双眼鏡・望遠鏡スレッド

バードウォッチングを始めようと思います。
お勧めは？

とりあえずニコンにしとけ

ダハプリズム（まっすぐなやつ）　8×30位のが良いと思います

軽くて、持ち運びも楽

メーカーはカメラメーカーなら間違いないと思います

>>2
>>3
ありがとうございます。
それってたとえばニコンだといくらぐらいですか？

carl zeissと言うドイツのメーカー
長いこと(一生）使うから、高いけどそれなりの事はあると思います。
何より話のネタにもなりますから。

カールツァイスってメチャ高じゃないですか！？
ムクドリとヒヨドリの違いも判らない超初心者です。
知識のなさを双眼鏡の値段でカバー？（笑

なんとなくあげ

　最近の鳥見を趣味にする人間は中高年が多いのですぐ道具に金を掛ける．
以前はポロプリズムのニコン8×30ワイドなんて3万円前後のもので高級品だったが，
今はツアイス，ライカ，スワロフスキーなど10万円前後のモノを初心者でもすぐ買うよ
うになった．1万前後のものと3万前後のもの，10万前後のものではさすがに見え方が
全然違うが，性能的には3万前後のもので十分といえる．明るさは7×50が一番明るい
が重いので普通の鳥見に使うなら倍率は7-10倍，対物レンズ径は30-40ミリ位が手頃

鳥見や星見にはさして関心はありませんが双眼鏡は大好きです。
ガラスと金属でできた心地よい重さ、覗いたときの美しい視界。
すっかり物欲モード全開です。

うんうん。双眼鏡は面白いよね。
海岸に行って遠くの船を見るのが好き。
使ってるのはニコンの10X40(ESPACIO) まあ、お気に入り。

>>8
でも悪いこととは思わない。
道具に高い金出せば、少し疲れてても野鳥を見に行こうと思うし、其れが
嵩じて趣味の深みが増す。
本当に鳥見が趣味なら、こんな質問すら出ない。

僕は隣のお姉さんをのぞいてます。ﾊｧﾊｧ

age

age

有名メーカで倍率6倍程度の物。
結局軽いのが良い。

http://mallkun.to/otokunet/adsl.htm

q

ニコンのダハ使ってるよ。防水のＯＤなやつ。
でもボシュロムとか気になる。

★みるのにいいやつ紹介してください

星見るんなら、７〜８倍ぐらいで前のレンズが大きいやつがいいよ。
倍率高くても星が大きく見えるわけじゃないし、手ブレで落ち着いて
見てらんない。

天体観測には、一般に口径50ミリ以上が推奨されるとのことです。

ところで、↓で紹介されてる単眼鏡はどうなんですか？
http://www.rakuten.co.jp/wide/380208/380948/
70mmという数字がものすごく魅力的なんですが・・・
だけど通販は自分の目で確かめることは出来ないし・・・
どうか詳しい方の情報をお願いします。

(´仝｀）ｲｲﾝｼﾞｬﾅｰｲ

スワロフスキーってＬ社が頑張って売り出してるようだけど、
物はいいの？
名前はロシア的なのにオーストリア製というのも気になる。

スワロフスキーはオーストリアの老舗ガラス製品メーカーです。
ホームページを検索してもアクセサリーしかでてきませんが。
その方面でもかなり有名な会社です。
たしかオーストリア陸軍でも採用になっているはずです。（確か？）
私のは１０ｘ４２のＳＬＣですがそれ程重くなく（少なくとも
ツアイスの１０ｘ４０より軽く）いつも持ち歩いています。
ただ鳥を見るなら７〜８ｘ位のものが楽ですね。
速いやつはなかなか捉えられません。
鳥用にはなぜかVoigtrendarというロゴのついた８ｘ４０を使っています。
これは某所で一万円そこそこで手に入れたものです。
多分東欧の某国製ではないかと思います。
キャノンのSIは感動物ですがいつまでパーツが続くのか不安です。
それに鳥にはあまり必要ないかと・・天体用としては抜群ですね。
ボシュロムの双眼鏡ってどうなんですか？どなたか使ってませんか？

★楽して金儲け★
簡単・安全！！
興味のある方は下記をクリック！！
http://members.aol.com/hnworld/

>21
これは見るからにヤバそうな代物でげすな。
だいたいモデルがノーグッド！！
これじゃあ売れるものも売れないね。
むしろ黒革ジャンパーの怪しいオジサンの持たせた方が
その筋に受けたかも知れない。
おそらくmade in Chinaでしょう。

久しぶりだね

ミードＬＸ-200で決まり

しょーも無い事ですが、望遠鏡・双眼鏡ってどんなお店に行ったら売ってるのでしょうか？

>>29
やっぱりカメラ屋さんです。都会の量販店だと店頭にサンプルが出てて
自由に触れるお店もありますよ。

こんなのもいいかも、でも性質上視野は狭そうだ。

535 ：名無し三等兵 ：02/02/24 22:46
某銃砲店で、古いライフル・スコープが倉庫から出てきた
らしく、500円・1000円で売っていた。
4ｘ33と2.5〜７ｘ３３の2本買ってしまった。でも2000円。

以下コピペ

これは買っちゃイカン！というのはあるか？

オレ的にはナシカの単眼鏡。
近所のホームセンターで安売りしてたから買ってきた。
840円ナリ。
これがひどい。目が痛くなった。

どこかの板でタスコ、ケンコ−もやばげ、地雷とあった。
タスコのレッドコーチングはいかんと。

某双眼鏡サイト、全然更新されてないんだけど、どうしたの？

フジの双眼鏡が欲しいけど、売ってるとこしらない？

yodobashi

>>29
大手カメラ屋さんが無難だけど、天体望遠鏡屋さんが近くにあったら
行ってみるとヨロシよ。
たまに中古も扱ってるし。望遠鏡屋で買うと壊れた時に直してもらえる。
アチシも、光軸がズレたやつを何度か直してもらったYO！

ケンコ−の100倍ズームと言うのを見つけました。

ニコンのフィールドスコープに比べて倍率が高く、また安いので悩んでます。

みなさんどうでしょうか？

悩むまでもない。
とアウトドア板でアドバイスした筈だが？

>>37
買う前に必ず両機種を覗いて比べてみて下さい。必ずですよ。
それでも１００倍ズームの見え方に納得が行くのなら
買ってもいいとは思いますがね。

Ｎｉｋｏｎ７×５０ＳＰ　がイイ！
ＩＦだが被写界深度が深くパンフォーカスに近いため
実際には殆どフォーカシングは不要。
初めて覗いたときは驚いたよ。　

ニコンが良いのは分かってるけど値段がね・・・・

ツァイスに比べればずいぶん安い

ポロプリズムの高級機同士ならそれほど性能差が出ないし
ニコンでもいいんじゃないのか？

ペンタックスは？

そういや最近ペンタックスの双眼鏡って値下げがあって割安感が
あるよな〜　星見用に買おうかな〜

漏れ的には、ビクセンの双眼鏡が、安くてよく見えて好きだなあ。

天体用の望遠鏡を束ねて双眼に改造してるのが本に載ってるがあれって
どうなのかな。誰か使ってる人いるかな？
地上観測に使ったらおもしろそう〜

逆に、望遠鏡に双眼装置をつけるっていうのもアリ。
天体観望会なんかでこれを望遠鏡に付けると、覗きなれてない
初心者に非常〜にウケがいいんだよね。

>48
双眼装置って実際どうですか？
ビノビューとか欲しいんだけど、いっそのこともう一本鏡筒を買って
双眼にしようかと考え中。

秋葉原で双眼鏡を安く売ってる店知りませんか？
ちなみにキャノンの防振双眼鏡を買いたいのですが。

＃急ぎの用あって明日には手に入れたいので、
＃双眼鏡スレに複数レスになってすみません

>>50
なぜアキバ？　無名メーカーでいいのなら
バラエティショップでいくらでも売っているが。
キャノンとなると新宿西口まで足運んでよ。

>>51
あるかどーかわからんから、秋葉原のスターベースに電話して聞いたらドーヨ。
番号は自分で検索して調べろ。

>>51
「沢山の店がありそうだから見回って比較できそう」という安易な考えでした。
どうも下手に専門店を回るより、カメラ店で買ったほうが安いようですね・・。

初めての双眼鏡購入で、
いくつかの双眼鏡スレやサイトを調べて、手堅いもので決めました。

決まったので、つい用に合わせて急いで欲しくなりましたが、
万単位の買い物でもあるので、今回の購入は見送りました。
もうすこし店頭などで見てからにしようと思います。

sage

http://www.kenko-tokina.co.jp/news/020501.html

週末に浜松町で開催されるイベントです。主なメーカーの
製品を一箇所で見れて便利ですよ。

フジノンってどーよ！

安くなっているけどキャノンのIS（手ぶれ補正）双眼鏡ってどうよ？
電池どのくらい持つの？

>>57
おれもそれすげー気になってるわ
単なる双眼鏡なんてつまんない
ハイテク・光学なんてのにそそられる
まず機能に即したデザイン性ありき
それが僕の選ぶ基準

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1019187328/

58が立てた糞スレ

345

ボシュロム（ブシュネル）のを個人輸入したけど
日本製だったよ。
ウルトラワイドアングルというタイプなんで結構便利。
ツアイスだったら、旧東ドイツ製の中古がほしいけど
なかなかみつからない。以前uscavで売りにでたけど、直ぐ売り切れた。

新宿で淀橋の店頭を覗いて来ました。ビクセンの人気商品が目当てだったのですが、品切れ
だったために購入は来週に延期しました。

その際、店頭のデモ用のものを冷やかしで覗いてみてニコンのミクロンに一目惚れしてしま
いました。店員さんの「他に並んでいる物は中国製が殆どですが、コレは日本製です。サイ
ズと重さを気にしなければお買い得品ですよ」の一言に決心がグラリと傾きそうに。

1万円代で予算を組んでいたので、「衝動的なお持ち帰り」はしませんでしたが・・・この
商品お持ちの方、アドバイス等ございましたら御教授頂きたく存じます。

ニコンの8×40使っているけど、やはり見え味で言ったら
7×50SPがよさそうだな。天体観測用で高くて重いけど、
一度は持ってみたい。バードウォッチングには少し
重装備すぎるかな。

>>63
追加。久しぶりにニコンのサイトを見てみた。
バードウォッチングなら8×30E�Uがいいんじゃないのかな。

ブランド名に騙されない方が良いと思います。
特に日本人はブランドに弱いのを店員は見抜いています。
ＥＤレンズ採用とか手ブレ防止機構付きとか広角タイプとか、具体的な性能・機能を狙って買うほうが確実です。

広角タイプでは見掛視界が70度前後に及ぶものもあり、一度に広い範囲を
見渡せて非常に快適です。
見掛視界はカタログに載っていることが多いです。

それと倍率が50倍とか100倍とか言う双眼鏡があるけど、あまり倍率が高くなると
暗く像がぼやけて見えるから要注意。
三脚ならまだしも手持ちでは10倍程度が快適に見れる上限、それ以上だとぶれてみ
づらくなる。
設計上高倍率にするのは簡単だが対物レンズ径に見合った最適な倍率があるのでそ
れに合わせるのが普通。
100倍などという過剰倍率に設計するのは明らかに購買欲を煽るための戦略だから要注意。

すみません、スレ違いかもしれませんが、双眼鏡、望遠鏡に詳しい皆様教えて下さい。
持ち手付きのオペラグラスを探しています。
希望はホワイトパールとゴールドの色ですが、希望に近いのはもう廃盤になっていました。
（がっくし）、どこか、在庫の豊富なお店をご存知でしたら、教えていただけませんでしょうか？
お願いいたします。

サンルーフとかいうよく新聞に出てる２５〜１２５倍くらいのは
あまり実用性が無いってことですね。

２０〜６０倍くらいで調節出来て、明るく鮮明で視界の広い双眼鏡があれば
おしえてくださいませらってぃ〜

おしえろ〜〜〜〜

詳しい方いらっしゃいませんか？
アウトドア板とか行こうかな・・・。

>>70
俺の持っている20倍80mm双眼鏡は固定倍率だからとても鮮明。
ただし大型だから三脚は必須。
高倍率のズーム双眼鏡は鮮明度が落ちるのが宿命といってもいいぞ。
しかもズームは倍率を落とすと視野がすごく狭くなって快適とは言いがたい。
高倍率にこだわるんならフィールドスコープか天体望遠鏡のほうが
賢明かも知れないぞ。

あ、すみません。
けっこうでかいホールでのコンサートや、アウトドアなんかで使いたいんです。
軍用でいいものないかなぁ。

>>74
煽りかもしれないけど、一応マジレスしてみます。

20-60倍のズーム双眼鏡にまともなものは存在しません。
市場に出回っているのは、暗く不鮮明で視野が狭いもの
ばかりです。

コンサートホールやアウトドアで使うのなら、対物レンズの
口径が20-40mm 程度で，倍率が6〜８倍の単焦点がお勧めです。
国産カメラメーカーの製品なら、どれもそこそこでしょう。
値段は１〜５万円くらいかな？

お金に余裕があるのなら、「耐水」「ダハプリズム」「防振」
などの機能のついたものもいいでしょう。
ツァイスやライカ、ボシュロム等のヨーロッパ製品はさらに
素晴らしいとの評判ですが、値段の方も桁違いです。

「初めての双眼鏡」なら、ペンタックスの「タンクロー」
シリーズのバランスがいいようです。何種かありますが、
「ズーム以外で」お好みの物をどうぞ。

敵城を偵察しようと思うのですが、オススメの双眼鏡とかありますか？
5000円未満でお願いします。

>>76
これなんかどうでしょう？
＞http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2002/stabileyes14x40_02.htm

予算は少々超えますが、戦いのさなかに細かいことは気にしないのが良いかと。

>>77
た、高ぇ〜。

防振双眼鏡ならcanonの10×30ISが4万円くらいで買えるんじゃない？
俺はこいつを狙っている。
ただし冬場は電池がすぐなくなるらしい。

CANONの8×25ISがヨドバシでは29800円。
高くて売れなかったから、大幅に値下げしたみたい。
どこにでも持って歩くにはとてもいい。
軽いし、視界が広くて、とても見やすい。

>>77
時代遅れなデザインだね。
ちゃんとしたデザイナーに頼んでほしかった。

>>75
ぉぃぉぃ、ボシュロムもヨーロッパ？　値段も桁違い？
ボシュロムってアメリカブランドで、
一部は日本で作られてるよ。
で、別に高くないよ。

ヨーロッパで値段も性能も桁違いといえば、
スワロフスキーでしょうに。

>>81
遅れているのはデザインだけではない。
覗いていて、防振のスイッチをONにすると、
視野が大きく動いてしまう。
完成度もキヤノンよりかなり遅れている感じ。

小型の単眼鏡でおすすめな物ってありますか？
私は安物の（ＮＡＳＨＫＡ）単眼鏡を山で使ってますが、値段が高くて良い物
だと雲泥の差があるんでしょうか？
また、８×２１のものを使ってますが単眼鏡で実用に耐えうる倍率ってこれが
限界なのでしょうか？

>>82
御説の通り。失礼をばいたしました m(__)m
＞http://www.vixen.co.jp/japanese/bino/bushnell/bushnell2.htm

丸い深淵に逝ってきます。

>>84
ロシア製の30倍単眼鏡をオークションで見たことがある。
ただしブレを考えたら8倍くらいの方が実用的かもしれない。
単眼鏡は双眼鏡より安定保持しにくいと思われ。
ビクセンからも高倍率の単眼鏡が昔出ていたけど今はどうなのかな。

メンズブランドという雑誌でもう僕の理想通りの双眼鏡があった。
８〜３２倍の双眼鏡で、値段は十万超えてた・・・。
なんかドイツの双眼鏡しか作ってないメーカーだったかなぁ・・・
すぐにピントが合わせられるというのがウリだった

http://www.victorinox.co.jp/steiner/news/20020226.html
２０万かぁ・・・

３２倍か、欲しいなあ。手ブレすごそうだけど

先日念願の手ぶれ補正付き双眼鏡canon10*30ISをゲットしました。
防振スイッチを入れるとブレがぴたっと止まり､より細かい部分まで見分けられます。
手ぶれ補正のない双眼鏡はもう見る気がしない、といったら大げさかも知れませんが、
手持ちが前提なら俺的には是非お薦めです。
ただし、天体観測等夜間も使う場合同じ予算ならもう少し口径の大きい普通の双眼鏡
を買う方が良いかも知れません。

おう、マニアなら、
Zeissの　[Prime Parformance 20×60S Professional]
をもっている奴はおらんのか？

おお、久しぶりに上がってきたな。
俺はフジノンの40×150を一度覗いてみたい。

>88
ピント合わせはセンターフォーカスではなく、左右独立式だよ？
「シュタイナー・オートフォーカスシステム」が自動でピントを合わせる
機構とか思っているとしたら止めた方が無難。

ところで以前ナイトビジョンの解説をしたことあったけど買った？＞イギー
買ったのであればシュタイナーに２０万円払える財力があるとみなして
双眼鏡について丁寧に説明しているオススメのサイトを教えるけど。

むやみに2chにURLを晒す事はできないので。

http://binoculars.tripod.co.jp/index.htm
面白かった。じっくり読んでしまった。
このスレに来てるっぽいな。。

>>93
あ、この板は初めてなんで、知らなかったけど、urlは出しちゃいけない
ろーかるルールだったのか？
普段いる板じゃ全然お構いなしだから、ついコピペしちまった。

↑リファラが分かってしまうから直にリンクするのは止めましょうというだけの話です。
板にそんなローカルルールがあるわけではないのでご安心下さい。
アクセスログ見るとime.nuから山ほど来ていたらびびって閉鎖する人もいるでしょうから。

ライブで双眼鏡を使おうと思いますが、小さい会場（地方都市の市民会館大ホール程度）
で、６倍のもので大丈夫でしょうか？

ニコンのミクロン（7×15）買いました。
夜に使うと写り込みが激しくてすごいことになる・・・。

http://www.birdfesta.net/
明日と明後日、手賀沼で、いろんな双眼鏡を
社員の説明付きで見れるぞ！

上げてみる

GPS(GIS)と連係可能なLeica（ライカ）社レーザー距離計VECTORシリーズ（1500、IV）マッピング・斜距離・角度・高さ・方位・横幅等の測定

http://www.sunagaimpulse.com/Syozai/Lasersite/VECTOR.html

双眼鏡ほしいage

MISIAのライブにCANON 8×25ISを持って行ったYo!
手ブレ防止機能の本領発揮ですた。普通の双眼鏡だと手ブレで酔いそうになる。
スタンド席最後方という劣悪な座席環境でもアーティストの表情や衣装が
手にとるようにクッキリで感動しますた！
せっかく手に入れたチケットで米粒ほどの大きさでしか見れなかったら鬱だからね。
ちょい値段は高いがコンサートによく出掛ける人なら買う価値は十分あり。

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

ミノルタのＡＣＴＩＶＡはいいぞ！！
めがねの上からでも問題なし。
１０×２５買ったけど、
８×２５のほうがよかったかな．．．。

ダイレックスとかホームセンターで定価？29800円の物が
2980円で、処分？されてるんだけどやっぱり今のと比べるとそれくらいの価値しかないのかな？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52624364
こんなのとか

ばかもん。

ガンマってうざい

ちょっと聞きたいんですが、天体望遠鏡で、星でなく遠くの山とか見れるもの
なんでしょうか？普通の望遠鏡と天体望遠鏡は何が違うんでしょう？

天体望遠鏡の購入を考えている初心者なんですが、
「スカイドリームGX7700」ってどうなんでしょう。

主に月や惑星を見る＆撮るのに使おうと思っているのですが…。

とりあえずここでお勉強しる。
ttp://www.mizar.co.jp/telescope.htm

このスレまだあったのね。

>111
それはフィールドスコープといいまつ。
天体望遠鏡と違って覗いた視界が天地逆さまになりません。
天体望遠鏡も正立像にするためのパーツを入れれば同様のことが出来ますが、
安いものにはろくなものがありません。
コーワ、ニコン、ビクセン、といったあたりのサイトを覗いて見るべし。

>>114
おお！レスありがとうございます。なるほどフィールドスコープですか・・・。
早速調べてみます。

あと徘徊中にこんなの見つけたんですが、これはどうなんでしょう？
http://www.kowa-prominar.ne.jp/td1/index.htm
値段はいくらぐらいになるんでしょうかね・・・。

>>115
結局どっちつかずのものになるかと思われ。
普通のフィールドスコープを買ってデジカメアダプタを
別売で購入した方がいいと思う。
フィールドスコープ自体はかなり長く使える商品なので。

>>115
なんと、デジカメアダプタなるものがあるんですか！（超素人でｽﾏｿ）
それがあれば望遠鏡でのぞいた景色がデジカメで撮れるわけですね？
それならそっちの方が断然よいですね。

そしてそのフィールドスコープなるものはいくらぐらいのものが妥当でしょう？
なるべく安く、それでいて納得のいく性能で、結構望遠が効くものが良いんですが・・・。
ちょっと無理言い過ぎでしょうかｗ

ビクセンしかないかも。

コーワ、カールツァイス、ライカ、スワロフスキーで２０万円コース
ニコンで数万〜十数万円、
ビクセンだと数万円位

http://www.vixen.co.jp/japanese/index_j.htm

これ以下の予算だと双眼鏡に行っといた方が
価格対満足比が高いと思います。

http://sexlivechat.dip.jp/
エロチャット

>117

ペンタのPF80EDにしる。
ビクセンよりちょい高いが接眼鏡に天体望遠鏡用のものが使えるメリットは大きい。
天体用の接眼鏡は各社フィールドスコープの専用品など比べ物にならない位、質量共に選択肢が多い。
当然、デジカメ用アダプタもよりどりみどり。
ビクセン／ジオマ用の安いアイピースも使えるぞ、確か、記憶によると(w
↓なら７マソエソちょいだ。
ttp://www.toda.ne.jp/
逝ってこい。

>>118
>>120
レスありがとうございます。両方逝ってきました。
個人的に倍率は１００倍近いものにしたく、それでいてデジカメをつけられる、
という条件で見てみましたが、ジオマの方はスペック表に高倍率のレンズは
デジカメＡＤが取り付け付加、となっていますが、これはデジカメアダプタが
つけられないということなんでしょうか？もしそうなら３１倍までしか選べない
ということになりますよね。う〜ん。

ペンタックスの方は高いだけあって確かによさそうですね。
それで、これにはＸＬシリーズというレンズが使えるとのことですが、
このレンズは何倍相当になるんでしょう？何ミリとか言うのがさっぱり
分かりません・・・。
もちろんＤＩＹで売ってるような１００倍双眼鏡にだまされる
ほどアフォではありませんが、どうしてもより高倍率のものがほしいんですよね・・・。
どうせ買うならやっぱり良いものを、ということでペンタに傾きつつあります。
それで
http://www.pentax.co.jp/japan/product/catalog/pdf/binoculars.pdf
のカタログにある「PF-80EDが超望遠レンズになる」「焦点距離が１０００ｍ〜」
というものはどういうものなのでしょう？焦点距離１０００ｍというのは
倍率にすると何倍相当になるんでしょう？なんだがよく分かりません・・・。
計１５万以内で、ひたすら超望遠でデジカメでも撮れる、という目的なら、
どんな組み合わせがベストなんでしょう？
宜しければお勧めを教えてください。

>>121
焦点距離１０００ｍｍなら、大雑把に言って倍率で１６〜１８倍ぐらい。
３５ｍｍ一眼レフなら大体６０ｍｍ前後でファインダーは等倍に見える
からね。

ひたすら超望遠もいいけどＦ値が大きくなってよっぽど明るいものしか
撮れないんじゃないかな。

ところでこれはどう？まだ値段は不明だけど。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/td1/

>>122
レスどうもです。
なるほどそんぐらいの倍率なんですか。うたい文句では超望遠っていってたのに
あまりたいしたことないですねえ？

ええ、そのkowaの奴も最初に見つけたんです。でも>>116さんのレスで
だめかなと思いますた。それに望遠なのは３０倍で、デジカメは３倍しかない
とのことなので、なんかいまいちかな？と思いますた。しかも高そう・・・。

>>123
ごめん、すぐ上でガイシュツでしたね。
でもこの３倍っていうのはズーム比が３倍ってことなので（２２５÷７５＝３）、
デジカメでもちゃんと３０倍のテレ端で撮影できると思うよ。
これＦ値が明るいのがいいね。１３５０ｍｍ（相当）でＦ４なんて普通のカメラ
じゃ考えられない。これに手ぶれ防止が入れば最強なんだけど…。
値段はいくらぐらいかな。１０万円半ばか？

>123

大体今売ってるデジカメには35ミリで30〜100ミリ相当くらいのズームが付いてるわな。
ペンタは確か焦点距離500ミリだからコレに20ミリのアイピースをつけると25倍になる。
デジカメのズームが100ミリ相当だとすれば、
100×25＝2500で、35ミリ換算で2500ミリ相当ってことになるわな。
ただしデジカメとアイピースの相性は実際やってみないとほとんど分からない。
ズームのワイド端では殆どケラレると思っていいだろう。
ニコソcoolpix900系なんかは優等生らしいが、ワイド端でケラレないようにするのは難しいと思うぞ。
メーカー純正や他社製専用テレコンのような使い勝手を期待すると裏切られる。
↓ここで少し勉強しる。
ttp://www.kowa-prominar.ne.jp/tsn-da1/kerare/kerare

>>124、>>125
レスどうもです。
なるほど。
フィールドスコープとデジカメをあわせるにしても、色々と難しそう
ですね。これとこれを買っておけば最強、とかいうものでもないんですね。
そう考えると素人にゃkowaのTD1は結構うってつけでもありますね。
しばらく色々調べてみまつ。

シュタイナー持ってる香具師いる？

ニコンのスポーツスター�V（･∀･）ｲｲ!!よ　おすすめ
ニコンのレンズは素晴らしいね　プリズムもさいこうだ
ダハ式で軽量だしいうことないっす。

初心者です
８万円以内の天文用キットなら何がオススメですか？
だれか教えて(^^;
土星の輪は友達の和､､が撮りたい！

>128

4/1ネタだろ、それ？
マジなら、早く眼科に逝け。

4/1
4/1
4/1
4/1
4/1

ペンタックス潰れないの？

赤道儀は

双眼鏡でなにみてる？

サッカー

双眼鏡・単眼鏡　愛好家スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042094925/l50

あへ

a g e

キャンドゥの100円の奴色々あるけど　どうよ？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

漏れはサイクリングも趣味なので小型単眼鏡をもっていくＹＯ！
シュタイナーの８×２１かタスコの８×２０
タスコは安かったが（￥3000 ）なかなか使える。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

おかずなら過激に
　http://www.dvd01.hamstar.jp

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

みんなきいてくれー！
初めて双眼鏡買ったよー！
タンクローQ　5980円　ビックで。
なんかうれしい。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

双眼鏡の良し悪しとか全然わからない香具師なんですが、

ttp://www.rakuten.co.jp/asses/489602/495204/

こいつはどうでしょう？良さげに見えるのですが・・・
誰か教えてくださいませ

>>149
タスコなら問題ないんじゃね？

漏れのタスコの435、だっけ？スケール、コンパス付きのﾔｼ
車上あらしで盗まれちった（泣

こりゃ高くさばけるぞ！

…と、思ったアラシのアフォもご愁傷様だな(w

友人が宮内の１４ｃｍフローライト双眼鏡を買ったので、観望させてもらいました。
倍率上げてもとてもシャープでよく見えました。お勧めだと思います。

>153
ブルジョワのご友人をお持ちで羨ましいですな。
けど、お勧めって言われてモナ〜

その友人は以前フジノン１５ｃｍを持っていたけど重いし大きいし。
それに比べて宮内１４ｃｍは小型で軽く、よりシャープでした。
会社はほとんど儲かっていないと思います。お勧めです。

＞153〜155
トーシロだね。プリズム式なんかもう古いよ。
今は松本式、これが通の買う機材だよ。

>156
それじゃ釣れないっしょ（w

怪しいヤシと思われずに双眼鏡使う方法おしえて

>>158
やましい考えの奴は、何を買うにも怪しくなる。

覗きに使うなら、ケンコーの１０〜６０倍くらいのがいいよ。
青姦してる奴の顔や結合部まで丸見えです！
体位を観察してからアソコをじっくり見るなり、使い方は貴方の思うまま。
使いやすさでいったら、やはり高倍率ズームじゃないかな。
ホームセンターで「これなら鳥がよく見えそうだ」とつぶやきながら買えばＯＫでしょ。

覗きは犯罪です。
上記の話はフィクションですので、マネしないでください。

ロシア製ナイトスコープ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>159
今時６０倍は古くない？
ネットで探せば１００倍もあるよ。
生態観察するなら、高倍率じゃないとね・・・

人間ウォッチングするのが今おもしろいんだけどね。。。悪趣味かな？
見ていて面白いものない？鳥、星以外で

ここが一番興奮しますよ♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261244&END=100

>>163
双眼鏡使って人を見るのは、かなり悪趣味だなあ。
どこで見てるの？
見られてる人も気付いてるかもよ。

>>165
川原で釣り人や野球してるのをみます。

面白いものあったら教えて

>>167
ある意味正統派だ・・・
オレも高いところから公園とか見ちゃうな。
正直、鳥見るより人見てたほうが楽しい（ｗ

（＾＾）

>>158
ビキニの海パンはいてオレンジのスイムキャップ被って
「錆びにくいやつ・・・」　とつぶやきながら（略

ライフセーバーだと誰もが信じる

（おすすめはしませんが）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

映画「マッドマックス２」に出てきた伸ばすと１ｍ位になる単眼鏡が欲しいのですがどこかに売ってませんか？

旅行用にタンクローQを買いました。 初めての双眼鏡なので、触ってるだけでワクワクします。

これはよい物なのでせうか。
http://www.victorinox.co.jp/steiner/lineup/marine/a_750_com.html

>173
良いものです。

http://secure.sovietski.com/cgi-bin/Sovietski.storefront/3f549168008b42c69c4ec0a80a660719/Product/View/151219
これは(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでしょうか

>>171
http://www.rakuten.co.jp/rakkodo/429997/455145/455147/
こんなんか？ほんとに1mもあるやつは倍率が高すぎて使えないっす。

>>176
こんなのです。
これを持っている方いましたらレポートきぼん。

>>177
笠井で買った木製鏡胴のやつ持ってるけど、
このスタイルはどうしても長いから相当高倍率（>>176のも25倍もある）。
それに接眼部が構造上細いとか、正立アイピースで視野の広いものを作るのは
商品性からしても割に合わないとかで、見かけ視野でまあ40から50度でしょう。
倍率高くて視野が狭いというのはかなり使いにくいものです。
あくまでファッション重視で、マジに使うもんとは違うと思います。

あ、>>176のは伝統的なガリレオ式だ。
これだと視野の広いものを作るのはまったく不可能なので
実用性はやはりかなりナニではないかと思われます。

>>176
ヤフオクでﾊｹｰﾝ。「望遠鏡です」だって。

伸ばすタイプといえばタスコのショットシェル型８倍を持っていました。
ピントが合わず捨てちまいました。

>175
ツアイスジャパン製のロシア双眼鏡？分けわからん

どれにしようか迷っています。
使った方の感想を聞かせて下さい。　ﾅﾆｾ ﾀｶｲ ｶｲﾓﾉ ﾅﾉﾃﾞ

�@ニコン　　スタビライズ 14x40　170,000円
�Aニコン　　スタビライズ 12x32　 89,000円
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/stabi/index.htm

�Bキャノン　18×50 IS 　　　　　189,000円
�Cキャノン　15×50 IS　　　　　 169,000円
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/18x50is/index-j.html

現用：双眼鏡 > ニコン 7ｘ35E　望遠鏡 > コーワ TSN-3(30xW，77x)

>>183
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/boushin.htm
ニコンはフジノンのOEMでしょ?新型になって、うえのHPで改善ポイントとして書かれている防振キャンセルボタンもついたようで、ニコン12x32見てみたいですね。
ヨドバシカメラに展示してないかな旧モデルはほとんどの防振機触れましたが。

>>183
�Cが無難、です。

ニコンのデザイン既存の双眼鏡離れしてません?

みなさん、有り難う御座います。

>>184さん
良いHPを教えて頂き感謝。
フジノンをキーワードに調べてみたら、ニコンブランド品の位置付けが分かりました。
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/444636/479981/481865/
ここを見ると、[用途］が《漁業/船舶/海難/監視業務》とあります。
私にはオーバースペックのようです。

>>185さん
やっぱり�Cですね。
１８倍のひとみ径２.８mmはコンパクト型なみで、薄暮時には辛そうです。

>>186さん
軍用品ですから。ｗ

タスコってケンコーの子会社？

予算数千円で、２０ｍくらいの文字が読み取れたり、そんな用途の双眼鏡で押すすめとは。興趣ｄ素が

>>189
２０ｍもある文字を双眼鏡で見たら読み取れないよ。 ｗ

>189
こんな感じの大きさの文字ですか?
http://www.mimiyori.com/04-losangeles/la-sight/hollywood/hollywood.html
大概の距離から裸眼で見えるでしょうし、裸眼で見えないなら3000円程度で作ってくれるめがねで十分では?
双眼鏡を使うほどでもないと思いますが。

>>189
マジレス。
２０ｍ先のどんな文字を読むの？
黒板なら、ペンタックス 双眼鏡 タンクロー Q 8×21 UCF Q（定価 14,000円）が良い。

少し探せば７，０００円位（税込）で手に入る。
新聞なら20〜30倍程度は欲しいから、望遠鏡になるだろう。
双眼鏡でも、防振型でなければ、手持ちでは使えない。

シュタイナー双眼鏡（レンジャー）ってタスコみたいな物？

タスコと一緒にしたら何ぼなんでもかわいそうでしょう。

出〜た〜

『　最高倍率１５０倍！大迫力双眼鏡がなんと１９,８００円　』
　　Ｋｅｎｋｏ
昨日の日経新聞夕刊18面

実際に手に取ったら誰も買わないだろうね。通販専用商品。
ひとみ径：２〜0.33mm、まさに針の穴（ｗ

→"満点くん"http://55100.com
→新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!

禿

１９８円でもかわねーよ、そんな双眼鏡。
分解してプリズムとって遊ぶときには１９８０円なら買う。

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカサイト　　　　　　　　　　　　　　　　　第2版

○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/binoculars/
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/f_products.html
○キャノン
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd42/top.htm
○シュタイナー
http://www.victorinox.co.jp/steiner/frame.html
○スワロフスキー（日本での販社のサイトです）
http://www.micint.co.jp/swarovski/binocular/bino_list.html
○タスコ・ジャパン
http://www.tasco-japan.co.jp/
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
http://www.zeiss.co.jp/
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○ニコン
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/

○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/index.html
○フジノン
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/index.htm
○ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/
○ミザール
http://www.mizar.co.jp/
○ミヤウチ
http://www5.ocn.ne.jp/~opt-m/
○ライカ（英文です）
http://www.leica-camera.com/sportoptik/produkte/televid/index_e.html

初めて双眼鏡を買うんですが、どんなものがいいでしょうか？
格闘技観戦等に使いたいと思うのですが…
やはりタンクローがいいんでしょうか？

タンクロー Χ
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/tanc/x/

タンクロー Q　もう無いかも？そんなうわさを聞いたよ。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/tanc/q/

キヤノン　このページの一番下、キヤノン自身もう力を入れていない模様。
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/lineup/index.html

ニコン　「スポーツスターIII」8×25D CF　このページの中頃。
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/compact/index.htm

選択の要点。
●倍率の大きなのを選ばない。通常8倍が限度です。
　 これより高倍率だと、手ブレの影響が目立ってきます。
●ズーム式のものを選ばない。高倍率では上記の通りです。
　 低倍率にすると、一般に見掛視界が狭くなります。

観劇以外にも鳥見等に使われるならこれ！大事に使えば一生物です。
輸入品の超高価格品程では無いですが、どこに出しても恥かしく無い品です。
ニコン　8×30E II
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/standard/index.htm

>>202一部訂正　＆　追記

○タンクローQは現役の様です。スミマセンm(_ _)m

●ズームで 〜６０倍とか 〜１００倍とか出しているメーカは、敬遠した方が無難です。
　 プリズムの材質や大きさが不適切だったり、レンズのコーティングのいい加減な物があります。

●ちょっとマニアックですが、この当りのHPには、詳しい説明があります。
　1. 「 双眼鏡愛好会」
　　http://binoculars.at.infoseek.co.jp/index.htm
　2. 「双眼鏡の選び方」
　　http://www.55station.com/binocs/index.html

>>202-203
詳しくありがとうございます。
お勧め頂いたニコンのはちょっと値段が…
学生なんで…
8×25辺りのを探してみたいと思います。

>>204
タンクロー Χがベストチョイス。

星見用に７ｘ５０の双眼鏡を買おうかと思ってます。
ニコンＳＰとフジノンＦＭＴＲどっちがおすすめ？
手持ならフジ？性能ならニコン？
どれほど性能に差があるんでしょうか？
どっちのうほうが売れてるんでしょうか？

こんな情報が手に入る２ちゃんは本当に有益だな。
知識がもっと増えて双眼鏡に詳しくなったらいい物をを買おうかなと思う。
周りで双眼鏡に詳しい人間はいないので　・・・

>>206
光学性能なら間違いなくニコン7x50SP.
FMTは光学系に薄い着色がある。星見にはあまり関係ないが、昼間使うとわかる。
大きさを含め、使いやすさを考慮するとFMTの選択も間違ってはいない。

>>206
SPの方が評価高い。

スレとかみると、ＳＰを持ってる人はたくさんいるようですが、
ＦＭＴ持ってる人少なそう。人気が無いんでしょうか？

ニコンのモナークっていい？
多目的に使いたいんだけど。

どなたかニコン限定で書いてください。車に例えるなら　・・・
もちろん独断と偏見でかまいません。

双眼鏡のカローラ、マーク�U、クラウン、そしてセルシオ。

誰も書いてくれない　・・・

割と大きめの双眼鏡がマウントできる
赤道儀は何がいいでつか?

強いて車に例え無くても良いんじゃない。

ニコン　双眼鏡・単眼鏡　製品ラインナップ
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/chart/kakaku.htm

>>212
手持ち可能機種限定

セルシオ：8×32HG
クラウン：8×32SE
マークII：8×30EII
カローラ：モナーク 8×42
ビッツ：スポーターI 8×32

センチュリー：8×42HＧ
ＭＲ-Ｓ：8×20HG

プログレ：5×15DCF

んな感じかなあ。

モナーク（カローラ）　　E�U（マーク�U）　　７×５０SP(クラウン)　　 HG(セルシオ)
こんな感じかな　・・・　番外編として、タンクローがミラ。

タンクローＱとタンクローＸどっちがお勧めですか？

前の車がカローラだった。
双眼鏡のカローラというモナークを注文に行こうと思って双眼鏡の売っているところに行って、
カタログを見たらますます欲しくなって、注文しようと思ったけど、どうしても買いきらなかった。
３６０００円、やっぱりちょっと高いな〜　みんな金持ちなのですね。

モナークの８倍は２５０００円くらいで売ってるよ。

>>218
タンクローＸ。

>>219
ｽﾏｿ
ヲタ基準で書き込んでしまった。

常人基準だと、間違いなくクラウン位までは上がるよ。
モナークはいい双眼鏡だﾓﾅｰ

自分の用途にどれくらいの倍率が必要か、
どうやって判定すればよいですか？
実際に見る物に 1/倍率 の距離まで近づいて、
肉眼で観察してOKならいいんでしょうか？

ちなみに私の場合、90m先の7mm程度の大きさの物を視認する必要が
あるのですが、12倍程度で大丈夫か、15倍、18倍が必要かで迷っています。
（canonの手ブレ防止双眼鏡を念頭に置いています）

18倍だな。７ｍｍの物とは？

>ちなみに私の場合、90m先の7mm程度の大きさの物を視認する必要が

の時点で双眼鏡かよ！って突っ込みたくなるけど、ISなら当然最高倍率
でいいでしょう。

双眼鏡は倍率以前に手持ちのブレが問題になるので、普通に８倍以下です。
が、どうしても初めて買う時は高倍率買っちゃうんですね。知らないですから。
三脚固定なら、お好きな倍率でどうぞ。もちろん視野が狭くなります。

>>224,225
う、早速ありがとうございます。

アーチェリー競技をやってまして、90m先の的にうった矢がどこに刺さっているか
を視認したいのです（直径1m以内ぐらいから探す）。
ほとんどの人は据え置き型スコープを使ってますが、持ち運び、設置等の手間を
考えるとできれば双眼鏡を使いたいと思いまして。

今まではＫ社の7〜21倍（レンズ直径20mm程度、ちなみに真っ赤）のを
使ってました。手ブレがひどいことを除けば何とか視認はできていました。


大切なことを聞き忘れていました。
18倍の双眼鏡で30m先の7mmの物を見ようとするのは逆に苦しいですかね？
（気分が悪くなるなど）
90mから30mまで競技があるので、できれば全距離に対応したいのですが。

素人的質問ばかりですみません。ほんとに素人なもので・・・。

>>226
30ｍは問題ないとしても90ｍも何とかなりそうな気がしますが。周りの人はどうせコーワの60ミリで20〜50倍ぐらいのフィールドスコープ使ってるんでしょ。
理論値で言えば18倍で90メートルだと、視力1.0として約9メ−トルの距離から標的を見るぐらいになりますが見えます？まあ実際は7ミリとはいえ長さのあるものですから条件はもっとよくなるでしょうけど。
私は20倍の防振の双眼鏡を使ってますが、やく300メートル先の看板の看板と同じ色に塗られたリベットが確認できます（ただし手持ちでは無理三脚に固定です、防振とはいえ固定とではかなり差が出ます）。

227の「周りの人はどうせコーワの・・・」の「どうせ」が気に食わない

>>227
どうもありがとうございます。

18倍で90mだと、理論上は90/18=5mから見るぐらいになるのでは
と思ったのですが違うんですか？
手元のパンフにはそんなことが書いてあるんですが・・・。

>>229
その解釈で間違い無いです。
じゃないと倍率の意味無いですね。

アーチェリーですか。いぜん漏れもやってたよ。
双眼鏡を使うばやい、左手で弓を保持して右手で双眼鏡を
持つことになるだろう（右利きのヒト）。
７ｘ３５の双眼鏡を使ってたけど、結構ぶれた。もちろん７Ｘでは３０ｍ
が精一杯。あと、ベインとノックをハデにするべし。

モナークって８倍より１０倍のほうが見かけ視界広いし、オススメっぽくありませんか？

メガネをかけていなければね。

＞233
十倍もハイアイポイント設計でしょ？

スペックヲタは盛んに10倍勧めるけど、
防震じゃない双眼鏡は8倍以下が吉。

倍率上がっても手ブレで解像度相殺ね。

>>234
そうなんだけど人によっては十倍では足らないっていう人もいるわけですよ。
実際に覗いてみて問題なければいいんだけど。
折れなんかは八倍でやっと全視野が見られる状態だったし。

何で八倍より十倍のほうが見かけ視界が広いんだろう・・

プリズム他を共用しているから、広くしたくてもできないんじゃん？
オレ、釣られたのか？

>>238
いや、その解釈で大正解だろ。漏れら素人には。

がんばろうや

神戸

って物議かもしてたよな

がんばろうや

>>206
> 星見用に７ｘ５０の双眼鏡を買おうかと思ってます。
> ニコンＳＰとフジノンＦＭＴＲどっちがおすすめ？
> 手持ならフジ？性能ならニコン？
> どれほど性能に差があるんでしょうか？
> どっちのうほうが売れてるんでしょうか？
もはやＳＰは過去の遺物じゃ。フジノン買え！

がんばってみようよ。

古い双眼鏡ばかりたくさん持ってるが10数年ぶりに
モナーク１０＊４２買ったがコリャイイ、軽いし見やすいし
コストパフォーマンス抜群！！

そろそろココでもアクションマンセーしていいですか？

してもらおうか

１５０倍の安い双眼鏡、使ってみたけど酷いね。
視野が狭いし明るいところじゃないと使い物にならない。
同じ１５０倍でもメーカーものの単眼鏡の方が
明るくて変だけど視野が広かった。

やっと予算が付き、キアノン １２×３６ ＩＳ�Uを購入しました。
総合的な評価は、非常に（・∀・）イイ！！です。
●光学系はＩＳだからといって手を抜いていません。
　 ニコン７×３５Ｅ ＣＦと比べても、クリアです。
●ＩＳ機能は、ピント合わせがこれで良いのかと思うほど簡単にしてくれます。
　 ブレが少ないので当たり前ではありますが。
●大きさは同口径の物に比べると大きいですが、手持ち使用に充分耐えます。
　 当初は１５×５０ ＩＳの予定だったのですが、大き過ぎる上１kgを超える重さは
　 携帯・使用とも辛そうです。
●ケースはよく考えて作られています。これは予想していなかったことです。
　 右肩から左腰に掛けると、右手で簡単に取り出せます。スタイルに違和感も
　 なく、歩いていても負担は少ないです。
不満な点もあります。
●三脚に取り付けられません。前部にネジ穴があるのかとカバーを開けようと
　 したら両面テープで張り付けられていました。
　 長時間の観測には、やはり三脚を使用したいです。
●目幅の目盛がありません。人に貸した後は面倒です。
　 同じ接眼部を回すフジノンにはあるのですが。
●眼鏡のままで見ようとすると、ゴム見口の折り返しが大変です。

以上購入３日目の報告です。

画像あぷ しといたよ。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7ju40329161501.jpg

双眼鏡の出し入れは上と左がL形に開きます。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ek840329164401.jpg

画像は消えたね。

2ch閉鎖実況スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080586834/l50

10年程前にシュタイナーのモノキュラーを購入。
愛用し続けたが故障し、同型を散々探しても全く売ってない。
ネットでも探し出せずにホトホト困ってます。
どなたか情報ございませんか？銀色のポロプリズムです。
尚、タスコの516SVは満足できなかったです。

>どなたか情報ございませんか？

↓これすか？
ttp://www.aaacamera.com/steiner_8x22_mini_scope.html
いわくつきのショップらしいので、ここでの購入はお勧めしませんが。
つか、ホントに売ってるのかさえ疑わしいと思ってるんですけれどね(w

>>255 様
さっそくありがとうございます！！
まさしくコレなんです！
けど、いわくつきのショップですか．．ちょっと背景ググッてみます（コフーンぎみ）

>>32
>これは買っちゃイカン！というのはあるか？

ヤフオクなどに出ている昼夜兼用双眼鏡、コンパス付ロシア製双眼鏡
　・・・100円ショップの玩具双眼鏡の方がよく見える
ルビーコートされたもの。
　・・・青サングラスをかけたように見える

>257
自分的には飼ってしもた、キャノ15x50IS。
ブレ止め作動中の静止画？と、本当に静止している時の画質？差が大き杉。当たり前だが。ｗ

結果、必死にブレ無い様に保持している自分に気付き、何の為のブレ止めかと苦笑。
ブレ止めOFF時の描写性能は結構良いので、何か矛盾。

コンパクトでもガッカリしないものを探している双眼鏡初購入予定初心者です。
7〜8倍でバッグに放り込んで邪魔にならない、比較的小形軽量な物をリサーチ中です。

Nikon 8x20HG D CF あたりを検討していますが、これで良いですか。
住人の先輩方、御助言下さい。宜しくお願いします。

>>259
ガツカリしない無難な選択と思います。

スペック的には見掛け視界が65.6°の
スポーツスターIV」8×25D CF
がよさそうに思えますが、これは好みもあるので、
実際に見比べてください。

>260
レスサンクスです。
スポーツスターは軽量安価で視界が「カタログ上」広くて良いかと思いました。
が、某双眼鏡○好会で�Vについてボロ糞評価（�Uはそこそこ評価）だったので二の足を。
�Wはその後、某会未評価なので何とも？ですが。
一度でも貶した場合は、永久ダメ烙印を押したままにせず、その後の改良の有無を見逃さずにレポして欲しい物です。

やっぱり、実際に見比べるのが最良ですね。他にも実機検分でお勧めが在れば教えて下さい。

カバンに常駐させる双眼鏡を物色しました。
梅淀でニコン・ミクロンなるものを発見。しかも売り切れ→入荷→即在庫僅少と。
この機種、皆様から見てどうなんですか？もちろん259さんのおっしゃる
機種も良さげですが、ミクロンぐらい小型だと良くないですか？

ミクロンかっこいいよね。
でもアイポイントが短いのがつらい。めがね併用は不可と思ってください。

263さんありがとうございます。
幸い裸眼でオッケーです。
展示品だと、6xより7xの方が見やすく感じました。（壊れてるのかな？6x）
ただ、やはり6xの方が明るかったです。

>262
ニコミク（略スナｗ）良いですね。
それで大昔高校時代に、大枚（当時）叩いてビクセン同様型のを飼ったのを思い出し、
掘り出してみたら出てきました。懐かしや。
少々カビてましたが、まだ使えそう。でも7×15でチョト暗い。ニコミクと同じ？で超
ローアイポイント。睫毛で接眼レンズを拭きながらの望景。ｗ

でも最新ニコソのミクも興味有りますので、機会があったら手に取ってみたいと思います。
サンクス！

>>259
あなたの反応を見ていると私も買ってしまいそうです！
そうそう、私もまつげ触れましたよ。
展示品を存分に堪能したら目の病気を染されるかも．．(^_^;)
今までカバンへはモノキュラー派だったのですが
両目で見るってやはりイイですね．．うん。今日買うぞ！！

鳥瞰スレで云われていたアクションEX 7×35CF は確かに広い。
新製品なので気になります。誰か買った人のレポ希望。

ニコン8×20ＨＧＤＣＦ
の事が出ていたので、うれしくなりました。
私も昨年に購入しました。
とても気に入っています。
小型なのに視野が明るくて、シャープな見え味だと思いました。
かなり本格的な防水性能のようですし、気持ち的にも安心して山などに持っていけます。
ただ、付属の牛革ケースは水濡れは大丈夫なのかな？と。
コーデュラナイロンなどの方が良いのでは？と思ったのですが・・・
どちらにしましても、この双眼鏡は、長い目で見たら安い良い買い物だと思いました。
通りすがりで、失礼します。ピューーーー。

鳥瞰スレにアクションEX8×40CF のレポが付きました。（珍しく）良レスです。

すいません気になるのですが↓
http://shop.goo.ne.jp/store/aandf/gds/05111/?
A&F　ウォータープルーフマグナム 47,250円
窒素ガスが封入された完全密閉型の防水双眼鏡です。
ピント合わせが簡単なセンターフォーカス式です。
色 ブラックカモフラージュ
米国軍用スコープの技術から生まれた特殊多層コーティングにより、
不用な赤外線と紫外線を取り除き、逆光でも驚くほどシャープな
画像が得られます。
サイズ/125×175×65mm 重量/740g
倍率/8倍 対物レンズ/30mm
付属品/ストラップ、ケース

>>ピント合わせが簡単なセンターフォーカス式
というはそもそもピント合わせが１０ｍ以上の距離はピント合わせが
いらないというコレhttp://store.yahoo.co.jp/aandfshop/a01200008.html
と同じようなものですか？
教えてエロイ人

>270
CFとIF・・ヨメ→ http://binoculars.at.infoseek.co.jp/seinou8.htm

禁断のルビーコート（↑の別項ヨメ）だし。tascoのパチOEM（tasco自体??だが）みたいだし。
その値段ならニコ他でイイモノ飼えるし。驚くほどシャープジャナイし。

要はオヨシナサイって事。

赤く輝くルビーなんて、実戦じゃ危険で使えない。シロート向けのエサ。

>272
確かに・・・標的にされない様、限りなく無反射（優秀）なコートの上
　　　　　　反射防止用ネットを被せている位。誰でも命は惜しい。

ファルージャ戦闘TV報道で「エメラルド色」に輝くフィルター（平面）を付けた双眼鏡を手にした米軍兵士の映像を放映していたね。
安全地帯からの敵察で、反射防止ネットは被せていなかったけど、真っ赤に輝くルビーでは無かった。

>>エロイ人
サンクス

現在ドイツsteiner製ＲＡＮＧＥＲ８×３０を使っています
数年前にＡ＆Ｆで28,000円で購入しますた。
コレは『スポーツオートフォーカス』で左右の接眼度数を
最初にあわせるだけであとはピント合わせがいらない便利な
モノで気に入っていますが。屋外使用がメインなので
防水タイプを探しています。主に航空祭でつかてます。
『A&F　ウォータープルーフマグナム』のオサレな
『米国軍用スコープの技術から生まれた輝く赤の特殊多層コーティング』
が気になってたのですが。
>>271リンクも流し読みましたが
このスレ的には買っちゃダメですか？
教えてエロイ人

買え

>275
271リンク(6)を読後の上、赤目欺瞞を承知で、且つ 偶然遭遇したマニアに陰ながら失笑を買うのも厭わないなら・・・飼え。

但し、あと一つ、
ガス封入「完全密閉防水」は「防滴」の違反過大広告。他メーカも同罪のが多いが、浅い水溜まりに沈めてもメーカ保証外だから過信するな。
実際に水深10cmでも、完全水没させて（水圧を掛けて）安全＆メーカ保証なのは、正規表示 5気圧（50ｍ）防水 以上と云われる。
これ以下の性能表示は「防滴」「日常生活防水」としなければならない。

>275
オマイ、リンク先の入門−コーティング　読ンデネェナ。まードーデモイイし飼っ手にシル。

>>277
サンクス

>>『A&F　ウォータープルーフマグナム』
思わず買っちゃいそうですた
心を入れかえもう少し『ドイツsteiner製ＲＡＮＧＥＲ８×３０』を
使ってみます。
すいません、ちなみにドイツsteiner製ＲＡＮＧＥＲ８×３０は
双眼鏡スレ的には評価はいかがですか？
教えてそんなにエロく無いしと

同じ8×30の2機目だから、275氏がコレクアイテムの一つとして飼うのは一向に構わないよ。
まさか、それを自慢する気も無いだろうし。

>279
>>3のテンプレにも乗っているし、イインデナイ。

　　　過去の評価。私見なのでその辺は．．
○ 軽い、ピントが合わせやすい。画像的に疲れない。だれに見せても、好評。
△ いささか高い。
△ 光学性能より、どちらかと言うと頑丈さがとりえ。
△ ゾーンフォーカスって、昔のコンパクトカメラみたい。ていうか、パンフォーカス。
× 周辺部画像なんか考えると？。（同価格帯と比べて）

　　　赤目のイパーン住人的？感想
× ヤフオクの双眼鏡､ナシカ･タスコ､軍ヲタ､業者etcばっかでこれって言うの全然無いね｡ちょっとひどいんじゃない？｡
× ルビーコートとやらがズラッと出ると、イライラするのでリロードしてます。でも、また同じブツがズラッと・・・

　　　　　　　　　　　　　　無断スレ引用　m(_ _)m

>>3のテンプレ・・・×
>>199のテンプレ・・・○
　　m(_ _)m

>>281
サンクス

製品名　　　　　　　　　 12×36 IS　　　　　　　　　　12×36 IS II
フィルター径　　 　　　　43mm 　　　　　　　　　　　　−−−
実視界 　　　　　　　　　5.6゜（1000m視界98m）　　 5゜（1000m視界87.5m）
見かけ視界 　　　　　　広視界67゜ 　　　　　　　　　−−−　（60°）
接眼レンズ構成 　　　5群7枚(広視界型) 　　　　　4群5枚(広視界型)
アイレリーフ 　　　　　15mm 　　　　　　　　　　　　　14.5mm
プリズム形式　　　　　ダハプリズム 　　　　　　　　　ポロ II 型プリズム
眼幅調整範囲 　　　　60mm〜70mm 　　　　　　 　55mm〜75mm
ピント調整方式 　　　接眼レンズ繰り出し方式　　対物レンズ繰り出し方式
最短合焦距離　　　　 3.7m 　　　　　　　　　　　　　　6m
補正角度 　　　　　　　±0.9° 　　　　　　　　　　　　上下、左右、各±0.8°
振動検知方式 　　　　−−−　　　　　　　　　　　　　振動ジャイロセンサー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピッチ・ヨーの2個）
電源 　常温(25゜C)　 アルカリ電池1.5時間　　　　アルカリ電池約4時間
　　　　　　　　　　　　　 リチウム電池7時間　　　　　 リチウム電池約12時間
　　　　　　　　　　　　　−−−　　　　　　　　　　　　　 Ni-Cd電池約4時間
　　　　低温(-10゜C)　 アルカリ電池5分　　　　　　 アルカリ電池約20分
　　　　　　　　　　　　　　リチウム電池3時間　　　　　リチウム電池約5時間
　　　　　　　　　　　　　−−−　　　　　　　　　　　　　Ni-Cd電池約3時間
バッテリーチェック 　−−−　　　　　　　　　　　　　手ブレ補正動作中、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 上部表示ランプ（LED）が点灯

大きさ　　 141(幅)×169(高さ)×73(厚さ)mm 　　127(幅)×174(高さ)×70(厚さ)mm
質量　　　 890g(電池別） 　　　　　　　　　　　　　　 660g(電池別）
接眼見口 　　　　　　−−−　　　　　　　　　　　　　 ゴムアイカップ（折返し可能）
標準付属品　　　　　−−−　　　　　　　　　　　　　 ケース、ストラップ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 接眼レンズキャップ

三脚取付 　　 オプションにより可　　　　　　　　　　 −−−
ＩＳｽｲｯﾁﾛｯｸ　オプションにより可　　　　　　　　　　 −−−

メーカー希望　　　　
小売り価格（税別）　\125,000　　　　　　　　　　　　\100,000

物は良いと思うんだが、機種によって仕様項目を変えるのはいただけないな。

キアノン　12×36 ＩＳ　と 同�Uの相違点　（“−−−”は記載無し）　ｱﾀﾏ ｶﾞ ｷﾚﾃ ｲﾀ

>284〜286
オツ！
コストダウンの改悪も端々に見える。
ダハからポロに替えても余り大きさが変わらないのは笑えるが、マジに電子ユニット小形化の恩恵か？

>281他
ここでは萎え〜の赤目はいったい何で現れたのか？何の意味があるのか？タレカシルアル？

自分的脳内では、多分、一儲けしようと軍用に開発したが、実用性無くアポーン。
それで、軍用（に開発アポーン）のスバラシイ新型コートと怒素人を騙くらかして、
開発費を少しでも補填しようとしているのかしら？

>288
高性能なマルチより真っ赤っかなルビーの方が低コストダワな。それで釣れればウマー。
マルチコートは幾ら高性能でもコピーでアピール出来ないし。

>289
良いマルチコートと悪いマルチコートとスペックでは比較しようが無いと云う事？

確かにカタログコピーではマルチ有無しか判らない。較べてルビーコートは大々的
に差別化を唱っている。（ウソだけど）

>>281
>　　　赤目のイパーン住人的？感想
>× ヤフオクの双眼鏡､ナシカ･タスコ､軍ヲタ､業者etcばっかでこれって言うの全然無いね｡ちょっとひどいんじゃない？｡
>× ルビーコートとやらがズラッと出ると、イライラするのでリロードしてます。でも、また同じブツがズラッと・・・

昼夜兼用双眼鏡　夜もパッチリ・・・夜どころか、昼でもまともに見えない
ノークレーム、ノーリターン・・・クレーム返却必至の品
ロシア製・・・専門サイトで評価されているロシア製とはまったく別のもの。
これを買うなら１００円ショップの双眼鏡をすすめる。
中古・・・新品より高い場合が多い。
出品者は骨董を期待しているようだが、ただのガラクタである場合が多い。
NIKONなどのブランド中古には、無条件的に高値が付くが
双眼鏡として使うなら新品が無難。

なるほど
>>皆さん
勉強になります。
今まで『赤目のルビーコート』にあこがれてましたが
ココのスレ的にはイケてないことがわかりますた

>292
赤目が狭い了見で、ココスレ限定的にイケてない訳じゃナイのでそのつもりで。
くどいが↓は読んだよね？　ほかの遠めがね関連スレにも尋ねてクレ。
　　http://binoculars.at.infoseek.co.jp/seinou6.htm

>>293
サンクス
心を入れ替えてシュタイナーを大切に使います

迷える罪のないヤシに対する、赤目布教〜信仰の根深さには驚かされる。
改宗（目を覚ま）させるのに、こんなに手間が掛かろうとは。
271〜293の住人の皆さん御苦労さん。

でわ、次っ！

＞でわ、次っ！
ポロとダバの性能差ってどの程度ですか？
ポロ　１万円以下　　＝　ダバ　　　　円
ポロ　２〜３万円以下＝　ダバ　　　　円
見たいな感じで。

http://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/2004_suisei/suisei_bou.html
サファリの７×５０双眼鏡
見掛け視野３８°・・・
あんまりだ。

>297
2〜3ﾏｿ以下は．．．ポロでもダハでも駄目な物はダメ。いいものはイイ。
高いものは．．．．ポロでもダハでも高水準。

プリズム単体の部品原価（企業秘）ではダハはポロの数倍以上コスト高だが、
生産ロットの安定、営業価格設定により、特にダハが特別な物でなくなった
今は目安は付け難い。特に市価は人気売行きで価格がバランスする。

300ケンコー最高

>>297
ダバダバダバダバー♪
ダバダバダバダバー♪

>301
ポロを興じるには、駄馬ではだめと云う事。

ニコソのモナーク 8×42D CF と アクションEX 7×35 CF とどちらがお勧めですか？
大きさ重さ価格不問。　

ビクセンの"QUEST HR8x21"って奴がいろんな所で安く売ってますが、
コンサートを観るにはこれでも十分ですか？

>>303
用途は？
>>304
予算は？

コンサートにしか使わないし5000円くらいかな？

>>306
オクでタンクローの出物でも捜すしかなさそうだな

>305
漠然と景色見とか．．．特に決まってません。ｽﾏｿ
反対に星見用や鳥見用には拘りません。ｽﾏｿ

>>308
見つめる時間によるけど、短時間なら個人的にアクションＥＸだろうと思う。

>309
サンクスデツ。アクションＥＸ逝ってみます。

YAMATARってメーカーについて知りたいんですけどググっても何も分かんないんで
知ってる方良かったら詳細を教えて頂けますか？

これってまじですか？

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1082044629/l50

サーヤが持ってる双眼鏡のメーカー・機種名を知りたいんですけど、
分かる方いらっしゃいますか？
http://www.yomiuri.co.jp/stream/kikaku/kositu/20040416_kositu.asx

>313
鳥見スレでも同じ話題が有ったが、ライカトリノビット42mmかニコソHG42mm。
皇室は事由がない限り国産使用が原則だから、自分的にはHGだと思う。
にしてもサーヤ、目幅狭いなぁ。

>>314
どうもありが�d

いやHGはヲレのネタだから信用しないで
じぶんでもライカにみえる

皇室は物持いいらしいから何年ものだろ？
トリノビットって今の形になってから何年？

あと今生天皇の（昔の？）愛用双眼鏡はニコン・ルックらしいです
連休中に確かめるつもりです

>316
そーかなー。サーヤの目幅が狭いので、ほぼ折りたたんだ状態でご使用になられていて、
ライカみたいに「固まり」にも見えるが、正面から見た対物レンズと鏡胴のバランスが
自分的にはHGに見える。単に「見える」だけだから確証は無いよ。
何たって縦筋が見えるのはライカだし。でも自分的な総合印象ではHGと感じるだけ。

皇室＝国産にしても、皇太子殿下がライカのカメラを使っておられるのを見た事もある
ので絶対では無いし。
ちなみに
　　　まぁ、あーだこーだ云って楽しんでいる訳だが。

スマソ。カキコ途中で送ってモタ。

ちなみに、自分はあくまでもコレクとして、8×32HG、8×32BN、スワロEL8x32WB
の32mmシリーズを取り揃えている。42mmはモナだけという偏執コレクタ。

鳥観、星観、観劇と何にでもそこそこ使えて、
メガネ使用OKな小型ダハのオススメを教えて下さい。
今は安物のポロしか持っていないので、
いつでも鞄の中に入れておける物が欲しいんです。

5万円位の製品が良いですが、本当にオススメの物でしたらもう少し出します。

紀宮様にはファルージャ米軍が使っている『エメラルドグリーン』コーティングの
軍用双眼鏡使用きぼーん

で↑の機種名もキボーン
教えてエロイ人？

>>319
>鳥観、星観、観劇と何にでもそこそこ使えて
小型ダハで星観は無理だろう

>いつでも鞄の中に入れておける物が欲しいんです。
多分、黴ると思うが‥

>319
３０ｍｍでも小型？
あなたの小型の定義をおしえてください
容積、重量など

＞319
http://www.rakuten.co.jp/highsteps/102842/110904/

>>323
上？

値付けのむちゃなシュタイナーか・・・
MCコーティングって


Multi coating コーティング？

>>322
すみません、小型と言うと口径20mm台の製品に限られてしまうんですね。
星観にも使いたいので、口径30mm台、重量は800gまでの製品にしたいです。
>>321
窒素ガスを充填した製品でもカビてしまいますかね？

>>326
窒素ガス充填機ではありませんが、自分は対物と接眼の表面が黴びましたので。
まぁメンテナンスでなんとかなる範疇かもしれないですけど。

>>323
ああ、これこれ
漏れが使ってるのは
改心してからシュタイナーのよさがわかりましたよｗ
『ドイツsteiner製ＲＡＮＧＥＲ８×３０』のオススメどころは
�@大きさもほどほどに見た目より軽い
�Aピントあわせがいらない（１０ｍ〜∞）ので楽チン
�B前スレでコテンパンにやっつけられましたが、対物レンズのコーティングが
　赤目でなく黄色系の飴色で恥ずかしくないｗ
�Cドイツ製
�D値段が２８０００円と手ごろな価格帯です

これぐらいがオススメポイントですがほかにありませんか？
教えてエロイ人

http://adult.csx.jp/~peach-club/index4.htm

>328
赤目の次は金目カイ！　いつもスレスレなヤッチャナァ。

1000ｍ視界120ｍなので．．ｶﾁｬｶﾁｬ....計算中．．120の半分÷1000のｱｰｸtanを倍にｽﾙﾄ．．
ｶﾁｬｶﾁｬ．．．チーン！＝ 実視界6.9怒 ．．．ポロがデカイのでチョト期待したんだが、
思ったより広くネェナァ。ボケボケ渦巻き広視界よりは良心的としよう。
防水も「本格派防水型」なんぞと引っ掛けコピーを謳わず、「生活防水」と正直。

　結論
個性（ミリタ風、頑丈そう）で選ぶブツ。
特徴のパンフォーカスは？一般にマイナス要因だが、使った香具師だけが解る実力の程？。
メーカ仕様は控え気味で質実剛健良心的。但し販売店の誇大宣伝に毒されるのが気の毒。

先生質問です！
　　
先日、うちの子供(６才)の誕生祝に↓を、買ってあげますた
http://store.yahoo.co.jp/aandfshop/a01200008.html
ピントあわせが簡単でうちの子はヨロコンデ公園で
いろいろウオッチングを楽しんでるみたいです
ただ、対物レンズに色がないのが親心として残念です
ここのスレ的には評価はいかがですか？

教えて少しエロいしと

ガキに￥12,600 カイ！　ってガキだから安物でイイ訳ではないが。
このスレ的にはタンクローにシル。半額で性能はずっとマシ。ズームは×
ピント合わせ位ガキでも出来る。

風景と夜空を見るんだけど
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/AscotZE/ZE10x50.html
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/AscotZE/SW10x50.html
どっちがいいんでしょ？
重さ的に875gて重くないですか？
広角の方がいい感じするけど長時間見てると疲れそう。
他に実売価格２万円以下のものでお勧めのがあったら教えてください。

>333
どちらも手持ち上限の倍率10なので長時間見てると疲れるよ。
折角、口径50mmのデカサ重さの覚悟が出来ているのだから、7×50系列がお勧め。
瞳径、アイレリ、広視界、周辺歪み、色収差．．．どれとっても倍率7の方が無理なく有利。

重さがヤなら口径を42mmに落として選定。何れにせよ、まず脳内選定で倍率を7〜8に落とす事をお勧めします。

＞333
http://www.stargaze.co.jp/order3/BK840D/BK840D.html
これなんかおすすめですよ。

眼幅調整が上手くできません。
一見視野の円が真ん丸になっている様に見えるのですが、
対象物を見るとやや横8文字型の視野になってしまいます。
何がいけないんでしょうか？
それともこれで正しく調整できてるんでしょうか？

>>336
近くの対象で眼幅あわせしてない？
より目でやるのと無限遠いちでは違って見えるよ

>>337
ありがとうございました。
上手く調整できたみたいです。
近くの壁で調整する事を勧めていたサイトがあったので、それを信じてしまいました。

>>338
無地の壁なら正解かも

>>334-335
ありがとうございます。
やっぱりもう少し軽いものの方がいいですね。
人のいるところで５０�oで見てたら引きますかね？
親子連れとかいなくなりそうだな

>340
人目選定基準で行くと、
Φ25mm以下でフーン。
Φ30mm級でウン？
Φ40mm級でオッ！
Φ50mm級でウォーッ！
でも鳥見星見現場やハイキング等なら何を持って行っても何ともない。
星見はΦ40mm以上。夜空眺めるだけなら良性能なΦ30mmでも可。

機種選定以前に自分の使用目的と大きさの妥協点をハッキリさせた方がイイみたい。
それでもくどい様ですが、倍率は10倍の論拠が明確でない限り7〜8倍がお勧めです。

街中で使うわけじゃないから人目はいいや
同じ性能で軽くなると値段も高くなるから重さも妥協しよう
第1候補
http://www.rakuten.co.jp/kyoeioptics/442143/442454/
ZE7x50
第2候補
http://www.stargaze.co.jp/order3/BK840D/BK840D.html

ZE7x50にしようかな

＞３４２
山に持って（歩く）ならレンズキャップは本体固定式のものが便利。

ウンなモン自分で「固定」シル。何とでもなる。

>342
341がポリシーをハッキリしろと逝っているのに、具体機種を懲りなく出すとは．．．単に背中を押して欲スイだけﾀﾞﾛ。
そんなに高くもないし、心配しなくともムチャナ品ではないので、お望みのZE7x50逝ってみそ。
話はそれからだ。

>>342
山に持って行くなら第二候補を押す。
第一候補は、最初のうちは連れて行くのが楽しいが
そのうち家に置いてくるようになる。女房と同じ。

>346
だね。
でも相変わらず「窒素ガス封入の完全防水仕様」というショップの違反誇大広告に良心を疑う。（メーカじゃないよ。）
2マソにあと少し資金投入すれば↓でモナー8×42飼えるんだが。
　　　　　　　http://www.rakuten.co.jp/kyoeioptics/444196/

>>326
無難なのは　　　ビクセン アペックスプロ HR8×32 約4万円 635g
評判がいいのは　ニコン 8×32 HG DCF 　　 　　約8.1万円 715g
評価不明なのは　ペンタックス 8×32 DCF SP 約5.5万円 660g
こんな所みたいです。

あと、どうでもいいけど、ダハ欲しい奴にシュタイナーとかポロ勧めるなよ（ｗ

防水双眼鏡の利点は水が入らない事ではなく、曇りにくい事にある。

防水のフォレスタＢならいざしらず
重くて衝撃に強いだけのアスコットを選ぶなら、少々高くても
光学性能の高いアルティマを選ぶべきだと思う。

＞３２６
高い物買うならいっそうの事宮内の対空双眼鏡なんか便利だよ。

曇らないアクティバスタンダード10×50もいいでよ〜
スライド式見口もポイント高いね

星見でアルティマならこれかな
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/ult7.htm

>>352
中古だと、これになるかな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50611033

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b50611033

この質問者、毎回同じ事質問して絶対落札しねえんだよなｗ

>>351
EXより安いしな
射出瞳が欠けてるとか言われてたけど、確かに防水では一番安いと思う

Nikon モナーク10x42DCF　買ったよ。
コンサ専用だけど。

それはそれは良かったですのう

>356
！俺も先月、全く同じ目的で同じもの飼った。ｗ
まだコンサでは使っていない（7月予定）が具合はどう？
8×の方が使い易いとは思うけど、つい見掛視界の広い10×に逝ってしまった。

>>358
自分は、まだ注文しただけです。

ただ、10x42のダハは以前からコンサでも使っておりました。
初めから一脚使用前提で注文しましたので、自分の意見はたぶん
参考にはならないと思いますよ。

コンサ一脚野郎は邪魔だって思われてるって気付けよ真面目な話。

>359
ヨッシャー（何故気合いｗ）
一脚は大小有るから、ビノホルダー飼うぞ！
ﾖﾄﾞで入手予定だけど、もっとイイ店有る?

コンサ アフロヘア野郎が最も邪魔。ｗ

>360
ムムム。振り回さない様キヲつけます。
．．．おとなしく、着席中にあまり背伸びしない様、低く使っても邪魔？

モナ10倍なら手持ちで十分

>>361
私は地元のビックカメラで買いました。
一脚はベルトの所で支えるといいですよ。
対象が移動した時、身体の向きを変えるだけで対応できるし
地面に突き直す必要も無くなります。
当然、他人の迷惑にもなりにくいです。

>365
サンクス。一脚ヘソ置きトライします。短い分迷惑度低そう。
364氏の助言も有るので、最初は手持ちで、疲れたらヘソ一脚で。

HG使いの俺から言えばモナのような軽いので疲れてるような奴は駄目だね

重さと云うより倍率だろ。8と10じゃ結構ブレ具合に差が出る。
重さは有る程度有った方が、むしろブレ難い。
HGじゃ1kg未満、鍛えるには軽杉。

＞367
コンサートだから数時間持ちっぱなしなんだろ。

コンサで双眼鏡見続けるのか？漏れはMCだけだな。なんせ歌の時はまわってるからなw

折角高い金出したんだから、まわってないで
じっくり、推しメン見なきゃ勿体ないじゃないか

‥‥って何のコンサか想像つくなｗ

推しメンじっくり堪能するならIS最強ですよん

先輩諸氏、多くの御助言有り難うございます。

私の次の「コンサ」はチョトマイナな、7月公演の山本寛斎〜アボルダージュです。
出演者がコスプレ千差万別ですので、UPで確認したいと。

去年のユーミン〜シャングリラ�Uでは、双眼無知で、タ○コ赤目ズーム持っていって
散々な目に遭いましたので、今度こそは双眼先輩の御助言で間違い無い様にと．．．

本当は8倍広視界の方が良いと分かっているのですが、軽くてコストパフォーマンスの
良いニコモナで、つい10倍を飼って仕舞いましたので多少不安に思っていました。

をれがコンサッツーかライブいったのは
あとにも先にも「ヤプーズ」だけだからなぁ〜

席もいいとこだったし「蟲の女」もりあがったな〜

>>373
そういう真面目なのなら
肘掛けの上に、文庫本でも置いて、高さ調節して手で持てば
OKじゃないかな？

>>373
うｐで確認用途なら×１０でよいかと・・・
持ち方・慣れ次第でブレは減るとおもうので
７月まで特訓だ

ウシ！特訓！アリガトン。．．．...
>375
文庫本類似持って逝きマツ！色々工夫御助言サンク！！

関西のは大量の水を使い、特大水鉄砲が客席まで飛んでくるらしいぜ。

そう言えば艦載はイイトモで、葡萄館アリーナ全面プールにして水を満たすと云っていたな。
特注の水鉄砲の事も．．．ニコモナ以外の防水（防沫）対策忘れるな！

カメラみたいにアクリルで防水カビネットみたいなのつくれんのかなぁ

夕焼け空を50ミリで眺めるとトリップできるね

アクティバ 10×42D WP を持ってるけど、見え味の違いを求めて
モナーク 10x42DCF を買ってみた。
自分の家族２人に先入観無しで覗いてもらったが、２人ともやっぱり
アクティバの方が明るいと言っていた。キレの良さもアクティバ。
モナークの視界の着色も同意だった。
先入観無しなのに、いきなり「なんか色が付いてるな」って言われたのには笑ったｗ。
定価も売値も倍違うけど、やっぱりそれなりに理由があるように思う。

ビクセン開発のスイフトってどなたか持ってませんか？

スイフトってアイレリーフ６〜１３ｍｍなんだろ？
眼鏡使用出来ないのは分かるけど、どういう意味なんだろうな
スライド見口って事かな

382は野鳥住人

ここはコンサ専用になっちゃったの？
まあそおいう棲み分けもいいかも

ここはなんでもありです

対空型も？
俺もってないけどw

覗きのために双眼鏡をさがしています。
暗がりでもよく見え、一方夜間電灯のついた部屋のなかを見てもおかしな乱反射が無く
、細かい所（肌の色艶）までよく見えるぐらい解像度がよく、また着色もなく
アウトドアでは至近距離でも焦点がよく合うものを探していますが、
１０万円ぐらいでいいものありませんか？

１０万を旅費・滞在費につかって
トロピカルな環境でリハビリをおすすめします

【Bino】ｵﾏｲﾗ ﾄﾛﾋﾟｶﾙ な双眼鏡を語レ【双眼】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1078401652/

>>389
ﾆｺﾝ8×32HG

>>389
４万でトロピカルかってミナミの島行け

>>389
外界を見ることより自分の内面を見つめろ
そして内面を見つめるにはモノに頼ることはできない

なら双眼鏡必要ねえな

双眼鏡知らない香具師に貸したら
スライド式見口を引き出さないで覗いて
接眼レンズがギトギト

>395
ご愁傷サマ。
スライド見口がゴム折り返し式みたいに、引き出し時が常態の如く固定出来ると良いんですが。

俺は常時引き出した状態で使ってるから無問題

>397
いや．．．自分で使う分には無問題でしょうが．．．。

みんな人に双眼貸す事多いの？
友達と一緒に行動してる時に貸す事はあるけど、双眼だけ貸した事は無いな。
もし「貸して」って言われても、多分詳しくない人にはタンクロー以上の物は貸さない。

400get

俺は人に貸すのはウイークエンドって決めてるからな

余り貸したくは無いな。
見た後、マイクの位置に持ってしゃべる人が多すぎる。
「お前さんの唾を覗きたくないよ」とも言えんし。

特にライカ、スワロ、ツァイスとニコソ旗艦の四天王級品は貸し出しヤダな。
ケチだビンボーだ云われる前に、無神経に取り扱われるのに萎える。

貸し出す以上は、壊されても紛失されても、セコセコ文句云わない様 腹を括る。出来るかなぁ。ｗ
本や金は貸すと戻らないのがジンクスみたいだし．．．単コロと週末の出番だ。

ミザール9800円ダハ式防水8×42はどうなの？
使ってる香具師いる？

>>404
BK-840D　8X42DCF　　￥20,000
ttp://www.mizar.co.jp/bk-840d.htm

これでつね。
●４２mm●ダハ●Ｂａｋ４プリズム●防水●アルミダイキャストにラバーコート
値段の割りに良過ぎる様で　

↓使っている人、どうぞ。

倍率：８倍　有効径：４２ｍｍ　実視界：７.５度
瞳径：５．３ｍｍ　明るさ：２８　重さ：８００ｇ

これが9800円なのか？？？？？？

↓使っている人、どうぞ。 若しくは人柱キボン

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=Fun_A&
落札者数２２名
ピントリングが硬いって書き込みがあるだけだな

http://www.stargaze.co.jp/order3/BK840D/BK840D.html

読んでたら欲しくなってきたぞｗ
普段使ってる高いのは大事にしすぎてしまうが、これならどこでも使いまくれそうだしな
人柱になってみるかな

>>408
コレのまともなインプレは見たこと無いので、期待してます。

コレを店で覗いてきたが、値段相応だったわけだ
広視界と謳ってるが全然だし、スライド見口を引き出しても引き出してないような見え味・・・
黒いのが必ず視界に入り駄目駄目だ

>>258さん
キアノン １５×５０ IS はどうですか。
大きさは気になりませんか。

物欲が沸沸と涌いてきて、悩んでいます。（ｗ

やめとけ

でかすぎる

ミザールはBK-7050もブラックアウトが頻発したな
安いのは止めた方がいいようだ

>411
大きさ重さはIS無し同格他機種とそんなに変わらない。（1.2kg，15cm×20cm×8cm）
防震云々以前に、このクラスの迫力に耐えられるかどうかと云う事。

長時間星観だと上向き＋重いので三脚必須。鳥観も15倍だと流し見困難三脚必須。
光学性能に文句は無いが、12x36ISや10x30IS程度の方が重さ大きさ、汎用倍率で、手持ちのメリットが大きいかも。

１５×５０IS とか、手持ちは無理だからベルトか地面で支えて
一脚使用になるだろう。
それなら、ISは初めから必要ないというか、まぁ無駄なだけだと思う

安いなら健康しかねえな

7×50SP（1.5kg）でも手持ちで「業務」使用する訳だが。
ISだから特に重いのではなく、15×50と云うクラスがへタレには重いだけ。

10x30IS程度が防震ON時の光学的アラも目立たず、手振れ減少の恩恵大と俺も思う。

ネットショップではミザール８４０Ｄってしょうもない双眼鏡と並んでいるからなぁ。

IFのピントリングをベルトで結ぶとCFに早変わり！！
って事は無いかな‥‥

スマン、目幅を変えたら意味がない‥‥

あのナァ．．．工夫すること自体はイインだが．．．

>419
プラ歯車5枚噛ませば可能。・・自分じゃ出来ネェ。ｗ

>>412,>>414(258さん),>>415,>>417
ありがとうございます。
結局・薬局 50mmは50mmの重さと大きさがあると言うことですね。
店頭で短時間見ている分には、苦にはならなかったので（・∀・）ｲｲ!! かなと考えてました。

>>183で質問して以来、気になっていたのです。
とは言うものの予算の都合で １２×３６ IS �Uを先に買ってしまいました。(総額7ﾏｿ弱)
感想は>>249に書いておきました。
ただ、その後使っていると、見掛け視界６０°は狭苦しくて、５０mmの６７.5°に引かれていました。


見猿BK-840Dの話の腰を折ってしまって御免なさい。>>405を書いた事で御容赦を。m(_ _)m

>423
お題が複数同時進行パラレルワールド位は大丈Ｖ。　3つ以上だとチョトヤヤコシイが。ｗ

12x36ISなら、このシリーズ中の要機種で良かったんじゃない？
ところで、見掛け視界は倍率に支配されるので、実視界＆1000ｍ視界で選定しないと狭苦
しさからは逃れられないよ。即ち「12×」に対しては「15×」ではなく「10×」に逝くべき。

ISなんぞにこだわらずに素直に50ミリポロ買えや、10マソ以上余るだろボケ

15x50ISから10マソ以上差し引いたら2〜3マソしか残らねぇじゃネェカ カス

アクション買え

>>424
実際に幅何メートルを見る事ができるかではなく、覗いたときの円の大きさなんです。
で、15X50ISは、実視界4.5°×倍率15＝見掛け視界 67.5°
　12X36IS�Uは、実視界５° × 倍率12＝見掛け視界 60.0°
普段使っているスコープ(30X77)が見掛け視界 68°なので、少々狭苦しく感じるんです。

ps.防振を使い出すと、通常のを積極的に使おうとは思わなくなりますよ。
　　10倍以上は防振が圧倒的に使い易いです。心配は耐久性、何年使えるかな？

後悔するなら最初にもっとじっくり考察しろ
これ買ったけどやっぱあれが良かったって子供か（pgr

12X36IS�U売って12X36IS買えば良いだけじゃないの？
ちょっと重くなるけど、５°広い

>>430
あ、８９０ｇで６７°の間違い

新型に飛びついたんだろアホが

ここは酷いインターネットですね

旧型は重いけどポロだから、画質は上みたいな気がする
まぁ新型しか覗いてないんだけど

旧型はダハだろ

>>435
あぁ、そうだ
という事は新型の方が画質は上なのかな

アクティバの１０×４２ダハがモデルチェンジ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/catalogue/pdf/binoculars.pdf
１００ｇ軽くなって、かなり安くなった

旧型とどちらが性能良いんだろう？

画質はいいよ。
それに軽いし、電池寿命も長い。
そして価格が安い。

>>429、>>432　後悔なんて（ｗ
>>284に書いた様に比較の上の話だよ。

もうIS話長々と引きずらなくていから

>>437
軽くなると不安な方に考えが（ｒｙ

>>437
安くなったってほとんど半額じゃないですか！！

どう考えても旧型の性能が↑でしょう。。。

まぁ一脚使用が前提だし
旧型の性能が上と思っておこうｗ

ﾍﾟﾝﾀSPも見習って安くしろ

SPは接眼が非球面だから無理だな

にしてもミノルタは値引きが多いから
実売はモナークと変わらんような気もする

ミノルタ新型は実売でモナのライバルになりそう。

ニコソのハクション�Yって、安いんだけれど、インプレ・キボンヌ。

ttp://www.goto-kyoei.co.jp/netshop/2004_suisei/suisei_bou.html

>>446
視界が黄色くて、眼鏡使用不可

あ、スマン眼鏡使用可だった
７×５０は覗いてない
結構いいかも‥‥

>428
見掛け視界の件了解。
ところで「普段使っているスコープ(30X77)」とは、オヌシ．．．

いっその事次のは、見掛け視界だけに固執せず、最も汎用性が高くて使い易い 8×32〜42（非IS）
の高性能なヤシ（ニコHG，ライカBN，スワロEL）逝ってみたら？ 目からウロコかもよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とうに持っているとしたら余計なお世話聞き捨てロ。

ロシア製ってアクションと比べるとドンだけ黄色いの？

>450
ハクション・・・最新EXは限りなく無色
ロシア製？・・・貧血起こしたみたいな暖色。でも軍事目的に特化した命懸けの敵察認識解像度は、凄みさえある魅力有り。

ロシアはいいよ

娘がな

ロシア娘は若いうちはいいが
としとると
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

年増ロシア人抱いたか？

>>452-455
板違い。
でも、気になる。露の炉を双眼鏡で見てみたい。

あ、>>452は別か。

BigBino の２５cmの対物レンズもロシア製らしい。
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm

>>456 はﾀｲｰﾎw

コンサ用の双眼鏡には、どの程度のひとみ径があればいいんですか！

明るいステージなら8×20で充分と・・・瞳径Φ2.5mmでも充分。
ステージの陰も楽に見るには8×32・・・Φ4mm 以上推奨。視界も広いし。

倍率は好きな芸能人のUP萌えで、手持ち限界の10倍か、防震12倍以上とい
う手もあるけど、視界が狭めでターゲットを捉えるのが難しく、また瞳径
も小さくなるしね。　私は疲れ難い8倍以下推奨。

>>460
ありがとうございます。
暗めのステージでも綺麗に観たいので、7~8倍でひとみ径4mm位の製品探してみます。

1万円台ならキャノンWP
2万円台ならモナ
3万円台ならアペプロ

９万円台なら３２HG

10万円台前なら３２BN
10万円台後なら３２WB

個人的に
シュタイナー最高と思いますが
なんでココのスレの人たちは
国産にコダワルのですか？

＞国産にコダワルのですか？
使うから。値段の割りに性能が良いから。
もちろん海外メーカーが悪いのではありません。
ぼった栗輸入代理店が悪いのです。

シュタイナーは光学性能より、耐久性に振ってる設計思想が自分には合わないな
価格の割に見掛け視界も狭いし
ほとんどの人は、双眼鏡をそれほどラフに扱わないと思う

漏れは普通にラフに使いますが
長靴と一緒にトランクルームにほり込む感じかな

ここのスレの人たちはそこまで
たかが双眼鏡を大事に扱うのですか？
シュタイナーのイイとこは『シュタイナー・スポーツ・オートフォーカス』で
20mから無限遠まで、どんな距離でも鮮明に見ることが出来ます。
また防水度も高い
http://www.ameyoko.net/marukin/html/steiner/steiner-cap.html

何でシュタイナー使わんの？
>>みなさん

http://www.opticsplanet.net/binoculars-400-up.html
値段の割りに品質が良くないから。
５ｃｍで米国実売７万（日本の定価高すぎ)ならせめてニコンのＳＥやフジノン
ＦＭＴに並ぶくらいの広さと光学性能ないと。
狭いからアルティマあたりと比べてどうかというところ。

シュタイナー、海外の価格では明らかにライカ等を下回ってるのに
国内では同じくらいみたいだな
現地生産だから安いのか、日本がぼったくってるのか‥‥
どちらにしても広い視界を得る為にはプリズムや接眼に、
かなり金をかけなければ出来ない事だから、そういう部分に
金かけてないシュタイナーには興味湧かないな

視野はシュタイナー８倍で1000ｍで130ｍくらいだが
それより広く視野を取るってなんかメリットあるんですか？

それにシュタイナーは性能の割りに『軽い』(国産の1/3~2/3）のがメリットでも
あるのですが
>>ココのスレの人は部屋の窓から見る双眼鏡の運用がメインですかｗ

それに本国との値差は社会人なら『経費』がかかるのわかると思うの
ですが（笑い

>>471
ポロの話しだろう
較べるメーカーからいって、ダハの事だよ
http://www.ameyoko.net/marukin/html/steiner/wildlife8x42.html
これみたいに

ぶっちゃけシュタイナーはモナに光学性能では及ばない。重さではどっこい。
ＩＦ式なので使い勝手はモナの方が上
エキスポでニコンの隣り、フジノンの向かいにいたからよく比べたよ。

すいません単純な質問です
ポロ＝
モナ＝
ダハ＝
って、なんですか？

>>475
ぶっとい釣り針だな

>>476
よろしくおながいします
時間がありません

>>468
俺のM-Bino７×３０も
無限塩位置からプラス２ディオプターくらいにしておくと
１０ｍから結構遠くまでピンとあうぞ

ポロ＝ポロプリズム
ダハ＝ダハプリズム
モナ＝ ニコンモナーク

シュタイナーダハの４２ｍｍは８倍も１０倍も視界は５２°みたいだな
まぁあとは、google等で調べてみて下さい。

>>479
サンクスさらに

ポロ＝ポロプリズム＝
ダハ＝ダハプリズム＝
モナ＝ ニコンモナーク＝
て、ナンデスカ？

釣った魚を餌にして、また釣りかな。

●プリズム
　 ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/seinou7.htm
●ニコン モナーク
　 ttp://nikon.topica.ne.jp/bi_j/standard/index.htm#5

お後はご自分で…

>480の次の発言予想

>>481
サンクス、でも携帯なので見る事ができません
分かりやすくここで説明して下さい

ポロ＝安い（２・３角光が曲がる）
ダハ＝高い（屋根型に光が曲がる）
モナーク＝ニコンの安いの
で、イイデスカ？

軍オタ経由の 赤目タスコ感染症や、酒タイナ肝炎の治療には手間が掛かるわい。
完治不能まで症状が悪化している場合が殆どで、本当は来院して欲しくないのだが。

＞ポロ＝安い（２・３角光が曲がる
ああそうだ。シュタイナーの中にもそれがはいっているんだ。

本当は『シュタイナーの赤目』↓が気分なので買いたいのですが
http://www.ameyoko.net/marukin/html/steiner/navigator2-8x30.html
詳しい皆さん的にはイカガですか？

シュタイナーはクズだろ。
せめてライカかツァイスにしろや。

肝臓悪いみたいな黄色視界の
M-Bino はマジイイゾ

＞485
どうせ買うならレンジャーの一番小さいのに汁！
使い物にならんのは一緒だが、レンジャーの小さい奴の方がかるい。

欲しい理由
�@スポーツフォーカスが便利
�AＣＡＴコーティング（赤目）が素敵
�B５ｍ防水で安心
なとこです、価格的には６マソでこずかいの範囲で買えます。

逆に買えない理由って、ナンデスカ？

「（笑い 男」は鳥スレでの荒療治を薦めるので転院を。→ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080840817/l50

>490
双眼鏡なのに良く見えないから。

＞４９０
６万ポロなら世界最高水準性能が買える値段なのに性能がゴミだから。
ダバでも高級品が買えます。

やたらシュタイナーに対抗意識むき出しなのは
ナゼデスカ？

６万で普通に遠くがミエルのは安いと思いますが？
ココのスレの人たちは何をミタイのですか？

>>491
そこじゃなくて
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1078401652/
こっちを盛り立ててくれ

イラネー理由
�@スポーツフォーカスは自分の目を酷使するので長時間は疲れる。
�ACATコーティング（猫目）は色眼鏡コーティングでイラネ。
�B5ｍ（0.5気圧）防水は日本のJISの防沫仕様と同じかそれ以下？防水と謳う以上は5気圧(50ｍ)防水以上が一般的。怪しい。
なとこです。

飼いたいならお好きにドーゾ。でもここで結果報告しなくていいから。

シュタイナーがイラネー理由は？
なあに

やたらシュタイナーに対抗意識むき出しなのじゃなくて
どうでもイイ酒タイナにマンセな餌が湧いてきたので大漁なの。

２〜３マソ未満で酒タイナ以上に「普通に遠くがミエル」のが
ゴロゴロあるのを知っている住人としては吊られたくなる訳。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．．．愛　　だ　よ。　　愛

シュタイナーがイラネー理由は、見かけ倒しの割に見えが悪い、無意味に高価。
ところでCATコート（猫目）と、ルビーコート（赤目）はやや違うから。
もっとも、メクソハナクソどっちも覗くと色が偏る（色目）だからイラネ。

好きなら飼えばいいし、ネタとしても酒タイナはつまらないので、続きは↓でやってくれや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1078401652/
　

まあシュタイナーは双眼鏡そのものより
輸入代理店の値付けとか売り方が木に喰わん人間が多いわな

>500！
そうだな。可哀相な軍オタ双眼無知な素人を喰いものに。
他にも軍用(風)って吠えたボッタ品多数。
本当は軍規格落ちな物を素人相手にボッタウマー価格で捌いている。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　(｀･ω･´)

自衛隊装備なんか代理店の完璧ボッタの言い値だし
軍規モノってそんな物だよ

ミリタリーヲタのオナニー用だな

以前に鳥板に書き込んだものだが
装備品は５ｍ防水というはなしもある
監査とかもありそうなのでそんなでたらめはやってない気が・・・

[304] 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ sage ] 投稿日:04/03/12 12:45 ID:???
平成１４年、防衛庁契約実績より
ttp://www.jda-cco.go.jp/syuyoukekiyakuhinn/14-3-2.pdf

・辰野��
8倍双眼鏡
\1,627,815

・東洋物産��
3型７倍改
\180,075
\411,600
\205,800
最大公約数(単価？)＝
\25,725

・タマヤ計測システム��
双眼鏡、望滴型
\489,300

・興和��
65式８cm双眼鏡
\1,711,500
65式12cm双眼鏡
\2,587,200

こっちも面白い。カレー皿、ラーメン丼、有名なタクワン缶詰、の調達実績が分かる
ttp://www.jda-cco.go.jp/syuyoukekiyakuhinn/14-2-1.pdf

まぁ普通に
シュタイナー光学性能悪杉

結局、無学な軍ヲタ用のオナニー用品なんだよね、シュタイナーって。
猫目とか言って、敵に発見されやすいように目立ってどうすんだってのｗｗｗ

いま引越し荷物のなかから
にこんのカタログでてきたんでみたが
SPやトロピカルもカタログでは５ｍ防水までしかうたってないね
HGなんかでも３ｍや２ｍでの試験をパスしたとしかかいてない
アクションは１ｍ

>504
引 越 カ ヨ。済んだの？これから？何れにせよ御苦労さん。（引越多数経験者より）

まともな「防水」の腕時計や水中カメラでは、最低5気圧(50m)以上、普通に20気圧。
別に200ｍ潜る訳じゃなくて、5ｍ程度の水深でも、まともにJIS規格の防水を保証す
るには実質そのくらいのレベルが必要と云う事だろう。
較べて1〜5ｍ（0.1〜0.5気圧ｗ）防水とはメーカが勝手に決めたものでJIS防水規格外。
好意的に見て防沫程度？　でもJIS防沫の合格証も貼っていないので萎え〜。
J隊や外国軍規格での5m防水規格は存在するが、合格証の無い市販品は規格落ち品と云
われても文句は言えない気がする。試験したのは事実だろうが。ｗ
曇らないのが最大効能。オマケが風雨に晒したり水溜まりに落としたりした時の安心感。

くどくどカキコしたが、要するに双眼鏡の「防水」は1ｍも5ｍも大差無い防滴程度に考えた方が安全と云いたかったワケ。
有るに越したことはないが、規格無し〜メーカー任せの信用のみ。

>>508 別に転勤族ではないが，平均では２・３年にいっぺん引越ししてる計算になる．
今日は積み残しの始末とか，掃除とか引越しの残務をﾏﾀｰﾘやってたんだヨ．
最終撤収は済んで23:30頃帰着．荷物おろしたり風呂入ったりしてこの時間になった．

昨日は昼頃から，じぶんの行動の実況レスなんかを，双眼鏡関連４スレに
足跡残しとして書き込んだりしてたのしかった．

ニコンのカタログも発掘してきたが，防滴が JIS保護等級１ と書いてあるだけで，
あとはそれぞれの水深の水中に置いて（静置だとおもうが），
影響のないという基準（自主基準？）となってるようだ．
メーカーも当然安全率は含めたつくりにしてるとはおもうが・・・
JISなんかの防水の規格はよくわからないので，今度図書館とかで調べて見ます．

>510
アデヲス。

スレをチャットみたくして　＞ALLスマソ。

いやしかし
前々回の引越しで行方不明になった
初代タンクロが出てこなかった
前回の引越し時一時的に発見され
２度と見失わないように厳重にしまいこんだのだが
どこに仕舞ったものやら・・・

>>512
それがどうした。
ここはてめーのオナニー日記じゃねーんだよ。
ウザキモいから失せろ。

ｼｺｼｺ

>513
オマイがウザキモ。

ところで、シュタ君は何処へ？　治療と云うより傷口に塩をすり込んじまったからナァ。

>>515
ん、呼んだ？

502 ：名無しの愉しみ ：04/05/01 16:31 ID:5UlO477v
自衛隊装備なんか代理店の完璧ボッタの言い値だし
軍規モノってそんな物だよ

＞516
お前は『太郎』か？

ネタがねぇなぁ‥‥
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67334455
誰か暇つぶしに買えよ
安いぞ

軍服入りのケースが(･∀･)ｲｲ!!
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9404327

>>519
２ﾊﾞﾙﾌﾞｼｽﾃﾑってなに？
充填用と排気用２つあって
N2フローさせてAirを置換してるってこと？

>>520
しらん

＞５１６
シュタイナーなら時計もあるよ。
http://www.iishop.co.jp/bluefire.htm

時計はボッタクリじゃないんだな

輸入元のビクトリノックスのツールナイフは
無茶な値付けではなくて適正なんだがな
残念

ばんじゃーい！！
初代タンクロがでてきた
８×２４ゴム観口だﾊｧﾊｧ

>525
オメデットーさん。．．．で、何処に紛れ込んでいた？

>525
あ、俺は508＝509デツ。

>>526さん
ありがとさんです
壊れたキーボードとかモデムと一緒に大き目の紙袋に入ってました
さらに大きめのダンボールの中に梱包
いつも寝てる部屋にまっさきに運び込んだので
かえって発掘できなかったみたいだw（２年放置）

肝心の初代タンクロですが実視界7.5°とペンタの割には広視界です
本体もかるくてコンパクト
寄り目という先入観のせいか遠近感が足りない気もしますが
色も忠実で昼間は快適に見えます
ただし口径が小さいせいかパンフォーカス的な使い方は出来ませんでした

夜間も強烈な光源を視界のすぐ外に置くとか意地悪なことをすると
フレアがでますがそのほかは口径なりにみえます

人に貸すにはこれがいいかな

貸し出し用によさげ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51161770
一時代前の日本製と思われるが、スペックが平凡なので、
\1980の中国製コンパクトよりは良さそう。

星見用に双眼鏡を買おうと思ってますが、
ニコンの８×３０Ｅ�Uと１０×３５Ｅ�Uどちらが良いですかね？

鳥見ならともかく星見にはＥ�Uのようなボケボケはおすすめできません。
ＨＧやＳＥ出なければモナークあたりをお勧めします。

初代タンクロだが日曜に
雨なので窓の外の風景を観てみたら
なんと視軸ズレ，前に見たときは気づかなかった
レンズなんかをアルコールつけたガーゼでごしごしやったくらいしか
手をだしてないので「何で？」という気持ちだ
そこで左の対物のとこのリングを下に力を込めて押してみる

かえってひどくなった

そこで左は上，右は下におす

直ったー！！

とおもったがしばらくつかってるとズレてくる
もう全体的にガタがきてるのかなー (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>532
タンクロって胴体の部分はプラスチックじゃなかったっけ？

あげ

上がってなかったｗ

捕手

6月上旬発売予定のタンクロWPについて
何か情報をお持ちの方、いませんか？
防水だし、デザインもなかなか。
オープン価格なんですが、幾ら位で売るかな？

日曜日の夜にＮＨＫでイラク戦の特集してたが
戦闘車両に乗ってる兵隊はみんなシュタイナーの７×５０で
偵察してたがアメリカ軍の双眼鏡の標準装備はシュタイナーですか？

>>おしえてエロイ人

そうです。
まとめ買いで安くしてもらいました。

>>539
そうですかありがとう

ほかの意見はありませんか？

>>537
これ？
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/sougan.html#penta

>>541
はい、そうです。ありがとう。
タンクロXの防水版としては
思ったより高いなぁ。

これから初双眼鏡を買おうと思っている者です
各社から入門機が出ておりますが、ペンタックスのタンクローＸ・ニコンのリビノ�U
・ミノルタのアクティバコンパクトFM（各8ｘ25）ではどれがお勧めでしょうか？
用途は山行時の風景観察で、当方は眼鏡着用です
なにとぞよろしくお願いいたします

>>543
叩かれてもこっちでやった方が良いように思います
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1083721776/l50#tag330
ここはほとんど、放置スレ状態ですから

リビノ�Uは持っています
覗いた感じは一番いいですが、やはり視界が狭いです
個人的にはタンクローＸを推します

オリンパスの８×２５のダハはどうですか
ヨドバシ店頭で覗いて印象は良かったですよ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21101496
こんなんどうかなぁ？
アイレリーフ長そうに見えるけど

コーティングが対物だけみたいだから、ダメかな？

最近は天文いたでコンサの話題なんかもガンガンしてるし
ましてや
山行くとき持ってく双眼なら鳥板，天板どちらでもOKなんじゃない

>>544さん、>>546さん、>>549さん
レスをいただいたのに返事が遅れて申し訳ありません
鳥板や天板の双眼鏡スレは、初心者には少し敷居が高い気がしたので
こちらで質問させていただきました。何しろまだ一台も所有しておりません
ので・・・

>>546さんにダハの機種を進めていただいたのですが、昨日友人所有の
スポーツスター�Wを覗かせてもらった時、どうもシャキッとしない印象を受
けたので、素人的に「このクラスならポロの方がいいのかな〜」などと考
えております

田舎住まいなもので、店頭で実機を覗いたり友人所有の物を覗いたりして
おりますが、同時に多数の機種を見比べることができません。個人的には
シャープな見え味の機種に惹かれます。
やはり定石どおりタンクローが無難な選択なのでしょうか？

>>550
シュタイナーならどれでもオススメだよ＾＾

おいらのお勧めは、

ニコン　アクションＥＸ　の　７＊３５又は８＊４０です
防水　　　　　　　　　　　　なので雨が降っても大丈夫、汚れたら水洗い
ターンスライド見口　　　眼鏡使用者は、そのまま使えます
ハイアイなので　　　　　眼鏡をかけてても視界はそのまま
厚手のゴムコート　　　何かにぶつけてもちっとやそっとじゃぁ
広視界　　　　　　　　　　ニコンのＨＧより広い視界だし、ライカ、ツアイス、スワロを上回ってます
見え味　　　　　　　　　　非常に良好です
値段　　　　　　　　　　　　トダカメラでなら、送料＋税金＋代引き手数料で２万円とちょっとです

この一月友人三人が買いましたが、とっても喜んでます
もう、小さいのは覗くのも汚らわしいとか

希望最落価格で落とす手もありますね
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12961650
キズ有りでも、タンクローよりはマシかな？

ケンコ、ナシカ、バンガードが３大ゴミブランドだとして、
３大着色双眼鏡は
シュタイナー、タスコの他になにを選びます（上記以外）

>554
先生（医者）

ロシヤ製

ソ連製，東独製

ライカ TRINOVID 8x20BC
ツァイス Victory Compact 8x20 BT*
どちらがお勧めですか？

ニコンの８×２０HGがおすすめです

コンパクトでは変に個性を持たずに中庸が得意の国産にアドバンテージ有り。
HG坊じゃないが、20mmはHG有りかもね。但し較べると、やっぱりデカイ重い。

HG坊って表現
なんか頭剃って修行してそうだなw

>558
眼鏡使用ならライカがよろしい
ＨＧ８＊２０は、お粗末で話になりません

>>562
> >558
> 眼鏡使用ならライカがよろしい
> ＨＧ８＊２０は、お粗末で話になりません

具体的に教えて下さい。

>563
脳内アンチHG暴に知性を求めても無駄。　　HG坊も同類だが。

20mmのツアイスって良くないの？

ツァイスは、ゴム見口なので
眼鏡使用の場合、常時折り返して使用することになります
見口を折り返すのは自然ではありません。
従って眼鏡使用者は、スライド式見口のライカにしましょう

ニコンＨＧシリーズを使うと人格が破壊されるようなので
ゲルマン製の双眼鏡で自分のスタンダードを作ってから
ＨＧを買いましょう。名目国産最高機種のひどさ加減に唖然！
とするはずです。黄色っぽく着色されたような視界
双眼鏡ケースを取り外さないと観察できない
ライカのケースは付けたままで邪魔にもならず観察できます

ＨＧは、日本の最大手メーカーが一生懸命作ったのは解りますが
所詮偏差値で入学入社した連中が作った奴ですから
良い材料を使って、高い値段を付けても
職人芸のゲルマン製には太刀打ちできないのです。

ご教授有り難うございます。
ライカ TRINOVID 8x20BC
ツァイス Victory Compact 8x20 BT*
解像度とかコントラストの違いはありますか？
当方眼鏡は使用しておりません。

ttp://www.binoculars.com/
ライカ TRINOVID 8x20BC $429.00
ツァイス Victory Compact 8x20 BT* $379.99
ツァイス ClassiC Compact 8x20 BT* $249.99
最安値ですか？

アメックスしか使えないのね。T_T

>567
眼鏡使わないのでしたら、ライカ・ツァイスどちらを選ばれても問題ないと思いますが、、
コンパクトサイズにそこまでお金をかける意味があるのかどうか（勿体ない）
ライカ・ツァイスの数分の１で手にはいるのでしたら、ニコンＨＧと言う選択肢もあるかと・・

>566
黄色い視界は舶来物に凄いのがあるよ。多少の傾向は有っても国産堅実品に其処まで醜いのは無い。
持論を一般論の様にお披露目頂いているが、質問者は20mm汎用コンパクトな事をお忘れ無き様。

>567
560＆567氏辺りが中庸意見。海外では20mmHGは評価が高いらしい。国産自動車と同じですね。
かといって、特に20mmHGを薦めているのではありません。偏った意見に惑わされて選考対象から
外す事無き様、是非店頭で実際に手にして悩んで下さいと云う事です。
ライカ，ツァイス，スワロ．．等々舶来物はそれぞれ個性的で魅力充分です。でも自分で確かめ
ない限り判断は出来ませんよ。高い買い物ですし。

8×20HGはイイゾ。デカイ重いと揶揄されるが、所詮20mm級、大した事無し。
店頭で手にした時の同クラス舶来物は華奢で萎えた。
コンパクト物は少し重量感が有った方が安っぽくなくてイイ。
見え方も20mmレベルだとスペックにムラがないHGの方がイイ。

8×20HGは結構評判がいい
しかし何故、25ｍｍにしなかったのだろうな

8×20HGなんて買うくらいなら
ビクセンの8×25か8×24買ったほうが安上がりで（・∀・）ｲｲ!!

今夜はこっちなのﾃﾞﾂｶ

俺ならこれにする。
アイレリーフ長いから眼鏡族にも良いぞ
防水だし
8x28DCF MP
ペンタックスは視界が狭いのが難だけど、周辺までクッキリ見えるから
良いとするか

ご教授有り難うございます。
値段で比較すると、
8×20HG vs ツァイス ClassiC 8x20 BT* ($249.99)
となりそうですが、迷うところです。

ツアイス国内で買うなら最安値は柑橘系のお店でつか？

なんで高い金出して20mmなんて買うの？

20HG持ってるけど、見え味は文句無しにいいよ。視界のスミまでキリッと像結ぶ。
明るさを基準にしなければ、20HGってもの凄い実力機。
あまりに優等生すぎて、面白みに欠ける程。

なんか妙に国産貶してるヤシいるけど、このクラスは好みで決めて全く問題無いよ。
どれでもちゃんと見えますｗ

>579
でかけりゃ良いって物でも無い。
50mmなんか通勤鞄に入れて持って歩けるかい？？

>>579
軽量コンパクトを最重視する為。
35mmはニコソ持ってまつ。

35mm、50mm、90mmはライカもあるがこれは亀裸。（爆）

28mm、40mm、90mmはライカもあるが俺のは実る田

28mm、35mm、55mm、180mmはニコソ

14mm，17〜35，24，28，35，50，85F1.4，105，70〜180，180，70〜200F2.8，300F2.8，500mmF4は煮昆

>581
軽量コンパクトなF5？

１６ｍｍはЗЕНИТАР

なんか変なのが湧いてきたな。

РУСААРﾎｽｨ

しかも変な中でも一番変なのが湧いてきたようでｗ

>>586
F3ですた。35mmはf2。TMXばかり使ってまふ。
20年前に購入したﾆｺｿ9x35もある。黴とりで1万円近くかかった。

TMX

T-MAXの事か？
ISO50で露光して、現像を20％切り詰めると(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

Microdol-Xつかってまふ。

ここライカ安いですが、評判どうでつか。
ttp://www.cambridgeworld.com/

>>594
ここだろ。
http://www.cambridgeworld.com/Leica_Binoculars-Sport_Optics/leica_binoculars.htm

見比べてみたらニコンの方が視野の隅までピントが合うね

でも高いよ・・・

>>593
マイクロドールXは現像時間が長くてｲﾔﾝ、高いし・・・
俺はT-MAXデベロッパーを規定の倍に希釈して使ってた
当然、使い捨てにする

ルサールは変じゃねーヨ ヽ（`Д´）ﾉ ｳｧｧｧｰﾝ

>>596
ただ、双眼鏡は目と同じで、普通は中心部で物見るからね。
三脚で固定して星見る時なんか視野周辺部が効いてくるけど、
手持の場合はそれほど気にしなくていい。

名器7×42ダイアリートの周辺像なんて、卒倒もんですよ。

20HG造りも見えもいいけど、立派すぎだね。
このクラスはツアイス位の軽薄さがいいかも。

だったらビクセンの8×24で・・・（ry

>>597
Microdol-X(1:3)の希釈現像してまつ。現像時間はデータシートに従い、
コントラストを 20 % 下げて（調節ファクター 0.8）、カメラでの露光
量を１絞り増やしまつ。

>>599
ライカに傾きかけてたのですが・・・
ツアイス、20HGより実売価格安いし。

>599，602
だから、見掛け視界狭めのΦ20mmコンパクトだからこそ周辺視野が気になるのでワ？
周辺卒倒の名器Φ42mmを引き合いに出しても無意味でワ？
小さくて迫力が無いからこそ、高級コンパクトカメラと同じく質感と有る程度の重量感が効くのでワ？
だからといって特に20HGをマンセ推奨はしません。全体の雰囲気は手にして覗かなければ。
その辺はスペックを越えた個人の好みだし、絵と耳だけでは判断不能ですよ。

国内では↓。海外でHGは価格が強気？
8×20BCA：4.2ﾏｿ
8×20HG ：4.0ﾏｿ
8×20BT ：3.4ﾏｿ

>>603
つうか関税とかの関係で海外では日本製品が割高なんでしょ？

逆に言えば現地で買えばライカとかもっと安いのかな？

>>603
国内の何処でつか？
ヒント下さい。

Pocket 8x20 B
海外だと4.2ﾏｿで送料込みでいける？

>605
国内通販有名店廻りシル！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．じゃ何だから．．．20HGは凶栄（前は3.6ﾏｿダタ）、他は檸檬現金4％割（8×42BRだけ高い。キヲツケロ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てか、反対にもっと安い処教えレ！

やっぱ柑橘系のお店で現金でつか。

>608
あのねー、ヤッパは無いっしょ。知っている店位自分で価格調査してからキケ！　ヽ（`Д´）ﾉ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

オチを1600×1200表示のまま離し杉た→607。以後キヲ付けます。

>609
そうだ、そうだ
自分で有る程度調べてから聞け！って言いたいよな
たくもう！
こんな失礼なのは、ＨＧ厨か、ＩＳ厨にちがいない
と言うところに行き着くのは情けないと思わない　＞　ＩＳ＆ＨＧ厨へ

酔ってるから、話がめちゃめちゃ

>610
うんにゃ〜よく解るぞ。世の中 何奴も此奴もヴォケと云う事だ。．．..ﾋｯｸ

って、檸檬当たりは常識だから、違う答え期待したんだよ。
ネタ不足で逆切れしないようにね。

って、今度は開き直りやガッタ。↑

だから檸檬ごときで、でけえ面すんなって言ってんだよ。ゴルァ
悔しかったら、もっと安い店教えれ。

くらい言わないと駄目かい？？
何時までもグチグチ言ってないでね！

↑それでイイ。

キアノン １２×３６ ＩＳ�Uを購入して2ヶ月余りたちました。で、レポです。
●アイレリーフ 14.5mm でゴム見口なので、ほぼ密着して見ることになります。
　 その結果接眼レンズが曇りやすいです。
●曇ることと、目標の導入を早くするため、ゴム見口を折り返して眼鏡のままで
　 使っています。今までは横から入る光が嫌で、双眼鏡もスコープも裸眼で使
　 っていました。
　 使って見て、慣れなんだなと思いました。割といい感じです。
●ゴム見口を折り返したときの接眼キャップを探していました。適当なものが見
　 当たらず困っていたのですが、元々のキャップを押し込むとピッタリと付きま
　 した。普通のときがガバガバだったのです。両用できる様に作ったのかも。
●色収差が少しあるようです。逆光で見ると、明暗差の大きい部分に滲みが出
　 ます。順光では問題無しです。

彗星見たいんだけど2万くらいで買うなら
有名メーカーのではなく
2流メーカーの口径の大きいヤツの方がいいかな？

>>617
２流と言ったら気を悪くするだろうな。取り敢えずならこの辺りがヨサゲ。

ビクセン　アルティマZ 8×42　29,400円（本体 28,000円）
http://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/Binocular/Ultima/Z8x42.html

>617
双眼鏡では二流だと思うけど、ニコンのアクションＥＸ８＊４０は、
防水、ハイアイ、広視界でなかなか良いよ
ナカタカメラなら、税送料全部込みで２２０３７だったと思う

コンサ用途で予算はありません。
眼鏡着用です。
タンクローかスポーツスターあたりですか？
顔が確認したいので8倍でなく10倍がいいですか？

>>618-619
れすｔｈｘ
ﾓﾚが考えてるのは対物70mm位の大き目の望遠鏡
肉眼でははっきり見えない暗い彗星とかなら
いい奴の40mmよりヘボくても70mmある方が集光力が高いから良く見えるかなーと思ったんで…。
やっぱダメかな？

＞621
http://www.mizar.co.jp/sbk-1170.htm
こんなのもありますよ。

ＨＧは非常に解像度が良く、かつ明るいので
ＨＧ８＊３２は、他機種の８＊６４相当以上に明るくかつクッキリ見えます

ＨＧ８＊３２の公称アイレリーフは、２０ｍｍ弱ですが
ＨＧは優秀なので、アイレリーフ１０００ｍｍと考えて頂いて結構です
世界最長アイレリーフですね

んでもって、此れ最強！
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/fuji_03.jpg

あと、ニコンＳＰ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ＨＧ

新手の荒らしですか？

初めて双眼鏡を買おうと思ってます。
このスレの>459-あたりを参考にして、ビックに行ってきました。
手にとってみて、イイナと思った機種。
　モナーク 8×42（重いけど、手にしっくりくるみたい）
　スポーツスターIV 8×25D（明るい店内だとソコソコよさげ）
　HGシリーズ 8×20HG D（値段を別にして、見た目デザインが好み）

特にニコンにこだわらないないのですが、これまで手にしてきたカメラが、
ニコン、キャノン(EOS)、ペンタ(小さめのデジカメ)なので、カメラメーカー
のものがいいかな？と思ったのです。

使う目的はコンサート・観劇なので、スポーツスターでも
充分なのか・・とは思うのですが、後悔したくないし。。。
（追加希望で、観劇の時は衣装とか、ちゃんと見えたらさらに嬉しい。）
だれか、背中を押してくださる方、お願いします。＜(_ _)＞

>>628
コンサート・観劇だと ×４２は明る過ぎる様に思います。
双眼鏡から目を外したとき、目がついていけず、しばらく周りが暗く見えます。

初めての方にはどうかとは思うのですが、キアノンのISを一度試してみませんか。
ラフな持ち方で像が静止するのには驚きますよ。
ただ、その分普通の双眼鏡の使い方が身に付きにくいですが…

小さくて、明るくて、近くも見えて、眼鏡かけてもよく見えて、
ゴム接眼でなくて、そこそこの値段なら
FUJINON : 8x32LFは如何でしょう(10*32はアイレリーフ短いのでダメ）

ここなら、税送料込みで, 25,352円です
http://www.toda.ne.jp/

それから、身近ければ良いという物ではありません
短い双眼鏡は、観察中対物レンズに小指がかかってしまい
指紋が付いてしまいます。
指をそろえて、小指から人差し指の外〜外寸法以上に
鏡胴が長いもの選んで下さい

失礼、送料は別ですね

ｄｓ

>629
早速に、判りやすいレスをいただき、ありがとうございます。
明るい店内で試していたので、気付かなかった点です。＞明るすぎ

モナークに関しては、レンズごしの風景＝円の大きさが大きく、見やすそう。
多少サイズ＆重さがあることで、（コンパクトより）ブレにくいかな？と
思ったのです。キャノンISは、先ほどWeb頁見てきました。面白そうな機種ですよね。
店頭かショールームで実機を触れそうなので、試してみたいと思います。

>630
機種あげていただき、レス感謝いたします。
リンクいただいた頁、拝見しました。大きすぎず＆すっきりしたデザインで
好感です。お値段にもくすぐられます。どこかで実機触れるところを探して
みたいと思います。
＃フジノンの常設ショールームっていうのは、無さげ・・ですねぇ。

ショップの中はとても明るいので、劇場内のように暗い状況が皆目見当
つかないのが難点ですね。高級オーディオ機のように、別室があるわけでもないし。。
ともあれ、本当に素人丸出しな質問にレスをいただき、ありがとうございました。
それにしても、双眼鏡カタログや店頭コーナーは、（子供の頃憧れた）天体
望遠鏡や顕微鏡など、思わず物欲全開になってしまいそうな・・・（藁
またもや、長文失礼いたしました。

ところでＨＰを立てているぐらいの双眼鏡通の方達はドイツ製双眼鏡とともにニコンの
ＳＰなども褒めていますが、比較するとどちらが見え味上ですか？
ドイツ製はダハとし同口径での比較でお願いします。

法則の１　ニコンSP < ニコンＨＧ
法則の２　ニコンＨＧ　<<<<< スワロ≒ライカ≒ツアイス
これから導かれる結論
ニコンＳＰ 　<<<<<<　ゲルマンの双眼鏡
であろうと思われます

↑以上をHG坊の立場で並び替えよ。

法則の２を以下のように訂正求む
ニコンＨＧ　<ツアイス<<<< スワロ≒ライカ

小口径機は使い物にならん。

今迄の中口径売れ筋の客観的光学性能なら、
スワロ≒ライカ＜ニコHG＜ツアイス　だろ。

俺はEL8.5×モテルがスワロは人間工学と工学と光学をベストバランスで組み立てている
ので、何でもマンセとは云わないが、使い込んだヤシだけが分かる魅（魔）力がある。
ライカもツァイスも各々所有者を虜にする何か？がある。

ニコHGは確かに「優等生」だが．．．魔力の欠けた安心業務用。と云うか、万人向け。もっと安くシル！

>637
ツアイス≒スワロ≒ライカ<<<<<<<<<<<<<ニコHG　．．．．空しい＿ﾄ￣|○

>641
一度見比べてみな
ニコンは確かに優等生どれも８０点以上９０未満
ゲルマンは中には６０点もあるけど１００点を超える所があるんだよ
その１００点を超える部分に人は惹かれるだ

優秀な偏差値の子が作ったの無個性のニコン
職人技で作った強烈個性のゲルマン

ほとんどの人は、強烈な個性に引きつけられるのだよ

>642
641はネタ。・・にマジレスすな。

すげーな。
脳内こんだけ集ったらたいしたもんだ。

全部の双眼鏡じっくり比較したﾔｼ何人いることやら。

もう舶来崇拝古いから、別にブランドにとらわれないで
判断しようねボクちゃんたち。

>ほとんどの人は、強烈な個性に引きつけられるのだよ

ワラタ。
おおかたキミの言う個性って諸収差による像の癖の
ことだろ。それ個性じゃなくて、収差を修正しきれないだけ。
今時そんな双眼鏡造ったら笑われる。

例えばねツアイスのクラシックは「クラシック」だから通用してる
だけで、新型のＦＬであんなんだったら誰も買わないの分らない？

無個性っていうけど、双眼鏡に求められるのはいかに忠実に
拡大するか。いわば究極の無個性。

そんなに脚色した像見たいなら万華鏡でマンゲでも見てれば？

マン毛今日キラキラ♪

本スレ霜ネタ冷凍中。

ＨＧ−３２は無敵だ

↑確かに周りに誰もいない．．．

ＨＧ厨は、ウザイ！
来るな

>649
そんな単刀直入に云わなくても．．．ｴｲﾁｼﾞｰﾎﾞｳｼﾝﾃﾞﾈ

>>650
「ｴｲﾁｼﾞｰﾎﾞｳｼﾝﾃﾞﾈ」

え？？？

>>651
「ＨＧ防振でね」

とおっしゃっているんだ。

｢ダンボウ」と読む奴もいたが、

いきなり厨がボウとは。なかなかやるなﾎﾞｳﾎﾞｳ

ＨＧのあまりのひどさに、観音の軍門に下り防震機構をＯＥＭ供給して貰えば
ＨＧも少しはましになるはず！が本音でしょう

とっくにフジの防振機構を買ってるがね

一脚と防振って併用しても意味無いですか？

モナークどう？

モナー？

防震は重たいので、出来れば三脚に付けてご利用なさるのをお勧めします
三脚は、出来るだけしっかりした物、重量は３ｋｇ以上が理想です。

ツアイスの防震使ったことある？

モナークどう？

モナークより、
俺的には、アクションＥＸの
７＊３５又は８＊４０をお勧めする。

そんなにいいの？
どうちがうんだろう・・

EX重いYO！
視界以外は全然モナークのほうが良いな〜。
コントラストが高くて気持いいし。

ロードモナークって知ってる？

労働君主？

>>666
あんまり面白くないけどレスしてくれたんで感謝するよ
ありがとう

モナーク欲しーな

ｵﾘﾝﾊﾟｽの双眼鏡ってどうよ？

>>669
WIDE PC の８×２５使ってるけど、視界が青い

通販でタンクローQを頼んだのに、タンクローXが届いたんだが・・・

＞671
苦情返品交換しなさい

>>671
良かったな　って言ってほしかったんだろ？

山登ったとき、双眼鏡で街を見下ろすのが好き。
カリン様になった気分だ。

>>671
どうせタンクロー買うなら一番小さくて軽いQの方が
タンクローシリーズの特徴が出ててイイ

左右の像がずれて見える双眼鏡は要修理ですか？

それともあわせ方があるのでしょうか・・？

要廃棄です。

片目で使うか･･･　_|￣|○ﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾖ

＞６７８
ファインダーにしたり単眼鏡にしたり分解して塩ビパイプを使い望遠鏡に仕立てたり
接眼レンズをアイピースに仕立てたり、いろいろ楽しめます。

なかなか面白い
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c64651048

>680
実視界５度は、迫力不足
鳥見なら、６度欲しい
星見なら良いと思う

>>681
形状でお分かりと思いますが、コンサ用です

>>670
オリンパスのWIDE PC の８×２５の購入を考えていますが
実物が見れないのですが、コンサート用としてはどうでしょうか。
視界が視界が青い？のですか？

>>683
そうです、冷色系です

>>683
どのようなコンサに使うのでしょう
ハロプロ系ですか？
あと眼鏡を使用されるか教えて下さい

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 y' ,.-'"　 　 　 　 　 　 　 　 /､__,／
　　　　　　　 _,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,,　u 　 ,.／
　　　　 ,. -'"　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ヽ、 /
　　　／　　　u　　 　 　 　 ,'　　　　 　 　 　 　 　 　u　 ﾞv
. 　 /　　　　　　　　　　　,.　　　i　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
　 /　　　　　　　　 　 ,ノ i　l l　　l, i　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　､_　　　　 　 ⊂ﾆ -' 人 ij　　 l l　　　u 　 　 　 　 　　　,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　 ￣｀　　 ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　 　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ 　 　 　 ﾞヽ、
　　　　　u ニ二 -'"　__,,.／ilﾞ､ ヽ;　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　 　
　　　　 　 __,,,,,,. -i''i"/､ __､' i,,.ヽ、　　 　 j　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　￣￣｀''''-.,,　j ﾞ'J U　　 ij　 　 ` - .,_　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　 :::::::::::｀ヽ/　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　 ＞-─‐-
　　　　　　 :::::::::;;;/　　　 　 　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"

メーカーパーツの太陽フィルタが販売完了。
で、代用になるフィルタ的なモノって何かありませんか？

>>685
演劇用でした。人が大勢出演していて動き回る劇です。
８×２４で7.1度の物を持っていきましたが、１階最後列でも人が両端に分かれ
たりすると見づらいです。
>ハロプロ系ですか？
すんません。検索してみましたが意味がわかりません。
眼鏡は使用しません。

>>688
オリンパスのWIDE PC の８×２５ は解像度はまぁまぁ良いです。
ただコントラストが低く冷色系の為、画質のキレはちょっと悪いです。
最大の欠点は接眼レンズが曇りやすいことで、コンサによっては
曇って使えないこともあったので、今は使用していません。

>演劇用でした。人が大勢出演していて動き回る劇です。
>８×２４で7.1度の物を持っていきましたが、１階最後列でも人が両端に分かれ
>たりすると見づらいです。

演劇程度ですと空調がいいので、WIDE PC が曇る確立は１〜２割程度でしょう。
手持ち限定で使うなら試してみても良いかもしれません。
ビノホルダーが無いので、純正の大きなクリップ状に挟むタイプのを
無理やり拡げて使っていましたが、形状的に横に飛び出るので本体共に
今は使っていません。

アスコットSW　10X50 をお持ちのようなので、特に支障が無くて
ビノホルダーが付けば、自由雲台と一脚を購入されたらどうでしょうか？

私のお勧めはベルボンの一脚 ULTRA STICK 50 です。
縮長が短い為、ザックに寝かせて入ります。
これと自由雲代、ビノホルダーHを併せて腰のベルトに立てて使っています。

>ハロプロ系ですか？
>すんません。検索してみましたが意味がわかりません。

モーニング娘。系統のことです。
客が全員踊りますから、通常のポロでは役にたちません。

>>689
ありがとうございました。
コンサートは地方なので有名な人はあまり来ないし、行った事がありません。
行ける年でもないので。(笑)
>接眼レンズが曇りやすいことで
ものすごい熱気なのですね、そんなにすごいとは思いませんでした。
腰のベルトに立てるのはよいですね。
アスコットSW　10X50 は視界が広く良いのですが、なんせ重くて劇場には
もって行けないな、と思っていました。

PENTAXフラビーノFB-8を購入しました。初心者です。16：9のワイドテレビサイズが気に入りました。正解ですか？

>>691
失敗です。
多分、暗すぎるでしょう。

>>691
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/osusum1.htm
↑おれもほぼ同意。

そうですか、ダメだったら、買い直します。お手数かけました。

692.693の方ご意見有難うございます。前回はミノルタのズームで失敗しました。次回はがんばります、

>>695
用途を言って、ここで素直にお勧めを聞いたらどうでしょうか？
その方が無駄な散財をせずにすむと思うのですが。

そうですね。ビギナーなりに、目的別に4本もってます。コンサート用に、ニコン、（ヨドバシで10800円）とフラビーノです。後は旅行用にミノルタのズームとケンコーのズームです。やはり5万円台欲しいです、

>>697
定番というと何ですが安価なものですと
コンサは
アクティバスタンダード、ポロの１０×５０を一脚使用
ハロプロ系なら、モナーク１０×４２を一脚使用かな。
手持ちならフジノンのＬＦ８×３２です。
旅行は
フジノンのＬＦ８×３２かキャノンのＦＣ５×１７が定番だと思います。
で一応、上記の機種は全部眼鏡使用者に対応しています。

いろいありがとう、勉強なりました。

sageながら700頂いて今日はカラスウォッチングにGO!

ダイソーの100円双眼鏡を買って見たよ。

色々凄いよ。
ビクセンのクエスト8x21　が神に思える。
アペックス10x50が個人的にサイコーだけどね。

ところで、そのアペックス10x50の代替機を探してるんだけど、何がオススメ？

>>701
国産は何買っても視界は広がらないから
http://www.kyoei-bird.com/leica/ultravid10x50.htm

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=gghgg

>>701
ポロで良ければ、激安のアクティバスタンダード１０×５０でいいんじゃない？

>>702
6.6°かあ・・・・アペックスが5.0°だから随分広がるなあ。
でも、気軽に買える値段じゃねえよ。

同価格帯で良いの無いですか？

でも、実視界5.0°のアペックスでもかなり広く感じる。
安価な普及機の実視界7.3°より広い位だ。
アイレリーフの長さが利いているのかな・・・

ってことは、このライカはメガネをかける如くの凄く広い視野なんだろうなー

>>704
アペックスよりいい感じ？
ポロダハは拘らないよ。

>>706
アペックスプロの１０×５０覗いたことあるけど
アクティバスタンダード１０×５０の方が明らかに明るくて広いですよ
価格も半値以下です（１６０００円程度）

>>707
マジで！？
今月の給料で買っちゃいそうだ・・・

>>708
NET使ってトダカメラで買った場合ですよ
その辺の店だと20000円ぐらいします。

oo! thx
ミノルタ　スタンダード　１０×５０ＷＰ　ＦＰ 15,367
これだよね？

ところで、
フジノン　双眼鏡　マリナー７×５０　ＷＰＸＬ　　13,067
フジノン　双眼鏡　マリナー７×５０　ＷＰ　ＣＦ 22,715
なんて双眼鏡も見つけたけど、こいつら買いですか？
フジノンレンズの実力にも興味津々なのよ〜
ああ、物欲が溢れて止まらない。

>>710
コーティングがＥＢＣじゃないと思うからあんまりお勧めできないかな
ＷＰＸＬはＩＦみたいだから操作性がちょっと難ありそう

>>710
>ミノルタ　スタンダード　１０×５０ＷＰ　ＦＰ 15,367
>これだよね？

http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/444636/457668/457671/
それですね

>>710
マリナーは値段の割にはいいと思うな。
眼レンズがデカイのが豪気だよね。
オレの持ってるどの機種よりデカイと思う。
ちょっとクヤシイ。
それだけで買っちゃいそうになった。
(やっぱ、やめたけどね）
視野は標準だけど、その分アイレリーフ超長くて窮屈さは感じない。
でも造作は値段なり。つかワリとショボイ。
広くない視界のわりに視野辺縁では結構像が緩む。
逆光もイマイチ。
アペックスの見えに不満がないならそこそこ使えると思う。
くれぐれも値段以上の期待は禁物です。
MTとかFMTとは根本的に別もんです。

最近のお気に入りは、高速インターチェンジと高層ビルの工事現場ウォッチ
なんか作業現場系は見てて面白いな

漠然と景色と星を眺めたいんですが、
モナｰｸ8*42
モナｰｸ10*42
アクションEX7*35
アクションEX8*40
アクションEX7*50
アクションEX10*50
のうちどれがいいでしょう？
また、見掛視界の広さってかなり重要でしょうか？

アクションなんかと比べるまでもない。
ﾓﾅの圧勝。

>>716
ﾓﾅがアクションに勝っている点を具体的に述べよ。

今月、ビクセンのスペースギア８０Mを買ったんだけど、こういう望遠鏡をいれるボックスってないのかな？
最初、ビックカメラでそういう箱を買おうと思ってたんだけど、ほとんどカメラ用で望遠鏡用のってないみたい・・・

部屋が狭いから、組み立てたままってワケにはいかないんだよなぁ・・・

実物をたくさん手にとって見られる店教えてください。

>>719
ヨドバシカメラ新宿西口本店

これ↓は凄いのか？
http://www.1093.tv/product_info.php/products_id/371

普通に７×３５の双眼鏡でないの？

>721
それより、下の商品が気になる。これが噂の万能（超法規ｗ）チューナーか？
スレ違いスマソ。

モナーク
ニューアペックス
フォレスタ
アルティマ
ＤＣＦ　ＨＲ２
ＡＣＴＩＶＡ　Ｄ　ＷＰ　ＸＬ

だったらどれ買うべき？
すべて８×４２

>722
「普通」なら価格が凄い！

>725
何処ぞの120倍より、よっぽど良心的でナイ？　確かに7×35なら贅沢しなくても無理なくそれなりに良く見える。

>724
視界が狭いけど、ペンタックスはクリアなので
おいらなら、DCF HR2を買います。
アイレリーフ長いのは、楽だよ

カメラにはレンズ保護のためUVフィルター付けてるんですが、
双眼鏡にはフィルター付けられるんですか？

キヤノンの防振ならフィルターネジ切ってあるな
ふつうのには素直にはつかないと考えたほうが良い

>>729
どうも。

>730
スレ違いだが、現在の進化したコーティングレンズの保護には、なるべく「何も無いのと同様」を目指した
MCプロテクターの方がイイのデワ？

>>727
ありがとう。でも今カタログ見直したら、他のが600ｇ台なのに対して、
DCF HR2は835ｇなんだけど、その差はどうなんだろう。

素人な質問ですみません。所有している７ｘ２０と８ｘ２２を比べると後者の方が暗く、
視界が狭く、像がくっきりしないのですがそういうものなのでしょうか。仕様のどこをどう
見たら分かるのでしょうか。

20÷7＝2.85
22÷8＝2.75
透過率、形式が同じなら数字の大きい方が明るい

>>734さんのレスでいいのですが、この計算値はひとみ径と言います。
双眼鏡を３０ｃｍほど離して接眼レンズに見える明るい円の直径です。
カタログに書いてある明るさは、この値を二乗したものです。

ps.ひとみがｷﾚｲな円にならない双眼鏡は、不良品と思っていいでしょう。

＞像がくっきりしない
仕様を見ても仕様がない。
ニコン、キャノン、ペンタックスあたりの２−３万円台の奴
を店頭で見てみれば今の物と結構違うのでは？

>>736

像がくっきりしない＝キャノン（やっぱり粗悪品ばっか）

結構違う＝ニコン、ペンタックス（いい仕事してまんな）

観音は、カタログは良いんだけど、覗くとくっきりしないんだよなぁ

>>738
観音は雑誌評価とマスコミ受けは良いんだけど、大した性能じゃないんだよなぁ

キヤノン
　ネームバリューは天下一品、商売上手、買ったユーザーを足蹴、
　プロ気取りの機材厨が好むまやかしブランド、製品はいいかげん、
　

ニコン
　ネームバリューもあって質実剛健、プロアマともに支持を受けている、
　良いものを作るが別会社に切り離されたため実は瀕死

ペンタックス
　地味だがユーザーの事を考えてしっかり作っている、商売・宣伝が下手、
　良いものを作っても売れないので部署が瀕死

>>739
じゃあ「防振」を絶対条件としてこれ以上のコストパフォーマンスを誇る
双眼鏡教えてください。
正直防振が絶対必要な自分にとって現在IS以上の双眼鏡はないと
思ってる。

>741
防振が「絶対」必要な厳しい環境なら、お手軽ISより強力スタビにしとけ。
オフロード走行中の車上とか。只、通常使用では制震性能が強過ぎて使い辛い。
普通の手振れ程度ならお気軽ISで充分。IS唯一無二みたいな言い方は萎えるぞ。

>>741
フジノンにしとけ。

コンサート用だから防振は最低限ってことで
ほかにも軽量、低倍、広視界等色々考えるとISしかないんだよ、まじで。

>>744
コンサート用なら迷わずデジビノだろうが

＞また、見掛視界の広さってかなり重要でしょうか？
星を見るなら実視界が重要。
よって、アクションEX7*35がお勧め。

小学３年の女の子のサンタクロースです。
美しい星空をプレゼントしようと思い、このスレに辿り着きました。
天文学へのつかみとして、双眼鏡にしようかと思いつつありますが、
サイズに関して悩んでいます。
対物レンズの径が大きい程、明るい様ですが、重たくなるようです。
8×32　8×42　10×50では、どのクラスが妥当でしょうか？

>>747
小学３年生なら、自分で探して見る事の出来るのは月くらいでしょう。
ですから、三脚に固定される方が良いと思います。
この場合、重さは問題にならないです。
転倒させて壊す事もあるでしょうから、高級機はお奨めできません。
御予算の範囲で、口径の大きな低倍率機が良いでしょう。

ps1.太陽を見ないよう厳重に注意されたし。
ps2.ズーム双眼鏡は絶対に選択せぬ事。

>>747
小学校三年生なら持ちやすいほうが良いね
それから、その双眼鏡持って、綺麗な星空の元に連れて行ってあげるのが良い
特に対象を考えなくても、双眼鏡を空に向けるだけで楽しいから
逆に、どんな双眼鏡でも、都会の光害の中じゃ、綺麗な星空は見れない

望遠鏡がほしい！ Part 5
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1089438100/

>>747
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Z-0025.html
コスモキッズ２５００円で売ってる。こういうのもあるよ。

美しい星空を見たいのか、月とか惑星を見たいのかによって違うしなぁ〜
前者なら、綺麗な空＋双眼鏡
後者なら、天体望遠鏡やろなぁ

皆様、御回答ありがとうございます。
今のところ、星座には興味があるようなので（占いの方ですが．．．）、
星座盤と併せて双眼鏡を贈ろうと思っています。
星空を見上げながら、いろんな不思議な事を
「もっと知りたい！」と思ってくれたらと、考えています。
ですから、翌年のクリスマスに天体望遠鏡が欲しいと思ってくれたら
サンタクロースとしては、この上ない喜びです。

ですから、機種の選定に悩んでおります。
主観で宜しいですので、おすすめの機種名とかを御教授頂けると、
参考になり助かります。
m(__)m

まずは予算を書け。話はそれからだ

http://shop.mizar.co.jp/i-shop/category_s.pasp?cm_large_cd=1&cm_small_cd=1&to=cs

ミザールのBO-327双眼鏡。瞳径も９ｍｍあるし軽くてしかも実視界も広い。

25000円

＞753
あなたがご存知の『天体観測のマナー』をお書きください。今すぐ調べてからでも
いいです。
それにより『お勧めする双眼鏡』の内容が変わります。

>757
どんなに盛り上がってもキスまでにとどめる。

http://www.gin2.com/0601/06010016.html
＞758
あなたにお勧めするのはこの双眼鏡です。月や惑星観測にまで耐えうる倍率をもち
かつコンパクト。
さらに、赤道儀に載せ６×３０程度のファインダーを同時購入すればさらに使いやすさ
も万全です。

>>759
ファインダーのほうが良いなｗ

747さん、こっちへ行って聞いた方がいいよ。
ttp://tcup7002.at.infoseek.co.jp/binoculars/bbs

>>761さん
見るに見かねた様ですね。

>>759　スレ汚し、氏ね！

モータースポーツを見に行くのですが，
以前行ったときに隣の人に借りた双眼鏡は凄く役に立ちましたので
まともなものを仕入れようかと思います．
詳しい人には色物的扱いなのかもしれませんがアスコットSW　10X50
が今候補に挙がってます．
アウトドア系なのとデジカメ持ってデジスコっぽいことをするのには
超広角が良いと聞いての判断です．
高級機を買う気はあまりありませんので予算は数万程度上限です．
よろしければ，詳しい方に少し意見を戴けたらと思ってます．

>>763
良さそうですね。少し覗かせてもらう分には…

眼鏡を使用されているなら、アイレリーフ 7mm は使い難いと思います。
（眼鏡無しでも、少々疲れ易いです。）

後、“プリズム材質 BaK4+ミラー ”のミラーというのが気になります。
（鏡は経年劣化します。）

>>764
「ミラー」ですか．
さすがにスペックを見てもそういうところは気が付きませんでした．
よく分かっていませんが，カメラのレンズと一緒に保管してもダメなのでしょうか．

実際、何年単位くらいだろう？＜劣化
昼間使うのなら、あんまり気にしなくても良さそうだけど・・・

１０倍ってのは、慣れないとブレが大変かもね

>>735
亀レスだけど
>ps.ひとみがｷﾚｲな円にならない双眼鏡は、不良品と思っていいでしょう。

綺麗な円にならない双眼鏡は「廉価版」な。別に不良品じゃない。
BK7以下のプリズム搭載の広角機種は菱形にケラれる機種が多い。
当然高額機種より見え味が劣るのは当り前。

粗悪品ってとこかね

アクティバスタンダードは仕様ですが

ACTION EX 7x35買ったんですけど、
車に例えたらカローラ、サニークラスですか？

＞７７０
３０ｍｍ台は車にたとえると１０００ｃｃ台クラス。
（７０ｍｍ台なら４駆のでかいの）
ニコンは一応国産一流なのでトヨタあたり。でもＥＸはガキ向けの安いやつ。
（ケンコーなら三菱車認定です。）

m9（・∀・）三菱に失礼

妥当じゃないのか？

8倍あたりの手頃な奴さがしてまつ。
ニコンのスポーツスターって初心者用としてどんなもんでつか？

だれかオリンパスの双眼鏡使ってる方いますか？

手頃ならペンたのタンクろーで決まりだぜ

亀レスですが（突然アク禁になってしまい、書き込みが今日になってしまいました。）
皆様素人にご親切なレスありがとうございました、勉強になります。
実は７ｘ２０の方は２０年位前にコンサート用に１万ちょい位で買ったニコンで、
８ｘ２２は最近コンサート目的で買ったケンコーのデジカメ付き双眼鏡なんです。
皆さんに教えて頂いたひとみはニコンは紛れも無くきれいな円でケンコーは
左右若干違いいびつなような気もします。

最近通販でペンタックスのDB200というのを買いましてこちらは教えて頂いた
ひとみが面白くて横長の長方形で垂直のニ辺が外側に弧を描いている形です。
横に伸ばせて目幅は調整可ですがティルトが出来ない構造！でとにかく私には
双眼鏡としては目が疲れてちょっと使えない代物なのでした。

フジノンのLF買う金がないので、代行品として
ビクセン VM8x30をネットで買った
届くのが楽しみだ

これから双眼鏡はZEISS 20×60Sの積み立てと、
望遠鏡はQUESTER 3.5の積み立てを始めます。
合計150マソ円位です。

つまるところ、アクションVIIとモナークはどっちが優秀っていうんだよ！

プリズムと鏡ってどっちがいいの？

２万台で何がおすすめ？
アウトドアで使用します。

SE>HG>EII>EX>ﾓﾅ>ｽﾎﾟｽﾀ>VII

>>783
ｽﾎﾟｽﾀ→ｽﾎﾟｰﾀｰ

ティルトってなに？
ティルトウェイト？

ばうーん

いいねー？

ビクセンＶＭ８x３０が来た
逆ポロでは最大サイズだが、ゴム見口を畳んで仕舞うのが標準なので
全高は１５ｍｍ程度短くなり、携行性はＬＦとそう変わらんと思う
アイレリーフは長く、全視界見渡せる
最短合焦は自分で測ると３.５ｍでＬＦの１.５ｍには及ばない
重量は同じで見掛け視界は５５°とＬＦより５°広い
明るさはポロなんで同じぐらいと思う

最短合焦が長いのがちょっと残念だが、１／４の値段だからまぁしょうがないかな

実視界と見かけ視界の違いがどうしてもわからん。
ニコンの説明を見てもわからん。
誰か猿な俺にも分かるように説明しろやﾌﾞﾍﾞﾗ！

↑
ごめん猿じゃなくてマンドリルだった

>>789
実視界：
　実際に見えている範囲、５°なら実際に５°の範囲だけ見えている。

見掛け視界：
　見かけ上の視界、５０°でも５０°の範囲が見えているわけじゃない。
　裸眼で５０°の範囲が見えているくらいの視野が眼前にあるって事。

半分分かった。
どっちが重要なん？

>>792
どっちも。倍率と見掛け視界が実視界を決定する。
口径も大事だけどな。

倍率上がると視界は狭くなるんちゃうの？

>>794
ttp://kobe1995.jp/~kaz/astro/binocular.html
こういう所読んでみそ。

何をどういう風に見たいので双眼鏡を選ぶのかによって
倍率・実視界・見掛け視界・口径の何を優先したらいいか
必然的に決まると思われ。んじゃ、おやすみ。

>>794
見掛け視界の方が大事
あとは用途に合わせて、倍率選べば良いだけ

みんなヒババンゴな俺にも丁寧にありがとう。
今度モナークっていうやつを見に店に行ってくるよ。

タスコ＃516と、＃526の違いを教えていただけませんか？

性能などに違いがあるのでしょうか？

どちらを買えばいいでしょう。

>>798-800
倍率が違います、＃526は１０倍です
私なら８倍の＃516を買います
手振れが少なく明るいですし、筐体が同じですから一般的にはアイレリーフが長くなり
覗きやすくなります

>>801さん、ありがとうございました。参考にさせていただきます。

モナーク！とハクションで悩んでいます。
どっちがええにゃ？

>>803
ＥＸか７か
用途ぐらいは書かないとレスはつきませんよ

EXと７とモナークで悩む。
用途はいろいろ。

＞８０５
用途がいろいろならモナーク
ＥＸは広角ヲタになってから。

ありがとう806よ。だが、そもそも７とEXの違いが分からんよ。

>>807
カタログ見てないのか？

猿な俺でもカタログは見たさ。
しかし例えば８×４０なら10000円差があるが、どこら辺にその価格差があるのかが分からん。

ちゃねらならモナーだろ

>>809
アイレリーフの長さと視界の着色が違う
７は眼鏡使用不可で、視界がモナーク以上に茶色い

>>809
あぁ後ＥＸは防水、７は非防水

参考になった！北京原人くらいになった！
ありがとうよ。EX見に行ってみよ。

>>811
EXの着色具合ってどんなもん？

>>814
12×50を室内で覗いた程度だから、はっきり言えないけど
モナや７よりはましに見えたよ

ぶっちゃけ聞く！！
モナークの８倍１０倍どっちがええんや？

ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200443.html
これ良さそうなんだけど幾らくらいなんだ？？

ここはド素人専門の板なのか？
用途かかなきゃいいとか悪いとか、決めようがないと思うが

双眼鏡のプロっているのか？
元々汎用性の高い道具なんだから、初めての人が用途を特定出来なくても不思議はない。
マターリ条件を聞きながら、レスを進めれば充分。

２０×１００って結構楽しい
もちろん架台がしっかりしてないとイカンのだが

モナークでアウトドアで山から下界を見下ろしたり索敵に使ったりしたい。
8と10倍どっちがええんじゃろ？

やっぱり気軽に使える8倍がいいと思うよ。。
10倍の見掛視界も捨てがたいけどね。

>>821
漏れだったら見掛視界６０°の１０×にする。
ただそれ（50.4°)以外のスペックは、８×の方が良いので、決めかねるんだね。

見かけ視界が良いとなにがええんかいね？

>>824
覗いたときの円形の視野が大きくなります。ここに良い説明が有ります。

双眼鏡選びのチェックポイント
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/chart/icon.htm

なるほど・・・・
なんか真髄が掴めてきた・・・・・・

彼女に8x20HG D CF買ってもらった。
二人でハイキングが趣味なので持ち歩きに苦労しない重さ大きさで
一生使いつづけられるモノってことで。
カメラ屋で比較すると、この重さ大きさの双眼鏡の中でいちばん
明るく輪郭がくっきりしてたので選んだんだが。
自分は満足してるんだけど、この製品って玄人から見るとどう
なんでしょうか？

>>827
星見、夜や薄暮の使用以外じゃ世界最強。
明るい所じゃ下手な大口径よりよほどいい。
昼間、7×50SPとじっくり見比べた結論。

って、藻前なまら良い女と付き合ってるね。

って良く読めば、藻前が選んで金だけださせたんだなｗ

>>827 氏ね w

ネタが無いのでインプレです
以前購入したビクセンのＶＭ３０を迷光処理してみました
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/i5e40920161449.jpg
矢印の部分は元々ボディーと同じ色なのですが、対象物を見た時に
反射が大きかったので、これをマジックで塗ってみました
結果コントラストが上がり、キレが上がって見違えるような画質になりました
レンズやプリズムのコバ塗りというのは、思った以上に重要なんですね

モナーク欲しいな。
EXとどっちがオススメ？

迷ったら重さで判断しろ。

画質と視界でＥＸ
サイズと重量でモナーク
どちらを選ぶかは個人の自由だな

7とEXとモナークならどういう順位で性能ええの？

７は論外

なんでや〜
なんで７はあかんのや〜！
なんで？

>>837
ほとんど同じ価格で、７はミノルタのアクティバスタンダードに完敗してるからだよ
覗けば誰にでも分かる

そうなんや。
EX>モナーク＞７は、当たり前なんか。

Ｆ１を観戦にニコンのスポーツスターIVを買おうかと思ってるんですけど
どうでしょうか？
１万以内で他にオススメありますか？

>>840
眼鏡使用ですか？

3万とか4万とかの双眼鏡とタンクローの、どの辺がイチバン違う点なの？
やっぱり、高いやつはいいもんなの？

>>842
明るい、そんだけ

明るいと、そんなにメリットなんか？
シロウトなもんで、よくわからんが・・・・・・

暗いのは辛いだろ？

そりゃまあそうだが。

ちょっと泣ける話だ・・・
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1096372975/l50

>>840
コンタクト使用してます

↑間違えた
>>841
コンタクト使用してます

>>840
スポーツスターは持っていますが、像質が悪いので使っていません。
一万円以下だと、まともな物は無いのですが、下記の8x32 WS8
http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/ws.htm
もう少し出せるのであれば
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c71886973
をお勧めしておきます
あと、フリーフォーカスでいいのがあるかもしれませんが、その辺りは
識者にお任せしておきます。

誰もいわぬけど、
カール・ツアイスの防振、これ最強。

モナークを買おうと思うんやけど、やめといたほうがいい？
他にいいのある？

>>852
8倍なら、若干マシだと思う
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/apx2.htm

モナークと値段同じくらいでコッチのほうがいい！
っていうやつありますかね？

>カール・ツアイスの防振、これ最強。
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

何故無視する？ｗ

コンサートに持っていく双眼鏡を探しています。
明るくそしてケラレ、ブラックアウトも無く自然な発色で視界は広く周辺までゆがみ無く
それでいて中心像がするどく軽い双眼鏡はありませんか？

＞856

スマン、書き込むだけ書き込んで忘れとった。

八倍を明日ヨドバシに見に行ってみるわ

>>857
ある訳ない

バードウォッチングに持っていく双眼鏡を探しています。
明るくそしてケラレ、ブラックアウトも無く自然な発色で視界は広く周辺までゆがみ無く
それでいて中心像がするどく軽くて防水の値段が安い頑丈な双眼鏡はありませんか？

ヨドバシに八倍なかった・・・・

>>861
上野店でみたよ。

１２０倍ズーム

スポーツスターとモナークじゃあまり見え味かわらんじゃねーか！

>>851
それって無電源のパッシブ防振のやつ？
確かに凄い技術だけど、最強はフジノンの機械式ジャイロだなあ。
民生用のアクチュエーター式じゃなく、ジャイロそのもので止めるやつ。
ものすごい強力でダンピングできる角度もすごく大きい。
車の助手席に乗ってオフロード走ってもピクりともしない。
防振が破綻する前に目をアイピースに当て続けられなくなる。最強
でも重くて手がブルブルしちゃう。像は揺れないけど（藁。

ああ、「ﾃｸﾉ」がつかないやつ。
防振性能はたしかに最高かも。
しかしありゃでかくないスカ？
ﾂｧｲｽとどっちが安いのかなあ？
ま、どっちにしても買えませんが…

そういえばあれって電源オフにしても、
しばらくはｼﾞｬｲﾛまわりっぱなんだよね。
知らなかったｵﾚは初めてイジった時、
ぶっ壊しちゃったかとおもってビビッタ(w

間違えた
スポーツスターじゃなくてスポーターだった

ペンタック　12×42DCF HR
http://www.goto-kyoei.co.jp/osaka/tyuko_sou.htm

一脚使用で、コンサ用にどう？

この板って盛り上がらんよね！

ところで八倍でレンズ30以上でｵｽｽﾒってある？　？　？　？　？

眼鏡無しなら
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70586132

＞870
ありがとう！熟慮してみるよ！

この板って盛り上がらんよね！

ところでアクションEXとモナークってどっちがいいん？

モナークの方が良いにきまってるだろ。

美苦鳥ーFLの方が良いにきまってるだろ。

8×32HGが最狂に極まってるだろ。

・・・・・誰も釣れない・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━…‥・

この板って盛り上がらんもん。

この板って冬眠中よね！

ところで八倍ってあまり近くに見ることはできないんじゃない？

そうでもない。200万光年先の物が、25万光年先に見える。
ってことは、たった数万円で175万光年も近づけるよ。
すごいね！

なにも無理に盛り上げる必要なし
ホントの初心者相談スレにするのもよかろう

ないしは
鳥板、天板双方が荒れた場合の避難所として維持しよう

すごいね！
遠くが見えるって、いいことだよね！

＞８８１
でも、持つ喜びも必要だよね。

そうだね！
かっちょいいのがいいな

＞８８３
しゅたいなーれんじゃーなんか安くてかっこよくて良いよね。
車に常備しとくといいよね。

そうなんだ！
今度みてみるよ！

>>879
なにをおっしゃる、フケンコー200倍ズームなら(ry

はるか遠くの景色が近くに見えるなんて・・・
ロマンだな！

>>872
アクションＥＸ７×３５　と　モナーク１０×４２　両方持ってます。

自分はほとんどシロウトだけど・・・

ＥＸはこの中で扱いやすくピント合わせが楽。同じピントの位置で広い範囲が見える。
また中心の画像はモナークより鮮やかで立体的である。１０００ｍ視界が１６３ｍと物凄く広いが
周辺は甘い感じがする（　高級機をのぞいた事無いし比較は出来んが　）

モナークは視野の円形がＥＸよりきれいだなと思った。ピント合わせの調節がＥＸより手に届きやすい
位置にある、しかしピント合わせがＥＸより難しい（　７倍と１０倍？ポロとダハの違い？　誰か教えて　）
１０００ｍ視界は１０５ｍでこのくらいあれば充分だと思った。
ＥＸより良い所は軽い、カッコイイ、スマートなのでサイドポーチにスッポリ入る所かな。
また１０倍だが、しっかり目当てに顔をつけてホールドすれば手ぶれはさほど気にならないです。

キャノンの防振ＩＳが欲しかったが、１０年、２０年使える耐久性が無いような気がして止めときました。
しかしキャノンの１０×３０ＩＳは一番良く見えるような気がしたよ。

俺の拙い質問に丁寧に答えてくれてありがとう！
アドバイスを頭にとどめて、梅田のヨドバシ行って見てみるよ！

ポロの焦点深度ってなんでダハより深いんだろうな
明るさが同じでも、ポロの方が明らかに深い
IFとか光学系の違いなんだろうけど、動いてる物に関しては有利だと思う

２ｃｈで双眼鏡のスレって何処にあるのか分からんかったけど
趣味のカテゴリにあったとは・・・
バードヲッチングの方よりこっちのほうが参考になるね。←鳥板はヲタすぎるし・・・

今日モナーク10倍を持って東京競馬場で観戦しました。
高い場所から見ると向こう正面の馬番もわかります。
今日はモヤでしたが、晴れてればもっと良く見えたでしょう。
>>888でピント合わせが難しいと書きましたが、遠く（約５０ｍ先以上）の対象物は
いとも簡単にピントが合います←まだちゃんと使ってなかっただけでした。

競馬なら　最後の直線とパドック重視なら７倍
　　　　　　　向こう正面の馬番を見たければ10倍ですかね

でも総合的に見てモナーク10倍かな、よりスカッとした見え味のＥＸ7倍でも楽しめると思う。

なるほどねー
参考になりますね。

テスト

しかし双眼鏡スレって盛り上がらないなぁ
撮禁専門のコンサ厨って、いっぱいいると思うんだが‥

お前らデザインのみの評価で一番かっこいいと思う双眼鏡はなんですか？（特に一般人向けのはったり）
やっぱりタスコとか酒多ですか？
それとも２０ｍｍでもライカやツアイスですか？

>>895
コスモウィング

てすと

>>895 M-Bino
不釣合いなほど大きいアイピースが貼ったり十分

NIKONっていいよね♪

http://www.fujinon.co.jp/jp/products/binoculars/airdrop.htm
こいつもかっちょ良いよね。

今日モナークの八倍と十倍を見比べてきました
はっきり言って違いが良く分かりませんでした。

>>901
10倍の方が大きく見えなかったか？

うーん・・・大きく見えたっけな・・・？
ブレがほんの少し十倍の方が大きかったの覚えてる

>>903
７〜８倍の双眼鏡を持っていないのなら、8倍機で決まりの様に思うよ。
風景にしろ、スポーツ観戦にしろ、使い易い。
10倍に比べて５割強明るいのも（・∀・）ｲｲ!! 。

紫電、

＞世の中なにか間違ってるような…　爆

って、おまえ自身が爆な存在ということに気づいていないのか。

＞毎日お勉強させていただいている今日この頃の僕

って、学習ということを知らないお前にはムダだ。

「モナーク」8×42D CFって見掛視界が50.4゜なんだね。
結果、実視界が6.3゜と、１０倍機の6.0゜と大して変わらなくなってる。
悩ましいね。
広視界機になれていると、かなり窮屈に感じるだろう。

私だと8×32SE・CF(税込\68,250)にすると思う。ﾀﾞｲｼﾞ ﾆ ﾂｶｴﾊﾞ ｲｯｼｮｳﾓﾉ

実視界の広い双眼鏡が欲しくて探しているのですが
アクションex7×35と
30E2は
どっちがおすすめ？

在日の精神 ：04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
・・・・うざすぎる。なんとかしようぜ在日どもを。

>>895
ローライ

＞実視界の広い双眼鏡が欲しくて探しているのですが
実視界など６度あれば十分。もっと広いのがほしいとかいってる奴は双眼鏡
の事など判っていない。ボケボケだから必要無いよ。

>>907
カタログ仕様で見る限り アクション EX7×35 CF でしょうね。
特にアイレリーフと明るさは良いです。
実視界 9.3゜も非球面レンズを入れているので視野周辺部での歪みも少なそうです。

私も７×３５E CFを20年以上使っていますが、他の高倍率機より使い良いです。

問題は見味で、往々にして安価で高仕様の物は、どこかにコストダウンの無理がある物です。
ま、ニコンなら ひどい手抜きは無いように思いますが。
それに安いと言っても￥30,000ですから、オモチャの様な物では無いですね。

>>910
正直多少は周辺がぼけてても全然かまわないです。
>>911
確かにEXのスペックは魅力的です。
見え味の差もあまりないのですね。
ちょっとEXに傾いてきたかも。でもでかいんだよね。。。

１０倍モナークの周辺ボケは確かに酷いな。
２０ｍぐらい先の束ねたカーテンにピントを合わせて固定したまま、画面下に視線を移し、
ピントをそこで合わせてから、真ん中を見直すとボケ具合の酷いのが分かる。
同スペックの古いアクティバと見比べると歴然としている。
画面中心に収まるような小さい対象物を見るならいいけど、立ち姿の人間の全身とかを
画面に納めようとすると真ん中だけしかはっきり見えないので、
存在感自体が希薄に見えるように思う。

瞳径３ｍｍは都会の覗き向き！！！

昨日コンサで３．３ｍｍを使った
が、はっきり言って役不足

やはり４ｍｍが理想だな

2,3万で性能良い7〜8倍は？

>>907
買えるならE2にしときなって。
とりあえず販売店で両機を手にしてみなよ。
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸでは見えない部分が見えると思う。

>915
>昨日コンサで３．３ｍｍを使った
>が、はっきり言って役不足

ってことは、能力が余っているということ？。
[役不足]では意味が通じない。
言うなら[力不足]だろう。

日本語は、難しいのだ。

「役者不足」なら正しかった

そげんな言葉は無かど。
勝手に作んな。

広辞苑で調べろてみろや！

実際に使ってみると、販売店で手にしただけじゃ見えない部分も
見えてくるんだけどね。温度差で結露したりとか。

>918
オマイにも意味は通じているダロガ！
「確信犯、気が置けない、姑息、的を射る」など「誤用ブーム」後、鬼の首取ったみたいに評論する輩に萎え。
オマイも「ブーム前」には誤用していたんダロ。

まあ落ち着け
915の気持ちは良く分かるが、やはり間違えたのは痛かった

俺じゃないってｗ

>923
わしゃ、生来６５年間、「力不足」を使ってきとる。

>919
わしの広辞苑には載っとらんど。

じゃあヤフーで調べな・・・

２ｃｈで誤字脱字とか‥‥
新半Ｒとしか言いようがない

>926
古稀間近で２ちゃん煽りカヨ！

結局アクションEXと30e2とモナークはどれが満足するんだ？

８×３０EIIもいいが
ほぼ同額でトロピカルも買えるな

でも８×３０Ｅ�UはＳＥとスペックかぶるし。

トロピカルって7x50SP,7x50FMT, 7X50MTとくらべてどうよ？

皆様、タンクローはどーすか？

タンクロー、値段から言えばなかなか良いらしいね

ダハの１０倍で世界最高なのはどれですか？
値段とか重さは関係無しです

＞９３６
宮内１０ｃｍ対空です。きちんとダハプリズムを使用してますし、口径による解像度
の差にはツアイス、ライカの小型機とは雲泥の差です。

口径１０ｃｍで１０倍かぁ〜

瞳径１ｃｍｓさぞ明るいんだろなぁ〜

7^2/10^2=0.49
平均的な眼球なら、光量の半分は捨てていることになるんだけど、
それでアイレリーフが20mmもあれば、凄く使い易いね。

ﾎｼｲ ｶﾀﾛｸﾞ ﾉ URL ﾀﾉﾑ

１０倍機でもないのに空気も読まず
宮内勧めてるバカがいるからあざけってやったんだよ

>940
？？？？？宮内10cm対空には10倍が存在しないの？？

1万から2万の範囲で、アウトドア＆バードウォッチング＆夕方でも使える、
っていう条件でお勧めな双眼鏡教えてください。8倍もしくは10倍です。

防水なら、アクティバスタンダードしか無いでしょう
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/sougan.html#minolta

ミノルタ　スタンダード　８×４０ＷＰ　ＦＰ
ミノルタ　スタンダード　１０×５０ＷＰ　ＦＰ
のどちらか

ほうほう、参考になります

素人が質問してもよろしいでしょうか？
たとえばニコンで８×32HG　D　CFという製品は十万もする高価な双眼鏡ですが、
スポーターやモナークなど、口径は大きいのに値段は数万と、安価になっております。
どうしてこうも値段の相違が出てくるのでしょう。高価な双眼鏡はどういった点が優れているのでしょうか？

スタンダードはモナークと見え味違いますかね？

【ハイグレード】
ニコンの光学技術を結集し、双眼鏡の完成度を徹底して追求したモデルです。磨きぬかれたレンズによる高解像力。優れた操作性と耐久性。いずれも、まさにニコン双眼鏡の最高級品と呼ぶにふさわしい一台です。
・プリズムには、位相差補正コーティングと銀蒸着高反射ミラーを採用。さらに、すべてのレンズ、プリズムには多層膜コーティングを施し、明るい視野を実現。
・レンズ周辺部での像の歪みやボケ、色のにじみを低減したシャープな見え味。
・アイレリーフは17mm(8倍)、16mm(10倍)とメガネ着用のままでも見やすいハイアイポイント設計。
・窒素ガスを本体内部に充填し、気密性に優れ、レンズ内部に曇りが生じにくい本格派防水型双眼鏡。
・ターンスライド(回転繰り出し)方式で使いやすい接眼目当て。さらに視度調整リングには視度ロック機構を装備。
・最短合焦距離：2.5m
・大型のピントリングを採用。
・-20℃の低温下でも良好に作動。
【スタンダード】　
バードウォッチングをはじめ、スポーツ観戦、旅行など、さまざまな用途に威力を発揮する、コンパクトなヘビーデューティタイプです。
●モナーク
・プリズムには位相差補正コーティング、高反射ミラーコーティングを採用。すべてのレンズ・プリズムに多層膜コーティングを施し、明るく鮮明な視界を実現。
・本体内部に窒素ガスを充填した、本格派防水型双眼鏡。
・メガネを掛けたままでも見やすい、ハイアイポイント設計。
・最短合焦距離は2.5m。
・グラスファイバー入りポリカーボネイト樹脂を採用した軽量ボディ。
●ＳＥ
・明るさを極限まで追求。像の歪みをおさえ、鮮明な視界が楽しめます。
・比重の軽いマグネシウム合金ボディを採用。
・手になじむ形状で持ちやすいデザイン。すべりにくい素材を採用した、ラバーコートボディ。
・最短合焦距離3m(8×32SE・CFのみ)

以上ＨＰのコピペ。（一度並べてみたかった。Ｗｏｒｄに貼れ！と言うのは無しに…）
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/highgrade/index.htm
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/standard/index.htm
私なら、現用機が使えなくなれば、ＳＥを買います。（ＨＧは不当に高過ぎると…）
モナークでは「使う楽しみ」と言うのを感じないだろうと思います。

アクティバスタンダード使用してる人に感想求みます

>>948
以前は、スタンダードはトラディショナルと呼ばれていた。
SEはアドヴァンスト。

http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/neo/

感動する双眼鏡を求めて、しかし、財布の関係から１，２，３万の物を探しています。
夜、星見にも使え、ハイキングでバードウォッチングにも使える性能の双眼鏡が欲しいのです。

３万程度の金で、感動する双眼鏡が買えるなら
こっちが教えて欲しいよｗ

そういうものですか・・
3万というと、私にはかなりの高額だったもので・・

>>950
SEの位置付けには、ニコンも迷ったのかもしれない。
飛び飛びに集めたカタログでは、その時々で分類が変わっている。

1999.2.8　　ADVANCED
2000.2.23　HIGH GRADE
2001.2.5　　HIGH GRADE
2001.6.14　HIGH GRADE
2003.4.23　STANDARA

2002年のカタログがあれば良かったんだが、HIGH GRADEとしていた品をSTANDARAに格落ちさせたのは不思議。
多分、HGを品名に付けた段階で、営業戦略が変わったのではないかな。　
HGに高級機種のイメージを持たせて、売り出すことにしたのだろう。

>>953
自分の手で持ち（この持つことが大切）、自分の目で確認しないと、良いモノを買えません。
同じ様な倍率・有効径でも、それぞれに個性があります。　ﾄ ﾜﾀｼ ﾊ ｵﾓﾌ
その上に自分の好みもあります。　ｱｶﾙｲ ﾐﾔｽｲ ｼﾞｮｳﾌﾞ ﾎﾞｳｽｲ ｵｵｷｻ ｵﾓｻ ﾍｲﾀﾝｾｲ ｺﾝﾄﾗｽﾄ ｲﾛｱｲ …

まー、ニコンかペンタックスの２〜３万クラスならハズレは無いだろう。

ペンタックスは画質いいけど、ポロは狭くダハは重い
ニコンの２〜３万というとＥＸかモナなので感動は無理でしょう

アクティバスタンダードは？

３万以下なら、アルティマED10×44が一番良いように思います。

この二つの性能の違いは？
また、値段の相場は？
ビクセン　8×21　アクティポケット（ＡＣＴＹ）
ビクセン　8×21　ハンディ（ＨＡＮＤＹ）

スレが凍り付いたような

Lhaca！

＞953
４マン出せばキャノンのＩＳが買えるよ。ＩＳなら感動できるよ。

シュタイナーレンジャーのまぶしくないコーティングってどうですか？

>>963
悪い事は言わない、客を金蔓としか思ってない性能最悪のメーカー製品を買うのは
やめてフジノンにしときなさい。

>>965
は
>>964
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