闘神都市シリーズVol.25

アリスソフト・闘神都市シリーズについてのスレです。

■アリスソフト公式　http://www.alicesoft.com/
■旧作配布フリー宣言http://www.alicesoft.com/annai.html#free （配布先はテンプレ参照）

■前スレ
闘神都市シリーズVol.24
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1228648764/

■闘神都市�V　42日目
　 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1229437830/
■闘神都市IIIベンチマーク ＠自作板（闘神３ベンチ、PCスペックの話題はこちら）
　 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223358612/
■メーカースレ
　 アリスソフト総合スレ 其の295 ばにしゅ！
　 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229439483/

■アップローダー
　 http://alicesoft.org/uploader/

■有志によるアリスまとめサイト(作品の攻略wiki等)
　 http://xfu.jp/alice/

■過去スレ
23 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1228194946/
22 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1227931737/
21 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1227862504/
20 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1227794355/
19 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1227616289/
18 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1227279091/
17 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1226751841/
16 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1226213118/
15 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1225466074/
14 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1224864678/
13 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1224394571/
12 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1223730913/
11 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1223039793/
10 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1218306564/
09 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1214401656/
08 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1208229195/
07 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190207703/
06 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1173096568/
05 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1159693199/
04 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1157253051/
03 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1131790128/
02 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112657514/
01 http://2ch.pop.tc/log/05/07/29/0122/1094394134.html

■関連サイト
・公式ヒント・ゲームの解き方Q&A
　ttp://www.alicesoft.com/support/tokiqa.html
・闘神都市�T
　ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~remie/game-pc/to-sintosi.htm
・闘神都市�U
　ttp://www.healing-leaf.info/blog/18pc/toushin_t2.html
　ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/hika/review/04ta/tous2_c.htm
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2802/g_tousintosi2.html
　ttp://www.geocities.jp/suzuki_specialjp/
・闘神都市�T&�U 攻略メモ（オススメ攻略↑のリンクあり）
　ttp://shinshu.fm/MHz/14.30/archives/0000056682.html
・闘神都市�T&�U 攻略情報（旧テンプレより）
　ttp://alicesoft.org/uploader/src/alice_0021.txt

■配布先（アリスソフトアーカイブス＆対象ソフト配布＆alicesoft.org）
　 ttp://retropc.net/alice/　　　　　　　　　　　　　　　　　（闘神１win版）
　 ttp://www.geocities.jp/webmst_kitana/alicefree/ （闘神２win版）
　 ttp://alicesoft.org/strage/　　　　　　　　　　　　　　 （闘神１win版、闘神２win版）

■マニュアル配布　
　 ttp://blog.goo.ne.jp/gekigangar/e/c2faea2db1ead6c04a0a3352999f881c（闘神１）
　 ttp://blog.goo.ne.jp/gekigangar/e/6bad1d26ccdc00d41a6c380a5d7c896a（闘神２）

※１は必須。
■公式修正ファイル
　 ttp://www.alicesoft.com/yakata456/update.html（闘神１）
　 ttp://www.alicesoft.com/support/t2.html 　　　　 （闘神２）
ttp://www.alicesoft.com/support/toushin3.html（闘神３）

■闘神２非公式修正ファイル（アリスまとめロダ内 http://xfu.jp/alice/ ）
☆ＭＩＤＩ版修正パッチ(101a→101b)
　 公式修正をMIDI版に対応させたもの。セーブ互換あり。
　 ttp://xfu.jp/alice/uploader/src/alice0204.zip
　 ※MIDI版は現在公開停止中です

☆闘神２修正ファイル１０１Ｂ−０３（ＣＤ版＆ＭＩＤＩ版）
　 公式修正をベースにSystem39対応化させたもの。
　 なお、System39用なのでセーブ互換はない。明朝体化パッチ付。
　 ttp://xfu.jp/alice/uploader/src/alice0347.zip

☆闘神２修正ファイル１０１Ｂ−０５
　 101B-03に、機能拡張したもの。
　 CGモードに登録されるCGの大幅追加、明朝体切換機能などなど。
　 セーブ互換に関しては101B-03と同じ。
　 ttp://xfu.jp/alice/uploader/src/alice0426.zip

☆闘神２修正ファイル１０１Ｂ−０６（最新版）
　 101B-05のバグを修正したもの
　　・メインの項目の「フォント設定」（フォント切替機能）を安定化。
　　・アリスの館内の「ＧＣを見る」に 『グナガンの秘宝』を 追加。
　　・ＤＡＬＫ面で、宝箱を開ける音、スイッチを踏んだ音が出ないのを修正。
　 セーブ互換に関しては101B-03と同じ。
ttp://xfu.jp/alice/uploader/src/alice0495.zip

■闘神�UWIN版でBGMが流れない場合
　 ☆まずCD音源、ドライブレターという単語について調べて理解。
　　CD(DVD)ドライブの中で、一番ドライブレターの若い(A:に近い)場所からBGMを読む仕様です。
　　CDまたはイメージをそこに入れてプレイして下さい。

　 ☆ドライブレターを変更するには、
　　・マイコンピュータを右クリック→管理→ディスクの管理で変更可能。(2k/XPのみ)
　　・または、管理ツール→コンピューターの管理→ディスクの管理→CD-ROMドライブを
　　　右クリックで、ドライブ文字を変更。プログラムが動かない云々は無視しておｋ。

　 ☆最新のSystem3.9に換装すると、音楽再生ドライブをゲーム側で指定出来るので簡単です。
　 （但しSystem35でのセーブと互換性がありません。また、非公式修正も必要です。）

　 その他、解凍・ＢＧＭ・仮想ＣＤなどの問題解決は、
「アリスまとめ」の「鬼畜王ランス→配布フリー関連」がそのまま使えます。 （※闘神２ではSETUPNTは無関係です）
　 ttp://xfu.jp/alice/wiki/wiki.cgi/kichiku?page=%C7%DB%C9%DB%A5%D5%A5%EA%A1%BC%B4%D8%CF%A2#p2

■System3.9に換装して音楽再生をする場合

アリスソフトから最新のSystem3.9をDLする。
System39.exeのファイル名をsystem35.exeに変更する。
闘神都市２をインストールしたフォルダを開いてさきほどのexeで上書き。
拡張子がASDのファイルを削除。
非公式パッチをあてる。
デバイスマネージャー→仮想ＣＤドライブのプロパティ→プロパティ
このＣＤ−ＲＯＭ〜にチェックを入れる。
ゲーム起動してオプション→CD再生ドライブを変更。

テンプレここまで

１乙


　　　, '´　　 ｀ヽ 　　ぱうぱう。 ここが闘神シリーズスレだよ！
　　　i ｲ,ｿﾉﾉ）)ﾘゝ 　　　　　　　＿
　　　|. j|i ﾟ ヮﾟﾉj ○　　｜　　＠　　ヽ / 　　偽者スレは切り裂くか
　　　j く)）芯.)ノノ　　　○(｜∀｜)○　＞○

>>前998
お前が銃刀法違反で捕まるのを見越して、わざと刃渡りの短いものにしたのさ
ありがたく思うんだ。

>>9
いらねえー
それなら値段も相応で頼みたいｗ

2をやり始めたけどやっぱ導入いいねぇ〜
メチャクチャ燃える！
3はいまいち戦う理由もなく一応親父目的で現れたのに親父がキャラ弱くなってまったのが残念だ

闘神なのに、格好がその辺の傭兵のおっちゃんだもんな。

落盤事故の救助なのに抜き身の剣担いであらわれたこともありました＞親父

全部人面岩なんだよ！

親父さん、剣担いでるCGはスマートなのに
闘神後のCGはやたら頭がでかいなｗ

>>15
正直、闘神生活でメタボったのかと思った

剣で掘りおこすんだよ！

ナクトは親父の川蝉斬りから着想を得て
名のある必殺技くらい会得しろよ。

ソードダンサー！で笑われたから、名前付きはもう出せる余力が無かったんだよ。

みんな祭り参加してて全く勢いがないのなｗ

祭りのおかげで闘神３は叩かれるほどの作品ではないと認識できたわ

なにかあったの？

>>22
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229611802/

これは酷いかも

スレタイが　闘神都市　惨　にならない訳が分かったよｗ
確かにひでぇｗ

一日の間にスレタイまで酷い有様に進化しとるｗｗｗｗ

2だけど、レベルアップで必殺だけは自動で上がらないから必殺率がいい？
普段気にしてないけど、後半に備えてあげておいた方が良い能力はある？
後に当たらなくなるから命中とか、抵抗力上げてないとキツイとか

命中必要なときはそれようの武器がある
あと、必殺は発動すると率が落ちる(半分)ので常に必殺というのはできない

必殺上げとくと終盤気持ちいいな

俺もプレイしてたときは必殺にしてたが
雑魚に一撃かますだけならともかくボス戦に向かないんだな

闘神都市シリーズVol.6
> 167 名前：名無しさん＠ピンキー　[sage]　投稿日：2007/04/17(火) 03:22:53 ID:i/bu/ZAc0
> 防御に振ってる。
> 回避はドーピングしやすいのと
> ハイレベルな敵相手には無駄になってしまうのが難だから
> あえてボーナスで振る事はしていない。
>
> 168 名前：名無しさん＠ピンキー　[]　投稿日：2007/04/17(火) 04:13:09 ID:jBKYDw+Y0
> ８Fで延々と必殺スイカ取れるしな。
> あげにくい防御か、まるで上がらない魔法抵抗がいい

> 434 名前：名無しさん＠ピンキー　[sage]　投稿日：2007/07/22(日) 02:57:45 ID:sJmFhWqZ0
> 既出だが、防御は後半になって
> 敵の攻撃力・命中が上がってくると効果が実感できる。
> ２週目で防御以外に振ると良く判るよ。
>
> 逆に回避は序盤から中盤こそ有利だが
> 終盤になると恩恵があまり感じられなくなる。
> というか一部の雑魚・ボスの命中が狂ってるから
> そんじょそこらの回避じゃ無意味になってくるだけなんだが。

必殺は１００％にしても戦闘の最初で確実にクリティカルが出るだけで、
その戦闘中は出るごとに５０％、２５％って下がっていくはずだからあんまし振らない方がいいよ

雑魚戦用に100％にしたら後は他所だな。

結局防御に落ち着くが
一周目は必殺に振って楽しむのもいいさ

>>30
最初は必殺上げて、闘神編ころに１００％行くので
そのころから防御に当てたな

雑魚戦でクリティカルはかなり便利だけど、命中修正かかってない武器で戦うと
意外に当たらない事に気づいたのと、ちょうど攻略サイトの掲示板で
その「必殺率は半々になる」ってのを見て、このまま上げてくのは必殺でいいのかなーと

命中は最終的には80修正あるアリスソード狙えば大丈夫？
二刀流とか考えると盾の守備ないし、防御とか抵抗辺りかな

と、>>28−34�d
ある程度必殺上げたら防御に振ってみる

>>35
バルキリーだけはアリスソードでも当たらないから、６７Fではアタ・ナイフが必須。
ほかの敵はアリスソードで十分当たる。

ステ振りのお勧めは
１防御
振らないと雑魚戦がいつまでも痛い。ボス戦でも役に立つ。

２必殺
期待ダメージの上昇率はすばらしい。100％まではね。

３抵抗
防御はお金をかければいくらでもあげられるし、必殺（と命中）も８Fの宝箱でいくらでもあがる。
だから最強シードを作るならほかに上昇手段のないこれに振るしかない。

以前、８Ｆをうろうろして羽とスイカを拾い捲ったな。
それで、命中６００、必殺３００％になった！普通の剣でもバルキリーを瞬殺さｗ

２での疑問
ラグナード迷宮の９階から先ってってどうやっていったんだろう？
８階から９階への階段って見あたらなかったんだが

いいんだよ。自然に進めれば。

>>39
a文字盤の組み合わせの結果下に降りれた
b心の眼で下に下りる階段を見つけた
c破っ！
好きなのどうぞ

なんでこの設定でランス主人公にしないのか不思議　

とりあえずパートナーは黙らせて　全部自分の女にすればいいのに

>>37
�d　防御重要だね

杭をハンマーで打ってイカダで渡る、とかそんな辺りだけど
もう受けるダメージハンパない　割とサクサク行ってたんだけど流石にキツクなってきた
しばらくドーピングアイテム探してみる

>>42
大昔、闘神ランスと言うのがあってだな……

>>39
きっと、一度しか使えないワープを使ったんだよ。

>>39
アトランタが壊しちゃったとか

実は全裸で正座してたら階段があらわれる

別にシード君が発見しうるものが全てじゃなくてもいいしな

序盤にちらっと攻略を見て、ラグナート迷宮はあの広さで６７Fまであるのかとビビってたよ

ちゃんと６７Ｆまであったら、それはそれでおもしろいかもｗ
攻略、たいへんそうだけど

あの質のダンジョンが67Fならニヤニヤしっぱなしだけど、
多階層構造だからDALKにしようね！とかされたら泣くｗ

>>39
多分、謎のアイテムと特定のパネルの組み合わせで９Ｆにワープできるんだよ。
今は、そのアイテムがないんでいけないとか

>>51
次階へのキーアイテムらしき
コケザルの壺みたいの持って逃走してた鬼が居たな。

>>4
配布先からダウンロードできないよー

>>53
クッキーとかリファラをちゃんとしておけないとだめだった気がする。
セキュリティをちょっと甘くしたらいけた
戻すの忘れちゃだめだぞ

>>54
ありがとう。
すんなりいけました。○┓ﾍﾟｺﾘ

>>54さんではないんですが
闘神�U配布先下の奴（真ん中のはデータ無いと言われた）はDLしたんですが
その後中にCUEファイルとIMGファイルというのをどうすれば良いか分りません
（ファイルが開けずWebサービスを使用して適切なプログラムを探すを
　クリックしても見つからないで手詰まり。何分初心者なもので）

ttp://harusuki.net/cap-rance_kichikku_play.html
ここでも読んで勉強するがよろし

>>56
＞Webサービスを使用して適切なプログラム
マイクロソフトの罠。邪魔はされても役に立った話は聞いたことがない。
基本、知らない拡張子はググるのが常識。見つからないことはほとんど無い。

お…おぱーい…

２のラム捕獲って条件厳しいよね。
すぽーんと忘れててレベルを条件以上にしちゃったんだけど、
レベルを下げる方法ってまさにラムのエナジードレインだけ？
他になんかなかったっけ？

レベル121以上なら捕獲できるんだからいいんじゃね

ラムのエナジードレインはレベルの数字だけ下げる。（ステータスはそのまま）
次のレベルアップに必要な経験値は下げられた分でいいから
実質ステータスアップともいえるんだなｗ

Win版なら121以上でも捕獲可能だけど
DOS版だと規定レベルでのみ捕獲可能らしい
ありすまとめに載ってたはずだ

ＤＯＳ版では、１６、２４、３２、４０、４８、５６のレベルのとき、
ＳＭ捕獲ロープを所持し、女の子モンスターを連れているだな。

しかしLv90くらいになるとLvUPのほどんとがプラムズゴーストになるだろうし、
同確立で出現するラムに相殺されないか？
Lv121にたどり着くのはかなり難しそうだな。

win版なら121以上で捕獲できるんだ、知らなんだ
情報サンクス

９０位ならヴァルキリーで十分上がる
１１０位から苦しい

ハイパーちゃつみ愛でタイム

>>67
なるほどね。
本気で修羅なナクトを作ろうと思ったら固定のプラムズは１１０くらいまでは
放置しておいたほうがいいってことか。
121以上になりさえすればラムに邪魔されることもないし。

古いしタダだしで冷やかし半分で闘神2やったら本当に面白くてびびった。3叩く連中の気が少し判る
こっちリメイクしてくれんかな？

リメイクはスクエニだけで良いよ

余計なアレンジを加えて大失敗する可能性大だな
ただでさえお亡くなりの有様なのに墓荒らしまでするか

>>69
ナクト君の才能限界は50ですよ

すいませんネタばれ間奏

いやー昨晩やっと3をクリアしました
14年待った甲斐がありました。

ドーピング素材はどうせ最後のほうで上位素材がでまくるだろうと
極力付与しないでいたら最後スカスカで終わってしまった。。。。

しかしドーピングすると簡単になりすぎてだめなんじゃないの3は
一番闘っていて楽しかったのは裸のリムちゃん。
もっと裸のオネーちゃんとたたかいたかった。

ところでレメディアママはなんで途中になって旦那と娘とわかれてどっかいっちゃうのでしょうか？
諸兄の皆様教えて。

なんでわからんのかわからん

>>74
そんなんで評価とかするなよｗ　回想シーン良く読め。ＣＧモードから見られる。

>>74
カラーは時期が来ると天使か悪魔になっちゃう運命だから

確かにランスシリーズのカラー設定知らないと意味不明な点多いかも
説明書に多少書いてあった記憶はあるが、情報足りないわな

>>77にあるとおり、カラーは不老に近い存在だけど
一定時間生きると、ソレまでの行いから天使or悪魔となる種族

マニュアルP16に「カラーとは？」って書いてあるけどなっ

昔のことじゃなくて、ゲーム終盤の話だと思ったｗ

>>78
ハンティは例外、なのかなぁ？
実は既に悪魔、とかのオチが付くのかどうなのやら。

2年目本線15日目　魔女の住処を攻略中です。
きゃんきゃんを倒しに予選迷宮ですが６０体倒してもでません。
モンスターを探すでもでるはずなんですがコツがあるんですかね。

>>82
（＾o＾）・・・下の階で何が起こったのか思い出してみるとお幸せ

もう忘れています。
下の階って何？

CGモード001の場所

ありがとう。
b1で１００体以上倒したよ。

音楽モードで聞きなおしてると良い曲多いな。
Battle　３ｒｄ　とか好きだ。
こんなにダンジョン曲が多いとほ思ってなかったがｗ

闘神都市2のミミックは疲労状態だと出ないとかないですよね

所持金100G以上あったり

>>81
>ハンティ
単にまだ（なぜか）天使or悪魔になる時期に来てないって設定のはず。

ソミータの10倍近く生きてるんだよな、ハンティ

>>70　当時のレベルで比較するとオーパーツ並みの完成度で発売されたソフトだからな
純粋な技術レベルがどうたらとか言う話で無くてな
それだけに今回のは納得できなかった人も多いんだろう　かく言う俺も人のことは言えなかった
期待しすぎてしまった感があったなと反省している

当時のレベル舐めすぎだろ。エルフとか
WORDS WORTH　ドラナイ4　同級生2　遺作
なんかを出してて凄かったぞ。
技術を抜きにするなら、むしろ今より当時の方がレベル高かったとも言える。

こうやって見てみると、ゲームとしての面白さには
技術の進歩よりもストーリーとアイデアが大切であることがよくわかる。

ゲームとしての面白さと最新技術は＝で結ばれないってことだよな

>>81
例外なんじゃね？
悪魔か天使になれてりゃそっちの方が強いけどな。
勝手にだが、何故か転生できない変わりに半端な強さを発揮してるみたいに思ってる。

>>90
設定として言及されてないものを設定と言ってしまうのは良くないぜ。

今やっても面白いゲームは、ファミコンソフトの中にだって多いしな。

面白さを感じるのは結局人間の脳だからね
単純なデータで評価できるもんじゃない

ハンティは髪の色だけでも普通じゃないのがわかってるキャラだから
例外でも特別驚かないよ

>>93　確かにそうだな　それらもはっきりいってオーパーツもんだった　そこに上げられてる奴のいくつかはは今もって引っ張り
出してきてはやってるしｗ　闘神2のみが傑出してたというように取れる表現はまずかったな　だが、一般レベルとそれらオーパーツ
とのレベル差は尋常ではなかったと言うことだけはまちがいと言いなおさせてもらおうｗ

>>96
鬼畜王のパットンとの会話でランスにハンティに手を出してない理由を聞かれ
「カラーであるあいつは明日にでも天使か悪魔になっていつ離れていってもおかしくない･･」って主旨のセリフがあるよ。

>>101
良くも悪くも鬼畜王はIFだからねー。
他の作品に言及されてたらそっちの方が優先されると思おう

>>101
ただこれはパットンがカラーの生態を理解してるだけで
実際のところハンティが特異なカラーである可能性は否定出来んよ

>>101
設定として、まだ時期が来てないだけって内容に対するレスな訳で。
カラーって生き物の常識を書き込まれても何にもならん。

>>103
いつになったら天使か悪魔になるんだよ！


とフリークあたりは少し思ってる

>>77-78
ありがとう
よくわかりました。

ところで音楽もすごくいいですよね

アリストレスとは敵味方に分かれて殺し合い
フリークは闘神化、ハンティは悪魔に、ヒューバートはそこらへんで討ち死に
って感じになるとパットンまわりさびしくなるだろうなあ

堕天使になっても贅沢三昧のアプロスと悪魔の偉い人なのにいろいろショボいフィオリを比べると、
カラーの連中が天使に転生したい理由がわかる気がする。

ナクトの性格ほんとむかつくわ
終盤までずっとあんなかんじ？

最初から完璧な主人公ですから
成長は全くしません

>>109
YESYESYES
何がどうなっても一切変わりません

>>108
そういう理由だったのかｗ

>>109
奴はエロシーン回収用のマンカメラ。人格はおまけ程度と心得よ。

>>108
アプロスは中間管理職になるまではそれなりにまじめに仕事してたんだろうさ
２で延々と事務職をやってる天使がいたり、３でもダンジョンでいつ終わるとも
わからない番をやらされたりと、そう楽な仕事でもないと思うな
結局一番楽なのは、デフォで自由な人間だって話だな。

と思ってたけど、ニートストーカー天使のクライア様がいたのか・・・

>>113
ルドラサウムの玩具が、自由だって…！？

はは、笑い過ぎて涙が出てくるね(泣)！

下っ端は、どっちも明るく楽しい職場っぽいがなー
カラーが天使に憧れるのは、羽が綺麗ってだけじゃね

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

担当にレイプされる危険はあるものの、仕事以外は普通に人間として生活して
彼氏と温泉旅行にいけるウィリス。
名前を知られれば無償で散々こき使われる挙句、不可抗力で妊娠して出産したら、
罰として悪魔の肉便器化したフェリス。
この二人の明暗を見てると、アプロスとフィオリの規模の違いを比べるまでもなく、
カラーが天使になりたい気持ちもわからんでもない。

III主題歌の２番が「轟々と鳴り響くうっぴーの声」に聞こえてきた。
そりゃあうっぴーじゃレベル維持だわｗ
イカマンよかマシだが

公式・非公式修正パッチというのはアーカイブスで配布されているHDM形式のものにもあてることができるんでしょうか？

当然

当然 無理だな
OS違うもの

OSが違うことがどうしたって？

OSに対応したSYSTEMさえあれば動くんじゃないのか？

正直ナクトがいいとは思わないが、なんでこんなにむかつくとか性格がおかしいとか
出てくるのかまったくわけわかめ。
エロゲの主人公なんてあんなもんだろ。何を今更怒ったり憤ったりしてるのやら。

つまらないからだろ

言われてるのは性格だけの問題じゃない

だってつまんねーんだもん

>>123
同感。
大して良くもなければ大して悪くもない、ありがちなエロゲ主人公でしかないのに
ひど過ぎるだの何だの言われてるのは不思議でしょうがない。空気キャラにランスでも求めてるんだろうか。

二つ上くらいのレス読め

優柔不断型が唯一頑張れるのは、紙芝居型ハーレム系だけ。

一本道ストーリーで戦闘というゲーム性があるなら、もっと相応しい性格がある。

だから酷いのはナクトの性格じゃなくて、ゲーム性との齟齬だろ？
坊主と袈裟じゃないが、問題にしてる所がズレてるのが横から見てると不思議なんだ。

ナクトの性格とゲーム性との齟齬を問題にして、このゲームがつまんねーと言われてるんだが
何を不思議がってるのか不思議だ

いや、ゲームに合ってなきゃダメ主人公だろ。

いや、駄目なのはゲーム設計の段階からだと思うんだが。

ランスでも、レオくんでも、悪司でも、狼牙でも、ユウキでも、

ナクトよりゃマシだ。

ゲーム性抜きにしても、生死や大切なものを賭けた世界観であの性格というか、
学習能力の低さ・目的意識の低さなどはやっぱり違和感を感じるよ

毎回の公開陵辱でも、まいど後先考えず律儀に飛び出すんじゃなくて
一度ボーダーさんに怒られたなら、次は目の当たりにしても、ここは耐えてもっと強くならなきゃ…って決意するものでは、と思うし
1年目末であんだけキレといて、2年目で性格に全く変化がないと、あの怒りは何だったの？と感じる

ゲーム性というより、世界観にあってない、という感じ

なるほど。そういう感じ方か。
ただ、合ってないのは性格というより、今回の主人公をよくある「いい人」系（コメントにあるからそう書くが）に
据えたコンセプト自体だと思うんだよ。仮に他のキャラ持ってきても、このコンセプトが変わらなかったら
役割は所詮猿回しの猿だから、本編と大差ない不満の残る展開にしかならないだろう。

まぁ主人公の性格や立ち位置は、製作上のコンセプトを元に作られるわけだから
突き詰めてしまえば、コンセプトが悪かった、でイイと思う

書き方に個人差があるだけで、ぶっちゃけ、みんな言いたいことに大差はないかなーと

まあ、もっと個性の強い主人公だったらなーという意見には賛成だしな。
ふみゃゲーでこんな風にわざと個を薄めた主人公なんて初めてだし。

>>138
無能、DQN、ヘタレと個性を発揮しまくりじゃないか

そーかそーか、あれが個性に見える奴との認識の差か。納得した。

(；＾ω＾)マジレスかよ

へたれでもいいんだよ

問題は覚悟を決めてるはずの2年目でギャグやってるから、余計にヘタレが目立つところだと思う
でも、スネークとのやり取りとかは成長してる部分もあるんだよなー、覚悟とかさ

女抱くのにたらたらと自己弁護しなきゃならん主人公の性格
その主人公を闘神大会という舞台に登用したプロット
どっちも叩かれてるだろ。性格だけ叩かれてると認識してるほうが異常

ナクトは悪くない！いい奴なんだ!・・・ってことにしたいがために不自然な部分が多くなった印象
主人公に自己投影する人にとっては心地いい主人公かもしれんが

正直エロゲの主人公の性格ごときでそんなに評価やおもしろさは俺は変わらないね。
気に入った場合は多少あがるけど、気に入らないからって下がることはほとんどない。
どうでもいいエロゲの主人公なんて、まさにどうでもいいから、だからだが。

自己投影する人にこそ心地悪い主人公だろｗ

アリスのソフトであること
闘神都市の名を持つシリーズということ
それだけ期待があったということ
他に特筆する点があるなら別だが他の部分も軒並み酷いということ

>>146
作品全体で主人公を持ち上げてくれてるから主人公＝俺な人は気持ちいいんじゃないの？
俺は全くナクトに共感できなかったからわからんけど

＞ナクトは悪くない！いい奴なんだ!
＞作品全体で主人公を持ち上げて
AliveZなら兎も角、上で言ってるような部分が全く感じられないから何とも言えない。
むしろ持ち上げてたら内容なんて全然違ってると思うが。

>>145
まさにどうでもいい主人公の典型だものな。

>>147
上3つを評価に入れるのは論外だな。
期待外れ感は凄かったが、それ自体の評価が変わる訳じゃない。

ID:5nuVZR4L0は何を主張したいの？

>>150
放っとけ、ちょっと頭がアレなんだよ。

>>148
そりゃ、アレに共感できるヤツには気持ちいいのかもしれんが。
あの行動や思考に共感できるなんて、そんなヤツ居るのか？

:5nuVZR4L0はふみゃ氏なんじゃね？
とか言うネタは冗談として
ナクトに共感しちゃったから叩かれてる意見を
否定せずには居られないとか。

ナクトに共感とかキモイこと言うなｗ
むしろあれに無意識に自己投影しちゃった奴ほど、思い通りに行かない展開に
憤ったり叩いたりしてるんじゃないの？

>>154
>>150

>>144
それならそれで、選択肢程度は無いと自己投影し難くないか
ナクトと行動原理同じ人間なんざそういないだろ

終始台詞から厨房臭さが消えなかったのが、主人公の動かし方としては失敗だと思う
設定年齢12〜14歳だったら納得できるんだがなぁ
ボーダーさんにタカる所なんか、まんま祭に来て小遣いｸﾚｰって言ってる小学生じゃないか

ゲームクリア後の、表現しがたい強い残念感。
決して悪くは無いけど色々不満が残る。
そんな気持ちをぶつけているうちに悪いところを粗探ししてしまう。
ナクト否定もその粗探しのうちの一つだと思えるけど、まあダメ主人公なのは事実なわけで。
結局、ナクトの行動を能動的にさせるための表現である選択肢が一つもなかったことが原因じゃないかな。

おれは1年目にガキで馬鹿なナクトには不満ながらも我慢できたが、
2年目にたいして成長していなくて３Ｐにも流されるナクトには耐えられなかった。

闘神都市
闘神都市�U
配布フリー配信中

昔から闘神の主人公はあんなもんだったろ

ナクトは最悪の量産型糞主人公
エロゲーでは別段珍しいこともないが、元々ユーザーが厳しいアリスのゲームで
更に14年待ち焦がれた闘神3だったからフルボッコなんだろ

ナクトくんは大人しくぱすチャ系世界観の主人公してれば良かったのに。

俺は、闘神２のときも主人公こんな感じだったなぁって懐かしく思いながらやってたから、
別に不快じゃなかったな。

>>162
エロ周辺に関しては全然違うけどな
シード君は公開陵辱楽しみにしてるし

ゲームが糞だったから主人公も腐されるというだけの単純な話だろ

いや、ふっぴー使ったり蛙使ったり全然駄目だろ
盛り上がらないストーリーの責任は全部なくとだ

優柔不断でも、やっぱレオやユウキみたいにここぞって時は一本芯を通さないとね。
終始ブレまくってるキャラだったよ、ナクトは。

ブレてるってどのへんが？

常時ギャグとシリアスの間を行ったり来たりだったし、ブレてるのはキャラというより、シナリオだな
1年目ギャグ、2年目シリアス、闘神後燃えシリアス
これだったら神だった

別にナクトはぶれてないと思うけど
カエルとかはしょぼかったが、ナクトのキャラのせいではないな

2年目、幼馴染が自分のせいであんなになってる認識はあるのに
ボーダーに綿アメおごって貰ってアザミと「うわーい」とか言ってるのは、性格や状況へのブレだと思う
性格を問題にするわけじゃないが、要らん演出や小物が多すぎる
館でふみゃが言ってる「京子の弁当箱を洗って返すのが云々」とか、何考えてんだろうなこのライターとか思った

家を建てて調度品を配置してる（しかもセンスがおかしい）が、屋根と壁が無かった

>>161
ぱすチャはゴミ捨て場じゃありません＞＜
普通にカイトやユウキのほうがかっこいいし

優しさや思慮でナナスとは比べられないし
鬼畜や強さじゃランスや悪事とも比べられないし
そうなるとレオ君がわりと近いのかな、でもナクトとは違って立派だしなぁ

同系統だとナナスが最強だな

　　 　 　 　 ／￣￣＼　　自演までしてなんかあったのか？  
　　 　 　 ／　　　_ノ　 ヽ　  
.　　　 　 |　　　 （ ●）（●)  
　　 　 　 |　　　　 （__人__）  
.　　　　　 | 　 　 　 ｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣￣＼　　　俺は楽しめた、来年まで闘神3で過ごせる。  
　　　　　　|　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　ー　 　ー ＼ 　普通に神ゲー、叩いてる連中は反アリス厨、付与に悩む  
　　　　　　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　/　　 （●） 　（●）ヽ _＿＿＿＿_＿＿＿＿＿  
　　　 ／⌒ヽ､ 　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒（__人__）⌒| | |　　　　　　　　 　 　 　 |  
＿＿/　　　ﾉ ＼_ィ ´　　∫　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　`⌒´　／　| |　　　　　　　　 　 　 　 |  
| |　 /　　 /　　　　}　　　　　∬　 　 　 　 　 　 　 /⌒)　　　ー‐　　⌒ヽ| |　　　　　　　　 　 　 　 |  
| |　/　　 /　 　 　 |i 　　　┌‐┐　　 　 　 　　　 /　_/　　　　　　　|ヽ　 | |　　　　　　　　 　 　 　 |  
| | （　〆⌒ ──r─≒､　.| ＝|　　 　 　 　 　　 (_＿￣'⌒ｲ＾ｲ＾)´),Y´Y|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿.|  
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ￣￣￣￣￣　 　_＿,| |　　|＿￣ 

安心して進められるストーリーだったな。
最初から幼馴染のヒロインがパートナーだし、
二回目の闘神大会始まってすぐ、別れた羽純と再会できるし。
もっと精神的に追い詰められるような展開が欲しかった。
全体的にぬるいストーリーだったな。
最近のゲームは大抵そうだが。
闘神２の時の頃の退廃的な雰囲気がなくなったのは残念だった。

ナクトがダンクル2の主人公のようだったら全然よかったのにな

セックスしまくるのはいいんだが、結局みんなナクトの事好きになって、
なんとなく許されてしまうというのがな。

誰かクロア君を思い出してあげてください。

>>177
アリオンか？
賢者ナクトと変わらんじゃんアレ

>>180
どこがだよｗ

ナクト：自己中（煮え切らない）
アリオン：自己中（さっぱりとしてる）

これだけでかなり違うぜ？

本当に困ってて解決したいと思ってるのならPC板とか俺なら行くね
わざわざ回答を期待できない場所で聞く事はなによりも自分にとって無駄だ

すまん誤爆った

>>181
ノリノリでやっておいて後でグダグダ抜かすあたりがダメだ

ダンクル2の話は他所でやってください、ぶっちゃけどっちもダメだってのｗ

シードは違うぞ、ちゃんと雫姫を犯すことも出来る男だしな
同じような境遇の京子を犯さないのにあとで仕方ないよねついでに
中田氏までしちゃうナクトとは大違いだ

ナクトは行動自体はランスと大差ないものの
ものすごくウジウジしてて、常に逆レイプされたような意識でいるのが気持ち悪い。
リアルでいたら尿道にバクチク詰めて点火したくなるタイプだな

他社の作品と比較するとアリス儲が騒ぐから

>>186
いや、別に

>>188
他人の主観に文句付ける奴ってボーダー？

受け身ではあるが、「常に逆レイプ」というのは言い過ぎだろう。
実際無理やり犯されたこともあるしな。
シャリーとかマルデから。

＞シャリーとかマルデから
それを逆レイプといわずに何を

「常に」ではないだろ

>>190
どっちも股間膨らませてるし、後者のほうは特に誘い受け臭しかしなかった気がする

>>192
＞受け身ではあるが、「常に逆レイプ」というのは言い過ぎだろう。
＞実際無理やり犯されたこともあるしな。

の文章なら、常に逆レイプでは無い証明として
次に提示するべきものは逆レイプではない例だろ

＞シャリーとかマルデから。

ここが逆レイプでは推論として全く無意味
つまりアンタの文章がおかしいと言ってるだけ

受け身ではあるが、「常に逆レイプ」というのは言い過ぎだろう。
逆レイプされたような意識でいたこともあったが、それは実際に
無理やりおかされた時だけだったからな。
シャリーとかマルデから。

「闘神3は犯されゲーだったんだ！」と思えばええんとちゃうの？ｗ

そういう属性特化なら書いといてくださいって・・・

犯されげーって程じゃないだろ

このスレは信者しかいなくなって美化されていくんだね・・・

そりゃつまんなかったゲームのスレにいつまでもいないだろう普通

アンチも多いけどな。
大した根拠もなく、あるいは間違った認識や事実に基づいて
ただ単に叩きたいだけならアンチスレでも立ててやってほしいもんだ。

プレイしてたゲームのスレで語ってるだけで信者にされる時代ですから

マニが要求するからＨ
桃花に頼まれるから仕方なくＨ
ポロロムが頼むから仕方なくＨ
当主になるため必要だからナナ・スエと仕方なくＨ
ハムサンド姉妹の勢いに流されＨ
羽純が発狂しないように仕方なくＨ
幻一郎に精神操作されて燐花と仕方なくＨ
マルデの旦那の遺言で仕方なくＨ
シュリが爆発しちゃうから人命救助のため仕方なくＨ
レンリに逆レイプ
梨夢に逆レイプ
フィオリ様に命令されるから桃花・燐花と仕方なくＨ
京子が発狂しちゃうから治療のため仕方なくＨ
羽純にお願いされるからＨ
レメディアに懇願されるからＨ
羽純が望むから３Ｐ
淫夢に自己嫌悪

ほとんど常に受身Ｈゲーってことで
闘神大会に出るべき主人公じゃなかったな

>>199
ダンクル2の主人公がナクトより勝ってるって持論展開して
否定されたら否定した奴は全員信者って、なかなかcool

アリス信者

キモイな

過去スレ忘れて今に生きる・・・すばらしいね

桃花は頼まれてセックスだったっけか

>>207
くのいちになるため処女を奪ってくれる相手探すための大会出場でした

>>208
それは幻一郎の要望だし燐花みたいに説得の術を受けたわけでもなかったじゃん
まあ面倒だから確認とかはしないけど

桃花が、処女をなくすなら兄より強い奴がいいと望んで幻一郎を大会に連れ出したんだし
望んだのは桃花自身だよ

>>209
くのいちになるために処女が邪魔だから抱けと自分で言ってる

修行の一環としてのＨ
幻一郎が勝ち続ければそれもアリ、
負けたら負けたでＨされてもくの一としての修行になるし、
兄として抱くわけにもいかないし、っていう設定。
（まあ、2年目で燐花はやっちゃってるわけだが・・・ｗ）

正直1年目の桃花はただの萌え要因だろうと高をくくっていたが、
2年目の落ち着きぶりを見て惚れたわ。

でもあれだな
膜は関係ないだろうけど、桃花は貫通後立派にくのいちしてたなｗ

あと、燐花は一応非処女だったんだっけ

闘神区画での1年間はくのいちの修行に事欠かなかった、だといいな

>>213
あれはくのいちって言うよりも、女忍者じゃないかと思われるｗ
そもそも、貫通後に仕込んでる時間もなかったはずだしｗ
だがしかし女忍者もあるのに、なぜわざわざくのいちじゃないといけないのかがちょっと謎ｗ
かなみちゃんくらいしか女忍者はいないんですけどね

ツインテの妹の方は頭のネジが抜けてるところが魅力だ

>>215
悪いがそれはちょっと言わせてくれ。
くの一と女忍者の区別なんてない、
忍びの女というものは身体を使う術は持っておかないといけないんです、
いざという時少しでも作戦成功率を高めるために、もしくは生き延びて次の作戦に移るために。
逆に言うと男の忍びは童貞だとダメということなんですが。
かなみは処女喪失（そういう修行）前にリアに拾われただけっていうことだと思う。

>>215
くのいちと女忍者って同じじゃないか？
違いがあるならkwsk

ランス世界だと、くのいち技能と忍者技能が分かれてるからそれに倣ったんでね？

それに習えば桃花はくのいちかどうか怪しいが燐花はちゃんとくのいちしてたな
まあナクトはパンチラ写真で大興奮の男だから普通の奴に燐花のくのいちの術が通用するかはわかんないが

あの戦法なら一人が誘惑、一人が不意打ちと役割分担して
首尾良く仕留めたら二人で明るくハイタッチとかしてほしい所。
それ考えると１２姉妹全員くのいち化は完成するとなかなか凄いな。

ちょｗｗ　これウラナリ最強すぎるだろう
試合開始直前に敵のパートナー召喚で不戦勝確定。
ついでに御奉仕Hウマー

召喚といっても空間移転って、魔法Lv3級の技なんだよなｗ

>>222
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

召喚は別だろ。相手指定も出来ないし。

くのいちは女を武器に使う忍者なんじゃないか
普通の忍者と同じ事するのが女忍者
だと解釈している

一般的な定義じゃ女忍者＝クノイチだけど
ランス世界じゃ色仕掛け等の技能がくのいち技能で
忍者とは区別されてたような。

>>225
鈴女とかなみちゃんか

「あずみ」もときどき、くのいちの術を仕込まれそうになったが
処女のまま最終回になったなｗ

>>224
ランスクロニクルにそういう説明あったな
今手元にないからどういう説明だったか分からないのがもどかしい

召喚より精神支配のほうが重要だな。もっと有効利用しやがれ低脳が

ナクトが公開レイプに駆け出すというのは初期はともかく後期は実行者が親父だからじゃないかと……

まぁ、漏れの想像が有っていたとしても描写不足な感じはするが。

もう少し回想シーンを調整して親父との絡みを増やせばよかったと思う。
そうすれば、此処まで叩かれなくて済んだかもな。
後はやっぱり選択肢を無くしたのが痛いな。
選択肢を出しておけば、「対戦相手のパートナーを殆ど抱かずに優勝」と言う事も出来たのに。

２のシードも殆ど抱かないでクリアできたはず。
必須なのはセレーナと、一回戦のパートナー、ヤンデレくのいち、アシカに諦めさせるためのセックス、準決勝の女王様。
決勝の葉月、都市長の逆レイプに最初の天使食い……
基本的に強制的に抱かなければこれぐらいか？
ヤンデレくのいちは抱かないと、その時は雫姫を抱かなければ先に行けないからsなぁ、鬼畜度の低そうな方を選んだ。

闘神になってからはどんなに無駄なく進めても
最低３回くらいはアンナを抱く必要がなかったっけ？

あと臥路はあの時点では超強いけど
鈴夜スルーして進む事も可能だから必須じゃないな。
アシカも突き落とせばおｋだｗ

>>232
あ……
アンナも含めて数人抱かないと駄目か（汗
アシカは抱いた後で、諦めきれないと言われてから突き落とすんだからノーカンだ（こうして見ると凄い鬼畜だな）
鈴夜は……
ヌルゲーマーでゴメンね……ノーマル臥路は倒した事無かったの……orz
いつも怪我させていたから、気がつかなかったorz

闘神になる前は……

実質5人か〈うち一人はメインヒロイン）
その後は薬の副作用などで何回か強制的に抱かないといけないわけか……

アシカ突き落とすのはヤった後じゃなかったっけ

あと女王様ってザビエルの妹か、
ムチを捨てた場合「なんだ、やっぱり責めてほしいのね」とかいって
M体験するｗ
挿れたかどうかはご想像にお任せします

あれ、アシカはヤった後だっけ？
流石に忘れてる事が結構あるなぁ。

個人的には突き落とす選択肢でホントに落としちゃうのが
物凄いインパクトあるから細かい事を忘れてる。
その気になればシードはランスなんか目じゃない鬼畜だからな。

>>235
だな……
2回戦では中身が幼女だと知っててもやる。
3回戦では完全に巻き込まれただけの女の子をやる。
4回戦では完全にレイープ〈勿論鈴夜とやった後で）
闘神になってからはひたすら天使を食いまくって、アシカ突き落として、
最後はメインヒロインの葉月にも見捨てられてバットエンドと（ぇ

アシカを突き落とさなければエロシーンをほぼ全て見れてEDまでいけるんだけれどね（ぇ

>>1のアップローダーにつなげなくなってるんだが、作った人が辞めた？
それとも重いだけかな？

個人的にはご褒美にレイチェルさんを夜伽女に貰って狂ったように犯すのが良かた

２クリアしたぜ
確かに３より面白かった気がする
シードはいい主人公だな

ナクトの行動には心のちんちんを感じない

>>240
シャリーには二本くらい生えてた気がする

スレ住人へ
つクリスマスケーキ

結局カスタム君てなにものだったんでしょ？本編やってもちっともわからんかったし

ようやく３やってるがちゃんと１年の間にボロボロの性奴隷状態にしてたほうがよかったな

ロッキー「アッシュ・・・話したいことがあるんだ・・・。あとで酒場に来てくれないか」

>>239
公開凌辱を楽しみにして、いいもの見たと言える精神の持ち主だからな。
きっと３に出場してたらマダラガに「さん」を付けてファンになるｗ

>>243
そこらの定番主人公。昔ながらの掘り下げる必要のないヒーロー像って感じかと。

>>244
あのレイプ目を活かさないとはエロゲとも思えんよな

シード君みたいに
善人路線か鬼畜かをプレイヤーに選択肢で選ばせりゃ
まだマシだったのかな？

善人プレイ悪人プレイの自由は勿論だけど、エロ＞ストーリー＞ゲームな比重で
プレイヤーの選択の自由がほとんど無い造りなのは残念だったな。
基本ガードの緩い女性陣の倫理観は個人的にGJ!だが。

２までのようにHに選択肢があればこんなに叩かれなかったような
選択肢なくした理由は戦国のアンケート？

ヴォイス複数用意するのが無理だったんじゃないかね

アンケートじゃね？
前々から、ゲームは簡単にしろ、声付けろ、エロだけ見せろって調子の
ただ読むだけの紙芝居エロゲ万歳な主張がAlicememoとかBBSにあったし。

人それぞれだからねぇ

男の声はいらんって人だっているしｗ

俺は声自体いらんな
今回作品の幅を狭めたのがヴォイスのせいだとしたら本当、もったいない

まぁエロゲユーザー層では声必須な層が多くなってるし
時代の流れ的な物もあるんじゃね？
ゲームメーカーとしては新規を開拓していかないとならないし。
俺もエロ重視なら声あったほうがいいと思うけど
シナリオやゲーム性重視なら無くてもいいな。
ＴＡＤＡぶちょは声にあんま好意的じゃないっぽいから
その辺に期待で。

Alice公式のBBSやメモ、2chなどって、声が大きい人が目立つっていうか
少数が多数に見えちゃうこともあるから判断つきにくいよなぁ
実際んとこどーなんだろう

まぁ、闘神IIIは一切LV上げしなくても
さして苦労なくLV35くらいでクリア出来ちゃったし、やっぱ簡単過ぎかなーとは思うけど。

分岐関連は、開発が難航した結果、切られた要素なんじゃないかな
ちゃんと計画に余裕があれば、妻しぼりやハルカのようにエロ分岐も作ってくれるっしょ

館を見ると、
今作は選択無しが決まっていたので、主人公の性格は万人に好まれるように設定しました
とかあったから、選択無しはプロットの段階から設計されてたっぽい

設計がダメで、そのために主人公の性格までもダメにしちまった結果を見ると、
ちょっとプロデュースの才能無いと思うな

>>257
万人さんって名前の人物がいて、その人に好まれるかどうかで判断したってことじゃない？
プロデュースの才能がないのは一目瞭然というか
自分で世界を構築できないあたりでよくわかるじゃないかｗ
AliceBLUEのゲームもルドラサウム世界に寄生してるんだよね
確かに、そういう世界設定とかを作るのは大変のわりに、作っても給料出ないから自分で作るのは割に合わないんだろうけど
同人作家と同じような厚みのなさを感じる。

しかし、闘神になってからの駆け足ｇｄｇｄは時間がなかったからなんだろうなぁ

２の召喚ドアは難しいなー
本編クリアした後、初めて開けたんだけど
「うはっｗ何ぞこのネズミｗダークチッピ？ハハワロス」
ってたら秒殺されたわ…
それから怖くて開けられない
鼠でこれなら他の奴等はもっと強いのか？

>>257
なんと、最初からの予定だったのか
狂王以外放置してたが、ちょっくら館回って話見てみるか…

>>260
バレスはあんまり強くない。
ランスや勇者は鬼のように強かった気がする

>>260
そいつはトップクラスに強いほう
Wikiとか各種攻略サイトで確認してみるといい

情報�d
ダークチッピって強いのか…
ってことは順番はランダムなのか
攻略サイトは見ないようにしてたんだけど見てみるかぁ

2の召喚ドアで痛い目を見てたから3はなかなか開けなかった
そんなこんなで闘神になって迷宮いけねー！とかおもってたら共通とはね

>>257
やっぱ聞いちゃいけない方の声を聞いてしまったか。

赤い死神の強さが叩かれて殺ちゃんを微妙キャラにしたり、
初回特典の殺ちゃんディスクが後から手に入らないと叩かれて特典廃止したり、
才能限界の存在が製作側の自己満足だとか妄言真に受けて６の仕様変えたりと、
アリスが取り上げる声は駄目な方に偏ってるな。

2のドアは1回目にバレスが出て勝利
2回目にランスが出て、セーブしたところ（結構前）からやり直す羽目になったのはいい思い出。
本編に関係ない召喚ドアだからこそ理不尽なのがいい
でも、今回は本編に微妙に関係あるのが敗因か。

>>265
おれもおれも

>>266
俺はその大部分、アンケートとは無関係に思えるが
（才能限界突破はTADAぶちょがおもしろそうと思ったんじゃないかとか
5Dでランスが魔法使ってたのと同様に）

特典とか発売日一日前着とかは戻してほしいなｗ

>>268
そこは流通から文句言われた部分だから、無理じゃないかな
昔の公式通販は定価の2割は安く、発売日の数日前につき、特典がつくということをしていたので
流通に怒られて、値段をあげ、発売日より早くつかないようにして、特典をつけなくした。
怒るなら流通側（問屋とかショップ）に対してだと思うよ。
ま、流通の気持ちもわからないではないけどｗ

特典はともかく発売日前日は流通がうるさい

>>258
確かに王子様系や隠れ月も共通世界だし
ママトトもキャラ使ってるね。
アトラクは良かったけど、あれはジャンル違うしなぁ。

とりあえず闘神都市という作品には
致命的に合わないライターだったと。
酷評だったそしてそれから…のとり氏もそうだが
一般的に女性ライターの感性はこういうハードな世界には
合わないような。

>>271
とりはデアボリカの世界作ったりしてるから、ふみゃと同じレベルで判断してはいけないと思う。
アトラク＝ナクアは月姫と同系統の空ろな箱庭世界というか、それはそれで需要はあるんだろうけど、土台がきちんと構築されてないのを感じた。

アトラクが型月作品と同じとな！
とか言うと色々アレだからそれはスルーするとして
個人的には世界観の構築というのは
最初から大作志向のゲームでなければ
それなりに筋が通ってれば気にはしないから
そこまで重要視はしなくて
むしろ作品の雰囲気に合わせられる話が書けるかどうかが重要だと思う。

後とり氏は単独でシナリオ書くと暴走しがちだからなぁ。
デアボリカはともかく、ついこの前大コケしちゃった訳だし。

デアボって、ランス世界からネタ結構転用してるが…

>>247
ハニーが喧嘩してたようにNTR拒否厨の狂信的な苦情ボムでもきたんだろ
一部の偏った施行のやｔらのせいでアリスソフトの持ち味の鬼畜さがヌルい萌え路線にスポイルされてるとしたらひでーはなしだ

決して陵辱が必須と言うわけではないけど、あの状況と１年間を鑑みると
ﾊﾈｼﾞｭﾝは相応に扱われてこそキャラが生きたと思うよな

あの中間デモ、如何にも取り返しの付かないレベルで酷いことあったんだろうと期待、もとい想像出来るもんな。
してたらしてたで、ナクト何やってんだと更に叩かれてるだろうがｗ

>>276
同感。しかも、材料（布石）は揃ってたのに。
決勝前に、羽が自分の気持ちに気付くイベントと、決勝が終わったら話があるって会話、
んで、最後にフィオリの洗脳が解けて記憶が流れ込んでくるシーン。

もし１年の間に羽に何かあったら、男としてかなりグッと来る切ないシーン・・・あぁ勿体ない。

ここがセレンみたいな無個性化の道を辿ったら嫌だなぁ
王道と陵辱とゲーム性の絶妙なカクテルがアリスの持ち味だと付いて来たのに

セレンは個性的だろ
次元低いネットスラング連発という個性が

Win95版の闘神都市はもうどこにもDLできるサイトはないのでしょうか？
テンプレ先につながらない・・・
ググり方が悪いのか一向に見つからず・・だれか助けてやさしい人

>>279
悪司みたいなゲームが象徴的だよな
世界観や設定含めてあのバランスはアリスじゃないと出来ないと思ってる
処女厨に配慮してほんわか系しか作れなくなったら最悪
今回は女性ライターだったのもあるし、とりあえず次のTADA作に期待かな

>>231-233
亀ですまんが。
鈴夜スルーして臥路を無理やり倒しても、雫姫スルーすると
何故か鈴夜にいちゃもんつけられてゲームオーバーじゃなかったっけ？

>>280
セレンは最近陵辱してて無個性化しようとしてる気が・・・

>>281
今晩にでも落とせるようにしてやるから待ってなー

>>276
1年目の行動が結果として帰ってくる感じだったら良かったかもね
善人っぽい行動とってたら陵辱済み、悪人っぽい行動だったら無事、みたいな

自分が上手くやらなければ、このキャラはあんな悲惨な目に…てのが王道と陵辱のカクテルの妙だと思う
純愛のみゲーや抜きゲーじゃ元より出ない味というか。そういう意味では陵辱は要所のポイント抑えてくれれば良い

ヒロインだからどんな状況でも絶対安全じゃ、100万の大軍に1人で立ち向かって無傷の超勇者と同じで
そんな不自然な話、見てて楽しいのか？と思う

>>283
6Fで鈴夜に会わなければそのイベントは起きなかったはず

>>287
書いた本人は楽しかったんだろうな

不自然を楽しめないならエロゲなんてやるもんじゃないな。

>>289
おいおい仕事が楽しいはず無いじゃないか

>>290
ものには程度ってものがあるだろ

>>291
んなこたーない。自分でコントロールできる立場なら楽しいよ。それこそ、ゲーム性がある。
もちろん、楽しいだけかっていうと、そんなハズもないわけだが。

>>292
そこまで酷いありえなさでも無いだろ＞ヒロイン二人処女

まぁ俺も石割る時のフィオリの思わせぶりな台詞のせいで肩透かし食らったがｗ

まあ、二人処女でもいいんだけどね。
ただ、そうでないとダメな明確な理由がほしかったな。

え〜と、誰だったか、カプセルに閉じ込められてた娘がいたよね
あんな感じで何かの目的のための装置？として幽閉されていて
そのため手付かずだったならわかるんだけどね

>>295
意識を取り戻して知らない間にﾅｸﾄにぶち込まれてることに
気づいても嫌悪感すら抱かないｷｬﾗだけどなｗ

カプセルは全裸なの！全裸！

>>297
うむ、とーぜん、カプセルは全裸。これは真理！

いや、服が濡れ透けで貼り付いてるのは捨てがたい

間を取って白レオタードで

ダメだ……３がイマイチなので名作の誉れ高い２をやりたいんだが……

公式からのリンクでＨＤＤイメージは落とせたんだが、
そっから先どうしたらいいのかまるでわからん
ググったらやり方書いてあるサイトがあったんだけど、
そのサイトの管理人さんが説明をだいぶ端よっていて
途中でなにがなんだかよく分からなくなってしまった
誰か助けてください

>>301
win版にしたら？

>>302
win版のファイル置いてあるとこありますか？
ググっても一向に出てこないんですが…

>>301
ここに闘神２のＷｉｎ版あるよ。１〜５まであるがすべてダウンロードしとくこと。分割されてる
　http://www.geocities.jp/webmst_kitana/alicefree/index.html

>>304
そのページのリンクをクリックすると、
「ファイルは削除されたか存在しません」
というページに辿り着いてしまうんですが…？
なにか初歩的な見落としをしてるんでしょうか、私は？

なら、ここはどう？
http://cypher.blog20.fc2.com/blog-entry-116.html

>>306氏
ありがとうございます。
ＤＬして結合したんですが、どうやったらこれでゲームができるんでしょうか？
結合したファイル名が「t2.7z」なのですが、
検索かけても開けるプログラムが見つかりません…
教えて君で申し訳ないのですが、ご教示いただけないでしょうか

7zというのは圧縮ファイルの拡張子
zipとかlzhの親戚
というかググれ

>>307
知らない拡張子はググるのが常識。
念のため言っとくと、windowsの機能で開けるプログラム検索云々は役に立たないのが常識。

>>305
ファイルが全部消えてる
別のとこ探すしかないわ

ほい
http://alice.xfu.jp/toushin2.zip

俺のストーリーの読解力がしょぼいだけかもしれないけど…
IIIの羽純って、1年目終了直後からレイプ目だったわけじゃなく
数ヶ月前の襲撃で捕まったときにレイプ目になったよーな気がするんだけど、違ったっけ

1年目〜2年目の間におきたイベントと、その時系列を把握できている人、可能なら教えておくれ…
なんだか良く分からないうちに2年目突破＆クリア直行してしまった

>>312
＞数ヶ月前の襲撃で捕まったときにレイプ目になったよーな気がするんだけど
都市長邸襲撃事件のこと？
そもそも物語の核が、フィオリと都市長自体が組んでの陰謀だったわけだから、
襲撃事件自体がナクトを騙す為の狂言（というかそもそもそんなこと起こらなかった）だったと思う。
羽純に拡張付与をさせたかった都市長の思惑、羽純を自由にしておく理由が見当たらないなど考えると、
闘神区画入った直後に他のメイドと同じように洗脳されていたと考えるのが自然じゃなかろうか。

捕まえてすぐにレイプ目にしたけど
命令しても付与しなかったんじゃなかったっけ？

今２やってるけど、回想の幼少葉月かわい過ぎるｗ
３は回想出るたびうぜーって感じたのに

そうか？　２の葉月って模擬戦で殺さないようにするのと天の剣と瑞原の剣の運び屋として
GJ!と思ったこと以外は印象薄いんだが。あ、あと「シード、救えないよ…」が神台詞。

>>312
ステータス見れば分かるだろ？
「1年目〜2年目の間」なんて無かった。無かったんだよ。

>>313-314
なるほど、都市長＝シンだから襲撃してるわけないわな
即洗脳っぽいね。さんくす。

>>316
IIIの闘神大会、初戦〜決勝まで8戦ほどあってホント長かったよな
あまりの長さで気が緩んだのか、途中でヒロインはロリ化するし

>>312
闘神区画のイベントってこんな感じかな?

1回戦
マニ　闘神区画へ：ボルト邸付きメイド
2回戦
桃花　闘神区画へ：工場
決勝
羽純　闘神区画へ：洗脳、都市長邸付きメイド
レメディア　闘神区画へ：レメディア邸
ナクト　闘神都市追放処分：帰宅

3ヶ月前
羽純　フィオリ邸に移動
桃花　フィオリ邸付きメイドに

>>318　補足さんくす
そういや桃花も勤務地変わってたんだったな…

クリア目指してさっさと先に進めちゃったせいもあるけど、
IIIは後半が駆け足のせいか、全体の流れ＆人間関係が分からんかったので助かった！

館でのふみゃのメッセージ見たが
こりゃ駄目だろ。
っつーかスタッフももうちょっと何か言ってやれ。

館で思ったが、ぷりんなんか喋ってくれ

……今、【聖地マウサポン】にあるぶるま教の教会の扉の前でぶるまを拾ったんだが。
モンスターの中にもぶるま教徒がいるのか？

いや、偶然だってのはわかっているんだが……
よりにもよってぶるま教の教会の前かよ。

ぶるま教徒の貴い犠牲があったんだよ

すげえ偶然だｗ

やっぱり
ぶるま拾ったら先にそっちに持っていくよな

ブルマ教は
館で言ってたようにレメディアにブルマはかせていたら、最高だった

ブルマ教の意味が分からなかったのだが
２やれば分かる？

わかりません。とってつけたような代物ですから。館でもそういうこと言ってるし。
もっとも女の子にブルマつけさせるシーンがてんこ盛りだったらぶるま
教万歳！、だったんですがね。

ブルマ教はアリスにはよくある、ただの一発ネタみたいなもんだな
リムもブルマ教信者かもしれない

宇宙にまで進出してるからな、ブルマ教

>>330
精神力（つかぶるま力）で肉体を完全に掌握しているんでしょうかね
FSSの生身で宇宙空間艦外作業した新人類みたいな

「案ずるな！今のはピアスの内容物が砕けた音だ！」

とか

俺は生身でビギナ・ギナの装甲引っぺがした鉄仮面思い出したわ。

>>311
随分前に遊び倒したのにまたやりたくなってきてしまった。
とりあえずミミック狩りだな。

人生初エロゲーが２だったな

そういえば、闘紙�T、�UのモンスターＨＣＧのＨ度が低い点って何か理由あんの？
ランス�VのモンスターもゼクロスしてないっぽいＣＧが多かったし、この頃は
モンスターHはあくまでライトな物でっていう拘りか何かがあったか、
それともペルシオン方式を思いつかなかったって事かどっちかなんだろうか。

捕獲CGのH度が低い？
必要にして充分だったじゃないか

>>334
とりあえず、カラーパレット１６個だけでCGを１枚描いて来い。話はそれからだ。

>>334
拘りというか、常識の範囲の仕事。

お人形さんと一緒のＨシーンが見たか…

なんでもないです

まあ、モンスのＨシーンはDALK外伝以外はマニアックな路線ばっかだな。
色々なシチュエーションを出す為の要員にちょうどいいんだろうけど、モンス好きとして多少の不満がある事は
たしかになくもない
（ＧＡＬＺＯＯはあれはあくまでモンスターって設定のヒロインだと思うから除外）

天使ハサエラ・ラビの取り巻きのエンジェルナイトを捕獲して、
元上司を攻撃させるのが好きだった
これは寝取り属性と云うのだろうか

I,IIのようなPC98世代のアダルトゲームって
16色の限界があるせいで、CG単体では抜き目的よりサービスシーン的意味合いが強いゲームが多かったような
抜けるかどうかは絵単体で考えるより、テキストとふいんきに影響していたと記憶している

当時は抜き目的だとビデオ、漫画、小説の方が圧倒的に効果的だったと思う
まぁ当時のRPGにあるCGイベントは、サービスシーンと考えてよかったような。

だな。だからエロゲと言ってもゲームはゲームで意外に良くできてたりして、
Hシーンはそのおまけ的な出し方ってのが少なくなかった。

>>297
同意。ベジータを見習え。

>>334
ｾｸﾛｽ(出されたら)したら死ぬ設定も関係あるかも

>>344
1，2回なら死にはしないだろ、毒ってだけなんだから

クスシさんがいれば大丈夫な気がしないでもない

>>344
あの設定抜きで考えた場合、
あの世界の一部の人間的にはモンスターは実際に存在し、セクロスも出来るアニメキャラみたいな認識になると思う。

で、んなのが普通に存在していた場合、萌オタならどうするか？
恐らくは、金の力でペットモンスターを買うか、あるいはレベルを上げてランスみたいにモンスターを弱らせて、
モンスターとセクロスざんまいの日々を送るだろう。
そうなってきたら人間の種の保存が段々機能しなくなってきて、最終的に世界がｵﾜﾀになる可能性もあるだろ。
そういうのを防ぐ為だと思う。

実際、ＴＡＤＡさんもその設定をつけたとき、そうしないと人間がモンスターに溺れてしまうって言ってたし。

というか、あの設定が出たのってランス６の頃じゃなかったか？（ランス５Ｄではランスが普通に復讐ちゃんとＨしてた）

×で、んなのが普通に存在していた場合、萌オタならどうするか？
○で、んなのが普通に存在していたとして、こっちの世界でいう所の萌オタ、キモオタならどうするか？

>>345
１回ぐらい出されたぐらいでは死なないってな事、ランス６の復讐ちゃんが言ってたぞ

>>348
フローズン系は一度で相手凍死させるんじゃなかったろうか
レオの場合はエキスのお陰ってこともあるんだろうが……ランスはどーだったんだろう

ランスは６を最後（しかも相手は復讐ちゃん一人）にモンスターとのＨから離れてる。
モンスター好きとしては悲しいが…

それまでのは、まあ毒云々は後付けだし…

というか、精液が毒って話って意外と結構アチコチに広まってるわな。そ
その設定が作中で語られてるのは今の所ランス６とギャルズーだけなのに

闘神3でも最初のきゃんきゃんのところで毒云々の話は出る

>>347
2003年頃の会報が初出だったかな？　多分、はに報2月号辺り。

俺も確認した、2003年2月号だ
えびちり画のブラックナース的なものが表紙のはに報だな
以下引用
>女の子モンスターの具合
>人間がエッチしても妊娠する事はありません。
>ただ人間の精液は毒なので数回エッチされると死んでしまいます。
>また女の子モンスターとエッチするのは人として外道な行為とされているので
>良識ある人はしません。（注意：ランス君に良識はありません。）
>あっ、具合は人間とほとんど変わらないそうです。
>種族により冷たかったりピリビリしたりちょっと違いはあるそうです。

戦国ランスじゃ正確な女の子モンスターとはあまりやってないかもしれんが、
妖怪とはやってるだろ。プレイヤ側からは事実上同じようなもんだし、
単に日本が舞台だからそうなってるだけだと思うが。

そんなもん、まったく知らない人くらいだし、
事実上同じってなら二次全般そうでしょ。

>>354
全然違う

>>356
全然違わない

女の子モンスターと妖怪は全く別の存在だろ
何が違わないのだろうか

まあ名前は違うね。誰にとって全然違うかどうかはともかくね。

必死だなあ

ああ、最初から全然違うとか子供みたいな事言ったり
単発IDで必死で書いてるぐらいだからね。

闘神都市III とりあえずエンディング見ました。

面白いです。流石はアリスソフト。闘神都市IIだけ、買ったけどやっていないが面白いのだろうか？

良いキャラクターは梨夢・ナーサリーです。だれが描いたのだろうか？

マニュアル見たら、想像どおりオリオンでしたね。
よしよし。

梨夢好きとはまた珍しい。

スエかわいいよスエ

>>364
えーそうですかー？
一番可愛らしいと思いますよー？

俺もリム好きだけどなあ。ぶるまの影響とか女学生風とかカラー属性とかのせいかもしれんがｗ
まあ終盤はあれだけどさｗ

むしろ梨夢は最後らへんがたまらなく好きだｗ

「ラスボスは巨大化すると絶対に負けるの法則」を体現してたしな

>>366
梨夢乙

最後らへんはカンザキが意外といい仕事してた気がする
かなり

カナリなだけに

なんか舌が回ってないよな、あの人
ポロロムさんも滑舌悪かったし

カナリ、帝王サワーはリスペクトしてるけど、梨夢は好きになれんかった
ポロロムさんはGJ

早く公式で毎度お馴染みのキャラ投票の結果出ないかな
ポロロムさんは結構上いくと思うんだ

あと俺のルミーナも

ナミールとルミーナだと
どっちが上だと思う？

ぽやぽやの方

食欲の方

食の闘神の方

おっぱい小さい方

剣士の方

両方とも予想外の低レベルで五十歩百歩というおち

食欲の方は「甘いよ！」が「美味いよ！」にしか聞こえない

付き合うようになると喰われるんだな

誰が美味いこと言えと

ルミーナ「かゆ・・・うま」

おい！羽純のＨシーン、血が出てないぞ
これは……

１０年前からｶﾞｲｼｭﾂ

処女とは一言も言って無いな

>>385
ボルトさんやパパン達が美味しく戴きました

激しい運動とかふとしたことで膜は破れたりするんだよ。
それに出血とか個人差もあるしね、ほとんど出ない娘
もいる･･･

っつうのは、やった時によく言われる話らしいなｗ

興奮してアドレナリンが分泌されると出血が弱まると、どっかで聞いた

>>388
ここはフィオリ様がというのを推したい

実はレメディア

うっすら出てなかったか？

レンリSMの趣味見ると都市長に調教されてそうだ。羽純

しかし、ここも随分過疎ってきたな。もうやってる奴いねんだろうな。
年末ってこともあるんだろうが、２年前の戦国ランスの時とは偉い違いだ。

来年TADAが鬼畜王２みたいな奴を作ってくれるといいけどな。

鬼畜王はちゃんと攫われたシィル犯り殺されてもふつうにゲーム続いたのに衰えたなアリスソフト・・・

それは時代の流れだ諦めれ
と思ったが、戦国でも結構悲惨な事やってるよーな。
まぁ戦国が異常すぎだな　俺も1年以上たつが、時たまやりたくなるわ…

アリスのRPGはボリュームはあるが、やり込みに向いてるとは言いにくい感じ
RPGってジャンル自体、繰り返しプレイしやすいものじゃないしね

>>394
あのSMって唐突過ぎたんだがｗ
実はいい趣味してるよなシン。幻杜坊タイプが居ないし、クランク即退場だし、ボルトは小物だしで
シンにはもっと頑張って欲しかった。

RPGで長時間する類のやりこみっつーと合成して武具とか仲間とか作る奴くらいだな

>合成して武具とか仲間
魔剣合体とか三身合体とかですねわかりやす

魔剣合成か
戦女神２でもひっぱりだすか
あれなら回避不能でメインヒロイン拉致ＨＲ出産あるし

1年後に再会したとき、レイプ目メイド服でボルトの赤ん坊抱えてたら神作

偽紳士のボルト様が妊娠なんてヘマする訳ないだろう

子安様ならちゃんとちょうど腹ボテになるよう時期調整してくれるさ

寝取られは正義
大会に負けてうばぁな未来と、勝って復讐な闘神編未来の2ルートあればよかった

梨夢かポポロムさん〈２年目〉がパートナーの闘神都市を見てみたいと思った俺は少数派なのか。

シャリーを突き落としたいと思った人よりは少ないんでね？

リムもポロロムも好きだけどなあ。
シャリーは別にかな。嫌ってる人は異様に嫌ってるみたいだけど。

酢飯は流せる人と袈裟まで憎いって人といるのだろう。俺は憎い方
ウラナリと張る邪魔キャラだと思うってか、レメディアに特攻した時は後ろから鞘で殴り倒してしまえと思った

いい子ちゃんなナクトきゅんはそんな事しないってか？

×いい子ちゃん
○へたれ

いい子ちゃんというか凡人だしー
鬼畜戦士シード君みたいなエキセントリックな行動が出来れば面白かったんだが。

>>409
仮にシード君なら、あそこで

斬る
斬らない

の選択肢が出たろうなｗ

ウラナリはちゃんと自業自得な結末迎えてるし、馬鹿だがアサシン一族としては納得できる行動ではある
シャリーは一瞬を除き、最初から最後まで単にウザい＆煩いだけだったから俺も嫌い
リムは悪役、ポロロムさんアダルトギャグ役として申し分の無いキャラで、俺はかなり好きだな

我が国が。。。ﾆﾀﾞ

>>347
＞実際、ＴＡＤＡさんもその設定をつけたとき、そうしないと人間がモンスターに溺れてしまうって言ってたし。
これって俺も見た覚えがあるんだけど
その後見つからないので記憶違いかと思ってたがどこで言ってたっけ？

GALZOOあたりの館じゃないの？

でも実際は冒険者ならダンジョンとかでヤりたい放題じゃないか？
Lv２０もあれば浅いところなら危険もないだろうし。
毒になるといっても普通は倒すわけで・・・
やった後に逃がそうが殺そうが普通に倒すよりひどいことでもないだろう。

モンスターのほうじゃなくて人間にとって有害じゃないと抑制力にはならんな。

言えてる。毒設定より女モンスターがきゃんきゃん除けば基本一般人より強いって方が
ずっと抑止効果に貢献してるだろうし。

>>416
GALZOO館には無かった
やっぱBBSだったんかな

女の子モンスター犯す＝獣姦と同じ認識

>>415
多分、ランス６か、戦国ランスの特設ページ。
ハニーキングと織音さんがユーザーの質問に答えてた奴。

他に、見当かなみってなんて読むんですか？とかって質問とかあった気がする。
あと、こっちはかなりうろ覚えだが、５Ｄに既に魔人信長って名前が出てましたよーとか（こっちがマジであったなら戦国の時になるわな）

>>421
確か、女の子モンスターに関しては５Dの特設ページだった気がする。
ランス６でタマネギが精液が毒とか言っていた気がするし。

＞レオくんもそうですが、いい奴主人公って
作中の濃いキャラと絡むうちに、つい

「う、うわーん！」みたいな要素が
加わりがちですね。
ナクトもいっぱいアレな目に遭いました…

レオくんは立派な鬼畜

>>421
６のジョンブル、前探した時に文字検索したが今回全部見直してみたけどやっぱ無いね
戦国は時期的に記憶と違うが一応見たけどない
５Ｄのは精液毒設定が５Ｄより後だから確認しなかった

「いい奴主人公」は「う、うわーん！」になるという、ふみゃの頭の中の論法が全く理解できない

押しが弱くて女のいいなりになってるのがいいやつだと思ったんじゃね？

ただ女にとって都合のいい奴だな。それ

そもそも、ここでのいい人って、
絵に描いたようなお友だちで居ましょうねタイプの事だろ？

誰にとっても、どうでも「いい奴」の間違いだな
あの性格で人間関係が発展する筈がない
動かない奴だからエロをさせようと思うと、周囲の女のほうから皆痴女化して群がってくることになる

シャリーとかマルデさんとかポロロムさんとかな。

レメディア、マニ、桃花、ナナスエ、エムサ……等等、のお願いされてＨってのも
ライターとしてエロへ動かしづらい主人公のために、女側に一々抱かれる理由をこしらえてる結果だからな
同じ流されＨでもレオの場合は、魔物使いという設定上理由付けが明快だったしテキストも割り切って軽かったが、
ナクトの場合は、抱かれる理由と行為への自己弁護を毎回グダグダ言ってたのが印象悪くしてる

やめろー！

やらせろー！

がははー

>>422
毒云々はたしか復讐ちゃんとのＨ時に始めてランスが知ったような気がする…
それにタマネギの調教は人間の男が相手ばっかだったし…
５Ｄでは毒設定は陰も形も無かったはず。

まあ、どちらにしろ今からその発言を見つけるのは困難っぽいな

時期は判らないが以前から、
「モンスターとのエロスは獣姦みたいなもので、あの世界で女の子モンスター犯っちゃうのはランスくらい」
みたいなことが言われてなかった？　そのせいで俺はランス６のタマネギにカルチャーショックだったのだが。

俺としてはモンスター姦が獣姦で、ほとんどの人が女モンスと戦う事にあまり抵抗を感じてない
っていう設定の方がカルチャーショックだったんだがｗ

あと、他シリーズの話ばっかでスマンがランス４．１の坊さん兄弟とかもモンスに欲情してたっぽいし、
かえるにょの主人公がヤマネＨを見たときの反応も、全く興味が無いって訳じゃない風に捉えられなくもない

むしろ人間が敵でも躊躇無く殺せる世界なので、種族が違うのなんてより問題ないのではと。

まあ、本当にモンスを忌み嫌うならメイドなんて職業既に廃れてそうだし、
スクール水着を着るキャラなんていないだろうし、
袴姿で闘う和風ヒロインもいなくなってるだろう。

モンスターと間違えられたら大変だもんな

レオくんの大物っぷりがよくわかる。

モンスターと人間とは一目で見分けが付くらしいので大丈夫

時々日本人でも、あれ外国の人？って顔立ちが居るから安心はできんが。

有名な木村伊兵衛の大曲おばこを初めて見たとき外人だと思ったなあ

ナクトは普通にきゃんきゃんに欲情してたぞｗ
毒云々がなければ絶対やってたろ。
学校に通ってるし、一般的な価値観を持ってると思うが。
獣姦マニアの素質があるってことか？

女の子の姿してればなんでも良いっていう節操なしというかある意味男らしいという線もある
例えていうなら横島級

……あれ？横島のがカッコ良くね？

>>446
忠夫さんですね？

後半成長したからなぁ…

え？成長したっけ
異常に文殊が使い勝手よかっただけじゃ・・

文殊を出せるコト自体が成長だろｗ
未来（並行世界？）から時間移動してきた、美神さんを嫁にしてる大人横島なんて
たくさんの文殊を同時に使って複雑な文章も組み上げるし

>>445
>獣姦マニアの素質があるってことか？

この場合、獣姦というよりも
フィギュアにﾊｧﾊｧしたりというようなもんかも

文殊より栄光の手が実質、霊波刀扱いなのが悲しかったな。
手の形のままでも使えそうな感じだったのに。


女の子モンスター姦は倫理的にはアウトだが、
女の子モンスターに反応してしまうのはアリなのかも知れんな。

偉いさんが皆、横島は延びしろがあるみたいな評価していたし
なによりルシオラのエピソードで精神的な成長が認められるのでは
美神イラネ、ルシオラがヒロインでいいじゃん、って意見もあるみたいだし


ナクト君は女関係でキツイ目にはあっていないので、比べるとやはり横島の方が……

>>449
いやマテよｗ
話はスキルでなくて男としての成長を問う流れじゃなかったのか

>>448
それを成長といわず何と言う……！
だが文珠無しの20巻前後だったか、死津喪比女編も捨てがたい

>>451
一応羽純洗脳はキツい目に入れてやろうぜ。直前のテンション急降下なお陰であまり悲槍感ないけどさ

>>453
2年目への挿入デモでレイプ目の羽純を見た時がテンション最高潮だった

>>454
ﾅｶｰﾏ

横島は結構ハードな選択やトラウマ乗り越えてるぞ

ナクト君ってなんかあったっけ？

横島は話の都合、文珠以外はアシュ編の成長どこ逝った？になるけどなｗ

お前らGS大好きだなｗ

ナクト君は完成された人らしいから成長はしませんよ？

何て三十路が多いスレ！

俺モナー

>>452
>男としての成長を問う流れじゃなかったのか

男としての成長には実力の裏付けがいるっつーことじゃないか？
別の主人公だが、弱いくせに「女の子なんだから戦うな」とかいっても滑稽だろうｗ

文殊は出すのにも霊力削るし、文字数が増えるごとに飛躍的にコントロールが難しくなる
それにひきかえナクナクぽんはチート剣＋悪魔の気まぐれ、と。
必殺斬りもペンチの付与がねーとダメか、剣戦闘Lvが底上げでもされてんのか

士郎さんの事ですねわかりますｗ
試合に勝つのも姑息な方法だったりするし
付与の強さは結局の所剣の強さだし
ナクトが成長して強くなったという表現が無いのが何とも。

>>459
待て、俺はまだギリギリ四捨五入したらハタチだ
フフフそうさ一桁切り捨てればあと4年はハタチ……！


まあナクトはゲーム開始時で既に「完成」された、出来すぎなくらいの男キャラですから
Lv1付与無しで最高の状態なんだろう
それにチート剣持たせたら無敵ですよ？恥ずかしい技名叫ぶ親父なんか戦う前に技封じるんですよ魔法抵抗∞の忍者仮面も速攻で無力化ですよ？

前に誰か言ってたけど、ドギが妙に改心して、街中で「男なら拳で来い」とか言われたらどうするんでしょうね
某神父並みの土下座プレイですかね？

>>454
ﾅｶｰﾏ
あれ見せられて実は無事でした良かったは無いよな。盛り上がりが一気に冷めた

正直いくらナクトが付与頼りでもドギ程度では。
以前にも同じようなこという奴はいたがいくらなんでも１、２割くらいは実力もありますからｗ

http://en.akinator.com/
ネットで話題の↑をやったら、瑞原さんが当てられました。
英語のサイトだったのでマジびびりました。
完敗です。
でも、瑞原さんの画像は明らかに別人です。

しかし、ナクト嫌われているなぁ。
根は善人だと思うんだが。

まぁ、闘神都市に出るには、女々しいと言うか、微妙に優しさの出し方を間違えている所があるけれどな。

後はやはり、選択し無しで、尚且つエロシーンを豊富に出さなければいけない訳だから、
どうしてもナクトの性格上、女の方から誘いをかける形になっちまうんだよな。

結論としては闘神都市の主役には不向きな性格なだけで、此処まで叩かれるような奴じゃないと言うことだ。

闘神都市の主役には良くも悪くも有る程度の冷酷さが必要なのよ。
毎年一人しか闘神になれないわけだから、自分以外の選手の望みを叩き潰していると言う自覚を持った上で戦わないと。
ナクトはそれこそ違った作品で出るべきキャラだった気がする。

二年目のはじめからボーダー戦あたりまでを
ナクトをもっと必死で余裕のないキャラ付けをした方がよかったな
一年黙々と修行してたわけだし、羽純奪われてるし一年目とは必死さが違ってしかるべき

ためらわず卑怯な手を使って勝つ
公開凌辱を普通にスルー
情報を聞くためにレイプ等
あの辺りは別にもっと冷酷な性格でも十分ストーリー的には不自然じゃない流れにできたはず
それで豹変したボーダーさんあたりで自分のことを省みるような展開にすればよかったのに
というか邪魔なんだよな、ナクトのモノローグが。エムサさんＨとか燐花Ｈとか畑中とか

>>467
レイプはやりすぎとしても、
冷徹モード時に忍者仮面に「変わったな」とか言われて、
「アンタに何が判る！」的やりとりくらいあっても良かったよな。
卑怯な手に関しては最初から躊躇ってないので問題なし。

散々出尽くしているけど
「変わって」欲しかったんだよな、ナクトが。成長という意味で。
それが人間的に非道な方を向いても、目的を達成するためには何でもするみたいな割り切りとか、そういうのが。

――ハムサンド姉妹とかアザミとかベーコンとかもっと使いようはあったろうに
こんだけ中2病フラットアウトしてるんだから、あと2倍イっちゃっても問題なかろ。流石にマニさんはRPGの戦力として使えんが
惚れた男（御嬢でも可）に自分を張るのは古今東西老若男女問わず燃える定番要素だと思うんだがなぁ

1年目魔法を付与して勝利
2年目カエルを使って勝利
しょぼくなってるんだよね…一気にトーンダウンしたわ
1，2をした人がニヤリとすることを狙ったのかオマージュがそこかしこに散らばってるけど
そのせいか既視感がプンプンとするのも2年目失速の原因な気がする

>>468
＞「アンタに何が判る！」
それはそれでウザキャラ化だｗ

ここで言ってることの大半を加味して改善したようにしたとしても、大して面白くはならんだろう。
中心人物やライターが同じなら。

というか、いくらシナリオ変えてもダンジョンや戦闘があのままだと結局一緒だしな。

いや、一緒かどうかはともかく、企画やシステムはまったく一緒でもTADAあたりが
ほかを全て書いてりゃ、今頃絶賛の嵐、だとしても俺は大して驚かないね。

あのシステムでそれはありえねーｗｗ
まあTADAが全部書いた5Dはシナリオだけで見ると微妙でも
げーむとして面白いから好きだけどさ。

さてね。例えばランス６とか良作扱いだが、ふみゃがやってたら、
このスレと同じ反応だったろうよ。
話書く奴が駄目だと、どう他を改良しても大して面白くならないんだよ。
いい人が書けばシステム少々悪くてもそこそこ面白くなる。

アリス年末作品は、大半の人がシステムを重視しているんじゃないか
俺もストーリーが神がかってたとしても、システムがアレのままだと
話は良いのに惜しい作品だなぁ…　くらいの評判に落ち着くだけだと思う

ユーザーがこの年末作品に期待していたのは長く遊びこめるゲームだろうからな
アリスもこの闘神では期待に応えられないのが分かってて
「長く1日1ダンジョンで遊んでください」とかわざわざ書いてるのは笑える

2はストーリー以外も
自宅の家具や女の子モンスターコンプとか
レベルアップボーナス＋２技能まで極限低レベルで進めたり
イベント抜きで臥路倒すのに挑戦したり
色々遊びこめる要素があったからな。

３は遊べる要素皆無だもんな。

少ないだろうがモンス好きにも不評だもんな。

男は良い線いってると思うぞ
少ないけど

脇は良くても肝心のアレが駄目なのが致命的ではないか。
いくらボーダーさんとかスネークが良くてもしょせん脇だし。

ボーダーさんの下半身はどうかと思う
やはり試合だと雑魚なマダラガさんだな、うん。

スネークは良いよな。
上手く使えればランバ・ラルポジにつけられたのに。

あの辺のイベントでもう少しナクトが成長していれば良かったんだが。

ソフトとあわせて15万出してPC本体も買ってきたが、なんか重い。

アリスソフトって低スペックでもそこそこ動くようにシステム組むメーカーだったはずだが、
なんか適当な仕事するようになったな

適当どころか雑

3Dモノとしては驚異的な低スペックでも動くんだけどな
↓つーか、新しいPCでも速いとは限らないﾜﾅ

Alicememo
２００５型ノートパソコン（ＮＥＣ）、私のお家の現役マシン、お気に入りです
　　スペック：ペンティアムＭ＋モバイルＲＡＤＥＯＮＸ６００
　　ベンチ結果：高画質　５６ｆｐｓ

２００６年型デスクトップ（ＮＥＣ）、仕事で使っているメインマシンです、高速ですよ！
　　スペック：ペンティアムＤ、ＧｅＦｏｒｃｅ６６００ＧＴ
　　ベンチ結果：高画質　６０ｆｐｓ

２００８年型デスクトップ（ＮＥＣ）、お家で新しく買った新型ｖｉｓｔａ搭載
　　スペック：Ｃ２Ｄ　２．４Ｍ、ＧｅＦｏｒｃｅ８４００ＧＳ
　　ベンチ結果：高画質　３９ｆｐｓ
　　う、意外です・・最新だから早いという訳でもないんですね

>>486
4年前のノートPCだがうちのPCでは特に問題なかったぞ

ぼろいの買って来ただけじゃないのか？

俺は５年前に買ったＰＣでもサクサクと動いたので、驚いたケドな。
それでもゴキブリやらＭ探索なんかのアニメーションはイライラしてたがｗ

>>490
それは処理が重いからじゃなくて無駄に長いからだろ

あ、IIIは高画質でプレイした、と言うことは言っておく。

>>488
ｖｉｓｔａはメモリやたらと使うから、メモリ足りてないんじゃね？

やっとこさクリア
最後は３人だけの話になってしまって
他のキャラまったく出てこなくて愕然とした。ぷんすか

アザミの出番が予想を遥かに上回る多さだったことは大いに評価したい。
あらゆる欠点がそれで和らげられている。

エンディング自体は悪くないが、作中で他のキャラの書き込みをきちんとしてればこんなに叩かれなかったろうに

戦国ランス久しぶりにやった。気がついたら早朝ｗ
もうアリスはTADAだけがつくっとけ、と真剣に思う。
それだけに集中すれば年１は無理でも２年に一度は出せるだろ。

アリスのゲームって絵が俺の好みじゃないのと下手にゲーム性があって
時間がかかりそうだからからずっと買わなかったけどコレをはじめて買ったんだよね。
なにこの出来損ないのRPG。金の無駄だった。

IIIの出来はさておき
なんつーかホントに買ったのか疑問な、ただの便乗アンチっぽいのがちらほら居るような…

アザミに萌えるのが目的なら十分楽しめる

さっき３クリアしてスレを解禁
アンチも居るみたいだけど普通に面白かった
あんな普通でいい子で終盤までくっつけないヒロインは久々に見た気がする
でもアザミルートがほしかった

>>498
それはご愁傷様としか言いようがない
てか、買う前にスレを覗いていれば評価が分かったはずなのに。。。

正直羽純元に戻らなくていいからずっとアザミと一緒にいたいと思ったよ

もっとネトラレがあってもよかったけど
あれがあると発狂して破壊活動する人も出るからなあ

シナリオ・ゲーム性以外の不満
・多くのキャラが巨乳
・ほとんどのキャラが生えてる
・陵辱が弱い
だが、アザミのかわいさを以てすれば埋められないほどの欠点ではない

アザミは最強の付与師だよ、俺の心にロリ魂を付与していったんだから

>・ほとんどのキャラが生えてる

なにが？

>>505
アリスで生えてるのに文句つけるのはどうかと思うぞ

寝取られ駄目って方は、Ｈ後の一時的な寝取られとか別ルート回避可能な寝取られもNGなの？

今回ほとんど生えてなかったぞ？

>>508
闘神１は生えてなかったんだ。おまけに初期はアソコはピンクのスジ一本で表現されてた

寝取り寝取られの議論のアホさをハニワから学びました

>>511
闘神１っすか…
>>510
むっちキャラとレイチェルさんだけ生えてた

あぁ下の毛か。

別にありでもいいけど、個人的には

舌の毛は嫌だな。気持ちいいかもしれんけど

>>515
口の中がごわごわしそうだな

こんばんは…
http://www.geocities.jp/webmst_kitana/alicefree/
の中の人です…

ウェブリンクが無効になってたのにさっき気づきました…orz
とりあえず修正しておきましたので、よろしければお使いください。


なんつーかともかくホント長い事気づかなくてごめんなさいorz

>>509
ヒロインがラブレター貰ってロクに読むこともなく破り捨ててもNTRですが何か？

別にだめというほどじゃないが、寝取られより寝取りがいいな。
こっちのがエロゲとしては本道という気がするが、なぜか寝取られより
ジャンルとして確立してない気がするし、質も量も
少ない気がするんだが。

ヒロインの心まで移ってしまうのは悲しいけど
手出しできない目の前で陵辱されるのを見るのなら好き

ラストのレメディアはさすがに小さすぎて対象外

むしろ対象内なら危ないｗ

そこで青田買いですよ　　カラーだし。

青田買いじゃなく
ただ愛でたいな

アザミとぷちレメを一緒にぎゅっとしてなでなでしたい

はいはいよーいちろー乙

>>517
復帰乙です

ラストで脇キャラについて語られないことが不満の一つだから、最後の場面は
羽純一人がレメディアを抱きしめるのではなく、生き残った味方キャラ全員で
レメディアを胴上げする絵で終わらせれば良かった

学園KINGのラストが全員出てくるのだったっけｗ

その名を聞いて真っ先に思い出したのは石切爆破、次がガンツ先生だったｗ
他はあんまり覚えてないが、そういやこのゲームもか。

そうそう、相変わらずの面々って感じのよいENDだったｗ

>>529
俺はひな子とアルファと小林さんを思い出したわ
小林さんはイイキャラだった

ひな子は確か14歳か15歳の設定だったな。。
今じゃ無理な設定だわ

>>527
そんな碇さんトコのシンジ君チックなラストは嫌だｗ

おめでとー！ってか、確かにヤだなｗ

>>507
髪の毛じゃないか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　,r'',,,,,,,,,,､､､､,,　　　 ;;从;;　　　::::ヽi{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ,､ '~彡　ﾂ"　ツ　彡''''''ｰ-､::'''::::...　::::: ヽ　　│ ｰ┼ｰ
　　　い　　面　　す　　息　　　　　ヽ　　　　　　 ,､-',,､-､,,,ﾉt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,､::::　｀'ヽ ::~'ｰ､::::: ）　　ﾚ┌┼-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　（ ,,､',;ｬテｧ;ｰ ､,,'ｭ{;;ミt'ﾐ;ｧ ､､,,,,,,,　ﾞ'　ﾞ ミ;;r''（,　　　　￣
　　　や　　倒　　る　　を　　　　　　/　　　 ,,､-'~ ,"~´(´ﾍｰ　 =　);;;;;;;;｀￣￣´　 ｀'::::　　;;}r''､:）　 ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ,'j,,､ '",､-'";;､~~~~'''''''ｰ-;;;;'ｰ､´´´´　　 ::ミ;;　　　〈.　　 r┼ﾉ-､
　　　だ　　で　　の　　　　　　　　　 ＞　 ,r'　 '";;;､ '"　ｰ｀~-｀'''ｰ-ミ､;;;,,､､　　､:::　~'ｰ､　ミﾐ:::ヽ　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'~,,,､､､'､､;;kii';;;;='ｰ―ｰｰ---=~､､;;;;;-;;~''';;;;､,~' ､::::....~'ｰ､ミ/　　ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　 も　　　　　　　　 j ＠),,))､-''"-､＿,,,,､-ｰ――----､､~~''''''ｰｰz'-､,,,　　　ミ:ｲ　　 r┼ﾉ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'" ,,/;;;,,,,,,,／　:::::::::::::::::::''''''''~~~ '''ｰ- ､::::::::::'''　　　　｀｀''　~ '､　　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,jr-ij　ヽｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　~'ｰ::: '''"　　~'三ﾆｰ'''）　　　∫
　　　　　　　　　　　　　　,､ '~''',,､-i{,;ii　　　 i|从　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,､､､,,,,,,,,,　　ｰ=ニ二,　　 ∫
ヽ　　　　　　　　　　　,､イ ｰ'''",,､-'~ii;从　　 ' ､;~' ､,,　　　　　 ,,, ､-ｰ '''"~:::::::::;;､ -'"　,,,､- ｰ ''';;l＼　∫
　｀'ｰ― ''""ヽ､,,､-､ノ,､ i|r''"´ ,,,､-ｰ'ii;ヽ从　　 ~''ｰ､;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼
　　　　　　　　　／／　　ヽ~'＝ｰ ''"""'' ヽ;;从'ｰ'-　　~'''ｰ― '' "　　ｰ''''~;;''";;;;;;;;;;;;::::::::;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'''''"

今年の初オナニーは、スモッグシルフの捕獲絵だった。

２なら俺と趣味が合うな。

>>517
ありが�d

学園KINGのエンディングは良かったな。ホント

>>509
寝取りハニーの敵って独占ハニーじゃないのか？
あの議論は最初からずれてると思った

闘神�U配布先の真ん中をDLして始めたのですが
最初のOPの
セレーネ「私達の戦場よ」の後の街の絵でゲームが進行しなくなってしまいます。
一体何が原因なのでしょうか？
(Windouws XPでDEAMON Toolsを使ってます)

>>539
独占と寝取りは辛うじて両立する。邪教や異端の類としてだが
処女独占VS寝取られにするべきだったがそれをやる勇気も解決させる知能もなかったんだろう
なら最初からやるなと思ったがまあふみゃだし

寝取り＝他の男から奪う
だから最初に他の男のものになってる時点で
真性の独占派はアウトだと思うけどね

中古品うんぬん言い出す厨が騒ぐわな

世間一般的な意味では他の男の女を奪う＝間男で寝取りだから
処女廚でなければ独占と寝取りは両立するんじゃないか？
たしかにエロゲユーザー的オタク的にそれは邪教や異端の独占かもしれないが

まあ俺なんかは寝取りも寝取られもいけるんだけど
どういう嗜好かって言うと
女が（特に体で）心変わりする様にエロスを感じるんだよな

>>544
＞独占と寝取りの両立

つまりランス

ソレをランス以外でも見たい

羽純がヨソでいぐぅやっててフいた
演技が同じだからいっぐううううううぅとか聞く度にMin絵がちらついて煩悩が無駄に溜まるｗ

ホントはレイプ目してた間はそういうバイトしてたんだよｗ

マビル宝庫の階段の先には娼館が

>>549
フィオリの魔石割る時、絶対そういうシーンが見えると思ってた

ねー
どんだけ楽しい状況が見られるのかわくわくしたのに
フィオリ様マジ良識人すぎる

エロゲの黒幕としては粕もいいとこだな

フイオリ様陵辱がなかったことこそが最大の不満

あの思わせぶりな前振りだから期待したよなー
まあアンチ凌辱厨にいらん配慮しちゃったんだろうけど。

お前は厨々ネズミさんかよ

>>542
恋愛関係に当人同士以外が関わること、
つまり三角関係みたいなドロドロした話がいやって奴もいるからね

>>548
学園催眠のハネジュンの中の人は色んな意味で噴いた

え、学園催眠に羽純の中の人出てるのか
ちょっと崩してくるわ

>>555
闘神の暴れ振りやマニ・桃花の扱い見せられた後だし
羽純だけ無事ってだけで驚きなのに、唐突にラブ回想展開は無いわと思った

ちゃんとした理由付けさえあればよかったんだよ＞羽純大丈夫

貴重な能力の持ち主だから滅多なことして壊してしまうわけにはいかなかったんじゃ？

フィオリ様のご加護だろ

あのシーンは取り戻した羽純を前に、自分の無謀や弱さがパートナーを巻き込んだ悲劇を、
ナクトが噛み締めるくらいの情感が欲しかった。
棚ボタ的に「羽純は俺のこと好きなんだ！」→「なら俺も」に雪崩れ込むとは予想外だった。
純愛（？）を描いてるつもりなら一番肝心なところを省略するなよと。
迷宮から帰ったらもう普通どおりの羽純とか、演出すべきポイントを完全にスルーしてる気がする。

親父「ナクト、おまえに弟ができたぞ」
羽純「・・・・・（レイプ目）」
赤子「バブゥ」

こういう展開期待してたのに

羽純「ナクト・・・私汚れちゃったよ・・」
　　　「かまうもんか！」→Hシーン
羽純「ナクト・・・・・・あんまし上手じゃないね・・」

こういう展開期待してたのに

羽純「ナクト・・・私汚れちゃったよ・・」
ナクト「ホントだな。」

こういう展開期待してたのに

レイプ目ボテ腹乳首ピアスを期待していたのに

洗脳されたらエロ衣装（メイド服は可）メイプ目で敵役に伴われて出てきて
「はい・・・ご主人様・・・」のおやくそくを期待していたのに

その為には1年目でちゃんと処女喰っとかないと

一言でいえばカタルシスがないんだよな　終盤の展開に

ナクト「ぼくの最後のお願い、非処女羽純を消滅して」

処女のまま調教済でも可

処女のままナクトを翻弄する妙技を駆使するハネハネ

羽純「ボルト様のほうが・・・おっきい・・・」

　　　　　　ク　　　　ク　　 ク　　　　　ク　　　　　　　
　　　ク　　チ　　　　チ　　チ　　　　チ　　　ク　　ク
　　　チ　　ャ　　　　 ャ　　ャ　　　　ャ　　　チ　 チ
　　　 ャ　　､__,.-､｀　　　　 _, .,r‐'"ヽ-;　　　 ャ　　ャ
　　　　　　 ﾞ| ､＿ ＼_,.ｨ─ｧ､/ (⌒ﾞ7|´ ﾉ
　　ク　　　 ヽ＼_r}/　/　　＼　ヾ／　　　　　ク
　　　チ　　　｀ヽ､/＿ヽ,　　 ﾉ ＿!　　　　　　チ　　ク
ク　　 ャ　　　,ィﾞ《(･))ヾ| ==i《((･)ゞ }}　　　　　ャ　チ
　チ　　　　／ |i ilﾞ￣／　▼ ＼"|　　　　))　　　　 ャ
　　ャ　　 ,.!　 .|i　|　|　　,r=-､rヽi っl} |,
　　　　　 |　　ヽ＼K_,.／ニニｯ､｡ﾉﾟ,,　〃
　　　　 ./　　　 ＼ヽ＿￣　 |ヽu　　ﾊ
　　　／　 i　　　　|　￣￣ .ｲ　 |　u
　　　|　　 ＼　　　|ヾ‐　　　|　/
　　　|　　　 .|　　 ﾉヽ　　 イ　 |､
　　　ヽ　 | 　`!　 ＼　　　 ﾞ|　 ヽi}
　　　　|　.|　　|　　　ヽ　　 |　　|ﾉ

>>573
トコか。こっちのトコもひどいことになったが

昔に較べて簡単になったよな。１の頃はチンタラしていると対戦相手への対策が準備できないまま
試合が始まってしまったりしたけど、今は準備が整うまで日付が変わらないようになってる。

それは配慮されてるか否かで難易度の問題では無い様な

自分は一日一階は区切り付け易くて良かったと思う
どんどん進ませろって気持ちは分からんでもないが

１階降りるまで１日が進まないというダラダラした停滞感が痛い
○日までに何階に達しなければならないという緊張感すら消えるからな

一日一階だろうがフリーダムで最初から67Fまで行ける設計だろうが
闘神3のシステムとバランスなら結局面白くないと思うよ
逆に闘神2のシステムとバランスなら一日一階でも面白いと思うよ

まあ、戦闘と話は大して面白くないからな
自分にとって今日はここまでって区切りが付け易かったってだけ

逆にシステムとバランスが３の闘神２だとかなりつまらないしな。

>488
いまさらだが、
RADEON X600：当時のミドルレンジ
GeForce6600：これもミドルレンジ。X600よりは確実に優秀。（世代も新しい）

GeForce 8400：ローエンドの低価格品、上記の2者よりは確実に劣る性能。
ただし、PureVideoとか動画再生支援と、vistaの描画に関しては、改善されていると思う。

レベルだから、機種選定を間違えただけ。
ミドルレンジは徐々に高性能化が進んでるが、ローエンドはなかなか底上げされていなかったからなあ。

レベルが上がると毒のダメージがでかい

そりゃ元気な奴程毒の回りも早いからな

ファンレスじゃなきゃ嫌だよ

トドメ刺した時に毒のダメージ受けるのが地味にストレス溜まる
滅多に無い仕様だ

そか？毒が痛いゲームだと割と同じような仕様だが。
割合ダメージ嫌だよなぁ。

>>588
そうか？　そんなに珍しいかね。別にそうは思わなかったが

>>588がwiz系やったら発狂しそうだな

戦闘終わったら毒回復しててもよかった

思い出したらそうでも無いか
>591
wizはダメージ１だろ

戦闘中に毒治して、また毒食らったらいやだから
戦闘中はそのままが多いだろうが
それであまりくらわない仕様だったら毒自体が怖くなくなるから
これでいいんじゃない？

一人パーティでかりう投げられるよりマシだろ？

だんごなら兎も角、普通の雑魚に準備阻止攻撃避けられた時は滅茶苦茶腹が立つ

だんごが落とすのが防具だけってのも張り合いがないよなぁ。
チェルネン粉を捜し求めたあの頃のように、
シャリーさんがずっと無気力だったり、ベッキー（名前忘れた）がずっとアホ毛なかったりとか、
そんなんで良いと思う。一定時間放置でリンカーン→以後施設等利用不可のペナルティ付き…はメンドいか。

↑ふみゃを批判してる奴の程度が知れるレス

↑ふみゃアンチが釣り堀しようとしてるレス？

>>597
シャリーやリココはあのままの方が世の中の為だったような。
でもイマームパートだから放置ﾘﾝｶｰﾝ系もあれば定番だったな。

シャリーはともかく、リココは元に戻っても、ちょっと丸くなってかわいくなってたぞｗ

だがどうせ終盤は街に行けないから無意味。このへんも不満だな。

街で不満と言えば、闘神になって街で狼藉するコマンドがなかったシード君を思い出した。

毒に冒された、麻痺した、眠らされた、石化した、首を刎ねられた

>>603
どうみてもwiz

ﾋﾟｰを刎ねられた

エロゲ的にはゲームオーバー

たろに謝れ

発表後加速してたからスレ見てなかったんだけど、3は専スレ12はこのスレでいいのかな

闘神都市�UＣＤ版を落としたんだけど、
ＸＰで初期の3.5だと動作が重いから3.9にしようかと思ったんですが、
セーブが如何とかなってゲームが始められないんですけど。
如何すればいいんですか？

>>608
System3.5系と3.9系にはセーブデータの互換性が無いからなはず
データ消せばいい、多分。

>>608
アンインストール→手動コピー→101B-06→起動
だったような気がする

>>608
闘神２は、初めて起動すると自動的にセーブデータが作られる
「闘神�UＳＡ．ＡＳＤ」というのがそう。エクスプローラでみるとＡＳＤファイルと表示される。
こいつを消せばＯＫ。

レメディアのレイプ目Ｈはなぜ無いの！

レ目ディア

完璧な主人公と完璧なテキスト
何か足りない物があるとでも

どこまで愚かな腐なんだお前は
こんなものをエロゲとして認めるわけにはいかん

>>614-615
釣れますか？

>>609-611
返事が遅れてすいません。
お蔭様で3.9でも起動する事ができました、ありがとうございます。

ただ、だんごとか一部の敵を攻撃すると判定まで１分以上かかるか
ゲームが止まってしまいます。
他にも同じ症状になる方はいますか？
出来れば、こうすれば解決した、とか教えてもらえると助かります。
何回も質問ばっかりですいません。

>>617
ごく最近になって報告されるようになったんだけど、
昔のPCでは起きなかった効果音系の不具合じゃないかって推測で止まってる。
ビットレートが今じゃ考えられないぐらい低いの使ってるから。

>>617
うちの場合は_inmm.dllを使うことで解決した。
導入が面倒だった記憶があるので、あまりお勧めはしない。

_inmm.dllが面倒なんて、どういう回り道したんだ？
MP3使った事なくて一から勉強した、とかなら分かるけど。

>>617
1.ウインドウモードでやる
2.上のバーをドラッグしてウインドウ位置を移動させる（移動量は関係ない）
3.マウスを放す
4.2→3を数回繰り返す
5.何故かフリーズ時間を最大十秒ぐらいに短縮できる

ＭＰ３いじった事がないので…
>>621さんの情報通りに試したところ、
本当に何故か時間が短縮されました。

>>619-620の両氏も、お早い対応ありがとうございました。

>>622
アリスまとめの掲示板に解決策がのってた

■325 / 1階層) 　Re[1]: 闘神２について

□投稿者/ nanasi -(2009/01/05(Mon) 22:02:55)

わたしもＵＳＢオーディオを使用している環境で同じような症状が出たのですが
（非公式修正ファイル１０１Ｂ−０６、 system39 Ver.5.49使用）

http://www.project9k.jp/
こちらの Sound of Silence というツールを併用したところ、普通にプレイできました。
（DirectSound 経由で、常時デバイスに無音を垂れ流しつづけるツール）

>>623
こちらのツールを併用したところ、無事、解決しました。
…調べが足りずに質問ばかりなのに助けていただき、
本当にありがとうございます。

なんの、プレイヤーが増えてうれしい限りよ。

3のハードモードパッチが配布されたので、3周目行って来るぜ

ネタかと思ったらホントだった。俺もちょっくらやってみよう。
音声切ってやれば時間もかからんだろう、たぶん。

ソフトから専用HPに行くのか
しばらくOHPを探しちまったぜ……

ついさっきの出来事だが、LV125で２のラスダン入ったら爆弾岩登場。
マウスが滑って挑戦→ラム登場→葉月と入れ替わられる
（ ﾟдﾟ）･･･

やられっちまったな

>>628
え？それでシナリオに影響あったの？

>>630
葉月の代わりにラムが戦闘に参加。ぼーっとしてるだけだけど。
迷宮前で女の子モンスター逃がしたら、その後の戦闘はシード独りに。
イベントでは葉月出てくるからシナリオ進行には問題なし。

ﾜﾗﾀ
そんなんあったのかｗ

>>631
サンクス
今度やってみるw

葉月をキャラ屋に売って調教したいなー

プログラム上では、葉月は女の子モンスター扱いなんだよ。
だから、こんなおもしろい現象がおきるｗ
まあ、バグっちゃバグなんだけどねｗ

となると、オプション喰いの餌食になる可能性も…。

それはそれで・・・ｺﾞｸﾘ

所持アイテムの女の子モンスターの部分には何も表示されないから
オプション喰いには食われんと思うけどな

非公式修正臨時増刊号「ラムの脅威から葉月を守ろう」を作ってみました。
ろくにテストしていませんが・・・たぶん、大丈夫ですｗ
（急造なので、ＣＤ版のみです）

http://xfu.jp/alice/uploader/src/alice0515.zip

>>639
どう変更したの？

>>640
ラム捕獲条件に*（VAR0659\999）という項目を紛れ込ましています。
つまり、女の子モンスター��999を連れていないという条件を加えています。
（女の子モンスター��999とは、葉月のこと）

葉月避けを実装したわけね。

>>639
仕事速いなーｗ
ラムのチェックが元々無いなら、オプション食いのチェックはどうなってんだろ。
自分の場合、エンジェルナイト連れてる状態から葉月参戦になったんで、
それでラムと入れ替わられたんかなーとか思ってた。

>>643
オプション食いの出現条件は、以下の通り。
　１．　女の子モンスターを連れている。
　２．　葉月を連れていない。
　３．　条件１，２を満たして確率１／６０で出現
　

批評空間みてもナクトの評価散々

批評空間、信じない程度に参考にしてはいるが、
それにしても、このタイトルで極端な点数を付けてるヤツのコメントを覗くと、
「不当に高い点数を付けてる人がいるから」 とか、「不当に低い点数を付けている人がいるから」
とか書いてて笑ってしまった。偏差の意味も分からないなら、統計データになんて参加すんなと。

頭弱い子の方が行動的なんだな

>>647
そういう人の意見の集大成がT3だとすると恐ろしいな
普段はアンケ出さない俺だけど今回は出した

ナクトは別にこんなもんじゃない？と思ったが…
ランスとか悪司みたいなキャラにするわけにゃいかないだろうし

シード君もナクトもたいして変わらんだろ

シード君ならレメディアレイプして悪事＋２位はやってくれたはず

>>650
細かいところはかなり違うと思うぞ
まぁ選択することができないからそう思うのかもしれないけど

シード君は全ての行動が葉月のためで一貫してたのが良かった
幼女に手を出すのも姫を自害に追い込むのも、手を出さないと約束した相手に手を出したのも、
全て葉月との初Hの負担を減らすため自分が経験豊富になるためだったし
形見をネコババするのも天使食いまくるのも、強くなって早く目的を果たして葉月と一緒になるため
アシカ突き落としたのは葉月一筋という気持ちにうそをつけなかったから
女の子モンスター売りまくったのは結婚後の生活費にあてるため

まあネタだとしてもこれ位肯定されるってことは愛されてるんだろう

それぞれのキャラの性格がどうとかじゃなくて、
３は結局最後までメリハリが無かったのがダメだったんだろうな。展開的に。
２年目にレメや羽と再開するシーンといい、羽の洗脳が解けた後といい、核石入手後といい。
そういう意味でも、作り的に何故？ってポイントが今回多かったよなー。
あの展開なら別に、ヒロインの選択で分岐くらいさせても良かった気もする。
まさかとは思うが、テキスト量が増えることによるコスト増とか、そういう事情もあったんだろうか。

アザミで保ったな。アザミがいなかったら今以上に酷評だっただろう。

俺は逆だな
サブに過ぎないアザミに無計画に稿を割き過ぎだ。あの注力を2年目の羽純とレメディアに置くべきだった
。プロットから狂っているとしか言いようが無いが

>>657
逆って意味がわからん

ラーメン喰いに行って、麺やスープ（羽レメ）がゲロマズだけど、
具（他のサブキャラ）が旨かったからなんとか完食できたっていうのに、
お前はそのおいしい具を減らしてマズい麺とスープを増量するのか？
量が増えても旨さは変わらんぞ？むしろ苦痛が増すだけだ

>>658
麺とスープの味を改善しろという意味では

それなら、羽レメ削ればいいだけだろ

俺は>>667の言わんとすることが分かるが。
アザミは魅力的かもしれんが、俺も2年目にメインの羽＆レメに焦点が当たってないせいで
二人がより空気になり、終盤の微妙っぷりに拍車がかかってしまったと。
2年目に2人を魅力的に書いてくれれば、んな感想も持たなかったろうにな。

>>660
アザミに割いた分の力をメイン２人に注ぐべきだった、とハッキリ書いてるじゃん。

アザミはいいキャラだけどアザミがいなかったらもっとひどかったってのはどうかなあ。
あんま変わらんと思うが。基本的に駄目なものは
しょせんキャラ人気だけでどうにかなるもんじゃないと思う。
むしろ基本が駄目だからキャラの方にさらに気がいくという面も多いと思うし。

他キャラのパートナーと仲良くならず二年目のパートナがレンタルなら…

>>662
奈良県クビ→織音メイン原画ってことか？バカじゃねーの

>>665
どういう読み方したらそういう把握になるんだろう

アザミに割いた分の力（＝織音補正）をメインに、だろ？
シェルクレ・贖罪以降、GALZOOとこれしか仕事してないのに、メイン降板じゃ奈良県クビ扱いじゃねーか

こいつぁすげぇ

クマー

>>667
キャラってのは外見だけで出来てるもんじゃないんだぜ？

クレーマーの知能なんてこんなもの
こういう声だけ大きいキチガイに配慮したから闘神3なんてものが出来上がった

まあTADA作品だけはそうだな。
これまでもあったが、ちゃんと作れるやつが、下手に外野の言うこと
きいて作るとろくなもんじゃない。下手すると聞けば聞くほどつまらなくなるからな。
まあ、投身３はTADAじゃないから、当てはまるかどうか知らんが、
もうTADA以外は即買いしないから、どうでもいいけどｗ

不満ばっか言ってるのもなんだし、良かった探しでもしてみようか。
アザミとボーダーさん以外で良かったところってあるかな？

ハムサンドおいしいです

レメと羽純の衣装の構造が好み
ハムサンド、幻一郎、変態都市長のSMシーンはおｋ

俺は忍者、スネークはいい感じのイマームキャラだった
他？ないな

なんと呼ばれようと、俺はレメディアを愛している。それが俺の闘神3の全て
初見でここまで好きになったキャラはいないわ

闘神都市�Vで今クリアしたとこなんだけど、アリスの館が出てるのにハードモードいけない
ゲームverは1.02にしてる
何故に？

>>ゲームverは1.02にしてる

>>678
ハードモードで1.03

>>679>>680
サンクス把握した
ていうかこんなところに公式HPの告知無しでパッチ置かれてもわかんないよママン

上の方見ると不満に感じてる人も多いみたいだけど、俺は�Uと同じくらい�V楽しめたよ
シードは選択肢のある主人公だったからユーザー的に自由にできたってだけの話かと

マダラガの非道を
　止める
　止めない

とかね
プレイヤーによってはシード君だって純情と鬼畜を行ったり来たりしたでしょうに

>>681
その違いがわからないのか？

選択肢あればなぁ
いや、それよりも「悪事」カウンターが無いことの方が（ｒｙ

違いが分からないってか気にならないっていうか
ナクトくん一貫して純情ボーイなんで、主人公で乱暴狼藉したーい！って人が不満感じるのはわかるけど
あと、主人公様が供給してくれない貴重な鬼畜成分の補充をしてくれるマダラガ様のご乱交の邪魔すんな！とかわからんでもないが
桃花を泣き叫び疲れて反応もしなくなるほど徹底的に陵辱して踏み躙りたい！とか
はにわ教に入信してツンツン赤毛とハニーフラッシュしたい！とか
レメディアと羽純を調教して利用して都市長の野望をそっくりそのまま横取りしたい！とか
そういうのがあるのはわからんでもないが

まぁゲームの主題が違うっていうか
�Uは罪科システムが示すとおり、ラスボスも主人公も罪を犯してでも愛する者のために戦うって話で
�Vは同じ力を、ラスボスと主人公が善悪対比の形で使う話なわけで

選択肢云々より、ナクトの性格がまずダメなんだろ
先走ってハネジュン巻き込んでその場では反省しときながら
毎度毎度ハネジュンに迷惑かけてボーダーさんに窘められてるし

「私闘して失格になっていいのか」って忠告も、シード君は1回されただけで行動を改めたのに
お前は成長しないのかと

そういうやりとり、性格や行為が面白いだろう、って思って作ったんだろう。

ただ、結果として残念なことに、そう判断してくれる
プレイヤーが少なかっただけでさｗ

>>684
ごめんな、俺とは話が合わないと思うから、忘れて

ぶるま大使が主人公なら面白かっただろうな。ただ彼は紳士だから鬼畜展開は望めない

敗者は強制的にぶるまを履かせられるという超絶鬼畜展開が

それならコンシューマで出せるな

さわやかに相手の子をぶるま調教して、ぶるま依存症にしてしまう鬼畜キャラ

>>685
むしろシード君はかぶりつきで見学します

ナクトはあれだな。典型的エロゲ主人公として特別に悪くもないが良いところも一つもないという空気。
よく言われてる学習しない成長がない辺りは、
最初からMr.カメラさんだと思って「人格」として見てなかったみたいで気にならなかった。

成長しないつっても、二年目は結構我慢してると思うんだけどなナクト
葉月だけ守ると決めたシードと目に映るなら誰でも助けたい（無理でもそう願う）ナクトの精神性の違いじゃないかと思う
まぁそういう未熟さが気に入らないってのはあるんだろうけど

ボーダーさんにおねだりしてる所や、何度もでる「う、うわーん」な台詞や、笑い病や、空白の1年で何も変わらないどころか石になったはずの3万Gも変わらず所持してる辺りで
もうナクトは居なくて良いと思った

1年で3万G稼いできたんだろ

>>693こういうのを見ると、難癖付けたいだけなんだなあと思う

>>692
この手の比較だとよく葉月への気持ちが引き合いに出されるけど、
個人的に葉月ってそんなに印象強くないんだよな。


後半のヒロインはアンナさんだと思います！

ナクトは闘神の舞台を活かして「なるべく多人数にとって」面白いエロゲにするためには完全にミスマッチだったってだけ
そこを読み違えたのが書き手の敗着
他のゲームで居そうとか関係ないな。このゲームにあっていないと言われているのが問題なのだから

個人的には２年目に公開レイプを止めるのはしょうがないかなとは思うぞ。

新規参加の鬼畜キャラなら無視できたかもしれないし。
ボーダーだから、去年（と言うか直前まで）のボーダーを知っていたからこそ、止めたくなるのも判る。

ただ、エムサにボーダーと戦うなと言うのはどうなのかと。
あれ、本人は気がついてなさそうだが暗に、エムサが弱いといっているようなもんだ。
ボ−ダーと戦ってもエムサが勝てば問題無い筈だしな。
エムサが戦士としての矜持が有るようなタイプだったら、ナクト君しかられてもしょうがないと思うぞ。
あの辺のやり取りは。
しかも、スネーク戦の後だから余計に気になるよな。
この辺は完全に優しさと甘さを履き違えていると思う。

ナクトにぴったりの言葉は「空気読めてない」
コレにつきる

ボーダー止めたい心境は自然だが、やってることがそれまでと一緒だから同一視されるわな。

ナクト「何調子こいてんのボーダー。お前はおれを助ける機械だろ」

本音ぶっちゃけすぎｗ

ハムサンド姉妹の不正がばれておしおきレイプがあれば良かった。
おしおきといえば悪魔のアレは残念無念。

おしおきと言えば、タタール家の二人の犬プレイは実際のシーンで見るまで不正のおしおきだと思ってた。

ハムサンド姉妹とアンゼリカ女王の出番がもう少し欲しかった

タタールは特に意味不明な展開だったな

膜で状況変わるならさっさと破れよ
プライド優先ならそもそもマダムのもとに転がり込むなよともうね

苦労して狂王倒したけど何もなかった

それはいつものこと

ベストエロゲで案外名前が挙がってる

>>709
２なら以外でもなんでもない
むしろ当然
３なら理解できない

というか、最近アリス以外のエロゲの情報知らない俺

宣伝、宣伝。
2008年ベストエロゲー投票スレッド
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1231599464/
2008年ベストエロゲー投票雑談スレッド
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1231757030/

まあ、結果出たら上位をチェックしてみるよ

ワーストエロゲなら一瞬で決まるのにな

アイ惨か

噂には聞いたが、「ありえない」なんて事はありえないって台詞がよくわかる
実例だったらしいな。

>>710
今までやったエロゲで考えたら２でもありえん
話が面白いわけじゃないし、戦闘が面白いわけでもないから

2も3も良作ではあるな

他人の主観に口出しして、一体何をしようってんだよｗ

信仰の違いで戦争とか起こしたいんじゃないの

おちん神派とはにわ教の宗教戦争か

３って過去作やった人から見るとどうなの？少しは評価されてるのかね

>>722
俺個人としての意見では、あらゆる点で自由度が全くないのが大きなマイナス(この辺はアンケで文句を言った)
戦闘に関しては1vs1の時点でどうしようもない
かといって複数対戦等にしたら本戦がしょっぱくなるのでして欲しいとも思えん
眠らせときゃよかったシリーズなのにわざわざ叩かれるために作ったって感じだ

3Ｄに関しては、大作でも元々新規なことに挑戦していたから闘神でやったことについて文句を言うつもりはない
クオリティ自体には満足してないけどね

>>722
リアルタイム世代じゃないけど…
CG、音楽、要所要所のテキスト、安定したシステムなどなど、各パーツだけを抜き出して見たらハイクオリティなんだけど
・ゲーム性がまんまD&Dの派生で待ちメインになって超だるい（俺はD&Dもだるくて好みじゃない）
・シナリオが一本道のお使いばっかで、ストーリーの起伏と主人公のテンションやら行動が一致してない、
などなど、既に言われている点が俺も気になって
どこぞのコンシューマシリーズよろしく、外皮のクオリティは上がってるけど中身の無いゲームに成り下がった印象。
狂王まで殺ったけど、無難に遊べはするがそれ以上のものが一切無い凡作って感想だった

今後を考えると、3Dに手を出したのは正しい判断だと思うし、♂モンスターのクオリティは良かった
♀モンスターもよく出来てはいたんだけど、顔部分のテクスチャの絵柄が古臭いのが致命的
まぁ、3D関連もアリスの館8の1コンテンツで試せばよかったのになぁとは思う

闘神2のwin95版　て、配布しているところご存じないでしょうか・・・。
エミュレータは使い方指南を見ても使えない・・・です。
ttp://blog.goo.ne.jp/gekigangar/e/5d0af42c247a020c0f3446dcffaeff32
の真ん中あたり
「ありゃま！ライトプロテクトをせずにイメージ化を指示すると怒られてしまいました。」
とあるのだが、ソフトのプロテクトの仕方が分からないのです。
ソフトのツメは折れないorzです。

>>725
>517

>>726
なるほど、ラーの魔力ですね。
解決法をありがとうございました。
モットよくスレを読まないとダメ人間ですね。
これで闘神の話題についていけます。
ついでにいろんなソフトもできてうれしいです。

>>725
実はその警告はライトプロテクトをしていても出るので，無視して進めるのが吉。
にしても爪を折るってあんた，カセットですか？

>>722
リアル世代のおっちゃんだが、２が楽しかったのは、
　1)サクサク進む戦闘
　2)楽しいモンスター
　3)女の子モンスターの売買や家などの遊び要素
　4)召還ドアのやりこみ要素（これは1があってこそプラスになる）
といったところかな。これらが３ではイマイチだったので、
「よくできているけど楽しくないなぁ」というのが正直な感想。
マップの移動とかは３のほうが良くなっているけどね。

３に同情したいのは、当時とはユーザの質が変わっていて、
　やたらシナリオの理由付けを求める。余韻とかユーザに想像させるとかいう展開は無理。
　寝取りだの寝取られだのレイプ目だの記号を想定して、その記号のもつ展開にならないと不満。
という傾向があるのかな、と感じた。昔のように「エロゲーだから」で軽く流せないのね。

このゲームのユーザーに想像させる、はあきらかにただの手抜きだからなあ
終盤の開発時間足りなくなった臭がキツすぎる

IIIのスレに関しては、ユーザの質を超えて、
単に粘着アンチがアリス統合スレから流れて常駐＆住民スルーできてない感じがする

確かに「エロゲーだから」で通じなくなってる雰囲気はあるさね
店舗の増加にネット通販と、この10年でエロゲプレイヤーは激増しただろうし
作品数の増加による平均的なクオリティの底上げもあって、ユーザも目が肥えて厳しくなってるのかな

あー　俺もおっさんくさくてすまない　叩くと加齢臭でちゃいます

>>722
絵と音楽は綺麗だけど、話とゲームの物足りなさは
良くも悪くも最近のアリスゲーらしい肩透かし感かなぁ…と。
よくできてはいるけど楽しくないなぁってのは、俺としてもピッタリな表現だと思う。

>>729
2)に関してはもうちょっとバリエーション欲しかったな
ハードに登場する3D生かしたちょっと改造しているモンスとかもちょくちょく出せばいいのにと思った

>>731
作品数が多いだけでクオリティが上がってるわけじゃないと思うが
ただ、良くも悪くも個性的な作品は減った気はする

>>728
MSX2の初期は記憶媒体がカセットなんです。ハイドライド�Vとかね。
ピーガーガガーとよく言ってました。
当時厨房の私はフロッピーのときにエロゲはなかなか買えなかった。
でもこのころはエロゲを含め内容がハードで楽しかった。
>>730
同感。闘神都市�Vも戦闘がぬるすぎて作業ですね。
A・バルキリー以外、雑魚という。
あと闘神都市区画からは完全なノベルゲーに成り下がるという、･･･地雷臭。

>>730
そう思うのはお前が馬鹿だから。

>>730
手抜きじゃなくユーザーに想像させるゲームってどれ？ｗ

>>736
>>730を擁護するわけじゃないが、名作・傑作はユーザーが勝手にあれこれ想像するものでしょ

で、たとえば？

>>738
代表的なのはAirのラストの解釈。他にデモンベインのアイオーン関係とか。
アリスなら夜が来る！の主人公及びその両親の火者との関係、"山の老人”の正体など。

Airは説明不足説を推したいがなぁ俺は。
アイオーンって何処か想像に頼るところってあったっけ？　
結局はエドガーとアズラッドが暴露しちゃった気がするが。

アイオーン関係というか、広がるのは最初のデモンベインは何処から来たのだろう的妄想じゃないか？

夜が来る！の主人公って
ある意味ナクトに似てるようで
真逆に使えないキャラだったよな。

>>722
悪いゲームじゃないんだけど、完成度は低いかなーと感じる。
とにかく、遊びの要素が無さ過ぎた。例えば、スキルを切り替えできるなら、
その組み合わせを外すとザコが強敵に変貌するような仕掛けがね。
歯応えはあるが誰にでもクリアできるゲーム＋αから、ただ誰にでもクリアできるゲームになった感じ。
オート戦闘が悪く作用して、読みゲー＋RPGみたいになって、でもシナリオの完成度は・・・っていう。

ユーザーの質が変わった、ってのは俺も感じるね。ジャンルやキャラを型に嵌め過ぎっていうか。
当時（２の時代とか）は、コンシューマや一般ゲーと質を比べようもんなら、鼻で笑われてたよ。


名作・傑作はユーザーに想像させる要素が多いってのには賛同しかねるかな。
それなら、ユーザーが解釈する余地っていうより、強く興味が湧くかどうかじゃないかと思う。
闘神２では、もっと後日談まで書け、って思ったもんだが、
闘神３では、羽とナクトの後日談などあんまり気になんないｗ　前者も後者も容易に想像はできるが。

アンナさんのその後は超重要＞２

2でダイアナが死んだのは唐突すぎると思った
あとセレーナとビルナスは今なら寝取られで騒がれそうな気がするけど当時はどうだったんだ?

ユーザーの質の変化は確かにあるかも
いい所を褒めるより、悪いところをとことん叩くし…
て、そこら辺は昔からあったか。より粘着してる気はするけど

3に関しては悪いところがゲームを楽しむ上で致命的すぎたから叩かれてるんでは？

>>745
ビルナスと付き合ってたのか！（外見的な意味で）　ってのはあったけど、
交際してたからって別にどうという事は無かった。寝取られだから云々とか、そんな概念すらない。

ただ、そもそもユーザー同士の意見交換の場なんてほとんど無い時代だったから、
ダイアナやセレーナの件で、メーカーをボロクソに叩きたくなったヤツが居なかったとは言い切れない。
少なくとも、そのゲームの悪い要素を話題に、これほど盛り上がる場は何処にも無かったよ。

>>745
当時はエロゲっても、AVと同列にあるジャンルで
純愛？え、何それ、みたいな雰囲気があった記憶がある。寝取りとか言う概念も当然無い。

登場する女性キャラはみんな何だかんだでHシーン（サービスシーン的な意味合い強し）があって当然で
グラフィック・テキストも今みたいなクオリティではなくて、あくまで作られたものってのが強く出てたから
熱狂的にキャラに思い入れすることは、現在に比べると難しかったのもある

何より、今みたいにネットワーク上で誰でも語れる環境が無かった。
当時だと、金に余裕のあるパソコン大好きヲタなおっさん社会人か
税理士・警察関連みたいな職業人じゃないとネット環境持ってなかったから、
今みたいに誰でも集まって、感情的に叩きまくれる場も環境も無かった

エロゲユーザというよりも、インターネット上での人の集まり方と
情報のあり方が2000年くらいを境に、急速に変わったと思う

>>729

おれも１と２がリアルタイムなおっちゃんだけど似たような感想。
女の子モンスターが見た目に可愛くないのもちょっとね。
あと悪事を増やしたり女の子モンスターを売ってこその闘神じゃないかと。

>>747
本スレに関しては明らかに叩くのが前提で書き込むやつがいるからな
正直何とかして欲しい

t3のハードモード、なかなか勝てない敵とか
魔法じゃないとダメとおらない敵とかふざけてんの？

>>752
3回戦終了時で魔法じゃないとダメ通らない敵ってのはいないぞ
必殺使ってるか？

最後までいってくれ
ザコが回避率９０％こえてる小さいカメとか
封印してくるカオとか必殺でもダメ１だラストまでいっても１

それはすまんかった
でも、そういう敵は基本スルーじゃないのか？
自分は赤字になるからハニーとロンメル系は軒並みスルーだ

そして逃げてGOLD一割消費

このハードモード結局のとこＬｖあげると首絞まるのな

低Ｌｖでうまく付与していくかがポイントっぽぃ

ハニー対策アイテムをたくさんつけるといいよ！

そういやハードモードでアイテムドロップうＰスキルって２つつけられるけど
意味あるのかな

魔法あまりつかえないときにカオにであって、逃亡を封印されるとガメオベア

そろそろ日記帳に逝け

ハードのバランスなら、
封印無効とか封印解除のスキルあった方が良かったな

昔のゲームにはそういう理不尽さがあったと思うんだ

だがそれがいい

でも今のゲームでそういうことするとまた文句言われるぜ

今のDQNの文句を恐れてアリスはいくつの魅力を失ったのか

良い物よりも、売れる物



しかし悲しいな

ひとりひとりによがりごろ

>>766
本スレ見てると特に思う
批判と叩きの違いが分かってないやつとか

批判と叩きってかユーザーとクレーマーの違い
情報ってのは受け取る側にも責任があるぜ

つーか普通にある程度区別つくと思うけどな
荒らすことそのものが目的のやつと純粋に不満抱えてるやつとは

横から見てる分には明らかでも、言われる側に立つと意外にその辺わかんないんじゃね？
で、配慮するたび劣化すると。

>>772
戦国の丹羽さんみたいなマイナー＆コアな人気は予想つかないが、
難易度設定については、テストプレイしまくるからミスることもあるけど
ユーザから叩かれるだろーなーって場所って、作ってて分かる(はず)

まとめ役がちゃんとゲームを遊んで一般的な感性を持っていることが前提で、
スケジュール建てとリソース(ソフト屋、グラフィッカなど)分配できて、
多少反論が出るのは分かっていても、俺はこれが楽しい！と押し切れる人材がプロデューサクラスに居る方が重要
ここらへんの要素が欠けてると、バグ無くグラフィックも良いのに、遊んでて楽しくないゲームが出来る
最近の企画系は、ゲームをしっかりやりこんでなくて、薄っぺらなゲームが出来がち

と、コンシューマ側だけど愚痴ってみた
大企業だろーが据え置きはどこも赤字祭りだぜぇ…

うちの妹の同業者さんか

>>774
妹さんを僕にください

>>773
あんたの正体の真偽はわからんが、日本人は日和見主義が多いから。
そこら辺社内でなぁなぁになっちゃうのはあるかもねー
・・どうりで最近洋ゲーの方が面白いわけだ

７７７

ヒント：テストプレイする人には権限がない

腐女がいなくなるだけで良くなると思うのは俺だけなのかねぇ・・

女でもいいよ。心にチンチンがあるんならな。
だが闘神都市IIIに男のロマンは無い。

心のちんちんとゲームとしての面白さはまた別かなと

おチン神様…

>>778
コンシューマのグローランサー�Vだったか
親の仇との決着なしで終わる所を
テストプレイヤーの意見をいれて
決着をつけさせることにした

というのもある。

性別云々で文句垂れる人が一番いらない気がします

ハードモードのペンチの使いどころに悩むな

新作まで間もあるし（他のメーカー含む）いい感じに楽しめてる

でも、テストプレイに入っていたらシナリオの大幅変更は今回は無理だろ
声優さんにもう一回アフレコお願いしますとは言えないぞ

声を入れすぎなんだよなー

>>785
なかったらなかったで若いやつは文句言うだろうしな

まともな意見を参考にするのは構わないけど、文句を参考にしても質が下がるだけだもんな。

紙芝居はまだしも、本来はゲームに声なんていらないんだよな

予算があって演出能力があるなら声つけろよとは思うが。
グラ1は至高

声充ててくれる声優に制限あったり予算や人材に限りがあるエロゲ界だからこそ
ヌキゲでない限り声必須とは思わんがさ

テキスト読み終わったらさっさと次の文に進むから無くても問題ないな
好きだから梨夢のところだけ真面目に聞いてみたらすげぇ時間かかることにびっくらこいた

>>787
意見を参考にしても買うやつは買う、買わないやつは買わない
昔からここだけは変わりようがねーしな。

ネットが普及して簡単に宣伝できる時代だが、それを商売の在り方に組み込むにはまだまだ問題があるよ
発言する一方側がリスク負わない時点で、双方向じゃねーしな

エロゲは無理して声入れないでいいよ。
する必要などないし、なくても面白いのは面白い、売れてるのは売れてる。
何が何でも横並びする必要はない。エロゲの一部くらいに
そういうゲーム世界があってもいいだろ。

T3に声なかったら暴れてた

声入れるとシナリオの締め切りが2ヶ月以上も早まるんだとさ。
二者択一ならシナリオ優先がいい。声も無いよりは有る方がいいけど。

声は抜きゲーのみでOK
特にゲーム性重視のゲームにはいらない

未だにゲームで声が出ると違和感のあるオレはオッサン
聞かずにテキストだけ読んで、さっさとスキップしてしまうなぁ

抜きゲならあった方が良いな
後はノベルゲーならあった方がいいかな
エロシーンだけ声あるってのも微妙だろうし。
ＲＰＧやＳＬＧならパートボイスが精精かな
とりあえずフルボイスは弊害の方が大きいな。

フルボイスはゲームのテンポが間延びするし、
プレイ時間がかなり水増しされるから、あまり歓迎はしない。

エロシーンでも、声のある部分と無音部分(解説とか)の
バランスが悪い事が多いから、なんか中途半端な気がする。

つか、パートボイスで十分だと思うんだけどね、俺は。
エロの要望が高いなら、Hシーンのみフルボイス、で済む話だし。
とにかく、しょーもないセリフまで全部喋らせようとするから、
音声データが無いという理由だけで使えなくなっちゃうテキストが発生するんだよ。

>>798
ボイス飛ばせばいいやん

>>800
もちろん飛ばす。

ていうか最初からボイスなしバージョンをオンライン限定版で安くで売ってくれと言いたい。

ＤＬ販売なんてカスやで？　パッケは存在感がケタ違い。

ゲーム性が高いゲームならもちろんボイス無しでもかまわないが(戦国ランスとかさ)、
T3はゲーム性がアレだから、せめてボイスがないとエロシーンも使えない。

>>802
パッケージはかさばるから捨てる人なんだ、俺。
ただ、マニュアルに関しては（特にアリスのは）冊子で持っていたい気は
しなくもない。

pdfとかそういうブック形式で出るならDL販売でも俺はいいかな。
まあ、まず絶対にやらんだろうけどね。

>>801
最初からボイスが入っていない場合ならともかく
ボイス抜いたからって安く売る理由にはならんだろ
どのみち経費かかってるんだから

世の中には機能限定で安くするビジネスモデルなんて当たり前のようにある。
ゲーム業界では無いというだけだよ。（全く無かったかは知らないけど）
要は需要があるか無いか、売る側がそうする気があるかないか、だな。

とりあえずネット販売で安くしてほしい。
転売できないSteamみたいなのだったら数もそれなりに出るだろう

ボイスないと文句言う人がいるからなぁ
あって困るものじゃないし
幻一郎みたくテキストじゃ伝わらない面白さも味わえるから
個人的にはついててよかったと思う

>>807
その場合、ビジネスモデルとして採用するのが合理的なのは、
ボイスありで正規の価格なんなら買わない、って顧客層が厚いケースだけだろ。
そうじゃなければ、ボイス無しの廉価版を出すことは、進んで収益を減らすようなもん。
想定の数が捌けた時点で（間を置いて）廉価版を再販するほうがよっぽど合理的。

声入れると開発費が高くなるんだろ？
結果的にメーカーの利益も減らないか？

>>808
ネット販売だから安く済むって考えがまず間違い。

それだけ売り上げが伸びれば問題ないんだが、エロゲ業界の場合客数のパイの大きさは一定（むしろ人口減少傾向）だと思うからな
むしろ声が無いと嫌だという客を他メーカーに引っ張られないように消極的防御戦略という見方だって出来る
販売本数自体が拡大しないならば収益性は悪化しているだろうな
他の大手ならCSやメディアミックスに販路を求めるや、零細ならコストを極限まで抜いた抜きゲで対応するんだろうが、
アリスの場合はどう考えてるんだろうな

声無いと、それだけで買わないって層が必ずいるからな。

声があるなら買ってもいいけど、ないなら無理して買わなくてもいいやって連中は相当数いるだろう。

その結果が駄作の量産じゃ意味ないだろうに。
だいたい買わないって奴ほんとにどれだけいて、そいつらの存在に
どれだけの意味があるのやら。
そいつらは、ドラクエも戦国ランスも買わないのか？

で、その買わない人がいる方が売れてるのは皮肉というかお笑いというかｗ

漫画は白黒主流だからここまで発展と普及したとか、
あるいは任天堂の経営者あたりが似たようなこと言ってたことを思い出すよ。

結局判断しかねるところだと思うけどな声は

エロゲで売り上げ影響で100%ハッキリしてる要素は
絵の良し悪しとバグ有無くらいじゃね

おまけで、次買ってくれるかにさりげなく影響するのがシナリオ

ないよりゃある方がいいに決まってるし、
ボイス代ケチった分、開発費が本当にシステム部分とかに流れたかどうかなんてユーザー側には判断つかない。

声ありでも面白いのはあるし、逆に薄くてつまらないのもある。

ボイス有りがスタンダートの今のエロゲ業界で、ボイスなしを貫く場合相応のリスクも考えるべき。
戦国ランスくらい面白ければそういうのは気にならないしね。

問題はコストでなく時間。声があるとシナリオの締め切りが早まる。

声がないからよけいな労力をさかずに作れるっつう話だけどね。
声があると簡単に内容は変更できないが、なければ変更も容易い。
声をつけるのは内容に魅力がないからだし、そのせいでさらに内容を落としてる
という話もある。

先の漫画の話や任天堂の経営者の話もそうだけどね。
マンガはカラーな方がいいかと言えば多数がそう言うかもしれないが、
もしもカラーのマンガしかなかったらここまで発展できなかった、と言われてもいるね。

俺個人はマンガはカラーじゃないと読まない、という馬鹿が発生する前に
白黒線画が主流になって本当に良かったと思ってるよ。

>>819
でもカラーページはカラーページで単行本収録して欲しい
絵の場合によっちゃ色がつぶれて汚い以前にまともに見えないのがあるから．．．

気持ちは分からなくもないが、単行本の単価は上がるな

>>818
ボイス有りのシナリオゲーなんて腐るほどあるのに、ボイスの所為でシナリオ云々なんて言い訳は単なるライターの実力不足。

ボイスがあると面白くなくなるライターは書くなって事ですね

>>822で唐突に話題がずれてるな

まあ何を言ったところで
フィオリ様にエロがないという大罪を精算することはできないんだけどな

足コキ大好物だから問題ない
むしろ本番とかどうでもいいしな

つか声なしでクオリティ上がるって発想ならばさ

闘神3他ダメエロゲは声ナシだったら
もっとまともな良作になるということなのだろうかｗ？

声無しならクオリティアップではなく
声を入れてしまうと収録後にシナリオ変更や修正も効かないし
締め切り自体も大幅に縮小されてしまうから大変という話だろ。

今時どこのメーカーでも普通にやってることだからなー
そのせいでクオリティを達成できないというならアリスの体制事態に問題を求めるべきでは

>>820
それは色が潰れるからであってカラーじゃないからではないだろう

>>828
「上の管理能力が甘い」の一言で尽きると思うが、その辺り。

ここでカラーとか言うと紛らわしい

だから馬鹿の一つ覚え、皆ならえで声を入れたいところや
内容に自信がないところは入れてりゃいいさ。別に全面否定するつもりはない。
大作指向とか、ビジュアル面でとにかくあるもの、思いついたものは全部入れりゃあ
良くなるだろう、売れるだろうなんてのは絶滅の始まりなんだよな。生物でもプロジェクトでも。

ま、TADA自体は声とか別に無理して入れる気ないようだし、おれにとっちゃどうでもいいさ、
三流メーカーやカスライターが声入れようが入れまいが、どうでもいいしな。
抜きげーしか作れないところはそれでいいだろうし。

あんま抜きゲー「しか」作れないところ、という表現は好きじゃないがな
抜きゲーとして成立させるにもライターの力はそれなりにいるよ。ライターいらんならCG集でいい
ぶっちゃけ、Ｔ３は抜きゲーにすらなれてないわけだしな

うん、荒らしたいのでもなければ、他社と比較する必要は無いと思うよ

もともとボイス化は後発のメーカーだったんだし、
声を入れ始めた経緯を考えると、やはりそれなりのメリットなり必要性なりがあったんだろう。
他がやるから追従せざるを得ない、ってのは経済では良くある話だし。

声の話が続いてるね。自分は声は、絶対に入れて欲しい。羽純の声が可愛くてすごい萌えたから。
声ってすごい重要な萌え要素だと思う。声が無くても、羽純には萌えてたと思う。でも、声があったから、
羽純の喜びや悲しみや、不安や緊張や、素直さやケナゲさや、ナクトへの優しさや愛情などが、
より伝わってきて、すごい萌えた。

羽純だけじゃなく、闘神３の声は全て良かった。例えば梨夢は、無邪気に残酷な事を平気で言って笑ったりする、
無邪気な怖さがすごい出てて、演技がうまいなと思った。フィオリが正体を現してからの演技も、すごい上手いなと
思った。ダリスやセルジィみたいな、セリフの少ない脇役にも、ちゃんと声があって良かった。

昔は、「男性キャラには声は要らない」、って思ってたけど、今回、「やっぱり男性にも声があった方が
いいな」って思った。男性にも声があった方が、Ｈシーンに臨場感がある。男性キャラの声優の演技も、
みんな上手かった。

不満は、アーシーとアトランタに声が無かった事と、切り裂き君の声が、イメージよりはかなり
低かった事ぐらいかな。切り裂き君の声は、女性の方が良かった。

こうやってクソゲー化していくんだろうな。

仕方ないだろ
クソなゲーマーが増えたんだから

声だけの話なら、嫌いなAliveZの方が出来いいと思う俺
中身がちゃんと出来てる作品なら声無しかパートボイスで十分だよ

妻しぼり・GALZOOあたりはフルボイスでむしろ大満足だったんだがなぁ…

ボイスのせいでシナリオの融通が利かず大変だったり、
システムがワリ食ってつまらないゲームになるくらいなら
しまいま・ハルカみたいにパートボイスでも十分キャラクターの魅力を出せると思う。

と考えると、やっぱ重要なのはゲーム性とキャラクターの魅力だな
ボイスはあくまでも、元の出来が良い場合に、追加で評価を伸ばす要素でしかないわ

まあ、無いとなると公式でわめく馬鹿が湧くのが問題だが
アリスは影響されすぎ

現在主流のストーリーも文章もない萌え萌え紙芝居に声なしだと
同額払ってでもCG集のがマシって出来になると思うぞ

だからそういうのはありでいいって。
全てが声ありじゃないとだめとか言う奴や風潮が問題なんだよ。

全てが声アリじゃないと納得できないやつはアニメ見てればいいと思うんだ


ここには関係ないが、美麗なグラフィックやムービーがないとダメって奴もアニメだけ見てればいいと思う

結局どんな形でも文句は出るんだよな

だから自分の会社のユーザー層の好みなんかの
傾向を把握してそれにあった形にするとか
マーケティング調査の必要がある訳だが
アリスは昔からマーケティング苦手だからなぁ。

面白いモノづくりと、売れるモノづくりとは違うんだけど、
企業である以上は後者を満たさなきゃならないってジレンマだな。
まぁ社会人になれば誰でも経験する話だが、その要素の取捨選択は確かに難しい。

←結論：抜きゲー以外はボイスはいらない

結論（笑）

まあ確かに抜きゲにボイスは必要だとは思うが…
声の話をしてると殺伐としてくるな
みんな違ってみんないいの精神でまったりしようぜ

声があるメリットと云えば、学園催眠隷奴やったらニューハーフキャラが羽純の声そのまんまで最低の屑クオリティに卑語＆喘いでて、
俺の腹筋がメルトダウンした
あのギャップは到底耐え切れる代物ではない

>>852
どのキャラ？彩世ゆうは居ないんだが。
サンプルボイスがあるから聞いてみたい。
ttp://www.silkys.jp/game/saimin/char_in.html

>>853
だからニューハーフキャラだって

エロゲ声優は名前いっぱいある人多いからなあ

晶子は新世界の扉を開かせてしまう危険人物
羽純も、ちょっとくらいはいぐぅしても良かったかもしれないと思った

いやはや、これが同一人物とは、声優ってすげーわ…

>>853
んー、音声ONでエロゲをプレーしないのでよくわからんが、
学園催眠隷奴EDを確かめてみたら
藍原晶　CV：くわがたみほ
ってなってたからサンプルボイスにはないみたい？

>>857
エロゲ声優には名義が複数あるのなんてごく普通です

子安も子安以外の名前で出てるしね

俺は業界関係者だ。

「アリスソフトが、

このスレでスタッフを侮辱してる奴らを、

侮辱罪や偽計業務妨害罪で訴える」

という噂を聞いた。

特に、「わひー、ふみゃです。売れろー、売れろー」というAAを貼ってる奴を訴えるらしいという噂を聞いた。

もちろん噂だから、本当かどうかは分からない。

でも気をつけた方がいいぞ。

ゲームのシナリオやシステムに対する具体的な批判をするのはいいが、

スタッフ個人に対する侮辱は犯罪だからな。

関係ないけど
>>837の文章がひどい

声優ネタの分からない俺には、そうと聞いてからサンプルボイスを聞いても良く分からなかった。
どう思うかって感想がどうのより、分かるヤツって何かスゲーと純粋に思った。

>>860
どうせ書くなら、異常者が住み着いてしまったアリス本スレで
書いた方がいいんじゃないの。

3が面白かったから、配布フリーで1と2もやってみよう。配布フリーって素晴らしい制度だな。
さすがアリスだな。ユーザーの事を考えてくれているな。

頭のわるいつりですね

>>863
もう貼ってあったよ
マジだったら面白いのに

>>852-858
藍原晶のページの中の藍原晶子か。001から020まで全て聞いたけど、001から003までは男性バージョンの声で、
004以降は女性バージョンの声だな。
女性バージョンの声は、確かに羽純の声だ。羽純ファンにとっては、羽純が言ってるみたいで激しく萌えた。
いい情報を教えてくれてありがとう。

この「くわがたみほ」という声優と、羽純役の「彩世ゆう」が、同じ人だという事に、気づけるという事がすごい。
良く気づいたな。何で気づいたの？
しかし003までの男性バージョンの声も同じ人なんだろうか。とても同じ人とは思えないんだが。

>>862
同意。分かる人ってすごいよな。

世の中には駄目絶対音感の持ち主というのがおってな……

闘神IIIのアリスの館でふみゃが「1年目の梨夢の声は収録してあったけど、ダメ絶対音感に優れる方には
2年目に梨夢が登場した時に「あの時の声のキャラだ」とバレてしまうので声無しにした」って書いてて、
その場面（シャリーがナクトを襲おうとして梨夢に眠らされる場面と、決勝戦の後に梨夢が免除金を奪う場面）を
梨夢の音声ありで流してたな。あれを見た時は、こんな短いセリフで分かる人なんて居るわけないだろと思ったが、
>>853の声が羽純だと分かる人なら梨夢の声も分かりそうだな。ダメ絶対音感すごすぎ。

夏のリグレットで電話が菅野美穂の声だと最後まで気づかなかった俺

梨夢は分かりやすい

音感があるだけでも駄目で、
意識して幅広く声優の知識を得てないと
情報をつきあわせられないけどねｗ

まぁ興味ない人は気にしないで
ゲームを楽しめばいい

同じだと言われて聞いてもまだわからない

音感なくても勘のいい人や可能性を考えれば思いつくとは思うが。俺のように。
正直、この程度でバレるからって入れるべき声を入れないのはどうかと思う。
まああの声を入れるべきシロモノかは何ともだが。

>>872
俺は羽純が好きだから、羽純の声を繰り返し何度も聞いて覚えてたから、すぐ分かった。
でも教えてもらえなかったら、絶対に分からなかった。気づいた人（>>852）はすごいと思う。

>>867
> この「くわがたみほ」という声優と、羽純役の「彩世ゆう」が、同じ人だという事に

彩世ゆうについて語ってみるスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1086867932/

声優スレでは以前から分かっていたらしい
俺はなじみがない人だから知らなかった

T3発売前にはまったく名前あがらなくて、「新人か？」とまで言われてたのに
意外とキャリア長かったんだなｗ

>>875
ありがと。羽純を好きなってから、彩世ゆうさんの事も知りたいと思って、以前、声優板で彩世さんのスレを
探したけど、無くてがっかりした経験があった。エロゲネタ板にあったのか。
彩世さんが羽純をやる事も、藍原晶子をやる事も、そのスレでは発売前に分かってたんだな。さすがだ。

話題が声優ネタにシフトしてるな
発売から二ヶ月弱でこれなら闘神も終わったかな

今までは既に終わってたのを無理に動かしてたんだよ

>>875
逢坂かいと同じくちぇりーそふとの常連だった＞彩世ゆう
俺も知ったのは４年も前だけど

>>879
桜坂かいじゃなかったか＜ちぇりーの常連声優
この人と一色ヒカルは正に看板だったなぁ

しかし彩世ゆうは全く見覚えがなかったりする。ちぇりーは好きなブランドだったんだが

>>880
字間違えたorz
好きな声優なんだけど寝ぼけて書いてるとろくなことないな
ttp://gph.sakura.ne.jp/va_memo/system/vadb.cgi?action=view_ind&value=00076&namecode=0

>>880
ちぇりーでよく出てた人と同じだったのか
なんかあのころからあまり進歩してないな
声は好きだがエロシーンでしょぼーん

>>882
桜坂かいさんは……るい智で久しぶりに聴いたんだよなぁ
全く変わっていないようでなによりだった
鬼門の時の「死ね！死ね！死んで償え！」の絶叫は今でも覚えてるわ。俺も好きな声優さんの一人だ

しかし分かる人には分かるんだな、名前変えていても

何で分かるんだろうな。ダメ絶対音感すごすぎ。
でも>>871も言ってるように、音感だけじゃなくて、声優の知識が必要なんだろうな。
ゲームメーカーと声優プロダクションの関係とか、声優のスケジュールとか、
声優のブログやラジオでの発言とか、その声優が過去に出た作品の傾向とか。

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そんな知識なくても聞けば判るじゃん、と思う俺は駄目絶対音感持ちなだけだろうか
羽純と晶子とかそのまんますぎると思うんだがなあ

>>886
知識が無くても、聞くだけで分かるのか。マジですごすぎ。
確かに、羽純と晶子はそのまんまだね。
でも、「羽純と晶子の声優は同じだよ」、と教えてもらった後なら、
まぎれもなく同じ人だって分かるけど、教えてもらえなかったら、俺は分からないよ。

闘神都市３をやってて、シュリさんとリココが同じだって事も分からないもの。
フィオリ様とパニィが同じってもの分からない。
まして、マダラガと切り裂き君が同じなんて、聞いても分からない。

シュリとリココは分かるだろ
桜川は演技の幅ないんだから

桜川は馬超とかババくさいキャラとかの声聞けば割と演技の幅があるのが判る

嫌いな声優、飽きた声優の声は嫌でもわかっちゃうダメ絶対音感

シュリとリココの声は、俺は全然違うと思った。リココは子供っぽいけど、シュリは大人のお姉さんっぽいから。
闘神３のウィキで見て、同じ人だったんだと驚いた。

スタッフロールでじゃないのか

スタッフロールには、声優の名前は書いてあるけど、誰がどのキャラか書いてないじゃん。
分かる人には分かるのかもしれないけど。

そうだったか、すまん

闘神都市シリーズVol.10
> 468 名前：名無しさん＠ピンキー　[sage]　投稿日：2008/09/19(金) 23:12:14 ID:YCEmfZhf0
>レメディア　楠鈴音
>クリちゃん＆夏　草柳順子
>切り裂きくん　滝沢アツヤ
>シュリ＆リココ　桜川未央
>マルデ＆ディーナ　長崎みなみ（？）
>
>自信ナス。なかなか難しいな

シュリさんとかはサンプル公開の最初から判明してたな。

分かるキャラは分かるが、
フィオリ＆パニィとか、羽とそのニューハーフとか
聞いてからなら「あぁ、そうか」って感じだ。
いままでやったゲームで聞いた回数や、好みの差もかかわってきそう

子安と若本だけは間違えない自信がある

子安、若本、東方先生、グリリバ、勇者王辺りは鉄板

そのメンツだと
草柳だけは１００%間違いない自信がある

普段の演技だと聞き分けられないことも多いが
喘ぎ声を聞くとほぼ100%正解する俺は超限定ダメ絶対音感持ち

でもマジな話、あえぎ声はキャラに影響しにくい＋声優のクセがでて来るから
一番聞き分けが行いやすいところだと思うんだ

>>899
やっぱりそうか。俺も>>853のサイトの藍原晶子のサンプルボイスを聞いて、一番、羽純の声に近いと
思ったのは、あえぎ声だった。やっぱり、それで正しかったんだな。

ダメ絶対喘感持ちの人スゲー

>>899
お前はおれかｗ
だから声に変な癖が無くて且つエロさがある人は貴重

喘ぎながら演技しろって難しいよなー確かに

スタジオであんあんあーんとか演技するのってすごく恥ずかしいなw
声優さんは偉大だ

収録中周りの人は大変だな
主に前屈み的な理由で

>>905
慣れてる人は大丈夫なんじゃね？

ウソカノの館長さんがネタにしてたな、そういえば

よかった、変態の同士は他にも居たようだ

>>905
エロゲショップでイチイチ前屈みにならないっしょ
時間も限られた中でダメ出ししながらなんで、おっき力は他に行くし、慣れりゃ収録中は余裕かと
むしろ、収録後のwavチェック＆切抜き作業による喘ぎループの方で脳が解け出てくる
BLの喘ぎチェック作業は色々と崩壊すんぜ！

>>904-905
エロゲの収録は大抵スタジオで一同に会してやるんじゃなくて
個室で個別に収録するとどこかで見た事がある。

一般向けでも、ゲームの仕事はスケジュールの都合でバラバラに収録する事多いんで
揃って録るアニメと比べると呼吸が掴みづらいとか聞いた覚えがある。

>>906
アンジェリカとか学園催眠隷奴作ってる人通称Ｐ様は、
ものすごいムラムラしながら収録してるそうだよ

みる、一色、青山ゆかりらへんは流石にわかる
っていうか聞きあｋ（ry

GALZOOのエリナがの声がみるだったのはエロシーンまで
気付かなかった。
桜川、楠、草柳あたりは余裕でわかるけど彩世ゆうはわかんないな
青葉りんごは最近わかるようになってきた

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もう、うんざツ？

声優にうんざりするほどエロゲやるのが悪いんだよ

わらたｗ

闘神４　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

闘神4出る頃には俺は不惑間近か

どうせ４でもかわいそうなカラーの話だろう。

どうせなんだかんだ言っても買うんだろ

かわいそうなカラーより、かわいそうな天降鬼のお話ですた

そういやもう天降鬼の出番はないのか・・・

闘神都市２が受けたのは、大和撫子のベタなヒロイン瑞原葉月の存在もあるけど、
それ以上に「童貞奪っちゃった♪」な淫乱メス豚おねえさんのセレーナの存在と、
糞野郎共に穴という穴に中出し輪姦されまくったカラーの娘クライア・カラーの存在がデカイ！

最高ッス！！！！！！！

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　アンナ！アンナ！
　⊂彡

３もヒロインキャラは魅力的に出来てたと思うよ。でもエロイピンチにならないのがけしからん
葉月はエロ椅子セッティング、セレーナは調教済み（振り）、クミコは全裸カプセル、皆頑張ってたのに

やっぱりフィオリ様がいい子すぎたのが問題だな

ボルトはハーレムマニアなだけだし、レメディアはお人形さんだし、親父は事務的に凌辱してるだけと
幻杜坊さんみたいな調教担当者がいないのがネックだったな

フィオリが止めなければレメディアはともかく、羽純はボルトハーレムに加わってただろうにな
OPで想像した展開を見たかった

名前忘れたが占い師がアリに犯されれば良かった

ルーシーだっけ
俺はあの瞬間喰われてるCGが出るかと思った

>>930
食われる直前追いつめられているシーンぐらいはCGあっても良かったんじゃないかと思う

主人公はランスにしないと駄目だ　ハーレム築くぐらいエロくないと駄目

ランスが主役なら　不快の男パートナーは皆殺しにした挙句
全部エロい事してくれたはずだ

どこの誰が厨二病主人公なんて頼んだよ　ほんと駄目だこれ

えーと…

自演失敗してるよ？

自演じゃなくて連投だろ、ただの

流石にまだID変わるまで30分以上あるｗ

ランスが主人公ではパートナールールの意味が薄れると思われる。
主人公が鬼畜でなくヒロイン一筋な性格でもエロシーンをたくさん入れる
為の設定だろうから。

ID:OmZ8zRmA0
ランスやってろよ

ランスといえば、葉月に負けた理由　アレはないわ
あの状況で例えばくのいちのような技術をもって勝利を得ることの何がいけないんだ

>>936
どのサブヒロインも自分から抱いて抱いての和姦になる３では、
パートナールールの意味を活かしていないと思われる

>>939
それもそうだな。１のアミガは良かった。

少なくとも燐花は違ったと思うが

操られてたから仕方ない＋燐花がMに目覚めちゃったので問題ない
というコンボ決めたからな

>>942
あれは、ギャグにしたから心を痛めずに快適にプレイしてくださいっていう配慮だもんなぁｗ
純愛主義者さん悪者にならなくてよかったね

というか、SMごっこやりたいけどヘタレ主人公のキャラじゃ無理だから
ちょいと屁理屈捏ねてみるかって感じのイマームのネタだろ。

中間デモで見たとき
羽純はここからか！と盛り上がったけど
そこまででした

>>945
ﾅｶｰﾏ
膜はNGでも、のぞみみたくエロメイド姿でお使い出されたり
親父やボルトをしゃぶるよう仕込まれたりして、少しは囚われた焦燥感を描いて欲しかった

まるで映画のような、とか、アニメや映画の要素を取り入れたら、まるでゲームの質が上がった
かのように話す馬鹿がいるが、俺は映画とか受け身のみのコンテンツは本来ゲームより
格下の存在だと思ってるんで、下手に取り入れたり近づけたりするのはゲームをより
つまらなくし、劣化させてるだけだと思ってる。

格下とか格上とか言ってる方が馬鹿だと思うが

格下だ格上だはどうでもいいが、映像技術に特化するなら映画やアニメ作れ＆見ろとは思う

FFですね分かります

でもあれ映画ｋ

>>948
だったら気にするなよ。馬鹿じゃないんだろ？

>>945-946
俺も。ドギに負けたらドギにレイプされるだろうと期待して、わざと負けたが何も無くて失望。
中間デモでここからかと期待したら、何も無くてまた失望。まあレイプされちゃうと色々問題もあるだろうから
>>946が言うように膜はNGとしても、何らかのエロシーンは欲しかったよなぁ。エロゲなんだからさ。

というか羽純に性的欲望の対象として以上の魅力感じられなかったから
中間デモで、ようやくヒロインらしくなるのかな？と期待した。
そしたら最後まで何も変化がなくてびっくり。
なんでこいつがヒロインなの？っていう
最後までうざったい幼馴染としての認識しかもてないままだったよ。

べつにキャラが好みじゃなくてもさ、なんでその娘がヒロインなのかを納得させるだけの
展開とか見せ方はほしかったんだよね。

期待感が高いほど裏切られると叩かれるな。まあ、話を作ってる人間別だし
シリーズ物って同じ人がメインで関わらないと大抵駄目だしされまうが。
某シリーズとか某シリーズとかｗ

＞俺も。ドギに負けたらドギにレイプされるだろうと期待して、わざと負けたが何も無くて失望。

これ発売前からずーっと言ってるやつ居るけど同じ人か？

違うけど？

そんだけ皆の予想の範疇だったという事だろう

そもそもHIROゲーじゃないしな

ルート分岐とかあっても良かったかもな。
ルートによっては羽純陵辱されてホントにレイプ目とか。

というか羽純は幼馴染への独占欲全快のくせに魅力ないんだから
せめて陵辱でもされておれたちを喜ばせでもしてくれなきゃキャラとして駄目だろっていう

パニィを凌辱してるクランクを攻撃するかしないかの選択が出て、攻撃したら負けて羽純凌辱みたいにな。
そこで殺されちゃうとゲーム終了でつまらんから、殺されずに続いた方がいい。

「羽純が無償労働中に、シンやレンリやボルトやレグルスやフィオリや梨夢やジャガタラや騎臣やモンスター達から
凌辱されまくるルート」、があると良かった。
ついでにクランクも生きていて凌辱に加わるとなお良し。

ナクトがマダラガ戦で負ける
↓
ゲームオーバーにならずゲーム続行
↓
マダラガが羽純を凌辱しまくる。
ハナコ、白井クナイ、白井カタナ、アオイ、カラーの少女にしたように、
街の中で他の男たちにも凌辱させまくる。
↓
決勝戦では、レメディアがマダラガを殺す。
↓
ナクトは闘神都市から追い出される
↓
羽純は無償労働へ行かされる。
↓
羽純は無償労働中に、シンやレンリやボルトやレグルスやフィオリや梨夢やジャガタラや騎臣やクランクやモンスター達から凌辱されまくる。
のぞみがレグルスからされたように、酒場の中で凌辱されたり、花屋の母娘がレグルスからされたように、広場でも凌辱されたり、
パニィがクランクからされたように、トトカルチョ会場でも凌辱されたり、マルデがレグルスからされたように、宿屋でも凌辱されたり、
ポロロムがされたように、ダンジョンの中でゾンビからも凌辱されたり、シュリやアリサがされたように、ハニーからも凌辱される。
もちろん闘神区画の中では、もっと凄惨に凌辱の限りを尽くされる。それでもナクトが助けに来てくれる事を信じて耐える。
↓
2年目スタート
って感じで。
もちろんマダラガに勝てば通常のルート。

お前の熱意はよく分かった

そんな事より魔女の贖罪葉月版を

（１）　ハナから敵のマダラガ＆クランクから凌辱される
（２）　味方だと信じてたボルト＆フィオリから裏切られて凌辱される
（３）　本当は味方なのに洗脳されてるレメディア＆レグルスから凌辱される
多彩な凌辱パターンを楽しめる。

みんな陵辱好きねｗ
ヒロインが徹底して陵辱されるルートとかあったら評価変わったかなあ？

たぶん陵辱好きのほうがアグレッシブだから、
声が大きいだけだと思うよｗ
人の性的嗜好かつファンタジーに文句言うつもりはないけどｗ

結局の所「見たい」という欲望に色々理由つけてそれらしく言ってるだけだしな
もっと素直に発言しようぜ

>>968
そうだなｗ

>>966
ルートや選択肢が色々あれば、評価は今より上だっただろうな。

ドギ、マダラガ、クランク、レグルス、洗脳ボーダーなどが街で女性を凌辱してて、
それをナクトがとめようとして、羽純やボーダーやレイチェルがナクトをとめたり、
フィオリやボルトやレメディアが助けに来てくれる
・・・ってのを何度も繰り返してるから、ナクトが成長しない、と批判されてる。

これは選択肢があれば解消できる。例えばクランクがパニィを凌辱してる場面で、
「クランクを攻撃する」「黙って見続ける」「立ち去る」という選択肢があればいい。

ナクトが試合に勝った後、相手のパートナーと強引にエッチするか、そのまま帰すかの選択肢があったり、
ナクトが、ポロロム、ナナ、エムサ、リココなどとエッチする前に、エッチするかどうかの選択肢があれば、
「いつも相手の方からエッチに持ち込んで来る」「ナクトは、やる事やってるくせに純愛とかｗｗｗ」
「いい子ぶってる」って批判は出てこない。

常に「そのまま帰す」や「エッチをしない」を選べば、本当にいい子になれるし、
それじゃエッチが無くて物足りないって人は、常にエッチすればいい。
ナナとエッチしないと、常に効く札が完成しないが、常に効くかどうかわからない札でも効く事はあるんだから、
マダラガに勝てる可能性はあるからシナリオ進行に問題はない。

前作はプレイしてないが、前作には色々な選択肢があったと聞いてる。
はにわ教に入信するかしないか、天使たちをレイプするかしないか、
アシカをガケから突き落とすかどうか、アカメに襲われてるちゃぷちゃぷを助けるかどうか、
雫姫をレイプして自殺に追い込むかどうかなど。
それによってカラーのクライアが登場するかどうかなど、大きなストーリも変わったらしいと聞いてる。

今回、選択肢が有るか無いかってのは非常に大きいと改めて感じた。万人が満足するシナリオ展開なんて
めったに無いんだから、選択肢やルートは複数あった方がいいに決まってる。

長すぎる。アンケート行って来い

>>969
プレイした事ない割に詳しいんだなｗ
せっかく配布フリーなんだからやってみ

又聞きの話で前作にどんだけ夢みてんだよ

自分でプレイしてみないとな。せっかく配布フリーなんだし。

陵辱を出せばいいというものではないと思うけど
せっかくのシーンを台無しにするようなのはやめて欲しいと思った

シーン的に痒いところに手が届かないみたいなゲームはよくあるけど
ちんちん痒くさせておいて放置、みたいなスルー拷問だったなＴ３は
痒くさせるテクニックだけは流石アリスだと思ったが、それだけに余計に不満が募るｗ

次スレ立ててくる

次スレ

闘神都市シリーズVol.26
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1232708161/

>>977乙

闘神４　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

クランク主役のギャグAVG

>>979
ﾁﾝﾁﾝの要望が多かったため、闘神４は
クランク主人公の３Ｄアクションゲームになりました。
ＦＴＡ(ファイナルチンチンアタック)は無敵の必殺技ですが、
発動中に妨害されると大ダメージを受けてしまいます。
巧みなマウス捌きで玉を守りましょう。

そこまでバカゲーになるならネタで買おうと思える

パットンの殴りまくりたわあってあったな

マニのおっぱいに顔埋め

マニと一緒に風呂入って隅々まで洗ってあげたいと思う俺は間違いなく手遅れ

キャラクター単体としてみるなら闘神3は良いんだよ、うん

理由付けを考えれば不自然とまでは言えないんだろうけど
マニや街の女達が受けたエロ仕打ちを羽純やレメディアや桃花にも受けてほしかった

それは闘神ナクトくんがやって欲しい所だ

街に下りて親子で陵辱するぜ

＊へいのなかにいる！＊

*おおっと　とうしんだ*

くびがはねられそうな埋め方しやがって…！

つぎの県民作品は何かなー

>>992
楽しみだよな

>>992
何で一瞬、秘密のケンミンSHOWの事だと思ったんだろう俺…

　　　　　　　　　　　　
　　　, '´　　 ｀ヽ 　　 ぱうぱう。次の闘神大会は、いつになるのかな？
　　　i ｲ,ｿﾉﾉ）)ﾘゝ 　　　　　　　＿
　　　|. j|i ﾟ ヮﾟﾉj ○　　｜　　＠　　ヽ / 　　　　まあ、アリスがやばくなるころだろうなｗ
　　　j く)）芯.)ノノ　　　○(｜∀｜)○　＞○ 　

うめ

うめ

うめ

梅

１０００なら闘神都市４発売決定。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。