アリスソフト総合スレ 其の302 ばにしゅ！

株式会社チャンピオンソフトのアダルトゲームブランド、アリスソフト（ALICE SOFT）について語るスレッドです。
次スレは>>950がテンプレ修正後宣言して立てる。無理なら指名。

【発売予定タイトル】

ばにしゅ！〜おっぱいの消えた王国〜：2009年2月27日発売予定

【関連サイト】
アリスソフト公式HP
ttp://www.alicesoft.com/
アリスソフトアーカイブズ（※配布フリー宣言必読）
ttp://retropc.net/alice/
有志によるアリスまとめサイト(作品の攻略wiki等)
ttp://xfu.jp/alice/

【前スレッド】
アリスソフト総合スレ 其の301 ばにしゅ！
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1231720989/

其の300 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1231508264/
其の299 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1231287426/
其の298 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1230790561/
其の297 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1230269686/
其の296 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229791101/
其の295 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229439483/
其の294 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229224815/
其の293 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229070498/
其の292 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1228840965/
其の291 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1228634894/
其の290 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1228474371/
其の289 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1228365729/
其の288 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1228196911/
其の287 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1228055111/
其の286 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1227927724/
其の285 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1227787149/
其の284 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1227268850/
其の282 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1226320540/
其の281 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1225792323/
其の280 ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1225184406/

【作品別】
戦国ランス　part359
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1231869607/
ランスシリーズ　その２６８
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232075093/
闘神都市�V　50日目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1231737320/
GALZOOアイランド　45島目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1228971165/
ぱすてるチャイム総合 31時間目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1216216118/
鬼畜王ランス Part28
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1231160192/
闘神都市シリーズVol.25
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1229545924/
大悪司　２４議犬
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1224249005/
大番長-Big Bang Age- Part24
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1229650850/
超昂閃忍ハルカ　24代目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1231860926/
【妻みぐい】妻シリーズ総合15【妻しぼり】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1222769255/
ままにょにょ 異空窟LV10
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1222438418/

アトラク＝ナクア -ATLACH=NACHA- 9
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1228732240/
超昂天使エスカレイヤー Part8
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1224078700/
夜が来る！-square of the MOON-　第6夜
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190043863/
ママトト 〜a record of war〜 第4章
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190195236/
【グナガン】DALK シリーズ 3F【ダンジョン】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190133789/
AliveZ（アライヴズ） 2 years ago
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1223095896/
お嬢様をいいなりにするゲーム
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1191646644/
アリスソフト 学園ADV三部作統合スレッド
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1219278400/

【エロゲネタ】
エスカレイヤー参上…胸の鼓動が天をつ�H
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1182801636/
こんな初音姉さまはいやだ！第十編
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1218878286/
【ﾗﾝｽｼﾘｰｽﾞ】魔想志津香萌え22【萌え総合】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1223089927/
大悪司キャラ萌えスレ6
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091801759/
【アリスソフト】人外キャラ総合萌え萌えスレ 5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1139899088/
【アリスソフト音屋総合】Shadeスレ Vol.7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208415138/
こんなアリスちゃんは嫌だ　４本目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1197126009/
ぱすてるチャイムシリーズのキャラに萌えるスレ 3F
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1128354825/
アリスソフト二次創作スレッド　Part5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1220181043/
アリスソフトスタッフスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100275899/

【外部板】
アリスソフト、アリスブルー・其の四 よくばりサボテン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1141061637/
BL@アリスブルー総合　Lv2【俺の下でAGAKE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1182386758/
【アリス】system4.0【御用達】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1162723098/
【君が宙日で】LyceeTCG75【日単が俺で】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231264051/

【配布フリー宣言】
ttp://www.alicesoft.com/annai.html#free

アリスソフトアーカイブズ
ttp://retropc.net/alice/

ひつじ小屋
ttp://littleprincess.sakura.ne.jp/

TAKEDA, toshiya's HOME PAGE
DLページへは最下段の廃墟より入場
ttp://www1.interq.or.jp/~t-takeda/top.html

alicefree
ttp://www.geocities.jp/webmst_kitana/alicefree/index.html

【配布フリー関連】
有志によるアリスまとめサイト　鬼畜王ランスFAQ
ttp://xfu.jp/alice/hfree.html

今日から始める鬼畜王ランス　ダウンロードから起動までまとめ
ttp://harusuki.net/cap-rance_kichikku_play.html

荒れるだけだから立てなくてよかったのに

まあ誰かが立てただろうが

このまま終わっても別によかったな
どーでもいいスレになったもんだ

ttp://www.pc-press.info/sales.html

ランキング一位オメ

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2009年暫定版　エロゲ原画家ランキング　（協力：VIP・ν速エロゲスレ有志、BBSPINK各板）

【 S 】　みつみ美里　くすくす　☆画野朗　べっかんこう

【AA】　CARNELIAN　カワギシケイタロウ　橋本タカシ　織音　萌木原ふみたけ　トモセシュンサク
【 A 】　おにぎりくん　涼香　笛　Tony　まっぴーらっく　こぶいち　むりりん　七尾奈留　chocochip

【BB】　フミオ　和泉つばす　こもりけい　なかむらたけし　こ〜ちゃ　佐野俊英　Niθ　さめだ小判
【 B 】　甘露樹　M&M　藤原々々　空中幼彩　ねこにゃん　村上水軍　たかみち　ぺこ　ここのか

【CC】　八宝備仁　鈴平ひろ　みやま零　有葉　植田亮　みけおう　大槍葦人　いとうのいぢ　こつえー
【 C 】　INO　杉菜水姫　かんなぎれい　Yuyi　むつみまさと　松竜　おりみや舞　松下まかこ　あおじる

【DD】　カワタヒサシ　てんまそ　さえき北都　しんたろー　たけやまさみ　みさくらなんこつ　菊池政治
【 D 】　椎咲雛樹　クロサキ　片桐雛太　たまひよ　秋乃武彦　中村哲也　片倉真二　月音　司ゆうき

【EE】　ぎん太　アマクラ　karen　鳩月つみき　ﾊﾞｶ王子ﾍﾟﾙｼｬ　瀬之本久史　西E田　聖少女　あかざ
【 E 】　山本和枝　Bou　りんしん　MIN-NARAKEN　キリヤマ太一　野々原幹　織澤あきふみ　Na-Ga

【FF】　すめらぎ琥珀　泉まひる　灰村キヨタカ　むにゅう　瑞井鹿央　白猫参謀　おーじ　田丸まこと
【 F 】　黒木雅弘　TOMA　カガミ　上田メタヲ　ミヤスリサ　中央東口　リバ原あき　横田守　のり太

【GG】　武内崇
【 G 】　樋上いたる

【 H 】　西又葵


【ﾜﾛｽ】　池上茜

確かに
アリスはさぁ
絵描き変えなきゃ駄目だわ
まじ

絵描きは変えるな

変えてもいいよべつに
もともと絵買いするほどの絵でもないし

絵師は足りてるだろう絵師は

個人的に陵辱とかは無くしてほしいな

とり・ふみゃ・むーみんをクビにしてもっとまともなライター入れればいいだけのこと
それだけで相当改善する

個人的に純愛とかは無くしてほしいな

>>19、それただの鬼畜ゲーだろ

うるさい、お前のだってただの萌えゲーだろが

鬼畜ゲーより幾分かましだろ

つか絵師変えたらそれこそ買う意味が

TADAゲー、HIROゲー、現・原画陣
はアリスの顔だろ
これらの一つでも欠ければアリスは終わる

今風の萌えゲーがエロゲ業界を腐らせてることにいい加減きづけ
アリスは陵辱要素が無いエロゲは売れないの

>>25
売れてるけど？

俺も絵師の奈良県?は好きじゃないな。
ハニー好きの店員さんとか、織音のキャラとかのがずっといい。

奈良県って昔の少女漫画とかにありそうな絵なんだけど、
ぱっと名前がでてこないな。いがらしゆみこも少しちがうし。

根拠はないけど80年代前半〜後半あたりの作風？そこらあたりにこういう漫画家いかなったかな。

とりの解雇ﾏﾀﾞ？　('A`)

とりの解雇ﾏﾀﾞ？　('A`)

誰か一人を切れというなら・・・おにぎり！お前だ！！！

ヒット作連発してるおにくんを切るなんてトンでもない
俺が一番好きな絵師だ

現状で絵師切る必要無いだろ

むっちを切ったりしたら俺が黙っちゃいないよ

売れてるのは萌えゲーだからじゃなくゲーム性のお陰だろ
このままただの萌えゲーになりさがるならコンシューマのゲームやるよ

奈良県はレメディアとか羽純みたいなおっとり系じゃなくて
アンゼリカとかダリスみたいな快活系の方が向いてると思う

この業界も飽和状態だしな…
ｱﾆﾒ化とかの功罪とも言えるがな…
一昔前はｱﾝｸﾞﾗ臭全開だったけど

増やすべきはｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰ

俺は奈良県のキャラは大好き。前スレにも書いたけど、アリスソフトの原画家の中で一番好き。
闘神3は「GALZOOアイランド」以来、久々に奈良県のキャラをたくさん堪能できて嬉しかった。
どのキャラも可愛かったし塗りも綺麗だったのでCGスタッフにも感謝したい。

前スレと同じことわざわざ書かなくても…

実際アリスからゲーム性抜くと鬼畜ゲーのハルカはそれなりに売れたが
同じようにフルプライスで出したけど鬼畜が売りになかった
AliveZはろくな売り上げでなかったのが現実だと思うがな

まぁ、AliveZは元の出来が悪かったってのもあるけど
それ言い出すと闘神�Vはなんだって話しになるし

AliveZは女キャラのイラストは好きなんだけど
男キャラからどうしようもなく腐臭がするからなぁ
あれで回避を決めた男性ユーザー多いはず
そういうの作りたければ青aliceでやればいいじゃん
貴重なフルプライスの開発ライン使うなよ
ああいう路線が好きな女が多いのも分かるが
男性向けエロゲでそんなことするな

ランスからゲーム性抜いてファンタジーノベル（１８禁）みたいになったら面白いかな？

ホモゲメーカー（笑）

織ふみゃ負債ととりは完全に産業廃棄物と化してるな

織音はいいじゃん

織音はランスの原画やらねばならんだろ
でも設定に関してはもう少し自重してくれると嬉しい

ふみゃはまだ再利用の可能性がありそうだが
とりはもはや悪性ウイルスの域に達してる
早めに駆除しないと周囲に感染するぞ

公式ウマウマダンスが変化してるのに今気が付いた

>>46
すでに影響を与えてる。
一説によるとＨＩＲＯが東京事務所に出向したのは、とりとの確執が原因らしい。
エスカ＆ハルカの大ヒットがなかったら、はちや上と同様の顛末になってたかもしれん。

>>42
プレイヤーがランスを好意的に受け止めやすい所は
描写だけでなく実際のゲーム部分で
やたら強い所を体感できるのも要因だと思うから微妙だと思う。
というか正直ランスの思考でノベル主人公とかいろんな意味でキツすぎる。

>>46
正直織音の設定マニアな所は付いていけない感があるが
とりあえず原画の仕事はやってくれるからな。未だに絵柄安定しないがｗ
自分の考える設定を強固に主張しださなければ必要な人材だ。

>>48
ソースぷりーず

>>48
お約束だけど、ソースは？
ソースあるなら別にかまわんけど、脳内ネタで荒らすのは勘弁して欲しいんだよ

>>50
エスカ＆ハルカのヒットで地位を確立できたお陰で
追放の憂き目を避けられたって意味。
どうしてもＨＩＲＯを失いたくなかった苦肉の策として
東京事務所へ避難？させたんだそうだ。

>>50
だからそれの根拠はどっから来るんだって言ってるんだけど

>>52
だからソースは？

ソースはこれ
ううん、知らないけど絶対そう！

232 ：名無したちの午後：2009/01/03(土) 16:59:40 ID:pFL1G5CH0

HIROさんは反乱分子だから東京に飛ばされたんじゃないよ
むしろＴＡＤＡさんがＨＩＲＯさんをかばって東京にいかせたんだよ
もともとＨＩＲＯ組と某古参組とは確執が凄くて、特にエスカのヒットから
大番長ぐらいのころからホント酷くなった。ＨＩＲＯさんとしてはＴＡＤＡさんとの関係も良好だし
愛着もあり待遇も安定しているアリスで出来れば続けていきたいんだけど、
このままじゃ退社もやむをえないって所まで来てて、そこでもともと東京に拠点をという
構想もあったので、実績もついてきたＨＩＲＯ組をＴＡＤＡさんと社長が東京に逃がしたというのが正解
おにぎりさんとＭＩＮさんは間に挟まれた感じで迷惑してた。まあいくら某古参組といえど
ゲンガーにデカイ顔はできないので大丈夫だったけど
嘘かと思うかもしれないけどこれは全部作り話です

>>55
ｗｗｗｗｗｗｗ
芝生生やしてあげたぞ

>>51
だから、白木社長やＴＡＤＡはどうしてもＨＩＲＯを
失いたくなかったんだそうだ。
しかもＨＩＲＯには何の落ち度もないから尚更。

つまんね

>>49
>>プレイヤーがランスを好意的に受け止めやすい所は
>>描写だけでなく実際のゲーム部分で
>>やたら強い所を体感できるのも要因

激しく同意。「大悪司」の悪司もそうだった。

東京事務所を開設したメリットがよくわからん…

>>60
ＨＩＲＯを避難させる為だ。

>>61
お前の脳内ではそうなんだろうね

文末がことごとく「らしい」か「そうだ」な時点で…

>>62
じゃあ他にどんな理由がある？
関東で人材を広く求める為って目的しか考えられないけど
東京事務所じゃ新規人材を採用してないじゃん。
自社ビルあるのに無駄にオフィス構えて経費を増やすだけの理由を教えて欲しい。

ここは脳内社員の多いスレですね

営業とか考えるなら東京にあるほうがいいんでねーの？
実際、ヨシタカは東京なんだろ？

>>64
希望勤務地に大阪か東京のどちらかを選べという項目があるスタッフがあるんだけど
ttp://www.alicesoft.com/recruit.html

少なくとも根拠のない話よりは説得力はあるよな

年に２〜３本の販売ペースの営業なら、わざわざ事務所構えんでも
出張で十分なんだが。

営業の面からも東京にも拠点ある方が色んな意味で便利に決まってんだろ
出版社の殆どは東京なんだし。
で、とりとＨＩＲＯの確執のソースは脳内ですか？

出版社やらは関東に集中してるしな…
案外こじんまりとしたビルのオフィスで活動してそうだ
賃貸なら経費凄そうだよな

業界大手の一つだし、毎年トップテンに入る売り上げ出してるんだから
東京に事務所あってもいいだろ？
開発だけなら地方だけでも十分だけど、営業やメディア展開考えると
東京に事務所あった方が便利だし
事務所の経費まかなえるくらいの売り上げは出してるだろ

>>60
宣伝するのに便利じゃん？
もともと、新幹線で行き来してたそうだし

それに大阪はムリだが
東京でだったら働きたいって人もいるだろう
募集してるだろ？

反論がまっとうすぎて吹いたｗ
営業も出版社だけじゃなくて流通やショップとか
キャンペーンやったり色々忙しいと思うぞ

お？ちょっとスレの空気変わってるのな
冬休み終わったからか

行こうと思えば簡単にアキバまで営業に行けるってでかいと思う

＞営業の為だよ！
じゃあ、ただの営業所で十分だろ。

＞関東からスタッフを集める為だよ！
東京事務所で新しい人材を採用してないじゃん。

>＞営業の為だよ！
>じゃあ、ただの営業所で十分だろ。

これは高度な釣りなのだろうか

>>77
さぁ？
採用していない＝最初から東京では採用する気はない
ということを大真面目に主張しているんだから本気なんじゃない

>>77
ID:RFI0yQKm0は蟲使い。
蟲を入れ過ぎて頭がどうにかしちゃったんだよ
>>67も目に入らないみたいだし。

なれのはてになってるのかｗ

成って果てるのか
何に成るのか、何に成ったのか

ところでアリスソフトアンチスレってないのかな？
アンチの人達にはそこで好きなだけ話していてほしいんだけど
そしてスタッフの話は本来アリスソフトスタッフスレで話す事ってことでいいのかな？

>>82
検索したけどアンチスレはみつからんな

ここがアンチスレなのかな？

最近アリスソフトが迷走している件について
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1204384283/

スタッフけなしたり荒らしたりする連中はそれが目的なんだから
出てけっつったって出てかないだろう
冬休み終わったみたいだし雰囲気変わるのを待つしかないんじゃね？

>>83>>84
ありがとう。
そうだよね。あちらで話してくれと言って聞いてくれるような人達なら最初から荒らしたりしないよな。
でもどうしても目に余る人には「ここに行け」と言えると思うと少しは気が楽になったかな
最近のアリスソフトスレの荒らされっぷりは異常だし

アリスはスタッフをタレント化して信者商売やってたけど
闘神で信心をこっぱみじんに砕かれたんだろうな

信心が砕かれたら、今まで色目でカバーしてた部分が消えて
アラがボロボロ出てきましたと


>>24
つまり闘神は出す前から終わってたんですね、わかりますｗ

>>27
やっぱそうだよな
瞳のキラキラ加減、にじみでる肉感などやらしさが減る一方
本人はもうエロゲやりたくないんじゃないの？
あれもうエロのための絵じゃないよ

くだんね

やれやれ・・・>>82-85の後に>>86かよ・・・。
アンチはどうしようもないクズだな。

>>86へ
>>82-85を読んで、>>84のスレに行け、クズ。

>>86
購入者の皆が皆、色眼鏡で見る程阿呆じゃないよと言ってみる
ある一部分取り出して何でもかんでも一緒くたに語るのは
非常に馬鹿らしく見えるし説得力の欠片もなくなるから止めた方がいいと思うよ

今のアリスでいいって奴はアリスを潰したいんだろうな

>>90
>>88

叩いてる奴は潰れてほしくないからで、擁護してる奴はこのまま腐らせて死なそうとしてる、そういう見方もできるんだぜ

とにかくだ。
とりを何とかしろ。

できないできない

アリスが滅ぶか、とりが滅ぶかの二者択一なんだ。

>>92
できねーよ。生きてる価値の無い社会のゴミが。
お前がアリスを叩いてるのはこのスレで信者にフルボッコされて悔しかったからだろ。ザコが。

>>93
うんそうだね
そうすれば脳内ソースを披露する輩が消えるだろうし

違う。
アリスソフトにはいろいろな思い入れがある。
真にアリスソフトの事を思っての心からの忠言なんだ。
分かってくれ・・・・

>>98
スタッフの話はスタッフスレでどうぞ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100275899/

総合スレなんだからいいんじゃないの？
そんなこと言ったら全ての話題は各専門スレ池で終わっちゃうじゃん

アンチ認定もスレ誘導も自分の気に入らない意見を見たくないだけ
そういう意図が透けて見えるんだよね


話を戻すけど、アリスはスタッフの人格を過剰に露出させて、今までの作品は彼らが
築いたんですよ、というブランドを作り上げてた訳
故意か天然かは知らないけどね

でも、創作活動において作り手が露出しすぎるのは本来大変よろしくない訳
なぜなら人には好き嫌いがあるからで、１００％の支持ってのは信者以外ありえない

だから普通は本当に勝負したいところだけ直接表現してあとは想像に任せる訳
エロゲで主人公の顔が描かれないのも同じ理由

本当の意味で自分の望まない方向に行くのを止める術は
アンケートで意見書くことでもここでああだこうだ言うことでもなく
ただひたすらスルーすることなんじゃないか？
メーカからしたら買って貰うことが出来た作品って位置付けになるんだし

え〜、ぶっちゃけ社員云々の話なんてど〜でもいい。
買い手にとっちゃ出されるものが、満足できるか否かが重要なのです。

何が言いたいのか解らんな

エロゲ業界はユーザーとクリエイターの距離が近いのが良いところだと思うんだが
スタッフが匿名に徹したゲームがやりたいんだったらＣＳに行く
つかＣＳだって有名クリエイターなんかいくらでもいるだろ

むしろアリスはゲームのパッケージやＨＰにライターや絵師の名前を明示してないんだから
特定のスタッフ「だけ」が目立つのを避けてるようにすら見えるぞ

公式サイトで書いてれば一緒


例えばふみゃが日記で、闘神はちゃんと通しデバッグやってますよって書いた

でも闘神がクソだと思ってる人間から見れば、何が通しデバッグやってます、だ
本当の意味で通しデバッグをやったのか問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい
おまえら、フラグチェックしかしてないんちゃうかと

と反論したくなる訳だ


１００％の支持って言ったけど、アリスのキャラもまさにそういう性格だったりする
心変わりをしない絶対服従精神。好きだったら何でも許しちゃう

逆に好きだからこそ反発する、相手のためにならないから注意する、相反する思惑の
せめぎあい、みたいなのがない
心変わりしても過程を重視しないから平気で飛ばす

要するに薄っぺらいんだよね

・・・？

なぁ何でアリススレここまで腐り果てたんだ？正直悲しくなるんだが

>>106
まともな書き込みが増えればスレの雰囲気も良くなって変なのは消える、と願いたいんだが
スルーしたほうがいいのかもしれん

闘神は、羽純が何されてもナクトについてくにはそれなりの理由が必要だった

あんな糞みたいな回想作ってる余裕があったら、ユーザーが突っ込みたくなる心情を
想定して理由づけのシーン作れと

例えば、羽純がナクトについてくのは、昔羽純をかばってナクトが重症を負ったから
羽純はナクトから不快な思いをする度にもう離れようかと迷うが、ナクトの古傷を見る度に
思い切れない、みたいな

最低の主人公にヒロインをついていかせたかったら、このテの回想をガンガン入れてくれ
ないと説得力がなさすぎる

つかユーザーじゃなくてお前が突っ込みたいだけだろ
個人の意見を一般化すんなよ

羽純に関しては幼馴染設定なんだから余計なストーリーとかなくてもいいんじゃね？
逆に変な理由付けがあったらそれは愛情じゃなくてただの負い目になりかねん

つーか、メールに書いてアリスに送れば？
そんだけ自分の意見があればスタッフも聞く耳持つだろ
次に採用されるかどうかは別だけど

だいたいたかがエロゲに必死になんなよｗｗｗ
あんたらエロゲに何求めてんだよｗｗｗ

羽純はナクトに依存してるんだろ？
村で別れたはずなのに闘神都市まで追いかけてくるとかストーカーかよ。

>>107
そのまともな書き込みってのは
次に出来の良い大作が出ない限り
出てこないと思うぞ

いかにも今のアリスの惨状を現した流れだな

>>107　闘神３が全ての元凶だからどうしようもない。次の大作が出るまでこの流れは変わらないと思うよ

alicefreeで73MBのランス４をダウンロードしたが、
実ファイルサイズが57MBになった。これってダウンロード失敗してるよね？
lhaplusで解凍したら失敗したし。

大GAL島ﾏﾀﾞ?('A`)

　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　　1、2本売ったぐらいでいいきになるなよ小童ども
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　　 HIROや若手ライターはまずわしのパンツ洗いから始めろや
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|　
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃　
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

マジでこんな感じだから困るｗ

公式サイトで書いてれば一緒
例えばふみゃが日記で、闘神はちゃんと通しデバッグやってますよって書いた
でも闘神がクソだと思ってる人間から見れば、何が通しデバッグやってます、だ
本当の意味で通しデバッグをやったのか問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい
おまえら、フラグチェックしかしてないんちゃうかと
と反論したくなる訳だ
１００％の支持って言ったけど、アリスのキャラもまさにそういう性格だったりする
心変わりをしない絶対服従精神。好きだったら何でも許しちゃう
逆に好きだからこそ反発する、相手のためにならないから注意する、相反する思惑の
せめぎあい、みたいなのがない
心変わりしても過程を重／￣￣￣￣￣￣￣＼
要するに薄っぺらいん ｜　 うるさい黙れ　　 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

いいじゃない
歴史有るブランドがまた一つ滅びたって

とりの解雇ﾏﾀﾞ?('A`)

このスレ、カンチが常駐してしまったんじゃないか？
闘神３からでもなくALivez発売の前からでも、学歴とか他にもわけのわからない事をあることないこと
異常な荒らし方をしてたからな　特徴が出てる
それに数人が便乗してる感じだな

どうにかしないと良いもの出しても
売り上げが高かろうが難癖つけて、エルフスレのようにされてしまうぞ

>>115
確かCD１枚分くらいになったはずだからダウンロードかrarの解凍が失敗してると思う
winrarとかでもっかい試してみたら？

カンチてナニ？

>【注意事項】

>・21歳以上であることを自覚し、節度ある書き込みをしましょう。
>・煽りや荒らしはスルーしましょう。スルー出来ない人も同罪です。
>・重複を防ぐため次スレを立てるときは必ず宣言してください。
>・非常に荒れやすいランスシリーズの音声についての議論は、http://www.xfuweb.com/alice/内にある専用スレでどうぞ。
>場所が分かりにくいため誘導してあげましょう。
>・スタッフについて語るのは構いませんが、過度のスタッフ叩きは雰囲気が悪くなります止めましょう。
>・他社作品を叩いたり比較したりするのは止めましょう。
>・アリス作品の売り上げネタはスレ違いです。エロゲネタ板内にあるエロゲの売り上げを語ろうスレでどうぞ。
>それでも続くようでしたら誘導してあげましょう。

あと、これ過去スレのテンプレにはあったのに
なぜ止めてしまったんだ？
これ結構抑止力はあったと思うし、いままさにやられてる事だと思うんだが

カンチがいるっぽいスレには必要かもしれない

>>122
一人のアンチが他のアンチを呼び寄せて全部がダメになってるんだろう
公式BBSがなくなったあたりからおかしくなってたような気がするな
やっぱまともな書き込みを増やしてスレの雰囲気を良くする以外にないんじゃないか？

過去にアリスのゲームの出来に文句出ることはあっても
純粋なものでない、陰湿な叩きが混じったものが
こんなに続くことはなかったからな
ちょとヤバイアンチがいると思うぞ

最新作の闘神がごらんのありさまで普通に感想買いたらそれが批判になっちゃうような状況で何が『マトモな書き込み』になるのやら

荒らしは単発が多いんで実際にアンチやってるのは少ないと思う
昔は冷静な突っ込みできる人とかスルーする人が多かったんだがなあ
他のスレに一時避難してるのかもしれん。ランスシリーズスレとか比較的平和だし

流れ読まずに

にせなぐり久々にやってる
やはり面白い、またこのシリーズ出てくれないものか

俺は業界関係者だ。

「アリスソフトが、

このスレでスタッフを侮辱してる奴らを、

侮辱罪や偽計業務妨害罪で訴える」

という噂を聞いた。

特に「わひー、ふみゃです。売れろー、売れろー」というAAを貼ってる奴を訴えるらしいという噂を聞いた。

もちろん噂だから、本当かどうかは分からない。

でも気をつけた方がいいぞ。

ゲームのシナリオやシステムに対する具体的な批判をするのはいいが、

スタッフ個人に対する侮辱は犯罪だからな。

戦国は最初は荒れたけどTADAが素早い対応をみせたからスレの沈静化も早かったよな

やり込み要素が皆無だからゲーム終わったら愚痴書き込む事位しか無いし

>>131
ヒャッコネタ、以外に広がってるんだな

ふみゃ、才能ないよね
それを使うTADAも無能か

>>128
>>44のどこが普通の感想なんだよクズが。

アリスメモに書き込みしてる奴って池沼が多いのな
頭の悪そうな書き込みが多すぎて笑えない

　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／　アリスメモに書き込みしてる奴って池沼が多いのな
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　頭の悪そうな書き込みが多すぎて笑えない
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

10人がプレイして10人が失望感を覚えるゲーム作れるなんて神

>>135
すでにこのスレでは普通の感想ですが何か？

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

批判に対して、デブだのクズだの厨くさい連呼してるのがいるけど、毎回ＩＤ違うのな

http://atelier-c.fiw-web.net/flashgame/yaruoquest/yaruoquest.html

>>132が全てだな。
闘神の不始末に比べて戦国の対応はめちゃ早かった。

闘神はあんな内容なのにスグできるパッチも出さない。
１カ月放置した挙句、出たパッチが斜め上の人柱。
アリスmemoじゃメーカーへの批判に信者が横槍で大荒れ。

全てが火に油を注いでるとしか思えないよ。

>>141
×批判
○誹謗中傷

132 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 11:31:42 ID:VTPQm/w+O

戦国は最初は荒れたけどTADAが素早い対応をみせたからスレの沈静化も早かったよな

やり込み要素が皆無だからゲーム終わったら愚痴書き込む事位しか無いし


143 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 12:44:07 ID:VTPQm/w+O
>>132が全てだな。
闘神の不始末に比べて戦国の対応はめちゃ早かった。

闘神はあんな内容なのにスグできるパッチも出さない。
１カ月放置した挙句、出たパッチが斜め上の人柱。
アリスmemoじゃメーカーへの批判に信者が横槍で大荒れ。

全てが火に油を注いでるとしか思えないよ。

闘神�Vは普通に良作、叩いてるのはランス厨
尿管結石で病院運ばれた最中も付与に悩む

戦国は最初から追加する気マンマンだったとあれほど。
GB.ALDにはまだ空きがある

>>146
だから尿道プレイは危ないとあれほど…

戦国ランスってパッチでそんなに変わったっけ？
自分は確か発売2日後ぐらいに店行ったら既に売り切れで
代わりにダンジョンクルセイダーズ買ってそれクリアしたあたりに買ったから
その時既にパッチが出揃ってたのかも知れないけどあんまり覚えてないな

初期だとそんなに不都合あった？

>>149
不具合というか追加要素がそれなりにあってやり込みプレイがしやすくなった

いくつかバグが修正されて、全国版猿殺しが追加されて、新技能とかクリア履歴とかキャラが追加されたくらいかな、覚えてる限りでは

全国版出たての頃、今川で頑張って最初に仲間になったユニークがのぞみでニヤニヤしてた

あの頃の戦国スレは「過去ログ嫁」と「割れ厨乙」はいっぱい見たけど、愚痴で荒れてる印象は受けなかったなぁ
俺がスルーしてて記憶に残らなかっただけかもしれないけど

だいたい自分の印象と同じだったな
結局暴れる奴はどこにでもいるし人が増えればその数も増える
でそういうのに限って声がデカイってことなんでしょうね

そしてPS2に移行・・・あれ？

戦国の時は出来る人が出来ない人見下す流れだったよねｗ

>>149
修正項目を見れば分かるだろｗ

敵の足軽集団が硬すぎ、陰陽ダメージが痛すぎ
両者が組み合わさってガン待ちする北条が最悪だった

敵の暗殺能力が高すぎ、最新パッチでもユニーク忍者の暗殺力は異常

敵国情報の表示がいちいちダルすぎ

信長イベントや魔軍のハメが酷すぎる。全てを知った状態でないと不安だらけで無駄に不親切
今でも改善されてないが、信長イベントで信玄暗殺その他の冒頭イベントが飛ぶのは酷い


で、闘神でも戦国と同じようなミスをやらかしてるのがありえない
闘神のパッチの酷さも含めて今後もアリスが改善されないことの証明になってる

今後も改善されないと思うのなら、さっさとアリス見限ればいいと思うよ
公式HPも2chも巡回から外すことをオススメするよ

>>155

自分の気に入らない設定やゲーム性は全部ミス扱いってか
戦国は売れ行き見ても評価見てもゲームとして良く出来てるだろ

叩きたいんだったらアンチスレ行けよ

最近アリスソフトが迷走している件について
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1204384283/

まだ戦国には擁護がつくんだねえ
けなげな話やね

どうぞお好きなゲームでお楽しみください

戦国とか本来凡作であるはずのレベル

ID変えすぎると頭禿げるよ

TADA厨のマンセーにかき消されただけで
リアルタイムで不満を持ってた人間は大勢いますからー

ようやく言いたいこと言える時代になったわ

>>162
同意

あなたが神作だと思うゲームで存分にお楽しみください
嫌いなゲームを作ったメーカーの2chのスレにいるより楽しいと思いますよ？

>>156
東京組がアリスから抜けたらそうするよｗ

戦国はタダでさえクリアポイントで特典縛ってるんだから、あそこまでやらされゲーに
する必要はなかった

それなりに兵種特性生かせば十分クリアできるけど、アリスの考えるゲーム攻略を
やればクリアポイント稼げて特典一杯で更に楽しめる、この程度でよかったのにな


ユーザー視点がないのは戦国あたりから特に酷くなってきて、戦国を擁護する連中が
アリスを高転びさせた結果、闘神はごらんの有様だよ

急に単発が増えたな
ご苦労なことだ

>>164
お前みたいに必死擁護するブザマなTADA信者をもうちょっと見ていたいから居座るわ
なに、ランス8で爆死したら満足するだろうよ

何も擁護できないあまり、露骨に罵倒する奴が毎回ＩＤ違ったしなｗ

ランス8はTADA氏じゃなくてぷりん氏だけどね＾＾

知ってるよ？　戦国がクソゲーだって言ってるんですが？
逸らさないでくれるかなｗ？

戦国までけなすとか、ただのアンチ・あらしだろといわれても仕方がないよ。

>>170
ランス８も戦国同様
あたなたにとっては糞ゲーでも他の人にとっては面白いゲームかもしれませんよ？
その場合でも爆死と判断して消えていただけるのですか？
それにランス８が出るのは早くても来年末ぐらいになりそうですけど
それまで粘着アンチ続けるとは気が長い方ですね＾＾;

>>170

アンチスレ行けよ。お前の友達いっぱいいるから

最近アリスソフトが迷走している件について
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1204384283/

>>172
へーそう
ならその擁護をまず闘神3でしてくれないかな？

闘神3が面白いなんて言ってる奴いない
仮想敵作ってのシャドーボクシングはほどほどにしないと禿げるよ

>>171
単発で必死だな。
擁護してる奴はみんな単発な件についてｗ
ただ罵倒・中傷してるんじゃなくて>>155>>165のような具体的な指摘は荒らしではない。

戦国はゲームたいして面白くない上に
シナリオがあまりにもひどすぎて2周したところで投げたんだが
このスレはまだ戦国批判はゆるさん！！！って奴が居座ってんだなあ

>>174
なんで闘神３の擁護しないといけないのですか？

私が面白いと思ったのは戦国であって闘神３ではありませんが
私がいつ闘神３は神ゲーといいました？

むしろこういうはっきりとわかりやすい荒らしはかわいいもんだよな。
ツンデレ級。

闘神3への非難・批判は、
闘神3につまらない点がいっぱいあるから、批判にも一理あってややこしい。

ゲームの擁護・批判をしたい奴は普通のユーザー
それに加えてスタッフや住人の誹謗中傷をする奴はアンチ

わかりやすい

>>155>>165の具体的な指摘に何も反論できない戦国厨。
>>155>>165で指摘されてる事が事実だから当然だな。

闘神3　→根拠があるから叩かれても仕方ない
戦国　　→根も葉もない叩きだから荒らし

こうやって戦国の地位を守ってるわけですねわかります
まあいいけど
たぶん戦国がいまのアリスのマックスだし
これでダメならもうアリス買う意味本気でないしな

>>177
単発でIDを変えまくってる一匹だけな。

闘神は完成品ではなくて試作品
ユーザーで実験した結果がごらんの有様だよ！
別に次の作品でおもしろいの出してくれたらそれでいい

お前らいつも闘神と戦国の話ばっかだな

正直、戦国の叩きはヌルゲーマーの責任転嫁にしか見えん

>>155>>165みたいに戦国批判されててもそういう意見もあるんだなってだけ
批判意見がひとつでもあったら糞ゲーなんだから反論してみろなんて言う
白か黒かの変人に反論したがる変人も居ない

>>155>>165の指摘なんて単に個人の好みの問題だろ
趣味と批判は同じじゃないよ

兵種や国ごとの特色の違いなんかゲーム性の内に入るし
ストーリーごとの縛りがあるから複数ルートになってるんだろ
魔軍がうざいんだったら蘭ルートでもやればいいだけの話

闘神も同じぷりんゲーのぱすちゃや夜来ると比べて
格段に落ちるクソゲーかっていったらそうでもない
普通に楽しんだ人はいくらでもいるだろ

なにがヌルゲーマーだよ
織音のオナニー見せつけられてゲンナリするのが
ヌルゲーマーのせいならヌルゲーマーで結構です

>>155なんて極端なマイノリティー
叩きたいなら島津みたいな誰もが思ってる批判点に触れればいい
散々既出だから誰も構ってくれないかもしれないけど

アンチが常駐するようになったとか的外れを書き込むから益々荒れる
どう考えてもAliveZと闘神�Vで２連敗食らった住民が共食い始めただけだろうにｗ

誰からもアンチ認定される奴が言っても説得力はない

>>155で指摘されてることが尽く自分にとってはゲームを面白くしてた要素でしかないからなぁ、何とも言えない
敵国情報も一度試しにカットしてみたけど結局すぐ戻したし、Ctrlで気にならない程度だし
足軽や陰陽もそれぞれに対策が用意されてるから、戦術でどうとでもなるし
一周目でにっちもさっちもいかなくなるのはいつものアリスだし、二周目で自分の成長が実感できるのもいつものアリス

個人の好みってｗ

>>191
そういうお前はいつからこのスレにいるんだ？
叩きやすいAliveZと闘神�Vが出てから常駐しだしただけじゃないのか？

言われないでもそうするつもりだと思いますが
TADA、とり、ふみゃ、ぷりん、織音が嫌いなのなら
今後予約買いしないで、発売後の評判を調べてから買うことをおすすめします

誰でも最初はヌルゲーマー
攻略見ないとほとんどまともにプレイできないのだからできなくて当然

蘭ルートやれって、攻略見なければ蘭ルートの入り方すら分からないだろうよｗ


受け手がどう感じながらプレイするか、何も考えてないのが大阪組
東京組はまだ考えてるよ

ランダム要素は古いゲーム世代の意向で決まっちゃう部分があります
今流行らないんだろうと思ってても口にゃ出せません

あばたもえくぼ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

そもそも自分の嗜好を一般化するのはよくない
あと箇条書きはずるい

蟻厨が共食いを始めたようです

戦国よりGALZOOのほうが数段面白かった
GALZOOの流れでゲーム作れないならもうアリスに存在価値なし

>>185
じゃあ俺は宇宙快盗ファニーBeeの話でもするか。
AA的な遊びは今じゃ流行らんだろうな。

エロゲ界も世代交代の時期にさしかかってるのだよ
よくもったほうだと思う

ID変えすぎると頭禿げるよ
ソースは>>203

あと２周目から遊べるようになるというけどさ
ストーリー上いなくなるキャラが出てくるイベントは軒並み抹消される訳で
先にイベントの内容が分かってないと対策すら取れないというキチガイセンス
もちろん１周目に見れるイベント全て回収したユーザーなんているハズもない

それに分かってても終わってる要素が多々ある
例えば武田の３将集めなんか分かってても一向に集まらないからね
６大秘宝やオロチ、３００人エッチなんか、得られるボーナスと必要コマンド数（ターン数）を
考えたらワリ合わない

戦国であれだけ叩かれたのに、闘神でまた繰り返せる神経がすごいよ

なんだ、ずいぶん真面目にやってんな
戦国本気でクソだと思ったら2周未満で投げるよ普通

>>205
もうアリスのゲームやらないほうがいいぞ。向いてないわ

そこらのやりこみ要素は好きな人がやればいいだけの話で
ゲームクリアに必須なもんじゃないし
そもそもＴＡＤＡが「一回のゲームでイベント全部見れない」って明言してる

つーかいったい戦国で叩かれた何が闘神で繰り返されたんだ？
闘神は一回のゲームでイベントほとんど見れるだろ

戦国は本当に面白かったよ、ただ闘神3は所持パソコンが古いから動作不可能なのでプレイしてない

元からアライブズのテキストゲーは好きなタイプじゃないからスルーしてる
そんな自分はランス8が本当に待ち遠しい

まあ結局、アリスもうダメだってのもごく一部の意見だと思うがな
東京組のゲームで遊んだのは夜だけな俺自身が偏ってるのは承知のうえだ

戦国がある意味闘神３の出来につながったと言う結論だけは同じですね
ただ、その理由は全然違いますけど
戦国でイベント回収が難しかった→闘神３では一回でイベント回収できるように選択肢がほぼ無い一本道にしました
戦国では戦闘が難しくて死ぬことが多かった→闘神３では死なないようなバランスにしました
香ちゃん陵辱氏ね！→闘神３ではヒロイン陵辱ありません

まあ、一本道に関してはRPGっていうのもあると思いますが

>>205
それはやりこみ排除なだけ
ゆとりに配慮して1週で簡単に網羅できるようなやり応えのない大シリーズ出したら
マジョリティーの従来ファンからからフルバッシング食らって売上落ちる

最近のアリスは素人にはおすすめできない地雷原
買うならまず旧作、過去の栄光ならいくらでも語ってよし


これでいけばいいのに
意見の割れる最近のゲームを無理に擁護するからグダグダになる

どうして闘神にやりこみ要素がなかったのかわかったわ
>>205みたいな意見をアリスは採用したんだな

どんな良ゲーだろうと叩こうと思えば叩けるからな
戦国を槍玉に挙げてるが、ハルカだって、昔の名作鬼畜王だって
欠点がないわけじゃあるまい

>>197
そりゃ攻略サイト見たからな

話を戻すが、戦国は全て分かった上でないと楽しめない
理由は>>205その他で書いてきた通り

戦国は何も知らないプレイヤーが攻略サイト見ないでやったら、半分制圧したぐらいで
魔軍に片っ端からワープ占領されて投げるだろ


闘神だって、羽純がいなくなった時サイトで情報得られなかったらハマッたと思う
ユーザーは相当数いただろうね

実際パッチで修正かかった訳だし


そういう受け手がどう考えてプレイしてるか考えてない、ってのがクソなんだよ

それはただの偏見だなぁ

逆にいいところ書いてみなよ
人間でも嫌いなところばかり見てたら気が滅入るぜ？

別に昔のゲームでも攻略見なくてもやり込み要素はあっただろ

大阪組はゲームデザインの基本を悉く無視するんだよね
そりゃもう素人かっていうぐらい

例えば続編は前作までの既得権を奪わない
例えばうまくいかなかった時は何が悪かったか分からせる仕掛けを用意して
次の再プレイの動機へつなげる

ここはヌルゲーマーが「自分は下手だ」と告白する場所なのかｗ

羽純のところでハマルって言うのはよくわかりませんね
闘神区画にいけば桃花が出て来ると思いますし（うろ覚えですが）
むしろ闘神３ではすぐ羽純にあえることの批判のほうが多いように感じられます

>>214一人の意見だけ聞いてゲーム作るわけにはいかんし、売れるとは限らないわな
アリスの場合古参もいるから、新規と両方折り合いつけるようなゲームを作るのはかなり難易度が高い

結構ゲームに応じてその使い分けは出来てると思うよ、自分は
新規寄りと古参寄りてな具合に

ゆとりってほんとに恐ろしいな

俺はアリスのそういう基本とやらを無視するとこが好きなんだけどなぁ

５Ｄとか大好き

>>217
投げないなあ。むしろ、コツをつかんで勝ち方わかったところで、時が流れて拍子抜けしたし。一週目。
アリスの地域制圧シミュレーションなんて、イベント攻略情報見たらつまらなくて投げそう。
イベント拾ってくのが楽しいんだよ。攻略情報なんてある程度、遊んだ後で見るもんじゃねえ？
勝って制圧するだけなら、アリスのはシミュレーションゲームとしてはたいした評価できねーよ？

391 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/15(木) 14:25:01 ID:qqW2b0jO0
おいおい、行動制限ってのは無駄にフラグを複雑にすることじゃないぞ

オロチや３００人エッチのボーナス、武田の４将集めが腐ってるとか
ストーリー上いなくなるキャラを特定キャラのイベントにわざと織り込んで
後から分かったり気づいても手遅れなのが結構あるとか
魂縛り解除のヒントがほとんどない上に位置が腐ってるとか

バランス抜きでこれだけ酷い

もっとも戦国は全て分かった状態ならまだそこそこ遊べるけど
闘神はそういうレベルじゃない。ヤバイ


404 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/15(木) 15:48:54 ID:qqW2b0jO0
>>397
あと龍馬にだいだーらのこと聞いた後、だいだーら倒す前に龍馬が愛人になると
だいだーらが出てこないとか

ユニット間の調整が甘すぎるとか
フラグ複雑にするのに夢中でエロシーンカットしすぎとか
大不評だった魔軍のワープ占領イベントとか
他にも色々

戦国でも問題は色々あったぞ
闘神に比べたら遥かにマシだけどな

フラグの穴をつつくようなプレイをしたり、攻略サイトの情報丸暗記することが
ヌルゲーマー脱却につながるんですね、わかります

>>219
ハマる、じゃなくてハマッたと思って不安にかられる訳
序盤の呪い洪水もそうだし、闘神になってから旧迷宮行けなくなるのもそう

俺自身闘神迷宮がどれだけ深いか分からないから、レメディア決勝前のデータに戻して
アイテム回収させられたしね

まあ実際は投げっぱなし、打ち切り漫画クラスの駆け足展開で無駄足に終わった訳だが

なにもわかっとらんがな

前も同じこといってたよな

前言ったように、戦国もフラグ管理なんかは鬼畜王の怪獣王子王女から同じだよ
攻略サイト見ずに自力でプレイして、あとから攻略サイト見たり
スレで皆で攻略しながらわいわい楽しんだり
初めから攻略見て作業と割り切って楽しんだり人それぞれ

後>>217見てたらお門違いもいいとこだと思った
大阪組のゲームバランスは非常にいいよ

古参アリス信者ではないが、ファミコン世代でずっとゲームやり続けてるから自信持って言える
簡単にクリアできるのがゲームバランスがいいと思ってるなら大間違いだ

>>225
なにそのはじめてのおつかいレベルのビビリ方
自分できちんと考えてトライ&エラー出来ないなら、ノベルゲーだけやっといた方がいいよ

>>225
お前が今までに面白かったゲームあげてみなよ
エロゲーCSどっちも色々教えてくれ

こいつは延々と馬鹿な主張して、逆に住人の心を一つにしてくれてるのか？
コードギアス見すぎだろｗ

闘神ではまったと思ったことは無いなぁ
どんな状況になっても必ず御丁寧に次に行くところを示してくれるし
もう少し自分で探す楽しみが欲しかった

戦国で詰んだと思ったのはカイロが落とせなかった時だけかな
必死で強化して落とせた時はかなり感動した。ゲームってそういうものだと思う
ネタバレ避けようとする身からするとクリア前に攻略見るのはありえない話

ゆとりを装った凄腕の釣り氏に見えてくるから困る

>>225
なるほど
その中で闘神になったあと街の迷宮にいけなくなるという所は同意できます
私も実際不満点としてアンケに書きました
が、他のことについてはあたなたはアリスのRPGやSLGには向いていません
としか言えませんので、今後は評判を見てから購入するかを考えてください
まあ、今回は残念でした

なんか今日はいつもと違って
ずいぶん高度な火消し工作員がきてるみたいだな
いつものザコ腐女子とは大違いだわw

簡単じゃなくていいんだよ、プレイヤーに気づかせられればいいの

でも大阪組はプレイヤーの心情なんか考えたこともないから、難しすぎるっていうと
闘神みたいな馬鹿みたいな１本道ゲーにする
もっともＤＡＬＫやママトト作った奴だから何も考えてない可能性のが高いけど


ＨＩＲＯも似たようなこと言ってるけど、デザイナーはプレイヤーにゲームの仕掛けを
気づかせた上でどれだけ思い通りに難易度を調整するか

こういうのがデザイナーの腕の見せ所であり、苦労させられるところな訳

>>236
>>230に答えてくれよ
あと、ここは不満ここは不満って、他の人にとったらプラスの部分をあげられてもわからないわ
具体的にこうであれば戦国は神ゲーだったって意見をくれよ

まあ公式のmemoとかで中学生レベルの駄文を書き散らすバカよりは、
ここで喧嘩なってるほうがましだな

>>235みたいなお仲間からも切り捨てられててうけたｗｗ

おっとママトトの悪口はそこまでだ

さすがにかばいようがないんじゃないか？ｗ

>もっともＤＡＬＫやママトト作った奴だから何も考えてない可能性のが高いけど
ここまでさかのぼって肌に合わないんなら止めとけばいいのに。
そらまあ、人間、好き嫌い、合う合わんはあるから、そういうとこまで咎め立てはしないよ。

>>236
惜しい、そこまで言えるなら後一歩なんだけどな

そもそも方向性が違うゲームどうしを比べる時点で間違ってるし
大阪組のが向いてないならスルーするほうがお前の為だ
お前さんとは全く逆の立場から忠告させてもらうよ

>>236
それはあなたにとって戦国が難しすぎた。というだけだと思いますよ
アリスのSLGは鬼畜王、大悪司、大番長、戦国とありますが
どれも似たような難易度だと思いますし、実際売れているということは
ユーザーはアリスSLGにあの程度の難易度を求めているってことだと思います
闘神３が簡単すぎるというのは同意です

久しぶりに見たわw
なんかアリスゲーを馬鹿にされると
顔を真っ赤にして、じゃあ好きなゲーム挙げろと喚き出す狂信者を。
闘神3以降積もりに積もった欝憤が爆発したかね

ちなみに>>236はアリスのゲーム性はクソ、という批判に対してヌルゲーマー乙する
火消しへのテンプレな

ゲーム単体で捕らえずに、大阪組東京組で捕らえてるから変になるんだよ
大阪組のゲームだってそれぞれでスタッフ全然違ったりするんだから
大体東京組とHIROは好きみたいだけど、ぱすちゃCがそんなに面白いか・・・

>>245
話が全く通じない相手と話するのに相互理解は必須だからなｗ

>>236
お前の話には具体的な内容が無いから分からんけど
そんなに大阪組のゲーム嫌いだったらやらなきゃいいのにって素で思うんですけど？
誰も君にやってくださいなんて言ってないよ？

やらかしちまったプレー(捕獲するつもりが死亡とかフラグ回収忘れ)したり突然ガメオベアになったり詰んだとしても
または熱中するあまりセーブし忘れて心が折れたとしても
あー悔しいけどまたやってやると奮起するのが楽しいんだがな…

>>248に全面同意
東京組が肌に合わなくてスルーしてる俺から見たら余計だよ

東京組も大阪組もどっちもアリスには欠かせないとは思うけどね

>>247
ぱすちゃは腐ってたが、少なくとも後にでたハルカは遊べるレベルになってたし
その時に>>236みたいな発言をしてたのは事実

ただ東京組も今後大阪組みたく劣化する可能性はあるけどね
元々大阪組だって闘神２のようにゲームデザインの基本ができてた時期があった訳だし
もっとも何も分からずにパクってた可能性もあるけど

大阪組はここ２、３年で一気に劣化して同じような間違いの繰り返し
しかもパッチを出しても、何を間違えたか分かってないっていうのが致命的
大阪組のゲームは危なくて手が出せない

>>249
逆に言うと、それがない奴はジャンル的に向いてないってことだ

じゃあ買わなければいいよ

面白いゲームを出す所には客がつくし、
つまらないゲームを出す所からは客が離れる
自然とそうなるでしょ

それでいいじゃない

>>86
同意。狂信者が「ぶちょ」とか気持ち悪いよね･･･

あっ！こんな事言うとまたTADA信徒の脂ぎった中年親父に粘着されるかもしれん。
反省反省。

>>251
おまえさんは、アリスソフトのゲームに何を期待してるの？
抜きエロメインのハルカと、ゲーム性重視の戦国を同じ基準で評価してどうしたいんだ？

あと、何度も思うんだけどお前の言う、
闘神2時代はゲームデザインができててそこから劣化して、ここ2,3年で一気に劣化して同じような間違いの繰り返し
この部分がどれのなにを指してるのか抽象的すぎて全くわからないから、このゲームのここが劣化して立って言う風に言ってくれよ

>>247
まあ、その辺は個人の嗜好の違いですから
私はぱすちゃＣは好きですし、面白いと思いますよ
rApc6MBd0氏がアリスSLGやRPGが向いていないのと同じように
私はハルカや妻しぼりといったものはあまり向いてないようですから

>>165
意味は違うんだけどゲーム脳とでも言いたくなる

やり込み要素ってやるのが楽しいからやるんであって
誰かに強制されるんじゃないんだから苦痛に感じるなら辞めればいいかと
実際ボーナス300超えなんてせずとも自分が稼いだ点数で楽しんでる奴も多いんじゃないのか

本編クリアさえも詰将棋みたいにしなければならないなら問題だが
やり込み要素なんだからやり込まない奴に合わせる必要ないかと


古いゲームの例を出すがDivine Luvとかノーマル難易度でクリアしても
アイテム欄がかなりガラガラでやりたい奴だけは
そっから難易度上げてアイテムコンプしていって下さいって感じだった筈だけど
そういうゲームに対してアイテムコンプしなきゃプレイした気にならないとか言うのか

ゲームの面白さってやられたときの悔しさと
答えが見つかったときの感動が一番だと思うんだが

アリスのゲームはそれプラスこれはもうどうしようもないっていう絶望感と
それが解決したときのカタルシスがあるから楽しいんだと思う

おまえら・・・難しいだバランスだ言う以前に
やり込みっつー要素に燃えないなんて、男じゃねえぜ・・・。

例の犬も言ってただろ？
「アンバランスは、無理やりねじ伏せるモノ！」と。
その気になれば大番長のMAXLvだってクリアできるんだぞ。

魔王ケイブリスだって倒せるしな
やった事ないけど

>>255
抜きゲーだろうがそうでなかろうが関係ないよ
要はユーザーの立場で見てないっていう話

それにぱすちゃは速攻パッチで腐ってた部分を修正かけたからね
闘神とは大違い


＞抽象的で分からない
>>155→>>165→>>197→>>205→>>214→>>217→225

>>259
やりこみとやりこまされを混同する最近の風潮にはうんざりです

>>260マジで！？知らんかったは

それはそうと、本屋でラノベコーナーの傍を通ると、
未だにサムライ・ガードの２巻に目が止まっちまうんだ・・・

>>258
ぷりんゲーでそういうのはないな
せいぜいペルシオンのクロアで剣とらずにハデス倒すぐらいか？
HIRO(のシナリオ)ゲーに至ってはそういうもんは全くない
会報の小説は暗黒そのものなのに．．．

こういう流れのとき大体のゲームをそこそこ楽しんでいる人間にはつらい

>>263
Wikiにおおよその手順あるから試してみ？
時間かかるだけでそれほど難しくないから

>>261
戦国の話だけじゃねえかｗ
しかもそれも穴だらけで突っ込まれまくってるし
あとユーザーの立場って誰のこと？
反論されてわかるだろうけど、ここだけでも色んな考えのユーザーがいるよねｗ

>>263

確認した、これは…

>>261
その理屈で言えば
腐ってた部分に速攻パッチで修正かけた
戦国ランスも同じ理屈で評価しなきゃならん訳だが
いい加減自分で何言ってるか判った上でレスしてる？

「ユーザー」と一般化しないで「自分」とすれば何も問題ないのですけどね
ただ、rApc6MBd0氏のように考える方は他にいることも否定しませんが
アリスSLGやRPGに関して言えば難易度高い、
悪く言えば不親切なものの方が支持が高いということだと思います
むしろ、ママトトの時代からアリスSLGが合わないと感じておきながら、
戦国や闘神３まで買ったことは感心します

この場合、買ったといわずに、やったというべきかもな
嫌いな製作のゲームを好んで毎回買う奴がそんなにいるのかって疑問だし

>>268
パッチが早かったから戦国のときはここまで酷くならなかった
武田のアレとか、メインイベントが多すぎるのにサブイベントが潰されるのも
攻略見ないとまともにプレイできないのはそのまま

そんなに難しくて学習しながらリスタートするゲームがいいなら、死んだらデータクリア
の要望でも出しておけばいいだろ


で、闘神はユーザー視点放棄をまた繰り返してる上にパッチが遅くて、半分も収拾ついてない

それだけ闘神がクソすぎるからある意味しょうがないけどな

>>193
足軽＋陰陽はガード崩しがないと暗殺リロードしかなかった希ガス

期待して買った闘神3が糞で徹底的に貶してやった俺でも、こいつは割れ厨だと思うわ
少しも期待してない、むしろ嫌悪感さえ抱いてるのに何度もゲーム買うかよ

>>271
何と戦ってんの？

しかしＴＡＤＡゲーのゲーム性をここまで否定して
ＨＩＲＯゲーのゲーム性をここまで評価してるのは初めて見たわ
今までスルーしてたけどちょっとやってみようかという気になってきたな

どうも>>269と好み一緒っぽいな…
ぱすちゃは期待できなかったからやってないけど

ただギャルズーはかなりツボだった
ハーレムゲーと聞いて敬遠してた自分を殴りたい

ナンダコノナガレ、ちょっと前にも感じた気がするぞ、デジャブかこれは

人のプレイスタイルまで否定するのはどうかと思うが
メーカのスタイルと自分のプレイスタイルが合わないとわかってるのに
なんで一方的にメーカを非難してるんだ

つうかこういうのがアンケート送ってるかもしれないこと考えると
これからは現状に満足なユーザもアンケートで
現状に満足しています、変えないで下さい
みたいな意見を出す必要があるんじゃないかと思えてくるわｗ

>>122
「カンチ」って、「不自由」とか「れいぱぁず」とか「板脈」とか呼ばれてる奴の事？
下のサイトやスレをざっと見たけど、この「カンチ」って奴は、ものすごい基地外だな。

私的掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28451/

カンチ・不自由被害者の会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223652362/

改竄し続ける板脈・不自由・その他を見守るスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1222390761/

改竄し続けるテンプレくん（板脈）を見守るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1211574696/
●が無くても見れる
http://www.23ch.info/test/read.cgi/anime4vip/1211574696/

改竄し続けるテンプレくん（板脈）を見守るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208743446/
●が無くても見れる
http://www.23ch.info/test/read.cgi/anime4vip/1208743446/

>>275
ハルカは正直ゲーム性としては低い
雑魚は弱攻撃、怪忍は中攻撃中心にしかならないし

>>266
確かに戦国はフラグ発生条件をほぼ丸暗記すると確かにそれなりに遊べるゲームになる
だからそういうプレイヤーからすれば戦国をかばいたくなる気持ちも分かる

俺自身何周もやったし、攻略サイトに載ってないフラグも調べたりしたしね
でも攻略サイトを見なかったプレイヤーから見たらどうか

俺も攻略サイト見てすら１周目は魔軍のワープ侵攻に追われながら統一させたし
多分ゲームにならなかったのではないだろうか

戦国の叩きが酷くならなかったのは、対策パッチが出たのも早かったけど、攻略サイトが
整備されていったりしたのも事態の沈静化につながったと思われる
最初に書いたように覚えればそれなりに遊べるのは間違いないからね


戦国は10万人有料デバッグゲーだったけど、闘神はそういうレベルじゃない。ヤバすぎ

自分で攻略って考えはないのか
ADVでも選択肢でバットエンド行ったら、ユーザーのこと考えてないって同じ事言いそうだ

>>279
そうだよな、どう見てもゲーム性低そうだよな。普通はそう思うよな

>>280
だから自分だけの感想を一般化すんなよ
俺は戦国何もサイト見てないけど全ルートクリアしたし楽しんだぞ
そんなユーザーこのスレにはいくらでもいるだろ

アリスソフトって大阪にあるらしいけど、大阪ってこういう所なの？

大阪出身の人のブログ
ttp://ccwhenever.hacca.jp/wordpress/?p=110
傘
Written on 金曜日, 1月 9th, 2009 at 12:24:18 by kiki
雨の中、最寄のコンビニに仕事を提出に行ってきた。
コンビニ前の傘立てに傘を置いて、店内に入る。

こういうことができるなんて、こっちは治安がいいなぁとつくづく思う。
大阪にいた頃は、傘を一瞬でも我が身から離したら、なくなったと思わなければならなかったのだけれど。
公衆電話を掛けて、切符を買うときに、トイレに置き忘れて、ほんの数分目を離した隙に失った傘は数知れない。
でも、まあ、たいていは、ほんの数分とは言え、「置き忘れ」が原因なので、こちらにも非があるのだ。

が、いつだったか、バイトでどこかの企業にお使いに行った時、書類を手渡すだけというほんの数分の間に、入り口横の傘立てに立てておいた傘がなくなっていた。
えええーー！
会社といっても、えらい田舎の方にある（遠かった）人気の少ない研究所みたいなところで、受付もなんもなかったけれども。
ええ、がらーんとしてて人目もないので盗み放題でしたけれども。

でも、ここで盗まれるか〜と、大阪人のモラルにこれっぽっちも期待していない私でも驚いてしまった。
が、外は降りしきる雨。
駅までは果てしなく遠い道のり。
一瞬の躊躇もなく辺りを見回すワシ。
おお、あった。あそこに無防備な傘があるではないか。
というわけで、「犯罪が犯罪を生むんだなー」などと感慨にふけりながら、行きとは別の傘で帰った私であった。

ここまで読んでドン引きですか？
違うんですよ、あっちではそういう文化なんです。
傘から目と手を離したら、それはもう「あては、もうこの傘いらんよってに、どなたさんも遠慮のう持って行っとくれやす」という意思表示に他ならないのですよ。
どっかで置き忘れの傘を見つけたら、「おお、ええもん拾った」とホクホクしながら持ち帰るのが大阪人ですよ。
あたしゃ失った傘も数知れないが、そうやって「拾った」傘も何本かある。
まあ、ビニール傘を皆で共用するようなもんです。

>>283
続き

傘から目を離す事はできなかったけれど、
それを補って余りある何かがあっちにはあった。

無防備な傘には貪欲だけど、困っている人にはこちらの持分を
喜んで差し出すような、そういう文化があった。

最近のタクシー強盗のニュースとか見ていると、
宜しき面は廃れ、悪しき面が勢いを増しているのかと思わせられる。

国際化、均質化の圧力は、大阪を大阪でなくしてしまうのかな。
大阪の良さを失わせ、ただの犯罪都市にしてしまうのかしら。

これがどのくらい見当違いの感想なのかもわからないくらい、
私は大阪から離れてしまったなぁと思う。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このブログを書いてる人の、もう１つのサイト。
ここの「PROFILE」を見れば、
この人が大阪出身だと書いてある。
ここの「DIARY」から、
このサイトへ行ける。
ttp://ccwhenever.hacca.jp/

ID変えてまで大阪叩き
ご苦労様です

>>283
> 違うんですよ、あっちではそういう文化なんです。
> 傘から目と手を離したら、それはもう「あては、もうこの傘いらんよってに、どなたさんも遠慮のう持って行っとくれやす」という意思表示に他ならないのですよ。
> どっかで置き忘れの傘を見つけたら、「おお、ええもん拾った」とホクホクしながら持ち帰るのが大阪人ですよ。
> あたしゃ失った傘も数知れないが、そうやって「拾った」傘も何本かある。

ねーよｗ
とられたことは多いが、
そんなときは濡れて帰った。

その人がアレなだけ

別に根も葉もないことじゃないがな
そのブログにも書いてあるが、そういう文化だ

>>286
なんだ、好意的解釈をやろうとしてるのに
わざわざ犯罪者だらけの大阪に仕立てたいのか

個人のモラルの問題だな

大阪人の文化を勉強したらアリスのゲーム面白くなるんですか？

>>285
はい釣れた。
やはり必死に大阪組を擁護して東京組を叩いてたのは大阪人か。

>>287
やはりそうか。大阪人がクズだというのは本当だったんだな。

スルーしようよ

>>291

おいおい…

>>277
>これからは現状に満足なユーザもアンケートで
>現状に満足しています、変えないで下さい
>みたいな意見を出す必要があるんじゃないかと思えてくるわｗ
正直そうしないとダメなんじゃないかなぁ
特にハルカの後の二作見た限りだと
変に凝らずオナニーしか出来ないライターは使わず
エロいゲーム出してくださいって皆で送ろう

大阪ってエロゲメーカー多いよな

あとアリスは元々は奈良県

>>291
ｗ

>>295
恋姫無双もダンジョンクルセイダーズもリトルバスターズも誰彼もバルドフォースも
いじケアも巣作りドラゴンもIZUMOも忘レナ草もメタモルファンタジーもみんな大阪だ

>>293>>296
ば〜かｗｗｗ
メール欄に、esa　（えさ。餌）　って書いてあるだろｗｗｗ
釣りだ、釣りｗｗｗ
そもそも俺は>>283>>284じゃねーしｗｗｗ
IDが違うだろｗｗｗ
脊髄反射してすぐに釣られるなよｗｗｗ
落ち着け瞬間湯沸かし器ｗｗｗ
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/0123456789.jpg
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>>290
たまにアリスのゲームで使ってある方言とか話題になるな

ふみゃが消えてなくなりますように

>>281
＞俺自身何周もやったし、攻略サイトに載ってないフラグも調べたりしたしね

他にも例を挙げると、昔からあるゲームデザインの基本で、ユーザーは取説を見ない
つもりで作れというのがある

例えゆとりと言われようと、元々ユーザーはゲームを楽しむつもりで買ってるんで
苦労するとか、フラグのアラを探すようなデバッグをするつもりはないからね
だから自然にプレイの仕方や攻略に気づけるように工夫する必要がある訳

スルー安定だなぁ

この傘の話っておかしな人ほど声が大きいってことなんじゃ
だからこのタイミングでこのスレに貼られたのかと思ったんだがｗ
違ったのかwww

>>298
いや、本当にどうした？すごい滑ってんだけど

ぱうぱう、なんか荒れてるみたいなの〜。

-------------------------　ここまで切り裂いた　-------------------------

おかしな人ほど声が大きいっていうのは確かだよな
変な主張する奴ほど、長文、連レス、ID真っ赤、暴言、喧嘩腰だったりするし

>>305
なんでお嬢ちゃんのエッチシーンはないんですかぁ？

>>301

よくわからんのだが、その基本ってのになぞる必要ってあるの？

>>282他
ＨＩＲＯが優れてるのはユーザー視点を含めたバランス感覚

ハルカをいい例と出したのは、スタッフが一番見せたいものを一番よく見てもらえる
ようにゲーム性が調整されてるから

人間は一番印象的な部分にしか目がいかないようになっている
もしハルカをあれ以上難しくすると、クリアできても攻略ばかり目がいって、肝心の
Ｈシーンで十分楽しんでもらえなかっただろうね

>>309
>>310

このテの基本は、先人がユーザーの気をそらさせないための工夫

だから基本をなぞらないと、ユーザーが違うところに注目してしまって、見て欲しい部分に
目がいかなくなる

昔、東北出身のやつが大阪で部落の話すると殺されるってマジでびびってた

>>312
最近は余裕
この前電車の中で友人と部落死ねって話題したけど平気だった

まあ大阪民国内でいきがってる分には全然いいけど、あいつら外にでてくるからな
サーフィンやってると大阪民国人の移住者が現地人や他のサーファーを浜から締め出したり
それに文句いったやつ大勢でリンチしたり、そんなのばっかだよ

　 　 ぬ
　　　る
　 　 ぽ

>>311

なるほど
俺はゲームへの接し方、遊び方なんて十人十色だし、特別誘導する必要なんてないと思うけどね
それにゲームがすごく面白いなら特に引っ張らなくても見せたい所は自ずと輝いて人を惹きつけると思うんだ

あとよく基本とかユーザー視点とかって単語を見るけど、俺は別に広く受ける必要はないと思う
アリスは色んな意味で冒険できる会社だし、俺としてはとんがってても一般受けしなくてもアリス側が「これは面白い」と思ったゲームを作り続けてくれる、そんな会社であってほしいんだ
それが面白ければついてくし、変に丸くなってほしくないなぁ
個人的な意見だし、商業的にはアレかもしれないけど


俺信者乙

>>311
ユーザーユーザーうるせぇよ
どうせユーザー＝俺　だろ

まあでも地域制圧系はネット無いと確かに楽しさ半減する気もするな
フラグが難しくて、ネットであーでもない、こーでもないってするのも楽しさのひとつだし

なぁもうこのスレ消したら？なくても誰も困らないだろ

と思ったやつから順に出て行けばそのうち廃墟になるよ

今日も狂信者が平日だというのに寄り集まって一日中エロゲ評論会かよ･･･

ぼく蟻厨 ウホホイウッホ ウホホホホ ウッホホウッホ ウホホホホーイ

スルーできない信者も信者が言う荒らしと同類

>>316
今のご時世それなりに幅広く売ってかないとビジネスとして厳しいんじゃないか？
エロゲ原作がアニメになるくらいだからこの業界も大衆化してきてるわけだし

ここでもよく叩かれてるけど陵辱やら腐要素やら入れてるのはある程度売り上げに貢献するからだろうし

個人的には多方面に配慮しすぎて誰がターゲットかわからなくなるってのを一番危惧してるけどな

　　　が
　　っ
　！
>>315

>>324
おもしろくないからそのへんの理屈が根本から倒壊しておるのです
結局おもしろいければ全て許されるのであり、おもしろくなければなにもかもが否定されるのです
小細工を弄する前に基本に立ち返れってことです

戦国ランスはパズルを買ったらパズルのピースを探すところから始めるようなゲームでした＞＜
闘神都市�Vはパズルを買ったら最初のピースだけやけに細かくて後になるほどピースがバカでかくなって、おまけにピースも足りない粗悪品でした＞＜
アイ３はピースが半分ぐらい足りませんでしたが正式に謝罪声明出して後でピースを送ってくれるそうです＞＜

>>327
アイ惨で半分なんだ

惨は外枠とノリしか入ってなくて、ピースは製作中だろ

完全真っ黒な宇宙空間を描いたパズルじゃないのか？＜アイ3

アイ惨も闘神惨もどっこいどっこいだなあ。
アペンドディスクの内容次第でアイ惨のが下回るかも。

途中送信すまそ。
アイ惨はアペンドの内容次第で闘神惨を上回るかもしれないし逆に下回る可能性もあるよ。

アリスソフトのゲームを10作くらいやったんだが、ランスは6からしかしらないんだ。
だからおしえてほしいんだが、ランスはどういう順でやったほうが悪魔の話とか理解できる？
1.2.3.4.鬼畜王の順でおｋ？

>>333
全部やるなら出た順でよかろうよ
1と2はダイジェストもあるし

フェリスは2から

悪魔なんかはゲームやるよりひつじ小屋別館見たほうが分かる

>>333
全部やるなら普通に1 2 3 4 （4.1 4.2） 5Dかな
それぞれ重要キャラの出自があるから、やるとシリーズ更に楽しめる感じか

ユーザー視点とかいってるやつはコテ付けてないけど
「ユーザー視点」でNG入れればスッキリするから楽だな

闘神が糞なことにかわりないけどな

>>338
誰も否定はしないからわざわざ言わんでも

そうそう本社は４本連続ハズレだし

2009年も付与に悩む

>>333
全部プレイする程のゲームでは無い
いや価値は無い

新作買うよりはマシじゃね？

値段のことは考えないのか

>>333
正史ではないけど、予備知識としては鬼畜王だけプレイしとけば十分。
キャラの来歴はともかく、４以前は世界設定も場当たり的なので
特に知識を得られる事もないよ。
３で魔人は出るけど、魔人の位置付けや魔王、神などが矛盾しちゃってるし
４のヘルマンと闘神都市設定も黒歴史になってる。

織音が関与する以前と以後じゃ別物になってるからｗ

そんなに、闘神�V糞だと思うなら
Winnyで流出させるか、esnips辺りにでも放流すれば
いいんじゃね？
やる度胸があんのならの話だけどね！は〜んざい〜ですからぁ〜☆

鬼畜王の後の設定追加は完璧蛇足だな

>>346
つかクソクソ言って粘着してる荒らしのほとんどは割れなんじゃね？

>>346
嫌いなソフトをネットに流せって
コレ、立派な犯罪幇助ですよね

おめでとう、これで今日から貴方も犯罪者

T3なんかよりハニホンよろ

>>346
糞なものを共有って、スカトロマニアですか？

ユーザーを怒らせると割れ報復に走る。
常識。

アリスが自らの行いを悔い改めればよいだけの話だ。

なんじゃそりゃ。逆だろ
割れやるような奴が下らん粘着するんだろ
つか悔い改めって何様のつもりよ？

>リバさんと織音は親交が厚いんだぞ

　　 　__　 ＿_
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　| T '’".;　"’ '.| 　/　　　　　　　│
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　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ'　　　　　　　　＜ 　俺たちWinny仲間の共有友情を甘く見ないほうがいいよ
　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[　　　　　　　　　　 │
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　 ﾉ|　 　　　Winny l　　　　　ト
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　へー/　　　　ニ´ュ

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　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/｛ 　　　　　　　　　　 |__ つかクソクソ言って粘着してる荒らしのほとんどは割れなんじゃね？
　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ',.ｲ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ　　ビシィィィイ!!!
　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[ィ⌒/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
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　　 ｀｀＝　´´ /　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
⌒ヽ　　　　　 {　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　 ﾉ|　　Winny＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　 ￣ヽ､_　　〉 ,!､__／ 　　　

>>324

ビジネスとしてはそうだろうね
ただこういうクリエイティブな世界でそれが正しいことなのかは俺にはわからないよ
有り体に言えば>>326が結論だし

>>355
そりゃ面白ければ何でもいいってのは正しいんだけど
ゲームの面白さって完成してみなきゃわからん部分が結構あるでしょ

闘神３のゆとり仕様だって「普段紙芝居ゲーしかしてないユーザー」を取り込もうと考えたのかもしれないし
上にも出てたけど戦国は普段ＳＬＧやってない人には難しいんだと思う

闘神３はそういうメーカーの意図が裏目に出て叩かれてるような気がするんだけど
新しい客層をつかもうとしたってチャレンジ精神だけは評価するよ

大GAL島ﾏﾀﾞ?('A`)

>ゲームの面白さって完成してみなきゃわからん部分が結構あるでしょ
面白いゲームを完成させられないメーカーに価値はないよ
その能力不足はくだらん足掻きで埋められるものじゃない

>>358
今までつまらんゲームを一つも作ってないメーカーってあるか？
コンシューマー含めて大半のメーカーは時々は失敗作を作るもんだと思うけど

>面白いゲームを完成させられないメーカーに価値はないよ

これが正しいんだとしたら駄作を一つでも作ったメーカーは価値がない事になる
「面白いゲームを一つも完成させれないメーカー」だったら価値はないと思うけど
アリスはそうじゃないだろ

難易度はゆとり仕様だったとしよう
しかしスキップできない敵モーションやアニメーションもゆとり仕様だってのか？
単純に作りこみが甘かったようにしか見えん

過去の栄光におんぶに抱っこで糞ゲー連発ってのもどうかと思うけどね
一部の人に負担押し付けすぎだな

>>359
たまたまやっちまったんならしょうがないなで済むが
人材が下降線の一途をたどった結果のなるべくしてなった駄作じゃあその理屈は通用しねえよ

あとチャレンジ精神がなんの役に立つ
そんなもんでよければデスクリムゾンにもあったわ

>>360
敵モーションはゲーム性の一部だろ
動いてる間に時間が進むんだからそこ計算して
こっちも必殺やるか通常攻撃かアイテム使うかあれこれ考えれる

アニメーションに関してはフォローしようがないなｗ
「頑張って作ったから見てくれ」って事なのかもしれんが
ありゃ一回見れば十分だしとっととパッチ作れば良かったと思う

>>360
アニメはともかく敵モーションはスキップしたらリアルタイムの意味ゼロだろ

ライターと絵師が夫婦で古参とくれば誰も文句を言えなかったんじゃないかねぇ
TADAも製作に参加してなかったんだし。。。

スタッフでも不満持ってる人間は多そうだｗ

闘神3＝腐夫婦オナニー

うせろ馬鹿

>>362
人材が下降線の一途って誰のことよ?
ぷりんげーだって考えたら闘神はあんなもんでしょ
夜が来るとかぱすちゃと同レベルの出来

絵師に関しては好みの問題もあるんで断定できんけど
個人的に奈良県も織音もいい仕事したと思うぞ
音楽は言わずもがなだし、主題歌は良かった

シナリオが下降線って言われたら、反対はしないけどｗ
上田の作った闘神とかはちょっと見てみたかったな

>>367
あんなもんで済ませるのが信者脳って言うんだよ

>>362
なるべくしてなった駄作だって言うなら買うなよｗｗｗｗ

>>368
じゃあ闘神は歴代アリスゲーの中で群を抜いてぶっちぎりの駄作か？
もしアリス最低の出来でそれでも「アリスはあんなもん。よくやった」
って言ってるなら信者脳だけどそうは言ってないよ

ぱすちゃやぱにょんと同程度の凡作だと言ってるだけだ

闘神は名作だよ
闘神3はそれを台無しにしたけどな

正直1も面白くなかった

>>345
>>352
こういう古参ユーザーまで割れに走らせる闘神３…恐ろしい子！

初代ＤＡＬＫが出た頃に２ｃｈが有ったら、アリススレが凄い事に
なってたんじゃないかと思う俺ガイル。

>>371
闘神３が闘神の名前を汚したってんなら同意だな
別名の新規タイトルだったら「今回はイマイチだったな」で済んでた

アリスは大作がこけたらその後のソフトでフォロー効かないんだから
正直その他のソフトハウスよりやべーぞ
ハルカより売れなかったなんてなぁ・・・責任取れよマジで

初動がそれなりにはけたんだから別にやばくはないだろ
返品騒ぎがあったわけでもないし
つーか去年ハルカより売れたゲームって何本ある？

TGとPUSHの売り上げランキングでは闘神3の方がハルカよりわずかに上だったようだ

>>377
ソフマップでは年末除くと２本＞ハルカより↑の他社のソフト

>>379
３位かよ、すげーな

>>380
｢年末除くと｣だよ
年末のは集計外だったから反映されてないので詳細な順位は分からん

葉鍵８月の次だろ

年末入れると恋姫あたりには抜かれるかもな
メギドは、アレ売れたんか？

批判してるのは割れ厨に決まってるニダ
　↓
割れ厨だから言うこともおかしいニダ
　↓
おかしい発言なんて聞く必要もないニダ


何この最狂三段論法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際そうだから困る

ハルカは評判いいし成功した部類だろ
それに負けたからアリスがヤバイって言うのはおかしい
比較するなら失敗した大手の大作だろ？
評判の悪いＴＨＡＤに売上げ内容ともに負けたんなら分かる

ライバルってわけでもないし他の大手の関連性のない作品と比べてもって気はするが
売上で見るなら今までのアリスの年末RPGとの比較かなと

>>384
ニダつけて朝鮮に絡めれば、その通りになるってもんでもない

作品の出来と売り上げって一致しないこと多いからな
ランス６は傑作だと思ってるけど売り上げはイマイチらしいし
TADAは順調に売れてるって書いてたしそれでいいんじゃね？

作品の評価は基本的に次回作に反映されるもんだよ

今日は狂信者ID:phhT49kp0が朝っぱらから孤軍奮闘だな。
ちょっと待っててくれ。仲間を雇ってくるからな。

>>345
ランス６は絵で売れなかったんだろうね。県民から軒並み変えられてたし。

>>389
ってことは次の大作は

３D→継続？（開発費抑制？）
ゆとり設計→適度な難易度
小さすぎるマップ→そこそこ複雑なマップ
リアルタイム戦闘→ターン制復帰？
ショタ／腐→なし
やりこみなし→クリア不可能な無茶苦茶モード
成長しない主人公→成長する主人公
空気ヒロイン→魅力的なヒロイン
あっさりエンディング→たっぷりエンディング

こんな感じか

次回作と言っても、それも曖昧なんだよな
例えば戦国の次回作と言っても、次のランスか、TADAゲーか、直近のだぶせんか、直近大作のハルカか、ゲーム性で見ると闘神3か
人によって捉え方がそれぞれだしな

ランスはとりがいるから１００％ホモネタは入る

織音がいるから１００％設定が臭くなる

適度なネタと、適度に臭い設定はRPGに欠かせない要素の一つだぜｗ

すまん。派遣村に一っ走り行ってきたけど
皆それ所じゃないらしいわ。頑張ってね。

適度なら文句なんかいわないけどね

つか、ヘルマン編だとホモ出てくるだろ
鬼畜王でもランスは大切な物うしなったじゃん

３Ｄ→ウケないけどもったいないからやります＾＾
難易度→解答集買ってくださいね＾＾
マップ→３Ｄなので広くできません＞＜
戦闘→作ったものを見せたいのでテンポ悪いです、ごめんなさいっ（　,_ﾉ` ）ｂ
ショタ→入れないとヤル気でません＞＜
やりこみなし→ご褒美なしのめちゃくちゃです、ごめんなｓ（ｒｙ
主人公→やおい臭に戻しますね＾＾
ヒロイン→今回もいいなりです＞＜
エンディング→３Ｄでいっぱいいっぱいなので、たっぷりにするかわりに本編削りますね＾＾

こんな感じだな

2008年 タイトル別年間売り上げランキング（TECHGIANトップランキングに基づく）

1. 　4211　47,904　2. 　1. 　2008年01月25日　FORTUNE ARTERIAL　オーガスト
2. 　4158　48,939　1. 　2. 　2008年02月29日　ToHeart2 AnotherDays　Leaf
3. 　3259　36,836　3. 　3. 　2008年07月25日　リトルバスターズ！エクスタシー　Key




4. 　2944　25,434　6. 　7. 　2008年11月28日　闘神都市III　ALICESOFT
5. 　2674　25,389　4. 　9. 　2008年02月29日　超昂閃忍ハルカ 　ALICESOFT
6. 　2072　21,585　8. 　10　2008年04月25日　つよきす2学期　きゃんでぃそふと
7. 　1960　17,741　18　13　2008年06月27日　プリンセスラバー！　Ricotta
8. 　1913　21,897　16　11　2008年09月26日　ティンクル☆くるせいだーす　Lillian
9. 　1860　18,399　13　6. 　2008年07月11日　タユタマ -kiss on my deity-　Lump of Sugar
10　1842　22,689　17　17　2008年01月25日　さくらシュトラッセ　ぱれっと

>>400
そこまでわかってるのに、買うの？

創価メーカー強いな。葉と鍵を抜いたのかｗ

闘神３がハルカより売れてんじゃんｗ

次はランス８以外売れないだろうから主人公だけはマシと思われ。
それ以外は・・

12月後半のは未集計らしいから恋姫は何処に入ってくるかだね。

闘神はむしろ売れすぎだな
シリーズ補正と前評判がなきゃこんなに売れない

てことは、それだけ騙されて落胆した人間が多いってことだ
盛大に看板に傷がついたな

俺は冷静に一発屋のふみゃ＆タイマンシステムを分析して
ああ、これは駄作になるだろうなと達観してたけどね。
案の定な出来だったため暇つぶしには丁度良かったよ。
ただ、Shadeの弾けっぷりは嬉しい誤算だった。（駄作パス茶Cは音楽もうんこだったので）

売れれば売れるほど今年の出荷に響きそう

俺は>>131を貼った者だ。

俺が>>131を貼ってから、

スタッフを叩く奴が居なくなったな。

いい事だ。

貼った甲斐があったぜ。

駄作はいいけど駄作４連発はヤベーだろ

訴えればいいじゃんｗ

ダメな奴は何をやってもダメ

ここ数年目立って良くなったところが主役の顔グラカットだけだぜ？ｗ

>>410
つまり

あんたらも名誉毀損は事実だろうがそうでなかろうが
公然とその事実を揶揄して誹謗したことで違法になるってこと
知らんようだな。
書きたいならそうすればいいさ。
でも覚悟はしておけよ。個人情報流れて取り返しのつかないこと
になってるんだからな。

ってことですね。

Az以外は価格以上の出来だと思うけどなあ。
次のばにしゅ！は江戸乱世と同レベルの扱いっぽいから、個人的にはノーカウントかな。安いし買うけど。

目先の勝訴と引き換えに大事なモノを失うだろうな。

ごみ作ったら顧客からぼろくそにいわれて名誉を傷つけられましたって訴えんの？

叩かれるのが嫌なら始めから名前なんか出さなければいいものを
いいゲーム作れば信者もついていい気分、
クソゲー出して叩かれたら訴えてやるゥ
ってムシのいい話だと思わんのかね
好意も悪意も受ける覚悟がないなら名前なんかさっさと捨てればいい

>>416
だろうね。でもそれは自分の社員生命か会社の寿命を削ることになる。これを全く分かってない。

この流れは、全部>>410の自作自演ですか？

>>417
ホントに分かってたら、確信的クソゲーでうれろーうれろーとか言わんだろｗ

怯えすぎｗ

よほど怯えてるんだなｗ

まあそうだろうな。

>>44なんて侮辱罪で訴えられたら100％敗訴するからな。

むしろ積極的に訴えに動いて欲しいね。やれるものなら。

とっとと訴えてくれよ

擁護しきれなくてﾊｯﾀﾘで恫喝とかもうｱﾌｫかと

>>414
AliveZは税金対策だからアリス的には去年はウハウハな年だったな

訴えるとか訴えないとか当事者無しで誰と戦ってるんだｗ

いくらなんでも釣られすぎだろ

中身で勝負できないのを連発されちゃったからな
低価格を言い訳にどこにもニーズのないオナニーやりまくり

しかもオナニーやりすぎて低価格で売れなくなったら
フルプライスで昔の看板使ってまでやったもんなー

ニッチすぎて売れてないけどニーズはあるよ！人のクソだって喜んで食べる人がいるじゃまいか

>>426
お前も釣られてる。スルーできてない。
そうやって、この話題に関する書き込みをするって事は釣られてるってこと。
その事を自覚せず、自分は釣られないと思いこんでるお前みたいなのが一番の雑魚。
本当に釣られてない人は、>>425みたいに他の話題に関する書き込みをする。

後釣り宣言みたくみっともない真似するぐらい投身は地雷でしたと

いつまでこの流れなん？('A`)ｱﾎｸｾ

ランスって10で完結らしいが
8でヘルマン、カラー、カフェかホラガってところ？
9でケイブリス倒して10で創造神とかかな
創造神編で一作品は辛いかな

さっさとランス８の発表してくれないかな。

そうすればこのうんこにも劣る流れを払拭できるだろうに。

火に油そそぐような擁護がなくなるまでじゃね?

10の主人公は山本乱義

>>434
アホな批判をして完璧に袋叩きにされた事がよほど悔しかったんだなゴミが

>>429
お
　う
　　事
　　　釣

王子釣か
危うく釣られるところだったぜ！

>>432
んな感じだろうな
でも8あたりからケイブリスは出てきそうな気はする
カミーラ様捕まってるのに黙ってるとは思えないし

ランス8の主人公はナクト

いっそ公式で文句いうなら買うなと言ってやれよ。そしたらみんな誰も文句言わなくなって万々歳。

誰も買わなくなって万万歳の間違いだろ

買いたい奴が買って、買いたくない奴は買わないで
文句言いたい奴が文句言って、擁護したい奴が擁護すればいいんだよ

でも割れとか名誉棄損とか誹謗中傷みたいな法律的に危うい部分は人としてどうかとねｗ

批判が誹謗にしか聞こえなくなったら立派な病気だろ

スタッフに対する個人攻撃を誹謗中傷と思えなくなったら立派な病気だろ

誹謗が批判と思ってる方が病気

>>444
同意。

>>442
同意

>>444
ネット・擬似匿名・集団心理、そこからくる個人への中傷、これもある種の現代病かもな

腐臭を放つ物売りが家にきた→クセーから来るなと断る→誹謗だ訴えるぞと逆ギレ→訴えてみろよと返す→釣りでしたプギャー

こうですねわかります

>>449
ここまで的外れな例えは初めてです

ともあれぷりんは降ろすべきだ（大カトー調）

>>449
>>腐臭を放つ物売りが家にきた
アリスが家に売りに来たんじゃなくて、ユーザーが自分で買ったんだろ

>>クセーから来るなと断る→誹謗だ訴えるぞと逆ギレ
断っただけじゃなくて、産業廃棄物だの悪性ウイルスだの誹謗してる

ここまで的外れな例えをする頭の悪い奴は初めて見たわ。

>>450
同意

個人叩きも個人擁護もゲームと無関係のレベルでやれば同類です

ともあれ、ぷりんは降ろすべきだ

>>453
　　　　　　　　　　　　　　　　どっちもどっち厨というのがいる。

　　　　 ,／””　　　”ヽ　　　叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり、
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛　　揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |　 自分も痛いが相手も痛かったと
　　 |　　 / -━　　━.| |　 せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　　「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　などと言って終了させようとする傾向がある。
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　　　　「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
　　　｜　　　”ｰ-- "｜　 と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
　　　　　　　　　　　　　　 匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。

闘神3のゲーム部分がフォローできないものだったのは確かだが
しかし他に遊べるゲーム作れるのがTADAしかおらぬのか
TADAが引退したらエルフ所じゃなくなるかな

あんな糞つまんねー糞ゲフルプライスで掴ませといて誹謗は許さないとかどんだけ腐ってんだよｗ

フルボッコされたから携帯でID変えて必死だな

死ねとかあいつは臭いとか言ってる訳じゃなく
メインライターとして責任とれとか作品に腐臭を入れるな
入れたいならブルーでやれとか書いているだけなのに
誹謗中傷とか本気で馬鹿なんじゃないの？

産業廃棄物とか悪性ウイルスというレスに対して誹謗中傷だと言ってるのにお前こそ本気で馬鹿だな

闘神3で唯二つだけ燃えれる場面は中間デモとレメディアの激昂
「貴様ぁぁぁぁぁ！」のシーンは瞬間的にテンション振り切れた

……何か過去にも同じような経験あったなあと思い返したら、鬼門の摩耶に同じようなシーンがあったなぁ、と

昔ゲーセンで超臭い店員がいて、そいつがまたゲーム見に近寄ってくんの
店長にいくら言っても注意すらしないから結局誰もいかなくなったな

>>459
そんなの今になってお前がわざわざ御丁寧に蒸し返してるだけじゃねえかよｗ

擁護するためならアンチにもなりすます
それが蟻厨

ともあれ、ぷりんは降ろすべきだ

闘神は個人の責任にするにはあらゆるところが駄目すぎる

>>458
>ひ‐はん【批判】［名］(スル)
>１ 物事に検討を加えて、判定・評価すること。
>２ 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。

批判の範囲って実は案外狭いんだよ
批判に見えても実際は誹謗中傷だったってことは多々ある
一般的には、「成長や改善を目的に、論理的に欠点を指摘することが批判」
批判でも受け取る側によっては誹謗中傷と感じることもあるから
他人を批判するときは特に言葉使いなんかには気をつけないといけない

まー別にお前のは誹謗だ俺のは批判だなんてやってたって言いたい放題吐く奴は減らんと思うけどね
とりふみゃ他アリススタッフがここが気になって悔しくてしょうがないんなら訴えれば解決なんだし

アリスメモでまでやる奴がいたのには吹いたけどなｗ
そりゃ閉鎖するだろな、と

その割には随分古いレスを持ち出してくるなw

memoにしても、アリスが批判を受け止めると言ってるのに
変な横槍入れてわざわざ波風立たせてるんだよね

ほっとけば普通に批判して終わるはずなのに

古いレスもなにもこのスレ立ったの
たった２日前だぞ

>>468
皆が見てる場で自分のバカな批判をファンから論破された事が悔しかったんだなザコが

誹謗中傷のライン引き始めたの>>458=>>467ですがな・・・ｗ

しかし別のメーカでもいいから２ちゃんの書き込みに対して小額訴訟とかして欲しいなｗ
凄まじい祭りが起こりそうだし、まぁダウソ板とか相手ならありかなとおもったりするが

>>469
だよな。産業廃棄物もウイルスも昨日のレスなのにな。
一日中このスレに必死に張り付いてて他にやる事が無いキチガイにとっては、昨日のレスすら古いんだろうな。

キチガイとかザコとか言う人が誹謗中傷を語るファンタジー

殺人予告を嬉々として丸コピペする奴みてーだな
それだとおめーも誹謗中傷やってんのと同じだろと

これはサンクリつこうたスレで見つけたおもろいのｗ
http://www25.atwiki.jp/fujoshiguide/

匿名の相手とプロとして名前を出してる相手の違いも分からない馬鹿

いきなり中傷がゆるくなって噴いたｗ

十中八九敗訴だがな
名誉毀損については個人、つまりプライベートな名誉にまで中傷が及んでいない
あくまで一会社員、しかも本名その他不詳だ

業務妨害等についても、この手のネガティブキャンペーンはネットな溢れてる
かりに告訴可能としても、はるかに大口のケースを無視してじゃあな

ともあれ、ぷりんは降ろすべきだ

さっきから当事者不在で訴訟云々言ってるのは釣りなんだよな？ｗ
ネットだから匿名だから皆やってるからって、誹謗中傷するのは人としてどうかってとこだろ
2chでは名指しでの誹謗中傷なんか当たり前だ、嫌ならスタッフロールに名前なんか出すな
と思ってるならもうこれ以上は言うまいが

釣りだと思うなら別に食いつかずにスルーしとけばいいんじゃねえの

RoE7iLuz0が釣りでなかったらマジスタッフっぽいなｗ

>>480
そだね・・・
ガチみたいだし触れないほうが良かったみたいだねｗ

ただのアリス好きや、信者等ととスタッフの違いってどうやって見分けるんだ？
ここは2chの中でアリス好きな奴がレスを付けるの多いって勿論しってるよね？

釣りというかネタ？って感じだけどなー、自分は
割れを訴えて欲しいのは結構本音だけど

割れはもう法律とかそういうレベルでの対処が必要だからメーカーはあんま考えたくないんじゃねえの
洋ゲーとか結構強固なシリアルつけてもクラックされてんだろ？

ここでモラルを求めるほうがどうかしてる
人としてまっとうでありたかったら今すぐブラウザを閉じて
エロゲを残らず処分しついでに就職すべきだ

ともあれ、ぷりんは降ろすべきだ

一日中ここで叩きしかやる事の無い無職のアンチは将来、親が死んで貯金が尽きたら
１・・・餓死
２・・・自殺
３・・・乞食
この３つしか無い。今のままでは、お前たち無職のアンチの将来は餓死か自殺か乞食しかない。親が生きてるうちに仕事を探せ。
仕事を探す時は俺の事を思い出せ。そして俺に感謝しろ。なぜなら、お前らが仕事を探すようになるとしたら、それは俺のおかげだからだ。

俺がお前らに、
「今のままでは、お前たち無職のアンチの将来は餓死か自殺か乞食しかない。親が生きてるうちに仕事を探せ。」
と警告してやったからだ。

求人情報サイトを見る時も、求人情報雑誌を読む時も、
履歴書を書く時も、履歴書に貼る証明写真を撮る時も、
面接に向かう時も、面接を受けてる最中にも、
俺の事を思い出して、俺に感謝しろ。

お前たち無職のアンチが、俺のこの警告を無視して無職を続けたら、将来は餓死か自殺か乞食だ。その時も俺の事を思い出せ。
お前らが将来、餓死する時に俺の事を思い出せ。「あの時、あいつの忠告に従って仕事を探していれば、餓死しないで済んだのに…」と。
お前らが将来、自殺する時に俺の事を思い出せ。「あの時、あいつの忠告に従って仕事を探していれば、自殺しないで済んだのに…」ってな。
お前らが将来、乞食になった時に俺の事を思い出せ。「あの時、あいつの忠告に従って仕事を探していれば、乞食にならないで済んだのに…」って。

お前らが仕事を探すなら、探してる時に俺の事を思い出して俺に感謝しろ。
お前らが、餓死、自殺、乞食になるなら、その時に俺の事を思い出して後悔しろ。
どっちにせよ俺の事を思い出してトラウマに苦しめ。そういうトラウマを植え付けてやる。
無職のアンチのお前らの為に、親切な俺が求人情報サイトを教えてやるよ。
an　　http://weban.jp/
タウンワーク　　http://townwork.net/h/r/Fh00020s.jsp?lac=01
domo　　http://domonet.jp/
Yahooリクナビ　　http://rikunabi.yahoo.co.jp/
イーアイデム　　http://www.e-aidem.com/
ハローワーク　　http://www.hellowork.go.jp/
リクナビ　　http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/

>>484
ネタか、確かにそっちの方がしっくりくるな

やっぱ割れはなんとかして欲しいよな
開発費回収しやすければ、今以上のクオリティアップも望めるわけだし
個人的には初め一ヵ月だけでも先行で認証プレイ可能とかありだと思うんだけど
絶対にそういうのは率先してやらない会社なんだよなｗ

つか訴訟云々ってヒャッコネタでしょ？

そんなことよりＧＡＬＺＯＯ２の話しようぜ！

アリスはプロテクト緩くても売り上げ上位である事を
証明してる会社だからな

認証とかガチガチで売り上げ出てない会社より
遥かにユーザー側をむいてると思うぞ
誤爆とかもあるしな

>>488
アリスはフロッピーディスクの時代からコピープロテクト外してユーザーの支持を得てきた会社だからなあ
配布フリーやってるくらいだから規制する方向には行かないと思う

>487
犯罪者が抜けてるな

>>488
割れしてるやつは割れが出来なくなったら多分買わないから
基本的にはメーカにとってメリットはないと思ってるんだけど
あいつらはいちいちエロゲ板とか工作板まで出張ってきて
無意味な記号ですとか、何がしたいのか理解できない犯罪自慢とか
そういうのでスレがいちいち荒れたりするから嫌なんだよな
ダウソ板とかで一生閉じこもってる分には自分は放置すればいいと思ってるが

割れ自慢が周りに一杯
正規に買うのは損と自分も割れに走る
市場崩壊
今のゆとりはゲーム買わなくなってきてる

堂々と「落とした」とか言う奴が増えてきてるんだよな

俺もらじおぞんではネットから落として真祐が飛び散るほどハマったな
今でもたまに起動して飛び散るし

割れを最初に流す奴って、何でそんな事をするんだろうな。わざわざ金を払って買って流すなんて。
雑誌もそうだけど。雑誌なんてバラバラにしてスキャンする手間もかかるのに。

今頃スタッフはばにしゅ！を予想外の名作にすべく奮闘中だよ。

データ媒体の方が楽で、自分でイメージ化やスキャンして退避してるだけ。
オリジナルは売る&捨てて、ついでに流す。

放流そのものが目的ではなく単に二の次なだけ。

なるほど。その方が収納しておく場所も取らないしな。雑誌なんか、すぐ膨大な量になるし。

ﾀｲｰﾎされた後で「神と呼ばれたかった」とか言ってたﾔﾂいたな
ドラマ流しでだったと思うが

俺がアップロードするのを"みんなが"楽しみにしてるんだ！

ny厨のイカレ思考なんてこんなもんだろ。
批判するときもでも"みんなが"とか"ユーザー視点"とか
自分の頭の中まで見えない誰かと共有されてる気でいる。

ダウソ板だと放流する奴は神扱いだからな
ちやほやされたいって感情はあるんじゃないの？

アニメＤＶＤの価格とか考えると落とす奴の気持ちもわからんでもないけどな
二話で8千円とか払ってられんよ

エロゲの価格ってのは適正なのかね？
大作一本5千円とかになったらちょっと嬉しいんだが

そういう知識全然ねぇけど適正価格なんて売れる本数によるんじゃね
一部メーカーはまだしも売れないメーカーとか5千でやったら即死しそうな気がする

経済の理屈で考えたら値段が下がれば買う人間が増えるから
売り上げ本数増えてトータルでとんとんになることもあるとは思う

アリスの低価格路線は割れ対策として多少は機能してるんじゃないか
「3000円なら払ってもいいか」みたいな

適正価格なんて結局は自分が一発ヌクのに
いくらかけられるかという話だろう。

買う人間ったって、趣味で買う物なんだから購入予備軍がそう多いとは思えないんだが。

>>507
ちょっと昔より明らかに売り上げは落ちてるよ

自分はアリスの場合どれくらい遊べるかみたいな所に金払ってる面があるからなぁ
安易な抜き目的だと同人買っちゃう場合が多いや

一番売れたエロゲってFateの20万本くらいだっけか？
コミケの入場者数とか考えても潜在的に100万人以上の需要はエロゲ業界にあると思うぞ
まあ二千万台以上ＤＳが売れてるコンシューマー市場に比べたら小さいんだけど

>>507
値段下げれば売れるってのは
買ってない奴じゃなくて買ってる奴の買う本数が増えるってことじゃね？
今まで8kのを2本買ってた奴が5kになったら3本買うとかそんなの

まぁ時間も関係あるしそう単純な話じゃないだろうが
個人的には値段よりもあの馬鹿でかいパッケージを何とかしてくれとw
デカければ店頭で目立つからとか幾らなんでもひどすぎだろと言いたいわ

>>510
ってことは新規ユーザーって増えてないのかな
サターンやドリキャスでエルフのソフトが売れてた時代が最盛期か

言われてみりゃＵＳＢでソフト売ってる時代にあの箱はないｗ
アリスの場合はマニュアル楽しみってのもあるからなあ
トールサイズになってマニュアルがペラペラになったらちょっと寂しい

置き場はホント困るな。
嵩張るったらありゃしねぇ。

エロゲ１本の値段なんて３０００〜４０００ぐらいが元値だろうな

中古で流通する分もあるから新品の売上げだけでは語れないだろ
エロければ、女ばかりだと売れるのかというと、コンシューマー市場見れば違うだろ？
エロや女キャラ関係なく大作の続編ってことで何十万、時には100万本越える売上げだし

もしエロゲがエロけりゃそれでいいんだったら抜きゲばかりになってるはずだけど
売れてるのは泣きとか萌えとかだからな

エロゲがエロいのは当たり前というか、前提だしな
その上でプラスアルファとして燃えとか萌えとか泣きとか欝とかがある訳……だが、たまにエロ無いほうが良いとか無くても良いとかいうのがあるよな

某こなかなのDVDPG化、エロアニメ追加とか誰が望んだんだとかが良い例だ

まあ闘神は抜きたくても抜けないけどなｗ

山田一とか鍵には抜き要素は最初から期待しないから無くても許せるけどな
アリスには抜き有りきって期待してるから
肩透かし食らった時のしょんぼり感も激しい
ぱすちゃみたいに最初から薄エロを想定出来ればまた話は変わるんだけど闘神はな…

>>515
時間をかけてじっくり抜きたい遅漏が多いんだろ。

ランスよりは抜ける

エスカハルカはともかくランスシリーズには一切抜きは期待してないし実際抜いた事ないな
抜くんならそれこそ声ありのかぐやでもやってるし
じゃあコンシューマーやってりゃいいんだけど続けるモチベーションが足りないんだよな

>>519
つーか抜くためにはキャラクターに思い入れみたいなのが必要なんじゃね？

しばしば宗教と揶揄される彼の笑いだが、鼻につくのはその根底に
じくじくと流れる選民意識だ。
「天才の笑いを理解する自分は天才寄りに属する人間である」
根拠もない、大いなる勘違いである。
しかし、この勘違いは優越感、連帯感、ヒロイズムを伴って
信奉者を酔わせるに十分な甘さを持っている。
お手軽に他人を見下す側にまわることができるから。
底の浅い笑いのひとつも投げつけてやれば、ありもしない意味を深読みし、
でっち上げたり、崇拝したりしてくれる。
子供が好むような下ネタも、薄っぺらい風刺も、
松本人志の手にかかればたちまち高尚な笑いに転化する。
思い返せば彼らはかねてより、
「○○は駄目」「××なんてつまらない」などと言い切ることで
自らのブランドを強化して行く手法を得意としていた。
しかし、そろそろ使い古された感は否めない。
「俺はこの笑いわかっているけど、世間では難しいだろうな」
みたいな完全にはきちがえた優越感でバカ共が共感していたと思う。
しかし大駄作「大日本人」をもってそれも終了した

そういやなんか闘神発売前にダウソ板の書き込みがコピペされてたな。
アリスゲー以外は落としてるやらなんやら書かれた奴。

実際そういう熱心なアリス狂信者も多そうだなぁ

>>521
エロゲーの中の話ですら
行きずりの女は抱けない
なんて面倒臭い奴らだな。

そのうちエロゲやるために
生体認証とかしそうだ
どこぞのメーカーがID認証とかやってたな

>>523
それ型月の奴は見た気がするな
型月は買うけど、他のゲーム買ってデータに金払うくらいなら、コミケで金使うとかって
こういう腐った奴どこのプレイヤーにもいるんだろうな

嘘を嘘と（ｒｙ

あ「

>>525
人類総電脳化とかしたらそうなるだろうな

作品スレで、ナクトに立ち絵はないとか
かなり前にこのスレで、落としたからマニュアルはない、あ落としたというのは道に落としたという意味で〜
とかいってるのも見たことあるよ
割れ厨大杉w

マニュアルは落さないだろ
箱は猫に食い千切られて燃えるゴミになったがorz

ナクトに立ち絵はない、が何で割れ厨の証明になるの？

マニュアルに描いてあるから

マニュアルを道に落とすなんてありえ無いしな、コーヒー零したことならあるが

ｔｈｘ

CGモードにもナクトのラフ絵があったような記憶

ナクトは緑髪じゃなく初期案の黒髪がいい感じなんだが
黒色はﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで映えないから没なんだよな…

しかも、ナクトに立ち絵がないって話になってからしばらく
うんんそうだねって空気の流れが２．３０レスぐらい、
俺が突っこむまで誰もそれを疑問に思ってなさそうだったのがもうヤバすぎ

ゲーム開始前に取説をトイレで読んでて便器に落としたとかなら説得力あるのに

そういややたらＴＡＤＡがどんだけ制作に関わっているか聞いてくる奴とかいたな…

マニュアルはインストール中に読むもんだとばかり

>>530-537
これか。確かに酷い。
闘神都市�V　44日目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1229695098/
●が無くても読める
http://www.23ch.info/test/read.cgi/hgame2/1229695098/
439名無しさん＠ピンキーsage2008/12/20(土) 17:39:03 ID:bsYRPSWM0
　　歴代アリスキャラクターで闘神大会とか闘神迷宮潜ってみたりとか　そーゆーファンディスクがやりてーぜ　でも、次アリスお祭りゲーがあったとして
　　ナクト…立ち絵がないから無理
　　羽純…戦闘要員じゃない
　　アザミ…戦闘は厳しいんじゃね？
　　幻一郎…強すぎ
　　十六夜姉妹…戦闘要員じゃない、桃花はまだ望みが
　　レグルス…要望がなさそう
　　ボルト…悪役だし
　　マダラガ…超悪役だし
　　クランク…ちんちんだし
　　出てきそうなのがレメディア、ボーダー、ハムサンド姉妹くらいしかいねーな
448名無しさん＠ピンキーsage2008/12/20(土) 17:55:53 ID:/i3Evpld0
　　立ち絵が無いからこそ立ち絵書いて登場させるんだYO　OPで表情以外はほとんど出てるし
451名無しさん＠ピンキーsage2008/12/20(土) 17:59:05 ID:6+7GznEJ0
　　立ち絵がないから出れないって、ひぐらしの主人公みたいだな
452名無しさん＠ピンキーsage2008/12/20(土) 18:09:33 ID:fytlZ/TR0
　　>>451
　　立ち絵も顔もない主人公はアリスのなかでもレアだからな　ぱすチャ系ですら顔はないけど立ちグラは普通にある
　　剣菱とかはなかった気がするけど、基本は顔か立ちグラのどっちかはある
454名無しさん＠ピンキーsage2008/12/20(土) 18:16:45 ID:lTy+56xT0
　　名前をつけることもできなければ、行動に選択の余地がなく　エンディングも複数あるわけじゃない
　　なのに、なんで顔がかかれてなかったんだろ、不思議だなぁ
　　一応顔部分か描かれたCGあったけど、前髪もっさりで顔面隠れてたしね
468名無しさん＠ピンキーsage2008/12/20(土) 18:41:06 ID:ckJcTkMx0
　　ナクト絵マニュアルにあっただろなにいってんだ

まだあった

闘神都市�V　24日目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1228508980/714
●が無くても読める
http://www.23ch.info/test/read.cgi/hgame2/1228508980/
714 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 13:04:27 ID:xOuFUWBW0
ナクトに立ち絵も顔グラもないのはあったら余計ムカツクからなんだと今は思うが
開発段階ですでにムカツクとでも思われてたんだろうか

アリスのマニュアルはネタバレがあるから俺みたいに読まない奴もいるよ
つか、むかーし買ったランス6から魔法少女まなながつい先日出てきてびっくりした
エロ入れて一本にまとめて販売しやがれ！！

結局、まななの分割抱き合わせ商法はなんだったんだ

>>543
>ランス6から魔法少女まなながつい先日出てきてびっくりした

それはマニュアルじゃなくOHPをみれｗ
ttp://www.alicesoft.com/manana/release.html

奈良県さんは賞味期限切れのまななのカレーを食い
ﾄﾞﾘﾊﾟ大阪で闘神�Vのプロモーションしたんだよな確か？
体張り過ぎだろw

>>544
それこそ売り上げ促進のためじゃね？＞分割抱き合わせ
まななの続きが気になって仕方なくて人は館とぱすちゃを買った人がどれだけいるかは知らんけど

そんな奇特な人がいてくれたら奈良県とイマームも本望だろう

>>545
最終話以外は見れるのか…
ぱすちゃを買わせてC++も買わせようとするアリスの罠か？
俺はまななだけまとめてやりたいから
完全版発売されるのを今か今かと心待ちにしてる

今見たらまななのキャラデザインって闘神に近いんだな
まななのオレンジとか男キャラの緑髪とか

アリスＣＤ的なナニかだから
抱き合わせというよりはオマケでいいっしょ

まぁ昔も、本体よりアリスＣＤ内のゲームのほうがよｋ（ｒｙ

>>551
夜とかペルシオン好きな俺に謝れ！

闘神3を叩くのは未成年
俺は楽しめた、普通に良作

誕生日も付与に悩む

久しぶりにDARKROWSをプレイしたら
エロ過ぎてやばかった･･･
ナミさん破壊力高すぎッス

そいや女将軍の中の人は誰だか判明したんだっけ?

大塚明夫

>>555
ウソツケｗ

あ〜あ、TADAさん謝っちゃったか。今後大丈夫なんかなぁ・・・

TAとDAの間に．のあるTA.DAだけどな

ペルシオンのクロアがナクトな性格なら名作になった

あ、ほんとだｗ

ちょｗマジで謝ってるｗ

いや、どう考えても偽物だろ

誰でもやろうと思えばできることをあえてやってなかったのに、
ついにやる奴が出てきたか
まぁあそこも終わりだから別にいいけど

しかしmemoカオスになってるな…
あんなんだっけか前から？いや荒れる原因はあれども
流石に闘神ショックから二ヶ月経つとなると熱みたいのは冷めるよ…

結局、匿名にしちゃうと誹謗中傷に責任取らなくて良くなるからどうやったって荒れるわな
2chで言う事じゃないけど

ＴＡＤＡの偽コメ書いた奴、訴えられても知らんぞ

>>564
ちょい前から２ちゃんノリを持ち込んでる奴はいたが、
今回、「無記名で書ける方式は止めようと思います。」と書かれてからは
過去最高に荒れてると思うなｗ

まぁBBSのときも終了間際、
「もう終わりだから思ったこと書きますけど」とかいってた奴いたっけ

2chじゃねーしなｗ中学生かよｗｗ

公式サイトのmemoでTADAの名前を名乗ってT3叩きか
アンチがいかに頭のおかしい基地外かって事が良く分かるな
まぎれもない証拠だ

>>530-537>>541-542を見れば分かるように
アンチなんて割れ厨なんだから
作品の売上に関係ないんだからほっとけばいい
何の影響も無い

>>569-570＝偽TADA

やめるんだったら少なくとも書き込み出来ないようにしないと
ますます荒れるだけだと思うぜ

突撃してるアフォは傷を舐め合う道化芝居のような
マンセー書き込みにイラッときた奴らなんだろうし

マンセー書き込みにイラッと来て荒らすってキチガイ以外の何物でもないな
「突撃してるアフォ」って書いてるからアホって事は分かってるようだが

今週の更新でmemoに決着というかお別れかな？
なんというかあのアットホームな空気がウリな場だっただけに嫌いじゃなかったよ…

お？昼の社員が到来か？

今回の事はアンチがいかに基地外かというまぎれもない証拠だな

仲良くお話してるのが気に入らないから意地悪するって小学生かよ

>>577
だよな。アンチがいかに基地外かって事が良く分かる。

「アリスソフトや信者はユーザー（俺）を無視してる気に入らない！」
という思考なんだろう
可哀想な子（おっさん）なんだよ

まあアンチの基地外じみた意見を無視すれば闘神3が他社ゲーより良作なのは疑うべくもない

>>579
子供なら分かるが、18歳未満の人は居ないはずなんだけどな。
まあ18歳未満禁止のサイトであのシステムは、良く言えばユーザーを信頼してる、悪く言えば見通しが甘かったな。
TADAも考え直すと言ってるし改善される事に期待しよう。
>>580
同意

>>580
そうやって他社ゲームを低く見るのもアンチと変わらないよ？
「俺は面白かった」でいいじゃないか

そうだな。俺にとってはＴ３は良作。

age

>>581
良くも悪くもスタッフの顔が見えるメーカーの先駆けだったのにな。
何もかも計算尽くで無難なのが見て取れるようなブランドになったら悲しいよね。
つうか、アリスだってこれまで凡作・駄作はあったはずなんだけど、
今回の叩き方はちょっと異質なもんを感じてしょうがない。
つまらなくて「がっかり」を飛ばして、「むかつく」に誰もがそんなに直結するものか？

つまらなくてがっかりだから叩かれてもなんとも思わん
やりすぎとかやりすぎじゃないとか線引きしてるのが気色悪い

>>586
作品がつまらないってのは別にいくらでも言えばいいと思うよ
でもそこから個人の人格攻撃まで進むのはいくらなんでもやりすぎだろ

人格攻撃は駄目だろ→じゃあ冷静になって闘神3再評価してみようぜ→結構良作だったよなこの調子で頼む

この流れが今最も恐るべきこと

>>585
そこがアリスソフトの良さだったのにな。残念だよな。
荒れたのは、有名なシリーズの続編で注目度が高かったからだろう。

闘神都市シリーズの続編ではなく、全くの新作として出してたら、こんな事にはなってないだろう。
例えば今、エルフが「同級生」の続編を出したら、すごい注目される。

また、葉鍵板が新設された経緯でも分かるように、昔からエロゲヲタは荒れやすい傾向はあった。
今のネギ板の売上スレ、いつも叩き合ってる。しかもブロードバンドの普及により、
掲示板もP2Pも使いやすくなって利用者は昔より遥かに増えてるしな。

＞例えば今、エルフが「同級生」の続編を出したら、すごい注目される。
ねーよｗ

>585
>つまらなくて「がっかり」を飛ばして、「むかつく」に誰もがそんなに直結するものか？

それはアリスユーザーとかエロゲユーザーに限らず
ここ数年の日本人の傾向だと思う
学芸会で白雪姫役が25人もいる国だからな

いや、同級生3が発表されたなら
やっぱりまだ期待されるんじゃないか？

問題あるようだけどさｗ

>シリーズ第3弾の『同級生3』は、1999年以降、『電撃姫』のエルフ特集号などで
>キャラクター設定などが公開されたにもかかわらず、未だに発売されていない。
>理由は多々囁かれているが、エルフからの公式発表は行われていない。

最後の挽回チャンスだった下級生2であれだけやらかしちゃったら、もう無理だよ・・・

同級生のシナリオがきのこで、原画がべっかんで
音屋がZIZZで、販売元が曲芸だったら注目されるとは思うｗ

>>590
いや、注目はされると思うぞ。買うかどうかは別として。
>>592
確かに問題は多いよな
>>593
下級生２はけっこう売れたし評判もそこそこいいはずだけど？
なにかやらかしたかな？

>>591
モンペアがクレームを出したやつだな。企業のクレーマーみたいだな。
エロゲユーザーにもクレーマーみたいな奴らがいるが。

調教済みがメインヒロインの片割れだったってあれか？

>>595
下級生２は「たまきん問題」という事件があった

>>588
なんで？
ここの意見なんか何の価値ないだろ
ここで絶賛されているからって世間評価がそうではないし、逆も叱り

配布フリー後にプレイした俺から見たら闘神都市シリーズだから
注目されたってのがまず引っ掛かるかな

もちろん期待する人がいるのはおかしくも何ともないけど
ここやらmemoやらで暴れる人間との印象が合わないんだよね
負の方向と言えどあそこまでのエネルギーとか持続性とかって
暇を持て余してる学生とかそういう年の人間しか出来ない気がする

>>599
つうかプレイ後って他人の評価って9割9分意味ないしなｗ

>>598
下級生２は俺もやったけどね。
そんなに気にするほどのことだったのかね？

俺のヒロインは七瀬だったから別にいいというのもあるかもしれんが
むしろ下級生というタイトルで下級生４／１０という割合のほうが（ｒｙ

>>601
ならこんなスレ来なきゃ良いのに

>>601
アンチにとってはそうじゃないみたいだぞ。自分の嫌いな作品を褒めてる人がいると
イライラして仕方ないみたいだ。それで公式サイトまで荒らしたりするからな。

自分の好きな作品貶されるとイライラして仕方ないやつがいるようだな

図星か

図星か

嫌いな作品誉められてもイライラしてる人いるし
どっちもどっちという悲しい現状

>>605
アンチスレじゃないからそれはいるだろうね
きちんと具体的に批評してくれれば気持ちよく話も出来ると思うよ

オウム返しか。低能だな。

>>610は>>607へのレス。

公式サイトのオチでグダグダ息巻いてるやつにイライラしてるって言われてもなｗ
やるなら公式で精精気張ってれば良い

>>609
きちんとした批評ってどんなの？
具体的に頼む

公式と2chの違いも分からないのか。狂ってるな。

公式で溜まったイライラを2chで晴らしてるんですね
分かります

>>613
面白くなかったのならどこが面白くなかったのかどういう展開ならどういうシステムならよかったのかきちんと自分の頭で考えて書いてみて。
鸚鵡返しで人の揚げ足ばかり取ろうとしないでさ。

>>609
答えなくていいぞ。どうせ何と答えても、言いがかりをつけて叩くんだから。
叩くこと前提の質問になんて答えなくていい。
>>615
アンチがな

>>616
例えばどういう批評にイライラしてどういうものになら同意できるの？
批判意見に全てイライラしてないのなら言えるよね

>>616
答えなくていいぞ。どうせ何と答えても、言いがかりをつけて叩くんだから。
叩くこと前提の質問になんて答えなくていい。
さっきは俺がリロードする前にすでに答えが書き込まれてたが。

せめてID確認してから安価しようぜ

>>620
アンカーの番号は間違えてないぞ。
>>616に対して、「>>618に答えなくていい」、と言ってるんだから。言葉不足だったかね。

>>621
エルフ信者のお爺ちゃん、夜も遅いからおねんねしましょうねｗ

アリスが何をしてくれるかを問うのではなく、 
アリスのために何ができるかを自問してほしい

まとめ

1月20日（火）

アリスソフトの公式サイトの「memo」に

アンチがTADAの名前を名乗って

「闘神都市III」の悪口を書き込む。

アンチがいかに基地外かという証拠。

最初の発見者は>>557で23時20分。

ゆえに書き込まれたのは23時以前と思われる。

闘神3よりアライブ前のとり叩きの方が異常だったじゃん
あの時とりを叩いてた奴が闘神3叩きにも混ざってんだろうな

でも、闘神3はイラっとさせられる出来のゲームだったから
批判が全てアンチの仕業とは思わない
闘神3はガッカリしたが、まだアリスには期待してるって意見も
結構見かけたし。アンチはアリス終わったと書くでしょ
戦国ランス以降、ハルカ以外は微妙な作品が続いたから
その分の不満が闘神3で爆発しちゃったんじゃないかな
遊べるアリスを期待してた人は特にね

戦国以降２つしか出してないしなあフルプライス
低価格に比重がよりすぎなのかもね最近

大怪獣で挽回するだろ
それが無理ならランス8で
続けて駄目だったらもう知らない

ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば
それには同意しかねるな

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。

http://www.av-opera.jp/images/works/opmd/opmd020/opmd020jl-2.jpg

>>629
グロ注意

グロというよりスカではないか

>>625
闘神は続編として期待されてる部分をカットしまくったからね
その上追加した部分がことごとく腐ってるときては救いようがない

ロールキャベツでキャベツのかわりにレタスを使いました
でもレシピを変えただけで何の工夫もしませんでした
結果、恐ろしく不味くなりました
闘神はこういうのばっかり

才能があればうまく利用して新たに遊べるよう工夫できるけど
残念ながら才能はありませんでしたと

>>580
他社ゲーってどれと比べてんのよ

大GAL島ﾏﾀﾞ?('A`)

闘神3の失敗をみてもう真・鬼畜王とかもでないだろうね

鬼畜王の名前上げる時点でずれてるけどな

現状じゃ質より量にならざるをえないからな
文章滅茶苦茶、バランスもフラグも破綻しまくり
そんな出来になるくらいなら作らないほうがまし

作ってくれないよりは作ってくれたほうがいいわ
買う買わないはこっちの自由なんだしな

またしばらく低価格路線が続いちゃうのかねぇ

ちょも山さん抜けてエロ路線がおにくんしかいなくなったのが本当にきつい

近々来るっぽい風麟ゲーの絵師が誰かだな
さすがにまだ魚介ってことはなさそうだが、魚介は陰影のあるむちっとした絵描けるんじゃないかな

大悪司２まだ？('A`)

>>641
でも顔が判子っぽすぎるよ
やっぱ艶っぽいちょもさんの絵が望ましいんだが

>>638
駄作連発したら先細りする一方なんだぜ？
エトランゼが空気扱いされたのがいい例

AliveZや闘神みたいな過去の設定を引っ張りだしてるあたり
もう何作っていいか分からなくなってるだろうな

闘神なんか設定を上辺だけなぞって中身別物だし

>>632
これほど頭の悪い例えは初めて見た。

桜秀蘭：なんでそういうイタズラするかなぁ・・・もぅ

↑なにされたん？

>>643
ちょも山が外注でやってくれてるならそれはそれで万々歳だけど
手が空いてなかった時に、大阪組でだれが描くかってなると魚介なんじゃないかなと
判子でもエロADVに大シリーズほどの書き分け必要ないし、
個人的にはそんな判子とも思わない（むしろ判断できるほど知らない）から十分許容かと思うんだけど

>>644
汎用型ロープラADVがある程度空気扱いされてるのは昔からじゃないか？
ましてや江戸は一般販売のロープラでもないわけだし

てか厨どもが闘神の話題に無理矢理持っていってたんで話もできなかったんだけどな
もうなんていうか、いまとなってはマジざまあ

　　……お前ら……満足か……？
　　……こんな…闘神�Vで…………

>>649
決まり文句でレスしてもらえると思うなよ。

>>647
売る気がないものを連発する姿勢がもうヤバイ
下手すると作れば作るほど赤字になりかねない

ばにしゅを例にすると、真性ロリをネタにしながらエロ漫画誌
のギャグ連載的画風でＨシーンも期待できない

となると最早１８禁市場で出す必然性がない

それをあえて18禁で出すというのは、アリスのブランドを切り
売り使い捨てするようなもの

もちろんアリスに好印象持ってる人で、アリスのエロコメ路線
が楽しいという人もいるかも知れないが、ニッチすぎて
実験どころか後にもつながらないのが目に見えてる

こういう姿勢がもうヤバイ

>>647
サイト見たけど書き分け出来ないっぽいよ
若い子から人妻まで描けたちょもさんクオリティは望めんよ

>>651
ニートのくせに、企業の赤字について語るとか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
アリスの赤字より、自分の将来の生活費を心配しろ

>>646
TADAの名前を騙ったいたずらの書き込みがあったんだよ

>>647
俺も魚介の絵は好きだけどまずは大作のサブ絵あたりから始めるんじゃないか？
外注だったらトモセシュンサクとかQP:flapperとかみたいに
今風のいい絵師を使って欲しいところだな

日中自宅にいる＝ニート
の短絡思考は連日夜勤のおれには非常に腹立たしいから表へ出ろ

>>646
それ無言消しが一番正しい選択だと思う
スタッフが出てレス打ったら荒らしは喜ぶんじゃないの？

ここもmemoと同じで653みたいなただ煽りたいだけの人間は居なくなりゃいいのに

>>656
ホントそうだわ。閉鎖するって決めたんだからとっとと閉めればいいと思う
ユーザー大事にしたい気持ちはわからんでもないけど今は荒らしに狙われてる感じだから
いったん距離をとった方がいい

>>656
ニートにとっては、将来を考えろって言われる事がイライラして仕方ないんだな。

>>651
ちょっとわかり辛いけど、ロープラADV路線の是非を問うてるんだよな？
俺もロープラはADVじゃなく、同人レベルでもいいから新人とかのゲームデザイナー育成に充てるべきだと思う
それで育ってきたらミドルプライス→フルプライスとゲーム性のあるゲームに挑戦して行ってほしいな

>>652
気持はわかるけど、ちょも山は辞めちゃってるしな
大阪組で今後風麟と組ませるなら、消去法で魚介かなって思うだけで

>>654
魚介はまずはロープライスか大作サブあたりだろね
妻シリーズ＝ちょも山って認識が悪くもついちゃってるから、ちょも山使えないのであれば
まずは他の外注でその認識崩すところからいくのか、全く別シリーズ作るのかかなあ

ブランドの切り売り使い捨てがなぜヤバイかというと
まともな作品の売れ行きにまで影響するから


その上一部の風評操作がまた窮地に追い込んでるのが
またヤバイ

口コミで評価が良くても、アリスは変なのが無理矢理
褒めてるだけなのが多いしアテにならないな、となる


ハルカがあのデキで闘神と同じぐらいしか売れてないし
いいモノ作っても売れないとなると、もう泥沼

一足先にブランドを地に落としたエルフが、久々にそれ
なりの作品を出しても全く売れなかった実例もある


狼少年は滅ぶしかない

基本的に信者から金を徴収する宗教システムだから、
なんちゃってユーザーの本格的な批評には耐えられないのよ。

社員のレベル、信者のレベル、見てたらわかる

>>659
３匹とかエドランゼとか新人育成のゲームはそこそこ出てきてると思うけどな
ばにしゅはよーいちろーがディレクターとしてどれだけできるかの試金石になると思うんだが

絵師とライター新しいの入れるほうがゲームデザイナー育てるよりよっぽど大事だと思うんだが

3匹は面白かったな

荒れるの承知で一言だけ吐かせてくれ

批判と中傷の区別もつかないような子供はいらない
例え客だろうが、新規ユーザーだろうが願い下げだ
言われた方の相手の気持ちも少しは考えろ
…さすがに頭に来たよ今回はな

大ちゅきなエロゲﾒｰｶｰが貶されたぐらいで頭きてんじゃねーよ＾＾

>>662
3匹みたいなのは良いよな
ばにしゅ！みたいな社員の中から新たな才能見つける試みも大事なことだろうし成功して欲しいよね

>>663
俺が思ってるのはプロットもできるゲームデザイナーね
今の求人で簡単に拾ってこれないのはわかってるんだし、育てたほうがいいんじゃないかなと思う
アリスの伝統としてロープライスっていう育成には格好の土台があるんだし、
同人規模の小さなゲームを少人数で作るのって、そういうデザイナー育成には良い環境だと思うんだよな

姪少女みたいな絵柄でロリなら俺も受け入れる
けど、ばにしゅの絵柄はニッチ過ぎるだろ
あれだけデフォルメがきついとチンチン大きくならない
赤ずきんチャチャで抜けと言われるようなもん

眼鏡キャラと一緒でロリはせいぜいアクセントだろーとは思うな

>>632
いや、ロールレタスはあんまり手を加えずに
キャベツとレタスの味や食感の違いを楽しむものなんじゃないかと。

>>665
少なくともアリスは公式が荒れるようなメーカーじゃなかったと思うんで
頭にきたというか不思議でしょうがない
ここだって以前は加齢臭漂うスレとか言われてたのに今じゃこんなんだし
ユーザー層が戦国以降で変わったのか、世代が変わったのか、それか景気が悪いせいかよくわからん

>>668
はぎやは同人だとけっこういい絵を描くんだけどな
http://fountains.sakura.ne.jp/blog/archives/2006/12/index.html

ばにしゅ！はもっとつるぺたにすべきだと思うんだが
今のご時世難しいのか

>>671
俺はBBS閉鎖辺りからかなりおかしいと思ってたが…

後好きなのを差しひいても、今回の誹謗中傷には頭来てるんだ
自分の性格的にそういう奴が許せないというか

一応企業相手に間接的に危害加えてるんだぜ、でもどっちにしろ無記名ゆえにお咎めなしだ
本気で腹が立つ
卑怯者と言いたい

…自分は公にさらしたからな一応

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　…さすがに頭に来たよ今回はな
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>674
下らないAAでしか反論できないのか。アンチの程度が知れるな。

またスタッフ擁護に見せかけた誹謗中傷話に持ってく奴が出るし
…NGIDでほっとけよと

>>669
そもそも見た目的にはロリかもしれないけども、成分的にはロリかどうかも分からんね
本当は胸があるんだけど、無くなっちゃったからさてどうする見たいな？
まだ内容が見えんから色々言えないけどあまり尖った内容だと
ロリゲー愛好家からも？って言われちゃうような気もするなぁ

自分は月餅CG集的な意味合いで買うが、低価格だし

必死に信者と社員が擁護、なにこの自作自演ｗ、

　　 _,,....,,_　 　　　　　　「都合の悪い意見はすべて誹謗中傷」 
-''"::::::::::::::::＼　　　　　 だってさ 
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい 
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r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| 
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .|| 
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　| 
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .| 
　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| / 
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´ 

いつも自演してる奴は、他人も自演してると思っちゃうんだろうな。

>>665 とか完璧にスタッフの視線じゃねぇかよ

マジスタッフが降臨してんのか痛いオタクがスタッフ気取りなのかは知らんがなｗ

闘神�Vも割れなら良ゲーというレベルだよね

>>676
ばにしゅはシナリオ誰がやってるかわからんからな
なんとなく外注っぽいけど
俺はよーいちろー頑張れという意味で買うな

>>680
スタッフがニートのアンチなんか相手にするわけない

ID:w2TQrFmU0は一度病院にいったほうがいいかも

おたくまっしぐらでネットで他人を叩く人間は弱いだけだから構うなと言ってました

６８４のニートは働いた方がいい

>>671
>少なくともアリスは公式が荒れるようなメーカーじゃなかったと思うんで
>頭にきたというか不思議でしょうがない
公式が荒れるのは闘神3の出来はまったく関係なく
全部愉快犯の粘着荒らしのせいですね、分かります

>>687
釣り針がでかすぎて

その愉快犯を呼び寄せたのが闘神�Vの出来の悪さなんですね､わかります

釣り針がｒｙ

2chならまだしも、公式荒らすのはゲームの出来の良し悪しに関係なく終わってると思うのは俺だけか？

オフィシャルのタイコ持ちはハタから見るとキモイものだから
ちょっと我慢できなくなっちゃった早漏には格好の餌食です

>>691
正論

荒らしは論外
ただ公式で批評批判文句愚痴を吐いてる人間を全て荒らし扱いするのは
同じくらい論外だとは思う

公式側で闘神3は失敗作です、なんて言えないから鎮火は無理
不満を緩和するためのパッチがさらに油を注ぐハードモードだったりで
もう次の大作が発売されるまで空気はずーっとこのままだと思うよ

>>692
自分の嫌いな作品が褒められてるとイライラして荒らすって頭おかしいな

もし公式で掲示板っぽいの残すとしたら、無料登録制にして
「誹謗中傷などにの削除はこっちの勝手な判断で行います。アク禁もこっちの気分次第でします。基準なんてありません。」
みたいなスタンスでいかないとダメだね

登録は購入ユーザー限定だとかにすると逆にそういう削除もし辛くなるだろうし
まぁ公式BBSなんて、あった時代も見にいったことなんて数えるほどしかないんだけど

掲示板管理に人件費つっこむほどバカげたことはない
なにせなんのメリットもないからだ

やるなら有料にしとけ、どうせ万歳意見以外削除するなら
最初からきっちりふるいにかけたほうがいい
わずかだか金も入って一石二鳥だ

信者はそういうマンセー環境で現実逃避するのを好むからねえ
金も搾取できるしいいアイデアじゃない

次のＴＡＤＡゲー次第だろうね
アリスに対する信頼は損なわれてもＴＡＤＡはまだ信頼されてるからな
次のＴＡＤＡゲーがコケたらマジでアリスはエルフ化するわ

次のＴＡＤＡゲーにご期待くださいｗ

ID:vliXRtGVO
こいつが社員だろ

ネットの一部の風評だけで判断するなんて愚の骨頂
エルフ化するかどうかなんて、その時になってみないと誰にもわからんよ
エルフの時と違って高水準のゲームを輩出してるラインが、TADA風麟東京と少なくともまだ3本もあるんだから

>>694
中にはちゃんとした批判もあるさ
ただ、蛇足すぎる一言ってのもあるんだよな

ここを直さない限り絶対次は買いませんとか既に強迫の域に入ってるし、スタッフ批判なんてもってのほか
ゲームは一人では作れないことすら知らないのかといいたい…

俺はスタッフじゃないよ、でもスタッフというより相手の立場を考えるのは必要だと思ってるだけだ

>スタッフ批判なんてもってのほか
ちょっちゅね

スタッフにもユーザーの立場を理解してくれる人がいてくれれば作品の内容も向上するだろうね！
ま、アリスにそれを期待するのは難しいか・・・

要は馴れ合いの場が欲しいってことだろ
おぞ気が走るからどっか見えないところでやるといいよ

そういう意味で我々みたいな心あるユーザーがスタッフの立場を考えて支えて上げるべきだよね！

>>694
>>同じくらい論外
それは違う。荒らしの方が論外。これを同じくらいと思ってる時点で、頭おかしい。

>>702
正論だ。一字一句に同意。

>>702
memoみてないしどんななのかわからないけど、酷いのはスルーするか2chでやれでいいだろ
どこにだってTPOを理解できないやつ、空気の読めない奴はいるんだから、一々反論してもね

それが出来たら信者じゃないけどな

結局煽りあいになってるな
何でこうもすれちがうんだろうね

>>710
アンチの頭が悪すぎるから

アリスにヤクルト配達しにいったときに
プロットがどうのと言っている女が居たからこいつがふみゃかなと
思いヤクルトの封を切るふりをしながら横目で見てみたら思いのほかべっぴんで驚いた。
ホクロが多かったけど社内ではマドンナ的存在と呼ばれる理由も分かった気がした。

だから織音が惚れたんだな

無料でユーザ登録した人とかだけが書き込めるとかでいいんじゃね？
で書き込む前にログインとかさせてそこに本人特定の情報載っけてるとか
閲覧者には公表されないけど管理サイドには筒抜けだと言うことを明示しておくか

他にはIPでアク禁制にして別ページにそのIPがどんな書き込みしたかを晒す
こことかに俺アク禁にされた、アリスは言論封鎖してんのかとか言って来ても
そりゃアク禁にされても仕方ないなみたい雰囲気になればｗ


あと擁護する方も社員もそんなことわかってるとか
勝手に判りもしない中のこととかを代弁するのは止めた方がいいんだよな
まさに油に火を注ぐってやつだし

稚拙な叩きをして、叩き返されたら「火に油を注ぐから擁護はやめろ」ってどんだけヘタレだよ。
叩き返されるのが嫌なら、最初から叩きなんかするな。

memo自体を簡易的な告知だけに使って、コメント廃止すればいいだろ
こんな風に荒れるから公式に掲示板的なものを置いてるメーカーなんてないんだし

良質なゲームを作るのが一番の方策なんだがね
オフィシャルの在り方なんか考えてる場合じゃないだろうに全く

単にネチケットの話だと思うけどな
自分のストレス発散の書き込みが他人のストレスになると理解できるか否かというか
メーカー側で色々統制しようとすればOHPは宗教じみた擁護ばかりで、その分ここが荒れるだけだと思う

良識に期待するだけとしか言えない俺は最高にアホだけどなｗ

>>717
良質なゲームもつくればいいし、オフィシャルのあり方も考えればいい
両立できないものでもないんだし、何言ってるんだか

作品の質向上にアリスの良識を期待したいよね
中途半端な未完成レベルのものをリリースされると今回みたいに良識疑われるし

部長以外のスタッフ一回後ろに下がったほうが良いと思うよ
織音とかふみゃとかとりとかよーいちろーとか前に出すぎだよ

>>719
オフィシャルは信者で固めて平穏でありたいなんてのよりは
いいゲーム作って以前の空気に戻すほうがよほど前向きで建設的だろうに
この考えは信者様のお気にめしませんか

>>718
いや。それが一番いい方法だよ、お前はアホじゃない

メーカー側もそう思ったからメモを作ったわけだしな
メーカーは自分達の意見など聞いてないなんて言ってるのは、逆に「自分達で自分達の意見など聞いてもらえなくしている」のと同じだと思うぜ

ちょっと喋りすぎた
これくらいにしておくよ…

>>717
良ゲーでも荒れるよ
つかもうここもmemoもゲハ同じでゲームの内容とか置いてけぼりになってるから

ということにしておきたいだけだろ
互いに罵ってるほうがなんだかんだで面白いだろうからな
今みたいに

>>722
面白いゲームも作って、オフィシャルの構成もより良い物を考えればいいってレスしたんだが、
どちらか一方でないといけない理由はどこにあるの？

オフィシャル改造はより閉鎖的な方向へ向かわざるを得ないだろ
信者のマンセーと、それに浮かれるスタッフ
ゲームの内容も製作体制も悪化の一途

悪夢です

現にそうやってきた結果が闘神3だからな
身内や信者の馴れ合いがアリスを腐らせた

アリスの将来より自分の将来の心配をしろカスニート

株式配当と金利で生活費には全然困らないので

自分がニートだからって他人もニートだとは思わないほうがいい

アリスの自浄能力が完全に信じられなくなったのは確かだ
せめて今のままではいけないと気づいてくれていれば、
今回の大荒れにも意味があるんだが

その言葉、そっくりそのままお前に返す。俺は非鉄金属系商社勤務だから。

じゃあそのニートニート言うのは精神病かなにかか
そう口にしてないと死ぬのか

>>727
memoがどんな感じなのか見てきたが、あれを見ればわかるように
開かれすぎた公式が必ずしもゲーム制作の環境において良いわけではないからな
雑音になるのだったら信者もアンチも両方シャットダウンするのが一番かと思うよ
アンケートって形でユーザーの声は吸い上げられているんだし、次回作制作に集中したほうが良いでしょ

批判なんて何度も何度も繰り返す意味ないと思うけどね
今回の騒ぐで初めて見たからmemoがどういう目的で作られたのか知らないけど
アンケとかメールで十分でしょと思う

凌辱厨やNTR厨、非処女厨なんかのヤカラに妥協しなかったのは、
アンケで十分に意見反映されてる結果だろうね。
良い方向に着実に進んでるし、アンチは放置が一番いい。

盲目信者以外はアリスの明日を憂いて
出るかどうかもわからない良作を待ち続けるより
エロなら他社、ゲームならコンシューマへ行ったほうがいいよ
コンシューマ不作なんて言われてるけど、
いまのアリスよりはよっぽど面白いゲームがいくらでもあるし
エロに関してはもう比べるべくもない

いまのアリスに貼りついてる意味って本当にないし、
一旦忘れて新作の評価が良ければ買いにくればいい

言われなくてもそうしてるとおもうよ
ここに残ってんのってアンチ化した元信者と
memoから焼け出された現信者くらいなんじゃない
あとアンチ腐女子か

起死回生の新たな戦略は、
1本8万5千円の高価格路線だな。

処女厨に対してはシナリオから
非処女要素を完全に抜いた状態
のものを別途プレスする
オーダーメイドエロゲー。

アリス叩きたいんだったらアンチスレ行けばって何度も書いてるんだがな

最近アリスソフトが迷走している件について
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1204384283/

memoが潰れて難民信者が流れ込んでから余計混沌としてきた
信者がアンチを呼び、アンチが信者をヒートアップさせる

もう、マジでどっかいけお前ら

どうやらここが終着点兼防波堤のようですよ

>>672
はぎやの同人上手いな
ふと思ったがキャラデザがあまり得意じゃないんじゃないかと思った

>>741
>>737

自分が正しいと思ってる信者になに言っても無駄
自分がアンチを呼び寄せてる自覚さえない
さっさと見切りつけて出て行くのがまともな人間のすることです

>>743
稚拙な叩きをして信者から袋叩きにされた事が、よほど悔しかったんだな。
信者から袋叩きにされるのが嫌なら、今後は稚拙な叩きなどするな。

>>741
現時点で潰れたの？もう書き込みは出来ないってこと？

>>744
今日のカリウムの相場はいくらだ？
自称商社マンよお

>>742
防波堤か・・・ここでアンチ引き付けて公式が平和なままだったらそれでもいいんだろうけど

はぎやのキャラはＧＡＬＺＯＯのねこまたとか好きなんだけどなあ
何かもう一つ足りないような気がする

釣り針がでかすぎてｒｙ

答えられないの？
そうだよな、ニートだもんな

つりばｒｙ

はぎやまさかげのはフルプライスでメイン原画はできないだろ
売れた実績がないから

>>750
ニートはしゃべんなｗ

しかし公式のmemo、２ｃｈのノリでかきこんでんじゃねーぞ
たいしたこともできないクソガキどもが

つｒｙ

>>751
まじアン・・・いや何でもない

マジアンの幼女は結構良かった記憶があるな

>>755
リーフの知名度でうれたようなものだからな

その証拠にSTAIRS？ではあまり売れてない
お嬢様をいいなりに（ｒｙでも他の原画のいいゲームほど売れてないだろう
調べてないけど

もうさ、エッチ無しの純愛ゲームだけ作ればいいんじゃね？
そしたら批判出ないだろ？

すごい批判ばっかりになると思うよ

おいなりは売り上げ自体は爆死
2007ランキングで70位以内に入っていない
もうひとつの2007タイトルのだぶせんは31位

>>757
おいなりは絵以前にタイトルとかゲーム内容に問題があったと思うんだが
Ｔｏｎｙとかのいぢとかそうだけど絵だけ良けりゃ売れるってもんでもないし

はぎやは悪くないんだけど何か足りないんだよな
織音みたく化けてくれりゃいいんだが

怒り通り越してもうどうでもよくなってきた
勝手に外野で罵りあってりゃいいだろうが、それをアリスに持ち込むなってんだよ

メモなんか閉鎖して正解かもな
気分悪くしなくてすむし
一番は自分達が作りたいものつくればいい

久々に来たスレがこんな状態になっててがっかりしたよ

お前みたいな盲目的信者がアリスを腐らせるんだろうな
まあ、割れで十分だし、頑張ってお布施してくださいな

アンチは割れ厨であることが証明された

荒らしはもちろん悪でしかない
でも批判的な感想まで割れだのなんだのって封殺しようとする流れはなんか違う

>>765
批判的な感想を封殺しようとなんてしてるやつなんているか？
テンポが悪いとか主人公が成長しないとか戦闘が単調とかそこら辺の
ゲームの中身についての批判は誰も反対しないと思うぞ

特定のスタッフに対する人格攻撃とか公式ｍｅｍｏを荒らすとか
そういうのはやめろよってことだと思うんだが

それを信者の立場でやるから余計荒れるんじゃん
いや何人かは明らかに意図的にやってるんだがな

どっちにせよ、memo難民うぜえ

>>747
特徴的な絵柄でわかりやすいんだけど、いま一つ垢抜けてないんだよなｗ

>>766
あんだけスタッフのキャラを全面に出しておいて
失敗したらスタッフ攻撃すんなは通んねぇだろ

攻撃しても良いって言う意味で無くそりゃ攻撃されるよって意味でな

特に今回のしくじりが明らかにライターの意志が働いた結果であるのなら
そのライターの能力や趣味が攻められるのは
ある意味必然なんじゃねぇの？

>>766
いつもそうなら良いんだけどさ…
なんか荒らし否定派に混じって信者がそんな感じじゃね
それと思ったけど、俺は闘神3を評価しない立場だが>>764の言うアンチに当たるんかな

>>769
シナリオ担当の誰々はダメだった。とかならわかるわ
でも死ねよとかはどうかと

まあ、批判と誹謗中傷の境界をしっかり把握しようとしか言えないな
批判的な人でも、冷静な人は誹謗中傷を良しとは思ってないでしょ

アンチが割れって煽ってるなら別に良いんだが
本気でそう思ってたら少し自分を見直したほうがいい

二度と書くなでも腐失せろでも死ねでも構わんと思うよ、ここでなら。ここの意見が絶対でもないしな。

でも、公式サイトを相手構わない罵倒合戦の場にしたり、
出てこい謝罪しろ作り直せと無い物ねだりしてみたり、
スタッフの名をかたる奴まで出て来たり、それを当然だしょうがないとか言ってみたり、
いい大人のやることじゃないわな。
memo公開するなら荒れてもしょうがないとか、
つまんねえ映画観た後、映画館に火を付けたとかかよってレベルだ。

しかも、確かに失敗作ではあったが、欠陥品じゃなかったものに対してだぜ、凄え。

チラ裏に書けない時点でいい大人じゃないんだよ

>>769
会社内でどうやってゲーム内容の決定がなされてるかって外側からじゃわかんないでしょ

＞特に今回のしくじりが明らかにライターの意志が働いた結果であるのなら

こんなの憶測に過ぎないんだから、憶測を頼りに個人を攻撃するのは不毛だし意味ないよ

ライターだって絵師だって色々アイデア出すだろうけど何を採用して何を採用しないかは
会議か何かで決められるだろうし、そうなると批判すべきは責任者のＴＡＤＡだってことになる

んで、ＴＡＤＡは批判は受け取って次に生かすって言ってんだから
アンケートで言うべき事言ったらあとは次回作待ってりゃいいじゃん

つか今回の荒らしは明らかに便乗愉快犯が混じってるよ

>>773も言うようにここでなら何書いても別にいいと思うよ
でも公式荒らすのは良くないよ

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
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　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(| 　　　７ ７ ７ Ｇ Ｅ Ｔ
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝

ガキが多すぎるからエロゲは28禁くらいにした方がいいんじゃないかな。

>>775
いや、主人公の性格付けとかはライター(ふみゃ)が全面的に悪いぞ
TADAの案蹴ってそういう設定にしている(館のコメント参照)んだから
監督者であるTADAがダメだししなかったのは確かに不味いかもしれんけど、
それ以上に拙い内容の主人公とかをやっちゃった責任はふみゃが負うべきだろう

まぁここで言ったところで本人に特にさしたる影響はないわけだし、次回作頑張れとしか言えんけど

エロゲといえばｱﾝｸﾞﾗってイメージが
近年境界が曖昧だしな…

ｱﾆﾒの原作やらで原因は色々あるが…

館のナクトに対する発言がなければ
ふみゃはここまで叩かれ無かったかもな

>>779
元のアイデアを誰が出そうとゴーサイン出したのは責任者のＴＡＤＡなんだから
批判されるべきは判断をしたＴＡＤＡだよ
スタッフの一人でしかないライターが責任負うんだったら
いったい何のために責任者がいるのかわからなくなる

つかここはしょせん２ちゃんなんだから「今回イマイチだったわ」って愚痴ってりゃいいんだけの話なんだよな

それは違うだろ
つまらないアニメは放映したテレビ局じゃなくて
監督や脚本家が叩かれる。絵が酷ければ作画家が叩かれる

氏ねは論外にしても、言われた方も真に受けないしどうでもいいと思う
つまらない、わかってない、そんな批判の方が余程堪えると思う
あと日記とかの発言の重箱の隅をつつくとか

モンスターユーザとでも言えばいいのか、ああいう輩は
俺の満足行く作品出せって本気で言ってるのかな

凌辱ｽﾞｷｰと嫌凌辱みたいなのが2人いただけで無理なのわかりそうなもんだけど

本当に100%満足出来る作品欲しければ自分で作るか
開発費全額負担するしかないんだろなｗ

つか２ｃｈのネガティブ意見が気に入らないなら２ｃｈ見んなって話だな
公式まで突撃してる連中とは意味が違うよ

そもそも公式まで荒れるような展開になって
便所の落書き呼ばわりされる２ｃｈが荒れない訳がない

>>780
>エロゲといえばｱﾝｸﾞﾗってイメージが
森から出てこなければいまだに平和だった気はするよな

公式荒れてるっていうから見てきたけどそんなでもないじゃん
むしろ肯定派の意見の方が凄いイヤミにしか思えんかった

アリメモで桜秀蘭は何に対して怒ってるんだ？
カオスすぎて意味分からなくなってるんだけど。

>>787
あまりにひどいのは消されてるから

>>788
あれは騙りだろ

昨晩あたりに
TADA語りの悪戯があったそうだ

TADAの名前で
このたびはご期待に添えることが出来ずに申し訳ございませんでした…精進して参りますので…変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
といった内容（※おぼろげ）の謝罪コメントがあった。

今更ながら公式を見直してみたけど

重い→お前のＰＣが古臭いだけｗ→アリスはユーザーフレンドリーじゃなかったのかよ→業界に先駆けてＨＤ専用ＷＩＮ専用を導入したアリスに何を今更ｗ
みたいな煽り合いから徐々に作品批判に流れが向いてる様が面白いｗ

そんなことがあったのかｗ

どこもそうだけどやはり掲示板的なものは馬鹿をのさばらせるだけだったな
他所の大手の掲示板も同じようにして消えていったし

>>783
アニメに対する放送局だったらアリスだとしらきんぐになるな
そういう意味の最終責任者じゃなくて、現場の責任者に決断の責任があるわけでしょ

今回の場合はＴＡＤＡは総監督って立場なんだから
不評を買うようなシナリオやゲームデザインを通したって意味で責任があるよ

ふみゃが選別した信者アンケと売上額だけみれば、
ビジネスとして成功したという事実しか見えてこない
アリス的に今回の作品は大成功と考えるだろうね
もちろん責任なんて誰も取らないし、むしろボーナスが支給されてもいい

デバッグプレイってさ
わりと初期から繰り返し繰り返し繰り返し繰り返しプレイするわけ
そうすると、結構くそげーでも慣れちゃうんだよね
あんまり繰り返しやってるから面白くないのはもうデフォだし

で、普通はデバッグチームとは別に「味見役」を立てるんだけど、
いまのアリスってこれやってるのかちょっと疑問なんだよね

味見の舌が狂ってるのかもしれないし、人数が少ないのかもしれない
「自分は今回完全にノータッチなんで家でプレイするのが楽しみです」って
ここんとこ日記で結構見るんだけど、
そんな人員出すくらいならそいつに1回2回プレイさせて意見言わせればいいのに
と思う

>>796
そりゃチャンピオンソフト社内での責任論に過ぎんだろ
ユーザーからしてみればそんなの大した問題じゃねーよ
シナリオがつまんなければライターが
システムが糞ならばプログラマーが
まず叩かれるのは当然なんじゃねぇの

まして闘神�Vは明らかにＴＡＤＡよりふみゃメインで作られてるんだし

そして広まる不信感…

次のフルプライスは様子見派が増える
→周囲の評判が当たりならやればできると見直す

→もし地雷なら…特攻信者と共にやりやがったーーと叫ぶ


まあよくある風景

アリス的には脱ＴＡＤＡ路線の一歩としてふみゃメインで行こうとしたのかもしんないけど
それが見事に裏目に出たカタチだな

なんかジブリのパヤオみたいな立場になってるなＴＡＤＡ

エロゲーメーカーは大抵ライン一本だし個々人が神格化されるのはよくある話だと思う

>>801
つまりﾕｰｻﾞｰは火垂るの墓や耳をすませばみたいのを期待したが出てきたのは…

>>801
未確認生物をメインにするってのも凄いな

付与に悩む

>>799
最初はＴＡＤＡメインで作ってたけど途中で身を引いてふみゃとぷりんに任せた、って見えるけどな
>>801の言うように脱ＴＡＤＡのための第一歩ってのもあったかもしれんけど
監督する責任はＴＡＤＡに残ってるよ。部下の間違いを指摘するのは上司の責任だろ

あと>>798が書いてるように社内チェックが上手く機能してないのかもしれんし
自由に意見を言いにくい雰囲気があるのかもしれん
開発チーム分かれて「他のチームのことは知りません」みたいに無責任になってるとか

個人的には闘神３は批判覚悟で３Ｄとかリアルタイム戦闘なんかの新しいゲームシステムを模索する試金石にしたんじゃないかと思うけど
ＴＡＤＡの書き込み見ると叩かれるのわかってたようにもみえるし

>>799
今回TADAは監修で監督じゃないだろ
TADA案退けれられる時点で、アニメの監督ほど裁量ないじゃん

むーみんが理由でHIROが叩かれた事があったか？
ふみゃファンは少し過保護過ぎるんじゃね
その優しさを、他のスタッフが叩かれた時にも
発揮して欲しかったな

2chでは腐女子ってだけで何も悪い事してなくても叩かれる
そういう連中とかアンチには何を言っても無駄だ
一々真面目にレスを読んでやる必要もない
しかし、それぞれ担当がある以上
個別に褒めたり貶したりされるのはごく当たり前の事
チームだから全体責任なんて、いい仕事した人がかわいそうだ

闘神じゃなけりゃここまで叩かれなかったとは思うが
おれも>>798と同じようなことを感じる。
パッチで修正されたけど、アニメスキップなんかは
ちょっとプレイすれば気付く点だし。
これがアリスの方針だとすると、スタッフ個人の失敗とは別次元のやばさだと思う。
ゲーム性を捨てることにも繋がるし。

某エロゲ雑誌とかで
発売前に攻略特集みたいのがあるが
あれはマスターディスクを渡してプレイして書いてるのか
それとも営業さんが指示して記事を書いてもらってるのかどうなんだろうね？

>>807そりゃそうだよ一般的エロゲーマーからすれば
腐的要素なんて不快以外何物でもないもの

>>809
ベータ版なのは何件かあった
画像が実際のゲーム画面と違うのとか製品版では使えるユニットの能力がカットされていたりとか

懐かしいな、８年くらい前のアリススレでもこんなやりとり散々やったわｗ
あの頃は青→ペル→20世紀→夜の連続爆撃で多くの信者が打ちひしがれてて
特定スタッフ攻撃したり人材育成不足だ、経営戦略が間違ってるとか喧々囂々。

でもその後に出たTADAの大悪司で一発解消、結局は面白い物作れる奴が
面白い物作ってくれるのが唯一にして単純明快な解決法なんだな。
まあこんな風に侃々諤々やるのも楽しかったし別に止めやせんけど。


まあ無能スタッフがいなくなってもそれで面白いゲームが出来る訳じゃないし
有能なクリエーターなんて零細エロゲ屋如きに育成できる訳もなし、
チェックだの修正だの可能なら昔夜や青やペルで泣かされることも無かったろうなぁｗ

>>808
アリスのデバッグは多分フラグチェックしかしてないよ
RPGもSLGもAVGと同じつもりでデバッグしてる

しかも毎回叩かれてるのにその場しのぎのパッチ当てる
だけで一向に原因を考えない。ヤバイ


>>798
その通りなんだろうけど、素人丸出しだよ

昔初めてACTに携わった時、最初のマップからいきなり
等速の敵がいたりマップが複雑になってて、速攻抗議
したのを思い出した

その時は感覚でしか言えなくて、先輩に押し通されたけど
案の定叩かれまくったな

>>812
夜のゲーム部分は最高難度以外普通に遊べたじゃん

あれが叩かれたのはキャラ１人攻略ごとにRPG部分を
いちいち周回しなきゃいけなくて、あからさまな時間稼ぎ
食らって嫌気がさしたんじゃなかったっけ？

AVGパートのフラグも分かりづらかったし


夜のデキがいいとは言わないけど、闘神のダメさは別次元

>RPGもSLGもAVGと同じつもりでデバッグしてる

それはないな。
わけのわからん他社のエロゲRPGのヒドさと比べればわかる

ただ、最近はヌルいところでバランス取るようになったのかなとは思う。
あと処女だとかに気を使ってるな、と

>>812
悪司の前はなぜか作風がﾛﾘに変わったOnly you ﾘｸﾙｽ

ﾀｲｶﾞｰｼﾞｮｰが好きでした…
ｴﾛが無くても話が進められるから唯一PS2に移植された作品でもある。
PS2で廉価版が出たおかげなのか本家からｴﾛ有りの廉価版は出ていない。ﾛﾘだからなのかもしれない

>>815
ヌルいとかヌルくないという次元じゃない

ちょっとRPGをやったことがあれば、序盤で状態異常の洪水や
半無限ステアップがどれだけヤバイか分かるハズ

それにわけわからん他社と２０年ゲーム作り続けてる会社を
一緒くたにするなよ

又同じこというやつが沸いてきたな

>>816
釘、川澄、般若、前田愛が共演している珍しい作品だ

闘神クオリティはツクールゲー並

これだけはガチ

状態異常云々って人は前にもいたな
そんなに困ったかね？

個人的には夜来るでのガッカリ感のほうが大きかったな。
闘神3のゲーム部にもそりゃ不満はあるが、それほどじゃなかった

シナリオ面で投げっぱなしのとこがあるから
やっぱりファンディスクほしいな

ママトトからアリスSLGが合わないと感じておきながら
戦国や闘神３までわざわざお金を出して買っている
「俺＝ユーザー」くんっぽいなｗ

>>820
俺はむしろ助かった
序盤は１回の行動が貴重だから攻撃と鈍重でなければ状態異常のほうがありがたい
防御下げられても２倍にはならないから結果的に浮く場合が多いし

>>821
夜に関してはHIROの病気みたいなもんなんで諦めて他のゲームやメーカーやってくれ

夜来るはあんな出来だけどキャラ人気は結構有ったんだよな
駄目ゲーでもどこか一つとりえが有る

後半がハードモード並の難易度なら単にコア向けで済まされたんだろうけどねえ。
もっともそのコア層がどれだけいるのか知らないけど。

>>824
闘神はとりえがないからなあ。

夜来るは絵師の問題じゃないのん？
筆が遅いとかエロ描けないとか
間に合わなくて内容削ったんだと思ってた

>>818
緑川と大塚明夫を忘れちゃいかんw

二股かけたらガメオベア

まあでっかいのヒットすれば流れは変わる

>>824
あれはkaren人気だったんじゃないか？

>>823
お前は>>779でふみゃを叩いてたくせに、HIROについては
「HIROの病気みたいなもんなんで諦めて他のゲームやメーカーやってくれ」
かよ。
ダブルスタンダードのクズが。

>>827
ぱすチャCも超昂シリーズも設定作っておいてぶん投げなんだけど

>>829
絵の人気も有ったけど、キャラ設定も受けてたんじゃね？
絵だけじゃ同人出ないだろ

夜は当時いろんな雑誌でﾌﾟｯｼｭされてた記憶しかない

闘神３は宿屋封印がガンだった。ドラクエも回復が薬草だけになったらきついだろ。

>>830
病気も十分酷い言い草だと思うが
少なくとも擁護してるようには見えん

>>831
設定ぶんなげてもエロや萌えは書けるからエロゲ向き
今アリスにいるライターの中じゃ、一番ましな仕事ぶりだと思うぞ

肯定派の意見はそのまま残されてるあたりｵﾜｯﾄﾙ

>>830
その論調でmemo突撃してみるかな

序盤から状態異常がいっぱい出てくるのは別に気にならんかったな
戦闘後に引きずるのは毒だけだし
むしろ気になったのは序盤と終盤で敵の行動に違いがないこと

白米 ◆hIbaDolbzとかいうキモい信者はどこへ行けば引き取ってもらえますか？

酷い批判的意見は消してるのに↑での反論は残してるから
応援メッセージを凄い感情的に反論する
不思議な掲示板になってるのな

>>838
敵もそうだけどこっちもやれる事少ないってのがな
タイミング見て必殺するか解除するかしかないんだから
ＧＡＬＺＯＯも敵一体だけどまだ戦略立てれた

こっちにもってこられても困るので飽きるまで作品別で隔離して置いてください

>>838
難しいんじゃなくて嫌がらせがすぎるんだよな
部活でも最初から陰湿にいじめたら誰も残らないぞ

鏡花は好きだったけどねｗ

>>840
そんなにたくさん消えてんの？
例の成りすまし以外はよくわからん
否定的なのも残ってるし

ペルも夜もぱすチャも楽しめたけど闘神3は苦痛だった、付与に悩む

発売当時の書き込みを思い出すと
あの頃はみんな本当に付与に悩んでたんだよな
まさか枠が無限に増えるとは思わないから

逆に言うとそれ位の悩む要素は皆許容していたのに
実はそれすらないただの作業ゲーだったっていう脱力感は大きいよな…

アンチがいくらほざこうが、売れてるのは事実だしなぁ。

だからこそアンチは、悔しくて悔しくて堪らないんだろうけど。

しかも、オフィ通の分は除いての数字ね、これ。

闘神が売れてて、悔しくて悔しくてイライラしてるアンチのアホどもには、この言葉を贈る。

エロゲの売り上げを語ろう 116
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1232315383/74
74 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 20:28:12 ID:A/vqnocs0
>>72
おまえみたいな馬鹿用に、以前このスレのテンプレにこんな項目があった。
Q　なんで○○みたいなゲームが売れた（売れる）or売れなかった（売れてない）のか理解できません。
A　貴方が理解出来なかったり興味が無い物でも、多くの人にとってはそうではなかったという事。
　　あるいは貴方が特異な感性や嗜好だったという事です。

1. 　4211　47,904　2. 　1. 　2008年01月25日　FORTUNE ARTERIAL　オーガスト
2. 　4158　48,939　1. 　2. 　2008年02月29日　ToHeart2 AnotherDays　Leaf
3. 　3259　36,836　3. 　3. 　2008年07月25日　リトルバスターズ！エクスタシー　Key
4. 　2944　25,434　6. 　7. 　2008年11月28日　闘神都市III　ALICESOFT
5. 　2674　25,389　4. 　9. 　2008年02月29日　超昂閃忍ハルカ 　ALICESOFT
6. 　2072　21,585　8. 　10　2008年04月25日　つよきす2学期　きゃんでぃそふと
7. 　1960　17,741　18　13　2008年06月27日　プリンセスラバー！　Ricotta
8. 　1913　21,897　16　11　2008年09月26日　ティンクル☆くるせいだーす　Lillian
9. 　1860　18,399　13　6. 　2008年07月11日　タユタマ -kiss on my deity-　Lump of Sugar
10　1842　22,689　17　17　2008年01月25日　さくらシュトラッセ　ぱれっと
11　1839　18,284　10　8. 　2008年05月29日　G線上の魔王　あかべぇそふとつぅ
12　1681　18,531　24　19　2008年03月28日　かみぱに！　クロシェット
13　1650　17,625　15　14　2008年12月05日　ヨスガノソラ　Sphere
14　1640　08,340　11　27　2008年05月30日　ウィザーズクライマー　ソフトハウスキャラ
15　1534　21,292　12　18　2008年05月30日　ef - the latter tale.　minori

でも公式でなりすましたり悪さするくらいなら
ここに痛い子全部引き取った方がマシだろ
ここが荒れても現実に害を及ぼすレベルで困る奴いないし
叩き一辺倒で面白くなくなったらスレから離れるじゃん？

で、暫くして違う話題が有るかなと見てみるとまだ一緒
大作が出るまでずっとこのままだろうな
他に話題が無い

>>847続き
16　1510　14,112　29　12　2008年03月27日　暁の護衛　しゃんぐりら
17　1328　14,751　25　20　2008年04月25日　11eyes−罪と罰と贖いの少女−　Lass
18　1310　10,041　21　33　2008年06月13日　戦女神ZERO　エウシュリー
19　1291　13,902　20　15　2008年11月28日　さかあがりハリケーン　戯画
20　1258　10,644　42　29　2008年08月29日　てとてトライオン！　PULLTOP
21　1186　09,801　26　37　2008年03月28日　戦乙女ヴァルキリー2「主よ、淫らな私をお許しください…」　ルネ
22　1175　10,104　35　21　2008年06月27日　プリマ☆ステラ　アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
23　1144　08,463　36　16　2008年07月31日　春色桜瀬　パープルソフトウェア
24　1035　12,420　49　31　2008年10月10日　FairlyLife　HOOK
25　1034　08,442　--　--　2008年03月28日　Princess Frontier　AXL
26　1004　08,601　--　28　2008年08月29日　水平線まで何マイル？ - Deep Blue Sky ＆ Pure White Wings -　ABHAR
27　0996　13,365　--　--　2008年01月25日　Garden　CUFFS
28　0985　13,352　--　25　2008年05月23日　夏空カナタ　ゆずソフト
29　0972　03,300　--　38　2008年05月30日　彼女×彼女×彼女〜三姉妹とのドキドキ共同生活〜　ωstar
30　0929　13,365　33　47　2008年02月29日　ノストラダムスに聞いてみろ♪　Lime
31　0918　10,953　46　24　2008年09月26日　しゅぷれ〜むキャンディ〜王道には王道たる理由があるんです！〜　枕
32　0900　12,162　--　--　2008年01月25日　夏神　アトリエかぐや TEAM HEARTBEAT
33　0874　07,791　45　39　2008年07月25日　聖なるかな スペシャルファンディスク　ザウス
34　0859　07,560　--　--　2008年06月27日　魔界天使ジブリール−episode3−　フロントウイング
35　0849　06,923　--　34　2008年06月27日　借金姉妹2　Selen
36　0830　12,248　--　--　2008年05月30日　リリカルDS　ま〜まれぇど
37　0829　07,725　41　--　2008年11月20日　戦極姫〜戦乱の世に焔立つ〜　unicorn-a / げーせん18
38　0825　07,693　44　--　2008年06月28日　俺たちに翼はない〜Prelude〜　Navel
39　0819　10,434　38　40　2008年03月28日　君が望む永遠 〜Latest Edition〜　アージュ

>>847
>>849
続き

40　0819　06,222　--　--　2008年01月25日　プリズム・アーク らぶらぶマキシマム！〜プリズム・ハート 2.5〜　ぱじゃまソフト
41　0804　08,283　7. 　35　2008年04月25日　CHAOS；HEAD　ニトロプラス
42　0777　07,923　32　--　2008年09月26日　AliveZ　ALICESOFT
43　0774　06,774　--　--　2008年03月28日　こなゆき ふるり〜柚子原町カーリング部〜　ブルームハンドル
44　0772　09,745　--　--　2008年06月13日　MagusTale Infinity　Whirlpool
45　0728　08,337　--　--　2008年09月26日　とっぱら〜ざしきわらしのはなし〜　キャラメルBOX いちご味
46　0722　08,526　--　--　2008年04月25日　鋼炎のソレイユ−ChaosRegion-　SkyFish
47　0717　07,827　--　--　2008年12月12日　姪少女　たぬきそふと
48　0707　04,613　--　--　2008年07月25日　毎日けだものっ!! らぶえろ☆ももいろ☆すくーるらいふ♪　BISHOP
49　0706　05,322　37　42　2008年03月21日　学園☆新選組！〜乙女ゴコロと局中法度〜　May-Be SOFT
50　0683　05,931　--　49　2008年03月28日　あねいも2 H’s もっとHにステップUP！　bootUP!

TG　　　：　TECHGIANトップランキング（2008年上半期、各月2008/01/16〜2008/12/15）
PUSH　：　totoPUSH!!売り上げランキング（2008/01/16〜2008/12/15）
Zr　　　 ：　ソフマップザウルス1 2008年年間売り上げランキング（2008/01/01〜2008/012/31）
Gc 　　 ：　Getchu.com 2008年年間セールスランキング（2008/01/01〜2008/12/31）

>>847
クソゲーが売れるってまずいんだけど
予約で買って騙された人間がそれだけいるってことだぞアホか

>>848
話題って来月にはばにしゅ・・・いや何でもない

>>846
単純な潜りゲーなら無限パワーアップも許容されたんだろうけどね
ストーリーに関わる重要なシステムの割に、最後は投げっぱなしのどっちつかずだし

>>846
ハードレベル並みかそれ以上にに枠が増えにくかったら結構考えると思うんだけどね
あるいはD&D以外の方眼ゲーみたいに(最終的になるのも含めて)限度があるとか

面白くて売れてるならここまで荒れないだろ、つまらないのに売れてるのが問題なんであって

とりあえず敵の強さが綺麗に右肩あがりになってないのと
魔法システムが死んでるのにダメージ減系の状態異常を
使いまくるのがヤバイ

不親切と難しいを一緒にしてしまってる

>>851
負け惜しみ

戦極姫がAliveZとカオヘより売れててムカつくｗ

>>855
つまらないというよりは期待してたのにイマイチだったっていう
「裏切られた」感じが強いんじゃないかな

別タイトルだったらここまで売れてなかっただろうけどここまで叩かれてなかったはず

>>857
いや売り上げで勝ち誇りたいならべつにいいけど
それで満足なのか

>>855
負け惜しみ

>>858
俺個人としてはそれより上にNYAONのガッカリゲーといつもの北側ゲー(の売り上げがいいほう)と借金2がきているのが不快だ

>>860
まけｒｙ

こっちでもコテハン使ってくれよ

悔しいかどうかは置いといて、
まあ若干偏りというか、一定の売れるモノの傾向みたい
なのは感じられる。
しかし半数以上か・・・学園ものはやっぱ強いな。

事前情報を伏せてシリーズ続編です大作です
と言って信者をだまくらかして手抜きのクソゲーを売りつける

これが今後のアリスの商法
今回はその第一回、大勝利です^^v

負けｒｙ

あ、ちなみにこれスクエニを見習っただけですから
ブランド力が出来上がったらあとは自動で金儲けできるシステムです
アリスは勝ち組なんですよ

方向性があさってなだけで手抜きでは無いだろ

いかにも試行錯誤して開発したように見せるのがポイントなんですよ^^

>>847
>>849
>>850
これが現実

アンチはこれを100回読め

エロゲの売り上げを語ろう 116
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1232315383/74
74 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 20:28:12 ID:A/vqnocs0
>>72
おまえみたいな馬鹿用に、以前このスレのテンプレにこんな項目があった。
Q　なんで○○みたいなゲームが売れた（売れる）or売れなかった（売れてない）のか理解できません。
A　貴方が理解出来なかったり興味が無い物でも、多くの人にとってはそうではなかったという事。
　　あるいは貴方が特異な感性や嗜好だったという事です。

闘神３はRPG部分の事前情報がまったく無かったからな
騙された奴は多いはず。

売れた　＝　名作とは必ずしもならないよ。次に繋がらなかったらそこで終わるだけなんだし

Kanon
奇跡が起きて女の子が目覚める話

AIR
奇跡が起きて女の子が亡くなる話

CLANNAD
奇跡が起きて女の子が蘇生する話

リトルバスターズ！
奇跡が起きて全員が助かる話

闘神都市3
奇跡が起きなかったアリス狂信者の話

Fateは文学　Clannadは人生
AliveZは税金対策

実際の所売れてる事は良い事なんだろうけど、その売り上げにゲームの内容が追いついてない感じだな、スレでの評価は駄作〜凡作だけど
ここ以外での評価は軒並み良作に届かない普通ってのが多いみたいだし次の大作の出来しだいでは取り戻せるだろ

>ここ以外での評価

勇士が頑張って70点オーバーまで導いたエロスケの事かね？

>>875
＞＞ここ以外での評価は軒並み良作に届かない普通ってのが多い

ソースは？
具体的に、どのスレ、あるいは、どのサイトの評価だ？

社内で趣味のコミュニケーションはあっても仕事のコミュニケーションがないのはよくわかった

>>876
エロスケの評価も見たけど、それじゃなくて個人で評価してる所をいろいろだな、
信者補正かかってそうなのが多かったけど普通に評価してる所もちらほらと

>>872
>RPG部分の事前情報がまったく無かった

いやいや、あったろう
ttp://www.alicesoft.com/toushin3/system.html

剛田やハニホンもあったし。
まぁこれだけじゃ分かりにくいし（例えばアクティブスキルの数とか）
もっと面白くなりそうな気がしていたのもたしかだろうがｗ

ひつじ小屋の人もテェロ出た瞬間萎えたと言ってたな

>>875
結局ソースは出せないのか。お前の脳内ソースって事だな、クズが。

個人のブログとかじゃね？

名前出して評価してる所は、2chと違って悪意むき出しで
叩かないからな

エティエノが出た瞬間は興奮、話し始めて冷静に考えるとありえねーって萎えた。

>>814
本気で言ってるのか？

ソースとしては頼りないものだが、
2chベストエロゲじゃそこそこ点数入ってたな

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1231595434/666-668
この辺の分析が面白い

あの時点じゃシナリオに関しては既に諦めてたし、テェロの絵が増えたことはプラス評価

逆に、好意的な評価をしてる人がたくさん居るってソースはある。
売上のソースといい、好意的な評価をしてる人のソースといい、アンチは負けっぱなしだな。
ザコだから当然だか。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/277
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/278
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/279
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/280
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/281
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/284
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/286
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/288
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/289
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/292
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/298
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/305
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232294808/375

>>882
なにをそんなに顔真っ赤にしてんのか知らないが、闘神�Vレビューなり感想なりで調べてみろよ

test

俺に駄目！　お前は良し？　皆には知らん！

でいいじゃないかもう。めどい

>>889
出せないのか、雑魚が。お前の脳内ソースって事だな。

ID:djpAr+RK0　VS ID:3+lB2W790
戦いが始まった…

あんなザコは相手にもならねーよ

ソース出せって言われて2chの書き込みを必死こいて拾い集めてくるとかもうね･･･

出せない負け惜しみ

>>881
ひつじ小屋BLOGって見たことなかったけど
単にテェロが出たから「萎えた」ってのとは
ちょっとニュアンス違うような……

要するに、はっきりとパラレルと分かるようなゲームで出るならよかったが
闘神3は「いつもよりパラレル感が弱い」、とｗ

逆にランスシリーズの世界観がめちゃくちゃ好きだからこそかというか。
神殺しについても。
ま、創造神も殺せるはずだってのは、剣つくったオッサンが想定していただけで
ホントはどうか分からんのだしな

いちいち相手にするのも疲れるし、雑魚でも脳内ソースでも好きに言っててくれ

結局、出せないんだな。ザコが。

まぁ闘神が大多数に支持される良作で買った人が満足したってなら
粘着荒らしも次第に飽きてその内スレも上向くさ

561 ：名無しさん＠初回限定：2009/01/21(水) 21:35:03 ID:G7FqjAcH0
本スレ荒らしてるの俺なんだけどさ、
自作自演しても簡単にみんな釣られてくれるから、
本スレ荒らすの楽だなｗｗｗ

あと、本物の基地外が何人か居るようだが、
ちょっと触っただけで簡単に顔真っ赤にしやがった。

おもしれー！本スレはストレス解消にはもってこいだな。

あ、俺スタッフ叩きはしてないけど、基地外の人格否定はよくやったｗｗｗ

コイツなんじゃないの？なんか作品スレにも気違いが粘着してるみたいだし

売上ソースでも評価ソースでも反論できない負け惜しみ

結局、出せないんだな。ザコが。（ｷﾘｯ

涙目で他スレに敗走して、他人のフリしてｗｗｗをたくさん使って余裕のあるフリをして負け惜しみか。
さぞかし悔しくてイライラしてるんだろうな。

>>904
エロゲに命かけてるアリス戦士様ですからねぇ。笑

まぁ今のアリス相応の流れではあるな

悔しくて悔しくて相当追い詰められてるんだな

スタッフ叩きしてないなら別によくね

アリスが！
アリスの望むことを！アリスの望むように！
アリスで考え！アリスで選び！アリスで決めろ！
アリスを信じアリスを頼め
アリスで荷を背負いアリスで責めを負いアリスで守れ！
アリスの意思で判断で
誇りを持ってアリスのために生きよ
それがそれこそが
それこそが新しいアリスぞ
それこそが新しいアリスの姿ぞ
(ｷﾘｯ