【百科事典】ウィキピディア第陸拾六刷【閑談追加】

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1名無しの愉しみ
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===前スレ===
【百科事典】ウィキピディア第陸拾伍刷【心機一転】
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これ以降は>>2-15辺りで。(時々、ガセねたリンクの混入あり)
2名無しの愉しみ:05/01/10 21:30:21 ID:???
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3Brevam ◆2e39zDpI1Q :05/01/10 21:31:10 ID:???
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・そうだ会計学事典を作ろう(会計全般試験板)
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4Brevam ◆2e39zDpI1Q :05/01/10 21:32:10 ID:???
[外部リンク]
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http://jbbs.livedoor.jp/sports/19151/
・ウキpedia用画像UP掲示板
http://0bbs.jp/wikipedia-testup/
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・査読サイト
http://critiquepedia.yi.org/review/
・こばちゃっと
http://hiro-k.ddo.jp/~chat/chat.php?roomkey=Wikipedia
 パスワードは以下のヒントを参照。
 *「D」で始まり「r」で終わる7文字の語である。(最初の一文字だけ大文字で他は小文字)
 *この語の日本語訳は、0null0氏を形容する語としてしばしば用いられる。
5Brevam ◆2e39zDpI1Q :05/01/10 21:32:56 ID:???
== フィルター ==
Proxomitron(ぷろくそみとろん)のフィルタ:インストールすると、ウィキペディアへの自動リンクになる。
[[単語]]をWikipediaにリンクする[[Proxomitron]]用のフィルタ 第3版
あらかじめ Proxomitron のインストールが必須。
スレッド内の大括弧2つに挟まれた単語からWikipediaの該当記事にリンクする機能。
ダウンロードは、http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/


・たまにリンクしないことがある。日本語周りの問題なので回避は大変
・環境のある人はEUCに変換の上、ピュアなものを利用する。
【褒屋参上】ウィキpedia第廿貳刷【査読上等】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088611775/854-857
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1088611775.html


[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|hobby5.2ch.net|jbbs.shitaraba.com/study/3869"
Limit = 50
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1">\1</a>]]"
上をコピーして、[ファイル]-[設定フィルタの併合]。
[クリップボードからデータを併合]をチェック。そして[設定ファイルを保存]

*テキスト入力欄とエディタを連携させるソフト。
http://www.iburiworks.com/jp/products/areaeditor/features.html
6名無しの愉しみ:05/01/10 21:36:22 ID:OLdysoso
>>5 修正版(チャットに対応)
[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|hobby5.2ch.net|jbbs.shitaraba.com/study/3869|hiro-k.ddo.jp"
Limit = 50
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1">\1</a>]]"
上をコピーして、[ファイル]-[設定フィルタの併合]。
[クリップボードからデータを併合]をチェック。そして[設定ファイルを保存]
7名無しの愉しみ:05/01/10 21:44:06 ID:???
>>1
陸拾六乙

8名無しの愉しみ:05/01/10 21:48:47 ID:???
退艦完了!
9名無しの愉しみ:05/01/10 22:02:44 ID:???
>>1
素直に普通の漢数字なりを使えば良かったな。
でもお疲れ様、元気出せ。
10名無しの愉しみ:05/01/10 22:04:37 ID:ciot4A34
本スレ更新です。
【百科事典】ウィキピディア第陸拾六刷【閑談追加】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1105360056/
1110:05/01/10 22:05:18 ID:ciot4A34
やべ。板間違った。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
12名無しの愉しみ:05/01/10 22:05:22 ID:???
>>10
元気出せ。
13こんな感じ?:05/01/10 22:06:39 ID:???
前すれまとめ

*相変わらずwikislow続く
*こばちゃっとが盛況
*記事の長さについて
*[[津波]]のAA
*[[原潜]]と[[戦艦]]
*[[異性]]の記事が欲しい。[[性科学]]の充実を。
*[[利用者:Kahusi/かふしまつり|かふしまつり]]が締め切り
*[[社長の自宅]]は必要?統合?即時削除?
*ウィキペディアンへの100の質問[[利用者:Auf/NowPrinting]]
*[[ウサギとカメ]]、童話の記事の良い見本は?
*[[オグリ石油]]の謎
*やんごとなき人の発言の著作権は?
*[[三毛猫]]オスの誕生確率
14名無しの愉しみ:05/01/10 22:11:09 ID:ciot4A34
>>13 乙です。
[[ウサギとカメ]]のお話、もちっとしたし。
ウサギとカメ自体はイソップ寓話で間違いない…のか?
しかし、ウサギとカメのその後のウサギの話はマンガ日本昔話でやってたらしい。なんでだ?
15名無しの愉しみ:05/01/10 22:16:59 ID:???
>>14
マンガ日本昔話って、後期のほうは本当にこんな話日本のどこかに
伝わっていたの?っていうのが結構あったような気がする。
実はTBSのスタッフが作った話だったりして。
16ひみつの検閲さん:2024/04/28(日) 21:38:02 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2012-09-01 20:41:07
https://mimizun.com/delete.html
17名無しの愉しみ:05/01/10 22:31:58 ID:???
>>15
オープニングのタイトルを見ると、原作者の名前があったりしたよね。
なんだ今回は現代人の創作か、昔話っぽくねーなーと思いながら見てた。
厭なガキだ。
18名無しの愉しみ:05/01/10 22:32:23 ID:???
>>14
イソップ童話ってけっこう古い時代に日本に入ってたはずだから
土着化していてもおかしくないと思う。
19名無しの愉しみ:05/01/10 22:34:02 ID:???
[[立たせる]]
これって百科事典の項目じゃないだろう。
20名無しの愉しみ:05/01/10 22:35:18 ID:???
昔話って多くは口伝で、一子相伝ではないので、分岐して創作が入るを
繰り返したと考えられます。
マンガなんだから、いいんじゃないの?
21名無しの愉しみ:05/01/10 22:35:59 ID:???
>>18
"ウサギとカメ"は昭和期に入ってきた、とする説が有力じゃなかったけ?
自信ないけど
22名無しの愉しみ:05/01/10 22:36:26 ID:???
>>17
原作者の表示は気づかなかった。
23名無しの愉しみ:05/01/10 22:38:06 ID:???
>>21
天草版伊曽保物語に入ってなかったっけ?
24名無しの愉しみ:05/01/10 22:38:40 ID:???
>>17 そうなの?俺はてっきりみんな日本の昔話なのかと。(--;
>>18 あ〜。そう言われてみれば、ウサギとカメの話そのものも、日本の昔話と聞かされた記憶が。

ためしに、その後の話記述してくる。ご意見よろしく
25名無しの愉しみ:05/01/10 22:42:19 ID:???
>>23
天草の「伊曽保物語」には入っていないかと。
26名無しの愉しみ:05/01/10 22:42:35 ID:???
ウサギもカメも昔から日本で親しまれていた生き物だしね。
この話が室町期の御伽草子に入っていても違和感なさそう。
2721:05/01/10 22:43:05 ID:???
昭和→明治
ミスりすぎ。スマソ
28名無しの愉しみ:05/01/10 22:46:58 ID:???
29名無しの愉しみ:05/01/10 22:52:43 ID:???
>>19
説明文イラネ。
30名無しの愉しみ:05/01/10 22:53:52 ID:???
相変わらず姉御は葛原擁護か
3124:05/01/10 22:54:00 ID:???
ただいま [[ウサギとカメ]]===その後===、書いてまいりました。
32名無しの愉しみ:05/01/10 22:55:40 ID:???
反磁性の復活依頼、姐御が反対したな。
賛成したら、自分がした[[高萩市]]の削除依頼は
なんだったんだということになるし。姐御の立場としては当然か。
33名無しの愉しみ:05/01/10 22:57:52 ID:???
>>31
加筆したその後って、そもそもイソップ寓話に入っている話なの?
34名無しの愉しみ:05/01/10 23:00:14 ID:???
姉御の話は趣旨からずれているとしか思えないんだが

管理者の裁量のうちというがそれがおかしかったんじゃないかと今話しているわけで
35名無しの愉しみ:05/01/10 23:02:34 ID:???
姐御が書いた詩人が即時削除されたのも裁量のうちだよな。
それにもかかわらず、即時削除されて八つ当たりするのは
どういうわけだ。一貫してない。
36名無しの愉しみ:05/01/10 23:03:51 ID:???
>>33
……実を言うと、そこまで分かんない。(--;
ただ、「日本昔話」でやっていたことと、
それ以外にも、「その後の話」として聞いた事が何度もあって、
強烈に印象に残ってたので書いてみたんだけど。
誰か裏づけしてくれないかしら。だめだったら、自分の手でrvするよ
37名無しの愉しみ:05/01/10 23:06:46 ID:???
>>36
ウサギとカメの本体が充実したら、話のバリエーションの一つとして
載せるのも面白いと思うが、現時点では厳しいかも。
38名無しの愉しみ:05/01/10 23:09:08 ID:???
こんなのあるぞ。
http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/houwa/usagi.htm ウサギとカメの競争
39名無しの愉しみ:05/01/10 23:10:57 ID:???
[[利用者:ウッでやんす高橋]]
いや、白紙化したくなる気はわかるが、一応利用者ページなんだしな。
40名無しの愉しみ:05/01/10 23:12:41 ID:???
>(最新版) (前の版) 2005年1月9日 (日) 22:04 ウッでやんす高橋 (巫女みこナース!!!!まだまだ行くよぉ〜〜〜〜!!!!)

すみませんJASRACの者ですが・・・
41名無しの愉しみ:05/01/10 23:15:39 ID:???
ここで、Gleamたんの出番ではないかと。

『[[ウサギとカメ]]』が[[トリビアの泉]]で取り上げられた際に、
VTRではまず、日本のお伽話に詳しい人として、府川源一郎という大学教授(助教授だっけ?)が登場した。
この人は、Gleamたんの通う大学の同じ学部の教官である。
府川は厳密にはお伽話の専門家では無いのだが、話を聴いてきてもらってはどうだろうか。
ソース↓
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/gen-chan/tokiwadaitsushin20.html
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/gen-chan/usagitokame.html
42名無しの愉しみ:05/01/10 23:22:22 ID:???
悪くないね。
ネコミミお下げしっぽ付かミニスカサンタで頼みに行けば、断る教官はいないよ。
43名無しの愉しみ:05/01/10 23:25:09 ID:???
要約欄などに歌詞のフレーズを書き込まないように投稿時の注意書きを書く必要がありそ。
44Goki:05/01/10 23:26:32 ID:Kn40Qz8n
以下、「Kzhr君」を除いて敬称略
>>35
[[石垣りん]]の件なら即時削除を貼り付けたのは初版投稿者であるAphaia。
で、ルールを読み違えたKahusiが結果的に誤って削除しただけ。
即時削除してほしかったのはAphaiaで(なきゃ貼り付けたりしない)、
即時削除されて八つ当たりするわけがない。

>>34
あとKzhr君が叩かれると間髪いれずApheiaが出てくるんだよなぁ。
何でかなぁ。(と穿ってみる)
45名無しの愉しみ:05/01/10 23:26:53 ID:???
986 :名無しの愉しみ :05/01/10 21:33:46 ID:OLdysoso
>>979
やい、やい、やいの・・・やい!
> 陸拾六
陸拾陸だろーが

てめぇのおかげでチャットで笑われちまったじゃねーかよ。w

987 :名無しの愉しみ :05/01/10 21:34:35 ID:???
>>986
立てたのはおまえだ。存分に笑われろw

988 :名無しの愉しみ :05/01/10 21:38:23 ID:OLdysoso
>>987
そうだ、笑われるのは俺だ。
存分に俺を笑って初春と福を迎えてくれ。。。orz

10 :名無しの愉しみ :05/01/10 22:04:37 ID:ciot4A34
本スレ更新です。
【百科事典】ウィキピディア第陸拾六刷【閑談追加】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1105360056/

11 :10:05/01/10 22:05:18 ID:ciot4A34
やべ。板間違った。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

12 :名無しの愉しみ :05/01/10 22:05:22 ID:???
>>10
元気出せ。
---
おーぃ、ヤマダ君
わらかしてくれたこいつらに座布団やっとくれ
46名無しの愉しみ:05/01/10 23:27:14 ID:???
反磁性、多分誰が書いても定義は削除されたのとほとんど同じようになると
思うんだが。
その場合、後から過去に削除された版を継承してるのでは?って指摘された
場合に収集が付かなくなったりしないかな?

もちろん誰が書いても同じような文章には著作権は発生しないと逃げることは
できるだろうけど。
4746:05/01/10 23:28:50 ID:???
収集→収拾
48名無しの愉しみ:05/01/10 23:29:36 ID:???
>>44
> 何でかなぁ。(と穿ってみる)
Kzhrは、Apaeiaのおかずだからじゃない?
49名無しの愉しみ:05/01/10 23:31:21 ID:???
あんなことしてまで削除させたのは、
WPAの18禁二次創作を始める馬鹿が出現することを危惧したからかも、
とうがったことを言ってみる。
50名無しの愉しみ:05/01/10 23:33:20 ID:???
前スレのオグリ石油のリンク削除されてるね。
51名無しの愉しみ:05/01/10 23:36:09 ID:???
>>49
それだったら姐御よりグリたんからの削除依頼が妥当。ネ(以下略
52名無しの愉しみ:05/01/10 23:41:00 ID:???
Apaeiaの息子がKzhr。
53名無しの愉しみ:05/01/10 23:45:46 ID:???
重くなったな。この先1時くらいまではこんな感じか。
54名無しの愉しみ:05/01/11 00:03:33 ID:???
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Leo2A5.JPG

この画像って、引っ張って来るとマズいかな?

(WTMのレオパルド2なら、すぐに画像を用意できるんだが)
55名無しの愉しみ:05/01/11 00:05:59 ID:???
>>54
ドイツ語でPDと書いてあることしか分からない。

マズいか どうか分からん
56名無しの愉しみ:05/01/11 00:08:03 ID:FG5i4fWN
>>54
PDだから持ってきても大丈夫だと思う。
つーか、何を心配?
57名無しの愉しみ:05/01/11 00:10:38 ID:???
ドイツ語版画像にリンクして{{PD}}してけば、ok
58名無しの愉しみ:05/01/11 00:14:55 ID:???
今夜の煽ちゃんはgreenをまとっているに、100じゅんちゃん
59名無しの愉しみ:05/01/11 00:16:40 ID:???
あれは本人が撮ったものなのかね?

そういうことがわからないとちょっと不安
60名無しの愉しみ:05/01/11 00:16:44 ID:???
チャット荒れそうだねぇ
61Goki:05/01/11 00:20:47 ID:u5Mgkroy
>>60
もう終わってますよ。
私はもう書くことありませんし。
62名無しの愉しみ:05/01/11 00:24:06 ID:???
削除の記録ってどこにある?
[[Wikipedia:削除記録]]を見ても古いものしかないのだけど。
63名無しの愉しみ:05/01/11 00:24:51 ID:???
>>54
日本語版と同じに考え、ドイツの法律でパブリックドメインが認められているのかどうかは知らん。
画像のページには Lizenzstatus:Public Domain と書かれてて、この文章だけ読めば、{{PD}}だわな。

しかし、他言語版を読むときには文字よりも絵記号のほうが嬉しいな。タイ語辺りの2バイト文字になるとフォントを入れても内容がわからん。
「日本語版であって日本版ではない」議論が起きて久しいがカタカナでパブリックドメインと書いてあったら何割の異人が読めるのか調べた人はいないかのう。
64名無しの愉しみ:05/01/11 00:25:33 ID:???
>>62
[[特別:Log/Delete]]
65名無しの愉しみ:05/01/11 00:29:29 ID:???
[[de:Bild:Leo2A5.JPG]]
各部分の名称があれはこういう機能で、これはこんな性能で、と説明があると嬉しい。
66名無しの愉しみ:05/01/11 00:31:56 ID:???
>>59
心配なら英語でいいから投稿者かドイツ語版の聞いてみたらいいと思うよ。
それから、あちらで問題が発覚した場合に教えてもらえるように
日本語版の画像の情報のページにドイツ語版からインターリンクしておくと
いいと思う。
67名無しの愉しみ:05/01/11 00:32:56 ID:???
新着記事。
[[立たせる]] (16348 バイト)

なかなか面白く読めた。
「現在執筆中」とか末尾に記されているから、思わずウォッチリストに入れてしまったではないか。
今後の加筆が楽しみ。
(「自分の主義主張・研究成果を述べる場ではない」に引っ掛かりそうな気もするが…。)
68名無しの愉しみ:05/01/11 00:38:21 ID:???
>>64
ありがとう。こんな特別ページがあったのか!
[[削除依頼]]からのリンクを変えておいたほうがいいと思うのだが。
と思ったら早速加えてくれている。サンクス
69名無しの愉しみ:05/01/11 00:39:44 ID:???
>>67
修正依頼行き
70名無しの愉しみ:05/01/11 00:42:09 ID:???
英語版メインページの "Did you know?" で 紹介されている
画像の[[en:Image:Tin whiskers.jpg]]は、いったい何なのでしょう。
元記事の[[en:Whisker (metallurgy)]]を見てもよく分からず。
71名無しの愉しみ:05/01/11 00:49:13 ID:???
>>70

削除喰らってる?
72名無しの愉しみ:05/01/11 00:49:36 ID:???
>>67
読んでみて、昔、俺がウィキペディアを紹介して感心をもった爺さんが書いたのかもしれない。
ちょうど、賀詞のメールを出そうと思ってたのでこの記事の紹介かたがた探ってみることにする。
7370:05/01/11 00:52:36 ID:???
スマソ気のせいだった。

電子回路の何かっぽいんだけどな

電線がささくれ立ってる現象?
74名無しの愉しみ:05/01/11 00:53:03 ID:???
>>71
どこに書かれている?
75名無しの愉しみ:05/01/11 00:54:33 ID:???
>>73
おまえは俺か? 俺がおまえか?
今後、面倒なことがおきたら、>>70は譲るのでたのむぞ。(w
7670:05/01/11 00:56:00 ID:???
詳しくはわからないが、金属疲労とかで電線がヒゲみたいにささくれだつ状態みたいだ。

コンピューター(多分スパコンとかそのたぐいだろう)の不具合の原因になりかねないみたいね
7770:05/01/11 00:58:00 ID:???
http://en.wikipedia.org/wiki/Whisker_%28metallurgy%29

とりあえず↑参照。同じページの画像[[en:Image:Tin whiskers.jpg]]を見るとだいたい感覚がつかめるかも

7870:05/01/11 01:00:25 ID:???
ググってみた
>http://www.watanabe-mekki.co.jp/sn.html
>錫めっきを単独で用いると、ホイスカ(whisker)と呼ばれる金属の微細な髭状の結晶が発生することがあり、微小回路をショートさせる危険性がある。
>ホイスカ抑制には、リフロー処理や、主に鉛を添加した合金めっき(半田めっき)が有効であり、めっき後の部品の保管にも配慮する必要がある。

>http://www.hashinaga.co.jp/rifuroo-1.htm
>錫・はんだめっき材,特に光沢はんだめっき材をプレス剪断加工すると,その剪断面のだれ部分のめっきが髭状に剥離することがあり,これをヒゲバリと呼びます。
このヒゲバリがプレス金型に付着すると異物押し込みの原因となり,また部品に付着したままだと回路短縮を起こすため,品質や信頼性の面で大きな問題となっています。

だいたいあってるみたいだ
79名無しの愉しみ:05/01/11 01:02:59 ID:???
>>70
ホイスカー(ひげ結晶と訳すことがある)。
針状の[[結晶]]で[[欠陥]]が少ないので理論から求められる物性に近い挙動を
示すので物性研究や複合材料素材に使用されると化学事典には記載されている。
8079:05/01/11 01:05:13 ID:???
でも材料的な記述は記事にはないみたいだから78でよいみたい。
81名無しの愉しみ:05/01/11 01:12:02 ID:???
下らないけど無性に書きたくなったから書かせてくれ。
読んでも得はしないと思うから、時間の無駄だと思うなら読まないでくれ。

じゃあ書くぞ。いいな。覚悟しろよ。


何語かは知らないが、某氏曰く、「ウッでやんす」は「神の人」という意味であるらしい。
「ウッ」が「神」の意であり、「で」は連体修飾格の助詞で日本語の「の」にあたるらしい。で、「やんす」は「人」の意味だそうな。

でだ、「ウッ」はよくわからなかったんだけど、神を表す語は短い語であることが多いので、そういう類だと思うのよね。
で、「やんす」は広東語の「人(jan)」に通じる何かがあるんじゃないかと思うのよ。
それと、「で」は連体修飾の意味のフランス語の前置詞"de"と関係があるんじゃないかと。

「神の力=ウッでやんすの力」という記述も見られるんだけど、これから「神の人」=「神」なのよね。
ちょっと矛盾しているんじゃないかと思うんだけどどうなんだろうかね。


この文章は{{GFDL}}と{{CC-SA}}のデュアルライセンスにしておくから、好きに使っておくれw
以上。お目汚し申し訳ない。
82名無しの愉しみ:05/01/11 01:13:55 ID:???
ほんとに時間の無駄でした。
83名無しの愉しみ:05/01/11 01:14:19 ID:???
>>76-78, >>79
さんくす。ホイスカで思い当たることがある。俗に言う「バリ」のことだ。
俺は、ウィスカーと読んでしまったところから迷路にはまってしまったようだ。

プレス加工でも起きるが、めっきでも起きるとは知らなんだ。感謝する。
日本が世界に冠たる微小加工技術もホイスカとの戦いと聞く。
うまい記事に育ててくれよ、>>73の俺。
84名無しの愉しみ:05/01/11 01:19:47 ID:???
>>81
ここは公共の場です。
次回からは、何か書きたくなったらご自身の利用者ページに書いてください。
なんでしたら、サブページを作り、そこに書いてくださってもけっこうです。
おねがいです。二度と同じようなことをここでやらないでくださいね。
85名無しの愉しみ:05/01/11 01:24:57 ID:???
煽ちゃんはkkkと同一人物のしったかクンだったのか。
86名無しの愉しみ:05/01/11 01:24:59 ID:???
俺70じゃなく71じゃん!!83の指摘で今頃気づいたorz

>>81
とりあえず今度からスレ立てしてくれた人はウッと呼ぼう


87名無しの愉しみ:05/01/11 01:27:46 ID:???
>>84
利用者ページって私有してもよいわけ?
あっちの方が公共の場なんだけど。。。
8883:05/01/11 01:27:59 ID:???
>>86
> 俺70じゃなく71じゃん!!
そうだよ。w
俺が最初に質問した>>70です。
でも、乙でした。勉強になりました。
89名無しの愉しみ:05/01/11 01:29:43 ID:???
>>87
最近のスレの流れからしたら、ここに書かれるよりは良いだろ
90名無しの愉しみ:05/01/11 01:34:11 ID:???
むしろ1ch.tvが最適な場所かと。
9171:05/01/11 01:42:35 ID:???
>>75の書き込みみて電波がいるなーとか思ってたら俺が電波だったorz
レス番間違えて恥かいたの今日二回目だよw
92名無しの愉しみ:05/01/11 01:57:14 ID:???
>>91
> 今日二回目だよw
乙カレー(w
93名無しの愉しみ:05/01/11 02:02:34 ID:???
wikislooooooow?
94名無しの愉しみ:05/01/11 02:03:12 ID:???
>>93
めちゃくちゃ、おもたい。
95名無しの愉しみ:05/01/11 03:46:17 ID:???
>>44
> あとKzhr君が叩かれると間髪いれずApheiaが出てくるんだよなぁ。
> 何でかなぁ。(と穿ってみる)

単に教育者的なセンスがないじゃないの…。(ほかの人があるのかというとそんなことは分からないけど。)
好意的に見れば、氏は、ある立場に依拠したただのKzhrウォッチャーってことで良いんだろうけど。
96名無しの愉しみ:05/01/11 05:20:46 ID:???
>>95
*好意的に見れば
*ある立場に依拠した
*ウォッチャー

見てるだけで良いのに。。

ウン、ウン、と頷いた人が8割に10じゅんちゃん。
97名無しの愉しみ:05/01/11 06:16:28 ID:???
[[立たせる]]
項目名には問題もあるかもしれないけど、教育系記事にカテゴライズしても良い?

削除依頼が出たら「在学生懲戒」とかいう記事を立ててそこの一部に持って行こうかな…。
98名無しの愉しみ:05/01/11 06:18:17 ID:???
>>97
あっ、[[体罰]]があったか。
一応、(長時間)立たせることも内閣法制局の解釈によれば体罰だったな…。
99名無しの愉しみ:05/01/11 06:41:49 ID:???
http://asciiartist.at.infoseek.co.jp/a.html#utudeyansutakahasi

名前:ウッでやんす高橋(うっでやんすたかはし):モナー板:02/03/28

 """""""
 |O..O|<鬱でやんすYO!
 |〔A〕|
⊂馬鹿橋つ
 (    )
 (_)(_)

【解説:厨房天帝:02/03/28】
2/02/08 18:57 剃れ逝けモナー れもな奪還作戦というスレを立てるが
その痛さから住人に叩かれる。
100名無しの愉しみ:05/01/11 06:43:31 ID:???
>>97
その記事を生かすとしても、内容は初版作成者の意見にすぎない部分もあるし、
項目名も適当じゃないので、「在学生懲戒」(でいいのかどうかは分からないけど)
に項目移動して、中立的に書き換えた方がいいと思う。
101名無しの愉しみ:05/01/11 06:44:51 ID:???
翌日、はだしのゲソスレの外道スレである はだしのゲソ2002 というスレを立てるが
あまりのつまらなさに住人の反感を買い、fusianasanに引っ掛けられる。
その後逆切れしたうえブラクラにひっかかるという厨房ぶりを発揮する。

PC暦二年らしいが、スキルもなく、
かの厨房四天王を遥かに凌駕する痛さがあったため
「厨房天帝」と任命される。
「(・A・)さん」氏や「ど根性ギコ」氏、「ネ才麦茶」氏などに叩かれ、
一度本当に壊れかけた。犯行予告宣言を出したがまだ出ていない。
その後住処である「やおはちBBS」を追い出されるが、「ジャグラーBBS」という掲示板を作成、
荒らしは削除すると宣言したもののIPがばれてしまっているため脅され削除できずじまい。
AAレベルはかなり低い。

【参考スレッド:02/03/28】
剃れ逝けモナー れもな奪還作戦
はだしのゲソ2002
ジャグラーBBS(ウッでやんす高橋)
http://bbs1.cgiboy.com/191969xenoudd/
ジャグラーBBS(ゼノEX)
http://bbs1.cgiboy.com/191969xenoex/
102名無しの愉しみ:05/01/11 07:36:30 ID:???
最近議論に参加するのがつらく感じる
俺はただ気楽に記事を書いていたい
とはいうものの自分に関することだったら無視するわけにも行かず・・・
ウィキブレイクでもするべきなのだろうか
103名無しの愉しみ:05/01/11 08:07:42 ID:???
>>101
厨房の名に相応しい香具師だな・・・
104名無しの愉しみ:05/01/11 09:32:00 ID:???
世界平和大陸間弾道弾がまたなんか書いてるが……8月の書き込みに粘着してどうすんだか。
105名無しの愉しみ:05/01/11 09:47:13 ID:???
>>102
素直に離れるべきだと思う。自分を労わりなされ。
106102:05/01/11 10:41:25 ID:???
>>105
やめられるのなら止めたい気がするがそうなると今度は禁断症状がでるからなぁ・・・
俺終わってるな・・・ウィキの夢最近よく見るし・・・
107名無しの愉しみ:05/01/11 10:45:25 ID:???
>>106
1週間ほど我慢すれば治るかと。
108名無しの愉しみ:05/01/11 10:53:23 ID:???
最近議論に参加するのがつらく感じる
俺はただ気楽に記事を削除していたい
とはいうものの自分に関することだったら無視するわけにも行かず・・・
議論だけ休むべきなのだろうか。ていうか休もう。休む。
109名無しの愉しみ:05/01/11 10:53:38 ID:???
[[厨房 (ネット用語)]]

==関連項目==
*[[利用者:ウッでやんす高橋]]
110njt ◆10.9/2taLY :05/01/11 12:32:32 ID:???
うう、チャットのログが巨大で携帯じゃ読めないな
111名無しの愉しみ:05/01/11 13:03:44 ID:???
[[閑談]]('''かんだん''')とは、気ままにのんびりと話しをすること。静かに物語ること。
英語ではチャット(chat)。

112名無しの愉しみ:05/01/11 13:08:46 ID:???
>>111
今のチャットはさまざまな意見が出て、口やかましい状態を示す[[喧喧諤諤]](けんけんがくがく)かもしれんよ

113名無しの愉しみ:05/01/11 13:21:49 ID:???
12:54:21 11-Jan-2005までのチャットの記録
・Shift-JISによるHTML形式のファイルサイズ、2.55MB(2,682,275バイト)
・「入室されました」のメッセージ数、763個
・「退室されました」のメッセージ数、405個
・「行方不明になられました」のメッセージ数、357個
・管理人メッセージを含む全発言数(<hr>の数)、13,270個
・管理人メッセージを除いた発言数、11,745個
・無音の参加者を含めた平均発言数を763人で除すと一人当り平均15発言。
114名無しの愉しみ:05/01/11 13:26:19 ID:???
>>113
お色直しのメッセージを忘れてた。
・「お色直しをされて」のメッセージ数、277個
115名無しの愉しみ:05/01/11 14:20:20 ID:???
休みだから、張り切って資料あさりに行こうと思ったら、
図書館休みだorz

仕方ないから、本屋に資料買いに行こうかな。
これってWiki中毒末期?
116名無しの愉しみ:05/01/11 14:21:33 ID:???
末期というか、正しくは慢性疾患化してるっていうんじゃないかい。
危ないな。
117名無しの愉しみ:05/01/11 14:48:55 ID:???
[[Wikipedia:削除の復帰依頼#反磁性]]

[[磁性]]が放置されているのは認めるけど、英語版の記述量([[en:Magnetism]])や、「磁性」から張られている[[強磁性]]なんかは記述があるようなないような…。

miyaさん曰く、磁性が悲惨だから、反磁性についても悲惨なままだろうと思っても責められない…とのことですが、基本項目であればあるほど記述量が少ない傾向って結構あるから、これはちょっと反論があるなあ。
責めるとはいわないけど、記事は復帰して欲しいな。(管理者は誰よりも知識を持っていろとは思わないしね。)

ただ、Gokiさんの「削除者の回答次第では管理者の罷免も考慮せざるを得ない。」の一文は、蛇足だったかも。
管理行為に対する回答によって罷免を「考慮する」というのは、どの管理者のどの管理行為についても共通ですしね。罷免動議が出たときに管理者の言動を元にして考えるのも(万人共通で)同様なわけで。
もっともKzhrさんの場合は、十分考慮され得る段階に入っているというのもあるんでしょうけどね…。やっぱり罷免云々は、いきなり動議提出に至ってしまうか、コメント依頼or本人のノートでやるのが正統派ってことになるのかな…。
(性質的にあの文は事前通告もしくは不満の意の表現だったというわけで、そういう性質の文を依頼文に書いておくのがよかったのかどうか…。コメントとかに別に書いておけば問題が少なかったかもしれませんね。)

…と、いろいろ感想を書きましたが、失礼しました。
118名無しの愉しみ:05/01/11 15:01:30 ID:???
[[くりいむレモン]]
百科事典の文章に、「内容はイマイチ」は禁句だろう。
119名無しの愉しみ:05/01/11 15:05:57 ID:???
[[名神会]]
一番下の部分があからさまにコピペっぽいんだが、
誰か見覚えのある香具師いない?
120名無しの愉しみ:05/01/11 15:18:11 ID:???
>>119
それ系のムックとかナイタイとかからの写しかなあ。
当事者かマスコミでもないと知りえない情報だから確かにかなり怪しい。
121名無しの愉しみ:05/01/11 15:42:12 ID:???
我らがぐりむタンの性科学調査報告が来ているぞ
122名無しの愉しみ:05/01/11 15:47:16 ID:???
Gleamさんには、ほんとに頭が下がります・・・

>>120
▼が気になる。むしろ2chとかニュースサイトを疑ってもいいかも。
でも、ぐぐってもひっかからないんだよなぁ
123Goki:05/01/11 16:17:12 ID:???
今思えばってのは色々ありますが書いたところで意味がないし、言い訳にしかならないので、反磁性の件はもうあれこれ書きません。

でも、また敵を増やしちゃったなぁ。
こうなったら本意ではないけど憎まれ役に徹しようかな。
124名無しの愉しみ:05/01/11 16:32:11 ID:???
>>123
そんなことで敵が増えても気にする必要はないと思いますよ。(今後の立ち回りを考えるという点では良いことかもしれませんが。)
コミュニティーに影響があったようにも思えませんし。蛇足だったのは、蛇足だったと言えば良くて、自分の心の内を明らかにしたことが責められることとは思いません。
125名無しの愉しみ:05/01/11 16:45:37 ID:???
少なくとも定義はあった思うんだけど、どうなの?

miya氏
理解できないのはあなたの知識が足りないだけで、用語の定義としては申し分ないものだった。
たしかに、物理齧ったことない人にはなんの事かわからないだろうけど、理解できない=定義未満とされては困る。
俺は化学の難しいのは読んでもさっぱり理解できないんだが、それは定義未満なのか?

Lem氏
即時削除はシスオペの裁量で行われる行為であるので、それの是非を問うには、削除したシスオペの考えていたことが必要になるでしょう。

Kzhr氏
{{字引}}を貼って処理する手もあったのに、なぜわざわざ削除したのか説明が欲しいところである。

広域ブロックに巻きこまれてるからここに書いておく。
126名無しの愉しみ:05/01/11 16:47:35 ID:???
記事の削除後にすれ違いで{{即時削除}}が貼られて投稿される記事ってよく見かけるようになったな。
これってどうにかならんのなぁ、開発者の方々。
127名無しの愉しみ:05/01/11 16:49:04 ID:???
[[結婚]]
220.159.85.38の今日の加筆部分って本当?
128名無しの愉しみ:05/01/11 16:50:49 ID:???
>>126
なんとなく、その手の処理は面倒すぎる印象があるな。(一度、だって投稿データに{{即時削除}}が付いていたら、データベースの削除記録と照合するんでしょ? バグを生みそう。)
今のところ、人的リソースでなんとかするのが良いかなと。
129名無しの愉しみ:05/01/11 16:55:12 ID:???
>>126
投稿時に削除記録と照合するだけなのでそれほど難しくはないと思う。
[[Wikipedia:バグの報告]]に出しておけば、だれかがバグジラに持っていってくれるかもしれない。
130名無しの愉しみ:05/01/11 16:55:35 ID:???
>>126
たとえいたずらだろうがなんだろうが、
即時削除が貼られてから一定時間たたないと絶対に削除してはいけない
という規制を設ければいい話じゃない?
131名無しの愉しみ:05/01/11 16:56:09 ID:???
>>123
> 憎まれ役
太古の時代からゴキは自然の掃除屋である。

気にすんな。
132名無しの愉しみ:05/01/11 16:57:41 ID:???
>>125
使えるものは使え、ということでFA?
133名無しの愉しみ:05/01/11 17:01:43 ID:???
>>127、法文上の解釈かもな。専門家の査読を待て。
134名無しの愉しみ:05/01/11 17:11:35 ID:???
>>125
>miya氏
知識が足りないっていう取り方もあるね。「何にどう磁場をかけたらこうなるか」を書いても、定義になるのか分からない気がするし。
「現象」じゃなくて「性質」だからね。

素人(物理をまったく学んでいない人?)にも分かるような解説があるのは良いことだけど、そこまで定義に求められるものなのかはちょっとねえ。
今回だと、先に「反磁性物質」の説明があればよかったってことになるのかもしれないけど、厳密に言えばそれは「反磁性」とは別の用語になるわけでしょ。
その基準だと文系記事もかなり危ういのがあるから、それも削除されて良いということになってしまう。(ちなみに自分は、そういう削除は反対。)

あと、理系記事は、人手不足で執筆が進んでいないから、もう少し寛容になってくれないと記事の量・質ともに向上してくれない気がする。
自分は中途半端に文理の狭間にいるけど、文理のしょうもない境界ってwikiでもあるのかもね。

ちなみに知らないことは仕方ないし、よくあることだと思う。恥ずかしいことでもないし。
ただ、知らないことについて少し落ちついて処理してくれないと、wikiでは理系記事が育たないことになってしまう…。
135名無しの愉しみ:05/01/11 17:15:04 ID:???
理系記事が育つ以前に、字引やスタブ未満は現在いる執筆者の労力を強いるので現状ではイラン。
136名無しの愉しみ:05/01/11 17:18:35 ID:???
>>135
執筆者のどういう労力を強いるのかなあ…。
労力を強いるのは、恐ろしくピンぼけした記述だけだと思うよ。
今回の「反磁性」は労力を強いるほど、ひどいものなのかな?
1370null0 ◆FzAyW.Rdbg :05/01/11 17:18:35 ID:???
向こうサイドの感覚では

スタブ未満が投稿される続けるようでは良質な投稿がされなくなるという危惧があるんでしょうな。
138名無しの愉しみ:05/01/11 17:22:07 ID:???
>>137
そんな危ぐがあるんだ!?
良質な投稿者ねえ。あまりスタブ未満が影響を与える印象はないなあ。スタブ未満があった方が投稿しやすいっていう人もいるはずだし。

それに、今、良質な投稿をする人でも、最初にヘンテコな投稿をしていた人が絶対いるはずだしね。
139名無しの愉しみ:05/01/11 17:28:14 ID:???
>>127
>>133
[[結婚]]
「日本では、結婚した場合、夫もしくは妻のどちらかの姓を名乗らねばならないため、夫又は妻の片方は結婚する際に'''婚姻とに養子縁組が同時に成り立つ'''。
 現状では殆どの夫婦が夫の姓を名乗っているため、妻は婚姻と同時に養子縁組が成り立つため夫の家に嫁として養女に入ることとなる。」

法的には激しく間違い。そもそも現代には「家制度」がない。
養子縁組というのは、実父母以外に親子関係を成立させるもので、養子となったら養親の遺産を相続できることになる。配偶者の親の遺産を相続なんてやってないでしょ(婚姻時に養子縁組を併せて届けているときは別だけど)。だからこれはおかしい。
140125:05/01/11 17:28:48 ID:???
反磁性をさらに詳しく説明すると、素人にはさらに理解できなくなると思うんだけどなあ。

電磁誘導とか書き出すと、今の定義よりわかりづらくなるのは必死。
「'''反磁性'''とは、簡単にいうと[[磁石]]に反発する性質。」みたいな定義でもOK?

[[反磁性体]]([[反磁性物質]])を書くのは[[反磁性]]を書いてからだろうな。
1410null0 ◆FzAyW.Rdbg :05/01/11 17:30:33 ID:???
[[日本ラグビーフットボール協会]]

消さないでっていわれても、これでは俺でも即時削除しちゃうよ。
142名無しの愉しみ:05/01/11 17:33:02 ID:???
>141

追記の意思があるというのであれば様子を見てあげるべきじゃない?
143名無しの愉しみ:05/01/11 17:35:22 ID:???
>>141
書く意思があるようにも取れるので、しばらくは様子を見た方が良いかと。
144名無しの愉しみ:05/01/11 17:39:24 ID:???
>>140
そいつを、削除されたという定義の後ろに補足してやれば、
素人にはわからんといって削除されることは減る。

定義だけで万人に理解させようなんて無理だし、
素人にはわからんなんて言いがかりみたいなもんだろうけどな。

今みたいな短い定義を書いて、
素人向けの解説とか、玄人向けの解説は、それ以後に書けばいいだけかと。

Wikiなんだから、
気の向くままに書いて、あとでその他大勢に、ダメだしして
もらうくらいの気持ちでもいいような気がするんだよなあ。

スタブメーカーを容認しつつ、ばっさりと大端な加筆を期待するが。
少数派なんだろうな。そういうひとは。
145名無しの愉しみ:05/01/11 17:39:36 ID:???
>>140
ごくごく個人的には、そういう記述でも削除すべきでない思っているんだけど…、

ただ、実際の印象では、その記述だと、簡単に言いすぎて定義未満になっている印象があるなあ。
どのくらいの反発なのかとかって、書いておかないと誤解があるだろうし。

素人に分かりやすい記述については、自分の分野でもたまに議論されてますけど、簡単に書けないケースも往々に指摘されることも。
特に定義については、間違わないことと理解のしやすさの兼ね合いがもう…。焦点をしっかりすると理解しにくくなり、焦点をぼやけさせれば(この時に間違いを含んでしまうことが多い)理解しやすくなる。
146名無しの愉しみ:05/01/11 17:43:55 ID:???
おまいら、何をそんなに急いでるんだ。俺にはおまいらの慌てぶりが不思議。
半年くらいでウィキペディアが完成するとでも思ってるのかい。
ゆっくり茶でも飲んでマッタ〜リと構えれば?
147名無しの愉しみ:05/01/11 17:44:49 ID:???
>>144
まあねえ。いろいろ書いておけっていうのは個人的に同感。

ただ、時に加筆しにくいスタブというものは、こういうもの(いろいろ書いてあるスタブ)であることもあるね。
私は、そういうのは加筆者が我慢するべき(強いていえば、あえて楽しむべき)だと思うけど、そうでない主張があるから、ますますややこしいんだよね。

ただ思うのは、日本語版について「素人にはわからん」という基準でいえば、むしろ文系記事の方が問題性を抱えている印象を受ける。
148名無しの愉しみ:05/01/11 17:45:42 ID:???
>>146
慌てて即時削除する奴等がいるから慌てとるのだ。
149名無しの愉しみ:05/01/11 17:46:24 ID:???
>>146
だから、削除に焦ってしまう。
書く人がいなくなったら終わりだから。ぐすん、理系記事はなんでこうも壊滅的なんだ。
150名無しの愉しみ:05/01/11 17:50:21 ID:???
>>141
[[日本ラグビーフットボール協会]]

きっとこの記事に張られているWebを見て、執筆しろというありがたいメッセージなのでしょう。

ごめん、「ありがたい」は嘘だけど。
でも、こういう記事って手抜きだなあ。定義未満でも、「日本ラグビーフットボール協会とは、日本において、ラグビー・フットボールの大会運営を行っている組織である。」ぐらいは書いておいて欲しいよね。
151名無しの愉しみ:05/01/11 17:51:14 ID:???
>>150

もう加筆されてるよ
152名無しの愉しみ:05/01/11 17:51:46 ID:???
[[ウェイト]]
ううむ。どうしたものやら
153名無しの愉しみ:05/01/11 17:53:13 ID:???
IPとか初心者が書いたのであれば即時削除条件のそろった記事でもなるべく削除しないようにしたいねえ・・・

明らかに悪意があるものとか悪戯なら別だけどそうでないのならノートページに教えてやってからのほうがいいと思う
で「これこれこういう理由であなたの書いた記事は削除されるかもしれません」程度のことを書くとか
154名無しの愉しみ:05/01/11 17:53:23 ID:???
>>151
あっ、ごめん。
加筆した人、おつかれ〜。
155名無しの愉しみ:05/01/11 17:55:50 ID:???
>>153
Mh35やZZZは悪意も何も無く善意で荒らして逝ってくれたようですが。
156名無しの愉しみ:05/01/11 17:57:33 ID:???
>>141
1日様子見の上、ヌルの裁量で消しちまえ。
リンク元もないし。参照すべきHPもリンクミスしてる。
待って書かれた記事が、参照サイトからコピペじゃ目も当てられない。

穏便に乗り越えるなら、
FAQ、スタイルについて、他いろいろな助言を与えるか、
温かく見守る(要注意人物として個人的に監視を開始する)かした上で、
きちんと加筆、スタイル修正。

穏便に済ます方がよりベターだろうけど、
彼がファービーに育つか、ZZZに育つか、より秀逸な執筆者に育つかは、わからん。
せめて、草取りしてたころのZZZくらいに育ってくれたらいいのだが。


加筆されたみたいなので、削除は推奨しないな。加筆者乙。
157名無しの愉しみ:05/01/11 17:58:26 ID:???
>>148
俺はそやつの慌てて削除した後の慌ってぷりと稚拙さを楽しんでいるぞ。
そいつが全部背負おうとしてるから空回りしてる。
おまいらがそいつと一緒に慌てたら同じ穴の狢だろ。
記事を書くのも管理するのも一人じゃできないのがウィキペディア。
158名無しの愉しみ:05/01/11 17:58:51 ID:???
>>155
IPとか初心者(新規記事を30立てれば非初心者とみなせると思う)でないということで、彼らは不可としましょう。
159名無しの愉しみ:05/01/11 18:00:29 ID:???
>>147
それこそ具体的に指摘してくれぃ
160名無しの愉しみ:05/01/11 18:01:51 ID:???
>>157
そういう面では同じ狢だね。wiki中毒者だしw
161名無しの愉しみ:05/01/11 18:03:25 ID:???
>>159
[[法]]

記述は長いが、「素人にはよう分からん」。
162名無しの愉しみ:05/01/11 18:06:42 ID:???
>>159
[[主体と客体]]
これも記述はあるけど、素人には結局何なのか、分かりにくいなあ。
163名無しの愉しみ:05/01/11 18:07:17 ID:???
>>141
むしろ、英語版記事の充実ぶりの方が・・・
和訳して逆輸入するか?
164名無しの愉しみ:05/01/11 18:08:35 ID:???
>>159
確認を忘れていたけど、『「素人にはわからん」という視点からいって、問題性を抱えている文系記事』の方でよろし?
165159:05/01/11 18:11:23 ID:???
>>164
わかりにくい書き方で、すみません。そのとおりです。
自分の分野のものがあれば、もう一回見直してみるきっかけになるし、よろしくです
166名無しの愉しみ:05/01/11 18:13:06 ID:???
[[記述は長いけど、素人が読んでも分からない記事の一覧]]
167164:05/01/11 18:16:54 ID:???
>>165
161、162をあげましたが、分からない記事は、哲学系・宗教系が自分としては目に付きます。
あとは、法学系がよく指摘されていますが、少し法学をかじったせいで、読みにくいと感じないことも多いですね。

まあまあ分かりやすかった例としては[[存在]]ですかねえ。冒頭部でおおむね分かるって感じでした。
168名無しの愉しみ:05/01/11 18:17:52 ID:???
>>166
なんとなく嫌な一覧だ…。執筆には良いけど。
169名無しの愉しみ:05/01/11 18:19:05 ID:???
>>165

歴史系も多いよ。
「所領安堵」とか結構専門用語が出てるけど普通に流されてる。
この辺もおいおいどうにかしていきたいですね。
170名無しの愉しみ:05/01/11 18:19:10 ID:???
>>166
まじめにちょっとほしいと思った
171名無しの愉しみ:05/01/11 18:19:18 ID:???
>>166
そうかその手があったか。
頭いいなおまえ
172名無しの愉しみ:05/01/11 18:20:57 ID:???
そもそも百科事典は、素人にもわかるように書かなければならない代物か?

辞書片手に調べながら考えるからこそ、ウィキペディアだと思うのだが。
173名無しの愉しみ:05/01/11 18:21:12 ID:???
[[Category:分からない記事]]

作ったら、即時ブロックされるかな?
174名無しの愉しみ:05/01/11 18:21:12 ID:???
>>166
修正依頼の隅っこにでも欲しいかもw
175名無しの愉しみ:05/01/11 18:21:52 ID:???
>>166
wikipedia名前空間に是非作っておくれよw
176名無しの愉しみ:05/01/11 18:23:12 ID:???
>>172
キーボードは両手打ちなので、できれば記事内で完結をきぼん
177名無しの愉しみ:05/01/11 18:26:53 ID:???
>>172
それは議論の余地があるね。
ちなみに「素人には分からん」云々は、強引だけど「素人に分からぬスタブ(未満)は定義未満か?」という論旨から発展した議論ね。
178名無しの愉しみ:05/01/11 18:28:15 ID:???
>>166
必要性があると思うけど、真っ先にアカデミック派(?)から非難される気がする。
179名無しの愉しみ:05/01/11 18:31:24 ID:???
字引的定義があったらそれは百科事典的定義として十分でしょうか?
180名無しの愉しみ:05/01/11 18:37:15 ID:???
俺は最初になるべく簡単に一般人でも判るように書いて
その後専門的なことを書くようにしているが
181名無しの愉しみ:05/01/11 18:40:16 ID:???
>>179
くわしく知らないんだけど、百科辞典的定義と字引的定義の違いがあるの?

定義があるだけじゃ記事としては、十分じゃないというのは分かる。

「定義未満」に使われている「定義」の意味は、
仮に記事で「○○は、△△である」と書かれているとき、「○○」をある程度認識できる「△△である」という記述のことだと思っていたけど。
182名無しの愉しみ:05/01/11 18:41:24 ID:???
>>180
同感だし、正しいスタンスだと思う。

用語が別の場面で使われて、リンクされ得るという可能性も考えておいた方が良いと思う。
183名無しの愉しみ:05/01/11 18:42:13 ID:???
字引、字引と五月蝿いのがここにもチャットにもいるが、
そいつらの頭の中を覗けるもんなら覗いてみたい。
本音はそいつらの脳みそを除いてみたいんだけなんだけど。
184名無しの愉しみ:05/01/11 18:45:01 ID:???
ちなみに[[定義]]によれば、
「集団に於いて構成員が共通認識を抱く為に定める概念、術語の正確な意味・約束事」とのこと。
あとは、読み進めれば分かるような分からないような…。
185名無しの愉しみ:05/01/11 18:45:09 ID:???
>>183
脊髄反射だから脳を除いても変わらんよ。
186名無しの愉しみ:05/01/11 18:49:14 ID:???
まともな文章を書けない妬み厨が{{字引}}を貼って回ってるんだよ。
前スレか前々スレに相手にしたらバカが感染ると書いてあったよね。
187名無しの愉しみ:05/01/11 18:50:33 ID:???
>>183
まあ確かに字引記事ばかりだと困るけどね。
例えば「ゆとり教育とは、学習者に焦燥感を感じさせずに、学習者自身の多様な能力を伸張させることをめざす教育のことである。」だけではいかにも寂しいし。

ただ、定義というのは相応に難しいし、専門分野では延々と議論が繰り返されるものでもあるね。
188名無しの愉しみ:05/01/11 18:53:29 ID:???
えーと、話を『「素人にはわからん」という視点からいって、問題性を抱えている文系記事』に戻しませんか?
分かり難い記事の具体例と、それとは反対に分かりやすい記事(できれば同分野で)を挙げてもらえるととても助かります。

執筆に際して素人を読者として想定するか否か、はそれなりに有用な話題だとは思いますが。
189名無しの愉しみ:05/01/11 18:56:40 ID:???
>>188
了解。

また、思想系で恐縮ですけど[[イデオロギー]]が難。
用語そのものを知っていても「上部構造」と「下部構造」が記事全体を読んでもなんとなくしか分からない。
自分の知識に不安を覚えてしまう記事だと思う。
190名無しの愉しみ:05/01/11 18:59:09 ID:???
>>188
あと、恐縮なんだけど、誰か教育系の記事でもあげてくれるとありがたいです。
191189 :05/01/11 19:02:17 ID:???
>>189
[[自由主義]]は割合すんなり読めた気がする。
192名無しの愉しみ:05/01/11 19:02:33 ID:???
おまいら、チャットルームが空いてるぞ。
あっちに行ってリアルタイムな議論してみてくれ。
俺は観客としておまいらの議論を読んでみたい。
193名無しの愉しみ:05/01/11 19:04:07 ID:???
>>192
ごめん、これから飯食うので…。
194名無しの愉しみ:05/01/11 19:05:04 ID:???
>>192
多分みんなチャットに飽きちゃったんだよ
195名無しの愉しみ:05/01/11 19:05:34 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/broad_casting/?1105432910
[[菅井きん]]と[[みのもんた]]にリンク
196名無しの愉しみ:05/01/11 19:05:59 ID:???
>>194
流行るときは、また流行るよ。いつも盛況という方が逆におかしいと思うし。
197名無しの愉しみ:05/01/11 19:11:15 ID:???
いま、トモちゃんがチャットで削除の方法を解説してくれてるぞ
198名無しの愉しみ:05/01/11 19:13:01 ID:???
あ、Miyaたんがせいかがくに切れてるw
199名無しの愉しみ:05/01/11 19:13:29 ID:???
チャットの#00A100の匿名希望、うざい。
黙って他人の説明を聞くって躾がされてないのか。
200名無しの愉しみ:05/01/11 19:15:49 ID:???
>>199
リア工房か、リア厨房。
201名無しの愉しみ:05/01/11 19:17:02 ID:???
#00A100のログ読みのことか
202名無しの愉しみ:05/01/11 19:17:38 ID:???
チャットなんだからそれを責めることはできない
203名無しの愉しみ:05/01/11 19:19:22 ID:???
まあそんな正式な発言場所でもないわけだしなぁ・・・・

とりあえずそう思うならチャットに言ってこいよ
204名無しの愉しみ:05/01/11 19:20:03 ID:???
>>194
話題についていけない落ちこぼれが多いと判断しても良い?
205名無しの愉しみ:05/01/11 19:23:26 ID:???
>>204
実際どうなのかわからんが見てても急にまじめな話題が入ってきたりするとちょっとびっくりするな
206名無しの愉しみ:05/01/11 19:24:47 ID:???
>>198
あのくらいなら切れてないだろ。むしろ正論。
一つの記事にまとめる力がないからカテゴリだけ貼ってお茶を濁している。
今後は隔離スペースとして()記事が増えそうだ。
207名無しの愉しみ:05/01/11 19:34:34 ID:???
()記事だな。191kkk
208名無しの愉しみ:05/01/11 19:35:22 ID:???
いくら性科学の辞典に項目があるとはいっても、
性科学の視点から書いてないんじゃ意味ないよな。
209名無しの愉しみ:05/01/11 19:37:03 ID:???
いくら初心者に優しくといっても
[[ブブカ]]
これは勘弁していただきたい
210名無しの愉しみ:05/01/11 19:38:25 ID:???
[[Wikipedia‐ノート:リダイレクトの削除依頼]]

あほな文章を見出しにするな > っ
211名無しの愉しみ:05/01/11 19:43:09 ID:???
鬱でやんす高橋が[[オウム真理教]]で何をしたいのか判る人、解説プリーズ
212名無しの愉しみ:05/01/11 19:46:54 ID:???
>>211
とりあえず、リバートしとけ。
213名無しの愉しみ:05/01/11 19:48:23 ID:???
>>209
つか、記事が生きていたことに驚いた。
214名無しの愉しみ:05/01/11 19:53:17 ID:???
[[利用者:月と太陽]]氏が大量にアップロードした画像って何?
215名無しの愉しみ:05/01/11 19:53:18 ID:???
[[ファミリーコンピュータのゲームタイトル一覧(1989年〜1994年)]]

・・・・
216名無しの愉しみ:05/01/11 19:57:03 ID:???
>>215
GFDL違反
217名無しの愉しみ:05/01/11 19:57:54 ID:???
[[画像:松坂屋本店本館.jpg]]、アウチ?
218名無しの愉しみ:05/01/11 19:58:17 ID:???
>>214
重くてページが開かないが、[[ルーン文字]]では?
219名無しの愉しみ:05/01/11 20:01:36 ID:???
>218 ルーン文字が刻まれている変な石の写真。どう使うつもりなのか、興味と不安。
220名無しの愉しみ:05/01/11 20:01:46 ID:???
こっちもこばちゃっとも凪? 最近じゃめづらすくネ?
221名無しの愉しみ:05/01/11 20:02:02 ID:???
>>218
金属(鉛?)に刻印がされ、上部に紐を通すと思われる穴があり、
ペンダントのようなものと思うのですが。
重複しているあるようです。
222名無しの愉しみ:05/01/11 20:03:04 ID:???
>>217
[[画像:住所.jpg]]なら、セーフ?
223名無しの愉しみ:05/01/11 20:06:22 ID:???
>>217
Matsuzakaya というロゴが入っているので、ダメでしょうね。
224名無しの愉しみ:05/01/11 20:06:41 ID:???
風景なら良くて、それに商標が写っていたらアウチの議論は勘弁して欲しい
225名無しの愉しみ:05/01/11 20:11:38 ID:???
>>54
レオパルドなのかトなのか微妙に気になるんですが。
たしか「レオパルト2」じゃなかったっけと思って検索したらスルーされたので、
正式じゃないとしてもリダイレクトはあったほうがいいんでは?
226名無しの愉しみ:05/01/11 20:15:20 ID:???
アウトとアウチは違う意味なんだが。
227名無しの愉しみ:05/01/11 20:16:17 ID:???
>>224
風景写真に写った顔(判別できるほど、はっきり写っていた場合)は肖像権侵害になる。
しかも、当該画像は松坂屋の建物を写したもので、商標も被写体の一部であることを
知っていたと考えられます。
228名無しの愉しみ:05/01/11 20:22:30 ID:???
いま、チャットに>>217関連の加工した画像をアップロードしてみました。
こういった感じの修正をすれば、OKではないですか?
チェックお願いします。
229名無しの愉しみ:05/01/11 20:31:08 ID:???
>>225
しらべてみるとスペルはLEOPARDみたいね
でこれをドイツ語読みした場合はドなのかトなのか・・・
230名無しの愉しみ:05/01/11 20:33:58 ID:???
>>227
詳しく。
231名無しの愉しみ:05/01/11 20:46:59 ID:???
お祭りの写真に、富士フィルム?の看板がしっかり写っていて問題になりませんでしたっけ?
232名無しの愉しみ:05/01/11 20:53:50 ID:???
61.21.124.243 は何がしたいのだ?
233名無しの愉しみ:05/01/11 20:55:31 ID:???
>>161
[[法 (法学)]]もできたことだし、[[法]]は[[法 (仏教)]]か[[法 (インド思想)]]
あたりに移動させて、[[法]]は曖昧さ回避の項目にしたほうかなと思って
いるけど(「法」には別の用法もあるし)、あの説明だと曖昧さ回避の
項目として記述すべき説明をどう書くべきか分からない。
どう書けばいいんですかね?
234名無しの愉しみ:05/01/11 20:57:47 ID:???
>>233
曖昧さ回避の項目として記述すべき説明? そんなもの無いはずだが、何のこと?
235名無しの愉しみ:05/01/11 20:58:20 ID:???
富士フィルムくらいになるとコーポレッドカラーの配色から、黄緑色の幟はすべて富士フィルムですよ。
うpろーどするときには色まで変えなければなりません。
236名無しの愉しみ:05/01/11 20:58:50 ID:???
>>233
[[法]]
# 法_(法学)
# 法_(仏教思想)
{{aimai}}
237名無しの愉しみ:05/01/11 21:00:03 ID:???
>>234
一行ぐらい説明が書いてあることが多いでしょう。そういうのが必要かと思って。
>>236
こんなんで本当にいいの?
238名無しの愉しみ:05/01/11 21:00:56 ID:???
>>237
ダラダラと説明が書いてあるほうが異常なのです。
239名無しの愉しみ:05/01/11 21:01:47 ID:???
>>237
曖昧さを回避(リンク付け替え)するためだけのページなので、基本的には説明文不要。
240名無しの愉しみ:05/01/11 21:04:57 ID:???
211.10.170.162に教育的指導を・・・
([[菅井きん]]チェック)

個人的には好きだけど・・・
2410null0 ◆FzAyW.Rdbg :05/01/11 21:05:04 ID:???
多少、説明しないと、飛べない方のためかと。
242名無しの愉しみ:05/01/11 21:05:26 ID:???
>>237
あれはオマケみたいなものですからなくても構いません。
適切なものがあればそのうち誰かが付けてくれますよ。
243名無しの愉しみ:05/01/11 21:09:39 ID:???
最近、「○○法」という法律の記事に「構成」と称してその法律の条文構成を加筆している人がいるんだが…→[[特別:Contributions/220.209.74.153]]
これは必要なの?

自分は法令データシステムへのリンクがあれば条文構成は分かるし、条文の構成を羅列されたところで専門家も素人も何ら得るものがないので不要だと思うのだが…。
244名無しの愉しみ:05/01/11 21:09:56 ID:???
なくても構わないが、{{字引}}の{{じび・・}}くらいの説明があると嬉しいな♪
245243:05/01/11 21:10:45 ID:???
>>243
正しくは「総務省法令データ提供システム」ね。
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
246名無しの愉しみ:05/01/11 21:11:15 ID:???
>>243
あまりにもアホかと思ったので、その加筆を一時期消したことがある。
247名無しの愉しみ:05/01/11 21:13:01 ID:???
>>243
法律の構成を加筆するんだったら、[[民法]]の項目中の「民法典の構成」
ぐらいの体系付けがないと意味がないと思う。
248名無しの愉しみ:05/01/11 21:14:10 ID:???
222.13.35.80に愛のアク禁を・・・
([[菅井きん]]チェック)
ここまで来ると元に戻した方がよい・・・

「谷でも金、菅井でも金。」
249名無しの愉しみ:05/01/11 21:21:32 ID:???
[[ノート:ニッポン放送番組一覧]]
時刻に関するデータがあると著作権の問題が生じるっていうけど、
強引すぎるような気もする。
250243:05/01/11 21:22:56 ID:???
>>246
ただ消すのも忍びないので「何か別のことを加筆するときついでに…」と思うのだけれど、
[[建築基準法]]とか[[食品衛生法]]とかの法解釈なんて知らないし。

それに、元の記述を活かそうとすれば>>247が出した例のように形式的な構成(条文の構成)ではなくて実質的な構成(その法の体系)を加筆するのが一番なのだけれど、
如何せん私にはそれをする実力が足りない…orz

というわけで、誰か助けてw
251名無しの愉しみ:05/01/11 21:23:27 ID:???
>>248
愛の鉄拳制裁のほうがよろしいかと。
252名無しの愉しみ:05/01/11 21:23:56 ID:???
ミケの国の人もゴキも嫌いだーーー。もちろんTV厨房氏ね。
253名無しの愉しみ:05/01/11 21:26:12 ID:???
>>251
任せます。好きに料理してください。

219.121.65.148に
「ウィキペディアはナイナイ辞典ではありません」
と指導した方が良いかもしれない。
254名無しの愉しみ:05/01/11 21:27:29 ID:???
テレビといえばいつもトリビア終わったあと大体トリビアネタを編集するやつがいるがプロジェクトXはどうだろう?
ふといまテレビを見てて思った
2550null0 ◆FzAyW.Rdbg :05/01/11 21:30:36 ID:???
番組とかの情報については、確かにそれを供給する側があるので、権利関係が発生しているのは事実だと思われます。
著作権とはいえないかとおもいますが。
256名無しの愉しみ:05/01/11 21:34:08 ID:???
>>254
トリビアの編集者は放送したことを書く、知ってることもとりあえず書く。調べてまで書かない。
プロジェクトXの編集者は放送された事実は書くが、放送内容は書かずに調べたことを書く。
257名無しの愉しみ:05/01/11 21:36:38 ID:???
>>250
民法の場合は、[[パンデクテン方式]]というドイツ特有の学問成果を採用しているから、
構成を詳しく書く意味はあるけど、[[建築基準法]]とか[[食品衛生法]]の構成を実質的に
書く必要はないと思う。
258名無しの愉しみ:05/01/11 21:40:45 ID:???
>>257
現在、チャットでオンラインなので。
> 建築基準法
そうですね。ウィキペディアは法令の解説書とは違う。
ただ、話題の流れとか、法令の主旨とかはケースバイケースかな、と思ってます。
259257:05/01/11 21:43:57 ID:???
どうしても構成を書くんだとしたら、法文上は章立てがされていないものについて
整理のために構成を書いておくとか。実例を挙げれば、[[法例]]とか[[共通法]]など。

最初から章立てされている法律の構成を書くのはほとんど意味ないでしょうね。
260名無しの愉しみ:05/01/11 21:43:59 ID:???
>>257
法令にもよるけど、目次はあると便利なときもあるなあ。
[[教育基本法]]みたいに、条文ごとの目次を記事に掲載して差し支えないものもあるね。(11条しかないから。)

目次しか載ってない法律記事をつくらなければ、おかしいとまでは思わない。
261名無しの愉しみ:05/01/11 21:50:02 ID:???
[[共通法]]なんて、マニアックな項目がウィキにはあるのか...
そういう法律が昔あったことは知っているけど。
262名無しの愉しみ:05/01/11 21:54:43 ID:???
wikipedia をウィキと略す人はどうやったら無くなりますか

教えて! エロイひとーー!!!
263名無しの愉しみ:05/01/11 21:56:55 ID:???
>>253
性科学辞典と誤解している人とどちらが扱いやすいだろうか?
264名無しの愉しみ:05/01/11 21:57:34 ID:???
ゲームのことをすべてファミコンというのと同じで世代が変わるまでなくなりません
265名無しの愉しみ:05/01/11 21:59:20 ID:???
[[:画像:AONAMI-Lein-Tranpass-Memorialcard.jpg]]
権利関係気になるのんだが、大丈夫かこれ?
266名無しの愉しみ:05/01/11 22:01:40 ID:???
>>265
まずファイル名に大文字が入ってる?

画像はウィキスローで見れない・・・・
267名無しの愉しみ:05/01/11 22:04:04 ID:???
>>266
平成16年開業記念 という文字の入った、
鉄道新路線?の開業記念プリペイドカード。
268名無しの愉しみ:05/01/11 22:05:06 ID:???
ウィキスローというかウィキダウン?

ほんと急に鯖の調子が変わるのには困る・・・
269名無しの愉しみ:05/01/11 22:09:16 ID:???
英語版は快適。
270名無しの愉しみ:05/01/11 22:11:24 ID:???
なんとかならないものか
271名無しの愉しみ:05/01/11 22:12:34 ID:???
なんともならない
272名無しの愉しみ:05/01/11 22:18:07 ID:???
>>229
Leopardは発音記号が[leo'part]ってなってる。「れお'ぱーとぅ」って感じ。
豹(ひょう)だって。

ドイツ語単語中の「b d g v」は単語の一番最後に書かれるか、後ろに母音がつかないで子音がつくと
b→p音 d→t音 g→k音 v→f音
ていうふうに読まれる。 
273名無しの愉しみ:05/01/11 22:25:24 ID:???
前スレで話題になった[[オグリ石油]]をgoogleで検索したら、
さっそく[[11月13日]]が引っかかった。
他に検索に引っかかるページはないのか? ウィキペディア以外で
274名無しの愉しみ:05/01/11 22:28:59 ID:???
Peaceが吠えてます
275名無しの愉しみ:05/01/11 22:32:16 ID:???
Gokiさん(か他の人でもいいけど)は反磁性が復帰されたら加筆可能?
可能なら復帰賛成に一票投じるけど。

あと、復帰についての議論は管理者が削除されたものについて見られるのに対して
一般利用者は見られない。情報格差があるから対等な議論は成立し得ないんだよな。
即時削除が誤った判断によるものなら元に戻すべきかと。
276名無しの愉しみ:05/01/11 22:37:53 ID:???
[[利用者‐会話:ヒロリン]]
子供のケンカ
277名無しの愉しみ:05/01/11 22:40:31 ID:???
>>276
兼六園先生、相手がリア消と気付くも既に遅し。
278Goki:05/01/11 22:40:41 ID:???
>>275
私は即時削除の是非を問うているのです。
加筆する能力は持ち合わせていないので加筆はしません。

即時削除の拡大解釈をする連中がムカついてるだけで、
通常の削除依頼にまわしてたなら何の文句も言いません。
279名無しの愉しみ:05/01/11 22:41:26 ID:???
PeaceとPeaceとWorldの差はどこにあるんだろう。
あとIcbmと。
ひょっとしたらNgjtもか。
280名無しの愉しみ:05/01/11 22:50:07 ID:???
[[国鉄117系電車]]保護汁
編集合戦が発生している。
281名無しの愉しみ:05/01/11 22:50:23 ID:???
>>273
運が良ければ、帝国データバンクとかで調べられるだろうと思う。
アクセス可能な人がいればw
282名無しの愉しみ:05/01/11 22:54:22 ID:???
>>280
リア賞だと3リバートにならないのね。
283名無しの愉しみ:05/01/11 22:57:47 ID:???
ヌルもそうだが、加筆できないのに文句つけるだけじゃ説得力ないな。
284名無しの愉しみ:05/01/11 23:00:11 ID:???
>>278
なるほど、言ってることは共感できるけど、賛成はしづらいなあ。

反磁性って教科書みたけど、ちゃんとした記事にするにはなかなか難しそう。
ただ、削除されたものの断片を見る限り、それほど問題はないように思える。

もう少し考えてみます。
285名無しの愉しみ:05/01/11 23:01:52 ID:???
>>278
拡張解釈とすると、Kzhr氏は、「定義未満(短いスタブも含む。)」としているのかな。
これは解釈として誤っている印象があるなあ。

[[Wikipedia:即時削除の方針]]より、対象となるケースの4
「非常に短いもの、定義になっていない、あるいは文章になっていないもの」
*項目名だけ書いてあるもの
*彼は非常に有名で多くの人に慕われていた。死ぬまでに3冊の本を書いて社会に貢献した。(文章になっているが、定義になっていない)
*その他、単なる単語の羅列等

ここでいう「非常に短いもの」と定義未満は(普通に読めば)別だからねえ。
例え、非常に短いことを理由として削除したとしても、定義未満という理由を掲げた以上は、その旨の説明をする必要があるね。
286名無しの愉しみ:05/01/11 23:03:48 ID:???
>>275
一応可能。ただ、物性系は本職じゃないので多少正確さに問題がでるかもしれん。

Googleで反磁性を検索したら、百氏のBBSのレスがひっかかったのだが・・・
昔、百氏の記事があった?
287名無しの愉しみ:05/01/11 23:05:37 ID:???
>>284
とりあえず、復帰の希望があるんだから、復帰させればいいと思うけどね。
[[磁性]]に履歴を含めて統合したいという人もいるかもしれない。

削除依頼を通していないんだから、それくらいは条理的に認められてしかるべきだと思うけどね。
288名無しの愉しみ:05/01/11 23:07:33 ID:???
>>286
投稿する人が注意を払って書いてくれるのなら、歓迎されてしかるべきだと思う。だから、私としては全然問題なし。
思いっきり間違ったことを20KBも投稿するわけじゃないし。
289Goki:05/01/11 23:22:42 ID:???
>>283
「加筆できるかどうかと即時削除が妥当かどうか」は無関係。
「加筆できるかどうかと削除が妥当かどうか」と同じではない。

即時削除拡大解釈論者はこの違いが理解できてない。
290名無しの愉しみ:05/01/11 23:29:16 ID:???
>>289
さらにいうと、即時削除は、コミュニティーが直接出した結論でないというのが。
とにかく、疑問が提起されているのだから、相応の処置はとらべるべき。

定義未満の即時削除について、権限の縮小を図る必要があるかもね。ルールが増える残念な事態だけど。
291名無しの愉しみ:05/01/11 23:38:26 ID:???
(Protection log); 23:26 . . 竹麦魚 (ノート) (:国鉄117系電車を保護しました: (編集合戦のため))
(差分) (履歴) . . 国鉄117系電車; 23:27 . . Miya (ノート)
(差分) (履歴) . . M 国鉄117系電車; 23:29 . . Miya (ノート) (typo)

保護されてから編集とは何ぞや?
292名無しの愉しみ:05/01/11 23:39:27 ID:???
管理者権限?
293名無しの愉しみ:05/01/11 23:40:14 ID:???
ウィキペディアの他の記事よりも立派な記事を書けない善意のがいて、
ウィキペディアの記事の書き方もよく分からなくて、とりあえずこのくらい書いておけば
誰かが引き続き書いてくれるだろうと噂を信じて、定義未満の記事を書いたとしよう。
しばらくその記事の存在を知られず、偶然通りがかった削除好きのリア工房が
なんと不見識な記事、成敗してくれる。となった場合、削除した人は悪者でつか?
294Goki:05/01/11 23:42:38 ID:???
>>293
私から言わせればその例はKzhr君の事例に当てはまらない。
たとえてるのではないなら申し訳ない。
295名無しの愉しみ:05/01/11 23:44:18 ID:???
>>294
本人は路上に排泄されてほやほや、まだ湯気の立つ馬糞を片づけるぐらいの気持ちだと思う。
296名無しの愉しみ:05/01/11 23:45:11 ID:???
>>291
>>292
IRC見てたところによると、保護の後に気づかずに編集してしまったそうな。(管理者は保護も編集ができる)
297283:05/01/11 23:46:08 ID:???
>>289
それはそうなのだけど。
復帰させるからにはまともな記事になったほうがうれしいじゃん。
だから、だれでもいいから書ける人いないかなあと思ったわけ。
幸い書いてもらえそうでよかったけど。

>>290
権限縮小とかのルール新設じゃなくて現状のルール遵守かと。
定義のある記事の即時削除は管理者権限の逸脱です。
298290:05/01/11 23:50:20 ID:???
>>297
復帰された暁には、一言ぐらいは私も書き加えるかもね。物理音痴だからそれくらいが関の山だけど、それくらいの敬意はもって接してるつもり。
あとは、ほかの[[磁性]]がまあまあ育っているんだから、時間をかければ記事が育つ見込みもあるでしょう。

現状ルールの遵守で行きたいけど、解釈をめぐって揉めるようであれば、解釈に疑問の余地がないルールにしていく必要もあるんじゃないの?
少なくても管理者を罷免するよりは、建設的でしょ?
299290:05/01/11 23:51:34 ID:???
>>298
ほかの磁性っていうのは、[[強磁性]]とかね。まちがって[[ ]]を付けちゃった。
300名無しの愉しみ:05/01/11 23:57:24 ID:???
分かりやすいルール+問題管理者罷免

これ最強
301名無しの愉しみ:05/01/11 23:58:40 ID:???
>>300
共産党並みに景気のいいことを言いまつねw
302名無しの愉しみ:05/01/12 00:00:45 ID:???
Q: 遵守を「そんしゅ」と読んでる人は、このスレの約6割いる。○か×か?
303名無しの愉しみ:05/01/12 00:01:08 ID:???
>>300
いや、分かりやすい(即時削除)ルール+問題管理者罷免のルール
が最強なのだ。

主眼は、慣習を含めたルール規範を作っていくこと。条件を満たさない管理者はルール(慣習等も含む)によって罷免されるべきね。
このとき、「何のためにあるルールか」というのを忘れなければ問題はない。
304名無しの愉しみ:05/01/12 00:02:50 ID:???
ウィキペディア「統制派」の主張。
ttp://wikipedia.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%96%e6%9c%aa%e6%ba%80

分かりやすくまとめてみよう。
「消されたくなかったら加筆しろ。加筆も出来ない奴が削除に文句言ってんじゃない」
自分もがんばってみるという視点はありませんか。そうですか。



・・・あれ?前にも同じようなこと思ったような。

ああ、整理屋か。あれも某氏だったのかしら?
305名無しの愉しみ:05/01/12 00:02:57 ID:???
>>301
世界中に金の公衆便所を作ると?
306名無しの愉しみ:05/01/12 00:04:19 ID:???
>Wikipedia:削除の復帰依頼; 00:01 . . Kzhr (ノート) (→反磁性 - 復帰しました)

してないぞw
307名無しの愉しみ:05/01/12 00:04:24 ID:???
[[反磁性]]復帰。
308名無しの愉しみ:05/01/12 00:06:46 ID:???
反磁性、思った以上に糞。さてどう料理するか
309名無しの愉しみ:05/01/12 00:31:49 ID:???
復帰されたものは一旦削除依頼を経由する運びのようです。
が、それを wikislow が阻んでいる模様 orz
310名無しの愉しみ:05/01/12 00:36:36 ID:???
>>306
書いてから復帰するんだろうな。
しますじゃなくてしましたなのは、
百年後を見越して書かれているからだろう。
>>304
ゴミを拾うのはいいが、きちんとリサイクルせずに放っておくだけではどうしようもない。
そうでなくてもスタブであふれかえってるんだから。
311名無しの愉しみ:05/01/12 00:36:39 ID:???
カタロニア語版(ca版)、なぜかトップ画像が日の丸。
312名無しの愉しみ:05/01/12 00:41:51 ID:???
>>306
書いてから復帰するんだろうな。
しますじゃなくてしましたなのは、
百年後を見越して書かれているからだろう。
>>304
ゴミを拾うのはいいが、きちんとリサイクルせずに放っておくだけではどうしようもない。
そうでなくてもスタブであふれかえってるんだから。
日本人は神経質なんだろうな。
>>303
ブロック依頼どうよう、罷免依頼もあるべきだな。
ブロック依頼が出されてそれが通ったら、一発罷免でもいいくらいだ。
313名無しの愉しみ:05/01/12 00:42:36 ID:???
反磁性を発見したのはファラデーだっけ?
314名無しの愉しみ:05/01/12 00:42:37 ID:???
>>300
ここで言うだけならヌルにも出来る
>>304
ゴミを拾うのはいいが
きちんとリサイクルせずに
放っておくだけではどうしようもない
そうでなくてもスタブであふれかえってるんだから
>>306
書いてから復帰するんだろうな
しますじゃなくてしましたなのは
百年後を見越して書かれているからだろう
315名無しの愉しみ:05/01/12 00:43:08 ID:???
復帰されたものは一旦削除依頼を経由する運びのようです。
316銀猫=286:05/01/12 00:46:45 ID:???
>>308
さてどんなもんでしょう?
317Goki:05/01/12 00:47:48 ID:???
>>298
とにかくKzhr君は
・対話を試みることなく突然やじ馬さんをブロックする
・井戸端BBSでの暴言
(上記2件は詳しい事情は知りません。コメント依頼から抜粋。)
・ジョン氏のブロック(これはまだいいけど)
・IPユーザの削除依頼を無効と言ってみる(明らかな誤り)
・拙速な即時削除([[反磁性]]が初めてではない)

と暴走の事例が他の管理者より多いのでブレーキかけてほしいのです。

>>309
復帰の妥当性を削除依頼で検討するというPiaCarrotの要約もなんだかなぁ。
(削除依頼では削除が妥当であるかを検討するのです。)
318名無しの愉しみ:05/01/12 00:49:04 ID:???
>>300
ここで言うだけならヌルにも出来る
>>304
ゴミを拾うのはいいがきちんとリサイクルせずに放っておくだけではどうしようもない
>>306
書いてから復帰するんだろうなしますじゃなくてしましたなのは百年後を見越して書かれているからだろう
319名無しの愉しみ:05/01/12 00:54:45 ID:???
2chslooooooooooooooooooooow!!
wikislooooooooooooooooooooow!!
320名無しの愉しみ:05/01/12 00:55:43 ID:???
>>300
ここで言うだけならヌルにも出来る
>>304
ゴミを拾うのはいいがきちんとリサイクルせずに放っておくだけではどうしようもない
>>306
書いてから復帰するんだろうなしますじゃなくてしましたなのは百年後を見越して書かれているからだろう
321名無しの愉しみ:05/01/12 00:55:44 ID:???
>>311
カタロニア語はわからんが、
日本がクアラルンプールを占領した日とかじゃね?
322名無しの愉しみ:05/01/12 00:56:42 ID:???
>>311
カタロニア語はわからんが、
日本がクアラルンプールを占領した日とかじゃね?

っていうか、2chslooooooooooooooooooooooooooooow!
323名無しの愉しみ:05/01/12 01:02:56 ID:???
>>311
日本がクアラルンプールを占領した日だからじゃないか?
El Japo´ captura Kuala Lumpur. って書いてある。
324名無しの愉しみ:05/01/12 01:06:19 ID:???
本日の煽ちゃんはピンクですぅー。
325名無しの愉しみ:05/01/12 01:34:46 ID:???
>>317
私はJohn氏のブロックにも正当性を感じていない。
326名無しの愉しみ:05/01/12 01:36:52 ID:???
>>286
百氏が加筆した部分が転載とされて削除
327名無しの愉しみ:05/01/12 01:37:19 ID:???
766 名前:日出づる処の名無し [] 投稿日:05/01/11 22:29:15 ID:9VizVWxl
オマイラ南京大虐殺の真相が分かりました。



193 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/11 20:45:29 ID:4FS68Kb6
オレのじーさんが言うには、郊外の農家からよく豚とか鶏を盗んでいたらしい。
翌朝抗議にきた中国人には、「豚が勝手に柵から出てきたから捕まえたんだ」って言えば
たいてい「アイヤー」って言って帰っていったってw

194 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/11 20:49:31 ID:F8oNHUHS
>>193
極悪じゃないか。そりゃ中国も怒るよ。
多分、その「家畜泥棒事件」が、伝聞とかを繰り返すうちに尾ひれがついて、「南京大虐殺」に
発展したんじゃないかな?
328名無しの愉しみ:05/01/12 01:39:05 ID:???
>>324
青だから葵ちゃんなのに、色かえてたらWPAで使われないぞ。
せっかく、新設の談話室での初問題児となったのに。
>>325
ウェットな奴だな。

329名無しの愉しみ:05/01/12 01:43:43 ID:???
>>329
柔軟に考えれば明らかに荒らしに対する対処(これはおそらく衆目の一致するところ)
逆に3Revertルールを「完全に機械的に」適用していれば、
John氏の3回目のRevertは'''ありえない'''のでブロックされることもない。
(John氏の2回目のRevertで保護されなければいけない)
330名無しの愉しみ:05/01/12 01:44:50 ID:???
何自己レスしてんだ・・・orz
331名無しの愉しみ:05/01/12 01:54:27 ID:???
>>329
それは違うらしい。3往復しないとスリーリバートにはならない。

[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#Three_Revert]]
332名無しの愉しみ:05/01/12 01:56:34 ID:???
>>329
要するに過剰防衛だろ。
相手だけブロックに持ち込めば正当防衛で無罪だったのに。
333名無しの愉しみ:05/01/12 01:57:49 ID:???
>>331
途中で一人利用者ページをリバートしてるから、3往復はしてるんだ。
334名無しの愉しみ:05/01/12 02:02:46 ID:???
>>324
みたいね。
335名無しの愉しみ:05/01/12 02:17:10 ID:???
煽ちゃんを嫌ってチャットは閑散
チャットは脳足りんのチキンがてめえの自己満足を得るために
コテハンを尋問する場じゃねえっての、今夜で何度目よ
ヲチに徹するか、難しい議論したいならコテを名乗るか礼を尊べ

そして、今また降臨
いい加減に子供は寝ろよ(w
336名無しの愉しみ:05/01/12 02:19:47 ID:???
匿名というか、誰かの見当はつくけどね。
本人もそこは分かってるだろうし。
337名無しの愉しみ:05/01/12 02:19:55 ID:???
[[反磁性]]

素人向け(?)の加筆を少ししてみたけど、どうでしょうか?
査読願います。
338名無しの愉しみ:05/01/12 02:23:56 ID:???
[[ブブカ]]
[[セルゲイ・ブブカ|鳥人ブブカ]]との曖昧回避にしていいですか?
339名無しの愉しみ:05/01/12 02:32:53 ID:???
>>337
トンチンカンなことかもしれないですけど、
反磁性の大きさを窺わせるような、水や銅の性質はないでしょうか。
>水はこうするとこうなるが、反磁性の小さい○○はこうしてもこうならない
という感じで。
340名無しの愉しみ:05/01/12 02:45:31 ID:???
>>339
えっ、大きさ? 小ささじゃなくて?

大きさは、超伝導の実験例を示してますよ。最後の方ですけど。
341名無しの愉しみ:05/01/12 02:52:04 ID:???
>>339
[[反磁性]]に小学生〜高校生に見せている実験をかくべきなのかどうかは悩みますね。

理工系の人、どう思われます?
342名無しの愉しみ:05/01/12 07:59:06 ID:???
IRCに英語で依頼が来てます:
Could someone do me a favour and translate [[image:Coffee Bean.png]]
and upload it to Commons?
343名無しの愉しみ:05/01/12 08:47:54 ID:???
[[効果]]
柔道だけかよ。
344Ytambe:05/01/12 09:19:17 ID:???
>>342
いずれ英語版にアップするつもりで以前に作っといた図が手元にある。
きちんとしたコーヒー分野と植物学の専門用語を両方とも書いたやつが。

GFDL画像をコモンズに移す際の注意点ってどっかにまとめてない?
345名無しの愉しみ:05/01/12 09:20:37 ID:???
>>343
[[柔道]]に統合すべきだな。
346njt ◆10.9/2taLY :05/01/12 09:20:39 ID:???
>>342コーヒーといやYtambe氏だな
今チャットにいるかな?
347njt ◆10.9/2taLY :05/01/12 09:22:02 ID:???
携帯でちまちま書いてる内に…orz
348名無しの愉しみ:05/01/12 09:26:01 ID:???
>>346
いらっしゃらなかったので、会話ページでお願いしてきました
349名無しの愉しみ:05/01/12 09:29:01 ID:???
[[スノーキー]]・・・パチンコしない者には意味不明w
350名無しの愉しみ:05/01/12 09:37:30 ID:???
[[花和尚]]が[[日顕]]にリダイレクトになってます
[[魯智深]]はないし、どうしよう?
351名無しの愉しみ:05/01/12 10:25:35 ID:???
>>350
特定ジャンルの編集者が少ない最初のうちは極端な誤りがなければリダイレクトは必要悪かと。
352名無しの愉しみ:05/01/12 10:48:46 ID:???
百八星を全部立てるのは勘弁。魯智深、林沖くらいは作っても良いかもね。
353名無しの愉しみ:05/01/12 11:32:32 ID:???
百八星を充実させ分岐するのが王道。
全部の百八星が同じ質で百科事典的なら全部立てても許す。
354Goki:05/01/12 11:40:35 ID:???
リダイレクトは些末記事作成防止のためあらかじめ作成したほうがよいでしょう。

今日は参照も重いね。
355名無しの愉しみ:05/01/12 11:49:23 ID:???
寝技、立ち技、手技、どれもこれも、アドルトチックな記事にも変身可能だし、
手技なんて、これ外科手術でもいうし、ひよこの性別鑑定士なんてこれだけですごいかせぎ。
柔道だけをかたりたければそこに統合すべし。
356名無しの愉しみ:05/01/12 11:53:14 ID:???
寝技_(柔道)

112kkk
357名無しの愉しみ:05/01/12 12:12:42 ID:???
[[長野県]]
8 文化
8.1 長野県を舞台にしたマンガ・アニメ作品
8.2 長野県を舞台にした文芸作品
8.3 長野県を舞台にした映画作品
8.4 長野県を舞台にしたテレビドラマ

ウィキペディアではこういった作品から長野県の文化を推し量れということなのね。
358名無しの愉しみ:05/01/12 12:18:37 ID:???
>>357
×ウィキペディアでは
○その記事を書いたウィキペディアンは、

気付いた人が加筆できるのがウィキペディア
359名無しの愉しみ:05/01/12 12:25:03 ID:???
おまいら、チャットでトモス大先生が商標と著作権の有難いお話しをしてくださってるぞ
今は昼休みだ、拝みに行け
360名無しの愉しみ:05/01/12 12:51:20 ID:???
[[グリグリ]]
[[つのだじろう]]の[[ギャグ漫画]]のひとつ、というのを思い出したが(年がバレる)詳細は忘れた。
361名無しの愉しみ:05/01/12 13:01:24 ID:???
>>351
いや、 [[花和尚]]が[[日顕]]にリダイレクト、つまり[[日顕]]の仇名だって(呆
362名無しの愉しみ:05/01/12 13:40:21 ID:???
[[モルドバ]]の文章がしっちゃかめっちゃかになってるけど、
翻訳エンジンの暴走による文章なんだろうか。
363njt ◆10.9/2taLY :05/01/12 13:47:10 ID:???
しまた不正競争防止法の観点が漏れてるな>チャットの議論
同意でも反論でも意見あったらヨロ
364名無しの愉しみ:05/01/12 14:13:49 ID:???
[[画像:Physarumの変形体.jpg]]にちょっと感心。
365名無しの愉しみ:05/01/12 14:45:29 ID:???
ところでさ最近更新したページとか見たときに「新しいメッセージが届いています」っていうのを見るとドキッとするのは俺だけ?
366名無しの愉しみ:05/01/12 14:51:44 ID:???
>>365
俺漏れも。
以前削除に関するお知らせが来てからトラウマ。
367名無しの愉しみ:05/01/12 15:31:34 ID:???
>>365-366
> 「新しいメッセージが届いています」
=貴方が関与した記事が元で問題が起きています。
=俎上に載せられる
=不幸の手紙
368名無しの愉しみ:05/01/12 15:52:20 ID:???
>>364
もうすこし培養の進んでいるところにズームしてるとさらにniceなんだけど、最近
ズームよりマクロ撮影のほうが百科事典には必要だなぁ、と思う。

それにひきかえMASA、[[画像:Yoshinoya Butadon.jpg]]……orz
ピントあってないし。

369名無しの愉しみ:05/01/12 16:08:21 ID:???
>>365
自分もドキドキする。
「僕は何も悪いことはしてないよ!」と心の中で唱えながら見る。
370名無しの愉しみ:05/01/12 17:03:50 ID:???
>>365
以前俺に対して、メッセージくれた人がいて(Aさんとする)、その人が変な奴(Bさん)に粘着されてて
Aが俺あてにくれたメッセージに対して何ヶ月もたってから、Bが俺のノート上で
Aに対して中傷的なメッセージを書いてた。

なぜ俺のノートでやるんだ、って感じ。
371名無しの愉しみ:05/01/12 17:03:49 ID:???
やっぱりみんなどきどきするのかw

俺の場合は「なんかへましてしまっただろうか・・・」とびくびくしながら見る
そして大体はたいしたことない話なんだけど「これどういう風に返答したらいいんだよ・・・」と頭を抱える
372名無しの愉しみ:05/01/12 17:06:16 ID:???
結構いろんなとこで恨み(逆恨み?)を買ってるような気がするんで
メッセージが来ると「ついに来たのか?!」と思っちゃいますね。

何時間か放置してから恐る恐る開いてます(苦笑
373名無しの愉しみ:05/01/12 17:42:23 ID:???
>>372
お前は俺かkkk
374kahusi ◆bjNovDFTXE :05/01/12 17:48:53 ID:???
前スレ992はあれですか、重複の奴ですか、さうですか。
375名無しの愉しみ:05/01/12 18:06:00 ID:???
xx分野の記事、楽しみにしています。
xxの加筆有り難うございました。
みたいなのを貰えるようにがんばるべし。
376名無しの愉しみ:05/01/12 18:11:49 ID:???
>>367
[[利用者:JUN-JUN]]からメールもらうよりいいかも(w
377名無しの愉しみ:05/01/12 18:18:36 ID:???
>>375
俺としてはそれが会話ページに書いてほしくないものナンバーワン

いまいちどういう反応していいのかわからないし相手の思惑もわからないから
どうもプレッシャーかけてるんじゃないかと疑ってしまう
378名無しの愉しみ:05/01/12 18:47:33 ID:???
[[赤帯]]

たぶんorz
379名無しの愉しみ:05/01/12 18:53:37 ID:???
参加者:kahusiROMさん (1xMIKRUZOzuWIHgwWOr320), TomosROMさん (oIrxdXj7WUjrYTGfE2aHT0), BrevamROMさん (3R3Q1-W3zSWJEv8Q1QMqOM), 匿名希望さん , 匿名希望さん , ログ読みさん

ろむろむろむとくめいとくめいろぐ。
380名無しの愉しみ:05/01/12 18:56:59 ID:???
>>377
普通に「どうもありがとう」と言っておけばいいだけかと。
お好みで「いえいえ、私などまだまだ…」と謙遜のトッピングをするも良し。
381名無しの愉しみ:05/01/12 18:58:10 ID:???
[[ライチュウ]]
orz
382名無しの愉しみ:05/01/12 19:01:05 ID:???
>>381
http://www.ismusic.ne.jp/pixie/zukan/pikachu.htm
ここからのコピペっぽい。
383名無しの愉しみ:05/01/12 19:01:07 ID:???
>>377
>>380に加えて次回予告をすると更にGood!
384名無しの愉しみ:05/01/12 19:05:28 ID:???
>>383
爆撃予告?
385名無しの愉しみ:05/01/12 19:06:32 ID:???
「楽しみにしています」とか「ありがとうございます」にたいして「どうもありがとう」というのもなんか違和感があるような
386名無しの愉しみ:05/01/12 19:08:51 ID:???
>>385
じゃあ、「どうもどうも」で。
私は、その手のメッセージに対しては、気分で答えるなあ…。
387名無しの愉しみ:05/01/12 20:21:48 ID:???
[[ノート:立たせる]]
動きがあったぞ、っと。
388名無しの愉しみ:05/01/12 20:29:50 ID:???
クールベ級とピサ級とサン・ジョルジョ級が更新されていた
389名無しの愉しみ:05/01/12 20:36:10 ID:???
[[行政]]
IP氏が必死に加筆(らしきこと)をしているんだが、素人にとっても専門家にとっても一向に有用な記事とならないのはどういうわけか。
390名無しの愉しみ:05/01/12 20:49:08 ID:???
>>389
センスだろうな。

もしかしたら、リストのそれぞれのリンク先が記事化して、
リンク先を案内するコメントがそれぞれ充実して、
ありとあらゆる行政関連記事を包括する、分散型の巨大記事群に育つかもしれんし。

まだやっと枝分かれする段階に来た苗木のようなもの。
普通、葉をつけて栄養を取り込みつつ枝分かれするものだが、
葉がなくて枝だけ伸びれるものなのかは、よくわからん。
391名無しの愉しみ:05/01/12 20:59:09 ID:???
>>389
気付いたなら手を差し伸べてやれ
392名無しの愉しみ:05/01/12 21:02:56 ID:???
>>389
書き方が分からない初心者と思われ。
一覧記事にならんようにお手本を見せてやれ。
393名無しの愉しみ:05/01/12 21:03:59 ID:???
>>389
投稿履歴を見たが、10月30日の版まで戻しても問題なさそうだな。
他の三権のうちの[[立法]]と[[司法]]は2か月も加筆がないのか。
法律の分野って人材いないの?
394名無しの愉しみ:05/01/12 21:06:08 ID:???
アク禁中にためたネタ

[[霜降り]]
漏れこの前この記事見つけてとりあえずaimaiつけた。
で、「布などに白い斑点」では文法に無理があるので、とりあえずgooの国語辞典で調べた。

結果
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%9C%9C%E9%99%8D%E3%82%8A&oldid=1247883
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C1%FA%B9%DF%A4%EA&kind=&mode=0&jn.x=25&jn.y=10

あまりに似ているので削除依頼した。

結果
(*)霜降り
gooの国語辞典に記述が酷似。--219.112.3.39 2005年1月3日 (月) 14:03 (UTC)

(存続)語釈の数と順番は一致してるけど、表現は似ていないので、問題なし。morita 2005年1月5日 (水) 13:18 (UTC)

そんだけw

[[肉]]

定義「動物の皮下組織および筋肉のこと。 」→牛タンは肉か?
定義「動物の皮膚の下の柔らかな部分を指す。」→白子は肉か?
どうしよう

[[胃]]

>胃とは、消化管の部位の一つで、食道の次に続き、小腸につながる器官のこと。

胃が四つある生物はどうなるんだろうなw
定義を「消化管の部位の一つ」で片付けてあと延々と「ヒトの」を胃の話されても困る
395名無しの愉しみ:05/01/12 21:06:15 ID:???
履歴を見ると、[[行政]]に12月以降に加筆しているIPは、昨晩も話題になった
「○○法の構成」という加筆をするやつとたぶん同一人物。
396名無しの愉しみ:05/01/12 21:08:19 ID:???
[[塩]]

>詳細は、ノートを参照してください。Persona 2004年9月20日 (月) 12:35 (UTC)

>(削除)確認しました。版の削除での対応が適当かと思います。さんぽ (ノート) 2004年9月26日 (日) 17:59 (UTC)
>(特定の版削除)2004年5月29日 (土) 14:21 UTC 百楽天 (http://ja.wikipedia.org/w/ind
ex.php?title=%E5%A1%A9&oldid=410232)の版から2004年9月3日 (金) 15:38 あら金 (h
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A1%A9&oldid=783382)と最新版を削除
--Suisui 2004年12月2日 (木) 05:15 (UTC)

だそうだが消えてないぞw

[[食事]]

定義「生命を維持するために何かを食べること」にしたかったが
普通、ラグビーの試合の後にカロリーメイト食べるのを食事とは言わないよな

どうしよう

[[切る (調理)]]

定義ねえよ
即時削除しとく?w

[繊切り]

gooの国語辞典とほぼ一緒
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%BB%A4%F3%A4%AE%A4%EA&kind=&mode=0&jn.x=24&jn.y=2
397名無しの愉しみ:05/01/12 21:08:48 ID:???
>>393
憲法学や法哲学系の人が足りない。
ほかは、少しずつ人が出てきている気がする。
398名無しの愉しみ:05/01/12 21:10:52 ID:???
ブロック依頼に虹鱒現る!
399名無しの愉しみ:05/01/12 21:10:57 ID:???
[[細胞壁]]

>細胞壁(さいぼうへき)は、植物や菌類、細菌類の細胞にみられる構造。
細胞になんか構造があれば全部細胞壁なの?w

[[細菌]]

リダイレクトに無理がある
[[真正細菌]]は最近の一種と考えるべき

[[情報番組]]
その定義じゃ[[報道番組]]と区別できん
それ以前に、この項目いるか?
・ニュースとの区分があいまい
・ビデオリサーチ的にはこんな分類はない(※教養番組扱い)
生活情報番組にでも名前変えたほうがいいようなw

[[ラジオ番組]]
>ラジオ番組(ラジオばんぐみ)とは、ラジオ技術によって送信されるコンテンツの総称である。
CM流すことはコンテンツの一つだが番組とは言わないよな
400名無しの愉しみ:05/01/12 21:11:54 ID:???
>>387
[[ノート:立たせる]] [[立たせる]]
妙案がある人は、教育板のウィペディアスレでよろ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094152606/

自分としては、記述を活かしたいんだけど、どちらかというとフォーマット的な理由(文章の修飾関係、文章の切り方なども含む)でそれを難しくしている気がする。
どちらかというと、まだなんとか加筆作業で対応できる次元だと思うな。(作業量は必要かもしれないけど。)
401名無しの愉しみ:05/01/12 21:12:15 ID:???
正直言って、三権のうちの行政なんて掴み所がないない概念だしな。
[[行政]]の項目にも書いてあるけど、三権のうち立法と司法を除いたのが行政である
という定義しかできんのだよ。
402名無しの愉しみ:05/01/12 21:15:14 ID:???
すまんが、もうしばらくアク禁になっていて欲しい
403名無しの愉しみ:05/01/12 21:15:35 ID:???
>>401
それは消極的行政説だっけか?積極的行政説っていうのも高校で取り上げていますよ?

やっぱ法哲学と憲法学かな。
404名無しの愉しみ:05/01/12 21:18:54 ID:???
誰か、[[会津若松市]]を編集してるIP氏にも、
スタイルとプレビューを教えてあげてくれ。
*や:が使えないみたいだ。
405名無しの愉しみ:05/01/12 21:20:41 ID:???
>>403
控除説ですね。積極的に定義する見解で有力な見解は、[[田中二郎]]以降出てないでしょう。
しかも、田中説ももはや過去の見解で、支持している人はほとんどいないし。
高校の教科書でどう書いてあるかは知らないけど。
406名無しの愉しみ:05/01/12 21:31:58 ID:???
正直言って[[法哲学]]の初版を読んだときは、かなり頭が痛くなった。
法哲学はあるべき法ないし正しい法を探求しようとする学問だなんて
いったいいつの話だよ... 法哲学の一分野であることは否定しないが。
407名無しの愉しみ:05/01/12 21:32:31 ID:???
>>400
全部書いてもらってからスタイルに取り組んだらどうです?
会話も順調に進んでいるようなので、あまり性急に結論を求めるのは
記事の成長によくないと思います。
フォーマットが気になるなら、フォーマットの事例を見せて提案すれば済むのでは?
408名無しの愉しみ:05/01/12 21:34:08 ID:???
>>406

両論並記の方針を忘れないでほすい
409名無しの愉しみ:05/01/12 21:35:07 ID:???
憲法関係は書こうと思えば書ける。しかし、政治的主張を持ち込むやつが多くて、
変な加筆の対応に追われて嫌になることが予想されるから、俺はかかわらないことにしている。
410名無しの愉しみ:05/01/12 21:36:15 ID:???
[[振動運動]]
定義書くの放棄してるなこれ
411名無しの愉しみ:05/01/12 21:36:55 ID:???
412名無しの愉しみ:05/01/12 21:37:25 ID:???
>>408
両論併記も何も、そんなことを書くのは天動説と地動説を両論併記すべき
といっているようなもんだよ。実際問題として。
413名無しの愉しみ:05/01/12 21:40:28 ID:???
>>412
過去はそうだった、というのなら
==歴史==
のセクションを設けてそこに押し込むのがよさげ。
414名無しの愉しみ:05/01/12 21:43:59 ID:???
ニジマスどうする? 本人の望む通りブロック賛成して円満にブロックか……

そもそも書き込まなきゃいいじゃんというのは置いといてw
415名無しの愉しみ:05/01/12 21:46:38 ID:???
>>414
シッ、見ちゃいけません。変なのが移りますよ
416名無しの愉しみ:05/01/12 21:46:48 ID:???
Asahimilkは、なんで自分で利用者ページの削除依頼を出さないのだろうか?
自分で出せば全て解決だと思うのだが。
417名無しの愉しみ:05/01/12 21:47:03 ID:???
[[user:210.166.4.134]]も一緒にブロックしなくてもいいのだろうか。。。
418名無しの愉しみ:05/01/12 21:49:47 ID:???
>>393
加筆がないのはその記事が既に成熟期にはいっているからだ、といってみる。
419名無しの愉しみ:05/01/12 21:51:39 ID:???
>>418
だったらこの上なく嬉しいけれどね
420名無しの愉しみ:05/01/12 21:53:03 ID:???
>>406
この初版ってT.Nakamura氏が書いたやつだね。彼は確かに法律学に詳しい人物だが、
なにぶん独自の見解が多くて... 法律学に詳しい人間が今より少なかったこともあって、
チェックできる人がいなかったんだよね。
421名無しの愉しみ:05/01/12 21:56:32 ID:???
[[ノート:佐藤寛子 (日本の元首相夫人)]]
220.96.190.226が必要以上に真琴氏を攻撃してないか。
ブロック依頼しる。
422名無しの愉しみ:05/01/12 22:16:23 ID:???
[[悪魔の証明]]
ないことの証明は難しいという解説になっているけど、英語版を見ると不可能な証明
ということになっていて、あるかないかという問題じゃないようだが、「悪魔の証明」
と Probatio diabolica って対応する言葉なの?
423名無しの愉しみ:05/01/12 22:18:21 ID:???
[[単発特別番組枠]]
過去、現在って、執筆時点とかの日時を書いて欲しい。

テレビ番組みたいな流動するものに、「書きかけです」宣言がいるのか?
どんなに書き込んでも、将来に渡って通用する記事には成りえないのだから無意味。
424名無しの愉しみ:05/01/12 22:19:38 ID:???
425名無しの愉しみ:05/01/12 22:40:52 ID:???
>>422
英語版の説明は特許方面に特化しているようだが…
426名無しの愉しみ:05/01/12 22:48:03 ID:???
ノートの無断白紙化って、復帰しちゃってよかったんだっけ?
427名無しの愉しみ:05/01/12 22:53:31 ID:???
>>426
その時点で意味がある記述だったら戻していい
428名無しの愉しみ:05/01/12 23:03:04 ID:???
[[荒城の月]]
歌詞の全文が掲載されているのでびっくりしたが、
土井晩翠の死亡は1952年だから50年以上経ってるのか。

ということは、滝廉太郎も著作権は切れてるはずだから、
自分で唄ったものを録音してアップロードしても良いことになるな。
誰か、歌唱力に自信のある方は、ぜひやってみてほしい。
429名無しの愉しみ:05/01/12 23:06:27 ID:???
>>428
大学の合掌サークルとかにはいっている人はいると思うから、是非ともやって欲しいなぁ。
でも有名どころのサークルはGFDLに同意しないかな。
430名無しの愉しみ:05/01/12 23:07:57 ID:???
>>429
合掌サークル

南無阿弥陀仏
431名無しの愉しみ:05/01/12 23:13:07 ID:???
お経をアップロード
432名無しの愉しみ:05/01/12 23:15:47 ID:???
>>425
英語版の特許についての記述は、あくまでも具体例として挙げているわけであって、
特許に特化しているわけではないね。

悪魔の証明というのは、もともと物を取られた人が、自分に所有権があることを
理由に返せという裁判をする場合に、ローマ法の制度では自分に所有権があること
の証明が困難であったことを指した言葉。

ということを踏まえて本当は加筆したいのだが、どういう点で困難だったのかについて
手元にある本には明確に書いてないのよ。ウェブでは一応の説明が見つかったけど、
ローマ法の専門書で一応裏付けを取りたいので、まだ加筆を保留している状態
433名無しの愉しみ:05/01/12 23:19:04 ID:???
wpに荒城の月をGFDLで上げると、地球の裏側でヒップホップになって帰って来ても文句言えないわけか。
434名無しの愉しみ:05/01/12 23:20:04 ID:???
[[田中長徳]]
少し直してバレないようにしていると思うがコピペくさい。
435429:05/01/12 23:54:22 ID:???
>>430-431
orz
でも般若心経とかの音声ファイルはあってもいいかも知れない。
436名無しの愉しみ:05/01/13 00:00:22 ID:???
新着カテゴリ
[[Category:神奈川県の建築物・観光名所]]

神奈川県民としては、それなりに面白く有用な一覧であると感じたが、
他の都道府県の方が見てもそうであるかどうかは、ちょっと微妙な気が。
437Goki:05/01/13 00:09:42 ID:???
>>436
東京都があるから神奈川県も加えただけかと。
438名無しの愉しみ:05/01/13 00:12:01 ID:???
[[旋法]]
03年生まれの記事を消すのはさすがに勿体無いだろうと思ったので(幸いDB圧縮で消せませんが)、
加筆しようとしましたが、その途中で[[モード (旋法)]]を見つけてしまい、手元の本には「旋法(mode)」と書いてあるので迷ってます。

どうしましょう。
439名無しの愉しみ:05/01/13 00:14:33 ID:???
>>438
リダイレクト
440njt ◆/WiKTIoi1Y :05/01/13 00:23:07 ID:???
>>401監察は除かなくていいの?
五権分立だと何だっけ
441名無しの愉しみ:05/01/13 00:25:22 ID:???
>>440
司法、 行政、 立法、 監察、 考試
442名無しの愉しみ:05/01/13 00:42:23 ID:???
>>440
ヨーロッパ的な意味での三権分立の観点からは、
立法(の補助的権能)と行政に振り分けられるので、
除く必要なし。
443名無しの愉しみ:05/01/13 01:12:13 ID:???
>>400 >>404 >>407
[[Wikipedia:編集の仕方]]あたりが吉?
[[ノート:立たせる]]はちゃんと会話が進みそうだね。
444名無しの愉しみ:05/01/13 01:44:03 ID:???
リアルタイム世論調査
ttp://enquete.nechira.com/index.html
445名無しの愉しみ:05/01/13 02:08:27 ID:???
明日は東京でオフか。
結構すごいメンバーが参加しそうだね。

[[豚丼]]に吉野家の豚丼の写真が。
446名無しの愉しみ:05/01/13 02:26:34 ID:???
>>445
MASAにピントの合わせ方を伝授してやりたい。
シャッター半押しとか知らないのではないだろうか。
447名無しの愉しみ:05/01/13 02:30:59 ID:???
>>446
知ってたらあんなにボケないよ。
448名無しの愉しみ:05/01/13 03:18:50 ID:???
>>446
19世紀初等の白黒カメラで撮って、自分で色塗っていたり。
449名無しの愉しみ:05/01/13 04:04:52 ID:???
>>445
とりあえず箸をさした写真をUPするな。話はそれからだ。と某人が憤慨していた。
450名無しの愉しみ:05/01/13 04:12:24 ID:???
[[ノート:ニッポン放送番組一覧]]

番組の時刻を掲載するのが著作権法違反になるのかどうかについて話されていますが、法令上は問題ないし、ウィペディアがここまで厳密にそういう主張に従う理由もない気がするなあ。
451名無しの愉しみ:05/01/13 04:39:34 ID:???
最近なんだか、わざわざパイプ通してエイリアスつけてあるリンクを
壊していくIPさんが居るのですがorz
452名無しの愉しみ:05/01/13 04:51:20 ID:???
>>451
どういう壊しかた?
IPじゃないけど、[[第二次世界大戦|第二次大戦]]→[[第二次世界大戦]]は、よくやります。
453名無しの愉しみ:05/01/13 05:13:55 ID:???
>>452
219.112.1.*** ap.yournet.ne.jp
454名無しの愉しみ:05/01/13 05:33:43 ID:???
>>284
「構成原子の磁気モーメント〜」
なんてのを加筆しても現状では上滑りするだけだもんな
455名無しの愉しみ:05/01/13 05:40:10 ID:???
>>454
別に良いと思うけど。そのうち誰かがいろいろ整形していってくれるよ。
ただ、純文系の人のひんしゅくは買うかもしれない。
456名無しの愉しみ:05/01/13 06:44:14 ID:???
>>430
ワロタ
457名無しの愉しみ:05/01/13 06:52:32 ID:???
荒城の月の話が出ましたが、こういう歌詞ってウィキソースでなくていいんですね。
確かにあまり長くないですし。
458名無しの愉しみ:05/01/13 08:11:52 ID:???
こばちゃっと落ちてる?
459名無しの愉しみ:05/01/13 09:31:01 ID:???
落ちてない。閑散として空いてるだけ。
460名無しの愉しみ:05/01/13 11:13:05 ID:???
Wikipediaの方が落ちた。
461名無しの愉しみ:05/01/13 11:19:12 ID:???
>>446
携帯のカメラに半押しなんて無いぞ
462名無しの愉しみ:05/01/13 11:33:35 ID:???
>>461
最近は携帯でもAF付モデルは結構出ているが?
463名無しの愉しみ:05/01/13 11:57:16 ID:???
yahoo、[[親衛隊 (ナチス)]]にリンク。
…してるはずだが、ちゃんとリンクしないのは漏れのブラウザのせい?
[[??±O`A^a^ (\E^\A'\^(1))]]に行ってしまう。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/british_royal_family/?1105583358
464名無しの愉しみ:05/01/13 12:43:50 ID:???
>>463
もしIEだったらツール→オプション→詳細タブで「常にUTF-8としてURLを送信」をチェック汁
すでにそうなっていたら原因不明
465名無しの愉しみ:05/01/13 13:11:13 ID:???
2ch専用ブラウザだとそうなることがあるな。
466名無しの愉しみ:05/01/13 13:21:24 ID:???
>>465だが、とおもったら直ってた。
Twintailの専用外部ブラウザなんだが、バージョンアップしたのが効いたか。
2chに優しい専用ブラウザをみんなも使おう。
OpenJane辺りがおすすめ。
ついんてーるはNET Framework 再頒布パッケージが必要だし。
http://www.geocities.jp/nullpo0/
NET Framework 再頒布パッケージ
http://download.microsoft.com/download/5/b/5/5b510096-5b68-4e3f-8f9e-56fb7a80ca81/dotnetfx.exe

>>465
なるほど、そういう事なのね。
467名無しの愉しみ:05/01/13 13:26:53 ID:???
>>466
このスレの人は、2chの他のスレをみない人もいるから、そういう情報は重要だね。
468名無しの愉しみ:05/01/13 13:29:13 ID:???
>>461
MASAのカメラはhttp://www.exilim.jp/ex_s1/style/ (ex-m1)のようだ。
120万画素あるから、牛丼の写真程度ならまともにとれそう。
469名無しの愉しみ:05/01/13 13:35:31 ID:???
>>464
火狐のときはどうすればいいのでしょうか?
470名無しの愉しみ:05/01/13 13:36:12 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%89&curid=23090&diff=0&oldid=0

こんな事でリソースとHD容量を使う馬鹿をどうにかしてください。
471名無しの愉しみ:05/01/13 13:40:45 ID:???
>>469
チャットで話題にのぼりました。
アドレス欄に about:config と入力して、フィルタ欄に utf と入力してください。
network.standard-url.encode-utf8 を探して、TRUE にします。
Firefox 1.0 にて確認済み。
472471:05/01/13 13:44:06 ID:???
>>471
スマソ、ガセだった。
同じように文字化けの記事が表われますた。
473名無しの愉しみ:05/01/13 13:56:53 ID:???
[[映画会社]]
一覧にリダイレクトというのはいかがなものかと
474名無しの愉しみ:05/01/13 14:08:15 ID:???
[[オートバイ]]

ピザ屋の三輪バイクって法律上は自動車扱いなんだよな
定義どうしよう
475名無しの愉しみ:05/01/13 14:16:48 ID:???
>>471
これやると、ブラウザのアドレス欄に日本語入れたらutfエンコード
してくれるね。これまでIEではできるけど狐ではできなくて困ってたんだよ。
wikipedia上に書いておくといいと思うんだけど、どこに書くのがいいんだろ。
476名無しの愉しみ:05/01/13 14:17:20 ID:???
>>474
脳内辞書で定義を書くのが厨とオタ
法律上の定義があるなら意訳して書くのが王道
477名無しの愉しみ:05/01/13 14:22:25 ID:???
>>476
法律上は二輪のものだけがオートバイだからな
まあ一から書き直しになっちまうので俺は止めておこう
478名無しの愉しみ:05/01/13 14:22:43 ID:???
[[オートバイ]]
* ビジネスバイク
(snip)高い耐久性と、驚異的な低燃費が特徴で、(snip)

驚異的な低燃費ねー。発売時のキャッチ・コピーとか探してみた?
東京 - 小田原間、給油なしでノンストップとか無かった?
479名無しの愉しみ:05/01/13 14:28:05 ID:???
ちなみにジンジャーもオートバイですw

自転車に類似ねえw
480名無しの愉しみ:05/01/13 14:48:17 ID:???
3輪バイクは原チャリ免許でOKだけど車扱い?
481名無しの愉しみ:05/01/13 15:07:33 ID:???
いわゆる3輪スクーターは原動機付き自転車です。

なお、ピザ屋のバイクはミニカーの定義から外されています。(原付免許で運転可能)
ミニカーは今は水色のナンバープレートで区別されていて、これを運転するには普通免許が必要です。
482名無しの愉しみ:05/01/13 15:30:00 ID:???
おっ、kamakuraさんが復帰してる。まずはよかった。
483名無しの愉しみ:05/01/13 15:51:35 ID:???
>>481
調べてみた

小型の三輪スクーターは原付扱いなのね
484名無しの愉しみ:05/01/13 15:54:54 ID:???
485名無しの愉しみ:05/01/13 17:55:53 ID:???
すまそ。
[[角屋での暴挙]]と[[角屋]]って内容同じに見えるんだが、統合していいのかな?
整理依頼を見て回ってる途中で気になったから、メモしとく。
新撰組関連、詳しい人がいたら、見てくれると嬉しい
486名無しの愉しみ:05/01/13 17:59:41 ID:???
ゐきすろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉう!
487名無しの愉しみ:05/01/13 18:11:38 ID:???
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
488名無しの愉しみ:05/01/13 18:43:45 ID:???
もう来て欲しくないアカウントは重くしてます。

175kkk
489名無しの愉しみ:05/01/13 18:54:19 ID:???
くだらね。
490名無しの愉しみ:05/01/13 19:01:24 ID:???
[[序盤]][[中盤]][[終盤]]orz
491名無しの愉しみ:05/01/13 19:06:07 ID:???
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
492名無しの愉しみ:05/01/13 19:26:47 ID:???
Wikimedia Error
493名無しの愉しみ:05/01/13 20:17:35 ID:???
[[自動車から排出される窒素酸化物及び粒子状物質の特定地域における総量の削減等に関する特別措置法]]
期待した俺が馬鹿だったorz
494名無しの愉しみ:05/01/13 20:26:39 ID:???
>>493
IPだから確実なことは言えないけど、これ書いたやつって、
「○○法」という項目に「○○の構成」と称して
条文の構成を書いたり、[[行政]]に有益とは言い難い加筆
したりするやつと同一人物じゃないのかな。
スタイルがそれっぽい。
495名無しの愉しみ:05/01/13 20:49:40 ID:???
>>494
なんというか、お役所の発表みたいな文章だな。
第1条を劣化コピーすることに、百科事典としてどれだけの意味があるのだろう。

496名無しの愉しみ:05/01/13 20:52:43 ID:???
[[保育]]

>保育(child care, childcare)は、母親が共稼ぎなどではなく、家にいたとしたら子どもにして
>あげただろうことを、専門の保育士が子どもにしてあげること。
ごめんなさい、藁っていいでつか?
497名無しの愉しみ:05/01/13 20:58:14 ID:???
頭悪すぎだな。
コメントアウトで編集を加えて、馬鹿さ加減を指摘してやるべし。
498名無しの愉しみ:05/01/13 20:58:23 ID:???
>>496
いいとも。ここで笑え。力なく笑え。

…そしてできればその後加筆してやれ
499名無しの愉しみ:05/01/13 20:58:35 ID:???
>>496
いえ、藁ってはいけませんが、加筆、修正などして適当な内容に記事を改めましょう。
500名無しの愉しみ:05/01/13 21:03:55 ID:???
深読みすると、そこででている子供というのは、
執筆者自身かその過去のトラウマにかかわることかもしれんし。
501名無しの愉しみ:05/01/13 21:04:28 ID:???
ところで難民氏はなぜ、通信機器メーカーにリンクさせたのだろう。
502名無しの愉しみ:05/01/13 21:12:52 ID:???
きのう話題になったIP氏の[[行政]]の加筆だが、一連の加筆が意味があるかは別にして、
あれは、どちらかと言ったら[[行政法]]に加筆すべき内容だよ。
503名無しの愉しみ:05/01/13 21:18:52 ID:???
>>243
「○○」法という法律の記事に、その法律の条文構成を加筆するのはまだいい。
次の加筆を見たら頭が痛くなる。どう考えてもこの加筆は違和感ありすぎ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A4%8A%E5%AD%90%E7%B8%81%E7%B5%84&diff=1047009&oldid=1046999
504名無しの愉しみ:05/01/13 21:19:40 ID:???
>>496
ごめん、教育系記事のスタブはおかしいのも多い。(定義が難しいから)
けど、おかしいなあ、もっとまともな定義が前には付いていた気も。
505Aboshi:05/01/13 21:21:19 ID:???
あーあ、[[戦争論 (小林よしのり)]]

削除依頼の当事者として手が出せないうちに一方的に消されちゃったか。
やっぱりこういうとこに関わるのはやめようかな。
506名無しの愉しみ:05/01/13 21:23:51 ID:???
>>505
イデオロギーが関わるネタは
オープンなプロジェクトではモノになりようがない。
声のでかくて単純な香具師がわめきまくるのを
止める方法がないからだ。
507Aboshi:05/01/13 21:25:59 ID:???
>>506
ある程度同意。
しかし腹立つわい。
内容が不快なのはわかるが、中身をいじりゃいいのに。
ただの見出しの目録化なんて、水準を大きく下げてるだけだよ。
508名無しの愉しみ:05/01/13 21:26:34 ID:???
[[保育ニーズ]]?
509名無しの愉しみ:05/01/13 21:30:10 ID:???
>>508
これは、整理できてない記事がここに残っているの。
IP氏が立てたのを整形しただけで…。
510名無しの愉しみ:05/01/13 21:30:42 ID:???
イデオロギー莫迦共には、こういった物を送りたい。

http://sugachan.dip.jp/img/src/20050110104809.jpg
511名無しの愉しみ:05/01/13 21:30:42 ID:???
>>503
加筆前は日本に限らない養子制度一般の記述なのに、
なんでいきなり日本の民法の構成を書くのか orz
必然性まるでなし。
512Aboshi:05/01/13 21:32:26 ID:???
>>510
ありがとう。ちょっと気分が晴れて、ついでに萌えた。
513名無しの愉しみ:05/01/13 21:57:22 ID:???
[[Wikipedia:すべての言語版にあるべき項目の一覧/日本史の人物]]

何かますますアホアホなことになっているようだが・・・。戦後の項は除いたら?
514名無しの愉しみ:05/01/13 21:59:10 ID:???
>>511
[[放送]][[放送局]]も一般が百科事典に期待する内容からはかけ離れた法律談義になっている
515名無しの愉しみ:05/01/13 22:03:52 ID:???
何かここ数日、どうしようもない三国志厨が潜入しているようだが・・・。
516名無しの愉しみ:05/01/13 22:18:27 ID:???
あれ?うぃきだうん?
517Goki:05/01/13 22:19:55 ID:???
>>516
死んではいなさそう
518名無しの愉しみ:05/01/13 22:24:52 ID:???
[[地頭]]

公領を管理していれば地頭なら天皇も地頭だが
goo国語辞典見る限りとてもそうは思えん
519名無しの愉しみ:05/01/13 22:25:15 ID:???
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
520名無しの愉しみ:05/01/13 22:36:01 ID:???
>>515
三国志の人物記事っぽいのは結構立っているが、
内容は何か間違っていたりするのか?
俺は三国志とか中国の歴史あたりは全く知らないが、
何がどうしようもないのか、問題のある点を
わかりやすい文章にして井戸端にでも意見を書いておけ。
521名無しの愉しみ:05/01/13 22:40:40 ID:???
>>520
三国志厨とは
小説やゲームから仕入れた半端な知識で闇雲にスタブ未満を乱発する
厨な香具師のことである。
522515:05/01/13 22:46:11 ID:???
>521の言うとおりだよ。

更にその半端な知識を自信たっぷりに開陳してくれるからもう勘弁。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%91%82%E5%B8%83&diff=prev&oldid=1277861
とか
[[ノート:諸葛亮]]
とか。
523名無しの愉しみ:05/01/13 23:07:39 ID:???
> Wikipedia:削除の復帰依頼; 22:58 . . PiaCarrot (ノート) (→反磁性 - ……誰も一から書こうとは考えなかったんだろうか?気になる。)
定義されているように見えた記事が即時削除の手順を踏まず、処理されたので復帰を依頼したのでは?


しかし、報復手段として削除依頼に出すのは、行きすぎでしょう。
管理者同士で助け合うのはいいけど、ダメなときはダメといってあげることも
親切だと思うよ。
524名無しの愉しみ:05/01/13 23:10:26 ID:???
[[県内総生産]]

[[都内総生産]][[道内総生産]][[府内総生産]]をコピペで作る気なのかな?w
525名無しの愉しみ:05/01/13 23:38:05 ID:???
>>523
要約欄しか見てないけど、PiaCarrotさん、そりゃ間違ってない内容ならば使いますよ。
526名無しの愉しみ:05/01/13 23:42:29 ID:???
>>523
復帰するかどうかでもめているのに何でわざわざ
新規で書いて進んで問題を複雑化させようとする人間がいると思うのだろうか?
普通の人間なら問題が復帰するにしろしないにしろ一段落してから動くに決まっているだろうに。
ピアキャロットはアホなのだろうか?
それとも単にコモンセンスがないだけだろうか?
527名無しの愉しみ:05/01/13 23:51:36 ID:???
>>526
単に即時削除を正当化したくて、墓穴を掘ったんじゃないかと。
528名無しの愉しみ:05/01/13 23:53:46 ID:???
鈍い重い遅い鈍い重い遅い鈍い重い遅い
遅い鈍い重い遅い鈍い重い遅い鈍い重い
重い遅い鈍い重い遅い鈍い重い遅い鈍い
鈍い重い遅い鈍い重い遅い鈍い重い遅い
遅い鈍い重い遅い鈍い重い遅い鈍い重い
重い遅い鈍い重い遅い鈍い重い遅い鈍い
鈍い重い遅い鈍い重い遅い鈍い重い遅い
遅い鈍い重い遅い鈍い重い遅い鈍い重い
重い遅い鈍い重い遅い鈍い重い遅い鈍い
529Goki:05/01/13 23:57:18 ID:???
>>526
そもそも「もめてたの?」と印象がある。
Aさんがやんやいうのはいつものことだし、
あとは「罷免」の言葉だけにつられて文句かいてただけでしょ。

Kzhr君じゃなくて別の管理者が削除してたら
復帰依頼はしてたけど、罷免なんて言葉使いませんよ。

530名無しの愉しみ:05/01/13 23:59:18 ID:???
[[最近の出来事]]
NHKへ政治介入があったかの問題が載っているんだけど、政治介入したと
される側が反論しているから、POVを考えたら表現を直すのがよさそう。

>民衆法廷を主催した市民団体バウネットジャパンの代表らの発表により明る
>みになった。この件に関して、13日、番組の担当プロデューサーも同様の
>内容を会見で述べた。

で、直そうと思ったんだけど、市民団体代表の発表云々という部分の
ソースがみつからない。NHKのプロデューサーが会見したというのは
報道されているんだけど。なくてもいいと思うんだけど、消してしまって
から騒がれてもやっかいなんだよな。
531名無しの愉しみ:05/01/14 00:05:22 ID:???
ニュースステーションの後番組のなんかいうニュース番組で、
ちらっとその市民団体のコメント映像でてたよ。
532名無しの愉しみ:05/01/14 00:35:07 ID:???
>>529
つられてしまうのか。これで大丈夫なのかなあ…とすごく心配になってしまったんですけど。
罷免がよろしくないと言いたいのなら、「本件と罷免は直接的な関係はありません。」の一点張りのコメントをしておくだけで十分な気がするんだけど。

あと、話が変わるけど、なんでPiaCarrot氏は[[磁性]]に統合する案を思いついたんだろう?
統合されると、各種の○磁性のほかに、磁性とはそもそもどのような性質であるのを言及しなくちゃならないからものすごくバランス的に大変になるだけな気もするんだけど。
それとも氏は理系で、そのくらいの記事は朝飯前に書いてくれるということなのだろうか…。
一番、氏の言いたい意見で分からないのは、その点なんだけど…どうなの?
533532:05/01/14 00:36:39 ID:???
>>532
修正
「氏は理系で」→「氏は物理が得意で」

理系なら誰でも総括的な記事が書けるわけじゃないしね。
534名無しの愉しみ:05/01/14 00:37:32 ID:???
>>532
氏は磁性に関して知らないからだと思う。

それにしても、ウィキスローーーーウ。フォーム部品が標準のスタイルに戻ったのには訳があるの?
535名無しの愉しみ:05/01/14 00:41:11 ID:???
>>534
そう見えるけど、実は理系記事嫌いな理系の人だったら、注目しなくもない。
536名無しの愉しみ:05/01/14 00:47:25 ID:???
[[パケ死]]slangいらね
537Aboshi:05/01/14 01:02:04 ID:???
>>521
それが[[陳珪]]とか見るとそれなりにまとまってて、かつ正史をちゃんと参照してて驚いた。
訳本を使ってるのかな?それともやはり...
538名無しの愉しみ:05/01/14 01:26:31 ID:???
>537

???[[陳珪]]を見るとまともな記述にしたのはあなたのようだが???
初版の内容ならおそらくコーエイの武将ファイルにも書いてるだろ。
539名無しの愉しみ:05/01/14 01:32:08 ID:???
>>522
「諸葛亮の助言は100%的中する」とか
書いてあるのかと思ってしまったが、
そこまでひどくないんだね。
540名無しの愉しみ:05/01/14 01:42:12 ID:???
>>470
誤爆?
もし本当にそれを無駄な編集だと思ってるならかなり歪んでいる。

>>501
エリクソンが書かれたのが後。
541名無しの愉しみ:05/01/14 01:43:51 ID:???
>>540
>>470はかなり無駄である。「隣接する」でも「隣接している」でも同じ。
542名無しの愉しみ:05/01/14 01:48:31 ID:???
ふと他言語の更新状況を見てみたくなって、
「最近更新したページ」から他国語一覧の最初にある''afar''に行ってみた。

orz
543540:05/01/14 01:48:37 ID:???
南側に[[シュメール]]と、北西側に[[アッシリア]]と隣接する。
南側に[[シュメール]]が隣接し、北西側に[[アッシリア]]が隣接している。

上のどちらがいい文?
上の方はやや読みにくいが。
544Aboshi:05/01/14 01:57:19 ID:???
>>538
そうなの?
だとしたら武将ファイルに目を通す...って
9作分武将ファイルってあるんでしょうか?orz
545名無しの愉しみ:05/01/14 02:17:51 ID:???
>>543
南側に[[シュメール]]、北西側に[[アッシリア]]が隣接する。

とかじゃねーか? 下の文ウザイ。
546名無しの愉しみ:05/01/14 02:33:10 ID:???
>>543
下は「隣接」が重複しているので、あまり良い文だとは思えない。
547名無しの愉しみ:05/01/14 02:37:50 ID:???
そうだな。

2kkk
548名無しの愉しみ:05/01/14 02:38:46 ID:???
感感俺俺。
549名無しの愉しみ:05/01/14 03:04:06 ID:???
>548 名文だ。
550名無しの愉しみ:05/01/14 03:07:36 ID:???
[[オートバイ]]
>小型限定AT限定普通二輪免許ができるはずであるが、小型限定の技能試験をAT車で行うことになるとすると最後の「小型限定AT限定」はありえない免許となるかもしれない。

この一文の意味がくみ取れないんだが、それは俺が寝不足だからですか?
551名無しの愉しみ:05/01/14 03:09:47 ID:???
>>550
俺も分からん。寝てないからかなあ…

「はず」「〜とすると〜」「〜かもしれない」最悪だな。
552名無しの愉しみ:05/01/14 03:50:45 ID:???
[[A9iiy8]]
orz
553名無しの愉しみ:05/01/14 04:27:48 ID:???
>>523
削除依頼に出すというのは報復行動じゃないよ。そもそも Pia 氏が出さなかったら
Stetch 氏が出す手筈だったから。
本来は復帰依頼であんなにもめないで、復帰して削除依頼で削除の妥当性を審議する
はずだったんだ。依頼者が本音を滑らしたりしていなければ、あんなに盛り上がらん。
554553:05/01/14 04:32:24 ID:???
×本音を滑らす
○口(手?)を滑らせて本音を漏らす
555名無しの愉しみ:05/01/14 04:59:35 ID:???
[[私]]

どうしたものだか・・・
556名無しの愉しみ:05/01/14 05:28:50 ID:???
>>555

'''私'''('''わたし'''、'''わたくし''')は、[[日本語]]の[[一人称]]の一つ。
現代日本語では主にフォーマルな場面において、男女を問わず用いられる。
また、日常生活においても主に女性が使用する。
「[[我]]」よりはくだけた言い方。

{{字引}}
557名無しの愉しみ:05/01/14 05:48:21 ID:???
>>555
彼(または彼女)は[[ノート:哲学]]でなにやら呟いてるが、
「Wikipediaは研究発表の場ではない」でおしまい。
558540:05/01/14 08:03:14 ID:???
比較すると、
×南側に[[シュメール]]と、北西側に[[アッシリア]]と隣接する。
△南側に[[シュメール]]が隣接し、北西側に[[アッシリア]]が隣接している。
○南側に[[シュメール]]、北西側に[[アッシリア]]が隣接する。
かと。
いずれにしても最初の表現は改善の余地あり。

◎南側には[[シュメール]]が、北西側には[[アッシリア]]が隣接している。
あたりが最高かな? (でもこれに書き換えるためだけの編集は無駄)
559名無しの愉しみ:05/01/14 08:12:20 ID:???
「小型・AT限定」の普通二輪免許が新設される予定だが、もし「小型限定」の技能試験がAT車で行われると、
それ自体がAT車を使用する試験であるため、最後の「小型・AT限定」は「小型限定」と重複する。
(そのため、存在しない免許になるかは不明である。)

書き換えても理解不能orz
560名無しの愉しみ:05/01/14 08:20:21 ID:???
>>550

>2005年6月1日から普通二輪免許・大型二輪免許(650cc以下)にもAT車限定免許が新設
>される予定である、このため、AT限定普通二輪免許、AT限定大型二輪免許及び小型限
>定AT限定普通二輪免許ができるはずであるが、小型限定の技能試験をAT車で行うこと
>になるとすると最後の「小型限定AT限定」はありえない免許となるかもしれない。

ただの妄想だな
561名無しの愉しみ:05/01/14 08:21:14 ID:???
[[シャイアン]]

シャイアン族と書かないとワイオミング州の州都と区別できないのだが
562Goki:05/01/14 08:38:30 ID:???
>>554
本当の本音は「おとなしくしろ」なんだけどな。
罷免じゃなくて。
563名無しの愉しみ:05/01/14 09:23:28 ID:???
>>561
そういうことなら移動するよ。
しかし、表が重い。
564名無しの愉しみ:05/01/14 10:00:43 ID:???
シャイアン族
ワイオミング州の州都シャイアン
コロラド州コロラドスプリングのシャイアン山
オクラホマの小さな町
とあるのか。
565名無しの愉しみ:05/01/14 10:23:27 ID:???
>>564
山は[[NORAD]](→[[北アメリカ航空宇宙防衛司令部]])のあるところだね
566名無しの愉しみ:05/01/14 10:27:51 ID:???
Wikipedia Status @ openfacts.berlios.de
Server status:STRUGGLING
Speed: Variable
Availability: INTERMITTENT

orz
567名無しの愉しみ:05/01/14 10:48:53 ID:???
>>565
たしかに山になんかあると英語版に書いてありました。
さすが英語版だけあって画像もありますね。
シャイアン山
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Cheyenne_Mt_base.jpg
なんかのロゴ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Cheyenne_mountain_shield.png
568名無しの愉しみ:05/01/14 11:13:19 ID:???
>564 族は昨今はやらないのでシャイアン「人」がよさげ。
569名無しの愉しみ:05/01/14 11:19:40 ID:???
各プロジェクトのメインページ開くとステータスバーに警告アイコンが出るようになった。DBの圧縮作業か何か知らんけど、何時まで続くのだろう?
570名無しの愉しみ:05/01/14 11:28:08 ID:???
>>568
いつの間にか移動できてたようなので族になってしまいました。
571名無しの愉しみ:05/01/14 11:43:09 ID:???
>>568
後学のために「族」と「人(じん)」の使い分けの定義を教えてくれ。
572名無しの愉しみ:05/01/14 11:52:12 ID:???
>>571
not568ですが
民族と国籍の違いじゃないかと
日本人と日本民族は違う
573名無しの愉しみ:05/01/14 11:53:30 ID:???
「人」は違和感あるなあ。まあ「関西人」とかいうからいいのか?
574名無しの愉しみ:05/01/14 12:05:03 ID:???
族と人の使い分けについて
基本的にどちらも民族を指すので国籍などは関係無い。>>572
かつては民族を指す際にゲルマン族のように族を使っていたが
族には蛮「族」のように未開などのネガティブなイメージが付きまとうため
現在では一律に人を使う傾向にある。
ただし中国の少数民族の場合「朝鮮族」のように族が正式名称となっているため族を使用する。
他方で、民族の下位概念である部族については依然として族を使用する。
民族名に人を使うようになったもう一つの理由がこの民族と部族の紛らわしさを避けるため。
よってネイションでなくトライブならば族を使用したほうがいいよく分からなければ人と使うことをお勧めする。
575名無しの愉しみ:05/01/14 12:30:24 ID:???
576名無しの愉しみ:05/01/14 12:56:22 ID:???
>>574
ありがとう。加筆、よろ。
577名無しの愉しみ:05/01/14 13:01:16 ID:???
[[Category:日本の洞窟]]

カテゴリちゃうやん。
578名無しの愉しみ:05/01/14 13:18:36 ID:???
>>576
なにに?
579名無しの愉しみ:05/01/14 13:22:37 ID:???
[[私]] どうしたものか
580名無しの愉しみ:05/01/14 13:24:10 ID:???
[[吉田智子]] SD候補だな
581名無しの愉しみ:05/01/14 13:26:58 ID:???
202.223.137.1(http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=202.223.137.1
アホかこいつは・・・。
582名無しの愉しみ:05/01/14 13:41:58 ID:???
[[中華民国の歴史]]
どうにかしてくれ
583名無しの愉しみ:05/01/14 13:48:09 ID:???
>>553
だから、加筆されることが予期されていたのになんで削除依頼をだしたのかと。
しばらく様子見れば良かったのに、賢くないなと。
584名無しの愉しみ:05/01/14 13:48:43 ID:???
>>582
どの部分をどうしてほしいの?
585名無しの愉しみ:05/01/14 13:50:22 ID:???
>>578
[[人]]は如何?
586名無しの愉しみ:05/01/14 13:54:21 ID:???
>>583
手続き上のことであって賢い賢くないの問題ではない。
587名無しの愉しみ:05/01/14 14:01:55 ID:???
[[社台グループ]]

サンデーが入った時期には既にトップにいたんだから「基礎になった」というのはおかしくないかな?
588名無しの愉しみ:05/01/14 14:09:25 ID:???
>>584
最後の加筆
そう言うことを書いても良いけど[[中華民国の歴史]]と言う記事名とはあってない
特に冒頭部がぐだぐだ
後微妙に文章を寸断していたりするのも良くない
あと国民政府というのはあまり聞かない気がする
589名無しの愉しみ:05/01/14 14:26:12 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_government/?1105677270
[[ジョージ・ウォーカー・ブッシュ]]にリンクなんだがなぜかわざわざ[[ブッシュ政権]]からのREDIRECT

まあ前もこういうことあったが・・・
590Goki:05/01/14 14:53:06 ID:???
ピアキャロ氏の最後のコメント(削除して新たに書きなおす云々)は「は?」だけど、削除依頼にまわしたのはなんの問題もないと思う。
591名無しの愉しみ:05/01/14 15:00:41 ID:???
[[ハーブティ#種類と効用]]
なんか転載っぽくないか? 
なんでいきなり、「最も推奨すべきは」なんだ?
592Aboshi:05/01/14 15:14:46 ID:???
>>588
いいんだよ、あなたが直しても。
ただ、国民政府という名称は歴史的に「国民党による政権」を指す場合には使用するから、
間違いではないよ。文中では唐突な登場になっちゃってるけど。

今はこれしか書けん。
593名無しの愉しみ:05/01/14 15:43:43 ID:???
>>592
個人的には「国民党による政権」は「国民党政府」って呼ぶなぁ。
それだけ。。
594部族と民族1:05/01/14 15:48:51 ID:???
>574
欧米語ではふつうに○○人というときに「人」「族」の区別はしない。日本語で
は、昔は民族と部族の区別に意味があると思っていたから分けていた。今は
区別すべきではないだろうと思われているので分けなくなっている。でも深く
考えずに分ける人もたくさんいる。

北米インディアンの各部族は昔からトライブで、同時にネーションでもあって、
それを日本語では部族に寄せて訳していた。

ところがアフリカでは、ネーションは植民地国境で区切られた集団、トライブ
は地元の文化にもとづく集団のことで、使い分けは厳密だった。今の感覚で
は当時トライブと呼ばれたものこそ民族なんだが、1960年代にはアフリカに
民族はないというのが定説だったのだ。当時は、自然的・原始的な部族が最
初にあり、それが発展して民族という大きなまとまりになるという説があった。
アフリカ人は遅れているのだから民族を持つはずがない。だからアフリカ人
の集団は何百万人だろうが民族ではない。みんな部族。OK?
595部族と民族2:05/01/14 15:50:15 ID:???
ところが実際のところ、部族と民族との違いを集団の性格からちゃんと説明
できないことがわかってきた。「遅れた連中が部族。進んだ我々は民族」と
いうところから一向に進歩しない。「部族とは民族の下位概念」と言って割り
振るのはたやすいが、どこにその線があるのか。基準の正当性を問われる
と「適当にやりました。でも私は偉い先生です」としか弁明できない。

アフリカに民族なし、は今から振り返ると大変罪な理論だった。そんなわけで、
近年になって欧米では部族という言葉への排撃が強まった。アフリカと縁が
薄い日本では、排斥とまではいかない。国家なき自治的政治連合として部族
という言葉を使う人もいる。ただその場合、部族はもはや政治組織なのだから、
人間集団のほうを区別して○○族と呼ぶ必要はないわけだ。

中国は欧米とは逆方向に傾き、漢人以外の民族の伸張を警戒している。詳しく
は知らないが中国では民族と少数民族をごっちゃにするのは政治的に正しく
ないことらしい。

と、長文になったが、自信を持っていれば本家の方を書き直している。族を使わ
ない風潮が確かにあるというところだけ汲んでくれ。
596名無しの愉しみ:05/01/14 15:52:57 ID:???
あと少しで95000記事達成だな。10万記事はもう少し遠い。
日本語版だと、Wikibooksが122項目、Wiktionaryが1836項目、
Wikiquoteが109項目、他にWikispeciesが2項目。
最近の動向
1/12 Wikibooks英語版、6,000項目
1/6 Wiktionaryフランス語版、2,000項目
1/5 Wikipediaドイツ語版、秀逸な記事300項目
1/2 Wikipediaハンガリー語版、5,000項目
12/31 Wikipediaノルウェー語版、15,000項目
12/31 Wikiquote日本語版、100項目
12/31 Wikipediaポーランド語版、50,000項目
12/30 Wikipediaロシア語版、10,000項目
12/26 Wikiquote中国語版、100項目
12/22 Wiktionaryドイツ語版、10,000項目
12/20 Wikipedia日本語版、90,000項目
12/18 Wikipediaヒンディー語版、500項目
597名無しの愉しみ:05/01/14 15:56:22 ID:???
>>589
「負荷軽減」の一つ覚えでREDIRECT潰しをやってる連中を嘲笑ってるのだよ。
598Aboshi:05/01/14 16:14:35 ID:???
>>593
なるほどね。
きつい言い方かもしれんが、他文献とか見ようよ。
個人的には、では、なんら根拠を伴わないよ。
599名無しの愉しみ:05/01/14 16:21:03 ID:???
>>598
> 個人的には、では、なんら根拠を伴わないよ。
なぜ個人的にはと思うに至ったのかを探らなければね。
まず、聞き出すのが大切。もう一押し。
600名無しの愉しみ:05/01/14 16:22:42 ID:???
>>597
何か嫌な事でもあったのか?
601Aboshi:05/01/14 16:24:03 ID:???
>>599
なるほど、ありがとね。
ごもっともです。
602593:05/01/14 16:29:14 ID:???
>>598
該当記事はもちろんその周辺記事にも一切手は出していないので心配はご無用。
ただ個人的にはこういう風に呼ぶんだけどこの呼称はどうなんだろうと思っただけ。
教えて君でごめんね。
603599:05/01/14 16:32:07 ID:???
>>601
えらそうなことを書いてすまんね。
弁の立つ人間に頭ごなしにお前は駄目人間だと断定されたら、温厚な人でも心中穏やかではないと思うのだよね。
まず、自分の言いたいことを整理してから、それを表に出さずに辛抱し、もう一度相手の真意を確認する。
そうすることで相手はものを言いやすくなる。自分は一つだけ大人になれる。場合によっては相手は墓穴を掘るかもしれない。
ウィキペディア内で議論に成長しきれていない言い争いの種はちょっとした気配りひとつかもよ。
604名無しの愉しみ:05/01/14 16:34:56 ID:???
>>603
そうだ、そうだ、そうだ・・・と自作自演してみる(w。
(期間限定・話題限定・場所限定){{Not GFDL}}
605名無しの愉しみ:05/01/14 16:41:00 ID:???
(削除記録); 16:33 . . 竹麦魚 (ノート) ("後藤太一" を削除しました: SD定義無し2005年1月14日 (金) 07:31 クゥ内容: ''''後藤太一'''(ごとうたいち)')
(削除記録); 16:33 . . Tietew (ノート) ("後藤太一" を削除しました: 定義無し 2005年1月14日 (金) 07:31(UTC) by クゥ 内容: ''''後藤太一'''(ごとうたいち)')

被っちゃやーよ。
606名無しの愉しみ:05/01/14 16:52:10 ID:???
(Block log); 16:46 . . Lupinoid (ノート) ("利用者:202.223.137.1" を ブロックしました: (202.223.137.1 - iwato.gifu-nct.ac.jp) ドップラー効果、名探偵コナンにおいて悪戯を繰り返しているため)

岐阜工業高専生はあほか・・
607Aboshi:05/01/14 18:02:51 ID:???
>>603
繰り返しありがとね。気をつけるよ。
608名無しの愉しみ:05/01/14 18:13:29 ID:???
>>475
亀レスだが、UTF-8にencodeでしてもescapeしていたら意味無いよ。
609名無しの愉しみ:05/01/14 18:15:23 ID:???
[[わいせつ]]の記事が、
性科学関連のカテゴリ論争から解放されたと思ったら、
法律に関する部分をクローズアップされ加筆、
さらには、
今日になって[[強制わいせつ罪]]からリダイレクトされることになった。

法律関係で条文をそのまま書きたい人は、
はソースのほうに誘導したほうがいいんではないかと思う気もする。
610名無しの愉しみ:05/01/14 18:49:50 ID:OoxRTWna
>>608
まとめてみると、Firefox (火狐)でURLエンコードできない場合は次の設定を行なう。

Firefox のアドレス欄に about:config と入力して、設定名から次を探す。
network.standard-url.encode-utf8 の値の部分を TRUE
network.standard-url.escape-utf8 の値の部分を FALSE

これで良い?
611名無しの愉しみ:05/01/14 18:58:54 ID:???
[[en:Talk:Parachuting]]に、外部ページからの転載の指摘と、それをremoveしたとの報告がありました。
「あれ?これって特定版削除依頼しなくていいんだろうか?」と思ったんですが、英語版の削除方針を知らないので少し調べました。
[[en:Wikipedia:Copyright problems]] と [[en:Wikipedia:Page history#Copyright status]] には
* 「有益な版 → copyvio(著作権侵害)」の場合は revert しろ(削除依頼するな)
* 過去の版にcopyvioが残るけど [[fair use]] で大丈夫
みたいな感じのことが書いてあって、非常に驚きました。

(でもそうすると[[en:Wikipedia:Copyright violations on history pages]] は何なんだろう?
リストされている記事数が少ないし、あまり更新されてもいないけど)
やっぱり「過去の版は削除したくても技術的に難しい(かった)から」っていうようなことだろうとは思うんですけど、
積極的に特定版削除をやっていこうという風には感じられませんでした。
日本語版とのあまりの差にちょっとshocked・・・これがfair useか・・・
まぁこんな話、詳しい人にとっては「何を今更言ってんの?」って感じなんでしょうけど。

この場で議論を展開したいということではないです、念のため(そんな知識は無い)。
単に「へ〜英語版てこうなんだ」という感想を言ってみただけです。
理解や記述に誤りがあったら訂正していただけるとありがたいです。
612名無しの愉しみ:05/01/14 19:01:16 ID:???
wikipediaを使うことだけ考えたらOperaが一番だと個人的に思ってる
アドレスバーに日本語のまま表示されるし

まあ広告がある以上お勧めするのはちょっとためらうが・・・
613Aboshi:05/01/14 19:06:32 ID:???
愚痴っていい?
IP氏で一番困るのは、相手の力がどのへんにあるか見えないこと。
なんかちょっとしたミスがあったり、議論の余地のある内容でちょっと
書き手の方と話がしたいなと思っても、Safkan先生やらりたさんと、
あまり力のない人ではやっぱり相手の技量に合わせてこちらの言い方も
変えなきゃいけませんよね。
コテハン持ちだと投稿履歴を見ればわかるんだけど、
IP氏でかつ可変だとそのへんがわかりにくいですよね。
そういう理由もあって、ぜひとも「安定した」コテハンを取ってほしいなあ、
と三国志の人物を書き込むあなたに特にお願い。
ここを見てくれてはないだろう、けれどもなあ。

IP氏でも、日本史の中古を書く方とか、台湾近辺ではすごく力のある方もいるんで、
一概にはいえませんけどね(もちろんそういった方にもコテハンを取ってほしいが)
614Aboshi:05/01/14 19:07:28 ID:???
偉そうなこと書いちゃったかな。ともあれよろしくお願いします。
615名無しの愉しみ:05/01/14 19:20:50 ID:???
[[殺人光線]]
ボーイングからレーザーを照射してミサイルを打ち落とす兵器をアメリカが開発してなかったっけ?
616名無しの愉しみ:05/01/14 19:27:08 ID:???
>>611
過去の版はアーカイブ扱いだから大丈夫だと言いたいらしい。
連中は何事もいいように解釈するから。
617名無しの愉しみ:05/01/14 19:27:54 ID:???
>>615
[[en:Airborne Laser]]
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
jaにはまだなかったと思う。

>ボーイングからレーザーを
って・・・[[ボーイング]]は会社名ですよ・・・747だけをボーイングとは呼ばないような・・・。
618名無しの愉しみ:05/01/14 19:31:45 ID:???
>>613
あまり相手の力量は気にしないでもいいのでは。

個人的には、IP利用者でも一向に構わんが、
ほんの10分、一度きりの参加でなければ、ユーザー登録しない理由が思い付かない。

用意されている機能(移動とか、スタブ閾値とか表示のカスタマイズ)も使えるし、
悪質な編集さえしなければ、編集方針でトラブっても大人な対応される可能性がある。
ストーキングされる可能性は、IP利用者でも登録ユーザーでもそう変わらないし、
わざわざIPを曝すリスクもない。
編集方針の議論や選挙などで、若干だけど、より影響力が出るので、
自分の意見が通りやすくなる(かもしれない)。

嫌になればIPに戻るなり、(推奨しないが)別のユーザーで登録し直せばいいし。
619名無しの愉しみ:05/01/14 19:34:03 ID:???
>>617
サンクス。

ボーイング機の意味だったんだよ…(型番まで出てこなかったから誤魔化した)
620名無しの愉しみ:05/01/14 19:43:47 ID:OoxRTWna
IPに執着するのは3通りプラスアルファ
1. 粘着にストーキングされ、過去に不愉快な思いをしたのがトラウマになってる
2. 悪戯するには便利
3. 無責任
4. その他
※ストーキングに対する被害者意識は各人毎に異なる
※予期せぬメッセージをストーキングに感じることもある
621名無しの愉しみ:05/01/14 19:45:13 ID:???
[[ビデオ]]

今の記事は定義する気ない上
定義しようにも「映像」の一言で片付いてしまうw
622名無しの愉しみ:05/01/14 20:08:25 ID:???
>>620
> 1. 粘着にストーキングされ、過去に不愉快な思いをしたのがトラウマになってる
ああ、それがあるか。自分で「嫌になればIPに戻るなり…」といいながら、
すでに嫌になってIPで編集してる可能性を考えなかったな。
623名無しの愉しみ:05/01/14 20:16:21 ID:???
>>619
あ、確かにそういう使い方しますよね。すいません。

ついでに。上記AL-1のやつは対弾道ミサイルというもの(戦略級、strategical)ですが、
対地目標攻撃用のもっと小型のヤツを[[B-1 (爆撃機)]]や[[F-35 (戦闘機)]]なんかに搭載しようって動きがあったはずです(戦術級、tactical)。
AviationWeekで読んだんですが、オンラインでは古いのしか見つかりませんでした
ttp://www.aviationnow.com/avnow/search/autosuggest.jsp?docid=3452&url=http%3A%2F%2Fwww.aviationnow.com%2Favnow%2Fnews%2Fchannel_military.jsp%3Fview%3Dstory%26id%3Dnews%2Fmasd0926.xml

あとはJane'sですが
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw030827.html
で「レーザー」で検索すると2つめにhitします。HELLADSじゃない方がそれっぽいです。

あとこんなのもあるようです
[[Tactical High Energy Laser]]
ttp://www.asyura2.com/0403/war54/msg/1032.html

ていうか、[[Laser applications#Military]]見たら飛行船にレーザとか衛星にレーザとかいっぱいありますね・・・
624623:05/01/14 20:18:30 ID:???
Oops. en: を入れ忘れました(後半の2つ)。
625名無しの愉しみ:05/01/14 20:22:29 ID:Kw38DT65
[[地上アナログテレビジョン放送]]([[NTSC]]へリダイレクト)

ねえ、アナログテレビにも三種類あるって知ってる?
626名無しの愉しみ:05/01/14 20:25:07 ID:???
最近なんだかよくわからない議論に巻き込まれたんだが
めんどくさいから返答放棄してウィキやめちまおうかな・・・

まあ議論に負けて去ったと思われるのも癪だから続けるんだろうけど
627名無しの愉しみ:05/01/14 20:33:31 ID:???
>>610
ソフトウェア板で聞いただけなので、詳しいことはわからないが、
俺の場合は、prefs.converted-to-utf8もfalseにしないとできないっぽい。
最近移行したばかりなんで、これが何を示しているのかよくわからないけど、
多分、これで大丈夫だと。
628名無しの愉しみ:05/01/14 21:10:37 ID:???
Wikierrooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooor!!!
629名無しの愉しみ:05/01/14 21:12:40 ID:???
>>628
We kiss low?
630ネコミミ:05/01/14 21:16:29 ID:???
kissしたくなちゃった(は〜と)
631名無しの愉しみ:05/01/14 21:24:29 ID:???
>>630
あんなGleamは、ボクたちのグリムたんじゃないやい。{{Not GFDL}}
632名無しの愉しみ:05/01/14 21:30:30 ID:???
>>630
私の僕ぇー
633名無しの愉しみ:05/01/14 22:40:30 ID:???
どういう発想したら[[営業]]が[[販売]]へのリダイレクトになるんだろうか
634名無しの愉しみ:05/01/14 22:45:43 ID:???
Sketchは、誰と話しているの?
635Goki:05/01/14 22:50:51 ID:???
>>634
Tomos式で独り言です。
636名無しの愉しみ:05/01/14 22:57:20 ID:???
>>635
問うてみても返事がないので、人工無能かと思いました。
637名無しの愉しみ:05/01/14 23:01:58 ID:???
[[利用者:ぶらっく]]は『俺様の仲裁を聞かないとは許せん!』って勝手に怒ってるように見える。
638名無しの愉しみ:05/01/14 23:06:44 ID:???
[[ノート:ティアワナコ]]
かわいそうだけどTekuneたんに任せちゃおう。。。
639名無しの愉しみ:05/01/14 23:09:05 ID:???
Wikislowで全然捗らないので今夜は撤収…
640名無しの愉しみ:05/01/14 23:19:27 ID:???
あぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁ
おそいおもいにぶいおそいおもいにぶいおそいおもいにぶいおそいおもいにぶいおそいおもいにぶい
641名無しの愉しみ:05/01/14 23:21:37 ID:???
>>637
たしかに・・・

まあストレス感じるのもわからんでもないが
642名無しの愉しみ:05/01/14 23:22:22 ID:???
>638 削除依頼にSiyajkakが書いた。知り合いの中嶋氏本人だっったって。
なんともばつの悪い話だなあ。みんなお疲れ。
643名無しの愉しみ:05/01/14 23:28:46 ID:???
おお、ウィキメディアの精霊様。
もう悪いことはしませんから、
いっときも早く、ウィキスローから解き放って下さい。
644名無しの愉しみ:05/01/14 23:35:32 ID:???
おお、ウィキメディアの精霊様。
ウィキスローのままでいいですからしませんから、
平和に編集をさせてください。
645名無しの愉しみ:05/01/14 23:36:36 ID:???
>>644は縦読みがなくなった分>>643に劣るなw
646644:05/01/14 23:38:18 ID:???
>>645
すまん・・・
たて読み気づかなかった・・・
ぶっちゃけ心にほんと余裕がないんで・・・
647642:05/01/14 23:41:21 ID:???
とか思ったら、Aphaiaが記事のノートの方に長文をのせていた。
いつもながら失礼な文章だなあ。Aphaiaが(Tekune消えちまえ、このカス)
と思っていないという解釈は可能ですか?
648名無しの愉しみ:05/01/14 23:42:08 ID:???
>>638
専門家さんには、住みづらいようですな。Wikipediaは。
649644(本物):05/01/14 23:42:18 ID:???
おウ平、つまりウィキメディアの精霊様は横柄だと不服を込めた縦読みなのだよ。
650645:05/01/14 23:43:17 ID:???
>>649
すまん。気づかなんだ・・・
651644:05/01/14 23:44:17 ID:???
>>649
おまいは誰だ・・・

>>650
そしてだまされるなそれは偽者だ
652名無しの愉しみ:05/01/14 23:45:41 ID:???
うぃきすろおおおおおおおおおお!!
653名無しの愉しみ:05/01/14 23:47:14 ID:???
>>648
そんなもん関係ありません。
654名無しの愉しみ:05/01/14 23:49:11 ID:???
たしかに。

234kkk
655名無しの愉しみ:05/01/14 23:50:18 ID:???
ちょっと気になっていることがあるんだが・・・

もしウィキペディアにだれかが自分のHPの内容をコピーとかで書いて投稿したとするよな
そうなるとその文章はGFDLでの配布が許可されたことになるが
そのもとネタを書いてあるHPの内容はどういう扱いになるのだろうか?
もとの文章の部分はGFDLで配布していいということになってしまうのだろうか?
656Goki:05/01/14 23:51:00 ID:???
あの方は「自分はいいの」ですから。
(だから私はあの方が嫌いなのです。)
657645:05/01/14 23:51:24 ID:???
>>655
デュアルライセンスということになるから、ウィキペディアに持ってきた部分はGFDLで配布してよいことになる。
658名無しの愉しみ:05/01/14 23:54:14 ID:???
>>657
やっぱりそうなるのか・・・

>ウィキペディアに持ってきた部分はGFDLで配布してよいことになる。
ということはHPのほかの部分は影響なし?
659名無しの愉しみ:05/01/14 23:55:05 ID:???
>>655
ケーキ屋さんが自分のレシピを教えてくれてた。
教えてくれたレシピのケーキは好きにできる。
教えてくれなかったケーキはもちろん作れない。
教えてくれたケーキはもちろんケーキ屋さんでも売っていていい。
660名無しの愉しみ:05/01/14 23:57:53 ID:???
>658
影響なし。ウィキペ上での他人の加筆修正分を取り込むとGFDLに感染するが。
661名無しの愉しみ:05/01/15 00:00:19 ID:???
>>655
「だれかが」→自分以外がコピペしたならGFDLで許諾する権利の無い人間が勝手に
許諾する権利があるものと偽って(一種の詐欺になるわけだが)投稿したことになるから
そのGFDL契約は当然無効。


自分自身がコピペしたならwiki上にあるGFDLで以後改変、複製可能になる記事と
自分のHP上の自分独自の記事に分岐する(はず)。

あるホームページの記述Aをwiki上でGFDLで公開した場合、GFDLに従って
A+BとかA+B+Cといった改変版を他人が作ることができる(これらはGFDL)。
で、自分で独自にA+Dの記事を作ったとしたら、このDの部分についてはGFDLに
してもしなくてもいい(はず)。
662名無しの愉しみ:05/01/15 00:00:27 ID:???
>660
感染って。。。
いや、別に間違っているわけではないが。

Wikipediaはいろいろなものに感染しやすい場所だなぁ。
663名無しの愉しみ:05/01/15 00:04:14 ID:???
>>649-651

ワラタ
664名無しの愉しみ:05/01/15 00:04:35 ID:???
>>655
観念的には、仮に全く同じ文章であっても、
ウィキペディアの方をソースにして改変・配布するのはOK。
だが、HPの方をソースにしたらアウト。
だが、どちらをソースにしたかは、本人にしか分からない。
665名無しの愉しみ:05/01/15 00:07:13 ID:???
そうなるとたとえばウィキペディアにおいてGFDLでの使用を許可してくれる場合でも
そういう注意をしておかないとならんかなあ・・・

HPもGFDL扱いされる可能性がある
666名無しの愉しみ:05/01/15 00:09:12 ID:???
koba-chan立候補。いつ立ってもいい状態がずっと続いてたというのが俺の印象。
まあ、良いことさね。
667名無しの愉しみ:05/01/15 00:13:00 ID:???
>>662
「感染」はフリーソフト関連用語で開発者の間ではよく使われる用語だよ。
何か別のモノに感染しちゃってる人がいることは否定しないけどネ。
668名無しの愉しみ:05/01/15 00:13:44 ID:???
感染というか汚染されてる気分がするときは多々ある
669名無しの愉しみ:05/01/15 00:14:47 ID:???
670名無しの愉しみ:05/01/15 00:16:22 ID:70d1bGyW
>>662
「汚染」といういいかたもあるよ。GPL汚染とか。
>>664
変。著作者は自分の著作物を複数の方法で許諾できる。WikipediaへGFDLで、別なサイトにCC-byで投稿、そして自分のサイトはAll Right Reservedでも可。
671別のものに感染してみた:05/01/15 00:32:51 ID:???
>670 フリーソフト運動サイドから見るか営利企業サイドから見るかで違ってくる
な。彼らは二本の角を持つ獣を崇拝する悪のカルト。世界を自由の色に染めあ
けようと邪悪な野望を抱く彼らは、人々の欲望を無料ソフトで誘惑する。だが己
だけ無料でいようとする浅はかな欲は裏切られ、地の果てまでも追いかけるGPL
の血の契約の報いを受ける。瘴気に中てられた者は全身に毒が回り、生むもの
吐くもの皆自由にまみれる。かくて征服の手が世界に広がるのじゃ。ふあっはっ
はっ・・・はっは、う、うぬっ苦しぐっ、ゲボゲボ・・・
672名無しの愉しみ:05/01/15 00:32:56 ID:???
だってGPLもGFDLもウィルスだもん。
673名無しの愉しみ:05/01/15 00:45:57 ID:???
>>671
マジレス。
別にGPL(GFDL)批判が商業サイドだけから起きているわけじゃないよ。
GPLの排他性を排他性を嫌う人は多い。
GPLでライセンスしたら他のフリーなライセンスのプログラムと混ぜられないんでね。
あっちの自由とこっちの自由には越えられない壁がある。
傍から見ればほとんど同じに見えるのに。
まるで喪服機関を一年にするか三年にするかで血みどろの抗争を繰り広げた
李朝の党争のように不毛だ。
674名無しの愉しみ:05/01/15 01:08:59 ID:70d1bGyW
>>625
だって「日本版」だからw
675Goki:05/01/15 01:18:53 ID:???
>>674
コラコラw
676名無しの愉しみ:05/01/15 01:28:04 ID:???
今日は[[Wikipedia:ウィキペディアの日]]だそうだ。
4周年おめでとう、つーか、そんな昔からあったのね。
677名無しの愉しみ:05/01/15 01:36:47 ID:???
>>673
んじゃあ「他のフリーなライセンス」同士は混ぜてもいいの?
678名無しの愉しみ:05/01/15 01:43:37 ID:???
まったく繋がらなくなった・・・
679名無しの愉しみ:05/01/15 02:00:47 ID:???
>>677
バージョンが少し異なる状態を仮定するとありえそう。
Ver. 0.9 はオリジナルで公開してない。
Ver. 1.0-g は、GFDLリリース
Ver. 1.0-f は、フリーソフトウェア
Ver. 1.0-c は、コンシューマー版
以降、各バージョンにハイフンを付けて分岐するのはどう?
680別のものに感染してみた:05/01/15 02:03:03 ID:???
>677
強 GPL
中 LGPL、MPLなど企業からのオープンソース
弱 X、BSD、Apache

「強」の感染力を持つのがGPL。GPLはGPLで継承しないものを認めない。
GPLは同種あるGPLやLGPLとは共存できるが、その他の似たような要求
を出すライセンスと相性が悪い。MozillaのMPLとか。弱いライセンスである
BSDは、二次著作分については二次著作者の好きにしろという立場をとる。
GPLとBSDを混ぜると、実質問題としてBSDが食われてしまう。それで良け
れば配布可能。

677の質問だが、「中」以上の交配が無理ということらしい。
まあ、細かく検討したわけではないから信用するな。
681名無しの愉しみ:05/01/15 02:03:42 ID:???
[[利用者:DIGITAL]]さん……そろそろナニカが漏れてきたな、この人も。
682名無しの愉しみ:05/01/15 02:08:00 ID:???
>>680
商用可と商用不可のライセンスの交配もそういう問題がでてくるな。
GPLやGFDLは商用可でGPLやGFDLでの継承しか認めないから、
商用不可のフリーライセンスとの交配はできないね。
683645:05/01/15 02:09:52 ID:???
>>680
場合によってはGPLはLGPLも食うよ。
684664:05/01/15 03:18:01 ID:???
>>670
>>664 は、君の言ってることと同じことを言おうと
思って書いたんだけど、うまく表現できなかった
かもしれん。すまん。
685名無しの愉しみ:05/01/15 07:39:36 ID:???
いいよ。

kkk
686名無しの愉しみ:05/01/15 07:39:59 ID:???
チャット盛り上がってますよ。



2人で。
687YuTanaka ◆s5OM6zchco :05/01/15 07:55:29 ID:???
>>686
教育ログができあがり(爆)
688名無しの愉しみ:05/01/15 08:25:45 ID:???
[[ティアワナコ]]で結構な騒ぎがあったんだな。
そして、[[朝鮮民主主義人民共和国]]は議長が登場。
689名無しの愉しみ:05/01/15 09:13:14 ID:???
[[クラシック音楽の曲名の俗称の一覧]]

またくだらない一覧記事を...
690名無しの愉しみ:05/01/15 09:27:28 ID:???
チャット盛り上がってますよ。

建築が。
691名無しの愉しみ:05/01/15 09:47:41 ID:???
[[唯一神]]

一人だけ異質なのが混じっている。
692Goki:05/01/15 09:58:53 ID:???
>>691
又吉イエスか。
693名無しの愉しみ:05/01/15 11:10:00 ID:???
694名無しの愉しみ:05/01/15 12:14:35 ID:???
[[ノート:エラーラ]] コモンズ画像の情報が間違ってたの?
695名無しの愉しみ:05/01/15 12:57:39 ID:???
ヤフーからリンク[[親衛隊 (ナチス)]]
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/british_royal_family/?1105760021
696名無しの愉しみ:05/01/15 13:42:57 ID:???
>>694
確認しようと思って、「エラーラ 木星」で検索すると、
木星の衛星としては「エララ」ばかりヒットする。
天文に詳しい人、日本語としてはどっちがお奨め?
697>695 :05/01/15 14:02:54 ID:???
既出でございます。
698名無しの愉しみ:05/01/15 14:03:35 ID:???
>>696
天文年鑑がエララになっているからそっちの方でいいように思える。
699名無しの愉しみ:05/01/15 14:08:17 ID:???
>>696
『天文年鑑』見たら、「エララ」になってた。
700名無しの愉しみ:05/01/15 14:45:02 ID:???
>>698-699
5分差で同じ回答。丁寧に確認してるのだね。
見習え!>匿名希望の俺
701名無しの愉しみ:05/01/15 14:53:01 ID:???
[[磁性]]

enから訳出したのはいいが、定義文が変だ(磁場が出てこない)。

あと[[ファラデー効果]](赤リンク、磁場をかけた物質が[[偏光]]の偏光面を回転させる性質)とか
[[ゼーマン効果]]みたいに直接磁力に関係なさそうな物性は磁性には含まないのかな?
702名無しの愉しみ:05/01/15 15:47:22 ID:???
>>701
英語版では、magnetismの形容詞形を使って
磁場(magnetic field)は「磁性の場」
磁力(magnetic force)は「磁性の力」
と書かれているから、読者は混乱なくついていける。

あの英文を日本語に訳すなら、

「磁場とは、磁性によって引き起こされる場である」
「磁力とは、磁性の及ぼす力である」

という程度の説明は必要かと。
703名無しの愉しみ:05/01/15 15:51:13 ID:???
ゐきすろおおおおおおおおお!!
704名無しの愉しみ:05/01/15 16:16:57 ID:???
Sorry- we have a problem...
The wikimedia web server didn't return any response to your request.
705名無しの愉しみ:05/01/15 16:18:50 ID:???
>>704
謝って済むくらいなら、警察は要らねんだよ。
ん。返事ができねえ?ざけたこと言ってんじゃねえよ。

↓中の人、どぞ
706名無しの愉しみ
それ以上書くと、個人批判とみなします。以上。