フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』

フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』ってどうよ

http://ja.wikipedia.org/

自分の中で同列の項目なのに
それぞれの情報量が雲泥の差だったりするのが嫌

人いないのでage。ここって便利だよね。
情報更新されるし。行ったことない人行ってみるべし。

２ちゃんねらが２ちゃんねる関連の言葉を登録してるところが嫌

もっかいage

ageんなボケ

>>6同意

関心空間：Wikipedia（誰でも編集できる参加型百科事典） http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=412881

心理学とか精神病理とか宗教とか、精神的なことに関する用語が充実している気がする

はてなダイアリー - wikipedia http://d.hatena.ne.jp/keyword/wikipedia

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/ishii/radio/bbs/list.cgi?
http://www.interq.or.jp/sun/ishii/radio/info.html
http://cgi.members.interq.or.jp/sun/ishii/radio/bbs/list.cgi?password=&bbsnum=&word=2631744&name=&adrs=&msg=&num=&ope=&max=20
妄想掲示板 山本リンダ事件

Wikipediaスレのまとめページ
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?wikipedia

ボランティア百科事典「Wikipedia」、記事数が50万件を突破
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/26/news066.html

各国のボランティアが作成に取り組むネット百科事典「Wikipedia」の総記事数が
このほど50万件を超えた。英語以外の記事の増加が顕著で、Wikipediaの国際化を
反映した。

Wikipediaの編集は2001年1月にスタート。全ページを誰でも編集できるのが特徴で、
内容は参加者が議論をしながら共同で執筆される。21万3000項目を収めた英語版で、
中立性に問題があると指摘されているのは200項目に満たないという。

　全コンテンツは無料で公開され、GNUフリー文書利用許諾契約書に基づいて
第三者によるコンテンツ販売・無料配布なども一定の条件で許可している。

　現在は52言語による記事が収録され、英語を最多としてドイツ語（5万4000）、
日本語（3万2000）が続く。カタルーニャ語記事が5000件を超すなど、言語の多様性を
重視する国際的な市民運動という側面も持ち、ネットならではの知的活動として
参加者も増えている。既にトラフィックはBritanica.comを上回っているという。

　当初は提唱者のJimmy Walesが運営するポータルサイト「Bomis」がサーバなどを
提供してきたが、2003年7月にはWikimedia Foundationが発足、これまでプロジェクトの
移行が進んでいる。Walesは「Wikipediaの成功は、礼儀・品質・中立性のコミュニティ標準を
維持し、高等教育を受け、高い表現力を持った、世界中の参加者の存在によるものだ」と
コメントしている。

ヰ記列伝八　Kone伝 （04/03/16） http://d.hatena.ne.jp/kanagawadaisei/20040318#p3

はてなダイアリー - Wikipedia　http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wikipedia

■日本語版Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/

・モバイル版 Wikipedia http://f27.aaacafe.ne.jp/~wikig/index.html
・ポケットはてな版 Wikipedia http://a.hatena.ne.jp/browse?http://ja.wikipedia.org/


■日本語版wikipediaコミュニティ

Wikipedia井戸端BBS http://taurus.kake.info.waseda.ac.jp/wikip/joyful/joyful.u.cgi?page=0
Wikiペディアを語る板 （したらばBBS） http://jbbs.shitaraba.com/study/3869/
WikiPediaスレその16 （趣味一般＠2ch掲示板） http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1080710361/l100


■wikipediaに関する日記

利用者Suisuiの日記 http://d.hatena.ne.jp/Suisui/
利用者carbuncleの日記 http://carbuncle.blogtribe.org/



URL：http://bulkfeeds.net/app/search2?q=wikipedia

http://pictures.gundamw.net/index.php?id=files/gunxscreens
http://pictures.gundamw.net/index.php?id=files/

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1428.jpg

http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/9082.jpg
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/9055.jpg

適当な記事をでっち上げて書けば、誰かが綺麗な記事を書いてくれる。

まだコメントのない記事とかにでっち上げ、マジお勧め。

>>19
ひでー

でっち上げて他人任せにする場合でも、
他の誰かが書きやすいように、ある程度の項目立てをしておくとか、
ノートに、どういう記述を補足してほしいか書いておくとかすれば、
詳細な記事を誰かが書いてくれる可能性が高まる。

あとは、その記事に関連する2chのスレを探して住民に頼むとか。

そういえば執筆頼んでるスレ見かけた事有るな。

百科事典･Wikipedia(ウィキペディア)のガイドライン

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083605278/l100


http://bm.ishinao.net/estsearch.php?phrase=wikipedia&max=1024

日本語版50000記事記念
age

>>2450000本目って何になったの?!

なんか日本語版の表示がいつもと違う…

>>25
それが様々な意見がでておりまして、ハッキリと特定されてないみたいでつ

>>25
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:50000記事達成

一応↑ではアパレルということになってるが、削除依頼でてるし。

今Wikipediaつながらないんだが…
日本語版。本家も古いデータでなんとかやってるっぽい。

ぜんぜん、つながらないですね。＾＾；
The database is read-only and using an older copy while some serious problems are fixed, sorry for the inconvenience this may cause.
って表示されます。

鯖が不安定すぎー、てか今日本語板のフォントが読みづらい

>>30
フォントが小さい毛筆体みたいになるな…
とりあえずIE系ブラウザならインターネットオプションのユーザー補助で
Webページで指定されたフォントスタイルを使用しないにすればよし。

>>31
おお有難う、快適になった

最近、何か調べようとすると
googleでこのサイトがトップに来る事が多い。

鯖が今も死んでるみたいだけど、
これさえ何とかなれば結構使えるんだけどなぁ…。

>>33
2ちゃんねるみたく広告料でもってもっと安定した鯖を確保する
事はできないのかな。それはともかくとして漏れも何か記事を
投稿してみたいと思う今日この頃。ネット上で百科事典を無料で
閲覧できるってのはかなり斬新で有用なサービスだと思うから、
有志の方々には是非とも頑張って貰いたいところ。

>>34
広告を貼ってしまうとコピーレフトに問題が出てくると思うのだが。
それはともかく
>>【ブロック】ｳｨｷpediaｽﾚ第廿壹刷【裏用語集】http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1087685755/l50
のスレがあるぞ。一応報告しておく。

age

age

つーか、2chにべたべたwikipediaの宣伝コピペ貼るの
やめてくんないかなぁ〜
すげーウザイ

ウィキペはネット辞書の一つの理想として
完成されるべき形だと思う。
しかし、ネットのコンテンツ全体を見てみると
全てを補うにはまだまだ物足りない。

辞書意外にも、教育テレビの無料放送をもっと増やすべきである。
2005年は新しい年だ。
ここを境にして、もっとチャンスを取って拡大を図って
もらえないだろうか。

wikiペディア最近知ったけど鯖重いな

英語版はけっこう使える。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52428181


すんまそ。これはだうですか？

ｾｸｰｽの項目がリアルすぎでワロタｗ

WikiPediaスレその22 （趣味一般＠2ch掲示板） http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088611775/l100

>41
そうね。
日本語版もいい

というか一番つかえる掲示板

Wiki板ありますよ？
http://webbs.s59.xrea.com/

天皇で検索すると・・・

WikiPediaスレその23 （趣味一般）

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1090077609/l100

最近、googleで色々検索しようとすると
はてなダイアリー関連記事がトップに来る事が多い。

WikiPediaスレその25 （趣味一般）

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1091625256/l100

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタも無いのにageちゃうよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

GDPが中国より下に書かれてる
購買力平価とかいちいち使ってるんじゃねー

>>52
じゃあ、治せば？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7

ウィキペディアの著作権についてイマイチ理解しがたいので誰か、分かり易く解説して下さい。お願いしまふ。

http://bbs-i.net/
無料画像投稿付きレンタル掲示板！！
最強です。

>>55
ここ読んだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9

ウィキペディアの内容はWEBサイトに使って良いのですか？

>>58
>>57

IPブロック解除してほしくてたまりません・・・。もっと作りたい或いは編集したいページがあるのに・・・。ありえない・・・。

>>60
そんなことしてるの？？

>>61
>>60はステハンでDQNなことやってる香具師でつね
特定しますた

ウィキも2chも、どちらも素晴らしい。

ウィキでは社会のヤミを乱暴に書くことは出来ないし、

2chで知識の集積を図ることは困難だ。

それぞれが、目的に応じて発展していくことを願う。

【井井有条】ｳｨｷpediaｽﾚ第参拾刷【理所当然】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1094956571/

今年になってから一気に記事が膨大したね
今年中に記事１０万項目突破できるんじゃないか？

おまかせ表示機能はいいね、何が出てくるか楽しみだ
２ちゃんにもあればいいのに

ちゃんと寄付したか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%8E%9F%E7%BE%8E%E7%B5%90
http://ja.wikipedia.org/wiki/Megabbs

[[百科事典]]ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ第卅参刷[[査読歓迎]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1096210491/l50

[[百科事典]]ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ第卅肆刷[[甲論乙駁]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1096561912/

てすと

[[百科事典]]ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ第卅伍刷[[百科騒乱]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1096813192/
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ（Wikipedia）実況スレ
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1096858899/

>>67
藻前いくらした？

[[百科事典]]ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ第卅陸刷[[永世中立]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1097150998/

>>73
100円ｗ

Megabbs - Wikipedia

http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Megabbs&oldid=856879

[[百科事典]]Wikipedia第37刷[[厨房一掃]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1097412167/
[[百科事典]]Wikipedia第38刷ﾉｼ[[スレ浪費]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1097681837/

Wikipediaすごすぎる。
将来の学校の授業はWikibookを使いそうだ。

管理者:0null0 - 管理者適性の問題をいつも問われる異端児。ﾇﾙは記事を書けない。砂場崩壊。
管理者:Brion VIBBER - 外人。本家の管理者。もちろん日本語の自作記事は一つも無し。
管理者:Carbuncle ＆ 管理者:FeZn - 十把一絡組
管理者:Ciro - 十把一絡組。マカロニ系記事常駐。
管理者:G ＆ 管理者:Gombe - 仕事を殆どしていない。すでに過去の管理者。
管理者:Ghaz - しきりに遠吠えする神経質な公僕犬。
管理者:Gleam - 2代目姉御、ただし初代の凄み無く小ｳﾙｻｲのみ。3代目登場に影薄くなる。
管理者:KMT - すぐ血が頭にのぼる。 厨房。
管理者:Kahusi - 十把一絡組。地理ヲタ。
管理者:Kzhr - 匿名で罵倒の過去を反省せず、中立性を無視し行動。大魔王の鉄砲玉役のﾁﾝﾋﾟﾗ。
管理者:Lupinoid - 十把一絡組、ﾘｱﾙ厨房。まともな自作記事一つも無し。
管理者:MH - 十把一絡組。劇ヲタ。
管理者:Michey.M - 有能な参加者だったが、次々と問題が起こる日本Wikipeidaに匙を投げ、辞任。
管理者:Nnh - 十把一絡組。「今日は何の日」以外みるべき執筆記事なし。なぜ管理者に？
管理者:Ojigiri - 教養ある参加者であるだけ、日本Wikipeidaのあまりの低俗ぶりに呆れ、ｳｨｷ卒業。
管理者:PiaCarrot - ｴﾛｹﾞｰ収集家。ｴﾛｹﾞｰのｽﾀﾌﾞ記事を乱造。管理者ｲﾒｰｼﾞを汚す元凶の一人。
管理者:Sampo - 中立性を踏み越えて行動するｵﾔｼﾞ。
管理者:Sat.K - 何度か祭りの的となる愚者。日本語が不自由。
管理者:Skylab - 管理者適性に疑問視の声あり。なぜ、成れたのか？
管理者:Sphl - 小粒でｵﾂﾑは弱い。駅ｽﾀﾌﾞ作家の一人。最近、まともな自作記事無し。
管理者:Suisui - 自称ｽﾀｲﾘｽﾄ。時々、中立性を踏み越え暴れる大魔王。権力欲旺盛。
管理者:Tanuki Z - 管理者適性の問題をいつも問われる低脳児。
管理者:Tietew - 半厨房管理者。脊椎反射で反応する。
管理者:Tim Starling - 外人。システム開発者。ja管理にすっきりオサラバ。
管理者:Tomos - 仮面の紳士。もはや管理者というより雄弁な観察者。ﾔﾝﾜﾘと煽るのを得意とす。
管理者:T. Nakamura - Bureaucratまで上り詰めるも大魔王との権力抗争に破れ、辞任
管理者:Yoshitaka Mieda - 幻の管理者。Tomosに歯向かい、ｳｨｷを去る。管理者抹消の秒読み段階
管理者:らりた - 支那史ヲタ。

>>66
ランダムでどっかのスレに飛ぶ機能？

[[百科事典]]Wikipedia第参拾玖刷ﾉｼ[[夜郎自大]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098011219/

>>79
VIPあたりで「おまかせ機能で移動した先のスレの感想を書くスレ」とか
でてきそうw

なんか近頃 Opera ver.7.54だけ見えない（串ありなら見える）
FireFoxとIEは見えるのに・・・・・
だれか同じ環境で同症状の人いる？

[[百科事典]]Wikipedia第肆拾刷ﾉｼ[[世界征服]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098363301/
[[百科事典]]ｳｨｷpedia第肆拾壹刷[[天変地異]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098539400/
[[百科事典]]ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第肆拾貳刷[[漱石枕流]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1098792477/
[[百科事典]]ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ第肆拾參刷[[復興祈願]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1099050573/
[[百科事典]]ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ第肆拾肆刷[[毎日御祭]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1099238555/
[百科事典]ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ(Wikipedia)第45刷[金科玉条]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1099483484/
[百科事典]ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ(Wikipedia)第46刷[百鬼夜行]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1099749378/
[[百科事典]]ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第肆拾漆刷[[点線信号]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1099932939/

[[百科事典]]ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第肆拾捌刷[[世代交流]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100188789/

[[百科事典]]ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第肆拾玖刷[[正正堂堂]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100428769/

次スレが立ちました。

【百科事典】ｳｨｷﾋﾟﾃﾞｨｱ第伍拾伍刷【枝葉末節]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101916641/

赤リンクがあると片っ端から[[　]]を消していく奴がいるんだけど、なんのためなんだろう？

>>87
「こんな項目作られても困るよ！」みたいな奴じゃない？
百科事典として相応しくなかったり、他の項目と被りそうだったりするとか。

なんのためのWikiなんだか。

他人の投稿を基本的に消さないとかいうルールが必要。
ぐちゃぐちゃになって見栄えは悪くなっても、情報が多いほうが取捨選択できるわけで
使う側にとってはそっちのほうがいいような気がするが・・・
きちんとした百科事典をつくりたいなら学研にでも入って百科事典事業部にでも
入ればいいのに。

>>90
そんなルール作ったら厨房が喜ぶだけのような気もする。

最低限の情報価値のある投稿であれば消さない、という
ルールであればいいのだけど、結局はその価値判断が
からんでくるから難しい。

フリー百科だからグチャグチャでいいって事はない
百科事典は少ない字数で多い情報を分かり易く提供するのが役目。

そのためには表や図、絵や写真を多用するのが基本だろうけど、これらの編集のサポートが弱いよな。

日本のwikipediaはオタクネタのみ異常に詳しいのですね。それ以外はだめなのでは。
半可通が半端に書いたものの集大成では役に立たないのですが、さて・・・
先に誰かがいい加減なことを書いちゃうと、なかなか修正しがたいよね

ぼくは初めて見たとき、みんなでよってたかって百科事典をつくろうなんて、
少なくとも科学分野のことを考えたら、なんて大胆な、ていうか、無謀な、ていうか、
アホな考えだろうと決めてしまった。世の中、協力してうまくいくこともあるけど、
やっぱり誰か本当にわかっている人がきちんと筋を通さなくてはならないこともある。
事典を作る作業というのは、後者だと思うんだけどな。

ランダムで見ていくと、駅がやたら引っかかるな

ただ、ちょっと調べるのにはwikipediaは便利。

使えない。

寄稿者の偏った主観に基づいて書かれているケースが数多くある。

>>95
駅名でGoogleで検索すると、かなり上のほうに引っかかる。
どっからリンクされているのかはしらんけど。
まあ、便利は便利だし、ついつい読んでしまうな

最近重すぎ。

>>98
禿同
でも時間帯による

ねらに乗っ取られてまとめサイトになってしまいましたとさ、ﾁｬﾝﾁｬﾝ

フリー百科事典ウィキペディアの一太郎の記事。削除依頼中で閲覧不可。
「他者の著作権を侵害している可能性のお知らせ」
どうやら一太郎の存在そのものを消したい人がいるようです。

松下さんも、徹底抗戦の構えと見ていいですね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%A4%AA%E9%83%8E

>>101
はぁ？？？？？？

まあ気に食わない内容に著作権違反の文章張ってそれ指摘したら
削除対象にできるわな。

「王京」州海峡

「王京」の音読みって分かりますか？

>>104 "Wang Jing" でつ。
音読みの定義がわからんので、ズレてるレスだったらすまん。

１０万記事突破

サニードレッシングって奴を何とかしてくれ

熊本日日新聞の読みとかわざと嘘を書くし、駅の構造も間違いばっかり
投稿記録見れくれればわかると思うけど、編集内容の要約もふざけてる

寄付を募っているぞ

みんな協力したか？

なんかつながらないぞ？

>>109
停電したらしい

停電の影響みたいです。
現在メインページにつなぐと英語で案内が出ており
What happened?（何が起こったか？　以下翻訳サービスで訳したものです。
「太平洋標準時14時15分頃に、いくつかの回路遮断機
が私たちのサーバが住まわされるコロケーション施設でつまずきました。
施設にはよく蓄えられたジェネレータがありますが、これは施設の中の
場所へのパワーを取り出しました、私たちをネットワークと私たちのす
べてのサーバに接続するスイッチを含んでいて。数分後に、スイッチと
私たちのマシンの大部分はリブートされました。」とのことです。

なおってるね

>>112
俺はまだ見られない…

>>112-113
復旧中です。

編集は落ちる直前までの編集が反映されてからになるので、
完全復旧には朝までかかるね。

編集もなおってるね

最近の出来事に「Wkipedia、停電でサービス停止」を加えろよ

>>116
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

Wkipediaって自分で作った言葉とかを公に登録したりするものでは
ないんですね。造語を登録しても、Wkipediaの検索かけたら
でてこないや。

俺、更新しまくったら規制されてしまったみたいだ、
別に故意にじゃなく熱くなりすぎたらこの結果、
こういう場合っていつアク禁とけるんだ？

>>118
状況がよく分かりませんが、造語を記事名にしたのでしょうか？
検索というのは、ページ左側の欄ででしょうか？
記事名と一致すれば、出ないとおかしいです。
もし、それでも出ないなら、記事が即時削除されたのだと思います。

そうではなく、本文内に造語を書いたという事なら、検索機能はあまり役に立ちません。
検索機能は、本体のを使う場合とヤフー・グーグルのを使う場合がありますが、いずれも完璧ではありません。
グーグルなどの外部エンジンは、結構立たないと反映されませんし。

>>9
いまさらながら、一年以上前の時点で、心理学が充実しているといわれてたのに驚いた。
いまも、かなり未開の地なんだが・・・
やっと、知能指数とか一部はまともな記事になったと自負してるけど、氷山の一角だし。

すんません、このスレどこの板？

>>122
このスレはネットサービス板。

インターネット板にもwikipediaスレあるよ。

>120さん
レスありがとうです。
消されるような内容ではなかったですね。
まだログインすると、ちゃんと残ってますし…

たぶん、使い方や概念を自分自身がちゃんと理解してないのでしょうなぁ。

自分はwikipediaとは、ログインして、たとえば「だめぽ　だめっぽいの意味」と
自分でつくって登録したら、wikipediaの左の検索欄に「だめぽ」と入れれば
すぐでてくるものだと思ってました。　もちろん登録したのはそんな
くだらない言葉ではありませんので、あしからず…

>>124
検索語欄に入れて「表示」ボタンを押しても出てこないとすると、へんですね。バグかも。
わりあい新しい項目であるとこの「ゆうちょくらぶ」で試しましたが、うまく出ました。

＞１２５

では登録の仕方が間違っているのでしょうかね・・・
ログインして、ノートに指示に従って書き込んで登録した
だけですけど。

春だねぇ。

>>123
どうも。趣味板やネットウォッチ板の常連なんだけどね。
リンクからギコナビで読み込むと、どこの板のスレ見ているんだかわからなくなる。

>>128
あーｗ

なかなか難しいな

>>124
そもそも自分で造語した言葉を事典に載っけようとする時点で
正しい知識を提示するんじゃなくて、
自己顕示欲を満足させようとするただのエゴだと思うんだけど。

荒らし扱いされるだけだよ。
何でそんなことしようとおもったの？

Yahoo、Wikipediaをサポートへ
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20082552,00.htm

ここってfont-family使ってるから9x系＋IEは閲覧不可なんだよな
Mozilla系使えと言われればそれまでだけど。

この手のは海外のWikiをそのまま持ってきたページに多い。
9xサポートしているソフトを売っているページでさえfont-familyバグを知らない始末
ブログのせいで無駄に動的Html蔓延するし

Wiki公式Q&Aにコンテンツのダウンロード閲覧ができるとあるのですが
詳しいDLファイルの場所＆インストール方法が解りませんでした、、
公式よりも解りやすく解説されているHPなどないでしょうか？
日本語Wikiもローカル閲覧できるか心配なのですがそちらもご存知でしたら教えてください。

Q：ウィキペディアのコンテンツをダウンロードすることはできますか？

A:はい、すべてのウィキペディアのページの、完全なテキストと編集履歴がダウンロードできます。Wikipedia:database downloadを見てください。

>>134
Wikipedia:データベースダウンロード を参照。

それ以前にデータベースはわかるの？わからないとまず無理だよ。

>>135
レスありがとうございます、当方MySQL+PHP+Apacheの環境は以前からあります
いずれも最新版のソースを使用しています。
いま現在はMediaWikiのインストールをし終えたところなのですが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Database_download このページの

「データベースの週次ダンプ」の項

>SQL データベースのダンプが download.wikimedia.org にあり
>ダンプは、MySQL 関係データベースで読み込み可能でコンテンツの解析、
>Wikipedia software (http://wikipedia.sourceforge.net/) のテスト、
>また適切な前処理を行えばオフライン読み込みに使えます。

ここで解説されているように
download.wikimedia.orgからダンプ（ja.wikipedia項のcur oldファイル）をダウンロードしてきて
MySQLへのバッチファイル実行をしようと思うのですが。
詳しいことがわからず困っています。

この操作でバッチファイルを登録できた場合、Wikiが閲覧できるようになるのでしょうか？

ちょっとお聞きしたいんですが、
元イエローキ○ブ社長の野田氏の項目に個人情報が載ってるんですが、
これ、誰に報告したらいいんでしょうか？
やり方わからんのでおろおろしてます。

>>137
【百科事典】ヰキペヂア第玖拾刷【雅虎提携】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1113156650/
今後はこちらで質問なされ。回答・対応ともに早いです。
公式な報告・相談場所は[[Wikipedia:井戸端]]です。

Aphaiaがきたぞー

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Aphaia.jpg

Wikipedia日本語版は、たまに利用するが、分野に依り精粗の差が大きいね。
篤志家により無償で制作されているから仕方がないが。

製品版のCD-ROM百科事典を買うと高いし。
10年前くらいの広告で、平凡社世界百科事典CD-ROM版が、CD-ROM１枚で17万円
した。一部、図版を除き百科事典の内容が丸ごと入っているのだから、それく
らいするだろうが。その後、少し安くなったと記憶している。

その後、2000年3月に「CD-ROM世界大百科事典」を発行していた(株)日立デジ
タル平凡社が解散して今は発売されていない。

中国に腹が立ったので、そのエネルギーをウィキペディアの編集にぶつける。

くそ〜！日本人は負けね〜ぞ〜！！！！

>141
{{観点}}

とか言ってみる。

記事が妙に左寄りな気がしてならない。

言葉狩り、とかの記事なんて、すんごい朝日チックで見てらんない。

ユーザー名「おはぐろ蜻蛉」が人権や倫理関連の記事、極東地域関連の記事
賛成派の意見を重んじ、反対派に関するリンクや記事を執拗に削除していることについてどう思う？

公平中立な人間なんていないから別に構わんと思う。

英語版50万記事って商業用かよ。

Wikiに書き込めないよ

>>95,98
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%AA%AD%E8%80%85%E5%90%91%E3%81%91FAQ

落ちてる？

復旧した。

お前らが寄付をしないから鯖落ちしまくるんだよ

画像ギャラリーで表示されない画像があるのはどうしてですか？

お前らが寄付をしないから

お前らが木津をしないから

俺がキスしてやる。

アヒャ(ﾟ∀ﾟ)イヤーン

ｽﾞｷﾞｭｩｩｩﾝ

明浩を殺す。あんたは、死ね。あれだけ傷つけるなと書いたのにな。今日殺してやる。殺し屋もいる。

明浩に優しく愛してあげてくれや。あんたと結婚するな。

文字化けするようなサービスに寄付はできない

するか？

化けたためしがない

ブラウザのエンコード設定すら満足に出来ないような池沼に寄付してもらおうとも思わない

エンコードなんか関係ないよ池沼君
>>133

おいらの Solaris 上の Netscape 4.7 で Main_Page を開くと Bus Error で死ぬ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115277835/

>>143
>>記事が妙に左寄りな気がしてならない。

趣旨が百科事典なので、建前上は公正・中立に客観的事実だけを淡々と書く
事になっているが。
問題のある記事は、削除依頼が出されるね。

ウィキぺディアのWebページを IE5.5SP2で見ると
Uniscribe　をダウンロードしてくださいって言われますが、ダウンロード後も
目次とかの文字が一部『□』になったままです。例えば、

『□朝□義和□と列□軍の□□となる』のように表示されます。

usp10.dll を ie6 sp1 のものに変えてみましたが、意味なかったです。

ieのインターネットオプション→ユーザー補助→Web ページで指定されたフォント スタイルを使用しない
をチェックしてWebページの『□』を元に文字へと表示させてますが、そもそもie5.0だとそのような不具合はなく、
正常に表示されております。

IE5.5SP2が糞なのでしょうが、『□』を正常に表示させる方法がありましたら教えてください。よろしく。

>>168
いい加減そんな糞ブラウザ捨ててください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_95
テレピ→テレビ

>>168
でらえもん調査局と一緒に首釣って死ぬと良いよ

サーバー落ちすぎなんだよ！

無料で作らせといて、いずれ金を取る気じゃね？

>>173
いまのままではどうにもならなくなると思うよ。いずれ。

おまいら投票しろ。
※資格: 初めて編集した時から2005/4/12までに1ヶ月以上の活動歴があり、かつ本投票開始時2005/5/15
までに記事名前空間を50回以上編集しているログインユーザ1人につき一票を持つ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%AD%E3%82%B4/%E6%B1%BA%E9%81%B8%E6%8A%95%E7%A5%A8

>>168
なんでIE6にしないの？

また落ちてる…最近不安定だな

趣味板のスレタイが気持ち悪いのでこっちに来てみたが

mediawiki使ってる外部サイトでリンク先が無い時に最後に?が付く場合があるのを赤字に直す方法↓(ちなみに管理者権限もち)

著作権違反の文章張って
それ指摘して
削除対象になって
賛成反対して

クダラネ
オタクが一生やってろ

大卒で就職して
会社行って
怒られて
会社行って

くだらね
凡人が一生やってろ

今　ttp://ja.wikipedia.org/にジャンプできない・・・。
なぜ？

鯖落ちたな

今日の午後4時から鯖交換のためしばらく接続できないって予告済。
でも実際は5時までは普通に閲覧できてて5時から現在まで落ちっぱなしだ。

このメンテナンスでレスポンス上がる事を祈る

いつ回復するの？

＞We don't expect this maintenance to extend past 21:00 UTC.

UTC21：00までにはメンテ終わると思うよだって。

>>181
×著作権違反
○著作権侵害

ちゃんと日本語勉強してから出直しておいで

ものすごく重い重い重い重い重い
更新する気が壊滅するほどの重さ
何とかしてくれえ

189
アホかこいつ
「著作権法に違反」
という意味で日常的に使われるだろ。
これからウィキヲタは・・

ウィキって便利だけどサーバーが重過ぎる

>>191
○著作権法に違反
×著作権に違反

一部のバカだけが日常的に使ってるけどな
「権利に違反する」って意味わかんねぇ
これだから日本語の出来ない奴は…

今も>>185のメッセージが残ってるんだが
今日の4時にも落とす気なのか？

ウィキヲタ

>>168
んなクソブラウザ使ってないでmozillaとfirefoxとthunderbirdの最新版全部入れて使ゑ。
Д゜)つ　http://www.mozilla-japan.org/
だいたい5.5なんてセキュリティパッチサポート切れてるだろ。

>>173
さんざんGFDL盾に暴れまくってる自治厨どもが金取ろうなんて言い出したら殺されても文句いえんな
（ただし、サーバー費用は別だが、いまんとこはgoogleが出してくれてるので）
GFDLってのは、GFDLさえ守っていれば誰でも無料に好き勝手できるって事だから（パブリックドメインと同様）
中身自体の利用は誰も制限できないし権利も主張できないってこと

>>143
そんな記事は、編集をクリックして冒頭に{{観点}}を追加。するとたちまち騒動が始まるワラ

[[ウィキペディア]]

ウェブ上の記事の際限なきリバースエンジニアリングにより作成され、GFDLを主張するドキュメントの群。
著作権とGFDL準拠に病的神経症のごとくこだわり、少しでも抵触した記事は削除依頼により瞬殺され、
数多くの執筆者のやる気をくじいている。最近はその事や、処理に謀殺される管理者達の自己人格崩壊と相まって、
プロジェクトの自己崩壊へ向かっていると言う説もある。

日本に関する英語版の記事は、ときどき情報が古いことがある。
見かけたらできるだけ修正するようにしてるが外国人に日本の
正しい姿を見てもらえるよう、他の奴も、気付いたらどんどん
修正してほしい。

>>200
それだけではない、しばしば反日三国人等により捏造記事が書かれるからすかさず阻止せねばならん。

>>201
Wikiと趣向は似てるようなサイト（単語専門）だが、
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Japan&r=f
↑こういう記事のことだな。

>>201
よろしく。
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109856934/

つけこまれる部分がないように、公平かつ正確に。

ウィキコモリ

ウィキィペディアのギャルゲーのページがやけに気合い入ってるのが笑える。オタクパーワすげぇな。

>>206
エロゲは管理者が音頭取ってるからな。

マルチうざい

ウィキペディアで俗にアイドル声優と呼ばれる人物の項目がやたら詳しく書かれている件

>>206
なにせSysopの一人がエロゲおたくだからよ。こまるんだよ。

何もやらないよりかはましだよ

>>209
すまん、漏れが書いた

アニメ関連の記事ばかり書いてしまってすみません

フォントが激しく見辛いんですが‥

(ﾟ∀ﾟ)

猫食べねぇし。
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Ja-watashi_no_neko_o_tabemashita.ogg

んなわけで・・・
まあ、外国人もネットじゃアホ丸出しやし、結果はみえてる。

ウィキメディア財団理事選挙、はじまる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Boardvote

copipedia

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:DSC03069.JPG
これ著作権表示入ってるけど良いの?

よくないんじゃなかろうか

酔った勢いで妹に生中出したら… 



「私、ビール飲めないからいらない」って言われた 

>>221
>生中出したら…

ここに突っ込めばいいのか。
しかし古いコピペだな。

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超弩級カワイソス

よろしく

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118804802/

http://iu.wikipedia.org/wiki/Main_Page
↑どうやったら表示できんのさ

>>225

pageは出てくるが

＞？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？

となっているところを正常にしたいのか

>>225
アイヌ語のフォント入れれ。

>>225
イヌイット語のフォント
ttp://www.gov.nu.ca/Nunavut/English/font/
ttp://www.nunavut.com/

http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/08/29/043256&topic=72

> 17,927円
ちょｗｗｗｗｗｗ
唯一神にすら負けてるｗｗｗｗｗｗｗ

俺は5円ほど送ったぞ

>>742
少しはねらーの力を結集してウィキメディアに寄付しようぜ

まちがい

>>229
少しはねらーの力を結集してウィキメディアに寄付しようぜ

ウィキ・スレ住人を自称する者が当方のスレに来てスレ住人を中傷していますが
ほんとにこちらさんを代表する意見なんでしょうか？スレに出入りしている一人の者の
ウィキでの行為でスレ住人全体が非難されなければならないのですか？
お考えを聞かせてください。

このスレです

アムネスティは真の人権擁護の敵であるPart�U
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1119536205/

世界情勢なんかどーでもいい。

>>234
ウィキスレの住人が「代表する意見」なるものを作って
特定の目的で外部に対して中傷を行うという事は
ありえないしおそらく意見がまとまらない。（ウィキ内部に
対してなら非難しまくるんだが）

完全に、その中傷している奴（一人か特定複数人かは
しらないが）だけの独断ですよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 00:24:53
お前らが寄付をしないから鯖落ちしまくるんだよ

＞＞あんたが寄付してね

>>238
なぜそんな古いとこにレスしてるか知らんが151=231です

ビルゲイツが全財産の半分でも寄付すればいい

つ「エンカルタ」

Wikipediaはサーバーの応答が遅い。
アクセスの際に、数分も待たされる。イライラする。
名付けてKusopedia（クソペディア）だ！！

最近とみに重いな

"ウィキペディア"文字化けしているんですけど?。

善意じゃ無い奴がやたら書換えるから現状のままじゃ駄目だな。

検索できなくなった。

昔からじゃね

>>242
ウィキペディアが重いと思った香具師は！

ウィキメディア財団へ寄付をしよう！！

http://wikimediafoundation.org/wiki/%E5%AF%84%E4%BB%98

>>248
ゆうちょ 国際送金のご案内
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk20100.htm

wikinewsの世界の天気画像おかしくね？

ウィキメディア財団って会計監査とかちゃんとやってるわけ？

どうせ寄付なんてしないんだから黙っとけよ。

>>252
それをいっちゃあ..

百科事典というかオタク辞典って感じがしない？
何検索してもすーぐアニメネタが引っかかるしさ。

現在、ウィキペディア日本語版には約143,560本の記事があります。

って少なくない？

>>255
項目数だけから見れば少なくはないよ。
ただ下らない項目とか中身のない項目とかが多すぎるけどな。

wikipediaで文字が「□」の部分はどうして存在するのですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/%EF%BC%AE%EF%BD%89%EF%BC%AB%EF%BD%85_20050930

Ｎｉｋｅという、歪曲的左翼がｗｉｋｉの管理者に立候補してます。
ＩＰ情報とかを公開してもいいとか平気で言ってるので、
彼が管理者に不適なのはあきらかです。
投票権を持ってる人は彼の管理者への選任に反対してください。
彼の選任はｗｉｋｉの最終的な死亡宣告になってしまいます。

気に入らないログインユーザーがいるんだが、どうしたらいい？

niftyの環境フォーラムのFENVの電波プロ市民の「ねこが好き♪（仮名）」がウィキで活動開始！
niftyで数々の騒動に関連した問題人物。
2ちゃんの鉄道板やＦ1板でも活動をしている。

香具師が痛い取り巻き連中と暴れだしたら、大混乱間違いないので、今後も要注意！！！。

■自己紹介
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Nekosuki600
■ノート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Nekosuki600

>>254
ヲタ関係ネタや２ちゃんネタは、ヲタや厨どもが匿名ユーザで書きまくるからな。
そういうネタに限って、文の脈絡を考えないでどんどんと知ってる情報をなんでもかんでも
挿入するから、読みにくいことこのうえない。

>>259
そいつのノートを荒らすｗｗ

２ちゃんのレスのような文体や言葉づかいの奴も結構いるね。
「〜みたく」、「〜そういうわけで」なんてのはありがち。
あと「非常に評判がいい」、「上々である」のような主観も目立つし、「〜は〜ではなく」（意味もない否定形）
というのも多い。

レポートもまともに書いた事がないﾔｼは、執筆はやめといた方がいいのにね。

>>256
トップページの最近の出来事とか、マンガとかゲームソフトとかいらないよなぁ、と感じる。
百科事典にはいらんだろうに。

どういう理由で追加してるんだろうな。

2ちゃんねるの削除依頼がでてる。
既出か？

前から出てるが

>>265
のま猫問題で脊髄反射したDQNが依頼してるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

>>258
A. IPアドレスがどのくらいその人にとって重大な情報であるかは場合によりますが、一般的には個人情報と見なされないものです（例えて言えば、どの市
に住んでいるか、というくらいの意味しかないでしょう）。ですから IP情報保護に積極的でない というのは、管理者として特に問題ではないと考えます。ログ
インユーザのIPアドレスを開示するという行為をどう判断するかもケース・バイ・ケースでしょう。ですが、しるふぃさんの挙げておられる複数のIPから相手の
素性が掴めるとはちょっと考えにくいものがありますね。　なんにしても、管理者が自力でログインユーザのIPを知ることは出来ないわけですし、気にするよ
うなことではないと思います（もし知った場合には、公表するかどうかには細心の注意を払うべきではありますが）。
対話拒否についてですが、まずは呼びかけですね。ただし、反応が無かった場合でも、争点となった項目への編集などを行わないのであれば、その相手
のことは無視して議論なり編集なりを進めることになるでしょう。本当に肝心なのは議論そのものではなく、項目の編集をどうするかであると思います。 --
ＮｉＫｅ 2005年10月4日 (火) 16:19 (UTC)

ここで反対運動したところで、
投票資格持ってるユーザーがこのスレに何人いることやら

>>267
だからのまネコ問題が噴出する前から削除依頼が出ていると言っておろうが、たわけ。

>>270
ＡＡ関係は、のまネコ申請取り下げの翌日にまとめて削除申請しているバカがいますが何か？
２ちゃん用語も同じバカが申請している。

>>254
＞百科事典というかオタク辞典って感じがしない？

日本人の場合、本を読まないし文章も苦手だから、まとまった長文を書けるような奴が少ない。
そうなると長文を切々と書けるのは、専門知識を持っている奴とヲタってことになってしまう。
比率としてはヲタの方が多いから、そういう項目が目立つって事だろ。

ヲタの場合ガンダムや各ロボット兵器とか、宇宙戦艦、怪獣の各バリエーションを１項目で
書いてしまっているアフォも多いしね。

姉妹プロジェクトでWikiOtaを立ち上げて、そっちに隔離してほしいｗ

一般人はこのサイト知らないっしょ

>>273
（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ
ば・か・？

知名度はあまり高くないな
そもそもネットは調べものに使うわけだから、
自分で編集してどうこうすることに興味ある人じゃないと気に留めない

ぐぐれば、かなりWikiの項目が引っ掛かるって、上位の場合が多いのに
気付いてない香具師って、そもそもぐぐらないで、２ちゃんなどで教えて
厨しているDQNぐらいでは？

じゃあお前は調べものでググったサイトの名前とかアドレスとか覚えてるのか？

まぁ自意識過剰だよな
はてなダイヤリーとかも結構上位に来るけど
あれが何なのか知ってる香具師がどれだけいるのやら

このスレも2月に立ってまだ300レスしか行ってないし

>>277-278
きちがいか高卒？

ぐぐって、ヒットした項目一覧に
「●●● - Wikipedia」
ってのが上位に頻繁に出てきて気付かなかったら、注意力散漫な池沼だ罠（苦笑

おまえらは、ぐぐって何か出てくたらチンパンジーのように闇雲にクリックしまくっているのか？

＞はてなダイヤリーとかも結構上位に来るけど
＞あれが何なのか知ってる香具師がどれだけいるのやら

藻前の周囲にいる高卒ＤＱＮを尺度に考えたらいかんなｗ

２ちゃんでこの程度しか書き込みが無いのにかｗ

まあ>>280の交友関係がもの凄く狭いことはわかったな

>>281
２ちゃんの状態が世相を映す鏡と思っているﾄﾞｷｭｿでつか？

最近の２ちゃんって低学歴層やﾄﾞｷｭｿが多いから、高尚なものや頭を使うようなものは
あまり関心がなくて下がりっぱなしだろうにｗｗ

>>282の交友関係は高卒仲間のDQNだけというのが良くわかった。

両方とも知名度のデータかなんか出せよ

高卒ＤＱＮって久しぶりに見たｗ

質問していいかな。最初はどんな項目を見たのかな。
自分の話をすると、たまたまカトリックの人と知り合いになったんだよね。
それで、失礼な事を言ってはいかんなと思ってカトリックをぐぐった。
カトリックの人がカトリックを語る文書を読んでも
バイアスがかかってる気がしてしっくりこなかった。

そうこうしているうちにWikipediaの文書にたどり着いて
読んでみるとこれがおもしろい。
それ以来、知らない概念を目にすると
Wikipediaインストラクタにたずねるのが習慣になった。
カトリックな人とはその後も仲良くしてる。
宗教上の違いはあるわけだけどそこを踏まえておけば無駄に衝突することもない。

>>286
高卒ＤＱＮ叩きスレなんて大概のスレにあるわけだが、、、

>>273
一般人は投稿はしないと思う（コピペはして削除されたりはするかも）

>>289
藻前の言う一般人は、随分とレベルが低い人間のようなので
世間一般では一般人とは認識されていないと思う。

どうも粘着Wiki厨がいるな
ここでグチグチ言う暇があったら板回って宣伝した方がいいじゃないの？ｗ

>>291
逆切れ高卒ｶｺﾜﾙｰｲ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>287
「電気をつけなくて良かったな」とか「ベッドの下に男が」だった。
都市伝説なんだけど、なんじゃそらって思って検索したらたまたまヒットした。

こういうやつらがWikipediaに関わってるんじゃ
そりゃ記事のレベルも低い罠ｗ

まあな

漏れも学生の頃の文章とか見ると赤面するぐらいワケワカラナイからな

たぶんリアル学生多いんだろぉ

>>295
レポートをあまり書いた事がないような厨な文章が多いよ。
構文や言葉づかいもさることながら、雑誌やblogの記事のように主観が入りまくりの文体が目立つ。

理数系的分野は比較的まともなのが多いが、文系分野はヲタ項目も多いし
文章が乱れまくりの項目が多いね。

理数系分野は専門知識の有無がはっきりわかるので匿名ユーザにも敷居が高いが、
文系分野は２ちゃんにレスつける感じで適当なことでも書けそうな雰囲気に見えるから
匿名ユーザがしょうもないことを書いてレベルがどんどん下がるんだよね・・・

レベルが下がるだけならまだ良いが、厨のサブマリンコピペで何10〜何100版もrevertする事になると目も当てられない

何とかしてくれストールマンさんよ。

[[Wikipedia:削除依頼/2ちゃんねるAA]]

なんかvioとIPが暴れているわけだが。

たぶんvioもここ見てるだろ？

暴れている匿名って、DION使って福岡からアクセスしている自作自演でDQN荒らしだろ。
１日中ＤIONのADSLのIPアドレスが変らないから、引き篭もりだと思う。
そいつが、ここでもｼﾞｴｰﾝの悪寒ｗｗ

気になるので調べてみますた。

>>300=[2005/10/14(金) 10:26:41 ]
>>299=[2005/10/14(金) 09:43:31 ]

■[222.5.246.69]の投降記録
2005年10月14日 (金) 10:27 (履歴) (差分) Wikipedia:保護依頼
2005年10月14日 (金) 09:41 (履歴) (差分) Wikipedia:削除依頼
2005年10月14日 (金) 09:39 (履歴) (差分) Wikipedia‐ノート:削除依頼

＃う〜ん、これは偶然だろうか、、、(　=Д=)y―┛~~

-----
IPアドレス 222.5.246.69
ホスト名 ZK246069.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス
割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 福岡県
接続回線 xDSL

------
10/13は↓のIPだったもよ〜ん。

IPアドレス 59.133.210.25
ホスト名 ZU210025.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 福岡県
接続回線 xDSL

ＤＩＯＮとＤＱＮはちょっとにている（藁

Wikipedia面白いね。ちょっとはまってしまいそう。

クラスメートに辞典を読むのが好きな子がいたんだけど
何がおもしろいのかさっぱりわからなかった。
今ならわかる気がするな。

2chに有益（と思ってる）情報書いてもすぐに流れてしまうけど
Wikipediaなら流れない。だから最近はWikipediaに書くようになった。
まあ、自己満足みたいなものだけど。

一文字たりとも書いたことがないから尊敬する。
どんな分野ですか。

海外の作家について英語版Wikipediaから翻訳して書いたりしている。
ネタ元に英語版使うのが著作権的にも多分一番問題が起こりにくいだろうから。
英語版が著作権違反していたらどうしようもないけど。
全訳は無理だから簡単に抄訳だけど。

日本版は日本の著作権法に縛られるから、
英語版をそのまま訳すと、アメリカでは公正使用（フェアユース）で問題なくとも、日本ではひっかかる場合がある（画像とか）。その辺は気をつけないとね。

>>306
書くなら２ちゃんのような文体で書くなよ。

『〜は〜で有名。〜をやったりしている。最近は〜みたく〜することもある。』
なんて文章を見ると削除したくなる。

>>309
アメリカはフェアユースでどんな画像でも基本的に使いたい放題だからね。
政府機関の画像も基本的にパブリックドメインだし。
そのあたりを知らない香具師が、英語版に乗っているからと勝手に日本語版に
拝借してしまって問題になる。

>>310
せっかくなら、もう少し柔らかい表現で注意を促してくれた方が受け入れやすくなると思うよ。

>>311
難しいんだね。でもネタ元に英語版使うのはいい方法だね>>308。いいこと教えてもらっちゃったな。

>>312
でも記事の文章がﾒﾁｬｸﾁｬなのが多いよね・・

あと他人の文章に脈絡を考えず、どんどん挿入したり括弧で括ってくっ付けたりするから
ﾜｹﾜｶﾗﾝ文章になっているのもあるし。
きっと自分の書いてる部分しか眼中にないんだろうけど。

＞いいこと教えてもらっちゃったな。

あのさ、Wikiの説明をちゃんと読んでる？
他の言語に既にある項目かもしれないから、あれば参考にしたり翻訳しろと書いてあったはず
だが・・・
英語版の方が書き慣れている知識が豊富な奴は多いし、同じ項目ならかなり参考になる。

説明やスタイルガイドにすら目を通さず勝手に書いているから、フォーマットがﾒﾁｬｸﾁｬな奴が
多すぎる。

説明なんて読んだことないよ。
興味のある項目の文書を読んでるだけ。
文書を書いてくれる方のお世話になりっぱなしなんだ。
だから、ささやかながら書く側にまわれたらいいなと思ったんだよ。

「有用で正しい」文書でなければならないという考え方もあると思うけど
そうではない考え方もあるんじゃないかな。
誰かがいい加減なことを書いてしまったら
別の誰かが指摘して、補足してあげればいいんじゃないかな。

>>314
説明も読まずに、適当に思いついた文章を書いてしまう奴に限って
碌な記事は書かないという鉄則がある。
そういう記事は補足どころか、ばっさり削除される場合も多い。

ま、おまえはチラシの裏にでも書いてろってこった罠。

>>315
たしかに、俺も補足するより削除してしまう場合が多いな。
文章の組み立てが変だと補足しようがないし、削除して書き直した方がすっきりする場合が多い。
説明にも、不適当と思ったら悩むより大胆に削除って書いてあるし。

＞「有用で正しい」文書でなければならないという考え方もあると思うけど
＞そうではない考え方もあるんじゃないかな。

そんな考えはWikiにはない。説明も読まない奴が俺様ルールを持ち出すな。

２ちゃんのようにルールも不明確で、ユーザーが勝手に解釈するのが当たり前だという場所ばかりにいると、
ルールが定められている所でもルールも読まずに勝手に解釈するDQNっているよね。

何を勘違いしているのか知らないが、
削除されてより良い文章に書き直されるなんて願ったりかなったりじゃないか。
削除されたことを根に持っているのかもしれないが
大切なのはそういうことじゃないだろう。

あまりノートが有効に使われていないような気がする。

>>314
>別の誰かが指摘して、補足してあげればいいんじゃないかな。
訂正されるまでの間、間違った情報を信じてしまう利用者ができてしまう件について

>>320
そりゃお気の毒様。ところであなたの使っている百科事典は第何版かな。

>>321
WikiPedia以外ではエンカルタを主に使っているので、版も何も（多分）ありませんが

ログインして書けばいいのに。

>>322
エンカルタ97がリリースされて、それ以降いくつも版を重ねていたと思うが。

>>324
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%BF

>>325
しかし何でも載ってるな（ｗ

MSNエンカルタだとWeb技術関連が弱い
WikiPediaで調べてもマイナー過ぎて載ってない
結局自分で書くことに…



紙の百科事典はかなり古いのしかない

・文体が変
・文章の組み立てが変
・カッコでの文章挿入が多い
・書いてるのがＩＰユーザーばかり

という記事の信頼性はあまりない罠ｗ

>>318
＞削除されたことを根に持っているのかもしれないが

そんな事を書いてる奴がいるか？？
変な文章を活かしつつ補足するのに時間を掛けるより、書き直した方が早いし
書いてる本人すら適当に垂れ流しして、他人の補足・削除を期待している糞記事は
自己満足だけで迷惑なだけだから、書くなって事だろ？

記事執筆上の注意や説明を読まないDQNが結構いるから、他のHPを丸写しして
コピペしても平気な奴がいるのだと思う。

>>327先行する者の苦しみだな。後に続く者があなたに感謝するだろう。
>>328読む側にもリテラシーが求められるな。
>>329
知らんがな。
削除や改訂にこだわるのは馬鹿馬鹿しいと言ったまでだ。
そんなに苦痛なら見るなって。
義務じゃないんだし。
誰も困らん。

>>330
＞読む側にもリテラシーが求められるな。
＞そんなに苦痛なら見るなって。

駄文を無理して読む必要がどこにある？

というか、無理して書く必要は全然ないんだぞ。
義務じゃないんだし。
むしろゴミ記事は鯖容量の無駄でしかない。
目障りな駄文は皆が困るだけ。

おまえのような高卒ＤＱＮには、やはりチラシの裏がお似合いようだ。

>>331
で、あなたにはどの様な義務と責務とそれに伴う権限があるのかな。
そこのところを説明してくれないことには説得力がないな。
あなたのお好みの話でしかない。

だがしかし、そういう真摯で志の高い姿勢は素晴らしいと思う。
結果として確度の高い記事が蓄積されて豊かな百科事典となればいいのだから。

>>332
普通に考えて、おまえのようなﾄﾞｷｭｿの書く文章は糞以外何ものでもないと思われ。
読みたくなかったら読むなみたいなや事を言ってる時点でデムパ。
百科事典の記事って文学じゃないんだから、読み手を選ぶもんじゃねえだろ。
説明も読まないで書いてる時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
悔しかったら自分で書いた記事を晒してみそ。

>>334コミュニケーションが成立しないようだから、そろそろ放置に切り替えてもいいかな。

>>302はvio

>>336は福岡DSL

>>336
福岡の妄想引き篭もり必死。

>>332
sysop至上主義者はWikiPediaには向いてないかと。WikiPediaを役立てる（他のウィキペディアンに助けられる）。恩返しに微力ながら記事を書いたり編集したりする（他のウィキペディアンを助ける）

書くのは自己満でもいい。
ただし嘘は書いてはいけない。
正しい日本語を使う

育てようがないサブスタブは1から書き直す（ために消す）。

結局これだけだと思いますが…
＃消すだけ消して書こうとしないのもアレですが
>>330
マイナー過ぎて…

e-wordsとかでも1行な項目とかｗ
アクセス解析を仕込みたい気分ですｗ

>>339
アクセス解析とか、読者評価ポイントとかはあるといいね。
当然ｼﾞｴｰﾝできないようにクッキーやIPを仕込むわけだが。
検索してもゴミみたいな記事ばかりじゃ・・・ねぇ。

あと、匿名ユーザーや適当なことを書くユーザーは規制しないとまずいよ。

>>340
匿名ユーザーの規制は荒らし等に限るべきでは？私はsysopではないので決定権ありませんが。
＃VIPPERの荒らしは論外ですが-田代まさしが凍結されちまいましたが仕方ありませんｗ
2chでこうして本音をぶつけられるのも匿名だからですし…
匿名といってもIP表示されますしね。悪質多重垢の方が性質悪い
＃この点に関しては英語版でかなり議論されてますね

適当な記事はデリ、削除合戦になったら荒らし判定、で十分では、と*私は*考えます。し、削除依頼もその線です。

IPなんてADSL厨には意味ないよ。

つか、coqって言語明瞭、意味不明瞭の典型みたいなバカだな。
意味ありげに気取って書いているけど、レスの中味が全然ない。
というか稚拙。
まさか、お前は記事なんぞ書いてないだろうな？

>>339
狭量な決め付けを混ぜっ返したまでのこと。
sysop至上主義者になったつもりはないが
そのような印象を持ったのならそうなのかもしれないな。
単に目的を履き違えた人物>>342をからかっているのだと解釈してくれれば幸いだ。

意向とは関係なく、結果として誤りであることもある。
正しさを保障してくれる主体は存在しないのではないかな。

>>343
無理して難しい言葉を使っても、文章の質は変化しない件についてｗ

>>343 >>341 >>330
お前らは「ウィキペディアは何ではないか？」って基本的説明を読んでないか、理解してないだろ？
ウィキペディアはナレッジベースじゃないんだから、何でも書けばいいってもんじゃないんだぞ。

それに他人に直してもらう事を期待して、説明も読まずに自己流で書くというのはマナー違反だ。
定義されているフォーマットやスタイルを無視して書いたら、落書きでしかない。

「Wikipedia:新規参加者を苛めないでください」が見えない奴は眼科に行け。

>>346
別に虐めているわけじゃないわけだが？
精神科に逝けよ、このﾎﾞｹ。

>>342
2chの巻き添え規制食らって永遠に解除されなくても文句言うなよと
>>343
「権限」と聞いて管理者権限として反応してしまった私が悪いのかもしれません…その点は謝罪します
>>345
> ウィキペディアはナレッジベースじゃないんだから、何でも書けばいいってもんじゃないんだぞ。
つ> 適当な記事はデリ、削除合戦になったら荒らし判定

>>347
話にならんな。何を根に持ってるんだこの人は。

>>349
貴方は被害者妄想ﾊﾞﾘﾊﾞﾘなキムチの國の人でつか？

>>346
管　理　者　に　非　常　に　多　い　で　す　な

まあ、ヒマが無いのかしらんが

>>351
管理者＝人格者・博学じゃないからして。
一日中貼り付いている奴もいるし。

あまり意味のない大量の編集やカテの付け替えなどでポイント稼ぎして
スターを貰って管理者に名乗り出る奴も多いよ。

そんだけ情熱があるってことか。でももうちょい気楽でもいいのに。

ＤＱＮの垂れ流し記事は気楽を通り越して害毒でしかない。

全角厨が何を言っても説得力のかけらもありゃしませんな。

>>355
駄文ﾄﾞｷｭｿ乙！

Wikipedia日本語版の管理者ってDQNが多いよね。
多分実世界では嫌われ者とか体臭ひどい奴とか廃人なんだろうね。

>>357
まともに学校や会社に逝っていたら、あんなに張り付いてないだろ。
つか書いてる文章を見ても、あまりレベルは高くないのが多いよ。
２ちゃんの削除人並ｗ
先日もメールしたら、トンチンカンな事を書いてきて苦笑してしまったし。

バイリンガルじゃない人は得てして、仕切り屋だけどレベルが低い感じ。
中には、へぇ〜と思う人はいるけどね。

>>358
すげえ一般化だな。視野狭くて頭悪そうだよ。お前。

>>359＝DQN管理人降臨の悪寒ｗｗ

>>360
自分に反論→関係者に違いない　
「煽らなきゃまけちゃうよお！」

お前の思考様式って中坊並だな。死んでいいと思うから。
いや命令だ。すぐ死ね。

>>360　>>361
随分とわかりやすい自作自演だな。
頭の悪いsysopがｷﾚて反応しているとﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃないか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

opはDQNで文章力無くて引きこもりでも問題なし

ただ時間を使って管理してくれればいいんです


潤滑油みたいなもん。
あるとスムーズに動くけど、絶対必要でもない


と思いますが

>>363
同感。

sysopは人生の大半をWikipediaに費やしてればいい。
恋愛も何もかも捨ててひたすら24時間管理してればいいのです。
そして死んでいけばいい。どうせsysopでそう思ってる
熱狂的な奴いるんじゃないの？
sysopらの身に何が起ころうか知ったことではない。

>>361
命令だ？なんでもかんでもリーダー格になりたがる性格かな。
だからsysopになったのか。こうゆう奴は現実世界では
あまりの性格の悪さから嫌われてるんだろうね。
気の毒にｗｗｗ

確かにsysopって人との対話に慣れてない感じの奴が多いね。

一方的なカキコは、もっともらしいことを延々と書くのだが、
対話モードになると話が噛み合ってないので読んでいて呆れる
ことが多いよ。

論争で不利になると俺様ルールな強権発動しちゃうのもいるし。
２ちゃんの削除人と大差ない。

管理人って単なる雑用ボランティアなのに、偉くなったと勘違いする奴がいるからね。
特権階級と勘違いして、管理人になろうとせっせとカテゴリつけなどで編集回数を増やしたり、
目立とうと削除依頼で投票して、ポイント稼ぎに必死な奴も多いけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Tietew
・2ちゃんねら臭タプーリ（トリップまである、〜ますた調のページ）
・匿名userを大量にブロック（最近）


…ﾃﾗｱﾔｼｽ

なんかのページにsysopは特に偉い存在では無いとか、
外部で管理者であることを公言したり自慢するようなことではない
って書いてあったな。なのに堂々と「私はWikipediaで
管理者やってる者です」って言っている奴が居た。
なんかこういうの見ると勘違いしてるんじゃないかって思うし。
ただ「利用者」に毛が生えた程度だと思うのだが・・・。
全然偉くないぜ。

あとsysopの言ってることって絶対命令になることもあるよね。
もしそれがおかしいことであったとしても、逆らうと
sysopを狙っている奴が介入してsysop側について、色々ごたごた。
そしてsysopの思い通りにならないとブロック。

現sysopを全員解任して0から選び直してほしいくらいだ。

>>368
英語版で訴えるのがベスト

事を大きくした方がよろし

＃そこまでしなくとも、sysopは一人じゃないから、正論に理解を示すのもいる事を信じたい
＃少なくとも議論（WikiPediaのルール）で論破→逆切れBANに持ち込めれば、その後の威厳は失墜しますし


Suisui氏とか、少し規制したがりたがるところもありますけど、とてもまとも（maybe）なのもいますね
彼は番人でもいいと思う

＃Ｎｉｋｅ氏とか、opになるとき某板ではアレな反応でしたねｗ

>>362
わかりやすいといって外してる。

お前はわかりやすいとかいう以前に
　確　定　的　な　バ　カ　だな。

>>368
＞現sysopを全員解任して0から選び直してほしいくらいだ。

それは同意。
全てとは言わないが、はっきり言って変なsysopがほとんど。
Wikiがメジャーになる前に就任したまま居座っている厨ばっかりだ。

既得権になってしまって、sysopが変なためにまずい風潮が生まれつつあるのは痛感する。
言動を見ると、変なsysopって間違いなく２ちゃんねらーで２ちゃん的悪い面を引きずっている。

疑問に思うのは削除依頼とか著作権に関しての取り扱いなどだね・・・。
明らかに匿名ユーザーの依頼が変なのに、正当な依頼だからと抗議を無視して放置するから
議論が延々と空転する。
時々sysopがコメントするが、火に油を注ぐようなものとか、しょうもない１行レスばかり。

今の荒れている状況を見たら、匿名IPユーザの申請関係は規制するだろ。

>>369
機会を伺って英語版でアクションを起こすか。

>>370
あまりここでくだらない反撃をしていると、誰かわかっちゃうぞ。
ﾄﾞｷｭｿsysopくん。

一旦書き込んだものは全て保存、IPもドメインも保存。
管理者にはどんな権限があるのかも分からない。
ミスは過去の履歴にわたって調べて、見つければ容赦なく削除か、議論と称してさらし者。
時々ユーザーのIPアドレスとアクセス時間も公開されている。

情報を共有してみんなの資産として活用しようという主旨には共感できるけど、
常識よりルールが大事というような青臭い観念論が横行している。
ルールを破った奴には何もしてもかまわないと、言わんばかり。

無法地帯で高尚な理想を掲げるには必要なことかもしれないが、
どこかに血の通った人間的な感覚を置き去りにしているような感じがする。

少し利用したが素直な感覚で感想を言うと、気持ちが悪い。
どんな理由を付けて自分の情報が暴露されるか思うと、
ID登録をしてしまったことを後悔せざるを得ない。

>>371
新しいopでも厨なのはいるし、古いのでも普通な人はいるかと
0から選ぶとしても、コミニュティの顔ぶれは変わらないからな…

>>372
やるなら早めに…

誰かを待って便乗するのもアリだけど
ircもありか(en.)

>>373
公開されて困る情報なんてある？
匿名ユーザーならもともとIP出るし

過去の版が汚いからと項目/利用者消すのはNGでしょうが（あくまでも現在が問題）

つーかsysopに嫌われててもsysopにはなれる（拒否権ないしね）から、、、どうしようもないのとはほどほどにしておくのがベターじゃない？
＃ハン板の方々が登録してくれればね…

wikipediaつながらない

>>374
＞コミニュティの顔ぶれは変わらないからな…

半年ぐらいの任期を設けて、任期毎の選挙制にすりゃいいんだよ。
その際に投票だけじゃなくて、管理者宛ての不信任など意見なども募る。

変な奴はそういった新陳代謝で振るい落とされていくし、管理者も緊張感が
出てくるんじゃないの？

>>376
ビューロはどうするの？

ブロックされてたら編集もアカウント取得も出来ないの?

>>372
> >>370
> あまりここでくだらない反撃をしていると、誰かわかっちゃうぞ。
> ﾄﾞｷｭｿsysopくん。

バカんねらの典型だな。
こちらはお前が何もわかってないというのがわかるが
お前は自分がわかっていないことにすら気づいていない。こっけいこっけい。

おまかせやると歴史、地理、鉄道がほとんどだな。

地理は地理でも地方自治体とかｗ

>>373
＞常識よりルールが大事
だいたい実社会ではどこでもそうだと思うが。
書類のフォーマット指定してるのに独自形式で書いて持ってきても門前払いだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Coq/2ch%E9%96%A2%E9%80%A3
ひまだったら他の板にも遊びに行ってやってください

【IT】米国航空会社2社の争いがWikipedia上で展開――会社の悪口をエントリに追加等
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129992193/

Wikipediaも2chも大して変わらないね。

>>385
書き込めるってこと以外にどこに共通点を見出すのか・・

きっとウンコも一万円札もお前にとっては一緒なんだろうな。

>>382
オッサン臭いことを言うようで申し訳ないが、それはやっぱり青臭い。
ルールを前提にしてしまうと、ルールを守っていれば何をしてもいいとか
ルールを守ることが全てであって、他の事はどうでもいいという輩が必ず出てくる。
こういうのを原理主義者と言うんですよ。

言葉で言うのは難しいけど、あっコレは変!、ていう感じを人間は常に持ってなきゃいけないんだ。
理論もルールも法律も、感性の道具でなければいけない。その逆であってはいけない。と思う。
ニーチェじゃないけどさ。

387>>追加
独自形式てのはダメだけど。
(そういうことを問題にしたいワケではない。コンテンツの話)

>>387
青臭いというのは「俺の言い分が正しい」という強い主張のあらわれだな。
親父くさいとかいう以前にお前みたいのはどうでもいいよ。失せろ。

>>387
そうなんだろうな、注意しなきゃな、と思う一方で
自分の意見を通すためならルールだって何だって利用しちゃいますな。
スポーツでもなければ解釈の余地のないルールなんて存在しないんだから。

>>379
きちがいsysopが居座っているようだなｗ

>>382
同意。

独自フォーマットで平気な奴とかそれが当たり前のように主張する奴って、
２ちゃん＝インターネットって感じで、ネットは何でもありという変な感覚が
身についてしまった厨だとは思うけどね。

>>387みたいな野郎とかね。
＞こういうのを原理主義者と言うんですよ。

あの〜オッサン臭い以前に頭が悪いよ。

百科事典はBBSやナレッジベースじゃないんだから、基本フォーマットなどの
ルールを定めて皆が守らなきゃ、事典としての整合性や意味がなくなるじゃん。

そういや、性科学がなんたらかんたら言ってるやつが居るけど、
本当はただエロイだけなんだよね？ｗ

Wikiは著作権も絡むわけだから、ルール無用のDQNは正直お呼びじゃない。

この管理者ってちとキモイ・・
と思ったら、Wikipedia:バベルを見たら納得。
なんじゃコリャ？

◆Tietew（たいてゅー）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Tietew

>>395
マジレスすると方言バベルは結構いる
<!--
ただ半角2文字じゃないと気にくわないｗ
-->

>>395
ウケを狙って表組みでバベルもどきを表示しているのか。
たしかにヲタっぽいな。

脊髄反射的な削除人並の仕事しかしてないくせにね。

>>397
申し訳ない
私の方が痛いかもしれない[[利用者:Coq]]
orz

当たり障りのない言葉にしておくのがいいとも思わないな。
ありのままでいいんじゃないの。サービス精神の現れだと解釈したけどね。

>>399
サービス？
ろくな仕事もしてないのに？

リアル生活では根暗で目立たない奴が、勘違いしちゃってはしゃいでいるようにしか見えない（ｷｯﾊﾟﾘ
Tietewって本当にしょうがない事しかしてないよ。

匿名ユーザーの記事書き込みを規制してほしい。
日本って異常に匿名ユーザが多いよね・・・

匿名ユーザーが変に記事つけたしたり、書き換えるので読みにくくてしょうがない。
ほとんど思いつきで書いてるような内容が多いし。

　要するに、普段は静かなのに、車運転させたらトンデモな奴らと同じこと。

　なんか今年４月くらいからユーザー急増してない？　

どうしてログインしないの？IPさらすのって嫌じゃないのかな。

　IDとりまくって気に入らん項目で、削除依頼して自作自演の議論したり、特定人に粘着ストカやったりとかデタラメ。

>>404
　えー、たぶんマン喫とかからでしょう？

>>406
マン喫からだってログイン出来ら。既にアカウント持っている人なら
マン喫からだってログインする利点は沢山ある。

>>401
異常というほどじゃないと思うが。君が見ている分野によるんじゃない？マンガ関係とかｗ

>>407
全体的に匿名ユーザは増えているよ。
通りすがりに、雑誌の欄外豆知識のようなものをカッコで挿入して書いていく奴が多い。

あとは新規に記事を書く奴で、どこかからコピペで引用するのは匿名ユーザが多い罠。

>>395
どうしてﾄﾞｷｭｿsysopってこういう痛いことを書く奴が多いのだろう。
人付き合いに慣れていないせいで、ネットではしゃぎたくなるんだろうけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Ghaz
＞Ghaz（がず, ???）は甲殻類の一種。Ghazban とも。緑属性で、召喚コストは (G)。
＞維持階段に謀叛しがち。主に温帯の淡水域に生息し、日本では近畿地方の水辺で見かけることができるかもしれない。
＞生物プロジェクトに記載されているが、これは載っているだけなので、その、ごめんなさい。
＞本当は蝦記事をもきもきと書いて暮らしたいのじゃよー。


ショタって・・・ぉぃぉぃ。ロリ、ヤオイ、ショタはまずいだろ！！
こいつも言語バベルで・・・(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Shota

Tietewﾀｿの粘着アンチにうんざり

>>411
本人降臨？

>>410

'''しょうた'''と読めよ…ｗ

IPユーザーは2chと同じような感覚なんだろう。

井戸端でもIPユーザは議論されているな。IPユーザの99%は厨かDQNだからｲﾗﾈ。
このままだとWikiって2ちゃんクローンになってしまう罠。

sysopは、「ほぼ、現実世界において人とのコミュニケーションが
困難あるいは嫌われ者の集まり」、ということでよろしいですね？

政治家だって定期的に選び直し（選挙）が行われるわけだしさ、
ウィキペディア日本語版もこの方式やってみたらどうかと思うけどね。
DQNsysopを排除して良質のsysopを残すためにも。

提案してもsysopやsysop支持者（sysopを狙ってる者）らが
猛反対？。

落ちてね？

NEKOSUKI600＝各方面で有名な電波サヨ「猫が好き♪」が活動を活発化しているのだが・・・
井戸端でよく見かける。
sysopを狙っているんじゃないのか？

NIFTYの環境フォーラムの元sysopで奴のせいで、今で言う大きな祭や騒動が色々と発生した。
Wikiでのさばらせると非常にマズイぞ。
ノートを見ると奴の昔のとりまきも集結しているようだし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF

◆投降記録
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Nekosuki600

「猫が好き」でぐぐると色々とひっかかると思う。

>>419
猫は、趣味板のWikiPediaスレのコテだよ。
スレには信者が大量に多いから、op立候補時の賛成票は入るかもね（同スレ住民から）

てことでまとめ
・Aphaia…バカサヨ、「否定的な事実が多い」とか言って記事の一部を削除とか
・猫…ブサヨ（Aphairとはウチゲバｗ）
・趣味板スレ住民…猫ファンが多い）
・ハン板スレ住民…Aphairヤダー、Ｎｉｋｅｶｴﾚ!（猫はまだ眼中にない）

再掲：他の板のスレ一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Coq/2ch%E9%96%A2%E9%80%A3

大量に多いから、か。

おまえWikipediaに向いてないよ。
もう本体には書くな。

寛容の精神に欠ける男はもてないよ。

>>395
たしかにキモい自己紹介だね。

調べてみたら、そのDQNシスオペのTietewが井戸端で火病ってるよ、、、
何こいつ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%8C%BF%E5%90%8D%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E5%88%A9%E7%94%A8%E5%88%B6%E9%99%90%E3%81%AE%E5%BF%85%E8%A6%81%E6%80%A7#IP.E3.83.A6.E3.83.BC.E3.82.B6.E3.83.BC

>>420
猫って鉄ヲタで有名だから鉄道板に専用スレやネタスレまであったはず。
あとF1板にも出没していた。

もう結構なおやじで、ネットでの不祥事以外にも、別れた女房・子供への養育費未払いとか、
潰した会社の不明朗財務とか色々と後ろ暗い話の多い奴で、２ちゃんでも暴露されて
しまっているｗ

>>420
元々はニフティのFENVフォーラムのsysopだよ。
長年パソ通に固執して「インターネットは絶対にやらねえ」と言っていたのに、ニフがフォーラムを廃止して
ほとぼりがさめたら２ちゃんにノコノコやってきた。
Wikiのノートでsysopから２ちゃんでのWiki関連スレでのレスについて突っ込みが入ったら、ばっくれていた。
性格は昔と全然変ってないね。

>>423
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
SYSOPが逆ｷﾞﾚｶｺﾜﾙｰ。厨と変らん罠┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>423
香ばしい香具師が出てきたね。

■Brevam
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Brevam

# たかがうぃき されどうぃき
# めんどいことはしない
# たにんにもんくをいわない
# かかれたものがすべてじゃない

その人の記事を見たことはないが、指摘についてはその通りじゃないかと思うんだが。

井戸端にTietew、Brevamの批判レスがついた。このスレの住民か？
こんなゴミが管理者面しているからウィキが堕ちるのだろう。
ユーザーノートを見ても何だかなーって感じだ。

上にも書いてあったけど、人付き合いがまともにできないヲタ独特の嫌な臭いがする。

>>428
その人とはどの人だ？

>>428
Brevam降臨？ｗｗ

ﾄﾞｷｭｿsysopが跳梁跋扈するのを見るにつけ、ネットヲチ板にﾄﾞｷｭｿsysopスレを立てる期が
熟したと思う今日この頃。

IPユーザー制限ってどう思う？自分もIPで書いたことあったけどすぐにログイン
ユーザーになった。IPユーザーでいることのメリットってあまり感じないんだよな。

ユーザーノートで変な自己主張をしている奴に限って
痛いシスオペ率が高いよね。
Brevamって新興宗教とかやってそうで香ばしいっす。
変なひらがなの人生訓みたいなものとトキポキ語だけでもヤバ杉。
トキポキ語の項目を見てみそ。

>>433
同意。IPアドレス晒してて平気でいられる神経がﾜｶﾗﾝ。

靖国や東海でファビョッったチョンやチャンコロがスクリプトでIP収集してアタック！！
って危険もあるのに。
会社でサボって書いている奴もバレバレだｗｗｗ

ウィキに記事書こうと思うような奇特な奴は、記事を書くことで自己満足するタイプだから
ログインしてでも書くだろ？
漏れもそうだし。
ログインするのがマンドクセーって奴は、チラシの裏のような糞記事とか既存の記事に
豆知識のようなあってもなくてもいいようなものを挿入する程度だと思う。

ずっとIP変わってないユーザーいるよね。ケーブル回線か何か？
それとも職場から？

Tietewって碌な仕事もしてないのに、人的リソースがどうのとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀと的外れなことを言ってるな。
よくいるよな、大したスキルもないくせに文句ばっかほざいて仕事をしない奴。

>>437
光回線だとIP固定は多いだろ。
yahooもIP固定があるんじゃなかったっけ？

>>437
CATVだとゲートウェイをユーザが共有していてIPが変らない場合がある

ADSLでも回線が安定していれば、2-3日変らないこともある。

sysopって人格やスキルで選んでねえからな。
システムを弄りたくてsysop目指してドブ浚いのような仕事でセコセコとポイント稼いだ奴が、
自己推薦でなっているようなもんだし。

マジに罷免や任期制を導入しないとやばいかもね。
ドキュソが既得権でsysopにへばりついてると、sysopのとりまきしかsysopになれないような
腐った状態になってしまう。

>>430
その人とは>>427で紹介されている人のこと。
というか本気でわからなかったわけではないと思いたいが。

>>443
おまいってBrevam本人っぽいな。

批判レス見て、慌てて自演でフォローするために跳んできた悪寒。
人間って第三者を装う場合、自分の名前やハンドルを用いるのは抵抗あるから"その人"
なんて言い方をするもんだが（苦笑
第一さぁ、あのレスで「指摘についてはその通り」なんて思う奴は稀だろ？
明らかに揚げ足取りなんだし、もっと言い方があるだろう。

専門記事の内容が結構滅茶苦茶なのが多い。専門教育受けた人なら
絶対書かないであろう表現があって興ざめ。地道に訂正してるけど
いわゆる研究者でWikipedia書いてる暇人は少ないんだろうなあ。

>>443
ドキュソBrevam降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

Brevamと一言書けばいいのに「その人」とか「>>427で紹介された人」
なんて不思議な言い方をすればﾊﾞﾚﾊﾞﾚ〜

>>445
そりゃ仕方が無い。
三流大か専門学校生であろうDQNシスオペが、専門家気取りでユーザノートで
レベルの低い自己アピールができてしまうレベルなんだから。
それなりにレベルも敷居も高ければ、そんな事はたできないっしょ。

シスオペからしてそんなレベルだから、記事も緊張感がなくて適当なことを書いても
許されるような風潮で書いてるんだと思うよ。

Brevamたん、トキポキ語で何か書いて♪

>>443
皆も文体を比較してみるとわかったと思うけど
藻前ってBrevamそのものだ罠
本人は気付かないと思うけど特長蟻杉

文体というより、思考ロジックじゃないか？
↓がポイント♪

＞というか本気でわからなかったわけではないと思いたいが。

Brevamです。何か質問ある？

# たかがうぃき されどうぃき
考え方によっては取るに足らないものだと考えることもできるし、そうではないと考えることもできる。
# めんどいことはしない
無理をしても長続きしないから負担にならない程度に継続的に。
# たにんにもんくをいわない
互助組織なのだから他者を許容して穏やかに楽しく。
# かかれたものがすべてじゃない
何事もそう。書籍だからといって書かれていることに誤りがないとも限らないし、すべてを汲み取れているわけでもない。

>>444
同意。第三者の視点で自分を書くとなると心理的な負担が大きいから不自然になるものだ。

>>449-450
かさねて同意。Brevamの件のカキコと比較すると、ちょっと変った文章の構成上の類似点がある。

>>452
唐突で脈絡のない主張をはじめちゃいますたね。（これ重要な特徴）

>穏やかに楽しく。
金言を声高に掲げるものほど、実践が伴わないというのは当ってますな（ﾜﾗ

>>451
とりあえず、現在までの学歴と偏差値の概要でも。
ゴミのような経歴で明らかにはできないと思うけどね。

こういう風にまとめてみました。

■このドキュソsysopどもってどうよ？

・Aphaia…「否定的な事実が多い」などと言い都合の悪い部分を独断で削除するバカサヨ。
・Tietew…たいした仕事もしないのに文句ばっかり。議論ではよくファビョる。
・Brevam…教養の底の浅さがバレないように思わせぶりな事を語って煽るだけ。

盛り上がってるので、これでもDQN野郎の本性を晒しておくか、Wiki-Alpha01ことBrevam二等兵ｸﾝ
痛てえなｗｗ

＞名前：Wiki-Alpha01 ◆4hcHBs40RQ ID:???
＞>>406
＞詳しい説明ありがとうございます
＞自分の性別は男であります。
＞女なら[[通話表]]に従ってWiki-Juliet01を名乗ってます。
----
＞>>405
＞やろ、やろ。戦争ごっこ。陸海空と揃えたいねー。（ｗ

＞今週末の作戦行動はこのスレで提案されたことを行ないます。作戦がなければ残務処理です。
＞専守防衛路線で安寧を保つための行動なので独断専行では何もできません。
＞このスレが議会と同じであります。
＞今回、自分が行なった爆撃は前々々スレ#700辺りで提案された12月1日付けの市町村合併に
＞茨城県の市町村が入っていたからであります。
＞出されたご飯は残さず食べるのが男の子の義務なので、ブロックなどで中の人が
＞困らない限りは粉骨砕身で日本語版のために自分のできる行動をしなければなりませんです。
＞隊員募集は随時。[[利用者:Brevam/加筆祭]]で受け付けてます。いじょ。

やあBrevamです。そんなに私を気にかけていてくれるなんて光栄です。もっと私を見て。語って。指摘して。

>>456
質問の答えは〜？

>>454
本人たちが反応して降臨しているYO！

記事紹介|ウィキペディア（Wikipedia）校正四校目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1125412468/

Brevamってひとは、めんどいことをしたくないのに、なんでかんりしゃなんてやってるの？

それと、ひとのきじにもんくがあるなら、なおすなりけすなりすればいいんじゃない？


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90
私の記事の一つ（私だけが書いてる）出しとくから消すなら消せ、
ただし何故消した/削除依頼したかは突き上げるからな。
以上

>>459
Wikiのシステムを弄って遊びたいから、管理する暇なんかないからだろ。
ブロックだけはまめにやっているｗｗ

猫の過去や本名暴露で盛り上がってるよ！


【百科辞典】ヰキペヂア第佰伍拾刷【Wikipedia】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1130338076/

sysop狙うやつは単に高い地位を獲得したいとキチガイ的な
こと思ってるんだろうな。さらに重傷だと威厳も獲得したいと
思ってたり。やはりWikipediaJAのsysopは実世界においての
負け犬ばかりですなｗｗｗｗ

>>462
正直、三流大、地方駅弁、専門・高卒ばっかだよ・・・

ルサンチマン根性発揮して、変なキレ方しているし。

【ＤＱＮ学生の思惑】

せっせと実績稼ぎ
↓
管理者立候補
↓
当選ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
↓
やりたい放題
↓
就職面接で「ウィキの管理者やってました！」と自己アピール
↓
一流ＩＴ企業就職ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
↓
女の子にモテモテ
↓
数年後に独立ＩＴベンチャ立ち上げ
↓
億万長者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
↓
有名企業をどんどん買収
↓
（以下略）

※全ては思惑だけに終る

>>464
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想の開陳を見るたびに薄ら寒い思いをするのはなぜだろう…

たかがWikipediaのsysopごときに、粘着したり恨んだり。

一体どんな現実を過ごしているのだろうか。

それだけ情熱を持っているということではあるまいか。
お蔭様で良質の百科事典を読めているわけで有難い話だ。

と夢見る安給SEのopがわめいております

>>468
感謝の心を忘れてはいけないね。
情熱が衝突することもあるだろうけれど丸く収めていただきたいものだ。

1.自分の思うままに振舞う
2.他人と衝突する
3.ルールで何でも解決しようと思う　>382
4.明示されるルールばかりではないと知る　>387
5.ルールの融通のきかなさを知る
6.ルールの強さを知る
7.それでもルールを行使することを知る
8.システムとデータだけが残る


0.身内で仲良くやる

>>387
常識は集団によっておおきく異なります。
「なあなあ」な空気を要する集団もあれば、殺伐黙々とした空気でこそ回転するシステムもあります。
Wikipediaというシステム、あるいはコミュニティにとってどのような空気、どのような常識が
必要か論じるのは健全なおこないですが、あなたの狭い常識ですべてを量ろうとするのは
いささか軽率に過ぎませんか？

あなたの感じる気持ち悪さが何か別のトラウマに起因するものではないかとか、そういう議論
の方向に向かうのは建設的とは思えませんが、同様にあなたがWikipediaを早々に見限る、
または今の状態を不健全だと断定してしまうこともまた全Wikipedianの損失につながります。

あなたは常識という言葉で説明の面倒をすべて放棄してしまうおつもりのようですが、どうか
まともな議論のために、そのようなどうとでもとれる中身のない言葉ではなく、具体的な説明、
議論に寄与するレスをしていただきたいものです。



wwっうぇええwwwwww長文キモスｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長文キモスっていうのは自嘲しているってこと？
それともコピペ？

どちらかわからないけれど、長文だからどうってこともないと思うけどな。

>>463
そんな発想で粘着アンチしてるのか。へー

想像力たくましいけど

きもいよーーーーー

>>466-467
そのたかがsysopに固執するsysop降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>473
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

底辺校・低偏差値・田舎者が図星のsysopが逆ｷﾞﾚしたようだ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

＃マジな話、有名大生やＯＢっていないだろ？
＃知ったかかましているのはいるけど、レベルが低すぎるし

>>474-475
全然きくみみもたず、って感じだな。

ストレス解消のつもりなのかな。かなしいやつ

>>476
聞く耳持たずと虚勢を張るが、意識しまくりのドキュソ管理者ってｗｗｗ

定着率が悪いから管理者のoff会を開催したいと言っていたが、集まらないようだよね。
off会に出席したら、ネット弁慶だけど実はDQNやヲタだってバレちゃうし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

管理者ネタに固執してるバカ、いい加減にすれば？
2chでもどの板いってもコテとかに粘着してるんだろうな。

>>476>>479
「荒らしとは無能者が掲示板に参加する最後の手段である」だそうです。
放置に切り替える時期なのかもしれませんね。

底辺の大学ってどこらへんまで？
どのぐらいなら大丈夫？

MARCHぐらいまで？（少し広いか？）

どの馬鹿が釣られてしまうのか楽しみだな。

[[明治大学]]はMARCHのことで紛糾しているね。そんなに大事なことなんだろうか。

学歴版に行って思う存分語ってくれって感じだな。

MARCHクラスだと、自分では一流大学だと思ってる奴がいるから性質が悪い

結局学歴話がしたかったわけか。巣に帰れ。

>>479-480
で、お前らsysopの誰よｗ

>>485
そんなわけのわからないものより、偏差値や難易度ランキングで底辺はわかるだろ。

ドキュン管理者はFランク大、専門学校（問答無用）、偏差値40台の底辺高卒ぐらいかな。

[[ノート:安重根]]が荒れてるみたいだね。

>>488
東京純真女子大クラスか

把握した

>>489
Kの国の人かしら…

ハン板のWikiPediaスレも見てみてください

【ＤＱＮ学生の末路】　※現管理者も含む

せっせと実績稼ぎ
↓
管理者立候補
↓
当選ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
↓
やりたい放題
↓
１日中ウィキに入り浸り
↓
学校に逝かず単位を落す
↓
落第ｷﾀｰヽ（´Д｀;）ﾉ
↓
取得単位もAやBは1個もない( ノД`)・゜・
↓
就職どうしよう…(∩ﾟдﾟ)ｱﾜﾜﾜﾜ
↓
中退or卒業
↓
フリーター・・・orz
↓
(･ー･)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

こんなスレを立てました。

【ウィキペディア】Wikipediaの管理者【百科事典】 ＠ネットwatch板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130582047/

Wikipediaやってる理系の研究者人口かなり少ないようだね。

>>493
理系に限らず社会人の研究者自体が少ないと思われ。

理系の大学生も少ないんだろうが。
まともな理系なら大学のレポートを書くのにｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだって。

つーか、DQNな管理者がのさばっているから、東大・早大・慶應・一橋・東京理科・東工大
あたりに核になって貰って、コンソーシアムなりのウィキペディア執筆支援組織を立ち上げて
貰うと良いと思うのだが。
助教授や講師にも賛同者が多いと思うし、結構教授でも乗り出してくるのはいるはず。
話が大きくなれば、色々なところから金をふんだくってくるよ。

コンソーシアムから管理者を送り込んでもらったりすれば、少なくともDQN管理者は出る場が
無くなって気が付けばフェードアウトしていて、雰囲気も激変する鴨。

じゃあ、やれば？

画期的な提案だと思った。
もしかしたらそういう段階なのかもしれないね。

>>496
そういったアイディアが今まで出なかったのが不思議なんだけどね。

漏れはウィキペディアを知った時に、すっかりそういうバックボーンがあるのかと
思っていたよ。

おそらく東大や慶應SFCとかの理系の奴や、早稲田のマスコミ志望の奴に提案すると
目敏い奴が絶対何かしら立ち上げるはず。
知り合いにもいるが、あいつらはリアル界でマスコミとか企業を利用して話を膨らますのが
うまいしね。

特にＩＴベンチャーを立ち上げようとしている連中は、マスコミやＩＴ業界に名前を売ったり
人脈を作るのに格好な素材だと考えると思う。
ウィキ自体では儲からなくとも、関連本書いたり、マスコミや各種窓口として顔を売るだけでも
充分効果があるよ。

当初はWikipediaの支援団体とかサポーター的サークルとして立ち上げても、行動力のある奴が
参画すれば、Wikipediaの本部に乗り込んで直談判で正式な組織として体裁を整えるぐらいやらかすと
思う。

そうなってくると、既存の管理者連で実力のある奴は残存するだろうが、適当にやっていたDQN連中は
解任はなくとも居づらくなるし、レベルの差も歴然となって自然淘汰されると思うよ。

各大学のBBSに書き込むだけでも反応があると思うから、機会を見て書き込んでみようかな。

"井戸端BBS" と "ヌーペディア" を ぐぐってから もう一度 よろしく

本当にそんな支援団体を興して機能させられるんなら管理者も大喜びするだろうがねえｗ

>>500
つーか、その時点で現管理者は元管理者になるだろう（ﾜﾗ

管理者というのは単に雑用係のユーザーなんだが。
何か勘違いしてない？

>>502
それ、何回いっても無駄みたいよ。
もうほっとくしかない。

>>502
それは判っているのが、現状はそうなってないし。
独自の裁量権を持って自己判断で管理業務をしていたら、
純然たる雑用じゃないよ。

一般ユーザが管理者を議論を経ないで規制できる機能があれば別だが。

議論を経ないで？

なんだそりゃ。

>>497
イベント屋さん的な発想はわからないけれど
専門家に参加してもらえるのであれば願ったりかなったりなんじゃないかな。
そんなに暇な方々ではないと思うけれど、うまく利害が一致すればいいね。
監修者みたいな立場かな。

Wiki自体がまだblogみたいには認知されていないのもあると思う。

辞典の編纂に携わるのは研究者にとってはある種究極の目標の一つだったりするのかな。

下手に自分が知識がある項目だと根こそぎ変えたくなったりする。
反感買うとあれだからちょっとづつ書き換え。

>>509
実際に一箇所まずいところがあってもそこを訂正されるだけで、
更新全部を否定的に見られたりすることがないから、
その手法はとてもいいやり方だと思う。

>>507
blogのように認知されたら、おまえのようなDQNが湧いてきてトンデモな事を書き出すだろうが！

っていう勘違いくんにはもう少し身の程を知ってもらいたいものだ。

親しみやすい素人臭さと
手間を惜しまない情熱
それに専門家の監修と
多くの閲覧者の目が
wikipediaに注がれるようになればいい循環になるんじゃないかな。

>>512
その稚拙な文章を見て強く思った。断じておまえのようなDQNはいらん。

>>494
それだと、事実上WikiPediaが特定大学の物になってしまう
大学有志で垢取って、集団投票だけでも微妙だというのに
それに、その顔ぶれだと慶應が出しゃばるのが目に見えてるから却下ｗ

>>497
それだと、マジで就職時に「WikiPediaのopやってました」ってDQNが出てきそうな予感がする
大学・就職利権が絡んだ段階でフリーじゃない

「読むだけはフリーな百科事典」になってしまう

>>512
> 親しみやすい素人臭さと
いりません
> 多くの閲覧者の目が
いまでも鯖が人大杉

なんでop＝雑用ってのが…

これが抵抗勢力って奴か。

>>514
バカは発言するな

>>514
>それだと、事実上WikiPediaが特定大学の物になってしまう

コンソーシアムの核になるだけで、独占とは書いてないだろ。

>マジで就職時に「WikiPediaのopやってました」ってDQNが出てきそうな予感がする

そんなレベルのDQNの下っ端は排除されるよ。
組織が活発がすれば、末端で雑用をやっていたといったなんて全然評価にならん。

そんこまで言わなくてもいいんじゃない。一つの意見ではあるんだし。

はっきり言っておかないと、ｸﾞｽﾞｸﾞｽ言う奴にはﾋﾟｼｬﾘと言った方がいい罠ｗ

そ、そうなのか。そうかも…

>>514
＞なんでop＝雑用ってのが…

↓ぐらい嫁。このﾎﾞｹ。

>>504
＞独自の裁量権を持って自己判断で管理業務をしていたら、
＞純然たる雑用じゃないよ。

>>517
>話が大きくなれば、色々なところから金をふんだくってくるよ。
企業だの財団だのが絡んで、その企業や財団とかに不利な記事が書けますか？
いつやめてしまうかわからないスポンサーの機嫌を損ねる編集は、できますか？
特に、>>497みたいに、立身出世のためにやろうとしてる奴がいる現状ですしね。opが文字通りスポンサーの犬としてのキャリアと化す可能性は否定できない。…(1)
>コンソーシアムから管理者を送り込んでもらったりすれば、少なくともDQN管理者は出る場が
>無くなって気が付けばフェードアウトしていて、雰囲気も激変する鴨。
結局、『コンソーシアム以外出身の奴がopになれるか』って事なんですが…（コンソーシアム出身なら簡単になれるがそうでないのは事実上無理とか） …(2)
>>498みたいに、"良い"高学歴組で"悪い"DQNopを排除しようってなっちゃったら、もはや『フリー』ではないと思う。
WikiPediaの『フリー』は『無料』ではなく『自由』である事を意識すべき。
『特定大学にだけフリー、それ以外は行動に制限』なんてフリーじゃない
確かに、高学歴な奴らを核にすると定義すれば学術的に百科事典としての質は上がる。でもそれは同時にフリーな百科事典としての価値を下げることになるのではないか？…(4)

また、学術的でない項目もあることを意識すべき。
>>521
理解してもらえないかな、というように続くのがわかりませんか？

ここで空気を読まずに「まともなsysopってどんなのいる？」と聞いてみようか。

>>522
「嫌がる姉貴のブラを剥ぎ取り強引に...」まで読んだ。

>>522
バカは物を言うな

言うのは自由だろ。まともに読んでもらえないけど。

バカなんて言葉を使う奴は‥。

「バカ」について
├使う側に問題がある→使う側の意識によって「バカ」の排除が可能
└使われる側に問題がある→「バカ」の排除は不可能

>>522
＞いつやめてしまうかわからないスポンサーの機嫌を損ねる編集は、できますか？

スポンサーではないわけで

＞立身出世のためにやろうとしてる奴がいる現状ですしね

素性すらわからん、DQN管理者が立身出世と自己保身のために勝手な振る舞いを
するよりいいだろ。

＞もはや『フリー』ではないと思う。

今だって実質的にフリーじゃないのでは？
判断基準が極めて不明朗で、人格的にも問題があるDQN管理者の独断がまかりとおっている。
少なくとも常識的判断から乖離しているし、自浄作用もあるとは言い難い。

混沌としたフリーより、ある程度の制約があっても秩序があった方がいいよ。

＞それは同時にフリーな百科事典としての価値を下げることになるのではないか？

ならないと思うよ。
管理するだけで、執筆するユーザは今までどおりなんだし。
レベルが上がって敷居が高くなったと感じるユーザは、それなりの記事しか書けないと思うし
大差はないだろ。

>>529
>スポンサーではないわけで
文字通り金だけ出すのがいると？名前を広めたいから金を出すのでしょうが
>DQNopが立身出世のために使っている
高学歴な奴らなら立身出世のために使ってもいいと？
そもそも高学歴な奴ら≠有能な管理者 でしょうが
確かに有能な執筆者ではあるでしょうが…人格の保障はないぞ
>＞それは同時にフリーな百科事典としての価値を下げることになるのではないか？
>
>ならないと思うよ。
管理するだけで、執筆するユーザは今までどおりなんだし。
わかってないのはわかった
『百科事典』としての価値と『フリーな百科事典』としての価値とは違うと

>>530
>文字通り金だけ出すのがいると？名前を広めたいから金を出すのでしょうが

ｱﾌｫでつか？
文化事業貢献は特に見返りを求めないよ。

>そもそも高学歴な奴ら≠有能な管理者 でしょうが

重ねてｱﾌｫでつか？論点が違う。
組織化して管理者を選出するにあたって、どこの誰かもわからん奴に託すのではなく
実名や経歴を明らかにするってことだと理解しているか？

有能というのとは別次元で、管理者として責任の所在を明確にすれば、匿名ゆえの無責任な
行動はできなくなるだろ？

>『百科事典』としての価値と『フリーな百科事典』としての価値とは違うと

出たよ、DQNの思わせぶり。
具体的にどう違ってくるの？
管理基準が明確になるだけで、フリーに執筆するのは今までどおりだってことだよ。

違ってくるのは匿名で好き放題やっていた管理者だけじゃない？
君はそうなると困るってこと？（苦笑

管理者が単なる雑用じゃないのは同意。
現状は管理者個人の意思がルールになっていて基準も不明確。
管理者の上位でコントロールする人間が実質的にいないのは問題だよ。

>>530
バカは存在するな

うむ。確かに。

自分の思い通りにならないとSYSOPのせいにするバカがいるな。

>>533-534
DQNシスオペ降臨！！！

サーバリソースの不足が解消されるのなら何でもいい。
大体電子文書の容量をケチるなんてナンセンスもいいところだ。
事実上無制限の筈なのに。

容量をケチる？
なんのこと？

転送容量、記憶容量、記事数量、消費されるプロセッサ資源、その他諸々。

項目削除しても記憶容量は変わんないけどねｗ

wikiも2ちゃんも、仕組みはとてもいいんだけどゴミがつくんだよねえ
士気の高い人間だけのオープンド・カキコ・スペースってないんだろうか
使い分けるしかないのかなあ
ネット歴が古い人は、昔のネット社会への想いが強いのでは？？
ってゆうか初期（10年前くらいか）の荒らしってそれなりに計算されてたし示唆に富んでたよ
いまはwikiに限らず、多いのは基本的な誤字・脱字はさることながら、
思いつき発言、感情論、言葉尻を捉えただけの指摘、
細かいのは結構なんだが大局を見ない、ＰＴＡ的な苦情
こういうのが多いね

記事のオーナーの意思で寄稿者を登録制にできるようにするとか。
重複記事を許容する代わりに記事への投票システムを導入しておくとか。
システムとしては投票数で記事の優先度を決定してもらうとか。
組織票で左右されることになっちゃうけど、常に対論の参照を推奨しておくとか。

どうしても揉める記事は出てくるんだから統合なんて無駄な努力はやめて
好きなようにブランチアウトしてもらって閲覧者に選択を委ねるって手法かな。

あと、そのくだりでその文言にアンカーつける意味あんのか？とか。

重複を許容するのは良いね
署名つきで排他的にしてもいい
一つの事象も見方でぜんぜん変わるんだから

自分としては>>90の見解に近いと思うんだけど、>>92のような見解もあるんだよね。
拡散してしまってプチインターネットみたいになってしまうのもどうかなとは思うし。

「記事のオーナー」？

だからあ、もうちょっとWikipediaってものを理解してよ。

記事のオナニー

>>544
バカは朽ち果てろ

>>544
オナニーで果てろ

泣いてもどうにもならんよ？

Tekune ◆RKfXNv3/3o 氏ね

>>544
謝れ。全人類に謝れ。

COQ士ねの意思で団結してんのかと思ったら、
一人が見境無く連投してんのか。

アホ氏ねは総意のはず。

>>540
そういったものは、結局ソーシャル系になってしまうんだよ。

全体の９割の意識が高くとも、１割の不良分子がいるだけでシステムはメチャメチャになる。
権兵衛とカラスの例と同じ。

>>541
ニュース板のkuso投票機能じゃないが、評価投票で記事のクォリティを測ったり
ドロップさせる機能は必要だね。

>>543
藻前は「Wikipediaは何でないか？」を読んでないだろ。
個人の勝手な見解ではなく、ルールとして

「Wikipediaはナレッジベースではない」

って書かれているわけで。

こういう基本的なことも理解しないDQNがいるから、糞な記述を修正されたり削除されて
逆ギレして噛み付くのがいるんだろうな。

「Wikipediaはナレッジベースではない」

これの意味がわからない人が多数なんだろう。

>>555
まったくだね。

「ナレッジベース」の意味を調べてから、執筆しろと言いたい。
つか、その程度の意味も知らないDQNは執筆資格なしだろ。

先生！まったくわかりません。解説お願いします。

情報が少ないということは情報が選抜されているということ。
選抜の妥当性は誰が保証するのかな。
もちろん多くの場合は常識が有効に機能すると思うけど
中には例外もあるんじゃないかな。

先生！[[ナレッジベース]]がありません！

ガンダムシリーズに登場するモビルスーツを全て詳細に書かなければ
Wikipediaとしての役目が果たされないということはありません。

タレントの発言集を作ることもWikipediaの必要条件ではありません。

県道を網羅することが必要でしょうか？

言葉の意味を知らなかったり、誤解している奴に限って、削除・修正で感情的になって
噛み付く傾向があるよね。

>>559
著名なバレエの作品の一覧を書いてくれている人がいて、感謝してるんだけど
これって要らない人にとってはまったく必要とされていない情報だよね。
要不要って誰が判断するの？

それはともかく網羅するのが楽しくなっちゃったってケースもあるんだろうね。

>>557
屁理屈バカ登場。

>>561
おまえってさぁ、整理整頓ができずゴミ屋敷になるタイプだと思うよ。

要不要の判断は単純に多数決論理だろ。
WayBackと違って、知識の遺産を未来に残すのが目的ではなく
現代用語解説的な側面もあるわけで。
現時点で多数のユーザが要らない記述と思えばそりゃ要らないの。

ただ、ガンヲタがバレエは知らないから要らない、というような自分の
専門外が要らないというのは別な次元の話。

>>563
モビルスーツの詳細は不要だって言ってるんじゃないの？>>559

「現時点で多数のユーザが要らない記述と思えば」ってことで言えば
アイヌ語の項目って多くのユーザにとっては見向きもされてないんじゃないかな。
要らないってことになっちゃうのかな？

>>564
↓をどう解釈してるんだよ・・・ﾎﾞｹ

>ただ、ガンヲタがバレエは知らないから要らない、というような自分の
>専門外が要らないというのは別な次元の話。

どう解釈して欲しいの？
説明してくれないとわからないよ。

>>566
タリウムを飲むと頭が良くなるらしいよ。
ハンコを持って薬局で買って来い。

＞現時点で多数のユーザが要らない記述と思えばそりゃ要らないの。

＞ただ、ガンヲタがバレエは知らないから要らない、というような自分の
＞専門外が要らないというのは別な次元の話。

ここんところが矛盾している気がするな。漏れの頭が悪いせいなんだろうけど。

>>568
藻前は今すぐタリウムを飲んだ方がいい。
1日茶さじ一杯ぐらいが適量。

【ヒント】
取捨選択は専門分野内

薬剤師のPR活動?

>>570
ニュース見ろ

電子文書なのだから「整理整頓ができずゴミ屋敷」という比喩は適切ではないと思う。
何のための検索機能なのか。
冗長な記述についてはどうにもならないが
それも文書を分割するなどして対応すればいい話。
simple englishなんてセグメントもある。
文書が余計に存在することは何の問題にもならない。

>>572
＞文書が余計に存在することは何の問題にもならない。

藻前って、SEOスパムなどの検索妨害を知らないだろ？

具体例はどれ？
どの程度システムを脅かしているの？

スパムメールがある→メールは使えない
SEOスパムがある→サーチエンジンは使えない
交通事故がある→外出はできない

>>575
極論バカ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>574-575
あんたら、Wikiを使ったり執筆しちゃいけない種類のバカだ。

>>572
＞文書が余計に存在することは何の問題にもならない。

あんたは、コップに注いだジュースにその1/10だけ小便を混ぜたら
平気で飲める？
一滴だって嫌だろう？

>>578
ケースバイケースだな。その一滴が小便の場合もあるし、そうでない場合もある。つか、アナロジーなんか使うと話がややこしくなるだけ。

>>575
スパムメールがふえる→メールが使いにくくなる
SEOスパムがふえる→サーチエンジンが使いにくくなる
交通事故がふえる→外出がより危険になる

ゴミ記述が増える→百科事典が読みにくくなる

で、減らせるものは減らすだけ。

記事は無色透明じゃないんだから見て分かれよと。

>>580
交通事故を減らすのには異存はないが完全になくすことなんてできないだろ。
ある程度は許容するってことになるよな。
問題は誰が線を引くか。
そこで専門家にご登場願うって話じゃなかったのか。

>>582
> 交通事故を減らすのには異存はないが完全になくすことなんてできないだろ。
> ある程度は許容するってことになるよな。
交通事故以外の奴には線引きの難しさがあるのに、なんで
よりによって交通事故を許容するなんてこと言うんだよｗ
根絶困難でも根絶めざせばいいんだよ交通事故は。
まあ揚げ足取りだけどな。

専門家に難しい線引きを頼むのもいいけど、まず人並みの
線引きができる（ひどいゴミは捨てられる）一般ユーザの人手が
足りてないのが現状じゃない？
で、一般を無作為に集めてるとゴミ投稿者もついてくるのは
不可避だから、ゴミ投稿をしないことが期待できる人手として
専門家に登場ねがうって流れかと思った。

だけど、特定団体から出すといろいろ面倒くさい問題がでてくる
のは不可避だから考えうる対策を講じておく必要がある。で、
それなら他の策もといろいろ出していると、まさにゴミ投稿を
してそうな屁理屈馬鹿が表れた、というのが今までのまとめだろう。

自覚があるとはいえ揚げ足取りをしておいて相手にゃ屁理屈馬鹿ときたもんだ。

Let's try try try 摩訶不思議 俺は正しくてお前右翼
Let's fly fly fly 大革命 軍靴の音が聞こえるぜ

朝日新聞を茶化すつもりはないんだがな。

>>584
大丈夫？屁理屈馬鹿は揚げ足取った相手である582のことじゃないよ？
大多数からみて破綻してる理屈（＝屁理屈）を捏ねてる馬鹿のことだよ？

突然歌の歌詞を書き込んで歌ったつもりになったりして、本当に大丈夫か？

>>579
まともな人間なら、小便の可能性があれば飲まないだろうな（苦笑

藻前は安売りされていれば、寄生虫入りかもしれないキムチや
狂牛病感染の可能性がある牛丼でも平気で食えるチャレンジャー？

まがいなりにも論理を扱う人間が屁理屈という言葉を安易に口にしていいものかね。
最終的には自分の意見は論理的で相手の意見は屁理屈だと主張することになる。
そんな思考が論理的だと言えるのか。

>>587
論破されるのが明らかな理屈を屁理屈といってる。585の屁理屈の説明
を言い換えただけだけど。
実際に論破されてる以上レッテル張りじゃなくて事実を言ってるだけだな。

非論理的というなら
・「安易に」という曖昧で感情論的な表現
・「最終的には」といって飛躍した結論を持ち出す
ということがまさに非論理的だと思うんだけど、自覚はないようだ。

あと、論理もいいけど「まがいなりにも」とかいう日本語も直した方がいいと思うよ。
誤字のための微修正って厄介だからさ。


ああいえばこういう方式でとにかく相手の失敗をまって、もし失敗があれば
鬼の首取ったように突っ込んでぐだぐだにして、それまでの自分の失敗を
なかったことにしようとする人間はあとを絶たないんだろうな。Wikipedia。

>586なんか「アナロジーなんか使うと話がややこしくなるだけ」と言われた
そばから言い返すためだけに元の話を覚えてるのか不明なレスしてるしな。

こんな深夜に俺乙お前乙

自分が正しいとも論理的だとも思っていないから
誤りを指摘してもらえるのなら有難い話だ。
何より読んでいておもしろい。

少なくとも掲示板では論破されているかどうかなんてわからないんじゃないか。

>>589
> 少なくとも掲示板では論破されているかどうかなんてわからないんじゃないか。
状況みりゃある程度分かる場合はあるだろ。今回がそれだと俺は言ってるわけだ。
そうじゃない場合はまた別の話。

（まさか「100%確実には分からない」とか言いださんとは思うが。言い出すなら
　反論を想定してやってね）

それと、
> 自分が正しいとも論理的だとも思っていないから
> 誤りを指摘してもらえるのなら有難い話だ。
> 何より読んでいておもしろい。
とかおためごかしを言うより、どこまで同意できたのか書いてくれよ。
で、言葉尻をとらえて言い返すんじゃなくて、前の話とのつながりを考えて書いてくれ。

これで「あれは違う人間だから今回の話なんて知らない。一般論だ」とかなったら最悪だな……。

「整理」ならしてるよね。

「削除」と呼ばれてるけど。

やっぱ学者・研究者職の存在が重要なんだなってあらためて感じた
そういう人がもっとネットに進出してくればいいんだよね
特に年配で膨大な知識溜め込んでるような人。
まあ学会とか分野別にそういうサイトがあるんだろうけど
一般に知識普及させる仕組みが大事

英語版のWikipediaで地図を探す方法を見つけた。例えば↓

Wikipedia "Statue of Liberty"
http://en.wikipedia.org/wiki/Statue_of_Liberty

ここで"40.6892° N 74.0448° W"をクリック
"Map sources"
http://kvaleberg.com/extensions/mapsources/index.php?params=40.6892_N_74.0448_W_{{{5}}}

"Map sources"で"Map24"又は"Explore this location"をクリック
http://www.uk.map24.com/ →地図

"Map sources"で"Google Map"ををクリック
http://maps.google.com/maps?ll=40.6892,-74.0448&spn=0.3,0.3&t=k →地図

>>588
交通事故やスパムのアナロジーを持ち出したくせに
ジュースのアナロジーには突っ込むDQN乙！

>>592
そういう人が書いた項目を、ドキュソが改竄して正体をなくすｗｗ
とくに括弧で筋違いのことをドンドンと挿入。
削除されると逆ギレ。

ドキュソがいる限り不毛ってこった。

>>594
俺持ち出してないよ。

>>594
要するに>>573が元凶だと思うんだが、どうよ？

むしろ>>572=>>597が元凶。
ゴミ屋敷住人とか引越しおばさんのような存在。

潔癖症乙

>>599
藻前ってゲロ酸っぱいというかラーメンのような体臭がするけど
風呂はいつ入った？

「風呂に入るのは体臭が臭い野蛮人だけ、私は高貴な人間だから入らない」

制汗デオドラント野郎は去勢されてしまえ。

まとめ
>543　ある程度ぐちゃぐちゃでもよい
　→>544　「Wikipediaはナレッジベースではない」
　　→>557　選びづらい例外がある（からぐちゃぐちゃでよい？）
>561　Wikipedia・百科事典にとっての要不要から
　　　　個人の要不要にすりかえ
→>563　（Wikipediaにとっての）要不要は多数決でok
　　　　　 個人の要不要は別次元
　→>564　個人の要不要にすり替え
　→>568　個人の要不要とWikipedia・百科事典にとっての
　　　　　　 要不要を混同
>572　百科事典であることを無視して電子文書一般論にすりかえ
→>573　一般論に反論
　　→>575　極論バカ
　　　→>580　極論は的外れ
→>578　ノイズはわずかにも混入するべきでないという比喩
　→>579　ノイズの可不可は状況次第　あってない比喩やめれ
　　→>586　当を得ない比喩続行
　　　→>588　人の話聞いてないね
>582　線引き問題に話を戻す
→>583　特定団体って厄介だね
　　　　　 バカがうざいね
　→>584　「バカっていったほうがバカヽ（`Д´）ノ」と熱唱
　　→>585　バカはバカだバカ
　　　→>587　なんでもかんでもバカっていうな
　　　　→>588　頭が悪い人をバカといってるだけです
　　　　　→>589　頭が悪いだなんてどう分かるんだ
　　　　　　→>590　今回は見りゃ分かるだろ頭悪いなあ
　　　　　→>594　交通事故やスパムのアナロジー持ち出した奴はDQN
　　　　　　→>596　俺じゃないよ
　　　　　　→>597　比喩を使う>573が悪い
　　　　　　　→>598　頭の悪い例をだす>572＝お前が悪い

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

>>603
まとめるのに１時間ぐらいかかったな。
今日も無駄なことを・・

まとめが面白いんだよ。

>>605
601見てからだから、二時間かかった。
記事を一度も編集したことないのになにやってんだろうね俺。

乙

こんな風に読んだのか。自分とは微妙に解釈が違ったり一緒だったりしておもしろい。

芸能情報が詳しくて最高。

芸能情報は百科事典に必須。

芸能人の記事に血液型や星座などの記述が少ない。
男か女か分からないのもいるし
なんとかしてほしい。

それに好みとかペットの名前も

>>612-613
高卒ってやはりﾊﾞｶなんだと確信した。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここは派遣SE同士が愚痴をこぼし合うスレですか？

ガンダム関係をもっと充実させてほしい

そう言えば[[モナー]]の削除依頼がいつの間にかスルーされていた件について。

　　　　　 ^ヽ､　　　　 ＼__|-/　　／　　　　　_,-‐^~ 
　　　　　　　　｀~ﾞﾞ^‐--､/__/-‐^~_,,-‐＜""^´ 
　　　　　　　　 _,,-‐^^""　 ｀ヽﾆ~　ヽ､　｀ヽ､ 
　　　　　　　／　　　　　　　　　 ﾞヽ 　｀ヽ、 ｀ヽ､ 
　　　　　 .／　　　　　 ,　　　　　　 ＼　　.!　　 ヽ. 
　　　　／ノ　　　　イ∧ |ヽ　　　　　 ヽ、!　　　　ヽ 
　　　 ^ﾌｲ　　　　/// .| | ＼　　　　　　∨　　　　 ｀! 
　　　 /ｲ　　 .ｲ / | |　 い、 ＼　　　　 ！　　　　　｀! 
　　 .//!　　 /! /　リ　　ヽ!　　＼.　　　！　　　　　　! 
　　 ~　!　　/ !/　　　　　　　　　 ｀＼　！　　　　　　 ! 
　　　　.!　 .!　､＼　　 、　　　 _,-‐ , ＼|　　　　　　 | ! 
　　　　 !　 ＼ (T9,ﾍ‐ ｀ ｀‐γt9ﾌ‐）　 !　　　　　　 | | 
　　　　 !　　 〉 ヽ-‐^　　　　ヽ‐-‐^~　 !　　　　　　 ﾄ ! 
　　　　 .!　　!　;;;;;;;;　　^　　　　;;;;;;;;;;;　!　　　　　　　|　　　　　「お姉ちゃん。あたしもやっつけに行く」 
　　　　　!　　ヽ､　　ヽ､-､-､　　　　／!　　　　　 !　 ! 
　　　　　 !　　／ヽ,､________　　　_,-‐~/~^ヽ､　　.! 　! 
　　　　　 .!　/´　/　ヽ‐--‐^~´　　,/　　　　ヽ　 ! 　! 
　　　　　 .∨　 /　　　　　　　　 , /　　　　　　! .! 　! 
　　　　　　 ! ／　　　　　　　　　!/　　　　　　 !　 !´ 

フラウ「ブライトさん、キッカが戦いにでると言ってます」 
ブライト「とりあえず左の機銃を」

>>616
ドム女で記事を書こうとしたら、もう削除済みのようだ。
ドム女ってそんなにふさわしくないの？

Yahoo! JAPAN ID： aya_chan_28
名前： aya
住所： 石川県金沢市
年齢： 28
誕生日： 無回答
血液型： 無回答
未婚/既婚： 独身・恋人をさがしている
性別： 女性
職業： 彼氏募集中のOLさん♪
メール： 非公開
一万円からよろしく＾＾

IEのフォントをゴシックにしてるのに、なぜかウィキペディアの画面だけ
難しーい毛筆文字みたいになって読めたもんじゃなくなる。

なぜ？

>>621
[[Wikipedia:井戸端の過去ログ/2005年8月]]より。

>このフォントをどうにかなりませんか？
見にくくてしょうがないです。 218.217.76.42 2005年7月31日 (日) 12:15 (UTC)

>使っておられるOSやブラウザが何も書かれていませんが、自分の知っている限りではInternet ExplorerはCSSのfont-familyの解釈にバグがあるため、Windows ME以前のOSでは表示フォントが行書体などの飾り文字系のフォントになってしまうことがあるようです。
>これに該当する場合、1. Windows 2000以降にOSをアップデートする。2. 別のブラウザ(例えばFirefox)を使用する。3. ログインしてユーザースタイルシートを使ってフォントを自分で指定する。
>といった解決策があります。(署名を付加させていただきました)218.221.58.147 2005年8月2日 (火) 13:28 (UTC)

あべぽ

なんで文字コードがutf-8なんだ

せっかくなら他の文字コードが良いと思う理由を教えて。

ていうかISO10646が当初案のまま行けば良かったものを、
ユニコードコンソーシアム（中身はMS）にレイプされた時から、
現状がutf-8になるのは避けられないでしょ。
200言語超えた多言語プロジェクトなんだから。

でもMicrosoftにそっぽをむかれたら多くの人にとっては
縁のない机上の規格みたいなものになっちゃうのも事実なんじゃないの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%A2%E3%83%AA
にタモリさんの障害という仮説があります。
障害をネタにしています。
自分は削除に参加しましたが、消してくれません。
どなたか、削除されるような論理で参加願います。

>>628
タモリ自身が自分の障害をネタにして売り出した事実があり、良識の範囲内の記述がされている限りは記事の削除は無理。
万一削除されても同じことの繰り返しになるか、それをネタにして荒らし行為が起きる。
もしも障害について必要以上に騒ぎ立てれば、逆効果になる畏れあり。
* ウィキペディアは未成年者を保護するための検閲をしていません（[[Wikipedia:ウィキペディアは何でないか]]）
* ウィキペディアは民主主義の実験ではありません（[[Wikipedia:ウィキペディアは何でないか]]）

【IT】「虚偽の経歴を載せられた」 Wikipediaが登録制に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133891219/

先ほど、「ドラえもん」
を検索したところ、
本文のところに、
一時よく見かけた　ああ　ウンチでる　みないで　のような長文コピペが表示されました。
びっくりして再読み込みしたら、普通のドラえもんの記事がでてきました。
あれはなんだったんでしょうか。間違いなく、表示されました。

>>631
悪戯。
気付いた人が差し戻しをかけたのですぐ元に戻った。
今度気付いたら差し戻しをかけるようお願いしますね

>>632
了解です。
履歴を見ると、悪戯に対して12/7に差し替えが完了しているようなのですが、
先ほど悪戯版の表示がでてしまったのが不思議なのですが、
それはたまたまシステムの誤動作でしょうかね。

ウィキペディアが重いのはアメリカにサーバーがあるからなの？
誰か日本に移すように働きかけてよ。

スポンサーを探そう。
気前が良くてうるさい事言わないスポンサー。
そんなんいるわけねえ、とか思うかもしんないけど
サーバ代なんて企業的金銭感覚からすれば割と安いもんだ。
社会貢献って事でもある。

どこらへんが候補になりそうなのかな。
案外地方のそれなりに成功してる中規模企業あたりが気前良く援助してくれるのかも。

>>634
こないだ、日本語語版・韓国語版・マレー語版・タイ語版が移動した。
ヤフー・コリアへ。

英語版はロゴ入りの画像とかも有りなんだな。

「規制が議論されている兵器」を見ていたら何時の間にか「パンチラ」の項目に辿り着いたオイラがやってきますたよ ﾉ

>>638
どういう連絡だよ。

>>639
規制が議論されている兵器 原爆 バズーカ砲 ライフリング 狙撃銃 よくある誤解 ブリーフ ハーフパンツ パンチラ

よくある誤解、か。なるほど。そこで発想の飛躍が加わったわけか。

>>625
携帯から見れない

そりゃ携帯側で何とかするのが筋じゃないのか。
途中にコード変換用のゲートウェイをかますとかして。

>>642
http://a.hatena.ne.jp/browse?http://ja.wikipedia.org/

>>638
そういう遊び用にsix degrees of Wikipediaってのがある
ttp://tools.wikimedia.de/sixdeg/index.jsp
だけど新バージョンになってから日本語版が対応してないくさい。（前から英語版限定だったかな？）

例えば[[en:Weapons of mass destruction]]（大量破壊兵器）から[[en:Brassiere]]（ブラジャー）だったら、スタートとゴールにそれぞれ入れると
Weapons of mass destruction -> CBS -> Janet Jackson -> Brassiere
が最短であることがわかる。
…全くどうでもいいことだけどね

朝鮮人等のWikipedia捏造に対応するスレ その6
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134285872/l50

>>640
原爆 > バズーカ砲 の飛躍が不思議だ。

>>645
あははは。風が吹けば桶屋が儲かるごっこだね。むちゃおもしろい。

映画「ランボー」の項目なんか明らかに中立的な観点を欠いてるわりには
誰も指摘しないのね。
やっぱ注目度の低い項目とかはチェックもおろそかなのか

この辺で言うと直してくれるかも
ウィキペディア(Wikipedia)をIMDb並に増強するスレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1107524888/
時々書き込みもあるみたいだし。

なんか昼間かなり重くない？
夜の方がちょっとまとも。
前からこんなんだっけ？

>>651
ちがうよ。この数日重いにはわけがある。

アメリカで訴訟沙汰になりそうだということでニュースになり、
トラフィックが一気に1.5倍になったらすぃ。

そうなのかサンクス

>>630のこと？

>>655
その通り

【調査】「Wikipedia、科学分野では正確」――Nature誌が調査 [05/12/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134646792/

Nature誌に掲載されたからと言って
論文の正当性のお墨付きが得られたというわけでもないし何事も検証だよね。
後はどれだけ検証にコストを投入できるかの問題になるのかな。

==ウィキペディア関連スレ検索==
http://ttsearch.net/s.cgi?k=Wikipedia&o=r
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%83E%83B%83L%83y%83f%83B%83A&o=r

要望などはどこに出せばいいのでしょうか。
井戸端とか言われてもよくわからないし。
検索窓をトップページの真ん中上のほうに持ってきてほしい、
といいたいんだけど。

>>660
[[Wikipedia:井戸端]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF
検索窓に[[Wikipedia:井戸端]]か[[WP:VP]]と入力すれば行ける。
（ダブルブラケットの中だけを入れること）

なお検索窓をトップページの真ん中に、という話は以前
[[ノート:メインページ]]

途中で送信してしまった。

なお検索窓をトップページの真ん中に、という話は以前
[[ノート:メインページ]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
でデザイン改定案が出たときにあがってたけど、結局お流れになったような希ガス
（ログが多すぎて追えてない。スマソ）
詳しくは
[[ノート:メインページ/メイン頁のデザインについて]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E9%A0%81%E3%81%AE%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
[[Wikipedia‐ノート:メインページの改訂]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AE%E6%94%B9%E8%A8%82
あたりを読んでくれ。見ててげんなりするが。

>>662
どうもありがとう。
利用者:Tamago915/メインページ試作案
の検索フォームがいいと思います。
でも反対の人もいるんですね。
「百科事典は検索エンジンではないので」とか。
百科事典はあいうえお順ですが、Wikiにはそういう索引もないのに…。
利用者の便を考えるなら検索窓は必須でしょう。
2ケ所あるなら、左のものを消せばいいのに（ちょっと怒）。

>>663
じつは索引もあるんだなこれが。
つ[[Wikipedia:索引]]

人力なのでかなり現状から乖離してるけど。

>>664
どうも。
索引は、トップページから目立つところにリンクされてないと意味がないです。
上のほうにタブがあるので、そのタブに「検索」「索引」という項目も設ければ、
必要な人はそれぞれのページにブックマークできるでしょう。
百科事典は、目当てのものを調べるだけでなく、
つれづれに捲って楽しむという使い方もできるわけで、
Wikiもそうなってほしいと思います。

>>665
たしかにトップページの使い勝手はあまり良くないんだよな。
[[Wikipedia:コミュニティ・ポータル]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AB

2chがもたらした、匿名・無責任を是とするネット文化に対し
ある種往年のパソコン通信時代を思わせるWikipediaのコミュニティ

どちらが幸せなんだろうか

『ウィキペディアの問題点は多い。』

�@専門的知識のないド素人が正確かつ公共性がある百科事典を作る事自体ムリ。

�A管理人の職権濫用
管理人･･･数千回編集を行った人物が立候補してコミュニティに信任されたらなれる。
→まともな記事を書いている奴は１つの記事を書くのに相当な時間がかかる。有能な
人物には何千回という編集は無理である。また、管理人という権力を持ち、他者の記事
を監視したり、排除したりという役割に魅力を持たないため自ら管理人になろうとも
思わない。

つまり、数千回も編集して管理人になる奴というのは、まともな長文記事も書けない
知識も教養もない人物で、現実世界から逃避し１日中ウィキペディアに依存した生活
を送る“ひきこもり”である。当然、現実世界では対人関係が築けない自己中心的な
人物なだけに、権力を持つと他人の記事を削除してまわったり、投稿ブロックしたり
することに生きがいなんか感じちゃったりして自分がルールブックかのような鬼違い
行為連発。

A9.comの検索では、Wikipediaを直接検索できるよ。
ただし、en版しかだめというのが悲しい。
ここのツールバーは、日本語環境のPCになぜかインストールできないんだ。
何度やってもダメだった。

今、問題となっている管理人はＫＭＴだろう。
だいたい、そいつの会話ノートの荒れ具合を見れば、
どんなに周囲に不満をもたれるような自己中心的な
編集を繰り返してきたかが分かる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:KMT

ＫＭＴって自分で「管理の手引き」とか勝手にルール作っている精神異常者か
こいつCheckuserに立候補してますけど
こんな危険な人が管理人になって今度は個人情報を知り得る立場になるのか

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/KMT_20051224

>>671
平気で自分に不利な投票者にsockpuppetって判断を下しそうだ。。。

Checkuserはopの奴らがやる仕事だから、監査機能も働かないしなぁ…


何かあったらenのircで喚くしかないか

とりあえずつっこみどころ
*Wikipediaに「管理人」はいない
*KMTの管理の手引きは技術的なマニュアルにすぎず、ルールではない
*Checkuserで得られるのはIPだけであり、個人情報ではない

>>672
彼はこれまで「動かなかった」ことはあるかもしれないけど、「合意を得ずに動いた」ことはないと思うよ。
Checkuserは二人必要（一人しかいなかったら権限をもらえない）から、一応相互監視は利く。
必要なら方針のノートとかでコメントするといい
というかenのIRCで喚けるなら何の問題もないだろう

>>673
本人乙。

>>673

>>673


>>673

>>673 ほか、いちいち「管理人」に突っ込む人たちへ。

adminやsysopを「管理者」と訳するのがほぼ公式ってだけだろ？
管理人と言ったって特に間違っているわけじゃない。
管理者が訳語として一般に使われるのと、管理人より幾分かっこよく響くだけだ。
なった人がエライと勘違いしないように「用務員」でいい。

>>675
wikipedia(日本)用語を使わないということから、
wikipediaルール関連文書をよく読みこんでない疑いが強くなる。

> 管理人と言ったって特に間違っているわけじゃない。
と言う前に、一般に言われる"管理人"というものから想像される権限と
wikipediaの"管理者"にある権限や管理者の仕組みについて
勉強不足だということを自覚しろ、ということだろうな。
（悪く言えば、「知ったかぶりは黙ってろ」の遠まわしな言い方だ。）

# レン鯖板でcoqが（皮肉抜きで）活躍してるのは見てるけど、
# こんな（674みたいなレスする）馬鹿だったっけ？

>>676
その「想像される権限」てのが 675の言う「幾分かっこよく響」くということさ。
笑わせんな。

>>677
お前が固い言葉に照れがあるだけ。

脱線してる話題にマジレス

管理者≠管理人
sysopの一般的な訳語として管理人ってのはアリだけどね。
ただ、一般論として
admin：管理人/全般
sysop：管理者/特にシステム担当

って感じはする。
administer：管理する/施行する/施政する...
operate：作動させる/働く/操作する...
って感じ。

レン鯖屋で言ったら、
admin：鯖部門トップクラス、プラン内容/仕様を決めたりする。
sysop：鯖管理。ダウンしたらリブートしたり、HDの容量監視したり。経営とは直接関係ない地位。バイトだったりするかもしれない。
って感じかな。

＃で、管理人って言ったら、中央の法的責任とらされてる某氏では？

/**チラシの裏
>>676
673:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2005/12/26(月) 16:22:09 [sage]
|前略
>>673
本人乙。

↑KMTcoかよ！と。
*/

>>チラシの裏
そこに突っ込んでるのは分かってる。
意図された冗談だろうに674な突っ込み方するなんて馬鹿？ってことだ。

天然だと思った…

673の内容はKMT擁護だから、レス番ミスだと考えると意味が通らない。

管理者 KMT　でググッたらこんなの出てきましたけぇ
http://mail.wikipedia.org/pipermail/wikija-l/2005-October/000516.html

>>683
ブロックされた木戸が電波ゆんゆんで送りつけてきたMLだな。
その前の奴読んでみ

>>684
電波の形容詞「ゆんゆん」って、最初誰が言ったんだろう

校歌

用務員にブロックされて２ちゃんねるで愚痴ってるとは阿呆馬鹿の見本ですな。

きちがい管理人と先住民の捏造された編集ばかり。
しかも芸能人とかの個人情報も集めてるし。

文字化けがいつになっても直らないなぁー

まともな管理者一人挙げて

>>690
知らね。全ての管理者と編集上関わり合う訳じゃないし。
まともでないのなら幾つか挙げられるが‥。

編集は楽だけど新規は大変だよな。
作りたくても満足な内容を書けないから作れない項目もいっぱいあるし。
とにかくジャンルの偏りはどうにかしたい。

あまり深く考えずに最低限の「正確な」情報だけでもいいんじゃない？
自分は1KB程度でも新規で記事書くけど。

芸能人に関しては行き届いてないな。
結構な有名人が赤リンクになってる度に「ないの！？」って思う。

ありがたいこってす
なんかあると便乗しやすい

成長の痛みを味わうWikipedia--2つの「事件」で問われる在り方
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20092212,00.htm

>>693
ジャンルによっては自称・ご意見番みたいな人がうろうろしてるから、
下手に手出せないのも事実なのよね。

そんなお山の大将気にするな。削除されても別にいいじゃない。何を失うわけでなし。それに見てる人はちゃんと見てるんだから。

>>698
でもさ、せっかく面白いネタ（勿論事実に基づいた）がアップされていても、
>>697が言うところのご意見番（テンプレ屋、あるいはウィキプロジェクト系の香具師）が
バサバサ切り捨てて回ってるのを見るとなんか釈然としないのよね

>>699
釈然としないのも無理はない。
で、次なる手としては削除されにくい題材を吟味する。もち内容も。
どうだ、この記事なら文句あるまい、削除できるもんならしてみやがれ、みたいな。
いかに際どいところを攻められるかの勝負。

どんな記事書いて削除されたの？

事実に基づいたヘイトスピーチとか書いたのかね？

競馬のことなら消されてる奴のほうにより問題があると思うぞ。
俺が思っている記事と違うのかもしれないが。

2ちゃん的に面白いのと、それが百科事典に載せるにふさわしいものかとは
また別だからねえ。
どの記事か具体的に言ってくれないと、消してるほうに非があるのか、
消されたほうに非があるのかよく分からないけれど、

競馬関連って揉め事多いんだねｗ

>>705
宗教・政治・東アジア関連と比べたら屁みたいなもんだよ。

２ちゃんの荒れる板はウィキの記事でも荒れる。
現実世界の反映でもあろうよ。

目次とかカデゴリとかが全部□□□□になっちゃうんだが
（記事内容文はみれる）
これって何で？どこで質問すりゃいいのだろ

競馬関係は書く側も強い思い入れ持って書きに来るし、
仕切る側も強力なテンプレ屋が揃ってるから余計に荒れるのよね。

情熱の消耗合戦みたいでもったいないな。
二軍記事みたいな書き方はだめかな。
情熱が有り余っている人はそこで思いのたけをぶちまけて
比較的冷静な記事があったら一軍に汲み上げるみたいな。
たまに二軍記事の方がおもしろくなって下克上。

>>708
# ブラウザのキャッシュを消してみる
# エンコードをユニコード（UTF-8）に強制指定してみる
# 再起動してみる

>>711書き忘れ
# ブラウザがIEなら、Firefoxへの乗り換えを検討してみる
# OSが98、Me、WinNT4.0なら、2k以降へ買い換える

俺の書いた記事に現役の厨房が修正加えてきたのには参ったｗ
しかも間違っているんだよね。
年齢制限くらいできないものだろうか？
これじゃ2ちゃんねるとかわらんよ。

向こう見ずな奴だな。さすが厨。

>>712
俺も文字化けに困ってたんだけど
つまりWinMeでIEだと基本的に化けるって事なのか・・・

いわゆる「２ちゃんねる的言い回し」で
書いちゃってる記事をたまに見かけるけど
それは修正してOKだよな？な？

そりゃまあ修正された本人はムカつくだろうけど仕方無いよな。

>>716
漏れ的にはおけ
ていうか、是非とも直してやってくれ

普通の感覚から言えば、どんなに変でも人様の書いた文章を修正するのは
気が引けるよね。
でも、正しい修正をされて怒るようなら、ウィキペに来るべきじゃないんだ。
だけど、その辺の問題でよく喧嘩になってるよね。

なんだかなあ。。。

>>716
いいと思う。
ただ粗探しや添削だけが目的になっているとすると少し残念な気もする。
その記事には他にも足らない項目なんかがあるんじゃないか。

修正されて一番違和感があるのは、自分ながらの言い回しで書かれている文章の中に
突然他人の言い回しが混ざってくること。
その言い回しを修正して統一感を出すのもいいんだけど、そんなことで労力を使うのもなあと思う。

書き方ガイドラインってないのかな

>>721
ウィキプロジェクト系のテンプレ屋にお伺いを立てるんだね

同じジャンルの記事を参考にして、それらしく書けばいいと思う。
テンプレにそった書き方をするのが理想なんだろうけど、
それをやり始めると大変なことになりそう。

>>720
そうなんだよな。確かに統一感に欠ける言い回しってのは読んでて気になる。
でも添削するのはいいとして添削された側としては気分悪いに違いない。
と考えると安易に手を出すのはやめとこうって気になる。
けどやっぱり気になる。
自分の細かさが嫌になる。

>>724
おれはガンガン書き換えちゃうけどな。
なんか妙にこまかなネタを、文脈の整合性も考えずにつっこんでくるやつって、何考えてい
るんだろうなと思うよ。文体云々以前に構成を考えろと思う。特にその項目のテーマに反感
を抱いていてなんかワルクチ書きたいみたいなやつにそういうのが多いな。

がんがん書き換えるのもありかもな。
書いた奴も書いたことを忘れてるかもしれないし。
で逆の立場として書き換えられたらどうするの。また書き換えるのかい。

>>726
出来がよければ「おそれいりましたーははーっ」と言って放置。出来が悪ければさらに改善。

「この記事がないの？」って感じで自分が無理して書いた記事だと
詳しい人に全面改訂してほしいと思う。

政治色の強い分野で、かなり右に偏った項目が結構そのまま放置されてるけど、
あれ何とかならんかな。「ガンガン書き換え」ようとしたら「まずノートで議論しろ」
とか言われるし。キ印と議論して合意に至れる自信はさすがに無いな。

「事実」と「意見」を区別して書くこと、論争がある場合には両論併記すること、
これじゃ満足できない人たちがいるみたいね。

政治関係はタダでさえ在日とかが乗り込んで荒らしていくからな
防衛策として仕方ない部分はある

LEGAM
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=LEGAM&action=edit
アナルフィスト
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88&action=edit
マン拓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E6%8B%93
小菅かなめ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%8F%E8%8F%85%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%82%81&action=edit
テネレッツァ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tenerezza
永田和久
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B0%B8%E7%94%B0%E5%92%8C%E4%B9%85&action=edit

社会的に意見が分かれる分野は首を突っ込まないが吉。
右も左も本気でやってるｷﾁｶﾞｲ連中にはかなわん。

あー。プロ市民で運動化の猫好きさんだーｗ
最近もWPでの内ゲバ、ご苦労様です


>>729
具体的にどんな項目？
プロ市民や金・朴・李・王さんとかがが頑張ってる項目もあるから、おあいこだとは思うが。

でも、実際は中立的に淡々と事実を書くと、（自分が左よりだと気付いていない人から見て）右寄りみたいになってしまうことはあるよね。
特に、感情的判断がなされる事物に関しては。（eg.南京、徴用、、、）

あと、話し合いを放棄したらその時点で負け。話さずして通じるのは日本のリアル社会だけ。

>>729
反対に、左に偏ってるのが放置されているのもたくさんあるよ。
まあ、最近、例の多重アカウントなどDQNな右が無茶苦茶なことを書いてる項目については、
右の私としても迷惑に感じているし、たいへん申し訳なく思っておりますが。

>>732
あああ。大真理。どっちに転んでも消耗させられるし触らんとこうって思うな。

>>733
うるせえよ。そうやって遡って粘着な個人攻撃に精を出したいのならこっちも精を出そうか。
脈絡なく学歴ステレオタイプをを開陳したがる厨は巣に帰れ。

>>736
こっちもって・・・・スルーしなされ(=^_^;=)。

>>737
このcoq ◆OOOOOkCOQcはつまんねえ事ばっか言ってやがんだよ。
こいつがいるとスレが淀む。

「なお、」とか「ちなみに、」という言い回しがうざいのですが

>実際は中立的に淡々と事実を書くと、（自分が左よりだと気付いていない人から見て）
>右寄りみたいになってしまうことはあるよね。

これは「自分が右寄りと気付いていない人が『事実を中立的に書いている』と思い込んで、
右寄りの記述をしてしまう」とも言えるし、実際、その場合のほうが多いだろう。
まず、「自分は偏った記述をする可能性がある」ってことを前提にせにゃならん。

自分が思想的にどれだけ偏っているかを自らテストする簡単な方法がある。
まず、�@.自分が左翼（右翼）と分類している著名人や組織の名前を挙げてみること。
これが広範囲であればあるほど、自分が偏った思想の持ち主である可能性が高くなる。

次に、�A.国際条約を否定したり、または、最もよく使われているテキストの見解と
衝突したりしていないか注意すること。例えば法律の分野では、国際人権規約や
学会の通説を否定するような考えは、かなり過激な少数意見だと言える。

ちなみに、社会的にも激しい論争になってるような項目では、
大胆に編集するよりも、既にある記述に追記したほうが無難みたいね。
「上記の○○に対しては、こういう見解や批判もある」って形で。
間違いが分かってるのに放っとくのは無責任だし、電波の思う壺。

というように、その手の話題はこの小さなスレの中でさえも荒れてしまうのですなあ。

俺は正しくてお前右翼(左翼)ってのは由々しきというか、きりがない問題だな。
既存の書籍百科事典はこのへんどうやって帳尻を合わせてるんだろう。

書いてる人はちょっと右（左）じゃないかな、と感じるくらいならいいんですがねえ……

「いやそれは一般的じゃないんじゃあ？」と一読して疑問符が浮かぶやつがね。
気になったり困ったり。

自分なんて真理の代弁者でも何でもなくて誰かの受け売りだよ九官鳥と一緒だよだははは
みたいな自虐でもあれば書く内容も変わってくると思うんだけどね。

>>721
Wikipedia:日本語環境

紙の百科事典は、その分野で定評ある研究者に原稿を依頼してるでしょ。
最低でも、論争の有無や、「何が多数説で、何が少数説か」は把握しとく必要がある。
逆に言うと、それが分からんなら、専門的な分野の記事は書かないほうがいいな。

>>740
左翼と感じる人が少なすぎるのも左翼かと

>>743
国次第。
日本は全体的にかなり左だからね…

>>747
紙の百科事典は、反論を載せないこともしばしば。
南京大虐殺とやらもね。中国の主張丸呑みなのがけっこう多いよ。

POV論争に一応（仮の）ケリがつくのはenだけだからね…

見事なまでに>>740の指摘が当てはまるねえ……

>>748
お前はそのネタから距離を置け
不適格者

だいたい今の日本に、社会主義者や共産主義者がどれだけいるんだよｗ
John Locke以来の正統派自由主義も「左翼」なのか？違うだろ

>>741
そういう無難な書き方をしても消してくるよ。電波は。
そんな見解や批判を書く必要はないと。
で、泥沼に引き込まれる。

Wikipediaの基本を理解してないと思われるこんなスレまで立ってるしｗ

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136351454/

>>753
ほほう、巡回リストに加えておこうかい。
で、基本を理解していないというのはどの辺が？
おかしいのはあるとしても書き込みの一部だろう？

ウヨサヨ論争を持ち込む奴は揃って消えろと

>>754
そこの１は「ウィキペディアは中立的な観点から書くことが原則」とか言ってるけど、
ウィキペディアにおける「中立的な観点」とは、一つの観点から記事を書くことではない。
「論争における様々な立場を公正に説明すること」であり、「どのような特定の観点も
全く表明しない」ことでもある。一般的な意味での「中立性」とは違う。

>>740
それは日本の中での相対的なウヨサヨだね。
ウヨだウヨだと言われる俺が、アメリカのマスコミがやってる左右判定テスト
をやってみたら、ど真ん中より左よりだったんだけど。
日本が世界標準より左に寄っていることは確かだと思うよ。
だからといってPeaceとかBraとかが中道だなどとは微塵も思わないがね。

>>757
そのテスト知らないんだけど、アメリカ合衆国を基準にしたらやばいような気がする。

>>756
んだな。
テレビ番組の偏向問題をめぐって（というと「左に偏向」というのを思い浮かべる人が多いだろ
うけど、これは「題名のない音楽会」をめぐってのときの会話だ）、「放送するなってのは弾圧
だろ。放送はさせて、我慢がならなきゃ貸しひとつにしておけばいい」と言ったらサヨからから
まれてめんどくさかったんだが、なんかその「どこを切っても公正中立」なんていうあり得ない
もんを求めてるひとがけっこういるみたいで頭が痛い。
そんなことはどだい不可能なんだ。一般的な意味での「中立性」てのもそういうわけでおれに
はよくわかんないんだが、そんなよくわかんないものにWikipediaがつきあう必要はなかろう。
そうじゃなくて、いろんな意見を過不足なくバランス良く書くのが大事なんじゃなかろうか（まあ
中には誤認や特定の前提に基づいたご意見てのもあって、そういうのをどう扱うかは難しい
んだが。背景までいちいち詳述してたらたいへんなことになるしなあ）。

>>757
え〜と、つまり
　アメリカのマスコミがやっているものが世界標準である
ってこと？

>>757
そのポリティカルコンパスは、日本人が普通の回答をすると、
たいてい「経済左派」に分類される。

んで、ウヨからもサヨからも「てめぇかたよってんじゃねーか、ヴォケ!」と罵られるようになったら　やっと　「中立」ですｗ

>>761
ほっほー。それいいね。おもしろい判断基準だ。

>>761は、Wikipediaの中立性の観点について、まだよく分かってないようだな。
別に中道の記述をする必要なんかない。それぞれの派閥や勢力がどういう意見を
持っているのか、客観的に書けばいいだけだよ。論争の余地のない通説があるなら、
その通説を書けばいい。

そもそも、右だの左だの中道だのといった基準は、人によって都合良く変わる。
そんなもんはレッテル以上の意味はない。左派だの右派だのといった曖昧な表現は、
Wikipediaでは出来るだけ避けるべきなのは言うまでもない。

５０年以上かけてもまとまらない問題がウィキペディアでまとまるわけがないし、
まとまったとしても、編集が自由である以上必ずひっくり返す奴が出てくるんだから、
みんな書きたいように書けばいいんだよ。

>>765
中道というひとつにまとめないで、それぞれの立場を併記しろって話だと思ったんだが。

立場を併記したところで、異論を認めないｷﾁｶﾞｲが出てくるんだ。

>>767
ソースがあれば認めるも何も「存在する」ってことは否定できん。
ソースがなければ載せるべきでもないだろうし。

>>768
ソースがあろうとなかろうと関係ないのよ。とにかくいっさいの異論を認めない人がいる。
ソースがあっても「そんなものは載せるな」「信憑性がない」と言い張るだけ。

別に両論併記が悪いというんじゃないよ。どうやったって荒れるネタは荒れるってこと。

>>769
あーそっか、そういう連中は根気があれば
規制とかに持ってけるんだけど、それでも
即時性がないしキリもないしで、根本的には
どうにもならないわけだな。

紙だと記事の書き換えは機会が限られるから、
書き換え合いになったり、論争の一方で記事は
ひどい状態のままだったりなんてことはないん
だろう。
wikipediaも草稿と本記事をわければいいんだよ。
あるいは、wikipedia草稿とnupedia本記事みたい
にするか、って毎度こういう結論になる気がする。

話題になってるのはこれっすね。
http://www.politicalcompass.org/
私はごく微妙に左寄りだったから、日本標準から見たら多分ウヨなんだろう。。。


>>750
文句があるなら記事につけましょう。
数日前にたくさんいじりましたから、探せば難癖はつけられると思いますよ？

>>758
英語の「門戸解放政策」なんてアメリカ主義がひどかったな。まあ仕方あるまい。翻訳レベルで何とかするしかなかった…

ついでに聞きますが、猫好きさん、あなたは『擬古牛φ★』さんですか？
（東亜板某スレより）

>>761
うまいな。今度利用させてもらうかも。

>>770
そういう連中がopやってたりするｗ
つ[ノート]
ノートにさえ書かずに「中立でない」と削除依頼する奴がいる現状…

coqは分かってないのかもしれんが、日本だと国民皆保険が当たり前だったりするなど、
福祉制度が整ってるので、日本人がそのテストやると、ほぼ必ず「経済左派」になるんだよｗ

あと、ウィキペディアを何かの宣伝に使おうと思ってる奴はいるけれど、
偏った解説だけで占められた項目を作ったところで、読者の信用は得られないよ。
人間は本能的に、一方的な宣伝に対しては「引く」ように出来てるの。
街角で変な団体からビラ貰ったら、警戒して捨てるでしょ？それと一緒。

>>771
『擬古牛φ★』さんって知らんです（わからんので誰かのハンドルだと仮定してレスした）。

まあ政治系のネタだとモメやすいってのはわかるんだけどさ。
先日、「これを直したらモメるぞぉ」と誰かに脅かされた女優ネタに手を入れて主観的表現を
ばっさり切って臨戦態勢にはいっていたのだが、だーれもリバートしない。まあ確かにモメる
ケースってのはあるし、その可能性を限りなくゼロにするくらいに安全側に振ろうとしたらかな
り我慢せにゃならんのだろう。でもさー、意外と果敢に特攻かけてもだいじょうぶなことも多い
というのがおれの実感なんだよなあ。

>>772
わかってなかったら戦後の経済発展と春闘が云々とか、スラムが云々とか、金融機関の新しい儲け方だの破産だのって、あちこちで喚いてませんよｗ
＃結果に反映されるのは日本での社会保障を当たり前と思ってるかどうかなんだけどね。


あと、一方的な記事でも引くかどうかはわからない。例えば南京30万人とかいうのも、信じてる人はいるし、引いちゃう人は余り多くないと思う。
経験上その事物を全く知らない人と、その偏ってる内容が真実だと信じてる人はあまり引かない。

確かenの"Nara"（奈良）に、「奈良という名前は韓国語で、我々の土地というのが起源云々」って感じの段落があったんだけど、多分引くのは日本人の一部とわずかな知日家ぐらいだと思う。
（嘘と見抜けない奴は引かない、因みにこれを書いたのはコリアンでした）

朝日新聞だって中立だぜ。左からはブルジョア新聞と呼ばれてるんだから。
ただ特亜へのゴマスリが過ぎるけど。

>>773
あ、そうですか。失礼。

>>775
朝日は左翼というより特亜主義（赤旗の方が多分微妙に左）

>>761
その基準だと五大新聞は全部中立になっちゃうぞ
ウヨからは「売国奴」サヨからは「政府の犬」と呼ばれ…

いや〜さすがに産経は別だろｗ

つーか、「ウヨ」が何を指すのかだよね。
「サヨ」と呼ばれる勢力が、気に入らないのを片っ端からウヨ認定して、中道から在日キチ○イ街宣エセ右翼、真の右翼団体、国粋団体までまとめて「ウヨ」だからなぁ…

「サヨ」は特定市民団体+中核派+…ってある程度限定できるけど



因みに「ウヨ」と呼ばれる自称中道左派の私から見ると桜chは右です

逆も真なり、つーか逆のパターンの方が目立つよ。

まあ「特定市民団体」とか書いてるような人には見えないのか。

>>771
管理者は、あれかも、システムとしては人格を持ちすぎるきらいが
あるのかもしれん。しかし2chの削除人もそういう性質のあるもので、
それでうまく行ってるから、人に対する反感や単なるボランティアと
言うには表に出すぎてる気がする連帯感とかそういうものは実際
には大して問題じゃないのかな？

ノートは、たいていひどい状態になってからノートでの議論を更新
の前提とするので、記事の質は低い状態で固定されがちだよ。
（とはいえ、ノート強制を原則とすると、記事が書けない状態が
（承諾が事前な分）長くつづいてしまうわけだけど）
これは時間が解決してくれるのかな。（10年後には質が高め
られた記事が増えてるとか）

IPが変な編集してノートで指摘してもどうせノートなんか見てるわけないから
意味ないよな。アカウント持っていればウォッチリストに入れとけばノートも
ウォッチリストに入るから気が付かないはずはないんだけど。

>>780
「市民団体」ってひとまとめまにするとアレだから特定をつけただけで、特亜とは関係ありません。一応。

>>781
2chの削除人と違うのは、2chの削除人（に限らず★）の首は結構簡単に飛ぶ。
FAXなりなんなりに変な事してるのを見つかったら一発。縁故採用組は推薦した先輩★が文句つけても高確率で飛ばされる。記者は支局長/編集長/FAX/ひろゆきの誰かに睨まれたらやばい。

特に削除人は、「消し過ぎ」で剥奪されることはあっても、「消さな過ぎ」で剥奪された例は過去一度も無いから、自然と対応は慎重になる。

jawpの場合は、事実上のトップのビューロが複数人な上アレだし、建前の問題で剥奪には井戸端かどっかでの話し合いが必要（個人判断で切れない）だから、そこでうだうだやってれば剥奪は何とかなりそうだし。
ブロック、垢デリに慎重にはならないと思う。

ｊｓ知っている人サイト教えて！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1136727285/4

4 coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 2006/01/09(月) 00:29:19
>>1
相手のページを開いておく
↓
アクセサリかどっかからコマンドプロンプトを開く
↓
format c: と入れて、Enter
↓
何か出て来たら、yを押して、Enter
↓
処理が終わるのをしばらく待つ

日本人が質問を改定した日本版をやってみたら、政治的保守の経済左派と判定された。
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

>784
極悪だな。

気持ちは分からんでもないが。

>>784
何それ。騙り？

>>784
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>785
http://sakidatsumono.ifdef.jp/faq.html
>母体の生死に関わる場合以外の中絶禁止等、日本人の感覚では理解できない項目
とりあえずこの作者が、母体保護法さえ知らないということはわかった。
ここで「日本人の感覚では理解できない」って言ってる時点で作者が政治的にやや左寄り（革新的）だな。
＃知識も無い個人が自分で質問を作るなど、笑止。

political compassの特徴は、消極的であれ賛成反対をはっきりさせなきゃいけないところな訳で…
賛成か反対か決定するのは日本人的には難しいことだから、どちらでも良い的な選択肢にするのは理解できなくもないが…

>>786-788
人を呪わば穴二つ、ということで。
さらに、うまくいけば冬厨が1人減る訳です。

嘘を嘘と（ｒｙ

教唆犯がご立派な事を語ってるわけか

>>790
何の教唆だか

器物損壊。

ヒント：自分の物を壊すのは自己責任

銃を知らない奴に銃口を向かせて
その本人に自分で引かせるように指示しても
自己責任であるといえるのだろうか

少なくともなんだ。
いいかげん使い古された手で独創性がなくギャグとしても面白くない、というそしりを免れる
ことができるような気がしない。

>>793
くだらん奴だな。お前は「この行為によって自分の物を壊すことになります」と説明したのか。

寄稿する者としての資格の話をするつもりもないんだけど
やっぱりそういう子なのね

アメリカあたりでの中絶自由化賛否の激しさと、日本での状況と、そのへんの温度差も知らない人ですか。

あーやっと文字化け直った

>>789
別に右だっていいじゃない。右であることに誇りを持とうぜ。

>800
右寄り、けっこう。ウィキペディアに書くときに、きちんと両論書いてくれれば本人が右寄りだろうが左寄りだろうが構わん。
例のあほウヨ多重ハンドルがブロックされて、一番ほっとしているのは右寄りの君だろ？

おれは右だという自覚はないけど。

なんかヘイト系としか思えない右寄り加筆とか見てると「右の中のひともたいへんだなあ」と
思うです。つーか、右でも左でも上でも下でもいいけど、身内のアホをまず叩くという姿勢で
いかないとまとめて厨よばわりされちまうからな、それがめんどくさい。

>>798
そのぐらい宗教マニアでなくとも知ってるかと。
向こうにはカトリック原理主義者も基地害フェミニストもいますからね。両極端な回答者は日本比多いでしょう。

日本ではわざわざ母体保護法で、妊娠してから一定以上経った胎児を中絶可能な条件として
・母体に危険が及ぶ状況
・犯罪による妊娠
・経済的事情
・年齢
を定めてるんだけど、何でかわかるかな？

ぶっちゃけ私も、意志による中絶を認めるべきだと思いますよ？（消極的）
これは比較的多い回答だとは自分でも思いますよ？
ただ、それが「普通」って意識するかしないかだけで。
数が多ければ、それは中立ですか？

中絶でさえ何も問題がないんだったら、わざわざ韓国まで行ってES細胞の研究をする科学者がどこにいますか？
普通に考えたら設備が整っている日本なりロシアなりに行くでしょ？


それと、この問題はもう普通の高校教育レベル（保健）で、深くはないにしろ扱う内容のはず。そんな特別な話題でもない。

>>795
それは言えている。面白いとは思えない…


詭弁には詭弁で対抗させてもらうと、"銃の用途を知っていながら"、発射するやり方がわからない奴に、自分に向けて引き金を引けと言っただけ。

>>803
> 自分に向けて引き金を引けと言っただけ。

それは自殺教唆以外のなにものでもない。

語るに落ちるでやっぱり教唆犯かよ
だめだこりゃ

犯罪者が人の道を語るスレはここですか？

推定無罪だよ
まあ犯罪者なんだけど

>>801
その通りです。

>>802
ですね。右よりのアホを注意したいのはやまやまなんですが、
以降粘着されると大変そうなんで、あまり時間の取れない私は
躊躇している現状です。学生時代なら、とっくに説得（というか注意か）を
開始していたと思うんですが。
多重ハンドルの彼とかだと「身内に裏切られた」と受け取って、
それこそ火病を起こすかもしれないんで、ブロック賛成票とか出すだけでも
結構な覚悟がいるですよ。
なんせ、Wikipediaに書き込みたいという意欲の強さだけは、
私なんかの及びもつかないレベルに達していますからね、彼は。

このスレ殺伐としてるな・・・・・・・・・・・・・・・・

俺の書いてる分野なんて人が少なすぎて泣けてくるぜ。
世間的に決してマイナーな分野じゃないのに。

そういうのも有り難いな。

俺なんて関係分野の研究者の経歴・著作を埋めてるだけ。
これはこれで無意味じゃないと信じたいが、
紀伊国屋Bookwebとかで大差ない情報が得られると泣ける。

最近重いよwiki

自分が新規で書いた記事がずっと加筆されないと泣けてくる。

>>803
分かってるのか分かってないのか。

日本じゃ、経済的理由による中絶を認めていて、右翼であってもこの法律を変えろという人は（滅多に）いませんよね？

アメリカだとそうでもないだろ、という話。
そんなことを公式に認めるのはとんでもない、という考え方が一定数の支持を受けている、と。
おそらくそのへんは原理主義というほどでもなく、極端の内には入らんわけですよ。

分かってないのか分かってるのか。
まあ分かってないんだろうけど。
coqだから仕方ない。

>>814
わかってないのはどっちだか…

同じようなレスを何度もしたくないんで、要点だけ再度手短に述べさせてもらうと
「数が多いところが中道なのか？」

「中道」というのが「右翼でも左翼でもない」という意味ならね。

ウヨだサヨだなんてのは相対的なところが多分にある。

削除だ編集合戦だ右だ左だと騒いでるような分野ほどの活気はいらない。
百科事典としては些末な項目があふれている分野ほどの活気はいらない。
存在してしかるべき項目が存在し、それなりの内容が書かれていてほしい。
しかし書けば書くほど「これも赤字かよ！」ってな項目が増えていって泣けてくる。

>>818
増えるわけではない。減っているはずだ。ただ、うろうろしているとそういう項目がどんどんみ
つかってくるだけだ（救いにゃならんな）。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=58.80.49.134
[[朝鮮民主主義人民共和国]]→白紙化してただひとこと「日本に併合」　アホかと。なんのメリットもねぇじゃんｗ
>819
いやさ、一つ項目書くと、そこにまたぞろ赤リンクができちゃうのよ、きっと。これはやっぱりどうしても必要だな、てのが。

なんかトラバントの項目見れないんだけど

>>819
1つ記事を書いたら10個以上の赤字が…

>>820
うは

>>820
ああ、赤リンクという意味では増えるかも。しかし！「この項目がないのかよ」という項目の数
が増えているわけではない・・・・（力なく力説してみる）。

なんだかパラドキシカルですね。アキレウスと亀のような。もっともこの場合、
亀の方が速いですが。結局、記事を書き続けるしかないと。

>>821
いま試したら見えました。時間帯によっては激重になるようです。

でもさあ。記録に残していくってそういうことだからさ。そこに無力感を抱いてもしょうがないと
思うのよ。Wikipediaがいつまで続くのかわかんないし、このカタチで続くのかどうかもわから
ないけれども、でもたぶん残された記録は受け継がれていくだろうと思うわけで、それでいい
んじゃないのかなあ、と。

おれ別口でも「記録を残していく」というのをテーマのサイトをいくつかやってるんだけど、満
足できるほどには網羅できてないにせよ、そんなもんだと割り切ってる。
テキストメインの方は10000ページくらいになったし、画像メインの方はそろそろ30000ページ
になる。万単位のページって情報量としてはそれなりのもんだと思うんだけど、自分で調べ
ものに使おうとするとやっぱ「まだまだだな」と思う。画像の方、10万件を越えるくらいになれ
ばある程度は胸を張れるのかなあ、くらいに思ってる。

Wikipediaの参加姿勢も似たようなものなので、あんまし焦ってはいないな。死ぬまでにどの
程度の寄与ができるんだろうかとは思うのだけど、人生そんなもんだろう。

>>825
話しの流れがかわるが、やっぱりウィキペディアが今のまま続いていくとは思ってないわけ？
俺なんかはある程度の記事が完成した時点で専門家による査読システムが導入されないと歴史
分野なんかのクオリティは低下する一方だとおもうのだが。このままでは社会に対して害にし
かなならんとさえ思う。

>>826
同意だ。

>>826
今のままいくとは思ってないですね、おれはね。システムが永続するなんてことはもとより考
える価値もない可能性だし、運営形態にしたって変化はしていくでしょう。査読制度を持続的
に維持できるようにするのは課題のひとつだろう。

ただ、そんなんは一朝一夕で実現できるものじゃないわけで、そういう意味でものんびり構え
ていこうよ、と思ったりはする。

おれはネット文化的にはニフティ出身なわけだけど。
なんてのかな、ニフティにこだわってた人々に違和感を抱いていたのは、「ニフティのシステ
ムや制度を守ること」が目的になっているように思えた部分があったこと。そのときどきに存在
するシステムや制度なんかは、いずれにしても過渡的なもので、どんどん改善されていくし、
ときには革命的・破壊的と感じるくらいの変化が訪れることもある。
大事なのは、そういう変化がどうかってことじゃなくて、変化を乗り越えて、確保したデータを
引き継いでいくことの方だと思う。引き継いでいくことができるなら、欠点の解消とかも視野に
はいるわけだしさ。

Wikipediaだって同じだろうと思う。システムも制度も今のまま行けるはずはない。変わってい
くと思うよ。より良く変えていくことや、変わったときに料理できる素材を確保することが、いつ
の時点でも「とりあえず今できること」になるんじゃないだろうか。

査読者っつーと
・完全ボランティアで大学講師あたりから持ってくる
　└>永続性が微妙。そもそもその道の権威みたいな方は多分参加してくれない。
・完全ボランティアで市民活動家にやってもらう
　└>まあ、うん。
・大学教員あたりを雇う
　└>致命的な財政難に。閲覧有料化/ID有料化とかか？
・大学と提携して大学生に査読させる
　└>所詮大学生。協力する大学が…

どんな方法にしろ、査読者の選定はどうするんだろ…と。

資金なり善意の方の数なりに限りがあり、査読者の数が少ないと、特に歴史・人文関係の記事は特定査読者の色一色に染まっちゃうしね…NPOVのかけらも無くなる。
『〜という説もある』とかの記述がバッサリやられたりする可能性があるのが痛い（自分の学説と相反するとことか）


ま、この色々なジレンマは、全てWikiPediaがフリーな百科事典であり、そのために特化したルールを持つことによるのであって、フリーじゃなくしちゃえば話は早いんだけどね。

ただ、ライセンス問題がどうなるか…

>>828
あんたが嫌われる一方で好かれる理由がわかったよ。
最近寒かったり暖かかったりするが風邪には気をつけてくれ。

>>829
教育学部だかの暇な研究室が新規システムの構築に協力してくれんものかな。日本の大学にそれを求めるのは酷か。

>>831
ぶっちゃけ、提案すれば大学生をゼミの1環として参加させてくれるところはあると思うんですよ。（ただで）
査読する人は、最低限ポスドクとか特定分野で実務経験を積んでる人が複数じゃないと、てことです。これが難しそう。
ポスドクの献身的で社会性があるニートとかいないもんですかねぇ…

＃NPOVとかGDFLとかにこだわらないなら、普通にMSNエンカルタみたいにすればいいだけなんだけどね。
＃枕投げとか卵かけご飯みたいな項目、特定企業に関わる項目、「〜という説もある」というwpの特徴的な記述が無くなりそうだけど。

本当にそうなった場合、定説をメインに据えただけで「偏向学者だ」とか騒がれるのは目に見えているけどねｗ

ノート:青木裕子 (TBS) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%9D%92%E6%9C%A8%E8%A3%95%E5%AD%90_%28TBS%29

以前からWiki先生のファンだったのですが、記事掲載の判断や決定にいたる「プロセス」に「中立的な観点」が欠落しているように思えます。

記事掲載の判断、決定権があると思われる「ゆきち」「MT.Stone」という方々に納得がいきません。

興味本位ではなく、あくまで「プロセス」についての不信と疑問です。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kifc000/index.html?urlcode=657035&b=1

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>>834
ゆきちはここ2-3ヶ月 irc.freenode.net の #wikipedia-ja に入り浸っているが、
別に管理者じゃない。あなたと同じ利用者だ、もしあなたが登録ユーザーなら。

MT.Stoneという人は知らない。

どんな分野なの？

「ゆきち」という方
＞現状、その理由がわからないし、取るに足らないと判断しているので、消しているだけです。

だそうです。個人攻撃ではなく、あくまで決定にいたる「プロセス」についての疑問と失望なのでそのへんよろしくです。

ゆきっつあんは　こないだ音楽家のクソスタブに即時削除貼って　猫♪に叩かれて　へこんでんじゃね？
[[カラスヤサトシ]]・・・こんなんでも　即時削除貼ったら　猫♪はどやしつけに来るんだろうか？

即時削除は他用するべきではないんだろうけど。

どんな糞項目でも、
自分がその記事をもっと（自分なりに）マトモに書く能力もないのに騒ぐ人はアレだし、もっと（自分なりに）マトモに書けるなら、消すまでもなく全部書き換えてしまえばいい、と思う（個人的感情）

>>839
元気がない？心配事でも？

>>838
叩いたつもりはないが。
しかしまあ議論を避けたいんだったら議論になりかねんような行動は取らない方がいいとは
思うね。

>>834
まずユーザー登録しましょう。
そうすると誰かお節介焼き
（の様に見えて実は利己的な理由によるマーキング。NHKが他人の家の玄関に無断で貼るシールのようなもの）
が挨拶と色々な手引きへのリンクをあなたの対話ページに貼りますから、
それを読んでウィキペディアについて勉強しましょう。
登録ユーザーであれば彼らの踏みつけにしたような態度は多少は変わると思います。
あなたもウィキペディアの色々な事情がわかってくればそう彼らと対立する理由は少なくなると思います。

なあ、俺のページから文章が丸々パクられてるんだけど
どこに苦情を送ればいいの？
勝手に削除したら、苦情のメッセージが来た

>>843
正しい手続きとしては、[[削除依頼]] に著作権侵害を理由としての削除依頼を出す。つうか、
編集撤去だけだと過去版は参照できますから、著作権侵害の問題解決にはならないです。

面倒とかやり方がわからないとかならば、項目名とかっぱらわれた元のURLをここらへんに
晒しておけば、納得したら誰かが手続きを代行してくれる可能性があります。

>>844
すまん、訂正。

正しくは→ [[Wikipedia:削除依頼]]

>>843
さらなる大技として大人の余裕で黙認してあげる方法もあるかな。
不快なのは無理もないしパクった奴はもうどうしようもない奴なんだけど
それも含めて優しく包んであげるってわけ。

内容にもよるよね。
あえてパクりを容認することに社会的意義があるのかどうか。
でもパクりが良くない行為なのは確かだからやっぱり黙認するのは為にならないか。

虫のいい理想論としては>>843がその記事を書いてくれること。
パクられるような立派な文章を書いてる方に直接Wikipediaに書いてもらえるのであればもう言うことないね。
どうだろう。これも人類のためということで検討してはもらえないかな。

>>846
ああ、それはあるな。
おれも自分のページのために調べたことを若干リライトして投稿した項目があるんだが、誰
かが「外部サイトとの類似」とかで削除依頼を出さないかどうかチェックしてる。別に噛み付く
気はないんだが、誤解で削除されたらかなわんからなあ。
ただ、外部サイトの方は著作権を主張するつもりでいるので、多少文面は変えて、同じデー
タをもとに別々に書き起こしたテキストと言える程度にはいじくってある。

すべての知識は受け売りなのよー
って極論バカになりたいわけじゃないけど
どこかにオリジナルがあるのも事実じゃないかと思ってしまう

>>849
歴史的要素/論文に関しては1次資料が存在するから、それを見て自分で1から書けば、その項目はオリジナル。

>>850
「独自の研究」を理由に一律削除。

やっぱ駄目だなこいつ。

>846
黙認はWPのためにならないと思う。
最初に叩いておかなければ　パクった奴は　また　パクリを繰り返す。
何度もやってから大量削除依頼を出されるより、
最初の一回で削除依頼して　パクリは駄目だと思い知らせてやる方が本人のためにもなる。

まあそうなんだけど別に教育するのが目的じゃないからな
バカがどれだけバカ道を極めようが知ったことではないってのもある
周囲への迷惑の度合いにもよる

著作権侵害によるトラブルという、Wikipediaにとって根本的に重大な迷惑をかけていることからして論外では？

過去版も全て保持しなくてはならないシステムが癌だよな。
それがなければ、単に誰かが該当部分を消し去るだけて解決するのに。

権利関係は全く知らないDQSなんだが（本やサイトのパクりはやってない、一応）、
ネットの記事も著作権違反の対象になるの？

>>843のサイトを参考としてリンク明記すれば一応大丈夫なんだろうか。

>>857
なりますよ。全ての著作物には著作権があります。ネット上にあるものだから著作権がない
という発想の方がときどきおいでになるのですが、なぜそう思うのかがおれにはよくわからな
いです。

>857
ネット記事だろうが、小学1年生の作文だろうが、「著作性」があれば「著作権」は自然発生する。
ついでにいえば、
アメリカ政府の文書はほとんどがPD（パブリックドメイン）で使用OKらしいけど、
日本政府の文書は　法令なんかの例外をのぞくとPDじゃないらしい。

>>855
いっそドカンと問題を起こしてもらってその後に対応を考えるとか。
危機感とか当事者意識の度合いが違ってきそう。
性善説にも限界があるから。
人を減らさないよう配慮しながらなるべくトラブルを減らす方向で
システムを熟成させてった方が後世のためなんじゃないか。

>>858-859
�d。
それこそ学術系の印刷物みたいに、解釈なんかの出典・引用は明記せにゃならんのね。

＞全ての著作物には著作権があります
＞「著作性」があれば「著作権」は自然発生
これは感覚ではわかるけど、著作権に関する裁判の判例とかで
個人サイトとかの話はあったのかな？という疑問があった。
（明らかに舌足らずでｽﾏｿ）

著作権法を読みましょう、と。
引用に関する規定は確か32条あたりだったかな？


＃日本の法だと、著作者人格権の譲渡ができないからね。WikiPediaみたいな場所に、例えそれが作者に許可されていたとしてもどっかのページを丸写しするのは実は微妙かもしれない。


>>851
既存の資料を元に、すでに唱えられている説を自分の言葉、自分なりの段落校正で書く、って事なんだが？（その説を主張する1次文章を写さない）

特に理系項目なんて、導かれる結論が1つに決まってる事物が多いんだから、今までにない結論を出すなんてのは無理でしょ？

＃[〜事件]について、その事件に関する1次資料を漁って誰かが書いたペーパーは、
＃事件については2次資料だが、「〜という説がある」という事実に対する1次資料ですよ？

↑というのが自説の開陳なわけよ。
わかったかな。
わかってねえんだろうな。

匿名コテハンタタキミットモナイ

たまには叩かれるのもいい勉強になるだろう(他人事だし肩を持ってあげるほどの義理もない)。

10人や20人の粘着など気にしていたら、あちこちでコテなどやれないのです

頑張って粘着認定してくれ
お前にとっては全人類が粘着なんだからそろそろ人生に見切りをつけろ

歓迎されるどころか嫌われる性格でコテを続けても意味ないと思われ

コテには二種類しかいない。
時に受け手を唸らせるコテと、いてもいなくてもどうでもいいコテだ。

> 特に理系項目なんて、導かれる結論が1つに決まってる事物が多いんだから

という認識ではちょっとなあ。

>>870
あ…わかりにくいか


「水に電解質を溶かして電気分解したら、電解質に関係なく約1:2の割合で酸素と水素が発生した」みたいな。
これから何が言えるかは、当然「水分子の酸素原子：水素原子の比は1：2」なんだけど、それを説明するのに、誰かのペーパーなり化学/理科の教科書なりを丸写ししちゃいけない訳よ。

>>869
それは名無しにも言える。そしてどうでもいい香具師の数は名無しの方が多い。
卑怯なやつ、それは名無しの方が圧倒的に多い。

特定のコテハンが正しいことを言っているかどうかとは無関係だけどね。

>>871
そういうことと、理系かどうかは余り関係無いのだよ。

こいつは何をしに来てるんだ。自分語りか。

コテタタキは「２ｃｈでは」ご法度だったんでは？（ま、本人気にしてないみたいだから別にいいけどｗ

[[Wikipedia‐ノート:管理者の辞任]]
＞このような規定も入れて欲しいです。再信任に於いて条件を満たしても投票権を持たないもの
＞「管理者(本人を含む)」、
わからんではないが、「まともなアクティブユーザー」の大半は管理者になってると思われ。
初編集から半年以上たってて、管理者になってないマトモなアクティブユーザーってどれくらいいる？
金沢御大とSafkan氏くらいしか思い浮かばん（で、彼らは投票にはめったに近寄らない
＞「ノート空間への書き込みが記事空間への書き込みの5倍以上あるもの。」
＞(ある管理人をやたらとかばうユーザーの履歴を見たら Wikipediaで工作を行うのが主目的で、Wikipediaに参加する意志が明らかに感じ取れないのでこういうユーザーは投票権を剥奪して欲しいです。
＞こういう仕切るのだけが目的のユーザーは、真面目に記事書いている方の意欲を削ぎます。）
だれのことを言ってるんだい？で、それを誰がどんな基準で判断するんだい？

すまん、網干たんもまだ管理者じゃなかったな・・・
考えれば、けっこういるか・・・

>>876,877
視野狭窄の疑い。

ある管理者にやたらとかみつくユーザーの履歴を見たら Wikipediaで工作を行うのが主目的で、Wikipediaの記事発展に参画する意志が明らかに感じ取れないのでこういうユーザーは発言権を剥奪して欲しいです。

まともなアクティブユーザが高々30人程度しかいないわけないだろ…

ポーランド語に負けてるぞー
お前らみてるだけじゃなくてちゃんと手伝えー

ポーランド語はなぜあんなに急速に発展したのだろうか。
欧米語はお互いの翻訳が楽そうでいいよなあ。

日本人も日本の文学作品を片っ端から記事にしてしまえばいいんでは？
著名な作家でも作品ごとの記事少ないよね。漫画は充実してるけど。

>>883
文系に言わせると、日本人は日本の文化に対する意識、知的関心が低い。


国境を歩いて越えたら違う言語集団、みたいなヨーロッパとは違うんだよね。
向こうでは、自分を主張する上で、自分の属する集団の文化的作品に対する理解もできてない奴は軽蔑される訳で。
文学作品っつーのはその際たるもので、自国の有名文学は（古典も含み）（ちょっと教養があるのなら）一通り理解してるのは珍しいことではない、と。

自分は外国文学ばかり記事書いてるな。日本文学も書かねば。

作品や人物に関しては、一つの項目を長々と編集せずに
関連する項目を放射状に広げて新規記事を増やすのが望ましいと思う。

ふむふむ。広く浅くか。どうせ自分独りの見識なんて限界があるんだからある程度書いて誰かに渡すと。

>>882
グラフを描いてみても、人間が書いて追いつく量ではありません。
記事が急激に増えた原因はbotです。
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Contributions/Tsca.bot

同様の現象は、日本語版以外の他の言語でもたくさんあります。
去年の10月には、立ち上がったばかりのナポリ語が、22記事から一気に
1,000記事増えました。botが紀元前1年〜1,000年を自動作成したのが原因です。

�d�j

お前らが寄付をしないから鯖落ちしまくるんだよ

ま、韓国鯖だし、相手さんが日本に大規模F5してる時間帯は日韓間の海底ケーブル自体不調になりますしね

冗談としてはそれなりだな。

寄付なんてするわけねえ。
人間、必要に迫られなければ金出さないよ。

つまり悪くなれば悪くなるほど改善も近付くということで
紳士協定の尊守って結局問題を先送りするだけなのかもな

>>876
まともなアクティブユーザーは既に管理者辞任しているよｗ
管理者はバカしか残ってない。

とある管理者が管理者不適格発言を取り消せだって(笑)
1年以上不適格ユーザーが何を言っている。管理者不足は深刻だな。

管理者としての仕事をちゃくちゃくとこなしている人は元々投票権行使する事が少なかったり
こういう議論の場所にはあまり顔を出さないから知らない管理者結構多いけどね。

>>890
そのまま潰れてくれた方が良いよｗ
日本のWikipediaは死んだと思っているから(笑)

お前が推薦するなら管理者やってやるよ

>>895
にだりん、PTSDの治療はいいのお？

ニダリンがいると聞いて飛んできました。

帰れよ。帰ってくれよ。

大部分は平和に粛々とやってるのに、一部が騒いでるだけ。

なんか最近殺伐っぷりがあちこちに拡散してないか？

仕様です

学校の沿革がらみの削除依頼がドカドカ出てるけど、
沿革なんてそのまま書かざるを得ないような気がするんだが。
どこまでアレンジすれば独自性が認められるんだろう？

>>904
作新学院しか見てないけどオリジナルの部分もあるみたいだし、
まあ、沿革を箇条書きで長々と書く必要はないとも思うが。
そういうのをうまく文章にまとめて書いてこそ、読んで楽しい事典なんだが、
文章じゃなくてデータの羅列を書けばいいと思っている人が多いわなあ。

opなんて、記事を書くことに専念できない奴の仕事なんですよ。
糞opにはそれがわからんのです。

記事モドキを作る奴らさえいなければね……

>>902
平和に粛々とやっていても糞opが喧嘩売ってきて殺伐とする仕様になっています。

管理者がケンカを売っていると騒いでケンカを売る人がいますね。

けんかくらい好きにやらせとけ
そこまでして統一見解が欲しいのかねえ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Dojo&diff=prev&oldid=4266032
[[利用者:Nssj]]って、だれかに似てない？
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Nekosuki600 20060115]]では見当違いのブロック依頼かましといて　
本人に直接謝るでもなし、管理者投票では　っにからんでるし（からむんなら　もうちょい　分かりやすく書きやがれ

>>911
具体的には誰に似てるの?

>>911
その手の話は趣味板のスレのほうが詳しいと思うぞ

http://miikun.blog44.fc2.com/blog-entry-17.html
書き換え野郎が自分のBlogで
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%84%E3%81%AC%E3%81%A0%E3%83%BB%E3%82%8F%E3%82%93&oldid=4270930
こんなにしたのを自慢してるぞ

http://blog.livedoor.jp/ai_kojima2000/写メもあるので恥ずかしいケドがんばって作ったので見に来てください！
【2006/01/21 21:02】 | 愛 #- | [edit]
ないじゃん、
おまえみたいなあたまのわるいやつがくるたはおもわなかったよ。
【2006/01/21 21:05】 | ミーくん #- | [edit]
くんな、ホリエモンの妾だろお前。
【2006/01/21 21:06】 | ミーくん #- | [edit]
おまえばかだな、くんなよばかは。

【2006/01/21 21:07】 | ミーくん #- | [edit]
なんでおまえみたいなばかがくんの。
僕の神聖なつぶやきに。
【2006/01/21 21:08】 | ミーくん #- | [edit]
しんどいて、呪いかけたから。
【2006/01/21 21:09】 | ミーくん #- | [edit]
おまえみたいなやつがパソコンもつから世の中が乱れるんだよ。
馬鹿な口をひらくのではない。
【2006/01/21 21:10】 | ミーくん #- | [edit]
あのさぁ、またきたらこれだけではすまされないぞ、
ホリエモンの妾さん。いいか、
にどとくんなよ。
それと、その馬鹿な口開くな、
不愉快になるから。
【2006/01/21 21:13】 | ミーくん #- | [edit]
グッバイ。
【2006/01/21 21:49】 | ミーくん #- | [edit]

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　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 検閲に反対するウィキペディアン]]　[[Template:User freespeech]]・・・これ何？

かみだかなんだかしりませんが、かきかえちゅうを、あしたあたり、TB田代砲のいけにえにしてもいいですか？

犯罪者が犯罪を重ねても誰も驚きません

みなさんに質問！ウィキペディアの携帯版ってないんですか？

>>918
かきかえちゅう、ってなんだいったい。

「書き換え厨」>914　のことだろ

[[ワールドメイト被害救済ネット]]これがまた　モメそうな予感　ニケ兄が果敢に突撃。
やっぱり渦中の栗拾いだな。乙。

【ネット】Wikipediaのドイツ版、プライバシー侵害訴訟で仮差し止め命令 (01/23/2006)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138036344/

>>920
>>644をご覧ください。
携帯からも参照できれば便利ですから
あれこれ語っていただくと雑談の幅も広がると思います。

[[フルブラウザ]]搭載機種なら読めるよ（無責任

フルブラウザは福音だよね(楽観

ただ、携帯はテキストエリアあたりの最大入力文字数制限がアレだから、そこ注意しないと荒らし判定喰らってしまうんですよね。

▼目の保養にどうぞ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/User:Hexagon1

「検閲ハンタイ」と叫ぶのは自由だが、挨拶にかこつけて勧誘するのはどうだかね。

がんばれcoqもっとはっちゃけてくれ

>>928
ユーザー間のやりとりまで検閲されなきゃならないんですか＞＜

freespeechは一応ウィキプロジェクトだしね。


つーか私の投稿履歴を監視してるとは、暇な人だなあ