第45回衆議院総選挙総合スレ12
1 ：RAINY DAYS：
つくりました
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2 ：無党派さん：2007/09/02(日) 23:21:46 ID:qYRnWErG
第45回衆議院総選挙総合スレ11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188649061/
過去スレ
01 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185526565/l50
02 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185978434/l50
03 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186149663/l50
04 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186414399/l50
05 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186754482/l50
06 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187334383/l50
07 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187844035/l50
08 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188214919/l50
09 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188393758/l50
10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188559320/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188649061/
過去スレ
01 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185526565/l50
02 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185978434/l50
03 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186149663/l50
04 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186414399/l50
05 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186754482/l50
06 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187334383/l50
07 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187844035/l50
08 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188214919/l50
09 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188393758/l50
10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188559320/l50
3 ：無党派さん：2007/09/02(日) 23:24:49 ID:rY3mud3/
重複しちゃったな
4 ：RAINY DAYS：2007/09/02(日) 23:48:26 ID:QsNtlmhX
ごめん30秒で重複しちゃった
消そうかなこのスレ
消そうかなこのスレ
>>4 乙です。削除依頼出さなくても、実質13スレ目にすれば良いと思うよ。
第45回衆議院総選挙総合スレ12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742854/
が終わったらこちら、ということで。
第45回衆議院総選挙総合スレ12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188742854/
が終わったらこちら、ということで。
超弩級爆弾ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
民主「秘書と愛人」深刻度－小沢代表を揺すぶる醜聞
民主党・小沢一郎代表、参院選、青木愛/ ＡＥＲＡ(2007/09/10)/頁：23
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/aera.html
7 ：無党派さん：2007/09/03(月) 03:07:10 ID:FzvvFuUn
>>６
あちこちマルチ張り、どこかの耕作員さまで？
あちこちマルチ張り、どこかの耕作員さまで？
どう見ても殺気です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
弩級爆弾といっても小沢秘書の選挙違反・姫井問題をとりあげてるだけだしな・・・
台風来るかな
次はこちらですか
安部政権が支持率アップのためできること
自民単独政権になる
どうせ参院は２党でも過半数に足りてないし
衆院は自民だけで充分過半数だし
やってみなはれ
自民単独政権になる
どうせ参院は２党でも過半数に足りてないし
衆院は自民だけで充分過半数だし
やってみなはれ
14 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 21:48:21 ID:vWK+a5p5
【衆議院に議席を有する政党 】
自民党 ttp://www.jimin.jp/
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/
公明党 ttp://www.komei.or.jp/
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/
国民新党 ttp://www.kokumin.or.jp/
新党大地 http://www.muneo.gr.jp/
衆議院総選挙 選挙区別議席獲得政党 （第41回総選挙以降）
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/syosenkyo/syo-tosen.htm
JANJAN 総選挙サイト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/search/election.php?election_type=1
自民党 ttp://www.jimin.jp/
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/
公明党 ttp://www.komei.or.jp/
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/
国民新党 ttp://www.kokumin.or.jp/
新党大地 http://www.muneo.gr.jp/
衆議院総選挙 選挙区別議席獲得政党 （第41回総選挙以降）
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/syosenkyo/syo-tosen.htm
JANJAN 総選挙サイト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/search/election.php?election_type=1
15 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 21:49:03 ID:vWK+a5p5
衆議院ＨＰ
http://www.shugiin.go.jp/
【現有勢力】
自民党・無所属会３０６
民主党・無所属クラブ１１３
公明党３１
共産党９
社民党・市民連合７
国民新党・そうぞう・無所属の会６
無所属８
http://www.shugiin.go.jp/
【現有勢力】
自民党・無所属会３０６
民主党・無所属クラブ１１３
公明党３１
共産党９
社民党・市民連合７
国民新党・そうぞう・無所属の会６
無所属８
16 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 21:49:54 ID:vWK+a5p5
安倍改造内閣
総務・道州制推進：増田寛也（民間）
法務：鳩山邦夫
外務：町村信孝
財務：額賀福志郎
文部科学：伊吹文明（留任）
厚生労働：舛添要一
農林水産：募集中→若林正俊
経済産業：甘利明
国土交通：冬柴鐵三（公明党）
環境：鴨下一郎
防衛：高村正彦
官房：与謝野馨
国家公安・防災・食品安全：泉信也（参議院二階派）
科学技術・沖縄北方・規制改革・再チャレンジ：岸田文雄
行政改革・金融・公務員制度改革：渡辺喜美（留任+兼務）
経済財政：大田弘子（民間・留任）
少子化・男女共同参画・食品安全：上川陽子（古賀派）
官房副長官：大野松茂
官房副長官：岩城光英
首相補佐官（拉致問題）：中山恭子（留任）
首相補佐官（教育再生）：山谷えり子（留任）
総務・道州制推進：増田寛也（民間）
法務：鳩山邦夫
外務：町村信孝
財務：額賀福志郎
文部科学：伊吹文明（留任）
厚生労働：舛添要一
農林水産：募集中→若林正俊
経済産業：甘利明
国土交通：冬柴鐵三（公明党）
環境：鴨下一郎
防衛：高村正彦
官房：与謝野馨
国家公安・防災・食品安全：泉信也（参議院二階派）
科学技術・沖縄北方・規制改革・再チャレンジ：岸田文雄
行政改革・金融・公務員制度改革：渡辺喜美（留任+兼務）
経済財政：大田弘子（民間・留任）
少子化・男女共同参画・食品安全：上川陽子（古賀派）
官房副長官：大野松茂
官房副長官：岩城光英
首相補佐官（拉致問題）：中山恭子（留任）
首相補佐官（教育再生）：山谷えり子（留任）
17 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 21:50:31 ID:vWK+a5p5
民主党執行部（常任幹事会メンバー）
最高顧問 羽田孜（羽田G） 渡部恒三（無） 藤井裕久（小沢G）
代 表 小沢一郎（小沢G）
代表代行 菅直人（菅G） 輿石東（横路G）
副代表 岡田克也（無） 前原誠司（前枝G） 川端達夫（川端G）
石井一（羽田G） 高木義明（川端G） 北澤俊美（羽田G） 円より子（菅G）
幹事長 鳩山由紀夫（鳩山G）
幹事長代理 平野博文（？） 平田健二（川端G）
政策調査会長 直嶋正行（川端G）
政策調査会長代理 長妻昭（菅G） 福山哲郎（前枝Ｇ）
国会対策委員長 山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代理 安住淳（前枝Ｇ） 簗瀬進（鳩山Ｇ）
常任幹事会議長 中井洽（川端G）
総務委員長 千葉景子（横路Ｇ）
選挙対策委員長 赤松広隆（横路G）
財務委員長 佐藤泰介（横路G）
組織委員長 柳田稔（川端G）
広報委員長 野田佳彦（野田Ｇ）
企業団体対策委員長 前田武志（羽田Ｇ）
国民運動委員長 小沢鋭仁（鳩山Ｇ）
代議士会長 小平忠正（川端G）
最高顧問 羽田孜（羽田G） 渡部恒三（無） 藤井裕久（小沢G）
代 表 小沢一郎（小沢G）
代表代行 菅直人（菅G） 輿石東（横路G）
副代表 岡田克也（無） 前原誠司（前枝G） 川端達夫（川端G）
石井一（羽田G） 高木義明（川端G） 北澤俊美（羽田G） 円より子（菅G）
幹事長 鳩山由紀夫（鳩山G）
幹事長代理 平野博文（？） 平田健二（川端G）
政策調査会長 直嶋正行（川端G）
政策調査会長代理 長妻昭（菅G） 福山哲郎（前枝Ｇ）
国会対策委員長 山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代理 安住淳（前枝Ｇ） 簗瀬進（鳩山Ｇ）
常任幹事会議長 中井洽（川端G）
総務委員長 千葉景子（横路Ｇ）
選挙対策委員長 赤松広隆（横路G）
財務委員長 佐藤泰介（横路G）
組織委員長 柳田稔（川端G）
広報委員長 野田佳彦（野田Ｇ）
企業団体対策委員長 前田武志（羽田Ｇ）
国民運動委員長 小沢鋭仁（鳩山Ｇ）
代議士会長 小平忠正（川端G）
18 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 21:51:19 ID:vWK+a5p5
民主党次の内閣閣僚名簿
ネクスト総理大臣 小沢 一郎
ネクスト副総理大臣 菅 直人 輿石 東
ネクスト国務大臣 鳩山 由紀夫
ネクスト官房長官 直嶋 正行
大 臣 副大臣
ネクスト総務大臣 原口一博
ネクスト外務大臣 鉢呂 吉雄
ネクスト防衛大臣 浅尾 慶一郎
ネクスト内閣府担当大臣 松井 孝治
ネクスト財務大臣 中川 正春
ネクスト金融担当大臣（経済財政担当） 大畠 章宏
ネクスト厚生労働大臣 山田 正彦
ネクスト年金担当大臣 長妻 昭
ネクスト経済産業大臣 増子 輝彦
ネクスト法務大臣 細川 律夫
ネクスト文部科学大臣 小宮山 洋子
ネクスト子ども・男女共同参画担当大臣 神本 美恵子
ネクスト農林水産大臣 筒井 信隆
ネクスト国土交通大臣 長浜 博行
ネクスト環境大臣 岡崎 トミ子
ネクスト官房副長官 長妻 昭（年金担当大臣兼務） 福山 哲郎
ネクスト総理大臣 小沢 一郎
ネクスト副総理大臣 菅 直人 輿石 東
ネクスト国務大臣 鳩山 由紀夫
ネクスト官房長官 直嶋 正行
大 臣 副大臣
ネクスト総務大臣 原口一博
ネクスト外務大臣 鉢呂 吉雄
ネクスト防衛大臣 浅尾 慶一郎
ネクスト内閣府担当大臣 松井 孝治
ネクスト財務大臣 中川 正春
ネクスト金融担当大臣（経済財政担当） 大畠 章宏
ネクスト厚生労働大臣 山田 正彦
ネクスト年金担当大臣 長妻 昭
ネクスト経済産業大臣 増子 輝彦
ネクスト法務大臣 細川 律夫
ネクスト文部科学大臣 小宮山 洋子
ネクスト子ども・男女共同参画担当大臣 神本 美恵子
ネクスト農林水産大臣 筒井 信隆
ネクスト国土交通大臣 長浜 博行
ネクスト環境大臣 岡崎 トミ子
ネクスト官房副長官 長妻 昭（年金担当大臣兼務） 福山 哲郎
19 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 21:51:55 ID:vWK+a5p5
臨時国会テロ特措法延長問題関連
朝まで生テレビでの江田憲司証言
http://jp.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
9/3報道ステーション
http://www.youtube.com/watch?v=sEpot9Vv4Pg
朝まで生テレビでの江田憲司証言
http://jp.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
9/3報道ステーション
http://www.youtube.com/watch?v=sEpot9Vv4Pg
20 ：このスレはアサヒグループの提供でお送りいたします ：2007/09/05(水) 21:52:40 ID:vWK+a5p5
ア サ ヒ グ ル ー プ と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
ラム ◆5g63G1ydoc と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
炎の川 ◆U0fwulqMGY と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
元山口者 ◆GHap51.yps と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
大 分 者 と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
国民新党党員 と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
RAINY DAYS と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
真実 ◆rE5XBD.Ycw と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
宴は終わったが と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
ゆとりさん と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
社民党は５位 と 共 に 安 部 退 陣 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY
ラム ◆5g63G1ydoc と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
炎の川 ◆U0fwulqMGY と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
元山口者 ◆GHap51.yps と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
大 分 者 と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
国民新党党員 と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
RAINY DAYS と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
真実 ◆rE5XBD.Ycw と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
宴は終わったが と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
ゆとりさん と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
社民党は５位 と 共 に 安 部 退 陣 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY
21 ：このスレはアサヒグループの提供でお送りいたします：2007/09/05(水) 21:53:54 ID:vWK+a5p5
アサヒグループ執行部役員一覧
最高顧問：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
代表：ラム ◆5g63G1ydoc
代表代行：大 分 者
幹事長：炎の川 ◆U0fwulqMGY
幹事長代理：真実 ◆rE5XBD.Ycw
副代表：無党派さん
政調会長：元山口者 ◆GHap51.yps
総務会長：宴は終わったが
国対委員長：国民新党党員
選対委員長：RAINY DAYS
広報委員長：ゆとりさん
前原：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
横路：民主支持左翼
最高顧問：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
代表：ラム ◆5g63G1ydoc
代表代行：大 分 者
幹事長：炎の川 ◆U0fwulqMGY
幹事長代理：真実 ◆rE5XBD.Ycw
副代表：無党派さん
政調会長：元山口者 ◆GHap51.yps
総務会長：宴は終わったが
国対委員長：国民新党党員
選対委員長：RAINY DAYS
広報委員長：ゆとりさん
前原：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
横路：民主支持左翼
22 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 21:54:40 ID:vWK+a5p5
テンプレはこんなもんかな？
23 ：無党派さん：2007/09/05(水) 21:54:58 ID:vmqwAg1S
レジューム→レジュｲーム
だって。ｶｯｺﾜﾙｲ
炎の川 ◆U0fwulqMGY
↑はりきりすぎ ウザイ
だって。ｶｯｺﾜﾙｲ
炎の川 ◆U0fwulqMGY
↑はりきりすぎ ウザイ
>>22 乙でした。
テンプレ張り乙
27 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:09:49 ID:5ELdglRF
小沢の俺ルールにはうんざり
数の横暴を批判しながらいざ権力握ったらこれだ
数の横暴を批判しながらいざ権力握ったらこれだ
鈴木氏が民主会派入り、参院本県選出議員 松浦氏、入会へ努力継続
鈴木陽悦参院議員（本県選挙区）は５日午前、無所属のままで参院院内統一会派「民主党・新緑風会」入りした。
一方、やはり同会派入りに意欲を示してきた松浦大悟参院議員（同、無所属）は、この日の会派入りは見送った。
ただ参院の委員会ポストを決めるため５日とされていた締め切りが過ぎても会派への入会は可能で、松浦氏は
引き続き入会に向けて、関係者に理解を求める。
松浦氏は「不本意だが、５日までには、臨時国会前の会派入りについて、支持組織の社民党県連と連合秋田の
了解を得られなかった」と説明。しかし、遅くとも一月召集の通常国会前の会派入りについては関係者の内諾を
得たといい、「（入会したら）遅れを取り戻すつもりで頑張りたい」としている。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20070905k
川田龍平はどうするんやろうか
鈴木陽悦参院議員（本県選挙区）は５日午前、無所属のままで参院院内統一会派「民主党・新緑風会」入りした。
一方、やはり同会派入りに意欲を示してきた松浦大悟参院議員（同、無所属）は、この日の会派入りは見送った。
ただ参院の委員会ポストを決めるため５日とされていた締め切りが過ぎても会派への入会は可能で、松浦氏は
引き続き入会に向けて、関係者に理解を求める。
松浦氏は「不本意だが、５日までには、臨時国会前の会派入りについて、支持組織の社民党県連と連合秋田の
了解を得られなかった」と説明。しかし、遅くとも一月召集の通常国会前の会派入りについては関係者の内諾を
得たといい、「（入会したら）遅れを取り戻すつもりで頑張りたい」としている。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20070905k
川田龍平はどうするんやろうか
>>27
小沢は批判はすれど「最後は民主主義のルールで」と数の力自体は否定してないよ
小沢は批判はすれど「最後は民主主義のルールで」と数の力自体は否定してないよ
30 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:11:52 ID:RDvpZlh0
【参議院の委員長ポスト】
内閣＝＝ 民→
総務＝＝ 自→
法務＝＝ 公→
外交防衛 自→
財政金融 民→
文教科学 自→
厚生労働 自→
農林水産 自→
経済産業 自→
国土交通 民→
環境＝＝ 民→
国家基本 民→
予算＝＝ 自→
決算＝＝ 自→
行政監視 公→
議院運営 自→
懲罰＝＝ 民→
内閣＝＝ 民→
総務＝＝ 自→
法務＝＝ 公→
外交防衛 自→
財政金融 民→
文教科学 自→
厚生労働 自→
農林水産 自→
経済産業 自→
国土交通 民→
環境＝＝ 民→
国家基本 民→
予算＝＝ 自→
決算＝＝ 自→
行政監視 公→
議院運営 自→
懲罰＝＝ 民→
川田は行くとしたら社民じゃないかな
辻元あたりと懇意だし
辻元あたりと懇意だし
32 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:12:33 ID:O+vOhQFN
ID:HX1OoEQU ＝ 「ブタ野郎」君登場
ＮＧワード推奨
ＮＧワード推奨
＞前スレ998
まあ事務所問題なんて、脛に傷のない共産が騒ぎ出したことだからな。
安倍を追い落としたいという思惑から、共産が民主を批判しないだけで、
実際には小沢の事務所問題など、民主も多くの疑惑を抱えてる。
共産も、そういうダブルスタンダードが響いて政権批判票を
全部民主に吸収されて議席を減らしたのだと反省すべきだ。
まあ、それだけ戦後初の本格派首相・安倍さんの存在が、
共産党としては恐ろしいんだろうな。
まあ事務所問題なんて、脛に傷のない共産が騒ぎ出したことだからな。
安倍を追い落としたいという思惑から、共産が民主を批判しないだけで、
実際には小沢の事務所問題など、民主も多くの疑惑を抱えてる。
共産も、そういうダブルスタンダードが響いて政権批判票を
全部民主に吸収されて議席を減らしたのだと反省すべきだ。
まあ、それだけ戦後初の本格派首相・安倍さんの存在が、
共産党としては恐ろしいんだろうな。
36 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/05(水) 22:14:03 ID:19TQOZQe
川田さんにも入って欲しいです＞民主・新緑風会・日本←だっけ？
>>27
ブーメランブーメラン♪
ブーメランブーメラン♪
>>23
御声援ありがとうございます！
御声援ありがとうございます！
ID:ZfzMzG5KもＮＧワード推奨だな。
>>32
了解です！
了解です！
鴨下が記載ミスを起こしていたころは、小沢から
「おめーじゃ選挙に勝てねえ」
なんて言われ、候補差し替えの危機に陥ってた時期だな
「おめーじゃ選挙に勝てねえ」
なんて言われ、候補差し替えの危機に陥ってた時期だな
42 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:18:09 ID:YhpQb7Mi
強行採決連発しまくりの自民に言われる筋合いは無いぞ
いいじゃん。たまには予算委員長不信任決議案可決がみたいぞ。
良くも悪くもこれから民主党を担える人を育てなければならない小沢は半ば野村再生工場化しとるな
だからこそ既存の人も使えるように育成していくという
切捨て使い捨て上等の小泉と上手い対比というのか
だからこそ既存の人も使えるように育成していくという
切捨て使い捨て上等の小泉と上手い対比というのか
46 ：横光：2007/09/05(水) 22:21:06 ID:kOI9IE4R
頼む。私の仇は取ってくれ。
47 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:21:54 ID:W0mfKP66
>>20
ア サ ヒ グ ル ー プ と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
ラム ◆5g63G1ydoc と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
炎の川 ◆U0fwulqMGY と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
元山口者 ◆GHap51.yps と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
大 分 者 と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
国民新党党員 と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
RAINY DAYS と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
真実 ◆rE5XBD.Ycw と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
宴は終わったが と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
ゆとりさん と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
とく と 共 に 安 部 退 陣 ま で 戦 お う
民主支持左翼 と 共 に 安 部 退 陣 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY
ア サ ヒ グ ル ー プ と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
ラム ◆5g63G1ydoc と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
炎の川 ◆U0fwulqMGY と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
元山口者 ◆GHap51.yps と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
大 分 者 と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
国民新党党員 と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
RAINY DAYS と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
真実 ◆rE5XBD.Ycw と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
宴は終わったが と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
ゆとりさん と 共 に 安 倍 退 陣 ま で 戦 お う
とく と 共 に 安 部 退 陣 ま で 戦 お う
民主支持左翼 と 共 に 安 部 退 陣 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。
小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY
ラムは、読売をクビになり朝日に派遣待遇で拾われるｗｗｗ
仕事は政治部付け2ch担当で民主党政権のための工作活動ｗｗｗ
インパクトのある１レスにつき1500円貰っているｗｗｗｗ
こうなると予算委員長の人選も大事になってくるかな。
あまり自民に敵対的だったり、強気な奴を選ぶと、多数派の横暴っていう批判を
うまくかわせなくなるかもしれない。
あまり自民に敵対的だったり、強気な奴を選ぶと、多数派の横暴っていう批判を
うまくかわせなくなるかもしれない。
50 ：河村：2007/09/05(水) 22:23:51 ID:kOI9IE4R
>>49
呼んだ？
呼んだ？
51 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:24:26 ID:W0mfKP66
>>20
サ ン ケ イ グ ル ー プ と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
９条と年金が危ない！正々堂々「抵抗勢力」 ◆S3/.7DxKSg と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
社民は五位（シャゴミ） と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
怨霊 と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
炎のスレ立て人 と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を逆撫でし、
自衛軍派遣を容認し、軍備増強を極限まで押し進めることである。
維新政党新風とともに自衛軍をテロとの戦いで玉砕させよう。
（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=ni9f7NOPHLI
サ ン ケ イ グ ル ー プ と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
９条と年金が危ない！正々堂々「抵抗勢力」 ◆S3/.7DxKSg と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
社民は五位（シャゴミ） と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
怨霊 と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
炎のスレ立て人 と 共 に 民 主 滅 亡 ま で 戦 お う
日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を逆撫でし、
自衛軍派遣を容認し、軍備増強を極限まで押し進めることである。
維新政党新風とともに自衛軍をテロとの戦いで玉砕させよう。
（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=ni9f7NOPHLI
いかにして歴史歪曲に立ち向かい、日本の誇りを守るか。
そういったビジョンが民主から見えてこない限り、
民主には政権担当能力がないと断言できる。
そういったビジョンが民主から見えてこない限り、
民主には政権担当能力がないと断言できる。
>>45
だね。
自民党がもう少し聞く耳を持っていたならば
小沢の戦略も違っていたと思う。
予算委員長くらいはくれてやるから、こっちの件は言う事聞け
程度の対応をしつつ、自民党内に手を突っ込んで緩やかに
自民党を解党していってたかも。
だね。
自民党がもう少し聞く耳を持っていたならば
小沢の戦略も違っていたと思う。
予算委員長くらいはくれてやるから、こっちの件は言う事聞け
程度の対応をしつつ、自民党内に手を突っ込んで緩やかに
自民党を解党していってたかも。
別に安倍がやった事への仕返しってわけでもないだろう
元々小沢は政権交代のためには絶対に妥協しない人だからね
元々小沢は政権交代のためには絶対に妥協しない人だからね
>>54
黒岩は浪人中だろ
黒岩は浪人中だろ
>>59
ああ、そうだった、もう繰り上がった気でいたよ
ああ、そうだった、もう繰り上がった気でいたよ
>>34
まぁな。
事務所費問題で全議員調べたら
結局シロは共産だけだろうな。
小泉ならそこまでやっちゃっていいよ的な
無責任さも持ち合わせているんだが
安倍は中途半端に仲間思いゆえ、
逆に自民党全体を苦しめて自分が悪者になってるわけね。
小泉とか安倍とか
世襲で総理狙うようなのは
共産並にシロな身辺の固め方してるわけだから
開き直って
全員調べようぜってなってもいいと思うんだけどね。
まぁな。
事務所費問題で全議員調べたら
結局シロは共産だけだろうな。
小泉ならそこまでやっちゃっていいよ的な
無責任さも持ち合わせているんだが
安倍は中途半端に仲間思いゆえ、
逆に自民党全体を苦しめて自分が悪者になってるわけね。
小泉とか安倍とか
世襲で総理狙うようなのは
共産並にシロな身辺の固め方してるわけだから
開き直って
全員調べようぜってなってもいいと思うんだけどね。
63 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/05(水) 22:32:26 ID:19TQOZQe
>>49
別に強気でも敵対的でも良いけど
パフォーマンスに走るような輩だけは避けたい。
地道に仕事が出来る奴が欲しいところ。
地味で実直な人に対して「横暴」と言った所で
理論整然と「民主主義のルール」を説明すれば終了。
人間、普段の行動で、同じことをやっても
周囲に与える印象が全然違う。
別に強気でも敵対的でも良いけど
パフォーマンスに走るような輩だけは避けたい。
地道に仕事が出来る奴が欲しいところ。
地味で実直な人に対して「横暴」と言った所で
理論整然と「民主主義のルール」を説明すれば終了。
人間、普段の行動で、同じことをやっても
周囲に与える印象が全然違う。
しかし自民も民主議員の政治資金報告書のあらさがしはしてるはずなんだろうけど、
とんとニュースに出てこないねえ。
議員数が違うせいか
とんとニュースに出てこないねえ。
議員数が違うせいか
66 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/05(水) 22:34:44 ID:RDvpZlh0
田名部とか広中とかそのへんじゃないですか。
67 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:35:34 ID:qSkLKpaY
北朝鮮の外国人スパイ逮捕がどう響くか。
鴨下環境相：重ねて「記載ミス」強調 閣僚辞任は否定
鴨下氏は「私自身の記憶をたどると、貸したのは９６年が２００万円」と強調。そのうえで収支報告書の借入金残高が
９７年１０００万円、９８年以降２３００万円となっていることについても、「９７年１２００万円、９８年以降１５００万円が
正しい」と釈明した。
また、０３～０５年には貸付金２３００万円分は鴨下氏が代表を務める自民党支部の収支報告書に記載されており、
「二重記載」された状態だった（既に訂正）。これについても鴨下氏は「そこだけ何かのミスでそうなった」と説明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070906k0000m010140000c.html
鴨下氏は「私自身の記憶をたどると、貸したのは９６年が２００万円」と強調。そのうえで収支報告書の借入金残高が
９７年１０００万円、９８年以降２３００万円となっていることについても、「９７年１２００万円、９８年以降１５００万円が
正しい」と釈明した。
また、０３～０５年には貸付金２３００万円分は鴨下氏が代表を務める自民党支部の収支報告書に記載されており、
「二重記載」された状態だった（既に訂正）。これについても鴨下氏は「そこだけ何かのミスでそうなった」と説明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070906k0000m010140000c.html
>>69
ありそうだねー
ありそうだねー
格差・年金対策に全力＝テロ特措法延長に理解求める－首相所信表明演説固まる
１０日召集の臨時国会で安倍晋三首相が行う所信表明演説の骨格が５日、固まった。７月下旬の参院選で与党が
大敗した「反省」を踏まえ、「改革の影の部分に光を当てる」と、都市と地方の格差是正に取り組む考えを明確にする。
また、年金制度への信頼を回復するため、記録漏れ問題の解決に全力を挙げる方針を示す。最大の焦点となる
テロ対策特別措置法の延長への理解も求める。
演説で、首相は自身が掲げる国家像「美しい国日本」の実現を目指し、構造改革を引き続き進める意向を表明。
一方で、参院選敗北を受け「国民との対話」を重視し、きめ細かな政策の実現に努める姿勢を打ち出す。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090501030
あらためてみると、安倍では全部解決できなさそうなことがわかる
１０日召集の臨時国会で安倍晋三首相が行う所信表明演説の骨格が５日、固まった。７月下旬の参院選で与党が
大敗した「反省」を踏まえ、「改革の影の部分に光を当てる」と、都市と地方の格差是正に取り組む考えを明確にする。
また、年金制度への信頼を回復するため、記録漏れ問題の解決に全力を挙げる方針を示す。最大の焦点となる
テロ対策特別措置法の延長への理解も求める。
演説で、首相は自身が掲げる国家像「美しい国日本」の実現を目指し、構造改革を引き続き進める意向を表明。
一方で、参院選敗北を受け「国民との対話」を重視し、きめ細かな政策の実現に努める姿勢を打ち出す。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090501030
あらためてみると、安倍では全部解決できなさそうなことがわかる
73 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:41:41 ID:y9xZFA9L
自民の調査能力はガタガタらしいぞ。
自分とこの身体検査すらまともにできないんだから。
自分とこの身体検査すらまともにできないんだから。
74 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 22:42:08 ID:vWK+a5p5
>>71
ごめんいまニコニコ観てた。39のカキコに関しては謝る。すまん。
ごめんいまニコニコ観てた。39のカキコに関しては謝る。すまん。
78 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:45:15 ID:IRKGI3Xo
79 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:45:46 ID:geNAHRJE
>>71
ただね・・・・幾らスキャンダルが出ても、これから先
民主が国民受けの良い法案で一気に攻勢に出て
絶大な支持を得てしまったら無意味になる。
小泉政権で、小泉が幾ら非常識な事を言っても
全く問題にならなかったように。
少々の不正は目を瞑るから、もっと俺達の生活が
上向く法案をバンバン出してくれってね。。
そういう意味で、今度の国会は民主にとっても正念場だと思う。
ただね・・・・幾らスキャンダルが出ても、これから先
民主が国民受けの良い法案で一気に攻勢に出て
絶大な支持を得てしまったら無意味になる。
小泉政権で、小泉が幾ら非常識な事を言っても
全く問題にならなかったように。
少々の不正は目を瞑るから、もっと俺達の生活が
上向く法案をバンバン出してくれってね。。
そういう意味で、今度の国会は民主にとっても正念場だと思う。
82 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:46:53 ID:YhpQb7Mi
上川少子化相が記載漏れ 資産報告の貸付金（09/05 22:39）
上川陽子少子化担当相（自民、衆院静岡１区）は５日、２０００年
に初当選して以来の資産公開で貸付金の記載漏れがあったとして衆院
事務局に訂正を届けた。貸付金の額は、同年６月の時点で約９６８万
円、０３年１１月時点で約１１１８万円、０５年９月時点で約７９８
万円だったが、いずれも「該当なし」と報告していた。
上川氏の事務所によると、記載漏れがあったのは、資金管理団体の
「アジア太平洋懇話会」と政治団体「かみかわ陽子後援会」に対する
貸付金。両団体の政治資金収支報告書には、借入金として記載してい
たという。
衆参両院議員は、所得や増加した資産に関する報告書を毎年春に提
出するよう国会議員資産公開法で義務付けられている。上川氏の事務
所は「資産公開は家族が管理していたが、事務所側との連絡ミスで記
載漏れを起こしてしまった」と釈明している
上川陽子少子化担当相（自民、衆院静岡１区）は５日、２０００年
に初当選して以来の資産公開で貸付金の記載漏れがあったとして衆院
事務局に訂正を届けた。貸付金の額は、同年６月の時点で約９６８万
円、０３年１１月時点で約１１１８万円、０５年９月時点で約７９８
万円だったが、いずれも「該当なし」と報告していた。
上川氏の事務所によると、記載漏れがあったのは、資金管理団体の
「アジア太平洋懇話会」と政治団体「かみかわ陽子後援会」に対する
貸付金。両団体の政治資金収支報告書には、借入金として記載してい
たという。
衆参両院議員は、所得や増加した資産に関する報告書を毎年春に提
出するよう国会議員資産公開法で義務付けられている。上川氏の事務
所は「資産公開は家族が管理していたが、事務所側との連絡ミスで記
載漏れを起こしてしまった」と釈明している
84 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:47:58 ID:3RM1vcfZ
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007090501000746_National.html
前農相の組合が不正受給 約２０万円、農水省発表
＞遠藤武彦前農相が組合長理事を務めた山形県内の農業共済組合の補
＞助金不正受給問題で、農水省は５日、新たに補助金に絡む支払い事務の
＞負担金として２０万円程度が、組合に余分に支払われていたと発表した。
身体検査何やってたん？
前農相の組合が不正受給 約２０万円、農水省発表
＞遠藤武彦前農相が組合長理事を務めた山形県内の農業共済組合の補
＞助金不正受給問題で、農水省は５日、新たに補助金に絡む支払い事務の
＞負担金として２０万円程度が、組合に余分に支払われていたと発表した。
身体検査何やってたん？
85 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:48:30 ID:qSkLKpaY
86 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 22:49:00 ID:vWK+a5p5
>>76
>拉致問題・歴史問題・「戦後レジームからの脱却」を前面に出した方が良かった。
別にそれはそれで，否定はしないが，具体的に国民に説明しろよ，と思う。
特に「美しい国」「戦後レジームからの脱却」は何がやりたいんだかさっぱりわからん。
>拉致問題・歴史問題・「戦後レジームからの脱却」を前面に出した方が良かった。
別にそれはそれで，否定はしないが，具体的に国民に説明しろよ，と思う。
特に「美しい国」「戦後レジームからの脱却」は何がやりたいんだかさっぱりわからん。
年金問題のとき自民が長妻のことをシコシコと調べたらしいが、何も出てこなかったとかあったな
長妻が「いい加減にして欲しいですね、そんなことに労力を使うなら・・・・」
とか言ってたな
まあ、自民党の調査能力があれなんで、何かある可能性も否定できないが
長妻が「いい加減にして欲しいですね、そんなことに労力を使うなら・・・・」
とか言ってたな
まあ、自民党の調査能力があれなんで、何かある可能性も否定できないが
88 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:49:48 ID:kOI9IE4R
ラムさん、今日は残業か飲み会か。
>86
戦後民主主義体制が気にいらなかったと解釈しているが。
戦後民主主義体制が気にいらなかったと解釈しているが。
90 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:50:29 ID:m1gfSRXY
>>72
構造改革を進めるのになんで格差が是正できるんだろう
構造改革を進めるのになんで格差が是正できるんだろう
河村たかし氏 民主党離党 テロ特措法延長賛成
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1186615924/
河村たかし氏 西村眞悟と統一会派へ 珍党日本ｗｗ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188943820/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1186615924/
河村たかし氏 西村眞悟と統一会派へ 珍党日本ｗｗ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188943820/
>>85
辻政信の霊が参謀についてる
辻政信の霊が参謀についてる
>>86
＞特に「美しい国」「戦後レジームからの脱却」は何がやりたいんだかさっぱりわからん。
わからんかねえ。『正論』『諸君！』など保守論壇誌での発言や、
安倍さんを支持していた保守論客の日頃の発言を見ていれば
大体の見当はつくと思うが。
＞特に「美しい国」「戦後レジームからの脱却」は何がやりたいんだかさっぱりわからん。
わからんかねえ。『正論』『諸君！』など保守論壇誌での発言や、
安倍さんを支持していた保守論客の日頃の発言を見ていれば
大体の見当はつくと思うが。
美しい国とか戦後レジームからの脱却って、
要するに「朝日に代表される戦後民主主義は間違いでした」
って言いたいんだろうとおもうが。
要するに「朝日に代表される戦後民主主義は間違いでした」
って言いたいんだろうとおもうが。
民主の事務所費問題は
出すタイミングとしては総選挙前だろうな。
今のタイミングでは
さくらパパの不倫賭けゴルフと
姫井のマゾHで
十分だわ。
クリーンな民主イメージは潰れるし。
そもそも、小沢がクリーンとは
かけ離れてるけど・・・
出すタイミングとしては総選挙前だろうな。
今のタイミングでは
さくらパパの不倫賭けゴルフと
姫井のマゾHで
十分だわ。
クリーンな民主イメージは潰れるし。
そもそも、小沢がクリーンとは
かけ離れてるけど・・・
96 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:52:13 ID:y9xZFA9L
>>86
安倍ちゃんは具体的に語ってるつもりだと思うよ。
安倍ちゃんの頭の中の具体的イメージを象徴する言葉が、美しい国とかなんだよ。
だからおそらく彼にとっては具体性を伴ってるのだが、
他者に伝えられない・共有できないというコミュニケーションの問題ですなｗ
安倍ちゃんは具体的に語ってるつもりだと思うよ。
安倍ちゃんの頭の中の具体的イメージを象徴する言葉が、美しい国とかなんだよ。
だからおそらく彼にとっては具体性を伴ってるのだが、
他者に伝えられない・共有できないというコミュニケーションの問題ですなｗ
97 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/05(水) 22:52:33 ID:19TQOZQe
民主・国新も今のうちに身体検査しておけよ
98 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:53:47 ID:qSkLKpaY
99 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 22:54:34 ID:vWK+a5p5
>>93
一般国民は「諸君！」やら「正論」は読まんと思うぞ。
>>94
そうなんだろうね。
まー，戦後民主主義をつくってきたのは自民党なワケで，それこそ「自民党をぶっ壊す」を実現しないと
「戦後レジームからの脱却」はできないと思うわけですよ。
一般国民は「諸君！」やら「正論」は読まんと思うぞ。
>>94
そうなんだろうね。
まー，戦後民主主義をつくってきたのは自民党なワケで，それこそ「自民党をぶっ壊す」を実現しないと
「戦後レジームからの脱却」はできないと思うわけですよ。
>>97
今更身体検査しても
2年～3年前の報告書は提出済みだから
訂正するわけにもいかんよ。
今回は
年金未納の経験を生かして
管がおとなしくしてる。
たぶん、批判する前に自分の事務所費を調べたんだろうｗ
今更身体検査しても
2年～3年前の報告書は提出済みだから
訂正するわけにもいかんよ。
今回は
年金未納の経験を生かして
管がおとなしくしてる。
たぶん、批判する前に自分の事務所費を調べたんだろうｗ
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 戦後レジームから脱却し、美しい国日本を取り戻すのです
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
もう安倍は、一般民からこういうようにしか見られてないような気がするんです・・・・
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 戦後レジームから脱却し、美しい国日本を取り戻すのです
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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もう安倍は、一般民からこういうようにしか見られてないような気がするんです・・・・
>>81
つタウンミーティング
つタウンミーティング
103 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:55:18 ID:IRKGI3Xo
『美しい国』だの『戦後レジームからの脱却』だの、
具体的には何も語っていないに等しい／実生活からかけ離れた
観念的な空理空論を振りかざして自らの言葉に酔いしれていた安倍ちゃん。
何故選挙に負けたのかまだわかっていないご様子。
具体的には何も語っていないに等しい／実生活からかけ離れた
観念的な空理空論を振りかざして自らの言葉に酔いしれていた安倍ちゃん。
何故選挙に負けたのかまだわかっていないご様子。
104 ：無党派さん：2007/09/05(水) 22:56:10 ID:5ELdglRF
自民党金権政治の象徴田中派と薄汚れた社会党の寄せ集めが民主党だろ
クリーンなのは枝野とか前原とかさきがけ出身のごく一部だけ
クリーンなのは枝野とか前原とかさきがけ出身のごく一部だけ
>>81
聴衆の反応
聴衆の反応
>>101
そういう意味合いでグッと来るはずの層は、レジームもレジデンスも区別つかんと思う。
そういう意味合いでグッと来るはずの層は、レジームもレジデンスも区別つかんと思う。
７割くらいの有権者は、戦後レジームからの脱却？自民党政権が終われば完了だろ、と心の中でつっこみ入れたはず
110 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/05(水) 22:59:56 ID:RDvpZlh0
111 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:00:05 ID:geNAHRJE
>>86
>「美しい国」「戦後レジームからの脱却」は何がやりたいんだかさっぱりわからん。
「現在の乱れた風紀」を
一掃するという意味なのではないかと。
安倍や一部の老人的には、戦前は皆礼儀正しく
実直に慎ましやかに暮らしていた！
それが戦後の民主主義の導入によって全て破壊され
堕落してしまった。
戦後民主主義は悪だ！
だから戦前のように国民の権利に制限を付けて
規律正しい自民党永久政権の国を作るんだ！
国民の大半は清貧に耐えて美しい精神を育て
生きて欲しい。
※戦前の国家形態についての歴史的事実については
美しい脳内補完で全て都合よく改変してあります。
>「美しい国」「戦後レジームからの脱却」は何がやりたいんだかさっぱりわからん。
「現在の乱れた風紀」を
一掃するという意味なのではないかと。
安倍や一部の老人的には、戦前は皆礼儀正しく
実直に慎ましやかに暮らしていた！
それが戦後の民主主義の導入によって全て破壊され
堕落してしまった。
戦後民主主義は悪だ！
だから戦前のように国民の権利に制限を付けて
規律正しい自民党永久政権の国を作るんだ！
国民の大半は清貧に耐えて美しい精神を育て
生きて欲しい。
※戦前の国家形態についての歴史的事実については
美しい脳内補完で全て都合よく改変してあります。
前スレの話題だが、委員長の配分「枠」は合意してる。
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070830/skk070830007.htm
> １７の常任委員長ポストの配分枠については、先の臨時国会で合意した
> 民主９（参院選前６）、自民７（同９）、公明１（同２）とする方針を確認した
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070830/skk070830007.htm
> １７の常任委員長ポストの配分枠については、先の臨時国会で合意した
> 民主９（参院選前６）、自民７（同９）、公明１（同２）とする方針を確認した
113 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:02:35 ID:U6bkxQNK
>>28
川田もなあ、、、もっと現実的に動いて欲しい
別に民主党に入らなくても会派入りするだけで、質問機会やメディア登場頻度が格段に変わるのに
それがひいては厚生行政への働きかけにつながるのになあ
このまま無所属ならかあちゃんと同じ末路だぞ
川田もなあ、、、もっと現実的に動いて欲しい
別に民主党に入らなくても会派入りするだけで、質問機会やメディア登場頻度が格段に変わるのに
それがひいては厚生行政への働きかけにつながるのになあ
このまま無所属ならかあちゃんと同じ末路だぞ
「戦後レジームからの脱却」＝「ヤルタ・ポツダム体制打倒」じゃないの？
何ヶ月か前、美しい国についてアンケートをとって、余計わけわからんようになったとかなかったっけ？
117 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:04:11 ID:MgZ/DzWc
>>111
現在の乱れた風紀を一掃するために
韓国みたいな徴兵制度を取り入れてはどうかな？
ニートなのに
昼間から２ｃｈで偉そうに政治を語っている奴を対象に
義務ってことにすればいいね。
雇用対策にもなるし。
我ながらいいアイデアだ！
現在の乱れた風紀を一掃するために
韓国みたいな徴兵制度を取り入れてはどうかな？
ニートなのに
昼間から２ｃｈで偉そうに政治を語っている奴を対象に
義務ってことにすればいいね。
雇用対策にもなるし。
我ながらいいアイデアだ！
118 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 23:04:12 ID:vWK+a5p5
>>110
真央ちゃん，ネタはほどほどにしてよ。
企画会議の存在は知ってるけど，総花的で何も語っていないのと同じじゃん。
多少具体的なのが第165回国会の所信表明演説だが，
>一つ目は、文化、伝統、自然、歴史を大切にする国であります。
>二つ目は、自由な社会を基本とし、規律を知る、凛とした国であります。
>三つ目は、未来へ向かって成長するエネルギーを持ち続ける国であります。
>四つ目は、世界に信頼され、尊敬され、愛される、リーダーシップのある国であります。
これだって，当たり前すぎて，何をやりたいのかまったくわからんよ。
真央ちゃん，ネタはほどほどにしてよ。
企画会議の存在は知ってるけど，総花的で何も語っていないのと同じじゃん。
多少具体的なのが第165回国会の所信表明演説だが，
>一つ目は、文化、伝統、自然、歴史を大切にする国であります。
>二つ目は、自由な社会を基本とし、規律を知る、凛とした国であります。
>三つ目は、未来へ向かって成長するエネルギーを持ち続ける国であります。
>四つ目は、世界に信頼され、尊敬され、愛される、リーダーシップのある国であります。
これだって，当たり前すぎて，何をやりたいのかまったくわからんよ。
>113
川田っちは無所属の方がいいと思う。なんとなくそんな匂いがする。
とりあえず、民主１０９→１１５（江田議長除く）でスタートか。
勧誘結果はある程度出た、とみるべきだな。
川田っちは無所属の方がいいと思う。なんとなくそんな匂いがする。
とりあえず、民主１０９→１１５（江田議長除く）でスタートか。
勧誘結果はある程度出た、とみるべきだな。
>112
つまり共産や社民に枠は与えないよということですか。
残念。
つまり共産や社民に枠は与えないよということですか。
残念。
121 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:05:55 ID:k4km/ln3
川田は会派入りしないのが公約なんだから絶対にないよ
122 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:06:05 ID:geNAHRJE
「１０億不動産」小沢、「音羽御殿」鳩山、「イオン」岡田、「政党助成金で息子がニート」菅などが幹部の政党が、
「格差是正」「最低賃金１０００円」「非正規雇用の正社員化」「税金のむだづかいを無くす」などと言っても説得力ゼロ。
自民が素顔のままの悪魔なら、民主は天使の仮面を被った悪魔、国民を欺く分だけさらに悪質。
「格差是正」「最低賃金１０００円」「非正規雇用の正社員化」「税金のむだづかいを無くす」などと言っても説得力ゼロ。
自民が素顔のままの悪魔なら、民主は天使の仮面を被った悪魔、国民を欺く分だけさらに悪質。
124 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:07:16 ID:U6bkxQNK
>124
会派入りしないってのは、政治信条的な問題じゃないかな。と思う。
会派入りしないってのは、政治信条的な問題じゃないかな。と思う。
126 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:08:52 ID:i9NzWRg2
その、身近にせまる貧困がなかなか理解できなくなってるのも
宣伝部分が大きいのではないかな
これくらいなら大丈夫、これくらいなら大丈夫・・・・
っていうスパイラルこそ気をつけなきゃね
身近なことに身近な目線。そこからの出発する国家意識が大切だと。
宣伝部分が大きいのではないかな
これくらいなら大丈夫、これくらいなら大丈夫・・・・
っていうスパイラルこそ気をつけなきゃね
身近なことに身近な目線。そこからの出発する国家意識が大切だと。
127 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/05(水) 23:09:33 ID:RDvpZlh0
>>118
こんなにも
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_002.html
こんなにも
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_003.html
こんなにも
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_004.html
具体的なんですがね。謙虚になってくださいよ。美しいでしょ、日本。
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/info/index.html
バナーもはってくださいよ。
こんなにも
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_002.html
こんなにも
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_003.html
こんなにも
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_004.html
具体的なんですがね。謙虚になってくださいよ。美しいでしょ、日本。
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/info/index.html
バナーもはってくださいよ。
>>118
誰にでもわかる明確な形で打ち出せていないのは確かだな。
なぜ、押し付け憲法を破棄し、占領政策の残滓である文化破壊政策を廃し、
日本の歴史を正しく顕彰し、誇りを持てる教育を行い、
古き良き日本への復帰を目指す、と堂々といえないのか。
力強くそう主張すれば支持率はまた上がるはずだ。
誰にでもわかる明確な形で打ち出せていないのは確かだな。
なぜ、押し付け憲法を破棄し、占領政策の残滓である文化破壊政策を廃し、
日本の歴史を正しく顕彰し、誇りを持てる教育を行い、
古き良き日本への復帰を目指す、と堂々といえないのか。
力強くそう主張すれば支持率はまた上がるはずだ。
自民創価も、選挙前にあれだけ強行採決乱発しなきゃあ、もう少し世論も味方に付いたのにねえ
今の段階で抵抗しても、支持率を落とすだけ
わざわざ民主に委員会主要ポストをくれてやったようなものだよ
今の段階で抵抗しても、支持率を落とすだけ
わざわざ民主に委員会主要ポストをくれてやったようなものだよ
130 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:11:04 ID:y9xZFA9L
131 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:11:10 ID:MgZ/DzWc
>>122
まかせろ！
このスレで政策提言してやるぜ！
偽装派遣で働いてるから就任は難しいけどな。
月100万くらいで引き抜かれるならアリだけど・・・
>>124
江田憲司もたいしたパイプ持ってないだろ。
昔の職場仲間と
海外のホームページが主な情報源だろうよ。
それでも、かなりのことはできるだろうけどね。
まかせろ！
このスレで政策提言してやるぜ！
偽装派遣で働いてるから就任は難しいけどな。
月100万くらいで引き抜かれるならアリだけど・・・
>>124
江田憲司もたいしたパイプ持ってないだろ。
昔の職場仲間と
海外のホームページが主な情報源だろうよ。
それでも、かなりのことはできるだろうけどね。
弘兼に中西って時点でもう…w
823 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2007/09/05(水) 21:05:12 ID: maLudEUs0
厚生労働省のニート・引きこもり支援対策で、オンラインゲームへの過度の熱中を
防止するために、連続接続時間の制限を軸とした規制法案が出されるらしいよ。
あと参加時の年齢確認（本人確認）を厳格にするらしい。
学生（高校生以下？）は親の同意書を求められるという噂。
厚生労働省のニート・引きこもり支援対策で、オンラインゲームへの過度の熱中を
防止するために、連続接続時間の制限を軸とした規制法案が出されるらしいよ。
あと参加時の年齢確認（本人確認）を厳格にするらしい。
学生（高校生以下？）は親の同意書を求められるという噂。
早起きして、朝ご飯食べて、子供は母乳で育てよう！！
136 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/05(水) 23:15:04 ID:19TQOZQe
>>111
新自由主義とは完全に異なった方向向いてるな
新自由主義とは完全に異なった方向向いてるな
>>128
いや、そういう考えあっていいし、本来の安倍政権なら十分主張してたんじゃ。
問題は
＞なぜ、押し付け憲法を破棄し、占領政策の残滓である文化破壊政策を廃し、
＞日本の歴史を正しく顕彰し、誇りを持てる教育を行い、
＞古き良き日本への復帰を目指す、と堂々といえないのか。
誰が支持するんだ・・・？
帝国議会が改正可決した憲法を押し付けと言うところが。
改憲も二通りあるんだよ。復古的改憲か護憲的改憲。
まあ、農水省の自作農方式の放棄で農地解放以前の国民の8割の貧困という部分までは行かないだろうけれど
注視しなくてはいけないかと。
いや、そういう考えあっていいし、本来の安倍政権なら十分主張してたんじゃ。
問題は
＞なぜ、押し付け憲法を破棄し、占領政策の残滓である文化破壊政策を廃し、
＞日本の歴史を正しく顕彰し、誇りを持てる教育を行い、
＞古き良き日本への復帰を目指す、と堂々といえないのか。
誰が支持するんだ・・・？
帝国議会が改正可決した憲法を押し付けと言うところが。
改憲も二通りあるんだよ。復古的改憲か護憲的改憲。
まあ、農水省の自作農方式の放棄で農地解放以前の国民の8割の貧困という部分までは行かないだろうけれど
注視しなくてはいけないかと。
古き良き日本を復活させるんなら、地域共同体を復活させなきゃならん。
福祉と地方を切り捨てるようなことやってて、永久にできるわけないよ
福祉と地方を切り捨てるようなことやってて、永久にできるわけないよ
そもそも戦後レジームを脱却して戦前に戻ったら
国際的に孤立して、また、戦争しなけりゃいけないようなジリ貧に追い込まれるわけだが
「東亜戦争は追い込まれてやむなく行ったものだ！」なんて言うくせに、追い込まれたそもそもの原因、忘れてるんじゃないか？
国際的に孤立して、また、戦争しなけりゃいけないようなジリ貧に追い込まれるわけだが
「東亜戦争は追い込まれてやむなく行ったものだ！」なんて言うくせに、追い込まれたそもそもの原因、忘れてるんじゃないか？
農業の利権構造、徹底的にメスをと民主・岡田副代表
民主党の岡田克也副代表は５日、金沢市で講演し、農業共済組合の組合長を務めていた遠藤武彦・前農相の
辞任に関連し、「農業（政策）は古い利権構造が残っている。ここに徹底的にメスを入れる必要がある」と述べ、
臨時国会で、政府・与党を厳しく追及していく考えを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070905ia22.htm
民主党の岡田克也副代表は５日、金沢市で講演し、農業共済組合の組合長を務めていた遠藤武彦・前農相の
辞任に関連し、「農業（政策）は古い利権構造が残っている。ここに徹底的にメスを入れる必要がある」と述べ、
臨時国会で、政府・与党を厳しく追及していく考えを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070905ia22.htm
141 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/05(水) 23:17:51 ID:RDvpZlh0
日本の良い点、美しいことをそれぞれが見つめなおし、
その美しさを再確認しつつ、それに自ら感動しながらも、その感覚を増幅し、
そこで増幅した感覚を、周囲の皆に伝達していく。
それを国民一人ひとりが行うことにより数倍いや数十倍の相乗効果が得られる。
その姿を対外発信し、海外で認められることで我々は自身を獲得する。
そこで獲得した自身を淵源として、さらなる美しさを追求することができる。
その美しさを再確認しつつ、それに自ら感動しながらも、その感覚を増幅し、
そこで増幅した感覚を、周囲の皆に伝達していく。
それを国民一人ひとりが行うことにより数倍いや数十倍の相乗効果が得られる。
その姿を対外発信し、海外で認められることで我々は自身を獲得する。
そこで獲得した自身を淵源として、さらなる美しさを追求することができる。
142 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 23:18:26 ID:vWK+a5p5
>>127
面白い！テンプレにします。
面白い！テンプレにします。
143 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:18:31 ID:kkLwb4OC
>>128
ほぼ確実にアメリカに即クビを切られるｗ
ほぼ確実にアメリカに即クビを切られるｗ
民主党：「次の内閣」人事 小沢代表の対決方針明確に
「専門分野に詳しい人が担当として本当に望ましいのか。与党との交渉力も加味した」
５日の記者会見で直嶋正行政調会長は「次の内閣」の人事についてこう語った。政府与党との対立軸を重視する
小沢氏は「足して２で割る」方式の与野党協議には応じないことが基本方針。反対がはじめから決まっているならば、
細かな政策に精通した若手議員より、政策には不案内でも与党の手練手管に惑わされないベテラン議員を配置
するという考えだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070906k0000m010150000c.html
「専門分野に詳しい人が担当として本当に望ましいのか。与党との交渉力も加味した」
５日の記者会見で直嶋正行政調会長は「次の内閣」の人事についてこう語った。政府与党との対立軸を重視する
小沢氏は「足して２で割る」方式の与野党協議には応じないことが基本方針。反対がはじめから決まっているならば、
細かな政策に精通した若手議員より、政策には不案内でも与党の手練手管に惑わされないベテラン議員を配置
するという考えだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070906k0000m010150000c.html
146 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:20:05 ID:peAF1sAz
川田は会派入りすると６年後が厳しくなるんじゃ
無党派イメージで売ってくつもりでしょう
無党派イメージで売ってくつもりでしょう
おお眠れる獅子岡田がそろそろ始動を始めたか
149 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:21:22 ID:MgZ/DzWc
>>138
福祉と地方を切り捨てるわけにはいかんが
高齢化と過疎化が進んで
維持するだけの財源もないのだろう。
あと、「戦後レジームからの脱却」を
「戦前回帰」のように誘導してはいかん。
民主工作員は経験をつんで誘導がすむーずになってきたからな。
福祉と地方を切り捨てるわけにはいかんが
高齢化と過疎化が進んで
維持するだけの財源もないのだろう。
あと、「戦後レジームからの脱却」を
「戦前回帰」のように誘導してはいかん。
民主工作員は経験をつんで誘導がすむーずになってきたからな。
150 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:21:23 ID:k4km/ln3
安倍はイデオロギー的には国家社会主義だからなｗ
小沢らしいね。橋龍らしいというか。
なにがしかのスペシャリストもいいけど、議員は国会答弁もするからゼネラリストのほうが
いいと言う判断か。
昔の自民党と戦ってるみたい。
なにがしかのスペシャリストもいいけど、議員は国会答弁もするからゼネラリストのほうが
いいと言う判断か。
昔の自民党と戦ってるみたい。
>149
日本語でいえば、戦後体制からの脱却だろう。
何がしたいのかっていったら戦前に回帰したいと思われても仕方ないんじゃね？
それ以外というなら、安倍首相の情報発信力が足らないとしかいいようがない。
日本語でいえば、戦後体制からの脱却だろう。
何がしたいのかっていったら戦前に回帰したいと思われても仕方ないんじゃね？
それ以外というなら、安倍首相の情報発信力が足らないとしかいいようがない。
民主岡田副代表「公明党と組むことない」
民主党の岡田克也副代表は５日、金沢市で講演し、将来の政権の枠組みに関して「民主党が公明党と組むことは
ないだろう」との認識を示した。
同時に「民主党が自民党と自力で勝負したら勝てる。公明党が（連立離脱して）ニュートラルになるだけで選挙区
情勢は変わる」と強調した。
また「安倍晋三首相が、自分の不利なときに衆院解散することはあり得ない」と早期の衆院選は可能性が低いとの
見方を示した上で、「小沢一郎代表を首相にするため一致協力してサポートしていく」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070905-251843.html
いいな、この原理原則論は
民主党の岡田克也副代表は５日、金沢市で講演し、将来の政権の枠組みに関して「民主党が公明党と組むことは
ないだろう」との認識を示した。
同時に「民主党が自民党と自力で勝負したら勝てる。公明党が（連立離脱して）ニュートラルになるだけで選挙区
情勢は変わる」と強調した。
また「安倍晋三首相が、自分の不利なときに衆院解散することはあり得ない」と早期の衆院選は可能性が低いとの
見方を示した上で、「小沢一郎代表を首相にするため一致協力してサポートしていく」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070905-251843.html
いいな、この原理原則論は
154 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:25:07 ID:5ELdglRF
さすが政局が第一ｗ
155 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/05(水) 23:25:09 ID:RDvpZlh0
朝日新聞・日教組的価値観からの脱却、とはっきり言えばいいのに。
なぜ言わない。
なぜ言わない。
新自由主義
↓
移民受け入れ
↓
移民「天皇？何それ、いらね」
↓
天皇制廃止
↓
移民受け入れ
↓
移民「天皇？何それ、いらね」
↓
天皇制廃止
157 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:27:18 ID:IRKGI3Xo
>>129
まあ明らかに自民党はエラソーな事ほざける立場ではないわな。
まあ明らかに自民党はエラソーな事ほざける立場ではないわな。
早期解散は、よっぽどのことが無い限りないかな。
来年３月がポイントだと思うけど。
来年３月がポイントだと思うけど。
「美しい国づくり」企画会議
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utukusii/index.html
「美しい国づくり」プロジェクト
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/info/index.html
［概 要］
(1) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_001.html
(2) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_002.html
(3) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_003.html
(4) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_004.html
(5) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_005.html
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utukusii/index.html
「美しい国づくり」プロジェクト
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/info/index.html
［概 要］
(1) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_001.html
(2) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_002.html
(3) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_003.html
(4) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_004.html
(5) http://www.kantei.go.jp/be-nippon/project/project_005.html
日教組的ねえ。
教師は全部職能組合、全日教連みたいになればいいということかね。
教師は全部職能組合、全日教連みたいになればいいということかね。
>>156
朝鮮中国以外からの移民は存在を喜ぶんじゃないかな？
朝鮮中国以外からの移民は存在を喜ぶんじゃないかな？
162 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:29:39 ID:MgZ/DzWc
>>152
まぁ、戦前に近い部分もあるだろうがね。
少なくとも現在のような愛国心のない、
わがままで自分勝手な国民を
実直で勤勉で家族や地域国家のために働く人間に
してやるほかないだろうね。
戦前日本は
欧米諸国を追って
驚くべき経済成長率、技術革新力で近代化した。
戦後復興という目標をなくした日本に対し
再度大きな目標を与えるのが
本当の戦後レジームからの脱却だと思うぞ。
まぁ、戦前に近い部分もあるだろうがね。
少なくとも現在のような愛国心のない、
わがままで自分勝手な国民を
実直で勤勉で家族や地域国家のために働く人間に
してやるほかないだろうね。
戦前日本は
欧米諸国を追って
驚くべき経済成長率、技術革新力で近代化した。
戦後復興という目標をなくした日本に対し
再度大きな目標を与えるのが
本当の戦後レジームからの脱却だと思うぞ。
>>160
かえってまずい気がするなあ。
かえってまずい気がするなあ。
164 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/05(水) 23:30:58 ID:RDvpZlh0
165 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:31:08 ID:geNAHRJE
幾ら戦後の価値観を否定したって
その戦後の憲法と価値観を押し付けた
米国に媚びへつらうダブルスタンダードでは
誰も信用しないだろ。
戦後の脱却＝米国にノーを突き付ける事と同義だぞ。
小沢がちょっとやってしまったが・・・・・
その戦後の憲法と価値観を押し付けた
米国に媚びへつらうダブルスタンダードでは
誰も信用しないだろ。
戦後の脱却＝米国にノーを突き付ける事と同義だぞ。
小沢がちょっとやってしまったが・・・・・
「予算陳情」大きな転換期/参院選後,自民党との関係微妙に
３日、東北経済５団体が政府、自民党に対して行った東北の社会資本整備重点推進要望活動。
要望書を受け取った自民党３役の一人は、「選挙で出さない（自民党に票で貢献しない）で、ハイそうですかとは言え
ない」と言い切って、最後まで要望書を開くことはなかった。
陳情活動に同行した脇雅史参議院議員は、「地方の危機的状況と、今後の社会資本整備の担い手がいなくなって
しまうかもしれない状況を考えれば、もはや要望や陳情ではない。抗議書として提出すべきだ」と話す。
３日の要望・陳情活動に参加した関係者は、自民党幹部の隠れたメッセージを「地方建設業が地域でどれだけ
貢献し必要なのか、もっと大きな声を上げなければならない。そのためには、団体活動もこのままでいいのか
どうか。われわれも考え方を変えなくてはならない」と受け止めた。
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20070905&newstype=kiji&genre=1
３日、東北経済５団体が政府、自民党に対して行った東北の社会資本整備重点推進要望活動。
要望書を受け取った自民党３役の一人は、「選挙で出さない（自民党に票で貢献しない）で、ハイそうですかとは言え
ない」と言い切って、最後まで要望書を開くことはなかった。
陳情活動に同行した脇雅史参議院議員は、「地方の危機的状況と、今後の社会資本整備の担い手がいなくなって
しまうかもしれない状況を考えれば、もはや要望や陳情ではない。抗議書として提出すべきだ」と話す。
３日の要望・陳情活動に参加した関係者は、自民党幹部の隠れたメッセージを「地方建設業が地域でどれだけ
貢献し必要なのか、もっと大きな声を上げなければならない。そのためには、団体活動もこのままでいいのか
どうか。われわれも考え方を変えなくてはならない」と受け止めた。
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20070905&newstype=kiji&genre=1
安倍とかの本音の部分では、東京裁判も無かったことにして、連合国に屈服した記憶自体を抹消したいんだろ
安倍はレジームという言葉を使いたいだけなんじゃないの？
戦後の価値観が気に入らない人々って以外と多いのな。
学級会的価値観で決めた目標を守れなくなってる人々も逆に多くなってるけど
いまさらそれを主張されても困る部分がある。
学級会的価値観で決めた目標を守れなくなってる人々も逆に多くなってるけど
いまさらそれを主張されても困る部分がある。
174 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/05(水) 23:35:08 ID:RDvpZlh0
>>166
安倍さんはマジレスしてしまうタイプだから
あえて朝日新聞と同じ舞台で演じることはできないのか。
朝日や毎日なんて小泉改革に容易に釣られたようなアホ新聞なわけだから、
適度に朝毎と喧嘩をしておいて、その様子をみせることにより穏健な人たちをもっと味方につければいいのに。
朝日叩きなら読売や週刊誌も喜ぶだろうし・・・。
安倍さんはマジレスしてしまうタイプだから
あえて朝日新聞と同じ舞台で演じることはできないのか。
朝日や毎日なんて小泉改革に容易に釣られたようなアホ新聞なわけだから、
適度に朝毎と喧嘩をしておいて、その様子をみせることにより穏健な人たちをもっと味方につければいいのに。
朝日叩きなら読売や週刊誌も喜ぶだろうし・・・。
175 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 23:35:15 ID:vWK+a5p5
これは苦笑した
「美しい国づくり」プロジェクト この人に聞く！
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/kon/yu_011.html
>弘兼憲史「美しい国づくり」企画会議有識者：漫画家
>島耕作にみる日本の「美」
「不倫は文化」…orz
「美しい国づくり」プロジェクト この人に聞く！
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/kon/yu_011.html
>弘兼憲史「美しい国づくり」企画会議有識者：漫画家
>島耕作にみる日本の「美」
「不倫は文化」…orz
176 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:35:28 ID:geNAHRJE
>162
愛国心がないのは、トップの周辺（閣僚とか）が不正を欲しいままにしているからじゃね。
魚は頭から腐るというし。
上に立つ者が、我がままで自分勝手な行いをしているのに、
一般国民に品行の公正さを求めるなんて、矛盾もはなはだしいとは思わないかい？
愛国心がないのは、トップの周辺（閣僚とか）が不正を欲しいままにしているからじゃね。
魚は頭から腐るというし。
上に立つ者が、我がままで自分勝手な行いをしているのに、
一般国民に品行の公正さを求めるなんて、矛盾もはなはだしいとは思わないかい？
178 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:35:42 ID:dOvWpP6C
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000006322.zip
小泉前総理が安倍さんに伝えたい事があるそうです。
パスはkoizumiです。
小泉前総理が安倍さんに伝えたい事があるそうです。
パスはkoizumiです。
181 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:36:12 ID:MgZ/DzWc
>>165,171
少し違うな。
戦後レジームを否定するのではなく
卒業するような感じだ。
戦後復興⇒経済大国へ
までは方向性が同じだったので勝手に進んだのだが
今後の目標を決めなければいけない世代なのだろう。
少し違うな。
戦後レジームを否定するのではなく
卒業するような感じだ。
戦後復興⇒経済大国へ
までは方向性が同じだったので勝手に進んだのだが
今後の目標を決めなければいけない世代なのだろう。
184 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:37:09 ID:IRKGI3Xo
>>172
ますます麻生タロウの人望が無くなってゆくな。
ますます麻生タロウの人望が無くなってゆくな。
やはり戦後レジュームからの脱却だ。
安倍は、まさにその戦後自民党支配システムを本当に壊しつつある。
あの小泉ですら言葉だけでぶっ壊せなかった自民党だ。
安倍は、戦後自民党政権に終止符を打った男として後世の歴史に
その名を刻むことになるだろう。
安倍は、まさにその戦後自民党支配システムを本当に壊しつつある。
あの小泉ですら言葉だけでぶっ壊せなかった自民党だ。
安倍は、戦後自民党政権に終止符を打った男として後世の歴史に
その名を刻むことになるだろう。
平沼抹殺オジサン復党で、安倍にしつこく助言してきそうだな
187 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:38:47 ID:QeBFjtbf
橋下弁護士がんがれ！
みんなで母子殺害事件の弁護団に懲戒請求しよう！
みんなで母子殺害事件の弁護団に懲戒請求しよう！
189 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 23:39:50 ID:vWK+a5p5
朝日が朝日たるゆえんはスクープ。
いまじゃ、論争ふっかけてくる新聞とたまに論争してるけれども
新聞じゃなくてオピニオン誌でやりゃいい。
最初は論争が面白かったけど、よくよく考えてみるといらない。
つか紙面が限られてるからいらない。
今の一連の疑惑報道が朝日らしいんじゃ。
いまじゃ、論争ふっかけてくる新聞とたまに論争してるけれども
新聞じゃなくてオピニオン誌でやりゃいい。
最初は論争が面白かったけど、よくよく考えてみるといらない。
つか紙面が限られてるからいらない。
今の一連の疑惑報道が朝日らしいんじゃ。
191 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:40:09 ID:MgZ/DzWc
>134
国会開く前からこの惨状だからね。大臣が辞任しちゃうし。政務官も辞めちゃったし。
開会したら、どんな風になるのか、想像もつかない。
国会開く前からこの惨状だからね。大臣が辞任しちゃうし。政務官も辞めちゃったし。
開会したら、どんな風になるのか、想像もつかない。
萱野の分析がわかりやすい。
国際政治上の「戦後レジームからの脱却」は不可能だから、国民が望みもしない内政面に特化して「脱却」。
無意味だ。
国際政治上の「戦後レジームからの脱却」は不可能だから、国民が望みもしない内政面に特化して「脱却」。
無意味だ。
>192
スマン、政局スレと間違えて誤爆したorz
スマン、政局スレと間違えて誤爆したorz
195 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/05(水) 23:41:47 ID:RDvpZlh0
「朝日は憲法を守れ守れとばかり言ってますけど、
朝日の言うことにそのまま従っていると、国民はどうやってこのテロ危機の中で身を守るんですか。
自衛隊もなくなるんですよ。工作員に拉致され放題ですよ」
みたいなことをハッタリで言って朝日を釣ればいいのに。
それなのに、まろやかに「戦後レジームからの脱却」なんてぼやかすもんだから、
朝日も全然乗ってこない。
朝日の言うことにそのまま従っていると、国民はどうやってこのテロ危機の中で身を守るんですか。
自衛隊もなくなるんですよ。工作員に拉致され放題ですよ」
みたいなことをハッタリで言って朝日を釣ればいいのに。
それなのに、まろやかに「戦後レジームからの脱却」なんてぼやかすもんだから、
朝日も全然乗ってこない。
196 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:41:50 ID:461Lt1PP
平沼の自民復党でますます解散総選挙に拍車がかかりそうだな。
オレもそうだけど、大抵の国民は「何のための総選挙だ？？」と疑問を抱いて
いる奴は多いはず。特に民主支持者は一刻も早い解散総選挙を望んでいるだろう
ね。今は自民に大逆風が吹いているから、早い解散総選挙は必要ないと思うけど
自民が持ち直してきたら、国民の信を一度問うた方がいいだろうね。
オレもそうだけど、大抵の国民は「何のための総選挙だ？？」と疑問を抱いて
いる奴は多いはず。特に民主支持者は一刻も早い解散総選挙を望んでいるだろう
ね。今は自民に大逆風が吹いているから、早い解散総選挙は必要ないと思うけど
自民が持ち直してきたら、国民の信を一度問うた方がいいだろうね。
「面白くなってきた！」何が起こるかわからない「臨時国会」
みのは「安倍さんとインタビューしたとき、来年7月の洞爺湖サミットで、地球温暖化で主催国として大きな提言を
したいと言っていた。ここまではやりたいと思っているのでは？」とサミットを指したが、岸井は、「いま言われてる
のは『未知との遭遇』とか『未体験ゾーン』という言い方。だれも経験したことがない状況なんです」という。
http://www.j-cast.com/tv/2007/09/05010949.html
みのは「安倍さんとインタビューしたとき、来年7月の洞爺湖サミットで、地球温暖化で主催国として大きな提言を
したいと言っていた。ここまではやりたいと思っているのでは？」とサミットを指したが、岸井は、「いま言われてる
のは『未知との遭遇』とか『未体験ゾーン』という言い方。だれも経験したことがない状況なんです」という。
http://www.j-cast.com/tv/2007/09/05010949.html
>>179
時折自民の人達は票は自分たちのとこに入るのが当たり前で
カネが勝手に天から降ってくるのが当たり前と同じように考えているのではないかと思う。
安定している間ならそれでもいいかもしれないけど強力な対抗馬が出てきた時点でそれやると逆に反乱を誘爆させるような
時折自民の人達は票は自分たちのとこに入るのが当たり前で
カネが勝手に天から降ってくるのが当たり前と同じように考えているのではないかと思う。
安定している間ならそれでもいいかもしれないけど強力な対抗馬が出てきた時点でそれやると逆に反乱を誘爆させるような
200 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:42:51 ID:geNAHRJE
>>181
概ねは理解するし、支持も出来るけど
じゃあ、国民にそういう価値観、方向性の変更を
求めておいて、いざ自民党や財界の連中のを
見ると拝金主義のろくでなしばかり。
これで、どうやって憑いて行くんだ？
概ねは理解するし、支持も出来るけど
じゃあ、国民にそういう価値観、方向性の変更を
求めておいて、いざ自民党や財界の連中のを
見ると拝金主義のろくでなしばかり。
これで、どうやって憑いて行くんだ？
ID:HX1OoEQU
＝限りなく「新風」に近い「安部信者」。
＝限りなく「新風」に近い「安部信者」。
いやいや、もうそんな幕末の志士みたいなのはいらない。
それこそ勘違い。選挙区の選挙民の意思の総合なんだｋら。
つーか自分を幕末の武士に重ね合わせる若手は、自分がそんなもんに頼らなくても
いける様な能力を蓄えればいい。
気概をもつって・・・逆に困るかも
それこそ勘違い。選挙区の選挙民の意思の総合なんだｋら。
つーか自分を幕末の武士に重ね合わせる若手は、自分がそんなもんに頼らなくても
いける様な能力を蓄えればいい。
気概をもつって・・・逆に困るかも
204 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/05(水) 23:45:02 ID:RDvpZlh0
>>197
即席の議論（雑談の範囲内かもしれないが）ができないというのは大きなマイナスなのだろうと思う。
ただ、下手に記者と話すのも揚げ足を取られるきっかけになるけど。
それをうまくこなすことが今の政治トップの必須条件かも。
即席の議論（雑談の範囲内かもしれないが）ができないというのは大きなマイナスなのだろうと思う。
ただ、下手に記者と話すのも揚げ足を取られるきっかけになるけど。
それをうまくこなすことが今の政治トップの必須条件かも。
205 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 23:46:15 ID:vWK+a5p5
はてさて，
戦後レジームの脱却を目指す 弘兼憲二（夫）か
戦後レジームそのものを描き続けた 柴門ふみ（妻）か
戦後レジームの脱却を目指す 弘兼憲二（夫）か
戦後レジームそのものを描き続けた 柴門ふみ（妻）か
アサヒグループとともに（ry
>>175
島耕作が「美しい国のサラリーマン」の典型だったのかｗ
島耕作が「美しい国のサラリーマン」の典型だったのかｗ
やばいな、鴨下の前に遠藤が議員辞職すら視野に入ってきたな。
弘兼は「加治隆介の政策モデルは小沢さん」と言ったり、新進党の名称決定委員会などに名を連ねたりと
節操がない
節操がない
戦後レジームからの脱却は、政権交代で自民を干したときに始まるとおもう。
>>202
なんつうか幕末の維新や佐幕な人々は国づくりとか国家とはなんぞやという雄大な上は見ていても
それが民衆の幸福かどうかと言う視点で物事を見ていない人がほとんどだったんだよな
そういう伝統が昭和初期にまた青年将校という形で出てきてしまったような
なんつうか幕末の維新や佐幕な人々は国づくりとか国家とはなんぞやという雄大な上は見ていても
それが民衆の幸福かどうかと言う視点で物事を見ていない人がほとんどだったんだよな
そういう伝統が昭和初期にまた青年将校という形で出てきてしまったような
>>175
広兼は畏れ多くも架空の電気会社の名前なんぞに千葉マリンスタジアムの生き神様の名前を使うという
天に唾する行為を行った。
奴には初芝原理主義者による制裁が加えられるであろう…多分。
はっつしばっ！はっつしばっ！はっつしばっ！
広兼は畏れ多くも架空の電気会社の名前なんぞに千葉マリンスタジアムの生き神様の名前を使うという
天に唾する行為を行った。
奴には初芝原理主義者による制裁が加えられるであろう…多分。
はっつしばっ！はっつしばっ！はっつしばっ！
216 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 23:50:30 ID:vWK+a5p5
>>211
単に政治権力が好きなだけなんだろ＜弘兼憲二
単に政治権力が好きなだけなんだろ＜弘兼憲二
217 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:50:32 ID:MgZ/DzWc
>>200
企業のトップが利益を追求するのは資本主義では当然。
自民党に拝金主義？桁が少なくないか？
小沢やかつての角栄・金丸に比べて
政党助成金制度ができたせいか
自民党国会議員も集金力がなくなったなぁというのが率直な感想だが・・・
自称負け組の僻みが多いんじゃないか？
ネガティブで悲観的な発想ではいかん。
偽装派遣でも前向きだぞ私は。
企業のトップが利益を追求するのは資本主義では当然。
自民党に拝金主義？桁が少なくないか？
小沢やかつての角栄・金丸に比べて
政党助成金制度ができたせいか
自民党国会議員も集金力がなくなったなぁというのが率直な感想だが・・・
自称負け組の僻みが多いんじゃないか？
ネガティブで悲観的な発想ではいかん。
偽装派遣でも前向きだぞ私は。
>>209
麻生の地方行脚って恫喝の旅のような気がしてるんだけど、気のせいかな？
麻生の地方行脚って恫喝の旅のような気がしてるんだけど、気のせいかな？
総評が強大でマスコミが左派一色だった時代に、闘ってほしかったね。安倍ちゃんには。
ID:MgZ/DzWc
61 95 100 106 117 131 149 162 181 191 217
↑
こいつが 例の「ブタ野郎」連発君 みたいだな。w
61 95 100 106 117 131 149 162 181 191 217
↑
こいつが 例の「ブタ野郎」連発君 みたいだな。w
幕末に一番思い入れがある政治家は小沢だろ
小沢は事あるごとに自民党を江戸幕府に見立てる。
小沢は事あるごとに自民党を江戸幕府に見立てる。
弘兼も永遠の二流だからなあ
屈折しちゃったんだろう
屈折しちゃったんだろう
関東のメディアが震災で潰れて、朝日、日日（毎日）が伸びたけど
純東京産のメディアって戦後の読売くらいか。
>>216
いや、有識者に政府から求められればだれでもそうなるでしょ。
政府の求めてるものに肉付けをしてゆくんだからさ。
純東京産のメディアって戦後の読売くらいか。
>>216
いや、有識者に政府から求められればだれでもそうなるでしょ。
政府の求めてるものに肉付けをしてゆくんだからさ。
>>212
胴衣。その後の結果がどうであっても。
胴衣。その後の結果がどうであっても。
確かに島耕作は、小泉を思わせる時の首相鯉住に外相の打診されているからな。
もちろんけったけど、小泉・安倍路線が島耕作のような単身男性で、子育てはやらず
高給取りで優雅に遊ぶ勝ち組サラリーマンを求めているのはよくわかる。
もちろんけったけど、小泉・安倍路線が島耕作のような単身男性で、子育てはやらず
高給取りで優雅に遊ぶ勝ち組サラリーマンを求めているのはよくわかる。
227 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:53:21 ID:qSkLKpaY
>>210
関西ローカルのムーブと言う番組で組閣当日、勝谷が「事務所費にばっかり目が行って、他の問題を見落としてるかも」
と言っていたが、ドンピシャ過ぎるなw
まあ、事務所費の高村さえ入閣させたんだからしょうがないか。
しかし、この板でもエンタケは危ないって速攻言われてたのに、それも分からん官邸って・・・。
関西ローカルのムーブと言う番組で組閣当日、勝谷が「事務所費にばっかり目が行って、他の問題を見落としてるかも」
と言っていたが、ドンピシャ過ぎるなw
まあ、事務所費の高村さえ入閣させたんだからしょうがないか。
しかし、この板でもエンタケは危ないって速攻言われてたのに、それも分からん官邸って・・・。
230 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:55:22 ID:3RM1vcfZ
トリビア
弘兼は浅尾慶一郎のＨＰで「推薦人」に名を連ねている
弘兼は浅尾慶一郎のＨＰで「推薦人」に名を連ねている
231 ：RAINY DAYS：2007/09/05(水) 23:55:37 ID:JQbxPIeW
>>227
最初にエンタケ危ないって言ったの俺だっけ？
最初にエンタケ危ないって言ったの俺だっけ？
232 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 23:55:50 ID:vWK+a5p5
>>228
なるほど
なるほど
233 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:55:59 ID:IRKGI3Xo
>>218
恫喝って、おシャブさんの時と何ら変わってないような…。
恫喝って、おシャブさんの時と何ら変わってないような…。
安倍は自民党をぶっ壊す才能があるが
麻生は自民党を滅ぼす才能があるな
麻生は自民党を滅ぼす才能があるな
タレント文化人も展開が早すぎて、どこに追随すれば無難かの判断がつき難い昨今。
大変だぁ。
大変だぁ。
弘兼漫画はファンタジーだから
ドラえもんの更年期版みたいなもんで
ドラえもんの更年期版みたいなもんで
239 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:57:35 ID:qSkLKpaY
240 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:57:37 ID:MgZ/DzWc
241 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/05(水) 23:58:32 ID:vWK+a5p5
242 ：RAINY DAYS：2007/09/05(水) 23:58:43 ID:JQbxPIeW
でも鴨下は予想してなかったな
民間で帳簿ミスがあっても、謝れば住む世の中になってほしいなぁ
244 ：無党派さん：2007/09/05(水) 23:59:02 ID:MgZ/DzWc
島工作で盛り上がるとは
結構な年齢層が中心のスレだな。
結構な年齢層が中心のスレだな。
>>218
よくて、”アメとムチを見せびらかしに行く”ってところか
よくて、”アメとムチを見せびらかしに行く”ってところか
高橋名人の冒険島耕作
247 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:00:12 ID:geNAHRJE
>>217
僻みねえ。。
民間企業が営利を追求するのは当然ではある。
でも、そもそも企業のなりたちそのものが
人間社会を豊かにする為のものである事を
忘れてはならない。
多くの労働者、国民を不幸にして企業が栄えても
無意味というものだよ。
政治家に関しては、額の大小ではない。
国民を食わせていけてさえいれば、額の大きな利権を
享受しようと構わない。
しかし、現在の自民党の連中は、国民にだけ自制を求め
自分達はやりたい放題。
妬みも糞もない。
言ってる事とやってる事が全く違うから
彼らの言う事に耳を貸す気になれない。
僻みねえ。。
民間企業が営利を追求するのは当然ではある。
でも、そもそも企業のなりたちそのものが
人間社会を豊かにする為のものである事を
忘れてはならない。
多くの労働者、国民を不幸にして企業が栄えても
無意味というものだよ。
政治家に関しては、額の大小ではない。
国民を食わせていけてさえいれば、額の大きな利権を
享受しようと構わない。
しかし、現在の自民党の連中は、国民にだけ自制を求め
自分達はやりたい放題。
妬みも糞もない。
言ってる事とやってる事が全く違うから
彼らの言う事に耳を貸す気になれない。
248 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:00:27 ID:IRKGI3Xo
>>240
…と、自分自身は棚にあげて『民主信者』とレッテル貼るアホ。
…と、自分自身は棚にあげて『民主信者』とレッテル貼るアホ。
さっきzeroである大臣が安倍はもう持たないという観点から
「俺はいつまで大臣でいられるんだろ」
と発言したようだが、誰だろう・・・
「俺はいつまで大臣でいられるんだろ」
と発言したようだが、誰だろう・・・
いや、そこまで島読まないだろ。
読むのは40代ぐらいじゃないの。モーニングだと働きマンのほうが
現代版美しい国のリーマンぽいよ
読むのは40代ぐらいじゃないの。モーニングだと働きマンのほうが
現代版美しい国のリーマンぽいよ
>>246
『べーしっ君』か。
『べーしっ君』か。
>>249
オレと言うからには男かおなべ
オレと言うからには男かおなべ
>>253
小泉なら詐欺師を手玉にとって、役に立たなくなるとポイッと捨てちゃうのにな。
小泉なら詐欺師を手玉にとって、役に立たなくなるとポイッと捨てちゃうのにな。
本宮御大くらいはっちゃけりゃ面白いのにな
>>255
死に体首脳会談？
死に体首脳会談？
258 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 00:04:55 ID:tj7P1xKE
>>256
あそこまで行けば「美しい国」でも納得しちゃうよ。
あそこまで行けば「美しい国」でも納得しちゃうよ。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
環境相問責案提出も視野＝安倍首相の任命責任追及へ－民主
民主党は５日、鴨下一郎環境相の政治団体の政治資金収支報告書に借入金の記載不備があった問題で、
鴨下環境相に対する問責決議案の提出も視野に臨時国会で厳しく追及する方針を固めた。同党幹部は
同日夜、記者団に「誤記載なんて不自然だ。（説明に）無理がある」と指摘し、「説明しないで逃げようとしたら
アウトだ。問責をやるしかない」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090500959
環境相問責案提出も視野＝安倍首相の任命責任追及へ－民主
民主党は５日、鴨下一郎環境相の政治団体の政治資金収支報告書に借入金の記載不備があった問題で、
鴨下環境相に対する問責決議案の提出も視野に臨時国会で厳しく追及する方針を固めた。同党幹部は
同日夜、記者団に「誤記載なんて不自然だ。（説明に）無理がある」と指摘し、「説明しないで逃げようとしたら
アウトだ。問責をやるしかない」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090500959
260 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:05:30 ID:MgZ/DzWc
>>247
多くの労働者や国民を不幸にするような企業は
存続できない。
世論、労働者、消費者から淘汰される。
政治家も含め人間は
間違いを起こすもの。
常に監視し、対応すればよい。
まさか君は
政治家と金の問題がまったくない
そんな政権がどこかにあったとでも言うのかね？
多くの労働者や国民を不幸にするような企業は
存続できない。
世論、労働者、消費者から淘汰される。
政治家も含め人間は
間違いを起こすもの。
常に監視し、対応すればよい。
まさか君は
政治家と金の問題がまったくない
そんな政権がどこかにあったとでも言うのかね？
弟子の男塾の宮下のほうがいいな。現代における美しくない国
262 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:05:52 ID:qSkLKpaY
>>253
まあ、松岡は有能だった見たいだし。
許せんこともないこともないこともないことも・・・
途中で自殺するのは全くいただけないけどね。
安倍ちゃんの見る目のなさは異常だ。
個人的には閣僚が自殺した時点で総辞職しないといけなかったと思うがなあ。
不祥事すぎ。金とか関係ない。
まあ、松岡は有能だった見たいだし。
許せんこともないこともないこともないことも・・・
途中で自殺するのは全くいただけないけどね。
安倍ちゃんの見る目のなさは異常だ。
個人的には閣僚が自殺した時点で総辞職しないといけなかったと思うがなあ。
不祥事すぎ。金とか関係ない。
>>262
すぐ喪に服すモードに入ったらちょっとは弔い票が入ったのだろうか
すぐ喪に服すモードに入ったらちょっとは弔い票が入ったのだろうか
年金一元化すれば「現役世代の５１．８％」 厚労省が試算
厚生労働省は５日、社会保障審議会の年金部会に対し、厚生、共済両年金を一元化した場合、２０２６年度以降の
年金受給額は、現役世代の手取り収入の５１．８％となり、一元化しない場合の厚生年金の５１．６％に比べ微増
するとの試算結果を示した。試算は昨年末に公表された将来人口推計を基に、最近の経済動向を可能な限り
反映させた。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070905/fks070905000.htm
厚生労働省は５日、社会保障審議会の年金部会に対し、厚生、共済両年金を一元化した場合、２０２６年度以降の
年金受給額は、現役世代の手取り収入の５１．８％となり、一元化しない場合の厚生年金の５１．６％に比べ微増
するとの試算結果を示した。試算は昨年末に公表された将来人口推計を基に、最近の経済動向を可能な限り
反映させた。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070905/fks070905000.htm
267 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 00:08:39 ID:tj7P1xKE
962 名前： 国民新党党員 [sage] 投稿日： 2007/09/05(水) 21:40:25 ID:rybpsx6n
安倍「問題ありません」
→民主党「問責決議しちゃおっかなー」 ← 今ここ
→公明党「決断していただきたい」
→麻生・与謝野「分かってるな？」
→鴨下「辞任します」
→安倍「任命責任は私にある」
→天皇陛下「もう天皇辞める」
→共産党「いい加減創価学会は公明党と一心同体だと認めなさい」
安倍「問題ありません」
→民主党「問責決議しちゃおっかなー」 ← 今ここ
→公明党「決断していただきたい」
→麻生・与謝野「分かってるな？」
→鴨下「辞任します」
→安倍「任命責任は私にある」
→天皇陛下「もう天皇辞める」
→共産党「いい加減創価学会は公明党と一心同体だと認めなさい」
官邸主導イコール政治家主導だと国民を錯覚させてきた小泉のカラクリが安倍政権でバレたのは大きい。
日本は一貫して霞ヶ関主権であって、これを打破するには、政権交代しか手はない。
だが、政党内閣で政権維持するのは困難を極めるから、
一度民主党にやらせてすぐに取り戻そうとの、「一太戦略」も出て来る。
民主党は、官僚に頼らず法案を作成して来た経験があるので、一太の思惑どおりになるかどうか。
日本は一貫して霞ヶ関主権であって、これを打破するには、政権交代しか手はない。
だが、政党内閣で政権維持するのは困難を極めるから、
一度民主党にやらせてすぐに取り戻そうとの、「一太戦略」も出て来る。
民主党は、官僚に頼らず法案を作成して来た経験があるので、一太の思惑どおりになるかどうか。
ここまできたら何人閣僚交代しようが
政権に影響ない気がしてきたｗ
政権に影響ない気がしてきたｗ
270 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:08:55 ID:GKWTXO27
大阪市長選、臨戦モード──橋爪氏が出馬表明、姫野氏も公約発表（９月５日）
11月の大阪市長選（4日告示、18日投開票）で4日、大阪市立大教授の橋爪紳也氏（46）が
正式に出馬表明、「大阪に元気を取り戻したい」と決意を語った。共産党推薦で出馬する
元市議の姫野浄氏（71）も市民サービスの充実を掲げた公約を発表。3日に出馬表明した
現職の関淳一市長（72）に加え、民主党も独自候補擁立を模索しており、2カ月後の告示に向け
選挙戦は熱を帯び始めた。
大阪市役所で4日夕、記者会見した橋爪氏は「関市長の改革は評価しているが、10―20年後の
ビジョンが見えてこない。この閉塞（へいそく）感を打ち破りたかった」と出馬の理由を語った。
目指す将来像を「大阪は日本一の地方政府と言われるようにしたい」と話し、「未来に希望が持てる
改革をしていく」と意欲を見せた。
(中略）
「現在どの政党、団体からも支援を受けていない」と話したが、「政党に推薦をいただければありがたい」と、
自民、公明のほか、民主にも推薦を要請する考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/41988.html
現職の関市長に、自民・公明の市会議員団の一部が推す橋爪紳也氏が
正式に出馬表明。果たして、民主は独自候補を擁立出来るか？
11月の大阪市長選（4日告示、18日投開票）で4日、大阪市立大教授の橋爪紳也氏（46）が
正式に出馬表明、「大阪に元気を取り戻したい」と決意を語った。共産党推薦で出馬する
元市議の姫野浄氏（71）も市民サービスの充実を掲げた公約を発表。3日に出馬表明した
現職の関淳一市長（72）に加え、民主党も独自候補擁立を模索しており、2カ月後の告示に向け
選挙戦は熱を帯び始めた。
大阪市役所で4日夕、記者会見した橋爪氏は「関市長の改革は評価しているが、10―20年後の
ビジョンが見えてこない。この閉塞（へいそく）感を打ち破りたかった」と出馬の理由を語った。
目指す将来像を「大阪は日本一の地方政府と言われるようにしたい」と話し、「未来に希望が持てる
改革をしていく」と意欲を見せた。
(中略）
「現在どの政党、団体からも支援を受けていない」と話したが、「政党に推薦をいただければありがたい」と、
自民、公明のほか、民主にも推薦を要請する考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/41988.html
現職の関市長に、自民・公明の市会議員団の一部が推す橋爪紳也氏が
正式に出馬表明。果たして、民主は独自候補を擁立出来るか？
偽装請負の主人公の漫画とかあれば、現代日本の病巣に迫れておもしろそうだけどな。。
275 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:10:03 ID:/sJOlxoH
さて、環境相は何日持ちこたえることができるか……
277 ：RAINY DAYS：2007/09/06(木) 00:10:41 ID:HcliSwLi
278 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:10:49 ID:j5tqieok
>>260
>多くの労働者や国民を不幸にするような企業は
>存続できない。
>世論、労働者、消費者から淘汰される。
その通り。
そして、今の日本は「淘汰される企業」だらけだ。
>政治家も含め人間は
>間違いを起こすもの。
>常に監視し、対応すればよい。
対応＝政権交代
まさか君は
政治家と金の問題がまったくない
そんな政権がどこかにあったとでも言うのかね？
間違いを重ねても責任をとることなく政権に居座れる異常な体制は
打破しなければな。
>多くの労働者や国民を不幸にするような企業は
>存続できない。
>世論、労働者、消費者から淘汰される。
その通り。
そして、今の日本は「淘汰される企業」だらけだ。
>政治家も含め人間は
>間違いを起こすもの。
>常に監視し、対応すればよい。
対応＝政権交代
まさか君は
政治家と金の問題がまったくない
そんな政権がどこかにあったとでも言うのかね？
間違いを重ねても責任をとることなく政権に居座れる異常な体制は
打破しなければな。
279 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:11:20 ID:lwaSURqu
やっぱり安倍内閣、何人交代しても大丈夫～♪
281 ：RAINY DAYS：2007/09/06(木) 00:11:40 ID:HcliSwLi
黄金の辞任方程式
282 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:12:21 ID:Vf6VFaPl
283 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:13:02 ID:Fg4bZMll
>>279
わしは才がないが、企画を売り込んだらどうでしょう。
わしは才がないが、企画を売り込んだらどうでしょう。
284 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:14:24 ID:lwaSURqu
>>278
「淘汰される企業だらけ」だと思ってるなら
ビジネスチャンスだよ。
起業するのがいい。
政権交代は
民主党に政権担当能力が足りないから
まだ無理だなあ。
自民党内の主流派、反主流派で
実質的な政権交代を行う
戦後レジームが続いてしまうなｗ
「淘汰される企業だらけ」だと思ってるなら
ビジネスチャンスだよ。
起業するのがいい。
政権交代は
民主党に政権担当能力が足りないから
まだ無理だなあ。
自民党内の主流派、反主流派で
実質的な政権交代を行う
戦後レジームが続いてしまうなｗ
286 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:15:20 ID:Ax81qEQ4
>>277
これからどんどん支持率デフレスパイラル
これからどんどん支持率デフレスパイラル
288 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:16:54 ID:FGaExNLV
臨時国会召集までに2人辞任を出したら「安倍首相問責決議」の格好の大義名分
辞任しなければ「本人にも説明できない金の出入り」の説明が求められる
参院選前の「小沢か安倍か選べ」同様
「説明できないなら内閣から去れ」という自分の言葉に安倍は苦しめられる
辞任しなければ「本人にも説明できない金の出入り」の説明が求められる
参院選前の「小沢か安倍か選べ」同様
「説明できないなら内閣から去れ」という自分の言葉に安倍は苦しめられる
289 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 00:17:01 ID:fp1NSR0r
内閣改造後の40.5パーセントにはびっくりした。
みんな本心じゃ好きじゃないの？とか。
みんな本心じゃ好きじゃないの？とか。
しかし、鴨下は辞めないと思うけどなあ
付随したものが出てこない限り
付随したものが出てこない限り
292 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:17:28 ID:lwaSURqu
でもなんだかんだで漫画は
エリートが主役なのばっかだけどな、シマコーに限らず
エリートが主役なのばっかだけどな、シマコーに限らず
ドラマだとハケンとか農業ドラマやってたけどね
トレンドをつくりだすならテレビでってことで
トレンドをつくりだすならテレビでってことで
298 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:20:44 ID:lwaSURqu
299 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:20:56 ID:4Ka65OA8
真央ちゃん、おひさ！おひさ！
なんでまた安倍内閣の大臣になるとこうもボロボロと金の問題が出てくるのか？
小泉内閣以前の閣僚のときは何もなかったということもアルマーニ。
なんでまた安倍内閣の大臣になるとこうもボロボロと金の問題が出てくるのか？
小泉内閣以前の閣僚のときは何もなかったということもアルマーニ。
300 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:21:27 ID:j5tqieok
>>284
>「淘汰される企業だらけ」だと思ってるなら
>ビジネスチャンスだよ。
最初の話と全然違うよね？
君は淘汰される企業ばかりの現日本を
肯定していて、俺はそれに反論したわけだけど
それに対して、お前が起業しろという答えはおかしいよ？
>政権交代は
>民主党に政権担当能力が足りないから
>まだ無理だなあ。
現在の与党自民党に政権担当能力がないのに
まだ無理とか言われてもねｗ
>「淘汰される企業だらけ」だと思ってるなら
>ビジネスチャンスだよ。
最初の話と全然違うよね？
君は淘汰される企業ばかりの現日本を
肯定していて、俺はそれに反論したわけだけど
それに対して、お前が起業しろという答えはおかしいよ？
>政権交代は
>民主党に政権担当能力が足りないから
>まだ無理だなあ。
現在の与党自民党に政権担当能力がないのに
まだ無理とか言われてもねｗ
偽装請負従業員が実は偽装警視庁長官、とかいう奇天烈なものなら出るかもしれない。
305 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:25:45 ID:lwaSURqu
>>300
変わってないよ。
あなたがそう思ってるなら・・・という前提でのアドバイスですよ。
私はそれほどひどいとは思ってない。
自民に政権担当能力がないというのは間違い。
能力はあるが活用できてない。
それは認める。
民主にはまだない。
政権交代可能なように国会議員を育成して欲しい。
参院の主要委員会の委員長などは
非常に勉強になるポストだと思う。がんばれ
変わってないよ。
あなたがそう思ってるなら・・・という前提でのアドバイスですよ。
私はそれほどひどいとは思ってない。
自民に政権担当能力がないというのは間違い。
能力はあるが活用できてない。
それは認める。
民主にはまだない。
政権交代可能なように国会議員を育成して欲しい。
参院の主要委員会の委員長などは
非常に勉強になるポストだと思う。がんばれ
306 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 00:25:48 ID:tj7P1xKE
小泉は視聴率が取れて雑誌が売れるで、マスコミと持ちつ持たれつだったが、
安倍は一部メディアはあからさまに敵に回すし、叩けば視聴率が取れる雑誌が売れるだから、小泉と安倍のキャラの違いとしかいいようがないな。
安倍は一部メディアはあからさまに敵に回すし、叩けば視聴率が取れる雑誌が売れるだから、小泉と安倍のキャラの違いとしかいいようがないな。
309 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:27:34 ID:v+WzfpDV
ID:lwaSURquのレスは長ったらしい割には面白くも何ともないね。
消えろ。
消えろ。
310 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:28:05 ID:lwaSURqu
首相による帝への奏上、次はいつ行われるんだろう？
安倍ﾁｬﾝをやめさせらるのは、もう今上帝しかいないような気がする。
「安倍さん。多難な折、いろいろとご苦労様でした」って。
安倍ﾁｬﾝをやめさせらるのは、もう今上帝しかいないような気がする。
「安倍さん。多難な折、いろいろとご苦労様でした」って。
マスコミが煽っただけで票が雪崩れるってのも異常だけどな
途上国並みだわ
途上国並みだわ
>>301
エリート世界の島耕作がある傍らで貧民が極悪資本主義に酷い目に会う様をこれでもかと描いた共産主義志向の漫画もあったしな
エリート世界の島耕作がある傍らで貧民が極悪資本主義に酷い目に会う様をこれでもかと描いた共産主義志向の漫画もあったしな
314 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:29:36 ID:lwaSURqu
>>309
お前があぼんしとけ！
お前があぼんしとけ！
小泉本はコイズムが一番面白かった。
安倍は弱弱しすぎて、逆に中高年のオバちゃん達の同情を買ってるような気がするな。
森みたいなタフそうな腹黒デブのイメージだと、みんな拒否反応しか
示さないんだけど。
森みたいなタフそうな腹黒デブのイメージだと、みんな拒否反応しか
示さないんだけど。
317 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:31:33 ID:Rc3me0QI
高齢議員（引退候補）リストって誰か持ってない？
318 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:31:41 ID:lwaSURqu
マスコミは売れる記事を書く
小泉
持ち上げれば売れる
⇒支持率上昇
安倍
叩けば売れる
⇒支持率低下
まぁ、マスコミの利用の仕方もあるが
安倍はNHKとかにも切り込んだから
マスコミから叩かれやすい状況にもあった。
小泉
持ち上げれば売れる
⇒支持率上昇
安倍
叩けば売れる
⇒支持率低下
まぁ、マスコミの利用の仕方もあるが
安倍はNHKとかにも切り込んだから
マスコミから叩かれやすい状況にもあった。
うだつのあがらない派遣のもとに、わけのわからぬ身なりをした奴が
跪いて臣従を誓う。
彼は、「蝕」で流されてこっちの世界に来た「胎果」だったのだ。
彼は、十二国の世界に赴いて王となり、500年にわたる平和な治世を作り上げた。
というストーリーならどうだろうｗ
跪いて臣従を誓う。
彼は、「蝕」で流されてこっちの世界に来た「胎果」だったのだ。
彼は、十二国の世界に赴いて王となり、500年にわたる平和な治世を作り上げた。
というストーリーならどうだろうｗ
320 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:32:08 ID:/sJOlxoH
>>310
ひょー100万とは。金融システム構築のおにいさんは大変すぎて体壊すことが多いから
お気をつけて。
普通に働けるひとは正社員になれたらいいのかな。
給与の面で偽装請負続ける人も多いだろうな。
ひょー100万とは。金融システム構築のおにいさんは大変すぎて体壊すことが多いから
お気をつけて。
普通に働けるひとは正社員になれたらいいのかな。
給与の面で偽装請負続ける人も多いだろうな。
322 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:33:43 ID:lwaSURqu
平沼復党は国民新党との連立までいくかなぁ？
神主さんと亀井（許）なんかは、農水でもやりたいんじゃないか？
どっちも真っ黒だけどｗ
神主さんと亀井（許）なんかは、農水でもやりたいんじゃないか？
どっちも真っ黒だけどｗ
325 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:35:27 ID:UkhpFymU
小沢民主は次の総選挙で超ガチンコ選挙を仕掛けて
自民を再起不能に追い込む構えだが、それまでには
最低でも数ヶ月の選挙準備が必要なので
それまでの間は安倍ちゃんのことを生かさず殺さずでジワジワと
いたぶっていく作戦だよ
安倍ちゃんがちょっとでも調子に乗ったら閣僚の不祥事ネタを流して
頭を押さえつけ、
安倍ちゃんがいっぱいいっぱいになったら攻撃の手を緩める・・・
これの繰り返しだろうな
自民を再起不能に追い込む構えだが、それまでには
最低でも数ヶ月の選挙準備が必要なので
それまでの間は安倍ちゃんのことを生かさず殺さずでジワジワと
いたぶっていく作戦だよ
安倍ちゃんがちょっとでも調子に乗ったら閣僚の不祥事ネタを流して
頭を押さえつけ、
安倍ちゃんがいっぱいいっぱいになったら攻撃の手を緩める・・・
これの繰り返しだろうな
326 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 00:36:40 ID:tj7P1xKE
>>319
派遣社員と総理大臣が瓜二つで、取り違えで入れ替わってしまい、
片や空論ばかりでバカにされまくりのホントは総理である派遣社員と、
片や建前排除のズバズバ本音で善策連発のホントは派遣社員である
総理大臣とか。
派遣社員と総理大臣が瓜二つで、取り違えで入れ替わってしまい、
片や空論ばかりでバカにされまくりのホントは総理である派遣社員と、
片や建前排除のズバズバ本音で善策連発のホントは派遣社員である
総理大臣とか。
328 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:38:06 ID:FTSOzEoj
>>319
この世界に十二国記の理を適用したなら日本は失道連発で荒れ放題の国になってるなｗ
この世界に十二国記の理を適用したなら日本は失道連発で荒れ放題の国になってるなｗ
政治家の略称が面白すぎる。（）ネタ大好き
>>319
彼は引きこもりで社会に復帰したが職が見つからず派遣となるが先の見えない不安定な日々を送る
そんな彼はネットが趣味となっていたがある日彼の元に謎の手紙と鞄が送られてくる
鞄の中に入っていた人形が突然ｒｙ
これどんな麻生？と一人ボケ突っ込み
彼は引きこもりで社会に復帰したが職が見つからず派遣となるが先の見えない不安定な日々を送る
そんな彼はネットが趣味となっていたがある日彼の元に謎の手紙と鞄が送られてくる
鞄の中に入っていた人形が突然ｒｙ
これどんな麻生？と一人ボケ突っ込み
>>318
麻生も調子こいてると、実は強者の味方でオタクの敵ってホントのこと書かれちゃう。
麻生も調子こいてると、実は強者の味方でオタクの敵ってホントのこと書かれちゃう。
安倍もあんまし粘ると総辞職した瞬間、政治生命が終わる可能性が高くなる
333 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 00:42:51 ID:tj7P1xKE
>>332
もう手遅れじゃない？
もう手遅れじゃない？
335 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:44:51 ID:j5tqieok
>>305
君の意見は、、企業は利潤の追求のためには何をやっても良い。
但し、無茶をやると自然に淘汰されるという、かなり無理筋の楽観論だ。
これが通るなら、法律も国家もいらない。
どうやって国民は食っていくんだ？ついていくんだ？
というか、これが戦後レジュームからの脱却であるならば
全く支持できない。
>自民に政権担当能力がないというのは間違い。
>能力はあるが活用できてない。
そもそも、政権担当能力というものの定義がなされていない中
これだけの国政の停滞や混乱を引き起こして、
「能力はあるが活用できてない」って言われても・・・・
能力はあるが活用できてない＝政権担当能力がないと言う事ではないのかい？
君の意見は、、企業は利潤の追求のためには何をやっても良い。
但し、無茶をやると自然に淘汰されるという、かなり無理筋の楽観論だ。
これが通るなら、法律も国家もいらない。
どうやって国民は食っていくんだ？ついていくんだ？
というか、これが戦後レジュームからの脱却であるならば
全く支持できない。
>自民に政権担当能力がないというのは間違い。
>能力はあるが活用できてない。
そもそも、政権担当能力というものの定義がなされていない中
これだけの国政の停滞や混乱を引き起こして、
「能力はあるが活用できてない」って言われても・・・・
能力はあるが活用できてない＝政権担当能力がないと言う事ではないのかい？
337 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:46:01 ID:/sJOlxoH
鴨下問題はこの遠藤辞任のときの与謝野スタンダードに則って、安倍が安全宣言を出したと言うことか
『故意なら更迭』 官房長官 虚偽記載などで基準
与謝野馨官房長官は同日の記者会見で、「政治とカネ」の問題が閣僚らに発覚した場合の対応について
「故意にやったことは許せない。事務的なミスは、過失らしく取り扱う必要がある。監督責任も、抽象的か
直接的かで責任の概念が違う」と述べ、政治資金収支報告書への虚偽記載などが故意だったかどうか
などが、更迭の判断基準になるとの考えを示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007090402046227.html
『故意なら更迭』 官房長官 虚偽記載などで基準
与謝野馨官房長官は同日の記者会見で、「政治とカネ」の問題が閣僚らに発覚した場合の対応について
「故意にやったことは許せない。事務的なミスは、過失らしく取り扱う必要がある。監督責任も、抽象的か
直接的かで責任の概念が違う」と述べ、政治資金収支報告書への虚偽記載などが故意だったかどうか
などが、更迭の判断基準になるとの考えを示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007090402046227.html
339 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:49:22 ID:0efZqD5Q
サミットまではねばるそうだ。
340 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 00:49:49 ID:tj7P1xKE
>>338
政治の世界は再チャレンジが超おｋ という暖かいニュースですね。
政治の世界は再チャレンジが超おｋ という暖かいニュースですね。
最近の安倍は狂人モードに突入してるから、面白い。
眼の透明感がヤバイ気がする。
このまま解散まで突っ走って欲しいな。
眼の透明感がヤバイ気がする。
このまま解散まで突っ走って欲しいな。
官房長官しかやってなかった安倍がいきなり総理って時点で
何かおかしかったよ
高支持率の小泉の後は反動が来ることを予測されていい具合に担がれたんじゃないかねぇ
中韓との外交とか面倒な問題も残したし、小泉は
何かおかしかったよ
高支持率の小泉の後は反動が来ることを予測されていい具合に担がれたんじゃないかねぇ
中韓との外交とか面倒な問題も残したし、小泉は
うお、橋爪紳也ってそんな有名人だったのか。
345 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/06(木) 00:51:10 ID:gRbwpojA
ITドカタでも月６０万貰えればいいよなぁ
長くは出来ない仕事ではあるけどさ
安倍の政治生命は完全に終わったと思う
（当選は続けるだろうが、議員バッチつけてるだけの人形化）
長くは出来ない仕事ではあるけどさ
安倍の政治生命は完全に終わったと思う
（当選は続けるだろうが、議員バッチつけてるだけの人形化）
>>335
法律はもちろん、
高いモラルと社会貢献度がないと
先進国では世論や消費者の支持は得られないよ。
優良企業ほど
法律以上に環境問題とかに取り組んでる。
企業の話は
戦後レジームからの脱却とはだいぶ違うよ。
政権担当能力というのは
内閣を作って国際社会、国内政治を運営すること。
予算を作って、関連法案とおして、
地方の陳情とか、税制問題とか
まとめ上げるのはかなり難しい。
民主にはがんばって欲しいと思うよ。
少しずつ進めばいい、調子に乗って政権交代を目指すような浮かれ方をしてはいかん。
法律はもちろん、
高いモラルと社会貢献度がないと
先進国では世論や消費者の支持は得られないよ。
優良企業ほど
法律以上に環境問題とかに取り組んでる。
企業の話は
戦後レジームからの脱却とはだいぶ違うよ。
政権担当能力というのは
内閣を作って国際社会、国内政治を運営すること。
予算を作って、関連法案とおして、
地方の陳情とか、税制問題とか
まとめ上げるのはかなり難しい。
民主にはがんばって欲しいと思うよ。
少しずつ進めばいい、調子に乗って政権交代を目指すような浮かれ方をしてはいかん。
348 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:52:24 ID:gx5mzlHA
このスレには関係ないが全国のグリーンピアの所在地と
その所在地にある選挙区の状況を調べてみた。
特に他意はないし、これ以上政局が混乱しないことをただただ祈る。
グリーンピア大沼（北海道） 北海道8区 民主 金田誠一（自民 佐藤孝行）
グリーンピア田老（岩手県） 岩手2区 自民 鈴木俊一
グリーンピア岩沼（宮城県） 宮城3区 自民 西村明宏（三塚博）
グリーンピア二本松（福島県） 福島2区 自民 根本匠（栗山明）
グリーンピア津南（新潟県） 新潟5区 無所属 田中真紀子（自民 田中角栄）
グリーンピア中央高原（岐阜県） 岐阜5区 自民 古屋圭司
グリーンピア南紀（和歌山県） 和歌山3区 自民 二階俊博
グリーンピア三木（兵庫県） 兵庫4区 自民 井上喜一
グリーンピア安浦（広島県） 広島5区 自民 寺田稔（池田行彦）
グリーンピア横浪（高知県） 高知3区 自民 山本有二
グリーンピア八女（福岡県） 福岡7区 自民 古賀誠
グリーンピア久木野（熊本県） 熊本3区 自民 松岡利勝
グリーンピア指宿（鹿児島県） 鹿児島2区 自民 徳田毅（園田修光）
その所在地にある選挙区の状況を調べてみた。
特に他意はないし、これ以上政局が混乱しないことをただただ祈る。
グリーンピア大沼（北海道） 北海道8区 民主 金田誠一（自民 佐藤孝行）
グリーンピア田老（岩手県） 岩手2区 自民 鈴木俊一
グリーンピア岩沼（宮城県） 宮城3区 自民 西村明宏（三塚博）
グリーンピア二本松（福島県） 福島2区 自民 根本匠（栗山明）
グリーンピア津南（新潟県） 新潟5区 無所属 田中真紀子（自民 田中角栄）
グリーンピア中央高原（岐阜県） 岐阜5区 自民 古屋圭司
グリーンピア南紀（和歌山県） 和歌山3区 自民 二階俊博
グリーンピア三木（兵庫県） 兵庫4区 自民 井上喜一
グリーンピア安浦（広島県） 広島5区 自民 寺田稔（池田行彦）
グリーンピア横浪（高知県） 高知3区 自民 山本有二
グリーンピア八女（福岡県） 福岡7区 自民 古賀誠
グリーンピア久木野（熊本県） 熊本3区 自民 松岡利勝
グリーンピア指宿（鹿児島県） 鹿児島2区 自民 徳田毅（園田修光）
350 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 00:53:42 ID:tj7P1xKE
>>347
そりゃ，サミットにやってくるG7の首脳に失礼だよ。
そりゃ，サミットにやってくるG7の首脳に失礼だよ。
>>345
月60は安いほうだ。
長くできるかどうかは
その人の技術と社会・経済情勢次第だな。
今はIT系は新卒に超不人気なので
年齢とか経験とか
企業側が贅沢いってられないようだね。
COBOL案件などは定年超えても引き止められる。
月60は安いほうだ。
長くできるかどうかは
その人の技術と社会・経済情勢次第だな。
今はIT系は新卒に超不人気なので
年齢とか経験とか
企業側が贅沢いってられないようだね。
COBOL案件などは定年超えても引き止められる。
>>313
ナニ金かｗ
ナニ金かｗ
>>346
すぐ欧米の例を出しちゃいけないのかもしれないけど、
企業コンプライアンスの厳しさがあるから、労使の関係が守られているのだろうね。
個人から企業はカネを取るわけだから社会的還元に尽くす。
宗教観の違いがそうさせるのか。
東洋的な隣人愛と友愛なんかは、ご恩と奉公以外の何者でもない。
どうしたら企業を社会によりよく見せるか。
すぐ欧米の例を出しちゃいけないのかもしれないけど、
企業コンプライアンスの厳しさがあるから、労使の関係が守られているのだろうね。
個人から企業はカネを取るわけだから社会的還元に尽くす。
宗教観の違いがそうさせるのか。
東洋的な隣人愛と友愛なんかは、ご恩と奉公以外の何者でもない。
どうしたら企業を社会によりよく見せるか。
354 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:55:02 ID:UkhpFymU
たとえ本当に「故意ではない事務的なミス」だったとしても
参院で問責決議された場合、それでも与謝野は「事務的なミスだから」で
貫き通すつもりだろうか？
与謝野は「事務的なミスなら800万円不正しても許されるんですか？」と
質問されたらなんと答えるんだろうか？？？
何をやっても民主の支持率アップに貢献しちゃうね
参院で問責決議された場合、それでも与謝野は「事務的なミスだから」で
貫き通すつもりだろうか？
与謝野は「事務的なミスなら800万円不正しても許されるんですか？」と
質問されたらなんと答えるんだろうか？？？
何をやっても民主の支持率アップに貢献しちゃうね
355 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 00:55:21 ID:tj7P1xKE
357 ：無党派さん：2007/09/06(木) 00:56:25 ID:DAm64/nv
>>338
最大の問題は、その与謝野スタンダードが全然国民感情から乖離しているという点だよな
最大の問題は、その与謝野スタンダードが全然国民感情から乖離しているという点だよな
>>354
与謝野スタンダードはあくまでも、与謝野スタンダードであって、人がそれで理解するかどうかは別の話
与謝野スタンダードはあくまでも、与謝野スタンダードであって、人がそれで理解するかどうかは別の話
360 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/06(木) 00:59:24 ID:gRbwpojA
>>351
IT系って今は不人気なんだぁ、相場観あるねぇ＞今時の学生
っていうかCOBOLがいまだ健在なことにビックリしたわｗ
俺がＳＩｅｒに居た頃ですらCOBOLは捨てられそうだったのに
もはや伝統芸能か
あんな大変な仕事やりたくねー
儲からないのに大変なんだもん
そういうわれてみれば、国会議員もマジメにやれば
儲からないのに超大変な理不尽な仕事だよなぁ
IT系って今は不人気なんだぁ、相場観あるねぇ＞今時の学生
っていうかCOBOLがいまだ健在なことにビックリしたわｗ
俺がＳＩｅｒに居た頃ですらCOBOLは捨てられそうだったのに
もはや伝統芸能か
あんな大変な仕事やりたくねー
儲からないのに大変なんだもん
そういうわれてみれば、国会議員もマジメにやれば
儲からないのに超大変な理不尽な仕事だよなぁ
ただ、与謝野スタンダードを振りかざしすぎると、その「事務的なミス」の原因追及と改善策を求められるわな
それが「1円以上の領収書は無理」ということになるのかな・・・・
それが「1円以上の領収書は無理」ということになるのかな・・・・
>>355
安倍家は兄と弟もいますぜ。
安倍の舌鋒は幹事長時代にはメディアに訴えかける力が強かったと思うよ。メディアがそう判断してたような。
首相たるものは
財務大臣か外務大臣or経産省大臣やってから首相につくべきだと角栄先生が言ってますた
この予言はあたってまつか？
安倍家は兄と弟もいますぜ。
安倍の舌鋒は幹事長時代にはメディアに訴えかける力が強かったと思うよ。メディアがそう判断してたような。
首相たるものは
財務大臣か外務大臣or経産省大臣やってから首相につくべきだと角栄先生が言ってますた
この予言はあたってまつか？
363 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 01:01:42 ID:tj7P1xKE
>>358
どんなに不憫だって仕事できないんじゃ雇っておけないでしょ。
ましてや国民生活に関係する政治ならね。
余生を暮らすくらいの金はあるんだろうから，政界をキレイに引退して隠居した方が良いと思う。
どんなに不憫だって仕事できないんじゃ雇っておけないでしょ。
ましてや国民生活に関係する政治ならね。
余生を暮らすくらいの金はあるんだろうから，政界をキレイに引退して隠居した方が良いと思う。
365 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:02:06 ID:j5tqieok
>>346
その高いモラルと社会貢献をしている筈の
日本企業が、あの体たらくなんだけど？
君に「偽装請負」という身分を課している企業も
立派な法律違反を犯しているわけだけどね。
諸外国との競争に打ち勝つためには
多少の法律違反は仕方がないというのが
現在の多くの経営陣のスタンスだろう。
モラルとか法律を遵守するとかいう意識はないよ。
>政権担当能力というのは
>内閣を作って国際社会、国内政治を運営すること。
>予算を作って、関連法案とおして、
>地方の陳情とか、税制問題とか
>まとめ上げるのはかなり難しい。
まとめれてないから、自民党は議席を減らし続けている。
まとめれていないから、外交は三流以下、
内政はボロボロ。官僚にも舐められている。
最後には強行採決と後手後手の対応。
全てにおいて自民党に政権担当能力が失われているのが分かるね。
その高いモラルと社会貢献をしている筈の
日本企業が、あの体たらくなんだけど？
君に「偽装請負」という身分を課している企業も
立派な法律違反を犯しているわけだけどね。
諸外国との競争に打ち勝つためには
多少の法律違反は仕方がないというのが
現在の多くの経営陣のスタンスだろう。
モラルとか法律を遵守するとかいう意識はないよ。
>政権担当能力というのは
>内閣を作って国際社会、国内政治を運営すること。
>予算を作って、関連法案とおして、
>地方の陳情とか、税制問題とか
>まとめ上げるのはかなり難しい。
まとめれてないから、自民党は議席を減らし続けている。
まとめれていないから、外交は三流以下、
内政はボロボロ。官僚にも舐められている。
最後には強行採決と後手後手の対応。
全てにおいて自民党に政権担当能力が失われているのが分かるね。
保守論壇にとっては、最後の希望じゃなかったの？ 安倍は。
結局、政治生命をどんどん縮めながら、いま総理の座にしがみついてるんだよね。
参院選のところで辞めていればね。
岡田だって2年前は”政治生命は絶たれた”って２chで書かれてたけど、
敗軍の将として謙虚にやっていれば、意外と早く復権してるもんね。
と、書いてて思ったけど、2年前の今日9/6はまだ、自民圧勝の前だもんなあ。
激動の2年だね。
参院選のところで辞めていればね。
岡田だって2年前は”政治生命は絶たれた”って２chで書かれてたけど、
敗軍の将として謙虚にやっていれば、意外と早く復権してるもんね。
と、書いてて思ったけど、2年前の今日9/6はまだ、自民圧勝の前だもんなあ。
激動の2年だね。
鴨下環境相：参院で問責決議案の提出も…民主党幹部
鴨下一郎環境相（衆院）の資金管理団体をめぐり政治資金収支報告書に鴨下氏からの借入金額の矛盾が
発覚した問題で、民主党幹部は５日夜、毎日新聞の取材に対し「誤記では済まされない。このまま説明が
不十分なら、参院で環境相の問責決議案の提出も考えなければいけない」と述べた。安倍晋三首相は
記者団に「大臣は記載ミスと説明した。私は説明を聞いて誤記、まあ、記載ミスだったんだろうと思った」と
擁護する考えを示したが、臨時国会で与野党対決の争点になることは避けられない見通しだ。
民主党幹部は「普通の人で２００万円と１０００万円を間違える人はいない。しかも、それを何年も放置していた
ことはおかしい」と指摘した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070906k0000m010180000c.html
確かに200万円と1000万円を間違う人はいないわな・・・・
鴨下一郎環境相（衆院）の資金管理団体をめぐり政治資金収支報告書に鴨下氏からの借入金額の矛盾が
発覚した問題で、民主党幹部は５日夜、毎日新聞の取材に対し「誤記では済まされない。このまま説明が
不十分なら、参院で環境相の問責決議案の提出も考えなければいけない」と述べた。安倍晋三首相は
記者団に「大臣は記載ミスと説明した。私は説明を聞いて誤記、まあ、記載ミスだったんだろうと思った」と
擁護する考えを示したが、臨時国会で与野党対決の争点になることは避けられない見通しだ。
民主党幹部は「普通の人で２００万円と１０００万円を間違える人はいない。しかも、それを何年も放置していた
ことはおかしい」と指摘した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070906k0000m010180000c.html
確かに200万円と1000万円を間違う人はいないわな・・・・
369 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:04:43 ID:Ax81qEQ4
綿貫が急に親自民姿勢になりつつあり、久興が親民主姿勢らしいけど、
静香がどういうスタンスなのかがまったくわからない。
参院選前の朝生で、やたらと福島瑞穂をかばってた印象しかないｗ
国民新党分裂の可能性アリと聞いたが。。
しかし綿貫は「自民復党や連携は絶対ない」とか断言してたのに
静香がどういうスタンスなのかがまったくわからない。
参院選前の朝生で、やたらと福島瑞穂をかばってた印象しかないｗ
国民新党分裂の可能性アリと聞いたが。。
しかし綿貫は「自民復党や連携は絶対ない」とか断言してたのに
>>362
>安倍の舌鋒は
国民はそう判断してなかったと思うよ。
だから票に結びつかない安倍、と言われていた訳で。
批判と拉致に関する言葉が強かっただけで、他は中身が無いという印象だった。
それを取り違えていたマスコミが居たとしたなら、それは党首討論では安倍が圧勝と
判断した人たちだと思う。
>安倍の舌鋒は
国民はそう判断してなかったと思うよ。
だから票に結びつかない安倍、と言われていた訳で。
批判と拉致に関する言葉が強かっただけで、他は中身が無いという印象だった。
それを取り違えていたマスコミが居たとしたなら、それは党首討論では安倍が圧勝と
判断した人たちだと思う。
371 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:05:45 ID:UkhpFymU
それにしても参院問責の力ってすごいな
これで万が一麻生が首相になったら
民主は麻生のアルツハイマー発言を集中攻撃して
自民支持者をしらみつぶす作戦だね
これで万が一麻生が首相になったら
民主は麻生のアルツハイマー発言を集中攻撃して
自民支持者をしらみつぶす作戦だね
372 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/06(木) 01:06:34 ID:IqXAPo9W
選挙区事情から見れば安倍がいなくなっても林がいるし
その後もこの2人の子いなくても血縁関係のある子を引っ張り出して
延々たて続けるだろう
総理の神輿を演じるには力不足だが、１選挙区の代表と言う神輿なら
政治力がない分担ぎ手から見れば実に扱いやすい
その後もこの2人の子いなくても血縁関係のある子を引っ張り出して
延々たて続けるだろう
総理の神輿を演じるには力不足だが、１選挙区の代表と言う神輿なら
政治力がない分担ぎ手から見れば実に扱いやすい
>>370
>それを取り違えていたマスコミが居たとしたなら、それは党首討論では安倍が圧勝と
>判断した人たちだと思う。
ここはその通りじゃないかな。
多かったのでは。質問内容見てもさ。若手とデスクの対立が幹事長時代の小泉内閣でしばしばあった気がする
>それを取り違えていたマスコミが居たとしたなら、それは党首討論では安倍が圧勝と
>判断した人たちだと思う。
ここはその通りじゃないかな。
多かったのでは。質問内容見てもさ。若手とデスクの対立が幹事長時代の小泉内閣でしばしばあった気がする
>>353
米国などでは成功すると
慈善事業に寄付するんだよね。
国によって利益を社会に還元する手段は異なるけど
利益を独占するということはないんだな。
利益を独占しようとすると
やっぱりどこかで庶民にぶち壊されるのでしょう。
江戸時代でも打ち壊しとかあったし。
ある程度お金があれば
生活費には困らないし、あの世に持っていけないし
名誉欲と社会貢献欲、そして自己の保身にもなるから
慈善事業に乗り出すのでしょうね。
まあ、しかし
慈善事業をテレビCMでアピールするのは・・・
どうかと思ったりもするが
消費者にはわかってもらえないからなぁ。。。
米国などでは成功すると
慈善事業に寄付するんだよね。
国によって利益を社会に還元する手段は異なるけど
利益を独占するということはないんだな。
利益を独占しようとすると
やっぱりどこかで庶民にぶち壊されるのでしょう。
江戸時代でも打ち壊しとかあったし。
ある程度お金があれば
生活費には困らないし、あの世に持っていけないし
名誉欲と社会貢献欲、そして自己の保身にもなるから
慈善事業に乗り出すのでしょうね。
まあ、しかし
慈善事業をテレビCMでアピールするのは・・・
どうかと思ったりもするが
消費者にはわかってもらえないからなぁ。。。
375 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 01:09:14 ID:tj7P1xKE
>>362
弟は岸家継いでるんでしょ。
> 首相たるものは
> 財務大臣か外務大臣or経産省大臣やってから首相につくべきだと角栄先生が言ってますた
> この予言はあたってまつか？
田中角栄は特に好きではないが，至言だと思うよ。（財務は大蔵，経産は通産でしょ？）
財務は国家財政，外務は国家同士のつきあい，経産は国の事業。
ヨーロッパで貴族は，家の財政，事業，社交をきちんとマスターせねばならなかった。
国だって同じこと，一国を与る以上，財政，事業，社交に気を遣わなければならない。
弟は岸家継いでるんでしょ。
> 首相たるものは
> 財務大臣か外務大臣or経産省大臣やってから首相につくべきだと角栄先生が言ってますた
> この予言はあたってまつか？
田中角栄は特に好きではないが，至言だと思うよ。（財務は大蔵，経産は通産でしょ？）
財務は国家財政，外務は国家同士のつきあい，経産は国の事業。
ヨーロッパで貴族は，家の財政，事業，社交をきちんとマスターせねばならなかった。
国だって同じこと，一国を与る以上，財政，事業，社交に気を遣わなければならない。
>>370
>党首討論で安倍が圧勝
確かアメリカ大統領選でも似たようなことがあって
民主のケリーがブッシュＪｒを討論でコテンパンに打ち負かしたが逆にブッシュに支持が集まるようになったとか聞いたけど
それと同じようなことが小沢と安倍の討論で起きたというのだろうか
>党首討論で安倍が圧勝
確かアメリカ大統領選でも似たようなことがあって
民主のケリーがブッシュＪｒを討論でコテンパンに打ち負かしたが逆にブッシュに支持が集まるようになったとか聞いたけど
それと同じようなことが小沢と安倍の討論で起きたというのだろうか
>>342
トリューニヒト小泉の後の、レベロ安倍？
トリューニヒト小泉の後の、レベロ安倍？
>>360
COBOLは
年金システムでももちろん使われてるし
大手メガバンクの統合案件でも中枢はCOBOLだからね。
新規でCOBOLシステム作るところはないけど
でかい基幹システムで使い続けられてるからな。
今の若い人はCOBOL覚えてない人が多くて
どんどん定年退職する上に
もともとメガバンク統合でいっぱいいっぱいなのに
生保不払い対応
年金システム特大案件とか出たら
コボラー奪い合いになるわな。
まぁ、IT系は
残業多いイメージが強いからね。
実際そういう案件もあるから。
儲からないのは・・・その人次第だな。
COBOLは
年金システムでももちろん使われてるし
大手メガバンクの統合案件でも中枢はCOBOLだからね。
新規でCOBOLシステム作るところはないけど
でかい基幹システムで使い続けられてるからな。
今の若い人はCOBOL覚えてない人が多くて
どんどん定年退職する上に
もともとメガバンク統合でいっぱいいっぱいなのに
生保不払い対応
年金システム特大案件とか出たら
コボラー奪い合いになるわな。
まぁ、IT系は
残業多いイメージが強いからね。
実際そういう案件もあるから。
儲からないのは・・・その人次第だな。
>>377
安倍とその周辺の官邸団が勝利した気になっていただけ
安倍とその周辺の官邸団が勝利した気になっていただけ
381 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:16:55 ID:UkhpFymU
382 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/06(木) 01:16:56 ID:IqXAPo9W
同期入社の人間でも、いっつも残業してる人と
週に何日かは定時退社できる人間がいる
なんというか運命みたいなものかな
レベロは最期には改心したというか相応にまともだったと思うが
安倍ちゃんにそれができるのかな
週に何日かは定時退社できる人間がいる
なんというか運命みたいなものかな
レベロは最期には改心したというか相応にまともだったと思うが
安倍ちゃんにそれができるのかな
>>371
麻生は興奮しやすく明確に失言する分、総理にしちゃえば安倍よりももっと攻めやすい
安倍は言葉遣いが丁寧だし、ヤバイとなると黙っちゃうからボロが出るまでに半年もかかった
でも、麻生なら小沢の手にかかれば2週間も要らないと思う
森政権のようにずたずたボロボロになるのは必至
麻生は興奮しやすく明確に失言する分、総理にしちゃえば安倍よりももっと攻めやすい
安倍は言葉遣いが丁寧だし、ヤバイとなると黙っちゃうからボロが出るまでに半年もかかった
でも、麻生なら小沢の手にかかれば2週間も要らないと思う
森政権のようにずたずたボロボロになるのは必至
384 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/06(木) 01:20:18 ID:gRbwpojA
>>364
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
>>369
亀ちゃんはどちらかといえば親民主だと思うが
行き過ぎた新自由主義に異を唱えていたし
>>374
２ｃｈでいうプロ市民が凄い勢いでたかりにくるからっていう話を聞いたけどなぁ
宝くじの当選金もまるで自分の金かのように取りに来るみたいだし
>>379
ということは大昔のCOBOL資産をそのまま色んな所で流用してるんだね
儲からないって言ったのは、自分の今いる金融の世界との比較の話
正直言って、労働時間と収入の差が金融とその他業種で格差がありすぎるよなぁ
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
>>369
亀ちゃんはどちらかといえば親民主だと思うが
行き過ぎた新自由主義に異を唱えていたし
>>374
２ｃｈでいうプロ市民が凄い勢いでたかりにくるからっていう話を聞いたけどなぁ
宝くじの当選金もまるで自分の金かのように取りに来るみたいだし
>>379
ということは大昔のCOBOL資産をそのまま色んな所で流用してるんだね
儲からないって言ったのは、自分の今いる金融の世界との比較の話
正直言って、労働時間と収入の差が金融とその他業種で格差がありすぎるよなぁ
385 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:20:21 ID:MFO6Dm8K
>>383
いや２週間どころか２時間でボロが出ると思う。
いや２週間どころか２時間でボロが出ると思う。
IT系でデスマと呼ばれるプロジェクトでは
少しでも進捗を進めるため
仕事の遅い人の分を
早く帰ろうとする人に振り分けたりするから
全体スケジュールが大幅に遅れてると
なかなか帰れない。
早く終わらせても
他の人の仕事が回ってくるだけだからい
体調崩さないようのんびりやる。
さらに、無理に進捗進めようとしてバグ多発。
いわゆるデスマスパイラル。
少しでも進捗を進めるため
仕事の遅い人の分を
早く帰ろうとする人に振り分けたりするから
全体スケジュールが大幅に遅れてると
なかなか帰れない。
早く終わらせても
他の人の仕事が回ってくるだけだからい
体調崩さないようのんびりやる。
さらに、無理に進捗進めようとしてバグ多発。
いわゆるデスマスパイラル。
>>380
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070810-03-0701.html
＞ それでも安倍は最後までプラップ社を信じ込んでいたフシがある。七月一日、
＞21世紀臨調主催の民主党代表・小沢一郎との党首討論を受けて、プラップ社から
＞「安倍が小沢に圧勝」との報告がされたことから、「テレビで自らの主張を積極的に
＞訴えたい」と言い出したのだ。
見てたけど、そりゃ小沢は口下手だし、決定打にかけるなとは思ったけど、
それでも「安倍の圧勝」はないわ。どう見ても。
何十年も前の小沢幹事長時代のことをいきなり持ち出して、その持ち出し方が
嫌らしくて、印象悪かった。
フラップ社は安倍を嵌め込むためにわざとこんな報告をしたのかとすら思う。
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070810-03-0701.html
＞ それでも安倍は最後までプラップ社を信じ込んでいたフシがある。七月一日、
＞21世紀臨調主催の民主党代表・小沢一郎との党首討論を受けて、プラップ社から
＞「安倍が小沢に圧勝」との報告がされたことから、「テレビで自らの主張を積極的に
＞訴えたい」と言い出したのだ。
見てたけど、そりゃ小沢は口下手だし、決定打にかけるなとは思ったけど、
それでも「安倍の圧勝」はないわ。どう見ても。
何十年も前の小沢幹事長時代のことをいきなり持ち出して、その持ち出し方が
嫌らしくて、印象悪かった。
フラップ社は安倍を嵌め込むためにわざとこんな報告をしたのかとすら思う。
391 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/06(木) 01:25:41 ID:gRbwpojA
>>370
安倍の根本的な勘違いは、議論（ディスカッション）と口喧嘩（ディベート）の区別が付いていないところ
社会人として一番最初に受ける教育のはずだが、安倍は社会経験無いから
だからカルト的で世間知らずだという印象を受けてしまう
あのTV討論を見て安倍圧勝と判断した奴も、同じ傾向の人なんだろう
安倍の根本的な勘違いは、議論（ディスカッション）と口喧嘩（ディベート）の区別が付いていないところ
社会人として一番最初に受ける教育のはずだが、安倍は社会経験無いから
だからカルト的で世間知らずだという印象を受けてしまう
あのTV討論を見て安倍圧勝と判断した奴も、同じ傾向の人なんだろう
>>374
寄付が偉いと言うわけではないけれど、すべからく欧米の財界人は社会に還元する
それがきちんとリターンでくるからね。
>>375
角栄は通産と大蔵、福田が大蔵外務、大平も福田と同格。官房長官までやってる
三木と中曽根は大蔵を握れなかった。
三角大角中の中でも大角福が特別だったともいえるけどね。
>>376
昔の本社は持ち株会社、今の分社化は本社化、ホールディングスが事実上の持ち株会社
まあ、どうなるかは日本の歴史が表明しているんではないかな
コングロマリットにするにはそれこさ労使、社会保障の充実が欧米では肝なんだけどねえ。
気づいてないだけで、いずれ庶民は口座のお金すら・・・
寄付が偉いと言うわけではないけれど、すべからく欧米の財界人は社会に還元する
それがきちんとリターンでくるからね。
>>375
角栄は通産と大蔵、福田が大蔵外務、大平も福田と同格。官房長官までやってる
三木と中曽根は大蔵を握れなかった。
三角大角中の中でも大角福が特別だったともいえるけどね。
>>376
昔の本社は持ち株会社、今の分社化は本社化、ホールディングスが事実上の持ち株会社
まあ、どうなるかは日本の歴史が表明しているんではないかな
コングロマリットにするにはそれこさ労使、社会保障の充実が欧米では肝なんだけどねえ。
気づいてないだけで、いずれ庶民は口座のお金すら・・・
394 ：炎の川 ◆U0fwulqMGY ：2007/09/06(木) 01:27:06 ID:tj7P1xKE
個人的には、参院選での印象として、NHKであった党首演説のインパクトは強かった
安倍は原稿覚えて必死にポーズを作り、聴衆はタイミングを計って拍手をする
対して小沢は山村の公民館のような場所で聴衆が拍手をすることも忘れるような、聞き入る演説をした
討論で相手を打ち負かすとか以前の問題だった気がする
安倍は原稿覚えて必死にポーズを作り、聴衆はタイミングを計って拍手をする
対して小沢は山村の公民館のような場所で聴衆が拍手をすることも忘れるような、聞き入る演説をした
討論で相手を打ち負かすとか以前の問題だった気がする
396 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:32:11 ID:UkhpFymU
いまや大臣のクビはある意味参院民主、というか小沢が握っているに近いものがある
麻生が総理になったら
就任当日に失言→民主が即刻問責ちらつかせ→麻生３日で退陣
麻生が総理になったら
就任当日に失言→民主が即刻問責ちらつかせ→麻生３日で退陣
小泉ほどの扇動能力がないのに
小泉の真似しようとしたもんなぁ安倍ちゃん…
小泉の真似しようとしたもんなぁ安倍ちゃん…
ちなみに小泉はディベートの天才でディスカッションの鈍才
それを自分でわかっているからこそ、大声を張り上げて何もかもディベートにして押し切ってしまった
あれを真似るのは普通の人間には無理
田中真紀子は両方そこそこ強かったので、身内からディスカッションに持ち込まれては小泉に勝ち目が無く
早期切り捨てを図らざるを得なかった
切り捨ててしまえば、敵としていくらでもディベートに持ち込めるからね
それを自分でわかっているからこそ、大声を張り上げて何もかもディベートにして押し切ってしまった
あれを真似るのは普通の人間には無理
田中真紀子は両方そこそこ強かったので、身内からディスカッションに持ち込まれては小泉に勝ち目が無く
早期切り捨てを図らざるを得なかった
切り捨ててしまえば、敵としていくらでもディベートに持ち込めるからね
>>389
圧勝判断はどういう基準においていたのかな？
言葉の多さだけなら安倍圧勝だが、投票行動への影響という観点ならイーヴン程度
だったという気がする。
何を基準に置くか？は何の為にデータ化するのか・の目的を見失うと、間違った判断
基準を提供することになる。
圧勝判断はどういう基準においていたのかな？
言葉の多さだけなら安倍圧勝だが、投票行動への影響という観点ならイーヴン程度
だったという気がする。
何を基準に置くか？は何の為にデータ化するのか・の目的を見失うと、間違った判断
基準を提供することになる。
>>384
明青立法中クラスからCOBOLははじまるよー。
理系が私大は弱いから余った教員を本部キャンパスとかに行かせて文系の情報処理でCOBOLやらせる。
>>387
>他の人の仕事が回ってくるだけだからい
>体調崩さないようのんびりやる。
こういう風にいえる偽装請負なら、まだ進んでできるよね。
世の中のほとんどが、毎日がデススパイラルだからなあ
明青立法中クラスからCOBOLははじまるよー。
理系が私大は弱いから余った教員を本部キャンパスとかに行かせて文系の情報処理でCOBOLやらせる。
>>387
>他の人の仕事が回ってくるだけだからい
>体調崩さないようのんびりやる。
こういう風にいえる偽装請負なら、まだ進んでできるよね。
世の中のほとんどが、毎日がデススパイラルだからなあ
>>384
流用ではなく、不変という感じだわね。
年金とか銀行とか保険とかの勘定系は
システムバグがでると大変だから
大規模なリプレースはせず
バグのない既存ロジックを使い続ける。
Sierから金融に転職したなら
そのあたりの知識は持っておいたほうがよいかと。
儲かる儲からないは、
まぁ人それぞれだな。
価値観にもよるし働き方にもよる。
新卒にIT系が人気ないのは確かだな。
というわけで
ニートさんの新規参入歓迎ですよ＾＾
流用ではなく、不変という感じだわね。
年金とか銀行とか保険とかの勘定系は
システムバグがでると大変だから
大規模なリプレースはせず
バグのない既存ロジックを使い続ける。
Sierから金融に転職したなら
そのあたりの知識は持っておいたほうがよいかと。
儲かる儲からないは、
まぁ人それぞれだな。
価値観にもよるし働き方にもよる。
新卒にIT系が人気ないのは確かだな。
というわけで
ニートさんの新規参入歓迎ですよ＾＾
402 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:38:59 ID:UkhpFymU
小泉のディベートと言っても、要は「相手の質問に答えないで
別の話題を持ち出す」の一点張りだからな。
自覚してやってるなら、希代の天才詐術師だな。
別の話題を持ち出す」の一点張りだからな。
自覚してやってるなら、希代の天才詐術師だな。
>>400
うちは最近定時プロジェクト多いよ。
まぁ、ひとり案件だったりすると
私がスケジュール管理するので
自分がうまくやれば問題ないだけだから簡単なんだけど。
業界的にも
きつい、厳しい、帰れないの３Kって呼ばれてて
人が集まりにくいから
結構残業については改善されてきてる気がする。
まぁ、
スケジュール遅れてると残業するか
納期遅らせてもらうしかないんだけどね・・・（泣）
うちは最近定時プロジェクト多いよ。
まぁ、ひとり案件だったりすると
私がスケジュール管理するので
自分がうまくやれば問題ないだけだから簡単なんだけど。
業界的にも
きつい、厳しい、帰れないの３Kって呼ばれてて
人が集まりにくいから
結構残業については改善されてきてる気がする。
まぁ、
スケジュール遅れてると残業するか
納期遅らせてもらうしかないんだけどね・・・（泣）
総選挙へ支部組織強化／民主県連
会議後の記者会見で今博幹事長は、参院選後の課題として「今回は追い風での勝利。総選挙に備え、
組織強化を全力で進めなくてはいけない」と強調し、八戸市のみにとどまっている市町村支部を他地域でも
順次、設立させていく考えを示した。
衆院4区の人選については昨年、党の公募に応募した本県出身の男性会社員の存在が常任幹事会で報告
されたが、今幹事長は「（その男性と）現在は接触していない。人選は白紙」と説明。
次期衆院選で民主党との連携姿勢を示している国民新党の津島恭一県支部長擁立の可能性については
「他党の方であり、民主党公認候補としての選択肢にはまだ入っていない」としながらも、「（両党の合流
など）中央レベルで政界再編が進むよう、われわれも議論や準備を詰めていく」と含みを持たせた。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070828091115.asp
会議後の記者会見で今博幹事長は、参院選後の課題として「今回は追い風での勝利。総選挙に備え、
組織強化を全力で進めなくてはいけない」と強調し、八戸市のみにとどまっている市町村支部を他地域でも
順次、設立させていく考えを示した。
衆院4区の人選については昨年、党の公募に応募した本県出身の男性会社員の存在が常任幹事会で報告
されたが、今幹事長は「（その男性と）現在は接触していない。人選は白紙」と説明。
次期衆院選で民主党との連携姿勢を示している国民新党の津島恭一県支部長擁立の可能性については
「他党の方であり、民主党公認候補としての選択肢にはまだ入っていない」としながらも、「（両党の合流
など）中央レベルで政界再編が進むよう、われわれも議論や準備を詰めていく」と含みを持たせた。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070828091115.asp
406 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:42:57 ID:/sJOlxoH
>>403
或る意味女性的。
男：これが～なんておかしいじゃないか？！
女：だってあんただってあの時～だったじゃないの？！
男：昔のことなんて言ってないぞ！
女：昔～だったじゃない！
永遠にかみ合わない
或る意味女性的。
男：これが～なんておかしいじゃないか？！
女：だってあんただってあの時～だったじゃないの？！
男：昔のことなんて言ってないぞ！
女：昔～だったじゃない！
永遠にかみ合わない
408 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/06(木) 01:44:09 ID:IqXAPo9W
あれ、3Kのひとつは「給料安い」じゃなかったっけ
まあいいか
自分が書いたソースでも3日経てば他人のものだったっけな
特に前任者がオリジナリティあふれる書き方してるときつい
ガツガツやれるタイプは歓迎だね
まあいいか
自分が書いたソースでも3日経てば他人のものだったっけな
特に前任者がオリジナリティあふれる書き方してるときつい
ガツガツやれるタイプは歓迎だね
410 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:48:03 ID:Ax81qEQ4
>>390
いっぽう久興娘は選挙後、地元支援者に対して
「私は自民党に行くことは有権者への裏切りになるからありません。
私は自民党よりも民主党に近い考えです。」と言ったそうな。
ま、久興娘はピースボートですから。
いっぽう久興娘は選挙後、地元支援者に対して
「私は自民党に行くことは有権者への裏切りになるからありません。
私は自民党よりも民主党に近い考えです。」と言ったそうな。
ま、久興娘はピースボートですから。
>>409
あれでも一定の支持層をガッチリ捕まえているんだなあ。
変わらぬ人々の、そして若い一部の連中の。
>>406
それは知らなかったぜ。そんなに清和会って集団指導体制だっけな。
宇野も安倍も一定の支持は受けるところが自民党の「保守正流」ぽい
あれでも一定の支持層をガッチリ捕まえているんだなあ。
変わらぬ人々の、そして若い一部の連中の。
>>406
それは知らなかったぜ。そんなに清和会って集団指導体制だっけな。
宇野も安倍も一定の支持は受けるところが自民党の「保守正流」ぽい
平沼氏、週明けにも復党へ
安倍晋三首相も同日夕、首相官邸で記者団に「平沼氏は参院選でずいぶん自民党に貢献してくれた。
そういう観点から県連と相談をしながら検討したい」と語った。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070906/skk070906000.htm
これって皮肉ですかね・・・・
安倍晋三首相も同日夕、首相官邸で記者団に「平沼氏は参院選でずいぶん自民党に貢献してくれた。
そういう観点から県連と相談をしながら検討したい」と語った。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070906/skk070906000.htm
これって皮肉ですかね・・・・
413 ：無党派さん：2007/09/06(木) 01:49:24 ID:4zVQWEp2
昔フォートランって奴ほんの少しだけ習ったけどあれは今は使われていないの？
414 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/06(木) 01:50:50 ID:IqXAPo9W
あのスルーパスはどういう思惑があってのことだったのだろう
およそ討論番組でああいうシーンは見たことがない
およそ討論番組でああいうシーンは見たことがない
>>395
そしてそれをいわゆる朝日読売など大手とは異なる地域密着型の地元新聞マスコミらがとりあげて
それらが地方疲弊を憂う民主党のイメージをきめ細かくその地域全体に浸透させていったという感じなのだろうか
それではネット掲示板だけでその様子を把握するのはとても難しそうだ
>>411
選挙中安倍総理のいくとこ常に層化婦人部の応援団が応援に行ってたという話なら聞いたことがある
遊説先に専用バスで向かって演説中に警護兼サクラとして声援をとばすらしい
そしてそれをいわゆる朝日読売など大手とは異なる地域密着型の地元新聞マスコミらがとりあげて
それらが地方疲弊を憂う民主党のイメージをきめ細かくその地域全体に浸透させていったという感じなのだろうか
それではネット掲示板だけでその様子を把握するのはとても難しそうだ
>>411
選挙中安倍総理のいくとこ常に層化婦人部の応援団が応援に行ってたという話なら聞いたことがある
遊説先に専用バスで向かって演説中に警護兼サクラとして声援をとばすらしい
>>408
むぅ、給料安いなのかも？？
人から聞いた話なので・・・
あるいは「給料安い」と思わせないために意図的に・・・
たしかに、社員でサービス残業とかさせられると
労働時間のわりに給料悲惨だったり。
ついでに管理職でデスマ担当も悲惨。
オリジナリティあふれるプログラムは
あんまり気にならないタイプだったりします。
隠れたバグが多いとおいおいって思いますが・・・
>>413
フォートランは使ってるの聞いたことないなあ。
研究室とかで使ってる（or使ってた）んでしょうけど
ITドカタが大量に入るような案件は少ないんじゃないかな？
一部特需が来てるのがCOBOLで
新規開発はJavaか.Net
中小企業だとPHPあたりが案件的には多いのかなと。
むぅ、給料安いなのかも？？
人から聞いた話なので・・・
あるいは「給料安い」と思わせないために意図的に・・・
たしかに、社員でサービス残業とかさせられると
労働時間のわりに給料悲惨だったり。
ついでに管理職でデスマ担当も悲惨。
オリジナリティあふれるプログラムは
あんまり気にならないタイプだったりします。
隠れたバグが多いとおいおいって思いますが・・・
>>413
フォートランは使ってるの聞いたことないなあ。
研究室とかで使ってる（or使ってた）んでしょうけど
ITドカタが大量に入るような案件は少ないんじゃないかな？
一部特需が来てるのがCOBOLで
新規開発はJavaか.Net
中小企業だとPHPあたりが案件的には多いのかなと。
419 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:00:34 ID:/sJOlxoH
>>414
あの討論番組のときに安倍は、消費税については「何度も聞いてますのでイエスかノーか」と司会者が言ってる
にもかかわらず、
「大事な問題ですし、国民の皆さんは私の話を聞きたがっているわけですから」
と長々としゃべり、瑞穂の質問には、
「これについては何度もお答えしてますから」
と小沢へのスルーパスの意味を説明した
安倍は同じ番組で2つのスタンダードを成立させるという偉業を達成した。スルーパスはその瞬間に起こった。
あの討論番組のときに安倍は、消費税については「何度も聞いてますのでイエスかノーか」と司会者が言ってる
にもかかわらず、
「大事な問題ですし、国民の皆さんは私の話を聞きたがっているわけですから」
と長々としゃべり、瑞穂の質問には、
「これについては何度もお答えしてますから」
と小沢へのスルーパスの意味を説明した
安倍は同じ番組で2つのスタンダードを成立させるという偉業を達成した。スルーパスはその瞬間に起こった。
とにかく安倍は街頭でお菓子のかけらを投げつけられたときに、自分が皆からどう思われているかを理解する
べきだった
べきだった
422 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:03:21 ID:/sJOlxoH
小泉・安倍内閣に共通する点と言えば
造反総裁かなあ。
1994年の村山首班選出に反対した閣僚。これは森も苦言を呈していたね。
とある、今じゃ閣僚になった議員が造反を伝えるために領袖の所に行ったら
笑顔で理解してくれた領袖のいる政党だったんだよ。自民党は。
そこにノスタルジー感じてもいいだろ。
ま、今はそんなもんもないけどさ
造反総裁かなあ。
1994年の村山首班選出に反対した閣僚。これは森も苦言を呈していたね。
とある、今じゃ閣僚になった議員が造反を伝えるために領袖の所に行ったら
笑顔で理解してくれた領袖のいる政党だったんだよ。自民党は。
そこにノスタルジー感じてもいいだろ。
ま、今はそんなもんもないけどさ
424 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:06:04 ID:4zVQWEp2
426 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:08:28 ID:/sJOlxoH
427 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/06(木) 02:09:22 ID:IqXAPo9W
>>415>>420
なるほどね
断片的に見ても分からんわな
あと「これはニュース性のある話だから・・・」ってのもあったけど
これも司会者から「ニュース性のある話を・・・」みたいな前振りがあったと記憶している
あるCOBOLの現場があって、そこは４０過ぎたおっさんがカタカタやってるらしい
想像してちょっと笑ってしまった
なるほどね
断片的に見ても分からんわな
あと「これはニュース性のある話だから・・・」ってのもあったけど
これも司会者から「ニュース性のある話を・・・」みたいな前振りがあったと記憶している
あるCOBOLの現場があって、そこは４０過ぎたおっさんがカタカタやってるらしい
想像してちょっと笑ってしまった
海自活動継続へ テロ新法提出強まる
政府は当初、テロ特措法改正案を臨時国会に提出し、期限を来年１１月まで１年間延長する予定だった。しかし、
参院で野党が審議の引き延ばしを図れば１１月１日までの改正案成立は困難で、期限切れ後の１１月２日以降に
新法案を提出すれば成立は大幅に遅れる。
このため、政府・与党は海自部隊による海上給油活動に目的を絞った新法案を提出し、早期に審議入りさせる構え。
衆院で可決・送付後、参院が６０日以内に議決しないときには否決したものとみなす憲法上の「みなし否決」規定を
用い、衆院の３分の２以上で再可決できる余地を残すのが狙いだ。新法案を早期に衆院で可決し、臨時国会を
延長すれば、年内成立が可能になる。
また、野党の出方次第では、テロ特措法改正案の提出を取りやめ、新法案に民主党が求める民生分野の
アフガニスタン支援策や国会による事前承認などの主張を盛り込むことも検討している。
新法案成立が１１月２日以降になる場合、海自部隊は活動中断を余儀なくされるが、防衛省幹部は「インド洋で
海上阻止活動を行っている多国籍軍の中でも、国内事情で一時活動を中断した例はあり、日本が非難されることは
ない」と語る。また、自民党国対筋は５日、「海自部隊には１カ月程度、どこかに寄港してもらうことになるが、絶対に
撤退はさせない」と語った。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070906/ssk070906000.htm
政府は当初、テロ特措法改正案を臨時国会に提出し、期限を来年１１月まで１年間延長する予定だった。しかし、
参院で野党が審議の引き延ばしを図れば１１月１日までの改正案成立は困難で、期限切れ後の１１月２日以降に
新法案を提出すれば成立は大幅に遅れる。
このため、政府・与党は海自部隊による海上給油活動に目的を絞った新法案を提出し、早期に審議入りさせる構え。
衆院で可決・送付後、参院が６０日以内に議決しないときには否決したものとみなす憲法上の「みなし否決」規定を
用い、衆院の３分の２以上で再可決できる余地を残すのが狙いだ。新法案を早期に衆院で可決し、臨時国会を
延長すれば、年内成立が可能になる。
また、野党の出方次第では、テロ特措法改正案の提出を取りやめ、新法案に民主党が求める民生分野の
アフガニスタン支援策や国会による事前承認などの主張を盛り込むことも検討している。
新法案成立が１１月２日以降になる場合、海自部隊は活動中断を余儀なくされるが、防衛省幹部は「インド洋で
海上阻止活動を行っている多国籍軍の中でも、国内事情で一時活動を中断した例はあり、日本が非難されることは
ない」と語る。また、自民党国対筋は５日、「海自部隊には１カ月程度、どこかに寄港してもらうことになるが、絶対に
撤退はさせない」と語った。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070906/ssk070906000.htm
COBOLだのフォートランだのいつまでもスレ違いな雑談してるやつよ、空気読め。
流れの中で話題に出すのはいいがいつまでもチャットみたいな会話してんのはどうかとおもうぞ。
流れの中で話題に出すのはいいがいつまでもチャットみたいな会話してんのはどうかとおもうぞ。
431 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:17:45 ID:/sJOlxoH
432 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/06(木) 02:23:10 ID:IqXAPo9W
どうも自民党の出方は分かりにくいな
民主案を呑むか否かというところで線引きしてるんだろうけど
民主案を呑むか否かというところで線引きしてるんだろうけど
こういうことになると、テロ特改正法だろうがテロ新法だろうが関係ないような・・・・・
>>432
民主に造反者や協力者が出てくるという希望的観測を捨てきれないのだろうね
民主に造反者や協力者が出てくるという希望的観測を捨てきれないのだろうね
呑んだら呑んだで1998年の住専を思い出すけれど・・・
議席数+政局屋さんで国会は動くなあ。
議席数+政局屋さんで国会は動くなあ。
ここで菅が「テロ特を政局にしない」
とりあえずイラク戦争への「間接給油」問題について、政府がどう答えるかだわな
自民党は民主党の対応をわがままな抵抗のように見せるダメージコントロールしかないということだな
それならば民主党はイラク戦争加担疑惑を徹底的にやってほしいもんだ
それならば民主党はイラク戦争加担疑惑を徹底的にやってほしいもんだ
おそらくは
「イラク戦争の為に海自が動いていた、過去の答弁は嘘だったのか」
「イラクとアフガンは区別できない、いちいち選別してられない」
で平行線かな
「イラク戦争の為に海自が動いていた、過去の答弁は嘘だったのか」
「イラクとアフガンは区別できない、いちいち選別してられない」
で平行線かな
441 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:36:32 ID:/sJOlxoH
>>440
赤城やら久間が答弁してるけど・・・。
赤城やら久間が答弁してるけど・・・。
そんな答弁したら、それはもう平行線じゃなくてテロ特措法が嘘っぱちだったという話だ
衆院2/3で再可決、引き換えに解散ってシナリオがありそう。
444 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:43:47 ID:v+WzfpDV
テロ特措法は公明も国会で賛成してたから共犯だね。
イラク戦争参加の艦船に給油したことも「事務的なミス」として処理するしかねえな
答弁しようがない。適当にしてたら国政調査権や大臣問責で切羽詰まる
答弁しようがない。適当にしてたら国政調査権や大臣問責で切羽詰まる
446 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:46:44 ID:Ax81qEQ4
イラクとアフガンは区別できないんだから、
小沢の言い分は間違ってないんだよ。
「汚沢はイラクとアフガンの区別がついてねーんじゃねーの？ｗｗｗｗｗ」
とかいう書き込みをあちこちで見掛けたが、
朝生江田爆弾以降、パッタリと見掛けなくなりましたなｗ
小沢の言い分は間違ってないんだよ。
「汚沢はイラクとアフガンの区別がついてねーんじゃねーの？ｗｗｗｗｗ」
とかいう書き込みをあちこちで見掛けたが、
朝生江田爆弾以降、パッタリと見掛けなくなりましたなｗ
447 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:47:23 ID:RB09PxoZ
安保闘争のときみたく延長断固阻止の国会デモみたいなことが起きるんですか？
448 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:48:30 ID:FGaExNLV
小沢の「原理主義」がここに来て生きてくるとは思わなかったな
小沢神話が復活した今は「小沢は知ってた上でやっていた」
という伝説も通りそうだ
小沢神話が復活した今は「小沢は知ってた上でやっていた」
という伝説も通りそうだ
449 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:51:18 ID:rJ/SzXy3
今の人はデモなんてやねえだよ
まして石を投げるなんてｗ
２ｃｈが・・・
まして石を投げるなんてｗ
２ｃｈが・・・
知ってたと思うぞ
先月の中頃の時点で鳩山が「ホントにアフガンだけか？イラク向けにやってんじゃ？」って牽制してたし
先月の中頃の時点で鳩山が「ホントにアフガンだけか？イラク向けにやってんじゃ？」って牽制してたし
これで内部告発でもあった日にはどうしょうもなくなる
452 ：無党派さん：2007/09/06(木) 02:59:23 ID:4M5FIpOC
不祥事起こしても一旦、党のために身を引けば忘れた頃に役目が回ってきたのが昔の再チャレンジ
不祥事起こしても無かった事にするのが今の再チャレンジ
不祥事起こしても無かった事にするのが今の再チャレンジ
面白くなってまいりました！
平沼赳夫氏：自民復党へ 麻生幹事長らが環境整備
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070906k0000m010158000c.html
＞ただ、平沼氏は復党の手順にこだわっており、城内実前衆院議員ら落選した郵政造反組の
＞復党も強く求める意向だ。周辺に「自分としては（誓約書を拒否し）すでにスジは通した。
＞今は（落選組に対する）自民党の対応を待つ立場だ」と語っている。
平沼赳夫氏：自民復党へ 麻生幹事長らが環境整備
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070906k0000m010158000c.html
＞ただ、平沼氏は復党の手順にこだわっており、城内実前衆院議員ら落選した郵政造反組の
＞復党も強く求める意向だ。周辺に「自分としては（誓約書を拒否し）すでにスジは通した。
＞今は（落選組に対する）自民党の対応を待つ立場だ」と語っている。
454 ：無党派さん：2007/09/06(木) 03:08:56 ID:Ax81qEQ4
城内が復党になったら片山蛇女の立場が…ｗｗｗ
さつきは間違いなく騒ぎまくるな
城内とかまで復帰させたら面白いなｗｗｗ
筋は非常にとおっているが。
>>平沼氏としても参院選大敗や相次ぐ閣僚辞任で、苦境にある首相を支えたい
>>思いがある。
というのはホントか、という気がするがｗｗｗ。
筋は非常にとおっているが。
>>平沼氏としても参院選大敗や相次ぐ閣僚辞任で、苦境にある首相を支えたい
>>思いがある。
というのはホントか、という気がするがｗｗｗ。
>>408
「給料安い」の座は偽装派遣さんとかに持って行かれました
「給料安い」の座は偽装派遣さんとかに持って行かれました
平沼復党問題は安倍の判断レベルを完全に超えた
459 ：無党派さん：2007/09/06(木) 03:16:49 ID:Ax81qEQ4
…まさか平沼は復党するする詐欺でゴタゴタ起こして
憎き自民党をブチのめす気じゃないだろうな…
憎き自民党をブチのめす気じゃないだろうな…
平沼復党はイチタが言っていた「郵政選挙はデタラメだった宣言」になりそうな気配
平沼、郵政民営化凍結法案が出されたらどうするんだ？
まぁ、欠席、ということなんだろうが・・・。
次の選挙までは復党させないほうが自民にとってメリットだと思うんだけどなぁ。
まぁ、欠席、ということなんだろうが・・・。
次の選挙までは復党させないほうが自民にとってメリットだと思うんだけどなぁ。
>>460
で、イチタは抹殺されるわけだ。
で、イチタは抹殺されるわけだ。
一太は旅館と新聞の番頭なんだっけ
面白いなあ
面白いなあ
いった、最近、空気嫁まくっているんだが・・・。年内解散かねぇ。
>>え？ 民主党も選挙の準備が整っていないから、本音では早く選挙をやりたくない
んじゃないかって？ 少なくとも今度の臨時国会（今年中）では解散に追い込むような
動き（たとえば総理への問責決議案の提出）はしないんじゃないかって？？
この見方も甘いとしか言いようがない。
(中略)
>>何度も言うように、早期の解散総選挙は与党にとって「何としても避けたい」シナリオだ。
来年の洞爺湖サミットが終わるまで引っ張れるのなら、それに越したことはない。
が、これは恐らく無理だろう。 安倍政権を襲っている「負の連鎖」が、政治情勢の
変化を加速させている。 思った以上のスピードで追い込まれていく可能性が高い。
その時は堂々と受けて立ち、国民の審判を仰げばいい。
「年内の総選挙」は現実の可能性としてそこにある。 この最悪のシナリオを想定しながら、
早急に選挙戦略を組み立てないと。 そして、たとえ年内に選挙があったとしても、
民主党は全ての小選挙区に「候補者」（多くの若くてフレッシュな新人たち）を揃えてくる。
そう考えていたほうがいい。
>>え？ 民主党も選挙の準備が整っていないから、本音では早く選挙をやりたくない
んじゃないかって？ 少なくとも今度の臨時国会（今年中）では解散に追い込むような
動き（たとえば総理への問責決議案の提出）はしないんじゃないかって？？
この見方も甘いとしか言いようがない。
(中略)
>>何度も言うように、早期の解散総選挙は与党にとって「何としても避けたい」シナリオだ。
来年の洞爺湖サミットが終わるまで引っ張れるのなら、それに越したことはない。
が、これは恐らく無理だろう。 安倍政権を襲っている「負の連鎖」が、政治情勢の
変化を加速させている。 思った以上のスピードで追い込まれていく可能性が高い。
その時は堂々と受けて立ち、国民の審判を仰げばいい。
「年内の総選挙」は現実の可能性としてそこにある。 この最悪のシナリオを想定しながら、
早急に選挙戦略を組み立てないと。 そして、たとえ年内に選挙があったとしても、
民主党は全ての小選挙区に「候補者」（多くの若くてフレッシュな新人たち）を揃えてくる。
そう考えていたほうがいい。
一太はどこへ行くつもりか
…鉄板県の改選済み参院議員の強みか
…鉄板県の改選済み参院議員の強みか
466 ：無党派さん：2007/09/06(木) 04:30:56 ID:MFO6Dm8K
変人小泉気取りじゃないの？
自民が野党転落したとき、小泉だけは喜々としてたらしいし。
自民が野党転落したとき、小泉だけは喜々としてたらしいし。
467 ：無党派さん：2007/09/06(木) 05:24:07 ID:Ig0r1FYT
安倍の平沼復党問題のコメントだが、
「参院選でもずいぶん自民党に貢献してくれた。」の本音は、
「参院選でもずいぶん平成研の弱体化に尽力し、自民党の純化に貢献してくれた」
ということなんだろうな。
「参院選でもずいぶん自民党に貢献してくれた。」の本音は、
「参院選でもずいぶん平成研の弱体化に尽力し、自民党の純化に貢献してくれた」
ということなんだろうな。
若林農水相の政治団体代表、補助金団体代表も兼任
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709050386.html
>若林正俊農林水産相（参院長野選挙区）の政治団体の代表に、農水省の補助金の
>交付を受けている団体のトップが就任していることが５日、分かった。この代表者個人
>が若林氏の政治団体に献金をしたり、代表者が役員だった団体がパーティー券を購入
>したりしていたことも判明。補助金を出す側の大臣が受給側から資金提供を受けていた
>ことについて、若林氏の事務所は「不適切との指摘があれば、大臣在任中は献金の辞退
>を検討したい」としている。
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709050386.html
>若林正俊農林水産相（参院長野選挙区）の政治団体の代表に、農水省の補助金の
>交付を受けている団体のトップが就任していることが５日、分かった。この代表者個人
>が若林氏の政治団体に献金をしたり、代表者が役員だった団体がパーティー券を購入
>したりしていたことも判明。補助金を出す側の大臣が受給側から資金提供を受けていた
>ことについて、若林氏の事務所は「不適切との指摘があれば、大臣在任中は献金の辞退
>を検討したい」としている。
470 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/06(木) 08:37:42 ID:oBPQ+NFK
>>401
なるほど、コボラーは永遠に不滅だねぇ
今はシステムのようなガテン系部門にいないから全然しらんかったわ
そういえば、データの友達が下請けで使う会社の中の比率の話で
インド系会社をこれから大幅に増やすっていう話聞いたんだけど
業界全体でもそんな感じなのかな？
>新卒にIT系が人気ないのは
>きつい、厳しい、帰れないの３Kって呼ばれてて
これの理由って３Kっていうよりも今後数年で（少なくとも国内では）
衰退すると思ってるからじゃないかな？
なるほど、コボラーは永遠に不滅だねぇ
今はシステムのようなガテン系部門にいないから全然しらんかったわ
そういえば、データの友達が下請けで使う会社の中の比率の話で
インド系会社をこれから大幅に増やすっていう話聞いたんだけど
業界全体でもそんな感じなのかな？
>新卒にIT系が人気ないのは
>きつい、厳しい、帰れないの３Kって呼ばれてて
これの理由って３Kっていうよりも今後数年で（少なくとも国内では）
衰退すると思ってるからじゃないかな？
471 ：無党派さん：2007/09/06(木) 08:52:13 ID:FexSN3Xf
今度は若林農水相にトラブル発生ですか。
www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709050386.html
前任者の団体の補助金詐欺が放置されていた背景には、ぶっちゃけ農水省関連予算自体が
巨大な国費詐欺みたいなものだ、ということがあるんじゃないか。
AERA にいた長谷川熙の「松岡利勝と『美しい日本』」がその辺興味深い。
www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709050386.html
前任者の団体の補助金詐欺が放置されていた背景には、ぶっちゃけ農水省関連予算自体が
巨大な国費詐欺みたいなものだ、ということがあるんじゃないか。
AERA にいた長谷川熙の「松岡利勝と『美しい日本』」がその辺興味深い。
472 ：無党派さん：2007/09/06(木) 08:53:02 ID:Lo3TdzFv
>>472
でも、NASAの火星探査の子機はJAVAで動いてるんだな。
>>470
COBOLは、一時期の「ダウンサイジング論」にのっかって人材育成をやめてしまったから、団塊世代をフル活用しないと
銀行とかのシステムが回らなくなってしまってる。
そういや、鬼の首取ったように「社保庁のシステムはまだCOBOLで動いてる」とかいって無駄遣いの象徴として槍玉に挙げ
てた監視員が居たな。
あの規模になると、メインフレームでCOBOLっていまだに普通だと思うんだけどなぁ。
九州だったかで、富士通がオープン環境で銀行システム作ろうとして失敗してたって事もあるし。
でも、NASAの火星探査の子機はJAVAで動いてるんだな。
>>470
COBOLは、一時期の「ダウンサイジング論」にのっかって人材育成をやめてしまったから、団塊世代をフル活用しないと
銀行とかのシステムが回らなくなってしまってる。
そういや、鬼の首取ったように「社保庁のシステムはまだCOBOLで動いてる」とかいって無駄遣いの象徴として槍玉に挙げ
てた監視員が居たな。
あの規模になると、メインフレームでCOBOLっていまだに普通だと思うんだけどなぁ。
九州だったかで、富士通がオープン環境で銀行システム作ろうとして失敗してたって事もあるし。
>>464
一太に何が起こったか
一太に何が起こったか
475 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 09:35:59 ID:fp1NSR0r
一太は前から客観的な事柄に関しては当たっていると思うが・・・
一太は大連立を否定してるね
単純にもう解散風が吹いているからねえ。
こうなると勢いは止まらないし、どの議員も年内解散はある程度織り込み済みでしょう。
こうなると勢いは止まらないし、どの議員も年内解散はある程度織り込み済みでしょう。
「予算陳情」大きな転換期/参院選後,自民党との関係微妙に
３日、東北経済５団体が政府、自民党に対して行った東北の社会資本整備重点推進要望活動。
要望書を受け取った自民党３役の一人は、「選挙で出さない（自民党に票で貢献しない）で、ハイそうですかとは言え
ない」と言い切って、最後まで要望書を開くことはなかった。
陳情活動に同行した脇雅史参議院議員は、「地方の危機的状況と、今後の社会資本整備の担い手がいなくなって
しまうかもしれない状況を考えれば、もはや要望や陳情ではない。抗議書として提出すべきだ」と話す。
３日の要望・陳情活動に参加した関係者は、自民党幹部の隠れたメッセージを「地方建設業が地域でどれだけ
貢献し必要なのか、もっと大きな声を上げなければならない。そのためには、団体活動もこのままでいいのか
どうか。われわれも考え方を変えなくてはならない」と受け止めた。
ttp://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20070905&newstype=kiji&genre=1
地方を見捨てるつもりだな。
３日、東北経済５団体が政府、自民党に対して行った東北の社会資本整備重点推進要望活動。
要望書を受け取った自民党３役の一人は、「選挙で出さない（自民党に票で貢献しない）で、ハイそうですかとは言え
ない」と言い切って、最後まで要望書を開くことはなかった。
陳情活動に同行した脇雅史参議院議員は、「地方の危機的状況と、今後の社会資本整備の担い手がいなくなって
しまうかもしれない状況を考えれば、もはや要望や陳情ではない。抗議書として提出すべきだ」と話す。
３日の要望・陳情活動に参加した関係者は、自民党幹部の隠れたメッセージを「地方建設業が地域でどれだけ
貢献し必要なのか、もっと大きな声を上げなければならない。そのためには、団体活動もこのままでいいのか
どうか。われわれも考え方を変えなくてはならない」と受け止めた。
ttp://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20070905&newstype=kiji&genre=1
地方を見捨てるつもりだな。
一太は今までわざと道化役をやっていたんだな
根は冷静ってことか
根は冷静ってことか
一太の文はよみやすい。頭はいいんだろうな。
481 ：無党派さん：2007/09/06(木) 10:17:05 ID:llGxBqqC
一太は朝日で鍛えられたんだろうなw
顔がばかっぽいんで損してるな
小沢は森田高の国民新党入りと引き換えに、国民新党へ統一会派結成を持ちかけてたみたいだね
484 ：無党派さん：2007/09/06(木) 11:00:41 ID:RjxMNwp1
>>483
それがポシャったので森田は新緑風会入り、と
それがポシャったので森田は新緑風会入り、と
町村ｵﾜﾀ＼(^o^)／バカボンｵﾜﾀ＼(^o^)／
日米外相会談、直前にキャンセル＝米側の「やむを得ない事情」で
9月6日11時1分配信 時事通信
【シドニー6日時事】アジア太平洋経済協力会議（APEC）閣僚会議が開かれているシドニーで6日午前に
予定されていた町村信孝外相とライス米国務長官との会談が、直前になってキャンセルされた。日本外務
省によれば、米側の「やむを得ない事情」によるもので、会談日程を改めて調整している。
日程が確定した閣僚会談が直前に中止となるのは極めて異例。米側は、会談中止の具体的な理由は明
らかにしていない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000049-jij-pol
日米外相会談、直前にキャンセル＝米側の「やむを得ない事情」で
9月6日11時1分配信 時事通信
【シドニー6日時事】アジア太平洋経済協力会議（APEC）閣僚会議が開かれているシドニーで6日午前に
予定されていた町村信孝外相とライス米国務長官との会談が、直前になってキャンセルされた。日本外務
省によれば、米側の「やむを得ない事情」によるもので、会談日程を改めて調整している。
日程が確定した閣僚会談が直前に中止となるのは極めて異例。米側は、会談中止の具体的な理由は明
らかにしていない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000049-jij-pol
486 ：無党派さん：2007/09/06(木) 11:18:35 ID:TpG2/Htw
冷たい態度とオラオラ営業のつもりが ミンスの甘い言葉にのるおかん
従来の都市部１区と小沢の川上作戦の挟撃作戦
従来の都市部１区と小沢の川上作戦の挟撃作戦
487 ：無党派さん：2007/09/06(木) 11:19:20 ID:5ZCJ42gj
やっぱライスは北朝鮮贔屓か
>>488
ライスの先生はオルブライトだから
ライスの先生はオルブライトだから
491 ：無党派さん：2007/09/06(木) 11:24:26 ID:JOQ68iML
ニヤニヤしながらマダムフナ寿司が一言
↓
↓
「ライスのカウンターパートは私よ」
>>492
塩崎が激怒するよ
塩崎が激怒するよ
小沢トチ狂ったかと思っていたが、アフガンからイラク第5艦隊への給油を知っていたとすると
特措法反対も当然だし、国連決議というのを繰り返すのも当然
最近の小沢の戦術は、伏線を張っておいて自民に自爆をさせる手法だからね
特措法反対も当然だし、国連決議というのを繰り返すのも当然
最近の小沢の戦術は、伏線を張っておいて自民に自爆をさせる手法だからね
495 ：無党派さん：2007/09/06(木) 12:19:16 ID:Lo3TdzFv
>>470
それはインドの事情を知らないバカ経営者が号令出してるだけ。
インドには下請けという企業文化は無いし、
世界中から英語案件を元請けで引き合いがきてるのに、
日本のＤＱＮＩＴなんか相手にされないよ。
それはインドの事情を知らないバカ経営者が号令出してるだけ。
インドには下請けという企業文化は無いし、
世界中から英語案件を元請けで引き合いがきてるのに、
日本のＤＱＮＩＴなんか相手にされないよ。
価値観外交などとアフォな事ばかりぬかしてるから失敗する。
願望と現実を峻別できないのが安倍自民党。
願望と現実を峻別できないのが安倍自民党。
497 ：無党派さん：2007/09/06(木) 12:42:38 ID:Ax81qEQ4
今日の夕刊フジの見出し
『安倍悲鳴相次ぐ不始末／舛添vs長妻年金対決』
今日の日刊ゲンダイの見出し
『若林農相にもカネ疑惑』
『安倍悲鳴相次ぐ不始末／舛添vs長妻年金対決』
今日の日刊ゲンダイの見出し
『若林農相にもカネ疑惑』
昨夜のこのスレはスラッシュドットけ？
>>298
モーニング系だとアフタヌーンあたりで
スモールハート・ビッグマウスっていう
郵政省労働者のダラダラな日常を描いた
新人勝の選外ぽい作品があったっけなあ
面白かったし労組の大切さもよく出てた
>>298
モーニング系だとアフタヌーンあたりで
スモールハート・ビッグマウスっていう
郵政省労働者のダラダラな日常を描いた
新人勝の選外ぽい作品があったっけなあ
面白かったし労組の大切さもよく出てた
500 ：無党派さん：2007/09/06(木) 13:04:13 ID:zhEnBrLO
>>289
産經は地方紙を叩きまくったことがあるはず。
もちろん、産經のいう「自虐的」マスコミをね。
マスコミ板もその影響を受けている感じ
ただ、名指しで政治家が叩くのは、朝日を別にすれば最近では沖縄のマスコミくらいかな。
産經は地方紙を叩きまくったことがあるはず。
もちろん、産經のいう「自虐的」マスコミをね。
マスコミ板もその影響を受けている感じ
ただ、名指しで政治家が叩くのは、朝日を別にすれば最近では沖縄のマスコミくらいかな。
>>468
Fortranが古いのはその通りだけれど、一般的に
科学技術計算で使われるのはFortran・C・C++というところ。
地球シミュレータのような大規模スパコンでも基本的に
カバーしているのはこの三種。
私のまわりの研究室でもFortran・C系のどちらか。
C系にしておけ、とかなら分かるけれどJAVAというのは？
NASAの例はあるんだろうけど。
基本的に科学技術計算と事務処理では世界が違うから・・
Fortranが古いのはその通りだけれど、一般的に
科学技術計算で使われるのはFortran・C・C++というところ。
地球シミュレータのような大規模スパコンでも基本的に
カバーしているのはこの三種。
私のまわりの研究室でもFortran・C系のどちらか。
C系にしておけ、とかなら分かるけれどJAVAというのは？
NASAの例はあるんだろうけど。
基本的に科学技術計算と事務処理では世界が違うから・・
502 ：無党派さん：2007/09/06(木) 13:07:56 ID:zhEnBrLO
>>308
たとえば従業員を辞職に追い込むやめさせ屋を主人公にした漫画はあっても、
辞めさせられた人間が不当解雇を裁判で争うという漫画は見たことがない。
実際に10年越し、20年越しでパートしながらほとんど意地で裁判を
続ける羽目になっている例もあるのに、ドキュメンタリーとしてはともかく、
普通の漫画にはならないのかな。
たとえば従業員を辞職に追い込むやめさせ屋を主人公にした漫画はあっても、
辞めさせられた人間が不当解雇を裁判で争うという漫画は見たことがない。
実際に10年越し、20年越しでパートしながらほとんど意地で裁判を
続ける羽目になっている例もあるのに、ドキュメンタリーとしてはともかく、
普通の漫画にはならないのかな。
丹羽も二重計上＠NHK
504 ：無党派さん：2007/09/06(木) 13:18:18 ID:zhEnBrLO
>>448
知ってる人は知ってたはず。
江田氏が暴露した米軍横須賀基地の機関誌は2003年の物だ。
捜せば、日本国内でも以前に記事にしていた媒体はあったと思う。
ただ、たとえば『週刊金曜日』や『世界』が記事にしていたとしても、安倍政権は
全然怖くない。大手マスコミが無視すれば、「何も起こりはしなかった」のと同然になるから。
ちょっと取り上げられても、「あれは左翼マスコミだから」で逃げられる。
保守系の江田氏が、無視できない形で取り上げたのがこのたびの功績大。
知ってる人は知ってたはず。
江田氏が暴露した米軍横須賀基地の機関誌は2003年の物だ。
捜せば、日本国内でも以前に記事にしていた媒体はあったと思う。
ただ、たとえば『週刊金曜日』や『世界』が記事にしていたとしても、安倍政権は
全然怖くない。大手マスコミが無視すれば、「何も起こりはしなかった」のと同然になるから。
ちょっと取り上げられても、「あれは左翼マスコミだから」で逃げられる。
保守系の江田氏が、無視できない形で取り上げたのがこのたびの功績大。
>>503
丹羽、「事務的なミス」を強調。
同じ領収書をダブルコピーして添付計上した悪質なものなのに
それを単なる「事務的なミス」と詭弁するとは
鴨下・丹羽・上山
何でもかんでも「事務的なミス」と言ってれば許されるとでも思ってるのか？こいつら。w
丹羽、「事務的なミス」を強調。
同じ領収書をダブルコピーして添付計上した悪質なものなのに
それを単なる「事務的なミス」と詭弁するとは
鴨下・丹羽・上山
何でもかんでも「事務的なミス」と言ってれば許されるとでも思ってるのか？こいつら。w
506 ：無党派さん：2007/09/06(木) 13:23:03 ID:zhEnBrLO
とりあえず、『週刊金曜日』では、少なくとも2006年6月30日号の段階で記事になっていた。
http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol612/antena/document_view
「テロ特措法で海上自衛隊の給油艦と護衛艦がインド洋に派兵され、
洋上での給油量がピーク時の約10分の1になった今でも居残っている。
ところが、米軍のイラク攻撃が始まった03年には、横須賀から出撃し、
艦載機がイラクに爆弾を投下している空母キティホークに燃料を給油。」
影響力のある人が騒いでくれないと、どんな重大事件でも見過ごされてしまう好例。
http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol612/antena/document_view
「テロ特措法で海上自衛隊の給油艦と護衛艦がインド洋に派兵され、
洋上での給油量がピーク時の約10分の1になった今でも居残っている。
ところが、米軍のイラク攻撃が始まった03年には、横須賀から出撃し、
艦載機がイラクに爆弾を投下している空母キティホークに燃料を給油。」
影響力のある人が騒いでくれないと、どんな重大事件でも見過ごされてしまう好例。
507 ：無党派さん：2007/09/06(木) 13:25:01 ID:JOQ68iML
｢事務的なミス｣は魔法の合い言葉
教皇の免罪符と同一効力をもつ
教皇の免罪符と同一効力をもつ
>>502
そういうのは長く辛く苦しい戦いを描写しなければならないから短時間で終わる一話完結型の物語形式には不向きかも
そういうのは長く辛く苦しい戦いを描写しなければならないから短時間で終わる一話完結型の物語形式には不向きかも
510 ：無党派さん：2007/09/06(木) 14:22:32 ID:/sJOlxoH
辞任ドミノ
佐田→松岡→久間→赤城→遠藤→鴨下or上川or若林
その他の候補
高村、額賀、岸田、伊吹、安倍
こんな状況でもう無理だろ。名リリーフ若林も問題ありとかね。
どの議員選んでも問題あるんだから、この流れを断ち切るには安倍辞任しかないだろ・・・。
でも、安倍は分からないんだろうな。
佐田→松岡→久間→赤城→遠藤→鴨下or上川or若林
その他の候補
高村、額賀、岸田、伊吹、安倍
こんな状況でもう無理だろ。名リリーフ若林も問題ありとかね。
どの議員選んでも問題あるんだから、この流れを断ち切るには安倍辞任しかないだろ・・・。
でも、安倍は分からないんだろうな。
511 ：無党派さん：2007/09/06(木) 14:25:22 ID:qbXP2zBN
これくらいで辞任してたら、全員辞任。あんまり騒がない方が良い。
全員辞任つーか、内閣潰したいから騒いでるんじゃん。
騒がない方がいいってのは政権側の言い分でしかないと思われ。
騒がない方がいいってのは政権側の言い分でしかないと思われ。
513 ：無党派さん：2007/09/06(木) 14:41:23 ID:mmmD1QvC
何をやってもダメなときはダメなんだなぁ、と思ったのが
中教審の武道必修の件。武道をやってても礼節は身に付かないサンプルを
ワイドショーが連日やってる最中に出てくるとは、
タイミングが悪いにも程があるよな。
ところで、朝青龍は安晋会とは関係ないんだっけ？
中教審の武道必修の件。武道をやってても礼節は身に付かないサンプルを
ワイドショーが連日やってる最中に出てくるとは、
タイミングが悪いにも程があるよな。
ところで、朝青龍は安晋会とは関係ないんだっけ？
514 ：無党派さん：2007/09/06(木) 14:41:37 ID:bo3ujRV5
実質、今は無政府状態といって良い。
アメリカも様子見決め込んだみたいだし。
アメリカも様子見決め込んだみたいだし。
515 ：無党派さん：2007/09/06(木) 14:44:53 ID:/sJOlxoH
516 ：無党派さん：2007/09/06(木) 14:51:11 ID:mmmD1QvC
>>515
選択にするとみんなダンスの方を選ぶのが
「伝統と文化」主義者の気にさわるらしい。
でも、「武道必修。以上！」と開き直る度胸もないもんだから、
ダンスの中身についても柔軟にhip hopも可、なんていう
わけのわかんないことになってる。
松浪とか島村とかは、単にモンゴル利権を守りたいだけで、
帰国に反対する側の相撲協会理事に圧力をかけたと思われる。
選択にするとみんなダンスの方を選ぶのが
「伝統と文化」主義者の気にさわるらしい。
でも、「武道必修。以上！」と開き直る度胸もないもんだから、
ダンスの中身についても柔軟にhip hopも可、なんていう
わけのわかんないことになってる。
松浪とか島村とかは、単にモンゴル利権を守りたいだけで、
帰国に反対する側の相撲協会理事に圧力をかけたと思われる。
517 ：無党派さん：2007/09/06(木) 14:56:10 ID:UrAIhQTr
今帰ったが小林温辞めたのかよ。
情けない男だなぁ。
情けない男だなぁ。
厚労副大臣時も記載ミス 鴨下環境相、ずさん報告
鴨下一郎環境相の資金管理団体をめぐる不透明な政治資金処理問題で、新たに２００２年１１月の「閣
僚資産公開」でも、新任の厚生労働副大臣（当時）として公開対象になった鴨下氏が、国会議員としての
資産報告と同様、資金管理団体への貸付金１５００万円を記載せず「なし」としていたことが６日、分かっ
た。副大臣退任時の０３年の閣僚資産公開でも「なし」と記入していた。
閣僚資産公開は２００１年１月に閣議決定された「大臣規範」に基づき、大臣、副大臣、政務官の就任時
と退任時に実施。政治資金収支報告と国会議員資産公開法に基づく資産報告だけでなく、厚労副大臣時
の閣僚資産公開でも鴨下氏がずさんな報告をしていた実態が明らかになった。
鴨下氏の事務所は記載ミスを認めた上で「大臣自身が自分の金で政治活動をしているという意識が強
く、貸し付けと考えていなかった。議員としての資産報告と同様に訂正したい」としている。
ttp://www.47news.jp/CN/200709/CN2007090601000421.html
鴨下一郎環境相の資金管理団体をめぐる不透明な政治資金処理問題で、新たに２００２年１１月の「閣
僚資産公開」でも、新任の厚生労働副大臣（当時）として公開対象になった鴨下氏が、国会議員としての
資産報告と同様、資金管理団体への貸付金１５００万円を記載せず「なし」としていたことが６日、分かっ
た。副大臣退任時の０３年の閣僚資産公開でも「なし」と記入していた。
閣僚資産公開は２００１年１月に閣議決定された「大臣規範」に基づき、大臣、副大臣、政務官の就任時
と退任時に実施。政治資金収支報告と国会議員資産公開法に基づく資産報告だけでなく、厚労副大臣時
の閣僚資産公開でも鴨下氏がずさんな報告をしていた実態が明らかになった。
鴨下氏の事務所は記載ミスを認めた上で「大臣自身が自分の金で政治活動をしているという意識が強
く、貸し付けと考えていなかった。議員としての資産報告と同様に訂正したい」としている。
ttp://www.47news.jp/CN/200709/CN2007090601000421.html
520 ：無党派さん：2007/09/06(木) 15:04:11 ID:UMuo3ErX
>>517
奴は大作のケツをなめたのさ
奴は大作のケツをなめたのさ
「活動なし」教習所親睦団体、前農相に顧問料１４４０万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000205-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000205-yom-soci
武道している人の例
相撲＝千代の富士、貴乃花、若乃花、朝青龍
柔道＝金丸信、ヤマタフ、プーチン、秋山成勲
居合道＝姫
相撲＝千代の富士、貴乃花、若乃花、朝青龍
柔道＝金丸信、ヤマタフ、プーチン、秋山成勲
居合道＝姫
523 ：無党派さん：2007/09/06(木) 15:11:11 ID:/sJOlxoH
>>516
中学時は男子は柔道、女子はダンスと決められてた。（宗教その他の配慮あり）
高校では、完全な選択制で大まかには男子柔道・女子ダンスだったが、
女子でも柔道やる奴は二桁居たし、男子でも若干名ダンスしてたやつはいた。
普通は皆ダンス選ぶのか?知らなかった。
なんで松浪なんかが利権得られるんだろ。腐ってるわ。
彼に言わせると、相撲は葬送儀礼に始まるらしいwwアホだ。
中学時は男子は柔道、女子はダンスと決められてた。（宗教その他の配慮あり）
高校では、完全な選択制で大まかには男子柔道・女子ダンスだったが、
女子でも柔道やる奴は二桁居たし、男子でも若干名ダンスしてたやつはいた。
普通は皆ダンス選ぶのか?知らなかった。
なんで松浪なんかが利権得られるんだろ。腐ってるわ。
彼に言わせると、相撲は葬送儀礼に始まるらしいwwアホだ。
524 ：民主支持左翼：2007/09/06(木) 15:25:19 ID:iVsvx6LC
>>523
武道なんていじめの温床だんべ。投げられて脳障害になんべ。よろしくなかんべ。
武道なんていじめの温床だんべ。投げられて脳障害になんべ。よろしくなかんべ。
525 ：無党派：2007/09/06(木) 15:26:28 ID:KmQXekYH
893とつるんでる松浪だろう？なんでこんなのを当選させるんだ？選挙区の民意が低いからだろｗ
: : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::コイズミ＆コイズミ散るどれん::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.:. ./彡ミ゛ヽ;）‐､. .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . ./ :::/;;: ヽ ヽ::i:. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣ ..（_,ノ￣￣.ヽ_ノ￣
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣ ..（_,ノ￣￣.ヽ_ノ￣
527 ：無党派さん：2007/09/06(木) 15:28:57 ID:/sJOlxoH
528 ：民主支持左翼：2007/09/06(木) 15:30:50 ID:iVsvx6LC
>>525
えーですね、民意が低いとは詮ずるところ馬鹿ということなのですね。
馬鹿ということはですね、短絡的に判断するというなのですね。
松浪がやくざとつるんでいるということはですね、
「えー松浪様が極道にお仲がよろしくあそばすのねー」といって敬遠するはずなのですね。
しかしそれがないというのはだまされているということなのですね。
だまされる愚民の責任ではなくですね、だます奴らが悪いと思うのですね。
えーですね、民意が低いとは詮ずるところ馬鹿ということなのですね。
馬鹿ということはですね、短絡的に判断するというなのですね。
松浪がやくざとつるんでいるということはですね、
「えー松浪様が極道にお仲がよろしくあそばすのねー」といって敬遠するはずなのですね。
しかしそれがないというのはだまされているということなのですね。
だまされる愚民の責任ではなくですね、だます奴らが悪いと思うのですね。
529 ：民主支持左翼：2007/09/06(木) 15:38:00 ID:iVsvx6LC
愚民が政治に関わらないと腐敗を生むのですね。
仮に政治に参与できるインテリ階級と参与できない愚民階級とに分かれた国はですね、どうなるのでしょうかね。
インテリ階級が傲慢を起こすのですね、
「あいつらは馬鹿だから俺たちにいいようにやってカモられても何にも言ってこないぜ、へへーん」という奴が現れてですね、
愚民階級の利益を反映しない政治になるのですね。
世の中は頭がよくとも「君たちのために僕らが尽力するよ」などいう善人ばかりではないのですね。
制度としてモラルハザードを抑える仕組みがあったほうがいいのですね。
国民が馬鹿であるのは恥じることではないのですね。愚かな人民こそ政治を監視せねばならないのですね。
仮に政治に参与できるインテリ階級と参与できない愚民階級とに分かれた国はですね、どうなるのでしょうかね。
インテリ階級が傲慢を起こすのですね、
「あいつらは馬鹿だから俺たちにいいようにやってカモられても何にも言ってこないぜ、へへーん」という奴が現れてですね、
愚民階級の利益を反映しない政治になるのですね。
世の中は頭がよくとも「君たちのために僕らが尽力するよ」などいう善人ばかりではないのですね。
制度としてモラルハザードを抑える仕組みがあったほうがいいのですね。
国民が馬鹿であるのは恥じることではないのですね。愚かな人民こそ政治を監視せねばならないのですね。
>>523
まぁ、野見宿禰が當麻蹶速を蹴り殺したのが相撲の起こりだそうだから、確かに葬式を始める一番最初だなｗ
でも儀礼としての相撲を見ると、天覧相撲とか豊作祈願の奉納相撲なはずだから、松浪は相撲のことなんにも知らないんだなぁ
まぁ、野見宿禰が當麻蹶速を蹴り殺したのが相撲の起こりだそうだから、確かに葬式を始める一番最初だなｗ
でも儀礼としての相撲を見ると、天覧相撲とか豊作祈願の奉納相撲なはずだから、松浪は相撲のことなんにも知らないんだなぁ
531 ：無党派さん：2007/09/06(木) 15:50:23 ID:/sJOlxoH
532 ：無党派さん：2007/09/06(木) 15:57:21 ID:e1mXwdPA
抵抗勢力全部復党で、マンセー
綿貫も亀井も入れちゃえ
綿貫も亀井も入れちゃえ
「ポッキー」１０月から１割減量 原料費高騰で
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070906/sng070906004.htm
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070906/sng070906004.htm
534 ：無党派さん：2007/09/06(木) 15:59:41 ID:xGZHvetN
鈴木氏が５日、「民主党・新緑風会」に入会したことに伴う参院の新たな勢力分野は次の通り
（公明党は、繰り上げ当選する松あきら前参院議員を含む。）
田中康夫は 民主党・新緑風会・日本でカウント。
▽民主党・新緑風会・日本１１５
▽自民党・無所属の会８４
▽公明党２１
▽共産党７
▽社民党・護憲連合５
▽国民新党４
▽無所属６
国民新党もそろそろ腹をくくったほうがよいかと
（公明党は、繰り上げ当選する松あきら前参院議員を含む。）
田中康夫は 民主党・新緑風会・日本でカウント。
▽民主党・新緑風会・日本１１５
▽自民党・無所属の会８４
▽公明党２１
▽共産党７
▽社民党・護憲連合５
▽国民新党４
▽無所属６
国民新党もそろそろ腹をくくったほうがよいかと
535 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:00:54 ID:jF9EhNST
国民新にはアンチ清和会票を全部吸収してほすい
姫井氏が週刊誌報道で報告 小沢代表は忠告
関係者によると、小沢氏は「マスコミに変に取り上げられないように」と忠告。姫井氏は「国民の期待を裏切らない
ように政策面で頑張る。政権交代を目指す小沢代表の意気込みをしっかり応援する活動をしたい」と述べたという。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007090601000391.html
関係者によると、小沢氏は「マスコミに変に取り上げられないように」と忠告。姫井氏は「国民の期待を裏切らない
ように政策面で頑張る。政権交代を目指す小沢代表の意気込みをしっかり応援する活動をしたい」と述べたという。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007090601000391.html
537 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:04:22 ID:itWTr+6W
けっきょくは衆議院小選挙区の議席を２重取りした、
コイズミ「郵政選挙詐欺」のトリックが、
素人目にも明らかになって良いんじゃないですかね？
コイズミ「郵政選挙詐欺」のトリックが、
素人目にも明らかになって良いんじゃないですかね？
平沼氏「復党は落選議員らの処遇判明後に」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070906/20070906-00000065-nnn-pol.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070906/20070906-00000065-nnn-pol.html
>>534
公明は予算提出権回復。かなり大きな1議席。
公明は予算提出権回復。かなり大きな1議席。
541 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:16:35 ID:8spGBvkN
542 ：無党派：2007/09/06(木) 16:22:07 ID:LE/a/DLG
国民新党が郵政事業復活案を提出した時は拾ってもらった意地汚い自民の議員はどうするんだ？平沼も同じく。
543 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:23:23 ID:Bm4dtzzS
平沼って
山本一太に
「抹殺するぞ！あまり跳ね上がるんじゃないぞ！」
と、恫喝した人？
山本一太に
「抹殺するぞ！あまり跳ね上がるんじゃないぞ！」
と、恫喝した人？
544 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:34:30 ID:/sJOlxoH
>>538
平沼要求の落選議員って誰々なんだろ？
平沼要求の落選議員って誰々なんだろ？
545 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:39:18 ID:zhEnBrLO
>>544
城内実氏を含めて5人（朝日）
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060130.html
安倍氏にとっては身内同然のメンツと想像される
城内実氏を含めて5人（朝日）
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060130.html
安倍氏にとっては身内同然のメンツと想像される
546 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:43:48 ID:v+WzfpDV
片山さつきが発狂するなこりゃ
547 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:44:51 ID:/sJOlxoH
>>545
THX!
5人だけかwすんなりおｋしそうだな。安倍ちゃんは。そして支持率下落。
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060090.html
若林農水相「問題ない」、官房長官は「お返しする」
これは酷い。
THX!
5人だけかwすんなりおｋしそうだな。安倍ちゃんは。そして支持率下落。
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060090.html
若林農水相「問題ない」、官房長官は「お返しする」
これは酷い。
549 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:49:18 ID:P9to8Nku
議運委員長「多数決で決着も」 西岡氏が異例の言及
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060160.html
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060160.html
写真週刊誌【FRIDAY】9月21日号(最新号)
⇒巻頭グラビア：＜あの大惨劇から６年＞９・１１の真実「ＷＴＣテロは陰謀だった！」の衝撃
⇒徹底追及：姫井由美子「夫との生活＆愛人との性生活」二つの素顔を持つ参院議員
⇒政局大特集：安倍内閣の「カゲの総理は麻生太郎幹事長」－政権崩壊へまっしぐら！
⇒巻頭グラビア：＜あの大惨劇から６年＞９・１１の真実「ＷＴＣテロは陰謀だった！」の衝撃
⇒徹底追及：姫井由美子「夫との生活＆愛人との性生活」二つの素顔を持つ参院議員
⇒政局大特集：安倍内閣の「カゲの総理は麻生太郎幹事長」－政権崩壊へまっしぐら！
551 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:51:32 ID:GAAwKXI+
コンビニで万引きで捕まっても
ポケットに入れたのは勘違いだった
タナにお返しするで問題ない？
ポケットに入れたのは勘違いだった
タナにお返しするで問題ない？
552 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:51:39 ID:y97PAmMh
予算委員長渡さないで済まそうなんて自民党の平和ボケ感覚はすごいな。
何が起きているのかわかってない。
何が起きているのかわかってない。
553 ：無党派さん：2007/09/06(木) 16:58:14 ID:rKUyHsRI
554 ：無党派さん：2007/09/06(木) 17:00:05 ID:FexSN3Xf
>>549
自民が頭を下げてくるまで、委員長ポストは野党が全部取ればいいよ。
自民が頭を下げてくるまで、委員長ポストは野党が全部取ればいいよ。
555 ：無党派さん：2007/09/06(木) 17:02:30 ID:P9to8Nku
2007/09/06-12:53 豪野党党首、イラク撤退譲らず＝米大統領の駐留継続説得に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007090600059
オーストラリアのシドニーを訪問中のブッシュ米大統領は６日、イラク駐留豪軍の撤退を主張している
野党・労働党のラッド党首と会談した。大統領は年内の豪総選挙を控え、仮に政権が交代しても
イラク駐留を継続するよう説得したが、ラッド氏は譲らず、会談は平行線に終わった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007090600059
オーストラリアのシドニーを訪問中のブッシュ米大統領は６日、イラク駐留豪軍の撤退を主張している
野党・労働党のラッド党首と会談した。大統領は年内の豪総選挙を控え、仮に政権が交代しても
イラク駐留を継続するよう説得したが、ラッド氏は譲らず、会談は平行線に終わった。
556 ：無党派さん：2007/09/06(木) 17:08:30 ID:PY6eg1MD
医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
557 ：無党派さん：2007/09/06(木) 17:09:52 ID:uy48hRgl
558 ：無党派さん：2007/09/06(木) 17:12:19 ID:FexSN3Xf
>>557
次の総選挙で第一党になるつもりの政党は、そんな下手な提案はしないよ。
次の総選挙で第一党になるつもりの政党は、そんな下手な提案はしないよ。
559 ：無党派さん：2007/09/06(木) 17:36:35 ID:RnTY2oXn
自分たちは散々数に任せて横暴な態度とったくせに
少数派になった途端
数の横暴だと非難してたんだから少数派を尊重しろときたか
光市母子殺害事件の弁護団の主張とタメ張れそうなくらいすごい主張だな
脳味噌腐ってるんじゃ無かろうか
少数派になった途端
数の横暴だと非難してたんだから少数派を尊重しろときたか
光市母子殺害事件の弁護団の主張とタメ張れそうなくらいすごい主張だな
脳味噌腐ってるんじゃ無かろうか
560 ：無党派さん：2007/09/06(木) 17:44:48 ID:y97PAmMh
選挙で負ける自民が悪い
妻子を殺される亭主が悪い
妻子を殺される亭主が悪い
前者はともかく、後者はない
>>559
はっきり言って、弁護団に失礼すぎる。
はっきり言って、弁護団に失礼すぎる。
永田町の多くの人々は、依然として「参院逆転」の本当の意味が分かっていない。
「すべての委員会で野党が過半数を占める」参院では、国会対策などというものは
機能しない！ 加えて（極端に言えば）「参院の過半数割れ」は、内閣総理大臣に
とって「伝家の宝刀」である「解散」のタイミングさえ「野党に握られる」ということを
意味する。 参院で安倍首相への「問責決議」が可決された場合、実際には「退陣
又は解散」しか実際の選択肢はないからだ。 更に悪いことに、参院の自民党勢力は、
３年後も、６年後も大きく増えることはないだろう。 つまり「現在の与野党の構図」が
続く限り、参院で与党が過半数を占めることは「半永久的にない」ということになる。
政界は既に「乱世の時代」に入った。 このことに本当に気づいている政治家が
何人いるだろうか？
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2007-09-02
「すべての委員会で野党が過半数を占める」参院では、国会対策などというものは
機能しない！ 加えて（極端に言えば）「参院の過半数割れ」は、内閣総理大臣に
とって「伝家の宝刀」である「解散」のタイミングさえ「野党に握られる」ということを
意味する。 参院で安倍首相への「問責決議」が可決された場合、実際には「退陣
又は解散」しか実際の選択肢はないからだ。 更に悪いことに、参院の自民党勢力は、
３年後も、６年後も大きく増えることはないだろう。 つまり「現在の与野党の構図」が
続く限り、参院で与党が過半数を占めることは「半永久的にない」ということになる。
政界は既に「乱世の時代」に入った。 このことに本当に気づいている政治家が
何人いるだろうか？
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2007-09-02
565 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/06(木) 18:15:26 ID:3duzxatK
>>505
丹羽もアボンか
>それを単なる「事務的なミス」と詭弁するとは
ま、コレで通用するようにしてしまった方が民主・国新は返って楽なのかもね？
ブーメランの心配がない
>>549
西岡さん、なんだかんだで存在感あるなぁ
丹羽もアボンか
>それを単なる「事務的なミス」と詭弁するとは
ま、コレで通用するようにしてしまった方が民主・国新は返って楽なのかもね？
ブーメランの心配がない
>>549
西岡さん、なんだかんだで存在感あるなぁ
野党タブーのなかでも、前原タブーってあったの？
567 ：無党派さん：2007/09/06(木) 19:08:49 ID:lwaSURqu
>>470
インドとか中国にシステム開発を投げるケースは
結構増えてるね。
影響としてはIT系技術者の単価を抑える効果が出てる。
今でもそこそこIT系は単価高いけど
ITバブルの頃はもっとすごかったからね。
国内下請けとインドを価格競争させて好条件引っ張ったりしてると思う。
NTTデータとかは末端では相当数の技術者を抱えてるから
全体の単価を少し抑えただけでも効果はでかい。
そういう目的ではじめたけど、
インドでもそれなりに育ってる人材はいると思うよ。
新卒は楽でそこそこ給料もらえる職場へ流れるから
システム系は不人気なんだろう。
２ｃｈでもぼろくそだしな。
新卒が入ってこないから
現場はたいてい人手不足だ。
結局、システム開発は
できる人とできない人で成果が何倍も変わってくる。
1日で完成させてバグを出さない人もいれば
3日かかってスパゲティなソースでバグいっぱいとかもある。
高く評価される技術者であれば
インドとかぜんぜん気にならない。
結論としては
インドでも開発できないCOBOLは今のところ最強ってことだ。
インドとか中国にシステム開発を投げるケースは
結構増えてるね。
影響としてはIT系技術者の単価を抑える効果が出てる。
今でもそこそこIT系は単価高いけど
ITバブルの頃はもっとすごかったからね。
国内下請けとインドを価格競争させて好条件引っ張ったりしてると思う。
NTTデータとかは末端では相当数の技術者を抱えてるから
全体の単価を少し抑えただけでも効果はでかい。
そういう目的ではじめたけど、
インドでもそれなりに育ってる人材はいると思うよ。
新卒は楽でそこそこ給料もらえる職場へ流れるから
システム系は不人気なんだろう。
２ｃｈでもぼろくそだしな。
新卒が入ってこないから
現場はたいてい人手不足だ。
結局、システム開発は
できる人とできない人で成果が何倍も変わってくる。
1日で完成させてバグを出さない人もいれば
3日かかってスパゲティなソースでバグいっぱいとかもある。
高く評価される技術者であれば
インドとかぜんぜん気にならない。
結論としては
インドでも開発できないCOBOLは今のところ最強ってことだ。
568 ：無党派さん：2007/09/06(木) 19:09:52 ID:lwaSURqu
なるほど、Fortranも現役だったのね。
たしかに地球シミュレーターとか
スパコンとかでは
Javaは使えないね。VMかませてて遅いから。
研究所は行ったことないからなぁ・・・
Cは電化製品とかの組み込みプログラムでは
まだ主流ぽい気がする。
たしかに地球シミュレーターとか
スパコンとかでは
Javaは使えないね。VMかませてて遅いから。
研究所は行ったことないからなぁ・・・
Cは電化製品とかの組み込みプログラムでは
まだ主流ぽい気がする。
569 ：無党派さん：2007/09/06(木) 19:48:04 ID:7Tqsqdqd
民主党が参院先議で提出する２つの法案は恐ろしいよ
郵政民営化凍結法案・・・反対したら全国郵便局の組織・大樹からの票を失う
天下り根絶法案・・・・・反対したら改革の旗を降ろさざる終えない
しかも事務所経費１円からすべて公開するのも法案にして、
参院先議で衆院にまわってくるから自民党は火だるまだ
郵政民営化凍結法案・・・反対したら全国郵便局の組織・大樹からの票を失う
天下り根絶法案・・・・・反対したら改革の旗を降ろさざる終えない
しかも事務所経費１円からすべて公開するのも法案にして、
参院先議で衆院にまわってくるから自民党は火だるまだ
570 ：無党派さん：2007/09/06(木) 19:50:35 ID:wgBotGR6
>>569
簡単じゃん 衆議院で否決すれば済む事。
簡単じゃん 衆議院で否決すれば済む事。
簡単に自民は火達磨だな
もし第二党の自民に予算委員長渡したら何のための参院選なのかイミフ
獲得できないのなら民主は己を自己改革するきっかけになるだろうし（若手の保守系がきれる）
自民も一番、追及されそう。
ま、某塾系統を地方自治体の長に転進させたのは小沢らしいけどね。
結局中央集権国家なのだから政府の意向でなんとでもさせるというか。
獲得できないのなら民主は己を自己改革するきっかけになるだろうし（若手の保守系がきれる）
自民も一番、追及されそう。
ま、某塾系統を地方自治体の長に転進させたのは小沢らしいけどね。
結局中央集権国家なのだから政府の意向でなんとでもさせるというか。
573 ：無党派さん：2007/09/06(木) 19:54:40 ID:4M5FIpOC
委員長多数決にするなら自民公明分を共産含む野党に回しちゃえ
574 ：無党派さん：2007/09/06(木) 19:54:55 ID:wgBotGR6
>>571
何で火達磨になるの？
何で火達磨になるの？
575 ：無党派さん：2007/09/06(木) 19:58:03 ID:wgBotGR6
>>573
そうそう、委員長は全部野党にやって さっさと可決させて衆議院で決めてしまった方が得策だな。
そうそう、委員長は全部野党にやって さっさと可決させて衆議院で決めてしまった方が得策だな。
>>569
>郵政民営化凍結法案・・・反対したら全国郵便局の組織・大樹からの票を失う
既に失ってるし。
かと言って、国民新党に協力的か？と言うと、さにあらず。
参院選でもかなり醒めてたそうな。
出陣式に一人も大樹関係者がいなかった国民新党の候補がいたとか
それに現場は10/1前提で動いて金も使ってるから、迷惑だろ。
>郵政民営化凍結法案・・・反対したら全国郵便局の組織・大樹からの票を失う
既に失ってるし。
かと言って、国民新党に協力的か？と言うと、さにあらず。
参院選でもかなり醒めてたそうな。
出陣式に一人も大樹関係者がいなかった国民新党の候補がいたとか
それに現場は10/1前提で動いて金も使ってるから、迷惑だろ。
578 ：無党派さん：2007/09/06(木) 20:04:11 ID:4M5FIpOC
でも野党委員長増やしすぎたら逆転委員会出るよな
579 ：無党派さん：2007/09/06(木) 20:04:19 ID:iQ1lMqxE
そもそも天下り禁止を憲法違反だといい続けてきたのは自民党じゃね？
朝日ニュースターに交渉役の簗瀬登場
582 ：無党派さん：2007/09/06(木) 20:06:16 ID:v+WzfpDV
またお前か。
583 ：無党派さん：2007/09/06(木) 20:08:48 ID:VBG197EV
まー安倍ちゃん並みにKYな人間なら危機感なんてもたないわな。
っていうか、自民党の路線に対して
「これでいいのか？」
って国民が気づいたのが先の参院選の結果だったわけで。
「これでいいのか？」
って国民が気づいたのが先の参院選の結果だったわけで。
>>584
その結果を見て、やり過ぎたこれで良いのかってね・・
その結果を見て、やり過ぎたこれで良いのかってね・・
>>585
安倍政権の醜態見てそう思ってる人は極少数派じゃないかなぁ。
安倍政権の醜態見てそう思ってる人は極少数派じゃないかなぁ。
587 ：無党派さん：2007/09/06(木) 20:40:28 ID:FexSN3Xf
>>585
ここまで来た以上は政権交代まで行かないと、木戸銭返して欲しい気分になる。
ここまで来た以上は政権交代まで行かないと、木戸銭返して欲しい気分になる。
昨日発売の『SAPIO』9/26号
衆院選「300小選挙区」完全シュミレーション
by 野上忠興と本誌政界特捜班
小選挙区 比例 合計
自民 117～144～178 55 172～199～233
公明 1～ ４～7 25 26～ 29～32
与党計 118～148～185 80 198～228～265
民主 104～136～185 84 188～220～253
社民 1～2 3 4～ 5
国民 2～3 1 3～4
大地 1 1
日本 1 1
共産 10 10
野党計 107～139～174 100 207～239～274
無所 6～8 6～8
衆院選「300小選挙区」完全シュミレーション
by 野上忠興と本誌政界特捜班
小選挙区 比例 合計
自民 117～144～178 55 172～199～233
公明 1～ ４～7 25 26～ 29～32
与党計 118～148～185 80 198～228～265
民主 104～136～185 84 188～220～253
社民 1～2 3 4～ 5
国民 2～3 1 3～4
大地 1 1
日本 1 1
共産 10 10
野党計 107～139～174 100 207～239～274
無所 6～8 6～8
589 ：無党派さん：2007/09/06(木) 20:44:26 ID:QRfUCGLf
>588
公明は比例25も取れるとは思えないけどねぇ。
共産は(うまく選挙協力という名の候補辞退が行けば)吉田と穀田は当選で12-14位は取れるかと。
あとは比例の各ブロック毎のシミュレーションが見てみたいが。
公明は比例25も取れるとは思えないけどねぇ。
共産は(うまく選挙協力という名の候補辞退が行けば)吉田と穀田は当選で12-14位は取れるかと。
あとは比例の各ブロック毎のシミュレーションが見てみたいが。
なんか93年のときを思い出すなあ
投票日後のNHKの番組で日本新党とさきがけが、
「後藤田首班なら自民党と連立」
みたいなことになったとき、番組へ視聴者から、
「政権交代があると思ってあなたたちに入れたんだ。そんな事するなら私の１票を返してくれ」
という内容のFAXが殺到して細川と武村が青い顔になった
そして小沢が細川首班を提示して、細川が受けて流れが決まった
この局面での民主党の踏ん張りはかなりの国民に注目されてるし、小沢はあのときのことを思い出してるのかもな
投票日後のNHKの番組で日本新党とさきがけが、
「後藤田首班なら自民党と連立」
みたいなことになったとき、番組へ視聴者から、
「政権交代があると思ってあなたたちに入れたんだ。そんな事するなら私の１票を返してくれ」
という内容のFAXが殺到して細川と武村が青い顔になった
そして小沢が細川首班を提示して、細川が受けて流れが決まった
この局面での民主党の踏ん張りはかなりの国民に注目されてるし、小沢はあのときのことを思い出してるのかもな
592 ：無党派さん：2007/09/06(木) 20:48:53 ID:B5ioOiyl
参院委員長配分、選挙も辞さず＝民主・簗瀬国対委員長
民主党の簗瀬進参院国対委員長は６日のＣＳ番組の収録で、自民党との調整が難航している参院常任委員長
ポストの配分について「（ポストの選択は民主党に）自由にさせてほしい。話し合いがつかなければ（臨時国会
召集日の）１０日に選挙の形になる」と述べ、本会議での多数決による決着も辞さない考えを示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090600902
民主党の簗瀬進参院国対委員長は６日のＣＳ番組の収録で、自民党との調整が難航している参院常任委員長
ポストの配分について「（ポストの選択は民主党に）自由にさせてほしい。話し合いがつかなければ（臨時国会
召集日の）１０日に選挙の形になる」と述べ、本会議での多数決による決着も辞さない考えを示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090600902
石破会長の進退問題 あす、常任総務会で協議
五日に鳥取市内で開かれた女性団体の会合に出席するため帰鳥した石破会長は、本紙の取材に対して「選挙に
負けた者の責任として、“けじめ”をつけなければならない」。安倍首相退陣論の急先鋒（せんぽう）になったことを
踏まえ、「安倍首相に対して責任を取って辞めろと言った人間が、会長の座に居続けるのはおかしい」とあらためて
会長を辞任する考えを示し、同総務会の場で判断を仰ぐとした。
県連幹部内には石破会長の辞任を慰留し、続投を求める声は強い。県連幹部の県議の一人は「過去に例がない
総力戦で臨んだが、県連だけでは（逆風をはね返す）限界があった」と述べ、石破会長の責任を追及しない考え。
別の県議からは「参院選で負けたけじめをつけた上で、それでも石破会長がいいということであれば、再任して
もらえばいい」との声もある。
http://www.nnn.co.jp/news/070906/20070906003.html
五日に鳥取市内で開かれた女性団体の会合に出席するため帰鳥した石破会長は、本紙の取材に対して「選挙に
負けた者の責任として、“けじめ”をつけなければならない」。安倍首相退陣論の急先鋒（せんぽう）になったことを
踏まえ、「安倍首相に対して責任を取って辞めろと言った人間が、会長の座に居続けるのはおかしい」とあらためて
会長を辞任する考えを示し、同総務会の場で判断を仰ぐとした。
県連幹部内には石破会長の辞任を慰留し、続投を求める声は強い。県連幹部の県議の一人は「過去に例がない
総力戦で臨んだが、県連だけでは（逆風をはね返す）限界があった」と述べ、石破会長の責任を追及しない考え。
別の県議からは「参院選で負けたけじめをつけた上で、それでも石破会長がいいということであれば、再任して
もらえばいい」との声もある。
http://www.nnn.co.jp/news/070906/20070906003.html
・北海道 定数8
民主4、自民2、公明1、大地1
・東北 定数14
民主7、自民5、公明1、共産1
・北関東 定数20
民主8、自民7、公明3、共産1、社民1
・南関東 定数22
民主10、自民6、公明3、共産2、社民1
・東京 定数17
民主8、自民4、公明2、共産2、社民1
・北信越 定数11
民主5、自民3、公明1、共産1、日本or国民1
・東海 定数21
民主11、自民7、公明3、共産1
・近畿 定数29
民主12、自民8、公明4、共産3、社民1、日本1
・中国 定数11
民主5、自民4、公明1、国民1
・四国 定数6
自民3、民主2、公明1
・九州 定数21
民主8、自民8、公明3、共産1、社民1
民主76-80-84、自民54-58-62、公明20-23-26、共産9-12-15、社民2-4-5
国民1-2-3、日本1-1-2、大地1
と大雑把に予想。
民主4、自民2、公明1、大地1
・東北 定数14
民主7、自民5、公明1、共産1
・北関東 定数20
民主8、自民7、公明3、共産1、社民1
・南関東 定数22
民主10、自民6、公明3、共産2、社民1
・東京 定数17
民主8、自民4、公明2、共産2、社民1
・北信越 定数11
民主5、自民3、公明1、共産1、日本or国民1
・東海 定数21
民主11、自民7、公明3、共産1
・近畿 定数29
民主12、自民8、公明4、共産3、社民1、日本1
・中国 定数11
民主5、自民4、公明1、国民1
・四国 定数6
自民3、民主2、公明1
・九州 定数21
民主8、自民8、公明3、共産1、社民1
民主76-80-84、自民54-58-62、公明20-23-26、共産9-12-15、社民2-4-5
国民1-2-3、日本1-1-2、大地1
と大雑把に予想。
597 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:02:29 ID:VBG197EV
安倍政権への不支持率は支持率よりずっと高い。
つまり、もっとやれ、早く政権交代させろってのが空気だろ。
もちろんKYな人にはわからないわけだが。
つまり、もっとやれ、早く政権交代させろってのが空気だろ。
もちろんKYな人にはわからないわけだが。
598 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:02:53 ID:j5tqieok
>>594
過去の自民党が絶対的な安定政権でありながら
少数野党にもそれなりに配慮して相手の顔も立てて
政権運営をやっていた意味が分かる展開だな。
奢って強権を振りかざしていると、本当に困ったときに
同じ手でしっぺ返しを喰らう。
過去の自民党が絶対的な安定政権でありながら
少数野党にもそれなりに配慮して相手の顔も立てて
政権運営をやっていた意味が分かる展開だな。
奢って強権を振りかざしていると、本当に困ったときに
同じ手でしっぺ返しを喰らう。
ねじれ解消、早急に 玉田岐阜市連会長が強調
自民党岐阜市支部（市連）は５日、総務会を同市内で開き、会長を辞任した平野恭弘県議（７３）の後任に、
玉田和浩県議（６３）を正式に選出した。玉田会長は「伝統ある市連を立て直す」と決意を述べるとともに、
同市で競合する野田聖子元郵政相（衆院岐阜１区）と佐藤ゆかり衆院議員（比例東海）の選挙区調整をめぐり、
早期の一本化を党本部に要請する考えを強調した。
総務会後、報道陣の取材に「２人をうまく両立し、市連を立て直す。ねじれを少しでも戻すよう努力する」と強調。
次期衆院選に向けた両氏の選挙区調整について、「党本部が決めること。できるだけ早く２人が生きれるような
道をつくってほしい」とした上で、「一刻も早く党本部に出向いて一本化を要請したい」と述べた。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070906/200709060904_2758.shtml
自民党岐阜市支部（市連）は５日、総務会を同市内で開き、会長を辞任した平野恭弘県議（７３）の後任に、
玉田和浩県議（６３）を正式に選出した。玉田会長は「伝統ある市連を立て直す」と決意を述べるとともに、
同市で競合する野田聖子元郵政相（衆院岐阜１区）と佐藤ゆかり衆院議員（比例東海）の選挙区調整をめぐり、
早期の一本化を党本部に要請する考えを強調した。
総務会後、報道陣の取材に「２人をうまく両立し、市連を立て直す。ねじれを少しでも戻すよう努力する」と強調。
次期衆院選に向けた両氏の選挙区調整について、「党本部が決めること。できるだけ早く２人が生きれるような
道をつくってほしい」とした上で、「一刻も早く党本部に出向いて一本化を要請したい」と述べた。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070906/200709060904_2758.shtml
>>590
比例は、幅を設けてないのが不思議だ。
コメントには、7月の参院選の各ブロック得票率を元に情勢分析を加えて試算、
となっている。
全体として選挙区、比例区ともちょっと民主にふれすぎているかなという感はある。
ただ、東京7区で
松本文明△
長妻昭 ▲
としているのはどうかな？
長妻はミスター年金とかいって全国区になっても落ちてしまうかね。
比例は、幅を設けてないのが不思議だ。
コメントには、7月の参院選の各ブロック得票率を元に情勢分析を加えて試算、
となっている。
全体として選挙区、比例区ともちょっと民主にふれすぎているかなという感はある。
ただ、東京7区で
松本文明△
長妻昭 ▲
としているのはどうかな？
長妻はミスター年金とかいって全国区になっても落ちてしまうかね。
>>598
渡部黄門が小泉に
「わたすらのときは、少数ほど耳を傾けるべきと習ってた。小泉総理もわたすが国対委員長のとき、筆頭副委員長
だったからわかってると思うんだけどなあ」
と言ってたのが今になってねえ
渡部黄門が小泉に
「わたすらのときは、少数ほど耳を傾けるべきと習ってた。小泉総理もわたすが国対委員長のとき、筆頭副委員長
だったからわかってると思うんだけどなあ」
と言ってたのが今になってねえ
>lwaSURqu
システム関連のスレ違いな話をいつまで続けるつもり？
安倍以上にKYだな。正直ウザイ。
システム関連のスレ違いな話をいつまで続けるつもり？
安倍以上にKYだな。正直ウザイ。
603 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:11:33 ID:brbeS/2p
>>585
安倍が即座に退陣してまともな内閣ができて国民主体な政治をやり出せばそうなっただろうな
安倍が即座に退陣してまともな内閣ができて国民主体な政治をやり出せばそうなっただろうな
>>599
玉田和浩の日記
>◆No.1094
>2006/11/28 13:09
>[復党]
>新聞報道
>青木参議院会長が中川幹事長に「体調を崩し入院する」と凄んだと報道
>すぐに入院したほうがいいよ。賞味期限も切れているから…
玉田和浩の日記
>◆No.1094
>2006/11/28 13:09
>[復党]
>新聞報道
>青木参議院会長が中川幹事長に「体調を崩し入院する」と凄んだと報道
>すぐに入院したほうがいいよ。賞味期限も切れているから…
605 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:15:20 ID:FexSN3Xf
606 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:22:52 ID:QlyhOvky
607 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:23:03 ID:VBG197EV
しっかし日朝会談は急展開だな。
何があろうと北関連だけは譲歩しないと思ってたのに。
何があろうと北関連だけは譲歩しないと思ってたのに。
>607
せめて「北朝鮮国民の人権を踏みにじり続けるようなら譲歩も国交正常化もしない」
くらいの心意気で望んで欲しかったが。
せめて「北朝鮮国民の人権を踏みにじり続けるようなら譲歩も国交正常化もしない」
くらいの心意気で望んで欲しかったが。
予算委員長も法務委員長も全部民主党が取るよ
文句を言うならすべての委員長ポストを本会議決議にして、
野党ですべての委員長ポストを独占する
衆院の委員長ポストで、
自民公明がこれまでどれだけめちゃくちゃなことをやってきたか省みれば、
自民公明に文句を言う資格はない
文句を言うならすべての委員長ポストを本会議決議にして、
野党ですべての委員長ポストを独占する
衆院の委員長ポストで、
自民公明がこれまでどれだけめちゃくちゃなことをやってきたか省みれば、
自民公明に文句を言う資格はない
北朝鮮外交も
選挙結果＆世界情勢で方針転換だな。
民主の政策に近くなってきた。
選挙結果＆世界情勢で方針転換だな。
民主の政策に近くなってきた。
611 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:29:27 ID:FexSN3Xf
612 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:30:38 ID:UrAIhQTr
東大阪市で決戦か。
613 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:32:04 ID:/6m1C69A
おい自民党汚ねえぞｗ
参院委員長：自・民が６ポスト争い 臨時国会は冒頭混乱か
与野党が逆転した参院の常任委員長ポストをめぐり、自民党は６日、民主党との合意が成立
しなければ、尾辻秀久予算委員長（参院議員会長）ら現在、自民党が委員長になっている６人
の辞表を提出せず、委員長職にとどめる方針を固めた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010114000c.html
参院委員長：自・民が６ポスト争い 臨時国会は冒頭混乱か
与野党が逆転した参院の常任委員長ポストをめぐり、自民党は６日、民主党との合意が成立
しなければ、尾辻秀久予算委員長（参院議員会長）ら現在、自民党が委員長になっている６人
の辞表を提出せず、委員長職にとどめる方針を固めた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010114000c.html
614 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:32:26 ID:j5tqieok
>>607
所詮、米国の尻に乗っかって
「何か」と引き換えに拉致被害者を
数人返してもらっただけというのが実態なのではないかな。
朝鮮総連なんてのが自民党政権下で堂々と活動してるんだ。
当然、日本の権力中枢にも工作しまくってるのは想像に難しくないわけで
日本単独では何も身動き取れないんじゃないかなあ。
所詮、米国の尻に乗っかって
「何か」と引き換えに拉致被害者を
数人返してもらっただけというのが実態なのではないかな。
朝鮮総連なんてのが自民党政権下で堂々と活動してるんだ。
当然、日本の権力中枢にも工作しまくってるのは想像に難しくないわけで
日本単独では何も身動き取れないんじゃないかなあ。
>>613
やり方が汚すぎる・・・・
やり方が汚すぎる・・・・
>>613
こんな策は誰が考えたんだろう
こんな策は誰が考えたんだろう
>>613
今のこの状況で混乱させてもお得意の野党のせいには出来ないのに。
今のこの状況で混乱させてもお得意の野党のせいには出来ないのに。
>>600
ミスター年金への怨みも混じってる気がするw
まあ、あれだけ全国に名が売れて、一方で地元回りもしっかりしてるし、
まず落とすことはないと思うけどね。
俺の経験だけど、ラーメン屋を出たら長妻が演説しながら車で回ってたとか、
中学校の前を通ったら”長妻・国勢報告会やります”なんてあたりだとか。
逆に松本は何やってるかわからん。
ミスター年金への怨みも混じってる気がするw
まあ、あれだけ全国に名が売れて、一方で地元回りもしっかりしてるし、
まず落とすことはないと思うけどね。
俺の経験だけど、ラーメン屋を出たら長妻が演説しながら車で回ってたとか、
中学校の前を通ったら”長妻・国勢報告会やります”なんてあたりだとか。
逆に松本は何やってるかわからん。
620 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:37:12 ID:V42IQKyC
とうとう
自民党は脳死状態から甦って
発狂状態になったか。
自民党は脳死状態から甦って
発狂状態になったか。
621 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:37:18 ID:j5tqieok
>>613
いや・・・・・汚いと言うより・・・・馬鹿だろ？
テロ特措法問題で、時間もなくて米国にせっつかれてるのに
そんな馬鹿な事やってたら、益々国民の理解を得られなくなる。
数の横暴を主張するのは良いが、それが衆議院での
再議決条項を自ら封印してしまう自爆行為だと言う事にさえ
気付かないのか・・・・・
いや・・・・・汚いと言うより・・・・馬鹿だろ？
テロ特措法問題で、時間もなくて米国にせっつかれてるのに
そんな馬鹿な事やってたら、益々国民の理解を得られなくなる。
数の横暴を主張するのは良いが、それが衆議院での
再議決条項を自ら封印してしまう自爆行為だと言う事にさえ
気付かないのか・・・・・
>>613
これは見苦しい
これは見苦しい
623 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:38:42 ID:WIFFXE8j
また面白おかしく報じられるなw
625 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:39:06 ID:FexSN3Xf
628 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:40:26 ID:VBG197EV
きっと自民党はシャブ流思考法に精神汚染されちゃったんだろうなｗ
>613
自民公明発狂……
自民公明発狂……
630 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:41:26 ID:j5tqieok
>>621
自民党は改革政党からブーメラン政党へと進化しました。
自民党は改革政党からブーメラン政党へと進化しました。
633 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:43:08 ID:RnTY2oXn
>>613
もともと野党に渡すのは単なる慣例なんで
先に明確に慣例を破るというなら
解任→選挙で全委員長制覇のコンボもありかなと
ま、そうなったら法務を共産に渡すとでも言えば
公明が間をとりもつじゃねえのかね
もともと野党に渡すのは単なる慣例なんで
先に明確に慣例を破るというなら
解任→選挙で全委員長制覇のコンボもありかなと
ま、そうなったら法務を共産に渡すとでも言えば
公明が間をとりもつじゃねえのかね
もう閣僚の金と違う問題起こしてかき消そうって作戦じゃね？
しかし、そういう「戦術」があったとは初めて知ったｗ
こりゃ法務が共産になるな。
やられてもしゃーない。
やられてもしゃーない。
>>631
自民党が野党になったらどうなるかを見せてくれているんだろな。
自民党が野党になったらどうなるかを見せてくれているんだろな。
>>633
次々に本会議で解任していったら逆上しそうだな。
次々に本会議で解任していったら逆上しそうだな。
640 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:45:30 ID:kU0cH3qu
レジューム→レジュｲーム→regime
笑えるっちゅうか、滑稽だな。
笑えるっちゅうか、滑稽だな。
641 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:45:51 ID:WIFFXE8j
ピンチになると参院って勝手な事をしだすもんなのかねえ。
参院民主も2月頃は衆院の若手に”敵は参院”とか言われてたらしいが。
参院民主も2月頃は衆院の若手に”敵は参院”とか言われてたらしいが。
参院で予算委員長そんなに欲しいなら
衆院で民主なり国新に渡せよｗｗｗ
衆院で民主なり国新に渡せよｗｗｗ
>>640
今日も御声援ありがとうございます！
今日も御声援ありがとうございます！
選挙という民意を無視しても何もいいこと無いのに。
まして相次ぐ不祥事で完全に逆風になってるのにKYだね。
まして相次ぐ不祥事で完全に逆風になってるのにKYだね。
これが日亜の偽装請負 朝礼も一緒 製造ライン混在 全業務を指示
想定問答集作製し隠ぺい工作を指示
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-06/2007090605_02_0.html
これもひどい
想定問答集作製し隠ぺい工作を指示
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-06/2007090605_02_0.html
これもひどい
649 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:47:49 ID:j5tqieok
650 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:48:12 ID:V42IQKyC
>>623
朝鮮総連のNo２をしょっぴくチャンスに腰砕けになって日和ったのは安倍政権。
朝鮮総連のNo２をしょっぴくチャンスに腰砕けになって日和ったのは安倍政権。
652 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:48:41 ID:/sJOlxoH
>>649
釣りじゃないかな？
釣りじゃないかな？
アメの顔立てておくだけだろ、日朝協議は
拉致問題は現実行き詰ってる、外国の協力も得られない
それに本音じゃ北と国交なんて結びたくない
協議してるふりしながら引き伸ばすんじゃね？
拉致問題は現実行き詰ってる、外国の協力も得られない
それに本音じゃ北と国交なんて結びたくない
協議してるふりしながら引き伸ばすんじゃね？
655 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:49:35 ID:VBG197EV
わかった。自民お得意の自爆テロ。
間違いない。
間違いない。
なるほど、自民党もうまく考えたな。
この罠に民主は気づくのかな。
この罠に民主は気づくのかな。
657 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:50:06 ID:kU0cH3qu
アホは去れ！
報復に、あと二人しかいない衆院の民主の委員長を解任しても、たいした報復に
なりそうもないなｗ
なりそうもないなｗ
>613
多数決で解任はできるんじゃね？
多数決で解任はできるんじゃね？
661 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:52:11 ID:WIFFXE8j
663 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:52:41 ID:FGaExNLV
衆議院の委員長ポスト配分を民主党にさらされたらおしまいだろｗ
全議席落としたなら完全否定といえるだろうけど
665 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:53:15 ID:RnTY2oXn
昔社会党が全員の辞表を提出したことあるけど
あれに匹敵する自爆テロだな。
なんか自民党は参院前から禁じ手を平気で使うようになったな
野党移行への地ならしなんだろうか
あれに匹敵する自爆テロだな。
なんか自民党は参院前から禁じ手を平気で使うようになったな
野党移行への地ならしなんだろうか
自民党は下野したら政権担当能力なんていう言葉を語れなくなる政党に成り下がることが
今からわかるな・・・・・
今からわかるな・・・・・
667 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:53:38 ID:6axzEBJz
北朝鮮利権は元々安倍家代々の利権。
これを横取りしようとしたのが小泉・飯島連合。
このままでは小泉に取られてしまいそうだな。
これを横取りしようとしたのが小泉・飯島連合。
このままでは小泉に取られてしまいそうだな。
いい加減、人間は金と食い物の恨みが一番恐ろしいってのをネトウヨ諸氏は理解した方がいい。
自分で稼いだ事がなく、親からエサ貰っているのなら実感ないだろうが。
自分で稼いだ事がなく、親からエサ貰っているのなら実感ないだろうが。
>>662
政治不信→投票率低下→層化、ｳﾏｰ
政治不信→投票率低下→層化、ｳﾏｰ
670 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:56:29 ID:Ax81qEQ4
さんざん強行採決やらかしといて、何が『数の横暴』だ『紳士協定』だ。
フザケんなよ自民党。。。
フザケんなよ自民党。。。
671 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:57:01 ID:RnTY2oXn
こんだけいて誰も本当の狙いに気づいてないとは・・
673 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:57:59 ID:j5tqieok
674 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:58:25 ID:/sJOlxoH
>>672
民主が悪いっていう世論にでもなるって思ってるの？
民主が悪いっていう世論にでもなるって思ってるの？
675 ：無党派さん：2007/09/06(木) 21:58:56 ID:A1eDj5Hr
第一党と称して、参議院の主要委員長ポストを独占してきたのは自民のクセに、
負けたら慣例だの何だの言い出して、ポスト渡さないとか、ふざけんなってんだ
居直るなら自民が慣例無視したって事で、選挙で委員長ポスト奪ったれ
大義名分が出来たぞ、民主
負けたら慣例だの何だの言い出して、ポスト渡さないとか、ふざけんなってんだ
居直るなら自民が慣例無視したって事で、選挙で委員長ポスト奪ったれ
大義名分が出来たぞ、民主
こんな自爆同然の禁じ手使う程、参院自民は追い込まれているのか？
衆院自民と参院与党の板挟みなんだろうが…。
衆院自民と参院与党の板挟みなんだろうが…。
678 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:01:55 ID:WIFFXE8j
>>613
いいぞ、自民、大いにやれ、といいたいとこだが・・
口先だけ、に一票。今の自民は民主と争う力はないよ。
もしやったらそれこそ大笑い。
第一、すぐ不信任してすげかえればいいだけ、戦術にもなっていないな。
やってくれたら、主要委員会の委員長独占してやれ、国民、社民、共産
にも委員長ポスト与えろ。
いいぞ、自民、大いにやれ、といいたいとこだが・・
口先だけ、に一票。今の自民は民主と争う力はないよ。
もしやったらそれこそ大笑い。
第一、すぐ不信任してすげかえればいいだけ、戦術にもなっていないな。
やってくれたら、主要委員会の委員長独占してやれ、国民、社民、共産
にも委員長ポスト与えろ。
680 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:03:11 ID:fp1NSR0r
やっぱり平沼さんってすごいね。もっとがんばれ平沼さん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000921-san-pol
郵政民営化法案に反対し自民党を離党した平沼赳夫元経済産業相（無所属、衆院岡山３区）は６日午前、
自らの復党問題について「地元の後援会の皆さんの意見をまとめなければならない。
無所属になり落選した人たちの処遇も明らかにしないといけない」と述べ、
復党に向けて調整していることを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000921-san-pol
郵政民営化法案に反対し自民党を離党した平沼赳夫元経済産業相（無所属、衆院岡山３区）は６日午前、
自らの復党問題について「地元の後援会の皆さんの意見をまとめなければならない。
無所属になり落選した人たちの処遇も明らかにしないといけない」と述べ、
復党に向けて調整していることを明らかにした。
681 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:03:15 ID:/sJOlxoH
682 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:03:17 ID:Yz455bhC
>>613
自民の委員長に居座ってもらう方が 逆に民主にとってはやりやすくなるな。
正規の手続き踏んで、各委員会で居座ってる自民委員長の解任動議を出して
野党の過半数をもって可決して 野党の委員長を就かせればいい。
すべての委員会でこうやってけば
全部の委員会で野党は全部の委員長を取れるしな
逆に自公は 一つの委員長も取れずに終わる。
世論も 「ま、自民が居座ってるんだから しょうがないな」と
自民には辛く 野党には好意的な見方をするだろうし。
自民の委員長に居座ってもらう方が 逆に民主にとってはやりやすくなるな。
正規の手続き踏んで、各委員会で居座ってる自民委員長の解任動議を出して
野党の過半数をもって可決して 野党の委員長を就かせればいい。
すべての委員会でこうやってけば
全部の委員会で野党は全部の委員長を取れるしな
逆に自公は 一つの委員長も取れずに終わる。
世論も 「ま、自民が居座ってるんだから しょうがないな」と
自民には辛く 野党には好意的な見方をするだろうし。
>>650
自分は石原都知事に教えてもらいました
意味は>>659のいってる通りです
戦後何かとアジアへの配慮を、みたいな論調があったときにその言葉を都知事はお使いになり
区別して語らないとややこしいと仰いました
自分は石原都知事に教えてもらいました
意味は>>659のいってる通りです
戦後何かとアジアへの配慮を、みたいな論調があったときにその言葉を都知事はお使いになり
区別して語らないとややこしいと仰いました
何だよ本当の狙いって
>>677
コテとトリップつけてくれ、当日大笑いしたいから。
コテとトリップつけてくれ、当日大笑いしたいから。
686 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:04:36 ID:VBG197EV
687 ：山拓信者 ◆qPabtQP0fM ：2007/09/06(木) 22:05:39 ID:5EMfJ8/E
>>685
これでいいかな？
これでいいかな？
688 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:06:20 ID:j5tqieok
まさか、職権で予算委員会をずーーーーーっと開かない戦略とかｗ
689 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:06:57 ID:fp1NSR0r
690 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:08:08 ID:WIFFXE8j
691 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:10:16 ID:/sJOlxoH
694 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:10:45 ID:6axzEBJz
解任される前に自殺するに一票。
さすがに民主も死者にむち打つ解任なんてことは出来んだろ。
さすがに民主も死者にむち打つ解任なんてことは出来んだろ。
こんなことで、民主と協調し、民主の歩み寄りを期待するなんてできるわけがない。
696 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:11:42 ID:mYXsURGY
>>675
>第一党と称して、参議院の主要委員長ポストを独占してきたのは自民のクセに、
>負けたら慣例だの何だの言い出して、ポスト渡さないとか、ふざけんなってんだ
慣例も何も、実際そうしてきてるからな＞参院
元々、馴れ合いの院だから
>第一党と称して、参議院の主要委員長ポストを独占してきたのは自民のクセに、
>負けたら慣例だの何だの言い出して、ポスト渡さないとか、ふざけんなってんだ
慣例も何も、実際そうしてきてるからな＞参院
元々、馴れ合いの院だから
697 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:12:36 ID:fp1NSR0r
>>692
セコウは普通に総務委員長だからねｗ
セコウは普通に総務委員長だからねｗ
>>672,>>674
泥仕合的様相は有権者に倦怠感を持たせるようになるから自民にも民主にもマイナスになる。
強いて言えば、こういう際に第三者の政党が自民も民主も政局しか向いていない、
本当に有権者のことを考えているのは共産党です、社民党です、川田龍平です
といったものが勝ち。川田龍平なんかこういうときにこそ所詮保守２大政党ではダメなんですよ、
真に市民の側に立った市民による政治が求められているんですよ、とかマスコミに出れば、
女性の支持者が多い川田にはプラスに（宮崎、勝谷らワイドショー御用達保守が叩く可能性もあるが）
働く可能性はある。民主党支持者は自分だけいい子になってと反発するかもしれんが。
泥仕合的様相は有権者に倦怠感を持たせるようになるから自民にも民主にもマイナスになる。
強いて言えば、こういう際に第三者の政党が自民も民主も政局しか向いていない、
本当に有権者のことを考えているのは共産党です、社民党です、川田龍平です
といったものが勝ち。川田龍平なんかこういうときにこそ所詮保守２大政党ではダメなんですよ、
真に市民の側に立った市民による政治が求められているんですよ、とかマスコミに出れば、
女性の支持者が多い川田にはプラスに（宮崎、勝谷らワイドショー御用達保守が叩く可能性もあるが）
働く可能性はある。民主党支持者は自分だけいい子になってと反発するかもしれんが。
699 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:12:59 ID:RnTY2oXn
>>681
共産はともかく社民や国新に委員長出来そうな人材いるかな
民主も独占できるほど人材が豊富かは疑問符が付くと思うね。
下手するとへんなの指名してすごい自爆になる可能性すらあると思うね
はっ、まさかこれが自民の一発逆転狙いの大博打戦術なのかな
骨を切らせて肉を断つ戦術
共産はともかく社民や国新に委員長出来そうな人材いるかな
民主も独占できるほど人材が豊富かは疑問符が付くと思うね。
下手するとへんなの指名してすごい自爆になる可能性すらあると思うね
はっ、まさかこれが自民の一発逆転狙いの大博打戦術なのかな
骨を切らせて肉を断つ戦術
>>658
しかも懲罰と決算じゃなあ。
しかも懲罰と決算じゃなあ。
701 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:16:49 ID:/sJOlxoH
>>672
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜こんだけいて誰も本当の狙いに気づいてないとは・・
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／
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＼ `ー'´ ／
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
>>701
とりあえず年寄りにやらせておけば（ry
とりあえず年寄りにやらせておけば（ry
>>581
参院では法案審議がＭＡＸで６０日延びる。来年も国会は７月までしか延長できないので、
エスパーでも雇わない限り物理的に全ての重要法案を即再可決は無理。衆院で議事運営を
全て無視しても支障を来すことは確実。
衆議院→参院→衆院 というルート自体が変わらない限りは難しいだろう。
予算はなんとか通せるだろうが、そこまで。
予算が成立しても、その予算を執行するための法案が可決されないまま店ざらしになり、
予算が執行できない→再可決 ということになり、再可決必要な法案が糞詰まりのように
貯蔵されていくことになる。そうなると、ますます苦しくなるという悪循環。
それと、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181051297/
の802が言うように、参院先議法案との合わせ技に持ち込まれると、さながら
Ｆ５攻撃をされたサーバーのように衆院は機能を喪失しかねない。
そこまで民主がやるかはわからんが、武器として持っていることは与党に
プレッシャーをかけてまくっていることだろう。
参院では法案審議がＭＡＸで６０日延びる。来年も国会は７月までしか延長できないので、
エスパーでも雇わない限り物理的に全ての重要法案を即再可決は無理。衆院で議事運営を
全て無視しても支障を来すことは確実。
衆議院→参院→衆院 というルート自体が変わらない限りは難しいだろう。
予算はなんとか通せるだろうが、そこまで。
予算が成立しても、その予算を執行するための法案が可決されないまま店ざらしになり、
予算が執行できない→再可決 ということになり、再可決必要な法案が糞詰まりのように
貯蔵されていくことになる。そうなると、ますます苦しくなるという悪循環。
それと、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181051297/
の802が言うように、参院先議法案との合わせ技に持ち込まれると、さながら
Ｆ５攻撃をされたサーバーのように衆院は機能を喪失しかねない。
そこまで民主がやるかはわからんが、武器として持っていることは与党に
プレッシャーをかけてまくっていることだろう。
あまりに根本的な疑問で申し訳ないんだけど、
今まで第一党として議長・議運・予算委員長を握っていたのに、
第二党に転落したけど紳士協定で予算は残せって、どーいう理屈なの？
参院の勢力図がどうであろうが与党と野党とは違うんだという話？
それとも、これまで民主は第一希望で議運でも予算でもない
別の委員長の座を得ていて、自民は予算が第一希望だという話？
今まで第一党として議長・議運・予算委員長を握っていたのに、
第二党に転落したけど紳士協定で予算は残せって、どーいう理屈なの？
参院の勢力図がどうであろうが与党と野党とは違うんだという話？
それとも、これまで民主は第一希望で議運でも予算でもない
別の委員長の座を得ていて、自民は予算が第一希望だという話？
主要９ポストだけ民主でとればおっけ。
公明と自民にはあまりものを渡せばおっけ。
って自民党何かんがえていんのか。さっぱり分からん。
公明と自民にはあまりものを渡せばおっけ。
って自民党何かんがえていんのか。さっぱり分からん。
708 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:19:32 ID:fp1NSR0r
基本的には、予算委員長をどうしても取りたい自民党がいろんな理屈を練ってきてるだけで、
実際にはそこまでの話にはならないな。なれば面白いけど。
実際にはそこまでの話にはならないな。なれば面白いけど。
誰かがここは民主信者のスレですか、とかまたに書き込むけど、
もちろんシンパとかはあるんだけど、基本は世論を読みながら、冷静に文章
書こうと心がけている人がコテの人始め他スレよりは多いからいいよね。
最近は民主寄りに見えるのは、単に自民信者が消えうせたというのが相対的に
そうさせていると思う。ただ、「山拓信者」がどんな奴かしらんけど、自民信者が
論理的にカキコしてくれるのであれば、健全なスレの進行に望ましいだろう。
もちろんシンパとかはあるんだけど、基本は世論を読みながら、冷静に文章
書こうと心がけている人がコテの人始め他スレよりは多いからいいよね。
最近は民主寄りに見えるのは、単に自民信者が消えうせたというのが相対的に
そうさせていると思う。ただ、「山拓信者」がどんな奴かしらんけど、自民信者が
論理的にカキコしてくれるのであれば、健全なスレの進行に望ましいだろう。
710 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:21:09 ID:/sJOlxoH
こうなったら参議院委員長を野党で全部とって、衆議院は２つとも辞任すればいいんだよ。
衆議院＝自公、参議院＝野党の構図がはっきりする。
衆議院＝自公、参議院＝野党の構図がはっきりする。
>>706
まあ理屈なき抵抗ということだ
まあ理屈なき抵抗ということだ
713 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:21:38 ID:FexSN3Xf
くだんの安田弁護士でもそこまでの屁理屈は考えまいて。
715 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:22:21 ID:Lo3TdzFv
716 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:23:10 ID:fp1NSR0r
>>706
あと１回しか説明しないぞ。
これまでの委員長決定方式→【吐き出し方式】
減った会派が自ら選択して差し出し、増えた会派がそれを頂く方式
今回自民党が主張している→【ドント式】
ドント式で順番に取って行く方式。民主が議運を取ったから次は自民の選択番。
民主党は→【多数会派が入れ替わったので上の２方式ではダメだという主張】
あと１回しか説明しないぞ。
これまでの委員長決定方式→【吐き出し方式】
減った会派が自ら選択して差し出し、増えた会派がそれを頂く方式
今回自民党が主張している→【ドント式】
ドント式で順番に取って行く方式。民主が議運を取ったから次は自民の選択番。
民主党は→【多数会派が入れ替わったので上の２方式ではダメだという主張】
>>706
理屈も何も感情と衆院の数の力ではないかのう。
いくつかの審議、廃案、審議未了、60日条項、先議・・・
法案の修正を参院がかけて、衆院にまわしてもほとんどの法案が衆院の3分の２で
再可決できる力があるからぬ。
理屈も何も感情と衆院の数の力ではないかのう。
いくつかの審議、廃案、審議未了、60日条項、先議・・・
法案の修正を参院がかけて、衆院にまわしてもほとんどの法案が衆院の3分の２で
再可決できる力があるからぬ。
718 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:24:12 ID:fp1NSR0r
>>717
あまり関係ない。
あまり関係ない。
今まで自民支持だったのが
あまりの安倍政権の酷さに愛想をつかし
単にそれまでの自民支持をやめて ここにいろいろ書いてる者に対しても
「おまえ民主信者だろ？」だからな。w
あまりの安倍政権の酷さに愛想をつかし
単にそれまでの自民支持をやめて ここにいろいろ書いてる者に対しても
「おまえ民主信者だろ？」だからな。w
720 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:25:08 ID:4FX3tJA8
兎に角いままで好き放題にやってきた薄汚いやつらの言うことなんか聞くことない。粛々とやれ。
721 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:25:10 ID:RnTY2oXn
722 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:25:43 ID:VBG197EV
>>690
おーそーかね、では期待してみよう。
1円領収書には相変わらず否定的だし、安倍ちゃん自身が政策路線自体は間違ってないと発言したり
経団連と距離をとったりするようには見えないが、とりあえず待つとしよう。
おーそーかね、では期待してみよう。
1円領収書には相変わらず否定的だし、安倍ちゃん自身が政策路線自体は間違ってないと発言したり
経団連と距離をとったりするようには見えないが、とりあえず待つとしよう。
723 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:26:02 ID:WIFFXE8j
予算をよこせってのは、予算成立をスムーズにするためだろう。
最終的に予算は衆院に優先権があるわけで、争っても結果は見えてるのに
予算成立遅らせるのはよくないんでない？
という自民の主張だわな。
目先しか見えない自称空気の読める有権者が多そうだ。
最終的に予算は衆院に優先権があるわけで、争っても結果は見えてるのに
予算成立遅らせるのはよくないんでない？
という自民の主張だわな。
目先しか見えない自称空気の読める有権者が多そうだ。
724 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:26:03 ID:v+WzfpDV
さすがにマスコミも参院民主に自民と談合だの国対政治だのレッテル張った手前
この予算委員長の件で民主に文句言えないでしょ。
この予算委員長の件で民主に文句言えないでしょ。
10日の天皇陛下のスケジュールにまでご迷惑をおかけする気なのか。自民党は。
726 ：RAINY DAYS：2007/09/06(木) 22:26:32 ID:bt0s8JUy
平沼の復党で他の落選組の処遇をどうにかしろという議論だろうが
城内や小泉は自民には入りたくないだろう
今の自民を見れば選挙で負けるのは明々白々だからね
城内や小泉は自民には入りたくないだろう
今の自民を見れば選挙で負けるのは明々白々だからね
まあ、初めてこんな事になったので民主信者がはしゃぐのは尤もだが、よく考えてみな衆議院の2/3は与党なんだよ。
728 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:26:47 ID:/sJOlxoH
土曜日の辛坊、日曜日の田原に期待するか＞自民
730 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:28:02 ID:Lo3TdzFv
民主党が委員長解任→強行採決だ数の横暴だとアピール
自民には余程、レベルの低い軍師が居るようだ。
自民には余程、レベルの低い軍師が居るようだ。
>723
予算はとおるけど「予算関連法案」はとおらないっと。
たとえば、消費税とか税制が変わればそれが通らなければ、
予算を事実上執行できなくなるわな。
その意味でも、証人喚問をする意味でも予算委員長のポストは死活的に重要。
予算はとおるけど「予算関連法案」はとおらないっと。
たとえば、消費税とか税制が変わればそれが通らなければ、
予算を事実上執行できなくなるわな。
その意味でも、証人喚問をする意味でも予算委員長のポストは死活的に重要。
小選挙区制度下で大敗したとしてもまだ気づかないような気がする。
で、次々回勝っちゃうぞみたいな 今の制度ならそれがあるからね。
で、次々回勝っちゃうぞみたいな 今の制度ならそれがあるからね。
733 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:29:19 ID:fp1NSR0r
>>726
城内は今や平沼信奉者だからな～
城内は今や平沼信奉者だからな～
俺には
せっかく各党の委員長配分、慣例どおり平等に割り振ったのに
それまでご破算にする機会与えてどうする、としか思えんのだが。
報復で自民ができる事は衆議院の委員長独占することだろうが、
重要委員長そもそもないから痛くも痒くもないな。
ちょっと聞きたいんだが、内閣に入ったやつ（例えば舛添）はどの
委員会にも属さないということでいいんだろ。
せっかく各党の委員長配分、慣例どおり平等に割り振ったのに
それまでご破算にする機会与えてどうする、としか思えんのだが。
報復で自民ができる事は衆議院の委員長独占することだろうが、
重要委員長そもそもないから痛くも痒くもないな。
ちょっと聞きたいんだが、内閣に入ったやつ（例えば舛添）はどの
委員会にも属さないということでいいんだろ。
>>716
どうも。よく分かりました。
相手が差し出したのを得るって、とことん馴れ合いだったんだなぁ。
勢力図が入れ替わっても自民主導でいくのは無理ありすぎだけど、
自民の主張は一片の理すらないって程ではないのか。
どうも。よく分かりました。
相手が差し出したのを得るって、とことん馴れ合いだったんだなぁ。
勢力図が入れ替わっても自民主導でいくのは無理ありすぎだけど、
自民の主張は一片の理すらないって程ではないのか。
736 ：RAINY DAYS：2007/09/06(木) 22:31:04 ID:bt0s8JUy
鹿児島3区の松下も参院選では民主を支援した
他の復党組にとってはもう自民は当てにはならないという認識なのだろう
川上や松宮も民主に入党したように
城内や小泉龍司なども無所属民主推薦か民主公認で出るだろう
他の復党組にとってはもう自民は当てにはならないという認識なのだろう
川上や松宮も民主に入党したように
城内や小泉龍司なども無所属民主推薦か民主公認で出るだろう
737 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:31:18 ID:j5tqieok
なんというか・・・・・昨今の食品会社の賞味期限偽造問題なんかでも
思った事だけど、一大勢力を誇った巨大組織が崩壊するときと言うのは
中学生でもやらないレベルの稚拙な対応に終始して
同時多発的に組織の各部が崩壊していき、それまで権勢が嘘のように
あっさりと崩れ去っていくものなんだなと。。
栄枯盛衰とはよく言ったもんだねえ。
思った事だけど、一大勢力を誇った巨大組織が崩壊するときと言うのは
中学生でもやらないレベルの稚拙な対応に終始して
同時多発的に組織の各部が崩壊していき、それまで権勢が嘘のように
あっさりと崩れ去っていくものなんだなと。。
栄枯盛衰とはよく言ったもんだねえ。
自社時代も、そうやって馴れ合っていたのかな。
739 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:32:06 ID:fp1NSR0r
>>728
譲らないために、必死にいろいろな理屈を考えてきているわけでね・・・
【吐き出し方式】が自民党にとって一番良くて、次に【ドント式】。
これを民主党が受け入れない情勢だから【辞表出さない】とかそういう外道手段を考え始めた。
譲らないために、必死にいろいろな理屈を考えてきているわけでね・・・
【吐き出し方式】が自民党にとって一番良くて、次に【ドント式】。
これを民主党が受け入れない情勢だから【辞表出さない】とかそういう外道手段を考え始めた。
740 ：RAINY DAYS：2007/09/06(木) 22:32:24 ID:bt0s8JUy
>>733
平沼は無所属を貫くんじゃないの?
平沼は無所属を貫くんじゃないの?
741 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:32:59 ID:v+WzfpDV
吐き出し方式自体が院内第一党が変わる事を想定していない方式なので
これを持ち出すこと自体無意味でしょ。
これを持ち出すこと自体無意味でしょ。
別に、いま慌てて戻る必要もないし。
743 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:33:15 ID:yiAt2O6r
城内って安部のお友達だったと記憶
744 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:34:15 ID:fp1NSR0r
745 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:34:58 ID:WIFFXE8j
９３年の衆院首班指名のときも、投票者を順番に読み上げる職員が自民党の一部議員の名を
誤ってとばして読んでしまったことで、当時若手だったノブテル筆頭にその場に立ち上がって
執拗な野次罵声を浴びせていたことがあった。すぐに訂正したにもかかわらず。
自民党は自分に不利になるような状況になれば手段を選ばず何でもするよ
誤ってとばして読んでしまったことで、当時若手だったノブテル筆頭にその場に立ち上がって
執拗な野次罵声を浴びせていたことがあった。すぐに訂正したにもかかわらず。
自民党は自分に不利になるような状況になれば手段を選ばず何でもするよ
747 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:35:26 ID:/sJOlxoH
>>739
見苦しいなあ。参院までも安倍化が激しいね。
見苦しいなあ。参院までも安倍化が激しいね。
748 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:35:34 ID:fp1NSR0r
素朴な疑問だがな変わったら民自両党って呼称するのかね。
いまだと自民・民主両党だけどさ。
衆議院の不同意法案は27法案、衆院再度多数決法案が29法案
衆院三分の二再可決法案が28法案 と大体通ってるね。当たり前か。
いまだと自民・民主両党だけどさ。
衆議院の不同意法案は27法案、衆院再度多数決法案が29法案
衆院三分の二再可決法案が28法案 と大体通ってるね。当たり前か。
750 ：RAINY DAYS：2007/09/06(木) 22:36:36 ID:bt0s8JUy
城内も安倍に失望してるんじゃない？
野党自民党時代に覚えたんだよ。ひたすらごねてれば何か展開もありうると。
羽田政権のとき、社会党が抜けて不信任になったとき、小沢は解散を主張してたのに、
社会党周辺から、総辞職ならまた担ぐかもしれないとか適当なこと言って、
そんな訳ないのに羽田はそれに乗って総辞職してしまったからな。
小沢いわく、解散なら勝ったろうに、とのことだが、
そういう甘言に乗せられることもある。
羽田政権のとき、社会党が抜けて不信任になったとき、小沢は解散を主張してたのに、
社会党周辺から、総辞職ならまた担ぐかもしれないとか適当なこと言って、
そんな訳ないのに羽田はそれに乗って総辞職してしまったからな。
小沢いわく、解散なら勝ったろうに、とのことだが、
そういう甘言に乗せられることもある。
>745
そういうこと。臨時予算でも組むのかしらんが。
税体系は一切いじれなくなる。
とすると、年金の２分の１国庫負担化ができなくなるわけで。
そういうこと。臨時予算でも組むのかしらんが。
税体系は一切いじれなくなる。
とすると、年金の２分の１国庫負担化ができなくなるわけで。
753 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:37:05 ID:RnTY2oXn
衆院の予算や外交を渡すと言えば参院の予算くらいはくれるんじゃね
どうしても参院の予算委が欲しければさ
どうしても参院の予算委が欲しければさ
754 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:37:07 ID:j5tqieok
755 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:37:47 ID:yiAt2O6r
>>749
参議院だけ、「与野党」を「野与党」と言うのもいいかも
参議院だけ、「与野党」を「野与党」と言うのもいいかも
【辞表を出さない】抵抗をした上で、民主が委員長解任に動き委員会に出席した瞬間、
「この委員長の下で開かれる委員会に出てきたのだから、解任するのはおかしい」
などとのたまう可能性はあるかな・・・・
「この委員長の下で開かれる委員会に出てきたのだから、解任するのはおかしい」
などとのたまう可能性はあるかな・・・・
759 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:39:31 ID:fp1NSR0r
>>758
平沼さんにたてつく人がもう執行部にいないから大丈夫でしょう。
平沼さんにたてつく人がもう執行部にいないから大丈夫でしょう。
>>751
あれは小沢が海部を引っ張ってどうにか連立政権を維持しようとしたら失敗したはず。
あれは小沢が海部を引っ張ってどうにか連立政権を維持しようとしたら失敗したはず。
761 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:41:11 ID:Avyc9Aex
委員長が辞任しないなんて。。。
ワイドショー的には、美味し過ぎるよなぁ。
尾辻さんとか所かまわず、追われまくりそうで。
（蕎麦屋の前でインタビューとか。）
ワイドショー的には、美味し過ぎるよなぁ。
尾辻さんとか所かまわず、追われまくりそうで。
（蕎麦屋の前でインタビューとか。）
762 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:41:12 ID:R84oG/3b
764 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:41:52 ID:UMuo3ErX
>762
衆院でも、自民は両方の方式使っていないから、別にいいんじゃない？
衆院でも、自民は両方の方式使っていないから、別にいいんじゃない？
766 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:42:57 ID:WIFFXE8j
767 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:44:30 ID:/sJOlxoH
もし、予算案通らず（衆院で与党多数なので今はありえないけど）と言う事態になれば
どうなるの？国政完全ストップ?
帝国憲法なら前年度予算で仮執行だったと思うけど。
どうなるの？国政完全ストップ?
帝国憲法なら前年度予算で仮執行だったと思うけど。
>>757
無駄な抵抗をして民主が力で押し切る様を演出すると、「ああ、参院は紛れもなく
民主が第一党になったんだな」と国民に気づきを与える効果があって、それは
自民が退潮にあるのを際だたせる効果がある。
ひっそりと委員長後退した方が、インパクトは薄くて自民有利なのに。
普段は静かに行われる委員長交代まで、民主を盛立てる役割として演出しよう
とは、なんて自民は民主にサービス満点なんだ！
無駄な抵抗をして民主が力で押し切る様を演出すると、「ああ、参院は紛れもなく
民主が第一党になったんだな」と国民に気づきを与える効果があって、それは
自民が退潮にあるのを際だたせる効果がある。
ひっそりと委員長後退した方が、インパクトは薄くて自民有利なのに。
普段は静かに行われる委員長交代まで、民主を盛立てる役割として演出しよう
とは、なんて自民は民主にサービス満点なんだ！
予算案というより、予算が成立しても予算を執行する法案が通らない可能性がある
770 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:46:21 ID:R84oG/3b
>>760
羽田総辞職が決まったところで、自民が村山かかつぐのをかぎつけたところで、
海部擁立だったっけ。その辺、一昨年に出た小沢のインタビュー本に出てる。
あれから大分立つのに小沢って変わらないんだね。
羽田総辞職が決まったところで、自民が村山かかつぐのをかぎつけたところで、
海部擁立だったっけ。その辺、一昨年に出た小沢のインタビュー本に出てる。
あれから大分立つのに小沢って変わらないんだね。
>>764
小泉内閣のときは多かったよーその当時の村山首班に反対した閣僚。
偉大なるイエスマンもその一人だったけ。森はそのエピソードよく話してる。
怖いもの見たさで自社国公VS民主・日新なんてのも見て見たいかも。
さすれば、民主の一部が引かれそうで怖いけどね。施政方針演説で拍手送ってしまうような若手少なくないでしょ
小泉内閣のときは多かったよーその当時の村山首班に反対した閣僚。
偉大なるイエスマンもその一人だったけ。森はそのエピソードよく話してる。
怖いもの見たさで自社国公VS民主・日新なんてのも見て見たいかも。
さすれば、民主の一部が引かれそうで怖いけどね。施政方針演説で拍手送ってしまうような若手少なくないでしょ
773 ：RAINY DAYS：2007/09/06(木) 22:46:54 ID:bt0s8JUy
>>748
小泉龍司とか城内とか自民に復党したいのかな？
第二復党問題ってのは復党組と刺客との間で起こることであって
落選組は無所属か民主公認で出たほうがいいと思うのでは?
川上や松宮のような例もあるし
小泉龍司とか城内とか自民に復党したいのかな？
第二復党問題ってのは復党組と刺客との間で起こることであって
落選組は無所属か民主公認で出たほうがいいと思うのでは?
川上や松宮のような例もあるし
774 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:48:14 ID:v+WzfpDV
国民は、勧善懲悪、因果応報が大好きなんですよ。
今の参院はまさに「輿さん、簗さん、懲らしめてやりなさい」状態なんですわ。
今の参院はまさに「輿さん、簗さん、懲らしめてやりなさい」状態なんですわ。
776 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:50:53 ID:fp1NSR0r
山本一太内閣委員長
神取忍文教科学委員長
南野知恵子国家基本政策委員長
矢野哲郎環境委員長
丸山和也決算委員長
青木幹雄行政監視委員長
塚田一郎懲罰委員長
勝手に任命しちゃいます
神取忍文教科学委員長
南野知恵子国家基本政策委員長
矢野哲郎環境委員長
丸山和也決算委員長
青木幹雄行政監視委員長
塚田一郎懲罰委員長
勝手に任命しちゃいます
778 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:52:01 ID:v+WzfpDV
ソープ先生じゃなくて神取なんだね文部委員長は
>>771
ただ、今回は民主党が圧倒的に過半数に近い議席を示している上に
民主以外の野党の議席数が１桁（社民５、国民４）という状況で
キャスティングボードを握ることができない状況ということだ。
仮に自公が過半数を割っていても国民、社民が２桁程度あれば、
彼らがキャスティングボードを握れたかもしれないが、１桁では厳しい。
ただ、今回は民主党が圧倒的に過半数に近い議席を示している上に
民主以外の野党の議席数が１桁（社民５、国民４）という状況で
キャスティングボードを握ることができない状況ということだ。
仮に自公が過半数を割っていても国民、社民が２桁程度あれば、
彼らがキャスティングボードを握れたかもしれないが、１桁では厳しい。
>>772
その時、誰が海部に入れたとかわかるサイトあります？
その時、誰が海部に入れたとかわかるサイトあります？
781 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:52:56 ID:UMuo3ErX
782 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:52:58 ID:fp1NSR0r
>>777
そうそう。平沼さんについていけばチルドレンを押しのけて小選挙区の公認を貰えると夢想して戻るでしょう。
そうそう。平沼さんについていけばチルドレンを押しのけて小選挙区の公認を貰えると夢想して戻るでしょう。
783 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:53:13 ID:WIFFXE8j
>>769
そこで解散総選挙ですよ！
そこで解散総選挙ですよ！
テロ特措法：“期限切れ失効”に２段構え 政府与党
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070907k0000m010126000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070907k0000m010126000c.html
786 ：無党派さん：2007/09/06(木) 22:55:25 ID:Ax81qEQ4
麻生シンパの丹羽が収支報告絡みで苦境。
麻生派の塚田＠参院新潟が県議逮捕で失職目前。
ますます現在のﾚｰﾑﾀﾞｯｸ麻生内閣の立場は苦しくなってきたな。
安倍？なんですかその空気は。
麻生派の塚田＠参院新潟が県議逮捕で失職目前。
ますます現在のﾚｰﾑﾀﾞｯｸ麻生内閣の立場は苦しくなってきたな。
安倍？なんですかその空気は。
787 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 22:56:13 ID:fp1NSR0r
>>780
これで見れるかねー
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_download.cgi?SESSION=11642&MODE=2&SRV_ID=7&DOC_ID=6807&DMY=11835&PAG_ID=627588
これで見れるかねー
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_download.cgi?SESSION=11642&MODE=2&SRV_ID=7&DOC_ID=6807&DMY=11835&PAG_ID=627588
アフガンメディア、民主の「黄門様」直撃
「もっとわが国も積極的な協力をしたい」。民主党の「黄門様」の愛称で知られる渡部恒三・同党最高顧問は６日、
国会内でアフガニスタンの新聞の取材を受け、同国支援への協力姿勢をしきりに強調した。
小沢代表は同国での対テロ作戦を支援するテロ対策特別措置法の延長に反対しているが、記者は渡部氏に
復興支援への関与を引き続き求めた。ただ、渡部氏は「臨時国会で議論する。私がどっちがどうとは言えない」と
静観の姿勢を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060441.html
「もっとわが国も積極的な協力をしたい」。民主党の「黄門様」の愛称で知られる渡部恒三・同党最高顧問は６日、
国会内でアフガニスタンの新聞の取材を受け、同国支援への協力姿勢をしきりに強調した。
小沢代表は同国での対テロ作戦を支援するテロ対策特別措置法の延長に反対しているが、記者は渡部氏に
復興支援への関与を引き続き求めた。ただ、渡部氏は「臨時国会で議論する。私がどっちがどうとは言えない」と
静観の姿勢を示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060441.html
テロ特措法「対案」、ＩＳＡＦ後方支援も 民主・鳩山氏
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060430.html
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200709060430.html
「美しい国」暮らしも改善…首相が３年プログラム策定指示
政府は、国民が暮らしの豊かさを実感できるための施策を３年間で集中的に実施する「美しい国２０１０ 暮らし改善
プログラム」を策定する方針を固めた。
安倍首相が６日、首相官邸に岸田沖縄相（国民生活担当）を呼び、「プログラムは大変重要だ。頑張ってもらいたい」
と早期の策定・実施を指示した。
国民へのアンケート調査を今秋にも行い、日常生活に関する要望や苦情などを募り重点政策などの基本方針を
決定する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070906i414.htm?from=main4
政府は、国民が暮らしの豊かさを実感できるための施策を３年間で集中的に実施する「美しい国２０１０ 暮らし改善
プログラム」を策定する方針を固めた。
安倍首相が６日、首相官邸に岸田沖縄相（国民生活担当）を呼び、「プログラムは大変重要だ。頑張ってもらいたい」
と早期の策定・実施を指示した。
国民へのアンケート調査を今秋にも行い、日常生活に関する要望や苦情などを募り重点政策などの基本方針を
決定する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070906i414.htm?from=main4
>>709
同意
同意
792 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 23:00:02 ID:fp1NSR0r
793 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:00:26 ID:j5tqieok
>>788
小沢の本音って、米国の金魚の糞的支援ではなくて
きちんと国連決議を経て、もっと積極的且つ主導的に
アフガン支援に関わりたいってとこじゃないの？
米国の金魚の糞では復興利権になんて絶対にありつけないしね。
肛門様は、そこを代弁してるって気がする。
小沢の本音って、米国の金魚の糞的支援ではなくて
きちんと国連決議を経て、もっと積極的且つ主導的に
アフガン支援に関わりたいってとこじゃないの？
米国の金魚の糞では復興利権になんて絶対にありつけないしね。
肛門様は、そこを代弁してるって気がする。
794 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:02:14 ID:eljHZ2iy
>>589
いや、その場合わざと自民に辛めにすることがあるから
いや、その場合わざと自民に辛めにすることがあるから
795 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:02:39 ID:urzPO62J
究極の野合「自公共」を見たいー！
>>787
見れました、ありがとう
見れました、ありがとう
委員会理事に“大物”起用 民主、足並みの乱れ懸念も
民主党は６日、衆院予算委員会の筆頭理事に岡田克也元代表、理事に前原誠司前代表の両副代表を起用する
人事を内定した。国会日程の協議を担う衆院議院運営委員会の筆頭理事には川端達夫元幹事長、理事に
仙谷由人元政調会長を起用。党首討論を仕切る衆院国家基本政策委員会の筆頭理事には元代表の鳩山由紀夫
幹事長が就く。
代表経験者ら“大物”を国会審議の最前線に据えて党を挙げて戦う姿勢を強調する狙い。ただ、予算委などは
党国対委員長と密接な連携が重要で、「くせが強い」（ベテラン議員）とされる山岡賢次国対委員長との間で
足並みの乱れを懸念する声も出ている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007090601000762.html
民主党は６日、衆院予算委員会の筆頭理事に岡田克也元代表、理事に前原誠司前代表の両副代表を起用する
人事を内定した。国会日程の協議を担う衆院議院運営委員会の筆頭理事には川端達夫元幹事長、理事に
仙谷由人元政調会長を起用。党首討論を仕切る衆院国家基本政策委員会の筆頭理事には元代表の鳩山由紀夫
幹事長が就く。
代表経験者ら“大物”を国会審議の最前線に据えて党を挙げて戦う姿勢を強調する狙い。ただ、予算委などは
党国対委員長と密接な連携が重要で、「くせが強い」（ベテラン議員）とされる山岡賢次国対委員長との間で
足並みの乱れを懸念する声も出ている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007090601000762.html
798 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:04:03 ID:VBG197EV
>>789
自衛隊的には民主案丸呑みが理想的かもね。
自民でも民主でも海外派兵の実績をつくることになる。
つまり自民・民主を問わず自衛隊と言う組織と活動を承認することになるわけで、
確固たる存在として立場を固めしながら、政治的なニュートラルに近づくことができる。
自衛隊的には民主案丸呑みが理想的かもね。
自民でも民主でも海外派兵の実績をつくることになる。
つまり自民・民主を問わず自衛隊と言う組織と活動を承認することになるわけで、
確固たる存在として立場を固めしながら、政治的なニュートラルに近づくことができる。
>>780
見れなかったら・・・
二回目首班投票造反者
赤城元農相、今津、海部元総理、河村健夫、鈴木宗男、中尾栄一、津島雄二
中山（正）、中曽根元首相、野田聖子、野田毅、野呂昭彦、浜田靖一
御法川英史、保岡興治、山口俊一、山本有二、渡辺ミッチー、武部
らしい。
見れなかったら・・・
二回目首班投票造反者
赤城元農相、今津、海部元総理、河村健夫、鈴木宗男、中尾栄一、津島雄二
中山（正）、中曽根元首相、野田聖子、野田毅、野呂昭彦、浜田靖一
御法川英史、保岡興治、山口俊一、山本有二、渡辺ミッチー、武部
らしい。
岩手県陸前高田市では、自共連立政権なんてやってるけどね。
>>775
大体、慣例って言っても
・自民が衆参で過半数を取り、自民が政権を取っている状態
・自民が連立で衆参の過半数を取り、自民連立政権の状態
・自民が衆参で第一党だが、連立で政権を奪われている状態
の３つしかないから、ほとんど未知の領域なんだよねえ。
イギリスみたいにいろんなパターンを経験してるならともかく、
５５年体制＋αでは、国民も慣例なんて知らないから、
慣例を破っても全然ダメージないだろうな。
大体、慣例って言っても
・自民が衆参で過半数を取り、自民が政権を取っている状態
・自民が連立で衆参の過半数を取り、自民連立政権の状態
・自民が衆参で第一党だが、連立で政権を奪われている状態
の３つしかないから、ほとんど未知の領域なんだよねえ。
イギリスみたいにいろんなパターンを経験してるならともかく、
５５年体制＋αでは、国民も慣例なんて知らないから、
慣例を破っても全然ダメージないだろうな。
803 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:08:02 ID:R84oG/3b
>>776
塚田ｗｗｗ
塚田ｗｗｗ
参院の委員長ポスト配分：
民主党 １０
自民党 ２
公明党 １
社民党 １
共産党 １
国民新党 １
新党日本 １
無党派 ０
で決まり。
無論、自民党がごねて本会議決議になった場合は、
民主党 １３
自民党 ０
公明党 ０
社民党 １
共産党 １
国民新党 １
新党日本 １
無党派 ０
民主党 １０
自民党 ２
公明党 １
社民党 １
共産党 １
国民新党 １
新党日本 １
無党派 ０
で決まり。
無論、自民党がごねて本会議決議になった場合は、
民主党 １３
自民党 ０
公明党 ０
社民党 １
共産党 １
国民新党 １
新党日本 １
無党派 ０
806 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:13:24 ID:urzPO62J
「弱者切捨て改革路線」の停止とか約束して参院で自共提携。
元々共産の福祉政策の財源は「無駄な公共事業削減」なんだから、
「骨太の方針」とも整合する。
元々共産の福祉政策の財源は「無駄な公共事業削減」なんだから、
「骨太の方針」とも整合する。
>>803
アメリカ以外への支援なら、世論はあまり文句いわんだろという読みだろうね。
当たってると思うが、ＮＡＴＯの支援となると陸上支援になるので、かなり
大変なのでは。
もっとも、アフガンとイラクの二方面作戦をバックアップしていた海自を失うとなると、
ブッシュは激怒しそうだな。あいつはキチガイだから何をしでかすか分からない
ところが怖い。
アメリカ以外への支援なら、世論はあまり文句いわんだろという読みだろうね。
当たってると思うが、ＮＡＴＯの支援となると陸上支援になるので、かなり
大変なのでは。
もっとも、アフガンとイラクの二方面作戦をバックアップしていた海自を失うとなると、
ブッシュは激怒しそうだな。あいつはキチガイだから何をしでかすか分からない
ところが怖い。
ラムは、読売をクビになり朝日に派遣待遇で拾われる
仕事は政治部付け2ch担当で民主党政権のための工作活動
しかし工作活動を暴露され、逃亡中ｗｗｗｗ
809 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:16:42 ID:JOQ68iML
とにかく早く解散総選挙して自公敗北も過半数ごくわずかにこす
民主党が宏池会とりこんで首班指名での一発逆転狙う
お互い切り崩し工作合戦！本会議場閉鎖されても結果がわからん
異常な空気！
勝負の行方は……
民主党＋自民党造反の勝利
その日の夜粛々と前原の除名がきまりましたとさ
こういう神展開みせろや
ま、総選挙で正攻法で民主党が勝ったらそれはそれで革命だがな
民主党が宏池会とりこんで首班指名での一発逆転狙う
お互い切り崩し工作合戦！本会議場閉鎖されても結果がわからん
異常な空気！
勝負の行方は……
民主党＋自民党造反の勝利
その日の夜粛々と前原の除名がきまりましたとさ
こういう神展開みせろや
ま、総選挙で正攻法で民主党が勝ったらそれはそれで革命だがな
N23で参議院委員長ポスト問題
811 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:18:40 ID:miVTYW4F
>>795
俺も～
俺も～
812 ：RAINY DAYS：2007/09/06(木) 23:19:06 ID:bt0s8JUy
>>777
民主にいったほうが有利じゃね?
自民は現職優先するから平沼との間でまたゴタゴタする
新人議員83人は自民党の中の最大勢力であるから
彼らに逆らうと衆議院2/3まで失うことになる
ただでさえ自民党がゴタゴタしているので
民主にいったほうがラクに勝てるということになるだろう
民主にいったほうが有利じゃね?
自民は現職優先するから平沼との間でまたゴタゴタする
新人議員83人は自民党の中の最大勢力であるから
彼らに逆らうと衆議院2/3まで失うことになる
ただでさえ自民党がゴタゴタしているので
民主にいったほうがラクに勝てるということになるだろう
>>812
選挙だけ考えたら確かにその通りだが、自民にいる連中はそこまで割り切れない。
選挙だけ考えたら確かにその通りだが、自民にいる連中はそこまで割り切れない。
814 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 23:24:27 ID:fp1NSR0r
実働部隊が弱い政党にはなかなか行きたがらない
815 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:25:57 ID:R84oG/3b
議員になりたくてたまらんひとびとは自民だろうね。
また自民も選挙区を空けたりするのがうまいぜ
また自民も選挙区を空けたりするのがうまいぜ
>816
全選挙区埋まっているも同然だからな。
えっと３０５議席くらいかな。空けようとすると誰かを蹴り落さないといけない。
全選挙区埋まっているも同然だからな。
えっと３０５議席くらいかな。空けようとすると誰かを蹴り落さないといけない。
>>817
1年生議員をけ落とそうとしてるよね
1年生議員をけ落とそうとしてるよね
819 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:29:43 ID:rKUyHsRI
820 ：やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE ：2007/09/06(木) 23:31:31 ID:fp1NSR0r
城内とか、勘違い系だから、コスタリカ組めると思っているだろうね。
実際にコスタリカになる気がするけど。
実際にコスタリカになる気がするけど。
国会は月曜開会なのかな？
未体験ゾーン楽しみだねぇ
未体験ゾーン楽しみだねぇ
822 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:32:22 ID:Lo3TdzFv
自公の審議拒否で国会空転だな
竹中平蔵氏：安倍改造内閣批判 改革派が去り「失望」
竹中平蔵慶応大教授（元経済財政担当相）は６日、中国遼寧省大連市で開かれたビジネスフォーラムで、
日本経済のマイナス要因として政局を挙げた上で、安倍改造内閣について改革派が去り「失望」したと批判した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070907k0000m010138000c.html
竹中平蔵慶応大教授（元経済財政担当相）は６日、中国遼寧省大連市で開かれたビジネスフォーラムで、
日本経済のマイナス要因として政局を挙げた上で、安倍改造内閣について改革派が去り「失望」したと批判した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070907k0000m010138000c.html
824 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:35:05 ID:v+WzfpDV
ｹｹ中は下手したら後ろ手に縄の可能性があるから必死だな。
825 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:35:15 ID:j5tqieok
ニュー速＋のスレ見てきたが
あそこでさえフルボッコ状態だったよ。
自民は完全に読み違えてる。
あそこでさえフルボッコ状態だったよ。
自民は完全に読み違えてる。
826 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/06(木) 23:36:06 ID:3duzxatK
827 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:36:33 ID:Ax81qEQ4
極東板がネトウヨ最後の砦なんです。。。
828 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:36:51 ID:bMrV2C2W
東亜+も忘れるなよ
空気を読まずにこんな情報が。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188984119/133
…これ、岡山5区のコスタリカが崩壊するんじゃないの？
同一県から比例上位2人なんて、他の4県が許さないだろう。
ヘタをすると、村田と勝信の分裂選挙で、民主・花咲が漁夫の利なんてことになりかねない。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188984119/133
…これ、岡山5区のコスタリカが崩壊するんじゃないの？
同一県から比例上位2人なんて、他の4県が許さないだろう。
ヘタをすると、村田と勝信の分裂選挙で、民主・花咲が漁夫の利なんてことになりかねない。
830 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:42:37 ID:6nD6f9DW
東亞板とか極東板の住人は、小泉が公明の党首になったらきっと草加に入るんだろうな。
ハン板は読むだけなら面白いが
ハン板は読むだけなら面白いが
さすがに、東亜や極東を覗く気にはならん。
なんだかんだ言っても、＋は一番人口も多いし、有用な情報もあるけど。
なんだかんだ言っても、＋は一番人口も多いし、有用な情報もあるけど。
832 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:46:08 ID:bMrV2C2W
参院選惨敗後は安部支持のやつと安部じゃダメだっていうやつで
仲間割れして面白かったぞ
仲間割れして面白かったぞ
>>830
実際のところ、ここ数年でネトウヨのかなりの割合が創価になってきているよな
珍風が票を読み違えたのも創価パワーを実力と勘違いしたからだろう
創価の連中は普段はただの熱狂的ネトウヨでも
投票の時には比例は公明選挙区は自民を徹底するから
連中にとって、投票は犬作に忠誠を捧げる重要な宗教儀式だからね
実際のところ、ここ数年でネトウヨのかなりの割合が創価になってきているよな
珍風が票を読み違えたのも創価パワーを実力と勘違いしたからだろう
創価の連中は普段はただの熱狂的ネトウヨでも
投票の時には比例は公明選挙区は自民を徹底するから
連中にとって、投票は犬作に忠誠を捧げる重要な宗教儀式だからね
834 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:50:49 ID:j5tqieok
ここもその内そうなるだろう。
安倍が退陣して麻生が次期首相になったあたりで。。
今は安倍が酷すぎるから一致団結しているように見えるだけ。
但し、麻生がまともに政権を継承できるまで自民党が持つかと言う
深刻な問題が横たわっているが・・・・・
安倍が退陣して麻生が次期首相になったあたりで。。
今は安倍が酷すぎるから一致団結しているように見えるだけ。
但し、麻生がまともに政権を継承できるまで自民党が持つかと言う
深刻な問題が横たわっているが・・・・・
835 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:50:59 ID:Ax81qEQ4
いずれにせよ、先の参院選における痔眠惨敗、珍虱大惨敗で
連中の世間への影響力は無きに等しいことが証明されております。
連中の世間への影響力は無きに等しいことが証明されております。
>>831
あの辺でまともな部類の韓国経済を看取るスレさえ、「外交成果がすごい」「麻生の平和と繁栄の回廊構想バンザイ」
ばかりで、「それは前政権が仕掛けて条約締結が今になっただけで安倍の成果じゃないだろう」って物まで持ち上げてた
からなぁ
内政がおかしいから選挙ヤバイって言っても、「これだけの外交成果があるんだから大丈夫」だったモンなぁ
あの辺でまともな部類の韓国経済を看取るスレさえ、「外交成果がすごい」「麻生の平和と繁栄の回廊構想バンザイ」
ばかりで、「それは前政権が仕掛けて条約締結が今になっただけで安倍の成果じゃないだろう」って物まで持ち上げてた
からなぁ
内政がおかしいから選挙ヤバイって言っても、「これだけの外交成果があるんだから大丈夫」だったモンなぁ
安倍麻生の近くの中国・韓国と喧嘩して遠くの印度と組むって戦略は
近くの中国・米国・英国植民地と喧嘩して遠くの独逸・伊太利亜と組んで大失敗した時と比べて
まったく何も進歩がない
近くの中国・米国・英国植民地と喧嘩して遠くの独逸・伊太利亜と組んで大失敗した時と比べて
まったく何も進歩がない
>>829
麻生が血も涙もなく調整するんでないの
麻生が血も涙もなく調整するんでないの
マジに来週からの臨時国会で問責or解散もありそうな気がしてきた。
840 ：無党派さん：2007/09/06(木) 23:58:52 ID:bjidwGS8
>>836
確かに小泉は困ったときに訪朝して支持率あげたね
ああいう外交サプライズが安倍ちゃんもできると思ってるのかとｗ
じゃあなんだろ、拉致被害者がマンギョンボン号にでも乗って帰ってくるとか？
それならいっきに臨時国会は安倍祭りだねー
確かに小泉は困ったときに訪朝して支持率あげたね
ああいう外交サプライズが安倍ちゃんもできると思ってるのかとｗ
じゃあなんだろ、拉致被害者がマンギョンボン号にでも乗って帰ってくるとか？
それならいっきに臨時国会は安倍祭りだねー
842 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/07(金) 00:02:56 ID:XUbmUdOn
ん～しかし看護師団体は今や自民の数少ない貴重な票田だからなあ
ということを麻生が認識しているかが問題なわけだが
ということを麻生が認識しているかが問題なわけだが
安倍は総理になる前から壮大で分不相応な野望を掲げてきたわけで、それが成り立つ前提が崩壊した今、
何も出来なくなってしまった
もう何しても無理だと思います
何も出来なくなってしまった
もう何しても無理だと思います
844 ：無党派さん：2007/09/07(金) 00:04:43 ID:bMrV2C2W
看護士団体が体制側についているのに
なぜか看護士の生活がつらそう件について
なぜか看護士の生活がつらそう件について
846 ：無党派さん：2007/09/07(金) 00:06:00 ID:R84oG/3b
>>844
看護師団体の元代表が、参院選で民主から立候補してなかったっけ?
看護師団体の元代表が、参院選で民主から立候補してなかったっけ?
848 ：無党派さん：2007/09/07(金) 00:06:09 ID:j5tqieok
衆議院ではこれまで通り、与党の自画自賛で
適当に法案を通すとしても、参議院では徹底的に
審議されちゃうのが痛いな。
単なる野党の抵抗ではなく、きちんと民意で選ばれた多数派による
審議だから、マスコミも詳細に取り上げざるを得ない。
ここで与党案の欠陥がボロボロと浮き彫りにされれば
政権担当能力さえも疑われる事になる。
もちろん、そんな欠陥法案を衆議院再議決なんて自殺行為。
よって、衆議院でも徹底審議が必要になってくるから
時間が・・・・・・
適当に法案を通すとしても、参議院では徹底的に
審議されちゃうのが痛いな。
単なる野党の抵抗ではなく、きちんと民意で選ばれた多数派による
審議だから、マスコミも詳細に取り上げざるを得ない。
ここで与党案の欠陥がボロボロと浮き彫りにされれば
政権担当能力さえも疑われる事になる。
もちろん、そんな欠陥法案を衆議院再議決なんて自殺行為。
よって、衆議院でも徹底審議が必要になってくるから
時間が・・・・・・
849 ：元山口者 ◆GHap51.yps ：2007/09/07(金) 00:06:51 ID:XUbmUdOn
850 ：無党派さん：2007/09/07(金) 00:07:39 ID:1DA6h1fE
フィリピンから看護士を受け入れようとしているのに、
看護士団体って自民を応援してるのか。
看護士団体って自民を応援してるのか。
衆院で適当に審議された法案ほど、参院では慎重に審議する
ＩＤの都合上、日付が変わらないとカキコできなかった元○○○ｗｗｗ
看護師というのは、３Ｋ職業の最たるものだ。
偉くなって、婦長とかもっと偉い人になれば肉体労働もないだろうが。
医師不足も看護師不足も解消しない、そんな自民党をなんで支持し続けているのだろう？
偉くなって、婦長とかもっと偉い人になれば肉体労働もないだろうが。
医師不足も看護師不足も解消しない、そんな自民党をなんで支持し続けているのだろう？
>>844
創価信者に貧乏人が多いのと似た構図だな。
創価信者に貧乏人が多いのと似た構図だな。
ルナシーがこっちにも来てたの？ｗ
856 ：無党派さん：2007/09/07(金) 00:11:48 ID:cF16aKqW
>>852
くだらない煽りしか出来ないんなら消え失せろよボケ
くだらない煽りしか出来ないんなら消え失せろよボケ
>>844
逆に労組のお偉方は反体制なのに裕福だな
逆に労組のお偉方は反体制なのに裕福だな
小泉政権以後各職能団体を軽視する傾向が自民にはあるからね。
職能団体は何だかんだで自民に入れる、でも職能団体より何より優先すべきは
経団連。だから市場原理万能主義を経団連が主張すれば、経済は良くなるだろう、
という淡い期待を持っているのが小泉・安倍政権。
職能団体は何だかんだで自民に入れる、でも職能団体より何より優先すべきは
経団連。だから市場原理万能主義を経団連が主張すれば、経済は良くなるだろう、
という淡い期待を持っているのが小泉・安倍政権。
国民の取り分削って企業収益に充てただけだからな。
まあ、痛みに耐えろと言った方は、オペラに歌舞伎にワインに忙しいわけだが。
誰の金かは知らんけど。
誰の金かは知らんけど。
つじゃあなんだろ、拉致被害者がマンギョンボン号にでも乗って帰ってくるとか？
つそれならいっきに臨時国会は安倍祭りだねー
安倍はそれを期待しているところあるよね、マジで
米国が日本を納得させるネタはそれしかないし
でもいくら偉大なるデブ指導者様でも死人は生き返らせられないから安倍の夢は無理
北朝鮮は無理矢理拉致してきた人全員を生かしておけるような地上の楽園ではない
冷静に考えてみれば、拉致してきた人間を全員生かすなんていう
イラクやアフガンの設備の充実した過激派ですら出来ないことが北朝鮮に出来るはずもない
おそらく、横田さんのヘギョンちゃんを一人日本に送って来るかどうかというところだろう
でも、ヘギョンちゃんだけじゃブッシュ様と指導者様と安倍様は納得しても、日本国民は納得しない
つそれならいっきに臨時国会は安倍祭りだねー
安倍はそれを期待しているところあるよね、マジで
米国が日本を納得させるネタはそれしかないし
でもいくら偉大なるデブ指導者様でも死人は生き返らせられないから安倍の夢は無理
北朝鮮は無理矢理拉致してきた人全員を生かしておけるような地上の楽園ではない
冷静に考えてみれば、拉致してきた人間を全員生かすなんていう
イラクやアフガンの設備の充実した過激派ですら出来ないことが北朝鮮に出来るはずもない
おそらく、横田さんのヘギョンちゃんを一人日本に送って来るかどうかというところだろう
でも、ヘギョンちゃんだけじゃブッシュ様と指導者様と安倍様は納得しても、日本国民は納得しない
>>858
裕福ってほどでもないだろ。少なくとも御手洗や宮内やﾎﾘｴﾓﾝよりは。
裕福ってほどでもないだろ。少なくとも御手洗や宮内やﾎﾘｴﾓﾝよりは。
>>864
飴を与えようと思っても、その役目をアメちゃんとか南朝鮮に持って行かれ続けてるしな
飴を与えようと思っても、その役目をアメちゃんとか南朝鮮に持って行かれ続けてるしな
労組だとその年齢と、その業界大手の給与がまったく同額で支払われるから
労働貴族なんだよなあ。
公務員・教員でもそうだからねえ
ここらへんはなんとか出来ないものかな
労働貴族なんだよなあ。
公務員・教員でもそうだからねえ
ここらへんはなんとか出来ないものかな
看護師に関しても、こと老人看護の分野だと介護福祉士やらケアマネやらヘルパーやらを作って
そいつらまとめて看護師の下にして分断統治に成功しているがな。
そいつらまとめて看護師の下にして分断統治に成功しているがな。
最近は労組はパートとかにも触手を伸ばしてるんだよな
組合費は取るけど実質なにかをするわけではない
組合費は取るけど実質なにかをするわけではない
>>870
いちおう労組に目はむいてもいいんだとは思うんだけれども、
民間の給与や社会保障のひどさに、労組バッシングは続くと思うよ。
でも、そんなの続けていれば民間業種への幅拾い人材の確保が出来なくなっちまう
連合路線の一番の失敗が業界の疲弊だからなあ。
同盟の悪いところと総評の悪いところだけ合わさったんだなあ
いちおう労組に目はむいてもいいんだとは思うんだけれども、
民間の給与や社会保障のひどさに、労組バッシングは続くと思うよ。
でも、そんなの続けていれば民間業種への幅拾い人材の確保が出来なくなっちまう
連合路線の一番の失敗が業界の疲弊だからなあ。
同盟の悪いところと総評の悪いところだけ合わさったんだなあ
873 ：無党派さん：2007/09/07(金) 00:32:27 ID:IVzKNXbV
>>861
企業って言っても主に大企業だけだけどね。
派遣とか増やして賃金減らして
正社員の中でもその大半を占める中小企業からも金を巻き上げて
主要企業の業績がいいから国の景気が回復してると言われてもね。
そうやって唯一の成果だった株価もアメリカがくしゃみをしただけで
元に戻ったしね。震源地が１割下がる間に２割下がる属国ってのもすごいよね。
企業って言っても主に大企業だけだけどね。
派遣とか増やして賃金減らして
正社員の中でもその大半を占める中小企業からも金を巻き上げて
主要企業の業績がいいから国の景気が回復してると言われてもね。
そうやって唯一の成果だった株価もアメリカがくしゃみをしただけで
元に戻ったしね。震源地が１割下がる間に２割下がる属国ってのもすごいよね。
連合+独立系ユニオンになるとは思うけれども
党派性がユニオンシップのほうに触手が伸びてる
それだと庶民に理解されがたくなってしまう
でもユニオンは人を集めたい。手弁当でやってしまう。
このスパイラルなんとかならんかね。単産を機能させたい
党派性がユニオンシップのほうに触手が伸びてる
それだと庶民に理解されがたくなってしまう
でもユニオンは人を集めたい。手弁当でやってしまう。
このスパイラルなんとかならんかね。単産を機能させたい
看護士は仕事は大変だけど給料はいいでしょ。
と、知り合いの看護士が言ってた。
と、知り合いの看護士が言ってた。
879 ：無党派さん：2007/09/07(金) 00:42:45 ID:u2FWJHsO
>>879
内閣改造の段階で田原はかなり強く非難してたよ。
内閣改造の段階で田原はかなり強く非難してたよ。
>>863
残酷なことを言わせていただくと、共産圏の国に拉致をされた人間が生きている
（まして帰国する）ということ自体旧西側欧米諸国からすると奇跡だと思ってしまうらしい。
冷戦期、やはりソ連や旧東欧諸国は西欧から西側の情報を聞き出すために
一般人を拉致したりすることはあったらしい。その際子どもとかを間違って
拉致をした場合、役に立たないということで殺してしまうらしいんだな。
そこからするとヘギョンさんが孫であることが証明されたということは
横田めぐみさんはある程度の時期までは生かされていたということになる。
欧米人の感覚からすると、共産圏の国がよくそんな寛大な措置を取ったと思うらしい。
残酷なことを言わせていただくと、共産圏の国に拉致をされた人間が生きている
（まして帰国する）ということ自体旧西側欧米諸国からすると奇跡だと思ってしまうらしい。
冷戦期、やはりソ連や旧東欧諸国は西欧から西側の情報を聞き出すために
一般人を拉致したりすることはあったらしい。その際子どもとかを間違って
拉致をした場合、役に立たないということで殺してしまうらしいんだな。
そこからするとヘギョンさんが孫であることが証明されたということは
横田めぐみさんはある程度の時期までは生かされていたということになる。
欧米人の感覚からすると、共産圏の国がよくそんな寛大な措置を取ったと思うらしい。
>>881
北朝鮮は、共産主義の皮をかぶった専政君主主義国家だからねぇ
北朝鮮は、共産主義の皮をかぶった専政君主主義国家だからねぇ
883 ：無党派さん：2007/09/07(金) 00:50:59 ID:WpT3qrBy
>>881
あれは昔の日本のパクリだから
あれは昔の日本のパクリだから
884 ：無党派さん：2007/09/07(金) 00:51:34 ID:8rIPg3Jv
>>882
共産主義国なんか今まで登場したことはないよ。
ソ連や旧東欧「共産」国は社会帝国主義という呼び名を欧米はしている。
つまり、社会主義の名をしたマイノリティや民主主義を弾圧し、かつ他国へ
その勢力を広めようとする意味で帝国主義的要素を持つということで。
ヨーロッパの社会帝国主義、中国、ベトナムといった共産党が実質
君主の役割をしている社会専制主義、北朝鮮の社会専制君主主義、
キューバの社会カリスマ的指導主義というのが妥当なところじゃないかな。
共産主義国なんか今まで登場したことはないよ。
ソ連や旧東欧「共産」国は社会帝国主義という呼び名を欧米はしている。
つまり、社会主義の名をしたマイノリティや民主主義を弾圧し、かつ他国へ
その勢力を広めようとする意味で帝国主義的要素を持つということで。
ヨーロッパの社会帝国主義、中国、ベトナムといった共産党が実質
君主の役割をしている社会専制主義、北朝鮮の社会専制君主主義、
キューバの社会カリスマ的指導主義というのが妥当なところじゃないかな。
>>883
そうね。天皇制をパクったという説もある。
そうね。天皇制をパクったという説もある。
つ日本、香港、台湾、韓国、豪州
ブッシュ「属国ども、オレ様の失政をカバーするんだぜ！」
ブッシュ「属国ども、オレ様の失政をカバーするんだぜ！」
>>878
現実として、まあ難しいけどね。
マルクス主義者の影響をイかに排除するかが連合結成の目的だけどさ。
ユニオンもあのままじゃジリ貧だよね。
>>886
関川夏央あたりだっけ。それ言ってるの エトスを最大限利用したって
現実として、まあ難しいけどね。
マルクス主義者の影響をイかに排除するかが連合結成の目的だけどさ。
ユニオンもあのままじゃジリ貧だよね。
>>886
関川夏央あたりだっけ。それ言ってるの エトスを最大限利用したって
ユニオン系も連合に加盟してるだろう。もちろん一部だが
891 ：矢作達彦 ◆nSD/l/fE7Y ：2007/09/07(金) 01:07:20 ID:cUi7nGUP
>>884
経済のグローバリズムを欧米が推し進めた結果として当然の事だよな
そういえば、NHKクローズアップ現代で「巨額オイルマネーでアラブ経済圏を設立へ」
みたいなのやってたな。将来、広域通貨も出てくるかもね
アジア経済圏なんて話もいまやどこかに行ってしまったなぁ
経済のグローバリズムを欧米が推し進めた結果として当然の事だよな
そういえば、NHKクローズアップ現代で「巨額オイルマネーでアラブ経済圏を設立へ」
みたいなのやってたな。将来、広域通貨も出てくるかもね
アジア経済圏なんて話もいまやどこかに行ってしまったなぁ
892 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:09:04 ID:z1T9UguY
>>891
あれは、アメリカが参加するAPECで持ち出したのが悪かったなぁ
あれは、アメリカが参加するAPECで持ち出したのが悪かったなぁ
アジア経済圏作らないと10年後がまずいんだけどねえ
895 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:11:48 ID:sceNqR84
また一つネトウヨの妄想が砕かれたかな
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070906AT2M0602O06092007.html
中豪首脳会談、閣僚級の戦略対話設置で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070906AT2M0602O06092007.html
中豪首脳会談、閣僚級の戦略対話設置で合意
中国のパワーがあるから難しくなったね
日本はEUの飛び地として入れてもらえんかのう・・・
きっと役立つぜ。価値観が西欧と似すぎ
きっと役立つぜ。価値観が西欧と似すぎ
『自由と繁栄の弧』はネトウヨのバイブルみたいなものかな
ここで「国益のためにたかが事務所費で国政を混乱させてはいけない」となるのがネウヨクオリティ
>>897
そんなことはない
日本は、韓国や中国と残念ながらそっくりだ
イラク人質事件とアフガン人質事件では、わいて出た自己責任論までそっくり同じ
ネトウヨが簡単にわく体質といい、メディアが体制よりな点といい、まさに血の繋がった親戚国家だ
反日嫌韓嫌中も、所詮は近親憎悪に過ぎない
そもそもＥＵはキリスト教国家で白人種主導国家の連合だ
池田大作がカトリックにでも入信して創価全員がキリスト教信者になって、ツルネンマルテイが首相になれば話は別だが
そんなことはない
日本は、韓国や中国と残念ながらそっくりだ
イラク人質事件とアフガン人質事件では、わいて出た自己責任論までそっくり同じ
ネトウヨが簡単にわく体質といい、メディアが体制よりな点といい、まさに血の繋がった親戚国家だ
反日嫌韓嫌中も、所詮は近親憎悪に過ぎない
そもそもＥＵはキリスト教国家で白人種主導国家の連合だ
池田大作がカトリックにでも入信して創価全員がキリスト教信者になって、ツルネンマルテイが首相になれば話は別だが
901 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:20:00 ID:Aph8STn0
豪州も大きく台頭する中国を無視することはできない。
経済的にも人的に当然関係を強化していくだろう。
だからといって日本との関係がどうこうなるわけじゃない。
経済的にも人的に当然関係を強化していくだろう。
だからといって日本との関係がどうこうなるわけじゃない。
>>901
豪州の野望は、日中を繋ぐパイプ役になってアジア連合を実現し
アジアの第三大国としてアジア連合での主要位置を占めることだからな
アジア唯一の白人国家で連合主導位置にいれば、ＥＵや米国、ロシアとのやりとりでも優位に立てるとの判断だろう
豪州の野望は、日中を繋ぐパイプ役になってアジア連合を実現し
アジアの第三大国としてアジア連合での主要位置を占めることだからな
アジア唯一の白人国家で連合主導位置にいれば、ＥＵや米国、ロシアとのやりとりでも優位に立てるとの判断だろう
台風すげぇぇぇ＠神奈川
この勢いで一つ安倍ちゃんも吹っ飛ばして下さい ｗ
904 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:28:53 ID:l2C5wx5m
>>895
豪州は元から中国に支配されてたって言われるだけ。（確かに華僑の勢力は拡大中だが）
台風被災地に安倍ちゃんはすっ飛んでいくんだろうか?
あと、N速+での委員長ポストスレすごいなｗｗ自民フルボッコ。
豪州は元から中国に支配されてたって言われるだけ。（確かに華僑の勢力は拡大中だが）
台風被災地に安倍ちゃんはすっ飛んでいくんだろうか?
あと、N速+での委員長ポストスレすごいなｗｗ自民フルボッコ。
つ豪州は元から中国に支配されてたって言われるだけ。（確かに華僑の勢力は拡大中だが）
おまえら白豪主義って学校で習っただろうとゆとりどもに強く言いたい
それともゆとりだと、白豪主義って教えないのか？
おまえら白豪主義って学校で習っただろうとゆとりどもに強く言いたい
それともゆとりだと、白豪主義って教えないのか？
906 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:34:52 ID:ZGD2luhF
907 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:34:55 ID:l2C5wx5m
>>905
世界史未履修じゃなくとも、現代史までやるのは少ないかと。
世界史未履修じゃなくとも、現代史までやるのは少ないかと。
908 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:35:22 ID:Aph8STn0
>>905
そんなものはシナチョンに毒された日教組教育の捏造にだ
そんなものはシナチョンに毒された日教組教育の捏造にだ
自民と民主、参院「委員長」争奪戦
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070907/20070907-00000002-jnn-pol.html
＞ 「政策をもって、自公、安倍内閣を圧倒する」（民主党 小沢一郎 代表）
＞ 当初、民主党内には予算委員長は譲ってもいいという声がありました。しかし、小沢代表の
＞指示は明確でした。
＞ 「我々の政策を実現しやすい委員会は絶対とらなくてはならない。明瞭な力強い指示。政策で
＞成果をみせる」（民主党 簗瀬 進 参院国対委員長）
＞ 中でも民主党がこだわるのが予算委員長。国会論戦の主戦場である予算委員会をリード
＞できるこのポストの獲得は政府与党の追及に欠かせません。
＞ 攻勢を強める小沢代表の戦略は参議院の性格も変えつつあります。ある自民党の幹部は
＞弱々しくこうもらしました。「参院の民主党も、小沢さんの下に下ったなぁ」。
＞ 民主党は決算、外交防衛、農水などの委員長ポストもとる構えで、与野党逆転の臨時国会を
＞前に前哨戦が始まっています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070907/20070907-00000002-jnn-pol.html
＞ 「政策をもって、自公、安倍内閣を圧倒する」（民主党 小沢一郎 代表）
＞ 当初、民主党内には予算委員長は譲ってもいいという声がありました。しかし、小沢代表の
＞指示は明確でした。
＞ 「我々の政策を実現しやすい委員会は絶対とらなくてはならない。明瞭な力強い指示。政策で
＞成果をみせる」（民主党 簗瀬 進 参院国対委員長）
＞ 中でも民主党がこだわるのが予算委員長。国会論戦の主戦場である予算委員会をリード
＞できるこのポストの獲得は政府与党の追及に欠かせません。
＞ 攻勢を強める小沢代表の戦略は参議院の性格も変えつつあります。ある自民党の幹部は
＞弱々しくこうもらしました。「参院の民主党も、小沢さんの下に下ったなぁ」。
＞ 民主党は決算、外交防衛、農水などの委員長ポストもとる構えで、与野党逆転の臨時国会を
＞前に前哨戦が始まっています。
911 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:39:18 ID:mQQ3Y1gc
＞ 攻勢を強める小沢代表の戦略は参議院の性格も変えつつあります。ある自民党の幹部は
＞弱々しくこうもらしました。「参院の民主党も、小沢さんの下に下ったわねぇ」。
＞弱々しくこうもらしました。「参院の民主党も、小沢さんの下に下ったわねぇ」。
>>901
オーストラリアの日本への警戒心はすごいらしいよ。
建国以来本土まで攻めてきたのは日本だけだし。
叩きつぶしたのにいつの間にか経済大国になってるし、近隣の要注意国インドネシアにも支援してるし。
日豪安保も結んだけど、無効の政権も変わるしどう付き合うかは慎重に判断しなきゃいけない。
オーストラリアの日本への警戒心はすごいらしいよ。
建国以来本土まで攻めてきたのは日本だけだし。
叩きつぶしたのにいつの間にか経済大国になってるし、近隣の要注意国インドネシアにも支援してるし。
日豪安保も結んだけど、無効の政権も変わるしどう付き合うかは慎重に判断しなきゃいけない。
>>907
白豪主義、本当に教えていないんだ・・・
さすがゆとり教育
そりゃ夢見るネトウヨも当然わくわな
>>908
ＡＢＣ放送あたりのサイト見ているとここ数年の流れはそんな感じだね
アジア・パシフィックって、ことある事に繰り返している
ＡＢＣ、ネットで無料配信しているから便利だよ
ＡＢＣは国営だから、たぶんこの無料配信もアジア戦略の一環なんだろうね
http://www.abc.net.au/
まあ、オセアニアって言ったって、豪州とニュージーだけじゃ食っていけないだろうしね
>>909
ネトウヨども、本当に白豪主義捏造論を言い出しそうで嫌だねえ
白豪主義、本当に教えていないんだ・・・
さすがゆとり教育
そりゃ夢見るネトウヨも当然わくわな
>>908
ＡＢＣ放送あたりのサイト見ているとここ数年の流れはそんな感じだね
アジア・パシフィックって、ことある事に繰り返している
ＡＢＣ、ネットで無料配信しているから便利だよ
ＡＢＣは国営だから、たぶんこの無料配信もアジア戦略の一環なんだろうね
http://www.abc.net.au/
まあ、オセアニアって言ったって、豪州とニュージーだけじゃ食っていけないだろうしね
>>909
ネトウヨども、本当に白豪主義捏造論を言い出しそうで嫌だねえ
914 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:51:11 ID:l2C5wx5m
>>913
ゆとり教育じゃなくとも、歴史教育でそこまで教えたかどうか・・・。
ゆとり教育じゃなくとも、歴史教育でそこまで教えたかどうか・・・。
白豪主義を教えるなら歴史より地理じゃないかな。
916 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:54:14 ID:l2C5wx5m
白豪主義は中学地理だろ？高校地理なんてとって無いけど授業でやった記憶があるぞ。
今の人種差別具合は知らんが、少なくとも中国華僑に支配されていた歴史だけはないと思うぞ
919 ：無党派さん：2007/09/07(金) 01:57:31 ID:PjAp414V
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920 ：無党派さん：2007/09/07(金) 02:00:22 ID:cF16aKqW
ＴＢＳのニュースでも小沢の強いリーダーシップと参院自民幹部の弱音、
って対比で委員長ポスト争奪戦を報じてたなあ。
参院自民幹部の弱気な発言ってのも、裏を返せば
『民主党は衆院と参院が結束できててうらやましい』ってことだもんなあ。
造反候補と噂されてた渡辺秀央や大江康弘も
「俺たち民主が参院第一党だ！」って今やノリノリだし。
それに引きかえ自民は矢野の件もあって衆参間の溝は埋まってないし、
しかも参院議員会長の尾辻は「気弱過ぎて民主とやり合えるような性格じゃない」
って言わてるしｗ
そして自民党は不祥事・疑惑・汚職が毎日続出で
執行部も官邸も参院をフォローしきれてないようだしな。
委員長ポスト巡って本気で徹底抗戦する気あんのかい？？＞参院自民党
って対比で委員長ポスト争奪戦を報じてたなあ。
参院自民幹部の弱気な発言ってのも、裏を返せば
『民主党は衆院と参院が結束できててうらやましい』ってことだもんなあ。
造反候補と噂されてた渡辺秀央や大江康弘も
「俺たち民主が参院第一党だ！」って今やノリノリだし。
それに引きかえ自民は矢野の件もあって衆参間の溝は埋まってないし、
しかも参院議員会長の尾辻は「気弱過ぎて民主とやり合えるような性格じゃない」
って言わてるしｗ
そして自民党は不祥事・疑惑・汚職が毎日続出で
執行部も官邸も参院をフォローしきれてないようだしな。
委員長ポスト巡って本気で徹底抗戦する気あんのかい？？＞参院自民党
921 ：無党派さん：2007/09/07(金) 02:04:03 ID:l2C5wx5m
>>917
中学地理だっけ?いつ習ったか忘れてるなあ。アパルトヘイトやらと絡めてたかな？
>>918
確か、中国人（領事館員？）がオーストラリアに亡命するかしないかって時に、
オーストラリアは中国のスパイだらけって言ってた気がするから、
ネトウヨは支配くらい言うかなとw
中学地理だっけ?いつ習ったか忘れてるなあ。アパルトヘイトやらと絡めてたかな？
>>918
確か、中国人（領事館員？）がオーストラリアに亡命するかしないかって時に、
オーストラリアは中国のスパイだらけって言ってた気がするから、
ネトウヨは支配くらい言うかなとw
923 ：無党派さん：2007/09/07(金) 02:14:07 ID:l2C5wx5m
>>922
いや、スレも立ってたかと。小泉時代だから一年強前かなあ?
他にも、華僑の影響力は増してるって聞いたことあるな・・・。
ハワードそんなに有色人種嫌いだったんだ。小泉のことは別だったんかな?
むしろ、中国の影響力が高まってるから有色人種嫌いなのかな?
いや、スレも立ってたかと。小泉時代だから一年強前かなあ?
他にも、華僑の影響力は増してるって聞いたことあるな・・・。
ハワードそんなに有色人種嫌いだったんだ。小泉のことは別だったんかな?
むしろ、中国の影響力が高まってるから有色人種嫌いなのかな?
ポーリンハンソン、ワンネーション党はなんだかまだあるんかね
いちどなんらかで収監されたとかなんとか
日本で言うと極右が議席獲得したようなものだから。
白豪主義なんて時代遅れのものを持ち出すと一定の人々には受けるんだよ。
これ日本でもそう。
つーか要所要所で日本とオーストラリアと絡ませるアメリカは・・・
アセアンもアレなところだし東アジアなんかも・・・・
やっぱEUだぜ
いちどなんらかで収監されたとかなんとか
日本で言うと極右が議席獲得したようなものだから。
白豪主義なんて時代遅れのものを持ち出すと一定の人々には受けるんだよ。
これ日本でもそう。
つーか要所要所で日本とオーストラリアと絡ませるアメリカは・・・
アセアンもアレなところだし東アジアなんかも・・・・
やっぱEUだぜ
927 ：無党派さん：2007/09/07(金) 02:18:11 ID:l2C5wx5m
留学でオーストラリアにいっちゃうような国民性ですから・・・不気味におもわれるさｗ
何しに北、英語習いに来た why??て感じだろうな。
まあこっちからみりゃ向こうの国の成り立ちなんかｒｙ
何しに北、英語習いに来た why??て感じだろうな。
まあこっちからみりゃ向こうの国の成り立ちなんかｒｙ
>>927
オーストラリアの立場から見て、仮想敵とまでは言わないけど警戒すべきインドネシアに色々援助して国を強くしよ
うとしているのに、自分たちに仲良くしようって言ってくるんだぜ？
で、私欲がないような事言ってるし。こんなキモイ国は他にないってｗ
オーストラリアの立場から見て、仮想敵とまでは言わないけど警戒すべきインドネシアに色々援助して国を強くしよ
うとしているのに、自分たちに仲良くしようって言ってくるんだぜ？
で、私欲がないような事言ってるし。こんなキモイ国は他にないってｗ
オーストラリアってついこないだまで国が有色人種の排斥やってんだっけ？
確かに2ちゃんのウヨとは気が合いそうだなぁ
確かに2ちゃんのウヨとは気が合いそうだなぁ
931 ：無党派さん：2007/09/07(金) 02:25:16 ID:l2C5wx5m
>>928
確かに、豪州の成り立ちなんて（ｒｙ
>>929
まあ、そっか。純粋にどこの国とも仲良くお友達でいたいだけなんだがw（国民レベルでは。）
必然的に日本が組む相手はEUしかなくなるな・・・。
ロシアがもうちょっとまともで北方領土の問題さえなけりゃ・・・。
確かに、豪州の成り立ちなんて（ｒｙ
>>929
まあ、そっか。純粋にどこの国とも仲良くお友達でいたいだけなんだがw（国民レベルでは。）
必然的に日本が組む相手はEUしかなくなるな・・・。
ロシアがもうちょっとまともで北方領土の問題さえなけりゃ・・・。
それどころかたった2年くらい前にシドニーで白人B層が大挙してレバノン人無差別を襲う暴動まであったような
確かにネトウヨとは気が合いそう
確かにネトウヨとは気が合いそう
>>931
北朝鮮に無償援助を大量にやらかして、日本に「みんなと仲良くしたいんです」って言ってくる国があったらどう思う？
でも、そんなオーストラリアと安保結んじゃったんだよな。。。
南方シーレーンの確保と中国封じ込めの一環のはずなんだが。。。
北朝鮮に無償援助を大量にやらかして、日本に「みんなと仲良くしたいんです」って言ってくる国があったらどう思う？
でも、そんなオーストラリアと安保結んじゃったんだよな。。。
南方シーレーンの確保と中国封じ込めの一環のはずなんだが。。。
934 ：無党派さん：2007/09/07(金) 02:30:48 ID:l2C5wx5m
>>931
だから太平洋戦争で、それは懲りとけって
地理的に遠い国はいざという時に何の役にも立たない
そして外交をするのはいざというときのためだ
つまり、EUと一生懸命外交しても無駄無駄無駄無駄
EUなんて遠いエリアにはどうせ揉める要因も少ないんだし、民間任せの経済だけの繋がりで充分だ
だから太平洋戦争で、それは懲りとけって
地理的に遠い国はいざという時に何の役にも立たない
そして外交をするのはいざというときのためだ
つまり、EUと一生懸命外交しても無駄無駄無駄無駄
EUなんて遠いエリアにはどうせ揉める要因も少ないんだし、民間任せの経済だけの繋がりで充分だ
>>934
他の国は国益の確保って事情が見えるから、逆に信用できるんだよねぇ。
日豪安保は、対中国を見据えた場合にちゃんと機能して対等につきあえるパートナーが西太平洋地域に他にない
ってところが大きいんじゃないかな。
どちらも米軍にあわせるドクトリンが基本だから、協力もしやすいんじゃないかと。
他の国は国益の確保って事情が見えるから、逆に信用できるんだよねぇ。
日豪安保は、対中国を見据えた場合にちゃんと機能して対等につきあえるパートナーが西太平洋地域に他にない
ってところが大きいんじゃないかな。
どちらも米軍にあわせるドクトリンが基本だから、協力もしやすいんじゃないかと。
937 ：無党派さん：2007/09/07(金) 02:40:23 ID:l2C5wx5m
>>935
中国とはそれなりの仲にはなれても、組む所まで行き着けるかといえば・・・。
色々難しいね。ASEANも微妙。
こう考えると戦前と対等に付き合える国が少ないって言う点は似てるような。
>>936
対中国は大きいなあ。
やっぱり、アメリカのポチとw
中国とはそれなりの仲にはなれても、組む所まで行き着けるかといえば・・・。
色々難しいね。ASEANも微妙。
こう考えると戦前と対等に付き合える国が少ないって言う点は似てるような。
>>936
対中国は大きいなあ。
やっぱり、アメリカのポチとw
938 ：無党派さん：2007/09/07(金) 02:45:37 ID:D6H5l28u
>>928
国民性じゃないよ。
オーストラリアに限らず、日本では
諸外国がマスメディアに美化されすぎてんの。
「日本は何考えてるかワカランし」なんて言われちゃたまらんよな、
日本人は純粋にお人好しすぎる。ただそれだけ。
国民性じゃないよ。
オーストラリアに限らず、日本では
諸外国がマスメディアに美化されすぎてんの。
「日本は何考えてるかワカランし」なんて言われちゃたまらんよな、
日本人は純粋にお人好しすぎる。ただそれだけ。
日本人がもう少しだけ、自信というか強気なメンタリティを持てばこれほど、すばらしい国もないと思う
940 ：無党派さん：2007/09/07(金) 02:50:42 ID:WpT3qrBy
あの戦争でも日本は近隣諸国モロ敵に回して地理的＆戦略的に
全く利益の無いドイツやイタリアと同盟組んだ国ですから
まずは近場の国と仲良くするのが外交の基本中の基本だよ
それすらなってない日本
それでも中韓はウザイからいっそ鎖国しよう。といっても今や工業立国
でしか飯を食えないこの国は鎖国すれば資源供給ストップで死亡
そう考えると、日本の取るべき道は、限られてくるよなあ
これが日本という超大国でも小国でもない、ただ並の国の限界か
全く利益の無いドイツやイタリアと同盟組んだ国ですから
まずは近場の国と仲良くするのが外交の基本中の基本だよ
それすらなってない日本
それでも中韓はウザイからいっそ鎖国しよう。といっても今や工業立国
でしか飯を食えないこの国は鎖国すれば資源供給ストップで死亡
そう考えると、日本の取るべき道は、限られてくるよなあ
これが日本という超大国でも小国でもない、ただ並の国の限界か
>>937
それでも俺たちは中国と組まなきゃいけないんだ。自国の十倍以上の隣国相手に、嫌も応もない
っていうか、嫌ならあっさり10年ももたずに属国だぞ。遣唐使の時代に戻りたいのか？
まだ、日本が技術的に優れている内に、いかに中国に恩を着せ、恐れさせるのか？
あるいはいかに中国国内の利権にがっちりと食い込んで、中国が日本を切れば中国自身が出血多量で死ぬように出来るのか？
それを一切やらずに、ただ中国に頭を下げ、インドとばかり提携しようとしている安倍は
無駄に日本の未来を食いつぶしている
それでも俺たちは中国と組まなきゃいけないんだ。自国の十倍以上の隣国相手に、嫌も応もない
っていうか、嫌ならあっさり10年ももたずに属国だぞ。遣唐使の時代に戻りたいのか？
まだ、日本が技術的に優れている内に、いかに中国に恩を着せ、恐れさせるのか？
あるいはいかに中国国内の利権にがっちりと食い込んで、中国が日本を切れば中国自身が出血多量で死ぬように出来るのか？
それを一切やらずに、ただ中国に頭を下げ、インドとばかり提携しようとしている安倍は
無駄に日本の未来を食いつぶしている
台風うるさいけど、そろそろ寝る
おやすみ（AA略
おやすみ（AA略
945 ：無党派さん：2007/09/07(金) 03:03:42 ID:l2C5wx5m
収支報告書：二階派団体がパーティー券収入を不記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010165000c.html
＞自民党の二階俊博総務会長が代表で、泉信也国家公安委員長が会計責任者を務める
＞二階派の政治団体「新しい波」が、準大手ゼネコンの元幹部が設立した政治団体「新政治
＞問題研究会」（東京都千代田区）（０６年末に解散）にパーティー券を売りながら、その収入
＞計１６６万円を政治資金収支報告書に記載していないことが分かった。
収支報告書：森元首相代表の石川県支部も訂正
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010164000c.html
自民党：参院予算委員長ポストを民主に 国会混乱回避か
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010161000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010165000c.html
＞自民党の二階俊博総務会長が代表で、泉信也国家公安委員長が会計責任者を務める
＞二階派の政治団体「新しい波」が、準大手ゼネコンの元幹部が設立した政治団体「新政治
＞問題研究会」（東京都千代田区）（０６年末に解散）にパーティー券を売りながら、その収入
＞計１６６万円を政治資金収支報告書に記載していないことが分かった。
収支報告書：森元首相代表の石川県支部も訂正
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010164000c.html
自民党：参院予算委員長ポストを民主に 国会混乱回避か
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010161000c.html
947 ：無党派さん：2007/09/07(金) 03:09:33 ID:l2C5wx5m
考えてみれば、もし日中戦争で万が一日本が勝っていたら、今ごろ
日本が中国の一部になってたんだろうな。かつての征服王朝がみんな
そうであったように。変な話だが、「負けて正解だった」ということか。
日本が中国の一部になってたんだろうな。かつての征服王朝がみんな
そうであったように。変な話だが、「負けて正解だった」ということか。
949 ：無党派さん：2007/09/07(金) 03:17:07 ID:TpNmOSXl
さすが大人な対応の自民党ですね！駄々っ子の小沢民主が際立つ結果に
950 ：無党派さん：2007/09/07(金) 03:24:16 ID:cF16aKqW
二階も泉も金銭面でクロ過ぎるから、
それぞれ総務会長と国家公安委員長を
さっさと辞めたほうがいいと思うが。
それぞれ総務会長と国家公安委員長を
さっさと辞めたほうがいいと思うが。
すぐ白旗あげるなら喧嘩売るんじゃねえ。使えない執行部だ。
自民党：参院予算委員長ポストを民主に 国会混乱回避か
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010161000c.html
自民党：参院予算委員長ポストを民主に 国会混乱回避か
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010161000c.html
駄々っ子なのは自民党だよｗ
第一党は民主党なんだから、重要委員長ポストはすべて民主党に渡すべきだ
それが慣例
嫌なら、全ポストを本会議決議で民主党が独占することになる
この場合、テロ特措法の延長はますます困難になるけどな
第一党は民主党なんだから、重要委員長ポストはすべて民主党に渡すべきだ
それが慣例
嫌なら、全ポストを本会議決議で民主党が独占することになる
この場合、テロ特措法の延長はますます困難になるけどな
953 ：無党派さん：2007/09/07(金) 03:28:23 ID:l2C5wx5m
山拓信者・・・。
954 ：無党派さん：2007/09/07(金) 03:34:05 ID:cF16aKqW
まあ民主が予算委員長ポストを取るのは当然のこと。
問題は法務委員長がどうなるかだな。
仮に狡迷盗にくれてやるにしても、
その見返りがなきゃすんなりと渡すわけにはいかんだろうな。
さもなくば狡迷盗はいままで民主党のことを
ボロクソに罵倒してきた過去を後悔することになるだろう。
問題は法務委員長がどうなるかだな。
仮に狡迷盗にくれてやるにしても、
その見返りがなきゃすんなりと渡すわけにはいかんだろうな。
さもなくば狡迷盗はいままで民主党のことを
ボロクソに罵倒してきた過去を後悔することになるだろう。
協調路線と言っておいて無茶な要求、拒否されて逆ギレ、かと思うと即座に尻尾まいて退散。
どこまで自滅すれば気が済むのか知らないが、少し落ち着け自民党。
墓穴掘ってくれるのは有り難いけど、いい加減うっとおしい。
どこまで自滅すれば気が済むのか知らないが、少し落ち着け自民党。
墓穴掘ってくれるのは有り難いけど、いい加減うっとおしい。
>>946
きっと、小沢が舌打ちしてるぞ。
「参院自民には、まだマトモなのが残ってたか」ってさ。
今回の鍵は、自民内部の不平分子というより公明だろう。
委員長ポストを投票で取り合った時の報道を考えれば、与党惨敗は明白。
ワイドショーは延々と「籠城軍＝自民」「攻城軍＝民主」って構図で煽りまくるよ。
参院の慣例たる第一党主義では民主に理があり、自民に無理がある。
衆院と法原則に則った過半数主義でも、野党連合に理があり、自公連立に無理がある。
どうしたって、与党が世論を味方に付けるのは無理なのよ、今の情勢は。
理不尽な抵抗を続けた挙げ句、全部の城が華々しく落城する。
その惨敗が、テレビに延々と晒され続ける。そうなったら、内閣は崩壊するよ。
粛々と撤退すれば残せた自民の委員長ポストを失うだけでなく、公明のポストまで全滅。
で、公明が失った法務委員長ポストは共産の手に渡る可能性が高く、
共産の調査による「違法行為」の情報に基づき、名誉会長閣下が参考人招致されることに。
そこまで行けば、公明は連立離脱を選択するだろうに
どだい、予算委員長ポストを守るなんて無理なんだよ。
第２党かつ、自公グループでも過半数割れなんだからさ。
きっと、小沢が舌打ちしてるぞ。
「参院自民には、まだマトモなのが残ってたか」ってさ。
今回の鍵は、自民内部の不平分子というより公明だろう。
委員長ポストを投票で取り合った時の報道を考えれば、与党惨敗は明白。
ワイドショーは延々と「籠城軍＝自民」「攻城軍＝民主」って構図で煽りまくるよ。
参院の慣例たる第一党主義では民主に理があり、自民に無理がある。
衆院と法原則に則った過半数主義でも、野党連合に理があり、自公連立に無理がある。
どうしたって、与党が世論を味方に付けるのは無理なのよ、今の情勢は。
理不尽な抵抗を続けた挙げ句、全部の城が華々しく落城する。
その惨敗が、テレビに延々と晒され続ける。そうなったら、内閣は崩壊するよ。
粛々と撤退すれば残せた自民の委員長ポストを失うだけでなく、公明のポストまで全滅。
で、公明が失った法務委員長ポストは共産の手に渡る可能性が高く、
共産の調査による「違法行為」の情報に基づき、名誉会長閣下が参考人招致されることに。
そこまで行けば、公明は連立離脱を選択するだろうに
どだい、予算委員長ポストを守るなんて無理なんだよ。
第２党かつ、自公グループでも過半数割れなんだからさ。
958 ：無党派さん：2007/09/07(金) 03:41:36 ID:CECCZ0OS
衆院の委員長ポスト
懲罰 横光克彦 民主
議院運営 逢沢一郎 自民
決算行政監視 仙谷由人君 民主
予算 金子一義 自民
国家基本政策 衛藤征士郎 自民
環境 西野あきら 自民
安全保障 木村太郎君 自民
国土交通 塩谷立君 自民
経済産業 上田勇君 公明
農林水産 西川公也君 自民
厚生労働 櫻田義孝 自民
財務金融 伊藤達也 自民
文部科学 桝屋敬悟 公明
外務 山口泰明 自民
法務 七条明君 自民
総務 鈴木淳司 自民
内閣 河本三郎 自民
自民１５、公明２、民主２、この議席数を無視した異常さ
参院は自民２でいいよ
懲罰 横光克彦 民主
議院運営 逢沢一郎 自民
決算行政監視 仙谷由人君 民主
予算 金子一義 自民
国家基本政策 衛藤征士郎 自民
環境 西野あきら 自民
安全保障 木村太郎君 自民
国土交通 塩谷立君 自民
経済産業 上田勇君 公明
農林水産 西川公也君 自民
厚生労働 櫻田義孝 自民
財務金融 伊藤達也 自民
文部科学 桝屋敬悟 公明
外務 山口泰明 自民
法務 七条明君 自民
総務 鈴木淳司 自民
内閣 河本三郎 自民
自民１５、公明２、民主２、この議席数を無視した異常さ
参院は自民２でいいよ
ちっ、つまらん。
すぐ白旗あげるなら喧嘩するなよ。
すぐ白旗あげるなら喧嘩するなよ。
弱いくせに無駄に虚勢を張りたがるのは
いかにも安倍痔眠らしくていいんじゃないか
お笑い以下だけどｗ
いかにも安倍痔眠らしくていいんじゃないか
お笑い以下だけどｗ
962 ：無党派さん：2007/09/07(金) 04:17:24 ID:539w9iyU
共産＝参院法務委員長、マンセー
963 ：無党派さん：2007/09/07(金) 04:30:51 ID:Z7AwTtCP
＞公明党の冬柴鉄三幹事長は国会の構成について「法律的には多数決なので、与党が全部占めるのは
＞当然の前提だ。円滑な運営のため野党に譲っているが、審議を止めるのでは困る」として、ポスト独占を
＞提案。首相も検討するよう指示した。
民主党がポスト独占しても何も言えないよね、公明党はｗ
法務委員長は野党で独占させていただきマッスル！
＞当然の前提だ。円滑な運営のため野党に譲っているが、審議を止めるのでは困る」として、ポスト独占を
＞提案。首相も検討するよう指示した。
民主党がポスト独占しても何も言えないよね、公明党はｗ
法務委員長は野党で独占させていただきマッスル！
965 ：X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y ：2007/09/07(金) 04:44:25 ID:FCs407nt
[ヲ・ヲォ～レ様の観点] 特措法延長の新しい合意形成の方法とは
…特措法延長については、アメリカ大統領選が終わる時期に３ヶ月程度を足した頃までを区切りとして修正
案を提出、民主党の合意を得る方向が好ましい。
日米協調防衛路線を破談に追い込まずにアメリカ側に判断を委ねるコトによって、日本が国際社会から批
判を浴びるコトを避けられる。
民主党が政権政党になりたいと思うのであれば、そのへんの修正案には応じるべきだと思う。
アメリカの新大統領がイラク・アフガニスタンなどの政策をどのように転化させていくか、そのへんの動向に
よって再度、国会を開会召集し、その段階で特措法を延長するか、それとも新大統領の政策によって自然
失効を待つか、そのへんを読むタイミングが必要になる。
…また、衆院解散総選挙を急ぐ必要はない。
「 １円領収書提出法案 」 など、民主党らしい法案で争点を創出していけば互角に戦えるし、国内政策で正
々堂々と戦うのであれば国民の広範な理解も得られる。
ヒラリー氏か、オバマ氏か、マケイン氏か…米新大統領が誰になるかによって日本の立場は大きく転換させ
られる。
そのときに対応できるように、現在の段階では…特措法延長には期限を細切れにして米国側の様子を静観
しつつも賛成するコトが必要になっていくだろうと思う。
- - - - - - - - -
この案なら自民党も国民新党も賛同してくれるだろうし、民主党も日米協調防衛路線を振り切ってまで反対
するのはマイナスイメージになると思う。
また、その間に争点を練り直す時間もあるので悪い案ではないと思う。
小沢一郎民主党党首が考え直してくれるコトを期待しておきたい。
…特措法延長については、アメリカ大統領選が終わる時期に３ヶ月程度を足した頃までを区切りとして修正
案を提出、民主党の合意を得る方向が好ましい。
日米協調防衛路線を破談に追い込まずにアメリカ側に判断を委ねるコトによって、日本が国際社会から批
判を浴びるコトを避けられる。
民主党が政権政党になりたいと思うのであれば、そのへんの修正案には応じるべきだと思う。
アメリカの新大統領がイラク・アフガニスタンなどの政策をどのように転化させていくか、そのへんの動向に
よって再度、国会を開会召集し、その段階で特措法を延長するか、それとも新大統領の政策によって自然
失効を待つか、そのへんを読むタイミングが必要になる。
…また、衆院解散総選挙を急ぐ必要はない。
「 １円領収書提出法案 」 など、民主党らしい法案で争点を創出していけば互角に戦えるし、国内政策で正
々堂々と戦うのであれば国民の広範な理解も得られる。
ヒラリー氏か、オバマ氏か、マケイン氏か…米新大統領が誰になるかによって日本の立場は大きく転換させ
られる。
そのときに対応できるように、現在の段階では…特措法延長には期限を細切れにして米国側の様子を静観
しつつも賛成するコトが必要になっていくだろうと思う。
- - - - - - - - -
この案なら自民党も国民新党も賛同してくれるだろうし、民主党も日米協調防衛路線を振り切ってまで反対
するのはマイナスイメージになると思う。
また、その間に争点を練り直す時間もあるので悪い案ではないと思う。
小沢一郎民主党党首が考え直してくれるコトを期待しておきたい。
あ、この板のｘｘｘｘさんNo１登場だ。
＜7日付の「朝日新聞」の超衝撃大スクープです＞
国契約の業者、玉沢徳一郎・元農水相側へ献金 公選法抵触の恐れ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200709060463.html
国契約の業者、玉沢徳一郎・元農水相側へ献金 公選法抵触の恐れ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200709060463.html
自民、小泉路線の修正加速・「変節」批判も
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070907AT3S0601F06092007.html
民主党・直嶋正行政調会長、補助金問題追及へ・臨時国会で国政調査権
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070907AT3S0601G06092007.html
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070907AT3S0601F06092007.html
民主党・直嶋正行政調会長、補助金問題追及へ・臨時国会で国政調査権
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070907AT3S0601G06092007.html
順当に考えたら、法務は共産か国民新党だよな
970 ：無党派さん：2007/09/07(金) 09:31:15 ID:Pf4SvHW4
>>965
Troops に対するSupport・Respectを傷付けなければ大丈夫。
反対にそれが伝わらないと、軽蔑・侮蔑を受けるだけということを忘れずに..
個人的には、前原、長島という顔がちらついて
さっさと退場して欲しいという気持ちで一杯だ,,
で’ヲ・ヲォ～レ様’の出典（URL）を貼ってください。。
Troops に対するSupport・Respectを傷付けなければ大丈夫。
反対にそれが伝わらないと、軽蔑・侮蔑を受けるだけということを忘れずに..
個人的には、前原、長島という顔がちらついて
さっさと退場して欲しいという気持ちで一杯だ,,
で’ヲ・ヲォ～レ様’の出典（URL）を貼ってください。。
971 ：無党派さん：2007/09/07(金) 09:59:09 ID:NGNfvPVC
↓平沼どうする？ 一人で復党かいw
落選議員復党は平沼氏と別判断 首相
安倍晋三首相は六日夜、郵政民営化関連法案に反対して自民党を離党した平沼赳夫元経済産業相の復党に関連し「平沼氏と落選議員は、別の問題だ」と述べ、二〇〇五年の衆院選で公認を得られずに落選して離党した郵政造反組の復党は、切り離して別途判断する方針を示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
一方、平沼氏はこれに先立ち、都内で記者団に対し、落選した郵政造反組も同氏と一緒に復党させるべきだとの考えを表明した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007090702047034.html
落選議員復党は平沼氏と別判断 首相
安倍晋三首相は六日夜、郵政民営化関連法案に反対して自民党を離党した平沼赳夫元経済産業相の復党に関連し「平沼氏と落選議員は、別の問題だ」と述べ、二〇〇五年の衆院選で公認を得られずに落選して離党した郵政造反組の復党は、切り離して別途判断する方針を示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
一方、平沼氏はこれに先立ち、都内で記者団に対し、落選した郵政造反組も同氏と一緒に復党させるべきだとの考えを表明した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007090702047034.html
>>946
> 自民党：参院予算委員長ポストを民主に 国会混乱回避か
> ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010161000c.html
> 参院自民党幹部は同日、「党内で意見聴取をしたら、解任決議案にまで
> もつれ込むことに慎重な意見が大勢だった」と語った。
わずか半日で党内不一致か・・・、無様すぎる。
> 自民党：参院予算委員長ポストを民主に 国会混乱回避か
> ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907k0000m010161000c.html
> 参院自民党幹部は同日、「党内で意見聴取をしたら、解任決議案にまで
> もつれ込むことに慎重な意見が大勢だった」と語った。
わずか半日で党内不一致か・・・、無様すぎる。
>>972
福沢が中国と組むなと言ったのは当時は落ち目の中国と今更組んでも仕方がないという勝ち馬に乗れ視点から。
そういう意味では唐王朝が凋落した頃の菅原道真も似たようなこと言っていた
つまり、弱くなった相手とは組まず強いほうと組んで勝ち馬に乗るべき事大主義ともいえるか
福沢が中国と組むなと言ったのは当時は落ち目の中国と今更組んでも仕方がないという勝ち馬に乗れ視点から。
そういう意味では唐王朝が凋落した頃の菅原道真も似たようなこと言っていた
つまり、弱くなった相手とは組まず強いほうと組んで勝ち馬に乗るべき事大主義ともいえるか
>>972
組むかどうかは別にして、日本としては、一緒の船に中国を乗せるしかないわな。
一つの船に乗っていれば、一方が他方を攻撃すれば船が沈んで、
攻撃した側も大きく傷つくことになるから、うかつに攻撃するわけにはいかなくなる。
それに、今なら対等もしくは日本優位な関係で乗り込めるけど、
20年後は、船長が中国の船に日本が乗せていただく、という立場に追い込まれるかもしれん。
中国を押さえ込もうなどというのは、もはや幻想。
価値観外交などといって夢を追うのは、たいして役に立たないと思う。
組むかどうかは別にして、日本としては、一緒の船に中国を乗せるしかないわな。
一つの船に乗っていれば、一方が他方を攻撃すれば船が沈んで、
攻撃した側も大きく傷つくことになるから、うかつに攻撃するわけにはいかなくなる。
それに、今なら対等もしくは日本優位な関係で乗り込めるけど、
20年後は、船長が中国の船に日本が乗せていただく、という立場に追い込まれるかもしれん。
中国を押さえ込もうなどというのは、もはや幻想。
価値観外交などといって夢を追うのは、たいして役に立たないと思う。
>>953
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>975
「尖閣諸島は中国領だ」といい「ガス田も中国のものだ」という中国と本気で組むのが勝ち馬に乗ることか？
今は五輪と万博でうわべは微笑外交だが中華圏は所詮易姓革命の繰り返し 万博後はなりふりかまわずだろ
死者に鞭打つ国 そんな国信用できるわけがない
「尖閣諸島は中国領だ」といい「ガス田も中国のものだ」という中国と本気で組むのが勝ち馬に乗ることか？
今は五輪と万博でうわべは微笑外交だが中華圏は所詮易姓革命の繰り返し 万博後はなりふりかまわずだろ
死者に鞭打つ国 そんな国信用できるわけがない
979 ：無党派さん：2007/09/07(金) 11:17:27 ID:fynlf4K+
政治資金：森元首相支部も記載漏れ 寄付６００万円、報告書を訂正
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907ddm041010174000c.html
政治資金：笹川衆院議員が家賃記載に誤り
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907ddm041010176000c.html
まだまだ、自民のバトルフェイス(政治とカネ)は終了してないぜ！
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907ddm041010174000c.html
政治資金：笹川衆院議員が家賃記載に誤り
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070907ddm041010176000c.html
まだまだ、自民のバトルフェイス(政治とカネ)は終了してないぜ！
単に福沢諭吉を引き合いに出して中国批判するのはお門違いといいたいだけだが。
仲良しになって協力し合うのが外交ではないだろうが。
そこにあるのは全てが駆け引き、取り引き。冷徹なビジネス。
それがなぜ中国を信用しきって全てを任せるということになるのか。
そこにあるのは全てが駆け引き、取り引き。冷徹なビジネス。
それがなぜ中国を信用しきって全てを任せるということになるのか。
>>983
＞勝ち馬に乗る≠相手に全権委任。
モチロンだよ
だから>>972でもいってるとおり
＞組んだフリして右手で握手
＞左手にはナイフ隠し持つがデフォ
要はどんなに台頭しようが関係改善と煽られようが中韓あと露は信用できないて意味
中国と運命共同体なんてバカげてる
＞勝ち馬に乗る≠相手に全権委任。
モチロンだよ
だから>>972でもいってるとおり
＞組んだフリして右手で握手
＞左手にはナイフ隠し持つがデフォ
要はどんなに台頭しようが関係改善と煽られようが中韓あと露は信用できないて意味
中国と運命共同体なんてバカげてる
ネトウヨは組むか敵対するかの二元論でしか物を考えられないから仕方が無い
外交や経済を人間関係と同等のレベルで解釈してる
外交や経済を人間関係と同等のレベルで解釈してる
987 ：無党派さん：2007/09/07(金) 11:51:20 ID:amsmkqG9
俺は安倍晋三やそれを支持するネトウヨに声を大にして言いたい。
「国政の９５％は税金の集め方と使い方の問題であり、国家とは徴税装置である」と。
それが分かれば「愛国心」とか馬鹿馬鹿しくて言ってられないはず。
予算委員長は民主 参院、９ポスト確保へ
臨時国会の運営のカギを握る参院常任委員長全１７ポストのうち、民主党が予算委員長など９ポストを希望通り
に確保する見通しとなった。自民党は予算委員長ポストの維持に特に強いこだわりを見せてきたが、参院で
第１党となった民主党が応じず、自民党参院幹部は６日夜、「（予算委員長の確保に）いちるの望みもない」と述べ、
断念する考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200709060464.html
臨時国会の運営のカギを握る参院常任委員長全１７ポストのうち、民主党が予算委員長など９ポストを希望通り
に確保する見通しとなった。自民党は予算委員長ポストの維持に特に強いこだわりを見せてきたが、参院で
第１党となった民主党が応じず、自民党参院幹部は６日夜、「（予算委員長の確保に）いちるの望みもない」と述べ、
断念する考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200709060464.html
誰が言ったか忘れたが名言がある。「愛国心は悪党の最後の逃げ場」という言葉だ。
ジョンソン
愛国心なんて上手くやれば勝手についてくるもんだし
改憲だって無理に加速させるもんでもない
その辺を明言化して政策の軸においたのは失敗だろうな
改憲だって無理に加速させるもんでもない
その辺を明言化して政策の軸においたのは失敗だろうな
9日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽前半は臨時国会開会を控え、自民、民主の論客が秋の政局を徹底討論。内閣改造後わずか２週間足らず。閣僚らの「政治とカネ」の問題が次々に明らかになる中、安倍首相の任命責任は。
また最大の争点とみられるテロ特措法延長問題の行方はどうなるのか。ゲストは、船田元自民党衆院議員、石破茂元防衛庁長官、前原誠司民主党副代表、山岡賢次民主党国対委員長、政治評論家の三宅久之氏。
▽後半は舛添要一厚労相と民主党の長妻昭ネクスト年金担当相が緊急生バトル。年金の横領や未払い問題、またまた出てきた年金不祥事。
注目の２人の責任者はこれらの問題にどんな処方箋を示すのか。与野党それぞれの年金抜本改革を聞く。
▽そして、安倍内閣の支持率が、一連の閣僚たちのスキャンダルのせいで、番組史上最悪の数字を弾き出した！
▽前半は臨時国会開会を控え、自民、民主の論客が秋の政局を徹底討論。内閣改造後わずか２週間足らず。閣僚らの「政治とカネ」の問題が次々に明らかになる中、安倍首相の任命責任は。
また最大の争点とみられるテロ特措法延長問題の行方はどうなるのか。ゲストは、船田元自民党衆院議員、石破茂元防衛庁長官、前原誠司民主党副代表、山岡賢次民主党国対委員長、政治評論家の三宅久之氏。
▽後半は舛添要一厚労相と民主党の長妻昭ネクスト年金担当相が緊急生バトル。年金の横領や未払い問題、またまた出てきた年金不祥事。
注目の２人の責任者はこれらの問題にどんな処方箋を示すのか。与野党それぞれの年金抜本改革を聞く。
▽そして、安倍内閣の支持率が、一連の閣僚たちのスキャンダルのせいで、番組史上最悪の数字を弾き出した！
9日(日)午前10時からのテレ朝系「田原総一朗のサンデープロジェクト」
①田原総一朗vs舛添要一・厚労相
②田原総一朗vs菅 直人・民主党代表代行
③スクープ特集：自治体公金不正～中央官僚の責任～
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
9日(日)午後1時半からのytv読売テレビほかの「たかじんのそこまで言って委員会」
▽＜当番組が"震源地"だからこそ敢えてこの日に取り上げる＞
橋下徹弁護士vs元少年弁護団－当番組では、弁護団への出演のオファーを出していますが、今日現在返事はありません。
▽徹底討論：「テロ特措法」はどうすべきか▽呪われた「農林水産大臣」のポスト
【ゲスト】三宅久之、金 美齢、志方俊之、勝谷誠彦、宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、南美希子
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html
①田原総一朗vs舛添要一・厚労相
②田原総一朗vs菅 直人・民主党代表代行
③スクープ特集：自治体公金不正～中央官僚の責任～
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
9日(日)午後1時半からのytv読売テレビほかの「たかじんのそこまで言って委員会」
▽＜当番組が"震源地"だからこそ敢えてこの日に取り上げる＞
橋下徹弁護士vs元少年弁護団－当番組では、弁護団への出演のオファーを出していますが、今日現在返事はありません。
▽徹底討論：「テロ特措法」はどうすべきか▽呪われた「農林水産大臣」のポスト
【ゲスト】三宅久之、金 美齢、志方俊之、勝谷誠彦、宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、南美希子
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html
愛国心がバカバカしいなんてな
地球市民構想とかいう日教組の教育が確実に蝕んでる証拠だなｗ
日本人としてのアイデンティティを身につける機会もないまま異文化コミュニケーションもないものだが
モチロン田舎を壊しまくってきた今の自民に愛国心なんていわれたくはないけどなｗ
地球市民構想とかいう日教組の教育が確実に蝕んでる証拠だなｗ
日本人としてのアイデンティティを身につける機会もないまま異文化コミュニケーションもないものだが
モチロン田舎を壊しまくってきた今の自民に愛国心なんていわれたくはないけどなｗ
996 ：無党派さん：2007/09/07(金) 18:50:42 ID:amsmkqG9
大体アメリカ人の「自由を守れ」という愛国心と、「お国のために」の愛国心は真逆だろｗ
ばかばかしいって言うかそれを主張してる連中の殆どが某派遣屋の女社長みたいな
「お前が言うな」の連中とか、主張が庶民の日々の生活＜愛国心の連中だから
胡散臭いんだよ。
「お前が言うな」の連中とか、主張が庶民の日々の生活＜愛国心の連中だから
胡散臭いんだよ。
韓国の歴史教育のごとき「愛国教育」ならばまっぴらごめん。
では具体的にはどんな「愛国教育」が・・・となるとろくなプランが無い。
理念は素晴らしく立派で結構だが、だが中身は乏しい。
無理に中身を作ろうとすると恐ろしくグロテスクなものになることが予想されるというのが何とも・・・
イデオロギー集団としての日教組を壊してくれるのは大いにありがたいが
積極的に壊す側だって実はろくなものではない。
では具体的にはどんな「愛国教育」が・・・となるとろくなプランが無い。
理念は素晴らしく立派で結構だが、だが中身は乏しい。
無理に中身を作ろうとすると恐ろしくグロテスクなものになることが予想されるというのが何とも・・・
イデオロギー集団としての日教組を壊してくれるのは大いにありがたいが
積極的に壊す側だって実はろくなものではない。
ウメチャエ...( ・・) ノ))_ポンポン
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