液晶モニタ総合スレ Part21

1 ：不明なデバイスさん：02/10/14 18:10 ID:IPqs0qWb

各社値下げが目立ってきました。
今後はUXGAモデルに期待！？

過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-10あたりです。

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032484224/

2 ：過去ログ：02/10/14 18:10 ID:IPqs0qWb

3 ：関連スレッド：02/10/14 18:11 ID:IPqs0qWb

ナナオの液晶モニタ　総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022948849/
サムスン液晶モニター統一スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/
世界一シャープ液晶総合板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025410992/

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
液晶ディスプレイのアーム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/
UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011269538/
TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/
SXGA TVチューナ付き液晶モニタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997365707/
デュアル・ディスプレイ総合スレッド　２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030618868

4 ：関連リンク：02/10/14 18:11 ID:IPqs0qWb

「アーム計画。」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
液晶ディスプレイ　レビュー
VmagOnline（DOS/V magazine）
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html
Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html

価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate ～PC・家電の価格検索サイト～
http://www.bestgate.net/tft/
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm

5 ：メーカリンク：02/10/14 18:11 ID:IPqs0qWb

acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/

6 ：メーカリンク：02/10/14 18:12 ID:IPqs0qWb

nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
99オリジナル-18インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
99オリジナル-23インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/463vfabusiness.html
99オリジナル-18インチ(ドライバ類　463VDISK.zip)
http://www.fsc-pc.de/support/softwarepool_drv.asp?IDKP=14&IDHS=127&IDPL=&IDPG=&IDP=&IDSB=

7 ：FAQ：02/10/14 18:12 ID:IPqs0qWb

Q 液晶の寿命は？
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
　半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
　5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか？
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
　選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
　安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
　可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
　います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
　大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
　推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
　もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
　あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
　IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
　にじみは少ないです。

8 ：FAQ：02/10/14 18:13 ID:IPqs0qWb

Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16～19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
　800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
　表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
　アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
　アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか？
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか？
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
　ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
　シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
　しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか？
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
　持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
　あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

9 ：FAQ：02/10/14 18:13 ID:IPqs0qWb

Q バックライトのみの交換は出来ますか？
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか？
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/

Q スピーカーが貧弱なのですが？
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。

Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが？
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。

10 ：注意事項：02/10/14 18:13 ID:IPqs0qWb

質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。

スレ違い、板違いの話題は勘弁してください。
やるなら相応の板へ行くか、
【反日】韓国製品を買うな【ﾊﾟｸﾘ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033200362/
粗悪品製造メーカー　サムソン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024676173/
へ行ってください。

煽りや、荒らしがあった場合は放置でお願いします。

それではマターリとやっていきませう。

11 ：　：02/10/14 19:15 ID:qte+qJA1

>>1
おつかれー

12 ：不明なデバイスさん：02/10/14 21:04 ID:Ygn1b5wo

(　ﾟдﾟ)ﾉｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ

13 ：不明なデバイスさん：02/10/14 21:57 ID:8lWFGHxy

>>1　　_、_
　　（　,_ﾉ` )y━･~~~　乙

14 ：不明なデバイスさん：02/10/14 22:11 ID:SBC6+tqm

そろそろ液晶も落ち着いてきた時期になったのかな？各社の特徴など。
あとは、何インチまで逝くかが、見もの。

15 ：不明なデバイスさん：02/10/14 23:18 ID:01aEDSNj

>>984

172Tと、LLT1620でなやみましたが、
やっぱり、日本のメーカーのほうがいいという
結論になりました。

16 ：不明なデバイスさん：02/10/14 23:23 ID:e0pw0OdJ

1620はかなり美しいと思ったよ。あれでアス比固定が付いてりゃなぁ・・・ｗ

17 ：不明なデバイスさん：02/10/14 23:29 ID:JCxqnwHE

LL-T1620はサイズ的に問題なければ非常に良いですね。
高解像度のノートPCを使っていた人には、逆に見やすいかもしれません。
17インチSXGAモデルと比べて、価格的にもお得ですし。

18 ：bloom：02/10/14 23:30 ID:BxxPxNow

http://homepage.mac.com/leverage/

19 ：不明なデバイスさん：02/10/14 23:33 ID:iXtIX3de

SONYを除いて殆どのメーカは明日拡大機能はおまけとしか考えてないからな。
まあ、そもそもが一般の人や店員は言うに及ばず、雑誌のライターやメーカの電話対応者
ですら、知らない輩が結構多いのでは無理も無いかもしれんが。

20 ：不明なデバイスさん：02/10/14 23:59 ID:ScZipPvs

19インチ以上でアスペクト比固定機能つきのモニタ情報ｷﾎﾞｰﾝ
特にうわさのviewsonic VG191-b と　その競合機種の情報おながいします。

21 ：不明なデバイスさん：02/10/15 00:10 ID:6cP+OUBs

20ｲﾝﾁ以上はその機能を持つ機種は殆どないな。もっとも必要性も無いのだが（ﾜﾗ

22 ：不明なデバイスさん：02/10/15 00:17 ID:JklnMYOX

確かに、19インチだけでも・・・。UXGAがもうちょっと安くなればなぁ。
今うちのCRTﾔｳﾞｧくなきゃ待ちなのは分かるのだけど。

23 ：不明なデバイスさん：02/10/15 00:22 ID:55xZyz6z

>>20
19インチだとLCD-AD19H、AD-AA19Rはアス固定拡大不可で
AS4821DT、191Tはアス固定拡大が可能のようです。
ビューソニックVG191-bはまだ報告がない模様。

24 ：不明なデバイスさん：02/10/15 00:52 ID:suZtfhTr

1年後には死語になってるかもね＞アス固定

25 ：不明なデバイスさん：02/10/15 00:59 ID:JklnMYOX

>>23
Thx
Viewsonicには休み時間サポにでも聞いてみようと思いまつ。
実物なかなか見つからないし
とりあえずは飯山、サムスン狙いで、そういやADTEC狙いの話は聞きますが
ここいらは話し出ませんね。やっぱSXGAだからか・・・。

と、思ったらサポ昼休み受け付けて無い罠。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

26 ：不明なデバイスさん：02/10/15 01:09 ID:55xZyz6z

>>25
えーと、AS4821DT、191Tは他３機種と比べて価格が高いから、
競合機種にならないかも。
18インチでよければ、99オリジナルがアス固定拡大可能の模様。

あと、Geforce系のビデオカードを使えば、どの液晶モニタでも原寸表示可能だとか。

27 ：不明なデバイスさん：02/10/15 01:20 ID:6cP+OUBs

アスペクト比固定の云々は此処では1年以上前から使われてはいたが、確かに2年以上
前は聞いた事もなかったな。なにせその頃は、ほぼ全てのSXGA機種についてたのだか
ら当然か。最近は付いてる機種も一頃よりは増えてきたようだし、一年後には以前のよう
に多くの機種に付いて、死語と化す事もあり得ない話ではないな。まあ問題は24がそれ
を願ってるかどうかが不明な所だろう（ﾜﾗ

28 ：不明なデバイスさん：02/10/15 01:34 ID:QuVLMq41

>>27
＞最近は付いてる機種も一頃よりは増えてきたようだし
逆なんだけど。

29 ：不明なデバイスさん：02/10/15 01:43 ID:6cP+OUBs

>28
必ずしもそうとは言えんと思うがね。特に三菱、シャープ、ナナオ、飯山辺りは。
ま、仮にその通りだとしても、そもそも皮肉るために書いた半ばネタな話に
そういうレスをされても困るとしか言い様がないのだが（ﾜﾗ

30 ：不明なデバイスさん：02/10/15 02:15 ID:suZtfhTr

>>27
アホ、その頃にはUXGAを買ってると言う事だよ

31 ：不明なデバイスさん：02/10/15 02:27 ID:JklnMYOX

>Geforce系のビデオカードを使えば、どの液晶モニタでも原寸表示可能だとか

もしよければ詳細ｷﾎﾞｰﾝ

32 ：不明なデバイスさん：02/10/15 03:16 ID:GeQZpulp

>>31
GeForceのドライバ（Detonator）には、LCD用の設定があり、

１．ディスプレイアダプタのスケーリングを使用する
２．中央に出力
３．モニタスケーリングを使用する

の３つが選べるようになってるみたいです。
で、２を選ぶと原寸表示表示が可能のようです。
ただし原寸表示（拡大せずにそのまま表示）ですから、低解像度であればあるほど
小さく表示されます。（拡大しないから当たり前ですが）

１を選ぶとアス固定拡大表示も出来そうな感じがしますが、実際は出来ないようです。

液晶モニタ側にアス固定拡大の機能がある場合、３を選べばモニタ側の設定が反映されるそうです。

あとアナログ接続の場合、LCD用の設定が出来るかどうかは私自身持ってないから分かんないです。

あいまいな情報ですいませんが、私が知っているはこの程度です。
過去ログを巡ればもう少し詳しい情報が得られるかも。
それではでは、そろそろ寝ます。

33 ：不明なデバイスさん：02/10/15 07:09 ID:Rbl+nHzw

>30
つか本人が半ネタつってるのにマジレスしてどうするよ（藁

34 ：不明なデバイスさん：02/10/15 07:24 ID:nfb8jNBh

液晶の性能よくするのは当たり前だけど、そろそろデザインのほうも何とかして欲しい。
その点、FORMACのギャラリー１７４０っていうのは両方なかなかいいみたいだね。

35 ：不明なデバイスさん：02/10/15 09:44 ID:3/zwfG/6

>>32

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

神！神！神！神
L565-Aでも等倍表示できるようになった！！！

36 ：２５さんじゃないけど：02/10/15 11:32 ID:brbnctN1

先程、ＶＧ－１９１－ｂについて
ビューソニックジャパンの営業に電話して聞いてみますた。

アスペクト比固定拡大機能はないそうです
ピボット機能（縦横表示切替）は付いていて
モニタを回すと自動的に表示が切替るそうです
どこ製のパネルかは企業秘密（ｗ
らしく教えてくれませんでした。

営業の方とても親切な電話対応で好感がもてました
ただ実機を展示してるところは残念ながらないとの事なので
その辺が問題だなぁ～
コントラスト比６００：１なんていう、ＩＯやアドテックの１９をも凌ぐ
スペックを、実際この目で見たかったなぁ･･･

しかし８万切っていてこの性能は買いかもしれないな･･･
一か八かで購入してみて人柱にでもなってみるか（ｗ

37 ：不明なデバイスさん：02/10/15 13:13 ID:HlMIrpH2

神もなにも・・・。過去ログは有用な情報もあるから保存しておくことをお薦めする。
あと、アナログでは無理。LCDでディスプレーとして認識するデジタル接続でのみ可能。

38 ：不明なデバイスさん：02/10/15 13:48 ID:cJn3P8OB

>>37
有用な情報は人それぞれ。
一番欲しい情報を出す人が神なんだよ。K配って回ってる人間だけが神じゃない。

39 ：不明なデバイスさん：02/10/15 14:50 ID:ZWYA98Bs

そういえば、ｲｲﾔﾏの19インチ
SXGA/Dual DVI の製品で一番安いのかな？

40 ：不明なデバイスさん：02/10/15 15:15 ID:GeQZpulp

>>39
こんなのもあるみたいです。
AS4332UT
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4332ut.htm

コンポジットとS端子もついてるけど、17インチにしては高いですね。

41 ：不明なデバイスさん：02/10/15 15:17 ID:GeQZpulp

>>37
アナログ接続ではダメですか。補足ドモです。

42 ：不明なデバイスさん：02/10/15 15:53 ID:jc4rrNPS

何故4:3のモニタでアスペクト固定拡大が必要なのか小一時間…（以下略)

43 ：不明なデバイスさん：02/10/15 17:27 ID:YCtD3+0q

>>42
SXGAを表示したい時とか（w

44 ：不明なデバイスさん：02/10/15 19:00 ID:I5JFuY37

>>42
なにがいいたいの？いいたいことがよくわからない
SXGAは5：4のはずだが？

45 ：不明なデバイスさん：02/10/15 19:43 ID:WrKzNC3j

>>36
VX900なら池袋のビックピーカンに展示してあったけど、
パネル自体は同じじゃないかな？

46 ：不明なデバイスさん：02/10/15 20:17 ID:cyvZxKmt

16:9を表示したい時！！！！！！＞42

47 ：25：02/10/15 21:38 ID:JklnMYOX

遅ればせながら
>>32 >>36
有用な情報感謝
ここまでの話でVG191ｂ　にGeforce系のビデオカードで逝こうと思いまつ。
あとは人柱を待つか、人柱になるかだけかも・・・。
実機見たいよ。(´･ω･`)

48 ：不明なデバイスさん：02/10/15 22:15 ID:2cJb2TbX

過去スレをあさってきたのですが、
いまいちつかめなかったので質問です。
各インチ毎の一番のお勧めってありますか？
値段と性能で変わるとは思いますが、よろしくお願いします。

49 ：不明なデバイスさん：02/10/15 22:55 ID:EvmeIcJ6

>>48
16インチ 1620
17インチ 565
18インチ 685EX
19インチ無し
20インチ 2020
21インチ 210T

50 ：不明なデバイスさん：02/10/15 23:24 ID:cyvZxKmt

偏ってるな～シャープとナナオしか無いじゃん

51 ：不明なデバイスさん：02/10/15 23:36 ID:EvmeIcJ6

210Tはサムソンですが

52 ：不明なデバイスさん：02/10/15 23:44 ID:9rCjMq+0

今１９インチが熱い！

53 ：不明なデバイスさん：02/10/15 23:46 ID:cyvZxKmt

偏ってるな～シャープとナナオとサムソンしか無いじゃん

54 ：不明なデバイスさん：02/10/15 23:49 ID:M22snU+F

17"SXGAで1024以下の解像度でアスペクト比を保ってくれて(補間もきれいならなおおｋ）
RGB+DVI入力、応答速度30ms以下のものってどんなのがありますか？
主にアスペクトと補間を重視したいです。

55 ：759：02/10/16 00:19 ID:eTaZf3sK

液晶を買いました。
まぶしくて目が痛いです！
もちろん、設定は一番暗くしてます。
対策ありますか？

56 ：不明なデバイスさん：02/10/16 00:25 ID:Q8/33Yaq

目を細めればくらくなります。

57 ：不明なデバイスさん：02/10/16 00:26 ID:KrbbYj1l

>>55
イーグルアイをかける

58 ：不明なデバイスさん：02/10/16 00:26 ID:IkgzUgaT

>>54
前スレに答えが

59 ：不明なデバイスさん：02/10/16 01:00 ID:Mj/LXFP5

>>55
1年くらいすればバックライトが劣化してちょうどいい明るさになる

60 ：不明なデバイスさん：02/10/16 02:06 ID:KnW5O1lw

>>55
安いフィルターにスモークフィルムを張って使用

61 ：不明なデバイスさん：02/10/16 05:05 ID:KSa6NJ7q

Formac gallery2010どうよ？

http://www.formac.com/p_bin/?cid=solutions_displays_gallery2010
20.1インチUXGA(富士通製MVAパネル)
ADC & DVIデュアルインターフェース

価格は直販＄1699
国内では24万8千円あたり

62 ：不明なデバイスさん：02/10/16 06:54 ID:eDRaiD5j

サムチョンなんて粗悪品買うやつの気がしれんよ・・・

63 ：不明なデバイスさん：02/10/16 07:52 ID:cI1aa6jf

>>57
ｱｻｯﾊﾟﾗｶﾗﾜﾛﾀ

64 ：　：02/10/16 08:28 ID:2wzpkzYZ

知らなかった世
http://kankokufubai.netfirms.com/

65 ：不毛なデバイスさん：02/10/16 11:04 ID:KnW5O1lw

税込で５万円以下の１５インチ液晶を探しています
先日店頭で検討した結果

ADTEC AD-AA15Z
MITSUBISHI RDT153X
SHARP LL-T15G2
SONY SDM-S51

以上４製品が候補に上がりました
フルカラーでなくても全然構わないのですが、いまいち決め手がなくて絞りきれません
みなさんの意見をお願いします

66 ：不毛なデバイスさん：02/10/16 11:26 ID:KnW5O1lw

NANAOからもうすぐL367ってのが出るそうですね。

http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l367/contents.html

うーん、ますます悩む

67 ：不明なデバイスさん：02/10/16 11:46 ID:S37dcYBL

LCD-A15CE飼っとけ。
ガンメタは品薄。
ただ液晶フィルターは必須かも。

68 ：不明なデバイスさん：02/10/16 12:18 ID:izBtF4bi

LCD-A15CEがばっと安くなったね
67氏の言う通り今が買いどきか。
ボーナスシーズンが来たら価格が上がっちゃうかな。

69 ：54：02/10/16 12:23 ID:+UvLspN9

>>58 ありが㌧

70 ：不明なデバイスさん：02/10/16 13:27 ID:8LAXL/un

>>66
む・・・PC-98繋げられそう・・・

71 ：不毛なデバイスさん：02/10/16 15:05 ID:KnW5O1lw

>>67
>>68
レスありがとうございます
A15CEは実物を見ると、

・確かにまぶしい。というか白飛び気味
・応答速度が遅く感じる（体感的に）
・電源スイッチの形（デザイン）が気に入らない
・色付きモデルは塗装が安っぽい

と、上記の理由で候補から外したんですよ
でも、客観的に見ると価格的には毎月安くなってて今が飼いだと私も思います

72 ：不明なデバイスさん：02/10/16 16:10 ID:KfhtmmlF

ガンメタはそれ程安っぽくないと思われ。

73 ：不明なデバイスさん：02/10/16 19:05 ID:YY6ZlO08

ｲｰﾔﾏ18ｲﾝﾁ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1016/iiyama2.htm
アス固定、30ms、90度回転、sRGB、狭縁、DVI

74 ：不明なデバイスさん：02/10/16 19:20 ID:2JJskfQ4

ここでもちょっと話題になった4332UTの後継っぽい機種だね。
これで実売価格さえよければﾂｸﾓよりいいかも。

75 ：不明なデバイスさん：02/10/16 19:59 ID:5zbD8JOw

おうち用にI/Oの十六吋を検討しています。
http://www.iodata.co.jp/news/200204/074a.htm
アナログだから却下？実物まだ見てないです。

76 ：不明なデバイスさん：02/10/16 21:50 ID:wS0Q0bfF

俺的にはDVI無しはまったく値打ちを感じないのだか・・・・・
ATIのカードだからアナログだと滲みがちになるのが嫌なんだよ。
DVIもアナログも大差なしって言う人もいるから、カードの品質とか
調整の問題なのかな。

77 ：不明なデバイスさん：02/10/16 21:51 ID:j1MoCDVq

17～19インチで、UXGA表示のいい液晶ディスプレイ
ないですかね～?

どうもSXGAではいま一つ物足りなくて.....
かといって20インチ以上は値段が高すぎるし....

できればDVI接続対応のがいいんですが。

15インチでI/O DataからUXGAのが出ているのは
知っているが、それだとちょっと画面が小さすぎる
かな...と、あと、アナログ接続onlyだしね。

78 ：不明なデバイスさん：02/10/16 22:08 ID:wS0Q0bfF

>>77

17インチはないような気がする。
19インチでもこれ位しかないと思う。
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/au4831d.htm
実売価格で１４万前後かな。

俺もあなたと一緒で19前後でUXGAが欲しい人なんだよね。
現状、17インチのSXGA使ってるけど、もっと小さな文字でもいいから
広広画面が欲しい。
19インチでSXGAだとスカスカしててなんかイヤ。

でもUXGAはまだ高すぎるよ。
17インチのSXGAを２枚買うほうが賢いような気がする・・・・と思って物色中。

79 ：不明なデバイスさん：02/10/16 22:40 ID:vL6GT2fP

>>73
1:1表示＝アス固定なの？
1:1表示＝等倍モードじゃないの？

80 ：不明なデバイスさん：02/10/16 22:50 ID:WxdxGdDa

９９の１８インチ３千円引き７６７９９円に値下げ

http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g

81 ：AMDまほろ ◆KCmaHoro/M ：02/10/17 00:23 ID:gQH3tnI0

今使ってるサブマシン用のL565が他所に逝ってしまうので、
L685EXにするかT210にするか迷ってるぞ・・・

思い切って#の2020の方が良いのかなぁ。

82 ：不明なデバイスさん：02/10/17 00:23 ID:MLdoMGIm

>>78
激同。
19インチのUXGAモデル買うなら、17インチのSXGAモデルのデュアルがいい。

83 ：不明なデバイスさん：02/10/17 01:21 ID:QVapqPAV

>>79
中央に小さく表示
＞1:1表示＝等倍モード
だよね。
ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4612ut.htm

84 ：不明なデバイスさん：02/10/17 02:13 ID:iZ54x9b9

>>76
>>カードの品質とか調整の問題なのかな。
その通り。DVIは調整不要ってのが一番オイシイの。

85 ：不明なデバイスさん：02/10/17 02:20 ID:SSVIEv8d

ＩＯの２０．１インチＵＸＧＡモニタ
ヨドバシのポイントを考えると１６万切るくらい

http://www7.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4777877
いい感じかも

86 ：不明なデバイスさん：02/10/17 02:25 ID:4kHe3v0g

今日、World PC EXPOに行って、Sonyの23インチワイド液晶見てきた。
かっこよかったし、キレイだったよ。

87 ：不明なデバイスさん：02/10/17 03:22 ID:0pMRlsSF

DVI Extractor 2 販売開始
http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviextractor2/
マカーには朗報。

しかしモニタによってはこちらの方が安い罠（直販の場合ね）。
http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviextractor/

88 ：不明なデバイスさん：02/10/17 03:37 ID:qg0uQYBA

>>85
切らないとおもわれ。
でも、安くなってきたね。

これなんか、専用PC付きで188万8千円だよ。
http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2002/10161
最大解像度が3840×2400ピクセル

89 ：不明なデバイスさん：02/10/17 03:51 ID:ZqWpkKpO

>79
IIYAMAはちょっと上のSXGA機種になると、AS4332のように、結構明日拡大モード持っ
てるの多いよ。もっとも、スペック表からでは分からんけどね。

90 ：不明なデバイスさん：02/10/17 12:10 ID:7hbwtu9P

>>44
あなた馬鹿です。

91 ：48：02/10/17 12:11 ID:KFyEpaEY

49さん、ありがとうございﾏｽﾀ。
予算別に分けるとどんな感じでしょうか？
(例)
予算　”()内はインチ"
４ﾏｿ　LCD-A15CE(15)
５ﾏｿ　Flex Scan L365
６ﾏｿ　Flex Scan L465　
７ﾏｿ
８ﾏｿ
・
・
・

92 ：不明なデバイスさん：02/10/17 13:09 ID:w1u8h96C

>>48
> 各インチ毎の一番のお勧めってありますか？

>>91
> 予算別に分けるとどんな感じでしょうか？

いったい何に使うの？　んなもん自分で調べろよ。

93 ：不明なデバイスさん：02/10/17 13:24 ID:nYXBNXRd

>>92

私が液晶を選ぶときは、少なくとも以下の点だけチェックするようにしている

1　DVI接続ができる
2　アスペクト比固定機能がある
3　90度回転で表示できる

この3つだけでかなり絞れるからあとはお好みで選べるね

この条件を満たす液晶知っている方がいれば書いてね＞みなさん

94 ：不明なデバイスさん：02/10/17 13:29 ID:YBudEza9

>>93
ログをじっくりたどっていけばあらかた出てくる。
自分の手間を惜しんでいるようにしか見えん。

95 ：不明なデバイスさん：02/10/17 14:55 ID:4yaRQVLs

僕にピッタリの液晶って、どんな製品があるでしょうか？
インチ毎に、よろしくお願いします。

96 ：不明なデバイスさん：02/10/17 15:07 ID:L3oVw93g

知らんがな(笑

97 ：不明なデバイスさん：02/10/17 15:26 ID:Rs1iQLkF

アバウト過ぎてﾜﾗﾀ

98 ：不明なデバイスさん：02/10/17 15:31 ID:ER3m+xet

飯山のイカスね来月買うよ。

99 ：不明なデバイスさん：02/10/17 15:53 ID:Pfosp/Ob

>95
まずお前がどういう人間なのか語れ。
話はそれからだ。

100 ：不明なデバイスさん：02/10/17 16:02 ID:Pz3oOQR4

飯山（・∀・）ｲｲ!!

101 ：不明なデバイスさん：02/10/17 16:31 ID:xLQWGPyp

誰か、アスペクト比固定機能付きモニタのリストを作ってくれないかな。
宜しく頼む。

102 ：不明なデバイスさん：02/10/17 16:31 ID:RHNiFfbh

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1017/wpc06.htm

103 ：不明なデバイスさん：02/10/17 16:35 ID:k8hC9Wwc

>>95
17ｲﾝﾁ　172Tを買って窓から投げ捨てろ！
その様子をビデオに撮って嫌韓スレにうp！

神になりたがっている君にはピッタリの液晶だお！

104 ：不明なデバイスさん：02/10/17 16:37 ID:P06W4+u4

>>101
おまえ、何様？

105 ：不明なデバイスさん：02/10/17 16:46 ID:YBm2VlXV

サンスイが液晶ディスプレイ市場に参入だと

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021017/sansui.htm

106 ：不明なデバイスさん：02/10/17 17:06 ID:3OMmiUMO

飯山のかなりよさげなんだけど応答速度30msって25msと比べてどうなの？
体感できるくらい違うのかなぁ？

107 ：不明なデバイスさん：02/10/17 17:17 ID:MDEqBK7i

>>95 はネタだろ

本当にイタいのは >>48 = >>91

108 ：不明なデバイスさん：02/10/17 17:42 ID:eNlpyi5m

>>106

同じ30msのL565ユーザに言わせれば動画は全くか、殆ど気にならないらしいけど。
ま、こればかりは個人差もあるし、実際にモノを見ないとなんともね。

ちょっと話が変わるが、残像で問題になるのは上りより下りの方が重要って話もある。例えばSHARPの1820は上り下りが5/20の合計25ms、1815は15/15の30msで、合計値で判断する
と1820の25msが優秀だが、残像によっては下りの速い30msがいい場合もあるらしい。
まあそこまで気にする必要はないかもしれんし、メーカも書かないとこ多いけど。

109 ：　：02/10/17 17:42 ID:HerrxpUu

>>106
L565と171T
でいえば体感できるハッキリした差はあるよ

正直、動画じゃわかりにくいが
ドラクエのフィールド画面とかグラ２高速面で差がわかる

L565を買ったﾔｼは皆「応答速度は問題無いレベル」って連呼して誤魔化してしるけどね

110 ：不明なデバイスさん：02/10/17 17:57 ID:P06W4+u4

L565を2台かってG550のDVI*2で使ってるけど、応答速度は問題ないレベルだねえ。

111 ：不明なデバイスさん：02/10/17 18:33 ID:35HdeJvd

両方とも持ってるのか。

112 ：不明なデバイスさん：02/10/17 19:07 ID:/ev9pvYc

>>109
つまりL565は応答速度が遅くてＴ171は応答速度が速いということか
L565はアスペクト保持機能も無いしふんだりけったりだな

113 ：不明なデバイスさん：02/10/17 19:08 ID:/ev9pvYc

>>110
すかざず見え透いたフォーロー入れるとかえってこりゃマジでだめらしいな
と思われるよ

114 ：不明なデバイスさん：02/10/17 19:18 ID:RyNRi3JX

今の環境はCRTの上10㎝位のとこにキューブ型PCを置いて使ってるんですが
電磁波かなにかの影響でCRT上部がちらついてます。
液晶はこんな環境で使っても問題ないでしょうか？
すんごい厨な質問で申し訳ないです。

115 ：　：02/10/17 19:23 ID:HerrxpUu

ナナオ、サムスンだけに荒れそうな気がするので
フォローしておきますが
視野角、発色はL565に軍配です。

116 ：不明なデバイスさん：02/10/17 19:24 ID:TspQEGKR

今は寒損が高性能って事でつか

117 ：不明なデバイスさん：02/10/17 19:25 ID:5oTbovp4

L565は問題ないレベルだ。

118 ：106：02/10/17 19:47 ID:3OMmiUMO

>>109
おお、両方持ってる人の意見は非常に参考になる、サンクス。

荒れるかなと思ってあえて書かなかったんだけど170Tを使ってるのよ。
んで、買い足そうかなと思って30msの機種でも魅力的なのが多いから
どうなのかなと思って。

みんなは応答速度ってあんまり気にしないのかなぁ・・・
動画じゃほとんど気にならんけどゲームは勿論、テキストのスクロールでも
オイラは非常に気になる。

119 ：不明なデバイスさん：02/10/17 20:02 ID:x9NN3z0P

液晶のモニターになれないので（ちらつき感とまぶしい）
フィルターを買おうと思います。
売り場に行くと、結構種類がありました。
大きく分けてこんな感じです。

○スリガラス状で、画面を更にマットな感じにする。
●少し、サングラスぽくガラス調で画面をブラウン管のようにする。

どちらが見やすいか、その場ではわからないので帰ってきました。
また、２つには、それぞれ高級タイプ一万～２万
中堅タイプ５千円から１万　意味あるのかな？ってタイプ２千円前後
と大体３つの価格帯に位置しています。

どなたか、参考になる経験、また、詳しい方いませんか？

120 ：不明なデバイスさん：02/10/17 20:17 ID:H4NlZl5Z

>>114
もうね。馬鹿かと、阿呆かと。いっぺんLCDの仕組みくらい勉強してこい。

>>119
輝度を下げて使う。だいたい、チラツキ感のある液晶ってどんなのだ？
故障してんじゃねえのか？

121 ：不明なデバイスさん：02/10/17 20:29 ID:rpvyLyE7

結局17インチは廉価パネルしか無いんだよ。
171Tにしても暗部の発色が全然ダメ。（性能・機能は十分）

妥協したくないのなら、18インチ以上を買いなさいって事だ。
最近いっせいに値下げして、お買い得になったでしょ。

122 ：不明なデバイスさん：02/10/17 20:34 ID:U8SpdwgP

日立が新しい液晶発表したね。(テレビだけど)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021017/hitachi.htm

123 ：不明なデバイスさん：02/10/17 22:06 ID:Ta1vxhnP

縦横比維持拡大が必要な人で、かつ画質にも強くこだわる人は、SHARPか
NANAOでその機能が付いてる製品を買った方がいい。他メーカではあまり見られない、
拡大時のスムージングの調整とか拡大画像のシャープさが設定できる。

124 ：48 = 91：02/10/17 22:49 ID:KFyEpaEY

なんだよ、おすすめも書けねーのか
このスレの住人はｗ

駄スレだな。

と逆切れしてみるテスト。

125 ：不明なデバイスさん：02/10/17 22:51 ID:jO8smGdu

すみません、ちょっと意見を聞かせて下さい

今シャープLL-T1820を使用しているのですが、
今度これをUXGA表示可能な物に換える予定です

それで候補としてはサムスンのSyncMaster 210T
IOのLCD-AD201GSなど考えているのですが
物としてはどちらがオススメでしょうか…？

画質優先ではありますが、少々ながらゲームもしますので
できれば応答速度も優れていると嬉しい、といった感じです

他にオススメ等あればよろしくお願いします

126 ：不明なデバイスさん：02/10/17 22:55 ID:f6Ixqgyt

Doeを使わないのなら、Janeを使うこともない。かちゅのほうがマシ。

127 ：不明なデバイスさん：02/10/17 23:14 ID:x9NN3z0P

>>120
言葉使い知らないの？
偉そうなくせに、何一つ答えられない。
最悪、かわいそうな人。

128 ：不明なデバイスさん：02/10/17 23:45 ID:GoWtjuQC

>>125
LL-T1820から乗り換えるんなら、やはりLL-T2020かと。
もしくはLL-T2010W。
どっちも高いけど･･･。

129 ：不明なデバイスさん：02/10/17 23:49 ID:UQoyAbGX

>>125
イーヤマAU5131DTも良いよ。

130 ：　：02/10/17 23:51 ID:Ah1T/xi/

応答速度20msが最強に決まっている。
ゲームやるならね。

131 ：不明なデバイスさん：02/10/17 23:53 ID:yRle3siH

いいのって何？

132 ：不明なデバイスさん：02/10/18 00:03 ID:HB+fCsbu

>>131
その質問

133 ：不明なデバイスさん：02/10/18 00:07 ID:1NaS6cBe

なんで、ナナオは応答速度おそいの？
あと、明るいからって見やすいとは限らない。
５００もいらんと感じた

134 ：不明なデバイスさん：02/10/18 00:14 ID:ze1nZVMq

>>131
フランケンソバージュ

135 ：不明なデバイスさん：02/10/18 00:54 ID:Xt86yhTT

>>127
どうせ回答したところで、お前のような馬鹿には理解できまい？(ｗ
さっさと首でも吊ってこい。阿呆。

136 ：不明なデバイスさん：02/10/18 01:04 ID:w1G7EkAP

FORMACにしろ

137 ：不明なデバイスさん：02/10/18 01:59 ID:dBV75QNW

L565の応答速度って何msなの？
ナナオでスペック見ても書いてない。

138 ：不明なデバイスさん：02/10/18 02:02 ID:dpBGTbah

>>137
ああ、だからわざと書いていないのか・・・情けないな

139 ：不明なデバイスさん：02/10/18 02:03 ID:q6ukNXRF

つーか、127よ
ちゃんと免疫つけてから書き込め。

140 ：不明なデバイスさん：02/10/18 02:07 ID:ml+QxvI6

>>137
30ms
ニュースリリースの方に記載されてます。
http://www.eizo.co.jp/news/2002/L565-A.pdf
http://www.eizo.co.jp/news/2002/L565.pdf

確かに製品情報の方に記載されてないのは不親切ですね。

141 ：不明なデバイスさん：02/10/18 02:24 ID:dBV75QNW

>>140
サンクス
30msくらいなら充分な速度だと思っていた自分が鬱

142 ：不明なデバイスさん：02/10/18 02:52 ID:dpBGTbah

>>141
最低でも25ms、できれば20ms以下は欲しいと言うのが通の意見だね（笑

143 ：不明なデバイスさん：02/10/18 03:17 ID:FFobQ7PJ

>>142
20ms…
液晶テレビでも買ってダウンコンバートしてつかっとけ

144 ：　：02/10/18 03:23 ID:nRKO2sTd

SONYだからLGパネルだろうけどSONYの23" 16:9って20msなんだね
最近のビデオカードならデフォルトで1920x1200設定も当たり前のように
設定されているし(もちろん昔のカードだろうが自分で設定できるんだが)
冬ボ1回もしくは12回払いで逝ってきます

145 ：不明なデバイスさん：02/10/18 03:24 ID:FFobQ7PJ

>>144
だからSONYの応答速度表記は以下略

146 ：不明なデバイスさん：02/10/18 03:28 ID:dpBGTbah

>>145
ああ、カタログスペックだけのインチキブースト表記か
さすが糞ニーだな

147 ：不明なデバイスさん：02/10/18 03:29 ID:GqOuaji2

>>143
こういうのとか
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021017/hitachi.htm

148 ：不明なデバイスさん：02/10/18 03:39 ID:dpBGTbah

>>147
PC入力がD-Sub 15 ピンのみ1本とは一体・・・・

149 ：不明なデバイスさん：02/10/18 03:42 ID:FFobQ7PJ

>>146
片道だけ抜き出して表記な。
知らないとだまされるな、これは。

150 ：不明なデバイスさん：02/10/18 05:08 ID:asFgMemf

>>128
ご意見ありがとうございます
LL-T1820が初期不良等トラブル続きだったこともあり、
もうシャープはやめようかと…
それに高いですからね…
>>129
イーヤマはメーカー的にあまり良いイメージがなかったのですが、
液晶は良いのでしょうか？

151 ：不明なデバイスさん：02/10/18 08:32 ID:8Ke7lCIF

>>135
別に答えなくていいよ。
知らないのなら。もう解決したし。
それよりも、ここでしか自分を主張できないあなたって、惨め。
その口調も独特。馬鹿みたいと自分で思わないのかな？
凄い滑稽。社会人？Hっきーかな？
さようなら、もう来ません

152 ：不明なデバイスさん：02/10/18 08:34 ID:8Ke7lCIF

>>135
しかし、普通に警護で素直に質問したのに、なにがそこまで
怒るのか？人を馬鹿にできるのかな？
よほど液晶の仕組みをしってることが偉いと思われてるようで。
で、これ最後です。じゃーねー。散々威張っときな。

153 ：不明なデバイスさん：02/10/18 08:49 ID:h9oXpuYu

どうやら滅茶苦茶煽り耐性の弱い初心者らしいな……。あんた２ch向いてないよ。
違うとこいきなされ。

154 ：不明なデバイスさん：02/10/18 09:01 ID:ODx3dzoc

微笑ましいですね。

155 ：　：02/10/18 09:11 ID:0waAG9ER

>>127
>>151
>>152
彼は頑張ったのです
彼は自分で調べたのです
彼は認めて欲しいのです

156 ：不明なデバイスさん：02/10/18 10:09 ID:j6ygNq8w

ってゆうか煽るヤツがやっぱりバカじゃん。

157 ：不明なデバイスさん：02/10/18 10:14 ID:+iinK1kX

>>151
飯山良さそうなモデルも有るんだけどこれだけは言いたい、

　ラ　イ　ン　ナ　ッ　プ　を　整　理　し　る！

　　ワケ　　　　　　ワカ　　　　　　　ラン　　　　
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　
　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　　　（　・∀・）　　
⊂　⊂　）　　　（　Ｕ　　⊃　　　⊂__へ　⊃　
　<　<　<　　　　　）　）　）　　　　　　（＿）|　　　
　（＿（＿）　　　（_＿）＿）　　　　彡（_＿）　　

158 ：不明なデバイスさん：02/10/18 10:23 ID:ro6Z/Cwg

>>157
AAくだらね、不快。

159 ：：02/10/18 10:37 ID:nRKO2sTd

>>144
>>145

なるほど、勉強になりました
webにあるカタログにはちゃんと白＞黒(20ms)　黒＞白(20ms)って出てたんで
問題ないものかと。
DVI互換問題の時から糞ニーと呼ばれるのは仕方ないけどね……。

160 ：　：02/10/18 11:02 ID:3lcinOsQ

http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ax3852u.htm
応答速度20ｍｓ。
テレビチューナー付き。

161 ：不明なデバイスさん：02/10/18 11:33 ID:naZW2Gtu

>>158
煽りくだらね、不快。

162 ：不明なデバイスさん：02/10/18 11:52 ID:4MaipRPN

飯山も七尾みたくブランド作ればいいのにね
あの飯山の文字だけで購入意欲がそがれる
デザインや価格等はかなり良い線逝ってるだけに惜しい

163 ：不明なデバイスさん：02/10/18 12:26 ID:JNcP6kaB

>162
（・∀・）ﾔﾏ

164 ：不明なデバイスさん：02/10/18 12:34 ID:TCVQ51Rq

>>163
（・∀・）ﾔﾏ

ﾜﾛﾀ。そんなロゴがベゼルについてんのかよ（´･ω･`）

165 ：不明なデバイスさん：02/10/18 12:43 ID:litm34Fb

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17296976
↑なんでもう出回ってるの？
もう発売されてましたっけ？

166 ：不明なデバイスさん：02/10/18 12:54 ID:Mibhvoy7

>>162
むかしはブランドあったぞ?
Hello ブランド。死ぬほどダサかった。

167 ：不明なデバイスさん：02/10/18 13:08 ID:TLiy64ts

>>165
ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ

168 ：不明なデバイスさん：02/10/18 15:42 ID:ftbUKswf

>>159
20ms+20ms=40ms ですよ。
白>黒、黒>白ときちんと記載されてるものは、信じてよいと思いますよ。
逆に、約20msとしか書かれてないモデルは多分片道のみです。

169 ：不明なデバイスさん：02/10/18 20:04 ID:7h7DJcxq

三菱・ｲｰﾔﾏ・ｱﾄﾞﾃｯｸの19と、
三菱・ｼｬｰﾌﾟ・ｻﾑｽﾝの18が、並んでいたので見比べた。

アナログ接続でオートデモの為、たいしたチェックは
出来なかったが、一つはっきり違うところがあった。

「黒が黒いか」
三菱・ｲｰﾔﾏ・ｼｬｰﾌﾟは結構黒かった。
ｱﾄﾞﾃｯｸはほんの少し灰色っぽい。
ｻﾑｽﾝはさらにほんの少し灰色っぽい。

以上Jのテクノで確認

170 ：不明なデバイスさん：02/10/18 21:19 ID:7N+BTTWq

>>152
散々既出の質問してるからだろ。ばーか。

171 ：不明なデバイスさん：02/10/18 21:23 ID:hy0RTn9j

>>170
煽り度　1　（10点満点中）

172 ：　：02/10/18 21:30 ID:oYtaiYjJ

>>170
応答速度悪すぎ

173 ：不明なデバイスさん：02/10/18 22:13 ID:hjUHcd26

山田くん、ざぶ(以下略

174 ：不明なデバイスさん：02/10/18 23:22 ID:1WMnjQ9H

山田くん、さぶを悦ばしてあげなさい。

175 ：不明なデバイスさん：02/10/18 23:39 ID:Iol5AfmN

>>140
ｈttp://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0208/sp2/part2g.html
ここ見て避けてますた…

176 ：不明なデバイスさん：02/10/18 23:42 ID:A2s2UI9h

応答速度は30msだろ。誤記？

177 ：　　：02/10/19 00:56 ID:l5uyC65R

IO-DATAの15インチ液晶の15CE安すぎｗ

定価42800円でヨドバシで42800円で売っててふざけんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧと思った
けどよく見たら18%ポイント還元・・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

178 ：：02/10/19 01:53 ID:58j6kwfQ

17インチだとオススメはどこのモニターですか？

179 ：不明なデバイスさん：02/10/19 02:02 ID:M4Bo4ITR

>>178
ネタ的に中途半端。

180 ：不毛なデバイスさん：02/10/19 02:09 ID:IHtwSrzw

>178
飯山　helloブランドのモニター（ぉ
と、いうか自分の候補を挙げるでつ
・・・ネタか？

181 ：不明なデバイスさん：02/10/19 02:33 ID:d/vXjeyk

>>178

三菱のダイヤモンドトロン買え。
2万円ぐらいだぞ。

182 ：不明なデバイスさん：02/10/19 02:41 ID:4Di1nRQv

>>178
EIZO T566かSONY CPD-G220あたりは？

183 ：　：02/10/19 03:52 ID:41tjIUYG

どうして178にCRTすすめてるのかわからん
だれか教えてちょ

184 ：不明なデバイスさん：02/10/19 05:23 ID:p1l/c+E+

ttp://www.marutake.gr.jp/cargo/sale_list.html
これはカタオチってことなのか。

185 ：ＷＰＣの声：02/10/19 13:26 ID:2xnEZ8/g

>>177
　WPCにおけるでの業界関係者の声。
　　「アイオーは赤字で、近い間に消えるだろう。」

　だって。

186 ：不明なデバイス：02/10/19 13:57 ID:8FKTx/nJ

まあ、他社品供給ばっかしてる方針不明な会社だからな・・・
当然といえば当然
SCSI機器での相性発生率トップクラスだろ？あれ
3つほど買って全部条件付でしか動かなかった
なんで増設ストレージのために有名グラボやサウンド機器やCD-Rドライブを外さなきゃならないんだ

187 ：不明なデバイスさん：02/10/19 17:42 ID:kr8dSg61

25msとだけ書かれてるのって50msなんでしょーか
メ○コのやつ

188 ：不明なデバイスさん：02/10/19 18:21 ID:KkAHbRfE

I-Oの19インチ買いました。
解像度もう少し欲しいですが、この値段では納得。
うーーーんでかい。

189 ：不明なデバイスさん：02/10/19 18:42 ID:7x7Gn17f

いろいろ、液晶をみてきたが、ＶＧ－１９１－ｂがどこにも置いてなかった。
これを実際にみてきた人、どんな感じでした？

190 ：不明なデバイスさん：02/10/19 19:18 ID:cMXtpLwU

>>185
＞業界関係者の声。
ライバル企業の声？

ﾏｼﾞﾚｽすると、アナログ15で競合機種の不在
という状況が大きいと思う。
パネル価格が安くなったのを機に攻めに出てる。
17/19は妥当な価格帯でしょ。
19はｱﾄﾞﾃｯｸ・ｲｰﾔﾏ・icom・ViewSonicと
今一番熱いね。

>>186
何故SCSIの話題？
今時SCSI使う人がケチってどうするの、
アダプテックあたり使えばいいじゃない。

>>187
どの機種か分からないけどメ○コに聞いて見て
回答が貰えなかったのでしょうか？

>>189
パネルのスペックはｲｰﾔﾏのと同じだけど中身も
一緒なのかな？（大きな違いはDualDVI）
情報求む。

191 ：不明なデバイスさん：02/10/19 21:00 ID:9HQcdt/I

ｽﾍﾟｯｸｦﾀの応答速度談義はもううんざりです。
おすすめをまとめるなり、製品毎の特徴をまとめるなり
して、もう少し有益なスレにしてください。

192 ：不明なデバイスさん：02/10/19 21:24 ID:x7YkDQpO

L465とL565って比べるとどう？
やっぱ日立パネルのL565の方が画質がいいかな？
店でみたら動画の動きはL465の方が良く見えたんだけど

193 ：不明なデバイスさん：02/10/19 21:27 ID:r6VyARcy

>191
何で自分でやらないのかねー

194 ：不明なデバイスさん：02/10/19 21:33 ID:W52cJSe/

最近の若者は、自分で調べたり苦労することはしないで安易に人に聞きます。
これは、インターネットが普及したからです。日本はいずれ、中国に追い抜かれます。
単純労働はコストの安い日本人にやらせて、頭脳労働は中国人がやるように
なります。

195 ：不明なデバイスさん：02/10/19 21:46 ID:rXNOaDNG

>>193
煽りと思われ。
一つ前に15と19のお勧めが書いてあるのに読んでなさそうだから。

16～18は用途・予算で回答が大きく変わる、というのも最近のスレ
の流れだから、答え様が無いし。

196 ：不明なデバイスさん：02/10/19 21:54 ID:qouPhrcO

１５インチ液晶を買おうと思います。
以下の候補を揚げでますが、アドバイスをお願いします。
全て淀橋です。
　　機種　　　　　　　価格　　ポイント
１　サムソン１５２Ｔ　49.800　15
２　サムソン１５２Ｖ　44.800　15
３　Ｉ／Ｏ　１５ＣＥ　42.900　18
ＤＵＡＬヒンジ、ＤＶＩ、ＤＶＩケーブル付で５万切る
１番に魅力を感じますが、ロゴがだめですか。

197 ：不明なデバイスさん：02/10/19 22:04 ID:RCbxR5/W

サムソン以外

198 ：不明なデバイスさん：02/10/19 22:05 ID:kXWX0xXj

全部買う。

199 ：不明なデバイスさん：02/10/19 22:21 ID:rXNOaDNG

>>196
疑似フルカラーで良く、DVI必須なら152T

リアルフルカラー+DVIならNANAO L365が良いかも。
L367が発表されて安売りし始めて、5万円切ってます。

200 ：不明なデバイスさん：02/10/19 22:22 ID:lN1BygGd

200
getto

201 ：不明なデバイスさん：02/10/19 22:33 ID:zNcnKS5z

>>196
152Vはパネル性能あまり良くないですから、はずした方が良いと思います。
152TはデュアルヒンジとDVI接続に魅力を感じるなら、良いんじゃないでしょうか。
ただ擬似フルカラーなので、実物を見てフルカラー機種（LCD-A15CEなど）
との違いを確認しておいた方が良いと思います。
あと、>>199氏の言うように、L365も候補に入れてはいかがでしょうか？

LCD-A15CEは過去ログで、152Tはサムスンスレでチラホラ購入報告があったので
一度覗いてみて下さい。

202 ：不明なデバイスさん：02/10/19 22:55 ID:qouPhrcO

いろいろ情報サンクス
ななおが５万円を割ったのには驚きです。
淀橋で確認してきます。

203 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:09 ID:Uz4f7/lw

液晶モニタ最安値でお勧めってある？
サイズは問わない、別にモノクロでも構わない、とにかく安ければ安いほどヨシ！
Linuxサーバのメンテ用に1台欲しいんだが……

15インチフルカラーが4-5万で買えるくらいなんだから、これだけ条件を落とせば
1-2万くらいで買えないかな？とか思ってるんだけど、探してみると意外とない。
せめて2.5万円以下で買える液晶モニタはないもんか？

204 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:29 ID:5iUIyyIJ

中古をおすすめします

205 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:30 ID:USPgrXvG

小さいのなら秋葉の電子パーツ屋にいくらでもあるんじゃ？

206 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:32 ID:wogObT/1

テレビ出力付のVGAとテレビでいいんでないの

207 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:35 ID:0CchMQjP

>>196

　152T購入した者です≪ヨドバシで購入≫
液晶初購入だった為，取りあえず２系統があって，価格が安い物を求めていて
少し液晶本体のサイズが気になりましたが【購入前は，17インチCRT使用】
金額も安いからという事と，取りあえず15インチからという事で購入決定

使用してみると，デフォルト設定を明るさをゼロにしても
≪コントラストを100設定　極端にしてみました≫
自分にしてはかなり目にくる
まあ，CRTの時にフィルター通して使用していたからかも知れないが
念の為，透過率が低い，グレイ系の色のフィルタ－を購入予定

それと，CRTの時には起きなかった現象が発生
それは，ポインタアイコンの下あたりに，周辺の色とは違う色が出現
Webで調べてみると，擬似フルカラ－特有の現象らしい
それと，電源は内臓ではなく，ACアダプタからの供給になります
ACアダプタが，多少大きめなのが気になるので，これが平気ならOKでしょう
意外と見逃しがちなのが，ディスプレイケ－ブルです
安いにも拘わらず，アナログ・デジタル両方付属しています
因みに，シャ－プの【LL-T1620-H】ナナオの【FlexScan L465-BK】は
１インチ上で，価格も2万ぐらい高いのもに付属していません≪アナログケーブルのみ≫

まあ，大雑把に記述しておきましたが
細かく設定したいのと15インチでいいと言うなら，やはりナナオを購入した方が賢明でしょう
11月に，【FlexScan L367】と言う製品が出るようですので，
下記の所で，参考程度に見てみましょう

http://impress.tv/tv/pcv/free/im/npr/index.htm?1&b&1&imnpr021016&8

208 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:46 ID:9HQcdt/I

>16～18は用途・予算で回答が大きく変わる

では、用途・予算別にまとめたらどうですか？
まとめることすらできない厨揃いのスレなら
必要ありません。
削除依頼出してきます。

209 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:48 ID:3j7/KYBg

>>208
出せば（ｗ

210 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:51 ID:wogObT/1

久しぶりのデンパ降臨

さー面白くなってきますた。

211 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:51 ID:oQo/CWev

>>208
煽り度　1　（10点満点中）

212 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:53 ID:eAeRpJFp

>208
過去ログ嫁や。
必要ないのはアンタや。

クレクレ君には参ったな。
アンタがまとめて少しはこのスレに貢献すれや。

213 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:55 ID:ZHiW+YMs

nanaoのHP落ちてる・・・・
http://www.eizo.co.jp/

214 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:56 ID:oQo/CWev

>>212
煽り返し度　マイナス5　（10点満点中）

215 ：不明なデバイスさん：02/10/19 23:58 ID:qouPhrcO

>>207
　152Ｔ使ってます
ＤＶＩノイズなしのめちゃきれいです。
２０７さんは、もしかして３２ビット表示では
私は２４ビット表示で文句のつけようないですが。
確かに目が痛いほどあかるいですが、付属の調整ソフトはつかいましたか。
わたしは、テキスト入力が主でアナログ接続で使用してます。
意味ないかもしれませんが、目の方が大切なので
本体ボタンでもビデオドライバー（ｉ８２８１０）でも調整可能ですけど、
参考までにお使いのビデオチップは？
たしか七尾は、コントラストは調整できるけど、明るさ調整機能がないのでは？

216 ：不明なデバイスさん：02/10/20 00:08 ID:cgxN/495

>>215
輝度調整も出来ますよ。

217 ：不明なデバイスさん：02/10/20 00:10 ID:cgxN/495

というより、輝度調整は大体どのメーカのでも出来るんでは？

218 ：不明なデバイスさん：02/10/20 00:39 ID:CwCF27AK

nanaoのHP落ちてるので、仕様の確認できないな。
ｎａｎａｏさん信頼なくすよ
http://www.eizo.co.jp/

219 ：不明なデバイスさん：02/10/20 00:44 ID:lLwloCZO

>>218
おまえにゃ信頼してもらわなくてもいいよ。eizoのサイトはメインテナンスのため
アクセス出来なくなるってだいぶ前から載ってましたが。

220 ：不明なデバイスさん：02/10/20 00:48 ID:51IZarud

実売4万切ってるLCD-A15CEとFTD-X15AH3、買うならどっち？
実物比較した人いませんか？

221 ：不明なデバイスさん：02/10/20 00:52 ID:CwCF27AK

ｎａｎａｏの社員の方ですか、それはそれは失礼をしました。
真夜中にお仕事ご苦労さまです。
速く復旧をお願いします。
私は期間限定で旧モデル２万円引き＋ＤＶＩケーブルサービスを
すーーーごく期待してます。

222 ：不明なデバイスさん：02/10/20 01:04 ID:+nyOd67A

てｓｔ

223 ：不明なデバイスさん：02/10/20 01:23 ID:kwcaLgvb

>>221
社員ネタの煽りはもう飽きたから、別の方法で煽ってくれ。
おもしろくもないのに邪魔でしょうがない。

224 ：不明なデバイスさん：02/10/20 02:15 ID:Ha1xPnTz

18インチが59800円。これって買い？。
http://store.yahoo.co.jp/valumore/y4545685020050.html
しかし日本エヌフレンのHPにアクセスできないのが気になる。

225 ：　：02/10/20 03:00 ID:Q+0yZ35k

今日も在日サムチョン工作員が大漁だなｗ

226 ：不明なデバイスさん：02/10/20 04:13 ID:V5fZkt8v

>>224
http://store.yahoo.co.jp/valumore/y9760004010269.html
これもお買い得かもー。
１８インチでテレビチューナー付きで69800円！

227 ：不明なデバイスさん：02/10/20 04:30 ID:9Pz+wUU5

今日秋葉秋葉で悩みまくった末
CORNEAのCT1700買った。
はっきり行ってめちゃくちゃきれいで、隣のナナオとか
惨めに見えた。
もっとも値段も税込み7万以上したけど。
CORNEAって雑誌とかでも見ないし、
話題にも上らないけど、何で？かなりいい感じだと思うんだけど？

228 ：不明なデバイスさん：02/10/20 04:36 ID:V5fZkt8v

>>227
CORNEAって得体が知れないいわゆる３流メーカーでしょ？
ネタもたまにはいいけどもうちょっとうまくやろうよー。
それとも店頭にあった他の液晶の設定がめちゃくちゃに変えられてたのかな？
CORNEAがめちゃくちゃきれいでナナオが惨めだなんてあるわけないじゃん。
もっと調べてからレスしましょう。

229 ：不明なデバイスさん：02/10/20 09:59 ID:A1T0Rg45

購入前の皆さん、ここでの評価は参考になりません。
頭おかしい奴ばかりの発言なので・・・。
価格コムのランキングを参考にされては？
ここの連中よりずっとまともですよ。

230 ：不明なデバイスさん：02/10/20 10:36 ID:Tz5wafgW

山水電気が15インチ発売するけど7万前後らしい。

231 ：不明なデバイスさん：02/10/20 10:58 ID:nk3McuJt

>>229
( ´д)ﾋｿ( ´,_ゝ`)ﾋｿ(д` )

232 ：不明なデバイスさん：02/10/20 12:26 ID:hv5YjZGI

はははは、頭おかしいヤツ。　ぎゃははははは。

233 ：　：02/10/20 14:03 ID:DDYJeNCe

ひょっとしてと思って見てみたら、VG191-bが79800円ってSuccessじゃん･･･。
そりゃぁ･･･来ないよな･･･。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031496246/l50
買おうとしている人、気をつけようね。注意あげ。

234 ：不明なデバイスさん：02/10/20 15:37 ID:sHGR1Ifo

>>233
ナニワ電機なら良いんじゃない

235 ：不明なデバイスさん：02/10/20 15:48 ID:3ONMEtWz

>>230
山水って高級オーディオメーカだったよね。
なら、液晶のスピーカに期待。

236 ：不明なデバイスさん：02/10/20 15:59 ID:z+LCEqHp

>>229
あなたの良いと思うナナオの機種と、同価格帯の他のメーカーの機種よりどこが優れているのか
具体的に教えてください。
価格comはその業界の方々も書き込まれていますので、すべて参考にすることはできませんので。

237 ：不明なデバイスさん：02/10/20 16:28 ID:BLKybA5T

>>236
ナナオでは17インチのL565がすでにベストチョイスのひとつになっているでしょ
これを買って後悔したという書き込みはあまり無い＞ドット欠けのぞく

18インチ以上はわからないけど

238 ：不明なデバイスさん：02/10/20 17:03 ID:8MgF3Ah3

ｎａｎａｏL367はすごく変だよな。
何で普通に作れないのかな。
デザインといい、高さ調整といい
ＣＳのツボをはずしているよな
　　　　　　　　ｎａｎａｏ　サムソン　ＩＯ（５点満点）　　
安い　　　　　　　　０　　　　４　　　　５
薄い　　　　　　　　１　　　　４　　　　５
狭い　　　　　　　　１　　　　３　　　　４
ノイズがなくクリア　４　　　　５　　　　２　
多種な機能調整　　　３　　　　３　　　　４

239 ：不明なデバイスさん：02/10/20 17:07 ID:lLwloCZO

L565を2台買って、G550 DVI*2 で使ってますが、なんら不満点はありません。
どうしても不満点をあげろというなら、まあ内臓スピーカーがすげ貧弱な点だけです。
サウンドカードはオンチップ内臓のやつとSBLiveとC-Mediaの3つ繋いであるけど、
L565のスピーカはWindowsの効果音ぐらいにしか使えないね。

240 ：不明なデバイスさん：02/10/20 17:36 ID:Ff8wHCVs

>>238
お前の頭の方が普通からズレてるからそう見えるだけだろ。

241 ：不明なデバイスさん：02/10/20 17:53 ID:nSGFD+bw

　　∧＿∧∩
　（　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先生！
頭ズレてると>>238のレスは綺麗に並んでみえるんでしょうか？

242 ：不明なデバイスさん：02/10/20 17:55 ID:hCbv4VzC

>>241
>>238は全角英数を使ってる時点で馬鹿なわけだが。

243 ：不明なデバイスさん：02/10/20 18:08 ID:z+LCEqHp

>>236
L565+DVIケーブルと同価格で、19インチのVG191bを買えちゃうんですが、
そういう意味で、コストパフォーマンスが良くないように思えるのは私だけ
でしょうか。

244 ：不明なデバイスさん：02/10/20 18:18 ID:T8RD09IX

>>242
変なこだわり持ってる奴いるな

245 ：不明なデバイスさん：02/10/20 19:25 ID:9xgJZL81

>>240,241
頭わるいので揚げ足取るのと人格攻撃しかできないやつ等
論理的に説明できない

246 ：不明なデバイスさん：02/10/20 19:29 ID:VB35/RuZ

判り易いなーIDいらないね

247 ：不明なデバイスさん：02/10/20 19:41 ID:0fpW1ODk

>>244 全角厨を知らない!?　おまえも恥

248 ：不明なデバイスさん：02/10/20 19:44 ID:Ff8wHCVs

238=245は馬鹿。

249 ：不明なデバイスさん：02/10/20 19:45 ID:Tz5wafgW

>>144はSONYの23買ったのか?

250 ：不明なデバイスさん：02/10/20 20:31 ID:Q+0yZ35k

どのメーカー・モデルがどこのパネル使っているのか誰か一覧にまとめてくれよ。

251 ：不明なデバイスさん：02/10/20 20:34 ID:xSL34NNg

>>250
自分でまとめろよ。

252 ：144：02/10/20 20:47 ID:6IzOefL4

>>250
ビックカメラのwebから分割で注文しました
まだ届きません。

現在使用中のビデオカードはRADEON9000PROですが
NV30がでたら購入予定

253 ：不明なデバイスさん：02/10/20 20:53 ID:1jDi92Dg

>>252
糞ニーを購入とは神を恐れぬ所業ではある
虫が入って14万巻き上げられたあの犠牲者の二の舞になる予感

254 ：不明なデバイスさん：02/10/20 21:32 ID:x4K2BD/q

>224

http://store.yahoo.co.jp/valumore/y4545685020050.html
買っちゃいました。とりあえず、UXGAが安くなるまでのつなぎ。
まだ、UXGAは機種が少ないしね。割り切りました。

255 ：不明なデバイスさん：02/10/20 21:37 ID:oTqPHiYv

>>247 半角厨を知らない!?　おまえも恥

256 ：不明なデバイスさん：02/10/20 21:54 ID:VB35/RuZ

もーえーちゅうに

257 ：不明なデバイスさん：02/10/20 21:54 ID:x9oF4l0B

外出だったらごめん
DVIケーブル5mってアイオー以外から出てるのかな?
あの値段では手が出ないっす

258 ：144：02/10/20 21:55 ID:6IzOefL4

>>253
DVIの話知ってますよ
あとSONYのCRTはGDM系、ビデオデッキなんかも特機使ってるんだけど
経験上「高級機は壊れないが、競合他社があるラインは価格も安いが性能最低」が
SONYだと思ってますので……。

259 ：不明なデバイスさん：02/10/20 22:31 ID:F6/WJpEF

IO - LCD-A15CE
メルコ - FTD-X15AS

を考えているのですが、
FTD-X15ASのほうは疑似フルカラーです。
値段はどちらも同じで、
デザインは色もたくさんあるLCD-A15CEのほうがいいみたいです。

正直、どちらのほうがいいでしょうかね？

260 ：不明なデバイスさん：02/10/21 00:09 ID:RX/Z5bny

VGAのグラフィックスカードから、DVI-Dモニタへ接続できる？

261 ：不明なデバイスさん：02/10/21 00:15 ID:uaHZiIEi

>>255
おまえの用語酔いのほうが、気持ち悪い。

262 ：不明なデバイスさん：02/10/21 00:25 ID:DH2fSn4Q

粘着のﾖｶﾝ…

263 ：不明なデバイスさん：02/10/21 00:30 ID:jcaKB0xL

アス固定がないから購入を諦めるってパターンが結構あったと思うんだけど、
これって、UTLとかドライバレベルで出来ないのかなぁ・・・

上下に黒帯を差し込んで等倍すればアスペクト比は狂わないわけでしょ？

オイラは素人？

264 ：不明なデバイスさん：02/10/21 00:50 ID:T8KYEQHD

>>261
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

265 ：不明なデバイスさん：02/10/21 01:30 ID:6D0isY1M

>>263
素人。

266 ：不明なデバイスさん：02/10/21 01:53 ID:M61MhvBX

やっぱ、液晶はええ。
一度つかったらやめられまへん。

267 ：不明なデバイスさん：02/10/21 03:08 ID:UYBQI6Ho

>>144
秋葉もまだ展示無いからね。
来たらレポ頼みます。
カタログは出てます。

268 ：不明なデバイスさん：02/10/21 03:12 ID:bbPdyAtU

>>257
DVIケーブル5mは他社から色々出ている様ですが、多分どれもI-Oよりも高価だと思われます。
http://www.idk.co.jp/products/cable/digitalcable/
http://www.microtek.co.jp/product/asp/asp.html
http://www.jimbo.co.jp/crtc.htm

それと、こんなのも見つけました。既出（きしゅつ）だったらすみません。
DVI延長ケーブル Dr.Bott【DVI Extension】
http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviextension/

>>260
それは、AnalogRGB ⇒ DVI-D という事でしょうか？
それであれば、定番サイトで調べてみて下さい。

DVI情報広場 ⇒ DVI対応製品ケーブルと変換器
(*1) アナログRGB出力⇒DVI-Dモニター
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

269 ：不明なデバイスさん：02/10/21 03:15 ID:fS3CKREd

ＵＣＫ　ＪＡＰＡＮ　ついに韓国ヒットチャート第二位
元ねた（韓国掲示板自動翻訳）
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
ソース
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
題名　「fuck zapan」
「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
（ジェップ！コリエヌン　オントン　ヘンマジュン　ポッタンドル　ヒロシマ　ボム！...）
「ボン！ボン！ボン....」
「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
（ヘン　スアジュルケ　ヘン　スアジュルケ）
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
（ヤ！ノ　マルタアロ？　ニノ　モッペヲッチ？ピョンシンドル　ニネンパガラニカン）
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
（プッカヌン　ヲルレ　ウリナラー　ハングット　アプチャンソソ　ニドルジェプ　モッスゲ　カルキョジュルケ）
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！

270 ：不明なデバイスさん：02/10/21 04:16 ID:KyI6YPFx

>>254
うおーーーーーーー俺も買っちゃいました。
ただしＴＶ機能付きの方。
http://ime.nu/store.yahoo.co.jp/valumore/y9760004010269.html
後で売るときＴＶ機能付きの方が値落ちしなさそうなので・・・。
いつ頃届くのかな？

271 ：不明なデバイスさん：02/10/21 04:22 ID:IpAPwF3L

272 ：不明なデバイスさん：02/10/21 05:15 ID:AGJ7XpKJ

>>268
情報さんきゅ

うわーDVI-100欲し～。最大100mも延長できるんだ、びっくり。
間を光ファイバーで結ぶなんてすごいなぁ。
でも４０万円は出せんな。
DVI延長3m7000円を試してみようかな。

273 ：不明なデバイスさん：02/10/21 07:50 ID:mwOxhHye

エヌフレンの18インチ、ヤマダに置いてあったけどこの液晶だけ画面が揺れていた。
店員に調整頼んだが直らなかった。色も黄味がかなり強くRGB調整とかしてみたが、
他の液晶の色とは程遠かった。DVIも無さそうだし、これって壊れていたのかな？
これ買った人、どうもない？

274 ：不明なデバイスさん：02/10/21 08:11 ID:Yg+fgkay

>270
ロットにより、リモコンを関知するセンサーの範囲が狭い物や、
rom(の取り付け)に問題があり、連続した動作をさせるとリモコン
を受け付けなくなったり、音が出なくなる症状があります。

って書いてあるんだけど、大丈夫？
ソースは
http://konosiro.phys.saga-u.ac.jp/~makino/Linux/misc/Linux-boyaki_22.html

エヌフレンのHPも繋がらないんだけど、この会社ちゃんと営業してるの？
サポート面で若干の不安が。

因みにパネルはLGみたいだね。

275 ：不明なデバイスさん：02/10/21 08:25 ID:g6Uxf9nu

>274
http://konosiro.phys.saga-u.ac.jp/~makino/Linux/misc/Linux-boyaki_22.html
見たけど、それ以外は問題なさそう。むしろメーカのサポートなんかも
よさげで安心なんだけど。

これって、去年出たやつなんだよね？だったら、
やっぱ値段で割り切り買いでしょう。

276 ：不明なデバイスさん：02/10/21 08:25 ID:KyI6YPFx

>>274
とりあえず銀色のリモコンなら大丈夫なようですね。
届いたら確認してみます。

277 ：不明なデバイスさん：02/10/21 08:32 ID:Yg+fgkay

>275
メーカー潰れてなければね。

278 ：不明なデバイスさん：02/10/21 08:34 ID:EZzS1Ezl

>>273
タコ足配線で分配されたことによる信号劣化が原因じゃない？
「調整」って、つなぎ替えしてもらった？（PC直結してもらえれば理想的だが）
設計によっては、信号劣化の影響を受けやすい機種もありうると思う。
それも性能のうちと言うなら、何も言うことないが・・・

279 ：不明なデバイスさん：02/10/21 08:36 ID:g6Uxf9nu

>277

潰れてても、この値段なら買い？

280 ：不明なデバイスさん：02/10/21 10:41 ID:g6Uxf9nu

>274

>エヌフレンのHPも繋がらないんだけど、この会社ちゃんと営業してるの？

電話してみたら、ちゃんと出たよ。対応もよかった。サーバ引っ越し中だとか。
倒産じゃないみたい（笑）。もちろん、相手の言うことをそのまま信用した
としてだけど。

特に新機種がでるでもないみたい。人気なくて在庫あまってるんだろうね。

281 ：不明なデバイスさん：02/10/21 11:00 ID:UYBQI6Ho

ProphetVIEW920DVI使いだけど日本法人が潰れたから
この先どうなるのか・・・

282 ：281：02/10/21 11:01 ID:UYBQI6Ho

ちなみにこのパネルはサムスン。

283 ：不明なデバイスさん：02/10/21 13:22 ID:LlI/2tXC

ネットカフェで４時間ゲームして氏ぬチョン。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035077959/

284 ：不明なデバイスさん：02/10/21 13:25 ID:j1F8TVNc

■269　- 不明なデバイスさん - sage

ＵＣＫ　ＪＡＰＡＮ　ついに韓国ヒットチャート第二位
元ねた（韓国掲示板自動翻訳）
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
ソース
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
題名　「fuck zapan」
「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
（ジェップ！コリエヌン　オントン　ヘンマジュン　ポッタンドル　ヒロシマ　ボム！...）
「ボン！ボン！ボン....」
「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
（ヘン　スアジュルケ　ヘン　スアジュルケ）
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
（ヤ！ノ　マルタアロ？　ニノ　モッペヲッチ？ピョンシンドル　ニネンパガラニカン）
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
（プッカヌン　ヲルレ　ウリナラー　ハングット　アプチャンソソ　ニドルジェプ　モッスゲ　カルキョジュルケ）
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！

なかなか楽しい歌れす(　´ⅴ｀)

285 ：不明なデバイスさん：02/10/21 13:26 ID:oAwIiZYT

286 ：SAMSUNGスレにて(　´ⅴ｀) ：02/10/21 13:28 ID:j1F8TVNc

■565　- こんなのがヒットチャート2位かよ・・・ - 　

ＵＣＫ　ＪＡＰＡＮ　ついに韓国ヒットチャート第二位
元ねた（韓国掲示板自動翻訳）
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
ソース
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
題名　「fuck zapan」
「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
（ジェップ！コリエヌン　オントン　ヘンマジュン　ポッタンドル　ヒロシマ　ボム！...）
「ボン！ボン！ボン....」
「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
（ヘン　スアジュルケ　ヘン　スアジュルケ）
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
（ヤ！ノ　マルタアロ？　ニノ　モッペヲッチ？ピョンシンドル　ニネンパガラニカン）
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
（プッカヌン　ヲルレ　ウリナラー　ハングット　アプチャンソソ　ニドルジェプ　モッスゲ　カルキョジュルケ）
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！

こんな歌で喜んでる下等民族が作った液晶使ってるあんたら。
最高に頭悪いよ。恥を知りなさい。恥を。

287 ：不明なデバイスさん：02/10/21 13:37 ID:Y1i0j9yY

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

288 ：不明なデバイスさん：02/10/21 13:39 ID:LlI/2tXC

チョンのスポーツカーだってよ。
http://ime.nu/isweb45.infoseek.co.jp/diary/pagaso/

289 ：不明なデバイスさん：02/10/21 15:44 ID:wk0ctRPP

いまの所値段も新製品も止まっているのかな？
ボーナス前に値下げあるよね。
新製品は当分ないかな？

290 ：不明なデバイスさん：02/10/21 17:14 ID:UFydI+4x

サンワサプライ
http://www.sanwasupply.co.jp/new/new.asp
DVI-D 5M 4500円
パソＱとNTT-X Storeで検索したら2580円だった。
11/1発売とのこと。

既出じゃない？

291 ：不明なデバイスさん：02/10/21 18:13 ID:4T4w9zae

http://www.green-house.co.jp/news/2r1017a.html
15インチ有力機種になるかな？
アーム付けられるのかが不明。

292 ：不明なデバイスさん：02/10/21 18:21 ID:V1MFDdEn

視野角上下65°/55° 左右70°/70°
では有力機種にはなれない

293 ：不明なデバイスさん：02/10/21 19:08 ID:mwOxhHye

>>289
年内値下げ合戦は続くと思う。
ただし、I/Oデータ　アドッテク　ビューソニックの19インチは底値に近いような
気がする。他のインチは、上記の値段に合わせてこないと割高感が強い。
とくに、ナナオとかの18.1インチ　19.6インチはかなり値下げしてくるんじゃないかな？

294 ：不明なデバイスさん：02/10/21 19:52 ID:+DK8u9zP

http://store.yahoo.co.jp/valumore/y9760004010269.html

今見たら、在庫の数が６→24に大幅に増えてた。人気あるのかな？

295 ：260：02/10/21 19:59 ID:REFik/T2

>>268
情報ありがと♪

296 ：不明なデバイスさん：02/10/21 20:45 ID:V1MFDdEn

前にアイオーのサイトで液晶買ったんだけど、さっきそのファクトリストアから

> いまだ！！プレゼントｹﾞｯﾄォォォ－。
> ￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　(´´
> 　　　　∧∧　　　）　　　　(´⌒(´
> 　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> 　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
> 　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
>
> はいっ！店長です。

っていう書き出しのメルマガが届いてﾏｼﾞﾜﾗﾀ

297 ：不明なデバイスさん：02/10/21 20:59 ID:Fda2Tcdi

>>296
本当に笑えるか？

298 ：不明なデバイスさん：02/10/21 21:32 ID:KcG6rYnt

いいんじゃねーの？

299 ：不明なデバイスさん：02/10/21 21:33 ID:yfGaOwk3

アイオーの社員は2ch工作員の可能性大だな。

300 ：不明なデバイスさん：02/10/21 23:12 ID:4rnDToF1

>>296
2ch以外でそういうこと書く奴って、痛すぎる...。

301 ：不明なデバイスさん：02/10/21 23:24 ID:mwOxhHye

<情報募集中＞
ビューソニックVG-191ｂについて

302 ：不明なデバイスさん：02/10/21 23:27 ID:Dcan0EM5

>>301

おめえが買って骨の髄までチェックし尽くしてここに掻けや！！
わかったか？

303 ：不明なデバイスさん：02/10/21 23:44 ID:mwOxhHye

>>302
お前明日買うて来い！
ええ事書いたらワシも買うたるさかい

304 ：不明なデバイスさん：02/10/21 23:46 ID:cRI9v+U8

いやだねぇ～関西弁のﾔｼは・・（;´Д`）

305 ：不明なデバイスさん：02/10/21 23:55 ID:mwOxhHye

>>304
関東で買えばいいじゃん

306 ：：02/10/21 23:57 ID:AV5SswW4

>>304
ヤシ…

307 ：不明なデバイスさん：02/10/22 00:24 ID:4+FS0B6o

厚さ数ミリ、極薄パソコン可能に　シャープが新技術開発
http://www.asahi.com/business/update/1020/003.html

＞実用化によって、２～３年後には、現在十数ミリ程度まで
＞薄くなっているノートパソコンが、さらに数ミリ水準の
＞画面１枚のタッチパネル式になる可能性がある。

スレ違いかもしれませんが、ちょっと興味リンク～

308 ：不明なデバイスさん：02/10/22 00:41 ID:Y1WNHf4u

>>307
ニュー速+あたりにもスレがたってたな

309 ：不明なデバイスさん：02/10/22 02:30 ID:DerhgsQ2

アイオーA15CEかいました。
スクロールすると、文字が尾をひきながらにじんで、目がくらくらしてきて
ストレスがたまりますが、液晶ディスプレイって、そんなもんなのでしょうか？

どうにか、スクロール画面が、ＣＲＴ並のきびきびした状態に設定が
変えられませんか？

310 ：不明なデバイスさん：02/10/22 02:34 ID:OO/Phs5W

それって液晶より、本体の何かの不具合じゃない？

311 ：不明なデバイスさん：02/10/22 03:00 ID:7IDJrrdx

>>309
IEでしたらスムーズスクロールをOFFにすると改善します。
それ以外でしたらそんなもんです。

312 ：不明なデバイスさん：02/10/22 03:14 ID:TIIYYzij

まあ、ちょっと未来のＰＣの話でもしてみようか？

とりあえずＰＣ本体はなくなるだろうな。
つまり液晶にＨＤとかＲＡＭだとか全て内蔵されるだろうし、
側面からＤＶＤなどのメディア挿入。
認証は網膜・指紋・声紋etcいずれかの一致or全て一致で起動。
もちろん起動時間なんて無いに等しいだろうね。
当たり前だけどプリンタ・スキャナなども全て無線。
有線接続という概念が薄れてくる。

いつか必ず実現するだろう。

その頃、我々が利用するＯＳはやはりＷＩＮなのだろうか・・・

313 ：不明なデバイスさん：02/10/22 03:23 ID:P4v9+Jq/

>>312
で？

314 ：不明なデバイスさん：02/10/22 03:39 ID:ZJtXIXs3

自分としては
いまだにカチャカチャとキーボード入力するのが萎える
早く高速な視線入力とか脳波入力とか出来るようになって欲しいぞ

315 ：不明なデバイスさん：02/10/22 06:07 ID:Y1WNHf4u

板違いですのでこちらでどうぞ
http://ex.2ch.net/entrance/

316 ：不明なデバイスさん：02/10/22 07:18 ID:lCxG8veO

317 ：不明なデバイスさん：02/10/22 08:05 ID:VSKw3Agg

A-15CE使ってるがG450DH 16MBだとその症状が顕著
RADEON7500 64MBだと気にならん。
ビデオカードの差だろ。

318 ：不明なデバイスさん：02/10/22 09:04 ID:nqRCmqa3

サムソンSYNCMASTER171Pを使用している方の意見を聞かせてください｡

低解像度時の拡大表示をした際､不自然さはありませんか｡
また、ゲーム等動きの激しい表示の応答はどうでしょうか｡

サムソン製でアスペクト比固定の拡大表示ができるのは171Pのみらしいので､購入を考えています｡
直販限定モデルだし、店頭で確認することができません｡
よろしくお願いします｡

319 ：不明なデバイスさん：02/10/22 09:29 ID:XMPdHi1e

アドテックとアイオーの１９インチ。
どっちがいいかなー。
基本的な性能はとも悪くないみたいだし。
あとはお店で発色チェックか？

320 ：不明なデバイスさん：02/10/22 10:06 ID:2+j9F1y0

イイヤマの19"液晶 AS4821DT。
カタログだけ見るとよさげなんだけど。
だれか使っているヒトいますか。なんでもいいから情報キボンヌ。
これと、ナナオのFlexScan L665でどちらにしようか悩んでます。

321 ：不明なデバイスさん：02/10/22 11:50 ID:pXx7iZzg

液晶価格（DVI入力必須）
15インチ　￥25000
17インチ　￥50000
19インチ　￥80000
21インチ　￥120000

近いうち、このあたりが相場になるように各パネルメーカーさんがんばって頂戴

322 ：不明なデバイスさん：02/10/22 12:02 ID:A08ogiFG

>>319
どっちもGOOD
発色は一緒　あとは好み

323 ：不明なデバイスさん：02/10/22 12:12 ID:DRPZMosX

三万円台で一番いいのって、やっぱアイオーのLCD-A16Gなのかな。

324 ：不明なデバイスさん：02/10/22 12:28 ID:BCneY6/c

>>321
15インチ以外は近い内に実現すると思う。

325 ：不明なデバイスさん：02/10/22 12:28 ID:q7JVDV7W

>>322
発色同じなんだ。
じゃあ応答時間の短いアドか若干安いアイオーかってことね。
でもゲームする訳じゃないから応答時間あまり気にならないはず。
誰かここがこうだからこっちにしる！って言ってくれ。

>>320
なんでおれの候補の２つは候補じゃないの？

326 ：不明なデバイスさん：02/10/22 12:41 ID:A08ogiFG

>>325
応答速度はどっちも上り15ms +下り10ms＝25msでいっしょ。
パネルがどっちも同じ富士通製MVAパネル

327 ：不明なデバイスさん：02/10/22 12:59 ID:fwd1x4h/

>>318
俺の主観になるがVGA以外はきれい。それよりもGF系の拡大時の糞フィルタリングの方がよっぽどひどい。
残像についてはFPS等の激しい動きの残像はほぼ気にならないが、
ゆっくり1ドットずつスクロールする場合…RPGのフィールド等は残像で全体的に色合いが変わる。
スクロールを止めると本来の色になるのでこれは結構気になる。

対象のゲームを書いてくれるともう少し詳しくレスできるかも。

328 ：不明なデバイスさん：02/10/22 14:42 ID:RyZLxEG5

外部入力のできるノートパソコンってないでつか？

329 ：不明なデバイスさん：02/10/22 15:18 ID:ZLy6Q+5f

>>328
htp://piza.2ch.net/mobile/kako/976/976624492.html
htp://salad.2ch.net/hard/kako/997/997922973.html
あったら教えてくれ

330 ：不明なデバイスさん：02/10/22 15:19 ID:nqRCmqa3

>>327
レスありがとう｡

>それよりもGF系の拡大時の糞フィルタリングの方がよっぽどひどい。
これ､どういうことでしょうか｡詳しく教えてください｡

対象は3D系のゲームです｡

331 ：不明なデバイスさん：02/10/22 15:30 ID:sVxOvMBt

>>311　ほんとだ。あなたって、すごい！！！

332 ：不明なデバイスさん：02/10/22 15:45 ID:fwd1x4h/

>>330
>それよりもGF系の拡大時の糞フィルタリングの方がよっぽどひどい。
EMUでハードウェア拡大したときのことなので、3Dでは関係ないっす。

洋ゲーならSXGAでプレイすればスケーリングの問題は回避できる。
ただ、残像の許容範囲は個人のこだわりで変わってくるので何ともいえない。
・液晶が欲しい。それでいて洋ゲーもやるなら多少の不満があっても我慢できる。
・洋ゲーをやる。それでいて液晶が欲しいなら考え直す余裕が欲しいところ。

333 ：不明なデバイスさん：02/10/22 16:04 ID:sVxOvMBt

アイオーA15CEですが、ＣＲＴの時より文字の線が細くなりましたが
そんなものでしょうか？微調整モードで横ににじませて太め文字を
醸し出してますが、画像のピントがずれてくるよね。

334 ：不明なデバイスさん：02/10/22 16:06 ID:PwpU65nY

確かにSXGAにすればスケーリングの問題は解決するが､対応してないの
もあるし、なによりVGAカードに高性能を要求される罠

335 ：不明なデバイスさん：02/10/22 16:28 ID:I4b1FkAT

>>333
そんな物です。
ちなみにCRTの方も、組合せと調整で太さが変わります。

フォーカスが合った状態で慣れた方が良いと思いますが・・・

336 ：不明なデバイスさん：02/10/22 16:29 ID:l5sZYoMi

FMV-BIBLOでスーパーファイン液晶って呼ばれてる
表面がつるつるして光沢のある液晶って単体で売ってるの？

337 ：不明なデバイスさん：02/10/22 16:50 ID:hzIG58kE

>329
レス＆スレありがとうございます。

いるんですねえ、ほしい人が。（かなり少数派？）
根気強く、探していこうと思いまつ！

338 ：不明なデバイスさん：02/10/22 17:01 ID:gTrtQKwD

>>336
あー俺もそれほしいんだよね。
スーパーファイン液晶ってのか。

339 ：不明なデバイスさん：02/10/22 17:43 ID:hdhUqrUX

TVが壊れたのでこの際PC[にも使える液晶モニターにしようか検討中です。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021017/hitachi.htm
この手の製品でPIP・DVIありのものはありませんか？

340 ：ほんとだよ：02/10/22 18:50 ID:to/jCEF3

＞アイオーの社員は2ch工作員の可能性大だな。
営業一課とか（笑）。
　仕事中に見てるという話だが（藁）

341 ：不明なデバイスさん：02/10/22 18:55 ID:x7kOkDi+

今更ながら>>318
既出の通り、FPSは気にならないが、BALDR FORCEってゲームの
体験版をやったときは敵の残像が結構気になった。自動的に照準が合うので
遊べないレベルではないけど。拡大に関しては、ちょっとだけぼやけるような
印象もあるが、及第点だと思う。無いよりは100倍マシ

342 ：不明なデバイスさん：02/10/22 18:58 ID:GY5ItYwu

自分が不利になると、相手を工作員にする奴って馬鹿だね。

343 ：不明なデバイスさん：02/10/22 18:58 ID:7aG+kgWq

>>340
アイオーよりトータルで見たらナナオ工作員のほうが結構多いぞ！

344 ：不明なデバイスさん：02/10/22 20:55 ID:v4Tjw3xf

>>321
18ｲﾝﾁはいくらがええかのー。
個人的に6万代きぼーんなのだが。

345 ：不明なデバイスさん：02/10/22 22:16 ID:Gf6AyOM2

ビンボ臭い香具師ﾊﾞｶｰﾘだな、ここは。

346 ：不明なデバイスさん：02/10/22 22:24 ID:xoDDceiX

>>345
ここにいる奴は、貧乏でカタログばかり眺めている奴ら。

347 ：不明なデバイスさん：02/10/22 22:35 ID:7aG+kgWq

>>345
>>346
てめーら、PCをプラズマに写して見てんのか
どこの信者だ

348 ：不明なデバイスさん：02/10/22 22:37 ID:xoDDceiX

>>347
L565*2 G550DVI*2 ですが、何か？

349 ：不明なデバイスさん：02/10/22 22:50 ID:SExSvuOS

何かとか逝っていばるほどでもないような……。

350 ：：02/10/22 22:50 ID:bxqoGjEA

ケチるところはとことんケチるからな、2ｃｈのやつは
無論、折れもその口なんだが・・・（ｗ

351 ：不明なデバイスさん：02/10/22 22:51 ID:xoDDceiX

>>349
SEX野郎

352 ：不明なデバイスさん：02/10/22 23:12 ID:7aG+kgWq

>>348
価格comだけみて衝動買いしてしまったか
ここ見て、安くてもっと良いものがあることに気づいてショック受けてるようだな
次はちゃんとカタログみて買えよ

353 ：不明なデバイスさん：02/10/22 23:44 ID:Cy++BdVJ

　既に知っているでしょうが，LCDモニタ購入比較は下記サイトで

http://www.displaybankjp.com/guide/compare.php?p_type=1

354 ：不明なデバイスさん：02/10/23 00:53 ID:QfWOo8TC

んー、まだまだ価格が下がるかなぁ。
いつ買うか迷うな。

355 ：不明なデバイスさん：02/10/23 01:06 ID:qQ7NAbpg

いつまで経っても買えない罠。モニタも生ものだからな…

356 ：不明なデバイスさん：02/10/23 01:09 ID:QpDRpsOg

>>353
その比較サイト、データの入力いい加減。
間違いも結構多いしあてにならないよ。

357 ：部屋せまし：02/10/23 01:26 ID:NLhgQ2my

っていうか、もう買います
これ以上まってても下がらないような気がしてきた
下がっても別にいいし
それより、ほしいのに値段下がるの待ってるほうが
精神衛生上よくない気がしてきた
adtec19インチのやつ買います
あ、まだ在庫ないのかな････

358 ：不明なデバイスさん：02/10/23 01:32 ID:g/p4Pb+Z

俺はボーナス出てから買うからそれまで少しでも安くなっていればいいよ。
高性能のやつが出るのもいいね。
どちらにせよ、動きがないと成長もない。それを虎視眈々と待つだけさ。

359 ：不明なデバイスさん：02/10/23 05:04 ID:QaoxDS6p

>>339の質問しも答えてもらえると有難いんですが。。

360 ：不明なデバイスさん：02/10/23 07:30 ID:T7/1A6OQ

>>347
そんなにプラズマいいか？
貧乏人ってなにかとプラズマだ有機ELだって言うよね（藁

361 ：不明なデバイスさん：02/10/23 08:02 ID:EjVT14b6

>>359
例えば私が答えようとした場合、いろんなメーカーのＨＰを調べないと
答えられない。
どうせなら、自分で調べたら？

362 ：361：02/10/23 08:09 ID:EjVT14b6

付け加えます。
例えば、使用感など人に教えてもらわないと仕方がないことなどはともかく、
自分でも調べられるような内容の質問の催促は見苦しいということです。

363 ：不明なデバイスさん：02/10/23 09:05 ID:RsNV0REU

15型・17型・24型（ワイド）のサムソンの奴がまず筆頭候補かな？PIP出来るし。
あと、シャープで30インチ（ワイド）のがある。＜PIPは不明、自分で調べてね。

364 ：　：02/10/23 10:04 ID:IozsR8HN

カタログ等でいろいろ検討してViewSonicのVX700-2を購入しようと思ってるですが
何かよくない情報とかありますか？

このスレだけざっと読んだけど、ViewSonicについてあまり書かれてなかったもので。

365 ：359：02/10/23 11:42 ID:QaoxDS6p

全くそのとおりなんですが何か情報を持っている方が
いるかなと思ったので。
チューナー付スレかAV板いった方がいいみたいですね。
スレ違いすんません。

366 ：VW：02/10/23 12:01 ID:vDL1V8ZX

現在SONYのVAIO(PCV-J12)をつかっているのですが、液晶に交換したいと思っているのですが
交換することってできるのでしょうか？もしできる場合はどのような物でも大丈夫なのでしょうか？
パソコン初心者のためあまり詳しいこと分らなくて困っています。どなたか教えて頂けないでしょうか

367 ：不明なデバイスさん：02/10/23 12:07 ID:xZ49a+PJ

>>364
発売まだ。10/26らしいが
ちゃんとした、情報欲しければ2～3週間以上待ったほうがよいのでは
とにかく、ビューソニックの情報少ないな。
パネルはよさそうな感じだが。

368 ：不明なデバイスさん：02/10/23 12:47 ID:iH5WCPXe

>>366
アナログRGB接続に対応した液晶ディスプレイなら問題ないが
アナログ接続ではディスプレイ側で若干調整が必要になることがある。
マニュアルを読むのが嫌いなら止めといた方がいいかもね。

369 ：VW：02/10/23 14:25 ID:vDL1V8ZX

>>368
不明なデバイスさんありがとうございます。

370 ：不明なデバイスさん：02/10/23 17:18 ID:IRyJnfT0

>>364
本国のHPではSuperClearMVAって書いてありますね。
これも富士通パネルかな？
http://www.viewsonic.com/products/lcd_vx700.htm
価格はパソQで\76900になってます。
http://www.pasoq.co.jp/shopping/hard/kind/04020600.html

しかし、かなり良さげなスペックですね。

371 ：不明なデバイスさん：02/10/23 19:00 ID:EwV+5HwH

>>359
↓でPIP・DVIあり。液晶モニタではなく液晶TVなのでTVからの置き換えにもよいかも。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_lcdtv/lt40a13w/index.html
>あらゆる映像を画面2分割で表示する　ダブルスクリーン機能搭載
>2つの地上波テレビ放送を一度に楽しめる　2チューナー搭載
がPIPのことならね。

372 ：不明なデバイスさん：02/10/23 19:07 ID:bmpDpx8U

>>370
折れも、これ注文したけど入荷が11月になるってゆうから
キャンセルして、結局LCD-AD19Hにした。　いいぞー19インチは　でっかぁ-いし
視やすくって、安くって大満足だ。
VX-700-2もすっごい魅力あるけど、未知だからな
ちなみに、これ買うのだったらもっともっと安いとこあるぞ。
調べてみな・・・

373 ：370：02/10/23 20:29 ID:Ccltd72z

>>372
BestGateで調べ直しててみました。
最低価格\67339、平均価格\73630でした。
や、安いですね(^^;

374 ：　：02/10/23 20:36 ID:T9/jmUkW

しかし・・・なんで

普通の液晶テレビはあんなに高いのに・・・
テレビ機能付きのPCモニタは安いんだ？

375 ：不明なデバイスさん：02/10/23 20:46 ID:q1ZFZak8

ほとんどが800×600にアップスキャン
してるだけだからでは？

376 ：不明なデバイスさん：02/10/23 21:20 ID:3EHHW3cb

>>359
業務用でDVI、PIP対応のあったぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020904/nmv.htm
60万だってチューナーはなしかな。

377 ：不明なデバイスさん：02/10/23 22:19 ID:pKq4qc3J

L365Aが39800円で近所のＰＣショップで売ってるんですけど買いでしょうか？
5台限定で、さっきみたらまだ残り4台でした。
今はＣＲＴ使ってるので、そろそろ液晶にいきたいな、、、と

378 ：不明なデバイスさん：02/10/23 22:59 ID:FNPD7hh8

>>377
そりゃ買いだわ。Ｌ365Ａはやっと最近５万切ったばかりだろ。
しょぼいスピーカーだけど付いてるし、アダプターは本体内だし。
デュアルモニターにしろ。

379 ：不明なデバイスさん：02/10/23 23:02 ID:gXLKRmTV

>>377
買い。
価格comの最安が\47680だからそれは安いよ

380 ：不明なデバイスさん：02/10/23 23:05 ID:fa++D21s

>>377

即効，購入するべき

381 ：377：02/10/23 23:08 ID:pKq4qc3J

>>378-380
ご意見、ありがとうございます。
L365Aは液晶ディスプレイとしては申し分ないものなんですね？
ショップはド田舎のちょっと怪しげなところなんですが、、、、

382 ：　：02/10/23 23:12 ID:1OJYC8Th

>>374
TVとしてのレベルが全然違うだろ・・・・・

383 ：不明なデバイスさん：02/10/23 23:28 ID:rqNvD+bB

>>380
速攻

384 ：不明なデバイスさん：02/10/23 23:54 ID:iS8rnWLr

>>377
明日L365買おうとしてるのに・・
どこだろ、いいなー。

L365は15インチ最強クラスです。

385 ：不明なデバイスさん：02/10/24 00:32 ID:eCEcrCm9

安すぎ

386 ：不明なデバイスさん：02/10/24 00:42 ID:jlj1Sh7w

>>377
ここは2台買ってデュアルだろ。明日一番で店に走れ。
じゃないとオレが買いに行くぞ。

　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　で、どこにあるのかね？

387 ：不明なデバイスさん：02/10/24 00:42 ID:0wszNZQf

あーあ。みんなでよってたかって・・・
しーらないっと

388 ：不明なデバイスさん：02/10/24 02:20 ID:JgorRJ/9

そんなときはメール欄を総チェックだ！！

389 ：不明なデバイスさん：02/10/24 07:06 ID:W1Zdnplh

>>386

　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　購入した2台ともドット欠けがあるという罠

390 ：364：02/10/24 12:49 ID:ZXzhFcoc

>>367 >>370 >>372
thx.

雑誌でVX900見て良さげなんで、BestGateで調べたらVX700-2なる物があった。
スペックだけ見るとよさげなんで、どんなもんかと思いここで聞いたんですが…
まだ売ってなかったんすね。L565-Aとどっち買おうか思案中です。

>>370
VX900は富士通パネルらしいんで、多分VX700-2もそうだと思います。

ViewSonicの液晶使ってる方いますか？
なんか危険な情報あったら教えて欲しいんですが。

391 ：不明なデバイスさん：02/10/24 13:10 ID:NQUMY5Fn

>>390
http://www6.tomshardware.com/display/02q3/020709/lcd-10.html
コントラスト比の数字はでたらめだという評価。
他の富士通MVAパネルと同じだということがわかっていれば問題はなさそうだが。

392 ：不明なデバイスさん：02/10/24 13:17 ID:2nViuQX7

液晶欲しい。

393 ：不明なデバイスさん：02/10/24 16:33 ID:6WgKi2ZI

>>392
いいぞ　液晶
今まで、PCパーツを長年にわたって、いろんなものを何回も変えてみたが
一番満足できたのは、17インチCRT→19インチ液晶
感激したなぁ-

394 ：不明なデバイスさん：02/10/24 16:40 ID:dOMKdoZb

>>393
19インチCRT→17インチ液晶
でなく？
俺はこのパターンで机の上の広さに感激しますたｗ

395 ：不明なデバイスさん：02/10/24 17:00 ID:6WgKi2ZI

>>394
いやいや　17インチCRT→19インチ液晶
ほんと、今までCRTの台かと思っていたら、机だったってことに気がついた。

396 ：不明なデバイスさん：02/10/24 17:01 ID:eiugeFmo

貧乏人は、LCDひとつ買うのも大変だね。

397 ：不明なデバイスさん：02/10/24 17:07 ID:D98GTWG/

１７インチＣＲＴから液晶乗り換え検討中。
始めは１７インチ５万円を考えていたが、字潰れ等気になる。
目に良いのは金に替えられないと思い１９インチを購入予定。
現在候補は次の２種３機。

Ｉ／Ｏデータ
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm
アドテック（白と黒。色違いのみ。）
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AA19R.html
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AA19Z.html

疑問点がふたつ。心得ある方お答え願いたい。
ディスプレイ部は同じと言われ表示スペックが酷似する２機種。
しかしスピーカーとＵＳＢ付きのアドテックが７．０ｋｇで、
それが無いＩ／Ｏの方が９．１ｋｇと２．１ｋｇも重いのは何故か？
何か私が想像も及ばないような根本的な違いを、
君達は隠し及んでいるのか？
スピーカーは別に持っているのだが、軽さでアドテックに傾いている。

コンパクトなアドテックに気持ちが傾いているが、
白と黒とでは、どちらがいいのか？
当方ＰＣは白であるため、黒だと浮きそうな気がするのだが、
以前黒い液晶を見た折、画面が締まっていて表示に集中できそうでいいな
と思った経験があるのだ。
君達は、一体全体どっちがいいと思うのだ？

398 ：不明なデバイスさん：02/10/24 17:08 ID:RFOMw8SZ

あっそ

399 ：不明なデバイスさん：02/10/24 17:15 ID:6WgKi2ZI

>>397
下の、スタンドの差ではないのかな？
あとベゼルの重さの差
どっちにしても、このMVAパネルこれだけ大きい画面にもかかわらず照度ムラがほとんど
ないのは、すごい進歩だな
数年前は、液晶のどこがいいの　って言ってたときもあったが・・

400 ：不明なデバイスさん：02/10/24 17:50 ID:3nvnp4S4

良い眼鏡を買った方が安いし良いと思うのだが・・・

401 ：不明なデバイスさん：02/10/24 19:40 ID:17qIh95N

LL-T18A1買いますた。
Operaのブラウザに模様が在るのを始めて知りますた。
ずっとPen166のAptivaに付いてた17吋モニタ使ってたんで、まぶしいったらありゃしない。

>>397
漏れは黒枠選んだけど。
汚れ目立たないし。

402 ：不明なデバイスさん：02/10/24 19:50 ID:BSQ17Utq

>>397

液晶はサポートのいいIOを選ぶ

色は黒
外周部の枠が黒いと集中できる

403 ：不明なデバイスさん：02/10/24 20:12 ID:6WgKi2ZI

>>402
IOはいいけど色は白でも集中できる
メーカーというより折れは、19インチのSXGAが良いと思う
視やすく　目疲れない

404 ：不明なデバイスさん：02/10/24 20:31 ID:KivZx3Yq

>>397
電源内臓 or ACアダプタの差

405 ：不明なデバイスさん：02/10/24 20:33 ID:ocYphlUd

17インチ５万くらいでいいのありますか？

406 ：不明なデバイスさん：02/10/24 20:34 ID:VtboN/ke

貧乏人の集まるスレはここですか？

407 ：不明なデバイスさん：02/10/24 20:59 ID:7j+O7kTh

日本橋にVG191b置いてる店（ワーク）有ったけど、
デモ機は無しで外観を確認することだけ出きる。

408 ：不明なデバイスさん：02/10/24 22:48 ID:mVn2g6Xp

Viewsonicってどうですか？
17型のが欲しいんですけど。
やはりオススメはＩＯＤＡＴＡなのでしょうか？

409 ：不明なデバイスさん：02/10/24 22:59 ID:aLp+3Xgx

寒損172Tを購入したいのですが、アス固定できない。
ゲームはしないのですが、MPEGをフル画面表示しても中国映画に
なってしまうのですか？

410 ：不明なデバイスさん：02/10/24 23:10 ID:6pRM1G2n

>>409
いくらSXGAっつってもそこまで歪まねぇ。
実際は気になると思い込めば気になる程度。

細かいことを気にしすぎると禿げるぞ。

411 ：：02/10/24 23:13 ID:7CbwpCfl

>>409
韓国映画に大変身

412 ：不明なデバイスさん：02/10/24 23:25 ID:K+85bGPq

>>409
WMPなどの動画プレイヤーでは解像度が変更されないから大丈夫。

413 ：不明なデバイスさん：02/10/24 23:30 ID:aLp+3Xgx

>>410,>>412
ありが㌧。早速、注文します。

414 ：不明なデバイスさん：02/10/24 23:33 ID:w70yh28a

本日ナナオに液晶の修理に出しました。
電話をかけていろいろと確認したんですが、
EIZOチェックシートなるものをFAXで送られてきて
それに故障時の症状を書くように指示されましたです。
で、書いたモノはFAXで送り返すと。

聞いたところ貸出機は遠方のため2，3日で届くとのことでしたが、
そんなに待ってられないので余所に置いてあった17インチCRT取ってきました。

久々にCRTの感想（古いのは加味してくらはい）
暗い（輝度が低い）
なんか画面が眠い感じ（同じアナログ接続なんだが）
重い（17インチCRTでも馬鹿にできんわ、うちは団地の4Fエレベーターなし）

次に買うときも液晶にしようと決意した出来事でした。

415 ：不明なデバイスさん：02/10/25 00:43 ID:s4UIQaxA

一度LCD逝っちゃうと、もうCRTには戻れないよねぇ。俺のCRTは
高級機と言われた56TSなんだが。

416 ：不明なデバイスさん：02/10/25 01:03 ID:Eou0zO03

LCDに付いてるスピーカーって
ちゃんと聞き取れるくらいまで音量上がりますか。
AD-AC17R は最大音量にしてもよく聞こえないという書き込みを見たのです。

417 ：不明なデバイスさん：02/10/25 01:19 ID:b59lt6DT

いつも参考にさせてもらってますが今回真剣に悩んでいるので
このスレの方々にぜひご教授頂きたいのですが・・・
Web制作用途でWin自作機とG4Cubeを所有しているのですが
Cinema22+DVI-ADC切替機[bi-system]（約33万円）と
イイヤマ18インチ[AS4637UT]×２（約25万円）のどちらにするかで悩んでおります。
大きい１枚ものの方が作業がしやすいという意見もあれば
２枚あればWin-Macの表示確認がしやすいなどの意見も・・・
効率面・満足度からどちらの方がいいのでしょうか？よろしくお願いいたします。

418 ：不明なデバイスさん：02/10/25 01:36 ID:lpGlq78c

>>417
イーヤマ2枚でそれぞれのガンマを1.8と2.2にしたら
MacとWinの両環境での表示チェックができて便利かも。

419 ：不明なデバイスさん：02/10/25 01:46 ID:tqa0R03b

Dualの方が何かと便利だよ。

420 ：不明なデバイスさん：02/10/25 02:19 ID:OCvWdWxD

満足度はシネマの方が高いかもしれんが、１８インチ２枚のほうが
圧倒的に便利だと思う。場所は取るけど。
シネマはサムスンパネルなんだけど、ハズレ液晶にあたると大変な事になるらしいので
勇気が必要（Googleとかで検索すればいろいろ出てくる）。

421 ：不明なデバイスさん：02/10/25 02:37 ID:sqkzIA3p

Dualは2枚の液晶の間の枠が邪魔で邪魔で邪魔でしょうがなくなる。
すっごくいらいらする。
2枚の液晶の色合いあわせるのも大変だし、賢い人はやらないよ。
シネマの方が圧倒的に満足度が上だと思われ。

422 ：不明なデバイスさん：02/10/25 02:42 ID:oYv04r0O

>>417
確かにCinemaは「所有する喜び」はあるだろうが、
仕事で使うんだろうから、使い勝手を優先した方がいいんじゃない？

iiyama2枚に1票。

>>421
WinとMacの表示確認に使うんだから、デュアルにするわけじゃないと思われ。

423 ：不明なデバイスさん：02/10/25 02:55 ID:sqkzIA3p

何年かして売る時の値落ちも考えてみたら？
多分イイヤマ２枚はシネマの半額だよ。

424 ：不明なデバイスさん：02/10/25 05:45 ID:gVbFSl9P

FORMACにしてみてはいかが？

425 ：不明なデバイスさん：02/10/25 10:42 ID:DpQapoTU

>>417
サズ的に問題なければ、17インチ2枚ってのもありだと思いますよ。

426 ：不明なデバイスさん：02/10/25 10:44 ID:DpQapoTU

サイズ的に
でした。スミマセン。

ついでにあと、APPLEのCinemaはサムスンではなくLGパネルだったような。

427 ：417です：02/10/25 11:26 ID:YjfeRIhT

皆様、色々なご意見ありがとうございます！
Cinemaの例のシミ問題は確かに怖いです・・・でも確かに所有することで満足感
はありますね。ただ、性能の割に価格が高いのは間違いないですがそれを
補って余りある満足度アリの声もあるようなので・・・
イイヤマは[ベゼル幅12mm]とデュアル使用でも圧迫感が少ないようなのですが、やはり
縁があるのとないのでは違うかもしれない・・・と
>422　実はデュアル使用でも考えております。今の環境でDVIとVGAのデュアルが出来る
ので、VGA側にパレット関連を並べてみようかと。
で、VGA側に切替機をかませば並べて表示確認にも使えるかなとも考えています。
業務効率のUPには、やはりデュアルの方がいいのでしょうか・・・

428 ：不明なデバイスさん：02/10/25 12:14 ID:KqIN+XKS

>>427
業務用途ならCRT1台＋LCD1台の方が良いかと。

429 ：270：02/10/25 13:00 ID:sqkzIA3p

エヌフレンのＴＶ機能付き１８インチ液晶届きましたー。
本当はおととい届いてたんだけど代引きの現金を家に置き忘れてて
今日まで受け取れなかった罠・・・。
274で指摘されてたリモコンの問題も新型の銀色リモコンなので問題ないです。
ケーブルにつないでますが色合いや明るさ、映りは申し分ないですよー。
スピーカーが３Ｗなせいか思ったよりいい音が出ててよいです。
値段分の満足はあります。って言うか今のところ文句なし！

430 ：不明なデバイスさん：02/10/25 15:35 ID:y4AuYSj/

>429
TVの映り具合はどうですか。
液晶TVとして使った場合に
輝度や残像は気になりますか？

431 ：不明なデバイスさん：02/10/25 15:38 ID:ZW4+UNoN

はやく１７インチが５万円きらないかなぁ？？

432 ：不明なデバイスさん：02/10/25 15:44 ID:Q+kp+a8q

<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶ﾟдﾟ>ﾊﾑﾆﾀﾞ !
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶｀∀´>ﾆﾀﾞ-ｻﾑｽﾝｿﾞｰﾇ♪
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶｀Д´>ｱｲｱｲｱｲｺﾞ-!
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪
<丶｀Д´>ﾆﾀﾞｧﾆﾀﾞｧﾆﾀﾞｧﾆﾀﾞｧｽｰﾑ
<丶ﾟдﾟ>ﾊﾑﾆﾀﾞ!　<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪
<丶ﾟдﾟ>ﾊﾑﾆﾀﾞ!　<｀丶∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪

433 ：不明なデバイスさん：02/10/25 15:47 ID:l5u6Gr2K

16ms(4ms＋12ms)ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ロジテック、応答速度16msのSXGA対応17型液晶ディスプレイなど
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1025/logitec.htm

434 ：不明なデバイスさん：02/10/25 15:50 ID:I9m/0146

しかも六万円切ってるし…

435 ：不明なデバイスさん：02/10/25 16:03 ID:W6/AkCfL

>>433
15インチのほうも間違いなくIOの対抗馬になるな

436 ：　：02/10/25 16:07 ID:rs3uxuqn

なんか最近、アナログの新製品多くない？
アナログのほうが売れるのかな

437 ：不明なデバイスさん：02/10/25 16:09 ID:/4G1B54A

すいません
自作板で質問したのですがレスがなかたので
こちらにきました

液晶って推奨解像度以外で使うとボケますよね？
800*600でゲームに使いたいのです。でも
ＣＲＴは場所がなくて置けません

いいのないでしょうか？
１８インチ以上ので探してますm(_ _)m

438 ：不明なデバイスさん：02/10/25 16:11 ID:KqIN+XKS

ＤＶＩなし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

439 ：不明なデバイスさん：02/10/25 16:15 ID:KqIN+XKS

>>437
拡大すると確かにボケるけど、解像度の高い液晶ほど拡大後の画質が良くなるから
SVGA800×600→SXGA1280×1024の拡大ならそんなに気にならないと想うよ。予算が許すなら
UXGA1600×1200ならなお良し。

440 ：不明なデバイスさん：02/10/25 16:33 ID:Z9E7ELqx

路地テク、いいね
DVI付きでるとしたら１万だかか。

441 ：不明なデバイスさん：02/10/25 16:44 ID:rrxg/Fe/

富士通のＭＶＰパネル使ってる１７インチ以上の液晶教えてちょうだい。

442 ：不明なデバイスさん：02/10/25 17:21 ID:+00NHyHe

>>433
これがえきしょうかめん氏の言ってたAUのパネルかな？
17インチは若干スペックが違うようだが･･･。

AUのホームぺージ
http://www.auo.com/html/product/product.asp?ref1_Id=104&ref2_Id=107
↑
ここ見て気になったことが1つ。
MVAって書いてるパネルがあった。
MVAパネルって富士通以外にAUも作ってるのかな？

443 ：437：02/10/25 17:37 ID:/4G1B54A

>>439
早速お返事ありがとうございます
やっぱり解像度を換えるとボケるのは
液晶の特性なんですね
どの液晶でも1280*1024→800*600　のボケ具合は
同じと思っていいんでしょうか？

444 ：不明なデバイスさん：02/10/25 18:06 ID:I43TX21g

折角60fps可能な液晶なのにDSUBだけかよ！ > ロジ

つかやっぱDVIでは遅い液晶しかダメなのか？

445 ：不明なデバイスさん：02/10/25 18:06 ID:0UK+Nx+8

>>433
　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪　　DVI無しか・・・・
　～三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三
ｼｮﾎﾞｰｰﾝ

446 ：不明なデバイスさん：02/10/25 18:08 ID:J7s4NVJB

>>433
しかし擬似フルカラー罠

447 ：不明なデバイスさん：02/10/25 18:17 ID:bQLQAtKn

うんでもって視野角が狭い・・・
今時170度じゃないと・・・

448 ：不明なデバイスさん：02/10/25 18:26 ID:5BvJtcsI

>443
本当はスムージング処理の問題は個々のメーカや使われてるチップに
よって、結構違うらしいのだが､各メーカでどう違うか知ってる人は少ない
だろうなあ。たまに雑誌で液晶比較の時に書いてるとこもあるけどね。

ちなみにSHARPやNANAOなら、シャープ度やスムージング具合の調整が
可能。またもし、UXGA液晶でスムージングOFFや調整ができれば理屈の上で
は800*600に限っては全くボケずに綺麗に拡大表示されることにはなる。

449 ：437：02/10/25 18:58 ID:/4G1B54A

>>448
親切にありがとう本当に
シャープ、ナナオ辺りで
探してみます
最近は液晶も安くなってますもんね

ありがとうございます！

450 ：不明なデバイスさん：02/10/25 19:09 ID:4AQdZ0vg

>>447
・・・なぁ、±85度ってことは、計170度って事じゃねぇのか？

漏れはそう思ったんだが、違うんかな？

451 ：450：02/10/25 19:11 ID:4AQdZ0vg

・・・激しく誤爆すた(;´д⊂）

すまん・・・>>447＆ALL

452 ：448：02/10/25 19:12 ID:5BvJtcsI

>449
>シャープ、ナナオ辺りで
>探してみます

知ってたらすまんが、SXGAでナナオの安い奴や特にSHARPは縦横比維
持拡大ができない製品が多い。これが無いと、どう調整しようが画像が歪
むから、気を付けて選んだ方がいいよ。

453 ：不明なデバイスさん：02/10/25 20:05 ID:LLDuuYrj

イイヤマの「LF1035G-ｄ」っていう液晶を
中古で買ったんだけど、これ専用ケーブルなのね。
で、ケーブル無しのやつがクソ安かったから買ったんだけど
メーカーに問い合わせて専用ケーブルを別購入しようと思ったら
「在庫ないです」って言われちゃったの。こまったの。

もうこの液晶捨てるしかないですか？
なんとか接続する方法、もしくはなんか使い道ないですか？

454 ：不明なデバイスさん：02/10/25 20:05 ID:CxuZoTeN

安い奴って、チョン産パネルかと思うと怖くて買えない。
万一自信のあるメーカーはパネルメーカーを明記するように！

455 ：不明なデバイスさん：02/10/25 20:10 ID:BqzNeaZz

>>453
クソ安いのはそれなりの理由があるということだ
ポイ。

456 ：不明なデバイスさん：02/10/25 20:17 ID:crKFPqpe

>>453
その液晶を検索してみたら「専用ビデオカード付き」とか
出てきたんだけど、ビデオカードは付いてたの？

457 ：不明なデバイスさん：02/10/25 20:19 ID:LLDuuYrj

>>455
やっぱ捨てるしかないですかね....。
まぁ安いからいいけどなんか鬱だ。
>>456
ありません。モニタ本体だけ。

458 ：不明なデバイスさん：02/10/25 20:48 ID:I2dcasP+

>>457
オクションで売れば買い手はいるぞ
以前マザーがいかれたノートを出品したら、技術者と思われる人が
結構高値で買い取ってくれたことがあったし。
何に使うのかは分からなかったけど・・・

459 ：不明なデバイスさん：02/10/25 21:49 ID:ZjxEm+Ro

>>433
応答速度16msなのはいいが、スピーカ内蔵は　＋激しくマイナス＋
内蔵スピーカなんざ使わないし、それどころかノイズ源にしかならん。

460 ：不明なデバイスさん：02/10/25 22:22 ID:jJaM4V9m

ナナオのL565-Aは良いモニター？悪いモニター？

461 ：不明なデバイスさん：02/10/25 22:23 ID:REe299S0

>>460
良いに決まってるよ。俺デュアルで使っているから。

462 ：不明なデバイスさん：02/10/25 22:27 ID:jJaM4V9m

>>461
ありがとうございます。
デュアルって何ですか？

463 ：不明なデバイスさん：02/10/25 22:38 ID:xrPlq0Gu

>>459
同じく同意。
今使っている液晶はスピーカーなしで満足。

464 ：不明なデバイスさん：02/10/25 22:40 ID:hOwGt7l/

XGAぐらいの解像度だとDVIとアナログRGBの画質の違いが
わからないんですが、そんな俺はヘタレですか？

465 ：不明なデバイスさん：02/10/25 23:18 ID:VEL+U6Wj

>>464
良質のグラフィックカードを使ってるんじゃ？

466 ：不明なデバイスさん：02/10/25 23:25 ID:TvKG7Qik

>>464
ケーブルが良質ならわからんと思う…

467 ：不明なデバイスさん：02/10/25 23:49 ID:+ukahPFj

>>460
良いぞ＞L565

しかし、修理に出した今あの画面が見れないのはｶﾅｽｨ

ついでだから欠点も書いておく
スピーカー内蔵
安物つけるくらいならCRTのオプションであったような
USBハブ&スピーカーをデザインして別売せぇ。
それとヘッドホン用のミニプラグつけるのはイイが、
本体下向きにつけるのはヤメレ。
あのスタンドだとヘッドホンによっては差しづらいし、
抜き差しするときに変に応力かかったらプラグが折れそうで恐いわ！

あと、おねがいだから支社を札幌にも置いてください
最北が仙台ってのは道民としてなんかのときにチト困ります(´･ω･`)

468 ：不明なデバイスさん：02/10/26 00:00 ID:qPP11qWo

更についでだがL565はアスペクト比固定拡大がないね。
ここじゃ、こっちの方が不満な人多いかもな。

469 ：不明なデバイスさん：02/10/26 02:40 ID:FeiKU0W6

ここってそんなにゲーマーが多いのか？

470 ：不明なデバイスさん：02/10/26 03:18 ID:JUBjuk2i

>>469
ゲーマー＝子供＝金がない＝ぐちぐち悩む＝スレに居座る期間が長い

471 ：不毛なデバイスさん：02/10/26 04:00 ID:iFqN/MSS

昨日、近所の電気屋でNANAOの365（黒）が展示品が39800円で売ってました
かなりそそられたのですが365Aとの違いが分からないので
購入を見送りました。
どなたか365と365Aの違いを教えていただけませんか？
もし大差ないのでしたら購入の方向でいきたいのですが、、、
ちなみに、いま使っている液晶はSHARPのLL-T155Aです
よろしくお願いします

472 ：不明なデバイスさん：02/10/26 04:02 ID:sfwizRU7

前々から思っていたが、アスペクト比固定なんてどうでもいい。
正直いいかげんウザイ。

473 ：不明なデバイスさん：02/10/26 04:22 ID:U4og1RY1

>>471
同じモノです。価格改定（値上げ）によって-Aがついただけです。

474 ：不明なデバイスさん：02/10/26 04:37 ID:4ZANDaiZ

(´-`).。oO(人の発言に便乗する香具師が多いなぁ。。）

475 ：不明なデバイスさん：02/10/26 04:45 ID:GB1VETp1

>>471
外箱も「-A」のシール張っただけの対処です。
今手元にあるしL365-A。
RADEON9000と接続。

DVIケーブルはコレ使ってます。
http://www.acrosjp.com/etc/ADV771.html

476 ：　：02/10/26 07:23 ID:leHZ1yvA

うおー、飯山のAU4831D 買ったー。1600x1200 19インチ。サイコー!。
もちフルカラー、スピーカー付。イエーイ!!。
肝心の画面の方は普通かな。

477 ：うるせー：02/10/26 07:27 ID:8YLkQBdz

うるせー

478 ：不明なデバイスさん：02/10/26 07:50 ID:6oxLFikU

近いうちに液晶に買い換えようと思うんですが
ゲームしたりDVD見たりするならロジテックの新型待った方がいいんでしょうか？

479 ：不明なデバイスさん：02/10/26 09:01 ID:DGhZCgge

>>478
待たないほうがいいと思われ

480 ：不明なデバイスさん：02/10/26 09:19 ID:tkiakRX+

ロジテックの新しいのって、パネルはどこ製なんだろう。
日本メーカーのなら考える。

481 ：不明なデバイスさん：02/10/26 12:13 ID:P4llbkNL

ロジテックの新しい奴って、ちょっとデザイン悪くないか？

482 ：不明なデバイスさん：02/10/26 12:57 ID:gRLjj1p1

ちょっと質問なんですけど、ViewSonicとかADTECの話が全然出てこないのは
やっぱ三流メーカーだからってことでつか？

今、９万円程度の予算で液晶モニタを買おうと思っているんですが
プログラムメインなので、やっぱり文字がくっきりはっきり見えるモノ
ということで、19インチのにしようと思ってます。で、候補は
ViewSonic VG191b SXGA/RGB-DVI/ﾘｱﾙﾌﾙｶﾗｰ/25ms/600:1/250cd
ADTEC AD-AA19Z SXGA/RGB-DVI/ﾘｱﾙﾌﾙｶﾗｰ/25ms/500:1/250cd
I/O DATA LCD-AD19H SXGA/RGB-DVI/ﾘｱﾙﾌﾙｶﾗｰ/25ms/500:1/250cd/USB-DOWNx2
という感じなんですが、全然話題になってないのが気になったり。
これはやめとけとか考えを根本から直せとかあったらつっこみよろしくお願いします。

ちなみにアスペクト比固定とかその辺の話はいまいち理解できなかったのですが
ゲームとかは基本的にしないので、あまり関係ないですよね？

483 ：不明なデバイスさん：02/10/26 13:24 ID:t4mOgejT

>>472
オマエはもともと買えないから関係ないな確かに（プッ

484 ：不明なデバイスさん：02/10/26 13:32 ID:4UCVLdRS

１９インチのＡＤＴＥＣとI／Oは同じ富士通のＭＶＰパネルだろ
パネル一緒だたら写りも一緒じゃないのかね？

485 ：不明なデバイスさん：02/10/26 13:35 ID:VM/nw7+3

>>482
俺も同じ程度の予算で考えてる。
で、候補にViewSonicのVX900もありだと思うよ。VG-191-bと同じパネルだし。
こっちはすでに店頭に出回っていて、新宿のBICで109800円とかだった。
VG191-b（BICでは99800円の予定と言われた）が店頭に出回るようになったら、
ちょっと安くなるのでは、と思って待ってるんだけどねぇ。

486 ：不明なデバイスさん：02/10/26 13:45 ID:4UCVLdRS

ViewSonicのVX900とVG-191-bはパネル別もん

487 ：不明なデバイスさん：02/10/26 14:08 ID:4UCVLdRS

飯山のAS4821DT/AS4821DT BK
（http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4821dt.htm）
これのパネルどこのかわかる？

488 ：不明なデバイスさん：02/10/26 14:10 ID:gRLjj1p1

>>485
う～ん、でもスピーカー内臓は別にどうでもいいしな～、とか思うんで
やっぱそれなら、安い方のVG191bでいいかな、と思うんだけど
そんなことないかな。

ちなみに、最安値の価格入れた表も作ってみた。
ViewSonic VX900　90480円(x1.05=95004)
SXGA/RGB-DVI/ﾘｱﾙﾌﾙｶﾗｰ/25ms/600:1/250cd/170-170/30-82kHz-50-85Hz
　ｽﾋﾟｰｶ左右3W
ViewSonic VG191b　79800円(x1.05=83790)
　SXGA/RGB-DVI/ﾘｱﾙﾌﾙｶﾗｰ/25ms/600:1/250cd/170-170/30-82kHz-50-75Hz
ADTEC AD-AA19Z　84700円(x1.05=88935)
　SXGA/RGB-DVI/ﾘｱﾙﾌﾙｶﾗｰ/25ms/500:1/250cd/170-170/31.5-80kHz-56-75Hz
　ｽﾋﾟｰｶ左右1W/USB-DOWNx2
I/O DATA LCD-AD19H　81910円(x1.05=86005.5)
　SXGA/RGB-DVI/ﾘｱﾙﾌﾙｶﾗｰ/25ms/500:1/250cd/170-170/(たぶん)31.5-80khz-56-75Hz

というかパネルが一緒なら、やっぱりUSB-DOWNポートには
ちょっとひかれるので、やっぱりADTECのAD-AA19Zかな、と。

AD-AA19Z使ってる人で、やめとけ、とかあったら
つっこみお願いしますです。

489 ：不明なデバイスさん：02/10/26 15:09 ID:t4mOgejT

必見
http://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=3187

490 ：不明なデバイスさん：02/10/26 15:24 ID:PnspGSiD

質問です。
液晶モニタを初めて買おうと思っています。
NANAOのL365Aが51800円、L465が60800円で売ってるのですが、
どちらを買ったほうがよろしいでしょうか？
PCの主な使用用途は画像編集、ゲーム、ネットです。
よろしくお願いします。

491 ：不明なデバイスさん：02/10/26 16:09 ID:CYoji6sf

>491
その用途なら、素直にシャープのLL-T1620を買うべし。
NANAOのその２機種は、今となっては評判が良くない。特にL465は。

492 ：491：02/10/26 16:17 ID:CYoji6sf

ポインタ間違えたスマソ。　正しくは>490　鬱死。

493 ：不明なデバイスさん：02/10/26 16:18 ID:/wljhdLC

L365A：解像度1024*768
L465:解像度1280*1024

用途にゲームが含まれてますね。
L465ってアスペクト比固定拡大機能はあるのかな？
もし無いとなると候補から外れる可能性がありますね。
アスペクト比固定拡大機能については>>8。

それから両方のモデルとも確か応答速度が
30msだったと思う（カタログには表記されてないのでうろ覚え）ので
その辺もネックになるかも。

それからL465は垂直視野角が130°と狭いので注意した方がいいかも。

494 ：不明なデバイスさん：02/10/26 16:24 ID:CYoji6sf

>493
L465は、応答速度：45msのはず。
明らかに、３Dゲーム（特に激しい動き）にはついていけない。＞実感中
勿論、インターネットリバーシとかならどうにでもなるが（ｗ

495 ：不明なデバイス：02/10/26 16:30 ID:L6Gu7jcm

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾘﾊﾞｰｼと読んでｼﾏﾀ

496 ：490：02/10/26 16:35 ID:PnspGSiD

>>491　>>493
アドバイスありがとうございます。
NANAOって評判がよさそうだったので候補にあげてみたのですが、
この2機種はそれほどでもないようですね、、、、
シャープのLL-T1620も含めて、再検討してみます。

497 ：不明なデバイスさん：02/10/26 17:42 ID:W5n/it13

３ＤゲームやＤＶＤ鑑賞に向いてる17型でＤＶＩ付きのモニターってありますか？

498 ：不明なデバイスさん：02/10/26 17:52 ID:ZovGNigE

>>497
ゲームで低解像度（SVGAやXGAなど）を利用するなら171T（P）ですかね。
SXGAメインでしたら、L565もいいと思います。

499 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:08 ID:mpl4cSuY

172Tがイイ

500 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:16 ID:tkiakRX+

LL-T1620の方が良い。

501 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:18 ID:W5n/it13

>>498
ありがとうございます。
SONYのSDM-X72やMITSUBISHIのRDT174MDどうなんでしょうか？

502 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:27 ID:mpl4cSuY

↑やめとけ

503 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:31 ID:vqf8UQVf

国産は高くて低性能

504 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:32 ID:tkiakRX+

>>503
チョンは半島に帰れ。

505 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:40 ID:ZovGNigE

>>501
その2つでしたらRDT174MDの方が良いと思います。
これも低解像度の利用には良いかもしれません。

506 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:40 ID:xFi21boh

シャープ、SONY、NANAOの普及価格帯の製品はやめとけ。
高級機狙いなら選択肢にはいるが。

507 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:41 ID:tkiakRX+

シャープはどこが悪いの？

508 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:44 ID:xFi21boh

　　　↑
自社の良いパネルを普及価格帯の製品に持ってこない

509 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:45 ID:tkiakRX+

それは確かに。

510 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:48 ID:YLxnuHT4

>>506
何を買えばいいんだろう…

511 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:49 ID:tkiakRX+

LL-T1620は良いと思うけど。

512 ：不明なデバイスさん：02/10/26 18:58 ID:ZovGNigE

17インチ以外は自社の新しいパネルを使ったモデルを
出していますね。＞シャープ
各サイズ（17インチ以外）の最上位機種は良いです。＞LL-T○○20
あと、18インチは廉価モデルもなかなか良いみたいです。

513 ：不明なデバイスさん：02/10/26 19:17 ID:B4oAOqXg

>>493,496
ま、一応だけど。
アスペクト比維持拡大機能はL465も1620もサポートしてない。
この機能がいらないなら、1620はいい機種だけどね。

514 ：不明なデバイスさん：02/10/26 19:31 ID:tkiakRX+

アスペクト比維持拡大が本当に必要ならCRTを勧める。

515 ：不明なデバイスさん：02/10/26 19:51 ID:YhPlDEbX

>>512
シャープは今、一部HYUNDAIのパネルを使ってるみたいです。
ただ、新規の製造ラインが稼動しだすとすべて、自社製になるらしいですが

>>514
私も同意します。

516 ：不明なデバイスさん：02/10/26 19:52 ID:tjbI6Lry

色々悩んだがT1620を注文した。
他の候補はアドテック19インチ、ナナオL565。
シャープの勝ち。

517 ：不明なデバイスさん：02/10/26 19:54 ID:B4oAOqXg

>514
確かにそうだが、493の用途じゃ仕方ない部分もある。
ま、付いてる機種を買えばすむことだし、液晶が良いなら
無理にCRTでなくとも良いと思う。

518 ：不明なデバイスさん：02/10/26 19:56 ID:B4oAOqXg

間違えた。493の用途じゃなくて490の用途ね。

519 ：不明なデバイスさん：02/10/26 19:57 ID:tkiakRX+

ゲームをやるといっても3Dやストラテジーなら1280x1024が用意されて
いる場合が多いだろうし、エロゲーでもウィンドウでいいやって人なら
拡大は要らないし。

520 ：不明なデバイスさん：02/10/26 20:02 ID:B4oAOqXg

SXGAが用意されて無い場合もあるし、3DでSXGAはGPU能力がある程度
ないと厳しい。それにウィンドウモードは固定になってるゲームも少なくな
いよ。

521 ：不明なデバイスさん：02/10/26 20:56 ID:9QY2aVcA

サムスン液晶
小さいのなら実物みて綺麗かなとおもったけど
21.3型のはどうなの？
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_210t/index.html

522 ：不明なデバイスさん：02/10/26 20:57 ID:tkiakRX+

>>520
うん。だからどうしても必要ならCRTにした方が良い。

523 ：部屋せまし：02/10/26 20:59 ID:Dgeg2n4V

アドテック AD-AA19Z 注文しますた
届くのが楽しみだな～

524 ：不明なデバイスさん：02/10/26 21:41 ID:hMQrVsat

FM-V付属でついてる液晶でガラス板みたいなのが表面にはってある液晶ってあるじゃん？
あぁいうのって市販品じゃ無いの？

525 ：bloom：02/10/26 21:42 ID:Zv5lVBFd

http://homepage.mac.com/bloombloom/

526 ：不明なデバイスさん：02/10/26 22:00 ID:dnedliiJ

>>508以下
シャープは保証が1年しかないというのもネックじゃないかい？
それだけ自信のない製品売るのかよ！
というキモチにさせられるんだけど、量販店の保証に入ればこの辺は気になることではない？

527 ：不明なデバイスさん：02/10/26 22:17 ID:YhPlDEbX

>>523
スピーカー以外は満足度はかなり高いと思う。
I/O DATA LCD-AD19Hも含め、今この２台がベストコストパフォーマンスじゃねーか
ViewSonicもそうかも知れんが、なにせ見たことない

528 ：不明なデバイスさん：02/10/26 23:46 ID:ULnx+fvO

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2ちゃんねるの簡易辞書を作っています
協力よろしくお願いします
http://jiyuudesu.hp.infoseek.co.jp/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
いろいろなとこにコピペしていただけるとありがたいです

529 ：不明なデバイスさん：02/10/26 23:55 ID:W5n/it13

ＤＶＤ鑑賞にＬ565-Ａは駄目ですか？

530 ：270：02/10/27 00:18 ID:Ps9jfsM7

そうそう、エヌフレンのテレビ機能付き１８インチ液晶ですけど
アスペクト固定機能も当然のように付いてました。
これで69800円って・・・激しく満足中です。

531 ：不明なデバイスさん：02/10/27 01:07 ID:+lKI6CsM

結局、どこにも見つからず、下見できなかったが、
VG-191bを注文してみた、さて、吉とでるか凶とでるか。

532 ：不明なデバイスさん：02/10/27 01:35 ID:Hda+CXXe

88台限定だって

http://shop.aopen.co.jp/shop/image/%23%23%23/opt/f50ls.htm

533 ：不明なデバイスさん：02/10/27 01:55 ID:b0nuUti8

シャープLL-T1803
8万円ちょいまで下がってきましたけど、お買い得でしょうか？
シャープ製だったら、後で売るときも有利そう。

534 ：　：02/10/27 02:38 ID:sYLNdZjb

三菱の175M-Sすんばらしーーーー！！

535 ：不明なデバイスさん：02/10/27 02:47 ID:RyAK5yLP

SONYの23買った方、来ましたか?

536 ：不明なデバイスさん：02/10/27 02:48 ID:SwGgG+px

シャープってなんか色が変じゃない？

537 ：　：02/10/27 04:54 ID:bRFTU7ZZ

>>532
3万かよ

538 ：不明なデバイスさん：02/10/27 05:39 ID:1YJjy8kJ

I/O DATA LCD-AD19Hを本日購入
どっと抜けも無く最高ですな
店頭デモじゃアナログ・XGA拡大でずいぶんぼんやりしていたが
デジタル接続でこうも印象が変わるとは！

539 ：namco：02/10/27 06:17 ID:0u4OFhL9

早く１７インチ５マンきってくれー！

540 ：不明なデバイスさん：02/10/27 06:43 ID:zcfrUzWy

それはないんじゃないかさすがに……。超マイナー品ならあり得るか。

541 ：不明なデバイスさん：02/10/27 06:45 ID:weVtJV27

>>533

売る時に有利なモニタ
EIZO、シャープ
売る時に不利なモニタ
IODATA、ADTEC
売る時に超不利なモニタ
サムスン

だれか追記よろしく

542 ：不明なデバイスさん：02/10/27 06:52 ID:RehZfAT+

＞532
凄く欲しいと思って検索したけど使用感がなかったのが・・

気になるのは視野角水平100℃/垂直85℃って所と
反応時間が店頭の写真に小さく書いてある13+27ms？って所。
ゲームじゃきついかな。

543 ：不明なデバイスさん：02/10/27 09:02 ID:b0nuUti8

>541

やっぱそうですか。ただ、このLL-T1803って、スレの上の方に出てた
「自社製パネル使ってない普及機」ってことないですか。何方か使用感を。

544 ：不明なデバイスさん：02/10/27 09:18 ID:1YJjy8kJ

売らない人には関係ありませんが、何か？

545 ：不明なデバイスさん：02/10/27 09:25 ID:weVtJV27

>>521

まだ高い
128000円程度になるまで待ちでしょ

546 ：不明なデバイスさん：02/10/27 10:00 ID:19gQD0tW

>>521
かの国ではメモリと同じく液晶もダンピングまがいのことをしてるので値崩れする予感。

547 ：25：02/10/27 10:16 ID:BLQZ54c4

ここのスレ参考にさせてもらったのでご報告。
飯山4821DT　BK　買いまつた。
ここで191ｂにしようと宣言してましたが。191ｂが納期がかかりそうなのと
アス固定付、枠のデザインでこっち。
値段もIO，アドテックと最近近づいてきてもいますし。
エミュやったり、PS2つなげたりもするのでアス固定はやっぱり欲しかったもので。
応答速度はPS2のアクション物PLAYでちょっと気になるかな？といったとこ。
大きいかもと思っていた1：600のコントラスト比は慣れるとクッキリ具合がいいかも
気になるところはボタンやスタンドの安っぽさ、画質設定があらかじめプリセットされた範囲でしかできない
とこですね
しかし、19インチって実機展示してる店少なすぎ・・・。

548 ：不明なデバイスさん：02/10/27 11:48 ID:XMak3Bxt

シャープLL-T1820とか結構不具合多いらしい
うちのも3度交換でダメで返品になった
これは例外だろうけど、後継機？のLL-T1815も
わりと多いと聞いた

シャープであの型のタイプは不具合多いのかも

549 ：不明なデバイスさん：02/10/27 12:03 ID:40RkhnwY

>>548

どのへんが壊れていたのか、
もしよければ詳細きぼんぬ。

550 ：不明なデバイスさん：02/10/27 12:10 ID:zcfrUzWy

電源周りが弱いという報告がよくあるね。

551 ：　：02/10/27 12:34 ID:2ojy1swl

あとシャープはｷｰｰｰﾝという高周波音がある、というカキコミをよくみました。

552 ：不明なデバイスさん：02/10/27 12:42 ID:hUgv7Oxy

高周波は聞こえる人と聞こえない人がいるからな。
歳をとると聞こえなくなる。

553 ：不明なデバイスさん：02/10/27 14:12 ID:SwGgG+px

高周波きこえる派
モニタ消すととても静かね

554 ：不明なデバイスさん：02/10/27 14:31 ID:xEwvMhqM

聞こえない…
歳はとりたくないもんだな

555 ：不明なデバイスさん：02/10/27 15:00 ID:MSp8iF8j

1815は1820の後継ではないみたい。あとSHARP製品は壊れ易いとは思う。
SHARP液晶持ってる自分が言うのもなんだが（ﾜﾗ
(ただしオレのは、一応満足してるし､今の所は壊れてもいないけど)

556 ：不明なデバイスさん：02/10/27 15:10 ID:lfwXbG2A

ねぇねぇ、なにげにロジテックの応答速度16msの17型ってナナオの
17型以来のブレークスルーでこのスレ的には祭りのネタなんじゃないの？
2入力モデルがでたら飛びついちゃいそうなんですが。
パネル情報がもっと欲しい。

557 ：不明なデバイスさん：02/10/27 15:20 ID:MSp8iF8j

ロジテックの問題の一つはブランド力がやや弱い事。
そして更に問題なのは、このスレで特に応答速度を必要しそうな人の多く
にとって、おそらくは致命的な問題を抱えてるであろう事かな

558 ：不明なデバイスさん：02/10/27 15:38 ID:VGF1i+jS

>>535
先週買いましたが、受注生産のため納品まで3週間程かかるとのことです。
11月にならないと届かない感じ。
来たら、レポします。

559 ：不明なデバイスさん：02/10/27 16:07 ID:hUgv7Oxy

>>557
何が問題になる？
アスペクト比固定？

560 ：不明なデバイスさん：02/10/27 17:26 ID:weVtJV27

>>558
羽虫がもれなく憑いています

561 ：不明なデバイスさん：02/10/27 19:37 ID:5/Pvltv5

>>557
もったいつけずにその問題点とやらを指摘してくれぃ。

562 ：不明なデバイスさん：02/10/27 19:54 ID:na0lqkGr

>>561
視野角が狭いのと、擬似フルカラーなのと、DVIなしあたりでは

563 ：不明なデバイスさん：02/10/27 20:13 ID:lfwXbG2A

イヤ、ロジの液晶じゃなくてロジがつこてるパネルがブレークスルーと・・・。
ナナオや飯山がそのうちこのパネルを載せてくるだろうからそれを・・・。

564 ：不明なデバイスさん：02/10/27 20:15 ID:hUgv7Oxy

そもそもこの16msのパネルはどこが作ったやつなの？

565 ：　：02/10/27 20:59 ID:UzYEMd8p

ボーナス商戦に向けて新製品が出てきそうだ…

高周波音が報告されてる機種って、シャープといいサムスンといい、
電源内蔵だよね。ACアダプタでいいよ…。

566 ：○：02/10/27 21:19 ID:sYLNdZjb

今さっき価格コムみたら175Mが五万わってるんだけど買いかな？
アナログのみだから眼中にも無かったけど五万以下・・・。
17インチだよどーしよ？

567 ：不明なデバイスさん：02/10/27 23:01 ID:zyidm9gd

16msだったらパナソニックが液晶テレビに使ってたでしょう。
それと同じパネルかは知らんけど

568 ：不明なデバイスさん：02/10/28 00:13 ID:8LWoF1pB

昔雑誌の広告で640x480の液晶モニタを見たんだけど、今もそういうのは売ってるの?
液晶の大きさも小さいけどゲームするのにはむいてると思うんだけど。

569 ：不明なデバイスさん：02/10/28 00:16 ID:M+45lU5+

その640x480の液晶がフルカラー出るとは思えんし、ましてや応答速度なんて
目も当てられないだろうな。

570 ：不明なデバイスさん：02/10/28 00:25 ID:pDxJ87RG

>>565
高周波ノイズは、バックライト用のインバータから出てるんじゃねえの？
スイッチング電源から出てるんかいな？

571 ：不明なデバイスさん：02/10/28 00:31 ID:hr6/HyMr

>564
俺も気になる。
えらく安いし。

572 ：不明なデバイスさん：02/10/28 00:35 ID:NJJ2XmBm

>特に応答速度を必要しそうな人の多く
>にとって、おそらくは致命的な問題を抱えてるであろう事かな

応答速度が一番ウリなのにその近辺に致命的問題とはこれイカに？

573 ：不明なデバイスさん：02/10/28 00:43 ID:pDxJ87RG

視野角の問題とかじゃねーの？

574 ：不明なデバイスさん：02/10/28 01:44 ID:wvopHeuW

応答するだけで色が別物

575 ：不明なデバイスさん：02/10/28 01:53 ID:18dMaVy2

エヌフレンでどうよ

576 ：不明なデバイスさん：02/10/28 03:22 ID:M+45lU5+

サポートの応答速度じゃねーの？

577 ：不明なデバイスさん：02/10/28 03:36 ID:jDVIDlYF

上り下りの応答速度を書くように義務づけることだな。
上り20msで応答が速いと言っているクソメーカーは氏ね。

578 ：不明なデバイスさん：02/10/28 04:29 ID:xKbAkLlc

在日がまた自作自演オナニーしてます

サムスンのモニタって最高
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035739656/

579 ：不明なデバイスさん：02/10/28 04:45 ID:18dMaVy2

エヌフレンのテレビ画像ってどうよ

580 ：不明なデバイスさん：02/10/28 05:06 ID:kgoN/9CG

>>ALL

すべての答えがここにある・・・。

http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/formac_gallery/

581 ：　：02/10/28 06:10 ID:AUCZiJeo

ないない。

582 ：不明なデバイスさん：02/10/28 07:16 ID:kgoN/9CG

>>580
おれ、それの１７インチのほう買ったよ。
ここの人に勧められてさあ、うん。
なんか売れすぎてて、在庫がないらしく、今到着を待ってます。
ちなみにウィンドウズＸＰでインノウのＧＦ４２００に繋げるつもり。

583 ：不明なデバイスさん：02/10/28 08:01 ID:oRDYzmfG

デジタルに拘らなければLCD-A15CEでもオッケー？

584 ：不明なデバイスさん：02/10/28 08:47 ID:m7UQcH5b

>572
すでにいくつも問題点は出てるわけだし、いくらでも想像はつくだろ。
例えばゲームユーザは当然応答速度は重要だが､明日拡大がない
のは痛い､とかね。

585 ：不明なデバイスさん：02/10/28 11:40 ID:47h792p/

ゲームユーザーといっても、最新のゲームばかりやってる人とエミュが
メインの人では違うだろう。最新ゲームなら解像度の設定ができるし、
そもそも拡大なんかしてせっかくの綺麗なグラフィックを台無しにする
理由がない。エミュなら640x480固定な場合があるだろうから必要かも
しれないが。

586 ：不明なデバイスさん：02/10/28 12:58 ID:Ly5S/7Ck

あとエロゲは低スペック向けなのか何なのか知らないが
VGAばかりだ罠。ビジュアルしか見せるところ無いんだから
XGAなりなんなりで絵を描いてくれば良いと思うんだけどね。
あの業界はよくわからん。

587 ：：02/10/28 14:18 ID:Oj4r1jMI

>>586
そういわれりゃそうだ。
今のご時世にＳＶＧＡ位で「どうだ！」なんて言ってないで
ＸＧＡモードくらいつけてもいいね。

588 ：不明なデバイスさん：02/10/28 15:08 ID:4Afjq2Ww

いまだに1万円ぐらいのオンボロ15インチCRT使ってます。
んで、さっきネット通販でアドテックのAD-AA15Wというのを買ってみたんです
けど、失敗ですか？>>541見ると売るとき不利と書いてあるので．．．
まあ、1万円CRTでも占有面積以外たいした不満が無かったからLCDならなんでも
良いんだろうとは思ってるんだけど。

589 ：不明なデバイスさん：02/10/28 15:13 ID:47h792p/

>>588
売るときはブランドがものを言うからだろう。
でも、あんまりダメな液晶だとおんぼろCRTよりｼｮﾎﾞｰﾝな感じになるかも。

590 ：不明なデバイスさん：02/10/28 15:27 ID:+hCh6P0e

>>589
AA15W(AA15Zも同じだったかな？）ってCRTよりｼｮﾎﾞｰﾝな感じなん？
最近\40k切ってきてるから候補に上がってるんやけど。
IOのA15CEかSONYのS51も\40k切ってるから、液晶に買い替え狙ってる人には
お手ごろやね。

591 ：不明なデバイスさん：02/10/28 15:29 ID:47h792p/

安いのはたいていの場合ｼｮﾎﾞｰﾝだと思う。
高級機でも店頭で見てみると変な場合がある。
安くて良い奴があったら絶対売れまくりだよ。

592 ：590：02/10/28 15:32 ID:+hCh6P0e

>>591
なるほど、そうですか。もう一回候補を練り直しやなぁ。

593 ：不明なデバイスさん：02/10/28 15:41 ID:HJ5SV9yY

ここのユーザはゲーマーが多いようですが、画質の美しさとか、ピンのよさとか
かっちりしてるしてないという点から選ぶとどうなんでしょ？

やっぱ、ナナオかシャープになっちゃうんですか？

594 ：通りすがり：02/10/28 15:43 ID:R00uFQes

シャープのLL-T15V1（XGA、1677色、アナログ)を購入して使い始めたけど
ドット抜け、アナログ接続特有の滲みや揺らぎ等もなくてデジタル接続の
ノートパソコンとほとんど同レベルの画面を実現できてとても驚きました。
液晶の評判も液晶本体だけでなく制御回路もいいものが使われていないと
ダメだと感じました。

595 ：不明なデバイスさん：02/10/28 16:59 ID:2EJgPVMW

IOの4万くらいで売ってる16インチSXGA液晶を狙ってるんですが
これは標準のSXGAじゃなくてXGAで表示させたらぼやけたりするんですかね？
液晶は標準の解像度でしか使えないと昔聞いたことがありまして。
一般論で構わないのでよろしければ教えてください。

596 ：不明なデバイスさん：02/10/28 17:07 ID:JL4fPX7i

>>595
当然ぼける。絵はともかく文字は非常に汚くなる。XGA固定のアプリでないかぎり
そんな変な使い方はしない。
画面の大きさが必要なら19インヂSXGAあたりを買うように。

597 ：不明なデバイスさん：02/10/28 17:12 ID:2EJgPVMW

>>596
ありがとうございます。
老眼気味の親が使うからXGAでいいから文字が大きいほうがいいかなぁと思ってました。
予算の都合があるので15インチXGAを狙ってみます。
失敗しなくてすみました。感謝！

598 ：不明なデバイスさん：02/10/28 17:46 ID:JL4fPX7i

>>597
なるほど。それでしたら15～16インチのXGAの方がいいでしょう。
自分の父親などは20インチCRTをXGAで常用していました。

599 ：不明なデバイスさん：02/10/28 19:38 ID:0GpYGDiI

>>597
OSがWindowsなら、設定で文字サイズをでかくすりゃ良いだけじゃん。

600 ：不明なデバイスさん：02/10/28 20:05 ID:1cIlNEoe

>585､586
ディアブロとかファンタシースターオンラインとか、国産ゲームは新らし
い奴でも、なぜか640*480が多い。ま、エロゲも国産だからか？(ﾜﾗ

あと、俺はGPUが1世代前なんで、やっぱSXGAは無理があるよ。
まだエミュの方がウィンドウでどうにかなる場合が多い。

601 ：不明なデバイスさん：02/10/28 20:27 ID:47h792p/

>>600
そういうゲームを主にやるなら、そもそも液晶を選ぶこと自体間違って
いるんじゃ？3Dならまずビデオカードを買い換えるべきだし、SXGAが
用意されているゲームをVGAでやると絶対的な情報量が足りないと
思うんだけど。

602 ：不明なデバイスさん：02/10/28 20:40 ID:1cIlNEoe

一応、私はテキスト作業がかなり多いもんで、ゲームはサブ目的なのよ。
2台とも使うわけにもいかんし、そもそも液晶の画質が好きだしね。
あと、新しめの洋ゲはまだ2本しかないけ、大抵はXGAがSVGAで
やってるよ。3Dだとそんなに気にならんし。

603 ：不明なデバイスさん：02/10/28 20:54 ID:47h792p/

っていうか今は16ms液晶の話をしているんだった。
16msが必要なのってほとんどの場合3Dだろうから、やっぱりSXGAで良いんじゃ？
3Dゲームやる人間がビデオカードの性能どうこう言うのは変だし。
それなら液晶なんて考える前にビデオカードを買い換えろって言いたかったんだよ。

604 ：不明なデバイスさん：02/10/28 21:12 ID:eUdjnKo8

買い換えろっつうのはえらく独善的で押し付けがましいなあ。
何様のつもりなのやら。大体、そんなにあのパネルが良いとは
思えんが、まさかロジ社員じゃないだろうな(ﾜﾗ

605 ：不明なデバイスさん：02/10/28 22:46 ID:3azb4iVQ

よく16～17インチのSXGAで字が小さいとか言うけど大きめフォントやアイコンを
使えば滑らかな密度のある画面で気持ちいいと思うんだけどなにか不都合が
あるのかな。

606 ：不明なデバイスさん：02/10/28 22:56 ID:UUXP5nPA

>>604
３Dゲームをやるのに「SXGAじゃ厳しい」なんて言ってる人は、液晶を
買う前にビデオカードを買った方が良いって。

607 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:04 ID:uqzmIC4Y

>>605
19インチSXGA使ってみたか？
同じフォントの大きさで比べてみろ
視線が少し離れるから、眼　楽だぜ。
１年程前、10万円程あった価格差が今はほんのわずかだぜ
今だったら、19インチだろ

608 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:09 ID:eUdjnKo8

>606
それを手前勝手な理屈と言うのだ。大体個人的な理由やDVI相性もある
だろうが。まあDVIのない液晶を宣伝する工作員にゃ何言っても無駄か。

>605
あと、一部のソフトは表示で問題が出るらしい。

609 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:09 ID:mFUCFtEm

今日、長年使ってたディスプレイが逝ってしまい、
どうせならと思い、液晶ディスプレイの購入を検討しています。
んで、店を見たところＩＯＤＥＴＡの奴が妙に安く、これにしようとおもったんですが
安過ぎるのもちょっとと思い、購入をためらってます。
無難にするならシャープや飯山の方が良いのでしょうか。
ＩＯＤＥＴＡの奴の短所とか教えてくれると有難いです。

610 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:19 ID:r3v6Lb+e

でた

611 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:28 ID:0GpYGDiI

用途も書いてないのに答えられるわけが無い。609は莫迦。さっさと
首吊って氏ね。

612 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:28 ID:adqpKmNN

>>603
2Dにも関係大有り
60fps = 16.6666･･･msなので、16msの応答速度ということは
なめらかーなスクロールや動きが完全再現なのれすよ

613 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:37 ID:OAwL3GVK

擬似フルカラーというからには事務作業用だろ。
なめらかな動きもへったくれもない。

614 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:39 ID:F+S1rlIp

個人的には大きいフォントよりも小さくて見やすいフォントが欲しいな～。
液晶みたいに解像度が実質固定の場合、表示できる情報量増やそうと思うと
フォントサイズを小さくするしか無いわけで。
SHARPのLCフォントとか外販して欲しい…。

615 ：不明なデバイスさん：02/10/28 23:42 ID:UUXP5nPA

>>608
あくまでもアドバイスだよ。
本来の解像度以外で使うことを強く想定してまで液晶を買わなければ
いけない状況なら、そういう状況そのものを解決したらどうかと。

616 ：不明なデヴァイスさん：02/10/28 23:45 ID:+T97x3h4

同じ応答速度でも
黒->白->黒の計測値なら　25msでも60fps再現できるのかな？

617 ：不明なデバイスさん：02/10/29 00:15 ID:H6yHs1sS

おいお前ら、これが80000円は安いでしょうか？

http://www.nmv.co.jp/nec/old/model/lcd1830.html
生産終了モデルが安く手に入りそうなんだけど、
NECの液晶なんてほとんどみないから、どんなもんなのかなぁ...

618 ：605：02/10/29 00:28 ID:nyxTjbxf

>>607
いや会社でアイオーのLC-AD19H 、自宅でSHARPのLL-T1620なんだけど
19インチでSXGAはちょっと荒い感じがするなぁ。この大きさならUXGAは欲しいよ。

この辺は好みの問題になるのかなぁ
大きさより密度重視って感じ、1620を選んだのも密度とベゼルの小ささがポイント。

619 ：不明なデバイスさん：02/10/29 00:31 ID:jZRbBnR9

でかいモニタもいいけど，ちょっとでも見上げる必要があると
目も首も肩も疲れるよね。
目の位置が画面上辺より上にあるほうがいい。

620 ：不明なデバイスさん：02/10/29 00:34 ID:ZqNpZivP

ﾏｷｰﾉならモニタの位置も自由自在で快適だよ。

621 ：605：02/10/29 00:36 ID:nyxTjbxf

>>617
びみょ～
http://www.nmv.co.jp/nec/monitors/lcd1880sx.html
こちらがその値段だったら買ってたかも・・・

622 ：不明なデバイスさん：02/10/29 01:55 ID:j/zNOjAv

http://www.zdnet.co.jp/review/0210/28/rjff_15lcd.html

623 ：不明なデバイスさん：02/10/29 02:24 ID:sM2WX5Li

アドテックの１９インチはスピーカーがどうもウザいなぁ。
これさえなければ・・・。

624 ：不明なデバイスさん：02/10/29 03:04 ID:qa3+ayVQ

>>605
ある。
ある程度以上文字を大きくすると、ダイアログボックスにメッセージが入り切らなくなる。
解像度を変えてもダイアログボックスの大きさは
ほとんど変わらないから。windowsの設計に問題があり120dpi以上の解像度では、使え
ないと思った方が良い。

625 ：不明なデバイスさん：02/10/29 03:12 ID:wx1T70G5

>>622
おー、詳細なレビューですね。15インチを考えてるので参考になります。
L365や152Tが入ってないのが残念ですが。

626 ：不明なデバイスさん：02/10/29 03:39 ID:we9FkOo8

★今月のまとめ

　ア　ド　テ　ッ　ク　１　９　イ　ン　チ　＋　Ｃ　Ｒ　Ｔ　が　最　強

627 ：不明なデバイスさん：02/10/29 05:17 ID:5B3Szwmk

>>ALL

http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/formac_gallery/

この製品の評価はどんなものでしょうか？どんなことでもいいのでみなさまの率直な意見をお聞かせ下さい。

628 ：不明なデバイスさん：02/10/29 05:37 ID:aUr7ks/m

↑ブラクラ

629 ：不明なデバイスさん：02/10/29 05:41 ID:P0LjlOuO

>>619
見ｱｹﾞ気味だと、目が乾く感じがあるよね。
視線と水平か下に画面がないと長時間は使えないな。

630 ：不明なデバイスさん：02/10/29 07:31 ID:8wQTrtDB

>>629
たぶん、23インチUXGAくらいまでは大丈夫じゃないかな。
17インチと19インチを使っているけど、明らかに、19インチのほうが楽
ただ、25インチくらいまで大きくなると使えないかもしれない。

631 ：不明なデバイスさん：02/10/29 07:46 ID:wCNiJcrN

アドテックの１９インチって高速応答？
でもUXGAではないか・・

632 ：不明なデバイスさん：02/10/29 07:47 ID:T3PcqYZB

>618
19インチだと、テキスト系がぼけませんか？18インチくらいがちょうどいいような。

>623
アドテックのスピーカーって、音小さくて使いもんにならないですよね？

633 ：不明なデバイスさん：02/10/29 07:53 ID:8wQTrtDB

>>631
応答速度はアドもIOもトップクラス
UXGAだと23インチくらいほしい
視線との距離をとれる環境なら、これだけ大きければ快適だと思う
数年後には23インチくらいのほしいな

634 ：不明なデバイスさん：02/10/29 07:58 ID:8wQTrtDB

>>632

>19インチだと、テキスト系がぼけませんか？18インチくらいがちょうどいいような。
ぼけません。かえって線とかくっきりして見やすい。

635 ：不明なデバイスさん：02/10/29 08:18 ID:35axeRlp

液晶って常時点灯してるから残像がでるけど、今時のはゲームやっても気にならないくらい?

636 ：不明なデバイスさん：02/10/29 08:43 ID:QEbD/T0N

>>635
人による

637 ：不明なデバイスさん：02/10/29 10:47 ID:il8r0l29

ソニー、17ｲﾝﾁも黒だしてくれ！そっこー買うよ

638 ：不明なデバイスさん：02/10/29 12:02 ID:MA8sWr+c

ドライアイを防ぐ
LCDは、チラツキが無い為、瞬きが減少し、よってドライアイが起こりやすくなる。
これを防ぐには、できるだけ大画面をできるだけ視線とモニターとの距離を置く。

639 ：不明なデバイスさん：02/10/29 12:21 ID:rd/fzK9r

色は黒で、17型の液晶でオススメはありますか？
サムスン以外で。
用途は３Dゲーム、DVD鑑賞・編集です。
PCはDELLの8250でビデオカードはGeForce4 Ti4600を買おうと思ってます。
ご教授いただけると嬉しいです。

640 ：不明なデバイスさん：02/10/29 12:29 ID:p64OjWCY

>>632
液晶は、そのパネルの解像度で使う限り
ぼけとは無縁だろ！ボケが！！

641 ：不明なデバイスさん：02/10/29 14:00 ID:xe55VYZB

>半導体の今期の設備投資が日本の各メーカーは数百億円なのに対し、サム
>スンは2500億円とけた違いだからだ
ソニーも脅威に感じているらしい。

だって。

やっぱりサムスンはいいもの作ってるッぽいな。

>>選択と集中をしなかった日本メーカーは競争についていけなくなった
んだって。

今度はナナオじゃなくてサムスン買おっかな～

642 ：不明なデバイスさん：02/10/29 14:18 ID:qunqBM/H

未だに「ドット抜け＆常時点灯」が恐くて液晶モニター買えません。
こんな私はヘタレでしょうか？

643 ：不明なデバイスさん：02/10/29 14:22 ID:viTZPjJ2

ツクモでドット欠け保証してもらえ

644 ：液晶：02/10/29 14:45 ID:hm1y/5wF

>>642
へたれでも慎重に情報を集めて643の言うように料金上乗せでもして
保証がしっかりしている販売店で買うのがいいと思います。

645 ：不明なデバイスさん：02/10/29 15:10 ID:i+Q/nJWc

>>641
七尾の時期モデルには、サムスンパネル云々って話しが出ている。
韓国メーカーからの調達実績がアレなので、実現するかどうかわからん
けどね。もうちょっと待ってみるべし

646 ：不明なデバイスさん：02/10/29 16:44 ID:T3PcqYZB

>640

某ショップの店員が、19インチは多少ぼけるって言ってたよ。17がSXGAでは
ベストサイズだそうだ。あなたも相当ボ（以下略）

647 ：不明なデバイスさん：02/10/29 17:06 ID:IAITwqfv

現在液晶は某メーカーによる需要無視の大量生産のため価格が下がり利益がでにくくなってます。
そんな中サムスン等は多額の設備投資をしていますが、その多くは"日本製"の工作機械に当てられます。
韓国の輸出額の増加と対日貿易赤字(年間10兆円)の増加が比例しているのはそのためです。
独自の技術が皆無なので鵜飼いの鵜になってるわけですが。
その上最近世界各国の企業から特許がらみの訴訟を起こされていまして、さてどうなることやら。

648 ：不明なデバイスさん：02/10/29 17:17 ID:ZWLTXvOf

韓国嫌いなのかみんな

649 ：不明なデバイスさん：02/10/29 17:20 ID:PpJTuxIF

好きな方が変だろ。
でもキムチと焼き肉と石焼きビビンパは好きだよ。

650 ：不明なデバイスさん：02/10/29 17:23 ID:zb7TdTs0

>>646
>某ショップの店員
ﾌﾟ

651 ：不明なデバイスさん：02/10/29 17:28 ID:pYuot9rx

>>646
某ショップの店員がボケてます（ｗ
Windowsの標準フォントは96dpiですので、ドットピッチを考えると
17インチSXGAがぴったりです。まさにベストサイズ。
でもこれ、ボケとは関係ありません。

仮に19インチSXGAが画素ピッチが原因でボケるなら、
15インチXGAでもボケることになります。

また、富士通MVA19インチパネルがクソで文字がボケるというなら、
17インチSXGAでもパネルによってはボケることになります。

結論：質問するなら、もうちょっと賢い店員さんに尋ねましょう。

652 ：不明なデバイスさん：02/10/29 17:30 ID:U46UqO/P

>>639
19インチはどうですか？
8万円前後で黒のモデル有りますよ。

>>640
アナログで表示してる店が大半なので、
某ショップなどというぼかした言い方は、
逆効果。

>>648
15～18インチの製品を店頭で見た限りでは
色の再現性が悪いので、個人的には嫌い。

653 ：AMDまほろ ◆KCmaHoro/M ：02/10/29 17:31 ID:+pYQ/h+z

19インチに高画質なパネルが無いってだけのハナシだったりして・・・

654 ：不明なデバイスさん：02/10/29 17:37 ID:T3PcqYZB

19インチって、おくとでかすぎませんか？おく場所によるけど。
個人的にはスマートな17インチが好み。

655 ：不明なデバイスさん：02/10/29 17:42 ID:T3PcqYZB

素朴な疑問ですけど、SXGAでも、ウインドウサイズとか文字とかアイコンは小さくできる
から、SXGAでもUXGAっぽくできませんか？あっ、パレット類は小さくならない
からやっぱだめか。

656 ：不明なデバイスさん：02/10/29 18:07 ID:V2kvm5xl

ドットピッチと画面表示サイズを合わせた方が画質面で有利。

657 ：不明なデバイスさん：02/10/29 18:22 ID:lTsmfn7U

×ドットピッチ
○LCDパネルのピクセル数

658 ：不明なデバイスさん：02/10/29 18:33 ID:62TrrPoH

キチガイ警報発令中！！
みなさん吊られないよう注意しましょう。

659 ：不明なデバイスさん：02/10/29 18:33 ID:xJSsBF6f

個人で買うんだけど、SDM-P232Wを安く買えるお店って無いの？
ヨドバシとかで置いているのかなあ。

660 ：不明なデバイスさん：02/10/29 18:49 ID:xrxP1Ttk

ヨドバシ行くか電話しろよ。

661 ：不明なデバイスさん：02/10/29 20:23 ID:5wnWs8hW

>>659
ナニワ

ここに載ってる店、全部チェックしよう。
http://kakaku.com/sku/priceAux/008528.htm

662 ：部屋せまし：02/10/29 21:57 ID:8G4duh1y

adtecAD-AA19Z届きました
めっちゃうれしいです
この不況の中、気分は豊かになりますた

いまアナログで接続して
さらにCPU切り替え機はさんでるけど
文字ぼやけたりしてませんよ

いや～画面が大きいってすばらしい！

テレビチューナーの画面がでかいです

663 ：不明なデバイスさん：02/10/29 22:25 ID:bNX5Mnit

>>661
ナニワで高額商品か。なかなかギャンブラーだな（ｗ

664 ：不明なデバイスさん：02/10/29 22:33 ID:WnMNc9zu

サムスン製液晶の152Tを使用しています
ドット欠けは，幸いにも全然なし
ただ，色ムラ・輝度ムラなどがあったり，
コントラストなどの調整しても，最適な状態にならずやむなくグレイ系フィルタ－を使用
すると，あまり苦労せず，自分の目に最適な状態に設定出来た

安いからそれなりのようだね

665 ：不明なデバイスさん：02/10/29 22:36 ID:nmmmUsAX

えきしょうかめんさーん、ロジテックの応答速度16msの17型パネルについておせーて！

666 ：不明なデバイスさん：02/10/29 22:40 ID:gHorYqJ0

>>664
CRTもそうだけど､安いのは調整があまり効かない事が多いね。
高いのはほとんど調整すらしなくて良かったりする。
さらにマイナーなメーカーだとメニューのＵＩがこなれてなかったり
本体もつくりの甘さが目立つんだよなぁ。

667 ：えきしょうカメソ：02/10/29 22:40 ID:FCS9h8Jm

呼んだか？

668 ：不明なデバイスさん：02/10/29 22:57 ID:5wnWs8hW

>>664
152Tは疑似フルカラーだから、原理的に色ムラが出やすそうだね。
安くなったL365-A買ったけど、不満は無いよ。

>>663
ソニーだし、延長保障を付けられるお店で買うのが無難だとは思う。

669 ：不明なデバイスさん：02/10/29 23:02 ID:XyijptuF

171Pで驚愕の事実が。
タッチパネルの接続ラインの表示でアナログだと「A」だから、デジタルでは「D」と表示されると思い込んでたら「B」でした。

せっかくDVIにしたのにアナログとの表示品質の差異も無いしちと残念。
暇つぶしに同PCのアナログも同じ液晶に接続し疑似デュアル……虚しい

670 ：不明なデバイスさん：02/10/29 23:03 ID:Pri9VsTP

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/29/18.html
ＮＥＣ　ＱＳＸＧＡ２０．１インチＴＦＴ
業務用だけど欲しい。

671 ：アド19黒買いたい人：02/10/30 02:52 ID:NByjeTRh

>662

おおーついに買ったんですね。どうですか？
いい点、悪い点、従来のモニターと比べてお願いします(うちのは飯山A701Gです)

それとCPU切り替え機も気になります。

672 ：お尋ねします。：02/10/30 03:14 ID:RklZfzV2

１０ヶ月ほど前にNECのVALUESTAR（CRTモニター付き）を購入したんですがモニターに
不具合があって何度か修理に出しましたが直らないため新品と交換してくれることになりました。
メーカー側が同じCRTか液晶か好きなほうと交換してくれると言ってます。

液晶だとこれになるそうなんですが性能がわからないので教えてください。
PCの用途はネットと２Dの野球ゲームくらいです。あ、たまにエロも見ます。
CRTは１７型ダイヤモンドトロンです。お願いします。

http://www.nmv.co.jp/nec/monitors/lcd1720vm.html

673 ：不明なデバイスさん：02/10/30 03:49 ID:B5gOUIVK

>>672
三菱のRDT173MあるいはRDT175M-Aと同製品で
NECブランドで販売されてるものすね。
アナログ入力のみで17インチでは比較的安価な製品です。
廉価モデルなので視野角が狭いですね。
まあ、それ以外はそこそこ良いんじゃないですかね？

あと、レビュー記事貼っときます。
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/24/637903-005.html?

674 ：不明なデバイスさん：02/10/30 03:57 ID:B5gOUIVK

追記
安価といってもCRTの17インチと比べれば高いです。
あと、液晶の17インチはCRTの19インチと大体同じ大きさですし、
SXGAなのでCRT17インチより広く使えます。
（CRT17インチをSXGAで使えば表示領域は同じですが）

675 ：672：02/10/30 04:18 ID:RklZfzV2

>>673
アドバイスありがとうございました。大変参考になりました。
明日にでもメーカーに電話して液晶にしたいと思います。

676 ：きくちＭこ：02/10/30 04:46 ID:9eIoRqju

>>ALL

http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/formac_gallery/

この製品の１７インチの率直な意見をお聞かせ下さい。すごくハイスペックですよね。

677 ：不明なデバイスさん：02/10/30 05:43 ID:vn0zqpyH

ハイコストなだけだろ
コントラスト350は低い。500だろ。
明るさ　200 cd/m2　も暗い。
価格　￥128,000　バカばかしい。６万の実力だ。

678 ：きくちＭこ：02/10/30 07:12 ID:9eIoRqju

>>677
ちがう。FORMACの１７，４インチのほうの評価して下さい。めちゃハイパフォーマンスですよね。

679 ：不明なデバイスさん：02/10/30 07:22 ID:c0zv2R/g

特に普通だが………。最近よくここのリンク貼って誉める香具師が居るけど
2chであまり意味無いぞ。

680 ：不明なデバイスさん：02/10/30 07:30 ID:5rNvi5eG

>>676
2chで宣伝しろってｱﾌｫな上司から言われてんだろ。
よーし、俺が評価してやる。
デザインが糞。Cinema Displayのパクリ。
スペックも目新しさはなく凡庸。
応答時間が10ms+25msの35msってのが最早・・・
ちなみに応答時間は35msでいいのか？いいんだな？
答えてよ社員さん。

681 ：不明なデバイスさん：02/10/30 07:32 ID:9eIoRqju

>>680
25msです。

682 ：不明なデバイスさん：02/10/30 07:36 ID:5rNvi5eG

>>681
朝早くから大変だねぇ…。
つーかお前夜中から張り付いてるじゃん。＞9eIoRqju
ずーっとレス待ち続けてんの？3時間も？
気持ち悪い…
仕事とはいえ、他に方法あんだろうがよー。

まあいいや。パネルはどこの使ってんの？

683 ：不明なデバイスさん：02/10/30 07:38 ID:9eIoRqju

>>682
富士通ですよ。

684 ：不明なデバイスさん：02/10/30 07:53 ID:9eIoRqju

そろそろいってきます。

685 ：不明なデバイスさん：02/10/30 07:55 ID:5rNvi5eG

＞:9eIoRqju
ご親切にどうも。
俺もそろそろ会社行かなきゃ。

686 ：不明なデバイスさん：02/10/30 08:05 ID:nj8TSZgX

>>678
本気で言ってるの？　めちゃ割高
液晶に興味あるなら、もっと色々調べたほうが良い。
宣伝ならどうしようもないが。

687 ：不明なデバイスさん：02/10/30 08:43 ID:BLa+r9r6

>>676
どうせアス固定がないだろうからsage

688 ：不明なデバイスさん：02/10/30 08:52 ID:FDo8PWJ0

そこまでアスペクト比固定にこだわるならCRTにしろと。
とはいえ、アスペクト比固定を付けるのってそんな面倒、もしくは金のかかる
技術なのだろうか。単にそういうプログラムを付け足せば良いだけのような
感じがするんだけど。

689 ：不明なデバイスさん：02/10/30 09:18 ID:iN7FWyjZ

>>676他
せめて、EIZOのL565-A並の実売80K台にしないと売れないよ。

690 ：不明なデバイスさん：02/10/30 09:41 ID:F7lLdNRo

俺は今更、CRTには戻りたくないなあ。
発色意外は液晶がずっと良い。

691 ：不明なデバイスさん：02/10/30 09:58 ID:Uk370Dau

（´-`）.。ｏＯ（その発色が一番重要なわけだが・・・）

692 ：不明なデバイスさん：02/10/30 10:06 ID:F7lLdNRo

いや俺は歪みや滲み、見易さそのものが一番重要なんだが。

693 ：不明なデバイスさん：02/10/30 10:25 ID:Uu+xlbH1

>>558
どうりで展示が無いわけだ。
受注だとは。

694 ：不明なデバイスさん：02/10/30 10:25 ID:q9ybq++w

しかし、エミュを理由に液晶の選択肢の幅を狭めてしまうのはいかがなものかと。

695 ：不明なデバイスさん：02/10/30 11:04 ID:4CDExtph

>>688
液晶で拡大をすると、どっちみち綺麗にはならないので、
んな機能にコストをかけても仕方がないという考えだと思われ。
おれも、賛成。パネル解像度以外で使うことが多いならCRT買え。

696 ：不明なデバイスさん：02/10/30 11:17 ID:5RRm/rpN

俺もアスペクト比にこだわってた口だけど、
買ってみたら、全然気にならなかった。
まー、695の言うとおりだな。
　液晶で拡大すると、綺麗にならないんだよ。

697 ：不明なデバイスさん：02/10/30 11:30 ID:q9ybq++w

>>695
でも、640x480を1280x960にする場合に限ってはそのまま拡大するだけだし、
そんなにコストがかかるのかなぁ、と。

698 ：不明なデバイスさん：02/10/30 12:02 ID:3qdz3NLr

>>690
>発色意外は液晶がずっと良い。
応答速度という重要な項目をお忘れでは…？

699 ：不明なデバイスさん：02/10/30 12:31 ID:2hnsBR2X

ナナオの１９インチがアドテックの１９インチなみの価格なら
俺の悩みは全て解決するんだが。

700 ：不明なデバイスさん：02/10/30 13:40 ID:BExoZacj

後述からも画質の話だろ

701 ：不明なデバイスさん：02/10/30 13:41 ID:BExoZacj

700は698へのレス

702 ：不明なデバイスさん：02/10/30 14:41 ID:KZovygsf

>>697
倍率が整数比かどうかに関係なく、拡大機能のためには画面分のメモリが必要なのれす。
拡大機能自体は液晶ドライブチップに入ってるので外付けでメモリを追加するかどうか、
ということらしいれす。

703 ：不明なデバイスさん：02/10/30 15:39 ID:tgT+AcPA

割り切りでIO15インチを買うべきか
納得のL565、17インチを買うべきか
品質を妥協して大きさで格安の19インチを買うべきか
ただ山のごとく今は待つべきか

704 ：不明なデバイスさん：02/10/30 15:47 ID:RDHdM3Iu

http://yahooo.s2.x-beat.com/

705 ：不明なデバイスさん：02/10/30 15:54 ID:q9ybq++w

>>702
アスペクト比無視の拡大ならどれも持っているから、それをアスペクト比固定
にするのも難しくないような気がするんだけど。

706 ：不明なデバイスさん：02/10/30 16:01 ID:1q0QoGxG

>>705
そんなに簡単ならおまえがやってください

707 ：不明なデバイスさん：02/10/30 16:03 ID:q9ybq++w

>>706
ﾊｧ?

708 ：不明なデバイスさん：02/10/30 16:21 ID:BPkI+GEB

>>705
ビデオカード側の機能で原寸表示（等倍表示）はできるから、
そのうちアス固定拡大表示もできるかもね。

709 ：不明なデバイスさん：02/10/30 16:32 ID:q9ybq++w

そういやそうだ。ビデオカード側で処理しちゃってもいいはずだよね。

710 ：不明なデバイスさん：02/10/30 17:25 ID:Oe80+skg

ゲフォ使えば？

711 ：不明なデバイスさん：02/10/30 17:26 ID:BPkI+GEB

そうそう、>>702氏の言ってることは過去ログでえきしょうかめん氏が
詳しく説明してたと思うので、知りたければ過去ログ巡ってみるといいかも。
フレームバッファがどうたらと言ってた気がする。

712 ：不明なデバイスさん：02/10/30 18:08 ID:KZovygsf

>>711
液晶モニタも一部値上がりしてきました Part13
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017750833/

このスレの616-645れす。

713 ：不明なデバイスさん：02/10/30 18:12 ID:pUa4unAb

３年半くらい前のバイオノートをつかってるんですが、これの液晶的なスペックってわかりますか？大体で。
やっぱり今の液晶とは段違いでしょうか

714 ：不明なデバイスさん：02/10/30 18:26 ID:BPkI+GEB

>>712
おー、それだ。thx

715 ：不明なデバイスさん：02/10/30 18:33 ID:E24VvSNX

ノートの液晶モニタを割ってしまったのですが、有償修理に出すといくらぐらいかかりますか？
TFT14．1インチです。

716 ：不明なデバイスさん：02/10/30 19:45 ID:nSR4mmPr

>>709
ビデオドライバにパッチ当てて、アス固定つーのも出来なくはないな。

717 ：不明なデバイスさん：02/10/30 20:02 ID:q9ybq++w

うん。2Dなんて性能が飽和しているとか言われてるんだから、このくらい
やってくれてもいいような。DVI端子も当たり前になってきたし。

718 ：不明なデバイスさん：02/10/30 20:53 ID:vn0zqpyH

あたりまえなんだが
今日ヨドバシで実際みると
サイズが大きいからとかカタログ性能がイイからだけではない
発色が重要だとわかった。

719 ：不明なデバイスさん：02/10/30 21:04 ID:aREqr+h5

>>718

大きい液晶(18インチ以上)だと真正面から見ても画面端の輝度とかコンストラストが
変化して見えることがあるけどこれは重要ではないのか？
発色並に重要だと思うが？？

カタログスペックで170度とかいてある液晶でもこうなるのがほとんどなのか？

720 ：不明なデバイスさん：02/10/30 21:52 ID:2g875op1

>>719
AD19Hを1m弱で使ってるが、均一に見えるよ。
15cmくらいで見ると両端が色が変わって見える。
しかし15cmだと正面を向くと全体が見えないので関係無い。

721 ：不明なデバイスさん：02/10/30 21:59 ID:c74huMRx

>>719
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そんなの問題外なわけだが。

722 ：部屋せまし：02/10/30 22:06 ID:0leoNsVx

>アド19黒買いたい人

まだ昨日から使い始めたばかりなので
現段階での感想です

気になった点は、PCの電源を切ったときに
vein videoと表示されて画面が暗くなって
電源の横の緑のランプが点滅するんだけど
これで電源切れてる状態なのかな？？

いい点は、画面がとにかく大きくなったので
なんかうれしい
19インチでSXGAだと文字が大きいって声があるけど
僕はなんの違和感もないです

ちなみに前は17インチCRTでやっすい2万円くらいの
ADI-M700ってのつかってたけど、画質が落ちた印象は
まったくないです
正面からみたかんじでは輝度むらはないです

TVチューナーでTV見てるんですが残像みたいなのはないです<っていうかそれが普通？？

スピーカーはまだつないでません
DVIもまだつないでません

とりあえずこんな感じ

723 ：774参：02/10/30 22:45 ID:IHFMY7Mu

ほい、

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1030/lcd.htm

724 ：605：02/10/30 22:56 ID:zHiqU4Mr

遅レススマソ
>>624

Windowsのダイアログボックスかぁ
印刷物の代替を促せるほどの高解像度化はＯＳを含めて考えないと
だめってことですね。

MacやLinux系はどうなんだろ？

725 ：不明なデバイスさん：02/10/30 23:12 ID:4CDExtph

>>724
さいです。144dpiでも場合によっちゃ不具合が出ますね。
XPはなにもかもが無駄にでかいので、不都合が出にくいかもしれません。
Mac OSXでも、ある程度以上解像度が上がると、やはり問題が出てくるよう
です。両者とも手元にないので実際のところはわかりませんが。

726 ：不明なデバイスさん：02/10/30 23:26 ID:lclvEMeT

>>722
それは省電力モード。

727 ：部屋せまし：02/10/31 00:16 ID:fzPdX1Ay

>>726
まじっすか････
っていうかやはり
マニュアルみたら手動でモニタ電源切るっぽい

あ、そうそうさっき気がついたんだけど
パネルがFSC製なだけに、OSDの説明とか
メッセージはドイツ語みたいですね

～感想つづき～
パネル側につなぐケーブル類が異様につなぎづらい
どうしたらこんなことになるんだ？ってかんじのとこにつなぎます
一度つないだらめったに触らないからいいのかな
いちお省スペース化にはなってます

728 ：144：02/10/31 01:12 ID:QQZ1ftYj

SONY 23"きました。　まだ未開封

>>715
２ヶ月ほど前、ThinkpadA21p(15" UXGA)の液晶を自己ミスで割ってしまい
修理しましたが税込み10万でちょっとだけ釣りがきました。
半年以上前の機種なら新品本体価格の半額程度はみておいたほうがいい。
外部RGBがついてる機種なら壊れたまま、安物液晶モニタ買って使うって手もありでしょう。
むしろそのほうが安い。

729 ：不明なデバイスさん：02/10/31 01:50 ID:TFqeJxgV

>>728
おいくらでした?

730 ：不明なデバイスさん：02/10/31 03:12 ID:4/2Nm+zL

>>728
注文から何日で来ましたか？
私も現在注文して納品待ち1週間経過しました。
ちなみに現金購入価格358,000円なり。

731 ：不明なデバイスさん：02/10/31 04:35 ID:yxok6/2u

>>727
CRTでも省電力モードになって普通電源は切れないよ。
一緒に電源切りたければ連動タップを使うのが良いんじゃないかな。

732 ：アド19黒買いたい人：02/10/31 06:07 ID:dJbrpq60

参考にします。
ありがとです～

733 ：不明なデバイスさん：02/10/31 07:49 ID:32tlwwRp

>728
おめ

734 ：不明なデバイスさん：02/10/31 07:51 ID:tOra9dTO

なんでアップルシネマデスプレイはスペック上はたいしたことないのに、
他のスペックがいい液晶よりも、あんなにも綺麗にみえるんですか？

735 ：不明なデバイスさん：02/10/31 08:01 ID:ql/Vmvip

>>735
高いばっかりで、画質たいしたことない。
電源OFFならきれいに見えるかも。

736 ：不明なデバイスさん：02/10/31 09:26 ID:Igy9aPPt

>>734
デザイン

737 ：不明なデバイスさん：02/10/31 10:04 ID:7GLnHDgb

>734

スペックはあくまでスペックで、大本営発表みたいなとこがあると思いますけど。
インターフェイスより性能ってよくいいますよね。

>736
要するに総合的にきれいに見えたように錯覚すればいいわけで、デザインがよい
っていうのは満足度があがりますから、それ自体アドバンテージがあがるんじゃ
ないんでしょうか。例えば、ツ×モのって、スペックと値段だけ見ればいい感じ
なんですけど、実機見たら購買意欲がなくなりますもんね。

でも、シネマのあの値段は高すぎますけよね...（お金さえあったらほしい）

738 ：144：02/10/31 10:07 ID:QQZ1ftYj

>>730
法人として取引のある秋葉原の中堅ショップで\35,8000.です、同じですね。
ビックカメラあたりでも同価格+ポイント還元
申し込み自体は発表翌日、翌々日あたりでした。
生産台数の割には売れてるようですので、いまの段階で申し込んでも納期は即答できないとのこと。

>>734
Macの画面って、画面描画に用いられるフォントのせいもあって綺麗にみえがちですよね。
(IEなど、文字を使わない画面で評価してるのであればすいません)
シネマにアダプタつかってPCをつなぐか
通常はPCで使ってる15"XGAクラスの液晶にMacをつないでみたりしても
それぞれのモニタの評価は違ってくるのではないでしょうか。

739 ：144：02/10/31 10:08 ID:QQZ1ftYj

すいません,の位置間違えました:)
DVIケーブルで……。

740 ：不明なデバイスさん：02/10/31 10:30 ID:HF/L590Y

同じサイズでも、額縁が細い奴より太い奴の方が広く見える罠。

741 ：不明なデバイスさん：02/10/31 10:42 ID:JF7mRpTx

今度、飯山から出るUXGA20インチ液晶のパネルって
何処の物か分かりますか?

742 ：不明なデバイスさん：02/10/31 12:17 ID:OazHaXR1

９９の１８．１とＩ・Ｏの１９は、
結局どっちがお買い得なんだ？

743 ：不明なデバイスさん：02/10/31 12:47 ID:L56mVAnF

アドの１９インチが欲しくて欲しくてたまらなくなってきますた。

744 ：不明なデバイスさん：02/10/31 15:21 ID:5hmd69qD

>>741
韓国

745 ：不明なデバイスさん：02/10/31 15:31 ID:ADAjN9My

エラい大雑把な。

746 ：不明なデバイスさん：02/10/31 17:11 ID:ysRL6u2Y

>>745
日本と違ってメーカーが少ないから妥当でしょ。

747 ：不明なデバイスさん：02/10/31 17:45 ID:x4Y36ef9

>>740
それあるある。
ソニーのXシリーズはナナオのヤシより広く見えるよね。

748 ：不明なデバイスさん：02/10/31 18:12 ID:lgHKf1rj

いよいよ明日液晶を買いに行きます。
今のところ、候補はナナオの565。
安い店を探して歩き回る予定＠秋葉。
予算8万のベストバイだと信じてます、、

749 ：bloom：02/10/31 18:13 ID:pmGoixt0

http://homepage.mac.com/bloombloom/

750 ：不明なデバイスさん：02/10/31 18:44 ID:inDKhXlP

９９の１８インチ使ってるのですがＭＥＮＵボタンを押しても反応がなくなってしまいました。
長押しのＡＵＴＯの方は機能してるみたいなのですが、これって故障ですかね・・・？
電源ＯＮにした直後に＋－のボタン押すと、コントラストとバックライトだけ調整できます。

751 ：不明なデバイスさん：02/10/31 19:55 ID:QXB+bA5d

>>750
なぜサポートセンターに聞かないのですか？

752 ：不明なデバイスさん：02/10/31 20:02 ID:inDKhXlP

さっき気が付いて物凄く気になったので書きました。

753 ：>：02/10/31 21:27 ID:AjEq37d3

>>748
サク○ス逝ってみーよ？
折れは￥75600で30日購入→31日納品だったぞ。欠け無し。
まぁこんな事書くと叩かれそうだが一例として参考までに。

754 ：不明なデバイスさん：02/10/31 21:56 ID:vziubOY4

VG-191-bが届いたわけだが、発色なども問題なく、
今のところ不満はありません。

755 ：不明なデバイスさん：02/10/31 22:04 ID:rH7f8CX/

>>754

おお、購入おめでたう
>>719はどうですか？

756 ：不明なデバイスさん：02/10/31 22:31 ID:vziubOY4

＞＞７５５

ほとんど問題は無いですね。
しかし、もの凄く注意してみたら、
微妙に気になる範囲で変化してるように見えるかもしれません。
まぁ、僕は、全然気にはなりませんけど。

757 ：748：02/10/31 22:45 ID:vD+2+0Hd

>>753
さんきうです。参考にさせてもらいます。
厳しく納品時期を確認して確約取れればあそこでも、とは思います。

758 ：不明なデバイスさん：02/10/31 22:47 ID:qm1uBKPq

スペック見るとLL-T1620ってどうも液晶の位置が高いような・・・。
見上げることになると辛そうだなぁ。

759 ：不明なデバイスさん：02/10/31 23:17 ID:t8ob8XdN

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/30/nj00_lcd_pdp.html
スゴイスペックだ・・・

760 ：不明なデバイスさん：02/10/31 23:29 ID:uu6je2Y3

液晶の液体って、劣化しない。バックライトを交換すれば半永久的に使えるって
聞いたんですが、液体が劣化しないって、本当ですか？

761 ：不明なデバイスさん：02/11/01 00:09 ID:gVZu5PZK

嘘です

762 ：不明なデバイスさん：02/11/01 00:13 ID:jkkKEtUh

そんなバックライトを交換するくらいまで使うことないから安心しろって。
10年も同じモデル使い続けるつもり？

763 ：不明なデバイスさん：02/11/01 00:24 ID:1GzWP7fv

>>760
液体は大丈夫だが液晶虫（液体の中を動いている虫）の寿命がくるので
ダメになる。
各社とも最新のバイオテクノロジーを使って長寿命・高速移動のできる
液晶虫の開発にしのぎを削っている。
液晶の表面をじかに押したりすると液晶虫がつぶれて死んでしまうので
気おつけましょう。

764 ：不明なデバイスさん：02/11/01 00:49 ID:woRtu4bu

液晶虫ﾀﾝの写真ｷﾎﾞｰﾝ

765 ：不明なデバイスさん：02/11/01 01:03 ID:gVZu5PZK

http://www.nhk.or.jp/strl/publica/dayori/dayori9704/images/4-1-zu.gif

766 ：不明なデバイスさん：02/11/01 01:24 ID:Wjao4ptB

>>764
ttp://www.tokyoislands.com/eki/syotyu.html

767 ：不明なデバイスさん：02/11/01 01:30 ID:jkkKEtUh

>>766
限りなくグロの予感・・・

768 ：不明なデバイスさん：02/11/01 01:47 ID:4M6aD8h9

ただの焼酎

769 ：760：02/11/01 02:17 ID:O8khUqVy

>>762
確かにそう言われればそうかもしれません。５年くらいしか同モデルを使わないかもしれません(;´ー`)
>>763
虫と言われてる時点で、嘘臭いんですが？ちがったら激しくスマソm(_ _)m
>>766はただの焼酎でした。本当です。>>768さんのおっしゃるように本当です。

770 ：不明なデバイスさん：02/11/01 02:34 ID:gVZu5PZK

せっかくだからマジレスしておくと、一般に製品として用いられている液晶自体
は比較的安定ものを選んでいるけれど、熱に晒されているので早く劣化してゆくし
カラーフィルターも退色してゆく。寿命はあるよ。

771 ：不明なデバイスさん：02/11/01 02:53 ID:VfS84JqY

液晶画面の大きさに比例して、
人体に悪影響を及ぼすとされる電磁波も強くなるものなのか？
１９インチの見やすい画面には惹かれるが、
１７インチと比べた電磁波発生のデータなどは、ないのか？

772 ：不明なデバイスさん：02/11/01 03:17 ID:N6564P0J

>>771
CRTと違って液晶は電磁波が出ない

773 ：不明なデバイスさん：02/11/01 03:33 ID:gVZu5PZK

んなこたーない
大体、電磁波って、何だよ？

774 ：不明なデバイスさん：02/11/01 03:50 ID:Dc80vl7v

液晶虫で思い出したけど、以前液晶の中（パネルの裏側？）
に虫が歩き回っていたの見たことがある。
影になってみえるんだけど、これでいいのかとメーカーに問い合わせたら
〝隙間があるからそこから入ったのでは？十分ありえますから〟
だそうです.

775 ：不明なデバイスさん：02/11/01 03:52 ID:QskRoPGm

かなり前だが、
ケース開けたらオーディオケーブルにムカデが噛り付いて死んでた
って話を聞いたことがある。

776 ：不明なデバイスさん：02/11/01 04:09 ID:FnyNPziM

>>774

ぎやーーーー。
それ寄生虫が皮膚の下這い回るみたいでイヤです。

777 ：不明なデバイスさん：02/11/01 07:09 ID:e1eVjCxE

液晶はCRTと違って電子銃使ってないから電磁波は微小　つーかバックライト分のみ。
バックライトの可視光線が気になるなら蛍光灯のほうがよっぽど危険（ｗ

店で物色したらでかい１９だとボケ気味な気がするし　１７では文字が小さいかなって気が。
で、オイラはサムスンの１８インチに傾いてる。誰か使用感おせーてけろ。

778 ：不明なデバイスさん：02/11/01 07:37 ID:WKnueRlv

液晶虫ってなんですか？そんな虫が液晶に巣くっているってわかっていたなら
FORMACの１７，４インチ頼むんじゃあなかった。激しく後悔・・・

779 ：不明なデバイスさん：02/11/01 07:48 ID:wvfOR9Jw

>>778
ﾏｶｰか社員か知らんが巣に帰れ！

780 ：不明なデバイスさん：02/11/01 08:00 ID:WKnueRlv

はきゅーーん

781 ：不明なデバイスさん：02/11/01 08:02 ID:2ee8LcEs

液晶って画面自体からはあまりでないけどそれ以外のとこからけっこう
電磁波でてるらしい

782 ：不明なデバイスさん：02/11/01 09:05 ID:xiyxNlRA

夜中、ワイヤレスのヘッドフォンでＴＶの音声を聞きながら（ちゃんと画面も
見てるんで変なツッコミはなしよ）、液晶（ノート）にしてもCRT（デスクトッ
プ）にしても、パソコンの電源を投入した時すごいノイズが入る。その後も弱
めながらノイズは途切れません。
また、蛍光灯の真下に行っても同じくすごいノイズ。はては、隣の部屋で携帯
を使い出してもすぐわかる。
すっごく、電磁波を実感しています。

783 ：不明なデバイスさん：02/11/01 10:12 ID:GfIZeArB

液晶虫・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

784 ：不明なデバイスさん：02/11/01 10:13 ID:8aqtHHV/

>>782
まー確かに赤外線は電磁波だわな。
日中にワイヤレスヘッドホン付けたまま外に出ると電磁波を痛感できるぞ。
電波浴電波浴

785 ：不明なデバイスさん：02/11/01 11:09 ID:EHj/xryo

液晶に虫っつったらこの話が有名やね
yakumo.hima.gr.jp/support/27.html

786 ：不明なデバイスさん：02/11/01 11:50 ID:kpJKjDFg

>>777
＞１９インチだとボケ気味
店員に頼んでSXGA/DVI入力を一度見せてもらって下さい。
くっきりです。

＞サムスンの１８インチ
多機種より黒の表示が若干灰色に近い。

787 ：不明なデバイスさん：02/11/01 12:46 ID:W5Xugwt3

>>784
可視光線も立派な電磁波だってば（藁

788 ：不明なデバイスさん：02/11/01 12:51 ID:AMC4SW0e

健康がどうこう言われるのはミリ波やマイクロ波だろうけど。

789 ：不明なデバイスさん：02/11/01 13:05 ID:TkvOzcfi

遠赤外線で温熱効果。

790 ：不明なデバイスさん：02/11/01 14:07 ID:V8InJeue

サムスン、液晶ディスプレイを最大15%値下げ
～17型2系統入力対応機も6万円台に
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1101/samsung.htm

791 ：不明なデバイスさん：02/11/01 14:13 ID:7DSRO5T3

下げすぎだ…

792 ：不明なデバイスさん：02/11/01 14:19 ID:k2fsFqsL

部品の質低下が気になるな。高い時と同じ質のものを使ってるんだろうか。

793 ：不明なデバイスさん：02/11/01 14:30 ID:VbUykl+T

>>790
19インチはまだ高いね。

794 ：不明なデバイスさん：02/11/01 15:13 ID:6kqHoHAd

ていうかサムスンのホームページいつも重すぎ
なめとんか（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！！

795 ：不明なデバイスさん：02/11/01 16:03 ID:Pv0dID+S

不当廉売で日本国内メーカーの競争力を奪おうという魂胆か

なんつってな。

796 ：不明なデバイスさん：02/11/01 17:20 ID:AMC4SW0e

>>792
韓国政府からの補助金で安くなってるのです。

797 ：不明なデバイスさん：02/11/01 17:24 ID:busjI0Kk

で、その補助金は日本政府からの経済援助から捻出されたものだと

798 ：不明なデバイスさん：02/11/01 19:57 ID:16WWmuwk

デジタルとアナログの差って画質的にどれくらいですか？
店に行ってもデジタルしか展示されてなくて店員に聞いたら画質的には変わらないって
言われましたが実際のところは？

799 ：不明なデバイスさん：02/11/01 20:10 ID:o56a/nGJ

ツクモの18インチがまた値下げ
73799円なら買い？

800 ：不明なデバイスさん：02/11/01 20:35 ID:uC7EpQd+

>>791
EIZOのL565は7万強だぜ
何が下げすぎなんだ？ボケが

>>799
あと5千円といったとこだな

801 ：不明なデバイスさん：02/11/01 20:54 ID:ht9hrlDy

>799

使うたびに不満が募るようなモニタ。画面以外隠しておけばお買い得ですな。

802 ：不明なデバイスさん：02/11/01 21:40 ID:EHj/xryo

>>798
まともな液晶で、ちゃんとしたビデオカードとケーブルを使って
きちんと調整すれば、アナログでもデジタルと遜色無い画質は得られる。

どれか一つでも駄目だと、アナログは目も当てられない画質になることがある。

803 ：不明なデバイスさん：02/11/01 21:47 ID:SfUZohL6

15,16,17インチ液晶は、UXGAの量産体制に入りつつあり、XGA在庫処分です。
速く出せよ！

804 ：不明なデバイスさん：02/11/01 21:47 ID:sVVzs7q1

17インチで安くて良い液晶を探しているんですが、
IO DATAの↓はどうですか？「LCD-A17CES」
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2002/lcda17ces.htm
このスレでも何度か出てきている「A15CE」の上位機種だと思うんですが。
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ce/index.htm

どちらにしても、kakaku.comの評価ではかなりいい線行っている模様です。
液晶モニタを買うのは初めてなんですが、IO DATAの製品はどんな評判ですか？
パネルはどこのものを使っているんですか？

805 ：不明なデバイスさん：02/11/01 21:52 ID:AMC4SW0e

IOは富士通製らしい。
評判はまずまず？

806 ：不明なデバイスさん：02/11/01 22:07 ID:dkbxn4nq

>>804
同じ日立のS-IPS方式パネルだから、
L565のアナログ専用版みたいなもの。

でも、アナログ回路の出来は知らない
ので、利用者の報告に任せます。

807 ：804：02/11/01 22:13 ID:sVVzs7q1

先ほどヨドバシカメラで見てきたのですが、15インチのほうのA15CEは売り上げNo1という
ポップがついていました。
実際の画面も、他と見比べてかなりきれいに感じました。
いろんなサイズ、いろんな機種で同じPC版FF11のデモが流れていたのですが、
画面が真っ白なシーンで見比べてみると、A15CEが一番綺麗でパッとした白が出ていました。
17インチのほうは置いてなかったのですが、これと同じ感じだと思っていいのでしょうか？
サイトのスペックを見比べてみると、違うのは輝度とコントラスト比と応答速度でした。
A15CE　 300cd 450:1 25ms
A17CES 230cd 400:1 30ms
15型のほうがハイスペックなようですが、この差はどの程度ですか？

あと、サムスンの製品は結局のところどうでしょうか。
同じ価格帯でデジタル付きなど、値段が魅力的なんですが。
ヨドバシでは展示されていませんでしたが。
週末に秋葉原で見比べてくる予定です。

808 ：不明なデバイスさん：02/11/01 22:30 ID:e1eVjCxE

>15,16,17インチ液晶は、UXGAの量産体制に入りつつあり、XGA在庫処分です。

マジっすか？
だとしたらUXGAを待つべきか、安値の今買うべきかうーん（悩

809 ：不明なデバイスさん：02/11/01 22:41 ID:AH8ESiG5

>808
ネタにきまってるじゃん

810 ：不明なデバイスさん：02/11/01 22:55 ID:SfUZohL6

UXGAやQXGAやWXGAの人間工学的に調査した論文を読んだことがある。
それによると文字が読みにくくなるということはない。という結論。
当然、写真や地図は認識しやすいとなっている。
自分の目で確かめるのが一番確実だ。（VAIOGRX72）

811 ：不明なデバイスさん：02/11/01 23:02 ID:1MqGb2o7

俺、人間じゃないからなあ

812 ：不明なデバイスさん：02/11/01 23:10 ID:SfUZohL6

企業は都合のいいことしか書かない。
XGAが量産体制で設備投資した資金を回収するため、15インチでSXGAは
文字が細すぎるといい。
UXGAが量産体制に入れば、XGAでは文字がギザギザで見難いと言う。
メーカー工作員（804）に惑わされるな。
15インチで高性能できれいなのは、サムソン１５２Tだ。
１５２Bと１５２Vは、別物でよくない。

813 ：不明なデバイスさん：02/11/01 23:31 ID:1Cspt9H4

なんか変なのが来たね。

152Bは152Tのアナログモデルでパネルは一緒。
152Tも悪くないと思うけど、アナログのみでよければA15CEは安いし、
画質もなかなか良いのでお勧め。
あと、DVI付き15インチならNANAOのL365や三菱のRDT155Aもお勧め。
確かA15CE、L365、RDT155Aは同じADIパネル。

814 ：不明なデバイスさん：02/11/01 23:39 ID:SfUZohL6

A15CEは安い?
淀橋　　　　　　　　　　　　　　ポイント
A15CE　42.900円　　　　　　　　　　18
152T　 49.800円(DVIでケーブル付）　15
7000円程度ケチらない方が後悔しないと思います。

815 ：不明なデバイスさん：02/11/01 23:54 ID:1M+1Y+a1

激安店での値段は結構違うけどね。
つかサムソンって売ってる店限られる。

816 ：不明なデバイスさん：02/11/01 23:55 ID:1Cspt9H4

キモイな。152Tも悪くないって言ってるのに。
今度は価格にイチャモンか・・・。
A15CEは\35000前後で売ってる店が多い。
一方152Tは扱ってる店が少ないし、あっても定価\49800+ポイント。
大体よっぽど酷いものを買わなければ、このクラスで後悔するほどの差はない。

817 ：不明なデバイスさん：02/11/01 23:59 ID:sktchNCD

山水、15型液晶テレビとTVチューナ内蔵液晶ディスプレイ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021101/sansui.htm

TVチューナを内蔵した液晶ディスプレイ「PD- L15E」は、1,024×768ドットの15型液晶を採用。
表示色は約1,670万色で、コントラスト比は 500:1。輝度は300cd/m2で応答速度は25ms。

818 ：部屋せまし：02/11/02 00:02 ID:I8ZOa8DD

>>731
そうだったのか･･･
CRTのランプがオレンジ色になってたから
電源切れてるかとおもた

ところで、液晶のパネルが同じってことは
OSDも同じってこと？？？
VG-191-bのOSDはどんな感じなんでしょう？
ドイツ語とかじゃない？？
IOのやつもどんななのかしりたいです

819 ：不明なデバイスさん：02/11/02 00:11 ID:KNgwB8ub

17インチを買おうと思ってます。
DVI付きで一番のお薦めは何でしょう？
はやりL565でしょうか？

820 ：不明なデバイスさん：02/11/02 00:14 ID:Eh+tgYzJ

決定。

821 ：不明なデバイスさん：02/11/02 00:16 ID:aRX36aN7

>>817
視野角が書いてないね。D端子が無いのも、ちょっとな...。

822 ：不明なデバイスさん：02/11/02 00:25 ID:6QRNLKJV

メルコのFTD-G17AS
最近瞬間最大風速ながら、五萬円ワレの声もチラホラ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-g17as

1280×960 modeがある >>>アス固ＯＫってことでせうか？

823 ：不明なデバイスさん：02/11/02 01:06 ID:ue94ceAV

応答速度25msと30msって、実感に違いはありますか？

824 ：不明なデバイスさん：02/11/02 02:59 ID:zB/zweLw

１５インチＣＲＴ（ＸＧＡ表示）から１６インチ液晶（ＳＸＧＡ表示）に乗り換えた方いらっしゃいますか？
体感的にどっちの方が字が大きく表示されると感じるものなのか知りたいです。

825 ：　：02/11/02 05:46 ID:UWpC+XdR

>>824
最近15インチCRTからシャープ1620に買い換えました。
結論から言うと、変化なし。つまり以前と体感的に全然変わらない感じで
使えてます。ただ画面だけが広くなった感じで、快適です。

826 ：不明なデバイスさん：02/11/02 06:54 ID:lLFg0U3I

>>819 ALL
DVI付きで一番のお薦めと言ったらこれしかないでしょ？
ほら、みんなもきっと納得してくれてるはずだよ。
なんてったってドイツ製だから何年も安心して使えるんだ。

http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/formac_gallery/

827 ：　：02/11/02 07:37 ID:hdXzLLxu

値下げされた172T注文しますた。

828 ：不明なデバイスさん：02/11/02 07:53 ID:TfTvtZQq

現代のL70Aってどうよ？ビクの拒人優勝セールで、\49800+10%還元で山積みで、
1台だけNANAOのデモが映してある実機があったんだけど、アナログでつないでる
にしてはかなりシャープだったし、残像も少なくて印象は良かった感じ。ただ、
あまりにも情報が少なくて断念。

17インチ、上下150度左右120度、フルカラー、25ms、アナログ/DVD-I二系統
ってくらいしかスペックわからんかった(^^:。

829 ：不明なデバイスさん：02/11/02 07:58 ID:Eh+tgYzJ

モノは悪くないかも知れないが、チョン製って時点で買う奴は売国奴。

830 ：不明なデバイスさん：02/11/02 08:03 ID:uObD/zLW

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ゜∀゜)ノ
　　　　　　へﾉ　　 / 　　ﾁｮﾝ買うﾔｼらはﾁｮﾝ未満！
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

831 ：不明なデバイスさん：02/11/02 09:08 ID:40KC5btA

上下150度左右120度

17intiでこれはちょっとキツいんじゃないか。正面から見ても、画面の端に逝くほど
ムラが出てくると思う。

832 ：828：02/11/02 09:56 ID:615eeZJn

やっぱ、左右120どは厳しいかな？漏れもちょっとそう思った。15だと視野の
正面に収まるけど、17だと収まらないもんね…。

ドヨのポイントが15万くらい溜まってるし、奮発してL565にしようかな、やっぱ…

833 ：不明なデバイスさん：02/11/02 10:08 ID:ue94ceAV

>>828
それｒってマジっすか？急いで行ってくる

834 ：不明なデバイスさん：02/11/02 10:08 ID:ue94ceAV

>>828
ビクってビックカメラのことですよね？

835 ：828：02/11/02 10:31 ID:615eeZJn

>>833
漏れが行ったのは有楽町ビクだが、他店でやってるかどうか
は保証できん。が、有楽町なら確実に山積みなのは保証する。
エスカレータ前とかに山積みになってるほかにも、液晶モニタ
コーナーのところに1台だけ実機があるから、それしっかり見て
判断しる！台数限定とはあったが、少なく見積もってもフロア内
に20台くらいはあったし、夕べは誰も見向きもしてなかったから
午前中に行けば無くなってることはないと思われ。

Kakaku.comやDisplayうんちゃらにはデータのってたけど、漏れ
には情報が微妙すぎて判断に窮したよ…。

836 ：不明なデバイスさん：02/11/02 11:24 ID:40KC5btA

>>832
安物買いの銭失いになりカネンから、ちゃんとしたのを買った方が良いと思われ。
値段下がり気味だし。

837 ：不明なデバイスさん：02/11/02 11:31 ID:cGRdO/tk

L565-Aの相場って7万後半～8万半ば（大手家電小売でポイント使用）ってとこでしょうか？

838 ：不明なデバイスさん：02/11/02 12:27 ID:Oab+/G7I

>>826
こんなのあったんですね。欲しくなりました。
ちなみに、ｆｏｒｍａｃのオンライン価格みると、ずいぶん安くおもえるんだけど
購入（輸入？）＆国内での使用は可能なんでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

839 ：不明なデバイスさん：02/11/02 12:28 ID:nEzxqWJF

>>836
そだね。
安い物から順に相場が動くから、待てるものならもうちょっと待った方が
良いと思われる。

840 ：不明なデバイスさん：02/11/02 12:53 ID:oN6iff7O

液晶モニタを使っているんですがクロックとクロックフェイズを、
上手く設定する方法って無いでしょうか？

どーも上手くいきません、オート設定のような物が無いモニタのようで
ちょっと困っております。
どーか教えてくださいお願いします。

841 ：不明なデバイスさん：02/11/02 12:59 ID:/As40nNm

ﾂｸの18って具体的にはどこが駄目駄目なの？
売り場でみたらそれ一台だけくっきりはっきり。
ほかのを全部暗く設定してるっぽかった。

842 ：不明なデバイスさん：02/11/02 13:25 ID:ztPJr8lv

>>840
とりあえずリフレッシュレートは60Hzになってるか？

843 ：不明なデバイスさん：02/11/02 13:45 ID:Oc+KdaY3

>804
それの後にでた今月発売のLCD-A171VSの方がかっこよくない？
http://www.iodata.jp/products/lcd/2002/lcd-a171vs.htm

新製品なのに限定30台で5万切ってるよ、まだ在庫はあるみたい
価格.comで調べたけど4000円位安いみたい
http://vl104.com/ver2/detail.msp?id=9422

844 ：不明なデバイスさん：02/11/02 13:57 ID:lxW7u8M+

カタログスペックだとCEの方が上なんだよな。

845 ：不明なデバイスさん：02/11/02 14:27 ID:uj2CmFSy

>>826
高いよ

846 ：不明なデバイスさん：02/11/02 14:30 ID:lLFg0U3I

>>826
買うよ

847 ：833：02/11/02 14:40 ID:ue94ceAV

新宿店逝ってきたよ
例の、ヒュンダイL70Aってやつだけど、
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008560&MakerCD=237&Product=L70A
価格コムの評価もあんまり良くない。
新宿ビックで見て売り切れになりそうもなかったので、近くのネットカフェで調べてみた。
やめといてよかった。
デモが流れてはいたんだけど、他と比べてやっぱり画面がくすんだ感じがした。
（このへんは設定次第でどうにかなるのかもしれないけど）
まぁ、何でもいいから「DVI付き17インチ」がほしい人にはお買い得かな
スペックも数値から言えば悪くない。フルカラー、25ms、250cdだから

848 ：不明なデバイスさん：02/11/02 15:06 ID:lX30IE6w

ＣＯＲＮＥＡのＣＴ１７０２Ｔってどうよ
やっぱチョンはやめ？　ｉｉｙａｍａのＯＥＭらしいが

849 ：　：02/11/02 15:39 ID:BJK8eah5

>>847
韓国製に限っては”価格．ＣＯＭ”は当てにならないって、
だってFlex Scan L565-Aでもサンプル数が100行くか行かないかなのに、
なんでこんなマイナーなどこにも売っていないようなヒュンダイのモニターが100超えるサンプル数があるわけ？
なんも考えないで評価してるみたいし。
価格･ＣＯＭはサムスンのモニターもないがたぶんめちゃくちゃ荒れるのを嫌っておいてないのだろう。

とはいえ、あなたの目が一番正しいと思われナナオをお勧めする。

850 ：不明なデバイスさん：02/11/02 15:49 ID:lxW7u8M+

サムソンのは結構どこでも売ってる気がするけど。

851 ：不明なデバイスさん：02/11/02 16:01 ID:k3PIOL5m

一年近くかけてやっと液晶買うお金がたまりました。
今、17インチでDVI付きのものって何がオススメでしょうか。
あとUXGAとSXGAって表示可能解像度の違いだけかな？
だとしたらSXGAでも十分です。

852 ：不明なデバイスさん：02/11/02 16:04 ID:E7ilqPy5

一番いいメーカーってどこですか？

853 ：不明なデバイスさん：02/11/02 16:39 ID:hkOyMfJX

ロジテックのLCM-T156AS/Sを買う予定です。
11月初旬発売予定との事でしたが店頭に並んでましたでしょうか？

854 ：不明なデバイスさん：02/11/02 16:40 ID:EoMKeQyT

>>851
金があるんならL565。これ最強。

855 ：それだけ：02/11/02 16:59 ID:rN4QMAr4

ナナヲってアイレムの親会社だったんだ。
しらんかった。

856 ：不明なデバイスさん：02/11/02 17:09 ID:k3PIOL5m

>854
どもです。ちょっと調べてみましたがなかなか良さそうです。
予算ギリギリなのが不安ですが…。

857 ：不明なデバイスさん：02/11/02 17:22 ID:BBRNexIi

>>840
わたしは、メモ帳を最大化→ログオフ確認画面を出す
このときに出る縞々画面を使って調整してる。

XPじゃこの手は使えないんでしたっけ？
その場合はフリーソフトを使うとよろし。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se244327.html

858 ：不明なデバイスさん：02/11/02 18:23 ID:s/zD6x13

今までナナオ一筋（CRTだけど）で、L565も考えたが、今日知人の
IO　LCD-AD-19H見せてもらった。
想像以上に　でかくて、きれい　感動した。
悩んだけど、やっと結論が出た。

859 ：不明なデバイスさん：02/11/02 18:25 ID:ue94ceAV

>>849
そういえばそうだな
kakaku.comにサムスンの項目ないね
何でだろ？
どこでも直販価格と同じで売ってるからかな

860 ：不明なデバイスさん：02/11/02 19:11 ID:Mjuh68aU

SXGA液晶をオンボードVGAでつないでる方います？
実用に耐えるのかな？
もちろんDVI接続できるビデオカード買うのがいいんでしょうけど
予算がギリギリなんで悩んでます。

861 ：不明なデバイスさん：02/11/02 19:17 ID:WAQK56Y6

すいません、教えてください。旧型マックＰＭ７６００使ってますが、
ＤＢ－１５端子です（ＣＲてゃソニー１７ｓｆ９を使用）。これをつなげられる液晶ディスプレイって今あるので
しょうか？

862 ：不明なデバイスさん：02/11/02 19:21 ID:s/zD6x13

>>860
\6000程で、カード買うのがいいと思うけど、
SXGA液晶をVGAで使うなら、液晶買わないほうが得策
暫く待ったら、ビデオカード代くらい値下げする機種もあるかも

863 ：不明なデバイスさん：02/11/02 19:24 ID:/+kxqmi9

>>858
L565やめてLCD-AD-19Hにしたの

864 ：不明なデバイスさん：02/11/02 19:34 ID:/+kxqmi9

途中で切れていた・・

L565やめてLCD-AD-19Hにしたの？
俺も二択だったら19Hを選ぶよ

865 ：不明なデバイスさん：02/11/02 19:50 ID:JaUqu0VC

T1620を買った。19inCRT（SXGAで使用）からの乗換え。
字も読みやすいし精細感が抜群。
DVI接続のカード買ったけど、まだ未装着で現在アナログ接続。
DVIにしてもこれ以上クッキリしようが無いような予感。
アナログで良いカード入れてればDVIって要らないのかもね。
ちなみに今のカードはカノープス。

866 ：不明なデバイスさん：02/11/02 19:57 ID:JaUqu0VC

T1620は63500円でした。
東レのフィルタ買ったけど、これもイイ。
一万は高いけどね。

867 ：不明なデバイスさん：02/11/02 20:03 ID:/QqMeZdX

>822

1280×960modeはあっても関係ない。よって不可。

868 ：不明なデバイスさん：02/11/02 20:27 ID:ue94ceAV

サムスンの液晶モニタの悪い点を教えていただけますか？
他社の同じ価格帯の製品と比べてハイスペックだし、
店頭で画面見ても結構キレイなほうだと思うんだけど。
店員の説明でも、シェア世界ナンバー１だって言うし、これを指名買いする人も多いとのこと。
いろいろ叩かれることが多いのは、何か欠点があるんですか？
韓国製品への先入観や、嫌韓感情ヌキで。
どうせ買うならいいものを求めたいので。

869 ：不明なデバイスさん：02/11/02 20:30 ID:Udzq8Ru+

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870 ：不明なデバイスさん：02/11/02 20:32 ID:Eh+tgYzJ

>>868
日本の金でダンピングやってるチョン製品って事くらいかな。

871 ：不明なデバイスさん：02/11/02 20:44 ID:IPVVB0+l

PCの各メーカーの故障率はよく出てくるけど（ソーテックが故障率1番）、
液晶モニタのメーカー別故障率ってどこかに出てるのかな？

872 ：：02/11/02 20:46 ID:UWpC+XdR

>>868
ロゴ

873 ：不明なデバイスさん：02/11/02 21:03 ID:bM8D82DE

>>862
ん？オンボード VGA を用いるというのと、解像度を
VGA で表示するというのは、ちょっと違うような…。
>>860 は、オンボード VGA で SXGA 表示する際の
表示品質を聞いてるんですよね？

で、質問の答えはというと…すいません、オンボード
VGA 使ってるマシン無いので分かりません。（役立たず～）

874 ：不明なデバイスさん：02/11/02 22:25 ID:QWlpQLID

いまどき非国民などと言う馬鹿がいる悲惨なスレはここですか？早く新でくれ

875 ：不明なデバイスさん：02/11/02 22:35 ID:FAVXOZXS

良い品が安いならばオ○ムの店でも買ってますが何か？

876 ：不明なデバイスさん：02/11/02 22:57 ID:Eh+tgYzJ

>>874
半島は政治的にも経済的にも悪意がありすぎる。

877 ：不明なデバイスさん：02/11/02 23:05 ID:DBfTklQA

SAMSUNGは最近モノが悪い気がする。
171T/Mあたりがピークだったような。
韓国製というのもネック。ブランドを意識する人にはお勧めできない。

でも韓国製の液晶が世界中に出回ってくれたお陰で低価格化が進んだのは事実。
感謝してる。

878 ：不明なデバイスさん：02/11/02 23:36 ID:c+s/NUeV

>>868
「価格を考えずにいいもの」を求めるなら、もっと上がある
価格帯や性能を考えるとバランスとれてていいんじゃないの？＞サムスン
会社の金で台数いれるなら候補にあげるよ、自分では買わないけど。

879 ：不明なデバイスさん：02/11/02 23:38 ID:Eh+tgYzJ

会社の場合は自分の金じゃないからなぁ。
バランスならアイオーも悪くはないと思うけど。

880 ：不明なデバイスさん：02/11/02 23:45 ID:2dGRKgub

まぁ、今の日本丸の迷走状態を見れば、日本の
ブランド力なんて、この先、地盤沈下必至…アッという間に
韓国、中国に逆転されるだろうし。

『日本製品は品質が良い』なんて、１０年経てば
『ドイツの時計は正確』などというのと同じ…古き良き時代の
昔話になるだろうから、最後の黄金時代を楽しむ為に
ここは日本製品に固執するのも、良いかもしれません。

881 ：不明なデバイスさん：02/11/02 23:48 ID:Eh+tgYzJ

はぁ。

882 ：不明なデバイスさん：02/11/03 00:04 ID:W4N8jNgW

ひょんで製品の品質はどれぐらいですか？
発色とかで。

883 ：部屋せまし：02/11/03 00:06 ID:ICc/7xjk

アド19をRADEON7200(PCI)からG450(AGP)に
変えてみた。っていうか切り替えただけなんだけど
なんかちょっと雰囲気が変わったような気がした
明るさがちがうのか？！

スピーカーつないでみた、999円のもともとつかってる
やつのほうがいいかも
音はでますというレベル

884 ：不明なデバイスさん：02/11/03 00:12 ID:5GtSR6ri

っつーか、応答速度って気になる？
バイオでのテレビ鑑賞は不満を感じなかった

885 ：不明なデバイスさん：02/11/03 00:15 ID:UWUNJMZZ

>>884
なら問題なし。
ここで応答速度で騒いでるのはゲーヲタのみ。

886 ：不明なデバイスさん：02/11/03 00:35 ID:LvIcEXMl

>>884
いまのところ25msと30msが主流だけど、結構違うよ
30だと、IEスクロールしただけでも残像を引く。
そんなわけで、ゲームで違和感が出るかも。
>>885
ゲーヲタで悪うございました
だって３Ｄゲームやるのに残像あったら酔うよ。
今更CRT使う気にはなれんし

887 ：不明なデバイスさん：02/11/03 00:41 ID:ol/O9xxS

う～ん　迷うな？　１７インチの液晶買おうと思うんだけど
ソニー（X７２）かナナオ（Ｌ５６５）　どっちにしようか迷ちゃうな
アドバイスちょうだい！

888 ：不明なデバイスさん：02/11/03 00:58 ID:h665ookl

nfrenきた。
満足だす

889 ：不明なデバイスさん：02/11/03 01:06 ID:c79XpyGM

>>887
SONYはここじゃ評判悪いな。あの会社、独自規格は好きだが互換性
をもたせるのは苦手のようだ。

890 ：不明なデバイスさん：02/11/03 01:15 ID:LkWjOHbc

>>888
nfrenのって型番は何？

891 ：不明なデバイスさん：02/11/03 01:16 ID:CY7MVFgb

アドバイスと言われても目的書かんとなあ

892 ：不明なデバイスさん：02/11/03 01:26 ID:qdBNz0Dy

アドテックでいいんじゃない？
コントラスト比もソニーよりいいし
何より安いからなぁ

893 ：不明なデバイスさん：02/11/03 01:47 ID:RW5Go9DC

アドテックってどこのパネル使ってるの？

894 ：不明なデバイスさん：02/11/03 02:10 ID:fur8SiVJ

ｵﾚもnfrenのTV付(1800MAP)かった。
リモコンの角度とかシビアな気が。ボタンの反応も怪しい・・ぅぅ

通常の画面はいいね。640とか800の拡大もいいかんじ。
残像は微妙。TVの実写とかだと神経質なので少し気になるかな。アニメだと問題なし。
SFCエミュも試したけど問題は感じなかった。

video入力は初期値の輝度だと白飛び気味。元々眩しかったので色々レベルを
下げたら許容範囲に。外部入力の方が白飛びしやすいみたい。
（こういう設定はPC画面とTV画面で独立してる）
TV画面の質は専用液晶TVには届かないんじゃないかな。解像度と60fpsな実写
の残像具合なんかで。（専用機の画質はよくわかんないけど。）
といってもBT878なカード+Dscaler&fullscreenよりは解像度も色も綺麗だし
個人的には問題なし。PIPが便利。
色のバランスは液晶くささがなくて良いと思う。

白背景でログオフ時とかの点々になる画面だとノイジーになる。
（カードがvoodoo3000なのでカードのせいかな？）

こんな感じ。

895 ：：02/11/03 03:26 ID:KqzF8eEE

>>868
雑誌の特集でセンサーを使ってパネルの性能を測定するやつ知ってますか？
俺が読んだときは、韓国製のパネルは輝度やコントラストがカタログ値よりも
低い傾向があるようなことが書いてあった。詳しく覚えてなくてすまない。
もっとも普通に使うなら別に問題ないんじゃないの？
あと店頭の展示品はあてにならないよ。日本、韓国、台湾製に関係なくね。

896 ：不明なデバイスさん：02/11/03 04:54 ID:IDTssZBJ

現在アドテック１９インチ使ってます。
これ、パネル品質は確かに悪くないですが、ＤＶＩでの接続性は
哀王より気難しいです。matrox系ではBIOS、DOS画面ともに出ない
ものと覚悟しといた方がイイですよ。マジで結構苦労させられました。

897 ：不明なデバイスさん：02/11/03 05:19 ID:LkWjOHbc

調整が簡単な事ぐらいしかＤＶＩのメリットなんてないのに
それじゃ全く意味ないな・・・
アイオーので逝っとくか

898 ：不明なデバイスさん：02/11/03 06:43 ID:CXJ/osdX

質問です。
今度１６－１７インチの液晶２つと１５インチの液晶１つを買おうと考えています。
一応ＤＶＤなども見ますがメインは２Ｄのグラフ（カラーです）を大量に処理することに使おうと考えています。

１６－１７インチの予算は４－６万円程度　ＳＸＧＡ表示が可能なもの
（自分でインターネットで探したのではＬＣＤ－Ａ１７１ＶＳかＬＣＤ－Ａ１６Ｇが候補です）

１５インチは４万以下で考えています。　
（同、ＳＯＮＹのＸ５１かＬＣＤ－Ａ１５ＣＥ）

皆さんのお勧めなどあったらよろしくお願いします。
自分はいまいち液晶がわからないのでスペック表を見てもピンと来ません。
ナナオやＳＨＡＲＰでも予算範囲のものでいいのがありましたら
お願いします。出来れはどこら辺がいいのかも書いていただければ幸いです。

899 ：不明なデバイスさん：02/11/03 08:16 ID:vumXNTNN

そういえば、ViewSonicのVX900誰か使ってません？
あれって、デザインも悪くないし、（台座の）奥行きが19インチの中では
最薄でよさげなんだけど。

900 ：不明なデバイスさん：02/11/03 09:31 ID:njwV5ZpN

>>899
先日買ってきた。本当はVX700-2買いたかったけど、やはりまだ出回ってなかったんで。
なんか鳥さんのお携帯電話入れぬいぐるみがついてきた。（出来はあまりよくない）

まだ使い込んでないから何とも言えないけど問題なさそう。
いろいろ不満が出てきたらまた書きます。

でも俺の住環境じゃやっぱり１９はでかすぎたなあ。

901 ：不明なデバイスさん：02/11/03 10:12 ID:vumXNTNN

>900

不満だけじゃなくて、いいところも教えてくださいね。

902 ：不明なデバイスさん：02/11/03 10:41 ID:w8ZOHnJB

>>895
PC USERだろ。輝度と色温度の測定をして、輝度分布とガンマ曲線を載せてる。
別に韓国製や台湾製が公称値より低いってことはなかったな。（3/8号）
公称値以下のもあれば、公称値より高い値を出してるものもあった。
それより領域によって輝度差が大きい事の方が問題のようだ。

ちなみにこの号のベストはL565。輝度は低めだが低輝度領域が
狭いため輝度ムラがない。色温度も設定位置に近い値をマークしている。
視野角はダントツに広い。

903 ：不明なデバイスさん：02/11/03 10:48 ID:w8ZOHnJB

↑
韓国製や台湾製が領域によって輝度差が大きいという意味ではなく、
公称値より低いことより、領域によって輝度差が大きい事の方が問題と書きたかった。
スマソ。

904 ：不明なデバイスさん：02/11/03 11:53 ID:dxHweLQt

WIN XPだったら15ｲﾝﾁは狭く感じるかなあ

905 ：不明なデバイスさん：02/11/03 12:08 ID:mcMAixfI

>>904
クラシック以外の表示では結構無駄に画面使うからなあＸＰは。
そう思う人もいるかも知れん。

906 ：不明なデバイスさん：02/11/03 13:43 ID:JyVMB0ta

>>896
結局どんな風に対処されたんでしょう？

907 ：不明なデバイスさん：02/11/03 13:44 ID:2iJaocGy

PC USERの15ｲﾝﾁ液晶特集の時は、確かに公表値より低かったメーカーのものもあったけど、
この時のベストバイはサムスンの15ｲﾝﾁだったよ。

908 ：不明なデバイスさん：02/11/03 14:20 ID:XEkcn1UL

ベストバイが寒村とは、笑わせるな。
まさに捏造特集。

909 ：不明なデバイスさん：02/11/03 14:38 ID:iJPyaPo0

別に嫌韓というわけではないのだが、部屋にサムスン製品があると、
なんか貧乏臭い感じがするよね。日本では、サムスンはイメージ最悪
だからなあ。普通の人がサムスンて聞いたら、やっぱB級品だって
思うもん。

910 ：不明なデバイスさん：02/11/03 14:47 ID:jrHNirwM

某メーカ品と同デザインにしてShorpとかNanooとかってロゴを貼ってくれた方が
まだましだな・・・

911 ：不明なデバイスさん：02/11/03 14:51 ID:+MDPScl4

サムソンのロゴを好みのブランドに
変更しる！おれなら、あれだ。
あそこにする。

912 ：不明なデバイスさん：02/11/03 14:54 ID:qr0ecHCo

そうか、ヒュンダイにするのか。

913 ：不明なデバイスさん：02/11/03 15:24 ID:nukmOxIG

>>912
それじゃホンダと間違える罠

914 ：不明なデバイスさん：02/11/03 15:39 ID:/zuc72IM

いっそのことBANDAIとか

915 ：不明なデバイスさん：02/11/03 16:28 ID:htunEy7i

SQNYなら、買う

916 ：不明なデバイスさん：02/11/03 16:35 ID:AhmatMYQ

>910
I/Oデータの新しい17”のがそうじゃんまさに（ｗ

917 ：不明なデバイスさん：02/11/03 16:52 ID:RW5Go9DC

イメージとか質じゃなくて、日本を政治的に敵と認識している国の
製品を買っちゃうという感覚が信じられない。

918 ：不明なデバイスさん：02/11/03 17:24 ID:WP5IKAnQ

バックライトの寿命について誰か教えて。
俺は明るさを最大値の30%くらいで使っているけど、
例えば70%くらいで使い続けた場合に比べて寿命は長くなるものなの？

919 ：不明なデバイスさん：02/11/03 17:24 ID:iJPyaPo0

>>917
て言うか、別に韓国なんかどうでも良い国だし。何でそんなに
必死になって同レベルで張り合わなきゃならんの？

920 ：不明なデバイスさん：02/11/03 17:25 ID:RW5Go9DC

>>919
無視しようにもあっちから絡んでくるから。

921 ：不明なデバイスさん：02/11/03 17:40 ID:iJPyaPo0

>>920
必死になって張り合っても、同じレベルに堕ちるだけだと思うが。
まぁ、お前がどういうレベルの人間かは、良く分かったよ。

922 ：不明なデバイスさん：02/11/03 17:45 ID:lk12Bb3n

>>843
LCD-A171VSが\49,900で激しく安い、
と思ってるんですが、この冬商戦はこのくらいが相場になるんでしょうか。。
(今後下がる、という予想が大方みたいですね)

17型で全体に6万切るくらいまで下がりそうなら、もうちょっとまとうかと考えてるところです。

923 ：不明なデバイスさん：02/11/03 17:46 ID:RW5Go9DC

>>921
小学校の時に、周囲にちょっかいを出すのが好きだった奴いなかったか？
放置しようとしてもそいつの行為はエスカレートするばかりだし、相手にす
れば一緒に先生に怒られるという理不尽な状況。
既にエスカレートしすぎて実害が出ているのに、放っておけるわけが
ないだろう。一発殴れるものなら殴りたいところだよ。

924 ：不明なデバイスさん：02/11/03 17:50 ID:AhmatMYQ

>917
オウムのパーツショップが安いとか言って反社会的集団への資金提供に
なるのを認識してて開き直ってる香具師に通じるものがあるよね（ｗ

>922
よくわからないけどこれすげー安いよね、やっぱサムスン液晶だから！？

925 ：不明なデバイスさん：02/11/03 19:35 ID:4wAl4bao

オー○関連の店では絶対買わないけど、韓国製品購入に
関しては、何のこだわりも無いな～。（エヘ）

926 ：不明なデバイスさん：02/11/03 19:38 ID:ZEhnfkLG

捏造には捏造で対抗

「サムソンはソニーの子会社である。」

927 ：不明なデバイスさん：02/11/03 19:41 ID:rlrznFBZ

>>918
まぁ単純に100％でギラギラにしておくよりは寿命は延びそうな気はするな。根拠はないが。
俺は171Pで明るさ10で常用してるけど、あんな目が痛くなるくらい明るく出来て意味あるんかな？

928 ：不明なデバイスさん：02/11/03 19:45 ID:FyqgIs/+

じゃあ、スペック比較では輝度の項目は無視しても差し支えないということですか？
少なくともそれよりコントラストなどを重要視したほうがいいんですね

929 ：不明なデバイスさん：02/11/03 19:47 ID:ocmnAOkk

日本製品が韓国製品に取って代わられるのは時間の問題です。
10年後には日本製液晶なんて、買おうと思っても市場に存在していないでしょう。

930 ：不明なデバイスさん：02/11/03 19:50 ID:mN5kTCnL

17xシリーズはいいけど、152Tをベストバイにするのはアホだな。
擬似フルカラーって点で即終了だよ。

931 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:00 ID:Pkewl71Q

発色が最重要なのに数値比較が困難なんだよな

932 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:00 ID:KXDIdby1

>>926
今やサムスンの時価総額は、ソニーを上回っているんですけど…

933 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:03 ID:AhmatMYQ

>929
10年後にはその韓国企業の液晶も中国産に取って代わられてて存在しない罠

934 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:04 ID:sc8UmUbZ

サムスンすごい。参った

でも買わない

935 ：929：02/11/03 20:22 ID:JPCytxyE

>>933
それはあるかも。ま、どっちにしても、国産メーカーは
技術革新、コスト競争、どちらにも付いていけなくなって、
市場から退場してるのは確実だ罠

936 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:26 ID:OZXn1xYH

確実とか断言する人って視野が狭いんかね？
ちょっと釣られてみた。

937 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:31 ID:E+QWJyy7

液晶ではどうやってもCRTに発色じゃ勝てないんだよなあ。
仕事がテキストだけなら良かったが､やはりCRTにするかな。

938 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:32 ID:whIdJCt6

>>933
最終的には中国が世界を牛耳るわけですね。

939 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:37 ID:AhmatMYQ

>938
そうでもないと思うが、ある程度の世界的なシェアを中国が握ると思う
日本・韓国・台湾は製造規模で中国に対抗せずその中国の製造業を
相手にした商売をしていくんじゃないかと思う

でも技術の革新で中国の製造を上回るメリットが出れば各国が自社
での製造をする状態に戻るんじゃないかと
多品種少量生産が市場の主流になった所で中国の製造業も曲がり角
かもしれん

940 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:37 ID:o5Fej4px

以前SAMSUNGの電子レンジを使ってたがこれが酷かった。
コンビニ弁当を５分もあたためても芯まで温まりませんでした。
PC関連は別として、家電はまだまだ日本製品にはかなわないなあと思いましたよ。

941 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:42 ID:RW5Go9DC

製造は人件費の安いところに流れて当たり前。
だが技術は過去の積み重ねによるものだからそう簡単に超えることは
できない。かつて日本の景気は好調だったが、それでも技術は世界一
になっていない。ようやく欧米諸国に並んだと言える程度。

942 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:47 ID:Zd6rTgAf

>>941
いくら積み重ねた技術があったって、市場から
退場してしまったんじゃ、何にもなりまヘン。メモリと一緒ですナ。

943 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:48 ID:rlrznFBZ

液晶のメリットの発熱が少ないも冬場にはデメリットだな……HOTキーボードってヒット商品になるかな？

944 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:51 ID:RW5Go9DC

>>942
どうしてメモリが数社でしか作られなくなったのか知らないだろ。

945 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:57 ID:iJPyaPo0

10年後には、表示デバイスは別のものが主流になってんじゃないか？
有機ELとかブリジストンの電子粉流体を使ったデバイスとか。

946 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:57 ID:WM4a9QwC

>>944
どうして？

947 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:58 ID:iJPyaPo0

今やトランジスタラジオが中国くらいでしか作られていないように、
液晶もそうなるんじゃないのかなぁ？

948 ：不明なデバイスさん：02/11/03 20:59 ID:bFvutwvx

＞944
海外メーカーが、物価の高い日本のメーカーをメモリから撤退させるために
安い値段で売り続けたからっていう理由が一般的

949 ：部屋せまし：02/11/03 21:00 ID:ICc/7xjk

>>940

それってなんか宇宙っぽいデザインじゃない？？
まえ一人暮らしするときに電子レンジ買いにいって
ひとつだけ異色なデザインのやつがあって
こんなの怖くて買えねーとかおもったんだけど
samsung製でした････
たしか値段は一番安かった

950 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:01 ID:dj5LzSgx

中古で
http://www.dinner.co.jp/shopping/pe_display_files/te170c.html
これが36000円で売ってたんですが、どうなんでしょうか？
液晶モニタには疎いので相場がわからないんですが・・・。

用途はMac(初期G4）で音楽系なのでそこそこ使えればいいんだけど。
Dinnerの評判ってどうなんですか？

厨房な質問で申し訳ない。悩んでます。

951 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:03 ID:w8ZOHnJB

>>945
有機ELは有望ですね。
たしか三洋が15インチの試作機を発表してたような。

952 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:21 ID:1mtHqVMn

LCD/PDP International 2002に参考出品されてるみたい。
＞三洋電機の15型有機ELディスプレイ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1030/lcd.htm

大型化は難しいのかな？＞有機EL

953 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:23 ID:AhmatMYQ

>952
今大型化してもコスト的に見合わないって話しじゃなかったっけ？

954 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:27 ID:LOlj8yJb

チョン臭いスレだ

955 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:35 ID:Zxvk+cWF

低温ポリシリコン型がホしい

956 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:36 ID:NHQMxiyP

１７インチくらいの液晶モニタがほしいのだがどこのメーカーが一番イイの？

957 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:39 ID:1mtHqVMn

>>953
そうなんだ。
じゃあしばらく携帯向けが主流でPC用はだいぶ後になるのかな？

958 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:40 ID:1mtHqVMn

ところでそろそろ新スレだな。
立てようか？

959 ：不明なデバイスさん：02/11/03 21:40 ID:SrljYWKL

>>956
ナナオでL565
これなら買って失敗ということはまず無いと思う

960 ：　：02/11/03 21:41 ID:3pDIKZmv

>>932誇らしいですね、ｻ、ｻ、ｻ

961 ：958：02/11/03 22:03 ID:1mtHqVMn

異論ないようなんで立てるよ。
で、ここもテンプレに入れた方がいい？
http://www.displaybankjp.com/

962 ：不明なデバイスさん：02/11/03 22:10 ID:HkXzgiMm

>>948
衰退する国の国民は、すぐに｢外国の陰謀だ｣などと
言い出します。哀れな末期症状の一つですね。

963 ：不明なデバイスさん：02/11/03 22:21 ID:WM4a9QwC

>>948
日本も半導体摩擦なんて言われていた頃は、盛んにダンピング提訴を受けていたのに、
その日本を、ダンピングで追い出したってわけね、チョソメーカーが。

964 ：不明なデバイスさん：02/11/03 22:22 ID:WM4a9QwC

>>962
その口調は、間違いなく在日チョソだな（ﾜﾗ

965 ：不明なデバイスさん：02/11/03 22:24 ID:WM4a9QwC

>>962
チョン＜名詞＞
根拠や意味のない話で半島を持ち上げようとする
とにかく日本人に対し精神的に優位に立とうと常に必死
論理的思考ができず、半島に対する否定的な意見にことごとく噛みつく
反論されると相手を「嫌韓厨」と呼ぶ特徴を持つ
電波が入りすぎると叩かれるどころか笑いモノにされる

君はこれに該当している。

966 ：不明なデバイスさん：02/11/03 22:39 ID:sMiAKaqM

>>962
SAMSUNGはホントにダンピングに近いことやってるからね…。
171Pや172Tの店頭販売をほとんどやってないのは、直販ならかろうじて出る利益が
店頭に卸すと吹っ飛んで真っ赤になるから。
そうやって薄利（利？）多売で獲得したシェアを、「品質で選ばれてシェアNo.1」と
謳うのはいかがなものかと。
別に物が悪いとか言うわけじゃなく、その販売姿勢が好きになれない…。

967 ：958：02/11/03 22:56 ID:1mtHqVMn

立てたんで、頃合見て移動ヨロ。

液晶モニタ総合スレ Part22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036331319/

968 ：不明なデバイスさん：02/11/03 23:52 ID:cox7zRqU

いくら積み重ねた技術があったって、その技術が韓国にながれちゃ意味ない。
日本が又新たなモニタを開発して、中国人でも台湾人でも囚人でもホームレスでもいいから
安い人材でがっぽんがっぽん安くていいものを作ったら状況は改善するっしょ。
韓国は得た技術から応用・開発するのは得意じゃないようだからな。

969 ：962：02/11/03 23:55 ID:QkS5ZqCs

>>964、>>965
ざ～んねんながら、東京生まれは東京育ち、
日本から一歩も出たことのない、ちょっと自虐的な
全くのジャパニーズです。（ご期待に添えずにスイマセンね）

｢衰退する国の国民は、自分達のことは全く省みず
安易に諸外国に原因を求める｣というのは、最近
新聞で見ましたが…。（北朝鮮なんかを見ると良く分かる）

安易に｢チョン｣｢在日｣を連発して、精神的に優位に
立ったつもりでいる >>964 みたいのを見ると、まさにその通りというか、
｢こりゃ日本もホントにダメかも？｣と暗澹たる気持ちになります。
どうかこれ以上、日本人の惨めな醜態を晒さないでください。

970 ：不明なデバイスさん：02/11/03 23:56 ID:DgwH7U/V

1000ゲット

971 ：　：02/11/04 00:10 ID:Z2Zlehsw

赤いなー

972 ：不明なデバイスさん：02/11/04 00:30 ID:4XAh6ZmI

>>932
それじゃ、誇らしく続けようか…

サムスンの今期の利益は、豊田を抜く見込み。
TFT液晶・カラーモニター・DRAM・CDMA次世代携帯・
電子レンジの分野の世界シェアは、世界第１位。

最近の某経済誌のサムスン特集の受け売りだよ。

973 ：KINE厨：02/11/04 00:42 ID:ZwulVGUl

ちと出遅れた感はあるが、SAMSUNG 181Tを使っていての話。
「何が写っているか判別できる」という意味では視野角は非常に広い。
（カタログ値は170度）
しかし、角度による色変化が意外に大きい。（他機種との比較ではなく、
絶対値として）
今、きゃぁいいビキニの女の子の写真をタイル表示で横に２枚並べて壁紙に
しているんだが、顔の中心を画面から5～60cm離れて右端から1/4位の
位置に置いていると、左右の写真で肌の色がはっきりと違うのが判る。

いや、女の子の肌色ってのは結構気になるもんじゃないか？（ぉ
sharpやnanaoでどうなるのかは判らないんだが。

974 ：不明なデバイスさん：02/11/04 00:47 ID:vcTAlik5

>>972
これですね。
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10358/1035863839.html

シェアのソース提供元がサムスン電子ってのが大爆笑でした

975 ：不明なデバイスさん：02/11/04 01:04 ID:MqOAVS76

>>973
L685見たことあるけど、視野角は181Tより広いよ。
非常に色変化が少ない。
181T見た時も（他の展示物と比べて）結構広いなｰって思ったけど、
L685と比べると劣るね。
あと、L685と同じパネルみたいだから、L665も同様に広いんじゃないかな。

俺の印象だと、181Tは角度つけると白っぽくなると感じたんだけど、
実際使っててどういう感じ？

976 ：不明なデバイスさん：02/11/04 01:09 ID:4XAh6ZmI

>>974
ニューズウイークでも特集していたんだね。ありがと
こっちでも、特集組んでたよ。
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/020928/index.html

ちなみにnanao L565と、サムスンのSyncMaster 171Pで
迷ってるよ。最近の価格改定で実売価格もかなり差が
でたしね。nanaoも価格改定しないかな？

977 ：KINE厨：02/11/04 01:26 ID:ZwulVGUl

>>975
やっぱし？
L685は確か速度が遅めなんで候補から外したんだけど、結局181Tは静止画専門に
しか使ってないから、nanaoでもよかったかなぁ。

181Tは角度付けると確かに白っぽくなる。ただ、同じ絵を左右に並べて見比べる
のってあまり普通の使い方じゃないと思うから、通常の使用ではほとんど気に
ならないな。
すくなくとも、俺にとっては買った事を後悔するほどじゃないよ。

978 ：不明なデバイスさん：02/11/04 01:49 ID:8zU91Mhb

自分ちでいろんなメーカーの奴を並べて見ることは無いと思われ
なので好きなのを買えばいいんじゃないの？
動画再生だってスクロールだってCRTに較べたら今ひとつだかんね。

979 ：不明なデバイスさん：02/11/04 01:50 ID:M3yKy5Cz

つーか、色変化の度合いと視野角はある程度別物だと考えた方がいいよ。

もちろんまったく関係ないことはないけど、同じ視野角170℃だからって
色の変化まで同じように少ないとは限らない。この視野角170℃ってのは
どちらかというと、文字の視認度のようだ。某社サポートにある件で問い合わせたときに
そういった感じの回答をもらった。

980 ：不明なデバイスさん：02/11/04 02:01 ID:e1xahtP6

いいから次スレに移らんかばかども

981 ：不明なデバイスさん：02/11/04 08:37 ID:p3JAGyXE

>>977
181Tは真正面から見ても、黒に締りが無いので大金は出せない。

982 ：不明なデバイスさん：02/11/04 10:34 ID:FWl074GM

>>969
＞全くのジャパニーズです
ザパニーズでしょう（ｗ

983 ：不明なデバイスさん：02/11/04 10:39 ID:CK3hyG8A

1000取り合戦

984 ：不明なデバイスさん：02/11/04 11:20 ID:tl9QxkwF

>>959
L565はスピーカ内蔵と明日拡大ないのが問題視されてる

985 ：不明なデバイスさん：02/11/04 11:21 ID:nWA7gemb

>>969
でた～、アイ・アム・ザパニーズ！

986 ：不明なデバイスさん：02/11/04 12:51 ID:GuqhBB5u

>>969
>ざ～んねんながら、東京生まれは東京育ち、
>日本から一歩も出たことのない、ちょっと自虐的な
>全くのジャパニーズです。（ご期待に添えずにスイマセンね）

ｱﾌｫか。「在日」を強調してどうする。
日本人なら、血筋（親）が日本人なことを強調するんだが...。
親がﾁｮｿなら、東京生まれ東京育ちでもﾁｮｿはﾁｮｿ。

こう書くと、>>962は「親もジャパニーズです」とか言い出しそうだが、
やめとけ。属人主義を知らなかったお前の醜態をさらすだけだ。
他人をとやかく言う前に、まず自分の無知をどうにかしろ。

987 ：不明なデバイスさん：02/11/04 13:14 ID:29bAqS+5

視野角が広くて高画質な15インチを探しています。オススメがありましたら教えてください

988 ：969：02/11/04 13:24 ID:WfdXiTYd

>>982、>>985、>>986
あはは!! 揃いも揃って、何がなんでもオレを韓国系に
しないと安心できないんですね！書込めば書込むホド
恥の上塗りなのに、そろそろ気付いてください。
（哀れなだけじゃなく、頭まで悪いなんて…）

それとも、皆の前で恥を晒すのが趣味で、笑いを取るつもりで
やってるんだったら、邪魔してゴメン。

その他の皆さん：スレ違いのカキコばかりでスマソ。
次スレには出没を控えますのでお許しを。

989 ：不明なデバイスさん：02/11/04 13:42 ID:Eynolavb

とりあえず嫌勧粘着厨うぜぇから氏ぬかハン板逝けや。

990 ：不明なデバイスさん：02/11/04 14:38 ID:15CyZS1U

>>144
もうお使いですか?

991 ：不明なデバイスさん：02/11/04 15:03 ID:VA56CPn/

>>989
同意。液晶の話をする気のない嫌勧厨はマジで死ねよ。お前ら、
チョンよりタチが悪いぞ。

992 ：不明なデバイスさん：02/11/04 15:32 ID:YIBcrrYp

いくら親が日本人だと語ってもねえ
はたしてその血が高貴な日本人とは
限りませんから…。

アメさんやチョンさんの血を母親の
おかげで引き継いでいるのかもよ”

>>991
液晶は高額でもいいから輝点を隠してくれ。
ちゃんとレーザーで飛ばしてくれよ！

液晶検査認定の頃の自分の目はほとんど
衰えちゃいないんだからたまらない。

購入時点でなければ仕様として許せるが。
確認できないしなあ。実際稼動している
展示品を売ってくれ！というしかないのか。

993 ：　：02/11/04 15:46 ID:KcQXUG+j

今、自作マシン用に液晶モニタの購入を検討しているんですが、デジタルにするかアナログにするか。
どのぐらい違うのかを知りたいです。
ノートＰＣはディスプレイ部分と内部でデジタル接続なんですか？
ThinkpadX23を使っているんですがそれなりにくっきりしていると思います。
「くっきり」の度合いはデジタル接続でないとノートと同等にならないのかな・・・と。

994 ：不明なデバイスさん：02/11/04 15:56 ID:12BljrKl

16.1～15インチTFT液晶ディスプレイが一律3000円！
http://vmag.vwalker.com/news/akiba/art.asp?newsid=4487

まあ、古くてジャンクだけど3000円だからな。

995 ：不明なデバイスさん：02/11/04 16:31 ID:ybT8/tkg

>>992
>高貴な日本人の血
ヴァカですか？

996 ：不明なデバイスさん：02/11/04 17:09 ID:AcIP/r0z

>>989 >>991
液晶の話したいなら新スレ逝け。
嫌韓ネタは埋め立てだろ。あげてるアホは例外だが。
文句言う暇があったら埋め立てろ。

997 ：不明なデバイスさん：02/11/04 17:10 ID:AcIP/r0z

>>962 >>969 >>988 >>992はちょん。

998 ：不明なデバイスさん：02/11/04 17:11 ID:AcIP/r0z

>>962 >>969 >>988 >>992はちょん。

999 ：不明なデバイスさん：02/11/04 17:11 ID:AcIP/r0z

>>962 >>969 >>988 >>992はちょん。

1000 ：不明なデバイスさん：02/11/04 17:11 ID:AcIP/r0z

>>962 >>969 >>988 >>992はちょん。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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