液晶モニタ総合スレ Part25

1 ：1：02/12/28 01:24 ID:ex5O84pe

液晶モニタの総合スレッドです。
液晶モニタに関する話題はこちらどうぞ。

過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-10あたりです。

前スレ
液晶モニタ総合スレ Part24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039530025/l50

2 ：過去ログ集：02/12/28 01:26 ID:ex5O84pe

3 ：不明なデバイスさん：02/12/28 01:28 ID:Wy+dK3CT

本スレ

4 ：関連スレ：02/12/28 01:28 ID:ex5O84pe

ナナオの液晶モニタ総合スレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/
サムスン液晶モニター統一スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/
世界一シャープ液晶総合板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025410992/
iiyamaの液晶スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015387409/

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
液晶ディスプレイのアーム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/
UXGA(1600x1200)で17-18インチ液晶だろ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011269538/
TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/
SXGA TVチューナ付き液晶モニタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997365707/
デュアル・ディスプレイ総合スレッド　２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030618868/

5 ：関連リンク：02/12/28 01:28 ID:ex5O84pe

「アーム計画。」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
液晶ディスプレイ　レビュー
VmagOnline（DOS/V magazine）
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html
Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html

価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate ～PC・家電の価格検索サイト～
http://www.bestgate.net/index_tft.html
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm
DISPLAY BANK
http://www.displaybankjp.com/

6 ：メーカ：02/12/28 01:28 ID:ex5O84pe

acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcd.htm
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/

7 ：メーカ：02/12/28 01:29 ID:ex5O84pe

nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
99オリジナル-18インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
99オリジナル-23インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
99オリジナル-18インチ(ドライバ類　463VDISK.zip)
http://support.fujitsu-siemens.de/Treiber/drvupload.asp?DRV=26391&Info=Download

8 ：FAQ：02/12/28 01:30 ID:ex5O84pe

Q 液晶の寿命は？
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
　半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
　5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか？
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
　選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
　安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
　可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
　います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
　大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
　推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
　もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
　あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
　IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
　にじみは少ないです。

9 ：不明なデバイスさん：02/12/28 01:30 ID:WJjeU5jX

http://bbs.nukinuki.com/otona/upload/images/20021228012839.jpeg','480','640')
これだと結構よさげだよ。

10 ：FAQ-2：02/12/28 01:30 ID:ex5O84pe

Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16～19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
　800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
　表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
　アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
　アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか？
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか？
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
　ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
　シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
　しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか？
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
　持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
　あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

11 ：FAQ-3：02/12/28 01:31 ID:ex5O84pe

Q バックライトのみの交換は出来ますか？
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか？
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/

Q スピーカーが貧弱なのですが？
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。

Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが？
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。

12 ：注意事項など：02/12/28 01:31 ID:ex5O84pe

質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。

スレ違い、板違いの話題は勘弁してください。
やるなら相応の板へ行くか、
【反日】韓国製品を買うな【ﾊﾟｸﾘ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033200362/
粗悪品製造メーカー　サムソン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024676173/
へ行ってください。

煽りや、荒らしがあった場合は放置でお願いします。

それではマターリとやっていきませう。

13 ：不明なデバイスさん：02/12/28 01:33 ID:53TIXd5v

スレ立て乙ｶﾚｰ
ついでにもひとつ貼っときまつ。

液晶モニタ総合スレ的ベストバイ-2002
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=LCD_2ch

14 ：不明なデバイスさん：02/12/28 01:33 ID:2tpWG2Xr

ファースト乙カレーget!

15 ：１：02/12/28 01:34 ID:ex5O84pe

重複しちゃったけど、
>>1を書いたときにこっちが下のあったので、
強行してしまいました。

規制で立てられないというので・・・ｽﾏｿ

16 ：不明なデバイスさん：02/12/28 01:34 ID:vZx6CSN3

本スレはここかな？とりあえず乙。

関連スレッド追加
UXGAの液晶ディスプレイ　～その２～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039972937/
UXGAで20インチ未満の液晶を待ちこがれるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/

関連リンク追加
液晶モニタ総合スレ的ベストバイ-2002 （前スレ936氏作成）
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=LCD_2ch

17 ：不明なデバイスさん：02/12/28 01:38 ID:vZx6CSN3

>>15
ゴメン、俺が余計なこと言ったから・・・。

18 ：１：02/12/28 01:39 ID:ex5O84pe

前スレの936さんが、削除依頼を出してくださったので・・・。
ドンマイでｗ

19 ：１：02/12/28 01:41 ID:ex5O84pe

こちらが本スレなので、一旦上げておきます。

20 ：えきしょうかめん：02/12/28 01:50 ID:dhs32wRe

おばんです>>皆様
新スレおめでとーございます。
こちらで股お世話になります。

ヤパーリL567はサム寸のPVAパネル使用の線が強いなこりゃ。今日まったく同じ情報を２つのルートから入手。
情報ソースは同じかもしれないが、すでにサム寸ブランドのモニター向けに出荷の始まっているE6とかいうパネルの色再現領域をあげてくる（これがデチューン）らしいという情報。
日立のパネル(SIPS)はいいんだが高いんだと。

PCウオッチのランキングに出てくるモニタセットのパネルとスケーらの情報をこのスレで片っ端からリークするぞ。かぶってるのもあるが。
ひとまず。

21 ：不明なデバイスさん：02/12/28 02:01 ID:+n/DAkW4

>>20
いつもどーもです。
ナナオもサムスンも新パネル搭載したものが出るのか・・・。
色再現領域が上がるってことでちょっぴり期待。

22 ：13=前スレ980：02/12/28 02:11 ID:53TIXd5v

折れも責任感じまつでつ

23 ：不明なデバイスさん：02/12/28 02:14 ID:xPyVQjzA

>>20
＞日立のパネル(SIPS)はいいんだが高いんだと。
IOのAD171CSがその分受け持つ事になるのか。

あと、「いいんだが高い」という事は、E6はそれより
落ちるという事で、それをなんとか近づける努力だけは
する、という事でもあるのかな。

で、結局安かろう悪かろうになると不幸だが。

24 ：不明なデバイスさん：02/12/28 02:22 ID:r5QHE8As

三菱の液晶モニタをお持ちの方に質問です。
最近買ったRDT156Mには色温度設定のプリセットが
「9300K・8200K・7500K・sRGB・5000K」
となっており、6500Kが何故か無いんですが、これで正常なんでしょうか？
他社のモニタでは6500kなどの色温度設定とは別にsRGBモードのような物が
確かあったと思うし、友人のCRTモニタでもそうなっていたのですが。

＞日立のパネル(SIPS)はいいんだが高いんだと。
高いのならなんでアイオーが引き続き採用出来るんだろ…。

25 ：不明なデバイスさん：02/12/28 03:18 ID:JlCy275J

T1620とRDT176SとLCD-A17CESで死ぬほど悩んでます。
悩みの点は唯一つ「白の綺麗さ」上質紙のような白(非常に明るく鮮やか）
に一番近いのはどれでしょうか？どこに行ってもモニタの展示はやたらと
画像の質の悪いものばかりで、実際PC1台に１モニタにするとどん位にな
るのかがさっぱりわからないです。たまたま祖父地図で自作PCのモデルに使われ
ていた176Sが展示品より数倍綺麗だったのでさらに悩み始めてしまいました、
使用感、比較などを教えてください。ちなみに565は予算上考えてないです。

26 ：不明なデバイスさん：02/12/28 03:21 ID:IGiJmTj9

>>24
RDT176SはsRGB=6500Kになってますた。でも6500Kだと黄ばんだ感じで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
やっぱ色温度はNATIVEっしょ。

27 ：不明なデバイスさん：02/12/28 03:32 ID:Rs02r5qP

>>25
明るく鮮やかな白という時点でA17CESが脱落ですね。
L565ともどもこのパネルは絶対的な色温度が低めです。

28 ：不明なデバイスさん：02/12/28 04:52 ID:zm/0VpZ+

>>25
＞PC1台に１モニタ
穴場はPCソフトコーナーのデモ機、
自作PCショップのデモ機など。
望みの機種が置いてあるかは運次第。

29 ：不明なデバイスさん：02/12/28 07:39 ID:vnEVJuR5

age

30 ：不明なデバイスさん：02/12/28 08:21 ID:vnEVJuR5

HYUNDAI　L70Aのパネルについて
情報お持ちでしたらお教えください。
現在第一候補として考えております。

31 ：えきしょうかめん：02/12/28 09:03 ID:dhs32wRe

>>23, 24

七尾のセットに当該パネルが入るうわさは直近の話でなく数ヶ月先の話です。当面は５６５の生産は続けるんでしょう。

アイオーみたいに小回りのきくところは、だめだったら次の企画があればすぐ離れていく。
でも次のパネル換えの企画が出てくるまでは、七尾もアイオーも買い続けなければならない。

どちらもそれまでは購買担当者は渋い顔しながら日立パネルを買い続けてるんだと思われ。

32 ：えきしょうかめん：02/12/28 09:13 ID:dhs32wRe

>>30
現代ディスプレイから分社したImagequest社製ね。
パネルはHyDIS E11-200か300だと思われ。
USBハブが付いてる。

そういやスタンドにUSBハブが付いたのこのごろ少なくなったね。

海外のNEC三菱のサイトでこんなのがあった
http://www.necmitsubishi.com/products/home/ProductDetail.cfm?product_id=274&division=NEC

スペックから言って国内のRDT156Mのハブ付きと思われるが、USB2.0を搭載しているぞ。
なんかほしい予感。。。。

33 ：不明なデバイスさん：02/12/28 09:16 ID:67BXNg6M

三菱製のって、ここでは人気ないようですが、どうでしょう。出たばかりの
RDT186Sとか値段もまあまあだし、スペック的にも見た目も申し分ないようなんですが。
パネルはLG製みたいですけど。
七尾やシャープは欲しいけど高い、でも飯山とかアイオーは安いけどイメージが、
サムソンはもっと安いけどイヤ、という人には無難な選択肢のような気が
するんですが。

34 ：不明なデバイスさん：02/12/28 09:57 ID:Fy4XqsBU

パソコン工房の白箱(NB) 15" \27800 のヤシ買った人いる？
中身はなんでした？

35 ：不明なデバイスさん：02/12/28 10:32 ID:M2bQBk+B

つか、三菱・NECの人気ってここは妥当な方だと思うが。
人気でナナオやサムスンと一緒にしてはいけない。いろんな意味でね（ﾜﾗ
それに、そもそも186などの18インチはﾂｸﾓ以外はどこ製だろうと
そんなに話題になることはないよ。おそらく価格の問題だろうが

36 ：えきしょうかめん：02/12/28 13:12 ID:dhs32wRe

>>32
もちっと補足すれば、パネルの価格は常に変動し（長期下落傾向）、昔の価格をキープしている、ないしは市場価格の下落トレンドよりも下がり方が鈍い場合は、ある期間後は価格差が広がることになります。
企画開発生産発売の各フェーズで、「適正な？」価格になっていない＝高いということになる。
生産量からすればアイオーは小さいほうだから、スポットでいい価格もらったのかもしれないね。
（半年限り）

すなわち、半年後はどうしても価格下落が鈍い日立パネルを使えなくなり、平行販売しているサム寸製のパネル使ったセットを売り続けるか、新しい製品を企画するしかなくなる。
あくまで推測。SIPSファンとしてはもちろん継続してほしいが。

37 ：メーカー関係者じゃないが：02/12/28 13:35 ID:nNVkDQrJ

ちょっとココの消費者は見苦しいな。
１７インチは最早一般向けの廉価品なんだよ。一般人はサム寸のパネル
でもまったく問題どころかコストパフォーマンスはかなりいい。
品質を追求する香具師は１８インチでも買って少しはメーカーを儲けさ
せろよ。ナナオの１８は利ざやがとれるからSIPSパネル使ってるだろうが。
消費者がカネも出さずに品質を追求するワガママやってたら日本のメーカ
ーは持たんぞ→結局自らの首を絞める。

38 ：不明なデバイスさん：02/12/28 13:39 ID:Ijzb35vw

今なら183Hが安くていいかも。（応答速度不明だけど）

39 ：不明なデバイスさん：02/12/28 16:28 ID:WedSlawf

>>38
多分、183Hが29ms、184Hが33ms。
183Hはバックライトが12灯もあるけど、熱はどうなんだろうね？

40 ：不明なデバイスさん：02/12/28 17:24 ID:45OxTF6d

かなり熱いがCRTほどじゃない。183Hは、ちとスタンドが高すぎる。
アームも一緒に買うべし。

41 ：不明なデバイスさん：02/12/28 17:56 ID:bfW07X6E

プリンストンの16msってどこのパネルだろ

42 ：不明なデバイスさん：02/12/28 18:09 ID:MJ9fpbBk

18インチ以下、価格無視でベストはFlexScan L685EXということでいいですか？
色再現性最優先です。応答速度は無視でいいです。

43 ：不明なデバイスさん：02/12/28 20:42 ID:qSt3K+6x

ふがふが
「19インチで黒ベゼル、10ﾏｿ前後」という条件で悩んでまして
SAMSUNG SyncMaster191T　ttp://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1003&p_prditmid=237
iiyama AS9821DT BK　　　ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4821dt.htm
のとちらかで悩み中でございます。

まあ双方価格が価格ですのでさほど性能を望みませんが
しいて言えば画質調整機能などが気にかかります。
皆様はどっちと言えばどっちだと思いますか？
最終英断に向けてよろしくおながいします。

44 ：不明なデバイスさん：02/12/28 20:44 ID:JduDSGs4

>35
やっぱり九十九ですか。自分も買おう買おうと思いながら実物見るたびに
ふんぎりがつきません（自嘲）。

45 ：不明なデバイスさん：02/12/28 21:28 ID:6OTMhqtc

>>43
画質調整機能重視ならAS4821dtになる。
191Tは自動調整のみ。

46 ：不明なデバイスさん：02/12/28 22:42 ID:eDOs/Bjo

このスレ読んでいて、何かったら良いのかますますわからなくなった・・・。

L565-A買っとけば間違いないのか？

47 ：不明なデバイスさん：02/12/28 22:51 ID:9Q6xsrMH

>>46
L565はいいけど、かなり大きいよ。

48 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:07 ID:ctK56XzA

日立Priusの17インチ液晶が発売されないかと痛感する今日この頃・・・

49 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:10 ID:la9ltQh+

液晶モニタって3年保証ってのが多いけど、よく見ると「LCDパネル及びバックライトは
1年保証です」って注意書きが有るね。

…意味ないじゃん。

つか、LCDやバックライトの寿命は1年過ぎると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのか？

50 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:26 ID:eH4D+VN7

>>46
自分の頭で判断できないアホ。お前なんか何買っても同じだ。

51 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:33 ID:HBU3nYH0

>>50
お前は買ってから言えな。

52 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:34 ID:KdcRsYGL

>>49
ひとりでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしとけ。
'99年7月にGatewayの本体とFPD1500買って、CPUもマザボもVGAも変わったが、この液晶まだ使ってる。
電源ボタンの下側にバックライトの調節ツマミがあるんだが、眩しいので一番暗くして使ってます。
電源の管理で、「30分でモニタの電源を切る」にしているので、ほっとけば暗くなってるけど、3年6ヶ月酷使してこれなら十分な耐久性だと思うよ。
ってゆうか、メーカーによってバックライトが弱いとかあるのだろうか。

53 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:36 ID:EANebdrk

画面の中央あたりが黒ずんでいるんですが、
これは液晶の不具合としてはよくある事例ですか？
二週間前に買ったもので、一昨日あたりから現れました。

中性洗剤で軽くぬらした布で拭いたりしても取れないので
汚れではないと思うんですが・・・。

54 ：不明なデバイスさん：02/12/29 00:08 ID:KAGFjocj

30分でモニタの電源を切るにしてあって 3ねん６ヶ月って、
それは酷使なのか？ｗ

55 ：52：02/12/29 00:31 ID:pJ7IlZbc

>>54
あらま。3年6ヶ月間で30分しか点灯してないと思っていらっしゃるので？
パソの電源入れっぱなしで、作業させてたり、夜中はそのまま寝てしまうことが多いので、こうしているのです。
ちなみにモニタは30分でオフ、HDDは4時間で停止、システムスタンバは無しじゃ。
で、1日2～3時間は点灯してんじゃないでしょか。これでよろしいか。

56 ：不明なデバイスさん：02/12/29 00:34 ID:JIyxdW63

ちょっと質問なんですが、
液晶のバックライトって、蛍光灯ですよね。
蛍光灯はスイッチのON・OFFで寿命が縮むといわれていますが、
液晶の場合でも、頻繁にバックライトを切るように設定すると、
逆に寿命が縮んでしまうというような事はないのでしょうか？
私も>>52さんのように、一定時間が来ると消灯するように設定しているので
気になっています。

57 ：不明なデバイスさん：02/12/29 02:25 ID:HT0FZW/3

注文していたAD171CSが入荷したとの連絡がありました。
今日は忘年会で取りに行けなかったので、明日取りにいってきます。

58 ：不明なデバイスさん：02/12/29 02:26 ID:HT0FZW/3

あ、明日じゃないや今日だ・・・。

59 ：不明なデバイスさん：02/12/29 02:32 ID:dnHAuRzm

年始にでも１７インチCRTから１７インチ液晶モニタにでも
かえよーと思うんだが、アスペクト比固定のない１７インチ液晶
使ってる方、縦長の具合は(素直に）エロゲー許容範囲ですかねぇ？
どうですか？

60 ：不明なデバイスさん：02/12/29 02:50 ID:v7e/nBrk

>>56
バックライトに使っているのは「冷陰極線管」もしくは「冷陰極蛍光ランプ」
もしくは「冷陰極放電管」といって、普通の蛍光管とはちがいまつ。
寿命（輝度が半分になる時間）は製品によって異なるけど、液晶ディスプレイ用だと
５マソ時間ぐらいはありまつ。

61 ：エロゲマスター：02/12/29 04:31 ID:f+nABYHk

>>59
全員顔長痩せ痩せ姉ちゃんになちゃうーよ。
痩せ好きの人はいいかもしらんが、少しぽっちゃり好きな俺としては
アスペクト比固定がないとやっていけんよ。いろいろ。

62 ：不明なデバイスさん：02/12/29 08:50 ID:Ui3VlBK/

デブ専現る。

63 ：不明なデバイスさん：02/12/29 08:55 ID:AkX4EV1+

↑ 中華なイパネマ

64 ：えきしょうかめん：02/12/29 10:36 ID:G2pthvT1

>>60
とはいえ、放電の方式や構造などは似ていると認識してます。
輝度半減期５万時間とか６万時間とかいう話はいろいろあるが、バックライトそのもの
の寿命であり、環境条件についてもごく限られた状態での話。
パネルへ組み込み、またセットに入れた状態では通常そこから短くなる。

ただ実験で「ここまでなら持つと言えるだろう」という数字を出しているところもあると聞く。

ところで、CCFL屋さんか蛍光管屋さんがいたらお聞きしたいが、水銀の含有量は家庭用蛍光管ではどのくらいなのでしょう？管内容積比で決まるのかな？
寿命は水銀の量で決まるという話を聞いたことがあるが・・・

とはいっても、２４時間稼動しなきゃならないシステムや、過酷な動作環境ではあからさまに短くなるが、事務所や家庭で使う分にはあまり神経質にならなくてもいいと思われ。

65 ：不明なデバイスさん：02/12/29 11:15 ID:KAGFjocj

これでよろしいか。っていわれても困るけど、なにが言いたいのか
よくわかんないけど1日2～3時間程度の使用で３年で"酷使"、になるの？

３０分で切れる設定になってて電源オンオフの回数が多いから
酷使、っていうことなのかなぁ。

66 ：不明なデバイスさん：02/12/29 11:50 ID:lTrABqth

あぷあぷで29800円だったhyundaiのQ15を買ってきますた。
お袋用だったので一番安いのにしたのだが、結構いけます。
安くなったなぁ。

67 ：はぎちゃん：02/12/29 12:17 ID:tEDyrNYw

今まで使ってた、ノートパソコンが逝ってしまったので、会社で使ってたデスクトップ
パソコンを持ってきたら、モニターがめっちゃでかい、液晶のなんといいことか、そして思ったのが
ノートパソコンの液晶が使えないかどうかと思ってます、そんなの出きるの誰か知ってたら教えて
ください、よろしくお願いします。

68 ：不明なデバイスさん：02/12/29 12:19 ID:9xY7o0Ql

↑よく意味が分からん

69 ：不明なデバイスさん：02/12/29 12:20 ID:HM9nNg+4

>>67
まず無理。ノーパソ修理に出せ。
万が一できるのもあるかもしれんが、せめて型番ぐらい書かんかい。

70 ：不明なデバイスさん：02/12/29 13:00 ID:iND0qZEM

>>69
型番書けばどうにかなるの？

71 ：不明なデバイスさん：02/12/29 13:24 ID:HM9nNg+4

>>70
たぶんどうにもならん。
でもひょっとしたらバラして使ったことのあるヤシがいるかもしれん。

が、例えば「バイクのホイールを車で使いたいのですがいけますか？」
って聞かれても、具体的な車種が分からなければ「できる」とも「できない」
とも判断しようがないでしょ？

>>67は本当に答えが欲しいのかと。
人にモノを問うならなるべく詳しく書くのがマナーだ。
文章だけ丁寧でも中身がクソだから、こんなレスしか付かねぇんだよ（藁

72 ：不明なデバイスさん：02/12/29 13:38 ID:65rjCAPH

>>67
出来る型番もないことはないが、接続キットが要るしその改造は自分でやらなきゃならん
それらを考えると修理に出した方がはるかに割安

73 ：不明なデバイスさん：02/12/29 14:15 ID:lTrABqth

>>67
メーカーに特注しる！

74 ：不明なデバイスさん：02/12/29 15:16 ID:Pac99g7j

RDT176M買った。
１カ所ドット落ちで赤色常時点灯・・・。
(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳだ(-＿-)

75 ：不明なデバイスさん：02/12/29 16:39 ID:l0XvWnlU

大型液晶パネル価格急落、日本メーカー大苦戦
http://www.asahi.com/business/update/1229/003.html

七尾がサムスンパネル使う時代だからな。大変だ。

76 ：不明なデバイスさん：02/12/29 16:59 ID:CqC15xCd

質問なんですが
日立のプリウスの液晶みたいに
液晶の上にアクリル？みたいなのが貼ってある液晶モニタは売っていますか？
栃木の田舎なので家電屋でもほとんど液晶モニタがないのでどなたか教えて下さいm(_ _)m

77 ：不明なデバイスさん：02/12/29 17:22 ID:UpYfTS4T

マックリャラリーとかいうのが、はってあるな。
通販でかえるぞ。高いけど。

78 ：不明なデバイスさん：02/12/29 18:28 ID:Hri0ZkDA

L565買いますた。
とりあえず１箇所ドット欠け発見しますた・・・。

79 ：不明なデバイスさん：02/12/29 18:47 ID:LbIW+iee

５６５ってもう古いよ。

80 ：不明なデバイスさん：02/12/29 19:00 ID:TMtOcuCe

L461中古が49800円
買いだろうか？

81 ：不明なデバイスさん：02/12/29 19:02 ID:IJv3u4Ib

>79
では何がいいと？

82 ：不明なデバイスさん：02/12/29 19:05 ID:JIyxdW63

>>78
1個くらいなら許せる範囲でしょ。場所にもよるけれど。俺なら平気。

83 ：不明なデバイスさん：02/12/29 19:06 ID:kqd8YCAM

LCD-AD171CS買いますた。
ヨドバシで62800円、15％還元
ドット欠けもなく満足です。

84 ：不明なデバイスさん：02/12/29 21:33 ID:FgNI0jMN

今日、１０年近く使用してたＣＲＴ　ＮＡＮＡＯ５３Ｔが、
逝ってしまった(;_;)　液晶買おうと思うんだけどＦＦ
やっている人いる？　やっぱりＣＲＴのほうがいいのかな。

85 ：不明なデバイスさん：02/12/29 21:38 ID:3cSChTDb

SHARPのLL-T1520とナナオのL367どちらを買おうか迷ってます。
どちらが良いかアドバイスお願いします。

86 ：不明なデバイスさん：02/12/29 21:45 ID:OJNxuppm

http://www.micomsoft.co.jp/xrgb2plus.html
が使える液晶ってないですか？

87 ：不明なデバイスさん：02/12/29 21:53 ID:BD+TQzYP

秋葉原でLCD-AD171CS見つけた（漏れの勘違いでなければ）
パソコンＣＩＴＹって店にアイボリー2台とガンメタ1台があった。
値段は5万6千くらいだったと思う。
年内に手に入れたい奴は急げ～

88 ：不明なデバイスさん：02/12/29 22:04 ID:TscaLo6Y

>>85
価格差が以前ほどじゃないんで
実際に見てお好みでいいと思います。
個人的には1520。

89 ：不明なデバイスさん：02/12/29 22:11 ID:d3UUNrTg

今日L565-A（不具合解消品）買いました。サクセスで。税込み７０１４０円
（今のところ）ドット欠けなし。ﾔﾀｰ!!!机広々、画面広々。

ちなみに不具合持ってるバージョンは２０００円引きでした。
ご参考まで。

90 ：はぎちゃん：02/12/29 22:32 ID:tEDyrNYw

こっちはそんなことまでしらんかったんじゃ、はじめてやから丁寧に書くのはあたりまえやろが
パソコンの中だけで生きとけや、オタクヤローが。
でも教えてくれてありがとう。

91 ：不明なデバイスさん：02/12/29 22:47 ID:4546vZ/Z

>>66
ドット欠けとか、色の再現性（特に白）とか、
残像についてはどうですか？
普通に使う分には大丈夫なものなのでしょうか？
安物買いの銭失いにならないとも限らないと躊躇しております・・・。

92 ：不明なデバイスさん：02/12/29 22:53 ID:VA6cspQn

>>84
3年前に購入した液晶で、SEGA RALLY2、CMRally2、RalliSportChallengeと遊んできましたが、反応速度は十分だと思います。
液晶買いましょ。できればデジタル（DVI）接続でね。

93 ：不明なデバイスさん：02/12/29 22:57 ID:lgybaB3t

17型でSXGA+はでないんかね。

94 ：不明なデバイスさん：02/12/29 23:26 ID:PHvyfvyN

最近製品情報を追ってなかったのですが、アスペクト固定を念頭に選ぶと
すると、やはり今でもTSUKUMOのP1-180Cが筆頭でしょうか？
なんか年末年始特価で69800らしいんで購入を考えてるんですが。

95 ：不明なデバイスさん：02/12/29 23:36 ID:hsYB3DKG

＞93
サムソンのワイド液晶

96 ：不明なデバイスさん：02/12/29 23:42 ID:7JM8cXML

>>93
なんせその解像度に対応してるビデオカードが少ないからな。
まあ、存在しないから出ないだけかもしれんが。

97 ：66：02/12/29 23:48 ID:lTrABqth

>>91
ドット欠けはなし。
デフォルトだと白が赤っぽいが、コントラストを下げると直る。
残像は残るが、そんなに気にはならない程度。
普通に使う分には全然問題ないと思うよ。
アンタがどの程度のレベルだと満足するのかはわからないけど、
俺的には安物買いの銭失いではなかったと思う。

98 ：不明なデバイスさん：02/12/29 23:51 ID:sBUHaa7V

今日ツクモ１８インチ買ってきた
さっそくDVIケーブルで接続して、綺麗な画面を拝もうとおもったら、
ビデオカード側（Geforce3）には、Dsub15ピンしかついていないことに気づいた（遅すぎｗ）
まさかGeforce3にDVIコネクタ付いてないとは・・・・

そこで
片方がDsub15ピンで、もう片方がDVIのケーブルって売ってますか？
それでもしこれを付けたら、アナログケーブルで繋ぐより
ぜんぜん綺麗な画面で見れますかね？？
今は仕方なくアナログ接続で見ているのですが、なんか文字が
多少揺れる（よーく見るとですが）感じなんですが。
超素人質問なんですかど教えてください。

99 ：不明なデバイスさん：02/12/29 23:59 ID:jl12NacA

>>98
DVI-Iのアナログ接続端子を使って繋ぐって意味？
確か、DVI-Iにはアナログのピンがあるんだよね（うる覚えスマソ）。
でも、D-SUB１５→DVI-Iのケーブルなんて聞いたことないし、
あったとしても意味なさそう。だってアナログ接続には変わりないんだから。

素直にDVI-Iの出るビデオカードに買い換えて、付属のケーブルで繋ごう。
俺はツクモ18インチ買った当初はSPECTRA7400DDのアナログだったけど、
すぐにサファイヤRADEON9000に変えたよ。さすがに綺麗だよ。
いくらカノプだからって、所詮はアナログ。DVIにはかなわないよ（ｗ

100 ：不明なデバイスさん：02/12/30 00:01 ID:7/gY2xpc

>>98
ケーブル自体はあるにはあるが、お前はそれより先に、「DVI-DとDVI-Iの違い」についてよく勉強しろ。
話はそれからだ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0508/iodata.htm
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_cable/contents.html

101 ：不明なデバイスさん：02/12/30 00:06 ID:oH1DDher

>>99
即効のレスサンクス

そうか、そんな都合のいいもの無いのか
そんじゃ買い換えるかな
そのサファイヤRADEON9000って今いくら位だろ

Geforce3よりもぜんぜん高性能？？？

102 ：不明なデバイスさん：02/12/30 00:10 ID:OS050gWZ

>>98
もうDVIケーブルがあるんだから、ビデオカードを買うが吉。
それに変換ケーブルなんて結局無駄な出費になる可能性が高い。

まぁLL-T1620あたりならアナログでも相当綺麗だけどな。
Radeon8500→DVI、Radeon9000Pro→アナログの見分けがつかん（ｗ

103 ：99：02/12/30 00:14 ID:iQkIlHu/

>>100
「よく勉強しろ」って、俺にも言われてるような気がする…。
DSUB15→DVI-Iのケーブルがあったなんて知らなかったよ。
でも、4500円（実売4000円？）出すなら、ちょっぴり追い金して
DVI-Iの出るビデオカード買えないこともないよねぇ…。

>>101
そんなわけで、ケーブル自体はあるにはある。
でも、価格的にはビデオカードとそんなに変わらない。

んで、俺のRADEON9000はちょうど１万円ぐらいだけど、
俺はファンレスが欲しかったから、たまたまRADEON9000になった。
GeForce3との比較は何とも言えないが、AthlonXP1600＋で
FFXIベンチが3900出る…って参考にならないかな？（ｗ
ファンレスのビデオカードとしては、まぁパフォーマンスは高い方らしい。

逆に言えば、何もRADEON9000にこだわることはないと思う。
ツクモ18は、ビデオカードとのDVI接続相性問題が比較的出にくいから、
いろんな選択肢があると思うんだが。
相性で心配があるなら、ここで報告上がってるから、よく調べて見れ。

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

104 ：不明なデバイスさん：02/12/30 00:26 ID:oH1DDher

>>103
オレのはAthlonＸＰ1500とGeForce3でＦＦベンチ3800だった
ってことで参考になりました

ちょっと性能良くなると見た

>>100
勉強します＆サンクス

105 ：不明なデバイスさん：02/12/30 00:27 ID:m5OZC6MF

AD171CS買いました。
4年前定価で248000円したパナの液晶（15インチ）よりスペックは劣っているのに、可成り綺麗で満足です。
アスペクト比固定がどうとか言ってる人が多いけど、NVIDIAのチップならNVIEWで普通に出来るじゃない。

106 ：junjun：02/12/30 00:28 ID:X5Ewb1HS

ツクモ18インチ買ってきました
G450で、DVI接続で非常に綺麗で、マンゾクしてます
これまで、プリウス付属の15インチIPSだったけど、
遜色ない綺麗さ。プリウスの方がちょっと色がこってり系か。
でも、動画の速い動きはちょっと画面が流れます（MPEG2）。
特に歌番組を手持ちカメラでとったやつなんか。
でも、これは、櫛状ノイズをソフト側で抑える処理の為かも。
どなたか、液晶で綺麗な（流れの少ない）動画を見れるソフト
とか、対策とかご存じないですか。
それとも、液晶だったら、こんなもんなんでしょうか？

107 ：不明なデバイスさん：02/12/30 01:12 ID:eMpgAuwi

>>105
＞NVIDIAのチップならNVIEWで普通に出来るじゃない。
1280x1024の枠内に、1280x960の画面を表示するモード
の事だよね。

640x512の枠内に、640x480
800x640の枠内に、800x600
1024x819.2の．．．は無理か
などのモードはある？

>>106
他のモニタではどうですか。

108 ：不明なデバイスさん：02/12/30 01:16 ID:YLmSx0cU

>>104
D-SUB１５→DVI-Iのケーブル買ってもいいが、
いまD-SUBケーブル使ってるなら、
http://www.acrosjp.com/etc/ADV775.html
こんな変換アダプタ買えば良い。ADV775なら2千円弱で売ってる。

109 ：不明なデバイスさん：02/12/30 01:25 ID:QNBeZAHP

NVIDIAのチップで出来るのは原寸表示で、アスペクト比固定拡大表示ではないでしょ。
つまり、解像度が低ければ低いほどモニタの中央に小さくく表示される。

110 ：不明なデバイスさん：02/12/30 01:34 ID:DSVeANPv

>>108
現状、D-SUBで接続してるんだからDVI-Iでアナログ接続するために投資することに
何か意味があるのですか？

111 ：不明なデバイスさん：02/12/30 01:40 ID:7RiSbuCr

何だかDVIに関して、混乱している様なので…
DVI-I ≒ DVI-D＋DVI-A

DVI-I ⇒ D-Sub15 は、DVI-IのDVI-Aの部分だけを使用しているだけなので、正確な意味では、DVI-A ⇒ D-Sub15 だと思います。

DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

112 ：不明なデバイスさん：02/12/30 01:40 ID:/76GEI/e

DVIの話が出てるんで質問してもいい？
DVI相性スレの関連リンクで
DVI-I→DVI-I接続にもDVI-Dケーブルを使いましょうってあったんだけど
初心者の俺にはすごく謎です、DVD-Iケーブルはじゃあいつ使うんだ？と。
DVI-Iはデジタル、アナログ両用だと書いてあったから
差分の5ピンがアナログ情報でも送ってて悪さをするのかと妄想してみたり。
教えて偉い人！

113 ：108：02/12/30 01:40 ID:TH+RRhxW

>>110
ゴメン、勘違いしてた。
モニタにDVI端子しかないものだとばっかり・・・。

114 ：不明なデバイスさん：02/12/30 01:54 ID:7RiSbuCr

>>112
DVI-I端子は、DVI-Dの方が良いのだけれども、もしDVI-Dが接続出来ない時には、DVI-A(D-Sub15)でもつなげるよ！、と言う端子です。

例えば、VideoCard(Monitor)でDVI-I*2だと、DVI-D*2、DVI-D+DVI-A(D-Sub15)、DVI-A(D-Sub15)*2、の３パターンが選択出来ると言う事になります。

それだけ多様な接続が選べるので、DVI-I端子の存在価値があるのです。

115 ：112：02/12/30 02:16 ID:/76GEI/e

>>114
レスありがとう。
なるほど、選択肢が増える意義があるんですね。
と、言うことはDVI-Dケーブルで繋ぐ分には
DVI-IもDVI-Dも画質には関係無いですね、これで安心だ。

116 ：不明なデバイスさん：02/12/30 02:17 ID:O4SY59vT

>>112
不具合に関しては、DVI情報広場内に
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/formaker.htm
＞モニターもケーブルもカードもDVI-Iなので起動中にアナログ、ディジタルが切り替わる
って書いてあるね。DVI情報局の過去ログを巡ってみれば具体的な症例が見つかるかも。

117 ：不明なデバイスさん：02/12/30 02:21 ID:4LfdXASF

>>112
ほんでDVI-I同士をDVI-Iケーブルで繋ぐとなぜかDVI-DでなくDVI-A接続になっちまう事が
多いんでDVI-Dで繋ぎたければDVI-Dケーブル使っといた方がよいよという事。

118 ：不明なデバイスさん：02/12/30 02:30 ID:O4SY59vT

つか、
>>10に
＞DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
＞　あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
って書いてるね。テンプレはきちんと読まなきゃいけないな･･･。

119 ：不明なデバイスさん：02/12/30 02:34 ID:7RiSbuCr

>>117
それは、本当に注意して欲しい事ですね。(DVI-I⇔DVI-I 接続)

良く、「DVI互換性最新情報」のスレでも見かけますけど、DVI-I⇔DVI-I 接続の場合には、何かのタイミングでDVI-A(Analog)接続になる可能性が高いので、DVI-D⇔DVI-D ケーブルを使って欲しいですね。

120 ：不明なデバイスさん：02/12/30 02:38 ID:kzmf0G7S

メルコのFTD-W17VSって
どこの液晶パネルつこうとりますか？
もしかして、サムソンでっか？

121 ：不明なデバイスさん：02/12/30 02:55 ID:KNbhHDdk

>>120
MVAパネルって書いてある。
上下/左右170°、600：1、25ms、1619万色。

172Wのパネルとは違うね。

122 ：59：02/12/30 02:57 ID:36jyD5s9

>>エロゲーマスター
亀になったが、ありがとうマスター！
縦伸びなんて平気だろうと思ってたので後2日間、
大きな画面でどっぷり2D世界(けど縦長　か
リアルな２D（ｗで安心、安価(けどのめり込めない
で悩んでみます。565か367か・・・どー死よー

123 ：えきしょうかめん：02/12/30 09:05 ID:5IzTBf1S

>>120
そうです。ＮＥＣのパソコンにも一部使われていると思われ。
台湾の経済新聞（当然日本語訳ね）ででかく報じられていた。
台湾Ａ社製のこのモニターは、サム寸のPVA（すなわちMVAのサム寸版）の１７インチワイド液晶使ってます。
ワイド液晶テレビ、日本のメーカーから大量受注！ってね。

124 ：不明なデバイスさん：02/12/30 09:08 ID:Bge2RD5O

>>122
そんなあなたにツクモ18。
芋逝こもばっちり綺麗な画面で楽しめます。
パッチが42MBとでかいですが・・・

125 ：不明なデバイスさん：02/12/30 10:46 ID:IbGDodNw

>>124
　ツクモ18に興味があるんだけど、パッチってどういうもの？
モニタなのにそんなに大きなドライバ(?)入れないとまともに映らない
んでしょうか？

126 ：不明なデバイスさん：02/12/30 10:50 ID:xAWv547j

>>90
２行目と３行目のギャップをどう解釈すればいいのか迷うけど。
丁寧なのは最低条件ね。だからあたりまえだよ。
「人にモノを聞くときは、必要な情報・状況は伝えましょう」って、
別にパソコンの中だけの話じゃない、一般常識の話だよ。
まぁその捨てセリフでプライドが保てるのならどうぞ。ご愁傷様。

もう見てないだろうけど、君の今後のためにこのページを捧ぐ
http://zenkakufaq.tripod.co.jp/osiete.html
http://members.tripod.co.jp/ms_mzn/

（自戒を込めた意地の悪いジョークなのであまり気にしないように）

127 ：不明なデバイスさん：02/12/30 11:19 ID:yL5VOMuf

>>125
124の２～３行目は無視して良い。
意味がわからない人は知らなくても良いことだ。

128 ：不明なデバイスさん：02/12/30 11:32 ID:8OtmSsue

RDT153Xを買ったら
一箇所赤色常時点灯、一箇所青色常時点灯で
二箇所もドット抜けがあったYO

せっかく買ったのに・・・(-＿-)

129 ：不明なデバイスさん：02/12/30 11:58 ID:fLT3KyvV

それはつらすぎるなぁ。
文句を言って取り替えてもらうか、諦めてそのまま使うか。
俺のノートパソコンも常時点灯１箇所あって、忘れようとしても
時々思い出して鬱になります。

130 ：不明なデバイスさん：02/12/30 12:28 ID:JZ2sNVyt

>>124
芋逝って、もう出てましたっけ？

131 ：不明なデバイスさん：02/12/30 12:44 ID:8OtmSsue

>129

でも、液晶を買う前に店員さんに
「ドット抜けは初期不良の交換対象になりません」
って懇切丁寧に説明されちゃったしな～

ちなみに買う前に店員さんに「ドット抜けがあるか確認したいんですが」
って言えば店頭で確認させてくれるの？

132 ：59：02/12/30 12:54 ID:36jyD5s9

>>124
うーん実物見てないから怖いんだよね・・・
565とまでは言わないが176S・・・最低T171ぐらいの綺麗さが欲しいんだよね。

133 ：不明なデバイスさん：02/12/30 12:58 ID:fLT3KyvV

>>131
購入前の確認は無理かもしれないけれど、
店員が友達とかならあり得るかもね。

気になるようだったら、店員に交換を頼んでみるといいかもしれない。
強気でごり押しすれば、何とかなるかもよ。

一人じゃ心配なら、年配の人とか、こわもての人を同伴して。

134 ：91：02/12/30 14:31 ID:aVKPvLLI

>>97
レスありがとう。
購入を検討してみます。

135 ：不明なデバイスさん：02/12/30 14:51 ID:E5JvaPoT

>>87
今日一つ前のモデルのLCD-A17CES（入力がアナログのみ）買ってきますた。
5万円でしたが，CS（DVIがついた奴？）が5万6千ならそっちのほうが良かったなぁ。

CESはドット抜けもないようですし，画質も満足してます。
デザインは…語るまい。
テキスト処理が主体で，落ち着いた色調が好きなので，この画質でこの値段なら
大満足です。いい時代になったもんだ。

136 ：不明なデバイスさん：02/12/30 14:52 ID:N2hhL0w8

えきしょうかめんさんにお聞きしたいのですが
三菱の20インチUXGA液晶RDT201H
http://www.nmv.co.jp/press/pressH141212.html
のパネルは何処の使ってるのでしょうか？

137 ：不明なデバイスさん：02/12/30 16:17 ID:Llioiq1w

>>132
171Tは余裕で越えてる、
RDT176Sのディザリングが気になるなら、ツクモ18。

138 ：不明なデバイスさん：02/12/30 18:12 ID:MALg5zYX

15型の液晶が欲しいのですが3万円台前半でお勧めの液晶はなんでしょうか？
学生なのでなるべく安いのが欲しいのですがそれなりにまともなものが欲しいのです。
よろしくお願いします。

139 ：三菱君：02/12/30 19:00 ID:33gv1NpF

LCD-AD171CS が既に販売されているようですね。
5万台中盤でデジタル端子付１７インチ液晶って凄く魅力的です♪
どうしようかな・・・

140 ：132：02/12/30 19:01 ID:36jyD5s9

最後に、過去ログが１６までしか読めないので質問させてください
「ツクモの１８インチがなかなかいけてる割に安いのはなぜ？」

141 ：不明なデバイスさん：02/12/30 19:06 ID:IOgrxJ2V

今、液晶を壁に取り付けたいと思っているんですが、
どこを探してもアームしか売ってません…。

壁掛け売っててもPDP専用だったりと、VESA規格(75m)の壁掛け金具って
どこに売ってるんでしょうか？

ネット通販など、ありましたら教えてもらえますか？

142 ：不明なデバイスさん：02/12/30 19:09 ID:y2VQiCsH

値段以外の希望も言えよ

143 ：不明なデバイスさん：02/12/30 19:47 ID:sUkpigvR

>>141
http://www.getplus.co.jp/category/cath.crt.option.asp

こっちが液晶アーム専用スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

>>140
宣伝広告費
実物を見て決める事の多い液晶モニタでは、
モロにメリット・デメリットがある部分。
他にも、元が海外モデルゆえに、あまり重要でない部分は
簡略化できるからかも。

144 ：不明なデバイスさん：02/12/30 20:07 ID:Qwk4CePo

LCD-AD171CS買いますた
ドット抜けもなく安心すますた
さすがにS-IPSの発色はいいですね
心配してたRADEONとのDVI接続も問題なく、いい買い物したって感じです

145 ：三菱君：02/12/30 20:15 ID:33gv1NpF

おぉさっそくのリポートが・・・♪
発色は凄く綺麗らしいですね～
いくらで買えました？　>>144さん

146 ：不明なデバイスさん：02/12/30 20:30 ID:0oZyZM5p

SONYのSDM-X72を買ってきました。
そしたらディスプレイからキーンという高周波が・・・
色々調べてみたら、横に置いていた外付ＨＤＤと干渉して
高周波が出ていたようです。
各々を遠ざけたら、ピッタリやみました。
詳しいことはよくわかりませんが、高周波ノイズは他の機器と干渉して出ることも
あるらしいですね。
ＨＤＤと電源とか。
Part25まで来ていれば既出とは思いますが。

147 ：不明なデバイスさん：02/12/30 21:40 ID:As/5FK3E

>>98
ttp://www2.sega.co.jp/bbs/article/p/pc/348/bbfqpp/bbfqpp.html

148 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:03 ID:OM+Ht2aE

液晶フィルターのことは此処で聞いていいんですか?
アイオーの17インチを衝動買いしてしまったんですが、手入れが楽そうなので
フィルターも買おうと思いますが、透過率や視野角が悪くならなくて
透明なタイプのモノがいいのですが安価で良いものはないでしょうか。
液晶面にすっぽりはまるモノを探してます。

149 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:05 ID:m5OZC6MF

LCD-AD171CS結構綺麗なんだけど、応答速度がちょっと遅いね。
まあ、スペック通りなんだろうけど。
疑似フルカラーとはいえ、まさか４年前の１５インチ液晶に負けるとは・・・。

150 ：三菱君：02/12/30 22:08 ID:33gv1NpF

あぁ！応答速度が30msというのが気になってました！
やっぱり遅いですか？
三菱ＲＤＴ１７５ＭＳは２５ｍｓなので
ゲームやるならこっちの方がいいですかねぇ・・参ったぁ

151 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:17 ID:p1x72cAw

私もLCD-AD171CS(SL)買いました。
ヨドバシで\62,800でポイント15%です。
綺麗で満足しています。でも明るくて目がチカチカします。
質問ですが枠の左上に貼ってある品番のシールはどうすれば
綺麗に剥がせるのでしょうか？ベットリくっついています。

152 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:18 ID:m5OZC6MF

価格COMでは残像が気になるという人と、気にならないって人がいるみたい。
その人によってだから何とも言えないけど、自分的には動画はきついと思う。

153 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:39 ID:Qwk4CePo

>>149
俺は、あんまし気にならないけどね
まー、フルカラーだからしょうがないっしょ

>>150
付き合いのあるパソコン屋から56,000円（税別）で買ったよ
あと応答速度、気にするならRDT176Sでしょ？

>>151
ほんと、あのシールなんとかしたいね
デモ機じゃないんだからぁ

154 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:49 ID:m5OZC6MF

シールは綺麗に剥がれるよ。
紙系のステッカーじゃないんだから、粘着剤が残るようなことはないでしょう。

155 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:50 ID:5ExdAtf+

>>151
跡も残らず簡単にはがせましたよ。
あと、輝度も最小で十分だと思いました。

156 ：不明なデバイスさん：02/12/30 23:01 ID:m5OZC6MF

>153
そだね。フルカラーパネルってこんなに綺麗なんだと改めて実感できるぐらいだから
細かい（？）事には目をつぶってこれでよしとしようか。
汚いと思っていた、動画やJPGがかなり綺麗に見えるよ。
今まで使ってた液晶の色表示がいかに変だったかが良く分かる。

157 ：不明なデバイスさん：02/12/30 23:11 ID:9KnmGc6d

今液晶選びに困ってるので知恵を貸してください
今30000円台で買えるお勧めの液晶ってなんですか？
今はまったくの無知なので・・・よろしく

158 ：151：02/12/30 23:14 ID:p1x72cAw

>>153
はい。剥がせなくてとても驚きました。

>>154
羨ましいです。私のは粘ってます。
シール剥がし買ってこようかと思います。

>>155
皆さん綺麗に剥がせるんですね。
私も輝度最小にしてみました。ほんと十分ですね！
ずっと3年前のVAIOノートを使用していたので
画面が綺麗すぎて目がとても疲れます。

159 ：三菱君：02/12/30 23:14 ID:33gv1NpF

なるほど！やっぱり30msになると気になる人が増えるみたいですね。
また実機を確認に行ってきたいと思います♪

160 ：不明なデバイスさん：02/12/30 23:31 ID:1b3f3TXL

>>148
他の条件は使っていないので、良くわかりませんが、
> 液晶面にすっぽりはまるモノを探してます。
これは、満たしていると思います。

PFL-17C（純正フィルター）
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/pfl_xxc.htm

161 ：不明なデバイスさん：02/12/30 23:38 ID:m5OZC6MF

ここに何人か171CS買った人居るみたいだけど、ドット抜けのチェックは何でやってる？。
自分は、これが良いかなと思うけど。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se202910.html
一応うちもドット抜けはないみたい。

162 ：不明なデバイスさん：02/12/30 23:38 ID:BBpCy4kt

>>151
ドライヤーで暖めてからはがしてみそ。

163 ：138：02/12/30 23:40 ID:MALg5zYX

用途は自分の部屋においてネットと軽くゲーム、あとは動画をたまに見る程度です。
候補はSDM-S51、LL-T15G3、LCD-A15CEなどです。
どれがおすすめでしょうか？

164 ：不明なデバイスさん：02/12/30 23:45 ID:zy4dgr3N

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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http://muryou.gasuki.com/mona/

165 ：不明なデバイスさん：02/12/30 23:46 ID:BBpCy4kt

漏れならLCD-A15CEを買うﾅﾘ。
sonyは絶対買わぬﾅﾘﾖ。

166 ：148：02/12/30 23:55 ID:OM+Ht2aE

>>160
有難うございます、それは知っているんですが
もう少し手ごろで良いのはないかなと…
フィルター使ってる方少ないんですかねぇ、純正使ってるから悩まないとか。
171CS購入者が増殖中のようですが、そのままの方がイイのかな?

167 ：不明なデバイスさん：02/12/31 00:15 ID:0OiNQfB/

エレコムの15インチ液晶用のフィルタを購入した。
http://www2.elecom.co.jp/products/EF-15SG.html
５分で外した・・・。

まず、反射1％とあるが結構写り込みが激しい。
静電気防止ではないので、ホコリが目立つ。
両面テープで4隅を止めるタイプだが、この両面テープが非常に気になる。

以上の理由でもうフィルタを使うのは諦めました。

168 ：不明なデバイスさん：02/12/31 00:22 ID:20CfWn/k

>>157 >>163
LCD-A152GSかLCD-A15CEだけど、
3年間使うこと考えると、DVI付きの
RDT156M、L367、LL-T1520-Bなども
価格だけの価値はあると思う。

169 ：148：02/12/31 00:51 ID:RS/Gm9dE

>>167
エレコムとサンワサプライを調べましたが、ぴったりはまりそうな
ヤツだと透過率がイマイチなので諦めました。
静電気防止でないとマズイですね。
安いやつだと良さげなヤツは殆ど無いのかなぁ。
アイオーの純正使ってる方いませんか?

170 ：不明なデバイスさん：02/12/31 00:57 ID:mlK69SBq

>>167
液晶の表面処理を超えるフィルタは、まずないと思う。
ディスプレイ側の調整可能範囲以上に輝度を下げる必要がある場合や、
直接触られる環境にない限り、フィルタはない方がいい。かな？

171 ：不明なデバイスさん：02/12/31 01:08 ID:XPyXONfy

フィルタの話は、目に優しい液晶？だっけスレに
なんか情報あったような気が。

172 ：不明なデバイスさん：02/12/31 01:22 ID:R/GL3SqZ

15インチでデジタルっていうのはないですか？（ＤＶＩ接続があるもの）
おっきいのは欲しくないんです。でもデジタルにしたい。
17インチならあるんですがねぇ

173 ：不明なデバイスさん：02/12/31 01:24 ID:q3YqTFGQ

>>172
>>168

174 ：不明なデバイスさん：02/12/31 01:41 ID:jkswud2Z

>>169
15インチ用のＰＦＬ－１５Ｃ使用してる。

買ってよかった
●目が疲れない
●色合いが滑らかになった
●手入れが楽

悪い
●167も記載してるが、4隅を止めるテープが気になる。
●日中に日が差し込むようなところに置くと映りこみが気になる。
（蛍光灯の照明は、まったく映りこみ気にならない）

175 ：不明なデバイスさん：02/12/31 01:50 ID:WD87kH9k

ツクモのP1-180Cを購入しようと考えてます。
購入する前に一つ気になることがあるのですが、
アナログとデジタルの２系統、入力があるのですが
ボタン等で入力信号を切り替えるということはできるのでしょうか？

176 ：不明なデバイスさん：02/12/31 02:06 ID:ejURfOzL

前面のINPUTボタンでかんたんに切り替えられるよ

177 ：不明なデバイスさん：02/12/31 02:07 ID:b4rKJbnQ

安くなってたので，今更ながら思い切ってRDT183H買っちゃいました。
心配していた発熱はそれほどでもなく，ドット抜けもなかったので一安心。
ただ，青だけがやけに濃い感じがします(sRGBで確認)。IEのアイコンって
もっと水色っぽいと思ってたけど…あと，縦画面はいいですね。

178 ：不明なデバイスさん：02/12/31 02:15 ID:cNmFy6HD

http://www.aopen.co.jp/wecan/f50ls.htm

重複スレの方に書いてあったけど買う奴いる？
28800円ならサーバー機の保守用に買える範囲だし、
デュアルにしたくてたまらないが金がない人なんかにも良いと思うんだが。

179 ：175：02/12/31 02:20 ID:WD87kH9k

>>176
ども、有り難うございますー。
今、兄の液晶を借りてまして…（夕方頃、使用してたＣＲＴが逝ってしまいまして）
早めに購入しようと思います。

180 ：169：02/12/31 02:22 ID:RS/Gm9dE

>>174
手入れが楽って所に魅かれるんで買ってみます。
レスくれた方、ありがとう。

181 ：不明なデバイスさん：02/12/31 02:41 ID:FUCqohlc

>>172
↓で、「入力形式：デジタル」「解像度：XGA」で検索、はダメ？

製品検索 -液晶ディスプレイ-
http://www.kakaku.com/prdsearch/edisplay.asp

182 ：不明なデバイスさん：02/12/31 02:44 ID:bB1ngnHl

誰か「ノートパソコンの液晶」専用スレ立てませんか？
そういうスレ、あってもいいと思うんだけど。

183 ：不明なデバイスさん：02/12/31 03:29 ID:OkwDQab0

>>182
ノートPCは板違い

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1037956464/

184 ：不明なデバイスさん：02/12/31 08:10 ID:GXDhZIHu

店頭で見たら値段のわりには画質が良かったけど
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php
勧告製かよ。。。。

185 ：１８４：02/12/31 08:16 ID:GXDhZIHu

直リン出来ないみたい
これねhttp://www.cardinal.co.kr/e_2002/pro/pro_1.html

http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.phpから「液晶ディスプレー >CARDINAL
CS150 (15inch TFT Ivory) ご好評により大特価継続!!
29,900 円　>詳細を見る」

186 ：不明なデバイスさん：02/12/31 11:11 ID:QXDjjWoz

皆、型番だけじゃなくてメーカー名も書いてくれよう。参考にしたくて見てるのにうーんだよ。
分かる人には分かるんだろうけど、そんなにころころ買い換えるもんでもないじゃないの。
俺って厨？

187 ：不明なデバイスさん：02/12/31 11:18 ID:lcLOUzRO

>>186
おいおい型番でググれば
メーカーぐらいすぐわかるだろーが

それとも釣りでしか？

188 ：不明なデバイスさん：02/12/31 11:40 ID:NtZWQ+cU

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/mona/

189 ：age：02/12/31 17:38 ID:BFIqGl0E

age

190 ：不明なデバイスさん：02/12/31 18:10 ID:AoWo/9lP

正月だから安く液晶買いたいんですけど、どこか情報ないですか？

191 ：不明なデバイスさん：02/12/31 18:15 ID:MAZz9aTQ

ＩＯのAD171買っちゃいますよ、いいですか？

192 ：不明なデバイスさん：02/12/31 18:27 ID:3kturG/1

LCD-AD171CS買いますた
ドット抜けもなく、S-IPSの発色はいいですね
GF3でDVI接続、値段的には62800円で、15%ﾎﾟｲﾝﾄﾊﾞｯｸで満足。

UT2003とか遊ぶと、変える前は20ｲﾝﾁCRTだったので違和感はあるけど
とりあえず、私的には我慢できる範囲の気がする。
アリスインナイトメアとかの方が違和感が大きく感じるのは何故だろう･･･。

193 ：三菱君：02/12/31 18:45 ID:BFIqGl0E

>>192さんへ
僕もゲームを良くやるのでお聞きしたいです。
LCD-AD171CSは応答速度が30msですが、
残像などは気にならないレベルでしょうか？

194 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:37 ID:JxSp6Y1R

ﾅﾅｵ　L565-Aとｻﾑｿﾝ　172ｗ
みんなならどっちを選ぶ？

ちょっとワイドに惹かれる・・・。＾＾；

195 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:45 ID:vdN9+ERT

http://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfss15.html
カッコと値段に惹かれているんだけど、モニタでプリンストンってどうでしょう？

196 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:45 ID:0OiNQfB/

>194
ブラウジングがメインならナナオ、16:9のDVD鑑賞メインならサムソンでしょ。
個人的には画面の面積が大分違うからワイドには引かれないなぁ。

197 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:49 ID:rUswmA1j

>>195
個人的には擬似フルカラーの時点で脱落

198 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:59 ID:ejURfOzL

>>194
俺的にもナナオのほう。DVDプレイヤがなくってＰＣでしか見れない、
っていうんだったらサムソンでもいいかもしれないけど、通常の
ゲーム動画ブラウザだと通常のやつのほうが広いし使いかっていいよ

199 ：不明なデバイスさん：02/12/31 20:04 ID:vdN9+ERT

＞197
むむむ、なるほど。
やはり低価格には理由がありますよね。っていうか基本的な性能を見逃していたな。
どうもありがとうございます。

200 ：不明なデバイスさん：02/12/31 20:39 ID:hFlXsDKV

教えて君で大変申し訳ありません。
機械音痴なCG絵師です。
最近CRTの発色が変になって来たので液晶モニタへの買い替えを考えています。
皆様はぶっちゃけ、デジタル端子付きの18～21インチでUXGAフルカラーだとどの製品になさいますか？
どうやら韓国製が絵描きには不向きだという事はROMしてて察しがつきましたが、
パネルが韓国製だと品質的には変わらないという事ですよね？

201 ：不明なデバイスさん：02/12/31 20:45 ID:yNsHXIXe

>>200
サムスンPVAは色再現性は悪くないどころか、かなり良い部類だぞ
暗部の再現が弱いのは事実だけど、
それを含めても総合力で、勝るパネルが幾つあるか・・・
PCUSERの記事とか、えきしょうかめんさんの書き込みを注意深く確認してみなされ
別に名無しさんの書き込みを参考にしても良いけど・・・

202 ：不明なデバイスさん：02/12/31 20:56 ID:F7qoa0Hg

>>201
暗部の再現が弱い時点で、CG絵師にはお勧めできないでしょう。
あと、黒の表現に弱い部分も。

>>200
パネルで大体決まります。
あとは、実物見て発色チェックして下さい。
大抵のお店ではCRTも置いてあるので、
参考に出来ます。

203 ：不明なデバイスさん：02/12/31 21:00 ID:3kturG/1

>>193
ｹﾞｰﾑによってもかなり違う感じ。
UT2003は、残像があまり気にならない。
(設定はhighかhigherにしている状態)
ｱﾘｽは最高設定、残像が比較的気になる。
3Dｴﾝｼﾞﾝの違いかな？･･･
どっちも1280*1024設定のあるｹﾞｰﾑ。
GF3で処理落ちだったりする可能性も否定出来ない罠(;´Д`)

ｼｭｰﾃﾝｸﾞ系とかは持っていないので不明。
あと、CRTと異なって輪郭が凄くﾊｯｷﾘするので
それだけで、違和感がある場合も有り。

204 ：不明なデバイスさん：02/12/31 21:06 ID:hFlXsDKV

>>201-202
ご説明ありがとうございます。
画質と寿命さえ問題なければサムスンの価格は大変魅力なんですけどね。
ともあれ大変参考になりました。

205 ：202：02/12/31 21:14 ID:yNsHXIXe

>>202
サムスンの肩を持ちたくはは無いが

暗部の再現が弱いのは液晶全てにいえる事だぞ？
サムスンPVAが特別に劣っているなら話はわかるが
他のパネルと相対評価しろよ
そういう書き込みをしているヤシは本当に実物をみているのか

近所のラオックスでコントラストの低い自然画をデモしているが
サムスンんのパネルはかなり良い部類に入っていたぞ

206 ：不明なデバイスさん：02/12/31 21:18 ID:hFlXsDKV

>>205
どうしてサムスンは嫌われ者なんですか？
いくらROMしていてもそこが良く分からなかったのですが...

207 ：不明なデバイスさん：02/12/31 21:19 ID:I+EhGEDE

ちょっと聞いてくださいよ
あたしはWin2Kで2003年も乗り切るつもりなんですけど
なんかデスクトップ手狭になってきたんで
マルチモニタ環境やろうと思い立ったんですよ
でもやっぱこれからは液晶だろうてえんで
DVIを２系統使えるやつを探したんですよ
アナログ接続で液晶見るなんて意味無いっすからね
けど無いんですよそんなグラフィックカード
じゃあ２枚挿しだろってんで
AGPのRADEON8500にPCIのRADEON7000足して
もうATIの回しものかよって具合にしてみたんですよ
そしたら聞いてくださいよ大家さん
立ち上がりもしないんですよ。
失意のどん底でPCIの方をひっぺがしたんですが
それでもハングリまくって
まともに動かないんですよ
VGAモードで立ち上げても画面赤ジマやら緑ジマやらで
全然見えねえんですよ
失意のどん底には後悔と不安と怒りがパラパラ踊ってノリノリな具合で
弱ったなあ朝まで離してくれそうに無いなあって感じ？
あっすいませんつい語尾あがっちゃって
まあそれくらいエキサイティングな年の瀬なんですよ
お蔵入りになっていたMATROXのG400持ってきて
これで立ち上げてここから
ドライバ全部アンインストールして
んでまたRADEON8500挿し直して
ドライバ入れまくって
やっともとの液晶とCRTの環境に戻しましたよ
って戻っただけかよ
とか自分にツッこんで
戻れただけで満足して
すっかりやる気を失ったから今年はもう終了

208 ：202：02/12/31 21:34 ID:yNsHXIXe

>>206
それは是非、自分で情報を集めて考えてみて欲しいです

209 ：不明なデバイスさん：02/12/31 21:34 ID:0OiNQfB/

うちは15と17インチの液晶２枚になったのでマルチモニタにしようかと思ったら
NVIDIAのNVIEWって同じ解像度のモニタしかサポートしないらしい。
ミラーにすれば違う解像度でも良いけどそれじゃ意味ないし・・・。
明日にでもPCI接続のVGAカード買ってくるつもり。
やっぱりファンレスのRADEON9000かなMX440でも良いんだけど何となく買う気しない。
でも同じメーカーの方が良いような気もする。
ってスレ違いか。

210 ：不明なデバイスさん：02/12/31 21:41 ID:hFlXsDKV

>>208
う～～ん・・・
「明記できないけど、嫌われる理由はある」という事ですか・・・
分かりました。
もう少し勉強してみます。

211 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:46 ID:5gGEUqj5

>>206
あぁもう、そんな年越し燃料を投下するなって…

212 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:14 ID:XUOon0cf

UXGAのパネルで韓国回避、画質重視なら
シャープしか無いっぽくない？

まぁ俺ならその金でCRT買うけどな…。

213 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:55 ID:eQ2L79/6

サムスンのが暗部に弱いのは、
日本橋でカラーグラデーション画面みればすぐ判った。
(競合機種より弱いのもね。)
雑誌やWebのインプレでも毎回指摘されてるけどね。

それは置いておいて、今回の質問者はCRT->液晶
の乗り換え、さらに絵描きサンなので、実物で
乗り換えが次期尚早かどうか決めることでしょう。

214 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:12 ID:QZ+NcEQx

あけおめ。ことよろ。

今年はナナオのUXGAが欲しいな。

215 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:35 ID:JkEi/g5E

あけおめ～。

>>200
小金持ちなら…
TOTOKU，NANAOも出してたっけ？，のカラー調整機能つきをお勧め。
議論になってるサムソン，パネルの詳しい性能とかは知らんけど，調整機能貧弱すぎだった記憶あり。

216 ：不明なデバイスさん：03/01/01 02:16 ID:UpYaYzNv

サムスンPVAは明部では白飛びせずに頑張っているが、
暗部では若干潰れ気味になるってのが雑誌などで言われてることだな。
で、とりあえずサムスンの話題が出たら、暗部の階調性が悪いと言っとけばいいって感じになってる。
まあ、階調整が優れてるのは17インチだとL565くらいで、他機種は白飛び、および黒潰れが
起こるので全滅。18インチは、ナナオやシャープにいいのが揃ってるのでお勧め。
特にL685は良いよ。調整機能も充実してるし。

217 ：不明なデバイスさん：03/01/01 02:20 ID:UpYaYzNv

階調性だった。スマソ。
ついでだが、L665はL685と同じパネルを使ってるようなので価格を抑えたい人にはお勧め。
ただしL685は応答速度が遅く、実際使用してても動画なんかで残像が気になるので
動画やゲーム用途に買ってはいけない。（静止画メインのゲームなら良いかも）

218 ：不明なデバイスさん：03/01/01 02:32 ID:UpYaYzNv

も一つついでに。
富士通MVAパネルは色度域がＥＢＵ比85%（NTSC比61%)なので、
色再現性は悪い。コントラスト比が高く、ぱっと見た感は鮮やかに見えるかもしれんが・・・。
つーことで、IOやIIYAMAから20.1インチUXGAのMVAパネルを使用した機種が出てるが、
グラフィック用途には向かないと、>>200氏に言っておく。

219 ：不明なデバイスさん：03/01/01 03:40 ID:OBQiZOy0

恐ろしい。
ちょっと前までは「液晶なんて15インチあれば十分」
とか思ってたのに、このスレ読むとどんどん贅沢になっていく、、、。
いつの間にかツクモ18インチ買う気になってるし。

あー、どうすりゃいいんだよ！！
考え過ぎてわけわかめ、、、頭いてー

220 ：不明なデバイスさん：03/01/01 04:02 ID:Yv8ymEEQ

ぶっちゃけ
色に関しては比較対照になるCRTなどが無ければ以外に気にならない罠（人間慣れてくる）
応答速度、視野角は慣れる事が無いかも

221 ：不明なデバイスさん：03/01/01 04:46 ID:6Ocv9Wku

>>220
仕事で色見本とか持ってない限りそうだよね。

目立つ弱点が無ければ、普通に綺麗に感じる。

222 ：不明なデバイスさん：03/01/01 08:45 ID:H3D12psV

>>219
ツクモ18買ったんですけど
最初のうちは大画面満足って思ってましたが
最近は同じツクモの23インチに惹かれ始めました。
欲望にはきりがないですね。

223 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:53 ID:7NnC1+QQ

金に糸目をつけずに買うとして、現在で最高峰の機種って何ですか
（業務用のものは除く）

224 ：不明なデバイスさん：03/01/01 10:03 ID:jA2sVcQc

予算は５．６万で15～17inで
ｴﾛｹﾞｰもやるのでアスペクト比固定拡大機能
動画も見るので応答速度も速くて画質も素晴らしいのはリストアップできますか？
初めて買うジャンルの物なので無知です。
カタログ見ても意味わからん

225 ：不明なデバイスさん：03/01/01 10:49 ID:cSu/pbk7

>>224
その予算でツクモ18は厳しいな。
15インチのLL-T1520-Bとか。

226 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:02 ID:Bz5Nj2nF

＞223
おそらくこれでしょう。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/9503dg1a.html

227 ：sony：03/01/01 11:35 ID:EdNv50W7

ソニーの SDM X52、4 万ちょっとだったのでおもわず買っちまった。
これ、結構いいじゃん。

228 ：不明なデバイスさん：03/01/01 12:02 ID:jA2sVcQc

>>225
シャープですか！
探してみます。
オークションではなかったけど

229 ：　：03/01/01 12:10 ID:M4D74prY

>>222
日本は内需拡大せにゃあかんので、どんどん買ってや～。
日本製品買えば内需景気刺激。韓国、台湾製品なら円安で国内製造業者が輸出で助かる。
とにかく購買する事だね。

230 ：sony：03/01/01 13:04 ID:EdNv50W7

韓国関係のもんかわなきゃとりあえずいいでしょ？
SDMは台湾なのでOKかな

231 ：不明なデバイスさん：03/01/01 13:21 ID:m1XL/te5

>>226
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

232 ：不明なデバイスさん：03/01/01 13:47 ID:7jXL4l7T

http://home.att.ne.jp/air/endless/

233 ：不明なデバイスさん：03/01/01 14:25 ID:wBkm9fH6

>>226
実物をWorld PC Expoで見てきましたけど、ホントにお化けモニタでしたね。
横から厚みを確認するまで液晶とは感じませんでしたし。
発色の良さと視野角の広さが既存の液晶とは一線を画していました。
画質がお化けなら仕様もお化けで、Matrox G200ビデオチップを4発搭載した専用
ビデオカードで駆動し、960x2400の4エリアに分けて描画されてました。
DVIでの転送量も膨大なので、リフレッシュレートは60Hzに満たなかったような。
これの縦横半分の解像度でいいんで一般レベルに降りてきて欲しい…。
（できれば10万円前後くらいで…）

234 ：不明なデバイスさん：03/01/01 17:33 ID:dJcTsUgD

>>224
６万だと値段が下がってきた LL-T1620もギリギリ入るのかな。
安い17よりは 1620の方が、224さんの目的には合ってると思う。

235 ：不明なデバイスさん：03/01/01 18:20 ID:N8aJJG2P

>>234
アス固定が必須らしい。

>>228
素直にここで探すほうがいいと思う。
http://www.bestgate.net/

236 ：不明なデバイスさん：03/01/01 19:39 ID:Yv8ymEEQ

>>224
ぶっちゃけ
サムスン171T
三菱RDT174MD
くらいしかマトモなのは無い
古い機種なので頑張って探すしかない

237 ：不明なデバイスさん：03/01/01 20:06 ID:N8aJJG2P

>>236
予算オーバー
あと、画質重視だから。

238 ：不明なデバイスさん：03/01/01 20:14 ID:09Upxke3

過去ログ嫁ヴォケ

239 ：不明なデバイスさん：03/01/01 20:18 ID:Yv8ymEEQ

>>237
生産終了だから探せば安く手にはるかもしれないぞ

十分画質重視で選んでいますが？
これらのパネルに文句があるとすれば、残りはS-IPSくらいしか無いぞ？

240 ：不明なデバイスさん：03/01/01 20:58 ID:L0Aed3jf

>>224

キミに必要なもの、それはあと1～2万の追加予算……
いやマジで。

241 ：不明なデバイスさん：03/01/01 21:00 ID:sDAtGMJB

>>207
一応、ネタでは無いと思いつつ、情報を…

> DVIを２系統使えるやつを探したんですよ
> けど無いんですよそんなグラフィックカード
一例ですが、この辺が使えると思います。単なる調査不足？
http://aserve.procen.net/infomagic/products/view.asp?I_compname=Matrox&I_groupname=Millennium+G550
http://aserve2.procen.net/infomagic/products/view.asp?I_compname=Matrox&I_groupname=Parhelia
http://www.elsa-jp.co.jp/product/cv/winner4200nvs/win4200.htm

それと、Dual Display全般の事は、こっちが詳しい筈。
デュアル・ディスプレイ総合スレッド　２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030618868/l50

242 ：不明なデバイスさん：03/01/01 22:00 ID:XbK7hK8v

ツクモのオンラインショッピングにはL565-Aがないんだが、、、
ツクモの店頭でいくら位？？

243 ：あけましておめでとう：03/01/01 22:40 ID:nwgNbK8w

ご存知の方も多いと思うが、アイオーの液晶ビジネスを仕切るのは
豊○勝○という部長まで出世したエゲツナイ野郎です。
emailはkto**[email protected]
(注：**はご想像にお任せします。）
アイオーの液晶はこちらのメアドにドンドン送り付けましょう。

なぜ？こいつは「ぬすっと」だからです。盗み癖は業界で知れ渡っています。
しかも、首にもならない。首にすることは業界浄化につながり下落したアイオー
株の上昇のきっかけになるのに。

　企業は「信用」です。ぬすっと癖を持つ野郎を部長に据えた経営陣の問題も
指摘はできるが、泥棒野郎に仕切られた業界など．．．もっと叩いて
値段を安くしろと皆さん声を大にしてアイオーにたかりましょう。

企業にぬすっとは要らない。信用を失うだけだからね。
日本を明るくために「ぬすっと」をビジネスの世界からの追放を！！

244 ：不明なデバイスさん：03/01/01 23:24 ID:RSh2qI35

>>243
どう考えてもスレ違いだろうと釣られてみる。
外資系企業だってえげつないことしてるぜと釣られてみる。

245 ：不明なデバイスさん：03/01/01 23:30 ID:Nr1M++uq

>>244
定期的に現れる香具師です。相当恨みがあるようで・・・。

246 ：不明なデバイスさん：03/01/01 23:53 ID:740QkNZU

出たぁ～！
粘着君の「アイオーはやめとけ」だ　　>243

247 ：不明なデバイスさん：03/01/01 23:57 ID:6chYzC/A

ツクモのドライバーって入れたらどうなるの？
というかインストール出来ない。
DVIには関係ない？

248 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:01 ID:RphV6TcV

>>206
あたりさわりの無い回答
同じ価格以下でもっと良い競合機種がある事を伝える。
実物見ての判断を薦める。

薦める人の回答
・弱点について何故か液晶全体の中でのポジションを強調。
競合機種がそれより上にあっても、その存在を誤魔化す
ような表現は、元質問者にとって不利益だといえる。
・自分だけが知ってるような態度（違う意見の人は「実物を
見た事が無い人だ」発言など）で、元質問者に有無を
言わさずに選ばせようとする。
『選択の幅を与えて実物を見て判断』と正反対で、まるで
親分が子分に「これ買って来い」と言うのと同じ様にみえる。

この様なパターンが何故か相次いだので胡散臭く見られてます。

249 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:12 ID:eClNb+MO

>>248
それってたぶん205の事をいっているのか？
わざわざそんな事まで考察してスレを眺めているのかよ（笑

250 ：：03/01/02 00:13 ID:KvHTcPNW

3万円～4万円の15inchを適当に買っておけば良かった、と思っていた
このスレを読む前の私。
うーん、6～7万も出さなければ、
長く付き合える液晶ディスプレイは手に入らんのか・・・

251 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:22 ID:RphV6TcV

>>247
「モニタ inf インストール」で検索すると図入りで説明がありそう。

他にもNANAO辺りから他機種用の
ディスプレイ情報ファイル&カラープロファイル
http://www.eizo.co.jp/download/sw/E_LCD_L685_l.html
をダウンロードして付属のReadmeja.txtを読むとか。

>>250
4万くらいの15inchでも十分使えるよDVI付きもあるし、
要は、本人がどのくらいの大きさの物が欲しいかによる
だけですよ。

>>249
ｽﾏｿ。暇だった。

252 ：224：03/01/02 05:09 ID:W+9Qjq30

そうですか・・・
最近のゲームっていうかｴﾛｹﾞｰはアスペクト問題で液晶は駄目ですか・・・
現状でいいかなぁ・・・CRT17in　ソニー220（200？）

253 ：不明なデバイスさん：03/01/02 05:18 ID:AYoJgbQ/

最近の液晶はＤＶＤの暗い場面とかでも十分明るく見えるのかな。
古いＣＲＴだと暗くて見にくい。

254 ：不明なデバイスさん：03/01/02 06:56 ID:QcpopSFE

>>253
ちょっと奮発してプロジェクタなんかどうですか？
DLPは高くて買えないですけど液晶ならスクリーン込みで20万以下ですよ。
暗い場面もよく見えますし80インチの画面は大迫力です。
液晶違いなのでsage

255 ：不明なデバイスさん：03/01/02 07:32 ID:l1DnJXat

こちらを読んでいて、ツクモのP1-180Cがスゴク気になりました。
なかなか評価も良いようなのですが、値段のわりにと言う事なのでしょうか？
地方に居ますので現物を見てからというのが難しいので
実際に購入された方で他社の18inch（同程度のスペック）
と見比べられた方のご意見お聞き出来ればと思います。

使用目的：web閲覧、エクセル、ワード、程度です。VGA：G550

画質にこだわるような使い方ではないので特に遜色が無ければ
購入しようと考えています、宜しくお願い致します。

256 ：不明なデバイスさん：03/01/02 09:56 ID:vm8L3yJb

みんながいってるツクモの18ってTE180Tのこと？
初液晶をかおうとおもってる素人ですが、
1677万色で応答速度23の18ｲﾝﾁでこの値段ってすごくやすくない？
動画再生、ゲームとかにもあまり問題なさそうだから激しくきになってるんだけど・・・

257 ：不明なデバイスさん：03/01/02 10:24 ID:YuYBodvE

>>256
それディナーやし>TE180T
ツクモのはP1-180C

つーかあんたの上のレスにも書いてあるんだが

258 ：sony：03/01/02 10:28 ID:OaooLkiy

sonyにしとけや

259 ：不明なデバイスさん：03/01/02 10:56 ID:2zfunRan

>>255
前スレあたりでツクモ１８買った～って書いてたモンですが～
他社１８インチが無かったんで他社１７and１９との比較ですた。
結論、漏れの目では画質云々の差は分からず（笑）
元々webくらいにしか使わないんで、画質よりも広さ重視。
で、この安さでこの広さ。いいんじゃない？

260 ：不明なデバイスさん：03/01/02 11:46 ID:vm8L3yJb

>>257
ども
P1-180Cよさそうだね
買おうかな・・・

261 ：不明なデバイスさん：03/01/02 13:01 ID:YRBqSs7I

春になったら、各社新モデルを発売しますかね？
毎年新モデルの投入はいつなんでしょう。

シャープがＢＬＡＣＫ　ＴＦＴの１７インチか１８インチの下位モデルを出してくれないかなあ。

262 ：不明なデバイスさん：03/01/02 14:35 ID:AYoJgbQ/

>>254
すみません何かマズイ事書いたなら謝ります。

263 ：質問です：03/01/02 15:42 ID:D72IbjG8

17インチ以上でアスペクト固定なモニターで一番安いのがツクモP1-180C
なのでしょうか？60000円以下の機種は無いのでしょうか？
いちおう一通り検索してみましたが、アスペクト比固定をスペックに書いてある
製品があまりなくて挫折しそうです・・・。

264 ：不明なデバイスさん：03/01/02 16:17 ID:VR46NGe6

　　　／⌒ヽ　
　　/　　=ﾟωﾟ)
　　|　　　/　　　
　　| /|　|　　　
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

265 ：255：03/01/02 16:44 ID:l1DnJXat

>>259さんへ、レス有難う御座います。
実は11:00位に259さんが書き込まれたのは見に来たのですが、
他の方の意見も待ってみようと思い返事が遅れました。（申し訳ありません）
他にも同機種の事を聞かれている方が多い様なので
ご迷惑に成りませんようこの後は自分で色々と調べて見ようと思います。
ご意見参考にします。有難う御座いました。

266 ：不明なデバイスさん：03/01/02 20:47 ID:3J6+faT8

●鄭明析 →韓国人の強姦魔カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔大阪、主婦を連続強姦。被害者１００人以上
●金大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人の強姦魔鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔横浜、刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。４人毒殺。帰化人

267 ：不明なデバイスさん：03/01/02 21:36 ID:5XZ0gw5c

>>247
俺もP1-180C使ってるけど、
OEM製品のF2ジーメンス463V FAっていう
プロファイル入れたけど、変わんないよ（ｗ

ツクモのサポートは「プラグアンドプレイモニタ」で
問題はない、という回答らしい（過去レスに有り）。

>>255
「値段の割に」ということだと思う。
性能的にも、「中の上」じゃないのかな。

アナログ入力とデジタル入力をワンボタンで切り替えられるのも
ポイント高いと思う（こういう機種、意外と少ない）。

268 ：不明なデバイスさん：03/01/02 22:04 ID:ATCDza65

L565-AとLCD-AD171CS、スペックはほとんど同じだと思うのですが、
何か決定的な違いがあるんですか？
値段はかなり違うんですが…。

269 ：不明なデバイスさん：03/01/02 22:21 ID:pnIRjQNh

モニタの入力切り替えがワンタッチでできるかどうかって
使い勝手を大きく左右するわりに、カタログやWeb上の
仕様には載らないよな

実物を触ってみないとわからない

この手の質問連発されてるんだけど、
どこかに一覧表とか無いのか？

270 ：不明なデバイスさん：03/01/02 23:21 ID:zBiiGHZ0

ツクモ１８の話題が続いてすまんのだが、
これって高さ調節できますか？
本家HPみたんだけどわかんないです。

271 ：不明なデバイスさん：03/01/02 23:37 ID:XYVgQSYM

>>268
調整能力が段違いなのが第一点。
自社で製造しているEIZOとOEM調達のみのI-O DATAで比べるのも可哀想ですけど。
・I-O DATAは色温度による定量的な調整が不可能
・同じくI-O DATAはコントラスト比調整に引きずられて色温度が変化
細かい部分でのコストダウンが第二点。
・電源内蔵のEIZOに対しACアダプタのI-O DATA。
・付属ケーブルの太さを見ればケーブル品質の差も一目瞭然。
サポート能力の差が第三点。
…といったところでしょうか？
この差に価値を見出せばEIZOを選ぶことになるでしょうし、価値が無いと感じれば
I-O DATAを選ぶことになるんでしょう。
あ、AD171CSは入力切り替えが面倒というのもありましたっけ。

個人的には昔の安物ディスプレイで色々懲りたので、長期間使うディスプレイだけは
まともな物を買うようにしていますが。
PCパーツなんて最悪取り替えできますが、ディスプレイは買い直しになっちゃいますし。

>>270
できません。
SXGA解像度の普及価格帯で高さ調整のできる製品なんてSAMSUNGの172T/Bくらいしか。
あとはスタンドをアームと交換するくらいしかありませんね…。

272 ：267：03/01/02 23:38 ID:5XZ0gw5c

>>270
できない

273 ：不明なデバイスさん：03/01/02 23:44 ID:kZUEs+c9

最初の方に出てきてるんだけど、HYUNDAIのL70Aって結局、だめなんやろか？
ttp://monitor.hei.co.kr/pro_l70a.asp

２系統入力もついてて、中身はNEC？とかなんとか・・・先人様は書いてましたけど
ず～と追っていくとなんだか違う製品のようでした。

274 ：不明なデバイスさん：03/01/02 23:46 ID:kbQkkx3M

I-O DATAで良い。
調整って何度もするもので無いし。

275 ：不明なデバイスさん：03/01/02 23:46 ID:ZbFwJxnj

>>247,267
カラープロファイルだけ入れてみた。
色再現性がよくなった気がした。

276 ：270：03/01/02 23:57 ID:zBiiGHZ0

>>271 >>272
レスさんくすです。
少しでも低く出来ればもうちょいコンパクトに、、
とか思ったけど甘いっすね。

これ買おうと思ってるんですが、敢えてなにか欠点みたいなところ
上げるとしたらなにかありますか？

277 ：255：03/01/03 00:14 ID:s0cQ/0ro

>>267さんへ、
参考になりました、ありがとう

278 ：不明なデバイスさん：03/01/03 00:47 ID:L7iIBddF

>>273
視野角150/120、応答速度不明、だからか？

今なら多少予算を上乗せしてAD171CSに手を出す人が
多いと思う。

279 ：不明なデバイスさん：03/01/03 00:55 ID:b6Oy0A4+

http://www.mypccity.com/proddetail.asp?linenumber=946
これどう？

280 ：：03/01/03 01:28 ID:Yo9COq/M

P1-180Cは、ツクモの痛販以外では何処で売っているのでしょうか？
ツクモよりも安ければ検討したいです。

281 ：不明なデバイスさん：03/01/03 05:27 ID:FUzmn9Nf

ADTECの１９インチってどうなんだろ？
ほとんど話題にのぼって無いみたいだけど・・・。

スペック見る限りそんなに悪くないと思うんだけど俺のただの知識不足なのかな。

282 ：不明なデバイスさん：03/01/03 06:00 ID:xX6yrhXh

>>271
同意。
CPUのクロック数落としてでも、入出力系統には金かけるべきだと思うな。
モニタ、マウス、キーボードなど。
クロック数なんてよっぽど差が無いと体感できないが、直接触るこれらは
ダイレクトに操作性等に響いて、ストレスになって現れてくる。
特にモニタは一度買ったら早々買い換えるものじゃないからね。

283 ：不明なデバイスさん：03/01/03 07:23 ID:HxgyPhV2

>>281
ADTEC、IO、icomの19は同じ富士通パネル。
評価もほぼ似ようなもの。発色はおとなし目。

細かな機能の違いや、デザイン・メーカーの
好みで選んで。

>>280
>>7の下二つのリンク先が同等品だが、
国内で売ってるかは不明。

284 ：不明なデバイスさん：03/01/03 08:05 ID:2ekxMts4

>>278
なるほど、実機で決めてきます！
ありがとうございました。

285 ：不明なデバイスさん：03/01/03 08:39 ID:2ekxMts4

>>273　http://www.hyundaiq.co.nz/l70a.html　これでもみてろ

286 ：不明なデバイスさん：03/01/03 09:57 ID:p5yqoYSJ

>>276
敢えて上げる欠点かぁ…そうだなぁ、
・デザインがいまいち（ソリッドなデザイン好みの人はダメかも？）
・マニュアルが日本語じゃない（変な和訳マニュアルよりはマシ？「イスプレイモード」とか(笑)）
・ACアダプタ外付け（これも好みによるから欠点とは言えない）
・ツクモというブランド（大手メーカー製じゃないことが気になる人もいるかも）
全部好みの問題だから「致命的な欠点」というほとじゃない。

強いて言えば、俺は買って２週間後にドット抜けが出たことか…(泣

>>280
ツクモの独占販売っぽい。
価格は一応全国統一（\69800）のはずなんだけど、
楽天のツクモは未だに\79800だったような気がする。
あと、店舗によって特売値下とか、現品処分価格とかがあるみたい。

287 ：不明なデバイスさん：03/01/03 14:09 ID:jtIdaBS9

http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=10X1015X101510000000000&p2=4946516044045
と
http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=10X1015X101510000000000&p2=4511677018664
ならどっちがいい?

288 ：hoge：03/01/03 14:12 ID:XNAQ0/P5

漏れは今、IO－DATAのLCD-A15CEを注文したわけだが
アニメ鑑賞にはどうなんだろうか、残像とか（；´д｀）ﾊｧﾊｧ？
輝度はいいらしいが強すぎるってのもあってOAフィルターは買う予定だが・・・。

誰かｵｼｴﾚ

289 ：不明なデバイスさん：03/01/03 14:14 ID:pjaw7vhV

http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=10X1015X101510000000000&p2=4541225000919
これのほうがいい。

290 ：不明なデバイスさん：03/01/03 14:35 ID:8mKlIrx2

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.as-net.com/free01/mkgif/mkgif.cgi?osaka
http://res9.7777.net/bbs/osakaband/
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm

291 ：不明なデバイスさん：03/01/03 15:34 ID:jtIdaBS9

>>289
コントラスト比 350対1

じゃん

292 ：不明なデバイスさん：03/01/03 16:24 ID:0ALWKnQV

サーバ用に、１０～１３インチくらいの液晶モニタを安く出してほしい。

293 ：不明なデバイスさん：03/01/03 16:31 ID:pjaw7vhV

>>291
だけど、消費電力が少ないから。実際に見て綺麗だし。

294 ：不明なデバイスさん：03/01/03 18:25 ID:y29q92A4

ドット落ちというのはどういうことが起きるとそうなってしまうのでしょうか？
通販で買おうと思うのですが、輸送中の振動や衝撃によってドット落ちする事ってありますか？

295 ：不明なデバイスさん：03/01/03 18:31 ID:pjaw7vhV

>>294
それはないと思う。
単純に、製造過程の技術的な問題で、一定割合でドット不良が発生してしまうのかと。
自分のところへやってくる製品がドット抜け無しかどうかは、運の問題ですね。
その辺は、覚悟が必要です。

296 ：294：03/01/03 18:35 ID:y29q92A4

>295
ありがとうございます。
近くの店で液晶見てきて、気に入った物を通販で買おうと思います。

297 ：不明なデバイスさん：03/01/03 20:12 ID:btKaKdLw

ダメになった液晶を捨てるときに、試しに裏面を叩いてみたらドット欠けができました。
液晶は大事に扱いましょう。

298 ：不明なデバイスさん：03/01/03 20:20 ID:2ekxMts4

うちもやってみたらドット欠けできたよ。それどころか線まで入る始末。
ちょっとやりすぎたかな？

299 ：不明なデバイスさん：03/01/03 20:23 ID:5uBmS85y

携帯電話とか落としても、たいていなんともないよね・・・

300 ：不明なデバイスさん：03/01/03 20:24 ID:WS+/EeVm

>>297
ゲームボーイで経験済み。

301 ：不明なデバイスさん：03/01/03 22:07 ID:p5yqoYSJ

投票ペースが落ちてきたみたいなので貼っときまつ。

[2ch]液晶モニタ総合スレ的ベストバイ-2002
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=LCD_2ch

>>299
PC用の液晶と携帯用の液晶じゃ面積や画素数が違いすぎるんでは…？

302 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:14 ID:BZ4miQJ7

メルコのFTD-W17VS-STを衝動買いしてしまいました。

で、買ってしまってから聞くのも何なんですが、
自宅のパソコンが１２８０×７６８の解像度に対応しているか
判らないのです。
ＡＴＩの８５００系のボードはこの解像度あるでしょうか。
また１２８０×７６８が使えるボードがあれば教えてください。

303 ：270：03/01/03 23:19 ID:njU9qAWd

>>286
その中で個人的に気になるのは・・・・デザイン？かな？
いや、どうでもいいっちゃーどうでもいいな、、、。
つーことで決定ですな。
レスありがとう。すげー参考になりますた。
ドット抜けは多分俺は気にしない。ダンパ線も気になってないし。
つーか探さないようにしよっと。

わーい、大画面楽しみじゃん。大きいことはいいことだ。

304 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:25 ID:yLTCDU0k

あのう、こんどTFT液晶の購入を考えているのですが。
よくFPS系のｹﾞｰﾑには向かないとか聞きます、応答速度30ms程度では目に余るものでしょうか？
最近では25msぐらいのものもあるようです
ほかにも用途としては動画鑑賞等を目的としております。
FPSはUTやOFPを主としています。

どなたかご教授願えれば光栄です。
よろしくお願いします。

305 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:43 ID:Sea54JT0

韓国製172Tを買うことに決めました。少し高いけどあのデザインとスペックの高さが気に入りました。
唯一不満なのはアスペクト比固定が無いことだけど・・・。

306 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:51 ID:DJKyzhKF

工作員も仕事始めか
おつかれさん

307 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:51 ID:LYkWFpEx

>>302

今日日のビデオカードなら大抵大丈夫だｙｏ

308 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:54 ID:KC/zKmac

>>304
自分が使っているのは往復で 25ms (黒→白 20ms、白→黒 5ms) らしいけど、
それでも気になる時はかなり気になる。応答速度感は表示する内容によっても
随分違う。コンソールの黒背景の白文字がスクロールするときなんかは一瞬表
示が消えてフラッシュしてるみたいになる。白背景の黒文字のスクロールは
(少しだけど) 残像が残る。グレイスケールの写真をスクロールさせると思いっ
きりぬめぬめ。
特に黒→グレー、白→グレーは (黒→白に比べて) (感覚的には) かなり遅い。

309 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:55 ID:/9RZkbLD

年末にSHARP1620買いました。
今まで15インチCRTだったのでとてもいい感じです。
ドット欠けは1カ所赤いのがありますが気にしないことにします。
(最初はなかったような気がするんだけど...)

この機種は音が気になると言われますが、
電源を入れてしばらくはミシッミシッとキシミ音がします。寒いからか？
パネル裏のジー音は、裏に回って耳を近づけると聞こえる程度です。

310 ：不明なデバイスさん：03/01/04 00:02 ID:tCevgEzZ

>>３０７
そうですか。
メーカーのＨＰとか見ても、記述が見つからなかったので、
限られたボードしか使えないかなって考えてました。

311 ：不明なデバイスさん：03/01/04 00:03 ID:B604OATB

>>308
なるほど25msでも表示内容によっては気になるとのことですか。
やっぱり液晶でFPSはｷﾂいみたいですねぇ。店頭で見た限りでは画質はかなりのものだったんですけど。
やっぱりそれとこれとはまた違うみたいですね。

もう少し考えてから購入しようかと思います。
ほかにも液晶でFPS系のｹﾞｰﾑをしていたり、その他情報をくれる方、お待ちしております。
よろしくお願いします。

312 ：不明なデバイスさん：03/01/04 00:10 ID:cBASg1rm

RDT176SでFPSやってる。俺もUT。とりあえず、俺には問題無く感じる。
応答速度16msって、fps換算で62.5fpsか？まあ、悪くないレベルだよな。

313 ：不明なデバイスさん：03/01/04 00:10 ID:+BXqcL3U

すみません、ひとつ教えてください。
このたびめでたく液晶ディスプレイを購入しまして、早速使っております。
で、FAQにもあるとおりまぶしいくらい明るいのですが、
自分は「能力を最大限に発揮させるぜぇ!!」系の人間なので明るさMAXで使っています。

さてここで疑問なのですが、
モニタの場合、少々暗くしたほうが長持ちする～みたいな話があったと思うのですが、
液晶の場合どうなのでしょう?やっぱり暗めのほうが長持ちするんでしょうかね?
変わらないならMAXで行きたいのですが……教えてください。お願いします。

314 ：不明なデバイスさん：03/01/04 00:17 ID:9pGjzN+K

液晶よりもCRTだね

315 ：不明なデバイスさん：03/01/04 00:22 ID:B604OATB

>>312
応答速度16msですかぁ、はやいですねぇ。
やっぱりそれぐらいあると、感じないかもしれませんね。（やったことないのでわからないんですけど）
30くらいでも気にならない程度だといいんですけども。
UTは2003とかだととても描写が激しいので、ちょっと怖いです。(;´Д｀)

その他情報まだまだお待ちしております。

316 ：質問です：03/01/04 01:26 ID:3f7dpQVN

アナログ入力だと、「デジタル→アナログ→デジタル」という変換をする課程に置いて
映像が劣化するらしいのですが、一体どれほど劣化するのでしょうか。

デジタル出力を見た後にアナログ出力の画面を見ると「うぁ！汚ね！」と感じるのでしょうか？

317 ：不明なデバイスさん：03/01/04 01:34 ID:+BXqcL3U

>>316

ウチの場合、GeforceMXでDVI、G400でアナログだけど、
パッと見はどっちも綺麗で変わらないよ。

Win98終了時の画面暗転時みたいに、市松模様になったときに
アナログの場合微妙に"うにょ～ん"ってした感じがするけど。

まぁ、デジタルだと解像度が変わったときとかに
(オート)調整とかしなくていいから楽ではあると思う。

318 ：質問です２：03/01/04 01:37 ID:we4ZxmW/

皆さんは液晶保護のシートとかはってます？
なんかホコリがくっついていやなんですが・・・

319 ：316：03/01/04 01:42 ID:3f7dpQVN

>317
スペックはほぼ同じだけどDVI-Iサポートの方が結構高かったので迷ってました。
早レス、ありがとうございます。

320 ：不明なデバイスさん：03/01/04 01:53 ID:5EID2uYd

>>316
VideoCardと液晶モニターの組み合わせで、あまり変わらない場合もあるし、大きく変わる場合もある。
それに、解像度がXGAよりもSXGAの方が気になる場合が増えてくる、印象がある。
例えば、i81x系等のOnBoadのVideoや、GeForce2MX辺りとかだと、ボケが気になる場合があるらしい。
まぁ、最近発売された製品では、差が小さくなってきている印象がある。

識者の皆様、間違ってたら訂正して下さい。
Analog接続
VideoCard(D/A) ⇒ Analog RGBケーブル ⇒ 液晶モニター(A/D)
DVI-D接続
VideoCard(D/D?) ⇒ DVI-Dケーブル ⇒ 液晶モニター(D/D?)

321 ：不明なデバイスさん：03/01/04 02:08 ID:VPVzrASz

>>288
LCD-A15CEは輝度も高く、色鮮やかなうえ反応速度も液晶にしては
かなり具合がいいのだが、いかんせん視野角が結構気になる。
致命的ではないのだが他が良いために目立つ、という感じだ。
OAフィルタを買ったりするなら、その資金で型落ちで値段の下がった
LCD-A17CESを買う方がいいのではないかと元ユーザーは思ったりする。

322 ：不明なデバイスさん：03/01/04 02:17 ID:DN1oFg6A

http://www.benq.co.jp/product/lcd/fp557s_sp.htm
これってどうでしょう？
結構有名なメーカーなんですか？（俺は初耳）

323 ：不明なデバイスさん：03/01/04 02:22 ID:/RXj/DVj

>>322
台湾のAcerが名前変えました。＞BENQ
三菱に製品をOEM供給していたりするんでブツとしては悪くないと思います。
問題は３年保証といっているのがどの程度あてになるのか…ですかね。
Gatewayみたいに突然逃げ出すことは無いと思いたいですが。

324 ：不明なデバイスさん：03/01/04 03:24 ID:oUIXJMa9

>>323
ありがとうございます。Acerだったとは驚きです。
値段も安いし俺はDVI必要ないんでこれを買ってみようかと思います。

325 ：不明なデバイスさん：03/01/04 04:53 ID:u9N/9bY+

液晶モニタを買うのは初めてでつ。
今まで普通のを使ってたんで、気を付ける所が分からないのですが、
１６ｏｒ１７インチのディスプレイを買う時に、気を付ける所や、
オススメのディプレイってありますか？
予算は頑張って５～６万くらいと少な目ですが。

326 ：不明なデバイスさん：03/01/04 04:54 ID:u9N/9bY+

ちなみに、今、イイんじゃあないか
と考えているのは
ADTEC AD-AC17Rです。価格.COMの評価もなかなか良いですし。

327 ：不明なデバイスさん：03/01/04 05:04 ID:AkpVXqlj

>>305
ネタなのかは知らないけど、本当に>>248の分析パターンだ。

「不満なのはアスペクト比固定が無い」
不満になる程、その用途に使うのならツクモ18など
選べば良いのにね。

端から他の選択肢は眼中に無いのかな、どの用途に
使うのかも書いてないので、他の人の参考にもならないし。

328 ：不明なデバイスさん：03/01/04 05:10 ID:+BXqcL3U

>>327

>248 は質問に対する回答パターンであって、>305 とは全然関係ないと思うのだが……

329 ：不明なデバイスさん：03/01/04 05:41 ID:e2SbSHkF

i810オンボードでナナオのＬ５６５－Ａ買おうかと思ってるんですがＳＸＧＡで表示できるんでしょうか？
メーカーのサイトとか色々見てみたんだけどよく解りません。
教えていただければ嬉しいっす。

330 ：不明なデバイスさん：03/01/04 06:43 ID:+N2razbP

>>329
マザーボードの名称は？
もしかしてメーカー製PCですか、ならその名称を。

>>328
ここに書き込むほどじゃない程度の質問
「スペック高いのはどれだろう」
などに対する回答を不特定多数に発信している
と受け取れる。
>>305書き方は色々な意味で不充分だけど。

331 ：不明なデバイスさん：03/01/04 06:46 ID:u9N/9bY+

>>325-326
に回答ｷﾎﾞﾝ

332 ：不明なデバイスさん：03/01/04 07:03 ID:Cpifg3uZ

今、ＣＲＴから液晶への移行を考えています。
１８～１９のＳＸＧＡを探しているんですが、
ネックになるのが低解像度表示のスムージングなんです。
ＶＧＡくらいはクッキリ表示したいんですが、
売れ線のモデルは、ほとんどフルスクリーンで表示されるようです。
アナログでうまいことサイズ調節すれば、スムージングがキャンセル
できたりするのでしょうか？

もしかしてＶＧＡは用無しとか・・・

333 ：332：03/01/04 07:35 ID:Cpifg3uZ

自分が欲しい液晶を書くとですね、
・今、２０インチＣＲＴでＸＧＡなので、ＳＸＧＡだと１８インチ以上ないとツラそう。
・ＦＰＳもやるので応答速度良好なパネルを。
・ＥＧＧもやるのでＶＧＡもクッキリがいい。
・１２マソくらいならなんとか。

てな理由から候補にあがっているのが、ナナオＬ６６５と三菱ＲＤＴ１８４Ｈ
なんですが、応答速度がイマイチでしょうか。
アスペクト比が解決できれば、もっと選択肢が広がるのですが・・
なにかいいモデル、ウマイ手はないものでしょうか。

334 ：不明なデバイスさん：03/01/04 08:14 ID:u9N/9bY+

１７インチ以上でＳＸＧＡじゃ？

335 ：329：03/01/04 08:27 ID:4JK+HB+c

チップセットはi810です。
ちなみにＳＯＴＥＣのＭ２５０Ａplusって機種です。
グラフィック等下記サイトにて調べました。
http://www.sotec-user.net/
>グラフィックはi810内臓
と書いてあります。
ちなみにメモリは増設済み（３２０ＭＢ）でＯＳはＸＰです。

モニタだけ完全にイカれてきたんでとりあえず液晶モニタだけ買って
少しお金に余裕できたらどこかショップブランドのＰＣを買う予定です。

よろしくお願いいたします。

336 ：不明なデバイスさん：03/01/04 09:18 ID:uVZXszUZ

>>325
SHARP製買っとけばいいかも。

SHARP LL-T1620Wはどうでしょう？値段が高いですけど。
NANAOのNANAO Flex Scan L465は5万円弱ですし買ってみては？

337 ：不明なデバイスさん：03/01/04 09:48 ID:u9N/9bY+

>>336
今、
ADTEC AD-AX17X
ADTEC AD-AC17R
SHARP LL-T1620
SHARP LL-T17A3
LOGITEC LCM-T173AS
MITSUBISHI RDT175M-S
NANAO Flex Scan L465
で迷ってるんですが。。。
どんな事を基準にして振り落とせば良いのでしょうか。。。

338 ：不明なデバイスさん：03/01/04 11:58 ID:w+orkJL4

>>333
12万つうのがきついが、しいてあげれば飯山のAS4821DTなら一応ほぼ全
ての条件を満たすと思う。スムージング調整できるようだし19SXGAだしね。
その他ではシャープ1815、ﾂｸﾓの18をあげとくが、20ｲﾝﾁでXGAを使って
たんじゃ、18ｲﾝﾁでも辛いかもしれんね。

339 ：不明なデバイスさん：03/01/04 12:26 ID:g69kmsAH

>>337
LCD-AD171CSは？

16と17は文字の大きさとかが変わってくるので、
どちらが使いやすそうか確認。
画面が大きいほど視野角は重要。170なら十分。
画質やスペックでいうとT1620がいい感じ。

340 ：不明なデバイスさん：03/01/04 12:54 ID:u9N/9bY+

ADTEC AD-AX17X
ADTEC AD-AC17R
SHARP LL-T1620
SHARP LL-T17A3
LOGITEC LCM-T173AS
I-O/DATA LCD-AD171CS
MITSUBISHI RDT175M-S
NANAO Flex Scan L465
と増えてみました。
いつまで経っても決まらない。
どうも価格.comだとシャープの１７インチが評判高いみたいだが。

341 ：不明なデバイスさん：03/01/04 12:57 ID:VeJ/ueaM

１７インチだったらL565も。

342 ：不明なデバイスさん：03/01/04 13:43 ID:ky6Jxa7q

１６インチと１７インチはかなり大きさが違いますか？

343 ：不明なデバイスさん：03/01/04 13:52 ID:eA6SfTNq

17インチで
MITSUBISHI RDT176S
NANAO Flex Scan L565
SHARP LL-T17A3
の3機種をお店で見てきました。行ったお店では、三菱のディスプレイデモ用の映像
が流れており、入力信号の解像度もSXGAに設定されており、変にスムージングがかか
ってなくて、かなり比較しやすくて助かりました。画質は自動設定で、カラーマネー
ジメントだけsRGBに統一して見比べたのですが、個人的には
L565 > RDT176S > LL-T17A3の順で綺麗でした。(L565とRDT176Sはあまり差がない感
じ。L565の白色が一番綺麗で、色の階調も一番表現できている感じでした)。
しかしながら、WORDやEXCEL等の文字の表示になると、L565だけ変にぼやけて文字が表示
されてるんですよね...(L565を第一候補に考えていたのですが、LL-T17A3がよく見え
てきました...)
テキストのシャープさ、色の綺麗さというか再現性、それぞれメーカーで得意、不得意
があるといった感じなのでしょうか？

344 ：不明なデバイスさん：03/01/04 14:33 ID:Ri2OZo/D

>>343
文字がぼやけるのはおそらくケーブルのせい。
分配器からの距離とかでケーブルの長さが違うとか、
質の良くないケーブル使ってるとかの可能性が有る。

DVI入力ならどの機種もくっきりです。

345 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:03 ID:Wo+m7d3x

皆さんはフィルターを使っていますか？

１６２０のブラックＴＦＴが欲しかったんですが、サイズの関係で５６５－Ａに決めようと思います。
それで一番気になるのはコンサートなどの動画で黒い画面のときの蛍光灯の映りこみなんですが、
フィルターを使えばかなり改善されるそうなのですが実際はどうですか？

346 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:49 ID:u9N/9bY+

結局、
ADTEC AD-AX17X
ADTEC AD-AC17R
SHARP LL-T1620
SHARP LL-T17A3
LOGITEC LCM-T173AS
I-O/DATA LCD-AD171CS
MITSUBISHI RDT175M-S
NANAO Flex Scan L465
のうちどれが良いんでしょうか。
NANAO L565では予算オーバーでつ。
SHARP LL-T17A3がお手頃価格で（´д｀）ｳﾏｰなのですが。

347 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:55 ID:5EID2uYd

>>329
Analog接続と言う前提で、違う機種ですが、SXGAは表示可能でした。
使用している機種とも違いますが、検索したらありました。
http://www.dospara.co.jp/press/010921.html

348 ：不明なデバイスさん：03/01/04 17:17 ID:6roaEEXZ

>>346
まだ、迷ってるんならDVI付き、1677万色、視野角170°
の機種にしておけば、後々そう後悔はしないよ。

349 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/01/04 17:45 ID:coGZ/F1A

>>346
漏れだったらLL-T1620とL565の２択で考えますが。

350 ：不明なデバイスさん：03/01/04 17:46 ID:u9N/9bY+

IODATA LCD-AD171CS
か
SHARP LL-T1620-B
な訳か。
それにSHARP LL-T17A3
も気になってﾜｹﾜｶﾗﾒ。
値段はどれも同じくらいなんだがなぁ。

351 ：不明なデバイスさん：03/01/04 17:53 ID:u9N/9bY+

>>349
545いければ即決定なんですが。予算が。。。
最終的にはシャープで２択か。

352 ：不明なデバイスさん：03/01/04 17:57 ID:u9N/9bY+

やっぱりSHARP LL-T1620-Bが一番しっかりしてるぽなのでこれに決めますた。
みなさん、ありがとうございました。

353 ：不明なデバイスさん：03/01/04 18:20 ID:NE8SJuEV

>>315
かなり偏ってます･･･
家でのPCの用途はFPSゲームとネット。ビジネス系アプリはほとんど使用しません。
現在使用しているCRTが不調で修理に出しているあいだの代用として、NANAOのL367
という機種を購入。応答速度は25msらしい（カタログには表記されてないが）。
ちなみに液晶を買うのは今回が初めてです。
マシンはCPU:P4-2.4G、RAM:512Mb、VGA:WX25、液晶との接続はアナログ。

Quake3,UT2003などのFPSは前進・後退・平行移動時は残像はあまり気にならないけど
マウスルック時には残像が気になる。コマ落ちに近い感覚。

GTA3はゲーム自体のフレームレートの低さも相まって、かなり目が疲れる･･･
今まで3Dゲーム酔いの経験はないのですが･･･
L367の液晶性能自体はかなりいいと思います。ドット欠けもなかったですし。
高さが調整できるスタンドはかなり便利。内蔵スピーカーはおまけ程度（ｗ。

354 ：153：03/01/04 19:04 ID:LYhUDEH0

LCD-AD171CSの追加インプレ
買ったばかりのときは、応答速度についてはあまり気にならなかったんだけど
正月中にゲームある程度の時間やったら、やっぱり酔いますた（鬱

３D系ゲーム中心の人は、購入考えたほうがいいかも・・・

それ以外は、コストパフォーマンスの高い一品だと思います。

355 ：不明なデバイスさん：03/01/04 19:47 ID:+ANBNfBo

ヨド梅田で展示品三菱184Sが79800円だった。
展示品(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

356 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:47 ID:E5t1rzmM

>>355
新品だったとしても183Hが近い価格で手に入る。

>>315
FPS系はCRTでやっても酔うので割愛。
レース系はCRTと液晶(L676、25ms)の両方で大丈夫だった。

357 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:12 ID:BLPc9RgR

CRTと液晶では、
色味や明るさ（例えば画像がぼやけて見えるなど）
に大きな違いがあるのでしょうか？

358 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:24 ID:wwxxhmnq

今日アドテックのAD-AX17Xを今日ノジマ電気で４万前半で購入。
アナログのみなので買う気無かったのですが
値切りすぎて断れなくなっちゃたｗ
画質はメガネっ子の俺には上出来。（RADEON9700PROの恩恵もありそうだが･･･）
ドット抜けも無くてまぁまぁ満足かな？

359 ：358：03/01/04 21:30 ID:wwxxhmnq

なんか変な日本語だ（欝死

ついでに追加インプレ

DVD（地獄の黙秘録）をフル画像で見たが全然問題なし。
3Dゲーム　　FF11（明るすぎて目がチカチカ）
　　　　　BF1942（ゲーム自体が暗いので調度良い）

360 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:39 ID:AkK2bFSk

>>346クラスの液晶でスピーカーが最も充実（というよりマシ？）している機種はどれでしょうか？
内蔵スピーカーには期待するなと言われてますが、中にはまだマシなものってありますよね？

361 ：：03/01/04 21:50 ID:3fisxzTZ

バッファローのワイドのやつ

362 ：不明なデバイスさん：03/01/04 22:15 ID:K+uF3Yh6

LL-T17A3-H/BってブラックTFTなの？
HPにはブラックTFTの表示は無いと思うんだけど。

363 ：不明なデバイスさん：03/01/04 22:23 ID:AkK2bFSk

>>361
これですよね？
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-w17vs/index.html
でもチョト高いでつ。(;´Д｀)

1W+1Wのはどれも貧弱なんですか…？

364 ：テレビも見たい：03/01/04 22:58 ID:anuoEFgW

BUFFALOのFTD-W17VS狙ってるんですが、だれか展示してるお店知りません？
雑誌の評価悪くなさげだし。

365 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:10 ID:42wyOU3y

【ネットボランティア】余ったＣＰＵを・・・　　
　cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内や
企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、　　
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
　技術を用いたSI、ネットワークサービスです。　　
　バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリングなどの
分野のお客様へ、安価に仮想スーパーコンピュータパワーを
提供することを目的としております。
　なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供してくださる
参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツによる
利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/

２ちゃんねるのチーム作ってみました。
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A

366 ：：03/01/04 23:36 ID:3fisxzTZ

>>364
名古屋だったら知ってる。

367 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:39 ID:m/2FqASW

いまんとこ新品で販売されている１７型液晶モニタの最安値はAttic製のやつかな。
39800円で売ってるんだが。それより安い１７型液晶ってある？

368 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:41 ID:8C/eMGrB

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.as-net.com/free01/mkgif/mkgif.cgi?osaka
http://res9.7777.net/bbs/osakaband/
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm

369 ：テレビも見たい：03/01/04 23:45 ID:anuoEFgW

>>366
名古屋ですか、、、
関東での情報よろしこ。

370 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:07 ID:47BMO2si

今日、秋葉にナナオL-565買いに行ったけどどっっっっっっこにも売ってねぇ～ヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧﾝ
誰かおせえてください。おながいします。

371 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:16 ID:sw0ofLcN

>>370
通販じゃだめなの？

372 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:28 ID:3ACLonJh

>>304
うちは25msなんだけど、ゲームにならないなどということはないと思う。
が、CRTと比べるとぼやけ感が増大し画面の美しさはだいぶ落ちる印象。
30fps程度のゲームをすると60fps超の時と違って、激しい動きの時に
テクスチャがぼやけたように感じることがあるよね。あんなふうになる。
もし残像というモノがよく分からない人は、アイスホッケーのゲームを
するとイイ。面白い位に残像が出まくり、まるで演出みたいで笑えるぞ。

>>313
アイオーによれば、輝度を下げると消費電力を削減し、
バックライトの寿命を延ばす効果があるようだ(エコモードのウリ文句)。
普段は50%程度にしておき、えっちなDVDやえっちな画像閲覧とか、
ここぞというときにMAXに上げればいいのではないだろうか。

>>317
＞Win98終了時の画面暗転時みたいに、市松模様になったときに
＞アナログの場合微妙に"うにょ～ん"ってした感じがするけど。
そりゃオートアジャストがうまくいっていないようだな。
手動で微調整するがよろしかろう。

373 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:37 ID:47BMO2si

>>371
だって対策品あるだろうなんて軽くとらえてたから、CPU～ブランクDVDまで買った最後に
こんなことに…。

いまはノートだし初期動作確認もままならないよう。。。
いまここ見ながらLL-T17D3もいいかなぁなんて考えてる。
あした片っ端から電話するけど「ここで見た」とかおしえてくらさい＞関東

374 ：不明なデバイスさん：03/01/05 01:15 ID:6zM5EDgz

>>373
白で良ければ新宿ヨドにちょこっと在庫あり。＞L565
LL-T17D3はDVIが手軽に手にはいることに意味がある機種なんで画質は期待しない方が。
悪い訳じゃないけど「液晶のSHARP」と期待して買うと裏切られるかも…。

375 ：不明なデバイスさん：03/01/05 01:24 ID:47BMO2si

>>374
ありがとうっ！
新宿ヨドバシ逝ってきます。
SHARPダメなら、三菱RDT176Sも視野に入れて…

376 ：不明なデバイスさん：03/01/05 01:53 ID:a+b/50Sa

ここで後ろめたい気分を味わいたいマゾ気質の方であれば、SM172Tなぞいかがでしょうか?(藁

377 ：不明なデバイスさん：03/01/05 02:07 ID:r3EW2rW3

>>362
HYUNDAI製TNパネル。LL-T17D3も同じ。

378 ：不明なデバイスさん：03/01/05 03:12 ID:HT1jMGsn

15インチ液晶で三菱のRDT156SかアイオーのLCD-A15CEはどちらが良いでしょうか？
三菱はDVI対応だけど、応答速度30msというのが気になります。
ほかにもお勧めがあれば教えてください。

379 ：不明なデバイスさん：03/01/05 03:38 ID:UsrKInMU

>>378
DVI付ならRDT155A、RDT156M、L367、L365等。
これらはLCD-A15CEと同じADI製パネル。

380 ：不明なデバイスさん：03/01/05 03:42 ID:UsrKInMU

あ、L367はADI製だが違うパネルだった。スマソ。
ただ、発色が良いが、上下の視野角がスペックより狭く感じるなど特徴は同じ。
輝度を実用範囲に抑えただけで、パネルの性能自体はあまり変わらんかも。

381 ：不明なデバイスさん：03/01/05 03:46 ID:UsrKInMU

>>378
肝心な事を書き忘れてた。
RDT156SよりLCD-A15CEおよび>>379に挙げた機種の方が良い。

382 ：不明なデバイスさん：03/01/05 07:39 ID:XNEsDFa5

ツクモの液晶って黒がキッチリ黒いんだけど、サムソンや他メーカーは少しグレーがかってたな。
あれはシャープパネルの特性かな。

383 ：不明なデバイスさん：03/01/05 08:51 ID:3D1zgQ2O

>>382
シャープのブラックTFTは更に黒いですよ。
まさに漆黒です。
そのぶん高いですが・・・・。

384 ：不明なデバイスさん：03/01/05 08:59 ID:1cCetGk2

ブラックTFT、ドット抜けがあると激しく目立つのが欠点か。

385 ：不明なデバイスさん：03/01/05 09:51 ID:HcTKSOYU

やっぱシャープにはもっとブラックTFTで勝負して欲しいよなぁ。
ほしいんだけどちょうどいいサイズが無さスギ(x_x)

386 ：不明なデバイスさん：03/01/05 10:06 ID:hon+uorF

サイズよりも価格の方が問題だと思うが。
もし17iのサイズのことを言ってるなら、無理に出しでも
ゆうに実売10万こえるらしい。

387 ：ぼるぼん：03/01/05 13:25 ID:v7YEW6yr

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7044/12.jpg
俺の172T

388 ：不明なデバイスさん：03/01/05 13:33 ID:7FfCRNAk

SAMSUNG の文字がイカス

389 ：不明なデバイスさん：03/01/05 13:36 ID:1cCetGk2

>>387
デジカメの歪曲収差が気になる。

390 ：ぼるぼん：03/01/05 13:39 ID:v7YEW6yr

CybershotP1だじょ。

391 ：不明なデバイスさん：03/01/05 13:46 ID:1cCetGk2

P1かあ。
やっぱりズーム機は、寄ると歪曲が目立ちますね。

392 ：不明なデバイスさん：03/01/05 14:08 ID:HcTKSOYU

>387
いい感じじゃねぇか！

393 ：不明なデバイスさん：03/01/05 14:10 ID:eTjwvNqf

XGAのモニターでＤＶＤをフルに拡大してみるとまあまあ見れるレベルなんですが、
ＳＸＧＡのモニターでＤＶＤを拡大表示すると実用に耐えますか？

394 ：不明なデバイスさん：03/01/05 14:11 ID:1cCetGk2

UXGAでDVDを見ているが、別に問題ないよ。

395 ：不明なデバイスさん：03/01/05 14:15 ID:Ccl11hsE

>>383
俺のちんちんも黒いです。

396 ：不明なデバイスさん：03/01/05 15:39 ID:WUvmC/9K

自分のあすこより彼女のあすこが黒かったら正直萎える。

397 ：不明なデバイスさん：03/01/05 16:53 ID:m9aUPcjc

>>387
イイねぇ～そのモニタ。どこのメーカー？

398 ：不明なデバイスさん：03/01/05 17:06 ID:Y7KHFViX

>397
モニタに書いてあるだろ。

399 ：ぼるぼん：03/01/05 17:39 ID:pw9nTHVA

なんだ…ギャグかと思った。

400 ：ぼるぼん：03/01/05 17:44 ID:pw9nTHVA

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7044/12.jpg

401 ：不明なデバイスさん：03/01/05 17:50 ID:epuz7xCI

>>344
アナログ接続だと文字がにじむカキコは、他の掲示板でも
見かけるから、やっぱメーカーによる味付けの違いが影響
している気がする。

DVIで良くなったというものよく見かける。他のメーカーが
アナログでくっきり映っているなら、やっぱDVIはもとより
アナログでもきれいに映ってほしいと期待したい。

402 ：不明なデバイスさん：03/01/05 18:14 ID:201p7UTq

15イソチで予算5マソくらいでネットと軽い画像処理くらいなんだけどおすすめは？

403 ：不明なデバイスさん：03/01/05 18:23 ID:nnnVsg3p

367

404 ：不明なデバイスさん：03/01/05 18:54 ID:/I8LXkwd

>>402
これとかは？
http://www.zdnet.co.jp/products/sharp/llt1502a.html
DVIもついて最安値36000円だよ

405 ：404：03/01/05 19:00 ID:/I8LXkwd

あべ、DVIついてなかった。
これとかDVIで41000円なのでいいかも知れませんね。
http://www.zdnet.co.jp/products/nanao/l367.html

406 ：138：03/01/05 20:19 ID:klxiKs7F

昨日、ヨドバシでRDT156Mを買ったのですが中央付近に白色の常時点灯があったので
すぐにヨドバシに電話しました。使用ですと言われたけど、ねばって今日
どの程度のドット欠けか見てもらうことになりました。それで見てもらったら
さすがにこれは目立ちますねといって交換してもらえることに。でも、現在RDT156Mは
売り切れているので次回入荷までお待ちくださいだって。どうなるかな？ドット欠け
なしだといいな。以上長文スマソ。

407 ：不明なデバイスさん：03/01/05 20:26 ID:yB8HCBlq

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/

408 ：不明なデバイスさん：03/01/05 21:28 ID:E5vD4hSq

今日、ベストでRDT176Sを買ってきました。
店頭でみたらMITSUBISHIの製品は黄ばんでいてなんかイヤだな～と思っていましたが
雑誌をみたらベストバイに上がっていたので買いますた。
その際、展示品が無かったが在庫品はありました。そこで実際に写り具合を
見たいと言うと箱から出して見せてくれました。ドット抜けをしっかり
確認してそれを買いました。
本当はIOのLCD-AD171CEを買いたかったのですが田舎なので注文に最低1～
２週間はかかると言われ諦めました。
でもRDT176Sを65000円で買えたので満足です。

409 ：不明なデバイスさん：03/01/05 22:07 ID:56VNF9K9

3年くらい使おうと考えた時、応答速度を優先して
購入を考えた方が良いのでしょうか？

410 ：不明なデバイスさん：03/01/05 22:30 ID:Y7KHFViX

その人の用途によるでしょ。
動きの多い物を移す場合は応答速度の速い物の方が良いと思う。
応答速度速いのは疑似フルカラーだし、自分はフルカラーの方が良いと思うけど。

411 ：不明なデバイスさん：03/01/05 22:30 ID:NMXgNfM2

>>409
まず保証じゃないですか？
いくら性能良くても壊れたら意味無いですし。

412 ：不明なデバイスさん：03/01/05 22:35 ID:R/Ilpz2a

>>400
(・∀・)イィ
俺も１７２Tが欲しくなりますた。
どこかでサムスン直販より安く買えませんか？

413 ：不明なデバイスさん：03/01/05 22:41 ID:CZ6hESsP

>>412
ビックカメラでしょうか
ポイントになりますけど

414 ：不明なデバイスさん：03/01/05 23:17 ID:nnnVsg3p

>>405
403でｶｲｼﾞｭﾂじゃ
って解りにくかったか、、、

415 ：不明なデバイスさん：03/01/05 23:19 ID:YPnHFxJC

１７インチ（ＳＸＧＡ）、ＤＶＩ接続、実売６～７万くらいで
用途は映画、ゲームなどなんですが、お薦めとかないでしょうか？
大手のメーカーの特徴なども教えていただけるとありがたいです。

416 ：不明なデバイスさん：03/01/05 23:23 ID:nnnVsg3p

>>415
565

417 ：不明なデバイスさん：03/01/05 23:28 ID:/I8LXkwd

>>415
LL-T17D3なら6万切った値段で買えるのでお手頃かも

418 ：不明なデバイスさん：03/01/05 23:38 ID:JzIkjTIl

チューナーなくていいので、
６万以内でコンポーネントかD端子を持ってるTFTってありますか？

419 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:15 ID:GGgz25Gw

>>418
ADTECの新製品AD-AA15VWSがSビデオ端子付きで約5万円。
価格の割には輝度・コントラスト比ともにかなり高めなんでイイんでないですか？
http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/info_show.cgi?category=3

420 ：412：03/01/06 00:28 ID:iMCmV1/k

>>413
でも納期未定でいつまでたっても買え無そうなんです；；

421 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:29 ID:YKoLwXEg

RDT176S買いました。
ナナオも候補でしたがRDT176Sの方が画面が明るく綺麗に見えました。

422 ：不明なデバイスさん：03/01/06 01:10 ID:n7fPaLIW

>>419たんage
どもありがとうございます

423 ：不明なデバイスさん：03/01/06 01:10 ID:5mr65a7Q

>>415
565は不具合が見つかり店頭修理を行っているらしいです。

424 ：不明なデバイスさん：03/01/06 01:11 ID:DghJ3j10

>>421
中途半端な比較はやめとけ。意味ねーし。
特にナナオとサムソン絡みはね。

425 ：不明なデバイスさん：03/01/06 01:42 ID:2JGNInOZ

じゃあ誰か本格的に比較してくれ。

565と172でｗ

426 ：不明なデバイスさん：03/01/06 01:52 ID:ZS7VbgnC

>>400
172T前の、iRiverもいいな！

427 ：不明なデバイスさん：03/01/06 01:58 ID:5mr65a7Q

お前ら自分の液晶をあぷしてください

428 ：不明なデバイスさん：03/01/06 02:10 ID:OBnWv2Qm

>425
世界NO1のｼｬｰﾌﾟと世界NO2のｻﾑｿﾝ。
アンドその他大勢で満足か？

429 ：不明なデバイスさん：03/01/06 02:16 ID:vxrIvmgt

・黒の締まり具合
・白とび

もしもDVI-D接続を考えているのであれば
上記項目は店頭で確認しても実は全く意味が無い

何故なら、内蔵されているADCの影響をもろに受けるから
アナログキャプをやっている人間ならわかると思うが、
一度、信号がアナログに変換された場合
黒と白のレベルを合わせるのは並大抵の事ではない
特にアナログではどうしても黒が浮く傾向にある

店頭での評価も実はそれほどアテにはならない

430 ：不明なデバイスさん：03/01/06 02:26 ID:lWBW6Ibf

>>429
店頭で確認できる事は、サイズ、デザイン、それと視野角くらい？

431 ：不明なデバイスさん：03/01/06 02:50 ID:dh37TMkD

http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ax3817uc.htm

↑のモニタの特徴を軽ーい文章で語ってください。

432 ：不明なデバイスさん：03/01/06 03:09 ID:pg/KSLDn

>>431
AX3817UT DがADI製パネル（LCD-A15CE等と同じパネル）らしい。
なので、スペックが一致してるしAX3817UTCも同じパネルじゃないかな。
AX3817UT Dとの価格差が解せないが･･･。

433 ：不明なデバイスさん：03/01/06 03:12 ID:pg/KSLDn

追記
特徴は、LCD-A15CE等と同じパネルだとしたら発色が良い。
あと、上下の視野角が意外と狭い。まあ、15インチなんで正面から見てる限りは
視野角による影響は少ないと思うが。

434 ：不明なデバイスさん：03/01/06 04:27 ID:U/g8uBvA

>>430
階調表示の正確性。

アキバとかなら、PCと1対1のDVI接続で接続してるのも
探せば結構みつかるかも。
そのようなデモ機や所有してる実機含めても、だいたい
似たような特性を示してるから、目安程度にはなる。
確信までいくには店員へのお願いが不可欠。

435 ：不明なデバイスさん：03/01/06 05:01 ID:pj3x6MzR

最近の三菱の液晶良いね。
買い替え検討中。(現在Acerの安物・・・

436 ：不明なデバイスさん：03/01/06 08:30 ID:j3zPJ11W

http://www.ab.wakwak.com/~yan/review/others/review.htm

yanサンのところのハードレビューなんだけど、１６２０の黒の締まりはほかの液晶と比べてダンチですわ。
１６２０のしたにナナオの４６５の写真もあるんだけど、５６５も黒の締まりはこんな感じかな？

437 ：不明なデバイスさん：03/01/06 08:43 ID:j3zPJ11W

あ～、直リンしてしまったごめんなさい。

しかし１６２０か５６５、迷うな～。
画質とデザインを取るなら１６２０で、大きさをとるなら５６５。

438 ：不明なデバイスさん：03/01/06 09:59 ID:oULkmeOr

アイオーの定価３９８００円のはどうか？

439 ：不明なデバイスさん：03/01/06 10:06 ID:3Uo+ei54

>>437
あと応答速度なら25msの1620。565は40ms。

440 ：不明なデバイスさん：03/01/06 10:09 ID:giBxPByX

>>439
565は30ms。

441 ：不明なデバイスさん：03/01/06 10:15 ID:a8/Ud0jM

縦画面にできる液晶って少ないな～、と。
液晶のメリットは俺的にそれが一番なんだが…。

442 ：不明なデバイスさん：03/01/06 10:20 ID:j3zPJ11W

みなさんなら、１６２０と５６５のどっちを選びます？

オイラの主な用途はＤＶＤ鑑賞とか動画関係とネットくらいです。

443 ：不明なデバイスさん：03/01/06 10:46 ID:giBxPByX

>>442
動画が絡んだ時点で黒が締まる1620でFA。

と言うかサイズは気にしないのか

444 ：不明なデバイスさん：03/01/06 11:14 ID:WMQd3pwe

>>437
565の画質も最高レベルだってのに。アホですか？それから、
あのデザインが悪いとか言ってる奴は、かなり美的センスが
ズレてると思うね。お前には台湾製で充分。

445 ：不明なデバイスさん：03/01/06 11:20 ID:j3zPJ11W

＞４４３

多少は気になりますけど、しょうがないです。

＞４４４(

動画メインなので黒の締まりが第一なのれす。
正月早々、火病気味なあなたには韓国製がよく似合うでしょう。

446 ：不明なデバイスさん：03/01/06 12:05 ID:WMQd3pwe

>>445
ばーか。お前みたいな猿に黒の締りなんて理解できるわけないだろ（ﾌﾟ
どうせ見るのはエロ動画とエロDVDだけだろ。

447 ：不明なデバイスさん：03/01/06 12:15 ID:oULkmeOr

荒れてきたところで
アイオーの定価３９８００円のはどうよ？

448 ：不明なデバイスさん：03/01/06 12:27 ID:j3zPJ11W

＞４４６

お正月から大変ですね♪

449 ：不明なデバイスさん：03/01/06 12:56 ID:/bHG9cV+

>>446 は kakaku.com で恥さらしてる「ジェ○」とかいう
NANAO厨に 5000 ペリカ。

450 ：不明なデバイスさん：03/01/06 14:17 ID:KK0S7+XV

L565使ってるけど、正直デカくてデザインがどんくさい。

451 ：不明なデバイスさん：03/01/06 14:43 ID:8vOZb1UH

デザイン最高といえば１７２Tでファイナルアンサー？

452 ：不明なデバイスさん：03/01/06 14:50 ID:i5l1r2CX

L565って別に変な意匠が施されているわけでもないし、黒を買えば
周囲にとけ込んで枠自体が目に入らなくなる。購入候補から外す
ほどのものではないと思うけど。

453 ：不明なデバイスさん：03/01/06 14:59 ID:/7M/8r6b

>>452
そうそう、L565のデザインは主張しすぎないところが（・∀・）ｲｲ!

454 ：不明なデバイスさん：03/01/06 15:05 ID:i5l1r2CX

まぁ172Tと張り合えるのはLL-T1620かL565くらいだろうから、必死になって
叩きたいのもわかるけどね。

455 ：不明なデバイスさん：03/01/06 15:07 ID:Vn+Atwqo

サムチョンのサイトがつながらん。

456 ：不明なデバイスさん：03/01/06 15:11 ID:KPapZDkE

自分の買おうとするモノのデザインを他人に評価してもらってどうするんだよ

457 ：不明なデバイスさん：03/01/06 15:13 ID:KK0S7+XV

まぁデザインは好き嫌いがあるからなー
周りの環境もあるだろうし

458 ：不明なデバイスさん：03/01/06 16:38 ID:JPSaA7XQ

ビデオゲームがしたいんですけど、RGBやS端子がついているモニターは高いです・・・・・

四万円以下の物はないでしょうか？

459 ：不明なデバイスさん：03/01/06 16:54 ID:ijFRB/e1

>>458
http://www.casio.co.jp/tv/products/specs/poket.html

460 ：不明なデバイスさん：03/01/06 17:48 ID:JPSaA7XQ

>>459
マジですか？！
安すぎますねぇ！?

461 ：不明なデバイスさん：03/01/06 18:23 ID:49z2mPOs

EV-5７0＞いまどき単4アルカリ4本1.5時間だなんて、スッゲー不経済だなｗ

462 ：不明なデバイスさん：03/01/06 18:31 ID:9HIp0LIF

SyncMaster 191Tを使っている方、使用感を教えて下さい。

463 ：不明なデバイスさん：03/01/06 19:46 ID:8vOZb1UH

SyncMaster 172Tを使っている方、使用感を教えて下さい。

464 ：不明なデバイスさん：03/01/06 20:17 ID:k9oarG7n

ツクモ P1-180C の消費電力をご存じの方いらっしゃったら教えていただけないでしょうか？

465 ：不明なデバイスさん：03/01/06 20:28 ID:nz1h94pp

アソビットシティの６階（多分）にゲームが出来るフロアがあるよね。
液晶モニタがいっぱいおいてあって。あそこでFPSやってみた。鋼鉄の
なんちゃらとかいうやつ。確かに前進、後退するときはCRTと全く変わら
ないね。でも視点を移動させると酷い。なんつーんだろうか、残像という
よりは、画面が崩れるって言ったほうがわかりやすいかなぁ。
とくに垂直面の崩れかたが激しい。

　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　⇒　　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　l

こんな感じになってまうのよ。あと、age of mithorogy　もやったんだけど
画面をスクロールさせると酷いね。残像が凄いことになる。みんなも逝って
自分で確かめてみるといいよ。漏れも迷ってたけど、やっぱり今回はCRTを買う
ことに決めたよ。恐らく最後のCRTになると思うけど。
あ、液晶の機種は、Herculesの１８インチだったけど、よくわからん。ショボイ
機種だったのかも。応答速度はどんなもんだったんだろうねー。

466 ：不明なデバイスさん：03/01/06 21:27 ID:8vOZb1UH

むぅ。自分もＡｏＭやりたいので気になるなぁ。
誰か１７２ＴでＡｏＭやった人レビューきぼんぬ。

467 ：不明なデバイスさん：03/01/06 21:28 ID:vVmWxXJa

>>464
OEM元の463V FAのスペックだと以下の通り。

Power draw
Operating < 60W
Standby mode < 3W
Suspend mode < 3W
Off mode < 3W

468 ：不明なデバイスさん：03/01/06 21:54 ID:hrHyZTd2

ハーキュリースのなんてゴミじゃねえか。

469 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:06 ID:ADdJFIJE

>>465

どの機種か知らんが三菱の176Sなら応答速度16msだから
問題ないと思うぞ

470 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:16 ID:A+LskBlc

L565のデザインは川崎和男さんですか？

471 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:21 ID:dYb+Fkba

今となってはちょっと古めかもしれませんが、
富士通の VL-150SD ってどうなんですか？
DVI-D入力のみだけど、近場で安く売っているので
CRTから乗り換えようかと思っているのですが。

472 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:23 ID:g1Xc0xPf

>>470
そういえば昨日の情熱大陸でちらっと出てたね＞L565
というか最近のナナオ製品はほとんど氏のデザイン？

473 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:29 ID:g1Xc0xPf

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%90%EC%8D%E8%98a%92j+EIZO&lr=lang_ja

474 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:50 ID:CkRYlXsw

http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=&p2=4939374023772

ツクモの17インチなんですが
これはどのメーカーのパネルなんでしょうか？

475 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:07 ID:5jZkdQYc

三菱にRDT176SのディザリングをON/OFFできないか質問してみますた。

回答は
> 誠に申し訳御座いませんが、ディザリングのON/OFFを行う事は、内部の
> ソフトを大幅に変更する必要が有りますので行う事は出来ません。

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ　　糸冬

476 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:13 ID:8Lls6eas

>>468
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Hercules+%E6%B6%B2%E6%99%B6&lr=lang_ja
わざと

477 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:17 ID:qlBRM0L3

なんだよ、その返答は。まるで内部ソフトの変更が微小だったら､できるか
のような言い方だな。大体、もし僅かな変更であってもやるつもり等ないく
せに。嘘でも納得してもらうため、言い訳的にこんな返答をしてるの
だろうか（ﾜﾗ

478 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:18 ID:qlBRM0L3

477は475へのレス

479 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:42 ID:0hiXPJal

>>465
それってVsyncがforce offになってるだけじゃなくって？

480 ：ぼるぼん：03/01/06 23:49 ID:xPAKjqwU

>>463
使用感…
俺は、とくに画質とかは”綺麗に見えればいい”。普通に使って。という派なので、
なんちゃら固定がついてない、どうのこうの、ナナオのようなこまかい設定うんぬん関係ないので、
デザインと、納得いく画質で172Tしかないな。ということで昨年11月に購入しました。
ドット抜けもまったくなく、ちらつきもなく、
現在、オーテックのショップモデル？に、アナログでつないでるんですが、
かなり、満足しています。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7044/12.jpg

481 ：えきしょうかめん：03/01/06 23:54 ID:kimp4HS6

おばんです>>皆様
今年もよろしゅうです。

>>477,475
ディザリングをON/OFFにするには、スケーラのあるレジスタのビットをON/OFFするだけだが、ユーザーには公開されていない。
１箇所ですむのに・・・だめだこりゃ。

>>465
これってビデオカードのパフォーマンスって関係ないの？

>>441
キャビネット後ろに100x100mmか75x75mmのVESA壁掛け穴があれば、アームで縦にすればよろし。

>>430
発色も見てほしいな。
色再現領域が７０％以上になると、鮮やかさが際立ちます。
安いセットだと、色あせて見える場合があり、パネルはNTSC比５０％の場合も。

ひとまず。

482 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:07 ID:Smn4NW4s

>>463
禿出ですがモニター側の調整範囲内では最低にしても目が痛いほど明るすぎる。
ビデオカード側で満足できる調整が出来なかったため
OAフィルターをつけたら目が楽になりました。
（しかし、狭額とボタン配置のため上手くフィルターのサイズが合いませんでした...）
同梱のアナログケーブルの品質が恐ろしく低いので、
このケーブルを使用してのデジタルとアナログ入力の画質比較は論外です。
私はグラフィックワークに使用していますが
暗部階調表示やグラデーション表示能力やスクロール残像感は
ビデオカードによって随分違いがでましたので
L565との画質うんぬん等の比較は、同じマシンにつながないと
出来ないのではないかと感じました。
最近になってドット欠けを1個発見してしまいましたが、
表面についた埃より微かなため、気にならなくなりました。

483 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:45 ID:bjXteaxe

応答速度10ms台ってまだ三菱の奴だけ？

484 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:04 ID:kOCG3bOo

ジャンク扱い、本体+ケーブルのみだけど、
L461 黒輝点1 目立たない1mm程度の傷あり \19,800は(ﾟдﾟ)ｳ､ｳﾏｰ?

485 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:17 ID:UQc+DWoU

>483
http://www.benq.co.jp/product/lcd/lcd_top.htm
フルカラーで16ms。

486 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:37 ID:m+MbPBzZ

>>485
要するにAcerパネルしか無いということですね～。
三菱（Acerパネル）、BENQ（旧Acer）、ロジテック（BENQからOEM）…

487 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:39 ID:YU1SFHn3

教えて君でスマソ。

かあちゃんが網膜剥離とか言う病気になって以来、
PCのモニタも気にするようになりますた。

18，19位の液晶に買い換えたいそうなんですが、
これ位でかくなると文字は見やすくても眼球移動の範囲が
大きくなってかえって目が疲れたりしませんか？
漏れは17の方が疲れないような気がしているのですが、
なにぶん15インチの液晶しか常用した経験がないので
判断がつきかねてます。

ツクモとか使ってる人、教えてくれぃ・・・。

488 ：430：03/01/07 02:10 ID:hhdYLppy

色々と指摘を受けたので、まとめ。

店頭で確認する事
サイズ、デザイン、画面の発色（鮮やかさ？）、階調表示の正確性、視野角。

489 ：不明なデバイスさん：03/01/07 04:11 ID:0MCifFxQ

AD171CSが5万円台前半なのか。今度日本橋に実機を見に行こう。

シャープのブラックTFTはOSDの調整項目の黒レベルをいじると、
面白いほど黒くなるのがわかる。
「これが本当の黒なんだ」って実感できるので一度は体験する事
をお奨めする。

172Tは黒つぶれがちょっとね。せっかく最近のデジカメは改善されて
初心者でも黒つぶれを防止出来るようになったのに、モニタで
確認できないのはいやだな。

490 ：286：03/01/07 05:53 ID:23e2X0Kt

RDT176S買っちまいました。これはなかなか良いよ。ちゃんと解像度を合わせて
使う条件ならば何も言う事はないね。残像は無いといっていいぐらい気がつかな
い。でもテレビとして使うとどうなるかは知らない。これのＵＸＧＡタイプが出
ないかな～と思ってしまう。出たら即買いしそうだな

491 ：不明なデバイスさん：03/01/07 08:52 ID:YjCrNes0

マップのL565買取価格\0か。

492 ：不明なデバイスさん：03/01/07 10:22 ID:2wNckBVK

アホな質問なんですが、15インチの液晶ではアスペクト固定の機能は気にせず買っていいわけですよね？
ＳＸＧＡなどの画面の比率が4：3じゃないものだけに必要なものと解釈していたんですがまちがっていますか

493 ：不明なデバイスさん：03/01/07 10:26 ID:fIDKhjHq

＞４９２

ＸＧＡの１５インチなら、ケツの穴固定歯関係ないよ。
エロゲを楽しんでください。

494 ：不明なデバイスさん：03/01/07 10:35 ID:1uZPzaNR

>>493
え、マジで？
15inで充分なんだが買っていいのか？

495 ：492：03/01/07 10:41 ID:2wNckBVK

＞493　ありがとうございます気持ちは固まりますた、ここで買う機種をじっくり見定めてから買いにいきますぅ

496 ：不明なデバイスさん：03/01/07 10:46 ID:fIDKhjHq

＞４９５

シャープの１５２０って機種が良いよ。
黒がしっかり出て蛍光管とかを反射しないからおねーチャンの肌と暗い風景がしっかり分かれて
さらに２次元の人肌を怪しく魅せるだろう。

応答速度も速いので動画もＯＫ、２次元に飽きたらそのままエロＤＶＤだ！！

497 ：不明なデバイスさん：03/01/07 10:49 ID:XXSAnfRL

怪しくなったら困るな(笑

498 ：不明なデバイスさん：03/01/07 10:54 ID:fIDKhjHq

＞４９７

う～ん、ではその辺は各自微調整をしてくれ。

499 ：不明なデバイスさん：03/01/07 10:55 ID:BQBegP/R

アスペクト比より、ドットがずれたり、画像が滲むのも、ある意味
かなり問題だと思うんだが､15XGAでゲームやる奴はそこらへ
んはどうでもいいと考えてる奴が少なくないようだ。

500 ：不明なデバイスさん：03/01/07 10:55 ID:coRcKEld

500　液晶は15インチUXGAで。

501 ：不明なデバイスさん：03/01/07 11:01 ID:fIDKhjHq

ゲーム（特にエロゲ）にこだわる奴は、ブラウン管つかえ。
液晶を買ったら後悔するよ。

502 ：不明なデバイスさん：03/01/07 11:02 ID:2wNckBVK

シャープのブラックＴＦＴですかぁ、ＦＰＳなどを結構するので三菱の応答速度が16msの奴なんかがいいかなぁ
と思ってたんですが、1520も20msですか　
くぅぅ、エロＤＶＤ鑑賞時の肌色も捨て難いし悩むなぁ・・・

503 ：不明なデバイスさん：03/01/07 12:27 ID:CGcqMX/v

16msで1677万色の液晶早くでないかな。
60fpsあるとプログレッシブ化したNTSCをちゃんと再生できるからいんだけど。

504 ：不明なデバイスさん：03/01/07 12:40 ID:zBk8uG+P

>>487
同じ目の病気の手術を受けたことがあるのでマジレスするが、
目に一番負担がかかるのは、スクロールするときと思われ。
しかも、反応の遅い液晶はじわーっと表示されて最悪。
表示画面がでかいということは、スクロールさせる頻度がすくなくなるので
目には楽だと思う。
反応速度の面を考慮すると、ＣＲＴでリフレッシュレートを高くして見る方が
返って楽かもしれない。

505 ：不明なデバイスさん：03/01/07 13:47 ID:NJXj+BxF

Ｌ５６５とＡＤＴＥＣの１７インチＡＡ１７Ｒだっけ（ワイドじゃないほう）と、１７２Ｔのどれかに
しようかと思うんですが、白の発色、肌色再現に一番優れてるのはどれかな？
使用用途はＤＶＤ観賞（エロ含む）、ゲーム、ネット、ゲーム。ＷＥＢサイト制作などです。

長く使うつもりなんで１万円くらいの価格誤差には目を瞑るつもりです。

506 ：不明なデバイスさん：03/01/07 13:52 ID:FO6TUwPz

＞使用用途はＤＶＤ観賞（エロ含む）、ゲーム、ネット、ゲーム

ゲームやりすぎ

507 ：不明なデバイスさん：03/01/07 14:43 ID:B5tXwakh

172Tの黒つぶれですが、私の環境下で白から黒のグラデーションを見ると
黒80～85％あたりから、黒100％とほとんど違いがわからない感じです。
（モニターの明るさ50％、画面のプロパティの明るさ初期設定）
L565だったら黒95％と黒100％の違いが判別できたりします？

172Tは+2000円でアーム(アルファテック社PS-4)とのセットで買いました。
可動範囲が大きく満足していますが、へぼい机に取り付けているからか
ちょっとグラグラします。

508 ：不明なデバイスさん：03/01/07 14:47 ID:H1UL3Ekz

>>505
ツクモ18も同じ価格帯。
もう少し出せるなら、RDT183Hも候補入り？

すべてはゲームの種類と利用目的中の重要度次第。

509 ：不明なデバイスさん：03/01/07 14:58 ID:RQpGtlm4

>>507
ビックカメラでグラデーション画面が表示されたので見たけど、
172Tで黒つぶれしている領域が、L565/L685/T1620/T1803
では普通に表示されていた。AUパネルのRDT176Sも普通に
色が出てた。

510 ：不明なデバイスさん：03/01/07 15:02 ID:NJXj+BxF

>>508
ゲームは３Ｄとかはやらないですね。
簡単なネットゲームとかそんなもんです。
ＤＶＤなどの動画観賞が主なので残像とかでるとキツいっす。
視野角は広いほうがいいですね。
あとはＷＥＢ閲覧やＷＥＢ制作なので鮮やかさも欲しいですね。
ツクモ１８とＲＤＴ１８３Ｈも候補に入れて練りなおしてみます。

511 ：不明なデバイスさん：03/01/07 15:12 ID:pY6JG2lT

結局、画質・デザインなどを求めていけば行き着く先は、
ＮＡＮＡＯ５６５かＳＨＡＲＰ１６２０しかないんぜよ。

512 ： ◆9o2chnetAA ：03/01/07 15:16 ID:EHmvCQOP

(・∀・)ｲｲ!!

513 ：不明なデバイスさん：03/01/07 15:29 ID:8FI9Ivvs

>>509
俺もT1803見たけど視野角広いし、グラデーションも綺麗に表示されてて
廉価モデルなのに意外にｲｲ!!と思った。
RDT176Sは鮮やかな発色だったが、白飛びしててグラデーションも滑らかでなかったので、
まあ価格なりのものかなって感じだった。

514 ：不明なデバイスさん：03/01/07 15:39 ID:EgZpkK+Z

>>487,504
windowsのスムーススクロールは切っとけよ。
あれは、目で追える速度でスクロールするので、瞬きの回数は減るわ
眼球の運動は激しくなるわでロクなことがない。

液晶だの、CRTだのはそれ後だ。

515 ：不明なデバイスさん：03/01/07 15:44 ID:B5tXwakh

>509
レスありがとうございます。
ドット欠けの場合、クーリングオフできるかなとサムスンを選びましたが
事前にこちらで調べたつもりが、黒つぶれのの情報に気が付きませんでした。
今度、ビックカメラで見てみます。

516 ：不明なデバイスさん：03/01/07 15:45 ID:Apu2gDF5

>511
その二つで迷った・・・

結局565買っちまったよ。
でも大満足＾＾

517 ：不明なデバイスさん：03/01/07 15:46 ID:hhdYLppy

>>491
マップのL565買取価格\0か。

価格.comで有名な、ジェ○さんのコメント希望!!

518 ：不明なデバイスさん：03/01/07 15:53 ID:AA4HAwU2

アスペクト比固定が無くても問題ないならL565が一番だろう。

519 ：不明なデバイスさん：03/01/07 16:05 ID:n994EwxD

SHARPのLL-T1610WとLL-T1620との差はどう違うの？
1620は56000円、1610は49800円で売ってるから迷ってるんだけど。

520 ：不明なデバイスさん：03/01/07 16:27 ID:hvH5bHF3

>>519
1610は明日固定できるぞ

521 ：不明なデバイスさん：03/01/07 17:09 ID:uAc+BD8r

液晶テレビのバックライト６００００時間保つそうですが
交換するとなると大体いくら掛かるのでしょう何万円も掛
かるならブラウン管のテレビにしておこうと思います。

522 ：不明なデバイスさん：03/01/07 17:13 ID:FO6TUwPz

そんなことは60000時間後に考えればよい

523 ：不明なデバイスさん：03/01/07 17:46 ID:bTcsAYHZ

だれか図ってみてくださいｗ

524 ：不明なデバイスさん：03/01/07 17:53 ID:ZzD/Jph6

>519

１６２０はブラックＴＦＴにＡＳＶ液晶。
１６１０はもっと安い奴。

＞５１６

俺はほぼ１６２０で決まりかけてる。
５６５の１７インチという大きさは魅力的だが、どうしてもブラックＴＦＴが捨てきれないのでござる。

525 ：不明なデバイスさん：03/01/07 18:07 ID:n994EwxD

>>524
1610の液晶もブラックTFTみたいだけど、1620よりは劣るの？
ttp://www.sharp.co.jp/products/llt1610w/index.html

526 ：不明なデバイスさん：03/01/07 18:08 ID:+TdwSQYp

>>524
まぁ1620にしとけば後悔は無いだろう。
1インチ程度の大きさの差は並べて見比べないとほぼ気にならないはず。
それに1インチ大きい程度では埋めきれない差がある。

目の前の2台を見比べると。

527 ：不明なデバイスさん：03/01/07 18:10 ID:8jAzCI4M

>>525
＊視野角（左右／上下）１６０°／１３０°
＊応答速度立ち上がり：１０ｍｓ、立ち下がり：３５ｍｓ

この２点で１６２０に劣ります。

528 ：不明なデバイスさん：03/01/07 18:14 ID:n994EwxD

>>527
なるほど、その差が6000円の差か…

529 ：不明なデバイスさん：03/01/07 18:18 ID:ZzD/Jph6

＞５２６

ありがとう、これで迷わず１６２０を買えるよ。
値段も一万円近く安いしね～。

あなたはどちらも持っているのですか？

530 ：不明なデバイスさん：03/01/07 18:47 ID:m+MbPBzZ

>>519
LL-T1610はナナオのL461とほぼ同じパネル使っているんで世代的にはかなり旧型。
L461でよく言われた上下の視野角の狭さも共通。
どちらかと言われればここは素直にLL-T1620にしておきましょう。
まぁL565でも十分に黒は黒いと思いますけどね～。（CRT比）

531 ：不明なデバイスさん：03/01/07 19:04 ID:B7LNSmkp

sharpのll-t1520買いました。
最後の最後まで1620と迷いましたが、値段の点と16でsxgaはキツイという思いから、
これにしました。

感想ですが、持った時ちょい重い。（4.9kg)とはいえCRTとは比べ物になりませんが。
発色がきれい。（特に黒はまさに漆黒です。）
めちゃめちゃ明るい。現在は半分の明るさにしてますがそれでも十分明るい。
25msなので残像はあまり気にならない。
とりあえず、こんなとこです。

不満としては、付属のスピーカーがへぼい。
ん～あとはもうちょい安かったらよかったのにな～と言う感じかな。

532 ：不明なデバイスさん：03/01/07 19:08 ID:ZzD/Jph6

１６インチはフォントデカクスレバ良いんじゃない？

533 ：不明なデバイスさん：03/01/07 19:13 ID:n994EwxD

LL-T1620とLL-T17D3を比較してみるとどうでしょうか？
両方の値段差は3000円程度ですが。
LL-T17D3のデザインはあまり良いとは言えないですが17インチと大きいし…

534 ：不明なデバイスさん：03/01/07 19:17 ID:AA4HAwU2

>>533
そっちはパネルがSHARP製じゃない。

535 ：不明なデバイスさん：03/01/07 19:58 ID:iL7dS62o

ところで東芝の液晶モニタってみかけないし、kakaku.comにも載ってないんだけど、
売ってるところってあるの？
それと東芝のパネルをOEM供給されてるところってある？

536 ：不明なデバイスさん：03/01/07 21:05 ID:bjXteaxe

アスペクト比固定拡大ができて応答速度ができるだけ速い17インチの
おすすめを教えてけれ

537 ：不明なデバイスさん：03/01/07 21:44 ID:lwAedcZJ

21型のものを買おうと思うのですが、一番いけてるメーカーはどこでつか？

538 ：不明なデバイスさん：03/01/07 22:39 ID:huLjxe35

18インチ以上で、応答時間16msの製品はないの？
今はなくても出る予定とかはあるのかなぁ？

539 ：不明なデバイスさん：03/01/07 23:38 ID:6YWYrOku

Ｗｉｎの窓の右上の、最小化・最大化・閉じるのボタンが数字になってしまいました。どうすれば元に戻るのでしょうか？

540 ：不明なデバイスさん：03/01/07 23:44 ID:coRcKEld

>>539
ここ見れ
http://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0255.html

541 ：不明なデバイスさん：03/01/08 00:00 ID:FsdsRGNe

>>507
その表現では皆で比較するのは難しいと思う
何か良いグラデーション確認画面は無いかな・・・・・・

542 ：不明なデバイスさん：03/01/08 00:25 ID:KC2GbeRS

アス固定を望む人は多いし、私もできれば付けて欲しい派だけど
結局、SXGA液晶で綺麗なVGAサイズの画面を映そうとしたら、
・縦横比を維持したままの拡大
・スムージングをオフに出来る
の二点のサポートが不可欠なわけでしょ。
そんな機種、昔ならいざ知らず現在でも17インチ以下で存在するの？

543 ：不明なデバイスさん：03/01/08 00:33 ID:nm9uDoBB

> アス固定を望む人は多いし

多くねえよ。

544 ：不明なデバイスさん：03/01/08 00:41 ID:G75ODIRj

>542
スムージングオフの有無は情報が少ないね。単なる縦横比維持拡大
の有無なら、いくつか知ってるけどさ。まあメーカに聞けば分る事で
はあるけど。

>そんな機種、昔ならいざ知らず現在でも17インチ以下で存在するの？
17ｲﾝﾁってサイズは昔は殆ど無かった。そういう意味では17ｲﾝﾁに関し
ては昔からなかったとも、言える。どうでもいい事ではあるが（ﾜﾗ

545 ：不明なデバイスさん：03/01/08 00:49 ID:0R7lpG7J

エロゲやるときって、ＳＸＧＡのままじゃできないの？

546 ：不明なデバイスさん：03/01/08 00:51 ID:AOxC6V6k

>>538
そりゃいつかは出るんじゃないですか？
去年の今ごろは応答速度40とかザラだったし・・・。
自分も密かに期待しているんだけど
年末商戦が終わったばかりだから、
当分新製品の発表は無いんじゃないかな。

547 ：不明なデバイスさん：03/01/08 01:25 ID:nm9uDoBB

次は春の新入学・新社会人おめでとうセールだね。次が夏のボーナスセール。

548 ：不明なデバイスさん：03/01/08 01:38 ID:bHZG9syL

>>535
ノート向け？

>>536
色はどうでも良いの？アクション系ゲーム用途かい。

>>537
出たばかりのRDT201Hはどうです。
http://www.nmv.co.jp/press/pressH141212.html
あとUXGAのDVI接続はビデオカード側にも注意。

>>542
コストの問題。(パネルメーカー側の)

549 ：不明なデバイスさん：03/01/08 02:20 ID:wUlwbmMX

すいません質問させてください。
近々液晶を購入しようと考えているのですが
皆さんのオススメを教えて下さいm(_ _)m
動画、エロゲがメインです。
予算はがんばって７万円まで。
おねがいしますm(_ _)m

550 ：不明なデバイスさん：03/01/08 03:33 ID:Bqu6qa+k

SHARP LL-T1620
あまった金でエロゲ買うと吉

551 ：不明なデバイスさん：03/01/08 04:17 ID:RdVU1ADA

ＲＤＴ176Ｓ　買いました。なかなかよいです。これのＵＸＧＡ版出ないかな～
と思ってしまう。ＣＡＤやら波形編集をするからＣＲＴから乗りかえるのにか
なり不安だったけど、これならいけるなと思った。

552 ：不明なデバイスさん：03/01/08 04:24 ID:drIB6A2o

>>550
エロゲにはアス固定必須らしい。

>>549
15インチで良ければ、LL-T1520、L367、RDT156M
ツクモ18は消費税入れるとオーバーする。

553 ：不明なデバイスさん：03/01/08 04:38 ID:VuaijMxM

ＲＤＴ176Ｓのパネルを製造しているAUはMVAパネルも開発しているようだ。
まずは19インチSXGAパネルから製造するようだが、本家富士通よりも発色が良いらしい。

554 ：不明なデバイスさん：03/01/08 04:42 ID:u+64GWNR

ソフマップでＬ５６５Ａが￥７９８００。結局これでいいのかな・・。
もっと安いところあるかな？ビックカメラとかヨドバシとかだともっと安い？

最近Ｌ５６５Ａ購入した人いないですか？情報求む。

555 ：不明なデバイスさん：03/01/08 05:04 ID:U39UGH0m

>>554
ここでの最安値は66000円のようだぞ。
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1020604066
ポイント還元とかを考慮しても、ちと高いのではないかと。

556 ：不明なデバイスさん：03/01/08 06:43 ID:uk0QDVJJ

明日固定って最近のゲームでも必要な機能なの？
昔のｴﾛｹﾞｰだけ？

557 ：不明なデバイスさん：03/01/08 07:06 ID:bpkSWVdT

>>556
最初から1280*1024なんていう解像度が用意されてないゲームもあるかも？
まぁもちろん後から追加されていくわけだが。

558 ：不明なデバイスさん：03/01/08 08:13 ID:qpxaEWuz

ビリヤードゲームでアスペクト比狂うと致命的

559 ：不明なデバイスさん：03/01/08 08:35 ID:9UVtQUBs

家のLL-T1620ミシッミシッと鳴るんだけどこれって仕様なの？

560 ：不明なデバイスさん：03/01/08 09:58 ID:ftp0lfrB

>>550
>>552
15インチはフルスクリーンだとXGA以外は画像が滲むの
でそれが嫌なら避けたほうが良いかもね

561 ：不明なデバイスさん：03/01/08 10:00 ID:ftp0lfrB

レス番間違えた。
560は>>549と>>552あて。

562 ：不明なデバイスさん：03/01/08 10:50 ID:b6jS/XqB

三菱のRDT186SってIPS？それともMVA？単なるTN？

563 ：43：03/01/08 11:12 ID:3ZNjUZgQ

イーヤマのAS4821DTBKがついさっき来ました。
ドット欠けも見つからず、なんとなく一安心です。

3Dゲームも遊んでみましたが思ったより残像とかは
残らないな～と思いました。

前に使ってたのがEIZOのT565なんで、今はともかく
大画面に満足でごじゃります

564 ：不明なデバイスさん：03/01/08 12:11 ID:7vbxaXZT

今CRTでAge系のゲームをやってるんですけどお年玉で17インチ液晶を
買おうと思っています。
過去ログに172Tだとスクロールした時見れなくなると書いてありましたが、
応答速度16msのRDT176Sなら大丈夫しょうか？
どなたか知っていますでしょうか？

565 ：不明なデバイスさん：03/01/08 12:20 ID:tFtZheFr

結論、ゲーマーは無理に液晶を買わずにＣＲＴにしときなさい。
以上。

566 ：不明なデバイスさん：03/01/08 12:21 ID:tFtZheFr

しかし、エロゲやってる奴って何歳くらいなの？
中学生とかだよね？

成人であんなもんやってたらャヴぁ胃よ。

567 ：不明なデバイスさん：03/01/08 12:35 ID:gnkafYmH

>>564
AOMなら家のRDT175M-A（40ms）でも特に気にならないですが、
もちろん個人差はあるかもね。IEでのスクロールとかの方は気になります。

568 ：不明なデバイスさん：03/01/08 12:50 ID:RstTaBZ/

>>566
今年で２４になります。ゲームはしませんが、データ吸出すためにしばしば。
でも、別名ギャルゲーとして成人女性どもは買ったりもしますが？

569 ：不明なデバイスさん：03/01/08 13:33 ID:u7iHI7ZP

>>565
そうだな。スクロールが激しいゲームやエロゲーをやるなら絶対CRTがいい。

570 ：不明なデバイスさん：03/01/08 13:36 ID:tsvpMi1T

>568

あなたは女が買っているのを見たことあるの？

571 ：不明なデバイスさん：03/01/08 14:07 ID:FjTje7ZU

>>562
LG製IPSパネル。

572 ：不明なデバイスさん：03/01/08 14:49 ID:tsvpMi1T

ＬＧ製パネルなんか使い物にならないよ。
視野角は狭いし青味が強すぎるし輝度も足らないし。

573 ：不明なデバイスさん：03/01/08 14:53 ID:f5v2hGjY

まさにThinkPadの液晶に当てはまる特徴だ>572

574 ：不明なデバイスさん：03/01/08 15:01 ID:L6z49fIb

昨日、有楽町ビックで三菱175M-Sを\59,800の20%ポイント還元で買いました。ここでの評判は今イチですが、私には充分満定です。15型と迷ったのですが使ってみるとこの画面の広さは、世界が変わりますね！
迷われてる方は17型！　この価格差なら後悔しないと思います。

575 ：不明なデバイスさん：03/01/08 15:03 ID:JZnxJABX

>570
568は買春してるって意味じゃないの？

576 ：不明なデバイスさん：03/01/08 16:03 ID:i36E0Ttm

三菱176S、価格混むの掲示板でも評判いいですね。
結局、擬似フルカラーは問題ナッシングのようですね。

577 ：不明なデバイスさん：03/01/08 16:14 ID:SrSIo11E

三菱176Sを店頭で見てきたけど、表示領域の下端中央部分がプラスチック枠の端の部分とぴったりくっついていたのが気になった。枠のエッジが湾曲してる様な感じ。

578 ：不明なデバイスさん：03/01/08 16:29 ID:mOnDLoAq

>>576
気になる人は気になる。
また、そうでもない人もいる。
本人次第、用途次第。要実物確認。

579 ：不明なデバイスさん：03/01/08 17:29 ID:tdX0EcQd

>>566
その前に激しく板違いなのだ。

580 ：不明なデバイスさん：03/01/08 17:40 ID:f5v2hGjY

Windows100％の付録のエロゲー、一度もやったことがない。

581 ：不明なデバイスさん：03/01/08 18:11 ID:JBvyj/Y4

既出だったらスマン
DELLの1700FPってどうなのだろうか？誰か使ってる奴いませんか？
DVI付17インチで、中古でかなり安く買えるので、食指動いているんだが
もしくはL461か465新品を買おうかと考えてます

買おう買おうと思って半年経過、結局何も買えずに悩んだまんまｗ
16-17でお勧めってなんすか？

582 ：不明なデバイスさん：03/01/08 18:24 ID:Go5SURc9

>>581
1701FP,1702FPがDVI付き。1700FPはアナログ。

安さで攻めるとAD171CSが55000前後。

583 ：581：03/01/08 18:27 ID:JBvyj/Y4

ちなみに新品で買うなら以下を考えているのだけど
アドテックのがいいのかな？

アイオー LCD-AD17CS 17'(40ms
アド　　 AD-DLX17XB/3 17'(15/5ms
ビュー　 VE700 17'(40ms
シャープ　LL-T17A3 17'(?
ナナオ　 L465 16'(?

大体どれも5-6万円

584 ：581：03/01/08 18:37 ID:JBvyj/Y4

>>582
ありが㌧、1700ＦＰってアナログなんね？
調べてみたら、13ｗ3でした。ありがとう

あー、、もう何選んでいいのかわからんだよ。Ｔ-Ｔ

585 ：581：03/01/08 19:02 ID:JBvyj/Y4

話は変わるんだが、九十九で液晶買っときゃ安心なのかね？
なんだか相性保証とかで、気に食わないってのも保証対象になるようで。
ドット落ちあったら、他の理由こじつけて交換や返品できんのかね？

586 ：愛称保証：03/01/08 19:08 ID:AHXpmEKT

一見よさそうだけど　それは購入するとき　誰かが
返却したものをつかまされる可能性もあるということか？

587 ：不明なデバイスさん：03/01/08 19:12 ID:u7iHI7ZP

>>586
中古品として流れるんじゃ？
差額を保険料で穴埋めして。

588 ：不明なデバイスさん：03/01/08 19:27 ID:Fi1gdPhu

>>583
582で指摘したのは型番が似てるけど新型。
http://www.bestgate.net/list_IODATALCDAD171CSGM1.html

589 ：不明なデバイスさん：03/01/08 20:20 ID:roBXqBpD

LCD-A15CE持ってるんですが、
これでFF11は無謀ですか？

590 ：不明なデバイスさん：03/01/08 20:25 ID:u7iHI7ZP

全然問題ない。
30fpsが上限だから、応答速度が33.3msあれば完璧に追従できる。
実際は45msなんて液晶でもそれほど違和感なくゲームができるかと。

591 ：不明なデバイスさん：03/01/08 20:30 ID:tdX0EcQd

>>590
そういう計算でいいの？

592 ：不明なデバイスさん：03/01/08 20:32 ID:u7iHI7ZP

そう言われると自身がない。

593 ：不明なデバイスさん：03/01/08 20:32 ID:u7iHI7ZP

自信

594 ：不明なデバイスさん：03/01/08 21:06 ID:Dut3C+3E

応答速度って数値が低いほうが良いの？

595 ：不明なデバイスさん：03/01/08 21:15 ID:eiLzhCEw

>594
ああそうさ、そうなのさ。

596 ：不明なデバイスさん：03/01/08 21:17 ID:+FlQa7M1

176S買いました。ドット抜けなし。よかったー
565とも悩んだけど，565はドット抜けが多いと聞いて購入に踏み切れなかった。

597 ：不明なデバイスさん：03/01/08 21:38 ID:B090Eoxy

先週176S買って使ってるだんけど、今までCRTモニタでは表示できてた部分が液晶では表示できません。
少し暗めの人の写真が真っ黒に・・・
アナログ接続なんですが設定がおかしいのかな？
それとも、液晶ってこんなもの？

598 ：不明なデバイスさん：03/01/08 21:46 ID:7bS+kD6l

ガンマ補正とか色々いじってみなされ。

599 ：富士２：03/01/08 21:48 ID:xWDqUVEp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

液晶だとこれ見て一瞬ドキッとします。
冗談はさておき、企業向けPCの液晶はドット欠けが多いような気がする。
会社のPCなら苦情はまず来ないと思うが。

600 ：600：03/01/08 22:06 ID:NqyEuEMh

.

. .

.

. . .

601 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:14 ID:Dv1vfU8p

>>585
９９の「相性保証」、液晶の場合は「ドット抜け保証」と名前を変えて
付けてくれるらしい。１ヶ月以内ならドット抜けを理由にした交換OK。
製品が気に入らない時は、差額で購入した製品より高いのを買える。

602 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:35 ID:So0wNQhM

SONY SDM-X72はどうでしょう？

603 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:45 ID:eiLzhCEw

>602
スペック見ても、特に目を引く部分はないね。
値段も高いみたいだし・・・。

604 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:46 ID:12+NAvJ8

590-591
60fps=1秒間に60フレーム表示
1秒=1000ms　60フレーム表示するのに必要な応答速度は
1000(ms)/60(f)=16.666…(ms)
だから30フレーム表示させるのに必要な応答速度は上の/60の部分が/30だから、
1000/30=33.333…(ms)
よーするに正しい。

605 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:57 ID:tdX0EcQd

>>604
勉強になりますよん。ありがトン！
てことは、TV鑑賞程度では、ぜんぜん問題ない。という認知でよろしいのですね？

606 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:03 ID:PgqJOj68

教えていただきたいのですが、どなたか液晶画面に突然横線が現れた方いますか?
私のPC（日立のPrius）はある日突然黒い横線が2本発生しました!
別に普通に使用していたのですが...
ﾒｰｶｰに言ったら見に行くというお返事だったのですが、使用して1年半で保証期間外
になるし.いくらかかるのか心配で...
これってﾄﾞｯﾄ抜けとかと関係が有るのでしょうか?
わたしも良く分からないので教えてください。同じ状態になった方いますか?

607 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:19 ID:txdtydvR

>>606
前スレを「横線」で検索してみんしゃい

608 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:34 ID:clnxG3YQ

>>605
テレビは60フィールド/秒(奇数列と偶数列を交互に1秒間に30回ずつ、
合計60回書き換え)だから問題大あり……の様な気がするが、実際は
どうなんだろうか。だれか液晶でテレビを見ている人、教えてちょ。
確か松下の液晶テレビは応答速度12msとかだったよーな。
>>606
前スレでえきしょうかめん氏が述べられていた内容と同じ症状だね。
そもそも強度に問題があるらしいので、頑張って無償修理にさせるべし。
ちなみに大阪ソフマップに展示されてるナナオのGAWINも同じ症状が出てた。
まだあると思うから興味がある人は行ってみてね。

609 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:41 ID:tdX0EcQd

>>608
そうなんですか、、、
今は昔のVAIO－LなんですがチューナーをつけてTVをみてます。
動きが激しいシーンだと、なにをやっているのかすら判別が難しいので
そろそろPCまるごと新規に調達を考えていたわけなんですが。

610 ：608：03/01/08 23:48 ID:clnxG3YQ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010823/pana.htm
あれ？16msだったみたい。嘘ついてすまんす。

611 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:05 ID:nl5ULQrR

私もいまいち詳しくないけど…
TV(地上波)の場合は29.97fpsなので問題ないはず。(自信が無いけど)
608のいってることはモニタの走査方式の違いではないの?走査に関する速度
の話の場合は必要なのはリフレッシュレート(Hz)で応答速度(ms)では無いの
では?
>>609
それは、液晶モニタはプログレッシブ走査でTV(地上波)はインターレス走査
だから動きの激しい場面では輪郭が波打つような状況になるはず。

612 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:40 ID:joJB9Ghm

液晶は常時点灯だからインターレース表示したらそれこそコーミングの嵐。

613 ：不明なデバイスさん：03/01/09 01:08 ID:wGejUaO/

メルコのこの液晶はどこ製でしょうか？国産？

FTD-G17AS
http://www.zdnet.co.jp/products/melco/ftdg17as.html

614 ：不明なデバイスさん：03/01/09 01:32 ID:ltgn1vhc

SONYの液晶はやめときや、ＬＧ製のパネルだで。

液晶でテレビを見たいのなら、３０ｍｓで十分実用的だす。

615 ：不明なデバイスさん：03/01/09 01:38 ID:NRJTMb1Z

>>613
確かこいつはLGのOEM品だったような…。
（メニュー周りがまんまLGだったはず）
それ以前に明らかに輝度が公称値に達していないので、全くオススメできない一品。
しかしヨドではいつもオススメ品になっているのが激しく謎…。

616 ：613：03/01/09 01:50 ID:wGejUaO/

>>615
そうなのですか、IO-DATAの
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2002/lcd-a171vs.htm
と視野角度以外は全く一緒なのでどっちにしようか考えてた所でしたYO!

ヨドバシはポイント２０パーセント引きで安いですね

617 ：不明なデバイスさん：03/01/09 01:58 ID:kpB1lkDL

メルコって液晶まで売っていたのか・・・

618 ：不明なデバイスさん：03/01/09 02:07 ID:NRJTMb1Z

>>616
店頭で見比べてみれば一目瞭然で、圧倒的にI-O DATAのほうが明るくて綺麗です。
別にI-O DATAのが優れている訳では無いですが、メルコのがダメすぎです。
別に画質なんてどうでもいから大きい画面を安く手に入れたいという人向けですか？＞G17AS
（そういえばちょい前まで売ってたG16ASも同じ特徴だったっけ…）

619 ：不明なデバイスさん：03/01/09 02:33 ID:JYvahVjk

tukumoの18インチってドライバ無いの？

620 ：不明なデバイスさん：03/01/09 02:39 ID:ZfzMPYPB

>>619
>>7

621 ：不明なデバイスさん：03/01/09 07:45 ID:AA4zq7QB

つくもネット安売りしてたけど・・・

622 ：不明なデバイスさん：03/01/09 12:11 ID:Pdu6O07L

>>608
偶数フィールドと奇数フィールドを交互に書き換えるけど、それぞれ
単独で見たらやっぱり30fpsだから問題無いんじゃ？

623 ：不明なデバイスさん：03/01/09 12:29 ID:ieqMHRTf

ツクモのネットで買うと納期ってどれくらいなんでしょう？
店頭でも売ってるのかな？
ポイントレートは低いんですねえ。

624 ：不明なデバイスさん：03/01/09 13:01 ID:rp7tn/RB

SONY SDM-X72は
AU製のパネルでは？

625 ：不明なデバイスさん：03/01/09 13:10 ID:hVsQodU6

ツクモは日通ですた。なので、翌日配達不可ぽ？
在庫さえあれば、早いと思いますが。

626 ：不明なデバイスさん：03/01/09 13:50 ID:ElIZF2CA

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030107/samsung.htm
これ、すごいね。応答速度12msだってさ。
最速じゃないの？

627 ：不明なデバイスさん：03/01/09 14:31 ID:iAzYNri6

すごいねぇ。ラインもどんどん稼動されていくのね。
そうすると今年はサムスン液晶がもっと安くなりそうだね♪

628 ：不明なデバイスさん：03/01/09 15:23 ID:5+QssdCm

>>625
漏れはヤマトですた
翌々日配送ですた

629 ：不明なデバイスさん：03/01/09 15:42 ID:r5/w+tye

アイオーのLCD-ADV15H買いました。
ビデオボードにDVI端子が付いてたのでデジタル出力にしてます。
ドット抜け等も見当たらず実に快適であります。

630 ：不明なデバイスさん：03/01/09 15:49 ID:/jITLGW5

このスレの方たちが一番詳しそうですので、スレ違い覚悟で質問させていただきます。
ヤフオクでノートPC買ったのですが、液晶ディスプレイの輝度を上げるとかなり大きな「チリチリチリ……」といった感じの高周波（？）の音がします。
静かな部屋で使っていると、不快感を感じるぐらいの大きさです。
メーカーのサポートに電話して修理した場合の見積もりを尋ねたところ、「見てみないとわからない」という回答しかもらえませんでした。
これは修理に出した場合、やっぱり液晶パネル全交換することになる可能性が高いでしょうか？
ネットで検索かけてみても、同じような症状の事例はいくつかみつかったものの、修理に関する情報が得られませんでした。
すみませんが、ご存知の方、よろしくご教示ください。

631 ：不明なデバイスさん：03/01/09 15:51 ID:D8qHcpcR

バックライトのインバータが鳴ってるんじゃないのかな。
インバータ交換のみってのはないだろうから、まぁパネル全交換に
なると思われる。

632 ：不明なデバイスさん：03/01/09 16:09 ID:2OeI1FOC

L565-A買いますた。\67,400＋送料\700＆消費税、昨日振込み今日着。
ドット抜けも無くgood!
これからVGA交換するだす。

633 ：不明なデバイスさん：03/01/09 16:43 ID:Mcm/BRVM

>>623
昨年末P1-180C買ったときは日通だったよ。
入金確認のメール来た次の日には届いた。

634 ：不明なデバイスさん：03/01/09 19:09 ID:m6Pz7DoN

IO-DATAのLCD-A15CEやっぱ輝度高いなぁ･･･。
目がすげぇ疲れる。
同志でこれが(・∀・)ｲｲ!!設定だというのがあればｷﾎﾞﾝ。色ﾄｶﾅｰ

しっかし目がすげぇ疲れる。いや、マジで

635 ：不明なデバイスさん：03/01/09 19:14 ID:D8qHcpcR

ECOモードにしてさらにその半分くらいの輝度に下げろ

636 ：不明なデバイスさん：03/01/09 19:19 ID:JBcm68j7

sonyのSDM-P232Wはどうなんでしょう。格好いいのですが。

637 ：不明なデバイスさん：03/01/09 19:53 ID:huSo46vW

sonyはＬＧ製パネルだから止めときな。
視野角が狭い上に横から見ると画面が黄色くなる。
真正面から見ると青味が強く、輝度も低い。

長時間の使用のあとはブラウザの跡が画面に残る。

長く使いたきゃシャープや日立にしとけ。

638 ：名無しさん：03/01/09 19:56 ID:OUZDw5Ck

ノートパソコンの液晶に日立のデスクトップ機のプリウスの液晶、その他上位の
単品液晶のようなディザリング処理をしないフルカラー表示機能を施すことは技術的に
不可能なんだろうか？

639 ：：03/01/09 20:33 ID:1JdxMQ4d

オマエモナー

640 ：630：03/01/09 20:49 ID:xAPbHCC4

>631
レスありがとうございます。
やっぱり全交換でしょうか……(´･ω･`)
とりあえず修理出してみます。

641 ：不明なデバイスさん：03/01/09 21:54 ID:qbe+KZC+

価格.comのRDT186Sの口コミの掲示板に書いてる奴らって、もしかして馬鹿？

642 ：不明なデバイスさん：03/01/09 22:02 ID:91mYALWp

>>641
おまえほどでは。

643 ：不明なデバイスさん：03/01/09 22:24 ID:INNJwjUz

>>626
すげぇースペック、やば・・・。

644 ：不明なデバイスさん：03/01/09 22:25 ID:qbe+KZC+

口コミ掲示板に書き込みをした馬鹿のうちの一匹が釣れたようです。

645 ：不明なデバイスさん：03/01/09 23:05 ID:lmVTgP4m

いろいろ悩んだけど、176S-BKを週末に買うことに決めますた

646 ：不明なデバイスさん：03/01/09 23:48 ID:uj8vSwbx

色々悩んだ末Ｌ５６５を注文してしまったが正解だったのだろうか。

647 ：不明なデバイスさん：03/01/09 23:59 ID:n/wW+SXI

アイオーデータの19インチの液晶モニタは人気がないの？
つくもの18インチと、悩みます。

648 ：不明なデバイスさん：03/01/10 00:10 ID:ri51EAo/

目の疲れない液晶激しくｷﾎﾞﾝﾇ

最近の液晶は輝度高すぎて目が痛い
特に安物は調整すら満足にできん

649 ：：03/01/10 00:57 ID:C5sxa+Dm

wooが欲しい。ウーが。
これ以上のスペックの液晶はまだ無い。

650 ：不明なデバイスさん：03/01/10 01:00 ID:ri51EAo/

確かにWOOOが最強だなｗ

651 ：332：03/01/10 01:30 ID:9CzZWiwk

アス比固定で悩んだ結果、LL-T1815に決定、今日届きました。

画質は問題無し、アナログでもクッキリ。黒モデルなのに画面のほうがベゼルより黒い！
問題点を上げるとすると、アス比固定しなくても気にならないこと！
というより、アス比固定スムージング無しの画面が、あたりまえすぎてキレイではないことか。
何のためにここまで頑張ったんだか・・

アス比にこだわってる人は、ぜひ店頭でアス比固定した画面と、そうでは無い画面を比較して
サイフと相談してください。
当方、田舎にて液晶の店頭デモなんて無かったもんで・・・。

652 ：　：03/01/10 01:36 ID:ZTCQvNJm

ﾅﾅｵの465かシャープ1620系で悩んでます。
用途はネット、テレビ録画・鑑賞、少し動画編集、DVD再生です。ゲームはちょっとﾈﾄｹﾞｰするぐらいです。
やっぱり少し高い分シャープがいいのでしょうか？

653 ：332：03/01/10 01:42 ID:9CzZWiwk

あ、あと残像がちょっと気になるかも。
応答速度は３０ｍｓですが、片道１５ｍｓなんで問題ないかと思ったんですが
２０＋５ｍｓのパネルだと、もっとマシなんですかね？
（トータルでは速いが、片道が６０Ｈｚに間に合ってないですよね？）

654 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/01/10 01:44 ID:MWw0rjDR

>>652
パネルの世代が違うので1620の方が遙かに良いと思われ。
NANAOも565なら良いんですが。

655 ：332：03/01/10 01:50 ID:9CzZWiwk

おぉ、スゲェ。ＩＤがＣｚ！シャープだから？

>652
応答速度重視で選ばれてみては？

656 ：不明なデバイスさん：03/01/10 02:18 ID:xTKCuMDb

応答速度、DVI、価格面で選ぶとこれが最高なんだが。
上り：15ms/下り：5msだって。
ttp://www.adtec.co.jp/parts/AD-DLX17XB.html

657 ：不明なデバイスさん：03/01/10 02:31 ID:Q14F4dTm

>>652
はっきり言って
16インチのベストバイは文句なしでLL-T1620。
価格差は考慮していないが。

658 ：652：03/01/10 02:55 ID:ZTCQvNJm

>>654-655,>>657
ありがとうございます。ﾅﾅｵ465本命だったのですが、実勢価格差1万以内だし、シャープ1620を念頭にもう少し検討してみます。今ソニーの17ｲﾝﾁCRTをSXGAで使ってます。3年以上使ってますがさすがに大きさに難儀してまして。

659 ：不明なデバイスさん：03/01/10 04:06 ID:FxOnSkYy

今L465見ながらレスしてるけど、十分綺麗で品質も良いよ。
視野角は狭いかも知れんが。

660 ：不明なデバイスさん：03/01/10 05:59 ID:xYAFO6Sc

これからは有機ELだろ。

661 ：不明なデバイスさん：03/01/10 06:04 ID:1zzsI4Z4

回転式モニタでお勧めってありますか？縦長にできるやつ。

662 ：不明なデバイスさん：03/01/10 07:37 ID:UlL1NMMi

>>661
アームをつければどんな液晶でも縦にできるんじゃないの？
ソフトは必要でしょうが。

663 ：不明なデバイスさん：03/01/10 08:18 ID:UoriAL5y

176Sを先週買いました。

DVDのアクション物を見るために応対速度16ｍｓの176Sを買いましたが
DVDの音量がすごく低いのです。スピーカーの音量を最大にしても台詞
が聞きにくいのですが何かいい方法はないでしょうか？

664 ：不明なデバイスさん：03/01/10 10:28 ID:YAwYGQDc

>>663
パソコンをAVアンプとかににつなげてみるとか？

665 ：不明なデバイスさん：03/01/10 11:03 ID:4hqqpEzb

>>663
スレ違い

666 ：不明なデバイスさん：03/01/10 11:05 ID:c60/INU4

>>663
176Sはスピーカー内蔵じゃ無いみたいだけど？

667 ：不明なデバイスさん：03/01/10 13:28 ID:tqkxTcYH

554 名前：　　　　投稿日：03/01/08 13:34 ID:HGLNP0qa
ヤフーアジアに立っていたＤo you like Japanese?
というコリアンの意地悪いスレに対するフィリピン人のレスより

「１９５０年代以前、朝鮮はアジアで最も貧しい国でした。現在はアジアの中では
比較的豊かな方です。彼等は何故このように国の経済をを発展させることが出来
たのでしょうか？
それは、日本を中心に外国からの莫大な恩恵を受けることが出来たからです。
彼等は何度日本をゆすったことでしょう。
日本は韓国に対してあまりに寛大だったし甘やかしすぎました。もし、日本がいな
かったら、韓国は今頃はまだ、フィリピンと同じくらい貧しい国だったでしょう。
私の国はスペインとアメリカの植民地だったので、多くのフィリピン人が彼等に迫
害され、拷問にかけられ、殺されました。彼等は私達に謝ったりしませんでした
が、私達はその恨みをうち捨てました。私達は韓国が日本から得たような莫大
援助は受けませんでした。
日本の首相は韓国を訪問する度に謝罪していますが、韓国はそれを認めません。
何故でしょう？それはあなたがたが、ゆすりのネタを手放したくなかったからです。
その一方で、韓国はベトナムに謝らないでいる。それどころか、彼等を食い物にさ
えしています。たくさんのフィリピン人があなたの国で性奴隷にされています。
あなたがた韓国人は外国人労働者をなんのためらいもなく殴ります。彼等を一体
何だと思っているのでしょう？家畜？
日本についてあれこれ言う前に、自分たちの国をどうにかしたら？？」

668 ：不明なデバイスさん：03/01/10 15:24 ID:9txFoTXq

>663 >666
ｵﾓｼﾛｽｷﾞ

669 ：663：03/01/10 15:32 ID:UoriAL5y

>>664,>>666
176Sはスピーカー内蔵ではありません。
だから外部スピーカーを着けています。
owltechの5980円の安物です。

DVD再生ソフトはPWDVDです。
音楽CDは普通に聴けます
だからAVアンプにつなげても同じかな？とか思います。
ソフトを入れ直しても同じでした。

他のソフトを入れてみるべきでしょうか？

670 ：不明なデバイスさん：03/01/10 15:49 ID:x7CeB1rp

>>669
「RealOne Player」で見ると音が大きいです。
やってみてください。

671 ：不明なデバイスさん：03/01/10 15:54 ID:A3rWOpEX

ちょっと前の機種である三菱のRDT154Aですが
ttp://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt154a/
近所の電気屋でずいぶん安かったので買おうか迷っているのですが
どこのパネルかわかる方いらっしゃいますか？
ちなみに、展示してある現物はまだ見たことありません。。。

672 ：不明なデバイスさん：03/01/10 16:03 ID:B8s78YFY

今日176S買いました。ドット欠け一個ﾊｹｰﾝって・・・鬱
視野角１６０となってますけど実際はそれよりも狭く感じますね。

673 ：不明なデバイスさん：03/01/10 16:48 ID:ri51EAo/

RDT156Mﾏﾝｾｰ!!

日立のSuperIPS液晶で超綺麗な上にDVI接続できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
鳴らすには十分なスピーカーも付いてるし、DVIケーブルも付いてる
どこかの韓国メーカーの液晶とは違ってDVI接続時もきちんと調整できる
アームもきっちり対応・・・・最初っからコレにしときゃ良かったよｗ

674 ：不明なデバイスさん：03/01/10 17:05 ID:UoriAL5y

RDT176Sがここでは人気があるようですね。

この製品はどこのパネルを使っているのでしょうか？
自分も使っているので気になります。

675 ：不明なデバイスさん：03/01/10 17:13 ID:1yYgHFTn

>>673
そうなの？
DVIの割に値段も安いしスピーカー置きたくないから買おうと思ってたところ。
店頭で見ても色が自然だったし買おうかな。

676 ：不明なデバイスさん：03/01/10 17:15 ID:x7CeB1rp

>>673
RDT156Mは視野角が狭いのでは・・・・。
左右はいいけど、上下１１０度はちょっと・・・・。

677 ：不明なデバイスさん：03/01/10 17:16 ID:L0ggKmte

RDT176Sは、応答速度が16mmだったと思うので
台湾のAUオプトロニクス製じゃないかな。

確証はないが・・

678 ：不明なデバイスさん：03/01/10 17:43 ID:ri51EAo/

>>676
視野角(標準値) 左右150°、上50°、下60°(コントラスト比10)

う～ん　RDT156M使ってるけど・・・・
そんなに上や下から覗き込む事ってある?
左右からはよくあるが・・・　確かに上下の幅は小さいですな

それより発色だよｗ　色合い!! 全然今までのｸｿ液晶とは違う綺麗な発色
日立のSuperIPSパネルﾏﾝｾｰ
DVI接続できる上にスピーカーもそれなりに鳴る
おまけに電源も外じゃなくてモニタに内臓してるからかなり楽
しかしDVI接続時にモニタの調整できるってこれほど（・∀・）ｲｲ!! とはｗ

17インチの液晶買おうとしてる人に一つ言っとく
15の液晶を二枚買っとけｗ

679 ：不明なデバイスさん：03/01/10 17:49 ID:5Y61uYN/

>>678
その液晶、俺も欲しくなった。
でもノートパソコン派だから必要ないんだよね・・・

680 ：不明なデバイスさん：03/01/10 18:40 ID:QGDEyO+l

I-O dataのLCD-15Vを買いました。
理由：土台が四角でかっこよかったからw

ただ、液晶から30cm以内で見ると、文字が滲んでみえる…
ノーパソではありえなかったのにぃ。
DVIにしとけばよかったとちょっと後悔。
でもバックライトが強烈だから、末長く使えそう。IOバンザイ

681 ：不明なデバイスさん：03/01/10 19:15 ID:ri51EAo/

>>680

AUTO押してないんでは？

682 ：不明なデバイスさん：03/01/10 20:14 ID:3AogypH0

>>678
RDT156Mは日立のS-IPSじゃなくてADIの普通のTNパネルですよ。
（ナナオのL365やI-O DATAのA15CEと同じやつ）
上下の角度変化で色が変わるという時点でIPSではありません。
IPSは上下左右の視野角が同じになりますから。

683 ：不明なデバイスさん：03/01/10 20:26 ID:ISQ43Nu8

>>682
そうですよね。何か変だと思ってた。
上下の視野角１１０度なんて、いまさら・・・・・。

684 ：不明なデバイスさん：03/01/10 20:40 ID:Mhz4LHAC

RDT156SとL365とLL-T1520で悩んでますがおすすめなどありますか？ちなみに主な使用は
ネットと軽い写真加工とビデオカードでのＴＶを見るくらいです。値段を考えるとRDT156Sですが・・・。

685 ：不明なデバイスさん：03/01/10 21:01 ID:ISQ43Nu8

>>684
「LL-T1520」で決まりです。
だいぶ安くなったし、他の２機種とは物が違います。

686 ：不明なデバイスさん：03/01/10 21:07 ID:ry9Ks3iK

ていうか日立のパネルって他メーカに出してたっけ？

687 ：不明なデバイスさん：03/01/10 22:16 ID:74MwTuuq

SXGAってXGAと比べて使いやすい？
動画をフル画面で見るのには、引き伸ばされないXGAのほうがいいような気がするんですが。

どっちのモニターも持っている人はこの辺のことどう感じていますか？

688 ：不明なデバイスさん：03/01/10 22:35 ID:5Y61uYN/

>>687
フル画面でみるのなら、どのみち引き伸ばされるのだから大した差がないのでは？
っていうか、どうしてXGAの方が良いと思うのか分からない。

689 ：不明なデバイスさん：03/01/10 22:38 ID:h+/ZkOkd

>>687
どう感じるもなにも、フルスクリーンで動画なんて単なる使い方の一つに過ぎんからな。
それ以外ではXGAが使いにくいから（でもUXGAは高いから）SXGA使うんだよ。

「普通」に使う上でXGAの解像度に不満がなければSXGAなんぞ買わんよ・・・

690 ：不明なデバイスさん：03/01/10 22:38 ID:z53H6TTI

RDT176Mのパネルはどこ製でつか？

691 ：不明なデバイスさん：03/01/10 22:58 ID:Mhz4LHAC

>>685
やはり値段だけのものはありますか？妥協して買うと後で後悔するからな～

692 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:01 ID:alrgLRUM

実売10万円以下の18または19インチの液晶でお勧めの機種はありますか？

用途としてはExcelとWordで75％縮小表示したときでも快適に使いたいのと、
デジカメ写真編集にも使うつもりです。

693 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:01 ID:fe2/6Eel

>>690
>>486によるとAcerらしい。

694 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:13 ID:UQhU4gN8

5：4なんて変な比率の規格がなんで生まれたんだろうなあ。
SXGAのアホ

695 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:19 ID:4l9QXuBl

>>694
そうですよねぇ。私もそう思っていたんですよ。

だけど、どうも4：3の方が
縦につぶれた変則的な企画のようなんですよねぇ。

http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm
を見て、驚いたわけです。

＞SXGA表示でもパネルのアスペクト比が5:4なので、
＞アスペクト比4:3のCRTディスプレイのように縦につぶれず、
＞正確な図形表示が可能です。

696 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:23 ID:YijgsHtb

明日１５インチよりでかい液晶狩にいくんだけど T1620 最強でＯＫ？
予算は６万前後
用途はネトゲー（ＲＯ）とＤＶＤ弄りぐらい

697 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:25 ID:GARObern

>>695
違う。
普通のCRTはパネル自体が4:3だから、そこにSXGAを画面いっぱいに表示すると
縦に潰れるってだけ。

698 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:38 ID:5Y61uYN/

デジカメの画像も4：3が基本だよね。

699 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:41 ID:h+/ZkOkd

デジカメはむしろ1：1.414であるべきのような気もするな、本来は。

700 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:49 ID:6EYcC9sr

最強の武器は慣れ・・・
慣れって凄い
人間の適応能力が凄いというべきか

701 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:50 ID:fe2/6Eel

>>696
ROやらないけど、解像度(1280*1024)固定(画面サイズは17inchCRT強)or
（解像度下げる場合は）画面縦伸びが問題ないなら最強

702 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:54 ID:9CzZWiwk

>>695
ＣＲＴなら解像度ごとに調整するでしょ、フツー。

703 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:56 ID:R1G88dMF

176Sを2台買ってきた。どちらもドット抜けなし。
発色もよいぞ。
デュアルにして使っているが快適！

704 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:07 ID:LNyQxCeh

九十九１８インチの、ＷｉｎＸＰ起動時などに頻繁に出る
「Diｇｉｔａｌ　ＲＧＢ　Searching」の表示を消すことってできますか？

705 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:12 ID:dD033EaJ

オイラはシャープの春の新モデルまで待つよ。
１７２０がでたらうれしいな。

あるいは１６２０の応答速度が１８msになったりして、うふふ。

706 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:12 ID:iELPQul3

つーことは ADIの液晶パネルは綺麗って事で（・∀・）ｲｲ!! ？

韓国勢のパネルは糞以下って事でｗ

707 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:12 ID:lUFNvi+m

>>703
そうか、Ｔ1815買うぐらいなら、Ｔ1520を２台買っとけばヨカッタカ！
パネルがいい、応答速度速い、文字が大きい、結果的に画面広い・・・

708 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:15 ID:iELPQul3

つーか
本当にIO-DATAのA15CEや三菱のRDT156MってADI製のパネルなの？
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ce/index.htm
ここに最高水準の『日本製』パネルってあるんだが・・・・

ADIって台湾だよねぇ？

709 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:17 ID:iELPQul3

すいませんですた。
MITSUBISHI ADI社製　きちんと記載されてますた。
これってNANAOにも採用されてんだね

710 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:24 ID:WK3ripIr

>>704
Main Menu→SETUP Menu→Mode Message On/Offで切り替えられない？

711 ：えきしょうかめん：03/01/11 00:35 ID:eoUwpi3F

おばんです>>皆様

>>709
>>671
これです。三菱ＡＤＩね。台湾のＡＤＩとは別。これって１２スレぐらい前にあちしが発言したぞ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/tft_tech/for_monitor/aa150xc01.html

>>690
おそらくスペックからサム寸と思われ。ソニーも１７で使ってるね。

>>686
アイオーの１７は有名ね。七尾Ｌ５６５
少し前にソニーが１５タブレット用に買っていた。

>>677
あたり。
買ったRDT176S-BKもうばらしちゃった。

ひとまず。

712 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:42 ID:yvbgc9GC

ノートって最近1400ｘ1050が多くなって来たのになんでデスクトップ用にはないんだろ？
急に1600ｘ1200に飛んじゃうよね。
17インチ位で1400ｘ1050出たら即買いなんだけどな。

713 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:46 ID:IVAAN1Y1

三菱156Mはデジタル、アナログ切り替えボタン一発で出来ますか？

714 ：680：03/01/11 01:04 ID:lVxlaqhw

>>681
神様ありがとうぅ　AUTO押したら、キレイになった！
なんじゃーこの機能は！

自分の馬鹿さが恥ずかしい…

715 ：704：03/01/11 01:17 ID:LNyQxCeh

>>710
レスありがとうございます。残念ながらその方法でも消すことはできませんでした。
こんなもんだと思って使うことにします。

716 ：不明なデバイスさん：03/01/11 01:19 ID:Y3MfjIHX

>>712
ノートの場合は本体直付けだからな。どのPCにつながるかわからない
汎用のLCDで、そんなビデオカードの限られる解像度の製品は出ないと思われ。
1280x1024の次は、1600x1200かね。

717 ：不明なデバイスさん：03/01/11 02:10 ID:iELPQul3

>>713

RDT156Mだけど一発切り替えできるよ
モニタ下部に集中的にボタンあってそこにSELECT/1-2ってボタンあって
すぐに切り替えできる。
ちなみにスピーカー音のMUTE(消音)も隣のMUTEですぐできる
かなり（・∀・）ｲｲ!!

718 ：：03/01/11 02:18 ID:RLMYOoj3

シャープの１６１０をゲトオークションで使用１年未満のを４万程度。まあ新品買ってもよかったかも。

719 ：不明なデバイスさん：03/01/11 02:30 ID:Y1nI22RA

どう考えても「1610の中古40,000円」より「1620の新品60,000円」だと思うが・・・

720 ：不明なデバイスさん：03/01/11 02:44 ID:3ABVZNNn

>>714
マニュアルはよく読めと

721 ：713：03/01/11 02:58 ID:1tuMQHnd

>>717
レスありがとう。
大画面にも魅力を感じていたのですが、
目に負担がかかりそうなのでこれにしようかと思います。
店頭で見てもコンパクトでいい感じですよね。

722 ：不明なデバイスさん：03/01/11 03:04 ID:xvMcjf6Q

16msで1677万色の液晶パネルまだ～？

723 ：不明なデバイスさん：03/01/11 03:55 ID:AVGDxFEV

スペック的には１５６の方がいいけど店頭で見ると１５６sの方が静止画綺麗に見えてしまう
のは私だけでしょうか？
・・・微妙になんか黄色っぽいような(調節すれば少しはよくなるけど）
まあ綺麗なんだけどね・・・。

724 ：不明なデバイスさん：03/01/11 04:15 ID:ADURxq2J

>>723
静止画でディザリングが気にならないならどうぞ。
私は何度見ても156Mが良く見える。

725 ：不明なデバイスさん：03/01/11 04:36 ID:xUifViVA

何処かにDDC/CIの汎用通信プログラムって無いのかなぁ？
DDC/CI対応LCDのレジスタ弄れそうだし

726 ：不明なデバイスさん：03/01/11 08:33 ID:iELPQul3

http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/vc/index.htm

RDT156MとGeforce4Ti4200でWindowsXPの組み合わせだけど
最新ドライバ使ってるんだけどこれDVI接続で動いたよ～
かなり（・∀・）ｲｲ!!

727 ：えきしょうかめん：03/01/11 11:10 ID:eoUwpi3F

>>725
DDC/CI対応っていうのがＯＳ（２ＫとＸＰ）/ビデオカードとドライバ/モニタ本体の特定の組み合わせでしか実現できないので、汎用というわけには行かないよね。
ＶＥＳＡの仕様から見てもアプリもEDID直結だし。
これからは対応するビデオカード増えていくんだろうけどね。

>>722
出てくるんだったらパネルはAUOからだろうな。
予想はAUOのパネルを使っているBENQからOEMしているロジテックやメルコから出てくるのでは？
韓国勢も16msヒットしてるの見てるから材料を変えたりして改善の努力はしている模様。

ていうかロジテックのサイト見たらもうあったよ
http://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmt156ass.html#Chapter1

でも前も述べたが「速い」っていうのが黒～白～黒の場合だけで、われわれがよく使う中間調～中間調の応答速度は一般的には遅くなる傾向。
だから１６ｍｓだけでなく、できれば実物を見て、発色や視野角などを確認してから買うのがよいとおもわれ。

偉そうにスマソ。

728 ：不明なデバイスさん：03/01/11 12:37 ID:zefRcWhJ

ところで、OAフィルタで(・∀・)ｲｲ!!のって何よ？
値段はできれば安いので・・・。

729 ：不明なデバイスさん：03/01/11 12:57 ID:UEcBG671

>728
なんだぁ
その口のききかたは!

730 ：不明なデバイスさん：03/01/11 12:59 ID:+6WSbx7S

729!　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
ﾓﾁﾂｹｯﾃ!　　　　ﾍﾟﾀﾝ
　　　,､_,､／>ヾ,　,､_,､
　　　(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
　　 (o　`r' _r‐､ヒ´ ｀)
　　　)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'

731 ：不明なデバイスさん：03/01/11 14:53 ID:UavYWHzK

なんかRDT-156Mユーザーが多いようなので質問です。
解像度が640*480のとき、リフレッシュレートの選択肢に60Hz設定が
選択できないのですが、何故でしょうか？
ビデオカードのドライバのせいかもと思いましたが、その他のモニタ3機種では
問題なく60Hzが選択できたので、関係ない気がします。
プラグアンドプレイを切って手動でファイルをインストールしたりレジストリを
いじったりごちゃごちゃしているうちに「アダプタの規定値」に設定すると
60Hzに設定されるようになりましたが(以前はそれでもならなかった)……。

しかし最近購入したのですが、明るく色鮮やか、応答速度も速くて
とても気に入っています。上下の視野角が狭めなのが惜しいですが。
そういやこのスレの上の方にもありますが、色温度で6500kが選べませんね。
sRGBになってしまいます。6500k=sRGBぢゃないと思うんですが……。

732 ：不明なデバイスさん：03/01/11 15:07 ID:ZPkVaCuH

オークションでHP社の液晶ディスプレー(D5060A）を
中古で購入しました。ACアダプタなしで買いました。HP社に問い合わせた
ところ、純正ACアダプタは２万４０００円もします。納期１ヶ月でした。
そこで国産品で代用しようと思いますが、極性と形状が一致するとして、
（HPのディスプレーは15V、2.6Aです）16V2.5Aまたは15V3A、15V2Aなどで
代用可能でしょうか？このままでは、ただのオブジェです。
お助けください。また、大阪日本橋でその手の商品の在庫のありそうな
ショップをご紹介ください。

733 ：不明なデバイスさん：03/01/11 15:10 ID:LXZvxGGY

>>732
極性間違えなきゃ電圧は多少違っても動く電気製品は多いよ。
低いと不安定になりがちだけど、16Vならいけるんでないの？
極性間違えるとディスプレー瞬殺なんで要注意

734 ：不明なデバイスさん：03/01/11 16:52 ID:lWTzGhmG

>>732
話が違うけど、HPってオプションていうのかな？なんか高くない？
プリンターのインクとかE社の倍ぐらいするんだけどｗ

735 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:08 ID:vJ61LZcJ

>>734
そのかわりHPのインクカートリッジは容量もでかいし、ヘッドつきだからインクを取り替えるたびに
新しいヘッドじゃないか～。

って思いきりスレ違いだぞ。

736 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:57 ID:f57K+aS+

>>728
東レのＥｆｉｌｔｅｒＤ１付けたけど、イマイチ。
ビミョーに小さいし、両面テープが気になる、何だか表面に七色のザラザラ感が・・
昨今の高コントラスト低反射のパネルに、ここまで高級なフィルターが必要なのかと
疑問さえ覚える。まぁ買ったのはオレだけど。

皆はどうしてる？

737 ：736：03/01/11 18:05 ID:f57K+aS+

訂正。ビミョーに小さいのは取り付け方が不適切なためでした。
ゴメンナサイ＞東レ

738 ：不明なデバイスさん：03/01/11 19:08 ID:nbEqZgJU

祖父地図のNEC三菱\5.000-ofキャンペーンの駆け込みでRDT156Sを購入。
G550でDVI接続。ﾄﾞｯﾄ欠けは無かったけど……なんか疲れるなぁ。

今までは職場で液晶・自宅でCRTだったけど、液晶ってこんなに疲れるものだったっけ？
（当然輝度はめいっぱい絞ったﾖ）

上下スクロールの僅かな残像感も積み重なると目に辛いかも。
PC売っぱらってでもUXGAクラスにしておいた方が良かった……

739 ：不明なデバイスさん：03/01/11 19:48 ID:j/5Bbtd9

176s買いました。
ドット抜けも無いし、良い感じです。
ただ、1280*1024は広すぎます！
それと、縦伸びも気になる．．．ま、慣れの問題かな。

740 ：不明なデバイスさん：03/01/11 20:07 ID:3m4/1osE

>>738
フィルター付ければ？

741 ：不明なデバイスさん：03/01/11 20:07 ID:9Wf1t6uR

>>738
俺も同じく5000円OFFキャンペーンでRDT176S-BK買ってきた
つっても買い替えじゃなくて買い増しなんだけど(w

シンプルなデザインと応答速度に引かれて買いますた

742 ：不明なデバイスさん：03/01/11 20:22 ID:Y1nI22RA

>>739
不思議な人だ。いろんな意味で。

743 ：不明なデバイスさん：03/01/11 20:55 ID:nbEqZgJU

>>740
いいフィルター教えて下され。
今まで使っていたフィルターだと反射しまくりなんですよ。
（ＣＲＴで使っていた時は気が付かなかった……）

744 ：不明なデバイスさん：03/01/11 21:44 ID:7VvOJMSC

液晶の場合、画面がツルツルなのとザラザラ調なのでとは、何が違うの？
液晶の方式の違いなの？

745 ：不明なデバイスさん：03/01/11 21:50 ID:w6dq3cEQ

>>744
見え具合が異なる。
ツルツルにすると、光沢紙のように天然色の発色が良く見える。
ザラザラの場合は、普通紙のように文字情報を読みやすくなる。

746 ：不明なデバイスさん：03/01/11 22:23 ID:NjOWZ16d

豊郷小：完了検査前に引っ越し作業「違法」と専門家指摘アウトローな町ですなあ

747 ：不明なデバイスさん：03/01/11 22:45 ID:3m4/1osE

>>743
私はここのを使ってます。
http://www.hikaric.com/
なかなかいいと思うのですがちょっと高いかも。

748 ：不明なデバイスさん：03/01/11 22:49 ID:L8UX9rVs

>>745
そうだったのか。勉強になったよ。
2Chしてるとどんどん賢くなるなぁ･･･

749 ：不明なデバイスさん：03/01/11 22:50 ID:7VvOJMSC

>>745
なるほど、会社で使うのがザラザラ画面で統一されてるわけか。
液晶の方式は同一で、ツルツルなのは表面に光沢コートが塗布されてるだけってこと？

750 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:18 ID:6TvClkX2

このスレの情報と店頭での比較とカタログ調査から総合的に判断して、
三菱のRDT176Sを買うことに決めました。

ただひとつだけ疑問が．．．
RDT176Sが採用している1619万色（疑似フルカラー）というのは
1677万色（フルカラー）と比べるとやはり劣るんでしょうかね？
その程度の色の違いなど多分わからないものかもしれないけど。

751 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:19 ID:BE2ztrIM

わかったら神です・・・

752 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:25 ID:MXyBQI6c

DOSパラにCARDINALとか言うメーカーの液晶モニタが
売ってたんだが誰か買った人いる？
15インチで29000円だったから欲しいんだけど
ホムペ↓見てもテキトーに作ったっぽくてチョット不安（＾＾；）
http://www.cardinal.kr

753 ：752：03/01/11 23:31 ID:MXyBQI6c

url違ってますたhttp://www.cardinal.co.krです。

754 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:40 ID:3m4/1osE

>>752
見た感じSamsungよりよさげですね。

755 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:44 ID:hJr/IOAY

今度、液晶モニタを初購入しようと目論んでるヤシですが…。
今現在、CRT17インチ、32bitカラー、XGA、85Hzで使用してますが、
たまにSXGA、60Hｚ(他は選択出来ない)で使用するとチラツキが気になって仕方ないんです。
これってヲレの馴れの問題なんですかね？液晶だと85Hzとかって出来ないっぽいんで…。

756 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:48 ID:iELPQul3

>>752-754

それゴミだよ
そんなもんに29000円出すなら後3000円出してIO-DATAのA15CE買った方が
数百倍幸せになれる

757 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:54 ID:7VvOJMSC

>>756
IO-DATAの液晶パネルって、何処製でしたっけ？

758 ：不明なデバイスさん：03/01/12 00:01 ID:v7FjMbNP

CRT60Hzでチラつかない人は眼がかなり逝っちゃってます。
液晶の場合構造がまったく違うから60Hzで問題ない

759 ：不明なデバイスさん：03/01/12 00:01 ID:4kxlM6fT

九十九の18インチいいよぉ

760 ：不明なデバイスさん：03/01/12 00:05 ID:zcQ2ODAu

このスレの勢いって凄いね。
液晶モニターの情報交換には最高のスレだね。

761 ：不明なデバイスさん：03/01/12 00:37 ID:a25A3yZl

176Sの疑似カラーはそんなに疑似，疑似と言われるようなヘボイものではないと思われ

762 ：不明なデバイスさん：03/01/12 00:49 ID:Y6lISQGZ

擬似セックスでもヌケるAVならそれでいい、みたいなもんか？
いや、全然違うんだろうけど。

763 ：不明なデバイスさん：03/01/12 00:57 ID:pGkq7OxR

>>760
正直多すぎて困る。16インチ以下を別スレにして欲しい。

764 ：不明なデバイスさん：03/01/12 00:58 ID:U1yW13PN

>752
１年半前に5万で買ってすぐ売った。
ＢＩＯＳの設定画面やエロゲなどの
ＶＧＡモードがまともに映らない糞ディスプレイ
同期の幅が狭いネン、各モードコンマ数Ｈｚ狂うだけで映らない。
　基本的なことができる、サム寸のほうがかなり上

765 ：不明なデバイスさん：03/01/12 02:14 ID:yfX6jLz1

176Sだけど、普段仕事で使ってるノートと比べると少し滲みを感じるかなあ
まあ845GE内蔵VGAのアナログ接続ってのが理由だと思うが...

DVI接続してえええ

766 ：不明なデバイスさん：03/01/12 02:30 ID:Zf2qKNRJ

>>750

ディザリングが気になる人には絶対オススメしない。

767 ：不明なデバイスさん：03/01/12 05:59 ID:1Q6lncQD

>>765
うちははっきりくっきり映ってますよ。これのＵＸＧＡで２０型が出たらもう一つ
欲しいぐらい

768 ：不明なデバイスさん：03/01/12 06:07 ID:wdR1Axuz

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

769 ：不明なデバイスさん：03/01/12 08:55 ID:/P2zhJAE

770 ：不明なデバイスさん：03/01/12 09:04 ID:80Eon2sB

17インチ以上を買うより
15インチを2つ買ったほうがいいと思うんだが・・・・

771 ：不明なデバイスさん：03/01/12 09:21 ID:A87fccfv

>>770
机が狭いのじゃ～

772 ：不明なデバイスさん：03/01/12 09:50 ID:YE0Vevmc

>>750
176Sは疑似フルカラーをディザリングを使って実現しているので、表示する色（特に中間調）
によってはざらつきが気になる場合があります。
気になる、ならないは個人差があると思いますが、私は目視でざらつきが確認できました。
この液晶は応答速度が速いのが特徴なので、動画メインで使うならざらつきも気にならず
良い選択だと思います。
逆に静止画メインならさんざん既出ですがL565が良いと思います。

>>755
液晶はCRTのように画面の書き換えを頻繁に行っているわけではなく、電圧をかけ続けている
間はその状態を維持するので原理的にちらつきは存在しないはずです。
下のリンクのコラム１にも同様のことが書いてあります。
http://vmag.vwalker.com/feature/special_old/sp_200110153/section05_1.html

773 ：755：03/01/12 12:02 ID:3EUz2SaP

>758,772
レスありがとうございましたm(_ _)m。安心して購入出来ます。
一応、サムスン172Tか、ツクモ18インチを狙ってるんですが…。
サムスンは評判はイマイチみたいですけどデザインが気に入ってるので。

774 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:29 ID:/nQb/M/H

>>770
自分の液晶と親の液晶でデュアルを試してみたんだが、イマイチなんだよな・・・
エクセルで貼り付けとかしまくる人ならいいけど、ネットとメールで遊ぶ位なら
１７インチ１つの方がいいんぢゃないかな？

775 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:37 ID:vsgOqGzR

>>773
そうか？おれは性能はともかく、あのロゴを毎日眺めると思うと鬱になるけど。
それに、友達が来た時に恥ずかしくないのかな？

まあ、人それぞれだけどね。

776 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:41 ID:czbz5Xhr

アスペクト比で考えると5：4なのに
なんで1280が主流なんじゃ？
1152でいいじゃないか

777 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:44 ID:IstaRPvQ

>>773
あと、7000円だすと、アイオーデータのLCD-AD19Hが買えるけど、どうでしょう？

【アイオーデータのLCD-AD19H】
○ヨドバシカメラ 89800円ポイント差し引くと76330円
◎TFT 19インチ
◎縦横のドットピッチが0.294mm（15インチXGAと同等で長時間の使用でも疲れにくい）
◎コントラスト500:1
◎最大輝度250cd/m2
○応答速度 25ms
◎最高水準の視野角(上下左右85°)
◎チルト&スイベル機構で見やすい角度に調整できる
◎デジタルDVI-D&アナログ2入力対応
×縦回転
◎ECOモード搭載（輝度を控えることで、消費電力を削減できる。目にも優しい明るさなので、目の疲れをおさえられる）。
○添付品ケーブルアナログ接続ケーブル、デジタル接続ケーブル
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm

【ツクモのP1-180C】
◎価格 \69,800 　 838pt
○18型TFT液晶（SHARP製液晶パネル採用）
○ピッチ 0.28mm
○輝度 235cd/m2
△コントラスト比 350:1
○応答速度 25ms
◎最高水準の視野角（上下左右85°）
◎デジタルDVI-D&アナログ2入力対応
×縦回転
×添付品ケーブル　ついてない？ケーブル購入代金が必要。
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g

778 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:47 ID:dHtSDYQC

タブレットはどんなだろう？
ヤフーを見ているとだいぶ安くなってきているみたいだけど。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52486502

779 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:51 ID:UCaRlToW

>>775
なして？

780 ：不明なデバイスさん：03/01/12 12:54 ID:pGkq7OxR

>>773
＞サムスンは評判はイマイチみたいですけどデザインが気に入ってるので。
まぁ2chだからサムスンには負のバイアスがかかってるから、それを補正して考慮すりゃいいんでは？
俺は値段相応の価値はあると思うけど。

781 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:00 ID:1b7xXagL

>>777
ツクモ、ケーブルちゃんとついてるよ。
アナログとデジタル両方。

個人的にはSHARP液晶ってところが決め手ですた＞ツクモ

782 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:01 ID:YE0Vevmc

>>777
そこまで行くと巨大過ぎませんかね？（＾＾；
文字は大きくなるけど視線移動の距離も大きくなりますし…。

>>780
私も価格相応の性能はあると思いますね。
それ以上でもないですが。
奥行きを取るのと角度による色度変化が大きいのが気にならないならアリじゃないかと。

783 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:05 ID:IstaRPvQ

>>781
補足、ありがとう。
IOのパネルは、どこのパネルかご存知ないですか。

>>782
＞視線移動の距離
なるほど。

784 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:20 ID:sq+6hOaL

フルカラーで応答速度が速いのはまだない？

785 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:25 ID:AG94sfve

>>783
富士通MVAパネル。ちょっと眠い感じもするが画質はそこそこ。

786 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:31 ID:ZI75s1mb

【サムスン SyncMaster172T】
◎価格 \66800円ポイント差し引くと56780円
○サイズ TFT 17型
○画素ピッチ 0.264mm
◎輝度 250cd/m2
◎コントラスト比 500 : 1
◎視野角（水平／垂直) 170°/170°
○応答速度（黒→白→黒） 25ms
◎最大表示色 1677万色
◎画面調整機能 OSD
◎映像信号アナログRGB/DVIデジタルリンク
その他
デュアルヒンジデザイン、壁掛取付対応(付属の金具使用）
アナログ接続ケーブル、デジタル接続ケーブルが付属。

実際に見に行ったインプレ。
上下左右ほとんど真横から見ても色褪せしないディスプレイ
白がきちんと白に見える。
黒の表示はやや弱く潰れた個所がいつくかあり。
メタリックでカッコイイデザイン！
ＰＶを各液晶で表示させてたのですが、応答速度25msながらも
十分奇麗に見えました♪

787 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:37 ID:UCaRlToW

シンクマスターはいいよね。サムソンで何か買うとしたらこれ一択だな。

788 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:47 ID:80Eon2sB

>>787

はっきり言っとく
発色が最悪だ >>SAMSUNGの液晶152TにDVI接続 (IO-DATA A15CEからの乗り換え)
なんか5年くらい前の液晶見てるような印象を受けた
それと比べればIOのA15CEや三菱のRDT156Mに採用されてる液晶パネル(三菱ADI)
は神クラスだと思った。(速攻で友達に譲ってRDT156Mを買いますた。)

789 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:50 ID:80Eon2sB

後、SAMSUNGの液晶は下の台のとこがデカイ上にその後ろさらにコネクタ部分が
取り付けるから奥行きが30cmくらいいります。
本気で無駄、韓国人の知能レベルがよく分かった
おまけにそれなりに高いディスプレイの癖にAC電源を液晶本体に内臓してないしな

790 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:53 ID:lwxwpBaY

三菱必死だなｗ

791 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:53 ID:80Eon2sB

さらに追記しとくとDVI接続時は本体側で液晶の設定できなかった。

ゴミ確定だよ

792 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:54 ID:270PWG1e

【アイオーデータのAD171CS】
◎ビックカメラ 62800円ポイント差し引くと53380円
○TFT 17インチ
○画素ピッチ 0.264mm
○コントラスト400:1
○最大輝度230cd/m2
○応答速度（黒→白→黒）30ms(S-IPSパネルなので中間色→中間色の時も速度が落ちにくい)
◎最大表示色 1677万色
◎最高水準の視野角(上下左右85°)
◎デジタルDVI-D&アナログ2入力対応
×縦回転
◎ECOモード搭載（輝度を控えることで、消費電力を削減できる。目にも優しい明るさなので、目の疲れをおさえられる）。
○添付品ケーブルアナログ接続ケーブル、デジタル接続ケーブル

L565-Aと同じ日立S-IPSパネル採用。

793 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:56 ID:80Eon2sB

15インチ

IO-DATA A15CE(DVIなし)
三菱 RDT156M
NANAO L367

17インチ

IO-DATA A171CS
三菱 RDT176S (擬似フルカラー)
NANAO L565

この中から選んどけ

794 ：不明なデバイスさん：03/01/12 13:56 ID:M+Ey60Cb

在日が紛れ込んでいるようですな。

＞発色が最悪だ

激しく同意、この辺のチンケさがあるから韓国製品を買う気にならないです。
とりあえず見栄えだけ良くみせるのが韓国製品の特徴だから。
日本製品やドイツ製品のような精密・緻密さに欠ける。

795 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:06 ID:m1O7q0vb

発展途上国の製品だからしょうがないよ。

796 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:06 ID:80Eon2sB

【買うと後悔する液晶ディスプレイ】
SAMSUNGの液晶全般(理由：発色が糞、DVI接続時に細かい設定ができない、液晶の台が糞)
SONYの液晶全般(理由：LGのOEM品のため、応答速度が虚偽な可能性が高いため)
その他の無名なメーカー全部(理由：糞以外見たことない)

【満足度の高いディスプレイ】
SHARPのBLACK TFT採用モデル
NANAOの製品
IO-DATAのA15CEやA171CSなど
三菱のRDT156MやRDT176Sなど
ツクモの18インチ(SHARPパネル採用)

797 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:07 ID:80Eon2sB

>>795

発展途上国というか朝鮮民族ってモノ自体がお粗末すぎると思われ

798 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:13 ID:e9HwPjc7

>>793
液晶画面表面がツルツル、ザラザラ調では、どちらが買ったあと後悔しませんか。

799 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:15 ID:80Eon2sB

>>798

木目調がよろしいかと思われます。

800 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:23 ID:zcQ2ODAu

>>794
在日が紛れ込んでもいいじゃないっすか。

ハン板住人の在日で「ペーテル補」という、ちょっと半島色の強いコテハンがいるのだけど、
そいつが今年の最初に
「また今年もいぢめるのでつか　　もうボロボロなのれす・・・」
ってカキコしていた。
そのカキコをみて、ああ、在日は2ちゃんを見るとこういう心境になるのかも知れないと、
少し気の毒に感じた。
だから、特定の板以外では、あまり半島ネタに触れないようにしてる。
もしかしたら、まともな奴を傷付けているのかもしれないと思ったので。

サムスンを客観的に批判するのはこのスレ的にOKとしても、
在日とか韓国の悪口は控えめにした方がいいような気がする。

801 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:32 ID:M+Ey60Cb

＞在日が紛れ込んでもいいじゃないっすか。

わざとらしいサムソンマンセーばっかり書き込んでばかりで、
本当に使用してみて不満を持った人の書き込みに対して絡むでしょ。
はっきり言って迷惑です、実際見栄えだけの粗がある液晶だから叩かれるだけ。

日本製でも性能の悪い商品は叩かれますよね、それと同じ。

802 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:37 ID:e9HwPjc7

>>799
木目調の液晶モニタって、いつ発売の予定なんですか。

803 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:40 ID:80Eon2sB

>>802

近いうちに住友林業から出るらしいです。

804 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:43 ID:YleULss7

私もサムスン１５２Tを使ってますが、
疑似フルカラーであることを差し引いても発色が悪いですね。

805 ：不明なデバイスさん：03/01/12 14:53 ID:/nQb/M/H

>>803
仏壇屋が作ったPCケースと合いそうですね

806 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:01 ID:2wKLbZY2

韓国からやってきたCRTに傷がついてたんで、某日本法人にｺﾞﾗｧ！電したら、
日本語わかりませ～ん。みたいなのが出てきて・・・厨房的ながら舐めてんのか？と、
逆切れし、小1時間ほど問い詰めたら、ちゃんと交換してくれた。

そ　ん　な　卑　怯　な　香　具　師　の　集　団　で　す　か　？

807 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:02 ID:RCfZfYo/

172T最高だよね！

808 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:07 ID:0wdClArj

つうか、1620あたり買っとけ。

809 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:11 ID:80Eon2sB

SAMSUNG = ごみ

810 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:11 ID:M+Ey60Cb

シャープや日立などの一流パネとサムスン冬木の色再現性や細かいスペックを比べたら、
月とスッポンだって。

展示されてる状態やカタログスペックじゃ分からないが、どっちも買って比べてみれば
その差はすごいよ。

811 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:26 ID:RCfZfYo/

IO-DATAの80Gハードディスクかったら、中身はSAMSUNGだったよ！
嬉しい！！！

812 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:26 ID:ZI75s1mb

モニターの雄「NANAO」もサムスンパネル採用したよね？
国内メーカーも認める良い液晶って事なんじゃない。
まぁここでグダグタ言っても、
実際店頭で比べてみれば液晶パネルの良さがわかるかと。

813 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:31 ID:M+Ey60Cb

↑コストの問題からだろ。
事実上のダウングレードだよ。

比べたから言ってんだろ、ほんと見栄えだけだよ。

814 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:40 ID:80Eon2sB

>>812

IO-DATAのA15CEを持ってて
DVI付きに買い換えようと思ってSAMSUNGの152Tを買いました。
何ｺﾚ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってな感じでもうなんか本気で小一時間問い詰めたかったですが
すぐ処分して三菱 RDT156M買った罠

SAMSUNGの液晶パネル採用した機種ってどれ？　どっちにしろゴミ確定っぽいがｗ

815 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:46 ID:2wKLbZY2

ちなみに処分は、どこで、どのようにしてますか？

816 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:54 ID:lwxwpBaY

>>814
>>788
同じこと２回も書くなよ。

817 ：不明なデバイスさん：03/01/12 15:58 ID:80Eon2sB

>>815

ヤフオク
友人
廃棄処分

818 ：不明なデバイスさん：03/01/12 16:07 ID:t2D1yXX0

819 ：不明なデバイスさん：03/01/12 16:18 ID:aOBBEQNh

製造国や民族性を、性能に直結させて論じるのはどうよと思うのだが。
全く影響しないとは言わないが、このスレはその傾向が高過ぎる。
正直ウザい。

820 ：不明なデバイスさん：03/01/12 16:22 ID:2wKLbZY2

実家のPCにメビウスの古いのが転がってて液晶はまだキレイなのに
コネクタが２６ピンのMDRなんです。
専用I/Fて書いてるけど・・・DVIとDFPの変換器でもあれば使えるのかな？
と思った次第ですが、PCがMMX233でVRAMも少ないしＣ＆Ｔじゃねぇ～ｗ

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/980422.htm

821 ：不明なデバイスさん：03/01/12 16:28 ID:0wdClArj

そもそもシャープが17インチに力を注いでいさえすれば、他は全て安物扱いで
ケリがついていたのだが・・・

822 ：不明なデバイスさん：03/01/12 16:48 ID:80Eon2sB

>>819

民族性や製造国を直結させなくても
SAMSUNGやLGの液晶は本当に発色は最悪だよ

823 ：不明なデバイスさん：03/01/12 16:53 ID:M+Ey60Cb

色再現や細かい画質にこだわるなら日本製パネル。
そんなこと気にしないでネットやテキストだけの人は韓国製。

ってこっちゃね。

824 ：不明なデバイスさん：03/01/12 17:16 ID:80Eon2sB

>>823

ネットやテキストにも韓国製ｵｽｽﾒできないよ
バックライトがアホみたいに強くて目が痛い

825 ：不明なデバイスさん：03/01/12 17:21 ID:2wKLbZY2

>>824
きっと明るきゃイイと思ってるんじゃないか？

826 ：不明なデバイスさん：03/01/12 17:29 ID:CIIv83mu

サムスン製でも部品が日本。日本製でも部品がサムスン。
サムスン嫌いな人は、どっち買う？

827 ：不明なデバイスさん：03/01/12 17:48 ID:pGkq7OxR

世の中には低性能でもいいから安い物を必要とする用途があることを理解できない
奴が居るスレはここですか？
高性能を求めてるのに低価格品を買ってブチ切れている奴がいるスレはここですか？

828 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:08 ID:80Eon2sB

SAMSUNGが安いと思ってる基地外がいるスレはここですか？
普通に同等製品だと他の国産機種より高いですが何か？

SAMSUNG SXGA(1280x1024)
http://www.bestgate.net/table_tft_SAMSUNG_sxga.html
IO-DATA SXGA(1280x1024)
http://www.bestgate.net/table_tft_IODATA_sxga.html

SAMSUNG XGA(1024x768)
http://www.bestgate.net/table_tft_SAMSUNG_xga.html
IO-DATA XGA(1024x768)
http://www.bestgate.net/table_tft_IODATA_xga.html

829 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:23 ID:pGkq7OxR

高くて低性能なものを好んで買って、後から文句を言うとは酔狂な・・・

830 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:23 ID:yI6QRnVv

安くて高性能を売りにしているのに、実は高くて低性能。
叩かれるのもあたりまえー。

831 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:25 ID:yI6QRnVv

＞pGkq7OxR

おまえ分裂病患者か？
はやくお父さんとお母さんに付き添ってもらって精神病院に帰りなさい。

832 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:27 ID:pGkq7OxR

広告文句やカタログスペックを鵜呑みにするとは・・・
それとも「当社の製品は低性能です」っていうメーカがあるとでも思ってたの？

833 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:28 ID:2wKLbZY2

>>831
きっと、自分でもわけがわからなくなってるんだよ。病気のせいでｗ

834 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:29 ID:YE0Vevmc

>>812
まだですってば。
あくまで噂レベルで正式採用した製品は一つもありません。

835 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:30 ID:Vekb74xW

>>827
テキストだけを使う法人用途ならあり得ます。
１００台購入で１台３０００円安いとなれば、
このご時世なら偉い奴は低性能でも安い物を選ぶ可能性があります。

836 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:46 ID:yI6QRnVv

＞pGkq7OxR

おまえ、言ってることが矛盾だらけだぞ。
大切な祖国の製品の悪口（本当のこと）を言われて、かなり頭に血が昇っているな、ぷぷ。
でもそんな仲間思いの君も愛する祖国に帰ればただの白丁扱い。

荒れるから消えてくれ。

837 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:58 ID:pGkq7OxR

どこに矛盾があるんだ？
827と829に矛盾はないぞ。俺は詳細な価格差なんか知らんからなぁ。
828で教わって初めて知った。でもそれは粗悪品を買ってきれてる人間の弁護にはなってない。

祖国？備後國のこと？

838 ：不明なデバイスさん：03/01/12 19:05 ID:gqsDAoY8

172Tってなんで、こんなに薄くて綺麗なんだろう…

839 ：不明なデバイスさん：03/01/12 19:07 ID:yI6QRnVv

>837

痛々しくて見てられない・・・・
釜山にお帰りなさい。

840 ：不明なデバイスさん：03/01/12 19:09 ID:FP06fDX8

>>838
すげータイミングで現れるな。ワロタよ。

841 ：不明なデバイスさん：03/01/12 19:25 ID:lwxwpBaY

スレ違い、板違いの話題は勘弁してください。
やるなら相応の板へ行くか、
【反日】韓国製品を買うな【ﾊﾟｸﾘ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033200362/
粗悪品製造メーカー　サムソン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024676173/
へ行ってください。

煽りや、荒らしがあった場合は放置でお願いします。

それではマターリとやっていきませう。

842 ：不明なデバイスさん：03/01/12 19:52 ID:GjLzlqdM

>>793
修正

15インチ
IO-DATA A15CE(DVIなし)
三菱 RDT156M
NANAO L367
シャープ LL-T1520(ブラックTFT)

16インチ
シャープ LL-T1620(ブラックTFT)

17インチ
IO-DATA LCD-AD171CS
三菱 RDT176S (擬似フルカラー,16ms)
NANAO L565-A
ツクモ 18インチ(価格帯が近い)

843 ：えきしょうかめん：03/01/12 20:49 ID:y1nRqva5

>>842
加筆

15インチ
IO-DATA A15CE(DVIなし)：三菱ADI製パネルXC01 300cd/m2
三菱 RDT156M:15CEと同じパネルスケーラG社
NANAO L367：三菱ADI製パネルXJ01 250cd/m2　スケーラG社
シャープ LL-T1520(ブラックTFT)ASV液晶。

16インチ
シャープ LL-T1620(ブラックTFT)ASV液晶。

17インチ
IO-DATA LCD-AD171CS：日立パネル（L565とは型番違う）スケーラS/A社
三菱 RDT176S (擬似フルカラー,16ms)：パネルAUO、スケーラG社
NANAO L565-A：パネルは日立。SIPS、スケーラG社
ツクモ 18インチ(価格帯が近い)シャープノーマルASV?

844 ：不明なデバイスさん：03/01/12 20:53 ID:9zX7v6Wg

CRTみたいに 15 17インチで考えると三菱とかもあって悩むかもね。
16 18にしたらシャープ（ツクモ）ナナオで決定って感じな気が。
高いけど・・・。

個人的な印象だと 15 17は廉価版て感じ。
16なら 1620T 18ならツクモかなぁ

845 ：不明なデバイスさん：03/01/12 21:11 ID:yfX6jLz1

それにしても5:4の縦長感が気になってきたぞ..
DVD再生にしろゲームにしろ全画面だと違和感ありまくり
なんでこんなウザい比率にするかな..

18インチで1400x1050とか17インチで1152x864とかにしてほしかった

846 ：不明なデバイスさん：03/01/12 21:11 ID:DQFcxnbB

今日、店員さんのいち押しということで、ディナーのTE150STを買ってきたんだけど、
これってどうなの？。過去ログ見てもディナーは話題に登ってないんだけど。
一応、三洋製国産パネル使ってるってことなんだけど、店員にだまされたのかな？。

847 ：不明なデバイスさん：03/01/12 21:55 ID:y1nRqva5

>>846
セットは台湾AOC製。鳥取三洋製パネル。スケーラはM社。
中身の安全設計に難あり。インバータ燃えるかも。互換性最低。液晶にＤＣかかってパネルが死ぬぞ。
以上。

848 ：えきしょう：03/01/12 21:57 ID:y1nRqva5

>>847
あちしです。

849 ：不明なデバイスさん：03/01/12 21:59 ID:80Eon2sB

画面を広くして作業効率上げるなら17インチよりも15インチ二枚がベスト!!
RDT156M二枚に両方DVI接続して激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

DualDVI対応Geforce4Ti
http://www.ask-corp.co.jp/gainward/geforce4ti.htm

850 ：774：03/01/12 22:07 ID:/nQb/M/H

>>849
普段、どういう使い方してますか？やっぱ、ビジネス用？
例えば普通に２ちゃんしてると、２枚も液晶があっても邪魔なだけではないですか？

851 ：えきしょうかめん：03/01/12 22:13 ID:y1nRqva5

しまったあわててしまった。

じゃあおわびにもうすこしリーク。

ナナオの１９インチのうわさは激しくガイシュツだが、サムスンPVAの色味はＮＴＳＣ比７０％以上まであげてくる。
ＰＶＡは、角度をつけて見たとき（斜めから見る）、色が変わってしまうのが最大の難点。
もしナナオがサムスンとのコラボできちっとパネル作らないと、つまらん製品になってしまう。

Ｆ社は１９インチの第３世代（第２世代はアイオーの１９などでおなじみ）、超狭額縁ＭＶＡ-Ｐパネルが完成間近とのうわさ。
Ａ社はやはり１９インチのＭＶＡを開発中。１７とともに夏前に量産？
モニターもそのころに出てくるか？
なお、新聞で発表のとおり、ＣＭＯ、ＣＰＴ、ハンスター、さらにＬＧフィリップスも第５世代のラインで１９/１７インチパネルに参入。
個人的には、ＩＰＳのＬＧフィリップスに期待。

ところで、いまパネルの値段がいったん下げが停滞しているのをご存知か。
どうもサムスン天安工場にある第５ラインの歩留まりが計画ほど上がっておらず、既存のラインで多品種を流しているため各品目では品不足となり、需要が台湾メーカーにも流れて
全体の需給が一瞬タイトになっている。
第５ラインが順調に流れるようになれば、また値下げトレンドなのだが。
まあモニター価格に反映されていくかどうかはともかく、パネル価格相場から見たら買は一瞬「待ち」の状態です。春までは。

ひとまず。

852 ：えきしょうかめん：03/01/12 22:25 ID:y1nRqva5

>>847
ごめんなさい。自分の体験談からです。全部がそうなるとは限らないからね。
あちしも昔安さに目がくらんで買ってしまったが、表示タイミングの切り替えでパネルにＤＣがかかる
（電源は入るが、その後ぼわ～っと白い部分が広がる。パネルに対する信号はＡＣだが、クロックが入っていないとＤＣが長くかかることになり液晶に負担がかかる）
のを経験し、その後こげるにおいとともにインバータがＮＧとなり表示はうっすら見えるがバックライトがつかない状態になったので半年持たずにジャンクということでうっぱらった（補償は効くのだが同じものに取り替えられるのはいやだったので）。
ディナーもメーカーでなく台湾や韓国のモニターをそのまま買ってくる商社だからサポートがＸなのは知っていたが、これほどとは。

853 ：不明なデバイスさん：03/01/12 22:37 ID:EyjjILC8

>>851
いつもどーもです。
A社ってAUOですよね。ＣＭＯも確かMVAパネル作ってたと思うんですが、
５世代のラインの１９/１７インチパネルって、CMOのはMVAパネルですか？
あと、ＣＰＴとハンスターのパネルってどの方式のパネルなんですかね？

854 ：不明なデバイスさん：03/01/12 23:03 ID:Zd5Pv5HS

えきしょうかめんさんにお聞きしたいのですが
NEC三菱のRDT201H
http://www.nmv.co.jp/press/pressH141212.html
のパネルはどこが製造してるかわかりますか？

855 ：773：03/01/12 23:45 ID:GnGeHI1p

色々と情報ありがとうございます！
サムスンは発色がイマイチみたいですね…。
通常webや音楽編集、動画再生ががメインなんで、あまり発色の善し悪しは気にならないですけど、ちと考えます。
別に韓国製とかってのは気にしないですね。てか一般人は韓国製だからって別に拒否反応出さないと思いますが…。
19インチはちょっと大きすぎると思うので(机の大きさと比べても)除外するとして、
＞843で紹介してもらった16～18インチの中から考えたいと思います。
ところで、店頭で実際に見るとしたら、ドコの店がイィですかね？
出来れば川崎～新宿付近でイィ店があると教えてもらえたら嬉しいんですが…。

856 ：不明なデバイスさん：03/01/13 00:15 ID:qYUl4nJv

>>845
嘘をついてるとは思いたくないが、全画面でのDVD再生では普通、再生ソフト側で
比率を正しく保ってくれるのでモニタの縦横比は関係ないのは常識でしょ。
＞18インチで1400x1050とか17インチで1152x864とかにしてほしかった
その解像度に対応してない環境の人が悲惨だろ。君が予想するより多いぞ。

857 ：えきしょうかめん：03/01/13 00:19 ID:odtwQ3Of

DVD R/Wドライブのファームアップデート失敗してしまい激しく激しく鬱だ・・・

>>853
CPTは不明（MVA？）。ハンスターは日立と提携したので次に出てくるのはSIPSと思われ。

>>854
前スレで推定したが、おそらくサイズと仕様からLGフィリップスと思われ（実物見たけど、この見え方はIPSだな）。
（きれいだったよ）

>>855
いまは電源系の問題が出ているといううわさがあるので、愛オーデータ（電源はいらず問題）、シャープの一部のモデル、９９のセットを作った台湾メーカーA社はちょっと避けたい。

消去法で三菱か七尾かなあ。あえて選べば１５インチはRDT156M、１７インチはL565か？

ああ、あしたDVD R/W買ってこなきゃ。

おやすみなさい（酒が入ると饒舌なあちし）

面白い情報。
サム寸の152T３台買ったら、１台はサム寸、２台は台湾製の国内メーカブランドのパネル使ってた。
ようするにパネルを混ぜて使っているということか。
問題は（これも書いたが）メーカーやブランドでなく店頭で見たものと買ったものが違うっていうこと。

お店は、全体に見渡せるから有楽町のビッグカメラかなー

858 ：不明なデバイスさん：03/01/13 00:27 ID:FIr2BVke

今日、メルコの液晶を安いので買ってしまいました。
何日ぐらい持ちますか？

859 ：不明なデバイスさん：03/01/13 00:31 ID:FIr2BVke

型番はFTD-X15AH3です。
淵が暗くて真中が異様に明るいです。
こんなもんですかね。

860 ：812：03/01/13 00:31 ID:7QxeI2qN

有楽町のビックカメラ(･∀･)イィね。店員さんに言えば画面を操作してくれるし。
後は新宿でも店舗がたくさんあるから液晶を置いてある店があると思う。
後はやっぱり秋葉かな！？値段自体も安いしね。
>>812
にも書いたけど店頭に実際に行って決めたほうがいいよ。
ここのスレの言葉はあくまで参考程度に留めてさ。
僕自身はそうやって新宿～秋葉～有楽町でいろいろな店で見比べて
サムスンの172Ｔに決めた。発色がイマイチどころか自分は最高に思えたから。
もちろんナナオみたいな高級品と比べれば劣るとは思う。
けれど実勢価格同一帯で見たら（三菱、シャープ、I・Oと比べて）
自分の好みに一番近く奇麗だと思ったから。

861 ：812：03/01/13 00:42 ID:7QxeI2qN

付け加えて言うと、
液晶の発色の良さだけじゃなく、
1.視野角の広さ(三菱はスペック表記に比べて狭かった)
2.172Tのデザイン(自分の部屋の雰囲気に合う)
3.デュアルヒンジの利便性(上から見下ろせるような設置が出来たり、
壁かけできたりする。)
4.ゲームをやるのである程度の応答速度が必要。(I･OデータはＰＶ映像がざらついた感じだった。)
といった事にも考慮したよ。
そして実際に使ってとても満足している。
要は予算内で自分が使う用途に一番あったものを実際に見て買うべきだと俺は思う。

862 ：不明なデバイスさん：03/01/13 00:43 ID:Jz0jGBST

>>嘘をついてるとは思いたくないが、全画面でのDVD再生では普通、再生ソフト側で
>>比率を正しく保ってくれるのでモニタの縦横比は関係ないのは常識でしょ。

4:3の映像の左右を少し削るか、上下にブランクエリア追加するかして
5:4にぴったり収まるようにしてくれるってこと？

4:3の映像を全く削らずに5:4に収めれば再生ソフトに関係なく縦長になるが

863 ：不明なデバイスさん：03/01/13 00:56 ID:c8q0g8s5

ソフト側でアスペクト比を調節してくれるからモウマンタイ

864 ：sage：03/01/13 01:09 ID:FIr2BVke

このスレ読んで
メルコの液晶ってメルコで造ってないんですね。
made in China　って裏に書いてます。
どこの物ですか？

865 ：856：03/01/13 01:10 ID:/3svwz7Y

>>862
＞上下にブランクエリア追加するかして5:4にぴったり収まるようにしてくれるってこと？
このとおり。ご名答。よって、
＞4:3の映像を全く削らずに5:4に収めれば再生ソフトに関係なく縦長になるが
こうはならない。君は16:9とか、スクィーズのDVDは観たことがないのかい？

866 ：不明なデバイスさん：03/01/13 01:16 ID:RWLqZtt5

>>859
そんなに酷い?
うちも値段に惹かれて買っちゃいましたけど、なかなか綺麗で満足しとります。
LCD-A15CEとじっくり見比べてみたけどさほど劣るようには思えなかったので。
デザインとコンパクトさは比較にならないけども。

うちでは明るさにムラは感じませんねぇ。均一な明るさだと思います。

ま、LCD-A15CEに買い換えれば万事解決かと。

867 ：不明なデバイスさん：03/01/13 01:17 ID:FIr2BVke

2.3日してどこか壊れたらレポします。
やっぱみんな駄目る子世は飼わないか。

868 ：不明なデバイスさん：03/01/13 01:29 ID:Jz0jGBST

>>上下にブランクエリア追加するかして5:4にぴったり収まるようにしてくれるってこと？
>このとおり。ご名答。よって、

DVD-RAMドライブ付属のWinDVD4では縦長になったけど、
PowerDVD VR-Xではブランクエリアが追加できた

結局再生ソフト依存なわけか

>>4:3の映像を全く削らずに5:4に収めれば再生ソフトに関係なく縦長になるが
>こうはならない。君は16:9とか、スクィーズのDVDは観たことがないのかい？

だからブランクエリアも追加しないでぴったり収めればって意味で書いたのだけど？
何様？

869 ：えきしょうかめん：03/01/13 01:30 ID:odtwQ3Of

>>864
台湾L社の中国工場製。パネルはCPT、スケーラはM社製。
物は悪くないけど、パネルは色再現領域あまり広くないし・・・
安いと自分自身が思えば買いです。

870 ：不明なデバイスさん：03/01/13 01:31 ID:0O8kb/v/

ココのムービー見てよ！
こんなアダルトサイト見たことね～です
http://digikei.kir.jp/

871 ：不明なデバイスさん：03/01/13 01:38 ID:FIr2BVke

えきしょうかめんさん、どうもありがとう。
勉強になりました。日本のメーカーでも中身はいろいろあるんですね。
輝度をおとしたら全体がいい感じになりました。

872 ：不明なデバイスさん：03/01/13 01:42 ID:lIgwUN5P

すげーな。＞えきしょうかめん氏

873 ：不明なデバイスさん：03/01/13 01:47 ID:ONTibF9X

>>868

＞だからブランクエリアも追加しないでぴったり収めればって意味で書いたのだけど？
＞何様？

キミ、面白すぎるよ。

874 ：不明なデバイスさん：03/01/13 01:49 ID:WG/dvW8Y

NECのノートパソコンLaVieCの15インチUXGA液晶って、
どこで作っているか知っている人います？

875 ：不明なデバイスさん：03/01/13 02:17 ID:0jiVMVIU

液晶買おうと思うのですが・・・
用途は事務用で、テキスト主体です。多少画像やネット上のニュース動画を見る程度。
スペースの制約が非常に大きいので、15インチで、できるだけコンパクトなもの希望。
スピーカー内蔵だとスペース節約の観点からも嬉しい(絶対条件ではない)。
用途からしてスピーカーはそこそこ鳴ればＯＫ程度。
使用時間が長いので、故障しにくく目が疲れない奴がいいなぁ。
あとは程々の値段で。希望するスペックを満たせば生産国にはこだわりません。

店で色々見たけど、多すぎてどれが多いのかわかりませんでした・・・
完全な教えて君ですみません・・・

あと液晶モニタって壁掛けってできるのですか？
（台座のスペースも惜しい・・・）

876 ：ビバ！デジタル！：03/01/13 03:20 ID:odhIou8r

RDT176S今日買いました。
８年間使っていた、Apple17インチ純正モニタ（マック用として購入したが、その後Windowsで使用）の発色がダメになったので、買い替え。
ずっと、仕事場でもCRTを使っていて、22インチのCRTとどちらにするか、迷ったんだけど、こっちに決めました。
日本橋のソフマップで購入したんだけど、キャンペーンだとかで、店頭価格から5,000円引きとかで、64.800円（税別）で購入しました。
62.800円（税別）のお店もあったけど、ルピーポイントを貯めたかったので、こちらで購入。
今日１３日まで、なので購入を決めている人は、急いだ方が良いかも。
感想は、やっぱしコンパクト、机の広さがぜんぜん違うし（机に奥行きがいらない）、発色がきれいなので、エロ画像を見るにはグー。
白も黒もちゃんときれいだし、明るさはまぶしいくらいで、表示もクッキリ（ただし、解像度1280x1024の場合だけ、後述）。
解像度と表示画素数が同じ、っていうのも、いかにもDIGITALって感じでグー。
ただ、解像度を1280x1024（表示画素数と同じ）でないと、少し文字や線の表示がぼやけた感じになるので、注意。
1280x1024では、正直、細かすぎて見ずらいけど、文字のサイズを上げたり、モニタを手前に置けば良い感じ。
1280x1024以下の解像度で、クッキリとした表示が欲しい、という人には不満だろうな。
CRTはその辺、解像度変えても、ボヤケが目立ちにくいのは利点と気が付いた。
使って最初の１時間ぐらいは、なんか目が疲れたが、すぐ疲れないようになった。
CRTのインターレスと、液晶のノンインターレスの違いで、目が慣れなくて、余計に目の筋肉を動かしていたためか？
接続がD-subなので、早くDVI-Dに変えたいが、GE Force FX待ちなので、我慢。
満足ざます。

877 ：不明なデバイスさん：03/01/13 03:34 ID:Yb5+fhuI

>>875
iiyamaのが向いてそうな気もしますが、
目の疲れは人によるので店頭で見比べた方がいいと思います。

壁掛けはVESA規格に対応してるものならどれでも別売りの金具でできますよ。
例えばここの真ん中あたりにあるようなのとか。
http://www.atc-inc.co.jp/ps_series.html

878 ：ビバ！デジタル！：03/01/13 04:16 ID:hZAXsB4i

＞８７５
あんまし、詳しくないのですが、三菱の製品で、今現在の新製品なら、RDT-156Mが条件に該当しますね。
SOFMAPで47,800円(税別）です。
今値引きキャンペーン（今日１３日まで）やっているので、店頭で42,800円(税別）程度で買えますよー。
わたしゃ、三菱製品買って満足しましたので、おすすめします。
映像入力が２系統あるので、２台のパソコンで切り替え表示できますしね。
ただ、モニターって結構長く使うし、大きい画面の方が、使用時に操作の負担やストレスが少ないので、大きめのサイズを考えてみてもいいんじゃないかとは、思います。
故障が心配なら、SOFMAPで購入時に、5,000円で5年保障（故障、破損（落として壊してしまった）、火災）が付けれます。
メーカー保障は３年です。
私の買った、RDT176Sは、表示もクッキリなので、RDT-156Mも疲れないと思いますよ。
壁掛けにできるアクセサリーがあるのかどうかは、知りませんが、スタンドやアームが、アクセサリーとして販売されています。（www.forvice.co.jp又は、www.okamura.co.jp）
ただ、17,000円以上はするので、アルミの板か、木材で壁掛け用の道具を作ったほうが良いかもしれません。
（モニターの裏面に固定用のネジ穴が４つあります。）
ちなみに、RDT-156Mの台座の奥行きは、166mmです。

879 ：不明なデバイスさん：03/01/13 04:27 ID:rC/ucucV

>>875
壁掛け用の金具等はこのスレ参考になるかも。

液晶ディスプレイのアーム　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

880 ：不明なデバイスさん：03/01/13 09:55 ID:QlxQHK8F

>>860-861

韓国帰れよ

881 ：不明なデバイスさん：03/01/13 10:01 ID:QlxQHK8F

>>860-861

NANAO L367(XGA-1024x768) 『41090円』
http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL3671.html
SAMSUNG SyncMaster 152T(XGA-1024x768) 『39980円』
http://www.bestgate.net/list_SAMSUNGSyncMaster152T1.html

NANAO L565 (SXGA-1280x1024) 『66000円』
http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL565A1.html
SAMSUNG SyncMaster172T (SXGA-1280x1024) 『66180円』
http://www.bestgate.net/list_SAMSUNGSyncMaster172T1.html

NANAOと値段変わりませんが何か？
17インチにいたってはNANAOより高いですよ。
誰が買うの?こんなゴミ液晶ディスプレイ

882 ：不明なデバイスさん：03/01/13 10:08 ID:QlxQHK8F

>>860-861

>>液晶の発色の良さだけじゃなく、
SAMSUNGの液晶パネルは誰もが認める発色の汚さ

>>1.視野角の広さ(三菱はスペック表記に比べて狭かった)
SAMSUNGはIOに比べて狭いですが何か?

>>2.172Tのデザイン(自分の部屋の雰囲気に合う)
SAMSUNGロゴが部屋にあるとかっこ悪い

>>3.デュアルヒンジの利便性(上から見下ろせるような設置が出来たり、
壁かけできたりする。)
台座の後ろにコネクタ付けるから設置スペースが後ろに30cmくらいいる

4.ゲームをやるのである程度の応答速度が必要。(I･OデータはＰＶ映像がざらついた感じだった。)
といった事にも考慮したよ。
応答速度が悪いと『ざらつく』なんて初めて聞きましたよ？
それにFPSゲーム(UT2003やSoF2)やってるけど黒い部分が潰れて見えない所あったし
SAMSUNGパネル(152T)は応答速度も糞だったよ

>>そして実際に使ってとても満足している。
実際に使った結果4年以上前に購入した液晶よりも酷かった

>>要は予算内で自分が使う用途に一番あったものを実際に見て買うべきだと俺は思う。
NANAOの最新モデルの方が安かったりする

883 ：不明なデバイスさん：03/01/13 10:19 ID:aeuBJkvx

>>QlxQHK8F

製品についての批評はともかく、>>880は余計です。スレ違いなのでよそでやって。

884 ：812：03/01/13 11:02 ID:PKdLY6YJ

>>QlxQHK8F
>SAMSUNGの液晶パネルは誰もが認める発色の汚さ
一体誰が認めたんだ？過去ログを読んでもそのような記述は無い。
DVI接続時に細かい設定ができない、黒い部分がやや潰れる、
明るい、といったモノはあったが。
過去ログを流し読みしただけでレスしたのか？

>SAMSUNGはIOに比べて狭いですが何か?
たしかに同一価格帯のAD171CSは172Tとどちらを買うか迷った一品。
視野角の広さは172Tより上かも。けれど、ほとんど同じだと感じられた。
171CS > 172T >>> 176S
こんな感じかな。
しかし、そこまでの視野角の広さが重要とは思えない。
176Sでさえ普通に使用する分には問題の無いレベル。
(176Sを買ったみなさんどうですか？)
170度のほぼ真横と180度の真横から見て違いがあってもなぁ・・そうだろ？
（ちなみにスペック上では171Sも172Tも同じ視野角の表記＞公式ページ参照）
それよりも自分には応答速度の速さを優先させた。
自分はRTSゲームをやるしPVや動画を見るときにも重要だから。
(そういう用途で使う人は多いでしょ？)

885 ：不明なデバイスさん：03/01/13 11:08 ID:FYodO8UK

>>883
>>QlxQHK8Fの製品についての批評も怪しいもんだけどｗ
http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,108510,00.asp

886 ：不明なデバイスさん：03/01/13 11:18 ID:Pq4Fu+4/

LCD-15CEは低温時に起動しないとか問題ありそうなので躊躇しており、
価格的な理由でLCD-A152GSを考えています。

LCD-A152GSってあまり情報見ないのですが、
LCD-15CEと比べて画質とか劣るんでしょうか？

887 ：812：03/01/13 11:32 ID:PKdLY6YJ

>>QlxQHK8F
>応答速度が悪いと『ざらつく』なんて初めて聞きましたよ？
己の判断を識者の評にゆだねるの？君は袁紹だなｗ(6巻P154)
俺は実際に見てそう判断した。
理由を考えるなら、応答速度が遅いと残像が残るというのは事実。
それがPVの映像が「ざらついた」と感じるように見えてしまったんだろう。

>SAMSUNGロゴが部屋にあるとかっこ悪い
主観の問題。デザインの事に対してロゴについて語るのはおかしくない？

>台座の後ろにコネクタ付けるから設置スペースが後ろに30cmくらいいる
これは事実。
しかし壁にかけられるように変形する事を考えるとこのような形のほうが良い。
それに良い使い方もある。その30cmの部分にスピーカーを置けばちょうどうまく収まる。
172Tはデザインがスッキリしている分スピーカーが無いからね。

>実際に使った結果4年以上前に購入した液晶よりも酷かった
酷いという基準は？ナナオL565以下の製品は一律「糞」というのか？
なんども言うが同一価格帯で比べて欲しい。すべての人がお金持ちではない。

>NANAOの最新モデルの方が安かったりする
>>881で値段についてリンクを張ったようだがどうか。
>>786にビックカメラでポイントが約１万円分つく事が書いてある。
もういちど言う。過去ログを流し読みしただけじゃないのか？

888 ：不明なデバイスさん：03/01/13 11:32 ID:ngWAcQhs

>>884
＞DVI接続時に細かい設定ができない、黒い部分がやや潰れる、
これを一般的に発色が悪いと受け取る事は一応出来る。
あと黒の発色自体が良くない点も過去ログに出てた。

動画の場合「中間色→中間色」が多そうなので、
30msのIPS系＞25msのVA系の可能性がある。
実際は動画ではどちらも十分、ゲームではどちらも
不充分（人にも拠るが）だけどね。

>>886
中身は一緒に見える。

889 ：不明なデバイスさん：03/01/13 11:41 ID:UwgMCUdI

こんなかんじで、後に大きなスピーカー置けるしね！！172T

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7044/12.jpg

890 ：不明なデバイスさん：03/01/13 11:42 ID:TGA7fEoS

>>886
発売されたばかりですから情報もまだ少ないでしょう…。
スペック的にはA15CE＋スピーカですね。
店頭で多少いじってみた感じでは、外見的にもA15CE＋スピーカで、操作に使うボタンの
数も全く同じです。
ただメニュー周りが新しくなっており、これまで色温度設定が出来ずにRGBの各色独立の
調整しか出来なかったのが、A152GSでは確か3つほど色温度がプリセットされてました。
（A171VSと同じじゃないかと。AD17CSは旧タイプ）
肝心のACアダプタがA15CEと同じ物かどうかについては…そこまで目が回りませんでした（＾＾；

891 ：不明なデバイスさん：03/01/13 11:47 ID:/IayHhR/

>>887
ロゴもデザインの一部。
DVDドライブ系のスレでは、気に入らないロゴを剥がす話題を
結構見かける。

台座も事実と認めたなら下手な言い訳しない。
スピーカにこだわってる人々に怒られちゃうよ、
そんなずさんな起き方するなとか。

LCD-AD171CSはもっと安いね。

892 ：不明なデバイスさん：03/01/13 11:59 ID:ONTibF9X

172Tか。確かにデザインはいいよな。
メーカやロゴにはそれほどこだわる必要ないでしょ。イマドキさ。

とはいえ・・・そんな一生懸命語るほどのモノでもないがな。
ま、現状のCRTや古い液晶に不満な人にはアピール度高いんじゃない？

893 ：不明なデバイスさん：03/01/13 12:01 ID:Ua48d4Rr

[2ch]液晶モニタ総合スレ的ベストバイ-2002
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=LCD_2ch

投票よろしくおながいしまつ。

894 ：不明なデバイスさん：03/01/13 12:02 ID:z0Vae06C

変なこと考えたんですけど、
15インチ縦置きで、2枚並べて使えますか?

17、18インチにするかどうかでマジ迷ってます。

895 ：不明なデバイスさん：03/01/13 12:14 ID:Ua48d4Rr

>>894
ナナオの純正オプションでそういう金具があったような気がする。
値段が金具にしては高かった覚えがあるが…。

ただ、縦方向の目線移動が大きくなってキツいんじゃないかと思うが。

896 ：895：03/01/13 12:16 ID:Ua48d4Rr

あり？縦置にしたディスプレイを横に並べるって話かな？
それだったら縦方向の視線移動はそれほど苦にはならないね。
実際どうなるかは、だったらダンボール紙を実物大に切って、
置き場所に並べてみてシミュレートしてみればいいと思う。

897 ：えきしょうかめん：03/01/13 13:18 ID:odtwQ3Of

>>894
並べて使える可能性はあるが、アプリは？ポートレートモードのデュアルディスプレイ対応なんてあったっけ？
それから、１５インチ系は広視野角型液晶の採用が少ないから、縦置きにしたときに右と左（もともと上下）の視野角が違うことになるので要注意。

898 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:22 ID:jOUFZ0o7

ＮＥＣの液晶ディスプレイをほかのＰＣにつなぎたいのですが変換ケーブルを買おうにも
コネクタの形状がわかりません
ＰＣはＮＥＣ　ＶＣ500Ｊ／2でＷＩＮ98ＳＥです
ＬＣＤ専用コネクタにつないでいます
このコネクタ→できればＶＧＡにしたいです
どうかよろしくお願いします

899 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:38 ID:QlxQHK8F

>>898

変換なんてないですよ
自分で自作できなきゃ
諦めて丸ごとヤフオクに出しましょう

900 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:43 ID:9P2AAF19

L565と172Tについて

私はL565（友人）と171T（自分）を横に並べてDVI接続して比較した事があります（デフォルト設定）
152Tは性能が違うので気をつけましょう

視野角
L565>=171T
殆ど変わらないです
普通に使う人には全く問題ないレベル

応答速度
171T>L565
動画程度なら基本的にはどちらも問題が無いが
局所での動きの速いシーンでは差がでます

発色
L565>=?171T
複雑
林檎とデジカメを用意してください
デジカメで撮って
それぞれのモニタに映し出してください
・林檎が美味しそうに見えるのがL565
・林檎が実物に近い雰囲気で見えるのが171Tです
グラデーション表示テストは同レベル
暗部の表示はかすかにL565が勝っている程度
ここで言われている悪評はアナログでの評価なのだろうか？

まぁ、皆さんがんばってくださいな

901 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:44 ID:Jz0jGBST

>>873
君、かなり痛いよ

902 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:45 ID:QlxQHK8F

ここでSAMSUNGが（・∀・）ｲｲ!! とかSAMSUNG勧めてる奴の意見絶対聞かないほうがいいぞ

ここで綺麗だの省スペースだのデザインがよろしいだのを信じて買いに行って最悪だったからな
その日のうちに友人に売り飛ばしたよ

液晶は発色も最悪で応答性も25msとしては過去最悪だった
省スペースは後ろに30cmもスペースが必要、ACアダプタもディスプレイ本体に内蔵してない
デザインはSAMSUNGロゴとありきたりなデザイン　(どこがデザインいいの？)

903 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:47 ID:M2HNJj+q

ツレはｻﾑﾁｮﾝのロゴの上にシール貼って隠してたyo!
だからロゴは問題無し

904 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:54 ID:WUpljxZY

80Eon2sB = QlxQHK8F　だろ？
君の言う152Tの悪さは分かったよ。何で172Tの話に絡んでるのか知らんが・・・。

905 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:57 ID:DeJ5y3my

>>814
>>788
>>902
いい加減うざい。
ココでの意見を真にうけるやつが悪いんだよ。

906 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:09 ID:QlxQHK8F

>>904

同じSAMSUNGパネルじゃねーか

>>905
ここ以外のどこの意見を参考にすんだ？

907 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:14 ID:QlxQHK8F

つーか、なんで個人叩きになってんだ？
SAMSUNG液晶の良さが全部駄目だったから
元をたたこうってか？
氏ねよ　SAMSUNG社員

908 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:16 ID:WIpClGjH

>>906
サムﾁｮｿ液晶モニター統一スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027402203/l50

こちらへどうぞ。
いい加減スレ違い。

909 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:42 ID:l6fa+LWm

誰かさんのおかげで一気にクソスレになりました

910 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:45 ID:fuEJrAXT

>>900

あなたみたいなフシアナさんにはサムスン製品があっています。

でも、静止画の肌の再現性やグラデーション・色彩表現や、
動画やＤＶＤでの黒の締まり（これが重要）などにやはり大きな差があるのでより良い物を求めようとすると、
日本製パネルになってしまいます。

911 ：900：03/01/13 14:54 ID:9P2AAF19

>>910
マジで？
結構公平に評価したつもりなのだが・・・

912 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:57 ID:QlxQHK8F

公平に評価するとどう考えても国産パネルになるんだけどなｗ

913 ：812：03/01/13 15:00 ID:PKdLY6YJ

俺は900の評価は公平だと思うけれどどうか。
910は日本製パネルと言ったけれどそれはすべての日本製品の事なの？
ナナオ製品だけを言っているなら誤解を招くので止めて欲しい。

914 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:04 ID:WUpljxZY

>>906
なんだ、パネルの違いも知らないで勝手な思い込みで買ったのか。
バカじゃん。

915 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:05 ID:WIpClGjH

>>911
十分公平だと思う。
日本製パネルっていったって糞なパネルはいくらでもある気がする。
というか、>>910 は微妙に日本語がおかしいのも気になりますｗ

916 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:10 ID:QlxQHK8F

SAMSUNG工作員ｳｾﾞｰﾖ

（・∀・）ｶｴﾚ!!

917 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:11 ID:WUpljxZY

RDT176SのパネルはAUO製だが、ベンクやプリンストンの15インチも
AUO製だよって言ったら（これは本当）、RDT176Sと同じように発色が良いと
勝手に思い込むのかね。

918 ：812：03/01/13 15:29 ID:PKdLY6YJ

QlxQHK8Fへ
>>デザインはSAMSUNG「ロゴ」とありきたりなデザイン　
ロゴ？いつからロゴの話になったんだっつのｗ
確認するよ？製品自体の話をしてるんだよ？

>液晶は発色も最悪で応答性も25msとしては過去最悪だった
過去最悪というのは何と比較しているわけ？
FPSゲームのような応答速度が要求されるゲームをやるならまだまだCRTだろう。
それは172Tが糞なんじゃなくて今の液晶製品全部に言えるんじゃないの？
（三菱の16ms製品はOKかもしれないが。）

>ACアダプタもディスプレイ本体に内蔵してない
内臓してないから薄くスタイリッシュなデザインなんだってばｗ

以上、過去レスから見ると
ここの掲示板の意見だけを鵜呑みにして買いに行き
( >>902ここで綺麗だの省スペースだのを信じて買いに行って　)
液晶でFPSゲーム( >>882　UT2003やSoF2 )をやり辛いのは常識なのに
実際やって汚くてブチキレ、売っぱらった「QlxQHK8F」君。
そりゃ全部自分のせいじゃんｗｗｗ

サムスン製品が糞なんじゃなくて君が「糞」な・の！！

なんで個人叩きになってんだって？
そんなの、

あ・た・り・ま・え！！

919 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:31 ID:Yb5+fhuI

> FPSゲームのような応答速度が要求されるゲームをやるならまだまだCRTだろう。

そうでもない。

920 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:34 ID:Jta1OAR/

>>918
だからさ、QlxQHK8Fが買ったのは152Tなんだよ。
お前の長文もいいかげんウザイから、ｻﾑﾁｮｿスレでやってくれ。

921 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:39 ID:ZTz1Q0Xm

>>918
長文で反論って、かえってsamsungの評判貶めるだけだよ。
いい加減帰ってくれ。半島人の自画自賛にはもううんざりだ。

922 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:40 ID:WEouansj

>>900
パワレポ2002/7月号に、L565とT171のDVI接続での評価が載ってる。
L565がオリジナルに最も近いと感じられる、とある。

コントラストを上げたり、赤を若干強調したりと人の目を引く方法は
あるが、バランスを崩したものがあるのも事実。＞黒つぶれとかね。
オリジナルからかけ離れていくのも痛いし。

P.S.
実物も見てるよ。

923 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:42 ID:7siskD8K

812見ていると粘着は国民性なんだとつくづく思うよ。

924 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:48 ID:cGc3a6LB

>>920
904 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:54 ID:WUpljxZY
80Eon2sB = QlxQHK8F　だろ？
君の言う152Tの悪さは分かったよ。何で172Tの話に絡んでるのか知らんが・・・。

906 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:09 ID:QlxQHK8F
>>904
同じSAMSUNGパネルじゃねーか
>>905
ここ以外のどこの意見を参考にすんだ？
----------------------------------
これのせいだろ。あとQlxQHK8Fはもうこなくていいよ。
ｻﾑﾁｮｿスレで製品の講評して下さい。

925 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:50 ID:QlxQHK8F

SAMSUNG社員は半島へ（・∀・）ｶｴﾚ!!

926 ：812：03/01/13 15:52 ID:PKdLY6YJ

QlxQHK8Fも出てくる事はないだろうし、もう止める。

927 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:53 ID:8bcg5Whc

チョンコがくると荒れるからカエレ！！

長ったらしい駄文でしつこく絡むんだったら、「ｻﾑﾁｮﾝをﾊﾟｶにするなー」くらいの一言にしとけや。

928 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:55 ID:cGc3a6LB

>>927
こん中に韓国人なんかいねえだろ。
馬鹿でないのおまえ？

929 ：不明なデバイスさん：03/01/13 15:56 ID:Jta1OAR/

>>924
914 名前：不明なデバイスさん：03/01/13 15:04 ID:WUpljxZY
>>906
なんだ、パネルの違いも知らないで勝手な思い込みで買ったのか。
バカじゃん。

917 名前：不明なデバイスさん：03/01/13 15:11 ID:WUpljxZY
RDT176SのパネルはAUO製だが、ベンクやプリンストンの15インチも
AUO製だよって言ったら（これは本当）、RDT176Sと同じように発色が良いと
勝手に思い込むのかね。
----------------------------------
これももう一度の貼っとくよ。

930 ：不明なデバイスさん：03/01/13 16:01 ID:8bcg5Whc

>>928

パカにするなー

931 ：900：03/01/13 16:04 ID:9P2AAF19

>>922
そうなんですか・・・
でも、私は自分が評価した結果を素直に書いたので
そのレポートを書いた人と結果が違っていたとしても
自分の意見は変わらないと思います

932 ：不明なデバイスさん：03/01/13 16:06 ID:bFPpdHxe

１０００が近くなるとヴァカとか厨とか多くなるなｗ
もう少し為になる情報くれよ

漏れもだけど…

933 ：俺も厨だな：03/01/13 16:14 ID:cGc3a6LB

>>930
むむ。申し訳ない。

愛国万歳じゃなくて各国（中韓台）がどんな製品を世界に輸出してるか観察しておくというのは、
日本の産業の競争力強化のためにもいいと思うんだけどなあ。
国産ばっかり愛用してるといつのまにか世界の方が先に行ってるのに気づかない
なんつう事もあると思うんだけどなあ。
先ごろまで最先端とか言ってたISDNがそうたと思うな。

934 ：不明なデバイスさん：03/01/13 16:16 ID:CgP/m9ko

つーか液晶スレだけだよサムソンに異常に反応するの

935 ：不明なデバイスさん：03/01/13 16:16 ID:jRZL+gPI

じゃ、ためになるかは分からんが情報を一つ。
シャープのASV+ブラックTFTは評価が高いわけだが
T1820とT2020は色度域に若干差があって、T1820に搭載されてるパネルの方が
色度域が広い。といってもどちらもNTSC比70%程度なので発色は良いんだが。
ちなみに富士通MVAパネルはどれも60%程度。

936 ：不明なデバイスさん：03/01/13 16:19 ID:Ht5D3DP8

飯山の液晶ディスプレイにオプション設定である
スピーカーを付けてる人いる？
大抵のモニター一体スピーカーは1W＋1Wだけど、
飯山のは2W＋2Wじゃない。
で、少しはまともなのかなーって思ってるんだけど、
どうなの？

937 ：不明なデバイスさん：03/01/13 16:33 ID:QlxQHK8F

SAMSUNG製品で許せるというか（・∀・）ｲｲ!! 製品は

メモリだけだと思われ。製品自体は（・∀・）ｲｲ!! んだが企業としては最悪だけどな

漏れはMicronメモリを買うよ

938 ：不明なデバイスさん：03/01/13 16:38 ID:TGA7fEoS

>>900
L565と172Tの視野角ですが、L565が傾けていくと微妙に暗くなっていくのに対し、
172Tは色が浅くなっていく傾向に感じられるのですがどうでしょう？
172TのPVAパネルに限らず、I-O DATA LCD-AD19Hの富士通MVA、SHARP LL-T1520の
SHARP ASVなどVA系のパネルは同じような傾向を示すような。
（LL-T1620だけはこの傾向が抑えられていたような…気のせい？）

939 ：不明なデバイスさん：03/01/13 16:49 ID:7siskD8K

>>934
液晶スレに工作員が多数生息するが故、という罠

940 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:01 ID:WG/dvW8Y

このスレはどこまで参考にしてよいのやら・・・
なんだかサムスン戦争が勃発しているな（藁

941 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:02 ID:jRZL+gPI

>>938
そんな感じでいいと思うよ。
広視野角のVA系パネルはコントラストの変化は少ないが、色の変化が起こる（白っぽくなる）。
IPS系はコントラストの変化も色の変化も少ない。
IPS系のほうが微妙に暗くなっていくように感じるのは、
IPS系は色変化が少ないのでコントラストだけ落ちていくように見え、
VA系も実際はコントラストが落ちて行くんだけど、色変化の方がはるかに目立つってとこかな。

＞LL-T1620だけはこの傾向が抑えられていたような…気のせい？
俺は、LL-T1620やLL-T1820と比べてLL-1520の方が角度が狭い段階で白っぽくなると感じた。
まあ、同じように感じたってことかな。

942 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:06 ID:MSiljz3U

RDT186Sのパネルってどこ製でつか？

943 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:14 ID:pl8N9ePy

>>902
＞応答性も25msとしては過去最悪だった

アメリカで、
韓国製の車が、カタログに載ってるスペックより
実際には、かなり下回るということが問題になってたな。
記事がニュー●ウィークか車雑誌か忘れたけど。

944 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:23 ID:9k6FhGJ/

めくそはなくそ

945 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:24 ID:jN2KiLrj

172Tって。最高だよね！
デザインいいし、応答もいいし！！

946 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:30 ID:VTiN6RQ7

>>945
そうですか。

947 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:32 ID:qIzg5nQV

>>936
まともなＳＰ付きが欲しいなら山水のにすれば？５Ｗｘ５Ｗの奴が在るよ。

948 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:32 ID:WG/dvW8Y

つーか、最初からサムスンなんて眼中にない。
完全無視。

949 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:34 ID:cGc3a6LB

>>945
釣りでつか？昨日も見ましたよ？
それでこの後スレが荒れるの見て心が和むんですね。
引き篭もってないで、外で遊んできたら？

950 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:34 ID:71YLkr4n

結局、シャープのASVブラックTFTパネルが一番無難ってこと？

951 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:48 ID:jN2KiLrj

IO-DATAのハードディスクHDA-iU80
中身はサムスンでした！
嬉しい！！！
僕？
ここ初めてです！！

952 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:49 ID:jN2KiLrj

無難で商品は選ぶなよ…
デザイン優先か、機能優先か。
サムスンは、その両方を兼ね備えているけど。

953 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:49 ID:xKv7pT1J

>>951
初めても何も、そもそもｽﾚ違いだが。

954 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:50 ID:jN2KiLrj

>>953
失礼。172Tオーナーです。
ハードディスクが、サムスンだったの、喜んでいたのでつい！！！！

955 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:53 ID:ONTibF9X

>>950
一番無難っつーか、それしかないでしょ。

956 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:54 ID:xKv7pT1J

そんなこんなで、漏れは L565 を買った。

957 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:55 ID:jN2KiLrj

そんなこんなで、漏れは172Tを買った。

958 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:05 ID:QlxQHK8F

そりゃおまえら

SAMSUNGかAIWAか?って言われるくらいの商品だから

かなり凄いものだろう

959 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:05 ID:AVTZtGGV

＞９５７

そうやってミエミエのことを書くからサムチョン＆在日（本国）は嫌われるんだよ。
外付けＨＤのスレを見てみろよ、当たりがＷＤではずれがサムチョンってみなさん書き込んでるよ。

理由はあなた方がよく言う「民族差別」じゃなくて、あまりのクラッシュ率の高さから。

960 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:08 ID:QlxQHK8F

韓国関係のもので当たりなんて

メモリチップかｷﾑﾁ冷蔵庫くらいだろ

961 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:15 ID:xKv7pT1J

>>958
AIWA 凄く良いよね。 aiwa は駄目ﾎﾟけど。

962 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:22 ID:4pz0M71U

176s使い始めて2日目

ドット抜けが2つあるのに気づいた。

ピンクと水色

963 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:36 ID:KZI56oNp

>>959
内蔵HDDスレでは、1世代半前の性能、そこからさらに原因不明の
速度低下現象が報告されていて、色物扱いだね。

>>931
ご自分で決断する分には一向に構いません。
ただ総合的にみて、誰かに薦める商品ではないなと思う。

964 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:41 ID:hRBPLg+F

このアドテックの17型の液晶はどこのメーカーなのでしょうか？
国産ではないと思うのですが？
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-DLX17XB.html

965 ：900：03/01/13 18:50 ID:9P2AAF19

>>963
＞ただ総合的にみて、誰かに薦める商品ではないなと思う。
基準は何？
貴方の評価だって一つの指標にしかならないと思うのだが

966 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:53 ID:QlxQHK8F

SAMSUNG社員ｳｻﾞｲ

967 ：YahooBB219017224014.bbtec.net;：03/01/13 18:56 ID:7siskD8K

>>900
やはり粘着質は国民性なんだな。
次は謝罪と賠償を求めるのかい？

968 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:00 ID:rfFOUaME

考えたらいままで使っていたのって…
CRTの時は、ヒュンダイ。
いまは、サムスン。
DVD-ROMは、サムスン。
MP3は、韓国のiRiver。
iO-DATAの80ギガ外つけのディスクは、サムスン。
故障ひとつなく、快適だな！！！

ｐｓ：これマジだよ。
　　　　サムスンシャインでもなんでもないが。俺は。

969 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:00 ID:ONTibF9X

しつこいなぁ・・・ホント。

970 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:11 ID:Fj3U+BMw

>>965
弱点を全部列挙して欲しいの？

・黒つぶれ
・黒の発色悪い
・台座が結構奥行きあり(30cm程度)
・斜めから見ると色が薄くなる(他VA系よりその傾向が強い)
・ACアダプタ
・DVI接続時に画質調整が出来ない
・上記と関連してるが標準で若干寒色系

971 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:12 ID:9P2AAF19

　　　　　　　　　　､,,,;ミ;;　　　　 "''''彡'　
　　　　　　　　　､､ミ''　,　∧,,,,,∧　,,,　"ﾐミ
　　　　　　　　ミ　　　,,;ミ,,ﾟДﾟ｀彡　　　ﾐミ
　　　　　　　､ミﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　ﾐミ
　　　　　　､ミ　　　　　　∪ ∪　　　,,　　　ﾐミ
　　　　　　ミ　　,,　　　　　　　　　　　　　　ミミ
　　　　　　ミ　　　　⊂　　　　　つ　　,,ノﾐミ
　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ
　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ　　
　　　　　　　　`ミ　　　　　　　　彡　　　　ﾐミ
　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　ﾐミ
　　　　　　　　 ".〃;;,,,,,,,,,　　　,,,;;ヾミミ
　　　　　 .　　　　　 ..　　　""''''''""
　　　　ﾌﾟｶｰﾝ

972 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:13 ID:rfFOUaME

>>970
そんなことを、チマチマいうのは神経質。
デザイン最高！！
黒つぶれなんて気にならないよ！
マジ！

973 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:14 ID:9P2AAF19

>>970
あ、ごめん
わざわざどうもです

974 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:17 ID:4xFMQpg0

>>970
＞・斜めから見ると色が薄くなる(他VA系よりその傾向が強い)
これ以外は同意。（LGのIPSはIPSのくせに何故かこの傾向があるが）
寒寸PVAは富士通MVAと変わらん。シャープのASVはこれら2つのVA系より少しまし。

975 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:18 ID:16vcvyFH

　　　　　　　　　ﾐ☆
　　　　　　 ∧∧
　　　　　 /⌒ヽ)　　＜どうか、半島が地上から消えますように・・・・。
　　　～（＿__）　
　　　 ''" ""''"" "''

976 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:23 ID:90FulU/j

975はソマリア帰り

977 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:51 ID:70Nw2CE2

いいじゃん。チョンの液晶が売れれば売れるほど南鮮の対日赤字は膨らんでいく。
基礎技術のないチョンは日本からパーツを買い付けてアセンブルしてるだけ。

http://law.rikkyo.ac.jp/npa/020901j.htm

978 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:54 ID:QlxQHK8F

>>977

赤字が増えようがなんだろうが

糞なSAMSUNGの液晶はいらない

979 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:56 ID:PKdLY6YJ

>>970さん
・黒つぶれ
・黒の発色悪い
・台座が結構奥行きあり(30cm程度)
・斜めから見ると色が薄くなる(他VA系よりその傾向が強い)
・ACアダプタ
・DVI接続時に画質調整が出来ない
これらの弱点が全てない液晶の例をあげてくれ。

980 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:57 ID:AVTZtGGV

>>979

1620

981 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:58 ID:QlxQHK8F

>>979

970じゃないが、NANAOと三菱

982 ：不明なデバイスさん：03/01/13 20:00 ID:bFPpdHxe

ガキか？もまえら…

983 ：不明なデバイスさん：03/01/13 20:00 ID:rfFOUaME

ナナオは、デザインが糞…
それさえなければな…
糞…

984 ：不明なデバイスさん：03/01/13 20:09 ID:QlxQHK8F

>>983

う～ん？
SAMSUNGの方がよっぽど糞だと思われ

985 ：不明なデバイスさん：03/01/13 20:10 ID:OPWTeYxU

えきしょうかめんさんの辛口なツクモ18インチの印象というか評が聞きたいな
とおもうのは漏れだけ？

986 ：不明なデバイスさん：03/01/13 20:22 ID:3Bg6TeE4

>>979
>>843

987 ：不明なデバイスさん：03/01/13 20:25 ID:TGA7fEoS

>>983
釣られてみますが、172Tの「良い」デザインって、要するに171Pでデザイン依頼した
ポルシェデザインのコピーですよね…。
パクりデザインを素直に褒める気にはならんのですが。

171P
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0212/samsung2.jpg
172T
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0820/samsun_1.jpg

988 ：不明なデバイスさん：03/01/13 20:25 ID:7Sz9/FIu

987

989 ：不明なデバイスさん：03/01/13 20:39 ID:PKdLY6YJ

三菱は(具体的には176S)
>斜めから見ると色が薄くなる(他VA系よりその傾向が強い)
この部分が172Tより酷いと思うんだけどどう？
後、DVI接続時に画質調整が出来るって言うのは？

990 ：不明なデバイスさん：03/01/13 20:50 ID:rn2iEBZJ

>>985
同意。

991 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:03 ID:N4IKLfqW

ＦＴＰでＣＲＴと比べても満足できる液晶はあるの？
ないなら有機ＥＬまでＣＲＴで粘るよ

992 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:06 ID:6tgfzsSW

>>987

どうかんがえても171Pよりも172Tのほうが進化してると思うのだが……。
特に見えづらいところだが、デュアルヒンジ機構とかね。
172Tのデザインは素直にいいと思うよ、俺は。

993 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:07 ID:70Nw2CE2

>>992
ポルシェデザインのパクりだからだってば。

994 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:22 ID:bFPpdHxe

>>991
もういいや・・・FileTransferProtocol

995 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:29 ID:ZxTzQMrY

1000

996 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:32 ID:aeuBJkvx

　 ∧＿∧ 　　　　　　
　（　・∀・）＜このスレのまとめ。QlxQHK8Fが相当な韓国嫌いだということはよくわかった。

　　　　　　　　　　でも次スレには来ないでくれ。

997 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:40 ID:opaPtjpC

997

998 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:41 ID:opaPtjpC

998

999 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:41 ID:opaPtjpC

999

1000 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:41 ID:opaPtjpC

1000

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