液晶モニタ総合スレ Part32

1 ：1：03/05/29 02:20 ID:9qL2eM9F

液晶モニタの総合スレッドです。
液晶モニタに関する話題はこちらどうぞ。

過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-10あたりです。

前スレ Part31
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051719247/

2 ：過去ログ：03/05/29 02:21 ID:9qL2eM9F

3 ：関連スレッド：03/05/29 02:22 ID:9qL2eM9F

ナナオ (EIZO) の液晶モニタ総合スレ Part 5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371648/
【Samsung】サムスンの液晶モニタ総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051063831/
世界一シャープ液晶総合板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025410992/
iiyamaの液晶スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015387409/

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
液晶ディスプレイのアーム2軸目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043720854/
UXGA以上の液晶ディスプレイ　～その3～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051054744/
UXGAで20インチ未満の液晶を待ちこがれるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/
TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ(dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/
SXGA TVチューナ付き液晶モニタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997365707/
マルチディスプレイ総合スレッド 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047030982/

4 ：関連リンク：03/05/29 02:23 ID:9qL2eM9F

「アーム計画。」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
液晶ディスプレイ　レビュー
VmagOnline（DOS/V magazine）
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html
Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html
液晶モニタ総合スレ的ベストバイ-2002 （Part24 936氏作成）
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=LCD_2ch

価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate ～PC・家電の価格検索サイト～
http://www.bestgate.net/index_tft.html
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/idx/01101020.html
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm
DISPLAY BANK
http://www.displaybankjp.com/

5 ：メーカーリンクその1：03/05/29 02:24 ID:9qL2eM9F

acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcd.htm
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/

6 ：メーカーリンクその2：03/05/29 02:24 ID:9qL2eM9F

SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
99オリジナル-18インチ P1-180C(の本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
99オリジナル-18インチ(ドライバ類　463VDISK.zip)
http://support.fujitsu-siemens.de/Treiber/drvupload.asp?DRV=26391&Info=Download
99オリジナル-23インチ RX231C
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h

7 ：不明なデバイスさん：03/05/29 02:34 ID:/d5hREVg

これもね。
アスペクト比固定拡大可能な液晶【ｹﾞｰﾏｰ2枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/

8 ：不明なデバイスさん：03/05/29 02:41 ID:YKcxs62M

液晶モニタでプレステ2を繋いでゲームする方法ってありますか？

9 ：不明なデバイスさん：03/05/29 02:43 ID:gpMe/vOt

ありますよ。

10 ：不明なデバイスさん：03/05/29 02:43 ID:IWuR2rMt

>>1
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

11 ：不明なデバイスさん：03/05/29 03:32 ID:XAHfZ8EJ

18インチ以上は最新情報を収集してから検討の事

15インチ
IO-DATA LCD-A15CE(DVIなし)：三菱ADI製パネルXC01 300cd/m2
IO-DATA LCD-A152GS(DVIなし)：15CEと同じパネル?
三菱 RDT156M:15CEと同じパネルスケーラG社
NANAO L367：三菱ADI製パネルXJ01 250cd/m2　スケーラG社
シャープ LL-T1520(ブラックTFT)ASV液晶。

16インチ
シャープ LL-T1620(ブラックTFT)ASV液晶。

17インチ
IO-DATA LCD-AD171CS：日立パネル（L565とは型番違う）スケーラS/A社
三菱 RDT176S (擬似フルカラー,16ms)：パネルAUO、スケーラG社
NANAO L565-A：パネルは日立。SIPS、スケーラG社

18インチ
ツクモ 18インチ：シャープノーマルASV?

19インチ
LL-T19D1-H：富士通最新型MVA-Pパネル

20インチ
RDT201H：LG.PhilipsのIPS最新型凶額縁?

12 ：不明なデバイスさん：03/05/29 03:37 ID:XAHfZ8EJ

【565】NANAOの低価格液晶を語るスレ【557】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052495699/

13 ：試験運用組：03/05/29 10:11 ID:QkBao9In

2系統入力で１８or１９でPinP表示で使いたいが、良いのないかな？

PC1台、マルチ対応ビデオカード1枚、モニター1台、ケーブル2本で２社とオンライン・トレードしたい。

「モニターもう1台買え！」の突っ込み無しで願います。

すでに、デスク上は液晶モニター3台、ノートPC1台でこれ以上置けません。

14 ：不明なデバイスさん：03/05/29 11:09 ID:nUgyYOhG

びんぼびんはIO-DATAということでよろしいでしょうか？

15 ：不明なデバイスさん：03/05/29 12:52 ID:cZpiRSuT

NANAOのL375って他の15インチ（ナナオの他製品やSHARP T1520等)
に比べて飛びぬけて値段が高いですけど、なぜですか？
その値段なりにうれしいことがありますか？

16 ：不明なデバイスさん：03/05/29 13:23 ID:ZOJM6wev

初めて液晶を買います。
ＳＨＡＲＰの”LL-T19D1-H”を、お使いの方教えてください。
入力端子が３個あるようですが切り替えは簡単でしょうか。
色むらや残像、その他使用感を、お聞かせください。
カードはＲＡＤＥＯＮ９８００Ｐｒｏの予定です。
動画よりも文字や静止画を見ることが多いです。
よろしくお願いします。

17 ：不明なデバイスさん：03/05/29 13:36 ID:pDRHZYtH

>>15
あ、それは漏れも聞きたい。省スペースとデザインはパッと見でいい感じだったし、
素人目だけど画質もいいなと思った。誰か解説できる人がいればお願いします。

18 ：不明なデバイスさん：03/05/29 13:54 ID:O4KMNw4F

スケーラってなんですか？

19 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:20 ID:GFBka9fP

三菱 RDT156M:15CEと同じパネルスケーラG社
NANAO L367：三菱ADI製パネルXJ01 250cd/m2　スケーラG社
シャープ LL-T1520(ブラックTFT)ASV液晶

上記３モデルの比較してくれる人居ないかなぁ

20 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:27 ID:PN1+jRDg

>>19
貧乏人

21 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:28 ID:GFBka9fP

>>15
飛び抜けて高いのはSHARP T1520の方（実売約５万円）だと思うが
何故L367（実売４万円）の方が高いと思うの？

22 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:31 ID:GFBka9fP

と思ったらL375の方だったのね（正直ｽﾏｿ）

23 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:36 ID:GFBka9fP

お詫びに
http://www.eizo.co.jp/products/comparison/fea_lcd.html

24 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:39 ID:Lj7ny2ff

>15
L375はDVI-Iを2系統装備しているのが特徴。
このクラスでDVI×2の物が他に無いのが、値落ちしない理由かと。

画質に関しては、最新の物と比べると発色の点で多少見劣りします。
正直な所、どうしてもDVI2系統必要でない限りお薦めしません。

25 ：不明なデバイスさん：03/05/29 14:50 ID:WqdjXUTn

DVI2系統って必要なのかなあ。
漏れのモニター、2系統付いてるけど使ったこと無い。
そもそも部屋にPCが一台しかないから2系統すら使ったこと無いし。

26 ：不明なデバイスさん：03/05/29 15:05 ID:DR2/Xaw/

モニターについて質問です。
BuffaloのTVチューナー付きのTFT17インチで7万のディスプレーがありますが、
SHARPの液晶テレビでは15インチでも7万以上します。
どう考えてもディスプレー兼TVの方が2倍使えるしお得だと思いますが、
この安さには落とし穴があるのでしょうか？
ちなみにCATVにつなごうと思っています。

27 ：不明なデバイスさん：03/05/29 15:30 ID:0qmxgnhk

>>25
片方は壊れたときのための予備だよん。

28 ：不明なデバイスさん：03/05/29 15:32 ID:ZJfsHJLs

>>26
SHARPの液晶テレビ見たことある？
PC用液晶モニタでテレビ見るより遙かに綺麗。
比べたらTVチューナー付き液晶モニタは遙かに画質劣るよ。
だから高い。

まぁシャープの液晶は全体的に高いけど。

29 ：不明なデバイスさん：03/05/29 16:07 ID:gzuloMQA

前スレのFAQ(8～10)はいらないの？

30 ：不明なデバイスさん：03/05/29 16:39 ID:lLqkCykT

>>16
切り替えは前面のINPUTボタンを使います。
押すたびに、1→2→3→1・・・・てな感じです。

今まで購入した液晶の中では、
GAWIN>>>L680>LL-T19D1
初めて液晶買うなら、がっかりするかもしれませんw
それから、今回LL-T19D1を3台購入したんですが、
それぞれ発色が微妙に違うんですよね。

31 ：FAQ：03/05/29 18:22 ID:9qL2eM9F

Q 液晶の寿命は？
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
　半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
　5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか？
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
　選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
　安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
　可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
　います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
　大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
　推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
　もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
　あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
　IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
　にじみは少ないです。

32 ：FAQ：03/05/29 18:22 ID:9qL2eM9F

Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16～19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
　800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
　表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
　アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
　アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか？
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか？
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
　ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
　シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
　しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか？
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
　持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
　あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

33 ：FAQ：03/05/29 18:23 ID:9qL2eM9F

Q バックライトのみの交換は出来ますか？
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか？
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/

Q スピーカーが貧弱なのですが？
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。

Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが？
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。

34 ：FAQ：03/05/29 18:23 ID:9qL2eM9F

質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。

スレ違い、板違いの話題は勘弁してください。
やるなら相応の板へ行くか、
【反日】韓国製品を買うな【パクリ国家】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014869349/
粗悪品製造メーカー　サムソン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024676173/
へ行ってください。

煽りや、荒らしがあった場合は放置でお願いします。

それではマターリとやっていきませう。

35 ：1：03/05/29 18:26 ID:9qL2eM9F

>>29
大変申し訳ございませんでした。いったん区切れていたもので見落としてしまいました。
ということで>>31-34にテンプレ追加分を書き込んでおきました。

36 ：不明なデバイスさん：03/05/29 18:32 ID:ZOJM6wev

>30
ありがとうございます。
やっぱナナオにするべきですかね。

37 ：不明なデバイスさん：03/05/29 18:49 ID:Rz1MgWx0

15インチ、予算3万でお勧めの液晶ありますか？

38 ：不明なデバイスさん：03/05/29 20:27 ID:YKLfR01N

うりならの。

39 ：不明なデバイスさん：03/05/29 20:31 ID:tm0P6VaX

今日186Sを買ってきますた
LL-T19D1と価格が5k位しか違わないので迷いましたが
やっぱりｱｽﾍﾟｸﾄ固定拡大もあった方が良いなと言うことで、結局こっちに

特に目立ったﾄﾞｯﾄ抜けも常時点灯も無く、表示はきれいでつ。色ﾑﾗも特に感じません
どうも明るすぎる感じがあるので、ﾌﾞﾗｲﾄﾈｽは60％に落としました
色の設定は
1･･･9300k　画面が青いというか薄暗い感じ
2･･･8200k　まだ青みが強い
3･･･7500k　白が青っぽいOA用紙のような感じ
5･･･5000k　ｾﾋﾟｱがかった感じで夕焼け状態
sRGB･･･6500K　個人的には一番落ち着く
N（NATIVE)･･･鮮やかというか派手、目が疲れそうなのでﾊﾟｽ　
結局sRGBで使っています

ただｽﾀﾝﾄﾞはえきしょうかめん氏の言う通り、ちょっとがたつく感あり
普段は問題ありませんが、机を揺らすと一緒にﾓﾆﾀも震えていまつ
あと、慣れの問題なのかもしれませんが、ﾒﾆｭｰの操作がしにくく感じました

感想はこんな感じです
今までL461でBFとかもやっていた人間なので、あまり当てにならないかもしれませんがw

40 ：不明なデバイスさん：03/05/29 20:45 ID:WIKGJdRV

１５インチ程度の大きさで液晶モニタの購入を考えています。
使用目的はＷＥＢが９９％と、古いシューティングゲームが１％
ただし、ゲームもできれば快適にできるほうが良いです。

なにかお勧めはありますでしょうか？

41 ：不明なデバイスさん：03/05/29 20:58 ID:OxrD1p7U

一番のおすすめは過去ログ読むこと

42 ：不明なデバイスさん：03/05/29 21:23 ID:PTqgACsa

ほぼ十年使ってた１７インチCRTがついにあぼーんしたので
三菱 RDT176S を買ってきました。
今日届いたのでワクワクしながら電源を入れると

黒い画面のほぼどまん中に緑のドットがポツン

大ハズレですた。今夜は泣かせてください。

43 ：不明なデバイスさん：03/05/29 21:55 ID:0qmxgnhk

>>42
人生の運はもっと大事なとこであれば良い。

＃ツマンナイことで運のイイ男より。

44 ：不明なデバイスさん：03/05/29 22:15 ID:GnbbE5KI

>>42
店に相談してみたら？

45 ：不明なデバイスさん：03/05/29 22:36 ID:vlkhUYa5

うーん、LL-T19D1って、そんなに良くないのかなぁ。
DVIで見たんだけど、結構綺麗に見えた。
シャープのショールームだったんで他のメーカーとの比較はできなかったんだけどね。
応答速度25msなんで、動画もそこそこかなと思ってるんだけど、実際のところはどうなんでしょうか？

46 ：不明なデバイスさん：03/05/29 22:41 ID:chfID/fc

通はガタガタ言わずにLL-T2020かL985EXを買う。

47 ：不明なデバイスさん：03/05/29 23:30 ID:ljBAWjMS

既出だったらすみません。普段ＣＲＴでdivxファイルとか見てるのですが
長時間見ると耐えられないぐらいの頭痛に悩まされます。眼精疲労によるものだと
思うのですが液晶にすればましになります蟹。

48 ：不明なデバイスさん：03/05/29 23:39 ID:t5A4610b

>>45
L680はアナログながらSuper-IPSの高級モデルだったからね。

49 ：不明なデバイスさん：03/05/30 00:02 ID:9EqWVJaI

前スレで三菱の16msよりPVAの25msの方が体感応答高速、なんて話があったけど
Vマガの実測記事見たらやっぱ三菱176最速でしたね。画質は下位だけど

50 ：不明なデバイスさん：03/05/30 00:27 ID:Hb0u7twH

>>48
685より680の方が画質がよいってカキコもあったね。
やはり同じDualDomainIPS構造でも日立とIDTechじゃ変わるのかな。

51 ：不明なデバイスさん：03/05/30 00:49 ID:qVY8leMB

17インチでSXGA+ってまだですか？

52 ：不明なデバイスさん：03/05/30 00:51 ID:80L0SVnJ

皆様モニターは何で拭いてらっしゃいますか？

53 ：不明なデバイスさん：03/05/30 00:56 ID:gMOZwtZJ

めがね拭き（＾＾

54 ：Socket774：03/05/30 01:27 ID:PzGVaITG

>>47
その症状はスカラー波によるものだと思われます。
もっと厳密にいいますと「しめつけ痴漢光線」によるものだと思われます。

55 ：不明なデバイスさん：03/05/30 02:16 ID:WGNgQ5y1

今日、通販で購入したIO-DATA LCD-AD171CS(SL)が届きました。
機能に問題はなかったのですが、本体左上に貼られていたステッカー
[Analog & Digitl SXGA speaker]と書かれた２０ｃｍ位ある奴を剥ぐのに苦労しました。
強力に張り付いていて剥がした所、殆どの糊が本体に残ってしまいました。
ガムテープで必死に糊を取りましたが、疲れたです。

初期ロットで店頭展示用にステッカー貼ってあったのだろうか？？
別に初期ロットでも良いけど、直ぐに剥がせるステッカー貼ってくれよ。
糊を取るのに３０分位かかりました。　IO-DATAのバカ～！！

56 ：不明なデバイスさん：03/05/30 02:22 ID:CsugI3zO

nanao、三菱の１７インチ新製品ﾏﾀﾞｧー？

57 ：不明なデバイスさん：03/05/30 03:09 ID:1pRV1YxF

>>55
日曜に私もAD171CS買ったけど、左上にシール貼ってあったね。
ドライアーで糊溶かしてから剥がしたら楽勝だったよ。10秒くらいで綺麗にとれますた。

58 ：不明なデバイスさん：03/05/30 03:18 ID:AF/ZnQB2

A15CE使ってるんですが、付属ユーティリティの画面調整ツールを表示させると、
上部の間隔の狭い黒の縦じまの部分だけ、画面が波打ってるというか細かく
ぶれているんですが、これって液晶の初期不良それともグラボがだめなんですか？

ちなみに下部の黒の縦じまの部分及びグラデーション部分は正常に表示されます。

59 ：不明なデバイスさん：03/05/30 04:18 ID:PsPkZZe7

>>57
そのシールを剥がすと買取価格が5000円下がります

60 ：58：03/05/30 04:24 ID:AF/ZnQB2

自己レスです。リフレッシュレートを上げてやるとだいぶ改善されました。
でも液晶って基本的には60 Hzで使うもんだと聞いたのですが？
後、仕様には75 Hzまで対応と書いてあるんですが、DDC情報を使用すると
72 Hzまでしか上げられません。
75 Hzはよっぽどのことがないと使っちゃいけないのかな？

っていうかこんな時間まで私は何をやってるんだろう。はげ鬱

61 ：不明なデバイスさん：03/05/30 12:49 ID:9anoqXBH

ベンクっていつからベンキューになったの？

62 ：不明なデバイスさん：03/05/30 13:21 ID:CmDhUyYc

>>58
通常のFILEを最大で表示させても、壁紙でも問題ないんですよね。
それなら、付属ユーティリティのデキじゃないでしょうか。

63 ：不明なデバイスさん：03/05/30 16:44 ID:6sd7xY0k

ＮＥＣでノーマルの17型かピカピカの17型ワイドにするか迷ってんだけどどっちがいいと思います？
表示情報量はノーマル17型のほうが多いんですよね。ノーマルが1280＋1024、ワイドが1280＋784だから（数字はちょっと適当）
ただワイドにはサウンドビューもついてるし。（画面から音が出るやつ）

64 ：不明なデバイスさん：03/05/30 17:25 ID:oc+Xl/4p

>>59
やだね、こういう感覚の人。

65 ：不明なデバイスさん：03/05/30 18:32 ID:7b5BW2G1

>>30
GAWINやL680と比較するのはフェアじゃないでつよ。
インチあたりの価格が全然違う。
特にL680は登場時に40万円以上したものです。
LL-T19D1は、むしろ初めての人こそ、がっかりしないと思います。

・・・そういう私はL671。日立ﾏﾝｾｰ

66 ：不明なデバイスさん：03/05/30 18:39 ID:UwPsOCX0

>>63
縦方向の情報量は重要なのでノーマル。
今見てる2chも横より縦の量が圧倒的に多いでしょ。
音は別にスピーカー買えば問題ないし、そっちのほうが良い。

67 ：不明なデバイスさん：03/05/30 19:25 ID:eh9dePK0

>>66
ワイドXGAは、DVD見たりExcel使う香具師にはいいけど、
ネットや他のアプリなら縦が長い方がいいね。

ただNECのSoundVu付きワイド液晶は、現実には非常に店頭で人気があります。
家庭用機種は、デザイン（横長）やハッタリ（SoundVu）で選ぶのも、ありだと思う。
特に途中で中古売却する場合や、インテリアを気にする時は。

スピーカー外付けにすると、ケーブルのはい回る数が増えるしね。

68 ：不明なデバイスさん：03/05/30 21:13 ID:umsik9f7

>55
漏れもついこの前AD171CS刈ったけど、シールは素直に禿げた、何も残らなかった。

69 ：不明なデバイスさん：03/05/30 21:52 ID:ce/Jd0xo

17型の件ありがとうございます。
>>66
スピーカーはついてますよ、あれだけじゃたりないということかな？
>>67
いい意見ですね。やはりいまのpcはダイブおしゃれになっているから
一般家庭で使う場合には中身より外側で選ぶほうが多いいのではないでしょうか。
では親と相談してみます。

70 ：不明なデバイスさん：03/05/30 21:53 ID:ki8n2h9M

>>16
Radeon9800でLL-T19D1-B使ってます。
色表現の正確さを要求するようなことがないせいか、
今のところ、特に文句なし。
色ムラ、ドット欠け、にじみとかはないよ。
動画はやらないから、わかんないけど。
買っちゃえ、買っちゃえ～～～。

71 ：不明なデバイスさん：03/05/30 22:34 ID:oMOFoAUy

176S　＜＜　172T

が二つの雑誌で照明された

店頭の発色に騙された三菱ユーザーに涙

72 ：不明なデバイスさん：03/05/30 22:45 ID:w+1zVml8

２チャンネル専用。１７～１９インチ液晶モニター
なに買えばいい。

73 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:20 ID:eOOH/GIx

>>72

2020 これ最強

　　　

　　　

74 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:25 ID:CEp3+7tr

>>73
17-19って言ってるじゃん(　´,_ゝ｀)

ちなみにUXGAで2chを表示するとこんな感じ。
広くて良いよ。

75 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:25 ID:CEp3+7tr

アドレスが抜けた。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030528183723.png

76 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:32 ID:QdmvhBG+

>>69 では親と相談してみます。
親が（も？）使うのであれば、表示情報量が少なくとも
結果として文字が大きく表示されるワイドもいいかも。

横は1280あるので画面スクロールは縦方向に専念でき、それほど不便ではない。

77 ：不明なデバイスさん：03/05/30 23:59 ID:G9in9bI2

>>76
親も使う、というのはすごく重大な問題
液晶は解像度変えることは考えてないので
推奨解像度で文字が小さい！と文句を言われると厄介です
OSのデザインで文字サイズ調整なんかやらされるとうんざりですよ

78 ：不明なデバイスさん：03/05/31 00:33 ID:+50zCZFV

76ですが、インターネットならばIEには文字をでかくするきのうがついてますよね。
でもofficeも使いたいみたいだからやはりワイドか

79 ：不明なデバイスさん：03/05/31 00:33 ID:+50zCZFV

76じゃなくて69だ。ごめんなさい

80 ：不明なデバイスさん：03/05/31 00:35 ID:lecl+A6o

通販だと佐川なんかに手荒く扱われそうでチョト怖いんだけど、
店と通販の価格差は7～8000円ぐらいあって迷っています。

おまいら店舗と通販のメリット、デメリット、体験談を教えてください。

81 ：不明なデバイスさん：03/05/31 00:52 ID:+50zCZFV

店舗はポイント入れれば通販より断然安い
5年保証とかもあるし。
ポイントは自分でねぎれ！！

82 ：不明なデバイスさん：03/05/31 00:58 ID:+50zCZFV

まちがえた！！ここは液晶のスレだった！！

83 ：59：03/05/31 01:16 ID:ta8PJv0a

>>62
レスありがとうございます。通常のFILEや壁紙を最大で表示させても、特に問題なし。
（気にならないだけかも？）
しかし、akiaの画面調整ユーティリティにおいても狭い黒の縦じまの部分だけ、
画面が波打ってるというか細かくぶれます。
この部分はIOと違い中央近くに表示されます。どうも縦じまに弱い気がします。
これもリフレッシュレートをあげるとましになるんですが・・・。

やっぱり液晶でもグラボのリフレッシュレートってあげとくものなんですか？

84 ：前スレ954：03/05/31 01:17 ID:lh9uTP3E

sonyのPCV-RX52の付属液晶ディスプレイになにやら赤いラインが大量発生。
960さんにアドバイスを頂きましたが良く理解できず、カスタマーサポートに
電話してビデオドライバを再インストしましたが改善なし。アイコンや画像部分
にしか発生しないので、どうやら液晶の問題ではなさそうです。たとえばこの
２ちゃんの掲示板を見ても発生していません。
画面を撮影してアップしましたので、よろしければアドバイス下さい。

http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030531010742.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030531010816.jpg

85 ：すれ違いスマソ。：03/05/31 01:24 ID:nn6YxAmg

店舗のいい所？はメーカーが非を認めないような不具合でも、店舗の判断で交換に
応じてくれることもあることかな。(通販はメーカーの判断が必要なことが多い)

くれぐれもクレーマーにはならないように・・・

86 ：不明なデバイスさん：03/05/31 01:45 ID:Nx9S35Pa

九十九ブランドの液晶ってどうですか？
使用している方がいらしたらサイズ関係なく
使用感を教えてください。

87 ：_：03/05/31 01:52 ID:X0JbIZL+

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

88 ：不明なデバイスさん：03/05/31 02:12 ID:kFasD9Om

ＤＶＩケーブルってドコの使っても同じでしょうか？
１５０００位するCB-MON000とか使っても体感できないでしょうかね？

89 ：不明なデバイスさん：03/05/31 02:18 ID:koN95044

>>88
同じ。
そもそもDVIはデジタルなので変わるはずがない。

ただ、ノイズが多い環境やUXGAの解像度で使う場合は、
粗悪なケーブルを買うとドット落ちと呼ばれる現象が起きる場合がある。

90 ：55：03/05/31 02:53 ID:hvN9zbbY

>>57さん
おおっ、、ステッカー剥しの常套手段ドライアー攻撃ですね。。。
思いっきり忘れてました。剥す前に57さんのレスを読んでいればぁ～。
あれっ？時間軸がずれてますな。

>>68さん
それは羨ましいです。オイラのは強力でしたよ～糊の跡を取るのが大変
で寝る時間が遅くなっちゃいました。
（きっと、IO-DATAに苦情が逝って改善したに違いないっす。）

91 ：不明なデバイスさん：03/05/31 03:02 ID:JGGpTGLm

シール剥がしにジッポオイルって使わないの？すげー便利だけど

92 ：55：03/05/31 04:09 ID:hvN9zbbY

>>91さん
ジッポオイルですか、初めて聞きますた。
ステッカー剥離剤（数年前の奴）を使おうかとも思ったのですが、
液晶面に垂れるのが嫌で止めました。（小心者なんです。）

タバコは吸うけど、ジッポオイルの匂いはにがてなので漏ってないし。

93 ：不明なデバイスさん：03/05/31 10:04 ID:1KCI/jet

>>59
>レスありがとうございます。通常のFILEや壁紙を最大で表示させても、特に問題なし。
だってことは、グラボ、モニタには問題ないでしょう？そんな、細かい模様のOSDなんですか？
FILEのツクリの問題でしょう。

94 ：不明なデバイスさん：03/05/31 10:08 ID:DYjxfoCy

ハンドクリームも良いよシール剥がし

95 ：不明なデバイスさん：03/05/31 11:36 ID:HUQGbv/H

九十九の18インチ液晶，通販で買いました。
ざっと見た感じ，ドット欠けも常時点灯もないようです。
動画を表示させてみても，個人的には十分許容できる範囲。

判断材料としてのここの情報には，感謝。

96 ：不明なデバイスさん：03/05/31 14:12 ID:quFYmuGU

>>89
> >>88
> 同じ。
> そもそもDVIはデジタルなので変わるはずがない。

馬鹿ですか？

97 ：ﾀﾇｹﾃｰ：03/05/31 14:13 ID:uTlrAcoY

だれか、シャープのTT-153Aディスプレイドライバ持ってる人いませんか？？？

98 ：不明なデバイスさん：03/05/31 14:24 ID:b8Dmogod

>>97
TT-153Aなんて型番あったっけか

LLT-1530AのInfファイルなら
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/download/index.html
こっから落とせれ。

99 ：ﾀﾇｹﾃｰ：03/05/31 14:42 ID:uTlrAcoY

すません、LL-T153A(生産終了？）でした、、、

100 ：不明なデバイスさん：03/05/31 14:51 ID:tO5xllKI

液晶のDVI接続について

色情報とかをデジタルでモニタまで転送するんならモニタ側で色の調整すると元の色じゃなくなってしまうと思うのですが
どうなんでしょうか？

101 ：不明なデバイスさん：03/05/31 15:22 ID:MzdlNyjE

セカンドマシン用に
１０インチか１１インチくらいの液晶モニタがホッスィ
そんなのあり？

102 ：不明なデバイスさん：03/05/31 15:31 ID:6y3W4NyR

九十九の23インチ液晶，店頭でドット不良保証で買いました。
VAIO PCG-GRX52　note１６インチとDual　Displaｙで使用　
ルーペで見ても，ドット欠けも常時点灯もないです。
内臓SPKも問題なくSRS機能も使えました。（カタログは不可表示）
動画表示（DVD)も問題なし。　色再現性もかなり良好。
実力はかなりのLevelと思われます。
Radeon VE　DVI 接続は、BIOS表示NGでした。　

103 ：ﾀﾇｹﾃｰ：03/05/31 15:34 ID:uTlrAcoY

あ、なんか巧くいったみたい、、、
おさわがせしました、、、

104 ：不明なデバイスさん：03/05/31 15:36 ID:gKeFo/Ft

>>102
ドット不良保証ってしてくれるの？
こないだ町田のヨドバシ行ったんだけど、一切ダメって言われた。

105 ：不明なデバイスさん：03/05/31 15:46 ID:dR6aHfdV

LCD-AD201GSの値下げキターー（・∀・）ーー!!
http://www7.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4777877

106 ：不明なデバイスさん：03/05/31 15:49 ID:q8xOmGjI

ｳｻﾞい宣伝やめろ。
価格COMじゃ既にその値段続出。

107 ：不明なデバイスさん：03/05/31 15:59 ID:dR6aHfdV

>>106
ヨドバシで3万下げたという事は
価格コムでもこれから3万下げるんだよ＜w

ヨドバシのポイント還元も考えてね

108 ：不明なデバイスさん：03/05/31 16:16 ID:PcEkRLz4

>>96
馬鹿ですか？

109 ：104：03/05/31 16:22 ID:gKeFo/Ft

104ですが、ドット抜け保証して欲しいです。
店によって異なるんですか？
もし保証してくれる店の情報ああれば、教えてくれると助かりまつ

110 ：不明なデバイスさん：03/05/31 16:23 ID:z1xF1Rfb

LCD-AD201GSっと画質悪すぎ。あれじゃ安くてもイラネ。

111 ：Socket774：03/05/31 16:43 ID:/RWZ2uHb

NANAOのL557を買ったのですが、スタンドの高さ調節のやり方がわかりません。
マニュアルもマニュアルCDも調べた限りではのってませんでした。
どなたか教えてください。
それと、液晶を買ったのは静音化にこっていて、CRTディスプレイのきーん
という通電音に耐えられなくなってこのL557を買ったのですが、このL557も
BIOSやPOSTの画面では問題ないのですが、WindowsXPが起動して「ようこそ」
の文字が出始めるところからじじじって液晶の裏の電源ユニット？あたりから
聞こえてきます。それもかなり高い音でとても気になります。このスレか他スレ
かは忘れましたが、NANAOのモニターは液晶、CRTに限らず鳴ると注文してから
書いてるのを目にしてショックをうけていたのですが、何か手はないでしょうか？
それと、サウンドのステレオプラグの接触が非常にシビアで、本当にしっかり
さしこんでぐりぐり回さないと接触不良がおこります。
画質の面は、まだアナログ接続ですが非常に満足です。ただ、その他が・・・
NANAOだからと信頼して買ったのですが、これが普通なのでしょうか？

112 ：不明なデバイスさん：03/05/31 16:58 ID:RohmYrUf

チョン製なんか買うから悪い。

113 ：Socket774：03/05/31 17:05 ID:/RWZ2uHb

>>112
チョン製というのは液晶パネルがサムソン製ということでしょ？
その他の部品は違うだろうし、製品としてNANAOが製造してるんだから
どこ製だろうと関係ないでしょ？ていうか、画質は総合的に非常に満足といってるでしょ？
EIZOのスレで聞くと、貧乏人とかチョン製買うなとか言い出す厨房がいると思ったから
こっちで聞いたのに・・・厨房ってのはどこにでもでてくるもんなんですね。

それで、スタンドの高さ調節のやり方ご存知な方、どなたか教えてください。
お願いします。

114 ：不明なデバイスさん：03/05/31 17:06 ID:OU6ormYm

>>111
残念ながら、安物はどこでもそんなもんです。
音が気になるなら、お金を出しましょう。
お金が出せないなら、我慢しましょう。

どんなに技術があっても、安物製品には安物
部品しか使えない…という事なんです。

115 ：不明なデバイスさん：03/05/31 17:08 ID:czo6Nwe4

>>111
うちのL565は高周波音は全く出ないよ。プラグも問題なし。
CRTもNANAOだけど(T765)、ブラウン管固有の音しかしない。

116 ：不明なデバイスさん：03/05/31 17:12 ID:ZUnp0R7A

>>113
１：片方の手でスタンドを押さえる。
２：もう片方の手で本体の方を引っ張るor押す。けっこう力いるかも。

スタンドちゃちいから細かな高さ調整はむずかしいです。

117 ：不明なデバイスさん：03/05/31 17:17 ID:RohmYrUf

そういやうちも、T761は静かだったが、T561はキーン音がしてた。やはり値段なりの事なんだろう。

118 ：Socket774：03/05/31 17:19 ID:/RWZ2uHb

>>116
できました。ありがとうございました。
L557ってたしかに言われるようにコストダウンが各所に目立ちますね。特にスタンドｗ

>>115
そのブラウン管固有の音ってのが駄目なんで液晶へ変えてみたわけです。
L565はもちろん悩みましたけど、ガンマ調整とかついていないのと、やはり
1年前の機種ということでL557にしました。
それと、L557が音がするのでもう一台同じL557を買ったらそっちはしなかったと
いうレスをどこかで読んだのですが、やはり当たり外れがあるってことなんですね。

それにしても液晶ってきれいですねぇ。
アナログでこれじゃ、DVI-D接続にしたらどうなってしまうのだろうかｗ？
はやいとこグラボ買いたいとこです。

119 ：不明なデバイスさん：03/05/31 17:25 ID:LJqkhtnp

L557買いました

どっと抜けが一箇所あるんですが
基本、背景黒が多いのでそれほど気になりません

スピーカーはONKYOのGX-D90があるので使ってませんが（ｗ

120 ：不明なデバイスさん：03/05/31 17:26 ID:RuT1+w0T

L557買ったけど、ｼﾞｰｰｰって音はあんまりしないなー
液晶に耳近づけるとたしかに聞こえるけど、気にならないレベル。

121 ：不明なデバイスさん：03/05/31 17:26 ID:LJqkhtnp

やっぱDVIの方が綺麗なんですよね？

デジタルのケーブルっていくらぐらいなんやろうか・・・

122 ：115：03/05/31 17:39 ID:czo6Nwe4

>>118
＞そのブラウン管固有の音ってのが駄目なんで液晶へ変えてみた
＞わけです

なるほど。でもそれはNANAOの責任じゃないからね。
NANAOのCRT＝キーン音じゃないってことが言いたかった。

123 ：不明なデバイスさん：03/05/31 17:39 ID:FG7Zsbhb

>>118
以前他の機種の話だけど、そういう音がした時にバックライトの明るさを
落としたら直ったってのをどこかで見たような。

124 ：不明なデバイスさん：03/05/31 17:57 ID:wZTXOFx5

液晶って色数が1677万色のフルカラーと1619万色とかの擬似のやつがありますが
これって実際使う上でどれぐらいの差がありますか？
一応趣味で絵を描いたりするので気になってます。

125 ：Socket774：03/05/31 18:02 ID:/RWZ2uHb

>>123
うおおｗ今ブライトネスの調整をしてみたらだいたい９０％きるとなりだします。
９６％以上だとなりません。なんだよそれーーTT。
なりだしたら一度100までもどせばならなくなります。
９６・・・ま、眩しい・・・

126 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:04 ID:HUQGbv/H

>>124
人によって感じ方はまちまちだから，自分の目で確認することを推奨

127 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:06 ID:DYjxfoCy

>>111-113
なんで「質問をして回答を待っている段階」で煽りにのっちゃうんだろう？
回答しようと思ったけど馬鹿だからヤメタ、となる人が多くいるかも、とは想像しないのかな

128 ：Socket774：03/05/31 18:16 ID:/RWZ2uHb

>>127
それも煽りになっちゃうかもしれないって想像しないのかな？

129 ：104：03/05/31 18:31 ID:gKeFo/Ft

煽られすらしないんですが
ひょっとしてｽﾚ違いなのかなぁ(´・ω・`)

130 ：不明なデバイスさん：03/05/31 18:33 ID:e5yqBALL

>>101
これなんかどう？
高いけど
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33219826

131 ：不明なデバイスさん：03/05/31 19:52 ID:nn6YxAmg

>>120 ｼﾞｰｰｰって音はあんまりしないなー

実はスピーカーのアンプノイズだったりして。

132 ：不明なデバイスさん：03/05/31 20:22 ID:AC1X/pcJ

>>129
答えが出てるじゃん、そこだけだから

133 ：不明なデバイスさん：03/05/31 20:34 ID:5pj81cY9

>>120
俺もノートPCで液晶絡みの高周波音がする奴持ってるけど（４年前くらい
の古いモデル）、おそらく111が言ってるのは「ジー」じゃなくて「キーン」
ていう、ホント頭が痛くなる音だよ。123の指摘どおり、輝度によって音が
変化してた。輝度を下げると音が大きくなる。
「ジー」は131の言うとおり他に発生源があるかも。

134 ：不明なデバイスさん：03/05/31 21:52 ID:SxM4s5VL

だいたいキーン音の原因はトランスだね。
粗悪のトランスは本当にいらいらする音出します。

135 ：不明なデバイスさん：03/05/31 22:43 ID:ouOAxz4J

年取ると聞こえなくなるよ。

136 ：不明なデバイスさん：03/05/31 22:54 ID:btHPgtOE

>>125
SharpのLL-T15G3ですけど、
バックライトの明るさ下げるとジーとなる時もあり、
やはりバックライトの明るさ上げると戻ります。

137 ：えきしょうかめん：03/05/31 22:54 ID:dJ/dwodB

おばんです>>皆様
パソコンの調子悪くなってカキコできませんでした。めちゃめちゃスマソです。

火曜日にL557 入手。
早速Matrox G550(やたらコンサバ）に繋げて確認しました。
基本的なシャーシはL565とほぼ共通。
従い回路での性能差はほぼないと考えられる。
勝負ポイントはほとんどパネルの差すなわち日立のスーパーIPSモード液晶とサムスンのパターンドVAモード液晶の性能差になる。
以前もカキコしたような気がするが、視野角対グレースケール、輝度対角度対γカーブの色毎のばらつき具合はやっぱりL565～日立のSIPSに一日の長があるというべきか。
角度をつけて画面を見ると５５７のほうが色があせてくる。
もちろんＴＮよりはいいしこのくらいなら気にしない人が多いのでは。
応答速度は、DVDを荒い画面で見ただけだがほとんど変わらず、三菱のRDT176Sと比較すると若干糸引きが長いかなといった程度。
でもゲームなんかだとクリティカルなんだろうね。

誰かが言っていたが、確かに液晶パネルはまだ改善の余地が有り、現在は、自分の使い方にあわせて「一芸に秀でている」パネルを使ったモニターを買うしかないということに。

つづく

138 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:03 ID:+MIhr79L

>>137
自慢話はもう飽きたよ。。。

139 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:08 ID:A8tF3QmY

>>138
おまえ性格悪いな

140 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:10 ID:s3iopBr6

>>138
L557ユーザー必死だなｗ

141 ：Socket774：03/05/31 23:17 ID:/RWZ2uHb

>>140
どっちかってっとL565ユーザーぽくねーか？ｗ

142 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:35 ID:ElGbril4

>>140
チョソ？

143 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:40 ID:ElGbril4

ナナオ、＃、三菱等のサポートやショールームで聞いたことを
綜合するとだれかさんの情報は間違ったモノも多々見うけられることが判った。
神のように扱われているが、、、神などいないと言うことがわかった。
自分の目で見たモノ以外信用しないようにする。
さあ、煽りたいヤツは煽れ！

144 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:51 ID:b37SDDaX

>>138
（・∀・）ｶｴﾚ!!

145 ：不明なデバイスさん：03/05/31 23:57 ID:PVWGW4MC

吊れたのは４匹か、、、

146 ：不明なデバイスさん：03/06/01 00:20 ID:tMemu6FS

>>143
たとえばどこが間違ったモノでつか？

147 ：不明なデバイスさん：03/06/01 00:21 ID:7CqV7nGG

>>137
えきしょうかめんさん。
カスどもの戯言は気にせずレポートを続けてください。

148 ：不明なデバイスさん：03/06/01 00:30 ID:S+/wcKDh

つい一時間ほど前557を注文した…
>>137見てちょっと鬱

149 ：不明なデバイスさん：03/06/01 01:18 ID:M0LF7qst

レポの続きがこない、ＳＡＲＳをしのいだのにイボにやられたのかも

150 ：Socket774：03/06/01 01:32 ID:DDuBVDmB

>>148
まぁ届いてつなげて見ればそんな鬱な気持ちもふっとんでハイになれるよ。
特に安物CRTからの買い替えとかだとぶっとべるよｗ

151 ：不明なデバイスさん：03/06/01 02:15 ID:MyNgis2E

本日パソコンを購入しまして、接続して起動したところ液晶モニターに映るもの全て青くなって青一色な画面になてしまいます。
故障かとおもい返品することにしました。これは液晶自体が悪いのでしょうか？？

152 ：不明なデバイスさん：03/06/01 02:50 ID:NY2yug/j

>>149
あのイボこぇー
聞いただけでサムイボ立つじょ

153 ：不明なデバイスさん：03/06/01 03:13 ID:t4Gu9jjT

>>152
これか？
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1028.jpg

154 ：不明なデバイスさん：03/06/01 03:20 ID:t4Gu9jjT

元ネタ

今、自分の足の指にタコが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
　＿＿＿
／ ◎◎◎＼
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
＼◎◎◎ ／
　￣￣￣
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。

しかし写真に撮ってみたら、他の画像と比べると大した事ないかも。ｽﾏｿ
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1028.jpg

ｲﾎﾞﾄﾞｿﾞｰ
　＿＿＿
／ ◎●◎＼　≡◎
|◎◎◎●◎| 　　　≡◎
|◎●◎◎●| 　　≡◎　　≡◎
＼◎◎● ／　　≡◎
　￣￣￣

155 ：不明なデバイスさん：03/06/01 03:30 ID:NY2yug/j

>>154
きゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっ！！！！！！！！

156 ：不明なデバイスさん：03/06/01 06:50 ID:/BOhS36F

15inch液晶のなるべく応答速度が早いヤツが欲しくて店めぐりしてたんだが
IO-DATAにするかなぁとか悩んでたところに
ColorTacとかいう謎のメーカー品発見（ｶﾞｲｼｭﾂ？）
スペックみてみると応答速度22msだった
しかも27800円で2W内蔵スピーカー付き（どうせ使わんｹﾄﾞ）
即買って帰りましたさ。画質もなかなか良好で凄く満足しますた。
難を言えば、解像度変わるときにキーンって音がするのと
内蔵スピーカーのノイズがちょっと・・・って感じっす。
総合的にモノ自体は悪くなく、
俺みたいな貧民にはとても向いてると思います。

157 ：不明なデバイスさん：03/06/01 07:43 ID:44L7u+TO

やっと液晶を買った！このスレを参考にしますた。
フィルターも買おうと思ってるんですが、CRT用と液晶用の違いってあるんですか？
買ったのがツクモの１８インチなんで、液晶用がほとんど無いので、CRT用買おうかなあと
思ってるんですが、どうなんでしょう？

158 ：えきしょうかめん：03/06/01 08:35 ID:8C7TqtjI

一方、L565とL557の異なるところと言えば、L565ではできないが、L557は画面高さの調整が可能。
長い間モニターを見続ける環境の人は、L557の方が目線をより下にして作業できるので疲れにくいと思われ。

じつは個体の問題ではありますが、あちしのL557は、アラインメントの問題かガラス間のギャップが一定でないかであろうが、縦に大きくただかすかにむらが見えており欝。
業界の新聞では、サムスン第５世代の歩留り向上に苦慮しているとか。
（一般的な話ですが、５０％のグレースケール全面表示で、２～３ｍ下がってみて見るとむらが見えてくるぞ。）
でもこの程度なら通常のWindows画面では気が付かないレベル。

約5000円の差をどう見るかであるが、「もし今買うなら」L557を買ってしまうかもしれない。
（ちなみにパネルのサフィックスであるL03とL04の違いは、パネル構造上？の違いであり、画面の性能には関係ないとの情報あり。）

一方、L565アキレス腱である昔からの日立IPSパネルの横線問題はいまだに解決していないんだからね（事情通による）！
（日立はコスト高でこのパネルを作るのをやめたがっていると言う話も）

もうちっと性能の話をしないとレポにならないね。

つづく

159 ：不明なデバイスさん：03/06/01 08:47 ID:xmcwsTPF

横線問題って昔よく言われた黒い画面でひっかき傷みたいなのが目立つ奴でしょ。まだ解決してないのか。

160 ：ふぃるた：03/06/01 09:47 ID:EJ4FYoDK

あっ、やだ。なんかかゆくなってきちゃったよ
お大事に。。。

161 ：不明なデバイスさん：03/06/01 10:22 ID:H53Trw5x

>>158
L565を使ってるが、確認法を教えてくれ。

162 ：161：03/06/01 10:30 ID:H53Trw5x

事故レス

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%A8%AA%E7%B7%9A%E3%80%80%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%80%80S-IPS&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
S-IPSで解消された模様。

事情通に教えてやれ＞158

163 ：不明なデバイスさん：03/06/01 10:43 ID:D475E56L

>>162「NEWバイオHS LXからHSへ」ならえきしょうかめんさんのコピペなんで・・・

164 ：不明なデバイスさん：03/06/01 11:11 ID:a8sj4pJe

>138
あんたの自慢話も聞きたいな、自慢できるものがあればだが。

165 ：直リン：03/06/01 11:15 ID:bgtTOr/g

http://homepage.mac.com/yuuka20/

166 ：不明なデバイスさん：03/06/01 11:38 ID:9Z33EOAH

>>151
>液晶モニターに映るもの全て青くなって青一色な画面になてしまいます。

液晶OSDの調整画面も真っ青ならモニタでしょう。

167 ：不明なデバイスさん：03/06/01 12:20 ID:HK52tjkC

>>58、>>83
細かいシマシマが波打つようにぶれるのね。
それはオートアジャストが自動調整しきれずズレているからじゃない？
調整項目の「鮮鋭化」(アイオーは確かこんな名称だったような…)で
ズレを自分で微調整してくれい。

黒白
白黒
↑上のような市松模様のビットマップを作り、Windowsの壁紙機能などで
画面いっぱいに並べると調整しやすい。他にはWindowsの終了画面とか。

168 ：不明なデバイスさん：03/06/01 12:22 ID:xmcwsTPF

＞162 解消されたように見えて、実はまだ残ってたって事じゃないの？

169 ：不明なデバイスさん：03/06/01 12:23 ID:1x2VXMDQ

今話題のつるつる液晶？クリアブラック液晶？とかありますが、
15インチのサイズの液晶モニタで、採用されている物ってありますか？
あれは、ノートPCだけのものなんですか？

コレ採用してるってのがありましたら情報ください。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

170 ：不明なデバイスさん：03/06/01 13:40 ID:nMjCG2ed

>>167
市松は辛いぜよ（藁）知って鬱になるより、知らないほうがハッピー
という事も世の中には多いのだよ
＃通常に使って気にならないなら、あまり意味のない事だしサ

171 ：不明なデバイスさん：03/06/01 18:05 ID:2sda1l2I

>>169
単品じゃみかけないな～とりあえずフィルター貼っとけ。

それと誘導
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053847637/

172 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:58 ID:vQgVTyrj

DVIケーブルをモンスターケーブルに替えました。
結果はというと、、、
貧乏人のいうことはあてにならないと言うことです。
買ってよかった。

173 ：不明なデバイスさん：03/06/01 20:59 ID:E8L5C78t

>>172
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
デジタルで画質が変わったら世界はビックリですね。
毎回掲示板の文字が変わったりｗ

174 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:03 ID:vQgVTyrj

>>164
L565とL557？んなのダレも買わねえよ（ｗ
8C7TqtjI自身が買って欝になってんだろ？

175 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:05 ID:vQgVTyrj

>>173
おまえ８９だろ？
貧乏人はだまってなって！

176 ：不明なデバイスさん：03/06/01 21:56 ID:t4Gu9jjT

なんで初心者って全角英数を使うんだろう？

177 ：不明なデバイスさん：03/06/01 22:13 ID:72JheQn8

Yahoo 週間売上ランキングの液晶ディスプレイ部門では
ロジテックのLCM-T156AS/Sが１位なんですが、性能はどうなんですかね？

178 ：不明なデバイスさん：03/06/01 22:22 ID:Kcnku8lP

>>176
んじゃあ、、、氏ね！

179 ：不明なデバイスさん：03/06/01 22:24 ID:Kcnku8lP

>>177
そんなん知らんがな（怒
自分で買って調べんかい。

180 ：不明なデバイスさん：03/06/01 22:29 ID:bmnG8UFL

>>172
は激しい釣り氏

181 ：不明なデバイスさん：03/06/01 22:53 ID:t4Gu9jjT

>>178,179
骨食って牛乳飲んで早く寝ろ。
二度と起きなくてよいぞ。

182 ：不明なデバイスさん：03/06/01 22:58 ID:wfE/OMXL

＞えきしょうかめんさん

557の台座ですけど、きゃしゃで調整しにくいって意見を掲示板で見ました。どーですか?
当地にはまだﾃﾞﾓ機も無いもんで。

183 ：不明なデバイスさん：03/06/01 23:23 ID:McqSiJsZ

>>181
やだ！

184 ：不明なデバイスさん：03/06/01 23:28 ID:tpwqmemH

>>162
日立自身の製品（15インチPriusView、C15-LC2100）で、
１年６ヶ月目にまさしくこれに遭遇しますた。鬱だ氏のう。

保障切れてるが、一応交渉してみっか・・・

185 ：マル：03/06/01 23:33 ID:bnB319Ke

10インチ以下で、重さは2キロ未満の液晶ってないですか?秋葉で売ってる
CLOVERっていう10インチのやつ（値段が高い、6万くらい）とロジテック
（4インチで小さすぎ）以外でもし知ってたら教えてください。
キューブPCといっしょに持ち運ぼうと思ってます。

186 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:20 ID:2V/Ia9kF

ドスブイなんとかって雑誌に

応答速度を受光モジュールを使ってオシロで測定してた

初めてみる内容だったので新鮮だった

L557のパネルメーカーが非公開なのはダサいと思った

172Tは勝手に擬似フルカラーとされていた（フルカラーです）

L557と172Tは同じサムスンPVAなのにやけに評価がわかれていたのが気になる

いくらナナオが独自で改良したところでパネルの性能はもっと絶対的なものだと思うが

187 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:26 ID:1aPpIb6v

>>186
172Tは疑似フルカラーで問題ないよ。
FRC使ってフルカラーを実現してる、疑似フルカラー。
L557も同じ。

188 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:28 ID:1aPpIb6v

ちなみに、172Tは557の一世代前のパネルなんで、
557の方が評価が高くて当然。

189 ：ディスプレイ：03/06/02 00:28 ID:4d/CbTpo

液晶直せる業者さん（メーカー以外）探しています

よろしくお願いします！

190 ：不明なデバイスさん：03/06/02 00:53 ID:pd8v4Sck

>>189
一体、いくらで直したいのだね？（ニヤ２）

191 ：ディスプレイ：03/06/02 00:59 ID:4d/CbTpo

>>190:不明なデバイスさん

メーカの高価な見積もりと怠慢な態度が気にくわなくて
もちろん　安く　安ければ

192 ：マル：03/06/02 01:30 ID:C77/08XU

やっぱりちっちゃい液晶モニタってないですかね?

193 ：不明なデバイスさん：03/06/02 01:34 ID:wIgR2qg8

さらかえや！
びんぼやのう（ｗ

194 ：不明なデバイスさん：03/06/02 02:28 ID:pd8v4Sck

>>191
知らないって幸せだなぁ…。（いろんな意味で）

メーカは直したくないのだよ。だから修理部門にはロクな人材が
いるワケはない→だから勤務態度とか人間性も劣悪な連中が多い。

修理はＡＳＳＹ交換がメインとなるから、技術が高い連中は無駄
だ。　で、高価な交換部品のために修理費が高価になるのは当然

＃まさか補修部品が製品と同じ価格で買えると思ってないよね？
＃もし、そんな事をおもっているなら、それこそおめでたいよ

個人的な意見としても液晶は日進月歩（秒進分歩？）ゆえ、修理
するより新規購入の方がメリットが多く、修理はお勧めしない。

195 ：不明なデバイスさん：03/06/02 03:37 ID:G8olajqt

えきしょうかめんサソの続きは…
お忙しいのでふね
きっと

196 ：不明なデバイスさん：03/06/02 04:29 ID:qFULNNYS

>>189
業者じゃないけどハーイ！
CCFLの交換とインバータ基板の修理ぐらいだけど。

197 ：不明なデバイスさん：03/06/02 06:54 ID:6fmGmEKP

デュアルDVIをしたいのですが、
DVI×1（AGP）がある環境で安く済ませるにはDVI付きのPCＩビデオカードを追加すればいいんですよね？
設定は簡単そうなのですがhttp://www.cosmo.ne.jp/~wishlune/pc/mum/mum.html
トラブルが多いとかありますか？

198 ：不明なデバイスさん：03/06/02 08:39 ID:tk5UnNgE

今さらRDT176S買いますた
フルカラー写真とかあんまり用がないからか
けっこう満足です

199 ：不明なデバイスさん：03/06/02 13:05 ID:RS3MGhBu

ただいま１７インチのＣＲＴを使っているのですが、そろそろ液晶に
しようかなぁ～と考えております。
１０２４×７６８の画面しか使わない場合、１５インチで十分なの
でしょうか？？

200 ：不明なデバイスさん：03/06/02 13:50 ID:qGJljS1B

つるつる液晶でワイの頭もつるつるやで～

201 ：不明なデバイスさん：03/06/02 13:53 ID:iXKXwW2E

つるつる液晶まだ～　ﾁﾝﾁﾝ！（AAｒｙ）

202 ：不明なデバイスさん：03/06/02 13:57 ID:qFULNNYS

>>201
ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞで磨け。

203 ：不明なデバイスさん：03/06/02 14:42 ID:LEnGYOPf

>>199
省スペース化が目的ならば、15in液晶で十分だと思う。

最近、17inCRTから、17in液晶に買い換えたが、
実際に設置してみると、店頭で見るより、かなり
大きかったものですから。大画面は、嬉しいけどね。

204 ：_：03/06/02 15:00 ID:Y7g3EsnA

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

205 ：不明なデバイスさん：03/06/02 15:49 ID:xDblyxHR

>>197
こっち？
マルチディスプレイ総合スレッド 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047030982/l50

206 ：_：03/06/02 16:31 ID:Y7g3EsnA

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

207 ：167：03/06/02 17:37 ID:MhDl+3nR

>>170
あ、なんか言ってる意味が分からんわ、ゴメン。
あたしゃ市松模様を表示させると調整しやすいと言いたかったのだが…。
波打たないように微調整して、液晶のドットクッキリを堪能してくらはい。

ビットマップは2x2ドットでよろしおま。付属のペイントで作れます。

208 ：不明なデバイスさん：03/06/02 17:46 ID:SFG6i6HO

UXGA20型が大幅に安くなってきた。

http://www.bestgate.net/table_tft_IODATA_uxga.html
IODATA LCD-AD201GS 20.1inch UXGA152640円

http://www.bestgate.net/table_tft_iiyama_uxga.html
iiyama AU4831D G 19inch UXGA 91500円
iiyama AU5131DT 20.1inch UXGA 142600円

SXGA買おうと思ってる人は、もうワンランク頑張ってみる価値はある。

209 ：不明なデバイスさん：03/06/02 18:37 ID:uLc6tSZj

>>207

>>170は市松模様を表示させると、通常使ってる時には気づかない
液晶の弱点が明らかになっちゃうから辛い、と言ってるのだと思う
でも、それがなんなのかは分からないから教えて欲しいね

210 ：不明なデバイスさん：03/06/02 18:50 ID:oy4TpUXi

イマドキ177Mじゃなくて176S買う香具師はアフォｗ

211 ：_：03/06/02 19:17 ID:Y7g3EsnA

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku07.html

212 ：不明なデバイスさん：03/06/02 20:03 ID:d6FoCnto

LCD-AD19H値下げ\82,000←\89,800

213 ：不明なデバイスさん：03/06/02 22:06 ID:jq1DRkbJ

シャープのLL-C15G3　15型
サムスンの171Np　　　17型
のどちらかを買おうと思ってるのですが、でかい方が良いからといってサムスンにするのは危険でしょうか？

214 ：198：03/06/02 22:44 ID:/mVHCyaO

>>210
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんかスピーカ付いてるのがいやだったんだもん

215 ：不明なデバイスさん：03/06/02 22:54 ID:2iQy37Zz

アホとか氏ねとか簡単に言うなよ、、、

216 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:12 ID:nN0148BO

>>214
マルチにする人は176Sを買う人結構いると思います
縁なしSXGAで妥当な線と言ったらこれでしょう
上を見ればきりがないけど

217 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:46 ID:dVFl+pba

ＰＣの液晶が割れてしまった。
修理費でどのくらいかかるかな？
ちなみにＶＡＩＯノートでＢ５サイズです。

218 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:51 ID:oy4TpUXi

修理費はかなり高くなると思うから
PCを買い換えたほうがいいかも

219 ：不明なデバイスさん：03/06/02 23:54 ID:0MVgZHbM

まずは修理のご相談を。

[VAIOカスタマーリンク ] ttp://vcl.vaio.sony.co.jp/

以上。
だいたい、ここは液晶モニタのスレであっても
ノート液晶は暗黙の了解的に対象除外だし。

220 ：213：03/06/03 00:06 ID:gBgTyNDM

どちらの液晶が良いか教えていただけませんか？
2つのメーカーともスレが立っていますがこのスレだと公平に評価してくれると思って。
よろしくお願いします。

221 ：不明なデバイスさん：03/06/03 00:06 ID:CROahYj0

>>217
HDDが生きてさえいれば
買い直してもOK

マジでノートの修理は高い

222 ：不明なデバイスさん：03/06/03 00:12 ID:G8Arab3k

>>217
俺VAIOノートの修理で、部品代300円技術料10000円
取られたよ。
部品だけ売ってくれたら自分で治せるんだがな・・・。

223 ：不明なデバイスさん：03/06/03 00:24 ID:qn56n8ad

>>220
171Nm/Np、172T/B はヒンジが脱臼しやすいので回避が吉かと…。
安物17インチだったらBenQのFP767やそのOEMのロジテックやプリンストンの液晶の
ほうが良くないですかね？
腐っても三菱に製品供給していたメーカーだし、応答速度は16msだし。

224 ：220：03/06/03 00:47 ID:gBgTyNDM

>>223
回答有り難うございます。
この2つだとやはりシャープの方が良いですかね。
友達にも17インチは必要ないと言われたので。

225 ：不明なデバイスさん：03/06/03 01:10 ID:2UO88tFC

>>210
177Mの方が視野角せまいだろ、ヴォケ。
間違って買ったからって無理すんなよ。

226 ：不明なデバイスさん：03/06/03 01:13 ID:tMN4rK7J

>>224
予算と目的を書くと、より良い回答が。

227 ：220：03/06/03 01:23 ID:gBgTyNDM

>>226
実はhpのキャンペーンでどちらかから選ぶというものなんです。
究極の選択です。
どちらも大差無いですかね？
シャープの方が人気みたいです

228 ：不明なデバイスさん：03/06/03 01:45 ID:5mbi9/Wu

これだね。
http://www1.jpn.hp.com/directplus/whatsnew/desktop/d330_tftcampaign030602/index.html

229 ：220：03/06/03 01:53 ID:gBgTyNDM

>>228
そうです、まさしく。
どちらかしか選べないんですよ。
どうしてもキャンペーンで買いたいので、本体だけ液晶無しは嫌なので。
どちららっていうとどっちでしょうか？
それさえ決まれば注文するのですが、サムスンはちと怪しいですよね？

230 ：不明なデバイスさん：03/06/03 02:11 ID:5mbi9/Wu

>>229
サムスンが怪しいってことは、無いんじゃない？
液晶パネルのシェアは、世界第１位なわけだしね。

それにしても、随分とお得なキャンペーンだなあ。
一頃前の液晶モニタの値段で、パソコンまで付いてくるなんて。

231 ：不明なデバイスさん：03/06/03 02:19 ID:Oh9u1BcS

3000円しか違わないなら、17の方がイクない？

232 ：220：03/06/03 02:20 ID:gBgTyNDM

230さん、ありがとうございます。
223さんの171Npはヒンジが甘く止めた方が良いとの指摘があったのでまだ迷っています。
でも17型だと15型から比べると大きさも値段も大分上がりますよね？
だから15型のシャープに即決出来ないんです。
シャープの方が人気があって納期が遅いらしいですけど。

233 ：207：03/06/03 02:21 ID:U85KfBH3

>>209
うーん、そう言ってる気もしたけど、あたしが市松模様を表示させる限り
ひとつひとつのドットのクッキリさに「液晶って綺麗だぜ」と悦に入るくらいで
特に弱点は感じないんだよねえ。あたしも初心者だから是非知りたひ。

234 ：不明なデバイスさん：03/06/03 02:32 ID:5mbi9/Wu

>>232
迷わせたようで御免なさい。確かに究極の選択ですね。

235 ：不明なデバイスさん：03/06/03 02:40 ID:TQ2W2JQ/

>>102
104じゃないけど、漏れもドット不良保証して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
研究で使うから、欠損があると実験上マズイんだよ。
教えてﾁｬｿですまんが、>>102が買った店の情報きぼん。
あと、九十九のその製品以外でもやってくれそう？

236 ：不明なデバイスさん：03/06/03 05:57 ID:Gkv0IDjZ

http://www.eizo.co.jp/support/warranty/index.html

七尾の17インチ以上が５年保証になった。
祭りか、と思ったが・・・パネルとバックライトは３年のまま。意味なしだｺﾞﾙｧｰ！

237 ：不明なデバイスさん：03/06/03 06:02 ID:O96SeGrm

>>232
サムスン171系のパネルは黄色っぽい発色でチョット避けたい。
172系なら標準的な発色。

LL-T15A4のセット(BTOなし)ならこっちが安いかも。
http://www.sakuraya.co.jp/s_pc/shin_pc.html

または安いPCを単体(予算6万)で買って、別で3万のモニタを
買うのもあり。
低価格・激安・格安PC PART15
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052017290/

238 ：不明なデバイスさん：03/06/03 07:28 ID:lMvp1HXt

>>232
漏れも >>237の様に、ＰＣ単体で買って、液晶モニタだけ
いいのを買うことをお勧めする。

つーか、目はちゃんと労らないとどんどん悪くなるぞ。

ＰＣモニタを長時間ずっと見続ける生活を続けるのならば、
視力は金で買うしかない。
１０年後に、まだまともな視力でいたかったら、いい液晶モニタ
をお勧めする。

一日あたりのＰＣの使用時間が３０分以内とかなら、どうでもいいけど。
後は趣味の問題だな。

239 ：不明なデバイスさん：03/06/03 07:36 ID:lMvp1HXt

>>235

秋葉原では漏れは９９以外では見たこと無いな。
通販関係でどこかあるのかもしれないが、
９９のは、交換保証付けた後に、ドット欠けなどで交換してもらう時は、
「店頭」で交換先の液晶モニタを開梱して、店員と一緒に動作確認する。
そこでまたドット欠けが見つかれば、また別のを開封して・・・・となる。
（店員談）
なので、一応は交換時に失敗がないはず。

240 ：220：03/06/03 08:06 ID:gBgTyNDM

確かに本体と液晶を別に買う方が良いとは思います。
ただ今回はこのキャンペーンがある為にパソコン購入に至ったのでどちらかで選ぶしかないのです。
申し訳ない。
シャープのLL-C15G3って一般発売されてないみたいですが、どうなんでしょう？

241 ：220：03/06/03 08:07 ID:gBgTyNDM

でもこの2つならもう好みの問題で大差無いってことですよね？
どうしようかな。。。

242 ：不明なデバイスさん：03/06/03 08:10 ID:utDELKl6

>>220氏
ぶっちゃけ、そのクラスなら差はごくわずか。
自分のフィーリングを信じなさい。
長く使うものなんだから、
見た目で選んだほうがいいよ。

243 ：不明なデバイスさん：03/06/03 11:36 ID:TQ2W2JQ/

>>239
情報ｻﾝｸｽ。交換補償結構高いけど、まぁ仕方ないね。
10ﾏｿのディスプレイで補償費5,500円か。。。
交換補償費は、一回交換するたびに上乗せされるのかな。
例えば10ﾏｿの商品を10回交換すると、最終的に
100,000＋5,500x10 ＝ 155,000
になったりしない？

244 ：不明なデバイスさん：03/06/03 11:37 ID:9n0g9k0a

見た目では選らばんほうがいいと思う

自分の目で確かめよう

245 ：220：03/06/03 14:00 ID:gBgTyNDM

シャープのLL-C15G3　サムスンの171Np
>>シャープは擬似フルカラーっぽいけど、サムソンはフルカラーみたい？
という指摘があったのですがこれは本当ですか？
それならサムスンで決まりなんですけど。

246 ：不明なデバイスさん：03/06/03 14:04 ID:F7xRprfK

>>245
LL-C15G3のスペックがわからないからなんとも言えないが、
シャープの自社パネルじゃなきゃ、サムソンのほうがましだと思う。

247 ：不明なデバイスさん：03/06/03 14:12 ID:5mbi9/Wu

ひとまず、171Np
http://www.zdnet.co.jp/products/samsung/syncmaster171np.html

248 ：不明なデバイスさん：03/06/03 14:24 ID:8k3GT4NJ

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・・・・うらやましいぞ。

249 ：不明なデバイスさん：03/06/03 14:34 ID:5mbi9/Wu

シャープ　LL-T15A4-B
http://www.sakuraya.co.jp/s_pc/shiyou2.html

250 ：不明なデバイスさん：03/06/03 14:48 ID:qBrtrssW

このクラスだと、フルカラーを謳ってても、ほぼ100％疑似フルカラーで1677万色出ますって事だから、スペック表記は当てにしない方が良い。評価の高いL565ですら、疑似フルカラーでフルカラーだし。

251 ：不明なデバイスさん：03/06/03 14:48 ID:gBgTyNDM

247、249さんありがとうです。
どうやらサムスンの方がよさげですね。

252 ：不明なデバイスさん：03/06/03 16:30 ID:RU+eqXU3

>>248
この間L367買ってまだ登録してないんだけど、
13日まで待ったほうが良いのだろうか。

253 ：不明なデバイスさん：03/06/03 18:11 ID:iJLgT3Oi

>>225
177Mが勝ってるのは視野角ぐらいだもんなｗ
スペックだと輝度も上だけど実際見てみると176Sの方が明るい

254 ：不明なデバイスさん：03/06/03 18:19 ID:X3scpCYx

>>248
これってケーブルって幾らくらいの奴かな。

値段によっちゃぁ三菱のアレとかより安くなる気がする。

255 ：不明なデバイスさん：03/06/03 18:22 ID:JjO3klon

>>254
純正の定価は高いが、いまは同等品を2000円以下で買える。

ちょうどL767注文したばかりだけど、ケーブルは足りてるし、
個人情報差し出すのUzeeから、たぶん応募しない。

256 ：不明なデバイスさん：03/06/03 18:24 ID:MMIkJj/B

RDT176S　一言で言うと『鮮やか』
明るい。展示品は色温度がかなり高いようで、白がちょっと青みがかっている。
中間色やグラデーションは可もなく不可もなし。縁の狭さは秀逸。

RDT177M　一言で言うと『ｶｺﾜﾙｲ』
画質はRDT176Sとそっくり。一代前のRDT176Mと比べると、明らかに高輝度で
表現力がある。画面下部のスピーカーはもっさりしていて好きになれない。
でも、自分の使い方にはあって悪くない。

668 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/05/21 05:41 ID:sYoYxhr8
店頭で見たけど176Sより177Mの方がいいね
176Sは黒つぶれするから暗い映像とか見にくいよ

257 ：不明なデバイスさん：03/06/03 18:24 ID:dMBqebSh

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

258 ：不明なデバイスさん：03/06/03 18:32 ID:PKJGsXfP

17型ＴＶﾁｭｰﾅｰ付液晶が欲しいんですがどれがお薦めでしょう。
価格は6～7万で

259 ：不明なデバイスさん：03/06/03 19:38 ID:ZRQZx4Gz

>>243
ドット欠けがない物に交換してくれるんだから、何回も交換する必要ないだろ。。。

つーか、ツクモの交換保証の話は過去ログにたくさんあろうが。

260 ：不明なデバイスさん：03/06/03 21:54 ID:3TsWL/ee

>>250

>評価の高いL565ですら、疑似フルカラーでフルカラーだし。

定説レベルなのか？

261 ：不明なデバイスさん：03/06/03 21:55 ID:3TsWL/ee

>このクラスだと、フルカラーを謳ってても、ほぼ100％疑似フルカラーで1677万色出ますって事だから

こっちも定説？

262 ：不明なデバイスさん：03/06/03 21:59 ID:5mbi9/Wu

話題になったのは、ここ最近じゃない？

263 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:02 ID:3TsWL/ee

こんなのは過去ログから見つかったけど

他のパネル屋さんでもそんなことやってるのか調べてみました。
日本(熊本/三重/島根/秋田の会社）、韓国（亀尾/天安/？？の会社）、台湾（ロンタン
/新竹/桃園/楊梅の会社）の他社のパネルは、一部のパネルだけですが１６７７万色表示
＝各色８ビットでした。

264 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:22 ID:3TsWL/ee

他の過去ログを見ると、
L565は８ビットドライバーＩＣを使っていない、ということらしい。
それが正しいのだとするとやはりL565については定説と言うべきか。

265 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:23 ID:TlnbfXFy

L557も疑似フルカラーだぞ

266 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:30 ID:0MZpkYw2

だとすると完全にスペック詐称になるんじゃ？

他メーカーでは疑似なら注釈が入るし。

267 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:34 ID:3TsWL/ee

ただ、Genesis gm5120というのを使っているらしいが、
このPDF見ると8 or 6 bit と書いてある・・・

内部精度10bitで8 or 6 bitにディザリング・・・

268 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:36 ID:3TsWL/ee

ひょっとするとドライバーICというのはその先につながるものなのかもしれないけど。

えきしょうかめんさん、いずれ解説おねがいします。

269 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:37 ID:LNMd/WBY

NANAOは応答速度を隠蔽したりするくらいだから
スペック詐称もやりかねない。
NANAOの液晶 = GeForce

270 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:56 ID:EpkBSdLb

あげ

271 ：不明なデバイスさん：03/06/03 22:57 ID:h0zVIusw

あんまり予算もないんですが、置くスペースもありません。
なので、15.7吋のMELCO FTD-G16ASを、とか思ってたんですが、
「え～、あとXXX円だしてYYYにしれよ～」とかありまつでしょうか？（Ｔд⊂
一日平均２時間ぐらい、WEB見てMAIL見てと言う使い方でつ。よろしくおながいしまつ。

272 ：267：03/06/04 00:13 ID:ZjeZwYyt

ただし、内部10bitはバイパスできるともある。
ガンマ機能ついてないから10bit機能はバイパスしてる可能性も高いか？

他のGenesisコントローラー採用パネルかつ10bitガンマ機能つき液晶については
グレースケール等を表示してチラチラ/モロモロかディザパターンが目立たない限り
8bitパネルを使っていると思われる。
10bit->6bitなら目立つはずなんで。

273 ：267：03/06/04 00:18 ID:ZjeZwYyt

一応、情報元
http://www.genesis-microchip.com/lcd_monitor.phtml

274 ：えきしょうかめん：03/06/04 00:36 ID:SyHNYCor

>>267
>>268
ソースドライバ、ゲートドライバってのはパネルの上のガラスの脇についている、TFTをスイッチングするためのタイミングを作るICのこと。
６ビット、８ビットは、gm5120のようなスケーラICの中の処理で、例えば１５インチの安いパネルは純粋な６ビットパネルが多いが、このスケーラの中で６ビット＋ランダムディザで１６１９万色相当を実現している。パネルは８ビットインタフェースとしてつながる。
あるいはパネル側のタイミングコントローラと呼ばれる石の上で６ビット＋FRC処理を行える場合、スケーラ側からの出力は６ビットでよいことになる。

>>263
これってすごく昔にカキコした記憶が・・・

275 ：58：03/06/04 00:46 ID:ldYn9Bp/

>>167,>>170,>>209さんレスどうもです。
遅レスごめんさない。
>>167さんの言われるとおり2x2ドットの市松模様を壁紙にしましたが、
この大きさだとちらつきは気になりませんでした。
模様が浮き上がって見えるのは目の錯覚かな。
でも、もっと細かい市松模様では画面調整ユーティリティ同様、
いくら調整してもちらつきます。特に画面上側ですが。

>>170さんのいわれるとおり普段そんな画面は終了時だけなので、
もう気にしなーいことにします。知らない間に、目悪くなるのかな？

で、リフレッシュレートの件ですが、やっぱり上げるとましになります。
60 Hz以外でもいいのかな。

276 ：えきしょうかめん：03/06/04 01:18 ID:SyHNYCor

あとは市松模様の解説か・・・
あちしはよく１ラインおきの縦線（101010...)で調整する。
アナログ入力の場合、ADCを通して量子化され、通常８ビット/各色でスケーラに送られる。
水平同期信号のパルスの後縁からクロックをつくり、バックポーチ完了後SXGAなら１２８０クロック作ってサンプリングを行う。
映像信号はべたっとした信号だが、１２８０ドット/ラインのデータが含まれているはずなので、それをめがけてサンプリングする必要があるが、クロックピッチが実際より長かったり短かったりすると、前述の縦じまに黒い部分と白い部分ができてしまう。
PLLの分割係数を変化させてクロックピッチが合うと全体にノイズっぽい画面になる。次にデータのあるべき位置とサンプリング位置を合わせる位相補正を行うと、１ドットおきの縦線がくっきり見えるようになる。
せっかくあわせても、時間とともにノイズが見えてくるのは、ビデオカード側のPLLか、モニタ側のPLLの温度特性が悪く、ドリフトするのでクロックピッチや位相がずれてくるため。
品質が悪いモニターほど温度ドリフトを起こしやすい。

長くなりましたスマソ。

277 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:27 ID:rML6k/yG

モニターの調整にはSHARPの調整ユーティリティが便利だよ。
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/download/adj/Adj_uty.exe
（http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/download/index.html）

まず縦線でクロックとフェーズを合わせて、
次にグレースケールと黒・白でコントラストやゲインを合わせる。

まあデジタルで繋げば要らない作業だけど。

278 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:35 ID:xm75aeB8

>>277

> まあデジタルで繋げば要らない作業だけど。

ほな、えきしょうなんたらとかいう人の言ってることはやらんでええってことやね（ｗ
ごくろうなこった。

279 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:40 ID:zLyRat22

>えきしょうかめんさんへ

557の台座が華奢だって某価格掲示板に出てたのですが、どーですか?

280 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:47 ID:F5nzsWb3

すみません！
質問です！

液晶画面では　何色の壁紙がいいでしょうか？
明るい色の壁紙だと液晶の寿命を早めないでしょうか？
なるべく長く使いたいので・・・
黒の方がいいのでしょうか？
どうでしょう？

よろしくお願いいたします。

ちなみに
IODATA LCD-A171VS
の１７インチです

281 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:49 ID:c0tTv9YR

>>280
白

282 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:49 ID:F5nzsWb3

質問です

●液晶の場合、輝度（明るさ）はレベル５０（１００のうち）ぐらいが　よろしいでしょうか？
●スクリーンセーバーやモニター電源オフを設定した方が寿命が長くなりますか？

よろしくお願いいたしますm(__)m

283 ：281：03/06/04 01:50 ID:F5nzsWb3

>>281
まじっすか？
白だと明るすぎて寿命短くならないのですか？

284 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:51 ID:6uK91ETP

嘘つきに気をつけよう
というか即レスに期待せずテレビでも見て待っとくといいよ

285 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:53 ID:Jf1H2Id5

>>253
カタログを読む限りあなたの言ってることはさっぱり訳がワカランのですが。

286 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:57 ID:c0tTv9YR

>>284
人を嘘つき呼ばわりするなら、あんたが答えてやれ

287 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:57 ID:4ymHe0GW

>>280
LCD-A171VSはTNパネルなので、白で間違いない。
黒にするときに電圧がかかる。

高級液晶はその逆

>>282
輝度レベルは好みで。
100だと寿命が縮まるので半分くらいが良いのでは？

スクリーンセーバーは無意味。
電源OFFは設定した方が長持ち。
頻繁に電源ON/OFFは良くないので、10分くらいに設定しましょう。

288 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:58 ID:rlmPwvb+

>>285
>>256

289 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:58 ID:e/fskimk

>>283-284
つうか、バックライトが点灯してればどんな色でも寿命は同じだろ？

あとは液晶の特性が非通電時に黒or白の何れなのかで、多少は変わる
だろうが…。

290 ：不明なデバイスさん：03/06/04 01:59 ID:Jf1H2Id5

>>275
「黒1ドット、白1ドットで合計2ドット」って意味だよ。あれは。
要するに一番細かい市松模様のことです。
どう調整してもチラつくんですか。モニタが不良でなければ
ケーブルやらビデオカードやら、他に問題があるかも。

291 ：不明なデバイスさん：03/06/04 02:03 ID:Jf1H2Id5

>>288
いや、「スペックだと(177Mが)輝度も上だけど」って書いてあるけど
カタログを読む限り176Sの方が高い。
それに>>256は視野角には触れていないから。

292 ：284：03/06/04 02:04 ID:6uK91ETP

>>286
経験的にバックライトが先に死ぬからそっちを答えたほうがいいかと思ったんだ
済まなかった

293 ：えきしょうかめん：03/06/04 02:12 ID:SyHNYCor

>>279
L557もRDT176Sも華奢だが、L557は特に高さ調整をする際、スムーズでないのでそこにちょっぴり安っぽさを感じる。

>>277
デジタルの場合は、DE（データイネーブル）信号と言うのが１ラインの長さを決めており、これの長さをサンプリングすればどの表示モードかわかるし、わかれば映像信号を１０２４分割なり１２８０分割なりすればよい。
画面の位置も、DEが出たとたんに映像信号が出始めるから、データスタートを気にしなくて良い。
・・・だからモニタ側でまさにデジタル的にタイミングを合わせられるから、手動での調整がいらない。

294 ：不明なデバイスさん：03/06/04 02:27 ID:rlmPwvb+

>>291
だから視野角だけっていったんだが・・・
>カタログを読む限り176Sの
実際に見てこいよ
過去ログに見た奴がいるけど
177Mのほうが輝度が高いといってるぞ>>256
見たこともないのにそんな事いっても説得力ないぞｗ

295 ：280：03/06/04 02:29 ID:F5nzsWb3

みなさん、ありがとうございました。
壁紙は白にしてモニタ電源がおちるように設定します。

ところでモニタの電源を切れるように設定したのですが
マウスを動かすと元に戻るのですが　これでいいのでしょうか？
これは単なるスタンバイ？

296 ：不明なデバイスさん：03/06/04 02:31 ID:6uK91ETP

つうか普通は壁紙以外の場所の面積の方が広い。

297 ：不明なデバイスさん：03/06/04 02:32 ID:QrRpQ3p/

>>295
初心者スレに逝け

298 ：不明なデバイスさん：03/06/04 02:43 ID:zLyRat22

>>293
えきしょうかめんさんご回答ありがとうございました。
詰まんない質問でしたけど、近所にまだﾃﾞﾓ機も無いもんで。

299 ：不明なデバイスさん：03/06/04 03:26 ID:C79HH81j

画面の解像度を変えると表示される画面の大きさが
小さくなってしまうんですが解像度を変えても
画面の大きさが変わらないようには出来るんですか？

300 ：Socket774：03/06/04 04:59 ID:Hfy8kSCd

>>299
あまりにも初心者的質問だな・・・。
液晶のマニュアルを見て拡大機能の項目を探してみろ。

301 ：不明なデバイスさん：03/06/04 08:31 ID:FNEcxlPH

>>299
画面のプロパティ-[設定]タブ-[詳細設定]
DPIっていうところがあるからそこを120%とかにしろ。
ドットマップフォントが大きくなるから
その分ウィンドウも大きくなる。

302 ：不明なデバイスさん：03/06/04 09:52 ID:bvm/8IQY

>>301
それをやるとアプリによってはダイヤログが崩れるんだよなぁ。
私は目が悪いから、はじめ17インチSXGA機買って120dpiで使おうと、
実験してたんだけど、96dpi決め打ちの行儀の悪いソフトが意外と多くて、
結局19インチSXGA買って96dpiで使ってる。

・・・って>>299はそういう話ではないみたいだが（ﾜﾗ

303 ：291：03/06/04 13:37 ID:xCyRyoXh

>>294
しょうがないな。一から説明しなきゃならないのか。
まず、初めに>>210が「177Mじゃなくて176S買う香具師はアフォ」と言ってる。
それに対して>>225が「(176Sより)177Mの方が視野角が狭い」と反論。

で、>>253が「177Mが勝ってるのは視野角ぐらいだもんな」と言ってる。
これは>>210、>>225のやりとりとは全くかみ合わないよね。
加えて「"スペックだと輝度も上だけど" 実際見てみると176Sの方が明るい」と言い出した。
いや、スペック上でも輝度はそもそも176Sの方が上ですよ、となったわけ。
>>285で>>253にツッコんだのはその二点。

＞>カタログを読む限り176Sの
＞実際に見てこいよ
で、>>294でのキミのこれは全く訳が分からない。なんでスペックの数字の訂正の話を
してるのに「実際に見てこいよ」になるんですか？アフォですか。それと、
＞177Mのほうが輝度が高いといってるぞ>>256
これも同様。意味不明。もう一度言うが、>>285で>>253にツッコんだのは
上のその二点。なんか混同してないか？俺は単に285=291で、他は別人だぞ。

304 ：不明なデバイスさん：03/06/04 13:50 ID:JKAtu6U0

うざっっ!

305 ：不明なデバイスさん：03/06/04 19:21 ID:HpmKARoa

初めて液晶買った(17ｲﾝﾁCRT→17ｲﾝﾁ液晶)けど、いいねぇ。
アナログ接続だけど、めっちゃクッキリ。
ﾄﾞｯﾄ欠けもなかったし、良かった良かった。

306 ：不明なデバイスさん：03/06/04 20:13 ID:8L4wxdq/

えきしょうかめんさん！
高級ＤＶＩケーブルに替えたらやっぱ違いますかね？

307 ：不明なデバイスさん：03/06/04 20:43 ID:FEQSXoxn

>>306
わざとやってるんだろうなあ

308 ：不明なデバイスさん：03/06/04 21:23 ID:S0c+P4Po

>>307
???

309 ：えきしょうかめん：03/06/04 22:32 ID:SyHNYCor

>>306
うざかったら読み飛ばしておくんなまし。
DVIのコネクター仕様って、DDWG(Digital Display Working Group。VESAの中にあったんだっけ？)っていう寄合いで決まったけど、その中のMOLEXっていうコネクタメーカーの提唱した仕様が採択された。
いわばMOLEXがDVIコネクター元祖ともいえる。
でもDVI関連のスレやHPなどでいわれているとおり、DVIの生い立ちそのものがあまり洗練されたものでなかったため、元祖がベストとは限りません。
金メッキの厚みを増やし、信頼性をあげているメーカーもあった。逆に台湾F社などは、コピー商品で接続不良を起こして某大手メーカーから損害賠償を請求された経緯がある。

デジタル伝送なので、それが破綻した場合、画面が出ないか、ノイズが横にチッ、チッといった感じではいる。
ちなみにアナログのならゴーストやスメア、リンギング、フォーカスが甘くなるようなボケボケ表示などの症状になる。

HD用など、めちゃくちゃ高いケーブルにしても画質に変化はないと思われるが、心にも伝送特性にも余裕を持つと言う意味では良いのでは？

XGA、SXGAぐらいならそこら辺で売っているDVIケーブルでもまず問題ないと思われるが、J社の問題もあったからなあ（彼らは商社）。
UXGAでぎりぎり仕様の上限なので、いい物を使ったほうが。個人的意見ですが。

あちし自身はMOLEX製のバルク品３ｍを使用してまつが、一応接続テストの終わっているはずのメーカー納入品と言われているもの（大概はコネクタの部分がデジタルをあらわす白のプラスチックになっている）を選んだほうが良いと思われ。
ちなみにナナオも当初はMOLEX、あるいは川崎電線のケーブル＋コネクタを使っていたが（品番DD200)、いまはコストダウンしてコア２つのノーブランド品になってしまったようでつね。

今日は早く寝ます。

310 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:06 ID:em0iriIR

>>309
ありがとう！
M（社）の400にします。

311 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:25 ID:c+CM1+3M

なんだかここには日本語も読めない輩が紛れ込んでるようですね

312 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:42 ID:UwkFEnxr

>>311
？？？
真性ですか？それとも差別主義者？

313 ：不明なデバイスさん：03/06/04 23:57 ID:ZjeZwYyt

>>274
>パネルは８ビットインタフェースとしてつながる。
あるいはパネル側のタイミングコントローラと呼ばれる石の上で６ビット＋FRC処理を行える場合、スケーラ側からの出力は６ビットでよいことになる。

このスケーラ->パネル間の８ビット、６ビットというのは逆ですね？

誤解のないように想定修正版を書いておくと
「パネルは６ビットインタフェースとしてつながる。
あるいはパネル側のタイミングコントローラと呼ばれる石の上で６ビット＋FRC処理を行える場合、スケーラ側からの出力は８ビットでよいことになる。」

6bitのデータを6bit+FRC化しようがないですもんね？

314 ：m：03/06/04 23:57 ID:tNXi0/mc

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

315 ：えきしょうかめん：03/06/05 00:07 ID:hqu5BIUV

>>313
>6bitのデータを6bit+FRC化しようがないですもんね？
....正解でつ。修正ありが㌧

316 ：不明なデバイスさん：03/06/05 01:44 ID:ilBngDvI

>>309
DVIのコネクター仕様って、DDWG(Digital Display Working Group。VESAの中にあったんだっけ？)っていう寄合いで決まったけど、

VESAとDDWGは別の団体だった筈です。

一応資料っぽいもの。
http://www.tektronix.co.jp/Application/dvi/dvi_guide.html
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k19/k19280.htm

317 ：不明なデバイスさん：03/06/05 02:51 ID:On4A0eM5

>>311
やっぱ真性のバカだったようですね（激藁

318 ：316：03/06/05 03:13 ID:ilBngDvI

>>309
スミマセン、追加します。こっちの方がわかり易そう。
ようは、VESA ⇔ DFP / DDWG ⇔ DVI だったと言う事らしい。
VESA ⇔ DFP
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/ryakugo2000/v2.htm#ID939
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/ryakugo2000/d4.htm#ID1435
DDWG ⇔ DVI
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/ryakugo2000/d3.htm#ID1472
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/ryakugo2000/d10.htm#ID1473

ついでに、本家本元のDVI解説を見つけたので紹介。
でも、DVI-DとDVI-Iの写真の大きさが違うから、初心者が迷いそう。
http://www.ddwg.org/dvi.html

319 ：不明なデバイスさん：03/06/05 09:25 ID:YDRXJWmI

>309
わかり易い解説、ありがとうございます。
初めて液晶買ったもんで、デジタルケーブルどんなの買ったら良いかと、
この板覗いて見たらドンピシャでした。

320 ：不明なデバイスさん：03/06/05 13:40 ID:WAnWaHT+

エプソンダイレクトから出たEDW17MVってどう？
17型のワイドで400cd/㎡、600：1のコントラストで56800円
スペックだけはよさそうだが、やっぱ台湾あたりの安いパネルだろうな

321 ：不明なデバイスさん：03/06/05 13:45 ID:P9pI6JqX

つーか17型ワイド自体存在価値無いし。
製品の品質以前の問題。

322 ：ダライアスがイイ。：03/06/05 15:42 ID:rUyk5mKt

俺は結構好きだが・・・
そこそこ広くて字もでかいし。

323 ：不明なデバイスさん：03/06/05 15:53 ID:0kiPiYa8

今日、シャープのLL-T1620-Hを買いました。
17インチのCRTから買い替えだけど、違和感なく映りもいいです。
心配してたドット落ちも１つもなく満足しています。
少し値段が高いけど、アドバンスト・スーパーV&低反射ブラック
TFTはいいですよ。

324 ：不明なデバイスさん：03/06/05 20:35 ID:gmA4NgpA

ADTEC AD-AA19Z
IO-DATA LCD-AD19H
三菱 RDT186S
三菱 RDT191S
NANAO Flex Scan L767
Sharp LL-T1815-H
Sharp LL-T19D1-H

18-19インチで悩んでます
用途はテキスト系の作業とFF11もちょこっとやろうと思ってます
ビデオカードはRADEON9700Proです
どれがおすすめってありますか？
現在SharpのLL-T19D1-Hにしようかなと思ってるんですが・・・

325 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:09 ID:WgXZ5b2z

>>324
Sharp LL-T1815-B買いました。
異常に安かったので、、、LL-T19D1-Hは死にそうに明るかったので止めました。
三菱の184H欲しかったんだけど、三萬も安かったので、、、
動画＆キャプで少々シャギーが出ますが、概ね良好です。
凄く安かったので、もしかしたら新型が、、、
ある所でうわさになってたんですが、
アクオスなみの低反射ブラック液晶で動画最適化機能ついてたら
鬱になりそうです、、、ここまで書いて気付いたんですが日本語変ですね、、、

326 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:24 ID:WgXZ5b2z

ところで、Sharp LL-T1815-Bってドコのパネルでしょうか？
御客様相談では「工場に聞かないとわからないが多分自社製です。他社製だとしても
Sharp液晶モニタとして出して恥ずかしくない物に仕上げてますから。」って言われた。

327 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:30 ID:WIzoVlHm

>>326
SHARP自社製だが、非ASV＆非ブラックTFT。

328 ：不明なデバイスさん：03/06/05 21:38 ID:gmA4NgpA

SharpのLL-T1815-HとLL-T19D1-Hはほぼ値段一緒なんですよね
ADTECとIO-DATAのが1万ほど安くて
NANAOのは1.5万ぐらい高い
三菱の186Sはほぼ同額で191Sが5000円ほど高い
悩みますね・・・

329 ：不明なデバイスさん：03/06/05 22:48 ID:j4+CjC+R

>>328
T19D1買える予算があるのなら、それがいいと思う。
FF11するなら25ms選びたいし、パネルもいいモノだし。

330 ：不明なデバイスさん：03/06/05 22:50 ID:XpececiC

>>328
LL-T2020がいいよ。

331 ：不明なデバイスさん：03/06/05 23:02 ID:+6vJjIz2

>>327
でもそれってテンプレにも載ってましたが、えきしょうさんが言ったとか言わないとかで
確証がないってことになってませんでした？

>>328
>SharpのLL-T1815-HとLL-T19D1-Hはほぼ値段一緒なんですよね
わたしが買ったところでは、１８１５の方が２萬も安かったですよ。
消費税、送料、代引等を入れても（会員価格ですが）８萬切ってました。
訳あり商品なんでしょうか？ちょっと心配です、、、

>>330
良い製品ですが高すぎますよ（ｗ

332 ：不明なデバイスさん：03/06/06 01:50 ID:4kHFeKeh

結局、
輝度も視野角もRDT176S＞RDT177Mなわけか。
だとしたら177Mの存在意義はなんだべ。スピーカーのみ？？

333 ：不明なデバイスさん：03/06/06 02:20 ID:QwhkObyn

静音ディスプレイに買い換えようと店に行ったのですが
店の音が五月蝿くてジー音が鳴っているのかすら判断が付きません。

そこで

・ファンを超静音Fan or Fanless or 5V起動 or 7V起動 or ファンコン　のいずれかをしている。
・スマートドライブを全ＨＤＤに導入している。
・共振がある場合は処置済み。
・その他のうるさい箇所は全て処置済み。

上記を全てなされている方々にお聞きします。

パソコンしか起動していない閉め切った静かな部屋で
ディスプレイの目の前にいても音のしない (完全に無音でなくてもよいということ)
良い17インチ液晶があればお聞きしたいです。

よろしくお願いします。

ちなみにはじめ静音PCスレでこのレスを書いたのですが
こちらの意見も聞いてみれば？と助言して下さった方がいたので
こちらにも書かせて頂いてます。

334 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/06/06 02:51 ID:6OK5dfmh

>>331
漏れもオヤジが1815を8万切って買いました。
すんごいお買い得だと思います。ちょっと前は
13～15万でしたからねぇ。

335 ：不明なデバイスさん：03/06/06 03:12 ID:cOc5D/GN

　　通販サイト流してたんだけど今月末に新型出るみたいね>シャープ17インチ

336 ：333：03/06/06 03:13 ID:QwhkObyn

値段は7万以内でお願いします。

337 ：不明なデバイスさん：03/06/06 03:21 ID:1BM6RKem

338 ：不明なデバイスさん：03/06/06 05:34 ID:tShYGLjQ

>>333
自分は完全ファンレスPCにしてから液晶モニタの音がかなり気になり始めた。
この手の質問はかなり静音化されたPC自作してる人じゃないと、
参考になるレスをつけられないから難しいね。

静音モニタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050044070/
上のスレはまだあんまりレスついてないけど、内容的にはピッタリかと。
自作板の静音系スレにリンク貼ってもらえばレスも増えると思う。

店頭でクソうるさい液晶を見分けるこつは、OSDいじってみること。
明るさとかコントラストを一定の値以上、以下に設定すると突然ピーとかジー
という不快な音を立てる液晶がある。
耳の感度しだいだけど、それなりの耳持ってる人ならわかると思うよ。

339 ：不明なデバイスさん：03/06/06 07:33 ID:s7YIWcUQ

>>338
しかし、もう液晶モニタの音すら気になるのだったら、
すでに静音化の限界ギリギリなんじゃないの？

いや、静音化の方ももう限界だし、
静音液晶モニタとか逝ってる連中の精神も限界かも。
これ以上は、病理的になりそうでこわい。
そのうち「耳の中のキーン音がうるさいです。
どうにかなりませんか？」
などと静音スレに書きそうだな。（Ｗ

340 ：不明なデバイスさん：03/06/06 08:27 ID:6p+eChul

首吊った方が早いよね(ワラ

341 ：不明なデバイスさん：03/06/06 08:39 ID:IsQA78IF

アイ･オーの17型がヨドバシ、ビックのネット販売から消えたけど、
前日まで在庫はあったからニューモデルでも出るのかな

342 ：不明なデバイスさん：03/06/06 08:53 ID:2NP4XxR5

>>339

１０万オーバーのオーディオ機器（値段で区切るのはどうかと思うが）があるなら
静音化はすごく意味があるよ。
まだまだ静かにできるし病理的なんかじゃない。
環境がないとわからないかもしれないけどね。

343 ：不明なデバイスさん：03/06/06 09:49 ID:ImogQT98

DVIの切替機って、何であんなに高いんでしょうか？
中でバチッと、物理的にスイッチで切り替えてるだけですよね？

344 ：不明なデバイスさん：03/06/06 09:54 ID:KeP9lIIQ

>>343
アナログ信号は、劣化したり変化しても、画質が落ちるだけで表示自体は問題ない。
デジタル信号は、変化したら表示そのものが映らなくなるので、劣化させるわけにはいかない。
よって、DVI切替機の方が信号を劣化させないようにコストがかかってる。

345 ：不明なデバイスさん：03/06/06 10:21 ID:RdnOLMMc

照度ムラが激しくなってきた3年物のL680だが旅行で一週間液晶使わなかったら、ムラが薄くなってる。
液晶にも休養が必要ってことか？

346 ：不明なデバイスさん：03/06/06 10:34 ID:ImogQT98

>>343
そういうことですか。
しっかし、本当に高いですよね･･･
流石に切替機に三万も四万も出せんですよ、はい。

347 ：不明なデバイスさん：03/06/06 13:35 ID:oSGqHhFg

みんな！
マルチにそこまで答えてやる必用は無いと思うよ。

348 ：不明なデバイスさん：03/06/06 13:44 ID:gO8mbPEd

>>339の理論だとオーディオマニアは皆精神がいっちゃってることになるな。
でも、普通にメーカー製付属モニタで満足してる連中からみりゃここの住人も十分病的に見えるワナ。

349 ：不明なデバイスさん：03/06/06 17:05 ID:FH5XY2dL

http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4986773261991
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4541225000926

この二つのどちらかを購入しようと思っているのですが、お勧めはどちらでしょうか？
ゲームやグラフィック系は一切行いません。ひたすら文字を見るだけです。

350 ：不明なデバイスさん：03/06/06 17:59 ID:5AlOpjOg

>>320
http://www.epsondirect.co.jp/display/edw17mv.htm
これやね。ださいデザインや縁の広さには激萎えだけど…。
メルコのチューナー付きモニタと同じパネルかな。富士通か？
テカテカ・ワイド・疑似フルカラーと三拍子揃ってるからこのスレの住人には
人気無いでしょうな。逆に一般にはテカテカワイドは人気だから、一般向けに
頑張ってアピールしたらそこそこ売れるかも。デザインださいが。

351 ：不明なデバイスさん：03/06/06 18:01 ID:3YCYtgZi

>>349
文字見るだけならモノクロでいいんじゃん？
http://www.eizo.co.jp/products/rf/item/g21/contents.html

352 ：不明なデバイスさん：03/06/06 18:02 ID:5AlOpjOg

>>337
俺も何となく気になるから買ったらレポよろ。
ってマジで買っちゃうの？

353 ：324：03/06/06 20:00 ID:7oImzWWT

みなさんレスサンクスです
T19D1にしようと思います

354 ：不明なデバイスさん：03/06/06 20:03 ID:Y0mvy+kK

うはぁ～
今日はじめて17インチ液晶を店頭でナマで見たんだけど
ええなぁ
広いねえ
ほすぃくなった

355 ：不明なデバイスさん：03/06/06 20:08 ID:enfEESzP

>>349
ツクモに店は決定なの？
だとしても GH-TP150SBやTLM-573の方が向いてる。
文字にディザリングが掛かった日には泣きたくなるかも。

とりあえず約1619万色の物は避けよう。

356 ：不明なデバイスさん：03/06/06 20:11 ID:xWvMNL3C

>>354
17インチで驚きとは、おめでたいなｗ

357 ：不明なデバイスさん：03/06/06 20:22 ID:gO8mbPEd

>>356
なめるな。
俺は去年５年使い続けた１５インチCRTからNANAOの１７インチ平面CRTに代えて幸せ気分満載だったぞ。

358 ：不明なデバイスさん：03/06/06 20:29 ID:0dciZRP+

ディスプレイのDVI-D端子をD-SUBに変換するケーブルと買ってないでしょうか？
そのようなものがない場合は方法でもいいですので教えてください。

359 ：不明なデバイスさん：03/06/06 20:51 ID:yK5OIy+U

>>358
こーいうのかな？
http://www.arvel.co.jp/htmls/cable/display.html

360 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:15 ID:6Mrt6gEN

>>359
それはDVI-IをD-SUBに変換するものでは?

361 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:17 ID:rc3/D6/D

>>358
あるけど、液晶displayが買える値段

362 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:26 ID:dpxZ7gjK

>>349
>>355
FRCなら問題ない(約1619万色)

それよりこの価格帯の15インチは視野角が狭い。

363 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:30 ID:FH5XY2dL

>>355さんアリガトウ。
店はできればツクモがいいかなと思ってます。他のパーツも買う予定なので。
実は親にＰＣの作成を頼まれて自分が過去に使ってた余ったパーツで作ってあげようと思ってます。
ただディスプレイだけはあまってないので、安いのないかなぁと物色していたんです。
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4511677018664
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4920159304926
この二つならどっちがいいんだろぅ・・ちょっと検討してみます。

364 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:31 ID:FH5XY2dL

>>362
そうなんだ。視野角か・・・

365 ：349：03/06/06 21:34 ID:FH5XY2dL

グリーンハウスのほうが輝度300cd/m ってなってるからこっちのほうがいいのかな？

366 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:35 ID:pDpdqi/M

>>362
FRCは動画で全く使えないからダメだ

367 ：349：03/06/06 21:37 ID:FH5XY2dL

ひとつ思い出した。親が出した条件は「ディスプレイが明るくちらつきのないもの」だった。
目が最近つらいそうだ。

368 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:39 ID:dpxZ7gjK

>>366
いや、そんなこともない。
動画時の64階調中の１階調分レベルの正確性は非FRCでもまだ当てにならない。
それが問題になるのはもっと応答速度が速くなった時。

369 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:39 ID:wHywe5wC

>>358
http://www.gefen.com/kvm/product.jsp?prod_id=1209

370 ：不明なデバイスさん：03/06/06 21:59 ID:cHFKV9zm

ここ一ヶ月、液晶を買おうと思って色々カタログを見てるん出すけど、
「SXGAを買うんだったら、最低でも何インチは必要だ」
って言うのはありますか？

あんまり小さいと、表示が小さくなる（目に悪い？）
と聞いたもので・・・

371 ：不明なデバイスさん：03/06/06 22:25 ID:itq2heCp

単体のSXGA液晶モニターで最小って16"だと思うけど、
使ってて、小さいから見にくいとかは思わなかった。
けど、こんなん人それぞれでしょ。店頭で確認しなよ。

372 ：不明なデバイスさん：03/06/06 22:45 ID:tgBEdg0b

>>370
ナナオL767（19インチSXGA）をXGAスケーリングで使ってますが、何か？
19インチXGA相当（藁

机の一番奥にモニタを置き、手前にキーボードと書類が置けて、
さらに上体がまっすぐになって姿勢が良くなりますた。

・・・いや、本当はDVI接続のSXGA解像度で不具合が出たので、
やむなくXGAにしたんだが、L767のスケーラは予想外に上等なんで、
（今まで使ってたL671は拡大すると非常に汚くなった。）
このままこれで落ち着きそうだわ（ｗ

373 ：不明なデバイスさん：03/06/06 23:18 ID:Y0mvy+kK

最近は17インチもずいぶん安くなってきたなぁ。
ちょっと前の15インチの値段だよねぇ

374 ：不明なデバイスさん：03/06/06 23:39 ID:vf9/WDVu

液晶17 inchを安く売っている店を教えてください。

375 ：不明なデバイスさん：03/06/06 23:56 ID:s7YIWcUQ

>>374
じゃんぱら

376 ：不明なデバイスさん：03/06/07 00:00 ID:X86puhvo

>>374
あと、
中国の深せん辺りの店。

台湾よりは安いだろう。（ｗ

377 ：不明なデバイスさん：03/06/07 00:06 ID:g7fUcaI8

>>371 >>372
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
しかし、我ながら一ヶ月経っても決められんとはｗ

378 ：不明なデバイスさん：03/06/07 00:47 ID:b32fQ9w4

>>377
> しかし、我ながら一ヶ月経っても決められんとはｗ

買う前の迷ってるときが華
買っちゃえば最初の感動も収まり後はアラが見えてくるだけ

379 ：不明なデバイスさん：03/06/07 01:07 ID:OjgRhFG7

液晶モニタの選択ポイントとして狭額かどうかってのが最近よく上げられるけど、皆さんはどれだけ重要視してるのかしらん？
俺は額が狭いと付箋紙が貼れなくて不便だと思ってるんだが。

380 ：不明なデバイスさん：03/06/07 01:13 ID:rtV0wv6D

>>379
なるほど。
漏れの場合、ラックに置いてるから、
ラックの柱に貼ってるから特に問題ないな。
とりあえず額縁は狭い方が良い感じ。

381 ：無料動画直リン：03/06/07 01:15 ID:Y/F2I5JB

http://homepage.mac.com/norika27/

382 ：不明なデバイスさん：03/06/07 02:27 ID:G7KvNzFk

知らない間に手持ちの１９吋ＣＲＴの買い取りが暴落
しててとうめんおあずけ状態。

今年はじめに\12000だったのが\3200
ソフマップ。こら。ぽてちんが!

383 ：不明なデバイスさん：03/06/07 02:44 ID:ElCoBVs6

>>382
その￥8,800で左右されるなら買い換えはムリ。
元号変わるまで、金貯めろ。

384 ：不明なデバイスさん：03/06/07 13:33 ID:naeHnGtY

>>303
蒸し返すようで悪いが、>>253のカキコは型番を逆に書いたんじゃないの？
そう考えると一見支離滅裂な>>210=>>253=>>294と彼の主張はうまく繋がる。

反論が無くなったところを見ると最後には自分でも気づいたみたいだけど。

385 ：不明なデバイスさん：03/06/07 13:55 ID:6xr2XzRW

ところで、なんでここの住人はAU4831D Gを買わないんだ？
安いし、でかいし、UXGAだし、綺麗だし、買わない理由が思い浮かばないんだが。
SXGAなんかで妥協するよりずっと良いぞ。

386 ：不明なデバイスさん：03/06/07 14:22 ID:AmUmdOBG

17-19inch SXGAぐらいがちょうどいいから

387 ：不明なデバイスさん：03/06/07 14:29 ID:uvHv39OX

>>386
おいおい、19インチUXGAは21インチCRTのUXGAに相当するから結構良いサイズだよ。
少なくとも、19インチSXGAはドットがでかすぎてダメ。

63 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/06/07 12:01 ID:N+DyU/s9
CRTではドット境界がボケていることにより、人間の目にはドット境界の不連続さが
少なく感じられ、明確な不連続さを構造として持つ液晶に対し、自然画を滑らかに
表現することができます。

こんなカキコもあるんだし、ドットはしっかり見える範囲で極力小さい方が良い。

最適解像度別サイズ
XGA：13インチ
SXGA：16インチ
UXGA：19インチ

388 ：不明なデバイスさん：03/06/07 14:35 ID:AmUmdOBG

>>387
んじゃ17インチならSXGA
19インチならUXGAぐらいがちょうどいいのか
でもkakaku.comの最安値でも93000ってのは、ちょと高い
あと実物見てなくて、写真だけだがデザインが微妙
俺エッジが細い方が好きなんだよね

389 ：不明なデバイスさん：03/06/07 15:14 ID:nPhP0yFA

http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt176s/index.htm
ゲームするのにこの液晶にたどり着いたけど他に手頃でいいやつはありますか？
CRTは置く場所が無いので無理っぽい。

390 ：直リン：03/06/07 15:15 ID:Y/F2I5JB

http://homepage.mac.com/yuuka20/

391 ：不明なデバイスさん：03/06/07 15:16 ID:zhHIHbXT

>>379
相対的に画面が狭く見えるたり、
額部分の各表示が視界に入るのが邪魔に感じる。

392 ：不明なデバイスさん：03/06/07 17:20 ID:9DlEao5H

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-w17vs/index.html
これ使っている人いますか？

393 ：不明なデバイスさん：03/06/07 17:48 ID:rM5O7avx

>>387
お前はマカーか？　それとも眼鏡屋か？

394 ：不明なデバイスさん：03/06/07 18:59 ID:Pz+au2mP

>>385
＞綺麗だし
これが信じられないから。

395 ：不明なデバイスさん：03/06/07 19:16 ID:Os9w5/PF

明日、秋葉原に行く予定なんですが、液晶モニタが数多く
展示してあって比較検討するのに適したお店はどこがオススメしょう？　
なかなか行く機会がないので、効率よく見て回りたいのでつ。

396 ：預言者：03/06/07 20:07 ID:QBpxzBws

http://elife.fam.cx/mfg/

397 ：不明なデバイスさん：03/06/07 20:18 ID:Sd92WdTj

>>395
「ラオックスコンピュータ館」と、その周辺にある「ツクモ３店舗」、
この４店舗で全て見れます。
液晶はなぜかツクモが充実していますね。
どういう訳か、ソフマップはあんまり置いてないようです。

398 ：不明なデバイスさん：03/06/07 21:52 ID:S+K/lhM2

先週秋葉巡りしたけど、LL-T2020やRDT201Hはどこにも置いてなかったなぁ。
店頭で買いたかったけど、入り用だったので通販でLL-T2020買いました。

399 ：不明なデバイスさん：03/06/07 21:53 ID:ffVpZfek

>>398
新宿のヨドバシ、池袋のBICにはある。

400 ：不明なデバイスさん：03/06/07 22:13 ID:cGhH5s+o

プリンストンのPTFSS-17Gって液晶買おうと思ってるんですが使ってる方
いますか？
なんかプリンストンの液晶みんなDVI端子ついてないんだけど、普通の接続
とどれほど変わりますか？
DVIがないのを除けば自分の好みにぴったりなんで使ってる方いたら感想聞か
せてください。

401 ：不明なデバイスさん：03/06/07 22:19 ID:zys9qXED

>>400
最近の液晶はアナログでも画質が良くなったからそんなに変わらないと思われ。
UXGA位の解像度になると変わりそうだけど、SXGA以下ならほとんど差はないと思われ。

402 ：不明なデバイスさん：03/06/07 22:54 ID:bhKWIl5T

>>400
DVIだと調整いらないし、画質もけっこう違うよ。

403 ：不明なデバイスさん：03/06/07 23:10 ID:EkGbKtLQ

>>400
最近の機種はアナログでも自動で調整してくれるし、画質も402みたいな
液晶ヲタじゃなければ全然気にならない。

404 ：不明なデバイスさん：03/06/07 23:22 ID:1pr7z8am

プリンストンは、テカテカ液晶でデザインも（・∀・）ｲｲ

405 ：不明なデバイスさん：03/06/07 23:25 ID:3pVl7r46

おい！おまいらもすごろく作りに参加汁！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1054655407/l50
ちなみにこれはコピペしてひろめてくれ。

406 ：400：03/06/08 00:03 ID:0n5cV6Rw

自分がそれほど画質の違いがわかる男だと思わんので
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝの液晶を買ってみます！

407 ：不明なデバイスさん：03/06/08 01:59 ID:3YmRCkdg

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2002/lcd-a152gs/index.htm
IOのこれはどうでしょうか？
DVD鑑賞もしてみたいんですけど。

408 ：不明なデバイスさん：03/06/08 08:29 ID:aD59Wf9I

俺は17インチCRTをXGAで使っているから、SXGAだと18インチ液晶位欲しい。
UXGAの液晶なら21インチ以上。

409 ：不明なデバイスさん：03/06/08 09:02 ID:LnyjdoZ2

まだ液晶とCRTのインチサイズは一致しないってのが
分かってない住人がいたとは。

410 ：不明なデバイスさん：03/06/08 09:22 ID:LVaNV/bt

>>408
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

411 ：不明なデバイスさん：03/06/08 09:24 ID:eTLMowGs

>>409-410
釣れたｗ

412 ：不明なデバイスさん：03/06/08 09:40 ID:yU9Ig0AL

漏れは19inchUXGAを買おうかと思って、つうとAU4831D Gしか選択肢がない
のな。これ応答速度が遅いっていうし、たまにDVD見たりするんだけど、きつい
かな？

ここまでいくと17inchSXGA二台買って、デュアルモニタって選択肢もありな気が
してきた。

413 ：不明なデバイスさん：03/06/08 09:41 ID:jfK/fI2t

>>409
「16インチの液晶は18～19インチCRTに相当するんだから、
SXGA解像度が必要だ！！」

と力説する奴は、家を3LDK→5LDKに建て増したら、
広くなったぶん通販の家具を買い足しまくって、結局部屋が狭いまま、
というリフォーム番組に出てくるDQN夫婦のようだ。

414 ：不明なデバイスさん：03/06/08 10:24 ID:MiyUNQm+

初めて液晶モニタを購入しようと思いますが
DVI接続とアナログ接続の画質ってかなり違うのでしょうか？
ちなみに、15インチで3.5万円位の予算の場合お奨めってありますか？
宜しくお願いします。

415 ：不明なデバイスさん：03/06/08 10:51 ID:04z5KjMu

1620と２０２０の応答速度２５ｍｓだけど
立ち上がりと立ち下りが、ちがうのはなぜ？

416 ：不明なデバイスさん：03/06/08 11:12 ID:1olNgNA5

>>414

液晶でDVIなしを買うのはアホとまで言われてる
ただし15インチでは差なさげ
17インチから一気に差出てくる

417 ：えきしょうかめん：03/06/08 11:53 ID:IhJvFlu+

>>415
液晶分子にTFTをONにして電場をかけてぱっと分子が動き、OFFにして電場を取り除くとゆるゆると戻る。
ネマティック系(STN/DSTN/TN/IPS/ASV/VA)液晶パネルの基本構造でし。
もちろん技術革新があってTr=Tfというのはある（粘性係数の制御や、逆電場をかけられる構造ならぱっと戻る）。

このくらいしか知らん。スペシャリストはおらんかの？

418 ：不明なデバイスさん：03/06/08 13:00 ID:lER0CW17

DOS/Vマガジンに波形が出てたな。

419 ：不明なデバイスさん：03/06/08 13:41 ID:o2quLzVR

素で間違っても「釣れたｗ」でごまかせるんだから便利だよな。

420 ：不明なデバイスさん：03/06/08 13:44 ID:bC8rmieu

液晶の応答速度というのは基本的に大きい方がいいのでしょうか?
30msと25msじゃ30msの方が優れているという認識は間違ってますか?

421 ：不明なデバイスさん：03/06/08 13:56 ID:1RRNrC98

>420
msってどういう意味だと思う？

422 ：420：03/06/08 14:08 ID:bC8rmieu

1秒間に表示できる回数じゃないのかなと思っているのですが?

423 ：不明なデバイスさん：03/06/08 14:11 ID:F03fC/u1

釣られてみる覚悟で・・
ms＝ミリ秒　(１０００分の１秒）でつ

424 ：420：03/06/08 14:24 ID:bC8rmieu

釣りなんてとんでもない
ほんとにわからなかったのです
ということは1000分の一秒間に表示できる回数で間違いないでしょうか？

425 ：不明なデバイスさん：03/06/08 14:25 ID:usFxRoPA

貴方を呼んだ時に、「え？」と反応するまでの時間

426 ：不明なデバイスさん：03/06/08 14:35 ID:EqsLkYyP

>>417
その説明で充分ＯＫだと思う。
ちなみにTr=Tfとなるブツは未だに実用化にはイマイチ…と思ったが如何だろう？

>>415
むしろ、立ち上がりと立ち下りが同じ例の方が稀だと思うが（苦笑）

>>420
ちったぁ勉強しろや…ﾎﾞｳｽﾞ　一般的に喪前の言っている事は間違いだ。

・・・それはさておき・・・

静止画をメインに使う漏れにとって、応答速度は気にならん。
むしろ応答速度が速いと応答バラつきが目立って困るので、応答速度はそこそこ
でもバラつきを揃えた製品が欲しいのだが…。

（とかカキコすると勘違いなタターキくんで盛況になりそうな予感：苦笑）

427 ：不明なデバイスさん：03/06/08 14:41 ID:1RRNrC98

>420
ギャバンとかみたことないの？

428 ：不明なデバイスさん：03/06/08 14:52 ID:FsIRmREa

>>427
ギャバンは0.05秒だからな。
シャリバンじゃないとだめだろ。

429 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/06/08 14:58 ID:HdaBJzf2

>>424
応答までに掛かる時間ですよん。
>>425の通りですな。

430 ：不明なデバイスさん：03/06/08 15:12 ID:kc3ogQsX

>>425
［ﾟДﾟ］おい！ゴルア！返事しる！

431 ：不明なデバイスさん：03/06/08 15:17 ID:04z5KjMu

1620が立ち上がり５ｍｓ立ち下り２０ｍｓ
２０２０が立ち上がり２０ｍｓ立ち下り５ｍｓ
この違いはどうしてなの？

432 ：420：03/06/08 15:44 ID:bC8rmieu

ようやく理解できました
まったく逆だったのですね
みなさまいろいろありがとうございました

433 ：不明なデバイスさん：03/06/08 15:51 ID:KCuwbF61

http://www.geno.co.jp/
ここで応答速度　150ms　の液晶が6,980円で売ってました。

応答速度150msってどんな感じ？

434 ：不明なデバイスさん：03/06/08 16:05 ID:jTjYr/ig

VAIO Wのクソ液晶のことで質問なんですが
ゲームなどをフルスクリーン表示させると全然フルスクリーンにならず
ウィンドウサイズのまま周りが黒くある現象に悩まされております。
やはり1280*768の15.3型ワイド液晶WXGAではフルスクリーンは無理でしょうか？
別に横長でもいいからフルスクリーンにしてみたいんですが・・・
よろしくお願いします。
ちなみにVGAはVIAオンボード。S3グラフィックスです。

435 ：不明なデバイスさん：03/06/08 16:14 ID:+C8pUeWk

Arvelの液晶フィルタ17インチ用買いました。

旨く貼ったつもりが、気泡が…
2，3日後に気泡を除去しないとだめみたいだ。

けど、貼った感じはいいですよ。
傷防止にもなるし。

436 ：不明なデバイスさん：03/06/08 16:42 ID:1K05Jkxf

>>414
>>416

>>401
最近の液晶はアナログでも画質が良くなったからそんなに変わらないと思われ。
UXGA位の解像度になると変わりそうだけど、SXGA以下ならほとんど差はないと思われ。

>>433
STN並
って思ったら、DSTNを改良した物って書いてあるじゃん。

437 ：不明なデバイスさん：03/06/08 18:04 ID:KAq4tFGz

>>434
かなりの確率で無理。
GeForce か Radeon 載せられれば可能かも…といった程度。

438 ：不明なデバイスさん：03/06/08 18:39 ID:A7pZXl8U

質問でつ！

で、みんな液晶モニタは、どこの店で買ったの？
andその店で買った理由→安かった・ポイント貯めてる・店の保証などなど。
参考にさせて下さい。

　

439 ：不明なデバイスさん：03/06/08 20:46 ID:StOFiXlv

>>438
そんなのここにいるやつ全員が答え始めたらどうする。

440 ：不明なデバイスさん：03/06/08 21:11 ID:qhkemvU+

>>438
物：171T
店：ｷﾑﾁﾀﾞｲﾚｸﾄ
理由：ｱｰﾑが激安で買えた
　　　　ｷﾑﾁﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾂ
　　　　3年保証

441 ：不明なデバイスさん：03/06/08 21:12 ID:qhkemvU+

続け↓

442 ：不明なデバイスさん：03/06/08 21:12 ID:+C8pUeWk

スパッと買うべし。

迷ってたらきりないぞ

443 ：不明なデバイスさん：03/06/08 21:13 ID:FiTn6eWr

>>438
1台しかないCRTが突然壊れて事前情報
全くなしでお店に行ってきめることになった。
品揃えが期待できる日本橋の有名量販店に行ったんだけど
店員も面倒くさがらずちゃんとPC個別接続して画質を確認
させてくれたからそこで買うことにしたよ。

最終的に1620と565Aとの比較になったけどデザイン
がスッキリしている1620に決めた。

444 ：無料動画直リン：03/06/08 21:15 ID:Me+HnKjw

http://homepage.mac.com/norika27/

445 ：425：03/06/08 22:42 ID:usFxRoPA

は～い

446 ：不明なデバイスさん：03/06/08 23:01 ID:GVm6Aivl

>>438
倒産した店舗から、借金のカタに差し押さえたブツを
無理矢理に友人価格で奪取。

⇒市場価格の半額よりちょっと安かった。

447 ：不明なデバイスさん：03/06/08 23:18 ID:hdbt//bo

>>446
これから破産するじじいにローンで買わせて
それをwww.kakaku.comの最安値半額で買い取った。
985が12万5千円。ポイントも貰ったから実質11万。

448 ：不明なデバイスさん：03/06/08 23:21 ID:bF0kwmSQ

IEでページ見ててスクロール時に気持ち悪い感じがしない液晶ってどれですか？

449 ：不明なデバイスさん：03/06/08 23:24 ID:hM4c9/x9

http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt176v/index.htm

これほしいんだけどDVIなしだからｲｸﾅｲですか？

450 ：不明なデバイスさん：03/06/08 23:26 ID:LFJHm6eG

>>449
>>401

451 ：349：03/06/09 00:24 ID:uYhAnJMe

あれから親ともいろいろ話し合ってこの二つにさらに絞られました。

http://www.iodata.co.jp/prod/display/lcd/2001/lcd-a15ce/
http://www.green-house.co.jp/news/2r1017a.html

この二つだったらどちらがお勧めでしょうか？

予算は3万5千円以内。
用途は前回も書き込んだように主に文字を見ます。
目が悪いので明るい物を探しています。

ご教授お願い致します。

452 ：不明なデバイスさん：03/06/09 00:30 ID:Dsncy8Rt

なんとなく上

453 ：名無しさん：03/06/09 00:44 ID:rnwFR4xe

応答速度が16msと25msでは、動画を見る時に差が大きく出ますか？

454 ：不明なデバイスさん：03/06/09 01:00 ID:fX3gWU42

>>453
心配ならDCDi&AOC回路つきのにすれば？

455 ：不明なデバイスさん：03/06/09 01:29 ID:T7VBZyG6

DVIケーブルで高品質でオススメのものってありますが？

レス見るとモンスターとかナナオが出ていましたが、
ナナオは以前は川崎電線のものだったが、その後グレード落としたとか。
例えばシャープ純正のってのはどうなんでしょ？ただの付属品程度でしょうか。

　

456 ：不明なデバイスさん：03/06/09 01:47 ID:+Ex+Bnx7

>>455
DVIで高品質とか関係ない
低品質じゃなければOK

457 ：不明なデバイスさん：03/06/09 04:05 ID:WYFocCrI

飯山以外でDual DVI可能な液晶教えてください。
お願いします。

458 ：不明なデバイスさん：03/06/09 04:11 ID:yYwXDM5q

>>457
NANAO
L685EX
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l685ex/contents.html

SHARP
LL-T2020
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/lineup/products/ll-t2020/index.html
LL-T1820
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/lineup/products/ll-t1820/index.html

459 ：不明なデバイスさん：03/06/09 05:13 ID:8GDXGqXG

あのう、ディーオンってどうなんですか？？
なんかこんなんが出たらしいんですけど…

http://www.zdnet.co.jp/products/0306/06/dinner.html

460 ：不明なデバイスさん：03/06/09 05:17 ID:rXk7elv+

>>459
ディーオンって読むんだ、初めて知った。
つーかどう見てもディナーだし。

で、結論から言うと、NANAOかSHARP買え。

461 ：不明なデバイスさん：03/06/09 05:58 ID:hXRYs2i4

>>347
L375、L676、RDT184H

462 ：不明なデバイスさん：03/06/09 06:23 ID:Y1WLYcAr

>>460
>ディーオンって読むんだ、初めて知った。
こんなこと言ってるから何も分かっちゃいないんだよ。
おまえかなりのアホだろw

463 ：_：03/06/09 06:31 ID:xIWnMPHU

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

464 ：不明なデバイスさん：03/06/09 09:19 ID:3iEQrCwY

>俺、LL-T19D1-H使ってるけど何とも無いぞ。

465 ：不明なデバイスさん：03/06/09 11:42 ID:6PdgJ/MI

>>456
高品質ケーブル買えない貧乏人=89（激藁
買って試してから言え！
シネ！カス！

466 ：不明なデバイスさん：03/06/09 11:58 ID:HEqojAZg

なんで怒ってんの？？
ナナオのバカ高いDVIケーブル買ったけど、後から買ったIOの液晶付属のケーブル
と差はなかったけどなー。

自分で試せば？？

467 ：不明なデバイスさん：03/06/09 12:33 ID:6PdgJ/MI

>>466
試したから書いとんじゃ！

468 ：不明なデバイスさん：03/06/09 12:38 ID:kBqdvD22

>>467
だから怒るなってｗ
厨丸出しだぞ。

469 ：不明なデバイスさん：03/06/09 13:51 ID:7VvGPy+C

>>467
で、試した結果どうなったの？

470 ：不明なデバイスさん：03/06/09 14:02 ID:7qWyEwDT

液晶モニターのあとにはそれでTV見ること考えてみようよ。
テレビを最小限にしか見ない人、見れればいいから画質は最低限でいい人、
DVD見たりする人、いろいろ情報交換しましょう。

液晶モニタかってテレビも液晶買える金持ちか部屋がでかい人は
どうでもいいかもだけど、
部屋には液晶モニターが一個あってそれで軽くTV見れればｲｲ!!、って
僕は思ってます。

とりあえず、以下のスレあたりが対象でしょうが
興味のある方、既に実現している方、いろんな人がいるでしょうが
少しでもみんなが良い方向に行くことを望んでます。

TVチューナー　Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053952523/

おすすめアップスキャンコンバータは？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037859034/

471 ：不明なデバイスさん：03/06/09 14:05 ID:4cvaKwEA

>>470
テレビはテレビで見るものなんだよ、ヴォケ

472 ：不明なデバイスさん：03/06/09 14:25 ID:uYhAnJMe

>>471
お前はいつの時代に生きている。

473 ：不明なデバイスさん：03/06/09 14:26 ID:31mawmfC

>>472
いや、時代とか関係ないんだけど
特性がそう作られてるからそれに従うだけ

474 ：不明なデバイスさん：03/06/09 14:33 ID:vgFzofF0

ﾁｭｰﾅｰで動画を取り込み編集する事があっても
TVはTVで観るもんだネｗ

475 ：不明なデバイスさん：03/06/09 14:46 ID:JVoP9qdV

TVを何で見てもいいんじゃないかな。
こだわる人はこだわればいいだけ。ｗ

476 ：470：03/06/09 15:13 ID:7qWyEwDT

いろんな指摘、批判、意見は予想通りです。ありがとうございます。

>>471
PCの液晶モニタでTVを見るための機器が売っていて、needsもあると思います。
ただテレビはテレビで見るというのも正論です。

>>473
ハードの知識はないのでよくわかりませんが、
確かにテレビをPC液晶モニタで見ることは画質にしろ、操作性にしろ
テレビをしっかり見たい人にとっては、不都合極まりないと思います。
私も実際、導入すればそう思うことは間違いありません。
（良いハードが出てくることは望んでますし、今後そうなると思いますが）

>>474、>>475
こだわり、ということになってしまうのですが僕は
TVをじっくり見ないので画質などは犠牲にしても
部屋にTV、液晶モニタがあるより、液晶モニタのみで済ませたいのです。

現在僕は、液晶モニタを使っていて、あと25インチの古いテレビがあります。
この25インチのテレビがでかいし、見ないし、もう捨てたいし、部屋の景観を損ねるわけです。
かといってプラズマも液晶テレビも買うお金もないし、そもそもテレビはあまり見ないんです。
ただ全く見ないわけではないので、こういう書き込みをしています。

そういった人が少しでもいないのかなと思い>>470の書き込みをしましたが
ｽﾚ違いの様相を呈してきましたのですみません。。

477 ：470：03/06/09 15:44 ID:7qWyEwDT

まだあまり調べていないのですが以下の商品があります。

http://www.iodata.co.jp/prod/multimedia/tv/2003/tvbox2/

レビューはこちら・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053952523/40

http://www.iodata.co.jp/prod/multimedia/tv/2003/tvbox2/index.htm
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/02/21/642005-000.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/20/nj00_iodata.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030314/dev017.htm

やはり操作性等に難がありそうですが、それでもこれを選択する人は
少なくないと思うのですが。

あ、ｽﾚ違いか・・・

478 ：　：03/06/09 15:49 ID:cbax7zty

つるつる液晶だったらきれいに見れるのでは？
それと、チューナー付のモニタと液晶テレビはどう違うの？

479 ：470：03/06/09 16:10 ID:7qWyEwDT

>>478
＞つるつる液晶だったらきれいに見れるのでは？
綺麗に越したことはありませんが、DVD、映画などを見る人間じゃないので
僕はそこまでこだわってません。
というかむしろ、綺麗に見たい人はTVはTVで見ますよね。

＞それと、チューナー付のモニタと液晶テレビはどう違うの？
勝手な思い込みかもですが、テレビデオにする or テレビとビデオを別に買う、みたいな
感じじゃないでしょうか・・・（どうだろう・・・汗）
チューナー別途購入の方が選択肢が広がって、買い替えもしやすいというのは
ありますね。

ちょっとだけですが・・・
NANAOのGAWIN
http://www.e-gawin.net/
サムスン　SyncMaster 172MP
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1000&p_prditmid=395

480 ：不明なデバイスさん：03/06/09 16:49 ID:WVwUVKw/

上のほうにLCD-AD171CSの枠に張ってあるシールの剥がし方の話があったが、
１時間ぐらい使うと枠がほんのり暖かくなるから、それから剥がすと綺麗に剥がせたよ。

481 ：不明なデバイスさん：03/06/09 19:54 ID:6b8R18kr

WXGAの液晶を手に入れたんですけど、家のビデオカードがカノープスなんですが
1280X768に設定出来ず、1024X768で表示してるんですが、なんかなんです。。

1280X768の設定が出来る、お奨めカードありませんか？
AGPでネットゲームもしたりします。

いままで、カノープス信者だったので、他のメーカーが良くわからず。。
お世話になります！

482 ：不明なデバイスさん：03/06/09 20:29 ID:2+d4p40s

>>470-479
おまいら、テレビとPCモニターは、前提とする視聴距離が違うぞ。

テレビは画面全体を眺めるものだが、
PCは２ちゃんやwebサーフ、ワープロなどで使うぶんには、
ふつう画面のある一点を注視する。
よって両者の適正な視聴距離は数倍のオーダーで異なる。
要するに座る位置を変えなきゃならん。

液晶モニタをテレビと共用しようと、ビデオ端子やチューナーのついた
機種を買おうとする香具師は、その辺をよく考えてから買へ。
（PC内蔵チューナーや、PinPなら、むろんこの問題はないが。）

483 ：不明なデバイスさん：03/06/09 20:40 ID:bJ27Vpxg

>>481
I-Oのカードなら設定出来るの結構あるけど
Powerstripとかのユーティリティで設定出来ない？

484 ：不明なデバイスさん：03/06/09 20:41 ID:n53W8d3j

>>481
Rivatunerとか使ってなんとかならんの？その手の
ユーティリティ（とNVIDIA純正ドライバ）を使っても出来ないのかな？

485 ：不明なデバイスさん：03/06/09 20:52 ID:jj3TYfrC

>>481
とりあえず、サファイア RADEON9100 64MB + CATALYST 03.2 では
設定があるよ。

486 ：不明なデバイスさん：03/06/09 21:45 ID:6b8R18kr

>438-485
いろいろありがとうです。

Powerstripは駄目みたいでした。

NVIDIA純正ドライバならいけそうな気がします。これから試してみます。

i-oやサファイアはドライバ、ユーティリティで駄目なときの、買い替えの
参考にさせてもらいますね。

ありがとう！

487 ：不明なデバイスさん：03/06/09 21:50 ID:nqptiWIm

というかだな。
テレビ放送はNTSCで、コンピュータ用ディスプレイはsRGB、あるいはそれに準ずる
色再現域しかない。もともと目的が違うから。

488 ：不明なデバイスさん：03/06/09 22:19 ID:nTBFWcX7

で、どちらが広いの？

489 ：不明なデバイスさん：03/06/09 22:30 ID:Iw2o961H

＞僕はそこまでこだわってません
などと語っているのでパソコン色調だろうが(ry・・・ｗ

490 ：不明なデバイスさん：03/06/09 23:24 ID:nqptiWIm

>>488
ｓRGBはNTSCの70％程度の広さしかない。
なので、NTSCの絵をそのまま映すと、地味～な絵になる。
本来の色で出そうとすると、鮮やかなところはサチってべった
りと立体感がなくなる。

だからテレビはテレビで見るのがいい

491 ：不明なデバイスさん：03/06/10 00:02 ID:MVDgBXdJ

L767とLL-T19D1だったら、やっぱり767の方がいいんだろうか？
ガンマ補正も付いてるし。。。
767のスピーカーが邪魔なんだよね、ｶｺﾜﾙｲ！
デザイン的にはT19D1がいいかな、と。

用途がDVD視聴・ネット・（写真屋も少し）なんだけど、どっちがいいかしらん？
DOSV Power Report誌では、19インチモニタでは、767が第一のおすすめだったんだけど。
ガンマ補正って、やっぱり付いていたほうがいいの？
なおビデオカードはASUS　Ｖ9280Ti4200でつ。
ﾖﾛｼｺ

492 ：不明なデバイスさん：03/06/10 00:02 ID:BcolIdmE

なんか秋葉に29800円のワイドTFT(15.2インチ)がかなり出回ってるらしいんだけど
詳細知ってるor実物見た香具師いる？

493 ：不明なデバイスさん：03/06/10 00:03 ID:ojKlLERa

なろほど。thanks.
ところでアーケードモニタとかパナモニなんかはVGA映せるけど
これらはどっちの部類に入るの？

494 ：不明なデバイスさん：03/06/10 00:05 ID:vw14fBg9

>>492
ヤフオクにも出てたね。
なんか怪しいメーカーで解像度も低かったからやめたけど。
>>652

495 ：493：03/06/10 00:06 ID:ojKlLERa

あ、493は>>490宛てです。

496 ：不明なデバイスさん：03/06/10 00:38 ID:BqdFGUzW

>>492
VGA S端子コンポジットの３種類の入力が可能。
なんだか知らんがリモコンがついている。
ガワはシルバー系。
知らないメーカー。
画質はやはり29800円。

これが、今日現物見てきた漏れの感想。

497 ：不明なデバイスさん：03/06/10 00:50 ID:FpPSwbMq

今日 IO-DATA の LCD-A15CE 買ってきて
即使ってみたんだけど
どう見ても画面の色が青っぽいというか緑っぽい。
延々と設定変えても全然直らん。

結局、液晶はこんなもんなんだろと思って
妙に納得して使ってたんだが
1時間くらいたってやっと
「これ赤色が全然でてねえんじゃねーか！」
と気付く．．．
(赤色のはずのところが全く表示されていないんでようやく気付いた)

初期不良かと思ったが
単にディスプレイケーブルの接触悪いだけだったみたいで
ケーブルいじってたら普通になった。

赤色全くでてないのに
こんなもんなんだろと納得していた漏れは．．．

498 ：不明なデバイスさん：03/06/10 00:53 ID:OK1JMm85

>>497
君にはIODATAがぴったりだね。
間違ってもNANAOとかSHARPとか買わないで良かった。

499 ：不明なデバイスさん：03/06/10 01:07 ID:aUVD8knm

>>496
秋葉のどのへんで売ってるの？

500 ：不明なデバイスさん：03/06/10 01:28 ID:G+wVyrqq

>>497
笑った　ちょっとだけ

501 ：不明なデバイスさん：03/06/10 02:00 ID:MqrW69Xt

コンパック（hp）のTFT1520とミツビシのRDT156Vだとどちらがいいでしょうか？
おそらく、三菱で良いと思うのですが、値段で見るとコンパック（hp）の方が1万以上高いのが気になります。
それと１万円＋でシャープのLL-T17A3-Bにかえられるのですがやはり性能で言うと三菱の方が良いですよね？
全てhpのキャンペーンのものなのですがよろしくお願いします。

502 ：470：03/06/10 02:15 ID:OoN086mH

>>487=>>490
えーっと、根本的に誤解されてるような気がします。
（漏れの表現が糞なせいか・・・。）

>>だからテレビはテレビで見るのがいい

僕はこういうことを聞きたかったのではなく、「テレビはテレビで」を
承知の上で・・・・・・

はぁああああ。。。だりーーな
>>487=>>490は頭わりーだろ、てか

＞というかだな。
＞テレビ放送はNTSCで、コンピュータ用ディスプレイはsRGB、あるいはそれに準ずる
＞色再現域しかない。もともと目的が違うから。
＞ｓRGBはNTSCの70％程度の広さしかない。
＞なので、NTSCの絵をそのまま映すと、地味～な絵になる。
＞本来の色で出そうとすると、鮮やかなところはサチってべった
＞りと立体感がなくなる

がいいたいだけだろ。。ほんと馬鹿だな
どう考えてもそんなこときいてねーだろ。

503 ：不明なデバイスさん：03/06/10 02:24 ID:DsLnXhjj

>>502
いつまでもスレ違いの話を引っ張ってるあんたが
一番頭が悪い。

504 ：不明なデバイスさん：03/06/10 02:29 ID:utTgua2c

>>498
性格ワル

505 ：不明なデバイスさん：03/06/10 02:33 ID:G+wVyrqq

>>502
「情報求む」の段階で煽ってちゃダメでしょう
私も液晶モニタに代替できるテレビ機能は代替したいと思って情報を欲しがってるので
情報提供者が減るような行為はやめてほしい

506 ：470：03/06/10 02:41 ID:OoN086mH

>>502=>>505
ああ、ほんとごめんなさい。
一回暴走してみたかったｗ

ｽﾚ違いなのはわかってるけど、あっちのｽﾚもあまり
盛り上がってないんだよね。

ハード的に違う目的に作られてるの承知として、
PC：ＴＶ＝７：3くらいの割合で見る人ならねぇ。うーん。

盛り上がるのはもうちょい先の話かな。

507 ：不明なデバイスさん：03/06/10 03:13 ID:zBiQUJyx

>>506
もう少し意図を汲み取って欲しかったな。

つまり。コンピュータ用ディスプレイとして適切なものは、NTSCの映像を
表示するのに適していない。でも、彩度サチってもいいなら問題なし。

逆にNTSCに近づけちゃうと、コンピュータ用ディスプレイとしては使いに
くくなる。

508 ：501：03/06/10 03:19 ID:MqrW69Xt

やはりどの液晶にするか迷います。
シャープのLL-T17A3-Bが200台限定なのでこれで良いかとも思っています。
さすがに2万アップして三菱RDT176にする必要は無いですよね？
これは人気あるみたいですが。

509 ：不明なデバイスさん：03/06/10 03:40 ID:+Flktahb

>>507
何か確信犯な気がして来たｗ

510 ：不明なデバイスさん：03/06/10 03:50 ID:MNuVMcIa

テレパソ考えるならCRTじゃない？
高輝度モード持ってるのならTVとほてんど発色変わらないし、
25インチ捨てるならスペース効率も上がる。

どうしても液晶にこだわるなら、上位モデル、
ただし値段は同一サイズで倍以上に上がります。

普及帯のモデルでもエアチェック程度だったら十分です。

正直言ってどの部分をどの程度妥協できるかしだいといえます。

511 ：501：03/06/10 03:51 ID:MqrW69Xt

出来れば御回答お願いします。
液晶選んでいる間に締め切りになってしまうこともあったので。

512 ：_：03/06/10 04:09 ID:byolyL0U

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

513 ：470：03/06/10 05:27 ID:FghgFE6J

>>509
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もそんな気が・・・

>>507
許してください！！！！涙

514 ：408：03/06/10 07:08 ID:Gsc67cHa

おれは>>408だが、
>>409、>>410に笑われる理由が分からん。
ちなみに>>411は俺じゃない。

515 ：不明なデバイスさん：03/06/10 07:35 ID:6nGVs1Ar

>>514
( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ

516 ：不明なデバイスさん：03/06/10 08:03 ID:s2kNH7D2

>>791
T19D1でしょう。
DVD視聴なら輝度・コントラストが高く、かつ発色も良いのがお得。

パワレポ誌はカラーバーすら表示させていないなど、
画質評価抜きの記事に見えた。
というか、何を評価したのかすら分からなかった駄記事。

>>511
利用目的は？
15インチのは両方避けたいけど。

517 ：不明なデバイスさん：03/06/10 08:04 ID:s2kNH7D2

>>516
間違い
>>491でした

518 ：不明なデバイスさん：03/06/10 08:50 ID:zAiC46xL

>>408,>>514
>>33 のFAQが、答えだとおもふ。

519 ：不明なデバイスさん：03/06/10 09:14 ID:zAiC46xL

業界の噂が記事になってました。
「SONY神話」の岐路、液晶生産で日立に急接近http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/250732

520 ：不明なデバイスさん：03/06/10 09:21 ID:rZXwXkx5

>>514
連中がSXGAとXGAを読み間違えた、ってことでないの？
ちなみに俺の場合、17インチCRT(XGA)から19インチ液晶(SXGA)に行きました。

521 ：501：03/06/10 11:06 ID:5Fj5WNnA

早いとこ答えやがれ！このスットコドッコイ！

522 ：不明なデバイスさん：03/06/10 11:10 ID:4P8JGje4

さっき話題に上がった15.2型ワイド液晶。漏れも現物見たが
所詮29800商品。特に視野角が狭かったよ。
ttp://digital-cynos.com/dcm152w.htm
これがスペック
視野角せまっ

523 ：不明なデバイスさん：03/06/10 11:14 ID:Iiabw5UG

(･∀･)ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ!

524 ：511：03/06/10 11:21 ID:MqrW69Xt

パソコンで使用することを考えるとやはり、ネットサーフィン、DVD鑑賞、あとはレポート作成等ですかね。
15型は避けた方が良いということは、１万プラスでシャープのLL-T17A3-Bにするべきでしょうか？
三菱はプラス2万なので避けたいですが。
LL-T17A3-Bは問題ないですか？

525 ：511：03/06/10 12:13 ID:MqrW69Xt

タイミング悪かったでしょうか？

526 ：496：03/06/10 12:37 ID:KbYv5vuh

>>499
漏れが見たのは
DOSパラと、俺コン近くのモニタばっかり売ってる店で見た。
でも、>>522の情報だと上海製なんでもれなくSARSがついてくる悪寒。

527 ：不明なデバイスさん：03/06/10 12:41 ID:DsLnXhjj

>>524
Dellのゴミ液晶よりは数段上。
値段が安いならそれでいいんでないの。

528 ：511：03/06/10 12:54 ID:tX1G198Z

さっさと答えやがれ！このピッチャーヘボ・ヘボ～！

529 ：不明なデバイスさん：03/06/10 13:02 ID:Iiabw5UG

(･∀･)ﾍﾎﾞｰ

530 ：499：03/06/10 13:11 ID:dxj+5hjd

>>526
フリージアとかいう店かな？
情報ありがとう。

531 ：無料動画直リン：03/06/10 13:15 ID:rFkA8rKX

http://homepage.mac.com/norika27/

532 ：不明なデバイスさん：03/06/10 14:09 ID:oX2J97vK

出回ってる15インチワイド液晶だけど、買ってみたよ。
感想としては、画面が広くて(・∀・)ｲｲ!!
XGAより一回り広いから快適。
画質も、予想以上に良いし、視野角も正面から見る分には問題ない。
3万円出して普通の15インチのXGA液晶買うならこっち買った方が良いって感じ。

533 ：不明なデバイスさん：03/06/10 14:25 ID:BcolIdmE

>>499
液晶をそれなりに扱ってる店ならどこにでも売ってるよ。
最安値はアークの29500円、最高値はT-ZONEの32800だったかな・・・。

>>532
なんかノート用の液晶使ってるらしいが、普通のオンボードVGAでも
ワイド表示できるのかな？

534 ：511：03/06/10 14:27 ID:MqrW69Xt

>>527
三菱のRDT156Vは全然駄目ですか？
このスレでも同じ質問して貧乏人とか言われてた人がいましたが

535 ：不明なデバイスさん：03/06/10 14:31 ID:t00x0bHl

このスレは標準ageでいいのか？

536 ：不明なデバイスさん：03/06/10 14:46 ID:RALZKFve

話題の15.2型ワイド液晶、262,144色（ディザで16万色)なのが玉に傷。

537 ：不明なデバイスさん：03/06/10 15:37 ID:1XXekmyn

>>536
このクラスはほとんどが26万色（疑似フルカラー）だよ。
IOとかのリアル24bitって言ってる奴も、実は疑似フルカラーで
1619万色じゃなくて1677万色が出るだけ。
それに色を重視する香具師は素直にもっと高いの買うでしょ。

538 ：不明なデバイスさん：03/06/10 15:56 ID:vv90yTz0

http://www.akibadirect.com/shop/goods/goods.asp?goods=4965899040123
この薄さは良いな。
重さも軽くて持ち運びも楽そうだし。
買ってみようかな。

539 ：511：03/06/10 15:56 ID:MqrW69Xt

素人が横スレ、本当に申し訳ないのですが、コンパック（hp）のTFT1520とミツビシのRDT156V、シャープのLL-T17A3-Bで決められません。
誰か一声お願いできませんか？
教えていただければ直ぐにでも購入しますので。
どうか、よろしくお願いします。

540 ：不明なデバイスさん：03/06/10 16:08 ID:zAiC46xL

>>539
サイコロで決めるか、自分でお店に行って決めれば？
しかし、なんでXGAとSXGAを同時に比較するのか…

541 ：不明なデバイスさん：03/06/10 16:18 ID:RALZKFve

話題になっていると思った15.2型ワイド液晶、宣伝書き込みが多いだけか？
デザイン的には好き。遊びで手軽に買える価格なのは好感がもてるけど。

542 ：不明なデバイスさん：03/06/10 16:20 ID:/tW0czRy

>>541
買ってレポよろ

543 ：不明なデバイスさん：03/06/10 16:24 ID:RALZKFve

>>542
デザインは好きだけど、不必要なんでパス。ｗ

544 ：LL-T17D3-B使い：03/06/10 17:17 ID:GcCe2Y3+

>>511
この3つの中でどれか1つを選ぶという選択肢しか無く
3つのデザインを見比べてみて特に好みの物が無ければ
性能とパネルサイズでLL-T17A3-Bが良いと思いますよ。

しかしパネルはHYUNDAI製と言われていてSHARP製ではありません。
あと、アナログ接続(D-SUB15)しか出来ないので
そのままでは一台のPCしか接続できません。

それらを気にしないのであればLL-T17A3-Bでしょう。

今さら15インチ液晶は小さいですよ、安いですが。

545 ：不明なデバイスさん：03/06/10 18:52 ID:MQ6G/f+l

ちょい上で話題になった15.2インチワイド液晶を大須で見た人いますか？

買った人に質問。
動画とか見た感じはどうでした？反応速度はどんな感じ？
ACアダプタはでかかった？
スタンドの角度は調整できそう？

546 ：　：03/06/10 19:05 ID:GhvZcEKO

ＴＯＲＩＣＡ　ＴＬＭ－５７６
ttp://www.torica.com/products/torica-original/monitor/index_tlm576.htm

これってどうなんでしょう？
安いしデザインがすっきりしてて好印象なんですが、買っても問題ないかな？

547 ：496：03/06/10 20:22 ID:BqdFGUzW

だから15.2インチワイドは29800円の画像だってば。
ドスパラ本店で、これまた安物DVDプレイヤーで
ハリポタ２流してるけど、漏れはWinyで拾ってきた
DivX再生しているのかと思ったよ。
漏れも３系統入力の文字見て真剣に購入考えた
末の結論。
帰りに、２万の飯山の中古20inchを衝動買いした
のは内緒だがな(笑)

あの液晶19800円なら買ったかもな。

548 ：Socket774：03/06/10 20:32 ID:oN6Yetuw

HP TFT1520 = SHIRAN
ミツビシのRDT156V = SAMSUN
シャープのLL-T17A3-B = HYUNDAI

549 ：不明なデバイスさん：03/06/10 21:01 ID:/x9SFC5z

>>547
19800円だったらみんなサブ用に買いあさるぞ

550 ：不明なデバイスさん：03/06/10 21:08 ID:JKwlk3t/

２台のＰＣを１つの液晶で見ることできるんですか？

551 ：不明なデバイスさん：03/06/10 21:14 ID:Sctw0JVU

>>550
入力が2系統のやつならOK

552 ：不明なデバイスさん：03/06/10 21:16 ID:JKwlk3t/

デジタルなら殆どのはＯＫってことですか？

553 ：511：03/06/10 22:41 ID:MqrW69Xt

皆さん御回答有り難うございます。
2万円プラスで三菱RDT176というのはどうでしょうか？
LL-T17A3-Bと比べても大分良いですよね？
確かデジタルだし。
それともLL-T17A3-Bとあまり変わらないでしょうか？

554 ：不明なデバイスさん：03/06/10 22:57 ID:FPWLUHZK

>>553
NANAOのL565か557買った方が良いぞ。

555 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:02 ID:aW1uabvx

>>552
（・∀・）ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾀﾞｹｼﾞｬ　意味ﾜｶﾝﾅｲ

556 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:03 ID:aW1uabvx

>>554
ID　（・∀・）ｶｺｲｲ!!

557 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:08 ID:JKwlk3t/

>>555
デジタルとアナログ両方で見れるタイプならいいんですか？

558 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:11 ID:2GeAVxI0

アイオーのLCD-AD19Hどうです？

559 ：511：03/06/10 23:15 ID:MqrW69Xt

コンパックTFT1520とミツビシのRDT156V、シャープのLL-T17A3-B、三菱RDT176の中から選ばないといけないんです、
キャンペーンなので。
シャープのLL-T17A3-B、三菱RDT176。
コンパックTFT1520とミツビシのRDT156Vと比べて前者は1万＋、後者は2万＋なのですが、やはりLL-T17A3-Bがいいでしょうか？

560 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:18 ID:BcolIdmE

>>557
そーゆーこと

561 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:28 ID:COXyivWh

>>558
どうもこうも液晶ですよ。

562 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:41 ID:BcolIdmE

>>558
だから、使用用途とか対抗馬とか書かないと561みたいな奴にからかわれるだけだぞ

563 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:43 ID:G+wVyrqq

ID:MqrW69Xt
なんなんだおまえは…

564 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:46 ID:2GeAVxI0

>>562
あっからかわれちった！

使い方はデジカメで撮った写真を加工したり、ネット見たり、Office
使ったりと極めて一般的。
ゲームはしません。DVDも見ません。
でも今のモニターがCRTの三菱RD21GZと大きい為、液晶も大きい
のが良いかと思いました。

安くて良いと思ったのですがどうでしょう？

565 ：不明なデバイスさん：03/06/10 23:57 ID:aW1uabvx

漏れも、>>558に便乗質問。

アイオーのLCD-AD19Hの液晶パネルの生産メーカーとか、
液晶の方式（？）とかは何でしょうか？

一応、サムスン嫌い、S-IPSがいい、
と拘っているもので・・・・

566 ：不明なデバイスさん：03/06/11 00:00 ID:i/mMMkr8

>>548
RDT156Vって確かLGだよね？

>>559
この中なら１７インチのシャープか三菱かな。
個人的にはRDT176S(??さふぃっくすがないので機種が特定できん。。。）がいいでつ。

567 ：不明なデバイスさん：03/06/11 00:00 ID:IAqo9zLi

>>565
kakaku.comの掲示板でLCD-AD19Hを調べれば載っているから、後は自分で

568 ：不明なデバイスさん：03/06/11 00:04 ID:i/mMMkr8

>>565
えきしょうの親父が昔言ってたぞ、富士通の古いMVAパネルで台湾製だって。

569 ：不明なデバイスさん：03/06/11 00:05 ID:re1Ot7UJ

>>565
こだわってるんなら素直にNANAOとか買えよ、ヴォケ
貧乏人のくせに何がこだわってるだ、てんでおかしいね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

570 ：511：03/06/11 00:19 ID:v8jWjMpD

シャープのLL-T17A3-B、三菱RDT176。
三菱の方が1万高いですがその価値はありますか？
シャープで十分でしょうか？
何度も、何度もすみません。
一押しお願いします！

571 ：不明なデバイスさん：03/06/11 00:20 ID:NgQqJ484

>>567,568
情報有難うござい。

>>569
L685EXははすでに使ってますが何か？
LCD-AD19Hはうちのガキ（小学４年生）用で考えてますが何か？
シャーペンか何かで突かれてパネル壊されることも考えて、
安めのものを考えてますが何か？（ｗ
と釣られてみる。

572 ：不明なデバイスさん：03/06/11 00:21 ID:aPQaojkN

確かに、拘りにサムスン嫌い入れてんのは厨丸出しで笑えるなｗ

573 ：不明なデバイスさん：03/06/11 00:27 ID:NgQqJ484

>>572
期待にお答えして、

ヨボ　ﾊｹｰﾝ（・∀・）
とっととキムチ国に（・∀・）ｶｴﾚ

574 ：511：03/06/11 00:41 ID:v8jWjMpD

シャープLL-T17A3-B、三菱RDT176S。
キャンペーン締めきりになってしまうのでどちらが良いか教えて下さい。
三菱はかなり人気あるみたいですが。
動画をみたり、ゲームやるなら三菱のが良いでしょうか？

575 ：不明なデバイスさん：03/06/11 00:44 ID:kjVNzl1d

>574
何度もウザイ
メーカーサイト行ってスペック差見て自分で判断しろよ

576 ：L985EXユーザー：03/06/11 00:48 ID:j4dGFkRB

>>571
L685EXしかもってないんだ、貧乏人は辛いね。

577 ：511：03/06/11 02:02 ID:v8jWjMpD

色々まわって研究しても素人目だと、どれが良いか分からなくなってしまって。
RDT176Sが人気ありますが、シャープLL-T17A3-Bも評価は高いので、1万円多く払う必要があるのかどうか。
このスレじゃないと聞けないことなんでどうかよろしくお願いします。

578 ：不明なデバイスさん：03/06/11 02:03 ID:ZBTUd1Q/

日本橋で富士通のVL１７００ーSS という１７インチ液晶モニター中古を
￥３９８００で売っているのを発見！！安い！
びっくりしたのですが、しかし１７インチというと他はみんな５万６万
行くのにこれはなぜこんなに安いのか不安です。
なにか問題があるのでしょうか？２００１年ごろ生産の綺麗なモノなん
ですが、、。

579 ：不明なデバイスさん：03/06/11 02:14 ID:yC6JhzKx

>>511
いいかげん、Uzeeeeeeeeeeee!!
勝手に好きなの買えよ。

580 ：511：03/06/11 02:19 ID:v8jWjMpD

>>579
確かに何度もカキコしてますが、答えてくれる方が少なくて。
液晶スレで質問したら駄目な内容だとは思えないし。
つまらない質問には答えてもらえないということですか？

581 ：不明なデバイスさん：03/06/11 02:38 ID:zWvUYTAn

トリニトロン＞ダイヤモンドトロン＞PVA＞IPS＞AVS＞糞CRT＞糞液晶

582 ：不明なデバイスさん：03/06/11 02:47 ID:FQjOZQTC

>>511
ウザーな香具師やなぁ…。安心しろどっちも「糞」だ。
所詮パソコンのおまけＬＣＤ。　妙に期待する喪前は
値段をしってるのか？（どっちもクソ安い値段だぜ）

583 ：不明なデバイスさん：03/06/11 03:01 ID:+rT3j6W/

ID:MqrW69Xt = ID:v8jWjMpD = 511

君ハ真ノ邪悪ダ…

584 ：511：03/06/11 03:06 ID:v8jWjMpD

5万だと、結構な金額ですよ、学生にとっちゃあ。
確かにこだわる人から見たら糞なのかもしれませんが。
俺にとってはパソコンは趣味の領域じゃないので安いもので十分。（音楽機材なら欲しいものにお金は惜しまないですが）
だから糞なりに良いものを選ぼうと必死だったのです。
価格コムで面白い情報を見つけたので一つ
シャープLL-T17A3-Bは自社製という指摘があったのですがどうでしょうか？
RDT176Sも糞なのかしれませんが、液晶ランキングで3位でしたよ？価格コムですが。。

585 ：511：03/06/11 03:08 ID:v8jWjMpD

ウザイ、ウザイってスペックだけじゃ掴めない部分をこのスレの偉大な方達に教えていただきたいと思ったんですよ。

586 ：不明なデバイスさん：03/06/11 03:17 ID:CfwQDwzn

>>511
オマエが見つけた情報から後は自分で判断しろよ。
もう最終段階、いいかげん決めろということ。
それくらい学生でもできるだろ。

587 ：不明なデバイスさん：03/06/11 03:19 ID:7rIhQ1B6

あのねぇ・・・
おそらくここでどちらかを推薦されてもいざ買おうとした時に
結局迷ってうろうろするんじゃないの？

ろくに使用目的も好みも挙げず、何故スルーされるかも考えないで
「ねぇねぇどっちどっちどっちがいーのーぼくひとりじゃきめられないよー」
その挙句>>521 >>528みたいに煽りいれれば反応してくれるんじゃないかと
２ちゃんに過剰な期待している寂しがり屋さんに親切かましてやる義理も
人情も持ち合わせていないだよココの奴らは。

良かったじゃないか、おかげで君は自分で調べることが出来たんだ。
うっかりここで推薦されたほうを買って
「なんだよてめーらドット欠けだよ期待してたほど綺麗じゃねーよ
　俺の虎の子どーしてくれるんだよ誰か釣られろよｺﾞﾙｧ！！」
なんて醜態をさらすことはないんだからたいした進歩だよ実際。

そもそも自分の判断を見ず知らずの他人に預けて散財するようじゃ
人柱の資質は無いんだからレビューしてくれてもその価値は無さそうだ。
いっそのこと国債でも買って老後に備えるのが君にはお似合いかと。

こんな時間まで付き合ってやるお人好しが何人いるか知らないが
放置プレイの次は罵倒プレイがお望みだろうか？
モニタの前で勃起しているさまが透けて見えるな（藁

588 ：不明なデバイスさん：03/06/11 03:20 ID:CfwQDwzn

あと、人の評価ばかり気にしてるといつまでも満足できないぞ。
どちらも大差ない、って偉大な方々が言ってんだから
適当に決めてしまって、どうせ見比べることもないだろうし、
買った後も（買わなかった方の）情報を見ないようにしておけ。

589 ：不明なデバイスさん：03/06/11 03:31 ID:FQjOZQTC

>>511
まぁ、要は喪前さんのよく行っているであろう某所の掲示板
とは違うのだよ。

ド素人のヴァカが知ったかぶりして、嘘を教えまくっている
というあのサイトとはな。

ここは最低限の知識と仁義のないボーヤはお帰りな場所なの
もう深夜だし、ボーヤは寝る時間だよ（笑い）

という事で２チャンネルのみなさんは安心して…。
オタな素人のイイ加減な憶測と妄想にまみれた発言をお続け
下され（ｗ

590 ：不明なデバイスさん：03/06/11 03:37 ID:lMVKam9/

>>589
ネタはいいけど丸一日たってからってのもアレだな。

591 ：不明なデバイスさん：03/06/11 03:42 ID:7rIhQ1B6

丸一日もなにも>>511はまだレスを期待してモニタの前にいるんだが。
>>585あたりに。

592 ：不明なデバイスさん：03/06/11 04:30 ID:FQjOZQTC

>>590
ツッコむ前に、落ちついて少しは上の発言を嫁

593 ：不明なデバイスさん：03/06/11 04:32 ID:TsfBtnF2

俺にとってはパソコンは趣味の領域じゃないので安いもので十分。

594 ：不明なデバイスさん：03/06/11 06:05 ID:WXeEiTr8

マジレスしちゃっていいものかどうか。

>>511
DVIが必要＆17A3が格好悪いと思うなら176S
そうでなければ安い17A3でいいんじゃないの？

176Sは実際に使ったことがあるけど、
正面から見るだけなら結構綺麗だよ。
正面以外は色変位がかなりあるけれど、
TN液晶みたいだから仕方ないかな。
17A3は知らない。

それと該当製品のリンクくらいは貼ろう。
わざわざ調べてくれる親切な人ばかりではないよ。
hpのキャンペーンのリンクもね。

>スペックだけじゃ掴めない部分
そんなの電気屋に行けば分かるから
電気屋に無い時にのみ質問して下さい。

蛇足。
本当にお金が無いのなら、その分努力をするべき。
自分の知識が無いせいでチャンスを逃したなら自業自得。
このhpのキャンペーンのもあまりお得とは思えないけれど…。
ま、いいや。

595 ：不明なデバイスさん：03/06/11 06:11 ID:+rT3j6W/

>>593
なんの領域なんだろう

596 ：不明なデバイスさん：03/06/11 06:25 ID:NgQqJ484

お、荒れているなぁ。
基本的には511が悪いのか・・・・

>511は、学生だということだが、基本的にはこのスレが
「単品販売されている液晶ディスプレイ」
のスレであり、扱っている分野の対象製品群がそれ相応の値段が
することから、
「学生・社会人問わず、貧乏人にはほとんど無用な」内容のスレに
なっていることを勘違いしないよう。
どんなにこのスレで頑張っても、液晶ディスプレイを買う金がなければ
このスレッドのほとんどの発言は無意味か単なる社会科見学だな。

なお、スレ内の発言に対しては、基本的に返事を期待しないこと。
誰も返事を送る義務を持っていないし、ましてや
誰も「的確」や「正確」な返事を送る義務なんぞ持っていない。
相手にされているだけ、まだましと思え。

597 ：えきしょうかめん：03/06/11 07:52 ID:i/mMMkr8

おはよです>>皆様
前にもカキコしたが、シャープの１７LL-T17A3-BはHYUNDAIのTNパネルを使用。
三菱のRDT176SはAUのTNパネルで16msと応答速度が速い（と言われている）

初心者なら１５インチでまずお試しもよろしいかも。１５のうちならRDT156Vかな。サポートも期待できるし。
しばらくしてからでかいのにしても。

じゃ、出かけるんで。

598 ：不明なデバイスさん：03/06/11 09:29 ID:cLTnfAGM

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　・・・というお話だったとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

599 ：不明なデバイスさん：03/06/11 09:40 ID:dGvu+vFu

>>578
アナログのみ、縁が太いデザインということで、
「新品」なら妥当な価格帯です。

>>597
金無しを主張してるから、余計混乱するだろうな。
じゃ俺は、
「モニタは3年は使うものだから、ケチると後悔するぞ」
と言っておこう。

600 ：511：03/06/11 10:43 ID:jd3QZM6/

オマイラみたいなヘボに聞いたのが間違いだったよ！
もうコネーヨ！このちんちんブラブラソーセージ野郎どもが！

601 ：不明なデバイスさん：03/06/11 11:08 ID:FE9K29Z0

オシメが取れないお子様が、バブー！バブー！と駄々をこねるスレはここですか？

602 ：不明なデバイスさん：03/06/11 11:20 ID:aPQaojkN

>>578
日本橋は行ったことないから知らんが、秋葉じゃ17で39800なんて全然珍しくない。
この手の液晶は基本的に応答速や視野角がﾏｽﾞｰなのだが、自分が店頭で見て
綺麗に思うんだったら買って良し。
ただし、アクションゲームやＤＶＤは諦めろ。

603 ：511(偽)：03/06/11 11:27 ID:d68VQ7Cu

昨日から釣れすぎて正直こわいです。
sageてる511は全部おれだからな。

604 ：不明なデバイスさん：03/06/11 13:31 ID:CfwQDwzn

だからなんだというのだろう。

605 ：不明なデバイスさん：03/06/11 16:36 ID:zqBt2kcw

何だかんだ言って意外と純情な人が多いね、このスレ。

606 ：不明なデバイスさん：03/06/11 17:42 ID:RIAcehgu

>>600
＞もうコネーヨ！このちんちんラブラブソーセージ野郎どもが！
ワロタ。ガキの頃以来、20年ぶりくらいに聞いた言葉だ。懐かしい…。
http://www1.jpn.hp.com/products/monitors/tft1520/

ところでモニタのコネクタって双方電源入れたままで抜き差ししていいの？
ソフマップで「分配機じゃなく直結でお見せします」と言ってくれたのは
いいんだけどイキナリ引っこ抜いたんで思わずアッと声を上げちゃったよ。
まあちゃんと映ったしいいのかな……。

607 ：不明なデバイスさん：03/06/11 18:08 ID:a2wJgVhA

19インチ液晶使ってる方いますか？
評判がすごいわるいようですが、どんな感じでしょうか？

19インチ液晶ってのは画面面積的には21インチCRTと同じだからSXGAは解像度低すぎ。
いったいどんな奴が買うんだ、19インチSXGAなんて。
でかけりゃいいってもんじゃない、ただでかくて無駄なだけ。
ドットもガタガタしてて目が疲れるし、デメリットのオンパレード。

17インチSXGAで19インチCRTと同じだからちょうど良い。

608 ：不明なデバイスさん：03/06/11 18:32 ID:xFz6eXGa

>>607
このスレに貧乏性で近眼の奴が多いだけだよ。

609 ：不明なデバイスさん：03/06/11 18:47 ID:NwZlaAnI

>>607
モニタまでの距離を離す事が出来る。
17インチのラインナップに失望した。
老眼の親用。

など。

610 ：不明なデバイスさん：03/06/11 18:52 ID:8V9C/gaj

>>571
小4が突いて壊すか？
害基地丸出しのガキが目に見えますが
親のあんたもカキコからDQN JOYと同様にしかみえませんけど

～何か？って使ってる奴はカッコいいと思ってるの？
3回も使う奴が居るんですね

611 ：不明なデバイスさん：03/06/11 18:57 ID:/9F0Gv3P

>>610
おまえもウザイからもう来ないでくれる？

612 ：不明なデバイスさん：03/06/11 19:26 ID:6C6d71RU

>606
うちに来たソニーのサービスマンはPCの電源入れたままモニターケーブル外してた。
自分でやるときは両方電源落としてるけど。

613 ：不明なデバイスさん：03/06/11 19:48 ID:FnYXwh43

秋葉に17インチで表面がつるつる加工で型番がWS170ってやつ
どこのメーカーなんだろうか？

店のPOPにもWS170としか書いてなくてメーカー名がないんだが(；´Д｀)

614 ：不明なデバイスさん：03/06/11 20:33 ID:ZTm30PRq

>>600
＞このちんちんブラブラソーセージ

オマエの勝ち決定！
激しく笑った、俺も何十年振りに聞いたかな？

615 ：578：03/06/11 20:41 ID:69MIjfW9

>>599
思いっきり中古でした。ということは３９８００円でも高かったんですね。

飛びついてしまい、今手元にあります（泣）。縁の太いのは、最近流行りの縁なし
より好きなのと、アナログ入力以外は知らなかったのでまあ問題なしですが。

>>602
お答えありがとうございます。そうなんですか。店頭で見てそんなに綺麗には
思いませんでしたが、正直言うとイマイチ他の中古品との違いがよく分かりません
でした。滲むのは店員がＳＸＧＡにすれば問題無しというので。応答が遅いというのは
嫌ですね・・。

富士通ＶＬ１７００ＳＳ、
ネットでさらに調べた所２０００年末発売、２００１年頃全盛期、途中で１６万に値下げ、
の機種のようです。ＭＶＡパネル（良いらしい）。

616 ：不明なデバイスさん：03/06/11 21:05 ID:DttkBSR1

液晶画面に傷（7mmぐらい）をつけてしまいました・・・(つД｀)・ﾟ・
プラスチッククリアーという製品を使えば目立たなくできるのでしょうか？
やっぱりあきらめるしかないのかなあ・・・。

617 ：不明なデバイスさん：03/06/11 21:34 ID:Vjs5EZ84

>>606

いちお、マジレスしてあげよう。

コネクタは電源入れたまま抜き差ししても大丈夫。
つーか、大体、それぐらいのことで壊れるんだったら基本設計が
おかしいです。

モニタ開発してるけど開発中はしょっちゅう抜き差ししてるな。

でも、取説には「電源入れたまま抜き差しするな」と書いた記憶が、、、

618 ：不明なデバイスさん：03/06/11 21:39 ID:bveqpiW+

>>606
DVIはホットプラグOKだったと思った。
D-Subは……電源入ったまま挿してパチッって火花飛んだ事あるよ（ｗ
壊れはしなかったけどね。

619 ：不明なデバイスさん：03/06/11 21:55 ID:LZjjZiM+

DVIはホットプラグ対応なので、繋いだ瞬間にモニタの情報を取得して自動的に解像度とか認識する。
D-Subは起動時やデバイスマネージャで更新されたときのみなので、繋いだだけじゃ解像度とか認識しない。

620 ：不明なデバイスさん：03/06/11 22:33 ID:0ZkbdHtq

15インチのXGAな液晶モニターで、IPSな液晶のものってありますでしょうか？

621 ：不明なデバイスさん：03/06/11 23:26 ID:Q1hHm8FB

>>619
＞D-Subは起動時やデバイスマネージャで更新されたときのみなので、繋いだだけじゃ解像度とか認識しない。

オイラそれでモニタ情報が逝ってしまいますた。
（モニタのプロパティーで対応解像度以外も表示されるようになってしまった）
復旧方法わからんからそのまま使ってるけど、一寸心配。

622 ：不明なデバイスさん：03/06/11 23:26 ID:Ck6izRS4

>>620
一回ぐらいは自分でしらべたの？

623 ：不明なデバイスさん：03/06/11 23:42 ID:AcezopV5

アイ･オーからLCD-AD172Cが出るけど、スペック見ると
応答速度が30msから40msに退化しているね
パネルはSuper-IPSと変わらないから、パネルのランクを下げたようだな
それとも発表資料が間違っているのか
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/11/06.html

624 ：不明なデバイスさん：03/06/11 23:51 ID:VCzlbaWY

プリウスの１５インチモデルの付属液晶か日立の液晶ＴＶ（Ｄ－ＳＵＢ付いてる）

625 ：不明なデバイスさん：03/06/11 23:55 ID:NdV21COp

>>623
そうじゃなくて、30msってのが誤植だっただけ。
S-IPSの17型に30msなんて物は元から無い。
18型も40msだし、21型なんか50msだぞ。

626 ：不明なデバイスさん：03/06/12 00:00 ID:Tj6/gdCD

>>620,624
日立の液晶テレビC15-LC2100/2200は、IPSパネルに、
D-SUBどころかDVIまでついてるうえ、それらが排他でなく２系統切替えできる。
LC2100は例のテカテカパネルがついてるが、外すこともできる。
あれは実は極上のPCモニターだ。

627 ：不明なデバイスさん：03/06/12 01:47 ID:G3wtM+Zh

ここのスレではあんまり話題にも上らないけど
イーヤマの18.1インチのAS4637UTや
19インチのAS4821DTってｶｺｲｲけど、ちと高くない？

イーヤマの直販だと
AS4637UT＝\118,000円
AS4821DT＝\99,800円

対抗馬として、例えばシャープの直販だと
LL-T1815-H＝\84,800円
LL-T19D1-H ＝\92,800円
って感じなんだけど。

AS4821DTは、a-Si TFT液晶・応答速度25ms・デュアルDVI-I
ガンマ補正とか付いているが。

ここでイーヤマが話題にならないのは、ハシにも棒にもかからないからなのか
TOTOKUみたいに良いもの？は作っているが、販売店が少ないからなのか？

イーヤマのスレは閑古鳥なので、こっちに書いてみましたが、どーなの？

628 ：不明なデバイスさん：03/06/12 01:49 ID:YlspcB52

イーヤマと言えば、この液晶マジお勧め
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G

UXGAなのに9万円の破格プライス。
（表示面積：21インチCRT≒19インチLCD）

629 ：不明なデバイスさん：03/06/12 01:53 ID:GInLttm8

>>625
アイオーが自社で実測した値を表記したのかもね。
Vマガ記事では、上り9.2-11.1/下り9.9-13.1だった。
同条件でL557は、上り8.2-9.3/下り9.9-11.7。

630 ：627：03/06/12 01:58 ID:G3wtM+Zh

>>628
UXGAで安くていいけど、うちのPC、DVIで対応できないからなぁ。。。

額縁広いんだよね、性能とはｶﾝｹｲないが。

>>628さん、持ってるんでつか？　
マジでどうよ、4831に限らずイーヤマの現行のLCDは？？

631 ：606：03/06/12 01:59 ID:vgTXGYWv

>>612、>>617、>>618
みなさんレスありがとう。
一応大丈夫なのか。でもあまりやりたくないけどね。
昔使ってたモニタはプラグが金属だったんだけど、触ったら
ピリッと来るので引っこ抜いたら即壊れそうな気がしてたなぁ。

632 ：不明なデバイスさん：03/06/12 02:00 ID:GldWR8Js

>>630
イーヤマはねえ、製品間のばらつきが大きい
ある奴は凄い良いと思ったら、ある奴は凄い糞だったり
品質が安定してないんだよね

633 ：不明なデバイスさん：03/06/12 02:02 ID:DCE7Llpm

4637UTはNECﾐﾂﾋﾞｼの184Hと同じIPS（S-IPSかも）パネルを使ってるね。
同パネルの184Hや同じIPSの685/EXとかを見ればむしろ安いくらいで
はあるんだが。あと縦横比維持機能とかPIVOTとか、特に19D1辺りと
は機能や作りがかなり違う。あと、1815は最近急に安くなったんで比較
は出来ないと思う。
まあ、今の液晶業界じゃいつ、4637、4821はもちろん、184H、685あたりだって
暴落するか分ったもんじゃない。

634 ：不明なデバイスさん：03/06/12 02:03 ID:Du2uPVFB

>>633
685EXは選別品なんで。

635 ：不明なデバイスさん：03/06/12 02:06 ID:CPDGKzxN

それは根拠無しだったと思うが。

636 ：不明なデバイスさん：03/06/12 02:40 ID:G3wtM+Zh

みなさんレスｻﾝｸｽです。

> 4637UTはNECﾐﾂﾋﾞｼの184Hと同じIPS（S-IPSかも）パネルを使ってるね。
> 同パネルの184Hや同じIPSの685/EXとかを見ればむしろ安いくらいで
> はあるんだが。あと縦横比維持機能とかPIVOTとか、特に19D1辺りと
> は機能や作りがかなり違う。

確かにスペック見れば>>633さんの言う通り！
ただ4637UTは応答速度が35なので、ちょっと遅いかな？

「普及価格帯の18.1～19インチ」なら、どれがいいんだろう？
ゲームはしないのでアスペクト比固定は無くてもいいけど
DVD再生のため、応答速度は速い方がｲｲかな。
19D1は、大きいけど安いですYO！ってものなのか、、、迷ってます。

　

637 ：不明なデバイスさん：03/06/12 02:44 ID:+wM7KO0J

どーでもいいけど>>628はコピペだぞ…あちこちに貼りまくってる。
まともなレスは返ってこないだろうな

638 ：636です：03/06/12 02:49 ID:G3wtM+Zh

>>636＝>>627です。

> 「普及価格帯の18.1～19インチ」なら・・・

ビンボー人はCRTとは言わないでね。

639 ：不明なデバイスさん：03/06/12 03:17 ID:cnvW3Xuc

176Sがフルカラーだったらなぁ・・・。

640 ：不明なデバイスさん：03/06/12 03:19 ID:XDxC4BBY

>>639
17インチでフルカラーの液晶ってある？
L565もL557も疑似フルカラーだよ。

641 ：不明なデバイスさん：03/06/12 03:20 ID:4OsWz9kM

初心者は気づきにくいが、重要なのは色数じゃなくて発色とかコントラストとか視野角とか。
あれだけ視野角の狭い176Sがフルカラーになったところでどうってことない。

色数を気にするのは基本画質がしっかりしてからのこと。

642 ：不明なデバイスさん：03/06/12 05:45 ID:RpI+B6XC

そうそう、初心者は「視野角」が理解できないようです。
上下の視野角が狭いと、上部が暗く下部が明るく見えます。
液晶モニタを選ぶ際の大きなポイントです。

643 ：不明なデバイスさん：03/06/12 06:21 ID:8nwUXFyM

>>84
超遅レスで悪いが、
オレのマシンでも良くにた症状になる。
グラフィックボードのトランジスタの劣化によって発生すると言われたよ。
ちなみに特定の色の組み合わせでしか出ない。

644 ：不明なデバイスさん：03/06/12 11:26 ID:kRY1vPXH

例の15インチワイドTFT、セカンドマシン用にどうかなって思って
見に行ったけど

良いとｵﾓﾀ点
・解像度が微妙に高い
・軽くて薄い
・ビデオ入力がある

悪いとｵﾓﾀ点
・所詮29800円の画質と言われてるけど、どーみても19800円レベル
・視野角狭すぎ＆発色悪すぎ
・ワイド故普通の15インチよりドットピッチがちっこくて字が読みにくい
・DVD再生時の残像が結構ある

つーわけで、結局三菱の156Vを29300円で買いますた。

645 ：496：03/06/12 12:14 ID:dCzpORrO

>>644
>・所詮29800円の画質と言われてるけど、どーみても19800円レベル

謝罪して、訂正します。あなたの仰る通りです。
あとDOSパラで流しているのはハリポタじゃなくて二つの塔ですた。

646 ：不明なデバイスさん：03/06/12 12:43 ID:OTR8BTSY

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2003/lcd-ad172c/index.htm

オプションのガラス保護パネルがイイ！
やっと買う液晶が決まったよ。

647 ：不明なデバイスさん：03/06/12 13:00 ID:L4V8T7FH

>608
19インチ液晶使ってる方いますか？
評判がすごいわるいようですが、どんな感じでしょうか？

人それぞれ。16や17インチでＳＸＧＡ丁度良い人には19インチは大すぎるかも。
俺は19インチＣＲＴでＳＸＧＡではモニターから60～70ｃｍでないと見難い。
で、LL-T19D-Hを10日ほど前に買いました、確かにこのスレでは評判良くない
ので、しかし、デジタルでもアナログでも色むらもドット抜けも無く、大満足。
90から100ｃｍ離れても2チャンネルの文字も良く見える、RDF191Sと並べて
使っている、ＣＲＴで動画や静止画、液晶でプラウザやオフィス。
この10日間で目の痛みや充血が無くなった。

こう書くと色彩感覚の無い奴はなにを買っても綺麗に見えて良いなとか言われ
そうだが、そこはそれ、人それぞれということで。

648 ：不明なデバイスさん：03/06/12 13:02 ID:feZPgiyl

>>646
これってフレームの部分だけじゃないの？

649 ：不明なデバイスさん：03/06/12 13:04 ID:QsW0O/6T

テカテカ

650 ：不明なデバイスさん：03/06/12 13:55 ID:5+2uJ+5W

646は恥ずかしくて出てこれない

651 ：不明なデバイスさん：03/06/12 14:24 ID:+CH2vLug

液晶用のフィルタって使ってる人いる？
サブで使ってるCRTに東レのEfilter superC付けたら、激しく目に優しくなって感動したので
液晶用フィルタにも興味が出てきたんだけど液晶でも効果あるんだろうか

652 ：不明なデバイスさん：03/06/12 14:51 ID:7by/dqrS

>>648
>>650
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/11/06.html
こっち参照の事
公式HPにちゃんと載せないアイオーが悪いね・・・
ホントなら俺も激しくホスィ

653 ：不明なデバイスさん：03/06/12 15:00 ID:d0LiGjjN

>>614
70年代前半でしか聞いた事がナイゾｗ
しかもかなり、『負けそうな時～！！』/『悔しぃ時～！！』での仕様だったｗ

654 ：600：03/06/12 15:38 ID:aifGJBKA

なんか、ｽｹﾞｰ！はずかしいんですけど・・・
俺の親父（39才）が、たまに替え歌？みたいなの歌ってて
それをパクッただけなんです。

655 ：不明なデバイスさん：03/06/12 15:58 ID:kwGjg9EY

ﾌﾞﾗﾌﾞﾗとﾗﾌﾞﾗﾌﾞでは大きな違いがある。

656 ：不明なデバイスさん：03/06/12 16:28 ID:Ije4Lyf3

>>597
＞初心者なら・・15ｲﾝﾁ・・RDT156V
何を持って初心者か良く判らないが、数千円だしてRDT156Sの方がお得だろ
2系統だし・・最近15ｲﾝﾁ安い、秋葉土日特価等

657 ：不明なデバイスさん：03/06/12 16:44 ID:RsvizmaF

ナナオ　　FlexScan L557
サムスン　SyncMaster 172T
どちらかの購入を考えています。価格的には172Tなのですが
どちらがお奨めでしょうか？

658 ：不明なデバイスさん：03/06/12 17:13 ID:iN9IA8h9

>>657
何に使うのか知らないけど、
>>646を買ってレポして欲しい。

659 ：不明なデバイスさん：03/06/12 18:44 ID:yZxtzEmN

大画面液晶のススメ
http://www.yodobashi.com/enjoy/newstopics.jsp?oid=10297413

今、大画面液晶モニターが売れています。大画面・高画質・即戦力の
ハイエンドモデルのI･Oデータ「LCD-AD201GS」は、 20.1型の大画面
UXGA（1600×1200ドット）を実現して、168,000円（税抜）です。
この価格、高いと思われるかもしれません。でも、考えてみてください。
15インチ程度で10万円前後もしていたのは、ほんの3年ほど前のことです。
ハイコントラスト500：1の広視野角24ビットパネル、より正確な色表現を
求める方のために、中間色を補正できるガンマ補正機能を搭載。
SXGA（1280×1024ドット）に比べ、はるかに多くの情報を一度に表示。
複数のタスクを同時に処理するビジネス環境や、設計・デザインなど
高精細表示を要求するプロのニーズにしっかり応える液晶モニターです。

660 ：不明なデバイスさん：03/06/12 19:04 ID:0mcYb0gb

>この価格、高いと思われるかもしれません。でも、考えてみてください。
>15インチ程度で10万円前後もしていたのは、ほんの3年ほど前のことです。

じゃあ3年たったら買うわ

661 ：不明なデバイスさん：03/06/12 19:22 ID:h73cFr2p

サムスン、額縁幅9.9mmの15型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0612/samsung.htm

カッコヨスギ

662 ：不明なデバイスさん：03/06/12 19:39 ID:HJXBdy7j

>>661
視野角無さすぎ。
スタンド部も例のごとく場所取りすぎ。

663 ：不明なデバイスさん：03/06/12 19:42 ID:/QZJTSIN

>>661
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

国内メーカーってデザインはサムスンの二世代ぐらい前って感じるね

664 ：不明なデバイスさん：03/06/12 19:45 ID:MeYTM1Ze

IOデータの製品を、17万円も出して買おうとは思わないなぁ。

665 ：不明なデバイスさん：03/06/12 19:54 ID:06/HdcfX

>>661
すごくいいね！！
買い替えを検討しているのだが、なぜ17インチも
出してくれないのだろう・・・
17インチあれば、即決なのに。

666 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:12 ID:Jy4YZERE

>>664
買おうじゃなくて買えないのに無理するなよｗ

667 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:15 ID:qCgfb6vW

>>663
そうかぁ？台座部分かこ悪い.
EIZOのほうがかこいい

668 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:16 ID:7zQTWskA

>>667
台座以外は圧倒的にサムスン＞＞＞＞＞＞＞ナナオ

ナナオは国内メーカーでも特にデザインが悪い

669 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:20 ID:K0GWkuw4

>>667
台座のダサさは
アームで解決

NANAOもスピーカー無し狭額縁１７インチを
だしてくれー

670 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:25 ID:Ov/BiHpo

>>669
＞NANAOもスピーカー無し狭額縁１７インチを
＞だしてくれー

禿同
あれで音質が良いならまだ使えるが、
他社に比べても究極に音質が悪い
変な邪魔な物付けるから、
縦置きデュアルも出来ないし、
迷惑この上ない

671 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:32 ID:VPbPERCG

ナナオも新しい機種（L557、L767）は台座が無駄にデカい罠。
写真だとわかりにくいが、実機だとその大きさが気になる。
ただ真四角で薄いから、>>661みたいな嫌味はない。
台座は昔のL371、L671あたりの楕円形がいいやね。首振れるし。

672 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:37 ID:b2J7v0nf

>>648
なお、オプションの専用保護フィルタ「PFL-172C」(4,900円、6月下旬出荷)を使用すれば、強化ガラスにより液晶表面を保護できることに加え、色純度を高め、光沢あるクリアな画面になるという。また映り込みを軽減するARコートも施されている。

673 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:55 ID:h6IJfMuu

>>669
アーム付けると台座に取り付けたケーブルが、
ガンダムのビームサーベルみたいに飛び出す
ので余計ださくなる罠。

674 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:57 ID:A/yfu9a4

>>661
入力がアナログだけって点で問題外。

675 ：不明なデバイスさん：03/06/12 20:59 ID:K0GWkuw4

>>674
１５インチならアナログでもいいが
やっぱり１７インチならDVIで出して欲しい

676 ：不明なデバイスさん：03/06/12 21:17 ID:kRY1vPXH

15インチのアナログ・デジタルの違いって、吉野家とすき家の違いレベルだろ。

677 ：不明なデバイスさん：03/06/12 21:29 ID:noAqTkqT

>>676
SXGA以下は、吉野屋（デジタル）・松家（アナログ）の違い。
XGAはセブンイレブンとファミマくらい。

678 ：不明なデバイスさん：03/06/12 21:29 ID:D3MwWPKE

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0120/samsung1.htm
これによると、これは152Tの後継機種らしいね。
172T（DVI)の後継機種もこのデザインになる可能性が
高いんじゃないの？期待していいと思う。

679 ：不明なデバイスさん：03/06/12 21:34 ID:XDxC4BBY

>>678
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0120/sam103.jpg
視野角狭っ！

680 ：不明なデバイスさん：03/06/12 21:57 ID:D3MwWPKE

>>679
試作品だよ。それ。

681 ：不明なデバイスさん：03/06/12 22:12 ID:MeYTM1Ze

半島からの工作員が必死になって宣伝するスレッドはここですか？

>>666は馬鹿。

682 ：不明なデバイスさん：03/06/12 22:30 ID:b2J7v0nf

I/OのLCD-AD172C、ナニワ電気で\48,868って新製品にしては安！

http://www.iodata.co.jp/prod/display/lcd/2003/lcd-ad172c/img/vesaback_mix.jpg

よく見ると台座にVESAアームが付く構造なので縦方向の角度の自由度が
非常に高そう、寝転がった時に真上に液晶も可？

683 ：不明なデバイスさん：03/06/12 22:50 ID:mjXtoBeH

視野角ってそんなに重要か？
常に真正面からみてる俺からすれば
極端に悪くない限りあまり気にしないけどなぁ

684 ：639：03/06/12 22:51 ID:x2TxW8zl

>641
いろいろ見て回りましたが、確かにあまりないですね。
EIZOのL557はフルカラーのようですが。
18inchはフルカラーあるけど応答速度が遅い・・・。

>640
ありがとうございます。発色とか店頭でみてほかのと比較したところ、
これが一番良いとおもったのですが、帰ってきて擬似フルカラーってのを知り、
気になってしまいました。

で、ひとつ教えていただければありがたいのですが、

> あれだけ視野角の狭い176Sがフルカラーになったところでどうってことない。
これはどのような意味でしょうか？やはり画面端の色が変わって見えてしまう
ということでしょうか？
スペック表によれば上下左右160℃となっており、ほかのものと比較してもそんなに
狭いようには思えないのですが・・・？

685 ：不明なデバイスさん：03/06/12 22:52 ID:K0GWkuw4

>>683
アームを使って縦置きにしたりすると
結構影響有ります

686 ：不明なデバイスさん：03/06/12 23:04 ID:kRY1vPXH

>>685
普通はそんな使い方しないから、結局どうでもいいてこったな。

687 ：不明なデバイスさん：03/06/12 23:37 ID:TjTIFwTg

>>682
この液晶初め見たときコレダと思ったんだが
実は応答速度が40msなんすよ、コレ。
新しいのに性能低下、すげー微妙。

688 ：558：03/06/12 23:44 ID:MCHgkGhR

アイオーの１９インチ注文しました。

689 ：不明なデバイスさん：03/06/12 23:44 ID:zB2lvp+e

S-IPSは普通の液晶で遅くなりがちな中間調も遅くならない。
だから動画を見ると16msの液晶と大して変わらない。
、、、だってさ。

690 ：不明なデバイスさん：03/06/12 23:48 ID:kRY1vPXH

>>689
まあ、実際動画レベルなら大して問題と思うよ。
問題なのはFPS・・・

691 ：不明なデバイスさん：03/06/12 23:57 ID:HqZm22uR

acer持っている人いますか？

692 ：不明なデバイスさん：03/06/12 23:58 ID:TjTIFwTg

>>689
そうなんですか、だったらよさそうですね。
応答速度が遅いのは、液晶+フィルターで5万切るための
IOの戦略かもなんて思ってみたり。

693 ：不明なデバイスさん：03/06/12 23:59 ID:kRY1vPXH

応答速が遅いのはS-IPSの特性

694 ：687：03/06/13 00:23 ID:CmR+ZEYf

スマソ、692=687です。

>>693
ええと、AD171CSと比べてってことです。

前より性能を落とすって事は、コストパフォーマンス重視ってことですよね？

695 ：不明なデバイスさん：03/06/13 00:27 ID:h5PcA2O+

NANAO565は25msなのに・・・

696 ：不明なデバイスさん：03/06/13 00:32 ID:9RlFbAgW

>>683
極端に悪い物は、端っこの色調が変わるからね。
>>661の120度はやばいな。

697 ：不明なデバイスさん：03/06/13 00:45 ID:3Y0mPpLp

何故だか知らんが、価格コムではL565の応答速度が25msとか言われているが、
実際は・・・、
http://www.nanao.co.jp/news/2002/L565-A.pdf
http://www.nanao.co.jp/news/2002/L565.pdf
一時期、ニュースリリースのPDFで30msとなっていたことがあったが、今は書き換えられてる。
まあ、とりあえずナナオ公式の資料に25msと書かれていたことはない（ハズ・・・）。

698 ：不明なデバイスさん：03/06/13 00:46 ID:t8jIyoRD

>>683
大画面になると、微妙に端と端で色が変わったりする。
原色とかは変わらないが、微妙は色で変わったりするので、
グラフィックデザインとかに使うなら死活問題。

>>684
L557も疑似フルカラーだよ。

>>694
AD171CSは、35msのパネル使ってるから、
IOが独自に測定して30msって表記したみたい。

>>695
565は35msだよ。

699 ：不明なデバイスさん：03/06/13 00:48 ID:e9b/4Pb4

http://www.zdnet.co.jp/news/0306/11/nj00_iodata_lcd.html
普及サイズだから“着せ替え”も――アイ・オー、5万円台の17インチ液晶

ここに載ってる「中間色の応答速度を高める新技術」について
みなさま感想お願いします。

>>654
たぶん俺もその替え歌知ってる。元ネタはとっくに忘れたけど……。
そうか、息子か……。

700 ：700：03/06/13 00:54 ID:MVAy3+OX

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ハァ─) .| /（ヽノ　　ノヽっ ─・・・
　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ノノ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
スゥ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ノ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　カッ
　　　　　　< ｀(　゜Д゜) 　　　　　　　700get
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

701 ：不明なデバイスさん：03/06/13 00:56 ID:2eurmNRl

先ほどフツーにPC立ち上げて、
「あ、画面に虫が付いてる。」と思い、ティッシュで拭ってみたもののそれが取れない。
どうやら画面の中に何かがいるようです。
眼を凝らして見ると３～５ドット位の黒い物体が動き回っているのです。
「新手のコンピューターウイルス！？」なんて思ったり(嘘）。
しかし、画面を押すと高速で動きまくる。
丁度、『マトリックス・リローテッド』を観て来た所だったので、
現実か夢かよくわからなくなりかけましたが（少し本当）。
おそらくバックライトに照らされて影絵状態だったのでしょう。
何度か押してたら動かなくなり（死に）ましたが、画面の中央がドット落ちしたようになってしまったので、
ベゼルをバンバン叩いて、画面外においだしました。

さて本題ですが、こんな虫の住み着いている液晶（１７１P）にはウンザリなので、
新調を考えています。
以下の条件でオススメがございましたら、ご教授下さい。
●１７インチ液晶
●DVI端子装備
●３Dゲームをやるので応答速度の速いもの
●色がシルバー

以上、宜しくお願いいたします。

702 ：えきしょうかめん：03/06/13 01:01 ID:x1WeXg16

TX43D14VC0CAB - L565
http://www.hitachi-displays.com/catalog/skg-248.html

TX43D15VC0CAD - I/O
http://www.hitachi-displays.com/catalog/skg-249.html

例の6bit＋2FRCで1677万色相当を実現。

703 ：えきしょうかめん：03/06/13 01:06 ID:x1WeXg16

>>699
FFDなんて、ADIか富士通のただの受け売りじゃんか。
１９と言っているところ見ると、イーヤマが出したTVモニターのパネルと同じもの使おうとしてると思われ。

704 ：不明なデバイスさん：03/06/13 01:09 ID:kJ7HHS54

>>702
今度のIOの新製品、パネルはAD171CSから変わってないんですか？

705 ：不明なデバイスさん：03/06/13 01:19 ID:3l3L63fI

三菱のRDT184H、新品\79.8Kってどうすか？微妙？高い？

ググったりしても実際に買った人のレビューとか見つけられず…。

706 ：不明なデバイスさん：03/06/13 01:19 ID:VlqyrjJb

>>701
じゃあ、172Tを...

707 ：不明なデバイスさん：03/06/13 01:27 ID:/k9KGamT

>>705
CHAMP??
嘘みたいな安さなんだが。

708 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/13 01:38 ID:rRd8g0cG

>>705
自分も夕方頃それを見て注文してしまいました。
シャープの19D1も考えていたのですが、
超狭額縁＆アス固定拡大＆PIVOTには勝てず…。
他より４万以上安いのですが、何故でしょうね？

物としてはNECのSFT(IPS)パネルで国産、
えきしょうかめん氏もおすすめ（でしたよね？）、
と言う事で良いものではないかと思うのですが、
何しろ現物を見ておりませんので何とも（ｗ

>>707
そこで注文しました。
自分も我が目を疑ったのですが…はてさて。
今日、確認のメールが来るはずです。
本当にこの価格で販売してくれるんでしょうか？

709 ：不明なデバイスさん：03/06/13 01:51 ID:/k9KGamT

>>708
もう注文出来なくなってる模様。
是非結果を教えてください。

710 ：不明なデバイスさん：03/06/13 02:11 ID:k9jtbGt4

>>698
嘘を付くなや。
557は内部10ビット処理の液晶パネル8ビット駆動。

711 ：不明なデバイスさん：03/06/13 02:50 ID:WHAohxWi

サムスンの応答速度のカタログスペックはかなりインチキ
http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/response_6.html

712 ：不明なデバイスさん：03/06/13 02:52 ID:zlqH2F7/

>>708
結果待ってま～す

713 ：不明なデバイスさん：03/06/13 02:52 ID:Y+IkwnHN

>>710
http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/TFTLCD/Monitors_n_industrial/LTM170E6/LTM170E6.htm
> NUMBER OF COLORS 16.2M

714 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/13 03:11 ID:rRd8g0cG

あれれ本当ですね、RDT184Hが消されちゃってますよ…。
ちなみに自動返信メールではきちんと\79800になっていました。
合計金額も当然ながら\79800で計算されています。
手数料はおそらく代引きの分です。

一応見やすいようにスペースは消してあります。
う～ん、いろいろな意味でメールが楽しみですね（ｗ
TWO TOPのL767BKの二の舞のような気がしますが…。

>>709,712
今日中に報告はちと無理かも、バイトがありますので…。
明日のこの時間になるかと思いますが、気長にお待ちください。

[ご購入商品 1]
--------------------------------------------
商品番号：***（消さなくても良いと思いますが一応）
商品名：RDT184H
販売価格：\79,800
数量：1
小計：\79,800
--------------------------------------------

[商品の合計金額]
--------------------------------------------
商品小計：\79,800
送料：\1,000
手数料：\800
消費税：\4,080
合計：\85,680
--------------------------------------------

715 ：不明なデバイスさん：03/06/13 04:12 ID:k9jtbGt4

>>713
つまり8ビット駆動で合ってるってことだろ。（24ビットRGB）
液晶ドライバでディザする液晶は6ビット駆動。
このパネルはフルカラーだよ。

色温度高すぎなのは、ちょっとアレだが。

716 ：不明なデバイスさん：03/06/13 04:21 ID:L5voa8im

>>715
違う。
16.2Mは1619万色で6bit+ディザって事。
他のページ見ればわかるが、16.7Mって書いてあるのがあって、
そっちはリアル1677万色って事。

http://www.genesis-microchip.com/products/C5110-DAT-01C.PDF
ここに書いてある通り、内部で10bitでガンマ補正した後、
6bitに再割り当てしてる（4.10参照）。

717 ：不明なデバイスさん：03/06/13 04:33 ID:PMZ/Fp8H

1677万色(10億6433万色中)

・・・何色中何色なんて表記、久しぶりに見たな。

718 ：不明なデバイスさん：03/06/13 05:50 ID:k9jtbGt4

>>716
うぐ.....。すまん、厨房なことを書いてしまった。
いや、実はサブはVAにしたかったんで、メインの985EXに557を買い足したんだけど
デュアルで並べていても、ディザ、わからん.....。ノート用のチップとかだと、ディザが
モロに見えるヤツもあるというに（見えにくいのもあるけどさ）。
見えないヤツってのは、Windowsカラーだけディザしないようにしているのかな。

でも、テスト用のカラーマップを表示すると、ディザがちゃんと見えますね。そうか。
なるほど。IDテックや日本のメーカーは、ちゃんと26万色 with ディザって書いている
のになぁ。サムスンって節操がない....。

719 ：不明なデバイスさん：03/06/13 06:15 ID:/aD1Amts

>>718
NANAO監修だし、やはりノートに比べれば高精度に目立たないようにやってるんだろうね。
逆に、余程のことがない限り気にならないってわかったよ。

でも製品情報ページにフルカラーって書くのはどうかと思うね。
あれじゃ一見、L985EXとかと同じで、リアルフルカラー表示可能って思うし。
（店で聞いてもそうやって答えが返ってきそう）

720 ：不明なデバイスさん：03/06/13 09:14 ID:ZsLBIINK

ふ・・・馬鹿共が・・・（ ´∀｀）ﾔﾚﾔﾚだﾓﾅ

721 ：不明なデバイスさん：03/06/13 09:27 ID:izL1hNdN

>>695
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯナナオ信者必死だな

722 ：不明なデバイスさん：03/06/13 10:29 ID:K+2cusRu

>>714
漏れも昨日の夕方注文したら、午前0時頃商品確保メールきたよ。
で、そのままｉモード経由でオンライン振込したから、
これで買えたことになってるハズ……。

723 ：722：03/06/13 10:32 ID:K+2cusRu

訂正　漏れが出先から帰宅して読んだのが午前0時頃だっただけだ(;´Д｀)

実際には商品確保メールは21時頃送られてきてた(ヘッダ見た)。

724 ：722：03/06/13 10:43 ID:K+2cusRu

ついでに今見つけた出物報告しときまつ。

RDT184S-BKが、Land-e.comの記念セールで\68.8Kでまだ在庫9台あるぞ。

725 ：不明なデバイスさん：03/06/13 10:56 ID:9XEXMegJ

>>724
スペック見たら入力がアナログ2系統なんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
184Hがこの価格なら迷わず買うんですが…

726 ：不明なデバイスさん：03/06/13 13:24 ID:TgJzBkY5

HとSの間違いだと思われ、、、

727 ：不明なデバイスさん：03/06/13 14:16 ID:tlyXsfIW

D4端子付きの液晶ディスプレイって無いの？
バリュースターの一番高いのに付属の１７．５インチワイド液晶には付いてる見たいだけど。

728 ：不明なデバイスさん：03/06/13 14:19 ID:rciz+HOV

>>727
時代はHDMI

729 ：不明なデバイスさん：03/06/13 14:31 ID:izL1hNdN

>>727
（ﾟДﾟ）ノﾎﾚ
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/c480t_tok.htm

730 ：不明なデバイスさん：03/06/13 14:56 ID:Rp9tBTBd

飯山ProLiteが21インチで３年保証付きだったら、20万円超えてても買うんだが・・・

AV機器板の液晶テレビスレでも、買った香具師を見ないなぁ。

731 ：不明なデバイスさん：03/06/13 16:07 ID:weQVTOhG

SyncMaster172X
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/12/18dl.jpg

機能発表された世界一薄い額縁の17インチモデル。
近日発売予定。

732 ：不明なデバイスさん：03/06/13 17:01 ID:YHaODhPx

　CRTはARコートなのに液晶はノングレアなのはなんでだろ～。
　良いARコートならノングレアより見やすいと思うんだけど。

733 ：不明なデバイスさん：03/06/13 17:04 ID:WACBzOzC

>>732
SHARPのブラックTFTはARコートだぞ。

734 ：不明なデバイスさん：03/06/13 17:35 ID:YHaODhPx

>>733
　アレ、そうなの？　でもなんかCRTよりは白茶けてた印象が。

735 ：不明なデバイスさん：03/06/13 18:56 ID:UGoxnkHL

15inchでXGAの定番てありますか？

736 ：不明なデバイスさん：03/06/13 19:07 ID:3L76X6io

好きなの買え

737 ：不明なデバイスさん：03/06/13 19:10 ID:pxyNGioP

LL-T1820とRDT184Hどっちか迷ってます。
アドバイスきぼーん！

738 ：不明なデバイスさん：03/06/13 19:58 ID:gB9dVDIP

>>734
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/~sappon/avc/images/54t-1620.jpg

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/~sappon/avc/a020724.html
＞持ち帰って今まで使っていた NANAO 54T と並べてみるとびっくり
＞予想以上にむちゃくちゃスリムじゃないですか！それに、表示面。
＞ブラックTFTの名に恥じぬ純黒ぶり。かたや CRTは写真を撮ってる
＞自分が映りこむほど反射が...(笑)

＞いよいよ T1620に電源を投入してみる。もう、あまりの美しさに
＞「はぁぁ」と思わず溜息が...。　　　　　　　～中略～
＞さらに映り込みを徹底的に排除した「低反射ブラックTFT」で
＞表示する黒は CRTの比ではない。とにかく電気スタンドの明かりを
＞直接当てても殆ど反射しないと言うのはディスプレイの常識を
＞覆されるようで驚愕に値する。

739 ：不明なデバイスさん：03/06/13 20:11 ID:ioZQSaa8

>>731
コントラスト500:1
輝度270cd/qm
視野角水平160度、垂直130度
応答速度16ms
D-Sub、DVI-Dの2系統か。

年末って書いてあるけど、待つほどでもないかな。

740 ：不明なデバイスさん：03/06/13 20:38 ID:YHaODhPx

>>738
　ん～。輝度の違いなのかな。単に表面の光沢感にだまされてる
のかな。正直、お店で見る限りはそんなでもなかった。
　お店ほど明るくない家で使ったら印象変わるかもしれないけど、
そのためには買わないといけない訳だし……。

741 ：不明なデバイスさん：03/06/13 20:41 ID:Ydtrip6l

ナナオ　　FlexScan L557
サムスン　SyncMaster 172T
どちらかの購入を考えています。価格的には172Tなのですが
どちらがお奨めでしょうか？

742 ：不明なデバイスさん：03/06/13 21:09 ID:dRHayiEb

>>741
素直に、今度出たIO-dataのLCD-AD172Cでも買って、
着せ替えごっこでもしていろ。

743 ：不明なデバイスさん：03/06/13 21:42 ID:L+q7ST69

＞７４２
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）みんなでこれをコピペして荒らしましょう！）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）

744 ：サムスンの応答速度はすべて25msニダ：03/06/13 21:48 ID:VYNMCLr2

SM 151S
実　　　測 31ms
カタログ値 25ms

SM 151N
実　　　測 40ms
カタログ値 25ms

SM 152B
実　　　測 31ms
カタログ値 25ms

SM 152T
実　　　測 32ms
カタログ値 25ms

http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/response_6.html

745 ：不明なデバイスさん：03/06/13 22:13 ID:me9zIB/v

>>744
他のメーカーも同じ。
カタログ値と実測値が同じ液晶なんて無いｗ

746 ：不明なデバイスさん：03/06/13 22:31 ID:VYNMCLr2

サムスンが一番サバ読んでて一番悪質
同じ韓国企業でもＬＧは・・・・・・

Compaq 1520D
実　　　測 39ms
カタログ値35ms

Iiyama BX3814UT
実　　　測 35ms
カタログ値30ms

LG L1511SE
実　　　測 25ms
カタログ値25ms

747 ：不明なデバイスさん：03/06/13 22:36 ID:1js2sIf8

>>746
LGはIPSだから変わったらおかしい

748 ：不明なデバイスさん：03/06/13 22:36 ID:boN2H9rH

>>745
カタログスペックのほとんどの項目について言える事だが、
メーカー毎に測定手段がバラバラなのは、どうにかして欲しいね。

L557とAD171CSのカタログ値は
25msと30ms(日立のページには35msと表記)だが
同じ測定機器で測ると>>629みたいに
差が少なかったりする。

749 ：えきしょうかめん：03/06/13 23:02 ID:x1WeXg16

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2003/020_3.html
パネルはCPT。贅沢なフル８ビット。
http://www.cptt.com.tw/cpte/cpte.htm
CLAA150XG0xと思われ。
スケーラはM社と思われ。だと回路はしょぼいかな。

要するにこのモニターはeYamaの15LN1と同じじゃろう。
http://www.e-yama.com/web2003/product.htm

視野角の表記が違うのはTYPかMINかの違い。同じもの。

750 ：不明なデバイスさん：03/06/13 23:04 ID:VlqyrjJb

>>741
デザインで選べば。

751 ：不明なデバイスさん：03/06/13 23:06 ID:OSbsso12

>>749
CS=xx%ってのは、いわゆるNTSC比ですかな？

だとすると、今時NTSC比50%なんて低いのが気になりますな。

752 ：不明なデバイスさん：03/06/13 23:09 ID:Weq83bb7

>>751
今時NTSC比50%なんてあるんかいな？

753 ：えきしょうかめん：03/06/13 23:15 ID:x1WeXg16

>>744
>>746
う～ん・・・
せっかく測ってくれた人には言いにくいが、前も言ったとおり応答速度は黒～白～黒です。
「黒」「白」はPCからの入力の「黒」「白」（アナログの場合0.7V(オフセット含む））、パネルに対する出力の「黒」「白」が出ていないと中間調の応答速度を測ることになる。
その中間調を「黒」「白」と決めてかかると、TN系、VA系は中間調では遅くなる傾向だから結果としてカタログスペックより遅くなると言う結果になる。

まあ応答速度の測定方法は統一化の動きがJEITA辺りでもあると聞いたが。

754 ：不明なデバイスさん：03/06/13 23:17 ID:ytM0dg73

>>753
そもそもこれは、わざと中間調の応答速度を測ってるような気が。
カタログスペックではなくて実使用で重要な中間調を測ろうって感じじゃないんですかね。
工房なので英語は良く読めませんが…。

755 ：えきしょうかめん：03/06/13 23:18 ID:x1WeXg16

>>751
設計が古いと５０％のパネルは今も存在する。
確かに今は６０％、実力６５％ぐらいが普通で、色がきれいだと７０．８％、７２％なんてのがあるぞ。

756 ：不明なデバイスさん：03/06/13 23:18 ID:72zyfwwy

LL-T1820とRDT184Hどっちか迷ってます。
アドバイスきぼーん！

757 ：えきしょうかめん：03/06/13 23:20 ID:x1WeXg16

>755
でもメルコやeyamaに使っておるパネルが５０％のやつとは限らない。

758 ：751：03/06/13 23:21 ID:xQBIyVGF

>>755
なるほど、今でもそのくらいのパネルはあるんですね。
てっきり、今の液晶は全部72%になってるのかと思ってました。

>>756
LL-T1820じゃなくてLL-T1815の間違いじゃない？
LL-T1820買う金があるならそっちを勧めますが。

759 ：不明なデバイスさん：03/06/14 00:02 ID:gCQTS3Fu

それは人の好みによる。例えば、IPS系が好きなえきしょうかめん氏
のような人なら、1820より184Hを選ぶでしょう。

760 ：不明なデバイスさん：03/06/14 00:04 ID:GDzdH3Ae

しかし184HってIPSなの？
S-IPS？それともDD-IPS？

761 ：不明なデバイスさん：03/06/14 00:22 ID:OMOZA6U6

間違えて「■液晶モニタ総合スレ Part25■」の方に
書いてしまったので、こちらにもう一度のせます。

よろしくです。

質問でつ
すっごい厨なことかもしれないけど
PCのビデオ出力が29ピンのDVI-I端子で
モニタが24ピンDVI-Dの場合なんですが、
片方が24ピン←→29ピンのケーブルって
探したけど売ってなかったんだけど
どうやって接続すればいいでつか？

釣りじゃないです。よろしくお願いしまつ。

762 ：不明なデバイスさん：03/06/14 00:23 ID:3F7vqRVG

↑接続できません

763 ：不明なデバイスさん：03/06/14 00:27 ID:scsRwzvD

>>758
G１を２連勝で倍々ゲームで（すべて２冠王ネオユニヴァース君のおかげです）
資金はありますが、、、
だって店の展示品じゃあよく分からんのだもん。
みんなボケボケで、、、
LL-T1815はサブマシーンで使ってます。
メインのT761がダメになってきたので買換です。

764 ：不明なデバイスさん：03/06/14 00:29 ID:K4hgtJf7

>>761
DVI-D24～DVI-D24で繋ぎます。
DVI-I29の5ピン増えている分はアナログ接続用に使いますので、デジタルで繋ぐ際には
増えた5ピンは使いません。
なので上記のケーブルでOKです。

765 ：えきしょうかめん：03/06/14 00:40 ID:CV3Alr+2

>>759
はい。

>>760
S-IPS。NECのパネルですからAS-TFTだな。

>>764
DVI-D18～DVI-D18でもOK。

766 ：不明なデバイスさん：03/06/14 00:53 ID:Y5z651Kp

>>765
DVI-D 18pin シングルリンクだけ
DVI-D 24pin デュアルリンク対応
と言う事でOKでしょうか？

767 ：不明なデバイスさん：03/06/14 00:55 ID:D+ygdZCg

そもそもデュアルリンク使う製品なんてあるのか？
ワークステーション用以外のビデオカードはみんなシングルだと思うんだが。

768 ：761：03/06/14 00:55 ID:OMOZA6U6

>>764 >>765　速レスｻﾝｸｽです。

29ピンのメスには、24ピンのオスが接続できるのですね。
初めて知りました。
DVI-D18というプラグは存在自体を知りませんでした。
今日見た店にも置いてなかったような。。

DVIケーブルはデジタルなので、質の悪いケーブルでなければ
画質に影響はないとのことが上の方にレスされてましたが
ナナオのDVIケーブルなどは過剰なものなんでしょうかね？

769 ：不明なデバイスさん：03/06/14 01:17 ID:GC4jzMuv

>>765
＃のASV+黒TFTのどこら辺がきらいなの？

770 ：不明なデバイスさん：03/06/14 01:27 ID:b5GYEYZ/

TFTの液晶ガラスには砒素が使われているって
本当なの？なんか怖い

771 ：不明なデバイスさん：03/06/14 01:32 ID:YWJYnhpV

>>770
毎日舐めるてるんならヤバイかもな。

772 ：不明なデバイスさん：03/06/14 01:34 ID:b5GYEYZ/

>>771
いやそうじゃなくて
製造過程で使うってのが怖いんだよね
全ての物はいつかは廃棄されるわけだし
使わなくても出来るだろうに・・・
何故？
液晶って地球にやさしくねぇーーーじゃん！

773 ：不明なデバイスさん：03/06/14 01:45 ID:Z5Y9h84X

>>772
んなこといったらバックライトの蛍光灯にも水銀は入ってるし、
あちこちにある発光ダイオードにもヒ素が入ってるぞ
現代産業である程度の環境破壊は仕方ない
これからどんどん規制されてくだろうが

774 ：766：03/06/14 01:58 ID:Y5z651Kp

>>767
いや、使うかどうかは別にして、売ってる実際のケーブルの問題だからさ…
ほら、D-Sub 15Pinでも、実際には使わない(信号が流れない)Pinを減らしているケーブルとかがあったりする訳じゃない。
その感覚じゃないの、Dualで初めて使うPinを減らしているのは？
それに、通常のEIZO/DD200とかも、正確には18Pinのケーブルだった筈だよ。

デジタルDVIコネクタ　シングルリンク（オス）18pin
http://www.idk.co.jp/products/peripherals/cable/connectors/#DVI-D

デジタルDVIコネクタ　デュアルリンク（オス）24pin
http://www.idk.co.jp/products/peripherals/cable/connectors/#DVI-DD

>>768
> ナナオのDVIケーブルなどは過剰なものなんでしょうかね？

いや、気にする程過剰では無いと思ふ。まぁ同等品でも通常は問題は無いので、価格面では過剰かもしれないけど。
品質面で過剰かなと思ふのは、モンスターケーブルとかじゃないかな？

775 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/14 02:30 ID:awpWCZ8L

>>708です。

>>722氏は確認メールが来たようですが、
こちらは何故か未だに届いておりません。
24時間以内に確認メールを送る、とのことだったのですが。
とりあえず確認して頂けるようメールしました。

余談ですが、どうも自分はネット通販と
相性が悪いようです。
今まで数回ほど色々な所を利用しましたが、
迅速にすんなり行ったのは一回だけです。
う～ん、向いていないのでしょうか（ｗ

776 ：不明なデバイスさん：03/06/14 03:07 ID:5mtb6hq2

>>768,774
DVIケーブルに関しては、>>309にえきしょうかめん氏の蘊蓄があるので見れ。
それによれば現在のナナオDD200は、定価高いまま中身をコストダウンした
ﾎﾞﾀｸｰﾘ商品らしいな。

デュアルリンクのケーブルはPCではまず使わない。
そもそもほとんど出回っていないが、見つけたとしても買うべきでない。
実は大が小を兼ねず、デュアルリンクのケーブルは、
シングルリンク専用機器のコネクタに物理的に差し込めない場合がある。
（シールド用のブレードの幅が、デュアルリンクのほうがわずかに大きい。）

モンスターケーブルは明らかに過剰品質だが、あまりにぁゃιぃケーブルを使うと、はまる。
経験的には、SXGA以上では粗悪なケーブルのボロが出やすい。横引きノイズが盛大に出る。
また只でさえ悩むビデオカードとモニターの相性問題が、糞ケーブルによって倍増する。

777 ：不明なデバイスさん：03/06/14 03:26 ID:B4PpktPF

IOのUXGAを使ってるんだが、フルスクリーンでビデオを再生すると横引きノイズが少し出る。
ケーブルは付属ケーブルなんだけど、これって高品質ケーブルに買い換えれば直るかな？
ビデオカードはGF4Ti4200なんだけど。

778 ：不明なデバイスさん：03/06/14 03:46 ID:8fvSpHjm

いままでCRT使ってたんだが　買い替えで液晶も視野にいれて
いろいろ見たけど
液晶の１９インチって　SXGA1280X1024しかないん？
これって解像度低すぎへん？
６年前のCRT以下ジャン。
19インチ以上の大きさ求めるなら　液晶は無理なんかいな？
デザインは液晶＞CRTやねんけどね。

779 ：不明なデバイスさん：03/06/14 03:53 ID:/ZW2CWM4

デスクトップ向けの液晶もSXGA+物出して欲しいんだけどねぇ
UXGAまではいらんから18型SXGA+どっかだしてほしいよ

780 ：不明なデバイスさん：03/06/14 03:57 ID:3gJMlOH9

関西人は馬鹿

781 ：不明なデバイスさん：03/06/14 04:08 ID:SgqWW7Cy

>>778
20インチになった途端にUXGAになるぞ。
要はUXGA欲しいなら20インチ以上買えってこった。

でも19インチUXGAってちゃんとあるぞ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G

782 ：不明なデバイスさん：03/06/14 04:14 ID:gCQTS3Fu

数え切れんぐらい既出だが、SXGA+のような解像度は単体液晶では
まず出ないに決まってるだろうに。出ても１、２機種がせいぜい
正直、UXGAは勿論、QXGAやQSXGA液晶がまだ、普及する可能性が高いだろう。

783 ：不明なデバイスさん：03/06/14 04:22 ID:s77DQ9jL

SXGA+なんて標準で出せるカードが皆無
しかも、VGAやSVGAの整数倍になってるわけでもない
つまり、出すメリットは皆無
素直に>>781の19型UXGA買え

784 ：不明なデバイスさん：03/06/14 04:28 ID:s77DQ9jL

ちなみに>>781のAU4831D G、
パネルはIPSだから、画質はかなりの物。

785 ：778：03/06/14 04:34 ID:8fvSpHjm

>>781
19でUXGAもあることはあるのね。ｻﾝｸｽ。

>>20インチになった途端にUXGAになるぞ。
しかし、液晶20インチ以上の表示面積には
1920ｘ1200は欲しい訳で

要は　どの大きさの液晶でもただ引き伸ばして
大きくしただけなのかと思うわけで

786 ：不明なデバイスさん：03/06/14 04:40 ID:FNAr1aKs

>>785
液晶20＝CRT22だから、UXGAでちょうど良いと思うが。
少なくとも、1920がかっちり表示できる21～22CRTなんてないぞ。
あるなら逆に教えて欲しいくらいだ。

787 ：不明なデバイスさん：03/06/14 04:59 ID:20kK/sa+

>>SXGA+なんて標準で出せるカードが皆無
知ったかイクナイ

788 ：785：03/06/14 05:41 ID:8fvSpHjm

>>787
確かに　がかっちり表示で計算すると２２CRTで１７００弱で
20UXGA　1600とはそれほどの差ではないね、ｽﾏｿ。
18SXGAのひどさ　から安易に考えた。

しかし、２２CRT　2台で20万　　２０UXGA　2台で30万　差はでかい
どうすっかなー。

789 ：不明なデバイスさん：03/06/14 05:43 ID:tRI0+XvE

>>787
市場に出回っているPCの比率からすれば、皆無と言っても
差し支えないと思うが。デスクトップ用のカードは、チップとし
てはサポートしていても、INFに入っていないことの方が多い
しな。

あと、たとえばDVI出せるノートPCなんかでも、SXGA+をDVI
から出すと表示エリアSXGAでパンするだけだったりするもの
が多い＜ATI RADEON 7200、7500、9000あたり

逆に、標準で、なおかつDVIでSXGA＋を出せる製品を教えて
欲しいぞ。

790 ：766：03/06/14 05:47 ID:Y5z651Kp

>>776
> DVIケーブルに関しては、>>309にえきしょうかめん氏の蘊蓄があるので見れ。
読んでるよ。でも、>>765 で DVI-D 18(pin)という今まで出てきていない言葉が出てきてるから、意味を確認してるんだよ。

> それによれば現在のナナオDD200は、定価高いまま中身をコストダウンした
ﾎﾞﾀｸｰﾘ商品らしいな。
>>774 の「価格面では過剰」の意味を読み取って欲しかったな。

791 ：不明なデバイスさん：03/06/14 07:38 ID:pEjO/tb1

umu

792 ：不明なデバイスさん：03/06/14 12:36 ID:3gJMlOH9

http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Special/Display/index.html
どうですか・・・？DVI無しみたいだけど・・・

793 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/14 13:21 ID:awpWCZ8L

>>708 >>775です。

先ほどショップから連絡がありまして、
商品を確保したとのことです。
明日の午前中に届く予定です。
迅速な対応で、本当に助かりました。

次はDVI出力のあるビデオカードを買わねば。
液晶は買ったのに、まだ(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ…。

794 ：722：03/06/14 15:40 ID:OSLOVYzD

>>793
おお、買えたですか！ (･∀･)ｵﾒｰ

漏れ、配達希望日明日にしてあるんだけど未だ未出荷。13日になってから
振り込み処理になったから、入金確認が週明けまで出来ないんだろうか(;´Д｀)

代引きにしとけば良かったかな…

795 ：不明なデバイスさん：03/06/14 17:57 ID:x2NlmUII

液晶、ﾏﾝｾｰな香具師が多いだろうが、下の製品を買った香具師とかいるのか？
↓
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/aq5311dt_bk_tok.htm

液晶でも、『2048×1536』って解像度の製品が出てるんだな。
しかもその上のクラスもあるらしいし・・・・・・・・・
ただ、値段がバカ高いというのと、飯山電機の製品というのが、
オレの中ではイヤに感じてる点だ。

796 ：不明なデバイスさん：03/06/14 18:34 ID:ysYPU0ll

>795
でも QXGA を DVI で出力できるビデオカードはほとんどないんじゃ…？

797 ：不明なデバイスさん：03/06/14 20:00 ID:yk4YQ5fr

>>795
ドットピッチが細かすぎて、現行WindowsやMACで使うとただ使いづらいだけ。
この辺の高精細液晶がまともに使えるようになるのはLonghorn（次期Win）の次みたい。

だからそれまでは買うだけ無駄って感じ。

>>796
リフレッシュレートを50Hzにすればどんなカードでも出る。
そもそも液晶はちらつかないから50Hzでも問題ない。

798 ：不明なデバイスさん：03/06/14 20:46 ID:dUTwL2LW

うちの近くのヤマダ電機でLCD-AD19Hが広告の品で\69,800なんだけど

これって買い？

799 ：795：03/06/14 20:53 ID:x2NlmUII

>>797

レス、サンクス。
次期Winの次かよ・・・・・・
かなり先の話になりそうだな。
その頃、CPUは何GHzまで到達してるか楽しみだな。

ギガビットイーサネットが当たり前になり、
HDDは単体でテラバイトに到達してる物が
出回り始めてる頃だとオレは予測をしてみる。

800 ：709：03/06/14 20:55 ID:Pb7/CiwL

>>793
買えましたか！！
おめでとうございます。
184Hが80000なんて・・・
183Hを使用中の身としては、すごくうらやましいです。

ELSAのFX5200が近々引退する予定です。
よろしければ差し上げますが。

801 ：不明なデバイスさん：03/06/14 21:00 ID:zVUk6932

>ギガビットイーサネットが当たり前になり
それは早けりゃ今年中

802 ：不明なデバイスさん：03/06/14 21:51 ID:pMcAIOKZ

アイオーの１９インチ通販で買ったんですがPC-SUCCESSマジ最低・・・
出荷する日を電話で聞いても答えられない、でメールで聞いてくれと
言うんで聞いたら納期は初めに知らせた3-5日以内との馬鹿回答。
で、ポストを見たら佐川の不在通知。
一人暮らしは受け取りが難しいんだよ！前日に出荷の知らせ位送れ！
もう２度と買わん。

803 ：不明なデバイスさん：03/06/14 21:53 ID:QAW9Vwy0

>>802
それでモニターの使用感はどう？
明るさとか、動画を見た感想とか

804 ：不明なデバイスさん：03/06/14 21:56 ID:pMcAIOKZ

>>803
だからよぉー佐川の運ちゃんが持ってるので確認出来ねぇんすよぉ
今から集配所まで取りに行くか、このまま受け取り拒否して返品しち
まうか悩んでるっすよぉ
まぁ２時間もすれば落ち着いて取りに行く自分が想像出来るんで、
感想はそれからね！
あーイライラしちまう。

805 ：不明なデバイスさん：03/06/14 21:58 ID:0lOmECrY

19インチSXGAなんて買ってる時点で馬鹿なのに、Successで購入か。
救いようのないアフォだな。

806 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:03 ID:pMcAIOKZ

>>805
おっ言ってくれるねぇ！
まぁ馬鹿だからいいんだけどね。
１９インチのSXGAは自分の使い方ではベストなんだけどなぁ。

807 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:11 ID:tALiQK4X

たぶん保証書も無記入なんじゃないかなあ
代引だとおもうけど運送屋の伝票は大切に保存、担当者印も要ﾁｪｷ

808 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:19 ID:0fEG7xh+

使い方は人それぞれだからな。
だが、ｻｸｾｽだけはやめておけ。

809 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:25 ID:pMcAIOKZ

>>808
今思い出すとそういえば「サ糞ス最低」とか２ｃｈでも
言ってた気がする・・・
あーー多分商品自体は納得いくが、ここで買ったこと
を後悔する！一生！

810 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:42 ID:FnJvGgCS

あ、サクセスってあかんの？
どっか詳しいスレあるかな？

811 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:54 ID:bnYm6vKA

スペック表を見てて思ったんですが、20インチの液晶って画質はみんな良くないんですよね？
画質にこだわるなら、サイズの小さい液晶の方が良いんですよね？
例えば、シャープの場合、20インチのLL-T2020の場合、コントラストが350ですが、
19インチのLL-T19D1の場合、コントラストが700で2倍も綺麗なようです。

出来るだけ綺麗な液晶が欲しいのですが、何インチくらいが良いんでしょうか？

812 ：不明なデバイスさん：03/06/14 22:58 ID:mn07QdMM

>>811
スペック通りの性能を発揮していない製品が少なく無い様です。
コントラスト比なんてマヤカシの様な物では?

813 ：不明なデバイスさん：03/06/14 23:23 ID:I+V/LNNR

実売6万円以下，1280×1024ドット，2系統液晶ディスプレイ8機種を比較する
DOS/V magazine 2003/6/15号より
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5615

ここ見とけ。

814 ：不明なデバイスさん：03/06/14 23:26 ID:0n8L2ct/

デジカメでシャープネスを上げるとエッジが強調され、境目が変に太く浮いた感じになるが
それをしたくないメーカーが下げると今度はお下品などぎつい画像好きのDQNにピンボケカメラ
って２ちゃんで叩かれる。
コントラストもそれといっしょで高ければ綺麗とはかぎらない。それが証拠に#マンセーの人が
もっといてもいいと思うが、、、どうでしょう？どうでもいいか？

815 ：不明なデバイスさん：03/06/14 23:30 ID:G+GARLDx

CRTから液晶に買い換える予定なんだが、19のSXGAにすべきか20のUXGA
にすべきか迷う。

UXGAは高すぎなんだよな。高級機は20万前半って・・・

816 ：不明なデバイスさん：03/06/14 23:32 ID:MguyVaGJ

>>815
19SXGA*2

817 ：不明なデバイスさん：03/06/14 23:36 ID:wCq+C3Qm

>>814
そもそもシャープが好きな人は、自社パネル以外目がないから、
他社パネルシリーズは最初から対象外でしょう。

で、自社パネルシリーズのコントラスト比はそれほど高くない（350:1か400:1）
でもブラックTFTで黒が非常に締るので、結果的には実質コントラストが高く見える。

これは普通のTVやPDPでもある話なんだが、近年はPDPや液晶プロジェクタ等、
黒が浮いてしまうデバイスが多い。
しかしコントラスト比を稼がないといけない。
どうするかというと、明るさを上げて、それでコントラスト比を稼ぐ手法を取る。

この場合、一見輝度を最大にしたときは綺麗に見えるが、
実用輝度にした場合、黒が浮いてコントラストの低い眠たい画像になってしまう。

SHARPのブラックTFTは、プロジェクターで言うなら三管式的な、
いわゆる本質の画質を追求してるような感じで好感が持てる。
願わくば、視野角の広いS-IPSで採用して欲しいところだが。

818 ：不明なデバイスさん：03/06/15 00:39 ID:6SdfsuwB

20インチ（以上）の液晶購入を検討しています．
20インチ以上のモニタを使っている皆様はモニタとの距離を
どのくらいに保っていますか？
スペースの関係で適切な距離（そもそもそれがどのくらいかわかりません）
を保てるか不安なので教えてください．
ちなみに設置しようと思っている机は奥行きが70cmくらいです．

819 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/15 02:48 ID:0LHlTvRo

>>794
おかげさまで、どうやら無事に購入できたようです。
TWOTOPの件があったので心配していたのですが、
杞憂だったようですね。

>代引きにしとけば良かったかな…
第三者が間に入りますから、その分安心ですしね。
手間と手数料はかかりますが、安心料と思えば…。

>>800
ありがとうございます、自分でもビックリです（ｗ
183Hを使用されておられるのですか、
これも大変評判の良い機種ですね。
えきしょうかめん氏も使っておられたとか…。

>ELSAのFX5200が近々引退する予定です。
>よろしければ差し上げますが。
…え”。
目が勝手に輝度とコントラストを上げたのですが、
見間違い、では無いですよね…つД`)ｺﾞｼｺﾞｼ

確かに当方学生でして、さらに清水の舞台から
飛び降りた直後ですので大変に有難いのですが、
本当に宜しいのでしょうか…。

820 ：不明なデバイスさん：03/06/15 08:17 ID:+tGdQ79t

　ちょっとスレ違いなんですけど、VA方式とIPS方式の液晶パネル
の原理を説明してくれてるとこありません？
　TN方式はいっぱいあったし大体判ったんですけど、他の方式に
ついては、分子の動きは判ってもその結果として偏光がどうなる
のかという事をはっきり書いてないものが多くて。

821 ：不明なデバイスさん：03/06/15 11:26 ID:rWKYXDj0

>>819
おめ、羨ましいなぁ

822 ：不明なデバイスさん：03/06/15 12:58 ID:FgfzFzJ3

>>820
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-003.html?

823 ：不明なデバイスさん：03/06/15 13:02 ID:5otHny0p

これがまともに表示できない液晶は糞
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7532/reinb.html

824 ：不明なデバイスさん：03/06/15 13:19 ID:2zeP1waU

９９年の夏に購入した VAIO NOTE XR7

・・・・

825 ：不明なデバイスさん：03/06/15 14:07 ID:WVr4Bmzy

店頭に並んだデスクトップパソコンを、次々とインターネットに繋いでこの画像を表示して確認したところ

・・・・

826 ：不明なデバイスさん：03/06/15 14:12 ID:h3iPJtYa

>>824-825
安物液晶使っててまともに表示できないからって必死だなｗ

827 ：不明なデバイスさん：03/06/15 14:21 ID:6EFTh9Hv

>>823
これのもっとでかい奴ってどっかからダウンロードできませんかね

828 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/15 15:18 ID:0LHlTvRo

予定通り、184Hが到着致しました。
10時半頃に届きましたが、色々弄っておりましたので…。
参考になるかは分かりませんが、とりあえず感想など。
ドット抜けは無いようで、一先ずは安心しました。

・画質
輝度とコントラスト、色温度くらいしか弄ってませんので
その辺りを考慮して頂ければ、と思います。
輝度40%、コントラスト50%、色温度7000Kです。

液晶ですから当然ですが、実にシャープですね。
DVI接続の方が良いのでしょうが、これ以上とは一体…。

色は、トリニトロン＆RADEONの濃い口に慣れているので
少し浅めに感じますが、これが普通なのでしょうね。
風景画像などを見ると、十分に鮮やかです。
と言うか、もう慣れました（ｗ　綺麗ですよ～。

輝度ムラも全く全然無い、とは言いませんが、50cmも離れて使えば
全く気になりません。視野角については言う事無しです、さすがIPS。
大学で使っている176Sとはまさに雲泥の差です。

176Sも発色は良く、184Hと比べてもあまり遜色は無いと思いますが、
ほぼ正面専用なのと擬似フルカラーなのは残念ですね。

829 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/15 15:20 ID:0LHlTvRo

続きです。連投失礼します。

・応答速度
動画についてはほぼ問題ありませんが、
文字がスクロールするような場面があるものは
ちょっと残像が見えますね。
映画鑑賞には全く問題ないと思います。

ゲームについてはFPSでもない限りは大丈夫だと思います。
格闘ものは割と余裕、シューティングは結構ギリギリで、
人によっては不可かなあ、といったところです。
もちろんプレイできないほど酷くは無いですが、
この辺りはやはりCRTの方が良いですね。

・その他
L字型スタンドと言う事で、スイーベルはどうするのだろうと
思っていたのですが、実はターンテーブルでスタンドごと回せます。
これが意外と便利で、ケーブルを接続する時、実に楽でした。
左右合わせて340°も回せてどうするんだと思っていたのですが（ｗ

調整項目はアドバンストメニューも含めればかなり多いと思います。
色温度が100K単位で選べるのは細かく調整できて良いですね。
調整範囲は5000K～9600Kです。

大体こんなところでしょうか。
自腹を切って液晶モニタを購入するのは初めてでしたが、
運良く良いものが買えて満足しております。
自分には勿体無いような気もしますが、
しっかり使ってやろうと思います。

830 ：不明なデバイスさん：03/06/15 15:20 ID:hqFMkJg9

>>828
液晶は色温度はいじくっちゃダメだよ

831 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/15 15:22 ID:0LHlTvRo

>>821
運を使い切ってしまった気がしますので、
これからが恐いですね…。
とりあえず車に轢かれないように気をつけます。

832 ：不明なデバイスさん：03/06/15 16:02 ID:s9xvWIDx

>>810
PC-Successの通販はやめとけ！納期＋6日目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054726765/

833 ：802：03/06/15 16:16 ID:8HfkGzkQ

佐川に電話して今届いた。
で、開梱・・・保証書に印が無ぇーじゃんかよぉー
８０７さんの御教授通りでした。運送屋の伝票大切にしておきます。

で、昨日の文句の返事がSUCCESSから来たんだけど、またコピペ
回答だったよぉー・・・もうここ本当に駄目ね・・・

今使ってますが商品自体は非常に良い感じ、まだアナログ入力な
んだけど、特に気になる点は無いし。
さぁDVI入力にするぞ！VGAカード買わなきゃ。

みなさんに言っておく
SUCCESSでだけは間違っても買うな！
周りにも教えてやってくれ。

834 ：不明なデバイスさん：03/06/15 16:51 ID:Q+dRymoz

>>802
モニタはメーカー直送だから販売店に聞いても納期は不確実。
販売店は「はい！お買い上げ」情報をメーカーに流すだけ。

どこで通販しても同じ対応と思われる。流通のコスト削減だから仕方ないな。
店頭買い出来ればいいんだけどね。

835 ：不明なデバイスさん：03/06/15 16:53 ID:GHowVlNH

17インチ液晶を買うぞ！と決めて1週間・・・
ナナオのL557に決めたはずが
次から次へと新製品の発表で再び悩み始めました。

シャープのLL-T17D4-H/Bも良さそうだし
サムソンのSyncMaster172Xはカッコいいよね！

はあ・・・、どうしよ？
俺以外にもこんなヤシいないかい？

836 ：不明なデバイスさん：03/06/15 16:56 ID:vtynYKxu

>>826
CRTにも表示しましたが何か？

つーか、楽しい？

837 ：不明なデバイスさん：03/06/15 17:27 ID:PewHe4p0

172P使ってる人いますか？
裏側のデザインもよさげで、店に置くからこれしかないかと思っているのですが、
どうでしょう。
173Vは安さに惹かれるけど、裏はかっこわるいですか？

838 ：不明なデバイスさん：03/06/15 18:27 ID:CDm4kv1z

カッコ良さではﾍﾗｸﾚｽのが一番だろう。

839 ：不明なデバイスさん：03/06/15 18:39 ID:UE+jHfMc

panaのw2はどこ製のパネルですか？

840 ：不明なデバイスさん：03/06/15 19:32 ID:SNQoXaWB

ヨドバシやビックのネット販売で、
６／１４・１５限定でRDT176Sが１８％ポイント還元付きで５６５００
（因みに店頭での販売価格は６２８００）。

価格.comでも最安値は４９７００であり、送料が別途掛かる（１００
０円程度）事も考えると、送料が掛からない両店で買うのが良いと判断。

ヨドバシとビックのネット販売の違いは
ヨドバシ：○ポイントは店舗と共通のポイント（しかしネットでポイント利
　　　　　　　用は不可）
　　　　　 ×５％掛け金を支払って付けることができる延長保証が
　　　　　　　ない（メーカ保障と初期不良等の保障のみ）
　　　　　 ×代引きはできない
ビック：○代引き可能
　　　　 ○延長保障は店舗と同様に選択可能（５年）
　　　　 ×ネットで付くポイントはネット専用

ポイントが使いづらいビックは排除。ヨドバシのどちらで買うか迷ったが
、メーカ保障が比較的充実している（３年保障）こともあるので
ヨドバシのネットで購入。

在庫ありなので、明日振り込んで明後日到着予定。

841 ：不明なデバイスさん：03/06/15 19:35 ID:awW2td6P

RDT176Sなんて画質悪すぎだろ

応答速度も（結局中間調が遅いから）実用上は大差ないし

買う香具師は頭おかしいんじゃないか

842 ：不明なデバイスさん：03/06/15 19:55 ID:PVDbkkRN

なんてったって加藤あいだからな。画質なんて関係ないさ。

843 ：不明なデバイスさん：03/06/15 19:58 ID:j09wg/jG

>>841
どうせおまえはグリーンディスプレイしか
持ってないんだろ？

844 ：709：03/06/15 20:05 ID:1jP1LJ2J

>>831
184Hに手が届かなくて183Hを買った人間なんで、本当に羨ましいです。
これはこれで大満足なんですが（ｗ

使い道が無くなるので、困っていた所でした。
FXなんで申し訳ないんですが・・・
捨てアド晒していただけますか？

845 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/15 21:24 ID:0LHlTvRo

>>844
183Hは以前お買い得な時期があったようですね。
今でもその価格で184Hが無ければ
そちらを考えていたと思います。

>FXなんで申し訳ないんですが・・・
いえ、とんでもありません。
3D性能は殆ど必要ありませんので、
64bitのものでも十分なくらいです。
アドを晒しておきますので、宜しければ
ご連絡を頂けますでしょうか。

>>830
色温度をNATIVEに設定しました。
これだと色温度が6500～7000K位になるようですね。

>>841
大学で使っていますが、綺麗ですよ。
正面以外からは使いたくありませんが（ｗ
擬似フルカラーですのでグラデーションはアレですし、
白い背景に黒文字でスクロールさせると
緑っぽい尾を引くのが何とも言えません。
正面画質は「さすが三菱」なのですが…。

846 ：不明なデバイスさん：03/06/15 21:27 ID:+tGdQ79t

>>822
　そこはもちろん読みました。
　ただ、VAとIPSについては、具体的に偏光がどういう風に影響を
受けて２番目の偏光パネルを通過出来るようになるのか、いまいち
わかりにくいんですよね。

847 ：不明なデバイスさん：03/06/15 21:35 ID:1nN99Q/8

液晶を買ったんだけど、
調整用の画像とかない？

848 ：不明なデバイスさん：03/06/15 21:45 ID:xdbBWwOs

>>847
1.下の画像で、ガンマが2.2に合うように、”モニタ側”のガンマを調整する
http://www.mirai.ne.jp/~fieldcat/1_Entrance/image/CSS_C2_Adjust.gif

2.下の二つの画像の階調が、すべて識別できるように、”モニタ側”のコントラストを調整する
http://www.mirai.ne.jp/~fieldcat/1_Entrance/image/CSS_G1_Adjust.gif
http://www.mirai.ne.jp/~fieldcat/1_Entrance/image/CSS_G2_Adjust.gif

※決してビデオカードやPC側のガンマやコントラストをいじくらないこと。
　DVI接続は8bit階調しかないので、階調が飛んでしまう。
　ちなみにモニタ側にそのような調整機能がない場合は安物を買ってしまったと思って諦めるしかない。

849 ：不明なデバイスさん：03/06/15 21:53 ID:1nN99Q/8

>>848
なるほど。サンクス。

850 ：不明なデバイスさん：03/06/15 21:57 ID:TF9WVEMU

ずばり、FPSにやるのに一番適した17インチ液晶は何でしょうか？
もちろんCRTに及ばないのは分かっているのですが、いかんせん
部屋が狭いもんで・・・。

やっぱ、応答速度が16msのものですか？
25msのPVAが16msのTNより残像が少ないってどっかのHPで見た
ような気もするし・・・。
ど田舎に住んでるんで店頭で見比べるわけにもいかないので
詳しい方アドバイスお願いします。

851 ：不明なデバイスさん：03/06/15 22:03 ID:QfuITJ7d

少しはログ嫁

852 ：不明なデバイスさん：03/06/15 22:07 ID:I4VO+JCx

>>850
ネタでつか？　バカでつか？

853 ：不明なデバイスさん：03/06/15 22:13 ID:B/gO+eW+

>>848
ビデオカードで調整しても良いんじゃない？

854 ：不明なデバイスさん：03/06/15 22:45 ID:eBPg3mxD

工房で22980円の14インチあったんだけどｶﾞｲｼｭﾂかね？
メーカーは失念。

855 ：不明なデバイスさん：03/06/15 23:24 ID:lmojc3Wx

>>823の画像って
滑らかなら問題ないの？
縦の位置によって黒に見える部分の横幅に違いがあるけど…

856 ：不明なデバイスさん：03/06/15 23:31 ID:B6BH9CRk

>>855
どういう意味？
上の画像はガンマ補正用だけど。

ガンマ補正のやり方を書いておくと、モニターから少し離れて
目を細めて白黒の縞々が灰色に見えるようにして、
その色と、数値が書いてあるグレーの色の一致する部分を探して、
その値を読み取る。

ガンマ2.2（Win標準）にしたい場合は、2.2の色と一致するように調整する。

857 ：794：03/06/15 23:58 ID:9pNn4XcE

朝からスロ打ちに行って帰ってきたら佐川で184Hｷﾃﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!

とりあえずこれから置き場所作りまつ(T761とのデュアルにするから…)。

そして実は184H注文した日の夜にもスロ打って+\85Kで184H代金ﾁｬﾗ～と
思ってたら、今日また+125K(;´Д｀)。

>>831氏以上に運を使い切った(運ストック切れ)気がしまつ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

858 ：不明なデバイスさん：03/06/15 23:59 ID:90zBGBCu

8万以下でアナログとDVIに対応で、17インチの良さげなのｷﾎﾞﾝ

859 ：不明なデバイスさん：03/06/16 00:01 ID:5cVYzGjY

あんまり関係ない話だけど、価格.comの最安値とかの店って安全なん？

860 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/16 00:13 ID:YMEOWrEC

>>857
届きましたか、良かったですね～。
T761との比較なども教えて頂けると有難いです。

>そして実は184H注文した日の夜にもスロ打って+\85Kで184H代金ﾁｬﾗ～と
>思ってたら、今日また+125K(;´Д｀)。
バイトの学生には実に魅力的な誘惑です。
しかし、それで留年してしまった人がいるので…。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>859
当然ながら、店によるのでは。
ナニワ電機は代引きが出来ませんが、
このスレでも評判が良かったですし。
自分が今回利用したCHAMPも対応は良かったです。

861 ：不明なデバイスさん：03/06/16 00:25 ID:NVpuWpbe

ナニワ電機は直送とか書いてあるけどボロボロになった
商品送ってこられたけどほんとに直送なの？
しかも空けた感じだったし・・・。

862 ：不明なデバイスさん：03/06/16 00:46 ID:fjYkWR4s

>>861
再生品をメーカーから直送なんでは？

>>859
振込みのみの場合、店があぼ～んしたら振込んだ金は返って
こないと思われ。そういう店は薄利でやっているので、いろいろ
高い店ではやってくれるようなサービスも期待できない。
たとえば、初期不良でも必ずメーカー修理扱いになるとかね。
普通の店なら即交換だけどね。そこらへんのリスクと相談して、
納得できるなら利用すればよい。

863 ：不明なデバイスさん：03/06/16 01:02 ID:gd7+G6Zz

>>848
ディレクトリ掘っていったらえらいところに出てしまった…

864 ：不明なデバイスさん：03/06/16 01:20 ID:PygmywmU

DVIでの画質調整の可否について教えて下さい。

三菱　RDH-184H
ｲｲﾔﾏ AS4637UT
ｲｲﾔﾏ AS4821DT
ｼｬｰﾌﾟ LL-T19D1

この辺りで検討中なんですが、DVIでの調整が
どうなってるのかご存知の方いらっしゃいませんか？

LL-T19D1は、ちょっとパネルの質としては落ちるのかも知れませんが
この中では少し安めなので候補に入れています。

そのほか、「これにしる！」「これはヤメロ！」など、何でも結構です、ご指摘下さい。

865 ：864：03/06/16 01:25 ID:PygmywmU

追加です。
三菱　RDH-184Hの実物を見たくてｱｷﾊﾞでﾗｵのｺﾝﾋﾟｭﾀ舘・ﾂｸﾓ４店に
行ったのですが、どこにもありませんでした（見逃しか？）
どこで展示しているのでしょうか？

866 ：794：03/06/16 02:04 ID:u6iJqKj3

184H、とりあえずつないでみますた。アナログ接続だとビデオカードの品質が
モロに出ますな(;´Д｀)。

ASKのLowProfile ﾗﾃﾞ9000だと、画面左下1/4くらいが微妙にピンボケしまつ。
ｻﾌｨのrade9500Proなら平気でしたが(笑)。

で、DVD出力を持ってるんで、ﾗﾃﾞ9500ProにDVIケーブルつないでみました。
んー、ちゃんとINFファイルとか登録しても、1280x960の解像度に自動的に
設定されちゃって、SXGAで表示できなくて困ってます(笑)。時間ができたら、
GF3Ti500のDVI端子つきカードが余ってるんで、そっちでも試してみまつ。

＃これがDVIの相性ってやつなんだろうか(´・ω・`)

867 ：不明なデバイスさん：03/06/16 02:44 ID:e/yz2YNl

>866
Radeonｺﾝﾊﾟﾈの「DDC情報の使用」ﾁｪｯｸをはずしてみたら？
あとはRadeｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ逝って見

868 ：794：03/06/16 06:09 ID:u6iJqKj3

>>867
ATI Control Panelが犯人ですた(^^:。ｱﾝｲﾝｽｺしたらさくっとSXGAに。

うーん、やっぱDVIはメッチャくっくりはっきりですなー。

869 ：　：03/06/16 09:53 ID:CEG6p0ZE

液晶モニターってアナログ接続しか出来ないのならあまりお奨めでない？

870 ：不明なデバイスさん：03/06/16 11:03 ID:bqr163v6

うん

871 ：不明なデバイスさん：03/06/16 11:06 ID:zLGMB0yG

>>869
XGA以下なら気にしなくて良い
SXGA以下ならほとんど気にしなくて良い
UXGAならダメ

でもDVI-Dは、アナログと違って調整要らずで繋ぐだけで
使えるメリットもあるからやはりDVI-Dはあったほうがいい

872 ：不明なデバイスさん：03/06/16 11:33 ID:Q76VDu+v

FX5200のデジタルとI810Eのアナログ
(SXGA)

パッと見で差がわかります…SXGAでも気した方がよいと思う

873 ：不明なデバイスさん：03/06/16 11:48 ID:UauZIHCq

今17インチ液晶買うならどれがいいんだろう～。

874 ：不明なデバイスさん：03/06/16 11:56 ID:1lG2j8kB

http://www.zdnet.co.jp/news/0306/11/nj00_iodata_lcd.html
これじゃない？問題は入荷予定だ。
秋葉で今週中か来週の月曜日までに取り扱う店知ってる人いませんか？

875 ：不明なデバイスさん：03/06/16 12:31 ID:UauZIHCq

>>874
出だしが5万9千円かー。
気になる存在だな～。

876 ：不明なデバイスさん：03/06/16 12:41 ID:SCpQC5qU

>>871
えらそうにほざいてるが、ほんとに実際に試したんか（ｗ
UXGAほんまに持ってるん？

877 ：不明なデバイスさん：03/06/16 12:46 ID:Y9Fl3CON

SXGAでもDVIとアナログじゃ激しく違うだろ

878 ：不明なデバイスさん：03/06/16 12:48 ID:Y/ATlg+h

>>875
5万9千円は標準小売価格だよ、実売は4万9千円ほど。
17インチのベストバイでしょう。

879 ：不明なデバイスさん：03/06/16 12:53 ID:uoyrzyCK

40msか・・・

880 ：871：03/06/16 13:01 ID:OoXGjREh

>>876 実際に試したが何か？俺はCRTで画質にこだわってたから、ビデオカードのアナログも高品質だった。安物カード使ってるとデジタルとの差が大きくなる可能性がある。特にオンボードなんか最悪だろう。

881 ：不明なデバイスさん：03/06/16 13:14 ID:/F68l8hD

そりゃな。オンボードなんて何につないでもボケボケ画質が多いじゃないか。

882 ：　：03/06/16 13:31 ID:CEG6p0ZE

>>871
そうですか・・・
SXGA19インチを買おうと思うんですが、うーん・・・
また出費が増えるのも嫌だし、増設で今のマシン不安定になるのも怖いし・・・。
とりあえずそのままアナログでつないでおこうかな。

他の皆様もレスありがとうございます。

883 ：不明なデバイスさん：03/06/16 13:36 ID:y2yDT4O6

>877
LL-T19D-H使ってるがそんなに違わない、てっかほとんど変わらない。
アナログでも十分綺麗。

884 ：不明なデバイスさん：03/06/16 15:24 ID:9RVjsN9h

高画質ビデオカードで有名な、カノープスのDVIとアナログに対する見解
http://www.giworks.com/main/digitallcd/digitallcd.htm

■デジタル伝送の行方

昨今ではアナログの技術も進歩しており、ひどいジッタ-の出る製品はあまり見かけられ
なくなった。また、液晶等のデバイスが高解像度になっていくほどサンプリングポイント
のずれは、気にならない。

この先は医療用等で非常に高い画像精度が必要なシステム（数百～数十万円のカード？）
には、DVIを複数使ったような高解像度のデジタル伝送が使用されていくだろう。　

また、ノートやエントリーPC等で、解像度がある程度以下で、伝送距離の短いシステムに
は、今までと同様にデジタルが使用されるだろう。　

デスクトップやAV向けで、ディスプレイケーブルの引き回しが必要な用途には、アナログ
を極めていくといった方向性になるのではないだろうか。　

885 ：不明なデバイスさん：03/06/16 15:40 ID:MzkkRICh

又そのネタか

886 ：不明なデバイスさん：03/06/16 16:11 ID:0e4CO9+i

この文章にしかすがりつけないんだよ
そっとしといてあげてください

887 ：不明なデバイスさん：03/06/16 16:13 ID:pP/BVBHA

このスレの結論

SXGA以下の解像度で、オンボード以外のまともなビデオカードを使ってるなら、
デジタルでもアナログでもほとんど画質に差はない。
しかし、デジタルは繋いですぐ使えるので楽である。
オンボードなどのビデオカードを使ってる、又はUXGA以上の高解像度で使うなら、
DVIでデジタル接続するべき。

888 ：不明なデバイスさん：03/06/16 16:17 ID:5TO6CH9X

デジタルは別次元でキレイ
液晶なら絶対デジタル

つーか、最近はオンボードのデジタル出力もあるの？

889 ：不明なデバイスさん：03/06/16 16:22 ID:cP8AX0Gg

アナログが汚いとか言ってる香具師はビデオカードがGeForceか、
液晶が安物でADCが悪い。

890 ：不明なデバイスさん：03/06/16 16:25 ID:2YKpirUo

そもそもGeForce使ってる時点で画質にはこだわってないわけだから、
そんな香具師はアナログだろうとデジタルだろうと関係ない罠

891 ：不明なデバイスさん：03/06/16 16:30 ID:5TO6CH9X

つーか、俺は同じGeForceでデジタルとアナログを比べてみたんだけど。
それとも何？このスレって特定の限られた環境でしか評価しないの？

892 ：不明なデバイスさん：03/06/16 16:48 ID:MC5Jsom0

デル UltraSharpTM 2000FP 20インチTFT液晶モニタ
使ってる人の感想聞きたいのですが
いかがでしょうか。

893 ：不明なデバイスさん：03/06/16 17:13 ID:9ffV4J84

>>888
最近のベアボーンを探せば、オンボードDVIがあるよ。
俺は、１年前からSABRE(i815e)を使ってるけど、SXGAまでOKです。

894 ：不明なデバイスさん：03/06/16 17:20 ID:5TO6CH9X

>>893
あーありがと
さっき検索したら、Intel845GVでもデジタルアウト付のがあったよ♪

895 ：不明なデバイスさん：03/06/16 17:54 ID:t7qZgXZ3

>>873

896 ：不明なデバイスさん：03/06/16 18:07 ID:JXaHmFfC

>>818
パネルまでの距離の件、遅レスですが私の場合を。

目からパネルまでの距離は50～55センチで、設置場所は机(奥行き70センチ)の上です。
機種は21.3型UXGAのナナオL985EX-BKで、仕事(データ処理と文章書き)に使用。
21型CRTから最近乗り換えました。
ちなみに当方、あまり視力の良くない39歳のフリーランスです。

机の向こうに、もう使っていないCRTを置いているラックがあり、それに入れると
70センチ以上の距離を確保できます。ただ、長時間の作業で疲れてきた時に、
細かい文字が見えなくなってしまいそうなので、暫くは現状の約50センチで
様子を見ようと思っています。

以上、参考になればいいのですが。

897 ：不明なデバイスさん：03/06/16 18:43 ID:1LPUiFRh

本日振り替え３連休最終日で液晶モニター買って来ました。
アイオーのLCD-AD19Hです。
初めアナログで繋ぎ、デジタルと両方試しましたが、やはり
デジタルは画像くっきり最高です！
この画質で、この値段は安い！と思うのですが、みなさん目
が良いのか人気ないですねぇ・・・
ネットとオフィスと多少デジカメ画像見る程度なんで自分には
これがベストバイです。

898 ：不明なデバイスさん：03/06/16 18:44 ID:NY+qH51Y

>>897
ビデオカードは何使ってるの？

899 ：不明なデバイスさん：03/06/16 18:47 ID:1LPUiFRh

>>898
チップはRADEONの９２００です。
メーカーは何処か分からんです。
ゲームやらないんで十分なスペックですが

900 ：不明なデバイスさん：03/06/16 19:40 ID:W4WEZPFT

>>871
> >>869
> XGA以下なら気にしなくて良い
> SXGA以下ならほとんど気にしなくて良い
> UXGAならダメ
>
> でもDVI-Dは、アナログと違って調整要らずで繋ぐだけで
> 使えるメリットもあるからやはりDVI-Dはあったほうがいい

買ったんならUXGAうぷしろよ。口だけなら何とでも。
どうせだれかのレス鵜呑みにして書いてんだろうが

901 ：不明なデバイスさん：03/06/16 19:44 ID:fpgWOcEu

FP991いいなあ

902 ：不明なデバイスさん：03/06/16 19:48 ID:+z0BDvGS

GeForceのDVIとアナログ、MatroxG400のアナログと見比べたけどSXGAでは違いが分からなかった。
どれも1ドットがくっきりしてるし、アナログでボケるとかいう人はケーブルが悪いんでは？

903 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:05 ID:vSBhfr0q

>>900
うぷしろよって何うｐすればいいの？

904 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:10 ID:0e4CO9+i

たしかに（ｗ

905 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:19 ID:W4WEZPFT

だってキミ達簡単に釣れるんだもん楽しくて。。。ごめんよ。
20インチのモニター見せておくれよ。

906 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:22 ID:jmZGWnAE

↓なんか良さげだが

ベンキュー、コントラスト比700:1の19型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0616/benq.htm

907 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:26 ID:zxQq6IFJ

お前が土下座しておねがいしてる姿うぷしたらな

908 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:28 ID:fCPiCecx

パワカラ製のRADEONもアナログはぼけぼけと聞くが。

909 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:32 ID:0e4CO9+i

>>905
いまひとつなにを言ってるのかわからないんだが…

910 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:38 ID:MuD+2M/q

痛いやつの典型的なパターンじゃん。放置でいいんじゃない？

911 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:44 ID:W4WEZPFT

>>910
エラそうに（ｗ
バカのくせに

912 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:47 ID:W4WEZPFT

>>907
黙れ！ハゲ！

913 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:47 ID:W4WEZPFT

>>909
お前がバカだから！

914 ：不明なデバイスさん：03/06/16 20:57 ID:vSBhfr0q

>>905
20インチのモニターなんて普通でしょ。

このスレを見ることをお勧めする。
UXGA以上の液晶ディスプレイ　～その4～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055688815/

915 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:06 ID:W4WEZPFT

UXGA以上の液晶ディスプレイなんて幾らするか知ってんのか？
貧乏で買えないくせに持ってるふりしてあれこれ書くヤツが多いからな。
持ってるなら液晶ディスプレイ置いてるＰＣ部屋見せろよ、、、ってこと。
っつうわけでハゲはシネと！

916 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:09 ID:E1tJ4voy

>>915
UXGAなんて19型なら10万、20型なら15万～25万しかしないじゃん。
20型は高いが、19型なら17型2個分で買えるだろ。
それともチミは、15型しか買えない程貧乏なのか？

917 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:10 ID:W4WEZPFT

いっとくが、IOとか、飯山、とか、の、エントリー機、は認めん、
そんな、ウンコ、で良いとか、、、悪いとか、、、っつうかハゲども！
シネ！

918 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:11 ID:FjBE33Gl

>>914
変な人をハイソなスレに誘導しないでください

919 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:12 ID:W4WEZPFT

>>918
黙れ！はげ！

920 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:13 ID:gd7+G6Zz

うさだ萌えエピゴーネンてやつですか

921 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:13 ID:F5O6HPCX

>>915
なんでてめーみたいな17インチCRTしか買えない貧乏人に部屋見せなきゃなんねーの？

922 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:15 ID:q0JZ4Z0E

>>921
激しくﾜﾗﾀ

923 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:19 ID:t7qZgXZ3

IOのLCD-AD172CWHとやらはもうでてるのかね？

924 ：昼月 ◆nMOONHu1UI ：03/06/16 21:21 ID:YMEOWrEC

>>866 >>868
乙です。DVI接続、良さそうですね。

>>906
LL-T19D1とスペックが似てますね。
同じ富士通MVAプレミアムでしょうか？
でもこのパネル、製造は台湾AUOみたいですね。
もっとも綺麗ならどこのでも良いのですが…。

http://www.auo.com/e_products_monitor_m190en02.shtml

925 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:24 ID:JygOltGe

E1tJ4voy よ、漏れは、あれよ、＃だよ。
１８１５、
XGA以下なら気にしなくて良い
SXGA以下ならほとんど気にしなくて良い
UXGAならダメ
？？？？？？？
こやつが？？？、三台も液晶買った（買い替えた？）、とは、思えない。
とくに、UXGAとか？ウソつき、うそつき！糞もにた、ならできるだろうが、
んなの、ハゲどもよ！糞もにた、で、報告され、ても、納得、、、って、できない？どろ？
と言うわけだ！ハゲども！

926 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:25 ID:BujcKOju

>>915
ほれ
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030517225418.jpg

927 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:26 ID:Pzgi4aF3

>>925
おいおい、在日かよｗ

928 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:27 ID:JygOltGe

>>921
黙れ！ハゲ！
たのまれても、おまい、には、、、だ。ハゲ！

>>922
そりゃよかったな！ハゲ！

929 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:27 ID:SnKu4XTe

>>924
これでしょ。
http://www.auo.com/e_products_monitor_m190en02.shtml

MVA-Pだね。

930 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:28 ID:u3MS7/SK

>>926
ｴﾛｹﾞﾏ逝ってよし

931 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:28 ID:JygOltGe

>>927
んじゃ！お前は、Bか？（藁藁

932 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:30 ID:JygOltGe

>>926
それは、おまいの、部屋じゃない！
どっか、よその、スレで見た。捏造ハゲは氏ね！

933 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:33 ID:LcVqKL9H

在日(・∀・)ｶｴﾚ!!

934 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:34 ID:0e4CO9+i

>>926
ティッシュが用意されてるところが(ｒｙ

935 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:37 ID:JygOltGe

>>933
漏れが、ほんとに、在日、なら、おまえ、大変な、ことに、なるぞ。
面白がって、なれんこと、せんほうが、いいぞ。

936 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:41 ID:JygOltGe

もれは、おめいら、ハゲどもと、充分、馴れあって、楽しかった。
つうワケで、風呂、入って、寝る、かも。
んじゃ！さいなら！ハゲども！

937 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:50 ID:RM4Kpkxf

うさだがﾅﾅｼで紛れ込んでやがる。

938 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:51 ID:smNOYpTi

そろそろ次スレの準備かね…

お～い184H買えた人、良かったらこっちでもレビューお願い

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【2枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/l50

184Hは本命視されながらもレビューが少ないんで…
アス比固定拡大が試せる環境だったらぜひ来てくださいな
参考意見がいただけるとありがたいです。

939 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:51 ID:q0JZ4Z0E

CRTから乗り換えたんですけど
液晶って見てると何だか顔面が暖かいんですね
画面からなんかでてるんでしょうか？

940 ：不明なデバイスさん：03/06/16 21:56 ID:cmyDkR3d

>>939
マリアの慈愛

941 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:16 ID:+MHZruzp

>>940
すげーつまんない。

>>938
184Hのどのへんがいいの？コントラストも低いし応答遅いし。まじ教えて

942 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:17 ID:q0JZ4Z0E

それから残像が気になるんですが
こんなものなんでしょうか・・・？SyncMaster 172Wなんですけど・・・

943 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:21 ID:3xa4alwK

>>941
・上下左右13mmのスーパースリムベゼル（NANAO等は20mmもある）
・DVI-D二系統搭載
・SuperIPSパネルによる本物の超広視野角
・中間調で遅くならない応答速度（中間調は16msパネルと同等の速度）
・350:1の十分なコントラスト

スペックに騙されて本質を見分けられないチミには向かないな。

944 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:29 ID:OW887VAB

↓ リファレンスにどうかな
http://mypage.odn.ne.jp/home/dongrico

945 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:40 ID:+MHZruzp

>>943
いや、350：1じゃ足らないよ。むいてないのは正解だけどね。

946 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:46 ID:4G3AIV30

700：1とかのも出てるのに今更350：1ってのもな。

947 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:47 ID:n/fb3buH

>>942
そんなもん。

948 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:52 ID:+MHZruzp

ピボットついてるしゲーマー御用立ってことか。

949 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:52 ID:i2E+gmcW

>>945-946
>>811-812
811 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/06/14 22:54 ID:bnYm6vKA
スペック表を見てて思ったんですが、20インチの液晶って画質はみんな良くないんですよね？
画質にこだわるなら、サイズの小さい液晶の方が良いんですよね？
例えば、シャープの場合、20インチのLL-T2020の場合、コントラストが350ですが、
19インチのLL-T19D1の場合、コントラストが700で2倍も綺麗なようです。

出来るだけ綺麗な液晶が欲しいのですが、何インチくらいが良いんでしょうか？

812 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/06/14 22:58 ID:mn07QdMM
>>811
スペック通りの性能を発揮していない製品が少なく無い様です。
コントラスト比なんてマヤカシの様な物では?

950 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:53 ID:+MHZruzp

ご用達ねスマソ

951 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:56 ID:+MHZruzp

>>949
いや並べたらわかるけどね。会社にEIZOのここ数年のLCDいっぱいあるけど
遠目でもコントラスト違うのわかるよ。

952 ：不明なデバイスさん：03/06/16 22:58 ID:0n2NdYL2

確かにスペック表ほど当てにならない物はない。

LL-T2020とLL-T19D1、並べてみてみればわかるが、
最大輝度はLL-T19D1の方が明るいが、
常用輝度くらいにすると、明らかにLL-T2020の方が綺麗。
ブラックTFTのおかげか、黒が締まって色がはっきりしてる。
2倍の差があってもあっさり逆転されちゃうんだから世話がない。

もっとも、RDT184HはブラックTFTじゃないしそうはいかないかもしれないが。
T2020と184Hじゃ値段も二倍違うし。

953 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:00 ID:kK6Yknh+

>>952
そらそーだ。
最近の液晶は黒の締りは諦めて、輝度を上げてコントラスト比を上げる方向に持ってってるから。
ブラックTFTは別格、あれと比べたら勝てるのはそうそう無い。

184HはブラックTFTじゃないんだから、ある程度は想像できると思うが。

954 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:05 ID:WOHeElQN

ブラックTFTは黒すぎて目が疲れるYO！

955 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:08 ID:NY+qH51Y

>954
意味不明

956 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:17 ID:yXHRXHMt

benqってずっと「ベンク」だと思ってたけど、「ベンキュー」だったのか。

957 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:28 ID:mVOFByrO

>>954
輝度sageろYO！

>>956
公式ページはベンク
漏れはベンキュー→（公式ページ見て）ベンク→そして今日またベンキューとなった

958 ：えきしょうかめん：03/06/16 23:34 ID:Wf33bauo

おばんです>>皆様

>>924
弁キューの１９インチは、ガイシュツのとおりAU M190EN02で、MVA-P。
スケーラーは、トップのG社に目つけられちゃったMS社。
もちろん富士通ディスプレイとAUOは資本提携関係にあるから、技術供与はあると思われ。
このパネルは自社開発らしいけど。
そういう意味ではパネルはそこそこいいが、やっぱり基板周りが糞だと思われ。
（まだ見てないけど想像に難くない）

>>
１８４Ｈ（ＮＥＣのパネル）や５６５（日立のパネル）について。
確かにコントラストのピークが高いのは良いが、ベストアングルで液晶パネルを覗き込むなんてことはほとんどない。
要するに、ＩＰＳ系は角度をつけてもコントラストがあまり落ちないのが良い。
だから３５０：１というややいまどき低めのピークＣＲであっても、頭を振ってみてしらっ茶けたり、色が変わったりが「比較的」少ない。
ガンマ対階調対角度などの測定ではＶＡ系が思いっきりずれるのは有名な話なんで。
まあ思いっきり角度をつけた場合に顕著だから、通常は問題にはならないんだけど。

959 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:37 ID:0e4CO9+i

>>956
前はベンクだったけど、みんなに弁キュー弁キュー言われたから換えた

960 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:44 ID:1wr5OdNT

S-IPSの優秀なガンマカーブ視野角依存性
http://av.hitachi.co.jp/lcd/hivision/advanced.html

961 ：えきしょうかめん：03/06/16 23:46 ID:Wf33bauo

>>892
遅レススマソ
中身は弁キューのＦＰ２０８１とまったく同じ。
パネルはＬＧ。ＩＰＳ。
スケーラはＰＷだと思った。
パネルの品質気に入ればいいんでないの？

962 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:53 ID:ese8U47d

>>958
シャープのブラックTFTはどう思われますか？

963 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:53 ID:0VCZ8r9B

>>846
えーと、IPSの場合、偏光板は前後で同方向に並んでる。
で、電源がOFFの場合、液晶分子が水平に90度ねじれて、
光が前の偏光板と直角に当たって遮られる。
いわゆるノーマリーブラック。

で、電源がONの場合、液晶分子はまっすぐになって、
光はねじれずに偏光板を通過して透過する。

964 ：不明なデバイスさん：03/06/16 23:56 ID:fjYkWR4s

便旧

965 ：958じゃないが：03/06/16 23:58 ID:tkEtnd9d

>>962
やはりVAだから角度付けて見るとガンマカーブがずれるよ。
（>>960の通り、中間調が薄くなる）
正面から見る分には非常にコントラストが高くて良いが。

966 ：不明なデバイスさん：03/06/17 00:03 ID:WAmVf88Q

LCD-AD172CとLCD-AD171CSの販売価格差が２０００円なんだが
どっちにするか悩んでます。
http://www.iodata.jp/prod/display/option/2003/pfl-152c/index.htm
↑これがすごくよさげなんだがブラックはないのか・・・
つーか応答速度40msって結局のところどうのなのよ？

967 ：不明なデバイスさん：03/06/17 00:03 ID:1hKDrqMJ

184H/183Hは、確かにスペック上のコントラストは低いが、黒はちゃんと
黒で出るよ。白く浮いたり、逆に潰れたりってことはないね。そもそも、
コントラストが300とか400とかあっても、実際に使うときには半分以下に
落とすでしょ。そういう領域での再現性の方がはるかに重要。941君は、
典型的なスペック厨房でしょう。木を見て森を見ず。そんな彼にはカタ
ログデータだけは立派なB級品がお似合いです。

968 ：不明なデバイスさん：03/06/17 00:13 ID:A/sRlOxd

>>967
スペック厨だけどお前より良いの買うよ。184Hよりいいのいくらでもあるでしょ。

969 ：えきしょうかめん：03/06/17 00:13 ID:cq+haJ3w

>>963
ＴＮでもＶＡでもＩＰＳでも同じだが。
光ってねじれるんじゃなくってポラライザで偏光面を規定された光が液晶分子を通過する際に屈折の要領で偏光角が変わり、またその次の分子の通過時にまた少し変わり。。。の偏光面の変化の繰り返しで最終的にはガラスの反対側のポラライザを通過して来たときに光って見える。
電場が印加されていない状態で、この屈折で光が通るようになっているのをノーマリーホワイト。通らないのをノーマリーブラックと言う。
その液晶分子のドライブのしかたでＶＡモードとかＩＰＳとかがある。
ＶＡモードは比較的製造プロセスもＴＮに近いので比較的実現が容易。
ＩＰＳモードは分子構造が特殊なため、また電場の変化にデリケートなため制御が難しい。

でもいまだに液晶分子はイカの体液とか言っている人がいるのは笑える。

>>965
禿同

970 ：不明なデバイスさん：03/06/17 00:15 ID:dD25qIEw

>>967
なに思いっきりムキになってんの？さては184H買ったな？ｗ

971 ：不明なデバイスさん：03/06/17 00:21 ID:huLS+v1/

俺はあることを思いついた。
液晶モニタに人体センサを付けて、人の位置を検出して、
それに応じてリアルタイムにガンマ・コントラスト・輝度を変えれば、
全く視野角に依存しない液晶が出来るのではないかと。
大勢の人が同時にいる場合は無理だが。
よーし、早速研究して特許取るぞ～。

972 ：818：03/06/17 00:22 ID:TJcRfkX7

>>896
情報ありがとうございます．
約50センチですか・・・それくらいなら確保できそうです．
ちなみに私も視力はよくありません（コンタクト常用）．

あとは財布と相談になりそうです．
重ね重ねありがとうございました．

973 ：不明なデバイスさん：03/06/17 00:48 ID:qriiGrt4

NANAO Flex Scan L557はジーという音がうるさい。
メーカーもジー音がする事実を認めているから個体差ではない様子。
kakaku.comでも複数の人が不満を書いていた。
静かなモニタがいい人はL557は避けた方がいい。
そのうちリコールになるかな？

974 ：不明なデバイスさん：03/06/17 01:01 ID:nntHQ/DS

mitsubishiの液晶モニタを買ったので、ノートパソコンにつなげたら写るんですが
Windows Media Playerなどで画像が出ないんですが、なぜですか？

975 ：不明なデバイスさん：03/06/17 01:16 ID:eCsFvEio

>>960
AS-ISPのPC用パネルきぼん。
日立はよ作ってくれ。NANAOはよ採用してくれ。

976 ：不明なデバイスさん：03/06/17 01:18 ID:eCsFvEio

>>973
いい加減鵜剤。そんなら俺のじさくPCもリコール対象品だ。

977 ：不明なデバイスさん：03/06/17 01:22 ID:8eq80OOA

>>976
自作PCは既製品じゃねーだろ、タコ

978 ：不明なデバイスさん：03/06/17 01:36 ID:51SrChZY

>>975
WOOOのW20-LC3000でガマンしときなさい。

979 ：不明なデバイスさん：03/06/17 01:45 ID:SAa2Nlc+

お前ら仲いいな

980 ：766：03/06/17 02:59 ID:f+S9PTtx

えきしょうかめんさんへ
>>766 以降で質問している事に関して、答えてもらえますか？

981 ：えきしょうかめん：03/06/17 07:16 ID:cq+haJ3w

>>980
正しいです。
１８ピンで普通は十分です。
２４ピンはデュアルリンク対応とは言うけど、ガイシュツのとおり使う環境が限られてるから、値段が高いだけで意味ないと思うな、あちし的には。

982 ：不明なデバイスさん：03/06/17 11:01 ID:hJcTDaY4

カタログデータを鵜呑みにしてB級品を掴んでいるスペック厨房が
集まるスレッドはここですか？

983 ：不明なデバイスさん：03/06/17 11:52 ID:c3GGlH4l

>>982
オマエもしつこいな。オマエの184Hがいいのはもうわかったから
スレでもたててそっち行け。俺は要らないが。

984 ：不明なデバイスさん：03/06/17 12:43 ID:xYsHdRQf

age

985 ：不明なデバイスさん：03/06/17 12:48 ID:eCsFvEio

>>976
じさくPCといえども既製品の集まりだ、ｲｶ！

986 ：不明なデバイスさん：03/06/17 13:57 ID:xbdUa9xR

ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0616/benq.htm

987 ：_：03/06/17 14:05 ID:pCO8C7NI

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

988 ：不明なデバイスさん：03/06/17 14:13 ID:VH6i9Hj4

ベンキューは唐突にデザイン変えてきたな。相変わらず名前はまぬけっぽいが・・・

989 ：自作板住人：03/06/17 14:35 ID:LY0kCGLd

リンクさせる関係もあるので、誰か新スレ立てて下さい。

990 ：不明なデバイスさん：03/06/17 15:02 ID:c3GGlH4l

>>986
お前もちょっと位前のレス嫁よ。

991 ：不明なデバイスさん：03/06/17 20:03 ID:XHUhtUG3

液晶モニタ総合スレ Part33
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055847666/

992 ：不明なデバイスさん：03/06/17 20:09 ID:6MZXXttZ

乙

993 ：不明なデバイスさん：03/06/17 20:20 ID:cDZAo9+d

100○

994 ：不明なデバイスさん：03/06/17 20:31 ID:hxic/nGa

梅

995 ：995：03/06/17 21:18 ID:m4sybu6t

中日の川崎憲次郎(D20)をセ・リーグ投手(先発)に！毎日沢山の投票お願いします。
Web:　　http://allstar.sanyo.co.jp/
i-mode: http://i.keitai.ne.jp/npb/fanvote/index.html

996 ：不明なデバイスさん：03/06/17 22:46 ID:cDZAo9+d

千

997 ：不明なデバイスさん：03/06/17 22:50 ID:vxavYEIH

苦苦苦

998 ：不明なデバイスさん：03/06/17 22:54 ID:qrQAJDYN

どれ

999 ：不明なデバイスさん：03/06/17 22:55 ID:y21LJiUQ

999

1000 ：不明なデバイスさん：03/06/17 22:59 ID:z87UOVhD

うっぷもい

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