双眼鏡・望遠鏡スレッドpart10

過去スレ

○双眼鏡・望遠鏡スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100247391/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1144947554/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1161397765/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1176718647/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1205929047/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228113336/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1254122712/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1285797141/


奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel19【限定】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284179402/l50

格安双眼鏡スレッドpart12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1297643981/l50

バードウォッチングに持ってく双眼鏡 48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bird/1297209091/l50

鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【３台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bird/1294192100/l50

O-O双眼鏡について語ろうO-O
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1256354940/l50

★★☆笠井トレーディング 第20章☆★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1292678435/l50

【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bird/1178447590/l50

◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）

�@高倍率
　防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
　使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
　まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70〜150mm位あり、頑丈な、(通常専用)三脚に
　装荷して使います。
�Aズーム
　低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
　最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
　超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
　さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
�B歪んだひとみ（瞳）
　双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
　中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
　ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
　低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
�C小さなひとみ
　最低でも直径2〜3mmは必要です。
　双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
　９倍違います。
　また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2〜3mm、暗い所で7mm程開きます。
　　　　　　7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
　　　　　　この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
�D色の着いたひとみ
　コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
　軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　1/3　　　　第１２版

○ニコンビジョン
http://www.nikonvision.co.jp/
○キャノン
http://cweb.canon.jp/binoculars/index.html
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/bino/index.htm
○フジノン
http://fujifilm.jp/personal/binocular/index.html
○ペンタックス
http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/index.html
○ミザール（ミザールテック）
http://www.mizar.co.jp/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/binoculars/index.html
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/pr_sougan1.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コニカミノルタ(双眼鏡は株式会社ケンコーに委託)
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/activa/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/main.htm

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　2/3　　　　第１２版

○ツアイス
http://www.zeiss.co.jp/jp/cpd/home.nsf
○ライカ（英文です）
http://us.leica-camera.com/sport_optics/
○スワロフスキー
http://www.swaro.jp/
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○ミヤウチ
http://www.miyauchi-opt.co.jp/
○タカハシ高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○最近話題のＧＬＯＲＹ楽天市場
http://www.rakuten.co.jp/glory-k/
○勝間光学
http://www5.ocn.ne.jp/~glory-b/
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○大航計器製作所
http://www.783.to/bino.html

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　3/3　　　　第１２版

○ナシカ
http://www.nashica.com/
○バンガード
http://www.vanguardworld.com/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/phxsougan.html
○笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/index.html
○株式会社ジズコ（販社）
http://www.zizco.jp/index.html
○KYOEI　協栄産業
http://www.goto-kyoei.co.jp/
○誠報社
http://www.seihosha.co.jp/
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html

◇双眼鏡・望遠鏡　利用関係サイト（個人サイト含む）　　　　第２．６版

○双眼鏡活用術（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/index.htm
　双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
　 双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
　サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hirodas/suki/binocular01.html
　いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
　松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
　双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html#
　あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm
　双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。

○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
　http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm

●用途を限定しない小型＆廉価入門機
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。

・ニコン　トラベライトEX8×25 ：通販１．３万前後
　　画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
　　http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス　アーバネット8×25DCF MCII ：通販１．３万前後（そろそろ無くなる？）
　　畳んでコンパクトになる。
　　値崩れしていて、他の４機種と同クラスの性能のわりには安い。
　　http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/small/urbanet-mc2/index.html
・ビクセン　ニューアペックスHR8×24 ：通販１．６万前後
　　畳んでコンパクトになる。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/newapex.htm
・ビクセン　アトレックHR8×25 ：通販１．１万前後
　　メガネをかけたまま使うならこれ！
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・ビクセン　アトレックHR8×32 ：通販１．６万
　　上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm


●格安双眼鏡スレのテンプレ （天体観望用）
■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）
10k 双眼鏡 ヤフオクアバンター10x50
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
07k 三脚 スリックエイブル300EX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
合計 30k

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

・コーワ　BD25-8GR　8×25DCF：通販２万前後
　この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
　http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd25/top.htm

以上、テンプレ終了

スレ乙!

低倍率(4〜6倍)・超広角(1000m先視界幅300m)くらいで、
8x30E�Uレベルの見えを実現する双眼鏡があれば、
迷わず買いたい！
そんなの、無いよなあーーー

問い合わせしても、いい加減な返事しかしない
ケンコーだけはマジやめておけ
ケンコーだけはマジありえない

>>1　乙！
>>8のアーバネットって無くなるの？

バカなの？

バカなんだろう

>>12
安い店では、在庫が無いところが多くなっている事からすると、
もう、作っていないのではないか？
（安くない店の在庫はまだまだ残っているだろうけど）

>>1スレ建て乙

スワロのリンクは日本のoptikにしたほうがいい希ガス

初めての購入を考えてます。
目的は星見とドライブのお供(風景見)です。
手振れ防止に惹かれて、10×30ISを考えていますがどうでしょう？
量販店で販売員に相談した所、星見ならもう少し大きな口径が良いと言われました。
星見といっても本格的なものは考えていません。
皆様のお勧めを教えて下さい。

>>17
だったらいいと思うよ。10×30ISで見るプレアデス星団（すばる）なんて最高だぞ。

詳細希望
http://lh3.ggpht.com/_V9GmC83seIo/S5xeZazZnFI/AAAAAAAACnI/UaSAssPH-F0/

勝間の双眼鏡に使える中心軸挟み込み型の三脚アダプターってないのかな。
正面からネジ一本で締めこむのが標準化されつつあるけど、どうも安定感が無い。

>>19
これはニコンの古い10X70等についていたアダプターで
はないかな。オクで見た記憶がある。

>>20
情報サンクス
しかしニコン用だと軸径が細いから勝間には使えないんだろうね。

>>18
レスありがとうございます。
10×30ISを買う決心がつきました。

Bushnellってどうっすか？

　上述のニコン　トラベライトEX8×25 CFとニコン　8×20HG L DCFで迷っております。
ニコン　トラベライトEX8×25 CFの長所:�@価格が安い割りに安っぽさを感じさせないデザイン
�A非球面レンズ使用�Bアイレリーフが長い�Cラバーコート使用�D有効径が大きい
（ひとみ径も大きい）
ニコン　8×HG L DCFの長所：�@軽量･コンパクト�A見掛け視界が大きい�B実視界が大きい
�C最短合焦点距離が短い　公式ページで調べた比較はこれぐらいでしょうか。
　双眼鏡のほうはアイドルのコンサートでの使用を考えております。
お薦めがあればよろしくお願い致します。

そこまで判っているなら自分で決めろ

わからないなら黙っててもらえませんか？
わかる方に聞いているのです

>>24 今、何持ってるの？

>>24
そりゃあHGLだよ。トラベライトEXもいいけど造りはHGLがさらにいいし、
ゴロンとして100g近く重いEXだと、かさばるしね。

コンサートは暗いところも多いから25mmの方がよく見えると思うんだけどなあ

>>17
ドライブのお供(風景見)目的からも良いと思う
この間実際のぞいてみたけど感動した
値は張るけど初心者でも使いやすく後悔しないかと

>>30
値が張るので初心者には持ったいないかとも考えていましたが、
購入することにしました。
背中を押してくれてありがとうございます。

双眼鏡マニアの皆さんへご質問です。

本日、某中古カメラショップのショーケースで「Nikon 7x15D CF(チタンボディのコンパクト双眼鏡)」が出ておりました。
価格は1.8万。見た感じは、そこそこ擦れがある様でした。

(定価を考えると)かなりの安さに興味をそそられ、帰ってからググってみたものの…あまり情報が無い
(店は閉店後だったため、実際に覗くことはできませんでした)。

用途としては「かばん or 車のダッシュボードに放りこんどく、常用双眼鏡」として考えています。
所有双眼鏡は10x42FL、10x40B/GAT*、嫁に取られた8x20BT*などです(Zeiss好き)。

店が遠いため、評判が良い様でしたら電話で取り置きして貰おうと思っております。
お持ちの方、周りで使っている方がいらっしゃいましたら、インプレをお願いいたします。

ご教示の程、宜しくお願いいたします。

>>２４
自分はトラベライトEX10x25とＨＧ　Ｌ10ｘ25　持ってます。
トラベライトEXは
低価格のわりにポロ型のおかげもあり画質はHG　Ｌ　に迫るものがあります(一点だけを見続けた場合)
手先が不器用な方ならEXの方が一軸式で本体が大きい分ホールドしやすく、ピントフォーカスのピークが鋭く出るので気持ちよく操作できると思います
逆に言うと焦点深度が浅いのでピント合わせがシビアで、見る対象物を少し移動させるにもピント直しが必要です
逆ポロなのでポロ型特有の立体感ある画像のアドバンテージはまったく無いです。
ブラックアウト部分が分厚く、深い穴の底を覗いてるように感じますが(メガネ使用でも)
逆に見口が厚い分、裸眼で覗きやすいです(メガネだとフレームを選ばないといけません、流行の?黒太フレームだとフレームに当たるので少しケラレます。自分のは)
HG　Lの方は
見かけ視界が少しだけ大きいだけですが、ダハ型のスマートボディのおかげでブラックアウト部分が非常に薄いのでスペック以上に開放的な視界に感じます(メガネ使用ならモナーク�V１０ｘ４２より良いと感じるほどで、日中なら画質もHG　Ｌの方が良いです)
逆に見口の厚みが薄いので裸眼で顔に密着させるような覗き方だと、まつ毛に当たるし骨部分に当てにくく覗き難くいのでメガネの方が覗きやすいです
(見口が小さくフレームに当たらないので、どんな形のメガネでもOKです)
HG　Ｌの方が
焦点深度が深く
同じ10ｘ25なのに、ダハ型なのに、画面が明るく見え
明るい分、ニコン特有の黄ばみも薄いです
決定的な違いは画面をスクロールして見る画質がHG　Ｌの方が断然上で長時間覗き続けても快適で疲れません

しかし
二軸式でピントリングが対物レンズ側にあるので『慣れ』がないと使いにくいです
個人的に、HG　Ｌ10ｘ25に限っては、対物レンズ側が長くなるので、そこを片方の小指と薬指で握るとピントリングを回しやすく、もう片方で接眼レンズ側を握り
小さい物を大きく持てるので、かなり安定してホールド出来ます。
逆に8ｘ20は短かすぎて持ち難くいため軽さからのブレがおきやすいです(個人的見解ですけどね)
それと
ハイグレードの中でもHG　Ｌ　８ｘ20　10ｘ25は廉価版ですから、製品によってかなりの当たり外れがありますので
買ったら一年保障期間中に不具合を出すよう使い倒してください
大事に保管してはいけません
よくあるのが
対物・接眼レンズに強い光を当て斜めから見ると内部が白く曇ってる物がたまにありますので、即返品交換(ちゃんと検品してないだろと思うぐらい酷い物がたまーにあります)
貼り付けラバーが水膨れのように浮き上がってくる物もあります(不思議とMade in Japanと刻印されて無い方がめくれてきます)
一番メジャーなのは、軸がユルユルになります
軸のトルクが油の粘りだけで出てるるので、使うほどにゆるくなっていきます
ここの修理は窒素抜いて全部バラさないと軸ビスを触れないので、保障期間外の修理は完全オーバーホール同等二万円以上かかってしまいます
当たりを引けばまったくゆるみません

覚悟して使うなら　HG　Ｌ　の方が断然気楽に性能
ズボラに楽して使いたいなら　EX

×　覚悟して使うなら　HG　Ｌ　の方が断然気楽に性能
○　覚悟して使うなら　HG　Ｌ　の方が断然気楽に高性能

カタログの10x25HG L 最短合焦距離(m)は　3.2　だが
実際は8ｘスペックの　2.4　で見える
視力によってかわる物なのか？
同じく8x20HG L　は　1.6　で見える

>>23
ケンコーやタスコ同様、自分のところで作っているわけではないため、
機種によって上級なものから安物買いの銭失いまで色々。
具体的な機種名を出してね。

>>36
近眼の人は、より近くにピントが合う。
（当然、近眼の人がメガネ無しで見ると、近眼の度合いによっては
無限遠にピントが合わない機種もある）

>>19
亀ですが、誠報社で売っていたミザールの三脚アダプターなら
どうでしょうか。中心軸が多少太くても使えるかと。

はさみ込みが弱いのが欠点ですが、ニコンにつけて使ってます。

質問お願いできますでしょうか？

野球観戦（主にドームの内野席・やや遠目の席もあり）
バッターボックスやピッチャーを見たい・・・割合７〜８
ハイキングなどで鳥・景色を見る軽微な使用・・・割合２〜３、なんですが
>>8から選べば大丈夫でしょうか？

予算は２万程度まで、携帯性重視です
メガネ使用者なのでアイレリーフが長いアーバネットが良さそうかなと
思っていますが、他の機種と比べて大きな弱点・欠点とかありますか？

>>33
ＨＧ　Ｌ10ｘ25気になってたので参考になった
横から�d

>32
これの5x15持ってます。
その値段だと、もしかすると光軸がずれて要調整の個体なのかもしれない。
俺のも家族に貸したりしているうちに、光軸がズレて調整に出したことがある。
見え味は低倍なので歪みもほとんどないしその値段なら良いんじゃない？
小さくて、携帯性が良いというのもあるので、よく持ち出すよ。

>>41
レス、ありがとー。なるほど、光軸ズレの可能性・・・確かにあるよね。
以前ミクロン持っていたけど、2回位調整に出したことがあるよ
(やっぱり小さいとズレやすいのかねぇ)

5x15をお持ちとの事ですが、この口径でも「位相差補正コーティング」や
「銀蒸着ミラー」の恩恵は感じますか？？ (逆にこの大きさだからこそ
他機種との差が大きい？)

皆さん沢山相談に乗って頂いて下さってありがとうございました｡
双眼鏡ですがまだ迷っておりますが､ニコン トラベライト EX 8×25 CFの方向で
検討していきたいと思っております｡
書き込み後に自問自答してみた結果､コンサート後の握手会にアイドル本人と会って話も出来るので
コンサート観賞にそこまで切実にならなくても良いのではないかというのが決め手になりました｡
他にトラベライトEXのほうがデザイン的に好きなのと､双眼鏡以外に会場に少し高めの余所行きの服も
来ていきたいという経済的な問題も理由に挙げられますね｡どうもありがとうございました｡
(余所行きのブランド物とかの服は得てして2L､3Lサイズが置いてないことが多いので
合うような服が見当たらなければ8×20 HG L DCFにするかも知れません｡)

>>43
なんかキモい

凄ーくキモい

初心者です。
気楽にいつでも持ち歩ける小型で汎用性の高い機種を探しています。
（2〜3万円以内くらいで、見え方が優れているもの）
BD25-8GRの評判が良いようなので、量販店で覗いてみたのですが、
左目がよく見えるときは、右目がよく見えない・・
右目がよく見えるときは、左目がよく見えない・・
焦点の話ではありません。
覗いた片方の目をよく見えるように合わせると、
もう片方の目とレンズの軸がまっすぐにならないのです。
私が大柄なせいか、目が離れているせいか、分かりませんが、
小型の双眼鏡ってこれ以上開かないの・・？、という感じです。
お奨めの小型の双眼鏡で、この問題を解決できるものが
あるでしょうか？分かる方、教えてください。
（ちなみに当方眼鏡をかけてます）　

>>46
眼と眼の間隔は平均６５ｍｍぐらいらしい。
極端に狭いか広いと眼幅調整範囲を外れるかもしれない。

鏡を見ながら定規で測ってみたら？
「眼幅○ｍｍでも使える双眼鏡ありますか？」と聞けば分かりやすい。

平均的な眼幅数値なのに双眼鏡が見えにくいのは斜視の可能性もある。

>>46
両眼視って疲れないからそれだけでも価値あるよ
利き目じゃないほうの目なんて単なるサブだと俺は思ってる

コーワのBDやGenesisは目幅が広い印象があるんだけど試してみてはいかがでしょう

>>49
いやBDの話だろ

>>39ですが、質問変ですか？

>>51 >>39
質問と言うより、自己解決してるしね…
コンパクト重視ならその選択でいいと思いますよ
.>>8の中の、他の機種と比べて大きな弱点・欠点とかありますか？
って質問も
その中の物はどれも似たり寄ったりで、過度の期待は禁物の「そこそこ」なら見える機種ですから、どれ選んでも一緒ですし失敗も無いと思いますよ
双眼鏡を長時間覗き続けるような使い方をするなら、少しでも゜画質の良い物をおススメしますけど
たまに、パッと出してちょい見程度の覗きなら、「なんとなく見える」だけでも十分ですしね

>>39
折りたためるのがコンパクトなら、平べったくなるのもコンパクト。　と思えるなら
BD25-8GRなんなかどうですか　二万円を少し超えてしまいますけど物は>>8の中のダハ型よりぐっと良くなります

>>52-53
レスありがとうございます、なるほど、そういう事でしたか

１、関東の地方都市在住なのですが、BD25-8GRは実物を探したのですが見れないのです
　　都内に行ったおりに、新宿か秋葉原のヨドバシに行けば見れますか？
　　アイレリーフ16mm弱と言うのが悩みの種でして
　　アーバネットと5mm近く違うので、実物が確認できれば良いのですが

２、「そこそこ」「なんとなく見える」とは一線を画す画質の良い機種って
　　例えばどんな機種があるのでしょうか？
　　後学のためにご教示頂ければ幸いです

>>54
アキバの淀なら見れたと思うよ、電話で聞いてごらん。

なんか見ててちょっと思ったんだが…
２ちゃんの双眼鏡スレってどれも質問スレじゃないし
質問する人はココよりYAHOO糞袋とかの
質問サイトに行ったほうがいいような。

質問系サイトで初心者にアリーナM8×25とか薦めてる人達に
聞いた方が、よほどお互い幸せな気がする。
少なくとも「何となく見えるだけでもオマエには十分だろ」的な
言い方はされないだろう。前スレでも質問者を小馬鹿にしてた
奴がいたが、上から目線はほどほどにしてﾏｯﾀﾘ行こうや。

後学のためってことなんで…
街中でも使えるコンパクトってくくりで対物レンズ20〜25mmだと
ニコン　　HG L
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/highgrade/x20x25.htm
スワロフスキー　Pocket
http://www.swaro-optik.jp/product/binoculars/pocket/
ライカ　　ウルトラビット
http://jp.leica-camera.com/sport_optics/compact_binoculars/ultravid_25_br/
ツァイス　　ポケットグラス
http://www.zeiss.co.jp/C1256C2F003FC7DC/Contents-Frame/11967EF5F5EFED0C492575C20032996A

これらがこのクラスのハイエンドです
この中で
ニコンが一番お買い得ですが、外観の道具としての作りこみが一番悪く
ツァイスは光学性能が古すぎていまひとつ
あとは好みの問題になると思います

こんなにお金をだすくらいならコンパクトにこだわらず30mm以上の普及機中級機で探すのも手です
機体はどんどん大きくなり、いかにも的な双眼鏡の風体となっていきますが
40mm以下なら野球観戦やキャンプに持って行っても邪魔にならないと思いますよ

ちなみな30mm以上で上記のメーカー・シリーズのハイエンドとなると20万円超えていきます

>>55
なんか、すいませんねぇ。そんなつもりじゃなかったんですが…

大穴でも出してくるかと思ったら、偉そうなこと言う割に平凡な回答…自分もそう思う。
まあ他に小型の選択肢がないっちゃーないんだがｗ
>>54
このスレでアーバネット持ってる人はいないんじゃないかな？だからレスが無い。
一度BD25-8GRと見比べて決めればいいよ。その時に高級機も見てくるといい。

皆さん、ありがとうございました
今度都内に行くときに見て決めようと思います

そもそもアーバネットって買った奴いるのか？
全くレビュー見ないぞw

>>46

　BD25-8GRでも一番広げた状態で、スポーツスターEX8ｘ25とほぼ同じなんで眼幅は
72mm位あり、標準型と同じ位の調整範囲なはず。

　利目で見てしまって、眼幅が正しく合っていないのではないかと思います。

>>59

　10x25なら買った。
　眼幅調整がいらつくので、手放した。

>>15によると買ってる人もいそうだけどなあ。
ざっと検索してみたが本当にレポがないね>あーバネと

正直ニコンのダハは恥ずかしくて持ち歩けない

EII房　降臨

habicht派です。
つ〜かホントに「ゲルマンのパクリといわれないように回避してますからっ！」って感じじゃん

高級コンパクトクラスの８倍機の口径は大体20mmだけど、
それより安い普通の８倍２５ｍｍと比較して明るさは落ちないの？

>>66
当たり前だけどケンコーのホームセンター御用達モデルなんかだと相手にならない
けどまともな造りのものなら口径の差は絶対に埋められない

BD25-8なら新宿ヨドで覗けるよ
1軸だから目幅調整も楽だしいいよね
でも口径が小さいから当然30mm以上のクラスに比べたら暗い
もうみんなさ小さなダハなんて止めてニコン8×30EIIか8×32SE買っておけば間違いないから
そこまで出したくないならビクセンのアルティマ8×32買っとけば後悔はしないよ

>42
5X15のダハでは、明るい方だと思いますよ。
ただし、俺は7X15を覗いたことがないので5X15よりどのくらい暗いかはわかりません。
もしミクロンが手元にあるならスレ等使用感がある個体は買わなくても良いと思いますが。

>>66
俺は10倍使いで手持ちではウルトラビット10x25とアペックス10x28があるから、それらを暗がりで比較した。
結果は、非常に僅差だが、目標物が暗闇に溶け込むかどうかのぎりぎりの視認性はウルトラビットの方が上だった。

8x20と8X25はいい比較対象を持ってないから誰か実際に比較してみたら？
「絶対」とは言い切れないかもよ。

俎上に挙がってる対象ではスワロの8x20とケンコーの10x25IRって奴しかないもんで…
確かに「絶対」は言いすぎかもって反省

46です。
皆さん、ご指導ありがとうございました。
先日は短時間しかテストできなかったので、
次回は少し時間をかけて同クラスをいくつか
トライしてみたいと思います。

ウルトラビット8×20の見え具合は衝撃。

そもそも>>8が紛らわしすぎるんじゃないか？
アーバネット8×25DCF MCII　はペンタのオンラインショップで税込15,540円
1〜2割り安くなっただけで値崩れしてるとか言わないし
価格性能比で言うと明らかに割高感が否めない
だから皆買わないんだろ？

元文章書いてた人が最近いないようだから。

ニコン製品に限定されちゃうけど
ＨＰの　“シーンから探す”　で調べてみるのもいいかも
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/index.htm#scene
普及機の中では画質が良いとされるトラベライトEXと
日本野鳥の会が入門機として勧めてるスポーツスターEX
両者を見ると　スポーツ/野外コンサート　アウトドア　での使用ならメーカーも勧めているが
実はバードウォッチングには選ばれていない。　小口径だとＨＧ　Ｌ級じゃないと苦しいんでしょうかね？
オールマイティーに使えて手ごろな価格の物を探すなら、多少価格を上乗せしてでも口径３０mm以上で探した方がいいと思います

スポーツスターEXは広角で初めて双眼鏡覗くひとはおーすごいって思うかもしれない
でも双眼鏡になれた人が見るとかなり残念な画質
値段なりだよ

デジカメもそうだが、ペンタやオリを選ぶのは情弱www

>>76=56？
光学機器なんだから大きくて高価なモノほど、概ね高性能なのはどんな初心者だって分かってるよ。
世の中にはいろいろな希望や要求をもった層がいるんだ。
あんたが出てくるとややこしくなるから、エントリークラスの質問には口を出さないほうがいい。

確かに光学製品って初心者なり
マニアなりに色々と要求がわかれるわな

金出せばいいのはわかってるけど
それができないのが初心者なんだよねぇ
>>8より下のクラスでも満足しちゃう人もいるし
昔ながらの双眼鏡形状を持ち歩くのは
ちょっと抵抗感がある人もいるし
使ってみて比べてみて初めてわかることもある

そういう意味では>>8のようなお薦めの入門機を
紹介するテンプレは貴重だと思うけどな

安いので済ましたいときはいいのを見ないのも大事だな。8x20クラスで
コンパクトなのが欲しかったのでニューアペックスあたりを狙って店に
行ったのについでにHG LとかULTRAVIDも見せてもらったのが運の尽きで
高い買い物になったことがある。

鳥屋星屋じゃない限り、双眼鏡に●万円以上出すのは普通じゃない。
もう立派なヲタの仲間入りだよ、デジカメと一緒。

さて●には何の数字をいれましょうか？www

●=100で　 (^^)

>>82
デジカメ的なら１（万）が１５％、２（万）が５０％、３（万）が１５％、残り２割はそれ以上ってとこか
探せばあるが１万じゃさすがに厳しいし、４、５万以上出せるなら高級コンパクトか一眼にいくだろう
実際、昨年のデータではコンデジの平均売価は2万円を割り込んでいる

デジカメと他の光学機器を同レベルで比べるのは意見も分かれるだろうが
>>8の天体観望用が３万としてるように、初心者が「出しても２、３万で」と言うのは不思議じゃない
それぞれの専門スレで、金出せ金出せ高級機！と騒いでるのは残り２割の奴らさ
異論は認める（笑）

持ってる人達の2割くらいが趣味嗜好に走り
その中で2ちゃんに出入りする人達
・・・でもまぁそんなもんじゃないの？
あとは世間一般のマーケット規模だよね
双眼鏡・望遠鏡板はいつ出来るかなぁ

格安スレが実売３万円以下だからな・・・

＞双眼鏡・望遠鏡板はいつ出来るかなぁ
無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人で異なるコストパフォーマンスに対して
光学性能だけで回答しようとする出しゃばりが
出てくるからおかしくなる、には同意。

鳥見アマチュア日曜日使用ぐらいとして
どこのメーカーならまあまあの性能、品質なの？
目に優しいの？

メーカーで判断するんじゃなくて機種で判断するんだ。
地雷の多いケンコーでもultraVIEW EX OP 8×32 DH IIなんかは良い。
買ったら感想を聞かせてくれ。

問い合わせしても、いい加減な返事しかしない
ケンコーだけはマジやめておけ
ケンコーだけはマジありえな

>>55
　＞質問する人はココよりYAHOO糞袋とかの
　＞質問サイトに行ったほうがいいような。
それはどうかと。
親切心でスーパースターとかナシカとかを薦める所に行っても、
幸せになれるとは思えない。
インドでは、他人に親切にすると より天国に近づくので、他人に親切にしたがる。
しかし、自分が知らない事も「知っている」と答えてデタラメを教えるそうだ、親切心で。
質問者だって、ほのぼのコミュニケーションをするために質問をしているわけじゃないでしょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・多分。
第一、通りすがりの荒らしかもしれない書きこみを、このスレの住人が
「小馬鹿にしてた」とか「上から目線」とか言う方が、このスレを「上から目線」で
「小馬鹿にして」いるのでは？

>>74
「ペンタのオンラインショップ」って一種のアウトレットでしょう？
アーバネット8×25DCF MCII　は、発売当初は、17500円くらいで売っている所が
多かったので、それに較べて「値崩れしている」と表現しました。
ペンタのオンラインショップの価格は、かなり値引いた金額だと思われますです。。。

　＞価格性能比で言うと明らかに割高感が否めない
それはどうかと？
類似スタイル・類似スペック機はニューアペックスHR8x24ですが、
13kならこちらより安いです。
また、アーバネット8×25DCF MCIIもニューアペックスHR8x24も、
アトレックHRよりもやや作りが丁寧で質感が良いです。

どうでもいいが日本語で書いてくれw

>>92
ご本人降臨か、相手が違うんじゃないか？
あんたが推薦する機種達を「どれ選んでも同じ」で
「なんとなく見える」と一蹴した奴はスルーかね？
せっかく収まりかけた流れを無理に荒立てることもあるまい。
あんたが張り付いて火曜日に>>39にレスしてやれば良かったな。

発売時基準ならほとんど全部が値崩れじゃね？

>>94
荒立てたやつが言うセリフじゃないなｗ

>>94
　＞ご本人降臨か、相手が違うんじゃないか？
おいおい、何を勘違いしている。
「俺が作ったテンプレだから、それを否定した人間に反論している」と思っている？
俺はそういう人間じゃないの。
世の中、そういう人間の方が多いであろう事は否定しないけどね。

　＞あんたが推薦する機種達を「どれ選んでも同じ」で
　＞「なんとなく見える」と一蹴した奴はスルーかね？
>>52の事なら、「どれ選んでも同じ」の意味が全然違うだろ…。
明るさ、サイズ、重さが似通っていて、画質もこの価格帯では
「どれを選んでも間違いはない」という意味だろ。
文章には書いていないが、>>8以上の画質の機種だと、
サイズが大きくなるか、価格が跳ね上がるのは>>52だってわかっているだろう。

>>95
デジカメとかといっしょにするなｗ
双眼鏡は商品サイクルが長い商品で、普通、こんな短期間で値崩れはしないものなの。
アルティマなんて、この20年ほとんど同じ実売価格だぞｗ

つまり>>97が>>52だったわけですね、よくわかりますｗ

皆興味ないから放置していたが>>8はスレの総意ですらない
たった一人が言い出し、誰かがリンク先付けてテンプレ風にまとめたもの
こういうものがあると、これに対して質問が出るのは当たり前
それを全て釣り扱いするなら、次スレからこんなものは不要

とにかくだ、皆ゴチャゴチャ言うのは一旦止めて

100倍機種で、パンツを見てみろ

議論はその後にするんだ！

>>98
アホ。

>>99
　＞たった一人が言い出し
最初に書いたのは俺で、似た相談があったら何回かコピペしていたのも俺だけど、
俺以外の人もコピペしているし、メーカーリンク貼ったのも俺じゃないし、
テンプレに入れたのも俺じゃない。
つか、「こういうものがあると、これに対して質問が出るのは当たり前」って？
ここがおかしいと言うならそれを書けば良いだけ。
ところが、実際には、ここがおかしいと言う指摘の方が間違っているじゃん。

いや内容はともかく>>8みたいなのは有ってもいいよ。
問題は初級・入門者の質問を　何の根拠もなく「通りすがりの荒らし認定」して見下すやつ。
>>8だって初級・入門者の為に書いただろうに、そういう質問を
何故頭から荒らしと決め付けるのか理解に苦しむ。
確かな根拠もなく叩くくらいなら、スルーしろと言いたい。

　「アーバネットを使ったことはありませんが、店頭で見た限り>>8の機種なら
　　値段なりに見える機種なので、実機確認した上でどれを選んでもいいと思います。

　　しかし価格が上がりますが、長時間覗き続けるような使い方をするなら
　　下記のような画質の良い物をおススメします。
　　同じコンパクトでも上記の機種とは明らかに一線を画しますよ。
　　ニコン・HG L、スワロフスキー・Pocket 、ライカ・ウルトラビット、ツァイス・ポケットグラス

　　こんなにお金をだすならコンパクトにこだわらず30mm以上の普及機中級機で探すのも手です 。
　　機体はどんどん大きくなり、いかにも的な双眼鏡の風体となっていきますが
　　40mm以下なら野球観戦やキャンプに持って行っても邪魔にならないと思いますよ。」
　　　　（イラッとさせる「」とか使わずにまとめた、要旨はこんなとこだろ）

せめて>>52がこの程度なら
「いきなり高級機薦めるか！」「携帯性重視だろ！」程度の軽いツッコミｗで流れた話題。
不要なのは>>52と、根拠もなく荒らし・釣り認定しスルーできない奴だ。
20年も双眼鏡ばかりいじくり廻していると、自分が初心者だった頃のことなんか
もう忘れてしまっているのだろうな。

確かに>>8はいらなくね？
必要に応じてコピペすればいいよ。

>>101
>俺以外の人もコピペしているし
答えるのが面倒くさいから利用しただけ
テンプレに入れたのが自分じゃないなら、外すのも異論ないはずだが

そういえば前スレかその前だかに
ツイストアップ知らないからと叩いてた奴もいたなｗ

>>53だけで十分だったな。

>>105　前スレ。
個人で異なるコストパフォーマンスに対して
光学性能だけで回答しようとする出しゃばりが
出てくるからおかしくなる、大事な事なので二度言います（笑）
>>8はどうでもいいが面倒みれないならやめれ。

最近双眼鏡にはまっているものですが、
右も左も分からないときに>>8は最初の候補として
調べ始めるきっかけになって助かった
最終的にはスワロまで行ってしまったがｗ

ここを見る人なら最終評価はネットで調べて判断すれば
いいんだから、きっかけとしての情報価値はあると思う

ペンタ製品に”値崩れ”などと
言う表現を使うからややこしくなるんじゃね
あそこの製品はどれもこれも初値は
異常に高いんだから今が”適正価格”だろ

元文書いたから否定に反応する気持ちもわかるがアーバネット8×25DCF MCII は
他（外部）の詳細レビューが全くないからねぇ…。引き合いに出して一スレに必ず幾つか質問も
出てきた記憶もあるが、結局コーワBD25-8GRと比べてね！で終わってる気がする。
テンプレ扱いしなくても誰かがコピペするだろうし、無理にテンプレにしなくてもいいのでは。

>>110
キモイ氏ね犯罪者

要するに、「値崩れっておかしいだろ」と言ったやつが、
自分の間違いを指摘されて、「>>8があるからいけないんだ！」と
連投しているという解釈でおk？

>>8の作者が必死なだけ

先日双眼鏡を集めている父が
Docter optic 7x40B GAていう双眼鏡を買ってきたんですが
これっていくらぐらいするものなんですか？
もう部屋が双眼鏡ばかりで…

Docter optic 7x40B GA
725,00 EUR　8万円くらいかな

>>110だがとうとう自演扱いかよｗ
揉める元なら>>8なんか不要に再度一票！

「腐れ自民党どもが！貴様らの悪政が悲劇招いた。民主党批判の資格なし。
人柱隊作り原発に突入せよ」･･･美味しんぼ・雁屋哲

福島第二原発でも、冷却水が止まってしまったという。
福島第一原発に続いて、非常事態遷化が出されたのである。
しかし、はっきりしておきたい。
地震は天災である。
だが、原発事故は人災である。
過去の自民党政権の遺産である。
自民党の現議員たち・前議員たち・元議員たち、総出で福島冷却水問題に当たれ。
本当に国を思って原発を建てたのなら、今こそ自民党人柱隊を作って福島原発に突入せよ。
今の民主党政府の取り組み方を批判する資格はお前たちにはない。
分かっているのか、この、腐れ自民党どもが！
貴様等の悪政が今の悲劇を招いているんだ。(抜粋)
ttp://kariyatetsu.com/nikki/1340.php
--

>>115
ひええ、、ありがとうございました！

双眼鏡購入相談でぃ〜っす！
ちょっとばかしいいものが欲しくて昨日ヨドバシに見に行ったんですが展示されてる分の中にはコレと思えるものがありませんでした。
・見易さ(ブラックアウトし難さ)
・周辺視野の乱れ
・湾曲
・ヌケ
3つまではある程度満たしているのは見つけたのですがどうしても周辺視野は乱れてしまいます。
これ買っとけば間違いないよ、っていうのがありましたら教えてくれませんか？
予算は3万くらいです。
フジノンFMTみたいな感じで独立フォーカスじゃないものがありましたらもうちょっと出してもいいかなと思います。

展示品の何と何を見てダメだと判断したのか分からないが、
ニコンSEなら間違いないよ。

ニコンSEでCFとなると12*50くらいですか？10万以下で

12x50だと大きいし、手ぶれも気になる。10x42か8x32。
目的がはっきりしないのなら8x32がいいんじゃない。

10万まで考えるなら、買う買わないは別としてニコンHGLとコーワのジェネシス33も見てみると良いよ。
ジェネシスは最安のショップで10万8千円。

昔ニコンの8×30というのもっていたんですが山のガイドやってる従兄弟に取られてしまってそれっきりまともな双眼鏡がなく、何か一つこれっていうものを購入したいと思って何度かヨドバシカメラの双眼鏡売り場に通って色々覗いています。

そんな中で、ケンコーというメーカーの
ultraVIEW EX OP 10×42DH ED

という機種がなんかすごくハッキリ、くっきり見えたんですけど、あまりこの機種の話題ってないのでご存知の方がいたらと思って書き込ませてもらいました。
どなたか情報をお持ちの方いらっしゃったら教えてください。

>>123
ニコンの8x30を取り返せ！
駄目なら8x30E2を買いなおすのが吉。

ライト電池家電・DIY等々、震災時・停電時に役に立つモノたちのスレは
それなりに賑わっていると言うのに・・・本当に役に立たない趣味だなｗ

>>124
ありがとうございます。
やっぱりそうですか〜
過去ログ3000行ほど読んできましたけど8×30の評価高いですね。
あとは・・8×32SE・CFとの選択ですかね・・
この二つだったらどっちでしょ？

像質だけみたらSEの方が上ですね
発色もいいしひずみの無さも素晴らしいです
でもEIIは視界の広さという換え難い魅力がありますね
像質だってそこらの並みの１級品よりずっといいですよ
というわけで両方持つのが吉ｗ

最初から総理なんてやりたくなかったんだよ！
だけど、３年間ただ座っていればいいと言われたから･････
　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;| 　　
　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　 |::::::/　　,,,....ノ'　'ヽ...,,,,,|| 　　　　
　 ,ヘ;;|　　　-・‐, 　‐・=..|／￣￣ヽ
　（〔y　　 uUｰ''　 | ''U／　　ｖ　c,.jヽ
　／ﾞ＾⌒ヽ､,､ﾉ(,､_,)／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　
/　　　　　　 i　　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__
　　　　　　　　　　　　ヽ　/　／／/　　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　

誤爆ｽﾏﾝ…

>>127
アドバイスありがとうございます。
二つともですか？？・・予算的にちょっと苦しいですが
時間掛けてでも揃えたいです。また恐ろしい物欲が・・
ありがとうございました。

先に買うならEIIかな
一生使える名機だよ

EIIとhabicht8x30で悩んでるんですがブランドに目が眩んでるだけなんですかね？
海外のユーザーレビューでは一長一短てまとめてるものしか見当たらないし
海外の小売店ではEIIはhabichtと大して変わらない金額だしで悩んじゃう
防水&質感 or 高C/P&広FOV…悩ましい

舶来モノは知らない・・・

>>132
両方持つのが吉

habicht8x30っていつのまにか窒素ガス充填の防水ってことになってるな。本当かな〜。
前に見たヤツはとてもそのようには見えなかったけど。

>>135
現行はオシリにwがついてる

DOCTERの双眼鏡の修理を日本の正規代理店に依頼してやってもらった人いる？
webでみつけたそれらしい電話番号にかけてみたら違う事務所になってた。

画質ソコソコでもとにかくコンパクトに
ということで、
ttp://www.vixen-m.co.jp/binocular/monocular/11900.html
↑コレ使ってきた
常に首にかけて胸ポケットに入れても気にならないサイズと重さで
さっと取り出してパッと使える
山登りの途中でみんなを待たせてザックを下ろして....てなことが不要で助かってる
(もちろん本格的なやつもザックには入れているが)
メチャクチャ気にいって毎日首にかけてきたが、
やはり作りがちゃっちくて
3年ほどでピントがガタガタするわ
視界が曇って見にくくなるわで
後継機を探すことにした

同じ物を買うのも芸が無いと思うんだけど、
探してみるとこういう割り切ったコンセプトの物がなかなか見つからない


値段はもっと高くてもいいんで
こいつの代わりになるような製品をどなたかご存知では無いでしょうか？

小さい双眼鏡にしたらいかが？

>>139
胸ポケットに入るようなやつあります？

>>140
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/highclass/mikron_x15.htm

>>138
http://www.vixen-m.co.jp/binocular/compact/16360.html
双眼だとこれが見え味も良くていいけど
耐久性はミクロンかなあ

>>140
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/highclass/x15.htm
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/highgrade/x20x25.htm
この辺も

>>140
http://www.vixen.co.jp/bino/newapex.htm
http://jp.leica-camera.com/sport_optics/compact_binoculars/ultravid_25_br/
http://www.pentax.jp/japan/products/binoculars/short/papilio/index.html
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd25/top.htm

ミクロンは、光学系まで昔のまんまだから、あまり覗きやすくない。
パピリオはポケットに入らないだろ。
ウルトラビットは、近眼の人間がメガネ無しで見ると無限遠にピントが出ないとか。

>>145
そんなお前のおすすめはなんなの

>>146
君は引算を知らないのかね？

>>138
Nikonの単眼鏡5×15使ってるけど、これ以上の性能の単眼鏡見たことない。
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/monocular/hg_x15.htm

自宅から30m程度離れている公園にいる幼女を部屋から観察したいのですが
１万程度でオススメありますか？クッキリハッキリみたいので倍率高めの方がいいですかね

富士フィルムのKF8x42Hと>>8のアトレックHR8×32だとどちらがいいのでしょう･･･＞＜

アクションVII 8x40 CFもよさそうですね　
価格.com見てると次から次に欲しい物が出て来るから困る
これを機に僕も双眼鏡のこと勉強しよっかな＾＾

ロリコンきめえ氏ねよ

>>150
どっちも視野中心と周辺のピントの差が大きい。
明るさは、当然、KF8x42H　＞　アトレックHR8×32
ただし、アトレックHR8×32は30ミリクラスとしてはかなり軽い。

>>151
アクションVII 8x40 CFは大きくて重いよ。
それと同じような大きさ、重さで良いなら、
ビクセンアスコットZR8×42WPの方が安い上にヌケが良い。

>>153
どうもありがとうございます
性能は良さそうでも重いとすぐに疲れそうですので
KF8×42H買うことにします 値段もお手頃でしたので

と思ったけどZR8の方買うことに決めました
昨日まではKF8が9975円だったのに今見たら14479円まで値上がりしてました；；
というわけで筋トレだと思って重いの我慢します
どうもありがとう；；

>>155
KFはフジノン外装 中身がケンコー

やめて正解だよ。

問い合わせしても、いい加減な返事しかしない
ケンコーだけはマジやめておけ
ケンコーだけはマジありえない

ケンコーは、双眼鏡の新モデル「CERES 20〜80×28MC」を発表。6月28日より発売する。

「CERES 20〜80×28MC」は、用途に合わせて倍率を変えることができるズーム式を採用。
サイズが108（幅）×112（高さ）×54（奥行き）mmで重量約370gという軽量・コンパクトタイプながら、
20倍から80倍までの倍率に対応する。
主な仕様は、対物レンズ有効径が28mm、最短合焦距離は5m（20倍時）、実視界が1.5〜0.7度、明るさが1.96〜0.12。
実視界が1.5〜0.7度、明るさが1.96〜0.12。なお、高倍率で使用する時のための三脚ホルダーが付属する。

めざまし土曜日見てたけど海自の双眼鏡がケンコーのじゃね？驚いた

>>159
安いからね。

めざまし土曜日俺も見てたよ
北朝鮮と中国側国境の街で岸部風景にチラっと映ってたケンコーのフィールドスコープが三脚に立てられてたね
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/field-scope/bird-land/014127.html
サイドのデザインが特徴的で、これだと思う

双眼鏡届きました
片手で持つのはキツいっすね
けどすこぶる良好です どうもありがとうございました

ｶﾀﾛｸﾞみたらZR7x50WPてのもあったのか
ネットで見たら値もそんな変わらないし
こっちの方がハイスペそう…

>>138
これ
http://shop.nikon-image.com/front/ProductBDA008AA.do;jsessionid=BB8E92194BD4342929EFBD0A1A6FAD3B
名古屋ビックに実物置いてあって何気なく覗いてみたら想像以上によく見えて衝動買いしそうになった。
隣に置いてあったビクセンのマルチモノキュラと比べてもこっちのほうが明らかに視野広いし解像度も高いよ。
外見がプラスティッキーで安っぽいのが唯一の難点だけど、その分軽い。

>>162
おめ！
ZR8×42は広角で気持ちいいよね

４ヶ月前ほど前に武道館コンサート用で購入相談をして
ケンコーウルトラビュー(型落ち限定品*8倍)を購入した物です。
土日に武道館に行ってきました。初日は１階スタンドの中ほど、
二日目は２階スタンドの最前列(立ち禁)でした。
悪くない席だったはずですが、裸眼ではやはり表情までは見えないです。
それで双眼鏡が大活躍だったのですが、１年半前に買った安物アクティと違って、
アーティストの顔がくっきり立体的に見えました。大満足です。
重さ560グラムも問題ありませんでした。ただ、これ以上重いと厳しいかも。
しかし周囲からは浮いてたかもしれません。
全員が双眼鏡でじっと見てたらライブの盛り上がりには欠けるかもですね。
ただし、武道館２階スタンドの一番遠い席からとか
横浜アリーナの遠い席からとかでは表情がどの程度まで見えるのか不明です。

コンサート中ずっと使ってるなら極力軽い方がいいよな。
ニコンの遊が気になってる。

>>166
ゆかりんかわいいよね

>>167
遊4×10Dは、超軽くて、解像力も高いけど、４倍である事は変わらないぞ…

俺は1000m視界300mスペックの4倍を持っている土管から眺めてるようだ

それって実視界17.1度だね
見掛視界62度で土管から眺めているってことにはならないんじゃない？
ところでなんて言う機種ですか？

最近双眼鏡に興味が出て、どれを購入すべきか勉強している者です
概ねアトレック8×32に絞りました

ところで「勝間」とは一体何なのか参考までにどなたか教えて下さい

>>172
両目が離れてて鼻フックの似合う出しゃばりオバチャン
http://www5.ocn.ne.jp/~glory-b/

また始まるの？

>>171
あくまで主観的なイメージだよ(^^;)

エキストラワイド900
短所:　�@黄色着色かつポロミラーだから明るさは落ちる
　　　 �Aこんな広視野に像質を求めてはいけない(30％はそこそこ)
　　　　 星空で使えるかと思ったが、てんで駄目
　　　 �Bフリーフォーカスのため、近眼者は向かない
　　　　　その点、僕は右2.0の左2.3なので無問題

長所:　とにかく覗いた感じの広い視野
　　　　個人的に12X50SEで景色を見ても飽きるが、これは気持ち良くて楽しめる
　　　　8X30E2がとても狭く感じて、こちらの方が使用頻度高し
　　　　日中の明るい時に使用するが最適、夕方はさらに暮れた感じに見えちゃう

といったところですね、簡単ですが。

値段相応の品物です。
今だと、ミザールの5X25Wが近いのかな?　　　　

ブッシュネルのエキストラワイド900ですか
土管から眺めてるって視界が狭いことかと思ったよ
逆にE2が狭く感じるほどの広い視野ってことでしたか

数値的にはE2の方が見掛視界が広いはずだけど実視野が広いとやはり広く感じるんですかね
ニコン遊も見掛視界は数字的には広くないけど実際に覗くと広く感じるんですよね
双眼鏡は奥が深いなあ

ごめん、正確にはエキストラじゃなく、エクストラワイドだった。
そうそう、広い意味で言ってたんだけど、表現悪かったね(^^;)

低倍率で実視野広いと実際見た視野も広くなるみたいだね。
ワイドビノ28も2.1倍の実視野28°で見掛けが50°だけど、
オリオン全部入っちゃうし。
E2だと三ツ星から下全部くらいが関の山だね。

最初は高倍率を求めたけど、低倍率広視野の良さに傾いてしまった感じ。

EII10×35欲しくなってきた

>>178
その選択に間違いはなし
ぜひ決断するべきだ！

>>173
レス遅れました。どうもありがとう

名前そのまんまのメーカーがあったとは。また2ちゃん特有の隠語かなんかと勘ぐってました

>>180
どういたしまして
たっぷり楽しんでくださいな

タカハシ･アストロノーマー
ttp://www5.ocn.ne.jp/~glory-b/history.html
ttp://www5.ocn.ne.jp/~glory-b/image/TA2260FL_PM.jpg
これ欲しいなあ

天体望遠鏡買った方がいいだろ

アトレック8×32届きました
家の周りを覗いてるだけで楽しい。不審者と間違われないようにしないと。

昨夜は曇りどころか雨まで降ってきて星を見るどころじゃなかったです。今夜はいけるか？
32mmの具合を見て今度は42mmか50mm買うか検討したいです。
はたまた両方買ってしまうのか？ｗ　パピリオも面白そうだし、物欲がとまらん・・・・

おめ、おっぱいいっぱい見てね(^^)

僕も家の周り見たりするよ

１台が２台２台が３台・・・

3台が４台、４台が５台・・・

次の方、どうぞ

星見用メインで使う双眼鏡にアスコット8×42と7×50と10×50のどれを買おうかと
永遠にループしているんですが、一体どうしたら良いでしょうか？
田舎には多分行かない・・・・予定です

口径が大きい方が星がたくさん見える
田舎に行かないのであれば瞳径７mmは生かせない
背景が明るくなり過ぎない瞳径4-5mmがコントラスト高くなって見易い
↓
やっぱ10×50でしょ
見掛視界も広くて気持ちいいし倍率が高めだと2重星も楽に分離する
そのかわり手持ちはダメよ
三脚アダプターも一緒に買ってカメラ三脚に付けてね

>>189
詳細なコメントありがとう。心置きなくポチれます。
デジイチ使ってるので三脚はあります

カメラレンズと違って普及クラスなら2万弱から選び放題なのは楽しい
上みたらどっちも天井知らずなのは変わりないですが(;´д｀)

使ったらレポお願いね

10x50は中途半端になるからやめたほうがいい希ガス
手持ちベースで考えると10倍って対地はいいんだけど点光源相手だときつくない？
かといって三脚ありきだともっとデカイのがないと有難味がないｗ
とりあえず8x42買っとけば？

で、
三脚前提の大口径で視直径3°チョイの奴
どこにでも持ってけるルーフポケット8x20
って俺なら買い足す

>>192
ありがとうございます。

・・・・・・やはりここはテンプレ通り15×70が無難なんだろうか　なんつっても安い

一つだけなら10x50を推す。

>>15
全然なくならないねえ
いや、煽りじゃなくてもっと安くならないかと待ってるｗ

10倍は手ぶれがっていう意見を多く見るけど、
個人的にはあんまりそれは感じ無い。むしろ大きく見えて使いやすい。

ただ50口径だと、気軽に持ち歩くのはちょっとキツイかな。

星見に最初から15×70＋三脚でも全然問題ないよ
7cmあると見える星が増えますからねぇ

皆様、いろいろな意見をありがとうございます

テンプレスカイマスター15×70　ある程度検索しましたが、
現在なかなか売っているところが無いようです。海外アマゾンなら普通に売ってるのに。。。
ちょっと高いのとかオニのように高いやつならありますが、これは無理ですばい

機が熟してないからしばらく様子を見ろという神のお告げなのだろうか

http://www.williamoptics.com/wo_shop/catalog/product_info.php?products_id=558
これお買い得じゃね？
22×70APO

ヤフオクアバンター10×50は終了したのか？
７×は出品があるが、10×の方は二ヶ月近く成約がないようだが。

>>198
趣味人に在庫ありそうだよ。
http://syumitto.jp/SHOP/CE71009.html

>>201
わざわざありがとうございます

ところがこちらのページ下のほうでは
http://www.syumitto.jp/celestron.html

となっていまして、カートにも入るし購入手続きも出来ちゃいそうなんですが
ゴメンネメールが来る可能性大かも？という見解でした


もしかして福島第一監視目的で馬鹿売れしてたりするのか・・

音楽ライブ用に使える双眼鏡の購入を検討してるんですが、
予算1万前後で見やすい物ってありますか？
・アリーナ M 8x25 ・マルチモノキュラー 6x16 or 8x20 (単眼鏡ですが)
・アバンター 10×42DH ・ウルトラビュー OP 10×32 W DH
このあたりを候補にしているのですが、どうでしょうか？
年間通して3、4回はコンサートに行くので、
手頃な値段で見やすい物を探しています。アドバイスお願いします。

>>203
単眼鏡は、その手の用途にはまるで向いていない。
アバンター 10×42DH って、一万円で売っているところあるの？
多少大きくて重くなっても良ければ、その中ではアバンター 10×42DHが
一番良いけどね。

>>203
http://bino.hinode-opt.jp/item/a1_520.html
これなんかどうだろうね

>>204
軽いし場所をとらないので単眼鏡もいいかな？と、思っていたのですが
向いてないんですね。
やはり、多少重くてもアバンターにするべきでしょうか？
アリーナ M8x25も安くて軽そうだったので、良さそうだと思ったのですが。
アリーナとウルトラビューは微妙なんですか？

>>205
はじめて見たメーカーですが、評判良さそうですね。
ただ、ドーム公演に参加する事もあるので、
できれば8倍くらいは倍率が欲しいかな？と思っています。
製品のHPに
"5倍でよいのではなく、5倍がよい"とは書かれてますけどｗ

軽くて安くてよく見えるって双眼鏡はなかなか無いよ
見易さとデカい重いはトレードオフじゃ

倍率8倍欲しいなら俺なら口径32は確保したい・・・かな

>>206
アリーナも悪くないけど、
予算1万前後なら>>8の中から選んだ方がいいと思う。
ウルトラビューは8倍だったらいいんだけどな。
ダハは8x32、10x42が基本だからね。

>>208
なるほど。
やはり見易い物はそれなりに重いとｗ
>>209
>>8の書き込みを参考にして、よく考えて注文したいと思います。

アドバイスありがとうございました。

>>204
オクで1万。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m83638854

しかし>>8のテンプレって本当に良く出来てる
良く分からないけど取り敢えず何か欲しいって人はあそこから選んでおけばまず間違いが無い
先人達に感謝。

30mm級のテンプレも欲しいところですね

モナーク
BD
アルティマ
E�U

ultra-VIEW EX　OP 8×42DH ED

ニューフォレスタHR

>>210
俺はニューアペックス持ってるけどライブ用にもっと軽いの欲しくなったｗ

ライブで50口径取り出したら変なんかな

全然知らないけどデジイチにバカでかい長玉くっつけてるやつとかライブに居ないのかな
もしそうなら双眼鏡だってでかいの使っても良いだろう、なんて思ったり

どこかのスレでヤフオクアバンター10x50をコンサートに使っているという人がいたなぁ。
周囲を気にしなければ、安くて、まあ手で持てるサイズでは倍率も明るさも
最高なのは確かだが。

コンサートで使うとなると、2時間〜3時間もつ事になりますからねえ。
600g〜800gを重いとみるか、軽いとみるか

いやいくら軽くても流石に終始覗きっぱなしは出来ないでしょw

重いよ

野鳥撮りでカメラ＋レンズで3、4kg
バッグが2、3kg
場合により三脚も
ってのがザラだけどね。

以前、アルティマ9x63と一脚をコンサに持ち込んでるってヤツが頻繁に書き込んでた。
会場では名物オヤジだったことだろう。

クラシックバレエのスレではかなり前側の席なのに7x50のポロをジッと覗いているおっさんが
気味悪がられてた記憶が有る。

双眼鏡構えてる姿ってハタからみると怪しいよなぁ、やっぱ。
凄くいいものなのに。
一般の理解を得るのは無理なのか…

>>221
ストラップで首に吊る時間も加えてね。
自分なら、あんまり重いと途中でバッグの中にしまっちゃうな。

>>226
今まで何回も警察に職質された。。。
そのくせカメラは職質しないんだよな
たとえ街中で望遠つけたカメラを構えていても。
何でだろうね

皆さんの意見を参考に注文したアスコット10×50が本日届きました

これはすごい、良く見える！。隣のおうちも良く見える！！（違
特に日が暮れてからの明るさが先に買っていた32mmとは段違ですね

しかし天気もアレだし周辺環境もイマイチなのであまり星が見えません
今度ヒマみて山のほうにでも遠征してみます。

>>228
折れは職質された事はないけど、ある集まりで近所の交番の警官に自己紹介したら
「ああ、いつも双眼鏡持って犬の散歩してる人ですねｗ」と言われたｗ
勿論近くの湖で鳥を見るのだし、怪しいことはしてないから笑顔だったが、
おまわりさんは職業柄行動や持ち物を見てるんだと思うよ。
その時の状況にもよるのだろうしね。
しかし何故カメラは職質しないんだかは不明だ。

>>220
こんなのなら手で持たなくていいから楽だよ！
http://homepage2.nifty.com/KIKUTA/jpg/99-21

>>231
だからんなのコンサートで装備してたら連行されるってのw

別に連行なんてされないだろ
コンサートの規模によっては、スタッフに確認されるかどうかすら微妙なところ
その格好で路上にいたら、職質される可能性は高そうだが

俺の知人は>>231みたいなの普段から付けてるから、案外問題ないんじゃない？

ま、その人は視力がほぼ死んでるからなんだけど・・・

宮内の7×50のワイド双眼鏡の性能はどうでしょうか？
知人から購入をすすめられてるのですが

用途にあってればいいんじゃない？としか言いようがない

>>229
おめ、おっぱいいっぱい見てね(＾＾)
隣のお家のお姉さんはばっちし眺めてね

>>229
おめ！

8×25くらいのコンパクトにたためるのが欲しなーと思っていたところに
アーバネット10×25DCF MCII　9800円の在庫処分
見つけてしまって、思わずポチってしまいました。
この機種の評価を見たことないので、ちょっと心配ではありますが
ま、この値段ならいっか

>>239
>>8

>>240
レスありがとうございます
ここ的には一応お勧め機種ということで一応は安心です
でも価格comでもamazonでもその他でもレビューが全く見当たらないんですよね

アーバネット10×25DCF MCII

自分も良いと思うけど、ラバーコートなのかな？
ページを見てもよく解らない。

自分の希望は、8×25の方です。

口径25mmなら低倍率の方が明るくて見やすいと思うわ
昼間は大丈夫だろうけど

私も探してたのは8×25だったんですけど
在庫処分価格に思わず衝動ポチッ！w

>>242
写真ではたぶんラバーコートではないように見えましたが
届いたら確認してみます

>>246
薄いラバーコート
http://shop.pentax.jp/g/gS0062592/

アーバネットの長所は価格が安いこと、アイレリーフが長いこと。
短所は視界が狭いこと。

>>247
ありがとうございます

>>247
ありがとうございます。
安心しました。

どういたしまして、イェイーーーー！

ちょっと伺いますが、6.5倍の双眼鏡を買ったのですが
見た目で判断すると、精々が縦横それぞれ2倍に拡大されている程度にしか見えないのですが
これはどういう計算でこうなるのでしょうか？
双眼鏡ってのは縦横に√倍率倍に拡大されるということでしょうか？

それはまさにイルミナティーの陰謀の一種でしょうな

>>252
１）錯覚
２）同じような物体が奥に向かって２つ並んでいて、双眼鏡では奥の物体を、
　肉眼では手前の物体を見ている。
３）中国製の、倍率表示がデタラメの双眼鏡だった。

肉眼を50mmとすると×6.5で350mm程度の焦点距離カメラレンズの見えって事

6.5倍ってパピリオかなあ
あれは面白い双眼鏡ですね

○倍っていうのは○分の1の距離にあるように見えるっていう意味だから
この場合は65m先のモノが10m先にあるように見えるってことであって
それが1mのものが6.5mに見えるということになるのかどうか
計算の仕方分からないけど
違うんじゃないかな

>>255
使い捨て以外カメラとかほとんど触ったことも無いのでわからないですが
たとえば目から50mmの場所から定規で目的物を測った大きさ（見かけの大きさというのでしょうか？）が
6.5倍されるってことでしょうか？そう考えると結構ぴったり行く気がします。

>>256
パピリオです
やっぱりそうですよね
実際に6.5倍になったら迫力とか凄すぎますし

まあ双眼鏡の世界では6.5倍って低倍率だからな

>>252
こんなイメージ。
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/basic/basics_03.htm

カメラレンズの焦点距離を持ち出して混乱させる困ったやつw

>>255
325mmだったｗ

あげ

田中れいなちゃんの持ってる双眼鏡はなんていう機種ですか？
http://www.gekidan-online.com/images/news102b_ph.jpg　←この画像の左上で手に持ってる双眼鏡ですm（_ _）m
http://www.gekidan-online.com/images/news102a_ph.jpg
http://pc.tantei-king.jp/pr/201106_butai.html

モー娘。田中れいな、初座長に気合
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/05/12/0004058700.shtml
モー娘。田中れいな、初座長に「ウキウキ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110513-OHT1T00001.htm
モー娘。田中れいな「大正浪漫」ミニはかま
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/05/13/kiji/K20110513000808310.html
モー娘。田中、疲労骨折した光井にエール
http://www.sanspo.com/geino/news/110513/gnj1105130502003-n1.htm

>>263
機種というか、舞台用に作った小物だと思う。

>>264
ありがとうございますm（_ _）m
ということは同じものを買うことはできないのか＿|￣|○

>>261
違うぞ？
一眼レフは、α7000以降、だいたいファインダー倍率が0.9倍くらいだから、
50×6.5÷0.9＝「361ミリの望遠レンズをフルサイズ一眼デジカメに付けたのと同じくらい」だ。

>>265
紙コップの底をくりぬけば自作できると思うYO!

>>263
デザインからすると、ハイネケンビールの缶を２つくっ付ければ良いのでは無いか？

れいなちゃんと同じものが欲しいんですorz

http://cgi.ebay.com/FRENCH-ROSE-ENAMEL-MOP-BRASS-OPERA-GLASSES-/370408609222?pt=Binocular&hash=item563e12d5c6

これなんて割と近いんじゃないかな
つ〜か正直その娘、顔の造形レベル低いよなｗ

>>270
ありがとうございますm（_ _）m
ずいぶん高い骨董品みたいなオペラグラスですね
時代考証からこういうものを使っているのかなあ

れいなちゃんかわいいですよヽ(`Д´)ﾉ

>>271
観劇用に普通の双眼鏡は持ってるの？
もし持ってなければ1台持っておくといいよ。
オススメは>>8

>>272
まだ観劇で使ったことはないのですがニコンの遊を持っていますので試そうかなと。
鳥見用に8×32の双眼鏡もありますが、観劇には倍率が高く使いにくいかなと思っています。
あまり具合がよくなければ>>8も検討してみます
ありがとうございます

>>273
遊と8x32を持ってるんだ。じゃあ大丈夫。
>>8はちょうどその中間の機種だから、
遊より倍率が高くて、8x32より小さい物がほしくなったら検討するといいよ。

山歩き用に探してたら格安だったので双眼鏡を買ったけど
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/aero-1/4961607976142.html
さらに小さく軽くしたかったのでこれ買った
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/monoculars/4961607100950.html

知人も欲しいと言い出し見に行ったら
こっちのほうが新しいということで置いてあったが上のにした。
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optics/monoculars/4961607100882.html

単眼鏡で十分

>>275
新しい方がかっこよさそうなんだけど、なんで前のにしたの？

>>275
十分ならそれでいいけど、できたら買う前に相談しる。

単眼鏡ならこれがオススメ
http://www.netprice.co.jp/netprice/library/goods/493761/
vixen　7×32　アクティ

単眼鏡は最低でも、

ケンコー　リアルスコープ
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/monoculars/
ビクセン　マルチモノキュラー
http://www.vixen.co.jp/bino/mono.htm

のどちらかにしたい。

>>275
ケンコー社員ウザイ
よくもまあ、そんな、使い続けると目が悪くなるようなものを宣伝して…
恥ずかしくないか？

>>278
神機だな、でも・・・もう売ってなくね？

神機なの？

単眼鏡はNikonの「モノキュラーHG」 5X15D以外は糞。

まさに神機だったな

単眼鏡界の望遠鏡と言われていた機種ですね

タンクローとパピリオって光学性能はだいたい同じ？
近距離以外同じならタンクローでいいかなと思いまして

だいたい同じと思っていい。
てか近距離見ないならパピリオを選ぶ理由がない。

トリノビット 8×20 BCA とウルトラビット 8×20BRの違いはわかりますか？

ウルトラのがよく見える。

スワロフスキー POCKET 8X20Bとウルトラビット 8×20BRではどうですか？

好みの差。

スワロフスキー Pocket 8x20B　66,800円
ライカウルトラビット 8×20BR　73,300円
Pocket 8x20Bが安い。

http://uploda.in/img/data/img4171.jpg
http://uploda.in/img/data/img4172.jpg
http://uploda.in/img/data/img4173.jpg
http://uploda.in/img/data/img4174.jpg
http://uploda.in/img/data/img4177.jpg
http://uploda.in/img/data/img4178.jpg

不可解な関西の地形

Swarovski Optiks Pocket Binocular (8x20B-P, Black) $679.00
by amazon.com

今日ビックカメラに行ってパピリオ６．５買ってきた
店に高さ２．５メートル位ある３脚があったけど誰がどう使うんだろう

>>295
鉄ちゃん達が電車の撮影に使ってるのは何度かみたな、
少しでも近い高さの絵を撮りたかったのか、仲間との壮絶な
ベストアングル競争の果てかはしらないが。

というか普通に下向き撮影に使うだろ。

結婚式場の集合写真がまず浮かぶね

報道関係とか

２５×１００とか大きな双眼鏡で天頂近くを見やすそうｗ

西日本の地形をジグソーパズルにして組み合わせてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1656348.mpg
31.4MB

>>295
おめ！パピリオ面白いよね

パピリオは防水仕様の上位機種さえあったらなぁ・・・
というかすべての双眼鏡で最短合焦距離50cmとかに出来ないものなのかな
本当は50cmよりも寄れたらうれしいが

すべての双眼鏡にデメリットが生じますけど？

>>302
気持ちは分かるが、双眼鏡欲しいなーと思ってる一般人はそんな近距離必要ないし、
俺も「パピリオ持ってるから覗く」だけであって、パピリオ無かったら素直に近くまで移動する
デジカメで花を撮るとき、近づいて撮ればいいのに、敢えて１ｍ離れて望遠で撮るようなもん。

そして8倍以上とかで近距離対応出されても、ピント調節が面倒すぐる
倍率上がれば上がるほどピント合わせがシビアになるから、覗いてて酔うと思う。

だから出ないんじゃない？
ま、もし出たら個人的には買うかもしれないがｗｗ

まぁ最短距離を短くすることによって何かデメリットがあるのは想像に難くないですわね
自分の双眼鏡の最短距離が7mなんでそれがせめて3m程度だったらなぁと思うことはありますが
短くするとやっぱり画質を落とすことになったりコストの面で割高になるんですかねぇ

最短距離と同じように最長距離？もカタログに明記してほしい。
何ディオプターまで無限遠にピントが合うかってやつ。

ランナー溜めて俺に回せばいいんだよ

メガネ使用の年寄りでも扱いやすい単眼鏡のオススメを教えてください

主な用途はドーム内野席での野球観戦・ステージ鑑賞・ハイキングでの景色見です
いずれも「ちょっと見」なので、双眼鏡は重くて使いづらいのだそうです

ホムセンで安いのを買って使わせたら、倍率が足りないようなので
７〜８倍以上の品で考えています、例えばこんなものです
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001143890/index.html

やはり１万前後の品は「モノが違う」のでしょうか？

ズームは暗く視界が狭いので止めておいた方が吉
4-7倍程度の倍率の方が明るくて見やすいよ
あと双眼鏡ですがニコンの遊は軽くていいですよ
メガネでも行けると思うけど個人差あるから実際に見た方がいいと思う

倍率が足りなさそうだが？

>>308
用途、条件的には双眼鏡の方がよさそうだけど。
単眼鏡の不満は倍率だけだったのかな？
もし見づらかったり、手ブレも気になってたりすると、
倍率を上げても、いい物を買ってもほとんど意味ないよ。

>>308
スポーツスターEX 8x25D CFなんて最適だと思うけどな
ちょっと見なら画質にうるさいこともないんだろうし
単眼鏡よりは重たいけど両眼視には代えられない

>>308
とりあえず、その「ホムセンで買った安いの」をうｐしろ。
話はそれからだ。

双眼鏡ならビクセンのアリーナM8×21やジョイフルM6×18も安くて軽くていいですよ
単眼鏡ならモノキュラーHG 5x15Dはいいけど値段が高いかな
倍率の高い単眼鏡なんて使いにくいだけだと思います

年寄りなら金持ってんだろ。
ライカのトリノビット8×20でも買っとけ。

お年寄りで遊みたいな小さいものだと扱いにくいだろう。
ビクセンのアリーナM8×21はいいかもね。

メガネ使用の年寄りっつてんのに、
アイレリーフの短い機種ばかり勧めてどうするｗ

その条件だったらニコンの安い方のモノキュラー(6×15D）でいいんじゃない。
事実上メガネOKだし、箱型形状なので多少は持ちやすい。
みんなの言うように双眼鏡の方がキレイに見えると思うけど。

てか初心者だろうが年寄りだろうが女子供だろうが
>>8から選んどきゃ間違い無いんだよな

>>319
販売されている機種自体が少ないからかな>>8には書かれていないけど
観劇とかスポーツ観戦では広い視野で手ブレの少ない低倍率機って使いやすいんですよ

アリーナも一応オススメにあげとく。
http://kakaku.com/item/10910110005/

オレも経験あるけど、年寄り(ｵﾚの場合は婆さんで、庭の鳥を見る)の場合には個人差もあると思うけど
覗きやすくて(対象を導入しやすい低倍でｱｲﾚﾝｽﾞの大きなもの）、
軽く持ちやすくて疲れない(200〜300ｇ)ということがかなり重要な要素。
それから言うとヒノデ５×２０クラスかな?使ったことないけど。

双眼鏡ではなく単眼鏡
メガネ使用→ハイアイポイントが望ましい
低倍率ではなく最低７倍

>>308の質問に何一つ、誰も的確に答えてない上に文句ばかりだなｗ
ヨドバシあたりで店員に聞いたほうがいいよ
ここは使っても持ってもいない裸眼のガキしかしない

>>308
その用途で単眼鏡はきびしいと思う。単眼鏡はほんとに見づらいよ。
双眼鏡で20mm口径の8倍機がいいんじゃない？

>>323
的確も何も。
メガネ使用に最低7倍の時点で単眼鏡は微妙なわけで。
リアルスコープ8x32とかあるにはあるけど。

>>321
妥当な線だね。
オタクで無い限り、これくらいので多分ちょうどいい。性能も重さも価格も。
物にこだわるオタクかつコスパの良い品がほしいなら、個人的にはコーワBD25がおすすめだが。
コスパ度外視の双眼狂な人ならウルトラビットBR20mmだな。

>>323
単眼鏡なら上の方に出てるvixenの神機だろ
7×32

あんなの神機でもなんでもない。

>>323
ありがとうございました

口径32の7倍なら相当あかるく見えるね

>>329
おいおいｗ

ﾜﾗﾀ

（´・ω・｀）

安価でまともな単眼鏡が見当たらないんだからしょうがない
なんで単眼鏡てあんなんしか無いんだべ

ダハのかたっぽ版でも出してくれたら即使えそうなんだけど
なんて考えは安直過ぎか

双眼割ればいいじゃん

リアスコやマルモノは安価でまとも。

文句言わずにニコンのモノキュラーHG買っとけボケども

単眼鏡が欲しいってのに双眼鏡を勧めるのもアレだが、
ヨドバシあたりの店員を信頼してるヤツもかなりイタいんだが。

あの条件で単眼鏡を勧める方がよっぽど不親切でしょ。

双眼鏡を買って片方だけ使えば良い。

「ハイ、単眼鏡」
てフィールドスコープ渡してやれ

自分で買わせろ。
年金もらってんだろうに。

>>338
>>334が言っている様に、安価でまともな単眼鏡が見当たらないんだからしょうがない。

そうだ
トイガン用のスコープなら結構使えね？
あれもあれでピンキリだけどまずまず見えて単眼だぜ

単眼はやめといた方がいいってだけで十分アドバイスになってるぞ

>>344
倍率が、高くても５倍程度で、しかも「大きい」「高い」で、何のメリットも無いだろ。

双眼鏡は大きくて重くて持ち歩きに不便って気持ちも分かる。
単眼鏡でいいよ。
ニコンモノキュラーHG。

望遠鏡用の正立ファインダー結構いいよ

http://www.kkohki.com/products/EF508.html
高いだろ

実は、しばらく前に、緑内障で右目を失明したのです。
見え方がよければ双眼鏡でもよいのですが、
単眼でよいのがあればご紹介頂きたいと思ったのです。

すみません、こんな話で。

>>308と同じ人？
双眼鏡は重くて使いづらいって言ったじゃん。
後出しジャンケンは勘弁。

>>350
そういう理由なら双眼鏡は不要だな。

でも片目が見えないやつなんて、このスレには居ないだろうし、
ここでおすすめの機種を聞いても良い返答はもらえないかもよ。

>でも片目が見えないやつなんて、このスレには居ないだろうし、
>ここでおすすめの機種を聞いても良い返答はもらえないかもよ。

なんかムカツク

というか単眼鏡だけでもこれだけ紹介されてるし。

モノキュラーHG 5x15D
ニコンの安い方のモノキュラー(6×15D）
リアルスコープ8x32
vixenの神機
マルモノ

俺は持ってないけど気になる単眼鏡。誰か買ってレポして。
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l68746918
ttp://item.rakuten.co.jp/meganekicks/10002761/

>>355
どこがどう気になるの？

ブルントンのは安価な割にBak4を使っているので意外とお買い得かもしれない。
エッシェンバッハのは口径が25mmと比較的大きいので覗き易いかも。見口もポップアップだし。

>>355
なんだ、良さそうなのあるんだねぇ

単眼なんて買うくらいなら16倍ズームとかのコンデジのモニタでも見てればいいじゃん

自演か？

vixenの神機使ってるけど、7×32なのでかなり明るく見えは良い。
ただ倍率が物足りない10×40位のが欲しい

10x40なんて単眼鏡のメリットないだろ。

単眼鏡のメリットってなに？サイズのこと？
検索してみたら確かにでかい。双眼鏡にすっかな

>>363
サイズもそうだけど、
近距離にピントが合うってのが一番のメリット。

単眼鏡なんて所詮、老眼鏡の延長ですよ。

ある意味正しい。
単眼鏡ってのは基本的に近くを見る物。

>>358
良さそうに見えるか？？？
ブルントンのは中国製の安物にしか見えない。
エッシェンバッハのは、何の変哲もない機種にしか見えない。

エッシェンバッハは最短5m。

ちくしょー神機欲しくなってきた

これとかどう？
ttp://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8047.htm
ttp://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8044.htm

こういうのを待っていた


てかマジでこんなのあったのかよw

誰がどんな状況でつかうんだ

片目のやつ

ハーロック仕様

>>329
な？言った通りだろ
ここには本当の博識はいない
ガキヲタのみ

>>374
そんなことはありません。参考になりました。

双眼鏡選びの基準が右も左も分からないオレがググって調べた基準

●防振でもないのに高倍率はクソ
●「明るさ」が高いのを選べ
●瞳径重要

この情報だけを頼りに一万握りしめて買った双眼鏡がケンコーのArtos 7×50。
今まで持ってたコンパクト双眼鏡より遥かに明るくてクッキリで満足して、これはきっと低価格帯の名機に違いないと、このスレに来たら、、
ケンコーはホムセンクソ機みたいな扱いじゃねぇか！
議論の土俵にすら乗れてねぇ感じ。
大ショックだ。
自分の名刺がドブに捨てられているのを見たキャバ嬢くらいショックだ。

>>376
アートスはそこまでクソじゃないから安心しる。
普通の人ならまあ普通に使える。

ケンコーは臆面もなく高倍率ズーム機とかラインアップしてるから
クソイメージがついててどうしても色眼鏡で見られちゃうんだよな。

>>377
うう、、、ありがてぇ。
ｍ9(^Д^)ぷぎゃー とか言われると思ってたから、普通と聞いて嬉しいぜ。
5万とか6万とかの双眼鏡も試しに見てみたが俺には正直、違いが分からなかった、、。
微妙にシュッと見えるかな、とか
調節のクルクル回す部分がやたら滑らかだなと感じたくらいだった。
多分、夜とかに星を見ると名機ってのは違いがハッキリすんだろうな。

昼に使うつもりなら、数千円をドブに落としたことに数週間後に気がついたキャバ嬢程度のショックを受けるべき

ケンコーはまともな双眼鏡（と望遠鏡）だけのカタログを出してる
「Sports & Outdoor Optics」っていうカタログだけど、具体的にはKenko、UltraView、Artos、M-Model、SG/NewSGあたりの製品はまとも

普通の人は普通に使えるよな。
ニコンのスポーツスターEXだろうがオリンパスのコールマン双眼鏡だろうが普通に使えるよな。
ここにわざわざ来る人はうるさ型だからねえ。

KENKOの文字は黒マジックで消してはどうだろうか…

>>382
初めて使う人はこんなもんかと思うだろうねえ
でもいいのを持つといいものとはどういうものか分かってダメなものも分かるようになるよね

>>382
スポスタは許せるけど、コールマンは…
明らかにブランド代が上乗せされてるからねえ。
まあ普通に使えるけど。

とりあえず不満がないなら、それで良しとしておくのが吉

でないと、ひとっ飛びで行くか、あちこちの沼に足をとられながら
かは人それぞれながら、結局欧州御三家にたどり着くまで
終わらないことになる

重さ・デカさもそうだが7倍で最短合焦距離10mって結構辛くないかな？
まぁ10m以内のものを見ない人なら関係ないか
7x50って表記からして星見専用みたいな空気あるからね

>>387
7x50だとそんなもんじゃない？
10m以内を覗く状況なんてほとんどないし。

zeep osakaにコンサート見に行くんなら
ケンコーの7倍SWAか
ペンタックスのﾀﾝｸﾛｰR8倍かどちらが良いですか！？
自分でググった条件は
手持ちで、1万以下で明るいで調べたら、この2つが気になりました！

裸眼がいいと思うよ

>>389
SWAはネタ機なのでダメ。
タンクローでもいいと思うけど、
もうちょいがんばって>>8から選ぶのが賢い。

>>389
双眼鏡売り場の大きい店に見にいけるなら
ビクセンのアリーナM8x25とか、予算をちょっと超えるけどアトレックHR8x25あたりもチェックしといた方がいいっすよ
アリーナはスペック表で蹴る人が多そう（BK7プリズム）だけど見てみるとなかなか良いと思いました

>>391-392
皆さんありがとうございます！

今週末、ヨドバシカメラに一回見に行って考えてみようと思います！

行って良いのが無かったら>>8から選んでみます!

少し大きくなるけど30mmクラスの方が明るくて見やすいよ

アートスコンパクトもいいよ。
実売4千円で性能は>>8と大差ない。

>>389
zeepだと2階ならいいけど1階でデカい双眼鏡もってたら周りからひかれるよｗ
1階でどうしても使いたかったら極力コンパクトなのがいい。

>>381
SGはどうかなぁ…。

>>382
ちょっと勘違いしている。
オリンパスコールマンが叩かれているのは、全然安くないのに（アスコットクラスや
アートスクラスが買える値段なのに）、性能がイマイチだから。

>>389
タンクローRは、明るくはないぞ？
一応、念のため…明るい双眼鏡は大きい。

SGのフラットは問題ない。元々ミノルタのフラットだし。

問い合わせしても、まともな返事をしない
ケンコーだけはマジありえない
ケンコーだけはマジやめておけ

ケンコーニュームーンライトなら、100億光年先が見通せる！！！
ケンコーニュームーンライト☆うれてますぅ〜☆

>>393ですが
今日、双眼鏡買いました！
ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗの店員さんの奨めで、ﾋﾞｸｾﾝのｱﾘｰﾅ8倍を買いました！

最終、スペックが良いのは重かったので
コンパクト重視で選んでみると、ﾀﾝｸﾛｰ8倍とｱﾘｰﾅ8倍が残って
ｱﾘｰﾅの方が明るくて持ちやすかったのでｱﾘｰﾅに決めました！

皆さんご協力ありがとうございました！
7月のコンサート楽しんで来ます！

よかったね。いってらっしゃい。

>>401
おめ！コンサートでおっぱいみてね！！！

おめ！軽くていいよね

おめ、おっぱいいっぱい見てねーーー！
あと、ぱんつもねー(^^)

仕事で単眼鏡が必要となったのですが、おすすめのものはあるでしょうか？
先輩のものを借りてみたところ
Vixen 多機能単眼鏡 単眼鏡マルチモノキュラー8X20 1122
が使い勝手がよかったので、このぐらいのサイズ、見やすさの物があればいいのですが、もしこれよりもおすすめのものがあるのであればおしえていただけけないでしょうか？

ＴＢＳの自然観察番組でアフリカの動物観察してた、
あきらめないでの女優さんの持ってた双眼鏡がシュタイナー　ナビゲーターっぽかった

>>406
このへんが定番。
性能はモノキュラーHGが頭一つ抜けてる。

ビクセン マルチモノキュラー 4x12 6x16 8x20
http://www.vixen.co.jp/bino/mono.htm

ケンコー リアルスコープ 6x16 8x20 8x32
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/monoculars/

ニコン モノキュラーHG 5x15 7x15
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/monocular/hg_x15.htm

nikonの単眼鏡ってそんなにスゴイの？

白人男が金とコネ(日本人男女を引き合わせない結婚紹介所)でインチキ結婚してハーフが大量生産されてるぞ!!

白人男が金とコネ(日本人男女を引き合わせない結婚紹介所)でインチキ結婚してハーフが大量生産されてるぞ!!

>>409
nikonの単眼鏡がスゴイのではなく、HGシリーズがスゴイ。
価格を見てね。

7k〜8kってとこか・・・良いね

モノキュラーHGなら倍はするでしょ。

>>412は中古価格

>>408
細かく教えていただきありがとうございます。予算的にHGはちょっと足が出るので、今回はビクセンにしようかなとは思うのですが、HGは倍以上の値段差に見合うだけの性能があるのでしょうか？

ニコンのモノキュラーHG 5x15 7x15って、双眼鏡の5x15D CF/7x15D CFと光学系は同じものかなあ

>>415
無理やり点数化すれば、ビクセン80点、HG90点って感じ。
個人的にはビクセンで十分だと思う。

こんにちは。先輩達おしえて下さい！

カヌーをやってるんですが、
対岸の様子や前方の障害物の状況を確認するために、
携帯に便利な軽くて小さめの単眼鏡を探しています。
商品選択のポイントは「防水」です。

と言っても、
水の中に落としてしまうと水底まで沈んで回収できなくなりますので、
パドリングの水しぶきや濡れた手袋に耐えられる程度の防水性能で十分です。
ライフジャケットのポケットに入れられるくらいの
小さめのサイズのモデルをご教示頂けませんでしょうか。

Bruntonの８ｘ２２防水単眼鏡てのがあるけど、某ブログではすぐ壊れた報告が・・
値段が高くて大きいけどSAFARIのM728というのもあるね。

ダウンリバーだと沈したときに紐が絡む危険性もあるから、
伸縮式のキーチェーンに繋ぐのがいいかも。

ニューアペを折りたたんで単眼鏡みたく使うってのは？

http://kakaku.com/item/K0000137597/
コレを消耗品だと思って使うってのはいかが？

>>421
yasuina

http://compassglass.net/

オール電化の真実：

ハーフや白人ばかりCMに採用する日本メーカーは日本人を殺したいのか？

IHクッキングヒーターの危険性
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html

>>421
これ見て妄想したのは、50ｇと軽いし安いから、
２個使ってゴーグルとかに改造して、これかけて歩けば、
きっとヒーローになれること間違いなし！
誰か試してみ

>>423
コンパスグラスは倍率が低いぞ。

>>421
安いダハは、ハンパ無く性能が悪いからなぁ…。
>>420に一票。

みなさん、様々なご意見ありがとうございます。
迷いますねｗ

単眼鏡に詳しい奴はココにはいないよ
価格か店で聞け

価格か店とかｗ

なぜ日本人の国で外国人やハーフばかりが優遇されるのか？

テレビをつければ外国人やハーフを見ない日はない。それも、白人のハーフばかり!

これは形を変えた人種差別ではないのか！？

人口比とかけ離れた割合で白人と、白人ハーフが優遇され、機会と富を与えられているのです！

ハーフを責めるべきではない。彼らはただ外人好きの女に白人の精子を種付けされて産まれてきただけなのですから。

責めるべきは白人の企図したものに盲目的に従うだけのテレビ業界関係者、保身のために自分自身を切り売りする官僚と政治家なのです！

全ての日本人が「NO!」といえば、南米のような白人に蹂躙されたハーフ国家にならずに済むのです！

残念ながら国や企業のトップは完全に白人に掌握されてしまいました。GHQ統治下にその種はまかれていたのです。

彼らには何も期待することはできません。彼らには何も任せていてはだめなのです！

日本国民が一丸となって、有事にはハーフや外人の後ろ盾になるであろう在日米軍に対し「アメリカは出て行け！米兵は必要ない！」と声をあげれば、アメリカも出て行かざるをえないのです。

もちろん親米一辺倒だった戦後政治家がアジアに対して行ってきた妄言や愚行に対する尻拭きも大変な努力が必要になります。

これは自分の子供達、自分自身の遺伝子を守るためには避けては通れないことなのです。

脱亜入欧ではなく脱欧入亜でしか日本人の生き残る道はありません。

誰も、自分の子供に、白人の血、白人の顔、白人の骨格、白人の肌の色、白人の汚さなど入って欲しくはありません！！！！！！！

誰もそんなことは望んでいない！不気味なものなど誰も見たくもない！

アメリカにNO!を突きつけましょう！！！！！！！！！！！！！！！

>>428
>>334が正解なだけなんだが。
それを知らないお前がまったく「詳しくない」。

１０×５０単眼鏡
http://www.rakuten.co.jp/glory-k/1871520/

頼んだら6×30の単眼鏡作ってくれないかな

単眼鏡の話題が出てるので

価格的に論外なのかもしれないですが
ツァイスのMono 3x12は、本当に良いです

覗いた時のクリアさ、(月並みな言い方だけど)ワクワク感で
これを越える単眼鏡に、未だ出会った事がないです

ただ…価格も次元を超えてます
(でも一度覗いちゃったら、多分…購入資金を貯めたくなると思います)

ツァイスのMono 3x12
500円で誰ぞ売ってけろ(^^)

ライカのモノビットと比較してどうですか？
用途が違うかな。

今日勝間の１０×５０届いたが重いなこれ
すぐに６×３０注文したわ

勝間の10x50は軽いっしょ。

おめ！

おめ、おっぱいいっぱいみてねーー

雨天での野外の使用が多いのですが、PENTAX タンクローR8×21UCF-Rの防滴能力ってどんな物なんでしょう？
やっぱりWP8×25UCFWPを買う方が無難ですかね？

R8×21UCF-Rは軽さとコンパクトなところが魅力なのですが・・・

>>440
雨天でRは論外。
WPも無難だけど、ニューアペの方がもっと無難。

>>440
PENTAX タンクローR8×21UCF-Rの防滴能力：ゼロ
WP8×25UCFWP：あまり性能が良くない。

ビクセンニューアペックスHR8×24か、アトレックHR8×25がおすすめ。

アペックス10x50使い居ませんか？
この前落として鏡筒凹ませた・・・

>>443
治すか買い換えろ。話はそれからだ。

予算5万程度で40mmクラスポロ式でお勧めありますか？

個人的にビクセンのアスコット、フォレスタの2機種が気になっています。
視野広めのアスコットかフーリーマルチコーティングのフォレスタか

星見を想定しているのでフォレスタが有利でしょうか？

>>445
予算5万なら30mmだけどE�Uはどう？
アスコットのワンランク上がフォレスタなんだけど、
E�Uはそのまたワンランク上。

どうしてもポロにこだわるならフォレスタZRでいいと思いますけど
（店頭で見ただけですがアスコットは「なにかの冗談か？」と思うレベル）
3万前後になってくると、もうポロよりダハの方がコスパ高そうな感じですね
ただ店頭で見ただけですので、夜に星となるとどうかはちょっとわかりませんが

>>447
んなこたない。
3万ポロと5万ダハがだいたい同レベル。

まぁ一般化したのは行き過ぎでしたけど
ストレートに言えば、フォレスタZRより良い（と私が思った）
同価格帯のダハもありますよといいたかったわけです

>>449
ニューフォレスタ？

千年後、白人はこれまでの所業の報いを受けることになるだろう
これまでに白人がなにをやってきたか世界を見れば一目瞭然だ
オーストラリアではアボリジニの男を皆殺しにし、女をレイプして子供を産ませた
ハワイでも太平洋の島々でも同じことをした
結果純血のアボリジニも太平洋諸島人もいなくなってしまった
敵を殺してレイプするというのは奴らのDNAに組み込まれた習性なのだろう
そりゃそうだ殺し合いと土地の奪い合いの耐えなかった大陸で感情を捨てて生き残ってきた奴らだからそれくらいの凶悪性を持ってても何の不思議もない
恐竜がなぜ絶滅したか定かではないが、一説には巨大化しすぎたからというものがある
つまり大陸での殺し合いに完全に適合したが故に他の特性、すなわち環境が変わった際の適応性を捨ててしまったからというわけだ
白人はこの状況に近い。いつか必ず自滅の道を歩むだろう
日本でも同じことをしているのははっきりとした事実だ
白人好きの日本人女と結婚して日本国籍を取得したアメリカ人男が一万人以上いる
殆どは女と子供を捨ててアメリカに帰ってしまっている
つまりただの種付けのために来て女を孕ませたらゴミのように捨ててとっとと帰ってしまったんだ
(ここでどうやって都合よく未婚の女と知り合ったのかという疑念はあるが、ここでは悪辣な結婚紹介所が一枚噛んでるとだけ言っておく)
とっとと帰ってしまったんだというよりも来るなよこの人種差別主義者の獣人がよ
こいつは日本で女に種付けして混血児産まして女の人生を奪ってからアメリカに帰って白人女と結婚してまた子供を設けやがった
汚らわしい穢れた血だ。混血児だ

白人の中にも自分たちのやっていることに警鐘を鳴らす者がいてこのイメージをなんとか偽りのイメージで覆い隠そうとして白人女と日本人男の数少ない例を大々的に取り上げたりしている
白人はどうせ自滅する。みんな殆ど同じ骨格、同じ見た目の遺伝疾患満載の血が濃い単一種になってしまっているからな
奴らは科学技術には優れているが心に重大な問題を抱えている。それを恐怖によって押さえつけるというのが白人のやり方だ
ケネディはじめ狙われた一族は徹底的に殺され、スケープゴートを作ってきた
これだけはみんな良く覚えておけ
白人は必ず自滅する
白人の策略にのって家系を穢すようなことはするな

バルタン降臨ーーー！！！
フォッフォッフォッフォッおーーーーーー

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／

勝間光学のポロがいいと思うけどなあ。

>>445
少し無理してSE10×42買っとけば後悔しないと思う。
星見でも十分いけるよ。

もともとSE10×42は星見用じゃないの

>>445
アスコットZR WPも、実はフーリーマルチコーティング。
でも、シャープさとか、視野周辺の歪みとかが フォレスタZRの方が少ない。
でも、ニコン10×42SEがいいんじゃない？

適当にまとめてみた。価格は直販価格。

\19,300 アスコット 8x42
\26,500 勝間HM 8x40
\27,700 フォレスタ 8x42
\28,500 勝間QF 8x40
\35,800 ヒノデ 8x42
\39,800 スイフト 8.5x44

スイフト 8.5x44ってのが気になったので検索してみたら
スワロフスキのEL8.5x42との比較があったが、
正直そんな高級品を覗いたことが無いし、
店員に頼んで覗く勇気もないのでなんの参考にもならんかった・・・
がEDレンズを使ってるってのが大きな売りになるっぽいな

と思ったがケンコーからもEDレンズで2万程度のがあるんだなぁ

ケンコーのEDレンズのウルトラビューってどこ製だろ？

ビクセン

ミノックスの40mmポロ
http://www.komamura.co.jp/minox/binoc.html

形がキモイ

CL COMPANION 8x30どうよ。

>>462
＞ポロプリズム方式採用で、対象物を立体感のある3D効果の像として見せる

これからは３Ｄの時代だな。

http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/edg/edg32/index.htm

これ買おうか迷ってんですが
8x32と10x32だと、結構違いますか？

>>466
30mmクラスなら迷わず8倍。

>>466
俺も467に同意！
日中の瞳孔径が仮に2.5ｍｍだとすると１０倍では±0.35ｍｍずれるとケラレが
発生し始めるけど８倍なら±0.75ｍｍまで許容できる
使いやすいと思うよ

8倍にまさる10倍なし

スワロフスキーの30mmクラスに新製品来たね。
ELクラスと同等のコーティングでジェネより安い？

CL Companionは10万円って日本だと売れそうもないな。
ELは20万だからこそ買う人がいるんじゃないの。

>>471
性能が良ければ売れるんじゃない？

フェラーリみたいな不便な物は高いから売れるんだろうけど。

フェラーリが、ポルシェに追突されたんだって

先日、サッカー観戦、ゴルフ観戦用にペンタックスのタンクローを購入しました。
安い割に高性能ということでしたが、とても見にくかったです。レンズと目をピタっと
つけると暗い影のようなものがチラつき、イライラしました。５０００円捨てたようなものでした。

せっかくなんで、もう少しいいものを購入しようかと思いますが、知識がゼロなので全く何を選べば
いいのかも分かりません。
用途：サッカー、ゴルフなどのスポーツ観戦が主。
予算：相場が分からないが、ある程度使えるものにしたい。安物買いのなんとやらは。。。避けたい。どんだけ最低でも１万以上は出すつもりです。
その他：あまり大き過ぎないもので、出来れば防水機能がほしいです。多少重くてもいいです。

オススメがあれば教えて下さい。
あと、レンズに目を近づけたときの影のような現象について教えて下さい。
そうならない双眼鏡はどういうところを見て選べばいいんでしょうか？

>>474
まあ、5000円タンクローって最底辺の機種だよな。俺は人には勧めない。
影がチラついて使えなかったのは、たぶん眼とレンズの近づけ過ぎ。
眼鏡を使用していない人は見口を引き出した状態にして覗くんだが、そうしてないんじゃないか？
眼とレンズの距離を微妙に調整すると、影がチラつかない位置が見つかることもある。

あと、あんたにお勧めなのはこれ
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/080002000003/brandname/

他の人もいろいろ勧めてくるだろうが、口径が30mm以下の機種は手を出しちゃダメだ。

>>474
>>8 にもあるニューアペックスHR8×24いいよ。実売2万円以内。
http://www.vixen.co.jp/bino/newapex.htm

是非お店で覗いてみて！シャープでよく見えます。

>>474
ビクセン　ニューフォレスタ HR 8×32WP
コーワ　BD32-8
フジノン　KF8×32W
フジノン　KF8×25M
キヤノン　10×30IS
ニコン　モナークIII 8×42DCF
ニコン　トラベライトEX 8x25 CF
ケンコー　8×32DH MS

この辺かねえ
店で見せてもらうのがいいですよ

nikon 10x35 6.6°　WFと書いてある双眼鏡を親父からもらったのですが
これが防水仕様か分かりますか？
値段的には結構高かったようなことを聞いています。
どういう位置づけの製品でしょうか？結構見やすいんで気に入っていますが。

防水じゃない。
現行ニコンの10x35 E2と同じ位置づけだよ。

それは良いものだよ

>>8にある「用途を限定しない小型＆廉価入門機」テンプレの「用途を限定しない中型＆入門機」版を作りたいな

ヤフオクアバンターも在庫終了したっぽいし、そろそろテンプレも更新しないといけないね。

あと「５ｋ以下で星見に使えるいいのないですか？」とか聞いてくる初心者のために
BK7050とかボラーレとかミラージュとかの、超低価格帯も用意しといたほうがいい。

金がない小中学生にとっては1万でも大金だからな。

小中学生は来ないだろｗ

いくら金があっても、ケチれるもんならケチりたいし
逆に高いだけの粗悪品を買うのも避けたい

そういう人もいると思うぜ、俺みたいに

>>483
俺も甥っ子と話すまで知らなかったけど、最近は2chで製品の評判調べるってことは小学生でもやってるらしいぞ。
といっても、2chに来るんじゃなくて、製品名検索してヒットした過去ログ見てるんだろうけどな。

自分がオッサンになったからって皆オッサンだと思うのは、年寄りの悪い癖だな。俺も直さないと・・・

それに双眼狂とかバーダーでない一般人からしたら、1万でも高い買い物だろ。そこそこのスペックのノートPCやデジイチのレンズキットが5万で買える時代だぜ？

自分は小学生ですって言えば、親切に教えてやるのになぁ。

自分は小学生です。教えてください。
望遠鏡を買おうと思っています。対物レンズの焦点距離は同じなのに、
筒の長いのと短いのがあるのはどう違うのですか。
短い方がいいのに長いのもあるということほ、それぞれ長所と短所が、
あるのですか？

オッサンは黙っとれ。

焦点距離と鏡筒の長さってだいたい同じじゃないのか
短いのは双眼装置とか光路長食うアクセサリー付けられるようにしてるのかなあ？

親切に教えてやる＝ネタレスしてやる
ですね、わかります。

>>487
具体的にどの機種とどの機種の事を言っているのかな？

>>487
ネタにマジレスしてやるか・・・

口径と焦点距離の比はF値といい、F値が大きい（鏡筒が長い）ものは小さい（鏡筒が短い）ものに比べて高倍率が出しやすくなる為、
惑星観測向き、逆にF値の小さいものは低倍率向きなので、星雲や星団などの観測に向く。

対物レンズでの屈折角が小さいので、色収差が小さくなるという利点がある。超高倍率での惑星観測において色収差は致命的なので、そういった意味でも利点はあるが、
近年ではそのような用途には屈折を使わない反射式望遠鏡（反射での色収差は無いから）が多く用いられるようになった。

また、近年屈折式では対物レンズに色収差が少なくなるEDレンズという物が用いられるようになってきたため、高級品では短焦点でも写真撮影等の用途に耐える物も。

他にも疑問があったら気軽に質問してね＾＾

上記4行目の
＞対物レンズでの屈折角が小さいので
の屈折角は屈折率でした。お詫びと訂正致します。

屈折率も違うな？なんだ？屈折量か？

とりあえず、入射光とレンズの放物面の接線がどれだけ傾いてるかってことだ。
曲率半径の大きいレンズだと、それだけ屈折しないから焦点距離も伸びるってこった。
日本語って難しいな

馬鹿すぎてフイタｗこれ鉄人だろ

それを言うなら、鉄人28号だろーーーｗ

>>492
馬鹿すぎるので晒しあげ

今、空見たら、わらじ、いや粉状で、
楕円形の形に密集し、きらきら光る星？流星群みたいなのが
多数確認出来るが、あれは何か分かるか？

知っているが、教えられない
機密事項なんだ、すまん・・・

>>498
さそり座のM7じゃね？

と思ったが、多数確認って・・・お前多分長くないぞ

いやマジで俺も知りたいんだが
>>487にマジレスしてくれないか

>>492
>>487は「焦点距離は同じなのに」と言っているんだが。
多分、「ニュートンとシュミカセ」か、「ニュートンとバロー内蔵ニュートン」の事を
言っているのだと思う。
でも、そんな推測をしても無駄な長文を書く羽目になるので、>>491に答えてもらわないとな。

>>501
>>491に答えろ。

>>498
マルチポストは良くない。
住んでいる場所と、きらきら光る星の方角を書け。
あと、「わらじ、いや粉状で」ってどういう意味だよ？
「わらじ」は形状の表現。「粉状」は状態の表現。

>>489へ
南天で双眼鏡or望遠鏡使用ならさそり座と射手座のM7M8やその他だと思いますが
肉眼で見えたのなら脳腫瘍による視界の明滅であることが予想されます。
肉眼で見た場合には速やかに病院でMRIを撮ってもらって下さい。

また、所在地が福島県であった場合には、新たな病気である可能性も憂慮されます。
この場合も速やかに病院で受診されることをお勧めします。

>>487と>>501は別人だ
>>489はMRIが必要というほどおかしなことかね？

503じゃないけど、普通に安価ミスじゃね？
>>489でなく>>498

話の流れ的にそれ以外考えられないと思うけど・・・

あー安価ミスね失礼

>>503
ああ、なるほど、ここは双眼鏡・望遠鏡スレッドだから、「双眼鏡で空を覗いていたら、
楕円形の形に密集した星団を多数見た。アレはなに？」という解釈が正解か。

>>504
＞>>487と>>501は別人だ
んなこた わかっとる。
同一人物であろうとなかろうと、>>491に答えてもらわないと
回答出来ないと言っているのだ。

>>507
相手せんほうがええよ

jpnで検索して飛び込んでるけど外国人にしか当たらない
お前らもっと日本のステージで遊べよ

>>500
そうなのか？
とりあえず空、全方位に点滅せずきらきら輝く流星群らしきものを
見れてよかった

観測場所は東京都

ちなみに単眼鏡や双眼鏡で見るとひとつの星で遠くから見ると明らかに流星群だった。
イミワカンネ

>>510

いわゆる、ＵＦＯではなかったのか？

>>500
考察
・6月28日の東京はシーイングも悪く、もし東京の田舎のほうであったとしても肉眼での限界等級は２〜３等星であったと思われる。また、23時時点でシンチレーションもかなり悪かった。日没直後な23時時点よりら更に悪いことが予想される。
・20時半に書き込み（つまり、20時前後の比較的早い時間から見えた）
・全天で観測された（数は非常に多い）
・わらじ状に密集した星の集団（コレは明らかに星団、肉眼で見えるならば散開星団であろうが、3等級以上の星団はない）
・流星群（前述の星団的特徴とぜんぜん違う。しかしこれなら全天でも見えるという事にも納得）
・当日のシンチレーションから考えると、「点滅せずに」これは面積を持った光源であり、その他状況や文章（キラキラ輝く）から、最低でも1等級はあったと思われる。
・最後の一文が意味不明。流星群と星団を勘違いして使っているいる可能性がある。

可能性として考えられること
・嘘、妄想、白昼夢など、事実と異なっていた。
・放射線、宇宙線などによる誘導放出的またはそれ以外の天文学とは無関係の発光現象の可能性。しかし全天となると可能性としては薄いか？
・脳や網膜の神経系の異常によるもの。
・乱視が進行して1つの星が多くの像を結ぶために星団に見えた。普段分からなくても、点光源である星では乱視が分かるといった事例も多い。

確認したいこと
星団なのか流星群なのか？（単語を間違って使ってはいないか）
乱視はあるか？（可能性４の確認）
嘘ではないか？また妄想ではないか？（可能性１の確認）

楕円形で浮かぶのはスバルだが・・・

流星群て、瞬間的に流れて消えちゃうやん

UFOにしときなさい、ロマンがある!

>>512
考察ありがたき。こんな自分の駄文に。

たしかに見えたが
知識がないため、流星群等と表現するしかなかった
誤解させてすまない

乱視はある。
だが、他の人、２、３人に聞いたところ、そいつらも見えたそうだ。

ちなみに星団？の周辺に
ちょくちょく点滅する光を放ちながら、
小型のヘリみたいなのが飛んでた。

それと、星団？は４０、５０分したら見えなくなった。
上手く説明できなくてすまん。

とりあえず光が点滅しないのは飛行機系ではないからUFOにしときます
その方がロマンありますし

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 02:55:02.04 ID:IGzkvjoj [3/3]


・漂白人は動物臭く見える

�@見た目がそのまま獣的
�A表情に生気が感じられない、表情に乏しい（特に雌）
�B目に力がない、生気が感じられない→人間のような印象を与えず動物的に見え、気持ち悪い

↓
生気のない表情と目はそのまま感情面を表している
これは野生の動物などと類似する特徴
たとえば牛や鹿
あたりまえだが牛や鹿の顔を見て人間ぽさを感じる人はいない
だが逆に飾るにはその方がいい場合もある
鹿の首の剥製↓
http://archives.jpn.org/name/images/0006.jpg
http://img6.zozo.jp/people/104038/article/127254.pimg
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&xhr=t&q=%E9%B9%BF%E3%81%AE%E9%A6%96+%E5%89%A5%E8%A3%BD&cp=2&pq=%E7%B5%B5%E7%94%BB%E5%B1%95&rlz=1R2ADFA
_jaJP401&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1206&bih=790&bs=1&wrapid=tljp1309452708156028&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
漂白人雌がモデルに向いているのは動物に近いからなのです

最近全ての一等星が昴に見えるw

目を閉じて　何も見えず
哀しくて　目を開ければ
荒野に　向かう道より
他(ほか)に　見えるものはなし
嗚呼(ああ)　砕け散る　運命(さだめ)の星たちよ
せめて密(ひそ)やかに　この身を照らせよ
我は行く　蒼白き頬のままで
我は行く　さらば昴よぉぉーーーーーーーーーーーーーーーー！

星を見て腰が痛み　もう歳だなと思い
徹夜で星を見て　まだまだ現役だと思う

そんな思考になったなら　私はもう歳だ

望遠鏡ファンにとって、
今回のリコーのペンタックス買収は吉と思ってよいのだろうか？

願わくばまた望遠鏡を作ってくれ。

>>519

５２０は俺。

双眼鏡も存続するのかな

デジカメユニット部門はHOYAに残るとかややこしいことになってるよね
望遠鏡も双眼鏡もHOYAに残ったのかなリコーに行くのかな
HOYAに残ったらPENTAXブランド消滅なんじゃないの

パピリオ止めないで欲しいなあ
もし双眼鏡から撤退するなら特許を他に売るなりして継続して出して欲しいわ

HOYAでもPENTAXブランド使うよ。
内視鏡とかで。
双眼鏡はどっちに行くのかはわからないけど。

パピリオは残すべきだね

鯛焼きの身の部分だけ全部HOYAで頭と尻尾だけリコーなわけだろ
この先何も期待できないだろう

パピリオの防塵防滴化とコーティング改善に期待wktk

双眼鏡はリコーだって。一応一安心かな。

国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/geasszero/20110627/20110627010448.jpg

女性自身に掲載された放射能ホットスポット
http://blog-imgs-36.fc2.com/t/e/k/tekcat/hotspot2.jpg

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

共産党都議団 都内各地の放射線量測定結果 (資料�B)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg

コピペにマジレス
地球の平均空間線量は２．４ミリシーベルト／年である。

1ギガシーベルト浴びたら、どーなるの？
純粋に興味あり

何かに変身したりして

>>530
それは太陽光とか合わせてなので、放射性物質の危険度とは全然無関係
太陽風由来のものだと、γ-波以外は無視しても良いレベルの危険度。

今回問題になってるのは放射性物質による放射線量であり、それ自体が危険なのではなく
それが体内に取り込まれる事による内部被曝が憂慮されてる。

1ギガシーベルトわあ？

マジレスするとSvは放射線加重係数×GyでGyはJ/Kg。
んで放射線加重係数はガンマ線やベータ線は1なので、
1GSvとなると1GJ/Kg。こんな大量のエネルギーを
一度に受けたら放射線障害とかなんとか言う前に蒸発
するか消し炭になるかじゃねーの?

スレ違いとかじゃねーの？

>>535
何かよう分からんけど、とにかく凄いということね
あんがと(^^)

>>536
まあまあ、たまには本題からそれて
コーヒーブレイクもいいじゃない(^^)

いくない

・・・(T_T)

泣くな

スレ違いだが、我々にとっては死活問題だ。多少語るくらいは問題あるまい

ところで格安スレ埋まったけど誰か立てねーの？俺以外で。

問題ある

・・・(T_T)

格安スレ13起ってるよー(^^)

>>543
泣くな

ミラージュってカタオチしたの？

夏フェス用の双眼鏡を探していてヤフオクでアペックスプロHR8x25を12980円で見つけたんですが
これってお買い得ですか
ちょっと重そうな感じもするんですけど…
折り畳めるペンタックスのアーバネット8x25と迷っております
値段もアイレリーフの長さも同じぐらいだし

>>547
フェスなんかだと携行性・防水性・堅牢さ・倍率・見え　が上手くバランス取れてないと難しい上に
万が一無くしたりすることもあるから、その可能性も考えとかないといけないよね。

かといって無くしても惜しくない安物なんかだと、フェスは逆光が多いからゴーストやフレアばっかりでマトモに見えないし…
優先順位を間違ってなければアペプロもDCFも良い選択だと思うよ

ヤフオクは保証付きの新品なら安いと思う。中古なら買わないほうがいい。
光軸ズレちゃって放流するような人もいるだろうし、可能性はいろいろ考えられるからね。
双眼鏡オクで買うなら、高級機or出品者が信頼できそうな場合以外には半値位じゃないとリスク高いと思う。
自分で修理できるようなシロモノではないからね。
あくまで私の個人的な意見だけどね。

>>546
ミラージュは昔から4k位の値段で売られてるよ。安いときはケンコーアウトレットで1980とかで売ってたし。

>>547
小型と言われるとすぐダハに偏りがちだけど、コンパクトクラスは逆ポロもある。
ぶっちゃけ調べれば分かると思うが、逆ポロと1軸式ダハはサイズ同じ
逆ポロはフルマルチ機ないけど、フジノンとかはなかなか評判も良い。ちょっと黄色っぽい色がつくのが許容出来れば安さは魅力。
ダハみたいに位相差補正コートとかいらないから安いし。

フジノン逆ポロ買ったらダハ買うのとあんま値段変わらないけど、ケンコーのアートスと中身は同じらしいから、そっちだったら5000円位で売ってるし
アイレリーフ15mmだからメガネかけてたら勧めらんねーけどな。視界はアペプロより広い。

>>549
色々調べてみましたがケンコーのアートス良さそうですね
防水で頑丈そうで視野も広そうで値段もペンタックスやアペックスプロの半額
チョット重そうですがこの値段でそこまで求められませんね
本当は実機と見比べたいですがウチは田舎で近くに双眼鏡あんまり置いてない(T_T)
ありがとうございます参考になりました

>>550
アペックスプロ380ｇ
アートス8x25　360g

アートスのほうが単4電池1本分軽い

>>550
なんか勘違いしているようだけど、アートスに頑丈さは求めるな。
あと、アペプロ12980円が補償付き新品なら、アペプロの方がずっと性能が良いぞ。

モナークX の8と10.5ではスペックだけ見ると、10.5の方が
良さそうですが、歪みが酷いとかありますか？
9x35Aから乗り換えようかと…

>>552
アートスが壊れたって誰かに聞いたの？まさか「アルミボディだから」とか言うんじゃないよな？
確かに10ｋオーバーのダハの方が多少頑丈だろうけど、双眼鏡なんて滅多な事では壊れないよ

それに、フェス用だから壊れるかもしれない、無くすかもしれないって危険性も考えての安物選択は間違ってないんじゃね？

>>553
ニコンの9×35Aは、ポロの広角機ですね。
モノコートですが良く見える名機ですよね。
私個人的にですが、モナXと同じような値段で買い替えるとしたらSEかEIIにしますけどね。
ニコンでダハ機がいいのであれば、モナXでしょうけど、モナX持ってないので歪とか分らなくてすみません。
もう少し出してコーワジェネシスなんて良いと思うけどなあ。

夏フェスは双眼鏡使用のコンデションとしては戦争の次に厳しい

>>554
なんか勘違いしているようだけど、内ポロアートスの「アルミボディ」って、
プリズムベースと中心軸とかその辺だけだよ。
内ポロとしては普通のスペック。
あと、アートスの「マルチコート」って、対物レンズと接眼レンズの外側２面のみ。
アペプロは全面マルチコート。

>双眼鏡なんて滅多な事では壊れないよ

一般人レベルの取り扱いだと相当な高確率で落として光軸ズレがあると思うが？

なるほど、フルマルチコートすると双眼鏡は頑丈になるんだな！

>>555
ひとみ径が4以上で、広角、更に10倍程度を希望しているのですが、
なかなか該当機種がありません。

＞ひとみ径が4以上で、広角、更に10倍程度

使用目的はなんだろう？予算もわかれば何かお勧めできるかも

>>561
主に星です。

Aからモナペケはないだろう。
最低でもE2かSE。できれば高級ダハだろう。

>>562
9×35Aと似た性格、似た大きさのモノなら、EIIかSEしかないですね。
でも9×35Aは良く見えるので、わざわざ似たものを買わずに使い続けるのがいいと思うな。
もちろんコーティングもよくなっているし、時代の変化は感じられるかもしれないけど。

口径を大きくして、見える星の数を増やすなら、フジノンFMT10×50でしょう。
視界周辺までびしっと点像で広角で、像面の湾曲も歪曲もなく光学性能はピカイチ。
そのかわり1.4キロくらいあるし、手持ちじゃ性能が生かせないから、三脚つかってやらないとね。

あとは9×35Aとは少し違う性格狙いで、高倍率大口径化ですね。
ニコンの18×70とか、フジノンのFMT16×70で、星雲星団みたときの感動と言ったら！
視界周辺までの像質の良さはフジノンの方が上みたいですが、より広角の迫力とブラックアウトのしにくさで私はニコンを選びました。
この辺の見易さは個人差のある部分なので、両方見比べて好きな方を選ばれてはいかがでしょう。

1.4キロとか三脚となると双眼鏡のメリットがなくなってしまうような。
モナペケはそんなに酷いのですか？

酷かないけど、Aからの乗り換えは微妙。
つか双眼鏡での星見は三脚使ってなんぼ。

三脚アダプター購入するのが先ですね。
三脚はカメラ用のがあります。

>>565
>モナペケはそんなに酷いのですか？

星を見たヤツが誰もいないから言及できないだけ。
今までと同じ星見スタイルでいいなら、XでもSEでもいいんじゃない。

ＳＥとＸ足したらええやん
誰も文句ないやろ？

35mmと50mmでは星の数が違うので50mmの軽いのを探してもいいと思います
フジノンは像は良いけど高価だし重いしね
たとえ軽くても三脚があると微光星が見えてきて良いですけどね

>>564
>ニコンの18×70とか、フジノンのFMT16×70で、星雲星団みたときの感動と言ったら！

12x50 SEでは無理ですか？

18×70は木星の縞１本や土星の輪まで分離可能です。

SE12×50について書かれたこんなサイトもありますね。
上のサイトにはモナXも書かれていますね。
ttp://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/bino-00.htm#Nikon-12x50SE
ttp://www1.bbiq.jp/nikoncamera/bino/nikon12x50SE.htm

自分の経験＝おもに公害地でのベランダ観望なんですけど＝でいえば、SE12×50はすごく良く見えてずっと使っていました。
軽いのでなんとか手持ちもできたし、三脚に付けても操作が楽だしね。ブラックアウトしにくいので使ってて快適だった。
だけど10×50ほどの広視界でもなく＝実視野でも見掛視界でも＝SEはもちろん狭いわけじゃないけど広くもなくて。
12×50で見える星は10×50でもまあだいたい見えるんだよね。だから視野に見える星の数は10×50の方が多かったりして。
その後18×70買ってから、SEは出番が無くなってしまったんだよね。今は10×50と18×70がメインです。
18×70は倍率の威力？で惑星も良く見えるし、二重星の分離もいいし、口径の暴力？で星団の星の数が違いますね。

誤解して欲しくないんですけど、SE12×50は、とても良く見えますよ。
コーティングも良くて、反射は持ってる双眼鏡の中で最も少ないんじゃないかな。
端まできれいな点像を保ってて、収差みたいなものは感じません。
軽いし、ブラックアウトしにくくて見易いし。いい双眼鏡です。

10×50はフジノンですか？

はい。フジノンのFMT10×50です。
でも10×50のはだいたいどの機種も広視野で似たようなものかなと。
ただこいつは重いし、ブラックアウトしやすくて、角型見口も丸型見口も見難くて、ニコンの方が好きではあります。

12×50(SE)で見える星と10×42(SE)もだいたい同じですか？

総合的には自分の中ではニコンのモナークXがイチバンかな。
店頭であれこれ見てみた感じでは（はなから欧州機は無視しています。CP度が悪いから）、ビクセンのアルティマ7x50がとてもよかったです。アペックスプロ・シリーズもいいですね。
ニコンのポロ機8x32SE IIなんかも悪くないのですが、ニコンのポロ機全般に黄色っぽく見えるし、色乗りが悪いのが欠点。

まともなのはキャノンのIS機種しか販売されてない現状
いつからこんな変な業界になったの？

需要が無いから。

つーか昔ばーちゃん家にあった昔の普及双眼鏡、10万オーバーキャノン機種と比べても遜色ない見え方してたんだけど
まあフジノンくらいかなあ。でも普段使いにIFは無理

↑バーちゃんのは魚篭かケンコーかそこらだったと思う

>>577
そうかなぁ。
挙げられてる機種の中じゃSEが断トツだと思うけど。

モナXは色がギラギラしすぎな感じ、色の再現性はSEの方が正確だなー
と俺は感じたんだがな。個人差あるからなー
全部持ってたらデジカメでISO、SS固定で撮影して比較するんだがな。ビクセンは持ってないわ

582に賛同
そりゃ、SEでしょう！

変態野郎は黙ってな

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http://pp.vg/4v

SEも発売されてだいぶ経つよね、ダハ主流の今、光学系の
新設計とは言わないから、見口、コーティングを新しくしたSE2とか
出さないかな。

SEのコーティングは今でも最高レベルだろうけど、最新のEDG並みにさらに良く出来そうですね
内部の迷光処理として、レンズやプリズムのコバ塗りとか、プリズムハウス内の反射防止処理とか、遮光環も設置してほしい
あとは60度の見掛視界をあと5度でいいから広げて欲しいな
ツイストアップ見口嫌いなんで今のゴム見口のままでいいわ

色ズレかよ

http://www.kyoei-tokyo.jp/html/page96.html

変態野郎、わっしょおい(^^)

ニューフォレスタ HR8×32WPを買おうと思ってたけどもう少し予算上げてアペックスプロ HR8×32SPにした方がいい？

何台目の双眼鏡で、使用目的はなにか？使用頻度なんかも書かないと答えられないよ

当然、値段の高いアペプロの方が上位機種。

アペックスプロ HR8×32SPは三脚取付可能だけどその点はどう？
便利だよ

小型軽量、完全防水タイプの双眼鏡「8x21 RC II WP」、「10x21 RC II WP」発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2011b/nr110720rc2wpj.cfm

小型軽量、完全防水タイプの25口径双眼鏡「8x25 WP II」、「10x25 WP II」発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2011b/nr110720wp2j.cfm

25口径の方は全面マルチコート、フェーズコート、Bak4、最短1.5mで、まともな感じがするけど視界が狭いなあ

>>567

三脚アダプター購入しました。
思っていたより重い。

三脚で固定して見ると星の数が増えますよね

天気が悪くて、星が見えません。

横から書き込みますが、
三脚で固定して見ると、何よりチラチラ動かないので落ち着いて見られますね。
確かに星の数が増えて見えますよね。
普段手持ちでは見逃していた星まで見えて感動ひとしお。
私が始めて星に興味を持ったのは、月のクレーターを見てからでした。
ホムセンで買った安い双眼鏡を、何気なしに三脚に輪ゴムで固定して月を見たら、
見えるじゃないですか！クレーター！
手持ちでは見えにくかった物が固定したらくっきり。
以来はまって天体望遠鏡やら双眼鏡やら、色々買い集めましたｗ

アーチェリーの的確認用の単眼スコープ（三脚を使って45度で覗くもの）を探しています。
２万円以内で矢が90m70m50m30mで確認できるものでお勧めはありますでしょうか

こういうものではさっと見にくいのですすめない（よく見ないと矢が確認できない）といわれました。
ttp://archery.cart.fc2.com/ca88/594/p-r88-s/

ビクセン　アロマ52-A　（amazonで\15,862-）
を候補に上げたのですが30倍はあったほうがいいと言う話もききました。
景色等がきれいに見える必要はありません。

候補に何が入るのか教えてください。スレチでしたら誘導願いします。

ニコンのED50-Aはよく見えるけど2万円以内では無理だけど20倍は十分明るくていいけど27倍だと昼間ならいいけど
けどばっかりでｽﾏﾝ

射撃の本場アメリカではスコープは安い。送料はかかるが円高もあってお手ごろ価格
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Spotting+scope&x=15&y=21
転送サービスはスピアネットが安さ、信頼性、日本語OKでオススメ。
http://spearnet-us.com/move/index.html

更に、アーチェリー用品もアメリカは安いから、スコープ以外も同梱して輸入したら、商品一個あたりの送料は安くなる。
俺は双眼鏡と欧州ブランドの調理器具(鍋とか)やブーツを一緒に送ってもらったりした。(日本よりかなり安い)
友人と日本に売ってない欲しいものを共同で輸入するのも、送料が安くなっていいかも。

アマゾン以外の全てのネットストアも共通して利用できるし。

デメリットは、不良品だった場合、返送とかが超面倒くさい事。しかし、双眼鏡と違ってスコープは故障が少ないからまず安心していいと思う。
後は届くまでに1ヶ月前後かかる。すぐに必要な場合は困るが、そうでなければワクワクして待ってれば良い。

最後に結論だけど、日本で傾斜式スコープ買おうと思ったら、2万じゃアロマしかない。そしてアロマじゃやや口径不足。
アメリカで射的用は20-60倍。アーチェリーの的用は15-40倍が基本です。

ざっと見た感じセレストロンのアルティマ80とかが良さそう。＄148（＄1＝￥80で12k）

アルティマといったらビクセンじゃないのか・・・

アルティマといったら、ウェポンだよ(^^)

>>600
ハンディアイ22倍はカメラ三脚につけられる。
つまり、アロマ52-Aと同じように使える。
倍率は変えられないし、価格からわかるように、像のシャープさも劣るけど。

アロマ52-Aは、接眼レンズを交換する事である程度倍率を変えられる。
アロマ用15〜40倍ズーム接眼レンズ
http://kakaku.com/search_results/AL15%81%6040/?search.x=39&search.y=8
まあ、皆が言うようにちょっと暗いけど。

アロマは良い匂いして、気分がリラックスするよね！

皆様ありがとうございます。もう少しお財布様と交渉しつつ悩んでみます。

>607
アウトレットでも良ければ、こんなのもあります。

アルタス HK６０ フィールドスコープ
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8016.htm

22倍 実視野2°、40倍 実視野1.1°というのは少々視界が狭めですが、
口径が60mmあるので、暗さについては気にならないと思います。（価格も安い）

辛い肩の凝りに　「アルタス！」

２４で一躍脚光を浴びたシルバの単眼鏡って、このスレ的にはどうなんでしょうか？

あ、あれシルバっていうメーカーのやつ
なのか。今初めて知ったよ。
3,000円くらいなもんなのも今知ったよ。

8/2 11:48 前後12時間〜M6.9の可能性
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/m/u/amuamu59/20110801054127e3a.jpg
8/3 8:00 前後12時間 〜M6.9の可能性
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/m/u/amuamu59/2011080105412624b.jpg
8/4 2:40 前後12時間 〜M6.9の可能性
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/m/u/amuamu59/20110801054126743.jpg

8/6（土）14:30　前後24時間 M7〜M9の巨大地震が起こる可能性があります。
M7までの大地震の起こる可能性が非常に高いです。
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/m/u/amuamu59/20110801065402751.jpg


8/16 14:00 前後24時間 M7〜の可能性
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/m/u/amuamu59/20110801054125f37.jpg
8/18 16:00 前後24時間 M7〜の可能性
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/m/u/amuamu59/2011080105412596c.jpg

断層とかビロビロ書き込まれた地質図か何かかと思ったらコレだよ…
オカルト信じる奴ってどうしてこう馬鹿が多いのかね

地震が近日中に起こる可能性が高いことくらい誰でも知ってるわｗ

よし、どんだけズレるか断層を双眼鏡で観察し続けようぜ

地震ならキヤノンよりフジノン防振

((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あわわわわわわ・・・・

やはりレンズが大きいと暗いところでも明るくみえるんですか？

>>617
瞳径の議論を無視すればYES

>>610
これなんか格好良いと思うけどねー
http://www.kai-you.com/binocular/plastimo40562.htm
http://www.akaricenter.com/led_light/silva/nexus.htm

>>619
下のやつ・・・

＞ルビーコーティング処理

最近、双眼鏡に興味持ち始めました
今はタンクロー使用です
使用予定もあって、とりあえず欲しかったし、お金もなかったので、タンクローを買いましたが
やはり近いうちに、ちゃんとした双眼鏡に買い換えたいと思ってます
使用目的は、コンサート、スポーツ観戦からアウトドアまで…
バランスのとれたものを探してます
近いうちに秋葉原に行って見てみる予定ですが、しばらく行けなさそうなので、情報をください

候補は
・ビクセン アトレック HR 8×32 WP
…目をつけてる点は、やはり軽さです。それだけです
・ビクセン アルティマ Z8×32(W)
…ポロでもっと良い双眼鏡ありますが、スペック的にポロのなかで一番気になりますし、コストパフォーマンスはやはり高いので候補として考えてます。ただ、防水仕様じゃない点と、ポロなので携帯性が気になります

それから、次の二機種は、上記のもの以上に、検討してるのですが…
・ビクセン　ニューフォレスタHR8×32WP
・ニコン モナーク 8×36D CF
の二機種です
カタログ上では、ニューフォレスタの性能が優れてますし、解像度もニューフォレスタの方が優れてるという話もチラッと聞きましたが、モナークの方が人気ありますよねぇ…
実際、どうなんでしょう?
最終的には自分の目で確かめて決めるつもりです
だけど、頭に入れておきたいので、知ってる事、個人の感想でも何でも良いので比較(後者二機種中心に)してくれませんか?
それから550〜600gって、持つ事には苦とは思いませんが、首にぶら下げたらやはり気になる重さですかね?;

欧州御三家で一つ８×４０あたりのを買おうと思って調べたが
ダハだけじゃねえか　ポロがほしいのに諦めたわ。

>>622
つswarovski habichtシリーズ

好きなだけ散財していいんだよ…?

>>621
ニューフォレスターはいいよ。
覗けばわかる。ありゃいいよ。
俺はアトレック8×32使ってるけど。
買ったときにニューフォレスター出てたら
絶対こっち選んでたよ。
アルティマも素直な見えでとてもいいね。

>>8のアーバネット、いつの間にか販売終了だな
ついに、まともなレビューが一つも出ないままか
不遇の良機ってとこか・・・

>>624

>>621です
ありがとうございます

ニューフォレスタそんな良いんですか(￣○￣;)

カタログで見るスペックだけで言えば、申し分なく、ダハとしては視界がなかなか広いようですので気になります

それに、他スレで、解像度はモナークより上だという書き込みも見かけたので、かなり気になってます…

だけど、何でニューフォレスタよりモナークの方が評価の声が多く聞こえるんでしょうかね?;

ニューフォレスタが最近売り始めたばかりのシリーズだからでしょうか?

どちらにしても、そんなに良いのであれば、やっぱりちゃんと自分で確かめた方が良さそうですね…

実際、ニューフォレスタの方が覗いてみて気に入ったとしても、デザインで悩みそうです(^_^;)笑

見た目はモナークの方がカッコいい気がします…

とりあえず、頭ではニューフォレスタとモナークの二つに絞れました!

秋葉原行って気に入った方を買って、仮に使っててコンパクトタイプの双眼鏡が欲しく感じた場合はそれとは別に、アトレックHR8×25WPか、トラベライトEX8×25CFを買いたいと思います

アルティマは、悩みましたがとりあえず今回は保留です;

ポロが欲しくなったら、また別に検討したいと思います

ニューフォレスタいいよね
使ったら是非レポしてよね

>>626
ここの30mmのところ見れ。
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/bino-00.htm#TOP

個人のサイトをそのまま貼るのはどうだろうか？

サロンパスなら貼ってもＯＫ？

OKOK！

てかそのサイト頻出。テンプレに入っててもいいぐらい。

>>628
ありがとうございます

参考になりました

>>627
今日見てきました!

素人なので、あまり良いレポ出来ませんが(T_T)

とにかくモナークよりキレイに見えた気がします

なんでだろ?数値的にはモナークの方が明るさが上だけど、ニューフォレスタの方がハッキリした感じがしました

それだけ、クリアというか、見えがシャープって事ですかね?(-.-;)

ただ、やっぱり気持ち的に大きく感じます…

モナークの方がサイズ的には気持ちとして魅力的ってところですかね…

アペックスプロもついでにみてみました

アペックスプロも良いですね〜

この機種、評判は聞いてましたが、カタログにないので、眼中に入れてませんでした

何でアペックスプロはカタログにないんですか?

店頭にはあっても、メーカーでは製造・販売終了してるという事でしょうか?

まだ買ってないのか。思い切りの悪いやっちゃなぁ。
律儀に1行ずつ空けなくていいから。ホント夏休み丸出しの子供にはウンザリだ。

そうですね
改行やめます
今日からしばらく休みなので、今日初めて電気屋に行ったのですが
土日でも早く帰れて帰宅が九時十時だったので、なかなか行けなかったものでまだ買ってませんでした
アペックスプロのスペックが知りたかったので、調べたかったし、どうせ買うなら安く買いたいので、その場を後にしたのですが、良くなかったでしょうか?

色々考え、結局、ニューフォレスタに決めました
ネットで頼んで今日入金したので、届くの楽しみです
色々、ありがとうございました

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

>>634
こら、子供相手にウンザリとか言っちゃあ、かわいそうだろ
もっと寛容にね
真面目な感じの子ぢゃんか

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

モンゴロイドって何？アンドロイドの間違いかな？

購入砲弾お願いします。
現在モナーク8×36と10×36のどちらにしようか悩んでおります。
用途は、体育館での卓球の感染です。
極力倍率が高めがいいのですが、視野も広くないと、台が入り切らず見えにくいのかなと感じております。
私太ももが好きなので、どちらかと言えば今倍率がいいですね。
あっ失礼しました、得点板が見たいので、高倍率がいいんです。でも、10倍の手持ちはいかがなものでしょうか？
卓球をしておりますので、右手の筋肉はかなりあるほうです。
実は10×36ISも、候補に入っていたのですが、防水でないため候補から外れてしまいました。
双眼鏡を、買うのが初めてなのですが、どちらがお勧めか助言を頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

>>640
上のレスにあるけど
ビクセン　ニューフォレスタHR8×32WP
にしておけば

>>641
夜中に、レスありがとうございます。
過去レス見もしないで書き込んでしまいました。すみません。
モナークと比較するとニューフォレスタが良さそうですね。
ちなみに、役員席で使うのですが、、片手で記録しながら扱う場合、ピントの合わせやすさや、持ちやすさ、接眼レンズに近づかなくてもある程度見えるなど、そのところは、どなたかわかりますでしょうか？
なかなか、双眼鏡の実物が売っている店がない地方なので、ぜひとも、使用感等教えて頂けたらと思います。

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

>>641
片手で記録しながら双眼鏡覗くなら、記録は利き手（右手）で行うので、双眼鏡は左手になるよね。
以上の条件だとブレは大きいと思うよ。

あと、倍率が上がるとピント調節がシビアになるよ。どういうことかって言うと、
6倍だったら手前の選手にピント調節しても奥の選手までハッキリ見えるけど、
10倍だったら手前の選手にピント合わせたら奥の選手はボケボケになる。こんな感じ。
よって、高倍率はしょっちゅうピントリング回さないといけなくて大変だよ。

慣れたら大して大変でも無いけど「片手」でピント調節もするなら、なかなか使い勝手悪いんじゃないかな。
8倍が万能機だとされてるのは伊達や酔狂ではないからね。

一番いいのは実際に使ってみて決めるのが一番じゃないかと思う

得点板までの距離によるが・・・、遠くの文字を認識するなら防振付きが良い。
キヤノンの10x30ISで決まり。

まあ机に肘をついてブレを防ぐ方法もあるが、長時間では肩が凝るだろう。

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

脊椎動物は地球を無脊椎動物に返せ
とりあえず>>646は地球から出て行け。

さあ、大連で双眼鏡を売るんだ！売って売って売りまくれ！

〜空母の試験航行に大興奮！現地のホテルは軍事ファンで満杯！〜

２０１１年８月１０日、法制晩報は、初の試験航行を始めた中国空母「ワリャーグ」を見るため、
中国の全国各地から　遼寧省大連市に　軍事ファンが集結していると伝えた。

７月下旬に　「ワリャーグ」の試験航行の情報が伝わって以来、
全国各地の軍事ファンが　大挙して大連に集まり始めた。
８月に入り、その熱狂度はさらに高まり、
周辺のホテル、特に「ワリャーグ」の勇姿を見ることができる海側の部屋は　いずれも満室となった。
広東省からやって来た軍事ファンは、
「まだ　海側の部屋は空かないの？もう３日も待っているのに！」と、ホテルのフロントと掛け合っていた。

付近の埠頭やショッピングセンター、マンションなども、絶好のポイントとして多くの軍事ファンで賑わっている。
海岸から２キロほど離れた２９階建てマンションの屋上に　陣取っているファンもいた。

甲板上の船員の動きやレーダー、夜間の点灯など、
軍事ファンにとっては　その一挙一動が尽きない話の種となっていたが、
８月１０日、ついにファン期待の一瞬が訪れた。

人によって言い分がかなり違うので質問者は戸惑っているだろうな。
脳内ヲタが多いのか？２ちゃんじゃどこでもそうだけど。

>>649
質問者の使用状況が特殊すぎて意見が一本化できないのに脳内オタとか言っちゃう男の人って…

そもそも質問者が得点板までの距離や会場の明るさなんかを明確にしないから答えが出ない。
というか皆同じ回答じゃないとダメってこともないだろ。なんの為に掲示板があると思ってんだよ。
自分で情報の取捨選択できない馬鹿はヤフー知恵遅れでもやってな。

質問者が出て来ないってことは、もう用は足りたって事だよ。
何を買ったかとか、品物の感想なんて礼儀正しい人じゃないと書かない。
今までもそうだけど、聞きっぱなしがほとんど。別にいいけどね。

いえ、お盆でまだ買いに行けなかったので…
色々電話かけたら、モナ10×36と10×30ISが両方置いてある店を発見しました。
なので、アドバイス通り一度見てから買うことにします。
みなさま、ありがとうございました。

なんでもかんでも悪いのは質問者か・・
脳内ヲタが多いのか？２ちゃんじゃどこでもそうだけど。

ホールやドームでのコンサート鑑賞用に双眼鏡を検討中です。
いまのところ候補として考えているのは
・ビクセン　アリーナM8×25
・ペンタックス　アーバネット8×25DCF MCII
です。

わたしはメガネをかけているので
アーバネットのアイレリーフ21mmが魅力的なのですが
（アリーナは18mm）、
実視界はアリーナが6.3°（アーバネットは5.5°）で広そうです。
スペック上は一長一短で悩んでいます。

どちらがよいか、ほかによいのがないか、
どうかお教え下さいm(__)m

ナシカラジオ買っとけ

>>654
ビクセン　アリーナM8×25 と、ペンタックス　アーバネット8×25DCF MCII では、
アーバネットの方が「コンパクトになる」、「簡易防水（雨まで）」というメリットがある。
そもそも この２機種では、商品としてのランクが1.5〜２段くらい違う。
予算的に問題が無ければ、ペンタックス　アーバネット8×25DCF MCII の方がずっと良い。
どうせ良像範囲は同じくらいだ。

>>625さんのレスを見て、店頭で見てきました＞アーバネット
店内なので遠距離は確認できませんでしたが
強度の乱視近眼でメガネ使用の私には>>8のアトレックよりもハッキリ見易かったです

値段が下がるのを待って、通販で買いたいのですがジリジリ値上がり気味
底値が先か？在庫切れが先か？状況判断が難しいですね
普段はROMのど素人です、失礼いたしました

自分も探したけど
アーバネットって本当にレポとかないのな。
このスレだけがヒットするｗ

>>658　こんなの見つけた

575 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2007/09/18(火) 20:02:58 ID:???
>>560
二軸折れじゃないのがちょっとね。＜アバンター10x25

あまり参考にならないビクセンニューアペックスHR8x24とペンタックスアーバネット
8×25DCF MCIIの比較。場所は秋葉原のヨドバシカメラ。
・明るさ：明らかにアーバネットの方が明るい。
　着色による勘違いではない。
・鮮明さ：微妙にアーバネットの方が鮮明なようだ＋上記の明るさの差もあり、
　アーバネットの方が認識性は高い。
・アーバネットは新品なせいか、ピントリングが異様に重い。
・カタログで既に わかっている事だが、アーバネットの方が重い。
　ニューアペの後だと「ずっしり」って感じ。
・カタログで既に わかっている事だが、アーバネットの方が視野が狭い。
　一回り違う。ただ、窮屈な感じはしないのは、俺が見掛け視界50度タイプをよく使うからか。
　それとも、周辺まで値段なりの良い像を見せてくれるからか。
　（同じ見かけ視界50度の範囲内なら、両機とも、実売2万円機なりの良い像）

米ソニー、3DのフルHD動画も記録できる電子双眼鏡を発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201108/19/29072.html

ｷｯｷｯｷｯｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

レンズ小さいな

もう少し安ければ欲しい

>>660
はぁ…
10×36IS買おうと思ってたのに、躊躇しちゃうなぁ。
でも、ちと高いし、電子ファインダーだからね。

技術は進んでるんだな。
「ズームはゴミ」とか言う時代は終わるかも。

>>664
>10×36IS
そんなもの売ってません

>>666
666
10×30ISの間違えです…
てか、どうしよう。
すっげぇ、SONYの欲しくなってきた。
円高だし、買うなら今だよな…
日本発売はもっと安くなるのかな？

外で録画した映像を部屋でニヤニヤしながら見られる
最強だぁ〜

SONYのは双眼鏡とは違うだろ。
電子ファインダーが双眼な3Dビデオカメラちゃう？

電波望遠鏡てのもあるから大目に

画面解像度（S/N比）と最低照度はどの位なのかしら？

>>660
デカいから無理ｗ

重さどんくらいなんだろ？キャノンISより2〜300グラム重かったら使えないな。

Approx. 1.2 kg (body only) とあるけどbody onlyってどういう意味だろう?

ttp://presscentre.sony.eu/content/detail.aspx?ReleaseID=6931&NewsAreaId=2

体が目的なの

サイバーショットHX100Vってので手持ち120倍ズーム使ってみたけど
まぁ見られる画質だったな（DVD並の画質は保持されている
常識的に考えて今の1/2.3インチ1600万画素みたいなデジカメより
ピクセルあたりの受光面積が低くなることはありえなそうだし
撮像→EVF表示のリアルタイム性が許容範囲内なら結構いい線行くかもな

>>674
本体のみの重量で、電池含まずじゃないか。

次代進化のためにも買い支えてやりたいが・・お高いんでしょう？

放っておいても、この方向に進化すると思うけどね。

フィールドスコープで風景を覗かせてもらって、双眼鏡が欲しくなりました。
目的はツーリング先で野鳥や風景が見れたらいいなあ程度です。
金欠なので、以下の２機種に絞りました。
モナーク 8x36D CF
ニューフォレスタHR8×32WP

少し上でニューフォレスタの評価が高いですが、他所での評価が少ないのが気になっています。手堅くいくならモナークでしょうか？

モナークは新しい光学系の42mm口径のモナークIIIはいいけど・・・
その二つならニューフォレスタの方が明るいんじゃないかな
視界も広いしビクセンを勧めるわ

手堅く行くならOlympus 10x42 EXWP I(8倍版は視野狭いから注意)だな
2万強の安ダハではダントツで評価が高い
http://www.allbinos.com/107-binoculars_review-Olympus_10x42_EXWP_I.html

＞680
http://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/bino-00.htm

＞680
どっちもいい双眼鏡だからデザインの好みで選んでいいんじゃね？

俺は普段の鳥見はニューフォレ使ってるがツーリングのときは２５ｍｍの小さい奴を持ってく。
あ　バイクなんで

>>682
口径の割りに8倍も10倍も視野狭いね

>>684
25mmは何使ってますか？

http://www.allbinos.com/190-binoculars_review-Vixen_New_Foresta_HR_8x32_WP.html
これが32mmニューフォレな
色収差、歪み、良像範囲等ほとんどの主要項目でオリンパス以下の評価だ
さらにモナークはニューフォレ以下の評価ｗ

イタッ

価格が２倍近く違うものを並べられてもなぁ。

価格差2倍って？光学機器で有名なオリンパスのハイエンド双眼鏡は
ニューフォレスタより「価格が安くて性能が良い」ってだけの話だわさ

モノキュラーのスレッドって有る？
安くて良いの欲しい

>>690
どう見てもオリンポスのが1499PLN、ニューフォレ799PLNで、倍以上の価格差がある製品比較してるんだが、
金出せば良い物買えるなんてのは当然だと思われ。

>>682
８倍の持ってる。
値段の割りに結構良いね。しかも日本製。
ただし色ズレ？と視界の狭さは値段なりか。

ダハでも４０ｍｍは気軽に持ち歩けるサイズではないね。
「使うかも」でバッグに放り込んでおくには存在感ありすぎる。

>>692
現地価格なぞ知るか、日本では値段逆転しとるやないか
ま、そのオリンパスが日本で売ってるのと別物だったら謝るほか無いがなｗ

>>694
ニューフォレHR 8*32 WPってケンコーから同等品が8000円かそこらで出てんだけど
なんでそんなもんと2万強のもん比べてんの？w

http://www.allbinos.com/203-binoculars_review-Kenko_Ultra_View_OP_8x32_DH.html
これか？
同等品と見ようとすれば見えなくもなさそうだが、
レンズの光透過度が8%違うところを見ると
明らかにスペックダウン済みの製品だな

＞686
25mmはニコンのスポスタ。
悪いところを挙げればキリのない機種だが、携帯性は抜群でタフに使える。
ツーリングでは何か気になる時にちょっと使う位なので見え方にあまりこだわらない。
見え方にこだわってる人にはおすすめできない機種だよ。

>>691
モノキュラーって、語るほどマトモな製品の数が出ていないから、ここでいいでしょ。
まあ、用途によるけど、ビクセンのマルチモノキュラー、ケンコーのリアルスコープ、
ミザールのKMシリーズが定番だね。

ツーリング用にトラベライトEX 8x25ってどうですかね。

ツーリング用ならコンパクトなニューアペHR8x24が良いのでは？
大きさも重さも大して気にしないぜ！ってんなら30mmクラスの方が良いと思うが。

ツーリング用としてはトラベライトは手頃でいい機種だと思う。
スポスタより視野は狭いが良像が得られる。

ありがとうございます。
安いトラベライトにしちゃいました。
ヨドバシで値切って11000円

おめ。いっぱい見てね。

店頭で十分見たつもりだったけど、家でみると綺麗だ
対物レンズキャップがないのが誤算だったが・・・

>>656　他レスを下さった方
アドバイスありがとうございました。
アクセス規制の巻き添えで書き込みできてませんでした、すみません。
アーバネットがどうしても店頭で見つからず、
不安は残りますが数日前にアーバネットをネットで買いました。
届くのを楽しみにしています。

>>698
ありがと
以外にあるんですねw
ホームセンターの安物しか目に付かなかったもので
需要無いんですかね？
素人考えで双眼鏡半分にして売ればいいような!?w

>>706
モノキュラーはギャラリースコープとしての用途がメインだから、焦点距離が短い必要がある
ピント調整の機構も根本的に違うしな

需要がない訳ではなく、量販店でもまず老舗のツァイス辺りのが置いてあるよ
棚は高級な双眼鏡と一緒(値段も似たようなもん)だから気付きにくいかもしれんが

先日

先日は相談にのって頂きありがとうございました。
この度、Canon10×30ISを購入しました。
店頭で見た感じ、口径の割に明るさも十分で、ピントも浮き出てくるように合いました。
手ぶれ補正の効果は絶大で、やはりいいものです。
まだ注文しただけで、商品は届いていませんが、久々のウキウキです。
皆様、ありがとうございました。

おめ！いっぱい見てね

おめおめ！ おっぱいいっぱい見てねーーーーーーーーー

そうなんだよな。店頭で見るだけ見て買うのは安い通販で、ってさ。
いや、賢い買い方だよ？賢いんだけどさぁ。。

在庫リスク上がってラインナップ悪くなるんで、継続的にそのジャンルの商品買う奴だけが馬鹿を見るんだよね
知識の面でもweb上のやり取りには限界があるし、一見さんほど色々話聞きながら店頭で買うべきなんだが

ヨ○○○カメラで、２〜３機種に絞って、何度も見比べてたら、置いたらすぐ配置の修正や掃除してくるのに嫌気して早々に立ち去ってAmazonで買った。

あるあるｗｗ
うっとうしいけどいちいち気にしてたら何も出来ないよ
知らん顔しとけばおｋ

すみません、店頭に在庫がないため注文をしたのです。
入荷したみたいなので、明日取に行きます。
ちなみにポイント分をマイナスして計算すると、実質36000円でした。

逆光や強光時にコントラスト低下はある程度は避けられないと思うのですが
最良の機種だとどの程度まではネバるのですか？気にならないレベルまで押さえ込めるものでしょうか？

>>716
そうなんだ、誤解してヘンなツッコミ入れてごめんね。
10×30ISいいよね。

〉715
勘違いした店員いるよねー。
展示品の整頓は客のためにやるのに、
客に嫌な思いをさせるのは本末転倒だ。

そういう奴には「○○の在庫はありますか？」と聞いてやれ。
自分の売り上げ成績が上がるので、喜んで倉庫に見に行くよ。
そして、その間に自分は帰るw

スポーツスターEXとトラベライトEXって、画質違いますか？僅差？

全然違う

アルタス HK60が気になってしかたない
だれか使ってはいまいか。

おれはフェイタスが気になっている
肩がどーもなぁ・・・

トラベライト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スポーツスター

>>717
FL7x42を覗けばわかる。

防湿庫なし
夏場は湿度90%になることも・・・
NIKON 8×30EII買っても大丈夫そうでしょうか？

大丈夫
僕は机の家にほったらかしてるよ

カビ生えてませんか？

>>722
俺もそう。光学性能に魔法は無いと思ってるので値段相応かな。

ほったらかしの方がむしろカビ生えないですよね

毎日使ってればカビは大丈夫。

ニューフォレスタ HR 8×32WP
ひとみ径 4mm

Nikon モナーク 8×36D CF
ひとみ径 4.5mm

実視界が広いせいか、ニューフォレスタのほうが明るくみえるような・・・星見でもニューフォレスタの方が有利ですかね？

>>726
心配だったら、ジップロックみたいに口の閉じられるビニール袋にカビ防止剤と一緒に入れておけば良い。
「フジカラー カビ防止剤」でググるとよい。

>>732
ニューフォレスタの方が迷光に強いようだ。個人的印象ではクリアさも若干ニューフォレが上と思う。

　　　 　　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi
　　　　　　　　/ /　 //　　　　　　　　ﾞiヽ　　ヽ　 |
　　　　　　　 ,' /　 //　　　　　　　　　 | ヽ　　',　|
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　　おっぱい見てネ
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

うちは防湿庫にフジの防カビ剤を入れて万全。

>>734

うん(´▽｀*;)

双眼鏡越しに目が合う

NHKホールの3階席からオペラを見ることになったんですが、
1万円以下でおすすめの双眼鏡はありますか？

ニコン　スポーツスターEX 8x25D
ケンコー NEW 6X21 DH SGWP
あたりが気になってはいるんですが。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000NOKEH2/

トラベライトからモナーク8×36に買い換えたら、日中画質上がりますか？

トラベライトEXなら
日中画質は上がりません。よーく見分ければ逆に下がると思います
よーーーく見分ければ、トラベEXの方が透明感があり、モナークは白く霧かかったように感じます
しかし
見かけ視界が広くなることで画面は広範囲に大きく見え、瞳径が大きくなることで覗きやすく
筒型ボディーで持ちやすく、標的を捕らえやすくなります

>>741
ありがとうございます！

>>714
自分も一番嫌な気分にさせられるのは決まってヨドバシだ
ヨドバシ関係者がここを見ていたら、一考を願う

自演くさいレスだなぁ・・・

>>744
どれが？

>>739
ありがとうございます。
タンクローって一番人気なんですね。
スポーツスターよりも軽いのが良さそうです。
これにしようかしら。

>>740
ニューフォレスタHR8×32WPおすすめ

え？
ニューフォレスタなら画質上がるの？
8×30E2 CFポチるとこでした

>>748
EIIの方が上だよ
2-3万円で探しているのかと思ったよ
EIIなら間違いない選択だね
少し視野は狭くなるけどSEならさらに上質な見え味

ここで後悔しにくい買い物をとE2まで奮発する事にしたが、さらに+1万ポッキリでSEが・・・危ない危ない

逆光時の耐性って、店頭で判断する場合どこみればわかるんですかね？
バレル内の迷光？対物レンズの反射？

パピリオで星見るとどんな感じですか。

>>751
天井の蛍光灯を見る。
まぶしい蛍光灯の光の中でも、天井が見えるか、天井の模様も見えるか、
それとも、画面が白くなって天井が見えないか。

>>752
パピリオ持っていないけど、他のコンパクトタイプの双眼鏡と比べて、
目だった違いはありません。

>>753
持ってないのに…違いがないって分かる程の代物なんですね。

>>754
いや、原理的に違いがあるはずが…

>>755
ｫｩ! ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ! ｺﾘｬﾄﾝﾀﾞﾊﾔﾄﾁﾘｦｼﾃｼﾏｯﾀｾﾞ ｼﾞｮﾆｰ!

対物レンズ位置補正機構が星見に影響がないかってことなのかなぁ。
それ以外は普通のコンパクト逆ポロと一緒だよね.。

はじめて書込みさせて頂きます。
初めて双眼鏡を購入しようかと思っているのですが、皆様のご指南を頂ければ幸いです。
こちらのスレは全て拝見したのですが、やはり自分にマッチするものが良く分からず...。
用途：キャンプでの星見、バードウォッチング
予算：５万円前後ぐらい
※ポロ、ダハに拘りはありません。
目下双眼鏡については勉強中ですが、初心者なのでお手柔らかにお願いします。
ちなみにバードウォッチング板の方にも書込ませて頂いております。申し訳ございません。

５万円も予算があれば
１０ｘ５０と８ｘ２５とか複数買えるな。

オリンパス、特にポロは
うんこだからやめとけ。

>>758
5万前後なら
ニコンの8X32SEか8X30E2がお勧めだね
ダハ・防水にこだわらないなら、間違いは無い

ダハ・防水に拘るなら何がいいんだよ
分からないなら黙ってろ乞食が

>>758
何がいいかと聞くより、ヨドバシとかで実機を
覗いたのが後悔しなくて済みますよ。

星見と鳥との事で、鳥にはちょっと生温い倍率ですが
フジノンの7×50 MT-SXおすすめです。
飛んでる鳥も追いやすいですよ。

どのの天体や鳥を見たいかによって
倍率を変えて買い足して行くのが良いと思います。

>>758
鳥見に限定するなら>>761で99％後悔はないと思われるが、
星見もするなら8x42くらいが個人的にバランスが良い。
実視界は7°は欲しい。

具体的な機種では
ニコン　アクションEX 8x40 ￥19000　実視界8°重いが安い
ビクセン　ニューフォレスタ HR8x42WP　￥26000　実視界7.4°軽いが見えは値段相応
ケンコー　ケンコー OP 8x42DH MarkII　￥44000　実視界7.5°中身の光学系はかなり良いものという噂

ケンコーMarkIIはニコンHGと同クラスの光学系という噂だけど、本当かどうかは不明。
自信を持っておすすめできるのは上の2機種（ただし、予算の半額くらいのクラスだけど）


個人的に最良の選択は>>759のように、鳥見用と星見用を分けて2機種選ぶのが一番かと思います。

鳥見でE2買おうと思ったら、今更ポロはないと見かけて、ニューフォレスタHR8x32WPと迷い中

ポロと同じ性能のダハは価格で2〜4倍だと思ったらおｋ
3万円のダハは1万円のポロと同性能
5万円のポロは20万円のダハと同性能

>>762
では、お前が勧めてやれウンコ

>>767
>>762は「分からないなら黙ってろ乞食が」と述べた
掲示板の発言内容によって発言者が乞食かどうかの判断は通常不可能である
つまり>>762の脳内では「分からないくせに発言する奴」＝「乞食」であると推察される

ここで>>762の
＞ダハ・防水に拘るなら何がいいんだよ
から、>>762は「わからないのに発言した奴」に該当する

以上のことより
>>792＝乞食

証明終

>>765
実際に店頭で比較するしかない。
ニューフォレスタ8x32も結構良くみえるよ。

アルティマ9x63は大きくて、持ち運びには難があるかもしれないが、見えとコスパは
とても良いね。
今夜のおぼろ月なんか、一種、幻想の映像として見えた。
また、夏の夜空の花火もいい。

対物レンズが小さいと、同じものを見ても、まったく印象が違ってくる。

でも実視界が物足りない

間違えた。見かけ視界のことです

ミードの963て見え味どんな感じですか

在庫払底
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/discontinue/x15.htm

>>773
ダハのこれ？
http://www.stargaze.co.jp/order3/BIGBINO963/BIGBINO963.html
ダハプリズムでこの大口径なのに、この価格であることから、推して知るべし。
ダハプリズムの精度が悪くて、眠い像。

>>775
まさにそれです、どこかの店頭で覗ければ良いんだけども
スターゲイズまで行くしかないかな…

このサイズでダハにするメリットって・・・なんだ？
長さの面でサイズ的にもかえって不利な気がするが

ポロでトラベライトＥＸクラスでもっと軽い双眼鏡ってありますか？

筋トレしたのがいいんじゃないか

パピリオ6.5が走行チュ共に最強だと最近気がついたわ
>>778マジオススメだよ

トラベライトEXクラスって性能数値だけのこと？
それとも見え味とか品質のクラスのことなの

乞食の>>792に期待ｗ

未来の人間に乞食呼ばわりとはｗ

shaved毛唐が土俵に上がって汚ならしい体晒すようになってから観客席ガラガラ
shaved毛唐が国技を潰した
汚らわしい奴らだ。日本に関わるなよ。出て行け
黒人よりタチの悪い奴らだ

美術館での絵画鑑賞に双眼鏡か単眼鏡の購入を考えてますが、それぞれの利点てなんでしょうか？
双眼鏡で片目瞑っても単眼鏡とはべつものですか？

そりゃ光学的には片目つぶりゃ似たようなもんだけど大きさとか持ちやすさは
別もんだわな。

>>785
双眼鏡は単純に単眼鏡の２倍の大きさ・重さ。
片目で見るより立体感があるし、楽に見られる。

単眼も双眼も構造はほぼ同じなんだけど、
とくに「ギャラリースコープ」と称する単眼鏡は最短２０ｃｍぐらいでもピントが合う。
遠くを見るだけでなく、ガラスケース内展示物を虫眼鏡で見るように観察できる。
普通の双眼鏡は最短４ｍぐらい、唯一近距離まで対応できるのはペンタックスのパピリオ。

「ギャラリースコープ」でググればいろいろなレビューがされてるよ。

＞普通の双眼鏡は最短４ｍぐらい
これは間違いだな。最短合焦距離は視力にもよるがコンパクト機ならどれも1m〜2.5m位だな

>>785
その用途だと、一番の違いは倍率。
近距離までピントが合う双眼鏡は、ペンタックスのパピリオだけど、
倍率が低い方で６．５倍。
多分、これで絵を見ると、絵の一部しか見えない。
だから普通は「ビクセンマルチモノキュラー4×12」「ミザールKM-289」あたりの
単眼鏡を使う。

>>788
1m〜2.5mにピントが合っても、左右で見えているものが違うから、
片目でしか見れないべ。
おまけに、倍率が高すぎ。

みなさん、ありがとうございます。
画描きなんで、見たいのは筆致、マチエール、周囲から切り離した色といったクローズアップなんです。
なので、一部を、虫眼鏡で見るように見たいんです。
とりあえず、ギャラリースコープを購入してみます！
ありがとうございました。

最初からそういえばもっと的確なアドバイスが得られたんじゃないのかなぁ。
小出し良くない。

>>790
パピリオはいいぞ
美術館でこそパピリオは本領発揮するぞ

双眼鏡で星を見たいと思い
初めて双眼鏡を購入しようとしているのですが
ビクセンのアルティマＺ７×５０か
ニコン　アクションＥＸ７×５０ＣＦで悩んでいます。
どちらが星見に最適でしょうか？教えてください

その二つならアルティマだね
ただ瞳径7mmを生かせる環境は今の日本にほとんどないと思う（光害で背景が白っぽくなって星とのコントラストが低下して見難くなる）
それに7倍でも三脚使った方が良く見えるのでどうせ三脚使うなら倍率上げて瞳径も少し絞った方が背景も暗くなっていいんじゃないかな
三脚とヤフオクアバンター10×50あるいはセレストロンスカイマスター15×70の組み合わせも楽しめると思う
天文気象板の格安スレも見たらいいと思う

>>8のアーバネット、気になったので買ってみた。
レポはしないが中々良い。
普通に使う分には十二分だと思う。

ハイキングや山行でチョット離れた標識などを確認するのに
単眼鏡購入を検討しています

先輩に双眼鏡の方が見やすいというのはアドバイスされたのですが
携帯性重視で検討したいのです

オススメがあれば教えてください、よろしくお願いします

双眼鏡に、デジタルカメラがついているものがありますが、何かいいものはありますか？
どれも5Mピクセルなど、画質が微妙なものしか見つかりません(´・ω・｀)

>>796
予算、必要な倍率、使用環境（防水・必要な明るさ）、許容できる重量またはサイズ
最低限これ位は言わないと、漠然としすぎてなんとも言えない。とりあえず、ここみて考えてみ
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/monocular/index.htm
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/highclass/index.htm
http://www.vixen.co.jp/bino/mono.htm
一言付け加えると、単眼鏡はコスパ最悪だ。5kの双眼鏡と同じレベルのものを買おうとすると10kはかかる。
片目だけなのにそんなバカなって思うかもしれんが、事実そうなのだから仕方ない。

>>797
デジカメ付き双眼鏡はイロモノ扱い（種類は限られてる）なので、画質なんて気にするだけ無駄。画質はケータイカメラ以下
ただし、もう少ししたらSONYがデジタル3D双眼出すらしい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1313926893/1-100
10万以上の値段になりそうだが、買うならそれが良い
そんな金かけたくねーってんなら、ニコンCOOLPIX P500とかの超望遠デジカメの方が100倍捗るぞ

>>798
予算はともかく、必要な倍率、使用環境（防水・必要な明るさ）、許容できる重量またはサイズまで
決まっていたら、もう自分で買えちゃいませんか？生意気言ってすみません（笑

アドバイスしてもらうのに情報出すのは当たり前なんですが、そこまで条件詰めてないもんで・・
とりあえず通販でケンコーとかミザールテックの〜3000円程度のやつを
数本選んで買ってみます、お騒がせしてすみませんでした

>>799
>>428

>>799
>>308からとか、過去レス見てみ。
結局ここでは「安物単眼鏡はダメ」が初めにありきでアドバイスなんかない。

3kの単眼鏡とかゴミしかない。比喩表現じゃなくて本当にゴミ。

まあ、ポロなら５万前後
ダハなら10万以上くらいの買うと
双眼鏡のよさが分かるかも。

>>792
ありがとうございます。
ぴったりっぽいですね。

パピリオは6.5倍の方が使いやすいよ
倍率高いと手ブレがさらに増幅されるからね
実視野も6.5倍の方が広いし

>>799
最低でもビクセンかケンコーの固定倍率、5k以上のから選べ。
15kまで出せるならニコンのも視野に入る。

倍率可変や5kより安いのは文字通り金を溝に捨てるようなもん。
理由はビックだのヨドバシだので実際覗いてみれば嫌でもわかるよ。

>>799
重さや価格,倍率が同じならどれも同じだと思ってるの？

取り敢えず候補になってる機種出せばアドバイスしてくれると思うよ

今度天体観測用に双眼鏡を買おうと思って
候補を絞ってみましたがイマイチ決めかねているのでアドバイスお願いします。
ビクセン　アルティマ Z7×50
スターゲイズ　FZ-840RFL
この二つです。
他にもオススメの機種があればお願いします。
（予算は25000くらいで双眼鏡は初めてです）

連投すいません
ちなみにスターゲイズは口径40mmと50mmのどちらが良いかも教えてください。

>>795
簡単でいいからレポしてよ。

>>808
7x50の能力を発揮できる環境は現代の日本には殆どない。
最近は星見といえば8x42（8x40）や10x50など、瞳径5mm前後が最も良いとされている
しかし10x50は倍率が些か高いため、手持ちとなると8x42の方がオススメ
かといって10倍が手持ちで見れないというわけではない。あくまで「気持よく手持ちで覗けるのは8倍程度まで」という意味

10倍以上は原則的に三脚使用になるが、三脚の剛性や高さを十分に取るために、最低でも5k程度の出費は考えたほうが良い
つまり高倍率機は『双眼鏡の価格＋三脚の価格＋双眼鏡アダプター』が必要になる。

あと、これから冬にかけて寒くなると防水性能が案外重要になったりする（星見では特に）
温かい室内や車内から双眼鏡を出した時、レンズ内部が曇ることがある
雪国なんかではよく見られる現象だが、あまり北じゃなければ滅多にない事だから別に気にしなくともよいが、
もしなったらなったで面倒なので、一応そのようなリスクも考えたほうが良い

>>799
自分が何が欲しいかもわかってないのに質問とか馬鹿か？

そんなこというなよ

事実馬鹿じゃんこいつ

初心者笑うな来た道だ
ベテラン妬むな行く道だ

初心者をすぐに見下すバカがいて不愉快

>>815
言いたいことは分かるが、素人が書き込むならせめて現行スレくらいROMってからだろ？
それが面倒なら下手に出て、丁寧に質問するべき
それすらも出来ないなら2chに来るべきじゃない。ヤフー知恵袋にでも行けばいい。
ここは小学校じゃねーんだ

>>808は予算・目的・候補も決めて質問してる。普通はこれが常識。

>>796は曖昧な質問して>>798が真っ当な回答をしたのに、それを全無視して>>799のレス。礼も無し
バカにしてんのはどっちよ？

＞ベテラン妬むな行く道だ

これは違うな。
「ベテラン」とは技術・経験を積んだ者だが、双眼鏡マニアというのは双眼鏡コレクターであり、
ネットで齧れる程度の浅い光学知識を持ってる連中がほとんどだ。
水銀灯やアンテナやタイル壁を見れば誰でもわかる比較性能に眼力も必要ない。

引かれることはあっても妬まれることはない呪われた道だ。

>>817
甘いな。
双眼鏡のベテランとは光学設計を熟知した者ではなく、万の双眼鏡を覗いた者だよ。
彼らは身銭削って、使いもしない高級機を何台も何台も買っては覗いている。
コレは一種の修行であり苦行なのだよ。

>>816
ろくなアドバイスもしてないのに、礼一つ言われなかったことがそんなに悔しかったのか？

>>800-801
＞結局ここでは「安物単眼鏡はダメ」が初めにありきでアドバイスなんかない。
実際に、安物単眼鏡で良いものは無い。
あるのなら、あなたが具体的に提示すればよいだけの話。

>>808-809
ゲイズの「網膜焦点」だの「開発した」だのは、はっきり言ってウソ。
マルチコートも、全部のレンズ・プリズムにされていない。
アルティマにしとけ。

>>815
初心者だから見下されているのではないだろ…。
自分がどんなものが欲しいかもわかっていないから、当然、
「具体的にどんなのが欲しいの？」と聞いたら、それに答えずに>>799だもの。

>>817
＞「ベテラン」とは技術・経験を積んだ者だが、
＞双眼鏡マニアというのは双眼鏡コレクターであり、
＞ネットで齧れる程度の浅い光学知識を持ってる連中がほとんどだ。
それでいいんじゃないの？
「自分ではない他人が買う時の購入相談」なのだから、「技術・経験（何の技術・経験を
指しているのか知らんけど）」よりも、「ネットで齧れる程度の浅い光学知識」と、
「それを他人にわかりやすく説明できる能力」の方が必要だ。
購入相談に、チョートクみたいな「自分がこれを使っていたからこれは使いやすくて名機だ」
なんてアホなレスは有害でしかない。

>>819
双眼鏡・単眼鏡は用途によって向き不向きがある。
予算も提示していない人間にアドバイスする人間がいるとしたら、
そいつはエスパーか、ただの喋りたがりだ。

そらそらそらそらあああっっ
おまつりじゃーー


　　　　　　　　　　グエ―――――――――ッ
　　　　　　（ヽ、 ＿ヽ、　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ、　　　　 ⌒　　ヽ、　　　　 ＼＼
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>>822
締め切りの無限ループじゃねーか

モナーク�V8×42を最近、買って今日、伊良湖岬デビューした超初心者の私が通りますよ。今日は、風が強くてダメだったorz

>>811
>>820
アドバイスありがとうございます。
申し訳ないのですが8×42と10×50の双眼鏡のおすすめも教えてくれませんか？

双眼鏡で高級機種っていうとツァイスとかスワロが出てくるけど、ポロプリズムの最高峰って口径30〜42mmの機種だと何になるんでしょうか？

>>826
最高のポロと言えば国内でも海外でもSE以外の名前は聞かないので、十中八九SEじゃないかな？

ポロでその口径だとSE/EII/LISかな
もっと大きな口径だとSP/FMT/LB150

５万円前後で最高と呼ばれる機種が買える一方で、
ツァイス型って名前が残ってるぐらいなのに
ツァイスのポロが売ってないってのも寂しいですね。

ポロといえばニコンみたいなところあるしね
というか、先進国で上級ポロ売ってるのってニコンだけじゃない？
他のメーカーはエントリーモデルでポロ出してるけど、その大半も中国製
海外でも＄200以上のポロとかニコン以外で見ないし

上級ポロの市場が小さいから、ニコンSEの対抗馬作っても共倒れになるんでない？
それか、儲からないからとか

じっさい上級ポロ売っちゃうと、市場全体から見て不利益だからね
5万でアペプロ買った人は、より良いものを求めて10万、20万の双眼鏡を買うかも知れないけど
5万でSE買っちゃったら、ステップアップする先が無いからね

だから敢えて防水SEとか出さないのかな？と思うこともある

「先進国で」ってのは表現がおかしかった。正確には「有名メーカーで」だな
お詫びと訂正致します。

日本メーカーのポロが向上してきたから
同じ土俵で安売り競争するよりも高級ダハに注力したんでしょう。

ニコンというブランドではピンキリだけど、ライカ・ツアイスと聞けば全て高級・上級品だもの。

並の双眼鏡では中国・東南アジアと競合すると見たキヤノンは、防振一本に切り替えた。
新時代の日本製双眼鏡としてソニーには頑張ってほしいが、３Ｄテレビ自体が流行り物で終わりそう。

4kを再生できるTVを東芝だか日立だかが作って、4kで見ると平面でも立体感がヤバイからな。
AV業界じゃ3Dは既にオワコン化してるらしい

単純に光学的な素性から言って最高画質を追求するなら、
ポロプリズムの方が有利なのに経済的な事情から
道具の進化を止めちゃうってのは残念ですね。
自分も防水7×42ＳＥが欲しいので作ってくれないかな。

SEもまだできるだろうって思うところはあるけどね
もう少し見掛視界広くしてプリズムハウス内のてらてら光るパーツ艶消ししたりレンズやプリズムのコバ塗りもしてほしいわあ
描線がもっと繊細だといいんだけどそれはフジノンに任せておくか

>>835
それをやってしまうといよいよEDGが売れなくなるんじゃね？

>>825
予算にもよるけど、ビクセンアスコットZR WPやフォレスタZRかな。
この価格帯では、「同じような価格なのに、他社より ちょっと性能が良い」ビクセンの土壇場。
なお、強度の近眼の場合、アルティマ、アスコットはメガネなしだと星にピントが合わない場合も。
（フォレスタZRでも星にピントが合わないくらいの近眼なら、もう、
メガネをかけたまま覗いた方が良いだろう

>>829-830
ヨーロッパでは、ヘンゾルトブランドでポロを売っているらしい。

＞ヨーロッパでは、ヘンゾルトブランドでポロを売っているらしい。
探したけどレビューばっかでホムペが見つからない…軍用とかハンティング用のメーカーみたいやな。
勝間みたいに隠れた名品（？）みたいやね。

あと指摘されるのもウザいかも知れないけど、土壇場（どたんば）じゃなくて独擅場（どくせんじょう）または独壇場（どくだんじょう）が正しい

SEも良い双眼鏡だけど、色調にハッとするような綺麗さがないのが残念だな
（その手の綺麗に見える双眼鏡はある波長を良く通したりして「味付け」してるのだろうか？）
昼では、解像度・コントラスト・色収差も1万のパピリオ6.5x21よりすこし劣るように感じる

SEが若干暖色系なのは否定しないけどさすがにパピリオに比べると解像度コントラスト色収差およびそれ以外の収差すべてにおいてSEが勝っているように思うが・・・

パピリオ教には何言っても無駄じゃろ
イスラム原理主義者の目の前でコーランdisるようなもん
生暖かい目で見て関わらんのがベスト

酸っぱいブドウの心理ですな

パピリオは低倍率だから粗が見えにくいだけで、実際そこまで良くは無いよね。

ていうかパピリオとSE比べるとか、軽トラとスポーツカー比べるようなもん
方向性がまるで違うじゃん。

多摩湖から新宿って26kmくらい離れてるみたいなんだけど、双眼鏡使ったらドコモタワーが見えたんだよ。
で、今日もそれ使おうと思ったら家に忘れて来ちゃって出かけ先で買いたいんだけど、それくらい見える奴って何倍くらい？

そこまで遠いと、倍率とか口径よりも大気の透明度とかによる。

そもそも使ってた双眼鏡は何て機種？

>>845
箱も説明書もなしに貰ってただ使ってただけだからわからない。今手元にないし。
そう言うのも判ってた方が買いやすいか。今わからなくてごめん、今日はあきらめるわ。
スレ汚ししてごめんよ。

いいから答えろよ乞食が

予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点

まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな

ベテラン気取りがまだ騒いでるのかｗ

だって俺様は双眼鏡スレの常連でベテランなんだぜ？
初心者は平伏して、いつでも、どこででも俺様の言うことを聞かないとな
開き直るようなカスは罵倒されて当たり前よ

ついでに言っておくが、俺様が一番だからな
俺様は常に正しいんだよ、なんと言っても一番双眼鏡覗いてるんだから
「初心者に優しくしろ」とか他のスレ住人の余計な忠告とかアドバイスなんか不要だから

やっぱり最低のクズだったか。
聞く耳を持たない人にはもう何も言わないよ。

ここまで典型的なのも珍しいくらいのド真中ストレートな自演乙

レス間隔が1〜2分以内で会話している（という設定）とか、もうね。

>>847-852
お疲れ様でした。ゆっくりお休みください

>>843
なるほど
要は軽トラ最強！ってことですね

スルーできないのは身に覚えがあるからなのか？
どっちもウザいよ

お前が言うな


って言ってほしいのか？

>>847って本当は>>845に対するレスのつもりだったのだが、
一瞬早く>>846が書き込まれたので、空振った感じだなw
で、いたたまれなくなって>>848以降を慌てて書いたと。
こりゃ実にウケるわ。あっははw

スルーできないのは身に覚えがあるからなのか？
どっちもウザいよ

自演を指摘しないと、>>848-852を信じてしまう人が出るからな。
それだけの話ですよ。

>>860
自演乙されて必死になってる本人にしか見えないよ

ちょっと質問。
予算2万前後で星を眺める双眼鏡が欲しいのですが
なにかオススメあったら教えてください。

>>863

ビクセン　アスコット8×42
・手持ちでも見やすい８倍
・手持ちなら１ｋｇ以下
・必要十分なレンズ径４２ｍｍ
・開放感のある広視界
・安心して使える防水機能
※似たようなスペックと価格帯ならどれも似たようなもの

もしくは
セレストロン スカイマスター 15x70と、三脚or長身一脚
・手持ちは無理だが、大口径のパワーを堪能できる

>>863
ヤフオク旧アバンター10×50＋三脚

スルーできないのは身に覚えがあるからなのか？
どっちもウザいよ

>>864,>>865
返信ありがとうございます、色々考えた末アスコットの8×42に決めました
三脚必須の高倍率モノはもっとお金が貯まったら買ってみようと思います

8倍でも三脚欲しくなるよ

7倍でも欲しくなる

予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点

まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな

自演がばれて恥ずかしいのはわかるが、他のスレにまで迷惑かけんなよ…

自演はジエンド

スターゲイズオリジナルのFH-856GRF覗いたことある人いる？

ある。 アキバのスタベにおいてあった。一言で言えば安物のダハといった感じ。全体的に緩く、メリハリがない。一緒においてあったモナークの方が遥かに上質、って感じるくらいに見えない。
言葉足らずですまん。

>>874
ありがとー、とても感謝！そして感謝！
はやまらずに済んだ。

ナシカラジオすら話題になる格安スレで話題にならない双眼鏡なんてたかが知れてる

ルーペもしくは顕微鏡スレってないの？

世界初（＊）フルハイビジョン動画撮影できるデジタル双眼鏡
デジタル録画双眼鏡　DEV-3　2011年11月11日発売予定
http://www.sony.jp/binoculars/products/DEV-3/

フルHD動画(2D/3D)撮影機能を備えた世界初（＊）のデジタル録画双眼鏡。
最大20倍の双眼鏡倍率、オートフォーカス、手ブレ補正機能で、決定的な場面を瞬時に確認・記録が可能
デジタル録画双眼鏡　DEV-5K　　近日発売
http://www.sony.jp/pro/products/DEV-5K/

なんかSF映画の世界が確実に現実化されていくねえ

ビデオカメラのファインダーを両目で見なきゃいけない理由が思いつかない
液晶で十分だろ

こんな注意書きがあった。

3D映像視聴に関する注意：
●体調がすぐれないときは3Dの視聴をお控えください
●視聴中に体調の変化を感じた場合は、すぐに視聴を中止してください
●3D映像の見え方には個人差があります
●6才未満のお子さまの3D視聴については、視覚が未発達段階にあるため、必要に応じて医師にご相談ください

さすが普通の双眼鏡と違うな。

>>879
ヒント；3D

高性能双眼鏡として使いながら、写真・動画を記録できるんだろ。

発展すれば超広角でも収差をリアルタイムでデジタル修正したり、
ひとみ径関係なく増光させたりとかいろいろできそう。
「ズーム機はゴミ」と言われた双眼鏡界にも文明開化は来るのだろうか。

アメリカで11月に先行販売か、といった情報があったのだけど国内も同時期に発売なのですね。
DEV-3はさすがに手が出せないな〜

場合によっちゃ人柱になる予定

暗視双眼鏡にもなんるじゃろか?
実体顕微鏡にもなるんじゃろか?

1�s超は重くてどうかなと思うが
どんな見え具合か興味深々

双眼鏡本体は自動追尾架台に載せて外に置いて
自分は室内でＨＤゴーグルかけて双眼鏡をリモコン操作。
そんな時代が来るのかも。

>>887
それすごく欲しい

>>887
それもうYoutubeでハッブル動画見てた方がよくね？

>>887
人体として認識されないから、都市部でも監視作業OKってかｗ

http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/1/1/1124ab05.gif

予算（１円きざみ）
必要な倍率
使用環境（防水・必要な明るさ）
許容できる重量またはサイズ（一グラム刻み）
現在の使用機種の長所短所
候補機種、及びその気になっている点

まあ購入相談するくらいだから、このくらいは分かってて当たり前だよな？
答えて欲しけりゃ自分も情報出さないとな

>>892＝>>847-852

他スレでいじめられた後に泣きながらコピペしてんだよ。
傍観している方は大笑いだけどな。

これはまた気持ちの悪いバカが発生したもんだ…

　　　　　　　　　　グエ―――――――――ッ
　　　　　　（ヽ、 ＿ヽ、　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ、　　　　 ⌒　　ヽ、　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ノ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣゛-　く　　　　　　　＼　　 ノノ
　　　 ／　　／ノ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 レヘ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　 ノ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ノノ　 　 ノ── 、)
　 /　　　　`───|　|　ノ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
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　　　　　)ヽ　　　　　　　　　　 |　　/　 /　　（　((|　　 ）　ヽ
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　　　（　　　ヽ　　　　（(　　　/　 /−、|　　　　　　　　（　　　ヽ
（　　　 ）　　　）　　 　)ヽ　　ヽ_ノ |　　|　　　ヽ　　　ノ　　　　　）
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　（_　ノ　　　　　）（　　（　（　 　 / ／＾)　　）　）　　）
　　　　　　　　　　　　　　　）　 / /　/　　（　　（　_ノ

ニコン、防振機構搭載の「ニコンＥＤＧフィールドスコープ８５　ＶＲ」など２機種を発売
http://www.nikon.co.jp/news/2011/1006_edg_01.htm

>>878
今日までだが、幕張で開催中のシーテックに行けばデモ機を覗く事が出来るぞ。

散々悩んだ末に ニューフォレスタHR8×32WP に決めてヨドバシ行ったら
アペックスプロHR8×32SP を勧められたorz

用途は主にスポーツ観戦とアウトドア（ツーリングに持って行く程度）なんだけど、
誰か背中押して下さい。

>>899
どうせビクセンからの派遣社員が変な事言ったんだろうけど、
ニューフォレを買いに行ったのに、追加の金を出してまでアペプロを積極的に選ぶ理由は無い。

ニューフォレの方が軽いし、視野も広いし、対物キャップも常時取り付け可能で、ストラップも質のいいのが付いてる（はず）。
アペプロを選ぶ理由はコンパクトさ、造りの精度が若干いい、コーティングの質（とは言っても見え味は大して変わらない）くらいか。

>>899
両機種のインプレが参考になるかな
ttp://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/bino-00.htm

付け加えるとニューフォレはＫ光機（？）の中国工場製、
アペプロはＬ光機の本社工場製だと思われる。

ニ○ンのエスパシオ等Ｌ光機製の小型ダハの工作精度は、
長年使ってほとんどへたれない、製造時の精度では測れない域に
あるのではと感じている。

>>900-901
レスありがとうございます。
このクラス買うのは初めてなんですが、あとから後悔するくらいなら3000円は誤差かと。
で、>>901のレビューを見ながら検討した結果、自分にとっては、
大きさと実視界のトレードオフということになったので、今日もう一度ヨドバシで実機見ながら悩んできます。

サファリ 25×100かいました。
この前のジャコビ二イベントにもってって
アンドロメダみたけど、
視野にちょうどはいる感じ。

ピント合わせが大型だと独立で合わすの知らなくて苦労した。

なんとかなる？

サファリ 25×100かいました。
この前のジャコビ二イベントにもってって
アンドロメダみたけど、
視野にちょうどはいる感じ。

ピント合わせが大型だと独立で合わすの知らなくて苦労した。

なんとかなる？

サファリ 25×100は格安スレの方が盛り上がるんじゃね？

>>901
アペプロもエスパシオもライトじゃない。
○○は××製っていう情報は間違いだらけ。

>>906
エスパシオはライトだと思うが。

>>907
その根拠は？
ちなみに自分は、ライトでも鎌倉でもない別のOEM専業メーカが扱ってたのを過去に見てる。

ヤフオクにFMTRが出てるな

出てますなー
スカマ25×100が28kぐらいでヤフオクに出てる

なんかフジノンの10×70FMT覗いたんだけど
像の縁に色収差でる、俺の目がおかしいのか…
ちなみにメガネ掛けてる。

月の輪郭ですか？