1 :
名無し迷彩 :
2006/10/06(金) 13:34:36 前スレ
【充電器】バッテリー 8mAh【放電器】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1152637143/ 過去ログ倉庫
ttp://gunloglibrary.web.fc2.com/log/equipment.html ↓↓↓↓↓バッテリースレ推奨製品↓↓↓↓↓
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
8.4V 600mA 1890 1512 ニッカド電池 G&P ミニ
8.4V 600mA 1890 1512 ニッカド電池 G&P スティック
8.4V RC 1500mASC 1869 1495 ニッカド電池 イーグル模型 ラージ
8.4V 2000mA 3990 3192 ニッカド電池 イリサワ KNG製 ラージ
-----------------
充電器 コスモ ACトリクル充電器
放電器 コスモ バッテリーコンディショナー黒 8.4V
放電器 コスモ バッテリーコンディショナー白 8.4V〜12V
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
8.4V GP 1100mA 3360 2688 ニッケル水素 イーグル模型 ミニ
8.4V GP 1100mA 3360 2688 ニッケル水素 イーグル模型 スティック
8.4V GP 3700mA 7665 6132 ニッケル水素 イーグル模型 ラージ
-----------------
急速充電器 ABCホビー ACデルタピークエキスパートチャージャー
急速充電器 イーグル模型 D1-チャージャー
急速充電器 イーグル模型 D1-Lチャージャー
急速充放電器 イーグル模型 CDC-D2チャージャー
コネクター イーグル模型 ラージ⇔ミニ変換コネクター
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
※8.4Vはこれらがベストです。9.6V以上は
>>2 以降
2 :
名無し迷彩 :2006/10/06(金) 13:35:01
推奨バッテリー ――――――――――――――――――――――――――――――――――― 8.4V 600mA 1890 1512 ニッカド電池 G&P ミニ 8.4V 600mA 1890 1512 ニッカド電池 G&P スティック 9.6V 600mA 2100 1680 ニッカド電池 G&P ミニ 9.6V 600mA 2100 1680 ニッカド電池 G&P スティック 12V 600mAE 5040 4032 ニッカド電池 イーグル模型 ミニ 8.4V RC 1500mASC 1869 1495 ニッカド電池 イーグル模型 ラージ 8.4V 2000mA 3990 3192 ニッカド電池 イリサワ KNG製 ラージ 9.6V 1800mA 5250 3937 ニッカド電池 FIELD MASTER ラージ ――――――――――――――――――― 8.4V GP 1100mA 3360 2688 ニッケル水素 イーグル模型 ミニ 8.4V GP 1100mA 3360 2688 ニッケル水素 イーグル模型 スティック 9.6V GP 1100mA 3990 3192 ニッケル水素 イーグル模型 ミニ 9.6V 1200mA 3339 2671 ニッケル水素 イーグル模型 スティック インテレクト 9.6V GP 1100mA 4515 3612 ニッケル水素 イーグル模型 ミニ P90用L型 9.6V GP 2500mA 5229 ニッケル水素 イーグル模型 ミニ 二股太径 9.6V 1200mA 3339 2671 ニッケル水素 イーグル模型 ミニ 二股細径 インテレクト 8.4V GP 3700mA 7665 6132 ニッケル水素 イーグル模型 ラージ 9.6V GP 2200mA 7140 5712 ニッケル水素 イーグル模型 ラージ コンパクト4/5サイズ 8.4Vラージと同じ大きさ(140x44x24) 9.6V GP 3300mA 8190 6552 ニッケル水素 イーグル模型 ラージ 12V GP 3300mA 9240 7392 ニッケル水素 イーグル模型 ラージ ―――――――――――――――――――――――――――――――――――
3 :
名無し迷彩 :2006/10/06(金) 13:35:09
推奨充電器&放電器 充電器 コスモ ACトリクル充電器 放電器 コスモ バッテリーコンディショナー黒 8.4V 放電器 コスモ バッテリーコンディショナー白 8.4V〜12V ----------------- 急速充電器 ABCホビー ACデルタピークエキスパートチャージャー 急速充電器 イーグル模型 D1-チャージャー 急速充電器 イーグル模型 D1-Lチャージャー 急速充放電器 イーグル模型 CDC-D2チャージャー コネクター イーグル模型 ラージ⇔ミニ変換コネクター
4 :
名無し迷彩 :2006/10/06(金) 13:37:39
5 :
名無し迷彩 :2006/10/06(金) 15:26:30
>>1 乙
6 :
名無し迷彩 :2006/10/06(金) 17:51:50
乙
7 :
名無し迷彩 :2006/10/06(金) 18:04:32
あんたもナナっていうの いやぁ、これが本当のスレたてだよなぁ〜、乙
8 :
名無し迷彩 :2006/10/06(金) 21:29:35
イーグルのGP4300は推奨じゃないのか?12VのGP4300は強制的にだが、サイクル上がるしなかなかいいですぜ!まぁ難点はあるが…
9 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 00:07:30
前スレの965です。 ショップに持っていって確認してもらうとG&Pのバッテリで結構多発しているらしく差額を払って別のバッテリに交換してもらいました。 G&Pのは黒いのと青いのがあって双方で起きている。 と言ってましたが実際G&Pのバッテリを購入して充電したら異常発熱とかガス発生とか起きた人はいるんでしょうか?
>>10 ニッカドタイプのG&Pでは、別にそれほど問題はなかったみたいだよ
うちのも大丈夫だし、同チームのニッスイも平気みたい
まあ、品質チェックが甘いんじゃないかな? ダメなのはダメみたいな
ちゃんと無駄にならず代品の差額になったんだからあんま気にすんな
12 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 02:34:32
はっきり言ってG&Pのバッテリーはテンプレから削除したほうがいいかと。 一番安いってことで載ってるが品質管理が甘く、購入した時点ですでに過放電で死んでるバッテリーがある。 あと千円払ってイーグル模型のバッテリーにしとけば品質も高いし安心して使用できる。 それとコスモの白い放電器は発熱して膨らむことがあるし危険。 なぜならコスモ白は実際には8.4〜12Vに対応していない。なぜならセル数を切り替えできないから(切り替えるつまみなどが無い) イーグル模型のオートカットディスチャージャーならつまみでセル数を切り替えて4.8V〜12Vまでのバッテリーに正式対応してるから安心。
充電器のタイプは大きくわけてAC電源タイプとDC電源タイプがあります。 AC/DC両方使える充電器もあります。 AC電源というのは家庭用コンセントなので、 電動ガンに使う充電器はほとんどAC電源タイプかAC/DC両方使えるタイプです。 DC電源しか使えない充電器は電動ガン用としては発売されてません。 東京マルイ バッテリー&充電器 10年以上前からあるものでとても古く、 特に充電器は買う必要は無い。 バッテリーもイーグル模型製のほうが安いうえに高性能。 LAYLAX キラーバッテリー・ソリッドバッテリー コスパ悪し 性能的にもニッケル水素バッテリーに劣るので新規購入は避けたほうが無難 メモリー効果の影響が激しいバッテリー イーグル模型 GPバッテリー・インテレクトバッテリー 性能高し 良いセルなうえリーズナブルな値段なのでカスタム上級者〜初心者まで安心して 薦められる高品質のバッテリー メモリー効果の影響も少ない
固定電流充電器 デルタピークエキスパートチャージャー(1.2A充電) 3,745円 ACチャージャー(0.2A充電) ACクイックチャージャー(1.5A充電) オートカット無し?? 可変電流充電器 ×パーフェクト4000 最大充電電流が3.5Aと低いので× ×パーフェクト5000 最大充電電流が3.5Aと低いので× ×スーパーコンピューター5 最大充電電流が4Aと低いので× ×スーパーコンピューター6 最大充電電流が4Aと低いので× ◎D1チャージャー 最大充電電流が5Aと高いので◎ ◎D1Lチャージャー 最大充電電流が5Aと高いので◎ ◎D2チャージャー 最大充電電流が5A・最大放電電流が10Aと高性能なので◎ 放電器 ○コスモ黒 ×コスモ白 完全な粗悪品、熱を持ち変形し危険です。 ◎オートカットディスチャージャーニッカド用(1A放電) 4-10セル(4.8V−12.0V)対応 ◎オートカットディスチャージャーニッケル水素用(1A放電) 4-10セル(4.8V−12.0V)対応 放電器はイーグル模型のオートカットディスチャージャーが良いです。 コスモの白い放電器は絶対にやめましょう、バッテリーによっては過放電になりセルが死にます、 放電器自体も膨らんで壊れます。
15 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 05:15:28
コスモの白い放電器ダメみたいだね。
>>15 G&Pのバッテリーも駄目だぞ。(決してGPでは無い)
G&P ⇒ 大陸メーカー
GP ⇒ イーグル模型が発売している高性能バッテリー
充電器がやっと時代に追いついてきた感じ。
イーグル模型から発売された格安充電器はニッケル水素・ニッカド両対応。
これからのスタンダードはやはりニッケル水素バッテリーだね。
特にミニバッテリーとAKバッテリーは絶対にニッケル水素バッテリーが良い。
そして充電器も格安でニッケル水素対応のものが発売された。
イーグル模型ACチャージャー(0.2A充電)\980 ニッケル水素/ニッカド両対応
イーグル模型ACクイックチャージャー(1.5A充電)\1,980 ニッケル水素/ニッカド両対応
これはもうニッカドミニバッテリーは全てにおいてニッケル水素に劣っている。
D2チャージャーもD1チャージャーのような出力ジャックにしたほうが良いよね。
D1はかなり便利。
タミヤコネクターのバッテリーを充電したい時は
付属のタミヤコネクタ付きコードを出力ジャックに入れればいいし、
2Pコネクターのバッテリーを充電したい時は、
別売りの2Pコネクタ付きコードを出力ジャックに入れればいい。
これは便利。
D2はワニ口クリップだから充電しづらいんだよな〜
タミヤコネクタ標準装備でPSE取得してリニューアルすればいいのに。
17 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 06:41:21
また、GP厨の復活か・・・・ 鬱だ
>>16 GPも同じく大陸系の香港
イーグルが採用しているから高性能という根拠はどこにもないだろ。
>>14 >◎D2チャージャー 最大充電電流が5A・最大放電電流が10Aと高性能なので◎
入手不可能なものをテンプレに乗せるなよ。
おまけに、カタログスペックがいいだけで高性能とは・・・
マジレスすするとGPの電池はSANYOの技術が投入されてます
GP厨は 「GPとG&Pを同じだと勘違いしている奴がおる」 と、思っているので、しつこくずっと書き続ける あなたの近くにはいませんか? 自分が馬鹿なことに気が付かずに、他人を馬鹿にする人
20 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 07:39:22
>>17 確かにテンプレが古いものだらけだな。
更新せなあかん。 D2は必要。
●インテレクトはITと略します。 ●以前のテンプレに掲載されていたG&P製の格安バッテリーは 購入時すでに過放電で死んでいるバッテリーがまぁまぁあるので、 テンプレから外しました(性能&信頼性でイーグル模型製バッテリーがベストです) ●ニッカドバッテリーは8.4V1500SCラージだけで、他は全てニッケル水素バッテリーです。 ニッケル水素バッテリーはニッカドバッテリーと比べて、 サイクルがアップする・容量が2倍・メモリー効果の影響が少ない と良いことずくめで、その上価格も同じです。 ●放電器はイーグル模型のオートカットディスチャージャー ニッケル水素用が1つあれば万能です。ニッカドバッテリーの放電もできます。 (ニッカド用をニッケル水素バッテリーに使うのは過放電の恐れがあるのでおすすめしません) 推奨充電器 ――――――――――――――――――――――――――――――――――― 充電器 イーグル模型 ACチャージャー 823円 充電器 イーグル模型 ACクイックチャージャー 1663円 充電器 ABCホビー デルタピークエキスパートチャージャー 2940円 充電器 イーグル模型 D1チャージャー 5863円 充電器 イーグル模型 D1Lチャージャー 7392円 充放電器 RCファクトリー スーパーコンピューター6 8232円 充放電器 イーグル模型 D2チャージャー 12432円 ――――――――――――――――――― 放電器 コスモエナジー バッテリーコンディショナー黒ニッカド用 8.4V 798円 放電器 イーグル模型 オートカットディスチャージャーニッケル水素用 4.8V〜12V 2503円 ――――――――――――――――――― コネクター イーグル模型 ラージ凸>ミニ凸変換コネクター 235円 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――
推奨バッテリー
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
8.4V 1100mA イーグル模型 GP1100バッテリー 2688円 ミニ
8.4V 1100mA イーグル模型 GP1100バッテリー 2688円 スティック
8.4V 1400mA イーグル模型 IT1400バッテリー 2335円 ミニ
8.4V 1400mA イーグル模型 IT1400バッテリー 2335円 スティック
8.4V 1500mA イーグル模型 1500SCバッテリー 1495円 ラージ
8.4V 3700mA イーグル模型 GP3700バッテリー 6132円 ラージ
8.4V 4300mA イーグル模型 GP4300バッテリー ラージ
―――――――――――――――――――
9.6V 1100mA イーグル模型 GP1100バッテリー 3192円 ミニ
9.6V 1100mA イーグル模型 GP1100バッテリー 3612円 ミニ L型 P90・ステアー
9.6V 1400mA イーグル模型 IT1400バッテリー 2671円 ミニ
9.6V 1400mA イーグル模型 IT1400バッテリー スティック
9.6V 1400mA イーグル模型 IT1400バッテリー 2671円 ミニ 2股 M4系・G3A4・SD5/6
―――――――――――――――――――
9.6V 2200mA イーグル模型 GP2200バッテリー 5712円 純正ストックに入る9.6Vラージ
9.6V 3700mA イーグル模型 GP3700バッテリー 6552円
9.6V 4300mA イーグル模型 GP4300バッテリー
12V 3700mA イーグル模型 GP3700バッテリー 7392円
12V 4300mA イーグル模型 GP4300バッテリー
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
過去ログ倉庫
ttp://gunloglibrary.web.fc2.com/log/equipment.html
23 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 07:45:40
キラー使ったらバカらしくて他使う気にならない。
>>19 いや、もう諦めろよ。
お前らはすでに負けたんだよ
GPを馬鹿にするだけで、他に何も主張しないしな
実の無い批評には誰も耳を貸さないんだよ。
25 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 07:53:52
キラーってwww 何年前の雑魚バッテリーだよ(プゲラw
>>24 負けって何の勝負なの?w
GPを馬鹿にはしないよ、ラージは管理も容易だし性能も素晴らしいと思う
ミニサイズはインテレクトが勝ってるね
GP厨はどんな時も勝手に勝負してると勘違いする池沼w
>>26 異議有り!!
被告人の証言は証拠品の「過去ログ」と大きく食い違っています!
29 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 08:51:55
で、東京マルイはいつになったらニッカドを廃止するんだ???
>>26 言ってる事が前と全然違うんだけどwww
んじゃGP房とか言って批判している事自体が無意味
無意味どころか矛盾ですね、裁判長?
>>28 次は裁判ですか? で、被告人ね・・・ 自分は原告側弁護士か検事のつもりか・・・さすが
ミニに関しては、ラジコンミニプレーンでどんな勢力図になっているか見れば一目瞭然
32 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 08:58:52
GP厨の特徴 推薦とかいうGPマンセーなテンプレらしきものをカキコする。 自作自演をする。 他の商品を根拠も無く批判し、他の商品は爆発だの炎上だのと煽る。 都合が悪くなると、他BBS等のコピペを貼る。 正常な商品比較が出来ない。 知識は乏しく、他の掲示番などのカキコを鵜呑みにする。 適材適所という言葉を知らなく、初心者にでもオーバースペックなものを推薦する。 己はこのスレの神と勘違いしている。 RCでの使用と勘違いしている。(あくまでエアガンでの使用を想定すべし) 煽られると必死になる。 性格がアレだから、サバゲ仲間からも見放されたんだろうな。
33 :
31 :2006/10/07(土) 09:11:09
>>32 おいおい、サバゲでもないのに誤射せんでくれよ
言う事は分かるけど、バッテリーを語るならラジコン界での評価は不可欠だし、失敗しない近道だよ
極端な限界での使用の優越だけじゃない部分でも参考になる
テンプレの ACクイックチャージャー(1.5A充電) オートカット無し?? ってのが#2906なら使ってます。 8.4Vまでしか対応してないですし、コネクタがラージのみなので変換コネクタが必要だったり、何も表示が無いので動いてるかどうか心配だったり、オートカットが無くて自分で切断しないといけませんが一応急速充電器で2000円切るのは金欠気味の人にはいいかも。
G&Pのクレーンストック用バッテリーで外れひきますたorz 充電したら冷やしてたにも関わらず端子部の外装チューブが裂けた しかもセミで数発撃っただけで熱くなって、フルで撃ったら煙が…w 買い換えますね(´・ω・`)
オートカット無しの1.5A充電器か・・・ >一応急速充電器で2000円切るのは金欠気味の人にはいいかも いつかバッテリー逝かせて、結局出費の金欠ループの悪寒
>>34 オートカットあるでしょ。説明書よく読んでみ。
イーグルのニッケル水素のミニバッテリを買ってきて充電して撃ってみたんだが1マガジン持たない・・・ 購入して即充電、完了後に撃った訳だがなにか慣らしとか必要なんだろうか?
書いて気づいたけど × 1マガジン持たない ○ フルオートで1マガジン撃とうとすると途中で停止、少し放置すると多少は動く やっぱりこれってミニバッテリだから駄目なんだろうか?それとも初めてだから上手く動いてくれてないんだろうか?
>>40 せめて充電器と充電時間くらい書かないとw
厨房?
>>42 充電器は上で出てるイーグルのACクイックチャージャーで箱に1500mAhで1時間と書いてあったので逆算して44分。
45 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 14:48:01
ただ単に充電が足りないだけじゃんw
>>13 DC専用のエアガン用充電器はイーグルが出してるよ? ポケチャ
>>44 そうです。
ニカドを使ってたときは問題なかったのですが、ニッケル水素に変えた途端こうトラブルが続くと持ちが悪くてもニカドに戻りたくなります・・・
>>45 単純に比例すると考えて計算したのですが充電時間が足りなかったんでしょうか?
だとするとどれくらい充電すべきですか?
48 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 16:25:43
ニッカドでも粗悪なものはトラブル続きだからな・・・
>>47 ニッカドでもそうだけど使い始めは何回か充放電を繰り返さないと駄目だぞ。
セルが眠ってるか死んでるか。
何回かやって駄目ならセル死だな。素直にイーグル製買ったほうがいい。
これから寒くなるのにニッケル水素を薦める馬鹿が居るのはこのスレですか?
俺東北住みだが、去年の真冬でも8.4v600mAのニッカドより8.4v1100mAのニッケル水素のほうが連射速かったぞ。
52 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 16:50:29
>>50 恥さらしはやめときな。夏場でも寒い冬でもニッケル水素のほうが優秀だよ。特にミニバッテリー。
ミニバッテラ仕様で、外付けイヤな漏れはニッ水必須。 IT1400ザップドミニマンセー
54 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 17:34:46
冬にニッスイ、激ワロスW
ゲーム終わるごとにカイロで暖めりゃよくね?
56 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 17:47:40
>>49 >>40 をよく読めよ。
イーグルの製品がダメって書いてあるじゃないか。
それなのに、イーグルの製品進めてどうするんだい?
>>40 ニッ水用の充電器使ってる?
それでだめならショップ池。またw
別ジャンルの販売やってたけど、はずればかり引く客っているんだよw
ニッカド=環境破壊って香具師は なに? バッテリーダメになったら そのままその辺にポイ捨てするの? まあGP厨らしい発想だね・・・ あとD2チャージャーは テンプレから外さないか? あの悪法から逃れられずに 販売停止を喰らっていて未だ発売未定なのだから それに、数字上のスペック以外特にメリットも無いし・・・
>>58 現状を知らずに、グローバルな視点が持てない考えの浅い奴の標本
>>10 >>57 の言うようにミラクルなハズレ連続もありえるけど、充電器も一緒に
持って行って見てもらえば? ちょっとおかしい
充電時間は問題ないと思う
あと今回は関係ないかもだが、
>>49 が言ってるように、慣らしは必要
特にニッケル水素は不活性化しやすい、長期在庫品なんかは完全に寝てるだろう
それと、銃の方は大丈夫だよな?ニッカドミニでは普通に動く?
なるほど。 要するにニッカドの方がまだ優れている点があるってことですね。
>>61 ニッカドを無理に使いつづける程の優位点ではないけどね
ニッケル水素に無理に移行するほどの優位点もないけどね
いや、十二分にニッケル水素が優位にたっております 別に貴方が使いたいのを止めはしないけど、流通量を減らしたくないのか何なのか しらんが、そういう無駄なあがきはやめたほうが傍目に美しいよ
65 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 21:49:03
ニッカドの方がまだ優れている点があるっていう事実に変わりはないけどねw
その優れてる点とやらを書いて頂こうか、貴方の知識でw
67 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 22:24:45
ニッカドの方がまだ優れている点があるという事実。
いや、おまえらもう構うのやめろよ 明らかに釣りだからw こいつの知識って ・ニッカドとニッ水 ・キラーとイーグル 程度だからw ちょっと突っ込まれると逃走するし ここまで馬鹿にされながら釣り続けるのって……w
会話が成立しないほどの頭脳だという悲劇 その「優れている点」を書いてくれとあるのが見えないのかい?
70 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 22:38:39
すぐ上に書いてあるのが見えないのかい? w
知識が無いヤツって見る物全てが釣りに見えるんだろうね。
>>68 いや、こいつは真性だよ、匂いが違う
知性が一片たりとも感じられない
>>70 どこにあるの?
「ニッケル水素に無理に移行するほどの優位点」が
ニッカドが優れている点 値段が安い(キラー除くw) その他には思い付かないんですが……………。 知識豊富なニッカド厨さん、どうか教えてもらえませんか?w
74 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 22:52:21
>>72 いや、お前らの事だからw
逆に聞くが、無理にニッカドを使い続ける理由って?
中学生がどんなに騒いでもニッカドの方がまだ優れている点があるという事実。
ニッケル水素を使っている人でも、 ニッカドの方がまだ優れている点があるということを認識しているのは僅かだ。
>>77 おかしな日本語で逃げてないで、きちんと答えてください。
ニッカドの優位性とはなんですか?
そう言い張るからには、きちんと責任ある発言をしてください。
おいおい、何だか某ひ〇きを相手にしてるような気分になってきたよw >>ニッカド厨
ニッケル水素とは呼び難いし、「ニッスイ」と略すと同じ会社があるので勘違いされて 困る
81 :
名無し迷彩 :2006/10/07(土) 23:33:17
ニッカドの方がまだ優れている点があるうちは乗り換えるのは見送りかな。
>>74 ごめん、正直に言っとく
>>62 >>72 は同一人物だ、 っていうかオレ・・・
>
>>70 >どこにあるの?
>「ニッケル水素に無理に移行するほどの優位点」が
のくだりは単純に書き間違えた。
どこにあるの?
「ニッカドを無理に使いつづける程の優位点」が
と、書くつもりだった・・・
>>57 一応ACクイックチャージャーはNiCd、NiMH両対応なので大丈夫だと思います。
>はずればかり引く客
そうかもしれないんですよね・・・
最近PCとか食品とかで何度もハズレを引いているので何か憑かれているのかもしれません・・・
>>60 エアガン用じゃないニカドのバッテリと普通の純正ミニバッテリを充電してみたのですが、そっちでは問題無かったのでたぶん寝てるっぽいですね。
何度か充放電をやってみます。
>>84 うん、寝てるだけならいいんだけど
それでも話のようなヘナヘナまでは行かないかもと
液晶ディスプレイでハズレを引くと、本当に悔しい・・・
漏れはニッ水派だが 盲信GP厨はウザイ ライラのニッ水とGPって中身同じじゃん・・・
GP4300を使ってる漏れ的にニッカドのよい点と言えば… あえて無理矢理言うとすれば、電流量の少ない昔ながらの充電器でも買い換えることなく充電できるぐらいしか思い付かん。 いいよとは言うけど無理矢理には薦めないな。考え方はみんながみんな同じじゃないからね♪なかよくマターリいこう!
89 :
名無し迷彩 :2006/10/08(日) 02:14:11
うああ ABCのACDCエキスパートチャージャーで俺のGP二股9.6V2500A、 7セルとか表示されてる・・・・終わったか。 と、思ったらカキコの最中に8セルになった。ホッ
90 :
名無し迷彩 :2006/10/08(日) 05:02:11
>>89 ABCエキスパはよく誤認識するからねぇ〜
おまかせなはずなのにぜんぜんおまかせじゃない・・・orz
RCに詳しい人がD2薦める理由がやっとわかったよ
正直いってニッカドなんてイーグルの8.4V1500SCラージしか使えない。 ニッカドとニッスイで対立するまでもなくニッカドの価値は無いよ。 まずミニバッテリーとスティックバッテリーでは完全にニッスイの圧勝。 ニッスイ>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>ニッカド 価格 容量 電圧 メモリー効果 全てにおいてニッスイの勝ちだし。 2倍の容量が同じ値段で買えるのに買わないやつはただの馬鹿w ラージバッテリーならば価格の面においてニッカドのイーグル模型8.4V1500SCが実売1500円と安いから 初心者や慣らし用バッテリーとして買っても良い。性能面では完全にニッスイラージに劣るがそれは仕方無い。
92 :
名無し迷彩 :2006/10/08(日) 05:14:51
てか充電器だって最近のはみんなニッケル水素対応なんだからわざわざニッカドとニッケル水素でわける必要は無い。
てかニッカドの方がまだ優れている点があるしね。 そんだけのこと。
たしかにニッカドのラージは安いイーグルがあるからな。 それだけのこと。
95 :
名無し迷彩 :2006/10/08(日) 07:10:57
D1チャージャー安くて良いね。
GP厨って 中身の話されるとスルーなんだな・・・ って言うか D2は何時再販始まるんだよ! 構造的欠陥が原因の 炎上事故の対策出来なくて許可下りないの?
>>96 構造的欠陥が原因の
炎上事故が起きたのはABCホビーエキスパートチャージャーでしょうが。
>>97 でもエキスパは販売停止にされてないよね
残念ながらD2はお蔵入り?
でエキスパの構造的欠陥ってナニ?
セル数認識の誤作動ってのは電圧の変化で
再認識するから問題ないとしても・・・
99 :
名無し迷彩 :2006/10/08(日) 08:29:50
D2はワニ口クリップ廃止して普通のタミヤコネクタにすればいいのに。 D1のようにバナナプラグで着脱式にしてワニ口でもタミコネでも2Pでも好きなの付けられるようにすりゃ完璧。
皆さん、私もニッケル水素バッテリーを購入しようと考えているのですが。 ニッケル水素の使用方法についてお尋ねします。 ニッカドは保管時、放電を行うとなっていますが、ニッケル水素は再度充電を 行う前に放電を行うで宜しいのでしょうか。 ちなみに、充電器は過去に購入したパーフェクト4000を使用予定です。 放電は新たにニッケル水素用を購入予定です。
101 :
名無し迷彩 :2006/10/08(日) 10:21:27
ニッカド保管時は完全放電が基本!
>>96 何を聞いても煽るしか能の無いお前に、何を言っても無駄なのは分かってるが
どこで中身の話をした?
そしてどういう風にスルーされた?
レス番指定で答えろや
燃えるのはエキスパートチャージャーだ
また印象操作か?
10の人です。 今日のゲームの為にこれまで使ってた純正のニカドバッテリをACクイックチャージャーに繋いで充電してたらバッテリが液漏れして死にました・・・ 充電器の方がおかしいのかもしれないと疑って出力を調べてみたのですが、ラベルにはOUTPUT:7.2Vと書かれているのに値は11V。 これって絶対おかしいですよね? と言うことは何度か充電した新品だったニッケル水素のバッテリや他の用途のバッテリもやばい事になってたりするんでしょうか?
>>102 イーグル社員乙w
中華GPセルは国産セルと比べて
原価が10分の1程度の激安なのに
価格設定がサンヨーとかよりもちょっと安いだけ
にも拘らず厨房に大受けでボロ儲けだねw
105 :
名無し迷彩 :2006/10/08(日) 19:11:38
オートカット機能付きのおすすめな充電器って何?
>>104 ???
何が言いたいのかよくわからんが?
ニッカドとニッ水の話をしてるのに、いきなり金かよw
要するに、イーグル儲けすぎで妬ましいって事?w
それにサンヨーってほとんどニッカドだよな?
ニッカドはニッ水に比べて製造コスト低いはずなのに、イーグルよりちょっと高いんだ?w
喋れば喋るほどドツボにはまってくね、君w
108 :
名無し迷彩 :2006/10/08(日) 19:22:57
>>108 ま、色々意見はあるだろうけど
個人的には、スーパーコンピューター5で何一つ不自由はないね。
本当はD1かD2だけど、今現在買えない物を薦めてもしようがないし
今はD1、D1-L共に手に入るよ。
>>105 D1Lだね。 D1Lチャージャー+オートカットディスチャージャー が最良。
114 :
名無し迷彩 :2006/10/09(月) 14:03:57
>>103 開放電圧ならそんなもんです。
7.2Vバッテリーに7.2Vの電圧かけても、電流が流れないので、
充電できません。
トリクル充電なら、シャントで電流制限を、急速充電なら、パルスで
電流制限しているので。問題ないと思います。
一度、充電中に電圧を測定してみてください。
出力電流の大きい充電器ほど、高い電圧をかけ、無理矢理
押し込むようにして電流を流します。
イーグルのバッテリーや充電器がおかしいときは、
爆発だの火災だのと煽って騒ぎ立てないのですか?>GP厨
115 :
名無し迷彩 :2006/10/09(月) 14:05:53
自作自演age
>>114 火の無い所に煙を立てるのが大好きな人がなんか言ってるよW
>>114 充電しつつ測ってみたところ9.6Vで、ニッケル水素の8.4VのバッテリなのでたぶんOKなのでしょう。
けどニカドのバッテリは液漏れするし、銃に繋いでも碌に動作しない・・・
やっぱり祟られているんでしょうか・・・
安物の充電器を止めて金欠ですけどどうにか切り詰めてお勧めのD1チャージャーを買ったほうが良いのかもしれませんね。
けど2〜3週間一日一食で過ごす事になるのは正直キツイ・・・
>>116 まあ、D2が何故発売禁止に追い込まれたか考えれば分かると思うよ
119 :
名無し迷彩 :2006/10/09(月) 23:17:35
.r'"''、 _,,,.. -ー''''''ー、 ./゙'=@._ ―ー-, /\ /\ ┏┓┏┓ .,iー-、 .゙l l,,_ / _ . l ! .!./ ゝ-、 /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、 ┃┃┃┃ .!, .゙'" ヽ. ヽ,,,,.. -''ン゛ .} .| .゛ ,,、 〔゙|.ο ! 丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ┃┃┃┃ l , r .iヽ l . ,/ .,./ l / _| ‘'ヽ / / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ ┃┃┃┃ ./ .l/ / .! .! .... ‐゛ ‘''-, .! .i| ´ |┏━/ / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::|━━┓┃┃┃┃ .l゙ , .i′亅 ! / .x;;'''''''、 . ! ! │ゝ―i .厂 ┃ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::| ┃┃┃┃┃ │ i゙.l ,ト--″ l .!_ .,,、 ゙'、 | .,! ! .|., ―┘ / ┗━| .:::::. ..: | |ヽ ::|━━┛┃┃┃┃ .! .∨ .,..、 l゙ .| .l. l ∨ ! .| .] i‐ 、 .ヽ、 | ::: | |⊂ニヽ| | :::::| ┗┛┗┛ . l. : ,i┐゙‐'゛ ゙l l. `″ / .! .! ゝ./ . l //| : | | |:::T::::| ! .::| ┏┓┏┓ `''''" ヽ,,,,,,..-'―′ \,,,,,,,,,.. '" ゝ ノゝ、,,,,,./ -.../// \: ト--^^^^^┤ 丿 \ . ┗┛┗┛
が〜ぁ〜あ〜ぁ〜
>>117 オモラシしたニッカドの容量がわかりませんが、ミニでしょうか?
セルにもよりますが、1C以上の充電はセルにとって苛酷です。
セルメーカーのデータシートでは0.1C充電での推薦が多いです。
ミニなどはトリクル充電器で充電
ラージは今回ので充電と使い分けてみられてはいかがでしょうか?
↑真性が出てきたな 0.1C充電推薦のミニサイズのニッカドなんて、仮にあっても使いたくないね っていうか、60mAの充電器って・・・
0.1C以上は自己責任だよ。どこのメーカーも保障外。 真性君w
マルイ純正のミニ用充電器は150mAだから、保障外になるのか 勉強になったよ、赤面君
>>118 D2は性能が良すぎて、なおかつ値段が激安なので採算が合わなかったため販売停止中。
GPとインテレクトだとやっぱ耐久性はGPなんだよな〜。まぁ常識だけどね。
>>126 それはラージでの話だけどね
まあ耐久性というか、色々と管理が楽だという点で寿命が長い
ミニだと大差ないけど、多少インテレクトが良いでしょう
ラージでもミニでもGPのほうがタフだよ。
>>128 もしかして君はGP厨て呼ばれてる人なのかい? それとも利害関係??
GPとサンヨーだと?
流れを斬り捨て御免です。 8.4Vミニバッテリー1〜2個を 月に数回使うと言った環境で ACデルタピークエキスパートチャージャーを買おうとしているのですが、 性能とか使い勝手とか、実際の所どうなのでしょうか。 あんまり評判を訊いた事無いもので不安です。 よろしければ、 長所と短所等をお聞かせ願えませんでしょうか。
133 :
名無し迷彩 :2006/10/10(火) 22:18:21
>>131 まぁ、
>>112 氏も言ってるが個人的にはD1とオートカットディスチャージャーで十分だと思う。Lと比べてもほとんど値段が変わらないが少しでも安いと言う点でオススメw高い→高性能とも言えないし。
質問の答えとしてはメリットとしては充放電が1つでできる。D2が入手できない今はこれが最適かと。デメリットとしてはセル数の誤認識する個体があるらしい(過去スレ参照、省略スマソ)どれも性能は似たり寄ったりやから、あとは好みで選んだらいいんジャマイカ?
sage忘れたorz スマソm(__)m
スペック厨なら 探し出してでも迷わずD2を買うべし! って回収されたんだっけ?
>>133 文章よく見れ(笑)
デルタピークは俺も持ってないから、性能はようわからんな。
と言うか、俺も知りたいくらいだ。
デルタピークよりデルタフォースだろ、常識だぞ
>>133 131が言ってるのは充放電ができる1万数千円のABCホビーエキスパートチャージャーじゃなくて、
3千円くらいのABCホビーデルタピークエキスパートチャージャーでしょ。
ラージバッテリーを充電しないならデルタピークエキスパで良いと思うけど、
ラージを充電するとなるとデルタエキスパの充電電流(1.2A)だと電流が弱すぎてパンチが出ないし、充電容量も減る。
つまりバッテリーの性能を十分に引き出せない。あとGP4300を充電するのに3時間以上かかる。
後々までずっと不便なく使えてバッテリーの性能も十分引き出したいというならD1かD1Lを買っちゃったほうがいい。
D1なら9.6Vバッテリも充電できるし0.1A〜5Aの電流も設定できる。ミニ機種なら9.6Vバッテリーが最適だし。
しかも実売価格としてみたときに デルタエキスパ⇒3000円 D1⇒5800円
差は2800円(エアコキ1丁の値段)しか変わらないので、サバゲやったりエアガン長く続く人はD1買っちゃったほうがいいかも。
でもいまのミニバッテリーしか使わない状況ならデルタピークエキスパ+イーグルオートカットディスチャージャーニッケル水素用で十分。
>>138 いいや、エキスパートチャージャーのつもりで言ったつもりだったんやけど。セル数誤認識するってデルタピークの方やった?使ってないから頭ん中ゴチャゴチャやわ。間違ってたらスマソ_(._.)_
>>139 変と言うか、捉え所が違ついただけ。
キニスンナ。
ACデルタピークエキスパートチャージャー ACエキスパートチャージャー これの違い。
>>140 131はACデルタピークエキスパートチャージャーの長所と短所を聞いているのに、
133はACデルタピークエキスパートチャージャーじゃなくてACエキスパートチャージャーの長所と短所を説明してる。
138は、その間違いを知らせた。しかし140は未だに気付いていない様子。
147 :
名無し迷彩 :2006/10/11(水) 20:29:16
>>146 dクス
今説明受けて改めて質問を見返したら初めて気が付いた。人間の思い込みは恐ろしい…でしゃばりスマソ
149 :
131 :2006/10/12(木) 19:22:03
131です。 皆さんのアドバイスを参考に、とりあえず今はデルタピークを購入し 数年経ってバッテリーが多くなって来たら、D1Lを買おうと思います。 アドバイス、ありがとうございました。
先日、友人からD1を譲ってもらったんですが取説を紛失したみたいで適正な充電の仕方が分かりません。 バッテリーはミニ9.6V1400のニッケル水素で二股なんですがよろしくお願いします。
D1-Lチャージャーを購入して ギガテックのソリッドR ラージバッテリー 8.4v 1900mAを充電したところ 完了後に液晶を見たら、2035mAってなってたんだけど 大体こんな感じで良いのかな?
152 :
名無し迷彩 :2006/10/14(土) 19:42:38
エキスパート チャージャーで GP NI-MH 4300 ZAPを 購入後一時間で充電強制終了し 2, 3回目はフル充電しましたが 3500mA程しか入りません・・・ いずれも3.5Aで充電しました。 こんなものでしょうか?
>>152 無論放電もしてるよね
一回電動ガンに載せてバッテリ切れまで撃ってみてから
放電→充電してみたら?
155 :
152 :2006/10/15(日) 00:05:45
>>153 放電してますよ バッテリー切れはいつになるやら・・・ もうひとつ聞きたいのですが バッテリーの買い替え時期は ドコで判断するんでしょうか?
>>155 イヤになる位スタミナが無くなった時
ラージなら多弾一本撃ち切れないとか・・・
157 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 11:54:37
サイクル上げたいのですが、ギガテックの10.8キラーとイーグル模型のGP3700 9.6V(8cell) NI-MH ザップドパック とだと やはり後者の方がいいのでしょうか?これまで10.8キラー使ってきましたが・・・ 初心者で申し訳ないですが、皆さんの御意見が頂けますと幸いです。
158 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 12:36:10
冬寒い地域ならキラーがいけど、それ以外なら後者だね。 今のニッスイは大分改良されてるが、やはりマイナス温度で使うと 体感できる位サイクルさがるよ。キラーは高いから使わないが、冬はニッカド使ってる。 真冬以外は断然ニッスイだね。
断然キラーだね。
昨夜は寒かったな 夜戦やってたが 友達の8・4Vニッ水ミニはいまいちだったが、俺のGP2200は朝まで絶好調だった。 たぶんハイボルトのラージなら平気なんじゃないかね
161 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 15:54:50
ニッカドの方がまだ優れている点があるという事実。
>>158 >>159 >>160 ご丁寧に有難う御座います。ご親切痛み入ります。
やはりニッスイにした方がいいのかなって思いますね。
専用充電器は高いですが、ちょっと挑戦してみたいと思います。
10.8キラーで秒間23発くらいなんですが、25〜になると嬉しいですね。
163 :
157 :2006/10/15(日) 16:06:03
>>163 冬寒い地域ならキラーがいけど、それ以外なら後者だね。
今のニッスイは大分改良されてるが、やはりマイナス温度で使うと
体感できる位サイクルさがるよ。キラーは高いから使わないが、冬はニッカド使ってる。
真冬以外は断然ニッスイだね。
165 :
157 :2006/10/15(日) 16:57:37
>>164 じゃあ冬だけ今使ってる10.8キラー使っておきますね。
そうそう。 つまり通年キラー使用が最強。
167 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 18:27:06
ニッカドも寒いとサイクル落ちるからね。真冬対決ならニッケル水素の勝ちだよ。
168 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 18:32:52
ニッケル水素使ってます。 真冬はモーターが動かないですw サイドアームのガスブロも撃てないww やっぱり冬はニッカドだね。ニッカドならキラーに限る。 結局、ニッケル水素を買う必要は無かった。
真冬はエアコキ&ボルトアクションに限る!
170 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 19:21:43
>>169 ですね。
自分もキラーにしてから作動に関しては全く心配がないので、
サイドアームはエアコキですよ。
吹雪でもない限り余裕でニッ水 雪中戦でもやりたきゃエアコキだな
吹雪かどうかが問題じゃなくて、 気温が問題。
173 :
157 :2006/10/15(日) 19:51:22
とりあえあず、キラーは冬でも普通に動きますもんね。中部地方でやってるので冬でも極寒というわけでは ないですが、冬は大人しくキラー使っておきますねw キラーは10.8V(9.6Vベースらしいですが、実際測った所ちゃんと11Vくらいの出力がありました)で、 かたやイーグル模型のニッ水の9.6Vで、ボルト数が既に違うのですが、どうなのでしょうね?? いずれイーグルフォースのニッ水買った時は、比較してここで報告させて頂きますね。
キラーはすぐ撃てなくなるからなぁ・・・
10の人です。 バッテリだけ高級らしいラジコンとかで使う車のバッテリに繋いで使う充電器に繋いで充電してもらったらゲームで問題なく使えたのでバッテリは問題ないっぽいです。 で、知人からAも測れる高機能なテスターを借りて自分の充電器で充電したバッテリを調べたら300mA位しか容量がありませんでした・・・ ついでに充電器の方も調べてみたら800mA位しか出力されていませんでした。 一応1.2Aの出力と書いてあるのですが、800mAしか出てないのでやっぱり外れだったみたいです・・・
冬でも、ハイボルトなら普通にニッ水でいける。 どうも勘違いしてるヤツがいるが、ニッカドでも寒けりゃ普通にサイクル落ちるぞ?
177 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 21:03:15
どうも勘違いしてるヤツがいるが、ニッ水の方が性能が落ちるって話。
178 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 21:09:51
結局ニッカドの方がサイクル遅くなるw
>>177 性能の落ち方はニッスイもニッカドもほぼ変わらんよ。
まぁ容量が少ない分だけニッカドの方が不利と言えば不利だがな。
180 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 21:16:06
ニッ水の方は撃てなくなるw
181 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 21:23:55
ニッカドの方がまだ優れている点があるうちは乗り換えるのは見送りかな。
182 :
157 :2006/10/15(日) 21:29:12
やはり、ニッ水の方が有利な点があるという御意見が多めなように思えます。 ここやはり実際に入手して試してみたいところですね。10.8キラーは持ってるので イーグル模型の9.6Vニッ水ラージを出来れば近い内に購入して試してみようかなと思います。 貯金が相当ピンチですが頑張ってみますw ニッカドも冬はそれなりに弱いものなのですね。
183 :
157 :2006/10/15(日) 21:30:19
>>181 どうしよう・・・w 考えて検討してみますw
184 :
180 :2006/10/15(日) 21:31:26
撃てなくなるのはニッカドだったw
わずかではあるがニッ水の方が不利であるな点が、 サバゲでは命取りになるんだね。 容量アップやサイクルアップなんていうのは、ゲームにおいてそれほど有利になるわけでは無い。
>>179 確かに容量が少ないニッカドは冬場は厳しいね。
LAYLAXのニッカドミニバッテリーは去年の雪が降った日に動かなかったし。
同じミニでもその時にニッ水のミニバッテリーは普通に撃てたよ。
187 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 21:36:18
>>185 言ってることがわからんぞ。
出直しなさい。
188 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 21:39:52
去年の雪が降った日にニッケル水素は動かなかった。 みんなパニックだったよw 俺はニッカドも持ってたからなんとかなったけどね。 やっぱり過信はできないな。
ニッケル水素電池は、充電してから時間が経つと使っていないのに残存エネルギーが減っていくという自己放電や、 充電時間が必要なこと、買ってすぐ使えないこと、寒さに弱い、充電とともに容量が劣化するなどの欠点がある。
190 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 21:52:07
ニッカド電池は、充電してから時間が経つと使っていないのに残存エネルギーが減っていくという自己放電や、 充電時間が必要なこと、買ってすぐ使えないこと、寒さに弱い、充電とともに容量が劣化するなどの欠点がある。
ニッカドからニッスイに変えて本当に良かった。
おまえらがどんな極寒地に住んでるか知らんが、 福島での一月のゲームではニッスイもニッカドも問題無く動いてたぞ マジレスすまん
>>173 いま手持ちの8セルGP3700(9.6Vバッテリ)の電圧計測したが12.2V出てたぞ。
194 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 22:07:36
北海道・東北でニッケル水素を選ぶヤツは馬鹿。
195 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 22:20:23
北海道・東北でニッカドを選ぶヤツは馬鹿。
まぁニッケル水素のほうが明らかに高性能だからね まぁニッケル水素のほうが明らかに高性能だからね まぁニッケル水素のほうが明らかに高性能だからね
197 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 22:30:21
てかニッカドの方がまだ優れている点があるしね。 そんだけのこと。
198 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 22:34:08
じつは無いけどね…
199 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 22:37:07
性能全部において優れている電池はありません。 それぞれ得意・不得意があります。 容量がひたすら大きくても、1回しか寿命がなければあまりいいことありませんよね? 一方を良くするともう一方が悪くなる、ということは電池に限ったことでは無いでしょう?
200 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 22:45:48
バッテリーの事を何一つ知らない「知ったかGP厨」と「ライラ万歳厨」 双方が無知を晒すスレはココでつか?
203 :
157 :2006/10/15(日) 23:30:08
>>193 そんなにでるんですか!!w すっごwww9.6っていう数字に疑問を覚えてましたが
ビックリですねw やっぱりニッ水も大いに魅力的ですよね。やはり購入を考えてみようかと
思います。
ニッ水とニッカド、いろいろな面で考えて一長一短といった感じなんですね。
皆さんの意見とても参考になります。両方持ってて損は無いみたいだし、
ニッ水も是非揃えてみたいですね!
ラージならNi-MHにするメリットが薄いが、ミニやAKだとNi-MHの方が良い。 これでいいじゃん。
205 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 23:40:06
ラージならNi-MHにするメリットが薄いが、ミニやAKだとNi-MHの方が良い。 気温が低いとNi-MHは糞。 これでいいじゃん。
206 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 23:45:45
>>999 おい、シコシコシコシコうるさいぞ
もうちょっと静かにシコれ
207 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 23:50:27
誤爆スマソ
208 :
名無し迷彩 :2006/10/15(日) 23:50:53
>>205 気温が低くてもニッスイは強いよ。
むしろニッカドの方が弱い。(使用者談)
209 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 00:02:53
>>208 そうなんだ。
じゃあ電動ガン用は違うのかね。
ラジコンでは常識なんだけど。
>>209 電動ガン用のGPバッテリーは一味違うんですよw
GP厨の脳内では・・・
そろそろ脳内議論はやめようぜ
GP信者の布教活動ウザス・・・ インテレに今一歩及ばないくせに・・・ 中華セルだから値段の安さは勝ってるかw
213 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 00:10:24
気温が低くてもニッスイは強いよ。 むしろニッカドの方が弱い。(使用者談w)
ライラ糞のセルフィッシュの中身がGPという件について・・・
>>214 ライラとGPが提携?
如何する?
GP厨VSキラー房の闘いは?
無知VS盲信の争いなんぞ如何でもいい
高容量と言う限られた一部の性能だけで見ればニッスイが上。 しかも高容量なんて複数パックを持ってる俺から見れば全く意味の無い要素なんだよねw 結局知識のあるゲーマーはニッカドを使ってるよ。 冬に動かないのは俺の経験から言えば間違いない。 ニッスイなんてお座敷の自己満足なんだよね。
GP厨の拠り所であるRCも、サーキットが雪で埋もれたら走らせられないからな
3000発程度しか使わないゲームで、 過大な容量と、管理の煩わしさとスペックをとるより、 昔からの信頼と、寒くても動くニッカドを買い換える場合も採用するよ。 数年前に買ったニッカドで不満なところは全然ないしね。
えーと、突っ込み所だらけでどうにもならんので、かいつまんでw
>>212 いや、インテレもイーグルだからw
それにインテレがGPに勝っている点は
「わずかにピークパワーが高い」
この一点のみw
>>214 GPとG&Pの区別もつかないのにバッテリースレにいるんだ?w
何やら一杯居るように見えるが、知識レベルが測ったように同じだなw
一人か二人で頑張ってるようでw
>220 セルフイッシュの中身はGPであってるんじゃないか?
二次電池の容量を語るのも良いけどさ、もっと容量のある会話にしようぜ これじゃ消防の喧嘩と本当に変わり無し
223 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 12:00:26
結局色々なサイトとラジコンショップに聞いた結果、ニッカドにしました。
224 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 12:52:32
くだらん話しなや。両方持っておけばすむ話!使いたいときに使えばよし!漏れはそうしてる!
ここはニッカド専用にして、 ニッスイは隔離スレでも立ててやってくんねーかな?
226 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 13:28:32
>>217 優秀な人材はとっくにニッスイに切り替えてるぞ。
GP3300以降、ニッカドのメリットは無い。
君は実際に使ったことが無いから「動かない」などと嘘しか言えないが、
実際はニッカドバッテリーがかなりサイクルダウンする。
ニッケル水素もサイクルは落ちるが、連射速度やその他の「性能」を見るとニッケル水素のほうが速い。
それどころか、容量の少ないニッカドでは100発単位でみるみるタレてくる。
特に冬場のニッカドはすぐに動かなくなるぞ。(ニッケル水素のほうがもつ)
君さ、知識が無いよね。まぁ知識もないし、実際の使用経験もないよね。
227 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 19:40:11
やっぱり「なぜか」電動ガンのニッスイは性能が違うみたいねw ラジコンでは冬はニッカドの方が強いなんて常識なのに。 実際の使用経験があるんだから間違いは無いだろうし。
228 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 19:53:42
そんな常識は無いよ
>>227 確かにニッケル水素は冬性能が低下するが、それはニカドでも同じこと。
電動ガンのバッテリートラブルで言うならば、
容量の少ないニカドミニバッテリーが冬場動かなくなる事例を何度も見てきた。
マルイのでいいでしょ
>確かにニッケル水素は冬性能が低下するが、それはニカドでも同じこと 揚げ足を取る気はないが、これは少し違うと思います。 自分もそんなに詳しい方ではないですけど、基本的な化学反応式(充放電)が 全く違うので、寒さに関してはニッケル水素の方が弱いのは確かかと。 ただ、使うまでポケットに入れて暖めるとか、多少の工夫をすれば問題なく 使えるでしょう、ゲームのインターバルがそんなに長くなければ無問題。
231 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 20:16:37
ニッスイ教の信者に何を言っても無駄w
232 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 20:25:48
勝組 日本水商売御勉強学会 負組 日本水産缶詰食事教会
>>220 がGPやインテレのバッテリーを
イーグルが生産していると思い込んでいる件について・・・
更に言えば
GPとG&Pのセルの見分けも出来ていない件について・・・
ホント無知って怖いねw
つ輸入取り扱い元
闇雲なニッ水叩きウゼェ……。
236 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 20:51:23
今日充電器パーフェクト5000 買っちゃった。
>>236 いい物とは言えないが、悪い物では無い。
>>237 同意、電動ガン用バッテリーに普通に使う分には使えるし、安いしね
俺、貧しいからドイツの高いの買ったって、使い倒せないorz
240 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 21:37:16
>>236 あーあ、どうせ買うならD1チャージャーのほうが安くて高性能だったのに・・・
値段も性能も変わらんけど?w
猪突猛進GP厨が常駐しているから、このスレで何言っても無駄だよ。 自分の信じている物以外を買ったとか進めたりすると、 糾弾して批判しまくり。 そして、お約束の自作自演で自分の信じている方へスレを導く。 あいつはこのスレの癌だね。
>>241 いや、D1チャージャーのほうが性能は良いよ。
パーフェクト5000は3.5Aまでしか充電できないけどD1チャージャーは5.0Aまで充電できる。
>>241 なんでそんなに必死なん??
244 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 21:54:55
なに言ってるんだかわからんけど、 ニッカドの方がまだ優れている点があるってだけの話。
245 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 21:56:47
ニッカドは買わないからもういいよ。 弱いしね。
>>242 ・GPならびにイーグル製品は性能と値段から見たコストパフォーマンスが高い
・キラーは性能は普通だが値段が高い
・ニッカドは過去の技術。普通に使ってる分にはいいが、ニッカドに固執する理由は何一つ無い。
↑これって批判糾弾決め付けか?
全て事実だが。
これがここの大半の住人の普通の考えであり
自作自演なんかしなくても、皆、普通に同意してくれるんですよ、釣り師さん?w
どうせまた、凄い勢いで自演するんだろうがw
249 :
名無し迷彩 :2006/10/16(月) 22:27:18
>>248 確かに全て事実ではあるが、
ニッカドの方がまだ優れている点があるってこともまた事実。
>>248 GP厨登場乙
コテをGP厨に変えたら?
>これがここの大半の住人の普通の考えであり 何だこりゃ 釣り?
248の言うとおり凄い勢いで自作自演してるのにワロタw
IDが出ない板での自演の指摘ほど意味のないものはないんだがな いい加減気づけよ 色々指摘されたGP厨がファビョって自演認定してるだけなんだろうが、ニッカドを全面否定しても GP厨がスペックの字面をなぞるだけの無知であることに変わりありませんから
つーかおまいら、普通にゲームする文には7セル8.4Vで十分だろ・・・ んで、1本でどれだけ遊べるかという観点に立てば、 ラージなら大概のメーカーのNi-Cd1本で充分一日遊べるし、 ミニ&AKはNi-MHの方が容量でかい分、多数予備バッテリーを持っていくという煩雑さが軽減される。 ハイサイ組んで8.4じゃ足りないならサンヨーのRC2400のバラセルかってマッチドして自作してください。 キラー買うより性能良いのが出来るぞ? キラー買うようなお金持ちの方ならそれくらい簡単だろ? 俺のは貧乏だしメインがHK33でAKバッテリーだからイーグルのインテの奴買った。安いしな。 あと、容量容量言ってる奴はリポでも使って爆発させてください。
256 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 07:22:31
>255 ここにはオマエに8.4vで十分なんて言われる筋合いの人間はいない
あー、ニッカド厨は釣りだから構わないでね
258 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 10:00:27
というか、どの種類使おうが個人の好みでよいと思うけど。はなっから言い争う必要はまったくないよ。 まぁ自分の好みのバッテリー以外を使う奴は異端だ。とか言うようなやつは無視してOK。 初心者にアドバイスをあげるくらいならいいとおもうけど、おしつけはよくない。
259 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 12:23:42
260 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 13:23:54
すみません初心者なんですが、電動ガンのバッテリーでもバイクのバッテリーでも充電できる充電器ってあるのでしょうか? どこかの電動バルカンはバイク用のバッテリーを使ってるとも聞いたんですがそのようなことが可能なんでしょうか? 先生がたよろしくご教授ください。
261 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 13:43:04
>>260 えっと、鉛バッテリーも充電したいってことですよね?
ありますよ、普通に
263 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 13:51:10
10.6V用充電器で、9.6V用バッテリーを充電するのはやはり危険ですか?? それともバッテリ寿命が縮まるくらい?
265 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 14:17:08
>>255 ハイサイだとGP3700バッテリーが一番良いですから。
RC2400なんてとっくに卒業しましたよ。
キラーなんて弱すぎて論外です。
268 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 15:36:50
レスありがとうございます。 一昔前の充電器では出来たが現状ではそのような商品はないということでしょうか? なぜ出来ないかなど教えていただければありがたいのですがよろしくお願いします。
>>268 だから
>>261 >>263 は無知の知ったかだからw
今現在でも普通にあるよ
っていうか、高性能充電器だと当たり前に充電出来るんだけど・・・
見たこと無いなあ。 ラジコンではそういうニーズがあるはずだから有るんだろうけど。
>>269 無知なのはあなた。 いい加減なこと教えるのはだめだめ。
質問です。 こちらのスレでは、コスモ放電気(白)は、良くないとの評価ですが 8.4〜9.6vのバッテリーの放電にも使わないほうがよいのでしょうか? もうひとつお聞きしたいことがあるのですが、現在8.4v1100mAの バッテリーを電動ガンに使用しているのですが、イーグル製の9.6v1400mA に変えようかと思っています。 しかし、現在持っている充電器が7.4v〜8.4vしか対応しておらず以下の3つの 選択肢のうちで迷っております。 1、9.6vバッテリとそれに対応するバッテリを購入する。 2、充電器は高いので9.6vのバッテリだけ購入して充電は現在持っている充電器で行う。 3、現在持っている8.4vバッテリで満足する。 もちろん1が一番いいと思うのですが、価格:満足度を考えると どの選択がよいと思われるでしょうか? 意見お願いします。
>>270 考えた割りにはその程度の言い訳ですかw
んじゃあ、一昔前に有ったという「電動ガン用充電器」で鉛バッテリーを充電出来る
機種とやらを教えて貰おうか、んっ?
>>271 だからちゃんと調べてから書けよ、普通にあるっつうの・・・
本当にバカばっかだな
>>260 >>272 バッテリーの事が知りたければ
RC板のバッテリースレに行く事をお奨めする
ココで質問しても取説スペック表の数字だけが重要な知ったかGP厨に
必要の無い物やガセ情報、嘘を吹き込まれるだけだ
はっきり言ってこのスレは役に立たない
糞スレだ
>>272 ttp://img2.m-pe.tv/upld2/gjmt/bbs/8/659-9ee69ded76.jpg コスモ白はこのようになるので買わないほうがいいですよ。
下手すると火事になります。
放電器はイーグル模型のオートカットディスチャージャーが一番良いです。
ニッカド用とニッケル水素用のものの違いは放電終了電圧です。
適正放電終了電圧はニッカドバッテリーはおよそ0.9V/セル
ニッケル水素バッテリーはおよそ1.0V/セル です。
メーカー製の放電器は大体これを基に設計されていますが設定がいい加減な粗悪放電器も多いので気をつけましょう。
ニッカド用放電器のほうが放電終了電圧が低く設定されているので、ニッカド用放電器でニッケル水素バッテリーを放電すると
過放電になる場合があります。
逆に、ニッケル水素用でニッカドバッテリーを放電するのは何の問題もありません。
むしろ安全マージンを設けることになるのでバッテリーに優しい放電ができます。
このことから放電器はイーグル模型のオートカットディスチャージャーニッケル水素用が1つあれば、
すべての用途に事足りてしまいます。
最近売れているようで売り切れの所が多いですが・・・
選択肢1の9.6V1400mAインテレクトヌンチャクバッテリーとD1チャージャーが最適かと思います。
銃のカスタムをされる方ならば、液晶画面のついたD1Lチャージャーのほうが絶対良いです。
自分が銃やバッテリーなどの知識がついてきたときに満足度が高いのがD1Lチャージャーです。
なぜかというと、バッテリーの状態がわかるからです。電圧や容量がわかるので連射サイクルとの関連も知ることができます。
そのバッテリーの本当の電圧がわかるので面白いですよ。
(普通のバッテリーでもキラーバッテリーと同等以上の電圧が出ている等)
銃の上部にソーラーパネル付けたよ!
このスレは、イーグル、GP厨の提供でお送りしています。
>>278 が詳しく説明してくれるそうだ
ではどぞーっw
ま、いいんじゃね?ニッカド釣り師は完全放置で
初心者とかでも、ある程度基礎知識あれば大嘘吹き込まれても「何かおかしい」って気付くし
>>275 みたいに自分で散々荒らしておいて、偉そうな事言われるとムカつくのはわかるけど…。
あ、放置出来てないW
282 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:11:41
偉そうな事言われるとムカつくのはわかるけど、 ニッカドの方がまだ優れている点があるってことは事実。
283 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:13:51
実はニッカドは全てにおいてニッケル水素に負けてるという事実。
>>284 電動ガン「専用」のニッ水は特別なんだよ
BOYはそんな事も知らなかったのかい?
仮にニッスイの方が優れてるとしたら、 ニッカドが今でも販売されてる理由ってなに?
287 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:33:57
>>286 ニッカドの方がまだ優れている点があるから
288 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:34:38
初心者や無頓着な香具師がいるからだろ?その点からいえばニッカドマンセーな香具師はいい加減なんだろ。 管理の面で言えば…だけの話な。
ニッ水最高!ニッカドは糞! 電動ガン用のニッ水ていうかGPセルのバッテリーなら冬でも安心!バリバリ撃てます! メモリー効果もありません!ラジコン用とは物が違います!
290 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:36:42
ニッカドマンセーでは無いが、 ニッカドの方がまだ優れている点があるってことは事実。
291 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:38:40
ニッケル水素でも、メモリ効果はあるよ。 ニッケル水素が冬場に弱いのは周知の事実
ニッカドに優れている点などありません! 具体的に書くとGP3700が現時点の最高峰ですから!それ以外はゴミです! ミニバッテリーの人はラージバッテリーホルダーを買ってでもGPを使って下さい!
294 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:42:05
現時点の最高峰であるGP3700と比較しても、 ニッカドの方がまだ優れている点があるってことは事実。
295 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:43:03
電動ガン専用のニッ水だけは何故か5年進んでますねw
>>294 コストが安いとか
管理が楽とか
ニッスイより「少々」低温に強いとか
あとは・・・・・・・・・・・・・・・・・
無い?
297 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:46:27
ニッスイではピクリとも動かない低温でも快調に動くとか あとは・・・・・・・・・・・・・・・・・ 無い?
電動ガン専用のニッ水ていうかGPは特別なのです! ニッカドと比較して劣る点など無いと断言できます! これからの季節、零下でのゲームにも安心して使用できますから! しかし5年も進んでいません!ラジコンと電動ガンでは使用法が違います! そのため特別に映るのです!
>>297 快調?
快調の意味って知ってる?
って言うか
ちゃんと最新の翻訳ソフト使ってる?
300 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:53:20
ニッカドは冬場で動かないよ。撃てたとしてもすぐ撃てなくなる。 ニッケル水素なら快調。しかもニッケル水素はスタミナがあるから長持ちする。
302 :
名無し迷彩 :2006/10/17(火) 23:55:34
>>299 かいちょう 【快調】
(名・形動)[文]ナリ
物事の具合が非常にいい・こと(さま)。
「エンジンの調子は―だ」「―なすべり出し」「―に運ぶ」
[派生] ――さ(名)
>>302 やっと見つけた様でつね
時間掛かり過ぎでつよ?
304 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 00:04:09
でつよ?
305 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 00:17:13
痛い奴がいるんだよな。 いまあるものが最高だとか、メーカーが採用しないものは駄目なんだ、とか言う馬鹿。 メーカーなんて糞だよ。ニッカドは糞だよ。 まぁ、まだニッカドバッテリーは売っているが、10年後は完璧に全廃するだろうな。 まぁ、現段階でも、ニッカドバッテリーの新製品は発売されることは無いな。 少し前にイーグル模型がザップドを発売したが、まぁそれくらいだ。 電池メーカー(SANYO・松下)はニッカドの開発を数年前からしてないし、販売も極わずか。 ニッカドは理論的に容量2400mAで飽和状態、もうこれ以上進化しない。内部抵抗も低くならない。 つまりニッカドバッテリーで言えばRC2400が最高なんだ。キラーは弱い。 もう完全に研究が終わった行き着くところまで進化した最高のニッカドバッテリーRC2400でさえも、 いまだ進化を続けるGPバッテリーには適わない。ニッケル水素バッテリーであるGPバッテリーが容量3300mAを超えた時点で、 内部抵抗さえもRC2400を凌駕してしまったのだ。現在GPバッテリーは4300mAを誇り、まだ進化を続けている。 もちろん内部抵抗はRC2400より低く、最高のパンチ力を誇る。 ニッカドバッテリーは時代遅れなのだ。 価格の面においても、8.4V-GP4300は8.4V-RC2400と同じ定価7665円なのだ。割引率も同じ。 つまり圧倒的に高性能なGP4300を買ったほうが絶対的にお得なのだ。 ニッケル水素は、ニッカドバッテリーを完全に凌駕し、今でも進化を続けている。 内部抵抗もニッカドより低ため、ニッカドバッテリーよりパンチがあり連射も速い。 重要なのはスタミナだ。 ニッカドバッテリーだと次に使う時に連射が遅くなっている。 放電特性が悪いため、だらだらと連射が遅くなるのだ。 ちょっと撃っただけで遅くなる。 だがニッケル水素ならば高速連射を続けることができる。
306 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 00:18:52
ニッカドの方がまだ優れている点があるってことは事実。 まで読んだ。
307 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 00:20:30
それは嘘。
>>306 残念でした。ニッカドの方が優れている点はもう無いんだ。
309 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 00:25:59
残念だが、ニッカドの方がまだ優れている点があるってことは事実。
>>305 なるほど。
つまりニッカドの方がまだ優れている点があるんですね。
312 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 00:31:43
ニッカドの方がまだ優れている点があるっていう事実を認めると何か問題があるのですか? もしかしてメーカーの人?
だからー
>>312 は単なる釣り師だから、真面目に相手にすんなよ
早く充電できて、ニッケル水素ってのにも対応している充電器を買おうかと思ってたらチームの仲間から 「イーグルのミリタリーチャージャーってのが余ったけど買わない?」 と持ちかけられていて迷っているのですが物としては良いのでしょうか?
ニッカドからニッケル水素へ さて、それでは何故性急に実績が有り性能的にも特別に不満の無いニッカドバッテリを捨ててニッケル水素バッテリへ替えなくてはならなかったのでしょうか? ニッカドはその名の示すように電池構成物質のひとつとしてカドミウムが使われています。 このカドミウムというのは非常に深刻な環境汚染を引き起こす物質であります。 ニッカド以外でもバッテリには多かれ少なかれ投棄されれば環境汚染を引き起こす物質が使われているため、 使用後の回収が義務付けられています。使用済みバッテリが100%回収されれば何ら問題は無いのですが、 残念ながら回収率は低いと言わざるを得ません。 そのために万が一投棄されたバッテリから構成物質が拡散しても環境汚染を引き起こし難いような物質を使ったバッテリへの転換を余儀無くされているのです。 ニッカドは環境に良くない電池の筆頭に挙げられ、EC諸国では2008年に新規販売が禁止されることに決まっています。 実際に家電製品の分野でも新規にニッカドが採用されることは無くなり、ニッケル水素への変換が急速に進行していますが、 例えば充電式電動工具等ではニッカド以上の能力を発揮して久しいのです。
107x35x16mm 約135g 8.4V 500AR 116x35x18mm 約154g 9.6V 500AR 145x35x18mm 約195g 12V 500AR 159x47x25mm 約405g 13.2V 1300mAh 2/3サブC ● 135x47x25mm 約370g 12V 1300mAh 2/3サブC 108x47x25mm 約300g 9.6V 1300mAh 2/3サブC 140x47x25mm 約380g 9.6V 1700mAh 4/5サブC 158x47x25mm 約475g 8.4v 3700mAh サブC
>314 充電アンペアが1A 2A 4Aと3つしかないけど普通に使う分には特に不満無く使ってるよ
>>276 ありがとうございます。 276氏を参考にし、いろいろ考えて見ます。 ありがとうございました。
321 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 12:13:12
ニッカド君へ では具体的に何がニッスイより優れているのか箇条書きで結構なので書いていただけますか? さぞかし多いんだろな〜w
322 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 12:15:35
パウダー最強w
323 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 15:06:23
やたら低レベルな話だと思ったらここサバゲ板かwww RCのバッテラ板かと思ってた。 基本的にパンチが無いからあまり好きじゃないな>日水 まぁリポにすれば全部解決なんだがね。
新手の池沼登場ですよwwwwww
325 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 16:28:56
>>323 確実にニッスイ使ったないねあんた。
ニッスイはパンチ最強だよ。セミの切れも抜群だしね。
326 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 16:31:11
>>325 そうなん?車でしか使ったことないし、それもかれこれ数年前。。。
ガンではずっとリポ使ってたから知らなかった。
じゃあいっちょ使ってみるか。
327 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 16:34:50
>326 何ボルト使ってるの?
328 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 16:40:58
リポは11.1v。
8.4Vバッテリーでトルクアップギアを秒間30発以上で廻せるのは最強パンチのニッケル水素バッテリーしか無い。 俺が最初にニッスイを使ったのは越後屋の誉バッテリーだが、当時でさえ圧倒的なパワフルさに驚いたよ。
330 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 16:54:50
日水って5A充電とかできないじゃん? だから当時はニッカドのほうがいいと思ったんだよ。 メンテも簡単だしね。
ニッカドからニッスイに乗り換えようと思うんですが、ニッカド用の放電器ってニッスイでも使えますか?
具体的にどの放電器? 放電はできるけど過放電の危険がある。放電した後すぐに充電すればバッテリーが駄目になることは無いと思うが、 コスモの放電器は少し心配。 コスモ白は恐らく繋いだ時のバッテリー電圧でセル数を判断しているのだが、 使い終わったバッテリーで電圧が低いと、セル数を実際より低く認識してしまい過放電になりバッテリーを死なせることがあった。
>>332 まさにコスモの白なんですが…
買い替えるなら放電もできる急速充電器にしようかなと思うんですが
初心者にも安心なお勧めの品ありますか?
予算は一万以内です
コスモの放電器は放電カット電圧が不明だから恐いんだよな・・・
ニッカド用放電器には0.9v/セルでカットするものもあれば0vまで放電しちゃうものもある。
イーグル模型のオートカットディスチャージャーニッカド用は0.9v/セルでカットだが、
イーグル模型のアクティブメイト3はニッカドを0vでカット(ニッケル水素は5.4vでカット)。
放電器は、ニッカド用なのかニッケル水素用なのかが問題なんじゃなくて、「放電カット電圧」が問題。
ニッカド用のものでも放電カット電圧が0.9v/セルのものならまぁ使える。
だが放電カット電圧が0vのものだとセルが死ぬ危険性が高くなる。(転極)
だから放電カット電圧が不明なコスモの放電器はおすすめできない。
放電カット電圧がきとんと明記されていて、尚且つオートカット付きで、
しかもセル数を手動で設定できる放電器、イーグル模型のオートカットディスチャージャーがおすすめだ。
これにはニッカド用とニッケル水素用の2種類あるが、放電カット電圧が「0.9V/セル」か「1.0V/セル」の違いだけなので、
どちらを買っても良い。
電圧が高いニッケル水素バッテリーを使う人はニッケル水素用が良い。
なぜかというと、バッテリーはセル数が少ないほど過放電に強く、セル数が多いほど過放電に弱くなるからだ。
まぁニッケル水素用を買っておけばニッカドバッテリーにも全く問題なく使える。
>>333 選択は3つ。
@イーグル模型D1Lチャージャーとオートカットディスチャージャーニッケル水素用 7392円+2503円=9895円
Aイーグル模型D1チャージャーとオートカットディスチャージャーニッケル水素用 5863円+2503円=8366円
BRCファクトリースーパーコンピューター6 8232円
放電もできる急速充電器ならB。
だが、Bについている放電機能は2A固定放電なので、バッテリーのコンディションを整える放電ではない。
イーグルの放電器を別に買えば、1A放電なのでメモリー効果を解消するのはもちろん、
セル間のばらつきを抑えてバッテリー本来の力を発揮することができる。
ということで、自分的には予算ぴったし壱万円以内の@がおすすめ。
335 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 18:19:39
俺はアレだな、スーパーコンピューター6だぞ 充電電流が最大で4Aとちょっと低いけどな それが欠点だな あとDCだと7セルまでとか 放電してるときに放電容量と放電電圧がわかるからそれが利点だな
俺もBをおすすめする
337 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 18:22:47
なぜイーグルばっかり勧めるの? ABCホビー勧めろよw
338 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 18:25:30
ABCホビーは糞。 中途半端なウンコ製品が多いw
339 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 18:27:44
でもイーグルって信用ならね。 そんなにいいならRC好きもみんな使ってるだろw
同意 イーグルのGPバッテリーとD1L以外のバッテリーと充電器は全部糞 これ以外の物を使ってる奴は頭がおかしいんじゃね?
>>315 有難うございます。
重さを間違えて買ったBB弾2袋(5000発位)付きで4000円か、焼肉食い放題らしいので妥当な金額みたいですね。
これまでのマルイの普通の充電器よりも性能も確実にいいので買うことにします。
342 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 18:35:42
>>339 RCやってるやつでD2チャージャー愛用者はけっこういるよ。
なんでもできる最強の充電器ってありますか?
>>334 レスありがとうございます
検討してみます
D2チャージャー。>343
347 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 18:46:36
つぅかリポ充電できないけどいいの?
348 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 18:47:22
リポビタンなら毎日飲んでるけど?
350 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 20:19:01
とりあえずログ参考に ニッカド⇒ニッケル水素 移動を決めたんだが。 9.6V 非急速受電器 ミニ なら何を調達すればお得なのか教えてウマイ人。
351 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 20:46:38
>>349 ニッスイと比べて寿命は倍以上、自己放電は2/3ですね。
ニッカドって思ってたより高性能なんだな。
>>350 来年の春に暖かくなったら実行して下さい。
GPのバッテリーを
イーグルが生産していると思い込んでたり
パケられたGPとG&Pのセルの見分けも付かない知ったかGP厨
>>220 は逃げたのか?
356 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 21:13:41
>>342 >>345 危険な商品ってコトで回収された挙句、販売禁止だけどな・・・
↓
D2チャージャー
近くの店に「オートカットディスチャージャーニッケル水素用」は無かったんだけど 「アクティブメイト2 ニッケル水素用」はあったんだけど、これでも大丈夫? 使ってるバッテリーはインテレクト8.4V1400mAスティックニッケル水素バッテリーです。
>>357 未だ安全って証明出来てないんだよ
暫く待て
って言うか
もう無理なんじゃないかな
D2チャージャー 昨日、アキバのH小屋にあったで。 D1もね。
361 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 22:18:44
はいはい
D1はタムタムで売ってたよ。 これって貴重品なの?w
全然。
364 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 22:37:13
>>351 そこで比較されているニッケル水素とニッカドとリチウムイオンは、
あくまで家庭用一般電池での話だよ。
特別性能を求められていない家庭用ではニッケル水素もニッカドも一長一短だが、
電動ガンやRCで使用されているニッケル水素はかなり高性能な特殊バッテリーだよ。
大電流放電においてもニッカドを越えるパンチ力があり、自己放電もニッカドと同等またはそれ以下だ。
しかも耐久性もかなりある。
電動ガンやRCで使用されている高性能ニッケル水素バッテリーと、そこで比較されている一般用ニッケル水素は全く違うものだよ。
今日のニッケル水素バッテリーは全てにおいてニッカドを上回っています。
そりゃそうだろ。ニッカドバッテリーは電圧が低いしトリガーレスポンスが悪いんだよな。
366 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 22:49:27
>>364 そうそう。
ここでは電動ガン専用のスペシャル高性能ニッケル水素バッテリーの話だったねw
367 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 23:19:53
>>366 電動ガン専用というかRCで使われてるバッテリーな。
イーグル模型のGPとかインテレクト。
多少容量減らして耐久性と放出力に振ったのがそうじゃねぇの?
369 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 23:35:22
どっちの種類が優れてようが使うのは個人個人なんだからいいだろ!! いい加減ほっといてくれよ。
370 :
名無し迷彩 :2006/10/18(水) 23:47:27
使うのは個人個人だけど、 どっちの種類がどう優れているかははっきりしとかないとね。
使うのはコチンコチンだけど 柔らくても大きいと気持ち良いというのが本音らしい
372 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 00:26:04
電動ガンのM4A1を新規購入したのですがバッテリーを買うのを忘れてしまいました。 お店は車で1時間以上掛かるので通信販売部門で購入する予定なのですが電圧が8.4Vと9.6Vがありました。 以前使っていたやつがAKバッテリーというやつで仲間のガンと比べても連射速度が遅いのが気になっていたので9.6Vバッテリーを 購入しようかと思っているのですが充電器は東京マルイ純正しか持っていません。 なのでこのスレを見た所D1Lチャージャーというのが良さそうなので買いたいのですが肝心のバッテリーが何を買えばいいのかわかりません。 また連射速度もいままでのと比較してどれくれい速くなるのかわかりません。 ポーチを購入してラージバッテリー化も考えたのです。本当は外部電源は嫌いです。どのバッテリーを買ったらいいでしょうか? よろしくどうぞ。
373 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 00:32:27
>>372 おまえ本当にこのスレ見たのか?
M4だったら迷わずイーグル模型の9.6Vインテレクト1400ヌンチャク型だな。
これなら無加工で入る。
ノーマルガンにも最適だ。
つぅかノーマルガンに9.6V使うと銃に負担が掛かるとか寿命が縮まるとか言ってるやつがいるけど、
そんなことねぇってのw そんなこというやつは馬鹿だw 現実問題を知らなさ過ぎw
現実問題として実際に使用しても何の問題もないし、それどころか快調に作動する。
ニカドミニのレスポンスが悪いセミに嫌気がさした人は是非ニッケル水素を薦めるね。
パンチ力が俄然ニッカドより強いからセミもフルも快調に動作するよ。
俺はニッケル水素に変えてからというものマジでニッカドはパンチが無ぇ〜 って思ったよ。
確かに接点やらなんたらが駄目になるのは8.4Vと違いはわからんしな。 その前に他の部分がメンテナンスが必要になるし、8.4Vミニだろうが9.6Vミニだろうが銃の寿命は変わらんよ。(実際の使用感として)。 そもそも、9.6Vミニより8.4Vラージのほうが連射速いのに、9.6Vだからって銃に負担がかかるとかって話はちゃんちゃらおかしいぜ。 ミニ&スティックバッテリーの機種の最適バッテリーはコレだな。 P90・ステアー ⇒ 9.6VGP1100L型 M4/M733/MX177・G3A4・g36c・MP5SD6・MP5A5 ⇒ 9.6Vインテレクト1400二股 MP5Kクルツ・PSG1・AK47S ⇒ 9.6Vインテレクト1400スティック型
某サイトコピペ 保存版 21発 8.4v GP4300 イーグル模型 ラージ ∫ 8.4v GP3700 イーグル模型 ラージ 20発 8.4v GP3300 イーグル模型 ラージ ∫ 8.4v RC2400 イーグル模型 ラージ 19発 8.4v 1900mAR モッジ ラージ ∫ 9.6 キラー1700 ライラクス ラージ 18発 8.4v 1800mA マックジャパン ラージ ∫ 9.6v IT1400 イーグル模型 ミニ 17発 9.6v GP1100 イーグル模型 ミニ ∫ 8.4v 1500mASCT イーグル模型 ラージ 16発 9.6v IT1200 イーグル模型 ラージ ∫ 9.6v 500AR イーグル模型 ミニ 15発 8.4v 1500mASC イーグル模型 ラージ ∫ 9.6v 600AE イーグル模型 ミニ 14発 8.4v 1300mA 東京マルイ ラージ ∫ 8.4v IT1400 イーグル模型 ミニ 13発 8.4v GP1100 イーグル模型 ミニ ∫ 8.4v IT1200 イーグル模型 ミニ 12発 8.4v 500AR イーグル模型 ミニ ∫ 8.4v 600AE 東京マルイ ミニ
明らかにおかしいなw
377 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 07:34:18
>>372 ちなみにマルイ純正の充電器でも9.6Vバッテリーは充電できるよ。
十時間くらいかかるけど…。
ABCホビー デルタピークエキスパートチャージャー 使ってるんだけど、充電完了してランプ消えてるのにバッテリーがホカホカ になるんだが・・ 大丈夫なのかABC!
倉庫整理してたらM16が出てきた。 充電して撃ってみたらすぐにバッテリー切れ。 どうやら未放電で放置して死んでいたらしい。 バッテリーは安いイーグルのを買うとして出てきたのは ・マルイ急速充電器 ・マルイ充電器 ・マルイ放電器(過放電未対応) ・コスモ白放電器 上記全てを放棄して買い換えようと思います。 ニッ水対応の充・放電器って「スーパーコンピューター6」が良さげですね。 マルイの急速充電器ってどうなんですかね?
380 :
350 :2006/10/19(木) 10:01:36
>> 377 8.4vまでのイーグルのチャージャーでも9.6V充電できる? やっぱ10時間くらい?(ニッケル水素で) >> 353 春か・・遠い・・
381 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 10:30:28
>>380 さすがにニッケル水素バッテリーはできないよ。
マルイ純正充電器は基本的にニッカド用
ニッカドの9.6Vバッテリーを充電できるのが限界だよ。
>>379 マルイ急速充電器はまあまあ使えるよ。まぁこれも9.6Vまでが限界だけど。たぶん三時間くらいで充電できるとおもう。 わざわざ買い換えなくてもいいと思うけど。
もちろん銃とか他に欲しいアイテムがないならいいけど、充電器の買い換えは最後でよいのでは?
382 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 10:33:12
>>379 あとコスモの放電器は放棄する必要ないんじゃないかな?
だってそれって8.4〜12V対応で、しかも過放電防止機能付きじゃなかったっけ。
383 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 10:35:13
なんどもすまないです。
>>380 イーグルのはわからないけど、たぶんできる。
でも時間はどのくらいかわからないな。ちなみにそれって急速充電器だっけ?
パンチ力っていうのは具体的に何? 連射スピード?
385 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 13:43:49
ん〜、 ABC ACDCエキスパートチャージャー1C充電にて、 インテレクトミニ1200で7セル8セル共に3本充電して容量が1050〜1100弱。 ラージインテレクト3800mA6セルで充電容量3600強、GP3600mA7セルが3500弱。 とまあ表示的にこんな感じだがうまく充電できてないのかこんなもんなのか・・・
ずばりそんなもんでしょう 良い充電器ならもう少し入るかもね
>>384 放電電圧 まぁ連射スピードみたいなもんだ セミの切れとか
糞みたぃな質問に誰か答えてくれませんか? バッテリーって2年くらぃ使わなかったりすると使えなくなります? その他バッテリーが使えなくなる場合教えてください(~ヘ~;)
389 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 16:21:16
>>381 紛らわしい書き方ですまんす。
「8.4v Ni水用非急速充電器」で「9.6vNi水素バッテリー」を
充電するのはどうなんだろうと。
できるにはできると思うんだが・・メリットとかデメリットとか。
多機能なでっかい充電器買うべきかどうかで迷ってるワケですよ。
390 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 18:16:33
>>389 というかだね、2A充電ぐらいできないと折角のニッスイ(ニッカドも)もったいないぞ?
パンチが消える。。。
いい充電器買いましょう。
391 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 18:35:41
ニッケル水素バッテリー4300ミリアンペアを急速充電するのには 何アンペアくらいで充電したら良く入りますか? 今までニッカドしか使った事無いので良くわかりません どなたか教えて頂けるとうれしいです よろしくです 充電器はニッケル水素対応の可変電圧式です
392 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 18:36:42
さすがに8.6Aで充電、とかはできないから 5Aぐらいがいいんじゃないかと。
393 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 18:39:53
>>392 5Aですか!やってみます!
ありがとうございました
>>387 モーターの回転の立ち上がりが良いってこと?
395 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 18:59:53
>>393 バッテリーは一気に充電したほうがパワーが出る。
基本的にニッカドは容量の3倍、(2000mAhだったら6A)で充電できるんだけど、
ニッスイはそうも行かないのよ。
396 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 19:35:37
397 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 20:10:38
二股のコードを作って2つバッテリーをつないだらやべぇ 連射はやすぎ! 最低でも秒間20〜25は絶対いってる。
パンチ⇒電圧 みたいなもんだろ
RC2400もGP1100も皆おんなじ8.4Vバッテリーって言う言い方だけど、
実際は電圧が違う。
電圧が高いバッテリー ⇒ パンチがある
電圧が低いバッテリー ⇒ パンチがない
ミニバッテリーとラージバッテリーで両方とも同じ8.4Vなのにラージバッテリーの方が連射が速いのは、
ラージバッテリーの方が内部抵抗が低いからより高い電圧を取り出せるから。
ラージバッテリーでもセルによって内部抵抗が違うから放電電圧に差ができる
GP4300は内部抵抗2mΩ RC2400は内部抵抗4.5mΩ GP1100は内部抵抗6mΩ RC500は内部抵抗10mΩ
その差が
>>375 のように連射速度の差になって表れる。
8.4Vバッテリーとか9.6Vバッテリーってゆう言い方は、セルの個数
399 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 20:12:51
>>395 じゃあニッケル水素バッテリーはどうすればいいのですか?
ニッカドは弱いよ。環境に悪いし性能も悪い。 全廃だ。全廃、今すぐニッカドを廃棄しろ。有害金属を使うな。 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 外気温10℃ ニッカド:連射速度13発毎秒 ニッケル水素:連射速度15発毎秒 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 外気温5℃ ニッカド:連射速度11発毎秒 ニッケル水素:連射速度14発毎秒 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 外気温1℃ ニッカド:連射速度8発毎秒 ニッケル水素:連射速度10発毎秒 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 使用バッテリー ニッカド:LAYLAXソリッド700Rミニ ニッケル水素:イーグル模型GP1100ミニ 会社の業務用冷蔵庫で実験してみたが、 ニッケル水素って凄いな。 ニッケル水素が冬に弱いって言ってたやつ、嘘つくなよw ニッカドのほうが弱いぞ。いや同じくらいか・・・ 確かに気温が下がった時にニッケル水素は連射が遅くなるが、 ニッカドも同じように遅くなったぞwww これは最初からわかってたが元々の連射速度はニッケル水素のほうが速かった。 結論としては気温が低くなりニッケル水素の連射が下がったとしても、ニッカドと同等またはそれ以上の連射速度を維持できる。 結論: 寒い時期でもニッケル水素バッテリーは、ニッカドと同等またはそれ以上の実力を発揮する。
401 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 20:21:55
>>400 暇人乙。どっかにありそうなデータをわざわざ取ったのか。
ニッカドがライラなのにニッスイがイーグルってのも気になるけどね。
つぅか、イーグルイーグルうるせぇ。メーカーで表示せい。
GPなのか?インテレなのか?
GP1100ミニ って書いてあるぞ。
何故同じアンペア数のバッテリーで比べないのかな・・・
同スペックで考えたらニッスイの効率は非常に悪いね
まあ、その場合ニッカドは倍の大きさになるけどねw
ところで
>>400 そのバッテリーは
両方とも新品を同時購入した物なのか?
じゃ無いと比較の意味無いと思うが・・・
今まで散々酷使したニッカドと
最近購入したニッ水比べたんじゃあ・・・
404 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 20:48:50
>>403 おいおい冗談はよせよ。
同じアンペア数のバッテリーって笑うとこだよな?
405 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 21:00:19
>>403 もちろん笑うとこだよな?
早くそうだと言ってくれ。
406 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 21:01:22
なんで電動ガンのバッテリー事情って RCに比べてこうも遅れてるのかな? それとも電動ガンにニッケル水素なんかはオーバースペックなんかな? 少なくともここでの論議をRC板の住人が見たら馬鹿にするだろうなきっと‥
407 :
403 :2006/10/19(木) 21:04:41
408 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 21:14:39
というかなぜリポを使わない? ニッケル水素なんていまどき時代遅(ry
409 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 21:15:01
410 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 21:17:06
>>408 リポDだと思われるぞっ!
(*´艸`)プ
少なくともミニバッテリーはニッスイの方が断然オススメです。
412 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 21:23:10
413 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 21:23:30
初心者にはマルイ純正勧めとけ 火事起こされちゃかなわん
>>408 このスレの住人
特に知ったかGP厨にリポ使わせたら
炎上事故続出は必死!
だから勧めないで・・・
知ったか&バカのおかげで
リポ発禁になったら困るから
416 :
名無し迷彩 :2006/10/19(木) 21:29:33
なるほど。電動ガンにブラシレス+リポ積んだらすげー面白いとおもったんだがね。
>>416 ハイサイスレならそういう話題も受け入れてくれると思うよ
418 :
名無し迷彩 :2006/10/20(金) 00:25:38
性能はともかくカドミウムが何かに良いって話しは 聞いたことないな。
420 :
名無し迷彩 :2006/10/20(金) 16:53:31
マルイ純正がニッカドであることからも、 ニッカドで充分であるという事実は明らかですよね。
>>420 全てがマルイ純正で十分だという人には、それで良い
という事実なら明らかだね
422 :
名無し迷彩 :2006/10/20(金) 17:12:16
全てがマルイ純正で充分だというのもまた事実だけどね。
423 :
名無し迷彩 :2006/10/20(金) 18:05:55
421の言ってることは正しいだろ
何かマルイ純正のバッテリーって意外ともつね
マルイ純正ミニバッテリーってなんでこんなに弱いの? もたないし
422の言ってることも正しいだろ
>>428 それは個々の価値観によって違うってことを
もし分ってないとしたら貴方も粘着の仲間入り
個々の価値観によって違うが、 全てがマルイ純正で充分だというのもまた事実。
全てがイーグル模型製が一番だというのもまた事実。
433 :
名無し迷彩 :2006/10/20(金) 20:16:06
発売になりました 新品GP 8.4V-1100mA ニッケル水素 バッテリー1個を紹介します。 特徴はバッテリーノウハウを知り尽くした同社の厳しい仕様による厳選されたセルだけを使用し低内部抵抗を実現 放電能力に優れニッケル水素の特徴である非常にパンチのあるバッテリーに仕上がりました。 なんと20A以上の放電も可能にし500ARをも上回る放電能力です。
>>433 GP1100なら放電レートは25A連続が可能だよ。
ちなみに500ARは15Aが限度。
具体的な数値が出てくるとニッカド厨が黙ってしまうのも事実
>厳選されたセルだけを使用 メーカからセルを買って、良いセルだけを選別しているのか、 自社仕様にセル型式が合格しているからその型式のセルを採用しているのかどっちなんだ? もちろん、書かれていることは、メーカからの公式コメントなんだろうね。
メーカーから完成品が送られて来るだけだけどな セルフィッシュと同等品がw
セル フィッシング??
セルフィッシュ=一人よがり・我儘 ネーミングも斜め上w
>>厳選されたセルだけを使用 なんだかライラ糞みたいな謳い文句だな・・・
442 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 20:06:08
良いセルだけを選別して使用しているのはキラーだったはずだけどね。
真実を知ってしまうというのはある意味残酷なことだよ。 そんな俺はニッスイからニッカドに戻った。
ニッスイのパンチ力を知ってしまうともうニッカドには戻れないね。 RCの世界と同じだ。
管理の面倒さと寿命の短さ、冬の弱さを経験したらニッスイには戻れないな。 やっぱりニッカドがお薦め。
>>446 ニッスイはメモリー効果がほとんど無いし管理楽だよ。
冬はニッカドの方が弱くなるしね。
実際に使ってみたほうがいいよ。
はい、餌が入りましたよ お魚の皆さん、ニヤニヤと生暖かい視線で見守りましょうw
449 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 21:19:06
ニッカド厨の嘘に釣られるなよwww
>>447 ちょWWW光の速さで釣られんなよWWW
451 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 21:20:20
>>447 すぐに不活性化するからNGだね。
月に1回しか使わない俺みたいな人には不向き。
そのたびに2〜3回充放電してたらすぐに容量なんか半分以下だよ。
冬は確実にニッスイの方が弱る。
これには実際泣いたよ。
452 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 21:24:42
>>451 それってもろニッカドミニに当てはまるな。
このスレは典型的な質の悪い釣堀でつねw
確かにニッカドはすぐ不活性化するし寒さに弱いね。 特にミニバッテリだと顕著で、冬場はワンマガジン撃てない機種もある。 多少高価だけどニッケル水素に変えることで解決できる。
455 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 21:30:20
どうしてもニッスイを買わせたいみたいねw 自分が後悔したからって他人にまで損をさせるなよ。
456 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 21:32:27
>>454 8.4V600mAはマジ弱すぎw放置したらすぐメモリー効果でバッテリー弱るしw冬場は200発しか撃てないぞwww
>>455 それは容量の少ないニッカドを買って損したあなた 後悔したあなたの言い訳
ニッスイも確かに良くなってきてるけど、 まだ乗り換えるほどのメリットが無いなあ。 むしろ電動ガンではデメリットの方が目立つし。 今使ってるニッカドが数年後にはダメになるから数年後にどう改善してるかだな。
悪質なニッカド業者がいるスレはここでつか〆(・∀・ )? 悪質なニッカド業者がいるスレはここでつか〆(・∀・ )? 悪質なニッカド業者がいるスレはここでつか〆(・∀・ )?
460 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 21:41:33
>>485 大丈夫大丈夫。
おまえは一生使わなくていいよ。
「ニッスイを使ったことがある」とかいう嘘も一生付かないでね。
タチの悪いニッカド厨に粘着されてこのスレも大変だな・・・
462 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 21:46:36
ニッスイ販売会社の社員も休日返上で大変ですよね。
>>458 ニッカドは環境に悪いし早めに乗り換えたほうがいいよ。
電動ガンでの使用においてニッケル水素のデメリットは無いよ。
むしろニッカドはパンチが弱くてメモリー効果があるっていうデメリットが大きいし。
464 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 21:48:26
>>463 うん、ありがとう。
でもこれから寒くなるしね。
何年前の認識だよw ニッケル水素が出始めた頃、 まだGPとかインテレクトが出回って無かった頃の話だ。 KAN1050とかHECELL1100というのがニッケル水素ミニの最初でな。 その頃のニッケル水素でさえパンチ力はニッカドと遜色なく(多少劣る程度) むしろ容量で勝るニッケル水素のほうが発熱が少なく持続時間も長かった。 まぁしかしあまり普及していなかったので使っていた人はほとんどいないわな。 初期のニッケル水素でさえ連続放電12A可能、 ニッカド500ARは連続放電15A、 現在のニッケル水素GP1100は連続放電25A、 もう2006年現在ではニッカドミニを使っている人を見かけるのは少なくなってきたよ。 仲間内ではもっぱら9.6V-GP1100かインテ1200or1400だね。8.4Vも良い。 もう皆ニッカドには戻れないって言ってるよ。
466 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 22:00:05
>>464 寒くなるから余計ニッケル水素にしたほうがいいよ。
ニッカドは冬場に弱いからさ。
使用バッテリー ニッカド:LAYLAXソリッド700Rミニ ニッケル水素:イーグル模型GP1100ミニ ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 外気温10℃ ニッカド:連射速度13発毎秒 ニッケル水素:連射速度15発毎秒 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 外気温5℃ ニッカド:連射速度11発毎秒 ニッケル水素:連射速度14発毎秒 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 外気温1℃ ニッカド:連射速度8発毎秒 ニッケル水素:連射速度10発毎秒 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 会社の業務用冷蔵庫で実験してみたが、 ニッケル水素って凄いな。 ニッケル水素が冬に弱いって言ってたやつ、嘘つくなよw ニッカドのほうが弱いぞ。いや同じくらいか・・・ 確かに気温が下がった時にニッケル水素は連射が遅くなるが、 ニッカドも同じように遅くなったぞwww これは最初からわかってたが元々の連射速度はニッケル水素のほうが速かった。 結論としては気温が低くなりニッケル水素の連射が下がったとしても、ニッカドと同等またはそれ以上の連射速度を維持できる。 結論: 寒い時期でもニッケル水素バッテリーは、ニッカドと同等またはそれ以上の実力を発揮する。 追記: 家に帰って撃とうと思ったらニッカドは全く作動しませんでした。 ワンマガジンちょいしか撃ってないのに・・・ ニッケル水素は問題なく作動し4Mg以上撃てました。
468 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 22:48:17
469 :
名無し迷彩 :2006/10/21(土) 22:59:35
ニッカドって弱いなw
RC板覗いてきたけどニッカドの話が全く出てないのにワロタw
ニカドとニッ水の争いとかどこぞの充電器が良いとかってのはどうでも良いけど、バッテリのコネクタの交換で動作が変わったりする物なんだろうか? 近くの店で銃の調子が悪くなったので診てもらいに行ったんだがそこで「まずは何よりバッテリや内部端子のコネクタの交換から!8千円〜」 って言われてそのまま帰ってきたんだが実際交換してそんなにバッテリの効率とか激変する物なんだろうか? ちなみにその店で使ってたのは良く分からないが「金メッキな上に板バネ2枚で固定するから電流の欠損が少ないすごい物なんです!」って力説してたコネクタ。
あくまでも俺個人の見解だが、 ニッカドはイーグルのラージ1600が安くてコスト的に良いと思う。 ニッスイは充電した状態で保存しておけるので、たまに数発うちたくなった時に良い。 俺は普段ニッスイを一本充電した状態で置いといてブリンキングに使い、サバゲーの時はイーグルのニッカドラージ1600 を何本か買って来て使い捨て感覚(実際に捨てるわけではない)にしてる。 ミニバッテリーだったら、イーグルのニッスイが割と安くて良いと思うがニッカドは終わってると思う。 まあ、要は使い分けかな。 余談だが、イーグルが「良いセルを厳選してる」のなら悪いセルも厳選して投げ売って欲しいな。
474 :
名無し迷彩 :2006/10/22(日) 02:04:27
>>473 あぁGPもニッカド出してたね。
LAガンショップの得々セットのバッテリーがサンヨー1500SCからGP1600に変更になってるわ。
サンヨーとGPのSUBCセルでの対決だけど、
昔はサンヨーもRC3600っていうニッケル水素を出してたけど内部抵抗とか耐久性とかでGPに適わなくて撤退したね。
使用バッテリーをLAガンショップがGPに変更したってことはニッカドもサンヨーよりGPのほうが良いのかな。
家庭用電池なんかでも最近はNi-Cdを見なくなったなぁ。
ヤマダ電機やコジマ電気の電池コーナーは大半がニッケル水素とアルカリ電池だし、
電子工作で有名な秋月電子や千石電商もニッカドを扱わなくなってるね。
唯一扱ってるNi-Cdは単三型GP1000だけで後は全部ニッケル水素だもん。
サンヨーの単三Ni-Cdが無くなってるのには驚き。売れないものは置かないし作らないんだね・・・
家電業界はニッカド全廃に向けて動き出していると実感したよ。
ヨーロッパでは2008年にニッカド電池が販売禁止になるみたいだし。
趣味の世界でもRCラジコンやRCプレーン産業のように電動ガン業界も早くニッケル水素に移行したほうがいいと思った。
聞きたいのだが 8.4v用の充電器で9.6vの充電は十分にできるかね? もちろんニッスイ
>>475 8.4V用だから、8.4Vと明記してある。
充分可能なら、9.6Vも明記するよ
ニッカドでも500mAと600mAでなんであんなに耐久性の差があるんだろか?
手元にハイサイ耐用メカボ秒間25発試用のMP5折りたたみストックがあるんだが・・ (なんでミニバッテリー使用のハイサイなんか組んであるのか不明) このスレを読んでいる上級者のあなたならどうしまつか? 推奨バッテリもついでによろしく。 @固定ストックにしてラージバッテリー?(9.6V GP2200? 5712円?) Aミニバッテリーのままいく。(IT1400バッテリー 2671円 ミニ ?) バッテリポーチの使用はしない方向で・・おしえてエライ人。 一応 キラー10.8前提で組まれているらしいですがね。
どっちが耐久性ある?
>>479 おんなじようなもんじゃね?
>>478 マジレスしてやるよ。
@で GP2200だ。間違いない。D1チャージャー買えよ。
481 :
名無し迷彩 :2006/10/23(月) 16:03:10
いつのまにsage進行になったんだ? このスレは?
482 :
名無し迷彩 :2006/10/23(月) 16:24:17
ニッカドのミニバッテリーの容量に不満を覚えて、最近ニッスイ入りしたものです。 先輩諸氏にお聞きしたいのですが、 1:過去スレにニッスイの1セルあたりの放電電圧は0.9Vか1.2Vかという論争がありましたが、正しいのはどちらでしょうか? 2:ニッスイの場合、ニッカドのラージなどと違い、高圧で急速充電するとアボーンとうかがいました。 1200mAのものは最大1.2Aで、1400mAのものは最大1,4Aで充電できるという認識でいいのでしょうか?
483 :
名無し迷彩 :2006/10/23(月) 16:45:21
>482 寒さによる電圧低下に不満を覚えて嫌になると思うよ。
484 :
名無し迷彩 :2006/10/23(月) 17:04:04
485 :
名無し迷彩 :2006/10/23(月) 17:32:04
>>483 そのての嘘はもういい。だいたいオマエは常冬の国に住んでるのか?
486 :
名無し迷彩 :2006/10/23(月) 17:54:28
おいおまいら、ニッスイなんてすでに終了済みだぞ。 時代はリポ+ブラシレス。全くRC板の住人が見たら失笑ものだなwww
>>486 そんなことはない、適材適所でニッスイにはまだまだ十二分な存在意義がある
っていうか、もしそうなら作られないよ
>>486 電動ガンには
ON(全開)orOFF(カット)しかないうえに
モーターを回し続ける事自体稀だからあまり必要無いよ
一発目を撃つ時の立ち上がりの瞬発力だけ良けりゃ良い
電流&電圧に頼って回すだけw
まあ
頭の悪い箱マグバラ撒き厨は
また別の話だろうがw
電動ガンでブラシレスモーターも難しいでしょ。 丸い寸胴モーターを内蔵できそうな機種なんてあんまり無いから。
>>489 全くやる気はないですけど、サイズ的には問題無いモーターがありましたよ。
トルク的はどうなんだろう、立ち上がり行けるんだろうか?
>>491 あのさぁ、コストも含めて適材適所って言ってるのがわかんないのかねw
あと安全性ね、まだちょっと怖いし、気楽に飛ばしたいからね
「現実性」という言葉知ってますか?
493 :
名無し迷彩 :2006/10/23(月) 22:18:32
どうカスタムすれば飛ぶんですか?w
この度このスレの意見を元に、ニッカドからニッスイに乗り換えることにしました。 D1とディスチャージャーはもう購入しました。そこで質問です。 ラージバッテリーはどれを選べばいいでしょうか?8.4V1500 or 8.4VGP4300 or 9.6VGP4300 を考えてます。 カスタムパーツはピストン、ピストンヘッド、軸受け、SPを交換してます。ハイサイ仕様ではありません。 どうかご教授の方よろしくお願いします。
495 :
名無し迷彩 :2006/10/23(月) 22:37:50
>>494 これだけ出てきたニッスイのデメリットを理解してるならその判断も間違いではないな。
>>493 あ、飛行機の話ね、ニッスイはのんびり気楽なやつにだけど
電動ガンにリポを使うのはデメリットの方が多いと思うので、余程の決意が必要かと
>>494 ラージでハイサイでもなく、ばら撒き小僧でなければニッカドが良いかも
お金持ちならニッスイで良いんじゃない?
>>494 頭の悪い箱マグバラ撒き厨か
鬼の様なハイサイ厨じゃ無い限り
4300なんぞ必要無いよ
1400のインテレクトか
1200のGPミニバッテリー2本も有れば十分1日中遊べるよ
スペースを確保出来るなら9.6Vがお勧め
ミニバッテリーだと無駄な外装ケースも付けなくて良いからスマートだしね
えっ?
固定ストック??
じゃあ、値段も手頃な3000〜3300買っとけ
ただ機種に因るが9.6Vのラージは入らないストックも在るから
8.4Vor9.6Vの選択は気お付けて選ぶが吉
(加工すれば入るのも多いけどね)
498 :
便乗野郎 :2006/10/24(火) 01:56:18
キラーバッテリー10.8ラージって イーグルだとどれくらいなんだろう・・・と聞いてみる。 だれか知ってる or 両方もってる人いる?
>>486 じゃあ何でいまだに電ドルはブラシモーターなのか教えてくれ
501 :
494 :2006/10/24(火) 10:02:46
ご回答ありがとうございます。 使っているのはβスペツナズ(突っ込みはなしの方向で)です。 9.6V入りそうなので9.6の3300を購入したいと思います。 もう一つ質問なんですが、バッテーリを買ったあとは何をすればいいのでしょうか?(放電or充電) また、ゲーム終了後バッテリーが残ってる場合はすぐに放電するべきか、次回ノゲーム前に放電→充電するべきか どちらなんでしょうか?質問ばかりで、見苦しいかもしれませんが、ご回答のほうよろしくお願いします。
>>501 2週間空けずに使うのであれば放電せずに保管して直前に放電→充電
もししばらく使わないようであれば放電してから1500ぐらい充電して保管して
直前に放電→充電
古より伝わる郷土料理『バッテーリ』 なんか、探せば本当にありそうだ。
客「バッテーリくれ」 店「バッテリーでしょうか?これなんか」 客「いや、俺が欲しいのはバッテーリだ」 店「・・・そういったものは聞いた事がございませんが」 客「そうか、手間を掛けたな、誤変換するのも大変だったろう」 場ってー利
ジローラモが「バッテーリ!!」って言えば何故か納得してしまいそうな気がする。
>506 イタリアーノォ!!d(*V-V*)b
まあ、今時ニッカドを選ぶ理由はない罠・・・
出来の悪い餌で環境を破壊すんじゃねーっての。
そういえば海外にも電動ガン(マルイのとかマルイメカボコピーのアジア製)が輸出されてるけど、欧州なんかではニカド電池が規制されてるはずだが純正バッテリとしてやっぱり二ッ水が供給されてるんだろうか? ちょっと前にアメリカで売ってたのを見たマルイコンバージョンAK10xはサンヨーセルのニカドが推奨品としてたけど実際海外だとどんな扱いなんだろう?
G&Pとかは普通にニッスイだけどね。
ニッ水新時代!セルフィッシュ!! 中身がイーグルのGPと同じなのは ココだけの秘密だwww
イーグルのGP1100の方が電圧が高くて良いバッテリーなのは内緒。
イーグルのGPは世界最高の品です ニッ水の弱点をことごとく過去の物にしてしまいました あなたのハイサイクルなガンを厳寒の真冬でも快調にドライブさせます もちろん、メモリー効果も皆無です
GP3300とGP3700とGP4300とインテレクト3600とインテレクト3800とインテレクト4200とRC2400はセルが多少大きいので、 G3とM16の固定ストックにはそのまま入るが、 M14とAKとトンプソンの固定ストックには入らない。 GP2200mAh 4/5サイズ9.6Vバッテリーは全てのラージバッテリー使用機種にそのまま入ります(お薦め) MP5SD6/M4/XM177/G3A4/G36Cなどには9.6vインテレクト1400ヌンチャクバッテリーです。 9.6VミニバッテリーはG36CとMP5SD6にそのまま入ります。 P90とステアーには9.6vGP1100バッテリーL字型がそのまま入ります。 PSG1にはIntellect1200 9.6v AKタイプです。 名無し迷彩 :2006/01/04(水) 00:55:29 2日の夜12時頃に知人の会社の工場内で自分含めて 3人で空き缶とかタバコなど撃って遊んだんだけど 俺のニッカドミニバッテリーが無くなって インテレクト1200に交換してフルオートで撃ったら サイクルが結構上がってびっくりしました。 友達もビビってたw かなり寒かったけどパンチが無いというのは無かったですね。 冬でもニッケル水素は問題無いと思いますた。 588:2006/01/04(水) 07:44:10 工場内は2℃くらいでした。トタン板の壁多数+隙間風有り。 ミニバッテリーだから違いが如実に体感出来たと思う。 ラージはシラネ
ニッスイにメモリー効果が無いって・・・ RC板から来ましたが思わず笑ってしまいました
ニッケル水素・ミニバッテリー用の一番安い急速充電器はイーグルのACクイックチャージャーですか?
>>516 すみません、RC板で相手されないGP厨が戯言言っているだけです。
多めにみてやってください。
大昔はラジコンやってるヤツもメモリー効果が無いって騒いでたけどな 普及する時期が違ったんだからそれくらいでガタガタぬかすな
イーグル オートカットディスチャージャー ニッスイ用がどこにも売ってない…
521 :
名無し迷彩 :2006/10/25(水) 20:13:20
>>520 別にニッスイ用じゃなくても良いよ・・・
充電直前に放電すれば良いんだから、0.8v/1セルくらいまで放電したって
問題ない
523 :
名無し迷彩 :2006/10/25(水) 20:24:34
おまwwwwwニッスイを放電するの?やめとけよw
524 :
名無し迷彩 :2006/10/25(水) 20:26:02
525 :
名無し迷彩 :2006/10/25(水) 20:27:22
ABCホビーのエキスパートチャージャーなら放電もできるよ。
未だにGPのバッテリーは イーグルが作っていると勘違いしている痛い香具師がいるようだな
まあキラー以外はあんまり話題になってないしね。
餌付け替えろよ。
それは事実という餌。
530 :
名無し迷彩 :2006/10/25(水) 23:41:24
>>525 それを買うくらいならRCファクトリーのスーパーコンピューター6を買ったほうが良い。
>>521 その放電器が0.8v/1セルで電圧カットする保証はどこにもない。
>>530 いや、だから・・・
充電直前の放電ならニッカド用のオートカットので良いんじゃない?
って、ことなんだけどさw
っていうか、君、マジ夫?
532 :
名無し迷彩 :2006/10/25(水) 23:52:14
>>519 蓄積されたデータも活用できないほど低脳なんですね
>532 電動ガンのユーザーがみんなラジコンでのデータ知ってると思ってるオマエの低脳ぶりにゆとり教育の行く末が見えたわ
>>531 いや、だから・・・
ニッカド用のオートカットの放電器は0.8v/1セルでカットするの?
商品名を教えてくれ。そのニッカド用放電器が0.8v/1セルでカットするのであればそれで良い。
>>534 あのさ、0.8v/1セルくらいって書いてあるでしょ。
別にピッタリそこで止めなきゃダメって訳じゃないのは君でも分るよね?
ニッカド用のオートカットの方が多少低い電圧に設定してあるのも分るかな?
充電直前の放電ならば、ニッカド用の放電器で全く問題ないということ。
ちなみに、コスモの黒を測ったら5v強でカットしたから0.7v/セルだね
これでも充電直前の放電としては全く問題ない。
536 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 00:37:58
>>533 データを誰かに与えられないとダメか?
自分で調べることも出来ない低脳坊やは純正品でも使ってろ
>536 ホントバカだなオマエ 自分で調べる人間だって全員が初めからラジコンって思いつくと思ってんのか? それに誰もデータ欲しいとは言って無いだろ オマエ文章ちゃんと読めてないな ageてまでバカっぷり晒してるところ見ると相当な池沼なのは判ったよ
>>535 ピッタリそこで止めなきゃダメって訳じゃないのも知っているし、
ニッカド用のオートカットの方が低い電圧に設定してあるのも知っている。
充電直前の放電ならば、ニッカド用の放電器で全く問題ないというのはどうかな。
イーグル模型のアクティブメイト3は0Vまで放電してしまう。⇒セル死確率大
君が言っていることとは違い、確実に問題がある。
コスモの黒ならば0Vまではいかない。
これだと問題は無さそうに見えるが、インテレクトの放電はセルにダメージを与える。
ニッケル水素の安全圏は0.9V/セル〜1.0V/セルだからだ。
GPは過放電に強いのでインテレクトよりはダメージは少ない。
つまり、
>>534 で言ったように放電器の商品名(カット電圧)が大切だということ。
>>537 君が愚かなのは、相手の器量が読めないところにある。
540 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 01:20:36
充電直前の放電ならば0.7V/セル放電でも問題ないというのは間違いで、セルは確実にダメージを受けている。
コスモの黒でもニッケル水素の放電はできるが寿命が縮まる ぐらいの認識で良いだろう だがそれをバッテリーのせいにしてもらうのは困る。自分のバッテリー管理が悪いのにバッテリーのせいにする馬鹿はウザい。 コスモの放電器はニッケル水素に対応していないのに、いちよう使えるからといってコスモの放電器でニッケル水素を放電して、 つまりバッテリーに負担与えて寿命縮めてセルが弱って、 それを「このバッテリー耐久性ないな」とかそんな感じのこというやつはマジウザイ。 まぁそのくらいわかっていると思っていたがやはりこういう議論をしていくほうが充実するな。 結論だけ書くと、何度も言われているように放電器はイーグル模型のオートカットディスチャージャーが最高。 そこに辿り着くまでに薀蓄がいろいろあるわけだがそれを1から説明するのではついていけないから端的に「イーグルのオートカットディスチャージャー」 コスモの放電器と比べるとたったの1000円価格が高いだけで段違いに良い放電器。 わかる人にはわかるから最近各店で売り切れが多い。
>>541 そうなんだよね
関東(できれば秋葉付近)でイーグルのオートカットディスチャージャー売ってるところないかな?
543 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 01:48:35
>君が愚かなのは、相手の器量が読めないところにある。 >君が愚かなのは、相手の器量が読めないところにある。 >君が愚かなのは、相手の器量が読めないところにある。 凄いなこいつw
544 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 01:51:52
>充電直前の放電ならば0.7V/セル放電でも問題ないというのは間違いで、セルは確実にダメージを受けている そんなことはない、そこまでして商売したいのか?それともイーグルマンセーか? まあ良いんじゃない、知ったかしてその程度の知識を晒して喜んどけば
545 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 02:04:32
>>544 おいおいw
ダメージ受けるよ。だからこそニッケル水素用放電器があるし、カット電圧が高めに設定されてる。
問題ないんだったらニッカド用とニッケル水素用をわざわざわける必要ないじゃないかw
547 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 02:12:08
>>545 放電後の自己放電を見越した高めの設定だよw
っていうかよ、ダメージダメージって
そんなん使ったらダメージあるっつうの
548 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 02:18:52
>>547 いやいや、適当なこといっちゃいかんよ。
0.7v/セルだと転極することあるぞ。以前コスモ黒でニッスイ放電したらあぼーんしたからな。
549 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 02:47:21
>>545 その通り。
>>547-548 充放電器の種類に関係なく、現在主流になりつつあるニッケル水素タイプのパックバッテリーであれば
0.95〜0.90Vを下限に考えましょう。
それ以下だと転極・過放電のリスクが高まります。
容量減少を招く「メモリー効果」が問題になるのは、1.2〜1.15Vくらいで
頻繁に充放電を繰り返す場合ですので、1.1Vを切る放電処理がなされていれば
メモリー効果を心配する必要はありません。
むしろ、昔、ニッカドバッテリーでよくやっていた0.85Vとかいった
深い放電は、ニッケル水素ではご法度です。セルがすぐ死にます。
コスモ放電器でのニッケル水素バッテリーの放電は避けるべきです。
カットオフ0.9Vというのでも低すぎるくらいなのです。
ニッケル水素バッテリーの放電カットは1.0V/セルというのが妥当であり最も適切な設定なのです。
そもそも、なぜ放電をするのか? という疑問に関して、
答えは簡単です。「メモリー効果が起こらないようにする為」です。
つまり、メモリー効果が起こる電圧(1.2〜1.15V)より低い電圧で放電終了すれば良いのです。
実質1.1V未満であればメモリー効果は起こりません。
セルのばらつきを考慮して1.0Vでカットするのはとても理に適った設定なのです。
それ以下の電圧で放電カットをしてもセルが転極・セル死の確率が高くなるだけでなんのメリットもありません。
うわ〜頭の良い方ですね。 大変良く解りました、メモリー効果が無い人間が多いのに 電池とは賢い物ですね。 放電はやりすぎてはいけないのですね? ニッケル水素の良さも解りました。 バッテの全放電はいけない訳ですね?人間と一緒だ! よく判りました。
551 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 03:36:55
>>549 まあいいんじゃない、非常にレベルの低い話だけど
>>539 君が愚かなのは、自らの頭の悪さが分ってない点にある
552 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 03:41:47
結局イーグル模型のオートカットディスチャージャーが良いってことだな。 で、コスモの放電器はニッケル水素には使わないほうがいいと。
553 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 03:49:51
本当に業者は必死だな ニッカド用で全然大丈夫、0.7vカットで転極なんてしません
554 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 03:51:42
イーグルオートカットディスチャージャー、メーカーではまだ作ってるんだよね?
556 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 07:43:32
そうかイーグル厨の自作自演か、ご苦労なこった
なんか面倒みたいなのでやっぱりニッカドにします。 ありがとうございました。
558 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 20:27:39
キラバッテリーの中身のセルって何かわかる人いらっしゃいますか?
559 :
名無し迷彩 :2006/10/26(木) 21:35:39
ニッカドはセルがすぐ死ぬ。
バッテリーなんて時代遅れ、悪いことは言わん買うならバッテーリにしとけ
バッテラじゃダメ?
質問です、イーグルのオートカットディスチャージャーニッスイ用なんですが、説明書によるとバッテリーに差し込んでセル数を合わしスタートボタンを押すと緑のLEDが一つだけ点灯し放電状況によって左に点灯していくとあるんですが… いっこうにLEDも点灯せずスタートボタンを押すと一番左のLEDが青くチカッと光るだけなんですorz しかも、10秒ぐらいで熱々に… これって不良ですかね?
このスレ初めて見たが ライラのバッテリーやらコスモの放電器の評判悪いんだなぁ。 某店のスターターセットはまさにソレだったんだが。
キラーはいい物なんだけどね。
粗悪品だぞ、キラーは。
567 :
名無し迷彩 :2006/10/27(金) 03:18:18
ニッスイは使った後に放電して1500位充電して保管しといて使う前に放電して充電して使うって書いてあったけど、ニッカドはどうすれば良いの? 無知でスマソ
ニッカドは使用直後に放電→保管→使用直前に充電 で、良いよ 長期放置だったら、3〜6ヶ月に一回充放電してやったら良いかもね
569 :
558 :2006/10/27(金) 12:57:20
>>560 サンクス! SANYOていってもすげぇセル一杯アル・・でもとりあえず感謝。
>569 4/5サイズのサンヨーニッカドはそんなに種類無いよ
イーグルオートカットディスチャージャーはいいよね。でも、すぐ壊れるね。 室内使用で丁寧に扱ってるつもりだけど今ので3代目orz
>>571 多分それって世間一般では欠陥品っていうんじゃないかな・・・
573 :
名無し迷彩 :2006/10/27(金) 14:19:43
563=571=嘘つき
>>574 必死というのは君みたいな人間のことをいうんだよ(笑)
↑やっと出た文句もその程度か・・・ 頑張れ
577 :
名無し迷彩 :2006/10/27(金) 16:13:49
たかだか1万ぐらいでリポ買えるんだから モメること無いだろうが。 昔は倍以上したんだからなw
578 :
571 :2006/10/27(金) 16:14:49
>>574 マジでマジで。たまたまかもしれんが。
一代目はバッテーリ差してボタン押しても無反応に、二代目はバッテーリ差してボタン押したら反応はするんだが、全く放電しない。
俺だけか?
バッテリーが死んでるのかもな。
>>571 純粋な疑問、そこまで壊れて何で良い放電器と言えるんだろう??
581 :
名無し迷彩 :2006/10/27(金) 16:49:46
寿命が短い以外に不満が無いって事では?
582 :
名無し迷彩 :2006/10/27(金) 16:56:56
それ最大の不満じゃんwつかえねーw
ん〜、そんなに寿命が短いなら放電器代でバッテリーが新調出来そうな希ガス
584 :
名無し迷彩 :2006/10/27(金) 16:59:49
放電器に寿命が長いも短いも無いようなもんだ。 コスモの白は確かにすぐ壊れるが、イーグルのは2年以上愛用してる。
>>585 1行目の内容で行くと、あなたの書いた2行目も無いようなものではw
イーグルの放電器の都合の悪い話はあってないようなものとしたいけど
でも同時にイーグルの良い話も流布しとこうとは・・・ そういうの矛盾っていいます
587 :
名無し迷彩 :2006/10/27(金) 21:11:21
このスレは結局当てにならんのな・・・
何を今更。
まぁ放電器はイーグルの買っとけば正解だな
放電器なんて何でも・・・ そんなことより良い充電器買うことを
D2が再販されたら嬉しいですね〜。放電器を用意する必要もありませんし。
>>591 いまだ再販の見通しも立ってないという
悲惨な状況だけどな・・・
早く再販してホスィ・・・
パワーズのHPにつながらないのだが、潰れちゃったの?
コスモの白を友人が買ってきたのでなんとなく使ってるんだけど 扇風機の前にぶら下げとけばなんとか溶けないのね 一応オートカットも効いてるしめんどくさい以外ではOKな感じ
>>594 俺は使い始めから熱くなってるのが気になってたから、外枠に穴を沢山開けて
使ってるよ問題茄子。 そのままだと溶けるって知らなかった・・・びびるわな。
596 :
名無し迷彩 :2006/10/30(月) 22:31:39
>>594-595 「目覚めよ!僕のコスモよ!!」と
一言気合を入れてからじゃないと
まともに作動しないよ?
597 :
542 :2006/10/30(月) 22:59:33
ついにイーグルオートカットディスチャージャー買えました 情報サンクス
オートカットディスチャージャーで9・6vGP2200を放電すると 持てないくらい熱くなるんだけど、これが普通? それとも、もしかして5/4サイズは7セルに合わせるとかあるのかな?
>>598 GPのラージ8.4vで放電しても
下に紙敷いてたら
こげ茶色になる位発熱するよ・・・
火事になりそうで怖えーって
強制冷却しながら放電するのが常識ですが?
※コスモの白は私の友人で実際に火事が起きてるので注意
602 :
名無し迷彩 :2006/10/31(火) 20:05:22
単品の放電器は撃てなくなってから放電するのが常識。 容量が残った状態で放電するようには作られていない。 容量が残ったバッテリーを放電するのなら扇風機などで冷却する必要がある。 どの放電器でも同じ。 だが、放電機能のついた充電器なら冷却ファンがついているものがある。 イーグル模型のD2チャージャーがそれだ。 これならば、放電中に熱をもてばCPUが感知して自動的に冷却ファンを作動させるので安心だ。
そもそもエアガンで放電なんて絶対に必要なんてことはない
絶対に不必要なんてこともない
605 :
名無し迷彩 :2006/10/31(火) 22:06:03
>>602 ABCのエキスパートもな。つうかイーグルなんて信用ならんってのw
606 :
名無し迷彩 :2006/10/31(火) 22:08:38
>>602 ABCホビーみたいな初心者騙しのメーカーのほうが信用ならんよ。
確かに評判悪いよな>ABCエキスパ セル数の誤認識とかあるみたいだし、、、
シュルツェ逝っとけ
609 :
名無し迷彩 :2006/10/31(火) 22:13:13
>>606 バッテリーをあんな値段で売ってるなんてビックリしたよ。
マッチドじゃないのにwwww
二つ買える罠。
>>607 マジで?リポ対応のほうなんだけど。。。
611 :
名無し迷彩 :2006/10/31(火) 22:19:47
今確認したら3800mAhだったwwwボッタし杉wwwww
>>602 今現在、購入出来る物勧めようね
って言うか
安全性が確保出来ない危険な商品だから
発売禁止になった罠・・・
漏れ的には
手持ちのバッテリー全てに使えるし
使い易くて良いのだが・・・
イーグル厨って 典型的なスペック厨だねwww
やっぱり実績と信頼性でいえばパーフェクト5000っていうことになるのかな。
パーフェクト5000は燃えるぞ。実績と信頼性ならD1チャージャーだな。
616 :
名無し迷彩 :2006/10/31(火) 23:20:40
>>615 いい加減な事を書くと訴えられますよw
賠償金も相当な額になるでしょうし。
617 :
名無し迷彩 :2006/10/31(火) 23:22:23
>>612 >>安全性が確保出来ない危険な商品だから
発売禁止になった罠・・・
それは間違い。D2チャージャーは温度管理センサーや検出冷却ファン付きで安全性が高い充電器として有名。
人気があるので売り切れ店が多く手に入りづらいのは事実。
なかなか再販されないのはCDC.Ver7の開発に追われてPSE申請の手続きが遅れてるだけ。
>>615 パーフェクトシリーズは3000の頃から発火事件があったよな・・・
ABCエキスパに似て基盤が弱いらしい
>>617 それはメーカーの謳い文句ね
性能や使い勝手が良いのは事実だが
お上の検査は騙せなかったってのが現状だ罠
まあ、対策して早いとこ再販して欲しいね
ヤフー掲示板や2ちゃんねるでもD2が最も良いと評判になっていますね
623 :
名無し迷彩 :2006/11/01(水) 00:21:20
>>622 充電状態が表示されるディスプレイのある充電器は、非常に便利ですよね。
僕はイーグルのD1Lチャージャーを使ってますが、非常に重宝しています。
バッテリーのコンディションをチェックするのも、結構楽しいですよね^^
ディスプレイがあるのはほんと分かりやすくていいですね。
これまでは、バッテリーなんてほっとらかし状態でしたが、またひとつ楽しみが増えた感じです(^_^)
>>622 ココだけの話ってやつねw
RC板ではスルーされてるし・・・
って言うか釣りだよね?
>>617 >なかなか再販されないのはCDC.Ver7の開発に追われてPSE申請の手続きが遅れてるだけ。
一般人では知りえないメーカの内情をよく知っているね。
もしかして、中の人かい?
今度電動ガンデビューするんだが放電器買わないとバッテリーに悪いの?
>>626 ここのスレを読んでいると、下手に放電して家燃やしたり、
過放電でバッテリー潰すなどという事案が多く見られます。
このスレの結論としては、放電しないほうがベター
>>627 ありがとう
家燃やしたくはないから放電器は買わないことにします
マルイのニッカドバッテリーなんですが、 長期間使わないときは満タンにして保管するのでしょうか?
>>630 長期保存すると自己放電で放電し切ってしまうから
多く電気を詰め込む為に充電時間を長くするんだ
30時間くらい?
GP厨はこのスレの華 奴が来ないとスレが延びない
エチゴヤ秋葉原でオートカットディスチャげと 残3
最近、新型のセルがなかなか出ないよね。ってGP4300とか出たのいつやったっけ?次はそろそろ容量5000超えか?ま、4300でも丸一日トリガーハッピーやってても十分なんだが…
635 :
名無し迷彩 :2006/11/05(日) 20:42:37
発火装置の話はやめようよw
638 :
名無し迷彩 :2006/11/05(日) 20:46:43
別に発火したっていい罠。ガレージでやってるし。
母屋は焼けちゃったのねw 住んでるガレージも全焼しちゃうよ。
640 :
名無し迷彩 :2006/11/05(日) 20:51:38
>>632 スレ伸ばしに一番貢献してる本人が何をw
642 :
名無し迷彩 :2006/11/05(日) 21:19:01
ニッケル水素は理論的には5000mAくらい可能なんですけどね。 高性能化が進んでもう成熟期に入ってきてます。電圧もそうとう高いです。 GP4300の話ですが、 8.4Vバッテリーなのに10.5V以上 9.6Vバッテリーなのに12V以上 12Vバッテリーなのに15V以上 出ています。
>>642 >8.4Vバッテリーなのに10.5V以上
>9.6Vバッテリーなのに12V以上
>12Vバッテリーなのに15V以上
充電終了直後の話だろwww
ニッカドでも大して変わらない訳だが・・・
>>643 ニッカドと比べちゃかわいそうだろw
キラーバッテリーは
8.4Vバッテリーなのに9.6V
9.6Vバッテリーなのに10.8V
12Vバッテリーなのに13.2V
しか出てないぞ・・・
>>644 おいおいw
キラーはもっと出てるってw
どんなに頑張っても、 GP4300>>>>>>RC2400>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>キラー
気温が15℃切ったらキラーの出番だね。
>>647 は?なに言ってんの? ニッカドは寒さに弱いから駄目だ。
651 :
名無し迷彩 :2006/11/06(月) 02:06:02
まぁおまいら落ち着け。 通りすがりかつ初心者のオレだが手元に 「新品GP2200」と「新品10.8キラー」がある。 銃は一番の耐久チューンハイサイ仕様MP5とドノーマルG3だ。 やってほしい実験があったらいってみ? 特殊な準備がいるやつはダメだぞ。
>>651 それぞれ以下の条件でのサイクルを調べるのは可能?
1、常温、満充電状態でのサイクル
2、常温、1000発発射後のサイクル
3、常温、2000発発射後のサイクル
4、満充電後、一時間程度冷蔵庫で冷却時のサイクル
5、1000発発射後、冷却時のサイクル
6、2000発発射後、冷却時のサイクル
両方ともあまりドノーマルでは使う機会の少ないバッテリだと
思うので、とりあえずハイサイMP5の使用で統一かな・・・
もちろん検証データは多いにこした事は無いので、
他のバッテリーや、ノーマル銃のデータも欲しいですね。
自分的には、マルイ純正、インテレ4300、インテレ1400
サンヨー2200、サンヨー1700(4/5)辺りが知りたい所です。
653 :
名無し迷彩 :2006/11/06(月) 07:13:53
GP2200は9.6VでおK?
sage忘れ&アンカーつけ忘れたorz
>>651 GP2200は9.6VでおK?
>>650 >>644 じゃないが漏れはハイサイがステップアップ(エスカレート?)していくうちにバッテリーを買い換えてきたからいろいろ持ってる。
俺も無駄な金を使ったよ。 最初からキラーを買っておけば随分と節約が出来たのになあ。
俺もだ。 GP厨に騙されたorz
>>651 GPとキラーを直列繋ぎにして
エアガンに繋いで撃ってみて
なんでこんなにキラー厨は必死なのだ? 最初は釣りだと思ってたが、最近はライラ社員じゃないのかと疑い中
660 :
名無し迷彩 :2006/11/06(月) 21:27:58
まさかここの人たちはライラやイーグルが バッテリーを作っていると思っているんじゃ・・・・・・
>>660 キラー厨やGP厨は
そう信じてますがなにか?
662 :
名無し迷彩 :2006/11/06(月) 21:29:25
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ!
やっぱりイーグルが作ったバッテリーはひと味ちがうぜ! えーと、その、パンチ力とかが
>>656 GP4300バッテリーを買えばキラーを買ったのが金の無駄だったとわかるよ。
イーグルやライラは サプライヤー? プロデューサー? まあ、仲介業者なのは間違いないよねw
RC 1500mASC 買えばわかるよ。 俺はこのバッテリーで必要十分だったと・・・
668 :
名無し迷彩 :2006/11/06(月) 21:56:56
>>662 連投が減ったようですが、荒らしで報告されるのが怖いの、こいかわ先生?
もう、手遅れですが。
669 :
名無し迷彩 :2006/11/06(月) 22:26:22
さすがゴックだ...キチガイひろきが来ても何とも無いぜ __ i<´ }\ , - 、 ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __ ∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> /_`シ'K-───‐-、l∠ イ l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ . l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| / .」 i /./7r‐く lー! . f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ. トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__| 〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ /‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃 . l_i____i__| |___i,__i_| お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ!
>>667 それぐらい安価なミニやAKバッテリーがあれば良いのにねぇ
放電器といっても容量残ってるバッテリーを放電するためのものじゃないからね。 特にコスモの放電器は容量残ってるバッテリーを放電すると熱ですぐ壊れる。
容量残ってるバッテリーを放電するためのものが放電器なんだけどねw そうじゃなきゃ意味が無い。
撃てなくなったバッテリーを放電するためのものだな。 単品の放電器はまだ撃てるバッテリーを放電するものじゃない。 充電器に放電機能がついたものなら冷却ファンがついているので、まだ撃てるバッテリーを放電することができる。
675 :
651 :2006/11/07(火) 00:24:37
お。いっぱいレスさんきゅ。
>>652 の提案を軸にやってみるわな。
がハイサイの計測用ソフトの名前ってなんだっけ?
やったことないから誰か名前でもURLでもいいから教えてくれー。
>>654 9.6Vだぜもちろん。
えっと。。ソフトがわかり次第始めるわな。
あ・・充電器がまだ届いてない急速のやつ・・
低速充電器ではダメか?>ALL
RCなら放電器必須だけど、サバゲでは放電はさほど重要ではないよ。 家燃やすリスクを背負ってまで本当に必要かと。 RC4300買って、1000mAh程度しか使用せず、3300mAhも放電させるなんて 愚の骨頂としか思えん。 素直に自分が必要とする容量のセル買うのが一番スマートな使い方。 バッテリーや充電器に金かけても、ハイサイやっている奴以外は無駄。 こんなのに金かけても、腕はまったく上がらんよ。
677 :
名無し迷彩 :2006/11/07(火) 00:40:22
それ以前に、GP4300買って、1000mAh程度したら、そのまま放置しとけば良い。 次にフルパワーで使いたかったらそのまま充電させればいいし、3300mAh放電させる必要はない。 ニッケル水素バッテリーはメモリー効果がほとんど起こらないからそのまま充電すればフルパワーを発揮する。 やっぱニッケル水素はニッカドと違ってそのまま充電できるのがいいね。
>>677 確かにニッカドだとメモリー効果でかなり弱くなるからな〜
>>677 結局は、放電器が必要ないってことだなw
680 :
名無し迷彩 :2006/11/07(火) 08:05:23
>661 間違ったのはイーグル厨だ
すっかり釣り師(キラー厨?)に相対化されちゃったなw
>>681 GP厨もキラー厨も
両方とも元から同レベルの低能リア厨だよ?
>>682 工作員の地道な工作が
お前にそう思い込ませる事に成功している訳だが
>>674 おいおいw
信じちゃう人もいるんだからさあw
>>683 顔が真っ赤だけど如何したの?
なにか気に障る事でも書いた??
687 :
名無し迷彩 :2006/11/08(水) 20:12:24
と以下∞ループ
はじめまして、○ーグル営業1課 課長 島工作院です 今後とも弊社製品をよろしくお願いします
数課に別れてるほど、でかくないだろう
>>687 それがサバゲ板のバッテリースレクオリティw
RC板の連中に爆笑されてますがな・・・
>>690 ネタ乙!
ってかどこで爆笑するんだよw
はた目にみりゃ、住人のふりした荒らしと普通の住人のありふれたやりとりだがw
>>690 恐縮ながらあっちの住人も兼ねてる俺から言わせて貰うと・・・
爆笑って言うよりバッテリーごときになんでこんなに必死なんだ?
RCと違ってバッテリーが多少弱かったり強かったりしても勝負にあんまり関係ないだろ。
撃てりゃいいじゃん。
693 :
名無し迷彩 :2006/11/08(水) 23:26:16
>>693 そんな事言わないで突っ込んどくれw
お前らは逆にこちらが釣って楽しむ事になったからw
イーグル最高!
キラー糞!
まぁその、RCではニッカドは使われていないわけでして・・・
696 :
名無し迷彩 :2006/11/09(木) 01:22:17
ABCエキスパって、「放電後→急速充電自動切換え」だとヤバイというか まったく使えない。 放電は2Aでやりたいので、ダイヤルを最大にする。 放電が完了して自動的に急速充電に切り替わるのだが、この時にダイヤルを 戻さないと最大アンペアで急速充電が始まる。 バッテリーの種類によっては、アボーンだね。 今度は、ダイヤルを2A急速充電の位置に合わせて「放電後→急速充電」とすると 放電電流の設定が低いので、放電がいつまで経っても終わらね〜。 このメーカーって、素人集まりというか、充電器を作るのは今回が初めてなのか!?
697 :
名無し迷彩 :2006/11/09(木) 01:24:40
DMD///充電器が手にはいらん・・ D1チャージャーもオクだと高いからAD110狙ったんだが・・だめぽ。 5A充電できる ニッスイ対応の安い充電器ないかの・・。 INDY 16X−PROも値上がり激しいし・・むぅ。
RCやってる俺からするとサバゲ板バッテリースレで不思議なのが誰もバラセル組まないこと。 そんなに拘るなら好みのセルを箱買いして特性合わせた組み合わせ見つけて(もしくはマッチドのセット買って) 自分でバッテリー組めばいいじゃんといつも思うんだが・・・。そんな難しいコトじゃないし。
699 :
558 :2006/11/09(木) 02:05:13
いや初心者ながらバラセル買って組もうと思って
キラーバッテリーwのセルを聞いてみたんですがね。
結局めんどくさいんで
GP2200と10.8キラー買ってしまったよ。
そう。558=651
です。
でそんなRCレベルの
>>698 にお聞きしたい。
GP2200 4/5 と 10.8キラーをキッチリ充電できる充電器は何を買えばOK?
予算5000円。
AC アクティブチャージャーは4A充電だがどうだろう?
AD110なら5A充電っぽいのでよさげなんだが。
ニッカドとニッ水 寒くても連射速度が落ちにくいのはどっちですか?
>>692 普通はそこに行くのだけど、スペック大好きのGP厨はちがうんだよな。
RC板で仕入れた知識を鵜呑みにし、ここでコピペや披露ばかりしている。
RC板ではROMしかできないので、ここで自作自演を駆使して神になりたいんだろうな。
そして、それに逆らうレスをすると、粛清レスで応酬。
セル組むのを進めないのは、自分でやったことが無いからだと推測されます。
キラー厨とか言うけど、キラーマンセーするとすぐにGP厨が釣れるので、
餌用にネタを投下しているだけだと思われる。
えーと 自 演 乙 ! RCやってる人間がわざわざニッカドのバラセル組むなんて 言 う は ず が 無 い w 何かと言えばRC板言ってるが、そう言えば優位に立てると思ってるアホ釣り師乙!WWW と言う訳で、凄い勢いで自演を駆使しつつ言い訳どうぞ! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
言い訳予想 ・ほら釣れた ・真面目に自演w ・逃走後、深夜あたりにこっそりw ・ニッカド優位コピペ単文連投 ・ともかくキレてみる ・ともかく笑って誤魔化す どれ?w
>>702 早朝から凄いテンションで自演乙。
オマエが自演してどうする・・・。
>>700 ニッスイ。
たしかに寒いとサイクルはどちらも落ちるけど
より落ちにくいのがニッスイ。
個人的な使用感を言うと今はもう、寒い時こそニッスイが良いと思う。
>>704 何がどういう風に自演なのか説明乞う
ま、所詮お前ら屑がどう頑張ろうとイーグルが最高なのに変わりはない。
いいか?GPじゃないぞ
イーグルだw
708 :
名無し迷彩 :2006/11/09(木) 19:56:15
俺もRC板の住人。24個セルセットがあるから、それ買って自作マッチドを組めばいいのに。 ザップされてなければそれほど高くないよ。
まあ 好きな方使えばイイんでないの? 根も葉もない適当な知ったかで相手を貶す 押し付けがましいキティが一番痛々しいよ
710 :
名無し迷彩 :2006/11/09(木) 20:05:11
俺もRC板の住人。バラセル買うなんて馬鹿らしくてやってられないね。 金の無駄なことはしないほうがいいぞ。
>>708 >>710 仲間キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
RC用6セル入れて「あれ?これでも結構いけるじゃん」ってのは基本だよなw
お座敷ではRCお古の7.2V、これで十分
>>706 が
未だにイーグルがバッテリーを生産していると勘違いしている件について
>>710 無知は罪だぜw
って言うか
日本語が変だよ?
715 :
名無し迷彩 :2006/11/09(木) 20:34:54
>>711 俺は「GP飛行機→GP車→EP飛行機→EP車」ってやってきたから
バッテラに関してはまだまだ甘ちゃんだけどね。
とりあえずニッスイよりリポのほうが信頼できるっぽ。
>>715 このスレでリポは禁句!
バッテリーの扱い方知らない香具師が大多数だし
下手に無知なスペック厨に使われて
爆発でもさせられた日には今後の存続も危ぶまれる!
リポは馬鹿には勧めない、使わせない!が鉄則なのでつ
>>716 すまん、つい口が滑った。飛行機から来たもんでつい。
俺車ではインテレの4300使ってるんだけど、5パックぐらい使ったらもういらなくなるから
大量にあるんだよなぁ。
イーグル厨共! D2の再販始まったの気付いてるか? 買いそびれる前に、さっさと買いに行けよ!
リポを使ってるだけで「通」だと思ってる「痛」な人が来るスレはここでつか?
>>719 EPプレーンでは普通だよ
藻前等が時代錯誤な被害妄想家なだけだ・・・
>720 ここは電動ガンスレ プレーンで普通でもここでは必要ない 軽くてハイボルトなのが必要なプレーンと一緒に考えてる事自体周りが見えてない証拠
>>721 禿同
バッテリーが多少軽くたってランタイム気にする訳ではないし
それくらいの重量差で「軽い方が楽」なんて言えるほどでもないしね
時代錯誤ってのは全くもっておかしい
GP厨もリポ厨も自分が使っているのが一番いいと思ってんだよ。 そういう俺は、RC 1500mASC 使ってまつ
724 :
名無し迷彩 :2006/11/09(木) 23:27:25
俺はRC1500SCとGP4300を使ってます。 試射は1500で本番は4300. ぴんときりをあわせた この組合せが最高だと勝手に思いこんでいるw
725 :
名無し迷彩 :2006/11/10(金) 01:58:14
>>725 おまえらの自演だらけでよく見えないよ(>_<)
>>722 軽い・小型・高容量なんで、M4とかのハンドガード内にバッテリー収納するタイプの銃にはかなり良いと思うんだが。
何よりフロントヘビーになりにくいし、ミニバッテリーより多く撃てそうだし。
>>727 あんたが考えることは当然もう考慮に入れられてるよ、そして今の現状
リポ自体と充電器の導入費用、安全性等々が好転すればまた変わるかもな
RCなら墜落後炎上でも笑えるケースが多いが、転倒後炎上なんて(ry
話ぶったぎりでスマソ。 10.8キラーからニッスイに切り替えようと思ってるんですが(スタミナのなさが嫌になって…)8.4VGP4300と9.6VGP2200ではどちらが連射速度で有利ですか?ちなみに使用火器はMP5固定ストックです。 現在、12VGP4300はM16で使ってるんですが(固定ストックに外付け)サブウエポンまで外付けって…やっぱり変ですかね?
>>729 おかしくないよ
俺はいつもバッテリーをビニテで巻いて外付けにしてる
日本人は「売ってる物は何でも安全で許可されてる」と思う過保護オタクが多いので 危険なリポを、勝手に安全と思い手を出す小僧達に無知な事故?を起こされ リポが無闇に危険物と廃止されるのは、心外だ。
732 :
名無し迷彩 :2006/11/10(金) 18:09:19
おれは可笑しいとおもうぞ。 ついでに箱マグだったら爆笑だ!
733 :
名無し迷彩 :2006/11/10(金) 18:09:54
Playstation 3 最新情報
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/rt018.htm ・DVDアップスケーリング不可 (Xbox360は可能。 お前らのDVD資産や、レンタル屋のことなんか知らん。さっさとBDソフト買え)
・WMV再生不可 (Xbox360は可能。 MS絡みだから?)
・iPodとの連携不可 (Xbox360は可能。 これはそのうち対応するんじゃない?)
・Windowsとの連携不可 (Xbox360は可能。 MS絡みだから?)
・RSXのクロック隠蔽 (Xbox360より 下がっちゃったから公表できんな)
・システムRAM 実質192MB (ソフト屋にがんばってもらうしかないな)
・PS、PS2タイトルのアップスケーリング不可 (さっさとPS3のソフト買えや)
って感じか。
実は「自分は分かってるつもり」的な
>>731 みたいのが一番危ない
っていうか >過保護オタク ってなんだよ、相当な妄想家だなこいつ
735 :
名無し迷彩 :2006/11/10(金) 18:56:15
やれやれ、燃えたら消せばいいだけのことだろうに。 俺としてはホコリまみれのコンセントのほうが怖いわな。 つうかな、SG55x使ってるとリポ使わざるを得ないんだよ。 スペース狭すぎ。
GP厨(イーグル厨)=スペック厨 ってコトでFA?
>>735 バカがリポ使ってる実例発見!!
>やれやれ、燃えたら消せばいいだけのことだろうに
発火(爆発)の動画を見てから言えw
ラジ技の実験で1mの炎が上がってたよ 消すのは相当大変だろうな 銃に組み込んでる間に燃えたら目も当てられん
739 :
名無し迷彩 :2006/11/10(金) 22:54:27
>>737 おう、見たよwってか自分で燃やしてみた。
まあ真面目な話、冗談じゃなくリポで家や車庫、車を焼いた人は実際に居る訳なので ニッスイやニッカドと同等の感覚で扱うのは本当に止めた方が良いという事で まあネタとしては 俺の弾が着弾したと同時に奴は燃え上がった 的な話も聞きたいが
今夜は荒れてまんな〜☆
電ガンでマイナーなもん議論するのやめれ。ってか釣る方もそうだが相手しないでマターリいきまひょ。
>>736 ハイサイやっててスペック求めて何が悪い?では氏は何を求める?何も求めないなら○イ純正でも使ってくだされ。メーカーもそういってるわけだが。
では反論どうぞ。どうせキラーマンセーかニッカド厨なんかなんじゃろ?w
反論出来んくせに偉そうなこと言うなや。
このガンで、こう交弄ってて、なんでもいいからあんたがベストと思うニッカドと12V GP4300と比べてどっちが連射サイクル早いかとフルチャージ何発打てるか自分で実験してみな。
話はそれからや。一昨日来やがれ!w
反論するならきちっと実験データ出せよ!
あっ逃げられるのを防ぐために布石を。俺にデータ出せなんか言うなよ。反論してるのはそっちやからあんたがデータ出すのが当たり前。
データ出せんのやったら二度と来んな。
いきなり何の話だ? 一つ言っておこう 面倒だからもうインテレで良いよ
>>742 延髄反射乙!笑止!ニッカド厨をこの板(世)から消すのじゃ!データ早く出しな!
>>743 別にインテレでもいいんやけど…漏れはGPしか使ったことないから。気にさわったらスマソ
745 :
742 :2006/11/11(土) 01:29:24
笑止だ? メル欄なんか丸見えだろが、ボケ データ? ニッスイもニッカドもGPもインテも、適当に使ってる俺が知るか。
746 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 01:33:06
いいじゃないか・・キラーでも、インテレでもリポでも好きなのを使えば。 楽しむことが大事だろ。こだわりのバッテリー使えよ。 リポもさ。 爆発炎上したらいいじゃない。禁止される前に買いだめすればいいじゃない。 過保護国家に生まれたのはオマエラだし俺だし。 で、何の話をしようか。 ハイサイか? スタミナか? 充放電か?
ラジコン用のNi-Cdセルは最大で100C放電程度と聞いた覚えがある Ni-Mhはそこまで放電特性良く無い(調べたらせいぜい30C~40C放電ぐらいだそうだ) Li-Poは最近のやつだと20~30C放電か Ni-Mh登場した頃は放電特性悪くてパンチ不足と言われてたけど 最近のNi-Mhは凄く良くなって来たからNi-Cdとの差もほとんど見られんよ Ni-Cd 1700mAh (100C放電で170A) Ni-Mh 4300mAh (40C放電で172A) だとNi-Mhの方がパンチあるかもしれない 結論は「好きなの使え」
>>747 Mi-Cdじゃいくら頑張ってもNi-Mhに勝てないよ。
それにその数値アホだね。
Ni-Cdで100C放電したらまず間違いなく爆発するぞw
付近にカドミウムを撒き散らかして自らも感染。
749 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 02:12:25
Ni-Cd1700だと30C放電が関の山だぞ。無知なくせにあまりでしゃばらんほうがいいと思うぞ>747
具体的に言うとインテレ4200を秒間30発とすると、 ニッカドでは3発以上は確実に遅くなるね。
751 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 02:46:08
>>747 100C放電?それ明らかに聞き違いだね。ニッカド最高のラジコン用の2400でも40C〜50C放電だよ。
ニッスイ最高のラジコン用4300でも40C〜50C放電というのは同じなんだけど、
実際にサイクル計測してみると明らかにニッスイ最高のほうが速い。
これはなぜかと言うと内部抵抗が関係してて、さらに同じ仕事に対する電池にとっての負担がニッスイのほうが小さいから。
電動ガンについているヒューズは15A。つまり電動ガンを連射しっぱなしで常に流れるのは15A未満。
超絶ハイサイクルカスタム銃を想定して、仮に100Aという強烈な連続放電をしたとしよう。
その時に2400は容量が少ないから2400にとって100A放電は「40C放電」になる(100A÷2.4A) 電池のパワーぎりぎりのとても辛い仕事だ。電池もすぐ寿命になる。
しかし4300ならば容量が多いから4300にとって100A放電は「23C放電」でしかない(100A÷4.3A) 23C放電ならば余裕をもって電力を供給することができる。電池への負担も小さい。
つまり、
4300ならば余裕のあるパワーを供給できる。電池にかかる負荷も小さいから長持ちもする。
ニッカドであるキラーバッテリーの寿命が短いのは内部抵抗が大きい上に容量も少ないからハイサイクルには向いてないからだ。
もうニッカドでは限界がきたからラジコンの世界でニッスイが主流になった。
まぁニッカドのパンチが弱いのは
すでにメーカーのデータシートの時点で放電性能に大差をつけられてるから仕方ないけどね。
752 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 02:50:39
そして今日ではエアガン業界でもニッスイが主流になった。
10.8キラー買うなら9.6V-GP2200買ったほうが絶対いいですよ。 8セルで4/5サイズということで両方大きさは同じなんですが、 内部抵抗がGP2200のほうが低いんでサイクル速くなるんですよ。 しかも容量がGP2200のほうが500mAも多い(ミニバッテリー1本分)なので絶対GP2200のほうがお徳ですよ。
>>753 確かにニッカドはニッスイに比べるとレスポンス悪いからな〜。
ニッカド使ってるとセミの切れが悪くて嫌になってくるんだよ。
755 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 04:03:54
756 :
ついに発売!! :2006/11/11(土) 04:32:23
イーグル模型 ACデルタピークチャージャー誕生 ☆☆☆☆ 激安の殿堂 ☆☆☆
ACデルタピークチャージャー(1.2A出力)7.2Vコネクター付
AC Delta Peak Charger(1.2A Out Put)W/7.2V connector \2,980
<PSEマーク取得済み>ACアダプター型のオートカット機能付急速充電器です。
コストパフォーマンスに優れ使い方も簡単!ビギナーの方にも簡単に使用いただけます。
入力:AC100V、充電:1.2A、対応バッテリーNi-MH/Ni-Cd、
対応セル数:6-7セル(7.2-8.4V)、ブルーLED付
ABCホビーのデルタピークエキスパートチャージャーに変わり、
新時代のニッケル水素対応激安充電器として脚光を浴びています。
まさに入門用充電器の決定版ですね。
ttp://www.eaglemodel.com/ef-jp-net/ef%20jp%20new%20products/new%20products.html
何だかんだ言って厨
>>745 はデータが出せませんw
待ってるから早くしろよ!本日11月11日中にしろよな。無理ならここにくるんじゃねえ。
GP厨はやっぱりGP厨だねw 数値だけで行くなら、リポがニッケル水素に勝つに決まってるだろ。 ニッカドにスペックだけ勝って、自己陶酔して喜んでろ。 衛星用の原子力電池なんか、かなりいいらしいよw どのバッテリーがいいかなんて、ユーザーが決めること。
759 :
738 :2006/11/11(土) 05:57:51
おう、おまいらスマン 今見直したら寝ぼけててNi-CdとNi-Mhの数値一桁間違ってたw UPSがうるさくて起きたら雷で停電になってた
そうだろうとは思ったが勢いで上げ足を取ってみた 後悔はしていない
>>758 そうかそうか、とうとうニッカド持ち上げるの諦めたかw
そんなにパワーが欲しいんならトラック用の24vバッテリーでも背負ってれば?w
762 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 11:45:44
てか地球環境考えたらニッカド使え。
763 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 14:34:13
バッテリーパワー求めるのに鉛電池ですか。。。 なんでLipoを(ry
リポ厨ウザイ
ニッカドとニッスイとリポでスレ分ければ解決
もうこの際マンガン、アルカリ、オキシライドも入れちゃえ!
ニッカドで煽るとGP厨が必死になるのを見たかっただけ 次はリポで煽ることにします
768 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 16:51:57
>>762 アホ。公害の原因のニッカド使ってどうする馬鹿w 地球環境考えたらニッスイ使え。 エネループと同じニッスイだ。
おおかリポ厨がうっとおしいんでリポ扱ってるBig-○Ut店長に聞いてきたが、 「リポは電動ガンに使うにはパンチが弱く実用には向いていない」とはっきり言っていたぞ。性能が低いのに値段だけが高いので売れないとのこと。
>>758 みたいに手に入らんもんをブチブチ言ってるアフォもいるけどな。アイソトープのことか?被爆して氏ね。
ま、数値で勝って当たり前だが他でもニッカドが勝ってるところなんて存在しないからw数値以外何を求めて張るんだか… 謎 わざわざ低スペックなん使うなんてねぇ?ホンマもんのアフォ?
>>758 何いってるんですか? リポはニッケル水素に負けてますよ。
>>770 私も前々からそうは思っていたのですがリポ厨の必死な無能さが面白いので静観していました。
Lipoはあくまで、機体重量が問題となる電動ヘリ部門での、重量:出力 比率において浮力発生時の積載重量関係から使われる場面があるだけで、
絶対的放電特性はまだまだニッケル水素のほうが上です。
何C放電できるかはあまり意味がなく、「何C放電した時に電圧がどれくらい下がるか」が一番重要な所です。
単純に20C放電できるリポでも、電圧が下がりモーターの回転が落ちてきますので、結局、「パワーがない!!」ということになります。
773 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 17:21:39
>>770 そういや扱ってたね。だけど今は扱ってないっしょ。
リポは弱すぎて話にならないから。衝撃に弱いし燃えるしね。サバゲにはとうてい使えないよ。
774 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 17:27:23
リポが寒さに弱いことを知らない人が多いっしょ。 気温20℃を切ると性能発揮できないよ。マジ弱すぎw 以前店頭で見せてもらったがニッケル水素と比べてあきらかに弱いw
リポは、携帯の電池なみの安全性が確保されない内はまだまだ主流にはなれないね。 携帯電池ですら油断すると 「電池が妊娠しますた」なんてスレが立つくらいだしw
リポがニッ水に負けてる? それは電動ガンの様な ON(全開)orOFF(カット)しかない 長時間回さないという特殊な使い方での話しだね 板違いだけど EPプレーンの様に最大電流で長く回したり 上から下まで満遍なく長く使う状況なら リポの方が良いよ まあ、適材適所ってコトじゃね? スペック表の数字が命!って厨房には分からないかな?
>>776 すいません、
誰もEPプレーンの話なんかしてませんが?w
リポも良いんだけど、全然特性特性が違うからねぇ ニッカドやニッケル水素みたいに低電圧高電流じゃなくて高電圧低電流で使うのが特性に合ってる だから電動ガンのカスタム内容も全然変わってくるはず
779 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 19:03:21
なんか全然わかってないことがすぐにわかるスレですよねw
おまえら今日も楽しそうだなww
リポもそのうち進化します 電動ガン専用のスペシャルなリポの登場までしばしお待ち下さい
GP厨が居る限り、暇つぶしになりまつ
まあ、実際のところGPがキラーに性能で勝るなんて話は都市伝説なんですけどね
ニッケル水素、それもGP製の物しか認めないGP厨が約1名居るようだ キラーを推す工作員も約1名か EPプレーン用に使ってる3.7V-1000mAhのリポ(\450)が残り6つあるから1個組んで様子見ようかな 組むなら7.4V-3000mAh(2Cx3)よりも11.1V-2000mAh(3Cx2)だろうな そうなるとモーターも換えないといかんな あぁ面倒臭い もうインテレで良いよ
業者のホムペに有ったんで取り合えず貼っとく >電池の性質、使用方法、充電方法、保存方法に関してよく質問をいただきます。 >基本的に電池の種類(ニカド、ニッケル水素、リチウムイオンを対象)によって >性質、使用方法、充電方法や保存方法は異なります。 >せっかくですので、毎回のニュースレターで少しずつ電池について説明していき >たいと思います。 >今回はニカドとニッケル水素電池の保存方法について。 >ニカド・ニッケル水素電池を保存する際に完全放電は必要ありません。 >むしろ、4割ぐらいの充電残量の状態での保存がお薦めです。 >また、高温多湿を避けて、涼しい場所で保管してください。 >お手入れの方法としては、ニカドは1〜2ヶ月に1回、ニッケル水素は3ヶ月に1回 >の割合で1セル/1Vまで充電・放電してあげると電池を長く使用できます。 >*ニッケル水素電池の場合、充電前の放電器等での完全放電はしないで下さい。 >もし、長期間使用しない場合でも、ニカド・ニッケル水素とも最低6ヶ月に1回は >充電・放電してあげてください。
財布に余裕があるならキラーは1本買っとけ。 これから気温が下がってくるし、仮に冬限定だとしても買っておいて損は無い。
冬の為だけにニッカド,それも糞キラーを買えと言うのかよ 俺はニッケル水素に貼るホッカイロを貼って使ってる 最近はホッカイロも小さい奴があって便利だね
一気に化学反応が始まって発電中だねw
一気に化学反応が始まって発電中だねw
一気に化学反応が始まって発電中だねw 一気に化学反応が始まって発電中だねw 一気に化学反応が始まって発電中だねw 一気に化学反応が始まって発電中だねw 一気に化学反応が始まって発電中だねw 一気に化学反応が始まって発電中だねw 一気に化学反応が始まって発電中だねw 一気に化学反応が始まって発電中だねw 一気に化学反応が始まって発電中だねw 一気に化学反応が始まって発電中だねw 最高w
>一気に化学反応が始まって発電中だねw ワロタ
『イーグル厨』と呼ばれれば、いたしかたないと思うのだが 『GP厨』と呼ばれるとかなり違和感があるな。
>>785 >GP厨
しかもイーグルで造っているGPバッテリーなwwwwww
>>788 お前・・・ 今世紀始まって以来のアホだな。
12Vで安くておすすめのバッテリーはなんですか?
797 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 20:29:26
>>787 おまえ馬鹿かw なんで冬に弱いキラーを薦めてるんだよw
>>776 リポは完全にニッスイに負けてますよ。
あなたのレスから「EPプレーンさえ知らない」という無知さが滲みでてるので言いますけど、
>最大電流で長く回したり
>上から下まで満遍なく長く使う状況なら
>リポの方が良いよ
まったく逆です。リポは大電流に向きません。発熱し発火します。
ニッスイは大電流放電にも耐えますし放電特性が優れています。
トドメをさすようで悪いですが、EPプレーンでリポが使われているのはあくまで練習用などであり、競技ではニッスイが使われてます。
>>789 よく出来ましたw
って言うか
GP厨の支離滅裂な罵声を期待していたんだが・・・
800 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 20:42:28
>>798 競技と練習で機体の仕様を変えるんですか?
おかしな話ですね。
GPもEPもやっていますが初耳です。
>>800 >>798 は妄想GPマンセー厨なんだよ
一回一回アンプとか載せ替えるのかと小一時間(ry
802 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 20:49:20
>>801 僕の言ったGPは「ガスパワー」のGPですw
なるほど。。。というか競技用(エアレースやスタント)でEPってもあまり聞いたことないなぁ。
まったりカブとか飛ばすならわかるけど。
釣り師君、今夜も命がけですねW
自演にも気合いが入ってるw
話切ってスマンが G&Pってどうかな? GPとほぼ同スペックで、なおかつ格安なんだけど 中身的にはどう?
なかなか面白くなってきましたね。 きっと来ますよ。奴が。 熱弁を奮いにね。
釣りと真正が入り交じって混沌としてきましたお
奴って だれでつか?
810 :
名無し迷彩 :2006/11/11(土) 23:17:39
>>810 ライラのセルフィッシュの中身はGPなんだけどねw
それともGPが粗悪品を出荷しているとでも?
だとしたらGPはライラの上前撥ねる様な
最悪なメーカーってコトになるな・・・
まあ、アンチの捏造批判ネタなんてその程度だ・・・
もう面倒だから前に誰かが言ってた安いインテレで良いよ
>>811 やっぱりライラ厨だったかw
それとも噂どおりライラ社員?
>>785 >>744 だがちゃんと見てくれたか?一応断っておいたつもりだったんだが…
ま、現在のリポは以前ニッスイが出始めた頃と同じようなもんやと思ってるんだが、これからの動きを見ていきましょうや。電ガンに使用して実験していただいてる方々に感謝しましょう。くれぐれも炎上、爆発で死傷しないように気を付けて下さいませ。
ちなみにリポの容量ってニッスイと比べて現状はどんなもん?
糞みたいなバッテリーを何本も買ってもしょーがねーだろw 高いけどキラー買っとけって。
>>816 すまん。ニッカドからの乗り換え組なんでイパーイキラー持ってますぜ。今になってはニッスイとの比較用だが…
あとGP4300使ってるとあり得ないがバッテリー切れの緊急時用にバックに12キラーは1本入れてある。
使ってると何故か愛着がでてくるんだよね >キラー
>>818 漏れは愛着って言うよりガンケースの重りになってるw
>>818 分かる分かるw
子供に「お前はまだできる!」と励ましたのに途中で息が切れた時の仕方ねぇなぁ感はキラーにしか無いw
出来ない子ほど可愛いんだよなw
スーパーコンピューター6 を買おうか買うまいか。
おまえら、正直な話エアガンなんかに興味ないだろw
>>814 出た出たwww
都合が悪くなると
それしか言えないP工作員w
>>824 自分の事は否定しないのですね?
ライラ工作員様
>>822 充電器なんてそう何回も買うものじゃないから良いのを買っておいた方があとあと良いよ
特に放電→充電のサイクル充電が勝手に出来る物の方が重宝する
極個人的には微妙なAC対応の物よりシールドバッテリーを追加購入する事をお薦めしたい
D2再販ってマジ?
やっとオートカットディスチャージャー手に入ったと思ったのに…orz
確かに
>>826 氏の言うとおり何回も買い換えるもんやないからD1(Lでない)で我慢するか。
828 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 11:47:52
イーグル厨はGP厨よりうぜぇなwwwwあんなゴミなんか誰が使うか。 バッテリーだって自分で組んだほうがいいし安上がり。
830 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 11:50:19
KSか、いい充電器使ってるじゃんw
831 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 17:53:26
イーグルならラジコンにも精通してるから安心だな
>>829 家庭用電源で使用できないじゃないか。使えねー充電器だなw
>>832 だな。
やっぱりパーフェクト5000が最強。
>>833 いや、パーフェクト5000は止めたほうがいいよ。
3.5Aまでしか充電できないし回路が弱い。
835 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 18:36:24
なんで家庭電源から使わなきゃいけないんだよwww
安定化電源使わないと危なくてしょうがいない。
>>831-834 はイーグル信者か?w
>>835 はい?
安定化電源が内蔵されてるか別かの違いだけど?w
838 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 18:40:29
だ・か・ら、内臓されてる安定化電源なんておまけだっての! もっとしっかりした電源用意して充電しろよw
>>838 馬鹿じゃないの?
それなりの安定化電源と充電器が一体になってるだけ。
要はバランスなの。
お前大丈夫?w
842 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 18:49:58
真面目な話、パーフェクト5000が最強とか本気で言ってるやつはいない。 自分で調べて比べられる人間ならまず間違いなくパーフェクト5000は買わない。 パーフェクト5000を買ってしまう人間は、初心者のド素人が「パーフェクト」という名前に釣られてまちがえて買ってしまうだけだ。 実際にはパーフェクトとはほど遠い糞充電器だからなw 賢い人間なら、D1、D1L、スパコン6、D2、のどれかを買う。 電動ガンの分解ができる人間なら液晶画面はあったほうが絶対便利。 俺の周りではパーフェクト5000を買って後で後悔した人間がいる。 パーフェクト5000は充電電流が最大で3.5Aしかできないから最近の高性能バッテリーの性能を発揮させられない。 「値段が安いから買ってしまった」という言い訳も通用しない。 なぜなら同じ値段のD1が最大で5.0A充電できるからだ。 しかもイーグルは流石RCラジコンにも強いバッテリーメーカーだけあって特性を良く理解していて、 D1で充電したバッテリーはパンチ力を最大限発揮しているせいか元気が良い。 これは本当の話で、イーグルのD1は昔売ってたサイバースター2という26000円する充電より性能が良い。
>>842 D1とサイバースター2
何年開きが有ると思ってんの?
10年前の骨董品と
廉価版といえど最近の製品を比べるのは
根本的に間違っているのでは?
まるで
3700mAhのGPと1700mAhのキラーを並べて
「どうだ!GPの方が性能上だぞ!!」って自慢している
スペック厨の様だぞ?
そうそう。 パーフェクト5000が最新だからね。 パーフェクト4000よりかなり進化してるし。
845 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 19:05:35
くだらねぇ、誰がイーグルなんか使うか。
別にイーグル信者でもなんでもなくて、イーグルが良いもの出してるってだけの話だ。 バッテリーだってライラクスは粗悪だしマルイ純正じゃ弱いし、 イーグルは高性能なものを他社より安い値段で出してるから凄い。 だからこのスレでも薦められてるし評判も高い。 良いものだせば良いっていうし、実際にRCファクトリーのスーパーコンピューター6は唯一イーグルに対交できる充電器。 ABCホビーには悪いけど、エキスパートチャージャーは使えない。 エキスパートチャージャーからわざわざD2に買い替えた人だっている。 ABCホビーデルタピークエキスパートチャージャーは8.4V専用としては良かったけど、 イーグルから出たデルタピークチャージャーに負けた。 これからの8.4V専用はイーグルのデルタピークチャージャーに世代交代だね。 バッテリーがイーグルなんだから充電器もイーグルで揃えたほうがいいのは常識。 イーグルはバッテリーの特性を完全に理解してるからね。 近所のRCカーラジコンショップによく出入りしてるんでDCタイプの充電器もよく見るけど、 電動ガンで使うにしてもラジコンで使うにしても、結局は安定化電源内蔵してるほうが使いやすいよ。 その中でもD2はラジコン愛用者の人達の間でも人気だけどね。
安定化電源君が暴走してますね。
>>844 いやいや、パーフェクトシリーズはいつまで経っても進化しないぞ。
4000で3.5Aが限界で5000でも3.5Aが限界じゃないかw だから糞なんだよw
849 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 19:08:40
3.5A充電なんて糞ですねwww バッテリーだって糞だしボッタクリ。 とりおんからバラセルで買ったほうが安いし性能いい罠。
ほんと イーグル厨って香具師は 典型的なスペック厨だな・・・
>パーフェクト5000は充電電流が最大で3.5Aしかできないから最近の高性能バッテリーの性能を発揮させられない 電動ガン用途で、そんな性能の限界を引き出そうとする使い方はしないと思うけどw
853 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 19:12:51
というかさ、4000mAhクラスのニッスイって5A充電がデフォだよね?w
レスアンカーを見ていくと 知ったかで話に参加しているヤツが約1名 (・∀・)ニヤニヤ
まったく…、厨同士ちょっとは仲良くしようという気はないのかね?
856 :
851 :2006/11/12(日) 19:17:34
もうね、メーカー出すともめるからあえて言わんが 容量1200なのに1000入らない・・・ニッ水の扱い方ミスってるね。俺 あるいは充電器か?充電器はABCエキスパートチャージャー。 バッテリーはミニ
858 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 19:22:37
ただヘタっちゃっただけじゃない?
液晶の表示を見て、入っただの入んないだのは止めようよw
860 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 19:43:07
もう面倒だからKSチャージャで良いよ 高い上にAC使えないけどw
パーフェクト5000で充分というエアガン界的評価
863 :
829 :2006/11/12(日) 19:51:43
>>860 禿同
俺のKSチャージャもラジコン界では安物だしね
廉価版のイーグルでスペックも糞もないと思う
自分の使い勝手の良さそうな物を選べば?としか言えないよね
スペック云々を語るならシュルツの330がどうとかヨコモYZ110がどうとかそう言う事を語って欲しいものだ
>>862 その通り
864 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 19:56:55
YZ110はそんなに高いもんでもないよね。
そうだね D1とかD2なんて言ってる時点でOUT! 貧乏スペック厨決定だね・・・
充電が趣味な人と、そうでない人の違い。
867 :
860 :2006/11/12(日) 20:10:35
イーグルは物の出来以前にアフターケアが最悪
アフターケアだってさw
>イーグルは物の出来以前にアフターケアが最悪 つ、釣られないお(^ω^#)
870 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 20:21:46
なんか凄い馬鹿なやつが1人で連投してるなw 死ね
このスレの結論は出尽くしてるな。 「イーグルを買え」 これが正解。 過去スレから物件まで見尽くしたけど 詳細な比較の基で一番良いのはイーグルフォースだと理解したよ。
872 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 21:01:21
873 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 21:04:36
じゃあ俺はABCホビーのを買うね
875 :
829 :2006/11/12(日) 21:17:46
じゃぁ私は警察官になる!ってか >イーグルは物の出来以前にアフターケアが最悪 ちょwww
詳細比較してみるとイーグル以外のメーカーがいまいちパッとしないってことがよくわかる。
877 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 21:38:15
>>863 馬鹿だなぁ。YZ110とD2を比べてみろよ。
YZ110は24990円、D2は14800円。機能ほぼ同じ。D2のほうが詳細設定可能。
YZ110は8A・D2は5A はっきり言って5Aで十分。YZ110はリポ対応だが電動ガンにリポは使わないので必要なし。
最高レベルの性能で1万円で買えるってことでD2はRC業界でベタ褒めだったからね〜。
YZ183AD 2万円もするのに9.6Vまでしか充電できない 明らかにD2のほうが上。
YZ114AD セル数にほって0.6〜4Aの放電で変更不可能 明らかにD2のほうが上。
この他にも充電器はたくさんあるが、D2の価格でD2を超えるものは存在しない。かなりハイレベルな位置でバランスが取れてる。
D1はD1Lは、この価格でAC5A充電ができる充電器は他に存在しない。
878 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 21:41:56
まぁだが、D1とD1Lに限っていえば、あと少しお金を出せば、放電機能付きのスーパーコンピューター6が手にはいる。だがスーパーコンピューター6は最大4A充電しかできない。 ここが悩むところ。 イーグルが放電機能付きの定価1万円未満の充電器を販売すれば完璧だね。
充電器や放電器やバッテリーの個々の製品はイーグル模型製が一番良いという結論が出ているので、 これからは向上心をもって、これから一体どんな製品を出せばいいのか。 どんなものが欲しいか。そういったことを議論すればより良い製品作りに生かされます。 イーグルが評価できるのはACデルタピークチャージャーを発売したこと。 この商品はABCホビーデルタピークチャージャーのパクリなわけだが、ただパクルのではなく機能はそのままで価格を抑えてきている。 こういうところがイーグル模型の評価できるところ。 初心者の入門用の充電器はACデルタピークチャージャー・D1・D1L 予算に合わせて選べば良い。 上級者に最適なD2。RC業界でも太鼓判を押されている良い充電器。 両者の中間を埋める、初心者でも簡単に使える高性能な充放電器。 初心者でも簡単というのは、D2のようなスレショード値を変更するような設定は不要ということ。その分値段を安く。 つまりスーパーコンピューター6の改良版みたいなのをイーグルから発売されれば完璧。 最大充電電流5A 放電はスパコン6と同じ最大2Aでいいかな? あとコネクターはぶっちゃけタミヤコネクターの方がとっつきやすい。 イーグルは付属品が少ないので着脱式で2Pやワニ口などを選べると良い。 あと意外な盲点なのが、ブザーの音。ブザーの音量を調節できるようになれば評判は確実に上がる。 あとは個人的に欲しいのはACデルタピークチャージャーの9.6V対応版。これ欲しい。
880 :
829 :2006/11/12(日) 22:00:57
だから好きなの買えってば >上級者に最適なD2。RC業界でも太鼓判を押されている良い充電器。 少なくとも俺にはリポが使えないだけで対象外 人毎に要求する機能は違う お前さんの環境だけで勝手に押しつけるのは良くないぞ
そうそう。 つまりパーフェクト5000がベストバイ。
>>880 は?俺はただ良い充電器を教えているだけだ。
選ぶのは個人の自由だぞ。
それともアレか、俺がこう書いたからと言って絶対に買わなくてはならない責務が発生するとでも?
884 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 22:08:50
ベストバイはD1Lだな。 パフェクト5000すぐ壊れるよ・・・
>>880 電動ガンに不向きなリポを自分だけ使ってるからってそんなに粘着するなってw
886 :
829 :2006/11/12(日) 22:12:48
>>883 人によって良い充電器の定義が違うんだから身勝手に「良い良い」と書くのはどうかと言っただけ
スペック一覧と特徴をまとめて
>>3 の表に追加したほうがよっぽど役に立つ
D2の放電電流10Aってすごいね・・・
888 :
ボーボボーボヤキ :2006/11/12(日) 22:20:42
>>1 のテンプレだって俺が作ったんだがもう古いな。
各充電器の機能比較表みたいなのも作ったな。内部抵抗もメーカーから取寄せたデータシートの中から掲載したな・・・
まぁ過去スレにあるから読解力のある人間ならわかってると思うけど
いかんせん適当な嘘をいう邪魔者がいるんでこまるよ。良いものを皆でひろめようとしてるのにな。そうすればさらに良い製品だってうまれるから。
それなのにふってわいたように毎回嘘情報を流すキラー厨とニッカド厨が本当に嫌いだよ。
>>888 最新のパフェクト5000が漏れてるしね。
D1L以外はゴミ同然だしな。
892 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 22:26:08
>>889 ヘボすぎて加える価値も無いと判断されたからだ。
894 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 22:49:54
>>893 要約すれば、
充電器はパフェクト5000
バッテリーはキラーを買えってこと。
895 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 22:53:32
押し付けがましいイーグル厨に無責任発言が多い件について ところでイーグルって 殆ど自社製品が無いね 下請けに開発〜製造まで全て丸投げで 送られて来た商品にステッカー貼って イーグルって書いた箱に放り込むだけ まるでライラクスの様だねw
なるほど! パフェクチ5000買ってきます! チーム内にも広めます!
以前のテンプレでは良かったものが最新版テンプレでは駄目なものに変わっているものがあります。理由が聞きたい人は相応のカキコをしてください。 「買わないほうがいいもの」の右についた「⇒」は、こっちを買ったほうが良いというやじるしです。同等品で高性能なものです。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■◎◎◎買って正解なもの。◎◎◎■■■■■ イーグル ACデルタピークチャージャー イーグル D1チャージャー イーグル D1Lチャージャー イーグル D2チャージャー RCファクトリー スーパーコンピューター6 マルイ オートカット放電器(ニッカド用) イーグル オートカットディスチャージャー ニッケル水素用 イーグル オートカットディスチャージャー ニッカド用 イーグル バッテリー ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■×××買わないほうがいいもの。×××■■■■■ パワーズ パーフェクト5000× ⇒イーグルD1◎ コスモ ACトリクル充電器× ⇒イーグルデルタピーク◎ ABCホビー デルタピークエキスパートチャージャー× ⇒イーグルデルタピーク◎ ABCホビー エキスパートチャージャー× ⇒イーグルD2◎ ヨコモ YZ114AD× ⇒イーグルD2◎ ヨコモ YZ183AD× ⇒イーグルD2◎ イーグル ACチャージャー× ⇒イーグルデルタピーク◎ イーグル ACクイックチャージャー× ⇒イーグルデルタピーク◎ コスモ 放電器 白× ⇒イーグルオートカットディスチャージャー◎ コスモ 放電器 黒× ⇒マルイオートカット放電器◎ G&Pバッテリー× ⇒イーグルバッテリー◎ LAYLAXバッテリー× ⇒イーグルバッテリー◎ MOJJIバッテリー× ⇒イーグルバッテリー◎
899 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:04:24
>>897 パフェクト5000買わないほうがいいものの筆頭じゃないかw
チームメイトに怨まれるぞ。
またうざい推薦が始まったよ。
>>899 使った事も無い物に悪評かい?
流石精神分裂症のイーグル厨・・・
>>899 4000はあんまり良くなかったけど、5000は回路が全く違うからね。
次スレ立てるやつは1に
>>898 をコピペで貼り付け
904 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:09:12
>>902 それでもショボさは変わらない それがパワーズクオリティ
A→B みたいな修正は少し押しつけがましい感じがあるなー そう書いたらイーグル厨と呼ばれても仕方ないかも 各機器のスペックと簡単な紹介だけの方が良いかも 良い物ならスペックと紹介から自然に読み取れるしユーザもバカじゃないから良いものは自然に選んでくれるよ
次スレはイーグル厨スレと一般スレで別けようぜ。
>>901 RCショップ店長の推薦や客の使用感など総合判断だよ。サバゲ仲間の使用感も入ってる。
俺が使ったことのあるのは良い製品だけだ。
パーフェクト4000は発火事故が何件かあったから(3000の時も)5000でも危ないな。
908 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:13:24
ソースはネットでの噂の間違いだろw
910 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:16:08
多機能が必ずしも使いやすいということにはならない。 その点、パーフェクト5000がお薦め。
>>907 その理屈なら
安全基準を満たせなくて
一時発売禁止になったD2も除外対象だ罠
漸く新バージョンで上手い事すり抜けた様だが・・・
買わないほうがいいものの中にイーグル製品も含まれているわけで厳正な審査が行われたことを物語っている。
913 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:17:25
>>910 いいかげんウザいよ。D1とパーフェクト5000なら断然D1だろうが。
>>907 ショップ店長なら
美味い汁を吸える製品の宣伝する罠
他は貶すのみ
915 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:18:50
自分で調べて比べられる人間ならまず間違いなくパーフェクト5000は買わない。 パーフェクト5000を買ってしまう人間は、初心者のド素人が「パーフェクト」という名前に釣られてまちがえて買ってしまうだけだ。
イーグル以外のバッタ物を買う奴はキチガイ
パーフェクト5000=初心者のド素人 パーフェクト5000=初心者のド素人 パーフェクト5000=初心者のド素人 パーフェクト5000=初心者のド素人 パーフェクト5000=初心者のド素人
スペック表の数字に騙されるド素人も多いよねw イーグル厨とか イーグル厨とか イーグル厨とかw 別名スペック厨?
919 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:20:42
バッテリーを繋いで、ボタンを押すだけ。 バッテリーが満タンになると必要以上に大きな音でお知らせ。(トリクル充電に切り替わる) 必要にして充分。 パーフェクトシリーズ(3000・4000・5000)が売れ続けている理由がそこにある。
920 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:20:57
ぶっちゃけパーフェクト5000なんて厨臭い充電器、恥ずかしくて買えないw
>>919 それD1も同じだよ。 なぜD1を薦めるのか。 使ってみればすぐにわかるよ。
まぁD1で充電するとバッテリーが元気になるんだよ。活性化される。 これがまがいもののパーフェクト5000と根本的に違うところ。
リアル厨房は意味の無い多機能とか 不必要にスペックが高くないと跳び付かないんだよ
イーグル厨に何言っても無駄だよw あいつは頭がアレだからねw
925 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:23:34
そう。 実績のパーフェクトシリーズ。
926 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:24:19
パーフェクト5000を買ってしまう人間は、初心者のド素人が「パーフェクト」という名前に釣られてまちがえて買ってしまうだけだ。
スペック厨が同じ事ばかり言って叫んでいる。 ある種の荒らしだな
好きになってもらったら困るよ。 女でもスペックだけで決めそうだ。
>親電源にACを使用した場合は最大3.5A >親電源にACを使用した場合は最大3.5A 使えねー充電器だなw
>>930 核心的なところを突かせてもらうが、
店側がパーフェクト5000とD1チャージャーを売った場合、パーフェクト5000を売ったほうが利益が大きいんだよ。
だから悪質な店ではD1じゃなくてパーフェクト5000を薦めるんだけど、
良心的な店はD1を薦める。詳しい人ならご存知だけどパーフェクトシリーズは熱に弱いんだよね。
934 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:40:36
>>932 >★電源に別途DC12Vが必要です。
>★電源に別途DC12Vが必要です。
使えねー充電器だなw
935 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:42:20
CDR−5000ってパーフェクト5000の廉価版だし。
932の充電器は63000円もするのに放電性能でD2に負けている件
(比べれば比べるほどイーグルの優位性が明らかになっていくだけだぞ・・・)
荒を探せば、どのような充電器にもあるよ。 万人に受け入れられる商品を作るのは不可能。 その中でどれを買うかは各人の自由
パーフェクト5000を総合的に超える充電器ってあんまりないよね。 一部の性能で超える物はあるんだけど。
>>939 つまらないネタ乙。 D1Lはパーフェクト5000を総合的に超えてるよ。 D1も。
>>934 へーっ
12V電源内蔵の充電器って有るんだ?
入力必要無いんだねw
イーグル製かい?
電源内臓ものは、オシロでどんな波形出してるか確認する必要があるな。
実際エアガン用に特化して安くてまともな物はイーグルしか作ってないと言っても良いからね
EPラジコンやってるなら充放電サイクルまで出来るそこそこの物もってるから要らないけど
エアガンしかしないのであればイーグルの充電器で十分だと思うよ
>>940 ボタン一つで充電開始ってのに惹かれる人も世の中には居るんだよ
超えてる超えてないってのは結局その人の主観による
>>944 D1とD1L、ボタン1つで充電開始だよ。超楽だしP4000で充電した時よりサイクル速い。
947 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:54:14
>>946 まぁD1で充電するとバッテリーが元気になるんだよ。活性化される。
これがまがいもののパーフェクト5000と根本的に違うところ。
>>945 ほほぅ スペック厨なら、その辺まで確認する必要があると思われるが、いかがしたものか・・・
>>947 どのように元気になったり、活性化するのか詳しく
ここまで来ると、宗教だなw
950 :
名無し迷彩 :2006/11/12(日) 23:55:40
パーフェクト5000だと、 ユーザーまでもが元気になるんだよ。活性化される。 これがD1と根本的に違うところ。
バカばっかだなw さすがサバゲ板のバッテリースレだwww
バカを相手にするには、やはりバカが必要となる。 それを知らないバカも居る。
>>949 パーフェクト5000だとバッテリー繋いで5分くらいで充電完了してまともに充電できなかった9.6Vバッテリーが、
D1に変えたら普通に充電できてバッテリーが生き返って活性化されたんだよ。
954 :
↑ :2006/11/13(月) 00:01:35
という夢を見た
目が覚めたらD1ごと燃えてました。
>>952 「バカが必要」どころが
元々バカだろw
>>922 >まぁD1で充電するとバッテリーが元気になるんだよ
プゲラw
俺のティムポもD1で元気にして下さい!おながいします!!!
* + 巛 ヽ 〒 ! + 。 + 。 * 。 + 。 | | * + / / イヤッッホォォォオオォオウ! ∧_∧ / / (´∀` / / + 。 D1L最高!!!!!!!!!!!! ,- f / ュヘ | * + ほかの充電器は全部クソ以下だぜ!!!!! 〈_} ) | / ! + 。 + + * ./ ,ヘ | ガタン ||| j / | | ||| ――――――――――――
D1に日本経済も活性化してもらえばいいだけじゃん
日付が変わってやっとイーグル厨もその他厨も寝たか 厨房ウザすぎ
963 :
名無し迷彩 :2006/11/13(月) 00:33:25
パーフェクトシリーズで発火事故が何件があったみたいだけど、原因はトリクル電流の高さだね。 パーフェクト5000はトリクル電流が200mAhと異様に高いので過充電になってバッテリーにダメージを与える。 バッテリー繋いで充電開始→充電完了→トリクル充電開始→過充電→発熱→発火 トリクル電流は容量の5%が適正。容量600mAのミニバッテリーに200mAhのトリクル充電は容量の33%にあたる。 これじゃあ過充電になってバッテリーを痛めるは当然。火事になるのも無理ないね。 まぁしかしパーフェクトシリーズで火事になる原因が判明した。
>>963 おいおいw
それじゃ純正充電器は全部発火装置だなw
>>964 最初から低電流で充電しているなら危険性は低くなるよ。
0.33C充電で発火したらバッテリーの不良だろw
キラーバッテリーが発火に1億ペリカ
969 :
名無し迷彩 :2006/11/13(月) 06:39:23
>>962 Pの充電器はデルタピークの感知精度が悪いらしいですよ。
ABCホビーの充電器を設定をミスることがあります。
970 :
名無し迷彩 :2006/11/13(月) 15:24:12
イーグルなんかつかわねぇよwww名前がダサいもんwwwwww
やっぱりキラーだよな!
972 :
名無し迷彩 :2006/11/13(月) 18:53:31
次スレそろそろ立ててくれ〜! スレタイは【勢力争い】バッテリー 10mAh【終わるの?】こんな感じでどうだ?と言ってみるテスト
イーグル厨は何故かキラーを毛嫌いしてるな それだけでもキラーを買う価値はある
次スレタイ つ【知ったかGP厨】バッテリー10mAh【粘着キラー厨】
975 :
名無し迷彩 :2006/11/13(月) 19:22:01
【知ったかキラー厨】バッテリー10mAh【粘着イーグル厨】
キラー厨は釣り師かライラ社員だから完全無視で桶川
【イーグル】バッテリー10mAh【GP】 でいんじゃね
【糞キラー】バッテリー10mAh【イーグル最高】
>>977 イーグル&GP専用スレ?
隔離スレだね
980 :
名無し迷彩 :2006/11/13(月) 20:20:48
【糞イーグル】バッテリー10mAh【バラセル最強】
【Ni-CD】バッテリー10mAh【Ni-MH】
おっ、良い感じじゃない?
983 :
名無し迷彩 :2006/11/13(月) 20:36:19
【Nickel-Cadmium rechargeable battery】バッテリー10mAh【Nickel-metal hydride rechargeable battery】
って言うか キラーマンセーしてる釣り師は そろそろ釣り止めようよ・・・
釣りと言う観念自体、いい加減寒いとは思うけども とにかく数人のせいで糞スレ化してるのは確かだよね、いい迷惑だ
まったくだ 電動ガンのバッテリーはGPセルのニッ水一択しかないことを認めないなんて
ああ、忘れてたw 具体的に言うとイーグルのGPしか選択肢は無いぜ!
今イーグル製品を買うと、もれなく↑の人と同等のイーグル厨クオリティーに仲間入りできます
991 :
名無し迷彩 :2006/11/14(火) 07:02:38
では、次スレはいまいちメジャーになれてないインテレについて議論しましょうか?と言ってみるテスト
992 :
992 :2006/11/14(火) 18:30:22
992
993 :
993 :2006/11/14(火) 19:11:01
993
あれ?
995 :
ミ⌒彡 :2006/11/14(火) 20:47:20
まったく!!!
996 :
996 :2006/11/14(火) 21:27:28
996
997 :
名無し迷彩 :2006/11/14(火) 22:35:46
998 :
名無し迷彩 :2006/11/14(火) 22:35:58
999 :
名無し迷彩 :2006/11/14(火) 22:36:03
1000 :
名無し迷彩 :2006/11/14(火) 22:36:17
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread __________________________________________
ズドゥーン `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,______Cニ))ニ)Д゚,,). )
´"''''- ''" ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`┬―――――――――――――
. |
1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
http://hobby8.2ch.net/gun/ 2chブラウザ総合サイト
ttp://www.monazilla.org/ __________________________________________