3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.14

3万円以下のアンプ内蔵アクティブスピーカーについて情報交換するスレッドです。
お金をかけずに楽しみたい人も、結構こだわってみたい人もﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

※投稿の諸注意
・人に尋ねる前に自分で検索など調べましょう→http://www.google.co.jp/
・音の感性は人それぞれなので自分の耳で聞いて確かめましょう。
・3万円以下のアクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう。
※無駄なレスを防止する為に上記を守っていないものは無視、放置してください。

■前スレ
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/

当スレはタイムドメインを除くアクティヴスピーカーのスレです。

新しい隔離スレもたったしダメ厨はそちらで

タイムドメインのスピーカー　Part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203743077/

>>2
> 当スレはタイムドメインを除くアクティヴスピーカーのスレです。
これはテンプレではありません。

ここの常連のレベルの低さは相当なもの。
こんなスレが14スレ目なんだから、よっぽど一部の常連が排他的なことやってきたんだろうな。

お前の前スレの書き込み貼ってやろうか？>ID:ZaC2SCJu

＞お前の前スレの書き込み貼ってやろうか？

そういう考えを書いてしまってる時点でもレベルの低さが現れてるね

たとえ使用者のレベルが低かろうと、スピーカーは変わらずいい音をだしてくれる。
世の中ってそういうもんだろ。

俺はタイムドメインの全てを排除するつもりは無いが、
富士通オマケに毛が生えた程度のminiやlightを勧める奴の気が知れない。

あとよく言われる通り聴く物が限定されすぎる。
PC板で勧める物じゃない。
PC板でならゲーム、音楽、映画をバランスよく鳴らせる物を勧めるのが常識。

>>6
> あとよく言われる通り聴く物が限定されすぎる。
限定じゃなくて、録音の良いものは相当良く聞こえるってことだね。
CD本来の姿が出易い。
もちろん、ゲームやソースの悪い音楽も並みのスピーカ程度には鳴るよ。

> PC板でならゲーム、音楽、映画をバランスよく鳴らせる物を勧めるのが常識。
選ぶ人の自由でしょ。しかも上の物は十分鳴らせると思うよ。

当スレはタイムドメインを除くアクティヴスピーカーのスレです。

>>8
まともなSPなくなるな。それじゃ。

相変わらず痛々しいな。
ＴＤで綺麗に鳴れば録音が良くてＴＤで汚い音ならソースのせいか。
しかも試聴も「設置が悪いと駄目」

結局どこぞの宗教と変わらんのは「ＴＤは悪くない」「ＴＤのせいじゃない」
事だけは最初から既定事項にしちまってるからだろ。

ソースを選ぶ悪癖とフルレンジ一発の限界である上下帯域の減衰、
環境すら選ぶシビアな設置。これのどこがＰＣ向けなのか小１時間問い詰めたい。

>>10
小１時間問い詰める知識も脳もないだろ。
念仏のように宗教だ、キチガイだ言ってる奴ばっかし。

勝利宣言か・・・・

ここまで典型的な奴を久しぶりに見た。正直釣り氏と思いたい気持ちもある。

今は890円のエレコムのスピーカー使ってるのですが、
PCでゲーム（FPS等)をやる時、物足りなさを感じます。。（当たり前ですが・・・
サラウンド感がある2ｃｈか2.1ｃｈのスピーカーってありますか？
5.1ｃｈは置くスペースがないので。。。。
あと、サウンドカードって必要ですか？今はオンボードチップなんですが。

とりあえず予算

予算は25000ぐらいまでです。

ＦＰＳやるならＸＦＩＸＧ買ってその３Ｄ機能使えば良いんじゃなかろうか
オンボードよりゲームの性能が良くなることも期待できるし
スピーカーは好みで

スレ立て直後から荒れてるな・・・
前スレ前々スレ特に77M篭り指摘以降のTD荒らしの流れを追ってみた。
本物のTD信者もいると思うが、他社アンチ（怨狂厨）であると分析した俺が
今までの流れを追って分かった事を書いてみる。
TD荒らしの最中になぜか怨狂の製品、しかもサウンドカードやUSB機器等
のスレチな質問が間に入ってくる・・・なんで？ｗ （所々に木の〜も入る）
プロファイリングするとTD厨かつ怨狂厨ということも可能性として考えられるが
TDといってもLightユーザ？であり、どうやら怨狂工作員のようだ。
不都合な指摘があるとID変えて反撃してくるので比較的分かりやすい。
木の〜はネタとしても、普通のTimeDomainユーザーやONKYOユーザーは
こんなのがいるから迷惑でしょう。(木の〜を語る中に女子っぽいのいるね)

いまいち目的はよく分からないが・・・
IDが比較的自在に変わる単発IDなので惑わされやすいから注意。
TDを貶める事が目的か、怨狂の話をしたいが厨指摘されるからわざと
荒らしているか、当のTDスレでも他スレ攻撃は唐突な話題だったらしく
他スレで荒らさないよう諭すコメントも付いているので、単純にココと
TDスレの双方が基地外演出に巻き込まれただけなのかもしれない。

そんな俺はアクティブに関してはいままでに上記含む各社を試しているので、
自分の耳で試聴しろ！好きなものを買えばいいだろう派なのでよろしく。
日曜ぐらいはﾏﾀｰﾘしたいものだ。　長文ｽﾏｿ

少なくとも荒らしだと分かって触れた時点で駄目だろ

うむ。

マクセルのMXSP-4000.TDってどーよ？

17さんまとめてくれてありがとう。質問に来てスレを見渡してなんでこんなに荒れているのが続いてるんだろうと悲しくなっていたので推測の範囲は超えないにしろ真摯な推測でなんかすっきりしました。

前スレでもおなじことやってるから
バレバレだけど自作自演で賞賛乙
マジでキモイよ

所詮2chの書き込みだけで
工作員とか言う奴にろくな奴はいない

ここからテンプレ

■過去スレ
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1109335837/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126206783/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1132975524/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139658607/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144597302/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154248801/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163663382/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173088392/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183631342/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190428772/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193819532/
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1197903535/

＜メーカーHP＞
ONKYO
http://www.jp.onkyo.com/
BOSE
http://www.bose.co.jp/
クリエイティブ
http://jp.creative.com/
ロジクール
http://www.logicool.co.jp/
ヤマハ
http://www.yamaha.co.jp/
ベリンガー
http://www.behringer.com/
ローランド
http://www.roland.co.jp/
フォステクス
http://www.fostex.jp/
ハーマン
http://www.harman-multimedia.jp/
タイムドメイン
http://www.timedomain.co.jp/
M-AUDIO
http://www.m-audio.jp/
ALTEC LANSING
http://cs.m-infotec.co.jp/altec/
Panasonic
http://panasonic.jp/msp_mic/line_up/speaker.html

＜関連スレ＞
おすすめのスピーカーは?NO.36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175094000/
USBスピーカー(USBスピーカ)スレッド 3rd
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193811100/
■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 18■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199466261/
1本1万円以下のスピーカー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1150204466/
低価格でナイスなスピーカー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1151073969/
ナイスなスピーカー　Part24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199376457/
PCスピーカ何使ってる？？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1112029310/
パソコンに最適な小型スピーカー 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1190941550/

＜通販サイトetc＞
サウンドハウス（通称：音屋）
http://www.soundhouse.co.jp/
アマゾン
http://www.amazon.co.jp/
ECカレント
http://www.ec-current.com/
Eトレンド
http://www.e-trend.co.jp/index.html

価格,com（価格比較・クチコミ・レビュー）
http://kakaku.com/

オーディオ用語集
http://www.ceres.dti.ne.jp/~ko-suke/yougo_folder/s_gojyuon.html

不足分があったら誰か追加してちょ

17さんの名誉のために書かせてもらうけど17さんと僕は違います・・・僕は前スレでONKYOのGX-70HD購入検討してて2.1chが2chになったら低音の聞こえ方が弱くなるのか教えてもらったものですorz
前々スレは僕の環境ではよめませんorz　スレに関係ないことをかいてしまいすいませんorz　
ただ荒れてるのを見てなんか悲しかったので17さんの文章を見てスレに関係ないコメントしてしまいましたorz

>>22
自作自演？賞賛？そう思いたいなら思って構わんよ。違うけど。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/805
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/815
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/859
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/863
これ以外で同じこと（賞賛）してるというレスを具体的に示してくれないか？

俺的にはｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰって感じｗ
荒らしている厨の想定に絡んでくる君は荒らし君本人と予想。

>>27
そんなに謝る必要はないと思うよ。事実無根の駄レスだから。
あ、過去ログは倉庫で見れるんだが、俺の場合専ブラで過去ログ見てるから、
その必要もないけど。

で、結局GX-70HDは買ったのかい？
2.1chってなに使ってるんだろ。

17さん　ありがとうorz というかコメントしたばかりに誤解をうんでしまいすいませんorz

2ch専用ツール？を使うと過去ログ見れるのはしってたんですがお金がかかる？ような感じだったと思うので使ってませんorz
過去ログ見れるんですね。ググってヒットするのとかテンプレだと見れないんでああいうのは時間経たないと読めないものなのかと思ってました＞＜

2.1chはcreativeのinspire2100ってのを、パソコン買うときにセットで安く買えるみたいだったので何も知らずに使ってました。
でもちょっと前に片方のスピーカーから音がでなくなったので新しいのを検討してました。70HDはまだ買ってません＞＜　品切れが続いてるようなので様子をみつつ他の機種も検討しようかなぁと迷ってました＞＜

>>30
タイムドメインがおすすめ

この瞬間釣り荒らしであることが確定した

2.1chとか低音出すだけじゃん

kuma-

タイムドメインも結構論争が続いているので気になってます＞＜　
音の広がりとか臨場感はいいという書き込みがあったので試聴できるようだったら聞いてみたいと思います。
でもスピーカー壊れてからヘッドホン買ってPC直挿しで聞いてて低音が弱い感じがうーんと思ってヘッドホンアンプ買おうか迷ってるので低音が弱いという評判がちょっと気にかかってます＞＜
田舎暮らしなものでなかなかPCスピーカー試聴できるかもしれない店にいけないのですがとにかく70HDとかクリエイティブの最近のものとかローランドの評判のいいやつとかｚ４とかも聞いてみたいので今日か来週試聴しに行ってみます。

timupopo!!

>>30
専ブラの話するとスレチなのでソフトウェアスレで「ブラウザ」で検索して
(結構あるけど)それらしい所で尋ねてみてちょーだい。

2.1ch置けるスペースがあるなら、また2.1chのZ4でもいいと思うけど、
サブウーファの置き場に困るから2chってことなのかな。
70HDも悪くないし、小型な GigaWorks T20、T40でもいいと思う
ソースは何を聴くのかによるけど、MA-15D、MA-20Dも悪くない
あと、インテリア重視ならアップルストアも参考に。
ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&mco=F6B75E3F&node=home/shop_mac/mac_accessories/audio_speakers

たしかにヘッドホンと比べてもinspire2100の音は低音ボンボンだけだったかもしれません＞＜ｗ
でもヘッドホンだけだと耳への負担が大きそうなので・・・

あぁ、そそ
わかってるとは思うけど、スピーカー選びの判断材料のうちにスピーカー本体のサイズは入れておいたほうがいいよ
机の上にスピーカーを置くと想定して感覚的にでも机とモニタのサイズは記憶しておこう
買ったけど机からはみでちゃったとか厳しいし、モニタの裏にスピーカー置くのもあまりよくないからね

>>37
ブラウザ情報＆レスありがとうございます＞＜
70HDが気になってたのは価格.comでぱっと見てランキングの上位で値段が1万円だったからです＞＜ｗ
置き場所的には2.1chでも2chでも大丈夫なので2.1chと2chのもので試聴してみたいです。
ずっと価格.comみたりこのスレみたりブログ探したりで迷ってたけど、inspire2100たしか結構安いものだったけど僕にとっては十分だったので
評判のいいもの買えばたぶんどれでも満足できるのかもしれませんね＞＜　店に行くまで大変だけど今日試聴しにいってみます！アップルストアのリンクもこの後見てみます！37さん　わざわざありがとうです！

>>39
かきこんでくれてる最中にかきこんでしまってすいませんorz アドバイスありがとうございます＞＜
机の上にモニターとキーボードとマウスだけなので多分結構おおきなスピーカーでも大丈夫そうです。でも親切にありがとうございます！

タイムドメインって開放型ヘッドホンの音に似てるよね
ヌケがいい。

失せろ
巣に帰ってくれ

レス乞食に餌を与えないでください

>>43-44
こういうことが原因で荒れるんだよね。
前スレでも、タイムドメイン厨より、板常連による誹謗中傷、排他行為の何と多いことか。誰が見ても歴然だよ。

BostonBA635って低価格密閉型ヘッドホンの音に似てるよね
こもりがいい。

EG-V2016買った奴おりませんか？
当時買う買ういう奴がいたのでレビューを期待しとるんですがそろそろ待ちくたびれました。

>>43
巣に戻ってこられても困るので、ここで始末してください。

>>45
どう見てもタイムドメインの話しかできない奴が嫌われてるんだが
頭大丈夫ですか？

>>48
この手のキチガイは自分が正しいと思い込んでるからどうしようもないよ
産廃みたいなもんだ

>>49
キチガイ連発中

>>20
MXSP-4000.TDを2週間に購入しましたが、TDの御多分に漏れず低域は不足気味。
でも入力側でイコライジングしてやれば低音もしっかり出ます。
音の透明感はさすがという感じ。シンバル系はちょっと中域が煩いかな？

ともあれ、イコライジング必須なので、iPod用としてはお薦めしません。

>>51
PC接続ならそういう使い方もありか。
せっかくのタイムドメインの表現力を味わうには、イコライジングは邪道なんだろうけど
ソースで切り替えればいいのか。

日立マクセルのタイムドメインは出たばっかだからね。

>>51
ttp://www.sharp.co.jp/aquos-audio/bd_mpc70/index.html#system
ちなみにシャープのハイエンドもタイムドメインライセンス品。
筒型と卵型併せて7.1chだとさ。

>>51
日立マクセル・タイムドメインスピーカー　「MXSP-400.TD」
あれはどうかと思う。
　● タイムドメイン初の左右一体型スピーカー。
　● iPodのドックコネクタを搭載。iPodのリモコン操作および充電が可能（Universal Dockアダプタ対応）。

どちらかというと波動スピーカみたいな構造。
ttp://www.hado-speaker.jp/?gclid=CJfPmqDR25ECFRIbewod1TDjWQ
iPod専用で、手軽に奥様がリビングで鳴らすみたいな用途っぽい。
音質はタイムドメインとはいえ、多くは期待できそうにない。良かったらゴメンナサイだが。
色々鳴らして、詳しいレポートしてくれたらありがたいね。

価格も高く、これならmini、Light、エクリプス系の方がいいんじゃないかと思う。

共同開発をうたってるんだから、
クオリティは報償されてるようなもんだろ。
多くは期待出来ないのなら、
タイムドメイン社の開発力自体が期待出来ないて事になるぞｗ

荒らしは買いもせずに変ないちゃもんつけるなよ。

もうお腹いっぱい

>>55
> タイムドメイン社の開発力自体が期待出来ないて事になるぞｗ
ライセンス品の開発は他社がやってるよ。何ていう会社か失念。
タイムドメイン社は既存製品とライセンスで十分儲かるから、特に開発の必要もないんじゃない？
他社との兼ね合いから、競合新製品を控えてるのかもね。

社長日記を見てみると、肝心の由井が海外旅行三昧。
ちゃんと研究室こもって開発しろと言いたい。

ちなみに最近Lightが品薄らしい。原因はどうやらAmazonの13500円の値付けが間違いだったのではってことらしい。
Amazon以外は何処でも18500円。それでAmazonに注文が殺到し、Amazonへ卸している業者が問題に。
もうじきまた18500円に戻りそう、ということで、Amazonへユーザー、転売屋が殺到し、更なる品薄らしい。
別スレでは注文したけど、在庫なし状態が続いてるらしい。

どうでもいい

TDは使ってるし好きだが、
わざわざこのスレに関係ないこと書き込むキチガイうざすぎ

新スレ立って、TDは隔離スレへの誘導テンプレ入りまでしているのにまだやってたのか・・・。
新スレになっても続くようなら、荒し報告として規制してもらった方がいいんじゃない？

>>58-60
だーーかーーらーー
いちいちキチガイってレス返す方が、よっぽど荒らしだってば、別の話を並行して続ければいいじゃん。
一体何が問題なのかさっぱり分からない。相談者の選択の幅を勝手に狭めるなよ。
私はキチガイ連発してる奴を荒らし報告するよ。

日立マクセル・タイムドメインスピーカー　「MXSP-400.TD」は、3万円以下、PC接続可能、iPodドックやリモコンも付随した
デジタルアンプ内蔵の左右一体型の初のタイムドメインスピーカなんだから、全くスレ違いじゃない。
逆に別スレ立てて話すれば？ドンシャリ専用スピーカスレとかね。


>>51
ここにレビューが
価格.com - iPod用タイムドメインスピーカー マクセル「MXSP-4000.TD」の実力を試す
ttp://kakaku.com/article/pr/08/maxell1/
読むと、やはりかなり考えられたスピーカのようだね。もうしばらくしないと評価は出てこない。
エージングが済めばどうなるか。外観からはリビング最適な気はするが。
iPodドックやリモコンも付いてるから、値段的には相応だと思うよ。

>>55-57
TD社の社内事情なんかどうでもいい。完全にスレチ。

>>54
見た目通り、定位感はイマイチですね。
くるっと90°回してスピーカーを前後にしたほうが音に立体感が出るよw

いまサンデーソングブック聴いてますが、オールディーズいいですね。とてもクリア。
むしろ達郎自身の曲がショボく聞こえるのは笑えない冗談だわ。

>>61
あなたの方が余程荒しにしか見えないけれど？
これだけ嫌われてて、別に専用のスレがあり、荒れる要素だから専スレで話してって流なのに、
なんでわざわざそこまで居座り粘着して荒らすのかがわからないんだけれど？

それに、少なくとも私はそんな汚らしい言葉書いて無い。
貴方自身が荒しそのもの。

>>63
>別の話を並行して続ければいいじゃん。
これは？

専用スレってピュアAUでしょ。
あそこは3万円以上の超高級機もあるの。タイムドメインスレなんか、そこら中にあるし。
ここはテーマにかなったタイムドメインの話題が出ても自然でしょ？
それよりさ
これから買う人に、絶対にタイムドメインを教えたくない理由はなぜ？

まさか俺のレスにまで安価付けられるとは思わなかった

miniやlight以外ならお好きにどうぞ。
あれは\5000以下クオリティ実売\18000だから勧める奴はキチガイ。

ここまでですが独りよがりのTDﾏﾝｾｰとそれにウンザリしてアンチTDに
なっちゃった奴との泥仕合って感じです。傍から見ててもつまらんです。

ところで>47ですが買った奴一人もおらんのですか？
買う買ういってた奴はエバーグリンの工作員？ですか？

>>64
別にいいと思うよ。MXSP-4000.TDは聞いたこと無いけど。
ただPC用なので聞く位置決まってるし、CP悪い感じはする
個人的にはipod対応品は避けることにしてるのもあるかもｗ

でもなんか面白いな
タイムドメインとか、ピュアの後を追いかけてるみたいでさ
そしてECLIPSEじゃなくて日立マクセルのが来るのも面白いところだよな
ついでにipodに対応できるのが売りになるのも、またなんともｗ


あとアクティブも最近は光付いてるし、USBも付ければいいのにね
VH7PCが素晴らしかったのだが、別にCDやチューナーいらないから
USB、光、同軸を各x1、アナログx2、それにまともな”大きな”スピーカー付けてくれればいいんだ

>>64
みんな貴方の様に見境無くアンカ切った挙句、他を認めず、話も聞かず、粘着する
TD信者が嫌だからでしょ。
ハッキリ言ってここ最近TDの話が出てからだよ？こんなおかしくなったのは。
音響厨や他工作員とか言われているのが沸いてても、こんなぐだぐだになった事は
過去に無い。
だからTDは専用スレがあるのだから、他でするべきとしてテンプレ入りした訳でしょ。
どうしても勧めたいのなら、>>2にあるTDスレにでも誘導して、布教活動したらどうで
すか？

>>68
確かにipodに対応できるのなら、光、USB付が出てもおかしくない気はする。
環境限られるから、いまいち需要が無いのかもな。

どっかの掲示板では、日立マクセルが出たためにiPodに非圧縮wavを入れる奴が続出。
iPodってwavは音飛びするんだって。
それがでかい問題になってたな。みな不良交換だ！って騒いでたよ。

>>61
評価でてないやつを勧めるな
まず自分で試して評価だせよ

>>51
相当でかくないか？
ttp://www.maxell.co.jp/timedomain/images/spec_pic01.jpg

やっぱこっちの方が
ttp://www.timedomain.co.jp/product/image/workspace.jpg
ttp://www.timedomain.co.jp/product/image/kitchen.jpg


>>62
> むしろ達郎自身の曲がショボく聞こえるのは笑えない冗談だわ。
古い録音の方が立体的？

>>70
それだけipodが売れてるって事なんだろうね

USB付きアクティブとかが出来るの（好きなの）は、ONKYO位だと思うのだけど・・・
あとは訳分からない規格でなく、USB Audio Class対応にしてくれればいい
D-P1にUSB付けて3万で売り出せよ！

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108524419
富士通の粗悪品なのに
改造品で、こんなに汚いのに、ウーハー付とはいえ、定価より高い・・・・○|￣|＿

最近はシェア的にも話題的にもオンキョー、クリエイティブ、ローランド、BOSEあたりが
定番と言ってよさそうだね。あと個々の機種だとPM0.4あたりはよく名前が挙がるかな。
用途とコスト的な面ではロジクールあたりも準定番と言ったところか

>>75
以前からの住人を見る限りではまんべんなくオーナーがいるよな。

意外なのはSONYやPanasonicやYAMAHAなどメジャーどころがぜんぜん話題に出てこない所か。
一応出してたよねアクティブ？

キースジャレットのカルテットをLightで聴いてるが、ホーンがリアルすぎて恐ろしい。
そこで吹いてるみたい。

ID変えないでくれると嬉しいんだがなあ

>>78
ID？感想ですけど

ローランドって今までノーマークだったけど良い感じだね。
光端子もついてるし。ただネットカバーが無いのが頂けないなｗ

ところで最近これが気になってる（サブスピーカー的な意味で）
ほとんど使い道無いけどデザインに惚れたわぁ。
ttp://kakaku.com/item/01703010677/

インテリアにするつもりか？ｗ

>>76
ヤマハはASTに期待して何度か試聴したんだけどどれも中途半端というか
中低音までの繋がりはロジクールの方が良いくらいで

>>77
いつのどのカルテットのことを言ってるのかわからないがヨーロピアンカルテットの
ヤン・ガルバレクはlightなんてただ細くてダメダメだったが？
昔のコンパック付属品JBL-Proの方がマシってくらいで
タイムドメインでECM聴くならせめてTD307以上にしてくれ

>>82
まさにECMのパーソナルマウンテンを良くライトで聞くけど、太いぞ。
部屋は20畳くらい。部屋の半分が演奏会場になってるよ。
この録音はサックスの伸びがすごい。拍手の音も周囲から聞こえる。

JBLの方がましなのか？
色んなスピーカ持ってたけど、ライトより上はなかったぞ。

妄想だけで、聴けるなんて幸せですね＾＾　うぇうぇ

>>72
その写真のイメージほどはでかくないですよ。
達郎の曲がショボく聞こえたのは、予想との落差による錯覚かもしれず。

立体感はどのみち期待してはいけないと思います。TDは生録物が得意というのが
定説らしいですが、MXSP-4000.TDに限って言うと、確かに音の解像度は良いんだ
けど、広がり感が弱いので、フルオーケストラのクラシックとかは正直微妙〜

>>85
フルオケは評価が分かれてますよ。録音によりダンゴになるものもあるとか。

>>83
それはテナーの話か？アレで太いとは思えんが
ソプラノがちょっと神経質というかにごり感じるんだよな
いろんなスピーカーとはどんなのか知らないけどウチはメインでアンサンブルPA-1(古いが)
サブでTD508�Uのせいかlightではこの手のソースはあまり聴かないけどね
ピアノとヨン・クリステンセンの金物ワークの緻密さなら前に使ってたソニーSRS-Z1も優秀だったな

ちなみにコンパック付属品のJBL-Proってのは昔のPCによくあるベージュ色でスリッパ型?のヤツ
中音中心の穏やかなウェルバランスだったが今のパソ用JBLは音質傾向が変わったんで特にお勧めはしない

>>81
いや、箱丸やってるときはメインＳＰからＰＣの音が出ないから、サブスピーカーを使う機会は結構あるのよ。
だけど今現在そのサブがT-20で、サブにしちゃデカイんだわ・・・ｗ
メインの上に乗っかってるから邪魔ではないんだけどねぇ。
でもサブにしとくのは勿体無いし、他にサブ買ってT-20は別の場所にお下がりにした方が良いかなと思ってね
ttp://kakaku.com/item/01701810179/
似たようなタイプのオーディオテクニカのこれが60位代なんだから、エレコムのも上がってきても良いと思うんだけどね。
ユニットもエレコムの方が２cm大きいし安いし格好良いし。

まぁつまり誰か人柱よｒ

アンサンブルPA-1、響きがテラナツカシス。
オレはあのころESL63Proを使ってた。住環境の都合で泣く泣く手放したけど。
スレチスマソ

>>87
部屋の大きさはどのくらい？
ライトでも、最大ボリュームでびびらさず鳴らすには、20畳以上必要かと思う。
びびる直前ボリュームだと、もうリアル、リアル、低音もまあまあ。
TDだとびびらないのかな？
あんなに振動させて、ユニットの寿命が心配だよ。

捕獲したM85-Dを接続
とりあえずＴｅｃｈｎｉｃｓのCDPで音を鳴らしてみた

比較が
GX-70AとMA-8、BA735、A707+BOSE101IT、KAMA+Allroomsat

こうやって並べて聴くとGX-70AやMA-8が古い製品だというのを
激しく実感する(M85-Dも十分古いが)
2000年台のアクティブスピーカーの進化はスゴイ

結論：
KAMA+ミニパッシブが設置、音質、コストのバランスで一番良い

>>89
ESL63Proっすかいいなぁ。あこがれてたんだけど当時は予算＆住環境的に今一手が出ず
PA-1かマーチンローガンのエリアスかで悩んだもんだ
おまえんちみたいな埃と湿気が豊富な部屋だと静電型は数年でユニット張替え必要になるぞ
と友人に脅されて決着w

でもプレーナータイプの音は好きなんでパソ用SP買う時にはいつもTDKは気になるし
実際に絶版投売りの際にFPS-212ASW↓
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200106/08/2433.html
…を買ってみたんだけど普通に置いただけでは音的にダメでSPケーブル変えたり
セッティング詰めたりしたけどウーハー部をSP中央で上向きにしてやっとバランスが整うという
感じで結局パソでは使えず押入れの中に

で今もTDKのSP-XA160が気になってたりするwパソ用としてはでかすぎるけど
価格的にはこのスレの範囲内だし

>>86
確かに、物による善し悪しは顕著に出るんですが、総じて広がり感は弱いと感じました。
TDのおしゃべり広場で誰かが推薦していたサイトウキネンのブラ1をたまたま持っていたので
聴いてみましが、包み込むような臨場感とまでは…あ、イコライザをOFFにしたらイケるわw

>>82
AST(YST)は単品での製品では頑張っていたけど、アクティブスピーカーは今一。
ASTを採用したSHARPのCDラジカセは十分聞ける音でした。

>>89
良い物をお使いでしたね。知人が所有していますが、弦楽器やヴォーカルの
透明感や繊細さ、音場とか、静電型の良さがよく分かるスピーカーだと思います。
個人的にも、コレクションとして確保したいスピーカーの1つだったり。

>>92
SP-XA160、実際に聞いてみたいけど置いてある店を見たことが･･･。

>>90
普段は和室12畳だが襖取っ払えば24畳
それはTDだからどうこうではなく小口径フルレンジのフルパワー駆動で
稀に美味しく出てくる機械的なコンプレッサー効果だと思う
この辺りが得意科目なのは実はボーズ101MMだったりするw
まぁこっちはリミッター代わりのLEDか何かが入ってたと思うけど

lightも確かにびびらないけどそこまで音量上げると左右の構造差からくる
音像の肥大や細部のニュアンスのマスキングの方が気になってなぁ
それでもアンプ内蔵側に音が引っ張られたりしない点は偉いと思う

>>92，94
QUADのESLは今でも住環境が調えば買いなおしたいと思っています。くぅ。
説明するまでもなく部屋をまずなんとかしないといけないスピーカーなので。
社会人になりたての頃車買う勢いでローン組んだのが懐かしい・・・。

ちなみにこのスレ的に言うと今PC用に使ってるのはPM0.4です。
よもや自分が箱型のスピーカーを気に入るとは思っていませんでしたが
ホクホク顔で使ってます。63proもモニタースピーカーでしたしね。

SP-XA160は自分も気にはなっていたんですよねw
それこそマーチンローガンを思わせるたたずまい。見た目良さげ。
そっかー一応このスレの対象なんですね〜。

>>80
俺もローランド気になってるんだけどどう？
このスレ的にはMA-20D、MA-15Dあたりがねらい目か

>>97
あ、ごめん、サイトとか見て「いいな」って言っただけ・・・ｗ

>>97
MA-20Dはスタジオモニタ用だし、MA-15Dはドンシャリ気味
GX-77Mの方がいいかもって意見が多いかな
GX-100HDやD-P1がある今となっては、ローランドにも次を出して貰いたい

前ｽﾚ970だけど
予算・ﾃﾞｻﾞｲﾝ・音を考えるとT40になりそうです。
なかなかﾃﾞｻﾞｲﾝと音の両立は困難だけどT40はわりと好みだし

MA-500Uもかなり気になったけど
T40みたいな奇抜というかｲﾛﾓﾉ？っぽいﾃﾞｻﾞｲﾝが好みで
それ路線のﾊﾟｯｼﾌﾞｽﾋﾟｰｶ探したけど見つからず断念
MA-500Uは端子豊富だしｻﾌﾞｳｰﾌｧとかも欲しかったが
見た目と音の両立が困難なのを再確認する結果になった・・・

77Mはこもってるという意見が多い

はいはい。

いや、はいはいじゃなくもこもこだってばw

分かったからsageてくれ。

GX-100HDってなかなか入荷しないね。
店頭で音を聴いたら結構良かったから欲しいんだけどね。

タイムドメイン本家も2.1ｃｈのを作ってくれたら買うんだけどな
でないと使えねーｗ

>>100
イロモノ趣向だとパッシブは難しいかもね・・・。
といってもT-20もT-40も、カバーつけると結構落ち着いたデザインなんだけどね。
カバー無しの見た目は、初見でナメック星人連想したわｗ

>>95
スピーカーの間や後ろに何も置かず、ゆったりとした環境で聞きたいですね。
是非キシリア様に届けたいくらい、いい物。

PM0.4は、同社PS-5という20年ほど前の10cmフルレンヂなアクティブスピーカ
と時々入れ替えたりしながら、私も使用しています。あと、PC用では
MOTU 2408→Fostex DP-8→SHARP SD-AN1→SRT(Acustik-Lab)Boleroなど。
低音が物足りないという声もありますが、使っていて必要十分と感じていたり。
価格を考えれば、よく出来たスピーカーかな･･･と。大きさ的にも絶妙風味。

XA160はメーカー直販で\29,800、最安店だと\25,000を割っている2.1chな
アクティブスピーカーということで、スレの範疇内ですね。
過去に何度か話題に挙がるも、購入報告やレヴューは無かったような。

http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah62600.htm
サテライトスピーカ　約W180×H643×D180mm
PC用として軽い気持ちで設置できるようなサイズでないのが辛いでしょうか。
個人的には、かつてCelestion SL12SiをPC脇に設置した事を思えば何とか･･･。

>>108
>>95でなく、>>96だった。

>>105
俺が1月買おうと思って注文したときは
メーカー側からの入荷が4月以降になるってメール来て
仕方ないからキャンセルしたな

今月秋葉ヨドで見かけたよ。
展示品もあった。
ネットで注文できるんじゃない？

>>97
MA-20Dで十分。

視聴してくる店ってアキバだと何処がいいですか？

MA-20DのクチコミにMA-500UにMA-20Dとｻﾌﾞｳｰﾌｧ繋げたって書き込みあるし
>>100はT40をT20にして+ｻﾌﾞｳｰﾌｧにしてみたらどうだろう
ｱﾝﾌﾟにｱｸﾃｨﾌﾞは良くないんだっけ？

T20買いました。嬉しいです。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/24(日) 22:23:20 ID:XhhDbVTw
>>41
□ 32　NAME：名無しさん＠お腹いっぱい。　MAIL：
ここですか、3万以下のカスSPに負ける、TDを賞賛する、糞耳スレは
DATE：2008/02/24(日) 15:37:39 ID:4rBEM++R

□ 41　NAME：名無しさん＠お腹いっぱい。　MAIL：
うぇうぇ　低音の無い、音を聴くのがタイムドメイン厨　うぇうぇ
低音が害ですいあかりません　ドラムもしかりｗｗｗ
うぇうぇ
DATE：2008/02/24(日) 21:31:13 ID:4rBEM++R

荒らしてるつもりなんだろけど、日本語にすらなってねぇ


返り討ちにあった　タスケテ

>>115おめ

>>115
ﾅｶｰﾏ!! ｵﾒ

>>108
SP-XA160は音は確かに良いんだけど、
本来リビング用途に設計されてるから、
サテライトがでかすぎるｗ

SP-XA160とCompanion3IIとGXW-2.1を持ってるが、
音だけならSP-XA160を選ぶけど、
他人に勧めるならGXW-2.1かな。

サテライトスピーカーの交換が出来るし、
汎用性が高く潰しが効くから。

>>92
TDK SP-XA160紹介ありがとうございます。
>>119
GXW-2.1の紹介ありがとうございます。
両方とも初めて知りました。

XA160をお買い物リストに入れました。

スカッとゴルフ パンヤ 1673CP
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1203859400/590-595

神ID降臨中

俺も一個みっけたお
農家の娘たん応援スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201276666/24

今は数千円の安物スピーカーですが、GX100Dor70D待ちと、我慢できずにPM0.4買うのとではどっちが幸せになりますか?

音の傾向が違うからそこは好みによるとしか
低音がすきとか高音がすきとか

>>123
せめて自分の環境とアナログとデジタルのどちらで繋ぐのかぐらいは
書いてくれないとアドバイスのしようがない。

タイコドメイン意識しなきゃ、荒れないじゃん。
ttp://www.next-ps.com/ms_ms1001.html
みんな大人になったな。

一部の人間が噛み付き合って、周りが辟易してただけだからな。

噛みつかれたからって噛みつき返さない。
これ重要。

>>123
GX-100HDやPM0.4が射程圏内なら使用ユニットが格下なGX-70Dは候補から落としてもいいだろ
んでデジタル入力したいなら100HD、アナログ入力でも良いならバイアンプで左右同一設計のPM0.4
ただしPM0.4は元々パソ用として作られてないので音量調整はスピーカーの背面に手を伸ばすか
パソ側でやらなきゃならんのが使い勝手的にどうかな
俺がどっちか買うならPM0.4だけど何らかの外部サウンドユニットも欲しくなるね

PM0.4も大したユニットでもないよな。ツイータ16ﾐﾘしかないし。

77Mのモコモコ改善の為に、設置環境を変えてみた。
設置位置は高さは耳の高さと同じぐらいにした。(他のスレで頭より高い位置がいいって書いてあったけど)
んで、10円インシュレーターを3点で置く。
後は、どっかのスレで書いてあった、BASSを最大付近にして、TREBLEを2時から3時の間ぐらいにする。
やる前よりはモコモコが少なくなった気がするんだけど、糞耳だから自信がないんだ。
77M持ってる奴、試してみてくれないか？
・・・100HD買えば、確実なんだろうけどね('A`)

ツイータの径はあんま意識する必要ないと思うが･･･

インシュレータ使うならオーテクのAT6098あたりがいいんじゃないかな。

>>130
自分も77M持ってるけど、正直77M単体だと設置環境変えても
篭りと音像のボケは解消はしなかった

もし、お金出せるならサブウーファー買ってみたら？
自分が持ってるのはSW-10Aだけど、付けてみたら篭りとボケは激減してびっくりした。
もうウーファーない音は聞けないぐらい、本当に変化する

あと、RCAケーブルを付属のものから、BELDEN 8412を使って自作した
微妙な変化だけど音像が良くなり、音自体も前に？出てくるようになった
1000円程度で出来るから、やってもいいかもしれない

>>129
小口径だからといって質が悪いという事にはならんよ。16mmはリンとかモレル(車載用)にもあるしね
ただクロスオーバーはもっと上にあげてもいいかなとは思うけど
いずれにしてもバランスドームよりはマシ
これって安物ミニコンや1万円以下のカーオーディオSP用によく使われる低コストタイプだしね

>>133
ＲＣＡケーブル自作の場合切り売りのＳＰケーブル使用するの？
その場合はんだが要る？

>>132-133
インシュレーターとケーブル変えてみるわ。
余裕あるときに、サブウーファー買うよ。参考になった、ありがとう。

小口径で無理矢理クロスオーバー低くとると歪むよなー

>>133
自分はヤフオクで切り売りのケーブルとプラグを購入、はんだはもちろん必要
初めてやると結構めんどくさいし、ヤフオクで完成品を買った方が良いかもしれない

>>136
正直ケーブルの変化は微々たモノだよ
それに自分は、音に詳しくないので、このケーブルが良いのかも解んない…
ヤフオクで安くウーファー買った方が、変化が確実に実感できると思う

そもそも77Mは低音弱すぎ、70HD持ってるけど
比べると音質は別として、低音の音量は70HDの方が出てる。

ゴメン自己レスしていた…上の文章は>>135宛ね、もう寝るわ

Ｚ４買ったけど、やっぱ中高音が若干弱いのは否めないかな。
まぁ、この値段でこの音なら満足ではあるんだけど。

BASSを半分以下にしないとバランス悪いよねｗ

>>136
GX-77M用Lchケーブルの変更は
http://buyaudiotrak.jp/goods_list.php?Index=151　でスピーカーケーブルの一方の端子をRCA端子にすればよい。

私の環境
スピーカー ONKYO GX-77M
サウンドカード SE-90PCI
インシュレータ AT6098
Lchスピーカケーブル dh Labs Silver Sonic T-14
スピーカー設置位置　ほぼ耳の高さ

上記の環境である程度音量を上げれば、それほど悪くはない。
ただし、低音は少ない。

>>133
BELDEN 8412でぐぐったら面白いサイトを発見。
ttp://www.procable.jp/setting/28.html
ケーブルによる変化は「レンズのような物」で長短で改善するってこと？

これがサウンドカード→アクティブに適用できるか気になってやってみました。
カードはＳＥ−９０ＰＣＩからアクティブはＴ４０、
ケーブルはＡＴ３６１Ａの１，５ｍ、２ｍ、３ｍです。
音源はストリームアニメと素人関漂う女性ボーカル（笑）

露骨に音が違います。当初１，５ｍを使用していたんですがキツいと思っていたのが
３ｍだと寝ぼけた音に。そして２ｍだとステレオ感バリバリでした。
２ｍで顕著なのは息遣いが聞き取れる事です。ただしややキツさがあります。
ＡＴ３６１→ＡＴ５６１では１，５ｍ同士では音が柔らかくなったので（線が太くなる為？）
おそらくＡＴ５６１の２ｍがワタクシの環境でのスイーツ（笑）と思われます。

とりあえずＡＴ５６１の２ｍ買ってからまた試してみます。

ケーブルの長さはその程度だとほとんど関係ありません。まして3万のアクティブのスピーカーでそれがわかることはまず無いでしょう。
よってプラシーボと思って間違いありません。

ケーブル★否定派☆工程派？パート2 の2 の4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202365702/l50
ケーブル交換での音の差は、単なる思い込みだった 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203745748/l50
ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/l50

＞まして3万のアクティブのスピーカーでそれがわかることはまず無いでしょう。

スレ違いだからピュアの変態は巣に帰ってくれる？

>>142
こんなお店あったんだ。
他にもこのように両端のプラグを選んで購入できるところありませんか？

いや、だからケーブル変えても変わらないよってこと

そうね〜そうかもしれないね〜（棒読み
まあ俺は自分の感想だけでなく理屈の根拠となるケーブル屋のＵＲＬも出しました。
そこによればスイートスポット付近では０．５ｃｍ幅で音は変動すると書いてます。

自分で何も試そうとせず根拠も示さず変わらないという結論だけ出すのはウザいからやめてね？

変わると思う奴は変わると思ってればいいし変わらないと思う奴は変わらないと思っていればいい
データ？何それ美味しいの、オーディオなんて自己満足だろ

まあ、抵抗とかが入ったケーブルなら音は変わるんじゃね？ｗ
ただ音が劣化してるだけだけどなｗｗｗ

あと>>143のサイトを信用するならホーン型は定在波出ないって書いてますね。
そういえばタイムドメイン試作機１号もホーン型ですし、
栗のＴ４０の斜に構えたカタチにはちゃんと意味があったわけですね。

波形を壊してまで高いケーブルに手を出すやつってw

そんなやつに限ってイコライザを使うことは「波形が崩れる」なんつって頑なに拒否ったりするんだよなｗｗｗｗ

>>149
【電波】ProCable 7【ゆんゆん】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202902185/l50

ケーブルの話題は荒れるな、まったく

ＡＴ３６１とか５６１なんてどの長さも千円ちょいなんだから皆試してみたらいいのに。
ＲＣＡならＡＴ３６４、５６４か。

種類じゃなく長さで調節しろってのはケーブル自体にも抵抗があることを考えると
そこそこ納得できる理屈ではあると思うけどな。マイクの感度調整みたいなもんで。

ケーブルってアクセサリーなんだから変化は最小でも飾って楽しけりゃOK。
長さでの変化は試したことがないので判らないけどね。
（だって普通最初から最短を選ぶよね、長くても邪魔なだけだし）

>>143
分かってると思うけど、AMP<------>SPとSE-90PCI<------>Active SP（AMP+SP)で流れる信号が違うよね。

プロケーブルを鵜呑みにする人って実在したのか

タイムドメインとかT20の評判が結構良いから
さっき試聴してきたけど
これは人には勧められんな・・・恨まれるだろう

素人に勧めるなら、やっぱ70Dとか15Dだと改めて感じた
前者は駄目スピーカとは言わないが、良くも悪くも個性的だね

まーただ帰るのもなんだからT20とトラックボールを買ってきたんだが
トラックボールでうﾋｮｰってなってるとこｗ

>>161
和んだｗ

ところで栗のT20やT40っ分類するとトールボーイ型になるのかな？
みんなはT20、T40にインシュレーターやオーディオボードって使ってる？

オーディオボードってサウンドカードのこと？
それだったらあまりいないような気もする
このクラスのものだとそんなに変わらないだろうし
アナログだったらいるかも

>>163
基本的なスケール感覚が間違っている気がする

Ｔ２０はゴム足？付いてるしＴ４０は設置台付きなのでインシュ不要じゃないかな。
そもそも構造がホーン型のせいか？箱鳴りは少ない方なので、
箱鳴りを抑える意図が強いインシュやボードはそれほど必要ないんでは？

あと>>143の事後報告。
ＡＴ３６１の２ｍが正解でした。ＡＴ５６１の２ｍになるとボケた音でした。

ProCable信者ってほんとにいたのね

>>160
T20は薄いゴム足。

>>161
> タイムドメインとかT20の評判が結構良いから
> さっき試聴してきたけど
> これは人には勧められんな・・・恨まれるだろう
店頭で数分の視聴じゃそうなるだろうな。特にタイムドメインは。
知らない人は視聴室に行くか、現実的にはネットの評判の総合分析しかない。
おそらく、あなたの耳判断は一番当てにならないものだろうな。

ケーブルは、あの超安いライカル線で十分、ていうかライカル線にすべきだと思うよ。

やっぱりタイムドメインは宗教

まあ単純にサイズも違うがな。

BOSEのM2を試聴してて危うく・・・
でもカマベイとAudioproで満足してると自分を納得させた

ＰＣスピーカー置く場所なんて店頭の棚と変わらない広さがせいぜい
店頭の棚でいい音が出ないならいらないなぁ〜

M2ぐらいの外形寸法で1万前後な良さげなのあるかな・・・

べつにスカスカドメインを擁護する気はないが
流石にやかましい店頭試聴などを元にした評価など
ドンシャリ耳の評価としか思えないよなｗｗｗ

タイムドメインは好きじゃないけど俺もそう思うｗｗｗ

>>174
オーテクのやつはどうだろう？

そういえばこれが29日発売だな
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080204/victor.htm
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080222027

>>169
試聴を視聴と書くアホの言うことは信用するなとばーちゃんが言っていた

少々気になったんだが婆ちゃんは生きてるのか死んでるのか気になって眠れないw

元ネタでは生きてるんだなこれが

￣O￣)ノ 生きてんだw

MacBookとMA-10Dを使ってます。
光デジタルより普通のミニプラグでつなげる方が
いい感じがするんですけど、これは糞耳だからでつか？

MA-10DはBBEでも付いてんのか？というくらい倍音成分が
やたらと出るそうな。(昔誰かが波形晒してた)

下手に質の良いソース食わすとｷﾝｷﾝで頭痛くなるから、敢えて
アナログで接続、サウンドカードも(ノイズさえ乗らなければ)
オンボードでおｋ、劣化してるのが誰でも分かるMP3 128kbpsで
何故か丁度いい感じに聞こえるヘンなスピーカーｗ

ただ、その特性のおかげかボリューム絞っても中高音がくっきり
聞こえるので、夜間に海外のネットラジオ流しっぱなしにしてる
俺は重宝してる。

>>184
俺はそこでマンセーされていた
GX-77Mを買って涙目になった訳だが・・・

さ○たまも当時は新製品買ってウキウキしてたんだろうよ。
実際Ｍ８５Ｄや７０ＡＸ（現７０ＨＤ）よりリアル同軸の分定位はいいからな。
まー今なら定位厨には仮想同軸のＴ４０がお勧めできるが当時は無かったしな。

一応デジタル入力限定でＢＡＳＳＭＡＸのオーテクインシュ使用なら
７７Ｍもなかなか聞ける音ではあるんじゃねーか？

アナログとヘッドホン端子はゴミ以下の屑だとしてもさ。

>>184
さすがに128kbpsだと誰でも劣化がわかるってほどでもないんじゃないかな
そんな俺は192kbpsで満足してる糞耳だけどｗｗ

>>187

君の発見した事実はスピーカ一般に言えるインシュを使うと
設置台との共鳴が少なくなり低音の切れがよくなるという事実

77Mのコモリの原因は

低音を十分に支えるだけの板厚がないことに加え
縦に切込みを入れたバスレフのせいで側面が太鼓のように鳴ってしまい
中高域を濁らすこと

人間の耳の感度の高いといわれる3kHz〜5kHz付近をウーファーに依存しており
過渡応答特性が悪く情報の欠落があること

の2点だ。

これを改善するにはインシュ使用、ツイータは耳の高さ、
SPと耳の距離を極力近ずけて解像度UPなどといった基本テクは当然として
箱鳴りを誘発する低域をカットするためBASSはむしろ切り捨てたほうがよい
そしてその分音量を上げてもうるさく感じなくなるから音量はでかめできこう。
ウーファー依存高域による情報欠落を最小限に抑え色付けの少ないこの
SPの長所が生かせるであろう。

これで低音がスカスカで退屈と感じたらもうこれは10センチクラスの限界。
SPごと買い換えるか切れのいい低音を出すSWを追加購入しましょう。

淀梅で70HD-D90-77M-100HDと視聴したが、
明らかに77Mだけ鳴り方が違った

ヒント：Mシリーズだから。

100HDをちょうど良いぐらいとするなら、
70HDは若干ドンシャリ気味でクリア
D90は中低音よりで高域が少し籠もりがち
77Mは同じGXシリーズではない音　全体的に丸く籠もった感じ
ベストは100HD。D90と70HDは好みで。

70HDと77M持ってるが、確かに音は違うけど好みの問題だと思う

70HDは低音はウーファーが必要ない程出るけど
高音はフラットの状態だと篭っていて全然出てない
TREBLEを最大にすれば、それなりに出るけど
高音は77Mの方が綺麗に出る。

逆に77Mの低音は弱くて篭っている、BASS最大にしても物足りない
でも70HDより全体的に音の解像度が高く聞こえる。

70HDは全体に元気な音な、77Mはクリアな音のような気がする。
AV用途だと70HDの方が迫力があって良いし
曲を聴くなら77Mの方が聞いていて疲れない
自分の用途に合ったモノを買うと良いと思う

70HDは高音がキツいので絞ってる。
中々いいスピーカーだけど、
ボーカル帯域の線が細いのが気になる。

70HDは低音出るんだけど、BOSE Companion 2 IIと同じで
下品な帯域が膨らむ感じでブートさせる気にはなれない。

高域と低域が膨らんでいるけど、その中間が痩せてるから、
音に厚みが無いっていうか…。

でも値段等、総合的に見ると全然合格。

プロカブレ信用するならオルトフォンみたいなメッキ線を長めに使えば
音のもやもやについては解決するのか？ただメッキ線は高すぎだが・・・

>>196
モニターて事の銀メッキケーブルも綺麗に鳴って篭りも消えるけどな。

事、じゃなくて「とこ」だ。(;´д⊂)

つうか、低音引き締めて濁り消したいなら金属インシュよりゴムインシュの方が良いぞ。
高音も自然に伸びるようになるしな。

高音は満足だけど低音にもうちょっと広がりをだしたい
その場合のおすすめインシュある？
今はキューブのガラスおいてる

んなものがインシュレーターで出来るか！

誰もが思った一言を送ろう
>>200
スピーカー換えろ

一応インシュの高さを高くすれば低音は広がるよ。その分薄くなるけど。
ＡＴ６０９９でどうだろう。

つっても小型ブックシェルフ限定な。比較対象はＡＴ６０９８

2万台のモニタ系はあまり話題に上がらないのかな。
M-AudioのBX5A、ALESIS M1Active520、TASCAM VL-X5、SAMSON Resolv50Aなんて
この値段ならかなりいいと思うんだけども。

そういやたまにしか話題に出ないね。
3万円以下スレは極力安く上げたい人たちのスレだから
値段が一回り安いPM0.4にどうしても目がいっちゃうのかな？
オレもそうだったし。

pm0.4はCP高いね。
クリアで音の分離とか値段の割りとかじゃなく普通に良いと思った。
モニターらしく色づけ感も少ない、低音が控えめだけど
それ以外は完璧なのでは。

自分が完璧と思えるSPが完璧。俺は値段なりだとおもうがね。

モニタ系はPM0.4以外話題にのぼったところみたことないな…
俺もPM0.4しか使ったことないから情報提供できないけど

日経WinPCでアクティブスピーカーの特集やってたよ
かなりの機種が取り上げられてた
一番評価高かったのはPM0.4で3人の評論家全員が5点満点つけてた
次点がGX-100Dで二人が4点、一人が4点
その次がBOSE M2で全員4点だった　詳しいことはあんま覚えてないので
興味あったら読んでみたら？

↑
訂正：二人が4点、一人が5点

>>209
読んだ。

タイムドメインの評価が辛かったなw

まあ、
フルレンジ一発でサブウーファもなしてのは、
聴く人を選ぶからな。

好みが合わなければまるでダメと言われるだろう。
その辺は少し前にちょっと話題になった紙包みスピーカーも同じ。

今までPM0.4ってどうせ・・・
と思ってたんだが、結構小さいのか

しかし左右電源を入れなきゃいけない機種は
なんかBOSSで疲れてKenwoodでうんざりして
Rolandで絶望したから、欲しくないな

>>209
明日あたり読んでくるかな。

PM0.4の値段調べたけど音屋で14800円か、結構安いね。
CPも高いようだし100HDとどっちを買おうかな。

ttp://kakaku.com/item/01704010683/
ロジクールも高級2.1出すんだね。
やたら出力高いけどどうなんだろ・・・ｗ
ONKYOの2.1chと聴き比べてみたいな〜。

>>215
4月以降に発売延期だけどな
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080229/logicool.htm

>>215
Z-4も音量あげないといまいちだからなぁ…

日経WINPC４月号特集　AV評論家も納得のこだわりスピーカー

　　　　　　　　　　　　　　麻倉怜士氏　本田雅一氏　編集部代表
ＧＸ−１００ＨＤ　　　　　　 　　　　４　　　　　　　 ４　　　　　　　 ５
ＳＲＳ−ＺＰ１０００Ｄ　　　　　　 ３　　　　　　　 ２　　　　　　　 ３　
タイムドメインｍｉｎｉ　　　 　　　　 ３　　　　　　　 ２　　　　　　　 ３
Ｍａｒｔｙ１０１　 　　　　　　　　　　 ２　　　　　 　 １　　　　 　　　３
ＰＭ０．４　　　　　　　　　　　　　　５　　　　　　　５　　　　　　　　５
ＭＳ２０　　　　　　　　　　　　　　　３　　　　　　　３　　　　　　　　４
ボーズＭ２　　　　　　　　　　　　 ４　　　　　　　４　　　　　　　　４
ＭＡ−１５Ｄ　　　　　　　　　　　　 ３　　　　　　　３　　　　　　　　３

>>218
FOSTEXは日経WINPC編集部にPM0.4を10セットは渡している可能性があるなｗｗ

タイムドメインｍｉｎｉの評価、本田雅一氏以外甘すぎないか?

麻倉怜士氏と編集部に20セットくらいは渡していると思われ

>>219
広報用のスペシャルチューンエディションを貸し出(ry

>>220
記事読んでないからわからんけど、>>218で評価全機種なのかな？
だとすると、麻倉って人は最低評価が２、編集部代表は３になる。
それを踏まえて考えればまぁまぁ妥当な評価じゃないかな

>>218
BOSE Companion 2 IIやONKYO GX-70HDやGX-77Mは？

>>222
予選落ち。

M2と100HDあるしな
なお視聴環境はPCにSE-200PCIを挿して
アナログ接続　音楽鑑賞を目的に検証

コストパフォーマンスも評価されているのかな。
価格度外視で音質のみの評価なのか、気になるところ。

栗がねえぞこの野郎

PCスピーカーの評価として
まずモデル選び自体が間違っているように思う。

ＰＭ０．４が評価されるのは分かる。SE-200PCIだと左右をかなり分けてるし
ＰＭ０．４は左右上下別アンプだからカードの性能を一番引き出せるだろうな

>>218
この評価って、価格を加味した評価なのかな？
そうじゃないとPM0.4→100HD→M2の格値段差が1万もあるのに
一番安いPM0.4の方が音が良いという事になるし

べリMS20が健闘してるな

>>229
値段で全部決まるわけじゃないよ。そもそもＰＭ０．４はＰＣ用途で作ってないし
デジタル入力というかＤＡＣの分ＯＮＫＹＯのアクティブはコスパ悪いんだろ

ＰＭ0.4を持っている人、どんな感じの音なのか教えてくれ。

率直な感想としてはアコースティックギターが気持ちよく聴ける
ariaのサントラを聴いていると、ギターの弦のしなる音や、きらきらした音が透明感ある響きで心地よい
水の流れる音や、拍手の音など惚れ惚れする。128Kbpsの音でも綺麗に感じる。
サントラなんか聴く人には最適だと思う。サウンドカードは栗のSBDMSXで聞いた感想です

個人的には1万半ばで買えてかなり満足してる、使い勝手の悪さも許容できた

あ、後、AKIRAのサントラをPM0.4で聴くと最高です＾＾
ガムランの音とか癖になりますよ。連投すいません

ＰＭ０．４がいいということは、ＰＭ０．５ＭＫ�Uはもっといいということか？
ＰＭ０．５ＭＫ�Uも価格的にこのスレの範疇だが。

朝倉って自然な音が好き。機械的な音、作られた音は嫌い見たいな事を言ってる割に
未だに倍音たっぷりの真空管なんて使っているおっさんだったよなｗ
まあ確かに真空管は技術的な限界で意図せずに倍音がでちゃっているのだから自然といえば自然だけどなｗｗｗ

このスレってもったいないよね
5万以下で〜にすればならM3とかCompanion3も入ってくるのに
3万1200円でBOSE Companion3が買えるし
ＰＣ用途で2.1chで低音の迫力抜群でこれほどコスパ良いのないから
ポータブル用途ならM3がガチだし

MediaMate�Uもencounterも今話題らしいPM0.4(笑)、さらにはパッシブだがパナソニックの
XR55だか56だかにRadius90なんて組み合わせにしてプチＰＣオーディオ組んでたときもあるが
Companion3に出会って全部売っちゃった
お小遣い3000円の中学生とかアルバイト禁止の高校生なら1万円のスピーカーでも贅沢ってのは分かるけど
大学生以上で自分ＯＮＫＹＯです最高ですとかアフォかと

まぁ頑張ってくださいな

>>237
釣り糸見えてるよ。

記事読んでたらPM0.4欲しくなってきたな・・・
MA-20D使ってるんだがPM0.4の方が上なのだろうか

１５Ｄは片電源だしＰＭ０．４と差があるのは当然だと思う
２０Ｄとなら構造的にも大差なさそうに思えるが・・・

>>237

Companionは擬似的にステレオ感を広げてるから、
定位感が凄く悪く、目の前に座って純粋に音楽を聴く
スピーカーじゃないよ。

変なことを聞くけども、PM0.4の場合音量調節はPC側で行うべきなのかな。
PM0.4の背面にはつまみが付いてるみたいだけど、置き場所故に難しそうで。

つまみは両方同じ位置にして、PC側で音量は操作してる
ぶっちゃけるとわざわざ後ろに手伸ばすのがめんどくさい

音量調整はUSBオーディオのつまみをひねって調整してる
ただ、電源を落とす際に、音量を両方0にしてから切るのが面倒かな

>>244
俺もUSBオーディオ、ONKYOやオーディオテクニカ製品買ってみたけど、理論上いろいろ良くても
実際いまいち。何でかねぇ。
感動した音は、結局ここで嫌われてるタイムドメインLightだよ。
今や、すっかり品薄で2ヶ月待ちらしいけど。

>>245
>今や、すっかり品薄で2ヶ月待ちらしいけど。

コンスタントに作っても売れない製品なので、
ある程度まとまってから作っているんです。

>>232
一言で言うと明るくて開放的な音。雑誌読んだけどだいたい記事と同意見。
というかこのスレでの評価もほぼ同じだったと思う。

まあなんといっても安いのが魅力だよね。

>>222
>BOSE Companion 2 IIやONKYO GX-70HDやGX-77Mは？

各メーカー、それぞれ一品づつですよ。
BOSEを代表してM2、ONKYOは100HD。

各メーカー１つとは言わず、
PCスピーカーとしてのメジャー所は
一通り揃えて欲しかった。

MS20とMA15Dの違いなんてほとんどないと思うんだが

そんなことしたらONKYO製品やけにみんな良い点付けちゃって
裏が見えちゃうからだめだって

70HDが品切れで買えなくてPM0.4買ったけど、満足してるよ。音の比較はできないけど、自分には十分だった。

GX-70HDの白は結構在庫あるけど、色だけの違いだけだよね

ものすごく基本的なこと聞いちゃうけども
定位ってなんだい

>>254
音がどこから聞こえるか分かる事だね。といってもスピーカーからってことじゃないよ？

ステレオの場合２本のマイクを用いて録音しそれを２本のスピーカーで再生する事で
音の大小や響き等で音源までの距離が聞き取れる。これが定位するって事。
（実際は耳の錯覚を利用しており、だまし絵のような物と考えると良い）
従って左右のスピーカーの音の差が厳密であるほど定位は良く、
業務用ステレオモニターではバランス接続を筆頭に左右別電源・別アンプ・別ＤＡＣ等混線の無い物が使われる。

またウーハーとツィータで別の再生域を担当するマルチウェイはフルレンジ一発に比べ定位が悪くなる。
（クロスオーバー周波数で付近では再生位置が変わる為、音の位置が移動してしまう）
この対応としてはウーハー２発でツィーターを挟みツィーター位置で上下を決める仮想同軸がある。

間違ってたら誰か訂正して

楽器の位置が分かるってことなのかな？
オーバーダブ繰り返すヘビメタだとかテクノみたいのだと
あんま意味ないのかな

定位が本当に良い場合、スピーカーが鳴ってると感じなくなるくらい臨場感が出ると思う。

それを極限まで目指すのがオーオタであり行き着く先はオーディオ地獄。

>>254
> 定位ってなんだい
そんなことも知らんのか？ばかちんが。

ttp://www.kyoukasho.net/index/0.shtml

BOSEのCompanion 2 IIなんて
センターからボーカルの声しないもんな。
ありゃ定位も糞もあったもんじゃない。

みんないいボケどころなのになにやってんだよ

>>236

麻倉氏はどっちでもいいんだが、その間違った知識は修正しておいた方が
いいぞ。

真空管もシングル増幅は倍音歪みが出るが、プッシュプルは出ない。むし
ろ、ゼロクロス歪み、熱歪みが出ないので、真空管のプッシュプルの方が
トランジスタよりもクリアな音が出しやすい。
シングルの場合であっても、トランジスタよりも良いところはたくさんあ
るんだがな。

技術的なアプローチから他人を貶す場合は、ちゃんとした知識を持って
やった方がいいぞ。真空管アンプは高音質アンプを量産するのに向かない
上、高コストなことが問題で大手はやっていないけど、手間と金をかけれ
ば原理的にもトランジスタより音は良くなるから。

で、結局どれがいい訳？

今はデジアンが最強なので真空管もトランジスタも過去の遺物っしょ

>>261
プッシュプルでも奇数次歪みは出るのでは。
2次歪み＝倍音歪みってことなんだと思いますが。
でもまあ真空管＝高音質は同意。

>>263
[Tripath]トライパスのデジタルアンプ14[Class-T]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194109134/

>>263
デジタルアンプには大きな欠点もあるの。
というか、欠点がなければ、パルス増幅アンプと言われていた80年代
に、とっくに普及しています。

おいおい、ＰＭＣとフルデジタルアンプは別物じゃないのか？
ＯＮＫＹＯは前者だろうけど

ってかスレ違いだぞピュア厨どもｗ

>>266
そりゃいくら何でも違うっしょ

Ｄ級とフルデジ一緒にするなんてピュアオタの中でもモグリの部類だろ

【ここで一句】

理屈だけは豊富だが
耳が伴わないマニア達かな。

今のフルデジタルも、昔のD級も、増幅原理は基本的に同じでしょうに。
違いはフィードバックのかけかたやスイッチングの速度ぐらい。
出力のLCフィルタが、SPのネットワークとの組み合わせで相性が出や
すいのも昔から変わらない。

>>269
フルデジって、なぜか音そのものが駄目なんすよね。
もう、バラバラって感じで

>>271
知らない事は知らないと答えた方が無難だと思います。

>>272
好みの問題というのもあると思います。

>>273
ん？知らないつもりはないけど？
入力からデジタルだろうと、アナログからのΔΣだろうと、変調方式がPWM
だろうがPDMだろうが、スイッチング増幅の欠点は以前から変わってない。

出力用の電源品質の確保（グランドに高周波ノイズが乗りやすい）と、最終
段のLCフィルタとスピーカーネットワークの相性。ほかにもあるけど。

凄い、流石オーディオ廃人。ノイズはデジアンＤＡＰでもよく問題になるもんな。

で、そろそろ巣にお引取り願えますか？
真空管使用の３万以下のアクティブがあるなら別ですけども。

>>275
同意。とりあえず本来の論点である「朝倉は糞耳」という件については結論が出たからな。

>>275
デジアン内蔵の3万以下アクティブってあるの？
ここで管球アンプ語るのは板違いだが呼び水になったデジアン厨も同罪だろう

>>277
タイムドメインminiとlightがデジアン
だからユニットが、破れるくらい震える

>>277
RP-SPF01とか

自分は当時PM0.4は評価が少ない、
視聴できる場所が無い理由で同価格帯の77Ｍ買ったな

結局、低音に不満があったのでサブウーファー買ったけど
今では結構満足している
買い換えるなら候補に入れておこう

>>277
ＣＲＥＡＴＩＶＥ　ＴＲＡＶＥＬ　ＤＯＣＫ　９００というのはやや反則かｗ

>>275
ttp://www.cayinlabo.com/report/i2_U100.html
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/06/18/656490-000.html
ttp://www.elpa.co.jp/product/av07/elpa108-15.html
この3機種は真空管搭載とはいえネタに近いけど。

Edifier M-20 MKIIIが処分時\29,800、最安時\14,800。
Edifier M-30は最安時\19,800。

>>277
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/pcspeaker/acc/index.cfm?PD=18481&KM=SRS-ZP1000D
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/activespeaker/acc/index.cfm?PD=25622&KM=SRS-A212
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/pcspeaker/acc/index.cfm?PD=25623&KM=SRS-A212PC
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/activespeaker/acc/index.cfm?PD=22127&KM=SRS-AX10
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/activespeaker/acc/index.cfm?PD=30474&KM=SRS-M50
ttp://www.m-audio.jp/products/jp_jp/StudiophileAV20-main.html
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070926-1/jn070926-1.html
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-dsp300.html
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-dsp190.html
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-dsp170.html
ttp://www.harman-multimedia.jp/products/portable/ontour/
ttp://www.nhc-com.jp/product/other/ahd550.html
ttp://timelynews.jp/products/2007/01/a380u.html

価格帯超
ttp://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=DP1&100

>>275
一応あったよ。でも売ってるとこは見たことない
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060817/cayin.htm
>>278
メーカーサイトにもそんなこと書いてないのでソース希望
まさかただのICアンプのことをデジアンと思ってんじゃないか？
>>279
そういやそれってここではあまり話題にならないね
ユニットやキャビにも金かかってそうなのに

RP-SPF01は値下げしてねーか？
前はＭ２と同じ値段で売ってた気がするんだが・・・

>>283
少し前のスレで名前は何度か出てるけど興味を持った人はほとんどいないと思うｗ

モノマガのオーディオ・ライター佐藤良平氏のレビュー
ttp://blog.goo.ne.jp/monomagazine/e/1b2f730d466043c57a3eb2f5e0bb251d

藤川金属工業のインパクト工法による継ぎ目の無い一体型アルミスピーカー
ttp://www.fujikawa-metal.com/manufacturing/inpact_speaker.html

>>284
銀は発売から1ヶ月くらいの去年の4月半ばくらいから23,000円に落ちてるよ。
黒はパナの直販の100台限定モデルなので29,800円のままだが・・・

流石に低価格帯の真空管はネタ臭いな
デジアンは低出力のものに関してはいいみたいだな。

日経WinPC　2008年4月号　タイムドメインのレビュー
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080228/295054/

>>286
そうかなぁ？>>282で紹介されてるやつってあまり評判を聞かない物も多いし
左右一体型は音質よりも省電力狙いって感じがするけど
RP-SPF01はちょっと使ってみたいが

ＴＤ厨ざまぁｗ

最近液晶テレビ買ったんだけど内蔵スピーカーの音がかなり不満。
そこでスピーカーを買おうと思うんだが3万以下ならアクティブで良いかな　どうせ2chで聴くし。
なんかテレビにスピーカーというとアンプ＋スピーカーがデフォみたいな感じをうけるんだが、
その多くはサラウンド目的だからかな？

カス糞スピーカーというのが、バレましたな　プゲラ
他スレまで来て、大暴れしてこのザマかよぉおぉおおおおｗｗｗ

しっかし、糞耳ってある意味うらやましくもある

ゴミ使い同士なかよくやれよｗｗｗ

今Companion3使ってるんだが、今日初めてこのスレ見て、
何気なく尼でPM0.4検索したら\9870だったから思わずポチッちゃった。

>>292
ＴＤ厨お疲れｗ

タイムドメインといっても、テンをminiやlightと一緒にしないでほしい

>>287
低音にも全く触れず、このレビューは相当逝っちゃってるよ。
おそらくタイムドメイン叩く人も、こういう聞き方してるんだろうな。

>>293
何があっても怒ったりキレたりするなよ？

しかも、どこかと思ったら日経かよ。
日経に書いてあることって、事実であった試しがない。
ほとんど団塊の耳障りの良いことばかりで、事実云々は関係ないんだよね。

>>296
日本語でおｋ
ちゃんと書いてあるだろうが
これだからTD厨は出てけって言われるんだよ

>>296
文盲？
麻倉「低音も意外と出る」本田「低音はサッパリと何もなく」
編集部「周波数レンジは狭く感じた」「サイズの割には締まった中低域」
と3名とも触れているわけだが

>>300
とりあえず本田は糞耳だということが証明されたな。

>>301が浅薄だということも証明されたがねw
同時にテストされたSPの中ではminiが低音でないといわれても仕方ない

てかさイクリプスTD使いの俺から見ても君ら恥ずかしいんだけど
ほんとはアンチじゃないのか？

>>302
どのあたりが？
リズム隊が無いとか糞耳も良いとこ。
はっきりいってminiでも十分な質感の低音を聴ける。
イクリプス使いは総じて偉そうだけど、糞耳さんも多いんだね。

>>302
提灯で5.1とか持ち上げてる本田が
いまさら2chフルレンジが凄いとか、口が裂けても言えないだろうな。

メーカーの手前

おいおい、ずいぶんタイムドメインminiを持ち上げたもんだなこりゃ。いくらもらってんだか
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080228/295054/

>>303
人を糞耳扱いする前にこのスレの上の方にある同テスト記事で取り上げられたSPを
聴いてこいよ
>>302
君はまず文盲疑惑を晴らせ

>>293
それ尼は１本の値段だぞ

>>293
やっちまったな・・・

TD510はかなり凄い音するなと思ったけど、
miniはそれなりっぽいな。
内蔵アンプがイマイチなのかな。

>>293はモニタと一対一で向き合う真の漢に違いない

>>307
尼でｸﾞｸﾞｯてみたらﾌｲﾀ
注意書きで1本の値段です、って書いてあるけどアクティブSPなのに1本単位で販売出来るんか・・・？

>>311
きっとそれぞれにアンプ内蔵の画期的商品なんだよ

君たちアマチュアは知らないだろうけど、プロ用のモニタースピーカーは
一本売りなんだよ、勉強になったかい?(ｳﾌﾟﾌﾟ

>>312
釣り・・・だよな？

>>311
でもさ本家サイト見ると「本製品は2台/1梱包です」とか書いてあるんだよね。
ttp://www.fostex.jp/INTRO/pm/pm04.html
1本だけ注文したらどんな梱包で送ってくるんだろ？

>>312
いや正にその通りなんですけど…？バイアンプだし。
あなたさっきからちょっと変ですよ？

クレジットカードから強制的に2台分引かれてるに10ギル

キャンセル汁

onkyo様はこの記事にかなーり怒っているとみた。
これじゃ国産の立場ねーだろ、かわいそうだろ。な？みんな。

ステレオ誌でいくら冷遇されても広告出稿をやめないオンキヨー様が
この程度で怒る筈はありません。

PC雑誌の記事なんて話半分で見ておくもんだぞ
ほんとのことが書いてあることの方がめずらしいくらいだよ


ちなみに今日立ち読みしてきた3氏の寸評は抽象的でテケトーに仕事
しますた！！ってレベルだったぞ

ONKYOはSPよりカードの方をさばいた方がボロいと踏んでるな
なにげにその日経の特集の最後のページでアナログならもちろん
デジタルでも光より同軸の方が音がいいから100HDにも200PCIを
買いましょうと見たいな無茶な誘導をしてまとめているｗ

まーほんと3万以下にランクなんかつけたって所詮は3万以下の音なんだから
仲良くやれってｗ

>>318
フォスター、オンキョーと国産が1位2位だから大丈夫では。
坊主はまあ、外すわけにはいかないだろうし。

ONKYOなんて買わなきゃ済むだけだろうに。
何で無理に使いたがるの？

PM0.4騒動は1年半ちょい前にもあったんだけどな
ただ、その時って2本組みで売ってる店ももう少し安かったような

お前らそんなにスピーカーにこだわって一体何聞いてんのよ

ノイズが出ているかどうか

>>325
そういう君は何しにこのスレへ？

>>325
起動音

>>328
学校や職場でwindowsの起動音を口ずさんでいて、笑われたことないか？

ちなみに俺はある。

>>328
Win95の起動音はブライアン・イーノ、Vistaはロバート・フリップ(キング・クリムゾン)、
馴染みはないがAmigaOS4.0のそれは平沢進が担当しているそうだからその価値はあるかもw

>>325
ゲームのサントラ
イトケン、桜庭統、下村陽子、土屋暁あたりが好きだぜ
あと、MGSのハリー・グレッグソン＝ウィリアムズ

この間、買ったばかりのPM0.4が、雑誌で満点評価で俺はb自分の事のように嬉しいよ

前々から思うんだがスレタイ3万じゃなくて5万ぐらいにした方がいいと思う
結構ギリギリで紹介できないのが多い

>>333
毎日同じ事言ってて飽きない？
そういうのがいいなら3万以上5万未満でスレ立てたら？

>>333
5万ぐらいならこっちでいいんでね？
おすすめのスピーカーは?NO.36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175094000/

俺なら5万あったらアクティブスピーカーじゃなくて単品プリメインアンプとパッシブスピーカー買うよ。

MXSP-4000.TD を買った。
タイムドメイン式は低音部に対する酷評が目立つが
個人的にはそんなことは無かった。
オーケストラ、吹奏楽の低音楽器の音がハッキリ聴こえる
ただし、腹の底から響く音では当然無い。

聴こえ方が面白い。
より立体的に音楽を再生してくれるのが魅力だ
これならサラウンドはいらないかもしれない。

ラジカセのような音質に聴こえるときも確かにあるが
サイズを考えると仕方ないのかな、とも思う。
とは言え解像度の高さから来る表現力は捨て難い。

他のタイムドメインスピーカーを聴いたことがないので
その辺を考慮して読んでいただきたい。

>>293

130 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 14:34:13 ID:Tq/fD1BF
amazonのPM0.4ってペアの値段だよな・・・
発送重量10kってあるし・・・

132 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 14:37:01 ID:iEtGbCF+
>>130
定価のちょうど半分てのが気になりますよね

222 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/11/27(月) 21:21:54 ID:ZNrD7ZqJ
DX4の見た目が嫌な人は、AmazonでPM0.4が祭り価格になってるみたいよ

227 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/11/27(月) 22:14:49 ID:0V06p1nF
まさかこれ1本の値段じゃないよな？
PM0.4で1本売りって無い筈だからこの値段本当なのか（ﾟдﾟ；）

228 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/11/27(月) 22:15:30 ID:qn6wC8oT
>>222
あれ１台の価格でペアじゃないんだそうです

620 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2006/11/20(月) 23:23:39 ID:fITZ0Sp5
FOSTEX プロフェッショナル・スタジオ・モニター PM0.4
どうしてAmazonで9870円になってるのかなぁ？
一本分か？

626 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2006/11/21(火) 16:49:26 ID:RncaBLWs
>>625
JANで検索してもこの商品がヒットする事と、
＞# 発送重量: 10.00 Kg
とあるので、ペアではないかと思ってます。

先ほど注文したので届いたらまた書き込みますねｗ

628 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2006/11/21(火) 16:55:37 ID:OQWOv4l8
ってか、PM0.4って普通にバラ売りあったよね

645 名前： 626 投稿日： 2006/11/27(月) 15:06:40 ID:3yJRxOhx
今商品到着したよ。ちゃんと２台でしたｗ

673 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2006/11/28(火) 22:05:47 ID:DY5l+juP
amazonに問い合わせしてみました

>Amazon.co.jpにご連絡いただき、ありがとうございます。『FOSTEX プロフェッシ
>ョナル・スタジオ・モニター PM0.4』につきましては、1点(単品)での取り扱い商品
>となります。

やっぱ一本？
もう一回聞いてみます

700 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2006/11/29(水) 20:47:18 ID:ykWVpEvl
3万円以下スレでPM0.4の話が出てたんで喜び勇んでポチッたが、
不安要素がいっぱいあったんでカスタマーに以下のことを聞いてみたんで報告します。

**********質問内容*********
>スピーカーの商品情報には、ペアとの表示が無く、1個との表示も無いた
> め、1個の注文でよいのか、2個注文しなければ良いのかが解りません。
> もしこの価格が1個(スピーカー1本)の値段であれば、申し訳ないのですがキャン
> セルしようと思っております。「ペア」なのか「1本」なのか、お手数ですがご
> 返答願います。
************返答************
お客様のご注文『FOSTEX プロフェッショナル・スタジオ・モニター PM0.4』
がペアなのか1本なのか確認しましたところ、当サイトでは、
1本で販売している商品であるとの連絡を担当部署よりうけております。

このご注文はすでにお客様ご自身にて取り消されておりました。そのため、このご注
文の発送は行われず、代金の請求もございませんのでご安心ください。このたびは、
お手数をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
*****************************

745 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 12:41:16 ID:k4nv11Fe
11/27に注文した尼のPMが届いた。
どうみても単品です。本当にありがとうございました。

786 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2006/12/12(火) 20:06:53 ID:RZ9TgQQv
775で書き込んだ者です。
ペアでは有りませんでしたよ。
二個で15800円です。
しかし二個注文だと、支払いを２回しなければならないのは
どうかならんか尼よ！

>しかし二個注文だと、支払いを２回しなければならないのは
>どうかならんか尼よ！

俺なんて収納ケース8個注文したら、
8回支払いさせられたよ。

615 名前： 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 07:20:04.36 ID:KOkNRxiZ
amazonで商品頼んだので今確認してみたら、なぜか沖縄に行っているぞ。
俺の家、北海道にあるなのに.。　これはどういうことだ。

配送状況の確認

2008/3/2 04:28:00 PM 沖縄県 豊見城市 JP お近くの配達店まで輸送中です
2008/3/1 12:00:00 AM 千葉県 市川市 JP お近くの配達店まで輸送中です
2008/3/1 --- 千葉県 市川市 JP 配送センターから出荷しました

amazonクオリティ高杉

考えられるのは、
お前の入力がミスしていたか、
konozamaが発送手続きでミスをしたか、
宅配会社がミスしたかだな。

まあ、
宅配会社も平気でミスするからなあ。
俺も昔クロネコにCRTディスプレイを紛失されたことがある。

ID:zymnCipu
うぜえんだよ馬鹿

何で？アマゾンのクオリティに関心した。

事実は事実だが
つらつらと過去のレス貼られてもうざいだけだ

レスは3行以内を強く推奨します。

>>341
もしかして海外からの発送？
尼じゃないけど個人輸入のブツが、土日に大阪と沖縄の税関を転々としてたことがある。同じパターン
家は中国地方ｗ

25ｋくらいで探してるんだけど
主にPCでDVD映画見たり、PCでゲームが用途
クラシック音楽とかで繊細な音も綺麗に聞こえるってよりも
芯のある音で、映画とかゲームの効果音がきっちり聞こえる。
ってのだとお勧めありますか？
話題になってるPM0.4って値段もそこそこで評価も良さそうだけど
モニタースピーカーの評価であって、上記の用途には向かなさそうです。

モニタースピーカー自体触ったことないのですが
同価格帯の他のアクティブスピーカーとはやっぱ用途が全然違いますよね？

エレコム

芯のある音はユニットがある程度大口径じゃないときつい気がする
15cmウーファーぐらいで3万前後のって無かったっけ

あまり詳しくないけど、モニターって、
アクティブパッシブ問わず原音を忠実に出すタイプのスピーカーじゃないの？
効果音をきっちり聞き取りたいならむしろ向いてるんじゃないかな。
PM0.4はウーファー10cmだから爆音とか重低音は出ないだろうけどね。

というか効果音ていうのは足音とかの事？それとも重低音？

でもまぁ音楽より映画・ゲームがメインなら、やっぱり重低音が出る2.1ｃｈの方が良いんじゃないかな。
25000前後ならONKYOとロジクールの2.1があるから、見比べてみると良いと思う。
ttp://kakaku.com/item/01705010582/
ttp://kakaku.com/item/01704010683/

>>350
なるほど口径がある程度必要なのですね。

>>351
効果音だと範囲広すぎますね。
足音というか、人工的に演出された音ですね
たとえばアクションシーンでの銃撃戦とか、殴りあう時の打撃音とか
薬莢が落ちる音とか、普通の環境じゃ聞こえにくい機械の作動音とか

重低音であればウーファーで満足なのですが
中高音域というか、そこら辺もキッチリ鳴ってくれるのを探しています。
2.1chはかなり昔のを使っているのですが、ウーファーが付いてるのが売りなのか
ウーファーを絞って、残りの2chの中高音域を聞いてみるとキレがない感じだったので・・・

教えていただいたOnkyoとロジ、もう少し調べてみようと思います。
ちなみにロジってスピーカー屋じゃないですがこの価格なら他の
専門メーカーと大差ないのでしょうか？

現在使用中のスピーカーはとても安物で（多分1000円以下）、オンボードです。
で新しくＰＣを買おうと考えてるんですが、ついでにＰＣ用のスピーカーも買い換え、サウンドカードも購入しようと思っています。
オススメのスピーカーとサウンドカードを教えてください。
スピーカーはウーファーが付いてる物が良いです。イメージとしては、ttp://kakaku.com/item/01705010582/みたいな感じです。
ＰＣではゲームでＦＰＳ（CoD4）などで、映画を見たりです。
サウンドカードとスピーカーで予算は２万５千円くらいで良い物あるでしょうか？

原音に忠実に出せりゃ苦労はないわ！
そんなことはモニターとて同じこと。

>>352
その使用中の古い2.1chのレベルによっても買う物が変わってくるんじゃない？
いくら中高音に不満とはいえ、今以下の低音じゃ不満が出てくると思うし・・・。

でもまぁ安物だとしても2.1は結構低音が出るから、
ステレオなら12cmクラスのGX-100HDかMA-20Dじゃないとまず満足いかないと思う。

2.1のサテライトの音質に関しては、25000円クラスならサテライトもそこそこ良い物だと思うよ。
上記二機種は口径も8cmくらいあるから、使用中の物が4cmとかなら激変するだろうし・・・
その辺はやっぱり今使用中の2.1と比べてみないとね。

＞ティアック株式会社は、オーディオ制作向け「TASCAM」ブランドから、
＞アンプを内蔵したモニタースピーカー「VL-A4」を3月17日に発売する

＞1つのスピーカー内にデジタルアンプを2基搭載し、
＞ツイータとウーファを個別のアンプでドライブするバイアンプ方式を採用。

＞ペアでの販売となっており、価格はオープンプライス。
＞店頭予想価格は2万円前後の見込み。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080304/teac.htm

>>356
リアバスレフか…

尼でクリエイティブのT20が9200円に下がってるな。

>>356-357
それに加えて入力がXLRとPHONEだけだから変換ケーブルを買うか作るかする必要もあるな
宅録モニターとしてはPM0.4のいいライバルではあるが

オーディオメーカーの低価格帯はそのメーカーの音じゃないしなぁ
ＯＮＫＹＯとか型落ちミニコンの方がいい音で泣けてくるしｗ
廉価ＳＰではエレコム・ロジクール・クリエイティブが比較的まともな音だと思う。

ユニットがFF400だからちょうどいいかも

>>352
MA-20D。セッティングでかなり音が変わるし面白いよ。
クラシックがこれ程合わないスピーカーも無いと思うしね。

それはそうとおまいら別に1組のアクティブスピーカーだけを使わなきゃいけないってことはないんだぜ。

Behringer MON800
http://www.behringer.com/MON800/index.cfm?lang=JPN
Mackie BigKnob
http://www.mackie.com/jp/products/bigknob/
PRESONUS Central Station
http://www.electroharmonix.co.jp/presonus/centrals.htm

SONY SB-A40
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=1714&KM=SB-A40
Luxman AS-44
http://www.luxman.co.jp/product/ac_as44.html
（この2機は方向が逆向きだけど使えるよね？）

こんなラインセレクタで繋げるだけ繋いでパチパチ切り替えて使えばいいんだぜ。

自宅にヨドバシのスピーカーコーナーを作る気でつか？

SPはHPと違って、余裕のある部屋に住んでいるのでもなければ、
置けば置くほどセッティングに制約が生まれ
下手をすれば音が広がる邪魔にもなってしまう
ようは相互に悪影響を与えてしまう。
よほどの拘りがあるのでもなければ、2台揃える金銭・空間コストを
より好みにあって基本性能の高い1台に注ぎ込むのが賢明。

知ってる人も居ると思うけど、メインSPの後ろに
余ったアクティブSP上向けて鳴らすと、なかなかいい音がする

>>359
コントロール類が背面だから使う上では卓は欲しくなると思うんだ
それよりカラーは赤っぽいのじゃなくなったのかな？

>>366
古いケンウッドのコンポ思い出したｗ

>>364
作ろうじゃないかｗ

>>365
原理主義者的な行動を取るなら1組だけど、このスレは1組3万以内だし、実質、1組でさえ理想的な設置は非常に困難な状況がほとんどだと思う。
そこでみんなにもより楽しんでほしいので提案してみた。
機材チェックのためにソフトを買う人でないのであれば何であれ2組、3組並べて切り替えて楽しんでもらいたい。自分の好みもより分かってくるし。

まぁそんな楽しみ方も分からなくも無い・・・けどよぉ、
1組でさえまともに配置できないデスクにどうやって3組も置けと・・・ｗ

それに低価格帯だからこそ1万クラスと3万クラスの差は大きいわけだし、
とても人に薦められる趣向ではないと思うぞｗ

ビクター　SP-A440
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/speaker/sp-a440/index.html

これ買った人いる？
展示されてる場所が見つからないから音がどんな感じかわからないんだ。
普段はR1800で音楽聞いてるから高音質志向ではないんだが。
誰か持ってたら感想求む

やめといた方がいいと思うよ

>>371
店頭で試聴したことあるけれど、一言でなんと表現したものか・・・。
言葉は適切ではないかもしれないけれど、個人的には「バカじゃねーの？('A`)」という
感想しか感じなかった。

馬鹿って褒め言葉

PC雑誌立ち読みしてたらｱｸﾃｨﾌﾞｽﾋﾟｰｶｰの項目があって、
MA-20DとPM0.4とGX-100HDが高評価だった

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080304/teac.htm

TASCAMはPM0.4の直接のライバルか。
インプレが楽しみだな。

PM0.4：15000円
GX-100HD：30000円

少し色付けてあるが、下手すると2倍の値段
ありえない。どんだけONKYOだめなんだよｗ
（上から下までラインナップがあるのも不利ではあるが。）

でも、結局スタジオモニタがCP高いのか
2万超えるとアクティブのCPの良さが薄まってくるしな
さっさとリモコン系無しD-P1を2万で売れよ　＞ONKYO

デジタル入力のあるGX-100HDにアナログのみのと価格比較してる馬鹿。

デジタルがあるから値段がはね上がるってわけじゃねーから
問題ないだろ

PM0.4は音だけならいいかもしれないが、PC周辺では使いづらいからな。

DAC機能や使い勝手も加味するのなら100HDのが人に薦めやすいな。

音質差も二倍なのだからしょうがないよ

>>379-380
デジタルなんてそこまで値段は上がらないよね
それより大きいのは、量産効果があってこの値段ってのがね
業務用スタジオモニタなんて数売れるものじゃないのに・・・

>>381-382
使い勝手考えるとPM0.4はありえないけど
倍の値段するなら、ある程度音もよくして欲しいよ

>>383
二倍、音悪くてどうするよorz

もうSOTECに期待だな。D-P1付けたPCいっぱい作ってくれるといいなｗｗｗ

一万五千円程度のなんちゃってモニタの音だもの、しょうがないって

>デジタルなんてそこまで値段は上がらないよね

いや、上がる。デジタル入力対応＝ＤＡ回路を積むという事であり、
その実質はサウンドカードと同等の機能を内蔵しているということ。
サウンドカードをＯＮＫＹＯにしている場合はデジタル入力アクティブは選ばない方がいい。

ＰＭ０．４はＵＳＢオーディオデバイスとい組ませるべきだけど、
そうなるとラステームのデジアン＋パッシブの方が良いかもというのが悩みだな。

>>384
直販でD-P1売ってるぞ？
http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=DP1&ictg_no=37

>>387
VH7PCみたいに投売りされるのを期待してるんでしょ

>>385
やっぱD-152Eくらいないとな・・・D-112Eも頑張ってはいるのだけど厳しいんだよな・・・

>>386
デジアンだとアナログ入力でも内部でADしてるんじゃない？（100HDはアナログだった気がするけど。
まあそれでも、たぶん1000円も上がらないよ。他の製品でも使ってるICだってあるわけだしね
それにしてもご自慢ののVL Digitalは、どこへいったんだよ。安物PC用には使えないってことか？ｗ

>>388
その通り。>387は新参者だなｗ

パッシブならＤ−ＮＸ１０でいいんじゃねえの？
鎌ベイでまともに鳴るかは知らんが

>>390
そのSPとミニコン搭載のSP（容積が８Ｌくらいのヤツ）はマジで音が悪い。
箱が思いっきり鳴ってモワモワした低音が中高域まで濁らしている。

昔のONKYOといったらウーファーはクロスカーボン、ツイータはチタンなど金属系
中身は吸音材たっぷりのバリバリ硬派系サウンドだったと思うのだが
設計思想が右巻きから左巻きにかわってしまったのか？
団塊世代おとうちゃんが今のONKYO聞いたら泣くぞきっと

デジタル入力付きならGX-100HDでOK?

>>391
団塊世代は昔のイメージでJBL（4312D辺り）を聞いてみて
きついと感じてCM1を買っている位だから、むしろ喜ぶんじゃないかな

ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/desktop/nx-b02/index.html
yamahaの無線のスピーカーはどう？
レビューが見つからないんだが

>>385
そう思ってたが一度音を聞いてみろ。
俺はびっくりした。

俺も音の悪さにびっくりした

悪い場合は何と比較して悪かったのか言え
同じ次元で比較して言ってんだろ？

77Mと同じくらい音が悪かった

>>391
分かる人が聞くとD-NX10はそんなにモコモコなのかぁ。
最近D-NX10に買い換えてウハウハなＰＣライフを送ってる俺の耳は相当安いなｗ

ブックシェルフはセッティングで相当変わるだろ
ゴムインシュ４点置きするだけで箱鳴りは相当大人しくなるし
ＡＴ６０９８あたり使えばかなりまともに鳴ると思う

>>399

んー・・・まあ箱を鳴らすのも設計思想として成り立つといえば成り立つかもだけど・・・
5.1ch用のフロントのトールボーイとかもそんな感じだし

ただ箱の共鳴をつかって低音のローエンドや量を稼ぐ方法は電磁石で制御されたコーンと違って
ブレーキが利かないわけだから余韻が残りすぎて濁りがでるのだよなー
爆発音とかコンサートホールの場感なんかはちょっと長めに響くくらいが
いい味付けになるかもしれないけどね

>>400
ゴム系インシュは個人的にお勧めしない…
アンプの下に置くといいが、スピーカーには響きが死ぬ。
オーテクのなら真鍮+コルクのやつが良い。

>>395
どうびっくりしたんだ？どっちにも取れるのだが

文盲乙

自分は銅のワッシャーとエストラマーゴムつかってますけと。
ゴムはインシュというよりはワッシャーが動かないように下に置いてる目的のが
大きいです。

天然ゴムのブロックをつかったときよりも、音がしまった感じがする。
普段聞く音楽のジャンルでちがってくるんじゃないかと思います。
初音ミクとか聞くときは、ステンレスの袋ナットで三点支持にしたらキ
ンキン響いて面白い音だなあとか。

あと秋月でうってる100円のプリズム6個買ってそれしいて使ってみたこと
もあったな。

安いもので十分効果があるので素材や形状で流用できそうなのをみつけたら
とりあえず使ってみるのもありです。

いやいや、ゴム系インシュはあなどれんよ。
響きを増したいなら金属インシュ。篭りを消して低音引き締めたいならゴム系インシュだろな。

>>391
ん〜はっきり言うとオンキヨーの振動版最高傑作は「バイオクロスコーン」だよ。
それはオンキヨー自身も解ってる。
ただあれは生産の工程で大量の汚水を出してしまうから、その処理もふまえてやもえず生産をやめてしまったんだよ。
尚、クロスカーボン使用ＳＰでセプター5001てのがあるが、あれはペア80万
重量ペア164ｋｇと別格なので、比較に出さないようになｗ

振動版じゃなく振動板だった(;´д⊂)

MA-7Aを買おうと思っているのですが誰か持っている人はいませんか？
手頃な値段と好みのデザインなので興味を持ったのですが、
話題にあがらないのでどのような音が出るのかわからず不安に思っています＞＜

ふだんどれくらいの音量を出して聴けるかどうかも
選択のポイントだと思うんだ。試聴のときはそういうの分かりにくいけどさ。

いまいち低音が引きしまるっていうのがよくわからない俺
高音が薄めになることで低音が強調されるってことなのか、汚いズブズブした低音がすっきりきれいになるのか
後者だったらゴムインシュ買ってみようかな…

あー了解、。レスアン先の内容よんどらんかたわ

>>409
それが一番の店頭での試聴ではネックなんだよね・・・。
Windows側でWAVもMasterも絞って、スピーカー側でもボリューム絞った使い方
しているから、ここで評判のいいスピーカーはどれも当てはまらないから困る・・・。
いくつか買ってみたけれど、現在も模索中・・・。

ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞのｱﾅﾛｸﾞを別のに繋いでて空いてる出力が光しか無いので、
5000円前後で光デジタル入力が付いてるｱｸﾃｨﾌﾞを探してるんですがありますかね？

今までに無い体験をしたいならこれ。

タイムドメイン方式スピーカーのメリット&デメリット
ttp://zerodesign.biz/timedomain_md.htm
読んで参考になります。

↓↓↓-----ここからアンチTDのレスの嵐-----↓↓↓

>>401
音楽を聴くときは常時エンハンサープラグイン使ってるくらいだから、
そもそも箱鳴りが気になる人間じゃないのかもしれないな〜。
それとも付属の超安っぽいコルクスペーサーが効いてる？ｗ

>>412
小音量でもはっきり聞き取れるスピーカーが良いってこと？
それならクリエイティブとかのカマボコスピーカーが良いんでない？
ボーカルラインとか人の声が聞き取りやすいよ。
例のタイムドメインのスピーカーもそうゆう用途に向いてるみたい。
というか、むしろそうゆう用途にこそタイムドメインな気がする。

>>408
やめといた方が。
ベース・エンハンサー回路だかのせい？で
Off にしても変なノイズがのる。
1週間で売り飛ばしたお。

>>406

クロスカーボンはそのバイオクロスコーンのもう1世代前の型、80年代のバブル期のヤツだね。
下のサイト見るとONKYOが硬から軟の音に移り行く流れが分かるな。
まあ、どっちがいいとかは言い切れない部分も確かにあるけどなー。

80年代
http://www.audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/index2.html
90年代〜
http://www.audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/index3.html


箱鳴りと床鳴り（台鳴り）は別物だから完全にはスッキリはしないとは思う。
まあ「響き」も味の一つだし程よい感じならいいんでない？
PM0.4みたいな極力ユニット発音のみがダイレクトに耳に飛び込んでくるような
無機質な感じの音（モニタ系の音ってゆうのか？）が欲しいなら高容積にして
下手に「響き」という味付けをしていない低容積のシアター向けのリア用の方が
実は安上がりでしかもそれに近い感じの音がするよ。

後段は>>416向け。失礼。

TD厨は巣にカエレ

ＴＤＮなら

エンハンサー切っただけで無機質に感じるわｗ
でも前に使ってたT20はほんと無機質って感じだったなぁ。
カマボコだったから余計に。　ボーカルが聞き取りやすかったけどね。

まぁＰＣスピーカーにはあの辺が一番向いてるのかなぁとは思うね。

TDは開発者の社長が熱心なマカーてだけで。
胡散臭さを感じるｗ

PRODIGY HD2とPM0.4をネットでポチったんだが、
つなぐケーブルは何がいいの？
安くてお勧め教えて！

>>423
某川崎和男にも当て嵌まる言葉だなｗ
自分のオナニーデザインで悦になってる。

>>424
なんとなくカナレGS-6薦めておく

>>416
んにゃ、TDが一番だめだった。
スカスカ過ぎて全然何がなんだかわからん('A`)
で、そのカマボコスピーカーというのはどれの事かｋｗｓｋ

>>426
レスTHX

すまんがわからん。。。

背面に２個、穴があるようだがTRSとはなんぞや？どっちにも挿すのかい？
ケーブルは付属してないんだよね？視聴しに行ったんだが肝心なこと
聞かずに帰っちまったぜ。。。近くの音屋は高かったから。

>>428
ググレカス
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/av/connector.html

>>428
素直にサウンドカードに付いているケーブルをRCA端子に繋げば良いんじゃない？
今までどんなスピーカー使ってたか知らないけど聞いたら感想よろしく

>>427
えぇｗｗ
そうゆう用途で使えないんじゃどうやって使うんだタイムドメインｗ

ちなみに件のカマボコＳＰは上記の通り、クリエイティブのT20。
ttp://review.kakaku.com/review/01702610414/
評判通り中高音はなかなか。
高音も少し強いけど、低音と高音を多少調整できるから問題ない。
これでもダメとなると・・・音量上げるしかないかもねぇ。

>>429
ありがとう勉強になったよ。

>>430
サウンドカード側についてるんだね！
今まではエレコムの１０００円ぐらいの使ってた。

品が到着したら感想書くよ糞耳ですがね。まぁ書かないかもだがｗ

ちなみに今T-20をサブとして使ってるんで、中音域に的を絞ってD-NX10と聴き比べてみた。
使った曲は、ボーカルが強い、涙そうそう。
一般にT-20は中高音に定評があり、D-NX10は中音域が不評。
いざ、聴き比べ・・・

まぁアクティブとパッシブの差があるとはいえT-20の方が多少綺麗だろう、と思ってたんだけど・・・
分からん・・・違いがわからんｗ　何度か聴いてみたけどほとんど同じに聞こえる。
全くの予想外だが嬉しいｗ

>>418
もしかして低音がモコモコで中音域まで濁らせてるっていうのは、
とんでもねぇ大音量にしたときだけの話なん？
もしそうだとしたら酷い詭弁だと思うんだけど。

それとも中高音に定評があるとはいえ、アクティブのT20と比べる事自体間違ってる？

その曲って2拍目と4泊目にベードラとベースを合体させたような打ち込みの低音が入ってるだけだよな
1ドン３ドゥ〜ンって感じの。
もっとコントラバスとかベースとか低音なりっぱなし系じゃないとはっきりした差は出ないと思うよ。
T20とやらはちょっとわからんです。

曲がりなりにもモノコックコーン＋リングツィータのパッシブＮＸ１０と
ミニサイズのアクティブＴ２０が同等とか恐ろしすぎるわ・・・
ＮＸ１０が駄目なのかＴ２０が優秀なのかは分からんが。

個人的にはＴ２０買う人はＴ４０も試聴して決めれば？と思う。
低音の質が違うからなー。

定期的にT20の宣伝マンが出没するね。
電波な褒め方からして毎回同じ人ぽいけど。

パッシブだったら何でも良い音な訳じゃなく、当たり外れがあるってだけでしょ。
T20は普通に良いよ。
ベターと思うけど、他にこれってのが無いからベストバイと言っていいかもしれんね。

視聴すれば判るがT20は所詮『サイズなりの音』でしかない。
設置場所に制限があり予算との兼ね合いで決めるならよいと思うが
このスレでの特定の自分の評価を全部信じると後で後悔する。

以前に店で聞いた限りではベターとかベストバイとか言える代物では無いよなー。＞Ｔ２０
そこまで過剰に持ち上げる品ではないのに社員必死？

T20も価格.comでランキング上位どころか圏外にまで落ちぶれ、雑誌の機種比較の対象からも選考圏外になって、そのあまりの不人気ぶりに例の工作員が必死になってるんだろうなぁ。

>>431
T20も持ってます・・・。orz
これ正面で耳とスピーカーとの距離が近い分にはいいんですが、指向性が強すぎて
距離が開いたり角度が悪いともうそれだけで駄目なんですよ・・・。

高さや角度の調整は無理な環境なので、どっちかというとスタジオ系の方がいいのか
な・・・？

価格比較サイトのランキング気にしてる奴ってなんなの？

>>442
ポリシーが無い奴だろ。
スピーカーなんて置ける環境に合わせて自分なりに選び抜いた物を買えばいいだけ。

俺は最小サイズかつ高音質を求め、行き着いたのがM3。
価格帯としてスレ違いだがな。

>>441
T40の方が定位スポットは断然広いよ。

つか、Ｔ４０とＴ２０って音質もだけど、
音場とか定位とかが違うから全然別のスピーカーに感じるわ

Inspire T10

で聴くサンバ・テンペラードは、か、神過ぎる！
アクティブスピーカ選びは価格やセッティングでは
なかったのかーーーっ　((　ﾟДﾟ)）　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

いやそれ低音切ってるから。スッパリサッパリ

低音スッパリサッパリ切っていいならTDKのSP-XA10が
結構いい音鳴らしてるぞ

Ｔ20とＰＭ1.4は音質重視ならどっちが買い？

自己解決しますた

宣伝うぜーとか言うなら他のスピーカー進めろっつの。
カマボコだって言ったし過剰評価もしてないでしょうよ。

>>435
中音域だけを見た場合だぜ？
サイズも倍以上なのに、全体通して同等だったら泣くわｗ

>>441
え・・・でもまぁ・・・そこはかとなく持ってそうな気はした・・・ｗ
確かに指向性は強いね。でもそこが逆に向いてるかとも思ったんだけど。
>>444氏の言うとおりＴ４０当たってみるといいかもね。

PM0.4ポチったはいいもののフォン接続とかバランス、アンバランスとかがよくわからねぇ…
RCA接続は赤と白のアレだってなんとなくわかるんだけど、フォンって何？ヘッドフォン？
調べてみてもフォンでバランスが音質いいとしかわからんかった

ＤＴＭやる奴以外はバランス接続する必要無いと思うぞ
一般サウンドカードのメジャーどころはバランス対応してないし

T40は指向性の度合いは低いんですか？
T20の上位機種みたいな認識なので、音質は変わってもその辺はあまり変わらないんじゃ
ないかと思うのですが・・・。
もしお持ちの方いらっしゃいましたら、頭をスピーカーかなり下側やかなり左右のどちらか
に移動させて聞き比べて戴けませんか？
うっすらと聞こえるボリュームで・・・。

仮想同軸のＴ４０と一般マルチウェイのＴ２０じゃ音場も定位も全然違うわけだが。
指向性だけの比較とすると、Ｔ２０ほど狭くは無いとしか言えない。
ただＰＭ０．４を聞いたことないんでそっちとの比較はできないな。

Ｔ２０→Ｔ４０はむしろ音質面（解像度や周波数特性）がそのままだろうな
アンプ出力も使ってるコーンもまるきり同じなんだから。

>>451
ドンマイ。
中音域のみでもそこそこ表情が違うものだろうけど、もうちょっと経験積むと違いもより分かるようになると思う。

>>452
赤白のRCAピンケーブルで接続すればいいですよ。

わざわざ叩くまでもなくタイムドメインは論外だろ

タイムドメインとBOSEは論外

Creative買おうって神経が分からん。
FosやTDで、十分すぎるのに。

シンガポールってのがなぁ

>>458
> わざわざ叩くまでもなくタイムドメインは論外だろ
じゃなぜ叩く？ﾆﾔﾆﾔ

ぼうやだからさ

GX-100HD買ってきたけどなかなかいいね。

低音のパワーがもうちょっと欲しい気がするけど、高中音はこれ以上望めないだろう。

xbox360やプレステなどの光ケーブルを刺せば使えるタイプでオススメなのはありませんか？

>>464
通販だと何処にもないから地元で買ったの？
自分も77Ｍから買い換えようか迷ってるけど、何処にもないし視聴も出来ない
買い換えるほど音が変わるのか気になる…

間違いなく変わる

WinPC見た。
両氏とも最終的にはアクティブじゃなくて、パッシブで良いSPを使えと
言ってるのが面白い。あと麻倉氏がJBL K2使いなのは知っていたが、本田
氏はLINNのAkurateを3本に、C5100×3台でマルチアンプ駆動なのね。

ラステームのデジアン＋ＮＸ１０辺りでＦＡなんだろうな。
ただそれでも上下左右別アンプのＰＭ０．４より良くなるかは疑問。

バイアンプなんて只の素人騙しと思ふ

NX10ではなくて、Entry Siがいいと。ま、値段は違うが。

PM0.4はチャンデバ＋バイアンプなのかね？それともパッシブネットワーク
で、上下を別アンプで駆動なんだろうか。値段からすると後者なんだろう
けど。

LINNのAkurateは、5ウェイを専用チャンデバで分割してから、直接1個
づつのユニットを個別のアンプで駆動する方式。この場合はペンタアンプ
駆動というんだろうか。

boseのM3とONKYOの100HDでずっと悩んでる
値段考えずに小音量再生時はどっちがいいかな？

>>472
どちらかだったらM3かなぁ
小音量再生で低音を気にしないならRP-SPF01もいいと思うよ

>>468
あの企画、
各社に代表スピーカーを提供させてるんだな。

YAMAHAのNX-U10の項で、
「こんなのをよこすなんてYAMAHAの広報はおかしい。
YAMAHAは家庭用に力を入れる気ないんだろう」
みたいなことが書いてあってワラタ。

M3スレじゃM2はダメと言われてるのに、
モニタースピーカーに使えるほど全域出ているて評価は以外だった。

T40買ったよ
アダプタ重いぜー
スリムでかっこいい

タイムドメインの貧相さとはくらべものにならないでしょ?

とりあえず報告。
さっきPM0.4がきて鳴らしてみたんだけど
映画も音楽もエコーが架かったみたいな音が出るんだが仕様？
モニターってそんななの？サウンドカードはまだ来てないんでオンボードなんだけど
鳴らし続ければまたちがってくるかな？

ｱﾄ、サウンドカードはPRODIGY HD2がネットだとどこも在庫なくて、
（てか販売終了と言われた）ONKYOにしました。

>>477
SE-200PCIがNTT-Xで12750円だよ

iPodで素晴らしい音でたよ！
オンボードは駄目なんだね。
サウンドカード来たらまた報告します。

>>479
良い買い物されたようで、良かったですね。
最近は、安価なアンプの品質向上が著しいようで、アクティブスピーカも
良くなっているのでしょうか。

ところで、HD2はAUDIOTRAKから直接購入できませんでしたっけ?

>>477

ttp://www.1-s.co.jp/sales/search.cgi?_file=data210101
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4560142570916/202030010000000/
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%82%B4%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA-ProdigyHD2/dp/B000IU3FB8/ref=sr_1_2/250-1315942-1365865?ie=UTF8&s=electronics&qid=1204974391&sr=1-2
ttp://www.e-kakaku.jp/28_1714.html
ttp://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4560142570916/
ttp://www.crast-online.net/item/EGSPPDHGY00001

PM0.4にプリアンプのないサウンドデバイスって使い勝手悪くね〜ん？

>>482
たぶん使い辛いよ〜ん

>>477
最初はそうだった。単にサウンドデバイスの設定でそうなってただけだった。余計な音響効果は切ってもいいかも。

PM0.4、複数台PCやMIDI音源あるんで
サウンドカードとの間に16chミキサー入れてるわ

無しだと使いづらいだろうね

>>485
音質も糞もねーな

どうもです。お世話になってます。

>>480
>>481

価格.comのお店に数件問い合わせて皆同じ回答だった
あるじゃんよ。SE200PCI買っちゃったよ。お昼ぐらいに来ちゃうよ

>>482
正直使い辛い。いつか慣れる日まで我慢します。

>>484
今、見たら環境設定が石の回廊ってなってた、そらおかしいわな。
で今は快適です。しかしオンボードでもここまで音がいいとは！
無理してサウンドカード買うんじゃなかったかな。。。

>>487
PC系に関しては価格comは糞以下
conecoかベストゲートで調べた方がいいよ

>>486
音質なんて考えてたらそれこそ、3万円じゃなくピュア（以下略

>>486
一言でそう言っちゃうと身も蓋もないんだけれども、、、

これからの人にはそこはそうでもないかもよと思って欲しいところ。

ピュアども越境してまで「３万のアクティブ」スレ荒らすんじゃねえｗ
６万のパッシブだの真空管だのどう考えてもｒｙ
てかお前ら本当にそれをＰＣモニタの横に置くのかと小１時間問い詰めたい

置いてるんじゃないかな
自分もPC用は15万くらいだし
ただ、ここに書くのはスレ違いだよね

部屋晒しスレなんかだとよく見るよ

ONKYOの100HDしょぼい！低域は良いけど高域ガサガサじゃん。
CREATIVEのT20の方がいい音してた。
ニアフィールドならT20の方が上だね。

>>494
んなわけねえよｗ
量販店で聞いたならセッティングが相当悪かったか。

アクティブスピーカの購入を考えているのですが、何かオススメは無いでしょうか。
普段ヘッドホン（DJ1PRO、DR150）を中心に使って、色々と聞いてます。

・低域はキレ重視。量は多すぎず、少なすぎず。でしゃばり過ぎて中域を邪魔しない程度に
・高域はそれなりに鮮やかに
・出来ればあまり高すぎない （上2つとのバランスとあわせて、、、）

Dr.DACのアナログアウトを経由して聞く予定です。
この価格帯では厳しいでしょうか、、、宜しくお願いします。

結論から言うと厳しい。ヘッドホン的な質を重視するなら
ベストチョイスでPM0.4といったところだが低音のキレはそこそこいいもの
ローエンドはヘッドホンに比べて格段に落ちる。
SWの追加購入も検討されたし。

ONKYOのGXW-2.1のような5.1chアンプ内蔵のSWにヘッドホン的な音をだすサテライトを
追加する方法もある。

>>494
１００ＨＤはコーンが５年前のミニコンと同型だから仕方ない。
ＯＮＫＹＯなら３万の予算でもＮＸ１０＋デジアンにした方がいい。

>>496
低域のキレと全体のバランス重視であればＴ４０を勧めておく。
癖があるから試聴はしてくれ。

>>497
> ヘッドホン的な質を重視するなら ベストチョイスでPM0.4といったところだが
これならタイムドメインライトの方が遥かによく、値段は半額。
知りもせず、妙なもん勧めんなよ。

あー確かにこの場合ＴＤもありかｗ
脳内定位みたいな音出すし解像度も不自然にあるもんなｗ

>>499
申し訳ない。俺も実はヘッドホン的な音路線での最強はTDだとは
個人的には思っているのだけど、それ薦めると信者乙とか荒れだしそうだし…

でも0.4も結構ヘッドホン的じゃね？

低音でないドメminiじゃヘッドホン的音は無理

496です。皆さんアドバイス有難うございます。

流石にこの価格帯にしては要求することが厳しすぎましたね、、、反省します。
参考として挙げられた各種スピーカ、検討してみようと思います。

タイムドメイン、自分も気になってはいるのですが、、、音は素晴らしいのでしょうが（と言っても試聴したことは無いのですが）、
どうも外見がチープ過ぎるような、、、と言った感じです。
あと、特にヘッドホンの音に拘っているわけでも無いです。ヘッドホンはヘッドホン、スピーカはスピーカといった感じに使い分けていこうと思っています。

>>499
PM0.4って今大抵のとこで15,000円前後(どこも在庫はないみたいだけど)なんだけど
TDライトって7,500円くらいで買えるとこあるの？

>>503
低音少しでも欲しいのなら、TDだけはやめといた方がいいよ。
試聴すればすぐ解かるけど、スカスカ過ぎるというか以前ここで言われていたように
古いモノラルのラジオ聴いているみたいな印象でしかないから。
どちらかというと中音ちょっと高め〜高音域に特化した感じかね・・・。
ン10万クラスは知らんけど、この価格帯のは本当に物足りない音しか出ないから。

77Mの音質を少しでも良くしたいと思ってケーブルを付属のものから
ベルデン 8412・9497の組み合わせにしてみた

切れ味のよいクリアな音になった、ただ少し高音がキツイ感じるする
スピーカ替えるほど音が劇的に変わるとは言えないが、
今の音に不満がある人はやってみるといいかも

>>505
> 古いモノラルのラジオ聴いているみたいな印象でしかないから。
所有して、エージングして、セッティングしてじゃないと
全く評価できないSPだけどな。
最近の提灯評論家も同じようなこと言ってる。
彼らがタイムドメイン持ち上げても、一銭にもならないからね。他のは違うけど。

あの3D音像は、一回体験しといて損は無いと思う。
まともな視聴室で聞かないと評価不可能なSPだよ。

パソコン脇に置くのに
まともな試聴室じゃなきゃ評価できないような代物はNGってことでつね

初心者的な質問で恐縮ですが
ノートPCで音質向上を目指すなら

アクティブスピーカーの場合・・・ノートPC　⇒　USBオーディオプロセッサー　⇒　アクティブスピーカー
パッシブスピーカーの場合・・・ノートPC　⇒　USBオーディオプロセッサー　⇒　プリメイナンプ　⇒　パッシブスピーカー

こういう感じで合ってますか？

>>507
\5k程度の代物がそんな凝った状態じゃないと発揮できないななんて本末転倒だな。
本体オマケSPとして上質であって、買うに値しないのがminiとlightだって事ぐらいいい加減覚えろよ。

>>509

そのノートに光出力があるならUSBオーディオプロセッサーを省略して直接光入力付アクティブや
AVアンプ→パッシブという安上がりな方法もあるよ。


しかしTDはやはり荒れますな。
TDの考え方ってオーディオメーカーの技術者とかなら「百も承知」で
その上でそんなナローなレンジのSPは世に出せないと結論付けただけだろう。
特に技術的に画期的とかそういうことはないのではないかと思うね。
まあスカスカ低音はSWでなんとかなるからまあ使えないSPではないとも思ったりもして…

一番たちが悪いのはモコモコ低音系SPだと思うね。
こればっかりは吸音材とか改造が必要になるからメンドイ。

>>507
過去ログくらい読んできな。
TDは賄賂貰っているんだからいい記事書いて当然。

>>511
そんなモコモコが住んでそうなスピーカーは窓から投げ捨てろ！

>>513
77M窓から投げ捨てないといけないのか・・・

TDのminiとかlightってミニプラグの入力端子しかないことでも分るだろうけど
ノーパソとか携帯プレーヤーの補助SPぐらいしか想定してないよ
他メーカーなら1000円からせいぜい5000円程度までの廉価品と同等かな

７７Ｍぐらいモコモコだとメッキ線＋ゴムインシュ＋御影石でも苦しいな
箱鳴り防止にゴム塗ったり鉛張ったりしてみる？

>>511
残念だけど光出力はできない・・・
オーディオプロセッサーってそんなに音が変わるもんかな？

TDは低音いらない環境で、amazonの13Kならまあ試してみるのもアリ
手に入れられるならPM0.4を15Kで買えば間違いはない
てな結論か
TDアンチ多いからちょっと不安だけど、PM0.4入手しにくいからなあ

昔はVH7PC択一で楽だったのにねえ

まぁ、このスレ的に言うとTDライトかTDミニとPM0.4で合わせて3万くらいだから両方を買ってみるのも面白いかもよ。
初めてのアクティブスピーカーで１セット3万のやつを買うより、このセットを買ったほうが長い目で意味のある体験になるんでは。
若い子なんかには特におすすめしておきます。

TDのダメな部分は低音のなさより高音のキツさだろ。
明らかに音がおかしい。
クラシック向けとか言う人もいるけど、
クラシックの方が高音のおかしさが目立つぞ。

>>518
PM0.4は通販でいいならいくらでもあるよ？
どの辺が買いにくいのかｋｗｓｋ

>>520
普通の2chスピーカーを接続して、イコライザーで高音域だけを全開にした音に似ているよね。
なんか気持ち悪い音だし。

GX-100HDを使っているのだけれど、ウーハーをつけてみたいと思ってます。
3万円以下でオススメのウーハーってありますか？
ご教示お願いいたします。

SL-D500なんてどうだい。
http://gold.ap.teacup.com/maz01/198.html

こういうレビューを見ると、D-P1が欲しくなるな・・。

>>524
ありがとうございます。
試聴できるところを調べてみます。

関東在住だと秋葉のヨドバシ行けばここで出てたようなスピーカーはほとんど見られたと思う
ただ、アクティブスピーカーのコーナーのほうの視聴環境はかなり劣悪だった

>>524
こいつ阿呆やな。映画見るのにＤ−Ｐ１＋ＳＬＤ５００購入とか。
最初に試聴して好印象のＺ４やＺ５５００ｄｉｇｉｔａｌで正解なのに、
自分の耳より「オーディオメーカー」ってんでＯＮＫＹＯ選んでやがる。
しかも試聴でＧＸ７０ＨＤがいい音でＧＸ１００ＨＤがツマランて耳で分かった癖に、
「７０ＨＤの上位だから」「同じような感じだろう」
コーンの形も区別できんのか。開きメクラとはまさにこのこと。
ＲＣＡにモンスターケーブル使ってる辺りでもはや突っ込む気力も失せたわ。

とりあえずこれだけ予算潤沢ならトールボーイのセットでも組めば？って思うわ。

どうでもいいけど英数の全角やめてくれない？

TD()ｗ

>>520
高音きつい？そんなことは無いけどソースによるのかな？
ライトはよくバランスの取れた製品だと思うよ。
大音量でも全く聞き疲れしないし、小音量でもくっきり聞こえる。

ソースが駄目なやつは、全く駄目だけど、全てのCDが違って聞こえるから全て聞きなおしたよ。
古い録音物って、単純なせいか、すごい臨場感だね。

>>530
はいはい、信者乙信者乙

>>526
ありがとうございます。
試聴しに行ってみますね。

D-P1買ったけど、まさに帯に短し〜だよなこれ。
でかいのにたいした音が出ない。

システム音用に買ったんだけど、TD miniとかM3とかの小型でそこそこの音が出るものにしとけばよかった。

>>530
その時点でゴミなのが理解出来ないのか・・・？
さすがTD信者だな。

ほんとTD信者ｳｾﾞｪｪｪｪｪ
いい加減新でいいよ。

ＴＤＮ！ＴＤＮ！

ここはなんでタイムドメイン推すだけでこんなに荒れるの・・・？
オカルトって言われるピュアAVスレの住人が多いの？

>>535
ん？俺か？
別にTDminiがD-P1よりいい音とは思わんけど、D-P1は大きすぎて邪魔だって思っただけだ。
今はパッシブで全部再生してるんだけど、システム音と音楽再生を分けたくてオンボードにつなぐためD-P1買ったんだ。
そしたら不便だったと言うだけだ。

>>537
「推すだけ」と言うよりも、ちょっとでもTDに否定的な感想を述べただけで
>>530のように常駐監視してるTD信者が言うに事欠いて
「ソースが悪いだけ」
「セッティングが悪いだけ」
「お前らの糞耳が悪いだけ」
を繰り返し言い続けてるのが一番の癌だと思うけどねぇ

一番の癌はTDの存在そのものだろｗｗｗ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ←>>540　　　
　　∪∪

>>538
システム音用に買ったのかｗ
買う前に大きさ見ないぐらいだから、モニタ周り余裕ありそうでうらやましい

SP-A440買ってみた。
値段と大きさの割には悪くないって感じかな。

ここに居るアンチの意見じゃ心もとない人は、タイムドメインでググってみるといい。
本当にどういう聞き方で、どういう効果があるのか山ほどあるから。

パソコン脇に1.3K円のタイムドメインLightは相当贅沢だと思う。
低音無いだの、ラジカセだのもいいけど、まともに聞いてる人も居なさそうだから
真に受けないことを勧めるよ。

ここのマルチウェイSPが全てのソースを、全てタイムドメインより良く鳴らすわけも無い。

TDでよくクラシック云々とか言ってる奴いるが、どんな音楽聴いてもハッキリ言って変。
低音が無いから楽器のボディの響きみたいなのは一切再現されないし、高音も全然出ないし。
恐らくダンスミュージック＝ドンシャリ、クラシックは低音いらないとか思ってるんだろうけど、
クラシックこそ低音無いと全然駄目なのよ。

ずっと前に、このスレに書かれてるような知識全くなしで聞いたけど、
形の変なオモチャだとしか思わんかった。

パソコン脇にM3は贅沢じゃないようだ。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1205158738068.jpg

ヘッドホン立てるヤツかっけぇな

TD信者はもう来るなよ。
ゴミなんだからさ。

まぁ、わざわざageてる時点で>>544はただの荒し

>>544
> パソコン脇に1.3K円のタイムドメインLightは相当贅沢だと思う。

ん？安いな1300円かｗ

>>549
ID:zKy8BGAI

　□ 522　NAME：不明なデバイスさん　MAIL：sage
>>520
普通の2chスピーカーを接続して、イコライザーで高音域だけを全開にした音に似ているよね。
なんか気持ち悪い音だし。

　□ 534　NAME：不明なデバイスさん　MAIL：sage
>>530
その時点でゴミなのが理解出来ないのか・・・？
さすがTD信者だな。

　□ 549　NAME：不明なデバイスさん　MAIL：sage
TD信者はもう来るなよ。
ゴミなんだからさ。


ちなみに、あなたが気持ちいいSPって何？
プゲラじゃない答えを教えて

>>551
つ>>549

>>548
それはDWL5000のヘッドホンスタンドだな。
DCL3000のスタンドの方がカッコイイのは内緒だ。
追加ヘッドホンも3万じゃ収まらないし、板違いだから潜伏。

|-`)<GX-100HDに興味があったから覗いてみたんだけどね。

>>547
彼はＭ3買う前にデスク買うべきだ

>>547
赤いランプ消せないの？

赤いランプってM3のだろうか
あれは赤＝OFF（コンセントが接続されてる）、緑＝ONなので消せない
ちなみにM2の場合はLEDがやや白みがかった青でそっちはOFFにすると消える

しっかし、今思えばM3の値段でこのスレに該当するようなスピーカー＆机が買えるんだよなぁ

TDライトとTDミニってどう違うの？

Ｍ3やD-P1を買ってみたいと思うけど、
5万だすならパッシブでそろえた方が良いのか？と考えてしまう

>>558
M3の音をパッシブで出そうと思ったらヤフオク使っても5万じゃ無理

ＢＯＳＥはない

昔買ったONKYOのサブウーファーのSW-10Aと
最近買ったD-P1の色がぴったりでなんか得した気分。

>>560
お勧めは？
PM何とか？ｗTD?ｗ

>>559
M3はあのサイズにしては良く鳴らしているというだけで、パッシブでアンプをラステームに
すれば5万であの程度の音は十分にでるぞ。

あまりウソを言わないように。

>>563
無理無理
で、　M3以上に鳴るスピーカーは？

否定する奴に限って、具体的な製品名と構成をかけない、これ真実

TD厨がまだ去ってないのにBOSE厨まで沸いてきたか

ごちゃごちゃ話題反らすので必死だな

「否定する奴に限って、具体的な製品名と構成をかけない、これ真実」

俺は去るけど、一応チェックしておくかｗ

>>564
はあ？いくらでもあげられるよ

Klipsch RB-51　　
Highland Audio AINGEL3201
MONITOR AUDIO BR2
BEHRINGER B2031P
KENWOOD LS-K1000　
ONKYO D-152E
ONKYO D-112E LTD　

どうよ

>>567
煽りに釣られるなって

>>562
エレコムの木のＳＰ

TD厨とBOSE厨は本当にひどいな…完全に宗教だね
どっちもクセがあって普通のスピーカーとは明らかに違う音が鳴るから
「こいつはすげー」と思っちゃう気持ちもわからんでもないが
合う人には合うが決して万人受けする音じゃない
結局人に勧めるとなるとONKYOやCREATIVEあたりの無難な所に落ち着く

BOSEなんて値段の1/5ぐらいの音しかしないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミスピーカーの法則

サイズを超えた低音が鳴る

例

BOSE　77M

BOSEって合わない奴にとっては本当にゴミだもんな。

合わない奴にはとことん合わないってのは、音鳴らす物なら仕方ないと思うけどな
只BOSEが顕著な例ってだけで

でも、３万台でスピーカーをそろえたいって人の中には住宅事情とかも絡んでリスニングスペース取りにくい事も多いだろうし
サイズも強みのうちに入るとは思うけどな
ただ、M3とPM0.4と比べてサイズの差を考慮しない場合はそれほど大きい差（約２４０００円分の差）にはならんと思う

ちなみに現在のメインスピーカーがM3で、この前アキバのMUSICVOXでPM0.4視聴してきた感想な
追記でその店にはまだ在庫あったっぽいので購入も考えてる人は行ってみるといいかもしれん

Ｍ3って5万でしょ？　ＰＭは1万5000としたら3万5000差だべ

>>547
マウスパッドきたねえｗｗｗｗ

まぁ、ＢＯＳＥ使いたいなら使えば良いだけだねぇ。
でもなぁあれって売れてんのって日本だけだったような。
デザインとネームヴァリュウで。
ブランド両もかなり取ってたような・・・
それになぁ・・・本当に音質の事考慮してるならＳＰのど真ん中にあんなロゴ
べったり貼り付けたりしないんだがなぁ・・・

ああ、ロゴってのは、ＢＯＳＥ全般の話な。

>576
やべぇ、計算まちがえてやんの
俺ダッセェｗｗｗｗｗｗｗ

音はＭ3の方が良いが、大きさを加味しなければ
値段差ほど音の差は無いと言う事なのか？

ここで嫌われているBOSE、タイムドメインって設計思想がまるで両極なのな。
実現できているかどうかは別として
BOSE理論は積極的に箱を鳴らしてそれを聴かせる音にしようという考えで
タイムドメイン理論は箱の響きを完全否定し、いわばヘッドホン的な音を目指している

その中間よりタイムドメインよりなのがモニタ的で
それよりややBOSEよりがオーディオ的
そこからさらにBOSEよりがシアター的といった感じになるかな

>>582
＞BOSE理論は積極的に箱を鳴らしてそれを聴かせる音にしようという考え
これはちょっと違う
乱暴に言っちゃうとボーズってのは部屋の隅々まで明瞭な音を如何に伝えるかって事を考えてるメーカーだよ
んだからスペースシャトルとバチカンのシスティーナ礼拝堂ってな両極端なとこにまで入り込んでるし
米国ボーズは今やSPメーカーというよりインストーラーみたいな仕事が多くなってるみたい
もっとも101MM以降のシングルコーンSPは日本ボーズの企画が大半だからアレだけど
それでも軸足はピュアオーディオ的な方向ではなくPA/SRに向いてる感じなんで好き嫌いは出るよね

プラの箱鳴りとかキモイだけ。
金属や木を使うと高価になるし低価格帯は基本モニタよりが良いだろ

箱鳴りは、出来ればどのＳＰでもさせたくないねぇ・・・

>>567
悪かったな煽って
俺もM3とパッシブで悩んでたんだよｗ
BR2とONKYOの312は聴いたことがあって312はすごい良い音だったけど、
それに比べて152と112はどうなの？
アンプはそのラステームってのがいいんだな？

スレ違い自重
「３万」でも「アクティブ」でもねえじゃねえか・・・

>>581
置き場所に困ってないならお勧めはしない。
何かと不便だからね。
だが、これ以上小さいもしくは同等の大きさでこの音を出せるSPが無いのも確か。

>>586
112とか152使うくらいならSC-F102SGとかCX101にした方がいい。
ONKYOのあの手のSPは音量下げると楽器が消えて声しか聞こえなくなるし、
音量上げると角のある硬い音で頭が痛くなる。
312や302でも同傾向だから性質が悪い。

TDmini、lightに1万以上払うくらいならM3で5万出した方が音的にも見た目的にも価値がある。
ここでBOSE叩いてる連中もまともにM3の音を聴いた事が無いのは書き込み見れば判る。

５万のＭ３はスレ違いで１万のＭＭ２が糞だったんだから、
坊主が叩かれるのはスレ的に当然の正義だろｗ
新製品のＣ２が完成度高いなら叩かれないだろうが・・・

しかしドメインといい坊主といい、ピュアの荒らしどもは自重しろよｗ

>>588
いいからおまえは547の糞デスク買いかえろよ

モニタと同じ幅のデスクなんてはじめて見たぜｗ

あんな狭い机でちまちまやってるから、Ｍ3っていう発想になっちゃうんだろｗ

坊主はピュアじゃないと思うよｗ

>>590
写真右の引き出しの奴とセットでな、どちらかを上に乗せて使うことも出来るんだ。
まぁなんだ、3008WFPを注文して1ヶ月だからそろそろデスクも買わなきゃなとは思ってる。
なかなか良いのが無いんだよな。
どれも帯に短し襷に流しで。

そんなことよりGX-100HDは出荷されてるのか？ｗ
カッコ悪い事この上無いが、D-P1にでも手を出すかな・・・
スレ違いも甚だしいからもう潜るわ。

>>589
いやちと待てｗ
わたしゃ547じゃないものだが、ピュア房の者として書き込ませてもらうが・・・
本当のピュア好きな奴にＢＯＳＥ認めてる奴なんていないってｗ
あんな「勘違いなんちゃって拡散音声発生装置」が良い訳ないだろがｗ
まぁ「ただなんとなくＢＧＭ聞くだけ」なＳＰとしてならあれもアリなのかもしれんがさ。
真面目にちょっと良い音で音楽聞こうとするようなＳＰじゃないってｗ
574のような奴がピュア房全般の意見と思わないでくれよｗ

ああ〜574じゃなくて547なｗ

>>588
馬鹿かお前はｗ
オンキヨーが硬い音出してたのは「クロスカーボン」使ってた時代だってぇ〜のｗｗｗ
それと今のオンキヨーのＳＰは、能率低めに作られてるのに他のメーカーＳＰと同じようなボリューム調整で扱ってるのか？ｗ
お前、ＳＰの扱い全然なってねぇ〜じゃんよｗｗｗ
話にならね〜なｗ
お前、ピュア板来るか？徹底的に鍛えてやるぜ？ｗｗｗ

自分は例外で害虫だと分かってないから困る…

>>557
どっちもゴミ

ID:3gHVbOTmみたいなのはピュア板でも害虫ですから
自分と異なる価値観は叩かないと気がすまないようで

音楽ってのは文字通り音を楽しむもんだろう
意見を押し付けるようじゃいかんわな

草生やす馬鹿な虫が1匹紛れ込んでるな。

>オンキヨーが硬い音出してたのは「クロスカーボン」使ってた時代だってぇ〜のｗｗｗ
こういう先入観を持った人間の耳なんて誰も信じられないよな。

別にお前さんたちがどのＳＰ使おうがそんなもん構わんさ。
こちとらそれについて一度も文句言った事ねえしな。
まぁ547がちとおもろい奴だったからまぁ横槍いれたがな。
だがよ・・・
お前らも何かあればピュアどうのいうのやめろや。
まるでピュアそのものが駄目と言わんばかりだ。
ピュアはピュアで楽しんでんだ。いちいち引き合いに出すな。
そもそもお前らのログ上から見てきたがお前ら自身がＴＤやらＢＯＳＥやら沸いたら
良い反応してるやん。
俺らはここの住人で特別、だから良い。けどピュア付く奴は敵。だから駄目ってか？
すげえ選別だな、おい。
3万で以下で・・・良いじゃんコレ。
制限された予算で切磋琢磨し合う・・・こういうのはこういうので楽しいしな。
実際制限された予算のなかで気に入ったＳＰ手に入れてそれで自分の好きなもん聞けたら
本当楽しいし嬉しいもんだ。
その気持ちは3万もピュアも変わらんよ。
だからいちいちピュアを敵や悪のような引き合いに出すな。

もう巣に帰ります・・・まで読んだ

で、３万円のアクティブで実現できるピュアを教えてプリーズ
できないんならピュアはスレ違いでスレタイ的には使えないわけだが。
５万のＭ３だのましてや１５２ＥだのＫＹ

TDよりはM3のがずっとまともな音がするよ。

しかし5万でアンプ＋パッシブの方がまともな音がするし、
二万程度のマトモな作りのアクティブにも負け気味な
のは言うまでも無いが。TDは論外。

Ｍ３は聞いたこと無いがＭ２は最近店頭によく置いてあるな。
で、聞いてみると小さいのに凄い重い音で、実際スピーカー自身も重い。
でも、それだけ。

良く考えると設置場所が狭い人でも大抵Ｔ２０やＴ４０ぐらいは置けるし、
場所があるなら雑誌でお墨付きのＰＭ０．４が選べる。
それらと比較して得られるのは優越感ぐらいだと思うんだがな〜
何気に入力がミニジャックなのが笑える。

WinPC、たまには信じてみるかとPM0.4を買ってみたが、コレ、マジに
いいね。IZOのiHA-1 V2につないでいるけど、すごく明るく開放感が
ある上、バランスよく聴きやすい感じ。

半日鳴らしていたら、かなり固さも取れていい感じだ。これで2万切る
のはすごい。

まあピュアでもFostexだけは認めてるからな。当然といえば当然だろう。

TDも坊主も方向性は違えどピュアと対極にあるから叩かれるんだろ

>>605
試聴した限りではGX-100HDはそれなりの音がすると思うけどね。
ピュアとはいかんだろうけど。
MA-15Dや20Dよりノイズ少ないし、チョイ前の栗製品(今のは知らん)みたいに
がっつりギャングエラーするわけじゃないし。

WAVIO製品にのっている15Wクラスのアンプはノイズも少なくてホントよく出来てるよね

>>588
> TDmini、lightに1万以上払うくらいならM3で5万出した方が音的にも見た目的にも価値がある。
これ日本語おかしくね？

Ｍ3じゃなくＰＭかってよかったわ
ってか、ＰＭ0.4置けないほど狭いスペースってどんなやねん

しかしこのスレ
坊主とタイムドメインを貶して、絶賛してるのが某メーカーの糞SP？
社員専用スレか？ここ


初心者の皆様へ
ここは絶対アテにならんから、ぜひ他スレ、もしくは、ググッって自分で真実を確かめることを強く勧める。

いまだにTDスレがピュア板にあるつうのもピュア板の七不思議のひとつつうか
いまだにピュア板が2chにあるのも2chの七不思議のひとつつうか
いまだに2chが日本にあるのも日本の七不思議のひとつつうか
いまだに日本が地球にあるのも地球の七不思議のひとつつうか
いまだに地球が宇宙にあるのも宇宙の七不思議のひとつつうか
いまだに宇宙が(ry

タイムドメインが売れない人気ないのは別にこのスレのせいじゃないのにね＾＾
誰もが音の酷さとボッタクリ価格の二重悪な事実を知ってるから敬遠してるだけで…

個人的にはBOSEとTDがピュアと対極というよりは
どっちも異端的だと思うね
AをとったらBが悪くなりBをとったらAが悪くなるような
選択肢のどっちかを優先しすぎているだけかと

TDは「分解能」みたいなもんを優先しすぎてあまりにもレンジが確保できず
BOSEは「臨場感」を優先しすぎて「分解能」が悪い。
のではまいかと

確かにこの異端系２メーカーはその作りに対して結構値段も高いよね
「ノウハウ」という無形的価値を価格に織り込んでいるのかな？ｗ

BOSEとTDは最凶のライバル同士なんだな

PM0.4すら置くスペースが無くて、挙げ句の果てにお金までなくて
SP-A440を買って満足しちゃっているような私はこのスレにいちゃ駄目ですか

712とか、作りよくないか？

スレタイ嫁

社員大変だなぁ。
数あるメーカーがタイムドメイン方式SPを出している中

某メーカーは絶対タイムドメイン方式出すわけにはいかないからなぁ。


世の流れがどうなってるか、みなさんぐぐって自分で調べようね。

>>624
ドメ社員乙＾＾

世の流れってｗｗｗ
世の中に存在する般用スピーカーの0.1%にも満たないんじゃないの？ｗ
今も昔も主流は箱型みたいですけど＾＾

満足したもんが勝ち

タイムドメイン bose m3 pm0.4 でぐぐると2chしかヒットしない罠ｗ

ちょっと気になったんだけど
スピーカーにこだわる人ってやっぱりmp3なんかじゃなくてCD聞いてるの？
仮にmp3だとしてもエンコーダとかビットレートにはかなりこだわってるとか？

apeかflacで落とせないものだけはしょうがないからmp3

いろいろ使ってきたけど、なんだかんだで未だにSRS-Z1000使ってる。
正直、M3なんかよりも音がいいと思う。

省スペース欲しくてT20ポチったが、M3なんてのあったのか
でも高すぎるな

いい加減スレタイを読んで欲しいね

上から下まで鳴らせないスピーカーに用は無い。
BOSEのが遙かにマシ。

>>607
サイズ見て解ってたつもりだったんだが、尼の特売で買ったT40の現物届いたらその大きさに吹いた俺。
設置面積はそんなに大きくないけど、高さが30cmオーバーのT40はデスクトップに置くとやっぱ威圧感あるわ。

まあ、最近寝起きが悪くなってきたVH7PCの代替を考えてたんだけど、ある程度予想はしてたが、
それ以上に出てくる音の方向性が違って悩んでる。VH7PCは凄くあっさりした音を出すんで、
映画とかゲームならT40も迫力があって良いんだろうが・・・。

友達の家や店頭で聞いたT20はそんなに気にならなかったんだけど、T40はウーファーx2ということで
T20に比べて中低音の厚みが増すのを期待するわけで。
おそらくメーカーもそれを意図してるんだろうけど、バスレフポートの共鳴を利かせ過ぎで小口径x2のわりに
凄くキレが悪くなってしまってる。まあ、それをどう感じるかは個人の好み次第なんだろうけど。
同じく低音が強いコンパ2を同じ場所に設置したらどう聞こえるか凄く興味が出てきたが・・・。
それだけのためにIYHするわけにもいかんよなあ・・・。

チラ裏気味すまん。

>>611
ｵｨｵｨ、Rolandが暇つぶしに出したようなEDIROLブランドSPナメんなｗｗｗ
onkyoの全音域モコモコアクティブSP群の方がイイですとぉ？GX-77Mで即死したわ、俺は。

MA-20Dを使っているが、インシュをあれこれ試して2週間程しっかり鳴らしてみたことあんのか？
音量出せない人には勧めないけどね。基本はコーンが大きくなればなるほど音量が必要なんだよ。

どこまでの音量で常用するかを押さえてから先ず大きさを決め、予算により選択するのが一番。
ちなみに俺はRolandの社員乙では無い。

このスレの結論
M3とTDを買ってきて同時に鳴らせ

迷ったらT20にしておけば無難

Ｔ４０使ってるけどバス１１時トーン１時だなぁ。デフォだと気持ち低音がクドイね。

まあＧＸ-100ＨＤが最高だな

音屋で14,800でPM0.4を買ったは良いものの
調子に乗ってモガミのケーブルにスピーカースタンド、
AT6098、AT-NF517と買っていったら3万突破してしまった
何をやってるんだろうな

>>640
まぁそれで納得してるならいいんじゃない

>>640
スピーカースパイラルには陥るなよ。

音関係の買い物は無謀くらいなノリでちょうどいいと思う。

いろいろとっかえひっかえした挙句、結局エレコムの木のスピーカーで落ち着いてしまった・・・。
毎週休み前に購入する旅はそろそろ終ろう・・・orz

昔7万くらいで買った謎のアクティブ2.1chから2000円の安物に乗り換えた。

チープな音がイイカンジだ。音って本当に好み次第だな。当分これでいいや。

100HDて音いいのかなぁ・・・77Mから乗り換えたいんだが
家からAIWAの超古いアンプとスピーカーが出てきて、これを使うか、100HD買おうか迷っちまうぞ。

>>644
エレコムの木のスピーカー評判いいみたいだけど実際どう？

100HDは音に艶が足りん。というか無い。

>>647
メリハリくっきりを求めないならお勧め出来る

>>608
半日でそれだけ鳴ってくれるというのはすごいスピーカーだな。

PM0.4かT40で考えてるんだけど
PM0.4って低音全く出ないんでしょうか？
ばんばん鳴らす気はないけど全くないのもあれなんで

輪郭の良い低音は出ていると思います。
itunesのイコライザで低音を出せるようにも出来ます、個人的にはフラットで十分
デスクトップで聴くのであれば、机に反射されて低音も感じやすいんじゃないでしょうかねぇ
といっても、人によって感じ方は違いますからね・・・・・・これ言っちゃ元も子もないがｗ
ちなみにSBDMSX経由にて。

↑PM0.4のことです。書き忘れすまん

>>618
BOSEの他の商品はともかく、M3は日本人スタッフが日本向けに開発しただけあって、分解能もけっこう良いよ。
いい意味でBOSEらしくない。

>>648
PCスピーカーとしては、艶はある方だと思うけど。
麻倉氏も評価してたけど、音の密度が濃い。

>>654
M3はBOSEじゃ異端の音だしな。
全域にわたって満遍なく出るし、
モニタースピーカーとして申し分ない。

逆にBOSEサウンドを期待して買うと泣きを見る。

>>635
お前は>>611を1000回読み直してこい。
GX-100HDはMA-20Dより遥に良いわ、糞たわけが。
インシュとかの小細工がないとまともに鳴らん時点で糞決定だわ。

>>654
BOSEというだけでM3を貶めてるのは聴いた事が無い奴だよ、相手にするだけ無駄。
特に>>630なんて究極の酷さだな。
M3よりZ1000の方が良いなんて｢M3聴いたこと無いけどBOSEだから｣
ってだけでしか判断してない奴の象徴。

いい加減スレ違いと言うことに気付こうな
M3の性能が良くてもぼったくりスピーカーなのは間違いないし
2万以下ならまぁ評価できるけど

M3は良いらしいが確かにスレ違い。

PC用だとM3がベストだけど値段がな、、、
lightやPM0.4みたいに音や操作性を妥協しなくてもよいし

スペースあるなら2.1ch選んどけば間違いないと思うんだけど
良さそうなのが発売されないかな

ぼったくりかどうかはともかく5万だしスレ違いだな

>651
PM0.4だけど、iPod繋いで色々流してみたが低音も問題なく出てるLvだったぞ

M3ほしいけどアマゾンとかで売ってない（＞＜）

俺最強理論ばっかりでウンザリ

インシュで音かわるんか、、　俺の糞耳じゃなにもかわらん
違いが分からん、やり方が間違っているのだろうか。

>>661
BOSEダイレクトで買え。
気に入らなければ、使用済みでも返品できるから。

たとえば、M2とM3を両方買って、気に入らない方を返品するのもあり。

ていうかここに来る人にとってはM3がいかに良くても選択肢に入らないから語られてもどうしようもない件

Companion3、M3がアクティブスピーカーで図抜けてる以上、最初から3万円以下という制約に無理があるんだよ
どいつが建てたのか知らないが
5万円以下のにすれば解決

ここで初心者だましてるどこぞのメーカーさんは困るだろうが

は？

ついにスレに文句を付けはじめたぞ

メーカーとか社員とか言ってる奴は本当にどこでも馬鹿だな

見えない敵と戦ってる暇あったら自分で5万円以下のスレ立てろ馬鹿

>>667
言ってる事もIDの先頭2文字も隣の国の人みたいだなｗ
3万以下でずっと続いてきたスレに文句言うより5万以下スレでも立てるか
AV板かこっちにでも行け

おすすめのスピーカーは?NO.36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175094000/

事実Companion3が2万台で買えた時期は、現状のPM0.4以上にCompanion3が勧められた
シリーズ2になって3万円を越えた瞬間に単語を出しただけでスレ違い扱い
昔からこのスレに限らずBOSE叩きの風潮はあったが、このスレで激しさを増したのもその頃から

初心者に善意でいっとくけど、PM0.4は15000円にしては良い音ということであって、
32000円出してCompanion3買った方が3倍満足するから

コスパ考えたらVH7PCが最高とか言っちゃう馬鹿が多いスレだから

スレ違いｗらしいんで去るわ

>>663
主に低音の改善に効果がある。低音に不満がないなら不要かと。

あとスピーカーによる。箱型で設置面積が大きい物には有効。
設置面積が小さかったり足が付いてたりワイングラス型なら効果は薄い。
使うなら１０円とかケチな事言わないでオーテクの千円〜三千円のやつを。

参考
ttp://www.sharp.co.jp/products/menu/av/1bit/guide/1-7.html

>>656
横やりだけどあの大きさからはインシュがどのSPも必要だと思うよ。

バカな信者は相手にしない方がいいんだろうがなあ
あーBOSE厨うぜえ

>>647
聴き疲れが無く、音量に左右されないのがかなりいいよ。
小音量〜大音量でも聴けるのってこれ以外無かった。
モデル毎に低音高音の違いはあるけど、MS-76が気に入った。
重低音も欲しいならMS-85もいいかも。
ただ、当たり前のことだけど、窓ビリビリするような音量で聴きたいなんて人は、
もうシアターセット買った方が確実に幸せになれると思う。
３万もあれば安いの買えるしね。

>>663
特に低域（というか、ここで出てくるのは小型SPだから、中低音）は
インシュレータや置き場所で、えらい出方が変わるよ。立ち上がりの
鋭さとか膨張具合とか。

>>673

悪い、コンパニオン3よりもPM0.4の方が良いと思う。
コンパニオン、高域がちょっと歪みっぽいし、SWとの繋がりもイマイチ
で、SWは遅れて聞こえるし、何がいいのか正直わかんない。

PM0.4のボリューム調整も、いい加減どうにかしてほしいとは思うが。

ボリュームとか電源二個とか使いにくさを考えたら、PM0.4よりＧＸ-100HDのほうが良いな。

ＰＣ周りに置くものだから、使いやすさがかなり重要。

傾向は違うが、音は同程度だろう。

電源2個は音質的にはむしろ利点と考えた方が

ところでPM0.4に咬ませるインシュは何がいいかな？
オーテクの3種類から選びたいんだが

PM0.4の評価
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=344%5EPM0%2E4%5E%5E

総合評価 (4.0) レビュー数： 3
--------------------------------------------------------------------------------
(4.0) 価格よりは性能が出てる 2007/09/28
投稿者名：TAC 【岐阜県】 レビューを見る 参考になった人数：58人(105人中)
皆さんが言うように低音域の再現は中々難しいようです。
この価格と言うことでこの性能ならば自分は全然問題ありません。
初めてモニタースピーカーを買うと言う方にはオススメだと思います。
少し高い価格帯の商品と同等の性能は期待できます。
参考になりましたか？YES / NO
--------------------------------------------------------------------------------
(4.0) 優れたコストパフォーマンス 2007/02/04
投稿者名：kuma 【静岡県】 レビューを見る 参考になった人数：138人(250人中)
サブ用の安いモニターを求めて購入しました。
低音域の再現性には若干限界を感じる所はありますが、
時には邪魔になるテンモニのようなキラキラ感が薄く、淡白で嫌味のない音です。
ロックなどの荒い音調が持ち味の音の確認にはうってつけのスピーカーではないでしょうか。
この価格帯のパワードペアなら多分トップクラスの出来だと思います。
参考になりましたか？YES / NO
--------------------------------------------------------------------------------
(4.0) 手軽なモニタスピーカー 2006/12/05
投稿者名：Shin 【宮城県】 レビューを見る 参考になった人数：168人(285人中)
低音域はやや物足りないものの、全体的に素直でクセの無い音でバランスの良いスピーカーだと思います。
小音量でもバランスが崩れないので、住宅事情などで音量に気を使う方などにもお勧めです。
ただ、前述の通り低音の確認にはあまり向かないと思いますので、
そこは割り切りが必要かもしれません。
参考になりましたか？YES / NO

>>682
AT6099

ちなみに5点満点な

注目すべきは点数よりも、参考になった人数の割合
58人(105人中)
138人(250人中)
168人(285人中)

サウンドハウスの他の商品は、高評価のマンせーレビューが程、参考になった人数の割合が8割9割と高い。
要するに2通り考えられる。
一つは、2chのマンセーレビューを信じてもう自分の中では完璧な買い物をこれからしようとしてるところを水をさされて現実逃避。
もう一つは、既にオーナーにもかかわらず、成仏できない人間のようにまだ2chのこのスレにいて、はてはサウンドハウスで
自分の製品をオナニー（もとい確認）しようと評価を見たのはいいが、満足してたはずの自分の製品が完璧ではないので現実逃避。

まぁ頑張ってくださいな。

糞電源二個より良質電源一個、糞アンプIC四個より良質アンプIC一個の方が音質面でも有利とおもいまーす

去りますと言って本当に去る奴はいない法則がまた証明されたｗ
これ以上見えない敵と戦いたいならコテでも付けてくれよ

え？PM0.4って低音駄目なの？

>>688
そんなことないよ。100％完璧だから。

僕はボーズ信者ではないから見えない敵と戦っているのは0.4信者の方だと思いまーす

酷い自演をミタ

あーあ発狂しちゃった

PM0.4のボリューム調整の悪さがよく挙げられるけど、あれって実際どの程度のものなんだ？
仮にPCのスピーカーとして使うものと想定して、PC側の設定でなんとかなるのか
PCだけではどうにもならなくてスピーカーとPCの間にボリューム調整できる何かが必要なのか

鉄板中の鉄板VH7PCを何の脈略もなく批判する耳の持ち主なんだからしょうがねえよなあ
一生オフラインで過ごしてくれりゃあいいのに

>>693
PC側でなんとかならないレベルってのが想像出来ないんだが
再生ソフトで調節するなりミキサーかませるなりご自由に

久しぶりに酷い自演を見た

>>652,>>660
問題ないみたいなんでPM0.4買ってみようと思います
ありがとうございました

PM0.4はヘッドホン端子とか無駄なものがなくていい

間違ってもこのスカスカSPでクラシックなんて聴かないでねー

クラオタうぜえなあ

Ｍ３に関しては再生周波数調べた奴がいて下限は６０ＨＺ。
しかもｱﾝﾌﾟ側でバッサリ切ってる。
ちなみにＰＭ０．４も下限６０ＨＺなんで、ポテンシャルは変わらないだろ。
まあ小型ＳＰは下限１２０ＨＺなんてのがゴロゴロしてるから凄いのは凄い。

点音源の分、音場・定位でＭ３が優位の部分があるにしても、
絶対的な大きさと４アンプからくる再生音の余裕と引き換えになるか？
これは聞く人間の好みの問題になるだろう（レベル、とはあえて言わない）

で、好みの差に倍以上の金かける奴は素直にピュア行けや。

別に僕0.4でクラシックなんて聴けたもんじゃないって事実をいってるだけだしなー
ボーズなんてどうでもいいしー

>>702
金あまってるならＰＭ０．４も買ったら？そんで比較レビューでも書けばいい。
できたら３万以内でクラ聞けるＳＰも言ってみてくれ。
代案も視聴もなしに否定するなら引きこもりと変わらない。

>>700
カタログ表記でスペック語ってもたいした意味はないよ。
敢えて語るにせよ、比較するなら最低限そのメーカーの表記が、
何デシベル落ちまで許容したものかを調べてからだよ。
一見、同じように書いてあっても、基準がメーカー毎で全然違い、一律に比較できるものじゃないわけで。
（ピュア用ならstereophileの測定データなんかの方がずっと参考になる）

つかBOSEのは、専用スレの過去ログには低域ブーストしてるだとか
低域をLR両方から出してしまっている（本来片chしかでないはずの音を？）
だとか書かれていたのを見た記憶がある。
ファンの間では何故か正確なモニターみたいにいわれてるけど。

>>702
語尾に長音つけて余裕ぶるのは止めたほうがいいぞー
頭悪そうに見えるぞー

そもそもBOSE製品でここの対象になるのはCompanion2ぐらいじゃないの
なんでM3やらCompanion3やらの話が延々と続いてるんだか

>>706
スノッブが沸いてるから

春休みだからだろ

sageわすれたorz

0.4でクラシックなんて聴けたものではないって教えてあげてるだけなのになー
なんでヒスがからんでくるのだろー
代替云々じゃなく0.4でクラシックがまともに聴けるか否かってはなしだよー
で、答えは聴けたもんじゃないよーんw

つまり、T40でエロゲーやってる俺が勝者というわけだな。

馬鹿が馬鹿を釣って喜んでるなんて滑稽だなー
さすがIDがDQなだけあるよねー
さぞクソ面白くも無い日常を送ってるんだろうなーｗ

事実に対して反論ができなくなった時ってヒスはたいてい人格攻撃にはしるよなー
おまえのカーチャンでーべそってかー？w

いよいよ何のスレだか分からなくなってきた

稼働4年になる俺のMS-76PIはCP相当高いぜ！

いい加減グレードアップしたいが愛着があって乗り換えにくい
音質が似た傾向のオススメとかないかね？

MA-20とGX-D90辺りは視聴したが低音部分が合わなかった
ER-4S使ってるから完全なety耳になってるのが原因なんだろうが・・・

>>694
VH7PCが鉄板？？
最安値は6000だか8000円だったか
あれはCDプレイヤーとアンプ込みで安いから祭りになっただけで、SP自体は生ぬるいお湯みたいな音しかでないから

恥ずかしいから君はこれ以上発言しないほうがいいよ

>>715
エレコムで同じ3インチフルレンジの木のスピーカは？
グレードアップとは言えないかもしれんけどｗ
ローランドのMA-7Aも同じフルレンジだから、近いタイプの音かもね。

1万のヘッドフォンの音＝10万のスピーカーの音　とかいう話もチラっと聞いたことあるし、
あまり高望みせずに木のスピーカで割り切るのも一つの手かと思うよ。

まあ、音自体はＭ８５Ｄの方がいいと言う結論だった気がする
ギャングエラーという問題はあったけどな。

>>718は>>716へのレス

>>717
もしかして
MS-76CH か MS-76MAの事を言ってるのかな？
探してみたけど該当しそうなSPが見あたらない

今使ってる機種は廃盤になってるが、上記の木のスピーカーの色違いなんだ

>>680
ボリューム2個というのはいやいや、別にPC周辺機器として売っているわけでおまへんし、
PCユーザー向きなら前側にツマミ付けますわ。

あーすまん、よく見たら型番同じだったorz
検索したら別のページだったから先代機種かと思った。

時々妙なのが湧いて壊れるスレだよなー

M3よりはPM0.4のがマトモに鳴るよ。
TDほどじゃないがM3もやっぱりただの変わった音。
変わった音の趣向はTDよりはずっといいけどねー。
モニターと言ってるが全然モニターじゃないよありゃ。
BOSEです、良くも悪くも。

1万5000円前後の予算の中、光とアナログ両対応ので探してまして、
ONKYOのGX-D90とローランドのMA-15Dに絞れたんですが、
この2つの特徴ってどんな感じっすかね？
GX-D90は店で少し試聴出来たんですが、MA-15Dは置いてなくて出来ませんでした

>>724
と、M3を買えない貧乏人がわめいています

しかし、今更なんだが
原音再生＝正義、そうでない＝悪みたいな風潮だけど
音作りが目的でないならそこまでして原音を求めるのはなんでなんだろうな

>>726
と、スレ違いを自重できないスノッブがわめいています

いや、でもどこのフォーラムでもこの手のスレッドはこんなもんだよ。
だからこれが自然な状態だと思う。

おれは気分に合わせてスピーカーを変えて聞いて欲しい派だね。ただ、それが3万以下のアクティブスピーカーだとしてもね。

>>716
いやいやアレは某自作系評論家(故人)もベタ褒めしたLS-SG7の兄弟SPだからね
VH7PCのSPも単売されてて（LS-VH7）こっちが定価2万、LS-SG7が21,000円だったから
キャビ（特にバッフル）以外はほぼ同じものと考えていいが音は確かにVH7の方がおとなしかった
まー確かにコレ鳴らすにはアンプはちょっと力不足だったが上下同一素材のユニットのおかげか
クロスオーバー付近に変な癖も無くて2万のSPとして聴いても良質だったと思うけどな

BOSE厨はいい加減出て行けよ
だいたい普通の人はスピーカーなんて液晶内蔵のオマケスピーカーか
PC付属の1000〜3000円クラスのをそのまま使ってる人がほとんど
そこからちょっといい物に変えるかと思ってもせいぜい5000〜20000円クラスのアクティブスピーカーだろう
売れ筋の商品というのは大体このラインだし、このスレにもそういう連中が多く集まる
ぼったくりなBOSEスピーカーは最初から選択肢に入らない
唯一2万以下のCompanion2は原音破壊のクソスピーカーだし

>>727
原音再生＝正義って人は声が大きいだけで少数派と思われ。
録音現場に居合わせたわけでもないのに原音再生語るのもおかしいしね。

打ち込み系の場合はひょっとするとモニタースピーカーの方が作り手の意図に忠実かも知れんが。

音楽を聴く時、その音のどこで感動するかで好みって決まってくると思う。
おれの場合はレンジとか割とどうでもよくてボーカルの艶と音全体の解放感が主な選考基準。
耳疲れする音、奥の方につまって聞こえる音は除外の対象。

つうかね、
オーディオ趣味てのは機器の組み合わせで自分好みの音を追求するものなのに、
PC系のスレだと、
DTMやる訳でもないのに、
原音再生とか言いだすやつが多いてのが分からん。

15k円以内でアクティブスピーカー買おうと思ってます。
昨日ショップで視聴してきた感じではGX-70HD、Companion2あたりがいいかなとおもったのですが、
これらの客観的評価はどんなもんでしょうか？

>>734
今使っているスピーカーのボリュームでもう一回視聴することをオススメする。

誰も0.4でクラシックを聴きたいなんて言ってないのに、なんでクラシックが聴けるか否かの話になってんの？

蒸し返すな

購入経験者から言うと、Companion2ははっきり言っておすすめできない。
一般家庭の部屋で使うと、高音は聞こえない。低音はこもる。

>>733
PC内でいくらでも加工できるから、それならスピーカー自体は原音に近い方が良い、
っていう考え方じゃないかな。少なくとも自分はそう。
アニメやら映画やらを見るときも、妙な味はついてない方が良いし。

結論としてBOSE M3が最高ってことでおｋ？

値段と音があってないよ。一万円台ならアリだけど。

D-P1が最高です。

アクティブスピーカー選びは

Inspire T10 と　BOSE M3 の２強時代に

突入した(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

3万以内、デジタルで繋ぎたい、って条件だとGX-100HD買っとけばベター？

その条件ならベターなんじゃない？

金そこそこあるぞ〜　　　　　　　　→100HD
金微妙　デジタルなくてもいい　　→PM0.4
　　　　　　デジタル欲しい　　　　　→MA15ｰD
　　　　　　金ねぇよ糞がっ　　　　　→70HD
　　　　　　もうなんでもいいです　　→MS-76

こんなもんか。

>>727
味付けが嫌いな者もおりますんで・・・

この価格帯で多かれ少なかれ味付けしないスピーカーなんてない

原音なんて再生できないだろ？
録音した時点でマイクの癖が入るんだし。

俺はYoshii9の前は三菱の30cm3wayを使ってたんだが、
最初Yoshii9を買ったばかりのときは低音に不満でとっかえひっかえ
聴いてたわけよ。なんか、腹に響くような低音があきらめきれなくてさ。
でも、Yoshii9をしばらく聴いて前のにもどすと、今度は低音の
スピード感がぜんぜん足りなく聞こえて、なんかトロくて、聴いて
られなくなってきた。それで、腹に響く方をとるか、スピード感を
とるかということになったんだけど、Yoshii9の方に耳が慣れて来た
のと、例のエージングってやつが進んだのかもしれんけど、
だんだん、Yoshii9の低音で全く問題なくなって来た。よく聴くと
けっこう深い響きも出てるし、俺的にはもう前のは要らない。

そういえばONKYOのGXW-2.1ってどうなんだろう。
BOSEの2.1でギャーギャー騒いでるけど、
価格帯も近いのに対抗馬みたいな感じで話に出たこと無いよね。
というか持ってるっていう人自体が一度も現れた事が無いような？
やっぱウーファーのサイズが問題なんだろうか。
ローデスクの下にはまず収まらんしｗ

>>749
うんそうだね

>>750はコピペ
釣られるなよ

>>749
原音再生＝録音（ソース）を出来るだけ忠実に再生

フラットなのがいいなぁ

>>753
ソースの波形を見てどんな音か正確に分かるの？
出ないのなら、測定結果も出さずに原音再生がどうしたって議論自体が無意味だと思うのだが

>>727
未加工の食材なら色々調理できるが、加工済み食品を別な料理にするのは難しいだろ？
原音再生的な物が好まれるのは自分好みの味付けにしたいからじゃない

BOSEは納豆みたいな物で好き嫌いの激しい食材
一応食べれられるけど好んで食べたくはないな。

納豆に謝れ

>>745-746
ありがとん

>>756は関西人

>>756
納豆はちょっと可哀想だろｗｗ
肉料理とか油物とかならともかくｗ

対するタイムドメインはおしんこうかサラダ？

>>755
高音が耳障りだとか低音がモコモコだとか、
クセがある物なら聞いててなんとなく分かるでしょ。
そもそもその脳内基準が確かなのか、とかいう話になるとキリがないし、
無意味だと思うならこの話はやめよう。

納豆と納豆好きな皆さん御免なさい。

正直比喩として出すかどうか考えたが、シュール･ストレミングよりは一般人が買う現状にあってるかと思って出した

マイルスのトランペットが
豆腐屋のラッパみたいな音にならない
スピーカーありますか？

予算3万以下の人をonkyoは正直相手にしていないんじゃないかと思うけど。
PCにつなぐんだろうが何だろうがonkyoならパッシブいけ。

>>756＝在日朝鮮人　



















死ね

この価格帯での四天王的存在のアクティブスピーカーはなにがあります？

>>762
その手のラッパなら、タイムドメインがベスト。
気持ち悪いくらいリアル。

低音はカスだけどな

>>762
パラゴンとかじゃね？

豆腐屋のラッパの音を実際に聞いたことないのに気付いてしまった

BOSE＝カレーうどん
TD＝月見うどん
ONKYO＝きつねうどん
音源再生＝素うどん

せいぜいこの程度の差しかない

それはかなり差があるように見えるのだけど。

さっきは納豆とかシュール･ストレミングとか凄いものに喩えてたじゃない

力うどんと肉うどんがない・・・

ロジク＝肉うどん
栗＝力うどん

>>765
値段では計れない木のスピーカー
永遠のスタンダードＧＸ７０ＨＤ
デスクトップコンパクトＴ２０
新・定番PM0.4

３万以上出せるならパッシブ行けば？と思う

FOS＝すいとん

>>775
価格見ちゃうと確かに木のスピーカーは流石にないだろう？と思いがちだけど、聴いてみると
印象がまるで違うんだよね。
聴き耳テストじゃないけど、目隠しして判断すると他のスピーカーより全然いい。
変なクセがないからうけているんだろうけれど、その変なクセ(ドンシャリとかキーンとか)好きな
人には向かないかもね。

あと解像度高い音が好きな奴にはむかんだろ

そこまでを求める人はたぶんピュア系に行くと思うよ。
この価格帯で収まってそこそこいいアクティヴ系となると、やはり重要なのは全体的なバランス。
解像度だけを求めるならピュア系以外無いよ。

〜3万
GX-100HD
MA-20D

〜2万
GX-77M
MA-15D
PM0.4
GigaWorks T40
GX-70HD

〜1万
GigaWorks T20
木のスピーカー


適当に並べてみた

今日奥を見ていたら、MA-20Dの結構ぼろい中古が15k位行っていて驚いた。
4,5k位なら中古もありかと思うけど、中古スピーカにココまで出す神経が理解できない。

http://jp-sex.com/amature/
http://www.morogazou.com/linkm/ranklink.cgi?id=0022
http://www.morogazou.com/linkz/ranklink.cgi?id=beauty
http://www.body-impact.com/beauty/index.cgi?01015

木のスピーカーのライバルはＴ１０だろうな。

XA60の中古が新品ネット通販並みの価格でハードオフにあった
となりにXA40もあったんだが、でかいなウーファーかと思ったわ
てっきり写真で見たときはXA10で立方体つくったようなサイズなのかと・・・

>>780
そろそろ、テンプレレぐらい出来てもよさそうだね。

〜5万
BOSE M3
BOSE M2

〜3万
GX-100HD
MA-20D

〜2万
GX-77M
MA-15D
PM0.4
GigaWorks T40
GX-70HD

〜1万
GigaWorks T20
木のスピーカー


適当に並べてみた

入力端子ぐらいは書いた方がいいんじゃないか

〜5万は、いらんだろ

木のスピーカーとT20の間にInspire T10が入るな
あと安いのだとロジクールのZ4とかも人気じゃなかったか

とりあえずこのスレの定番はPM0.4なんだな
価格コムにも掲載されてないし、使ってるやつは100％ここを参考にしたチャネラーだ

知り合いで使ってる奴いたら、プッ、こいつ・・・と思うこと間違いなし

俺はメインシステムとPC用はパッシブだが何か？
オーディオ歴わずか3年だけどもうオーディオは極めた
それまでかなり散在したから使用機器は教えられないなぁ
よくPC用にはM3が最適っていう奴がいるけどさ、俺も持ってるが
はっきりいってポータブル用でしか使う気にならない
別に外出に持ち歩かなくても、家の中で携帯プレイヤーとつなげてちょい聞きとか
ちなみにPM0.4っつーの？俺は持ってないんだ
持ってないけど評判らしいんで、まあ15000円としては普通なんだと思わなくもない
だけど、4000円で売っててもｲﾗﾈ

バカじゃねーの

>>786
JBLのencounter、creature、最近2万台になったSONYのあれが入ってないな

この糞スレのテンプレなどまさにどうでもいいが

>>786
5万あればB2031PとRSDA302Uが買えちゃうしなー
PC用にはデカ過ぎるけどさ

たまにはMS20やMS40も思い出してあげてください....

>>792
encounterは生産終了だね
>>790
他に書くとこないのかよ

>>795
畑違いなのはしょうがないが、遊びにきてるだけだからさ
外国人の友達がいた方が見聞が広がるだろ？
スピーカーだけなら使用機器教えてやらないこともない

消えろ

そもそも良い音で聞きたいくせに3万以下のアクティブってのが矛盾してるし無理がある
アンプとスピーカー込みで10万前後ってのが一番投資対効果が高いんだけどなぁ
そこが理解できないというか、知識がないからこんなスレ覗いてるんだろうけど
それならモニタ内蔵のスピーカーや1000円のゴミで我慢しとけよなぁ

ま、他人がドブに金すてようが関係ないが
いや、間違ってるか
はした金でも他人が金使ってくれた方が世の中金回りが良くなって自分に還元されるからいいのか

うんこスレ

>>798
どんなシステム使ってるか知らんが持ち主は荒らししかできんゴミ人格なのはよく分かったｗ

見えないレスに反応しないでくれ
混乱する

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ←>>801　　　
　　∪∪

>>790
＞価格コムにも掲載されてないし、使ってるやつは100％ここを参考にしたチャネラーだ

ﾌｲﾀｗ　価格.comしか知らないんだね〜
使用機器が言えないのは言ったらﾌﾟｷﾞｬｰされるからだろ、たった3年だしｗｗｗ

D90買ってきたけど低音出過ぎだろこれ
店頭で70HDと比べて試聴した時は70は低音少ないく90は良い感じ、とか思ってたが、
店内という大きな騒音で低音がかき消されてただけのようだ・・・
音バランスも低寄りだからよけい籠もって聞こえる

あ、っ低音つっても重低音だ　むしろその重低音のせいでベースレベルのキレのいい低音がかき消され気味

遅めだったが昼食ったぜ
今日は生ラーメン（たんめん味）に野菜炒めを入れた

>>800
人格って関係なくね？
超一流の芸術家や学者が優れた人格者ってのも妄想

>>803
よしよし

いやゴールドムンドの音質の秘訣は、トロイダルでも箱でも入出力基盤でもなくて、
完成品に社長が手をかざすことによって注入する波動、その名も「プ・ラ・聖母」に
よるものだよ。

あのトロイダルや箱はむしろ競合他社を騙すためのワナだね。
あれを真似しても音質は向上しない。昔、買ったSCD-XB7があまりにも肩透かし
だったんでブチキレて買った1週間後だったのに箱を開けてタムラのオーディオトランスに
交換してやったのだが、その後、出力端子をWaveSpectraで覗いても相変わらず、特性が
全く良化してなかったという悲しい経験がある。

デジタルプレイヤー部でのトランス交換の影響は通常かなり限定的だ、たとえ良くなるにせよ
これでは14000円のデジタルプレイヤーが100万オーバーになるほどの劇的な変化は見込めない。
だからeidos18やeidos20が発売当初は絶賛されていた背景にはもっと、根本的な影響を
持つチューンが施されているはず。
それは波動かなにかに違いないと私は見ている。
皆よく考えるんだ、まさかゴールドムンドほどの大物が箱とトランスとトレーを交換しただけなんてド素人
でも思いつくような情けないチューンを施して自社製品のブランドネームを課すわけがないじゃないか。

ドライブのベゼルやトレー交換なんて、CD-Rの焼き品質にこだわるそこらの自作PC厨房
だって思いつき、実行しているようなこと。そんなのがかのゴールドムンドの工夫だとは私は
思えない。むしろそこはフェイク、騙しで、本命はもっと目に見えにくいなにかにあるに違いないのだ！
それがきっと「プ・ラ・聖母」なのさ。

以上文責：MMR私設ファンクラブ「野酢虎騙酢」会員 会員番号001氏

うんこスレ

ふぅ〜・・・なんかもう人間同士で言い合っても埒あかんな・・・
いっそヴォーカロイド辺りに評価頼むか・・・

あぼ〜んが並んでてﾜﾛﾀ
ファビョったのかｗ

>>804
下手に試聴するよりネットの評判で選んだ方が良い事もある、と・・・。
残念だったのぅ

>>807
おじちゃんあたまだいじょうぶ？びょうきなの？

有頂天ホテル見ようと思ったら、AVだった
死ね！

806 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


807 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


808 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

ttp://effexor.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071212195727.jpg

自画像ですか？

>>814
唐突にどうした

>>804
10円玉6枚用意してインシュにしてみろよ

2万前後、音は中域がパワフルなのでオヌヌメよろしく頼みます　
エレキギターとボーカルを力強く聴きたいっす

>>817
頂点前か後ろかどっちがいいかな？
MA-20Dだと

>>819
前1個がよさげ

>>790
確かにここか、どっかで奨められたのが知るきっかけだった。
それからグーグルでレビューを見まくってから買った。

オーディオを極めたって、何をどうすれば極めた事になるのか是非お聞きしたい。

極めるならオーディオルームも設計しろ

ゲイツの持ってる3000万スピーカーを買ったら極めた当然だろ

〜3万かちょいオーバーするぐらいまで出すならHS50Mしか選択肢ないだろう。

>>820
ありがとー　両方試してみたけど
確かに前の方がよさげだわ　これで常用してみる

今ONKYOのGX-R3Xを使ってて、この音バランスはそのままに
解像度やクオリティを上げたいと思ってGX-70HDが気になってるんだけどどうだろう
それともあまり変わらないか

>>826
三個も試してみそ

PM0.4は低音が物足りないってたまに聞くんだけど具体的にはどんな感じっすか
迫力や音量が足りないって意味すかね？
個人的にボンボン鳴ってる低音は嫌いなんで、
締まっていれば多少迫力や量が小さかろうが問題ないんですが

それなら、PM0.4でいいんじゃないかな
すくなくとも、不自然にぼんぼんとした低音じゃない。
具体的にってのも、難しいな

低音がどこまで必要かは主観が入るから客観的に伝えるのは難しいけど

スタジオ録りのJ-POPとかは最近のものは40Hzとかバリバリ入っているけど
まあたかかリズム隊の一部に過ぎないしなけりゃないですっきりしてて
たいした問題にはならないと思う

生録系だとその場所の空気感（ホールの定在波とか）みたいなのは
低周波のノイズとしておさまってるからこれが聞こえないと臨場感を味わうには
ちっと厳しい

個人的には40Hz（-6db〜-10db）程度はほしいところ
昔からハイファイの入門スピーカーは6インチ半からなんていわれているけど
そのクラスのスピーカーの能力と丁度一致するね

みんな買えていいよな…

オレなんて壊れる気配ないのないYAMAHA YST-MS55Dが8年目だよ

ちなみにこのｽﾚだと↑どんな評価受けてんだ

低音っていうと基本的にベースなどの、ボンとした床に振動を起こすような低さ辺りの事でいいんかな？
エレキギターの低めのリズムとってるズズズズズズとかデューンってのは中音か

ソニー系のスピーカーが好きな人には、ONKYOのスピーカーは優しすぎて合わない。

ONKYOのアクティブはONKYOにあらず。
優しいんじゃなくこもってるだけだ。

>>835
やっぱこもってるよな？BOSEのほうが抜けがよく感じるんだが・・・

自分はオンキョーをずっと使ってるから、他のスピーカー聞くと音が強すぎると感じる。
まぁ、好みは人それぞれだし、780の価格帯で気に入ったものを買えばいいんじゃね？

ビクターのSP-A440-Bってどうなんでしょう？
近所に置いてる店なくて視聴できないんです。

>>827
もちろんGX-R3Xと比べたら、GX-70HDの方がクオリティは上だよ。
ただGX-R3Xの良さはあの独特の定位感だし、そういうのを求めるんなら使ったことないけど、GX-77Mあたりを候補にしてもいいかも。

77Mを今更勧めるのはどうかと

T40も定位がよくてもキレは良くない？とか言われてるしな・・・

切れねぇ・・・・・

スレ違いだけど、ソニーのDAV-IS10を友達が買ったんだが、サイズからは考えられない程に良いな。
あのサイズだしPC用途に持ってこいな気がする。2.1chの普通のアクティブスピーカーとして出してくれねーかな。

T20届いた
R-10とはモノが違うなｗ
眩しい青LEDは黒く塗ったマスキングテープ貼った

〜5万
BOSE M3
BOSE M2

〜3万
GX-100HD
MA-20D

〜2万
GX-77M
Companion2
MA-15D
PM0.4
GigaWorks T40
GX-70HD

〜1万
GigaWorks T20
木のスピーカー


適当に並べてみた

〜1万
GigaWorks T20
木のスピーカ

〜2万
GX-77M
Companion2
MA-15D
PM0.4
GigaWorks T40
GX-70HD

〜3万
GX-100HD
MA-20D

3万〜
スレ違いなので他スレでどうぞ

適当に直してみた

クリエのスピーカーがスタイルもいいし評判よさそうでいいな…
つかってる人実際どう？


あとGX-77Mは使ったけどちょっと高音が出なくて気になる｡｡｡

俺は中低が物足りない感じがする
特に中音・・・

PM0.4 の在庫問い合わせしたいんだけど、ぴーえむ　れいてんよん　で良いんだよな・・・？

同じBasXPortを持つT40、T20、T10の中でも
もっともバランスが良いのがT10。ツィータの解像度も
一番上。128kbps以下の小さなmp3でも試聴感が優れている。
お、恐るべし (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ハーマンJBL Duet買ったんですが、これってつまみのあるほうが右でいいんですか？
説明書もなんかはっきり書いてないような・・・

>>845
D-P1は？

>>851
バランスを左右にふってみればわかる

T40とT20どっち買おうか迷ってるけど、聞いたことある人高音と低音どう？

いまだCompanion2とGX-70HDで迷ってるが、アニソンからジャズ、弦楽系まで聞くことを考えると
GX-70HDを買っとくのが無難ですかね？

>>850
T10の低音の出なさは異常
ツィターは悪くないが肝心のコーンが上位機種の足元にも及ばないし。

>>854
高音はあまり変わらない気がする。
T20はカマボコ（中域重視）とい言われるね。個人的には硬い音という印象。
T40は仮想同軸だけあって音場の広さと定位の良さが図抜けている。ややドンシャリか。

>>856
レスｔｈｘ
T40がいいってことかな…ノイズはどう？

T10の低音が物足りないと感じる者がいるとは・・・
今まで下品な低音に耳を破壊されてきた事に
気が付かないのかーーー(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>857
T20で問題になった高周波ノイズとやらはT40には無い模様。ＡＣアダプタが違うから？
ホワイトノイズ、プチノイズは出やすい方だが、
ＳＥ９０ＰＣＩにカード交換後は気にならなくなったのでそこそこのカードならいいのかも
音自体に癖がある気もするので（高低ネットワークの問題？）試聴するのが一番

>>838
参考になるかわからないが、SP-A440の使用感を書いてみる。
低高音に期待してはいけないのは見ての通りだが、中音域は強調感やこもりもなく素直。
メタル系コーンのためか高音域が若干シャリつくが、耳につくほどではないと思う。
エージングで多少改善されたかもしれない。
ボリュームは意外なほど上げられる。通常の使い方であれば音割れの心配はしなくて良い。
音場の広がりは4ドライブスピーカー構成によるメリットが確かに感じられる。
逆に24インチワイド幅に設置しても中抜けはない。
シネマモードとミュージックモードの切り替えだが、個人的にはシネマの方が好ましい。
曲にもよるがミュージックではにぎやかに鳴りすぎるところがあり、
特にシネマの方がボーカルが聞き取りやすい。
だが、インスト曲ではあまり気にならないことでもあるし、設置環境や曲によって切り替えればいいと思う。
他の同価格帯スピーカーと比較したわけではないが、
音質的にはこのサイズ・価格のスピーカーとしては合格点だと思う。
ただ、このスピーカーの最大の長所は、ディスプレイの下に置ける小ささ、
(安っぽいけど)仰角がつけられるスタンド、モードの切り替えによって設置に融通が利くことだと思う。

>>855
70HDは高音篭ってるし、Companion2は低音調整できなかった気がする。
色んなジャンル聞くみたいだし、
もうちょっと出して、PM0.4か77M辺りを買った方が良いと思うが

77M買うなら断然PM0.4にするぜ

目糞鼻糞

T10の扱いが段々悪くなってるなｗ

７７Ｍこそ篭りＳＰの代表なわけで

新居のスペースの関係で、今使ってるアンプとパッシブスピーカー処分しなきゃならん。
とりあえずスピーカー無いのも困るので木のスピーカーでも買っとこうかな、1980円だったし。

家電店でONKYOコンポ（セットで15万くらいの）聞いたんだが
音は綺麗なんだがこもった感じがした
ONKYOは基本的にかまぼこ型でロックには向いてないのかな
１００HDもこんな感じの音ですか？

100ＨＤは別にこもってないぞ

長岡鉄男式　スーパースワンが最高。ただユニットが・・・・・・。

２〜３万ぐらいでロック向きなのはどれでしょうか？
70HD、100HD、そのほか…

ロックって、ドンシャリのスピーカーなら何でも同じでOKではないかと。

ピュアに走る人間以外なら、とりあえず下と上が出てれば満足するよ。
家電を見れば、ドンシャリ好きな人の割合がいかに多いかが分かる。

ピュアの変態は下が出る上が出る以外に、その音の中身(速度感とか)を求めるけどねｗ

最近、Ｍ−ＡＵＤＩＯのＡＶ４０を購入して満足なんだけど
このスレ的には何点？

>>873
つ>>846

〜5万
BOSE M3
BOSE M2

〜3万
GX-100HD
MA-20D

〜2万
GX-77M
Companion2
MA-15D
PM0.4
GigaWorks T40
GX-70HD

〜1万
GigaWorks T20
木のスピーカー


適当に並べてみた

>>872
いちいちピュアの奴らに喧嘩吹っかけるような書き方する奴だなお前は。
あっちはあっちで好きにやってるんだろうから、ほっときゃいいじゃないか。
ここにピュア呼び込んでわざとに殴り合いさせようとしてるようにしか思えんぞ。
そのくせお前のような奴は、自分の知っている知識否定するような事言われると、すぐ切れるんだよな。
質悪い。

テンプレ頑張って張ってる奴がいるが、〜5万はいらんだろ。

スレタイ嫁。

〜3万
GX-100HD
MA-20D

〜2万
GX-77M
Companion2
MA-15D
PM0.4
GigaWorks T40
GX-70HD

〜1万
GigaWorks T20
木のスピーカー

〜3万までのスピーカーを天麩羅に入れるのがGJ
関係スレ入れるといいんじゃない？

〜5万みたいな見え見えの釣りは放っといて

テンプレ作るなら特に選り好みしないで
製品リスト的なもので十分だと思うよ

製品名しかリスト化しないんだったら、機械的に全部載せちゃえば良いよね。

わざわざ抽出するんだったら、それなりの理由とか特徴をつけてあげるといいんじゃない。

1万円以下、120iJもXA60ももう売ってないし他に何入れよう？
クリーチャー2とかソニーあたりかな？

>>879
関係スレといえば、おすすめのスピーカースレが消えてるな

>>882
inspire T10
GX-R3X

R-15は良いですよ、三千円以下になるけど

このスレ一通り読んでみたが結局どれがいいのかいまいちわからないな。
予算は２万円前後で考えてるのは「MA-20D」「PM0,4」あたりなんだが･･

後は自分の音の好みで決める

>>886
そこまで絞れてるのに自分で決められないの？

>>886
ドンシャリ傾向が好きなら20D
解像度や定位感を重視するならPM0.4

質問です。
2ch以上のセットって一個一個のスピーカーに全部
配線があるんですか？
そうなるとケーブルがﾓｼﾞｬっとくらげみたいになりません？

サンダーが出てきたらバラけないうちにグラヴ当てるとウマー

誤爆ったorz

>>890
ん？どうゆうこと？
普通はそれぞれのSPにアンプから一本ずつ伸びてる。
電源はアンプの一本だけ。

>>892
たとえば前後に2個ずつ配置する場合（自分を取り囲むような）
距離が大分離れてしまうと思うんですが、みなさんどうやって
配線してるのかなーと。

かなりモジャモジャしそうだなーと

>>889みたいな20Dに対してはドンシャリというマイナス的な表現を用い
PM0.4は解像度、定位がよいというプラス的な表現ってあからさまな誘導だよな

PM0.4は解像度、定位がよいと一見思えてしまうのは指向性が低く
広がりのある低域の情報量が欠落しているがゆえの副産物に過ぎないだけだろうに

こんなスカスカでは少なくともリスニング向けでは量感が足りないから
どこのメーカーもちょっと質は悪いがプラスαの低音を稼ぐ技術を施しているというだけだろうよ

PM0.4みたいなスカスカな音でいいならイコライザでもトンコンでも使って
低音を抑え目にしてやるだけで解像度も定位もアップするっちゅーに

どれも値段なりにいい面悪い面があるわけなんだから特定の機種だけ
欠点がまったくないような情報操作はやめましょうというこったｗ

何やら必死だな

>>894
確かにそういうことは言えると思う。PM0.4はモニター用だからね。

PM0.4って低音けっこう良いじゃないの？
ttp://www.music-plant.com/product_review/database.cgi?equal3=Fostex&equal4=PM0.4&equal1=20070411&tid=detail

PM0.4がスカスカとか本気で言ってるのかよ。
普通に厚みもあるし、低音も出るし、間違ってもスカスカなんて言えない。
ただ最も低い部分の重低音があまり出ない。
ま、そういう重低音を一番重視する人から見ればちょっと物足りないのかもな
だがこの値段とサイズで重低音とか言い出すと一気にハードルが上がって、
3万超えそうな気がするが

だからそれは主観だろ
少なくとも>>899が20Dをドンシャリというなら0.4はスカスカだ
俺も個人的には全然量感、ローエンドともに不足していると思う

それは主観だろ　とか批判しときならが、　　俺も個人的には（笑）

総合的にPM0.4に匹敵しうるのはGX-100HDだけだな

客観論でも40ヘルツがならせないことはあきらかだろう？ｗ

MA-20Dがドンシャリか？それ言ったらM3,M2始め全部ドンシャリになるじゃん。
上で誰かが言っているように誘導としか思えん。

自分が聴く音源を持って行って試聴して決めるのがいいよ。

ドンシャリってマイナス表現なの？　ただの音の傾向じゃなかったのか

MA-20Dはドンシャリって言うほど、PM0.4もスカスカって言うほど、
両方ともそんな極端じゃないよ

20Dってパッシブじゃないの？
0.4は今使ってるけど、ボリュームが背面にあるから音量調節がすごいめんどくさい

ttp://www.coolermaster.co.jp/item/musketeer3.htm
5インチベイで音量調節するためだけにこれ買おうと思ったんだけどどうなの？

ドンシャリは確かに傾向のことだけど、ここでも比較的人気のある
某国産メーカーを聞いている人がよく他のスピーカーについて言う時に
使う少しコキ下した表現でもあるよ。

ドンシャリ　vs　ボケボケ。これは結構永遠のテーマｗだったりするので
面白いわけだが。

>>803
まぁゴチャゴチャするのが嫌なら多チャンネルは考えない事だよね。


>>902
そんなことは散々言われてきただろ？
今更そんな事主張して何がしたいわけ？ｗ

20Dはユニットが大きくて低音が出るからドンシャリもいける。
PM0.4は↑に比べて低音は出ないけど音は良いらしい。

普通の人が見ればただそれだけの話。
想像力が猛々しいのは結構だけど、公共の場で虚像との戦いを繰り広げないでくれよ。

あ、釣り宣言出す予定？そうかそうか


>>906
ttp://review.kakaku.com/review/01707010066/
ツマミが沢山ついてるし、見るからにアクティブだけど、
何か他の機種と勘違いした？

つまみをちょっと左に回せばどんシャリ解消です

>904
表現のなかにある意味>727みたいな空気があるんだろうなぁ
原音再生じゃない？それ叩け！みたいな

スカキンという便利な言葉がある。PM0.4やVH7PCなんかは含まれそうだね。
耳障りの良さだも勿論評価できるが、定位、音場、量感も大事。

>>908
>20Dはユニットが大きくて低音が出るからドンシャリもいける。
>PM0.4は↑に比べて低音は出ないけど音は良いらしい

ちゃんと結論が分かってるなら叩かれるべきは>>889だろうよ
ま、正確には低音が出ない分音がいいという要素もあるがな

お前って自分の大事なおもちゃが馬鹿にされたときだけ切れる
客観性のないガキですか？ｗｗｗ

・ドンシャリ
割と安めの製品を批判するために使う用語
因みに、大概のスピーカーを突き詰めればぼんやりかドンシャリになる

>>908
うわ普通に勘違いしてたごめん

秋淀行ってみたら視聴コーナーが模様替えされていた。
前と比べてTD系のスピーカー（Jupity301やMarty101）が追加されていたな。
別の専門店みたいなコーナーには、FOSTEX、YAMAHA、Rolandもあるし
ひとまず秋淀行けばここで話題になる（+ちょっと上のランクも含めて）ものは殆ど視聴できそうだな
ないのはM3ぐらいか？（BOSEのコーナーにもM3はなかった）

M3おいてあるのは、BOSE直営店だけじゃね？