■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■

1 ：もしもの為の名無しさん：04/07/08 19:45

<<相談される方へ>>

＊事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
＊「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
　「そんな回答では困る！」という方には、他板での相談をお勧めします。
　 >>2-3あたりを参照下さい。　
＊ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ（多重投稿）はやめましょう。
＊相談する前に過去ログも参照しましょう。
＊相談後の経過や結果の報告もしましょう。
＊回答にはお礼や感想のレスもしましょう。回答者の励みや反省材料になります。

【前スレ】
■■交通事故相談スレ・Part7【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1081260547/l50

【過去スレ】
「交通事故相談」
http://ton.2ch.net/hoken/kako/1026/10262/1026222474.html
■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
■■交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/
■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1059226493/
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/
■■交通事故相談スレ・Part6【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1075715849/

2 ：もしもの為の名無しさん：04/07/08 19:45

<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律相談板】
「交通事故相談パート１５」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083453348/l50
【車板】
「★★事故相談総合スレッドPart6★★」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671061/l50
【バイク板】
「交通事故ｽﾚｯﾄﾞ　Part14 」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088073388/l50
【自転車板】
「自転車事故・故障！報告スレッド3台目爆発」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078201740/l50

3 ：もしもの為の名無しさん：04/07/08 19:46

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆裁判所（裁判手続：簡易裁判所の事件について）（少額訴訟など）
　ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_kani.nsf

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/index.html
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

4 ：もしもの為の名無しさん：04/07/08 19:46

よくある質問

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．傷害 120万円、死亡 3,000万円、
　後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ。最近の判例は認めるものが多いようです。
　但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。また、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

5 ：もしもの為の名無しさん：04/07/09 18:39

乙

6 ：もしもの為の名無しさん：04/07/09 20:33

事故の相手が人身扱いにするのをすごく嫌がるのってどうしてでしょうか？
当方に非の多い事故ではあったので、もちろん人身になるのは覚悟してたんですが
事故直後に警察に相手の方と一緒に行ったら、担当の警官が
「アナタの事を（相手が）心配して、ここでは物損にしてくれるって。」
と言われました。その時はこちらもパニックだったので減点ナシになるなら
ありがたいな～なんて思ってました。
でも警官に「イヤ、こちらも悪いことなのでちゃんと人身にしてください」
と言ったら、ハッキリ聞き取れなかったけど
「相手の人もね～人身になるとちょっと都合悪いみたいなんだよね～」と。
これってどういうことなんでしょうか？

相手の人も当初は「それでも多少怪我してそうなので念のため病院には行く。
その分はあなたの入ってる保険屋と話すから」と。
その後、相手から「打撲程度だから数回で終わる」と連絡が入る。
それから半年・・・結局相手は保険屋相手にすごくごねてるそうです。
「人身にしないでやったんだ　ゴルァ」みたいな感じで。
示談もできず、相手も電話に出ないそうです。
ちなみに病院に行ったのも最初の2回だけだそうです。
一体何がしたいんでしょうか？

7 ：もしもの為の名無しさん：04/07/10 10:35

>>6
結局は人身になってないのね？

要するに金。
人身にしないでやったんだから、罰金や免停もないやろ。
その分慰謝料を上乗せしろ、とか言って、法外な金額を要求しているものと思われ。

8 ：6：04/07/10 11:06

>>7さん
レスありがとうございます。
人身にはなってないです。相手が届け出て切り替えたりしたら
警察から連絡来ますよね？
それ以前に半年も経っちゃっても今さら切り替えって出来るのかな？

私に言いたい事があるな連絡してくるんでしょうけど
相手からこちらに、っていうのは一度もないです。
そのくせ保険屋には「（私に対しての事で）誠意が感じられない」
などと文句言ってるそうです。
まだ通院が終わってないとの事なので、定期的に連絡は入れてるんですが
その時の応対は普通です。むしろ人がいいようにも感じられるくらい。
これから示談が揉めたりしたら私はどうしたらいいんでしょうか？
直後のお見舞いと定期連絡、修理、治療費は保険屋に連絡。
出来る限りの誠意は尽くしてるつもりなんですけどね。

9 ：もしもの為の名無しさん：04/07/10 12:03

>>8
それだけのことをやってるんなら、後は保険会社に任せて放っておくしかないでしょ。

10 ：もしもの為の名無しさん：04/07/11 12:27

車が全損となった場合の買い換え費用を保険会社に請求する時ですが

同じ型式の車，ほぼ同じ程度の装備の物を買おうとした場合でも
買い換える前の車の走行距離，買い換えた車の走行距離
買い換える前の車の年式，買い換えた車の年式

に関しては査定の評価に関わってくると思うのですがどうしたらいいのでしょうか？

11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:10

>>10
査定には（極端でなければ）走行距離はあまり関係ないよ。
年式が重要になるね。
同年式の中古車を参考に。
あとはテンプレを参照。

12 ：27歳ﾌﾘｰﾀｰ：04/07/11 23:26

携帯から過去ログ見れなかったので重複だったらスルーして下さい。

今朝、自転車で直進していたら、横道からタクシーにぶつかられました。一時停止無しでした。私は徐行でした。

警察呼んで病院行ったら、受付でタクシー会社は、任意保険が使えるかでもめていました。

診察後、タクシー会社から、以後の診療を別病院でするよう指定されました。

自転車はタクシー会社が買い直しを負担すると言いましたが、診断書は処罰されるので出さない様に言われました。

また、通院はタクシーで送迎するが、通勤は送迎しないと言います。勤務先に謝っといてね、と言われました。

明日、再診してタクシー会社と話し合いが有りますが、相手の主張は納得がいかないです。何かアドバイスを頂ければ心強いです。よろしくお願いします。

13 ：もしもの為の名無しさん：04/07/12 08:37

>>12
まず、何が納得いかないか書かないと。
１．怪我があるなら診断書を出して人身扱いに汁。
　物損扱いのままにして保険が出なかったりの不利があっても藻前の自己責任。
２．過失相殺が発生することはやむを得ない。
　>>3のリンク先で自分の過失がどのくらいか調べておくように。
３．自転車は、過失相殺や減価償却をすると全額はでないのが普通。
　この点はタクシー会社が親切だと思う。
４．何故別の病院を指定するのか、理由をはっきり訊くこと。
　理由が分からないので判断の使用がない。

14 ：こう ◆uP4E0rvmG6 ：04/07/12 17:41

友人からの相談です。
示談書交わしてから慰謝料が振りこまれるのに、普通は何日ぐらいかかるものなんですか？
友人の場合、治療が終わって保険会社から示談書が送られてきたんですけど、それに捺印して
返送してからもう２週間振り込みナシ。
「普通はどれぐらいで振りこまれるんだろ？そろそろ督促してもいいかな？」と悩んでます。

15 ：もしもの為の名無しさん：04/07/12 18:07

>>12
>今朝、自転車で直進していたら、横道からタクシーにぶつかられました。一時停止無しでした。私は徐行でした。
95:5ぐらいかな。

>警察呼んで病院行ったら、受付でタクシー会社は、任意保険が使えるかでもめていました。
そんなもん、アンタが気にする必要梨

>診察後、タクシー会社から、以後の診療を別病院でするよう指定されました。
気に入らないなら変える必要梨

>自転車はタクシー会社が買い直しを負担すると言いましたが、診断書は処罰されるので出さない様に言われました。
自転車なんて数回通院の慰謝料で買えるぞ。気にせず、診断書を警察提出汁

>明日、再診してタクシー会社と話し合いが有りますが、相手の主張は納得がいかないです。何かアドバイスを頂ければ心強いです。よろしくお願いします。
納得できないんだからそう言ってゴネル

>>14
保険会社の中で、支払決裁やら伝票処理やらで時間がかかるから
3週～4週くらいではないかい？

16 ：27歳ﾌﾘｰﾀｰ：04/07/12 18:35

13､15さん

書き込みありがとうございました。文足らずですみません。読んでから頭を整理してのぞんだので、10:0にできました。

では報告。
病院でﾀｸｼｰ会社が断られてたのは、過去の支払いにﾄﾗﾌﾞﾙが有った様です。
病院の変更を指定してきたのは、手を結んだ病院に変え、都合良く処理したかった様です。
今日は予告無しで両親が駆け付け、示談屋が慌てて帰りました。

自転車は一ヶ月使用なので、同品を買い、通院や通勤もﾀｸｼｰ送迎するとのことです。

ムチウチなので治療が長引きそうです。

17 ：もしもの為の名無しさん：04/07/12 18:47

>>16
少しキツメに書いた15です。
よかったですね。慰謝料をごまかされないように気を付けてくださいね。

18 ：もしもの為の名無しさん：04/07/12 18:49

主婦の休業損害って
どのくらい認められるもんですかね？？

19 ：もしもの為の名無しさん：04/07/12 19:06

>>18
治療１日につき、5,700円。

20 ：こう ◆uP4E0rvmG6 ：04/07/12 21:06

>>15
結構時間がかかるもんなんですね～

21 ：18：04/07/12 21:46

>>19
すみません、質問の仕方が悪かったです。　
治療期間180日　実通院日数90日なんですけど
実通院日数×5,700円　満額出るのかなー？と思いまして・・・

22 ：もしもの為の名無しさん：04/07/12 22:32

>>21
自賠責内なら満額出るが、任意保険になると減額されると思う。

23 ：もしもの為の名無しさん：04/07/13 08:49

相手の自倍と任意の損保が同じ会社で一括の場合
治療費や通院交通費や慰謝料等を合計した示談金のうちの１２０万（自倍）は
過失相殺の対象外になるの？

24 ：もしもの為の名無しさん：04/07/13 08:50

↑付け足し、示談金は１２０万以上の場合

25 ：もしもの為の名無しさん：04/07/13 13:10

>>23ならんよ。残念。ついでに既払いについても相殺の対象になる。
でも、場合によっては、一括払いの認定解除はできる。窓口はどこだろうね。

26 ：もしもの為の名無しさん：04/07/13 16:50

相談させてください。
昨日、駐車中の車にぶつけてしまいました。
相手の見積額はバンバーとフェンダー修理で約５万円とのことです。
私の保険はTAP・８等級　一般条件・車対車免ゼロ特約付です。
この車両保険ならば私の車の修理費も出ると思うのですが
一般的には総額幾らぐらいならば、保険を使わず自費にて修理した方が
良いのでしょうか？
まだ自分の車は修理見積もりしていないのですが。
また、保険使用すると３等級下がるということですが、どのような事故でも
共通なのでしょうか？

27 ：もしもの為の名無しさん：04/07/13 17:39

>>26
まず等級ダウンについてはケースによって異なる。
人身傷害補償と搭乗者傷害保険、ファミリーバイク特約の事故に関しては事故なしと扱う。
車両の事故でも盗難や飛び石、飛来物衝突など不可抗力と思われる事故に関しては等級据え置きとなる。

さて、今回のケースだが、等級は間違いなく3つダウンする事故だな。
藻前の現在の契約の保険料がわからんから何ともいえないが、双方合わせて15万ぐらいなら
保険を使わない方がいいだろう。まぁ保険を使った場合の保険料などは藻前の代理店にでも聞け。

あと注意点としては。。。
今回の事故では相手に代車費用が生じる可能性があるので、損害額がさらに膨れる可能性あり。
まぁ２万程度だとは思うがなー。

28 ：26：04/07/13 17:55

>27
レスありがとうございます。
保険屋に聞く前に予備知識が欲しかったもので・・・
いきなり説明されても良く理解できないと困るので。

代車費用の件は相手にも言われてまして、はっきりまだ
判らないとのことでした。それに代車費用は保険では支払われないと思い
質問文から省きました。

29 ：もしもの為の名無しさん：04/07/14 11:44

すみません。誘導されてここに来たものですがご相談させていただきたいのですが
金曜日の午前8時に営業者で営業に出た直後に
無理な追い越しをかけ対抗車線にはみ出した車に正面からぶつけられました。
相手の車は田んぼに落ち車は壊れましたが被害なしです。
こちらはぶつけられたうえに高速道路の高架橋の橋脚にぶつかりました。
こちらは幸いなことに身体は打撲ですんだのですが顔面裂傷で全治3週間
そして右目が視力低下で０．０５～０．２に落ちました（現在も視力安定せず）
退院後に現場検証で警察は１００：０だろうと相手に全面的に非があると
言ってくれたのですが今にいたるも相手の保険会社（JAです）は
事故直後に担当名を連絡してきて当方の車をレッカー移動した先を聞いただけで
全くなんの連絡もなくなり代車も対応してくれず
医療費の支払いも都度こちらから言っても対応せず医療費もこちらが払っている
状態です。
田舎なので病院への通院にも電車パスを乗り継いで一時間もかけて通ってます。
また久々に連絡があったと思ったらこちらの営業車は全損扱いとしてレッドブックで
査定２８万円だ文句があるなら裁判だとの一方的な言い分でした。
三菱車リベロカーゴはそんなもんだとの言い分でした。
こちらの車はリコール対象外の平成１０年式リベロカーゴ1500-Gで会社色のブルーでしたが
中古車市場には白しかなくこれも困っています。
まあ車はまだしも、右目の視力がこんなに落ちて精密機械工の私は大変困ってます。
将来に対しても不安ですし営業車を廃車にして相手保険会社の対応がこれなので
社内での立場は大変苦しいですし。どの程度相手は保証してくれるのでしょう？

30 ：もしもの為の名無しさん：04/07/14 23:26

>>29
まず、相手の自賠責の会社をおさえよう。被害者請求の道もある。
治療に専念して半年後、症状固定、自賠責の認定機関に認定してもらおう。
そのさい、自賠責から先にしはらってもらうようにしよう。
金欠には市役所等の融資も考えてみよう。
被害の総額は行政書士に出してもらう方法もある。
医療費の支払いしぶりは金融庁にクレームだそう。
事故１１０番　をくぐるときは２ちゃんでの評判も参考にしよう。
でもHPは役に立つよ。裁判だけでなく調停もあるで。
交通事故紛争処理センターもある。
情報を自力で集め、自力で解決しよう。弁護士会の無料相談も活用しよう。
ｊａは最悪の部類だから裁判も視野にいれよう。そのために生活のリサイズ。
くぐって、くぐってく、ぐりまくれ！正確な情報のみあなたをたすける。

31 ：17歳のフリーター：04/07/15 00:09

お金のことで相談があるんですが、６月11日に相手が一時不停止で私が原付バイクでぶつかってしまいました。
その際、1年前購入した15万おバイク全損、１万のヘルメット損傷、仕事に使ってた3万(N504is)の携帯の画面半分故障してしまいました。
ケガは２週間で治るといわれましたので1回しか通院していなく、まだ軽く痛みますが一応仕事に復帰した為行く暇がありませんでした。
そして一昨日金額が決まったですが、原チャ8万、携帯8千、ヘルメット5千、慰謝料15万は普通なのでしょうか？
保険屋がこれ以上上げられないと言っていますが信用できないのでお尋ねしました。
せめてヘルメット全額、携帯半額は払ってもらいたかったのですがこれが普通なのでしょうか･･。
アドバイスお願いします！m(＿＿)m

32 ：もしもの為の名無しさん：04/07/15 01:13

事故が原因で骨折し、手術のために入院することになりました。
病院で個室（￥４０００，６０００），特別室（￥１００００，１５０００），大部屋が空いていますのでどうしますかと聞かれましたが
治療費は全額病院の方から請求しますが部屋代は保険会社によって出ない場合があるので患者さんが支払って下さいと言われました。
保険会社は事故と因果関係のある物はすべて支払うと言っていますが個室代はどうなのでしょう？

33 ：もしもの為の名無しさん：04/07/15 09:00

>>30
ありがとうございます。さっそくやってみます。
ただ正直あまり長時間見ていると光もまぶしくて
たまらない状態なので辛いですが。

34 ：もしもの為の名無しさん：04/07/15 09:31

>31 妥当　早く示談しな

>32　治療に個室・特別室が必要なければ当然大部屋。だったら個室・特別室はでる分けない
　　　殿様じゃないんだから、貴方が大部屋嫌と言えば個室入れる様な仕組みではない。
　　　病院の都合で大部屋が空いてないとか、治療で必要ならば当然認められる。
　　　入院を期に病院が更にもうけようとしてるんだよ。貴方からね。

35 ：もしもの為の名無しさん：04/07/15 09:55

>>31
>慰謝料15万
保険会社がんばったのかな？
良すぎる条件だと思うけど

36 ：23：04/07/15 10:06

>>25 東京の海の上です。一括払いの認定解除と言うのをしてもらうと
どのようなメリットがあるのでしょうか？

37 ：もしもの為の名無しさん：04/07/15 19:41

>>36
人身事故の場合、放置プレイに対抗できる。
目的は自賠責の金を得ること。当然、抵抗されます。

イエス様がおっしゃいました。

金があるうちに
金のあるところを
金の入るように歩け。

38 ：もしもの為の名無しさん：04/07/15 21:22

>>36
メリット
　１２０万までは示談しなくても金がもらえる。
　保険会社から治療打ち切りだとかうるさく言われない。

デメリット
　手続きを自分でしなければならない。保険会社はやってくれない。
　任意保険会社に放置される。

39 ：23：04/07/15 21:29

>>37
ありがとうございます。

あと別件だけど相手の自賠と任意が別会社で任意にしか対応してもらっていない時、
治療費や通院交通費や慰謝料等を合計した示談金のうちの１２０万は
過失相殺無しで自賠に請求できるの？
後遺障害がある場合はどうだろ？

40 ：23：04/07/15 21:31

>>38
ありがとうございます。

弁護士に頼んだ場合でも放置されますでしょうか？

41 ：もしもの為の名無しさん：04/07/15 22:21

>>39
自賠の基準で支払われるはずだけど、あくまで上限。最終的な任意相手の示談の際
既払い金としてあつかわれ、「（損害合計ー既払い）×相殺率」で
ばっさりやられる。つまり事実上相殺される。
　後遺障害は認定された等級にしたがって１２０万とは別に支払われるが、これも相殺されるんじゃ
なかったっけ？
わたしゃ１０：０の被害者なもんで確認してケロ。私の場合、任意保険に病院代
やってもらって、後遺症認定後、自賠に請求したよ。

42 ：もしもの為の名無しさん：04/07/15 23:21

これから示談です。
慰謝料について教えてください。

追突事故（当方過失ゼロ）。
頚椎捻挫、腰椎捻挫。
通院５ヶ月（週平均3日通院）、入院ゼロ、会社を休んだのは４日。
車両損傷状況は全損ではないですが事故車扱いになります。
車両は02年式フィット。

と、簡単にこんな感じです。
まだ完治してないのですが保険屋さんから打ち切りを迫られてます。

具体的な慰謝料額と完治してないのに示談をしていいものか教えてください。

43 ：もしもの為の名無しさん：04/07/15 23:54

>>40
一括払いの場合は、示談完了まで任意保険担当者の担当事案として残っているが、
被害者請求すると、その時点で任意保険の担当者としては事案完了となっちゃうわけね。
だから、自賠責を上回る金額が欲しいのであればあなたの方から積極的に申し出ないといけないってわけ。
その場合でも、自賠責で支払ってもらったんだからそれ以上は払えません、って突っぱねられる可能性も大きいけどね。
弁護士に頼むかどうかは関係ないよ。

初めから保険会社と喧嘩するつもりなら一括払いを解除して被害者請求すればいいけど、そうでないならわざわざ一括払いを解除する必要は無いよ。
どこかのヘンなＮＰＯを名乗ってるＨＰに煽られないようにね。

44 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 00:05

>>42
示談したらすべておしまい。その後の治療費など何も払ってもらえないよ。
示談するかどうかはあなたの決断次第だね。
でも、一般的には５ヶ月通院していれば示談の時期かな。

慰謝料についてはテンプレみて。せっかく作ったのにぃ（ｗ

45 ：42：04/07/16 00:21

>>44
ありがとうございます。
示談はまだなのですが話し合いの際に治癒してない事を伝えようと思います。
その場合は後遺傷害になるのでしょうか？
現段階の慰謝額は150日×4200円＝630000円と考えていいのですか？

46 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 01:59

>>40
４３は保険会社の一般的な見解だね。自賠責以外１円もださないのが損保なら
これは社会的な詐欺でしょう。事案完了あつかいされるなら、扮せにいくか裁判
すればよろしいかとおもいます。時間がたてば金利で損するのは損保じゃないんかな？
損害額と社会復帰と懐具合を天秤にかけて弁護士なりに相談してみるのがいいんじゃ
ないかな？そもそも放置プレーで被害者を日干しにして泣く泣く安く示談させるのは
いかがなものか？ふつーの人なら怒るでしょう。

47 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 03:27

わーはっはっは。
事故の沙汰も金しだい。
ぼけなすビンボー人に払う会社の金などないわい。
靴底でもかじってな。
さっ、ボーナスのあまりで明日もイタめしかな、あきたけどね。

48 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 08:41

>>45
頸椎捻挫で５ヵ月だったら、調査入ると思ヒマス

49 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 10:32

別スレで質問したらここがいいときいたので・・・
病院の診断書の症状のところをみたら
急性硬膜かけっしゅ、脳挫傷、頭蓋骨骨折
と、かいてありました。

症状の書き順で保険金が多く、または少なくなってしまうのでしょうか？

宜しくおねがいします。

50 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 11:14

>>46
でも>>43のいうことが現実なわけですよ。傷害で120万を超えそうになると保険会社としては
渋り始めるから、それ以上の保険金を貰おうと思ったら被害者側が努力しなければならないのが
現実ですね。損害賠償の基本は被害者側にあるってのが基本なんですよ、この国では。
放置ﾌﾟﾚｰにあってるという前に、弁護士なり、交通事故事案に詳しい人なりに相談することだと思うね。

で、>>42
完治してないのに示談はＮＧだよ。具体的には現在通院している医者に「今後も治療を要す」という
診断書を書いてもらい、それを損保担当者に見せて治療が必要なことをｱﾋﾟｰﾙするほうがいい。
上にも書いたが、おそらく120万を超えそうになってきたので示談を言ってきたんだと思うんだが、
それは保険会社の勝手な理屈であって、必要な治療であるから今後も治療することとまだ示談は
しないことを冷静な口調で伝えればＯＫよ。

51 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 17:04

>>50
おつしゃることは解ります。つまり現実が問題なんですね。問題点を明確化するなら、
「自賠の限度を超えたら払い渋る現実は、損保が社会的責任を回避している現実だ。」
ってことですね。ドライバーを脅迫して集めたお金が適正に使われなければ、被害者も
加害者も大変迷惑です。なぜだれも文句がでないのか不思議です。
　一括払いの認定解除は被害者の権利なのに、損保に喧嘩売るってとらえるのは筋違い
じゃないだろうか？自賠の保険金は任意損保の集めたお金じゃないでしょう。

>>49
たいへんな怪我でお気の毒です。書き順では関係ないはず。事故処理で大切なことは
事実です。>>50のおっしゃるように被害者は不断の努力を惜しんではいけません。
慰謝料は「赤い本」を参考にして、重傷ですから表示の３割ましで請求してください。
おそらく１２０万は軽くこえますから、このスレだけでも最初からよんでね。
法律版のほうが親切かも～。

52 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 20:24

子供が赤信号の横断歩道に飛び出してトラックに轢かれました
脳挫傷　脳内出血　肋骨が全部折れ肺に穴があきました
また両腕骨折意識不明の重態
非はこちらにあるのでしょうが、示談に来た保険屋の損保ジャ○ンは人身じゃなく
物損にしてほしいと言ってきた後遺症が残る怪我で物損扱いで交渉に来る保険屋って正常？

53 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 20:37

>>52
残念ながら、お子さんの過失割合は9割ぐらいだと思われます。
但し、人身事故には変わりがないので、物損扱いはあり得ません。

って、またネタですかね?

54 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 20:52

やっぱり過失9割ですか？
保険屋もそう言いました
医者の話では意識障害が残るらしいのですが今後のことを考えて
弁護士に介入してもらおうと思うのですが無理でしょうか？
相手のトラックは過積載　見通しのよい道路で10キロオーバー前方不注意もつくと思いますが
それでも過失9割でしょうか？

55 ：42：04/07/16 21:03

>>50さん

アドバイスありがとうございます。
ある程度の期間通院して治らない場合は後遺傷害になるのですか？
そのあたりの仕組みがよくわかりません。

56 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 21:03

俺は９：１じゃ無いと思うが（５：５～７：３だろ？）
と、言うか
気持ちは分かるが貴方の子が起こした事故なんですよ？
そこを控えた上で話したら？青信号走ってただけで事故にあったドライバーが気の毒じゃ
過積載？証明あるの？10km?　だれが証明するの？　前方不注意？おいおい・・
なんか間違ってる気がするよ。
ただ、こういう事案は弁護士に任したほうがいいよ。後々のことを含めてね

57 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 21:06

お子さまの早期回復をお祈りしております。
非があるかどうかは、車が直進か右左折か、交差点侵入前か侵入後か、スピード違反したか
それと人が横断歩道上か、その付近か、その直近か、また子どもが児童か幼児かでかなり違
ってきます。住宅街商店街かどうか、車道と歩道の区別があるかとかでもちがいます。
はっきりいって天と地ほどちがいます。
　あいてはパンダだとおもって日本語の通じるあいてだと考えてはいけません。腹立てるだけ時間のムダ。
パンダに良心はありません。専門家に相談と事故の子細な記録を残すようおすすめします。

58 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 21:08

>>54
信号がある場合は信号に従って進行する＝安全と信じて進行しますので、
子供ではなくて大人だった場合は100%過失です。
状況がハッキリ分かりませんが、子供の場合は10%修正されるの9割過失だと
思います。

10キロオーバーは証拠がないので修正要素にはならないでしょう。
前方不注意を含めて9:1です。

相手方は刑事処分もないでしょうが、弁護士をつけることはそれなりに意義あるので
お薦めします。

意識障害が残るということですが、助かっただけよかったと思ってください。
お子さんの年齢が分かりませんが、子供はリハビリによる回復が
大人よりずっと早いので、起きてしまったことよりも
これからのことを前向きに考えましょう

59 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 21:11

ありがとうございます＞＞５６さん　＞＞５３さん
相手の運転手さんには気の毒なことをしたと思っているのですが
保険屋さんの対応に腹が立ってます。
また、子供の将来のことを考えますとどんなに非難されようと
鬼になっても保障を取っておきたいのです。
やっぱり間違ってますかね？

60 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 21:12

と書いててネタでなかったらマズイので、マジレス

過失割合は
子供：車で６：４だと思います。
弁護士をつけてください。

61 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 21:17

ありがとうございます＞＞５７　＞＞５８
元警察のOBの方が現場の写真を撮って子供が２９ｍ跳ね飛ばされました
生きてたのが不思議です。
過積載は相手も認めています。
現場は見通しの良い直線で横断歩道上でした

62 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 21:18

あ　すいません　子供は小学4年生です。

63 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 21:28

もうひとつ教えてください
家は、母子家庭で子供の付き添いをするため仕事を休んでいます。
会社は、有給を使わせてもらい休業補償を申請するよう進めてくれますが
保険からはおりるものでしょうか？
長期入院のためしばらく無給なおかつ治療費は払えません
市に申告したら立替払いしてくれるそうなんですが生活できません
何か良いアドバイスは無いでしょうか？

64 ：もしもの為の名無しさん：04/07/16 21:39

みなさん　ありがとうございました
皆さんのいうとおりに弁護士さんに間に入ってもらいます。
保険屋さんと話をすると感情的になって云いたい事が言えません。
また何かありましたらアドバイスお願いします。

65 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 01:37

事故で会社を休んだので休業補償を請求します。
そこで解らないことが出てきたので質問させてください。

休んだ日数は２３日（有給使用：１５日　内欠勤使用：８日）です。
問題は有給を使った１５日分の賞与です。
もちろん、欠勤分の賞与の減給は確かなので請求は確実に行えます。
経理上有給を使った場合に労働者の権利として賞与の減給はないのですが、実際は欠勤を使った場合の賞与の減給額を貰う権利が有ると思うのです。
この場合、どうなるのでしょう？

賞与の時期ですが夏と冬の２回と一般的な会社です。
示談の話が出ているのですが示談後に支払われる賞与の減給分はどうやって請求するのですか？

66 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 02:32

>>52＝54＝59＝61-63でしょうか？
名前欄に最初のレス番か捨てハンでも入れてくれると分かりやすいです。

過失割合については、>>3のリンク先を見てください。
歩行者70％：車30％が基本で、歩行者が児童で10％修正し、60％：40％がベースとなります。
もちろん、飛び出しの状況、スピードなどによって修正はされますが。

警察の事故証明は必ず人身扱いとしてください。
お気の毒ですが後遺障害が残る可能性は大だと思われます。

治療は必ず健康保険を使用してください。母子家庭だと自己負担はなかったと思いますが。
また、被害者が小学4年生だと看護料（＝母親の休業補償）が認められます。（もちろん過失相殺されますが）
保険会社に言って、毎月いくらかでも内払いをするように交渉しておきましょう。

あと、記録は細かくとっておきましょう。現場、衣服・その時に持っていたものなどは写真を撮っておくと良いでしょう。
また、衣服などは保険会社に損害を確認してもらってから処分することですね。

>>3のリンク先の交通事故電脳相談所には、被害者が何をなすべきか、弁護士に委任するタイミングなどが丁寧に書かれており、ためになるサイトだと思います。
参考にされたらいかがでしょうか。

67 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 02:38

>>42・55
6ヶ月経過しても治らなければ、後遺障害の申請は出来るよ。
でも、認定されるとは限らない。頚椎捻挫だと後遺障害として認められない可能性のほうが大。

68 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 02:44

>>65
＞経理上有給を使った場合に労働者の権利として賞与の減給はないのですが、実際は欠勤を使った場合の賞与の減給額を貰う権利が有ると思うのです。

減給（＝損害）が発生していないので無理。

69 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 08:48

事故に遭ったのですが、整体の治療費も保険会社に請求できますか？

70 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 09:39

すいません、教えていただきたいのですが？
先日歩行中に自転車にはねられました。僕は転倒し、右足大腿部骨折と
膝の靭帯が損傷しました。58日入院して今日退院しました。今日までの
治療代は僕の健康保険で支払いました。お尋ねしたいのは、
相手の方にどこまで請求できるのでしょうか？（相手は賠償保険に加入してる
そうです）金額的には自動車の事故と同じなのでしょうか？
お医者さんによると、まだ当分は仕事は無理だよ。と会社には診断書をだしました。
長文になりすいません。　
よければ、どなたかお知恵を授けてください。お願いします。

71 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 10:08

すみません、私も教えて頂きたいのですが・・・
昨日、契約駐車場に止めてた車の右バンパーが凹んでました。
おそらく右隣の車に車庫入れの際、ぶつけられたようです。
（右隣の車の後方に、凹みや、粉、傷があったので。）
今朝、右の車の持ち主を探して電話をしたら、「身に覚えはない。傷は昔からあった。変な言いがかりはやめてほしい」
としらばっくれられました。
このようなケースは警察に届けて、隣の奴が悪いと証明してもらえるのでしょうか？
それとも警察は相手にしてくれないもの？保険会社に電話した方がよいのでしょうか？

72 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 10:58

>>69
整体は認めない保険会社も多い。保険会社に相談のこと。

>>70
加害者が自転車であっても、基本的な損害賠償の考え方は自動車の事故と同じ。
但し、自賠責というものが無いので120万までは過失相殺しない、などということは無く、初めから過失相殺などをする。
請求できる主なものは、治療費・休業補償・慰謝料・入院諸雑費・通院交通費など。

>>71
警察に届ければ受付はしてくれるだろうが、隣の奴が悪いという証明はしてくれない。
また、民事不介入なので、当事者間で話し合って解決汁、と言われるだけ。
あなたが車両保険に加入しているのなら、保険会社に連絡して双方の損傷状況・現場などを確認してもらった方が良い。

73 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 13:29

>>72
71です。ありがとうございます。
先程、警察と加害者を呼んで検証してもらったら、加害者は認めようとしなかったので、
72さんのおっしゃるとおりになりました。
ただこっちはPAPで車両は入ってないので泣き寝入りですかね・・・

74 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 14:01

トコトンやりたいなら証拠としてぶつかった所（相手車、自車）に付着している塗料を
セロテープにうつしとっておく、写真は真横から高さ（傷の位置）が判るように

75 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 15:30

>>52の母親さま

自分が入ってる自動車保険があれば、それについてる人身傷害でも
対応できるぞ。

76 ：もしもの為の名無しさん：04/07/17 19:52

詳細は書けないけれど俺は追突でムチウチ喰らったけれども物損人身とも
十分に補償してもらえたよ。保険会社にちょっと感謝してる。
トンキンへジャンだけではないと言っておくがこういうこともあるということで。

77 ：もしもの為の名無しさん：04/07/18 03:30

質問です。

通勤途中に車に跳ねられました。過失割合はこちらが７５％です。
当初、相手の任意保険会社が人身は自賠責しか使わないと言っていましたが
治療費と休業損害を合わせて６００万円だとすると
相手の過失が２５％でも１５０万円で、自賠責の枠の１２０万円を超えると思います。
そういう場合は、相手の任意保険から３０万円もらえるのでしょうか？

ちなみに治療費や休業損害は殆ど全て労災から出ていますが
これは自分の保険を使用した＝自分で負担したと見なされるのでしょうか？

78 ：もしもの為の名無しさん：04/07/18 12:38

>>77
労災からでているのにまだ金がほしいのか。
損害保険は生命保険じゃないから重複請求できんのじゃねーの？

（治療費+入院雑費+通院交通費+休損+慰謝料）×0.75-労災＝７７の人身でどうよ。

相手のブッ損とか被害もわからんけど、こんなもんじゃね？

79 ：もしもの為の名無しさん：04/07/18 12:44

>>77
＞相手の過失が２５％でも１５０万円で、自賠責の枠の１２０万円を超えると思います。
＞そういう場合は、相手の任意保険から３０万円もらえるのでしょうか？
ＹＥＳ。

＞ちなみに治療費や休業損害は殆ど全て労災から出ていますが
＞これは自分の保険を使用した＝自分で負担したと見なされるのでしょうか？
労災から支払われた金額は、労災（労働局）が過失分（２５％）を加害者に請求することになる。
あなたが貰える訳じゃない。

80 ：もしもの為の名無しさん：04/07/18 12:48

ちごた、0.75じゃね～。0.25じゃ。ごめんね。

81 ：もしもの為の名無しさん：04/07/18 14:30

大体分かりました。
６００万の被害で相手の過失を２５％とすると１５０万
自賠責から１２０万、労災から４８０万ともらった場合
労災は４８０万の２５％で１２０万を相手の保険に請求しにいく
１５０万のうち１２０万を私がすでに受け取っているので
労災には相手の任意保険から３０万だけ支払われる可能性がある

82 ：?�?￠?�?￠：04/07/18 17:45

事故にあった際、その場で救急車で運ばれる等して病院に行って診断を受けないと
物損扱いになると聴きましたが、ホントなんですか?　

83 ：もしもの為の名無しさん：04/07/18 17:52

>82
本当です。別に救急車で運ばれる必要はないけど
なるべく早く、遅くとも翌々日くらいまでには医者に行って診断受けないといけない。
時間が経つと、その怪我が事故のせいかどうか証明できなくなっちゃうから。

84 ：もしもの為の名無しさん：04/07/18 22:22

70です
72さんありがとうございました。今日相手方の保険会社から連絡がありました。
治療代その他については、完治してからになるそうです。しかしもう病院代金
だけで、80万位自費で支払いしてます。お医者さんによるとあと一年くらい
後でないと手術（足の金を抜く）できないと言われました。リハビリにもその間
来なさいといわれました。自賠責の様な仮払いを相手もしくは、保険会社に請求
できるのでしょうか？
もしよろしければ　教えてやつてください。お願いいます。

85 ：もしもの為の名無しさん：04/07/18 23:46

>>84
個人賠償責任保険には自賠責のような仮払い・内払いの制度は無いけど、
実情を話せば内払いをしてくれると思うよ。そのくらいの融通はきくはず。

ところで、健康保険は使ってるよね？

86 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 09:23

85さん　ありがとうございます。
健康保険で支払いをしています。
しかし、治療代が結講かかりました。仕事もいけないし、だんだん
貯えも減るし。まあ保険に加入していてくれたんで。よかつたです。
ところで　もう1つ教えてほしいのですが？
僕個人で傷害保険に加入しているのですが。（入院、通院、手術）
これは　今現在、毎日リハビリの為通院してますが、（最高90日）
後の請求の時に鞭打ちの場合の様に減額されたりするのでしょうか？
友達が以前保険会社の人に、あまりに頻繁に通うので減額されてました。
よければ　教えてください。よろしくお願いします。

87 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 09:46

>>86
御加入している保険会社に直接問い合わせるのがベストだと思います。

88 ：85：04/07/19 10:02

>>86
症状・治療状況などによって判断するので一概に言えない。
保険会社に問い合わせるのが一番。
なお、退院後もギブス固定を続けている場合はその期間も対象にしてくれる場合があるので、保険会社に提出する診断書にはギブス固定期間を記載してもらうように。

89 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 11:25

相手方の損保に言われるままに、医師との面談は同席の下等、
何も記さず同意書に捺印し郵送してしまいました。
何か不利益が出てしまうでしょうか・・・

90 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 11:35

>>89
どちらかといえば、損保に不利益がでないための予防線です。
戦いのゴングがなりました。

カーン！

ふぁい！　

91 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 11:44

>>89
あなたの症状が見た目より重い　→　医者から説明してもらえ保険会社も納得するので有利。
あなたの症状が普通　→　それなり。早期の仕事復帰などの方策を探ることになる。
あなたが保険金目的で必要以上に通院　→　当然打ち切り。

92 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 12:34

相談させてください。
私はいまから２年半前に、小金持の独身男性３７？の歩行者をはねてしまいました。
車対人間は１０：０で１年半前に１０級の後遺症が確定したそうです。
私は２年前に簡裁で罰金５０万の刑が確定しました。が示談がうまく進んでいません。
　相手は自賠責を請求したうえで、紛争センターに持ち込み、今現在約２０００万
の提示額の差があるそうです。主な相違点は慰謝料、就労可能年数だそうです。
相手から「損保との差が縮まらないと裁判になりますから」と電話がありました。
いまわたしは妊娠中で不安でとても耐えられません。そこで質問です。
?@保障の差額は縮まるものでしょうか？（相手は赤い本？基準だそうです）
?A裁判にならないよう保険会社の打つ手はあるのでしょうか？
?B裁判になれば保険会社は最後まで戦ってくれるのでしょうか？
すみません、どなたか教えてください。

93 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 21:02

>>92
1,交通事故紛争センターは、赤い本が基準です。弁護士先生の指導も入っている
はずですから、最終的には被害者の提示額になるでしょう。
２、裁判を起こすのは被害者なので、紛争センターの結果に納得できなければ
被害者は裁判を起こすでしょう。保険会社は見てるだけ。
３、だいたい裁判の半数が和解してます。ただ被害者が年５分の金員ねらいだと
もめるでしょう。補償が自賠を除いて仮に３０００万なら４年で６００万になります。
訴訟費用として判決金額の一割も損保が負担いたします。

たいへんです。

94 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 21:28

>>92
１．赤い本（主に東京地方)、青い本（全国）等の弁護士基準があります。
あなたの居住地によってどちらを使用するか違ってきます。
また、相手が赤い本の中の高いとこ取りをしていれば差は縮まってきません。
２．裁判を恐がる必要はありません。むしろ裁判大歓迎という気持ちでいましょう。
３．戦います。

相手は、かなりの高額な要求をしていると思われます。
何故なら、紛セで解決しないということは保険会社は裁判でも勝ち目があると判断しているのだと思います。
また、裁判になれば保険会社は顧問弁護士をつけ最後まで戦います。
裁判で決まった金額は保険で全額支払われます。
あなたに負担がかかるというようなことはありません。
なぜ、裁判を嫌がるのですか？裁判は恐くも何ともありません。
あなたは、弁護士への委任状を書くだけです。安心してください。

95 ：９２：04/07/19 22:23

>>93さん>>94さんありがとうございました。東京にすんでます。
相手は、紛争センターの弁護士さんの指示どおり請求しているそうです。
なんでも慰謝料は自賠責の基準すら下回る提示らしいです。
まだ解決してません。
私が悪かったのですが、刑事事件でいやな思いしました。
民事で証人でよばれたら、胎教に悪い気がしてなりません。子どもには罪
はないので悲しいです。相手が扮せの解決金額で提訴してきたらどうしよう
と思ってます。保険料ずっとはらってたのになんでなんでしょう。
記録がいろいろ残ってて裁判は不利な気がします。

96 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 22:29

86です。
87さん、88さん　ありがとうございました。
明日にでも保険会社に相談してみます。
お世話になりました。

97 ：もしもの為の名無しさん：04/07/19 22:46

>>95
＞なんでも慰謝料は自賠責の基準すら下回る提示らしいです。
普通は、自賠責の慰謝料を下回る提示はないのですが？
何らかの理由があると思われます。
相手からの話だけでなく保険会社にも聞いてみた方がいいと思います。

＞民事で証人でよばれたら、胎教に悪い気がしてなりません。
過失が１０：０ではっきりしているのであれば過失で揉めることもありません。
治療の内容などについてはあなたの知り得る所ではありませんので保険会社に任せておけばいいです。
あなたが被害者に対し特に不誠実な態度であったなどのことがない限り心配いりません。

＞相手が扮せの解決金額で提訴してきたらどうしようと思ってます。
裁判ですから、相手は目いっぱいの金額で提訴をしてきます。その金額が妥当かどうか判断していくのが裁判です。
あたり前の話ですから幾らの金額で提訴されようが気にする必要はありません。

＞記録がいろいろ残ってて裁判は不利な気がします。
刑事と民事は別です。
また、過失が１０：０であれば、争点は慰謝料と逸失利益（収入補償）が主なものとなります。
保険会社が全てやってくれますし、裁判で決まった金額は保険から支払われます。
何も心配することはありません。

98 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 09:43

>95
それが事故の怖さだ。妊婦を理由に逃げてはいけないぞ。
自分が起こした事故で妊娠も自分の意志だ。

保険会社と不安が無くなるまで話をすること。
支社へ行き相談に乗ってもらえば解決する話だ。
俺としてはこうやってPCに向かい合ってる方が電磁波の影響で胎教に悪いと思うが？
とにかく不安で有れば不安な気持ちを伝えなさいよ

99 ：92：04/07/20 10:27

みなさんありがとうございました。
子どもの未来のためにも気持ちを強くもって行きたいと思います。
保険が支払われなくて逆恨みされたらイヤですから。
勇気だして相談してみます。

100 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 12:49

うわ～、９２のケースだと裁判になれば、金利（６００）＋訴訟費用（３６０）＋顧問弁護士料（？）
で損保は新たに１０００万オーバーの出費じゃん。

だいたいこんな、自賠責（資金）→扮せ（争点の整理）→裁判（金利）なんてやりかたよくある
ことなんですか？

101 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 13:24

>>99
揚げ足をとるようですが、
そういうのを逆恨みとは言いません。

102 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 13:28

>>101
トラックドライバーや保険屋に対して>>92さんが逆恨み"する"(と言うかもうしてる)
可能性のほうが高いね。

103 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 14:49

>>101
これは９２の子どもに、はねた男が害を及ぼすことをいってるんじゃないかな？

被害者が加害者の子どもを後ろからぷすっ。
加害者と被害者が同時に損保の子を後ろからぷすっ。
加害者と被害者が刺しあって...

そしてだれもいなくなる。って不幸の連鎖じゃないか。

104 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 15:59

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

105 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 17:00

>>92
刑事でも償いをしたわけですから、あなたは何も恐れることはありません。
裁判になっても、弁護士費用等は全て保険会社が負担しますし、
裁判で決まった賠償金は保険から出ます。
保険会社が応訴するということは、相当に勝てる理由があると思ってください。

106 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 17:06

>保険会社が応訴するということは、相当に勝てる理由があると思ってください。

そうとは限らない。いくらなんでも甘過ぎ。

107 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 20:38

紛セの裁定に保険会社が従わないで裁判なんてことあるの？

108 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 20:43

>>107
紛セの裁定に不満があって勝手に提訴するパターン？

109 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 21:01

>>107-108
普通はないね。
逆に申立人のほうが紛セの裁定が気に入らずに訴訟することはある。

110 ：もしもの為の名無しさん：04/07/20 21:02

まあ保険会社が負けるでしょうｗ

111 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 10:30

すいません教えて下さい。
オートバイで自損事故おこしたのですが、
自損事故の場合治療費は健康保険使えるんですか。
また、その場合任意保険の搭乗者保険の一回の通院につき
いくらっていう保証の対象になんるんでしょうか？
保険会社は裕次郎ファミリーのやつです。

112 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 11:55

>>110
負けると分かっている裁判に保険会社が応じることはないと思うけど

113 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 11:55

>>111
使える、というより、使え！
でなきゃ損

114 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 12:08

購入後1年(走行距離6,000Km)で無事故でしたが,今朝自宅の駐車場で隣のばあさんが
アクセルとブレーキを間違えて思い切りぶつけてバンパーははずれるし、ロックは効かないし最悪な状況です。
こういう場合はやっぱり部品交換だけで保険は終わりなんでしょうか？
初めて新車買ったのに悔しくてたまりません。買い換えなんかはやっぱり無理なんでしょうか？
なにかいい方法あれば教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。

115 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 12:20

>>114
新車でも、1mでも走れば、立派に中古車です。

116 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 12:25

それは分かってます。

117 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 13:03

>>112
脅し、はったりの類で言うことはよくある

118 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 13:32

>>112
起こされた裁判に応じないということは負けを認めると言うことだが。

119 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 13:41

>>105
弁護士費用について教えてください。

弁護士特約、というのをつけていない場合でも、
保険会社が負担してくれるのでしょうか？
また、これは裁判になった場合だけの負担でしょうか？
（Ｔ会場・対人対物無制限の保険に入っています。）

120 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 13:54

弁護士特約をぐぐって調べませう

121 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 14:11

>>112
起こされた裁判については、
応じる、応じないは、いずれが支払金額が安いかということなので、
保険会社が応じるということは勝てる見込みがあるということ。
保険会社が折れるなら、裁定の段階で折れているよ。
ましてや、応じた裁判で負けると担当者はペナルティだから、
保険会社が訴訟に応じた段階で、藻前の負けの可能性は
限りなく大きい。

藻前、バカか？

122 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 14:18

>>121
>ましてや、応じた裁判で負けると担当者はペナルティだから、
>保険会社が訴訟に応じた段階で、藻前の負けの可能性は
>限りなく大きい。

保険会社はそこまで万能ではないし、
裁判官はそこまで保険会社に肩入れはしない。

123 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 14:24

相手から起こされた訴訟に応じるも応じないもないだろ。
そんな選択権は存在しない。

124 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 14:26

保険会社の社員って法律も医学も素人なのに知ったかぶる馬鹿が多いからねぇ

125 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 14:34

>>122
保険会社にはこういうことに専従の要員がいますが
それに当然に弁護士見解を得た上での決定ですが

>>123
応訴せずに、満額支払いで訴訟取り下げしていただく方法もありますが

>>124
金金とうるさい藻前らよりはまだレベルましだが

126 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 14:36

え？保険会社のほうが数段金にうるさいと思うが。
金にうるさくないなら最初から裁判基準で払えばいいのに
払い渋りばっかりして解決を長引かせる。

127 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 14:48

>>126
必要な人には払っていますが
ムチ打ちで何ヶ月も通院する人には自賠基準でしか払いません
調査費持ち出しでも、払いたくない人っていますが
ブラック載ってれば払いませんし

128 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 14:53

>>127
>必要な人には払っていますが

保険会社自らが裁判基準持ち出すなんて聞いたこともないぞ。
裁判起こされて仕方なく払うって話ならうなるほど聞いたことあるがｗ

129 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 14:59

>>125
>保険会社にはこういうことに専従の要員がいますが

その人たちに、
被害者に無断で病院から診断書取り付けるのは犯罪だって
教えてあげてくださいよ。

130 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 15:20

先日、信号待ち停車中に、車間距離ぎりぎりまで詰めようとブレーキゆるめてったら、本当に軽くではありますが前の車にぶつけてしまいました。
すぐ近くの派出所で事故処理はしたのですが、
相手は中古車ディーラーで、前日に売れた車を点検に持っていく途中だったとのこと。
修理自体は簡単なものだしお互い怪我もないので、保険に任せようと思っていたのですが、
相手方が、買ってくれたお客様に対して、事故車になってしまったことを報告するに当たって
値引きをして納得させたいので、最低額１０万円を都合して欲しいと言われました。
もしもそれが用意できないのなら、商談がダメになってしまった場合は８０万円で
買い取るもしくは今後車が売れるまでの値減りを弁償させることになるから、
今１０万円を約束した方があなたも得だろうと言われました。
私は２４歳女性ですが事故も初めてでパニクってしまい、相手の方の優しい態度を見てそれがいい方法なのかと思ったのですが、
一応保険屋さんと話をしてからということで別れました。
しかしその後、相手から何度も電話があり、保険屋は修理費用以外は出してくれないのが当たり前だから
あなたが個人的に１０万円の約束をきちんとしてくれればその後のことは何も言わないし、
そうしなければ車が売れなかった場合の会社の損益を弁償してもらわなくてはいけないから
と何度も電話があり、説得を続けられています。
保険や事故に詳しい知人に相談したところ、車をぶつけた過失は保険で修理費のみ払えばいいことであって、
個人的に慰謝料のようなものを約束する必要もないし、ましてや８０万円で買い取るなんてあり得ないことだから
「保険屋にまかせる」の一点張りを通すべきと言われました。
今のところそれを通していますが、この二日ぐらい何度も電話があり何時間も
相手の方に説得され、精神的にまいりそうです。
周りは、そんなの払うのはおかしいと口をそろえて言うのですが、
説得を続けられるうちにどうしたらいいのか正直わからなくなってきました。
このような場合、修理費のみ保険で負担しても、あとあとの会社の損益の弁償を
要求されることはあるのでしょうか。
長くなりすみません。どなたかご意見お願いします。

131 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 15:37

>>129
>被害者に無断で病院から診断書取り付けるのは犯罪だって
>教えてあげてくださいよ。

同意書出してもらってますが何か？
金稼ぎに必死だな　藁
程々にしときゃいいのにな

132 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 16:05

>>131
君は損保関係者のようだが、
全件で同意書を取ってない（取る方が少数）ことくらい社員なら当然知ってるでしょ。
何しらばっくれてるんだか。

133 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 16:11

無能な損保社員が必死になってるなｗ

134 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 16:42

>>132 >>133
同意書は君みたいに金目当ての人以外は殆ど無問題でとれてる。
同意書の提出渋る段階で金目当てと思われ

何と喚こうが、出さないものは出さない。
気に入らないなら、提訴なりお好きにどうぞ。

訴訟費用等よく考えて提訴汁
保険に入れなくなって後悔しても遅し

135 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 16:45

>>127
ブラックリストってどうやったる載るの？
もし、ブラックの人が重大事故の被害者になったら
きちんと払ってもらえますか？

136 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 16:50

2週間ほど前、車を運転してる時、信号無視のベンツと接触した。
ベンツの運転手は、「面倒な事にはなりたくない」といい、
治療費と修理代と言う事で現金50万円を俺に渡し
そそくさとその場を去った。

あくる日、首が痛かったので、病院に行った。
「次の方どうぞ」
と言われ、中に入ると、先生が昨日の運転手だった・・・orz

137 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 16:57

>>136
ネタ乙。

138 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 17:17

先日、信号機付きのT字路（├←こういう形）を下から走行してきて右に曲がり
1､2mのところで右側路上から出てきた車に右ドアのところを追突されました。（右ドア2枚が逝きました）
お互い低速度だったため、ケガは全くなかったのですが、追突してきた車が
同じ会社の別部署の係長さんの娘さんで、交渉が揉めています。

どうやら先方の保険会社さんと交渉しているのは、事故を起こした娘ではなく、その父親（同じ会社の人）みたいで
最初に先方からうちの保険会社に「私が5：5で良いと言った」などとうその証言をし
それは勿論退けたのですが、今度は何の根拠もなしで「7：3」などと言い出しました。

私の方は一応ネットで法令などをぐぐってこういう場合は「8：2」（勿論相手8）が多いと知りました。
ただ、普通の路上外侵入と違い、相手は信号待ちをしている車の停車線と交差点中央部の間から
私の進行方向に突っ込んできまして、この場合確実に確認しないといけない左側を全く無視して侵入してきました。
だから｢9：1｣でも良いのではないかという考えがあります。

ただ相手と揉めたくないという気持ちがあるので、非常に複雑な状態です。
うちの保険会社さんにも「9：1を主張する場合は本人がそう言ってると伝えなければならないから、
穏便に解決というのはできなくなるかも」と言われました。
とりあえず何の根拠もない7：3というのを却下するだけで留めた方が良いでしょうか。

また、通勤用の車が走行不能になり、代車が手配されるまで公共の交通機関を使用し通勤したのですが
その代金をこちらも相手の保険会社も支払えませんといわれました。
相手の保険会社にこちらの損害として認めてもらうことはできないのでしょうか。
どなたかアドバイス頂ければ幸いです。

長文失礼しました。

139 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 17:23

>>138
相手の父親が同じ会社だろうがきちんとした額を払ってもらうべき。
そのために保険会社に示談代行してもらっていののでは？

交通費は出る。

140 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 17:37

>>130
あなたが契約している保険屋さんに相談してみたらどうでしょう？

もし無理ならば、自治体とかでやっている事故相談に相談してみるとか？

女性とか書くとレスが付きにくい場合がありますので、気をつけてくださいませ。

141 ：140：04/07/21 17:45

車板の事故相談見たら>>114と>>130がマルチしているのを発見

事故って不安な状態で相談をスルーされるのは嫌だろうと思い
役に立たないレスだけど付けた自分が馬鹿みたい･･･orz

142 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 17:51

>>139
私も交通費についてはそう思っていたのですが、うちの保険会社さんも、
相手の保険会社さんも「うちはそういう特約つけてないから払えない」
の一点張りで、全く聞く耳を持ってくれません。

職場まで距離があるので使わざる得ないということもキチンと説明したのに
「うちでは無理、相手の保険会社でも無理と言われた」という説明しかありません。
最初に事故の報告をした時にも、対応してくれた方に確認を取ったのにだまされた気分です。

私の言い方が悪いのでしょうか。

143 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 18:22

>>142
藻前さん、会社から通勤費貰ってないかい？

144 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 18:31

こっち、後遺症が残るであろう被害シヤです。
相手の保険会社さんが誠心誠意やってくれていたのに
いきなり弁護士入れたら怒りますかね？

145 ：もしもの為の名無しさん：04/07/21 19:51

>>144
アジャも人間ですので感情はあります。

146 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 06:39

>>144
後遺障害が残るような被害を受けたなら絶対弁護士をつけるべきです。
あなたは被害者なのでこんなことで遠慮する必要はありません。

147 ：144：04/07/22 08:34

>>145 >>146
ありがとうございます。
ただ、事故から３ヶ月しか経っておらず症状固定まで
まだ時間がありますので、
今まで先払いしていただいていた治療費や交通費が打ち切りとか・・・＾＾；

148 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 12:04

ご相談します。過失割合は０：１０で相手が１００％悪い事故ですが
車をぶつけられ退院した後に相手の保険会社に衣類他の所有物の補償について
電話したら写真をとらせてくれと言われました。
血染めの衣類を２週間も持ってるわけもなく家族が処分していました。
相手は写真が無ければ払えないの一点ばりです。
この場合は無理なのでしょうか？

149 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 12:15

>>148
実物がないと支払金額が確定できないので、
保険会社も社内手続きができないと思います。

150 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 12:27

はい、弁護士をつけるタイミングは、事故初級の君は、症状固定して自賠責
の認定がでてからがベストかも。一括払いの認定解除を自分でやれるなら、
それやって自賠責分の保険をもぎとってから頼むのが、弁護士費用の節約
になります。今の段階でやることは、こーい障害の認定基準を知ることです。
上級のひとは.....上の方のレスの流れをよんでちょ。
今の段階でもこれからも保険会社の人を邪険にすることはないです。
かってにむこうがむかついてきます。
解決の長期化にそなえ資力をつけるのも重要です。
できなければ、涙をのんで判子をしてちょ。
ネットだけでなく本でも情報さぐってね。弁護士会の無料相談もいいかも。

151 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 12:47

>>134
なんで損保の社員ってこういうデタラメをほざく人が多いんだろう？
むちうちと称して長期通院とかじゃなく
入院している被害者の診断書を、「同意書を出し渋る」以前に同意書の話すらせずに、
加害者側損保が勝手に病院から入手する事例が現実に頻発してるんだよ。
医者も損保もこれが秘密漏示罪に当たるという認識が全くない。

152 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 12:59

>>151
>入院している被害者の診断書を、「同意書を出し渋る」以前に同意書の話すらせずに、
>加害者側損保が勝手に病院から入手する事例が現実に頻発してるんだよ。

どこの損保のことを言っているのか知らないが、
うちの会社ではありえない。ていうか、そんなことがばれたら即懲戒モンですよ。
それ以前に、同意書がないと病院は診断書出してくれませんし。

もしかして被害妄想狂の方？

153 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 13:25

損保犯罪被害者の会とかいうのが出来るくらいには発生してるんじゃないか？
事実か妄想かは知らんけどね。
損保の人は妄想にしておきたいみたいだがｗ

154 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 13:26

私も被害者だけど、事故日より２日後に同意書の提出以前に医師
の説明を診察室でもとめていました。その当初の説明をもとに、
診療期間が長いといって支払い総額を削ろうと必死です。
　私は、医師の指示にしたがって入院したのに理不尽です。
結局、保険会社は病院に圧力をかけ治療の短縮に成功しました。
しかし、後遺症の等級があがって大損こいた模様です。

155 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 13:40

>>154
>私も被害者だけど、事故日より２日後に同意書の提出以前に医師
>の説明を診察室でもとめていました。その当初の説明をもとに、
>診療期間が長いといって支払い総額を削ろうと必死です。

何か勘違いが甚だしいようだが、
誰でも病院へ病状の説明を求めることはできる。
患者に関しての守秘義務は病院にあるので、
もしうっかり病院が同意書なしに病状を損保へ説明していたら
それは病院の問題であって損保の問題ではない。

>保険会社は病院に圧力をかけ治療の短縮に成功しました。
治療方針の決定や治療打ちきりの判断は医者がするもの
圧力なんてかけようがない

総じて、被害妄想狂の匂いがプンプンだね

156 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 13:46

>>155
何か勘違いが甚だしいようだが、
患者本人の同意もなく、病院に説明を求め診療情報を入手したら
医師本人が秘密漏示罪であるとともに求めた側も秘密漏示教唆罪になる。
病院の問題であるとともに損保の問題でもあることは明白。

そもそも、たとえ本人の同意書があっても、
保険会社が本人を通さず、直接病院に診療情報の開示を要求することは、
厚労省の診療情報の提供等に関する指針にも反し不適切と言わざるを得ない。

157 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:02

>>156
何か勘違いが甚だしいようだが、

>患者本人の同意もなく、病院に説明を求め診療情報を入手したら

したら、ではなく、求めても入手できない。

>そもそも、たとえ本人の同意書があっても、
>保険会社が本人を通さず、直接病院に診療情報の開示を要求することは、
同意書は委任状になっていると思うが

脳内勝訴の無知なチミにそのままお返しするよ。

158 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:15

>>157
>したら、ではなく、求めても入手できない。

できないはずだが、
治療費打ち切りを迫って、入手する例が実際に続発してるからね。
損保社員は被害妄想としておかないと困るみたいだけど。

>同意書は委任状になっていると思うが

単に委任を受けただけの損保社員は
開示を求め得る者には含まれてませんねぇ。
同意書＝委任状だと本人にちゃんと説明しているかも疑わしいが。

診療情報の提供等に関する指針より

（２）診療記録の開示を求め得る者
○ 診療記録の開示を求め得る者は、原則として患者本人とするが、
次に掲げる場合には、患者本人以外の者が患者に代わって
開示を求めることができるものとする。

①　患者に法定代理人がいる場合には、法定代理人。
ただし、満１５歳以上の未成年者については、
疾病の内容によっては患者本人のみの請求を認めることができる。
②　診療契約に関する代理権が付与されている任意後見人
③　患者本人から代理権を与えられた親族及びこれに準ずる者
④　患者が成人で判断能力に疑義がある場合は、
現実に患者の世話をしている親族及びこれに準ずる者

159 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:25

>>157
「誰でも病院へ病状の説明を求めることはできる」
「それは病院の問題であって損保の問題ではない」
と言ったすぐ後に
「したら、ではなく、求めても入手できない。」
とは激しくﾜﾗﾀ

160 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:25

>>158
正義は１５８側にあると思う。

厚生省なり、金融監督省庁なりに指導を徹底してもらうよう、問題提起
してみるのはどうだろうか？
能力のある人は、社会のために動くべきではないだろうか？

161 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:33

>>158
>治療費打ち切りを迫って、入手する例が実際に続発してるからね。
だから、これは病院の問題

>単に委任を受けただけの損保社員は
>開示を求め得る者には含まれてませんねぇ。
そうですか？
任意委任をうけると民法上で代理行為を行えるはず。
もちろん代理行為を限定してだが、
あなたの停止した同意書には、
「保険事務に必要な医療情報を保険会社へ開示することに同意する旨」書かれていないのでしょうか？

診療情報の提供等に関する指針で制限されるなら、全ての損保会社が違反していることになりますね。
ところでこの「指針」とやらは医療機関へ出されたものではないですか？
それに法的強制力や罰則はあるんでしょうかねぇ？

もしあなたの言うとおりなら損保の顧問弁護士は全員処分ものですが？

老婆心ですが、もう少し勉強された方がよろしいかと、
これ以上恥をかかないようにね。

162 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:35

>>160
正義を決めるのはチミ達ではないよ。
正義を決めるのは法です

163 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:45

>>161
>任意委任をうけると民法上で代理行為を行えるはず。

損保社員が業務として代理行為をするのは弁護士法違反の疑いが強いですね。
あなたはその場その場でいいわけを考えるだけじゃなく、もう少し勉強した方がいい。

164 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:48

>それに法的強制力や罰則はあるんでしょうかねぇ？

捕まらなきゃ何をしてもいいってことか？

165 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:49

>>162
そのとうり、そして法を定めるのは社会だ。
だから世論は大事なんじゃないの？

166 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:52

>>160
そうしたいのはやまやまだけど、なかなか難しいものです。
それにそんな有能ではないし。
そう考えると損保被害者の会？の人は結構すごいですね。

167 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:54

>>163
>損保社員が業務として代理行為をするのは弁護士法違反の疑いが強いですね。
弁護士法を読み直した方がいいですよ。
損保社員が保険事務に必要な範囲（保険請求に必要な診断書類を
同意書に基づいて医療機関から取り寄せて処理する等）で代理することは
合法ですが

>>164
>捕まらなきゃ何をしてもいいってことか？
は？　バカですか？

次々にボロが出てくるのでもうやめた方がいいですよ。-->素人さん

168 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:57

>>166
○○被害者の会ってのは、別の××被害者の会だったりするわけで・・・。
もちろんきちんとした被害者の会もありますが。

社会の裏側が読めないキミはまだまだ人生経験が足りませんね

169 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 14:59

>>167
>損保社員が保険事務に必要な範囲（保険請求に必要な診断書類を
>同意書に基づいて医療機関から取り寄せて処理する等）で代理することは
>合法ですが

弁護士法にはそのような例外規定は存在しないので、
言い切るからにはソースを示してね。
法律学の文献が望ましいが。

170 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 15:08

>弁護士法にはそのような例外規定は存在しないので
では存在しないと言い切るソースも出すべきだ

つーか馬鹿な揚げ足取りでレス消化するのやめてくれはっきり言って
粘着は迷惑　　以下スルーで対応よろ
もしくは別スレ立ててくれ

わかったか？169よ

171 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 15:12

>>170
いい加減、知ったかぶりはやめたほうがいいですよ。
弁護士法を一度も見たこと無いようなので、条文のページを載せておきます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO205.html

172 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 15:15

>>170
>では存在しないと言い切るソースも出すべきだ

「UFOが存在しないという証拠を出せ」
「超能力が存在しないという証拠を出せ」とまるで同じだなｗ
ここまで忠実にトンデモ連中のまねをしなくてもいいのに・・・。

173 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 15:19

次々ボロが出てくる損保社員を生暖かく見守るスレというのはここですか？

174 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 15:28

まれにみる名スレになったな～。

175 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 15:38

>>171
どこを見ても「弁護士以外に代理を認めない」なんて書いてないのですが、
どこに書いてあるのか教えていただけますか？

176 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 15:40

>>175
文盲でも損保社員になれるの？

177 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 15:51

>>167
>損保社員が保険事務に必要な範囲（保険請求に必要な診断書類を
>同意書に基づいて医療機関から取り寄せて処理する等）で代理することは
>合法ですが

加害者側損保が被害者の代理？？？

178 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 15:59

>第七十二条　弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で
>訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に
>対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、
>仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋を
>することを業とすることができない。

とあるだけで、報酬を得る目的外での代理行為を禁止する条文は見あたりませんが？

この場合の「報酬を得る目的で」とは、「代理行為を行うことにより報酬を得る」
ということで、他の業務を行う上で必要とされる代理行為を報酬を得る目的外で
行うことを禁止しているとは読めませんが？

「報酬を得る目的で」と日本語で書いてあるのですがね。

179 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:02

>>178
保険料もらってる時点でその部分には抵触しているのではないかという説は相当ある。
判例はないから何ともいえないがね。

180 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:08

>>178
保険料は保険金の原資とかのためにもらってるんだろう。
保険料をもらった以上は善良なる管理者として保険事務を
行う必要があるだろう。
その保険事務上での事務手続きをスムーズに行うために
同意書をとって被害者の手間を省くために代理しているだけで
被害者からは一銭ももらっていないし弁護士法には違反しているとは
思えないけど

181 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:10

ついでにいうと、同意書は強制ではないから、出していただく必要はありません。
同意書を出さないから保険金を払わない、ということもありません。
ただし、同意書を提出されない場合は、ご自分で何度も診断書を取って送って
いただかないとお支払いができません。

182 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:11

本当に、名スレだよなぁ

183 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:13

>>177
そうなんだ、そこが問題。実際は、取り寄せるだけならいいのだが、
医師に対して「この程度の怪我でこの治療は長い」とクレームをガンガン
つけ、「治療費を打ち切る」とどう喝するのが現実。医者は他の患者もみない
といけないからわずらわしいよね。
　診断書類が必要なら、被害者本人を通して被害者が医師に請求し、被害者
本人が損保に渡してもなんの問題もないはずなのだ。
　損保としては、病院の治療行為に介入して早期治療切り上げが目的。

184 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:19

>>161
>>単に委任を受けただけの損保社員は
>>開示を求め得る者には含まれてませんねぇ。
>そうですか？
>任意委任をうけると民法上で代理行為を行えるはず。

損保が加害者に代わって賠償をするための行為である以上、
被害者の代理にはなりようがない。
仮に代理でも診療情報の提供等に関する指針の開示を求め得る者には該当しないし。
指針に違反したからといって犯罪とはいえないが、
場合によっては病院共々民法上の不法行為に当たる。
病院に出された物だから損保は守らなくてもいいなんて開き直りは見苦しい。

弁護士法の問題は加害者を代理して示談に介入しているという点だな。

185 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:21

ＢＹ　損保犯罪被害者の会サイトから
「報酬を得る目的で」
保険会社の社員がやるのは、営利性のある保険契約に付属するサービス、つまり営利性を否定できないから駄目と、日弁連から
クレームが付いていますよ。だってさ。

186 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:25

>>183
>医師に対して「この程度の怪我でこの治療は長い」と
>クレームをガンガンつけ
治療方針を決めるのは医者で、そのことに関して口出し
する担当者なんて一部の特別な方々の脳内以外では
実際はいません。

>診断書類が必要なら、被害者本人を通して被害者が
>医師に請求し、被害者本人が損保に渡してもなんの問題も
>ないはずなのだ。
単純に同意書の提出がなければそうなんですが

損保の担当者はいちいち病院の治療行為に介入できるほど
ヒマではありませんよ

むしろ、本当にアヤシイなら違う方法で調査しますけど

ﾌﾟｯ

187 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:27

>>181
だからさあ、同意書を出してもいないのに、
損保が勝手に診療情報を入手しようとする実態があるわけ。
あんたはひたすら妄想と決め付けて逃げるだけだが。

188 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:29

>>186
実態を何も知らない窓際社員

189 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:31

>弁護士法の問題は加害者を代理して示談に介入しているという点だな。
なら「示談代行サービス」というのは違法な訳だ

190 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:42

>>186
>医師に対して「この程度の怪我でこの治療は長い」と
>クレームをガンガンつけ
治療方針を決めるのは医者で、そのことに関して口出し
する担当者なんて一部の特別な方々の脳内以外では
実際はいません。

うそこくでねー。オラは病院でさんざみてきたべ。
みんなだまされてはいかん。
マジで。

同意書提出にあたって、
１、被害者本人の同席を義務づける
２、医者への意見を禁止する
の２項目を書き加えて損保と同意すればええんでないか？どない？

191 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:47

>>189
極めて黒に近い灰色。
「代理じゃなくてお手伝い」と言ってみたり
「弁護士会との協定書があるから」とか言ってお茶を濁しているだけ。
弁護士会も弁護士会で、自分たちに合法非合法を決める権限など無いのを知ってるくせに。
ま、日本の行政も警察も犯罪の摘発には消極的だから
何とかやっていけてるってところか。

192 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:49

ttp://www.hpmix.com/home/toku/E113.htm
交通事故の示談においては、たとえ少額だあっても
示談に介入することは弁護士法７２条違反となります
（札幌高裁昭和４６年１１月３０日）。

193 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:52

弁護士の数が少なくてやっていけないからあいまいにすませてるんだよね
だが、法科大学院も出来て弁護士が十分増えると
弁護士の仕事を確保するために弁護士会が動き出すかもしれないね

194 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 16:59

数日前事故を起こし、現在通院しているのですが
車両の損傷が激しく、任意保険の満期もちかいので
保険を解約したいと思ってます。
その場合その事故による現在の治療に関しての保証などは
解約しても影響は出ないのでしょうか？

195 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 17:30

>>194
関係ない。

196 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:02

>>190
項目を書き加えた同意書しいりませんので、
どうぞご自分で診断書をお取りください。
何通も診断書をとる労力を費やしてもそれに対しては
１円たりとも支払いませんのであしからず

>>191
灰色ということは問題ないということだろう。
法は合理的に黒ということしか罰することはできないからね。

>>192
「報酬を得る目的で」という点で全くピンボケ

197 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:06

投票しよう

企業イメージ調査　(アンケート形式。投票可能)
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96%7B%81z+&chg=on

198 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:20

>>196
都合の悪いレスは全く無視するんだなお前。
あまりに低レベルだからもう来ないでくれ。

199 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:29

>>198
心配するな。お前も立派に低レベルだよ。
揚げ足取り合戦はｶｺﾜﾙｲ

200 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:34

事故を起こした後で
「示談代行を有料で引き受ける」は
報酬になるから駄目だが
事故を起こす前に
「もし事故を起こしたら無償で示談代行するが
そのために事前にお金払ってください。」は
報酬にならないなんてのは、法解釈としては無理がある。
保険料は示談代行のためじゃないと言うやつもいるが、
SAP・PAP・BAPで格差を設けている時点で話にならない。
本当に無料なら契約者以外にも示談代行サービスするこった。

201 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:38

ここに書いてる社員は実態を何も知らないみたいだから
何言っても無駄なんじゃない？

202 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:40

>>200　
分かった分かった。うんうん立派な論理だ。すごいすごい。
で？どうしたいの？訴えるの？？
まさか！？ここで吠えてるだけで満足？
そんなこと無いよね。たぶん社会的に仕組みを変えたいご様子だから
ガンガン戦ってくださいな。そして制度が変わったらおめでとうを言わせてもらうよ

203 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:43

言い分はよくわかったから、
藻前らは保険に入らないでくださいです。

204 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:44

>>196
>何通も診断書をとる労力を費やしてもそれに対しては
>１円たりとも支払いませんのであしからず

実際に入通院してるんだから本人が診断書取るのに労力なんかかからないと思われ。
賠償請求に必要な診断書の費用は当然加害者側損保が払うべき金だし。

205 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:45

>>202-203
無能社員が開き直ったな。
損保社員がこんなくさった奴ばかりとは思いたくないが。

206 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:48

軽傷の時は面倒くさいから損保に任せておくのもいいけど、
重傷・死亡事故では必ず自分で弁護士たてるべきだね。
加害者損保の担当があまりにひどければ
「示談代行お断り」と言えばそれ以上介入できないし。

207 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 18:51

というか損保社員ってそんなに暇なのかね？
仕事中にこんなところに書き込んじゃって。

208 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 19:28

こういう奴らに限って、自分が加害者になったときに
「全部保険会社に任せていますので私は知りません」って
開き直るんだろうな。

自業自得ダヨ

209 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 20:46

保険会社が用意した弁護士に委任したのですが被害者から対応が遅いって苦情の電話がかかって来ました。
治療費は病院側から請求してるから解らないが破損した車の修理が出来ず困っているからどうにかして欲しい。
人に負傷を負わせてどういうつもりなのか！１０日以内に具体的な回答が欲しいと加害者から言われました。
私はどうしたら良いのでしょう？

210 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 21:14

いや～、語るにおちたって感じだな～。
１、被害者本人の同席を義務づける
２、医者への意見を禁止する
の２項目を書き加えて損保と同意すればええ
の答えが「項目を書き加えた同意書しいりませんので、
どうぞご自分で診断書をお取りください。』
なのか。やぱーり結論は、

損保としては、病院の治療行為に介入して早期治療切り上げが目的。

なんじゃねーか。損保の病院への支払いは月ごとの清算だから、月一回診断書
とればいいわけね。俺なら項目に　病状の説明を受ける期間と回数も書き加えるね。

この問題は国民全体の問題なので、国会で質問させていただきます。

211 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 21:22

>>209
被害者に有能な弁護士を紹介してあげましょう。損保のひどい対応には
代わりにあやまってあげましょう。そして損保に苦情をいいましょう。

212 ：もしもの為の名無しさん：04/07/22 21:46

>>207
相手をあなどってはいけません。パンダがよくやる相手をむかつかせる、宮本
武蔵作戦にのると全体を見失います。あくまで冷静に。
　かといって卑屈になれば相手につけ込まれます。
正確な間合いを保つことです。

213 ：194：04/07/22 22:07

>>195
ありがと。解約します。

214 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 01:17

保険屋に素朴な質問なんだが、
保険会社だって会社の損益を少なくする為、
被害者に払う保険料をなるべく安く済ませようと計算して交渉すると思うんだけど、
その払い分を抑える割合ってどんなもん。
加害者：被害者の事故原因の責任の割合によって変えたりしますか？

たとえば、6：4の時で6の担当だった時は6：4の責任で最大払える額よりも
3割ぐらい少ない額で持ち込もうとするけど、
10：0で10の時は完全に自分の担当してる客の方が悪いから、
なるべく払ってやろうって事で10：0の最大限払える額よりも1割だけ少なめにもっていこうとするとか…

うーん、解りにくいかな。ｽﾏｿ。

215 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 08:57

>>209
相手が変な過失割合や修理条件を出していて折り合わないからだろう。
交渉引き延ばしを含め、弁護士はプロなんだから、あなたが出る必要はない。
また、弁護士が交渉に当たっている以上誠意云々言われる筋合いもない。
加害者から連絡があったら、
「弁護士さんに任せていますので」と言って桶

216 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 11:55

>>214
支払い額を抑える方法は、過失割合だけではありません。
１、治療費　上のほうに書いてあるように、同意書で治療に介入、医師にプレッシャー
を与えます。それでも、治療は長いといいはります。
２、入院雑費　提示しない場合あります。しても一日基本は１１００円
３、交通費　当然、突っ込みいれます。
４、休損　　日額いくらになるかもっとも低い額で見積もります。日数は最少日数
５、慰謝料　自賠責の基準で提示します。ほかの項目で支払ったのでとこれも
　　　　　　削ります。極端な話、１００円でも違法ではありません。

後遺症の場合、遺失利益は基準の年収を低く見積もり、補償期間を最短にします。慰謝料
は自賠責の基準で。死亡の場合も似たようなもん。過失割合は調書とられる前
に加害者と口裏あわせします。交渉を長引かせ被害者に金がなくなるのをまちます。
　心理的効果を計算して、最初の提示額は、裁判なら５０００万でも損保は１５０万
ということもあるのです。ひとつづつに対策立ててね。
　　　

217 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 12:15

ｺｺまで妄想がすごいとかえって拍手送りたくなるね。
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

実務ではﾊﾟｿに必要事項入力すると勝手に計算されるので
必要以上に”下げる”ことはしてませんよ
”上げる”際はもちろん手入力ですが。
自賠内では自賠基準　越えた際は任意基準　訴訟での賠償金確定では
確定金額を払うだけです。　ほとんどPCでの計算となるので
担当者の思惑など（わざと下方に算出）などできっこないのです。

認定期間などの設定は各担当者の思惑が入りますが基本的には
診断書ベースで認定してます。今は事務的って言えば事務的です。

218 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 12:38

>>216
悪質と思われるケースを除いては、ただ淡々と事務をこなすのみですよ。
アンタ達以外に普通の人への保険金支払い事務が山積しているので、
そのなにヒマじゃない。

アンタは１件かもしれないが、こちらは何十件もあるんだよ。

すごい妄想と粘着だな。
詐病で金取れなかったのがよほど悔しかったみたいだね

219 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 12:44

真偽は、２１６の書き込みしたとたんａｇｅ嵐にあうこと、２１７がｓａｇｅ
なことも判断材料になります。つうか外科病棟か理学治療室できいてみること
お勧めします。

220 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 12:44

>>217
その必要事項入力の段階で担当者の思惑が入る余地がある以上、
少なくとも「（わざと下方に算出）などできっこない」ってのは大嘘だな。
それに、計算の基礎としている「任意基準」自体が
裁判基準と比べて下方修正された“払い渋り基準”だしね。

221 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 12:47

>>218
>悪質と思われるケースを除いては、ただ淡々と事務をこなすのみですよ。

確かにその通りだろうね。
事務的に淡々と払い渋るために「任意基準」を作ったんだろうし。

222 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 12:53

>>220
システム知らないから分からないよな　まぁ好きにしな
しかし。。。
>裁判基準と比べて下方修正された“払い渋り基準”だしね。
あいたたたたたた・・・・・(ﾉ∀｀)
もういいや

sageてるのは他の板ではレスは基本的にsageだろ？
保険板がage杉なんだよ

223 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 13:09

>>222
事実を指摘されるのがそんなに都合悪いの？
損保社員って赤い本・青い本取り出すと途端に態度が変わるね。

224 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 13:14

>>218
保険会社にとって自賠責以上に請求する被害者はすべて悪質です。
そして被害者にとって自賠責以上にはらいたくない保険会社は詐欺そのもの。

話があうわけないでしょう。でも嘘はいけません。

225 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 14:20

>>224
自賠責以上が悪質とは思っていないよ。
大抵の事故は自賠内で収まるし、自賠内てせ収まるケースは
任意基準よりも自賠基準の方が高いからそう思うんだろう。

ただ、こちらも商売だから、最初から裁判所基準出す訳ないでしょ。
だから、被害者の知識で支払額が変わるのも事実だよ。
だから、赤本とか言われると、「おっ、勉強してるな」と思う。

知識があっても悪質な人とそうでない人がいる。
知識があって悪質でない人には妥当な落としどころを探りながら、
交渉しますよ。
交渉を払い渋りと勘違いされてもかないませんが

226 ：名無し：04/07/23 15:39

この間、自転車で青信号を（横断歩道上）渡ってる時
左折して来た車にぶつけられて、人身事故扱いにしたんだけど
しばらくしてから相手が保険が、切れてて使えないみたいなことを
言って来たんだけど、どうすればいいのかな
もし、早めに示談の話になったら、どれくらいもらえばいいのかな

227 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 17:15

医療関係は労災
過失割合、当方４：相手６

相手の保険屋が動かないので当方の保険やが被害者請求するとの事。
事故の相手は保険屋に全部任せたからと親が入院中に見舞いに一度きたっきりです。
保険屋は一度も来てませんと言うか電話すら貰った事無いです。

誠意が無いのですが、慰謝料は自賠責基準以上は請求できないのでしょうか？
サイトとかで調べると休業補償の労災の残り4割＋自賠責基準の慰謝料=120万以下なのですが

228 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 17:27

>>227
一度も保険屋から電話がないのはおかしい。
相手から相手の保険屋に話が行っていないか
任意に入っていないかのどちらかだと

229 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 17:32

>>227
誠意がないって、過失４：６なんでしょ？　お互い様の事故じゃん。
たまたまあなたが怪我をしただけであって、被害者面して相手に誠意誠意って言うもんじゃないよ。

230 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 17:36

>>226
保険が切れてる、ってのは任意？
怪我については自賠責に被害者請求すれば桶。

231 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 17:46

>>227
怪我した方に４割も過失があれば、普通は任意保険一括はしてくれないよ。
自賠責に被害者請求して終わり。
自分が人身傷害に加入していればそちらに請求することだね。

232 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 17:47

４割ならするだろ？出来ない場合は病院が拒否する場合だ。
７割～８割事案なら一括することはないが。

233 ：227：04/07/23 18:30

皆様、レスありがとうございます。

>>228
こちらの保険屋が言うにはJAに入っている言ってました。
電話はこちらから入れるだけで相手の保険やからは一度もかかってきてません。

>>227
言葉が思いつかなくて誠意と書きましたが、
こちらは3日ほど意識不明になったのに相手は1週間仕事を休んだだけで復帰したそうです。

相手の担当者はこちらの保険屋も知らないうちに変わったり、見舞いどころか電話もくれなかったので
お金を取れるならと思ったのです。

担当が替わったのを知ったのは、当方が病院を終わったのを電話で知らせた時でした。

234 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 18:50

JAで仕方ないな（ｗ
やる事なす事遅すぎるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!だけど
物知らない分保険屋の言いなりの所もあるから
果報は寝て待てかも

235 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 19:39

>>230
私の場合、相手の自賠責が切れてました。

236 ：もしもの為の名無しさん：04/07/23 21:37

JAの保険って駄目なの？
俺ＪＡの保険に加入してるよ（鬱

237 ：214：04/07/23 21:41

>>215-225
参考になりました。お二方どうも有難うございますｍ(_ _)ｍ

238 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 00:14

皆さん事故でお困りのかたは、交通事故紛争処理センターに相談すると良いでしょう

239 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 00:15

慰謝料に納得出来ない時どうやって交渉したのか体験談聞かせて欲しいなあ
いきなり弁護士依頼しましょうじゃ面白くないし、所詮最初は最低の金額しか出してこないから弁護士の必要は無いと思うのですが。

240 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 00:28

交通事故紛争処理センターに相談すると無料で紛争処理センターの弁護士が
保険会社と交渉してくれます。

241 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 00:45

紛セは手間と時間がかかることは認識しておこうね。
交渉で大事なのは知識と冷静さ。

242 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 10:27

>>217
被害者の同意書あれば、治療中でも医者に治療中止の診断書書かせる同意した事になるの
「損保犯罪被害者の会」証拠シリーズに、損保から病院へ治療中止の診断書作成依頼書が出ていたのですけど、これも被害者の妄想ですかね。

ちなみに、公立病院が本人の依頼も無いのに、仮に、損保の依頼を受けて治療が続いているのに治療中止の診断書を書いたら、何の罪でしょうかね。

依頼した損保の罪は？

書いた医者病院の罪は？

詳しい方、どなたか教えてください。

243 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 11:17

>>242
罪があったとしても被害者の利益にはならないのではないか？
*同意書はだすな。出す場合は条件をつけろ。
で結論がでたと思う。
罪はあるはずなので検察庁に告発するよう被害者の会に働きかけて下さい。

244 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 12:11

>>241
同意。扮せ（東京）の解決は申し込みから解決まで一年2か月～一年４か月かかる。
裁判もそのくらい。しかし和解するケースが多い。
証拠を集める手間は示談、扮せ、裁判ともに同じ。
費用がかかるのは裁判で大部分が弁護士代（判決の場合、最終的に訴状の一割程度か）。
着手金かからない方法もある。扮せは無料。
解決金は、示談と扮せ、裁判では２倍の格差があった。
早い順だと、示談、裁判→和解、そして裁判（判決）、扮せ。
補償がもっとも多くなるコースは？....教えてくれんだろうな。

245 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 12:15

日弁連交通事故相談センターってのもあるけど、これは役に立つ？

246 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 12:16

>>242
診断書を書くのは医者だよ。損保が強制的に治療中止の診断書を書かせることはできないよ。
まぁ、医者にそろそろ治療中止ではないでしょうかね～？、とやることはあるけどね。
逆に、本人が治療を続けたいって言っても、医者が治療の必要なしと判断すれば治療中止の診断書を書くよ。
要するに、必要もないのに治療を受けたいんだったら自費でどうぞ、ってことだよね。

247 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 12:34

>>242
真っ先に思いつくのは秘密漏示罪（医師）・同教唆（損保）ですかね。
あと、医師でない損保の人間が治療方針に口を挟み打ち切りを迫った場合は、
医師法17条違反になる可能性がありますね。
虚偽の診断書で不法に賠償金支払いを免れようとしたというような悪質な場合は
詐欺罪（損保）・同幇助（医師）になりえますかね。
ここまで悪質なケースはまれだと思うけど。

248 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 12:41

>>244
弁護士特約つけとけば、最強。

249 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 12:47

>>245
日弁連交通事故相談センターかここも無料。調停もしてくれる。
相談は５回まで無料、一回５０分ぐらい。
相談にあたっては、
0.5、状況を整理して分かりやすく伝える。
１、問題点を明確化して整理する。
２、回答には、解説とアドバイスを求める。
３、事故処理の流れをよく勉強しておく。
５、常に冷静さを保つ。
かな？
ここでの調停は、混んでないから扮せよりはやい。扮せのほうが補償額
が多くでる。って噂ほんとなのかね？

250 ：227：04/07/24 12:58

サクッと話の流れを無視して質問させてください。

自分には全然関係ない気がしますが
昨日、病院に行きまして頼んでいた診断書と診療報酬明細書なるものを引き取ってきました。

それの明細書の合計金額を見ると病院から労災に約550万請求しているのですが

入院中に当方の会社の社長が労災の人に聞いた話では
労災から相手の保険会社に請求すると聞いたみたいですが

この金額は自賠責から出しているんでしょうか？それとも任意から出したのでしょうか？

相手の保険屋はJAですが、こちらは日本興和の代理店の人が担当です。
知識的には、どんぐりの背比べな気が･･･

251 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 12:59

>>248
ありがとうございます。車対車の事故でここで相談する人は少ないのかな～
ないと思って。こんどその特約つけまっす。

252 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 18:57

６月５日に、停止中に追突され　いわゆる　ムチウチになりました。
　医者にも通って、リハビリ（牽引・電気みたいな）もやっていますが、
なかなか良くなりません。
　パートですが仕事をしていて、（自分責任者）ナので　仕事に行ってる
ってのもあまり良くならない原因でしょうか？？
　
　で　ここで　ふと疑問なんですが　事故前は午後５時まで働いていましたが
事故後は　午後１時まで、調子が良ければ午後３時まで仕事しています。
　時間短縮分の補償（１時間９１０円）は貰えるのでしょうか？

　主婦兼パートです。

　初めての事故で、どうして良いかわかりません。
　こちらも　生活がかかってますし・・・

　医者（接骨院ですけど）には　毎日きてくださいといわれてるので
接骨院が休み以外は通ってます。
　
　どなたか　お教えくださいませ。

253 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 20:26

>>252
つか、それなら普通に相手の保険会社に聞けばいいのだけでは？

聞いて「払えません！」といわれたので、これって普通なんですか？って
質問をするならまだ話わかるんだけど。

254 ：もしもの為の名無しさん：04/07/24 23:34

>>246
>>診断書を書くのは医者だよ。損保が強制的に治療中止の診断書を書かせることはできないよ。
まぁ、医者にそろそろ治療中止ではないでしょうかね～？、とやることはあるけどね。
<<

医研センターの研修テキストのとおりですか。

255 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 00:13

取り急ぎご質問させてください！
当方自営業者。バイクの事故でした。過失割合は１０：０で当方過失なし。
で、示談内容が送られてきたんですが、休業損害のところで疑問が・・・・
休業損害は総所得金額ではなく所得金額で計算される物なのでしょうか？
おねがいします！

256 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 00:44

>>255
＞休業損害は総所得金額ではなく所得金額で計算される物なのでしょうか？

休業損害のベースになる所得金額は、「収入－経費」です。
あなたの言われる所得金額になるとおもいます。
なお、青色申告の場合は、青色申告特別控除前の所得金額で計算します。

257 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 17:16

相手の保険会社から通院交通費明細書と休業損害証明書と振込み口座を
記入しておくるようお願いします～って手紙がきたけど、
これ記述書いてないけど、通院終ってからまとめてで別にＯＫだよねぇ？

258 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 17:17

×記述
○いつまでに送ってくれって記述

259 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 18:29

>>257
あなたが休業補償などの内払いが必要でなければ最後にまとめてでＯＫ。
途中で内払いが必要であればその時に送る。

260 ：144：04/07/26 18:50

>>144 当方、交渉が残るであろう被害者です。
相手と相手方の損保の担当者は非常に誠意だったものの
事故から３ヶ月足らずで、症状固定まで時間がありますが
弁護士（知人）にお願いしました。
したら、相手の損保も弁護士を立ててきました。

261 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 19:09

>>259
レス有難うございます。
内払いって他の損害賠償とは別にその分だけ先に払ってくれるって事ですよね？

262 ：255：04/07/26 19:40

>>256 ありがとうございます。
休損ですが当方青色申告で専従者給与も経費算入しているのですが、こちらも収入から差し引かれるものなのでしょうか？
自営業者ならできるだけ節税を考え申告しているので休損になるとやはり損なのでしょうか？（「損」と考えるのは間違いですが・・）
なにか良い知恵はないものでしょうか？

263 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 19:59

>>261
＞内払いって他の損害賠償とは別にその分だけ先に払ってくれるって事ですよね？
そうですよ。治療が長期化して、給料が何ヶ月も貰えなかったりしたら困るでしょ。
そんな場合に休業補償を1ヶ月単位でするなどの内払いができます。
内払いが必要な時は保険会社とよく打ち合わせをしてくださいね。

264 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 20:23

>>263
私のは特に急いでないんで、治療が完治してからまとめて送ろうとおもいます。
ご返信どうも有難とうございます＾＾

265 ：最悪：04/07/26 20:41

損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ自動車保険契約車輌に追突され人身事故に合いました。
彼女と2人で病院通い！治療代も車の修理代も休業補償も出してくれません。
なぜ出してくれないのですかと電話をすると、鑑定結果で貴方がバックして当てたんでしょう
と言われました。加害者に連絡をすると保険会社の一方的な事ばかり言われどうすれば良いか分からないので
とりあえず月々払える範囲で弁償しますと言われました。
しかし加害者の方も人身事故の為免許が無くなり収入が激減し生活費を引くと
ほとんど払えない状態です。
財産を保護する為の保険がこんな事で良いのでしょうか。
今から弁護士費用などお金がかかる事ばかりで最悪です。
良いアドバイスお願い致します。

266 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 20:55

>>265
加害者と二人で訴えましょう。

267 ：もしもの為の名無しさん：04/07/26 21:22

鑑定結果を見せてもらい矛盾点を探しましょう。

268 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 08:17

国道走行中車を縁石に乗り上げてしまったのですが、
その際ホイルキャップが飛び被害者の頭に当たってしまいました（二ヶ月ほど前）。
診断書は一週間に満たない程度で人身事故の扱いとなったのですが、
後のことを保険会社にお任せしていたところ最近になって急に話がこじれてきました。
どうやら慰謝料の点で保険会社と折り合いがつかないようで、
当事者である私に請求したいという旨の電話がかかってきました。
被害者の方の傷は幸い軽く通院も一日、
保険会社からの金額で通院費であるとかは補償できたと思うのですがそれでは足りないということのようです。
電話をかけてきたのは被害者の家族でして前に保険会社につとめていたと聞きました。
保険会社のやり取りの中で、私の対応に不満はないという言葉があったそうですが…。
（事故直後、二度ほど被害者宅を訪問しました）
ここで質問なのですが、保険会社はこのような慰謝料の請求に応じることはあるのでしょうか？
また保険会社が応じなかった場合、上のような流れだとしても私は慰謝料を支払う責任を負うべきでしょうか？
長々書いてしまいましたが皆様の意見を聞きたく投稿しました。どうぞよろしくお願いします。

269 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 09:08

>>268
払う必要ないよ。取り合う必要すらない。その為の保険なんだし。
慰謝料の額ってのは大体のところで算出方法がきまってるから、
ある程度の幅はあるものの法外な額などは当然出せないし、出す義務も無い。

とりあえず、相手がどの程度の額を要求してるのか保険会社に聞いてみれば？
慰謝料の算出方法については保険会社に聞くか、調べてみればすぐにわかるよ。

270 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 10:39

>>268
>当事者である私に請求したいという旨の電話がかかってきました。

それで払うとか言っちゃうと自腹になるから取り合わないこと
何のために保険に入っているのか考えて

271 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 11:48

>>268
保険会社にお任せでおＫだよ。
本当に保険会社に勤めていたのなら、通院1日程度の慰謝料がどの程度か位は分かる筈。
法的に払う義務のあるものなら、保険会社が払います。
相手の要求は法的根拠の無いものですから、放置ﾌﾟﾚ-、もしくは「払って欲しければ裁判でも
起こしてください」とでもいっておけばいいよ。

272 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 12:31

>>269・>>271
保険会社と相手がどのような額を主張しているかもわからない状態で、
なんで「出す義務も無い」とか「法的根拠の無いもの」なんてことが言えるの？
あまりいい加減なことばかり言うのはやめたほうがいいよ。

273 ：268：04/07/27 17:52

>>269-272
皆さんの一つ一つの意見に感謝です。
どうもネックとなりそうなのは以前保険会社につとめていた人がいるという部分だと思います。
裏も表も知っていそうな感じでしたから慰謝料の算出方法等を知った上での行動なのは間違いありません。
いろいろな状況を鑑みて取り合わないというのが一番なのだとおもいますが、
なんだかまだ長引くかもしれない雰囲気ですね…。
訪問した時には良い雰囲気でお話をできたので円満解決とならず残念です。
もし何かあった際はまたここに相談しにくるかもしれませんがそうならないよう毅然とした態度でいたいと思います。
この度は本当にありがとうございました。

274 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 19:18

>>272
あなたこそ、賠償とか保険とかの意味が分かってないんだったら、
あまりいい加減なことを言わない方がいいよ。

275 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 19:46

>>273
元保険屋だから素人の268さんを落とせばOKと言う考えでしょうから
保険屋が動いてくれるんなら完全に任せた方がよいのではないでしょうか？

下手に話しをしてなにげに返事したのを突っ込まれないようにも。

276 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 20:51

>>274
まるで加害者に直接請求することが
悪質であるかのごとき物言いをする人もいるが、
損害賠償とは加害者が被害者に対してするもの。これ基本中の基本。
で、保険は加害者と保険会社との契約関係であって、
被害者が加害者側の保険会社にいちいち付き合う義務も義理もない。

被害者側から見た賠償と保険の（法律上の）意味はこんなところかな。

277 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 21:44

>>276
法的な根拠のある損害については、加害者には賠償義務がある。
しかし、賠償義務以上の賠償をする義務は無い。
被害者だからなんでもかんでも請求してもいいわけじゃないっすよ。
（請求するのは勝手だけどな）

損害を認めて欲しくば、裁判でもすればいいって言われれば終わり。
裁判所が損害を認めてくれれば、加害者の追うべき賠償義務は
保険会社が肩代わりしてくれるから、加害者側にとってもありがたいわけで。

278 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 22:12

>>277
現実は任意保険基準などより
よほど法的根拠のある損害額に近い赤い本を基本に請求しても
あなたと同じように「認めて欲しくば裁判でもすればいい」とか言って保険会社認めないよね。
保険会社が認めないものはすべて法的義務無しと言うのでは
現実を全く知らないか、保険会社関係者の一方的な意見としか言いようがない。

279 ：もしもの為の名無しさん：04/07/27 22:14

あと>>272に帰ると、
保険会社と相手がどのような額を主張しているかもわからない状態で
被害者が賠償義務以上の請求をしたと決め付けているのなら
まさに「あまりいい加減なことばかり言うのはやめたほうがいいよ」。

280 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 08:27

>>278
しつこいなぁ（ｗ
今回はあくまで２６８の話でしょ。
通院1日だけの金額なんて容易に計算できるだろ？　その理由で272は意味が無い。
自賠責基準で払って、すぐ終わる案件なのに、268の相手は
「まだ足りないからお前が金出せ、ｺﾞﾙｧ､おれは保険会社にもつとめてたんだぞ。」
って言い出してきてるだけ。それとも
通　院　1　日　だ　けなのに、裁判所基準で出させるつもりなのかと？

281 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 10:52

すいません。ご相談させてください。
>>29でご相談した事故の件なのですが
現場検証も終わり月末もせまって一月分自腹で独立法人の療養所に
払った領収書をJAに対して送付して支払いを求めようとしたところ
「お宅の車は事故のときに橋脚の壁に当たったと言われるけど
当方の撮った事故後の写真には壁に車の塗料がついていない。
おかしい」と言われました。
警察の調書にも載ってる事実なのに事故後三週間もたってから
いきなりこれです。
そればかりか領収書では駄目で（領収書をとっておけと言ったのは
JA側であるにもかかわらず）支払い明細書をもらってこいとのことでした。
また今後の支払いについても療養所（元国立療養所）はJAが確約書さえ
提出してくれたら今後の支払い請求は一括してJA側に送るとの
返事をもらったのですが、JA側は確約書は出せないから毎月診断書と
支払い明細書を送れとの主張です。
療養所側は損保ジャパンでも他の損保でも交通事故の場合は確約所を
出してくれるからそれで支払請求を保険会社側に送っているのにおかしいと
言われます。
療養所とJAとどちらの主張が正しいのでしょうか？

282 ：281：04/07/28 11:32

たびたびすいません。支払い明細書じゃなくて診療報酬明細書でした。
それとJA側は国立療養所から確約書なくても支払請求が直接JAにできる
病院を紹介するからそちらにしてはとの意見でしたが。
なんか理不尽です。

283 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 12:51

>>280
>それとも
>通　院　1　日　だ　けなのに、裁判所基準で出させるつもりなのかと？

それは被害者が決めることでしょ？
間違いなく“自賠責基準＜＜＜法的根拠のある損害額”だからね。
「自賠責基準で払って、すぐ終わる案件」なんてのは
保険会社の勝手な言い分でしかない。

284 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 12:59

損保の馬鹿社員ごときにまともな法律論をぶつけても無駄無駄

285 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 13:00

>>283
久々のバカ出現ですか？

286 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 13:39

>>285
そんな低レベルなレスはいりません。
それにしても損保の人って「法的な根拠のある損害」とか言いながら
赤い本に触れると本当に態度が急変するんだね。

287 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 13:46

自賠責基準＞任意基準
自賠責基準＞裁判所基準

とかもあると思うんだすけど。
（特に鞭打ちとかのばやい）

288 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 13:47

夏だ
バカが多すぎる

289 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 14:25

>>287
むち打ちで８ヶ月以上の長期間、
１日おきに通院してると計算上は自賠責基準が上回る。
２日おき通院だと自賠責基準では裁判基準には追いつかない。
ま、いくらなんでもこんなんじゃ保険会社も裁判も認めさせるのは難しいがｗ

>>288
自分のことをそこまで卑下しなくても。

290 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 14:29

>>283
まぁ裁判所基準でも良いじゃないか。それは被害者の勝手だしな。
その辺は藻前の言うとおりだ。別にまちがっとらんよ。

しかしそれがスタンダードになると、保険料にきっちり反映される罠。
日本の自動車保険は保険料安い方だからな。ま、それもいいかもな。

291 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 15:52

>283　
どうでも良いが粘着は消えてくれ。自分でスレ立てたら？討論用のスレを
ｺｺでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってても何も変わらないんだからさ
自己満足したいんだったら別スレどうぞ

あんたのおかげで質問も減ってるよ。いい迷惑だ。消えて。

292 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 15:54

291に禿胴

293 ：もしもの為の名無しさん：04/07/28 23:54

>>281
国立診療所では、同意書効果がでないためじゃないかな？
上の方の同意書議論をよくよんで結論出して。
診断書と支払い明細で支払われるなら、その方がお得。
ｊａの息がかかってない病院ととらえるべし。
病院かわれば治療費を早期に打ち切られるであろ～。

事故現場の写真はとらなかったのかな？衝突点の特定した記録をつくるべし。

294 ：もしもの為の名無しさん：04/07/29 00:04

>>281
療養所の言ってることの方が正しいと思われます。
なお、Ｊ○共済は担当者が出先支所の人の場合には、素人とほとんど変わらない程度の知識しかない場合があります。
県共済○協連本部の担当の人でないとちゃんとした話が出来ないことがありますので気をつけて。

295 ：281：04/07/29 09:54

>>293-294
ありがとうございます。
>>293
同意書ですか。JAの担当者に転院したら同意書出してもらって
以後処理は全部こちらでやりますからと言われたことと
国立療養所で昨日言われた「患者本人さん以外には病状については
開示しませんからご安心ください。これは個人情報ですから」と
言われたことを思い出しました。
事故現場の写真は撮っていませんでした。何せ事故直後にメガネがふっとび
行方不明なのと打撲で目が見えない状態のまま救急車で国立療養所へ運ばれた
もので、２週間後にようやく警察の現場検証に立ち会えたぐらいなので。
そういえば、あの事故のときのメガネについても壊れた現物が無いから
支払えないとの返答でしたね。もっとも視力が曲がりなりにも０．３あったものが
０．１になってしまった今では使えないメガネですけど。
>>294
参考にさせてもらいさっそく県共済連に電話しましたところ
誠実に対応させてもらうとのことでした。今後は連絡待ちです。

にしてもおかしいです。
別にムチウチとかでなく明らかに顔面外傷と前房出血などで
視力が低下し顔の筋肉が切れビートたけしみたいに顔半分麻痺している
状態でこんな不条理な扱いを受けねばならないのでしょう？

296 ：もしもの為の名無しさん：04/07/29 10:00

事故（被害者）して会社（一部上場企業の本社勤務）クビになって
そのショックとストレスから円形脱毛になったんだけど
この治療とかって相手に請求できんの？
神経科の治療費は相手の保険屋に出してもらっとりますが・・・

297 ：もしもの為の名無しさん：04/07/29 10:53

>>296
>事故（被害者）して会社（一部上場企業の本社勤務）クビになって
事故が原因で首にすることはできない。
交通事故ではなく労使問題なのでスレ移動汁

298 ：もしもの為の名無しさん：04/07/29 13:32

>>297
厳密に言うと、クビになったのは事故で被った後遺障害が原因。
知りたいのは円形脱毛の治療費を相手保険屋に請求できるのか？

299 ：もしもの為の名無しさん：04/07/29 13:50

>>298
できない

300 ：もしもの為の名無しさん：04/07/29 14:08

>>298
事故との関連性を裁判で認めさせることができれば、請求できる。
解雇の理由をちゃんと会社から書面でとりましたか？

301 ：もしもの為の名無しさん：04/07/29 14:36

会社が事故の後遺症のせいでクビにしたなんて
書くわけないな・・・と

１０円ハゲなんて、ほっとけば治るよ。

302 ：もしもの為の名無しさん：04/07/29 15:08

>>301
それなら解雇権乱用で会社から賠償させることができるが。

303 ：もしもの為の名無しさん：04/07/30 00:45

事故起こしました。
相手はバイクに乗っていた20代男性で、5ﾒｰﾄﾙ程飛ばされたのですが、バイクの傷以外
怪我は無いようでそのまま歩いて帰ったようです。
私は保険に加入していないのでとても不安です。
こういった場合この先どうなるのでしょうか？

304 ：もしもの為の名無しさん：04/07/30 02:46

はじめまして
以前バイク×車の交通事故に遭いました。

事故の状況ですが、
私は400ccのバイクで片側一車線の道路で中央線によってウインカーを出して、右折待ちしていたところ
後ろから乗用車に追突されました。

私が数箇所ケガ（むち打ち、擦り傷）をしていたため、人身事故扱いになっています。

バイクなのですが、左側に倒れたため何箇所かキズがついて、エンジンから異音が
聞こえるようになってしまいました。
バイク屋に見積もりを出してもらい、修理しようとしたところ
保険会社から
エンジンの異音に関しては今回の事故でついたものだという
証明ができないと保証することはできない。
今回のような追突事故で転倒した程度ではエンジンが損傷することは100%、絶対にありえない。
フレームに損傷がない場合エンジンがおかしくなるのは考えられない。
といわれてしまい、エンジンについては保証していただけないという状況です。

このような場合、どうすればよいのでしょうか？
あと、絶対にエンジンが損傷しない。と言い切る保険会社のメカニックも納得いきません。
どうかよろしくお願いします。

305 ：もしもの為の名無しさん：04/07/30 09:07

>エンジンの異音に関しては今回の事故でついたものだという
>証明ができないと保証することはできない。

バイク屋さんが決めること

306 ：もしもの為の名無しさん：04/07/30 09:52

>>303
警察に届けたか？
つか、事故状況わからんよ。過失割合にもよるし。

まぁいずれにせよ、保険契約がないってことなので、相手の怪我に対しては「自賠責保険」で。
過失割合にもよるが自賠責保険で最低96万円まで（通常は120万円まで）はカバーできる。
あと、相手のバイクの損害に対しては過失割合に応じて藻前自身が支払うことになるな。

藻前の車の損害に関しては、修理費×相手の過失割合分を相手に請求できる。

以上。
きっちり保険を契約しやがれ。

307 ：もしもの為の名無しさん：04/07/30 10:34

こんにちは。
今朝、バックして道路脇の空き地に入ろうとしたら段差があって、
マフラーがぶつかったらしく、はずれて引きずるようになってしまいました。
夕方頃、修理屋がとりに来てくれる予定です。
ちょっと家計が苦しいので保険で直そうかと考えていますが、
今後の保険料がすごくUPするのなら自費も考えています。
自損で車両保険使うと等級はどのくらい下がるのでしょうか？
また、保険を使うとき、事故証明のようなものは必要でしょうか？
今は２０等級です。

308 ：もしもの為の名無しさん：04/07/30 11:03

>>307
自分の保険会社に聞いたら？翌年度の保険料まできっちり教えてくれるよ。

なんでこっちで聞くかな。

309 ：もしもの為の名無しさん：04/07/30 12:00

>>307
とりあえず自分の保険会社に事故連絡して査定してもらえ。
で、修理金額が決まったら保険を使った方が得かどうか教えてもらえ。
それで損だと思えば保険は使わなければいい。
保険金の支払い前であればいつでも取り消しできるからね。

310 ：もしもの為の名無しさん：04/07/30 19:51

保険会社のメカニック？

311 ：307：04/07/30 21:06

>>308－309
レスどうもありがとうございました。
事故ったばかりでちょっと凹んでたので、保険会社に電話する前に心の準備を、と思いまして。
夕方、車を取りに来てもらって見積もってもらったところ、３万５～６千円かかるとのこと。微妙だ・・・。
等級は３つ下がるらしいです。保険料はそんなに上がるわけではないらしい。
でも、今月更新したばかりで、事故１回目は免責０だけど、２回目以降は免責１０万なので、
あと１年のうちに大きい事故したら、と思うと考えてしまいます。
主人が帰ってきたら、怒られた後相談します。

312 ：281：04/07/31 10:44

>>293-294
昨日国立療養所（今は独立行政法人の療養センターですが）から電話があり
JAより療養所のほうへ「出来ないといったのは療養所のほうじゃないか！
JA側はそちらが出来ないと行ったから被害者にそのように言っただけだ」
と抗議の電話をしてきたそうです。
療養所側が「確約書を出してもらえればとの説明はしており出せないと
言ったのはそちらではないですか」と言ったらJA側は
「そんなことは言ってないし確約書の話も聞いてない。どちらにしても
被害者は療養所が対応しないから転院するとのことなのでもはや
提出する必要もない」と一方的に言って電話を切ったそうです。
国立療養所から上記の会話内容についての連絡と転院の意思の確認を
求められたので「転院しない」ことを療養所側に私は返答しました。
電話の直後、早速共済連県本部に電話を入れて上記のことについて
伝えましたが県本部の人は恐縮するばかりで「そんなことはないはず
なんですがこちらで確認します」との返答でした。
以後何も連絡もありません。
このまま放置していていいのでしょうか？それとも何か行動したほうが
いいのでしょうか？

313 ：もしもの為の名無しさん：04/07/31 14:46

>312
あくまで個人的な意見だが、救急や大怪我でない限りは
いわゆる大病院よりも町医者（整形外科）の方がいいと思う。
その理由は、待ち時間が少ない＆通院が楽＆比較的親身になってくれる等。
大病院の利点は手術の技術が高い点と検査がしっかりしている点等が
挙げられると思うが、それ以外のメリットは？？？
町医者の中にもヤブ医者はいるが、それを抜きにすればよしかと。
私なら、町医者への紹介状を書いてもらってさっさと転医します。

余談だが、JAががたがた言う（一括しない等）ならJAは抜きにして
相手の自賠責に直接被害者請求する手もあり。
まぁ、これは被害の程度にもよるけど。

314 ：もしもの為の名無しさん：04/07/31 15:37

>>312
Ｊ○の担当者の対応が余りに酷いようなら詳細な記録を取っておいて。
必要なら、会話とか約束事の録音も。後で言ったか言わないかで揉めないようにね。
それと、担当者が何度もウソやデタラメを言うようであなたが担当者を信用できないようであれば、担当者を替えてもらうしかないだろうね。
ただ、担当交代を申し出るときには、あまりキツク言っちゃダメだよ。クレーマーとしか見られなくなっちゃうからね。

交通事故の治療で大切な要素のひとつに、保険の担当者と被害者の信頼関係ってのもあるんだよ。
あなたが、保険の担当者ってこんなものだろうとクールに割り切れるのならいいのだけれど、
ウソをつかれた、騙されたといつまでも腹を立ててるとか、不信感でいっぱいでほかの事を考えられないようであれば、さっさと担当を替えてもらったほうが治りも早くなるかもね。

総合病院と個人病院の関係については>>313さんと同意見。
大病院できちんとした検査と治療方針を示してもらい、その指示で町医者でリハビリなどの治療を続ける、という方法もありだよ。

315 ：281：04/07/31 15:57

>>313
ご指導ありがとうございます。
ただ、自分の右顔面の怪我は眼科や外科など３つの科にかかっているのと
（当初は５つの科でしたが）あまり都会とは言えないところなので
どうしても便利な国立療養所になってしまいます。
時間も２～３時間で複数の科で受診できて薬まで貰えますし。
田舎に引越して３ヶ月で事故、で相手の保険がJAだったということなのです。

316 ：281：04/07/31 16:36

>>314
ご意見ありがとうございます。リハビリ段階ではそれも考えてみますが
現在はまだ事故の外傷の治療中なのです。
あとJAの担当者に自分がどうこう言われるのはまだ我慢できるのですが
自分を失明から救ってくれた療養所の方々にあの対応ではちょっと
納得できない部分があります。

317 ：もしもの為の名無しさん：04/07/31 17:37

みなさま宜しくお願いします。
いくつかご質問させてください。
当方バイクで自動車の巻き込み事故に遭いました。１０（当方）：０で話は済んでおります。
入院はなしで８ヶ月強通院いたしました。右手手首の捻挫（靭帯損傷）右足足首の捻挫（靭帯損傷）あと少々の裂傷でした。
症状固定と先日いたしました。が、その時病院の先生に後遺症害診断書をお願いするのを忘れていました。
これからお願いする事はできるのでしょうか？
また、この程度の内容で後遺症害認定にあたるものでしょうか？認定に時間（日数）はかかるのでしょうか？

漠然としたご質問なのかもしれませんがわかる範囲でお答えいただければ幸いです。

318 ：もしもの為の名無しさん：04/07/31 19:13

後遺症の診断書を書いてもらうのは治療した病院以外では駄目なんでしょうか？

治療を担当した医者が他の病院に移り違う医者が担当になったのですが
診断書を書くのが面倒そうな言い方ことと
行くのに車で一時間半ほどかかるので
近くの市民病院で書いてもらおうかと思っているのですが。

新しい担当の医者が言うには、足の痺れなど本人の自覚症状だけだと却下される可能性が
あるので電気などを当て左右の反応速度の違いなどを数値で出さないと厳しいと言われましたが
その数値を出すテストをするのが面倒そうなので
診断書は治療した病院で書いてもらい、反応速度のテストを近くの市民病院で書いてもらおうと思うのです。

現在、怪我した部分は「治ゆ」となっており病院には診断書など書いてもらうだけ行ってます。

319 ：もしもの為の名無しさん：04/07/31 19:49

>>317
後遺障害診断書を書いてもらって後遺障害の申請をすることは出来るよ。
でも、書かれている症状から見て認定される可能性は低いと思うよ。

あなた自身、どんな後遺症があるの？
日常の生活や仕事が出来ないほどの痛みが残ってるとか、検査などで明らかな異常所見があるの？
もし、何もないようならまず認定は難しいよ。

320 ：もしもの為の名無しさん：04/07/31 20:36

>>319 ご返答ありがとうございます。
症状としては足、手首共にひねった時に痛みが走ります。ＭＲＩの検査にて手首に白い影があると診察されています。
確か「水が溜まっているのかも？」と先生はおっしゃっていました。どの道認定は難しいのでしょうか？

321 ：もしもの為の名無しさん：04/07/31 21:05

>320
これに自分の症状が当てはまるか考えてみてちょ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2afteref.html

322 ：313：04/08/01 01:16

>315
転医することが困難なようですね。
ならば、自賠責用診断書と診療報酬明細書を療養所から貴方宛に
毎月出してもらって、それをJAに直ちに転送するってのはどうかな。
療養所の言う「支払い確約書？」がどんなものなのかは知らないが
自分の知ってる範囲での確約書なら、せっせと提出して一括してるけど。
ちなみに、その確約書の中身は治療費をちゃんと払うので今後ともよろしく。
ってな内容が記載されている。
事故内容が100：0なのに確約書を提出しないJAの方がいかれてると思われる。

323 ：もしもの為の名無しさん：04/08/01 02:28

JAに対しては日弁連の無料相談を受けることを進める
話はそれからだ
っつーかJAは日弁連に逆らえないので
常識的に解決に向かっていくと思われ

324 ：もしもの為の名無しさん：04/08/02 22:16

age

325 ：もしもの為の名無しさん：04/08/02 22:17

質問させてください。

当方、車対車+Aという車両保険に入っています。
信号待ちの車に追突しそうになり、事故を回避すべく
ハンドルを切ってガードレールに衝突しました。
前の車には衝突しませんでしたがガードレールにぶつかったため
自分の車が壊れました。
保険屋に言ったら、前の車にはぶつかっていなくて単なる自爆事故なので
車両保険（車対車+A）は使えないと言われました。
相手に追突するのを回避しての自爆だからなんとかならないかと
お願いしましたがだめでした。
知人に聞いたら、「それは保険屋の払い渋りだ」と言われました。

私の要求が無理なのでしょうか？
それとも保険屋の払い渋りでしょうか？

326 ：もしもの為の名無しさん：04/08/02 22:43

>>325
車＋Ａは「相手の車両が確認された時に支払われる」。
ぶつかってなくとも、相手車両に因果関係があると認められ、かつ、相手車両が確認されていれば
保険はおりるよ。そうでなきゃ無理。そういう保険ですわ。

327 ：もしもの為の名無しさん：04/08/02 22:52

>>325
信号待ちの車に追突しそうになり・・って、おいっ！
停まってた人様に迷惑かけなかっただけでありがたく思え
今回のケースは君が100％悪い
保険屋は何も悪くないぞ
自分の金で車を治せ
ガードレールも弁償しろよ
あと車両保険ぐらい加入しろ
はあ

328 ：もしもの為の名無しさん：04/08/02 23:08

>>325
保険屋が正しいよ。約款よく読んで味噌。
「相手自動車との衝突または接触によって被保険自動車に生じた損害に対してのみ」って書いてあるだろ。
あなたは相手自動車とぶつかってないんだから無理。
それがいやなら一般車両保険に加入することだね。

>>326は間違いだから信じないように。

329 ：もしもの為の名無しさん：04/08/02 23:17

示談サービスって、事故した相手車両の自賠責が切れていたら、
使えない（サービス対象外になる）って本当ですか？
（もちろんこちらの自賠責は有効です。）

330 ：もしもの為の名無しさん：04/08/02 23:24

>>329
示談サービスしてくれる保険会社が貴方か相手かどちらかわからないと答えにくい。
貴方が賠償を受ける側（被害者側）であれば、示談交渉サービスと言う名ではできないですね。
せいぜいアドバイス程度のサービスにとどまります。
自賠責がついていないと非弁行為の可能性がありますから。

331 ：もしもの為の名無しさん：04/08/02 23:25

>>325
>知人に聞いたら、「それは保険屋の払い渋りだ」と言われました。

そんな知ったかアフォの白痴知人とは付き合わない方がいいかと･･･

それと>>326のアフォもいったい何を（ｒｙ

332 ：325：04/08/02 23:33

やはり私がDQNでしたね・・。
あした保険屋さんに「無理言ってすみませんでした」と素直に謝ります。
（対応自体は良い方でしたので）

変な質問すみませんでした。

333 ：もしもの為の名無しさん：04/08/03 10:16

おいおい　みんな間違ってるぞ
>>325の事案は自爆なのでもちろん対象外。これは正しい。
>>326の言っていることも正解だが、今回は当てはまらない。
326が当てはまる事例としては、対向車がオーバーしてきて正面衝突しそうになった
それを避けるためハンドルを切ったらガードレールとぶつかった。
はみ出した対向車が確認できたら車対車でＯＫ。逃げられたらダメ。

これが言いたかったのでは？
接触無くとも因果関係が認められればおｋです

334 ：３２６だけど。：04/08/03 13:32

おいおい、えらい叩かれようだな（ｗ
俺は「車＋Ａ」の一般的な説明をしただけなんだが。
当てはまるかどうかは>>325が自分の頭で考えて判断して欲しかったんだが（ｗ
（意図したところは>>333氏の言うとおり）
「保険屋が正しい」って一言ﾚｽしたところで、理由が分かってなきゃ意味が無いからなぁ。

>>329
もう少し詳細を語ってくれないとﾚｽしようがないんだけど。
普通、示談交渉が出来ないって言う話は、自分側に過失がない場合ってのがよく出るんだけど、
それとは違うんだよね？

335 ：もしもの為の名無しさん：04/08/03 14:18

>>333-334
車対車特約で、相手が確認できれば接触がなくてもＯＫって何処の保険会社だよ。
教えてくれよ。
「車対車」は現実の接触が要件だぞ。

336 ：もしもの為の名無しさん：04/08/03 17:12

>335
同意。

アホな334-335は放置ってことで。
>>325や>>336のケースはかわいそうではあるが、「車対車特約」では救えない。

337 ：336：04/08/03 17:15

訂正。

×　アホな334-335
○　アホな>>326 >>333 >>334

338 ：もしもの為の名無しさん：04/08/03 17:23

経験値不足の335　336さん
まずセンターに聞いてみよ。有責だから。反対に出ない方が約款解釈間違い。
自爆のような事故形態はむろんダメだが、ほぼ接触したと見なされる事故
（因果関係がほぼ接触と見なされる場合）は有責となる。
事例としては私が書いたセンターラインオーバーや一時停止無視などで
回避行動後の固定物との衝突など。あくまでも回避行動などのやむを得ない事案のみ。

相手が行ってしまっては勿論無責。
ちなみにご要望みたいだから東海・損じゃ（旧安だ）MS（旧M)では支払い実績あり。
特に揉めずにな。両氏も所属会社書きなされ。上記同じであって無責であったら
代理店自体舐められてるぞ。いいか有責だ。１００％な。
私が過去５回以上支払ってもらってるからな。むろん車体車＋Aだ。

339 ：もしもの為の名無しさん：04/08/03 18:39

事故証明出てるのかな？

340 ：もしもの為の名無しさん：04/08/03 20:00

333や338のケースではそうだろうが325はそういうケースではないので
326は326を書く時点で説明が足りないね。326だけを読むと325が有責のように読める。
だから叩かれる。

でも参考になったな。
おれの客は338のようなケースでは逃げられるのがほとんど。

341 ：333=338：04/08/03 20:30

>>340
>>333 これを嫁　はっきりと今回は無責と書いてあるだろうが

その上で>>326の回答は今回は無責だが言ってるること自体は間違いじゃないぞと説明したのだ
その説明自体否定したのは>>335　>>336　その説明とは接触の有無のことだ。
理解できたか？

342 ：３２６だけど。：04/08/03 20:42

事故証明があって、因果関係がはっきりしていれば車＋Ａでも保険金は出る。ということでＦＡだね。

>>340
１から１０まで全部説明しなきゃあかんのかなぁ？
＞ぶつかってなくとも、相手車両に因果関係があると認められ、かつ、相手車両が確認されていれば
＞保険はおりるよ。そうでなきゃ無理。
↑326の俺のｶｷｺだけど、これだけ読んだら３２５は有責ですか、ああそうですか。３２５では
＞信号待ちの車に追突しそうになり、事故を回避すべくハンドルを切ってガードレールに衝突しました。
＞前の車には衝突しませんでしたがガードレールにぶつかったため自分の車が壊れました。
って書いてあるんだけど、それでも俺の書き込みでは有責に読めるのですね。今度からしっかりと
結論を書いてからﾚｽすることにするよ。

ﾚｽしてる代理店の皆様へ。事故処理に自信ある？　まさか損調にまかせっきりなんてことはないよな？
俺はあるとはっきり言えるからここでたまにﾚｽさせてもらってるんだけどなぁ・・・。ま、どうでもいいんだけどね。

343 ：もしもの為の名無しさん：04/08/03 22:26

どう考えても軽症（検査を含め2回の通院）の被害者が
保険屋との連絡をシャットアウトして示談を渋ってる場合どうなるんでしょうか？
おまけに保険屋の書類を勝手に赤色で書き換えて送ってきたりしてるらしいです。
ちなみに私は加害者なんですが・・・
自分の非は認めた上で（お見舞いを含め誠意は尽くしたつもりです。）
いい加減終わりにして欲しいんですけど・・・

344 ：もしもの為の名無しさん：04/08/04 01:13

まずはどうしてその相手が示談を渋っているのか書いてくれ
推測でもいいからさ

345 ：343：04/08/04 08:18

>>344
レス遅くなってすみません
相手は事故当初から、ちょっと・・・って感じでした。
もちろんこちらの方が状況的には悪くなってしまうんですが
（車種の違いや優先道路などを考慮すると・・・）
相手もセンターラインオーバー、一時停止無視など過失ありなんですよ。
ただその過失を認めず、実況見分の時にも、警官からチョークを奪って
路上に勝手に書きはじめたりして怒られてました。
実際、保険屋さんを通して交渉が始まった時も過失割合について触れると
すごく怒って電話を切ってしまう、と担当の方が言ってました。
怪我をされてしまったのと、こちらの方が悪いのは申し訳ないので
連絡は入れていました。私に対しては特に普通の態度です。
ただ、当初から保険屋にはすごく強気で文句言ってたそうです。
10対０で話をすすめろ、とばかりに。
結局物損の方も保険屋で出ない分はこちら持ちで出したくらいです。
それも物損担当が「このままこじれて人身の方でもめるよりは・・・」
と提案して下さったので、それも確かに、と思って。
金額的にも数千円だったので、納得行かない部分もありましたが払いました。

最初の2回しか通院されていないようなのと、数ヶ月前に私が連絡した時に
「もうたいしたことない」と言ってくれていたので
このまま示談に入るのだろうと思い、私も連絡はしていませんでした。
事故からもう10ヶ月になります。
相手は保険担当者に自分の所に見舞いに来い、と言ってるらしいです。
ただそれっきり、電話しても切られてしまったりして連絡つかないそうです。
はぁ～まとまらなくてすみません。
自分が悪いとはいえ、疲れてきました。
このままおおごとになって裁判とか揉めるような事になっちゃうんでしょうか？

346 ：もしもの為の名無しさん：04/08/04 09:26

343 気の優しい方だとお見受けする
結論は「保険屋に任せて忘れなさい」ですよ
誠意・行動ともにきちんとしていると思うので後は保険屋が処理してくれます
裁判などになっても貴方は何もしなくて良いので大丈夫

ＤＱＮと事故してしまって後悔した。二度と事故は起こさないようにしよう
また、友人にも気を付けるように話していこう　　で良いと思うよ
相手からＴＥＬがかかってきても「いっさいの処理は保険屋に任せてあります
私には分かりません」で切り抜けなさい。
しかし、たとえ数千円でも自腹切らせる解決に行った担当者も・・・・・（自粛）ですな
安心して忘れなさい

347 ：343：04/08/04 09:46

>>346
優しいレスありがとうございます。
何だか不安になっちゃって・・・
保険屋さんも手を焼いている様子で、私のところに
「相手の方はどんな方なんですか～？怖くって・・・」
何て言ってくるくらいなのでちょっと頼れなさそうです。

事故は本当にしないように心がけます。

348 ：もしもの為の名無しさん：04/08/04 09:56

怖いって・・・・＿|￣|○　それって代理店だね
保険会社社員の担当者と直で話した方が良いよ。
もし社員なら・・・・・次は他で加入しなさい。国内大手でね。
しかし、頼りない人に処理してもらってるな・・・お気持ち察しますわ
がんばってな

349 ：333=338：04/08/05 09:43

結局私らをアフォ呼ばわりしたドアフォは返答無しだな。
確実に事故スキル上がったのだから、感謝までとは言わなくても暴言の詫びぐらいは
欲しかったな。ｺｺで書き込み＆ＲＯＭだけでも気が付かない事例・規定・約款など勉強することも
多いのだから、間違った暴言などはその都度訂正して欲しいもんだな。
また、そういう姿勢で回答してやって欲しい物だ

350 ：３２６だけど。：04/08/05 11:55

>>349
ｱﾌｫだけならいいじゃん、折れなんて「間違ってる＆ｱﾌｫ」呼ばわりだよ（ｗ
あとは同感、の一言につきる。

351 ：938＝940：04/08/05 13:19

>349
>350
言い過ぎたことは謝罪するけれど・・・「申し訳ない」
約款を文字通りに解釈すると、免責としか言えない。
その理由は>>328の通り（いずれにせよ衝突や接触がなかったわけだから）

支払われた理由を想像すると、誰かがごねたとしか考えられないね。
もし、貴方達の約款解釈が正しいと仮定すればもっと擁護するレスが続くと思うが。
支払われてラッキー、って思う位でちょうどいいんでないかな。

352 ：351：04/08/05 13:37

蛇足だけど、>>338によると回避行動の結果に支払われるとのことだが
こんなケースの時には、加害者側に100%支払ってもらえばいい。
未接触であっても0：100にすることは可能な時もあるのだから。
約款の規定をねじ曲げて（拡大解釈して）まで
車両保険を支払う義務はないと思う。
また、言い過ぎだったらすまんね。

でも、この約款解釈の判例があったら信じますのでｗ

353 ：333=338：04/08/05 15:48

結局車対車の要件である衝突・接触とは事故の因果関係を求めた物。
事故証明がとれ・事故内容が双方の車による物であれば未接触であっても
補償が出来ると言う事ですよ。拡大解釈でも何でもありません。
ただ、事例としてはレアな部類です。正面衝突回避で相手が無保険だった場合や
急な飛び出しで過失が出た場合など。

接触してないと事故の因果関係が掴みにくいけど、未接触でも因果関係が分かる事故は車対車ＯＫ
になるんですよ。
衝突・接触が要件ではなく事故の因果関係が要件として認められると言うことです。
ただ、突っぱねるアジャも居るでしょうな。負けないように理論武装してますが。
接触してなければダメ　←これだけ改めておけばＯＫですよ

354 ：もしもの為の名無しさん：04/08/06 18:22

355 ：もしもの為の名無しさん：04/08/06 20:49

遅ればせですが
過失割合も出て事故証明もあり向こうも納得してるのなら
向こうの任意保険＋自分の車両保険でも出ますよ。
但し今回のケースは信号待ちの車の回避なので
１００％過失になるのではないでしょうか？
細かい事がわかりませんが
例えば停車車両が突然止まったり向こうに過失があれば
立証できるでしょうが
今回のケースでは無理なんじゃないかな？
単なる自爆事故でしょう。

356 ：もしもの為の名無しさん：04/08/06 21:55

２ヶ月ほど前に交差点で停車していることろに飲酒運転でかつ任意保険に入っていない
トラック運転手に追突されてました
当初すぐお金が出てきそうになかったので自分の保険の人身傷害補償保険を使って
治療をしているのですが、その時保険会社に言われて健康保険を使用したが
今、健康保険組合から”第三者の行為による傷病届等の提出”をしろといわれた
中身をみると相手方の念書やら事故証明をとる必要があるんだが
保険会社が代行してやってくれないものかなぁ
こんなめんどくさいなら健康保険なんて使わなかったのになにも説明受けなかったから・・・

357 ：膨大利点。：04/08/06 22:29

>>356
第三者行為の届けは自分で書くしかない。人傷使用には健保を使うことが大前提ですので。
でも、事故証明は保険会社が取ってるはずだがなぁ。自分の代理店は何も手伝ってくれないの？
（折れなんかそういう仕事ばばかりだけどなぁ、ｗ）

＞こんなめんどくさいなら健康保険なんて使わなかったのになにも説明受けなかったから・・・

だったら人傷使うのをやめて、全部自腹で払って、治療が終了したら相手へ請求すればいいだけのこと。
こっちのほうが折れからいわせりゃ絶対面倒くさいけどな。

358 ：もしもの為の名無しさん：04/08/06 23:17

>>357
レスサンクスです
念書はやっぱ自分で加害者にもらうしかないのかな
何せかなり遠くの人なもんで・・・

359 ：もしもの為の名無しさん：04/08/07 12:06

>358
一度保険会社の担当してもらってる人にいろいろ聞いてみては？
少なくとも>357の言うように事故証明書は
保険会社で取ったヤツの写しをもらえるはずなんで。600円浮く。

代理店が>357みたいに熱心なところだと、こう言う時
いろいろ手伝ってもらえるんだけど。
ダイレクト系だとそうはいかないね。まあその分保険料も安いんでとんとんか。

360 ：もしもの為の名無しさん：04/08/09 13:22

361 ：もしもの為の名無しさん：04/08/09 17:04

>>353
あなたの説明ではどうして自爆回避事故が免責になるか理解できません。
停車車輌を回避しての事故で有れば因果関係は有りでしょう。
因果関係と相当因果関係を混同していませんか？車対車も100：0の事故で
使えるのだから相当因果関係等持ち出すこと事自体が意味が無いのでは。
約款で限定的に「衝突または接触によって」「相手自動車を確認できる場合」
と謳っているのだから、その要件に当てはまらない場合に保険金支払いを行えば
明らかな拡大解釈でしょう。

362 ：もしもの為の名無しさん：04/08/09 20:02

皆様、はじめまして。保険のことは詳しくないのでどうかご教示ください。（過去レス、よく読んでま
せん。保険屋が明日来るので、取り急ぎすいません。。入院してました。。。）

私は先月の７月２日に事故にあいました。自分は被害者です。

私が渋滞で停車中（普通車）に、後ろからノーブレーキで突っ込まれました。。相手はジープ・・・私
の車は、後ろはペチャンコ。。しかも横のドアまで開かなくなるほどのひどい事故でした。
当然１０：０です。

相手（加害者）の保険屋で保障してもらうのですが、かなりたちがわるそうです。車は修理してもらい
ましたが、休業補償、慰謝料はこれからの交渉になります。

①私は自営業です。休業補償は売り上げではなくて所得で決まるのでしょうか？もしそうだとしたら所
　得に対してどれくらいでるのでしょうか？（最近入った保険屋の代理店の人のアドバイスでは、「所
　得証明は出さなくても構わない」と言ってました。所得証明は出さなくても交渉できるものですか？

②他スレ？で、慰謝料の算出は「4200×2×通院日数」とのカキコがあったのですがあってますか？
（なぜ、×２なんだろうと・・・休業日数分出るんじゃないのですか？）

③慰謝料は最大で一回の通院につき4200円なんでしょうか？（どこかのスレで最低で4200円？とカキコ
　されてたような・・・また、最大で4200円というカキコを見たような気がするのでどちらが正確なの
　かわかりません）

④またまた慰謝料のことですが・・・どこかのカキコで「自賠責なら基本的に通院は2日に1回通院が上
　限それ以上はよほどの重傷か、単なるごね得」ってカキコがあったのですが、そうなると１ヶ月間の
　間に１５日通院すればその分の慰謝料がもらえるということですか？

⑤あと、毎月、休業補償と慰謝料を受け取れるのでしょうか？

どうかお教えください。宜しくお願いします。

363 ：333=338：04/08/09 20:04

事故証明が出ればと言っているだろう
馬鹿が。こうも頭が悪いと疲れるな。粘着もうざい
勝手にｼﾃﾛ

364 ：もしもの為の名無しさん：04/08/09 21:11

>>362
最初に言っておくと、そんなにあせらなくてイイよ
まず休業補償だけど所得証明は必要じゃないかな
あった方が確実に所得の100%を請求できるでしょう
そして生活費分は示談しなくても先に請求できる場合があるよ
慰謝料に関しては基本的に示談の後で請求するべきものなので
過去レス読んだりぐぐったりしてね
君の場合入院していたから入院雑費や場合によっては家族の看護料も請求可能
そして自分の搭乗者保険も使ってね
それから7/2は金曜だけど営業車で被害にあったのかな
だったら休車補償も請求できる場合がある
とりあえず保険関連の本を買って熟読してみては
あせるとろくなことがないのでとりあえず治療に専念してください

365 ：もしもの為の名無しさん：04/08/09 21:43

はじめまして。こんにちは、保険に入れるか質問させてください。

車にはねられて身障者になってしまいました。
補償問題は解決いたしました。
障害者手帳で５級です。左肩関節の可動域の制限です。
オートマ車の運転はできますが、保険に加入できるのでしょうか？
なにか条件がつくのでしょうか？
お答えお待ちしております。

366 ：もしもの為の名無しさん：04/08/09 22:02

>>364
３６２です。レス有り難う御座います。
あぁぁ、所得・・・ないんですよぉ。。。
こういう場合、休業補償は最低額の￥5700
ですかね？
＞＞慰謝料に関しては基本的に示談の後で請求するべきものなので
示談金＝慰謝料ってことですか？

今、このスレ最初から読んでるとこです。
>>4
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。

↑×２とはなんなんだろう？
あと実治療日数とは通院日数ではなく休業日数と考えて良いのですか？

ってことは・・・
もし３ヶ月仕事休んで通院したら
90×5700＝513000（休業補償）
90×4200×２？＝756000　示談金（慰謝料？）

×２ってのが未だにナゾですが・・・
慰謝料も毎月もらえないなら・・・・

最悪だなぁ。。

367 ：もしもの為の名無しさん：04/08/09 23:05

>>365
自動車保険には問題なく加入できます。
なお、再度事故にあって搭乗者傷害保険を請求するときは既にある障害の影響分は差し引かれます。

368 ：もしもの為の名無しさん：04/08/09 23:38

>>367
ありがとうございました。解決してはじめて保険の大切さがわかりました。
しかし、ものすごく疲れました。
長いトンネルだったな～。

369 ：もしもの為の名無しさん：04/08/09 23:56

>>366
車板の事故スレにも慰謝料のことはいろいろ出てる
一通り読んでから戻っておいで

370 ：もしもの為の名無しさん：04/08/10 00:25

>>366
＞こういう場合、休業補償は最低額の￥5700ですかね？
そうなります。

＞示談金＝慰謝料ってことですか？
治療費・休業補償・慰謝料など被害者側に支払われる金額をあわせて損害賠償金といいます。
示談金には明確な定義はありません。損害賠償金総額の意味だったり、慰謝料の意味だったり、最後に支払われる金額の意味だったり、あいまいです。

＞あと実治療日数とは通院日数ではなく休業日数と考えて良いのですか？
実治療日数とは言葉どおり実際に入通院した日数です。休業日数ではありません。

＞×２とはなんなんだろう？
自賠責では、２日に１回通院することを基準に慰謝料を計算しているからです。

＞もし３ヶ月仕事休んで通院したら
自賠責の慰謝料計算に休業期間は関係ありません。
また、総治療期間を超えて日数を認めることはありません。

＞慰謝料も毎月もらえないなら・・・・
休業補償については毎月内払いをしてもらえます。
また、通院交通費などの実費も休業補償と一緒に内払いをしてもらうといいでしょう。

任意保険では自賠責と慰謝料の計算が異なります。
慰謝料などについては最後の示談の時の話となりますので、それまでにテンプレのリンク先などで勉強してください。

371 ：もしもの為の名無しさん：04/08/10 14:59

相談です
３ヶ月前に事故にあいました
信号機が無い交差道路で私が自転車で優先道路を直進（徐行）、自動車が非優先道路から一時停止すること無く左折してそこで衝突しました
１、事故後６日通院しました
２、学生なので休業補償はありません（アルバイトもしていません）
３、自転車は減価償却してお支払いしますと言われています
４、コンタクトが破損したので病院に行っています。その時に網膜の検査をしました）保険会社からは通院の日数には含めませんと言われています
５、あと加害者からお見舞いに行きますと連絡がありましたが前日に身内に不幸がありキャンセルされ、いつ会えますかと尋ねると仕事があるので週末は無理ですと断られ、その後連絡もありません
昨日保険会社から５万円弱で示談しましょうと連絡がありました
加害者から謝罪が一度も無く（口癖が初めて事故を起こしたから・・・この車新車なんだよ）このまま示談していいのか悩んでいます。
それと保険会社に勤めている方から見て示談金は適正ですか、教えてください

372 ：もしもの為の名無しさん：04/08/10 15:19

>>371
ふたつ質問
１．事故日から最終通院日までの期間は？
　　6回通院してこの期間が12日以上なら慰謝料だけで50,400円が適正
　　又網膜検査も事故との因果関係があるなら通院扱いになるべき
２．自転車の購入価格と事故日までの使用期間及び被害状況は？
　　ちなみに自転車は耐用年数は一般的に2年であり
　　それ以上経過していれば購入価格の10%が全損賠償額の目安

373 ：もしもの為の名無しさん：04/08/10 15:20

>>371
50400円

374 ：もしもの為の名無しさん：04/08/10 15:29

>>371
事故と因果関係があるなら眼科での検査・治療費も損害賠償の対象になるし、通院扱いで慰謝料の計算をする。
また、コンタクトが破損したなら新たにコンタクトを購入した費用も対象になる。
あと、通院交通費の支出はありませんか？

375 ：371：04/08/10 16:01

雷が鳴っていてパソコンを切っていました
○事故日から一ヶ月通院して完治しました。
○自転車は買ってから約５ヶ月です、前輪が曲がっていて自転車を買ったショップで見てもらったが修理は無理と言われています。値段は19,800円です
○治療した病院は家から徒歩で通いましたから交通費は掛かっていません。
○コンタクトと診断した治療費は全額支払いますと言われました。説明不足ですいませんでした。
○目の検査と事故との因果関係は医者からは聞いていません
示談金が適正なので保険会社に連絡して書類を送ってもらいます
>>372-374さんご意見ありがとうございます。

376 ：372：04/08/10 16:26

>>371
上のレスを読んだ感じだと慰謝料は7*2*4,200=58,800円
自転車の全損賠償15,000～16,000円で
合計74,000円＋コンタクト代＋全治療費あたりが妥当だよ
欲が無いのは良い事だけどね

377 ：374：04/08/10 16:32

>>375
あと、学生なら入学時に学生総合保険に加入している場合もあるのでそちらの請求も忘れないこと。

378 ：371：04/08/10 16:41

>>376-377さんご親切にどうもありがとう。　ｍ（＿　＿）ｍ

379 ：356：04/08/10 18:09

保険会社あ○お○から連絡がもらえるはずがなしのつぶてです＿|￣|○
代理店に話したほうがいいのかな？

380 ：もしもの為の名無しさん：04/08/10 19:51

>>379
担当分かってる？代理店の方が頼れる人だったら良いけど
いちいち担当に聞いてみますねなんてぇのだと二度手間だからね（ｗ
あと、今の時期夏休みの可能性大、誰か他の人は居るけど分かり辛いから
直接担当に言うのが吉だと思う。

381 ：362：04/08/10 20:23

>>369さん
車板の事故スレに慰謝料のことは詳しく出てますね。
お教え下さり有り難う御座います。

>>370さん
とてもわかりやすくお教えくださり有り難う御座います。
全くの無知だったのでとても助かりました。
今、テンプレのリンク先など読んでます。

今日、父が対応したようですが、休業補償は話がまとまっ
てません。私は自営業なんですが、申告してる金額がすく
なくて・・・
父は公的なものは出さなくてもいいと思ってたらしく、
（うちが入ってる保険屋さんからアドバイスされました）
話が進まなかったようです。
その損保の人の話では、公的な証明がなければ一切、休業
保障は払えませんと。。。そして、主婦の人にも一切、休業
保障は払えませんといってました。
私は主婦ではありませんが、所得が少ない場合でも\5700は
頂けると思っていましたが、\5700も払えないと担当者の人
は言ってました。

どうすればいいんだろぅ。。。休業補償￥5700でも
全くたりないってのに・・・（泣）

あと、慰謝料は月払いしてもらえないんでしょうか？

ご存じでしたらお教え下さい。
宜しくお願いします。

382 ：もしもの為の名無しさん：04/08/10 21:09

>381
主婦でも休業補償がでないってのは何かの勘違いだとおもうけど
主婦（主夫）じゃなければ主婦（主夫）の休業補償が出ないのは本当です。
ふだん主婦業をやっているという実績があって初めてもらえるもの。
無職なら誰でももらえるわけじゃありません。

これまで税金をごまかしてきたんだから、
その分のつけが回ってきたんだとお考えください。

まあ、納税証明書等じゃなくても、
脱税、もとい節税しているが平均的にこれくらい裏で儲けていたのだという
ある程度客観性のある資料を揃えられれば
任意保険の方で多少その分を見込んだ上積みをしてもらえるかも知れません。
まともな資料（内々の帳簿だけではいくらでも改ざんできちゃうのでダメ）をどれだけ出せるかと
交渉次第ですね。

383 ：もしもの為の名無しさん：04/08/10 21:12

おっと書き忘れ。
慰謝料は治療が終わって（治癒するか後遺症が確定するか）してから
初めて額が決まるものなので、月払いのしようがありません。

384 ：370：04/08/10 23:04

>>381
主婦などを除き、まったくの無職の場合は収入そのものがないので休業補償はありません。
でも、自営の方などで所得申告が０かそれに近い場合は仕事自体はしているわけですから最低の5,700円での補償はしてもらえます。
その場合の証明は所得金額の証明というより、無職ではなく仕事をしていてわずかでも収入がある、という有職者証明の意味合いが強くなります。
ですから、所得金額が低くても結構ですから所得証明を取り付けて保険会社へ提出してください。

385 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 00:44

>370
失業者（無職）の場合でも就業の可能性が高かったときは、平均賃金をもとに損害額を算定し休業補償を請求できます。

認められるのは紛センからだろうが。

386 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 00:53

>>385
休業補償と逸失利益を混同しないように

387 ：385：04/08/11 01:50

>386
逸失利益は当然だが今回の話はあくまでも休業補償だよ。

388 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 07:10

>>384
最低5700円ってことは日の収入が5500円とかでも5700円？

389 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 16:06

質問させてください。

昨日、ショッピングモールの駐車場内を移動中、駐車スペースから出てきた車にぶつけられてしまいました（こちらも車です）。
初めに、運転席側のドアと後部座席のドアにまたがった部分にぶつかり、
私が停車すると、そのあと後ろからガツンともう一度当たられました。
動揺したのか、ブレーキをアクセルと踏み間違ったようです。
相手は「確認をしなかった、申し訳ない。全面的にこちらが悪い」と言って、
その場で「こちらで全部修理しますから」とあやまってくれました。
警察を呼んで現場検証してもらい、お互いの連絡先を交換して別れました。
今日、その相手の方から電話で、何か持っておわびに行くとの申し出がありましたが、
「それは結構ですから、責任持って車の修理をしてください」とお断りし、
「はい、それはもう」とのお返事でした。
先ほど、相手方の保険会社から電話があり、責任配分の説明を受けたので、
「ご本人が『全面的に責任持つ』とおっしゃってましたが」
「ご本人は、そのようなことを言ったつもりはないとおっしゃってます」
というやり取りがあり、もう一度相手の方に確認を取ると、どうもはっきりしない態度。
私の加入している保険会社の担当も、「駐車場内での事故で100ゼロはほとんどない、
交渉はしてみますが…」と言っているのですが…。

こういう場合、やっぱり全額保証はしてもらえないのでしょうか。
初めての事故で、ほとんど知識がないのでよくわからないんです。

390 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 16:09

>>388
パート、アルバイトなどを除き5700円でＯＫ。

391 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 16:19

>>389
事故状況によるが、双方が動いているのであれば、あなたが予見不能、回避不能でない限り通常は過失が発生します。
ただ、後ろの部分は相手が全面的に悪いでしょう。

392 ：389：04/08/11 16:42

>>391
確かに私も動いていました。
予見不能というのが、法律的にどの程度のものを指すのかわかりませんが、
回避は不能だったと思います。
私が出していたスピードからも当たった部分からも、
私が予見できたとしてそれを怠ったとしたら、もっと前方に当たっているはずですから。
でも、解答ありがとうございます。
どうも納得はしきれない気持ちですが、仕方がないのかもしれませんね。

393 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 17:51

>>389
自分も、おととい自分の駐車場で同じことが起きました。
徐行しているところ(10km以下）を横から当てられ、右のドアとリアフェンダー
がつぶれました。
自分も過失はゼロだと思うので自分の保険屋には連絡していない、と
相手の保険屋に言いました。
まだ日にちが経ってないので、どうなるか分からないのですが、
自分の場合は加害者も自分に協力的なので少し安心なのですが
ちゃんと修理してもらえるかが不安です。修理してもらえれば文句はないのですが
明らかに修理費よりも買ったほうが安いので。。自分はまだ学生なんですが
昼も夜も寝る間もおしんで働いて、買ってからもチューニングにン百万もかけたのに
廃車扱いにされそうです(人に聞く限り)
お互い気持ちよく終わるといいですね。

394 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 18:20

>>390
パートだけど、月7回だけ休みでその他は毎日いって、
保険もあるけど、でもパートって部類で、
1日の基本給5800円なんだけど、
そんな香具師の場合は5800でＯＫなんですか？

395 ：389：04/08/11 18:50

>>393
レスありがとうございます。393さんも大変でしたね。
お互い一日も早く、気持ちよく終わるといいですよね。

うーん、私も自分の保険会社に連絡しないほうがよかったのかな…。
事故＝即保険会社に連絡するもの、だと思い込んでたけど。
加入したばかりだし、なるべく保険使いたくないなぁ。

396 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 19:00

自分がもし加害者になったときって何処の保険会社がいいんだろう。
上の方でＪＡ最悪とか見たんだけど、今自分ＪＡなんで激しく不安だ。。。

397 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 19:04

>>389
予見とは「この車が出てくるかもしれない」と思って運転してるかと言う事ですよ。
また多少なりとも動いているのであれば過失は必ず出ます。
393さんもしてますが自分の損保の方が交渉に出れば向こうは多少なりとも
過失を認めていると認識しますのでよっぽどの場合以外は０はあきらめましょう。
但し向こうが全額補償を認める発言をしていた事をはっきりしてもらえれば
損保から過失分しか出なくても差額弁償してもらいましょうね。
一筆書いて頂くと良かったのですが事故の時ってそんな余裕ないですもんね。

>>393
それはタイヘンですね・・・
たとえ過失が０で全額向こうから出るとしても
再調達価格で行ってきますから時価額までの支払いを提示してくるでしょうね。
それからついでなんですが今回のケース、チューニング部分に関しては
向こうは何と言ってるのでしょうか？

398 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 19:27

>>394
休業補償の計算は事故前3ヶ月の給料を90日で割って日額を出す。
日給5800円といっても、休みとかがあるから平均したら5700円を下回ってしまうよね。
そんな場合は、週30時間以上の勤務であればパートでも常勤扱いで計算し、日額が5700円を下回っても最低5700円の補償となる。
週30時間未満だと、臨時雇い扱いで実額しか補償されない。

399 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 21:13

私も>389さんと同じようなケースで困ってます。

やはり駐車場でバックで駐車しようと一旦停止したところ、
助手席側駐車場に止めてあった車のバックランプがついたので、
クラクションをならしましたがそのまま下がってきて助手席ドアとフェンダーに
あてられました。
あたってからもなかなか止まらず、フェンダーからドア中央まで、
相手のバンパー右後方でこすった形です。
相手は補聴器をつけているおじいさんで、クラクションの音も聞こえなかった、
私が突っ込んできた、と全く違う主張をしていて困っています。
私は全く動いていない状態で、尚且つクラクションで注意を促しているで
０：１０だと思っているのですが・・。
話しをしていても聞こえないような年配な方で、気の毒な面もあるのですが、
車を運転するからには責任をとっていただきたいと思ってます。

どなたかアドバイスお願いします。

400 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 21:14

>また多少なりとも動いているのであれば過失は必ず出ます。

裁判ではこんな雑な過失認定は絶対無いけどね。
裁判ならば>>389の事故なら0対100が基本だが
なんせ手間とコストがかかるからねぇ。

401 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 21:21

判例タイムスの過失割合って被害者に異常に厳しいよね。
加害者が一方的に一時停止無視して衝突してきたケースで
被害者に２割も過失あるわけ無いじゃん。

402 ：393：04/08/11 21:28

>>389
はじめ自分の保険屋に電話した時点で「保険屋を出すと過失があるとみなされますよ」
と言われたので、じゃいりませんって断りました。

>>397
修理工場が今休みで、盆明けに持っていくことになっているので、チューニングに関しては
まだ触れてないんです。

運転席側のキーが今回の事故で入らなくなって、助手席側が先日悪戯されて壊されて‥
車の鍵が閉めれないのが怖いです。部品持っていかれそう(汗)1日に何回も確認しに行ってます。

403 ：393：04/08/11 21:45

書きそこねたんですが、修理工場で保険屋に見せることになっています。

404 ：394：04/08/11 21:49

>>398
ご親切にわざわざ有難うございます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

3ヶ月前の給料を90日で割りですか、
たしかに、基本給から残業費などを入れた総支給額でも
3か月分足して90で割ったら5221円にしかならなかったので、
5700円ですね。なんか得した気分…

あの、よければでいいんですが、時間単位の計算も教えてもらえますか？
通院の為の2時間の遅刻2回と1.5時間の早退1回合計5.5Ｈ分とかは
どうやって計算されるんでしょう？1日7.5時間勤務なんですが、
やっぱり普通の会社の勤務時間の8時間で割って*5.5されるんでしょうか？

405 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 22:02

休業補償について
通院してシップ張っただけ、見た目はなんとも無くて普通に生活もしてる

相手の方がそうしてるのですが、これも休業補償の対象になるのですか？
しかも人身扱い(泣き

406 ：389：04/08/11 22:27

たびたびすみません、389です。

あの後、向こうの保険屋さんから連絡があり、
私の車体のドア部分（１回目）は、７割程度しか保証しかねるけど、
後部（２回目）は保証、また、相手方の車の修理費はそちらの負担になります。
が、ご本人がその修理費をそちらに全額お返しすると申し出ている、
とのお話でした。
こじれてしまってよくわからなくなり、私からそれでいいよくない、という
お返事はできないので、うちの保険会社の担当と話してください、と
思わず話をフッてしまったのですが、考えてみれば、あちらの修理費を持つ
というのも納得いかない。うーん、どういうことなんだろう。
一応その旨をこちらの担当に話し、私の疑問点も伝えて、できるだけ交渉して
もらうことにしたのですが…。

やっぱり、交渉に入る前に明日一番で、こちらとしてはあくまで全額保証を請求する
という姿勢で臨んでもらうように、伝え直したほうがいいのでしょうか。
なんだか、自分の加入している保険会社が、ぜんぜん味方になってくれてないような気がする。
>402さんみたいな、アドバイスもなかったし。
はぁ。まだ一年もたってない新車で大切に乗ってのに、ホント悔しい。

407 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 23:00

ちょっと質問いたします。

先週の金曜日の夜に、十字路で車対車の事故がありました。方向から言うと、東西が
県道で優先道路で、南北に車が１台と無理して２台離合できる道が走っているところ
です（ちなみに、その交差点の入り口では離合できません。車１台と半分ほどしか余
裕が無い道です）私の車（某自由形ワゴン。買って１ヶ月ちょいの新車）が南から西
の方面に左折しようとしており、ゆっくりと左折しようとしてました。そこに西から
来た車（セダンタイプの３ナンバー）が南に右折で入ろうとしてぶつかりました。
補足すると、私が通った道は上り坂で一旦停止ラインがあり、一旦停止は確実にしま
した。急に発信すると危ない道でもあり、東から西に走る車も注意してました。で、
相手方は下りになるわけで、入り口を私の車が塞いでいる形になっているため、こち
らがでない限り、この道に入ることができません。

私が、言いたいのは、この場合でも、私のほうが過失が多いのでしょうか？左方優先
としきりに、私の入っている保険会社が言って、私のほうが過失が多いと言うのです
が（現場は地図上でしか見ていません。こちらが、現場を確認してから言ってと言っ
ても、全然相手にしてくれません。それどころか、こちらのプライドを傷つけるよう
なことを言う人が担当です）

今日、偶然にも会社のほうに会社で入っている保険会社の方が見えて（私の保険は親
絡みで入っている地方公務員向けの会社です）相談したところ、夕方に現場を見てき
て、こちらの過失が多いというのは間違いだ、と言ってくれましたので、安心しまし
たが、私の加入している保険会社に対する不快感、不信感はかなりひどく、次に保険
が切れるときに、今日、対応してくれた保険会社に乗り換えます。
現場を見ずに、地図や判例集だけでこちらが悪いと言う会社なんて最悪です。

408 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 23:01

>405
>通院してシップ張っただけ、見た目はなんとも無くて普通に生活もしてる

人にケガさせておいてよくそんなことをヌケヌケと言えるもんだ。
あんたがケガさせた相手に教えてやりたいね。
で「厳罰を望む」って内容の上申書でも出されたら面白いのになぁ。

409 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 23:05

>407
>私が、言いたいのは、この場合でも、私のほうが過失が多いのでしょうか？
現場を見ないと判らないような場所のことをココに書かれても
「現場を見てないからわかりません」としか答えようがありませんな。

410 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 23:14

俺も100：0の事故にあったとき（もちろん被害者なｗ）
厳罰を望むかどうかって、そういや最初警察に被害者として出頭したとき聞かれたなぁ。
これって出頭したとき相手がそんな腹立つほどじゃなかったけど、
その後の相手の対応が>405見たいな、こっちは大変な思いしてるのに、
ちっともその事を微塵も悪いと思ってない腹立つヤシだったんだけど、
事故から大体1ヶ月ぐらいたった今でも警察に「厳罰を望む」ってお願いできるのかなぁ。
多分もう無理だとは思うけどｗ

しかし>>405みたいな自分が怪我負わせといて
被害者の事ｳﾞｧｶにしてる加害者見てると相手思い出して腹たってくるね。

411 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 23:38

とか思って調べたら上申書って後からでもおｋなんだね。
http://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/joshin.htm
http://homepage3.nifty.com/hokengaisha/sakusaku/zyousinsyo.htm

412 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 23:39

>>407
質問か愚痴かわからんｗ
過失については会社の保険の人が見解を示してくれたんだろ。
あなたの保険会社に納得いかないんだったら現場の写真と図面を送ってやったらどう？

413 ：405：04/08/11 23:48

バカにはして無いさ相手には謝ってるし、
出来る限りの(通院費はらったり)事はしてるよ

で、質問の答えは?

414 ：もしもの為の名無しさん：04/08/11 23:52

>>405
実際に仕事を休んでないと休業補償はありません。
ただし、主婦の場合、自賠責では通院日＝休業日とみなして計算しますが。
実際に休む必要があるかどうかは判断が難しいですね。

>>408.410
被害者みんながあなた方みたいないい人だったらいいのですが・・・。
酷いのになると、休業補償もらいながら毎日パチンコやってたり草野球やってたりするような人もいますからね。

415 ：405：04/08/11 23:53

相手には悪い事をしたと思ってる。

人道的に考えてどうか・・だよ
俺だったらシップ張るだけで働かずに毎日金が舞い込んで来るなんてウハウハだよ
でも人を落としいれて、復習の為とかでそんな事までは俺はやらない。

416 ：405：04/08/11 23:59

>>414
ありがと、
仕事の休日の通院とかはどーなるのだろ

417 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 00:04

>>401
あれは本来、双方に道交法違反があることを前提にした過失割合だからね。
当事者の片方のみが道交法違反、もう一方が遵法運転の場合は、
判例上、信頼の原則を元に100:0が基本割合なので
いちいち語るまでもないという趣旨と思われるが・・・
保険会社の連中が手間の軽減のために、
判例タイムズを唯一絶対のバイブルとして、
あらゆる事故に機械的にはめていこうとすることが最大の問題。

418 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 00:20

>405
もしかして自賠責も使わず自分で被害者に金を払ってんのか？

419 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 00:22

無保険どころか車検切れだったんだろう。このＤＱＮぶりでは。

…って、流石にそれだとﾀｲｰﾎか？

420 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 00:23

>>405はマルチ
★★事故相談総合スレッドPart7★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091495770/164

421 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 00:33

>>406
非常に分かりやすいレスですな。

＞私の車体のドア部分（１回目）は、７割程度しか保証しかねるけど、
＞後部（２回目）は保証、また、相手方の車の修理費はそちらの負担になります。
＞が、ご本人がその修理費をそちらに全額お返しすると申し出ている、
＞とのお話でした。
これはつまり、貴方の損害額ー（相手の賠償額）－（相手への賠償額）ってこと。
だから、場合によっては＋になるかもしれません。
相手の人も誠意はある方だと思うけど。
だって、貴方が払うべき相手の損害額×30％を返上してくれるっていうのだから。
まぁ、これを最低のラインとしてもう少し粘ってみるべきかも。

＞なんだか、自分の加入している保険会社が、ぜんぜん味方になってくれてないような気がする。
＞>402さんみたいな、アドバイスもなかったし。
誰に話をしているのですか？
代理店なら馬鹿なだけだし、通販ならご愁傷様。
保険会社社員なら、一面識もない保険会社の担当者に期待しすぎ。

＞はぁ。まだ一年もたってない新車で大切に乗ってのに、ホント悔しい。
一年弱いならば立派な中古車です！
１ヶ月以内ってのなら同情もするけど。

422 ：405：04/08/12 00:47

>>418
示談か人身かのせとぎわです
>>420
話してる（相談）内容が違うじゃん

423 ：405：04/08/12 00:59

コピペして同じ事を言ってないとマルチと言わないでしょ?

424 ：407：04/08/12 01:17

愚痴になってて、すみません。
地図でしか、その場所を知らずに、こっちの過失が大きいと言った保険会社に
対するぼやきです。現場に来いと言っているのですが、お役所相手なお役所対
応保険会社のため来ません。現場を見ること’も’ありますとか、凡例が凡例
がと言うところなのでどうかと。
相手保険会社からは、別にこちらが悪いとは言われないはずなので、説明下手
な人えらそうな人に当たってしまった自分がダメだったって思うことにします。
「そういう状況ですと、こうなって、こっちが悪くなるんですよ」と言っても
らえれば良かったのですが、左方優先が左方優先が凡例が凡例がと言われても、
机上と現場は違うんだと腹が立ってましたんで。

本当に、これで最後にしますが、最後に質問。
離合ができない交差点で、自分が左折しないと、相手は右折で入ることができ
ません。このような状態でぶつかった場合、相手が左方優先だがら、こっちが
過失の割合が多いですか？
こちらが、全然動いてなかったら、１０；０になるところじゃないかと、思い
ます。実際は少し左折しようとして動いていたから、０にはならないでしょう
が。事故の衝撃はないのですが、保険会社の対応の方でショックを受けていま
す。親身になってくれるはずの保険会社に裏切られたような気分です。

425 ：389：04/08/12 01:36

>>421
レスありがとうございます。
そうなんですか…、非常にわかりやすいレス、なんですね。
そう聞いてもあまりよくわからないんですが…（すみません）
おっしゃるように、相手の方は誠意あるほうだと思います。
ただ、言ってることが二転三転したので、なんだかなぁと思ってしまって。
今後も変わることがありうる気がして、ちょっと不安なんです。

＞代理店なら馬鹿なだけだし、通販ならご愁傷様。
＞保険会社社員なら、一面識もない保険会社の担当者に期待しすぎ。
通販ではないです。
手許にあった、２４時間サービスみたいなところに電話したら（夕方６時過ぎ）、
担当が決まり次第連絡するとの対応で、そうかと納得していたんですが、
担当の女性の方が、あまりにも弱気というか、こちらにも過失があるという話にばかり
熱心なので、どういう意図なんだろうと少し疑ってしまったので。
本当は、代理店に電話したほうが良かったんですね。勉強になりました。

＞一年弱いならば立派な中古車です
そうですか。自分で車を持つのも初めてなもので、
個人的にとても大切に乗っていたものですから、悲しかったんです。愚痴ですね。

とりあえず、もうちょっと粘ってみます。
明日、もう一度こちらの担当者に話してみることにします。
ありがとうございました。

426 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 04:12

>>424
よーっぽど分かりにくい（信号が変則的な5叉路とか
大規模な工事中で大幅に地図と現状が違ってるとか）場所でもない限り
いちいち現場に見に行く保険会社はいませんよ。
行き違えない狭い道というだけなら、そのように説明すれば保険会社は判ります。

あなたは事故の当事者なんです。
当事者としていちばん頭を働かせて冷静に判断する必要がある。
それを肩代わりしてくれる人はどこにもいません。
「親身になってくれる」と「おんぶにだっこでお世話してくれる」は違うのです。

ひとつだけ
＞こちらが、全然動いてなかったら、１０；０になるところじゃないかと、思い
＞ます。
そうとは言い切れませんよ。
細い道で、ちゃんと左に寄っていないと相手が入ってこれないようなところなら
入ろうとしている相手がいるのに動かず道を空けようとしなかったら
過失責任があります。

427 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 04:34

>>425
421氏の説明に付け足すなら
あなたの支払うべきは
自分の修理代×過失割合ではなくて
（自分の修理代＋相手の修理代）×過失割合なんですよ。

だから双方の修理代に激しく差がある場合などは
過失割合が低くても、上の計算式だと負担がふくらんでしまって
それぞれ自分のぶんを払う解決にしたほうが得になったりする。
で、今回のように交渉の過程や相手次第で、過失割合はこのようにするけど
相手の修理代については上の計算式から抜きにします、という話も出てきたりする。
それを受けるかどうかはあなた次第です。

＞こちらにも過失があるという話にばかり熱心なので、
すみません、これはちょっと気持ちが分かっちゃいます。
あなたのようにお話しして理解してくれる方ならいいのですが
事故のせいで感情的になってしまって
「私は事故にあったのに金払えなんて言うのはヒドイヒドイヒドイ」で固まってしまって
あとの説明がまったく耳に入っていかない方も少なくないので
最初に過失割合の説明をすることが多いんです。

保険会社の担当は常に100件以上案件を抱えているのが普通ですから
きめ細やかな対応を期待するなら、代理店のフォローを頼みにしたほうがいい。
代理店は直接事故担当は出来ないし、夜間の事故なら連絡が取れるとも限りませんから
事故の一報は24時間フリーダイヤルで構わないです。
その後で代理店に相談してみてください。
同じ保険料を払うのですから、事故に詳しくて
対応の親切な代理店を選んで入った方がいいと思います。

428 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 08:13

>>399 　ぽつーん・・・・

429 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 08:34

>>428
目撃者が現れないかぎり、交渉の進展はないでしょう。
あなたのほうはともかく、相手が妥協という言葉を知らなそうですから。
そんな状態で車を運転する時点でDQNと呼んでいい相手だと思いますし。

自分なら面倒なので車両先行払いにして
交渉は保険会社におまかせしてしまうでしょう。
0：95か0：90あたりで決着つけてもらえればまあいいかと思って。
アドバイスらしいアドバイスにならなくてすみません。

430 ：389：04/08/12 10:02

>>427
レスありがとうございます。
427さんのアドバイスにしたがって、代理店の方に相談したら、
とても親切に対応してくださって、私の疑問点も概ね解決しました。
まだ結果はどうなるかわかりませんが、よくわからない部分が減っただけでも、
精神的に楽になりました。ありがとうございました。

余談ですが、昨夜からちょっと腰が痛くなってしまったので、
これから病院へ行ってくるつもりです。
大事にならないといいのですが、心配です。

解答してくださった皆様、本当にありがとうございました。

431 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 11:03

>407
離合できないところで、左折（あなた）と右折（相手）でぶつかったんだよな。
どっちが悪いなんて簡単にわかりそうだが。
大方、相手は対向車が切れたんで、思いっきり右折したんじゃないのか？
あなたの車がいることに気がつかずに。

432 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 12:35

今朝、車同士の事故を起こしてしまいました。
幸いどちらにも怪我はないのですが、
車はかなりダメージを受けています。
今晩にでも相手へ謝罪の電話をしたいと思い
その旨を保険会社の担当の方へ伝えたところ、
そのような事はしないでほしいと言われました。
圧倒的(80～90%)にこちらの責任なので、
きちんと謝りたいのですが…。
やはり電話はしない方が良いのでしょうか？
また、もし電話をしなかったとして、
その事により相手がよけいに怒るという事もあると思うのですが。
どなたか、アドバイスをお願いします。

433 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 13:07

>>432
謝罪には行くべきだけど、その際こちらが悪いとか修理費を払いますなどの約束はしないこと。
言い方によってはあなたが全面的に非を認めて100％支払ってくれると解釈されてあとから揉めることになる。
相手から修理代全部支払ってくれるのか訊ねられても、具体的な賠償の話は保険会社に任せているので保険会社と話してくれるように返事をしておくこと。

434 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 13:38

対物だったら謝罪なんか行かない方がいいのでは？
保険会社に任せるのなら指示に従った方がいいと思いますよ。
私も自分が全部悪いように思えた軽い対物の時、１・９で驚いたし、
もちろん謝罪なんか行きませんでした。
相手が修理に自分の過失分１割出すのが不服だから出せと電話してきたけど、
「保険会社に言ってください。全部委任してます」とつっぱねたよ。

435 ：若代理店：04/08/12 13:50

>>432
時と場合によるでしょうね。
うちの場合、明らかにこちらの方が過失の多い場合、電話入れてもらってます。
微妙な時でも433さんが言ってるように詳しい内容については触れません。
こちらが加害者と思っていても過失ば逆転する場合もあります。
うちの場合、右折車（うちのお客さん）で右折レーンに入ったが
左側から追い抜き、前に入り込んで巻き込み事故がありました。
当初はこちらの方が過失少ないと保険会社もうちも思っていましたが
結局、双方調査会社を入れて判断はこちらが９。
実はうちのお客さんが右折レーンに入る前にゼブラゾーン通行していたので
逆転しました。
事故の状況って興奮して忘れてたり、後から思い出したりする事もあります。
慎重に進行しましょうね。

436 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 13:53

私も事故してしまいました。私が右折、相手が直進でした
殆どスピードもでてなかったので、互いにケガもなく、車にこすれた傷ができた程度です。
保険屋に任せようという話になり、事故連絡したものの、保険屋さんから何の返事もありません。（事故から二日たちます）
指示を仰ぎたく待っているけど、代理店の対応は遅いんですか？これって普通？
相手も私も早く車をなおしたい、解決したいんですけど、もう少し待つべきですか？

437 ：432：04/08/12 14:08

>>433
>>434
>>435

レスありがとうございます。
私自身、相手の方には大変申し訳ない事をしたと思っている為、
直接お伺いすると気が動転して全面的に非を認める発言をしてしまうと思うので
まずは電話にて謝罪したいと思います。
アドバイスいただき、ありがとうございました。

438 ：若代理店：04/08/12 15:09

>>436
昨日連絡したのなら本日にでも保険会社の損害担当から電話が来ると思いますよ
二日とは間が空いてますね。
ちなみに事故報告は代理店へ？保険会社の電話窓口へ？
どちらなんでしょうか？
フリーダイアルのセンターの場合多少は連絡が遅くなる事もあるみたいです。
もし心配ならば代理店を通して損害課に問い合わせてもらえばいいかと。

439 ：436：04/08/12 17:07

>>438
火曜の夜に事故をしてすぐにフリーダイヤルに、次に代理店にも報告しました。
明日までは連絡待ってみます。
初めての事故なので解らない事だらけです。
とりあえず事故車は乗らないで、家においてありますがそれでいいでしょうか？

440 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 19:28

>439
どうせ修理屋さんもお盆休みだからすぐには修理できませんよ。
警察に届出済み、怪我なし、損害軽微なら騒ぐな。
心配ならデジカメで損傷部位だけ写真に撮っておくべし。
その事故状況（対面）なら、あなたの過失が60～90%程度と思われる。

441 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 21:25

保険員さんにしつもんです、同年度同車種で装備も自分の壊された車の方が
(･∀･)イイ車があるんですが、走行距離だけ売ってある中古車が1万2千キロ走ってない車があります。
この中古車の値段－1万2千キロ分の値段で保険屋さんと交渉してみようと思うですが
（相手の保険員さんも中古車市場を調べての交渉は良いと認めて下さっている
良い保険員さんなんで。ちなみに東○海上さんですが）
肝心の軽自動車における1万2千キロの料金がわかりません。

よければ1万2千キロって保険員さん的にはいくらぐらいの価値があると
みなされているのでしょうか？教えてくれませんか…おながいしますｍ(_　_)ｍ

442 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 21:49

>441
距離だけで判断なんかできませんわ。
車種・年式・装備・色・距離・その他（外観）
つまり、ここでは板違いってことです。

443 ：362：04/08/12 22:09

>>382さん
レス有り難う御座います。
おっしゃられる通りだと思います。
まだ話がまとまった訳ではないようなのでもう少し様子を見てみます。
（あぁぁ、税金払わないと不動産購入時等に融資が下りないから、払い
たい気持ちでいっぱいなんですが。。。。。つらいところです。。。）

>>384さん
＞その場合の証明は所得金額の証明というより、無職ではなく
仕事をしていてわずかでも収入がある、という有職者証明の意味合いが強くなります。

大変勉強になります。レス誠に有り難う御座います。
きちんと渡すようにいたします。
自営業なんですが、渡すのは確定申告書の控え（税務署の印鑑が押され
てます）でよろしいのでしょうか？それとも税務署でなにか発行？して
もらわなければいけないですか？何も知らないのでﾊｼﾞｶｼｲ・・

聞いててばかりですみません。。。

父が忙しかった為、後日交渉することにしたそうです。
どうなることやら・・・
まぁ、焦る必要はないし。。
自分は今日も病院へお注射・・・約２００ヶ所に
お注射。。。はぁぁ、、、愚痴っちゃってゴメンナサイ。。。

２ちゃんねるには感謝してます。
そしてなにより、アドバイスして頂いてる方には感謝の気持ちで一杯です。
有り難う御座います。

444 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 22:23

>>443
＞渡すのは確定申告書の控え（税務署の印鑑が押されてます）でよろしいのでしょうか？
それでＯＫ。

445 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 22:46

>>442
そうなんですか、
どこで聞くとわかるかなぁ。中古屋さんスレ？
でも答えてくれてありが㌧(･∀･)

446 ： ◆GTi2LU3oaU ：04/08/12 22:52

０：１０の貰い事故を起こしました。過失割合こっち０相手１０です。
１０日間、私のトラックは修理に入り、その間仕事はできませんでした。
普通なら代車を借りて仕事をするのでしょうが、仕事上、事故を起こした
車両だけが役所の許可を受けており、それ以外の車両は許可されていない為、
その間仕事はできませんでした。要は登録車以外は出入りできないのです。代車は借りても
仕事はできないのです。

１０日間の休車損害を損保ジャパンは支払いを拒絶しました。
六万円の眼鏡まで五万円に値切る始末です。

どうしたらいいでしょうか？どなたか教えて下さい。

447 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 23:00

>>445
442のとおり、他の要素もあるから一概に言えない。
でも、１年に３万ｷﾛとか５万ｷﾛとか一般に比べて極端に走ってる場合など以外は走行距離はあまり考慮しないよ。

448 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 23:02

>>446
＞１０日間の休車損害を損保ジャパンは支払いを拒絶しました。
＞六万円の眼鏡まで五万円に値切る始末です。

理由は聞いてみたの？

449 ： ◆GTi2LU3oaU ：04/08/12 23:14

>>448
休車損害は病院に一日しか通院していないからだそうな。

眼鏡は時価だと。

450 ：450：04/08/12 23:16

はじめまして。
追突されました。私は停止していて、後ろのAさんが追突、さらにその後ろのBさんが追突。
玉突き状態で私は２度衝撃を受けました。怪我は軽く、捻挫程度です。

Aさんは任意保険に入っていません。Aさんは私に追突し、後ろのBさんにも追突されています。
Bさんは任意保険に入っています。

ディーラーで私の車の修理見積もりを出してもらって約４０万円でした。
Aさんと電話で話し、見積もり額を言いました。とりあえず、払う、と言っていましたが、
いつごろ払えるのかと聞いたところ、
「見積もりの段階ではお金は出せない。修理に出してからその請求書を出せ」と言われました。

私はAさんとBさん二人に追突されていることになるので、AさんとBさんの保険屋で分担割合を決めて
それから払う、という感じです。

診察結果により人身事故扱いになったので私の保険屋さんも動いてくれるようです。

明日私の保険屋さんにも聞いてみますが、疑問点が二つあります。

ディーラーの見積もりでは支払いを促すことはできないのでしょうか？
修理に出してからだと、逃げられたり、先延ばしにされたり、という話を聞きます。

私の分の修理費・診察費はAさんとBさんに対してどのように請求したらいいのでしょうか？

よろしくお願いします。

451 ： ◆GTi2LU3oaU ：04/08/12 23:21

>>448
おっと・・・
レス、ありがとうございます。

452 ：448：04/08/12 23:26

>>449
人身担当と話しをしていない？
休車補償は通院とは関係ないよ。人身の休業補償と勘違いしてないかな？
修理期間中の休車補償は物損担当者と話ししなくちゃ。

眼鏡の５万というのも自賠責の限度が５万だから人身にくるめて話をしようとしてるんじゃないかな？

453 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 23:37

>450
＞ディーラーの見積もりでは支払いを促すことはできないのでしょうか？
出来る。
修理をする、しないは被害者の自由。

＞私の分の修理費・診察費はAさんとBさんに対してどのように請求したらいいのでしょうか？
理屈では、AとBの双方に請求出来るのだが、、、
Bの保険会社にまとめて請求してみるのがよいと思われる。
後は、AとBの過失割合に応じてBの保険会社がAに求償すれば済む話。

454 ：450：04/08/12 23:45

>453さん、ありがとうございます。

>修理をする、しないは被害者の自由。
そうなんですか。乗り換えも含めて検討してみます。

やはり保険未加入のAさんでは不安なのでBさんの保険会社に請求することにします。

455 ：もしもの為の名無しさん：04/08/12 23:47

>>447
それこのスレの過去ログザーっと見てたときにも
「車の査定は極端に走ってなけりゃ距離よりも年式！」って見たんだけど、
保険員にそれいったら「軽は乗り捨て用として買う人が多いから距離も関係あります！」
って言われた～。軽ちょっと損だなぁ。

まぁ保険員さんのレッドブック基準ではなく、中古車市場基準で話をするように
してもらったから、距離も計算の考慮に入れなきゃいけなくなったんだと思うんですけどね。

456 ：453：04/08/13 00:14

>454
＞乗り換えも含めて検討してみます。
こういうこともあるので自由で無問題です。

自分が加入してる保険会社への報告もお忘れなく。
搭乗者傷害保険が使えますので。
人身事故扱いにして、無保険DQNのA氏に鉄槌を！

457 ：450：04/08/13 03:52

>456
ありがとうございます。
いろいろググってAllAboutJapanの記事やGoo-netとかで調べたんですが、
私の車の時価額は修理費の40万を下回る可能性があって、経済的全損となり、
修理費が賄いきれないかもしれません。そうするとなおさら先に修理なんて出来ませんね。
とりあえず明日朝自分の保険会社と相談してみます。

458 ： ◆fSJV8mgJjg ：04/08/13 07:02

お尋ねします。貰い事故で１０：０でこちらは０です。
車は全損で評価額しか出してもらえないようです。
軽で１０年、走行距離も長いのですが頻繁に手入れしていたのと
状態がいいので評価額が精一杯と言われました。
同程度の中古車を捜しても評価額では見付かりません。
まったく落ち度のない被害なのに、加算出費して車を購入しなければ
ならないのが腑に落ちません。
評価額以上は出せない物なのでしょうか？
車のない間の代車料に期間はありますか？

459 ：もしもの為の名無しさん：04/08/13 07:57

先日、貰い事故にあいました。
信号待ちしているときに後方からノーブレーキで突っ込まれました。
当方の車はそのまま前の停車している車に追突し、前の車もその前の車に追突しました。
合計４台の玉突きです。
ぶつけてきた人は地方公務員のようでしたが
事故したときも、それ以降も一度も謝罪がありません。
これってこちらからアクション起こさないとだめなんですか？
普通、常識の範囲ですよね。
当方は同乗者も含めて怪我をして通院しているわけですから・・・

460 ：もしもの為の名無しさん：04/08/13 08:19

>>458
＞評価額以上は出せない物なのでしょうか？
評価額（＋買い替え諸経費)以上は出せません。
ただし、その評価額を交渉でアップすることは可能です。
保険会社の評価額の根拠を訊くのと、同程度の中古車価格を調べて少しでもアップしてもらうように交渉しましょう。

＞車のない間の代車料に期間はありますか？
一般的に車買い替えに必要な期間（２週間程度）です。
自動車屋さんなどで無料で貸してもらえるなら、レンタカーを返却して代車料を現金で受け取り車購入代金の足しにする方法もあります。

461 ：448 ◆GTi2LU3oaU ：04/08/13 10:37

>>452
回答、誠にありがとうございます。

人身と話をしているのですが、物損に変わっても人身の範囲だと言い張って受け入れてくれないのです。
一体何故？

462 ：もしもの為の名無しさん：04/08/13 12:27

>459
加害者に謝罪を求めても無駄。
相手が任意保険に加入してただけマシと思った方がよい。
嫌な時代だね。

463 ：もしもの為の名無しさん：04/08/13 12:35

>>461
おかしいね。休車補償なんて明らかに物損の範疇なのに。
そこのサービスセンターの責任者か本社に苦情でも言いますか？
後々のために記録はちゃんととっておくように。文書でもらえるものはもらっておきましょう。

ところで、あなたは446さんですよね？

464 ： ◆fSJV8mgJjg ：04/08/13 20:07

>460
ありがとうございました。
鞭打ちで休業補償もしてほしいのですが
ゆっくり休める職場でもないので
１週間の休養で職場復帰です。

465 ：446 ◆GTi2LU3oaU ：04/08/13 22:07

>>463
ごめんなさい。４４６でしたね。

そうですね。苦情を言ってみます。お盆あけたら言ってみます。
ありがとうございます。

466 ：もしもの為の名無しさん：04/08/14 00:23

事故に巻き込まれました。
こういう状況の場合どうなるのでしょうか？

見通しの悪いT字交差点
当方が直進で相手は一時停止の右折です。

交差点内にさしかかろうとしたところ、突然相手の車が出てきました。
相手を避けようと左に進路を変えたところ、左の家の壁にぶつかってしまいました。
相手の車は無傷です。
家の壁は塗装がかなり移ってちょっとかけた程度です
当然避けなければ、相手の車にぶつかっていました。

警察を呼んで処理をしてもらったところ、
事故は私と家の持ち主の問題と処理されてしまい、
事故原因を作った相手側には何も問題がないとのことです。

当然家の壁に傷をつけたのは私ですから
補修等の処理は私がしなければと思いますが、
事故原因を作った相手から私の車の修理をしていただけるのでしょうか？

一応相手側の保険会社さんには連絡を取ってもらっています。

467 ：もしもの為の名無しさん：04/08/14 01:11

>466
まだ、そんな馬鹿警官がいるんだねぇ～

＞当然家の壁に傷をつけたのは私ですから
＞補修等の処理は私がしなければと思いますが、
＞事故原因を作った相手から私の車の修理をしていただけるのでしょうか？
相手と衝突していれば、明らかに相手の過失が大きい事故の割には
貴殿は随分と謙虚ですね。好感が持てます。

質問に関しては、過失割合に応じて相手に請求できる事案と思われます。
家の所有者は双方に請求してもいいし、どちらか一方に全額を請求する
ことも可能です（共同不法行為）
馬鹿警官が余計な事を言ったせいで、今後こじれるかもしれんが頑張れ。

468 ：465：04/08/14 01:23

>>467

回答ありがとうございました。

では私の車に関しての修理代の何％かを相手側の保険から引き落として
もらえる可能性があるということですね。

壁の修理代は所有者の判断にまかせるということになるのですね

ありがとうございました。
あまりこじらせたくはありませんが保険会社と相談してみます。

469 ：もしもの為の名無しさん：04/08/14 01:30

>468
＞では私の車に関しての修理代の何％かを相手側の保険から引き落として
＞もらえる可能性があるということですね。
そうです。
相手が自分の過失をきちんと認めてくれればよいですね。

470 ：362：04/08/14 02:22

>>364
＞そして自分の搭乗者保険も使ってね

今頃言うのも何ですが・・・１０：０で、自分に過失がない
場合も、自分の搭乗者保険つかえるんですか。。。知らなかったです。。。orz
もう、１ヶ月以上もたってるけど大丈夫かなぁ。
そもそもどれくらいもらえるんだろ。。数万円くらい？
ご存じの方いませんか？

471 ：362：04/08/14 02:22

>>444
了解です！有り難う御座いました！

472 ：もしもの為の名無しさん：04/08/14 07:01

保険会社から送られてきた休業損害証明書に

社会保険（労災保険、健康保険等）から傷病手当金・休業補償費の給付を
ア・受けた　イ・手続き中　ウ・受けない

って項目があるんだけど、交通事故での頚椎捻挫と鞭打ち程度でも
社会保険から傷病手当金・休業補償費とか受けれるんですか？
過去スレざっと読んでこれを受けてる人っていなさげなんで、
なんかコレ受けたら受けたで保険屋からの休業補償が付かなくなりそうな予感が…

473 ：もしもの為の名無しさん：04/08/14 19:04

飲酒、信号無視、踏み切り、追い越し禁止区間での追い越し等、
運転者の過失が重大な時の補償はどうなるんですか？
無制限補償でも全額補償されないときがありますよね？

474 ：もしもの為の名無しさん：04/08/15 00:26

>470
無問題。
人身事故証明書と診断書関係を保険会社へ提出すること。
あなたの搭乗者保険の中身を知っている回答者はいません。

>472
労災保険の休業補償は100%ではないからね。
その差額は対人賠償（任意保険）から補填されます。
２重取りは当然できません。

>473
対人賠償（無制限）については、運転者に重過失があっても
被害者への補償は約款に抵触しない限り補償されます。
被害者救済が第一だから、と思っていればよい。
支払われない例としては、故意や親族間事故など。
運転者自身の怪我については自業自得なので×、と思っていればよい。
例としては、飲酒・薬・無免許など。

詳しくは、約款を読むなり検索して下さい。

475 ：472：04/08/15 04:39

>>474
ご親切に有難うございます。
ウ・受けないで提出する事にします。

476 ：もしもの為の名無しさん：04/08/15 06:29

事故にあって車を買い換えたので、
自動車共済の補償する車を新車に替えるべく、
自動車共済証書を持って書き換えてもらいにいって、
その書き換えた（裏面に記入を継ぎ足した）ものが保険会社
（というか地元の超田舎の小さいＪ○支店）
から送ってこられました。

しかし、自動車共済証書って大事なモノだと思うんですが、
普通郵便で80円切手を貼っておくってこられました。
てっきり簡易書留（だっけ？）みたいなのして送ってくると思ったんですが、
コレが保険屋さんでは普通なんでしょうか？（；´д｀)
それともこの○Ａ支店の担当者がちょっと変わってるんでしょうか？

あともう２つ質問なのですが、「搭乗者障害特約」に入っていて、
共済証書にもこれが書いてあって「治療日額5千円」と書いてあります。
なので病院に治療の為通院した日数分×5千円もらえるのかと思っていたら、
でもこの間その保険会社の人がきて「会社の仕事を休んで、かつ病院に治療に行った日」
ました。休んだ日となると通院の為に早退やら遅刻やらをした日は却下されるので、
かなり日数が限定されてガクーンと下がるんですが(´Д`|||)
通院の為に遅刻・早退の日はダメが普通なんですか？

さらに気になるのは「向こうの保険会社に提出する休業損害証明書を提出して」と言われたので、
これには当然会社規定の月7回の休みの日に通院に行った日は
「事故のせいで休んだ日」ではないので入っていなのですが、
これを元に計算されるとすると、会社固定の休みで通院をした月7日が入らないので
仕事そんなに休むわけにもいかないので、治療は休みの日ぐらいにしかいけないのに
殆んど補償されないと思うのですが…
「搭乗者障害特約」って普通はそんなモンなんでしょうか（汗

477 ：もしもの為の名無しさん：04/08/15 06:34

×でもこの間その保険会社の人がきて「会社の仕事を休んで、かつ病院に治療に行った日」
×ました。休んだ日となると通院の為に早退やら遅刻やらをした日は却下されるので、

○この間その保険会社の人がきて「会社の仕事を休んで、かつ病院に治療に行った日」
○と言われました。休んだ日となると通院の為に早退やら遅刻やらをした日は却下されるので、

ｽﾏｿ、途中の文章間違えた。意味不明になってる。

478 ：もしもの為の名無しさん：04/08/15 13:42

>>476
車両入替しただけだろ？　異動承認書の控えはどこもハガキだよ。
証券とはﾍﾞﾂﾓﾉですよ。

搭傷の日数については、その担当者の言うとおり。揉めるのは大抵は約款を読んでいない
契約者が怒ってしまうというﾊﾟﾀｰﾝだね。加入時に説明してないのもかなり悪いと思うが。

本当に怪我して通院しなきゃならんのだったら、仕事を休んででも行くだろ？
そうじゃないってことは「仕事には影響が無かった」」とみなされてもしかたない、ってｺﾄですわ。

結論：そんなもんです。

479 ：もしもの為の名無しさん：04/08/15 15:13

＞異動承認書の控えはどこもハガキだよ。証券とはﾍﾞﾂﾓﾉですよ。
いや承認書なんかじゃなくて、自動車共済証書自体なんですが…
保険会社的にはこっちにとっては無くて困りそうな証書も
ただの控えなのかもしれませんが…

＞結論：そんなもんです。
はぁ、そんなもんなんですか…じゃあ仕方ないですね。
その具体的な規約内容を読みかえして確かめようと、今年の4月に更新した時
共済証書と一緒にもらった内容説明の169ページの冊子読んでも
Ｊ○のＨＰで調べても書いて無かったんでなんなんだと思ってたんですが…
まぁ今回の件で、「搭乗者障害特約」が理解できただけでも＋と考えておきます。

わざわざご返信ありがとうございます。

480 ：もしもの為の名無しさん：04/08/15 15:16

×その具体的な規約内容を読みかえして確かめようと、
○>>476を書く前にその具体的な規約内容を読みかえして確かめたんですが

上の書き方だと>>476書いたあとで調べたみたいに見えてイヤソだったんで訂正。

481 ：もしもの為の名無しさん：04/08/15 16:58

>>479
証券の送付はわざわざ簡易書留などにしないよ。そんなものだす。

搭乗者傷害については、約款に「生活機能又は業務能力の滅失又は減少をきたし、かつ医師の治療を要した・・・」と書いてない？
この「生活機能又は業務能力の滅失又は減少」ってが問題となるわけ。
会社を休んでればはっきりするんだろうけど、出勤してれば「生活機能又は業務能力の滅失又は減少」がないかといえばそうでもないよね。
例えば、営業の人が足を怪我して車を運転できず内務事務ばかりやってたら、業務能力の減少はあるんではないかと・・・。
でも、会社の帰りに湿布の交換をしに行く程度なら「生活機能又は業務能力の滅失又は減少」はないよね。
だから、Ｊ○のいう「会社の仕事を休んで、かつ病院に治療に行った日」は間違いのはずだけど（Ｊ○は厳しい認定なのかもしれないが）、だからといって通院した日全部が認められるわけじゃない。
こんなところでいいかな？

482 ：もしもの為の名無しさん：04/08/15 18:41

>>481
どうもレス有難うございますｍ(_　_)ｍ

あ、微妙に違うけどそれと似たような事が長文文章の中にちょびっと書いてある…

＞組合は、平常の生活または業務に支障の無い程度の微傷に起因する創傷感染症
＞（丹毒、リンパ線炎、敗血症、破傷風等）に対してはに対しては、共済金を支払いません。

そのまんま引用。
他にはそれっぽい物が見当たらないからこれなんだろうか…
ちょっと違うけど、まぁ書いてあるならショウガナイですね。。。

483 ：４７０です。：04/08/15 22:30

>>474さん
いろいろお教え頂き有り難う御座います。

きちんと提出するようにします。
１０：０で、自分に過失がない場合も、自分の搭乗者保険が
使えるとは知らなかったです。他スレで読んだのですが、た
しか等級にも悪影響はでないんですよね？
加害者側の保険屋からは、休業補償や慰謝料など保障しても
らえる。
で、自分の搭乗者保険からも保障してもらえると考えてよい
ですか？
そうだとしたら、自分の搭乗者保険からは何という名目で支
払われるのでしょうか？

484 ：もしもの為の名無しさん：04/08/15 22:53

>483
搭乗者傷害保険は自分の保険なのだから相手は関係なし。
等級にも影響しない。
死亡や後遺障害ではないのだから、名目は医療保険金としてでしょ。
日額か部位症状別は証券を見ないと分からん。

書き込むよりも少しは自分で検索しな。
ttp://car.biglobe.ne.jp/hoken/basics/10.html

485 ：４７０です。：04/08/15 23:35

>>484さん
自分の場合は・・・医療保険金だ・・・
こんなに出るとは知らなかった。。。鬱

聞いてばっかりですいませんでした。
（事故から日がたってるので慌てて聞い
てばかりになっちゃいました）

今回の事故でとても勉強になりました。
アドバイスして頂いた方、大変助かり
ました。誠に有り難う御座いました。
感謝！感謝！です。

486 ：もしもの為の名無しさん：04/08/16 15:36

後遺傷害について、教えて下さい。

後遺傷害の認定の結果は、診断書を提出してから
どれぐらいでわかるのでしょうか？

487 ：もしもの為の名無しさん：04/08/16 17:42

自賠責の書類のことについてもこちらでよろしいのでしょうか？
スレ違いだったらごめんなさい。
今、加害者請求をするために保険屋さんから送っていただいた書類に目を通していたのですが
請求書類とは別に事故状況報告書っていう図を書いて説明してくださいっていう書類が同封されていました。
そこには制限速度や道幅など細かく記載するようになっているんです。
でも、事故現場は遠く滅多に通らない道だったので細かいことはよくわかりません。
もう一度事故現場に行って道幅を測ったりしてこないといけないのでしょうか？
同じ手続きをされた方がいらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

488 ：もしもの為の名無しさん：04/08/16 19:34

>>487
思い出せる範囲で適当に書いていいですよ。
俺なんか道幅なんか書いたことないもん。
どういう状況で事故が起こったか、を知りたいだけですから。

っていうか、普通は事故状況報告書なんてのは保険屋が書くけどなぁ？
（ま。事情がいろいろあるんだろうけど）

489 ：もしもの為の名無しさん：04/08/16 19:59

>>488
早々のお返事ありがとうございます＾＾
じゃあ道幅とか書かなくても審査は通るんですね。
初めての事故だったんですがいろいろあって任意保険が使えず
自賠責で請求することになったんですけど
示談でもめるわ示談後ももめるわで本当に大変な経験でした・・・
自賠責の請求さえ終わればとりあえずは一件落着なので
あともうひとがんばりです。

490 ：もしもの為の名無しさん：04/08/17 06:08

６月に弟が追突されて、むち打ちで整骨院に通っているのだが、
先日、相手の保険会社の人身担当と話をすると、
「もう３ヶ月だから、ボチボチ治療やめてくれないとねぇ」と言われ、
「でも、弟はほぼ毎日通院せな辛抱出来ないほど痛がってるんですよ」と反論したのだが、
「本当に痛いのなら病院行くべきでしょ。事故の翌々日から整骨院行くって事は
　その時点で痛みはそれ程無かったって事じゃないんですか？
　とにかくもうすぐ医療調査させてもらうから」と、言い放たれました。

自賠責の１２０万をオーバーしそうなので担当も必死なのでしょうか？
医療調査で病状が判れば（悪いと）、問題は無いのでしょうか？
そもそも整骨院って、行かない方がいいのですか？

長文になりましたが、アドバイスお願いします。

491 ：もしもの為の名無しさん：04/08/17 07:05

くだらないことかも知れないが、
よくわからん素人がよくわからんまま、
交渉で難癖つけてもっと高くしる！って言ってくるパターンと
よくわからん素人だった人が必死になって勉強して
レッドブックやら赤い本範囲で色々と交渉で注文してくるパターン、

保険屋的にはどっちがやっかいですか？

492 ：もしもの為の名無しさん：04/08/17 09:07

>>490
整骨院がいいか悪いか知らないが、現実には西洋医学が主だからね。
それよか、３ヶ月も通ってそれでもなお「ほぼ毎日通院せな辛抱出来ないほど」の痛みがあるってのはおかしいと思わないか？
弟さんがウソをついてるとかじゃなく、３ヶ月も通って全然良くならないならその整骨院の治療方法でいいんだろうか？他に原因があるんだろうか？とか疑問に思わないか？
そんなこと疑問にも思わずにダラダラと通ってるんだったら保険会社じゃなくても「？」をつけたくなるだろ？
施設の整った病院で検査をしてもらい一番いい治療方法を探っていくべきだよ。
保険会社も本当に悪くて早く治ろうと努力している人には協力を惜しまない（と思う）よ。

493 ：もしもの為の名無しさん：04/08/17 10:24

>>491

そんなくだらないことを思いつく、
お前がやっかい

必死で勉強して赤い本範囲？問題外だなｗ

494 ：もしもの為の名無しさん：04/08/17 13:17

>>493のような意思疎通能力に難がある保険屋に当たるとやっかいだよなｗ

495 ：もしもの為の名無しさん：04/08/17 13:40

保険屋は赤い本を持ち出されるのを非常に嫌がる。
逆に言うとそれだけ弱点ってこと。

496 ：もしもの為の名無しさん：04/08/17 14:22

>>495
そんなことは無い
実際の調停でも赤本基準に届くことはほとんどないし
そもそも契約規約に任意基準が明記してある
素人が安易に赤本を持ち出しても損保側は簡単には応じない

損保側が嫌がるのは赤本そのものではなく
どうしてそれだけの請求をするのかという客観的にも明白な根拠

497 ：もしもの為の名無しさん：04/08/17 14:32

>>496
>実際の調停でも赤本基準に届くことはほとんどないし

そりゃ裁判やると金かかるから妥協してるだけ。
裁判に移行すれば多くは赤い本に届く。

>そもそも契約規約に任意基準が明記してある

それって人身傷害だけでしょ？
対人賠償とは関係ない。

498 ：もしもの為の名無しさん：04/08/17 15:47

少なくとも裁判で任意基準が採用されることは絶対無いなｗ

499 ：491：04/08/17 17:14

このスレの保険屋の反応を見てわかりました。有難うございますｗ

500 ：496：04/08/17 17:15

まず最初に言っておくと俺は被害者サイドの人間ね

>>497
実際の裁判判決では青本レベルの方が多いよ
赤本以上に取れる弁護士は優秀っつーか親切
ゴネ厨が代理人なしで提訴しても損保側妥協案での
和解を勧められることも多い

逆に裁判になっても必勝の根拠を揃えればADR等でも
赤本基準の請求が認められることもある

ところで対人賠償の任意基準って何
規約には休業補償、交通費、慰謝料もろもろ記載してあるはず

ちなみに悪意は無いからね

501 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 00:11

>500
＞ところで対人賠償の任意基準って何
いわゆる任意基準ってやつのこと。
自賠責基準以上で弁護士基準未満の門外不出の社内内規。
人身傷害補償については、約款に基準の記載があるが
対人賠償については、その基準の記載はない。
例えば、精神的苦痛については金額の記載があるものの
慰謝料については金額の記載がない。

＞規約には休業補償、交通費、慰謝料もろもろ記載してあるはず
これは基準ではなく、単に支払う項目のこと。

502 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 08:10

裁判でも勝てるような根拠って何ですか？
某NPOのキットのような資料を作ればいいのでしょうか？
また素人が単独で裁判に持ち込むのはやはり難しいのでしょうか？
質問ばかりですみませんが宜しくお願いします。
現在人身物損とも納得がいかない案を提示されて困っています。

503 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 13:55

＞裁判でも勝てるような根拠って何ですか？
どのようなケースで保険会社はどんな案を提示しているのか。
また、あなたはその案のどの部分を納得いかないと思っていて、
その案以上の何を要求しているのか。

そういう具体的な状況がわからなければ、
勝てる勝てないなんて判断できないし、回答できないのでは？

504 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 14:28

免許取得時点で既に住所が偽りだった場合
保険が下りるかどうかを知りたいです。
現住所と住民票は一致してて、免許記載の住所だけ違うんです。
面倒で原付の住所変更しないまま普免取っちゃって。

ＡとＢをそれぞれ住所として分かりやすく書くと、
現住所＝Ａ
住民票＝Ａ
免許記載住所＝Ｂ
試験場にて、「現住所も住民票もＢであってる」と嘘を。

僕みたいなケースはどう処理されますか？

505 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 15:56

>>504
その免許証て大丈夫なのかな？？
免許証がいけるいけないに問わず
事故相手に関しては補償されますよ。
但し自分の怪我や車両に関しては発覚すれば免責でしょうね。
つか今からでも住所変更に行きましょうよ。

506 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 18:36

>>504
発覚すれば二万円以下の罰金又は科料

507 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 18:41

>>504
免責にはならんと思うけど、保険金請求書を出す時点でかなり大変な目に遭うと思う。
早めに免許住所を変更しとけ。

508 ：504：04/08/18 20:55

返信ありがとうございます。
仕方がないので明日住民票変更して
一旦免許記載住所に合わせてきます。
10日ほどおいてから再び住民票を現住所へ変更し
次いで免許変更してきます。
何故この様な面倒な真似をするかと言えば、
この手順を踏まずに免許変更に行った場合、
免許交付日より前に住民票が移っていることはバレる可能性があり、
そもそも直後に住所変更なんて怪しいからです。

と言うわけで今すぐは免許住所を現住所に合わせることはできません。
対人・対物が免責とならないことを教えてくれてありがとうございます。
自損については諦めます。一ヶ月ほど無事故通します。

509 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 22:30

一週間以上前に物損事故を起こしたんですけど、まだ相手の車の破損状況って言うか見積もり報告が保険会社の方からこないのですが、こんなに時間が係るものなのでしょうか？

ﾌﾂｳならどれくらいで見積もりができますか？

510 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 22:50

>508
自損や搭乗者傷害だって免責にはならんよ。
約款に抵触しないからね。

>509
損害の程度と相手の事情による。
まして、お盆休みじゃどうしようもないわい。
座して待つべし。

511 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 22:55

>>509
そうですよね、お盆休みですよね;;
ご親切にありがとうございました

512 ：もしもの為の名無しさん：04/08/18 23:01

告知義務違反にはならないの？

513 ：もしもの為の名無しさん：04/08/19 01:58

>512
厳密に言えば該当する（申込書不実記載）が
実際に免責となるケースは稀。
でも、保険がリスク細分型（地域が保険料に反映）の場合で
故意（保険料を安く）に行った時は免責とされても
文句は言えないでしょうね。

514 ：504：04/08/19 02:14

近日加入する保険は車未所有ですので
自動車運転者損害賠償責任保険（ドライバー保険）を考えてます。

515 ：もしもの為の名無しさん：04/08/19 03:03

質問です
１、ミラー同士の接触で見た目キズがわからない状況だと、一切お金払わなくていいのですか？
２、上記でミラー代払わないといけない状況になった案件ありました？
３、ミラーの接触で人身事故に発展とｋ聞いたことアル方いますか？
ちょっときになったもので・・

516 ：もしもの為の名無しさん：04/08/19 08:06

>>515
まともな交渉能力のある香具師なら
それぐらいなら謝って済ますだろ

517 ：もしもの為の名無しさん：04/08/19 15:09

自賠責に詳しい方教えてください。
自賠責に請求するときに添付する領収書はコピーだとダメですか？
文書料の支払いをした際に発行してもらった領収書を
誤って相手の方に渡してしまいましたーー；
ややこしい相手の方だったので返してくださいとも言えず
何かの時のためにととっておいたコピーだけが手元にあります。
それってやっぱり使えないですかね？
おまけに先日診断書を発行してもらいに行ったら
それもとられた後で発行してもらえませんでした（泣）
これって慰謝料の金額を請求しても通らないってことですよね？？？

518 ：もしもの為の名無しさん：04/08/19 19:26

>>517
本物が欲しいね。＜文書料の領収書。
診断書とﾚｾﾌﾟﾄ（診療報酬明細書）は本物が手元にあるんでしょ？
だったら入通院日数はそれで証明されるから、慰謝料算出はできるはずだが。
減額されることもないですよ。

519 ：もしもの為の名無しさん：04/08/19 20:26

搭乗者傷害保険なんですが、毎月もらえるの？
それとも、治療終了後に一括で払われるの？

もし選べる場合、毎月受け取るようにしてたら、
保険会社から、もうそろそろｲｲﾀﾞﾛ！的な事を言
われる？だろうから、きちんと通ってちゃんと
治療し終わってから、一括請求したほうが、も
めることなく、あーだこーだ言われないぶん良い！
のかな？

520 ：↑：04/08/19 20:40

事故で頭を打ったのか？

521 ：519：04/08/19 21:02

>>520

（ｗ

522 ：もしもの為の名無しさん：04/08/19 21:17

>>519
搭傷の保険金が支払われるのは、治療が終了した後になります。
もちろん支払い方を選ぶことなどもできません。

523 ：519：04/08/19 21:59

>>522さん
レス、ありがとうございます。
搭傷の場合は治療終了後なんですね。

とあるサイトでの説明では・・・
被害者が請求すると勝手に40日・60日と決めつけて支払ってくる
のです。被害者が問い合わせると「他覚的所見に乏しいムチウチ
では40日が限度です」などと答えます。

ホントに治したくて苦しんでてそんなこと言われたら嫌だなぁ。
たしか搭傷の約款には「平常の生活又は業務に従事することが出来る
程度に治った日までの治療日数に対して支払う」とされてるんでした
っけ？
それなら自動車保険の搭傷はずして、ファミリー？交通傷害保険とか
に入ったほうがよくない？
交通傷害保険の約款も自動車保険の搭傷と同じようなものなのかな？
交通傷害保険なら通院した分を伝えればちゃんと支払ってくれるかなと思って。。
（そんな気がしただけです）

524 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 00:32

適当な板が見つからんなかったので、ちょっと場違いかもしれませんが、
保険に詳しい方質問させてください。
先日妻がスーパーの駐車場の壁にエルグランドの助手席側のスライドドアから後方を
ブロック塀に巻き込んでぶつけてきました。
ぶつけた際車がくるっと回転したらしくフロントバンパーも少しすって帰ってきました。
早々車両保険で修理できると思ってAIUの担当者に電話しました。
本日担当者が車を見に行ったようなのですが、後方はokですが、フロントバンパーはぶつかり方からして
不自然な傷ということでしょうか、保険適用できないというような回答をしてきています。
当てた本人も前も当たってるとは思わなかったらしく、又私もどういう風になればフロントに傷がいったのか
不自然な傷に見えましたが、間違いなく傷はその事故でついています。
妻が当たったときの記憶があまり定かではないというのですが、確かにブロックにすっていますし、現場にも
そのような形跡もあります。
なのに担当者いわく2事故扱いになる。とかいってきてます。
当然私は納得できないのですが、保険が支払われない可能性はあるのでしょうか？
修理にかかる値段は車両に40万。ガラスコーティング再施工に6万5000円です。
そのうちのフロントバンパーは約7万円です。それと、免責が5万です。
万が一フロントのみ自腹となれば、私たちが嘘を言っているという風に解釈されたということですよね。
もしフロントの修理代金が保険適用されなければ、即刻AIUなんてやめて以前の保険会社に乗り換えたいし、
嘘つき扱いされてるならば、支店にテープレーコーダーもって殴りこみして、クレームページ立ち上げて・・・。
見たいな事も考えていますが・・・。
とりあえずめちゃむかつくのですが、こんな事って多々あるのでしょうか？保険会社に詳しい方、ご教授してください

525 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 00:53

質問です
自車「８」VS相手「２」で相手の車3人乗車していました。
相手の一人の後方座席に乗車してた一人が鎖骨骨折しています。
１、この場合は自車の自賠責保険から治療費がでるのですか？
２、それとも相手の同乗者保険からしはらわれるのですか？
３、もし自車の自賠責からなら支払い拒否できますよね？
よろしくお願いします

526 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 00:58

>523
ただの交通傷害保険でもいいかもしれんが
入通院の日額は格段に下がりますな。

>524
いわゆる２事故か、否かということですな。
現場も事故車も見てないので、回答困難。
事例としては、事故が一連の流れなら一事故。
いったん停止（判断する時間あり）したなら二事故。
現場の形跡よりも大事なのはむしろ損傷箇所の状況。
すべての損傷が前から後ろに流れてるなら一事故かも。

以下、独り言。
７万円のことでごねる客はいらない。
さっさとどっか逝け。

527 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 01:04

>525
＞１、この場合は自車の自賠責保険から治療費がでるのですか？
自車80、相手車20　の過失割合で損害賠償をしなければならない。
自賠責を超えた分は任意の対人賠償保険で。
ちなみに怪我人はどちらにも請求可能。

＞２、それとも相手の同乗者保険からしはらわれるのですか？
回答済。

３、もし自車の自賠責からなら支払い拒否できますよね？
意味不明。

528 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 01:07

追記

＞２、それとも相手の同乗者保険からしはらわれるのですか？
同乗者保険というのは、ない。
搭乗者傷害保険の事であれば、加入してるなら支払われる。
ただし、搭乗者傷害保険と損害賠償は全くの別物。

529 ：525：04/08/20 01:32

＞５２７，５２８
レスどうもです
３についてうろ覚えなのですが、相手の保険屋が自車の自賠責を使ってくれと
いう提案があったのを相手の保険屋の対応が悪く断った？とかいうのがあったような。・・
すいません文章へたで・・

530 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 01:39

>529
>527に記載した通り、相手の同乗者は
どちらの自賠責へも請求できるし、かつ双方から
240万円を限度に受領できる。超過したらそれぞれの任意保険。

同乗者にしてみれば、乗っていたのはあくまで知人の車であるから
対応の窓口も知人側の保険会社になる、と思っていた。
なのに、あなたの話が出てきたので「なんじゃ、ゴルァ」と推察。

事例として、あなたがタクシーやバスに乗車中に事故に遭ったことを
想像してみると理解しやすいかも。

531 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 11:16

代理店から加入して事故したら、いろいろな処理は代理店がするんでしょうか。
それとも代理店のおおもとの会社？

532 ：517：04/08/20 11:58

>>518
レスありがとうございます。
やっぱり領収書はコピーだと無理そうですか・・・。
くやしいなあ・・・。
レセプト等は２つの病院のうち１つ分はもらってきたのですが
もう１つの病院の方を相手方に持っていかれてしまったんです（泣）
だから、半分くらいの金額しか返ってこないですよね？

あと、もうひとつ教えていただきたいのですが
治療費の支払いを保険証（公費付）を使わせてもらったんですけど
後々こちらに請求がくると聞きました。
1つの病院のレセプトを提出できないわけですが
その提出できない分のレセプトは自賠責の方へいかないので
治療費の支払いはしてもらえないのでしょうか？？？
どちらかというとそっちの方が通院日数も多く
治療費、検査代も高くかかっているので心配なんです・・・。

533 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 13:53

新規で保険に入って1年目に事故。
その半年後に事故。
そしてその1年半後にまた事故。
今の保険では継続できないので、親の保険に入れてもらおうと思い、
保険屋さんに相談したところ、
「最近は人でなくて車で調べるから、ひょっとしたら保険に入れないかも。
　保険会社同士でネットワークあるから。」
って言われたんですけど、実際にそういう事ってあるんですか？

534 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 15:01

当たり前です
そんなことで逃れること出来たら規定無意味だろ。。。

事故多すぎる貴方は１３ヶ月車に乗らないことお勧めします

535 ：馬鹿が殺人・爆破予告：04/08/20 15:06

馬鹿の書き込み
　↓　　↓

【殺人予告】
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/19 16:22 ID:w2KUHrig
種田、殺してやるよ！
おれはつかまるが種田は死ぬな！

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/19 16:24 ID:w2KUHrig
種田のブサ顔見てると焼き殺したくて
うずうずするなｗ

【東京ドーム爆破予告】
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/19 17:00 ID:w2KUHrig
と　う　き　ょ　う　ど　ー　む　に　ば　く　だ　ん　を　し　か　け　た

き　ょ　う　の　な　い　た　ー　で　な　に　か　が　お　こ　る

は　ち　じ　よ　ん　じ　ゅ　う　ご　ふ　ん　な　に　か　が　お　こ　る

死死死死死【確実に殺す】死死死死死
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092900174/l50
----------------------------------------------------------------
通報したい方はこちらから
↓
殺人予告スレを立てた奴を逮捕に追い込むスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50

536 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 15:13

>533
仮に加入方法があっても、
俺なら引き受けたくありません。

537 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 19:55

先日交差点で自転車の中学生を左折時に車の左バンバーにぶつけて
転ばせて怪我をさせてしまいました。
すぐ親戚の整形外科に連れて行って検査したところ打撲だけで
骨折などはありませんでした。
親御さんとの話し合いで、今後一年間の治療費をこちらで持つことと、
自転車の修理費をこちらで出すことで話がついて一筆書くことになったのですが
どのような文章にすればいいのかさっぱりわかりません。
アドバイス下さい。お願いします。

538 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 21:26

誠意

539 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 23:27

今後一年間の治療費をこちらで持つことと、
自転車の修理費をこちらで出すことで話がついて一筆書くことになったのですが
って・・警察届けてないのか？

540 ：もしもの為の名無しさん：04/08/20 23:50

>537
・（甲）は、（乙）の治療費（平成16年8月20日～平成17年8月19日）を
　　支払う。
・（甲）は、（乙）の自転車の修理費として～～～～円を支払う。

支払うごとに領収書を貰っておくことを忘れずに。

541 ：もしもの為の名無しさん：04/08/21 00:31

http://www.asahi.com/national/update/0820/019.html

おいおまえら

542 ：523：04/08/21 01:08

>>526

交通傷害保険・・・調べてみたけどたしかに入通院の日額は格段に下がりますなぁ。
しかも、その外資系保険会社アメリカンホームダイ〇クト・・・かなり評判悪い。

と、いうわけで交通傷害保険じゃなくて、共済の入通院の保険見てきたけど・・・

月掛け金２千円で、１日あたりの通院で千円しか保障されない・・・
しかも14日以上90日までだって。。。

やっぱし車の搭乗者傷害保険が一番良い！ってことか。

543 ：もしもの為の名無しさん：04/08/21 01:12

>>541

日動火災にはﾊｲﾗﾈ！

544 ：もしもの為の名無しさん：04/08/21 01:40

>>541
＞この契約係社員には以前も苦情が来ていたが、会社側は十分な対応をとっていなかった。

そりゃそうだろうなぁ。金出さない社員＝優秀なんだから。
有能な社員を切る会社などあるはずもない。

545 ：もしもの為の名無しさん：04/08/21 03:03

質問です。
１０：０の事故で１ヶ月前に治療が終了し、その旨相手の保険会社に
連絡しましたが、その後、保険会社の方から何も連絡が来ないのですが、
そんなに時間がかるものなのでしょうか？

546 ：もしもの為の名無しさん：04/08/21 03:24

>>545
普通、病院から診断書・明細書が送られてくるのが治療終了の翌月半ばごろ。
（病院によってはもっと早い場合もあるし逆に数ヶ月かかる場合もある）
だから、今月末ぐらいまで待ってみて連絡がなければあなたから問い合わせてみたらどう？

547 ：もしもの為の名無しさん：04/08/21 07:27

546
ありがとうございます。今月末まで待ってみて、連絡してみます。

548 ：もしもの為の名無しさん：04/08/21 20:55

質問です
代車というのは９：１や８：２じゃないと相手「加害者の保険屋」
は用意しなくてもいいものなんですか？
その1割2割だすなら用意するというならだして用意してほしいのですが、
１０：０はおｋ、少しでも過失あればだめっていわれたのですが・・

549 ：もしもの為の名無しさん：04/08/21 20:59

それと全損な場合、仮に代車を相手が用意してくれたら
平均一月かりれるときいてますがそれは、過失割合が決定してからなのか、
お金が振り込まれて一月かりれるのでしょうか？

550 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 00:18

>548
裁判となれば別だが、保険会社レベルでは
過失事案の時は代車を用意しない。
理由としては、過失割合の決定などで揉めた場合に
代車を人質のようにされてしまったり、代車料金が高騰化するため等。

>549
通常は代車を借り入れた時から一ヶ月間というのが多い。
＞過失割合が決定してからなのか、
＞お金が振り込まれて一月かりれるのでしょうか？
これでは、代車を必要としないと思われても仕方ないのでは？
まぁ、全損の場合には代車を実際には用意せずに
その分を賠償金に上乗せする方法もありますね。

551 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 00:53

>550
レスありがとうございます。
わかりやすく助かりました。
個人的に過失事案で代車を用意したという話を聞いたことはありませんか？
１０：０じゃ用意する９：１じゃまったくみないって変な話ですよね・・

552 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 00:54

537です
>>538
そうですよね･･･
できるかぎりの誠意をもって対応するつもりです。

>>539
怪我が打撲だけだったので。
もっと大きい怪我だったら警察に届けたのですが･･･

>>540
その場合契約書、じゃないですよね
なんて名前にすればいいんでしょうか？
あと、「一切の保証金を要求しないこと」みたいな文章を入れたら
相手方に失礼でしょうか？

553 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 01:17

質問です。
本日片側３車線の道路で左折中の車を待ち停車中に後続の車にノンブレーキ
で追突されました。
車は大切に乗っていた４年目のプジョー３０６ブレークだったんですが、
後部が見事に大破し引き取りにきたディーラーの人に修理は１００万程度だ
と言われました。
相談させてください。

①今回０：１０の事故だとして車の破損代として請求できるのは、
　[１００万程度の修理費]OR[現在破損した車と同程度の中古車の市場価格]
　ということになるのでしょうか？
　また、どちらの金額を選択するというのは保険屋の判断になって　
　しまう（安いほう？）のでしょうか？
　あと廃車にして新しい車を買うとした場合その金額を少しでも負担して
　もらうのは直接加害者本人との交渉をするしかないのですか？

②休日ですが首が痛かったため同乗者といっしょに病院の休日診療所で診察
　をうけたところ５万円もとられてしまいました。診断書は休み明け月曜に
　なると言われましたが、もし異常が認められない場合は非人身事故という
　ことになるのでしょうか？（警察の現場検証では人身ということにしまし
　たがそれはまったく関係なくなる？）
　またその場合今回の検査費用５万円は加害者側の保険屋又は本人に請求できるの
　でしょうか？
　
長々とすいません。はじめての事故であたふたしております。
よろしくお願いします。

554 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 01:52

１、安いほう
あと廃車にして新しい車を買うとした場合その金額を少しでも負担して
　もらうのは直接加害者本人との交渉をするしかないのですか？
そう。１０：０なら代車でるからその代車のかわりにその分の金くれといって
もらうのもいい。これは相手の保険会社や担当により不、可あり
２、異常がみつからなくても加害者側が払うもの
異常がみつからなくても少しでも痛かったらとことん通院しろ
治療費に関しては保険屋から病院に一言いってもらえば金払わなくてもいいよ
今後通院にタクシー使ってｲｲか聞いてみるのもｲｲ。

555 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 06:24

>551
＞個人的に過失事案で代車を用意したという話を聞いたことはありませんか？
記憶にない・・・。

＞１０：０じゃ用意する９：１じゃまったくみないって変な話ですよね・・
前述したように「過失の有無」で判断してるからね。割合ではない。
もし、双方の代車を認めた場合には相手の代車料金の10%を払うようにもなるし。
自分中心になるのは理解できるけどね。

>552
「示談書」

自分で少しはお勉強しましょう。
関西保険ライフ株式会社～示談書
ttp://www.kansaihokenlife.co.jp/part/jiko/jiko-jidan-index.html

556 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 06:29

双方過失ありで代車の用意なんてないよね。
代車借りて過失分請求したことならあるけどね。

そんなことより車屋で代車をサービスで借りればいいだけだよ。

557 ：553：04/08/22 10:18

>554
レスありがとうございます。勉強になりました。
安いほうですか・・・。自分の乗ってた車の市場価格がどの程度に
なるのか非常に不安です。
手放すつもりはまったくなかったので、廃車になった場合新車購入
するために金を出す必要がせまられてちょっと悲しいです。

事故なんて０：１０でもやられたら損するだけですね。
ちょっと加害者に腹がたってきました。

558 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 10:24

中古車壊して新車分の金がもらえるってのもおかしいわけで。

559 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 10:37

買い替え考えてる時なら
下取りよりもずっといい値で支払ってもらえるから
得することもあるけどねｗ

560 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 11:24

>556
代車の過失分、請求して払ってくれれば問題ないんだけどね・・
車屋で修理OR買い替えになればサービスでかしてくれるが、よそでかった場合
サービスにならないから・・現状かりれない

561 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 12:06

こちらが一応加害者になってしまった事故で
被害者の方（軽症。通院程度）のところにお見舞いに行こうと連絡を取ったら
忙しくてあまり自宅にいないし、私と会いたくないとの事で
「家に子供がいるので渡してくれ」といわれました。
事故後の処理は保険会社に任せておいたので
伺って、言われた通り子供さん（と言っても高校生くらい？）にお詫びをして
「よろしくお伝えください」と菓子折りを置いてきました。
そしたら数ヵ月後自宅に電話があって
「旅行の土産じゃあるまいしあんなの見舞いに入らない」
「見舞金、てのがあるんだ。常識しらねーな」と言われました。
「保険会社に任せてあるので・・・と言うと
「このままでは示談する気になれない。オマエの保険屋も気に入らない」
と言われました。
私は見舞金、払わなくてはいけないんでしょうか？

実は前にもこちらで相談させていただいた>>343です。

562 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 22:29

>561
払う必要はない。
今後、話をする必要もない。
保険会社へ問い合わせもするな。
事故のことは忘れろ。

しかし、車の運転には十分注意すること。

563 ：もしもの為の名無しさん：04/08/22 22:41

>>561
いや、保険会社の担当にひとこと、こういうことがあった
てのは言っておいたほうがいいんじゃないかと思う。
そうしないと相手が「343は自腹で見舞金を払うと言っていた」などと
保険会社に吹き込む可能性アリ。
あっちはプロだから騙されないだろうけどね。

もう相手に直接関わる必要なし、てのは激しく同意。
当然お金を払う必要もありません。常識ないのは相手。

564 ：もしもの為の名無しさん：04/08/23 03:35

537です
>>555
教えていただいたサイトを参考にして、示談書作成しました。
明日渡しに行く予定ですが、これは相手方と自分用に２枚作成すべきですか？
色々調べてみても、どこにも書いてありませんでした。

565 ：もしもの為の名無しさん：04/08/23 04:47

>564
示談というのは一種の契約。
よって、相手と自分と保険会社（自賠責分）用として
３枚作成しておけばよろし。

前回言い忘れたが、相手が未成年の時は
相手の親権者（両親）に署名・捺印してもらうこと。
甲：YOU
乙（親権者）：父＆母

566 ：561：04/08/23 07:00

>>562-563
ﾚｽありがとうございました。
事故のことは忘れようと思っていたんですが
いきなり自宅に脅し（口調はまさに・・・）みたいな電話があったので
動揺してしまいました。
はぁ～　自分の責任もあるとはいえ、これだけ長期間すっきりしないと鬱です。
運転には今後、今以上に気をつけていきます。

567 ：もしもの為の名無しさん：04/08/23 12:44

537です
>>565
3枚ですか、わかりました。
今夜相手方に署名捺印してもらってきます。
　
アドバイス頂いた方々に感謝します。
ありがとうございました。

568 ：もしもの為の名無しさん：04/08/23 15:20

土曜日に車対車の事故を起こしました。
まだ保険屋さんから責任比率等の連絡はないのですが
どれくらいなのか気になってしまって・・・。
ご意見を聞かせて頂ければ幸いです。

現場：住宅地の細い道路交差点。優先表示や一時停止はなく、道幅は同じ。
状況：両者直進（当方の右手より相手が出てきた）
傷：当方は車体右前角より若干前より（右ヘッドライトの下方）
　　相手は左前タイヤより若干前方

相手の言い分：スピードも落とさず突っ込んできた。当方の前方不注意だ。

こちらの言い分
・助手席に乗せた娘が孫を抱いていた（チャイルドシート不使用）
・勝手に優先道路だと主張（実際は優先表示はない）

保険屋さんの第一印象としては
車体の傷的にはこちらが前方、相手が横側なので不利だと言われました。
ただ、こちらは車に気付いて左側にハンドルを切ったのに対し、
相手はまったくの無操作で直進してきたのです。
これじゃ避けた者負けじゃなかと・・・。
相手も避けてくれれば接触は回避できたハズなのに・・・（泣）

五分五分なら自分の車は実費で修理しようと思ってます。
傷の位置で不利になりそうなので心配です。
ご意見宜しくお願い致します。

569 ：もしもの為の名無しさん：04/08/23 18:13

>568
幅員同じ・優先表示なし　→　左方優先　→　あなた40：相手60

＞車体の傷的にはこちらが前方、相手が横側なので不利だと言われました。
馬鹿な代理店の台詞なのだろうけど、自動車保険を扱う資格はないね。
損傷も大事だが、今回の場合は現場確認の方が先でしょうに。
さっさと他の会社に切り替えるべき。

570 ：もしもの為の名無しさん：04/08/23 19:40

>>568
過失割合についてはここを参照。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Knasi/knasi6.htm

このｹｰｽだと車同士のぶつかった場所は過失には関係ありません。
（ほんのちょっとの速度のやブレーキの差で、逆になることも有りうるので）
よって傷の位置で過失が不利になることもありません。

571 ：394：04/08/23 22:10

>>394&>>404なんですけど、
保険屋さんに休業補償額の件で保険屋さんに問い合わせしたんだけど、

> 3か月分の給与÷90日の日額計算をした際
> 5700円を下回ったとしても、必ず5700円
> が自動的に補償されるわけではありませんのでご注意ください。
> あくまでも実損をてん補させて頂く、というのが基本の考え方になります。

って返答が来たんだけど、
この実損をてん補ってどういう意味なんでしょう？
保険屋さんの言う「実損」は
休んだ分の日給丸丸5800円が補償？
それとも事故前3ヶ月の給与÷90の5221円が補償？？

572 ：もしもの為の名無しさん：04/08/24 07:48

自分は加害者なんですが
免許には免許の条件等：眼鏡等
とあるのですが、自分は事故当時眼鏡をかけておらず
その時の警察の訊問にも眼鏡掛けてなかったと答えたのですが
保険会社がそういうの調べて
保険金がおりない？
警察の出頭調査では眼鏡に関しては何も言われなかったのですが

573 ：568：04/08/24 10:39

＞569、570さん
心強いアドバイスありがとうございました！
頑張ります！！

574 ：もしもの為の名無しさん：04/08/24 12:00

>>571
実際に損害があった分のみ補償があるということ。
普段の給与より、少なくも多くもならないよ。

>>572
保険金が出ないとまではいかないよ。
過失案件なら、過失に影響あるかもしれないけどね。

575 ：もしもの為の名無しさん：04/08/24 14:58

２月に自転車で走行中、駐車場に入る左折乗用車に当てられ、転倒。
右大腿部の酷い打撲の痛みがひくまで約二週間仕事を休んで復帰。
しかし日に日に右膝の痛みが増して歩行も難しくなった為、
転院して改めて診断を仰いだら半月板損傷の疑いありという事で
再び仕事を休んで毎日リハビリ通院しています。
５月下旬にはMRIのある違う病院で、MRI撮影も受けました。
とりあえず手術はせずにリハビリと飲み薬・塗り薬で
痛みの緩和を目指しているところですが、相談が二点あります。

MRIを撮影したのが都立病院である事を理由に、
代金を立て替えて欲しいと言われ、渋々了承しました。
領収書と振込先口座を所定の書類に記入して、保険会社に請求する事に。
しかし話がきちんと伝わらず、病院側の手違いで
（別件での入院ついでの撮影だったので、間違えたようです）
国民健康保険を使用する形になり、市役所に現在
状況説明と書類の提出を求められています。
この場合、まず電話するのはどこが良いのでしょうか？
保険会社に再確認してから、病院と市役所に話を通すべきですか？
それとも５月下旬の時点で既に話はついてるので、
いきなり病院と市役所に電話しても良いですか？

576 ：575：04/08/24 15:01

もう一点。保険会社の委託先リサーチ会社との面会を求められました。
一応承諾はしましたが、なんとなく気が重いです。
この場合私はどのような質問をされますか？
一生元に戻らない膝に対しての怒りをぶつけても構いませんか？

577 ：もしもの為の名無しさん：04/08/24 15:06

保険屋さんと今度示談の話するのですが、その場で応じてしまっていいんでしょうか？？
なんか不安です・・。

578 ：もしもの為の名無しさん：04/08/24 15:28

>>577
不安なら２～３日考える時間をもらえるように話したらどうでしょう？

579 ：もしもの為の名無しさん：04/08/24 16:05

>>577
示談内容が納得できるものであればその場で応じればいいし、納得できなければ保留すればいい。
その際、人身であれば損害賠償額の計算書みたいなものをもらっておくといいね。

580 ：もしもの為の名無しさん：04/08/24 16:28

>>576
委託リサーチ会社はあくまでも委託会社。
事故の状況や怪我の経過などを第三者的に聞いてくるので
普通に答えれば問題ないでしょう。
怒りの矛先は保険会社や加害者にぶつける方がいいでしょう。
ここは怒りを抑えて冷静に話した方が貴方にとって良いと思います。

>>577
示談交渉の席では安易に返事は避けましょう。
よっぽど良い内容を提示されれば別ですが
大事な事ですので時間を取って考えられた方が良いですね。

581 ：もしもの為の名無しさん：04/08/24 22:59

保険がおりたので、損保ジャパンの株を購入させていただきました。
大丈夫でしょうか？

582 ：５４８：04/08/25 03:11

代車料について疑問がのこったので質問さしてください。
＞保険会社レベルでは
過失事案の時は代車を用意しない。
理由としては、過失割合の決定などで揉めた場合に
代車を人質のようにされてしまったり、代車料金が高騰化するため等。
と、あります。
えーもし裁判して相手側が過失分はらうとなるとどちらが払われるのでしょう？
この場合訴えるのは加害者でいいんですよね？
で、支払うのは加害者が過失割合分ＯＲ相手の保険会社がどちらが
過失割合分払うのでしょうか？

又、小額訴訟で争った判例とかきいたことありますか？
弁護士に頼んでで足がでるのなら小額裁判も視野にいれてるんですが・・
前例を知ってる方いればお聞きしたいです

583 ：571：04/08/25 06:44

>>574
レス有難う御座いますｍ(_ _)ｍ

584 ：もしもの為の名無しさん：04/08/25 07:45

>582
質問者の分際で、随分偉そうだな。
回答がお気に召さなかったのか？

＞えーもし裁判して相手側が過失分はらうとなるとどちらが払われるのでしょう？
相手が任意保険に加入していれば保険会社が支払う。

＞この場合訴えるのは加害者でいいんですよね？
YES。

＞で、支払うのは加害者が過失割合分ＯＲ相手の保険会社がどちらが
＞過失割合分払うのでしょうか？
無保険なら相手本人、加入済なら保険会社

自動車保険の約款を読んだことはあるかな？
対人・対物とも、「被保険者が法律上の損害賠償責任を被った場合に～」と
記載があるはず。
かいつまんで言うと、「裁判の決定に従います」ってこと。
任意保険に加入してるのに、自腹を切るんじゃ意味がないよね。

585 ：568：04/08/25 14:35

以前書き込みした568です。
保険屋からの留守電に「相手が肩が痛いと病院に行った」と残されてました。
向こうの五分五分要求をのまなかったからみたいです。
そう来たか・・・って感じです。
こちらはケガは無しです。
おそらく向こうは仮病（仮ケガ？）と思われますが
この場合の過失責任の比重が変わることはありますか？

保険屋さんの担当が女性なのですが頼りなくて・・・。

586 ：575-576：04/08/25 16:00

アドバイスありがとうございます。ちょっとだけ気が楽になりました。
MRI検査料の立て替えについては今、
市役所・病院側と調整中です。
被害者側とはいえノンビリ療養するわけにも行かず、
立て替え・交通費等なんだかんだと出費があり、
気を遣う事も多いので気が滅入りがちです。

そろそろ症状固定で話をまとめる時期のようですが、
百万弱の慰謝料はいらないので、体を元通りにして欲しい。
こんな所で愚痴ってすみません。

587 ：もしもの為の名無しさん：04/08/25 16:05

>585
怪我の有無と過失割合は別物。
気にスンナ。

相手の過失が50%もあったら、相手はあなたの自賠責保険に
被害者請求するしかないからね。
あなたと保険会社さえよければ、自損自弁（物別れ）でもいいんでないかな。

588 ：もしもの為の名無しさん：04/08/26 14:15

対自転車の事故をおこしてしまいました。
相手は信号待ちの車の間から飛び出してきました。
幸い怪我は擦り傷程度でしたが、自転車がグニャグニャにまがってしまい、
もう使えません。
この場合、相手にどういう補償が保険会社から出るのでしょうか?
通院費と自転車買い替え代くらい出るのでしょうか?

589 ：もしもの為の名無しさん：04/08/26 16:29

>>588
自転車買い替え金はその自転車の再調達価格までですね。
ま、自転車だからそんなに高価ではないでしょうし。
病院に行ったのであれば治療費はでます。
自転車の価格にもよりますが安ければ保険使うより
実費で弁償の方がいいかも（保険の等級や保険料にもよりますが）
治療費の方は自賠責で払えばいいでしょう。
またご自身の加入保険会社に示談してもらい
最終的に保険適応するかどうかは決めれますのでいいかと。
自動車ｖｓ自転車の場合よほどのケースで無い限りは
自動車の方が過失が大きいですので
誠意とまでは言いませんが相手の方に電話入れたり
お見舞いがてら訪問するのも言いかと思いますよ。

590 ：588：04/08/26 18:21

>>589
レスありがとうございます。
さきほど、保険会社の担当者と連絡が取れ、
相手の方の怪我の具合(一日、様子を見るとおっしゃってます）を見て、
対応を決めましょうということでした。
またこちらからも相手の方のお見舞いに行きたいと思います。
車の運転をするのが怖くなっていますが、注意して行きます。
ありがとうございました。

591 ：589：04/08/26 18:30

>>590
いえいえ、どういたしまして。
実は私も免許取り立ての頃に
同じように子供をはねてしまったんです。
事故にあわれた方もそうですが
事故をした方も精神的なショックはありますからね。
明らかな法廷無視ではないケースであっても
自転車は強いですから・・・

592 ：もしもの為の名無しさん：04/08/26 19:23

自転車が強いのではありませんよ
車を運転する際は「飛び出しがあるかもしれない！」といつでも注意する
緊張感が必要と言っているのです。自動車ＶＳ自転車では自転車の被害が
大きくなるので過失に有利なっているのです。
自分は悪くない・・・この考え方が事故を呼ぶのです！

593 ：もしもの為の名無しさん：04/08/26 20:48

嘆願書ってなんて読むのですか？

594 ：もしもの為の名無しさん：04/08/26 22:55

>>593
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

595 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 02:33

>>593
たんがんしょ　

596 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 04:23

相談があります。
私は今、交通事故（被害者）のため通院＆自宅にて療養中です。
そろそろリハビリがてら短時間（3、4時間位）のバイトをやってみようかと思っています。
このことは相手側の損保担当に言わなければならないでしょうか？例えば言ったとして、
慰謝料に影響してしまうとか？
ちなみに今は、事故前にやっていたアルバイトをもとに休業補償をもらってますが、今はやめて
無職です。

597 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 09:18

>>596
君の容態がわからないまま答えるのであくまで参考な
まず慰謝料に関しては引き続き週2回以上の通院を要するなら
基本的には影響しない
ただし日常生活及び就労に支障が生じない状態に回復していると
看做される場合もあるため
バイトを始める事前に相手損保に君の言うとおり
「痛み等の支障はあるけどリハビリがてら」と説明しておく方がベター
休業補償に関しては以前の収入との差額は当然に損害であるため
請求ができるがこれも事前に相手損保に確認を取っておいた方がいいよ

598 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 11:35

相談なのですが、自動車どうし軽くこすっただけなのに人身にされて3ヵ月以上ずっと相手が毎日病院にいってます。明らかに過剰治療では？と思うんですが保険会社の人はあまり調べてくれません。このままにしておくしかないんでしょうか？

599 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 14:27

何をどう調べたら人体の痛みが無くなったかわかるの？教えてくれ
腰痛の時、先生が「痛みはありますか？」とか聞くだろ？
その時「ｲﾀｲです」と答えた後「う～ん嘘でしょう。私が見るからに痛みは無いはずです」
と答えてくれるか？過剰診療かどうかなんかは神のみぞ知る事だ。
くだらない事考える前に、今後二度と事故起こさないように肝に銘じておけ

600 ：588：04/08/27 15:03

>>591
優しいお言葉ありがとうございます。
相手の方が今日病院に行って、全治3ヶ月の診断書をもらったそうです。
ショックで落ち込んでます。
人身にするか物損にするか相手の方次第なので、
今は判決を待つ気分です。

601 ：被害者A：04/08/27 15:44

はじめまして。

半年前に人身事故の被害にあい、そろそろ保険会社と示談の方向で話し合うことになっています。
そのため、ある程度いろいろな知識があったほうがいいと思い、自分でかなり調べてみたのですが、
私の治療期間や後遺症の程度を考えると、裁判の場合慰謝料と後遺症の分の金額を合わせると、
約300万円程度ということがわかりました。
しかし、裁判例と保険会社が提示してくる値段は全く違うらしく、
保険会社が恐らく提示してくるであろう値段は100万円程度と予想しております。

そこで相談なのですが、このような中程度の金額の場合、裁判等に持ち込んだほうがよいのでしょうか？
いろいろなサイトを参考にしているのですが、裁判例の8割程度なら示談でいいらしいです。
ですが、どこのサイトも数百万円～の大きな事故を例にしているので判断しかねています。

すみませんが、同じ程度の事故の被害に実際にあった人や詳しい方いましたら、ご意見お願い致します。

602 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 16:38

>601　少なすぎる情報でその答えを出すのは無理だぞ
そこまで分かってるなら簡単じゃないか
交通事故に強い弁護士の所へ相談へ行けば良いだけ
損得勘定はその弁護士がするだろう
弁護士会に紹介してもらっても良いし、役所の無料相談でも良いのでは？
せっかくそこまで調べても最後に横着しようとすれば、結果損するぞ

603 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 16:58

598
お前が他人の痛みを感じる装置でも作ってくれ

604 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 17:07

599 医者は商売だから相手が痛いと言えば点数稼ぎになんでもするんだよ。じゃあ痛いって言い続けて全治1週間が半年以上通院してもしょうがないのか！？病院いったもの勝！

605 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 18:03

保険会社だって商売だ。ｲﾀｲと言っている被害者が病院の指示に従って通っている状態を
何の権限もなく止めること出来る分けないだろう？
全治一週間は当初の予測。（もしくは免停の加減でほとんどがその辺りの期日記入となる）
本人がｲﾀｲと言っている以上ある程度は静観するしか方法がないだろう。
もう少し頭使ってくれ。

606 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 18:21

>605に補足

保険会社だって商売だから、できれば保険金を削減したい。
しかし、医師免許を持っているヤブ医者、あるいは詐病、
精神的に病んでいる被害者を相手にしている時間や人員はない。
また、費用対効果という点からも得策ではない。
多少疑わしくても、それを覆らせる根拠を立証できなければ×。

一例を挙げます。
林真●美容疑者は事故を捏造して交通事故傷害保険金をごっそり奪ってます。

607 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 19:26

>>597
レスありがとうございます。
頚椎ヘルニアで通院は週2回です。
＞休業補償に関しては以前の収入との差額は当然に損害であるため請求できる
これは、アルバイトをすると
（現在もらってる1通院分の休業補償額）－（これからやるバイトの日額）
　＝1通院分の休業補償額
になるということでしょうか？無知ですみません。

608 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 19:51

>>588
全治3ヶ月って･･･
骨折？

609 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 21:39

http://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=ryocohime
お祭りワッショイ

610 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 22:13

>>607
先に聞くけど＞現在もらってる1通院分の休業補償額って？
休業補償は通院は関係なく就労可能な休業日すべてが対象だぞ

君の今回の質問は君の考え方でOK
例えば以前週休2日労働で日給6千円だった被害者の基本的な休業補償は
1週間に、働けるはずだった5日*6千円で3万円
この人が週2日通院、週3日日給3千円のアルバイトをすると休業補償は
1週間に、働いた3日*(6千円-3千円）+働けない(5日-3日）*6千円で2万1千円
蛇足だが被害者が主婦である場合など、
上記で休みとした2日分*主婦業休業補償日額5,700円の11,400円が追加されることもある
ちなみに今回は就労不可日数と日給で休業補償を算出したが
月給を30日で割って日額を出し、本来の休日に関係なく毎日その額を休業補償とする場合も多い

611 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 22:34

先日、信号無視の自転車の中学生と原付でぶつかってしまいました。
転倒しましたが大丈夫だと言うので、こちらの連絡先を渡しその場は別れたのですが、
今日、親から通院してるとの連絡がきました。
この後はどのようにすればよいのでしょうか？
よろしくご指導お願いします。

612 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 23:14

ちょっと教えてほしいのですが・・・

ちょうど一ヶ月前に事故の通院を終えて、保険会社に完治と伝えました。
休業した日程も全て提出済みです。
でも、まだ休業損害や慰謝料等の振込みや通知が全く来ません。
ほっといても大丈夫なのでしょうか？
いつになったら振り込まれて、示談とかまで進むのでしょうか？
社内で支払い手続き等するのに、一ヶ月ぐらいはかかるものでしょうか？
宜しくお願い致します。

613 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 23:32

>611
警察へ行って、人身事故扱いの届出をする。
自賠責保険を相手へ教えてあげて、被害者請求してもらう。
DQN厨房にこれ以上の親切は必要なし。

>612
病院からの書類送付が遅れていると思われる。
支払い手続き（慰謝料）は、示談（署名・捺印）が終わらないと進まない。
下手に出て問い合わせしてみるのがベター。

614 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 23:43

休業補償について教えて下さい。
私は一応会社員なのですが(社会保険、厚生年金等全て会社で)ただ、有給なしの日給制です。
事故前の３ヶ月の給料がちょうど仕事がない時期で、かなり少ないです。
やはりその３ヶ月の平均になってしまうのでしょうか。

615 ：もしもの為の名無しさん：04/08/27 23:59

>614
源泉徴収票を提出して、365日基準で計算してもらえばよろし。
優しくお願いしてみるべし。

616 ：614：04/08/28 00:09

>>615
即レスありがとうございます。
書類に過去３ヶ月の給料書くとこと、源泉徴収張るとこがありますが、自らお願いしなきゃいけないんですね…

617 ：もしもの為の名無しさん：04/08/28 00:14

>616
卑屈になってお願いしろってわけじゃない。
事情があるなら、その個別事情を説明してみては？ってだけ。
ただ、物の言い方ってのはあるからその点には十分注意した方がいい。
会社員なら、この程度のことは行間から察して下さいね。

618 ：もしもの為の名無しさん：04/08/28 00:20

わかりました。がんがります。

619 ：612：04/08/28 01:49

レスありがとうございます。

休業損害も、示談書に捺印してから慰謝料と一緒に支払われるのでしょうか？
休業損害だけでも先に・・・とは思っているのですが、気長な話になりそうですね。。。（＾＾；

620 ：もしもの為の名無しさん：04/08/28 02:33

>619
ここまで（治療終了）まで来たら一緒に支払われるのでしょう。

切羽詰まってる人が事故で入院した場合には
毎月ごとに支払われるケースもありますね。

621 ：588：04/08/28 07:58

>>608
いえ、擦り傷とムチ打ちです。
これで全治三ヶ月はありえないですよね…。

>>589
教えてください。
自賠責で治療費を払うとして物損事故で済ませることができると聞きました。
この場合、示談書を作成するんでしょうか?
それとも、今後一切この事故についてはこちらに請求しないと言うことを
一筆書いてもらうのでしょうか?

622 ：もしもの為の名無しさん：04/08/28 08:33

>>621
医者も交通事故の届用の診断書なら
（加害者のために）たいてい少なめに日数書くもんなんだが…
相手が自転車だったからかな。

治療自体は、むち打ちなら３ヶ月～半年目安。
その後も数年は違和感が残るのが普通。

あと、自賠責は人身事故にしないと原則使えないよ。
怪我がごく軽微＆治療が短期間なら
所定の理由書書けば（そしてそれが認められれば）使えるけど
今回はおそらく無理。
どこで聞いたか知らないが
「自賠責使わずに治療費全て自腹切るなら物損事故で済ませることができる」
の間違いと思われ。

示談書書いて自腹切るつもりなら
＞今後一切この事故についてはこちらに請求しない
のこちらがどちらのつもりか知らないが
むしろ「今後もこの事故のせいで何かあればそれは全部588が払います」だよ。

623 ：611：04/08/28 10:47

>613
レスありがとうございます。
早速警察に行ってみます。

624 ：608：04/08/28 12:19

>>588
初診で3ヶ月はありえんよ。
擦り傷とムチウチ？
整形外科にいってかなり演技しても2週間位がマックス。

625 ：若代理店 ◆CQjGht8X92 ：04/08/28 13:42

>>588

擦り傷とむちうちで3ヶ月ですか。
通常622さんのおっしゃるように医者の診断書がでるのですが
目安の期間を書き込みますので
3ヶ月は長いなぁと思います。
うちのお客さんは歩行者のかばんに引っ掛けてしまいまして
肘打撲で初診の診断書は1ヶ月でした。
高齢だったので長くなるかなと思いましたが
かれこれ半年経ってます。

626 ：もしもの為の名無しさん：04/08/29 08:23

3年前の事故ですが
バイクで車に衝突。
上下顎損傷というか砕き、肺に折れた肋骨が刺さって穴が空き
逝くかも？という危険な状態で診断書は3ヶ月

627 ：もしもの為の名無しさん：04/08/29 12:44

教えてほしいのですが・・・
現在、事故で病院へ通院（頚椎捻挫、腰部捻挫）しています。
毎回予約をとって行ってるんですが、予約時間～薬局で薬をもらうまで1時間30分位
かかってしまうので、もっと短時間ですむ個人医院にしたいと思っています。
今の担当医師にはなんて言えばよいでしょうか？くだらない質問ですみません。

628 ：もしもの為の名無しさん：04/08/29 12:49

>>627
その通りに言えばいいと思うよ。
仕事で忙しいとか理由つければ波風立たないと思うけど。
あと、保険会社で治療費払ってもらってるなら
そっちの担当者へも病院を変わる旨連絡すること。

629 ：もしもの為の名無しさん：04/08/29 12:52

>>627
先に保険会社の担当に電話して、転医先に一括対応を依頼したほうがいいです。

630 ：もしもの為の名無しさん：04/08/29 14:28

>>626
程度の大小はあれ肉を切った程度だと全治までの時間は短い。
骨を折ったりすると全治何ヶ月…となる。

全治3ヶ月以上の怪我というと簡単には思い浮かばない。
重度の火傷くらいか。3ヶ月で治らないものは後遺症に分類されるのでは。

631 ：もしもの為の名無しさん：04/08/29 14:49

>>628,>>629
レスありがとうございます。
そうですね、損保の担当者に連絡します。

632 ：もしもの為の名無しさん：04/08/29 15:14

ちよつと教えてほしいんですが、２ヶ月前ぐらいにおかまされ
頚椎捻挫１週間の診断、レントゲン異常なしでも後ろが曲げたとき
痛いです。保険会社は自覚症状だけでわ厳しくなるとのことでしかたない
ので請求出そうと思います、ほんとにそれでしかたないんでしょうか？
それと医者にもういいですというときどのように言えばよいのでしょうか。
はじめてのことで詳しいかた教えていただけないでしょうか。、

633 ：もしもの為の名無しさん：04/08/29 23:56

>632
＞保険会社は自覚症状だけでわ厳しくなるとのことでしかたない
＞ので請求出そうと思います、ほんとにそれでしかたないんでしょうか？
意味不明。
初期の診断書は無視してかまわないが、追突の状態がひどくなくて
かつ高齢者でもなければ、通常は３ヶ月程度で治ると思われる。
心配ならば、保険会社に健保使用の旨（アメ）を申し出て
自賠責限度内（ムチ）まできっちりと通院すことだね。

＞それと医者にもういいですというときどのように言えばよいのでしょうか。
先生のおかげですっかりよくなりました！と言えばよろしい。
この時に根拠（レントゲン等）もなく、「いや、まだまだ」などと言う
医師がいるとしたら、それはかえってやばいと思われる（私見）

少数だが、金目当てに走る被害者も医師も存在するってこと。

634 ：もしもの為の名無しさん：04/08/30 00:11

>633
保険屋にもそういうやつはいる
物損できっちりだせないから、人身で3ヶ月までみとめるからかよってくれと・・

635 ：もしもの為の名無しさん：04/08/30 00:24

>634
馬鹿だな、お前。意味が違うんだよ。
金を払う側と金を貰う側ではな。

636 ：もしもの為の名無しさん：04/08/30 15:22

どあほ
お前もわかってないだろ

637 ：621：04/08/30 16:28

レスいただいた方ありがとうございます。
相手の方が事を大きくしたくないとかで人身にせず、物損にしてくれとお願いされました。
こちらとしては後々後遺症などが出た場合、きっちり補償ができるように
人身にしてもらったほうが安心できるんです。
あちらから物損にしてくれということだから、こちらとしては、
今後一切この事故についてはお互い相手側に請求しない
と言う内容を書いて欲しいんですが、無理な請求なんでしょうか?

638 ：もしもの為の名無しさん：04/08/30 16:37

交通事故紛争処理センターって本当に中立なのかな？

青本基準とかあるけど幅があるよね？100～200万とかさ。
その幅の中でなんの根拠もなく最低額なんだよね。
なんど質問しても「理由は無い」とあっさりとつっぱねられちゃった。

支部に問い合わせても弁護士に聞けと言われ、弁護士に聞いても根拠はないとつっぱねられる・・・。

しかたないので東京の本部のほうに電話で問い合わせてみても、すっごい横柄な態度のおじさんが
「私にはなにもできない」という泣き言から、「どうすればいいんだ！！」と逆切れされ、
最後には電話を勝手に切る始末・・・・・・おいおい、大人じゃないっていうかもう本当にこんなところに
任されていていいのかよって感じだった。

紛セの弁護士に質問するのも二度目、紛セの本部になんとかしてもらうように頼むのも二度目なんだが
たらいまわしか逆切れかでもう疲れたよ・・・。

なんかちゃんと中立の立場でやってくれる機関とかないのかなぁ・・・。

639 ：もしもの為の名無しさん：04/08/30 17:11

結局そういう所って当事者じゃないから不確かなことをいったりできないわけで
私には何もできないという泣き言や逆切れになっちゃうんだろうね。

事故にあって保険会社や警察の人と話してて何度も出てきたのは、
うちがこういうことを言ったと言わないで欲しいんだけど…、
こういうことをうちが言うのはあんまり良くないんだけど…、
という前置きがあってから一般論や他の事故例などを話してくれた。
微妙な立場なんでしょうね。

640 ：もしもの為の名無しさん：04/08/30 17:41

>639
そんなものなのか・・・。

「中立な立場」で斡旋を行うというのが紛争処理センターの理念そのものが揺らぐような内容だけど
その理念に真っ向から逆らうような内容なんだけど、自浄能力が０なのかな・・・。

公的機関じゃないし、本部が逆切れされるとクレームの付けようも無いよ。
もう新聞にでも投稿するか、HPにUPするかしたほうがいいかな？

とりあえず明日はもう一度電話で聞いて、電話の内容を録音してみようかな・・・。

641 ：もしもの為の名無しさん：04/08/30 20:53

>640
知ったかだけど、紛セの成り立ち（母体）は民間損保だったはず。
自賠責でさえ、その対応は民間損保寄りだからねぇ～

賠償金が高額になりそうなら弁護士の対応を勧めるよ。
高速道路での２児焼死事件では、画期的な判決も出たしね。

642 ：もしもの為の名無しさん：04/08/30 23:58

質問です。

完治した場合と継続治療とでは慰謝料の提示額は同じでしょうか？

643 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 00:46

>642
＞完治した場合と継続治療（治療打切）とでは慰謝料の提示額は同じでしょうか？
これなら同じ。
つうか、治療が終了（損害が確定）しないと、慰謝料は支払われない。

644 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 01:32

質問させて下さい。

休業補償はどれくらいたったら
振り込まれるのでしょうか？

金額も決まってもう話することもない
です。あとは振り込まれるだけ。
毎月支払ってもらうようにしてますが・・・
半月ほど前、電話したら、病院からの書類が
なんとかかんとか。。（関係ないでしょ？そ
んなもん。と思いましたが口にせず待ってます）

事故にあって、２ヶ月経つのに１円も
振り込まれないまま。。。。。

カンベンシテ

645 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 01:50

>644
>病院からの書類がなんとかかんとか。。（関係ないでしょ？
関係あるのよ。
ケガが軽い場合、通院日数＝休業補償が払われる日数
という計算になるのよ。

でも２ヶ月は遅いね。しつこく電話しろ。

646 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 03:18

>644
それだけじゃ、情報が少なすぎる。
例えば、大工さんが骨折で入院するというのなら話は簡単だ。
その場合は、当座の生活資金として10万円でも振り込みましょって具合。

それで、基本的には休業損害証明書の提出が前提。
提出したかい？

647 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 03:36

>>640
慰謝料が青本基準の最低額だって怒ってるの？
よく考えてみてよ。示談と裁判は違うってのは分かるよね？
慰謝料の額は、裁判＞＞示談、ってのも納得できるはずだよね。
これは、交通事故に限らず、一般の賠償とか離婚なんかの場合も同じ。
たまたま交通事故は保険会社が支払うというだけ。

紛争処理センターは示談を斡旋するところであって裁判所ではない、ってことも分かってるよね。
青本は弁護士会の基準、即ち訴状に書く要求額の基準であって、裁判所がその金額を認めているわけではない、ってことも分かってるよね。
もちろん、裁判すれば満額認められるときもあるし、減額されるときもある。でも、要求額を上回って認められることはない。

とすれば、慰謝料の額は、
青本＞裁判＞紛セ＞保険会社との示談（もちろん、この＞が＝になる場合もある）
となるってことはお分かりいただけると思う。
一般に紛セでの斡旋はあくまで示談の話し合いの範疇のことだから、裁判より慰謝料が若干低めになるのは仕方がないことだと思うよ。
それがいやなら正式に訴訟を起すしかないよね。

648 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 04:13

>>647
＞慰謝料が青本基準の最低額だって怒ってるの？
怒っているって・・・なんでそんな感情的になってるのですか？
慰謝料が・・・ではなく、「斡旋案」が保険会社寄りなことが問題なのではと言っているのですよ。

＞紛争処理センターは示談を斡旋するところであって
裁判で無いから、保険会社が慰謝料を少なく払うのは仕方ないと思いますが、それ以前の話ですよね？
紛セが斡旋案において、なんの理由も無く保険会社よりの案を出すというのは。

そして、そのあと弁護士本人が
「青本基準において最低額を選んだことに理由はない」
「斡旋案以上の額を保険会社はまず出さない」
「斡旋案の訂正はできない」
などと発言しているんですよね・・・。

これは根拠無く保険会社よりの斡旋案を出した、保険会社はそれに乗って慰謝料を減額した可能性がある、
そして相談者に不利益があったとしても斡旋案の訂正は沽券に関わるからできない。
そういわれたように思えるんですよね。

＞一般に紛セでの斡旋はあくまで示談の話し合いの範疇のことだから、裁判より慰謝料が若干低めになるのは仕方がないことだと思うよ。
ええ、それはわかるんですが、保険会社が額を提示する以前の問題、斡旋案の時点で保険会社寄りな
わけですから・・・。

649 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 04:14

>>641
そうすか・・・そんなもんなのかぁ・・・。

俺は個人の弁護士が保険会社からなんか金でも貰っているのかなんて勘ぐっていたけど、
紛セの成り立ちそのものが問題なのか・・・。

650 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 04:37

>649
＞俺は個人の弁護士が保険会社からなんか金でも貰っているのかなんて勘ぐっていたけど
損保の顧問弁護士は顧問弁護料を貰っているさ。
とは言っても、893や入試の裏口斡旋とは違うから正当な報酬。
あくまで裁判なのだから、必要以上の金を積むのは無意味でしょ。

むしろ、気を付けなくちゃいけないのは、報酬が以上に高い場合や
頼んだ弁護士が損保の顧問弁護士をやっているかどうかだと思う。

651 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 04:51

>>650
いや、損保のじゃなくて、紛セの弁護士がなにかもらっているのかなぁって。
でなきゃわけもなく、保険会社寄りの斡旋案を出したりしないと思って。

652 ：647：04/08/31 05:03

>>648
＞怒っているって・・・なんでそんな感情的になってるのですか？
あなたの文章から感情的になっているように思えたので疑問に思ったまでです。
気分を害したのならゴメンなさい。

＞慰謝料が・・・ではなく、「斡旋案」が保険会社寄りなことが問題なのではと言っているのですよ。
>>638には慰謝料のことしか書かれていませんでしたが、斡旋案（過失・休業補償など全てを含めて）自体がおかしい、というのでしょうか？
また、「保険会社より」、というのは何を根拠にそう判断されたのでしょうか？
例えば、保険会社の提示が５０万、青本が１００～２００万だったとして、紛セで１００万の斡旋案が出たのならそれは「保険会社より」とはいえないと思いますが・・・。

＞これは根拠無く保険会社よりの斡旋案を出した、保険会社はそれに乗って慰謝料を減額した可能性がある
紛セの前に保険会社からの慰謝料の提示はなかったのですか？
保険会社は示談のときには、青本の金額よりかなり低い額しか提示してこないはずですが。
青本の最低額の斡旋案が出て、それを見て保険会社が慰謝料を減額した、というのは考えすぎです。

事故の詳細が分かりませんので一般論ですが、紛セが保険会社より、というのはないと思います。
ただ、紛セに裁判と同じものを求めるのも無理だと思ってください。
裁判と保険会社の間のどこら辺をとるか、ということです。

653 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 05:25

>>652
＞例えば、保険会社の提示が５０万、青本が１００～２００万だったとして、
（中略）
＞保険会社は示談のときには、青本の金額よりかなり低い額しか提示してこないはずですが。
これはおかしいのでは？中立の立場というのは、第三者的なものの見方をしていないといけないんじゃないでしょうか？
あなたの理屈だと、保険会社が額を低く低く提示していればいるほど有利になりますよね？

保険会社が50万を提示していたなら、60万でも51万でも中立に映るというのは明らかな錯覚ですよ。

事故があり、事故に対してどういった慰謝料が世間一般に妥当なのかが問題なのであって、
保険会社の出した額よりも高い額を提示した＝中立っぽいというのは基準が保険会社寄りにずれ込んでますよ。

＞青本の最低額の斡旋案が出て、それを見て保険会社が慰謝料を減額した、というのは考えすぎです。
これは私ではなく、担当の紛セの弁護士が言ったことですよ。
斡旋案以上の額は保険会社は内部的事情で決して出してこないだろうと。

＞ただ、紛セに裁判と同じものを求めるのも無理だと思ってください。
裁判と同じ結果を求めてはいません。
ただ中立の立場で斡旋案を出すという立場上は斡旋案は保険会社寄りでもいけないし、
普通の弁護士のように被害者寄りでもいけないと思いますよ。
それと裁判なら青本基準で最高額を求めるんじゃないでしょうか・・・。

654 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 09:12

そんなに信じられなきゃさっさと裁判すればいいじゃん。
紛セを信じなければならない義務など無いのだから。
青本の最高額で請求して、判決を受けたら理由を聞けばいい。

請求満額の判決って青色LED訴訟が記憶に新しいけど…
こんなのはまずありえないと思われ

655 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 09:33

>>654
でもくやしいんだよね。

事故にあって保険会社にひどい目に合わされるならまだしも、泣きついた紛セの方に裏切られるのってさ・・・。
信用して情報を晒したわけだし、投資した時間もあるし、仮に実質的な被害が無いとしても
騙されて何も感じないというわけにはいかないよ・・・。

656 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 09:38

この手の話ってもう聞き飽きたよね。気に入らないなら裁判すれば良いだけじゃん
良識ある回答に（当たり障りのない回答）いちいち揚げ足取って自己主張をしていく
どんどんスレを私物化し最後には感情的になっていく。
保険会社よりだとか何だとか、あれがおかしいｺｺが不思議だとかさ・・・・
知識のない状態で色々な先入観だけで話しているときもあれば、知識の裏付けがあるときもある。
その間違いや勘違いを正そうとしても、揚げ足取りに走る。
見ている物は疲れると・・・・。持論を正当化したいなら裁判でやってくれ。
そして結果だけ（もしくは途中経過）をＵＰして行ってくれ。638ご退場願う

657 ：647：04/08/31 09:39

>>653
あなたの言う、「中立」って何ですか？
青本の最高額かそれに近い金額を認めるのが「中立」ということですか？
青本基準の最低額だと「保険会社より」ということですか？
自分の気に入らない斡旋案を中立でなく保険会社よりである、と決め付けるのはやめたらどうですか？

＞これは私ではなく、担当の紛セの弁護士が言ったことですよ。
＞斡旋案以上の額は保険会社は内部的事情で決して出してこないだろうと。
この言葉が何故、保険会社が減額した、ということになるのか分かりません。
紛セの弁護士は、保険会社の基準では到底出ない金額の斡旋案を出しているよ、と言っているんだと思いますが。

658 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 09:41

>信用して情報を晒したわけだし、投資した時間もあるし、仮に実質的な被害が無いとしても
>騙されて何も感じないというわけにはいかないよ・・・。
始まったよ・・・感情論が

659 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 09:48

>>657
＞青本の最高額かそれに近い金額を認めるのが「中立」ということですか？
なぜそんなに極端から極端に走るんですか？
感情的になりすぎ。揚足取りにしても、あまりに幼稚すぎますよ。

＞青本基準の最低額だと「保険会社より」ということですか？
青本を持ち出した・・・ということは保険会社、被害者どちらに寄ることなく判断するために。
そして青本の例えば100～200の幅の中で「選択」するんですよね？額を？
そのときに根拠なく最低額を選択するのは保険会社寄りと見られてもしかたないでしょう。
特に理由が無いのなら普通は中間の値を取るべきじゃないでしょうか？
実際、障害慰謝料のほうは中間の値が設定されていましたし。

＞自分の気に入らない斡旋案を中立でなく保険会社よりである、と決め付けるのはやめたらどうですか？
だから、なんですぐ気に入るとか気に入らないとか感情論に走るんですか？
あなたは議論に向いていないように思いますよ。

＞この言葉が何故、保険会社が減額した、ということになるのか分かりません。
保険会社が減額したとは言っていませんよ、その可能性があるということです。
それを払拭するには斡旋案を訂正することです。それでも保険会社が最低額しかださないなら
紛セの責任ではないでしょう。

＞紛セの弁護士は、保険会社の基準では到底出ない金額の斡旋案を出しているよ、と言っているんだと思いますが。
いえ、そういうニュアンスではないです。斡旋案を出してしまうと、保険会社はそれを上限として
それ以上の額は出さないということを言っていました。

660 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 09:49

お話の最中、恐縮ですが質問させて下さい。

車対車の事故で双方けが無しです。
雨上がりの道でこちらから見て右カーブ、
相手がスリップして前の右側が自分の車の右横っ腹に衝突。
自分の保険会社は１０：０、相手の保険会社も１０：０
で、相手車は大手ディーラーの販売店の代車で、販売店は１０：０の見解。
代車を借りていて運転していた相手だけが６：４だと言い張っています。

これから自分はどうすればいいんでしょう。
この先どうなるんでしょう。
どうぞよろしくお願いします。

661 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 10:07

>>659
根拠を説明してもらえなかったのを根に持ってるだけじゃん。
聞きたかったら金払って聞けよ。そしたら親切丁寧に時間をかけて教えてくれるさ。

どうせこんな奴には説明しても無駄と思われただけだろ。
今までの書き込み見てればサービスで説明しても逆切れされるか
理解できないかのどちらかだろうとしか思えないよ。

662 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 10:42

>661
なんでそんなに必死に煽ってるの？

663 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 10:49

＞660
事故して何日目？
病院いって首痛いといっておけ
そういうばかなやつには人身にして行政からも罰もらうようにしてやれ
素人が１０：０っていってどうにかなるもんではない

664 ：660：04/08/31 11:29

>>663
ありがとうございます。
１か月を超えました。
自分もディーラーも、任意は入っているけど車両は入っていません。
こっちの車の修理費用３０万前後、
向こうは４０万位と代車が使えない部分の請求をすると言っているようです。

＞＞素人が１０：０っていってどうにかなるもんではない

この部分がよくわからないのですが、私だけじゃなくて
双方の保険会社が１０：０っていってるんですけど・・・。

665 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 11:38

しらねぇよ。馬鹿。

666 ：660：04/08/31 11:48

>>665
すみません。
素人は自分と相手の両方だと受け取ればよかったのですね。
ご気分を害させてしまい申し訳ありませんでした。
この先どうなっていくのかが不安でレスしています。
よろしくおねがいします。

667 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 12:11

>>664
保険会社に任せ、埒が明かないようだったら少額訴訟などをする。
（やりかたは保険会社に聞いてね）

668 ：647：04/08/31 12:19

>>659
あなたは、青本の中間値が中立とお考えなのですか？
青本とは何か、もう一度勉強されることをお奨めします。
それと、他の方のレスも含めてもう一度レスを読み直してみてください。

669 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 12:25

>>668
青本の中間値が中立だとは考えていませんよ。
ただ青本基準を持ち出して、その幅のなかであえて最低額を選択する以上は
なんらかの理由は必要ではないかといっているだけです。
純粋に被害者と保険会社とのすり合わせから額を出すなら、青本基準は不要だろう。

670 ：660：04/08/31 12:26

>>667
ありがとうございます。
自分の車の修理代を立て替えなくてはいけないのは、
ちと腹が立ったりしますが、気長に頑張りたいと思います。

671 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 12:45

>>669
藻前ウザい。納得できなきゃ裁判しろよ。
ここでレス返してても金額はあがらん。

>>647 あんたももうほっとけ。
この手の奴は何言っても自分の意見変えないよ。相手するだけ時間の無駄。
ｺﾃﾊﾝも名乗らん669は以後ｽﾙｰで。

672 ：んーふ。久しぶり。（6ヶ月）：04/08/31 12:49

必要ではない。

そう答えられたのだ。あとはその理由が知りたいなら、そいつらを相手に裁判しなさい。
情報開示と。ここで聞いても当事者じゃないから出てこないし。普通はどうなんだと聞いても
普通というものはない。ただその幅が青本。

673 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 13:33

>>672
えっと、その理由を知りたいなら裁判をしないと駄目なんですか？紛セ相手に？

＞ただその幅が青本。
青本の基準と青本の基準の幅の中から弁護士が選択した額とは違うでしょう。
前者に理由は求める気は無いけど、後者には弁護士の意思が働いているわけだから
理由を求めてもいいと思うんですけど・・・。

674 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 13:52

>673
そんなに弁護士の選択した理由（意思）を確かめたいなら、
その本人に面談分の金払って聞け。きっと数時間はつきあってくれるから。
むこうは時間いくらの仕事してる職業なの。
理由話してもわからなそうな人には、話している時間がもったいないの。

事故について不満があるなら、自分で金払って雇った弁護士に聞けばいいの。
裁判もやればいいの。
６７３に納得いく判決が出るかはわからないけど、あきらめる区切りにはなるでしょ？

675 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 14:08

粘着はｽﾙｰ汁　ｽﾙｰ出来ないｱﾎ回答者もｽﾙｰ
迷惑だから止めろと行っても聞かないｱﾎどもはALLｽﾙｰ

では他の方ご質問どうぞ

676 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 14:20

>>674
時間いくらの仕事をしているとかはあまり関係ないと思うんですが・・・。
中立の立場で斡旋するという触れ込みで商売をされているのなら、それは
自身から立証すべきことでしょう。

あと理由がわからなそうというなら、そのように言うと思いますよ。
根拠なしときっぱりと言ったりはしないと思いますよ。
ついでに、私がその質問をしたときに弁護士はずいぶん無言の時間があった
のと、青本の基準に根拠がないように、その基準の幅から私が額を選択するのも
根拠が無いとまるで無我の境地でその幅から最低額を選んだかのように言ってましたよ。

＞裁判もやればいいの。
誰に対してですか？

677 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 14:29

>675
禿同

678 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 14:47

ｽﾙｰ汁ｽﾙｰ汁喚いてる香具師は馬鹿か？
みんながみんなてめえの言うこと聞くとでも思っているのか？
てめえの思い通りになるTVゲームとネットを混同してるんじゃねーか？ﾌﾟｹﾞﾗ

679 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 15:02

そんなに納得いかないなら、こんなとこに張り付いてないで
もっと他でやることがあるんじゃないかと思うけどね。

680 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 15:04

TVゲームと例えるところがお子さまっぽくてかわいい
煽られた気分にならないでｸｽｯと笑ってしまったｗ
１０点

681 ：　：04/08/31 15:20

なんか一人ずっと喧嘩腰でだれかれかまわず噛み付いている奴がいますな。

682 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 15:23

こないだ、一時停止を無視して突っ込んできた車に
自分のドアをボコボコにされました…。
首とか腰が痛くて、車も廃車になりそうなんです。
慰謝料とかどうやって請求したらいいのでしょうか。
全くわからないので不安です…。

683 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 15:26

>>682
今すぐ、病院に行ったほうがいいですよ。
事故の時、警察は呼んだのですか?

684 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 15:31

１，警察に届け出は？
２，人身にしたか？
３，相手の所在は確認しているか？
４，相手保険会社は？
５，自分の保険会社は？
６、事故からどれだけ経っていて現在どのようになっているか？
これぐらいは情報として入れてくれ。回答のしようがないぞ

685 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 16:03

教えて下さい。
交通事故に遭い通院してます。頚椎捻挫です。
無職で休業損害？をもらってないため無収入なのですが、月々の支払い（保険、携帯代等）
があるためアルバイトをしようと考えています。この場合、保険の担当に言わなければ
いけないでしょうか？どこかのスレで働くと慰謝料が減額される？みたいなことが
書かれていたので。よろしくお願いします。

686 ：682：04/08/31 16:48

>>683
はい、病院はその日と次の日の
2回行きました。警察も呼びました。
>>634
1,はい、しました
2,人身にしました
3,確認しました。
4,5　相手も自分も保険は入っていて、一応相手の保険会社から
電話があって、「色々･･･書類を送ります」って言われました。
6,先週の土曜日です。土日に病院に行って、
自分の保険会社と相手の保険会社には連絡をしました。

ムチウチになったみたいで、首が痛かったのですが、
最初はそんなにひどくないと思って
仕事にも行ってますが、手書やはんこ押しの書類が多くて、
肩がしびれてきました。
今日相手の保険会社が私の車を見て過失割合を8対2でと、言ってたらしいです。
あと、どうしても車がないと困るのですが、どうしたらよいか困っています。
色々お願いします<m(__)m>

687 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 17:10

1,はい、しにました
2,人身しにました

688 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 17:10

交通事故とは少し違うのですが助けてください
６月２９日に車の盗難にあいました
一ヶ月後に出てこないということで認定を受け車両保険がおりるころになりました
　
しかし今でも保険料が引き落とされているのです
今日気づいて保険会社に連絡おいれたのですが解約してないので
保険料は引き落とされると言われました
盗難時にそのような説明は代理店の方からまったくなく
さも当たり前のように言われました
車が無い状態で約３ヶ月分（９万円）引き落とされてる事になります
私は保険に詳しくなくこういうことは当たり前なのでしょうか？
説明があれば保険は解約してます
どういう対処をすればいいでしょうか
本当に悔しいです保険に詳しい方お力を貸してください。よろしくお願いします

689 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 17:18

新しい相談者がいるときには現れないで、叩けそうな奴がいるときにだけ現れる。

これ、２ＣＨﾈﾗの習性。

690 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 17:26

さも当たり前

691 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 17:53

>>685元々無職なので休業は出ない。よってバイトに励むべし
　　　働いたことによって慰謝料は減らない。　

>>682 そこまでやってるなら焦ることはない。治療に専念しなさい
　　　　不明な点は自分の保険会社に（「代理店に）聞けばいい
　　　　そんなことも聞けない代理店なら今度は他で加入しなさい
　　　　今は治療に専念。慰謝料などは治ってからの話。車のことは車屋に相談
　　　　代車の件は車屋に言う。修理代で儲かるんだからそれぐらい無料で出してくれる
　　　　出してくれなければ出してくれるところに変わればいいだけのこと

　　　　過失割合についてはそんな所。間違っても０：１００にはならないので諦めなさい
　　　　自分の修理費の２割は自己負担。車両保険あれば自己負担無し。相手へ２割分は支払う必要有り
　　　　それは自分の対物で支払う。以上

>>688　解約してくれと言わない限り解約はしないのが普通（助言はするかもしれないが）
　　　　解約と同時に代車へ保険を利かすことも出来なくなるので、解約がすべてではない
　　　　そもそもこんな所に悔しいと書いている位だったらきちんと納得行くまで説明を聞けば良いだけでは？
　　　　そんなことも聞けない代理店なら来年変われ。何でもかんでも黙っていればやってくれるはずという盲目的な考えは
　　　　卒業すべき。自己責任で何でも聞くこと。以上

692 ：682：04/08/31 17:59

>>691
10：0は無理ですか～…。
車は全損扱いになるそうで、
多分廃車になりそうです…。
ショック(;_;)

693 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 18:08

>>691
レスありがとうございます。
減額されないんですね、よかったです。
「バイトする→無理して働いたから治療が長引いた→慰謝料減額」
と勝手に思ってました。

694 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 19:28

>>682 それが道路交通法で言う安全運転なのだよ
例え相手が一時停止でも「出てくるかもしれない」と危険を予測し
急な飛び出しにあっても事故を防ぐ運転を心がけること。つまり過失の２割とは
その注意をすれば事故は起きなかったかもしれないと言う意味合いだと思う。
予測不能・回避不能・法律遵守の３要素があれば０：１００に出来る可能性はある
勉強代と思ったほうがよいかな

695 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 19:33

えーとうんーと事故説明かいてくれという書類などが保険屋からきたが
俺の名前1文字ちがうじゃーん、よみいっしょだけどー
送り先の宛名から保険屋が送ってきた書類まで全てにおいて間違ってる
それと質問ですが搭乗者障害で通院1日5000円と記載されてるんですが、これ
毎日行けば、その分みとめられるのですか？
慰謝料みたいに通院×２「月30日分」みたいになるんですか？

696 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 20:03

>>688
>692に補足
＞一ヶ月後に出てこないということで認定を受け車両保険がおりるころになりました
ここがポイント。
・車両入れ替えをする→保険継続（等級継承）
・車は当分乗らない→保険解約（等級中断）

あなた好みを回答すると、車が存在しないのに保険を継続していたなら
立派な架空契約となります。

>695
間違ってる所に訂正印を押すべし。
間違いは誰にでもある。例　×搭乗者障害、○搭乗者傷害

過去レスに腐るほど出てるが、
＞毎日行けば、その分みとめられるのですか？
日常生活（仕事や学校など）に支障があった、と認められる期間まで。

＞慰謝料みたいに通院×２「月30日分」みたいになるんですか？
ならない。
聞きかじった知識を晒す暇があるんなら、約款を読みましょう。

697 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 20:11

＞696
レスどうもです
搭乗者傷害でもう一つだけお願い思案す
日常生活（仕事や学校など）に支障があった、と認められる期間までは毎日
いったら、そのいった分全てにみとめられんですか？
隔日しかみとめられないとかあるんですか？

698 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 20:20

>697
症状や通院先によっても変わるが、医師が明確に言及してくれるのなら
認めてもらえる可能性は高いと思う。

＞隔日しかみとめられないとかあるんですか？
場合によっては、全通院日数の半分しか認められないという事もある。

699 ：６４４：04/08/31 21:43

>>645
レス誠にありがとうございます。
＞ケガが軽い場合、通院日数＝休業補償が払われる日数
＞という計算になるのよ。
そういう計算になる場合もあるのですね。
私の場合は事故にあって、１ヶ月間ほど入院しておりました。
その後は通院しております。
自営業なので、所得÷３６５日　で計算され、毎月払っても
らうようにしました。なので、通院日数＝休業補償ではない
方で、日曜祭日も治療期間中は出してもらえないとおかしい
と考えています。３６５日で割ってるので・・・っていう考
えはあってますか？

＞でも２ヶ月は遅いね。しつこく電話しろ。
７月始めに事故にあいました。
とりあえず、交通費（７月分）と入院雑費だけはやっとこさ
振り込んでもらいました。休業補償の分は翌月の最初の週に
振り込むと言っていたのに、今だに１円たりとも振り込まれ
てないです。
とにかく電話します！！

700 ：６４４：04/08/31 21:44

>>646
レス誠にありがとうございます。
車と車の事故です。
自分が止まってる時に、後ろからノーブレーキで突
っ込まれました。１０：０で私には過失はありません。
骨折はしておりません。頸椎捻挫、腰痛捻挫で診断
されてます。頭痛はヒドイは痛みは腰だけでなく、
首、肩、背中、足、足のつま先まで痛みがある状態です。

＞それで、基本的には休業損害証明書の提出が前提。
＞提出したかい？
すいません。素人なのでよくわからないのですが、
所得証明書は渡して、１日いくらと金額は決まりました。
あとはなにか提出するようには言われていません。。

あまりにも振り込みが遅いので質問させて頂きました。
前にもカキコさせていただきましたが、半月
ほど前、電話したら、病院からの書類が遅れ
てなんとかかんとか。。。
そのままです。

「病院からの書類が遅れてるのなら、おたくから
きちんとその書類を請求して下さい」って言うのは
効果的でしょうか？

701 ：６４４：04/08/31 21:49

つづきです。
余談ですが、入院生活が終わって通院３日目ぐらいに、病院から「保険会社との話はどうなっています
か？まだ連絡が・・・」と言われました。驚きました。こんなに日がたってるのに、保険屋からまだ連
絡すらいってなかったとは。病院の方から後で聞いたのですが、保険屋が「忘れてた」とのこと。
どうやったらそんなに忘れることができるのだろう。。。。。

交通費（７月分）と入院雑費だけは振り込んでもらいましたが、それもやっとこさ振り込んでもらえた
っていう感じです。（約束の日に振り込まれないので電話して・・そして言われた日にちに確認してみ
ると・・それでもまだ振り込まれていなかったからまた電話して・・・・・と、それを「４回」繰り返
してやっと振り込まれた。何回も約束を破るし・・・ほんとに仕方なく遅れてしまってるのならかまわ
ないんだけど・・・酷すぎるんじゃないかなと。。。。。

こんな目にあわないように何かいい方法はないでしょうか。。。

遅れた分、延滞金を請求とか、、国（金融庁？）に言うとか、、（国からお咎めがあればきけるかなぁ
、、でもどうすればよいのやら）

ほんと、

もう、、

　　　　　　　　　　　タシケテ

702 ：　：04/08/31 22:17

ウザー

703 ：もしもの為の名無しさん：04/08/31 23:05

>>699-701
＞こんな目にあわないように何かいい方法はないでしょうか。。。
担当者を代えてもらいませう。
それで解決する問題ぽ。

訴えても効果は期待できない。
時間と金の無駄だす。

704 ：６４４：04/08/31 23:56

>>702
ユルシテ

>>703
そうですね。
もう少し様子見て、
もうダメぽだったら
担当者代えてもらうことにします。

レス誠にありがとうございます。

705 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 00:26

一番最後に、保険会社に支払われる保険金（慰謝料など）の明細を聞きに行く際に若い女性一人で行くとﾅﾒﾗﾚると聞いたんですが。本当ですか？

706 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 00:44

>>705
ウソです。
若い女性から「困ってるんですぅ～」とさとう珠緒みたいに迫られると慰謝料をアップしちゃおうかな、と思ってしまいます。
彼氏同伴だと思いっきり低い金額しか提示しませんｗ

707 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 01:11

>706
後半部分は同意ｗ
ってか、訳知り顔でくっついてくるド素人はうざいだけ。

>705
心配なら郵送にしてもらうか、その場では署名・捺印しないことですね。

708 ：７０６、７０７さんへ：04/09/01 02:00

あははっ。そうなんですね（W 今、彼は居ないので男の友達に付いて来てもらった方が…と、考えてました。すっごぉく参考になりましたW ありがとうございました（^^）

709 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 09:06

先日接触事故を起こしてしまいました。
両者とも怪我はなかったのですが修理費の件で聞かせてください。

８対２の割合でこちらが有利なのですが
相手方の修理費４万ちょっとを払わなければなりません。
自分の車の修理費なんかもあるし、
心情的に自分では出したくないので保険を使って払いたいんですが
等級が３つ落ちるといわれ、迷ってます。
この程度だったら保険を使わないほうが無難でしょうか。
アドバイスお願いします

710 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 09:45

病院の書類とは診療報酬明細書（＋診断書）の事。これは月末で締めて翌月保険会社に
郵送される。＊治療費の請求のこと　　通常書いて郵送してくれるのが翌月の中旬頃
８月分は９月中頃から下旬に届くというわけ。先生は治療時間外にたくさんのレセプトを
書かなければならないから「めんどくさい」状態な訳。字がだだくさなのもこのせいかも
保険会社は被害者一人一人を監視しているわけではないので、このレセプトを受け取って初めて
現在の症状が分かる。（当然先生に聞くこともあるわけだが、治療時間中はＮＧ、休憩中は居ない
などでなかなか捕まらなかったりするし、先生自体が鬱陶しがる傾向もある）

この書類が無いとすべての支払いが先に進まないので保険会社としても早く欲しいのだが
とかく先生は非協力的な面が多い。これを改善するためには患者である貴方が一言言えば
解決する「困っているので書類を早めに書いて欲しい」とね遅れる理由をすべて保険会社にしたい
気持ちは分かるが、色々な側面理解しなければならない
それ以外の遅延は担当者の個人的な能力による。これはｺｺでどうこう議論する話ではない
その支社へ出向ききちんと説明してもらう＆お客様センターに抗議するなどで担当替えを
要求するべきだ。（どの業界でも担当の不始末は上へ上げるでしょ？上司出せってさ）
被害者になると全部殿様お姫様のようにやってもらうのが当たり前。と思う人が多すぎる
気持ちの切り替えも大切

711 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 10:36

>>709
８０００円でしょ？
使うなｗ

712 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 12:25

2割が４００００なんでしょ。

使ったら幾らあがるかで計算してみな。

713 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 14:10

原付で走行中　道路に飛び出してきた飼い犬を引いてしまいました
飼い主は半狂乱で救急車を呼んでしまい大変な騒ぎになってしまい
人殺し呼ばわりされてしまいました

結局犬は死亡してしまいましたが
私に過失はあるのでしょうか？
私にはケガは無く、物損事故として処理されました
犬にはリードはありませんでした

714 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 14:33

>>712
免責金払っただけで足が出るんじゃないの

715 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 14:37

>>713
リード無しでは過失など無い。むしろ飼い主側に過失があるから
原付が破損したなら修理費請求汁。
怪我していなくても後で痛み出すかもしれないから病院で検査してもらえ。
費用は全部飼い主側持ちになるから。

716 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 14:40

>714
犬の事故に対する過失は・きちんと管理されていたか・飛び出さないような状態であったか
などの管理責任がメインとなります。リードを短く持っていて
ガードしていたのにも関わらずぶつけられたならバイク側に過失がつきますが
記入の内容であれば犬側の過失となるでしょう。つまりバイクの修理費と犬の時価での計算
で差し引きすると言うことです。僕の経験では３：７位に落ち着くと思います。
完全な飛び出しであれば０：１００かもしれませんが

717 ：568：04/09/01 14:46

＞587さん
お返事ありがとうございましたm(_ _)m

途中経過を書かせて頂きます。
自損自弁を申し立てましたが相手のババァに却下されました。

当方＆当方保険屋「3：7」を主張
相手の保険屋「4：6」
相手のババァ「5：5」

保険屋さんが「交渉が長引きそうです」とぼやいてました。。。
ウチは保険を使う気がないので、別に長引いても構わないのですが。

もうババァ最悪！！
こういう譲らない人に対して、保険屋さんはどうやって結論を出すのですか？

718 ：568：04/09/01 14:56

↑追加です

当初、左方優先で「4：6」で考えていたのですが
相手が「見通しがいい道路なんだから五分五分だ」といちゃもんつけてきたのですが、
「見通しが良い場合：-10」となっていたので
改めて「3：7」とさせて頂きました（笑）

今回の様なケースの場合、「お互い様だから」って気持ちがあったけど
あまりにも文句を言われると、絶対負けない！！って思っちゃいますね。

719 ：ぽぽ：04/09/01 15:01

一ヵ月前に事故に合いました。信号待ちで停車中を追突されました。10・0で相手の過失で処理されています。車は全損扱いにはならないそうで、修理代が出るとの事です。けれど新車で購入してまだ二年たちません。修理代が出るとの事ですが金額的に納得できせん。
更に、事故のせいで仕事もクビになってしまいました・保険屋からは事故の次の日に家に来たっきり連絡はありません。私は今も通院中です。
あまりにも連絡がないので電話をしたところ〔平日の5時までしか仕事はしない。お客様は加入している人だからおたくは関係ない。気に入らないなら裁判でもやってみれば〕との事でした。
全くその後連絡がないので事故処理がどうなっているのかわからません。私から何かするべきなのでしょうか？ちなみに農協です。困らせてやりたい気分です。

720 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 15:03

>>711 >>712
レスありがとうございます。
先先のことを考えるとやっぱり自分で払っておいたほうが良さそうです。
貧乏ってつらいなあ・・・

721 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 21:26

>719
あなたはクレーマーですか？ｗ

分損で修理費と代車料以外に何を要求したいのですか？
人身に関しては、治療が終了してから具体的な話（慰謝料など）に
進むと思われますが？
余計なことは考えずに治療に専念して下さい。

722 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 21:45

721の様な気違いが保険屋にも多いから拗れるんだろうね。

723 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 21:55

ハハハッ　中卒みたいな文章だね。
損害額が折り合わなかったくらいで他所様にまで迷惑掛けて。
結局惨敗したんでしょ？いつまで負け犬の遠吠えやるんだ？
現在のガキ（中卒）みたいな運動方法では、賛同者が増えないどころか、
取り巻き以外、世間を敵に回してしまいますよ。
孤立無援状態で世論を動かせるのか？　
いい加減、闘争路線の見直しをして、本当の意味で社会の一員になることを
祈念します。

724 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 21:58

通えるだけ通ってやりなさい。
ジコのせいでくびになったのは・・・詳しく判らんが場合によっては、その会社を訴えて勝つ事ができる。
最低６ヶ月、毎日。接骨院ではなく整形外科ね。値切られないように。

725 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 22:49

>>719
根性入れて評価損を勝ち取るぐらい汁
愚痴る前にできることがいっぱいあるはずだ
ちなみにほとんどの保険屋は同じような対応だよ
なかにはまともな香具師もたまにいるけどね

726 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 23:01

>>719
２年も経ってりゃ立派な中古車。
保険屋は格落ちなんて認めやしないよ。
修理代出してもらってるのに何が不満なんだ。

727 ：６４４：04/09/01 23:35

>>710
レス誠にありがとうございます。

病院の書類・・・関係あったんですね。。知らなかったです。
またいい加減な事を言ってるのか！と思っていたところなんです。

今日、電話で損保の担当者に連絡したところ、７月分と８月分、共に病院からは届いていない
とのことでした。（ん～～・・・８月初めに病院の事務の方から、「保険会社はどこですか？
まだ何も連絡が・・・」と言われたので、即、保険会社に連絡。その翌日、病院の事務の方が
「保険会社の方が連絡を忘れていたみたいです」と。。だからもう、病院側はとっくに送って
ると思っていたんだけど。。。あ゛あ゛ーーー！

とにかく今度は病院側に確認してみます。どっちがどーなってんだか。

もし、損保担当者のミスだったら担当替えを考えるようにいたします。あまりにもﾋﾄﾞｲんで。。。

しかも、今日、損保の担当者に連絡した際、念の為、休業補償について聞いたら（事故当日から
仕事休んでるから事故当日から休業補償はいただけるんですよね？所得を３６５日で割ってるか
ら日曜祭日も出ますよね？って聞いたら）・・・・・「計算の仕方は後日時間を取って説明させ
て頂きたいんですが・・・」だって。。。
１日いくらってもう出てるの何の説明を受けなきゃならないんだ。。。

もう、ほんと、

ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ

とにかくこうして710さんよりお教え下さったお陰で、処理を進める
ことができます。

どうも有り難う御座いました！

728 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 23:49

>>726
今時こんな考えのアフォがいるんだね
グローバルスタンダードの法倫理にはまるで無縁らしいな
DQNはさっさとおﾃｨﾝﾃｨﾝを高速でしごいて寝ろ

729 ：もしもの為の名無しさん：04/09/01 23:54

>>726
こういうのが保険屋さんの本音なんでしょうか・・・。

730 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 00:06

>728
それじゃあ、「グローバルスタンダードの法倫理」ってのを聞かせてよ。
ここは、日本だけどな。

>726
本音はそんなもん。
建前は別だけど。

731 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 00:17

保険屋が逆の立場になると激しくごねるやつ多いだろうな
格落ち？あたりまえだろ認めるのは」とか

732 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 00:20

本音もなにも、１年以上経てば立派な中古車なのは
どこに聞いたってそのとおりの事実だよ。
よほどの高級・人気車なら別の評価のしようもあるけど…

あと、719がクビになったのは気の毒だと思うが
それは719と勤務先の問題で、保険屋にはどうしようもない。
本当に事故だけのせいでクビにしたのなら
719が労基署に訴えれば719の会社には指導が入るだろうが
もしかしたらもともと719は使えないヤツだと会社は評価していて、
事故を口実にこれ幸いとやっかい払いしただけかも知れない。
実際どうだったかはともかく、会社がそう主張したらそこで終わり。

ついでにいうなら、ＪＡは保険会社とまったくの別モノなので
ＪＡの態度を見てアレが保険屋一般と思われちゃかなわない。
ＪＡ共済の担当者の出来は地域格差が大きくて
そのDQN度はだいたいその地方の田舎度に比例してる。

733 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 00:42

>726さんの
>修理代出してもらってるのに何が不満なんだ。
これも本音ですか？

734 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 00:47

知ったかだけど、中国では経済的全損て考え方はないらしいね。
これが、「グローバルスタンダードの法倫理」なのか？ｗ

>733
それは個々の担当者と被害者の性質にもよる。
一概には言えない。

735 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 08:06

>>734
米、英、独、伊などの判例や学説見れ
日本語しか読めない低脳なのか
それより中を例に挙げてグローバルスタンダードを語るなよ
さっさと民度の低い祖国に帰るがいいアル

736 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 12:31

734さんではないですが、ちょっとご質問。
海外の判例を相手の保険会社に説明して適用の可能性はどのくらいですか？
＞734

737 ：ぽぽ：04/09/02 12:50

719です。沢山のカキコありがとぅございます。勉強不足ですみません、とても参考になりました。確かに少しでも走れば中古車ですよね～修理代が出るだけ幸いと思います。後、クビになった件は実際のところ詳細不明です。。
早速、農協に連絡してみよぅと思いました。ありがとぅございました。
携帯からなので過去ログを見られないのですが、慰謝料って大体どの位になりますか？教えてチャンですみません・・

738 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 16:34

こちらのスレで大変お世話になりました。
無事に示談となりました。
みなさまにお礼を申し上げます。ありがとうございました。

739 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 18:07

>>736
＞海外の判例を相手の保険会社に説明して適用の可能性はどのくらいですか？
ゼロ
裁判やADRでも同じく適用されない

ただし日本の判例もどんどん評価損は認める傾向にある
立証根拠が明白ならほぼ確実

740 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 19:52

すみません。アドバイスおねがいします。１週間前、自動車運転の彼女が飲酒の上、交差点で信号待ちしていたバイクに追突、
バイク２１才男は、脳挫傷の重傷です。多分全治３カ月以上ぐらいかと思われます。
１、彼女は初犯ですが、刑事罰は罰金５０万でしょうかそれとも実刑でしょうか？
２、被害者に、自賠責以上に保険出るのでしょうか？それとも彼女が支払うものでしょうか？飲酒って普通免責ですよね？
担当はあいおいさんです。正直別れたいです。

741 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 20:36

>>740
1.は詳しくないのでパス

2.飲酒は加害者本人側については免責だけど
　被害者側にはちゃんと支払われるので心配しなくていいよ。
　でも彼女には被害者＆家族に土下座して詫びさせること。
　カネの問題じゃないから。
　脳挫傷じゃなあ…診断書は全治３ヶ月でも
　実際の治療は長くかかるだろうし、後遺障害になるだろうね。

742 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 20:42

一つ質問させて下さい。
交通事故でムチウチになり、１日おきに整形外科の
理学療法に通って３週間になりますがあまりよくなりません。
そこで医師の同意も得て針灸院に通うことになり
１回の治療費が６０００円です。
その事を保険会社に伝えると「自賠責法では鍼灸治療にたいして４０００円まで
しかでないし、慰謝料も半額になる」と言われたのですか本当でしょうか？
鍼灸院の先生が言うには「そんなのデタラメデで聞いた事が無いし、
他の保険会社は６０００円全額支払ってる」とのことでした。
自分で本などを調べても４０００円が上限なんてどこにも書いてません。
本当に自賠責法では４０００円が上限で鍼灸治療をした場合慰謝料が半額
になるのでしょうか？それとも、保険会社のデタラメねんでしょうか？
もしデタラメだとしたら許せません！
どなたかお教えください！

743 ：７４０：04/09/02 20:52

ありがとうございました。
毎日お見舞いに行かせてます。
別れて、被害者の面倒を一生見るように言い聞かせます。

744 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 20:58

休車保障ってだいたい１日いくらぐらい
でるんですか？

ご存じの方、おられましたら宜しくお教え願います。

745 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 21:03

>>737
慰謝料は治療が終了してからの話なのでパス。

>742
＞「自賠責法では鍼灸治療にたいして４０００円まで
＞しかでないし、慰謝料も半額になる」
前半部分は何とも言えないが、後半部分はデタラメ確定。
もし、自賠責に上限があったにせよ、それを補う（超過分）のが
任意対人賠償保険なので、相手が任意保険に加入してるのなら
無問題だと思われる。

746 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 21:05

>744
稼ぎによって異なる。
以上

747 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 21:22

>>739
ありがとう。

748 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 21:44

>>742はマルチ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1089947998/638

749 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 21:53

＞＞７４５
ありがとうございます。
明日にでも保険会社に電話して問い詰めます！

750 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 22:27

>>742
＞自賠責法では鍼灸治療にたいして４０００円までしかでない
これについては知らないが、鍼灸院の１回の治療費が6000円は少し高いね。
この金額は、鍼灸院が勝手に決めている金額なので、保険会社が高いというのなら鍼灸院と直接話し合いをしてもらって値切らせればいい。

＞慰謝料も半額になる
これはある意味本当。
自賠責の慰謝料は、総治療期間を限度として4,200円×実治療日数×２で計算するが、
鍼灸院の場合は、この「×２」をせず、実治療日数でしか計算しない。
だから、２日に１回以下の通院だと半額になってしまう。
>>745は誤り。

ムチ打ちだと、症状にもよるが２～３ヵ月かかる場合も多い。
まだ３週間なんだからあまりあせる必要もないと思うが。

751 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 22:35

>>740
刑事罰については>>のリンク先を参照して。
飲酒で100％の追突事故、相手重傷だと覚悟はしておいた方がいいね。

752 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 23:08

おまいもいっしょにガンガレ！

753 ：もしもの為の名無しさん：04/09/02 23:24

>746

サンクス！

稼ぎによって違うんだ。。

算出方法とかありますか？

754 ：もしもの為の名無しさん：04/09/03 00:41

＞＞７５０
ありがとうございます！
ちなみに接骨院通院の場合では「実治療日数×２」になるのでしょうか？

755 ：もしもの為の名無しさん：04/09/03 03:53

>>754
接骨院なら普通の病院と同じ扱いだよ。

756 ：もしもの為の名無しさん：04/09/03 12:30

通院期間が長いと、値切られる。　まぁ、それに打ち勝つ話術があれば大丈夫だがナ。

757 ：もしもの為の名無しさん：04/09/03 15:44

盆明けの夕方の事に事故に遭ってしまいました。
原付で帰宅中にセンターラインの無い細い道で
こちらからの視点で見ると登りの右カーブで、手前で左に脇道が合流するような地形です。
そのカーブに差し掛かるあたりで対向車（軽ワゴン）が向かって来て、その１台しかこちらから全く見えませんでした。
すると、軽ワゴンとすれ違う直前にワゴンの影から更にもう１台の軽自動車が右折でこちらの車線に現れたんです。
もちろん避けれません。
お互いブレーキをして私は外側へ避けるように曲がったんですが、何故か相手はブレーキを緩めて右折を進行したんです。
車の側面にブロックされるような形で斜めにぶつかりました。
警察に自分のブレーキ痕が２．６ｍだったのを聴いたのでかなり近距離で認識したんだと思います。

全治６週間の見込み診断の後、
相手車の加入している農協保険の支払いで治療を受け身体は順調に回復しているのですが、
原付は前側(ステップまで)はグシャグシャで、結局廃車扱いになりました。
２週間たった今日になってやっと物損についての訪問説明の日取り決めの連絡が来ました。
（ちなみに相手の保険屋とはまだ会った事も無く、電話も事故の翌日と今日の２回です･･･）
来週の頭あたりにしたのですが、その時の会話で
『原付が事故当時の査定は￥65000くらいだから、それ以上の額は負担できないんです』
と言うような事を言われました。
・・・そうなんでしょうか？
手放したかった訳ではないのに・・・

なんとか負担してもらえないのでしょうか？
周りの人達に聞いても保険屋同士に任せてしまうからよく解らないのそうで要領を得られません。
初めての事故で、こちらに保険人がいなくて解らない事が解らない心境です。
割合とかも何も言われてません。

何か知恵があれば教えて頂けませんでしょうか？
お願いします。（長々ｽﾐﾏｾﾝ

＞719
少し似てますね。（相手が農協とか、負担額とか）
こちらはクビにはならないものの・・・完治しても職場復帰できるかどうか・・・

758 ：もしもの為の名無しさん：04/09/03 17:15

>757
相手側の言ってる事をそのまま受け取ると
時価額は65000円でその額を限度に賠償するってことになるから
過失は0：100っぽいけど。
賠償は事故直前の時価が基準になるから諦めるしかない。
もし、ヘルメットや着衣にも損傷があったなら
それらについても請求できる。

いずれにしても、過失の見解を聞いてみたいね。

759 ：757：04/09/03 22:53

＞758
レス有難う御座います。
時価65000円が負担の限度額ですか･･･
原付は買ったバイク屋へ事故後に修理すべく納車したのですが、
結局は廃車になり、既に同じ車種を新車で自宅に納品されてしまいました。
･･･この新車代の残り額は自腹で払う展開になるのでしょうか？
嫌な言い方ですが、これでは
大事な物を一方的に壊された挙句に弁償額を値切られてるような印象さえ受けます･･･

血だらけの服(上下)は塩撒いて処分してしまいました。
前が見えない程傷だらけのヘルメットはまだありますが、５年以上前に購入したので価格を忘れてしまいました。
着衣とメットをどのように請求すれば理想的ですか？
レシートもないし同じ物もないし、着衣の現物もありませんし･･･
それらも時価額で負担されるのですか？

過失の見解については良くわかりません。
警察での事故書類については完全に甲乙がハッキリしているようですが、
警察と保険屋では見識は別なので関係ないのだそうです。

相手の方とは今ではとても友好的で通院するのに意欲的に車を出して頂いたり、
逆に、仕事を休ませるのも気の毒なので身内に頼める時は断ったりしています。
そんな状態なだけに、モメるような事態にはしたくありません。
保険屋が訪問して来て詳細を話をするのは来週なので、まだ結論が出た訳では無いのですが
今回の保険屋との電話はショックでした。

760 ：もしもの為の名無しさん：04/09/03 23:05

事故はね、やられ損が基本なんです。（釈然としませんが実際・・・）

納品されたのは、あなたの意思？新車を買うと言っていなければ無効ですね。（保険屋さんが買い与えた？まさか・・）

毎日通院して、慰謝料で損失を埋めてくださいな。それしか弱者にできる事は無い・・・
全治６週間ならそうとうな怪我だかんね。１年は通っても治らないかもね。
１日*20*12*5000は行けるかもね。

761 ：もしもの為の名無しさん：04/09/03 23:16

>>759
壊れたのは65000円の価値の中古車なので
賠償額は65000円というのが基本的な考え。
その額で同程度の中古車を買うか、買わないか、
又はいくらか自己負担でプラスして新車を買うかは自由。

例は極端ですが、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの骨董品のような車にぶつかって、
新車で返せ！といわれたらどう思います？

上記は保険の場合。
加害車が自腹で補填してくれるのなら話は別。

762 ：757：04/09/04 00:32

ううう・・そうですか。
しかし時価の査定はどうやって決めたのでしょう？
査定によっては２～３万渡されて終わっちゃった人とかもいるのでしょうね。
そう考えるとまだ高値で良かったとは思いますが･･･
身を挺して原付を守れば良かった？とか馬鹿な考えが浮かんでしまいます。

>>760
意思は示してないのですが、買わないと復帰後の交通手段が無くなってしまいますし、
中古は前の人の乗り方で当りハズレが激しいので新車で良い気もします･･･
慰謝料についても知りたいのですが『治ってから』という問答があるので治してからにします。
手の指などを無理矢理押し曲げたりして曲がるようにしてます。
あと、額の抜糸跡が残りそうな事が心配ですね。
>>761
ヘルメットや衣類なども中古として査定されちゃうのでしょうか･･･
＞加害車が自腹で補填してくれるのなら話は別
そうなんです。最悪その話題を出さなくてはならなそうなのが心苦しいですね。
とりあえず通院がてらバイク屋寄って貰って相談してみます。

何も知らなくて･･･書類やらネットやらで少しずつ調べてはいるのですが
レスに本当に感謝してます。有難う御座います。

763 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 06:56

無理やり曲げるって、医者の指示でですか？
個人で勝手にやってるリハビリでしたら止めたほうがいいですよ。＞指曲げ
治りが遅くなるかもしれませんし。

まさか！治療延長の為？・・・と、捉えられる事もあるので
自己判断でしたら隠れてこそッとね。ｗ。

必要なら持ち出しで購入するしかない。極端な例だけど１日でも中古車扱いだからね。＞新車

764 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 08:21

さすがに1日なら新車購入価格で賠償だろう。

765 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 10:30

>>764
判例では納車数時間の高級外車でも新車価値は認められなかった
もちろん法律や判例がすべてではないのだが

766 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 10:53

765
ひでぇ・・それひでぇ・・
ちなみに事故の大きさにもよると思うけど・・

767 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 11:20

>>763
実家が医療関係なので一言。
少し昔までは怪我したら動かさないで治るのを待つのが主流でしたが
これだと関節が固着したりするので現在はかなり早い段階から
積極的に動かす方向になっています。

768 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 18:38

やられ毒した幸運をかみ締めて

アイテテテーで車は新車　慰謝料もふんだくってウハウハ

でも何か大切なものをなくしたような

そんな今日この頃

信号待ちの原付に追突

769 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 18:39

>>768
サイテー

770 ：719：04/09/04 19:57

719です。
今日、相手の保険会社の農協から手紙がきました。示談書で修理代がかいてありました。査定額が81ﾏｿで75ﾏｿとの事です。これ以上値上げる事は無理なんですか？
あと、この示談書って物損のみって事ですよね？修理代の支払いって事で理解して平気ですか？この示談書は放置しててもいいんでしょうか？

771 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 20:11

自賠責の後遺症について教えてください。

「◎本以上の歯の補綴したもの」とありますが、
「補綴」とは、事故で折れた歯のみが対象ですか？
治療で補綴するものも含まれますか？

772 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 20:12

>査定額が81ﾏｿで75ﾏｿとの事です。
意味ﾜｶﾗﾝ。どっちだｗ

773 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 20:14

>>771
治療で補綴したものも含まれます。
３／４以上の体積を補綴すれば１本とみなされます。

774 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 20:17

>770
＞査定額が81ﾏｿで75ﾏｿとの事です。
意味不明。
時価額が75万で代車料が6万、合わせて81万ってことか？

＞これ以上値上げる事は無理なんですか？
事故車両の詳細が不明なので回答不能。

＞あと、この示談書って物損のみって事ですよね？
＞修理代の支払いって事で理解して平気ですか？
たぶんね。
免責証書って書いてあるはず。

＞この示談書は放置しててもいいんでしょうか？
どうぞ、ご自由に。
でも、署名・捺印するまで支払われないけど。

全般的に言えることなんだが、情報が少なすぎるし
教えて君にしても程度が低すぎる。
ここで回答を待つよりも自分の保険会社へ相談されたし。
搭乗者傷害保険も付いてる事だろうし。
では、さよなら。

775 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 20:18

>773
そうなんですか…
相手は、1本折れてるんですが、
「治療で両側の健康な歯も差し替える」と言ってます。
これだと、後遺症として認定されてしまいます。。。

776 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 20:24

※ 「歯科補綴を加えたもの」なにやら難しい表現ですが、
交通事故で現実に喪失した歯の本数が対象です。
見えている部分の4分の3を失なった場合も対象に含まれます。
ttp://www.shikoku-jiko110.com/contents/gaisyou/mouth/04.htm

ってありました。これは、「事故で」4分の3失った場合も含まれるということ
では、ないのでしょうか？
不安です。よろしくお願いします。

777 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 22:06

>>775
事故と関係ない歯は後遺症の歯の数には影響しないのでは？

>「事故で」4分の3失った場合も含まれるということ
「事故で」4分の3以上失ったやつだけカウント。では？

後遺症認定するときは後遺症診断書を歯科医が書きますから
事故と関係ない歯の治療は書かないと思いますけど。

778 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 22:10

>773,775さんのおっしゃることは、
どちらが正しいのでしょうか。。。
どなたか、ご教授お願いします。

779 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 22:39

>>719,770
俺がおまいなら評価損や休車損害などを立証して
あと25ﾏｿほど請求するがな

780 ：もしもの為の名無しさん：04/09/04 23:25

>779
一個人が休車損害ですかぁ？
どうやって立証するんですかぁ？
聞きかじった単語を使ってるだけですかぁ？

781 ：もしもの為の名無しさん：04/09/05 02:09

いっきゅうしゃ～ん！

782 ：もしもの為の名無しさん：04/09/05 09:33

783 ：もしもの為の名無しさん：04/09/05 21:33

>>778
>773が正しい。
事故で直接失った場合の他に、事故の治療のために失った歯も含まれる。

784 ：もしもの為の名無しさん：04/09/05 22:34

>783
レスさんくすです。
でも、削った方が得になるなんて、変な話…

785 ：もしもの為の名無しさん：04/09/05 22:36

>>784
治療のために歯を削らざるを得ないという事態を
「得になる」と思う感性がどうかしてる。

786 ：もしもの為の名無しさん：04/09/05 22:48

>785
失礼しました。おっしゃる通りですね。
どこかに、「補綴」について定義したものは、
ありませんか？

787 ：もしもの為の名無しさん：04/09/05 22:58

事故でメガネがこわれて、弁償してもらえるのですが、領収書を保険屋に
出さないといけません。
５万円まで認められるといわれたのですが、この場合５万分「メガネや付属品」
を購入すると、そのメガネを購入した店に問い合わせが保険屋からいきますか？

788 ：もしもの為の名無しさん：04/09/05 23:01

いきませんが
問合わせがあると何かまずいですか？

789 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 00:41

質問させて下さい。

休車保障はどの位もらえるんでしょうか？
休業保障とは別に頂けるのでしょうか？

当方自営業です。一番の稼ぎ時に、仕事専用
の車が事故の為、修理出してる間なくてかな
り困りました。。。

ﾄﾎﾎ

790 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 00:55

788
メガネ代以外ださないといわれたら・・他の代金自腹になるから・・です

791 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 02:00

>>787
付属品って何？
メガネの損害と関係ないものだったら無理っしょ。

792 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 09:10

通勤中にバイクと接触事故を起こしたんですが、
治療費などは向こうの保険で全部払ってくれるということなんですが、
そーいった場合でも私の契約している保険会社には連絡すべきでしょうか？
また、病院の治療費は社会保険扱いにすべきか、労災扱いにすべきか・・・

教えてくださいませ。宜しくお願いいたします。

793 ：792：04/09/06 09:10

書き忘れました。当方自転車です。

794 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 13:23

ちょっとスレ違いかもしれませんが

はじめて車を買い保険に加入しました
自分の名義で加入し、前契約は無しという事になってます
しかし以前、オヤジ名義の保険に家族限定つけて運転していました

このような場合には前契約有りになるのでしょうか？

795 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 15:19

　質問させて下さい。今年２月11日に当方原付、相手は軽自動車で接触事故に遭いました。
膝靱帯損傷で治療うけていましたが７月に医者より「後は、家でリハビリして下さい」と言われ
保険会社にそのむねを伝えました。
　仕事柄、足場に登らなければ成らないのですが、やはりまだ上り下りをすると膝が痛みます。
上司に言うとデスク業務になり残業手当も少なくなり、生活がちょっと苦しいです。
そこで、保険会社に減収分を請求しようとしたのですが、治療を行っていないので
払う事は出来ないと言われました。色々調べて（法律事務所のＨ・Ｐ等）、後遺症の認定を受ければ
給料の損失補てんを払ってもらえるのかな？と考えましたが、どうなんでしょう？
又、認定は医者に行けば良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

796 ：若代理店 ◆CQjGht8X92 ：04/09/06 15:35

>>794
以前の保険はもうないのでしょうか？
以前の保険は契約者お父さんのお名前でしょうから
今回の貴方の保険には何も反映いたしません。
と言う事で新規加入で前契約無しで正しいですよ。

もし貴方がお父さんと同居でお父さんの等級が１１以上の場合、
まずお父さんの名前で貴方の車の保険を契約
→複数所有新規割引が適応され７等級からスタート
→頃合を見て貴方に保険契約者を変更

764さんの場合で適応されるケースは以前のお父さんの契約に
子供年齢特約として貴方が補償かつ３年以上無事故無違反の場合
新規優良契約割引が適応されます。

797 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 16:10

事故の被害者がゴネて示談を引き延ばす話を聞きますが、
時候があると聞いたので、
あまり延ばしても被害者の方にも損になるのではないかと思うのですが、
どうなのでしょうか？

798 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 16:22

>>795
あなたの障害の程度がわからないので
後遺症の認定に関してはなんとも言えない
ただし一般的に痛みなどの自覚症状のみではダメ
関節機能障害の他覚症状が残っていれば医師が認定

別の面から言えば現に痛みがあるのだから
別の医者でもいいからリハビリ通院すれば解決しないかな
休業損害で平均賃金を算出していれば
現状の減額差額の請求はできると思う

799 ：795：04/09/06 16:50

>>798　さん早速の回答ありがとうございます。
膝の状態は、歩行には支障ないです。ただ、垂直に登る動きをすると
痛みが走ります。医者に言っても筋肉付けるしか無いと言われます。
そうですよね。自覚症状だけでは、無理ですよね。
リハビリ通院も、もう会社的に出来ないので諦めます。
早く示談してそれで、生きていきます。ありがとうございました。

もう一つ、慰謝料で質問があります。
通院49日×２×4,200＝394,800＜500,000
認定500,000
は正当な慰謝料なんでしょうか？確かに実際は411,600
なので頑張ってくれている様に見えるのですが・・・
事故のホームページでは600,000を超えていた様な・・・
あれは、裁判に持ち込んだ時の金額なんでしょうか？
お願いします。

800 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 16:52

>>792
通勤途上なら労災保険。
でも、軽症かつ過失がないのなら無理して労災を使うことはない。
自分の保険会社って自動車保険？それとも傷害保険？
自動車保険だけなら連絡しても無意味。

>797
個別事情により異なる。
単にごねてるだけならずっーと放置されるだけ。
しかし、実際に時効完成するケースは極わずかでしょう。

801 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 19:48

交通事故を起こしてしまいました。
保険会社とは関係ないのですが相談させてください。
信号のない交差点で、私が一時停止を見落としてしまい、側面衝突でした。
被害者は肋骨の一本にひびがはいってしまい、全治１ヶ月の診断だそうです。
（入院はしておらず、日常生活に支障はないようです。）
保険会社同士の話し合いは過失割合で争っていてあまりうまくいっていません。
この場合、刑事罰の罰金はいくらくらいでしょうか？
いろいろ調べると20万～と書いてあったり30万～と書いてあったりで
混乱しております。

802 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 19:57

>>801
罰金の境界線は、
あなたがここ一、二年の間に事故を起こしたか、はたまた交通違反の切符を切られたか
まったくのゴールド免許であれば、罰金、免停が来る確率は少ない
あと被害者が警察に『加害者(>>801)に厳重な処罰を与えてください！！』とか言ってたらアウト、
ほぼ間違いなく罰金刑です。
つまりそうなりたくなかったら
とりあえず相手方にキチンと謝っとけってこった。
それによって罰金こないかもしれないしね。

803 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 20:06

>>802
レスありがとうございます。
意外な回答に驚きました（規模が大きかったので罰金、免停はまぬがれないと覚悟していました）
今まで事故を起こしたことも交通違反したこともありません。
ただ、それはほとんど運転しなかったからだと思います。
今回も、ドキドキしながらハンドルを握っておりましたが、ふと気を抜いてしまった
瞬間に起きた事故でした。
被害者の方には謝罪しましたが、車の修理におりる保険金額に納得がいっていないようで
（９：１になったため）個人的に金銭を要求されています。
それを私が断っている状況なので、もしかしたら『厳重な処罰を！』と望まれている
かもしれません。そうなったらもう仕方がないのですね。

804 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 20:22

>783
歯の後遺症の認定は、他のと少し違うみたいですね。
事故前の歯の治療の有無が関係するとか…

805 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 20:40

>>803
＞個人的に金銭を要求されています。

２～３万円ぐらいの金額だったら払った方がいいかもね。
それ以上の額を請求されてるのなら
『あとは保険会社にお任せしていますので』の一言で終わらせていいと思うよ。

こんな時は対物超過費用特約が役に立つんだなぁ・・・

806 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 20:54

>>805
請求は４０万円です。２～３万なら私も考えられるのですが、さすがに…。
３年前に６０万円で買った車らしいんですが、保険が５０万しかおりず
「同程度の車を買うにはあと４０万必要」と言われているんです。
あと「気持ちの問題だ」とも言われています。
やはり、保険会社にまかせてしまってもいいでしょうか…？
申しわけない気持ちがあるのでなんとも断りづらいのですが。

これで「加害者は少しも誠意（４０万）を見せようとしない！厳重な罰を！」
と言われてしまっても、それは仕方がないんですよね？

807 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 20:59

806です。
「厳重な罰を」と被害者が望んだ場合、罰金にはどのくらい影響するのでしょうか？
跳ね上がってしまうなら、４０万を払った方がいいということはないですか？

808 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:06

>>806
仕方なくないよ。相手が無茶言ってるだけ。
時価50万の車と同程度の車を買うのに90万必要ってのは
さすがにぼりすぎ。怪我した腹いせに新車買わせる気かね。
保険会社に任せちゃってOKですよ。

相手が厳罰を～とか言ってもその中身が
「50万の車の代償として２倍近い90万出せと言ってるのに出さない！誠意がない！」
では、担当する警察官の心証もかくあるべしてなもんで。

809 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:09

810 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:10

>>805
対物超過費用特約って、相手が過失ある場合も全額払ってくれるんですか？

811 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:11

３年前に６０万円で買った車が保険で５０万円も出て
何であと４０万円も払わなきゃいけねーんだよｗ
読んでて笑ってしまったぞｗ

相手はただの馬鹿、ここでいうDQN
>>806あんたが素直に謝ってるのにも関わらず、
向こうは弱みに付け込んで金を巻き上げようとしてるわけです、
そんなクズは保険会社に任せるのが一番、あんたはビタ一文払う必要なしですね
最悪　相手が『厳重な処罰を！！』と訴えたとしても
違反も事故もなければ罰金は最高１０万円～１５万円内で済むよ
運がよければ罰金なしかもしれないし
免停なんてあるわけない
最悪一日講習で済むので心配いらない

でも事故を起こして相手に迷惑を掛けたのは事実なので
素直に低姿勢で謝っとくのが吉
間違っても喧嘩腰は辞めときましょうねｗ

812 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:11

つけたし。
相手がどんなに厳罰を望んだところで
806がやっちゃったこと以上に重い罰は科せない。
いくら跳ね上がっても40万は違わないと思われ。

813 ：806：04/09/06 21:13

>>808
レスありがとうございます。
事故なんて初めてで、しかも相手方に強い口調で言われてしまって
自分が犯した罪とはいえ毎日不安でたまりませんでした。
ここに来てみて良かったです。
警察には今週行く予定なので、また報告と相談させてもらうと思いますが
よろしくお願いします！

814 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:17

>>810
確か過失に応じて払うよ
だと思うんだけど
詳しい人　解説よろしく。

815 ：806：04/09/06 21:22

>>811
ありがとうございます。
罰金はいろいろなサイト・本で調べて、被害者の症状（全治1ヶ月）からいって
20万以上～30万は確実だと思っていたので、10万～だったら本当に意外です。
（みなさんなんでそんな物知りなのですか？と素朴な疑問）
免停がないと嬉しいですが、運転できてもしばらくは自制しようと思います。
もちろん謝罪の気持ちは持ち続けます。ですが、謝っているのに、お金の話になると
はっきり断る、という態度がとても難しく悩んでおります…。
ほんとうにありがとうございました！

816 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:22

>>806(801)
警察へ提出した診断書が全治1ヶ月であなたが一時停止違反であれば、罰金・免停は覚悟した方がいいでしょう。
診断書が2～3週間以下なら処分がない可能性もありますが・・・。
なお、罰金は最高50万までです。
>>3のリンク先も参考にしてください。

817 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:26

>>814
ということは >>805は素人決定でＦＡ？

818 ：806：04/09/06 21:30

>>816
はい。罰金・免停は覚悟しております。
ただ、しがない新人OLですので罰金がどのくらいの額になるのか知って
心の準備をしておきたいと思ったのです。
自分で調べる際>>3のリンク先もすでに読ませていただきました。
ありがとうございます。

819 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:33

>>799
保険で示談するとしたらまあいい金額ではないでしょうか。
もちろん、裁判・調停・紛セなどであれば金額は上がりますが・・・。

820 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:45

>817
805は別にヘンなことは言ってないと思うが…

821 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 21:56

>>804
＞歯の後遺症の認定は、他のと少し違うみたいですね。
＞事故前の歯の治療の有無が関係するとか…

そうですね、事故前の状態が関係してきますね。自賠責では次のようになります。
事故前の状態が（もし等級認定をすれば）何級だったか、事故後の状態が何級か、を判断し、その差額が認定されます。
例えば、事故前に既に歯を2本失っている（後遺障害にはあたらない）人が事故でもう1本失ったとすれば、合計で3本となり14級（75万)が認定されます。
事故前に既に3本失っている（14級の状態）人が事故で3本失ったら、合計で6本（13級）となり、13級と14級の差（139万-75万＝64万）が認定されます。

822 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 22:29

>821
なるほど。具体的にはそういうことですか。

1本の歯のブリッジ架けるのに、両側を根元まで削るのって適切な治療ですか？

823 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 22:41

>822
治療法については医者板で聞いたほうが確実かも･･･

824 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 23:11

>821
それだと、
同じ3本折っても、
12級「7本以上　224万円」⇒11級「10本以上　331万円」　差額104万円
無級　　　　　　　　　　⇒14級「3本以上　75万円」　　差額75万円
って、金額変わるんですが、こんなもんなんですか？

825 ：もしもの為の名無しさん：04/09/06 23:24

さらに加えると、
同じ3本折っても、
14級「4本　75万円」⇒12級「7本　224万円」差額149万円
無級　　　　　　　⇒14級「3本　75万円」　　差額75万円

826 ：６４４：04/09/06 23:51

６４４の者です。途中経過をご報告。。。

全く前に進まず。。。orz

９／１に損保に電話
損保担当者「病院から書類が届かないので動けない。病院に連絡は入れ
　　　　　　てるんですけどね。また電話してみます」

で、その後連絡もなにもないんで、本日病院に確認。
病院側（事務長さん）に事情を説明すると

事務長さん「そういうことでしたらスグに書類送ります」

だって。。。おいおい、損保の担当者は電話を入れてないのか？！？！

で、本日１２時に損保に電話
損保電話受け付けの女性「〇〇（担当者）は今電話中です」

私「それでは電話が終わりましたらスグに電話ください」

で、結局は電話すらこなかった。。。

代理店の人に担当者代えるように頼みました。

事故にあって約２ヶ月と１週間、
休業補償、まだ１円たりとも払ってもらえず。

ほんとにﾂﾗｲです。

愚痴っちゃってごめんなさい。。。

827 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 00:15

金融庁は７日夕方以降、金融庁と各財務局のホームページに
「検査情報受付窓口」を設置する。
立ち入り検査を実施している金融機関名を公表し、
金融機関に関する情報をメールやファクスなどで受け付け、
検査に活用していく。
掲載する期間は検査を予告した日から立ち入り検査の終了日まで。

828 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 00:17

>>808 >>806 >>815 >>818
罰金や免停に関しては、>>802及び>>811のようなDQNは無視した方が賢明。
むしろ、あなたの方が回答者に向いてるかもｗ

刑事処分や行政処分はそんなに甘くない、っていうか機械的なだけ。
>>816さんの見方に私も同意。

829 ：806：04/09/07 00:32

>>828
そうなんですか？やはり行政処分・刑事処分はかなり厳しいものになるのでしょうか。
処分が機械的に決まると言うと、
被害者全治1ヶ月＋一方的な過失（一時停止違反）＋被害者からの厳重罰要求＝○○円
みたいな感じなのかな…。

ちなみに上記の条件ではだいたいどれくらいになるのでしょうか？
802さん、811さんがおっしゃった「過去に違反等がない」ことは関係ないのでしょうか？
質問尽くしで申しわけないですが、よろしくお願いします。

830 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 00:48

>>824-825
そうなりますね。
さらに言うと、
同じ3本折っても、
11級「10本　331万円」⇒11級「13本　331万円」差額0円
無級　　　　　　　⇒14級「3本　75万円」　　差額75万円
となってしまいます。

831 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 01:11

>>829
診断書が２週間（３週間？）以内で悪質でない場合には不起訴になる場合が多いようですが、
診断書が１ヶ月だと起訴されます。罰金は２０万を下回ることはないんじゃないかな？
「過去に違反等がない」ことは処分決定の際の参考になると思います。
>>3のリンク先の内容が現実に近いように思います。
相手からの厳重罰要求についてはそれほど気にしなくてもいいと思いますが、見舞いには行ってください。保険屋任せにして見舞いに行かないのでは検察官・裁判官の心証が違います。
また、見舞い・相手との交渉経緯などは記録しておき、検察で聞かれたときにちゃんと答えられるようにしておきましょう。

832 ：828：04/09/07 01:40

>829
その見方で正しいと思いますが。
刑事処分や行政処分が軽減されるケースは相手過失が大の場合が多い。
厳しい言い方ですが、「今回の事故はあなたが悪い」

＞802さん、811さんがおっしゃった「過去に違反等がない」ことは関係ないのでしょうか？
何度も言うが、DQN回答者のレスは無視すべき。
こいつらは馬鹿だから、根拠なしで無責任発言をしてるだけ。
私の知ってるケースで言うと、免取→免停になったのは知ってる。
つまり、行政処分で情状酌量される場合＝もっと重い点数　の時。
あなたのような中途半端（失礼）のケースはまず無理。
免停を免れることはあり得ない。

833 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 01:57

>>829
＞「過去に違反等がない」ことは関係ないのでしょうか？
重くならない、という意味では関係があるだろう。
軽くなる、と思うのは間違い。

834 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 03:03

>>796
よくわかりました。
親切にありがとうございます。

835 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 09:12

>>828
お前って何様のつもりで何を根拠に確定発言してんの？
まさか自分の経験上で無責任に語ってるわけではないよね？
これで罰金免停来ずだったらマジ爆笑なんですけど・・

836 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 09:49

全くどれを信じていいのかわかりませんねｗ
>>828みたいな馬鹿もいれば
真面目に回答してる方もちらほらと
まさに　嘘を嘘と見抜けぬ（ｒｙ

837 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 09:59

８２８は罰金免停くるってレスしてないか＞？

838 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 12:29

くる時はくる。こない時はこない。
まぁｘ、そう気にするな。生活にそれほど支障があるわけではないだろう。
スロットで２０マンすったら激しく後悔（途中で気づけバカ）するが、そんぐらいと同じだ。

839 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 14:02

罰金は知らんが、
一時停止無視で全治1ヶ月の怪我を負わせたなら
免停は免れないでしょ。

840 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 14:30

俺なんか原付のおばちゃん轢いて
左手骨折させて全治一ヶ月の診断でても
罰則何もなかったよ。

841 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 15:24

あっそ

842 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 18:39

家裁か？

843 ：806：04/09/07 19:15

回答してくださったみなさん、本当にありがとうございます。
人によって回答が違うのでちょっと困惑しましたが、今回の事故は私が100％悪いと
自覚していますので、免停・罰金（20万？30万？）を改めて覚悟しました。

そこでもう一つ質問なのですが…
>>831さんのような「今後も謝罪・お見舞いを続けるべき」という意見に関してです。
被害者の方は入院されているわけではないので、自宅に伺うという意味でしょうか？
（1度伺っています）それとも電話を入れるということでしょうか？
また、車の購入費として40万円を請求されていてそれを断っている立場なので
非常にお会いしにくいのですが（『体のことはいい。それより車代をなんとかして』と
言われてしまうので）どうすればいいでしょうか？
なにか、いい方法があれば教えてください。

844 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 19:20

払えるなら払いますが払えないので保険かけてるんです
保険屋に請求して下さい

845 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 19:28

>>843
一度行ってるなら、あとはときたま電話かける程度でいいと思う。
てか、本当に交渉がこじれまくってる状態なら
（３年前の買値の１．５倍を要求するDQNではこじれて当然ですが）
あなたの保険会社の方は
あまりあなたに前面に出て欲しくないかも知れないので
ご自分の担当者や代理店と相談してみては？

846 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 19:58

>>しがない新人OLさん

一度家まで行って謝ってるんであれば
あとは保険会社に一任していいんじゃねーの？
どうせ人身扱いになってるんだし、
示談終了後の最後の最後でご迷惑おかけしましたって電話で済ませればいいと思うよ。

847 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 20:12

>843

買い替えにかかる諸費用くらいは、保険会社か貴方のどっちかが払ってあげないと、裁判でもおこされたら負けますよ。
すると最終的に貴方が払う羽目になる。免責だから。

848 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 20:22

>847
お前も馬鹿なんだから二度と回答すんな。

＞免責だから。
んなわけねーつうの。
約款読んだことあんのか？
法律上の損害賠償負担分を保険会社が払うことになってるの。
訴訟にならないと払わない保険会社が怠慢なだけ。
過失がある場合の代車料や評価損と同様。

849 ：806：04/09/07 20:24

レスありがとうございます。
自宅へ伺った後一度電話をしましたが、すぐにお金の話になり私は
『申しわけありませんがそれはできません…』しか言えず、相手の方は苛立っているようです。
私側の保険担当者には「保険会社に任せてますので、と言ってください」と言われています。

>>847さん質問です。
＞買い替えにかかる諸費用くらいは、保険会社か貴方のどっちかが払ってあげないと

これはどういうことですか？保険会社は通常買い替え費用はもたないということでしょうか？
あと「免責」というのもわかりません。すみません…

850 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 20:35

先日の大雨で車で走っているときに、浸水してしまいました。
このため車のコンピュータやクリーニング、その他点検を行わなければならなくなりました。

台風、洪水、高潮が保証される保険に入っていますが、浸水した後に
警察から「事故証明はだせない」と言われました。
たしかに事故ではないので当然かと思いますが、何らかの証明がないために
保険がおりないということはありますでしょうか？

851 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 20:35

とりあえず
知ったかぶりの馬鹿>>828
これは確定でFA

852 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 20:36

>>851
車両保険に入ってればOK
ちゃんと保障されますYO

853 ：850：04/09/07 20:45

>>852
私へのレスですよね？

保険会社からの連絡待ちなので、不安になっていました。
素早く教えていただきまして、ありがとうございました。

854 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 20:52

>>850
事故証明はなくても大丈夫。詳しく事情は訊かれますが。

ただし、洪水や高潮は保障されても
台風じゃない単なる大雨で・道路の冠水だけ（堤防決壊したとかじゃない）だと
支払対象と見なされるかは実はびみょーなところだったりします。
最近では被災者保護の観点から支払対象に含めているところが多いようですが。

大雨の中をさしたる必要もないのに「ま、だいじょうぶなんじゃな～い？」とか
「きゃ～水切って走ってくの楽し～♪」とか
楽観的予測で冠水した道路につっこんでたりすると
「ワザとやったんじゃねーか！」と支払われない可能性もあります。
↑このへんの判断のために詳しく前後の事情を訊くわけです。
常識的な行動を取っておいでなら無問題だと思います。

855 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 22:17

エンジンルーム内を洗ったら動かなくなった････

856 ：850：04/09/07 22:59

>>854

ありがとうございます。
初めて遊びに行ったところだったので、水が溜まる場所だとは思いませんでした。
多分、常識的な行動はとっているはずなのですが、やはり保険会社が相手なので
やっぱり心配なところです。

こういう状況で保険がおりないとなった場合は、保険会社と交渉して結果が何か
変わるということはありますでしょうか？

と心配ばかりせず、ひとまず保険会社からの連絡を待つべきですね（苦笑）

857 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 23:01

原付と車の事故で私が３です。相手の車の三割と私の車両本体価格の三割を引いて５千円と人身代しか来ません。結局バイクはパァになりました。せめてバイクの見積もり代と廃棄物処理代とダメになったジーンズ代は保険会社に出して欲しいんですが、請求出来ますか？

858 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 23:13

>855
自分で壊した分は出ません。

>857
その辺も３割引いて７割まではもらえるはず。レッツ交渉。
うまくやれば見積もり代くらいはまるまるもらえるかも。
ただしジーンズ代はいちおう減価償却されるはず。

859 ：もしもの為の名無しさん：04/09/07 23:26

《《８５８さん
ありがとう！！
早速明日にでも交渉してみます！！

860 ：もしもの為の名無しさん：04/09/08 09:47

>>855
ディストリビューターのキャップに水が入り絶縁していると思われます
キャップ外して水をエアーで飛ばせば大丈夫のような気がします
正し、素人では無理っぽいです

861 ：教えてください：04/09/08 10:51

　３ヶ月ほど前の事故の被害者です。
　過失割合は相手が１００％です。
　相手の保険会社は　「あいおい」ですが　担当者が転勤とやらで変わってしまいました。
　前の担当者との間で約束されていた　転院ＯＫ　ということが　
引継ぎ事項になかったらしく　「だめです。聞いていません」とのこと。
　仕事を始めて診療時間に間に合わないからと思っていたのに。
　こんなのって　あり？？ですか？
　それに　ムチウチならば　だいたい３ヶ月で完治するみたいなことも言われ。
　以前　同意書を　あいおい　の担当に送ってるんですが、医者で知り合った人に
「そんなの出したら　勝手に治療打ち切られちゃうよ！一筆本人立会いにもとって書かなきゃ！！」
っていわれました。打ち切りって本当にあるんでしょうか？
　なにも書かずに同意書送ってしまってますし・・
　一度送ったものを　戻してもらうことって　出来るんですか？？
　教えてください。
　読みにくくてすいませんです。

862 ：もしもの為の名無しさん：04/09/08 16:13

質問です。私も鞭打ち３ヶ月すぎ、首から肩の張り、倦怠感が治らりません。
接骨院に通っているのですが、近所の大きな病院で検査したいと保険会社の担当者に訴えたら、
その病院だと、支払いは私の立替払いになると言われました。
後になって、この検査は支払いできないとか、保険会社で支払いを渋ったりすることは
あるのでしょうか？
大きな病院だと立替になるのが、腑に落ちず、不安です。

863 ：もしもの為の名無しさん：04/09/08 16:31

板・スレ違い申し訳ありません。

新しい話題ではありませんが、最近知ったホームページを貼らせてください。
　http://www.stop-hamaoka.com/

１、近々起こることが確実視されている東海地震ですが、震源地の近くには
　　浜岡原発（中部電力）があり、人類が未経験の「原発震災」が起こる可能性が
　　海外も含む学識者等から指摘されています。
２、「原発震災」が起こると「風下70kmは全身被爆によって全員死亡」し、白血球の異常などの
　　急性障害は350kmの範囲にわたるとの試算があります。
３、現在、田中康夫長野県知事を含め多くの著名人が「STOP浜岡」を目指し署名集めなどの
　　活動を行っています。
４、もしホームページの内容にご賛同の方がいらっしゃれば、電子署名等ご協力をお願いします。

864 ：862：04/09/08 16:39

病院に問い合わせたら、外来は一括請求できないと言われました。
そういうとこもあるんですね。

865 ：もしもの為の名無しさん：04/09/08 18:21

>>862
いろいろあるんだね。私の場合は、接骨に（5ヶ月ぐらい）通ってたら、経過も知りたいから整形外科に変えてくれって言われた
よ。

866 ：教えてください：04/09/08 20:12

>862さん
　私もちょうど３ヶ月です。
　接骨院に通っていますが　接骨院だと診断書が書けない！といわれ、保険会社に
許可もらって　しゅういちで整形外科も通っています。
　ただ、ＭＲＩをとりに行った病院（その整形外科にはＭＲＩはなくてね。）は　立替払いして、領収書を送ったら振り込んでくれましたよ。
保険会社がやってくださいって言う検査なら　受けて領収書送れば？？
　払ってくれますよ。

867 ：相談者：04/09/08 20:23

携帯からの相談なので重複相談があったらごめんなさい。先日交差点を右折中に右折可の点灯に基づいて右折したところ、直進車と衝突しました。幸い両者共にけがなどはありませんでしたが、相手側の主張では黄信号に基づいて交差に進入したと言っています。

868 ：相談者：04/09/08 20:23

僕は右折可が点灯後にに交差点中心から右折を開始したことには自信を持っています。この場合両者の過失割合はいかほどになるでしょうか？初めて事故でとても戸惑っています。アドバイスをお願いします。

869 ：もしもの為の名無しさん：04/09/08 20:37

相手が赤信号で相談者矢印青なら基本１００：０だが青信号同士なら基本相手２０：８０相談者
信号サイクルとか微妙なので一概には言えないかな

870 ：相談者：04/09/08 21:23

相手側は交差点内では赤信号であったと言っています。当然進入から衝突まで右折可であったわけです。

871 ：もしもの為の名無しさん：04/09/08 21:26

相手＝保険屋がみとめたら１０：０なるが
だだこねられると９：１なるかもな。信号変わり目のため

872 ：もしもの為の名無しさん：04/09/08 22:22

黄色信号はＯＫなの？

873 ：もしもの為の名無しさん：04/09/08 22:47

事故とは本当に恐ろしい・・・・。突然ですが、教えてください。事故してしまいました。過失割合８：２で自分の過失割合が高いです。しかし、私自身も
怪我（打撲・腰痛→通院程度）を負いました。過失割合が高いほうには任意の保険は降りませんと、某保険会社
に言われました。交通事故の場合、病院での医療費は全額負担で今後、かなり高額になりそうです。
そこで、調べた所、自賠責保険の適用はされると知りましたが、それは過失割合にかかわらず、傷害による損害の
１２０万の範囲であれば全額負担されるのでしょうか？？？ご存知の方、教えてください。
例：治療費（全額自己負担）　５０万
　　治療費の支払い＝？？？円？？？

874 ：オートマ君：04/09/08 23:13

複数所有の１台が修理のために乗れなくなりその車両に掛けてある保険
を新たに取得した車に車両入替をしました。壊れた車の修理が完了した
ので整備工場から引き上げたのですが、駐車スペースが無く別の１台を
買取業者に譲渡（名義変更済み）しました。譲渡した車には保険加入し
てあったのですが保険の入替の手続きをとどこおり、１週間後に事故に
あいました。修理が完了した車を新たに乗り始めた事も整備工場さんで
も承知だったのですが（入替の追徴金支払い済み）、任意保険の自動担
保特約は適用されるのでしょうか？全ての車両は保険の入替が適用され
車種です。

875 ：ざんちゃん：04/09/08 23:49

昨日事故を起こしたのですが、自分は９０ＣＣのカブで相手は黒ナンバーの軽です。
事故の内容は、交差点（十字路）での事故です。道路の広さは相手の黒ナンバーの軽のほうが広いです。
こちらの道の方が狭いです。しかし、一時停止の標識はどちらにもありませんが、
警察が言うには自分が一旦停止しなきゃだめだぞと言われました。
自分も確かに、一時停止をしなかった事は認めています。
軽の人はもちろん無傷。ただし、車の側面が少しへこんでいる。
しかし、こちらは怪我をしています。（打撲全治約１０日）
自分的には「こちらはこちらでバイクの修理及び治療費を支払うので、軽のほうもそちら側で
修理費を支払ってもらうよう」示談で終わらせたい。
この場合、もし仮に人身事故にした場合は免許証の点数はどうなるのでしょうか？
ちなみに本日、短期の免停講習を終了させてきたばかりなので、４点から免停になるのでどうしようかと思っています。
誰か教えてください。

876 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 00:22

>>875
＞自分的には「こちらはこちらでバイクの修理及び治療費を支払うので、軽のほうもそちら側で
＞修理費を支払ってもらうよう」示談で終わらせたい。
これと、

＞この場合、もし仮に人身事故にした場合は免許証の点数はどうなるのでしょうか？
これはまったく関係ない話です。分かってると思うけど。

過失割合についてはここで調べてみてちょ。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
詳しいところは分からないけどあなたの方が道幅が狭かったのなら
過失は大きそうだね。
極端な言い方をすれば、あなたの自爆に相手を巻き込んだ形。

で、事故＆違反の点数はこことか。
http://www.jaf.or.jp/qa/answer/accident/acci5.htm
あと４点なら大変微妙。

877 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 00:25

>>873
7割以上の過失だと2割減額あるけど自賠責に請求できるよ。

>>874
それって新規取得じゃないんじゃないの。
自動担保は新規取得の車両入れ替えだったはずだよ。

>>875
お互いの過失により過失分相手に支払うんだよ。
軽のほうが修理代が高いんじゃないの?
自分がケガして人身にしても行政処分はないよ。

>>875

878 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 02:15

>>873
自賠責は20％の減額がされるよ。
それより、健康保険を使って治療費を安く抑えること。
交通事故でも手続きすれば健康保険は使えるからね。
手続きの方法は保険会社に聞いてみてチョ。

879 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 12:22

医者がよ、使えないって言い張るんだな。

880 ：きになる：04/09/09 14:11

車の社外品、装備品はいったいどの段階で支払われるの？
車の時価額の示談書にふくまれてるの？
それともまた別の示談書でもあるのですか？
社外デッキ、ルームミラー、ホーンなどぶこわれたもので気になる

881 ：８５７です：04/09/09 15:24

保険屋に廃棄物処理代（４千）は払うけど見積もり代金（１ﾏｿ５千）は払えないと言われました。これっておかしいですよね！？それとも普通ですか？ちなみに日動

882 ：無職 ◆Ggpfo6bXEI ：04/09/09 16:02

相談させてください。

1月ほど前、単車運転中にタクシーと接触・転倒しました。
人身届出済で当方治療費3万円弱・修理費見積は40万円弱（全損）です。
交渉は保険会社に任せてるのですが、先方事故処理担当者は常に不在らしいです。

取り敢えず、
１．運輸省にプッシュする
２．地元タクシー協会にプッシュする
３．乗り込んで社長その他事故処理担当者の上司に話す
と思いついたのですが、効果はあるでしょうか？

それともシンプルに法的に解決するのがベストでしょうか？
よろしくお願いします。

883 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 18:29

>>881
よく言われる。
たいてい、見積もったところで修理するので修理屋がサービスで無料にするが
実入りが無ければ請求してきます。
なぜか保険やは、修理題しかくれない。
たいてい、勉強代となる。

884 ：６４４：04/09/09 19:54

>>644 >>826の者です。さらに途中経過をご報告。。。

担当者を変えてもらうよう電話して、夜８時過ぎに謝罪の電話
が来ました。

明日のお昼頃、新しい担当者が来るとのことで、お昼の１時過
ぎても来ないのでこちらから電話すると、かならず電話させま
すとのこと。・・・ｵｲｵｲお昼頃くるんじゃなかったのか？
その後しつこく電話して、やっとこさ午後３半頃に電話が来た。
「前の担当者から話など聞いてないので明日電話します」
だって。。。

（つづく）

885 ：６４４：04/09/09 19:55

（つづきデス）

前の損保担当者は休業補償は「病院から書類が届かないので動けな
い。病院に連絡は入れてるんですけどね。また電話してみます」

と、言ってたので直接病院の方に確認をとってみました。（事故に
あってもう２ヶ月と一週間以上経つので）

そしたら、実際のところ前の損保担当者は電話１本すら病院に入れて
なかったことが判明！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

今までのことは全て「　ウ　ソ　」で実際にはなにもしてなかった。。。

私が担当者を変えるよう電話を入れた翌日に、損保から病院へ資料請求
の電話を入れた模様。

あ゛あ゛ぁ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ｱｷﾚﾀ

886 ：６４４：04/09/09 19:56

（さらにつづきです）
本日９／９に新しい担当者の方が来ました。休業補償の金額はもう出てますので、
今までの分を支払ってもらうよう伝えると・・・・・入院通院日数で計算されました。

私「ちょっとくらいの怪我なら通院日数＝休業補償でも構わないけ
　　ど約１ヶ月間入院して、通院以外は実際に寝たきり状態なのだから
　　納得できないです！所得も３６５日で割ってるんですから！何を元
　　におっしゃってるのですか？」

担当者「自営業者の場合、実際に仕事をしてるか休んでるかの管理
　　　　ができない為、自賠責のルールでそうなってます」

私「では、間違いなく自営業者は日曜祭日は出ないのですね？」

担当者「絶対と言う訳ではありませんが・・・」

私「その為の任意保険があるんでしょ。全く納得できません。変な
　　ことしてる訳ではないのできちんと保障して下さい！」

担当者「とりあえずこれ以上のことは私からは言えません。上の者
　　　　と相談させて下さい」

で、話は終わりました。明日の朝、担当者が来ます。

通院日数＝休業補償にされない為になにかいい方法はないでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

887 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 21:14

質問です。
①7/28　頚部捻挫・腰部打撲・左足打撲
②9/7　頚部捻挫・腹部打撲・両下腿打撲・右手打撲
①も②もバイクで停止中の私に、相手の乗用車が後ろから衝突してきた事故で、過失割合は１００対０です。
②の日までは腰部と頚部のリハビリのために整形外科へ相手の保険会社負担で通っていました。
今後②で負った部分についても同じ整形外科でリハビリを受けることになったのですが、示談後の慰謝料計算は同じ日に①と②の治療を受けていても別の日数としてカウントされるんでしょうか？

888 ：８８７：04/09/09 21:19

整形外科の先生とは腰部・頚部を①の相手の保険会社で、両下腿打撲（ヒザ）は②の保険会社で請求しましょうかと言う話になっています。

889 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 21:41

>>886
間違ってはいない。そのままいけ！落としどころを話し合うんだな。

890 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 21:53

>880
＞車の時価額の示談書にふくまれてるの？
そうです。
＞それともまた別の示談書でもあるのですか？
そんなものありません。

>882
ん？「任せてる」んだろ？

>886
＞通院日数＝休業補償にされない為になにかいい方法
なんか微妙に違うけど･･･。ま、裁判が一番だわな。
後遺障害あれば裁判しかないし、
1月入院の～なんて言ってる時点で120万超えで自賠責は関係なくなるしね。

>887
されません。残念！

891 ：きになる：04/09/09 21:56

どうなんだろ？
多分１の支払いは９・７まで
９・７からは２の支払いじゃねーの？

892 ：８８７：04/09/09 22:38

①と②が重なっている通院期間分を二重で慰謝料ゲットとなると都合が良すぎますよねｗ

893 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 23:04

>>887
慰謝料を二重ではもらえないわなｗ
こんな場合は異時共同不法行為といい、同一部位・症状であれば後の保険会社が引き継ぎ、別部位であれば前の保険会社と後の保険会社が按分する。
簡単に言えば、前の事故と後の事故が半分ずつ支払い、合計で１になるようにする。
保険会社に２回事故があったことを伝えておけば、保険会社同士で調整するよ。

894 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 23:16

>>881
見積りを誰が依頼したかによる。
普通は保険会社のアジャスターが立会して見積りを作るから、あなたから別途見積りをだす必要はなく見積り費用も認められない。
ところが、保険会社のほうが立会を省略したりして、あなたや修理工場に見積りを依頼してきたのであれば見積り料は払ってもらえる。
保険会社の見積りが気に入らないといってあなたが独自に見積りを取ったのであれば認められない。

895 ：もしもの為の名無しさん：04/09/09 23:51

>>884-886
＞通院日数＝休業補償
この言質はキッチリ取っておけよ。
今後、仕事が出来るようになって、仕事の合間に通院する場合の休業補償の参考になるからねｗ
（通院日数＝休業補償ってのは、有利なのか不利なのか後になってみないと分からないね）

ま、それは別として、自賠責では原則実日数だが、実態を調べて２倍の日数程度までは認める場合もあるよう。
任意・裁判では実態による。
実際に自営業者の場合の日数の認定は難しいものがあるよ。
例えば奥さんと２人（＋バイト）でお店をやってる場合など旦那が休んでも店自体は開けているので現実には収入の減少がほとんどない、というケースもある。
あなたがどんな商売をしているか知らないが、完全に休業しているという実態を分かってもらうための何らかの資料があればいいのだが。
例えば、売上げの日報とか、実際にお店を見てもらうとか、休業の事実を近所や取引先に確認してもらうとか、医者に聞いてもらうとか。

889さんの言うように落としどころがどこかだけどね。
でも、まだ治療中なのにきっちり決めてしまう必要もないと思う。
現在はあくまで内払いなのだから、必要最低限の支払いをしてもらっておき、細かいところは最後の示談のときにじっくり話し合うって手もありだよ。

896 ：６４４：04/09/09 23:55

>>889さん
レス誠にありがとうございます。
間違ってはいないということで一安心です。
もうちょっと交渉ネバってみます。

>>890さん
レス誠にありがとうございます。
もし、保障されなかったら裁判の話も出す考えです。
まず明日の話が良い結果であることを願うばかりです。

897 ：６４４：04/09/10 00:48

>>895
レス誠にありがとうございます。

＞＞通院日数＝休業補償
＞この言質はキッチリ取っておけよ。
＞今後、仕事が出来るようになって、仕事の合間に通院する場合の休業補償の参考になるからねｗ
＞（通院日数＝休業補償ってのは、有利なのか不利なのか後になってみないと分からないね）

了解致しました！
担当者は確かに「通院するのはかなり時間がかかりますからね。通院日数で休業補償を計算する形
になります」と言われました。ちなみに通院時間だけでも往復約４時間、病院（整形外科）の待ち
時間も２時間待ちはよくあります。１日がかりです。近くにも病院はたくさんあるのですが、ここ
で開発された注射の薬がよく効き、他の病院では扱っていない為わざわざ通ってます。かなり余計
な事ですが、私の場合はほぼ全身に約２００ヶ所以上のお注射をほぼ毎日デス。。入院中は朝と昼
過ぎの２回、１日約４００ヶ所以上のお注射を受けてました。。。下着には毎日、血がいっぱい。。。（泣）

完全に休業しているという実態を分かってもらうための証明を出すのはホント難しいですよね。。。
入院通院日数で計算された時はついつい心の中ではあせってしまいました。。。（汗）

おっしゃられる通り、今はあくまでも内払いしてもらってるわけですよね。。
今きっちり決めず納得できない部分については後々じっくり話し合ってみるようにいたします。

とても詳しいアドバイスに感謝！感謝！です。
誠にありがとうございました！

898 ：もしもの為の名無しさん：04/09/10 19:24:36

加害者に内容証明を送りたいのですが、
ヒナ型が載っているようなサイトってないですか？

899 ：８８７：04/09/11 00:54:44

示談の時に交通費を請求したいんですけど、職場の近くの整形外科へ通ってる場合は、会社から交通費を支給されてると請求できないもんなんでしょうか？

900 ：８８７：04/09/11 01:00:38

それと、①と②を合わせて自賠責の枠は２４０万になるんでしょうか？

901 ：もしもの為の名無しさん：04/09/11 05:13:27

自転車乗ってて車にはねられたました。全治1ヶ月です

>>382さん等の書き込み見て悩んでるんですが…
恥ずかしながら3年前に失業して無職で仕事探しながら結局主夫業やってるんですが
その場合休業保証って出ないんですかね？

自転車で通ってた職安通いも電車になってお金かかるし
なにしろ家事が出来なくて外食ばかりなんでその分だけでも保証されたら嬉しいんですが…

主婦の方々の証明ってどんなかんじなんでしょうかね？

902 ：もしもの為の名無しさん：04/09/11 07:08:19

>>901
奥さんの源泉徴収票か保険証で扶養家族に入っていることが
分かれば主夫と認定されるかもよ。

903 ：初事故です：04/09/11 09:33:36

すいません、交通事故についてはズブの素人なので宜しくお願いします。

昨日事故に遭いました、自分は２５０のバイクに乗ってての出来事です。
状況は、朝に市街地の中を走っていたのですが
前を走っていた車がガラガラの道の中、凄い遅いスピードで走っていたため、
離れてもすぐ追い付いてしまい、そんなこんなで車間距離をあまり取らずに走っていました。
それで、確か４０キロ位に上がったと思って、まー走ってましたら、
ふと気を抜いた時に急に減速されて、案の定、僕は転倒しました。
どうも脇の駐車場に駐車していた車が出てこようとしたみたいなのですが、その時、僕もボーットしていたので確実な事は覚えていません。

とりあえず、車への衝突は免れ、接触はしていませんが、その前の車も駐車していた車からも誰も降りて来ないでさっさと行ってしまいました。
結局、道沿いにあった商店のおじさんが出て来て、大丈夫？って声をかけてくれただけです。
前の車を追っかけようにも、ハンドルが少しブレていたので危ないなと思ったし、
僕もその時、ボーットしていたのもあって機転が効かず、ナンバーを覚えておくの忘れてました。。。

昨日の話なのですが、ケガの方は
ヒザに少しスリ傷を作ったのと首の筋を軽く伸ばしたのか、
ちょっと首が寝違えたような感じで、今、痛いだけです。

このような場合、まず何をするべきでしょうか？
全く事故の事に関しては、知識が薄い為、誰か少しでも良いので教えて下さい。
宜しくお願いします。

904 ：もしもの為の名無しさん：04/09/11 09:55:20

>903 マルチでしょ。良くないよ。

905 ：903：04/09/11 09:58:40

>>904さんへ
あのう、実は２ちゃんねるもあまり詳しく無いんですが、
マルチっってのはなんでしょうか？

906 ：903：04/09/11 10:23:33

ごめんなさい、マルチの意味を今やっと把握しました。
気を悪くした方、ゴメンナサイ。。。

>>903で書いた相談は無かった事にして下さい。
失礼しました。

907 ：ワンワン：04/09/11 12:52:55

私は、６月に交通事故に遭い、打撲及びムチ打ちで
今も病院に通院しているのですが、
相手の保険会社の担当者は一度も謝りにこないのですが
これは普通なのでしょうか？

908 ：もしもの為の名無しさん：04/09/11 13:29:17

>907
担当者がなにかあなたに悪いことをしたんでしょうか？
謝りに来るべきは事故の相手なのでは。

909 ：もしもの為の名無しさん：04/09/11 16:27:45

>>907
保険会社は事故の当事者ではありません。
保険会社の担当者に謝りに来てもらって何になるというのでしょうか？
保険会社には事務処理と支払いをきちんとやってもらえばそれでいいのです。
そんなあなたの被害者意識が治りを遅くしていることに気づいてください。

910 ：もしもの為の名無しさん：04/09/11 20:38:25

>> 907
前出ですが、感情的になりそうなので・・・・
それが普通です。誤るのは当事者です。

911 ：もしもの為の名無しさん：04/09/11 21:14:21

>>899-900
お前さんの質問に幾つかレスをもらってるのに、お礼も無しでまた質問かい？
そんな態度じゃレスしてくれる人はいないだろうね。
まあ、ソロバン片手に通院しているような椰子は逝ってよし、ってこった。

912 ：901：04/09/12 00:07:27

>>902
源泉徴収には入ってるんですが…　向こうの保険屋と相談してみますね
ありがとうございました。

913 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 04:49:10

保険屋風情が偉そうに・・・
と、うちの猫が言ってる。

914 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 13:00:30

>>875
怪我は大丈夫か？
一時停止しないと危ないな。
道幅が広いほうが優先道路なんで君が安全を確認したうえで進
まなければならんよ。大事にいたらなくて良かったな。これからは
よく注意するんだぞ。俺は以前やはりバイクが停止しないで飛び
出したため車と接触した事故をみたが、両腕が血だらけで激痛に
震えていた。バイク等は生身で車にはかなわない。十分注意する
ことだ。

915 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 13:39:49

>>911
同意

916 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 21:49:18

これじゃ、威力業務妨害だよ
１１０番されてもおかしくありません。

917 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 22:00:39

(´-`).｡ｏＯ（>>907が保険屋に謝って貰いたいのはなんでだろ？）

918 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 22:08:24

>>917
本人じゃなく相手の保険屋に怒りがいくパターンが多くなって
いるのだろうか？

919 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 22:35:07

>>916
？？？

920 ：６４４：04/09/12 23:03:28

>>884-886の者です。交渉結果のご報告。。。

午前１０時に担当者が来る約束なのですが、今までの悪質な対応もあるので当然約束の
１０時より少しは早く来ると思ってたら・・・１０時になっても来ない・・・と思ったら、
電話が来ました。「５分ほど遅れます。すいません」と・・・（笑）
で、約１分後の１０時１分に担当者がやってきました。笑）

担当者「上の者と話した結果、この程度の事故は通院日数＝休業補償しか出せません」

私「どうしても無理ですか？」

担当者「はい・・・」

私「おたくも「所得に対して」金額が決まってくると言ってましたよね。何度も言うよう
　　ですが３６５日で割ってるんですからそれでは納得できないです。通院日数＝休業補償
　　でしか認められないのなら、日曜祭日分を引いた所得÷２９８日で計算して下さい」

担当者「それも厳しいと思いますねぇ」

私「どうしても無理ということで間違いないですか？」

担当者「厳しいと思います」

というわけで、通院日数＝休業補償で一端話を進めました。
交通費と一緒に来週の金曜日までには振り込まれるとのことです。

ｵｿｯ

921 ：６４４：04/09/12 23:04:40

私が止まってる後ろから、車体の強いデカイジープにノーブレーキで突っ込まれて
自分の車の後ろはペチャンコ、さらに横のドアまで開け閉めできなくなってて修理
してもらったはいいけどまだ他の部分からオイルが漏れてくるは、エンジン音は変
な音がするは・・・入院約１ヶ月と未だに毎日のように通院してるは。。。自分の
代わりに業務を委託してる為、おもいっきし人件費でお金かかってるは・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

しかし、この程度の事故は通院日数＝休業補償しか出せないと言われたのには気分
が悪いなぁ。。。どの程度からなら出るんだよ。。。任意保険の任意とはどういう
意味なのよ。。。ほんとに。。。

先で示談の話をしなければいけない時期が来たら、「この程度の事故は通院日数＝休業補償
しか出せない。と言った人は誰ですか？この程度の事故なら任意保険からの支払いは完全に
拒否されるということで間違いないですね？納得できないので示談できません。先々加害者
の方に請求するなり裁判するなりします。お帰り下さい」

とでも言うつもりなんですけど・・・こうしてのばしてもいいことナシなのかなぁ。。。

話変わっちゃいますが・・私は肩こり等は今まで一切なく、マッサージ屋とか整骨院とか
全く興味ないのですが・・事故後から少し期間が経ってからなのですが肩がハッテてこり
ももの凄く酷いので正直、行きたいデス。。。腰、足、頭痛などの痛みに比べれば、肩の
ハリやこりなんてまだマシなんですが。。。
領収書をとっておいて、最後にでも保険会社に一括請求したいと考えてますが支払ってもら
えるものなのでしょうか？（もう一時の間は、保険会社と交渉したくないし顔も見たくないﾃﾞｽ）

922 ：６４４：04/09/12 23:05:26

連続書き込みスミマセン。。。
とりあえず、あせっても仕方がないので治療に専念させて頂きます。早く治したいので・・・（泣）

ちなみに保険金が約束通り、来週末までに入ったら・・・事故にあって約２ヶ月と半月
たって支払われたことになります。

もし、このスレで相談しなかったら、もっと悲惨なことになっていたのは間違いありません。

アドバイスして頂いた皆様には感謝の気持ちでいっぱいです。

誠にありがとうございました。

また、相談させて頂きたいことがあった際はどうぞ宜しくお願い致します。

被害に遭われた方もどうかお大事になさって下さい。早く治ることを祈っております。

では失礼いたします。

923 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 23:23:44

自分が損するかも？と思った被害者が
聞きかじり知識で対等に抗っているつもりで話しているうちに
加害者と保険屋を混同するんだね。まっ無理も無いけどね。
ただ、基本は身に付けてほしいなぁ。相手は損害補償代行なんだからさぁ。

924 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 23:45:11

>>923
だよな～
まぁお互いが保険屋同士で話をしたほうがいいのかも。
加害者も被害者も言い分を保険屋に伝えやってもらう。
プロに任せるのがよろし。

925 ：もしもの為の名無しさん：04/09/12 23:58:49

俺はまだ事故ったことないが、いきなり事故にあって冷静に
なれってほうが無理なのかもな。車が壊れたぐらいならいい
が怪我が絡むとそうはいかないんだろうな。

926 ：もしもの為の名無しさん：04/09/13 19:50:28

赤信号で車に引かれ両膝靭帯損傷半年後、膝が痛く仕事も首で仕事を転々として、
後遺認定はとれずにいます。1000万はもらわないと灰色な人生です。
裁判しかありませんか？

保険屋はＪＡ栃木矢板です。

927 ：もしもの為の名無しさん：04/09/13 19:54:15

■交通事故相談パート１６■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1089947998/775
マルチ死ね

928 ：もしもの為の名無しさん：04/09/13 19:54:36

>926
裁判云々の前に、自賠責での後遺障害認定がされないと無理ぽ。
医師とよく相談されたし。

929 ：もしもの為の名無しさん：04/09/13 20:15:28

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（(ﾟ)Å(∩今日も晒したるよ♪
　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　／（ヽ　ノ＼
　　　　　　　　／　し（＿）　＼　←極悪人
　　　　　　／【スーパー晒し会長】＼
　http://ishi98.hp.infoseek.co.jp/allking19982.htm

930 ：もしもの為の名無しさん：04/09/13 22:27:29

他覚症状がないとねぇ。
とりあえず、通いまくったら。それで取れるだけとってみそ。
１０００諭吉は難しいと思うけど･･･無いよりはマシ。
頚椎捻挫（２週間）で、１００は引っ張れるから（聞いた所によると１０００も行けるとか）それよりははるかに
取れるでしょ。

931 ：もしもの為の名無しさん：04/09/13 22:48:47

頚椎捻挫（２週間）で、１００？？？？？

示談金が？

932 ：もしもの為の名無しさん：04/09/13 22:58:12

opo

933 ：もしもの為の名無しさん：04/09/13 23:09:20

>931
＞頚椎捻挫（２週間）で、１００？？？？？
そこまで、入・通院しまくれってことでしょ。
暇な主婦やDQN会社員ならたまにいるよ。
１０００はさすがに極端だがな（苦笑

＞示談金が？
慰謝料・休業補償・入通院費とかの総額ってことだね。

934 ：メロン：04/09/14 13:03:04

先日、交通事故にあいました。

こちらは自転車で相手は車です。
少し調べてみたところ、こちらは後続自転車というそうです。
私が自転車で走っていた場所は、歩道が無く、車道に白線が引かれておりその白線内を自動車と同じ方向へ走っているという状況でした。
その時間帯は車道では渋滞が起きており、車はほとんど止まっていました。

そこが少し坂になっていたため、自転車の私はスピードは出ていたと思います。
ちょうど、小料理屋の手前で駐車場に進入する車が左折してきました。
私はその時前方に看板らしきものがあったため、車が進入してくると言う事が確認できず、ブレーキも踏んでいませんでした。

左折進入してくる車が目の前にパッと出てくるという感じでした。
その時は当たらずに回避が出来ると思ったのですが、バランスを崩し自転車のハンドル部分が車の方へと倒れてゆき、結果接触しました。
そのはずみで私は地面へ叩きつけられあちこちをすりむきました。

これが事故の詳細です。
普通に考えればこの場合、自動車と自転車ですから圧倒的に自動車が悪くなると思うのですが、私がヘッドフォンを聞きながら走っていたということと、夜間なのに自転車のライトを付けていなかったことが気になります。
この場合ですと私：加害者で１：９になりますか？
それともこちらにも非があるのでしょうか？
私は未成年のため、なにか考慮はあるのでしょうか。
車の運転手はすぐに警察と救急車を呼びましたが、何故警察を呼んだのか分りません。
こちらは警察は呼ばないで欲しいと言ったのですが、一歩的に警察を呼んだ事への賠償などはあるのでしょうか？

こちらはかすり傷といってもしばらくは痛みそうです。相手は車の傷がすこしある程度で、体の傷はありませんでした。
この場合、慰謝料や医療費はもちろん自転車の買い換え(ハンドルが曲がってしまった)等の請求は出来るのでしょうか。

なお、警察の話によると、車はウィンカーを出していた、渋滞により車はほとんど動いていなかった、徐行していた、安全確認もしているとの事でした。これでは私が悪いという事なのでしょうか。
不安ですし、納得がいきません。

935 ：メロン：04/09/14 13:06:33

また、自転車はライトを故意に付けていなかったわけではなく、元々ライトというものが取り付けられていない自転車です(マウンテンバイクなので)
この事をふまえても私は過失があるのでしょうか。

936 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 13:09:19

道路上での事故なら警察呼ぶのは道交法上の義務。
一方的に呼んだとか文句を言う余地なし。
軽微な事故でおたがいに話のできる相手なら、呼ばずに済ますこともあるかもしれんが
あんたみたいに被害者意識の強い自転車相手なら
迷わず俺も警察呼ぶよ。
そうでなくても相手が生身のバイク・自転車ならケガはつきものだし、
救急車と警察を呼んだ相手が良識ある人物だったってこと。

937 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 13:12:54

もともとライトのない自転車を夜間に乗る方が心象悪いって。
ライトがない自転車に夜乗るなら後付けのライトをちゃんとつけないと。
最初っからライトがないんじゃ、駆けつけた警察に
「こいつは無灯火運転の常習＝安全意識の低い人間」と思われるのがオチだよ。

938 ：メロン：04/09/14 13:13:33

９３６さん
良識のある人間が警察を呼んでわざわざ私のライトが無いと言う事を話すのでしょうか？
その上了承も無く自転車を写真で撮ると言うのもどうかと思います。
明らかに自分の罪を軽くしようとしているようです。
大体、被害者意識の強い自転車と言いますが、こちらはれっきとした被害者なんですけど。

939 ：メロン：04/09/14 13:15:08

９３７さん
ライトは取っていた訳ではなくて、購入時からついていないものでした。
警察にもちゃんとそう説明しました。

940 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 13:16:27

>自動車と自転車ですから圧倒的に自動車が悪くなると思うのですが
>一歩的に警察を呼んだ事への賠償などはあるのでしょうか？
素人さんの脳内には色々な発想があるのですね
いろんな意味で勉強させられますよ

941 ：メロン：04/09/14 13:19:07

９４０さん
この場合本当ならば怪我をしたこっちは悪くないですよね。
ですから本当なら車：被害者は１０：０のはずです。
でも、まあライトが付いていなかったということがいけない事なのかもしれませんので９：１くらいでも少しは分ります。
納得はしていませんが。

942 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 13:19:50

わぁ・・・粘着の要素ばりばりですな　　被害者意識が強いと被害者とは
同じ意味ではないことを理解しなさい　　
写真取ることは証拠の保全であり当たり前のこと。いちいち邪推しないように
一般常識がない未成年と思われるぞ

943 ：メロン：04/09/14 13:22:35

９４２さん
粘着の要素とは？
被害者であるから被害者としての意識があるのは当たり前だと思うのですが・・・。
一般常識はそこら辺の同学年と比べてかなりありますよ。
ただ、こうゆうことは初めてですし、加害者には頭にきています。

写真の件は納得しました。

944 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 13:23:39

１：９と言うのは概ね正解　　そんなところであろう
ライトなどは過失の要素には含まれない

945 ：メロン：04/09/14 13:26:08

９４４さん
ありがとうございます。
やはり１：９で良いみたいですね。

では、こちらが支払うであろう１０分の１とは何でしょうか。
加害者の車の修理代になるのでしょうか・・・。
相手が加害者だと言うことと海外の有名高級車だったため、車の修理費は出したくないのですが・・・。

946 ：９３６：04/09/14 13:28:47

＞９３９
だから、警察を呼ぶのは法律上の義務！
ライトついてないことも事実を報告しているだけだからなんら問題なし。

実際に車で左側後方から走行してくる自転車を確認するには、
左のドアミラーで見るしかないわけで、
明るい昼間ならともかく、夜間なら無灯火の自転車なんて見えないも同然なの。
免許ないなら早く自動車教習所へ行きなさい。
世の中のドライバーが何に気をつけて運転しているかわかるから。

947 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 13:31:14

だから一般常識が無いっていってるだろう　
１：９だったら自転車の９割補償・自動車の１割を支払うって話だ
車の修理は出したくない？何勝手なこと言ってるんだ
もう少し控えめに書け　そうすればうまく交渉する術を書いてやる
今の粘着系カキコするお前には助言してやろうという気にならん
次のレスで下りるかどうか判断する

948 ：メロン：04/09/14 13:34:40

９４６さん
大体、ライトがあっても無くても自動車運転している人が確認できなかったのならば、安全を確保していないということになると思いませんか？
それに、私とその自動車の間には看板のようなものがありましたし、私からは確認できませんし、自動車は看板の裏から自転車が来るかもしれないということを想定するのが義務でしょう。

左のドアミラーでも十分確認できるような気がしますけどね。夜間でも現場の小料理屋の明かりもありますし。

確かに私は自動車免許はありませんが、交通ルールくらいは知っていますよ。
何に気をつけて運転しているか・・それは全ての物に気をつけるのが車の義務だと思います。

949 ：メロン：04/09/14 13:37:12

９４７さん
すいませんでした。
修理費はとても出せそうな額ではないみたいなので出したくは無いと書いたのです。
しかし、自動車の修理費の１割ならば出せるかもしれません。
他に私がしなければならない事はありますか？

950 ：944：04/09/14 13:38:48

態度変わらないのでレスする事止め
948に書いてある理論は常識外れなのがわかってないな
「自転車も注意義務を課せられているのがわからないのか」
車のみ注意すればよいのではない　以上さいなら

951 ：メロン：04/09/14 13:41:59

自転車の私からは看板の向こうに車が来ると言うことは分りませんでした。
自転車も注意義務が課せられている　というものは歩行者に対してだと思っていました。

952 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 14:15:17

>951
＞自転車も注意義務が課せられている　というものは歩行者に対してだと思っていました。
主観的かつ独善的そのもの。
交通ルールはみんなで守るもの。

>>944
＞ライトなどは過失の要素には含まれない
本当か、これ？
夜間に無灯火なら過失の対象になると思うがな。

953 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 14:15:26

自分は危険予測をしていなくても相手に自分の存在を知らせる努力（灯火）をしていなくても
相手は車なのだから自分の分まで安全確認をして当然。
こういう発想だから子供あつかいされるのだよ。
おたがいに精一杯努力をしていても事故がおきるときはある。
そういうときは交通法規や位置関係に従っておたがいの負担を決める。
どっちがいいとか悪いじゃないんだ。
その上で片方が何がしかの努力を怠っていたらその分怠っていた方の割合を増やす。
それだけのこと。
素直な子供なら関わった大人も「子供だから大目に見よう」と思うかもしれないが
理屈にもならない理屈をこねるガキには厳しい態度でお灸をすえようとするでしょう。
ご両親に頭をさげて負担分の修理代を出してもらおうな。

954 ：944：04/09/14 14:25:31

>>952 すまん　見落としてた　無灯火修正はあるに訂正

955 ：次スレ用テンプレ１：04/09/14 14:31:43

■■交通事故相談スレ・Part9【in保険業界板】■■

<<相談される方へ>>

＊事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
＊「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
　「そんな回答では困る！」という方には、他板での相談をお勧めします。
　 >>2-5あたりを参照下さい。　
＊ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ（多重投稿）はやめましょう。
＊相談する前に過去ログやリンク先>>3-5も参照しましょう。
＊相談後の経過や結果の報告もしましょう。
＊回答にはお礼や感想のレスもしましょう。回答者の励みや反省材料になります。

【前スレ】
■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/

956 ：次スレ用テンプレ２：04/09/14 14:32:33

【過去ログ】

「交通事故相談」
http://ton.2ch.net/hoken/kako/1026/10262/1026222474.html
■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
■■交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/
■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1059226493/
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/
■■交通事故相談スレ・Part6【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1075715849/
■■交通事故相談スレ・Part7【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1081260547/

957 ：次スレ用テンプレ４：04/09/14 14:33:41

958 ：次スレ用テンプレ５：04/09/14 14:34:29

<<よくある質問>>

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみ補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　後遺障害は等級ごとに、第1級3,000万円（神経系統の機能または精神・
胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第14級75万円。

Ｑ．自賠責保険は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。

Ｑ．自賠責保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×2倍で計算します。

Ｑ．車が全損（経済的全損）となったが、買い替えに伴う諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　また、自動車取得税のように新車購入と中古車購入との場合で金額に差が生じるようなものは
　　被害車両と同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　　さらに、損害額の立証は被害者側がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとはしません。
　　しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて
　　訴訟を検討してみる方法が考えられます。

959 ：次スレ用テンプレ３：04/09/14 14:42:38

<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律勉強相談板】
「交通事故相談パート１６」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1089947998/l50
【車板】
「★★事故相談総合スレッドPart7★★」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091495770/l50
【バイク板】
「交通事故ｽﾚｯﾄﾞ　Part15 」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091154926/l50
【自転車板】
「自転車事故・故障！報告スレッド4台目木端微塵」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093667433/l50

960 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 15:58:28

すげー。
交通弱者だったら全て保護され過失を問われないとでも思ってるんだろうか。
こういうのが事故の相手だったら大変だな。
勉強になった。

961 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 16:17:57

慰謝料の質問です。
昨年12月中旬に自転車に乗っていて交差点で停まりました。
横に停まった車の左後部座席が開き、ドアが私にあたり飛ばされ左ひじを地面に強打しました。
人身扱いにし、整形外科、接骨院にほぼ毎日行き治療、現在も後遺症が若干残ってます。
8月末までの約250日の間、通院は190日前後です。
慰謝料の計算は250×4200の105万であってますか？

962 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 16:26:10

慰謝料の計算ばかりする被害者もｲﾔﾀﾞﾅｰ

963 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 17:04:58

>961
合ってません。
自賠責超えなんで、凡その計算では
5000円（治療費）×190＝95万
文書交通費その他で5万
というわけで自賠責の残りが20万。色を付けても25万以下。
ま、損保の提示額はその辺でしょう。

嫌なら裁判でも何なりと、と言われるだけ。残念でした。

ただし、自賠責の後遺障害認定が取れれば話は別。
事故状況からはとうてい無理だと思うけど。

964 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 17:38:25

自転車板でも話題だね。

287 ツール・ド・名無しさん sage 04/09/14 14:46:34
■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/934
夜間無灯火ヘッドフォン。
このアフォ何とかしてくれ

965 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 17:42:36

>>961
25万は極端だろうけど、105万なんてとても無理。
治療費や交通費を合わせると自賠責120万はとっくに超えてるハズだし。

966 ：961じゃないのですが：04/09/14 18:34:41

>963,965
相手が任意に入ってたら、
任意から、120万より超えた額は出るんじゃないのですか？
通院期間or通院日数×２のどちらか少ないほう×4200円
この計算式が基本だと思ってたのですが、
相手が任意にはいってて、9対１とか被害者に過失が少ない場合でも
120万以上はでないとしたら、任意保険はなんのためにあるの？

967 ：メロン：04/09/14 18:36:17

ちょっと待ってください。
無灯火がいけないということはなんとなく分りましたが、ヘッドフォンはそこまで関係ないでしょう。
あと、警察は加害者の人が可哀相と言っていました。加害者びいきをする警察からは慰謝料はとれるのでしょうか。

ひいきとは↓
私が救急車に乗っている間に現場検証があったらしいです。
警察官が言うには、自転車の破損状態と車の傷跡から私が加害者に一方的に突っ込んだと言っています。
私が走っていた道は自転車走行許可道路ではないとも言います。
こんな感じですがでも９割は払ってくれるのでしょうか？

968 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 18:36:44

強制保険の基準と任意保険の基準は違うの
ただ単純にオーバーした分を払うという物ではない

969 ：メロン：04/09/14 18:44:35

あと、言いたいことは、外傷はただのすり傷でも精神的にかなり滅入っています。
・対人恐怖症
・自転車に乗ることが怖くなった
・車を見ると震えてしまう
この３つはどのように責任を取ってもらえば妥当なんでしょうか。

それに私は高校３年生で、将来有望と言われているのに、腕のすり傷が痛みペンも持てません。
受験が出来なかった場合、その責任も追及してもいいものでしょうか。

970 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 18:52:45

ニュー速から来ますた。記念カキコ

971 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 19:03:23

>966
和解というのは当事者が納得すれば、
それが例え社会的にみてどちらか一方的に偏った内容だったとしても
法的拘束力があります。
つまり損保はそこを狙っているわけですね。

納得できなければ裁判なりするしかない。
損害の挙証義務は被害者側にあるし。
判決がでれば、損保も大人しく支払いますから。

>メロン
色々突っ込み所が満載で
吊りとしちゃいい味出してるんだが、もう飽きたよ。

もういいから。
な？

972 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 19:20:27

釣りだねｗあほくさｗ

973 ：961じゃないけど：04/09/14 20:11:33

>>968の補足

>>966
＞相手が任意に入ってたら、
＞任意から、120万より超えた額は出るんじゃないのですか？
正解。

＞通院期間or通院日数×２のどちらか少ないほう×4200円
＞この計算式が基本だと思ってたのですが、
総損害額が120万円以内なら、この慰謝料の算定式が適用される。
120万円超なら任意基準や弁護士基準になる。
ごっちゃにしないように。

＞相手が任意にはいってて、9対１とか被害者に過失が少ない場合でも
＞120万以上はでないとしたら、任意保険はなんのためにあるの？
対人賠償の120万円超について補償する為に存在する。

>>963の意図する所は、「そんなに貰えないよ、ボケ」って言いたいだけ。
みなそれが分かってるからあえて突っ込まないと思われる。

974 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 20:21:19

次スレ立てますた。
新規相談は↓でおながいします。

■■交通事故相談スレ・Part9【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1095160487/l50

975 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 21:02:21

>973
＞あえて突っ込まない
ﾊｧ？
いったい何処を突っ込むのかと小一時間（ｗ

あえて突っ込むなら965じゃないのかと問い詰めたい（ｗ
＞治療費や交通費を合わせると自賠責120万はとっくに超えてるハズ
とっくに超えたなら、それこそとっくの昔に損保から和解（治療打ち切り）の
打診があるっつーの。

976 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 21:27:26

＞120万円超なら任意基準や弁護士基準になる。

任意基準の場合、どういう計算になるの？？

977 ：973：04/09/14 21:51:53

>975
文脈が読めない素人のくせに、知ったかレスでスレを汚すな。
>>961の通院内容なら、通常の任意基準で慰謝料は約75万円。
ソース：「任意保険傷害慰謝料」
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/isyaryo-1.html
よって、>>965にも突っ込む必要はなし。

＞とっくに超えたなら、それこそとっくの昔に損保から和解（治療打ち切り）の
＞打診があるっつーの。
打診があるから、何？
すべての被害者がその程度で通院をやめるかっての。
医師や被害者の属性を知らない（事故担当者ではない）知ったかの典型レス。

978 ：973：04/09/14 21:58:37

>975に宿題を出しておくわ。

>977で慰謝料は75万円と記載したが、>>963には25万円とある。
任意対人保険が付保済の前提で、上記の50万円の乖離について
論理的かつ具体的に説明してみれ。

979 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 22:31:17

>>961
自賠責の範囲内で収まる事故であれば>>966の計算式で合ってるわけだが、
120ﾏｿｵｰﾊﾞｰの事故の場合、任意保険基準となるため、どうしても慰謝料は
下がる傾向にある。現時点での計算だと80ﾏｿ以上になることはないだろう。

>>963
参考までに聞きたいんだが、5000円（治療費）×190＝95万ってのはどこから出てくるの？
1日の治療費なんて分らないと思うんだけど？

>>975
それなりの怪我でそれなりの治療をしていれば、120ﾏｿなんてすぐに超えるわけだが、
だからといって保険会社が治療を止めろ、なんて言えるわけもなく（ｗ
大怪我すりゃ1ヶ月目で治療費だけで100ﾏｿ超えなんてザラなわけだが。
一律的に物事を考えない方がいいです。

980 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 22:35:18

だな。

でも、１２０超えそうなぐらいから、容態を聞きに電話してくるんだなコレが。ｗ。
やっぱり意図的だよね。払いたくないもんね。

981 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 22:36:28

>>935
はぁ？
おまえアホか？事故説明をしているのに何故ライトがついていなかった
ところを伏せる必要があるんだ？相手のほうが警察にいわんでくれと
言ったなら良識がない人だが、あんたのが良識ない人間にみえる。
車を運転する身になってくれ、ただでさえ夜道は人が見えにくく大変
なのにライトもつけないで出てこられても、なかなか止まれないんだが。
まさか黒っぽい服なんてきてないよな？

982 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 22:40:19

メロンてやつは自分が免許を取って同じような事故を起こしたら
なんていいわけするんだろう。
自分にも非があるのにいばりすぎ。自転車が弱者であるという
立場を利用した良識のない人間だ。
自分のことばかり考えるなよ。相手の立場にもなってみろよ。

983 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 22:41:12

>>980
その行動は保険会社的にはﾃﾞﾌｫﾙﾄですので、なんら問題ありません（ｗ
といってしまう保険会社勤務の折れ（ｗ

984 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 22:49:46

メロンさん
あなた当たり屋ですか？
>>969
の意見は少し言いすぎでは？相手だってあんたが飛び出してくるなんて
わかりませんよ。しかもあなたブレーキ踏んでないんだから確実に突っ
込んだんでしょう？それで怪我がないということはむこうはちゃんととま
ったんですよ。わかります？ヘッドホンを聞いているのは本人の自由で
すが、もし聞いていなかったら車の音に気づいたのかもしれません。
余談ですが俺のアニキも交差点でむりに横断して自動車につっこんだ
んですよ。もちろん車が悪いって事になりましたが、どうみても兄がつっ
こんだんですよね。足折れたんだけど親が相手が回避できるはずが
ないってことととうちのバカ兄が突っ込んだんで罪を軽くしてやってほし
いと一筆添えました。私もその時加害者に同情しましたよ。
あんた突っ込んでって相手だって急に止まれるかってことですよ。

985 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 22:58:14

メロンさん
あなた免許が取れる年齢になったらとりに行って見てはどうですか？
真面目に車は急に止まれないんです。夜道なんて細心の注意を
はらって運転してるんです。あんたは交通法に守られて弱者でいら
れますが、あなたの言動を見れる限りどっちが被害者でどっちが加
害者であるかわかりません。
あなたは自分も悪いというのがわかってないのですか？
それともこれはネタですか？
どう将来が有望なのですか？
あなたのような自己中心的な人間は社会にとって有益ではないと
思います。

986 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 22:58:49

相手の態度～♪　誠意が全然無いじゃな～い～
止まってる車にぶつかったら！　あなたが犯罪者ですから！　残念！

987 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 23:09:07

無灯火ノーブレーキで車に突っ込む犯罪者が
被害者に修理費や慰謝料を請求するスレはここですか

鳩より

988 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 23:11:52

車にぶつかって怒り爆発のメロン(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

989 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 23:15:35

おれはメーロン、メロン。
将来有望な高3だよ。無・灯・火そして、ノー～ブレーキで車に突っ込んで、
痛がってる、っていうじゃなぁ～～い♪

あんたが加害者ですから！！　どう見てもあんたの自爆行為！　　　　残念！！
人生の勉強になっただろ斬り！！

990 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 23:17:56

おいおい
お前受験失敗するのが怖くて車に衝突して落ちたときの言い訳工作か？ｗ
なさけねーなﾌﾟﾌﾟｯ

991 ：メロンの母：04/09/14 23:23:36

家の息子が何をしたって言うんですか！？
ここは噂通り酷いインターネットですね！！
早速、主人が帰宅したらここの出来事を伝えますからね！
覚えてらっしゃい！
キィ～～～～～～～～～～～～～～～

992 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 23:27:51

メロンの主治医です。

この度、このような書き込みをメロンが行うに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
メロンを放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆にメロン自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、メロンの両親、臨床心理士などとも相談して、
メロンをしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
メロンにとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、メロンを徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！メロンが戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。

993 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 23:29:43

すみません、治療が終わり示談になるんですが、相手の保険が
自賠責か任意かっていうのはどう確認したらいいですか？（事故の相手とは連絡が取れない）
保険会社が自賠責だっていうなら、信用して大丈夫ですか？

994 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 23:32:18

伝説のおとこ～。伝説のおとこ～。
今日は、DNQチャンピョン、メロンの伝説を教えよう。

995 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 23:34:44

漏れも昔やったなー
無灯火逆走イヤホンでバイクに追突

まぁその際できることは反省してライト点灯および左側走ることくらいだな
ヘッドホンは正直物に依るから何とも言えん

996 ：もしもの為の名無しさん：04/09/14 23:39:18

お、俺は腐ったメロンじゃねぇ！ｗ

997 ：もしもの為の名無しさん：04/09/15 00:02:44

逆走なのに追突？

998 ：もしもの為の名無しさん：04/09/15 00:17:08

ノーブレーキノーヘルーンでおながいしまつ。

999 ：もしもの為の名無しさん：04/09/15 00:17:19

追突ってのも変だったな
脇から出てきたバイクに真横から突っ込んだ

1000 ：メロンの母：04/09/15 00:18:26

>>993
任意保険会社の担当者が対応してくれてるのなら
相手が任意保険に加入してるってこと。
逆に言えば、自賠責にはそういった対応は一切ない。
任意と言っても、自賠責部分（120万円）については
自賠責の肩代わりで対応してるみたいなもん。
だから、最終的な損害額が120万円以内なら
任意保険からの支払いは0円になる。
相手の自賠責の会社がどうしても知りたいのなら
事故証明書を見せてもらえばいい。

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