SONYデジタル双眼カメラHD DEV-3/DEV-5

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1名無しさん@3周年
2名無しさん@3周年:2011/08/23(火) 13:00:39.74 ID:C7WiEDAJ
既存の双眼カメラ(というより3Dカメラ)は富士フィルムのREAL-3D W3、
静止画で1920X1080(fullHD)、動画は640X480だっけ?、ズームは光学3倍。
動画が格段に差がつくかわりにその値段というのはどうなんだろ・・・
3名無しさん@3周年:2011/08/23(火) 13:02:31.54 ID:qHjlHfkB
久しぶりにソニー源流のデザイン来たな・・・
双眼鏡にそれほど興味はないのだが、買ってしまいそう
4名無しさん@3周年:2011/08/23(火) 19:45:00.27 ID:vS5DHjJ/
その目気色悪すぎこっち見んな。オタク男
5名無しさん@3周年:2011/09/03(土) 01:46:43.27 ID:SKAExktP
恐らくこれが売れたら日本にウジャウジャいる変態共の必需品になるだろうな。
6名無しさん@3周年:2011/09/18(日) 00:41:08.71 ID:42uF2+ke
ソニーが海外でデジタル録画双眼鏡「DEV-3」と「DEV-5」を発表

- 価格はDEV-3が1399ドル、DEV-5が1999ドル
- 動画は1080pのHD動画
- 静止画は710万画素
- 3D動画撮影のための2つのExmor R CMOSセンサーを搭載
- レンズは0.5-10xの光学ズーム F1.8-3.4が2本、
- ペアの1227ドット(?)のビューファインダー
- 高価なモデルには10倍のデジタルズームと、GPSが搭載され、キャリングケースなどのアクセサリーが付属
- メディアはメモリースティックプロとSDXC
- ステレオマイク、オーディオインプット端子、HDMI Out

http://www.engadget.com/2011/08/19/sony-digital-recording-binoculars-look-like-military-spec-night/
http://digicame-info.com/2011/08/dev-3dev-5.html
7名無しさん@3周年:2011/09/18(日) 00:43:37.86 ID:w7+IAik6
>>6
このデザイン、痺れる!!
ソニーの業務用プロ仕様の仕上がり!
絶対買う!

親を殴って金出させる!
8名無しさん@3周年:2011/09/18(日) 00:46:20.54 ID:42uF2+ke
1080pということは、1080iの現行3Dビデオカメラの
ソニーのHDR-TD10、ビクターのGS-TD1を画質で超えてる?
9名無しさん@3周年:2011/09/18(日) 01:00:33.59 ID:42uF2+ke
http://www.sonyalpharumors.com/cool-stuff-from-sony-binoculars-with-built-in-video-recording-feature/

ここに動画あった。
1080pは2Dで、3Dは1080iだけか。残念。
だけど、外部マイクや外部モニタつけられるんだな。
バードウォッチングとかに最高なんだろうな。
双眼鏡のふりして高画質動画撮影の>>5みたいな需要もあるだろうけどw
10名無しさん@3周年:2011/09/18(日) 08:50:20.43 ID:WNTgJIDv
どうせだったら左右の対物をもっと離して、ガッツリ飛び出すようにして欲しかったな
少なくとも大口径ポロみたいに、100m先の猛禽が飛び出してくるような絵が見たいよ

左右の対物が近すぎるから、これならポロ買ったほうがまだ良いだろうな。記録云々は無理だけど。
というか再生に関しては、4kが出来つつある現状じゃあ3Dなんてオワコンなんだろうけど
11名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 15:28:34.73 ID:zUVkgIdP
ハンディカムとどう違うん?用途の違い?
12名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 15:47:52.08 ID:xmDL3GAL
>>11
つ【双眼】
大概のハンディカムは単眼(2D)表示だから、3D撮影可能でも。
13名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 18:02:41.51 ID:cq0Ck1hE
買いだな
HMZ-T1と一緒に
14名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 21:19:35.07 ID:8crev/0A
犯罪のにおいしかしねえwww
15名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 01:06:07.77 ID:KjnE9CVG
双眼鏡としての性能: 5000円クラス以下
重量: 大型双眼鏡並み
価格: 高級双眼鏡並み
誰が買うの?
16名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 01:35:24.05 ID:rK4Q4erA
デメリット
双眼鏡としての性能: 5000円クラス以下
重量: 大型双眼鏡並み
価格: 高級双眼鏡並み

メリット
フルハイビジョン動画撮影可能
3D撮影可能
手ぶれ補正機能付き
画像処理エンジンにより、色収差・歪曲収差ゼロ
倍率可変
オートフォーカス機能

買う奴はいるだろ。
17名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 04:29:36.79 ID:9EW6vVSW
とうさ
じゃなかった撮影出来た映像が何度でも
リアルに楽しめるんだから
買わない訳がない
買ったら運動会とかプールで娘を撮影するんだ
誰かのね
18名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 08:24:30.17 ID:Mg6kOSMv
携帯電話用アンテナのメンテナンス関連の会社で仕事している者だけど、
これがあればわざわざ屋上まで昇らなくても、
簡単な様子ぐらいなら調べることが出来るから重宝しそう。
今まで面倒くさかったんだ。
屋上って大概カギがかかってるからカギ持ってる管理人がいないと昇れないし、
19名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 10:16:12.50 ID:KjnE9CVG
>>16
そのメリットって、3D撮影以外は普通のビデオカメラじゃん。
普通の双眼鏡+普通のビデオカメラなら値段も重量も半分で済む。
よってこれのメリットは3D撮影くらいしかない。

>>18
5000円の双眼鏡買えよw
こんなのよりバッチリよく見えるぞ。
20名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 10:30:42.59 ID:CLYi5Fmi
UFO専用か
21名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 11:15:05.31 ID:0is6/z7t
>>19
じゃあ単眼望遠鏡のほうが安くて倍率高いなw
3D撮影・3D視聴のメリットが不要ならそっちが優秀確定ww
22名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 14:01:55.08 ID:rK4Q4erA
>>15の評価は双眼鏡としての評価
>>19の評価はビデオカメラとしての評価

この製品は「ビデオカメラ機能付き双眼鏡」または「双眼鏡機能付きビデオカメラ」
ハイブリッドなんだから、既存の製品と比較するのが間違い。
23名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 16:05:59.94 ID:rK4Q4erA
よくよく考えたら3Dテレビ持ってる家庭なんてそうそうないし、
3D録画できて、3D再生もできる機器ってことで需要があるんかも
コイツなら個人で楽しむだけなら3Dテレビ必要ないからね

というか3Dテレビなんて売れてないしねぇ
24名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 16:16:19.57 ID:5uG4raOx
いつの間にか、日本でも発売が決まったのな
25名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 17:58:34.09 ID:vf9kmQM5
HMZのスレに較べて人が少ないのはなぜ?
26名無しさん@3周年:2011/10/01(土) 22:24:15.41 ID:ug9xN8IL
ビデオカメラ板に立てるべきだったんじゃないの?
それか双眼鏡スレがある板。どこ?
27名無しさん@3周年:2011/10/02(日) 13:51:16.21 ID:q02MV5WC
>>26
双眼鏡スレは、バードウォッチング板とか天文板に長く続いてるのがあるはずだけど、2ちゃん恒例の煽りがひどくて最近は見てないな。きっとそっちのスレでも話題にはなってるだろうけど。でもソニーのはどっちにも当てはまらない気がするし。
28名無しさん@3周年:2011/10/02(日) 13:53:59.23 ID:q02MV5WC
あと、登山板にもあったかも。でもいずれのジャンルともちょっと違うマニアックな製品を敢えて出して来たソニーを久々に賞賛したいね。
29名無しさん@3周年:2011/10/02(日) 13:56:54.84 ID:q02MV5WC
連投失礼。これって防水防塩仕様だったら、海上保安庁の需要あるよね。
30名無しさん@3周年:2011/10/03(月) 11:45:03.12 ID:YBy5k8M1
旅行やスポーツ観戦で見たままの景色が
そのまま保存できるなんて色々捗りそうだ

いちいち景色を見てはシャッターをきる
家族のなかで1人これをしないと行けないのは面倒だったからなあ

でも人気なさそうだな。当日でも買えるか?
31名無しさん@3周年:2011/10/03(月) 16:06:02.98 ID:hIyXxY7S
高過ぎる
せめて十万円切らないと
あと軽量化も
ムービーで類似品出そう
32名無しさん@3周年:2011/10/03(月) 19:38:12.49 ID:/3la/CFg
>>31
心配せんでも1年も経てば半値とは言わなくとも4割引き位にはなると思うよ。
ただし、後継機or対抗馬が出ればの話だけど…
33名無しさん@3周年:2011/10/04(火) 09:29:33.37 ID:1thGt0Kp
外観をもっと双眼鏡の形にすれば撮影禁止のコンサートライブや演劇も後ろの席からなら
堂々と違和感なくHD収録可能になるなw
34名無しさん@3周年:2011/10/04(火) 14:28:41.15 ID:CUGWURw2
CEATECに来ました
デモ機は5台
20分待
でももっと待ちそう
初体験待
35名無しさん@3周年:2011/10/04(火) 14:40:45.66 ID:CUGWURw2
意外と早く順番来ました
今は15分待ち
なかなかズームが凄い
2D3Dの切り替えが気持ちいいくらい立体感あり
ちょっと重いけどカメラだと思えば
画面が少し暗かったけど調整できるか日中外での使用は心配
36名無しさん@3周年:2011/10/04(火) 21:22:41.97 ID:ysZnfTtQ
ディスクガレージ、ならびに音楽プロモーターに
この双眼鏡に注意してくれって連絡入れといた
37名無しさん@3周年:2011/10/04(火) 21:24:20.33 ID:ysZnfTtQ
明日、レコード会社、コンサート運営車にも随時連絡する
こんなもんで盗撮されたらシャレならん
38名無しさん@3周年:2011/10/04(火) 21:48:23.41 ID:SXXgnZAi
ジョーシンで予約しました。
3Dヘッドマウントディスプレイと組み合わせていろいろ遊びたい
39名無しさん@3周年:2011/10/05(水) 01:15:36.75 ID:zd5F+7ka
今年最強の組み合わせだね
低価格化と軽量化に期待したい
8万で800gなら即買う
40名無しさん@3周年:2011/10/05(水) 06:51:43.13 ID:8AeEDPeF
軽量化はいいけど、バッテリーの容量不足とか熱暴走起こす位なら重くていい。

ソニーは昔から無茶な排熱設計で熱暴走起こしまくってるからなぁ
41名無しさん@3周年:2011/10/06(木) 05:29:11.49 ID:VsjR8Kyw
これって120%盗撮に使われるね コンサート、イベント会場、海水浴場、ビーチバレー
来年の夏はエラいことになりそうだ
42名無しさん@3周年:2011/10/06(木) 07:22:37.75 ID:ITbJUHeO
もう撮影ぐらいいいんじゃないの?
個人で楽しむだけならおk
43名無しさん@3周年:2011/10/06(木) 23:39:34.28 ID:odvr7wvw
発売禁止になる前に買っとけ!
44名無しさん@3周年:2011/10/07(金) 08:36:33.73 ID:ssnC0B9Y
3Dハンディカムで事足りると思うのに開発・発売意図が解らん・・・・
ライブ盗撮なんかでも独特なレンズ前玉形状だからバレるだろうに

公演中は放置して席番と服装をチェックし、退場時に「ちょっといいですか?」と呼びとめ荷物チェック
たぶん公演中は拍手も手拍子とかもせず必死で構え続けてるだろうから発覚しやすいよ
45名無しさん@3周年:2011/10/07(金) 08:53:07.05 ID:ZpVAmfEZ
>>44
3D撮影時、意外と「片側のカメラに障害物が入っててミス」の経験あるから必要性はあると思われ。>双眼
2Dファインダの場合非表示側に気づかないんだよね・・・
46名無しさん@3周年:2011/10/07(金) 09:15:09.72 ID:v96wC2ry
被写体に気付かれないステルスデザインはいいね
撮影したらすかさずメモリ抜いて指摘されても只の双眼鏡と言い張る
もう少し自然な双眼鏡に見える形なら最高なのに
買えるのは次のモデルかな

ホールドシューが有るので赤外線ライトが役に立ちそう
夜間性能を確認したい
47名無しさん@3周年:2011/10/07(金) 09:16:20.26 ID:ssnC0B9Y
3Dハンディカムって小型液晶は裸眼3Dになってなかったっけ?
どっちか片方しか画像出ないの?
48名無しさん@3周年:2011/10/07(金) 12:57:16.60 ID:Vo06a1GV
49名無しさん@3周年:2011/10/07(金) 13:40:01.26 ID:Btb8UH55
会社で見てるんだからヤメろ
50名無しさん@3周年:2011/10/08(土) 03:02:59.36 ID:BTi67+yn
うーん
魅力的だけど手が出ない
富士のファインピクスで我慢する
51名無しさん@3周年:2011/10/09(日) 01:38:11.84 ID:nOTizOcu
HMZに較べて過疎
スポーツ観戦には使えるだろうけど劇場はダメかな
52名無しさん@3周年:2011/10/10(月) 08:23:16.46 ID:DM09dQn8
なんで運動会シーズンに間に合わせてこなかったんだ…
53名無しさん@3周年:2011/10/11(火) 11:01:50.55 ID:bmTXdDzG
メーカー大結集して脳の視覚神経の電気信号を記録できるシステム開発して
自分の目で見た風景がそのままカメラ機材使わずに残せたら最高
54名無しさん@3周年:2011/10/11(火) 11:55:36.47 ID:K7XSnGA9
>>53
実はトイカメラでもましだわ、てレベルの画像だったりする。>視覚神経
脳内で処理した画像・認識が凄いんだが、それはまだ取り出せる技術がない。
良く視野カメラで視点が細かく動いてるのが出るでそ?、あれで各部分を
ガンガン補正かけることで精細度を上げてるという・・・
55名無しさん@3周年:2011/10/11(火) 14:10:22.79 ID:BRu5XBQB
久しぶりのソニー変態機種で惹かれるんだけど
両手・両目が塞がるので直立不動で使用するのが基本になるのかな?
双眼鏡あんまり使ったことないもので・・・
56名無しさん@3周年:2011/10/11(火) 14:32:37.16 ID:1FdavQnO
とても片手でホールド出来る重さではなかった
三脚あれば楽だけど
かなりマニアックな事になるのは間違いない
カメラ扱いになり観劇中やコンサートに使えないのは残念
57名無しさん@3周年:2011/10/11(火) 19:35:01.65 ID:94evW6o2
これって録画した画像の確認を本体でできる?
58名無しさん@3周年:2011/10/11(火) 21:49:19.10 ID:NlSpcXei
HDMIで外部モニターに再生可能だけどEVFで確認出来るとはないな
ムービーではなく双眼鏡だし
出来て欲しいけど
59名無しさん@3周年:2011/10/12(水) 10:03:58.42 ID:bmPK2Otg
>>57-58
ttp://www.sony.jp/binoculars/products/DEV-3/spec.html
公式ページの仕様を見ると、オリジナル編集の欄に(削除、分割、プロテクト)と書かれてあるから
少なくともサムネイルはEVFで確認できるのかな?
60名無しさん@3周年:2011/10/12(水) 19:19:00.16 ID:Env5Td23
来月発売か
家電量販店の何コーナーへ行けば置いてあるんだろ?
61名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 06:54:29.75 ID:NYme3yqu
>>57-58
某ソニーショップの店長ブログによれば
EVFを覗くことで録画した動画の視聴が可能みたいなことが書かれてあるけど
試作機を触ったわけでもなさそうなので、信憑性は定かでない
62名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 08:14:47.93 ID:QhfeyBk9
発売日にはHMZの行列の横でひっそり売られるわけだ
63名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 10:31:46.85 ID:5sfhGGAp
>>62
ミラーレス一眼のNEX-7も同じ日に発売だね
64名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 16:20:54.88 ID:YC9OK9R6
双眼鏡倍率10倍とのことだけど、ビデオカメラの光学ズーム倍率とはどう違うのかな?
単純比較して同じ10倍なら双眼鏡倍率の方が被写体が大きく見える?
65名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 16:28:17.20 ID:xLGw3UqC
>>64
基本一緒、ただし「両目とも独立で10倍」だから光学系違いでの誤差補正とか微細な視差とかから
画質は相当良く感じるんじゃないかな。
66名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 18:14:25.67 ID:Vc/pmcvc
>>57
本体上面、電源スイッチの隣に「画像再生ボタン」ってあるから出来るんじゃない?
次期モデルが出るとすれば、再生用に上面あたりにミニ液晶付いてきそう
67名無しさん@3周年:2011/10/14(金) 17:29:34.31 ID:Eenpyj31
>>57
ttp://www.sony.jp/pro/products/DEV-5K/feature_1.html
>本体のファインダーで視聴するだけでなく、
>HDMI/ビデオ/Sビデオ/コンポーネントで映像を出力することができます。

EVFにて再生可能みたいね。
68名無しさん@3周年:2011/10/14(金) 18:59:57.86 ID:bLo1u1IB
>>66
「液晶ファインダーで確認しながらの撮影も可能です」
とか双眼鏡としての意味を全く成さない機能が付くかもねw
69名無しさん@3周年:2011/10/16(日) 15:34:45.03 ID:d2Fm6fFA
たまに面白い商品出すから好きよソニー
70名無しさん@3周年:2011/10/17(月) 11:37:43.56 ID:u4FeiPz7
DEV-3で盗撮を図ろうとする輩をDEV-5Kで監視する保安員(警備員)の姿が俺には見える
71名無しさん@3周年:2011/10/17(月) 14:43:44.82 ID:0WG+steO
双眼鏡のことよくわからんけど、目幅調整ってのは車で言うところの
座席シート・ミラー調整みたいなもの?
だとすれば嫁と共用する場合、いちいち調整せねばならないのか・・・
72名無しさん@3周年:2011/10/17(月) 15:18:30.24 ID:ntwv3W1N
双眼鏡なら当たり前
機種によっては折り畳むタイプも有るので
当然毎回調整が必要
73名無しさん@3周年:2011/10/17(月) 18:42:02.70 ID:LwtWrktS
>>71
嫁用のをもう1台買えば解決
74名無しさん@3周年:2011/10/21(金) 15:21:07.17 ID:bS53GypG
明日からソニーストアで展示されるけど、行く人いる?
75名無しさん@3周年:2011/10/21(金) 16:24:53.81 ID:fffD+UaV
もうCEATECでみたからなあ
平日の空いてる時なら行くかも
HMZT1みたいには並ばないよね
76名無しさん@3周年:2011/10/22(土) 14:52:38.54 ID:/vsmxNMq
銀座で見てきた。
双眼鏡詳しくないから光学式と比べてどうとかって話は出来ないけど、見た目の雰囲気はよかった。
あと持ってみたら軽かった。
まあ、普段からボディとレンズ合わせて2kg超の一眼レフ使ってるからかもしれないけど。
覗いた感じは、当たり前だけどいかにもEVF。
ズームはスムーズで手ぶれ補正の効きも悪くなかった。

ただ13万出すかと言われると微妙。

因みに、DEV-5は業務用機器という扱いで、一般の販売店には並ばないんだってさ。
77名無しさん@3周年:2011/10/23(日) 14:59:20.95 ID:NK8esJnS
俺も見てきたけど、>>76と全く同じ感想。
見た目より軽く、EVFは双眼鏡ぽくなくビデオカメラ的。
78名無しさん@3周年:2011/10/23(日) 16:21:58.37 ID:Qx4cRn1g
これ、別売りでもキャリングケースって出るのかな?
レンズキャップも無さそうだし、破損・汚れが心配・・・
79名無しさん@3周年:2011/10/23(日) 18:07:18.05 ID:zULxflyH
防水、防塵なら買ってやったのに
バカかよソニー
80名無しさん@3周年:2011/10/23(日) 20:27:46.48 ID:o3/ODxc5
ナイトショット装備してたら買ってやったのに
アホかよソニー
81名無しさん@3周年:2011/10/23(日) 21:40:55.63 ID:izffwa//
裏技で出来ないかな
82名無しさん@3周年:2011/10/23(日) 21:45:55.46 ID:Ei+Lj7Na
サーマルスコープ装備してたら買ってやったのに
マヌケかよソニー
83名無しさん@3周年:2011/10/23(日) 22:30:17.39 ID:izffwa//
確かに暗いところで赤外線投光してどう見えるか試したい
あとは星空
84名無しさん@3周年:2011/10/24(月) 14:31:31.02 ID:WBkvFoAn
双眼鏡型ナイトビジョンハンディカムとか、犯罪の温床ってレベルじゃねーぞw

サーマルとかセンサーだけでいくらすると思ってんだ?
85名無しさん@3周年:2011/10/24(月) 16:59:17.98 ID:6sDANVpW
夜行生物を撮影したいってニーズ結構ありそうじゃね?
せっかくのステルスデザインなんだし
アクセサリーシューも付いてんだからIRライト装着して
夜の夏場の公園での生き物の営みを記録したいもんだわ


86名無しさん@3周年:2011/10/24(月) 17:35:55.07 ID:lGHXk09+
欲しくなって来た
性能を確かめたい
レンタル無いかな
一泊いくらなら借りる?
87名無しさん@3周年:2011/10/24(月) 17:43:26.84 ID:cgNzt7DH
一泊8000円でどう?
ホテル代はそっち持ちで
88名無しさん@3周年:2011/10/24(月) 20:31:54.87 ID:hBQk3VV4
>>78
5Kはついてるよ
89名無しさん@3周年:2011/10/24(月) 21:04:08.63 ID:2w9cMqdT
なんでこんな優秀なミリスペ機能、デザインで防水防塵じゃないの?
バカなの?
死ぬの?
90名無しさん@3周年:2011/10/24(月) 23:13:33.20 ID:Am6nkjXz
>>88
5Kって何?
91名無しさん@3周年:2011/10/24(月) 23:22:26.22 ID:2w9cMqdT
>>90
DEV-3の上位機種
10倍のデジタルズームと、GPSが搭載され、キャリングケースなどのアクセサリーが付属

日本では警察など公共機関向けの販売ではなかったか?
92名無しさん@3周年:2011/10/25(火) 10:08:49.12 ID:uW93zYHE
>>91
5Kは業務用だから家電店等では手に入らないだけ
専門店等なら、普通に買える
俺は、5K予約済
93名無しさん@3周年:2011/10/25(火) 14:12:31.28 ID:QeFSt84V
>>92
いくらだった?
94名無しさん@3周年:2011/10/25(火) 14:47:36.71 ID:lx7bI86Y
キャリングケース、DEV-3向けにも販売してほしいな
他の物と一緒にリュックに入れると取り出しにくそうだし
単体ではどんなのに入れて持ち歩いたらいいか、わからん・・・
95名無しさん@3周年:2011/10/25(火) 15:18:36.54 ID:352vJC5h
>>93
ごめん、それは他言しない約束なんで
ただ価格コムだと17ちょい
96名無しさん@3周年:2011/10/25(火) 15:54:44.46 ID:lx7bI86Y
>>95
予約したのはいわゆるソニーショップですか?
97名無しさん@3周年:2011/10/25(火) 17:12:55.34 ID:352vJC5h
>>96
ソニーショップでは無いよ
ソニーショップ定価だし
98名無しさん@3周年:2011/10/25(火) 17:19:14.85 ID:H+Ew9oUg
>>97
キャリングケースの実物もしくは画像を見ましたか?
99名無しさん@3周年:2011/10/25(火) 17:37:15.26 ID:36TZZ8yo
人殺し福島鬼畜農家を許すな!


【福島】特産をアピール。子供達にトマトの早食いやトマトジュースの早飲みで(´;ω;`) 
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319524888/1

1 名前:(*ΦД) ◆NocheI5klU (関東地方)[] 投稿日:2011/10/25(火) 15:41:28.63 ID:gMf6op8VO● BE:1957867294-PLT(12125) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/yukidaruma_2.gif
南郷トマトジュースの早飲みに挑む子どもたち
http://www.minyu-net.com/news/topic/1025/img/1025topic6.jpg
100名無しさん@3周年:2011/10/25(火) 18:39:12.81 ID:QeFSt84V
>>95
おっ、価格コム以前みたときはDEV-3しか登録なかったんだよ
アメリカから個人輸入することも考えてたけどアフターとか考えると微妙な値段w