双眼鏡・単眼鏡　愛好家スレ

や、一般人が認識しないのは百も承知なんだけど、ヲタって他人の
持ち物チェックしたりするじゃん。んなとき自分がツァイスなんぞ
持ち歩いてた日にゃあ恥ずかしいな、と。

あ、やっぱり自意識過剰ですね。ちなみに私はそれなりの双眼鏡ヲタ
だけどメジャーブランドの高級機は一つも持っとりません。

>>933
っつか写真逆だな w)

>>934
ケンコーですか？

や、試作機とかOEMが不発に終わったやつとかゲテモノとかいろいろ。

ケンコーは防水CFポロの7x50を持ってるけど見え味は結構いい線
いってると思う。
ケンコーといえば2chで不評のClub Trinoシリーズの中になぜか入ってる
防水ダハの10x42（↓）が末期にヨドで投げ売られてたのを買ってもよかった
かな、と今でもちょっと思う（っつかいくらまで下がったのか知りたい）。

http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/4961607046012.html

書いてからちょっと調べてみたんだが、で人様の日記を読んで
笑うのは失礼かとは思うが、
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~t-mizu/diary/200303/200303.htm#6
んんむ、やはり笑ってしまいました。

とにかく選挙には行きましょう！誰に入れてもいいからさ。

>>938
１２０倍って見えるのかな？
超人的な目でないと辛いだろう。

ケンコーのHPにその製品が出ていなかったので、対物レンズ径３０mmとして計算してみた。
１２０倍でのひとみ径＝30/120＝０.２５mm　---目幅が０.１mmずれても大変。
１２０倍での明るさ＝30^2/120^2＝0.0625　---１以下なのだ。昼でも夕方の気分。
１２０倍でのアイレリーフ　不明（数mm以下と思う）
１２０倍での見かけ視界　不明（これは大きいだろう。実視界0.5°でも60°になる）

こんなの、どう使えばいいのか、メーカに聞いてみたい。

週末に掛けて頭を冷やし中です。
レス下さった方、本当にありがとうございます。

恥ずかしながら、「ツァイス」という名称自体
オペラグラス探しを開始してから、初めて知りました。
ちなみに周囲に聞いても、女性は全滅でした。
男性は「望遠鏡でそんな名前があったっけ」程度が数名。
劇場での見栄を最優先順位とするならば、
だんぜんスワロフスキーでございましょう（ｗ
（スノッブぶっている様で気恥ずかしいところも含め！）

ニコンは「国内のちゃんとした所なら安心」というイメージ。
ライカは「昔のカメラ」。「細雪」に出てくるカメラの名前ですよね。
今でも生産していたと知って驚いています。
・ ・レンズに縁のない一般女性のイメージはこんなものです。

来週になったらお店に逝くぞー！！どこかお勧めのお店はありますか？
何度かレスに出ていた「レモン屋」さんに逝って見ようかしら？

>>941
レモン屋じゃなくてレモン社だから。。。

>>937
クラブトリノ10x42はBruntonの名機と同型でヲタには有名だね。
今年のJTBショーで9,800円で購入したけど、見え味はかなり良いよ。
胎内でも同じ価格で売ってたから、また出るんじゃない？

>>941
やはりスワロフスキーですね。
エレガントで気品あふれるデザイン、見え味も抜群ですよ。
http://www.micint.co.jp/swarovski/binocular/pocket.html

>>941
おいおい、結局見栄張れる双眼鏡選びだったのかよ。
どの店でもいいから、「一番高い奴下さい」って逝ってこいやヴォケ

マジレスしてた自分が情け無いわｗ

あ、927じゃなくて928だったよ。
怒りのあまり間違えたｗ

>>928
おい､ちょっと餅つけ！w
スワロにしてもツアイスにしても､本当に性能に惚れて買う奴も
いるけど､こういう見栄っ張りのノンポリが会社の存続に貢献してる訳
なんだから｡カメラのL社もそうだけどな｡w

>>947
いや、分かってますって。
自戒の意味もこめてねｗ

手賀沼でやっていた Bird Festival に行ってきました。
各社の双眼鏡が実使用状態に近い屋外で試せるというイベントです。
JTB Show がカメラショーに合併されちゃったから、こういう機会は
貴重では（カメラショーは ビッグサイト だし）

各社のフラグシップを見比べてきたんですけど、
絶対的なパフォーマンスとしては（もちろん主観だし、太陽が出たり曇ったり
だったので厳密な条件での比較じゃないですけど）スワロがニコンやライカや
ツァイスに比べて、一歩抜けている感じがしました。ただし値段も一歩抜けて
いますが……。　何となく華奢だし高すぎるので、自分で買うならニコンHGか
ツァイス 7×42 Classic にしたいところトリノビットは太すぎるしデコボコ
してるのが趣味じゃない…………って、金もないのに偉そうな（笑）

金が無いことを考えると、
５年前に Fujinon 7x42 CD を買った自分の判断は間違ってなかったと思う！


で、そのフジノンブースで 噂の「焦げたイモムシ」こと LF を見てきました。

８倍は なかなか良かったですよ。
軽くてコンパクトな割に、かなり明るく、眼鏡着用でも OK でした。
もちろん Zeiss や Leica や　Nikon HG や SWAROVSKI の十万円超
の双眼鏡と比べてどうこう、ってレベルでは無いですけど、軽さと
小ささ、ついでに気楽さを考えると結構欲しくなってきました。
ピントノブが小指側に来るのはちょっと操作しずらいですが……。

10倍は これが同じシリーズかと思うほど全然でしたが……。

キヤノンとビクセン/ボシュロムが出展してないのは残念。
明日もやってるんで、近くの双眼鏡マニアは行ってみては。
ttp://www.birdfesta.net

まあまあ。怒りは収まったかや？
941は、＞スノッブぶっている様で気恥ずかしいところも含め！
と書いてるので、中身の無いブランド志向はバカにしてるし。
観劇中心に使うコンパクトな双眼鏡探してるだけだよ。
ま、オペラやバレエ見るようなので、貧乏人じゃなさそうだが。

941さん。店で実際に見て、手にとって、覗いてみて、これが一番欲しい、
というのを買えば、間違い無いかと。
ワタシは予算１万円くらいで常時携帯出来るコンパクトな奴をと出かけたのだが、
いろいろ覗いてると、コレが一番良く見える、つのでニコンの8X20買ってしまって、
財布がサミシくなってしまったわけだが。今日の昼飯は立ち食いのかけそばどえす。
スワロやツァイスは（ケースの奥にはあったかもしらんが）その場で覗けるよに
展示してなかったんで見てないんだよね。スワロ覗くと買いたくなるのかもな（笑

買って数日覗いた感想ですが、ニコンの8X20、とても良く見えます。
鳥見の趣味は無いんだが、水際に浮かぶ頭が緑色のカモとかを中短距離で見ると、
なかなか綺麗なんだな、体じゅうの羽も。美しいなり。水面に反射する光も綺麗。
視覚を強化して、肉眼以上の新しい見せ方をする道具であるのだな、双眼鏡は。買って良かった也。

>>949
毎年行ってるけど、今年は特に気になる双眼鏡も無いし
なにしろ我孫子って遠いし、選挙もあるので考え中。。。

IDが３倍だ(w

ニコンの人の説明だと 8x20HG はツァイスやライカやスワロの
同クラスに負けない物を、という意気込みで作ったということ
で、スワロに比べて接眼側の構成枚数が１枚多いです、とか、
窒素充填が何気圧です、とか かなり意識してるみたいでした。
見えはほぼ同等のように思えたので、自分なら丈夫そうなのと
デザインで Nikon を買うかな。国産だし。

ところで、
レモン屋でスワロを買ったというオジサンが、スワロのブースで
微妙な不具合の相談をしていたけど「平行品は分かんない」って
むげに言われてた。レモン屋って並行輸入業者なの？

だったら 941 さんは初心者みたいだし、正規品を買った方がイイ
んじゃない？ 不良品つかまされて、こんなモンかと思われたら
スワロも可哀想だ。……俺はオジサンの考えすぎだと思ったけど。
なんぼ平行品でも光軸ズレはないだろ。


>951
選挙は７時からやってるし、Fujinonのイモムシもあるからさ（笑）

>>952
>なんぼ平行品でも光軸ズレはないだろ。

それは、並行品に対する偏見。
正規品でも光軸ズレはもちろん在ります。

レモンはツァイスの方は正規の代理店でしょ。
スワロは全部平行なのか？

>953
そうなのか。

>954
そうなのか。

レモン屋さんごめんなさい。
まぁとにかく、現場で聞いたやりとりは 952 の通りだったんだけど。

>>945＝928さん誤解です。見栄を張ろうなんて考えていません。

>>941のレスは「ツァイス＝見栄がはれる」発言を聞いて
「？？？？」と思って（そのメイカー自体初耳だったわけですから）
小1時間くらい考えてみて、もしかして私だけがすごく無知なんじゃ
ないだろうかと思って、周囲に聞いてみてもかろうじて名前を知っている
人がいるくらいで、レンズ好きの方との感覚の乖離が面白いなーと思って、
ついでに私の周囲で当てはめるならなんだろうと考えて見ました。
結果、「見栄が張れる＆恥かしい」と言う感覚は私がスワロ（ジュエリー等）
に持っている感覚に近いんじゃないかと発見して一人で喜んでいました（恥

928さんに言われるまで「双眼鏡で見栄を張る」という発想自体なかったので、
その感覚が面白くって、つい色々と考えてしまいました。
誤解を与えるような表現をしてしまって申し訳ないです。
・・知名度の低い環境下でツァイスを買おうとしている以上、
見栄とは関係ないとお分かり頂けるのではないかと思うのですが。

>>942と併せて逝ってまいります（泣

Fujinonの焦げイモムシは凄い・・・軽い。　　買ってしまうかも

>>956
ごめんね。キツイ言い方して。
でも、ほんとに怒ってた訳じゃないところでｗだったの。

実際、見栄の部分あるんですよ。見えと見栄って区別付かないでしょ？
気に入ったの買ってくださいよ。スワロもいいと思うよ。
何度も言うけど、このクラスじゃ軽い、小さい方がいいと思う。

よし、焦げイモムシと言った責任上見てくるか。
実物も写真撮ってくるよ。

寝坊した。寒いし、雨降りそうだから辞めとく。

>>960
12時間もパソコンを入れっぱなしにしているの？
それともADSLやCATVだとIPが変わらないの？

スレ違いでスマソ。　教えてケレ　m(__)m

CATVだと電源切ってもIPが変わんないよ
光もそうでしょ？

>>962　ありがとう
へー　そうなんだ。
連投も自作自演も無しなんだね。

>>943
ふーん、その値段だったら当然買いだなぁ。しかし来年はJTB
ショーないんだったら年末の誠報社のバーゲンとかか？（←
近年全然行ってない）

Club Trino Water proof 10×42 完全防水 希望小売価格(税別)\95,000
■倍率／10倍　■対物レンズ径／42mm　■実視界／6.5°Wide(ワイド)
■1000m先の視野／114m　■明るさ／17.64　■高さ／182mm　
■重量／1000g　■付属品／ケース･ストラップ　　　［品番］046067

スペックはヨサゲだけど、９割近い値引きとはどう考えても不思議。

Ｃｌｕｂ　Ｔｒｉｎｏ　１０−６０×２７　希望小売価格(税別)　\26,000や
Ｃｌｕｂ　Ｔｒｉｎｏ　１８−８５×２８　希望小売価格(税別)　\35,000なら
どの道使い物にならないから、納得できるんだが。

ここの“希望小売価格”はどんな意味の数字なんだろう。

想像力を超える「力」　Ｃｌｕｂ　Ｔｒｉｎｏ
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/4961607046012.html

想像力を超える「価格」　Ｃｌｕｂ　Ｔｒｉｎｏ
半値・八掛け・７割引きよりまだ安い！
ﾀﾞﾚｶ ｵｼｴﾃ ｹﾛ｡ ｲｸﾗ ﾆ ﾅﾚﾊ ﾞｺｺ ﾉ ｼﾅ ﾉ ｶｲﾄﾞｷ ﾀﾞ?

くだらん。

>>965
9,800円は生産中止に伴う処分価格。どう考えても原価割れだよ。
以前は4〜5万くらいで売ってた。
Bruntonの同型も結構高く売っていたよ（但し、位相差コート仕様）。

スワロは万一の時、修理が大変よ。
目玉飛び出る修理期間＆値段。(ΦДΦ）

>>970
おめこの様な目ですなこりゃ

>971
苦しいけどこれでイイ？　(Ю Д Ю）

(*´,_ゝ`*)　ﾌﾟｯ

コンサートで使うのに1万以下で明るくよく見えて、軽い。
そんな商品ありますか？

<ミノルタ>
フラット双眼鏡UCIII 6X16
販売価格：9,800円（外税）

キャノンIＳ8×25持ってます。確かにブレないし見え味もグッド。
でも今になって10倍にしとけば良かったって思ってる。
8倍って別にスタビライザー無いとダメって倍率じゃ無いもんね。
あと忘れた頃に突然電池切れちゃうからスペアは必要だね。

>>974

８倍のタンクローにしとけ。

>>974
一万円台ならビクセンのM8x24が最強。
淀かビックいけるのなら、
タンクローやミノルタやニコンのと比べてみるとよい

>>976
いやいや、８倍でも威力十分あると思うよ。
IS本当に要らないのは５倍位までだと思う。

＞コンサートで使うのに1万以下で明るくよく見えて、軽い。
＞そんな商品ありますか？
アドビックのパノラマ７０００

プラクチカの8X20なんてのは？
めったに売ってないか。

プラスチクの8X20じゃ駄目か？

>979
言われてみればそう。
良く見ると8倍でもプルプルしてるもんね。