:2005/09/19(月) 02:45:40 ID:BTRXJ+Tt
>>136さん、>>139さん。
とりあえず保険会社に連絡をしておいて、
向こうが修理代を請求してきたら保険会社に交渉してもらう。
少し調べたのですが、保険金を請求して初めて事故のカウントがつくのですよね?
それで金額しだいでは自分で払う。
という感じの対応でいいでしょうか?
これなら保険の等級は変わらないのですよね?
142TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/19(月) 02:51:20 ID:wjxoof9C
>>140 かんてんさん

その通りです。
143携帯〜ですいません:2005/09/19(月) 03:01:34 ID:ke0ou+1M
TL-Sさん、ほんとすぐに答えてくれてありがとうございました。
144TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/19(月) 03:02:20 ID:wjxoof9C
>>140 携帯〜ですいませんさん

適正かつ妥当な金額である…と、相手が納得して払って貰えれば良いのですが、
「どの程度の謝礼が適切なのか?」ってあたりでモメる可能性大です。
菓子折一つでも、日額1万円でも、お互い様で無料でも…ドレでも妥当かと(苦

法廷に持ち込んだところで…どの程度が認められるか、微妙な感じがします。
145TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/19(月) 03:04:29 ID:wjxoof9C
追記…類似事例でこんなの見つけました。
ttp://www.homelawyers.info/individual/accident/faq1.html#38
146携帯〜ですいません:2005/09/19(月) 03:12:39 ID:ke0ou+1M
ああ、ほんとありがとうございます。TL-Sさん。
よくわかりました。あまり一般的ではないんですね。
面倒にはしたくないので、個人的に世話になったということでお礼をしておきます。
おそくまで付き合っていただいて本当にありがとうございました。
147774RR:2005/09/19(月) 03:26:28 ID:VSH8ScRe
>>131
http://www.arai.co.jp/jpn/faq/fq_top.htm
落としたくらいなら大丈夫。
でも事故ったらもう使えないってのはその通り。
148774RR:2005/09/19(月) 10:06:50 ID:ouRKv3On
すみません、少々お伺いしたい事があるのですが。
自損事故を起こしてしまいまして、修理に保険を使いたいのですが
この場合は自賠責の保険は下りないのでしょうか?
149774RR:2005/09/19(月) 10:10:14 ID:jdOLvj+N
自賠責の対人のみ
150774RR:2005/09/19(月) 10:11:58 ID:jdOLvj+N
× 自賠責の対人のみ
○ 自賠責は対人のみ
151呪われた人:2005/09/19(月) 11:14:54 ID:j70Emlao
アドバイスくれた方ありがとうございます。
非常に役立ちました。
明日から保険屋vs俺のガチンコバトルが始まりますが(俺の過失が0の為)
保険屋もここ見ている可能性があるので事故が解決するまで詳細は書けません。

しばらくロムってます。
たまにななしで質問するかもしれませんが
152774RR:2005/09/19(月) 11:33:30 ID:7WfGhJEl
>151
いや。。別におまえさんの場合ガチンコバトルするような要素はないと思われ。
必要以上に敵対心見せるとまとまる話もまとまらなくなるよ。
保険屋は金の出る打ち出の小槌と思うべし。
153携帯〜ですいません:2005/09/19(月) 14:30:36 ID:ke0ou+1M
いや、今朝になってみたら首が痛い。
これが鞭打ちとやらですか。
車で駅まで友人に送ってもらったんですが、車中は自力で頭が支えられず、ヘッドレストにもたれかかっていなければいられない状態でした。
ああ、つらい。
> 呪われた人さん。
多少状況は違えど、かなり似た状況で他人事とは思えません。相手はBMですよね?自分もそうです。
最初、自分の事故を見かけた人がネタで書いてるのかとさえ思いました。
お互いがんばりましょう。
154774RR:2005/09/19(月) 15:26:39 ID:jdOLvj+N
事故直後はアドレナリンが放出されて脳内麻薬が出るからなー
現場検証で当時者がヘラヘラと笑ってたりするね
155川崎乗り:2005/09/19(月) 18:12:28 ID:LP72nDP0
自分がバイクで相手が車で十字路の出合い頭の衝突事故なんですが自分の方が優先道路だったので過失割合は9対1でした俺はバイクから投げ出されたので体を打って相手は無傷で人身事故扱いです
それで気になったのですが事故後相手から一度も謝罪がありません(電話すら)、相手の保険屋も書類を送りつけてきただけで半年たつのですが連絡ありません、過失が10対0じゃない限り人道的に謝罪というのはないものなのでしょうか?
156774RR:2005/09/19(月) 18:19:06 ID:SJgfJtXo
半年も放置しているあなたにも問題あると思うが。
それからテンプレを使わないからあんたが保険に入ってるかどうかもわからんけどね。
とりあえず出直せ。
157774RR:2005/09/19(月) 19:08:52 ID:YeEHgMMa
>>155
ああ、自分も同じような経験が・・
車運転してた側は自分の責任とは思っていないね。自分の車がバイクに壊されたと思ってる。

<<想像だが加害側の人の飲み会での友人との会話>> 1:当事者 2:友人 3:友人2
1:いっやーこないだ俺事故にあっちゃってよ。
1:バイクのガキが俺の車壊しやがった。修理に10万かかっちゃったよ(笑)
2:いやあ災難だったなぁお前の体は大丈夫なんか?
1:まあな、俺は大丈夫だ。
3:でもバイクって危ないわよねー。
2:ほんとだよな、事故になったら簡単に人を殺せてしまう「バイク」なんて乗り物乗るなんて馬鹿。
1:まあ、相手はほんの軽く頭打ったくらいでw普通に立ってたしwww
3:バイク乗りってヘルメットかぶってダサいよねー。
1、2:あははは〜(笑)
3:ほんと、バイクなんか乗っててる人危なくない?
2:車が買えないからバイクで我慢するんだろ。
1:まあな、バイクってそういうものだな。しょせんガキの乗り物。
2:事故ったらすぐ交通弱者だから保護しろ〜ってずうずうしいよな。
2:オートバイのキチガイに散々な目にあわされたな。
1:ほんとだよ、俺が交差点に普通に入ったら横からぶつけてきたもんな。
3:でも怪我しなくて良かったね1
1、2、3:ほんとバイクってダサイね。
158774RR:2005/09/19(月) 19:13:26 ID:YeEHgMMa
>>155
しつこく謝罪を求めよう。しつこく電話すればいい。
菓子折り持って謝りにこいって!!
159774RR:2005/09/19(月) 19:16:31 ID:YeEHgMMa
世の中の殆どの人は4輪対2輪の事故で4輪側に過失がある事故でも

全てひっくるめて「バ イ ク 事 故」といって片付けますね。
160774RR:2005/09/19(月) 19:16:39 ID:uX0x7wHL
いまさら求めても意味ある?

処分だって終わってる?
示談不成立で相手が困る?
161774RR:2005/09/19(月) 20:22:06 ID:TKbI3MDd
>>159
まぁ、死亡・重症になるのは大抵がバイク乗りだし
バイクに乗ったことない人にとっては別人種だし
バイク×バイクの事故って聞かないしな・・・
162ぽ ◆a5R6VF8.Dk :2005/09/19(月) 20:43:20 ID:5Zviei+y
【お名前】
 ぽ
【事故日・時間帯】
 今日の15時頃
【相手の車両等&保険】
 自分:バイク(自賠責任意共有)
 相手:軽自動車(逃げられたため分からず)
【警察への届出の有無と処理】
 警察には届けていない
【怪我の有無と程度】
 怪我は全くなし
【相互の車両等の破損状況】
 サイドカウルとアンダーカウルに傷
 クラッチレバーに傷
 オルタネーターかジェネレーターの金属キャップ部分に傷
【現場の状況】
 1.2車線程度の中央線の無い山道の急カーブ(当方登り斜面での左カーブ)のインの白線近くを走行中
 下ってきた軽自動車がインにより過ぎて突っ込んできたため当方回避し白線より左側に出た所に水が流れて自然にできたような溝がありバランスが取れずコーナーのイン側に転倒
 30km制限であったが登り坂で車線が狭い急カーブなので10km程度しか出ておらずカーブミラーに車が見えたので左の白線によって走行していた
 接触はしておらず速度が出ていなかったためスリップ痕など痕跡なし
 転倒時は速度ほぼ0でたちごけに近い
 もし相手がしっかりアウト側を走行していればぶつかる事は無く回避行動をとらなくてもよかった
【で、何を相談したいか?】 
 このような場合は損失割合などどの程度になるのか?
 もし犯人が見つかった場合は傷ついた部分は全て直してもらえるのかどうか?
 急なことだったので車種と色ナンバーの登録地(と運転していたババアの顔うろ覚え)程度しか覚えていなかったが見つかる可能性はあるのか?
 
事故?は初めてなのでよろしくお願いします
163774RR:2005/09/19(月) 20:48:19 ID:TKbI3MDd
>>162
知りません

で終わりじゃね?
164774RR:2005/09/19(月) 20:54:57 ID:SJgfJtXo
ひき逃げは基本的に見つからないからね。
死亡事故の場合のみ警察がある程度調べてくれるけど。
どうしても立証したいなら現場に張り込んで相手を捕まえて
且つ事故を認めさせる必要がある。
まぁつまり、そのくらい無理な話なのよ。
165774RR:2005/09/19(月) 21:09:53 ID:uX0x7wHL
仮に相手が見つかったとしても、たちゴケとの違いがわからん
166orz:2005/09/19(月) 23:19:11 ID:IGmK/Km9
前レーダーのことで書き込んだ者です。
不幸なことに昨日また事故に遭いましたorz
今回の事故も9:1か10:0になるような内容だったのですが、
割合云々以前にこちらの運転姿勢にも問題があると思うので当分バイクからは手を引く予定です。
前の事故である程度保険については調べていたのですが、何点かわからないことがあるのでご教授下さい。
@足首骨折なので1ヶ月間松葉杖状態なのですが、通学する際のタクシー代は出るのか。
Aタクシー代がでるとするのなら、そのタクシー代は私が立て替えずにすることはできるのか。
B後ろに弟を乗せていたのですが、自賠責の120万円までの限度額は二人別々に計上されるのか。
以上の三点です、よろしくお願いします。
167774RR:2005/09/19(月) 23:22:42 ID:nDmcGtxE
テンプレよろしく
168774RR:2005/09/19(月) 23:50:47 ID:SJgfJtXo
結局何も学習できてないじゃん・・・。
そんな文章でこちらはどう内容を理解すればいいわけ?
事故って当然じゃないかな
169774RR:2005/09/19(月) 23:57:03 ID:hxvFgw69
バイクもちろん、車も運転しないでほしい。
ホント学習能力ゼロ。
170774RR:2005/09/20(火) 00:00:58 ID:vt63cJs8
@出ない可能性あり。公共機関利用なら出るかもしんない。
A無理。
B知らん。
171774RR:2005/09/20(火) 00:06:21 ID:jdOLvj+N
2ヶ月連続かよ…お祓いでもしてもらえ
(1)(2)はケースバイケースなので保険会社に聞け
(3)は1人あたり120マン
172orz:2005/09/20(火) 00:13:04 ID:F0urztgG
>>168>>169
それでは、片側二車線の道路を走っている時にトラックが路肩からいきなり出てきた場合の対処方法を教えて下さい。
空でも飛ばない限り無理だと思うのですが。
>>170>>171
レスありがとうございます。
173774RR:2005/09/20(火) 00:29:48 ID:7uE++anl
止まればいいじゃない
174774RR:2005/09/20(火) 00:30:41 ID:7JZydicG
>>172
公道を走るということは、そういうことにも対処しなければいけないということ

>割合云々以前にこちらの運転姿勢にも問題があると思うので当分バイクからは手を引く予定です。

なんて書いてるんだから、分かってるんじゃないの?
175774RR:2005/09/20(火) 00:34:05 ID:SeaWqmjB
>>172
路肩から出てくる?ナンダソレ?
左側からの道なり駐車場から飛び出してきたと脳内変換して回答すると、
そうなることを予測できないから事故るの。
やはりもう一度教習所行くことを勧める。
176九月地平線:2005/09/20(火) 00:38:26 ID:RFaxY4zJ
>>172
何もないところからトラックが瞬間移動して現れて来る訳でもあるまいw
脇道があるとか車庫があるとかスーパーの納品口とかから現れる訳で、
そういう所は注意せなイカンよw
177774RR:2005/09/20(火) 00:41:58 ID:SeaWqmjB
>>172
テンプレート>>9に従って書かないから、文句言われるし正しい回答がこないってのも、2回目なのにわかってない。
このスレの住人は厳しいので、ちゃんと書けばそれなりの回答が得られると思うのだが。
178774RR:2005/09/20(火) 00:52:25 ID:mqhjbkHn
>>172
多大な利害が関わるから、こっちも中途半端な回答はできないんだよ。
だからおまえもしっかりとした情報を示せってのがまだわからないのか?
しかも何喧嘩腰になってるんだ?
179774RR:2005/09/20(火) 00:54:31 ID:7uE++anl
すごいねここは、自分勝手というか、接触もしてもいないのに事故だとか言ってるし>>162
動いてる同士がぶつかって過失0だって言ってるし、俺様の道なのかなぁ
180774RR:2005/09/20(火) 01:25:58 ID:79bokRfb
>>179
非接触の事故の場合は誘引事故があるんじゃないのですか?
俺様の道ってのは少し言い過ぎかも。
181774RR:2005/09/20(火) 01:38:03 ID:VtyoKL2n
>>162
全て、こけたお前の責任
たかが白線はみ出して来たのを言い訳にするな。世の中危険な事に満ち溢れてて、接触して怪我でもしない限り警察に相手にされない。
てか都合よく警察にたよるな
182774RR:2005/09/20(火) 01:51:46 ID:Cx84HnOZ
説教したがりのバカもいる
183774RR:2005/09/20(火) 02:01:20 ID:mqhjbkHn
この惨状を見れば説教したくもなるさ・・・。
親にも保険屋にも頼れない、終わってるような人が泣きついてくるようなとこだからな。
だから態度や意識を改めさせない限り、話が進まないのがこの惨状を見ればわかるでしょ。
184orz:2005/09/20(火) 02:55:19 ID:F0urztgG
おおこんなにもレスが。
>>177
今回の相談内容が事故の状況、時間などに関係ないと思ったのであえてテンプレは使いませんでした。
>>178
170さんの書き込みは中途半端な回答ではないのということでしょうか?
確かに喧嘩腰だったのは大人気なかったです、まあ実際大人ではないのですが。
>>179
動いてる同士の事故で過失0になる事故はいくらでもありますよ?
>>183
確かに親には頼れません、いないので。
態度はできるだけ丁寧に頼んだつもりだったのですが。
こちらの運転姿勢にも問題があると思っていると書いているにも関わらずその部分だけを言う必要はないのでは?
もし言いたいのであればスルーして頂いて結構ですので。

よし寝るか。


185774RR:2005/09/20(火) 03:03:41 ID:bUiKZJFn
>>184
>動いてる同士の事故で過失0になる事故はいくらでもありますよ?
マジで?
本当なら判例(出来れば裁判記録等)をあげてください。
通常動いていれば過失0はありえないが車両同士の交通事故の常識だから。

これは揚げ足ではないです。
本当なら今後事故した方の貴重な交渉資料になりますので
判例お願いします
186orz:2005/09/20(火) 03:12:53 ID:F0urztgG
マジこれで今日は最後。
>>185
信号無視、他に過失要素を足していったらとか。
もっと勉強したら?
187774RR:2005/09/20(火) 03:17:14 ID:c2X7Jeqm
このスレずっと見てるとそんなに甘い話がそうあるわけじゃないってよく分かるけどね。
188774RR:2005/09/20(火) 03:42:13 ID:bKzcvpwP
事故である以上は、甘くないわけだけど
このスレ見てると、頭の中身がお花畑の人が多いのは良く分るね。
189774RR:2005/09/20(火) 03:53:25 ID:8oo/Enpy
162さん、8:2か9:1で二輪優位。
俺はそれの法廷速度巡航から転倒して、放り出された後にバイクが
車に接触したってケースだけどね。>>181みたいな態度を取られたが、一発免停と分か分かった途端に平謝り。
9:0で示談承諾しました。相手が冷静さを欠いていてくれて助かった罠。

事故って双方の過失が有って成り立つものだから、双方の過失を論理的に
出してくれる警察と保険屋に助けを求めないとラチが開かないです。
190774RR:2005/09/20(火) 04:03:17 ID:8oo/Enpy
ちなみに
191774RR:2005/09/20(火) 07:20:12 ID:iyAxQSH4
>>189
残念ながら、あなたが運が良かっただけ。

接触がなくても事故は成立するが、
・無接触
・速度ゼロでの転倒

これを事実とすれば、事故として立件することも本来不可能
192774RR:2005/09/20(火) 07:38:03 ID:CikH+m5q
まぁあれだ
仮定の話は終わりにしようよ。
テンプレ守れないヤツは自己中の表れだから基本的にスルーでいいんでないの。
193774RR:2005/09/20(火) 07:41:59 ID:rQ1Tn44F
そうだね、残念だけれど証拠がいるよね。
194774RR:2005/09/20(火) 07:51:41 ID:qteOeXbq
553 名前:コピペ 投稿日:2005/09/20(火) 01:50:10 ID:onph/13m
690 :マンセー名無しさん :2005/09/19(月) 21:50:17 ID:Fs/MN9bM
村山内閣の頃はよかった
マーニャさん UID:3775633072447227
2005/09/19 13:24:15 ID:1383687
バブルが終わってから日本政府が出し渋りするので民団からの補助金が降り難くなりましたよね。
あの頃は車も諸費用込みで補助金が出てたし、車検も事故の時の修理代も出てました。
今は車検や事故は自腹だし、車の購入も審査があって補助が出ないこともあります。
小泉になってからは最悪です。何もかも自腹で審査がほとんど通らなくなりました。
私達は好きで日本に住んでるわけじゃないのでこの仕打ちは絶対におかしいと思います。
村山さんの時はF40とディアブロと959が家にあったんですけど、自民に政権が戻ってから補助金が出なくなって維持できずに手放すハメになりました。家も売りました。
こんな酷い事をする自民に票を入れた人は何を考えているのでしょうか?
195点尺:2005/09/20(火) 15:02:27 ID:DGwTTGNU
【お名前】
 点尺
【事故日・時間帯】
 9/9 0時
【相手の車両等】
 相手 車
 自分 原付二種スクーター
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故で済
 任意保険会社からのハガキには物損になっているのがひっかかるが自賠責の方は保険会社が損害賠償全額負担でサイン済
【保険の加入状況】
 相手、自分ともに自賠責、任意に加入
 原付二種は大型バイクの任意保険のファミリーバイク特約
【怪我の有無と程度】
 相手 無傷
 自分 右手小指開放性骨折 左肋軟骨打撲(全治1ヶ月) 
【相互の車両等の破損状況】
 相手 直接見せてもらっていないので不明。車両保険で直すといっていたので修理OKそう
 自分 全損扱い 
【現場の状況】
 T字交差点にて相手が右折。こちらが直進。お互い信号は青と思われ(車から見て青かは不明)
 相手右折レーン付の三車線、自分二車線。
 自分が直進しているにもかかわらず相手が右折。一車線で停止。自分も急制動しながら左レーンに車線変更。
 相手が何を思ったか、車線全部ふさぐ形で進入し停止する。自分は止まりきれず衝突。
【で、何を相談したいか?】
 ようやく自分が加入している保険会社から連絡があり、バイクは全損扱いで、34万で購入したと見なして29.92万支払うということです。
 7月9日に新車で買い換えたので2ヶ月しか経っていないのに安すぎると思いましたが妥当でしょうか?。
 弁護士hpで0年2ヶ月で調べてみたところ、32〜33万でした。
 ちなみに過失割合ははっきりと聞いてなかったので不明です。改めて聞くつもりです。
 細かく書くと、本体が34.125万、オプションの純正サイドスタンドが1.3〜5万(外車なので高かった)なんですが、サイドスタンドの分も入れて請求することはできるのでしょうか?
 また、この他に慰謝料が請求できるようですが、この話は来ていません。これらの話は怪我が完治してから話し合う内容と見ていいのでしょうか?
この程度の事故では支払われなかったりするのか不安です。
196TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/20(火) 15:28:33 ID:Khi3QOkt
>>195 点尺さん

弁護士HPの方は、34万円−(34万円×0.9÷36ヶ月×2ヶ月)=32.3万円…でしょうか?
保険会社側の査定額については、保険会社に算定方法を提示させてください。
その上で、弁護士HPの算定方法と比較して、突っ込みどころを考えましょう。

過失割合については、基本で相手:あなた=85:15です。
コレですよね?>ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
ちなみに、信号機が直進矢印・左折矢印のみ点灯の場合は、相手の信号無視になります。

医療費・慰謝料については、完治後に話し合うのが通常ですので、治療に専念してください。
その程度の事故では支払われない…なんて事はありませんから、ご安心を。
197774RR:2005/09/20(火) 16:18:11 ID:mpelNYRp
>>195
なにより死ななくてよかったですが、怪我が痛そうですね。

任意保険は入ったほうがいいよ!みんな!!
任意保険はいらないとこのスレじゃ煽られるだけだぜ
198呪われた人:2005/09/20(火) 17:52:25 ID:mwmvo2kN
保険屋との話がまとまりました。
頭痛は軽い鞭打ちでした。
レントゲン、CT撮影しましたが異常無しでした。
体も異常ないと診断
ただ通院の可能性もあるので人身事故に変更。
外傷がまったくなかったのは停止中の追突とプロテクターのおかげで助かった。
199呪われた人:2005/09/20(火) 17:52:58 ID:mwmvo2kN
で事故してわかった事。
被害者がたかる気あれば人身事故は非常に儲かるw
やくざ物相手だと大変になる訳がよーく分った

オフバイクは壊れない、また壊れる部品は安い

人身事故で処理する場合、動けるなら事故直後の撮影をしておく
そして現場検証はすぐにしない事

俺の場合、事故直後の現場撮影、会話内容の録画をしていたんだが
事故直後思っていた事故内容は
「追突
 たち後家
 足挟まれもがく
 救助
 足を打ち身で他は異常なし」
だと思っていた

しかし現場画像、相手車の傷、録画内容、ブーツ、バイクの傷の位置をみると
「追突 
 たち後家 
 頭部を地面に打って一時意識不明
 足挟まれもがく
 救助
 足を打ち身、頭部打撃による事故直後の記憶喪失、頭部打撃によるむちうち」
だったようだ
200呪われた人:2005/09/20(火) 17:56:00 ID:rDyQsrdR
最後に
TL-S ◆AFOWoKU11c氏はじめアドバイスくれた方、ありがとうございました。
お陰で事故対応を色々調べられたのでトラブルなく事がすすみました。

ただ追突程度ではオフ車は壊れないので慰謝料で新車をかry
201点尺:2005/09/20(火) 19:56:46 ID:DGwTTGNU
>>196 TL-Sさん

アドバイスありがとうございます。

>過失割合については、基本で相手:あなた=85:15です。
>コレですよね?>ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm

コレです。
85:15で話がついているとすると

34万円−(34万円×0.9÷36ヶ月×2ヶ月)=32.3万円
32.3万×85%=27.455万

てな感じでしょうか?とすれば掲示額は好条件と考えていいのでしょうか?

とりあえず完治するまで慰謝料については何も考えないようにしようと思います。
202774RR:2005/09/20(火) 20:27:03 ID:BBy3Vh9Q
バイクが全損になる速度で車の横腹に突っ込めば車にも
それなりの損害が出るはずだよね? バイクの残存価値が
32マソで自動車の修理費が15マソだと仮定すると32マソの85%
から15マソの15%を差し引いた差額は25マソ弱ってとこなので
まぁ妥当なセンなのではないかと。
203774RR:2005/09/20(火) 20:30:01 ID:Ua5/tHaY
>>200
そういう不用意な事は言わない
自分で言っていた893と大差ないじゃないか
204774RR:2005/09/20(火) 20:55:52 ID:eqbjDGPv
>>195
肋間軟骨は 数週間 固定しておけば大抵直るが 初期は 寝起き 咳きでかなり痛いでしょう
特に シャックリは・・・
物損部分も機械的な物だから あまり問題にはならないでしょう

>右手小指開放性骨折
これが 職種によっては大問題
今は とりあえずは あまり考えずに治療に専念するが一番
(自営の場合そうも言ってられないと思いますが

時間があるなら 本やネットで知識を身に付けて下さい



205774RR:2005/09/20(火) 22:59:18 ID:+rGhB6vF
【お名前】
 8888
【事故日・時間帯】
 1/7 19時頃
【相手の車両等】
 相手 車
 自分 250ccオフロード
【警察への届出の有無と処理】
 あり
【保険の加入状況】
 自分、自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
 相手 無
 自分 右大腿骨骨折
【相互の車両等の破損状況】
 商談済み
【現場の状況】
片側二車線、左側走行中Uターンをし始めた軽自動車と接触
事故を起こしました。
相手は、仮免許中(事故前免停をくらっていたらしい)
で、ご相談したい内容ですが今までの商談は(保険屋との)
9.0で商談してたのですが、9.5まで上げる事は可能ですか?
又、今回の事故で弁護士を通しているのですが
事故に詳しい弁護士で無いため、自分的には「んーっ!どうなんだろう??」
ってなかんじです。
今後の保険屋との交渉で何かこうしたらイイみたいな事は
有るのでしょうか?
ご指導下さい。宜しくお願い致します。

 
206九月地平線:2005/09/20(火) 23:05:20 ID:RFaxY4zJ
>>205
ちょっwwおまwww『商談』ってなんだよwwww

というのはまぁ置いておいて、
>片側二車線、左側走行中Uターンをし始めた軽自動車と接触
では事故状況が判らな過ぎですのでっもうちょっと詳しく。
207TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/20(火) 23:31:10 ID:PFlADjan
仮免許中?…そりゃ、無免許では?
208TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/20(火) 23:41:37 ID:PFlADjan
>>205 8888さん

コレが基本で、相手:あなた=90:10>ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm

無免許運転は重過失で修正されますから、相手:あなた=100:0。
せっかく弁護士使ってるんですから、キッチリ交渉してもらってください。
209774RR:2005/09/20(火) 23:51:38 ID:SeaWqmjB
便乗質問。
今回の事例は仮免許とのことですが、相手が無免許だったとしても、相手側の保険て有効なの?
例えば、免許更新忘れてて期限が切れていた場合、有効な保険があっても効かないと思ったんだけど。。。
210TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/20(火) 23:56:00 ID:PFlADjan
>>209

無免許だろうが、飲酒だろうが、対人対物については支払われます。
が、車両保険・搭乗者障害等の「運転者側に支払われる保険」は無効になります。

205の場合、免停って事なんで「仮免許」ではなく「無免許」だと思うのですが…
211774RR:2005/09/21(水) 00:05:32 ID:PWPR1aTN
悲惨な人同士が事故ってるね・・・。
任意保険は入ろうよ。
弁護士雇うくらいだから金持ちなのかな。。。
212774RR:2005/09/21(水) 00:19:58 ID:lbdV/F0F
>>211
普通、友人や知り合いに弁護士くらいいるべ?
213九月地平線:2005/09/21(水) 00:21:22 ID:ShYKOSen
>>207
『仮免許』も免許な訳で無免許ではないですが。

214774RR:2005/09/21(水) 00:25:45 ID:Qn79lZug
免停は免取(免許取消)のtypoだと思うけどな
事故に詳しくない弁護士って…そんなんで
百戦錬磨のお抱え弁護士を相手にまともな
交渉ができるんやろか?
法律板の該当スレで改めて聞いた方がよくね?
215自己レス:2005/09/21(水) 00:27:06 ID:ShYKOSen
いやまて、
『免停確定の赤キップを貰って免許を取り上げられていて、免停執行までの“仮の”免許としてその赤キップで運転していた』
な希ガスけどどう?
216TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/21(水) 00:28:43 ID:0H3ECgr6
>>213
事故前に免停なら、無免許かと?

なんか、良く解らないんですけどね(苦
217TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/21(水) 00:30:47 ID:0H3ECgr6
>>215
こゆー時は本人待ちですよw
218774RR:2005/09/21(水) 00:44:57 ID:cS4WvghI
仮免許で運転する際は、
 「免許取得3年以上の人同伴」←ちょっと年数がうろ覚え。。。
 「ナンバープレートの下に『仮免許教習中』の表示」
が条件かと思いましたが。
だれか訂正おねがい。
219774RR:2005/09/21(水) 00:45:50 ID:ORvHnVVO
>>218
今回のはその”仮免許”とは違うと思うよ
220774RR:2005/09/21(水) 00:58:03 ID:IFch4MRF
>>215
これ当たりっぽいね。これだと別に無免許でもなんでもないからね。
2218888:2005/09/21(水) 07:50:38 ID:krFmWFz9
みなさん。ご意見ありがとうございます。
相手の仮免許中の事ですが、事件起訴記録に書いてあったので
そのまま書かせて頂きました。
なぜ、仮免中かは書いていませんでした。
おそらく、215さんの通りだと思います。事件記録には相手側が完全に
注意不足だと書いてあったので、なんとか95;5での交渉を
駄目弁護士とやっていこうと思います。
222774RR:2005/09/21(水) 08:33:21 ID:wSydxEua
95:0に持っていけばいいんじゃね?
223774RR:2005/09/21(水) 08:48:30 ID:Qn79lZug
>>222
あとの5%は?
224774RR:2005/09/21(水) 10:19:57 ID:X5CMWu6W
目撃者に
225TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/21(水) 11:09:19 ID:I6szN2S8
>>221 8888さん

1.相手は免許を持ってたが、赤切符を切られて免許を取り上げられたので、
  赤切符=「免許書保管証」を免許の代わりにして運転していた。
2.相手は免許を取得中で、普通自動車の仮免許で運転していた。

1の場合は無免許運転には成りませんが、赤切符を「仮免許」とは言いませんから、
事件起訴記録に「仮免許」と記載されるとは思い難いのです。
2の場合は同乗者が居なかったり、標識を付けてない場合等は無免許運転になります。

無免許であれば相手の重過失を問えますから、弁護士さんと相談して確認してみてください。
226774RR:2005/09/21(水) 11:37:53 ID:8Z041gUW
>>215 ではなく >>214 の無免許説が濃厚?
>>218 の条件を満たすとき、資格のある同乗者も連帯責任があるのかな?

けっこう気になる…
227774RR:2005/09/21(水) 12:03:53 ID:Qn79lZug
同乗者が居なかったり、標識を付けてない場合は
仮免許運転違反(12点)だと思ってた。。。
228774RR:2005/09/21(水) 12:39:57 ID:8Z041gUW
仮免許練習標識表示義務違反(1点)もあるね。標識を付けてない場合
はこれかなと。
229774RR:2005/09/21(水) 13:20:14 ID:Xsc3djky
知り合いに弁護士欲しいな
法学部の友達ならいるんだが。
230TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/21(水) 13:43:20 ID:I6szN2S8
>>227

あ ぁ 、 本 当 だ (苦

無免許の方が行政罰も刑事罰も重めになってますね…

無免許運転    1年以下の懲役or30万円以下の罰金、19点
仮免許運転違反 6ヶ月以下の懲役or10万円以下の罰金、12点

ソレでも同乗者が居なければ、正常な運転ができる状態では無い。
…って事で、重過失でイケると思います。
231774RR:2005/09/21(水) 13:52:10 ID:mqUuvIzg
>>230
正常な運転ができる状態かどうかでなく
事故が正常な運転でない原因で起こったことが重要
運転して動いていたのだから遠からずそういう交渉はできるが

損害賠償では事故の要因と過失の大きさが問われるので
相手の無免許や酒酔いに過失割合は直接左右されない
{無免許、酒酔い}による誤操作や違法な運転や注意義務の欠落
という事実が重要

赤信号待ちの停車車輌にノーブレーキで突っ込んだら
停車車輌が無免許だろうが酒酔いだろうが猿だろうが
過失は問えないよ
賠償金の減額を交渉できる程度
232774RR:2005/09/21(水) 19:03:21 ID:5HhKo1AK
分からないことがあるのでご質問させていただきます。
人身事故の場合に被害者に支払われる慰謝料について教えてください。

通院日数×慰謝料
それとも、
通院期間(事故日〜怪我完治にかかった総日数)×慰謝料
のどちらなのでしょうか? 何卒、ご教授ください。
233774RR:2005/09/21(水) 19:09:46 ID:9ihvmHLE
>>232
テンプレくらい読めない奴は、何をしても意味ないよ
234774RR:2005/09/21(水) 19:11:28 ID:h22q2vvL
通院と慰藉料は必ずしもリンクしません。
そもそも慰藉料は心の傷に対する償いです。
ですから通院日数には関係しないでしょう。

だいたいは、治療費+通院にかかった費用+慰藉料+αという計算になりますね。

ちなみに、正確には慰謝ではなく慰藉です。
235774RR:2005/09/21(水) 19:32:35 ID:pg4iftSG
交通事故にあって、壊れたバイクをバイク屋に預けてる。
自分としては、少しでも傷ついた所を見積に入れて貰って
相手の保険会社から保険金をたくさん貰いたい。
バイク屋ってどういう見積するのでしょうか?シートレールが
曲がってるとか詳しくは分からないんじゃ・・??最大限に見積もってくれるかな??
236九月地平線:2005/09/21(水) 19:38:07 ID:ShYKOSen
>>235
・・・。
そのバイク屋さんに「最大限に見積もってください。」と言えば良いんじゃね?
2378888:2005/09/21(水) 21:02:50 ID:krFmWFz9
みなさん本当に詳しくてびっくりです。
弁護士によると、相手は無免許運転 
1年以下の懲役or30万円以下の罰金刑になると言ってました。
事件名も業務上過失傷害らしいです。記録を郵送で送ってくれるとの
話でした。
ちなみに、相手の隣に上司も乗っていたらしくその上司を交差点で降ろし
上司が反対側車線に戻ってきたのでUターンしようとした所、事故を
起こしたみたいです。
今までの休業補償、バイクの修理費はとりあえず過失割合90:10で交渉
をしていて(ただし仮にってことで)金額も支払ってもらいました。
これは100:0になるのですかね〜?その辺駄目弁護士に相談して見ようと
思います。
238774RR:2005/09/21(水) 21:09:05 ID:Xsc3djky
無免許とか酒酔いとか無保険とか無車検とか・・・。
すごい事件ばっかり起きてるよな、このスレは。
239774RR:2005/09/21(水) 21:12:53 ID:6lH+LoD4
金までもらっておきながら、交渉を反故にするのは無理だろ
240774RR:2005/09/21(水) 21:14:06 ID:DcIgWWyP
相手が無免許で事故に巻き込まれても
自分が保険入ってればお金は手に入るんだっけ?
241774RR:2005/09/21(水) 22:02:06 ID:Qn79lZug
>>240
相手の車に自動車保険がかかっているなら無免許運転でもあなたに
対する損害(対人と対物)だけは補償されます。被害者保護というや
つですね。無免許より怖いのは無保険車でないかと。自賠責にしか
入っていない真性DQNに轢かれたら事実上泣き寝入りするしかない
ようです。自分の自動車保険の無保険車傷害危険特約や交通傷害保
険・一般傷害保険・生命保険を組み合わせて防衛するしかなさそう
です。
242774RR:2005/09/21(水) 22:53:58 ID:yiaM4sCi
>自賠責にしか入っていない真性DQN

↑に轢かれた場合に、普通にいろんな経費請求すると月払いとかになるのかな?
支払能力なしで免除になったらテラコワス

この前、特約つけたから関係ないけど気になった
243774RR:2005/09/21(水) 23:25:27 ID:lbdV/F0F
>>242
どんな特約よ?
244九月地平線:2005/09/22(木) 00:09:29 ID:2FuISxrR
>>243
『無保険車傷害特約』でしょう。
もちろん漏れも付けてもす。
245774RR:2005/09/22(木) 00:34:36 ID:gxXqhzN4
>>244
それって、死亡または重度傷害以外補償されないのでは?
246774RR:2005/09/22(木) 01:27:07 ID:vYD6R/en
死亡または後遺障害な
247774RR:2005/09/22(木) 01:38:32 ID:F/jGEf4M
軽症や弁償程度なら給料差し押さえ&物件売却で払えるだろ
248痛い ◆jo3Jv5VZPg :2005/09/22(木) 06:18:24 ID:NYaZY9+E
ご無沙汰しております。
報告させていただきます。
現状、保険屋からの連絡が再び途絶えました・・・。
人身の方には、とりあえずの休業補償を提出したのですが、アルバイト内容が
個人契約の家庭教師で3500円/hourの契約だったため、その妥当性を自賠責の方に
確認するとか言われたきり、連絡なくなりました。
コチラから連絡しようと思うのですが、わざわざ生徒の両親に過去三ヶ月間の
勤務記録と現金にて支払った旨を保証する書類を印鑑つきで書いてもらったにも
関わらず、それが支払われないことはありえるのですか?
事実として私のアルバイト給与は支払われなかったですし、事故を起こしていなければ
当然収入としてあった分を請求したのですが・・。
ちなみに、相手の保険会社は(任意)日○火災なのですが、以前別の事故を起こした(そのときは四輪乗ってました)
際にも同じ家庭教師先で働かせてもらっていて、4000円/hourの給料を保証してもらえたのですが
今回は生徒が当時見ていた高校生の弟(中学生)に変わったので給料がその分下がっています。
前に認めておいてもらったことを引き合いに出してでも交渉してよいのでしょうか?
それ以前に、時給良すぎるから払えないということがまかりとおるのでしょうか?
そうなると、サラリーマンの癖に月100マンとか稼いでるやつには、サラリーマンとしての
妥当な金額しか払えないから我慢しろって言ってるのと変わらないような気がして・・・。

249痛い ◆jo3Jv5VZPg :2005/09/22(木) 06:20:20 ID:NYaZY9+E
もう1つ、物損の方ですが、先日こちらから連絡する形で話をしたのですが、
その内容がひどく、相手の物損担当者は結局、事故状況もマトモに把握しておらず
相手が無免許で運転していたことも知らない状況でした・・・。
きちんと事故内容を把握してから連絡下さいとの事で電話を終わらせたのですが
その後連絡無く、昨日バイクを預けているバイク屋さんから、もう二ヶ月になるから
なんとかならないか?という連絡を受けました。
当然、保管費用などもかさんでくると思いますが、このような状況でかさんだ費用は
当然相手側に請求しても問題ないのですよね?
また、現在、大学に通っているのですがバイクが無いため電車に代えています。
バイクであれば往復50キロくらいなのでガス代300円位でいけるのですが
電車だと、駅まで徒歩(20分くらい)の上に地下鉄まで利用するので往復1500円程度かかります。
この差額を請求したいのですが、これは物損示談までのものを請求できると考えて
よいのでしょうか?

なんにしても、休業補償が無いと生活が本当に苦しくなってきた今日この頃です。
長文失礼しました。お願いいたします。
250774RR:2005/09/22(木) 06:47:23 ID:3qva5Fu0
長文って、何が聞きたいのか分からないからスルーされる

わざわざしっかり読んで、内容を的確にする仕事は俺たちの仕事じゃないしな
251774RR:2005/09/22(木) 06:53:39 ID:3qva5Fu0
質問1
 個人契約で時給3500円の家庭教師のアルバイトをしています。
 アルバイト先のご両親に、アルバイトの事実などを証明してもらっています。
 休業補償は期待できるでしょうか?

 参考までに、以前同様の休業補償を同様に申請したとき、補償されました。

質問2
 相手との交渉が長引き、バイクがバイク屋で長期保管となっています。
 バイク屋から保管料を請求されていますが、相手側に請求可能でしょうか

質問3
 バイク通学時の費用は、1日往復300円程必要でした。
 (怪我のためではなく、バイクが無いため)電車で通学しています。
 電車代は1日往復1500円ほどかかります。

 1日あたり、差額1200円を請求することが可能でしょうか?
252774RR:2005/09/22(木) 06:54:18 ID:3qva5Fu0
簡潔にかけないのは、知性が無いことの現われだから、それは仕方ないとするか
253774RR:2005/09/22(木) 07:27:06 ID:DVgKDCnG
良くそんな文章で家庭教師やってるなと思ったよ
要点まとめろ
254774RR:2005/09/22(木) 10:10:57 ID:j5OagX4j
>>251

GJ。
すごく分かりやすい。
255痛い ◆jo3Jv5VZPg :2005/09/22(木) 10:24:37 ID:NYaZY9+E
・休業補償について
 個人契約の家庭教師をしているため、過去三ヶ月間の勤務実績を証明する
 正式な書類がありません。家庭教師先の両親に印鑑つきで証明する書類を
 作ってもらいました。相手保険会社は払わないとは言って無いのですが
 時給に対して文句があるようです。相手保険会社の文句の正当性はあるのですか?

・物損示談までの費用
 未だ物損示談にも至らず、バイク屋の保管費用などが嵩んできています。
 このような費用は保障されますか?また、バイクが無いことによる
 通学費の差額を請求する場合、請求できる期間は物損示談までと考えて
 いてよろしいのでしょうか?

以上です。よろしくお願いします。
言い訳がましいですが、報告と質問をきっちり分けるべきでしたと、反省。
以後気をつけます。>>251,>>252さんありがとうです。
256774RR:2005/09/22(木) 10:25:16 ID:w1uihkOl
>>251
1.請求は可能
2.請求は可能
3.請求は可能

常識的に考えられる損害額はすべて請求は可能
もらえるかどうかは交渉次第
257774RR:2005/09/22(木) 10:33:26 ID:rPZqw8Vs
日 新 火災から送られてきた自賠責の「保険金請求手続のご案内」の
慰謝料の支払い基準の欄には、1日につき4200円としか書いてありません。

「入通院日数×2」と「治療期間(日数)」の小さい方×4200円で計算して
問題ないですよね?
258774RR:2005/09/22(木) 10:40:44 ID:5um46bci
違う。
259バイク屋:2005/09/22(木) 11:07:38 ID:Mqezmp7q
>>235
亀レスですが…
うちの場合だけど、事故で傷ついたものはすべて見積りを出します。
どんなに小さな傷も見逃さないようにだしますが、
多めに出してよとかいう要求には一切答えません。
シートレールやフレームなどは曲がってると意外と分かるもんです。
少しでも歪みが出ると塗装が浮いてきたりします。
まあ、ご参考までに。

>>248 痛い ◆jo3Jv5VZPg さん
保険屋は面倒臭いのは放置が基本ですので
毎日嫌がらせのように電話してあげてくださいw
ってのは冗談ですが、
相手の回答が欲しい時は、いつまでに答えるのかってのを
明確に聞いておくようにしたほうがいいです。
その期日までに連絡してこなかった場合は即電話。
それを繰り返せば対応は若干よくなるはずですw
保管料はバイク屋とも話し合った方がいいかもしれませんね。
バイク屋から保険屋へ連絡してもらうってのもちょっとした交渉術のひとつですw
260痛い ◆jo3Jv5VZPg :2005/09/22(木) 11:24:30 ID:NYaZY9+E
休業補償についての質問を取り下げようと思います。
今オンライン口座照会で確認したところ数日前に補償額が振り込まれていました。
連絡一本欲しかった・・・っていうのが正直なところですが。

>>バイク屋さん
期日決めるのは大切だと実感しました。「ではまた・・・」
ではいつになるかわかりませんし、不安も無駄に大きくなりますね。
とりあえず、今からバイク屋に話し合いに行ってきます。
バイク屋には迷惑かけたくないので・・・。
ご意見ありがとうございました。
261774RR:2005/09/22(木) 12:36:52 ID:KNxjs6s3
【お名前】
事故初体験男
【事故日・時間帯】
9/19 pm2
【相手の車両等】
 ビクスク
【警察への届出の有無と処理】
 警察には人身事故で届け済み
【保険の加入状況】
 こっちは自賠責、任意加入(人身障害、弁護士特約付き) 相手、自賠責切れ 任意未加入
【怪我の有無と程度】
 俺、むちうち、打撲で医師判断全治3週間
 相手、意識不明と聞いている
【相互の車両等の破損状況】
 俺 フロントフォーク歪み
    転倒によるカウル、ミラーなどの破損
 相手 カウル破損っぽいがよく知らない
【現場の状況】
 俺が交差点の右折専用線で信号待ちのところに相手のビクスクが左折
 左折したとき俺のいる右折ラインに曲がってきて正面衝突
【で、何を相談したいか?】 
 相手はノーヘル、ナンバーなしで事故直後意識不明の状態です。
 相手の親から医療費は全額、バイクは新車で弁償しますと言われています。
 俺加入の保険屋に相談したら、この手の事故は事故直後は費用出すといいながら出さないトラブルが多いといわれ
 等級下がるが俺の保険使ったほうがいい場合があるといわれた。
【で、何を相談したいか?】 
第三者の意見としてこの場合スレ住人はどういう対応とるか聞きたいです。
相手の親からは菓子折りもって見舞いに来ましたし、医療費全額とバイク代全額はだすと言っているけど。
個人相手に慰謝料や休業保障まで請求したら逆切れして一切金払わなくなるのが正直怖い。
ちなみに医療費は立て替えた分は払ってもらいました。
262774RR:2005/09/22(木) 12:42:00 ID:F/jGEf4M
よくわからないのだが、あなたは交差点で「停止」してた状態だったわけ?
そこにバカスクが突っ込んできたという解釈でOK?
263774RR:2005/09/22(木) 12:49:06 ID:oMVLhpYk
>>261
費用出す出さないがどうあれ
相手に請求する以外の方法が存在しません
あとは裁判するかしないかだけ
264事故初体験男:2005/09/22(木) 12:49:38 ID:KNxjs6s3
>>262
そうです
俺は右折ラインの最前線で停止中にビクスクが正面から突っ込んできた。
ビクスクが曲がりきれず右折ラインに入ってきた事です。
これから通院なのでしばらく消えます
265事故初体験男:2005/09/22(木) 12:53:44 ID:KNxjs6s3
相談内容がよくわかんないですね
自分の保険を使うか、損害額払うまで個人で相手に請求し続けるか
もしくは他の方法をとるか
という事です。
なんかうまく文章まとまってないです。スマソ
266774RR:2005/09/22(木) 13:06:50 ID:3HMTpIqj
となると100:0になるわけだから、どっちにしろ保険屋を介在しても
等級は落ちないことになりますよ。
相手が全額払うことには変わりないので。
267774RR:2005/09/22(木) 13:33:00 ID:jFXBgnZ8
弁護士特約があるなら、積極的に使うべきだと思う。下手に請求すると
逆切れされそうだし。裁判その他で回収するにしても、手間と時間がか
かるしな。

人身障害特約は等級ノーカウントだと思うので、有効利用すべしかな。
ナンバーなしでってことは盗難車か?
268774RR:2005/09/22(木) 13:44:21 ID:FrZXcrnZ
上のほうのカテキョが激しく文章力なくてワロタ
せめて簡潔にかけよと
269774RR:2005/09/22(木) 13:59:40 ID:3Do+HLq3
>268
事故の後だしできるだけ情報を詳しく書こうと思ったんでしょう。
そんな事言ったらカワイソウだ。
270774RR:2005/09/22(木) 14:17:29 ID:DVgKDCnG
>261
相手、自賠責切れ 任意未加入
ガクブル(゚Д゚;;;;
まあ125のビクスクでファミリーバイク特約ついてても自賠責切れてたら保険は意味無いわけで・・・
こんなDQNがいるからビクスクは全員DQNと見て注意したほうがいいな・・・
ナンバー見て自賠責切れてたら警察に通報しても相手にされないだろうしどうしたことか・・・
271774RR:2005/09/22(木) 14:24:08 ID:0xhcNb1C
>>265
損害を賠償するのは至極当然のこと。
なんの躊躇も必要なし。一円までキッチリ請求すればよい。

ただし、相手が成人している場合は
親といえども支払い責任は一切無し。
開き直られたら一切取れない。
あとは本人に請求するしかないが、
もしこれも開き直られたら、あとは裁判しかない。

相手からの誠意があれば一番だが、
自身の保険を使うことを積極的に考えたほうがいいと思う。
272774RR:2005/09/22(木) 14:24:12 ID:oYUOBy2c
大学にとまってる原付でも期限切れのが結構ある。
無保険車は免停だし、事故起こしたら大変な事になるのになに考えてるんだろうと思う。
273774RR:2005/09/22(木) 14:30:33 ID:3HMTpIqj
>>272
そういう人こそ高確率で事故るのさ・・・。
274774RR:2005/09/22(木) 14:41:35 ID:oYUOBy2c
任意、自賠共に加入→日ごろから安全意識が高く無理な運転をしない。
自賠すら期限切れ→何も考えていない。

こんな所か。
275774RR:2005/09/22(木) 15:17:19 ID:ECYsgKzf
DQNの言い訳
保険入ってないから安全意識が高くて事故らねーんだよ

知り合いの任意入ってないやつの台詞だけどね
さすがに知り合いで自賠責切れはいない
276774RR:2005/09/22(木) 15:27:52 ID:h1u+3S4M
他人にバカにされるほど安全確認、安全モード
半ヘルじゃないとバカにされる。でもそれは彼の
為にやってるんじゃなくて、自分のためだから全然気に触らない。
あまりの無能さにむかつくけどね。ここには俺を分かってくれる人がいる(謎)
277774RR:2005/09/22(木) 16:51:03 ID:AKbrqv6s
健全なバイク乗りが、バカな無保険ノーヘルバイクのせいでトラブル起こされたか。
これで死なれたりしたらいくら相手の自爆とはいえたまらんなぁ。

バカスク乗りがまた一人減った。
278774RR:2005/09/22(木) 18:41:44 ID:vYD6R/en
>>261
相手が裕福な資産家とかでない限り、代理店が言うように
全額回収は困難な悪寒(最初の数回は払ってくれると思うけど)
DQNがまだ生きているうちにバイクの修理代だけでも回収して
おいた方が良いかと。
279774RR:2005/09/22(木) 19:25:14 ID:MkflVHXk
こういう場合は初回払いを大目に貰う方がいいのかな?
280事故初体験男:2005/09/22(木) 20:20:37 ID:MjN88Lpa
なるほど
医療費は人身障害を使って相手の親には治療費でなくバイクの代金もしくは修理代を先に
お願いしてみる方向で交渉してみます。
第三者の意見聞けてよかったです。
新車で弁償すると言っているけどいきなりバイク(FJR)代130万ですといって
相手が驚かないことを願うばかりです。

だた気になるのは相手のビクスクのりが今だ重症だということ。
加害者だけど救助した時、脳挫傷みたいな感じ(白目で泡吹いてた)だったので気になる。
やはり事故相手が死ぬのは気分よくないから
281774RR:2005/09/22(木) 20:39:49 ID:rrFlLZv1
>>280
新車で補償する義務も、無いわけだからトラブルの元ではあるわけよ

治療費は相手に請求。出ない場合は、国に自賠責レベルなら補填してもらえる。

ここで重要なのは
・相手の年齢
・相手の所得
282774RR:2005/09/22(木) 20:47:50 ID:5um46bci
「新車で」なんて誠意を見せようとしてその場の勢いで言ってしまったものの・・・なんて良くある話だよ
あまり期待しない方がいいな

まあ130万円だろうとホイと払える金持ちな親御さんなら直ぐ出してくれるんじゃないかな
283774RR:2005/09/22(木) 21:02:24 ID:vYD6R/en
頭蓋骨の中身はもうとろけてる悪寒。南無
284774RR:2005/09/22(木) 21:23:35 ID:3HMTpIqj
ノーヘルだとすごいことになるんだな・・・
285774RR:2005/09/22(木) 21:34:15 ID:jFXBgnZ8
バイクの代金を請求せず、先に治療費を請求する方が現実的。健康保険の
第三者行為による傷病届を提出し、健保から相手に請求させる方がいいと
思うよ。残り3割も時期を見て請求と。修理費ならともかく新車はお値段
からしてすぐに出せないと思うから。

相手の状態を考えると、そう性急に動くことにもちょっと抵抗があるし。
286774RR:2005/09/22(木) 21:44:17 ID:F/jGEf4M
治療費は傷害事件だから強制で徴収できるんじゃ。
287774RR:2005/09/22(木) 22:13:31 ID:9Z3qtUvz
ビクスクの親御さんの気持ちになると切ない事故ですね
ビクスクさんも命は無事であってほしいもんです
288774RR:2005/09/22(木) 22:16:13 ID:F/jGEf4M
その悪魔のようなビクスク乗りを育てた親だろ・・・。
悪魔の親は悪魔。
無邪気な子が勝手に邪鬼に変身することはない。
289774RR:2005/09/22(木) 23:02:35 ID:k4Q8uRX4
親だけのせいにするのもな
親に責任が無いわけではないと思うが・・・
290774RR:2005/09/22(木) 23:27:32 ID:RsdoTsQq
>事故初体験男

「医療費全額とバイク代全額はだす」
って内容で、一筆書いてもらったらいいんじゃない。

291774RR:2005/09/22(木) 23:51:05 ID:rrFlLZv1
>>290
そんなの法的拘束力皆無
292774RR:2005/09/23(金) 00:31:10 ID:O3UcUOEI
いちおう脅しにはなるだろ
293774RR:2005/09/23(金) 00:39:58 ID:Xr+wAB3c
なりもしない。それどころか法律を知らないバカと思われ、つけこまれるだけ
294774RR:2005/09/23(金) 01:26:41 ID:72QbTCue
>>事故初体験男

「相手の心変わりが心配だから、確実に払わせる切り出し方は?」ということだろ?
相手が保険屋とか知識がある人間じゃないだけに、「相手による」としか今は言い様が無い。

すんなり払う可能性もある訳だし、まずは丁寧に言ってみよう。
ごねたら手間暇掛かるが、ここで相談するなり特約の弁護士に頼めば良いんだし。
295TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/23(金) 01:37:38 ID:lEDE6uYm
> 「医療費全額とバイク代全額はだす」
> って内容で、一筆書いてもらったらいいんじゃない。

「公正証書」にしてもらえば、強制執行も可能です。
296774RR:2005/09/23(金) 04:21:22 ID:cxoSYTTk
単なる念書でも素人相手なら心理的なプレッシャーにはなるかと。

ただ、法的に〜という話なら印鑑証明付の実印つかせるとか公正証書まくとかしないともめそう。

まあ、それでも居直られたら執行文付いた判決とらなきゃいけないんで、
だったら債務名義として>295が手軽でないかな。


ただ、回収に自信がないなら最初から保険使用を考慮にいれて動いたら?

取りはぐれる金額に比べたら使うのは大したことじゃないし、
人身特約のように使っても等級に影響ないものもあるから。
297774RR:2005/09/23(金) 09:43:58 ID:5MW4izhs
病院に診断書をもらいにいくときの交通費も、自賠責に請求できるのでしょうか?
もしできるのなら、通院交通費明細書とは別に、自分で明細書を作る必要があるの
でしょうか?
298774RR:2005/09/23(金) 20:07:43 ID:kAjzosUj
>>297
お前、どこまで遠くの病院まで診断書もらいに行くんだよ・・・
299774RR:2005/09/23(金) 23:35:46 ID:6ZJwH9+8
【お名前】
 ヘリミ
【事故日・時間帯】
 9月22日 夜
【相手の車両等】
 自分:大型二輪 相手:普通車
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届出済。暗いのと車通りが多いことから実況検分は後日とのこと(日程不明)
 物損か人身かはまだ決まっておらず、自分の怪我次第だが、人身にするつもり。
【保険の加入状況】
 自分:自賠責のみ
 (つい先日譲り受けた車両で、任意保険の登録車両を以前のバイクから変更していなかった。
 一応その保険会社に、以前乗っていた車両を譲渡した日付や現在の車両を譲り受けた日付等詳しい状況を聞かれ、説明したが………) 
 相手:自賠責、任意(社名は不明)
【怪我の有無と程度】
 自分:擦り傷と指の痛み(明日医者行く)
【相互の車両等の破損状況】
 自分:ハンドル右側曲がり(90度くらい)、右ステップ折れ、右リアブレーキレバー折れ曲がり
 左サイドカバーヘコミ、左リアサス変形、左サイレンサーへコミ、バッフル外れ等
 相手:左ウィンカー破損、左ヘッドライトリフレクター破損、バンパーの角に傷
【現場の状況】
 私が2車線の優先道路を走行中、信号のないT字路で左の小道から車が右折しようとしていたので私は減速、
 しかしその交差点に近づいても車が出てこなかったので通過しようと交差点にさしかかったとき、
 相手が交差点に出てきて、私が右に避けるも、相手の左フロント角と私のバイクの左後部が接触、転倒。
 衝突場所はセンターライン近く。
 【で、何を相談したいか?】 
 自分が悪いのですが、個人で保険屋と交渉しなければならないので不安です。
 相手の保険屋からまだ連絡が来ないので何とも言えませんが、
 応対の仕方や、注意するべきこと等について、皆さんのご指導を賜りたいです。
 また、かなり厳しいとは思いますが、私の任意が利く可能性があるのかということも一応聞きたいです。
 よろしくお願い致します。
 
300774RR:2005/09/23(金) 23:51:28 ID:6NpWV+SC
>>229
金払ってるのに報われない奴っているんだな。
まぁ車もたいしたことないみたいだし、ぼったくられることも無いだろ
授業料としては安い部類だ
301774RR:2005/09/24(土) 00:02:36 ID:6NpWV+SC
相手の車もたいしたことないみたいだし
302774RR:2005/09/24(土) 00:09:43 ID:9jJFScyL
>>229
確実に優先道路(交差点内にセンターラインあり)なら基本はこれでしょうね

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkisei/kkisei762.htm

あとは二輪車ってことで修正が入れば95:5とか100:0の可能性もあるかと、
修正に関しては有識者の判断を待ちましょう。
303302:2005/09/24(土) 00:10:43 ID:9jJFScyL
>>299でした
304ヘリミ:2005/09/24(土) 00:50:33 ID:RF94oxkB
>>300 そうですけど、バイクも直してもらえないかな、と。

>>302 センターがオレンジラインの国道なので確実です。
   非常にわかりやすい図をありがとうございます。
    参考にさせていただきます。 
305300:2005/09/24(土) 01:21:59 ID:acO8/WVt
>>304
>そうですけど、バイクも直してもらえないかな、と。

そりゃあ無茶ってもんだろ。おまえも事故ッたらやばいことは承知で乗ってたんだろ?

って思ったらおまえが優先なのか。保険使えなくてもたいしたことないんじゃね?
306774RR:2005/09/24(土) 01:27:18 ID:Z7T8D0Mh
以前乗っていた車両を譲渡した日付や現在の車両を
譲り受けた日付等詳しい状況を聞かれたってことは
被保険自動車の入替における自動担保特約の適用が
可能性がありうるってことなのかな?
307774RR:2005/09/24(土) 10:32:04 ID:A7P5IzSB
任意に入ってないから、ここにカキコして不安解消する奴が多いんだろうな。

ところで、先のZZR600の人はもう来ないのかな?

308ヘリミ:2005/09/24(土) 14:16:34 ID:RF94oxkB
>>305
そうですけど向こうの保険屋が何て言ってくるか…

>>306
>被保険自動車の入替における自動担保特約
調べてみました。
ttp://homepage2.nifty.com/kimichan/ai_kaisetu_zenpan_nini_sonota.html
適用内だと思う…

あと、>>302の図における「著しい過失」「重過失」の定義はどういうものなのですか。
例えば右方不注意はどちらになるのでしょうか?どちらでもない?!
309774RR:2005/09/24(土) 16:01:42 ID:Z7T8D0Mh
310左肩 ◆QORB8qtMMo :2005/09/25(日) 01:34:26 ID:ZP6x2dFI
【お名前】
左肩
【事故日・時間帯】
 9/24 16:20分頃
【相手の車両等】
 自分:250ccのアメリカン
 相手:白の軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故で提出済みです。
【保険の加入状況】
 双方自賠責有 相手任意保険有 当方無 
【怪我の有無と程度】
 事故時双方共に無し。
自分は、ただ、数時間が経過して、僕の左肩〜二の腕の辺りと左足の太腿の一部分が、殴られたような感じで痛いです。
【相互の車両等の破損状況】
相手:助手席側のドアが5〜6cmくらいの深さで凹んでました。凹みの範囲は縦に20〜30cmくらい。横に10cmくらい。
自分:事故当時は特に問題ないようでしたが、バイクに跨ってみると実はハンドルが60度くらい右にまがってました。
また、フロントフェンダーとフロントのタイヤ部分の軸が若干ずれてる感じです。
(警察と相手方には「物損無」と報告してしまいました。)
【現場の状況】
道路は片側2車線。交差点ではないです。
酷い渋滞でしたので、自分が路側帯を15kmくらいですり抜けてたら、追突しました。
↓状況的にはこれに酷似しております。
http://amami.rindo21.com/picture/ex/1098854800.jpg
こちらの視界では相手側は全く見えなく、相手側もワタシが見えなかったそうです。
自分が直進してる所に突っ込んできたわけではなくて、相手が一瞬「にゅっ」と出てきた所に自分が追突した感じになります。
【で、何を相談したいか?】 
過失の割合と、自分が負担する金額を知りたいです。

あと当方、支払能力がそんなにないので、できるだけ安くすませたいですorz
311左肩 ◆QORB8qtMMo :2005/09/25(日) 01:41:28 ID:ZP6x2dFI
訂正

【怪我の有無と程度】
 事故時双方共に無し。
自分は、ただ、数時間が経過して、僕の左肩〜二の腕の辺りと左足の太腿の一部分が、殴られたような感じで痛いです。
↑事故当時はちょっと痛かったくらいでした、
312774RR:2005/09/25(日) 01:44:26 ID:7sUBMSO5
その絵は交差点だと思う
そして追突ではないと思う
313774RR:2005/09/25(日) 01:46:26 ID:sANYuiqC
保険に入っていない分際で安く済ませたいとは・・・。
まぁ金額は10万いくかいかないか程度だろうけどさ。
事故の怪我は今は大丈夫でも、半年後に突然足が動かなくなって切断っていう
話もあるくらいだ、日常生活ではありえないくらいの衝撃を受けている。
病院へ行くべし。
次は人を轢き殺すだろうから、明日保険に入るか二度とバイクに乗らないかを選択してくれ。

事故の状況はよぅわからん。
右折車に追突ってどういう状況なんだ?
314左肩 ◆QORB8qtMMo :2005/09/25(日) 01:55:30 ID:ZP6x2dFI
>>313
申し訳ないですorz

説明似誤りがあって誠にすみません。

訂正させてもらいたいのですが、
状況的には、
二車線の道路で酷い渋滞になっていて、信号のない交差点でおきました。
状況的には上にあげた絵のような感じです。
お互いに徐行速度で走行していた為、大惨事にはなりませんでしたが。
以後本当に気をつけます。

明日から任意保険にはいりたいと思いますorz
315774RR:2005/09/25(日) 02:05:28 ID:sANYuiqC
だとしたらコレか?
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
双方重過失はないだろうから、30:70で固定じゃないかな。
ただし相手の保険屋は無保険者に対しては容赦なく過失割合を
切り下げようとしてくるので、がんばって闘ってくれ。
電話でも直接会うのでも、二つ返事はしないようにね。
316774RR:2005/09/25(日) 02:10:49 ID:qf4q8ze8
>>310
金もないやつが250ccものバイクに乗りながら任意保険にもはいってないとか糞杉
金が無いならないなりにバイク乗らない暮らしでもしろよ
317左肩 ◆QORB8qtMMo :2005/09/25(日) 02:14:47 ID:ZP6x2dFI
>>315
ご返答頂きましてありがとうございます!
初めて事故りましたので、ちょっとパニックになっております。

とりあえず、警察に物損届けをだしていないので、明日出しに行こうかと思います。

身体の痛みに関しては心配なんですが、病院等にいったら人身扱いになってしまうのでしょうか?
それとも警察に「人身にしてください」と頼んでから初めて人身扱いになるんでしょうか?

自分は、まだ未成年で長期臨時社員という形でアルバイトをしていますが。
もし先方からの請求を支払う能力が無いとなった場合は、親に請求がされてしまうのでしょうか?
私事になってしまうのですが、母一人で僕を育ててくれたので、金銭面であまり迷惑をかけたくなかったり・・・orz

すり抜けさえしなければ、こんな事故が起きなかったていうのは重々承知しておりますが。。。。
318774RR:2005/09/25(日) 02:23:02 ID:4W70c+OV
>>317
まぁバイク売っても金は出来るし。
お母さんを悲しませたくないのなら、せめて保険には入っとこう。
入れないならバイク乗らないと言う選択肢も。
319774RR:2005/09/25(日) 03:09:23 ID:n63mB5UA
>>317
病院で治療を受けただけでは人身扱いにはならず。警察に診断書
を提出すれば人身扱い。あと、示談をまとめるには親の同意だか
が必要だったと思う(未成年なので)。
320774RR:2005/09/25(日) 03:14:21 ID:kLkvEB3a
軽四のドア交換なら塗装費含みで10マソ行くか行かない
か程度だろ。3:7なら>>310の負担は3マソ程度ってとこだろ。
人身にするかしないかなんて後で決めればいい事なので
身体が痛いのなら今すぐに病院に行け。治療費は相手の
自賠責から出る。
321774RR:2005/09/25(日) 07:40:25 ID:ZwXoFqKU
>自分は、まだ未成年で長期臨時社員という形でアルバイトをしていますが。
>もし先方からの請求を支払う能力が無いとなった場合は、親に請求がされてしまうのでしょうか?
>私事になってしまうのですが、母一人で僕を育ててくれたので、金銭面であまり迷惑をかけたくなかったり・・・orz

いやさあ、それって酷い話だよね。
要約すれば、自分は責任取れない人ですけど、人跳ねちゃうよぉん。わははははっ。

今回はタマタマ、過失割合からみて被害者側になったに過ぎないよな
322774RR:2005/09/25(日) 09:28:14 ID:YVMuHhaf
そこまで皆で言わんでも、一人が言えばそれでいいでしょ。
ここは説教好きのジジイたちの集いだね。
323774RR:2005/09/25(日) 10:45:58 ID:0A/TY7td
>>322

任意に入る金はないくせに、大きいバイクに払う金はあるという
性根は袋叩きにされても文句言えないだろうよ。
324ヘリミ:2005/09/25(日) 11:17:13 ID:D8GoHaa9
流れをぶった切ってすみません。

>>309
ありがとうございます。
基本9:1で、それプラス二輪車ということを強調しようと思います。

医者に行ってきましたところ、全治2週間の見込みとされ、診断書を受け取りました。
物損事故にする代わりに車体の修理費、治療費を請求するというような話をよく聞きますし、
そうしようと考えているのですが、
この方法で迫ることについて、思わぬリスクやら何やら問題、注意点はありますか?
325ヘリミ:2005/09/25(日) 11:21:07 ID:D8GoHaa9
私としては、治療費とバイクの修理費を出してもらえれば、
相手が業務上過失傷害罪になろうがならまいがどうでもいいので。
326774RR:2005/09/25(日) 11:26:58 ID:ghwfeLaR
>相手が業務上過失傷害罪になろうがならまいがどうでもいいので。
ならば容赦なく人身事故として正規の手続きをするよろし。
何も自ら危険な橋を渡る必要はない。
327774RR:2005/09/25(日) 11:50:21 ID:ZwXoFqKU
>>324
リスクですか。
所詮私的な契約ですから、反故にされても、それを覆すための労力が大変。

いわば、逃げたもん勝ちの世界。
328774RR:2005/09/25(日) 12:50:31 ID:kLkvEB3a
>>324
そんなユスリやタカリみたいなことしちゃだめ。
普通に人身事故にしてせっせと病院に通うよろし。
329774RR:2005/09/25(日) 13:04:37 ID:qhwYzceB
みなさん事故にあって、壊れたバイクを預けたバイク屋に
低い見積もりを相手側の保険側に出されたことありますか?
自分的にはフレームとか曲がっているような気がして、最大限に
もらって他の店で新車買おうと思っているのですが預けているバイク屋は
どうしても直したいらしく外装の部品費しか見積もりに入れてないみたい・・。
330774RR:2005/09/25(日) 13:21:33 ID:na1rHwpX
>>329
新車購入はあなたの意思だから、自由にすればいい。
だけど新車で弁済は認められていないんだから、バイク屋が良心的と思うけどな。

まあバイク屋と喧嘩して、バイクを引き上げて、自分で損害額を確定して、新車買えば?
出来るもんならな!!
331774RR:2005/09/25(日) 14:06:58 ID:e/A0ZmQ/
自賠責しか入ってない奴ばかり叩いてる奴、
アドバイスしねーのならROMってろよ。
332774RR:2005/09/25(日) 14:27:47 ID:CZfnlMO7
任意保険に入れと言う名のアドバイス。
333774RR:2005/09/25(日) 14:30:44 ID:na1rHwpX
>>331
君も苦言を呈するだけならば、書き込まなければいいのでは?
334774RR:2005/09/25(日) 14:45:18 ID:W58rQ8Ov
>331
禿同
確かに褒められたことじゃないが、憂さ晴らしの様に叩き過ぎだろ。
あとバイク板だから仕方ないのかも知れんが、車に対して攻撃的な意見が多すぎる。
相談者が好戦的で相手と喧嘩したい!!って言ってるのならともかく、感情的過ぎるレスは控えるべきじゃないの。
335九月地平線:2005/09/25(日) 15:54:43 ID:CpaiegT1
>>329
まず、
>低い見積もりを相手側の保険側に出された
というのが意味不明です。
見積りは貴方が
「ここがこれだけ壊れていて修理するので補償してくれ」
と出す物ですが。


>>331
同意
336ヘリミ:2005/09/25(日) 16:47:52 ID:D8GoHaa9
>>326>>327>>328
そうですか…
それができれば保険屋との交渉もなしに10:0と同等の額をもらえるので楽だと思ったのですが…
そんなに甘くないみたいですね。

私の件の場合、相手の保険屋はどのようなところを突いてくるのでしょうか?
最初は10:0で打診するつもりですが、
実際、二輪ということだけで基本9:1のところを10:0にもっていくことは可能ですか?
あと、実況検分に保険屋は来ることができますか?
質問多くてすみません
337TERA:2005/09/25(日) 16:48:05 ID:YTUC1TA5
ちょっと聞きたいのですが?自分の保険で車を直しました
当然保険料が上がります、相手に上がった分請求出来るの
でしょうか?(当然任意保険無しです。)
338774RR:2005/09/25(日) 16:50:26 ID:ghwfeLaR
自分が被害者側だったらどうなのかな
加害者が無保険のガキだったら。
支払能力なくて、結局被害者は泣き寝入りするしかなかったら。
だから無保険の事故者に対しては、一人一人にキツい言葉をかけ続けることで
一人でも多くの人が保険に入るよう促すことに俺は賛成だな。
339774RR:2005/09/25(日) 17:09:59 ID:na1rHwpX
>>337
請求は出来るが、支払い義務はない
「当然保険料があがる」訳でもない
340TERA:2005/09/25(日) 17:35:42 ID:YTUC1TA5
>>339
請求してもダメだって事ですかねー・・・
ですが自分の任意保険は上がるので・・・
泣くしかないのですか?
341774RR:2005/09/25(日) 17:38:47 ID:na1rHwpX
笑えばいいじゃん
342774RR:2005/09/25(日) 17:40:15 ID:na1rHwpX
任意保険ってのは、あくまで任意保険

相手がどうあれ、保険会社がどうあれ
おまえが任意保険を使用することを決めた

これに基づいて契約が履行されているだけ

そんなに嫌なら使わなければいいだけの話
343TERA:2005/09/25(日) 17:41:19 ID:YTUC1TA5
そうします。
344774RR:2005/09/25(日) 19:44:24 ID:XWQrMrCL
他の掲示板で100対0で此方に過失が全く無い事故に有った時でも車両保険に
加入していれば保険会社が示談交渉をしてくれると聞いたのですが本当ですか?
345774RR:2005/09/25(日) 19:57:03 ID:cefgHUtx
346774RR:2005/09/25(日) 20:08:34 ID:7InPMXGq
>345
弁護士費用特約は関係ないだろ。

>344
正確には車両保険を使用した場合ね。
車両保険を使用した場合は、100:0でも請求権が保険会社に移るので、保険会社が相手に対して
求償していくことになる。
もちろん車両保険を使用することによって等級ダウンになる。
保険会社によっては無過失特約というのがあって、無過失なら等級ダウンしないとこもある。
347344:2005/09/25(日) 20:14:09 ID:XWQrMrCL
>>344さん

>車両保険を使用した場合は、100:0でも請求権が保険会社に移るので、保険会社が相手に対して
求償していくことになる。

この事は私も知っています。
自分の車両保険を使用しない時でも示談交渉して貰えるのですか?


348774RR:2005/09/25(日) 20:14:48 ID:na1rHwpX
>>346
無過失かつ相手が分かっている事って前提がおおくないですか?
349774RR:2005/09/25(日) 20:33:10 ID:7InPMXGq
>347
車両保険使わなければ保険会社は示談交渉できない。
その場合は>345の弁護士費用特約で弁護士対応はできる。

>348
意味がわからないんだけど?
350774RR:2005/09/25(日) 20:35:14 ID:7InPMXGq
あぁ、自己解決。
そう。無過失で相手に求償できる事案のみね。

当て逃げとかだと無過失特約は使えないってことね。
351347:2005/09/25(日) 20:52:59 ID:XWQrMrCL
有り難う御座いました。
352たろう:2005/09/25(日) 21:34:20 ID:5ntknbJY
【事故日・時間帯】
今日のお昼

【相手の車両等】
相手:宅急便のミニバン 自分:原付二種バイク

【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済み。病院の診断書は明日発行。警察の手違いだか手抜き
検分だかで、明日再検分となる。

【保険の加入状況】
自分、相手共に自賠責・任意保険加入。

【怪我の有無と程度】
接触事故ではない。自分のみ怪我。膝と掌を打撲。首がだるく湿布貼ってる
(医者曰く首のだるさがいつ解消されるかはレントゲンでは分からないとの
こと。つまり鞭打ちの可能性あり)

【相互の車両等の破損状況】
自分のバイクのみミラー、ライト部分等に擦り傷。
353たろう:2005/09/25(日) 21:35:00 ID:5ntknbJY
【現場の状況】
片側一車線の交差点。信号なし。相手側に一時停止標識あり。自分は前走
する自動車と車間距離を保って走行していました。前走する車がミニバン横を
通過後、ミニバンが中央線辺りまでさらに車体を寄せてきました。相手は停止
する意思だったようですが、自分との間隔がスレスレに感じたので咄嗟にブレ
ーキを掛けまして、転倒しました。

相手側とその後電話で会話したのですが、会社の名前には触れないで欲しい、
請負い業だから会社に賠償義務はない、個人で入っている自賠責・任意保険
は使いたくない、だから示談にしてほしい、今回の分の治療費は支払うが将来
鞭打ちが生じた場合等の支払い誓約書は書きたくない、と言われました。

【で、何を相談したいか?】
警察にはこういった狼狽事故は過失割合が難しいと言われたのですが、どの
程度のものなのか明日に備えて知っておきたくて書きました。自分にも過失は
当然あると思いますし、ありのままを素直に話せば良いだろうと考えていますが・・・。
相手のおじさんが請負い宅急便ということで、あまり追い込んだ風にもしたくな
いんですよね。でも自分には首の後遺症を残す可能性もあり・・・。どうしたら一番
良いのかと思っております。また、なにかアドバイスなどありましたらお願いします。
354774RR:2005/09/25(日) 21:43:27 ID:KTSzPPW9
相手の中途半端な飛び出しが転倒原因になった事は明らか
人身事故なんだから、まず自分の事を第一に考えて
過失割合を明確にし、鞭打ちの可能性があるなら絶対示談はやめろ
355774RR:2005/09/25(日) 21:45:15 ID:gNoFXD9o
すみません 教えて頂きたいんですが人身事故と物損事故とは保険とかで何か違うんですか?
356たろう:2005/09/25(日) 21:49:06 ID:5ntknbJY
>>354
ありがとうございます。
相手が中央線を越えていなくても、本来一時停止線で停止するのですから、
それだけでも過失は向こうにあるわけですよね・・・・。

分かりました。示談は絶対に避けることとします。それが最もクリーンな
対処法ですよね。
357774RR:2005/09/25(日) 22:17:49 ID:na1rHwpX
示談するなっていう言い方はかなり誤解されると思うんだけど・・・

俺は示談することを勧めるね。
でないと、物損分の補償を受け付けませんって事に等しいんだから・・・

>>356
最もクリーンな解決策として示談もあり。

あくまで、示談は民事。刑事罰は刑事罰。
示談により、刑事罰の方が変わる可能性があっても、
人身事故で処理しているうちは、クリーン差に違いはないよ
358774RR:2005/09/25(日) 22:42:53 ID:iXT04+bj
>今回の分の治療費は支払うが将来
>鞭打ちが生じた場合等の支払い誓約書は書きたくない

相手が偉そうだな
359たろう:2005/09/25(日) 23:01:02 ID:5ntknbJY
>>357
むむむ。示談ですかぁ。物損分の補償は特に欲していないんですよね。

>>358
最初こちらが興奮してキツい口調で責めてしまった反省があり、また、明日に
結論は持ち越されるということで後半は大人しく聞いていました。
おじさんの中では「中央線を越えていないのだから自分は悪くない」という
思考があるようです。

宅配とかドライバーの人には多いと思うんですが、後で話を整理してみると
おじさんの感覚では中央線=停止線という認識だった気がします。
360774RR:2005/09/25(日) 23:27:01 ID:HgJH5N5x
>>353
アンタが加害者じゃないんだから、遠慮する必要はない

会社に知られるのは困る、自分の任意を使うのは嫌だ、後遺症は関知しない


なにこのなめくさったジジイ
会社に知らせた上で、更に任意保険を使わせろ
この手の場合、任意に入っていないかもな
兎に角追い込んでやれ
361774RR:2005/09/25(日) 23:47:13 ID:sANYuiqC
業務で車を使ってる場合、会社で保険に入ってる可能性が高いです。
つまり、「保険を使う=会社にバレる→何らかの処分を受ける」
ということを意味しているわけですよ。
ここは遠慮せずに保険を使いましょう。
362たろう:2005/09/25(日) 23:52:18 ID:5ntknbJY
>>360-361
ありがとうございます。
そうですかぁ。おじさんには「会社に知らせた上で、会社は関知しない」と
いう意味で聞いたのですが、嘘である可能性大なわけですね。会社には黙って
いるかもと。

分かりました。要求してこじれたらその場で最大手の宅急便会社に電話させます
ので。
363774RR:2005/09/26(月) 00:16:59 ID:93B974lQ
あんたは最初強気だったから遠慮してるんだろうが、


・請負元に知られたくない

警察と違って知らせる義務はないが、交通事故判例には請負関係によっては
民事責任を請負元にも認めることがある。

追い込みたくないならそうしな。でもその親父がバックレたら泣き寝入りを覚悟しろよ。

・任意保険は使いたくない

こういう時の任意なのに使い惜しみする奴がホントに示談通り払うと思うのか。


・むちうちの治療費は負担しない

これって要するに「治療費全額は払いません」てことだろ。
納得できるのか。


私も同じような経験をしたが、自分は悪くないと思ってるやつらは平気でバックレる。

任意保険使わなければ請負元に知らせるぞと言った方が身のためだと思う。
364774RR:2005/09/26(月) 00:21:23 ID:oDi/EtGq
まぁ、相手から見ればただの握りゴケだしな
365774RR:2005/09/26(月) 00:23:40 ID:93B974lQ
もちろんあなたが請負元の連絡先を知ってるならさっさと知らせてしまうのもあり。

とにかく相手が諦めてきちんと対応するようにしなければいかんよ。
366たろう:2005/09/26(月) 00:25:25 ID:Gvg0TDAF
>>363
>任意保険使わなければ請負元に知らせるぞと言った方が身のためだと思う。

ありがとうございます。そうしてみます。
いやしかし、こちらに相談して本当に良かったです。結果が出たら報告しに
きます。
367たろう:2005/09/26(月) 00:30:04 ID:Gvg0TDAF
>>364
ぶっちゃけ免許取って半年経ってないです。でも、50km/h(くらいかな)の
スピードで、こちらに正面向けてソロソロ動いてる車の横をかすめて行くのって、
かなり怖かったですよ。

>>365
知っています。支店名も名前も自宅電話番号も携帯番号も。相手も混乱していた
ということなんだと思います。
368774RR:2005/09/26(月) 00:41:26 ID:93B974lQ
>366
たろうさん。

交渉なのでどの手段がいいかなんて正確にはわかりません。

保険や請負元については嘘や隠し事をしている可能性すらあります。

とにかく遠慮せず意思を伝え、かつ相手が諦めて『ルールに従って賠償せざるを得ないな』と
思うようにまとめられれば良いはずです。

ただ、業務で車に乗ってて停止線の意味も理解していない相手なので、
個人同士の示談はもめそうだしやめとけ、と思います
369ヘリミ:2005/09/26(月) 14:23:33 ID:Cjzosotv
今さっきケータイに無言電話が二回かかってきて、ムカついたので番号検索してみたら、
日本興亜損保からでした。おそらく相手の保険会社です。
何なんでしょう。番号確認??
370774RR:2005/09/26(月) 15:33:55 ID:MN7q3POr
ヒント:片思い
371たろう:2005/09/26(月) 15:42:02 ID:Gvg0TDAF
368さん他、昨夜回答してくれた皆さんありがとうございました。
交渉の結果、相手の任意保険を使うことになりました。担当者から連絡もあったので
虚偽ではないです。

鞭打ち症の可能性を含んだ治療費は支払われるというので安心しました。
また、給料損害の申請に関しては、診断書に「何日間の通院を要する」と書いてあった
とおりの日数分を請求しようと思います。

そして物損費に関してなんですけど、15万円までは加害者の実費ということらしくて。
ズボンとグローブが破れたので計1万円請求はよいとして。バイクのミラーやライト部分、
メットの損傷、修理代って自分としては「見舞い金」のような形でも良いんですよね。
自分にも非はあるわけですし。
でも・・・今日改めて感じたのですが、おじさんの自覚の薄さを考慮すると、きちんと請求して
やったほうが危ない運転しなくなるかな、とかちらっと思ったり。おじさんは人身事故は
今回がはじめてだそうなんですが、物損事故は繰り返してるらしいんですよ・・・。

あとは自分で考えてみます。相談に乗ってくれた方々、本当にありがとうでした。
372774RR:2005/09/26(月) 17:06:18 ID:t/oWIA/y
>>たろうさん
休業損害の請求は、あなたの会社に実際の休んだ日を証明してもらうんで、病院の先生が決めるわけではないよ。
物損に関しては、すべて請求すべき。相手の実費がいくらだろうとあなたにはまったく関係ないです。
373774RR:2005/09/26(月) 17:21:46 ID:ucnfZiCm
>>371
物損は、メット等全てコミの価格を請求するんだよ

見舞金って・・・何を言っているんだ?
そーゆうコトなら、追突等のれい過失でないと修理代は請求出来ないってコトになるよ?
374774RR:2005/09/26(月) 17:48:44 ID:oItzNFzJ
相変わらず保険の意味がわかってないみたいね。
その甘っちょろい考えを今すぐ無くさないと、相手の思う壺にハマっていくだけだぞ。
375774RR:2005/09/26(月) 17:52:50 ID:JFu1ljUd
>>371
物損について
保険屋を使う場合は
事故により傷等がついた物の価格をもとに減価償却後の残存価値分を補償されます。
購入日と購入金額を元に保険屋の計算式に数値を入れて残存価値分の値段は決められます。

物損にしたいものは全て写真、もしくはデジ画像を保険屋に送り、保険屋が計算式により保障額を算出するので
15万まで加害者負担とかありませんよ。

休業補償は>>372にも書いてありますが自分の勤務する会社の証明が必要です。
休業期間の何日間を休業補償するかはあなたの勤務先で会社で決めます。

あと過失割合は相手の保険屋から連絡あります。
内容に同意できない場合は自分の保険屋に相談するのはもちろんですが
過失割合の不服内容を文章にして保険屋に送りとことん抗議です。

最後に
今、俺も保険屋と交渉中だけど保険屋が理不尽な事を言っても最後まで聞くことです。
聞いたら、聞いた内容を確認してから後日反論しましょう。
「こういう意味ですね。内容はわかりました。考えてからあとで回答します」と俺は返答している。
内容は全て録音している。
相手はプロです。ネットのにわか知識でその場で最善の回答は出来ないと思ったほうがいいです。

あと事故スレのレスは自分で調べる参考程度にね。
利害のない第三者の意見は非常に参考になりますが、真に受けないほうがいい場合が多いですよ。
376774RR:2005/09/26(月) 17:54:11 ID:GSca/hJN
事故に遭うと、日本人らしい謙虚、遠慮、控え目といった言葉が微塵もなくなります。
かなりダーティな部分が露呈されるのさ〜
377やすひら:2005/09/26(月) 20:15:04 ID:hYXogH0A
【お名前】
 やすひら
【事故日・時間帯】
 今日の今朝8時半ごろ
【相手の車両等】
 あいて:普通乗用車
 こちら:原付2種スクーター
【警察への届出の有無と処理】
 届済みで調書も終わりました
 救急車乗ったんで多分人身事故扱いです
【保険の加入状況】
 どちらも任意入ってます
 相手はソニー損保でこちらは全労災のファミバイ特約です
【怪我の有無と程度】
 あいて:無傷
 こちら:左膝の打撲と擦過傷で今もジンジン痛いです・・・
【相互の車両等の破損状況】
 あいて:右後エアロバンパーにかすり傷
 こちら:左に転倒したため左側に転倒傷だらけ。
      バロンに持ち込んだら8〜10万?ほどらしいです
【現場の状況】
 片側2車線でその二車線の間はイエローです
 左側が数珠繋ぎで渋滞中。右側は空いてて流れてます
 こちらは右車線を法定速度以内で走行中に左側から相手が急に
 イエローカットで車線変更してきたため避けきれず車の右後ろに接触転倒
 相手はウィンカー出した“らしい”。
 こちらの存在にも気づいてたけどイケルと思ったみたいです
【で、何を相談したいか?】 
 初めての事故なんでこれからの交渉方法と流れを教えてほしいです
 過失割合は悪くて8:2くらいと思ってるんですがどうなのか?です
 どうかよろしくお願いします。
378774RR:2005/09/26(月) 20:22:55 ID:O/DP/0+d
これが近いかな?
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

追い越し車の重過失でいける気がする
379774RR:2005/09/26(月) 20:30:30 ID:MN7q3POr
380774RR:2005/09/26(月) 20:49:36 ID:O/DP/0+d
ゴメンリンク違ってた・・・

http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi1.htm
って書くつもりだったけど・・・針路変更だったよねOrz

>>379でいいと思います
 進路変更車進路変更禁止違反は確定
 進路変更車合図なしは灰色

保険屋に任せておけば大丈夫だと思いますが、ウィンカーは追求してみる価値ありだと思います
しっかり出してたらさすがに気がつくだろうしね
381774RR:2005/09/26(月) 21:12:30 ID:FyIDPvq5
>>377
初めての事故だと手順がわかんないですよね。
まず自分の保険屋と相手の保険屋に事故処理の流れを聞くのがいいです。
ソニー損保なら専任担当になるはずです。
後日担当者から連絡あるのでそこで聞くのがいいでしょう。

過失割合は保険屋が過失割合について説明があります。
そこで内容をよく聞いてください。
事故内容と過失割合の説明があったらここから交渉開始です。

ソニー損保側は当たり前ですが過去判例より過失割合だします。
ネットなどで調べて自分の過失が提示内容より少ないと感じたら
その理由をまとめてソニー損保担当者に送りましょう。
送った後、電話かけて過失割合おかしいと思うがどうよ?と聞くといいでしょう。
382774RR:2005/09/26(月) 21:18:29 ID:FyIDPvq5
>>371
書き忘れましたがバロンに持っていったとき交通事故の事は説明しましたか?
修理はしてないですよね。
修理はソニー損保の担当から電話があった時、バイク修理をだす工場を聞くはずです。
そこで修理にだす工場(バイク屋)を連絡すればソニー損保から工場に事故おこした377氏
が出向いて修理見積もりを依頼する話が行っています。
後は修理見積もりを出せば無料でやってもらえます。
修理見積もりは10万以上の場合、保険屋も同行するので修理見積もりに若干時間がかかります。
383774RR:2005/09/26(月) 21:48:55 ID:MN7q3POr
全労災だってば
384774RR:2005/09/26(月) 22:22:34 ID:MsMejW/d
全労災は他の保険屋と違うの?
385774RR:2005/09/26(月) 22:27:18 ID:MN7q3POr
>>381-382さんによると示談交渉サービスが無いらしい
386やすひら:2005/09/26(月) 22:35:45 ID:hYXogH0A
>>379の場合で大体あってます
相対速度がけっこう(40くらい?)あったのでウィンカーは当方も自信がないんです
特に注意してたわけじゃなかったんで・・・
とりあえず明後日相手の担当者がバイク見にくるのでそれまでネットで色々調べて見ます。
どうもありがとうございます。
387774RR:2005/09/26(月) 22:58:32 ID:z+Vfv40O
【お名前】
タル
【事故日・時間帯】
7月下旬、昼間、晴れ
【相手の車両等】
相手:車
自分:大型バイク
【警察への届出の有無と処理】

【保険の加入状況】
双方自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
双方無
【相互の車両等の破損状況】
自分:フロントホーク、タイヤ等、フロント周り交換
相手:バンパー周辺に傷
【現場の状況】
左折後に違法駐車があった為、前の車が急制動。間に合わず後方からバイクで追突。
【で、何を相談したいか?】 
1.過失相殺率
2.先方の保険会社曰く「車の事故相手が捉まらない・・」との事、
  連絡が付きません。

以上、お願いします。
388774RR:2005/09/26(月) 23:04:08 ID:oItzNFzJ
違法駐車車両の持ち主は事故の引き合いに出してはないの?
場合によってはそっちに過失が飛ぶこともあるけど。
389774RR:2005/09/26(月) 23:06:02 ID:zf5SKN0O
>>387
自分の加入している保険会社はどのような見解を?
390774RR:2005/09/26(月) 23:08:58 ID:O/DP/0+d
391774RR:2005/09/27(火) 00:11:17 ID:c8NFTKAe
>375

>保険屋が計算式により保障額を算出するので
15万まで加害者負担とかありませんよ。

相手が対物補償に免責をつけてたらあり得るんじゃないの。

>384

うちも全労災だけどんなことない。
双方に損害が出てるんだから全労災に逐一確認すれば
良いだけだと思うんだが。
392ドラゴン:2005/09/27(火) 00:23:56 ID:UnI9NPcr
8月にこの板の取得スレで原付免許を取得した妻が接触事故にあいました。
【お名前】
ドラゴン
【事故日・時間帯】
9/13 AM8:20〜8:25
【相手の車両等】
妻:スーパーカブ 相手:自転車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
こちら:自賠責保険 相手:なし
【怪我の有無と程度】
妻:左手舟状骨骨折・右膝関節内骨折・右足前十字靭帯断絶・顔面、両手足擦過傷 (全治2ヶ月+リハビリ)
相手:なし
【相互の車両等の破損状況】
カブ:左右のステップが後ろに折り畳まれた状態
相手自転車:カゴとホイール曲がり
  【現場の状況】
現場は本線対向2車線、妻の走行方向から観て、左側に角度が135°くらいついた変形三叉路(信号無し)
道路幅は本線片側2670mm 脇道2000mm
事故状況は、妻が本線走行(30キロ以下)してると脇道から出てきた自転車2台が並走のまま逆行。
妻は避けようと車線の中央よりセンターライン寄りを減速して走行。
並走中の自転車とすれ違う時(3台が並んだ時)に並走する2台の自転車を新たな2人乗り自転車が追い越そうと車線の中央部に出てきてカブのステップ部分に接触。
相手はブレーキ無しで接触直前は進路の反対側を観てたそうです。
【で、何を相談したいか?】 
・過失割合
・相手が自転車だと政府の保障事業制度とかは使えないのでしょうか?

貧乏で妻の治療費が無くて困ってます・・・


393774RR:2005/09/27(火) 00:49:41 ID:z9hgpyMO
貧乏の自覚があるなら任意保険ぐらいは入れよ

これか?
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten201.htm

>・相手が自転車だと政府の保障事業制度とかは使えないのでしょうか?

>>8
>Q.相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの?
>A.政府の保証事業が適用されます。
>  ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が7割未満でも過失相殺されます。
>  あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。

自賠責は自分用の治療費は出ませんから〜
394774RR:2005/09/27(火) 00:51:56 ID:z9hgpyMO
ちょっと違うか・・・Orz
395774RR:2005/09/27(火) 00:58:14 ID:uzeKUvsy
>>392の場合、原付、自動車の事故と違って自転車が歩行者にぶつかるといった事故同様
自転車側の悪質な運転が問題だな
しかも妻の怪我の状況からして、明らかに原付の運転手が原因で起こった事故じゃないしな・・・
ちゃんと事故の状況を説明するところからしないと、後々面倒になりそうだな
396774RR:2005/09/27(火) 01:22:08 ID:qSKRceyF
 377さんとよく似ているのですが・・・・
 片側1車線で車が渋滞中、黄色線ラインを踏まないように
 車と黄色線ラインの間をすり抜けしてました。
 前方の車が、ウィンカーを出すと同時にハンドルを
切って、反対車線の向こうにある家に入ろうとしたため、
よけきれず車の右側とバイクの左側が衝突し打撲による人身事故となりました
過失割合はどれぐらいでしょうか? 
397774RR:2005/09/27(火) 01:24:29 ID:D+rufjW0
テンプレ使おうね。
保険の有無とか、こちらにはさっぱりわからん。
398774RR:2005/09/27(火) 01:30:15 ID:UAiupqMe
>>392
相手が自転車だと紛センも使えないのな…
都道府県や市区町村がやっている交通事故相談に行ってみた?
399ドラゴン:2005/09/27(火) 06:02:11 ID:9TerF1vs
393さん
>これか?
ほぼ横から突っ込まれたので若干違うかも・・・

>自賠責は自分用の治療費は出ませんから〜
無保険車の被害者請求とか出来ないかな?と思いまして。

395さん
>後々面倒になりそうだな
怪我が大きいので妻の実況見聞が1ヶ月先とかになりそうなんです。
妻にはメモにその時の事故状況を書いて貰ってます。
記憶が薄れて行くのが怖いので。

398さん
粉セン使えないんですか...orz
相談にはまだ行っていません。

皆さん、レスありがとですm(__)m
400774RR:2005/09/27(火) 07:47:41 ID:YUrmMzfK
交差点でこちら青、相手赤信号無視の車と衝突事故を起こした時に
相手赤信号無視側が自分側が青だと言い張った時に自分側の保険会社は
示談交渉に出てくれるのですか?此方は過失無しを主張している時です。

401774RR:2005/09/27(火) 09:30:31 ID:+q6vG6PW
無理
402774RR:2005/09/27(火) 10:44:10 ID:UAiupqMe
弁護士法(72条)違反になるからな。
403774RR:2005/09/27(火) 13:43:22 ID:KiWAv4i3
【名前】
ムーン
【事故日・時間帯】
9/19 AM10:40
【相手の車両等】
父:原付 相手:自転車(小学校低学年)
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み(診断書未提出)
【保険の加入状況】
こちら:自賠責保険、任意なし
【怪我の有無と程度】
父:なし
相手:すり傷、頭を打っているので26日と10月3日に検査(今のところ異常なし)
【相互の車両等の破損状況】
原付:若干の傷
相手自転車:詳細は不明だが、損傷あり
【現場の状況】
父の原付が青信号を左折した直後、横断歩道の外側(信号から遠い方)を渡ろうとして
飛び出した自転車と接触。

【で、何を相談したいか?】 
・過失割合
・相手の親が、診断書を提出すれば処分がくだることになる、と言って未提出のまま
 プレッシャーをかけてくるのだが、どう対応すればいいか。
・向こうは早くお金を欲しがっているようなのだが、どう対応すればいいか。
・診断書未提出でも自賠責はおりるのか。
・交渉の段取り。
404ムーン:2005/09/27(火) 13:47:01 ID:KiWAv4i3
>>403
下から5行目は「警察に未提出のまま」という意味です。
405774RR:2005/09/27(火) 14:28:29 ID:UM8X5+RY
過失割合は10:0でしょうね。自賠責はおりません。
結局相手自転車は「人身事故にしたくないなら金を多く払え」って言ってるんだから、
@人身事故にして刑事罰、行政罰を受ける。
A相手の要求する金額を支払い示談。
の2択です。
あまりプレッシャーがきつく脅しめいてきたら、脅迫で訴えましょう。
406774RR:2005/09/27(火) 14:29:40 ID:SdYROmkE
>>403
任意どころか自賠責未加入の無保険キチガイ?
余裕綽々ですね
そんな余裕があるなら相手に大金つんで許してもらったら?

金が無いから入れないなら歩けキチガイ
407774RR:2005/09/27(火) 14:34:28 ID:SdYROmkE
ああ、過失は196か197のどちらかで
20:80〜0:100(過失が多い方がキチガイな)になるよ
408ムーン:2005/09/27(火) 14:47:45 ID:KiWAv4i3
すいません。書き方が紛らわしくて。

>>403は、
【保険の加入状況】
こちら:自賠責保険あり。任意なし
です。

相手からのプレッシャーで冷静さを失っているようです。
意見を参考に、落ち着いて考えてみます。
409774RR:2005/09/27(火) 14:55:50 ID:4ZI7NPL7
0:100で認めた方がいいな。
410774RR:2005/09/27(火) 15:16:50 ID:aQtBPUSU
>>408
横断歩道じゃもうどうにもなランのでは。相手が子供だと怖いね
変な交渉はしないで正規の示談をすべきだと思います。
411774RR:2005/09/27(火) 15:55:58 ID:UAiupqMe
私も正式な示談(調停等)にするべきだと思うけど。相手は
いろいろモノ入りのはずなので5-8万円程度の金を仮渡金
として渡しておくのはアリかなと思う。
(もちろん仮渡金としての領収書は取っとくこと)
412774RR:2005/09/27(火) 16:00:34 ID:uzeKUvsy
路上でうろちょろしているガキはほんとうぜーよなぁ
自分も昔はそういうこともあったんだろうけど
路上で遊ぶなんてことはしなかったなぁ
現代じゃ車の数も目に見えて増えたことだし、さらに危険だな・・・
413774RR:2005/09/27(火) 16:46:54 ID:mrC8ZLHY
昼前に武蔵小杉の東側で、大型トラックの前輪が自転車を押しつぶしていた。
自転車自体はそんなにひしゃげていなかったが、道路の上にはドンブリくら
いの赤いドロドロした塊が・・・
414774RR:2005/09/27(火) 16:54:38 ID:D25HPZ9y
そ、その塊は何スか・・・?
415774RR:2005/09/27(火) 17:05:53 ID:U7bsW3/w
明日から刑務所に行ってきます…
416774RR:2005/09/27(火) 17:34:54 ID:7jZE+4oD
すみません。スレ違いかもしれませんが、軽い接触とかで示談にしようってことに
なった時って何かその場で踏まないといけない手続きってあるでしょうか。
相手の連絡先と車のナンバー抑えても、後でそんなことなかったとか言われたりし
ないのかな。(向こうの過失が多いような場合)
417774RR:2005/09/27(火) 17:36:54 ID:D25HPZ9y
軽い接触でも警察に届ける義務があります。
後で泣き寝入りしたくなければ今すぐ警察へ行きましょう。
418774RR:2005/09/27(火) 18:02:40 ID:UAiupqMe
>>413
特売品の牛レバー(400g) ?
>>417
すでに当事者間で話し合いがまとまっていているなら
行政書士に作成を依頼するのが確実かと。
賠償金や慰謝料の支払いが分割の場合は執行認諾約款
つきの公正証書にしておくとさらに良し。
419774RR:2005/09/27(火) 19:25:12 ID:QoxaNYDT
>>412
>現代じゃ車の数も目に見えて増えたことだし、さらに危険だな・・・

ヒュンダイの車の数が増えてきたと思ったぞ
420413:2005/09/27(火) 19:25:58 ID:Xd1iIERN
見た感じはたしかにレバーの塊みたいだった。
ただ、ポトッといった感じであったし、自転車はトラックの前輪に
ひっかかってる程度だったので、内臓ではないかもしれない。
色は白くなかったが、頭を踏まれて中が出たように思った。

バイク事故の場合、相手がこうなることはないので安心。
まぁ、自分がそうなる危険性は高いが。
421774RR:2005/09/27(火) 19:29:48 ID:5K0+v83R
【お名前】
 パッソ
【事故日・時間帯】
 一週間前の夜8時頃
【相手の車両等】
 こちらバイク、相手車
【警察への届出の有無と処理】
 人身にて提出済
【保険の加入状況】
 双方自賠責、任意保険に加入しています。
【怪我の有無と程度】
 こちら左肩を怪我、相手はなし。
【相互の車両等の破損状況】
 こちらバイク全損、相手フロントぐちゃぐちゃ(おそらく全損)
【現場の状況】
 信号待ちでつっこまれて葬儀場に吹っ飛びました。
【で、何を相談したいか?】 
 治療をしていて医者に「プールでゆっくり歩いてみるのもいいと思う」
 と言われたのですが、これは治療として認められるのでしょうか?
 それとプールに通った日数は慰謝料に計算時に加算されますか?
422774RR:2005/09/27(火) 19:36:43 ID:Qdrs0ru8
医者がリハビリの一貫として紹介しているんだから、治療にはあたる。
だけど、それは通院でもなければ、自己努力の範囲。
慰謝料に計算されない。
423774RR:2005/09/27(火) 19:57:17 ID:UAiupqMe
それは一般論の話で医師の処方(指示)ではないので無理かと。
温浴運動療法を試してみたいのでしたらリハビリ専門病院
に転院してみてはいかがでしょう。
424774RR:2005/09/27(火) 20:03:36 ID:4pwQN2FS
>>423
おお、なるほど。
425774RR:2005/09/27(火) 20:10:14 ID:SdYROmkE
>>419
軽とぶつかってもホンデ(米国あたりでホンダだと騙して売ってる)の方が潰れるしな

衝突安全実験でルーフまで拉げてたぞ
426774RR:2005/09/27(火) 20:11:36 ID:+q6vG6PW0
ついでに言うと、
プールまでの交通費、スポーツクラブへの入会金、水着代等もでないよっと。
427774RR:2005/09/27(火) 20:14:35 ID:0cvnf+mr0
>>421
葬儀場に吹っ飛ぶとは芯でも手間が省けて…
冗談みたいだな。
マジレスすると治療にあたるかは保険屋に聞くのが一番早いよ。
428774RR:2005/09/27(火) 20:16:29 ID:UwX0tM0G0
おれは墓石に飛ばされたことがあるw
眼だけですんだ・・・Orz
429774RR:2005/09/27(火) 20:17:40 ID:UwX0tM0G0
右目
430774RR:2005/09/27(火) 20:21:37 ID:/vVfEdFI0
失う目と書いて失明?
431774RR:2005/09/27(火) 20:29:25 ID:T5EAigC40
>>430
ちょwwww
自分で書いてるのと結果がちがってるじゃんwww
432774RR:2005/09/27(火) 20:33:00 ID:/vVfEdFI0
>>431
日本語には欠陥があるな(`・ω・´)
433774RR:2005/09/27(火) 20:36:36 ID:hS9xpBAg0
>>403
現場付近に自転車横断帯はないの?
434774RR:2005/09/27(火) 20:37:12 ID:w1SKkFOf0
       ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!マン基地出てこい
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
435パッソ:2005/09/27(火) 21:02:31 ID:5K0+v83R0
回答ありがとうございました。
>>427
本当に産地直送になりかけましたw
436774RR:2005/09/27(火) 21:50:17 ID:dpzLpnE80
【お名前】
 よっしー
【事故日・時間帯】
 2週間前の夜6時頃
【相手の車両等】
 こちらバイク、相手車
【警察への届出の有無と処理】
 人身にて提出済
【保険の加入状況】
 私自賠責だけ、相手任意保険に加入しています。
【怪我の有無と程度】
 こちら脚を打撲、相手はなし。
【相互の車両等の破損状況】
 こちらバイク全損、相手バンパー破損
【現場の状況】
 信号のない優先道路を直進中安全確認を怠った右折車が
 曲がってきてよけきれずに衝突
【で、何を相談したいか?】 
9対1で向こうが悪いことになりましたが
免許的な行政処分はどうなるのでしょうか?
そろそろ15日くらいになるのですが(通院は5回行きました)
相手は免停などの処分があると思うのですが
私も同じくらいの処分があるのでしょうか?
前に友人が事故を起こしたときは(9対1で友人が悪い)
免停は免れましたが罰金を10万ほど払ったらしいです(相手は3週間入院)
437774RR:2005/09/27(火) 21:55:48 ID:+q6vG6PW0
>436
余程のことが無い限りはお咎め無しと思っておk。
438774RR:2005/09/27(火) 22:19:41 ID:SdYROmkE0
任意未加入多すぎ
ここの所未加入のアホばっか


以後アホはスルーしないか?
相談にのってもらえなければ、少しは反省するだろ
439774RR:2005/09/27(火) 22:47:13 ID:Z79SgGk/
それは相談に乗れるだけの知識を持った人が判断する事で
有用な助言の出来ない外野が決める事じゃないだろ
440774RR:2005/09/27(火) 22:53:16 ID:Qdrs0ru8
レアケースではあるが、本人が任意不担保とおもっているだけの場合もあったわけだし
441774RR:2005/09/27(火) 23:14:30 ID:XjNTw/ut
まぁ、任意入ってない奴をいちいち非難するのは必要かもしれん
相談者だけがこのスレ見てるわけじゃないし
442774RR:2005/09/27(火) 23:44:28 ID:03v1rRr5
任意未加入者を叩くスレでもあるまい。
人のふり見て我がふり直せ的な考えで、
スルッと相談に乗ってあげようジャマイカ。
443436:2005/09/28(水) 00:15:27 ID:MH3b/KtO
アドバイスどうもありがとうございました。
物損で新しいバイク買うので今度はちゃんと任意はいります。
事故の怖さ知りました。
444774RR:2005/09/28(水) 01:42:30 ID:SleYLJ7O
このあいだ、近所のバイク屋行ったんです。バイク屋。
そしたらなんかチビでヘンな眼鏡かけた女が文句言ってるんです。
で、よく聞いたらそいつ視力0.1もない癖にバイク乗ってて、私またぶつけられたんです、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前な、ド近眼でチビのくせにバイクに乗ってんじゃねーよ、ボケが。
ド近眼だよ、ド近眼。身長150cmくれーだし。足もつかねーバイクで棺桶直行か。おめでてーな。
よーし私保険金請求しちゃうぞー、とか言ってるの。もう聞いてらんない。
お前な、眼鏡やるから契約書よく読めと。保険金ってのはな、自己責任の事故には支払われないんだよ。
事故で痛んだ足がいつ腐ってきてもおかしくない、切断するか自殺するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
ド近眼チビ眼鏡は、すっこんでろ。で、やっと黙ったかと思ったら、今度は、私の責任じゃないんです、
とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。あのな、ド近眼チビな時点でお前の責任なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私の責任じゃないです、だ。
お前は本当に人間なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ライダーって言いたいだけちゃうんかと。ライダーの俺から言わせてもらえば今、
ライダーの間での最新流行はやっぱり、高身長、これだね。高身長高視力。これが真のライダー。
ド近眼ってのは運転には向かない。いくら眼鏡をかけても無駄。これ。で、それに低身長(チビ)。これ最悪。
しかもド近眼チビが公道を走れば常に事故の危険を伴う、迷惑千万。近くに寄ることもお薦め出来ない。
まあお前、チビ眼鏡は、自転車でも乗ってなさいってこった。
445774RR:2005/09/28(水) 02:36:52 ID:fi8rux4K
>>444
色々なトコに貼ってるみたいだけど、その改変おもしろくないから
446774RR:2005/09/28(水) 09:12:21 ID:crl7+J62
しかも、激しく間違ってるし・・・

>保険金ってのはな、自己責任の事故には支払われないんだよ

なんじゃこりゃw
447京銀汁:2005/09/28(水) 09:40:22 ID:xVOM6/Bx
こんにちは、相談させてください。
昨日当て逃げに会いました。
【お名前】
 京銀汁
【事故日・時間帯】
 平成17年9月27日 21時ごろ
【相手の車両等】
 相手車両 自動車(白いセダン)
 自己車両 自動二輪車(Zeal 250cc)
【警察への届出の有無と処理】
 警察には届け済み。
 「物損扱い」になっていると思われます。
【保険の加入状況】
 自分・・・自賠責○ 任意○
 相手・・・逃げられたのでわからず。
【怪我の有無と程度】
 自分・・・擦り傷3箇所 打撲1箇所 捻挫1箇所(自己診断による)
 相手・・・逃げたので・・・OTL
【相互の車両等の破損状況】
 自分・・・ヘッドライト周り、メーター、タンク、テールカウル、
      ラジエーターシュラウドにこすり傷。
      ミラー折れ。 フォークが多少ゆがんでいる。
 相手車両・・・逃げられたんで・・・・ 
【現場の状況】
 簡単に言うと右直事故なんでしょうか。
 片側1斜線の道路で、センターラインは黄色。
 相手車両の強引な右折。
【で、何を相談したいか?】 
 とりあえず、今から病院にいこうと思うのですが、相手が逃げているときは
 保険金ってどうなるんでしょうか?
 交通事故扱いで病院にいくと健康保険がきかないとか・・・。
 病院にいくときに、事故というか、言うまいか迷っています。
448774RR:2005/09/28(水) 09:41:47 ID:UOUXZDQN
>>任意未加入者叩き
任意保険に関しては、他人が「入れ」とか「入るな」とか言う権利はないのでは?
だいたい事故起した後に、ギャーギャーいっても意味ないでしょ。

任意未加入で人をひき殺した香具師は、人生棒に振って償えばいいだけ。
449774RR:2005/09/28(水) 10:17:20 ID:9YXMDPrw
>>447
さっさと人身にしる
で、轢き逃げにすれば、警察も少しはまともに動く・・はず
ナンバーとかわからないのか?
450TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/28(水) 10:25:09 ID:4y/aC5mr
>>447 京銀汁さん

診断書を警察に提出して、是非とも人身事故にしましょう。
幾分かは、警察の気合いも変わるかと思われます(苦

さて、物損分については、相手が捕まらないと絶望的ですが、
人身分については政府の保証事業があります。
自賠責との違いは→の通り。ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/seihu.htm
健康保険に問い合わせて、第三者行為による障害届けを出して、保険診療を受けて下さい。
451774RR:2005/09/28(水) 10:33:27 ID:uV0z+N7G
>>444
チビ&ド近眼がバイクに乗らないだけで世の中の事故の半分は防げるかもね
452774RR:2005/09/28(水) 10:36:11 ID:56GsVrum
>>448
IDがDQN




ゴメ、、専ブラが反応してww
453TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/28(水) 10:38:28 ID:4y/aC5mr
>>452

そういうアナタは鱸のレーサー
454774RR:2005/09/28(水) 12:12:58 ID:XdeMyjbW
>>448
このあたり読んでこい。
いい加減ループうざいぞ
>>241
>>338
455774RR:2005/09/28(水) 12:48:15 ID:rUKkIftX
だが、罵倒だけしといてロクなアドバイスをしないっていうのもどうかと。
456京銀汁:2005/09/28(水) 14:02:59 ID:xVOM6/Bx
>>449
とりあえず、病院いって診断書とってきました。
今から警察に行って人身扱いにしようと思います。
ナンバーは残念ながらわからないんですが、白いセドリックだったそうです。

>>450
ありがとうございます。少し勉強してきます。


また、相談させていただくと思いますが、よろしくお願いします。
457774RR:2005/09/28(水) 18:56:18 ID:INX/0bYs
目撃情報求めていることを示す捨て看板を立ててみてはどうだろう。
458774RR:2005/09/28(水) 19:53:05 ID:+qtgL5qv
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkisei/kkisei1.htm
上記サイトでは過失割合20:80と成っておりますが
判例タイムズによると過失割合25:75に変更されていると聞きましたが
本当ですか?

バイクの事故でも無いのにすみません。
459774RR:2005/09/28(水) 20:06:25 ID:Rwqd/8Vv
>>458
君も事故に会えばわかるが過失割合は被害者、加害者が不服でごねれば余裕で変わるものだよ。
ごねるは悪い表現だが俗に交渉するがこの意味にあたる
460774RR:2005/09/28(水) 20:27:09 ID:+qtgL5qv
>>459

基本過失割合がしりたいのですが。


461774RR:2005/09/28(水) 20:30:47 ID:UBRtK/3b
>>460
判例タイムズが正しければ変更になったんじゃないか。
警察の交通課に基本過失割合聞くのが一番手っ取り早いけど。
調べてないが警察HPに最新の基本過失割合載ってればいいのにな。
462TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/28(水) 20:46:51 ID:XyNVQrxl
>>460

別冊判例タイムズNo.15の150ページ…71図に該当しますが、
私の手元で確認した限りでは80:20のままですね。
463774RR:2005/09/28(水) 21:08:02 ID:+qtgL5qv
TL-S ◆AFOWoKU11c さん
有り難う御座います。
助かりました。
464774RR:2005/09/28(水) 22:50:29 ID:53cm6mxZ
さっき原付で走ってて交差点を左折しようとした時に砂がちょうどバイクが通る軌道にまいてあってこけそうになったんだ(故意か偶然かは不明)
もしこの時に俺が砂にハンドルを取られたときにふらついたのが原因で後ろから来た車と衝突した場合の過失割合はどうなるの?
やっぱり俺の過失の方が大きいのかな
ちなみに砂には気づきませんでした
あと砂は近くにほうきとかも無かったので警察署も近かったので処理してもらいますた
465774RR:2005/09/28(水) 22:52:18 ID:kVWSj9Y7
>>>464
本文簡潔に
天麩羅使用汁。
466あき ◆6QOm03dyiQ :2005/09/28(水) 22:55:24 ID:dHaJosQ0
おとといバイク(原付スク)で45〜50キロで滑走中、車に巻き込まれました。
相手は左の店に入ろうと思って曲がってきました。
私が横転する事はなかったのですがバイクの右前部分と車の左前部分が接触してしまいました。
晩だった事と傷が暗くて見えないという事だったので警察には言わず携帯番号だけ交換して帰りました。
相手はたぶん40代おじさんでぶつかった時の反応が『ずいぶん飛ばしてたね〜(怒ってなかった)』です。
私のバイクは傷ついても弁償してほしいとかはないのでいいんですが相手の車の傷はたぶんあると思います。
これからとりあえず電話で相手と相談するのですが傷を直す為お金を払わなければいけないでしょうか?
何かいいアドバイスがあれば書き込みしていただけるとありがたいです。
467774RR:2005/09/28(水) 23:01:58 ID:MgIYPdOX
>>466

まずはテンプレ使いましょう
468774RR:2005/09/28(水) 23:07:33 ID:JtcuA6rm
とりあえず警察に通報しないのは問題外だろ
事故起こした時の届出義務違反だろ
469774RR:2005/09/28(水) 23:07:44 ID:53cm6mxZ
スマンコ
>>463です
【名前】
ゆうき
【時間と日付】
9月28日午後21時頃【場所】
十字交差点
【車両】
50ccスクーター
【保険等】
任意、自賠責両方加入


事故が起きたと仮定して、です
よろしくお願いしますた
470774RR:2005/09/28(水) 23:10:25 ID:53cm6mxZ
>>469>>464についてです(´・ω・`)
471774RR:2005/09/28(水) 23:22:27 ID:T6cxTbXD
>>470
ほとんどお前だろ
車間距離あけるのが規則だし
保険入ればでるし、全労災なら500円くらいで等級なし。ファミバイとほぼ同じ内容
472ゆうき:2005/09/28(水) 23:29:30 ID:53cm6mxZ
>>471じゃもし後ろの車が車間距離をつめてた場合は?
473774RR:2005/09/28(水) 23:41:31 ID:T6cxTbXD
それは9割以上後ろの車。安全マージンとるってのは、前になんかあってもぶつからないで止まるため
確かに普通はとってないだろうけど、とれば何にも問題ないわけだよ
規則でもそうなってるわけ。つーかスレ違い
474774RR:2005/09/28(水) 23:47:04 ID:MgIYPdOX
ただし、前のバイクが突然コケタ・・・とかになると最悪4とかになる可能性も
475774RR:2005/09/28(水) 23:50:10 ID:INX/0bYs
>>470
特殊なケース(左折車線が複数あって第一通行区分帯でよろけ
たバイクが第二通行区分帯にはみ出した場合など)を除いて、
単に後続の左折車に追突されたのなら先行単車に過失は無いかと。
476774RR:2005/09/29(木) 00:00:08 ID:nqUPmFYj
単独でコケたなら、「著しい過失」が適用されることは間違いないと思うが。
後続の車が圧倒的大差で過失負けすることはないと思う。
477ゆうき:2005/09/29(木) 00:17:15 ID:TymMYSl3
砂は言い訳にならないのか………
砂ユルセナス(´・ω・)
478TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/29(木) 00:25:25 ID:lARwbkYg
>>466 あきさん

質問の点についてだけ答えると、あなたには賠償責任が生じます。
同時に、相手にもあなたのバイクの修理費の賠償責任が生じるわけで、
その辺は交渉次第になります。

過失割合等の交渉が必要であれば、このあたりが基本になると思います。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
諸々修正が入ると思いますが、
あなたに不利に働く要素として、15km以上の速度違反がありますし、
「滑走中」ってのが「コントロール不能状態」だったとか、路肩走行してたとか
…って事であれば、著しい過失or重過失になるかもしれません。

で、相手の「路外への退出の仕方」に問題があれば、相手にも修正ですね。
479774RR:2005/09/29(木) 00:26:13 ID:nqUPmFYj
よぅ考えてみぃ。
てか、後ろを走る者の側になってみてよ。
前のバイクがいきなりスッ転んで、結果的に自分が轢いてしまったとする。
どうよ?
それでも、「後ろが走るヤツが前見てなかったんだろ?」
って言えるか?
後ろを走る側からしたら、これ以上の災難はないぞ、迷惑すぎる。


・・・昔原付で環七走っててキャッツアイでコケた。
後ろを走ってたダンプが、道に倒れている俺の目の前でドリフト級の車裁きで急停止した。
本当に感謝したと同時に、強く反省した。
一歩間違ったら、ダンプのおっちゃんを殺人者にしちまってたんだからな・・・。

480TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/29(木) 00:29:14 ID:lARwbkYg
車間距離不足ですね…とは言えちゃうワケです。
481774RR:2005/09/29(木) 00:32:12 ID:nqUPmFYj
(´・ω・)カワイソス....
482774RR:2005/09/29(木) 00:33:36 ID:JzV1iBUA
>>466
路外に出ようと左折した四輪車と後続の直進単車との事故ですか?
路外に出ようと右折した四輪車と対向の直進単車との事故ですか?
過失割合は10:90〜20:80くらいではないでしょうか。仮に10:90と
決まったとしましょう。単車の修理費(カウル代と交換工賃)が5万
円で四輪車の修理費(板金塗装修理費)が10万円だったとします。
単車の修理費の90%(4.5万円)から四輪の修理費の10%(1万円)を差
し引いた金額3.5万円を受け取ることができます。
483TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/29(木) 00:34:05 ID:lARwbkYg
…ねぇ
484774RR:2005/09/29(木) 00:35:52 ID:d3ikMYP3
>>477
路面の状況なんていろいろ
砂だろうがなんだろうがこけないようにして下さい

>>479
ただの車間距離不足だよなぁ
485485:2005/09/29(木) 00:37:36 ID:wndUF6x9
【お名前】
 485
【事故日・時間帯】
 約一週間前、夕方
【相手の車両等】
 相手車両 原付
 自己車両 車
【警察への届出の有無と処理】
 警察には届け済み。 「物損扱い」
【保険の加入状況】
 自分・・・自賠責○ 任意○
 相手・・・自賠責× 任意×
【怪我の有無と程度】
 相手 足と胸が痛いと後日言ってきた
【相互の車両等の破損状況】
 正面衝突ですが徐行ていどのスピードでぶつかったので、相手は倒れてません
【現場の状況】
 車線構成 センターラインのない1.5車線の左カーブ
【で、何を相談したいか?】 
 事故の件については保険で問題ないのですが
 相手・・・自賠責×の件で
 自賠責保険に加入しないと
 1年以下の懲役または50万円以下の罰金(自賠法 第87条)
 違反点数6点,ただちに免許停止処分(道路交通法 第103条,第108条33)
 とありますが、なぜか現場の警察官の判断で厳重注意ということでおとがめなしでした
 こんなことがあるのでしょうか?
486ゆうき:2005/09/29(木) 00:43:39 ID:TymMYSl3
>>489曲がる時車体を傾けざるを得ないのに、その時にハンドル取られたら転ぶ方が確率は高いんじゃないか?
転ばないように走るのは当然だが
487ゆうき:2005/09/29(木) 00:44:48 ID:TymMYSl3
>>474に対してねorz
488ゆうき:2005/09/29(木) 00:45:38 ID:TymMYSl3
あ〜〜っ!!!!!!>>484に対してねorz
489TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/29(木) 01:05:40 ID:lARwbkYg
>>485 485さん

あったんですよね?>あるのでしょうか?
不服であれば警察or検察に告発することも出来ます。
現場の警察官の対応を問題にするなら、都道府県警察の窓口へどうぞ。
490774RR:2005/09/29(木) 01:07:05 ID:d3ikMYP3
>>485
自賠責なしなんて最悪のケースを頬っておかれたらたまらんので、警察署へ行って抗議してください(何なら告発で・・・

>>486
>転ばないように走るのは当然だが
当然だと思うなら文句言うな
たとえ砂が相手でも転んだら負けなんだよ
491TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/09/29(木) 01:15:28 ID:lARwbkYg
>>486 ゆうきさん

そもそも、すっ転ぶ事自体に後続車は影響してないので、
転んだ事の責任を後続車に課すこと自体がナンセンスかと?

追求するなら、道路管理者の責任になると思いますが、
管理者の責任が認められるか否かはケースバイケースの模様です。
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/qa-a-0052.htm#0002
492ゆうき:2005/09/29(木) 01:18:09 ID:TymMYSl3
じゃお前>>490>>484はコーナーで砂噛んでも100%転ばないんだな?
493774RR:2005/09/29(木) 01:24:22 ID:JzV1iBUA
ゆうきさん

μが突然低くなる可能性のある場所にはそれに対応できる
走行姿勢と走行方法があります。こちらへどうぞ。

【イ`】バイク事故で死なない方法その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125321906/l50
494774RR:2005/09/29(木) 01:36:03 ID:Y624on0H
自賠責無しで事故っておとがめ無しを被害者(相手)がいる前で警察が奨励って…
ひでえ、告発もんだろこれ
495485:2005/09/29(木) 01:49:40 ID:wndUF6x9
>>489
あったんです
んで県警の交通事故相談所というところにTELして抗議したところ

485   なぜ罰せられないのか?
相談所 事故相手は友人から最近もらったバイクで自賠責が切れてたのを『知らなかった』
      『故意』に自賠責が切れていたのを知っていて運行したわけではない
      事故相手が若い(21歳 学生)であり、違反前歴がないので将来を考え『厳重注意』ということにした
485   でわ、車検が切れてる車で初犯だったら、『知らなかった』といえば、『厳重注意』ですむのか?
相談所 そんなことはない車検が切れてる車は運行できない
485   原付だったらいいのか?
相談所 原付は車検がないので運行できる 
485   自賠責というのは『強制保険』ではないのか?
相談所 250cc未満のバイクや原付には車検がないので・・・
485   じゃあその辺を無保険の原付がちょろちょろしてるんですね、怖いですね
相談所 だからわれわれは日々努力している
485   道路交通法はどうなってるのですか?
相談所 だからそこは『現場の判断』でとのことで処理されている 
      自賠責は自動車損害賠償保障法でされているので道路交通法とは関係ない


だいたい感じでやりとりがおこなわれました
496774RR:2005/09/29(木) 01:52:42 ID:d3ikMYP3
>相談所 だからわれわれは日々努力している

じゃあ何で捕まえないの?意味ないじゃん
って言う突っ込みが欲しかった
497774RR:2005/09/29(木) 01:54:23 ID:d3ikMYP3
っていうか、前歴がないから厳重注意ですむなら永遠に前歴が付かないがな
レンガキスマソ
498774RR:2005/09/29(木) 01:59:30 ID:VQ5n6w+I
警察庁に云っちゃえ

http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
499774RR:2005/09/29(木) 02:01:40 ID:wndUF6x9
それで自動車損害賠償保障法っていうのをちょろっとみてみたんですが
やたら読みにくくて現場の警察官の判断に関する事は見つけれませんでした
ちなみに ttp://www.houko.com/00/01/S30/097.HTM ここ見ました

自賠法の罰則が適用されない例外がある事があるのかがわかりません
相談所によると現場の判断でうんたらかんたらというのがあるらしいのです

>>496
もちろんいいました
500774RR:2005/09/29(木) 02:07:57 ID:d3ikMYP3
>>499
自動車損害賠償保障法のどこに書いてあるの?
って実際に聞くのも良いかも
501485:2005/09/29(木) 02:13:37 ID:wndUF6x9
あと現場の警官は事故相手のに自賠はコンビ二でもはいれるからとか言って返してました
>>498
警察庁って県警の上?
とりあえずここに言ってみます
ありがとう
>>499
そのやりとりのときは道路交通法と自動車損害賠償保障法がどのようにちがうか
?って状態になったんで言い返せませんでした
502774RR:2005/09/29(木) 03:36:05 ID:VQ5n6w+I
>>501

云う場合には日時、場所、所轄警察、分かるなら現場警官の名、
自分の名前も名乗った方が良いよ
503774RR:2005/09/29(木) 07:51:30 ID:VGs8/z4h
砂も怖いが、交差点とかカーブ内のバイクを狙っているとしか思えないマンホールを、どうにかして欲しい
504774RR:2005/09/29(木) 08:17:01 ID:VB53/EaH
通勤とかで良く知ってる道のマンホールは避けて通るなぁ
クネクネと避けてたら返って危ないので、あくまで自然な走行のレベルでね
505774RR:2005/09/29(木) 08:54:53 ID:aoK/UeAh
>485
自賠責未加入を立件するとなると調書作らなければいけないから面倒臭がるんだよ警官は
あなたに怪我があって、相手が自賠責入っていなくて使えないという状況なら立件する
だろうが、あなたに怪我がなければまず立件しないだろう。

それが現場の判断ってやつさ。

警視庁行ったところで相談所と似たような回答しかこないだろう。

例えば万引き初犯で捕まっても微罪処分で送検すらされないだろ?

506774RR:2005/09/29(木) 09:22:49 ID:fo/7jhwA
道路交通法か警察官職務執行法かどっちかだったと思うんだけど、
基本的に警察の取締りは、「市民を守るために必要最低限度のものでないといけない」と規定されてたと思う。
要は軽微な違反に対しては取締りではなく、注意によって改めさせるというのが基本。
507774RR:2005/09/29(木) 11:18:10 ID:Tq7M0de9
>警視庁行ったところで相談所と似たような回答しかこないだろう

なぜ検察へという発想がないの?
508774RR:2005/09/29(木) 12:10:10 ID:fo/7jhwA
ヒント:検察はもっと忙しい
509774RR:2005/09/29(木) 12:17:26 ID:Tq7M0de9
>>508
ブブー。
証拠があれば検察は拒否できない。
510774RR:2005/09/29(木) 12:27:57 ID:+cdWpLhN
事故と自賠責未加入は全く別の話だろ。
事故起こしたんだからその責任はきちんと取るべきだ。
自賠責未加入は相手に「検察に告発する準備はできています」と伝えて、それでも人身にされたなら行動に移せばよいんでは?
511774RR:2005/09/29(木) 14:53:29 ID:OXRuz2Fn
バイク海苔として、警察が自賠責無しのバイクを許すなんて、許せん
現場の警官の名前をつけて警視庁に伝えるべき
市民の要望・意見として書類に残させるべきだな、そう言う意味で警視庁へGo
512774RR:2005/09/29(木) 15:02:11 ID:qhy0Bc2H
>>511
警察の組織で警視庁が上だと思ってる?
たんなる東京の地方本部だよ

全国規模の案件なら警察庁か国家公安委員会か総理大臣
513774RR:2005/09/29(木) 16:55:29 ID:m3Qk0+JS
組織はでかければでかいほど些細なことでは動かない。

総理大臣に警察官が自賠責未加入で切符を切らないで厳重注意で済ませました!納得できません!
と伝えれたとして、動くと思うか?
514774RR:2005/09/29(木) 16:58:52 ID:nqUPmFYj
総理も大変だな、体がいくつあっても足りないだろwwww
515774RR:2005/09/29(木) 17:02:22 ID:PdLYpEF7
白装束を身に纏い、書状を手に飛び込んでいけば、
総理大臣とて、情けで話を承ってくれるだろう
516774RR:2005/09/29(木) 17:12:04 ID:qhy0Bc2H
>>513
確かに総理は極端なんだが
警視庁は道府県警察本部と同等の地方組織で
東京都知事の下にいる地方組織なので中央官庁の色はあっても
東京の警察本部でしかないと言ってるだけ

元ネタの地方がわからないが
少なくとも地方警察本部の上位官庁のである警察庁が適性かと
517774RR:2005/09/29(木) 17:18:57 ID:PdLYpEF7
>>516
基本スタンスだけでいえば、警察庁は各都道府県警察の方にってスタンス
518774RR:2005/09/29(木) 17:56:22 ID:srjn9iS7
>>警察官が自賠責未加入で切符を切らないで厳重注意した。

これのどこが違法なのかワカラン。違反者に厳重注意したんだから適正な職務の範囲でしょw
519518:2005/09/29(木) 17:58:24 ID:srjn9iS7
もう一つ書いておくと、違反=必ず切符をきらなければならないという法律はどこにもない。
520774RR:2005/09/29(木) 20:49:55 ID:e0oYdIJx
485は全く怪我ないの?擦り傷とか首が痛いとか。
どこか少しでも体の異常を見つけて人身扱いにしてもらえば、
相手の自賠責も必要になるんだし警察の対応も変わるんじゃない?
521774RR:2005/09/29(木) 20:58:30 ID:ZaY8SVZp
>>519
自賠責に加入する義務はあるけどな。
軽微な違反じゃないよな。取り締まるべき違反だと思うがな
522774RR:2005/09/29(木) 23:28:19 ID:sGPy8iXi
>>521
オレも感情的にはそう思うが、
法的にはどうなっているんだろうね。
識者の意見が欲しいところ。
523774RR:2005/09/30(金) 01:40:55 ID:ZJmpE8GJ
>>522
刑事訴訟法230条が優先しているので、
現場の判断をもってそれが正しいとするのは困難

といっても、世の中、そんな杓子定規じゃないですけどね
524774RR:2005/09/30(金) 08:25:25 ID:ZGirbA+e
被害者が小学生なんですが、示談書と領収書のサインは両親揃っていなければ
ならないのでしょうか? その場合、印鑑は別々の方がいいのでしょうか?
525774RR:2005/09/30(金) 08:33:25 ID:5IW/54CP
>523
刑訴230条は告訴についての規定なんだけど、今回のケースに該当すんの?

犯罪の被害者じゃないから手続き上は告発になると思うのだが。
526774RR:2005/09/30(金) 11:37:57 ID:m82ZGKj2
>524
お子さん+親御さんの連名でサインしてもらい、印は同じでも構わないよ。
527774RR:2005/09/30(金) 12:10:34 ID:f2stnK1r
親=法定代理人とは限らない。
528774RR:2005/09/30(金) 14:02:26 ID:Yj4mRrpn
>>527
表見(ry
529774RR:2005/09/30(金) 14:07:48 ID:Lvs4I6Qd
>>525
不法行為=犯罪
となれば、犯罪により害を被った者と解釈はできるんじゃねぇの?
530774RR:2005/09/30(金) 15:04:37 ID:CROTLuzK
>>516
>上位官庁

○上級庁
531774RR:2005/09/30(金) 15:21:41 ID:1kG6jKSm
>529
犯罪=構成要件に該当するか
だと思う。

不法行為により損害を被ったとしても、民法上の賠償請求ができるにとどまるのでは。

そして今回の被害ってのは、自賠責(を含めた人身補償)がもらえないかもしれないという民事の話。
処分は国が決めるんだから告訴はできないよ、と思ってた。


強制保険に未加入という行為(不作為)によって他人に財産上の損害を与えるかもしれないから、
無保険車運行は財産刑で処罰され、こちらはその被害者だから告訴権者だ、
とか切り返せばどうかと思ったけど苦しいね。


あと無保険車運行○点てのは行政処分だから刑事とは別。
532774RR:2005/09/30(金) 17:12:42 ID:KgC9xoy3
>>527
法定代理で表見代理は成立しない。
>>529
保険に入っていないという行為が構成要件該当。
それ自体は被害者なき犯罪。覚せい剤所持と同様。
533524:2005/09/30(金) 17:31:54 ID:ZGirbA+e
>>526
ありがとうございます。
小学生の場合は、両親(親権者)のサインだけでよく、本人のサインはいらない
という話も聞いたのですが、どちらが正しいのでしょうか?
534マキヲ:2005/09/30(金) 17:34:24 ID:umAj7/aU
携帯から失礼します。
先週自損事故を起こし、入院しました。
事故状況は、何も無い真っすぐな道で突然車体が振られ、単独でこけました。
物や人にぶつかってはいません。
当時スピードは百数十`は出てました。
救急の他に消防、警察が来ました。

社会保険を使用したので事故証明が必要だと言われ、警察署にその旨伝えたところ担当の方に
「事故証明出すからには何らかのペナルティが有るから覚悟しとけよ」
みたいな事を言われました。
前述の事故の状況を踏まえ、ペナルティとは具体的になんなのでしょうか?
どうか御教授ください。
535774RR:2005/09/30(金) 17:56:17 ID:zBEmwnFO
>534
 物件事故の場合、過失は問わない。けど、人身になると現場検証して
誰にどういう落ち度があったのか(この場合はマキヲさん一人だけど)
捜査して、調書を巻かれて過失を問われるから。
536774RR:2005/09/30(金) 18:04:47 ID:IeGLGQzy
【お名前】
 けー
【事故日・時間帯】
 今日の昼
【相手の車両等】
 自分:バイク  相手:車
【警察への届出の有無と処理】
 届け済み:物損
【保険の加入状況】
 自分:自賠責○任意○ / 相手:自賠責○任意?
【怪我の有無と程度】
 無し
【相互の車両等の破損状況】
 自分:ヘッドライト周り及びフロントひび割れ / 相手:バンパーに擦り傷程度
【現場の状況】
 右折車線変更途中に相手が急ブレーキをし、後ろから追突し転倒(速度15km程度)
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合、修理代金を請求可or否かを教えて下さい
537774RR:2005/09/30(金) 18:27:49 ID:Lvs4I6Qd
>>534
安全運転義務違反 くらい

>>536
基本的に10:0
急ブレーキというのをどういう風に証明する?
さらに時速15kmというのもこの証言からだと矛盾がある
車間を相当つめていたという証明にしかなってない

安全な車間距離をあける義務があなたにあります。
538マキヲ:2005/09/30(金) 18:42:58 ID:umAj7/aU
>>535
なるほど、状況に応じて過料や罰則が科される訳ですね…。

>>537
簡単には免停や取消にはならないということですか?
少しホッとしました、ありがとうございました!
539とも:2005/09/30(金) 19:23:06 ID:IU9pKxLr
質問します。自分原付・相手車の事故で今自分が病院に通院中なのですが
もし過失が自分6対相手4だった場合に治療費は全額相手の自賠責で出るのか
それとも6対4で自分も払うのか知りたいです。
540774RR:2005/09/30(金) 19:26:43 ID:Lvs4I6Qd
>>539
慰謝料・治療費が120万を超えない場合は、全額自賠責で出ます。
120万を超えた場合は、6:4となります。
541けー:2005/09/30(金) 19:55:55 ID:IeGLGQzy
>>537

何処に矛盾が?
542774RR:2005/09/30(金) 20:04:43 ID:/AGp8Bnu
>>541
15KM/hで追突?
車間距離何メートル?
543椰子:2005/09/30(金) 20:36:47 ID:pPrO7bXW
【お名前】
 椰子
【事故日・時間帯】
 先週の休日、午前中
【相手の車両等】
 自分:バイク  相手:車
【警察への届出の有無と処理】
 届出は済んでいますが、処理は警察もどちらでも・・・と
【保険の加入状況】
 双方とも自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
 わたしは手足を打撲しました。相手は特になし。
 医者に一度行って、湿布をもらってきました。
【相互の車両等の破損状況】
 ウィンカー、ペダル等細かいところが折れました。
【現場の状況】
 優先道路を走行中、脇道から車が飛び出してきました。
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合は、相手のほうがほぼ払う形になりそうです。
 ご相談させていただきたいのは、打撲程度の傷ですが人身にすべきか、
 物損にすべきかです。人身にしても、わたしは何も得はしませんし、
 物損にしてあげるべきでしょうか?(相手はそれを求めています。)
 でも、以前にも事故を起こしているようで・・・。
544774RR:2005/09/30(金) 20:43:29 ID:/AGp8Bnu
>>543
どっちでもいいんじゃね?
変に恨まれるのもイヤだし物損にしとけば?

>(相手はそれを求めています。)
↑をわざわざ言うのが非常に気に入らないが・・・
545774RR:2005/09/30(金) 20:44:47 ID:b+CYRhZR
>>543
キッチリ人身にしとくべき、
相手の今後の為にもね。
546774RR:2005/09/30(金) 21:03:29 ID:WSm7j89v
恨まれるの怖いし、「保険会社に言われたので」と人身にw
547774RR:2005/09/30(金) 21:04:27 ID:/AGp8Bnu
>>546
おまえ頭良いなw
548774RR:2005/09/30(金) 21:07:44 ID:W/GKPc1m
>>543
通院1回なら物損
2回以上いくなら人身
人身にする場合、現場検証を平日に再度行うよ。
しかも予約制でこれが混んでいて、へたすると1週間後とか平気でなる。
さらに事故車両で出向く必要がある。
車はいいがバイクだと雨の日に現場検証とかになりかねる。

以上、現在物損から人身に切り替えて今現場検証待ちの俺の体験談。
参考にどぞ
549774RR:2005/09/30(金) 21:09:41 ID:W/GKPc1m
>>543
追記
えげつない話だが人身は慰謝料が出る。
550椰子:2005/09/30(金) 21:57:52 ID:pPrO7bXW
どうもありがとう。

544さん、言い方イヤらしかったですか。
いやでもホンマ何度か「物損で・・・」と電話があるもので。

通院1回か2回というところで、
保険会社が言うには慰謝料
(病院にいった回数の2倍か、直るのにかかった日数の少ないほうだか)
は物損であっても出るという話です。

相手の今後のことを考えると、
確かに人身のほうが反省してくれるかな?とか思ったりしちゃいますが。
551774RR:2005/09/30(金) 22:10:01 ID:/AGp8Bnu
>>550
いや、おまえじゃなくて事故の相手が気に入らないってことだ
書き方が悪かったね。スンマセン

>いやでもホンマ何度か「物損で・・・」と電話があるもので

ムカツクな〜w
552774RR:2005/09/30(金) 22:12:40 ID:Lvs4I6Qd
>>550
相手としては慰謝料より
行政処分(安全運転義務違反2点+軽症事故2点)が痛いはず。

人身にしない代わりに10:0というのもいい交渉方法
それでごねるならためらい無く人身切り替え

まぁ どっちがいいかは修理金額その他もろもろと相談してください。
553椰子:2005/09/30(金) 23:07:56 ID:pPrO7bXW
>>551
わたしじゃなかったですか!
こちらこそ、『544さん、書き方きついな〜。』とか勘違いして
思ってしまってました。ごめんなさい。

事故にあうなんてはじめてでして
警察も「人身か物損かはお二人で話し合ってください。」との
ことでしたので、物損にしろ!と言ってこられるのも普通なのかと思っておりました。

今日は皆さんに相談させていただき、大変勉強になりました。
ここで聞くまで、いくら相手の対応に納得がいかなくとも
この程度の傷で人身にしたりするなんて
自分が酷い椰子なんじゃないかと思っておりました。

打撲程度でも、人身にするのが
人道的にも、慰謝料的にも(スマソ 問題が無いのであれば
警察に言って人身扱いにしてもらおうと思います。

本当にみなさんありがとうございました。

今日も「また、電話する」と言われていたのでこの時間まで待っていたのですが
今の時間になっても連絡来ないので、そろそろ寝てしまおうと思います。

みなさん、ほんとうにありがとう。お休みなさい。
554774RR:2005/10/01(土) 00:03:39 ID:N7Y3l+74
【お名前】
 堕天使
【事故日・時間帯】
 9月30日午前9時
【相手の車両等】
 相手の車両:軽トラ、自分:普通二輪 
【警察への届出の有無と処理】
 届出は済んでいる  人身事故
【保険の加入状況】
 被害者(自分)、加害者(相手)とも任意、自賠責両方加入
【怪我の有無と程度】
 加害者(相手):怪我なし  被害者(自分):ムチウチ
【相互の車両等の破損状況】
 加害者(相手):ナンバープレートと、バンパーに傷
 被害者:(自分)ウインカーとテールランプ、ナンバープレートとリアセンダーと
         マフラー破損。フレームが変形
【現場の状況】 
 交差点で信号待ちの停車中に後ろから相手が追突。
【で、何を相談したいか?】 
 自分から、自分の保険会社への連絡は必要か?
 治療費、バイクの修理費、のほかに何が請求できるか?
 (事故の影響で会社での勤務が困難です。)
修理費は定価で請求するのかどうか?

  よろしくお願いします。
555774RR:2005/10/01(土) 00:05:54 ID:NvLUW6Tx
×リアセンダー
○リアフェンダー orz
556TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/01(土) 00:15:35 ID:1Lk5ucOz
>>554 堕天使さん

搭乗者傷害等の特約が使えるかもしれないので、あなた側の保険にも連絡して下さい。
治療費・バイク修理費の他にも、事故のために休業した際の減収分を補償する「休業損害」、
怪我したことによる苦痛に見合った(?)「慰謝料」も請求可能。
メット・ウェア等の破損があれば、ソレも請求可能です。

修理費はショップの見積もりを、そのまま提示することになると思いますので、定価(?)でOKです。
557774RR:2005/10/01(土) 00:24:01 ID:N7Y3l+74
>>556さん
 ありがdございました。
 減収分の補償の「休業損害」を受けるには給与明細のような証明書類
 は必要になりますんでしょうか?
558774RR:2005/10/01(土) 00:39:51 ID:nsfob2vG
>>557
必要なんで会社に出してもらえ
他に代車代とかもでる
っていうか事故でおまえが損した分は基本的に全部出る(100:0だよな?
559774RR:2005/10/01(土) 00:53:01 ID:NvLUW6Tx
>>558
かしこまった。どうもありがとう。
560774RR:2005/10/01(土) 01:26:45 ID:uEyK7eRG
>>543
話しを蒸し返すようで悪いけど、
過去に、俺=原付き、相手=車の事故で、打撲のため、
物損から人身に切り替えたところ、突然、相手がムチウチの診断書を提出したことあります。
まぁ、そんなこともあるから、怪我が大丈夫そうなら、物損で済ますのも一つの方法。
561774RR:2005/10/01(土) 02:00:37 ID:pLqUZhvh
>>560
そんなことされても実害ないと思うんだけど・・・
562774RR:2005/10/01(土) 11:28:47 ID:y8qZJMMv
>>553
人身にしろ
そんな危険人物は、道路から排除すべき
563774RR:2005/10/01(土) 11:59:31 ID:u9p+Uk1t
バイク屋からの見積って相手側の保険会社に基本的に100%
認められるものなの?保険屋の人がバイク見に来たけど、この
見積もりが多いと思ったら減額されるのでしょうか?
バイク屋には、少しでも傷が付いたら所は見積に入れて貰いました。
564バイク屋:2005/10/01(土) 12:36:57 ID:VAFP9wY5
>>563
よっぽど変な見積りを出さない限り
経験上ほぼ100%認められますね。
ただ、保険会社やアジャスターによっては値切ってきますよw
565774RR:2005/10/01(土) 13:01:45 ID:dIONaNy6
>保険会社やアジャスターによっては値切ってきますよ

俺的意見としては

保険会社やアジャスターによっては値切ってこないこともある

ぐらいで思っとく方が良いかと・・・w
566774RR:2005/10/01(土) 13:44:38 ID:fCt05rde
ネットで中古車探しても1台しか出てこないようなマイナーなバイクに乗ってるんだけど、
全損の場合の市場価格ってその1台になるのかな。
567バイク屋:2005/10/01(土) 14:13:01 ID:VAFP9wY5
>>565
よくある会話としては
保険屋「切りのいい金額で○○円でお願いします。」
自分「勘弁してください。」
保険屋「そうですか…分かりました。」
って感じですぐに引き下がるのは値切りと思ってませんw

>>566
その場合は減価償却で算出される可能性が高いと思います。
568774RR:2005/10/01(土) 14:22:24 ID:U++7xQxV
その辺はこのスレと保険スレも見るのが良いね。
569774RR:2005/10/01(土) 14:57:19 ID:9Bu8gkNo
相手:自分=9:1で過失割合が解決しました。で、保険料は、どのように支払われるのでしょうか?
相手の保険会社から、直接僕の口座に振り込まれるのですか?
570774RR:2005/10/01(土) 16:12:09 ID:O5Ge9WfO
>>569
保険料ではなく保険金ですよ。
普通は銀行振込OR郵便振替だが保険会社の担当にきいたほうがいいだろ、催促みたいな意味も含めてね。
571774RR:2005/10/01(土) 16:18:04 ID:D1Y5Lr3J
示談相手に、「警察で加害者の過失が10割で確定してる」と言われてしまったが、
それまでの交渉で機嫌を損ねていたので反論できる雰囲気じゃなくて、修理代を
全額払うことになってしまった。もともと小額だから影響は少ないけど。
572774RR:2005/10/01(土) 16:57:55 ID:M8WRrDuP
ちょい質問
バイクの修理見積もり出したら修理代は振込みですか。
それとも修理見積もりだしたバイク屋で無料(保険屋が代わりに修理見積もり額を払う)ですか?
573774RR:2005/10/01(土) 17:00:36 ID:jH+F9ejA
part23でお世話になったZR250Bです。
過失割合は20:80で、私に約18万円の修理代が支払われ、
事故の処理はすべて終りました。

TL-Sさんをはじめ、いろいろ意見してくださった方、ありがとうございました。
574774RR:2005/10/01(土) 17:54:42 ID:9Bu8gkNo
車両の修理の時期ですが、いつの時点で行っていいのでしょうか?
1 それぞれの保険会社が、損害状況を見に来たあと。
2 1の後過失割合が決定したあと。
3 2の後、示談が成立した後。
575774RR:2005/10/01(土) 17:57:49 ID:HWOxaFkt
>>569 >>572
普通は見積もりを出したバイク屋に支払われる。
576774RR:2005/10/01(土) 18:39:55 ID:fCt05rde
>>567
マジで。
原価償却じゃ、例えばF4Sとかを500kmくらいしか乗ってなくても4,5年後くらいに全損したらもう泣くしかないんだ。
過去の中古車販売実績とか調べまくったら効くかな。
577774RR:2005/10/01(土) 23:40:17 ID:u9p+Uk1t
バイク屋に振り込まれることはない。
示談の判子押すときに振込先を指定できます。

578椰子:2005/10/01(土) 23:56:24 ID:qdy77FWG
>>560-562
ありがとうございます。

ムチウチの診断書出されても、こちらが被害者だから特に問題ないですか?
いや、しかし、560さんの書き方からするとナニか
困ったことになったんですよね・・・。

もう道路に戻ってくるな!
とまでは思ってないんですけど、ちゃんと反省してもらいたいんですよね。
全部保険で解決するということで、もう普通に車に乗っているようなんで。
579774RR:2005/10/02(日) 02:33:45 ID:cMqzEacm
1時間半前に事故ってしまった。
こっちが加害者(スクーター)、相手は自転車のおじさん。
ちょっとお酒臭くって、無灯火。
自分は一時停止ではないが徐行するべきところをしっかりやらなくて
自転車の後輪に接触、おじさん転倒。
怪我は膝をさすってたから見てみたら軽度の擦り傷があった。
「他も怪我してるかもしれないから病院行こう。」と言ったら
何も答えないので「警察呼ぶよ。」って言ったら
「あんたが大変になるからいいよ。」といって自転車に乗って去っていった。
後から被害届け出されると厄介なので先に警察に届けを出した。
多分被害届けは出ないとおまわりさんは言ってくれたけどやっぱ心配。
580774RR:2005/10/02(日) 03:27:22 ID:iNHqosVZ
Part20と21で質問した針です。以下の質問をしたその後なのですが。(内はその後分かったこと)
【事故日・時間帯】
3/30の15時頃
【相手の車両等】
 自分:原2のリード100 相手:自転車
【警察への届出の有無と処理】
 届け・検証済み・人身事故 (調書は翌週月曜日に提出)
【保険の加入状況】
 相手:チャリなのでナシ 当方:自賠責・ファミバイ特約
【怪我の有無と程度】
 自分:くるぶしと拳に軽い擦過傷(右足ふくらはぎ左の骨に血腫・1回通院) 相手:頭部・腰部打撲、額に擦過傷。気分不良を訴え大事を取り(5日間)入院
【相互の車両等の破損状況】
 自分:フロント周り(フレーム含め)中破・リヤボックス使用不能 擦過痕少々で、買ったバイク屋の系列店見積もりで19万8千円くらいでした。(のちフレーム修正に変更で若干減額)
【現場の状況】
 片側3車線ずつ・中央分離帯あり、一番中央寄り車線の停止線付近に停車。
 中央分離帯の切れ目に信号付き横断歩道があり、当方が青になったのを確認して
 発進した所に信号無視と思われるチャリが衝突。双方転倒で先の負傷。当方は信号に気を取られて
 左右確認は不充分でした。
【で、何を相談したいか?】
6ヶ月経ってやっとこちらの任意保険会社から、相手に支払う意思がなく、弁護士法に抵触するのでこれ以上の交渉は出来ない旨の通告がありました。
これから法的手続きに入るわけですが、揃えるべき資料や今後の流れについて教えていただければ幸いです。
日弁連に駆け込むか内容証明送りつけるかいきなり少額訴訟起こすか、どれがベストなんでしょうか。
また、加害者からでも自賠責保険の支払い明細、根拠を示す書面は請求できるのでしょうか?ネットで調べていると被害者請求したときに交付されるようなことを書いていましたが。。。
ちなみに自賠責は損保ジャパンで支払金額(約51万)を記載したハガキが2通来ただけです。
この程度の怪我で51万は高すぎると思うのですが、如何でしょうか?
581:2005/10/02(日) 05:11:38 ID:iNHqosVZ
追記

その後行政・刑事処分は来ていません。6月末に取った事故証明には人身事故とあるのに、同日取った運転経歴証明には
事故の記載はありませんでした。これは既に「お構いなし」になったと捉えていいのでしょうか。
なお、自賠責の支払いは8月、9月の2回に分かれて実行されています。
先の質問で言葉足らずだったのですが、自賠責に被害者請求した時、加害者側はその明細を書面で請求出来るのかが
知りたいと思います。損保ジャパンは書面交付に対し横着だと聞くもんで。。。
582774RR:2005/10/02(日) 07:38:28 ID:odntAXwl
>>575,577
保険会社による
どちらの場合もあるんだよ
本来は特約等での支払いで無い場合は、修理費ではなく損害賠償としての支払いが
妥当なため本人に払われるべきもののはずなんだが、バイク屋にしか振り込まないという
会社も存在する

>>580
まぢれすすると、別に過失相殺なんて現状では考える必要無し
小額訴訟で相手に請求すればよい
5日間入院して51万なら妥当だけど、ほぼなんの治療も無かったものと思われる
583774RR:2005/10/02(日) 08:27:42 ID:6vLwtBSh
>580
相手への支払いはファイミバイつけてる保険屋が一括対応したんでしょ?
それならその保険屋に明細請求すればいいよ。
51万なら妥当な線だと思うけどね。
ていういか、明細請求しても治療の内容まではわからないよ。
治療費いくら、休業補償いくら、慰謝料いくらぐらいしかね。

治療内容が知りたいなら診療報酬明細書を見ないとわからないけど、これはどこの保険屋も
個人情報にかかる部分だから絶対開示してくれないよ。
584774RR:2005/10/02(日) 08:33:34 ID:6vLwtBSh
ついでに・・・過失で揉めてるなら少額訴訟は無理だと思ったほうがいい。
信号色を示す確実な証拠があればいいんだが・・・

とりあえず、警察に行って事件が検察に送致されているのか確認すること。
送致先・送致日・送致番号を確認して、検察に処理がどうなったか確認。
何も連絡ないということは不起訴になっていると思うから、実況見分調書だけ謄写する手続き
をとって入手すること。
それがある程度の証拠となるんだが、内容次第。
585:2005/10/02(日) 09:44:11 ID:bXQNqbmY
みなさま回答thx。
過失割合については自賠責の支払いが2割減額されているそうなので、相手に最低7割の過失が認定されたようです。それについては特に異義申したてなどはしていないようです。
信号色についても目撃証言があり、当方が青で確定しています。
まずは調書の謄写手続きですね。有難うございました。
586774RR:2005/10/02(日) 10:00:40 ID:N/rAgGxR
>>584
> ついでに・・・過失で揉めてるなら少額訴訟は無理だと思ったほうがいい。
なんで? 過失割合でもめているから調停や裁判で決めるんだと思うんだが?
587774RR:2005/10/02(日) 10:47:37 ID:odntAXwl
>>584
??
不起訴になっているなら不起訴処分との連絡が来ます。(申請すれば)
同様に起訴猶予・起訴についてもです。

小額訴訟に過失割合が関係するというのもおもしろい話やね
588774RR:2005/10/02(日) 11:09:31 ID:cFS+Ltqo
一発勝負の小額訴訟に馴染まないってこと。
589584:2005/10/02(日) 11:21:33 ID:0QelYCzw
>586
根本的に少額訴訟と調停・裁判とは質が違う。
少額訴訟は短期決戦であることから、過失で揉めて証拠が不充分であると満足のいく結果がでないことが多い。
どれだけ証拠が集まられるかということになる。

>585
不起訴になっていたら供述調書は謄写できないから、目撃証言を確認することができない。
目撃者の連絡先を知っているなら、目撃内容を書面にしてもらって署名・捺印して証拠として提出する必要がある。
590774RR:2005/10/02(日) 11:31:42 ID:cFS+Ltqo
もしくは証人として出廷してもらうって手もあるよ。
但し、んなことして恨みを買いたくないって人も居るのが現実。
591774RR:2005/10/02(日) 12:00:09 ID:odntAXwl
論点ずれてる
過失割合でもめているわけではなく相手が支払う意思がないという点が争点だぞ
支払う意思がない場合に最適なのは小額訴訟

>>589
いつの話ですか?
現在では不起訴になっても供述調書は謄写できます。
592584:2005/10/02(日) 12:49:44 ID:0QelYCzw
この文からだけでは過失割合で揉めてるかどうかわからん。
相手が何故支払わないのか相手の意見が聞けていないみたいだからね。
だから>>584に「過失で揉めてるなら」と前提している。

ちなみに見切り発進で支払い求める少額訴訟起こしても、相手が弁護士に委任して過失認定に
争い有りと通常訴訟に移行されることもありえる。

オレの少ない経験では不起訴案件は供述調書の閲覧・謄写はできないけどな。
月に2〜3回検察に行くんだが・・・
検察庁によって対応は違うかもしれんな。
593774RR:2005/10/02(日) 13:10:46 ID:odntAXwl
>>592
そうなってもらえれば、保険会社が動くことが可能となる
それが主眼

ところで、普段行ってるのってどこの県のどこの区検?
それとも、脳内だから教えられない?(別に書き込んでもなんら問題はない)
法律・通達の2段階の根拠があるしねぇ 許可しないのはどこの検察官だ?
594584:2005/10/02(日) 13:19:58 ID:0QelYCzw
>593
保険会社は動けないでしょ。賠償を求められているわけでないから。
それに相手は弁護士もつけないで、少額訴訟に出てきて、その場で過失割合の話しに持ち込まれて
どちらも証拠が揃ってなかったら最悪の結末になる。

オレの出入してるのは札幌地検・区検、岩見沢、苫小牧、小樽、静内
どこも同じ対応だったよ。

できれば、その根拠を示して欲しいな。
今度閲覧不可って言われたら聞いてみるから。
595774RR:2005/10/02(日) 13:24:29 ID:N/rAgGxR
不起訴事件記録の開示範囲拡大 でぐぐると
読売オンラインのコピペが出るな。
596584:2005/10/02(日) 13:33:32 ID:0QelYCzw
>595
thx!

民事訴訟での裁判所からの提出の要請がないと無理みたいだね。
593氏は実務で閲覧・謄写したことあるのかな?


不起訴事件の記録はこれまで、実況見分調書などごく一部を除いて開示されていなかったが、
「損害賠償請求などに使う場合は開示してほしい」との犯罪被害者らの要望を受け、開示範囲を拡大した。

同省によると、調書開示には、犯罪被害者らが起こした民事訴訟で裁判所から提出の要請があり、
<1>民事訴訟での必要性が高い
<2>開示しても、関係者のプライバシー侵害の恐れがない
<3>供述した人が死亡したり行方が分からなかったりして、民事訴訟で証言できない――
などと検察官が判断することが、条件になる。
597774RR:2005/10/02(日) 19:59:55 ID:JwUB8doB
>>533
小学生虐めんなよ
598774RR:2005/10/02(日) 21:39:57 ID:cjM7RIFs
亀戸駅前でタクシーとげんちゃが激しく事故ってた。げんちゃはグシャグシャだった。げんちゃの人は大丈夫だろうか。。
599774RR:2005/10/02(日) 22:00:17 ID:N/rAgGxR
>>598
そういうのはこっちな
バイク事故&危険体験報告スレ part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123954508/l50
600:2005/10/02(日) 22:13:02 ID:iNHqosVZ
皆様Res有難うございます。
その後自分でも色々とググってみたのですが、以下のようなページを見つけました。

ttp://www.moj.go.jp/PRESS/000323-5.html

これによれば、
(4)  (1)ないし(3)以外の場合における記録の開示の当否については,従前どおりの取扱いとするが,
過失相殺事由の有無等を把握するため,加害者側が記録の閲覧又は謄写を求めるような場合には,
正当に被害回復が行われることに資する場合も少なくないので,相当と認められるときは,請求に応ずる。
とありました。

と言うことは、書類送検されていれば加害者側は調書類を謄写出来ると言うことになりますね。
事実関係の確認が出来るので、早速次の休みに所轄警察と検察に行ってきます。

今後どういう話の進め方をするかは調書と保険2社次第って事になりますねぇ。
601NOT FOUND:2005/10/02(日) 22:20:56 ID:79L21G04
【お名前】
 NOT FOUND
【事故日・時間帯】
1週間前
【相手の車両等】
 相手のかたは車で、私はバイクです。
【警察への届出の有無と処理】
 人身で届け済みです。
【保険の加入状況】
 両方任意、自賠責共に加入
【怪我の有無と程度】
 私が擦り傷、相手はない模様
【相互の車両等の破損状況】
 相手の運転席ドア大破、私のバイクおそらく全損
【現場の状況】
 説明しにくいので雑ですが、絵にしました。
 黄色の線はイエローライン(?)です、私ははみ出さないように抜けようとしました。
 http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20051002221553.jpg
【で、何を相談したいか?】 
 図書館、ネットなどで過失割合について調べたのですが、
 私の事故に合う事例が見つからなかったので基本的な過失割合を教えてください。
602774RR:2005/10/02(日) 22:41:52 ID:JwUB8doB
>>601
404 File Not Found
事故の説明が存在しません
603774RR:2005/10/02(日) 23:37:18 ID:EH0q7ktn
>>601
きついけど、二輪側の過失が大きいかな・・・
詳細が分からない。相手がいつ右折の合図をしたか、徐行で行こうとしたか?
黄線は追い越しのための右側部分はみ出し禁止だけど
はみ出さずに追い抜きしたにしろ、前の車との車間距離が十分でなかったのか
相手がどうして減速、停止しようとしたか考えずに近づこうとするのも良くない
604774RR:2005/10/03(月) 00:26:59 ID:WzYv5c1R
基本は2:8みたいですね。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Knasi/knasi1.htm
605sage:2005/10/03(月) 01:50:48 ID:9FmwM7JJ
【お名前】
山手通り
【事故日・時間帯】
 2005/09/16@10:00
 
【相手の車両等】
 車・仮ナンバー軽四輪
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故扱いだな
【保険の加入状況】
 相手 自賠責有・自分任意保険ファミバイ特障害特なし有
【怪我の有無と程度】
 怪我人…診断書3ヶ月加療見込み
【相互の車両等の破損状況】
 車両…相手:左ドア破損、自分:見積もり90kYen
【現場の状況】
 片側4車線、幅員お察しのとおり、第4車線に路駐あり。
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合・交渉方法…等、特に相手が中国人・留学生で、自賠責しか入ってません。
ウインカー出さずに進路変更。当然、急制動、右肩から落下、第三肋骨骨折、肩鎖関節脱臼。
保険会社が相手自賠のみなので直接被害者請求、加害者は自賠責書類の提出に対しての解釈理解できません。
 こんなの加入させる、保険会社と交渉すること自体、被害者の役目なんでしょうか。治療費も、被害者が自腹立替です。
606774RR:2005/10/03(月) 02:21:11 ID:ZIgNFiMg
>>605
中国人留学生というのは君のことか?
607山手通り:2005/10/03(月) 02:34:37 ID:9FmwM7JJ
だったら、いいのにな。ここはバイク海苔の板だろ。
608774RR:2005/10/03(月) 02:34:44 ID:DtojEgNm
テンプレ使ってこれほど状況飲みこめないのはある意味芸術だなw
609774RR:2005/10/03(月) 02:36:06 ID:WzYv5c1R
基本3:7 修正で1:9みたいですね。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
無保険車だとたぶん泣き寝入りになるかと…お気の毒です。
自賠責の枠(120万)をどういう分配にするかくらいしかないかと。
第三者行為による傷病届は提出済みですよね?
610山手通り:2005/10/03(月) 02:48:28 ID:9FmwM7JJ
 はい、当然です。
金融庁、首相官邸HPにもね。
611774RR:2005/10/03(月) 07:42:35 ID:8SM7OA3p
とりあえず通じない意味不明な日本語に返答する余地なしでFA
612774RR:2005/10/03(月) 08:56:09 ID:dwXvf0Se
>>606
>>608

ワロタ
613TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/03(月) 17:32:41 ID:WlDoquW7
>>601 NOT FOUNDさん

604氏のパターンか、コレ↓でイケると思います。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
614TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/03(月) 17:44:34 ID:WlDoquW7
>>605 山手通りさん

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htmから、合図無しで修正。
相手:あなた=100:0…って事で、自賠責に被害者請求でしょうね。
内払金・仮渡金を使って、自己負担の軽減に努めてください。

100:0を主張する以上、あなた側の保険が交渉に臨めないのは当然ですが、
弁護士費用特約が付いていれば、弁護士を投入しちゃうのも吉かと思います。

物損分は相手に請求するしかありません。
留学生の中には、金持ちの子弟も含まれてたりしますから、
存外、すんなり支払いに応じてくれるかもしれませんよ? …楽観は禁物ですが(苦
615774RR:2005/10/03(月) 18:13:16 ID:J+meCGVH
過失割合って誰が決めるの?
あと事故証明出しておくって警察に言われたけど
それは見せてもらえないのかな?
616774RR:2005/10/03(月) 18:16:02 ID:OcMkNlHZ
>>615
過失割合を決められるのは裁判所の判事だけ
他の話し合いで合意を得る割合は単なる話し合いの
結果なので当人同士または代理人達が裁判を
したとして判事が出す判決を妄想した結果
617774RR:2005/10/03(月) 18:36:09 ID:J+meCGVH
>>616

レスありがとうございます

そういう事なら警察は事故の現場検証してないし
事故証明書出しておくって言われただけなんで
こちらに過失があったとしても証拠も無い上に被害は
こちらのほうが上なので10:0にはならないように出来ますよね
618774RR:2005/10/03(月) 18:45:04 ID:dfmtti7N
>617
なんか誤解してる希ガス…
被害が小さかろうが大きかろうが過失には影響しません。
それに交通事故はワンサカ起きてるので、過失割合とかもほぼパターン化されてますよっと。
619774RR:2005/10/03(月) 20:01:55 ID:CeoBnXU5
すいません。ちょっと聞きたいんですけど事故をしたとき警察に会社名とか言いますよね?
それは会社にばれるんですかね???
620774RR:2005/10/03(月) 20:22:48 ID:Ywrk7pU6
>>619
ポリ公にとっては、いい意味でも悪い意味でもおまいの会社や仕事が
どうなろうと関係ないし興味がない。あとは想像汁。
621774RR:2005/10/03(月) 20:27:14 ID:CeoBnXU5
>>620
どうもです。逆に会社が警察に調べに行くこともある???
622774RR:2005/10/03(月) 20:32:12 ID:z7+nntub
>>610
9FmwM7JJが激しく空気読めてなくてワロタ
真性だろうな、ちゃんと言えば良いのに変に力むから
623774RR:2005/10/03(月) 20:36:49 ID:Ywrk7pU6
>>621
おまいの会社がどんなDQN会社かわからんから何ともいえない。
常識で考えてくれ。

ちなみに、ポリ公には守秘義務っつー奴があることをお忘れなく。
ま、知己がいるとゴニョゴニョではあるのだが。。。
624Z:2005/10/03(月) 20:43:13 ID:FDurMSnI
はじめて書き込みします。
実は7月初旬に原付と車の接触事故を起こしました。
私が原付で直進していた所、横を走っていた車がいきなり左折してきてぶつかり、
そのまま救急車で運ばれ、手術・入院となりました。
2週間ほど入院した後、週1回ほどのペースで病院へ通っています。
最近、同僚に「もっと通院した方が良いよ。通院すればするほどお金が入ってくるから。」
と言われたのですが、意味が分かりません。
何故、通院すればするほどお金が入るのでしょうか?
過失割合は私:5 相手:95です。
相手はレンタカーでした。
私のバイクは自賠責にしか入ってません。
治療費のお金は保険会社から病院に入るだけですよね。
私の過失もあるから、通院すればするほど割合分だけ自腹で払わなくてはいけないんじゃないのでしょうか?
すみません、無知で。
良かったら教えてください。
625TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/03(月) 21:00:29 ID:Vxg485NX
>>624 Zさん

>>8の辺りと、ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/jibaiseki.htmにヒントがあります
んなワケで、安心して「完治するまで」治療して下さい & 保険詐欺は駄目です。
626774RR:2005/10/03(月) 21:07:50 ID:Yvm7FoSM
【お名前】
名無しさん
【事故日・時間帯】
 2005/09/30 pm7:40
 
【相手の車両等】
 車(ワゴン)
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故
【保険の加入状況】
 相手 自賠責有・自分任意保険あり
 相手 自賠責有・自分任意保険あり
【怪我の有無と程度】
 なし
【相互の車両等の破損状況】
 バイク左側タンクへこみ、ハンドル歪曲など
【現場の状況】
 国道、片側2車線右側走行中、反対車線のわき道よりワゴンが右折。
 バイクの自分に気がつかなかった模様で、反対車線をまたいで右折。
 (中央分離帯なし、右折禁止でもなし)
 右折のワゴンに気がつき急ブレーキして車をよけたがバランスを崩し転倒。

【で、何を相談したいか?】 
 相手にはその場で左右確認が不十分だったこと、バイクが見えていなかったこと
 を確認しました。
 後日、相手保険やより過失割合が提示されました。(まだ決定ではない・・・)
 85:15(相手:自分)これでは納得がいきません。
 自分は相手の車と接触していないので自分の入っている保険やは交渉については
 アドバイスはするが直接交渉はしないとのことです。
 相手はプロでしかも自分ははじめての事故なのでどうしてよいのかわかりません。
 この場合の過失割合・交渉方法をおしえてください。
627TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/03(月) 21:32:57 ID:Vxg485NX
>>626 名無しさん

判例タイムズのp.224「一方が明らかに広い道路:右折車が狭路から高路に出る場合」
同p.229「右折車に一時停止義務がある場合:単車直進・四輪車右折」あたりが該当するかと思います。
相手の保険屋さんの交渉のネタもコレだと思いますので、FAXor郵送でコピーを入手してみて下さい。

で、これらを見た限りでは、85:15は妥当かと思いますが、どの辺が納得いかないんでしょう?
628TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/03(月) 21:33:36 ID:Vxg485NX
>>627

×=高路
○=広路
629Z:2005/10/03(月) 21:53:00 ID:FDurMSnI
TL-Sさん、ありがとうございます。
慰謝料が入ると言う事なんですね。
お手数をおかけいたしました。
630774RR:2005/10/03(月) 21:55:11 ID:Yvm7FoSM
>>627さん ありがとうございます。

自分としては、スピード違反もしていない、
相手が過失を認めているので相手側に誠意を見せて
いただきたいと思ったからです。

あと、相手側の保険会社によると、自分が相手の車にぶつかっていたら
95:5になっていたかもしれないとのことです。

85:15と言われた理由には過剰ブレーキを踏んだのでは??
と言う疑いもあるみたいです。非常に頭にきました
631w650:2005/10/03(月) 22:42:17 ID:2cRjA5YR
すれ違いかもしれません。

血族が自転車で事故を起こしました。
相手も自転車です。相手は軽症でしたが、
親類は脳内出血、大腿骨骨折で意識不明で
運ばれました。一命は取りとめました。
今日の夕方の事でバタバタしてて状況は
いじょうのことしか把握していません。

で質問したい事は
1、膨大になると思われる治療費は、
相手方に請求するつもりですけど
大丈夫なんでしょうか。
2、事故の過失割合は(まだ事故状況不明)
どのように関わってくるのか?物損の損害にしか
適用しないつもりだけどいいのでしょうか?

彼の体はバイク事故の結果が降りかかり、その
相手方は、自転車なので、自賠責も任意も入っていない
っていう状況が、恐ろしく事故処理を難しくすると思います。
ゲロげろです。アドバイス下さい。
632774RR:2005/10/03(月) 22:47:47 ID:Aqsc9M29
>>631
A1.事故状況がわからないので、判断できません。
   請求だけするなら可能ですが、その請求に妥当性があるかを検証する方が先です。
   妥当性の無い請求などトラブルの元です。
A2.自転車同士という事もあり、過失割合は全てに応分にかかってきます。


結論から言えば、事故状況を説明できるようになってから、
テンプレを参考に書き込んでみてください
633774RR:2005/10/03(月) 22:50:30 ID:Aqsc9M29
>>630
ここは個人の感情を善意ある他人にぶつけて、
他人を不愉快にし、本人は怒りを吐き出し、溜飲を

そういうスレではないことをまずご承知ください
634w650:2005/10/03(月) 22:56:52 ID:2cRjA5YR
>>632さん
えぇ応分の可能性ですか‥
今家族が全員病院に行って、
連絡は一方通行で状況は明日まで
わからないです。
ほんま状況ないまま相談して
すみません。

俺は家族というわけではないから、
金銭の方の心配がすごい強いんです。
事故った奴はほんと迷惑かける奴で‥
親御が可哀そうで、可哀そうで‥

状況がわからずすいません
635TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/03(月) 22:58:30 ID:Vxg485NX
>>631 w650さん

状況が分からないので、何とも言い難い…って事で>>632氏に同意です。
とりあえず、第三者行為による障害届けを出して、保険適用が良さそうに思います。

ちなみに、自転車事故に適用される保険も存在しますが、双方加入してませんか?
636w650:2005/10/03(月) 23:02:23 ID:2cRjA5YR
>>635さん
状況乏しくてすいません。
自転車事故の保険は少なくとも、こちら側は
加入していません。

一時は瀕死だったみたいで、ほんとに
先行きが暗いですね‥
637774RR:2005/10/03(月) 23:12:08 ID:ZP3ymVND
自転車同士にしちゃ随分な怪我だね
相当飛ばしてたのかな?
638w650:2005/10/03(月) 23:20:22 ID:2cRjA5YR
>>637さんへ
俺も電話口で聞いて事態の深刻性を
すぐには理解できなかったですもん。

「車と?」って聞いたら「いや自転車と」
「原動機付?」「自転車だって!」
というやり取りしました。

そんなスピードでる自転車ではないから
おかしいなっていう気がします。

ホント状況はわからないのですが、
大腿骨骨折なら、側面に当たられたのではないかと思います。
ちょうど十字路の記号みたいに
639TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/03(月) 23:22:02 ID:Vxg485NX
>>636

気休め程度ではありますが…

血族の方の自転車にTSマークが付いてれば、若干の保障が受けられます。
ttp://www.tmt.or.jp/view/works/jitensya/j6-03.html

相手が自転車保険or個人賠償保険に加入していてくれれば助かるのですけれども…
640774RR:2005/10/03(月) 23:22:49 ID:CNd1oAXH
バイク屋が保険屋に修理見積出したけど、ごねているらしい。
「この傷は事故前から付いていた」という箇所があるとのこと。
間違いなく事故で付いた傷なのですが・・・
保険屋にごねられた人は、どう対処しましたか?
641w650:2005/10/03(月) 23:26:54 ID:2cRjA5YR
>>TL-Sさんありがとうございます。
現実的な話自転車保険加入している人は
少ないですよね。

しかし自転車同士の事故でこのような結果になるとは
ホント悪夢です。状況がわかり次第、また質問させてください。
みなさんお互い安全運転しましょう。
642:2005/10/03(月) 23:40:43 ID:XJEJcOgs
>>580 のその後。

非常に香ばしい香りがしてきました。

584氏が>>592 でご指摘のように何故支払わないのかを任意の保険屋に聞いてみました。
すると以下の事実が判明。

・最初の段階で被害者母親が過失割合 相手8:2私 を認めないという旨の発言があった。
・被害者請求は被害者側から言い出した。(誰かに入れ知恵されたのかも、と保険屋談)
・最後に連絡が取れたのは2ヶ月前で、それ以降の文書による交渉には返答がない。
・こちらの過失が少なそうな事案だったので任意一括の取り扱いはしていない。

そして自賠責の保険屋にも予め損害保険協会に自賠責保険法16条4項に基づく書面の交付を
加害者からも請求できるという言質を取った上で電話。
最初は被害者側の同意を得た上で、と言っていたが言質を取った旨告げると2〜3日で送付するとの回答。
やはり2割減額は間違いなかったです。その理由がこれでハッキリする事と、被害者側に最低7割の過失がある
事に対する裏付けが取れる事になる。被害者側は2割減額に対しては特に異議申し立てをしていない模様。

あとは所轄警察に事故現場の信号タイミングを正確に教えて貰って、相手の信号無視を立証する材料とすること。
それと検察の調書類が揃えば、取りあえず訴訟準備はOKでしょうか?
内容証明ではなく配達証明で損害賠償義務が被害者側にもあることとその根拠、過去の判例による過失割合を
書いた文書を被害者側に送付し、返答がなければ内容証明。それにも返答がなければ少額訴訟。
この流れで問題ないでしょうか。

以上、色々お尋ねしますが宜しくお願いします。
643TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/03(月) 23:42:51 ID:Vxg485NX
>>640

そゆーゴネ方をされた事が無いもので…(苦
バイク屋さんで、保険屋さんと1箇所づつ検証してくしか無いのでは?w
部位にもよるでしょうけれども、傷の方向・新しさ等で判別すると…思うんですが?
644774RR:2005/10/03(月) 23:47:21 ID:FNAjmfdM
とりあえず「どんな状況で、どっちが悪いのか」で請求できるかどうか決まるだろ。
もちろん人身事故で警察介入してるんだろ?
645:2005/10/03(月) 23:47:45 ID:XJEJcOgs
>>642補足。
バイクの修理代は最終的に念のため交換するかも知れないヘルメット代を入れても
12万円弱になるようです。
2割分の負担はやむを得ませんが、被害者側が主張する自損自賠は流石に虫の良すぎる話ですよね。
646TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/03(月) 23:49:19 ID:Vxg485NX
>>642 針さん

既に「文章による交渉には返答がない」って事ですから、
初っ端から、配達証明つき内容証明でOKかと思います。

自賠責で減額支払いされてる…って事は、
裏返せば、あなた側の過失が若干たりとも存在する…って事ですから、
あなた側の保険会社の「支払い意思無し」ってのはイタダケマセン。
保険屋さんの尻をたたいて、積極的に法的措置をとってもらいましょう。
647774RR:2005/10/03(月) 23:50:08 ID:CNd1oAXH
>643、644
ありがとうござます。保険屋に「一緒にバイク屋に行って
バイクを見よう」と言ってみます。
相手が悪いので、とにかく元通りに直して欲しいっていうのが今の
心情です。
648774RR:2005/10/03(月) 23:58:37 ID:WzYv5c1R
>>642
少なくても一回は話し合いの機会(民事調停)を持った方が良くない?
649:2005/10/04(火) 00:58:55 ID:RQ+4GNkP
>>646 TL-S様

三井Dの担当者曰く、人身は自賠責の範囲で収まっているし、相手側は物損の請求をしないと言うことで
残るはこちらの修理代だけとなり、これ以上は弁護士法に抵触するので介入の余地がないそうです。。。
まだケツ叩けるんでしょうか。。。
>>648
内容証明に返答がなければそうします。が、保険屋との交渉のテーブルにも乗ってこないのでは、仕事を理由に
バックレられる危険性がありますねぇ。交渉する気があるのなら仕事の日でも昼休みとかに保険屋へ電話するくらいは
出来るでしょうから。
650TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/04(火) 05:26:54 ID:nFV6HlaZ
>>649 針さん

相手側の「物損の請求をしない」ってのは、双方自損自弁を前提とした主張ですよね?
契約者の了解も無しに、契約者からの請求放棄を前提とした交渉をしたら拙いでしょう?

「自損自弁を拒んだ場合、相手からの請求は無いと思います?」
「相手側の請求放棄は公正証書にしてありますか?」
「相手が請求に転じる事も十分有り得えませんか?」
「法的賠償責任が存在するんだから、代理交渉可能ですよね?」
「先方が代理交渉を拒むのであれば、約款に則して法的措置が取れますよね?」

…と、保険屋さんを問い詰めてみて下さい。
651774RR:2005/10/04(火) 08:09:21 ID:50IEknzf
>650
これこれ。保険屋は相手から賠償を求められてなかったら示談交渉はできんよ。
相手が請求の転じたら、またそこから交渉することはできる。
また、交渉ができると言っても取り立て行為が出来るわけじゃないよ。
652774RR:2005/10/04(火) 09:26:38 ID:nII/evVE
>>641
自転車保険は保険屋もあまり宣伝していないし保険料も高め。しかし、

個人賠償保険なら自転車事故にも使えるし、他の保険のオプションとして

ついていることが多いので、知らずに入っていることがある。

火災保険とか傷害保険とかクレジットカードの特典とか、総チェック
するようにアドバイスした方がいいよ。
653:2005/10/04(火) 12:03:04 ID:wcvIBqW0
>>650 TL-S様
教えて頂いた通り三井D担当に突っ込みを入れたところ、やはり口頭でしか物損放棄の話はしておらず、
内容証明ででも物損の損害賠償については放棄するとの言質を取れと言ったところ、
手続き方法を検討するという言質を得ました。
やはり痛いところを突かれたようです。

その前に所轄警察に行き、処理状況の確認をしました。
すると5月頭に送検済みで、信号タイミングについては実測してもらうしかないとの事でした。
そして検察に電話。送致番号を伝えると不起訴処分になっているとの回答を得ました。
調書開示については庁舎に行って相談することになりました。

今日は忙しくなりそうです。
654774RR:2005/10/04(火) 14:50:17 ID:WiBo55zR
>>653
物損の損害賠償を放棄させちゃったらそれ以後は本当に
保険会社と縁が切れてしまうんだけどいいの?
TL-Sの助言>>650は放棄させずに保険会社を回収屋と
して使えということじゃないかと思うんだが?
655:2005/10/04(火) 16:30:59 ID:wcvIBqW0
>>654
あ、そうですね。至急訂正します。
こんな感じですか。
物損に関して請求権を放棄するのであれば公正証書においてその意思を明確にすること。
本文書に返答無き場合は物損の損害賠償請求権を放棄しないものとみなし、当然に交渉を継続する。
これを内容証明でまず保険屋から送付してもらいます。
で、検察行ってきましたがやはり不起訴資料の開示は裁判所経由でなければ難しく、民事調停にして取り寄せてはどうか、と言われました。
調停が不成立で訴訟に移行しても資料は使えるそうで、それで仕方ないかと思いました。
不起訴記録不開示の原則から、加害者側からの開示申請といえど、濫用の恐れがあるので開示は出来ないとのこと。
先に記載した法務省通達は古い、との事で今は状況が変わったと一蹴されました…orz
日弁連の相談にも行きましたが、タッチの差で受付終了。後日出直しです…
656774RR:2005/10/04(火) 17:59:09 ID:cuUpfZyJ
>655
ち〜とばかり勘違いしているものと思われ。
物損の請求を放棄するもしないも相手のことであって、放棄しないとしても
保険屋はこちらの損害を取り立てる交渉はできない。
だからその内容証明はまるで無意味。

保険屋から払えという内容証明は送れないから自分で送らないとダメよ。
とりあえず、保険屋に今までの相手との交渉経緯書みたいなの作ってもらって
過失割合の提示と損害額出して過失割合で按分した請求書をいきなり内容証明
で送って、応じなければ訴訟します。でいいんじゃね?

物損の請求放棄とかはどうでもいい話。
657774RR:2005/10/04(火) 20:59:10 ID:TNR4Bbgs
みんな、事故で死ぬんじゃないぞ
658774RR:2005/10/04(火) 21:31:15 ID:0QHb5D56
老衰で死にたいです
659:2005/10/04(火) 23:40:05 ID:RQ+4GNkP
私は空で砕け・・・いや、元を取るまでくたばらんぞw

>>656
うーむ、これ以上保険屋を使う意味はないって事ですかねぇ。
取りあえず金曜日に日弁連の相談窓口行って相談してきます。
660774RR:2005/10/05(水) 00:00:37 ID:nZ52mokW
装備品について質問です。
装備品の請求で保険屋にいちゃもん付けられることってあるのでしょうか?
高い時計とかを付けていたのですが・・・
661774RR:2005/10/05(水) 00:02:28 ID:tRq/zORH
>>660
普通にある
ごねれば普通は通る
662774RR:2005/10/05(水) 00:03:23 ID:p2a3LJG1
>>660
もっと具体的にかこうよ
663774RR:2005/10/05(水) 00:42:59 ID:2Wkch/xP
>>針
ここでの情報あまり信用しないほうがいいと思われ。
>>593のように実務経験ないものや>>650のように力技を行使するアドバイスやら
ちょっと実務的じゃない。
力技が通用するのは有力な代理店がバックについてないと無理。
現状で三井がそういう発言をしているということは、それ以上の介入は難しいと思ったほうがいい。
日弁連の無料相談よりも、30分5000円でも有料相談のほうが有益かもね。
相談する内容はどのように少額訴訟を進めたらいいか?この点に絞ったほうがいいと思うよ。
664774RR:2005/10/05(水) 00:55:39 ID:k3Sw2gaJ
>>663
小額訴訟がこの場合有効かは若干疑問
665774RR:2005/10/05(水) 01:02:32 ID:2Wkch/xP
>664
結局そういうこと。
少額訴訟は難しいんでない?というアドバイスが貰えれば、調停・訴訟で弁護士を雇う流れ。

蛇足
こんなときにのために弁護士費用補償特約を是非w
666774RR:2005/10/05(水) 01:04:17 ID:k3Sw2gaJ
>相談する内容はどのように少額訴訟を進めたらいいか?この点に絞ったほうがいいと思うよ。

俺はこの書き込みから、665が小額訴訟に肯定的と思ったのだが・・・
667774RR:2005/10/05(水) 01:30:11 ID:xvi6DM+k
>657
ぼくは氏にましぇん!
668774RR:2005/10/05(水) 07:55:31 ID:7GsKI4hY
このスレでずっと「小額」訴訟と言っているのは同一人物か?
恥ずかしいからそろそろ直せ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%AF%B3%DB&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
669774RR:2005/10/05(水) 12:20:11 ID:XOyS9vbJ
信号が黄〜赤に変わる寸前で右折しようとしたら横から来たタクシーとアボンしていまいました・・・
原因は自分の信号無視であっとうてきに不利です・・・
こういう場合は保険金とかってどれくらいでるんですか??
あと保険屋からお金を沢山もらえるこつを教えてください。 誰かできるだけ詳しくマジレスお願いいたしますm(__)m
あと自分のバイクはマグナ250で、タンクがへこんで、 アクセルワイヤーがイカレてアクセスがいつでも全開状態です・・・
一応見た目フロントフォークは平気みたいです・・・
ただ走ってみてどうか・・・
あと一応エンジンはつきます・・・
670 :2005/10/05(水) 12:31:31 ID:ZqDgLVRY
状況を詳しく!
十字の交差点?
信号が青の時,交差点中央によって対向車が通り過ぎるのを待っていたのか?
それとも走行中黄色になって,行けると思い交差点に突入したのか?
671774RR:2005/10/05(水) 12:40:10 ID:XOyS9vbJ
即レスありがとうございますm(__)m
信号が黄色から赤にかわる時に右折しようとバイクでつっこみました・・・
もしかしたら自分が突っ込んだときは赤だったかもです・・・
672774RR:2005/10/05(水) 12:48:27 ID:XOyS9vbJ
交差点は十字です・・・
あとタクシーは直進してきました・・・
673774RR:2005/10/05(水) 12:50:40 ID:WNXI/2ed
>>669
つ テンプレ。
携帯からならその旨書くべし。できれば推敲して必要な情報を
多く書くべし。携帯用にテンプレの項目名だけ書いとく。

【お名前】
【事故日・時間帯】
【相手の車両等】
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
【相互の車両等の破損状況】
【現場の状況】
【で、何を相談したいか?】 
674十月たそがれ:2005/10/05(水) 12:52:34 ID:vrMVo7z/
>>669さん、命名権を行使し貴方を『全開アクセス』さんと命名します。
>>669=全開アクセスさん、出来れば>>9を読んで、
書式通りに書き直していただければレスし易いです。
675774RR:2005/10/05(水) 12:57:53 ID:WNXI/2ed
>>674
命名ナイス。
676全開アクセルです・・・:2005/10/05(水) 13:16:00 ID:XOyS9vbJ
【お名前】
【事故日・時間帯】一昨日の21:40
【相手の車両等】会社タクシー車種はよくわかりませんでした・・・m(__)m
【警察への届出の有無と処理】届けました
【保険の加入状況】双方任意保険入ってます
【怪我の有無と程度】怪我は相手側はなしで自分は肩を少し強く打っただけなので病院にいくほどではありません。
【相互の車両等の破損状況】タクシーは前左側のバンパー&左ライト周辺
自分のバイクはアクセスワイヤーがイカレ、いつでもアクセス全開状態に・・・
プラスタンク凹み、フットブレーキレバー凹み、フォークは見た目損傷はなし。
【現場の状況】第一京浜と新川通りの交差するとこです。交通量はかなりおおいです。
【何を相談したいか?】 とりあえず他人がかかわる事故は初めてなので、
かなりわからないことばかりです。
まず何をすればいいかから教えてくださいm(__)m
677アクセス全開:2005/10/05(水) 13:19:05 ID:XOyS9vbJ
あと当方貧乏学生なので、保険屋からできるだけ沢山お金をとるこつなどを・・・
678774RR:2005/10/05(水) 13:28:42 ID:jx0fQ3h8
ホントに赤になる直前に突っ込んだなら相手も見切り発進してきたんじゃないかな?
って、もう示談終ってるのかな?
679アクセス全開:2005/10/05(水) 13:32:40 ID:XOyS9vbJ
現場の状況は、当方マグナ250に乗っていて、
信号が黄〜赤に変わる寸前でこちらが右折しようとしたら横から直進してきたタクシーとぶつかってしていまいました。
原因はこちらがわの信号無視ということで正直あっとうてきに不利です。
こういう場合は保険金とかってどれくらいでるんですか??
あと保険屋からお金を沢山もらえるこつを教えてください。
連続カキコ申し訳ありません
680アクセル全開:2005/10/05(水) 13:35:13 ID:XOyS9vbJ
もうおわってしまいました・・・
681774RR:2005/10/05(水) 13:53:17 ID:nB9rdDzk
>>680
示談が終わったってこと?
ずいぶん早いな。。

なんかしらんが、保険金で儲けようとしてないか?
あなたのほうが過失大きいのに。
682774RR:2005/10/05(水) 13:57:59 ID:8iFtUfZ6
>680
タクシーはヤクザより質悪いよ。
今度から喧嘩するなら相手みてする事!
683アクセル全開:2005/10/05(水) 14:00:25 ID:XOyS9vbJ
示談って事故った時、その場でやる話しあいではないのですか??
684774RR:2005/10/05(水) 14:01:08 ID:WNXI/2ed
>>679 全開アクセス 君。

まず、キミが本当に黄色→赤のギリギリで突っ込んだのかの
記憶の確認が必要。「黄色ギリギリだったと思いたい」では的確な
助言が出来ないから。

で、キミが思うとおり黄→赤ギリギリで突っ込んだのであれば、
>>678のいうとおりタクシーは見切り発車=赤信号無視で発進
となるからタクシー側が不利。
目撃者などいるのか確認するべし。

保険金を絞り取るような表現があるが、保険屋を動員するのであれば
おまいはそんなこと気にする必要なし。保険屋が適切な額を支払って
くれる。保険屋からおまいに現金が行って、おまいがタク屋に現金で払う
わけではない。

おまいに過失はあるから保険屋は動ける。保険屋に依頼してあとは言うとおり
にしておけば無問題。
任意保険入っていてよかったな。雲助相手だし。

とにかく 落 ち 着 け ! 保険があるからどうにでもなる。
685774RR:2005/10/05(水) 14:04:54 ID:WNXI/2ed
>>683
もうすこし社会常識と国語を学んだ方がいい。
わからない言葉は勝手に解釈せずにネットで調べるとか国語辞典調べるとか
できるでしょうに。最低限中学は出てるんだから。

示談は別に事故現場でやってしまっても構わないわけだが、ふつーは
事故後、きちんと話し合って、お互いの損害額を確定して、幾らをどちらに
支払うと、確定させることだ。(簡単に言えばだが)
ふつーは文書にして捺印し、後に揉めることがないようにするわけだ。

おまいが現場でやったのはただの「連絡先の交換」か「話し合い」だ。
686774RR:2005/10/05(水) 14:11:31 ID:jwIt76Jz
変に現場で交渉しちゃうと、保険屋さん使えなくなる可能性あるよ。
当人同士で同意しちゃった事のあいだに入ってネゴネゴするのメンドクサイしね。
687774RR:2005/10/05(水) 14:59:18 ID:l5/EXRPC
>>669
マズはテンプレ嫁ボケ
688774RR:2005/10/05(水) 16:18:52 ID:kfrsDhro
病院行って人身扱いにしてもらえばよかったのに
689 :2005/10/05(水) 16:38:37 ID:wIIxQ5PH
全開アクセルさんは自分の過失が9割くらいな言い方をしているけど,
事故直後にタクシー側に言いくるめられてそう思っているなら考え直したほうがいい.
書いている人も居るけど,本当に黄→赤の瞬間に交差点に入ったなら,それはとんだ早漏タクシーということになる.

いまから病院いって人身に切り替えることも出来るし,昨日の状況を良く思い出して考えてみて

任意入ってるタクシーって珍しいな
690774RR:2005/10/05(水) 16:48:58 ID:VYQX6maJ
>689
まだそんなこと言ってるのか?
平成16年10月よりタクシーにも任意保険加入が義務付けられてる。

対物に関しては免責20万とかとんでもない契約にしてるけどなw
691 :2005/10/05(水) 16:52:03 ID:wIIxQ5PH
そうなんだ?
俺去年の5月にタクシー相手に事故って,任意入ってないと言われてガクンと来た.

692774RR:2005/10/05(水) 17:13:57 ID:xvi6DM+k
任意なのに義務ってなんかおかしな表現だよな。
俺もタクシーとだけは事故起こしたくないよ。
693全開アクセル:2005/10/05(水) 17:26:59 ID:XOyS9vbJ
言いくるめられた揚句に念書なるものんかかされ、そこにサインをしてしまった俺は・・・・orz
694774RR:2005/10/05(水) 17:44:55 ID:SCCcx1JI
学生ってことで思いっきり舐められたな
695774RR:2005/10/05(水) 17:58:51 ID:fm4zSvTR
>>693
念書取られたのならたぶん10:0だろうね。双方共に信号無視が
5:5だったと仮定したら、保険会社が支払うのは法的に支払義務
のある半分だけ。あとは自腹で支払うことになります。
696774RR:2005/10/05(水) 18:04:05 ID:8iFtUfZ6
>693
不安だったら、まずは警察か自分の保険屋に相談してみなよ。的確なアドバイスくれるから。

今回人跳ねた訳じゃないんだし、社会勉強の一つだと思えば自分の為になるさね
697774RR:2005/10/05(水) 18:30:04 ID:WNXI/2ed
>>693
おまいが未成年なら、まだ勝ち目はあるな。
いい年した成年なら自分で責任取るべし。
といっても保険屋通すだけなわけだが。

とにかくあとは保険屋に任せろ。どうせ負担は変わらない。
(等級の引き下げ=保険金額の増額)
698774RR:2005/10/05(水) 18:31:12 ID:l5/EXRPC
その場とか直後の念書は、覆せる
それに全開は、リア房だろうから、20以下なら親でないと示談不可
まだ打つ手はあるんでね?
699全開アクセル:2005/10/05(水) 18:34:49 ID:XOyS9vbJ
当方21です・・・
とりあえずまずは保険屋に電話してアドバイスをもらえばいいですか??
700774RR:2005/10/05(水) 18:40:22 ID:x95EiGjf
何でそんなに簡単に念書書いちゃうの?今回は命に関わらなくてよかったね。
701 :2005/10/05(水) 18:40:24 ID:3i8QI9vI
まだしてなかったんか!
本当なら事故ったらすぐにすべきだよ.2ちゃんに書き込む前にね.
保険使いたくなかったら使わなくてもいいし,その場合でも相談にはのってくれるYO!
702774RR:2005/10/05(水) 18:41:26 ID:jwIt76Jz
>>699
ある程度、悪い方のケースを。
知ってるのならくどい話になるが。。

90:10でアレしちゃったんなら、マグナ250の修理代の10%は相手が出してくれる。
修理代より同程度の中古を買った方が安いのなら、全損って事でその金額の10%になる。
頑張ってメットやら時計やらパーツを認めさせて事故前の状態に戻すのに50万かかる事にすると5万円もらえる。

で、相手のタクシーの修理代の90%を払う事になる。
相手の状態がわかんないけど、ドア交換とかの10万で済んだとしても9万は払わなくてはならない。

単純計算で、9万 - 5万 = 4万、貴方が払わなくてはならない。
任意保険が使えるのであれば、保険から金が出るし、保険屋も出費は抑えたいので90:10も交渉してくれるかもしれない、が。。

http://www.kan8.com/newpage2.htm#67
> *どちらが悪いにしても、保険に加入している場合は示談をしないで下さい。
> 保険金が払われないケースがあります。

とかゆー話もあるので、貴方の財布から4万抜かれて、マグナ250の修理は自分でなんとかする事になる。
。。。場合もありえる。

保険屋から金を取るとかではなく、保険自体が使えない可能性もあると言う話。
703774RR:2005/10/05(水) 18:44:13 ID:WNXI/2ed
雲助の場合は「休業補償」なるものもあるわけだが。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

無知って怖いな。
704774RR:2005/10/05(水) 18:50:02 ID:l5/EXRPC
雲助は動転してるところに強引に念書を書かせたとみた
間違いない。てか代車があっても休業補償とられるよ
スゲーやばい
705774RR:2005/10/05(水) 18:57:00 ID:A+M74GCM
雲助は参入自由化が始まってから更に酷いドライバーが増えたな
706:2005/10/05(水) 19:44:03 ID:ZmUJDW+F
バイクで事故って、85:15になりました。
出来るだけ向こうから保険金が欲しいのだが。
病院には通っている。
教えてくれ。
707774RR:2005/10/05(水) 19:47:29 ID:XinZq7EK
クソタクむかつくな。

側面からぶつけられて気が動転しているところに、
サインしろサインしろとまくしたてられたので、恐ろしくなりサインした。

でオケでは?
708774RR:2005/10/05(水) 19:51:09 ID:3UyPVJcX
>>699
漏れは、法律に詳しくないので、法律関係の板で聞いた方が良いと思うが、
事故起こした時で、気が動転した所に、
あたかも「 90:10」の過失割合であるかのように錯誤させられたので、
「念書は、無効」と主張するしかないんじゃないの?
その辺は、保険会社もそういった主張をするだろうけど。

重複だが、あなたが信号が変わり際のタイミングで交差点に入ったり、
タクシーが先走り発射をした所を見た目撃者がいるか?
あと、怪我が軽い痛みでも病院に2日以上通って診断書をもらい、
「人身事故」にした方が良いと思う。
それをしないとただの物損事故だから。
709全開アクセル:2005/10/05(水) 20:30:49 ID:XOyS9vbJ
やはり人身事故にしたほうがいいですか?
710774RR:2005/10/05(水) 20:50:10 ID:A+M74GCM
当然。
711774RR:2005/10/05(水) 21:09:39 ID:WNXI/2ed
つーか、保険屋が先だろ。保険屋に連絡したのかよ。
「どうしたらいい?」ばっかり聞いてるのではなくって、自分の取った行動を
書いたらもう少しはいい助言もあろうに。

何も動いていないというのなら、ハナシにならん。
712774RR:2005/10/05(水) 21:13:51 ID:DWnfrdiC
保険入ってるなら相談してこいよ
713774RR:2005/10/05(水) 21:38:20 ID:3UyPVJcX
>>709
連絡入れてなければ、任意保険会社の事故対応のTEL番号に即連絡して、
状況を説明汁。
714774RR:2005/10/05(水) 22:32:49 ID:7cdOt1O2
なんかこの馬鹿、しばらく放置でいい気がしてきた。
715:2005/10/05(水) 22:34:41 ID:aY44MpJC
>>663-666
Res有難うございます。
今後の流れについては相談会で相談してみます。
弁護士費用特約は付いてたのですが、人身被害事故限定だそうで。。。使えないですねぇ。

で、昨日質問含め色々依頼していたことに対して保険屋からの返答は今日になってもなく、
やる気の無さがにじみでています。
そこで最初からの対応を考え直してみると、私がバイクに足を挟まれて血腫が出来た時に通院しているのですが、
その費用については人身傷害を使わず相手方が3日以上入院したときに対人保険から出る入院臨時費用(お見舞いなどに使う一律
2万円)を充当して欲しいと言われました。当時は事を大きくしたくなかったので、やむなく口頭で承諾しました。
通院時には第三者行為扱いで健保を使っていますが、健保への届出はしていません。

でも、冷静に考えれば保険屋のこの対応っておかしいですよね?額は数千円と小さいですが人身傷害保険の対象になる事故
ですし、きちんと手続を取った上で相手に求償すべきですよね。

何だか自分の保険屋が信用できなくなってきた。約束を守らないし、これまでまともに対応してきたのかはなはだ疑問です。。。
716ミニ:2005/10/05(水) 23:24:01 ID:pP/YHzgx
【お名前】
 ミニ
【事故日・時間帯】
 今日の昼過ぎ。
【相手の車両等】
 バイク(原付2種)
 自分も同じクラスの車両です
【警察への届出の有無と処理】
 なし
【保険の加入状況】
 自分 自賠責・任意(ファミバイ特約)  
 相手 未確認
【怪我の有無と程度】
 特に目立った怪我はなし。
【相互の車両等の破損状況】
 自分 クラッチレバーの曲がり
【現場の状況】
 片側2車線左側走行中、前を走っていたバイクが転倒。
 避けるために自分もブレーキをかけたが、止まりそうなところで後ろから相手に追突された。
 前を走っていたバイクも自分も相手も転倒してしまった。
【で、何を相談したいか?】 
 その場でクラッチレバーは全額払ってもらうことで話はまとまったのですが、
 後輪付近に追突されたので歪んでないか、また他の部分も曲がっていないか心配です。
 念のため点検に出したいのですが、その費用も請求できるのでしょうか?
 点検に出すとは相手に言いませんでした。出す前に相手に断りを入れれば大丈夫でしょうか?
717774RR:2005/10/05(水) 23:31:28 ID:QOptEskl
>>716
追突なら100:0だね
点検費用も請求できるハズ。カウルの小さなキズまで請求可能
っていうか金を取りたいなら警察と保険屋に電話しろ。
718十月たそがれ:2005/10/05(水) 23:31:51 ID:vrMVo7z/
>>716
追突で、あなた:相手=0:100確定案件なのになぜ警察に届けない?
719774RR:2005/10/06(木) 00:11:10 ID:CyMdLPKu
10:0になるのって信号待ちなどで停止時に追突された場合だけじゃないの?
720ミニ:2005/10/06(木) 00:27:42 ID:/Jr5nokq
前で転倒したスクーターの人に大丈夫か声をかけているときに相手はどこかに行ってしまっていて、
幸い車種と特徴は覚えていたので自走して追いつき、示談を持ちかけたのです。
そこで向こうが全額払うって言ったので警察に届けるほどではないと思ってしまいまして・・・もう無理ですよねorz

とりあえず、多くとも数万程度の被害なので相手と直接交渉して頑張ってみようと思います。
保険屋は相手が使ってきたらこっちも使おうと思っています。それで大丈夫でしょうか?
721774RR:2005/10/06(木) 00:36:23 ID:rtV7P7YK
>>719
24条違反が無い限り原則は10:0
(外灯の無い夜道で夜間駐車したトラックに過失が認められた判例はある)
722Hくん:2005/10/06(木) 00:37:07 ID:REElRxZb
みなさん、教えて下さい。お願いします
原付同士の事故です。片側1車線の道を走っていました。
そのとき一時停止しなあかん脇道から原付が飛び出してきて、
急ブレーキをかけた僕は転倒し、原付も故障し、
頚椎捻挫の怪我をしました。
ところが加害者である相手はバイク同士直接ぶつかってない為、
勝手に転んだだけやろといい、弁償する気はないみたいです。
警察立会いのもと、人身事故で相手の過失ありってことで
一応、僕が被害者という形で、診断書も出せる状況ですが、
ちゃんとした保障がもらえるか、微妙なとこです。
ちなみに僕も相手も自賠責のみです。
僕としては治療費と修理代がもらえれば幸いです。
723774RR:2005/10/06(木) 00:37:17 ID:ny2QI0kF
>>720
今からでも警察に届けたら?
相手がばっくれたらおしまいだけど・・・
っていうかつかえるものは最初っから最大限活用しようぜ
数万円の被害もばっくれられたら終わりだけどな
724774RR:2005/10/06(木) 00:41:53 ID:ny2QI0kF
>>722
任意保険に入っておけば良かったのになw
治療費は相手の自賠責で出るかもしれんけど修理代は多分出ないだろwwうな
っていうかどっちも絶望的w
任意保険ケチったぶんだと思えば良いんじゃね?
725ミニ:2005/10/06(木) 00:44:46 ID:/Jr5nokq
>>723
今からでも間に合うでしょうか?場所は覚えてるんですが、時間が経っているため不安になってます…。
先ほどから事故証明について検索しても後日警察に警察に連絡する例が
見つからなかったので当日警察に届けていないとだめなのかと思っていました。
726774RR:2005/10/06(木) 00:51:38 ID:rtV7P7YK
>>722
そういうふざけた相手ならすぐに人身扱いにすべきかと。
完全に治って医者から「もう来るな」と言われるまで
週3くらいで通え。
727774RR:2005/10/06(木) 01:03:57 ID:rtV7P7YK
あ。もう人身扱いになってるのか…逝って来るわ
728Hくん:2005/10/06(木) 01:13:04 ID:REElRxZb
>>724
だから相手は物損にするから修理代だけ出せやで応じんかったんか。
なんか許せんようなってきた。
>>727
ほんまふざけた奴ですわ。助けにこんし、あやまらんし、逆ギレ
するくらいDQNっすorz
729774RR:2005/10/06(木) 03:13:01 ID:zOeHaKTf
つか事故現場で念書書くとか
任意保険入ってないとか、根本的に間違ってる希ガス
730774RR:2005/10/06(木) 07:19:32 ID:wfTLsU0R
>>728
とはいえ、相手には過失割合に応じて弁済の義務があるんだから、
まずは被害額をはっきりさせようよ
731774RR:2005/10/06(木) 08:52:46 ID:TsMOv3f1
>針
弁護士費用特約使えるじゃねーか。
人身被害の分は補償をもらってないと言って相手に求償かける手続きとれと保険屋に言え。
入院時臨時費用は補償とは別枠だと主張すればよろし。

人身被害分と物損被害分と合わせて求償かけるから弁護士費用特約使わせれと保険屋に言うべし!
732774RR:2005/10/06(木) 10:41:18 ID:zIHtcTds
>>693
そんなもんになんの法的拘束力なんか無いだろ?
即、保険屋に電話して指示仰げ
733774RR:2005/10/06(木) 11:41:55 ID:YDKuBlXb
タクシーって事故っても自分が有利と判断したら
スピード緩めもしないよ、そこらへん百戦錬磨って感じですね
2車線の真ん中堂々と走ってるし
警察の取り締まりは、営業車には甘くて、バイクに厳しいし
もーいいかげん、おじさん怒るぞ
734 :2005/10/06(木) 11:57:38 ID:wyo7Do3Y
おじさま,ステキ!
735774RR:2005/10/06(木) 13:03:21 ID:81VWY7nH
申し訳ありません教えて下さい
保険屋から今月の半ばから健康保険に切り替えてほしいといわれました。
調べたんですが健康保険の点数は自由診療の半分ということですね。私は
病院に通った日数が50日位で、いまの怪我の状況は「左示指筋拘縮」なんですが
この状態で健康保険に切り替えるのは普通ですか?
健康保険に切り替えても慰謝料は発生するんですか?
また、自倍の上限に達しても医師から治癒する見込みありと診断された場合は
どうなるんでしょうか。
736774RR:2005/10/06(木) 15:07:05 ID:vKr+kLgL
>>720
今から警察にとどけろ

>>735
どっちにしろ加害者側に請求行くけどね
切り替えたから、慰謝料なしって事はない
ちなみに自賠責の上限になったからといって、打ち切りはないよ
相手の保険屋は、そろそろ症状固定にしてくれませんか?とか
自賠責以上は、保険屋の自腹だからね
737774RR:2005/10/06(木) 17:14:45 ID:eRvKAsZJ
>>736
え?自賠責って保険屋がお金を出しているんじゃないの?
738774RR:2005/10/06(木) 18:17:37 ID:zjhs9ibQ
>>737
それは一括払だと思う
保険屋通さず自分で請求も出来る。
自賠責、一括払いでぐぐると詳しく書いてある
739774RR:2005/10/07(金) 12:10:52 ID:g7ELkmwB
書き込みの無いのはいいことだ。
740774RR:2005/10/07(金) 13:31:39 ID:xQRy9LgU
禿同。
741774RR:2005/10/07(金) 14:39:49 ID:aDxlgUXj
役に立つか知らないが、こんなニュースも。
自賠責しか入っていない大馬鹿モノ(もしくは大金持ち)に何かしら役に立つかも。

弁護士をネットオークション…費用・方針提示で選択
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051007i401.htm

弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/

まだ若手のひまわりしか登録していないようだけど、誰に頼んでいいか
わからない一般人にはひとつの入り口になりそうだね。
ひまわり余剰時代の幕開けを予感させるな。
記事にもあるが、やはり電車広告などを多用した大型法律事務所に
駆け込む率が高いようで。米国式になってきた感はありますな。
742774RR:2005/10/07(金) 17:05:27 ID:kfMHUJnE
すいません。マジで事故りました。
昨日の午後7時半ごろ大阪の今里筋(片側二車線)を走ってたら急におじさん(62歳ぐらい)が自転車で飛び出してきてぶつかりました。 orz
そのおじいさんは完璧に信号無視で右方から飛び出し、
自分はフルブレーキで自転車の前輪あたりと接触し自転車は転倒。お互いかすり傷程度すみました。不幸中の幸いです。
一応救急車を呼び、救急車が到着後、おじいさんは救急車を断ったため乗らなかった。
そのあと警察が来て現場検証後、自転車が破損しただけの物損事故として処理されました。
自分のSuper9はフロント部分が少し欠けて、ブレーキレバーが曲がりますた。
今 教習所通ってるのにこんな事故起こすなんてかなりヘコみました。

みなさんも気をつけてください。歩行車も自転車も平気で信号無視しますからね。

ちなみに警察に減点とか違反切符は切られなかったのですが、もし教習所卒業して免許取得しようとした時、 免許取得できるのでしょうか?
何か通知がくるのでしょうか?
743774RR:2005/10/07(金) 17:07:09 ID:5RGWzESy
物損で処理されてるなら行政処分無し
744774RR:2005/10/07(金) 17:48:37 ID:a2UxwP+o
示談で賠償してもらう場合、治療費、修理費、交通費あとどんなの請求できる?
745774RR:2005/10/07(金) 18:10:11 ID:+REldfZl
>>743
教えていただきありがとうございます。
746774RR:2005/10/07(金) 18:22:36 ID:cKVNrbDW
>>744
では、あまり詳しくない漏れが。

「示談」って辞書引いてみ?
何でも請求できる。

法的に認められそうなのは
治療費(含交通費)+修理費(含輸送費)+(被害側のみ慰謝料+休業損害)etc.
一般には、事故による損害と、事故の所為で得られなかった利益について補償を求めることが出来る。

詳しくないから多分、ね。
747774RR:2005/10/07(金) 21:31:11 ID:PrnhdRTB
748774RR:2005/10/07(金) 21:40:55 ID:pCgBsO5B
>>747
live2ch + skin30-2Lpp で閲覧注意って出るんだが。
749774RR:2005/10/07(金) 21:44:59 ID:5RGWzESy
でも小栗は親切っちゃ親切だな
URL見るだけでどんな写真か解る
750 :2005/10/07(金) 22:08:51 ID:h9BR9nqS
>>747
ただのグロ画像.無害
751774RR:2005/10/08(土) 01:05:27 ID:5w+age/t
装備品の物損は写真と金額書いて送るだけでしょうか?
その後に、金額に不審な点があると「物を送れ」とか言われる?
752774RR:2005/10/08(土) 07:08:47 ID:xq2cIgyG
>>738
勉強してやっとわかった。
753ローストふもふも:2005/10/08(土) 19:37:58 ID:6DJTxFoT
【お名前】
 ローストふもふも
【事故日・時間帯】
 10/1 午後9時〜10時の時間帯
【相手の車両等】
 自分 250ccバイク
 相手 レガシー
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故として届出
【保険の加入状況】
 自分 自賠責・任意共に有り
 相手 自賠責・任意共に有り
【怪我の有無と程度】
 接触時の打撲、頚椎捻挫
【相互の車両等の破損状況】
 自分 フロントフォーク捻れ、フロントフェンダー全壊、前左ウィンカー破損、右ステップ、マフラー破損
 相手 左後ろ側のドアがベッコリ
【現場の状況】
 交差点での単車・車の双方直進出会い頭事故。
 信号はありますが、夜間で点滅信号になっていました。(自分が黄色点滅、相手が赤点滅)

 夜間ということに加え、交差点自体が見通しの悪い状況にあり、
 交差点の直前でないとお互いが確認できないようでした。
 当方、交差点に差し掛かる際にある程度減速していたものの、
 不意に相手側が飛び出してきて、止まりきれず接触してしまいました。
 
 相手は「交差点の向こう側に対向車が右折待ちをしており、
 自分を待っているのかと思い、確認をしないまま出てしまった」と話していました。

続きます。
754ローストふもふも:2005/10/08(土) 19:45:29 ID:6DJTxFoT
【で、何を相談したいか?】 
 事故当時は特になんともないように思われたのか、物損事故という扱いになっていましたが
 治療には時間がかかりそうです。
 相手側の保険会社の人とも話をしたところ、通院している事実がある以上
 警察に診断書を提出しなくても保険金は出る、と言われました。
 しかし、事故当時思っていたよりも治療期間は長くなりそうです。
 後になって人身じゃないから保険金は出ない、とゴネ出さないか心配です。
 物損事故の届出しかなくても、治療費・慰謝料等はきちんと出るのでしょうか?

 相手の人は今のところ、誠意のある対応をしてくださっているので
 保険金さえちゃんと出るのであれば、敢えて人身切り替えにする必要は無いと思っています。
755774RR:2005/10/08(土) 19:57:16 ID:I3gNNBXd
>>754
保険屋に社印入りの書類書かせれば?
書かないようなら「信用できないので正式に警察へ人身の手続きします」とでも言えばよろし。

で、いつの事故でどれくらい経っているのよ?
756774RR:2005/10/08(土) 19:59:49 ID:VgJZ0819
>>754
>後になって人身じゃないから保険金は出ない、とゴネ出さないか心配です

>相手の人は今のところ、誠意のある対応をしてくださっているので
>保険金さえちゃんと出るのであれば、敢えて人身切り替えにする必要は無いと思っています。


どっちだよ!!w
757774RR:2005/10/08(土) 20:04:21 ID:ORLrextJ
「保険金さえちゃんと出るのであれば」だから
別に矛盾してないだろ。
758774RR:2005/10/08(土) 20:52:09 ID:VgJZ0819
>>757
うはwwwww

>>754
>保険金さえちゃんと出るのであれば、敢えて人身切り替えにする必要は無いと思っています。

敢えて切り替える必要 とかじゃなくて怪我したら切り替えようよ
759774RR:2005/10/08(土) 21:30:24 ID:/sTtt22+
変えたってポリ署まで行く手間以外悪いことないんだから心配なら行けば?
まあ人身にしたら相手になんらかの制裁が下るから相手の心象は悪くなる希ガス
760774RR:2005/10/08(土) 22:20:34 ID:mmQsb3Ak
>>754
俺の経験なんだけど
相手の保険屋がどこなのか分りませんがソニー損保の場合、物損では2回以上の通院は
人身に切り替えなければ保険金はでないとのこと。
ただし仮に通院2回以上でも1週間以内などの短期間に完治した診断書を医師から貰えれば
物損でも処理は出来るみたいなことはいっていたけど。

俺、物損から人身に切替えるため警察に行った時、交通課の警官から
受診、治療1回で完治証明で1回の2回の通院は物損でいいが、
2回以上の治療の場合は人身に切替える必要があると聞いた。
この辺は再度、保険屋に確認したほうがいいよ。

>>759
制裁は下るけど調書には被害者は加害者に対して処罰を希望するかしないか記入するから
そこで処罰希望しないと返答すれば心象はあまり悪くならないと思う。
761760:2005/10/08(土) 22:33:47 ID:mmQsb3Ak
書き忘れ
俺の勤務している会社では3日以上の休業補償は人身事故の事故証明を
休業補償用紙(後で保険屋から送られてくる)に付けて申請しないと
休業補償は受けられない。
勤務している会社によっては、人身にしないと休業補償受けられないこともあるから
762760:2005/10/08(土) 22:40:55 ID:mmQsb3Ak
修正
>物損では2回以上の通院は保険金でない→間違い

物損処理では1回目の治療費は出るが2回目以降の治療費は出ないね
物損でも確かに保険金はでるよ。
ただし1回分だけだからね
763ローストふもふも:2005/10/08(土) 23:06:14 ID:6DJTxFoT
>>755
事故が起きたのは10/1で、ちょうど昨日で一週間経ちます。

>>758
怪我もして、救急車で病院まで行ったので人身扱いになっているものだと思っていたんですが、
警察のほうも大した怪我をしていないと判断したのか、物損事故扱いにされていました。

>>760
詳しいアドバイスありがとうございます。
書き忘れていましたが、相手側の保険屋はJA共済です。

今かかっている医者の話では、少なくとも2〜3週間はかかるだろう、
という話でした。
念のため、相手側の保険屋に再度確認したほうがよさそうですね。
764山手通り:2005/10/08(土) 23:35:46 ID:gOUQRvAz
>>753
 ご自身の怪我の治療に専念することが最優先ではないでしょうか。
相互の保険屋が交渉の際に「人身扱い」にするか、
相手に行政処分が適当かは考えることでしょう。
 以前、39事故に自分がバイクで当事者になったとき、
相手は、「バイクの修理代が高い」とか、抜かしたので、
ちょうど手首が痛かったので「レントゲン採ります。」と
相手の保険会社に連絡したら、すぐに休業、交通費、慰謝料の用紙送ってきた。

 事故直後だったら加害者の自覚をはっきりさせないと、また相手は同じ事故起こすよ。
765ローストふもふも:2005/10/09(日) 00:38:40 ID:Dy2UUpAA
>>764
今は怪我が早く直るよう努めております。何か違和感を感じたらすぐ医者に言うようにもしています。
ただ、治療が長期間に渡った挙句、「人身事故の届出がないから保険金は出ない」
では取り返しがつかないですし。

加害者の自覚はあると思います。今のところは、終始誠意ある対応をしてくれてます。
766山手通り:2005/10/09(日) 02:02:41 ID:UjmdXOsN
 >>765
 なら、相手の保険屋に話すのではなく、自分の保険屋に心配事は話せばいい。
 きちんと話せば、任意保険屋はお金払って信頼しているのなら、
相談にのってくれますよ。また、病院にかかる際は、『事故扱いです。』と
言えば、第3者扱いになるので、自由診療の清算を言ってくるでしょ。
当然、100%以上の料金請求になるので、「請求は相手の保険会社です。」と
その場で、連絡を入れて、直接医療事務と話させれば、人身の手続き。
診断書をそのとき、石に書いてもらいましょう。事故証明に必要だから。
767774RR:2005/10/09(日) 08:46:05 ID:Dv6OBR7G
>765
もし今後治療が長引いた場合は保険屋がゴネる可能性はあるな。
自賠責枠内までは保険屋じゃなくて料率算定機構の判断になるから
そこが人身扱いじゃなきゃ出せないと判断したら保険屋は金出せない
から困ることになる。
人身扱いじゃなくても出すというなら、キッチリ言質とって書面にしてお
かないとダメよ。
768774RR:2005/10/09(日) 17:12:39 ID:YTnEdKKk
怪我したなら人身にしろよ。
相手の免許がどうのとかじゃなくてさ。
769ローストふもふも:2005/10/09(日) 18:56:23 ID:Dy2UUpAA
救急車も来てるし、人身扱いになっているのかと思っていたんですよ。
770774RR:2005/10/09(日) 20:10:21 ID:UdiavPQp
>>769
人身切替は、平日に管轄警察に行った後現場検証が必要
事故当事者両名で行く必要あるから早めに切り替えたほうがいい。

あと搭乗者保険は人身にしないと出ないよ。
771774RR:2005/10/09(日) 20:34:11 ID:cytV0zaj
>事故当事者両名で行く必要あるから早めに切り替えたほうがいい

・・・まあそうなんだけど、そうでもないんだよなあ
772フュージョン917:2005/10/09(日) 20:45:56 ID:Wu/WzA2/
3日前に交差点で事故ってしまいました。僕がバイクで相手は車です。
僕は自賠責保険しか入っておらず、相手の保険屋の言いなりになるしかないのでしょうか?
お願いです!誰か助けて!
773774RR:2005/10/09(日) 20:53:53 ID:wvnsK/We
サヨナラ
774十月たそがれ:2005/10/09(日) 20:54:37 ID:l2FobExz
>>772
・・・まずはわたくしの言いなりになって、
>>9に書いてある通りに再カキコしてくだちぃ。
775774RR:2005/10/09(日) 20:59:52 ID:UdiavPQp
>>772
100-0でバイク側に過失ないなら自賠責だけでも問題ないよ。
とりあえす>>774のとうりテンプレで書こう
776774RR:2005/10/09(日) 21:04:26 ID:bLeZ6rCd
通院何日で慰謝料いくらとかあるけど、救急車で運ばれた日はカウントされますか?
777774RR:2005/10/09(日) 21:26:28 ID:cytV0zaj
>>776
落ち着け
778フュージョン917:2005/10/09(日) 22:27:30 ID:Wu/WzA2/
5日前に事故しました。僕(バイク)相手(自動車)です。交差点での出会い頭
でした。相手はセンターラインのある道路で、僕は細い道でした。
僕は自賠責しか入っておりません。僕のバイクは廃車で、相手の車はバンパーが
少しへこんでいました。保険会社の言い分だと、過失割合が7:3で、
僕が7だそうです。僕は全治1ヶ月の怪我をしており、バイクも廃車になり、
さらに相手の車の修理代も7割負担しなければならないのでしょうか?
警察には届けています。過失割合が変わる事はないのでしょうか?
779フュージョン917:2005/10/09(日) 22:29:37 ID:Wu/WzA2/
間違っていました。僕が3の方でした。なのでかなり不利なんです。
780774RR:2005/10/09(日) 22:30:31 ID:Mt/bcdII
>>778
信号と一時停止の有無は?
781フュージョン917:2005/10/09(日) 22:38:02 ID:Wu/WzA2/
どちらにも信号はありませんでした。一時停止の標識等もありませんでした。
782774RR:2005/10/09(日) 22:41:58 ID:q9Y0KS//
>>778
問題点は信号の有無と信号の色
バイクが優先道路に合流する時の接触事故だよね。
過失割合の判例はTL-S ◆AFOWoKU11c があげてくれると人任せで期待

とりあえずテンプレにあるここみて調べてみることを薦める。
過失相殺(検索)(判例タイムズに近かったです) ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/

あとタイミングがいいことに>>741のリンク先が役立ちそうだ
783774RR:2005/10/09(日) 22:45:11 ID:q9Y0KS//
784774RR:2005/10/09(日) 22:47:39 ID:q9Y0KS//
すまん2輪はこっちだった。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
785774RR:2005/10/09(日) 22:49:06 ID:IkDxrUrc
>>781
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi2.htm

任意入ってないうえに確認を怠ったあなたの負け。
素直に支払ってください。
ただし、先入を証明できれば50:50になる可能性はある。
低いけど。
786774RR:2005/10/09(日) 22:50:46 ID:q9Y0KS//
さらにすまん、うまくリンク出来なかったみたいだ
これな
www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi2.htm
787フュージョン917:2005/10/09(日) 22:59:17 ID:Wu/WzA2/
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
788774RR:2005/10/09(日) 23:19:40 ID:l5qWNVTd
>>778の事故でバイクが廃車で車はバンパーが凹むとはどんな状況なんだろう?
バイクは廃車の接触事故なのにバイク搭乗者は全治1ヶ月もよく分らん。
バイクが廃車ってバイク屋の修理見積もりで廃車と出たわけではないよな。
まぁ死なないしネット出来るゲガですんでよかったね。

ただバイクと車を運転する俺は心情的に車側に同情してしまう。
優先道路走行中、わき道からバイクが出てきて接触
相手は任意未加入だもん。
これでバイクの搭乗者が死んでたらたまったもんじゃないよ

789774RR:2005/10/09(日) 23:34:59 ID:+mToTWfw
車にかすってバイクがフッ飛ぶっていうパターンかもね

どちらにせよ任意未加入は・・・救いようが無い馬鹿だな
そのうえ
>僕は全治1ヶ月の怪我をしており、バイクも廃車になり、
>さらに相手の車の修理代も7割負担しなければならないのでしょうか
こんなこと言いやがったら、ムカツクのを通り越して呆れてしまうなw

金が無いなら任意ぐらい入れ
790774RR:2005/10/10(月) 01:15:07 ID:INlSMf8+
だからロクなアドバイスもしねーくせに、煽るならレスすんな
791774RR:2005/10/10(月) 02:14:42 ID:bvyhQnF5
全くだ('A`)
792774RR:2005/10/10(月) 02:26:01 ID:89R4cyvV
>>790
>>791
まぁまぁもちつけ。
IDが泣いて詫びてるから許してやれやw
793774RR:2005/10/10(月) 03:12:54 ID:BPUTL3uu
ただ今事故ってきました!!よかったら事故話きいてください。
100`ぐらいでコケて滑りました、
くるくる回って死ぬかと思いましたが、擦り傷系のケガだけで何とかなりました。
でも、友達のCBR400RRと自分のFZR400RRはカウル擦り擦りのステップボロボロです。。。

バイクで友達と2台で三車線の道路の一番右を走ってました(自分は後ろで)、ボチボチすり抜けをしていました。
前に車がいなくなったので、前の友達が少し加速したので、自分もよ〜しと思ってアクセルを開けました、
そしたら、友達の左前(中央斜線)を走っていたトラックが急にウィンカーも出さずに右に斜線変更してきました。
もちろん友達は避けようとブレーキしました(後で聞くとフルブレーキだったと)、自分はそのまま前の友達に衝突し
考えるまもなく地面に打たれて、ぐるぐるところがりました、隣を走る車のホイールが横にあったのがよく分かりました。
友達も自分もとりあえず擦り傷だけですみました。ウィンカーを出さなかったトラックはもちろん走りさって行きました。

道路のすみで途方に暮れていると、事故の現場を見たというタクシーのおっちゃんがやってきてくれました。
おっちゃんの話では、事故った先の信号でトラックが引っかかったのでトラックに声を掛けたら、
そいつは「知らねぇよ」と言って走り去っていった。おっちゃんが、トラックのナンバーと運送会社。
それと、その時にタクシーに乗っていたお客の名前とかを書いた紙を持って、途方にくれる僕らの所にやってきてくれました。
なんかちょっとばかし希望が見えた感じがしたので、とりあえず警察に電話しました。
タクシーは仕事だからと、何かあったら電話してといい、紙と名詞を置いて走っていきました。

794774RR:2005/10/10(月) 03:14:34 ID:BPUTL3uu
ちょっとばかしすると警察到着!
う〜ん、警察ってダメだね。友達との接触だから二人でなんとかしてね!トラックは関係ないよ、
車間開けて走ってればこんなの起きないよって感じ。事故証明書?みたいなのは発行できるからっさみたいな?
あ〜そうだ、そうだ二人とも任意保険は未加入だから意味なしw(二人ともガキなもんで)


ここで任意保険入っとけば、カウル新品だ〜ラッキーみたになったのかなぁ?
友達はトラックが悪いから、弁償みたいなのは別にいいよみたいな感じです。
実は単車乗ってまだ一か月ぐらいなのでマジ凹みますよ、
自分の技量不足ってのもあったらろうし、、、100ぐらいしかでないバイクで十分かなぁとか色々考えています。

こんな自分に希望の光ないですかなねぇ??(トラックからお金もらえる方法ないですか?)

長文失礼しました。日本語になってないところあるかとおもいますがすいません。
795774RR:2005/10/10(月) 03:28:55 ID:ckkQbV7B
ビミョーな燃料が投下されますた
796:2005/10/10(月) 03:31:05 ID:pj9mvKhw
>>793
雲にもいい人は居るもんだね。>>772も同じような場面に出くわしたら目撃証言してあげてね。
そのうち自分に返ってくるから。

>>789
任意入っててもろくな交渉してくれなかったよ。。。ファミバイで相手信号無視のチャリだったけど。
なのでこれから法的措置準備です。。。

で、>>580の法的措置準備段階での話ですが、民事調停に持ち込んだ場合、目撃者証言を含む調書類を証拠として
検察から取り寄せることは可能なんでしょうか?私が個人で検察に行っても開示してくれなかったもんで。
もし調停不成立なら本人訴訟確定です。弁護士立てたら修理代ペイしないし。請求に弁護士費用も含めれば
済むかも知れませんが、認められにくいですしねぇ。あ〜あ。手間かかるなぁ。。。ネコ裁判並みだよ。。。orz
797774RR:2005/10/10(月) 09:46:20 ID:Od7CBHt+
交通事故による損害賠償の場合,訴訟では損害の1割ぐらいは
相当因果関係のある損害として弁護士費用として認められる。
だから請求が少額の場合は持ち出しだけど。
798774RR:2005/10/10(月) 12:02:02 ID:89R4cyvV
>>794
君が友人に追突した分は警察の言う通りだ。
が、友人がコケタ分はトラックにも非があるから、
親連れてもう一回警察行ってこい。
誘引事故だ、と言ってあげなさい。
799774RR:2005/10/10(月) 12:36:37 ID:TfbZsk1U
なあ、テンプレ使おうぜage
800774RR:2005/10/10(月) 12:43:21 ID:0frgJT2c
>>794
任意に入っていなということは自分で事故処理するしかない。
テンプレのリンク先読んで自分で処理するしかないよ。
ガキなら親に泣きつけば

しかし
事故直後で悪いが100`でコケタと書いた時点でおまいの過失でか過ぎ。
ウインカー出さずに車線変更したトラックは問題だが
単車のってまだ一か月の初心者がすり抜けしていてコケタ時100`って…
あと友達を追うため同一車線で追い越しているし

トラック側が保険屋使って交渉した場合、バイクの速度違反を突かれるのは確実
まぁがんばれや
801774RR:2005/10/10(月) 13:05:45 ID:qwQU8zFJ
せっかくタクシーの証人がいるんだから
誘引事故としてトラックのことは強くうったえてみれ。
802774RR:2005/10/10(月) 13:31:18 ID:ugVgrhin
一般道で100キロって、重大な過失アリですね。
ここであなたの過失割合が増えます。

>>798
友人は794が追突したためにコケたんじゃない?ってのもあり得るけど。
803774RR:2005/10/10(月) 13:40:03 ID:n28I1Xnq
たとえ誘引事故でも100`はまずいね・・・・
法定速度内ならなんとか運送会社から金引っ張りだせるけど
速度超過はどの場合の事故でもいっちゃん先に目をつけられるからね〜
(´・ω・`)  
804入院さん代理:2005/10/10(月) 14:35:48 ID:G4sVp0Yb
【お名前】
 入院さん
【事故日・時間帯】
 10月7日 夜
【相手の車両等】
 自分:自動二輪250cc
 相手:軽ミニバン
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故で届け出済み
【保険の加入状況】
 双方、自賠責・任意保険加入
【怪我の有無と程度】
 自分:右足骨折 左手指(人指し指・薬指骨折)
【相互の車両等の破損状況】
 自分:リアホイール スイングアーム リアサス等リア周りの全交換 ほぼ廃車
 相手:フロントカウル バンパー凹み
【現場の状況】
某警察署直近の片側2車線路の交差点停止線上
前方信号が黄色のため停車し、赤になった数秒後、やや右後方から追突された
相手車のブレーキ痕がセンターラインをまたいで交差点内に及んでいた
 【で、何を相談したいか?】 
この停止線の左路肩にはファミレスがあり、相手の若奥様はそこから
うちのバイクが左折進入してきてそれを避けようとしてぶつかったとのたまっている模様。
こちらが救急車ですぐ運ばれたので、事故処理に現れた警官に言いたい放題言って
そのままの主張を通しているようです。
当人もこれには呆れ返り、怪我のこともあり途方にくれています。
どう交渉していくのがよいかアドバイスがあればお願いします。
805774RR:2005/10/10(月) 14:48:17 ID:IclS6YRh
>>804
自分の主張を曲げずに警察に現場検証を言ってみるのはどう?
ブレーキ痕と事故車両みれば警察もある程度の事故内容は分ると思うよ。
あと参考に
ttp://www.ysd-net.biz/user1/jojo/
806774RR:2005/10/10(月) 15:06:50 ID:ugVgrhin
>>804
>相手車のブレーキ痕がセンターラインをまたいで交差点内に及んでいた
真後ろから追突されたんじゃないんだ?
相手の軽ミニバンの動きがいまいちつかめませんが、基本的に>>805の通りでいいんでない?
相手の若奥様のボロが出るのを弄ぶくらいの気持ちでいくと、怒りも収まるかと。。。
807774RR:2005/10/10(月) 15:08:45 ID:seStApbg
>804
で、肝心の貴方の挙動はどうだったの?
事故に遭った瞬間は停止車両でも、相手が言うように路外から出てきてたなら話は別だよ。
808入院さん代理:2005/10/10(月) 15:36:38 ID:G4sVp0Yb
ファミレスから出たりはしていないです。
信号の変わり目で交差点を突破しようと速度上げて
追い越そうとして引っ掛けた、としか思えないと当人も
訪れた警官も言っていたそうですが。
809774RR:2005/10/10(月) 15:40:32 ID:4rU8bYzK
>>808
警官がそういう認識ならダイジョウブだろう。
きちんとした主張をすればDQNチュプもボロが出る。

ボロが出たら「偽証だ」とか言って遊んであげればいい。
(あくまで供述ですので、実際は偽証罪にはなりませんが)
810VTR:2005/10/10(月) 15:48:02 ID:iQhQFOPM
【お名前】VTR
【事故日・時間帯】9月30日18時
【相手の車両等】自分:二輪250cc  相手:タクシー
【警察への届出の有無と処理】 人身事故扱いで届け出
【保険の加入状況】 自賠・任意共に双方加入
【怪我の有無と程度】自分:左手小指骨折、左手甲擦過傷、左胸打撲、両下肢打撲
【相互の車両等の破損状況】自分:前輪ホイール、タイヤ、メーター廻り、クラッチレバー、シフトペダル、その他装備品 相手:左前輪ホイール傷、助手席ドア傷
【現場の状況】東京都港区某○川橋交差点付近 片側4車線
自分は左から2車線目を走行中、左に車線を変えたところ、
3台前を走行していたタクシーが急に左に車線を変えてきて
それを避ける間もなく接触、転倒しました。
ぶつかったところは車線の右寄りでタクシーの左前輪ホイール
付近にぶつかりました。車線を変えた直後です。
【何を相談したいか】現在、まだ過失割合等決まっていないのですが、治療費に関しては
相手側が払う事になりました。車輌等の損過金は過失割合に
よって決まると思うのですが、自分が仕事を休む間の休業保障
や慰謝料に関してはど請求できますでしょうか?
よろしくお願いします。
811VTR:2005/10/10(月) 15:57:29 ID:iQhQFOPM
↑↑↑↑↑すみません、誤字がありました。
×車輌等の損過金は
○車輌等の損害金は
×慰謝料に関してはど請求
○慰謝料に関しては請求
でした。
812774RR:2005/10/10(月) 16:07:19 ID:odW+6TLc
>805
この城定ってのも聞く耳持たずのDQNだな
813774RR:2005/10/10(月) 16:08:31 ID:glaBHtzq
>808
809氏の言う通り。
なんなら故意に信号無視したとして危険運転致死傷罪で告訴してやる!と言ってみてもいいかもね。
814783:2005/10/10(月) 16:21:05 ID:BPUTL3uu
みなさんどうもありがとうございます。

100`ぐらいとは書きましたが、実際メーターを見ていたわけも無いので予想です。
真夜中の国道三車線なので
回りの車とかも80`ぐらいで走っている感じだと思い、そこで+アクセルを開けた瞬間ということで
キリがいいので100`ぐらいかなと書きました。
それと、友達の転倒に関してですが自分が当たっただけで、トラックとは一切衝突などはしていません。
自分が友達に当たって一緒に滑った感じです。
後、なんだか友達の親の方が、昨日の事故を担当した警察の名前を教えろと警察にゴネてるらしいです。
明日また連絡があるみたいです。
815pon:2005/10/10(月) 16:21:25 ID:+n5sGnxc
お名前】
 pon
【事故日・時間帯】
 10/5 17時ごろ
【相手の車両等】
 自分:原付 相手:車
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故で届け出済
【保険の加入状況】
 自分:自賠責のみ(以前ファミリー特約に入っていたが半年前家を出たため使えず)
 相手:自賠責、任意とも加入済み
【怪我の有無と程度】
 自分:右手首骨折、顔面打撲&擦り傷、右足捻挫
【相互の車両等の破損状況】
 自分:多分全損 相手:不明
【現場の状況】
 片側二車線が一車線になったところの交差点で相手の左折に巻き込まれた
(自分は直進するつもりだった)
【で、何を相談したいか?】 
 自分は仕事帰りだったので労災も絡んでます。とにかく初めての事故なので
 何をどうしたらいいかわかりません。自分は自賠責しか入ってなかったので、
 車の修理代もどうなるのか・・・。自分はすぐに救急車に乗せられたので、警察
 には簡単に状況を聞かれただけで(「わからない」としか答えられませんで
 した)、その後連絡もありません。相手の保険会社からは(相手:自分)80:
 20の割合になるだろうと言われました。何か今すぐしたほうがいいこととか
 ありますか?よろしければアドバイスお願いします。
816774RR:2005/10/10(月) 16:31:39 ID:odW+6TLc
>>815
> 以前ファミリー特約に入っていたが半年前家を出たため使えず)
まだファミリーバイク特約を解約していなくて
あなたに結婚歴がなければファミリーバイク特約は有効だが
既婚?
817774RR:2005/10/10(月) 16:33:09 ID:JQku4KUj
>814

自分の友人車両への追突ですね。
友人は、危険回避のためのフルブレーキで無過失。

自分が友人車両の修理費を払って、治療費を自賠責で支払う。
自分の車両と治療費は、100%過失なので無保険ならば自腹で決定です。
818774RR:2005/10/10(月) 18:02:38 ID:DD1n3GyA
>>808
後日、人身事故の被害者も状況を警察に聞かれるから、
被害者の事故状況の主張をしっかり伝えて、
加害者がでたらめばかり言っているようで、
私は、こんな怪我なのに全く反省もありません。
「厳罰を切に望みます。」と主張しましょう。

過失割合が10対0なら、被害者は、自分でいろいろ証明しなければならないし、
さらに、相手がまともでないようなので、早めの解決を望むなら、
事故車両や事故現場の写真を撮っておいた方が良いかも知れません。
それと、目撃者の連絡先をそれとなく警察から聞きだせると良いのですが。
長びけば、加害者に罰金が科せられて、警察の資料が1部閲覧できますが。

相手の過失割合の主張は、「文章にして詳細を送ってください。」
とも言いましょう。
819774RR:2005/10/10(月) 20:05:20 ID:fxHHtpRs
>>810
すべて請求可能
支払われるかどうかは保険屋次第

>>814
おまえが全部悪いということになるな
おまえの友達は、危険予測が出来ていて急ブレーキで間一髪助かった
おまえは、危険予測が出来てなくて友達に追突

つまり、事故としてはおまえとおまえの友達の過失割合100:0の事故
治療費払ってバイクは弁償してやれよ

おまえの友達が単独でコケたならトラックの責任を問えるが、この場合はトラックの責任を問うのは難しい

>>815
状況がイマイチ分からんけど
相手の保険屋に任せておけば多分大丈夫だと思うよ
820774RR:2005/10/10(月) 21:07:29 ID:ugVgrhin
>>814
常識ある親で良かった。
その次は親御さんから藻前さん(の親)のところに連絡が来ると思うよ。
821ZOO:2005/10/10(月) 22:07:41 ID:O4Fqpw/Q
【事故日・時間帯】
 10/8 12時ごろ
【相手の車両等】
 自分:原付 相手:車
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故で届け出済
【保険の加入状況】
 自分:自賠責のみ
 相手:自賠責、任意とも加入済み
【怪我の有無と程度】
 自分相手ともに怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
 自分:カウルが割れた程度 相手:側面にすり傷(見積は20万円ほど)
【現場の状況】
 緩やかなカーブで自分がスリップし、対向車の側面に衝突
【教えていただきたいこと】
815の方と似ているんですが、自分の場合はこちらがスリップしているので
過失の割合は100:0でしょうか? 

また、相手の保険屋に任せておけば良いのでしょうか?
それとも相手の保険を使わずに実費で示談した方が良いでしょうか?

初めてのことでよくわかりません。
ご教授の程、宜しくお願いいたします。
822774RR:2005/10/10(月) 22:16:28 ID:fxHHtpRs
>それとも相手の保険を使わずに実費で示談した方が良いでしょうか?
この意味がわからんが・・・

http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm143.htm

もし↑の通りなら相手の保険は関係ない
バイク・車の修理代・代車代・等々
全部おまえ持ち
823774RR:2005/10/10(月) 22:18:19 ID:4rU8bYzK
自賠責のみだから交渉ごともおまえが全て対応することになる。
せいぜい修理代ボッタクられないようにな。

全額おまえの負担だから。
824たろう:2005/10/10(月) 22:19:48 ID:FyFAQkWo
>>352-353のたろうです。
以前アドバイスしてくれた方々、ありがとうございました。
相手方の保険屋から休業補償の書類等が送られてきまして、事故後2週間ちょっと、
そろそろ首のだるさも解消されて来たので請求書を郵送しようと思っています。

で、その書類に「実費の他、慰謝料等の具体的な損害賠償額につきお話を
進めさせていただきますのでご一報ください」と書いてあったんですが、
慰謝料の金額の大体の目安ってどんなもんなのでしょうかね?実質17日で入院
なしの治癒となると・・。なにか書き方がまずかったらすみません。
詳しい方助言お願いします。
825774RR:2005/10/10(月) 22:21:04 ID:4rU8bYzK
>>824
>>8参照。
826たろう:2005/10/10(月) 22:24:04 ID:FyFAQkWo
>>825
ありがとうございました。すっきりしましたです。
827ZOO:2005/10/10(月) 22:31:40 ID:O4Fqpw/Q
774RRさんありがとうございました。
なんとかがんばります!
828774RR:2005/10/10(月) 22:34:50 ID:9CSugcsy
>>827
代車請求されると、もっと金が掛かるかもよ
829774RR:2005/10/10(月) 22:49:08 ID:seStApbg
頑張ってバイトして返済しろよ。
830774RR:2005/10/11(火) 00:42:04 ID:R5AT1VwH
急に相談が増えたね。
831774RR:2005/10/11(火) 00:51:58 ID:KglTA3EB
事故った双方がここで相談してたりして
832774RR:2005/10/11(火) 17:54:47 ID:hXCqEOqO
一般論として、バイク同士で過失割合が50:50の事故の場合、
バイクと自転車の場合には過失割合はどの程度になるのでしょうか。
具体的でなくてすいません。
833774RR:2005/10/11(火) 18:11:52 ID:2nyt6gof
状況による。
834774RR:2005/10/11(火) 18:17:00 ID:LLqFjkqZ
>>832
バイクを含む自動車と自転車では前提となるルールが違う
ので一概には言えない。
具体的な説明ができないのならこれを買って自分で調べれ。
http://www.koutsuusyunjyuusya.com/index.html
835774RR:2005/10/11(火) 18:20:12 ID:LLqFjkqZ
836774RR:2005/10/11(火) 19:20:27 ID:wBEU6leG
>>834
自転車の前提となるルールについて詳しく。
道路交通法じゃないのか?
837774RR:2005/10/11(火) 20:23:09 ID:LLqFjkqZ
>>836
基本はもちろん道路交通法だよ。自転車は路側帯を走れたり、
条件付きで歩道も走れるので自動車とは前提が違ってくるのよ。
それらの違う部分が絡むときの修正要素が大きいので>>832
対しては一概には言えん…としか言えないのよ。
838774RR:2005/10/11(火) 21:02:30 ID:FWT55esu
>>836
ルールというより「基準」が違うっつーことでしょ。
「基準」=例の判例タイムス。

車対車と車対自転車、車対歩行者に分けて書かれてるってこと。
839774RR:2005/10/12(水) 01:02:50 ID:o/c/HedU
いまからでも遅くないから、念書は「錯誤無効」を主張して取り消せるよ。
内容証明でも送りつけて、無効にしろ。
840774RR:2005/10/12(水) 01:04:51 ID:o/c/HedU
その場で訳もわからず書かされた念書は法律上「錯誤無効」を主張できるから、
いまからでも取り消せばいいよ。
相手の了解は必要ないから、一方的にその旨の内容証明送りつけてやれば、
それで終わり。
841774RR:2005/10/12(水) 01:12:52 ID:lMgmwAZ/
みなさん、だいたいどれぐらいで保険金振り込まれてますか?
先月の18日に事故にあったけど、いまだに過失割合も決まりません。
2ヶ月後ぐらいかな・・・・・。
842774RR:2005/10/12(水) 02:36:35 ID:a4KDKMdb
>>841
あまり841さんの置かれている状況は、分からないが、
とりあえず、自分の代わりに交渉している保険会社に、
進捗状況を問い合わせてみるべし。
相手方が主張している過失割合や、どの程度まで過失割合が動くか、
だいたいの予想くらい分かるはずだよ。
どの程度の過失割合が落とし所かも教えてくれる。

とりあえず、今日中に自分?の保険会社に電話してみれば?
843774RR:2005/10/12(水) 08:37:26 ID:M1LKdUGV
事故処理についてなんですが相手が無保険だったため検察に呼ばれています。
今月相手が成人してしまうから早く来なさい、とせかされてるんですが
成人してしまってこちらが不利になることはあるんでしょうか?
忙しくてなかなか暇が取れないのですが不利になることがあるなら仕事休まなければならないんで。
844774RR:2005/10/12(水) 08:50:18 ID:I72vAUy+
>>843
ここで聞くより検察か任意保険に入っているなら保険屋に聞いたほうがいいぞ。
845774RR:2005/10/12(水) 10:17:21 ID:DBoQRuDT
相手が未成年なら親から取れるが、成人すると本人からしか取れない

とか?
846774RR:2005/10/12(水) 10:27:50 ID:C4BkGN5A
>>843
まったく不利にはならないが検察に内容を確認しろ

無保険は刑事罰対象なので検察が関与するが民事には関与しない
また事件当時に少年であれば民事賠償の責任は保護者にある
刑事責任は少年法の保護措置と絡むが基本的に14歳を超えたら
刑事罰が適用されるし検察が扱ってることから逆送致で成人扱いかと

検察の領域は本人への刑事罰での話しで民事に一切関わりはないので
有利不利はないが一般的に無保険運行の立証に証人を求めるはずもなく
意味不明な話なので振り込め詐欺も疑いながら要確認
847左手が痛い:2005/10/12(水) 12:52:27 ID:GM1c+qj2
一月くらい前にバイク事故で(相手逃走中)左手を怪我をして
今度手術する事になりました。ここで質問です。
ギプスをしている間って「通院」扱い?「入院」扱い?
知っている人、経験のある人いたら教えて下さい。
実は違うスレに載せたんだけど・・・それいらい
そのスレは書き込みが無くなってしまい
ここに回答を求めてやってきました。
848774RR:2005/10/12(水) 12:58:00 ID:UEN+VTFH
字のとおりだろ。
849774RR:2005/10/12(水) 13:57:14 ID:RxkizXUJ
>>847
入院してないんしょ?なら入院いはならんしょ
850774RR:2005/10/12(水) 15:14:43 ID:ngaO71I7
入院してないのに通院してるんだから通院だわなってそのままだわなw
851774RR:2005/10/12(水) 16:22:05 ID:UidckBAJ
ギプスは通院扱い、つけてる間は病院通わなくても慰謝料の計算時に通院日数として入りますよ。
852774RR:2005/10/12(水) 16:48:17 ID:rzhfYZSQ
【お名前】ハチナナ
【事故日・時間帯】今日13時頃
【相手の車両等】自転車と車
【警察への届出の有無と処理】人身事故で届け出済み
【保険の加入状況】任意保険有
【怪我の有無と程度】自転車に乗ってたおばぁちゃんが打撲(5日間の加療)
【相互の車両等の破損状況】
自転車(電動補助スズキ製)の前輪スポークが何本か折れていて引きずっている。
自動車(スズキNAKED)の後部バンパーに傷と少々へこみあり。
自分のバイク(オールペン済み)右側カウルに擦り傷と割れ、アッパーカウルも割れ多数。Σ(゚Д゚)
【現場の状況】
自分が直進中、細い路地との交差点を自分から見て右側から出てきた自転車に衝突し、
そのまま左前方に駐車していた車と衝突(バンパーの下に潜り込む感じ)
交差点に一時停止標識などはなく、こちらが直進していた道路の方が太い。
【で、何を相談したいか?】 
過失割合と点数がどれほどになりそうかを相談したいです。
853左手が痛い:2005/10/12(水) 16:59:23 ID:0M9w+xzc
>>851さん
回答ありがとうございます。
約5週間ギプスをつけていなければならないので
これで手術代約30万払えそうです。
では失礼します。
854ハチナナ:2005/10/12(水) 17:00:08 ID:rzhfYZSQ
ちなみにこちらは250のバイクでした。
855774RR:2005/10/12(水) 17:02:02 ID:jJHSEiVU
>852
その情報だけだと婆様30、おまえさん70ってとこ。
道路状況を詳しく教えて。
・お互いの車線数
・信号、一時停止の標識の有無
・センターラインの有無、あれば交差点内でも途切れずに貫通してるかどうか

点数に関しては恐らく5点かと…
つ ttp://rules.rjq.jp/fuka.html
856痛い ◆jo3Jv5VZPg :2005/10/12(水) 17:08:26 ID:BiEQmbd+
お世話になります。
物損の示談に際してわからないことが出てきましたのでお願いします。

過失割合は0:100となりました(相手方100)

1.廃車費用が払われない
2.バイク屋に預けていた為に発生する保管料が払われない
3.見積り料が払われない
4.バイクが無いことによる通学交通費の差額が払われない
以上3点を疑問に思い、担当者に電話したところ「払いません」の一点張りでしたので
正当な理由を文書にまとめ社印・上司印を押して書類で送ってくれと伝えました。
「はい、送りますね」と言われました。

質問
・実際に何らかの理由と共に書類が送られてきた場合はどうすればいいのでしょうか?
・一般的な判例と照らし合わせて私の4つの請求は妥当なものでしょうか?
以上お願いいたします。
857774RR:2005/10/12(水) 17:30:15 ID:HIPXnXHL
>>856
既出ならスマンが、それ、どこの保険屋?
ヒントで構わんから教えてくれ。今後の参考にしたい。











パンダか?(w
858痛い ◆jo3Jv5VZPg :2005/10/12(水) 17:39:00 ID:BiEQmbd+
インスタントラーメン最大手
これでわかるかと思います。
859774RR:2005/10/12(水) 17:44:36 ID:HIPXnXHL
>>858
サンスコ。どこもダメダメなんだねぇ。。。
860ハチナナ:2005/10/12(水) 17:55:53 ID:rzhfYZSQ
>>855
レスありがとうございます。
車線数は全く決まっておらずお互いに信号も一時停止標識もない状況です。
センターライン等も引かれておりません。
861774RR:2005/10/12(水) 18:01:50 ID:DebYQdoK
予想ではパンダw
862774RR:2005/10/12(水) 18:04:18 ID:9uhzjvP3
>>856
廃車にするのに保管してもらってることの意味がわからない。
廃車の査定になった時って見積料かかりますかね?
863バイク屋:2005/10/12(水) 18:23:48 ID:OwVFVIzn
>>856 痛い ◆jo3Jv5VZPg さん
2、3については
バイク屋との話し合いで解決する場合があります。
バイク屋さんに相談してみてください。

ラーメン会社ワロスw
864バイク屋:2005/10/12(水) 18:27:45 ID:OwVFVIzn
連書きスマソ
>>862
事故で預かると、話し合いがつくまで保管してる事が多いですよ。
見積りを出した段階では全損かどうか分からない場合もあります。
そういう場合は見積り料貰いますね。
865774RR:2005/10/12(水) 19:29:22 ID:jJHSEiVU
>ハチナナ
同幅員なら10%さらに不利になる位かな。
婆様が保険に入ってたらいいね。

社印要求ってアホとしか言いようがないな。

866774RR:2005/10/12(水) 19:56:38 ID:PfMEylpj
>>864
( ´_ゝ`)フーン
867774RR:2005/10/13(木) 13:00:19 ID:e0zdD9Yr
バイクでひき逃げにあいました。左腕が骨折し痺れ痛みの後遺障害が残りました。

保険会社から政府保障事業への請求が可能です。と言われたのですが
これは僕でも使用できるのですか??

ちなみに今まで放置していたので来月で事故から2年が経過しようとしています。
ご教授お願いします。
868774RR:2005/10/13(木) 13:05:44 ID:F5ISe/TC
>>867
釣りの臭いがするな
ここで聞くより保険会社に再度聞けば。
保険会社から政府保障事業への請求が可能ですと言われたんだろ。
もしかして保険会社は生命保険会社で自動車保険の任意保険未加入というオチ?
869774RR:2005/10/13(木) 13:12:55 ID:e0zdD9Yr
レスありがとうございます。

損保ジャパンの任意保険には入っていました。
そこで任意保険の請求とは別に逃げられた方のために政府保障事業
への請求もできますよといわれたんですけど・・・
870774RR:2005/10/13(木) 14:36:07 ID:zz4BBLij
(´-`).。oO(パンダキタキタ。
871774RR:2005/10/13(木) 15:08:41 ID:ebjZtdoY
>>869
俺、政府保障事業のこと調べたんだが
ttp://www.sompo-japan.co.jp/knowledge/know085.html
読めばわかるが

○ 請求窓口
請求は、全国の損害保険会社、農協等の窓口で受け付けています。

○ 時効
事故の翌日から2年(後遺障害は症状固定日の翌日、死亡は死亡日の翌日から2年)で請求権は時効となります。

867で事故から2年が経過と書いてある所みると釣りだろ
仮に書き込み内容が本当なら請求窓口は損害保険会社だから
パンダの手抜き説明におまいが騙された訳だ
872871:2005/10/13(木) 15:15:56 ID:ebjZtdoY
すまん
来月で2年経過か
時候は来月だから急いで請求窓口行って手続き聞いて、手続きしたほうがいい。
パンダを使うかは自己責任で
873774RR:2005/10/13(木) 15:55:05 ID:aTNgawD8
まぁ、23ヶ月経ってから相談に行くというのもアレですがな…
874774RR:2005/10/13(木) 16:45:57 ID:Co5v/K0k
>>871
治療した場合,後遺障害ない場合も治癒日の翌日が起算日だろ。
875774RR:2005/10/13(木) 17:30:03 ID:pmk/SwYL
ハマの嘘つきエストレヤは、ゲス!!逝って良し!!
殴りながら、負傷した手と反対の手で、慰謝料を巻き上げるとは、卑劣だぜ…
876774RR:2005/10/13(木) 17:31:29 ID:pmk/SwYL
Sプ損のエストレヤ、偽証は、犯罪だぞ!!
877867:2005/10/13(木) 18:42:10 ID:sJ4rVzeW
>>873
やっぱりおかしいですかね?友達に聞いて保険会社に相談したら
そういう方法もあるということで今回請求したのですが・・・
878867:2005/10/13(木) 18:43:32 ID:sJ4rVzeW
パンダパンダってそんなにおかしなところなんですか?
879774RR:2005/10/13(木) 20:59:40 ID:ZbjU6cuf
政府保障事業は被害者が請求するべきもので保険会社とは無関係

そういうとき顧客の立場を第一に動いてくれる代理店で契約してる
と当たり前のように被害者請求しておいてくれる(スレ違いすまぬ)
880774RR:2005/10/13(木) 22:00:31 ID:QOIQVpWA
【お名前】
ttr
【事故日・時間帯】
 本日昼
【相手の車両等】
 自分:400cc 相手:車2lセダン
【警察への届出の有無と処理】
 物損で届出済み
【保険の加入状況】
 双方任意・自賠責加入
【怪我の有無と程度】
 自分のみで相手はなし
腰痛、首をひねると痛む【相互の車両等の破損状況】
 自分:フロント周り、フレーム曲がりたぶん全損
 相手:フェンダー凹み、タイヤにぶつかったのでタイロッドその他もいっているかも
【現場の状況】
 渋滞中の片側二車線(道幅は広め)左折レーンを入れると三車線。
 自分は渋滞中の二車線真中をすり抜け中、交差点で右折車と衝突。双方信号は青でした。
 
【で、何を相談したいか?】 
・過失割合がどれくらいになるでしょうか?
・はじめての事故で現在保険屋に全てお任せしているのですが、
 この後自分がやらないといけない事にはどういった事がありますか?
881774RR:2005/10/13(木) 22:04:35 ID:QOIQVpWA
>>880です。
現場の状況
渋滞中の片側二車線(道幅は広め)左折レーンを入れると三車線。×
渋滞中の片側二車線(道幅は広め)右折レーンを入れると三車線。○
の間違いです。
882774RR:2005/10/13(木) 22:34:19 ID:aTNgawD8
15:85が基本
883774RR:2005/10/13(木) 22:43:39 ID:b4Pu8HCV
30:70じゃないか?
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm

すり抜けの場合だと2輪側への修整もあるかもしれないが、
任意入っているなら保険屋に確認するのが良いと思われ。
わかったら是非報告を。
884774RR:2005/10/13(木) 22:45:36 ID:skPPLLNR
>>883
これ、すり抜け前提の項目でないかい?
二輪側に修正要素がないし。
885774RR:2005/10/13(木) 22:48:03 ID:aTNgawD8
>883
それは信号無しの交差点の場合。
886774RR:2005/10/14(金) 07:06:58 ID:a1usIlaz
おはようございます。>>880です。
>>882
私の過失が15でしょうか?
887774RR:2005/10/14(金) 09:37:10 ID:IUFQF1Wi
>>880
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm

この2つを見ると信号の有無では変わらないようなので
>>883 で良いのでは?

ただ、以前のTL-S氏によると>>883のページは間違いがあるようで

「四輪車の著しい前方不注視 」「−10〜20 」「+10〜20 」
「四輪車の著しい過失又は重過失」「−20」「+20」

はそれぞれ

「二輪車の著しい前方不注視 」「+10〜20」 「−10〜20 」
「二輪車の著しい過失又は重過失」「+20」「−20」

となるようです。

ということで30:70が基本で>>880さんに「著しい」前方不注視や過失があれば
修正てことで良いと思います。

あとはケガがあるようなら保険屋に連絡してから医者に診てもらい
人身にすることをお勧めします。

2回程度の通院(検査、投薬、完治の確認)であれば
物損扱いでも治療費、慰謝料その他もろもろが出るようですが。
888774RR:2005/10/14(金) 14:40:47 ID:r00jjhZn
>887
おまえはアホか。
基本85:15に信号無し&渋滞の条件が重なって初めて70:30になる。
判タに掲載されてる頻出ケースなんだから屁理屈解釈するな。
889skldfj:2005/10/14(金) 17:26:17 ID:F83E5y+w
【お名前】
 skldfj
【事故日・時間帯】
 10月8日深夜2時
【相手の車両等】
 車両同士の事故
【警察への届出の有無と処理】
 届出済みです 人身事故
【保険の加入状況】
 当方、任意保険加入 相手は任意保険に未加入です 自賠責には入っています。
【怪我の有無と程度】
 私の車の同乗者が通院2週間(見込み)、私は通院1週間、相手は入院中です
【相互の車両等の破損状況】
 私の車は修理不可能だと思われます。まだ詳しくはわかりません。相手の車は側面がかなりへこみました
【現場の状況】
 信号機のある四差路の交差点を当方が青信号で進入したところ、信号無視の相手の車が突っ込んできました。
【で、何を相談したいか?】 
相手が任意保険に加入してないのでなにからやればいいのかまったくわかりません。
連絡もこちらからするまでしてこないなど誠意が感じられません。
このままだと泣き寝入りしそうで心配です。
別に慰謝料を請求するとかではなくて車の保障だけでいいのできちんとさせるにはどうしたらよいでしょうか?
わかりにくい文章ですいません…
890774RR:2005/10/14(金) 17:30:26 ID:Qoif+y/R
あんたの入っている保険会社は相手と交渉はしてくんねーのか?
最近の安いだけの保険はダミだね。。。
任意も入ってないアフォに良心や責任感なんてものは皆無なので
訴訟起こすか脅しに出るかするしかないよ。
891skldfj:2005/10/14(金) 17:40:43 ID:F83E5y+w
保険会社は過失のない案件については動かないということらしいです。
今回の場合は過失割合が10:0になるらしいのでこちらの保険会社が動くことはないらしいです…
892774RR:2005/10/14(金) 17:59:31 ID:r00jjhZn
執拗に金払えと請求する。
あとは配達記録や内容証明で期限を切って交渉することだね。
○月○日までにお支払いなき場合は法的措置云々…
それでもダメなら調停なり訴訟なりするしかない。

ちなみに、弁護士でも金のない奴からはとれないので引き際を見極めてね。
893774RR:2005/10/14(金) 18:48:28 ID:XvPhJqoH
で、どこがバイクなのだ?
10:0でも弁護士費用特約が使えるし車両保険かけてるなら車両の修理費は出るわな
通院2週間なら自賠責の被害者請求で事足りると思われる
894774RR:2005/10/14(金) 20:09:14 ID:xJ/1bNQm
>>889
弁護士特約が無くても保険屋に相談ぐらいはしてるんだよね?
895774RR:2005/10/14(金) 21:02:14 ID:zMYqzjwh
889は弁護士特約付けているんだろうか?
バイク乗りはほとんど弁護士特約付けてる人少ないんじゃないか。
東京海上の場合、約1万アップだろ弁護士特約

>>891
100-0で過失なしでも車両保険と搭乗者保険入っていたら保険会社動くよ。
896774RR:2005/10/14(金) 21:02:24 ID:l7fE3RB0
>>889
弁護士か行政書士に相談するのが良いかと。

(1) 車屋に修理見積を書かせて被害額を算定
(2) 相手に払う意思があるか確認
(3a) 支払う意思があるなら支払い方法を決めて公証役場へ
   強制執行認諾約款付きの公正証書を作成
(3b) 支払う意思がないなら支払督促→民事調停→訴訟

支払い方法は慎重に検討すること。逃げられてしまえばそれで
終わりなので収入やローン残債など収支バランスを確認した上
で無理のない返済計画を立て(させ)る。
897774RR:2005/10/14(金) 21:33:47 ID:A4l1BCTf
このスレ読んで初めて自分の任意保険の契約項目読んでみた。
100:0の貰い事故時の弁護士費用特約に入って無かった・・・
今からでも付けられるかなぁ・・・
898774RR:2005/10/14(金) 22:02:07 ID:fbbNW88s
>>895
なんかの間違いじゃない?一万て
三井住友と全老妻だと2千円強だったけど
899774RR:2005/10/14(金) 22:57:15 ID:r00jjhZn
等級による
900ドラゴン:2005/10/15(土) 00:05:38 ID:d9qI3Tuz
このスレの>392で質問させて頂いた者です。
その節はお世話になりました。
その後相手(少年)の親が入っていた子供保険の『第三者への賠償』から妻の治療費・慰謝料が支払われる事になりました。(過失率分)

そこで質問なんですが、>851で

「 ギプスは通院扱い、つけてる間は病院通わなくても慰謝料の計算時に通院日数として入りますよ。」

とありますが妻の場合ギブスが外れ、骨折が完治して埋め込んでいるボルトを抜いてから膝の前十字靭帯の移植手術をする事になっており「移植手術までの6ヶ月間は関節保護装具の装着をするように」と医師に言われております。

この間はギブスと同様に関節保護装具着用でも通院扱いになるのでしょうか?
901774RR:2005/10/15(土) 00:13:54 ID:YpnDHLL2
保険業界板から紹介されてきました。

【お名前】
 厄年ライダー
【事故日・時間帯】
 10月13日、朝7時30分。
【相手の車両等】
 自分→バイク、相手→軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
 警察には届出済み、人身事故
【保険の加入状況】
 自分→任意、自賠責○、相手→任意、自賠責○
【怪我の有無と程度】
 自分→両膝打撲、頚椎捻挫、二週間の休養、相手→無傷
【相互の車両等の破損状況】
 自分→バイク転倒により、メーター、ブレーキレバー、ブレーキペダル、燃料タンク、エンジン等にキズ、破損多数。エンジンをかけようとしてもかからず、ギアを変えることも不可。
【現場の状況】
 片側三車線の直線道路。
【で、何を相談したいか?】
 自分は片側三車線の道路の1番右側の車線を走行中、相手の車が、1番左の車線から一気に1番右に車線変更。相手の車はちょうど自分の左、もしくは若干左前を走行。ウインカーは点灯しておらず。
 相手は自分に気付いておらず、巻き込み確認等もしなかった。(事故後、相手が認めた)
 急に割り込まれる状態になったため、急制動をかけた際、転倒。この際、相手の車には接触はなし。
 この場合の過失割合と、バイクの修理代などは相手側が出してくれるのですか?

 ご回答おねがいします。
902skldfj:2005/10/15(土) 00:16:48 ID:Fk7/jOCJ
いろいろと意見ありがとうございます。
保険屋には相談しましたが今回は全部自分でやってもらわないとしかたがない。という話でした。
弁護士費用特約には入っています
初めてのことなので心配で仕方ありません。弁護士さんに相談したほうがいいのでしょうか?

相手は任意保険入ってないくらいだからやっぱお金はないのかなぁ…
903774RR:2005/10/15(土) 00:39:27 ID:/uCoCs+p
>>901
接触がないからこの通りではないと思うけど・・・
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
まあ保険会社同士が勝手に何とかするでしょ

>>902
弁護士費用特約に入っているのに何故使わないの?
904774RR:2005/10/15(土) 01:55:26 ID:UwgVJcq/
>>902
もちろん弁護士に相談して、交渉をしてもらわないと、
任意入っていない奴と、交渉するのは、とんでもなく骨が折れるぞ。
そのうち「自分の進行方向の信号が青だった。」とか言い出だすかもしれないぞ。
そんな奴と、あなたが交渉できるの?

それを全てやってもらって、そのお金が保険で出るんだから、
使わなかったらアホだよ。正直。
そういう時のための特約なんだから。
905774RR:2005/10/15(土) 07:34:23 ID:xfbVQRGQ
906774RR:2005/10/15(土) 07:46:47 ID:UxAXtlky
>>895

自分はこのスレ見はじめてから怖くなって弁護士特約付けた。
値段は\160/月アップ程度。
これで万が一の時のやっかいごとから回避できるなら、と思って。

>>902の保険屋が
>今回は全部自分でやってもらわないとしかたがない

って言う理由は?
特約付けてても交渉してくれないことってあるの?
理由を知りたい。
907774RR:2005/10/15(土) 09:23:50 ID:DAOpUlYX
>>906
ループさせんなよ>>891を嫁
過失の無い案件への保険会社介入は弁護士法(72条)違反
弁護士への依頼は被害者が直接するしかないの。
908774RR:2005/10/15(土) 11:44:29 ID:UxAXtlky
>>907
そういうことか。
説明さんくす。
保険会社が弁護士手配してくれるのかと思ってた。
手配は自分、掛かった費用は保険会社が負担ってことね。

その辺ぜんぜん確認しないで契約した自分・・・orz
909774RR:2005/10/15(土) 12:11:55 ID:DAOpUlYX
弁護士特約じゃなくて弁護士費用特約だからね。
保険会社は支払いが増えるので積極的には案内しない
請求があれば約款に従って払いますってスタンス。
手配は無理でも交通事故処理に強い(実績がある)人を
紹介してくれるよう頼むことはできるよ。
910バイク走行中Uターン四輪とぶつかる:2005/10/15(土) 15:27:39 ID:V86DX1tQ
休業損害の計算に疑問を持ったので2点ほど質問させていただきます。

【問題点1】
給料20万円なので2ヶ月間休んだら40万円の損害だとおもうのですが、保険会社から提示されたのは
(20万円÷30日)×(60日×稼働率)=6666円×41日=273306円 でした。
60日に稼働率を適用するなら、30日にも稼働率を適用すべきだと思うのですがどうでしょうか?

【問題点2】
『○○様の過失割合分□□円(小計額の30%相当額)を減額するところですが、
自賠責基準外の金額のみ減額させていただきます。』
と書いてあり、結局18%分ひかれていました。今回のような自分に過失割合(8:2自分は2)
のある事故は初めてなのですがこれは正しいのでしょうか?
911774RR:2005/10/15(土) 18:29:29 ID:BCiHYBPI
>>910
20万円÷30日は1日あたりの給料でしょ
30日に稼働率かけると日給の稼働率だすことになる
日給の稼働率ってさ、損しないか?
912774RR:2005/10/15(土) 19:11:07 ID:DAOpUlYX
>>910

労働者にとって休日というのは、労働によって蓄積した肉
体的疲労や失われた鋭気を養うための必要なコストである
のに対し、休業中はすでに心身を休めている状態でありさ
らに休養する必要はないと社畜的な考え方なのかもな。
913774RR:2005/10/15(土) 19:32:35 ID:0oa7sWCQ
>>910
直接保険屋に聞いてみれば良いじゃん
俺は1ヶ月30日も働きませんってさ
914774RR:2005/10/15(土) 20:20:10 ID:HaN4TLnL
昼の陽気に誘われて鼻歌交じりでカブでプルプル走ってた
殆んど車も走ってない広い道で、左斜め前からの合流の車と接触
幸い互いにスピードも出てなかったので怪我も無く斜体に傷も無く
脇によって互いに良かったですねーって話してお終い
走り去る車の後ろを見ると菊のステッカー+○○連合
((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル き、気を付けよう
915774RR:2005/10/15(土) 20:21:06 ID:hDqj0tlP
>909
>保険会社は支払いが増えるので積極的には案内しない

金払って特約つけてんのに、つれない話やね
916774RR:2005/10/15(土) 21:36:54 ID:y/u1nZ7Y
>>897

俺も2チャンのカキコを読んでいて弁護士費用特約をつけた。
車の任意保健につけた。1年単位の契約の途中からだったが、
電話したらすぐにつけてもらえた。おまけに特約追加による
アップ金額が千円/月以下だったので、次の契約更新時まで
保険料の増は免除となった。(団体扱いのためかな?)

本人と家族の自動車事故にともなう弁護士費用を面倒みる
とのことなので、バイクの任意保険の方には弁護士費用
特約はつけていない。
917774RR:2005/10/15(土) 21:59:27 ID:DAOpUlYX
>>910

総額が300万で過失割合が3:7だから、90万差し引いて210万に
なるけど、自賠責の枠の分(120万)は減額にならなかったから
越える分の180万だけ減額対象、で計算しなおしたら36万増え
て246万になったけど、それでいいよね? って書いてあるのな
らごく普通かと。(過失割合が3:7でいいなら…ね)
91818歳免許取りたて:2005/10/15(土) 21:59:36 ID:FNMRoNub
こんばんは、相談に乗って頂けると助かります。
【お名前】
 18歳免許取りたて
【事故日・時間帯】
 14日の19時20分頃
 雨が降り暗かったです。
【相手の車両等】
 相手は傘をさした歩行者でした。
【警察への届出の有無と処理】
 提出していない。理由があります。
【保険の加入状況】
 私は自賠責保健に加入しています。相手もしているようです。
【怪我の有無と程度】
 私のケガは擦り傷程度です。被害者のケガは足をつき内出血をしたそうです。
【相互の車両等の破損状況】
 私のバイクはミラーが曲がった位です。
【現場の状況】
 私が歩道に歩行者を発見したので、速度を落とし(15キロくらい)
 私と被害者の距離が1メートルの所で被害者が横断しようと飛び出して来たので右に避けたら相手も右に避けそのまま接触しました。
 ブレーキをしたましたが接触してしまいました。
 
【で、何を相談したいか?】 
 私は学生をやっておりまして警察に通報すると学校にも連絡が行くみたいだし
 免許を9月に取得したばかりなので免許取り消しになるので通報するのをやめました。
 被害者の方も事を大きくしたくないらしく通報をしなくて良いと言ってくれました。
 だけど、被害者が通っている病院でバイクと接触してケガをしたと伝えたので
 保険が効かなくなり私が治療費を払うことになりました。
 このような場合、治療費はどの位払わなければならないのでしょうか?
 被害者の方は医者に「入院した方がよい」と言われたそうです。
 この病院を信用してよいのでしょうか?
91918歳免許取りたて:2005/10/15(土) 22:02:00 ID:FNMRoNub
すいません、さげ忘れました。

 バイクに乗ることについて甘く考えていました。後悔しています。
 男手一つでここまで育ててくれた父に申し訳ないと思っています。
 ここで学校も退学になり、免許も取り消しとなった場合、どうして良いのか分かりません。
 こんな馬鹿な学生ですけど、みなさんどうか相談に乗って下さい!
920774RR:2005/10/15(土) 22:05:02 ID:R2Iv3Fnq
↑つか、警察に届けろよ。
学生もクソもあるか!!
甘えるな。
相手の思うつぼになるだけだ、ときつく言ってみるテスツ
921774RR:2005/10/15(土) 22:22:55 ID:R2Iv3Fnq
両者軽症ということで君の自賠責保険は関係ないし
相手は歩行者。よって相手方の自賠責の加入状況は無関係です。

次に病院関係。
事故扱いだと保険はおりません。しかし事故扱いにしなければ医療保険が使えるということ。
事故扱いの場合、医療費は7割から8割り増し。
このような手段を相手方が使うのは、君の弱みを握っているという奢りが相手にあるから。
保険使わなければ医療費ちょろまかしてクスねてももバレないからね
警察を通せというのはこういう意味。

最後に学校の件
初回で退学になるようなことはないと思う。
免許取り上げられる位じゃないかな?
悪くて停学。
つか、こんな軽微な事故で警察が学校に通報するんだろうか?

と、今度は諭してみるテスツ
おやすみ
922774RR:2005/10/15(土) 22:28:57 ID:RHDE4yp6
>>918
事故で健康保険が使えないというのは嘘です!
健康保険を使わなければ自由診療になり高額の治療費を病院が請求できるようになるので
使えないと嘘を言ってくるのです。健康保険を使うようにしましょう。
923774RR:2005/10/15(土) 22:32:54 ID:pg6ozAou
>>918
警察に無届けで自賠責請求って出来ましたっけ?。
医療費等全額負担の覚悟があるならともかくも、そんなの無理と言うなら速攻で届けましょうね。
924774RR:2005/10/15(土) 22:35:34 ID:Tg3db3Er
>>918
今のままなら、相手に言われるがまま医療費を払うしかない。
精密検査やMRIを撮るとなると目玉が飛び出るくらいの請求になることもあります。
それがいやなら警察に届け出ましょう。
事故で健康保険が絶対につかえないということはないですが
原則として全額負担になります。

学校については、文面からすると免許取得が禁止されているようですが
それを承知で取得し、尚且つバイクを運転していたと言うことですから
学校の校則に則った処分を受けるのが当然でしょう。
92518歳免許取りたて:2005/10/15(土) 22:41:38 ID:FNMRoNub
>>920
甘え過ぎですよね。
警察に届け出る事に決めました。自分がやった事です。
責任を持ちます。

>>921
警察に届け出る事にしました。
やはり学生の身ですから何十万も医療費を払うことも出来ませんし。
学校に連絡が届いた場合、私は退学になります。学校が厳しいもので。

>>920-921
今回は有り難うございました。
明日警察署に届け出ようと思います。



昨日の事・・・・。
一生後悔するでしょう。
何となく嫌な予感はしていたんですけどね・・・。

また教習所通いか・・・鬱だ;
就職も内定をもらっていましたが就職するところは自分の望みの所ではなかったからよかったかな。
バーテンかホテルで働きたいと思っていたので丁度よかったのかな・・・。
夢を追いかけて生きようと思います。
あと、父への恩返しを・・・出来れば、、というかします。
926774RR:2005/10/15(土) 22:42:42 ID:Tg3db3Er
>>918
あと、病院によっては毎日通院させてガンガン検査を行うところもあります。
とりあえず入院させてしまうところもあるかもしれません。
これは後々の慰謝料などのことを患者側の立場で考えているわけで
一概に悪いとは言えませんので、十分にご注意ください。
基本的にかかる病院は患者自身が決めることですので。
92718歳免許取りたて:2005/10/15(土) 22:47:03 ID:FNMRoNub
>>922
え・・・どうしよう・・・。

>>923
はい、明日届ける事に・・・。

>>924
そうですよね、もう父には迷惑を掛けられません。
警察に届け出ようと思います。


高校三年間くらい免許を我慢すればよかった・・・。
涙が・・・
92818歳免許取りたて:2005/10/15(土) 22:49:39 ID:FNMRoNub
>>926
治療費が高額になるようなので届け出る事にします。
有り難うございました。
929774RR:2005/10/15(土) 22:55:19 ID:0oa7sWCQ
>>928
過失割合って知ってるか?

>【あさひさん推奨役立ちhpなど】
>過失相殺(検索)(判例タイムズに近かったです) ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

全額おまえ負担じゃないんだぞ
歩行者も自分が金を払わなければいけないと知れば病院行かなくなるかもよ

まぁ自賠責で足りないことはないだろうけど
930隼人 ◆k7CvB7y9V6 :2005/10/15(土) 23:05:05 ID:2TKejP1I
【お名前】
 隼人
【事故日・時間帯】
 10月14日午後11時ごろ
【相手の車両等】
 相手:車   自分:単車(400cc)
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故で
【保険の加入状況】
 自分・相手とも自賠責、任意とも加入済み
【怪我の有無と程度】
自分:右手きり傷、左肘擦り傷、事故後から頭痛
【相互の車両等の破損状況】
 自分:フロントフォーク曲がり、フライホイールカバー、ハルスコイルカバー、ステップ、ヘルメット等
 相手:右前側ドア、フロントバンパー、ミラー、タイヤのすぐ後ろの部分(ピラー?)
【現場の状況】
 自分は相手の後ろを走っていたのだが、
 T字路を20mほど行ったところの道路右側の駐車場に車が入ろうとして急ブレーキ&右折をした
 急ブレーキをかけた時に自分は避けられないと思い、対向車線にはみ出した。
 このときウインカーはついていなかった。そして曲がってきた車に衝突。
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合とバイクの修理費についてお願いします。

 警察と話したときには自分が悪いようなことを言われたので心配です
 また、バイクが10年前の物でパーツが無いかもしれないのですが・・・
 廃車にするには勿体無くて出来れば修理したいです。
 また、当方大学生で、診察等で授業等に出れなかった場合はどうなるのでしょうか?




931774RR:2005/10/15(土) 23:24:34 ID:CNXOKbpR
>>918の学生って大学生だよな?
大学で事故起こして退学って話は聞いたことないけど
932774RR:2005/10/15(土) 23:32:58 ID:E7KzMveg
>>930
状況がいまいち理解できないので過失割合は>>929のリンクから探してください

修理代は車両評価額以上は出ません。たぶんすべて直すのは無理です
保険屋・バイク屋に聞いてください

単位については大学と話し合ってください

933774RR:2005/10/15(土) 23:41:08 ID:owyvazSd
>>931-932
>>927からして高校生だろ。
934774RR:2005/10/15(土) 23:41:37 ID:owyvazSd
って>>932は違ったか。スマソ
935774RR:2005/10/15(土) 23:43:10 ID:HwZccHhj
>>930
3者による事故だと思うので、保険屋に聞いた方が早いかも。

その「駐車場に入るための車」が誘因となると思われるので、
結構複雑なことになるような気もします。
警察にはそのことは話をしていますか?
また、そのときにその方も事故現場にいましたか?
そのあたりのことを話してなければかなり不利になるかもしれません。
936774RR:2005/10/15(土) 23:47:34 ID:ALRPYUct
誘引云々以前の問題。
相談者の車間距離不足以外の何者でもない。
100:0で対向車の修理代払えアホ。
937774RR:2005/10/15(土) 23:47:53 ID:ULVUJ0AK
高校生だろ。3年(か留年)。

警察届ければ行政処分と学校の処分が来るが自賠責でカネの心配なし。
届けなければ相手の言いなり支払いでカネはどんだけかかってもおかしくない。

ママンに相談してカネで解決する手もないではない。
場合によっては弁護士雇ったほうが安上がりになるかもね。
938774RR:2005/10/15(土) 23:54:46 ID:9J+VkqZx
>>918
まだこのスレ見てたらいいんだけど。
工房2年の俺がここ一年に2回事故(二回とも相手:俺=100:0)
して警察に届けたけど学校にはなんともなかったよ?
2回目の事故の時に来た警察に「交通事故は学校に通達されるのですか?」
って聞いたら「当て逃げ、ひき逃げ、無免などの場合は連絡が行くこともある」
みたいなことを仰ってました。
そんなに心配しなくていいんじゃない?
939774RR:2005/10/16(日) 00:14:26 ID:rEe2bkdb
>>928
治療費が高額になるから届け出するってのも違うと思うんだけどね。。。
940774RR:2005/10/16(日) 00:29:13 ID:5XnNFT+R
>>918
>>927
健康保険使うってのはこういうこと。

>>28
Q.交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか?
A.第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
  ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。

ま、警察に届けるってのは免許所持者の義務でもあるし
自賠責保険使うためにも必要だからね。

学校とか就職とかは警察の人に事情(就職決まってる、退学になるかも)
話して泣きつけば学校には内緒にしてくれる可能性があるかもしれんが
941774RR:2005/10/16(日) 00:31:16 ID:5XnNFT+R
スマソ
× >>28
○ >>8
942隼人 ◆k7CvB7y9V6 :2005/10/16(日) 00:36:55 ID:i4OD9Y4c
分かりづらかったようなので図を描いてみた。
http://www.sky-load.net/up/img/245.jpg
ショボイ絵ですまそ。
赤線が走ってきたルート、今の場所が車の急ブレーキ時
青が車のルート、緑が自分のルート。

対向車にぶつかったわけではありません。
943774RR:2005/10/16(日) 00:48:50 ID:RthrO0yL
先に突っ込みいれるヤツがでないうちに
>>930
軽傷だから物損にした訳だ
俺も事故の時、軽傷だから物損にしてあとで人身にした。
頭痛があるなら1回精密検査したほうがいいよ。
1回の検査通院は物損でも可能(東京海上日動の場合)と送られてきた書類にあった。
バイクの壊れ方からして脳震盪とか起こしているかもしれないから
どうせ等級が落ちるなら保険フル活用がいいと思うけど。
ゴールドを保持したいとかの理由で物損なら言う事ありませんけど
944隼人 ◆k7CvB7y9V6 :2005/10/16(日) 00:49:18 ID:i4OD9Y4c
追加です。

車間距離は車1台分以上は開いていました。
しかも右折した直後だったのでスピードも出てなく
その後の加速中だったので自分側のブレーキが遅れたというわけです。
945774RR:2005/10/16(日) 00:54:28 ID:jCtMSMv9
駐車場に入ろうとしていた車のドライバーは現場検証には立ち会ったのかな。
もしトンズラされていれば、責任の追及の方法がないから、困ったね....
946774RR:2005/10/16(日) 00:57:38 ID:jCtMSMv9
図を見てわかったよ。
これって追突の変形だから、どうしようもないのでは?    >942
947774RR:2005/10/16(日) 01:00:14 ID:RthrO0yL
スレと関係ないがトンズラの語源はタイムボカン

そんな気がした

でもきっとガセビア
948774RR:2005/10/16(日) 01:05:55 ID:i4OD9Y4c
>>943・945・946
レスサンクスです。
今日病院に行ってレントゲン撮ったのですが
「異常なし」と言われました。酷いようならまた来いと言われましたが・・
>>945
現場検証には車側も立ち会いました。
相手は後方確認しなかった とのことです。
>>946
どうしようもない ってことはこちら側が悪いと言うことでしょうか?
949774RR:2005/10/16(日) 01:14:27 ID:HwbLfB85
>>948
ここの人たちはプロじゃない
保険屋に任せておけば大体大丈夫だから

バイクは直らんと思うけど
950774RR:2005/10/16(日) 01:46:33 ID:vy8gEWgW
最近は教習所も「ゆとり教育」なのか?
951774RR:2005/10/16(日) 02:01:34 ID:jCtMSMv9
安全な車間距離を取らなかったあんたが全面的に悪い。   

それだけ。        >948
952774RR:2005/10/16(日) 02:22:53 ID:KRgnC3B2
前車がウインカー出して無かった事からみても隼人が全面的に悪いって事は無いだろうけど
過失割合で隼人の方に、分が悪いだろうなぁ
953774RR:2005/10/16(日) 02:40:10 ID:7xQ6VMp8
>>930
【怪我の有無と程度】
自分:右手きり傷、左肘擦り傷、事故後から頭痛
おいおい、
「レントゲン撮ったのですが」
よりもメットモッテいって傷の状態でCTだろ。

ttp://www.sky-load.net/up/img/245.jpg
ショボイ絵

からは甲の道路左側への停車を合図なしで乙は確認し、
追い越しに入ったが、突然甲が合図なしに右折し、
甲の右側面と接触しました。
と私が乙なら、調書に書いてもらうのだが。
954十月たそがれ:2005/10/16(日) 08:06:00 ID:NAhy7oAl
>>921
>警察が学校に通報するんだろうか?
さんざんガイシュツですが、
『公務員の守秘義務』でしてはいけない事になっています。

しかし、未だに3ナイのキツい所では普通に行われていますorz
955774RR:2005/10/16(日) 12:28:06 ID:UqzNw4IQ
>>930
俺は別に隼人は悪くないと思うが

友達が同じような事故をしたがその時は相手:自分=9:1だった。
956774RR:2005/10/16(日) 14:23:07 ID:6/9DcuFR
>>918
馬鹿か?
なら、なんで任意に入ってねーんだよ
バイク処分して、免許返上して氏ね
957774RR:2005/10/16(日) 14:26:29 ID:2swzdS2X
ごくありがちな追突事故かと。先行自動車側が24条違反を
認めているなら8:2くらいで落ち着くだろ、保険屋に任せとけ。
958774RR:2005/10/16(日) 14:29:21 ID:6/9DcuFR
>>942
単車直進、4輪車転回中扱いでいいんじゃないか?

それなら、10:90
合図なし相手に+10
危険場所で+10
禁止場所なら+20
959774RR:2005/10/16(日) 14:31:40 ID:6/9DcuFR
>>957
後ろに刺さってたら、追突だろうね
でも、側面だから追突じゃないでしょ

あと、●とか持ってる人次スレよろ
960774RR:2005/10/16(日) 14:34:02 ID:eBiQJh90
>>918
なんで保険を使おうとするか、使えないようにしたんなら使わないで済ませろ
接触したにせよ、ちょっとした治療でその後大きな後遺症はないんだろ?
治療費くらい出せ、大したもんじゃないだろ
保険を無理に使おうとするから悪い
961774RR:2005/10/16(日) 14:56:46 ID:2swzdS2X
>>960
ヒント:自由診療(150%-250% 10割負担)
962774RR:2005/10/16(日) 15:58:34 ID:YJ4HlVJC
>>960
ショボイ検査1回の保険点数を知っているのか?
しかも10割負担だし。

医は算術なりだよ。
963774RR:2005/10/16(日) 16:03:06 ID:3sXKc6Yt
>960の内容をもーっとインパクトを強めると。

普段の通院
・健保使用で3割負担
・点単価10円

事故の通院
・健保拒否して自由診療で10割負担
・点単価15〜30円(30円は薬局で一度見たw)

つまり、健保使用で3000円の診察は治療費総額10000円(患者3000、健保7000)
で、自由診療になると治療費総額15000〜30000円になる上に健保の負担がなくなる(患者15000〜30000、健保0)
このケースだと窓口負担が10倍になるわけだw
病院にしても同じ治療で収入が倍以上になるんだから必死になるでしょうなw
964774RR:2005/10/16(日) 16:03:19 ID:p8WR3pn2
>>961
警察に事故通報しなければ健康保険は使える。
そもそも警察に通報してないから事故カウントすらされていないから事故証明も出ない。
965774RR:2005/10/16(日) 16:05:45 ID:3sXKc6Yt
ま、自損事故とか相手が逃げて行方不明、鬼ゴッコしててこけたとか言うのが楽かな。
正攻法で第三者行為手続きするのもあるけど、病院が露骨に態度悪化させたりする可能性もある。
そんなこんなで正攻法は普通の人には大変だわな。
966774RR:2005/10/16(日) 19:21:31 ID:zEvQqxyo
>>963
点単価ってどうやって調べるの?
967774RR:2005/10/16(日) 20:55:38 ID:YzmDglk9
918のは絶対に治療費払ったらダメ。
相手が何か言ってきたら警察行って話してこい。
968920:2005/10/16(日) 21:08:56 ID:i23jP870
>>918
昨日は酔っぱらっていて、かなり間違いの多いカキコしてしまったけど
ちょっと君のこと気になったから今日、ジュリストや第一法規から大まかに検討してみた。
調べた案件は二輪免許取得に対する学校の校則

思っていたとおり、学校の規則が法令に優越することは絶対にありません。
現に、学校の校則で、二輪免許の取得禁止という旨の規則を制定しても
退学に処する規則は無効です。深く言うとややこしくなるからやめる。
簡単に言うと、国が許可しているものを、学校の規則程度で無効にすることはできないということ。
すべての案件が、自主退学を勧めるかたちで訴訟に発展してる罠。

あと、ここまで発展するのは業務上過失致死罪や業務上過失傷害罪として立件した案件のみ
>918程度は範疇外だから安心汁。

バイク=悪という概念が、逆に運転者に課された当然の法定義務の履行を躊躇させているのは問題だね。
96918歳免許取りたて:2005/10/16(日) 21:49:30 ID:RLQ5UxTD
みなさん、有り難うございました。

>>920
色々調べてもらって・・・すみません。
学生だからと言ってどうにかなると甘えていました。
紙に「お前は五体満足 甘えるな。」と書いて貼っておきました。
しかし、良くして頂いた先生に合わすか顔がありませんけど・・・。
考えただけで申し訳なくて涙が、、

警察への届出が遅くなってしまった事については被害者の付き添いの人が
色々と話をして下さるようなので大丈夫みたいです。

それと現場検証については今日は担当の刑事さんが居ないという事なので
明日のお昼に行なわれる事になりました。
970774RR:2005/10/16(日) 21:59:07 ID:OJ8RyHHQ
土日は交通課は休みだからね。ねずみ取りはやってるが・・・
971隼人 ◆k7CvB7y9V6 :2005/10/16(日) 23:23:40 ID:i4OD9Y4c
>>955・957・958
レスサンクス
通報は交番に行ったのですが、その時警察は詳しい現場検証もせずに
車とバイクの傷をみて、どのようにぶつかったか軽く聞いてきただけで
免許等を見せてそれで終わりでした。
だから心配だったのです。。

また、今回の事故の場合、
・車の側面にバイクが接触
・バイクの側面に車が接触
どちらの場合が自分に有利でしょうか?
まだ詳しい調査もしておらずどちらかわからない状態なのですが
どうなるのか・・と思いまして・・
972十月たそがれ:2005/10/17(月) 00:22:17 ID:cxzK8oVy
>>968
>学校の校則で、二輪免許の取得禁止という旨の規則を制定しても
>退学に処する規則は無効です
そりは何処かの判決で覆ってた希ガス。
(ソース失念/誰か補完よろしこ)
973774RR:2005/10/17(月) 02:49:22 ID:cBc0vKWR
強制退学は無理でも停学で留年するか自主退学するか選択を迫られるもんだよ
974774RR:2005/10/17(月) 13:43:34 ID:k8giL928
物損賠償の算出方法って
自分の損害額×過失割合−相手の損害額×過失割合でFA?

保険屋に示談書もこちらで代行して差し上げますわよと言われてるんだが
任せて問題ナッシング?
975774RR:2005/10/17(月) 13:49:38 ID:k8giL928
ちと間違えた

自分の損害額×相手の過失割合−相手の損害額×自分の過失割合=自分が受け取る賠償額(マイナスの場合支払う形に?)
976774RR:2005/10/17(月) 14:08:05 ID:Qn60QGWi
おそらく計算結果は一緒だと思うけど

おまいの負担: (おまいの損害額+相手の損害額)*おまいの過失割合
相手 の負担: (おまいの損害額+相手の損害額)*相手の過失割合

が基本。ただ、既に修理代など立替払をしてることが多いので、そこんとこうまいこと
計算して保険屋はやってくれる。
保険屋に任せるのが吉。最終的におまいのハンコを貰いに来るから、そのとき
この計算を確認汁。
977774RR:2005/10/17(月) 14:38:27 ID:RNsF/U8i
ちょっと質問です。
400車体に650エンジンを積んだバイクを普通二輪免許で運転し事故を引き起こした場合、
過失割合の補正はどのようになるのでしょうか。
978774RR:2005/10/17(月) 14:49:47 ID:UXuUPcL5
無免許運転は 重過失 扱い
重過失の修正要素はパターンによって違う
979774RR:2005/10/17(月) 14:51:45 ID:Qn60QGWi
おまいの例では無免許扱い。

==
http://www.insweb.co.jp/0autoins/05knowhow/02.htm

 また、ドライバーが、酒酔い、無免許、麻薬服用など、違法な運転をしているときは、
搭乗者保険、自損事故保険、無保険車傷害保険、車両保険は支払われません。
対人保険や対物保険も同じく対象外だと思っている人も多いようですが、賠償保険に
関しては「被害者保護」という観点から、ドライバーに違法運転が認められても支払われます。
980774RR:2005/10/17(月) 15:04:33 ID:YTVg+ZKA
被保険自動車が改造されているのだから、任意保険は免責の可能性もあるわだが・・・
自賠責すら自賠法で告知義務違反で免責になる可能性がある。

普通の無免許とは扱いが違うと思われ。
981TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/17(月) 16:37:36 ID:z8os6s3f
>>972

コンナの発見しました。…と、生存確認兼ねて報告。
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei2.htm

糞忙しくてドウにもなりまへん。
982やっぱり厄年:2005/10/17(月) 20:26:17 ID:rLbYjFy/
【お名前】
 やっぱり厄年
【事故日・時間帯】
 平日、午前9時ちょっと前 晴天
【相手の車両等】
 自分:原付2種 相手:2トン貨物車
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
 両者とも自賠責&任意保険有り ただし自分の任意はファミリーバイク特約 
【怪我の有無と程度】
 自分:右手小指&右ひざ骨折 相手:多分無し
【相互の車両等の破損状況】
 自分:ハンドル&フロントフォーク&カウルその他破損 相手:荷台側面にハンドル跡が残っているのは写真で確認 破損は不明
【現場の状況】
 大型幹線道路(3車線、中央分離帯有り)の左車線を走行中、真ん中の車線へ一番右の車線から車線変更してきたばかりの車が
そのまま間をおかず私の前を横切るように左のわき道に左折開始
10mほどしか離れておらず、速度差も30kmほどあったので左によけてフルブレーキかけたのですがよけきることも止まることもできませんでした
その結果横断歩道上あたりで相手車両の後輪のやや前あたりに右ハンドルあたりから接触、そのまま車の反対側に転倒しました
【で、何を相談したいか?】 
 自分のほうの保険会社から事故状況説明書が送られてきて、確認の上署名捺印をとの事なのですが
 その図解が http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm なんですが
 http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm のほうが近いような気がするのですが、訂正&確認しなくていいのでしょうか?
 修正要素が微妙に違うのが気になっています
 ちなみに事故状況は左へ進路変更四輪と後続直進単車&コメント欄には真ん中の車線の走行中の相手が急に左折したため接触とかかれています

どうぞ回答お願いします

983774RR:2005/10/17(月) 21:05:26 ID:wE34IY7Y
>>981
結局、3ナイ運動とかいうのは、校則違反した学生を
自主退学強要して学校側と父兄側が揉めてるだけだね。
新聞に載るような事故起こすと、学校側の体裁もあるから、こうなるってことがよく分かる。
裁判所の立場は、一貫して強制退学の校則は職権濫用ってことでOK?

厄年のヒトのレスは僕ごときでなく、賢者の中の人がしてくれるでひょ
984TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/17(月) 21:30:46 ID:z8os6s3f
>>983

「3ナイの必要性は否定できない」って判断が大勢のようです。
で、「自主退学」に応じた場合は勝ち目無し。
「強制退学」…って、退学に強制もへったくれもありませんが(苦
学校側からの退学処分の場合には、退学の必要性の有無が問われる…と。
品行方正・学業熱心なんて場合には、退学処分が不当とされるんでしょうけれども、
素行不良で反省の様子も伺えない…って場合には、退学已む無しとされちゃう…と、

んな感じではないでしょうか?
985TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/17(月) 21:34:49 ID:z8os6s3f
>>982 やっぱり厄年さん

おっしゃるとおり、↓コッチの方が近いですね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm

むしろ、↓に二輪修正付けた方が相応しいように思います。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Knasi/knasi1.htm
986Lツイン:2005/10/17(月) 21:44:49 ID:wQCZOTvg
お久しぶりです。このスレの20ぐらいでお世話になったものです。
又質問があってカキコさせてもらいます

>>7の保険会社との闘い(記録)を読んだのですが、気になることがあります。
それは相手との会話内容の録音は最初に了解を取っていないと無効と言う記述があることです。
そこで質問です。
1.自分は今まで相手との電話の内容を録音していたのですが、これは無効という事なんでしょうか?
2.相手に「今までの電話の内容は録音していたんですが、録音した内容は証拠として
  認めてもらえますか?」と確認してOKもらえればそれは法的な証拠となる?

また、録音関連とは別で質問です。
3.いままでROMってた中で「対物事故でも1回だけの通院、検査だけであれば対物事故扱いのままで
  診断料はもらえる」と言う記述があったような気がしたのですがこれは本とですか?
  自分は1回だけ検査に行き、「この検査費用は出してください。対物のままでいいですから。」と
  相手方に言ったところ、「対人に切り替えないと無理。対人に切り替えたら今までの示談内容却下」と
  交渉の最初の辺で言われてます。
  この辺りの対応は法律で決まってるのではなく保険会社によるものなんでしょうか?

乱文ですんませんがどなたかお答え宜しくお願いします。
987774RR:2005/10/17(月) 22:14:39 ID:j8+ycXg8
新スレ立てました。
使い切ったら次へ(=゚ω゚)ノドゾー

交通事故スレッド Part26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1129554692/
988TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/17(月) 22:19:19 ID:z8os6s3f
>>986 Lツインさん

証拠能力と証明力の問題になりまして、「証拠能力が無い」とされるのは、
任意性を欠く自白・伝聞証拠・違法に収集された証拠等です。

で、コレが証拠の予選(?)でありまして、電話を録音すること事態に違法性は無いので、
電話の録音は「証拠能力は在る」…予選通過と考えてよいと思います。
で、次に「証明力」という本選に移るワケですが、
「無断で録音したモノ」と「断ってから録音したモノ」を比較すると、
無断録音は「執拗に責められて、その場しのぎで…まさか録音してるなんて」とか、
眠たい事を言われかねないワケで、証明力は劣るかもね…と、そゆー類の話です。

電話の内容をテキストに起こして議事録を作成、署名・捺印が得られればバッチリですが、
「今までの電話の内容」を聞きなおしもしないで認める相手も居ないかと思います。

1回・2回の通院までは物損で面倒みますよ…的な対応をする保険会社がありますが、
法律で決まってるワケでは無い様に思います………よ?
989774RR:2005/10/17(月) 22:22:04 ID:TrOEDMiI
>>986
>対物事故でも1回だけの通院、検査だけであれば対物事故扱いのままで
これ書いたのは俺と思う。

ソースは俺の経験
追突事故(100-0で俺無過失)されて軽傷だったんで物損にした時(その後人身切り替え)、ソニー損保(相手の保険屋)に聞いた。
その時、1回の通院なら物損のままでも治療費はだすと聞いた。
現に物損のままで通院したけど病院で治療費、薬代は1円も払わなかったよ。

もしかすると100-0の事故の場合かソニー損保だからかもしれないです。

あと東京海上日動(俺加入)の搭乗者保険請求の書類にも

以下改行含め原文
(初動受付担当○○より、1回の検査通院と聞きました。その場合は物件届出で
対応いたします。これからも通院される場合は、人身届け出お願いします)

とあったよ。

そういや搭乗者保険請求用紙にはこんな一文も
以下改行含め原文

搭乗者傷害事故は、事故件数にカウントしません。
搭乗者傷害保険の支払い要件は、職業行為、家事、学業等が全く遂行できなか、
出来ても相当程度の制限がある場合をいいます。
通院日数全てが認定期間にはなりませんので、ご了承ください。


軽傷だと保険出ないか出ても少なそうだ
990TL-S ◆AFOWoKU11c :2005/10/17(月) 23:30:43 ID:z8os6s3f
>>989

私生活の身近なトコで某財閥系ダイレクトも同じ事を言っていたようです>2回までなら
んなワケで、保険屋さん次第ではないかと思われます>物損で治療費

ちなみに、「相当程度の制限がある場合」ってのが曖昧なモンですから、
昔から搭乗者障害はモメルコトの多い特約でありまして、
保険屋さんは「入通院日額」から「部位別・症状別」に切り替えようと頑張ってます(苦
保険料も安く無いので、掛け捨ての交通共済等にサックリ切り替えるのも手かと思います。
991Lツイン:2005/10/17(月) 23:56:44 ID:wQCZOTvg
TL-Sさん、TrOEDMiI さん御返答ありがとうございます。

なるほど、録音については微妙なとこだけど一応証拠にはなりそうですね。
いや、違法捜査みたいに証拠として提出することすら出来ず終了かと思ってたので
多少は安心しました。

あと>3については自分は治療は受けておらず、1回だけレントゲン取って診断書を
出してもらっただけです。
何か以前どっかのレスで保険屋じゃなくて警察も1回なら物損で〜ってのを見た気がしたので
法律的になんか決まりがあるのかと思ったのですが保険会社によるって可能性が高いですね。
これだと払ってもらえなさそうだなぁ・・・。

どうも皆さん回答ありがとうございました。
992774RR:2005/10/18(火) 00:47:04 ID:sldn6JbG
>>988
民事と刑事をごっちゃにしないこと。民事は原則証拠能力有りと考えてよい。
988は刑事の話。もし刑事の話題だったならごめん。
993774RR:2005/10/18(火) 01:39:36 ID:PiT5L1A8
>>Lツイン
被害の状況がわかりませんが、お身体の心配が最優先だと思います。
物損でなければ示談は破棄などという加害者は事故の行政処分を
恐れてるダケデス。そんなの、勝手過ぎですよ。
「バイクの修理よりもバイクに乗れない体にしてしまった責任、
あなたがとってくれるのですか。」と相手に主張していいと思います。
994Lツイン:2005/10/18(火) 01:46:38 ID:qSXG8mrT
>>992さん
なるほど、では保険のやり取りって点ではほぼ証拠として使用できるって事ですね。
ちょっと使えないかと思ってビビリ入ってたので助かります。

>>993さん
心配してくださってありがとうございます。
怪我はたいしたことなく足の痛みが2〜3週間続いたぐらいです(診断書も3週間で出ました)
実際行政処分にしてやりたいんですが、事故から既に1年近く(去年の11月頭に発生)しているので
行政処分を下すのは難しいような気がしています。
今からでも有効なら嘆願書とか出して「厳罰を望む」ってやってやりたい・・・。
995原付っこ:2005/10/18(火) 06:36:17 ID:tKkWVhRv
以前このスレで私原付と相手車(エスティマ)との接触事故
でアドバイス頂いた者です。
8月に事故を起こして以来、相手が物損の方で見積もりを
取ってくれず困っています。
相手はバンパーにかすり傷、私原付は8万の物損で(相手
損保会社認定済み)相手はバンパーにかすり傷程度なので
直す気がないのかもしれません。早く過失割合を決めて、
解決したいと思っているのですが長引いています。
大分相手の損保会社担当者にも言っているのですが、一向
に取ってくれません。もしこのまま相手が見積もりを取ら
なければそのままうやむやになってしまうんでしょうか?
何か打つ手はないか考えているのですが、どなたかアドバイス
を頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。
996774RR:2005/10/18(火) 07:58:22 ID:EjrwPFNg
>>995
前スレの743か、過失割合は決まったの?
相手の損害はタッチペイント代程度(2万円)
として計算するよう提案してみたら?
997痛い ◆jo3Jv5VZPg :2005/10/18(火) 11:34:09 ID:3Dhft6EI
保険会社より回答が来ました。
一応、上司の印鑑が押してありました。会社印は単なるスタンプでしたが。

以下 回答です
1.廃車費用 いずれかかるものだから、負担するつもりはない
2.保管費用 保管してくれと頼んだ覚えはない
3.見積費用 見積もりを出してくれと頼んだ覚えはない
4.交通費差分 検討します

2, 3は突っ込みどころが自分でも分かるのでいいのですが、(バイク屋に預けるという
話を出したのはあちらのみですし)1,の廃車費用が納得しかねる上に
どう突っ込んだらいいのか分からず困りました。なにかアドバイスありましたらお願いいたします。

ちなみに、廃車費用など請求するのであれば、こちら(相手保険会社)もあなた(私)の過失を再度主張する
ということが書き添えられていました。といっても95:5ですが・・・。

よろしくお願いします。
998774RR:2005/10/18(火) 11:48:24 ID:J6kHJoqT
>>997
紛セではダメ?
999痛い ◆jo3Jv5VZPg :2005/10/18(火) 11:59:30 ID:3Dhft6EI
>>998
廃車費用について紛セで話し合うということでしょうか?
正直な話、紛セについて知らないことがほとんどなので少し勉強してきますね。

なんか、もう、1-2万くらいのことでやり取りするのがめんどくさい、というのが
本音ですが。そうなったら相手の思う壺なので頑張ろうと思います。
以後、次スレに書き込みさせてもらいます。
1000774RR:2005/10/18(火) 12:07:57 ID:92aRFW+h
1000!
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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