液晶モニターもお手頃になってきました

やっと我々庶民にも手が届く価格になってきましたね
これからは家庭用は液晶でキマリでしょう

クソスレ立てんなボケ

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１はシャープの社員なのでいきなり終了したらかわいそうだろ＞２

俺にもやらせて！

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本当、そろそろ手が届くよね

旧スレ
液晶モニタはまだ高いです
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=956188953

終了荒らしのうざさは異常

DVI出力端子のあるビデオカードでお勧めってなんんでしょう
エロ画像鑑賞が主目的なので３D性能にはこだわりませんﾉ(´д｀)

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「2003年に30〜40インチクラスの無機ELテレビを」――iFire社副社長
インタビュー
http://www.ascii24.com/24/news/keyp/article/2001/02/27/623521-000.html

これはテレビかヽ(´ー｀)ノ

ナナオのを手に入れた奴はまだいないのかい。

DVIならVGAはどれ使っても画質に差が無いというのは本当ですか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>12

うそ。

というか液晶に画質を求めるのもなんだと思うが。

どっちでもええやん
必死で終了してるのは何者よ

カノプのSSHはDACの質の向上（具体的には知りませんが）によって
画質の向上を図っているのですよね？

それならば初めからDACの必要のないDVIで繋げば例えそこら辺のMXカード
でもカノプ並の画質になるのでしょうか？

ついでにもう一つ。

もしDACを必要としないことが画質の向上につながるならCRTでもDVIが
付けば良いと思うのですがなんで現実にはDVI搭載のCRTは発売されないのでしょうか？

液晶も綺麗になってきたが、やはり色がいまいち。
特に肌色とか中間色はCGみたいに見えるし、本気で色を気にした作品は
まだまだ厳しい。
でもCRT並に安くなればやっぱり欲しいな。

それはやっぱり16万色？しかでないからなのでしょうか
色数を増やす規格ってないのでしょうか

液晶マルチメディアモニタで、
「パソコンをしながら、TVも見られるPIP機能」
があるものを探しているのですけど、これって、サムスンしか
特徴で書いていないのですけど、それしかないのでしょうか？
↓これ
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/monitor/tft1/syncmp_.html

確かに安くなってきてると思うけど
解像度1076*768じゃあ…。

SXGAが主流になるだろ、普通に使う分にはそれ以上いらないし。

17インチなら1280×1024だぁね。

まもなくナナオの16inchが発売だね。まだ誰も実物は見ていないのか？

液晶でTVって見れたものなの？

２年ぐらい前のsharpの液晶TV20inchのがあったけどちょっと見れたもんじゃなかったなあ。
まあ最近かなり進歩しているみたいだけど。

確かVIEWSONIC辺りからDVI搭載のCRT出てたよ

Sony、NANAOのDVI CRTが欲しいの。

液晶買う金で、そこそこのスペックのニューマシンが買えちゃうもんなぁ…。それさえなければねぇ。

>>18-19
色がいまいちなのは表示機構上の問題だと思います。
液晶は発光するものではなくフィルタなんで、色がどうしてもはっきり出ません。

やっぱり発色を重視するなら、自発発光型のディスプレイにすべきかと。
でも、現状では民間のフルカラーが出るものはPDPかCRTくらい。
値段を考えるとCRTしかないのよね…。

IBMのQUXGAwのやつ欲しい。
誰か値段教えて。

16,17インチでもブラウジング＋TV視聴ならXGAで十分なんだがな

すまん
1024*768ね。
詩嚢。

５９８００円の液晶で一番良いのはどこよ

15inchで59,8k円か。安くなってきたね。

まだ割高感があるけど。

誰か>>16の質問に答えられる方いないですか？
俺も気になる。

>>30
いや、SXGAは便利だよ、ネット見るのでも。TV視聴は分からないけど。
あと表計算とかには絶対欲しいよね、SXGA.

ツールバーにアドレスバーを設定しやすいからＳＸＧＡすき。
エクスプローラでフォルダを開いていくのはもう面倒。

dddd

金がねえ。

NANAOの低価格１６インチSXGA
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982577905&ls=50

三菱の液晶ディスプレイＶＩＳＥＯ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=978905785&ls=50

今更SXGA表示もできぬ液晶など眼中にはない。

>>35
そうか？ＳＶＧＡ設計されてるサイト見てると空白ばかりで
さみしいぞ。それにアイコン類がどんどん小さくなる。
まぁ、ＳＸＧＡになったとたんにウィンドウ最大化表示は
使わなくなるってことだけどな。

必要・不必要ってのは人による。ニーズ顕在派とスペック自己満足派
以外は店頭で見てから考えろ、特に高い買い物だからな、
というのが俺の意見。

ブラウジングだけなら、そもそも必要ない。

PCをブラウジングだけに使う奴なんているのか？

俺はSXGAでアイコンを少し大きくして使っているけど。

>>43
そう。ブラウジングに関わらず単仕事ならほとんどの人が必要ない。
実際問題、複数のウィンドウを同時に立ち上げる必要ないやつ多いだろ。
俺はＰＣ内で●●しながら、ＤＶＤもＴＶももろもろするからＳＸＧＡ
は必要なんだが、実は多くの人は仕事の時は仕事、ブラウジング
はブラウジングって感じが多い。
使ってるのがブラウザやワープロやパワポならＸＧＡで実用上は十分だな。
だから「ひろけりゃいいってもんじゃない」ってのを主張してるわけ。
「本当に自分に必要かよく考えろ。デメリットもあるぞ。
　価格が高いんだから注意して頭使って少しは考えろ。
　あほーんの煽りを鵜呑みにするな」っていう警告。

あほーんが警告してるようにしか見えないんだが。

アホーンて誰？

>>47
君のことではないから安心したまえ。

>>45
決めつけすぎ。ていうか、「単仕事」ならって表現が変。
ワープロ使うだけでも、広けりゃ広いほどいいと思う奴は多い。A4見開きはええ。
十分広くて高精細と皆が思うなら、とっくにもっとペーパレス進んでる。
後半同感。

液晶なんて仕方ない場合を除いてやめておけ。
目にかかる負担が桁違いだよ。

ＡＳ４４３１ＤでＡＩＷＲＡＤＥＯＮ付けようと思いますが

ＤＶＩ−ＤＶＩのケーブルはどこで売っているのでしょうか？

>>50は一般論とは程遠いことをいっている。
CRTのほうが目には悪いハズなんだが。

>>51
あれ？付属してなかった？DVI-DVIケーブル。

>>50,52
一般論では「目に優しい」と言われる液晶だが
オレもすこし苦手。
疲れてくると瞼に残像が残る感じは液晶の方が強い。
だが、省スペースの魅力はそれに勝るが。

>>49
言いたいことはUXGA20インチ超LCDなら諸手をあげて賛同する。
だが16-17インチ程度のSXGAは中途半端なところがあるんだ。
あと、ＷＩＮＤＯＷＳの高解像度への対応が中途半端ってのも
いけないんだな。
表現の問題は、文作力ないってことでいいんで、まぁ解釈してくれ。

>>55
ざけんな！
２０インチ超ＬＣＤのウドの大木ぶりは、もはや液晶ディスプレイ
のメリットを全て捨て去ったものだろうが。
浅はか・・・真に浅はかなり！

画面がでかけりゃいいなんて、ゲーマーだけだなアホか。
いいか？デジタル液晶の綺麗な表示なら、ある意味サイズ
なんか関係ないんだよ。ＶＡＩＯ−Ｃ１の液晶を今から
見に行って来い！あれぞ液晶というものだこの野郎！
アナログ接続の液晶は、表示がバカだから大画面に逃げた
くなるんだろうが！全く、存在自体が無駄だな。

20インチだぁ？
視点の移動が大きくなって逆に疲れるだろうが！
店頭デモ用途じゃあるめぇし、なめんじゃねぇぞボケが！

>>55
そんなに見にくいか？
家で１７インチCRTを10280×1024で使っているが、
特に不満はないぞ。
エロゲーのやりすぎで、瓶底眼鏡をかけてるような奴には
見えにくいかもしれんがな(藁

プロは21、22インチCRTは常識だよな

>>60
なんのプロだ

>>56
【Ａ４見開き】、たとえばワードで１７インチで見て、どう？
許容範囲だけど、すこし小さく感じない？
>>57
Ｃ１キレイか？センスが違うかも。オレは全然感動しない。
ただ、小さくても解像度がきれいっていうのはいいこともあるな。
だが、それは「作業する」のに必要な物理的な大きさを満たしてるか？
ゲームはやらんぞ。作るが。
>>58
つうか、その画面サイズはすでに２画面と同じだ。
文脈見てくれ。なににレスしてるか。
視線の移動とかなんとかの問題じゃない。
そういうニーズが多くの人にあるかどうかは確かに疑問だ。

どいつもこいつも、自分の使い方を他人に押し付けようとすんなよ。
うざいだけ。

模型板の「おれはこのキット嫌いなんだよ！」
デジモノ板の「このデジカメ嫌いなんだよ！」
と同じような

60が言っている「プロ」ってのは、絵描きやDTP屋、CAD使いなど
原寸で表示しないとお話にならん連中な（ＣＡＤは当てはまらんか）。

君の考えている以上に世界は広い。勉強になったか？坊や

てか、ネタだったら間抜けだな、俺

>>65
なんでプロの話が持ち込まれるんだ？

>>55
そんなに見にくいか？
家で１７インチCRTを1600×1200で使っているが、
特に不満はないぞ。
エロゲーのやりすぎで、瓶底眼鏡をかけてるような奴には
見えにくいかもしれんがな(藁
とコピーして、SAMSUNGの１６００完全対応のＣＲＴ、一番小さな
フォントでもボケないぞ、使っているＣＲＴが性能わるいと
ぼけるんだ。

>>65
一昔前のマッキントッシュ信者がウインドウズユーザーを
小ばかにするフレーズそのまんまだ。

＞６５
プロの話を持ち出したら、どんな話題も白けるよな。
あっちは趣味じゃなくて投資なんだからよ。

>>59
スーパーワイド液晶はうらやましいな。
アスペクト比10:1ぐらいあるな。

>>67
なんかクサイ書き込み。メーカー人ならやめそ。
それはともかくマジレス。大きさとしては個人的に許容範囲。
だけど、当初のレスにあるようにＡ４見開きをペーパーレスに
するにはちょっと小さい。

エロゲ？なんかみんな言うんだが、楽しいのか？ならやってみるが（爆）

ﾀﾉｼｲﾖ｡ﾎﾞｸﾀﾞｲｽｷ｡

オススメは？
15インチＸＧＡ
17インチＳＸＧＡ
20インチＵＸＧＡ
にそれぞれあうのを教えてちょ。いちおう液晶スレだからな。

>>73
今最高に盛り上がっている16インチＳＸＧＡをリストから外す
とは、まるで三浦カズを外して自爆した岡田っちみたいですね。

エロゲじゃないけど、壁掛け液晶テレビでゲームやっていると
欲しくなるよな。画面ボケボケで汚いけど。

サムスンが予定してる、21"液晶はいくらぐらいになりそうなんだろう？
30万を割り込んでくるようなら候補に入れてもいいなぁ。

サムスンの液晶ってそもそもいいのかい？

sss

仕事でCAD使ってるんだけど、やっぱりデカイ方がいいよ。

東京、NY市場を長時間ウォッチしますが
大きくないと狭い車の中での渋滞みたいです。
画面に表示される情報が命なので表示情報が多いほど良い。

L771２台からL461黒４台に乗換え検討中。
高くてもいいからすぐ手に入るところないっすかね？

ブルジョアだな

L461今日発売だよねぇ。もう店頭に並んでるのかな？

GAWIN M-10
レビュー
http://db.ascii24.com/buyer/review/peri/monitor/2001/02/16/623205-000.html

電話で手当たり次第聞いたが３月１０日までの初回出荷分は駄目
その後の分は注文もらって入荷するまでなんともいえないらしい。

NANAO FlexScanL461。まだ少なくても5〜6台の在庫あったような。

GAWINってさー、DVI入力できなそうに見えるんだけど。
リモコンの配色もダサいし。

それわどこのできごとですか？
>>85殿

急に殿かよ(藁

名古屋なら

じぃ、それはどこじゃ？

ときて・・・あのくそじじいの美宝堂

>>87
A-AMP。http://www.a-amp.com/
￥88800也。

SAMSUNGから、超スペックの24型液晶が、ハイパーな値段で発表されてるけど、いかがでしょう。

http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/monitor/240t/shosai_.html

さむすんに５０マン出す気にはならん。

１さｇｄがｇｄｇｓｄｇｓ

20万ぐらいに落ちてきたら、テレビ替わりに良きかな？
画面の明るさや応答速度に不安があるけど・・・。
今のシャープの液晶テレビよりデザインがまともだ。
（シャープ、気付け。アクオスはデザインが良ければ
もっと売れてるぞ）

今日，Gawin M-10が欲しくて見に行った．
明るくて画質も良く，買う気満々だったのだがどの店にも在庫が無かった...鬱氏．

BSデジタル用のハイビジョンテレビがデカ過ぎるよって人にも
良いかもしれませんね＞Gawin M-10

おらもM-10見てきたが、テレビの映りが良かった。
ｌ４６１が動画に弱いらしいので、今迷ってます。

>96

栃木以外の社員（もしかすると栃木の大多数も）は、あなたと同意見ですので、
安心（？）して投稿してやってください。
↓
http://www.sharp.co.jp/sc/shoushin/mailto.htm

１３型なんてかなり良い価格なのになー...

>>99
L461って動画に弱いの？？
べつに動画ぐりぐりゲームやるわけじゃないけど、
せめてDVDビデオは見たいなぁ。

>>101
スペック上応答速度が悪いんだが（黒→白→黒45ms)
ＴＶ・ＤＶＤの通常のソフト（ＮＴＳＣ）の規格は秒３０フレーム。
ＰＣ上のＤＶＤ送り出しについて知識がないので、確信は持てないが、
本来は遅い方の応答が33ms以下であれば追従できるのでは、という
素人計算になる。
ちなみに、L461のパネルは遅い方の反応が30ms。ぎりぎりだな。
これは、店頭で見比べてみるしかないな。
だが、反応速度とともに、色も大事だぞ。

今日は秋葉には行けなかったのでお聞きしたいのですが、
ナナオの発売開始にあわせてシャープが新たに出荷しない
かなと期待してたのですが、実際どうだったでしょう？

これまでのまとめ

ここにはじめてくる方に
お勧め液晶を。

飯山　ＡＳ４４３１Ｄ
↑
ちょっと足せるのならこっちも視野に。

シャープ　ＬＬＴ１６１０Ｗ
ＮＡＮＡＯ　L461
↑
この２つは同じ液晶

ghghgh

先週AS4431Dを注文した。納期は3月中旬やと言うとったのに
もう来てもうた。飯山には意外と在庫があるみたいやね。

ちなみに某店で13万チョット。この値段やとシャープよりこっちかな？
しかし意外と安くなってますな。

あまいな。型番ながいからわすちゃったけど
http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/2001feb/view/index.html
なんかが最強デバイスじゃないか？
視野角上下左右170度、反応速度も10ms台だったときおくしている。
8000Kでてるぞこの板

>>107
たしかに品質は最良。日立の板はスペックだけじゃなく
見た目もきれいに、自然に感じるのが特徴。
液晶／モニタとしてのブランドイメージはほとんどないが
知っている人にはダークホース的存在であることは認める。

願わくば、ＳＸＧＡはあるのか？ＤＶＩに対応してないぞ。

>>107

＞８０００Ｋ

８００万？

色温度のことだろ

色温度だとどういう意味があるの

NANAOの低価格１６インチSXGA液晶モニター
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982577905&ls=100

NANAO GAWIN M-10
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=983604912&ls=100

AS4431Dって輝度が明るめだと別スレの過去ログで見ました。
目への負担を考えCRTから買い換えようと思っていて、
AS4431Dも検討しているんですが、その点気になっています。
使っている方よかったら使用感お聞かせ下さい。

毎日使ってりゃ、そのうちいやでも暗くなってくるから大丈夫

L461買った。
昨日届いた。
で、今L461使用中。
アナログ接続だけど。

NANAOのCRT[FlexScan54T（17インチ）]からの乗り換えだけど、
FS54Tが数年使ってて画面がたれてたことを除いても、いいよL461。
ただ、液晶モニタの特性上仕方ないんだろうけど、
MPEG2の再生は全画面に拡大すると見てらんない。
VAIO-Rのギガポケファイルだけど、全画面での見易さだと、
L461＜FS54T＜ふつーのテレビ

テキスト表示はあきらかにL461の勝ち。
1280X1024表示の文字がくっきりしてて、目がらく〜。

DVIケーブルとGF2MXビデオカードが届き次第、
FS54Tも生かしてデュアルモニターで使ってく。

>>115
コントラストを落とすと暗くできるらしい。
Kakaku.comの掲示板で教えてくれたよ。

続き。実際にやってみた。暗くなる。その点は大丈夫だ。

>119
でもバックライトが暗くなるわけじゃないんだよね。
何かもったいないような。（貧乏性です）

お返事ありがとうございます！
解りました、これで本命に据えられます。
ありがとうございました。

IIYAMAのAX3815Uってどうなの？
http://www.twotop.co.jp/simple/reduced_list.asp
63800円になってるんだけど.....
これってiiyamaのHPにないけど新製品なのかな？
DVI付いてて応答速度が25msなら欲しいなぁ......

>122
ほれ。ここ見ろ。
http://www.idexon.co.jp/iiyama/iiyama_crt/fpd/ax3815u.htm
35ms。アナログのみ（直出し）。視野角やや狭い。以上。

おぉThx
クソだな　いらん

その日立の液晶モニタの後継機種に期待しとこ...
http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/2001feb/view/index.html
DVI搭載して応答速度が10msなら買う価値十分あるな

>>125
PriusViewの応答速度ってどこで分かるの？
あと、これどこで買えるんですか？単品売りしてるとこ教えてplz

age

明日
AS4431D来ます！

>>128
おっ、使用レポお願いね。
画素欠け云々、あと幾らで買ったか、とかできれば。
漏れも欲しいなー。スピーカーがいらない気するけど。

>>128
同じくレポきぼんぬです。
Ｓ端子とか気になります。

早速来ました
ただ今書いております

はっきり言って綺麗です
ただいまAIWRADEONとDVIで繋げておりますがものすごいです

画素欠けはまったくありませんでした。
値段はすべて込みで１３５０００円ぐらいです

スピーカーはボコボコにたたかれていますが
おまけとして考えれば十分です

S端子は繋げてないのでわからないです

明るさですが工場出荷では眩しいです。
ためしに明るさを０にしてみても
うちの２，３年前の三菱のディスプレイ１７インチより遥かに明るいです

あげええ

>>131
レポthx。
すべて込みで１３５０００円って、消費税・送料込みってこと？
安いね。差し支えなければどこの店で買ったか教えて下され。

これ買う人募集。

http://www.cc-inc.com/pcmall/shop/monitor_blowout/

ACERって大丈夫なの？
昔、デスクトップのデザインに惹かれたことはあるけど、
それっきり全然目立ってないから。

それよりAS4311Dユーザーですが
液晶用のフィルターはないのですか？

１７．４インチのやつです

>>136
そんなに目が疲れるの？

>>131
購入おめでと。画素カケなくてよかったね。
総合すると、比較的富士通パネルは打率がいいみたいだな。
関係者じゃないが、いちおう技術資料みつけたんでリンクはっとく。
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/Develop/magazine/ke-0124.html
まぁ大本営発表なんで差し引くとしても、画質・画角・反応速度だけでなく
製造工程もシンプルらしい。このおかげでもし不良率が減ってるならいいことだ。
ちなみに富士通パネルの製造は国内だけじゃなく一部台湾メーカーみたいよ。
いまや大画面ＬＣＤの製造は韓国・台湾勢の方が優勢。
国内メーカーは15-16インチに重点。
今回の15-16inchの急速な値下がりは、国内メーカーの在庫のだぶつきに
よるものとのことだ。

あげ

あげるだけじゃなく、なにか書き込め。
なんでもいいんだ。店頭で見た感想でもいい。キミの実感ってやつをさ。

オレの書き込みの動機はただひとつ。これまでの常識（つうか先入観）
や広告のすり込みだけでなく、消費者が十分賢ければ、
ホントウに良いモノを作った人間が報われるようになる、それだけ。
そういう世の中にしたいだけ。

富士通、そしてそれを採用したイイヤマは液晶に関するブランドゼロ
だが、非常に高いアウトプットを現在は少なくとも出している。
そして、製造しているのは一部、台湾だったりする。
別に関係ない。いいものを安く作る。それを讃えたい。それだけ。
知価社会ってのはそういうこと。

>>125
そうそう俺も期待

日立のスーパーピュアカラー液晶，名前はダサいけど
ちょーきれい

今日はじめて液晶を導入しました。（ＤＥＬＬ）
早速エロ画像を見てみたら、やぱし映りがよくないです。
前のＣＲＴのＧＩＦ画像みたいな感じです。こんなもんですか？
あと思ったより目が疲れる。明るさとか最低にしてるのに。

>>142
アナログ接続か？調整したのか？
要求水準がどこかわからんな。
調整したとしても、もともと中間色なんかは出にくいんで、
ハイクオリティを求めると、肌色のびみゅおーなところなんかは
苦手だな。白飛びしやすい。
エロはＣＲＴで見ろ。つうか置く場所あるなら液晶に走る理由なし。

＞１４３
アナログです。DELLの4100でついてた液晶です。
調節ってモニターの下のボタンをいじくるくらいですよね？
他に調節の方法ってあるんですか？
ほんと液晶にしなくてもよかったような気がしてきた。。。

そんなこと言うなよー。
テキスト表示とかは、液晶の方が見やすいだろう？
ポジティブにいこうぜー。

>>144
なんか調整しつくした結果で言っているとは思えんな。
マニュアル読め。画像調整の項目はないか？
ＣＲＴより調整に手間がかかるんで心するべし。
標準的な手順は
1.調整用画面を表示する（イイヤマは壁紙..うるうる）
2.調整用ボタンを操作する。またはオート調整を行ない、後で微調整
　　※垂直同期（クロック／フェーズ／位置など）
　　※水平同期　同上
　　※色味
　　※コントラスト
　　※明るさ　などなど。
まあ、機種によるが、こんなところをいじる。
ビデオカード側の設定（リフレッシュレートなど。ＣＲＴと違い
高ければいいというもののではない。）をいじるのも有効な場合もある。
レート変えたら、一回ごとにＬＣＤ側も調整しろよ。
あと、PowerStripなどのフリー／シェアウェアを使うと
不思議と良くなる場合もある。

>146
本来のデジタル接続になればこんな知ったかぶりのオッサンのうんちく
聞かされなくてすむが

(・∀・)ｲｲ! 山のAS4431D、TVの画質(ビデオ端子からの入力)が
凄い興味ある。これがいけてるならTVとディスプレイ兼用として使
いたいんだけど、ここらへんどうでしょう ＞AS4431D所有者の方々

ＡＳ４４３１Ｄってマックつながるの？

この前プリウスの液晶、見たけどすごい綺麗だね。
デジタル液晶ってみんなこんな感じなの？
プリウス買っちゃおうかな。

>>148
ＲＡＤＥＯＮでみてるけどＣＲＴとかわらんよ

それはデジタルだからではなく液晶基板そのものがよいからです

>>151
CRTとかわらんっていうのはディスプレイとしての画質のほう？
たしかにこれカタログスペックだけ見ると相当良さそうだけどCRT
とかわらないとしたら(多少割り引いたとしても)かなりいいっすね
応答速度速いからゲームとかも結構いけるかもって期待してます

ただ、いま欲しいのはTVも見れるディスプレイ(TVもそろそろ寿命
がきてるんで省スペースもかねてTV兼用のディスプレイを探して
ます)なのでSビデオ入力端子からのTV画質のほうに興味があっ
たりする
こっちのほうはどうかな？

>>153
ごめんＳ端子つかってないからわからんわ
応答速度は速いとおもうよ

ブラウザとかでも快適に動くし。

さりげなく荒らすなよ。

んと、サポートやってますけど、最近この症状での電
話が以上に多いです。(Windows98)

グラフィックカードによっては初期設定周波数が高く
液晶モニタではいきなり例外周波数となって画面が
ブラックアウトした状態になることがあります。

また、同じ原因で一部のゲームは画面モードを切替
える時に対象の画面の周波数設定が例外となる場
合があります。

このような場合には、
１．今まで使用していたブラウン管タイプのモニタを接
　　続してWindowsを起動してください。
２．画面のプロパティーの設定->詳細のモニタのタグ
　　の「プラグアンドプレイモニタの自動検出」 のチェッ
　　クを確認してください。

　　チェックがついていない場合には、グラフィックカー
　　ドのメーカーサポートにお問い合わせください。
　　（一部のメーカー製のカードには各画面サイズで
　　　の出力周波数を設定できるモノがあります。）

　　チェックがついていた場合にはチェックをはずして
　　ください。
　　次に、「変更」を押して、交換性のあるドライバか
　　らの選択を選び、

　　Microsoft [ Super VGA 1024x768 75Hz ]

　　を選んでください。

※　ただし、一部の古いグラフィックカードには、この設
　定値を考慮しないカードがありますので、その場合に
　は液晶モニタは利用できない場合があります。

うちは総合販売店なので、とくにどれが良いとか悪いと
かはいえませんが、TVチューナー内臓型のタイプは非常
に対応件数が多いので、利用になる方はサポートのしっ
かりとした販売店で購入する事をお勧めします。

老婆心ながら私の知ってる範囲で警告しておきますが、
DVIに関しては、サポートできる販売店は少ないです。
スキル不足というより、メーカーから情報が無いのです。
私の販売店はそれなりの規模で、メーカーからはかなり
速い段階で資料が回ってくるという自負がありますが、そ
の影響力を持ってしても情報が少なく、店員にはグレー
（なるべく売るな）扱いとするように通達しています。

一部に現在の低価格化の背景がDVI未搭載機の値崩れ
という説があるようですが、そんな話は聞いたことがあり
ません。
在庫が余っているという話も聞いたことがありません。

低価格化の原因は単純にメーカーの生産コストが軽減し
ているためです。
メモリ、CPUと同じように画期的な規格変更（向上）が行
われない限り、生産コストは年々下がります。

販売店の私が言うのもなんですが、今後も季節的な波
は有ると思いますが液晶モニタの価格は下がりつづけま
す。

ですので、「安いうちに買っておこう」といった考えは無意
味ですので、あまり情報誌やメーカーの広告に踊らされな
い方が良いと思います。

それでは失礼します。

>>153
AS-4431D,S端子入力の場合の画質は「そこそこ」。
液晶ＴＶと思えばまぁまぁだし、ＣＲＴと比べるとうーむ、と思う。
離れて（２ｍくらい？）見ればまぁ”許容範囲”になるかな〜
過剰な期待は禁物と見た。

>>154
応答速度速いのは魅力的だよね
IIYAMAのモニタって結構評判？?？だけどこれはかなりよさげ
な製品だと思ってる
実際の使用者の声聞けてずいぶん参考になったよ
ありがと

>>157
TVの画質、そこそこかぁ・・・残念
カタログスペック上輝度もかなり高いし応答速度もいいから
TVとしても結構期待してたんだけどね
部屋せまいから画面との距離2mもとれないし取れても許容
範囲な画質ってことはあんまり期待出来そうもないね

買うかどうかはもうちょっと考えてみることにする
レスくれた方々どうもありがと

>126
ラオックスのコンピューター館に売ってたよ。
１１３００円ぐらいだったなぁ。（うろおぼえ

1万円ちょっとか。そりゃ安いな

おきさん教えてください。

去年のDOS/Vマガジンのテスト記事に、MVA15インチを使った富士通製品
の評価記事がありました。
それによると富士通製はグレースケールの階調性が悪く、黒側白側とも
に相当(0〜20%?)の部分が飽和してつぶれてしまっているそうです。
ちょっと気になります。AS4431Dでは改善されているのでしょうか？

>>161
キャバクラじゃないんだから、指名はやめい。
2000/7号の「15インチディスプレイ18機種を比較する」か？
すると対象機種は富士通VL-1540S。アナログ機種だな。
アナログ接続の場合のレビューはそれが、液晶の質なのか、
A/Dコンバーターやアナログ周りの回路の質なのかが最終的にわからない。
まぁ、デジタルだって制御回路の影響も受けるだろうが、こっちのほうは
よりダイレクトに出るだろう。デジタル接続で同時比較で見てみないと
いかんだろうな。だからなんともいえんよ。

あくまでもアナログ接続中の自分の印象、および店頭比較の「印象」だと...
色がもっとも素直に出るのは日立。これはカラーフィルターの影響もあると
思ってる。富士通、シャープ板はわりあい白飛びを感じるイメージあり。
ただしいずれも程度問題。パネルの潜在能力を示すものではない。

つうか、店頭に出向いて自分で見てみてくれ。

おきちん、おきちん、どっかAS4431Dを展示してる店って
知ってたらおせーて！
でも今品薄らしいから、注文して二週間以上かかって
で、新型出たら何かうとぅだな〜。去年の１１月モデルだもんな〜。

液晶についてなんですが最大２６万色のタイプとディザリング機能付き
１６７７万色タイプではどちらがきれいにみえるのでしょうか？

おきさんどうもです。
今日秋葉に行ってみましたが、４４３１はどこにも展示してません
でした。
ただ、色々見てみると確かに白トビしている奴は結構ありました。

あとは、えいやで買ってしまうしかないのだろうか。
実際に購入した方の評価だけが頼りです。

>>163
ちんはやめい、ちんは。確かについとるけどな。
悪いが現在のところ秋葉・新宿・池袋・渋谷近辺で
店頭展示しているところはまだ見たことがない。残念だな。
ましてや、ＤＴＩ接続してくれそうなところは皆無かもな。
目撃情報を持つ人はぜひあげてあげてください。
オレも購入前提、ってことで在庫をお願いして見せてもらったんだ。
ちなみに、AS4431Dは当初11月中旬発表予定だったが、実際に市場に
出たのは年末にちょびっと。供給が安定してきたのは２月中旬以降だ。
今のところ、17.4inch以上の富士通パネルの量産情報は聞いてないから、
富士通パネルのモデルに限るなら、すぐに大画面の新製品が出るとは
考えにくいぞ。出ても18.1inchなら見過ごすつもりだし。
ただ、価格についてはわりあい今後も下落を予想する人が多いな。

>>165
ちょっと言葉が足りなかった。すまん。まだ店頭はほとんどないんで、
急ぐんじゃなければ待って、店頭で確認してからの方がいいってこと。
まぁNanao/Sharpの16inchSXGAはちらほら見られるんで、
こいつを目に焼き付けておくことだ！
価格もやや下落局面だし、どうせそのころにはＤＴＩのボード
やドライバもこなれてくると見た。

液晶も暴落しているのに
パソコンの液晶はなんで値下げしないのか？
そろそろ値下げしろ。

>>165
忘れてた。新宿のヨドバシＯＡ館で、Ｖマグでネガ評価された
富士通の15インチを展示してるぞ。まぁ、白とびの具合を見るには
いいな。
色の感じは悪くない、というのがオレの印象だったが、まぁ
分岐に分岐を重ねたアナログ信号の比較なんで、しょせんは
気休めだけどな。

すまん。無用に増やして　166において、×ＤＴＩ→○ＤＶＩ

ディナーダイレクト( http://www.dinner.co.jp )でまた値下げしてるよ。
モデル 新価格 旧価格 仕様
151A ５４８００ ５９８００ 15.1インチXGA,TFT,アナログRGB
AT141C1 ４６８００ ４９８００ 14.1インチXGA,TFT,アナログRGB

安いから気になっているのだが、サポート掲示板見るとヤバイと思えてくる。
とりあえずアナログの場合、実物の画質を見てから買いたいよな。

ディナーの１８インチは綺麗だったよ。明るいし、くっきり。
今売ってないけど（藁。
　１７インチは暗かったよ。霞がかかった感じ。
１５インチは眼中になかったんでよく見なかった。
（１５インチって結構人気あるんですね。画面せまいの
不自由に感じる人は少ないのだろうか？）
あそこの掲示板荒れ気味だねぇ。
恵比寿の事務所に行ってみれば判るけど、古いビルの２階に
一部屋の事務所。数人の従業員とバイト君という会社。
確かに人件費は浮きそうだが、注文が殺到したり、製品トラブル
が起きたときはさばき切れそうにないなぁ。そういうリスク
覚悟で買うなら良しと言う会社。
製品を作ってるのはどこなんだろうね。
　私は１８インチの販売再開開始を待っていたけど、
いつまで立っても始まらないし、IBM液晶の安売り
（１７インチ１０万）見つけたんで買ってしまった。
これで満足してるから、しばらくはいいやって感じ。

おきちん優しー。
AS4431Dってずんぐりむっくりな外観だけど
スタンドを別なのに取り替えたら９０度回転とかできなくなるのかな。
おきちんおせーて。

GAWIN M-10＝3年保証、BSデジタル等に威力しかしDVI無し、XGA
AS4431D=能力高いが値段高め
L461=安い、3年保証、しかし応答速度（動画）に不安、外部入力無し

うーむ・・・

>>172
そもそも論として、マニュアルや現物を見た限りじゃ、ナミの
根性じゃスタンド変えられないかもな。おそらく保証外になるだろう。
90度回転するための機構はすべてネック部に一体化され、
可動回転式となってる。某社のように１回外してはめこみ、みたいな
ことはしない。だから、ネジはずさない限り、パネルだけははずせ
そうにないな。
ただし、電源入力・信号入力・必要スイッチ等はすべてパネル部に集中
で、回路的にはパネル部だけ独立していそう、だから不可能でもないだろう。
ちなみに画像回転自体はＰＣ側のソフトウェアで処理するんで、とにもかくにも
物理的に９０度回転した状態で新スタンドなりアームにつけちまえば
成功ってことになるな。あるいはスタンド／アーム側が回転機能に対応して
ること。
不安要素としては、ひとつだけコネクタが内部的に本体とむすばれているが、
なんの役目やら不明．．．

ということで、あとは使う側のスキルと根性と見た。
職場とかの大量導入でアームに換装してるやつ（金融とか）いないかなぁ？

じっと考えてみた。
内部のコネクタは、下部＆スピーカー＆ＵＳＢハブへの電源供給、
のような気がする。太さや線種から言って。
あくまでも予想だ。責任はとれん。

ふ〜ん・・スタンド分離は結構大変そうなんだね。
AS4431Dの唯一の欠点が外観だと思ってた漏れとしては
ちょっと残念かな？でも、おきちんありがと。
いいよ漏れ我慢する。今月のお買い物はAS4431Dで決まりだもー
飯山ちん早く量産してけろー

DVIケーブル売ってるとこ教えて！

ディナーからも富士通の液晶パネル使ったモニタがでましたね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010312/dinner.htm
http://www.dinner.co.jp/html/010312.html
http://www.dinner.co.jp/html/am174t.html

>>178


ＤＶＩが無い時点で論外。

sofmap.com行きなされ>>177

>>179
ほんっとに勿体ない！今時アナログ２系統は必要ありましぇん！
でも、近い将来同じ１７．４”パネルでＤＶｉ対応だしそうだな。＜ディナー

んー、EIZOがあそこまで頑張った値段の製品を出してきた
のだから、もっと頑張るかと思った。＞ディナー
１０万切らないと価格競争力無いんじゃないかな。
がんばれ。

おーい、液晶買おかい！て考えてる奴はもっとおらんのか！
今何解体んだ！一押し教えろ！いや教えて！お願い・・

200Vで動作する液晶モニター欲しい。

NANAo L461

>>183

もうAS4431D買ったから。

>>184
おいおい、つぶやく前に、各メーカーのＨＰくらい見ろ！
製品の諸元表くらいきちんとみろよ。
200VでもＯＫなやつ、けっこうあるよ。
作る方としても輸出用と国内用、生産ラインわけるの面倒だからな。
100-120V,200-240VってなってるやつはＯＫだろ。
たとえばEIZO/NANAOはほとんど大丈夫じゃないか（全部確認はしてない）
iiyama AS4431DもＯＫだ。あとはめんどう。自分で見てみそ。

ナナオＬ６７１をG400MAXでつないでいるんだけど、ＲＡＤＥＯＮをDVIで
つなぐと画質向上は望めるのかな？

おきちゃん、おきちゃん
ＤＶＩでつなぐと良くなるのは画質と反応速度だけ？
発色とかは良くなんないかな。無理かな。

反応速度はほとんど関係ないだろ。
色はきっとよくなるよ。DA→ADやったら信号なまるだろ。
あとは、フォーカスかな。
画質＝反応速度＋発色＋コントラスト+フォーカス（同期）
他に要素あるかな？補足ある人あったら教えてけろ。

画質の調整がいらなくなるだけです

まだ買ってない人はディナーにメールしよしよ！
早く１７．４”MVAモニターでアナログ・DVI両対応出してけろって
それでAS4431Dより安かったら買うんだけどな〜

>>191
そうだと思う。
Ｇカードさえしっかりしてれば、ぽや〜んとした人じゃ気がつかないくらいしか
良くならない。
デジタルだからといって、過剰な期待は禁物。
伝送方式より液晶そのもののクオリティの方が１０倍大事。

そうか、どうもす。

NANAO 16インチSXGAスレ(196)に貴重なデジアナ比較のレポが載ってる。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982577905&st=196&to=196&nofirst=true

アナログの場合、なにより調整、あとはビデオカードや接続コードの影響は
受けやすいだろうが、ベストな状態での比較なら、
やはりそんなに差がないかもしれんな。ちょっと残念だが、予想どおり。

ＤＶＩ接続してる人、カードは何使ってんの！？

オリコ。

>>196
ビックポイント
・・というのは冗談で、上のNANAOスレではRADEON VEで
決まりってな声があるけどどうなんだろ。
それより、今度出る自慰力３のDVI出力対応カードが出たら
買おうと思ってる漏れは無謀？

>>195
２万３万で買えるＣＲＴと違って、高い液晶は最低でも４〜５年は
使いたいから、近い将来標準となるであろうDVIが付いてる方が
やっぱいいと思うぞう。
ドライバアップデートによるパフォーマンスの改善もアナログOnly
のものより効果ありそうだし。（＜気のせい？）

個人談だけど。
まあ、DVIが付いていれば使って見たくなるのは人情で、
で、使ってみたら試しに買ってみた安物台湾製MXですら
繋いだだけで高画質でビックリなんて経験したら、
もうアナログには戻れんよ。

そりゃ、突き詰めれば差が無い画質になるのかも知れないけど、
あまりそういう方向に労力使ったって意味無いしね。

ディナーはメーカじゃなくて商社だから要望出しても
作ってくれないよ。海外の無名ブランドの製品を
安く輸入販売しているだけ。ノーブランド製品に
DVI端子がついてくるには、まだちょっとかかるだろうな。

>>198
そうだね。ＤＶＩついてる、ついてないでいったら、オレも圧倒的に
ついてる、を勧める。つうか、オレ自身、価格というよりは、ＤＶＩ規格が
固まって搭載されるのをずっと待ってたクチなんで。

>>199
現在、すでにある程度しっかりしたＧカード使っている場合は急ぐべき
じゃないが、ドライバとハードがこなれてさえくれば、
デジタルの無調整・低コストのメリットが遺憾なく発揮されると思う。
だから、ついでにＧカード買い換える人は、わざわざアナログで接続しろ
とはいわない。

使ってみたいのが人情、ってのはよくわかる。
かのぷ、ノンリニアで遊んでないで、はやくＤＶＩ対応出力出してくれ！

漏れの購買基準・・

サイズ：１６インチ以上
解像度：SXGA以上
表示：１６７７万色
応答速度：２５ｍｓ以下
入力：アナログ・ＤＶＩ２系統（もしくはL461みたく１系統両対応でも可）
　　　　ビデオ入力あれば尚よし
実売：〜１３万程度

これでゆくと、L461・LL-T1610Wは応答速度(45ms)が遅め。
ディナーのAM174TはDVIがない。
AS4431Dは価格が・・くそぅもっと他に何かないのかぁ！！！

価格の下落が続く液晶モニタ
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/16/b_0315_19.html

サイズがある程度大きくなったらあとは値段で勝負となって欲しいが
メーカの思惑は違うだろうな。
何かしらの付加価値を付けて値段は同じとか。

ｿﾃｰｸの激安dvi液晶はよかんべか

液晶モニタでCPU切替機使ってる人いますか？

>>202
L461とAS4431Dは結構差があるみたいだけど、
LL-T1610WとAS4431Dはそんなに価格差はないように思うけど。

１３万ちょっとで買ったとか言う人このスレで居なかったっけ？

>>207
いたよ。13万円台っていってたな。
kakaku.comでも13万円台が出始めてるから、時間の問題だろう。
液晶相場の動きを見てると、イイヤマ12万円台はそう遠くない
気もしてる。下手するともう一段安いくかもしれん。
保障はできんが、な。
つうか、液晶はここ２〜３年、同サイズ価格があまり下落せず
高性能化に走っていた珍しいデバイスといえるんじゃないか。
１０万切った液晶モニタ（１５インチ）で勘違いしてＣＭまで
やっちゃった企業があったのはすでに２年前。
それに比べ、ようやく一段安（６万円とかUnder５万とか）に
なったのは昨年末だし。

このスレに気になる部分があったのですが、ホントなのでしょうか。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=984490896
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/14(水) 01:44
アメリカかヨーロッパでも行って買え
液晶抜けしてる奴は全部消費者が文句言わない日本で
捌かれてるのは周知の事実

ノートブックパソコンの例から海外でドット欠けが許されないとは思えませんが、
液晶モニタの単体販売では、高額であるが故に海外では問題を起こしそうな気もします。

>>206
使ってる

アドテックの東芝製液晶で6〜7万円のやつ、結構売れてるみたい。
安いモデルでは、かなり画質が良い方。
今度は、ダイナブックV1に使われてる、FineSuperViewを使って
6〜7万円ぐらいで売って欲しい。

/V Mag(ドスブイマガジン、初心者向け注）4/1号で
AS4431Dを使った画像比較が載ってるぞ。
主要ビデオカード×VGA,DVI,S,コンポジット
それぞれの画質の程度がわかる。
店頭比較がなかなかできない現状では、貴重な情報だ
興味があるやつは必見。

>>212

いつでるのそれ？

>>213
もう、出てるよ。本屋さんにあるはず。

>>210
CPU切替えても、微調整した設定は反映されますか？
各ビデオ毎に出力周波数を変えれば、プリセットされる
気もするんですが、全CPU（というかVideo）同じ設定だ
とやっぱり駄目ですかね。
液晶にしたいんですが、なにせ4台切替で使ってるもんで
実際使ってる人の話を聞きたいなと思いまして。

>>215
各CPUごとに液晶の設定を変えたいということ？
少なくとも各PCの出力周波数が同じならそりゃ無理でしょ。
念のため手元の151X+EdesseAT4でやってみたけどNG。

>>209
そんな出所不明なデマを鵜呑みにしないように。

I0−DATAのA15H買いました。バッタ屋で6万3千円なり。
自分としてはいい買い物が出来たといった感じです。

画質についても申し分ないし、何より机が広くなったのがうれしいです。

あと、液晶の設定一発調整ボタンが便利でいいです。
COREGAのKVMUをつかってLinuxBoxとWin機で切り替えて使っており、
切り替え時に微妙に画面の位置がずれたりするのですが、
すべて一発で直してくれます。
（設定は保存されて無いようです。＞215）

>>216
垂直同期周波数を変えれば可能ですかね。
しかし、4パターン用意しないと。
60,70,75,80Hz？だと 80Hzは無理か。
やっぱ切替機にはCRTが無難かなあ。

切り替え機によっては同期が取れなくなる奴もあるんで注意

最低5万してどこがお手頃なの？

>>218
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcda15h.htm
これですね。たしかに安くていいですけど、切替える度に
調整するのはちょっと。切替え頻度にもよりますけど。
NANAOのモニタは、設定がプリセットされるみたいです。
でも、周波数パターンを4通りってのは無理がある。
やっぱりCRTで我慢します。

新ヴィセオとガウィム（ナナオ）、どっちが良いだろうか。
新ヴィセオはｓRGB対応と言うのが気になるんだよな。

>>179
ＤＶＩは画質的には全く優位ではないけどな

>>224
そうなんだが、今後のことを考えれば

　・安価で高性能・良質なＤＶＩビデオカードが出てきたときに
　　使えなくて地団駄踏む可能性が高い。

　・リセールバリュー（下取り価格）が下がる

の２点で、ＤＶＩなしはおすすめできないぞ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010321/dinner.htm

ここまで安いとディナーでDVIなしでも欲しくなってくる。

むきー
なんでDVI付き出さないんだディナー。
のっぴきならない事情でもあんのか？

ディナーのDVI付き待望age

ノートPCのディスプレイが壊れたので液晶を外付けで使おうかと思ってるんですが、
どのくらいの予算で考えればいいんでしょうか？
そんなに高性能が必要というわけではないのですが…。

12Kgって結構重くない？ >>226

　１８インチでノーブランドならそんなものでは。
小さく軽く仕上げるにはそれなりの高い部品と
設計、製造のコストがかかる。ディナーは「でかい画面でも安い」
を武器に商売している会社で、それ以上、以外の価値を
求めるのは無い物ねだり。
　DVIも同じだ、薄利多売が身上の会社が「付加価値」を
つけるはずもない。付加価値が付いた高級機は市場に
いくらでもあり、そういう有名メーカーが出している
製品とためを張っても勝ち目はない。タダでさえDVI
対応カードは少なく、サポートしたところでDVIを理由
に購入者する客の増加はあまり期待できない。それより
高価になって価格競争力がなくなり、商品を選択しなく
なる客の数の方がずっと多い。
　将来DVIが普及するかとか、DVIを普及させていこうとかは、
こういう会社は考えない。人が作り上げた市場を見渡して、
今どれだけ売り抜くか、これだけ。

>>231
でも、まだ一般的とはいえない１８インチ市場に
手を出すということは先を見越してのことでしょ？
なら近い将来DVI付き出すのもありえる話なんでは？

　だから話読めよ。付加価値をつけて値段が上がるなら、
つけないで安さで売るのがディナーの様な会社だって
言ってるじゃん。
　DVIを付加するコストがほとんどタダになってくるまで
出さないよ。
　DVIオンリーサポートだったら、設計製造のコストは
安くなるかもしれんが、今の状態では購入層が限られるので、
大量生産のメリットを得られず、結局高くなり、数も捌けない。
ああいう会社にとってはメリット無し。

液晶から軽さと小ささをとったら何も残らんでよ。

>>234
重さは別に関係ないだろ。頻繁に持ち運ぶわけじゃないし。
小ささ？　奥行きだろ。言葉は正しく使え

234は17〜19インチサイズの真空管モニタがどんな重さか
知らないようだ。

>>236
ここは液晶モニタのスレだ。ボケ。
「真空管モニタ」だって。本当に言葉を知らん奴だ（藁

>>236
すまん、234=236と勘違いした。
鬱だ氏脳。

>>237
話の流れを読めないやつ・・・。

どうでもいいことを啓蒙してやろうと力んでいる奴がスレをつまらなくしてるぞ

液晶の空間に占めるスペースが小さいのは確かなんだから
「小さい」といったって間違いじゃなかろー

ところで、漏れの好きな三菱だけど何か割高感が強いよな・・

シャバ代ですな。

なんでこんなスレで荒れてんだ・・・
「真空管モニタ」って想像するとちょっと面白いね

昔の真空管式テレビみたいなヤツ？

CRT＝Cathode Ray Tube、Tube＝真空管でしょ。
そんなことはともかく、
秋葉で6万円くらいので90度回転できるのがあって、
ボクの使い方には有効なんで値段以上の価値があるぞと思ったら、
それをやるソフトが3万円くらいっていうのでしらけた。
その値段ならナナオL461にすれば1024*768のモニタを縦にしたのの横に更に512ドット分の広さがあるわけだから。（変な計算だが）
でも縦にするのは便利だからOSやらドライバやらでタダでできるようにして欲しいぞ。

nanaoの液晶って自社開発なのか？
HPにはそんな雰囲気が漂っていたが。

液晶パネル工場作るのって相当な額の投資が必要なんじゃなかったっけ。
金沢だか富山の一メーカーにそんな財力があるとは思えないなあ。

パネル仕様について注文は付けてるかも知れないね。

>nanaoの液晶って自社開発なのか？

圧倒的に他社開発。液晶は、ともかく開発・製造技術主導のデバイスだ。
比較的、SHARPとのつながりが強いと見られる。日立板もあったな..
ブランドイメージではパネル仕様に注文をつけてそうだが、
現実問題、そんな余地はほとんどないだろう。
選別品を使ってる、という噂もあるが、あくまで噂。
有意にドット欠けが少ない、という実感はないな。
アナログ廻りのチューニングに期待するしかないが
ＣＲＴ時代ほど「目に見えてきれい」という感じは
正直いってしない。
今後は、良い＝高いのビジネスモデルは通用しそうにない。
だからこそ、低価格モデルや、ＡＶモデルに進出
してるともいえる。

http://www.kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
15インチの普及価格帯は５万円台後半になってきました。
その中から選ぶとすれば、どれがいいでしょうか？
性能はともかく、壊れなければいいです。

ディナーの18インチでてんぞ。
行ってみ。

ナナオは商社だろ？

そんなこと言い出したらあらゆる会社は商社だろ？

そうでもない

基本的にはいいものを安く売る・作るところを応援したいが..
しかし、やみくもに商品ラインアップを増やし、しかも
本体そのものの製造元が明らかにバラバラみたいなところは、
ちょっとオレならひく。補修部品とかどうすんのか？？？
直ったとしても、かなり修理期間がかかりそうでいやだ。

別に板は作ってなくていい。外販の方が優秀な板入れられる
ことも多いしな。
電源やコネクタを含めた補修部品をある程度共通して
ストックし修理できる体制にあるなら、それはファブレスでも
れっきとしたメーカーだと思う。

漏れもAS4311D買った。
土曜日に注文して今日来た。土日またいだ割には
早くきてよかった。

まだDsub15pinでしか繋いでないので、何とも
いえないけど、結構白っぽい気がする。
これは以前１７”ＣＲＴにフィルター被せて見てた
せいもあるかな、と思ってコントラストとブライトネスを
低めに抑えてるんだが、「かちゅ〜しゃ」で文字書き込む
画面も白っぽくて見づらい。これは漏れだけの症状？
持っている方、どのようにして対処してますか？
それとも、早くDVIにしろってことかな・・。

お、しばらく使ってから自動調整かけたら
白さが和らいできたぞ。
まだ少しちらつきが目立つが、これも使ってるうちに
だんだん良くなっていくのかな？

それに結構まぶしくて目が疲れるぞぅ。
>>136さんじゃないけど、フィルター欲しくなるね。

>>252
アッセンブルメーカーと呼んでくれ

中古８０００円のCRT15インチ使っている。そろそろディスプレイ買い換えたい
んだよね。最初はCRT１７インチのフラットしたかったけどここ読んでるうちに
液晶ほしくなってきた。確かにあんだけ場所取っておいて2万きってないのはぼ
ったくりとしか思えん。CRTだと俺の机の場合思い切りはみ出るんだよね。
14インチぐらいでいいのはないでしょうか？
予算的にディナーかサムスン、ロジテックあたりか？
将来的には１７もしく１６ぐらいのDVIで縦型にできるやつがいいですね

　いや〜一日たってみると随分と発色がよくなりました。
液晶って使えば使うほど馴染んでくるもんなんですね。
白っぽさも消え、ＣＲＴの頃の青色を取り戻すことができました。
ただ、まだ少しちらつきますけど。
　漏れは普通のビデオしか持ってないので、Ｓ端子だけでなく
普通の映像入力端子も付いてるのは助かります。
　おきさんの言うとおり、液晶テレビとしてみればまずまず綺麗ですね。
ＰＣ入力とビデオ入力とで設定を変えてやれば、かなり見やすく
なるんではないでしょうか。
　漏れは以前ＣＲＴにフィルター被せてた人間なんで、ＰＣ入力の
ブライトネスとコントラストは２０・２０とかなり低めに設定してますが、
ビデオ入力の方は８０・５０くらいにしてます。
　これまで隣に１４型テレビを置いて愛用してたのですが、
AS4431Dと並べてみると、さすがにちっこく感じました。(w

AS4431D万世ーage!

>>260
買ったね。おめでと！
もすこし価格がこなれてくれると、万人に奨められるんだが...

ソフト再生ＤＶＤが最高だね。もう、ほんと。
気に入った映画を何回も見る。
もう、くだらん番組なんかいらんぞ。

おきさんに影響されて、私もAS4431D買ってしまいました。
G400+FLATPANELアダプタで、いきなりDVI接続してみました。

印象＆問題点
1) 画面が異常に明るい。BRIGHT=0,CONT=20でも何だかまだ眩しい
2) 黒つぶれはほとんどない。白は10進データで250〜255あたりが
飽和しているけどまあ許容範囲
3) 黄色や肌色にやや違和感がある
4) 斜めから見ると黒が光っている？ 確かに白っぽい
5) 画面の広さ、テキストのクリアさはやっぱり感動ものです
6) 画面中央上端に常時点灯
一番上の隅っこなんですが、なんか点灯の数が半端じゃありません。
しかも2箇所。糸屑のようにつながって4〜5mmづつ点灯しています。
製造時の引っかき傷？ (…どう考えても不良品だよなーこれ)
7) DVIとアナログの画質を比較しようとして、DVIで画面を出したまま
VGAケーブルを接続したら、G400が飛びました。（￣▽￣;）
PCが起動しなくなってしまい、BIOSリカバリーやら、FLATPANELアダプタ
をはずしてみたりと、いろいろやっていたら復旧しました。(汗)
G400は本当に良く飛びますね−。

以上長文にて失礼いたしました。

>>263
購入おめでと。店頭で購入前に色加減確認できた？
確かに、この液晶はちょっと色がモノトーン系（白め）に出る
傾向はあるな。発色は日立にゃかなわん。シャープとはいい勝負だと思うが。

ちなみに点灯の数はいくつぐらいだ？いくらなんでも多すぎるなら
さすがにクレームつけといた方がいいのじゃないだろうか？？？
５個くらいまでなら、そりゃ我慢するってもんだが、連続してたり
ひっかき傷状なのは、やっぱりまずいよな。ＱＣ上さすがにまずい。

画面がまぶしすぎるのは、やっぱりＣＲＴ用のフィルター
買ってきて、つけるしかないかもしれないな。

にしても...
はやくWin2Kで安定しているDVIカードが欲しい脳　←わざと。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>263
>G400は本当に良く飛びますね−

喜んでいるところ水をさすようで悪いが、VGAケーブルは規格上、活線挿抜（ホットプラグ）に対応してるのか・・・？
対応して無いならあんたの使い方の問題だぞ、Matroxの所為にしないでくれ。
確かにG400はBIOSがおかしくなることが多いが。

>>264
2箇所とも4mm位でつながっているからドットピッチで割るとかなりの
数になる？ ただ、かすり傷のような感じでドットよりちょっと細い
気もする。うーん。どうしよう。

>>266
すんません。言われてみると確かにDDCピンがあるし、静電気の問題も
あるので動作中の抜き差しはまずいですね。
こっちの使い方の問題でした。

>>267
どこで買ったかはしらんが、言ってみたほうがいいと
オレは思う。もっともモニタがなくなると仕事にならない
環境だと、そう気安くはいえんが、やるなら早いほうがいいぞ。

飯山AS4431Dを購入された方が何人かいらっしゃるようなので質問させてください。
AS4431Dは低解像度表示の時にデジタルスムージングがかかるのでしょうか？飯山
のカタログやWebでもはっきり書いてなかったので。もしかしてXGA以下の表示では
一昔前の液晶モニタのように場所によって線の太さが違うカクカクした拡大表示な
のでしょうか？

>>269
低解像度ではデジタルスムージング処理がなされてます。
マニュアルにはきちんと記載があるし、実際に一通り試したところ、
「場所により線の太さが違うカクカクとした拡大表示」では
なかったですよ。
ただやはりＳＸＧＡに最適化されてる設計上、それに比べると
ＸＧＡ以下は少々文字が滲んだような感を受けます。
が、殆ど気にならない程度でしょう。
個人的には、AS4431Dほどの大画面になると、
通常作業にＳＸＧＡだけで必要にして十分な気がしますけど。
一応３Ｄゲームの際には最低のＶＧＡで表示してますが、
今のところ何ら支障はありませぬ。
AS4431Dは付属品として電源コード、ＶＧＡケーブル、DVIケーブル、
ＶＧＡ−ＤＶＩ変換アダプタ、映像端子ケーブル、Ｓビデオケーブル、
Ｓビデオ−映像端子接続ケーブル、オーディオケーブル、
ＵＳＢケーブル、というようにこれでもかってほどついてくる。
あと、私も買いましたがDVI表示用にはRADEONVEでオッケーでしょう。
文句なしに綺麗っす！

スマソ！>>270の訂正
付属品にＳビデオ−映像端子接続ケーブルと書いたが、これは
RADEONVEの付属品でした。

ちなみにこれ「Ｓビデオ→映像端子」の一方通行なので注意が必要。
漏れは、ＶＨＳビデオとＣＡＴＶ受信チューナー（どちらも普通の映像端子しかない）
をそれぞれAS4431Dの映像端子とＳビデオ端子（この接続ケーブル使って）
につなげようとしたんだけど、計画挫折でちょい残念。
結局、裏番組視聴するには、いちいちケーブルを抜き差ししなきゃいけません。
映像端子→Ｓビデオ端子接続アダプタが市販されてれば問題ないんだけど・・。

液晶は糞。

安いXGA液晶のデュアルディスプレイにすべきか、
SXGA液晶にすべきか悩んでいるんだけれども、
こんな俺って少数派？

表示面積は　XGA*2 = 1.5Mピクセル　　SXGA = 1.25Mピクセル
俺なら見易さを考えてSXGAにするけどなぁ。

つーか、折角の省電力が生きないのでわ？

それならSXGA×２にすると良いよ(笑)

>>270
詳しい解説ありがとうございます。いまどきの液晶モニタは、カタログに書いてなくても
スムージング機能ぐらい当たり前ってことなのかな。
ところでAS4431Dの付属品として「ＶＧＡ−ＤＶＩ変換アダプタ」がついてるってことは、
DVI端子にアダプタをかまして、アナログ２系統入力としても使えるのでしょうか？もし
そうだったら、DVIを将来のために残しつつ、今あるアナログ出力のパソコンを２台つなぐ
という理想的な使い方ができるのですが。
カタログを見る限りではAS4431DにはアナログとDVIと計２つの端子が装備されているわけ
ですよね。

>>277
スマソ！！
VGA-DVI変換アダプタはこれまたRADEONVEの付属品でした！
何か手元に増えたものを列挙したらごっちゃになってしまった・・。（鬱
>>270に挙げた中から「VGA-DVI変換アダプタ」と「Ｓビデオ-映像端子接続ケーブル」
の二つ削除の方向で・・。で、漏れも逝ってきます・・

>>278
そうでしたか。カタログをよく見るとAS4431DのデジタルはDVI-D端子だからアナログ
入力としては使えませんね。アナログ/デジタル兼用のDVI-I端子を２つ搭載したモニタ
があれば理想だけど、１５万円程度のクラスではコスト的に無理かな。スピーカやUSB
つけるよりもそっちに投資してほしいですね。意外と入力２系統のLCDって選択肢がす
くないんですよねえ。

LL-T1610やAS4431Dに640x400や640x480を表示させたときの画質ってどうなんでしょうか？
ちょうど倍で表示できるからきれいなんじゃないかと勝手に想像していますが。
ちゃんと4:3で表示されるんですよね？

縦位置においてWINDOWSを使いたいんだけど。どんな方法があるか教えてください。

>>281
その為のユーティリティがあるから、それを使うといい。

ナナオの16インチ（9万円台）は糞だな。

>>283
そうですか。
使用感など教えてくれると嬉しいのですが。

アイオデータの69800円のと並べて使っているが、同じ設定で字がボケるぞ・・・
大きくて安から買ったが、もう少し金を払って17インチのシャープか飯山
にすべきだったよ。

DVIで使わないと意味無いよ＞L461
どっちかというとアナログ対応はおまけ。

同じ設定でってのがよくわからないが……。
XGA表示しているってこと？だとしたらぼけて当然かと。

解像度が同じ、ミレのDHだから
XGAとは何？難しいね〜〜〜〜

>>288
解像度を1280x1024にしないと、ぼやけて当然

L461の展示デモを分配器を通して、アナログXGAでやっている店多いね。
せっかくの性能が全然出せずにかわいそうだ。
カタログスペックだけで判断できないので、実機を見に行ったのに残念。

その為のユーティリティはどこにあるうですか？

>>291
自分で探せ、このボケ！！

>>291 偉そうなんだよ、逝け！　ボケ！

>>292 偉そうなんだよ、逝け！　ボケ！

アドテックから１７インチがでるね
応答速度はiiyamaと同じ
dviはなさげだ
１２萬

>>267
不良交換依頼し、一週間で代替品が来ました。
(今度は不良ドット無しの完全品でした)
飯山のサポートは割と良いと思います。
遅れましたがおきさん、いろいろアドバイス感謝。

質問です。液晶モニタ買おうと思っているんですけど……低解像度のスムージング機能っていうのはある程度の有名メーカーなら大抵、ついているものなんですかね？
中古狙いなので、行ったときの在庫勝負なので教えてもらえると助かります。
あと、スムージングが綺麗なメーカーとかも知っている方がいればへるぷぷりーず。

>>279
できますよ

現に私はDVIをPC
D-SUBをDCでやってます

切り替えはMENUから切り替えができますよ。

液晶フェチの皆さんに質問。
液晶ディスプレイにつけるアームってほしいですか？
おれはめちゃ欲しい。単純にデザインとしてかっこいいし省スペース性にか
なり貢献できるアイテムではないでしょうか？
ご意見も求む

８〜１０インチくらいの液晶ディスプレイってもう売ってないのかな・・・

>>300
おれもほしい。
動画再生専用のセカンダリモニタとして使えるんで。

>>299
アーム部分が邪魔じゃん
そのアームを付ける場所がデッドスペースなら問題ないけどそこに設置したとき
視線の楽な位置に液晶はありますか？
という問題があります。

今日、Ｌ４６１を買ってきたが不良ドット（赤点）が２箇所有る。
販売店で購入時、不良ドットは３箇所以上で初期不良交換すると
言われているのでハズレを引いたと諦めるが、個人的には鬱たね。
皆さんは自分が購入した液晶モニターに不良ドットが有ったら
何個まで許せます？

詳しい人から「液晶モニターは自分の目で確かめて買え！」
と言われたので本日秋葉原で見てきました。
お店のお奨め商品の「DAVI1510G」て、モニターが値段も安く
画質的にも気に入ったのですが「DAVI」てメーカーは聞いた事が
なく不安になり今日購入するのは止めましたが、「DAVI」買って
大丈夫でしょうか？だれか「DAVI1510G」使っている人いますか？
素直にメジャーなメーカーの製品を買ったほうがいいでしょうか？
アドバイスが有りましたらよろしくお願いします。

>>303
不良ドットは一つでも有ったら許さん！
でも漏れのモニターには二つ有る。鬱だし脳。

「DAVI1510G」なんてメーカーは知りません。
素直に飯山かナナオ製品を買いましょう。
「DAVI1510G」なんてモニター使っている人は貧乏人か厨房です。

やれやれ、自分が知らない物を使っている人は厨房扱いかよ。
相手をする気も失せるな。
で、>>304
気に入ったのならそれを買えばいいと思うよ。その前に店員に訊く
なりなんなりして仕様と展示機の設定や組合わせ、保証などを確かめ
ておくのをススめるよ。買う時により良い個体を選べればベスト。

>>304さん
自分、ＤＡＶＩ１５１０Ｇ使っているよ！
304さんが買おうとしたお店と同じ（多分）で買ったよ。
５９８００円で買える液晶モニターとしては性能的に
満足しているよブラック外装もお気に入り！。
ただし、>>303さんと同じ赤色常時点灯が２つ有る。（藁
クジ運が悪かったとあきらめているよ。Ｌ４６１より安いし（藁
液晶モニターはナナオでもＤＡＶＩでもドット欠けは有るので
気にしていたら液晶モニターは買えないよ。

おれも>>280が気になるage

DAVIというのはDATAVIEWの略じゃなかった？
http://www.dataview.com.tw

310だけどリンクミス、スマソ。
http://www.dataview.co.kr

>>280
VGAをSXGAで表示したら、どうなるか？だな。
AS4431Dの場合、設定で
　１・フルスクリーンせず（中央に640x480分だけせせこましく表示）
　２・画面比維持のフルスクリーン(上下に黒帯）
　３・画面比無視のフルスクリーン（上下に引き延ばし）
を選択できる。２で見てみた。
画質はたしかにそんなに悪くないが、ちょうど２倍だからくっきり..
というわけでもない。ややぼやけもあるな。
まぁまぁ。ともかくこんな大画面でＶＧＡやるとエッジがどうのっていう
レベルではない。テレビパソコンのりだ。
ともかくでかいので笑えるが、画質で困ることはないと思う。

定格解像度以外で表示したときハイパーキュービック法で表示するモニタってありますか？
普通のだと、1ピクセルを1画素で表示する部分と2画素で表示する部分ができて
かなり見た目が悪いんですが。

AS4431D買った者です。久しぶりにこのスレ見ました。
何か、もう製品買っちゃうと、こういう情報交換スレて見なくなっちゃうもんすね。
確かに漏れにも、緑の常時点灯が１箇所あったのですが、画面の上の方だし、
あれだけ広い画面だと全く気になりません。
最初アナログで繋いだ時は、どう調節してもちらつきがなくならなかったのですが、
RADEON VEでDVI接続して以降は嘘のように綺麗になりました。
また、買う前まではアームを含めた外観が野暮ったく思っていたのですが、
使ってみると、むしろがっしりした感じでかっこよく思えてきました。(w
奥行き２３センチがネックかなと思っていたのも、キーボードをスタンドとモニターの
間に結構押し込んだまま打つこともできるので、机も広々使えてますし。
　もう１２万円台前半で売り出すところも増えたみたいだし、結構買いやすく
なったんではないでしょうか。因みに漏れは価格．混むに出ていた店から
クレジットカード使える店（信用がそれだけ高いかなと思いまして・・）を選んで
買いました。それでも値段はその時一番安かったと思います。長くてゴメソ。

>>314の訂正
メーカーページでは奥行き210.8mmとなってますね。スマソ。
言い訳ですが、AS4431Dの背面にＰＣからのＵＳＢケーブルをつけてＵＳＢハブとして使う場合は、
奥行きにＵＳＢケーブルのコネクタ分だけ数センチ程プラスして考える必要があります。
ＵＳＢハブとして使わないなら、奥行きは21ｃｍと考えてもらっていいと思います。
・・てやっぱり醜い言い訳でしたね。ホントはただの勘違いです。では逝ってきます・・

飯山のAX3815U買ってきました。
ドット抜けも無かったしなかなかいいかも。

安く上げたい人にはこんなのもいいかもね
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010417/logitec.htm
アーム対応というのがポイント高いかもしれない。

http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-M81/

ついに来た！！こんな液晶モニターを心待ちにしていたんだ！！！
何年、待ったことか・・・・・早く欲しいので、予約して買うよ。

って、今週の金曜日には発売じゃないか（汗）。早く店を探さなくちゃなあ・・・・

インプレスの記事。

ソニー、実売16万円前後の18.1インチSXGA液晶
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010417/sony.htm

実売は１６万程度だとのこと。
いよいよ本命登場。

>>319
これまでの１８インチ液晶と何か違うの？
最近FlexScanのL680買ったんでえらく気になるんだけど。

>>312
ありがとう。実用上は問題無いようで、これで踏ん切りがつきそう。

>>322
ええっ。ＤＶＩ端子ついてて、値段がこれまでより安そうだし、何よりソニーだから画質も期待できるでしょ？

ショップの人ここ見ていたら金曜日に買えるように、早めにＨＰに掲載か、価格コムのリストに載せてください〜〜
オ・ネ・ガ・イ

>>319
>>321
SONYの新機種でたね。シンプルなデザインでかなりかっこいい。
画質のほうも良さそうだな。
16万かぁ、液晶欲しかったし買ってみるかな。

１６万！？
心配になる程の安さだな。

SONYの使っている液晶パネルはSHARP製っていうのはマヂデスカ？

ソニーの新型、反応速度も速めでイイね。

金曜日が待ち遠しいよ・・・

SONYのレポートきぼんぬ

ロジテックの17インチはどう？

贅沢な話しだが、１８インチはデカ過ぎねえか？

主な仕様には反応速度いくつ，とは書いていないが． >>329
新開発画像処理プロセッサと液晶の応答速度は関係ない気がする．
ちゃんとした数字がでないと俺は信じない．
ちなみにiiyamaのは25msと出ている．

ttp://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/image/catalog.pdf
30msecとあり>>334

>>333
実際に使ってみると１５インチクラスがいかに狭かったかよく分かるよ。
単一アプリだけ使うならそれでもいいけど、窓をいくつも広げて並行して
作業をするなら１８インチ(SXGA)じゃないとちと苦しい。
小さい文字も隅々まで読みやすいというのが一番のメリットかな。

それにしても１６万ですか。L680買ったの早まったかなあ。
まあ綺麗だしドット抜けも無かったからいいかあ＜自分慰め

L680の応答速度て誰か知ってる？

>>337 確か25

ゴメン、20だったよ
ttp://www.eizo.co.jp/support/glossary/glossary/supips_i.html

SDM-M81は10ms遅いね。洩れは残像を気にするようなアプリは使わないから
いいけど、30msってアクションゲームとかムービーには妥協出来る応答速度
なのだろうか？。

ソニー安いね。ＤＶＩもミリョク。
もしシャープ板なら、色は日立板のL680の方が期待できる気がするが。
誰か比較して、レポきぼ〜ん。

とうとう本命が動いたね。
あと、映像入力端子か何かついていればSONYは敵なしなのにな。

これはどうですか？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010418/mcj.htm
MCJ、128,000円のTVチューナ内蔵18.1インチSXGA液晶

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010418/ibm.htm
ほ…ほしいっ！！。

『SDM-M81』
実売で１６万なら１４万近くでかえるじゃんよ。
やす！！いいなぁこれ。来年は２０インチ突入ね？
ここまで早くこの価格になるとは・・・
上位機種がでるのかなぁ。Ｎ８０とか。

SMD-M81は30msなの？その分、安いからねぇ…
>>343
問題外

http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1287279

実質14万だな。

L680は、応答速度20msだったんだ。すごいじゃん。

>>347
情報ありがとう。
いよいよ明日発売だな。夕方に秋葉に行って見るけど、在庫のある店少なそうだな。
まあソフマップで確実に買えるなら、ソフマップで買うことにするか。

>>340
30msあれば十分。

>L680ユーザーさん

L680(20ms)だと、Quake3とかUTとかのFPSも実用レベルで出来ますか？

↑全然ダメ

UT te nani?

ソニーの時代に突入だな、こりゃ。

20msでも駄目なんだ。残念。

>>348
結構応答速度良かったんですね。ちょっぴり救われました（笑）
ただ、普段はVSやOffice、telnetの人なんで機能持ち腐れですね(^^;)

>>351
どうなんでしょ？2000付属のピンボールはかなり滑らかですが(^^;)
今度アンリアルトーナメントでも入れて試してみます。

>>356
UT、時間ありましたらお願いします〜。

>>353
ウルティマ

>>358
UnrealTournamentでしょ？
ウルティマはUOだし。
ネタにしてはつまらないし。

アルティマだろ。ｺﾞﾙｧ
アンリアルトーナメントとはなんじゃらほい。もっと分かりやすく説明して御覧。

>>360
なに怒ってんだ？
解らなければ検索しろ。
検索がいやならゲーム板逝け。

17〜18インチで 1280x960(4:3)表示の液晶ディスプレイ希望 ＞ メーカー

sony
のディスプレイのレビューきぼーん

>>363
SONYっていうロゴがついてます

>>352
20msなら現在の所最高水準なんじゃないかな？十分な速度だと思うよ．
秋に松下が応答速度3msのTFTの展示をしていたが．
h ttp://www.zdnet.co.jp/news/0010/26/display.html

>>363
売り切れだった・・・・・鬱だ

誰か買えた人いる？

ワーイ明日届くよ

ドット抜け機がな。

>>369
hidosugiru.....

>>363

今日店頭で見てきたよ。
今まで液晶というと今一なイメージだったけど、M81はかなり綺麗。
色味に癖がないし、グレースケールの階調もきちんと表示できてる。
人の肌とか、赤すぎず白すぎず、ナチュラル。
視野角も広いし、色斑も特に問題ないかな（斑は個体差だろうけど）
NANAOのL675とAppleのCinemaDisplayも見てきたけど、それと比較しても
全く遜色ないレベル。L675よりは綺麗に見えた（675は赤味が強いような・・・）
グラフィック利用でもかなり使えそう。
応答速度とかはゲームとかしてないんでわかりません。

日本エヌフレンのはどうなんでしょう？
外見は結構よかったんだけど、聞き慣れないメーカー名にとまどってます。

>>371
すげぇそれ聞いたら欲しくなってきた＞SDM-M81

今のところ、ソフマップが最安。他に安い店はない？

http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1287279
結構安いんだね。ルピーポイント引くと、134299円。
欲しくなってきた。

この製品の登場で業界も客もひっくるめて、さすがはソニーの底力と絶賛している模様。

SDM-M81買ったんだけど、結構明るさにムラがあって左下がや
けに明るいんだけど、大型液晶モニタの場合しょうがないの？
それとも、不良品なのかな？他に買った人はいかがでしょうか？

rdt151x使ってるけど結構きれい
知り合いのl371の方がもっときれい
でも土台の部分（足）がでかいからLCDが高い位置にきてしまう
次は，机に直置きできるような製品がほしい
（オプションでパーツがあるのは知ってますが高い）

>>377

バックライトの位置の関係じゃないかな？
大型液晶なら多少のムラは仕方ないところ。
あのCinemaDisplayだって、完全に均一な明るさではないからね。
あと、ムラは個体差もあるから、店頭とかで確認してみるといいかもね。

RDT153Aが出てるな。めちゃくちゃきれいだ。

>>377
液晶ではそれが限界。次の進化は有機。

SDM-M81みてきたけどバックライトちょっと暗くないかな？
隣にあったgawinが明るすぎだったという話もあるが

>>376
それは買いかぶりすぎ。だいたいソニーって大型板作ってたか？
ＣＲＴなら「トリニトロン」という圧倒的な方式の差があったが
液晶については、特に有名な独自技術は聞いたことがない。
（むしろ、ＣＣＤとプラズマディスプレイでは先行していた
　のだが。あとポリシリコン液晶はすすんでるようだ）

それに、製品そのもののよしあしは差があるメーカーだ。
ブランドタグ外して、冷静に判断するしかない。

VISEO MDT152Xもってるからかもしれんけど
そんなに明るく綺麗に見えなかったな＜SDMM81

VISEOは400cd、コントラスト350:1だからな。
SONYは200cd、コントラスト300:1、疑似フルカラーだし。
おれもSDMM81はきれいに見えなかった。
RDT153Aを買おうか迷ってる

ソニーのSDM-M81届いたので、早速使ってみたよ〜。

ビデオカードはカノープスのSPECTRA 5400 Premium EditionでアナログRGB接続。綺麗な部類。この製品で映り悪いという人は、ビデオカードの質とドライバソフトの設定、相性問題を見落としているのでは（故障は論外）。
デフォルトではバックライトがMAX100で明るすぎたので調整しましたが、30msの応答速度以外は満足。
とにかくソニーブランドだけあって、品質のレベルが保証されるのとＤＶＩ付きで18インチ、実質14万円という価格では、現時点では一番の買い得だと思った。

ドット抜けは無かったのか．．．

通販だと、sofmap以外で安いとこありますか？
ってか、価格.com載せてくれー

>>385
え？疑似フルカラーなの？
ＨＰの仕様にもカタログにもどこにも書いてない。
ほんとだとしたら、ちょっとひどいような気がするが。
ちなみにこの製品ってＳＯＮＹの板かどうか知ってる人いる？

ごめん、M51が疑似フルカラーで
M81はフルカラーだ。つーか今ある機種でフルカラーはM81だけだな。
鬱にしちゃったかも。

>>386
動画の再生とかどう？ＤＶＤとか。

　この前有明であったディスプレイの展示会で、東芝が
２１（２０だったかな）インチの横3000ドットくらいの
やつ展示してた。緻密さにため息がでるばかり。車が
買えるくらいの値段になるんだってさ。手元に降りてくるのは
２，３年後かな。

>>383
ついこの前iiyamaのディスプレイを買ったおきちん。
ほどなくソニーから、さらに高性能、低価格のモデルが発売。
悔しいのね、おきちん。
それで、ソニーの製品をけなしたいのね。わかるわよ。

>>393
ﾜﾗﾀ。

SDM-M81で、DVI接続してるんですけど、たまに（２〜３時間に１回）
画面が思いっきり乱れてしばらく直りません。なんか、ノイズを拾
ってる様なカンジです。ケーブルの長さを３ｍにしたんですけど
もっと、短いほうがいいんですかね？

つーか
うち購入したけど
使って消して次の日なったら電源はいらず。

そのまま病院逝き。
しっかりつくってくれ
ＳＯＮＹよ。

ついにタイマー搭載か。
やること早いよ

>>393
はは。2chらしいつっこみだね。貧しいね。
そんなことないよ。すこしでも早く欲しかったんだから。
もう２ヶ月使ってるから、２万円分くらいは消却した感じ。
それに、価格が下落局面、次々いいのが出るはずだから、
待てるなら待て、ってのは強調してたでしょ。
まぁ１８．１インチＤＶＩでこの値段は素直にいいと思うよ。
あとは画質のレポ次第で、どっちがいいか決まると思うよ。

ただＳＯＮＹだから無条件にいい、ってのは違うと思うだけ。
オレはＳＯＮＹに近い（＝五反田）せいもあって、
ＳＯＮＹ製品いろいろ使ってる。いいとこも悪いとこもある。
ＳＯＮＹは、はっきりいって、液晶はそんなに得意な分野じゃないよ。

>>397
しかも早速誤作動。

>>391
動画・ＤＶＤの残像は、家電の液晶ＴＶとほとんど同じ感覚だった。
もちろん、画質はＰＳ２＋液晶ＴＶ（Ｓ端子）とは比較にならないくらいイイ

>>400
お、じゃ、そんなに気になるほど残像あったりしないんだね。
レス、さんきゅ！

いろんなメーカー液晶に参入していて、値段もだいぶ安くなっている。
AV機器の世界ではまだまだだがパソコンの世界では定番になりえるようだ。
４,５年後にはパソコンのディスプレイは液晶でDVIが普通になっていて、CRT
なんて消えてなくなってんだろうな

前スレのタイトルは「〜まだ高いです」だったし、安くなってきたね。
本格的なグラフィックの作業をする時はＣＲＴがいいけど
それ以外の用途では液晶で構わない。
何より２１インチ以上のＣＲＴは、どうしても奥行きの長さ（笑）のせいで
机に置けなかった鬱な経験がある。

液晶の問題点といえば、値段・色の再現性・応答速度ぐらい。
値段は明らかに下がってきているんだけど、他の二つはどうなんだろう。
これがクリアできれば>>402の言うようにCRTが消えてなくなりそう。

色数は一時期の「ディザリングによりフルカラー相当」とか「約1619万色」とかが少なくなり
1670万色のモニターがそこそこの値段で手にはいるようになった．
雑誌のレビューではディザリングでもCRTに遜色ないなんて書いてるけど
実際に見れば違いはあった．
1670万色出れば，角度によってCRT以上にきれいなことがある．

まだ照度むら・角度による照度の減少が残っているが
視野角もかなり広がっているし，個人が定位置で使うにはほぼ問題ない

応答速度は25msが増えてきた．
25msということは40Hz相当(考え方によるが)
テレビは60Hzのインターレスなので，もはやテレビ同等かそれ以上と言える

色の再現性といえば、AppleのCinemaDisplayはCRTとほぼ同等、
もしくは色調整不要な分、上かも知れない。
グラフィック用途でも、プロの方がメインとして結構導入しているし、DTPの会社でも
導入実績が多い。他社の18インチクラスも色再現性ではいいところまで来ているけど、
まだCinemaクオリティはないかな？あの液晶パネルってApple以外は使えないんだろうか？
NANAOとかも30万円くらいで22インチワイド液晶とか出すと面白いんだけど。


これくらいのクオリティを持つ液晶の値段が下がれば、本当にCRTは終わるんじゃないかな？
Cinemaも登場当初は49万8000円したけど、最近では34万8000円まで値下がりしてるし、
ソニーのM81とかも凄い安い。ただ、普及価格帯の15インチクラスでは色再現性が不十分なディスプレイが多い。
たぶん購買層が違うからだろうけど。

俺もグラフィック制作のために19インチCRTを使ってるんだけど、奥行きがあるから、
どうしてもディスプレイと目の位置が近づきすぎてしまうのが鬱。
目に悪そうだし、圧迫感があるからね。
それに夏場はディスプレイから発する熱で鬱になる。

>>404
応答速度は最高で3msのものまで開発されているし、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001025/lcd.htm
色再現性に関してはsRGBに対応した製品がある。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000316/mitubisi.htm
既に要素技術は揃っている。

>>405
>25msということは40Hz相当(考え方によるが)
>テレビは60Hzのインターレスなので，もはやテレビ同等かそれ以上と言える

そうなの？
まだ3Dシューティングとかは駄目って言われてるのは、なぜ？

39,800円の14.1インチTFT液晶ディスプレイ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010423/dinner.htm

>>408
あくまで家庭用テレビとの比較。
コンピュータ用CRTディスプレイは80Hz〜120Hzで使用できるので
反応速度を求める方にはちょっとまだダメかも。

SDM-M81を買ってきました。ヨドバシで158000円(13％ポイントバック)
ドット抜けはなかったけど若干色むらが。

ところでどなたか教えてください。
SDM-M81とAOpen PA256MX DeluxeとSHARP DVI-D24ピンケーブルNL-C01J
の組み合わせでデジタル接続が出来ません。
原因はケーブルでないかと思っています。
SHARP DVI-D24ピンケーブルNL-C01Jってどなたも使っていないみたいですが
これって規格に乗っ取ったケーブルなのですか？

DVIもDVI-D/DVI-A/DVI-Iと複数の規格があるぞ。
それぞれがどの規格に対応しているのか確認してごらん。

>411
持ち帰りってできます？

>>409
いまさら14.1インチというのも。。。

>414
いや、サムソンの15インチの直販価格を下げさせると言う意味では
重要な商品かも。

偉大なる同士、サムソン財閥マンセー
次は税、送料込みで39,800円にしてね。

>>412
ケーブルの箱にはディスプレイケーブル(DVI-D24ピン−DVI-D24ピン)と
書いてあるのでDVI-D24ピンでしょう。
モニターの方は・・・・　マニュアルを会社に忘れてきてしまいました。
明日、もう一度確認します。
有り難うございました。

>>413
在庫があったので持って帰ってきました。
でも箱、付属品込みだと12Kg位有ります。
ついでに13％ポイントバックは開店1周年記念セールの
錦糸町店だけだと思います。ご確認ください。

>>416
sonyのサイトによるとDVI-I(29pin)のようですが。
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-M81/feat_1.html

>>416
>>417のサイトをちらっと見たら、接続端子はDVI-Iだけど
切り替えスイッチでDVI-DとDVI-Aの切り替えをするみたい。
ということは、切り替えスイッチをDにしておけば問題ないのでは？

>>418
君が正しい

M81は魅力的だがいまいち煮え切らないスペックだ
出揃うまで待ちっつーことかな
オレ的にはiiyamaの方がまだ気になっている

>>420
じゃあ、iiyama買うか、愚痴だけなら書くな。

いや、>>420はiiyama買っちゃったんだよ。
Sonyの新型がよっぽど悔しいんだね。

もしかして >>420 を始めソニーをけなしているのは、全部おきちん？

>>411はどうなった？

カノープス、ＤＶＩ付きビデオカード出して暮れないかな。

g

411です。
いまだにDVI接続できません。
今までやったこと。
1　SDM-M81のマニュアル確認　接続ケーブルは市販のDVI-DVI(デジタルRGB)と
書いてある。SHARPのケーブルでも問題なさそう。
2　AOpenPA256MX DeluxeのBIOSで出力先の優先順位をDVIに変更
3　他の掲示板に書いてあったとおり、ドライバを10.80に変更
4　SDM-M81のデジタル・アナログスイッチを切り替えてもダメ
5　TwinViewの設定画面でLCDのDetect Displaysを実行してもLCDが選択できない
みなさんはどこのメーカのビデオカードとケーブルを使っているんでしょうか？

まぁまぁ皆さん、いいじゃないですか。SONYでもIIYAMAでも。
漏れはAS4431D買って大変満足してますから別に口出すこともないんですが、
昔から家電製品に関しては断然SONY派なんで、
やっぱりＳＯＮＹの液晶買えた皆さんはとっても羨ましいっす。
ただＰＣモニターに関してはこれまでナナオと三菱しか使ったことはなく、ＩＩＹＡＭＡは
今回が初めてでした。
で、結局、ナナオ・三菱・ＩＩＹＡＭＡなど、ＣＲＴで定評のあるメーカーの名前を冠した液晶は
やっぱり良いということが実感できましたねぇ。ＣＲＴでトップメーカーのＳＯＮＹなら尚更でしょう。
（別に独自技術がなくとも期待を裏切れないという目に見えない圧力は常にある筈ですから）
　今後のことを考えると大型ＬＣＤがどんどん安くなってくるのは誰だって大歓迎ですよ。
それを漏れの好きなＳＯＮＹが引っ張るってのが意外でちょっと嬉しい。
よく調べて選び抜いた結果に満足してるという点では、漏れもおきさんもきっと一緒だと思う。
いやぁ本当に大画面液晶は綺麗になったもんだぁ。・・出しゃばりレス、スマソなのでsage。

>>409
のメーカーってヤバイですか？
買ったら即壊れたりしますか？

店でいろいろいじって比べても、白が違う…
メーカーによるんじゃなくて、最近の液晶はいいみたい。

SDM-M81の液晶は、１年前のノートパソコンの液晶よりもきれいだよ。

TOTOKUはどうよ?
昔はNANAOのOEMメーカでした

ほとんど暴落状態

>薄膜トランジスタ（ＴＦＴ）液晶市場で、ノートパソコンなどに使う
>１４インチ型の大口取引価格が一部で１枚２００ドルの大台を下回り、
>１２インチ型の価格を下回る「逆転」現象が生じている。
>液晶表示装置は通常、サイズの大きい方が値段も高いため、
>価格逆転は極めて異例。背景には売れ筋のパソコン用パネルの大型化と
>量産体制を整えた韓国や台湾メーカーの販売攻勢がありそうだ。
　

画面にひとつ筋が出ても良いから、１４インチ型を２枚並べて
２８インチの液晶モニターを作ってくれませんか。

>>434
28インチディスプレイにするには14インチパネル2枚じゃ足りないよ。
4枚必要。

>>434
ﾊﾞｶすぎる…。

omorosugi

今日久しぶりに弟のアパートに顔を出したら、
なんと！　机の上にソニーのM81がのってやがる。貧乏学生のくせに生意気な。
んで、感想。
表示は文句ナシに綺麗。全く不満なし。
上でも言われている通り、グラデーションも滑らかに表示される。
オレはナナオのL461を使っているのだが、
デザインがすっきりしているせいか、
ソニーの方が圧迫感がなくて、場所を取っていないかのような印象だった。
欲しい。

バカー。
張り合わせる方がコスト掛かるに決まってんだろー。

SGIの1600SWってどうなん？

17.3インチのワイドTFTで、CinemaDisplayと同等の解像度というのが気になるよ。

今日祖父地図でM81見てきた。
>>438の言う通り設置面積の大きさは感じられないくせに
画面ははっきりと大きかった。マジ欲しい。
でも、PC周り全部黒で統一してるので…

ちくしょー
SONYはなんでナナオみたいに黒バージョンも出してくんないんだよ！
ウワァァァァ！！！
ハァ…　M80TVとかが黒で出るのを待つか…（出るかどうかわからんけど…）

ゴメソ　ただのｸﾞﾁデシタ！

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　貧乏学生にも手の届くM81
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

SONY M50のDVI対応バージョンはでないのか？
出たら即買いなんだけどなあ。
M51でもいい。だしてくれー！

MじゃなくてNだね・・・。
SDM-N50。鬱だ。

液晶だと電磁波が出ないって聞いたんですけど、"全く"出ないんですか？
それともCRTよりは多少少ないってだけの事ですか？

24khz表示できる液晶ってないですか？

>>446
24.8kHzだよね?
SHARP、NEC、三菱の一部など。他にも探せばあるかモナー

>>423
出張から帰ってきたら..なんちゅう言われよう。
うんにゃ。けなしてないよ、ＳＯＮＹ。
別に○○派になる必要はないでしょ。お金もらってるんじゃないんだから。
いつものとおり、慎重になれや、と言ってるだけ。
でてきた使用感だと、最初は不安なのがいくつか
あったが、どうも良さそう、というのが増えとる。
こういう情報があって＋最後は自分でみてみて、決める、それが一番。

今日15ｲﾝﾁ￥ゴーキュッパ、を衝動買いしたよ。
でも液晶買うのってドット抜け考えると賭けだよね。
帰って速攻つないでチェックしたら一個も無くて胸を撫で下ろした。
nfrenって聞いたこと無いメーカーのだけど、いきなり好感度UP。
以前買った蜜備死14.1ｲﾝﾁは3個あったからなぁ。

俺も輝点怖いんだけど、通販で買って輝点あったらクーリングオフって有り？

おきちん、疑ってごめん。

どんなに高画質って宣伝しても実際買ってみてドット抜けがあったら
マイナス10〜30パーセントくらいのダメージだと思う・・・。
>>450
ドット抜けは基本的に返品・保証の対象外らしい。
無条件で返品できる所の通販なら理由は言わずに返せるかもね(ﾜﾗ
そう言うところがあるかどうか知らないけど。

>>452
通販で買えて、かつ1週間以内なら返品可のところで買えばいい。
送り返す送料とか一部返ってこないお金がでてくる可能性はあるけど。

正常なのは返品されないがドット抜けは返品される。
返品されたドット抜けのモニターはまた別の客に発送される。
それがまた返品される。

・・・・その繰り返しを続けると・・・・・

その通販会社の在庫液晶モニターのドット抜け率はどんどん高く
なって行き、最終的に限りなく100％に近づくような気がする(藁

すごい製品を見つけました！
http://www.logitec.co.jp/goods/monitor/t041a.html

マジメな話、サーバーにはもってこいです！

>>449
nfren・・・
あなたはチャレンジャーです！

ドット抜けこわいなら、店頭品を交渉すれば？

>>455
PCWatchで随分前から紹介されていたよ。

ドット抜けは気にしないのが一番。

nfrenというメーカーの素性を知っている人、いたら教えてクレ〜
本体、取説、どこにも生産国が書いてないぞ・・・謎のメーカーだ。

・・・あっ、空箱を調べたら、ちぃーーーさくMADE IN KOREAとあったよ(藁

>>456
以前、蜜備死でダメだったから、どこでも同じだと開き直ったのさー。
安いほうがハズレてもダメージ少ないっしょ。
>>457
10台近い店頭展示じっくり見たけどドット抜けのはひとつもなかったよ。
良いの選んで展示してあるのがズルイよなー。

だれか、この39800円の液晶買った人いない?
http://www.dinner.co.jp/html/z_home.html

>>427
DIV接続。その後、進展ありましたか？

最近の液晶って、寿命どれ位なの？
パネルが大きいほど寿命は短いものなのかな？

液晶の寿命~=バックライトの寿命

液晶の寿命＞バックライトの寿命　　でないの？

464は　「液晶モニタ」の寿命＝バックライトの寿命　と言いたかったと思われ

液晶モニター最低価格帯の法則
15インチXGA　6万円　X1.0
16インチSXGA　9万円　X1.5
17インチSXGA　12万円　X2
18インチSXGA　15万円　X2.5
どれかが下がれば、多分他も比例して下がります。
今年の夏には17インチが9万円位になりますから、
18インチは11万円で買えるはずです。15インチは4.5万です。
逆に、それ以上だと買わないと言う強い意志が必要です。

2ちゃんねらーの力を合わせて、液晶を買い易い価格に持って行こう。

為替がこれ以上円安に進まなければ１５インチ４万円近くまで逝くと聞きましたが
でもその頃は１７インチが主流なんだろうけど

>>464の~が気になる…

>>464 >>466
なんで？バックライト交換しないの？

そろそろプラズマディスプレイが欲しいと思う。
あれの20インチぐらいのはないのだろうか。

バックライトの交換はいくら？
ノートの液晶バックライト交換は10万〜
でも液晶自体は変わらない。鬱だよ

>>470

仮に２年で交換するとする｡
バックライト交換して古いの使うか、新機種使うかどっちが良い？

三菱の17"が9万切ってきてるがアナログ入力だけなのがひっかかる。
店頭デモはアナログで分配器経由で繋いでるだろうからそれみても
問題ないと思うレベルの目の自分だから問題ないかな。

　ちょっと前にM81の黒が欲しいって話があったけど、「黒」といえばIBM?!
って事で探したらあった｡

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9497a/9497aa.html

　スペックが同じだからパネルはおんなじとこから供給されてるとしても
お値段倍じゃちょっと買えん...

↑
あと、DVI無いのも痛い

>>474
それどこで？ 17で9万は安いんじゃない？

>>475
うおぉぉ　そーなんだよ！　IBM高すぎ！　なんでAptivaとかについてたら
それほどでもないのに、単体だと高いんだよ…
あとIBMのはやっぱビジネス用途が主流なのか
あんまし発色良くない（職場にあるのを見たときにそう思った）
応答速度はどうなのかわかんないけど

>>474
通販だね。祖父だったような気が…

>>479
そうそう。
今１５％還元＋送料無料やってるから、実質8万5千円くらいかな。

>480
価格.com でも 9万切ってるね

さみしい・・・・・

じゃんじゃん液晶モニター出せや！
age

液晶モニタの良さがわからん。場所取らない以外に何かいいことあるの？

>>484
細かく言えば他にもいろいろあるが↑それが最大の利点だろう。
それが良くて皆買うのだから。

あと、デジタル接続だといろんな調整不要とか。
ミスコンバージェンスも無いし。

液晶の時代はもう終わりだな。
これからは、有機ＥＬだよ！有機ＥＬ！
俺は実物見たが「厚さ２ミリ。これはスゲェ！」と思ったよ。
現状だと５インチが関の山だけどな。夢はあるな。

>>484
他に、
消費電力が少ない
発熱が少ない
ちらつかない
軽い
などの利点がある。

液晶の質はどこが良いの？
SONY, MITSUBISHI, SHARP
こんなもん？

>>489
SONYが採用している液晶パネルもシャープ製じゃなかった？
それと、日立を忘れているよ。

>>488
ちらつかない、は確かに大きい。
漏れ最初から液晶だったので、たまによそでCRTみると
目が辛くて５分が限界。

私はドットがきれいなのが，いいです
CRTだとにじむってやつ
あと，直線がほんとに直線っぽいところ

６０Ｈｚ位なのでは？＞４９１

消費電力が少ない→電気代にして月いくら？イニシャルコストの方が問題。
発熱が少ない→どうせ夏はクーラー憑けるだろ？。しかも冬はデメリット。
ちらつかない→８５Ｈｚ以上出てれば問題なし。
軽い→持って歩くならメリットだな。オレは持って歩かないけど。

↑何言ってもへりくつで返すんだったら、最初から聞くなアホ！

>>2
>>4

>490
なるほど。日立もですか。

1600x1200 の液晶どっかだす予定ないのかなぁ〜。
17インチくらいで。でかいのは高いから。。。
ん百万するのは結構あるけど、普及価格帯でね。

AppleがCRTの出荷停止だってね.ユーザー無視の時代先取り気取りちゅう房が.

>>493
屁理屈に付き合ってあげよう。

重い→確かに盗難対策にはなるね。
　　　　設置するときは大変だけど。

俺も試しに493の屁理屈に付き合ってみよう。

発熱量が多い→確かに冬は暖房の分の光熱費が助かるね（w
　 　 　 　 　 　 　 夏場は余分に冷やさなければならないけど。

>>497

数年後には…。

>>497 800x600(製品あったの？ を四台なんてどうよ

>>498

　そのまえにi-MACの曲面バリバリCRTどうにかしてくれって
感じだ。　あれをデザインといえるところがまたすごいが...

>>497
ノートでは15インチでUXGAの物が既に使われているけどね。

>>498,>>503
価格は以前と変わらず15inで10万前後かそれ以上？
だとすればかなり嫌ですね。
安ければ一般向けはそれでいいかも知れないけれど、画像を扱う人
などからすればCRTの方が好まれるでしょうね。尤も、CRTが必要
ならばNANAOやSONYなどのサードパーティの製品を選べば良いので
しょうが。

目が疲れにくいというのは？
ブラウン管よりかは目が疲れないとは思うが。

最初は疲れた...　というか違和感があった。

が、慣れたらいっしょだ。　まぁ、自分の場合はほかの人より目が
頑丈みたいだ。　仕事で1日4,5時間つかってても視力は1.5〜2.0だし。

今日IOのLCD−A１５H買ってしまった。（５９０００円）
調整しても目が痛いです。まあ安いから我慢するけど

この液晶モニタの情報をきぼ〜ん
http://www.xenontel.com/english/display/1810e.html
ここで\128,000ナリ
http://www.mouse-town.com/index.html

TVチューナ内臓のSXGAの18.1インチ液晶

>>495の奥ゆかしさ（・∀・）ｲｲ！

>>509
スペック表みたが、画質が少し悪そうだな。

>>493
＞消費電力が少ない→電気代にして月いくら？イニシャルコストの方が問題。

消費電力が少ないってーのは環境に配慮されているってレベルの話。
ゼニの話をしているんじゃないのだョ。

>>512
おひおひ……。
大量導入する企業なんかでは重要だよ。

age

http://www.dinner.co.jp/html/z_at141c1.html
やっぱ、これの39800だろ！

>>513
だったら尚更でしょ。
CRT5台くらいを液晶にしたら社員一人分のスペースができる。
田舎はともかく都会では家賃や人件費のほうが遥かに高い。

企業の場合、全てCRTにするとオフィスビルの電源強化が必要に
なるので、かなりコスト高となる。
常識だよ。

>>516
いや、だから企業導入では消費電力が重要だろ…と言いたかったんだが、伝わってるよね？

企業導入なんか、どうだっていいんじゃないの？（ｗ

>>518
あっ、、、わかった、ｽﾏｿ、、、
>>493 のイニシャルコストの擁護かと読み違えてた。
消費電力＝ランニングコストが安いから液晶だ、ということね。了解。

ナナオのL350を59800円で購入しました。
お買い得？
あと液晶の手入れについて教えてくれ
俺は単純にjustyのクリーナーを買って使ったのみそれ以外にお手入れの方法
を恥ずかしがらずに教えてくれ

よし、良い買い物だ。手入れか？
何といっても汚れ落ちが良いのは台所用クレンザーだ。
ホースで水をかけながらタワシでゴシゴシこすれ！力いっぱいだぞ！
つーか取説見れ。つーかおれは特に何もしておらん。

ちり紙で拭こう。くっつかないようにしよう。

>>520
ランニングコストもあるけど、電力量オーバーでフロアのブレーカーが落ちると
シャレにならんからね。契約電力量をむやみに増やすとえらく金かかるしね。

スキャンコンバーターをつないでPC用液晶でTV見ている人いませんか？
部屋狭いんで、ソニーの18インチでTVも見ようかと思うのだけど
お勧めのスキャンコンバータがあれば教えていただければとも。

ついでに　DVIについて↓でかかれているけど
現状DVIは待った方がいいのかな？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

http://www.freesia-net.co.jp/1510g_b.htm
http://www.freesia-net.co.jp/i600.htm

どっち買おうかなと思ってるんだけど、
安全性でいうとどっちがいいでしょ？
使ってる人いない？

液晶って直射日光に弱いってホントですか？

言えないが、じつはニンニクと十字架にも弱い

液晶に限らず、パソコン関連製品て、大体直射日光に弱いんじゃ……。

これ、評判、どおよ。

14インチの液晶は画質ダメダメじゃ。

サンヨー液晶モニター、発煙事故起こした。
回路基板にはミツミと書いてあった。

17インチ998000円　mitsubisi
http://uriuri.joshin.co.jp/scripts/shopview/vmedama3.cgi?cd_jan=J4171&ret=/shopview/jpdirect/10-77-3.htm

それの最安値はGW前の祖父．
あれは幻だったのか…

０が一個多いよ

>>535
結局注文しちゃった．
早く来いコイ!

>>538
レポきぼ〜んぬ。

>538
あらら、価格コムあたりで調べれば９万切ってるのに……。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008518&MakerCD=55&Product=RDT171M

そりゃサクセスでしょ!!
すぐに欲しいの．我慢して悩んで金払ってまで放置プレイはイヤなの．

でもJ&Pじゃないけど．

>>528

紫外線での色あせは液晶にも当てはまります
古いパチンコ台の液晶を見れば発色が明らかに悪くなってるのが判る。
自ら発するバックライトでもやられてると思われ（憶測）

>>515
三星のやつより安いじゃん
画質が気になるナリ

>538 同じくレポきぼん

>>545
すげーぜL371！！
レビュー人気rankingに２つもランクインしてるヨ！

やっぱり液晶の大画面化は難しいみたいだね。24インチ辺りなら技術的になんと
かなりそうだ。数年後には20万は切ってそうだ。それ以上だと色にむらが出そう。
でも24インチあればたいがいの人は満足だろう。縦型にしなくても快適だろう
から。PCのモニターとしてそれ以上欲しいやつはいないだろ。
それ以上だとプレゼン用になるよな。プラズマとかプロジェクターとか
実際個人で持っているツワモノいるか？

これなんかどう？
ViewSonic VP181
18.1インチ1600×1200対応、Picture in Picture機能、S端子付き。
価格.comにて20万弱ナリ

これどう思う？ちと高いけど確かに現行機種よりスペックアップしてる。
http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/parts_detail.cgi?product_id=AD%2dAT17X

ちなみに現行機種
http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/parts_detail.cgi?product_id=AD%2dAT17R

う、どんどんいいのが出てくる。
M81買おうと思ってたけど、少し様子をみよう･･･。
VP181、実物がみたい。

>>548
スペックをみる限りではあるけど、応答速度が遅かった。
M81などほとんどの機種が30ミリ秒以下なのに対し50ミリ秒。

>>550
新宿のヨドバシに実機はおいてあるよ。

>>550
なんで、VP181がいいの？
その応答速度だとＳ端子は意味ないじゃん。残像厳しすぎ。
２０万円のバランスが取れていない。

>>550
M81よりいいのってなに？
極端に値段が高ければ、性能がいいのはあるだろうけど。

なんか話題がハイエンドばかりだけど、15インチXGA対応のTFTモニタが
5万円を切る時代ってすごいよな、４〜５年前は20万円くらいしてたのに。

ヤフオクでサブモニタ用に安い液晶探そうかと思ったけど、店で韓国製
の新品買った方が安いと気がついた今日この頃・・・

ＳＸＧＡが５饅切ったら海だ。

VP181、C/P超いいじゃーん
別にPCでゲームや動画を見ない人は十分だし、仕事用に欲しい。
今時DVIが無いのは惜しいが、そもそもDVIじゃ1600x1200に対応
していないから意味ない。
少なくともDVI/Dで1600x1200出力可能なコンシューマーム向け
ビデオカードはないし（業務用ならあるのかも）

三菱のRDT171Mって応答速度いくつなんだろう。
スペック表とか見ても載ってない。

>>556
普通に文字スクロールしても残像が出て目が痛くなりそうだが？＞50ms

やっぱり一種のおもちゃじゃないかな＞液晶
知り合いにデザイン事務所やＤＴＰ屋がいるけど、職場見に行ったら
液晶なんて１台もなかった。

もちろん家庭用には普及すると思うが。

ソニーM81のカタログみると、CRT21型相当って書いてますけど、信じていいですか？

513あたりの一連の話読んでる？
CRTが必須でない企業は液晶を導入するところが増えてくるんじゃないの？
かく言ううちの会社もＤＴＰ関連だけど現場以外の総務とか人事とかは
15inchくらいの液晶ばんばん入れ始めてるよ。

>>559
前から洩れはグラフィックの仕事にはＣＲＴが必須といっているだろ。
今現在、何十万円も出して医療用液晶なんか買えるかよ。

>>560
今使っているが、ぎりぎりＣＲＴ２０型だな。１９型と２０型の中間だ。

http://www.dinner.co.jp/html/ct141hr.html
39800円のＴＦＴて。。どおよ？
その辺、うんちくたのむ

>>563
15inchCRTモニターがじゃまな人には、理想的だとおもわれ

液晶の画面に精液がかかって、乾いて固まってるんですがどうやって除去するのが正しいんでしょうか？

>>565
まんべんなく、均等に、精液をかける、これがむずかしいんだよ

>>565
オレはCRT用の紫外線カットのフィルター使ってるよ！

知り合いのDPT会社では色関係の作業以外は殆どLCDでやってるよ。
要はそれぞれの長所を生かせばいいだけのはなし。

精液って･･･
オスの生殖器から出てくる白い液のこと･･･？

RDT171M届きました
VGAケーブル直づけはあまりいい気はしない
高さは17'のCRTと変わらず　ただし奥行きがないので机の上が広々となった

1280×1024：広い！　そして全周辺でピントが合う！
　文字は「ドットが立ってる」という感じで、まあ壁紙は今まで通りか（解像度が違っても写真はわりと違和感なく表示可能）

T管に比べると黒がやや深みが足りないような気がするが、逆に明るい色の表現力が凄まじい！
動画レビューは私の環境では評価不能です。（CPU限界が先に来た）

欠点は
１．DVIに対応していない
２．sRGBに対応していない
くらいか。

動画の評価できる方、購入してみてください　（ｗ

ちなみに祖父のオンラインで購入
ドット抜け・輝点なし
注文から到着まで2日、速っ!!

>>565
専用クリーナーなどで丹念に拭き取るしかないね。
>>569
わかってるくせに。

会社で使ってるL680が焼きつき始めた。
使い始めて２年目か・・・
液晶ディスプレイ購入予定なヤツはもう一度
考え直せ！

焼き付くって、どういう状態ですか？

液晶って焼き付きはおきないんじゃなかったの？

液晶はCRTのような焼き付きは原理的におきない。
>>573はなにか勘違いしていると思われ・・・

つっか最近のCRTも全然焼きつかなくなったよな、最近ここ５〜６年に
パソコンいじりはじめた人って、焼き付き見たこと無いんじゃないの？

>>576
同感．

焼き付きと言えばXEVIOUS

それは解るんだけど、液晶で焼き付き…　うーん、気になる

>>573
はバカ決定!!!　今すぐ新出ください。

シャープのLLT-1610Wと、カノープスのSPECTRA8800で
どのモードでも表示できない！
1610とほかのパソコンではＯＫ，SPECTRAもＣＲＴならＯＫ。
こんなことって、よくあるのか？

ソニー18.1インチを買おうと思っていましたが、例のDVI問題で出荷がストップしているようです。
そこで、ナナオのL675を購入された方の感想をお聞きしたいのですが、いかかでしょう?

当方気にしているのは、画質と応答速度です。
よろしくお願いします。

>>556
VP181のスペックが手元にあるが、DVI入力には対応してるようだよ。
D-sub×2、DFP/DVI×1、RCA×1、S端子×1となっている。台にコネクタ
がついているようで、台をはずしてパネルのみを使う場合にはデュアル
デジタル入力になるとの記述もあり。

ちなみにコントラスト比300:1、視野角160,160、応答時間50ms、
輝度235cd/m2といったかんじ。1600x1200は魅力的だが応答時間が
やはりネックになりそう。

日本橋でソニーM81の在庫ありの所を
知りませんか?何処も無かった・・

５７３は馬鹿ですか？

どうやったら液晶で焼付けが起きるのでしょうか？

>>583
Win98+All+in+Wonder Radeon以外ではソニーはDVIの検証をしていないようで、
Win2000+AIW RadeonではXGAしか写らないようです。(DVI接続で)

そのため出荷をストップしている、という情報をDVI情報広場で見ました。

うーん、ソニーの初ものに手を出すのはほんと恐くなってきたな。
M81はヨドバシのネット通販でずいぶん前に注文入れてるのだけど、
いまのところ「５月中旬発送」のステータスは変わらず。ほんとに
５月中旬までに発送できるのだろうか・・・。

自分は店頭でL461とRDT171Mを迷ってRDT171Mを買った者です。
応答速度はどこにも書いていないのでわかりませんが、WINDVRでＴＶを見る
分には不満はないです。ＤＶＤでMissionimpposible2を見てもとくに目は疲れませんでした。
ちなみにドット抜けなし、a-ampで購入しました。

>>573が言ってるのって、液晶パネル表面の保護フィルムが焼けて変色して
来ているってことなのかな？

と今思いついたりして。

　このたびIOデータの15インチLCDディスプレーから、NEC三菱電機の
18インチ廉価のLCDディスプレーに買い換えようと思っています。

　同時に机上を広く使いたいため、液晶ディスプレイ用アームを
使用したいと思います。

　液晶ディスプレイ用アームって、どこで売ってるんですか?(秋葉原で)
　どこのメーカがお勧めですか?

581さんへ
情報、有難うです。
やばいです、ネット注文してしまいました。

>>57５6
オレも液晶の構造上焼きつき起こらないことは知ってる。
だからショック受けたんだよ。
ワードのページレイアウト画面がうっすら残ってるし・・・
保護フィルターの焼きつきでも「見える」ってことは問題でしょ？
高いものだから「そういう事もある」ってこと知ってもらえればいい。

>>579
オマエ液晶何年使ってるの？
すぐバカバカ言うｱﾎ

すまん間違い
>>575 576 577 578
ね

http://www.acer.co.jp/images/monitore/lcdfp751m.jpg

どっかで見たことあるカタチだな...

とにかくドット欠けが怖い。
何言っても仕様だもんな。。一方では運良く完璧な
液晶手に入れてる人がいるって言うのに、同じ値段で
粗悪品を。。

>>591
>オマエ液晶何年使ってるの？
>すぐバカバカ言うｱﾎ

579は一度しかバカって書いていない。

>>594
値段が違うほうが良いという考え？
もしメーカーの人がいたらちょこっと教えてくださると嬉しいです。
16-18inchのSXGA液晶で、0個、1個、2個、3個で
どんなお値段配分になるのか。

>>596
自分で書いててあほなことに気がついた。需要のバランスも
あるから計算めんどいね。でも、シミュレーションとかしてないの
かな？　服といっしょでB級ブランドあってもよいでしょう。

0個　+50,000円
1個　+20,000円
2個　+10,000円
3個以上 +0円

Ｌ３７１ユーザーだけど　今日MB変えたら　DVIで今まで
問題なく使えていた構成が　起動時にエラーするようになった。
起動時にDVI接続されてるとエラービープ音が出て起動しない
症状。
DVIケーブル抜いて起動すると問題無く起動する。　それから
繋げば画面もでるという不可思議な症状。
解決方法ご存じの方いらっしゃいません？
GefoMX４００　DVI接続　　MBは　BE６�U　それまではBH６

logiのT171ASとか>>593とか、どっかで見たような…

>600 三菱17でしょ？
もしかしてまるごとOEM??
液晶パネルだけ安いのだったり…

>>549 その現行機種、SXGAで超安いんだよね。
http://kakaku.com/prdsearch/Edisplay.asp

でもADTECってどうなの？

>>599
マザーボード自体のINFファイルってインストールしなおしましたか？
intelの81x以降のやつだとIntelのページでも入手可能です。
それともBIOSの段階でエラーがでてますか？　そうだとすると厳しいかも。
"DVI情報広場"で聞くと同じ症状の人が

>>598
有難うございます。0がとたんに高くなるのが面白い。釣鐘がたの分布かな？
CPUも出来具合で値段が違うというやりかただし、液晶でそういうモデル採用
しても納得する人が相当数いれば良いのかも。潔癖A型社会には無理だろうけど

こんなの見つけた。
http://www.max-japan.com/notepc/nodeal.html

>>570 さん RDT171M のレポートありがとう。
PowerMac G4用に買おうかと思ってるんだけど、つながりそう？
ColorSync のFDとかついてこなかった？

>>603
お返事ありがと。　BIOS自体はエラー音がなっているので
多分立ち上がってません。　ビデオカードが上手く刺さってない時に
なるビープ音ですから。
で、DVIケーブル引っこ抜くと問題無く起動してます。
それとDVI情報広場って何処にあるんでしょう？　検索掛けましたが
見つかりません　よければおしえてください。

DVI情報広場見つかりました。　早速色々聞いてこようと思います。

http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1284706
SXGAだけれど安い？？

>>605
G4はD-SUBミニ15ピンですか？
だとすれば繋がります。

FDはwindows用のドライバとテストパターンプログラムが入っています。
RDT171M.icmってファイルがColorSync用かな？　（よくわかっていない）
取り説にはMacに対応しているとあります。

でもカラーマッチングを必要とするなら153Aの方が(・∀・)ｲｲ! かも。
あっちはsRGB対応ですから。

レスありがとう。
ICMってのは、winのようです。
http://www.ascii.co.jp/ghelp/49/004996.html
ColorSyncは駄目かなぁ〜うーむ
608のリンク見てもG4対応って書いてあった。

あの3msのパネルは商品化されないの？確かpanaか何かの奴。
でもあれテレビ用かな。

M81の１台目を使っていて問題なかったので、２台目の購入を検討中。
そろそろ出回っていると思いや、そうでもなかったのか・・・

あげ

>>583
M81、新しく千日前に出来たビックカメラにありました！
値段は、\158000でポイントカード10%がつきます。
でも、過去ログのソフマップの通販の方が安いような？
私がソフマップの通販で買ったときはルピーがこんなにつきましたよ。

<商 品 名> <価 格><数量> <合 計>
・SDM-M81 157,999円 1 157,999円

・配送手数料 900円
・消費税 7,944円
・ご注文金額合計 166,843円
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
お支払い総額 166,843円
獲得ルピーポイント 23,700Ｐ

>>589
ＣＯＭ／３の２Ｆ、又は向かいのクレバリー。￥９８００．

>>614
ビックもヨドバシも店頭にはあっても在庫ないときがけっこうあるよ。
というか、M81もそうだった（涙

今日秋葉を散策したが、三菱の17インチは価格差激しいね。
平気で1万円以上違う。
AAMPつったっけ？そこが最安で8万半ばだった。

age

ふーむ。18はまだ高いし、三菱RDT171M にしようかな。

age

http://www.zdnet.co.jp/news/0105/14/dinner.html

>>621
低価格モデルははっきり言って価格なり。
安物は結局安物だね。
でもViewsonicなんか買うよりはマシ、安いし。

大画面の高級モデルは見たこと無いからわからん。

M81を特価.comで購入・・ドット欠けが一点あり・・
ほにょ。

>>622
今、予算７，８万で買うとしたらどれがいいと思う？
俺、机の上のスペースがどうしても欲しいから
しかたなく液晶買おうと思って。
ほんとはもう少し様子みたいんだけどね・・・
これからどんどん安くなりそうだから。

液晶モニタはドット落ちがあっても
保証対象外と聞いてがっかりしたことはありませんか？
なんとドット落ちを消す方法を発見しました！！

まず画面のドットが落ちている部分にマウスカーソルを持っていきます。
次にダブルクリックの最速設定ぐらいのスピードで、
マウスの左ボタンを256回休み無しにクリックし続けます。
するとドット落ちが消えてしまいます（マジで）。

ただし使用するマウスに負担がかかってしまうので、
専用に安いマウスを買うことをおすすめします。
でもドット落ちが無くなると思えばマウスなんて安いものでしょう。
これで液晶モニタでも安心して買うことが出来ますね。

>>625
何じゃそりゃ？新手のネタか？
根拠が分からん。

>>625
ゼビウスでバキュラに
弾２５６発打ち込むと破壊できるという話思い出したよ・・・

>>621　の記事より

>今年は液晶ディスプレイが大ブレイクするとみている。

よく考えると、ここ２、３年ずっと同じこと言われてるよな。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010515/newpro.htm

>>629
あの写真はFPDみたいに見えるね．
液晶じゃないんでsage

液晶を買う上での注意点。
液晶はCRTと違い「クロックフェーズ」が合っていないとかなり滲みます。
フェーズ調整が細かいモデルを選びましょう．

中にはフェーズが3とか5飛びとか，1〜35までしか調整できないモデルもあります．
そんな液晶ではくっきり画像は望めません

ｉｉｙａｍａ ＡＸ３８１５Ｕ はどうよ？
このスレ、高い製品ばっか語られてるからなぁ・・・

液晶モニターって秋葉とかに買いに行ってそのまま持って帰れますか？
私はわりと小柄（女）なんで、あまり重い物を運ぶのは苦手なんですが、
やっぱり通販よりお店で買ったほうが壊れたときとか安心かなーって思ったので。

そんなに重たくはないが箱は結構でかい．　>>570-571の17'ね
壊れてまたアキバに持ってくことを考えたら
通販(宅急便)の方がいいんじゃないか，と思ってしまう．

メーカーによっては無償(1年)出張修理とかあるし
NEC三菱　http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/custom/service.htm　(17'以上だけど…)
販売店の独自保障でもいい．
Sofmapワランティ　http://guide.sofmap.com/guide/kiyaku/j5.html

まあ交通費と宅急便のどっちが良いか，ってことになるか．あと店頭在庫ね．
通販は注文してから届くまでに値下がりされるのが怖いなぁ

こんなの出るぞー
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/16/13.html

>>635

仕様的に見てソニーのSDM-M81対抗かな。
共に18.1インチ、輝度200cd/m^2、D-Sub/DVI-I2系統。
コントラスト比は上がって350:1、視野角は落ちて150度。
重さは10.1kg…う、重い…。
ちなみにtokka.comで\188,000だそうな。

>>633
持ち帰れないと考えた方がいいでしょう。

ヨドバシ通販からM81発送のメールがきた〜。

SHARPのLL-T1811Wはスピーカーついてないんだね。

sage
http://www.sharp.co.jp/products/llm1550a/image/tvlogo.gif

>>639

ﾏｼﾞﾜﾗﾀ

RDT171Mを今日秋葉原から持ち帰ったぞ！
雨がちょうど止んでて助かったぞっと。

88500円は安かったのかな？
とりあえずドット欠け皆無、幸せ・・・

>>641
うーん、安いなぁ
171Mはこのスレの何人かもドット欠け無いみたいですね…

>>631
171Mは水平位置0．5、垂直1．0、フェイズ１、クロック0．33刻みでした。
これって細かい方？

RDT171M、G4への接続もColorSyncも問題ないそうです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=980790174&st=204&to=209&nofirst=true
>>609さんありがとう。

>>635 これか。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=avi&key=990014643&ls=50
なんでカード差せたらうれしいの？

こんなんの方がええんでないの？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010515/sundensi.htm

ようやくSDM-M81が価格.comに掲載された模様。
現在150000円が最安

>>644
そんなことないよ。
一覧表はたしかにそうなってるが各々の登録店のサイトでは前から出てた。
いまのところ最安はキャットワークスの141050円。
在庫が無いのが欠点だが。

>>646
俺に言ってるんだよね。
もちろんそれぞれの登録店に出てるのは知ってるよ。
ただ、一覧表に追加されると多少なりとも張り合うようになるからね。

俺はここの所、RDT171Mの値段をチェックしてるんだけど
やっぱどこかが最安値更新すると張り合うように下げるし。

ソフマップなら税込みで一番安く買えるよ。これ見てみなよ⇒>>614

デジタル液晶のビデオカードにアナログモニタを使えるようにする変換装置とかあります？

>>649
変換装置買うよりも、アナログビデオカードを買った方が安くつく。

「SDM-M81」でGoogle検索したら1件だけ見つかった。
SONY 18.1型TFT液晶カラーコンピュータディスプレイ（SDM-M81）

商品番号 SDM-M81
販売価格 144,800円 (消費税別・送料別)
送料 1,050円
http://www01.rakuten.co.jp/akafuda/378687/363563/412053/

>>649
物によっては在る。
http://www.jimbo.co.jp/dviad.htm

>>648
それ、もう終わりました。
https://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1287279

>>653
ががーん。じゃあ、漏れは一体どうすれば・・・（豪泣）

>>654
>>651の所で買えばいいんじゃない？

sofmapで4/29にSDM-M81注文したけど、まだ着てません。
注文した時点で納期未定だったから仕方ないけど・・・
いつになることやら・・・

価格は今となってはちょっと高かったかなと思うが
23,700ルピーは満足してるよ。なに買おっかなー

Sofmapなら発送した時点でメール来るよ。
RDT171Mは納期未定だったけどすぐ来た

M81は本当に品薄なんだろうな

いろいろとDVI接続でトラブル起きてるからね（ｗ
品薄と言うよりはいつも通りの「調整」なんじゃないの？

15インチなんて今更かもしれんが、激安発見、買え！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5910624

ちなみにこいつは24bitパネル。
一般に売られてる5万円台の物は16Bitパネル。

くそ、手持ち資金が足りなくって入札できなんだ・・・

ああ、あのメーカーだから
「これはトラブルじゃない、“仕・様”です」
「ウチが悪いんじゃない、カードのほうが悪いんじゃないの？」
ってことを言い出すのかと思ったよ

対策しててそのために出荷が遅れてるなら
性根までは腐ってなかったってことか…

不具合が出たので出荷を停止しているんじゃなかった？

昨日ソフマップで予約せずに買えたよ。

>>659
もう終了してたよ・・・（涙）

感激

VESA規格のアーム使ってる人いる？
机の上が狭いんで使ってみたいんだけど、あんまり売ってるのを見たこと無いのよね。
実際の使い勝手やオススメ品があったら教えてちょ〜だい♪

NANAOの純正品は近所に置いてあったんだけど、なんと5万円以上！
みんなそんな値段なのかしら？
1万円くらいで買えないかなぁ・・・

使ってない。
使ったら何か良いことある？　スペースだけかなぁ

http://www.samsung.co.jp/dpt/sorry.html　18,000
http://okamura.topica.ne.jp/shopping/office/accessory/0207/　20,000
http://www.e-mono-dtm.com/arm.html　15,800

15インチに制限している製品も多いよね

>>665
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=981462717

楽器の横で旧デスクトップ機に繋げて使いたいのだけど，
・小さい事；できれば10インチクラス以下が良い
・そうは言っても，たまにはwebも見たいので16ビット以上のカラー
・軽くて安ければ，なお言う事なし

そんな製品って無いもんだろうか？

そろそろ安い UXGA 出てこないかなぁ
最近の安いのSXGAばかりだよねぇ〜

欲を言えばUXGAよりでかいの欲しいけど（高いのでめったに買い換えないので）
IBMのが７０万だっけ、、、

>669 でか
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=990022012&ls=50

640ｘ400　24Khz
表示できるのないですか？

>>668
以前、松下やシャープが出していたよ。

>>665
液晶パネル用のアームは本当に便利だよ、机上の有効スペースがめっさ
広くなる、是非使用をオススメしたい。
>>666が紹介している上2つは可動範囲が狭くて使い難いんで、あまり
オススメではない。

http://www.e-mono-dtm.com/arm.htmlはメルコで出しているものの
同等品で作りも確か、メルコブランドだと店頭価格20,800円程度なん
で直販はかなりお買得。
ただメルコのショートネックパネルに接続するには専用金具が必要で
これはメルコから買うしかないので注意が必要。

そういえばこれの黒モデルは三菱のTVチューナー付を買うと無料で
もらえるキャンペーンがあったはず、もう終わったけど。
中古で出回ってないかな？

XEN-1810Eってどう？
18．1で128000円らしいよ。
http://www.mcjpc.com/spec/xen-1810e.htm
だれか使ってない？欲しいけど
でも今使ってんのが22のダイヤモンドNFだから買い替えはもったいないな･･･

>>674
パネルサイズと解像度、TV機能がある割には安いね。
買い替えじゃなくて買い増しすればいいんじゃない？

>673 情報さんきゅ。アームスレあったね
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=981462717&ls=50

17.4てことは18.1まであと0.7
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0105/17/n_dinner.html

>>671

あるよ。
液晶出たてのイーヤマのとかね。Logitecやﾒﾙｺもそれを表示できる
やつあったよ。
この前、知り合いがPC-9821Xe10につなげて使ってたよ。
技術系アプリなもんでWinでなくてDosでね。
Winもちーとばかし使って居るみたいだけど。

要するに、NEC PC-98系で使いたいわけだよね？
中古ショップへ逝ってみましょう。

液晶モニターを起動したままにしていたら、画面が焼付いてXEVIOUSの文字が消えません。どうすれば直りますか。

>>678
このスレはネタスレではありませんよ
どこかとお間違えじゃないですか？

ノートのＴＦＴドット欠けで騒ぐ奴
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=988789924
液晶のドット欠けってどう考えても不良品だろ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=989743093

仕様に応答速度を明記しないメーカーがよくありますが、
何か理由でもあるのでしょうか？

１．うっかり忘れていた
２．言いたくない
３．あまりはっきりしない
４．書くとマズい
５．ウソを書くよりまし

の辺りかと…

17はさらに安くなった
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0105/18/n_dinner.html

TFTで10.4インチから12.1インチまでのものってもうどこ探しても無いのねー
とりあえずﾔﾌｵｸ見たけど結構な値が付いててﾋﾞﾂｸﾘ
13.3も既製品ではもう路地ﾃｸと飯山くらいなのかな・・・・
ﾔﾌｵｸ以外でどこか手に入りそうなﾄｺないでしょうか・・・・・・・・・・。
当方過疎地なので通販出来るﾄｺｷﾎﾞ-ん

既製品　Ｘ
現行機種　○

デスクトップ液晶に皆さんはカバーとかフィルターを
つけてますか？
自分は付けてますけど、疲労度とかはほとんど同じです。
ちなみに2980円のものを付けましたがこまめに拭いてる
せいか小傷が目立ってきました。

>>683
ヤフオクの相場は非常識に高いんでやめとけ。
液晶はバックライトの寿命があるんで、中古の購入はオススメしない。

現実問題として、14インチ未満のサイズはメーカーがパネルの生産を
していないので時期消える運命。
ところで12インチが欲しい理由はなんだ？
今時800X600しか表示できないディスプレイが欲しいなどと。

給料出たら三菱のRDT171M（９万弱）を買う気でいたんですが
ここに来てdinnerのAM174Tが99800円に値下げされました。
応答速度のよく分からないものより多少奮発しても25msと
はっきり明示されているものを買った方がいいのかなぁ。

dinnerの液晶ってどうなんだろ。
直販だから店頭でブツは確認できるところってないですよね？

>>685
液晶パネルが汚れたり傷ついたりしない分、つけないよりいいんじゃない？
>>686
14in未満のサイズのパネルも生産されてるよ。
ただ、ほぼ全数がノートPC用に回されているけどね。
>>687
応答速度が気になるなら明記してある物を買った方がいいかもね。
三菱の方も問い合わせて確認した方がいいとは思うけど。
dinnerは10日間マネーバックにも対応してるので、試しに買ってみるのもいいかも。

応答速度なんてそんなに気にする必要ないよ。
50msのパネルで動きの速いゲームやったって、
残像が残るなんて事は無い。
25msの液晶も持ってます。

>>686

12インチが欲しいつーかﾎﾝﾄは10.4クラスが欲しいﾄｺです。
用途はかなり特殊です。まぁあくまでもサブディスプレイなんですけど。
ﾔﾌｵｸもはじめは、小さいのなんて需要無さそうだから簡単に落札できるだろうと思ってましたが、
結構需要があるみたいで・・・・落札額なかなかいい値がするのにはﾋﾞﾂｸﾘでした。
でもバックライトの寿命というリスクまでは気がつきませんでしたｱﾘｶﾞﾄｰ

一考の余地ありですね

>>689
>50msのパネルで動きの速いゲームやったって、
>残像が残るなんて事は無い。

失礼ですが、そのゲームとは具体的に何ですか？
50msじゃ、DVDでパンしたりするだけで厳しいんですが。

AS4431Dを買いましたが
これにあう液晶フィルターってあるんでしょうか？
17.4インチのって汎用品ではほとんど見かけないですが、
埃対策に出来れば付けたいんですが・・・

>>691
最近やった(やる)ゲームは、Nascar4,CMR2,Rally Masters,Rcar
Nissan Edition,アリスインナイトメア,Q3A,Everquest,etcかなー。

持ってる液晶は、
三菱　　RDT150S (15inch 25ms)
飯山　　TSA4633JT(18inch 40ms)
アキア　RT141X (14inch 50ms)
だけどどれも残像残ったりしないよ。

最近のTFTはよほど神経質じゃなければ反応速度なんか気にしなくって
平気だよ、残像皆無とは言えないけれど、普通気にならない。

17インチが発表された。美しい…
http://www.apple.co.jp/displays/

>>695
予想よりは意外と安かったな。
しかし一般市販品より約3万円高なこの価格をどう捉えるか・・・

仮に良い物だとしてもADCでは使い物にならないな。

>>693
レースゲーやEQなんかで残像が問題ないレベルだってのは同意するんだけど、
アリスやQ3はどうだろう。
友人宅でL461(45ms)でやらしてもらったけど、上記２本は厳しかった。
このくらい動きの激しいゲームだと残像は確実に残るよね？
それが気になるかならないかの、個人的な感覚の差で、話が噛み合わないんかな。

>>693さん
横やりですいませんが、違うスペックの液晶を比較できる環境のようなので、
教えてください。
それぞれの応答速度の違いを感じることはありますか？
25msだとやっぱりテキストのスクロールやDVDも快適だとかありますか？

このデザインでこの値段なら結構売れるのでは？>696

私はRDT171Mを先週末買いました(税別8万台)、ゲームはほとんど
やらないので大変満足してます。
残像は出まくりですけどね。

>>695
独自コネクタのみ？
普通には繋がらないのだろうか。

>>701
G3とG4のMacにしかつながらね〜よ

何かコンバーターのようなものをかませば、PCでもつながるとか
言う話が出てるけど本当？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=986062183

たぶん無理でしょう。
まず、ADC接続モニターには*ADCコネクタ*しか出ていません。
そう、電源ケーブルさえでていないのです。

・・・以上です。

スケルトンな筐体の液晶って割ってしまいそうで怖ひ

CRTのチラツキ感やLCDの残像感って個人差より年齢差で
決まってくるんだよね。

若い人　CRTは非常にチラつく、液晶の残像はそれほど気にならない。
年寄り　CRTのチラツキは殆ど気にならない、液晶の残像が気になる。
大体こんな感じになる。

年取ると、蛍光灯の瞬きやCRT,TVのチラつきが感じられないほど
目に残像が残るようなって、逆に目の残像と液晶の残像の相乗効果で
LCDのに違和感を感じるようになる。

つまり年寄りに液晶は猫に小判、若い人は目の保護の為になるべく
液晶を使ったほうが良いと言う事になる。

若い人であまりにも液晶の残像が残るようだとOAによる視覚障害
の可能性もあるから早めに眼科医に相談したほうが良いでしょう。

>>706
sore ha henken to omou.

>>703
これを使うとDVIのマシンでも接続できるのでは。
US$ 299.00　高いけど。
http://www.gefen.com/products/extendit/new_kvm_usb_extenders_switches/dvi_to_adc/

3〜4年くらい前の製品のアナログ接続の液晶を使ってるけど、
小さな弾が鬼のような量で飛んでくる 2D のアーケード物スクロールシューティングとか走らせても
まるで問題なく識別できるよ。
ただ、2*2 ドットくらいの物体に高速で動かれるとさすがに残像がきついけど。
自分でテキストエディタとか使うときはばしばし pageup/pagedown するから気にならないけど、
高速にスムーズスクロールしないと嫌な人には気になるのかもしれない。

ドット欠けあったらどうするよう

TFT
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●○●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●○●○●
●●●●●●●●●●●

これ見続けて気にならないかどうかテストしろ

ここに迷惑かけたくないから欠けの話はこっち↓でやろうぜ。ドット抜け反対派からのお願いだ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=988789924&ls=50

>>711
せめて 640*480 以上にしないと現実的なテストにはならんでしょ :-)
11*10 で何がわかるんだか。

>>711
２ちゃんならこれだろうよ。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

...と思ったが、ほんとに 640 個も○だの●だのを並べられたら
むちゃくちゃうっとおしそうだね。
すまぬ。

それより液晶パネルの表面のふにゃふにゃなシートのが気になるよ。
俺汚れ気にする人間だからこまめに拭くんだけど、
このやわらかいシートだと傷つきそうだし心配。
強化ガラスかアクリルにしてくれ。重くてもいいから。

>>716
EIZOのL461なら、硬質な保護パネル(FW-05)も併売してるぞ。
実際に、使ってるけど画質の劣化は気にならない。
表面が汚れても、布でゴシゴシ擦っても大丈夫な感じ。

これで、ドット欠けさえなきゃぁなぁ・・・

モニターの上にでかーいフードがあるからホコリ積もってないよ。
会社のノートはホコリまみれだけど…

チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
チチチチチチチチチテチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチテチチチチ
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチテチチチチチ
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ

これも見続けて気にならないかどうかテストしろ！

>>716
自分はあんまり気にしないで大雑把に使い倒すほうなんだけど、
そういう目で見ても確かにこのやわさ加減は気になる。

今見たら、今の EIZO の液晶ディスプレイには全てのサイズ用に保護カバーが用意されてるのか。
いいかも。

SXGA液晶って、どうしちゃったの？？
このちまちまとした一円単位の最安値競争…
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982577905&st=375&to=376&nofirst=true

http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=008518&MakerCD=55&Product=RDT171M
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=008505&MakerCD=138&Product=AD%2DAT17R

>>721
最安値にしないと受注が取れないお店のあがきだね。
今が買い時ってことじゃない？

…って思ったら5/22から下がり始めてるのね。
難しい…

AS4431Dを買おうかと思ったら13万円台で在庫のある店がほとんどない……。

沈んだのでage

AS4311Uが欲しいんですけど
誰か使ってる人いないですか？

http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010501/index02.html
http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010501/index17.html

なかなかいい評価を受けているようなのですが。

そういやコレ使っているって人あんまり見ないね。
AS4431Dユーザはたくさんいるのに。（オレもそうだし）

1系統入力で問題ないっていうんならいいんじゃない。
オレはそれじゃ駄目なんで、考慮すらしなかったけど。

三菱の15.1インチの奴買ったけど、視野角すごい広いね。
っていうかどこからでも見える。なんで？
それがウリなの？知らなかったから驚いた。
実売７万弱にしてはいいほうだと思うよ。

>>727
なんて機種？

ｵｲﾗはナナオのGAWIN M-10店頭で見て驚きました。
視野角は広いし、すんげー明るいし。
並べてあった他の液晶ディスプレイがかすんで見えるほど...。＜言い過ぎか？

...あれで17’以上なら即買いなのだが。

>>728
RDT151Xとかいうやつ。さくらやで64800円（10%ポイント還元あり）だった。
ソニーや飯山など他メーカーの15.1インチは大体これより1万円高かった。
俺はゲームやらないし、動画編集もしないから、これだけ視野角があって
明るさもある液晶をこの価格で手に入れられれば満足。
っていうかほぼ真横から見ても文字が読めるよ。別に大したことじゃないのかな？
あんまり詳しくないんで分からん。

このスレ、みんな高くて性能のいい液晶について語ってるからねー。

>>729
なんかよさげだね。
ナナオの16インチ買おうかとも思ってたけど、3万も違うと、そっち
でも良いかって気になってくるね。

結局、自分の用途に合わせて選ばないと意味無いし
自分が求めてること以上の性能はいらないんだよね。
そういう意味で言えば、この三菱のモニタは俺みたいな
ユーザーにはかなりコストパフォーマンス高し。
ただ、見た目はお世辞にもかっこいいとは言えない・・・
企業用のモニタみたい・・・

151Xならまだいい。
171Mなんてどうするんだ…
NECがデザインしたんじゃないかと思うよ…

>>725
ズバリオススメ！
実売価格10万円未満SXGAクラスの中じゃ頭一つ抜けてる感じ。

実勢価格88,000円程度で買えるよ。

>>733
レスありがとさま
ホントにオススメ？
っていうか来月の給料これに使おうと
心の中で半分決めてるんですけどね。
いかんせん気になるのが応答速度。
40msで少し遅めかなと。動画再生はきついかな？

FlexScan L461以外で候補に挙がる、黒いボディーの液晶ってないのかな。
最近は見た目のｲｲ奴増えてきたけど、安いのはまだまだなんだよな・・・

飯山TFTって暗→明→暗で応答速度出してなかったっけ？

>>734
俺はDVD鑑賞しても別に気にならないけどね。
ゲームはやらないのでよくわからん。
RDT171Mも会社で買ったけど、それと比べたらAS4311Uの方が全然良い感じ。

とりあえず現物を自分の目で見て、納得してから買った方が良いのではないかと。

>>737
RDT171Mですけど，DVD見て不満あります？
私は特に気にならないんですが…

↓ここの品、買った人って居る？まだ売ってるのかな。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010519/image/ota15b.html

不満あります

でもドット欠けでしょ

>>738
俺もDVD鑑賞じゃ全然気にならないよ。
発色や視野角度など性能比較して、どっちが上かって話。

L461買いました。ヨドバシで。

DVIとTV出力の両方を持ったビデオカードでオススメってありますか？

ツクモ。17インチSXGA\79800。
自分では買わんと思うが、こうして安くなっていくと思うと頼もしい。

http://shop.tsukumo.co.jp/original/spec_monitor.html

ありがとうございます。>>737
早速あしたアキバか新宿逝って見てみます。

今、１５万位で１８インチ買うんだったら
８万位で１６インチ買っといた方がｲｲかもね。

で、七尾以外で黒いのない？

L461はNANAOとは思えない低クオリティだぜ。
なんでみんなありがたがるかね？

>>734
DVD見るならAS4311Uお勧めですよー。
普通、液晶でDVD見ると多少ざらつき感出るんだけど、
AS4311Uだと階調表現が良いせいかほとんどざらつき感じません。
反応速度もDVD見るぐらいなら全然問題ないっすよ。

>>747
具体的にどこがマズいですか？
購入を考えていたので参考にしたいです。

液晶の応答速度を確かめるには、どのようなアプリが向きますか？
やはりゲーム？

いろいろ言われてるけど、実際の使い勝手って応答速度よりも色合いが
自然かどうかが問題だと感じる今日この頃。
実際DVD再生じゃほとんどの場合残像に気がつかないはず。

>>750
動きの速いシューティングゲームでコントラストの高い配色の物。

>>728
明るすぎると使ってて目が痛くなると思うんだけど、そんなこと無い？

数年前に販売中止になった三菱ＡＭＩＴＹ　ＣＮの液晶モニターは
明るくて滑らかでとにかく見やすいです。
１６〜１８インチの単体液晶モニターを是非販売してください。＞三菱

>>753
あるよ。
http://www.nmv.co.jp/prod.html

L461は
エロ画像収集家には向かないことが分かった。

>>754
ありがとう。

>>751

シューティングですか。
普通にムービーとか編集したりする場合、ゲームほどには
応答速度は気にならないものなんですかねえ？

元麻布春男の週刊PCホットライン
DVI対応液晶ディスプレイを試す：ソニー「SDM-M81」

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010530/hot148.htm

元麻布、SDM-M81のDVI互換性問題について・・

「すでに対策済みという可能性はあるが、
それなら第2ロットからは修正されて出荷される可能性が高いだろう」

DVI情報広場での情報を見てちょっとためらっていたけど、そろそろ「買い」なのかな？？

ただ、どうもDVI互換性問題以外に気になるのが応答速度。＜約30ミリ秒
漏れはFPSゲームをよくやるんで、とても気になるYO
そこらへんどんなもんか誰か教えてくだサイ＞買った人

私のもDVI入力でおそらくトラブルかかえてるのでソニーに問い合わせ中。
ちなみにDVI入力だとNO SIGNALになる（涙
元麻布氏が「わざわざ」触れているのは、メーカーからもなんらかの情報
提供があったような気がする（提灯記事という意味ではなく）。

応答速度についてはスタッフロールのような黒バックに高輝度文字の高速
スクロール以外では気になったことはない。が、こればかりは個人個人で
許容範囲が異なるはずなので「私はDCでのゲーム、DVD再生とも大満足」
くらいしか言えないですね。

>>759
残像はブラウン管と比較して少しある。液晶で2msの応答速度のが安くなる
なんて、今後、何年先のことやら・・・
慣れたら気にならないというレベル。
豆知識として、1500シリーズとかMAMEとかで格闘ゲームとか
シューティングゲームをするなら
ビデオカードのリフレッシュレートを60Hzに変えたら、滑らかに動く。

>>761
来年あたりから、応答速度3msの有機ELが出てくると思われる。

うちは田舎なのでなかなか実物を見て判断出来ないので、大変参考になりますです

MAME (というかアーケードゲーム)の場合は応答速度云々以前に
元のゲームがリフレッシュレート 60Hz を前提に作ってるからね。
リフレッシュレートを上げたら、当然 CRT でも画面がうねったりする。

さすがに FPS ゲーでそういうことはないでしょ。

SDM-M81のDVI接続の件でソニーから早速連絡がきた。

曰く「DVIはどこのメーカも手がけてなく、現時点では扱うのが難しい技術。
検証材料もほとんどなかったのでテストもむにゃむにゃ。もちろん代替機
をお持ちして検証を含め協力いただきたいのだが、ご存じかもしれないが
すべての代替機が出払ってる状態なので半月ばかりお待ちください」との
こと。

レスポンスといい、内容といい、対応はよいと思う。

WindowsでもApple Cinema Displayを使うことができる
DVI to ADC日本でも発売。
http://www.heavymoon.co.jp/products/gefen/products/dvi_adc/index.html

>>765
レポートありがとう。だが、現状M81のDVIは使い物にならんという事やね。
こりゃ買い控えかな。
このまま待ちだと有機EL製品狙いの方が早かったりして。

現状ＴＦＴはドット欠けとメーカーも開き直ってるし、
待ったほうがよさそうですね。

家庭用ネタでないので、スレ違いかもしれませんが、
サーバ向けに小型の液晶ディスプレイを探しています。
ロジテックの５インチベイにマウントする製品は見たのですが、
http://www.logitec.co.jp/goods/monitor/t041a.html
サーバはラックマウントタイプで５インチベイにはマウントできません。
VGAで256色表示できればいいので、どこかでそのような製品は
無いでしょうか？

http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200105/01-0531/

おおお　ついにSONYも16インチ出すんですね........。
しかも.....新たな18インチモデルも.......。

こりゃ漏れ的にM81買い控え決定だな。

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?as-toro=7

M81はいつも通りの市場調査兼試作品でN80が本命、、、

N80はいくらくらいになるんだろうか。
実勢価格が早く知りたい。

有機ELの１８インチは幾らぐらいになるんだ？
その上に発売まで、最低１年間も待つことになるのか？

SDM-N80は実売20万
SDM-M61は実売10万.....だそうです

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010531/sony.htm

SDM-M61も半年後には8万円台で売られるよ、きっと。

M81かN80か迷うなあ・・・

M61の後にもN60なんてーのが出てくるのだろうか…

あぶねー。今日、町田のヨドバシにM81在庫あったの買うとこだった。
やめといてよかったー。

あと乞田の PLUS YOU にも1台あった。
どちらも 158,000円。

>>776
情報サンクス。
20万じゃちょっと選択肢から外れるなぁ。

>>777
半年後じゃなくて三ヶ月後だろ(笑)

回路部や電源別体で本体を小さくするってのは
あんまり好きじゃないなぁ。

なんで応答速度は速くならないのだろう
とりあえず各社16msの横並びになって選ばせて欲しいな
今出すと値段がいくらになってしまうのか知りたい

緊急浮上age

で、応答速度ってそんなに気にするもんなのか？
DTVと3Dやってて、そろそろ液晶に切り替えようと思ってるんだけど、
60fpsゲーム以外で気になるシチュエーションってあるもんなの？

ちなみにWin自作機にはM81（DVI接続で）、MacにはCinemaDisplayを付けようかと思ってるんだけど。

ポインタ動かした時に残像が気になることがある。
Macの黒ポインタだと特に。
あとテキストスクロールも。

応答速度が気になる人は
C:\Program Files\directx\setup\dxdiag を実行して
DirectDrawとかDirect３Dのテストを実行すると残像のテストができる（ｗ

>>788
使用してる機種を教えてけろー。
選ぶ時の参考にしたい。

ソニーマンセー！
１８インチは少し大きすぎるなあと思っていたので、
SDM-M61の登場はマジでうれしー。
絶対買う！

>>767
代替機は半月後といいながらおととい電話があり早速きょう到着し、
サポートのひとと共にあれこれ検証。

で、代替機でのDVI接続はまったく問題なし。アナログ接続時もにじみが
ほとんどなく満足していたのだけど、もうアナログには戻れない。
その他、各所であがっているような問題点も発生せず、とりあえずは
代替機を借り、本体は修理逝き。

この「DVI接続に関する不安」さえなければ、おすすめ機種です。

>791
でも液晶って少し離してみるから１８ぐらいないと目に悪そう。
予算の問題なら仕方ないけど。

いまさらながらLL-T1610W購入しました。
I/ODATA LCD15Aからの買い換えだったので、電源入れたときは感動しました。
「う、美しい！」
でも、仕事はほとんどエディターのみなのでちょっと後悔、いや大後悔。
字が小さい！！　17inにしとくんだった！！
アキバ行く人に頼んだので、現物見なかったのが敗因でした。
やはりモニターだけは自分で見ないとだめなのね。
でも画像はきれい。エロ画像もＯＫヨ。
ドット欠けもなかったし。（それだけが救い）

すてきなさむそんぐ〜 もさりげによさげな気のするこの頃
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_17t/index.html

サムスンも液晶ではシャープとほぼ互角だな

飯山のモニタって、二系統接続した場合の切り替えが凄く面倒なのですけど、
液晶でも似たような感じなのでしょうか？

>>797

>>725のリンク先を参照すべし

ナナオのＬ６７５・・・・・・欲しいけど、応答速度が気になる・・・・・・。
50msとかだったらヤだなぁ〜
誰か知りませんか？？？？

現在一般向けに市販されているLCDで、応答速度重視でおすすめなの
は何かある？調べてみたらこれなんか速そうなんだけど。
http://www.dinner.co.jp/html/at150f.html

http://www.nmv.co.jp/press/pressH130604.html
RDT183H　希望小売価格298,000 円
また応答速度を公開してくれないー

>>800
これ速いねー
かなりそそられる
SXGAでないのが残念だ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010604/iodata.htm
SXGAで74800円！でもDVI非対応

M-10買った人はいないのかな
自分は出てすぐに買ったけど満足してます。
テレビ見られるし、デザインも良いし。
SXGAじゃないのが痛いけど。

>>801
単に最速の値を公表しているだけでは？
確か、15-35msとか、幅があったと思うけど。

テレビチューナー付きのメリットって、リモコン付きってだけじゃん？
外部ビデオ入力端子さえ付いてれば、ビデオについてるチューナーが
利用できるから必要なくなる。
ま、あとはテレビチューナー付きモニターは、総じて輝度が高いっつーことくらいか。

>>804

M10いいよね！漏れは買ってないけどあの輝度、視野角はすばらしいと思ったYO

今日、PCデポにて、新品の15インチ液晶モニターが\39.8kで売ってた。

>>803のアイオーの液晶ディスプレイ、かなり良いと思うんだけど。
L461と比べても表示面積はあんまり変わらないだろうし
応答速度もL461より速いし、値段もかなり安めの設定。
DVI使わない人ならこれで十分だと思う。
俺もL461持ってるけどDVI使わないし、もっと早く出てくれれば・・・。
あとは画質がどの程度なのかが知りたい。

>>806
俺もそう思う。
だから、ビデオ入力端子付きのモデルが
もっとたくさん出てきてもらいたい。

AS4431DとRADEON VEを使ってます。
640x480とかの低い解像度では
モニター設定でフルスクリーンをオフにすると、
中央に小さく出ると思ってて、
D-SUB、DVI共にいくらやってもフルスクリーン表示するんで
おかしいなと思ってたら、RADEON VEの方に設定あったんですね。
（画面のプロパティ-設定-詳細-画面-FPD-パネルの属性）
設定を変えると中央に等倍表示されました。
危うく初期不良交換する所でした・・・

何故か解らないですが、フルスクリーン表示に関しては
モニター自体の設定を完全に無視して
RADEON VE側が制御してるようです。

>>811
逆にそれがRADEON VEの利点でもあって、あの機能だとスムージングなしの
モニタをスムージングしてくれる。俺はめちゃめちゃ重宝しているよ

>>812
なるほど・・・なんとなくですがVE側が、
モニタに知らせてる解像度は変えずに
表示してる解像度は（加工して）変えてる、って感じなんですかね。
AS4431Dのメニューで解像度変えてもずっと1280x1024という
表示のままだったのでなんとなくそう思ったのですが・・・
ビデオカードの機能だとはっきり解ってよかったです。
ありがとうございました。

age

どすぶいまがじん５／１号をみると、シャープのLL-T1610Wが、よさげな感じがしますが実際どうなんでしょ。
あとソニーの液晶は、自社製ですか？ついでに画質はどうなんでしょ。

サムスンの１５インチ、54,800は安いですか？

今更15インチというのも。

今日発売のRDT183H レポートきぼーん。

>>815
つい最近，LL-T1610Wを買いました．
店頭で見た限りではこれが一番きれいだったので．．
ドット欠けもなく（これは運だが）満足してます．

ところでメーカによってドット欠け商品の確率
って違うのかな．

>>819　&　LL-T1610Wユーザーの皆様に質問。

どこでいくらで買いましたか、店頭or通販？
また、液晶は振動に弱いので通販は避けた方がいいと聞きましたが本当？
いまのところ、ここが最安っぽいですが、もっと安いところありますか？
http://www.catworks.ne.jp/cgi-bin/search.cgi?by-hbun=1&key-hbun=27-M08

LL-T1610Wは画面全体が青緑がかった色になると雑誌等
で報告されてますが、実際に実物を見ても確かにその
とおりでした。
お使いのみなさんはあまり気になりませんか？

ナナオのL461もシャープの液晶パネル使ってるそうですが、ぜんぜん別物のようなのはなぜ？
シャープのLL-T1610Wのほうが、綺麗だし視野角も広い。
応答速度はどちらも４５ｍｓですが、使ってる方は遅く感じたりします？

>>822
クロックアプしてる

>>799

おいらも気になっていたんで、ナナオに直接問い合わせてみました
L675は
立ち上がり/立ち下がり　共に25msだそうです。

ちなみに価格帯は全然違うんでたぶん比較対象にはならないと思いますが、
SDM-M81は
立ち上がり/立ち下がり　共に30msだそうです。

また、もっと比較対象にはなりませんが(ﾜﾗ
L461やLL-T1610W等は
立ち上がり10ms/立ち下がり35ms　だそうです。

>>824
ん？っていうことは何？ナナオのL461よりもソニーのSDM-M81の方が
応答速度が遅いってこと？

>>824
私は799ではないですが情報サンクスです。
SDM-M81の30msというのは仕様に載っていますが
黒→白→黒が30msじゃなくて、
黒→白 、白→黒がそれぞれ30msということなんですね
意外なのはL461の立ち上がり10ms・・・妙に速い。

情報ありがとーーーーーーﾏｼﾞﾃﾞ感謝！！

L675はやっぱ50msということになるのかな？？
でも高いんだよなあ
L675　実売25万　M81　実売15万
この10万円の価格差は大きい・・・。

L461の応答速度が45msと，遅いように思えるので眼中になかったけど
M81は60msなのか…
騙されないようにしないと
と言うかちゃんとスペック表に明記しろよな！！　＞各メーカー

メーカーによっては、立ち上がり、立ち下がりの平均値であったり、合計であったり
まちまち...。

また、同じメーカなのに黒＞白＞黒（暗＞明＞暗）で表記してる製品もあれば
http://www.iiyama.co.jp/monitor/4633jt.htm
最大値、最小値で書いてるところもあるＹＯ
http://www.iiyama.co.jp/monitor/as4635u.htm
ここらへんはパネルの供給元が違うとかで表記の仕方も違うのｶﾓ。

応答速度ってマジあてにならんよ。
現物見てみるとM81って全然残像が気にならないもんね。

つっかね、安い買い物じゃないんだから、多少手間暇と交通費が
かかっても、ちゃんと自分の目で確認しないとね。

ディナーの応答速度15msの15インチのやつ、無くなったな。
欲しかった・・・

http://www.sharp.co.jp/products/llm1550a/index.htmlもなー

液晶でテレビ見るとどんな感じ？
ちらちら？（・m・）ｲｲ??

遅レスですが…

>>820
地元の量販店で９万８千いくらか．とポイント数％
車がないので送ってもらいました．
815Eの内蔵VGAでマルチモニタしようとおもったんだけど
AGP接続なのね…
というわけでG450DHも買ったので今月ピンチ．

>>821
液晶は初なので参考にならないかもしれませんが，
画質には満足してます．
メインのCRT(TOTOKUCV711R) より明らかにフォントが見やすいです．
発色は確かにCRTとは違います．
CRTの方の色温度を下げると似た発色になりなます．

>820
http://www.hot-stage.com/shouhin/tft.htm

最近の液晶はホント安いですね。
もう１７インチは８万切ってるモデルもある。
MITSUBISHI RDT171M　はどう？
これにI/OのTVBOXを付ければ、17インチ液晶テレビが
１０万で買える？

IBMの18インチ回転液晶ほしぇー。
こんどのアプティバはこの液晶が製品でマシンは付録。

>>834-835
レスサンクス！

棒茄子が出たんで、もれも一丁刈って見ます。>LL-T1610W
値下がり傾向だけど、いつが買いどきだろう？

>>837
メーカー製ＰＣって特徴のある液晶モニタあるよね。
私は富士通の横長16:9が欲しいっす。単体販売キボンヌ

>836
８３６のMITSUBISHI RDT171M　とサムソンの
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_17t/index.html
に興味あるんですが、どんなものか誰か知りませんか？

>>835
LL-T1610W が \89,000……やす！！マジ？

ロジテックのアクティブマトリックスのＬＣＭＴ143ＡＳ（１４.1インチ）が５万
であったので買いたかったけど、なんかアクティブマトリックスなのに
少し斜めだともう画像がぼやけてた。。。となりがNfrenの液晶でそれが
凄い綺麗なのでよけいにロジのが悪く見えた。
大手メーカーでなくていいので、安くて綺麗なのって何処のがいいのでしょう？
Nifrenのはマジで綺麗だったけど、デザインが好きでなかった・・・

iiyamaのAS4431Dってどうですか？
・応答速度が速い
・９０度回転
の２点に惹かれているんですが
特に、９０度回転は何か制限があったりしますか？

841
特には制限は・・・
とにかく安いのがいいです・・・
GreenHouseも安いです。
IIYAMAのはないかなぁ？調べてみます。
4431ていまカタログみたけど・・・・・高い･････^^；

水平視野角の問題かな？

3年前に買った某○kiaの回転液晶…全然回してないなー（ｗ

えっち画像見る時に、肝心な所が切れないのが魅力ですな。

>>842
数字ほど体感上の応答速度は早く感じない。
スムーズスクロールやマウスの動きに追従できないのは他機種と同じ。
画質的には白つぶれと黒の締まりの悪さ(斜めからみると白く光って見える)
が気になる。

アクティブマトリックスっていいの？

http://www2.csc.ne.jp/~cym10262/

Nfrenの画像ってなんであんなに綺麗なのだろうか？
たくさん並んでる中で際立って綺麗だし、斜め角でも
最高によく見える。

NfrenってどっかのBBSでリモホ丸出しで自作自演してたとこですね。
確かユーザの評価は最低だったと思いますが。

最近、続けてNfren賛美の書き込みがあったので思い出しました。

>849
ここで思う存分自作自演してください。

★　nfren友の会　★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=986628912&ls=50

ＷｉｎでＭａｃの液晶ディスプレイが使いたいんですけど当然無理ですよね。
いや、わかってはいるんですけどあの容姿を見てしまうとどうしてもほしくなってしまう、、
一番見た目がカッコイイディスプレイってどれだと思います？？

何でも、明日（？）有楽町駅前に回転する某店が、
メルコの１８インチ液晶（現時点で実売１４万〜１５万のやつ）を
８９８００で売るらしよ。
さらに１０％ポイント還元だっつーし、さらに回転イベントで
当日の買い物客１００人に１人は購入代金がタダになるらしぞ。
ただ、この液晶については３０台限定らしので行列に並ぶしかないか？
関東近郊に住んでるなら、明日の朝刊に広告チラシが入ってる
かもしんないので要チェックすべし。

>>853の補足だけど、８９８００になるのは回転日じゃなくて、
確か１８日か１９日だったとおもた。
ん？そうすっと、回転美は明日じゃなくって金曜日くらいかな？

>>852
貴方のマシンがDVI端子装備であれば使えますよ。
詳しくは

http://www.heavymoon.co.jp/products/gefen/products/dvi_adc/index.html

ここのONLINE STOREでは55.000円。
もう少し安くなれば良いのだが。

厨房質問でスマソ

ＣＲＴと液晶、どちらが寿命長いっすか？

安物のＮＥＣの１７インチＣＲＴが１台、３〜４年ほどで逝かれた事が
あったすけど…。

結局、実売６万円帯の、１５インチ液晶のオススメは何処でひょ？

NEC三菱 RDT151X
SHARP LL-T1501A
iiyama AX3815U

とりあえずこんなもん候補にあげてみましたが。。。

>>858
シャープの1501Aは報告も無いし少々高めで逝ってよしですか？

>>859
というよりは、USB1.1ハブ機能搭載だから、その価格分高いていうか？

よって1501Aの使用・展示報告キボンヌ

99800ならソーテック♪

16じゃなくて18じゃなくて17インチが欲しいな〜。
デジタル接続で。
ナナオかソニー出してくれないかな〜。
10万円以下で。

モニターのUSBハブ機能って使ってる？

>863
つかってるよ（笑）
ないよりゃあったほうがべんり。

>>852
なんか変換コネクタが出ていたような……。

849
自作自演でないですよ〜
マジで並んでる中で一番綺麗な画像でした。
でもあのNfrenのデザインは最低と思いますよ。
あれでいいデザインなら買いと思うけど。

液晶ディスプレイを長持ちされるにはコントラストを暗くした方がいいのでしょうか？
バックライトの節約になるような？それか反対でしょうか？
暗くしたら黒が強くなるので・・・なんでも液晶は白い画面が基本と聞いたので。
誰か回答してくださいな。

三菱がいいらしいよ。

SXGAで15.1インチ以上
デジタル端子のある製品はありますか？

今月頭にナナオのL461を買って使ってるんですが、
たまに１〜２秒真っ暗になる。
これって初期不良？それともPC側か？
液晶はじめてなもんで・・・。
PC　えぷだい　OS　W2K

1610買いました。ヨドバシで99800でした。
以前使ってたモニターが６年前に買ったFMVについてたやつだったので
画質の差にものすごくびっくりしてます。
ドット抜けもなかったし

ドット抜けなんて100台に一台あるかないかだよ。
（注：ノートを除く）

>>870
私も今月頭にL461を購入しましたが、そのような事象は起きていません。
NANAOに相談してみたらいかがでしょうか？

おい！！
黒いのないかって聞いてるんだよ！！！

サトウ無線PC島に山積み

>>874
自分で塗れ。

>今月頭にナナオのL461を買って使ってるんですが、
>たまに１〜２秒真っ暗になる。

不良品。うちはない。

誰か安いモニター（中古可）の情報あれば教えてください。
10.4、11.3、12.1、13.3キボンヌ。

液晶モニタの中古購入は難しい。
バックライトの寿命という大問題をみんな忘れてるよな・・・

>>878
ヤフオク見れ、腐るほど出とる。

液晶モニターを使わない時は,こまめに電源切った方がよいのですか？

ソニーのＮ８０って何日発売か知ってる人いますか？
１７万くらいからになると思うけど、８１と比べてどうなんでしょうね。

>>881
確か今月20日とパブリシティには書いてあったが
ということは来週か。
楽しみ楽しみ。
でも、値段は20萬くらいと廃派斉藤さんはいってたぞね

>８８２
サンキュ
価格comでは　１７万円台で予約受け付けていたよ。

日本サムスンの１７インチ液晶ディスプレイが、価格改定で89,800円になりましたね。
安くなったもんだ

まだまだ下がる。
待つぞ。

サムスンの１７と三菱の１７を比較したらどうだろう。
値段は同じくらいだよね。
特に画質面での違いがあれば知りたいです。

サムスンは家電で１年以上もったものがないので怖い。
開けてみるとさらに怖い。
頭きて深夜2：00にサポセンに電話したら人がいた。びっくりした。
（なんか寝ぼけていたようだが）

L461の購入を考えていたので、ちょっくら下見してきました。
GLAYのPV（DVD）が流れてたんで、CRTと見比べました。
ほかの液晶も一緒なんですけど、CRTと見比べると画像が荒く感じました。
DVDはよく見るほうなんで、ちと痛いっす。

アップルのシネマディスプレイ買ったんだけど、なんかもの凄い明るい。
180カンデラでこんなに明るいものなのかと思った。

ところで、液晶って輝度を下げた方が目の負担が大きくなるって聞いたんだけど、本当？
輝度を下げた方がバックライトが持ちそうな感じがするんだけど、素人考えなんでよくわからん。

スペックだけで比較できるものではないが、一応。
　　　　　　三菱RDT171M：サムスン170T
仕様
応答速度　　　　不明　 ： 25ms(黒→白)
視野角　　　　　160°　： 160°
輝度　　　　　　200cd　： 240cd
コントラスト比　350:1　： 400:1
入力端子　　　　D-Subx1： DVI-Ix1+D-Subx1
サポート
保証期間　　　　1年　　： 3年
代替機貸出　　　無　　 ： 有
出張修理　　　　有　　 ： 有(但し有償)
センドバック　　有　　 ： 有
引取修理　　　　無　　 ： 有
電話受付　　　　平日　 ： 平日・土日祝
　　　　　　　　9〜17時： 9〜21時(土日祝9〜17時)

これだけだとサムスンのがよさげかな。2系統でDVIもDVI-Iだし。
ただ、サムスン170Tは直販のみみたいなんで、実際に見て比較
できない点が難。
クーリングオフあるから気に入らなければ返せばいいとはいえ、
その手間も面倒なので、その辺がちと躊躇われる。

使っている本人が、その人にとって見易い輝度に設定すれば良い。
眩しいと感じたら適度に暗くすれば良いし、暗いと感じたら出来得る
範囲で適度に明るく設定すれば良い。

サムスンよさげ

sonyのN80、Sビデオっぽいコネクタがあるのだが、使用にはNTSCインはない。

あれでテレビ放送が見られたらいいのにと思うがどうなのだ、
15インチのセパレートの方はテレビも見られるよね。

http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-N80/feature.html

>890
クーリングオフがあるなら実質ドット欠けがあったら返品すれば
いいのか・・・
案外サムスンはいいかも

厨房質問でスマソ

ＣＲＴと液晶、どちらが寿命長いっすか？

安物のＮＥＣの１７インチＣＲＴが１台、３〜４年ほどで逝かれた事が
あったすけど…。

>>895
液晶の方が寿命は短いよ　バックライトが逝く
表示部はCRTより長持ちだけどね

>>395
ＮＥＣのＣＲＴは昔から壊れやすい。

サムスン　１７０T今朝、ペリカンにて到着。ひとまず、ドット欠け
なしでよかったです。三菱も考えましたが、ＤＶＩ付きでこちらに決め
ました。スピーカーはいらないし。なんか、聞きたいひと、わかる範囲
で答えます。

そうか、サムスン安くなったんですかぁ。
入力２本のが安くなるのを待ってたんだが、
先ほど、LAOXで、三菱17インチを衝動買してしまった。
（80,800円−金券5%）
ACERのOEMなので、延長保証をつけておいた。
輝度は現在最低に設定。もっと暗くしたいのだが。
ドット欠け無し。（DOSで使わないから、有っても気にならないけど）
このTFTどこのですか？　サムスン？　中華映管？
（スピーカ最高です。　NotePC並）

液晶はちらつきがないと聞いたんですが、大学にある三菱の液晶（14インチ）はかなりちらついています。
これって初期不良とかなんでしょうか？

本当にちらつきがないなら買ってもいいかなって思うんですが、実際どうなんでしょう？
DVIだと問題ないとか？

詳しくないので的はずれな質問かも知れませんが、詳しい方教えて下さい。

>>900
>液晶はちらつきがないと聞いたんですが、大学にある三菱の液晶（14インチ）はかなりちらついています。
>これって初期不良とかなんでしょうか？
一概に不良とは言えません。
私のところではPCのグラフィックカードの出す信号と液晶モニターのアナログ信号を変換する部分の
相性が悪いとちらつきます。
グラフィックカードを変更すると直るので相性問題として片付けました。

結局液晶買うならウリナラサムソン、てのが現時点の結論かね？
特徴
・ピクチャーインピクチャー
・クーリングオフ可

そもそもサムソンのHPで「ドット抜けは仕様です。」てのが見つからなかったんだが。

この度はお買上げ頂き有り難うございました。

早速ですが、ドット抜けで交換ご希望とのお問合せでございますが
ドット抜けにつきましては、弊社Webサイト上及びカタログ上でも
ご案内させて頂いておりますが、弊社基準以内のドット抜けにつきましては
良品とさせて頂いており、交換はお受け出来ません。

また、クーリングオフにつきましては
商品開封後は適用できないシステムとなっております。
本件につきましても、Ｗｅｂ上でご案内させて頂いております。

どうか、ご理解を賜ります様お願い申し上げます。

日本サムスン(株）
サービス担当

ドット抜けは10個程度までは基準内らしい。
それは多いぞ > さむすん

クーリングオフは開封してもおっけーと聞いた。
というか、法律上、開封すると無効になるのって消耗品に
限られてなかったか？

開封・使用するとクーリングオフが出来ない商品（消耗品）

1.動物・植物などの加工品でいわゆる「健康食品」と呼ばれている物
2.防虫剤、殺虫剤、防臭剤、脱臭剤（医薬品を除く）
3.化粧品、毛髪用剤、石鹸（医薬品を除く）、浴用剤、合成洗剤、洗浄剤
　つや出し剤、ワックス、靴クリーム、歯ブラシ
4.不織布、織物（幅１３cm以上）
5.コンドーム、生理用品
6.履き物
7.壁紙
だそうです。

>>905
使ったコンドームをクーリングオフって・・・。

じゃあつまりサムがうそメール送ったか
価格COMの書き込みが嘘ってことか。

ポリシリコン液晶が出回ればTFT液晶はゴミになります。

そういえばポリシリコン液晶ってノートには増えたけど液晶ディスプレイ単体では聞かないね？
なんで？

クーリング・オフ制度が適用されない場合
●店頭での購入
　※ただし、訪問販売法の改正により、平成１１年１０月２２日以降に契約した特定継続的役務・権利（エステティックサロン、外国語会話教室、学習塾、家庭教師派遣）に係る契約については、店頭での契約もクーリング・オフが可能になりました。
●カタログ、広告を見て注文する通信販売
●乗用自動車、不動産、金融商品等（訪問販売、電話勧誘販売であっても）
●３，０００円未満の商品（現金一括で支払った場合）
●化粧品や洗剤のような指定消耗品の使用してしまった分（消費者にその事が書面で通知されていない場合や、セールスマンに試用や点検を勧められ、開封した場合などは、クーリング・オフできるものと考えられます。）

つまり、通信販売でのクーリングオフは法律で義務付けられているわけではない。
ということではないでしょうか？法律で義務付けられるクーリングオフと通信販売等で
会社が勝手に設定しているクーリングオフの定義が異なるということではないででしょうか？
適当ですが.......

>>910
まさにその通りです。
サムスンが「クーリングオフ」という言葉を使っているから誤解が生まれるのです。
これは単なる「メーカーによる自主的な不良品交換サービス」です。

なるほど。
確かにメーカー独自サービスという事みたいですね。

ただ電話では「使ってみたけど何となく気に入らない」という場合でも
返品聞くの？という質問に対しても期間内なら大丈夫ですよとの事
でしたから不良品交換というのとはまた違うと思いますが。

クーリングオフはあくまで返品だから
「ドット抜けあったから交換して」が通用しないんじゃない？

「使ってみたけどドット抜けがあって何となく気に入らない」
ので返品するのは可能かと…

>>913
いったん返品して、また新規に購入すればいいのかな

>>914

　リスト登録

いわゆるSビデオ端子がついてるディスプレイってありますか？

>>916

こんなのあるよ？
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/llt1530a/text/index.html

話は変わるけどTVﾁｭｰﾅｰつきの液晶ってついてない物と比べて
最大輝度が100cd/m2くらい高いのはなぜ？

RDT153Aを買ってみたんですが色や明るさには満足しているもの左上に常時点灯が。
仕方がないとはいえ、ちょっとがっかり(T_T)

>>917
thanks
TVを見るときは明るいほうが都合がいいよ。

ずばりお勧めを教えてプリーズ。

NANAOのGAWIN M-10使ってるんですけど、
たまに画面がちらつきます。
輝度か明度が瞬間的に変わってるような感じです。
どなたか同様の現象の方おられませんか？

以前のSHARPのLLT-1510ではこのような現象は起きなかったので
ディスプレイカードのせいではないと思います。

↓コレどうなんだろう？良さげな気もするんで何か情報あったら教えて欲しいです。


ツクモ T17-LCD(17インチ液晶ディスプレイ,SXGA)　79,800円
　ツクモオリジナルブランドの17インチTFT液晶ディスプレイ。
　表示解像度は1,280×1,024ドットで、入力端子はアナログ1系統。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010616/price.html

今日会社で２台目の液晶モニターが支給された
どっちもEIZOなんだけど
L350　(15インチ）
L461　(16インチ）

350は最悪！スクロール、エクスプローラのフォルダを展開するだけで
画面にノイズ走るよ。
350をボロいPCに付け替えてからそうなった。原因不明。
461は350と比べて断然発色がいい。

なんといってもSXGA液晶使うとXGAは精神的に辛いよ
買う人は15インチの安物買いで後悔しないようにね

EXCEL利用主体だったら、解像度よりも表示面積が重要かと
思っているのだが。

16”でも作業効率は17"XGACRT以下になるのでは、との懸念がある。
17”だったら何とか購買意欲も沸くが…

日立のPrius View　PCT-DT6150PVが
79800円で売ってるんですけど買いですか？

samusungの17インチ液晶，僕も目ぇつけてるんですが，
購入された方，画質の方はどうですか？スペックは文句
なしなんですが....

あとこいつって，アナログ２系統は繋げられないんスかね？
DVIの方はやっぱデジタルしか繋げられない？

>>926
自己レス．DVI-Iってぇ事は，一応規格上は変換アダプタ
入手すればVGAとも接続できるハズですね...
アホでした．

それから明日ビッグカメラで安売りするメルコの18インチ
FTD-G18AG-IMってのはどーなんでしょ？
あんまり売ってるのみませんが

>>924
　液晶はCRTと違って画素数が決まってる。　んで、最近の16〜
18インチの液晶はほとんど(全部?)　1280×1024

あなたの「目」と相談でよいんではない？

日立のPrius View　PCT-DT6150PV 買いだと思いますよ。
私、注文しました。ありがとうございます。
あと、ちなみに、サムソンの液晶は本社で説明付きのデモが見られますよ。
（要予約）サムソン本社は都営新宿線の浜町駅です。

新スレに移行しました
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=992902619

TO　BE　CONTINUE

まだまだいける！！