プログラミング雑談 in HIKIKO.Ver3.1MME

前スレ
プログラミング雑談 in HIKIKO
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1007603962/
プログラミング雑談 in HIKIKO.Ver2β
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1015650483/
プログラミング雑談 in HIKIKO.Ver3.1.5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1022078381/

関連リンクは>>2-10あたりにおながいします。

基礎
　[コンピュータの仕組み] http://sociolab.tamacc.chuo-u.ac.jp/~saizeHP/2000zemi/line-p/0515/
　[プログラミング超入門] http://www.skills.co.jp/~koba/programming/

プログラミング入門に最適な言語
　[HTML入門] http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ta2/nori/tetori/html/
　　ホームページを作ってみよう!
　[ひまわり] http://www.text2music.com/hima/
　　日本語でプログラミングができるそうです!
　[Python] http://www.python.jp/Zope
　　本格的にプログラミングをやりたい人必見
[Hot Soup Processor(HSP)] http://www.onionsoft.net/hsp/
[Ruby] http://www.ruby-lang.org/ja/whats.html

[Windows系C言語勉強サイト]
　猫でもわかるプログラミング
　http://www.kumei.ne.jp/c_lang/
　Ｃ言語で始めるＷｉｎｄｏｗｓプログラミング
　http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ysskondo/
　Windowsプログラミング研究室
　http://www.sm.rim.or.jp/~shishido/windows.html
　C++/STLの解説サイト
　http://www-scc.jst.go.jp/riyou/users/users_guide/ucoma/FJcompiler/C++/index.html

[アルゴリズム]
　Algorithm Collection
　http://alfin.mine.utsunomiya-u.ac.jp/~niy/algo/index.html

[Delphi関連]
　http://www.text2music.com/mine/delphi/index.html
　http://home.onestop.net/mineko/index2.html
　http://or-lab.asahi-u.ac.jp/intro_to_delphi/default.htm
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~hatena/delphi/index.html
　http://isweb21.infoseek.co.jp/computer/wblue/
　http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

[Glutによる手抜きOpenGL]
　http://www.wakayama-u.ac.jp/~tokoi/opengl/libglut.html

[python]
　インスタントハッキング
　http://www.python.jp/Zope/intro/instant_hacking_jp
　pythonチュートリアル和訳　
　http://www.zob.ne.jp/~hide-t/comp/python/tut-ja/tut.html
　library リファレンス和訳　
　http://iblinux.rios.co.jp/PyJdoc/lib-j/
　pythonハンディマニュアル
　http://hp.vector.co.jp/authors/VA003670/python/

[microsoft .net関連]
　http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/sdk.asp

[Delphi追加]
Borland Japan Delphi
http://www.borland.co.jp/delphi/
Borland Delphi 6 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/
Delphiマガジン
http://dmj.psnet.ne.jp/

[Delphi関連スレ]
モナーの *やさしい* Delphi質問スレ Ver.10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1038880567/l50

Delphi相談室その８
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1037146781/l50

Delphiで小さな実行ファイルを作ろう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1009080085/l50

delphiで作られた有名ソフトって何がある？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/990056026/l50

ミ＠｀＠｀ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室�H
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040734433/

　　　　　　　　　　　　　ｺﾚｶﾞ､ﾅｺﾞﾔｳﾁﾀﾞ!!　
　 　 　 　 　(;　-＿-), ＿＿＿＿＿
　　　ｶﾀｶﾀ / つ ＿//　　　　　　　/
　 　 　　　 し'`|＼// ___Hikkie.＿/
　　　 　　　　　＼｝===========｝
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　

[Java関連スレ]
【初心者】Java質問・相談スレ１４【大歓迎】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040150533/

【Java】NetBeans vs Eclipse【IDE】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029407008/

【Java/C/他】統合開発環境Eclipse GM4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039405354/

【統合】Java開発環境スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1038118138/

【初心者】Java質問・相談スレ�F【大歓迎】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032944182/

iモード携帯電話用Java（iアプリ） Part 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040898596/

初心者無視! Java相談室 その9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1021555964/

【徹底討論】Java３Dの可能性について考える
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033703640/

携帯JAVAのスレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1011977260/

[Java]JBuilder5[Java]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/995044723/

　　　　　　 　　　　_､-‐'''`'''''''''ｰ-､ 　　　　　　　　　,i::i､　　 ',;;;;;;;;',
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　 　　/:／　 ／　/i　　 　.i:/::::::::丿
　 　 // 　／ 　 /::i 　　　.i//:::"i´

C++相談室 patr fourteen
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1041328679/50

ユニセフ募金
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1041355229/l50


つかまだ900くらいだったのに立てたのか…

[Basic関連スレ]
DarkBASICのことで．．．
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1036742015/
MSX-BASICの奥義を伝授するスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006624394/
N88BASICなら俺に聞けスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002050153/
PS2 BASIC STUDIO programming technique
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1026256151/
VISUAL BASIC.NET VISUAL BASIC.NET統合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039008891/
なんで大学入試センター試験はN88Basicなの？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040457002/
ポケコンBASICについて真面目に考える
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1022907518/

[.net関連スレ]
.NET で作られた有名ソフトって何がある？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027559190/
.NETはどの程度遅い？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039636314/
.NETはもう古い？！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034044735/
.NET大ブーム8 @ITと2ch以外は閑散
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/
.NET大ブーム9 来年60%? 非ｸﾛｽﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785925/
.NET大ブーム9 来年60%? 非ｸﾛｽﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785992/
ADO.NETでMS製品以外を使うスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1041315132/
MS、 .NET対応の言語をリリース完了
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1025532506/
VISUAL BASIC.NET VISUAL BASIC.NET統合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039008891/
Visual C.netって・・・どう？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034237836/
Visual J .NETどうよ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031580690/
VisualStudio.NET 環境向上委員会
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1025775243/
VisualStudio.NET(MSDN Deluxe) Part 7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034772444/
vb.NETでやるDirectX
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039357620/
【35才】VB.NETがさっぱりわかりません【定年】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1021218036/

[.net関連スレその２]
.netをぱくって.mac!!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1026203524/
【老若】VB.net質問ｽﾚ【男女】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1025848458/
フリーの.NET統合開発環境「SharpDevelop」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1023727377/
ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻ.NET談話室
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033489735/

>>1
乙。
しかし、ネタが無いから維持大変だな。

[COBOL関連スレ]
【戦慄】最強対決!!COBOL対Ruby!!【恐怖】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013260213/
Cobolって絶滅しちゃうの？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1041308183/
COBOLなら、オレに聞け！<2>
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027964677/

プログラミング僕にも教えてください

何から初めていいのかわけわからん

すごい、このすれまだ残ってたんだ

>>16
プログラミングの演習の本を買って例題とか読んだら？

18のやさしいレスに涙が出てきた(T_T)感謝。

>>16
cygwinなんかどうですか。WindowsでC,C++が使えますよ。
http://cygwin.com/

Cygwin使っている人いますか？ part7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1039449446/

オフ板でオフやるから参加しる
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1041691769/

>>1いいかげんリンク切れのアドレス貼るのやめれよ

全然確認してなかった。ｽﾏｿ。

>>１乙！
ということで、このスレは終了し、後日、新規に作りなしたらどうでしょう？>>１＆ALL

ではこのスレで次スレのテンプレを作りませんか。
使えそうなページを説明とともに貼ってほしいです。

>>1とかぶるかもしれないけど、俺のお気に入りに入ってる所で、まだあった所を並べてみる。

[色々]
ある意味最強のTipsサイト
http://www.google.com/webhp?hl=ja
.NETの事なら
http://www.atmarkit.co.jp/
ソースコードの宝庫
http://sourceforge.net/
言わずと知れたMSDN。ライブラリはどんな言語使ってても役立ちます。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/default.asp
イイ！ソフトが出来たら、ここに登録してみるといいかも
http://www.vector.co.jp/
[コンパイラとか]
parlとかpythonとか
http://www.activestate.com/
javaといえば
http://java.sun.com/
Delphi6とかBCC5.5とかJBuilderが無料で
http://www.borland.co.jp/
PHP
http://www.php.net/
JavaとかC++とかが使えるらしい無料IDE
http://eclipse.org/
.NET Framework
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/sdk.asp

h抜いたほうがよさげな所は抜いてます。
[Delphi]
DelphiやBCBやkylixのメーリングリストの過去ログ検索が出来ます。
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/
コンポーネントガイドとかがあります。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2560/delphi4/index.htm
DelphiでWinxpのビジュアルスタイルに対応する方法とか
ttp://homepage1.nifty.com/ht_deko/
色々なtipsがあります。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA009712/take/delphi/index.htm
有名なインターネットコンポーネント集
http://www.nevrona.com/Indy/
フリーのメモリリークチェッカMemProofがあります。
http://www.automatedqa.com/downloads/
日本のコンポーネントライブラリ。色々あります。
http://home1.infonia.ne.jp/~delphian/delphi/
世界中のコンポーネントやサンプルが集まっています。
http://www.torry.net/
ダメ板の人が作ったタブブラウザの作り方講座
http://delphi.sakura.vg/
エディタコンポーネント
http://synedit.sourceforge.net/
初心者向けのテキストエディタの作成講座
ttp://home.onestop.net/mineko/index2.html
DirectXを簡単に使えるようにするコンポーネント
ttp://www-fu.magma.ne.jp/~hayase/dddd/
デジタル時計の作成を通して、Delphiの基礎が学べます。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~hatena/delphi/index.html
サンプル蔵に凄い量のサンプルがあります。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fdelphi/
色々なサイトのtipsが集まってます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7625/tips1.html

[HTMLとか]
HTMLやXHTMLやCSSがあります。
http://www.tg.rim.or.jp/~hexane/ach/
HTMLやJavaScriptのリファレンスなど色々あります。
http://tohoho.wakusei.ne.jp/www.htm
HTMLの構文チェックができます。
http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/
仕様書の日本語訳
http://www.w3.org/Consortium/Translation/Japanese
XMLがわかりやすく解説されています。
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~yanai/xml/index.html
色々なJavaScriptサンプル
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwga0010/index.htm
[Java]
初心者向けのJavaプログラミング講座
ttp://astroheart.com/Glory/javaprogram/contents.html


後は頼んだ

そうだ、一応ひきぷろの所も
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/

ありがとうございます(涙)。
集まったリンクはホームページに近いうちにまとめたいです。
みなさん、どんどん貼っちゃってください。

記念カキコ

なんで１日で526まで落ちてるの。

>>32
山崎渉とか言うのがage荒ししてるから

ここにも山崎来たのか・・・

ﾎｼｭage

Cでmain 意外のプログラムって何ですか？
良く分かりません。
あとポインタもあまりよく分からず　アドレスと何がなんだか・・・

>>37
仲間、みんなレベル高いんだよな〜。
どんどん質問しちゃってくれ、俺は答えられないけど。

C ポインタ アドレス　で検索すればいいよ。
いろんなホームページが出てきた。
俺は読んだら頭が痛くなったから
今から不貞寝するよ。鬱だ死のう・・・。

>>37
何歳？

猫でもわかる〜って全然わかんないんだけど
何が超初心者向けだ

数学できる猫ならできるってことだろ

VC++6.0のインストのしかたおしえてください、初心者なので

よろしくおねがいします！！

BASIC の PEEK, POKE 知ってる人なら

a = *p; は A = PEEK(P)
*p = a; は POKE P,A
p = &a; は P = VARPTR(A)

とか対比してみるとわかり易いのだがなぁ。
最近の人だと，かえって分かりづらいか。

VC6のインストってＣＤ入れてボタン押していくだけじゃないの。

>Cでmain 意外のプログラムって何ですか？
>良く分かりません。

何のことかあまりよく分からないけど関数の事か(ANSIC)
プログラム内にmain と　sub って二つの関数あったとして
mainの内容はsubでの結果を適当な変数utuに代入してプリントして表示
main(void){int utu;utu=sub(1,2);printf("%d",utu);}
subの内容は2つの引数貰って和をして返すとすると
int sub(int a,int b,){ int c; c=a+b; return c;}(実行結果 3)

main内でsub(1,2);で一旦subに飛んでsub実行後整数型でc返す。

>あとポインタもあまりよく分からず　アドレスと何がなんだか・・・
メモリ内の要素はアドレスとその番地に入る数字だけで
その番地と中身を相互に切り替えて使うことが出来る変数がポインタ
仮に0x01番地の数字が0x000aだとして
変数utuにアドレスを入れて&を付けてやると0x000a(10d)にって感じ
何度か意識してプログラム組めば自然に身に付くはずだよ。

すげーな オイ

ウェブ・パティオの外見をphpBB風に改造したのが欲しいです。
誰かつくって。

http://www.kent-web.com/bbs/patio.html?
http://www.phpbb.com/

ちなみにこんなの（まだ公開してない）
http://sprix.at-marks.net/labo/patioBB2/patio.cgi

あああ。そんだけやることありゃ、ヒキでもたのしめるだろうよ

というか誤爆でした。死んできます。

50はわたし。三回くらい自殺してきます。

age

>>46
うーん 関数は大体理解できました。
数学のF(X)見たいな感じですか。
メモリには数字と番地しか無いと言われましたがポインタの演算や型があったり文字を入る場合はどういう意味ですか？
PICというので簡単な走行ロボつくろうとカレコレ半年独学で学んでいますがさっぱりです。トランジスタの動作とかもサッパリです・・・
数学なんてろくに出来ませんが私でもプログラムできますか？
質問ばかりですみません。

文字abcを入れた場合は、aが1000番地、bが1001番地、cが1002って
感じで入っていくはず。たぶん。文字は数字だし。

>>46
ぼけてた。*でアドレス内の値だった。

>>53
関数は数学のf(x)とかf(x,y)と全く同じイメージです。
型は厳密に言うと入れる物で分けているのではなくその変数
に使われるデータ長で分けてる　で文字なら環境にもよるけど
1バイトで足りるからchar 別に数字用で使っても良いけど実際メモリ
が扱える物は2進数なので1,2,4,8,16･･･2^8 unsignedで256までしか扱えない。
リソースが無限なら全部doubleとかでもOK（リソース以外にも使い分ける理由あるけど）
ポインタは型の先頭のアドレスを扱うからint(4バイト)でインクリメント後は+4に
なる。。。実際やればすぐ分かると思う。。。
PIC使って簡単なロボ作るならとりあえずポインタは無くても出来ますただ
ポートとかデータシートに従って出入り口を考えて作れば良いから。コンパイラ
とか周辺装置が英語が多いからそれ読めるようになってないとincludeフォルダ
設置できないなどの問題が先に起きると思います。電子部品の使い方は
効率的にとか堅牢にとか作るならちゃんと電気の勉強して作らないとだめだけど
トランジスタに限ってはhパラメータとか使ってガチガチ正確にやらなくても大体こんな
もんかなーってやれば動きます。それは何度か本を参考に作って応用して
パターンを覚えれば出来るかと思います。
数学は出来なくてもCは出来ると思いますよ。ただ、数学的なアルゴリズムとか
画像とかやると全く知らないでは通らないと思いますが。
ポインタまで来てるなら後少しですね。残り構造体くらいか。
Winプログラムは深くポインタとか構造体とか使えなくても良いですが
コード見ればやっていることは分かるって位じゃないとヘルプのサンプルとか
全く応用できないです。

インストするときのプロダクトIDってなんでしょうか？

>>56
割れですね？

rubyとdelphiってどっちがいいんでしょうか

>>58
WindowsプログラミングをするならDelphi、
コンソールプログラミングならRubyがいいと思う。

このスレッドってCが主流なの？

どうだろ、一応プログラムやりたいって人がいたらＣ紹介するけど
俺はDelphiしか最近は触ってないし。

俺は全くの0からDelphi始めたばかり・・・

Delphiはプログラム板で叩かれまくり
一時はDelphiで作られたオンラインソフトが
まぁ少なからず増えたけど今では下火
あんまり将来性ないかも

あの板は技術的な部分だけ見て、宗教的な部分は見ないほうがいい。損するよ。

>>64
ム板に限らず2chすべてに言えることだね

メッセージループって何でしょうか？
これは覚えるべきですか？

>>66
Windows上でマウスとかキーボードとかOSを通してプログラムを
使うときの入り口みたいなプログラムの部分　Win32で作るときに必須
覚えましょう。GetMessage()でWindows上に流れるメッセージ取得　
変数を構造体MSG型でmsgとやるのが普通。でGetMesage(&msg, NULL, 0, 0)
メッセージ自体のメンバはmessageです。
細かい所のメッセージ変換をTranslateMessage()
該当のウインドプロシージャに送るDispatchMessage()
簡単な説明はこのくらいで後は調べてください。
メッセージの様子が見たければspy++とかのツールで見れます。
後はウインドウ作ってメッセージswitch文とかにしてそれに応じた処理を書き込むだけで
基本的に完成します。

（＾＾）

ＶＣインストしたらまずなにをすればいいの？　　　　　　　　　　　　　

>>69
VCをアンインストール

MSDNライブラリのCDが届いたあげ

よし、自分も何か作ってみよう。

>>1
まとめたページ作るね。
作ってないみたいだから。

>>73
楽しみにしてます。

>>74
スキルないですが、
なんとか作ってみます。見えにくくなってたらすいません。

まとめページ挫折しました。
ここにあるのを、こぴぺしただけなので・・。
みせられない。。。途中から、やる気もなくなって、やっていないですが。。
一応、やった所だけ貼り付け。。。
http://www.isonly.net/~s_star/2chhp/HikkyProgram.html
だれか続ききぼんぬ

(´ー｀)y−~~~

>>71
辞書ね、それで勉強しなさい　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

>>73
ありがとう、ちょっと２ちゃんブラウザ作ってて見てませんでした。
ガンガレ。

>>1
うぐ・・・。
Delphiを自分でつかってるので、それ関係しかまとまらなさそうです・・。
でも>>76でアプしたので・・。
力不足です。ごめんなさい。

（＾＾）

>>１　さんくす！ 　

　いじったまま放置してしまい、何がなんだか、わけわからなくなってしまった。
　１から作り直したいけど、それも嫌だし。

なかなかvectorにソフト登録されないな・・・
12月末に申し込んだから、もう登録されててもいいと思うんだが・・

（＾＾；　

C#やってる人は居ないの？

age

>>76
言語や分野ごとにHTML分離したほうがいいんでないかな？
タグ打ちするの面倒なら、コレ。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008163/

それとLinux使ってみたい人はこれを読んでみると(･∀･)ｲｲ!!
けっこうおすすめ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479732175X/qid%3D1043780968/249-0504424-4513138

左翼、左翼というけれども
革新的な思想の持ち主を左翼というんだろ？
天下の大新聞が反権力の革新的な思想を謡ってる時代だ。
保守的なことをいう人間の方がかえって左翼的じゃないか？
小林よしのりの主張から一歩も進んだ主張をしないコヴァは
共産党や社民党の意向を忠実に則ってそれ以上のことをしようと
しない市民運動を思わせるし。左翼がどうとか右翼がどうとか
なんなんだろう

>>89
素敵過ぎる誤爆だね☆>>1見れや

やっとひとつバグが潰れた。
5時間もかけてしまった。

>>88
分離・・・
引継ぎたのみます。いっぱいいっぱいで

ベクターに登録したソフトが11回ダウンロードされたらしい・・・
変な不具合が無いか心配だなぁ

76さんが作ったページを勝手に改造してみました、
追加して欲しいサイトとかがあったらいってくださいな。

ttp://members13.tsukaeru.net/leisurely/hikky/prog.html

（；´-｀）.。oＯ(76さん、勝手に改造してゴメン）

otu-

>>94
漏れも少し作っていたけど、あんたのほうが(･∀･)ｲｲ!!
ついでに、39行目に下記HTMLを入れて、分野の頭にnameタグを入れてくれるとうれすぃ。。

<dl>
<dt><a href="#html">HTML関連</a></dd>
<dt><a href="#c">C/C++言語</a></dd>
<dt><a href="#windows-c">Windows系C言語お勉強サイト</a></dd>
<dt><a href="#python">python</a></dd>
<dt><a href="#ruby">ruby</a></dd>
<dt><a href="#hsp">HSP</a></dd>
<dt><a href="#japan-pg">日本語でプログラミング出来る言語</a></dd>
<dt><a href="#delphi">Delphi</a></dd>
<dt><a href="#algo">アルゴリズム</a></dd>
<dt><a href="#etc">その他色々</a></dd>
<dt><a href="#dep">各コンパイラ、インタプリタ等</a></dd>
<dt><a href="#2ch">2ch@プログラムスレ</a></dd>
<dt><a href="#hikky">Hikky板@プログラム系スレ</a></dd>
</dl>
ところでソース見るとタグ打ちっぽいですが、編集ソフトは何を使っているんですか？
漏れはemeopadのfree版（配布中止？）でつ。。。

>>96
ありがとー

>>97
アドバイスどうもです、早速つけてみます。
ちなみに、自分はVimというテキストエディタで編集してます、
ちと特殊なエディタですが使いやすくて(･∀･)ｲｲ!!

みんなありがとう。
元々漏れが言い出したことなのに何もできなくてごめん。

なんかゲームで使えるドット絵が拾えるサイト知らない？

絵がかけなくてプログラムが進まない。

>>100
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1015059429/
このスレのどこかに求めるドット絵素材があるかも。

>>98
早速修正してくれたんだ。ありがとー

Vimかぁ。。viと大差ないのかなーと思っていたけど、いろいろ機能ありそうだね。
マニュアルをぐぐってきまふ。

>>99
人間ひとりじゃ何もできないよー。

なあ、暇だから誰か俺と一緒にJavaやらねーか？

>>103
具体的にどんなことをやる予定？

>>104
ゼロからＪａｖａ始めるんだよ。
とりあえずEclipsってやつ落とした。
さて、始めるか。

突然だけど、Perlの強力さを知った今日この頃。。。
http://mutoys.com/
ココにあるSOLD OUTってやつなんだけど、perlでゲーム書いてあるよ
掲示板ぐらいしか使い道ねーだろ！と思ってたけど、こういう使い方もあるんだね

>>106
つーか、昔から当たり前のようにあるけど。
箱庭系全部そうじゃん。

誰も一緒にJavaやる人いないのか・・・。

Javaやってる人いないの？

>>108
自分もJavaやってるよー、自分で良ければ一緒に覚えよ〜。

>>108
一緒にやる、やらないはまぁアレとして、こんなページを紹介、
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6064/java_link.html
もの凄い数のJava関係のリンクがあります、チュートリアルなんかを探してみてはどうでしょうか、

>>109-110
おお、Javaやってる人いるのね。
一緒にやるって言うか、なんか一人だとモチベーション保てなくて。

チュートリアルとか面倒なんで、最初から何か作りたいんだけど
何作ったらいいかな？
分からなかったらその時点で調べていく方が俺に合ってるんだよね。
最初から覚えていくの面倒だし。
一応、CとWin32APIとかでやってたから、何とかなると思うんだけど。

>>94
とてもイイ！！！
改造かなりありがとう。感謝。

>>111
Swingでメモ帳とか。

>>113
メモ帳って、WindowsAPIで言うエディットコントロールみたいなの
貼り付けて作るやつですか？
それだと簡単そうなんで、メモ帳を自分で実装し始めたんだけど
すげー難しい。
画面の端でテキスト折り返す場合の行数計算とかどーやるんだろ。
全部計算しなすと凄い無駄なような。

多分ねｴﾃﾞｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙにEM_FMTLINESﾒｯｾｰｼﾞを送ればいいんじゃないのかな

>>115
いや、そのコントロール自体を実装してるという意味なのです。

えと、つまりエディットコントロール自体を作っているというか。

表示させるだけなら、ワードラップって今考えたらそんなに難しくなさそうだけど
編集機能が動かないとダメだからなぁ。

もうそろそろ落ちそうだからあげ

前回、どこをいじっていたのか、またもや、わからなくなってしまった。

>>119
CVSとかバージョン管理システムを使ってみたら？
解説
http://www.fluidlab.naoe.t.u-tokyo.ac.jp/~minnie/unix/vc.html
関連リンク
http://www.cvshome.org/
http://www.wincvs.org/
http://www.naney.org/comp/cvs/win32/
WinCvsごった煮版とか楽でいいかも。
http://www.kmc.gr.jp/~slakichi/barn/

うーん、やっぱりエディットコントロールを自作するのは難しい。
編集無しでただのテキストビューアーでも難しいなぁ。

>>121
DOSの頃は腕試しでエディタを作るってのが一般的だったような。
今の人にエスケープシーケンスとか言っても分からないだろうな。

>>122
DOS時代は一行の制限とか、フォントが固定だったから楽だったんだよ。
俺もZ80Aのアセンブラから経験あるけど、今の環境でエディタを作るのは
ちょっと簡単じゃない。

C言語を習い始めたのですが、
\t
の、次の水平タブ位置へ移動する
という意味がわからないのですが、ようはどういうことですか？

>>124
あまり言葉に惑わされない方がいいよ。
それはただ、タブに設定された数だけ移動した位置にカーソルが移動すると言う事。
例えば、タブが4に設定されていて、テキスト”aaa\tbbb"ってあったら
「aaa　　bbb」って表示されるんだよ。4文字分カーソルというか、キャレットが移動して
文字が表示される。

言っとくけど、空白が表示されてるわけじゃないよ。あくまでタブによって
4文字分の空間が出来たと言う事。
タブが8文字に設定されていたら、8文字分カーソル位置が移動するよ。

>>125
ありがとうございます。
#include <stdio.h>
int main8void)
{
int n;
int sum=0;
for( n=1 ; n<=5 ; n++){
sum += n;
printf("\t sum=%d\n" ,sum);
}
printf("The sum is %d\n" ,sum);
}

で、８行目の\tが無かった場合、実行結果は
sum=1
sum=3
sum=6
sum=10
sum=15
The sum is 15
になると思うのですが、\tがある場合とではどう違ってくるんですか？
問題にはタブの設定については書かれていないのですが

>>126
いや、だから上で説明したそのまんまだよ。
そのプログラムだと、"\t sum=%d\n"って文章が表示されるんだから
その文章の先頭に、タブで設定されてる文字数スキップされてから
sum=・・・って表示されるだけ。

\tが無い場合
sum=1
sum=3
・・・

\tがある場合
　　sum=1
　　sum=3
　　・・・

何文字文タブスキップされるかは、システムによって違うと思う。
4か8文字分だと思うけど。
タブの設定は普通は気にしなくていいよ。

なるほど、ただ単純に何文字かスキップされるだけで、
別に気にしないでいいということですね。ありがとうございました

>>128
タブキーと一緒だよ。インデントしないの？

やはりエディットコントロールの実装は難しい事が判明した。
編集はおろか、ただのビューアーの時点で難しい。

色々なテキストエディタとかを見てみたんだけど、xyzzyなども
ウィンドウをリサイズしたときにスクロール量がおかしくなるバグがあったし
2ちゃんねるブラウザのOpenJaneDoeは、横スクロールしない事で
処理を簡単にしているようだ。
どうやら皆けっこう同じ所で苦労してるみたいなぁ。

ソフト作ってて、規模がでかくなってくるとテスト大変だな。
どこにバグがあるかわからないし。

やっとファイル読み出せた

Delphiで画像バリバリに使ったアクションゲームとか作れたりするわけ？

Delphiに限らず、どの言語でも
やる気さえあればたいていの物は作れますよ

もちろんゲームも

ゲーム板のサカつくの所で
やる気の無いプログラマーが発狂してます。

>>134
セガメモリアルセレクションに入ってたファンタジーゾーンが Delphi 製だたよ。
そんなレトロゲーは画像バリバリのアクションゲームのうちに入らねェよ！と、
言うのなら ｼｮﾎﾞｰﾝ とするほか無いが。

ファンタジーゾーンなつかしすぎるぞｗ

質問があってさ・・・回答があってさ・・・その後レスがないとさ・・・
その人が回答を見てどう思ったのか、問題は解決したのか、なぜ何も書かないのか、
いろいろ気になるよね・・・

解決したと思うのがいいよ。

>>139
貧乏性なのでスレの浪費がもったいないと思い挨拶が出来ません。

>>140
レスありがと
ほとんどの場合はそうだろうね

>>141
いや、134を責めてるわけじゃないよ
そういう事よくあるよなぁと思ってさ

いいランチャが無かったから、動作軽めのコマンド型ランチャを自作した。実に便利。
プログラム書けると、必要なツールは自分で作れるのがいいね。

http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/
Cをある程度やってるひとなら、読めると思うHPでつ。
漏れにはさっぱりわからない・・・・関数って(･∀･)ナニ？

一回ココに戻ってみようかな。
一人でやってるとどうも刺激が少なくて。

>>143
ランチャーかー。いいねー。
作ってると、機能増やしたくなったりして
いろんな事検索するうちに知識つくね。
コマンド型ランチャーすか。文字列処理？
>>144
なにげにいいページですね。
最初の3ページくらいしかまだ読んでないけど
おもしろそげ。

>>145
MoonLightっていうランチャから、コマンドの作成と実行以外の機能を全て
切り捨てたようなランチャ。一応コマンド補充もつけた。
単機能だけど、やっぱり自作は使いやすいね。

>>144
関数について説明しようと思ったけど、うまいこと文章かけんかった　スマン

"関数とは C"とかで検索して、サンプルコードを参考に、実際にコード書いて覚えてくれ

>>146
おー、MoonLightって数文字打てば自動でコマンドを
入力してくれるやつなんですね。
確かに自分で作ったやつは自分で設計も全部把握してる
わけだから一番使いやすいっていうのはありますね。

>>147
関数って最初理解するの難しそうですね。
自分がどうやって覚えたかって考えるとあんまり
思い出せなかったり。
抽象的に物事をパックする感じが伝わればいいんだけど。

もうそろそろあげ

クソプロまだいたのかよ。

はじめて読む486読んでます。
8086の方も読んだけど486はだいぶん複雑になってるみたいです。
そう考えるとPentium4とかどうなってるんだろうか。
SIMDとか使ってインラインアセンブラでコード書く人って
かなりすごいんじゃないかとふと思った。
もう一つ分かった事はC言語ってC言語の処理だけでは
メモリの移動しかできないんだなーと。
処理系に依存する処理かかないと絵とか文字の表示とかできないし。
と、いろいろ考えてみると一体自分は何がしたいのが
また疑問になってしまった。
コンピュータを知るって事は処理系依存的な処理を
いろんなハードウェアに関して知るって事なのかな。
もしくは新しいハードウェアの実装方法を研究するって
言うのがいいんだろうか。それにはやっぱ既存の
実装に関して深い知識が要るからやっぱ今のまま
一つのハードだけ知るようにすればいいか。
どう思います？

インタフェースに対してプログラミングするのであって、実装に対してプログラミングするのではない。

なんかその言葉、検索するといろいろ出てきますねー。
こういう所にも自分の’子供らしさ’みたいなのが出てるんだろうか。
要はソフトが欲しい人の為にインターフェイスをプログラムする
って感覚なんですよね。
だから直球勝負で実装だけを見てうなる　っていうのは
自分の未熟な部分かもしれない。そう考えてみると
いろんなハードウェアをその都度、適切に需要に合わせられる
ような柔軟さが必要なんですね。
なんかちょっと現実が見えた気がします。ありがとう。

変な書き方してしまってた。
子供っぽさ　ですね。もう年齢大人だし

windows標準のファイルを開くダイアログにテキストビュワーを
つけたりするには、自分で似たようなフォームを作らないといけないの？

どうだろ。
標準機能を拡張するのはすごい大変な労力がいると思います。
自分でフォーム作った方が楽そげ

そうか、じゃあ自作してみる。ありがと。
アイコンはShell32.DLLとかにあるはずだから
表示の度にそこから抜き出せば違和感無いかな。

よく読んでみたら自分のソフトでテキストビューワ機能を
つけたいんじゃなくて、標準機能を拡張してどのソフトでも
ファイルを開く時にテキストビューワが付いてた方がいいって
事じゃないですか？
もしそれだったら自分でフォーム作ってもダメな気がしてきた

・コモンダイアログボックス簡単拡張コンポーネント
http://www.mahoroba.ne.jp/~makkie7/BCB/CDialog/

便利そうなの発見
これ使ったらなんとかなりそうな予感。

あぁ、159もダメだ。
ボーランド専用っぽい。
シェル拡張ってなかなか出てこないっす

>>158
いや、そんな凝った物じゃなくて、たまに標準のファイルを開くダイアログに
テキストビュワーとか、文字コードを選択できるコンボボックスとか付いてる
ソフトがあって、そういうのを自分のソフトにもつけたいなって思っただけです。

で、自分で１からデザイン作ると、どうも標準の見た目からはずれるから
そういうのを作ってる人はどうやってるのかなって思って。

>>161
そいう事ですか。…一人相撲してしまった。
標準の見た目に近づけるっていがいと大変そうですね。
そういえばSusieにも画像プレビューの機能ついてたなー。

>>161
コモンダイアログのウインドウハンドルをもらって
ボタンとかを追加するんじゃなかったっけ。
違った、ダイアログリソースを指定して出来るみたいだ。検索ぐらいしろ。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016117/esccd.html

>>163
おー、そんなことができるのか。知らなかった･･
勉強になります。

>>163
ありがと。意外と簡単そうだ、助かるよ。

みんなレベル高いね、こっちはウィンドウを表示するのだけでも精一杯だよ。

>>161
おーい、これも分かりやすいぞー。
http://www.kanazawa-net.ne.jp/~pmansato/CommonDialog.htm

>>167
ありがとう、結構あるんだね。"OpenDialog　カスタマイズ"っていう検索キーワードが
悪かったのかな・・・

一から勉強するの大変だな。
全然勉強進んでない。勉強方法は自分にあったものをしてるんだが、
進み具合が遅い。
みんなのスピードが考えられないよ。
といっても、必死になって勉強してるわけじゃないんだが。
必死にならないとだめか。
以上愚痴でした。

漏れもだめｐ・・・なんとなく始めたんだが自分が何をしたいのかすらわからん

最初、始めた頃って目的を持つのも難しい気がする。
まずプログラムで何ができるのかっていうイメージも
沸きにくいしね。あと、ある程度プログラミングのやり方が
分かってくると、今度はやりたいことが見つかっても
自分の能力を考えると実現が難しい事が判明して萎えたりする。

やりたい事が見つかったら石にかじりついてでも
実現するって事が重要らしいけど、石にかじりつくほど
自分が頑張るべきなんだろうかと考えてみると
なかなかそこまで重要な事ってないよね。

やっぱこういうのって職業としてやる方がいい気がする。
趣味でやってると実現してもしなくてもたいした事にはならないし。
反面、趣味であろうと何か実現できるならやりがいがあるね。
そう考えると何か実現したかったら何人かでプロジェクト形式にして
一緒にやった方がいいなーって思ったり。
進捗状況とか他の人に見てもらったら励みになるし、
たいした事でなかろうとも何か実現できるっていうのは
なかなか良いもんじゃないかなと。

>>169
こんなにスレ沈んでたら煽られる事もそう無いだろうし、
何でもいいから質問投げかけてみてはどうでしょ？
一人で本見ながら進めるのは大変だと思いますよ。

>>169
そんなに必死にならなくても、気楽にいこうよ。
必死になっていやな思いをしながら学ぶよりも、
気楽に楽しんで学んだ方が良いでしょ。

>>170
何をしたいのか分からないときは取り合えず本を読んだり、お勉強サイトを見てみると良いよ。
新しい発見があったり、やりたいことが思い浮かぶかもしれないよ。

>>170-173
ゲーム板でＨＰ見ながら作ってるんだけど、
ＨＰのお題がよくわからなくなってて。
愚痴、書いてよかったよ。いろんな話きけたから。
また、やる気がまたでてきた。感謝。

俺もプログラム初めて1年ちょっとになるけど
まだ基礎の部分もつかめてない所があるからなぁ。

>>174
そうだったんですか。
やる気戻ってよかったです。
>>175
ですねー。
結構長いことやってても、知らない部分って
ありますよね。

ム板のDelphiスレ、フサフサしすぎじゃ
パッと見どれがどれだかわからん

フサギコの *やさしい* Delphi質問スレ Ver.12
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1045476912/l50
ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi相談室�H
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1045813143/l50
ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室�H
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040734433/l50

音楽聴きながらノリノリでソフトの機能強化してたら
ソースの一部分を無意識に消してしまった。復旧したけど冷や汗かいた。

おまいら、 CVS を使っている？
試してみたいとは思っているのだけど、よく分からん。

>>179
俺も何度か試してみたけどよくわからんかった。
一人でやってるんなら、zip圧縮でフォルダに保管とかでいいと思う。

>>179
バージョン管理システム CVS を使う
http://radiofly.to/nishi/cvs/
とか>>120とか参考にやってみてください。
一度リポジトリを作ってimportしてしまえば楽ですよ。

>>181
分かり易いサイトでいいですね、リンク集に追加しておきます。
自分もCVSを使ってみたかったけど、今ひとつ分からなかったのでとても参考になります。

>>182
あと2chのスレ
CVS導入スレ〜
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1030563262/
CVSを使ってファイル管理
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/997434642/

>>183
ありがとう、早速追加しておきますね。

# これを機にリンク集をRCSとかで管理してみたりして:-)

WinCVSの使い方を解説しているサイトをﾊｹｰﾝ
どちらも画像付きで分かり易いです。

http://www.interq.or.jp/japan/s-imai/tcltk/wincvs.html
http://home.att.ne.jp/apple/wizard/wincvs/

下がりすぎage

>>94>>185>>186

プラグラミングの基礎を
懇切丁寧に教えてくれるサイトまたは
親切な方いませんか？

言語がわからない事にはどうにも

初心者用リンクは回ってみた？

漏れもCVSの使い方覚えた方がいいかもしれない…
ミスったら致命傷になることが多くなってきた。
やぱみんな苦労してるんだね。

毎日1レス。
でも内容は思いつかない。

とりあえず今日は独習C++を読んでます。
いろんな本を少しずつ読んでるからややこしい。
1冊読みきろうとすると他の知識が足りなくて
読みきれないから丁度いいかなと自分では思ってたり。
一人でやってる人、一緒に何かやりません？
最近精神的に落ち着いて来たから冷静に話し合いできそうな感じ

このスレは、みんなのレベルも言語も違うから共同作業は難しいかも。

>>192
そですね。。
そしたら何か一緒に企画考えてそれを話し合う
みたいな事はできるんじゃないかなと。
もしWinで開発しててDLL作れる人が居たら
ある処理をまかせる事もできるし。
どうでしょう

>>193
DLLかー。それだったらちゃんと作れば言語関係なくなるね。
プラグインって感じもできそうだし。

あと下がりすぎだからage

>>194
ですよね。
それで一回実験したいと思うんですが、
基本のEXEを作って、DLLの関数呼び出し規則を決めて、
DLLから文字列を取ってくるだけのサンプルみたいなの
作ってみませんか？
具体的なことは話し合って決めた方がいいと思うので
ご意見をお聞かせください。
言語間のDLL呼び出しについての参考リンクなどあれば
張ろうと思います。

>>195
昔、リバージを作ったことがある。
思想ルーチンをDLLにして呼び出せるようにしてるやつ。
DLL対人間、DLL対DLLの対戦もできるようにしてた。
インタフェースは板の２次元配列を渡して、石を置く場所を返すだけ。
初期化で自分の色を渡してやる。こんなのどうですか？

>>196
それ面白いっすねー。
もし良かったらシステム見せて頂けませんでしょうか。
DLL同士の対戦できるってかなりいいかも。
みんなで思考ルーチン作って、誰のが強いかとか
競争できるわけですね。

とりあえず、短い文字列を渡して、値を整形して返してくるDLLを作ってみた。
Delphi製だけど、他の言語では動くかわかんないから誰か試してみてくれない？
http://testesca.tripod.co.jp/test/dat/unko.zip

>>198
VCでDLL呼んでみました。
ShortStringをうまく返す事ができないみたいなので、
DelphiのDLLを若干書き換えました。(引数にPChar入れる感じで)
VBでも実験したんだけど、文字列を受け渡すのが困難なのであきらめました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/test/TestUnko.lzh

>>199
PCharにしないと駄目なのか。実験ありがと。
DLLで文字列って結構面倒だね。

>>200
いろいろ調べたところ、BSTR型っていうのを使うと
ActiveXを使える環境間で互換性のある文字列を使えるみたいです。
DelphiではWideStringがこれに近いらしい。
＃DelphiでBSTR使おうと思ったらusesで何か指定しないと
いけないらしくて上手く使えなかったっす…。

>>201
ActiveXをusesしたらTBStrとして出てきた。中身はPWideCharと同じみたいだ。
ちょっとテストしてみる。

おとなしくPCharでやったほうが楽な気がしてきた。

>>197
そうです。ソースのほうはなくしちゃいました。
それほど難しくないので作り直すのは簡単だと思います。

>>198-203
文字列の渡し方はWindowsAPIを参考にするとよいと思いますよ。
基本的にchar *(PChar)です。

文字列渡すサンプルいろいろ修正してみました。
char *で渡すようにしてあります。
http://hiroshima.cool.ne.jp/boarded/GetStringTest-0.1.zip
cygwin用のサンプルも入れてあります。最新のcygwinでmakeしてください。
(コンソールじゃないと動きません)。

>>204-205
文字列は値を返すんじゃなくて、ポインタ渡してそれを処理するって
感じにするのか。勉強になる。

>>202,203
あ、ActiveXをusesで指定するんだったんですか。
ありがとうございます。
…やっぱBSTRは使いにくそうですね…。
>>204,205
そですかー。
オセロのルールってそんなに複雑じゃないから
なんとかなりそうですね。
ポインタ、PCharですね。了解。今度からそうしようと思います。

UPして頂いた分、実験してみました。
両方ともPCharでいけるんですねー。
cygwinの方のDLL、win2kのコンソールで実験すると
文字が表示されませんでした。sh.exeでやったらいけるかな。
VCのDLLの作り方、調べてみようと思います。

cygwinのサンプルDLL,VCでビルドできるように変更してみました。
defファイルというのを書くといけるみたいですね。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/test/GetStringTest-dll.lzh

今実験してみると、Delphiで作ったExeから208のDLLを
呼ぶ事ができました。相互に開発できそうですね。
個人的にはVBとも相互にやりたかったんだけど文字列が…

BSTR型を利用したDLLを作った。
確保したメモリとかは勝手に開放してくれるらしいけど、確かめてないから実際はわからない。
これでVBでも動くだろうか。
http://testesca.tripod.co.jp/test/dat/unko2.zip

>>210
できました！
そのDLLで、VBからBSTRで受け渡しできました。

で、ついでにVB側でPCharに合わせる方法も分かりました。
実は僕のやりかたが悪いだけだったみたいです、すいません…。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/test/VBGetString.lzh

>>207
gccの3.2入れたせいか環境がおかしくなってます。
本当は-mno-cygwinでmakeしなきゃいけないのにmakeできなかったり。

>>211
http://hiroshima.cool.ne.jp/boarded/VBGetString-0.1.zip
今までの仕様のDLLを呼び出せるようにしてみました。
ByvalのstringだとStrConvの変換を勝手にやってくれるようです。
あと、Delphi側ですが、PCharの値を返した後に領域が開放されて
結果が不定になってしまうので好ましくないです。

http://hiroshima.cool.ne.jp/boarded/GetStringTest-0.2.zip
OpenWatcom C++とgnatのサンプル追加しました。

とりあえず、ゲーム作ってみたいんだけど何かオススメのゲームありますか？（作るの難しくないやつ）

↓Delphi6Personalでやってます

矢印が逆でした↑（；´Д｀）

ボンバーマン

>>215
ピンポンゲーム、テニスゲームなどはいかが？

なんか面白い事やろうぜ

それができたら、次はテトリス。

>>220
具体的に何をするんです？ゲームを皆で作るの？

２chで話題になっていたから落とした無料のDelphi、いまだ使わず。

>>223
Delphiやるなら.NET Framework SDK落としてC#やるか
JAVAでもやった方が良いよ。

>>212
そうだったんですか。
コンパイルオプションの設定、全然分からないです…
makefileの書き方も勉強します
>>213
おー、そんなシンプルな書き方があったとは。ありがとうございます。
たしかにローカルの変数を戻り値に使うのは良くないですね。
>>214
すげー、いろんな環境使いこなしてますね。
びっくりですよ。

今まで作った分、どこかにまとめるページ作っておくと
後で便利な気がしてきました。僕はまずVBについて
まとめるページを書こうと思います。

DelphiもDelphiなりにいいところもあると思いますよ。
.NET Framework SDKのC#ってIDEみたいなの付いてなかった気がするので
最初、何かを覚えようとする段階ではDelphi Personalで
部品使ってプログラムする方が楽な気がします。

Javaは確かに魅力的ですね。
今流行ってるから覚えたら仕事にも使えそうだし。
フリーでJavaに対応してるサーバがあればもっといいなーと。

Delphiは論外として、Javaも下手すりゃ消えるよ。
あれだけ先行しておきながら、足場を固められなかったのは痛い。
海外でも、有名なシェアウェア/フリ-ウェアが.NETに移行し始めてるし
C#が最終的な勝者になりそうな予感。

宗教論争馬鹿はｳｻﾞｲから消えてね。
他板の専用スレで好きなだけやってろ。

>>228
誰が宗教論争してるの？
馬鹿はｳｻﾞｲから消えてね。

>>225
ローカル変数の代入ですが、PCharに代入すると勝手に文字列がコピーされる仕様のようで
あのままでいいと思います。勘違いしてましたスマソ。

DLL作成コンパイラ別のまとめ、まずは一番簡単だったものから
Delphi 一番簡単、コードを書くだけ、フリー版もあって情報も豊富です。
VC IDEで簡単にDLLを作れます。ただしお値段が。情報は豊富。
OpenWatcom C++ こちらもIDEですぐに作れました。フリーですが日本語の情報が少ないのが欠点。
BCC32 Makefileか直接コマンドを実行する以外はVCなどと同じです。同じくフリー。
cygwin(gcc) BCC32と比べるとDLLを作るコマンドが特殊だったりとちょっと面倒。フリー。海外のサイトに情報あり。
gnat cygwinよりさらに面倒になります。情報はほとんどなし。

さらにnasmにも挑戦中です。

>>230
>PCharに代入すると勝手に文字列がコピーされる仕様のようで
ほおほ。そうだったんですか。
でも、Exe側で領域確保しておいた方が安心な気はしますね。
asmも書けるんですか、恐れ入ります…。
すごい心強いです。

VB、こんな感じで書いて見ました。
足りないところは足していこうと思います。
何か気付いたことがあれば教えてください
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/test/vbdll.txt

消える消えないって・・・、、
趣味でやってる程度じゃないのか？
消えたら消えたで、他の使えばいいだけで

>>232
そういう話は他でやってくれ。
ｳｻﾞｲんだよ。

主要言語最後発のC#が一番じゃなかったら何のためにあるのって感じだよな
JAVAは底辺で生き残ってゆく気がする
Delphiは日本で異常に人気が無さすぎるだけで、海外ではそれなりに売れてた(過去形)と思うなあ

>>233
スレタイ読めませんか？＜雑談（ざつだん）

どうやら雑談の意味が分からない>>228が暴れてるみたいだな

宗教論争はいいから、なんか作るのに協力しれ

>>234
Delphiって日本のほうが使われてない？
海外製のDelphi製ソフトって何かあったっけか。
日本でなら2ちゃんブラウザの多くとかIrvineとか
色々あるけど。
どっちにしろ、趣味の言語だよね。

もしお時間あればUPされてるDLLを
試してみていただけませんでしょうか。
レポートも書いてもらえるとなお嬉しいです

こういっちゃ悪いが、馬鹿ほど言語の人気を重視するんだよね。
一つ使えれば普通は少しの勉強で他の言語も使えるようになるんだから
今自分が一番いいと思うのを使えばいいんだよ。しかも趣味なんだから。

>>239
いや、おまいさんそれよりネトゲーどうなった？

ところこで、誰が言語の人気話してるの？
240って頭悪そうだね。

>242
もうちょっと正確に言うと、>>1-243って頭悪いよね。

>>239
残念ながら、いまこのスレにはDLLを扱える人間はいません。

>>243
自分も入ってるじゃん(w

>>241
精神状態悪くて、一人では作れないので開発中止しました。
話し合いした内容はUPしてるのでドキュメントとしては
役に立つんではないかと…。
最後まで作ると言っておきながらこんな状態で申し訳ないです

ひきプロって、昔から周りを巻き込んで迷惑かけるやつだったが
相変わらずだな

>>240って口だけで実はどの言語もまともに使えなそうだな。

>>246
そうだったか。
まあ、ネトゲーは難しいししょうがないよ。
次は皆で何か簡単そうなの最後まで作れたら良いな。

ところで、文字列にうんこつけて返してくるDLLの次は
何をやるのがいいんだろうか。

初心者はＶＢかDelphiから始めた方がいいな
まさに学習用、始めから楽しみながらプログラムが組める
俺、厨房のころ始めてプログラミングやろうと思った時VC++買ってしまって酷い目にあったから

そういえば、この地下スレが動いてるのも珍しいな。
どっかで宣伝されたのか？

>>247
そうですね、反省します｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今度こそ役立つ事する予定です
>>249
そう言っていただけると嬉しいです。
今やってるDLLのやつはなんとかなりそうな感じが。
>>250
次は流れからいくとオセロのEXEを作って、
DLLに配列を渡すってとこですね。
配列だけを渡す練習するのがいいかな。

>>251
よくそう言われるけど、今ならどれで初めても大差ないよ。
VBも6.0までは良かったけど、.NETはがらりと変わってC#と大差ないから
あれならC#やった方が良いだろうし。
GUIを楽チンに作りたいならDelphiも良いよね。

>>249
>>253
今やってるDLLはどう見ても一部しか理解してない気がするけどな。
つーか、DLLの作り方が分からんやつが大半だと思うが。

Cを中途半端に使えるやつより
VBやDelを使いこなしてる奴のほうが凄いかもしれない
”どれがいいか”じゃなくて、”どれだけ使えるか”が問題だろうと思う
>>256が（・∀・）ｲｲ!こと言った

>>256は何も使えないうんこ

>>255
今は分かりにくい事をやっていますが、
まとまってくると（レポートを増やしていくと）
みんなでできるようになると思います。
DLLの使い方はそんなに難しくないので、
基本的な文法を覚えていれば
質問してもらって回答を書くこともできると思います。

>>258
ちげーよ、そもそもDLLの作り方自体や呼び出しも分からないんだよ
だから誰も参加してないんだ
やってんの2,3人じゃねーの？

どうでも良いけど、そのリバーシとやらの仕様とルール教えれ。
誰が本体持ってんの？

>>260
基本的にオセロと同じでは。

>>261
オセロの正式ルールってどんなだっけ？（藁

>>259
今やってるの、２，３人っぽいですね。
DLLの事で質問があれば開発環境も添えて
書いてみてください。
>>260
本体はこれから作るっぽいです。
もしかしたら１さんが昔作ったバイナリを提供してくれるかも

>>262
俺も挟むとひっくり返るくらいしかしらない。
http://www.othello.org/nakaji/lesson/lesson/rulej.html
をどうぞ。

日本でオセロといわれているものの正式名称がリバーシ
オセロはツクダオリジナルの商標だ

>>264
そのサイト、はさむとひっくり返るというルールすら書いてないな（ｗ

>>266
オセロ連盟のキッズコーナーにすら載ってなかったから
一般常識ってことなんだろうか。

リバーシのルール知らないってマジ？？
ネタとしか思えないんだけど・・・やったこと無いの？
とりあえずウィンドウズXPに標準でネット対戦できるやつ付いてるからやってみなよ
アクセサリ→ゲーム

DLLに配列を渡すっていうのをCとDelphiで作ってみました。
VBは持ってないので、動くかテストしてもらえると嬉しいです。
思考ルーチン対応のリバーシ、早くやりたいですね（´∀｀　）

http://members13.tsukaeru.net/leisurely/hikky/3moku.zip

>>269
DelphiでUI作ってみました。
http://hiroshima.cool.ne.jp/boarded/moku3g.zip
まず、DLL読み込みで94さんが作ったDLLを読み込んでください。
ボードをクリックすると石を置くことが出来ます。
１ゲーム終わったらもう一回起動し直してください。
変なことをするとおちます。
#みなさん夜型なんですね。一人朝型なのでさみしいぽ。

マス3x3ですか・・・。
せめて8ｘ8ないと。

3x3だと勝ちパターンが確立されてるから
思考ルーチンの意味が無いな

>>271-272
そのへんはソース付きなので好きなように変えてください。

>>269
おー、いい感じですね。
VBで呼び出してみました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/test/3moku_vb.lzh
>>270
やってみましたー。で、VBで真似してみました。
なんか最近夜型になってしまいました。なるべく朝型にしてみようかと。

ふと思ったんですが、2次元配列って渡せるんでしょうか。
1次元配列だと、DLL側でX,Yに分解する処理を書かないと
いけないので、2次元の方がスマートかなと。
オセロだったら、盤面が8x8なので固定長で呼びやすいかも。
一回実験してみますー。

…よく考えると、そうすると戻り値で2次元の情報が
返せないので困るかも。結局1次元に戻して返す事になりそうだ。
どうしたらよいでしょう？

２次元配列でDLLを呼び出してみました。
DLL側はDelphi・VC、EXEはVBです。
戻り値は１次元に再度変換しています。あんまり意味ないかも。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/test/3moku2dim.lzh

2次元配列で5目並べ作ってみた。
ポインタ渡してそれを直接編集するって感じにしたけど、動くだろうか。
http://testesca.tripod.co.jp/test/dat/ozero.zip

そろそろリバージに取りかかれそうな感じですね。
インターフェイスはこんな感じでどうでしょう。
C
void ThinkingFunction(int *x, int *y, int board[MAX_BOARD_X][MAX_BOARD_Y]);
Delphi
type
　PBoard = ^TBoard;
　TBoard = array [0 .. MAX_BOARD_X, 0 .. MAX_BOARD_Y] of Integer;
procedure ThinkingFunction(var X, Y: Integer; Board: PBoard);
VB
Declare Sub ThinkingFunction Lib "???.dll" (ByRef X as Integer, ByRef Y as Integer, ByRef Board(0 to MAX_BOARD_Y - 1, 0 to MAX_BOARD_X - 1) as Long)
VBはちょっとあやしい。

試しにリバージ作ってみました。
まだDLLによる思考ルーチンの切り替えは出来ません。
あと、むちゃくちゃ弱いですが、テスト用なので気にしないように。
http://hiroshima.cool.ne.jp/boarded/HikkyRev-0.1.zip

>>279-280
凄く(･∀･)ｲｲ!!
後はDLLと、思考ルーチンの切り替えさえできれば基礎部分は殆ど完成ですね。

>>278
おお、きちんとした思考ルーチンついてますねー。
直接編集する方式は、DLL側で変な動きすると
それを修正する事が困難になるので値を返す方がいいと思います。
>>279
あ、ポインタにすればX,Y両方の位置を返せますね。
了解しましたー。
>>280
すげー、もうリバーシになってる。藁
ちょとソース読んでみます。

RPG作ってるんだけど、マップにキャラ表示する時
キャラのマスクデータも用意しないと駄目なの？
DirectX使いたくなくて、BitBltでBMPで書いたキャラ表示したいんだけど
透明色の設定できないのかな。

>>283
マスクデータもいりますねー。
マスクを作る関数作って、プログラム内でそのビットマップを
保存しておくっていう手もあります。
透明色は設定できないです。マスクをANDで抜いて、
その上にORするといいと思います。

誰か4月の資格試験、何か受ける人居る？
俺、一応ソフ開申し込んだけど、まだ何も勉強してない。

思考ルーチンをDLLに分離してみました。
仕様どおりに呼べてそうな感じです。
おかしいかもしれないので一回ソース見てみてください
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/test/HikkyRev-0.11.lzh

>>285
そういえばおととしソフ開受けて落ちたの思い出した…藁
春は申し込んでなかったので今度の秋にでもまた
受けようかと思います。…って秋はソフ開ないか

286のDLLと同じものをVCで書いてみました
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/test/ThinkDLL_VC.lzh

288でVCの宣言、
void WINAPI ThinkingFunction(int *X, int *Y, const int Board[MAX_BOARD][MAX_BOARD])
最後をconstに変更しました。const入れないとDLL内でいじれてしまうみたいで。

あと、SearchPlace関数の最後の引数が、PLAYER_A固定になっているので
ThinkingFunctionの引数にプレイヤー情報も渡した方が良い気がします。

相手が置けないときに自分が好きなとこに置けるのはおかしい
捲れるとこに置かなきゃ駄目

>>290
再描画がうまくいってないだけと思いますよ。
誰か、強い思考ルーチンきぼん。r

ちょっとオセロのアルゴリズムをぐぐってみました。
Visual C++ を使ってオセロを作ってみよう
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4543/Osero/
強いオセロプログラムについて
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/okuhara/howtoj.htm
アルゴリズム解説
http://www.edu.ipc.hiroshima-cu.ac.jp/~f23048/othello/algo.html

思考ルーチン作ろうと思うんですが
ちょっと体調崩してしまいました。。
明日の朝からまた始めようと思います。
アルゴリズム、きちんと勉強しようとすると
難しいんですねー。リンク先もう少し読んでみます。

HikkyWiki
http://f12.aaacafe.ne.jp/~hikky/
誰でも自由に編集できるページとうぷろだ用意しました。
自由に使ってください(アカウント削除されるかも。ｶﾞｸﾌﾞﾙです)。

おおおー、Wikiやってみたかったんですよ、
ありがとー！
ちょうどヒキ板ROMってたんで即レス

>>295
index.htmlを定期的に更新しないと登録抹消するぞｺﾞﾙｧと規約に書いてあったので
どうしようか迷ってます。そのうち、どこかの有料ページに移動するかもしれません。
良いところがあったら教えてください＜有料鯖
あと、ひきこもり総合情報サイト（ｗを目指しているのでプログラミング雑談用に
新しいページを作ってくれるとうれしいです。

ほおほ、そういう規約があるんですか。
有料でよければいいサイトありそうですね。
…といっても有料サイト使ったことないので
全然知らないです。
＞ひきこもり総合情報サイト（ｗを目指しているので
そういう事でしたか。ｗ
日本語のページの内容消して、新しくページ作らせてもらいますー。

>>294
すみません、勝手にFrontPageを変更してしまいました（´∀｀；）
自分はWiki初体験なですが、なかなか面白そうですね。
情報を書き込んだり、雑談したり、色々と楽しみがありそうです（　´∀｀）

＞ひきこもり総合情報サイト（ｗを目指しているので
良いですね、何処よりも凄いサイトを期待しますよ（　´∀｀）

>>298
そういうもんですから気にしなくてもいいですよ。
好き勝手にやっちゃってください。

HikkyWiki移転完了しました。
http://hikky.s29.xrea.com:8080/
２４時間以内にhttp://hikky.erea.jp/からでも飛べるようになる予定です。
とりあえず、１ヶ月間試用してみることにしました。

>>300
http://hikky.xrea.jp/でした。スマソ。

HikkyWikiについての紹介文(TopPageにのせる。「HikkyWikiとは…です。」)を募集中です。
さあ、みんなも参加しる！

>>302
前述の通りひきこもり総合情報サイト（ｗを目指しているのでそれっぽいやつでお願いします。

移転お疲れ様ですー。
紹介文ですか。考えます。
というかWikiをどうにか浸透させないと
みんなで使うのは難しいかも

Delphiっていうのしたいんですけど
難しいですか?

>>305
一言で言えば難しいですけど、
難しいのを使えるようにする過程が面白いです。
無料で拾えるので投資いらないし(･∀･)ｲｲですよ

HikkyWikiとは、ヒッキーな人たちがブラウザから自由にページを編集し
広げていく事の出来る場所です。自由に編集してみてください。

くらいしか漏れの文才じゃ思い浮かばない・・・
あと、hikkywikiはプログラム系？それともなんでもあり？

>>306
英語とかいりますか？
アホなんて英語わかりません。

>>307
いいですねー。
誰でも参加可みたいですよ。
>>308
いる時もあります。
でもDelphiは日本語マニュアルがついてて、
日本語の開発環境なので大丈夫です。

まずSandBoxで練習してみてください

みたいな事も書かれてると親切な気もする。

>>309
ありがとうございました。

>>305
Delphiの元になったPascalという言語はもともと教育用に作られたので
個人的には覚えやすいと思っています。フリー版もあるのですぐに始められます。
>>4のDelphi 6 Personalをダウンロードして試してみてください。
ちょっとぐぐってみる(インストールのやり方や入門ページが見つかりますた)。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=delphi%20personal
#各言語の特長やインストール方法とかもHikkyWikiにまとめられるといいですね。

>>307
なんでもありです。

>>312
親切にどうもありがとうございます。

あと、2chの新規スレッド作成画面みたいなのが
Topページに付いてると新規のページを立てやすいかも

>>315
2chとはちょっと違いますが、さっそく付けてみますた。
PHPで新しいプラグインを書けば2ch風もできるかも。
結構簡単なので、PukiWikiのソースを見てみてください。

>>316
おー付いてますね。どもー。
一回ソース拾って来ようと思います。
プラグイン作りたいですねー。

>初心者
がんがれ

Exeを若干変更しました。
パスしないといけない状況になるとパスするようにして、
描画を確実にするようにしました。
あと先攻・後攻を選べるメニューをつけました。
DLL側はVCで作りました。若干インターフェイスを変更しています。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2530/test/HikkyRev-0.12.lzh

古本屋で買ったプログラミングの本に
女の子っぽい字でメモが幾つかあった。少しうれしかった。

女の子っぽいメモいい！
そんな古本を買ってみたい…
謎の的外れな蛍光ペン跡がついた本しかない

http://hiroshima.cool.ne.jp/boarded/HikkyRev-0.1.3.zip
ひきぷろさんの0.12を元にいろいろ追加しました(紛らわしいのでピリオドを入れて0.1.3とします)。
主な変更点はDLL対戦を出来るようにしたことです。
ちょっとバグってますが気にしないように。

http://hiroshima.cool.ne.jp/boarded/Mingw_DLL-0.1.3.zip
0.12付属のDLLをMinGWでビルドしてみますた。
あくまで、フリーにこだわりたいので。
cygwinの方はコメントアウトしてある-mno-cygwinを有効にしてください。

>>322
ダイアログボックスで設定する方が分かりやすくて
いいですねー。そろそろDLLのみの開発に専念しても
よさそげな雰囲気ですね。
（と言ってもアルゴリズムが難しい…藁）
>>323
確かにVCだと無料でできなかった…
誰でもできる環境にすると参加しやすいですねー。

>>324
HikkyWikiにMinGWのインストールとか使い方とかまとめてみたいと思います。
どなたか暇な人、Delphiとか.NET Frameworkとかの使い方をホムペにまとめてみませんか？
リバージ以外の新しい企画もありです。
щ(゜д゜щ)カモーン http://hikky.xrea.jp/

Delphi6のインスコ方法と簡単なサンプルアプリの作り方の
ページくらいなら作れると思う。少し画像とかも使いたいけどいいかな？

>>326
どぞどぞ。画像はページに添付して#refで呼び出せます。
詳しくはヘルプをご覧ください。
あと、バックアップが大変なので(添付ファイルとかも一緒にダウンロードしなければ
いけないため)、サンプルプログラム等を貼るときは実行ファイルやオブジェクトファイルは
はずしてソースファイルだけ圧縮して貼り付けといてください。

Delphi6のページいいですねー。分かりやすいです。
やっぱフリーのツールの解説の方がいいですか？
VCかVBの解説を書こうかと

>>328
別にかまいませんよ。どんどん書いちゃってください。
あとHikkyWikiではプログラミング以外の話題も扱いたいと思うので
[[Programming]]以下にプログラミングのコンテンツを移動してもいいですか？
[[プログラミング雑談]]はスレとしてあるので別にしたいと思います。
それと、このような話題を扱う運営のページも作りたいと思います。

そですかー。書いてみようかと思います。
プログラミングの話題は一つにまとめた方が
よさそうですね。この際プログラミング雑談も
Programmingの中に入れた方が他のコンテンツを
作りやすいかも。
運営のページっていうと掲示板置くんでしょうか。
ここで話し合うとプログラム系の人しか居ないから
Wikiに話し合うスペースがあった方がいいですねー。

>>330
運営のページもWikiにしようかと思います。
まあ、そういうことを話し合うのにもとりあえずページが必要ですし。

>>331
お、メニューに運営の項目が。

あとコンテンツ徐々に増やしていくにあたって、
人を呼び込むのはどうしましょう。
雑談スレッドとかに宣伝した方がいいですか？
ヒキ板以外の場所を回る方が効率いいかも。
どういう形で展開していくおつもりなのか教えてください。

今は４，５人くらいしかHikkyWiki見てなさそうだし
ウザくない程度の宣伝はいるかもねー。
宣伝するならwikiのヘルプよりもさらにわかりやすいwikiの使い方解説もいると思う。

おお、運営書いていただいてスマソ。
昨日は深夜までイラク情勢を追ってますた（ｗ。
ひき板はあんまり見ないので(メンヘル板出身です)、HikkyWikiが定着するかどうか
心配ではあります。とりあえずHikkyWikiを活用できそうなスレを
洗い出してみてはどうでしょうか。その後、宣伝活動するということで。
他板への展開ですが、少々悩んでいます。正直あまり人が来ても困るし(転送量等の問題)、
一つのWikiではコンテンツの管理が大変になるという問題もあります
(DelWiki(Delphi用Wikiのサーバ)では他にC#,ライトノベルの話題を扱っていますが、
PukiWikiを別々のディレクトリに複数インストールして管理を行っているようです)。
これ以上はこのスレで話し合うことではないと思うのでとりあえず別スレ立てませんか？
そいういうことで[[運営/HikkyWikiスレ]]作りました。
http://hikky.s29.xrea.com:8080/index.php?%5B%5B%B1%BF%B1%C4%2FHikkyWiki%A5%B9%A5%EC%5D%5D

>>333
Wikiのヘルプ、HTML書ける人なら読んだら理解できそうだけど、
やっぱ初めて触る人には難しいかもしれないですね。
文字装飾のみにしぼったヘルプがあるといいかも。
>>334
戦争やってますねー。テレビ見てました。
ヒキ板のスレまとめてみました。するといくつか
Wikiが役立ちそうなスレが見えてきました。

現状ではヒキ板オンリーの方向ですか。
たしかにたくさん人が来ると相当転送量
増えそうですもんね。
あと何か思いついたら運営のページに書かせていただきますー。

age

今日は数日ぶりにオセロの続きやろうかと。

おおぉ、ここまだ続いてたんだね！
昔pythonの事でカキコしてたもんです。
最近、/.Jのラリーウォールのインタビュー読んだのをきっかけに、
perlなんぞちょこちょこ学んでます。
いろんな書き方ができてpythonとはまた違ったおもしろさがあるねぇ。

今の盤面で一番多く取れる手を探すルーチンを書いてみました。
角とか有利な場所を取りに行かないのですごく弱いです…
もうちょっと賢いのを書かないとゲームにならないですね

>>338
お、こんにちわ。書き込むタイミングが偶然同時だ藁
ラリーウォールのインタビューって載ってました？
このまえRubyの作者のインタビューは見ました。
探してみよう…。

>>339
やってみた。角３つ取ったが負けた。
まず自分が強くならないと・・・

>>341
他人の作ったのって強く感じるのかも。
僕もオセロもうちょっと強くならないと
いい手が書けない気がする…。

ルーチン、人間の動きに近づいてきたね
でもこれ以上強くなると負けそう

>>340
まつもとさんのちょっと前くらいに載ってたよ。
本家でやったラリーのインタビューの翻訳が載ったってことで、
/.Jでまつもとさんのインタビューやろうってことになったらしいです。

>>343
僕も負けそうです…藁
でも人間並みに強くしてみたい。
>>344
探してみたら載ってましたー。ども。
英語の直訳的な文章って理解するのに2回読まないと
頭に入らないんですよ…。難しい。
ラリーウォールの人柄がちょっと見えた気がしました。

プログラムの勉強方法ちょっとに詰まってて教えてください。
今してる勉強方法は、暗記なんです。
何回も書いて覚えてます。
それとも、とりあえずプログラムを作って次第に覚えていくのでしょうか？

>346
俺の場合は、記憶力が悪い方なので無理に覚えようとせずに、
これの情報は、ヘルプのあそこに載ってる。とか、
この動作はあの時作ったあの関数に似たパターンで作れる。とか、
このクラスの使い方は、前に作ったあれのソースを見れば分かる。とか、
そんな感じで、情報そのものを覚えるというより、
情報へのポインタを覚えるという感じで身につけてる。
という事で俺はプログラムを作ってった方がいいと思う。

暗記だけじゃあんまり面白くないだろうから
やっぱりとにかく作ったほうがいいよ。動くのは楽しいし。
何か新しい事を本とかでみつけたら、それを応用して
簡単な何かを作ると覚えるの早くなると思う。

1手先を読むルーチンを書いてみました。
ちょっとだけ強くなったかな。

>>346
348さんに同意です。
楽しんでやるのがいいと思います。
詰め込もうとしたり、全部おぼえてしまおうとすると
無理が出てきて楽しみが減ってしまうので。

>>347-349
レスありがとうございました。
とてもためになりました。暗記よりかは
とにかく作ってみることにします。

5手先を読むルーチンを書いてみました。
（ソース1箇所変えるだけで10手先でも読めるようにしました）
やっぱ手の読み方がへたくそなので弱いです…
端を取りにいくようにバイアスかけた方がいいのかな。
もうちょっと勉強します

HikkiWikiって一般の人（２ちゃんねる使ってる引き篭もりじゃない人）には宇多田ヒカル関連みたいだな

有利な手・不利な手を考えるルーチンを書いてみました。
今回はかなり強いです。僕はほとんど勝てなくなってしまいました…。
試してみてください

軽く２勝負したが、両方とも50対14で大敗。

DLL同士の対戦の後終了すると無効なポインタ操作のエラーが出るね。

>>354
僕も何回かやったけどそんな感じです。
角を取れなくしてくるので強いのかも。
>>355
お、そうですかー。ご報告アリガトウございます。
DLL同士の対戦、あんまりやってませんでした。

>>355
それ、漏れのバグです。TThinkingDllの参照カウンタの問題かTThinkingDll自体の
二重解放(FreeAndNilを使ってるので違うと思いますが)でしょう。

漏れも関連リンクを参考に開放度理論と着手可能手数を組み込んだDLL作ってますが、
ひきプロのDLLには全然かないませんでした。
まだ、先読みとかやってないので改善の余地はありますが。
久しぶりにSTL使って組んだ(ついでにboostも使ってみますた)ので、
元々動いてるかどうかよくわかりません。
とりあえず、今日のところは諦めて寝ますです。

プログラムのプの字も知らない私ですが、pythonを勉強しようと思い、
オーム社の「python入門」を購入してみましたが難解で、理解不能でした。
つきましては、プログラム初心者でも分かりやすい書籍があるのなら、
教えていただけないでしょうか？

>>358
http://bookshelves.tripod.co.jp/Html/script_language.html#Python だと
「Pythonで学ぶプログラム作法」が初心者向けとされていますな。

ちょっとぐぐってみたら http://www.gembook.jp/page.pys?wiki=PyGame
なんてページがあった。ここからリンクされている，インスタントハッキング
http://www.python.jp/Zope/intro/instant_hacking_jp は入門として良さそう。

>>358
いきなりpython入門はきついかもしれないですねぇ。
僕はまだ目を通してないですが、初心者向きでないらしいです。
翻訳がよくないって話しも聞くし。

僕は初めてのpythonで勉強したのですが、文章が冗長な印象を受けました。
ちょっと根気が必要な感じ。
個人的なお勧めとしては359さんが紹介してるインスタント八キング読んだ後、
http://www.zob.ne.jp/~hide-t/comp/python/py21-tut-ja/tut-ja/
のチュートリアルを読めば、ひとまず足りるのではと思います。
やりたいことに合わせて
http://iblinux.rios.co.jp/PyJdoc/lib-j/
のライブラリリファレンスを参考に。

詳しく知りたくなった時、もう一度python入門を開いたり、
pythonテクニカルリファレンスを読んだらいいと思う。

>>359,360
ありがとうございます。
教えていただいた情報を元にして、よりいっそう精進していきたいと思います。

age

オセロ強いね。勝てないよ。

死ね

Dynamic Link Library

>>357
どうレスしていいのか考えてたら数日たってしまいました。
やっぱ先読みって効果的なのかな。
一度うぷしてもらえませんでしょうか。
僕も一度DLL対戦してみたいので..
STLとか、ライブラリの使い方全然知らないんですが
やっぱ使えたら便利ですか？
というかC++の標準機能だとほとんど何もできないですよね…。
MFCすらよく分かってないです。。

>>363
そですかー。そう言えってもらえると思考ルーチンの
つくりがいがあったなぁと思います。
まだもうちょっと強いの作りたいです。

ファイラ作ってて、削除のテストしたら間違えて
作りかけのプログラム全部削除しちゃったよ。
なんでバックアップ同じフォルダに置いてたんだろう・・・。
1ヶ月もかかったのに欝だ。

>>367
消したばかりなら
まだ何とかなるんじゃない?

>>368
システムの復元は切ってるし、ゴミ箱には残さないから難しいかも・・・
復元ソフト探してみて、なければあきらめて作り直すよ。

ほう？

>>363
オセロはずいぶん前に完全に解析されたゲームだし。
仮に初めの固定された４枚を入れても高々２の６４乗通り
の組み合わせしかないから。

>>371
そうなんだ。知らなかった。

perlの勉強がてら、画像ダウソスクリプト書いてみました。
htmlから画像ファイルへのリンクを抽出して、ダウソします。
perl実行環境、libwww-perlモジュールが必要です。
windowsの場合、ActivePerlでいけます。

http://members.tripod.co.jp/hikix/perl/

よかったら使ってみてください。

[使い方]
get_url_image.pl [option] [file]...

defaultでは標準入力よりURLを読み込む。
fileを指定する場合、fileには一行に一つのURLを記述してください

[オプション]
-d DIRECTORY保存先のディレクトリ(フォルダ)を指定 (defaultではカレントディレクトリ)
指定先のディレクトリが存在しない場合、作成されます。

-a<a>タグで参照されている画像のみダウンロードする。(defaultでは<a>と<img>の両方)

-i<img>タグで参照されている画像のみダウンロードする。

-h, --helpヘルプメッセージを表示

[例]
1, imagesディレクトリへimages_url_file.txtに書かれているURLからダウンロード
$ get_url_image.pl -d images images_url_file.txt

2, サムネイルは保存しないで、<a>タグで参照されている画像のみダウンロード
$ get_url_image.pl -a

ＨＳＰをしている人いますか？
初心者向けでかなり簡単に組めるす。時分はゲーム創ってるす。

>>371
> オセロはずいぶん前に完全に解析されたゲームだし。
> 仮に初めの固定された４枚を入れても高々２の６４乗通り
> の組み合わせしかないから。

そんなことはないだろ?
たしかオセロの場合、 6 *6 か 8*8 （たしか、どっちか)は完全に場合分けされたけど、
オセロ自体はまだまだ解析されていないはず。

すくなくとも、「ずいぶん前に」ということはありえない。
松原さんの本でよんだ記憶があります。

ところで　「2^64」 は 「2^64 しかない」といえるくらいに小さい数なの?

解析されたかどうか知らないけど
オセロの世界チャンピオンがコンピュータ相手に10戦全敗したのは知ってる。
もう解析されたに等しいね。

18446744073709551616通りもあれば十分だろ



これが預金通帳の金額だったら・・。

パネルちゃんのsorce見つからない・・・

>>375
Delphiを勉強してて、手がつかなかったときに少し勉強しました。
覚えやすそうですよね。
ゲ製作板で、ネトゲーの手伝いしたかったけど、Delｐｈｉにもどりましたｗ
あぁ、ネトゲーつくりたい。。

うーん、全然反応ないっすね。
ちょっとさびしぃー。
コマンドラインあぷりは流行んないのかな。

HP素材とかエロ画像収集なんかに使うと便利かとー。

perl入れてる人が少ないのでは

そうかあ。
確かに、アプリ試すためにインタプリタ入れなきゃいけないなんてめんどいよな 汗

そーいえばヒキプロが前に 1ch.tv でスレッド立ててたよなー。
どうなってんのかなー。と思って見に行ったら。

　ま　　だ　　あ　　っ　　た　　ｙ　　ｏ　　！

割と恐ろすい光景ですた。まる。

意外に落ちないモノですな。

>>386
需要があるからね

あんちくりすた
あなーきすた

ＨＳＰの本３冊買ってみた。
勉強できるかわかんないけど、これでやってみようと思う。
ネットにある物もあったから、ちょっと損した気分たけど、
スタートだからいいっか。
頑張ります。

>>389
がんば！

よかったらLinuxもいかが？
（さりげなく勧めてみる）
PC触るのが楽しくなるでつ。

>>390
ありがとう。
でも、今はこれだけで精一杯です・・
余裕ができたら、導入考えます。

オセロのDLL作ってみますた
自分の作ったルーチンにパーフェクトゲームされると感動できます
つーか漏れが弱すぎなんですが（＾＾；
とりあえず先読みは再帰使えばいいんですよね？
つか先を読まないルーチンに負けた漏れっていったい……

まだプログラマーって需要あるのかな。
ひきこもってる内に手に職をつけてはみたいが・・。

本で読んだけど
今プログラミングをする人が減ってきてるっていうから
需要はあるんじゃないかな

本当に需要があるのはずば抜けて出来る人だけ。
普通にプログラム組める人なんてゴロゴロしてる。

どのぐらいできれば普通とかよくわからんです
やぱり多少組めても自分の位置もわからないような
未経験は論外ですか？

どっかでプログラミングの基本と書かれてたC言語から始めるかな。
中卒の脳みそで出来るかは分からないけど。

>>366
うｐしますた。
http://hiroshima.cool.ne.jp/boarded/Mingw_DLL-0.1.4.zip
先読みやってないせいかすごく弱いです。
思考ルーチンとか苦手なんだよなー。
SDL+OpenGLで3D版UIでも作るか。
そろそろ、飽きてきたので新しいテーマ決めませんか？

ttp://hikky.s29.xrea.com:8080/index.php?FrontPageでの
ＨＳＰのインストール導入作成中です。
Delphiのコピペですが、作成された方すいません。
ここでお詫びします。
まだ作成中なので、編集してくれるとうれしいです。

ひきプロさんって色々なところで見るけど一人なの？

一人ですよ。

一人だけどちょっぴり影分身が出来るだけです

Delphiでtextに文字を挿入するのってどうやるの？

何のtextか知らないけど、TMemoのカーソル位置に挿入するなら
memo1.SelText := memo1.SelText + 'ほげほげ';って感じで

JAVAの入門サイトどこか良い所ないですか？

　　　　　　　　 ＿ _　　　ぅ゛ぐぅ゛
　　　　　　　〃┏━━ 、
☆｡:.+:　　　 |　 ノﾉｿﾊ)））　　／ おいで今日もラスカル〜僕の膝へ
　　　..　:（＼リﾘ ´∀｀）ﾘ　＜　　　覚えているかい〜
　　　　 ／￣ヽ/ ,―､＼ o｡｡｡＼　　　初めての水遊びを♪
.:☆　　 |　||三.∪●）三mΕ∃　　　　　　きみは嬉しそうに波と遊んだ♪
.:*　 　　＼＿.へ-_-ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:.. ￣（__f_）（_f_）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

>>405
どういう入門が好みかわからんけど C++ やってた人なら
「誰にも分からないJava講座」
http://park.ruru.ne.jp/ando/work/who/
がお勧め。コンピュータ様と市民のかけあい漫才が面白いよ。

あと 「JavaFAQ」 は全部読んどいた方が良いかも。
http://www.gimlay.org/~javafaq/

ム板のJavaスレはテンプレが充実してて良い感じなんすけど今スレは
厨房に邪魔されて変な感じになっちゃってるしなぁ。でも一応貼っとく。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049715659/43-53

そんなトコですかね。

VC++.net
で、ウインドウがかさなったとき、自動的に、下に選択タブができるはずなんですけど
でません。なんでだろう。
やってトライ！ＶＣ++シリーズの最初の例題。説明ない。

>>408
2つのウインドウを両方ともドッキング可能にしておけばいい

(￥ﾟДﾟ)￥￥(ﾟДﾟ￥)ィェイ☆(￥ﾟДﾟ)￥￥(ﾟДﾟ￥)ィェイ☆

gtkmm(GTK+)を始めてみる(MinGW編)
http://hikky.s29.xrea.com:8080/index.php?%5B%5BProgramming%2FBeginners%2FMinGW-gtkmm-Install%5D%5D
gtkmm(GTK+)でとりあえず作る(MinGW編)
http://hikky.s29.xrea.com:8080/index.php?%5B%5BProgramming%2FBeginners%2FMinGW-gtkmm-Guide%5D%5D
書きますた。MinGWインストール編は近いうちに書こうと思います。

メモリリークを検出するツール使ったら１３回もリークしてて鬱だ
直さねば

age

>>413
氏ねクズ。

OpenGLやってみるかなぁ
数学わかんないけど

今日のプロジェクトXって面白そうでないかい？

TRON万歳!
日本万歳!

でも多分見ない

間もなく始まるな。一応見てみるとしよう。

>>381
既にそれ系の高機能ツールが存在するからじゃない？。
ビューワー付属させたらなかなか良いかもしれないけど、
Perlでやると重そう。

オレＰｅｒｌでアップローダー作ったソースほしい？

>>420
(*ﾟpﾟ)ほちぃいいいいいいいいいいい￥！！！

>>421
おい、ここがどこか分かってるか？
自スレ籠もってろ馬鹿が

プロジェクトＸ

プロジェクトＸ見たよ。飛び飛びで見たから
さっぱりだったけど。

僕もプロジェクトＸ見ましたよー。
坂村さんが出てた。

(=´ω｀)ﾉﾁｭｰｽ!

バルク居る？

さっきの何やったか分かる？
aっていう入れ物を作ってそこに数字を
入れたって意味なんだけど

sage進行でいきますか

>>428
数字入れてどうなるんだよ

>>428
おｋ

>>430
特にどうもならないよ。
それがでも重要な部分。
入れ物を作ってそれにいろいろ入れれるっていうことを
覚えてもらおうかなーと

(*ﾟpﾟ)インストールしたにゃりり！

a = "あいうえお"
mes "a = " + a
stop
例えばこんな感じで入れ物に文字を入れることもできる。

>>433
このレスの上のほうコピペしてみてねー

>>432
なるほど。
んで他にはどうすればいいんですか？

randomize
rnd a , 3
mes "a = " + a
stop
で次はこんな感じで。
これを実行すると0〜2までのランダムな数字が表示される

最初に言っておくの忘れたけど
このペースで毎日やって、ツール作れるように
なるまで3ヶ月はかかると思う(;´Д｀)

a = あいうえお
(*ﾟpﾟ)になったにゃり！

３ヵ月か、上等。
絶対覚えてやるぜよ。
なんもしないよりはマシ。

>>425
名前覚えてなかったり。


とゆうかなにしてるの？ＨＳＰ？

今までやった分消化してる？
>>438
おー、実行できました？
次は436で
>>439
ういうい、確かにそうだ。
まーぼちぼちやりましょう。

>>440
HSPですよー。
バルクが教えてクレーって言ってたので

>>437
(*ﾟｗﾟ)ゞﾗｼﾞｬ

(*ﾟpﾟ)>>436でけたにゃりり！

>>443
randomize　と　rnd　っていう単語が出てきたけど、
これの意味はカーソルを上にあわせてF1押したら
ヘルプが出てくるので読んでみてください

>>442
俺もコテハンにする。
意思がないから、ｄｅｌｐｈｉも覚えられなかっし。

ＨＳＰ本３冊かったけど、さっぱり。

>>444
(*ﾟpﾟ)わぉ！しゅごひ！

>>444
おっけ。

>>445
お、聖だったのか。藁
先に本買うとプレッシャーでやられると思いますよ。
気楽ーにみんなでやりましょうよ

>>445
(ﾉﾟωﾟ)ﾉ*.ｵｵｫｫｫｫｫｫｫｰ！！

>>446-447
じゃ次は本格的にじゃんけんっぽくしていこうかな。
最初はまずコンピュータがグーチョキパーを
出せるところまでやろう。

>>450
お、すごいなそれ。

おいっす

俺も今立ち上げて勉強しよっと

randomize
rnd a , 3
if a=0 : mes "グー"
if a=1 : mes "チョキ"
if a=2 : mes "パー"

次これで。
起動するたびにグーチョキパーのどれかが出てくる。

実はHikkyWikiのＨＳＰ入門いたの俺ｗ
でも続かなかったよ。。
ひきプロ何でもできるんだな。うらやましい

>>453
(*ﾟpﾟ)これって自分で打った方がいいのかにゃ？
(*ﾟpﾟ)コピペしても良いのかにゃ？(;ﾟ(ｴ)ﾟ)あせ・・

>>454
あら、そうだったのか。
入門のページ、さっき使わせてもらいました藁
何でもできないですよ。HSPはほとんど触ったことないし…

>>453
おー出た出た

(*ﾟpﾟ)stopが無いにゃりり

>>455
コピペでもいいけど分からない部分があったら
質問してねー。

>>459
ﾗｼﾞｬ(*ﾟｰﾟ)ゞ⌒☆

>>458
ごめん、stop足して。

>>455
コピペでもできるよ俺は打ってるけど
>>456
使われててよかったよ
しかし今日きてよかった勉強ができる

（｡∀｡)ﾃﾞｹﾀにゃりりっ！

ふむふむ。
ここまでやった。

コピペするよりかは手打ちのほうが頭に入るよ。

button "グー",*g
button "チョキ",*t
button "パー",*p
stop

*g
b = 0
goto *com
*t
b = 1
goto *com
*p
b = 2
goto *com

*com
randomize
rnd a , 3
if a=0 : mes "グー"
if a=1 : mes "チョキ"
if a=2 : mes "パー"
stop

じゃ次は自分の手をボタンで決めるようにする。
自分がどれか出すとコンピュータも出すって感じで

(*ﾟpﾟ)そうにゃりか・・・みんなありが�d！
(*ﾟpﾟ)打つことにするにゃりり（・∀・）

"←これどうやってだすん？

あげちったすまん

>>468
2のボタンを押しながらｓｈｉｆｔボタンを押す

>>468
ｼﾌﾄ押しながら2


すげーボタン出てきたよ

>>468
キーボードでってことですか？
Shift+2かな

>>466
おーボタン出てきた

これは何やったか分かります？
やってることは、
ボタンで自分の手を決定して、bにそれを入れる。
（b=0はグー、b=1はチョキ、b=2はパー）
その後、コンピュータが aに値を入れて、
aの値に応じてグーチョキパーのどれかを出すと。

うん。大丈夫

(*ﾟpﾟ)しゅごひ！

>>474
ok

if (a=b) : mes "結果：あいこ"
if (a=0)&(b=2) : mes "結果：勝ち"
if (a=1)&(b=0) : mes "結果：勝ち"
if (a=2)&(b=1) : mes "結果：勝ち"
if (b=0)&(a=2) : mes "結果：負け"
if (b=1)&(a=0) : mes "結果：負け"
if (b=2)&(a=1) : mes "結果：負け"

じゃ最後のstopの前にこれを追加してみてください

先生うんこしたい

うんこしてきてください

(ﾉﾟωﾟ)ﾉ*.ｵｵｫｫｫｫｫｫｫｰ
(*ﾟpﾟ)でけたにゃりり！

おけ

後で質問タイムってあるかな？ちょっと質問があるんだけど

>>481-482
おけぇ。
なんでも質問してくださいよ

おーすげー

でけたぜワッショイ

(*ﾟpﾟ)スクロールバーは出ないにゃりか(´･ω；`)
(*ﾟpﾟ)下にいったやつが見れないにゃりり！

input　入力ボックス　と
mesbox メッセージボックス

文字を入力ボックスに入れて、メッセージボックスに
入力したいんだけどどうやればいいかな？

多分変数？使うかなと思ってるんだけど。

ひきプロは神

>>488
(*ﾟpﾟ)激しく同意んちょ！！！

*start
button "グー",*g
button "チョキ",*t
button "パー",*p
stop
*g
b = 0
goto *com
*t
b = 1
goto *com
*p
b = 2
goto *com
scroll
*com
cls
randomize
rnd a , 3
if a=0 : mes "グー"
if a=1 : mes "チョキ"
if a=2 : mes "パー"

if (a=b) : mes "結果：あいこ"
if (a=0)&(b=2) : mes "結果：勝ち"
if (a=1)&(b=0) : mes "結果：勝ち"
if (a=2)&(b=1) : mes "結果：勝ち"
if (b=0)&(a=2) : mes "結果：負け"
if (b=1)&(a=0) : mes "結果：負け"
if (b=2)&(a=1) : mes "結果：負け"
goto *start
stop

ワッソイワッソイヒキプロワッソイ

490で永遠にできます。スクロールバーの出し方分からん…
>>487
それ今関係ないじゃーーーーん！みたいな。
ちょとまって。調べるので

>>492
ｗ
やっぱり？
スクロールバーだすにはメッセージボックス使うんだけど
使い方しらないから。。

120%COMが勝つじゃんけん作ってみようとしたけど失敗した('A`)

>>490
(*ﾟpﾟ)しゅごいっ！ありがとにゃりり★
（　´∀｀）一つできるたびに感動にゃりっ！

必ず勝つならランダム処理しないようにすればいい。

;おもなオブジェクト表示
;
screen 0,640,480
cls 1 ;灰色設定
sdim buf,1024 ;文字列型の配列変数
buf="" ;変数
mesbox buf,640,430,1
;メッセージボックスのスタイル 変数,サイズ,サイズ,スタイル

objsize 320,24 ;オブジェクトサイズ設定 Xサイズ,Yサイズ
button "押しボタン", *push
objsize 640,24
ibuf=""
input ibuf ;入力ボックス表示 変数

*push
stop

これで俺とまってて。

聖後にしてね…
>>494
こっちの入力に対して反応すれば120%勝てますなぁ。

>>498
あいよ〜ごめんね。

>>498
なるほろなるほろ

必ず勝つじゃんけん書いてみた。
なんかむなしい

>>501
はやっ！俺それできないよ。

要するにグーのボタン押したら
相手はチョキになるようにすればいいわけでしょ？
でもそのやりかたがわからん

>>501
すげ。
おれ全然できん。。

*start
button "グー",*g
button "チョキ",*t
button "パー",*p
stop
*g
b = 0
goto *com
*t
b = 1
goto *com
*p
b = 2
goto *com
scroll
*com
cls
e=b
if b=0 : mes "パー" : e=0
if b=1 : mes "グー" : e=1
if b=2 : mes "チョキ" : e=2
if (e=0)&(b=0) : mes "結果：負け"
if (e=1)&(b=1) : mes "結果：負け"
if (e=2)&(b=2) : mes "結果：負け"
goto *start
stop

>>505
ありがと早いねー

>>505
おお、ありがとん。
ヘルプ見てどこがどーなってるか調べてみるよ

聖のやりたいことが分からん…
もう検索やめよ

ヘルプ見たらいろいろ載ってますよー。
初心者向けチュートリアルも付いてるし

>>508
混乱させてごめん。検索、ありがとう。
もうちょっと調べてみるよ。

関連サイトをみてみるとスクリプトが落ちてるから。
たとえば、ブロック崩しとか。
調べてみるのもいいよ

といっても俺もさっぱりなんだけど。。
俺も人工無能作りたい。。
公式サイトにいってきいたけど誰も答えてくれなかったしｗ

とりあえず次何作ろうか。

俺も聖のやりたいことしらべてみたけど無いなー
オブジェクトの中身が読み出し専用なんて事はないと思うんだけど・・・

>>511
定番の数あて？
>>512
ありがとう。本読んでもなかったから、こまってて。

screen 0,640,480
cls 1 ;灰色設定
sdim buf,1024 ;文字列型の配列変数
buf="" ;変数
mesbox buf,640,430,1

objsize 320,24 ;オブジェクトサイズ設定 Xサイズ,Yサイズ
button "押しボタン", *push
objsize 640,24
ibuf=""
input ibuf ;入力ボックス表示 変数
stop
*push
objprm 0,ibuf
stop
聖のやりたいことってこれでいいの？
数あてゲームでも作ろうか

このメッセージは、後から objprm命令などで変更可能です。
ってかいてあるよ

探してる間にかぶってしもた

>>514
おぉ！ありがとう
それやりたかった。。
感謝

objprm 0, buf + ibuf
にしたら追加できた。

>>514-516
ありがとう。objprmを使うのか。
勉強になったよ

バルクとChan見てる？

>>518
本当だ。ありがとう。

>>520
おそらくもう飽きてる

俺が途中から変な話したからいなくなったのか？
ごめん。

>>522
ｗ

>>520
(*ﾟpﾟ)みてるにゃり！

>>522
(*ﾟpﾟ)全然飽きないにゃりり〜♪

(*ﾟpﾟ)>>523ううん。わたちは違うにゃりよ♪気にしないでくりり

(*ﾟpﾟ)数あてゲーム（･∀･）ｲｲ!（･∀･）ｲｲ!

今日はとりあえずここまででいいや
おれは

>>525
おー、いてた？
>>528
そうかー、じゃぁまた明日しようか。
急にいろいろやっても頭に入りにくいしなぁ

>>529
（　´∀｀）ﾉぁーぃ★
(*ﾟpﾟ)お疲れ様にゃりり☆ミ
(*ﾟpﾟ)ありがとでちっ！！！！！
またね〜〜♪(*^-^)ﾉ~~

>>526
よかた。

>>529
明日もよろしく

490今見直してみたらscrollとか書いてる謎の行があるな…
スクロールバー出す検索しててそのままにしてた。
これ関係ないです。。

>>530
あいあい乙カレー、また明日ね。
>>531
聖は変なこと言い出さないでね…
調子狂うので

　　　ゲーム　「域」　
http://autosystem.infoseek.livedoor.com/iki1a.exe

ルール…青が自機・赤が敵機・緑の領域が攻撃。敵を避けながら枠に入れる。
　　　　枠をマウスで上下左右に動かし自機を方向キーで動かす。
　　　　右上のライフが敵に当たると減り０になると終了。
　　　　青い自機が緑の攻撃領域に入っている時は防御…点が減りライフが増えます。
　　　　終了時エンターキーでリセット。

免責…無償配布の代わりに責任を負いません。

>>533
うん。注意します。

ﾋｷﾌﾟﾛさんお疲れさまっする

あの〜時分もＨＳＰでゲームなど創ってみました…しょぼい。

>>534
おー、乙ー。やってみます
>>536
お疲れ様です。

>>537
おーすごいなー

>>534
やってみた。
マウスと方向キーを押すのが。。

>>537
なんかすごいな。

む、むずかしい(;´Д｀)
これって三角関数とかつかってます？

>>542
三角関数は使ってませんよ〜(o^∇^o)ノ

>>543
そうなんですか？
いい感じに追いかけてくるから使ってるのかなーと思って。

sdim mesbox_buffer,1024 ;メッセージボックスのバッファ確保
mesbox_buffer = "" ;バッファに空文字代入

mesbox mesbox_buffer, 640, 400, 1 ;メッセージボックス作成
button "グー",*GUU ;グーボタン作成　指定のラベルへ
button "チョキ",*TYOKI ;チョキ”
button "パー",*PAA ;パー”
stop ;入力待ち停止

:-----ユーザーの出した手を各変数に代入
*GUU
my_te = 0
goto *TEWODAINYU_END
*TYOKI
my_te = 1
goto *TEWODAINYU_END
*PAA
my_te = 2
*TEWODAINYU_END

;-----AIの出す手を決める
randomize ;乱数を
rnd ai_te , 3 ;AIの変数に代入
if ai_te = 0 : result = "グー:　　" ;AIの手の状態によって
if ai_te = 1 : result = "チョキ:　" ;手の種類を代入
if ai_te = 2 : result = "パー:　　" ;
objprm 0, mesbox_buffer + result ; メッセージボックスに表示

;-----勝負の判定
if ( ai_te = my_te ) : result = "相打ちだ、フォースを感じる\n"
if ( ai_te = 0 ) & ( my_te = 2 ) : result = "御主は勝ち組じゃ\n"
if ( ai_te = 1 ) & ( my_te = 0 ) : result = "御主は勝ち組じゃ\n"
if ( ai_te = 2 ) & ( my_te = 1 ) : result = "御主は勝ち組じゃ\n"
if ( my_te = 0 ) & ( ai_te = 2 ) : result = "御主は負け組じぇうおおお偽ひきうｚ(ry\n"
if ( my_te = 1 ) & ( ai_te = 0 ) : result = "御主は負け組じゃ\n"
if ( my_te = 2 ) & ( ai_te = 1 ) : result = "御主は負け組じゃ\n"
objprm 0, mesbox_buffer + result ;メッセージボックスに表示

stop ;待てルパ〜ン、逮捕だ!　　しつこいぜぇ　とっちゃぁ〜〜ん

>>534
シンプルなのにおもしろい！！
操作系に萌えました

はじめよか

ageてから

このスレは落ちつく

ういうい、じゃ今日は数あてゲームでも作ろうか。

まずは復習だな

mes""は文字
fontはフォント
これぐらいしか完璧に覚えてない(;´Д｀)

まずは復習だな

mes""は文字
fontはフォント
これぐらいしか完璧に覚えてない(;´Д｀)

二重投稿は恥ずかしいよ('_`)

復習か(;´Д｀)
変数って覚えてる？
a="あいうえお"
a=10
みたいなの。この場合、aが変数で
変数にはいろんなものを入れれる

>>555
ああ、覚えてる。
器の中に数字とか入れたりするんだっけ。
それ意味あんの?

意味あるよ。これから先もずっと使うよ。
プログラムの中でいろんな作業するでしょ？
同時にいくつも作業することもある。
で、そのひとつひとつを覚えておかないと
次の作業ができなかったりする。
その為に作業場みたいな感じで使う

>>557
ふむ。

後
if a>b : mes "aの方がbより大きい"
if a<b : mes "bの方がaより大きい"
ってどうなるか分かる？

　　　　　　　　　　λ
　　　　　　　　　 (___)
　　　　　　　　(________)
　　　　　　　(____________)
　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　‖｜‖　（ ﾟ）　（ﾟ ）| 〜
　　　　川川‖　 　　 3 　 ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　川川　　　∴）∀（∴）〜 ＜　おひょひょひょ
　　　　川川　　　　　u 〜　/〜　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　川川‖　　　　〜　/‖〜 _
　　　川川川川　 　　　／‖＼〜

>>559
さあ、どうなるの？

>>561
たとえばaに2が入ってて、bに1が入ってる時は画面に
aの方が大きい
って出てくる。ifっていうのはもしもってこと。
もしもa>bならっていうのはaに2が入っててbに1が
入ってたら成立するでしょ？だから画面にaの方が大きいって
出てくると。一回書いて味噌

>>562
ふむ、やってみてなんとなく分かった

そうか。試す時
a=1
b=2
とか上に書いた？
例えばaとbが同じ場合だったときのif文は
どんな感じになるか書ける？

>>564
じゃんけんの下に入れてみた。
あいこの時はなんも表示されなかった。

>>565
あー、じゃんけんの下に書いたのか。
とりあえずじゃんけんは別のファイルに保存して
一回綺麗な状態で書いてみた方がいいと思う。

>>566
ああ。
ちとテレビ見たいｗ
休憩きぼん

>>567
あいあい(;´Д｀)
じゃまたしばらくしてからやろう

(*ﾟpﾟ)ﾋｯｿﾘｺｯｿﾘ(・∀。)

ういーっす。
Perlで前に何かやってたの？

>>570
(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ
(*ﾟpﾟ)perl・・まだ何も知識は無いにゃりり！
(´･ω；`)ﾃﾍﾍ・・

そうかー、掲示板とか既にいろいろ作ってる人が居てるから
だいたい設置するだけでいいもんねー。
自分で覚えたらいろいろ便利なことができそうだけどね。

ひきプロのサイトにある２色のグラデーションのサンプルを
流用して自分のソフトのオーナードローメニューに組み込んだら見た目がかなり格好よくなった。
ソース見ても何やってるのかよくわからなかったけど、ひきプロさんきゅー

>>573
おー、使ってもらえました？どもども。
やってることは割合計算して中間色作ってるだけですよー。
左から10%の位置は左の色が10%で右の色が90%みたいな

>>572
(*'')(*,,)(''*)(,,*)ｳﾝｳﾝ
(*ﾟpﾟ)でも掲示板を自分で作ってみたいにゃり
（　'∀｀）いつかきっと作るにゃりり！

>>575
おうおう、掲示板ならなんとかできると思う。
じゃぁHSPよりPerlやった方が良さそうだな…

>>576
(*ﾟpﾟ)いろいろなのを学びたいにゃり！
(*ﾟpﾟ)HSPも楽しそうなのれす（・∀。）ｹｹｹ

a = 1
b = 1

if a>b : mes"(*ﾟpﾟ)aの方がbより大きいのれす"
if a<b : mes"(*ﾟpﾟ)bの方がaより大きいのれす"
if a=b : mes"(*ﾟpﾟ)aとbは同じ大きさだぴょん"

stop

(´･ω。)ｹﾍﾟｹﾍﾟ

とりあえず、何かひとつの言語をある程度覚えてれば
他の言語でも役に立つからねー。そうとう特異な言語じゃない限り。

>>577
そかー、じゃぁHSPもやろう。
お、さっきのやつできたのね。
それそれ。

>>578
ですねー、制御構造とかはほとんど変わりませんもんね。

今日はいつから始める？

どうしましょか。
いつでもOK

>>581
バルク来ないと始まらないんだってさ

やっぱり大学いってればよかったら総合的なスキルが必要だね
それと勉強をつづけてきたという根気も
中卒にプログラミングは無理ポ

>>594
俺も中卒(高校中退?)だけどもきっと大丈夫よ
おもしろいし、がんばろ

>>419
本当だー。
検索かけてみたら高機能なやつがいろいろありますた。
プレビュー機能のあるやつからブラウザを内臓してるやつまで。
公開したやつは最低限の動作しかしないっすからね、反省 汗
自分としてはブラウザで閲覧してるとき、
例えば「ctrl+t」とかのキーを押すと、一括ダウンロードできるようなプラグインがあれば便利だなーと思うのだけど。

# どうでもいいけど、大学が始まってかなり鬱。。。退学してこんぴたの専門学校でも行こうかな。

プログラム自体はこの前は8歳児がVBでメモ帳作ったりしてたし
ある程度までは誰でもできるよ。あとは気合と才能だろうけど。

なにからはじめればいいんですか？

オレいなくても教えてあげてていいよ。
あとでスレ見て勉強するから

>>584
585じゃないけど、興味があったり、おもしろいと思うんだったら
全然大丈夫だと思う。
数学とか必要になるのって高度なことに取り組む時じゃないかな？
（文章処理とか簡単なことしかやってないおれがいうのもなんだが）

ちなみにおれも高校中退です。しかも大学も辞めかかってまつ。
いったいなにやってんだ、おれ。。。汗

>>589
ういういー。んじゃそうしますわ

>>584
友よ同じく高校中退実質中卒だがこんな俺でもlinuxとかでプログラミングできるぞ
安心しろ
プログラミングやりたいなら教える

雑談あれてるし始めたい人挙手汁

ノ

Chan居る?

(*ﾟp。)居るにりり

やりましょか

は〜い

じゃ今日は昨日やりそこねた数当てゲームでも
作りますか。それとも復習します？

"(,,ﾟДﾟ)∩ﾊｲｯ!!"

ログ見れば復習できるし、わからなけりゃ質問すればいいし、
進んでいいとおもう

>>601
尿意

じゃ数当てゲーム作りましょう。
まず入力ボックスとボタン作りますか。
mes "数当てゲーム"
input a
button "試す",*push
stop

>>602
便意

(*ﾟp。)ﾉでけたにりり

>>604
うんこ!!

入力した

じゃ次ボタン押した時の処理。
でもどこかでaに乱数を入れる処理を
書かないといけない。どこに書くか考えてみましょう

*push
if a>b : mes "もっと小さい"
if a<b : mes "もっと大きい"
if a=b : mes "正解！"
stop

bに乱数だった。
0〜10の乱数を入れてみましょう。
できた人はそのコードを張ってみてください

randomize
rnd a,11

を、最初に?

>>610
お、正解。
最初に入れておかないと毎回乱数が
生成されて当たらなくなってしまいますね。

>>610
じゃなくて、b だった

(*ﾟpﾟ)わからなかったにりり
从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘφﾒﾓﾒﾓ

わがんね

randomizeは乱数のタネを作る命令で
rndは乱数を変数に入れる命令です
F1でヘルプ出てくるので確認してねー

randomize
rnd b,11

mes "数当てゲーム"
input a
button "試す",*push
stop

*push
if a>b : mes "もっと小さい"
if a<b : mes "もっと大きい"
if a=b : mes "正解！"
stop

今までのを全部組み合わせるとこんな感じ。
これを正解が出たらまた乱数を生成しなおす
ように改造してみてください

今日は何の日？？
ぴたテン放送日〜♪
これ見ないと生きた心地がしませんね、はっきり言って。
ああ、紫亜たん。可愛いっス〜〜！
あんたは、世界のアイドルだぁ〜
・・・
あー、
何で一日一通ウィルス送られてきますか？
調べてみたところ、携帯向けの迷惑メールっぽいんですが・・・・
なんで、そんなんがパソのメアドに送られてきますか？
まあ、いつも開けずにゴミ箱ポイポイのポイしてるからいいんだけどね。
でも、いい加減にしとかんと・・・
こっちも仕返しするよ(ﾆﾔﾘ
これでもプログラマの端くれなんでね。

ヒント
if a=b {
　　ほにゃらら
　　ほにゃらら
}
みたいに中括弧で囲むと2行書けるようになる。
goto文を上手く使いましょう

…居てます？

2行以上!!か

randomize
rnd b,11

mes "数当てゲーム"
input a
button "試す",*push
stop

*push
if a>b : mes "もっと小さい"
if a<b : mes "もっと大きい"
if a=b {
mes "正解！"
goto *ransuu}
stop

*ransuu
randomize
rnd b,11
stop

(*ﾟpﾟ)考え中にりり・・・(´・ｪ；)

>>620
おお、すばらしい。
*ransuuの中のrandomizeは入れないほうがいいと思います。
これはゲーム中一回だけ動けばいいので
>>621
らじゃー

(*ﾟ.ﾟ)ﾎ･(*ﾟ｡ﾟ)ﾎｰｰｯ!!
ｃ⌒っ ″ー゛)φﾒﾓﾒﾓ♪

randomize
mes "数当てゲーム"
input a
button "試す",*push

*start
rnd b,10
stop

*push
if a>b : mes "もっと小さい"
if a<b : mes "もっと大きい"
if a=b {
mes "正解！"
goto *start
}
stop

ちなみに僕はこう書きました。
if a=b　の中に直接rndを書いても良いかもしれない…

種をつくるのは最初だけで、
あとは *start 以降をぐるぐる…
かな…

あれ、rndのとこ10って書いてた…。11ですね。
さてこれからどうしましょう

(*ﾟpﾟ)いろんな書き方があるにゃりりか
ｃ⌒っ‘д‘)φ

書き込みに時間かかるなあ…

お風呂入れってせかされるので落ちます。。

>>625
イメージとしてはそうですね。
HSPは断片的に動くので厳密にいうとちょと違うかも。
stop文で一度止まるようになってて、
*pushはボタンが押された時だけ呼ばれるんですよ。
で、stopが無くて下まで通り抜けたら終了と。
この場合stopが全部に付いてるので終了しません

>>627
そですなー。いろんな書き方があって、
どう書いても動けばいいかな。
>>628
ういういー、いてらっしゃい。
書き込み時間かかりますねー。

>628
(*ﾉpﾟ)ﾉ~~またにぇ

今日はこれくらいにしますか。
明日はどうしよう。連打ゲームでも作りましょうか

http://www.kumei.ne.jp/c_lang/intro/no_01.htm
↑をやろうとしたんだけど、ｽﾀｰﾄﾗｲﾝにも立てなくて悲しくなった。
どうやったら.netって立ち上げられるの？

>632
(≧∇≦)ﾉ ﾊｰｲ♪
(*ﾟpﾟ)お疲れ様にりり(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ
（　´∀｀）連打ゲーム面白そうにりり★ｷｬｯｷｬ
またね〜〜♪(*^ｐ^)ﾉ~~

>>633
.netって無料版ですか？
Cやりたかったら他のコンパイラを入れた方がいいと思う。
ここに書いてあることはLSI-Cっていうやつでもできますよ。
これはインストールが簡単っぽい

>>634
お疲れサマー。
ではまた明日。

>>635
うううむ、何かを入れるところから始めるのか・・・。

>>637
そですよー。
そういろいろ考えてみて今はみんなでHSPやってるんですよ。
HSPは簡単に始められるので。

>>638
HSPか。


ってなんだよ。
・・・ｸﾞｸﾞってみるか。

そうそうＨＳＰは無料というのも大きいす。手軽に始められるす。で・サイト↓

Hot Soup Processorのページ
http://www.onionsoft.net/hsp/

おまえら、揃いも揃ってｲｲﾔﾂですね。
逝ってきまつ。

うーむ、これはＣとは違うのか？

Cとは違いますよ。
でも最初に覚えるのにCである必要はないかなと。
インストールするのに苦労を感じなければ
Cを入れるのもいいと思いますが

>>642
MinGWでＣできるけどどうする？
インストールしたかったら今説明するけど

ええと・・・ＳＥ目指すならまず何だろ？

SEか目指すなら金ケチらないで
製品版.netでも買ったらどうですか？

お金ないぽ・・・。
預金が906円で財布の中に70円きっちり。

本気でなりたかったらCの処理系をがんばって
入れた方が…っていうかそれ以前にPCの知識を
貯めた方がいいと思いますよ

Cは教えてくれる人もいないのに最初に始めたりすると、挫折して
「プログラム難しいー、俺には無理だ」ってトラウマを持つ可能性大。
とりあえず簡単って言われているHSPとかをやって
ある程度概念をつかんでから手をつけるといいよ。

>>648
うむぅ・・・そうだよね。
みんなどうやってＰＣ全般に詳しくなった？

>>649
そうか、Cへの取っ掛かりにはなるのな。
ありがと、やってみまつ。
>>644
いまのところはやめておきまつ。
ありがと。

>>649
ですよね。
>>650
毎月PC雑誌読んでたらある程度知識付きますよ。
金けちると知識がネットからしか得られないから
いろんなこと知るのが難しい。図書館にも雑誌あるから
行ってみるとか。

>>647
そうだね
無料MInGW無料だけどＣは難しいかも
みんなが言うようにHSPやったほうが良い

>>652
おすすめ雑誌教えてくれ。
毎月買うよ。

>>652
Ｃ覚えたんだけど何か作ろう･･

俺は雑誌は全く読まなかったなあ。どうやって知識ついたんだろう・・・

>>654
質問あったらこのスレにおいで
教えるから

>>649
まさに、大学行ってた頃の漏れとそっくりだ・・
ヒキって一年学校行かず、留年して友達おらず一人でやってたが、
本当に苦労したよ。今でもプログラミングはムズイと思う。
気持ち入れ替えてやってみよう。

>>654
うーん…どうなんだろ、いろいろあるから特に
お勧めってのは無いかも。自分でいろいろ立ち読み
してみてはどうです？
>>655
何作りましょ？
Windowsアプリケーションいけます？

>>659
おけー立ち読みします。
ありがとねー

>>659
えーとリファレンス見れば多分逝けるかも･･･

自分ははじめにCやって挫折しますた。

よくまずはCからなんて聞くけど、
HSPとかスクリプト言語からやるのがいいように思うなあ。
自分のやりたいことが実現しやすいし。

ちなみに数学は全然駄目

>>660
ういういー、がんばってください。
>>661
そうかー、とりあえずCreateWindow関数とか
使って練習してみてください。

漏れもひきプロ氏の問題に参加するDelphiでだけど
作ったのはHikkyWikiのラーメンタイマーだけ
とりあえず数あてゲームは動いた

>>664
それくらいならできるよ
MFC使えないだけで･･･

ああ、同じこと書いてる人いるじゃん。
鬱だ。逝ってキマス。

>>662
そうですよねー。Cは難しい。
誰かが将来的には全てスクリプト言語で
まかなえるようになるって言ってたなぁ。
低レベルな部分いじることってあんまり無いですもんね。
>>663
OK。僕もわからないので大丈夫藁
>>665
お、参加してくれてました？
Delphiだと次の問題でちょっと実現難しいかも

>>666
そうか、じゃぁ僕とレベル一緒くらいかも。藁
作るって言っても何か作るものがないと難しいなぁ。
オセロの思考ルーチンでもいっしょに作りましょうよ

>>668
Rubyのまつもとゆきひろ氏が/.Jで行ってたね
>>669
うーむ　他にないかなぁ

>>670
他にかぁ…ツールでも作りますか？
なんか共同作業ってテーマが難しいなぁ…。
個人的にはGBエミュレータをCに移植したいなと

>>671
仕様とか技術情報あるサイト教えてもらえれば
数日中に答えだすよ
可能か不可能化書き込む。

GBエミュのソース見たらcase文が多くて悶絶したけど
あれで画面の表示とかしてるのか。

>>672
ういうい、ちょっと探して張りますわー。
>>673
caseのところはCPUだけですよ。
表示は結構簡素。。

CPU
http://www.kiss.taihaku.sendai.jp/~fuji/ZilogZ80/
http://www16.brinkster.com/twkr/documents/gbcpu.asp
他の仕様
http://code-gb.hp.infoseek.co.jp/
http://sz.redbit.ne.jp/~q-_-p/gb_lab/
http://vsync.org/gb/index.html

>>675
おーサンクス
２，３日で答えでると思うんでよろしくです。

>>676
あいあいー、了解しました。
でわよろしくです。

>>633
猫でもわかるプログラムより、（ＶＣ++４の解説？）
.net　インストールできたなら
本買って、
http://books-support.softbank.co.jp/try/try_vcpp.html
のほうが簡単ぽい。

みんなでやるならRobocodeって手もあるけどな

>>664
とりあえずﾈﾄにあるやつを片っ端から読んでるぜー
>>678
さんきゅー
でもまだ早かったみたい

>>679
乗った!でも２人じゃ寂しい･･･

delphiで4桁の整数を生成したいんだけど
var
R : Integer;
begin
Randomize;
R := RandomRange(1000, 9999);
Writeln(R);
Readln;
end.

だとRandomRangeは未定義だって怒られる
他人のソースコピペして実行してみてもRandomRangeは未定義って出た
誰か助けてぇ

HikkyWikiにMinGWインストール記事書きますた。
http://hikky.s29.xrea.com:8080/index.php?%5B%5BProgramming%2FBeginners%2FMinGW-2.0.0-Install%5D%5D
なんか間違いがあったら適当に直して置いてください。

>>682
RandomRangeはMathユニットで定義されているからusesにMathを追加してください。
それか
R := Random(9000) + 1000;
とするかです。

>>683
できました、ありがとう

ていうか最近雑談についていけない('A`)
とりあえず過去ログ読んで勉強しますよ。

ロボコードまだまだRamFire（はじめからついてるサンプル）に勝てない……
壁際で追い込まれて体当たりされるとつらいね
やる人増えたらバトルロワイヤルで戦いたいな〜

ロボコードのインストールはこちらから
http://www-6.ibm.com/jp/event/robocode/home/

明日ソフ開の試験めんどくせー。
どうせ落ちるし。

>>687
激しく同意！！
特に午後�T、�UはＳＱＬかＭ/Ｍ/1がきたら血吐いている思うのでよろしく

おお、ロボコードおもしろそう！
さんくすさんくす

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

ソフエアめずらしく午後は簡単だったが
俺の体が反乱起こして下痢一揆が来て結局ダメだった

ソフ開受けてきた。
SQLが駄目だったので、もうだめぽ。

>>688
午後II、SQLだったなｗ

>>692,693
おつかれさんっす

間違えた 汗
693,694でした

socketを学びたくて、
perlネットワークプログラミングなる本を買ったけど、
こりゃ、おれの力量じゃ読むのが大変だな。

俺も今ソケットの学習してる。
今日は2ｃｈのスレのログ取って表示するところまで出来た。
次は何しようかな。いろいろ遊んでみよっと。

ゲームではなくて…作成途中すが…。
堕ち物パズルでも創ってみようかと思って(o^∇^o)ノ
方向キーで落として横一列揃うと消える。それだけす。

http://autosystem.infoseek.livedoor.com/oti1.exe

他板展開のため、HikkyWikiが使ってる鯖の名前をhikkyから
一般的(2ch語も可)な名前に変えたいと思います。
なにか良い案があったら教えてください。下記のアドレス参照。
http://hikky.s29.xrea.com:8080/index.php?%5B%5B%B1%BF%B1%C4%5D%5D

>>699
それで…質問してよろしいですか？「ぷよぷよ」みたいに
「同じ色のブロックは任意の形で４つ以上隣接していれば消える」
というアルゴリズムを再帰使わずに実現できますか？ＨＳＰ再帰使えないす…。

他の所で聞いて分からなかったので（そのスレで断ってから来ました）
皆様にお聞きしたいんすが…。
時分はヘタレＰＧなので分からないす(;´д｀)トホホ

HikkyWiki移転作業中です。明日の朝までアクセスできなくなります。

HikkyWikiはhttp://dahlia.s29.xrea.com:8080/hikky/ に
移転しました。24時間後にはhttp://dahlia.xrea.jp:8080/hikky/ からも
アクセス可能になります。

ダリア！

>>698
おお、いいですね。
ひき板発の２ちゃんブラウザとかいけそうですね。

おれはチャットロボット作るのが当面の目標です。
とりあえずI/Oをきちんと理解しないと。
stdio.hによるバッファリングとOSによるバッファリングの違いが未だにぴんとこず ーー；

ヒキ板と２ｃｈの質低下に耐えられなくなった linux板もマ板も････
だから２ｃｈやめる、といってもニュース板関連のソースは見るかも
１氏のサイトでC関連の講座やりたかったがムリポ、みんながんばれよ
バイバイ

>ヒキ板と２ｃｈの質低下に耐えられなくなった
ﾌﾟ
どうせまだ見てんだろ(藁

age

>>701
俺の脳みそじゃ、石が着地したときに上下左右に石があるかを条件分岐でしらべて
あったらその位置を基準にまた条件分岐で調べて、あればカウンタ変数に値を入れていって
4つ以上あればもう一度調べ直して消していくとか・・・

うーん、ダメかも。形とか調べるのも面倒そうだし。難しい。

　ﾃﾞｼﾞｶﾒﾉ ﾂｶｲｶﾀｦ.....　　　　　　　　　ﾒﾓﾘ ｲﾊﾟｲﾅﾝﾀﾞﾛ!
J( 'ｰ,`)し　ｳﾂﾗﾅｸ ﾅﾁｬﾀ.....　　　(`Д) ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 （　） 　ｾﾂﾒｲｼｮ ﾖﾒﾖ!

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ｺﾞﾒﾝ
──┐　∀　　<< )


　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝﾉｲﾋﾝ?
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?　　


　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚﾉﾈｶﾞｵ.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

>>708
レスありがとです(o^∇^o)ノ
上下左右調べてそこからまた上下左右…ってのが再帰必要な気がしたんすよ。
でもスタック積めばなんとか実現できるかも知れないので試行錯誤してます。

>>710
条件分岐の中に条件分岐を入れ子にしていくって感じでやれば結構簡単にできるんでは
っと思ったけど、一度に何個消えるかはわからないんだよなぁ。うーん。
マス全部の数だけif文書くなんて非効率的すぎだし・・・、難しいね。

>>711
その方法でも1マスあたり周囲25マスを調べるだけでいいと思われ

HSPのプログラムの組み方は基本的にアセンブラと一緒なのでそっち方面から攻めるといいかも

ひき板１前向きｽﾚ

ｇｒｓｈ　　　

ｇ

ＨＳＰってプラグイン無しだと小数計算できないんだ・・・
今日、初めて知った

ヒキプロってまだ生きてたんだね・・・。
複雑です。

>>716
どゆこと？

wxWindowsでツールを作ろうと思ったがやる気が0になってしまった。ぬるぽ。
作りかけのページ。
http://dahlia.s29.xrea.com:8080/hikky/index.php?%5B%5BProgramming%2FBeginners%2FMinGW-wxWindows-Install%5D%5D
覚え書き程度でいいからみんなもなんか書いてみてね。

>>718
sharpdevelop-jpとデザイン似てるね

>>719
同じPukiWikiというソフトを使ってますです。
ブラウザさえあれば誰でも自由にページを作ることができるんですよ。
というわけでC#の解説記事(.NET Framework SDKとかSharpDevelopの
インストールとか)ｷﾎﾞﾝ>>719

>>720
C#や.NET関連はちょっと前に一回ザット見てみたけど
まだ情報が少ない感じがするので今は学習を停止しています。
役に立つかどうか分からないけど一応ブックマークに残っていたものだけ貼っときます。


C#入門 & Microsoft .NET入門 [WisdomSoft]
http://black.sakura.ne.jp/~third/programming/cs/cs.html
http://black.sakura.ne.jp/~third/system/msnet/msnet.html
C#の基本と、C#でGUI

連載　 改訂版 C#入門 [@IT]
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc2/index/index.html
C#の詳細、今までに何らかのオブジェクト指向プログラミングをやっていないとキツイ

宇宙仮面のC# プログラミング
http://ukamen.hp.infoseek.co.jp/
サンプルコードいっぱい

CSharp Code Source
http://members.jcom.home.ne.jp/1213687801/tookun.html
サンプルコードいっぱい

GotDotNet Japan
http://www.gotdotnet.com/team/ja/
登録したことないから分かんない

緑のバイク★初めてのC#プログラム全般
http://homepage3.nifty.com/midori_no_bike/CS/
サンプルコードいっぱい

Inside.NET [@IT]
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/
情報システム関係の記事が多い

GBの逆汗のようなものを作ってみた

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000276.zip

>>723
おお、すげ。
なんかアセンブラでてきた。

フリーソフト公開してるから、今日秀丸の送金免除を受けれた。
得した。

秀丸っていくら？

4000円

送金免除ってなにか手続きいるの？

フリーソフトを公開してるページのアドレスと名前とメルアドを
秀丸のページにあるフォームから送って１週間くらい待てば登録してくれる。

delphiな漏れには関係無いや・・・

>>729
ｻﾝｷｭｰ

>>1
HikkyWikiにSDLで簡単なゲームの作り方とか書いていいかな？

>>732
OKすよ。Programming/Beginnersの下にでも作ってやってください。

ヒキ板に昔ダリアって固定がいたんだが
もしかして１＝ダリアなのか？

か

>>734
違いますよ。たまたま花の名前でいいやつがないかなって探したんで
dahliaになりました。

？？？？？？？？？？？？？？？？・・
　ｆさｄふぁ「

とりあえず最初は簡単そうなCGIから勉強しようと思うんだけど
どっかいいサイトないかな。プログラミング言語はperlでいこうと思います。

とほほのサイトのはちょっと難しい・・・。

Perlはちょっとわからないなぁ・・・
具体的にはどこでつまずいたの？

Webプログラミング板
http://pc2.2ch.net/php/
Perl 初心者コーナー Part22
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1050369328/

Perlなら世間でやってる人が多いし
探せばかなり簡単な教材があるんじゃないかな

>>738
入門サイトはちょっとわからないけど、
本選ぶうえで参考になるかもしれないサイト
http://www.1point.jp/~book_2ch/webprog/index.html

>>739
つまづいたとかじゃなくて、どこから取り掛かっていいたらいいのか分からなくて・・。
webプログラミング板覗いてみます。ありがとうございます。
>>740
そうですね、ただヒキーなので本屋にいくのもつらくて・・・・。
>>741
ありがとうございます。
大変参考になりそうなサイトです。
ネットで買えたらいいなぁ・・・・
本屋もいけない、こんなんじゃいけないと思うんだけど・・・ツライなぁ。

amzonでほとんど買えますねー。よかった・・。

>>738
ラクダ本とかすごい勉強になったよ。

>>738
ういっす。
あんまり焦らずマターリがんばってね。

>>1
wiki運営おつかれさま。
自分もたまに覗かせてもらってます。

ラクダ本、自分もいつか読まないとなー。
しかし2冊で一万円ってさ。。。
本屋で（本が厚くて）異様に目立ってるし (--;

漏れは独学でやってますが独学って結構大変ですね。
人に聞けば２、３分で分かるような事が２時間、３時間かけても分からない事が多々あります。
向いてないのかな・・他に独学でやってる人どうですか？

>>746
僕も独学でやっているけど、独学は確かに時間かかるし大変だけど、
自分で苦労して調べたことは簡単に忘れないものだと思うよ。
自分でもどれだけ書籍を読んでもなかなか分からないこともあるけど、
いくらか時間がたつと分かったりすることもあるしね。

それにプログラミングって、
なぜそうなるのかとか理論的に考えていかなければならないことが多いと思うので、
自分で苦労して調べたほうが身になると思うし。
もちろんいくら調べてもどうしても分からないときは最終的には聞くけどね。

個人的にはこんな風に思います。

漏れは昔は大変だったけど、今はあんまり詰まる事はないなあ。
ネット使えば日本や海外のサイトとかにだいたいやりたい事の情報はのってるし
どうしてもわからない、解決できない事はすっぱりやめちまうから。

プログラムやるのが好きだから楽しんでやってるしね。気軽にやるのがいいよ。
そのときにはわからなくても後で解決方法がわかるって事も多いし。

>747
確かに受け身で勉強していない分、一度理解したことは月日が経っても忘れ難いですね。
プログラミングで冷静に一から物事を組み立てて考える力は身に付くと思います。
でも考えすぎて頭がパニック状態になることがあるので、
そういった時だけム板の質問スレでお世話になります。
そこで回答を得て「漏れはなんてバカなんだ」と思いますけどね・・（笑）

>748
試行錯誤した結果分からない事って意外と放置した方がいいかもしれないですね。
新しく買った本にチョロっと解決方法が書いてあったり、後日なんとなく弄ったら出来てしまったり。
これからはもっと気軽にやることにします。

お二人の意見、とても参考になりました。ありがとうございました。

プログラムで詰まってた部分が解決した。解決の瞬間の爽快感がたまんないな。
あと下がりすぎだからあげ。

詰まりっぱなしだようわああn

ファイラ作ってるけどファイル一覧を作る速度が遅いなぁ。
仮想リストビューで表示してるのにsystem32フォルダ開くのに5秒もかかっちまう。うーん。

フォルダの判定に使ってるSHGetFileInfoがクソ重いみたいだから
表示の時にこれをやるようにしたら0.5秒かからなくなった。
けどもっさりしてるなぁ・・・。

先読み、キャッシュ、インデックス化

荒らしにも使えそうなツールを開発しちまった
漏れはもうﾏｯﾄﾞﾋｯｷｰだ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>755
くれ！！

>>755
漏れもほしい

保守

今までDelphi触ってきたけど、なんとなくC++を覚えたくて仕方がなくなったから
独習C++を買ってディスクの肥やしに成り果ててたVC6を使って始めた。とりあえず、こんにちは世界を出したけど
なんか、どの言語でも感動するね。これが動いたときは。

みんな、普段どんなプログラム書いてるのよ？

非常にストイックなプログラム書いてます。

相当スパゲッティなプログラムです。

プログラミングの本って高いのばかりで、収入のない俺にはなかなか買えません。。。

>>763
ネットを利用

>>763
図書館を利用

本は勉強には必須なんだよね。
ある程度できるようになればネトだけでなんとかなるけど、始めた頃には限界がある。

>>766
正直そんなことないと思うなあ。

いや、ネットだけじゃ限界がくる。
ある程度評判がいい本を一冊読んでるだけでかなり楽になるよ。
うまくまとめてあるし。

掲載依頼がきた。エロそうな雑誌だけど初めてだからうれしい。
あと下がりすぎだからあげ

昨日javaの入門書買って「何もないアプレット」てのをやってるんだけど、
そのまま写してるハズのなにｴﾗｰ一個になってコンパイルされない・・・。
(´･ω･`)だれかおせーて・・・

import java.applet.Applet;
import java.awt.*;
public class First extends Applet{
public void paint(Graphics g){
setBackground(new Color(210, 210, 210));
}
}

>>769
どんなプログラム書いたん？

.txtで保存されてたみたいでした。
だけど「すべての・・・」で保存しても.txtで保存されてしまう。
win98なのに・・・・(´･ω･`)
お騒がせしました。

>>771
プログラム開発系の補助ツール

>>773
プログラムうPしてよ

何何、雑誌にのったのか、この板のやつってすごいんだな

あー　いうえお

cがやりたいです。
やさしいCなど読みましたが、さっぱりです。
基本云々より実際にこうすればこうなるってサイトや本ありませんか？

>>777
作りたい物とかはある？
ゲームとかテキストエディタとか

>>778
エロ画像を自動で収集してくれるソフトを作りたいです。

>>779
いきなりネットワークは難しいと思が
その分だと本屋いって自分にあった本を見つけるのが一番かな

あとPerlとかはネットワーク使いやすいよ
ただ複雑な処理はできないけど

あぼーん

>>779
（；´Д｀）なんで騙るの

テキストエディタが作りたいです。基本的な

フオオオオン　だまされた･･･
Ｃ言語はコンソールベースのテキストエディタしか作れないね
コンソールっていうのは↓こういうの
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=DOS+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%88
作りたいなら文字列操作が詳しく書いてある本を買えばいい
もっと見栄えがいい奴はＣ＋＋が必要

>>782
俺も今テキストエディタ作ってるYO
CじゃなくてDelphiだけど。

Cの勉強には
「猫でもわかるプログラミング」
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/index.html
ここが分かりやすそう

リンク集
http://www2.famille.ne.jp/~akio1998/l_cpp.html

>>784
どうもありがたう

完成したらうｐするよ 多分1年くらいかかるけど

大丈夫さ
長くて１ヶ月くらいじゃないかな

>>785
がんばってね。
VisualC++なら
http://www.geocities.jp/chiakifujimon/
ここにメモ帳の作り方載ってるよ

>>783
cでもc++でもWinAPI呼び出せるんだから
別にcでもGUIベースのエディタくらいできるじゃん
両方勉強してから語れよｗ

borland c++ compilerでもGUIのアプリは作れるからそれ使えばいいね
ただSDKでGUIアプリ作るにはそこそこのCの知識が必要になるけど・・・
VCでMFC使えばテキストエディタなんてC言語１日目の人でもあっという間にできちゃうけど、俺はMFCはどうも・・・

>>788
Ｃ言語はWinAPI呼び出せてもWinAPIでGUIは組めない
GUI組むときに必要な機能ってのがあって
Ｃにはそれがないからね

>>790GUI使えるか使えないかに言語が関係あるはずがないよ。>>788 のほうが合ってる。

C言語なら俺に聞け！ Part 〈57〉
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053725121/l50
1 ：土曜の朝も名無しさん ：03/05/24 06:25
まず問題を冷静に吟味してCの話か否かをはっきりさせてから質問しましょう。
質問する前には最低限検索を。

GUIなどの標準Cではできない事の質問は使用している開発環境のスレへGo! (←ここ注目)
ソース丸投げ、宿題、書籍 は専門の別スレがあるのでそこへさようなら。

>>791
信用できないなら>>792のスレいって聞いてみたらどうかな
＞GUIなどの標準Ｃではできない事の質問は･･･

それと関係あるはずがないという考えはやめたほうがいい
根拠になってない。
考えるときは「こうこうこういう根拠があるからこれは駄目」、と考えるべき

>>793
それじゃあ、C++でもGUIプログラミングができないことになっちまうじゃねーかよｗ

>>794
断っておくと煽る気はないよ

ＣとＣ＋＋は似てるけどまったく別物
これ以上話しても堂々巡りになるだけだから
マ板のスレ行って聞いて

>>792
なら標準C++でGUIってできるの？

>>793
それはOS依存の質問は．．．ってことでは？

>>795
＞ＣとＣ＋＋は似てるけどまったく別物
違うだろ
cのソースコードをc++でコンパイルしてみろよ

CreateWindowExが呼べればそれっぽいのは一応なんとかならないだろうか。
CでGUIは考えたこと無いから知らないけど。

>>793
>それと関係あるはずがないという考えはやめたほうがいい
>根拠になってない。
>考えるときは「こうこうこういう根拠があるからこれは駄目」、と考えるべき
根拠もなにも、事実を言っただけなので。
というかあなたが勘違いしてるだけだよう

あとは >>796 も言ってるけど、
>GUIなどの標準Cではできない事
っていうのは、CにもC++も同じように当てはまること。
どちらもただの「言語」だから、それだけじゃ何もできない。

で、言語と環境をごっちゃにしていただけ、という結論で良いと思います……
さよなら。。

ヒキ板では良スレの部類だ

プログラマ板いって聞いてきたよ
＞>>788
＞cでもc++でもWinAPI呼び出せるんだから
CでWinAPIは使えない
＞別にcでもGUIベースのエディタくらいできるじゃん
環境と分けて考えても
実質無理とのこと　質問したらマゾですなって笑われた(ﾜﾗ

以上　君は高慢な人だね。まぁ若さゆえか

プログラムで議論したり煽ったりできるお前らは幸せ者

さて、Ｃ言語「超」入門でもやるか・・・。

俺なんか未だにJavaScriptだぜぇ〜〜〜〜

javascriptって結構すごいよね。
正規表現とか組み込まれてたりするし。

ついにうそが出たか．．．

よくnyのbbsで>>ポップアップが使えるスレッドがあるけど
ソースみたらjavascriptの正規表現みたいなものを使ってあるのがあって初めて知った。


>>780-802あたり
いい加減、揚げ足合戦やめろよ
横から見てるとどっちが馬鹿だがわからんぞ（それに激しく邪魔）

CでGUIプログラミングはたしかに無理、でもCでWinAPIは使えないというのは間違い。
簡単なプロギーならcで作れる。それだけ。

どっちも間違いあり。
以上。

>>802
向こうも見てきたけど、まだ勘違いしてるよ。
プログラミングの経験ありますか？
俺にはあなたが高慢に見えた。

>>807
>邪魔
ごめん。
揚げ足取ってるつもりはないんだけど。

よかったらどこが間違ってるか教えてもらえると嬉しいです。

だぁら、CでもGUIアプリは組めるってーの。ライブラリを使えばね。
だけど、漏れはやらない。めんどいめんどい。

（；´Д｀）ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾙﾖｺｲﾂﾗ

GUI組める派が簡単なC製GUIアプリをうぷすれば終わるんじゃなかろうか。
俺はC知らないからわからないけど。

FFFTPなんかCで出来てたような気がする。

>>811
これ
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/sdk/sdk_00.htm

>>802がどんな質問の仕方をしたのか気になるのは俺だけか？
c関係とwin32api周りのスレッドを見てみたんだが見つからんかった。

>>813
C++じゃん。

>>807
プロギーって何？
俺初心者なんだが、検索しても出てこない

791の自演の森へようこそ
分かり安すぎ。
つーかヒキどもはチンコマンコいって煽ってろよ
プログラミングなんて生意気だ
俺にも教えろ！

>>817
自演してないよ。

>>815
Cだよ。

>>814
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050620065/909-917
どうしたら「ということは…」に繋がるのかわからない。

>>797
ダウト
Cスタイルだとエラーがでます
VCでもそうなる
環境によっては自動判別されるからエラーでないかもな
ていうか仕様嫁

ソースが簡単に手に入るものといえば
Quake2はC言語ですよ
ああいうのはGUIと呼ばないのかね

まとめるぞ
CでGUIアプリ構築は非現実的
だから「組めない」といっても間違じゃない
んでCでWinAPIは呼べるがGUIは構築できない

結果はGUI組める派、GUI組めない派ともに正解も間違いもある
只>>788は間違いしかないお馬鹿さん
＞WinAPI呼び出せるんだから別にcでもGUIベースのエディタくらいできるじゃん
WinAPI呼び出せたらGUI組めるというのは間違い　お前が勉強不足

>>791 >>790 >> 792
ここまで議論できるってことは、馬鹿だが熱心に勉強してるんだろうね。
皮肉じゃなく純粋にがんばれよ

>>818
＞どうしたら
諦めが悪いぞ(藁　どっちも間違いあり正解ありだ
>>820
あれはねぇ、GUIだけど
現在は一般的にGUIというとOSとかが提供してて
いろんなアプリケーションで共通して使えるもののことを言う。

俺も知りたいプロギーてなんだ？
ウクライナのお菓子？(藁

なんか、もういいや。

普通にやるきのある人は、惑わされず普通にやってりゃ
そのうち真実がわかるよ。

>>824
落ち込むな
>>792に負けないようにがんばれ
>>792もがんばれ

白熱してますねｗ
ＣでＧＵＩなんてＳＭの世界ですよｗ
無理無理おとなしくＣ＋＋つかいなさい

>>824
お前しつこいな
>>792もうすっこんだじゃねーかよ
お前だけだぞダラダラ愚痴たれてるのｗ

>>827
初心者が騙されたらどうするんだよ。
なんでみんな、こんなテキトーなこと言えるんだ。

788 ：（-＿-）さん ：03/05/26 00:02 ID:???
>>783
cでもc++でもWinAPI呼び出せるんだから
別にcでもGUIベースのエディタくらいできるじゃん
両方勉強してから語れよｗ

ようはこいつが発端だな
言ってること的外れ、ＣでWinAPI使えたら何でもできるのか？ｗ
Ｃ使ってWinAPIのＧＵＩはできませんよｗ
勉強しようね　マ　　ヌ　　ケ

ここでいうＧＵＩとはボタンとかチェックボックスとかの低レベルピログラマーが
必死こいて覚えるようなものを言うのかね
窓開いてドット打ててマウス拾えれば自前でつくれるがそれはＧＵＩじゃないんだね？
少なくとも今の話題はそうなんだね

>>829
正解を言っときますと、CだけでもWindowsのGUIは作れます。
激しくめんどくさいのでライブラリに頼ってしまいますが。
>>829さん、C++でないと作れない理由を明確に示してください。

窓さえあればGUIでいいんじゃねーの。
グラフィカルだし、とりあえずCUIではない。

>>829
そういう言いかた止めようよ。
何でもはできないけどSDKは使えるしGUIアプリもできるよ。
いわゆる標準Cだけでは何もできないだろうけど。

>>830
窓開いて〜…もWinAPI使わなきゃ

ヨーグルトごちそうさま。

誤爆です……

ヨーグルト茸

>>831 >>833
日本語の勉強から始めないと駄目みたいだな
>>829のどこにも「C言語でGUI作れない」なんて書いてないよ････｡

>>837
＞勉強しようね　マ　　ヌ　　ケ
↑貴方こそ日本語の勉強云々言う前に言葉遣いを学んだほうがいいのでは？

＞日本語の勉強から始めないと駄目みたいだな

貴方の言葉が虚しく聞こえますよ。

お前等ハローワーク逝こうぜ

>>813 とか出てるのになんでまだ続いてんのこの話

まあとりあえずヨーグルト食おうぜ

イライラしてるお前らにはアロエヨーグルトとレモリアってジュースがおすすめだ。
興奮してるとケアレスミス連発だぞ。

食うべ食うべ

ヌアアアッ　久しぶりにきたら荒れてる
俺は変なこといってないんだが･･･
これ以上は他スレでも逝ってやれ

変な盛り上がりを見せたおかげであと150レス程度で次スレか。
いつも1000前で落ちるんだよな。このスレ。

>>844
>変なこといってない
本気で言ってるんなら結構すごい。

>>844
お前じゃなくて他の奴らが全員逝っちゃってるだけｗ
ＧＵＩはできるぞ！　ちがうＧＵＩはできない！
笑えるよな　朝生の低レベル版だなｗ

VC++やBCBなら>>813がコンパイルできるはずだからGUIできるで終わらせようぜ。
namespaceとかないからCだろうし。

根拠に乏しく喚くだけのお子様が多いな
そんなことじゃ俺みたいな無色引き篭りになっちゃうぞ
手遅れだったらｿﾏｿ

あ、テキストベースでもGUIって実現できるからね！！
WinAPIが必要って前提が全然間違ってるよ

自分はWebプログラミングしかやっていないから、
Windowsアプリケーションの作り方分かんねーや。
VBで少し作ったことはあるが・・・。

やはり猫のサイト見てWindowsの内部的動作のキホンからやるのがいいかな。

微妙に良スレになってきてる

GUIの作り方
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053925586/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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俺は猫以下なのかどうなのかそれが問題だ

>>856
猫でも．．．のサイトって結構有名だけど、
よくよく見ると案外適当だし、本当に猫でもわかるようなレベルじゃないよね。

多少難しくてもあのすさまじい情報量は魅力

しかし、Win32API編以外はあまり参考にならない。

設計はちゃんとしといたほうがいいな。
1日かけて実装してきた機能が一度も使われないただのメモリの無駄だって気がついて
合計1000行ほど削除した。ひー

大量のソースは置いてあるけど
大量の知識が置いてるわけじゃないぞ
何十時間もつきあうんだからまともな本買ったほうがいいと思うがどうよ？
MSのお墨付きだからってわけじゃないけどペゾルドとか

難易度のツッコミきそうだけど猫はとりあえず動かすタイプのコピペプログラマにはいいけど
理解しながらいくタイプには解説なさすぎてキツイと思われ

他のサイトで勉強してから猫のページへ行く
とよく分かるかも

猫よりMSDN。

>>863
MSDNって使い方分からん
検索しても訳分からん情報が出てくるか、何もでてこないかのどっち

windows環境でプログラミングしてる香具師が多いみたいだね。
unix(linux)環境でプログラミングしてる人いない？

会社のSUNおそ杉あるね。

＞MSDN
あそこで重要なのは「MSDNライブラリ」じゃないの？
よく知らないけど

ちっくしょ
質問用の文章がうまく書けねぇよ

質問が書けたらほぼ答えがでたようなもんだ

せっかくプログラミングの勉強してるのに、作りたいものがない。。
大体のものはフリーウェア探せばあるし、なんか勉強する意味がないなぁ。。

とりあえずなんか作れそうなフリーソフトのパクリを作って
そこから自分のほしい機能を追加していくと結構腕あがるよ。

>>870
こことかを参考に，ソフトウェアとハードウェアを融合して何かを作ってみてはどうだろう
ttp://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Coffee.html

作りたい物だらけだけど技術が追いつかんage

あー俺も興味のあるものはいっぱいあるのに

すでにある有名なフリーソフトを片っ端から倒していけばいい

ヒキープログラマの薦めるエディタって何?

IDE

TeraPad

環境がわからんけどWindowsならxyzzy

データ構造やスタイルの勉強をしないで適当にやってるから、ソースが長くなってくるにつれてどこがどうなってんのか分からなくなってきてイライラしてくる

>>880
コメントはどうしてる？

>>876
Peggyシリーズ

猫のサイト見ながらHSPで３目並べのゲームを作ってみました、、、
３目並べのアルゴリズムについて解説してるページが検索しても見つからなかったので、コンピュータは乱数使って打ってるだけですが・・・
初めてまともに作れたプログラムなんで、見てやってください。。
できればミニマックス法とやらを使って、ちゃんとコンピュータと対戦できるようにしたいんですが、やり方が全くわからんです、、

http://gatana.tripod.co.jp/tictactoe.rar

とりあえずの完成おめ
っと・・・解凍エラーが出るぞｺﾞﾙｧ

>>884
あらら、アップできたか確認してなかったです。。。すいません
なんかtripodからちゃんとダウンロードできないみたいなので、場所変えました。
よろしければ見て下さい。。

http://www10.ocn.ne.jp/~gord/other/tictactoe.rar

http://www10.ocn.ne.jp/~gord/other/tictactoe2.rar

ちょっとif文使って強くしてみました。
結構強くなったと思います。

HSPで分割コンパイルのやり方がイマイチ分からないんですが、
例えばファイルAとファイルBがあって、ファイルAで使用している変数をファイルBでも使いたい場合はどうすればいいんでしょうか？
Cのexternみたいなのはないんでしょうか、、

今自作ソフトのオマケみたいな機能としてFTPクライアント作ってるんだけど
これのパスワードの保存に使う暗号化ってXORでいいんだろうか。
ソースコード公開してるから一瞬でバレそうだけど、オマケだし
仕方が無いって感じでいいのかな。

>>887
HSPで分割コンパイルとかできるの？

>>888
ローカルにパスワード保存しようっていう人はその時点で
その程度なのでそれくらいで良いと思う

分割コンパイルってなんっすか？
厨な質問だったらスマソ。

ソース分けて別々にコンパイルすること

チェスとかのボードゲームのアルゴリズムについて書いてある本を探しに大きな本屋に行ってきたんだけど、全然そういう本が売ってなかった
洋書ならあるかな、と思ってamazonで探してみたら、それらしきものはあるにはあったんだけど、値段が万を越してる・・・。とても買えない。
ネット上で探しても詳しく書いてあるページがなかなか見つからないし、本もないし、どうやって勉強したらいいんだろ・・

linux入れた記念にKylixでホームディレクトリの一覧を列挙するプログラム書いたけど
本当にDelphiと同じ感じだな。まだ使い込んでないから良くわからないけど

特に言う事はないけど下がってるのでage

ＦＦ６とかエミュでやるとやっぱ最近のよりいいな
こういうの作りたいけど、一生かかっても無理そう・・・

>>886
見たよー
今度は先手で打てるようになってほしいな