エロゲーマーのためのハード総合スレッド33

エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨

前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド32
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1127828741/

○過去スレその1
初 ttp://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
2 ttp://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
3 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.html
4 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10008/1000825456.html
5 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1007/10072/1007207539.html
6 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016018341.html
7 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1024/10248/1024843645.html
8 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1034/10346/1034614094.html
9 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1042/10428/1042800186.html
10 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1045/10458/1045859538.html
11 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10492/1049277816.html
12 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1051/10513/1051356007.html
13 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1053/10533/1053320755.html
14 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1056/10560/1056021143.html
15 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1060/10604/1060455012.html
15.1 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1060600817/
16 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1065/10658/1065891797.html
16.1 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1066127372/
17 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071988186/

○過去スレその2
18 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1076055225/
19 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1080400349/
20 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084279090/
21 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088748168/
22 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1091556727/
23 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1095505881/
24 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098904605/
25 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103367420/
26 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106806422/
27 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1110369716/
28 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1113444828/
29 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1117542547/
30 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1120634347/
31 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124772964/

◇関連スレ
【ｹﾞｰﾏｰ】ｱｽﾍﾟｸﾄ比固定拡大可能なSXGA液晶【7枚】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120193330/
ギャルゲーするのに最高な液晶モニタって？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115890324/
エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120927357/
常時CPU使用率が100％にならないエロゲー Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/
【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043319688/

>>1
即死回避＆乙！

保守

乙

回避＆乙

きてはぁッ！

おつ

乙

>>1
乙！

nVIDIAのビデオカードに、ディスプレイアダプタスケーリングっていう
拡大方法があるけど、これ使ってスケーリングするってのはどうだろう？

液晶モニタ側でのスケーリングはどうしても簡易的だから（少しはマシなのもあるけど）
ビデオカード側で拡大＆スケーリングしてしまえばいいと思う。

> 液晶モニタ側でのスケーリングはどうしても簡易的

昔はそうだったが、最近の液晶はみな違和感なく使っているよ。
CRT老人はいざ知らず。

19、20、21センチのモニターと目の距離は何センチですか？

誤カキコスマン

19、20、21インチのモニターと目の距離は何センチですか？

>>12
ジャギーは消えるけど、ぼけぼけ画像になる。
まあ好みによるけど、俺はちょっと違和感があるので、使ってない。もっと調整出来るといいんだけど。

L997のActiveRotation IIで1200x1600にちゃんと表示出来なかったけど
関係ないけど>>12を見てVGAの設定弄って
縦横比固定以外に替えたら縦にも切り替えられたｗ

この話になるたびに思う。
ゲフォのDVI接続でスムージング無しにできないものか・・と

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1104/sharp.htm
シャープ、UXGA対応20.1型液晶ディスプレイ

前スレから転載。パネルはどれなんだろ？あと、何で白だけなの？

シャープ製じゃないらしいけど

>1　新ｽﾚおめ！

あぁ、ｵｲﾗのLL-T1820、バックライト切れた…そんなに使ってないのに…

新しいの買おうかどうしよう…

なんで名前が出るんだorz

このｽﾚでのお勧めはやっぱL997?
ああっ財布が寒い…

>>22
私はL997使ってるけど、エロゲ用途メインならRDT211Hをお薦めする。
発色が鮮やか（悪く言うと派手）でCGが映えるから、写真に比べると色数
の少ないエロゲのCGに向いてる。
L997は発色は自然だけど、悪く言うと地味だからね。HDTVやEBUのエミュ
レートモードもエロゲには関係ないし。

あとは、SHARPとかのDVIかHDMI搭載液晶テレビかな…
（個人的には、PCはホールド駆動の液晶モニタの方が良いと思うけど）

>23
ありがとう。ｴﾛｹﾞ観点での解説はありがたい。

具体的な希望としては
・このｽﾚなのでｴﾛｹﾞメインでのお勧め希望。
・アームスタンド使用なのでPCモニタのみ
・極力DVI*2
・18インチ以上(UXGAじゃなくてもイイです)
・ノングレア
です。この機種いいYO!っていうのが有ったら誰か教えてくださいﾅ。

1820と2020をｵｸで探してみたけど全然出てこないんだね。
ASV BlackTFTはそろそろ諦め時かな（つД｀）

>>23
片や派手、片や地味。中間のやつってないんですか、えろい人。

あぁ、これじゃ煽ってるみたいだな。ちなみに、俺はRDT211Hを使ってて、エロゲーとか
イラスト系のCGは確かに映える。逆にアイコンやデスクトップ、通常のアプリや写真を扱うときは
ちょいと派手過ぎないかぇとか感じる。

まぁ綺麗なのは確かだから、L997とRDT211Hは実物見てお好みで。後、UXGAじゃなくてもよければ、
L797ってのも良い。高いけど。このへん以外のやつなら、よほどの安物じゃなければ似たり寄ったり。
実物まじまじと眺めて検討して下さい。自分の目でどう感じるかが最重要だから。

>>26
ああ、いや言いたいことは分かるｗ

派手とか地味とかは、あくまで相互の相対評価であって、他の機種も含めた
絶対評価では、両方とも現在のコンシューマ向けPC用モニタの中抜群だから、
どっち選んでも失敗はないよね。
私はエロゲ以外でも（写真やなんかで）使うし、セカンドもNANAOなので色味の
合わせやすい方を選んだけど、エロゲ専用で買う贅沢が認められるならRDT21
1Hもほすぃ……

20万か(;´Д`)俺のエロゲ5年分くらいだな

RDT211Hは肌色がちょっとマゼンダ被りしてるのだけが難点だね（あと青が水色っぽいってのもあるが）。
エロゲはCGでも肌が多いから、気になる場合がある。

RDT211Hは開口率が高いおかげかさわやかな感じで良いよ。
L997はRDT211Hと比べるともっさりのような感じがする（発色自体はこっちの方が自然なんだけど）。
例えるならL997は自然写真のリアルで濃厚な感じ、RDT211HはCGのさわやかで繊細な感じかなあ。

あとRDT211HはVisual ControllerをインスコしてRGBのゲインを調整すれば
肌のマゼンダ被りは抑えられるけど、そうすると赤の鮮やかな発色も抑えられてしまう。
完全に直すにはRealgamut Calibratorと測色器を買って中間調をキャリブレーションするしかないかね。

L997はその点デフォルトで（6500K付近では）自然な発色をしてるね。
5000KになるとL997に限らないが、ズレが大きくなるけど。

>>24
ディスプレイとか消耗品にオクの使用済みのを使うのって微妙じゃね？

♯の液晶テレビってAV板で相当叩かれてるけど（アンチ多数）
ここ人達の評価はどんなもんなんでしょ？

>>32
テレビとしては確かにいまいちだけど
エロゲ用のディスプレイとしては一級品
ＲＤＴ２１１Ｈより＃の液晶ディスプレの方が綺麗に見える

それはないのでは……
液晶テレビで仕事をするデザイナーなんていないでしょ。

いい液晶でプレイしたいってのは確かにあるけど実際開発現場のディスプレイってどの程度なんでしょ
弱小エロゲメーカーがそんないいのを使ってるとは思えないのですが

うん、キャリブレートもまともにやってるかどうか怪しいもんだ。
PC業界的には完全に液晶にシフトしてるから、液晶を基準にしたほうがいいと思うけどね。
ポスター(印刷)やTVを中心にしていればCRTだろうし、PC前提なら液晶だと思うな。

>>34
そりゃ解像度の問題でしょ。
パネル自体は液晶モニタの方が旧式パネルなので、
液晶TVの方が綺麗に見えるのはある意味当然。
あとはスムージング処理の力の入れ方だな。

>>35
業界スレかどこかで発色が赤に偏ってた液晶で絵を描いてて、
赤が控えめになってユーザーから指摘されて直したなんて話が出てた。
推して知るべしだな。

>>36
ノートPCとかで映りを確認してるなんて話も聞くね。
オーディオ業界ででラジカセやコンポで最終確認をするのと似たようなものか。

あとポスターはむしろ液晶。
色調整は印刷屋任せなので、液晶でもCRTでも変わらないから。
そうなるとフォーカスや歪みのなさ、入手性で液晶になる。

映像作家の新海さんはAppleのCinemaHDDisplay（30インチ）を使っている
ようだねえ。
エロゲメーカーでも、中堅以上の所はある程度のモニタ揃えてるんじゃない？
特にグラフィッカー用のは。有象無象のぽっと出ソフトハウスは素人以下かも
しんないけどｗ

>>37
> パネル自体は液晶モニタの方が旧式パネルなので、
> 液晶TVの方が綺麗に見えるのはある意味当然。
開発資源の投入が「動画より美しく表示する」方向だから、静止画が綺麗に映る
のは当然とは言えないと思うが。常に世代が新しい方が（全ての方面で）優れて
いる、というのは錯覚。とはいえ、PC用モニタはどこもまともに開発してないのが
現状だけどねorz
ただ、PC用モニタの解像度とTVの解像度との差は、PCで用いるのでは無視でき
ない要素だと思うよん。

>>12
ディスプレイアダプタスケーリングって何ですか？
ATI使いも俺にはさっぱり・・・

>39
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>>38
>>37が言ってるスケーリングも馬鹿に出来ないんじゃね？
CRTから移行すると一番気になるところだし。
ちょっと古くて既出だが、録画塾の45インチアクオスでの茜画像見ると
SHARP液晶エロゲに向いてそうだな、とか思うし。

派手目な発色にしたいなら色の濃さ30ぐらいにすればいいよ

>>36
印刷は液晶多いぞ
スペースの都合でｗ
実機でプリントしてなんぼだし、現場に回すときはカラースケールで色指定するから
画面上は適当でいいｗ

＃某所はノートＰＣすら片付けて帰れといわれるしな。
＃机の上に置いていいのは電話とメモとＰＣモニタだけ
＃某最大手印刷関係者ですた

いやほんと、CRTってどこで使っているんだろうね？

>>44
写真、放送業界。
が、写真は置き換えが進みつつあり。テレビ業界もFPDに興味を
示しているらしい。LCDではなくSEDになるかもしれないが。

>>44
数年前に漫画家が言ってたけど発色が違うからCRTは手放せないそうだ。
液晶で書いて、その画像ファイルをCRTで見たとき白っぽくなるからな。

最近の高価格な液晶なら変わってくるかもしれないけど。

>>46
いつの時代の話してんの？

ってか突然レベルが下がったな、このスレ。
sageすら出来ない関係者が居る、今にも傾きそうな会社もあるみたいだしな。

>44
FPSゲーマー　フル画面エロゲーマー

>>47
>いつの時代の話してんの？
数年前だろ？ｗ

>>44
病院に行くとグリーンディスプレイが…

>>49
数年前と言えば17インチにIPSがあったり、小型サイズは今よりだいぶまともだったよなあ

>>47
自分が出入りしてる〜印刷っつー印刷系の会社はまだほとんどCRTだな
例えばDNPとか
CRTじゃないとダメだからなのか、単に壊れるまで使い続けてるだけなのかは知らんけどね

FPSもそうだが、全画面スクロールするゲームはCRTだな
このスレで上がってる高級液晶なら話は別かも知れんが、
そんな金あるなら積みゲー増やす

大きな会社組織ってのは往々にして最適でないモノを使っていることも多いわけで…

>>35
いい液晶使うようになってから、明らかに狂った制作環境で作られたとしか思えない作品が
あることに気がついた。できればちゃんとした奴で作ってほしいね。お金のやりくり大変だけど。

制作者に寄贈すればいいじゃないか

液晶で二画面分のCGとかスクロール表示されるような演出で
ティアリング起こすのはなんとかならんのか…
ドライバで垂直同期onにしても効果無いし

ティアリングは遥か昔から発生していた。
液晶とか関係ない。

俺は、まだインターネットにつなげない頃は（要するにPCはエロゲ専用機ｗ）
知識がないせいで、CGがスクロールするときに画面が乱れるのはPCのスペック不足、
もしくはビデオカードとの相性問題のせいだと
ずっと思ってた。

縦スクロールシューティングとかだとティアリング起きないよね？
違いは何処にあるんだろう？

>>51
ダウト
そこ2000年頃から全面的に液晶に切り替えていってるぞ。
と中の人
部署によって違うかもだが。

>>58
へえ、そうなんだ
でも自分が管轄してる池袋周辺だとCRTばっかだったよ
この辺りで液晶メインなんてとこは見たことないなぁ

市ヶ谷とかいってみそ

DN○か……

>>61
あぁ、あのD○Pだよ・・・

○迅社だろ

>>57
あれはディズプレイが書き換わるタイミングにあわせて画像を移動させているから
要するにシンクロさせている
つまりティアリングは（基本的に）ソフトウェア側の問題

ただ、ドライバの設定なんかである程度まで緩和する事は可能

ディズプレイってなんだよ……

そういうプレイだろ

>>35
安く抑える為に知り合いの中古を安く譲って貰ったり
買うにしても高く付く液晶なんか買わない
物よっては液晶1台でPC2台組めるしな
２ｃｈやネット鵜呑みしてる奴には分らんだろうが
実際は高品質の液晶や高スペックを維持するPCユーザーは少ないし

>>67
昔はともかく、今は液晶ディスプレイはそれほど高くないでしょう。

ああ、会社の格付けでなぜかトヨタや東京電力と同ランクにされているあの電車内公開オナヌーの

現在だと、いい液晶もいいCRTも大して値段変わらんからな。

どっかの板で出てたけど、DNPはかなり積極的に液晶を導入してるみたいだね。
AdobeRGB対応液晶もかなり入ってるとか。

静止画なら液晶のメリットはだいぶ出てきたが、動画ならそもそも動いてる時点で
安物CRTで十分で遙かに残像も少なくて安いからね。

サウンドカードでおすすめってある？
用途はエロゲかwinampでmp3きくくらい。
今SBLV使ってて特に不満ないんだけど、古いカードだし、
今時のカードに換えたら音よくなるかなと思ったんだけど。

ONKYOのSE-90PCIが良い感じ。
STAX　Basic systemIIと組み合わせて使ってるけど満足度はかなり高い。
以前のLive!とATH-A900に比べたら別次元の音でびびった。
それまで音関連に興味がほとんど無かったけど、楽しくなってハマリそう。

BSIIって名前がBasicでしょぼそうだが、STAXではBasicって意味でエロゲなら十分すぎる程音良いよね。
C/Pも高いし、何気にお勧めだ。

サウンドカードはドライバで苦労するってよく聞くけど、
その辺りは今はどんなもん？

しかし開放型なのが問題だ

　SoundBlasterLive!のドライバはトラブルが出る度に疑う対象に入るほど不安定で、
最高に糞だったな。あとAudiotrakのProdigy192もサンプリング周波数が固定できず、
ボリュームいじったりソース側で変わると音が盛大に歪んだ。どちらもゴミ箱逝き

ウチのProDigy192VEは特に問題出てないけどなー
光出力→ミニコンポ、ヘッドホンアンプ→ATH-A900のショボ環境だけど結構満足してる。

俺もATH-A900
上を見たらきりがないからこれで満足してる

同じく
ただヘッドホンアンプくらい欲しいかなと思ってる…

SBやAudiotrakはドライバ関係で色々言われること多いみたいね
逆に安定性で定評あるのはM-Audioやちょっと高いとこだとRMEとかかな？
ONYKOもVIAのドライバも使えるだろうし、安い中じゃ悪くなさそうな感じだけど

サウンドカードって大半がドライバ難ありとか言われてる気がする…
安定だけならオンボード？

うちはProDigy192VEのドライバのヘタレっぷりに嫌気が差して、
クロシコのENVY24を2000円で買ったよ。
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/sound/envy24.html
トラブルは発生していないよ。自分はデジタルで出力できれば満足だったから。

>>83
ENVY24HT-Sって、44.1KHzで出力出来るんだっけ？

SBLive24 Externalから光出力→HA60→Proline2500その他

特に不自由してない。
サウンドカードのドライバが駄目って、具体的にどんな症状が出るの？

光出力すると、劣化しない以外に何かいいことあるの？
素人考えだが、しょぼいアンプならサウンドカード通してアナログ変換しといたほうが
聞ける音が出るような気がするんだが。

>>しょぼいアンプならサウンドカード通してアナログ変換しといたほうが
>>聞ける音が出るような気がするんだが。

それで正解。
光出力してもどこかでデジタルデータをアナログ変換する必要がある
そのアナログ変換性能が良くないと意味ないからね。

サウンドカードはオンボードと高いカードでは音質が
全然違うからと言われて色々買ってみたけど大概の
カードは特定のエロゲのボイスでブツブツ音が入ったり
音声再生後にブチッって音がして気になったりして結局
駄目だった。
多分音が良すぎて細かい音まで聞こえちゃったのかもしれないけど
俺は最終的にオンボードで落ち着いたよ。
俺の耳はあまり高性能では無いみたいなんでオンボードの音質で
十分満足だよ。

どんなにいいグラフィックカードでもウンコモニタでは良さが発揮できないのだよ

>>88
おれの場合はノイズが嫌で外付けのサウンドカードに逃げた。

ヘッドホン壊れたので新しくしようと思うんだけど何が良いかなぁ〜？？
今使ってるのはSONYの\3000前後のやつ。
ヘッドホンの知識はまったく無し！

またSONYの\3000前後のやつでいいんじゃないの？

予算による。

MDR-CD900ST
上見りゃキリねーしなんでもいいと思うけど

予算も今の環境も書かずに何を聞きたいのだろうか・・
とりあえずCD380でもすすめとく。
これなら壊しても苦にならない。

MDR-F1。
音にはこだわってないようなので。
装着感重視で。

>>94
装着感を考えるとどうかと思うしエロゲ向きかこれ、違わないか？

>>96
予算オーバーだったので見送ったけどたしかに装着感最高だったお!!!!

俺は8000円で買ったMDR-Z500使ってます。

そんなことよりメガネ君にやさしいヘッドホンはないのか？

>>98
ヘッドホンではないが、インナーイヤー型のイヤホンとかどうよ？
ER-4Sとか解像度高くてお勧めだ

光出力→単体DACの人います？
エロゲ向きなDAC探してます。

エロゲ向きなDACかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
甘い方が良いだろうから、真空管バッファのがいーんでない？
国内だとソフトンくらいしかないけど

ロアス、バイブレーション機能付きマウス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1107/loas.htm

ロアス株式会社は、バイブレーション機能付きマウス「バイブレーションオプティカルマウス」を11月上旬より発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は2,480円前後の見込み。
対応OSはWindows 98/Me/2000/XP。
ホイール付きの3ボタン光学式マウス。バイブレーションモーターを内蔵し、
マウス中央のスイッチで振動をON/OFFできる。スイッチをONにすると振動を続ける仕様で、
DirectInputなどによるバイブレーション機能には非対応。
また、手のひらが触れる部分に小さい突起がある。



買ってみるかw

>>100
エロゲと言えばヘッドホン
つーわけで、GRACEのm902かな
高いけど

ごめんなさい。

防音対策してるので、昼間でも深夜でも大ボリュームエロゲできます。
ヘッドホン出力あると音悪くなりませんか？
20万前後くらいので艶々DACお願いします。

昔、オナホール型マウスってのがあったな

>>104
それぐらいの予算があるならピュア板で聞いてきた方がいいんでないか？
女性ボーカルが艶っぽく聞こえるDACを探してますとかなんとか言えば答えてくれると思う。
ただしシステムを晒す事になるから釣り合ったシステムじゃないとボロクソに言われるけど。

>>104
防音対策しているような部屋を持ってるなら、オーディオは
それなりに金かけられるんじゃないの？

だったら、スピーカーから先に検討してアンプ＞DACと検討し
ていった方がいい。好みの音色のスピーカーを充分に駆動で
きるアンプ、そして、その音をより自分好みにしてくれるDAC、
そういう順番。

DACの場合、もはや自分の耳を絶対的に信頼して選ぶもんだよ。
価格差と性能差は比例しない世界だ。

あと
> ヘッドホン出力あると音悪くなりませんか？
関係ない。

>>104
20万だと微妙に物がないよーな
LavryBlackあたりかなぁ、安物以外で聴き心地よさそうなのは

つーか艶々欲しいならアンプ球にするなりしないとダメよ
そっちは大丈夫？

ばれるとまずいのでシステム晒せません。
DACでほんのり艶をのせればいいかなぁ程度のシステムは組んであります。
高解像度とか言って、高域シャリシャリにするDACじゃなければ何でもいけます。たぶん・・・

旧機種だと濃厚で艶のある音が楽しめるとか。
そんな話も聞きますので、古いのでもいいかも。
近々内部配線総入れ替えの配線工事をする予定なので、出せて20万なんです。
でもDACに金かける意味ってありますかね？
アナログ出力よかマシになるとは思いますけど。

ピュア板は嫌いです。
女性ボーカルと書くとアニソン？とか言われちゃいますって。

ここの住人様はどんなDAC使ってるんですか？

ピュア板でもこんなスレもあるよ。

もえげーサウンド５
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107273723/l50

最近のDACは高解像度系が多いから、
またりといくなら球系のソフトンModel 2で色々な球を試してみれば面白いと思う。

そうやって自分は晒せませんとか情報小出しにしたりしといて、
人には平然と聞かれてもなぁ

>>100
人に聞くなら聞くで構成とかちゃんと晒してくれなきゃアドバイスのしようがない。
>>109に書いてあるようにすでに自分の要望は決まってるんだろ？
だったら自分で実際に聞いて探せよボケ
おめーみてーなやつが2chの情報だけを頼りにして買って自分に合わなかった
ときに逆恨みするんだよな

ばれると不味いってオルフェウスみたいな物持ってんの？

流れを無視してちょっと聞きたいんだけど…

ｉｉｙａｍａが民事再生の申請をしちまった訳だが、
ウチにあるｱﾎﾞﾝした、ｉｉｙａｍａディスプレイを廃棄するには、
手数料とか余計にかかるの？

自治体のHPとか廃棄物に関するお知らせとか読んでも、
なんか良くワカラン。

ここで聞くより自治体に聞いた方が確実

>114
ハードオフに持っていくがいい

>>115
ウチの地域の自治体、対応悪くて評判も最悪だからなぁ。
気は進まないけど、それしか無いかな…。

>>116
引き取ってくれるかな？
受け取りに来てくれるんならいいけど、持ち込まなきゃならんとかだと
ちとメンドイ。　１７インチCRT、それなりに重いし。
ちょっと調べてみるわ。

>>114
全く変わらない。なぜなら、
購入時に支払う代金には、リサイクル料は全く含まれてないから。

117ファイト！！！１

>>117
先月の段階だと、まだ17インチ以上なら引き取ってくれた
15インチ以下はもうやってないって

でも、さすがに壊れてるのは無理じゃないかなぁ

>117
俺は9月に画面が真っ赤になる(青か黄色が抜けてる)19inchを引き取って貰ったぞ

>>114
(社）電子情報技術産業協会(JEITA)
http://www.pc3r.jp/home.html
このサイトの左下側に「回収するメーカーのないパソコンの回収申込」のコーナーがあるよ。
そこによれば税込で5,250円。（振込手数料別途）
イーヤマでまだ引き取って貰えるんだとしたら4,200円で済むんだけどね。

>>118
PCリサイクルマークのある物ならリサイクル料不要の筈だが…？
CRTは対象外だっけ？

ていうか、自治体によって対応違うんだねえ…。
うちの町は家庭用機なら粗大ごみでまだ引き取って貰えるんだが。

山に埋めr

バールのようなもので木っ端微塵にして不燃ゴミにすれば？

ジャンク扱いでオクに出品。これ最強

１．ブラウン管を外して液晶モニタを入れる
２．PCパーツを内蔵させる
３．林檎マークを描く

iMacもどきの完成。

つか、家電リサイクル法の対象は家電のみだっけ？
家電なら>>118で間違いないんだが。

>>127
Exactly.
家電リサイクル法の対象は（ブラウン管型）テレビ・冷蔵庫・冷凍庫・洗濯機・エアコンのみ。
普及率から言えばビデオデッキや留守電機能付電話機辺りも含まれてて良いと思うんだけどね…。
それよりもアスベスト含有電化製品をなんとかしろってのよなあ…国も。

ちなみに、新規購入時に代金にリサイクル料金が上乗せされるのが自動車、二輪車、PC。
（今調べたらCRTも対象だった。）
捨てるときに料金を払わなきゃなんないのが家電。
この辺がややこしい上にいろんな問題を生んでるんだが…これ以上はスレ違いなんでこの辺で。

エロゲ目的じゃなく普通にATH-A900を買った。
アコースティックギターとかアコースティックのボーカルにかなり強い気がした。
エロゲ目的じゃなかったけどエロゲで使ってみた。
きききｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
アコースティックに強いせいかエロゲボイスもクリアに聴こえる。
今までパイオニアの無名のヘッドフォンを使ってたが格が違いすぎる。
1万5千円だったが俺としては非常に満足してる。

>>129
900か。CPは結構ｲｲね。オーテクのヘッドフォンは人によって好み分かれるだろうけど…。
そんな俺はW1000ユーザー。木が良いよ木が。付け心地を最重視に買ったんだけれども。

あと、エロゲのボイスは結局圧縮音声だから、着け心地重視で買うといいかも。

ちなみに自分もA500→A900→W1000と行っている。実はW2002が欲しかったかもorz

一人暮らししようぜ。
ヘッドフォンともおさらばだし、無限のオナニープレイが君を待っているぞ。

>>130
さんくす。本当はA1000が欲しかったんだけど限定モデルでどこにも売ってなかったから900にした。
W1000は色と木でなんとなく回避したけどそんなに良いのか。次はW1000買うよ。

>>131
壁が薄いレオ○レスとかだと・・・

>>132
これは俺からのアドバイス。主観的ですまない。

3万とか中堅のヘッドフォンをたくさん買うよりも、10万クラスを一本買ったほうがいい。
A900はオークションで流したから実害はなかったけど、使った期間は実際4週間ぐらいだった。それぐらいA500と違いがわからなかったんだよね。

それでA1000をすっ飛ばしてW1000を買いました。


#1000は主観的に聞いてみると低音に強いです。
個人的に高音が苦手なので、イコライザで(高音を)潰したときに低音の聞こえがいいヘッドフォンって言うことで買ったのです…。

一人暮らしじゃなくてもヘッドホンがいい。
スピーカーはヘドホンに比べてCP悪いし、
音的にもイマイチ好きになれない。

>>134
丁寧にありがとう。A500はA900の劣化版と聞いていたがそんなに変わらないのかorz。
でも今はA900でかなり満足してる。安上がりな俺で良かったよ。
10ﾏｿクラスはボーナスが入ってから考えるよ。

>>136
んっとね、自分の耳じゃ判らなかったｗｗ
ともかく3万を5本と15万を1本なら、絶対後者のほうがいいらしいですので。

満足なら上を見てはいけない気もしますが。(本当に

そんなわけでA500は3年保証が切れて壊れたまま放置の自分でした。

上等なヘッドホンを買うと
ヘッドホンアンプも欲しくなるわけだが。

ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=344^PH50^^
これ使ってるよ。結構ｲｲね。

でも…人も呼ばない自宅にヘッドフォンを3本刺しっぱなし…。何の使い道があるのか謎だけど。

>>139
おれも似たようなことしてる。オーテクのHPAで。
もう穴はぜんぶ塞がってるんだが、明日あたりHD590が届く予定(;´Д｀)

穴はぜんぶ塞がってる

いい言葉だ。

A900の限定モデルがそろそろ出るわけだが・・・

みんな密閉型？
俺はAD1000使ってます

>>141
すまん
考えてみたら後ろの穴は塞がってなかった。

>>142
音楽のリスニングは、ソースによっていくつか使い分けてる。
開放も密閉も。

ゲームやTVはソニーのF1。音質云々よりも装着感。

>>134
おいおい、10万クラスって、W1000は10万もしないだろーが

確かに安物ｺﾞﾛｺﾞﾛ揃えるよりある程度以上の揃えた方がいいだろうが、
3万ならHD580も595も手に入るし、ｿﾞﾈの2500だってもうちょい
5万あればHD650、SA5000、SD2000、SR-404（ESPのみだが）と、
各社の上級機に十分に手が届く

そもそも10万前後なんて犬のDX1000やRS1、まだ出てないW5000くらいしかないじゃないか
選択肢も少ないこの価格帯を素人に勧めるなんて、どうかと思うぞ
そもそも自分でそのクラス持ってないわけだし・・・・

つか、量産効果がない分コストパフォーマンスが悪いのは自明なので
「高ければいい品のはずだ」レベルなら買わないほうがいいよね

つーか、A500とA900の違いって、量販店の試聴機みたいな劣悪環境でも判ったぞ
A900がA500程度の音しか出てないってのは、上流側が問題あるんじゃないのかと

>>146
でもAD1000よりはAD2000の方がお薦めだし、SA3000よりSA5000の
方が明らかに音が良い。

中途半端な物買うなら、HD650、SA5000、AD2000クラスを買っておけ、
という気持ちは分からんでもないな。
これ以上の価格の製品は、個人の嗜好や好みに大きく影響されるので
簡単にはお薦めできないけどね。

たしかA900に比べてA500は高音域が出なくてこもりがちな感じだから
難聴が始まってるとちょうど聞き取れないかもしれないね

オーディオヲタさん達がいい加減ウザイんですけど

2,3人がグルグル書き込んでいるんだろ。
本当にオーオタは基地外ぞろいだな。

圧縮音源はバカにするのにエロゲ音声にはこだわるのね
まぁ自分もなんですけどね

「エロゲーマーのためのハード総合（サウンド関係以外）スレ」と、
「エロゲーマーのためのサウンド環境スレ」に別けた方がいい気がしてきた。

安心しる。もれは音周りには全部で４万しか金かけてないぞ。

みなさんDACは何を使っていますか？
よもやサウンドカード内臓？

その、よもやです。

>>155
ヘッドフォン用にDPF-7002
スピーカー用にTA-DA7000ES
どちらも専用ではなく兼用or流用品だけどね。

が、外部DACの話題はさすがにこのスレで話しても仕方ないような
気がしてならない。

自分はオーディオも趣味だからそれなりに金かけてるけどエロゲーだけだったらそんなに投資しないぞ
マザーボード内蔵は流石に酷いけどサウンドカード経由ならそれ程問題は無いだろ

俺も>>158と同じだな。エロゲだけならProdigy192+HP-121Xで満足してたと思う。
俺はスピーカー派なので基本はヘッドフォン使わないけど
一応X121→A900か。
普段は
Prodigy192→同軸出力＠TA-DA7000ES　か
Gina20→アナログ出力＠A-1VL
か。↓のほうはDACじゃないがまぁ、出口ということで。
できればﾉｰﾁﾗｽ805が欲しいんだけど高いorz
今度でる新型の安いヤツを買おうか検討中。　

>>151
確かにｵｰｵﾀは基地害多いよな
俺もいろんな板を見てきたが、ﾋﾟｭｱAU板ほどひどい板は見たことがない

音楽オタの友人からヘッドフォン借りた事があったが、
エロゲってそういうものなのか、俺の耳が悪いのか、
500円のイヤホンと区別があまりつかないよ(´･ω･)

付け心地だけでAIWAのAK101マジオススメ。MDR-F1さらにオススメ

俺のAK101は妹に踏み壊されたなぁ…

>>161
聞いた素材が悪かったのかも？

エロゲの為にわたすはモニタのL997とヘッドホンHD650とアンプのP-1買ったよ。
DAC買うとまたサウンドカードやら買ってしまいそうだから今はこれで我慢するとです。

>130
A500使ってるが、900との違いはどんなもん？
よりエロい？

スマン

液晶の話は良くてヘッドホンの話は駄目ってのはおかしい

>>167
その話ばっかりされても困るって事でしょ。誰も駄目だとは言ってない。

>>160
ここに来るのはせいぜいAV板あたりの連中だと思うけど

>>164
HD650の音漏れってどんな程度？
本当はSTAXが欲しいんだが、イヤースピーカということで音漏れが酷いらしいんで
ゼンハイザーを買おうと思ってるんで参考にしたい。

>>168
言ってるような気もするが、まあ気にしないことにする
それはいいとして、液晶の話ばっかりの時に野次が入る可能性もあるぞ
特に俺とか

ID:CaBehDyZ0

>>170
そんな大きな音量で聞かない限りは10〜20cm位近づかなければほぼ聞こえないよ
多分それはSTAXも同じと思うんだけどどうなんじゃろ？

ゼンハイザーは日本で買うとCP悪すぎてｲﾗﾈ。
音も本国価格相応。

ドライバユニットのボリュームを12時まであげると、6畳の部屋から廊下に出ても歌が一緒に歌えるよ
ドアを閉めても少し聞こえる
音漏れは半端じゃないな

>175
おまいさんちの構造から説明しないと伝わらないぞ？

オレは音の良さ悪さが全然判らないタイプ

あ、そんなオレでも　D.C.P.C. 〜ダ・カーポ〜 プラスコミュニケーションの
音がクソミソに悪かったというのは判った。

STAXはたしかに音漏れはするけどよっぽどの大音量で聞かない限り
隣の部屋に聞こえたりすることはない。
逆にSTAXで気をつけることは外部の音がこちらに聞こえすぎるので
出来るだけ静かな環境でプレイすること。
結構ここらへん勘違いしている人が多いのでは？

音まわりはそこそこで妥協する方だが、モニタと音関係を除いたらほとんどネタ自体ないからなぁ。
PCスペックはそこそこで構わんし、ビデオカードも昔ほど拘るものじゃないし。MIDI全盛の頃なら
音源回りのネタもあったんだろうが。

>>180
ハードウェアから少し外れるが椅子とか部屋とかじゃないかね。
マウスでやるかコントローラでやるかでも結構変わってくるし。
もはやそれだとエロゲーのためにとことん環境追求スレみたいな感じだな

>>181
椅子はともかく、部屋って何を語るんだ…
インテリアは好みが全ての世界だが。

インテリアってどうせ椅子の話なんでしょ？
もてたい大学生じゃないんだから、いつまでも椅子椅子いうのもねぇ。
照明の話でもする？色温度とか。

パソコンラックは？

アーロン買ったけど、なかなかいいよ。普通の椅子には戻れないって感じ。

アーロンコンテッサバロン禁止。
月八月飴厨並みにウザイ。

近所のホームセンターで買った９８０円の椅子だと
３０分くらいで太ももが痛くなってくるよ

>186
たけぇよ(ﾉД`､)一桁下げてくれ

月八月飴厨って誰の事？
長時間すわるなら椅子の話も欠かせないと思うのだが。

21インチCRTが置けるパソコンデスクでいいやつないかな？
キーボードもまめに使うんで、引き出して使う台の部分がデカいと嬉しい

>>186
勝手に仕切らないでもらいたいね。長時間プレイするエロゲーも多いんだし椅子は大切だよ。

もれはこれつかてる
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SH-S1470&cate=2

>>190
つオーダーメイド
机は部屋に合わせてオーダーするのが一番良いと思う。
高さは椅子に合わせるのが良い。

>>191
ただの煽りだから放置推奨。
つっても、アーロンなんかは、家具板で語り尽くされてる気はしないでもない。
あと、長時間の作業向きだけど、エロゲ的実用に向いているかというと、向いて
無いと思うよｗ
ゲームを楽しむには良い感じ。

あと、ケイボード使ってる人いないかな？http://www.mevael.co.jp/

ごろりと横になってプレイするにはいいかもと思ってる。

STAXのベーシックシステム買ったけど、遮音性が全然無くてPCがうるさすぎる…orz
こんなに外の音が聞こえるとは思わなかった、正直ヘッドフォンしてないときと大差ない。

ATH-AD7って開放型ヘッドフォンも持ってたが、遮音性も音質も全然レベルが違うね。
AD7は高音キンキン低音スカスカ耳痛えだったが、STAXは高音出てるのになめらか、
低音出てる、中音なめらか、耳痛くないで、遮音性以外は全然良いわ。

とりあえずPCはVeniceにファンレスVGAなんで、ファンコンと芯買ってきて静かにしたんだが、
今度はエアコンの音がうるさい…。

ヘッドフォン一つで静音スパイラルに突入するとは思わなかった。

ノイズキャンセルヘッドフォンにすれば？

ヤマンハの防音個室を買ってスピーカーで鳴らすとか・・・

>>197
AD7の時はそんなに気にならなかったんだけどねえ。
どんなヘッドフォンにも使える後付ノイズキャンセラとかあれば良いんだけど。

いい加減オーディオ話題はうざがられてるが、このベーシックシステムは
素人の俺でも音質が違うのが良くわかるね。
ヘッドフォンの籠もるような感じが全くない、確かにイヤースピーカーってのは納得出来る。

個人的にエロゲならベーシックシステム買っておけば間違いないんじゃないだろうか。
それ以上の良い奴買っても値段ほどは変わらんと思う。

>>189
笛糸けよりな強気酢

プレイ環境総合スレはここですか？

おいらのCD3000はほとんど音漏れしない。
電車が通ろうが隣で工事してようが外部の音が本当に聞こえない。
ただし、エロゲーマーにとっては諸刃の剣。

椅子といえば昔座った「人工工学に基づいて作られた椅子」あれは良かった。
なんか座っただけで気持ちいいのよ、これがまた。
ただし大型液晶テレビが買えるお値段だったけどね。

椅子もいいけど、やっぱり畳が好き！
そのままゴロリと横にもなれて、冬はおこたでヌクヌクさ〜

>>202
CD3000は密閉型だから音漏れがあまり無いんだよ
その逆もまた然りで
ここしばらくは開放型の音漏れの話になっているのよ
椅子は恐らくRECAROだと思われる

１：19インチフラットシャドウマスクCRT ＋19インチ2ms16.2万カラー液晶

２：21インチCRTシャドウマスクCRT


どのセットがいいのでしょうか？

X　21インチCRTシャドウマスクCRT
○ 21インチフラットシャドウマスクCRT

自分が必要だと思うほう。

>>205

2の新品が手に入るなら絶対2。

>>205
俺も208に同意見。

中古なら余程状態が良い（使用時間1000h未満程度）以外はやめた方が良いが。

>207
フル画面でエロゲしたい
XRGB-2、3と繋ぐことが目的ですが。

>208
今日買っていこうと決めた。

>208-209
サンキュー、新品です。

これが21インチCRTを手に入れる最後のチャンス……かも

CRTで思い出したが、地方からはるばる秋葉腹までモニタとか買いに行って、一緒に行った友人の
「せっかくだから、これも」とか言う言葉に載せられて買った初エロゲが「あゆみちゃん物語」。
当時はまだ大きかった17inchCRTの大きさを満喫したのがそれ。解禁された18歳の春。

あのエロゲも今になって考えればアレなチョイスだったが、下手に陵辱系に手を出さなかったのは
良しとしておこう。まぁ、今じゃぬる過ぎて拍子抜けしそうだが。…＜もう手元にない。

PJ-TX200J欲しい

ｻﾑｽﾝとLGが開発してた薄型ブラウン管はどうなったんですかね？
32型で38cmしかなく、さらに40%のスリム化に取り組むとかいった話だったと思うんだが

>>214
32型でSD（NTSC）解像度しかないのに歪みやボケが酷く、
韓国国内ですらクレームが付きまくったというレベルの代物。
つまり全くダメ。

まだそんな事言ってる人いるんだ……

懐かしいな、薄型CRT…

CRTとSEDに未来は無いんだよ、おじ様？

SEDや有機ELになったところで固定画素だし、
フルスクリーン派は解像度に応じて固定画素ディスプレイを用意するか、
頑張ってCRTを探すしかない…orz

エロゲユーザーが４０万いるとして、CRTと液晶の割合はどんなもんだろうね。
ＮＡＮＡＯT765が壊れかけなので、直すか買うか迷ってる。修理部材もなくなるし。

俺はCRTとノートだが
次は液晶を買いたいね

>>215
結局は夢で終わったのね
残念だねぇ
ゲーマー的には、やはりブラウン管なんだが…

>>222
エロゲーは液晶の方が良いが、生ものの方はブラウン管の方がいいな。何となく。

薄型以前にCRTそのものが絶滅しそうでｺﾜｽ
格ゲーやFPSもやるから、CRTが手放せない
エロゲだけと割り切るなら、液晶のほうがいい気がするんだが
最近、長時間文章読むのが辛くなってきた。歳かな

原理的に、薄さと画質がトレードオフなのは自明。＜CRT
そもそも最初から期待していた奴がいるのが驚きだよ。

>>219
固定画素でも高精細化が進めば、人間の眼で違和感ない程
度に補間できる。VISTAはその方向だね。
発色面で期待できそうな表示デバイスだと、SEDと有機EL、無
機ELってとこか……

液晶はスムージングさえ問題なければかなり良いんだが。
残像はTV用はかなり進歩してるし、あとはスムージングを革命してください＞シャープさん

スムージングとか、シャープとか、トレンドから一歩取り残されているよ。

FPSはともかく、格ゲーや東方程度のSTGで
CRTってのはようわからんな。

まあぶっちゃけ自己満足だしいいんじゃね？
他人がなんと思おうが自分が納得すりゃいい、しなきゃ駄目な世界の話だしこんな感じのは

>>224
今のモニター市場の1.3％しかないらしいからなCRTって（残りは液晶）。
すぐに絶滅ってのはないと思うが、覚悟はしたほうが良い。

>>228
ｷﾞﾙﾃｨの青ｷｬﾝだけはｶﾞﾁだ。
25msだと練習にならん。
一応12ms+ODでなんとか許容範囲内

>>224
ゲーセンとかの業務用があるから
大丈夫でしょ

>>232
ゲーセンとかのはクリアビジョン相当の画質で写ればいいから結局PC用に使えるか……
しかしエロゲ専用だったら８００×６００ぐらい写ればいいのか。何とかなるのか？

>>232
ゲーセンも液晶の筐体開発が本格的に始まってるらしいがな。

>>234
マジで？　VirtuaFighterシリーズなんか初代以外６０フレーム毎秒で動いてるらしいけど
液晶なんて向いてないんじゃない？　スペック上は何とかなりそうだが。

>>235
テレビ放送用（いわゆるマスターモニタ）のFPDの研究が始まってる。
アミューズメント系は、それよりも普及は先だろうな。

シャープの4msインパルスを使えば何とかなるんじゃない。
プラズマ並みの残像みたいだし。
ホールド型じゃダメだろう。

シャープなら何とかしてくれそうな気もするが
スペック上の話なら15ms未満なら何とかなるはず。
にもかかわらず15ms未満で残像出まくりな液晶が多い中大丈夫かなぁと。

じゃあ、逆にプラズマってどうなんだ？

時間積分による擬似諧調なPDPは静止画を見るには全く向かないと思われ。
つか、個人的には動画でもザワつきまくって見るに耐えないんだが。

結局、映像出力デバイスとしての総合的な完成度では、
未だにCRTが頂点なんだよ。

しかし、ここまでCRTが廃れるとは思わなかった。質を求める人がいるなら半々くらいになると思っていたがなぁ。

それだけ日本は狭いってことか。質にこだわるより省スペース。

ここはひどい負け犬臭がしますね。自作板で相手にされなかったのかな〜。

ちゅうかピュアオーディオ板とハード板でつまはじきにされたオーディオ厨とモニター厨のたまり場。
どっちの板もエロゲ厨はスルーされ差別される。

>244
俺にはありがたいスレだがな
金ないからここで挙がった商品買ったことないがｗ

>>245
総合的に話の出来るスレってのもあまり無いし、こういうとこあると便利ね

他板だとゲームのゲの字でも出した時点で嫌がられるからねぇ
そういうの気にせず総合的に話せる場としてありがたい

「ま　た　ら　ぶ　デ　ス　か　！」とかね・・・

>>248
一時は本当にしつこいぐらいらぶデスの話題出てたからな。

また初恋か！
とか

ハード板のUXGAスレなんか住人が被ってるから、エロゲとか言っても全然叩かれないな。
叩きたくてもL997とか出されちゃ叩けないって感じかもしれないがｗ

>248
ラデ友の会で最低でも2回はそれ書いた

UXGAスレ住人でエロゲはご無沙汰の俺だが、前にあっちでここが紹介されてから覗いてる。
叩くどころか、ばんばん高級液晶買ってレポ入るの期待してる。後、画像があのよく見る初恋の
何とかって先輩(俺の方が年上だが)でも、話そのものは階調表現なんかの液晶の品質に関しての
話題なので、叩く理由がない。

IPS系の方が蜜の輝きが増すとか、VA系の方が黒ビカリする竿の色が締まるぜとか言われたら、
ちょっと引くかもしれんが。実は、おっぱいが桃色になって美味しそうな液晶はどれみたいな
スレだと思ってた。ごめん。

ピュアau板にはエロゲスレあるじゃん

>>254
ｵﾃﾞｵに車並みの資本投下できないとついて行けない希ガス・・・
＞ピュアau板のエロゲスレ

AV板に何か該当するｽﾚがあればちょうどいいんだけど、今一適当なとこがないんだよな

前にエロゲ板にオーディオスレ立ってた気がしたけど、削除されたんだっけ？
ちょうど良い感じだったのに、もったいない。

あっちにそういうの持ち込むべきじゃないでしょ

ごめ、読み違えた

>>256
このスレ、ヘッドホンとか音関係の話題も多いから
俺も別にスレがあっても良いと思うんだけどね

大きくこのスレの内容を分けると
・画像
・音
・その他
って感じかな。

このスレ、別にペース速くないから別スレまではいらないんじゃ
ないかな？

映像・音を中心に、エロゲ向きのハードを語るスレ、ってバランス
良いと思うし。

なんか98DOSの後期、CPUの進歩がエロゲにまったく関係なくなって
（P5でも286でも一緒）、MIDIボードと（アリスの256色用の）GAボードくらいしか
ハード系の話題がなくなった頃に似てるw

そんな考古学的な話題出されても、俺にはさっぱり(；´Д`)

>>262
俺は261じゃないが、もう少し現代に近い話題。今となってはフルカラーCGが当たり前になったが、
それの走りの頃は色数の多さを持て余して、それはもうひどかった。16色CGの方が綺麗だと思うほど。

で、当時はハードの進歩はあんまり嬉しくなかったんだが、それが今じゃ見惚れるようなCGに。発色の
良い液晶と合わされば、身悶えること受け合い。いや、良い時代になったもんだ。後はUXGAサイズで
絵を描いてくれれば、言うことないんだが。

……綺麗な16色CGというのを見たことが無いんですけど(；´Д`)

ヒント：記憶は美化される

いや、いわゆるF&C塗りが確立されるまでの256色以上のCGは塗りの点で16色より退化してたと思うぞ。
無駄にグラデーションに振り回されてた印象がある。

これはありがたいお話が聞けましたね。

>>264
スタープラチナ

今となっては苦しいが、これなんかは今でもまだ見れる方か？＜16色CG
http://gyusyabu.ddo.jp/MP3/1995/DOK2.html

やっぱスタープラチナだなあ
16色も凄いが、256色はもう神かと

当時の16色CGってのは、一種のタイルモザイク技術だからフルカラーの画法とは
根本的に違うんだよな
達人は「1ドット違えば全て台無し｣と640*400の画素一つ一つ手塗りしてたりとか

もちろんこれは最上級レベルの話で･･･エロゲ平均はもっとずっと下だったけど

>>270
描くじゃなくて、ドットを置くとかだからなぁ。
甘露とかその時代の人だけど、今も塗りやってるのかね。

256で神つーとコミパだなぁ

>>271
甘露もみつみも、まだCG監修とかしてるから、塗りも面倒見てると思う。

>>272
あれは、最近の有象無象のフルカラーCGより遥かに綺麗だ…

ナディアラブ吉は本業なにやってんのかな。絵では飯食ってないよね。
甘露やちゃんさまはCRTだろうか、液晶だろうか。

昔は、F980使ってたけど液晶に変えたとか自サイトに書いてたよ＞ちゃん様

へぇ。塗り仕事も液晶でOKなんだ。プロ仕様の馬鹿高いやつなんだろうか。

L997（日立パネル）なら塗りも余裕、元々日立がF980等（日立管）の高画質CRTを元にカラーフィルタの設計をしてる。
日立S-IPSの発色の自然さは以前高画質CRTを作っていたノウハウが要因。
だからいつになってもサムスンなどが追いつけない、一番の要因はノウハウの差。
サムスンだって製造装置などは日本と大差ないし、世代は日立よりよっぽど進んでるんだけどね。

ラブ吉は時々SFマガジンでイラスト描いてる

CRTｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

というか、PCで描いた物をPCで表示する以上、
グラフィッカーと同じ物が最も適切になる

同じブツでもカラーキャリブレーションしてたら？

各種設定も全て同じにしないと駄目だしな。
あと部屋の照明もｗ

目と脳も移植だな。

プロなら色は、数値で覚えてるんじゃないかな。

>>284
そりゃプロはプロでも印刷系のプロな。

グラフィックス系のプロは自分の好きな基準でやってるよ。
それを印刷物とマッチングしてくれるのが印刷系のプロ。

俺らは見る方のプロ・・か？

右手のイリュージニスト

種も仕掛けもないのにｵﾃｨﾑﾃｨﾑがおっきします。

種はなかったら困る
いや、使わないけどさ

上手いなお前ｗ

なんか空気がエロゲーマーのためのハード「な話題」総合スレッドになってるなｗ

液晶でベストバイは？予算は５万。

更に倍でドン！

じゃあ俺は>295に3000点

Fry'sのほうが好きだな。

S2410WとL997とで迷っています。
趣味で写真をやってるので、L997でいいかなあとも思ってたんですが
S2410Wの、ドットあたり単価の安さにも激しく後ろ髪引かれています。

この2機種の諧調表現力（コントラストの滑らかさ）って、どれほど差が
あるんでしょうか。

もちろんエロゲーもやります。

>>296
そういう質問ならハード板に行け。

動画のS2410W、静止画のL997と思ってたが

どっちかというと画質の９９７、大きさの２４１０っぽい。

http://park14.wakwak.com/~mach/img/1342.jpg

エロゲなら正確な階調とか要らないから輝度が高いS2410Wが良いんじゃね？

>>296
写真の方がメインっぽい書き方だが、迷ったときは両方買うのがオススメｗ

>>300
問題は長いこと見てると疲れる事だな…

グレースケールとかS2410Wも綺麗に出てるし、階調表現はエロゲ的には
問題なさげ。粒状感もあんまり無いしね。
ただ、使ってて思うけどL997綺麗だよ。L567とかと比較しても数段上を行く。
取りあえず、今S2410W欲しいか？と聞かれても「いらない」ってのが個人的
見解。

でもワイドはあこがれるなぁ
対応の3Dゲームなんかもうﾊｧﾊｧ

エロゲにゃアレ以外関係ないな…

エロゲで輝度高いと字読んでて目が痛くならねえか？
動画メインなら輝度高いほうがいいけど

>>275
たしかL985EXだったね

疲れないっていう意味ならT2020はいまだに最強だと思う。

> 【必要解像度】 1024×768ハイカラー (16bit) 以上

液晶は、ウィンド表示じゃダメか。

そしてRDT211H、L997時代からL997、S2410W時代へ・・・

でも今のところ2405FPWで十分だと思っている俺がいる
上を知らない方が幸せなこともあるさ

一眼デジカメで撮った写真を頻繁に見る、とかいうヤツ以外は、
S2410W一択だろ。
今４：３なんて買ったら、今後PCで扱う静止画・動画がじわじわワイド対応になっていくのを、
指をくわえて眺めることになるんだぞ？
２年ぐらいで買い換える予定なら別だが。

何を悩んでいるのかわからん。

>>307
そこら辺は音と同じでどこまで追求するかどこで妥協するかだからな
環境的な問題や金銭面の問題等千差万別だからそれでいいんじゃない？

>306
？

>308
ワイドが安くなってから考えればいいんじゃないか？

>>308
でも、ここエロゲ板だしなあ。
エロゲが続々とワイド対応になるならともかく、現状ではあんまりその兆しないし。
紫のファンディスクぐらいだっけ？今後広がっていく兆候あるの？

PCで扱うワイド対応になっていってる静止画・動画って例えば何があるんだろう？
DVDはテレビで見たほうがいいし、煽りじゃなくよくわからん。

>>308
ん？動画はともかく静止画がワイド対応に向かうのは既定路線だったのか？
これからテレビを買う！っていうならワイドを薦めるけど、PC用モニタなら話は
別だぞ。
ハード板のUXGA以上スレでは、4:3の作業領域の外側にパレットとか置けるの
が使い良いって評価はあったけどね。エロゲにゃ関係ない話しだよな。

あと、L997は簡易キャリブレーションしかして無くても、ある程度正確な発色が期
待できるな。写真だけじゃなく、エロゲ画像を取り込んでプリントアウトしてみたら
かなり正確に発色していて驚いた。（ちなみにプリンタはキャノンのip8600）

まあこの辺参考にして選んでちょ>>296

ゲームやりながら攻略サイトやムービー見たりする人には
いい選択肢じゃないか？＜ワイド

皆さん、ご意見ありがとうございます。
使っているのは35判（ライカ判）の銀塩カメラ、または35判ベースのデジカメ
なので画像フォーマットの縦横比は2：3が基準になります。
それはそうと、
色々調べてみたんですが、やはり静止画なら現状L997の方が性能的に優位
のようですね。L997購入の方向で検討します。

確かにUXGAだとフォトショップ使ってる時、あともう少し幅が欲しくなる
997の画質でWUXGAの製品があったらな…

>310
オルタ

アージュのサイト見たら発売日出てるね

>316
わかんねーってｗ

>>313
その場合デュアルの方が更に良い。
フルスクリーンでプレイしながら攻略サイト見れるしね。

俺も2405FPWを使いながら思ったんだが、
左に800x600を2倍で表示出来て、残りの領域に攻略サイトを表示出来れば便利かなと。
ウィンドウだと小さすぎるし。

>>307
気がつけば、NANAOの二択なのか…。他メーカーももう少し頑張ってくれんかねぇ。
まぁ、RDT211Hが選択肢から消えたわけでもないだろうが、旧機種＆撤退だからなぁ。

>>317
おまえ、まだオルタが発売されると信じてるのか？
冬コミでグッズ販売する宣伝工作の一環としての発売日発表だぞ。
コミケ終わったら延期されるってｗ

オルタ出てるよ。
http://www.ufotable.com/2koi/

>>299
|ー｀)＜壁紙はDR-Z400SMか……

今１７インチCRTから液晶に変えようと思ってるんですけど、

http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/k1/index.html?type=1&name=20k1
sharpのLC-20K1-SがPCにも使えて６万くらいで買えるんですけど、
エロゲやる分には十分なんでしょうか？

画素数は1,024×768で今使ってるのと同じサイズ。
エロゲ＞PC＞ゲーム＞＞DVDやビデオ＞TVという用途なので、
これがエロゲやPCでもそこそこだったら乗り換えたいんですけど、
アナログRGB入力端子というのが不安です。

>313
攻略サイト印刷が主要任務な俺のプリンタの立場がｗ

>>326
(・∀・)人(・∀・)
おまけに家中みんなで使うのでリビングに置いてあるから、
選択肢がアレだと急いで取りに行く必要がある。

>>308
S2410Wは変な網網が目立つ時点で
エロゲーには致命的に不向き。S2410Wに限らず
韓国製パネルでは多かれ少なかれ網網が出るが
S2410Wの網網の目立ち方は異常。

>>328
異常じゃないよ、2405FPWも同じようなもの。
24型はみんなあんな感じなんじゃないの。

ティアリングが直らん・・・。相性の問題とかも在るんだろうか・・・？

ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
ここの田がだんだんになって見えてしまう・・・orz

Vsyncしてないから当たり前だろ

ブラウザでVsycさせる方法ってないのだろうか・・・？

うん。あるわけないね。

>>331

CRTだと何も問題は出ないなあ、当たり前だけど。

CRTだけど所々で段々になるよ。
リフレッシュレート75〜120Hzで変えてみたけど同じみたい。
もちろん色は問題ないけど。

>>335
何もわかってないなｗ

335 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 18:40:11 ID:g++hXdk40
>>331

CRTだと何も問題は出ないなあ、当たり前だけど。

>>335
書き忘れたけどCRTです。
ティアリングなので、ビデオカードの問題だと思います。

>>336
やはりそうですか・・・。
ゲーム以外のティアリングの事例って聞いたことがないので、安心できました。


ブラウザを高速スクロールするだけでも発生してしまいますorz
やはり相性かもしれません。もう少し調べてみます。
スレ違い失礼しました。

ヘッドフォンにもソニータイマーって付いてんの？

>>340
少なくとも、MDR-CD1000は8年間ノートラブルだった。
MDR-CD3000は10年間トラブルなしで現在も使用中。
MDR-SA5000は１年弱だが目立ったトラブルはない。

しかし、MDR-E888は２代４年間で５回断線。

個人的な経験だとこんなもんだ。

>>341
それは、構造的欠陥だろ。

ワイヤレスのには付いてそう…精密機械ゆえ。
さらに三星とつるんだことにより「あの法則」もw

>>340
5千円しなかったネックバンド型や耳かけ型は半年もたずに断線。
MDR-F1は2年使ってて異常なし。

CRTモニターもそうだったけど、Sonyってエントリークラスとそれ以上とで
明確な品質差をつけてると思う。

そうだね
97年製の平面ブラウン管ＴＶやMDR-CD3000など高級機は今だ現役
ＭＤコンポは１年と３日で壊れたよｗ

バブリー期＆その後数年までのソニーは今のチョニーとは別。

>>346
いや、HiBandβでも、9000番台とその他では明確な差があったと思う。
ビデオまるごと一本視聴し終わって取り出したとき､電源部その他の熱源がテープを熱くしないとか。
まあ、えらく地味な違いだけど。

>>344
そりゃ、国産とシナ国産は違うだろ。

>>347
そーいう（言っちゃ悪いが些細な）ことじゃなくてさ。
現行のソニー製品、ハイエンド機なら「絶対安全、高品質。」って言い切れるか、
かつ素人にもそれを納得させる地力が製品そのものにあるか、ってことで。

ＥＤβ、プロフィールプロ。
その後が、ずっと欠番。

エロゲはベッドに寝そべってやるのがよい
だからノートになりがち

ラジオショッピングでBRAVIAの液晶の解説してて、TVで一流のソニーが液晶はちょっと出遅れていたが、
それは他社パネルを使っていたから。ソニーパネルを開発した今、ブランドもWEGAからBRAVIAへ変えて、
高画質なTVになったとか言ってたな。一般の認識はまだ一流なのか…。

値段相応のクオリティならサムソン製だろうと気にはしないが、
ブラビアは名前が気に入らない。

つーか、サムソンとの合弁会社で作ったんだよな。しかも金だけ出して実質サムソンパネルなのに。

ソニーは光学ドライブをNECと合併だそうで
BDとHD DVD陣営が呉越同舟でますますわかんなくなってきたな

BDやHDになったら、DVD Decrypterみたいなソフトでバックアップできなくなるの？

だしょーね。もう数年はまだそんな心配しなくてもいいとは思うけど。BDやHDを抜くツールを創るのは骨が折れそうだね。


余談だがratDVDっつーツールを使えばDVDそのままぶち抜いてHDDに保存出来るそう
なので使ってみたが、画質悪いし時間かかるしWMPしか再生出来なかったのでダメですた

マジ？もう何もかも死ねよ。

そんなヤケにならなくてもいいだろｗ

そもそもDVDリッピング自体、どっかの馬鹿会社が暗号コードもらさなきゃ
ひょっとすると未だにプロテクトがっちり掛かったまま、って事態も
ありえたかもしれん。

数年ほどいい夢を見たと思えばよろしい。

>>354
BDの牽引役と目されるPS3にしてからが、脳味噌はHD陣営の旗頭である東芝だし…
もう、相当業界に詳しい人でもないと訳が分からんね。

ところで、製品登場前にｱﾎﾞｰﾝしそうなHD-DVDをマイクロソフトが必死に後押ししてる
のは、やはりメディアの混乱に乗じてネット配信をメインストリームに持っていくのが目
的なのだろうか…（マイクロソフトは、メディアがどうなろうと関係ないしな）

液晶とDLPどっちがいいかな。

そういやノートの液晶ってあんまり話題に出てないような。いや、光沢液晶で顔が写るのがいやとかって話は出てるけど。
日立やソニーのノートの液晶って評判が結構良いようだけど、L997やらRDT211Hやらと比べるとどんなものなんでしょう。
この辺のモニタ使ってるユーザーの方は昨今のノート用液晶見てどう思いますか？

この辺の液晶モニタ買おうとすると、そこそこのノート買えちゃうんですよね・・・

ソニーのノートは液晶に虫が入っています。

>361
どっちでもいいよ。



用途も好みも住宅事情も書きもしないで、んなこと分かるか。

>>362
>ノートの液晶ってあんまり話題に出てないような。
>L997やらRDT211Hやらと比べるとどんなものなんでしょう。

パネルはL997やらRDT211Hと比べる以前に、現在の殆どのノートは擬似カラーで、
DELLのギラギラをアナログで接続したものより劣る。
だからノートは光沢液晶というもので誤魔化してるんだよ。
高ければ全て良い物とは限らない。
しかし、そこそこのノート買えるのにあえて液晶の方を選ぶ人がいるんだから
ある程度は値段相応だと思うよ。

でもノートは設置場所を選ばないから便利だし、
エロゲ専用の場合は解像度もあまり必要ないので、
パネルの表現力や画面の大きさを割り切って使うのならノートを選べばいいと思うよ。

布団や炬燵でゴロゴロしながらエロゲーやれるという点ではいいよね。ノートも。

俺はエロゲ&動画再生用のサブマシンをベッドサイドに置いてる。

>>365
とても参考になりました。ありがとうございます。

そうなんですよね、>>366さんも言うとおり、ノートだと設置箇所を選ばないからエロゲには向いてるように思います。
最近だとTypeS、A、Inspiron9300等でDVI出力も可能になってますし、この辺の機種とL997等の組み合わせだと
結構快適な予感がします。けどそこまで差があるようならノートの方の画質に画面できなくなりそうですが。
店頭のノートで試しにでエロゲプレイってわけにもいかないと思いますし、悩ましいところです。

現在はノートのVGA出力を、アームでベッド上に固定したDELL 2001FPにクローン出力して、仰向け、うつ伏せ
どちらでもプレイ可能というダメな状態でそれなりに快適ではあるんですが、やはりこれだと画質的に不満が出てきて
質問した次第です。

>>355
DVDみたいに単なるプロテクトなら、そのうち誰かが外す
ただ、LongHornで凶悪なプロテクトが製作される予定なので、
マイクロソフトが後押しした規格は、
ハードウェアを改造でもしない限り、ほぼ解除不能になる（予定）

まぁ所詮マイクロソフトなので、どっかにバグが発生する気がするが

>>369
おまえなんでCSSが破られたか知らないだろ。
CSSを単純に解除できるならとっくにCPRMやCPPMも
解除されてるがな。

利便性さえ良ければ、プロテクトかける事自体は別にいいんだけどな。
プロテクトがOSやハードそのものに悪影響及ぼすのだけは勘弁だが。某ソニー見たく。

北欧の天才少年が破ったと聞いたのだが、
実はもう少し込み入った事情があったのか？

>>372
>>359のことじゃないの？

>>372
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199911/28592/

>>372
http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/word/050217.html
とりあえずここ見とけ。たしかに天才少年なんだけど
元々の原因は暗号アルゴリズムの逆アセ保護怠慢による
馬鹿会社が悪い。

でも見つけたヤツもすげぇな。
ちょっとぐぐってみるとAirPortExpressの
暗号解除もしてるし。

サンクス。そうか、コンテンツ握ってる側も阿呆揃いってわけじゃないのね。
DVDがそんな堅固な媒体だったとは知らなかったよ。

まぁ、PC用ソフトウェアDVDプレーヤーを認めた時点でいずれはクラックされる運命だったんだけどな。
ここまで簡単にバレたのはXingのせいだが。

BDには書き換え不可領域にファームがあって、例え現在のプロテクトが解除されてもすぐに対応できるってどこかに書いてあった。
本当だとしたら、DVDみたいに実質コピーフリーになることはなさそうだな・・・。エロゲみたいにいたちごっこになるかも。

一回突破されたらそのハードは無価値になるんだからハードメーカーも親権にならざるを得ないよな

現在、Op165+TForce 6100-939(オンボード)、AD202GBな構成なんだけど、DVIにすると画質ってかなり変わる？
かなり変わるのならA8S-Xと6800GSに特攻するのですが、DVI使ったことないんで自分じゃわからないorz

>>380
アナログ接続でのビデオカードの出力と液晶の質にもよるけど、
一度DVIで接続したらもう戻れないでしょう。
高解像度になればなるほどその差ははっきり出ます。

液晶+DVIはお手軽に高画質だからね
ただ画質云々は好みにもよるのでそれが気に入るとは限らない。

>>379
マザーは買い換えなくて、VGAだけ買い買い足せばいいんでないの？

ちょいとエロい人に質問なんだけど
最近エロゲやる時にムービーが音切れするようになった。

ちゃーーーっちゃららーー♪
が
ちゃ、ちゃ、ちゃ、ちゃ、・・ちゃら、ら、ら、ら、ら
みたいになる。
ムービー以外はなんとも無いんだけど。（音楽聴いたり）

たしかサウンドカードはLiveなんとかで
グラボはゲフォの５２００なんだけれど。
サウンドカード買い換えればいいのかな。

>>384
激しくこま落ちしてないか？
DVD再生しても同じようになるのなら
・動画再生支援機能がOFF
・PIO病

この辺を疑ってください

>385
DVDを見る時なんかは別段何にも支障なく見れてます。
グラボかな？と思って丁度調子の悪かったTi4200を５２００に変えたんだけど変化なし。

・動画再生支援機能がOFF
・PIO病
はちょっと調べてみます。
トン

CPUが非力かバックグラウンドで色々動かしまくりとか？

PIO病って何だ

恋って何だ

若さって何だ

>>388

ググれ。

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

若さに挑戦：シニアの健康つくり、独創的研究、海外旅行記ｗ

>>390
福井県の地名で日本海に面した……

>>394
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

クロックが変なことなってるとか

デュアルコアPenMマダー？

ソケAみたいに939と754もデュアルにしたいもんだ。
オプは敷居が高すぎる。

デュアルコアの939でいいじゃないか

早くLonghorn出ないかなぁ

ロングホーンなんて出てもエロゲーマー的にはどうでもいいな。
XPと98SEで十分。

丸紅祭第二夜！

自作PCの定番のフェニックス1号が、なんと破格の１９８００円！
格安で自作PCを手に入れるチャンスで現在祭り中！
さぁ、君も↓のスレッドでフェニックス1号を自作しよう！

また騙されて自作PC板まで飛ばされた訳だが

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1132319737/

>>402
…。
スレタイまで一緒にコピペしたんじゃ、騙しスレの意味がないだろ…

ロングホーンは可変解像度になるから、まさにエロゲ向け。

そのあたりって実際どうなんだろ？
レポとか聞きたいけど、まだ開発者向けのβしかないんだっけ？

GDIがDirectXベースになるから独自にシステム組んでるところとか全部書き直した方が
描画が早くなりそうだが

WGFだっけ。
シェーダに対応してないVGAは動かないんだよね。

プリっちやスクイズ程度で動作環境満たせないで騒ぎ出すのにVISTAなんてお話にならないと思うんだが。

親がVISTA搭載PCを買ってくれるでしょう。

そもそもCPUとかメモリが無理でVistaがまともに動かないでしょ＞低スペック厨
エロゲがVistaネイティブになるのも当分先だと思われ。

>>407
先月号のアスキーによると、DirectX10に名称が戻ったらしい。

XPも出初めは重かったしな。
海外3Dゲーみたいに長いスパンで考えてるんじゃないの？
しばらくすればスペックが追いついてくるって

ＤｉｒｅｃｔＸＸか・・・

XP発売→2001/10/25

10/27のAkibaPC見てみると、既に512Mメモリが4000円切ってるね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011027.html
自作カーはそんなに重くなかったのかな。

つーかMB単価を見ると今と大して変わらないな。
このころだっけ、韓国が猛烈なダンピングしてた頃。
まったく、市場独占した後に値をつり上げるのはやめて欲しい。

>>411
名称はDirectX 3D9とDirectX 3D 10じゃなかったっけ

haa

GDIのパフォーマンスが向上するならVBでもサクサクスプライト処理ができるように
なるんかな？
エロゲ作るのがさらに楽になるな。

Sound RealityのためだけにVAIOを検討している今日この頃。
専用設計のチップをVAIO向けにしてペイするとは思えないし
拡張デバイスか外販やってくれないかな。

Sound Realityとか、Motion Realityとか、ぶっちゃけ騙されているでしょ。
＞拡張デバイスか外販やってくれないかな
単品で出したら市場から相手にされない証拠でないの？
そのお金でL997といいかアンプとか買った方が確実に幸せになれると思うけれど。

オーディオのプラシボ効果なめんなよ。

‥実際のところ、エロゲなら他の評判の良い
カードのほうが明らかにいいだろうけど。
DTMに興味があるならともかく。

出力段が問題なのにアンプを咬まして幸せになれる理屈がワカランわ。
物欲マニアじゃないし。

VAIOなんて選ばんだろう普通、負け組み臭がくさくてくさくて

そもそもメーカー製なんてえらばんだろう＞ショップブランドか自作

あぁ、メーカー製には全く関心持たなくなったがNECの水冷にだけはかなり興味あるな俺・・・
水冷なんて危険な物は自分でやるよりちゃんとした保障があったほうがいいし

VAIOって、いま噂のソニーウイルスが標準装備されてるんじゃなかったっけ？

そもそもメーカ製は、ドライバーすら使えない奴が買うものだからね。

で、Motion RealityとかSound Realityって結局どうなの？
俺的には、たぶん値段相応だろうから
わざわざ検討するほどのもんじゃないと思ってるんだけど、
VAIO持ってる人がいたら感想くらいは聞いてみたい。

HDA対応だからDVD-Audioの再生が出来るのかな。
オンボード系の中では一番良さそう。

自作もメーカー製もスペック的に差ほど差がないから
値段より見た目でVAIO買ったのに、何故負け組みなんだろう？

>>423
持ってるけどNECの水冷はやめたほうがいい。
5インチベイは1つしかない。
シャドウベイもOSの入ったHDDの他、もう一台しか増設できない。
前面にファンを取り付けることが出来ないから熱い。
最悪なのはHDDがチョン製・・・静かだけどね。

ゲーム専用機としてなら買いかな。
オプションで録画とか一台で済ませようと思うなら止めた方がいい。

動作音は静かだしケースファンとか、ベイをもう少し増やしてくれれば買いなんだけどな。
ケースの見てくれも悪くないし惜しい。

>>428
自作を選ぶ利点はパーツが壊れたときや、CPUやマザーなどをもっと良い物に変えたくなったときにわかる。
結局自己満足だから外見で選ぶのもいいんじゃね？

自作は全ての面倒も自分で見なければいけない
昔と違ってコスト的にも高くつくような次代だし、
特殊なこだわりも無いならメーカもので十分

自分は未だ自作だが、どうも自作する奴には選民思想染みた奴がいるのが困る

リーズナブルにあげようと思えばメーカ製、
ビデオカード、メモリの増量、サウンドカードなどにこだわりがあるなら自作、
じゃないかなぁ。メーカブランドのは、コンポーネントをグレードアップ
しようとすると、理不尽に値段が跳ね上がるから困る。

>>428
単にVAIOを選んだことが理由。

>>431
昔なら長く使うために初期投資を高くして…ってのもアリなんだがねえ。
実際、４年前に組んだマシンが未だに現役だし。

今の流れでは確かに高いもん付くだけしかないかもなあ。

ここ２〜３年がハードの進化も遅く最新3Dゲームを追いかけない限り長く使えているね。
初代P4あたりに買っている人はお得感あると思うなぁ。

今だったらAth64の下から一、二番で組むのがお得感が全開だと思う。

>>432
間をとってBTOで。

メーカー品の良いところはそこそこの性能を安く得られる点で
昔と違って、そのそこそこの性能で十分間に合うようになったのが素晴らしいところ
メーカーの廉価機と同じぐらいの性能を自作で作ると高くなる場合が多く
逆に中級以上の機種だと、いらない機能を外すと自作のほうが安くなることもある
自分に必要な機能や性能を考えて、安価になるほうを選ぶのが一般的には有利だろう。

>>434
各種相性問題から保障から、何から何まで自分でやんなあかんからね
それでいてまともな部品使ってるのは鯖向け用M/Bクラス程度だったりと、
自作でまともなモン作ろうったら金がかかって仕方ない

それが好きで、こだわりがあってってならともかく、
一昔前によく雑誌で煽った「自作なら安上がりに云々」なんてのは愚かの極みだわな

まぁ、これはPCに限らず全ての趣味の世界でそうだろうけど
料理だろうが裁縫だろうが既製品を買った方が安くて早い
あえて自作する価値があるのはそれだけの意味を見出せる人間だけでしょ

出来上がりPCの性能に満足出きるならそれでいいんだ

ヒデオカードはともかく、サウンドカードにこだわろうと思えば
自作しか選択肢がないのが現状だよな。
BTOは最近、サウンドカードの選択肢増えてるの？

ゲーマー向けにAudigyが選べるのはあるよ。
でも音質にこだわってLynxとかRMEが選べるのは見たことがない。

>>440
メーカー品買ってからサウンドカードだけ別に加えれば良いのでは？

>>429にも書いたメーカー製のほかに自作のPCも持ってるけど、結局自作PCしか使ってない。
スマドラ使って複数台HDD積んで、ファンコンなどを使って静音化した
Athlon64のほうが使い勝手がいいんだよね。

>>442
保障なくなるから価格以外にメーカー品の意味なくなるよ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1117/yajiuma.htm
予約してきた。

>>445
テリオスってのがなあ・・・・

横田絵はエロいい絵だけど萌えはしないな
ナナオとか323とかちんぽ先生in蜜柑屋とかべっかんこうin八月みたいなもんがでりゃあ売れると思うがなあ

なんでこんな微妙なチョイスなん？

>>446
そうか？いきなりはっぴぃベルは結構萌えたぞ。花梨とか、ちこりとか。

ななおや、べっかんこうの方が萌えるのは確かだけど。

＞446
　こんな海の物とも山の物とも分からない企画に、のっけから乗るようなのは
斜陽ブランドだけだからだろ。
　

>414
PC2700で512が4500円か
エラー出てるんで4k切ったら買おう

もう液晶に移行してるケースも多いと思うけど、
古いゲーム（VGA）をする場合、
惚けた画質を我慢して、諦めてるって事？

何か上手い対策でも見つけたりしてるの？

>>450
Athlon64X2＋http://www.geocities.jp/t98yuki/data/index_fse.html

自分が要求する性能をメーカーに頼んだら100万じゃきかないから自作してる・・・
デュアル♪メモリ4GB以上、SCSI-HDD＆SATA-RAIDにハイエンドVGAなんて注文したら
一般人ににはとても金額的に無理ﾎﾟ

>>452
そんなPCがエロゲに必要か？自慢なら他所に行ったほうがいいぞ

そこそこの性能をそこそこの値段で、がメーカー製PCなんだよな。
メーカー製PCでメモリを4GB積んだりHDDを2TBにしようとしたらえらい値段になるから自作なんだよな。

どう考えてもエロゲ板の話じゃないな

ここのでも買ってりゃいいんじゃね
ttp://www.fanatic.co.jp/pc_new/ss/ss_ws2.html

>>455
ブラクラ

オタグッズで手荷物が増える前に行かなければいけない店。
そこがファナティック。

>451
それは、ソフト側を液晶の推奨解像度に合わせて引き延ばすというツール？？
それだと結局ボケる気が・・・(;´Д`)

やっぱり３２００×２４００の液晶しかないか……

>>458
確かゲーム画面を二倍とか1.5倍に引き伸ばすツール
ボケないよ。
yuki氏が作った当時じゃまともに動かすのにかなりマシンスペックが必要だった気がする

そういや４倍に引き延ばすならボケないな。
１２８０×１０２４だったらどうすんだろ？

>>452
不要だろ。

自分が要求する性能をメーカーに頼んでも絶対造れない。
だからこその自作だ、組み立てじゃない。
Celeron 533A、メモリ128MB、VGA古いやつ、ぎりぎり100万いかなかった。

これはすごい散財自慢ですね。

ノートPCを2年間隔で買えば十分だ
月々1万のパソコン貯金
ゲームはコ○ーして売却
これで事足りる（部屋もスッキリ♪）

いや、ノートって液晶小さいしアナログも却下・・・
DVI使う方法はなくもないが高いし問題外

つーか、エロゲ程度なら今の定番(64 3500+、1GB or 2GB RAM、6200TC or 6600GT or 6800GS等)で組めば2年どころか5年は余裕だろう

5年前の最新メーカー機を使う俺の弟だが、
3Dとスクイズ以外は特に問題ないようだ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
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>>444
修理出すときにサウンドカード抜くとか外付けUSBオーディオとかで良いじゃん。

>>465
そんなあなたにPowerBook…あれ?

>>464
たった2年？そりゃ間隔があまりにも短すぎ。最低でも5年だろ。
いつまでもメーカーの身勝手な販売戦略に踊らされるなよ。
不正コピーは論外。警察に自首しろ。

ノートでエロゲすんなYO

荒れるネタではあるが、知り合いの濃いエロゲーマーは山ほどの購入したエロゲーと、山ほどの
コピー品を持っている。数人で回し合い(共同購入みたいなもんか)してるようなんだが、数年前には
それは犯罪だからダメみたいなこと言ってたはずなんだがなぁ。友人の影響か。

まぁ、鬼のように新作が出る現状じゃ仕方ない気もするが、犯罪は犯罪だからねぇ。って言うか、
もっと安くしてくれ。

鬼ってエロゲの新作を出すのか。

その鬼紹介してくれないか？

つ ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031005/14

>>444
カード挿すのは保障の範囲内（ただし、挿すことで壊さないことが前提）

メモリ増設すると保証が無くなる＞メーカー製

うちの最ロートル機

Celeron1.1G(Tualatin)
Mem PC133 256MB
VGA G450
M/B i815マザー
HDD 80GB
CD/DVD-ROM
ｻｳﾝﾄﾞ オンボード
OS 98/2K


これぐらいでもたいていのエロゲーは遜色なく遊べると思うが。
＃鋸とかイリュ系ぐらいか。厳しいのは。

皆さんはLonghornが出たらどんなマシンを組みますか？
ボクは今からそれが楽しみで仕方ありません。

MicrosoftのOSは出て1年は放置してSP1が出るのを待つのが普通じゃないの？ｗ


ハード的には要件満たしてると思うんで特にVISTA用に揃える気はない。
X2 4400+ Mem2G HDD1TB 6600GT。

vistaはVRAM256MBが必須みたいだしなあ。

それはGUIをフルオプションで使う場合じゃないのか。
必須ではない。

つーかXPって128M以下で動いたの？
起動しただけで160Mくらい食ってなかったっけ。
（そりゃ仮想メモリがあるから動くことは動くが）。

起動直後でよければ100MBはきれる。
2000だと70MBきれるが
あとはｻｰﾋﾞｽや常駐などで増えるからなぁ。

ま、どこぞのメーカーがMem128MBでXP搭載機だしてるご時世だから
一応動くだろ。快適からはほどとおいと思うけど

>>484
なるほど、そんなに少なかったんだ。

うちのPCはどうなってるのか、Janeしか動かしてないのに750Mも使ってる。
まあ常駐が多め（プロセス数56）だけど、どうなってるんだろ。
壊れてんのかなあ。

よく見たらアプリは550Mで、後の200MはRAMディスクだった。
しかしなんでJaneとブラウザしか動かしてないのに550Mも使うんだろうなあ。
チラシの裏スマソ、常駐減らしてくる…orz

専ブラやSusieは意外とメモリ食うので要注意

Longhornでまた互換性に悩まされるのか…。

そのためのVanderpoolとPacificaと信じているが。

エロゲのためのですね。

7800GTX 512MB、Quadro FX1400、FireGL V5100と散々悩んだ挙句、CG製作を第一に考えてRealizm 500に特攻したは良いが・・・

Vistaドライバ(LDDM)ないんだよねorz
VS2.0、PS3.0だから既に現ベータに内蔵してるのか、製品版までには出ると思うが

エロゲプレイを第一に考えて平凡な構成で別途一台組めばいいんじゃないッスか。

>>491
エロゲマ的には7800GTX 512MBを買ってらぶデスを
AA×16でプレイしてほしかったな〜ｗ

オープン型ヘッドホンを愛用してる身としては、静音化は重要。

静音化を追求して、パソコンを囲ってみた
ほとんど音はなくなったが、巨大すぎた

うちはたいした静音化してないな
CPUが1300rpm、ケース12cm 700rpm、8cm 1000rpm、電源1250rpmってな感じで

メイン機静穏化してはみた。
静かにならんかった。

ためしにほかのPCの電源を全部落としてみた。
HDD7台電源2台なのにかなり静かだった。
録画機の8cmファンx4のせいだった。
まともなケース買わないとだめですね。

>>497
ウチの騒音源はハードディスクだったよ。
ケースファンが死んでたせいか、ハードディスクが先にガタが来たのかも。
別に小型機導入したら、ケースファンに大口径のファン付けられなくて、高回転のファンが五月蠅くて仕方ない。

騒音が気になるなら、部屋を真空にすればいいじゃない。

空冷ファンの立場が

いつもヘッドホンだから気にならない
HPをはずすと、結構な轟音

ファンの音はそれなりに静かにしてるんだが
HDの共振がすっげぇ耳障り

何か対策無いか…スマドラ？

共振にはインシュレータ。

>>502
Raptor入れてみたが10000rpmだけにスマドラですら消すことはできなかった。
けど、かなり効果があるのは確か激減といって良い

あ、シーク音の話じゃなく共振だったかorz

>>456はfanaticの商売敵か？

Fanatic通販とサ糞ス通販はどっちがマシか？

そういや今年のV/mag５月号で、ファンレス・HDDの代わりに
コンパクトフラッシュ＋IDE CF変換アダプタ・光学ドライブを
使わないって事で、動作音無しのGeode NXマシンが作られてたなぁ。

CFで今一番でかくて早いのだと8GBのUDMA接続12MBpsか。
一般的なキャプチャでぎりぎりの速度だな。

そこでiRAMですよ

iRAMは高い・・・いやCFも高いか

共振対策は、ゴムワッシャーを噛ますとか・・・
後は、がっちりしたスチールケースに換えるとかしか思いつかんな。

共振は何やっても無駄
HDD自体買い換えないと・・・

HDD外置きで共振対策

共振対策ならこれ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051112/etc_p150.html

共振はまだ対策できる
鳴き出したり異音はどうしようもない。
CheetahX15買って１ヶ月でカチャカチャ鳴り出したときは泣きたくなった

7800GTX 512MBかX1800XTかったひといない？

>517
質問があるならまとめて書いておいた方がいいんじゃないの？

>>491を書いた俺が言うのもなんだが、3Dが限られたエロゲだけに10万クラスの金を使う奴はいないだろう

他に趣味なけりゃ10万くらい安い買い物だと思うけど。

>>520
趣味はエロゲだろ。

192Kbps程度の糞音のためにヘッドフォンだけで５０万つぎ込む馬鹿がごまんと居るスレで何を言（ｒｙ

それは禁句ｗｗｗ

まあサントラは無圧縮だし。

>>522
たしか前スレで同じようなこと言ったら
エロゲヲタの集中砲火を浴びました(´･ω･`)

ある程度いい物使わないと、くそかどうかも分からんけどな。
それに、そこまで注ぎ込む人はエロゲ”が”趣味じゃなくてエロゲ”も”趣味だろ。

というか、PC周りを高級なものでそろえるのが趣味なんだろ。

そのきっかけがエロゲなだけ。

エロゲそのものも中身に比べれば値段が高いと思えるものが多い時点である意味高級品だな。

さすがにヘッドホンに50万は居ないだろ
オーディオ全体で50万くらいかけてるのはゴロゴロいるみたいだが

>>530
前スレで居たんだよ・・・

高校生のときに買ったSONYのミニコンポで十二分です。

人のことだからあまり言いたくはないんだけど・・・・


その金と情熱をエロゲー買うほうに使ったほうがよくないか？ｗ

そんなコト言い切れるオマイも凄いと思った

このスレ住人ってエロゲどれだけ買ってる？
俺は年5本くらいで半分くらいは買っただけで満足して積んでる…

おれほとんどP2Pでおとしてる。買ったのってないに等しい。

もしもし、京都府警さんですか？（ｒｙ

もっと買いたいところなんだが、実は夜明けな・サナララも積みなんで
あまりえらそうなことはいえないｗ

今年はあまり買ってない。
はぴねす、夜明けな、スクイズ、プリっち、魔女アラ２、幼なじみな彼女、Gift、アンバサ、サナララ、家庭教師のおねえさん
こんだけ。
そのうち積が3つで投げが1つ。プレイして買ってよかったと思ったのは3つだけ。


今年は環境の設備投資優先だった。
来年はよさげな作品の中古漁りしようかと思ってる。
新幹線でアキバへGO!
＃秋葉原駅で地下から出てくるときに『ここで降ろせぇ〜』といつも思ってるのだがｗ

来年VISTAくるのに今年増強でつか・・・

正直エロゲ専用機なんてヤフオク使えば
自作AthlonXP機＋Eizo T962 21型
計３万くらい
で下手な安物より高性能で十分なんだがな

>そのうち積が3つで投げが1つ。プレイして買ってよかったと思ったのは3つだけ
せっかくなのでそれらを教えてくれ。

>>538
MSの新OSなんてSP1が出るまではまともに使える代物じゃないよ。

>>540
はぴねす！ 8　プリっち 9　おさかの9
アンバサ 4.5　スクイズ 6 家庭教師の・・・ 6　魔女アラ2　2
Gift、夜明けな、サナララ　積

枯れてくると段々ソフトの購入数は現象→少ないソフトをいかに贅沢（無駄（ｒｙ）な環境で楽しむかをこり始める

人柱になる人が居るからSP1等のパッチが出るのを忘れないであげてください

>>516
Cheetah15k.3はそんなことないよ
Atlas 10K IVも

月２〜３本を毎月だから年間25〜30本で20万ぐらいか
あとはネトゲのためにPC増設して年間10万
携帯、MP3プレイヤー、DVDレコーダーなどデジモノに年間20万

だいたい年収の1/6が消えてるのぉ

>>545
中古屋使わないの？

>>546
対価を制作者に支払わないで遊ぶような真似、社会人たるものはしませんよ？
まぁ本当はオフィシャル通販で買いたいところだけど、手続きが面倒＆情報漏洩が怖いんで無理

>>539
それで済ませられるならスレに用なんかないだろ。

ジサカーばかりだから
単純なマシンスペックの話は意味が無い
エロゲに最低限の性能持ってるのは当然で
後は予算とか好みとかこだわりだし

>>547
言葉が足りなかったかな
年間３０本近いエロゲを購入して、全部手元に置いてるの？　という話
遊び終わったものを中古屋に回せば、新品購入にも余裕が出来るでしょ

547じゃないが、うちは新品・中古問わず買ったもんはすべて手元にあるぞ。
置き場がないんで箱はつぶし、マニュアルはダンボールに詰め、
ケースは1Diskならプラケース、2枚・4枚組ならスーパースリムケースに積み替えて保管してる。
http://www2.elecom.co.jp/accessory/media-case/index.asp

ただ、２枚と４枚のコレ、つめ壊れやすいorz

>>550
買い取りか
仕事帰りに買って帰るのは楽なんだけど、エロゲ持って職場に行くわけには……
休日は買い取りコーナー自体が混んでるから行く気しね

そんなわけで外箱は箱は遠慮無く捨てる派
エロゲ歴も7年になるからいい加減本数が増えてきましたよ？

やっぱりみんな250Gくらいの容量のHDとか買ってゲームインスコしまくってたり？
前どっかで250Gにエロゲ、更に250Gにエロゲ
更に250Gに吸い出した音声とかCGとか体験版とかそんな構成を見かけた気がする

パーティション構成とか使い方とかみんなどうしてる？

>>553
振ってるドライブレターが多いのであまりパテは切れない。

アレイ1（SATA2 250GBx2 RAID0）
C:19.5GB (7.8GB Free)　システム、Word、Excel、Power Point
E:446GB （403GB Free）　読み込み速度要求＆極大容量ゲーム、エンコ済データ仮置き場
　　　　　　　　　　　　　　　　（スクイズ、プリっち、SIMCITY4、信長、A7、A2001など）

アレイ2（SATA 160GBx4 RAID5）
D:445GB（298GB Free）　ゲーム、抜いたCGのファイル＆アーカイブ、専ブラ、メールなどその他ユーザーファイル

リムバ（USB2.0接続 IDEHDD）
F:可変　　　　　　　　　　　DVDイメージファイル・エンコ済ムービーファイル保存・データバックアップ

A: 3.5"FDD
K: L: M: N: USB2.0接続カードリーダー
O: P: 内蔵カードリーダー
Q: DVDマルチ
R: DVDスーパーマルチDL
S: T: U:　DAEMON TOOL
V: W: 録画機のネットワークドライブ
X: Y:　エンコ専用機のネットワークドライブ

Qドライブは光学ドライブ

HDD構成ならともかく、パーティションの切り方はVIPでお願いします。

>>554
さすがって感じの構成だな。

テラバイトｗ

システムにWD360GD*2(RAID0)、データにWD740GDって少ない構成って俺だけかorz
一回クリアするとたいていはアンインストールするからゲームよりむしろCG製作データの方が圧迫してる

エロゲーとmp3やら等音楽再生用にサウンドカード買おうと思うんだけど
RME 96/8PSTってゲーム用途には駄目なのかな?
Direct soundに対応してないらしいから？

サウンドブラスター以外はどれでも同じ。

wordclockかﾃﾞｼﾞﾀﾙ入力に同期できるenvy系の安いのとrmeを揃えてやるのが余韻でない

SB系もX-Fiからは並と呼べるようになったけどね。
EAXゲームしない時はゲームモードでなく別のモードにすれば良いだけだし。

>560
　　　　　　　　　　　　　　　　　リスニング　2Dゲーム　3Dゲーム　　DTM
C-Media　　　　　　　　　 　　　　　△　　　　　△　　　　　　△　　　　　×
Creative SoundBlaster　　　　　　△　　　　　△　　　　　　◎　　　　　△
Creative EMU　　　　 　 　 　　 　 △　　　　　△　　　　　　△　　　　　○
ONKYO SE-PCI　　　　　　　　 　 ○　　　　　○　　　　　　△　　　　　△
M-Audio DELTA　　　　　　　　　　○　　　　　○　　　　　　△　　　　　○
EGOSYS(Prodigy/Juli@)　　　　　○　　　　　○　　　　　　△　　　　　○

DAL　CardDeluxe　　　　　　　　　◎　　　　　×　　　　　　×　　　　　◎
RME　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　×　　　　　　×　　　　　◎
Lynx　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　○　　　　　　△　　　　　◎


◎…最適
○…適する
△…適さないが、不可能ではない。推奨しない
×…全く適さないか、あるいは不可能

Lynxがおすすめ！！

2Dと言ってもfalcomとかエロゲ以外ならEAXまでは使ってなくともSB有利じゃないか？
なんかいい加減すぎるぞｗ

別に今時のPCのスペックがあれば、2DならばSBにする必要ないし。
EAX使わないゲームなら、はっきり言ってデメリットのほうが多いよSBは。

現在のSBでエロゲやるのに何か不具合あったっけ？

Audigyの初期ドライバで不具合が出た程度だろ。

SBはコストパフォーマンスは良くないからね。
それに2Dゲームで求めるもの＝音の良さ
よって△。×でもいいくらいw

なんか朝っぱらから人が多いな。

ＳＢはX-fiになってもアナログは相変わらずアレすぎて話しにならんみたいだし
デジタルで使用するにしても接続先がミニコンポやアンプ内蔵スピーカー程度ではかえって悪くなる可能性もあるし。
なによりもドライバが腐っているから、現段階では人柱アイテムでしかない＞X-fi

X-Fiっていつになったら安定するんだよ。
修正したら別のところが変になるって見事なデスマーチ状態なんだが。

ONKYOってのも　VIA Evny24と言い換えてやれよ。
ああ、SE-１20 PCIですかそうですか

>>570
>なんか朝っぱらから人が多いな。
NEETは時間という概念がない生物です。

>>564
2Dゲームだけ◎がない。
リスニングのほうが音質大事という人はたくさんいるだろうに・・・。

エロゲーマー視点からしかみていない偏見。

音のレビューなんて偏見の固まりじゃん何を今更。
気に入らないなら評価の文頭に「俺にとっては」と付けとけ

中古屋に売っておいて、自分は新品で買ってるから良いなんてのは単なる欺瞞。

中古屋に売るのは合法です
もちろんコピーを取っておくのは違法だが

>>576
手元にコピーを置いておかなければ、中古屋に売るのも中古屋から買うのも
何ら問題ないよ？（判例も出てるし）

中古の良し悪しはそういうスレで（ｒｙ

はっきりいってマンコの中古は嫌だ。

良品ならいいがオーバークロックしてあるのはいやだな。
アナルとか開発済みのやつ。
規定外の使用法試したやつは中古に流すなよ。

開発済みでもいいので、中古流してください。
炉系がいいです

つ東雲真冬

>wordclockかﾃﾞｼﾞﾀﾙ入力に同期できるenvy系の安いのとrmeを揃えてやるのが余韻でない
２枚買うと設定とか色々いちいち変えないと駄目なのかな？

>Lynxがおすすめ！！
高杉、10数万も出せないよ
１枚で音楽とゲーム両立させられるカードってこれ以外無いのかな？

ない。
安く済ましたければ複数枚用意してアプリ毎に使うデバイスを指定しておく。

無いのか・・・
RMEの96/8PSTとWCMの２つを買えば良いのかな?
それともWCMじゃなくenvy24系の何かの方が良い?

つーかサウンドカード以降の機器は何を使っているの？
場合によってはアンプやスピーカーに資金を回した方がいいよ。

そろそろHDDの話をしようか……
エロゲのイメージ&データ全般のパックアップに
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/t/ts-tgl_r5/index.html
を導入しようと思うのだが。

>478
それと同じくらいだが、何か問題有るのか？
鋸だって問題ないし。
このくらいのマシン、静穏なんで、athlonXPから移行したw

>>584
海外から買えば$600で買える。

RMEはDirectSoundに対応していないからゲームで不都合が出る場合があるのでお勧めしない。
Lynxなら3Dゲームもソフト処理で動く。

>つーかサウンドカード以降の機器は何を使っているの？
>場合によってはアンプやスピーカーに資金を回した方がいいよ。
マランツのPM-15S1に繋ぐ予定
メインはヘッドフォンATH-AD2000使っていてこれからもこれで聞く事多そう
スピーカーはboseのmediamate2

>スピーカーはboseのmediamate2

坊主ｷﾀｰ

>>588
凄いな．．．
250GBでも十分な漏れには考えられないレベルだ

>坊主ｷﾀｰ

厨キター

どう見てもアクティブスピーカーです
本当にありがとうございました

いやまぁ、今まではオンボードサウンドチップ使ってたからそれで良かったんだけどね
５万以下位でスピーカー買うつもりだけど、良いのあったらこれも教えて欲しい

PM-15S1に5万のスピーカーってのも中々アンバランスに感じるけどなぁ・・・・

まぁ、個人的にはELACが好きだからお勧めしたいところだけれど5万じゃ無理だし、
やっぱスピーカーは好みだから、AV板のお勧めSPスレとか参考にしながら
自分好みっぽいのを探すしかないんじゃないかな

>>591
何故にプリメインアンプ？しかもSPはアクティブだし意味ないし。
それにRMEをアナログで使うの？悪くは無いけど単体DAC用意したほうがいいよ。
予算が無いなら今回は安いEnvy24HTSあたりと単体DACでゲームも音楽もまかなう。
AD2000を最大限に生かす為にもヘッドフォン出力の良さそうなのにする。
まだ評価が出てないけどLavryBlackとか良さそう。

Envy24HTS→LavryBlack→ヘッドフォン
これで17万くらいだからPM-15S1+96/8PSTよりは安く済むかと。

後で予算に余裕ができたらRME96/8PSTとプリメインアンプとスピーカーを随時追加すればいい。

PM-15S1は近々兄がさらにオーディオ関係をグレードアップする予定で
お下がりでかなり安く手に入れられる予定
それでこれに接続するに見合うようなオーディオカードを探していた
いつかは外部DACを買うかもしれないけど当面はそこまでの予算が無いので
とりあえずサウンドカードを買おうかと思ったんだ

ヘッドフォンで聞く事が多いからスピーカーは最高の物で無くても良いんだけどね
パソコンの近くに置くからあまり大きいの置けないしで難しいね

LAN接続のHDDって実際どうなん？
そこにエロゲをインストールしてももたつきとか無い？
その辺が分からんから、内蔵HDDが増えてく一方だ
問題ないなら、内蔵はシステムだけにしたいんだよなぁ

>海外から買えば$600で買える。
む、そんな安く買えるんだ
海外から買った事無いんだけど、どうやれば良いのかな?

ピュア板から来た俺から見れば、
全く何を言い争ってるのかってレベル。w

>>599
小型で5万ほどのSPだとRadius 90がいいかな。
でも音関連は自分で実際に聞いて判断した方がいいよ。

いっその事サウンドカードやめてUSB接続できるDACにしてみたら？
DA53とかminiDACとか。エロゲ程度のゲームなら無問題だと思うし。

スピーカーのサイズが同じくらいで考えてるなら
Monitor Audio RADIUS 90 くらいかなー
いつ発売されるかはわからないんだけど、QuadのL-iteなんかも良いかもしれん
どっちにしろ、PM-15S1には釣り合ってないとは思うが…

アンプにデジタル入力がないんで、RMEやLynx買っても無意味かな
ヘッドホンメインなら、USB接続を前提に考えてｍ902にでも良いかもしれん
LavryBlackはやはり人柱待ちかな
たいして金出せないなら、くろしこのEnvy24かONKYOのSE-90PCIをアナログ接続で

>>601
クレジットカードあれば普通にネット通販で買えるが
関税なんかの諸経費や、円高もあって結局9万くらいはかかる計算になったかと

色々レスありがと
LavryBlackは調べてみたら良さげだけど、流石に発売物に特攻するのは怖いなあ
レビュー待ちたい
>USB接続できるDACにしてみたら？
APUSB使った事あるんだけど、重い作業するとwinampで再生してる音がスローになって
重い作業終わってもスローなままとかで手放したんだ
USBだとCPUへの負担でどれもこんなものかなと思ったんだけど、高いのは違うのかな？

>アンプにデジタル入力がないんで、RMEやLynx買っても無意味かな
サウンドカードでDACを行う事を考えると良い方が良いのかなと思ったんだけど逆なんだ

関税とかが高いのか。でも９万ならもうちょっと出して
安い光カード+ベンチマークDAC1とかの方が良いかもと思ったりするのは浅はかかな

>602
裁判長！はやく判決をくれ！！

>>602
＾＾；；

>>603
DA53はやめた方がいいとおもうけどなー（元所有者

>>600
漏れは使ってないが、もし余ったPCがあるなら、それでLAN組んでやってみるとか。
まぁ、実用にはなるとは思うが、声関係にもたつきが出ないかは心配。

>>600
>>588みたく1Gbps出るのなら気にならないだろうけど．．．

>>607
ヘッドホンアンプとして考えるなら同意だな
単体DACとして考えれば別に悪くないと思う
なんつっても安いし

ファイバーチャネルインターフェイスをつかうとか。

安いNASはREADで30MB/sぐらいしか出ないのが悩み。
せめて50MB/sぐらいは安定して出してくれないかなぁ。

>>612
まだUSB2.0の方がマシだよなぁ．．．

USB2.0だって2〜30MB/sくらいだろ
理論値は480Mbps（60MB/s）だけど、実効値はその半分も出れば御の字

>>614
実効値はそんなもんだったのね．．
覚えておこう

USB2.0は30〜35MB/s程度。
20MB/sしか出ないなんて事はさすがにないよ。

変換チップ次第。
今時の外付けHDDならそれくらい出るのかもしれないが、
初期のUSB2.0HDDなんて15MB/s以下なんてのもあった。

そんなこと言ったら初期のNASはとかなるだろ。
PC世界では時代を合わせないと意味がない。

PC側が865チップセットだと新し目の外付けHDDでも20MB/s以下になるらしいが。

そもそも一台に繋いで使うならNASにする意味ってある？ 何台もあるなら別だが。

実際に約2GBのファイルをUSB2.0リムバからSATA2内蔵にコピーしてみますた。
80秒。
2031MB/80秒≒25.39MB/sec.

で、Gigabit接続のNASのお話。
NASじゃないけど、
以下の環境でやってみた。

クライアント Athlon64X2 4400+ Mem2GB GbEクロシコGbE-PCI2(VIA6122) XPHomeSP2
サーバー　Athlon64 3200+(Venice) Mem512MB GbEクロシコGbE-PCI2(VIA6122) W2KSP4
Gigabitハブ コレガの安物SW05GTV2

はぴねす！・・・・まったく問題なし。コンマほど遅れる気はするが気にはなるレベルではない。
ぷりっち・・・・・ダメぽ。通常の会話シーンなりエロシーンでは少し遅さを感じるくらいで問題ではなかった。
　　　　　　　　　だが、肝心のカードバトルでさっぱり。カードバトルの最初の読み込み時も時間がかかる。
　　　　　　　　　クルル・林檎・かれん・委員長をカードが回っても読み込み終わらずそこで応答なし。

悔しいのでもう一度別なマシンでやってみた。
サーバー Ａｔｈｌｏｎ64 3500+（Winchester） Mem512MB GbEコレガCG-LAPCIGT(蟹RTL8169S) XPHomeSP2

プリっちに関してはこれも同じ。

サーバー側の方をバックグラウンドにすればまともになるだろうか。
ということでやってみた。
サーバー　Athlon64 3200+(Venice) Mem512MB GbEクロシコGbE-PCI2(VIA6122) W2KSP4、バックグラウンド優先


・・・・・・・・orz

>>620
HDDの隔離ができる、ぐらいかねぇ・・・・。

一応あるよ
データはできるだけ鯖に置くと障害時の復旧早いし、
別室に置けば常時動かしといてもうるさくない
端末の内蔵Disk数も減らせるから、騒音や発熱面でもメリットがある
ただ、パフォーマンス重視ならダメだけど

>>621
ゲームで不具合出るのはスループットじゃなくレイテンシの問題だろうね

>>621
それってカードがVIAとか蟹とかでCPU負荷が高かったりするんじゃないの？
Intelとかならどうなんだろ。

>>624
X2だとフォルダごと転送でも10％食わないよ。
確かにサーバー側の方はシングルプロセスだが、それでも20〜30％ぐらいだし。

>>623
うーん。ムービーだとワンテンポ遅れるが、がーっつと読み込んでくれるんで、
なにか別の要因があるのは確かだと思う。
実際、ほとんど転送レートが出てなかったわけだったし。

>>625
だからワンテンポ遅れるのはレイテンシの問題でしょ。
ぷりっちの場合は小サイズのファイルを沢山読み込むような構成に
なってるんじゃないかと予想。
スループット自体は25MB/sも出てるならエロゲ程度なら充分。

IEEE 1394bってどうなの?

USB2.0：30-35MB/s
IEEE1394a：40-45MB/s
IEEE1394b：50-60MB/s
eSATA：100MB/s超（ほぼ150MB/s）

だいたいこんな感じが定説。

単発速度（バスに一台だけ接続）ね。
eSATAは関係ないが。

>>621
>Gigabitハブ コレガの安物SW05GTV2
多分これが原因。

>>620
NTFSに壊滅的なバグが見つかったときの用心（んなわけないか）

>>602
そうだよなｗｗｗｗ
最低でもヘッドフォンに50万かける話からでないとなｗｗｗｗ

ピュア板住人だけどさぁ、人を見下したような態度やめれ。
どうせ値段だけで低スキルだろ。お勉強して出直してきな。

>633
二行目がなければ・・・わざと？

ピュア板の住人特性じゃね？
ナチュラルに見下す。それがピュア板住人のジャスティス。

ネタに（ｒｙ

価値観の違う俺はピュア板の住人自体がネタという認識しかしてないｗ

正直ピュアかじり始めの香具師は、なんでもかんでも金掛ければ音が良くなると
そんな程度なので許してやってくれ、そのうちブランドマージン取られてるの判って丸くなるんで

ピュア板の住人は、エゴの塊みたいなクズどもばっかり。
そもそも隔離板だしな。

エゴの塊……つまりハンコ絵って事ですか

ピュア板への羨望が隠しきれないようですな

なにこのぎざぎざしたふいんき。ｺﾜｽ

エロゲのサウンド周りは圧縮音源がデフォなのに、わざわざピュア板住人と
名乗ってレスするセンスがわからんわ。自己矛盾してね？

ピュア志向が無くて使える金に余裕があるエロゲオタが、偶々そっち方面の
機材をPCに繋げて、音を換えて遊んでる程度の話だろ。ピュア云々とは
相容れない。ピュア的な音の良さなんてものはソースにないんだから。

同じ機器でもエンブレムやロゴが変わるだけで、
聞こえる音質と値段が劇的に変化する摩訶不思議な業界ですから。

もうオーディオネタ禁止にしようぜ。
サウンドカードもヘッドフォンも2、3人でグルグル回すから、誰も発言できない。
オーディオネタは連続10レスまでに制限するとかしないと。

だね。
はっきり言ってそれしか話題が続かないんじゃこのスレの意味がない。
ハード総合スレであって音響関連スレじゃないんだからさ。

つか、ｵﾃﾞｵネタを利用して場を荒らそうとしてる奴がいるだけじゃん
釣られるなと

オーディオの話になると、変に高飛車に荒らす人とそれに過剰反応して
オーディオ話禁止とか言い出す人が出るのは何ででしょうね。
（自作自演ですか？）

とはいうものの、エロゲ的なサウンドを考えるなら、映像との相乗作用や
同じような不可逆圧縮音源と言うことも考えると、AV的アプローチの方が
向いている様な気はしますね。（エフェクトかけたり、仮想音場作ったりと
いうような）

私の場合は兼クラヲタなので、ピュア系の機器使ってますけど。

以降オーディオの話をする方は、
少人数で話を回さないでください。
自分語りの長文を連続投稿しないでください。
注意されて逆切れしないでください。
空気読んでください。

>>648
AV的アプローチは3Dゲームだろ。
エロゲサウンドとあえぎ声をｲｲ音で聞きたいだけだから。
あえぎ声は仮想場音よりも、音質にこだわったほうが臨場感が増す。

そういう意味ではｴﾛｹﾞｰﾏｰはﾋﾟｭｱ志向なのかもしれない。
ただ、その基準がエロにあって原音にはないというだけ。

>>650
ああ、そういう意味ではないのですよー

不可逆圧縮音源は、どうしても粗が出るので、粗を隠すためのエフェクトを
充実させたり、仮想音場を作り出して会話に臨場感を与えたり、そういう地
味ながら効果的なアプローチの方が効果的ではないかな？と思っただけ
です。何も爆発シーンとかの迫力だけがAV的アプローチじゃないので…
（変にピュア的アプローチでは、粗が目立つだけの結果になりがちですから）

例えば「SEVEN-BRIDGE」のような音場表現をもっと効果的に使っていくと、
より臨場感も増すし、盛り上げるのにも効果的だと思うのです。

ちゃんとステレオで左右を考えてるってーとういんどみるもそうだな
携帯での会話は片側からしか聞こえないとか、それっぽい籠もり方してるとか

効果音がマルチチャンネルに対応したエロゲってのも、一個くらいあっても
いいような。
足音とか悲鳴とか効果的に使ってほしい。

サウンド関係のスレをエロゲ板に一つ立てればいいんじゃね？
前に何でか知らんが潰されたのがあったけど、今なら要望もあるんだから、立てても許される？

ピュア板住人とか言って見下すような発言してるのはちょっと興味持って出入りしてるだけ。
本物は余裕あるから割と寛容。

本物はそれこそ、プレイヤーに八十万、メイン・プリアンプに百五十万、スピーカ一本百万（計二百万）とか
そういうレベルで組んでるからな。わざわざ見下すような発言する、というか俺らのレベルまでわざわざ降りてこないと思う

SVGAのゲームを17SXGA液晶と17フラットCRTで比べてみた。

・・・比べるんじゃなかった・・・('A`)
完全にボケてるね。
やっぱゲームやる以上は、液晶はダメだね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
拡大ツールは、4倍とかにしないと合わないから、
そうとうなスペックが居るし。

Fate系はBGMも効果音も結構気を使ってるね。定位がはっきりしてる。
あとは音がいいなーと思ったのは…TtTとかかな。
やっぱり音周りよくするとそのへんの違いもすごくよくわかるようになる。
そういう意味でも音楽環境もすごく大切だと思う。

エロゲの環境追求って結局、
１、PC本体に金をかける（スペックアップや静音とか二台目とか）
２、ディスプレイを一新
３、マウスorコントローラーを揃える

とくると
４、オーディオに金をかける
５、椅子等にも金をかける
６、さらなるディスプレイ環境の一新（例：PJや大型液晶TVなど

こんな感じで進化していくんだよなぁ、
まぁこれは俺の場合なんだけれど。

>>658
その前に｢よりエロゲのプレイに適した環境へ引っ越す｣という選択肢が

iPod買うついでにMDR-XD400買ってみますた。
SE-90にスピーカー経由で繋いでみた。
重低音が凄い。しかし俺には一万はちょっと高い。

ほんとにいいピュアオタは、別に機器が安モンだろうとそれはそれで楽しめるし、
他人のものを馬鹿になんてしないよ

>>661
うむ。至言だな。
高級スポーツカー、軽自動車。両方良いところがあるのと同じだ。

>>662
http://www.gold-auto.com/

1台で両方の要素があります

俺にはそうは思えないが
どの辺がそうなの？

>>664
FC-4ってのが軽自動車規格なんですよ。
もちろんちゃんと黄ナンバー。

これは値段は高いかもしれんが、別に高級ではない

スレ違い

オーディオ（に限らないが）は価格帯をまず明示してから話をするように。

このスレ勘違いしてるやつ多いな。

100万だの200万だののプリ・パワー、これって妥協の塊だからな。
振動対策、ノイズ対策からみると糞みたいな対策しかしとらんし、素材も微妙に糞。
まともなメーカーもあるんだが、それでも完璧ではない。
高級オデヲメーカーってやる気あんのかな？
粗や歪多すぎ、妥協の産物生産するのやめてくれ。

散財した俺が言うんだから間違いない。
耳良過ぎってのも不幸だ。

>>669
そんなお金かけられるなら、死ぬまで生でコンサート聴けるじゃん。

100万パワー+100万パワーで200万パワーまで読んだ

高級オーディオと高級モニタの話はしないように

1000万パワーはバッファローマンだっけ

オーディオとモニターの話は、どっかのスレみたく「俺理論で恐縮だが」と文頭につけとけ

モニタは客観的に評価出来るが、オーディオはプラシーボ。

>>674
Proxomitronをハックして自動的にできないかな。ｗ

エロゲを大画面でプレーするならプラズマ？液晶？
どっちがいい？

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀ

>>677
超大画面：プロジェクタ（DLPは虹に注意、T-LCDはコントラストのスペック値に騙されないように）
大画面：液晶（DVI-D入力の出来る物が(・∀・)ｲｲ!!）

>>677
プラズマは論外。
俺はﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀ使ってる。

>>675
普通にミニコンポやイヤホン使ってる一般人に
ピュアオーディオのシステムで聞かせるとやっぱり
違いはわかるみたい。
声が前から聞こえる、とか左右の定位とかの違いに驚いてた。

>>680
ああ、そう言う大きな絶対的な違いじゃなくて、
同じようなケーブルの差とか怪しいグッズのことね。

電線病はピュア板でも不治の病扱い
触らないが吉

ケーブルの途中に変なボックス付けて中にコンデンサを入れたら、
それだけで千円のケーブルが数万円になったりね。

>>681
アクセサリで明らかに音が変わるのは、スピーカーのインシュレータ＆ボードと
スピーカーケーブルくらいだな……こいつらは変えればすぐに分かる。
でも、これに数万以上って値段が付くのは理解不能だ。ましてやそれ以外のアク
セサリときたら（ｒｙ

ハイエンドオーディオにブランド効果とプラシーボとオカルトが多いことには同意。
（プラシーボはバカに出来んが）

何であの業界はJASRACに訴えられないの？

>539
今17インチで、せっかくだから大画面でエロゲやりたいんだが
T962ってオススメ？
オクは残り寿命が分からんので微妙なんだが、新品は売ってないしな

>>686
2500時間くらいまでならお勧め、5000時間超えてたら止めた方が良い。
もちろん時間がわからない奴も、トリニトロンは劣化が激しいんで。

レスサンクスです。
プロジェクタは設置が大変そうなので液晶逝ってきます。
まー漏れには32インチもあれば十分ですから。

>687
2500時間って少ないな
昔ソニーのテレビ使ってたが10年くらい平気だったような
エロゲに強い液晶が出るまで待つか…

まあ古いTVは頑丈だったのももちろんあるけど、TVでフォーカスとか黒レベルとかまで
細かくチェックしないし、とりあえず色が明らかに狂ったりしなければ使い続けるでしょ。
それで新しいのに買い換えた時に大抵鮮やかになったとか思うのがオチ。
今のはコストダウンが凄すぎて5年持たないね、うちのも4年で色がおかしくなった（東芝MadeInChina）。

液晶も今のうちに買っておかないと、そのうち日本メーカーが撤退して糞なのばかりになりそう。
とうとう20インチでTNが出てきたし（ワイドだが）。

確かに、うちのテレビは88年製NECのだが良く映る。職場の2000年製DELLのよりましだ
ただ30分位のウォームアップが必要だがな。5分位は全くフォーカス合わない

音は、コンビナートと光接続のスピーカーで十分だわ。
それ以上金をかけてもかけた額に見合った満足感は得られない気がする。

>>685
JAROの間違いでは？

>>692
光接続なら3000円くらいのEnvyで十分だろ。
既にプラシーボが入っているな。

下らない煽り合いは見たくない。

外付けHDDのゲームをインストールして遊ぶとき、USB1.1だと
転送速度が遅くて、快適にはほど遠い状態になりますか？
（もっさいしているとか体感で）
勿論、PC本体側の推奨条件は充分満たしている場合です。

×　もっさい
○　もっさり

>687
三菱のならオク以外にもいくつかあるんだが
ダイヤモンドトロンじゃダメかい？

>>696
USB1.1は1MB/sくらいしか出ないのでさすがにキツいよ。

>>696
東京大阪間を、鈍行で行くのと新幹線で行く、そのくらい快適度が違う。
ノートパソコンがUSB1.1なんだけど、あまりの転送速度の遅さに
2000円くらいのUSB2.0のカードを買ってきたよ。

>>699,700
サンクス。今更ながら2.0ボードを増設します。

>>700
外にでられない俺はそのたとえがわかりません。
いや、ﾏｼﾞで。。。

>>702
( ﾟДﾟ)．．．．

病人か…頑張れよ

>>686
T962(黒い方)をオクで買って１年ほど使ったけ良い感じだったよ
引越しの際に手放してしまったので手元にはないけど、今の液晶(2405FPW)と比べると
特に動画とかはT962の方が断然強い(エロゲはあまり激しい動きがないけど)
まあL997クラスを持ってないので比べるのもなんだが
液晶も静止画とかはかなり進歩したと思うが
やはり晩年のＣＲＴやブラウン管はかなり完成度が高かったんだなと感じた
オクだと当たり外れが大きいが、もしあの値段で当たったら凄くお得な品だと思うよ

スペック表を色々見てるんだが
21インチってデカイな(;´Д`)机が潰れそうだ
19インチを検討中なんだがエロゲやる上で何か不都合ある？
エロDVDも見るんでやっぱり液晶じゃない方がいいんだろうか

しかし5000時間て新品でも3年ちょっとで消耗してしまうな
中古だとさらに短いのか

＞エロゲやる上で何か不都合ある？

答え：エロゲやるだけなら15インチでも映れば問題ない。

>>706
CRTか？
そうだとすると家に届いたときに驚くぞ。
こんなのどうやって置こうって。

会社ではCRTを使っているが、自宅では液晶だわ。21インチ。

まずエロゲやるならUXGA優先で話を進めたいが19インチ以下のUXGA液晶自体
そんなに無いな。それにCRTはもう辞めとけ。

中古で良い物を入手出来るコネがあるならCRTはお勧め。
フルスクリーンの問題もないし。

でも変なCRTや、使用時間が不明のCRTしか入手出来ないなら、
エロDVD程度しか見ないならUXGA液晶にしておいた方が無難だな。

3DFPSゲームやるなら映りが悪くても良いからCRTがお勧め。

お…レスサンクス
現状：6年前のｴﾌﾟﾀﾞｲPC附属の17インチ、1024×768が推奨、それより上はボケる
希望：ｷｬﾌﾟﾁｬしたCGやｱﾀﾞﾙﾄ画像を画面に2〜4枚並べて(*´Д`)ﾊｧﾊｧしたい

ｴﾛｹﾞプレイはモノによるな
fateは全画面でやったがナスおま・つよきすはｳｨﾝﾄﾞｳだった
エロDVDは全画面で見る。L997を買う金はないコネもない
FPS？はメルブラは数年前にちょっとやってそれ以来
モニタスタンドは重量20kgまでとの指定だが今のところ25kg乗せて耐えてる
テーブルは40kgまでOKなので21インチもいけるが、部屋のレイアウトを変更しないとな

というわけで1600×1200がきれいに映る19インチCRTを検討中なんだが
なんか書いてて死にたくなってきた

CL310.2JET、A-1VL、C-1VL注文シマスタ！！
調子に乗ってLavryBlackまで注文してしまった･･･orz
早くこのシステムでエロゲがしたいな。

こんだけ金かけてGX-D90より音悪かったら本気で泣くぞ。

>>712
つハンカチ

>>711
お金貯めてまた来い

96年発売の17ｲﾝﾁCRTをまだ使う俺が来ましたよ
光の強さは少々アレだが、そこらへんに転がってる中古よりはましな感じ

>>712
その構成だと、PCとつなげずにリスニングに特化させた方が幸せになれ
そうだと思う私がここにいる。
（というか、310.2をどうやっておくのか、他人事ながら非常に気になる…）

まあ、どう考えてもGX-D90よりはクオリティ上がるから安心しる。
ただ、セッティングには気を使えよー。安定しないところに置くと、それこそ
「ラジカセより少しまし」な音しか鳴らないからな。

>>712
問題はサウンドボードだと思うが無難なenvyか？
俺はいまや骨董品ともいえるgina20だけど
DirectSoundもソフトウェアながら鳴ってくれるので
無問題。しかもブレイクアウトボックスだし。
96khz超はまず聞く機会ないからこれで充分。
それをA1-VL+D-302Eで鳴らしてる。

音響関係はホント金とぶの早いよ・・・orz

>>711
19ｲﾝﾁで1600x1200が綺麗に映るCRTはGDM-F400以外にないと思う。
普通のトリニトロンやダイヤモンドトロンCRTだと1400x1050くらいが限界。

>>712
(・∀・)人(・∀・)、C-1VLは持ってないけど。

>>716
デスクの上にCL310.2を置いてる漏れが来ましたよ。
まあ頑丈なデスクだし、更にアンダーボードも敷いてるけどね。
でもスピーカーの真ん中にはモニタが置いてある。

まあセッティングとか突き詰めていくのは大変だし、
そこまでやる気はないのでとりあえずこれで満足してる。

中古CRT買うならトリニトロンよりダイヤモンドトロン買った方が良さげ。
トリニトロンは劣化早いよ。

CRTの20インチ以上で新品はiiyamaかTOTOKUしか残ってないかな。
一、二年前ぐらいは手持ちのCRTが壊れる前に買い替えようかとも思っていたけど。
ぶっ壊れたら次は液晶でもイイかという気になったからなぁ。

Ａコース
・LP-Z4＋100ｲﾝﾁｽｸﾘｰﾝ
Ｂコース
・S2410W＋ｱｰﾛﾝﾁｪｱ
Ｃコース
・パソコン買い替え

どのコースで逝こうか悩んでるんですけど、
どのコースが一番幸せになると思いますか？

iiyamaは逝ってしまったな

>>721
順当な進化としていうならC→B→Aだろうねー

>>721
腰の健康のためにＢコースがお薦め。

しかし、A-1VL使い多いな。
シャープの1bitユーザーはいないのかな？
（私はPC用にはマランツのPM-8100なんだが…）

>720
http://www.hyundaiq.com/pro_f910.asp
試してみてくれないか？
フリージアで約20k
俺は1月2月出費がかさむ予定なので

スマン、これ19だったわ

>>720
アーロンチェアは私も使ってるが良いぞ。

難点は、座り心地が良くて、疲れにくいから夜更かしが酷くなる、という事だが。
アーロンチェアに替える前は、椅子に座ってるだけでも身体が疲れて、この辺で止めとくか
という判断が付きやすかったんだが、今は気付いたら夜中２時とか当たり前になってて怖い。

今回はＢコースで逝くことにするよ。

でも、最近勤めてる会社の景気が悪いから
当てにしてるボーナスが出ないかも･･････
どうか去年と同じくらい出ますように。

PC98付属のCRT
画面はボケ始めたがまだ現役。
最新AT互換機も（変換アダプタ使って）X68Kも繋げたりする。

>>729
15ｋHzモードはどうやって対処してるん？
俺なんてまだ87年製のCZ600DB使用中。
ところで、15ｋHzモードって何故こんなに高周波の音がでるの？
店頭のモニタでもそうだったし、個体差はあれど大体そうだよね？

当てずっぽうだが可聴域だからじゃないの？

A-1VL、C-1VL使いが多いのはデザインだろ。
ゴールド系のアンプ、選択肢から排除したんじゃない？
エロゲヲタも無駄なところ努力するんだな。音質重視で選べよ。

ONKYO製品はノイズに非常に弱い。無対策だから・・・
A-1VL、C-1VLなんかはケース薄いからな、改造必須だ。ここの補強はやっとけ。
更に内部のケーブルは捻ってね。ノイズ吸収材や制振テープもかなり効果あるよ。

A-1VLには駆動力がある。それ故に、対策してやれば同価格帯では敵なし。
C-1VL無駄なクロック競争乙。インシュとかトレイもっとしかっり造ってやってね、ONKYOさん。

どうせ微妙なアンプを買うより2万のアクティブスピーカーかな。

このスレ的には解像度と液晶の大きさ、どっちが重要？それによって買う液晶が変わってくるんだが・・・

俺はこの厨房VIPERを応援するぜ！
だがこのエロゲ持ってない

【Athlon64】ついにDELLがAMD搭載製品を開発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132807162/

ｷﾀｺﾚ

サウンドカード：Sound MX
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008BCPE/250-6346942-2044265
スピーカー：Z3
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00067Y5NU/250-6346942-2044265
ヘッドホン：AD500
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ERHOQ/250-6346942-2044265
今、↑の環境で、サウンドカードを
SE-150PCI、SE-90PCI、Creative Professional E-MU 0404、Sound Blaster Audigy 4 Digital Audio
あたりに買い換えようかと考えているんですが、効果ありますか？

>>736
AMDが勢力を伸ばすのは喜ばしいことだが、
DELLのPCに手を出す人なんているの？（ｗ

逆に「エロゲーマー」ならアリのような気がしないでもない。

ローコスト、それなりスペックのエロゲ専用機として。

まあ価格ならいいんだけどね

DELLとかは独自パーツが多すぎて増設が難しいってのが欠点だな

ビデオが弱いと意味無いな>dell

DELLはデザインださすぎて、持つ喜びが無いというか‥‥

エロゲーマーたるもの、萌えコンぐらいは標準装備しておきたいものだ。

エロゲ専用に特化したノートPCが欲しい

>>742
萌えコンか・・あのゲーム絵じゃなければ('A`)

>>744
こんどはお客からのアンケートで作ってくれるといいな・・・
問題は１００％で笛になってしまうだろうこと。
次に鍵っ子になってしまうであろうこと。

このあたりをスタッフ裁量でスルーしてくれたら面白くなると思うけどね。

>>745
絵師別でアンケートとったらTonyか練り餡になりそうだが。

>738
企業
安ければOK。トラブルも社員がなんとかしてくれる。
うちの職場DELLばっかだよ。orz

俺なら硯かなぁ。
とにーやねりあめは秋田。

Dellでもメーカー製でも自作でもないと言うなら、どこのPCを買うんだ？

>>747
そういやうちも。サポートの悪さに最近取引打ち切ったけど。
でいまは前からあるDELLとhp数台。

http://www.clevery.co.jp/moecom/index.html
いつの間にか第二弾でてたのか・・・でもまじかるカナンって・・・orz

このスレのエロゲーマーたちはどんな萌えコンがほしいのか。それが気になるけどどんなのがいい？

>>749
ショップブランドマシン

>>751
外人のサイトで、フルタワーマシンに同じことやってる奴がいたな。
どういう方法でやったが知らないが綺麗だった。

>730
ウチは夏前にCZ615Dが遂にお亡くなりになったよ。
死蔵状態だったCZ600D引っ張り出してみたけど、色合と滲みがヒドい事になってて
何というか・・・パステル調っぽい画面にｗ

オクのT962の3000時間モノと判明したな
ひそかに狙ってたのに裏メニューの出し方まで教えちゃって(;´Д`)高騰

マウスはどんなのが良いんだろう?

>>754
NECのTM171辺りで代用できたんじゃなかったっけ？

うちのT765は１万越えてた。これはもう寿命近いのかな。斜めの線がうっすらみえるし。

>756
自分の使いやすい物

>>758
まもなくパチパチ言って死亡する悪寒…。

ってかフォーカスが悪くなったり黒浮きするならまだ良いが（良くないけどｗ）
ぶっ壊れるのは勘弁して欲しいよな。

俺のT761は今見たら8161時間だった。

完全死亡するまではまだまだ使おう。
液晶も良くなってきたとはいうが
粘れば粘るほどさらに良くなってるだろうし。

そういえば、液晶は何時間ぐらい使えるんだろ？
「数年で使えなくなった」なんて話は聞いた事無いから
CRTより長持ちする？色の劣化とかも無し？

液晶の寿命=バックライトの寿命じゃないのか？

>>762
粘るのは自由だけど、もうTNばっかりになってきてるよ。

スタパ齋藤氏のブログによると、3年弱使い続けている二台のLL-T2015は
激しくヘタレているそうだが。彼は液晶モニタの寿命に疑問をもっているらしい。
つか、シャープよりナナオの方を評価しているみたい。

>>762
粘ってるうちにまともなのがなくなるかもよ。
とうとうナナオの医療用モニタまでサムスンパネルになった。
その中に21.3型の奴があるので、L997の後継もギラギラS-PVAパネルになりそう。
粘れば粘るほど良くなるのは液晶TVだな、こうなると液晶TVの低価格化に期待するしかないかも。

寿命はまともな奴ならCRTより確実に長いみたいね、1万時間でも僅かに黄色が強くなる程度とか。
（ゲイン調整で楽に調整出来るレベル）
でもDellだか何かで半年前に買った奴とデュアルにしたら、古い方は既にかなり色褪せてたなんて書き込みがあった。
寿命か個体差かわからないが、まあDellとか安い奴はデュアルにしても全然色が合わないのは普通だし。
LGパネルなんかは焼き付きが酷いみたいだし、どっちにしろ寿命を気にするならそれなりの物にした方が良さそう。

>>763
カラーフィルタが色褪せたりもする。

有機配向膜の劣化もな。無機配向膜はいまんとこLCOSでしか使われてないし

LCOSはパネルの寿命を考える必要がないのがいいよ。
パネルより先に他が逝く。

漏れのPJだと本体のファンなどが先に逝くだろう・・・（ランプは消耗品なので除く）

>766
マジか…
はやく17万貯めないと

15万で買えそう。

萌えコン腐り姫版はまだですか？

萌コンは機体に液晶積んで
好きな画像を表示できるぐらいできないとなぁ

あ、液晶じゃキツイか？
現状でいえば有機ELみたいなの積めば可能だろうか
幾らになるか分からないけど

電子ペーパーなら変化させるとき以外は通電しなくて済むな。

薄めの透明アクリル板で高級感を演出しつつ、
下層の絵柄付シートを差し替える、
ってな感じでいいと思うんだけどな。

ぶっこ抜いた音声やBGMのWAVファイルを
Winamp+DEEプラグインで聞くとド迫力

あ、当然入出力デバイスは良いものを
（でないとスレ違いだし）
SE-90PCIの真価って感じかな…。

えええええええええええええええ

SE-90PCIってｱﾅﾛｸﾞ出力しか魅力ないじゃん

だって、それが売りだから。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙだとRMEかRynxﾚﾍﾞﾙしか選択肢ないもん。高すぎ。
単体DACまで用意すると軽く10ﾏﾝ超すしなぁ。

エロゲとSE-90PCIの相性は良いと思うがな〜。
STAX BS2との組み合わせはC/P的にも最高だよ。

流れを断ち切るようで悪いですが、質問があります。

現在、オーディオにはオンボードサウンド(ALC850)とアクティブスピーカー(M85D)の
組み合わせで使用しているのですが、事情によりヘッドホンを使った環境に移行
せざるを得なくなりました。
そこで、ヘッドホンに出力する環境について質問したいのですが、以下の3つのうち、
どれが最も費用対効果に優れるでしょうか？

1.安価なヘッドホンアンプ(AT-HA20など)
2.USBサウンドデバイス(AudiophileUSBやSE-U55GX)
3.サウンドカード直挿し(Prodigy192VEなど)

あまり予算をかけられませんので、ヘッドホンと合わせて3万から4万円程度で環境を
整えたいと思っています。
よろしくお願いします。

2 がいいんじゃマイカ。
2万クラスのヘッドホンならそれなりにいいのが多いから
自分にあったタイプ（開放型・密閉型・イヤホン型）で選ぶと良いよ。

>782
１にプラスして、SE-90PCIあたりのカードを挿すな。俺なら。

2がいいと思う
取り合えず1は最悪

費用対効果なんてのは総じて安物の方が高いものだ、と
Prodigy192VEにK24P繋いで使ってる俺が言ってみる。
予算３〜４万とのことなら、２＞３＞１かな。
でもProdigyはドライバがｒｙなので
きちんと動けばCP高いと思うが、あんまり人にはお勧めしづらい。

>>782
２だね。
ヘッドフォンは、自分の好みのものを色々試聴して探してくると良い。
１の安価なヘッドフォンアンプは買うだけ無駄。後々買いましていくに
せよ現状を維持するにせよ、無駄な投資になる。

HD580かK501、A900クラスのヘッドフォン＋USBサウンドデバイスが
現状最もC/Pが高いと思われる。

AudiophileUSB

HA20はやめとけ。ノイズ載るし左右に振れるしろくなもんじゃない。
MA-500Uをおすすめする。

「液晶モニタも良いのが減っている。買うなら今だ」らしいけど
今、良い液晶を買ったとしても5、6年使えばそれもまた劣化してくるでしょ？

その後は、どうするの？

「もうモニタの事は諦める」しか選択肢がないんだろうか。

６年もすりゃ有機ＥＬディスプレイとかも実用化されてるんでないかな？

頭悪そう。

>>792
レス番もつけず、どうでもいい一言レスつけてるお前の方がよっぽどか頭悪そうだが？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BX2OZ0/ref=pd_ts_e_1/250-0177955-7944214
↑これと同じタイプでHD30GB、メモリ256MBの安いのがあるんだけれど、
メモリ64MB以上（推奨128MB以上）対応のエロゲーやるには無理かな？
　

無理ではないが快適ではないだろう。

>>794
増設すればいいじゃないか
512Mくらい買いなさい

>>790
無意味に整数倍拡大に拘らなければ問題はない。
とりあえず俺的には＃がIT-TVシリーズを
出し続けてる間は問題ないと思ってるし。
16:9だがパネルは一級品。
それに今後は新しいディスプレイもでてくると思うし。
正直その時期になってみないとわからないと思うな

>>783-789
レスありがとうございます。
USBサウンドデバイスを使う方向で考えていきたいと思います。
調べてみたところ、SE-U55GXよりもAudiophileUSBの方が不具合が
少ないようなので、AudiophileUSBを購入することにします。

適当な安物サウンドカードでいいから
光ケーブルでDr.DAC

>>799
Dr.DACって３万弱するんじゃないか？
買ったらヘッドフォン買えないぞ。

あと、Dr.DACのDACのレベルってどんなものなの？
個人的にはあまり期待できないのだが。

>>798
ぐぐればわかるけどHT-20はあまりにも評判悪いからね
USBならAPUSBが定番と言えなくもないか・・・

エロゲ10割なのにAPUSB売ってX-Fi FPS(ヘッドホンオンリーなので弁当箱欲しかった)買った俺のような奴もいますけど
ATH-A900程度なのか売った後に買ったからなのか、それとも糞耳なのか音質面での差はないかなと思うけど

弁当箱付きのSB？
あちゃー、まさにドブ銭。
その金をヘッドホンに回せばよかったのに・・・

それは満足せずに愚痴っている奴にでも言ってくれ

>797
サイト見たが、20型で1024×780しか出ないぞ？
コレが出てる間はLLシリーズも出るだろうってこと？

しかしL997見た後にLL-203G見ると安いと感じるから不思議だ
でも応答速度16ms

>>800
サウンドハウスで今25800円。
予算4万ということでは、確かに上等なヘッドホンは変えないが。

DAC自体はAPUSBより良い石を使っている模様。
↓で盛り上がってるから覗いてみれ。

ξ低価格でナイスなヘッドホンアンプξ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129883993/l50

>>801
X-FiのヘッドホンアウトなんてHA20にすら劣るんじゃないの…
それならSE90とHA20、欲を言えばSE90とDrHEAD HiFiにしても2万円。。
手元で音量調整できるし音質的にもいいと思うが…

>>805
DrDACもその値段なら妥当だね。（必ずすぐに安くなると予想はしていたが）
予算が許すなら安いサウンドカードと組合わせればヘッドホンユーザーにはかなり良い選択肢になる。

NavyBlack？ってのが話題になってる見たいなんだけど、DrDACとどっちがいいんだろ。
両方DACとヘッドフォンアンプが付いてるみたい。

>>806
他人の耳を使って聴くわけじゃなし、最後にキメるのは己のセンスだろ。
最も変化を実感しやすい変更直後に>>801本人が大差ないと感じれば
それまでの話。

>>807
LavryBlack？
これ15万くらいするもんだよ？
比較にならない

比較にならないくらいにLavryBlackと思われる
値段がDr.DACの5倍するしな
Dr.DAC単体で見ても、あまり良い話は聞かないな
韓国でも地雷と言われてるらしいし

スマソ、LavryBlackか。
15万もするのか、うちのSRS-3030には合いそうにないやｗ

おとなしくDrDAC買って改造します。
ちょうどオーディオ用コンデンサやOPAMPがいっぱい余ってるし。

そういやSTAXはドライバが付いてるからヘッドフォンアンプは要らないね。
何寝惚けてたんだろう、いっつも電源入れてボリューム回してるのに。
と言うか、ヘッドフォンアンプで悩むのが嫌だから金溜でSTAX買ったんだった。
チラシの売らスマソ。

ヘッドホンも使うならDrDACも2.6万くらいなら悪くないと思う。
（ほんとは2万ジャストくらいでいい気もするが）
DACのみで考えるよ必要なさそう。
コレ位の値段でDAC+アンプの製品が他にあればいいのに。
まともなヘッドホンアンプだと値が張りすぎる。orz

またオーディオ関連のレスで埋め尽くされてるな。
専用スレが必要なのかも。

エロゲをするのにお薦めのヘッドホン
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1129752165/

オーディオ全般ではないけどな

>>814
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>811
SRS-3030とLavryBlackとなら十分釣り合ってるぞ

>>814
この流れが延々続くわけでも無し、しばらくしたら違う流れになるだろ

>>813
HA60とかどうよ。
質的なことまではわからんけど。

Dr.DACはソフトフェードの不具合が公式に発表されてた

>>818
HA20がいっぱいくっついてる…という評価がｗ
私は使ったこと無いので何とも言えない。

>>811
私も>>817に同意。充分に釣り合うと思うよ。

>>820
おれも聞き比べたわけじゃないんだけど、
パワーアンプICのHA20より
OPアンプ使ってるHA60の方がだいぶマシという書き込みを見たことがある。

あーひまだなぁ

寝ればいいと思うよ

起動して　OS立ち上げ一騒動
昨日の　不具合　もう忘れてるかな
まだ不機嫌な　挙動してたらバラしてやろう
DOS画面　見る間に作戦はバッチリ☆

「キミの不安定な画面　壊れたみたいでオカシイぞ」
そんなコマンド　無効なふり
フォーマットするまで許さない

あぁ〜こんな構成じゃ安定遠いかな〜？
焦る不安も吹き飛ばすよなパーツ見つけたい
この想いを誇りに変えてくれるのは
OS再インスコと　ちょっと不器用そうな電源
何度フリーズ凍っても
あなたでなきゃダメなの！

（負けないでGO！おやおや？フリーズ？やっぱ自作は度胸と安定ですわぁ〜♪）

これか
ttp://data.interheart.co.jp/download/song/MightyHeart.mp3

>>822
暇ならすることあるだろうが。お天道様が見てるが。

店頭でみてパイオニアのSE-DIR2000Cが良さそうでした。
ネットレビューで見たら結構評判良いようなんですが、
エロゲにはどうなんでしょう？
コードレスと、充電式ってとこが気になってますがここで話題にならないので、
持ってる人いたら感想など聞かせてください。

22インチCRT届いた
うはｗﾃﾞｶｽｗｗｗ

置き場所と重量が困らないか？

CRTはデスクが歪んでくるからなぁ・・・

うちのは21インチと17インチでマルチしてるけど歪まないよ。

CRTは心が歪んでくるからなぁ・・・

>>830
それはさすがにデスクがチャチ過ぎると思うよ。
まともなデスクなら50kg位は普通に耐える。問題は奥行きの方だね。
（奥行きは規格品だとキーボード置くスペースがぎりぎり確保できるくらい）

CRTのほうが性能いいのは認めるが置き場所と見た目がな・・・あと重いよな。
俺も液晶新調しようかと思うけど他スレ見てたりしてるとナナオのL997が良いらしいけど俺には手が届かない(´Д⊂
デカイのほしいから10万台の32型の液晶TVでも買おうかと思っても解像度がWXGA・・・デルの2405買おうと思うけど「エロゲにワイド対応まだ少ないしな」と悩んでる。

どのような人間がCRTを欲しがるか、これで良くわかりましたね？

>>834
AD202Gで十分。

>829
机の上に置いたんだが今腰いてぇｗ
部屋の角を利用したらキーボードも収まったよ

目をこらして探したところ横線2本確認
意外と中央寄りにあるのな。上下の端からそれぞれ4分の1くらいの位置？
最初は全然見つからなかったのに、一度見つけると気になって仕方ないｗ
L997欲しい

>>817
>>820
レストンクス、結構良い物なんだね＞SRS-3030
確かにATH-A900から変えたときは、広がりも良いし細かい音も良く聞こえるし、
高域も綺麗だし次元の違いを感じたんだけど（値段が違うしｗ）、

しかし最近音が荒いというかがさついてるというか、音源があまり良くないような気がしたんで、
DACを変えてみようかと思った（今使ってるのはSE-150PCIなんだけれどね）

>>837
ダンパー線はフルスクリーンで低解像度にすると、太くなるから結構気になるよね。
常用解像度の時は細いから、白画面くらいじゃないと気にならないけど。

ダンパ線は気にすると気になるがそのうち気にならなくなるさ
脳内補正がかかって目に映っても見えなくなる

>>836
悩みどころだ・・・スペックで見ると標準的というか応答速度があんま良くないけど大丈夫かね。今使ってんのエイサーのAL1722だけどこれに慣れてるから動画見るときに心配だ。

なんで半年前の俺は17インチSXGAなんて買っちまったんだろorz

>>841
ん？だってこれTNの8msでしょ。AD202GはGtoGが16なんだから残像は少なくなると思うけど。

俺はあまり気になるようなことはしないから問題ないが、残像がないかというと結構あるよ(エロゲ程度では支障はないが)
普段のウェブページのスクロールとかでも高速にすると出るしね

気になるならTNでオーバードライブ実装した奴とか最速な奴買っておけば良いかもね

↑はAD202Gの話

>>842
ああ、よくスペック表見たらそうだった。

http://store.nttx.co.jp/_IIUL_IO11182836_cnclist_cnclist
軽く調べてみたら68800−2000か。定価が10万なのにずいぶん下がってんだな。

ま、値段相応の性能だし。

ダンパー線が気にならないヤツが、液晶のドット抜けに目くじらを立てる不思議。

ダンパー線は仕様、ドット抜けは、不良。
気分の問題だよ。

液晶は色々気にしない覚悟or妥協が必要でしょ。

>>847
ダンパー線は構造上無くてはならないもので、ドット抜け（ドット欠け）は
ない方が良いもの、という差はあるがね。

ダンパー線はない方が良いもので、ドット抜け（ドット欠け）は構造上無くすのが難しいものともいえるが？

CRT信者はどこまで知能が低いの？わざとやっているの？

ドット抜けって買う前には分からないし、
一々交換してたら商売にならないから交換してくれないだけで不良品だろ？

ダンパー線は入ってるの最初から分かってるんだから買う人は納得ずく。

半分煽り入ってのは謝るが、個人的にはダンパー線も気になったし、ドット抜けも最初は気になった。
ご丁寧にチェッカーで調べて見つかったけど、今はもう何処がドット抜けだったのかも忘れたｗ

あと、ドット抜けには黒点と輝点の二種類あるらしいしね。
ウチはPVAなんで、ドット抜けは黒点だから気にならないのかも。

PVAだろうとなんだろうと、ドット抜けは黒点、暗点、明点、輝点の4種類ある。

>>855
ああ、そうなの。
IPNはドット抜けしやすくて、輝点になると思ってた。

匿名掲示板で良かったな

>>851
いや、私はL997ユーザーなので別にCRT信者という訳ではない。
既にCRTには戻れないしｗ

が、構造上の仕様と構造上無くても良い（ない方が良い）ものとの
差は当然ある。別にドット欠けが致命的とも思わないけどな。

ちなみにその理屈は成り立たない。ダンパー線が嫌ならアパーチャ
グリル式のCRTを買わなければいいからだ（現在だと選択肢無いが）。
ダンパー線があっても、アパーチャグリル式にメリットがあるからそち
らを選択するまでで、その辺はトレードオフの関係にある。

実際のところの話で行くと、ドット欠けは金をかければほぼ100%なくせる（交換保証）が、
ダンパー線を無くすことは新品ではまず無理、中古ですらほとんど運で、金だせばOKのドット欠けより遙かに難しいと言えるな。
F980等の高品質シャドウマスクCRTを良い状態で探すのは難しいし、平面が欲しいならほとんど不可能になる。

萌えるエロゲーならCRTだろうが液晶だろうが萌えるし
抜けるエロゲーならCRTだろうが液晶だろうが抜ける
どっちでも好きなほうを使えばいいじゃないか
他人の主観などどうでもいい

アパーチャーグリルのダンパー線は仕様なんだから新品・中古関係ないだろ。
シャドウマスクの事を言っているのか？

CRTを推す人ってさ、「俺は〜だから。」みたいな事しか言えないよね。

>>862
誰も推してない。既にCRTに選択肢は無いから。これからモニタを買う方は
液晶モニタをどうぞ。

というか、日本語の読み書きを勉強してからおいで下さい。もう少し突っ込ん
だ煽りや突っ込みなら、情報を整理するのに役に立つんだがなｗ

Dellユーザー乙

851 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2005/11/28(月) 01:09:10 ID:9Pzea3Hc0
ダンパー線はない方が良いもので、ドット抜け（ドット欠け）は構造上無くすのが難しいものともいえるが？

CRT信者はどこまで知能が低いの？わざとやっているの？

862 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2005/11/28(月) 02:01:33 ID:9Pzea3Hc0
CRTを推す人ってさ、「俺は〜だから。」みたいな事しか言えないよね。

続きはハード板のCRTvs液晶スレでどうぞ。

SBとHPAの間にDr.DACかましたら、すんげぇ音良くなった。
プチ感動。

ステッカーチューンで5dB温室うｐ

98付属のモニタからナナオのE55Dに換えたときはダンパー線が激しく気に
なったものだが、しばらくすると気にならなくなった
同様に液晶を併用しはじめたときはドット欠けで激しくへこんだが、これも
しばらくすると気にならなくなった

慣れと言うか、現状を追認する人間の心理構造は偉大だと思ったw

>>866
HPAあるならDr.DACかまさなくてもSB換えるだけで感動できると思う。

X680ｘ0実機とか、よほど特殊な解像度（しかも31ｋHz以上に限定）で使いたいならこの辺で安く買っても良いが
ttp://store.nttx.co.jp/_II_ID10504509
普通は液晶だよな、格別な事情が無い限りは。

目立たないようなドット抜けはその内慣れるけど
真ん中に赤い常時点灯だけは一年使っても慣れなかった・・・

>>871
真ん中の目立つ色は交換してくれるよ。

>>872
メーカーに言っても交換してくれなかったよ
見切りつけて買い換えた

>>873
それなんて製品？

>>873
折れも知りたいな。
メールか何かで一蹴されたのか、サービスマンが直接確認して保証外と
されたのかとか書いてくれるとなお嬉しい。

デル2001FP
サボセンに電話してみてもドット抜けはryとお決まりの事しか言わない
結構な時間ゴネたけど駄目だった
今はL997だけどこっちはドット抜け無くて快適そのものだよ・・・

まあ、Dellはね…もともとサポートも初心者向けじゃないし。
それが、初心者向けマシン出し始めてから、おかしくなったよね。




ま、どちらにせよ、使う気すら起きんが。

初心者向けとか関係ないと思う。
コスト重視でサポートの人選and教育の手間も省いてるから。
値段さえ安くすれば客は食いついてくると思ってんだろ。なめやがって。
まあ、実際そうなんだけどなｗ

>>877
お前適当なことばっかり言ってんじゃねーよ。

856 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 01:46:25 ID:+SBF2Uv/0
>>855
ああ、そうなの。
IPNはドット抜けしやすくて、輝点になると思ってた。

>>876
�d、授業料高くつきましたね…

>>878
ウチの会社はオールDellで、サポは折れですよ、とorz
最近は「安かろう悪かろう」が理解出来ない奴が多いな
高い＝低コストにする技術が無い、とか考えてやがる

安い＝サポートが悪い、低品質って考える輩はいないのか？＞その職場

某手抜きビル事件じゃないが、安物買いの銭失いって言葉もある位なんだがなあ…

知り合いでドット抜けが我慢できずに、自分で膨大なドット抜けを作って交換させた奴がいるよ。
まさかあれをあんな風に使うとはね。
ここまでくるとクレーマーだな。

>>881
今は安いものでも、偏った用途でなければ普通に使えるからなあ。
低コスト化が進みながらも、技術的な向上がそれを上回っている感じ。
実際手元のものに支障がなければ、有名メーカーってだけで細かいところは納得してしまう。
安物と高級品に絶対的な差があったころに戻らないとわからないのかな。

>>884
昔のSTN時代や、超初期の原色すらおかしいTFT時代に比べたら、
今のTNはとりあえずオフィスで使う分には問題ないからね。

>>838
高級食材を小倉優子に調理させるがごとき所行許すまじ
買い換えるべし

特別な事情＝ゲーム、エロゲ用

>>883
ドット抜けって自分で発生させられるの？
ボールペンで突っつくとか？

>>888
ボールペンや楊枝で突くと、表面にも傷が付いてメーカーにするわかるよ。
非接触でトランジスタだけ破壊しないといけない。
というわけで悪用されると困るので、聞いたことは言えないぽ。
まあ普通の人はそんな機械は持ってないので、教えても出来ないと思う。

え〜その機械の方が高そう。

スタンガン

その機械使って、ﾄﾞｯﾄ抜けで文字かいてみたいな。
ﾜﾛｽｗｗｗとか書いてメーカーに返送したらどういわれるだろう？
もちろんこっちは「偶然そういうふうに読めるだけです。」と答えるわけだがｗ

じゃあやってみてくれ

ログッパ

そろそろエロゲーマーに最適なマウスパッドを知りたい。
滑りをあまり要求しない我々は高い輸入品やエアーパッド以外の選択肢もあると思うんだがどうか。
やっぱり布系より汚れてもサッと洗えるシリコン製がいいんだろうか

アレがかかっても洗える方がいいんじゃない？ｗ

たしか胸の触感を再現したキャラモノのマウスパッドがなかったか？

確か人肌マウスっていうのがあったような気がする。

ロジのLX7はなんとなく曲線がｴﾛいよ。女性的なフォルム。

>>896
なんでそんなところに掛けるんだよw


ゴメン、歳食ってそんなに勢いが無くなってきたんだよ……orz

今時、マウスパッドなんて必要か？

光学マウスになった時は必要ないと思ってたが、
光学専用のパッドに慣れると快適さが違う

トラックボールだから不要。

エロゲにタブレット使ってる人はいるんじゃろか。

>>895
俺はXTRAC ZOOMってのを使ってるが、エアパッド3よりずっと滑るのに2000円弱でかなりお得。
プラスチック製だから丸洗い出来るし、汁が付いても安心。
あまり売ってないのが唯一の欠点だな。

今のエアパッド3ははっきり言って糞だよ、やめておいた方が良い。
昔の黒いエアパッドは良く滑るし良かったんだけどね。

エアパッドは要らんがソールだけ欲しくて究極セットの2つ目を買った。
エアパッドは未使用で余ってる。

>>906
ソールならちょっと高いけど、Hyperglideの方が良いよ。
エアパッドソールより良く滑るのに長持ちする。
エアパッドソールはすぐにすり減っちゃって交換するようだからね。
何よりMX1000にジャストフィットのサイズを作ってくれてるのが良い。

ttp://www.hyperglide.net/?hg=paypal
ここから買うとエアメールで送ってくれる（送料込みだが1週間くらいかかる）。
秋葉に行くとか、通販で買うついでに買えればそっちの方が良いけど。

エロゲPCのマウスパッドはキャラ物しか使ってないよ。

>>902
レーザーに慣れきった身としては
光学でもｳｻﾞｽ。たまに挙動不審な動きをするから専用パッド必須ともいえるし・・。
その点レーザーは安心。前はMX1000をつかってたけど
充電面倒なんでG5 Laser Mouseを追加購入。
やはり有線のほうが落ち着く。

>>908
キャラ物マウスパッドは実用的なのがあまり多くないのがな
記念切手やテレカと同じであまり使いたくない部類の品だし汚したくない人も多いはず
変に柄が規則的だったりすると光学式で誤動作する恐れもある

一度メーカーがPVC、ウレタンみたいな安い材質のマウスパッドじゃなくて
シリコンやアルミ使った本格的な材質のパッド付けたら使う気になるかも

確かにMX1000の充電は面倒だな。つい忘れてしまう。
予備に有線タイプも持ってるけどレーザーの使いごごちを知ってしまうとどうも・・・

>>909
なんか勘違いしてるな
ボールが無いからマウスパッド必要無いと思ってる人も多いが
専用のマウスパッドがあれば更に快適になるとと言ったんだ

う〜ん…
MX1000の充電そんなに面倒かな？
俺はあまり不便を感じたことはないな
俺がネトゲやってないからかもしれないが

レーザーは光沢物以外はほとんどのマウスパッドで使えるのが強みだなー
光学式は白とか黄色とかそういう色だと反応悪いし

>>912
俺の場合ただ充電忘れるだけなんだけどな。
ホイールの左右クリックにネットブラウザのタスク移動を設定してるから
他のマウスじゃ使い勝手が違いすぎる。
俺も予備にG5 Laser Mouseを買おうかな。

それよりもマウスのクリックした時に出るカチカチ音が気になって
ゲームに集中出来ないときってない？
ショップなんかに行ったときに色々触って見るんだけど
みんなカチカチなのな、静音マウスとかないんかな？

>>915
LOASの変換アダプターを使ってプレステのコントローラーでゲームしてるよ。
http://www.loas.co.jp/loas/search/search_syohin.php4
この快適さはやめられない。

ほんとは昔の光学マウスで5つボタンのが欲しい
専用のパッド使わないとダメなやつ

こないだ初めてロジの光学マウス使ったんだけど、マウス持ち上げるとき
結構高くまで上げないとセンサーが反応しちゃうような
ロジのはそういう傾向なのかな？

>>916
確かにプレステは慣れると便利だよな
JTKでボタンにキーを振っておけば、キーボードも使わない

プレステパッドは集中プレイには向いてるけどながらプレイだといまいち。
俺も一時期は変換器＋アスキーグリップV2使ってたけど、今は手持ち
トラックボール＋USB超ミニキーボード使ってる。

5ボタンレーザーマウスで安いの出たら買いたいな

>>903
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

>>921
(´ー｀ )人( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

ロジクール→macally→ケンジントンと流れてきましたよ

県人豚はTurboRingが買ってすぐベアリング部分が壊れた。
2回ほど交換してもらったがやっぱり壊れるので、結局MSのトラックボールに。

今の奴はもうちょっとマシなのかな？

>>917
それはレーザー式のマウスじゃないかな？
アレは感度が良すぎるので、少し持ち上げた程度ではダメなんだよね。
MX510, MX518等のLED式のをお勧めします。

持ち上げる時にレーザーの発射口を指で塞ぐんだ！

>>923
今TurboRing使ってるんだけど、ベアリングなんて使ってたっけ？

ベアリングというか、ボールを受ける部分の丸くて赤い部品3点。
プラスチックで出来て？いて、掃除しようとボールを外すとあっさり外れる。
取り扱い注意。

左利きに最適なマウスはどれがいい？

>>755
結局凄い値段になったね。

Kensingtonは七陽がなぁ…。
何を勘違いしたかピンクの限定版なんか出しちゃうし。

>>927
コアな使い手は、支持球をルビーとかに変えるらしいぞ。

>>930
なんでまたアルミに？

>>929
MacPeopleって雑誌の05/12月号にあったけど、
カラーバリエーションは女性にも使ってもらえるようにで、
開発元が「なぜピンクなのだ！？」と相当難色を
示したけど、最終的には売り場でこのうえなく
目立つというのをアピールしたそうな。

この板でMac People読んでる人がいるなんて。
そういや、来年出る予定のIntel Macはエロゲ的にどうなんだろう。
DVIあって、ビデオもそれなりなノートなら値段によっては考えるかも。

エロゲが出ないからスレ違い

WindowsインストールしちゃえばＯＫ

ケースだけ売ってくれればOK

>>934
つMac+VirtulPC+Win ついでに言うと、Mac版エロゲもあるにはあるのでスレ違いってこともない。
あることはあるってだけで、新作は壊滅的だが。

コントローラーでやるのがデフォだと思っていたんだが…そんなことないのか？

>>933
まあ、仕事の関係や用途で両刀使いってのも
あり得るかも。

>>938
なんでコントローラーなどと言うきわめて不便なものでPCを
操作するのがデフォだと思ったのかね？
殆どのエロゲは、マウスかトラックボールで操作するのに最
適なユーザーインターフェイスを採用しているが。

マウスは優れたIFではないと思う。

ｶｰｿﾙ移動の加速度を調整すれば使えなくも無いと思うけど…

>>941
少なくとも、GUIを扱う上では、ゲームパッドやジョイスティックよりは遥かに
優れたインターフェイスだと思うよ。最適解か？と言われると微妙だが。

>>942
「使えなくもない」という評価に同意。まあ、そんなもんだよね…（アクション系
をプレイするには便利だけどね＜パッド）

だって、手首の向きが不自然だし。手首は机に対して垂直なのが一番楽なんだよ？

一般的入力デバイスでは、トラックボールが最強だろ。

慣れればトラックポイントが一番楽とかいう。

>>944
マウスを普通に使うと机に対して腕は垂直方向だし、手首を机に置くことで全く
違和感なく使えるはずだが。少なくとも姿勢が不自然になることはない。それと
マウスってのは、手首を固定して指の動きで使うもんだぞ？
というか、>>944がどうやってマウスを使ってるのか非常に気になる…

>>945
トラックボールは便利だねえ。スペースも使わないしね。

ホイールマウスとPSパッドが最強

>928
おいくら万円だった？

俺は三菱の22インチで妥協してわりと安値で済ませたよ
入力2系統だしまぁいいかなって
ﾄﾘﾆﾄﾛﾝより長持ちらしいし、L997買えるようになるまで中継ぎ
ケーブルのピンが曲がってるせいかもしれんがが左上が暗くて右下が滲む

誰かRDF22Sを褒めてくれｗ
プラシーボ効果を俺に
つかデスクトップが広くなったので感度の良いマウスが欲しくなった。手首痛い

>>947
いやいや。
腕は垂直だけれど、手首は水平でしょ？
そのギャップが疲れを生むの。経験無い？
じゃあどうするんだよと言われても困るが。

>>950
どうやら私の方が誤解していたようだ。
腕が一番疲れないのは、机の面に対して水平方向じゃないか。
しかも完全に腕を机に預ける形で。当然手首は全く曲がらない。
もしかして、アームレストもパームレスト（となる空間）も無い状態
で使ってるの？

ちなみにマウスを使っていて手首が疲れたことは一度もない。

トラックボール使ってみたことはあったが不器用な俺には苦痛で仕方無かった
とにかくドラッグの感覚が全く別になるので慣れは無理だなと感じた
使いこなせたら凄いだろうなとは思う


普通の光学式マウスの使いやすさに感動し愛おしく思えました
俺には変に凝ったモノは向いてない・・・。シンプルイズラブ

トラックボールもいろんな形のものがあるけど、
親指で転がすやつなら大抵の人は無理なく扱えるけどな。
ドラッグ＆ドロップもマウスよりやりやすかったりするし。

でもトラックボールが本当に好きな人はあまり親指タイプのトラックボール
は使ってないかな？

微妙にすれ違ってる気がするけど、>>944,950が言いたいのは
http://www.safetype.com/how-to-use.htm
みたいな体勢が疲れないって事だよね？

>>954
あ、それそれ。
そういう持ち方をするマウスも、キワモノとして発売されたことがあったのよ。
これで最後にするね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1201/iodata2.htm
AD202G値下げしたけど前に2001FPとの比較画像が出て中々良かった頃の評判は今も健在？

>>931
ルビーは酸化アルミニウムだけれども（Aｌ2O3だっけ？）磨耗しにくいので
高い製品には実際人工ルビーが使われてる。
使い慣れてしまった製品の支持球が一般的なステンレス製だったりすると
磨耗が早いので支持球を交換する訳。

>>953
俺、人差し指と中指タイプ。
慣性で動かす癖付くとボールはでかくないとね〜。

>>956
健在

>>956
L997やL887が値下がりして普及して来ちゃったので、前ほどのアドバンテージはないね。
逆に2001FPは値上がりしてAD202Gとの価格差が少ないので、選択する人はほとんどいないだろう。

そのうちサムスンのS-PVAを採用したUXGAモニタが出てくる（USでは$800程度）ので、
どうしても今すぐに欲しいのでなければそっちを待った方が良いだろう。
AD202Gは視野角と発色に難有りだからね。

また三星か

>>927
今のは人工ルビーなんだけど、初期モデルは違ったのかな？
外れても押しつければ普通にはまるはずだけど

ロジクールのはアルミナセラミックだけど、あれは長く使ってると
すり減って転がし出しの抵抗がものすごく大きくなるし

>>949
RDF22S? 以前、それを使ってたけど、なかなか良かったよ。とりあえず、暗いのや滲みがあるのは
おかしいと思う。新品で買って使ってたが、そんな状態になったことない。ただ、UXGA以上にすると
画質が目に見えて劣化するのは仕様。ビデオカードとケーブルの品質の影響もでかいけど。

>>957
ご丁寧に有難うございました。
僅かな組成差でも違いが出るもんなんですねえ、勉強になりました。

>923
トラボスレでは、MSのトラボの方が支持球が擦り減ってフラットスポットが出来る為に
操球が重くなるって報告は多い、>961の最後の1行みたいな状態ね。
ルビーへの交換例も多数上がってる。

とまっちゃってさびしい。

やっぱり、ＷＵＸＧＡ快適だなぁ〜。

液晶なので発色と輝点が不安なまま購入したけど、全然問題なしｗ

2405？

WUXGAのエロゲなんてあったっけ？

S2410Wです。

アス比固定にしておくと、キャラの絵によっては、アップの絵が、ほぼ実寸大にｗ

某所で見た２４０５と違って、拡大しても画面がぼけない(640x480のは,さすがに滲むが）
のがGOOD。

液晶でぼけるのがいいという人とぼけないのがいいという人、それぞれ相応にいるよね。

整数倍拡大＋スムージングが一番いい

>969
この金持ちがっ！！

俺も10万以下になってきたら買いたいんだけどな。
10万超だと4〜5年は使いたいから、HDMIがついてないと食指が動かん。

そういやこのスレの過去スレだったかで、L997とRDT211HとT2020を買ってる人が居た気がする。
T2020を発売日に買ったとしても、3年でこれだけ買い換えるってﾃﾗｽｺﾞｽ。

どこにでも基地外はいるものだ

Nanaoはそんなに値下がりしないと思う。
俺だったらL997を買うな。S2410Wは動画性能も静止画性能でも進化の激しい液晶テレビに飲み込まれそう。

本当にゲームだけの目的でディスプレイ選ぶなら40ｲﾝﾁｸﾗｽの大画面液晶とか
プロジェクタにいくと思うんだ。

http://www.engadget.com/entry/1234000240070831/
デルの30インチだとよ。WQXGA。でかすぎて使いにくそうだが。

でかすきてそんはない

頭動かさないと全域みえない・・・。疲れるよ。
液晶の利点を低発熱、低消費電力と考えてる人にも向いていないし・・・。

テレビ見るように距離を離せばいいだけじゃないか？
PCは近くで使わないといけないと強制されるものではないし

視認性と視野が上手くつりあう点がないんだよ。どうしても頭を動かす必要がある。

>>981
cinema30でも使ってるの？なら説得力あるけど・・・

うん、つかってる。

Longhornが出て、椅子を後ろに下げれば解決か。
先は長いな。

なるほど。確かにそうだ。

1万前後でいいヘッドホンってある？

無いと思う

そこでﾀﾞｲｿｰですよ

>>986
環境と好みによる。自作マシンだとノイズ問題とかも。
一応、オンボードなら1万以上かけてもあまり意味ないとは言っとく。

そろそろ次スレ頼む

>>986
SHURE E2c

おれもE2cに一票。
遮音性のよさは抜群だし側圧気にしなくていいから長時間でも楽。

ヘッドフォンじゃないやん。

自分はE2ｃときどきHD650

>>986

こだわり無いなら、audio-technicaのAIRシリーズとかどう？

装着感が軽くて、音はそこそこ。

密閉式ではないので、外部音も少しは聞こえるから、急な来客があっても安心ｗ

んじゃちょっとたててみよう

完了

エロゲーマーのためのハード総合スレッド34
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1133703950/

乙

999かな？

誰か1000ぐらい取れよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。