第45回衆議院総選挙総合スレ11

第45回衆議院総選挙総合スレ10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188559320/l50

過去スレ
01 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185526565/l50
02 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185978434/l50
03 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186149663/l50
04 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186414399/l50
05 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186754482/l50
06 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187334383/l50
07 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187844035/l50
08 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188214919/l50
09 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188393758/l50

【衆議院に議席を有する政党 】
　自民党　　ttp://www.jimin.jp/
　民主党　　ttp://www.dpj.or.jp/
　公明党　　ttp://www.komei.or.jp/
　共産党　　ttp://www.jcp.or.jp/
　社民党　　ttp://www5.sdp.or.jp/
　国民新党　ttp://www.kokumin.or.jp/
　新党大地　http://www.muneo.gr.jp/

衆議院総選挙 選挙区別議席獲得政党　（第41回総選挙以降）
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/syosenkyo/syo-tosen.htm

JANJAN　総選挙サイト
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/search/election.php?election_type=1

衆議院ＨＰ
http://www.shugiin.go.jp/

【現有勢力】
自民党・無所属会３０６
民主党・無所属クラブ１１３
公明党３１
共産党９
社民党・市民連合７
国民新党・そうぞう・無所属の会６
無所属８

現役衆議院議員当選回数ランキング

海部俊樹　　76歳　自由民主党　衆院16回

河野洋平　　70歳　無所属　　　衆院14回

綿貫民輔　　80歳　国民新党　　衆院13回
渡部恒三　　75歳　民主党　　　衆院13回
羽田孜　　　71歳　民主党　　　衆院13回
森喜朗　　　70歳　自由民主党　衆院13回
小沢一郎　　65歳　民主党　　　衆院13回　

瓦力　　　　70歳　自由民主党　衆院12回
山崎拓　　　70歳　自由民主党　衆院12回
加藤紘一　　68歳　自由民主党　衆院12回
野田毅　　　65歳　自由民主党　衆院12回
小泉純一郎　65歳　自由民主党　衆院12回

津島雄二　　77歳　自由民主党　衆院11回
保岡興治　　68歳　自由民主党　衆院11回

中山太郎　　82歳　自由民主党　衆院10回
堀内光雄　　77歳　自由民主党　衆院10回
坂口力　　　73歳　公明党　　　衆院10回
保利耕輔　　72歳　自由民主党　衆院10回
亀井静香　　70歳　国民新党　　衆院10回
中井洽　　　65歳　民主党　　　衆院10回
丹羽雄哉　　63歳　自由民主党　衆院10回
中村喜四郎　58歳　無所属　　　衆院10回
鳩山邦夫　　58歳　自由民主党　衆院10回

安倍改造内閣

総務・道州制推進：増田寛也（民間）
法務：鳩山邦夫
外務：町村信孝
財務：額賀福志郎
文部科学：伊吹文明（留任）
厚生労働：舛添要一
農林水産：遠藤武彦 　←組合長務める団体、補助金を不正受給
経済産業：甘利明
国土交通：冬柴鐵三（公明党）
環境：鴨下一郎
防衛：高村正彦
官房：与謝野馨
国家公安・防災・食品安全：泉信也（参議院二階派）
科学技術・沖縄北方・規制改革・再チャレンジ：岸田文雄
行政改革・金融・公務員制度改革：渡辺喜美（留任+兼務）
経済財政：大田弘子（民間・留任）
少子化・男女共同参画・食品安全：上川陽子（古賀派）
官房副長官：大野松茂
官房副長官：岩城光英
首相補佐官（拉致問題）：中山恭子（留任）
首相補佐官（教育再生）：山谷えり子（留任）

【新内閣データ】
平均年齢：61才
出身派閥：津島･無各3、古賀･山崎各2、町村･伊吹･高村･二階各1、谷垣･麻生各0（公明1、民間2）
出身大学：東大7、早大3、中大2、京大･一橋大・慶大･関大･日大各1
議員または閣僚になる前の経歴：官僚4（知事1）、議員秘書5、大学教員3、県議･弁護士各2、会社社長1

民主党執行部（常任幹事会メンバー）

最高顧問 羽田孜（羽田G）　渡部恒三（無）　藤井裕久（小沢G）
代　表 　　小沢一郎（小沢G）
代表代行　 菅直人（菅G）　輿石東（横路G）
副代表　 岡田克也（無）　前原誠司（前枝G） 川端達夫（川端G）　　
　　　　　　石井一（羽田G）　高木義明（川端G）　　北澤俊美（羽田G）　円より子（菅G）
幹事長 　鳩山由紀夫（鳩山G）
幹事長代理 　平野博文（？）　平田健二（川端G）
政策調査会長 　直嶋正行（川端G）
政策調査会長代理 　長妻昭（菅G）　　福山哲郎（前枝Ｇ）
国会対策委員長 　山岡賢次（小沢G）
国会対策委員長代理 　安住淳（前枝Ｇ）　簗瀬進（鳩山Ｇ）
常任幹事会議長 　中井洽（川端G）
総務委員長 　千葉景子（横路Ｇ）
選挙対策委員長　 赤松広隆（横路G）
財務委員長 　佐藤泰介（横路G）
組織委員長 　柳田稔（川端G）
広報委員長 　野田佳彦（野田Ｇ）
企業団体対策委員長 　前田武志（羽田Ｇ）
国民運動委員長 　小沢鋭仁（鳩山Ｇ）
代議士会長 小平忠正（川端G）

ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う

　　 ラム ◆5g63G1ydoc 　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う
　 炎の川 ◆U0fwulqMGY 　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う
　　　元　山　口　者　　　　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う
　　　 大　分　者　　　　　　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う
　　　国民新党党員　　　 　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う
　　　RAINY DAYS　　　　 　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う


日本の本当の国際貢献は東アジア諸国の感情を考え、
自衛隊派遣を禁止し、軍隊を持たないことである。
民主党とともに自衛隊をテロとの戦いから撤退させよう。

小沢代表「９条の解釈から、自衛権行使は日本が攻撃を受けたり、
　　　　　　急迫不正の侵害を受けたりした場合に限る」
（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5QWzMWDCeOY

>>7

乙華麗ｗｗｗｗ

安倍首相：「私も聞いていない」遠藤農相に説明責任求める
安倍首相は同日午前に農相が行った記者会見での説明が十分かどうかについては「まだ詳細に私も説明を聞いて
いない」と判断を避け、「質問があれば分かりやすく、きちんと説明をしなければならない」と述べるにとどめた。
久間章生元防衛相が米国の原爆投下を「しょうがない」と発言した問題や赤城徳彦元農相の事務所費問題が発覚
した際、いずれも直後には擁護し、その後世論の批判に押されて辞任に追い込まれた経験から、世論の受け止め方
を慎重に見極める姿勢とみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070902k0000m010058000c.html

>>6
>常任幹事会議長 　中井洽（川端G）

中井は小沢Gじゃない？　旧自由党出身だし

高村防衛相、議員会館が「主たる事務所」なのに3年間で3千万円の事務所費
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-30/2007083001_02_0.html

「金額は言えない」　自民党総務会長に就任した二階俊博衆院議員、無償提供事務所が未記載…自民和歌山支部
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188287395/

額賀財務相が代表を務める自民党支部の事務所、未登記１０年　「業者任せ、把握せず」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188287222/

岸田文雄沖縄北方担当相が収支報告書を訂正　領収書の「あて先がバラバラだったため、正確を期す意味で修正した」と説明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188286379/

石原政調会長の自民党支部、会場料１０倍に記載
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070901i201.htm?from=main2

坂本政務官、二重に会議費計上　領収書を５回使い回し
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200708310411.html

遠藤農水相トップの組合、不正に補助金１１５万円
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200708310406.html

遠藤農水相側に、不適切献金　補助金交付先から５万円
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY200708300377.html

岩城副長官、虚偽記載か　パーティー券収入を寄付と訂正
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200708310386.html

選挙違反：参院選神奈川の小林温氏派の２人を買収で起訴
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070830k0000m040092000c.html

玉沢元農相が五重計上　領収書３枚使い回し３７７万円
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY200708290157.html

>>1
お疲れ

>>10
民主の場合は、自民の派閥よりゆるやかなグループだっちゃからね。
中井さんは小沢Ｇとも言えるっちゃけど、元々は民社党だっちゃからね。

民主党に合流して旧民社グループでまとまったんじゃなかったっけ？？

>>10
川端G、小沢G両方にいるらしい

とりあえず前スレのをそのままコピペしました

>>7
ゆとりさんも入れてあげて！ｗ

>>15
情けない雄野郎だなぁ。

俺はゲイは理解できるがバイは理解できん信条だから
２派に属するのだけは許せん。

>>7
「とく」さんと「宴は終わったが」さんもスーパードライのＣＭに出たがってるっちゃｗ

>>18
では誓約書の提出を（笑）

民主の前原氏「給油続けるべき」
民主党の前原誠司副代表は1日午前の日本テレビ番組で、11月に期限が切れるテロ対策特別措置法に基づく
インド洋での自衛隊の給油活動について「あの地域が安定することは日本の国益につながる。活動は続けるべき
だと思う」と語り、特措法延長に重ねて理解を示した。
小沢一郎代表が延長反対を表明していることに関しては「いつも造反が出るとか、（党内が）バラバラとか、を続けて
いては次の衆院選は勝てない。まとまって行動する」と語り、党の最終方針が決まれば従う考えを明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070901AT3S0100301092007.html

「またKYな発言か」と思いきや、党の方針には従うようだ

>>18
ところで「やめへんで〜真央ちゃん」「和子夫人」「静岡新聞男」は
最近見かけないけど、どこに行っちゃったの？

民主はここ二回の総選挙と参院選でグループと言うか政策集団化が進んできた気がする
自民も負けてないけどね。政策集団化は。
純化傾向は政界にいいことさ

>>21
うちもわからないっちゃ・・・・

トンプソン氏正式出馬へ 米大統領選、９月６日に
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007083101000221.html

米大統領選も結構面白くなってきたか？
まぁ次期衆院選への影響は皆無だろうけど。

>>7
の面々は民主党支持だとしても、政策が違ったりもするから
政権をもし獲得したときの政策議論と政局議論が楽しみ。

>>9
私も聞いていない、が多すぎるなあ。安倍は。
菅のときも事務所費問題の話を聞いて動揺したというけれど、
安倍のところにきちんと情報が入っていないのだろうか、と思ってしまう。

>25
自分は民主党の政策には疑心暗鬼だけどね。
売国的政策を採るならすぐ民主は見限る。

>>9
農業補助金を不正受給、会計検査院の勧告にも従わず
返済しなかった奴を農林水産大臣って、冗談みたいな話
で、遠藤の責任は当然だが、安倍の任命責任も問われ
るんじゃね。（しかも調べればすぐわかること）

殺人犯に法務大臣やらすような話だ。

>>25
うちは民主支持じゃなく、宏池会支持だっちゃ・・・
谷垣さんとか加藤さんとかを支持してる、かなりＫＹなほうだっちゃ。
コガマコや丹羽は見捨てたっちゃけど、麻生さんのクソ度胸っぷりは見直したっちゃ。

>>1
毎度毎度，スレ立て＆テンプレ貼りお疲れ様です。

>>7 >>18
スーパードライCMの出演希望者多いなｗ

>>27
それより、自分の党のことを心配されては？
平沼の誓約書抜き復党が認められそうなので、一部の議員が動揺してるとか。

>>21
真央ちゃんは今でもときどき見かけるよ。
和子夫人と静岡新聞男さんはとんと見かけなくなったなぁ。

>>27
民主の参院選の結果を見ても、穏健保守な方々が多いからそういう風には行かないとは思うんだけどね

>>25
俺は安倍についていけないだけだ

>>21
私立おてんば学園理事長(総長？)も最近見掛けないな

次からテンプレに入れましょうか？

テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
http://jp.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

>>29
ごめん。間違えた。強いリベラルは名著です。

>>34
ｗ
反安倍というのは、生活保守層まで一枚岩になるのねｗ
日本人つええ

個人的には、昔の古き良き自民が懐かしい。
野中さん、後藤田さん、亀井さん、小里さん、
堀内さん、伊東さん・・
イケイケドンドンではなあ。
なんだか寂しすぎる。

>>36
臨時国会中はテンプレに入れてもいいかもね。

>>39
そうしましょう
テロ特措法延長問題に関する重要証言として

遠藤農相問題：野党から辞任要求　公明からも厳しい声
対照的に、公明党幹部は「辞任しない理由が説明不足だ」と不快感を示した。別の幹部も「本人が知っていたのは
よくない」と指摘した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070902k0000m010093000c.html

自民党支部が首相の早期退陣申し入れへ（日刊スポーツ）
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070901-250022.html

　宮城県大崎市の自民党古川支部が、参院選で惨敗した安倍晋三首相の早期退陣を求める申し入れ書
を同党宮城県連（市川一朗会長）に提出することが１日、分かった。
　申し入れ書では、度重なる閣僚の不祥事での安倍首相の対応や指導力について苦言を示した上で、
「『自分と小沢一郎民主党代表を選択する選挙』と訴えた戦術で敗戦した事実を重く受け止め、早期に
退陣すること」と訴えている。
　佐藤勝支部長（大崎市議）は「地方は景気回復が全然進んでいない。これまで自民党支持だった人た
ちからも『もう限界だ』『自民党はしっかり反省すべきだ』という声が多く聞かれた。選挙のたびに現場で
一番苦労している地方組織から声を上げることにした」と話している。
　同支部は３日に党県連を訪れ、県連として党本部に安倍首相の早期退陣を要請するよう求める。

［2007年9月1日17時39分］

また浜四津の出番かｗ

こりゃもうダメですね。
FTAでの諸外国との交渉とか、中小農家の説得とか以前の問題ですわ。

>>41
結局身体検査の意味が。。

公明から農水を起用すれば？

衆院鳥取２区に民主・湯原県議擁立
民主党鳥取県連の常任幹事会が１日、倉吉市内のホテルであり、次期衆院選鳥取２区に、鳥取県議で同県連代表
代行の湯原俊二氏（４４）を擁立することを決め、湯原氏もこれを受諾した。９月中にも同県連拡大幹事会で承認を
得た後、党本部へ公認申請する。
会議は非公開。終了後に会見した参院議員の川上義博県連代表らによると、出席した役員たちは湯原氏について、
地元出身で、県議としての活動を通じ地域の実情を熟知していると評価。全員一致で擁立を決定した。
湯原氏は「責任は重いが、次代を担う子どもたちのためにも今の自民政治を変えないといけない」と話している。
県議辞職の時期は「（衆院）解散の時期を見ながら決める」として、当面は県議を続ける考えを示した。
川上代表は「“勝てる候補”との観点からいえば（湯原氏は）すべての条件を備えている」と判断の理由を説明した。
常任幹事会ではこのほか、早川周作前県連副代表の辞退に伴い空席となった同鳥取１区の候補についても議論。
公募など擁立方法を含め、川上代表に人選を一任する方針を確認した。現在は「白紙の状態」（川上代表）という。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=440921005

いくらなんでも、まだ１週間で問責出される可能性のある不祥事って
いったい何をやっていたの？身体検査は？

>>42
大崎・古川＝宮城４区
こんな自民鉄板区までwww.

まあ、騙された奴が悪いのか。。

>>46
改造でそうするかなと思ってたんだけど、公明としても安倍政権に多くの閣僚を送り込みたくないだろうからね・・・

>>36
その動画は必見だっちゃねｗ
とくに、森本さんが苦虫を噛み締めてる表情は必見だっちゃ。

ってか、キティホークにも給油してたっちゃか・・・・

>>36

それを載せていたサイトってWEB魚拓かWEBアーカイブに残ってないかな？

民間人で、大臣になりたい奴でも起用するか。
東京都副知事になったばかりだけど、猪瀬直樹とか、
畑違いだけど東洋大松原とか。

>>42
そういえば森退陣を公然と始めたのも宮城だったような・・・

怒りの声受付ダイヤルかなんか設置して、県連でCMまでつくって

>31
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ……

>>51
１０００ゲットおめでと。

そろそろ、公明さんの役回りなの？
けど、やめさせても、今度は、総理への問責が・・
なんだか、グダグダになりそうで、怖い。

>>42
「私が総理やった方がマシよ」CMアゲイン
wktk

経済閣僚だったらWBSのコメンテーター起用すればいいんだろうけど農水相
はむつかしいですね。総合商社の経営者でいないかな

>>46
公明は創価の教えで常に大勝利を得なければいけない鉄則があるから
省内のゴタゴタが残る農水大臣にはなるわけにはいかない事情がある
もし公明から農水大臣を出してその後でっかいスキャンダルが出たら、公明どころか本体の創価の方の存亡の危機になる

官僚から非議員枠で起用できないかな？
もちろん、官僚辞めて貰わないといけないけど。
小松参事官とか。

>>59
省内のキャリアにも信者を潜ませているはず＞層化

>>57
確か党本部の指導でピー音が入ったんだっけ

>>48
健康診断でもしてたんじゃね？

あ、それなら与謝野は入閣できんか・・・

エンタケさん、本音ではこの時期の農水相やりたくなかったんだろうなぁ。
誰が好き好んで自分の支持組織を地獄に叩き落とすんだよ。

そんな物好きは小泉とマック竹中くらいのものだ。

>>62
初期にはチャンと音入っていたよ

遠藤さんって、たこやきみたいで可愛かったっちゃけど、臨時国会開幕と同時に問責だっちゃか・・・

>>41
早速、
農相問題→問責決議（可決）→辞任→内閣問責（可決）
→テロ特措法廃棄→外交問題→再び問責→総辞職
結局「麻生内閣」になるのか？？？
　　
もう余命３ヶ月ですな。
　　　

>>58
武部でも務まったので誰でも務まると思われ。
ただ、FTAの関係で袋叩きになる役なので、非議員の方がいいかも。

とりあえず，関連キャッシュ見つけた。
http://72.14.235.104/search?q=cache:55DKNI6h-qAJ:www.cusnc.navy.mil/Media/Picture%2520Gallery%2520Index6(lasttobeupdated).htm+Japan+site:www.cusnc.navy.mil&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox

Sailors from the Japanese oiler JDS Tokiwa (AOE 423) prepare to shoot the first shotline across the bow
of USS Decatur (DDG 73) Mar. 15 during an underway replenishment. This replenishment made Decatur
the Japan Maritime Self Defense Force’s (JMSDF)’s 600th customer. JMSDF routinely provides fuel
to U.S. Navy and coalition ships forward deployed to the region in support of Operation Enduring Freedom.

Official U.S. Navy Photo by CTR3 Ryan C. Finkle.

>>67
内閣問責決議案は１国会１回限りってのを知らんやつがこのスレにいたとは。

>>58
伊藤忠の丹羽なんてどうだ？ゴリゴリのカイカク至上主義者だぞ。
学者なら、畑違いだが忠勤に励む八代尚宏の起用とか、本間正明の再チャレンジとか。

この前の参院選で当選したばっかりの山田は？

山田俊男（参議院議員・元JA全中専務理事）
ttp://www.jacom.or.jp/tokusyu/toku174/toku174s05101701.html

生源寺 眞一氏（東京大学大学院農学生命科学研究科教授・研究科長）
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070730-01-1001.html

>>70
所轄大臣への問責なのかも？

けど、情けなすぎる。死に体になってるよね。

>>69
最後の行で別所から疑問が出されているんだけど。
これはイラク戦争を指し示すものなの？

to the region in support of Operation Enduring Freedom

>>73
「死に体」内閣ではなく「死にたい」内閣のような感じになってきた・・・・・

>>73
所轄大臣への問責決議案なら内閣総辞職の必要性がないだろ。

マジレスすると、内閣問責決議案を民主が出してくれれば安部内閣は万々歳。

>>70
ごめんごめん。書き方が逆。所轄が先。
「一事不再議」は理解できてるし。

>>74
ゴメン違ったっぽい。

>>76
農水問責＞＞総理問責＞＞外務、防衛問責＞＞厚生問責
こんな具合かなあって、と、思ったのだが。

>>7
ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プに名を連ねることは名誉であり、スレ住人
の目標でありたい。

開会冒頭で問責だされたら笑えるな。
農水相問責は辞任しない限り、可決されるな。

>>79
総理問責決議案ってのは、要するに内閣問責決議案だろ。
もし、民主が参議院で問責決議案を出して可決すれば、当然自公は衆議院で
内閣信任決議案を提出可決する。
これにより、安部内閣とその閣僚はその国会では安泰になる。

逆にきついのは個別大臣に対する問責決議案→可決。
これを１人１人されると、きつい。

>>82当然自公は衆議院で 内閣信任決議案を提出可決する。
国会戦術としては、わかるんだけども、
状況下として、公明が乗れるんかな。
所轄への問責が連発された後では、
公明や非主流からは、棄権とか出ないかね・・
グダグダは、救いようもないけど

>>82
内閣の問責決議を提出するのは、おそらく会期末ギリギリだっちゃから、その後に信任決議案を可決
してもインパクトが薄いっちゃ。
それだけじゃなく、信任決議案可決は、内閣再改造っていうカードを自ら封じることにもなるっちゃから
諸刃の剣だっちゃ。

これは，タイトルが「イラク戦争」だから，間違いないでしょう
http://72.14.235.104/search?q=cache:5TOOeYCZ8OcJ:www.cusnc.navy.mil/Orders%2520to%2520Command/pages/oif.htm+Japan+fuel+site:www.cusnc.navy.mil&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp&client=firefox

タイトル：Operating Iraqi Freedom
The Government of Japan has contributed in excess of 86,629,675 gallons of F76 Fuel
-- worth more than $76 million dollars -- since the inception of Operation Enduring Freedom.

これもテンプレ入りかな

>>84
問責決議を提出するのが会期末と決まっているわけじゃない。

>>84
失礼しました。勢い余ってしまいましたが
問責決議の対象は「内閣」ではなくて「個人（個々の大臣）」ですよね。。。
だから>>73さんや>>79さんが正しいですね。
内閣問責決議は存在しない。

>>42-49-54
超亀スマソ

古川といえば、県連長老「市川一朗」参議院議員の地盤ですがな・・・・

で、その支持基盤は「仙台一高古川会」でんがな・・・・・

>>83
自民だけでも衆議院は可決できるので、公明は造反する意味ないよ。
もし、造反したら、公明は野党に回ることになるんだから。
それに筋からいえば、参議院で民主が問責決議案を出した場合、当然衆議院でも
内閣不信任案を出さないと本来いけないわけだしね。

>>84
>それだけじゃなく、信任決議案可決は、内閣再改造っていうカードを自ら封じることにもなるっちゃから
諸刃の剣だっちゃ。

全然関係ない（笑）
森内閣のときは、内閣不信任案を自公が否決した翌日から、自民は森おろしを始めたからな（笑）

国会始まってすぐの農水大臣への問責決議はないでしょう。

まずは、国会の場での説明を求めるのが筋ではないかと。
問責決議なんていつでも出せる。

>>82
私の考えではなくて、>>79では、>>67さんの
考え方をどんな具合かなって、書いてみた。
私なら、個々の大臣への問責と、国政調査権を
上手く使って、野党とすれば、グダグダにしていくと考える。
最終盤に、内閣への問責かな。公明や自民党内に棄権が
出そうなタイミングに。

>85
タイトルが「イラク戦争」までは掴んでいる。非常にまぎらわしいが、
重要なので正確を期したい。

Operation Enduring Freedom
がイラク戦争なのか、アフガンも含めた全域の戦争なのかが
分からないわけで。

今度の参議院選挙でも明らかなように、今の自民議員の最大の支持基盤は

石より堅い公明票

>>85
朝生の画像に移ってコピーはこのページだね。
読み上げてた数字もある。

公明党も今度の衆議院選挙で負けたら、民主党にスリスリするだろう。
一ちゃんの奥さんがあれだしね。

>>93
アフガン中心みたい。

>>91
まずは、予算委員会や決算委員会に呼びつけて、
グダグダ説明させるでしょう。
そして、内容次第で、国政調査権発動。
さらに、タイミングを計って、問責。
年金問題とか、テロ特別措置法も、同じ手法に
なるのでは。参議院では、院として、大臣を呼びつけられるし、
質疑時間も、野党よりに、確保できるし、
国政調査権の発動もチラつかせられる。

>>96
民主が与党にならない限り、簡単にはいくまい。
自民も、民主も２２０くらいで公明次第ってなったときに、
民主が「比例は公明」などのえさを出せるかどうかかな。

>>93
朝生の江田発言をテープ起こしした人がいる。少しコメントもある。
http://nofrills.seesaa.net/article/53522653.html

"Operation Iraqi Freedom" の作戦名できっちり捕まえる必要がありそうだ。

>>98
安部のことだから、個別大臣の問責決議案が可決されても、スルーするかもしれないな。

>>98
そうそう、その流れで少し引っ張ればいい。
で、内閣支持率が下がれば、また安倍のＫＹが発揮される。

あと、民主サイドは、テロ特なんかよりも年金問題に集中するほうがよいな。
枡添さえなんとかすればいいのだし、グリーンピア問題に火がつけば、
総務会長の首がとぶ可能性もある。

>>6
長妻は無派閥だろ

創価学会で冷遇されてる“秋谷派”が黙っちゃいないぞ！

>>7
別に自民党が嫌いではないのだけれど、岐阜に住んでいて
小選挙区の当選者全員が世襲だというのが気に入らない
世襲禁止法案を作ってほしいとさえ思っている。このままじゃ
閉塞感ばかり感じて中心街は寂れていくばかりだ。

>>103
いちおう菅グループ。
参院選でも応援演説で一緒に行動してたりした。

まず，>>85の訂正，タイトル間違えました。
× Operating Iraqi Freedom
○ Operation Iraqi Freedom

>>93
Operation Enduring Freedomは「不朽の自由作戦」と訳されて，アフガン侵攻の時に使われ，
イラク戦争（作戦名：Operation Iraqi Freedom）とは分けて使っています。
実際問題，米国復員軍人省でも"Operations Enduring Freedom and Iraqi Freedom (OEF/OIF)"
と分けて書いてありますから。

ちなみに，昨日の江田発言の裏取りをしたブログを見つけました。
http://nofrills.seesaa.net/article/53522653.html

>104
秋谷派が共産or民主or国民新に乗り換えとなると日本の未来も明るくなるな。

問責決議が通ったあとは、その大臣の参院での扱いはどうなるんだろ。
その大臣の所轄の法案なんかは、参院で審議せず無視なんてこともありえるのかな？

>>90
＞全然関係ない（笑）
＞森内閣のときは、内閣不信任案を自公が否決した翌日から、自民は森おろしを始めたからな（笑）

あなたのレスは矛盾してるっちゃ。
あなたは、>>76で
「マジレスすると、内閣問責決議案を民主が出してくれれば安部内閣は万々歳。 」
って言ってるっちゃよね。
>>82でも
「総理問責決議案ってのは、要するに内閣問責決議案だろ。
もし、民主が参議院で問責決議案を出して可決すれば、当然自公は衆議院で
内閣信任決議案を提出可決する。
これにより、安部内閣とその閣僚はその国会では安泰になる。」
って言ってるっちゃ。
これって、>>90とは矛盾するっちゃよ。

あなた、ひょっとして「社民党は支持率５位」さんだっちゃか？

そういや小選挙区になったら世襲議員が減るとかいってた椰子がいたな。
名前が思い出せない。

>>105
岐阜の中心街がぼろぼろなのは、政治の問題というより、
時代の流れだろうに。
マイカー禁止、郊外店禁止でもしない限り、しゃったー商店街は増えるよ。

>>101
確かに、安倍さんは、スルーするかもしれない。
けど、参議院自民も、矢野さんのことや、
公明も、松さんのことや、小林さん（神奈川選挙区）のことも、
あるだろうしなあ・・
まあ、どういう事態になるんでしょうかね・・
>>102
野党は、民主、共産、社民、国民、日本と、
結束しやすいだろうなあ。
汚職関係は、共産党に、時間配分して、
民主は、年金、テロに、グリーンピアか。
あとは、政治資金収支報告法案で、公明を抱き込むか。

江田発言のソース記事も残っているようですね
http://www.cusnc.navy.mil/Orders%20to%20Command/pages/oif.htm

元公明党議員の大森れいこのHPにある掲示板を見ると
創価婦人部の安倍政権に対する雰囲気が大体わかる
かなりヤバいところまで来ていると思うよ

>107
これは江田さんがタイトルを見て間違えた。
あるいは、米軍が両方の作戦に対して、厳密な区別をそもそもつけていないか。
のどちらか……　
ちょっと良く分からないな。

シーホークの方はどっかに残ってないんだろうか。

>>114
残ってる？
404エラーは出ないけど，アクセスがリセットされちゃんだけど。

>>109
一応国会の慣例ではその院では大臣不信任なので、院に出席できない、
よって辞任するしかない、ってことになってる。
池田勇人通産大臣以来。

ただ、あくまで慣例、政治的責任であって法的な強制力はないので、
スルーしようと思えばできる。

>>112
なんだ。ラムは案外わかってないな。
内閣信任決議案が可決されれば、国会という場、つまり対野党との関係では安泰。
ただ、与党内でどうなるかは関係ない、ってことだ。
内閣信任決議案が可決されれば安部内閣も閣僚も対民主、野党では安泰だが、
安部がその閣僚の首を飛ばそうが、自民内で詰め腹切られるかどうかは関係ないよ。
森内閣がそのいい例だ。

>>112
小泉政権下の規制緩和政策でモレラなどの大型ショッピングモールが
ぼこぼこできたのが中心街疲弊の要因だと思うが
違うかな?

>>117
http://www.cfay.navy.mil/archive/su5-23-03.zip

>>118

んーうちからじゃちゃんと開きますが。

>>112
俺も岐阜県に１９年住んだ人間だが、原因の９割は岐阜市政の自殺行為だと思う。
マイカー規制しなきゃって時に、路面電車廃止してマイカー優遇するんだからｗ

>>119
それはわかってるっちゃ。
でも、あなたは「内閣問責決議案で安倍内閣は安泰になる」って言ったっちゃ。
言葉には気をつけるっちゃ。

>>110
朝生での江田発言はどういう波紋を呼ぶと思いますか？
やはり野党に強烈な追い風が吹くのでしょうかね？
あと今日埼玉ダービーで大宮が勝ちましたね
僕個人はFC岐阜を応援しているのですが、もしかしたら
長良川でカズや久保が見れるかもという期待があります

>>82
そもそも衆院の内閣信任案って政局で普通に思いつくかなあ。
まあ衆院は安倍内閣を支持するというアピールはできるけど
総理への問責決議案は過去にも例が多いし開き直りでどうにでもなるでしょう。
実際、与党提出の信任案は宮沢内閣のＰＫＯ国会での議会運営で一度使われただけだし。

しかもラムちゃんがいうように内閣の大幅改造が困難になるから総理に対する問責決議は
スルーが得策かと。

>>119
しかしなあ、森さんのときは、野中さんが火消しに回ったし、
参議院も、今とは雰囲気が違う。
参議院の選挙に、人事で、雰囲気違うんではないかい？
野中さんも、いないし。

>>120
なんでも小泉のせいか（笑

まず、岡田が通産官僚時代に郊外店出店解禁したんだよ。
直接彼がかかわったかは微妙ではあるが、ニュー速あたりではイオンジャスコへの利益誘導って言われてた（笑

さらに小沢が最高権力をふるっていた時代に、内需拡大のための４５０兆円の公共事業で
バイパスを作りまくった。
これでバイパス沿いに郊外店がばんばんできて、マイカー時代との関係もあって
商店街はあぽーんしたわけ。
民主党の高速無料化案でもこれをすればさらに高速沿いに郊外店がたくさんできる、ってアピールしてたよ。

>>125
江田発言はちょっと保留扱いの方がいいとおも。

米補佐官、テロ特措法延長を期待＝与謝野長官が電話会談
与謝野馨官房長官は１日夜、首相官邸で、ハドリー米大統領補佐官（国家安全保障担当）と電話で会談した。
与謝野氏は１１月１日で期限が切れるテロ対策特別措置法について「世界各国のテロとの戦いのために必要と
考えている」と述べ、延長に全力を挙げる考えを重ねて表明。ハドリー氏は「いろいろな国の活動が日本のインド洋
での活動に依存している」と期待感を示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090100413

＞ハドリー氏は「いろいろな国の活動が日本のインド洋での活動に依存している」と期待感

ここまでくると「いろいろな国の“いろいろな”活動が日本のインド洋での活動に依存している」となるな・・・・

>>125
爆弾発言だっちゃからね。
ただ、メディアがこれをいつ取り上げるかがわからないっちゃ。
明らかに、政府やアメリカに「不利」な材料だっちゃから、案外テロ特関連の議論
そのものを収束させるような感じに持っていく可能性も否定できないっちゃ。

>>128
すいません　なんでも小泉のせいにはしてはいけませんね

>>125
今日の日経によるとテロ特措法関係で国政調査権発動するみたいだしね。
どっちにしろいろんなおかしな話が、次から次に出てくるんでしょう。

>>125
岐阜FCはとりあえず債務超過を何とかしなければ・・・・

>>108
参院選では隠れ非主流派＝秋谷派の
一部の票が民主党に流れたという噂も。

選挙後総括で票読みが合わなかったと
学会幹部連中はいぶかしんでいたとか

>>129
建前はともあれ，補給を受けた艦艇の多くがペルシア湾に入ってるのは有名な話だからなぁ。
防衛相に情報を開示するように要求しても良いんじゃない？

>>124
つか、いちいちそんなことまで説明しないとわからんの？
森内閣の末期の状況など政治をわかっていれば、対国会（野党）と党内の問題は別って当然わかるだろうに。

>>126
参議院が内閣の問責決議案を出して可決されたにもかかわらず、衆議院で何もしなかったら、
国会の意思として政治的にではあるが、内閣を信任しない、ってことになるので、
やらないわけにはいかないだろう。

層化って分派活動できる余地があるのか

>136
それには同意。

今国会で社保庁関係で長妻氏は国政調査権を発動させるのでしょうか?

>>123
マイカー規制ってどこの共産国かよ。。。。
岐阜市内に魅力がないことに尽きる。岐阜駅前にメルパルク(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>137
誰もあんたに説明なんて求めてないっちゃ。

>>127
勘違いしてる。
それは例の加藤の乱のことだろう？

それとは別に森内閣末期に、当時自民党からでさえ「こんなんじゃ」のＣＭがながれるほど
森内閣は支持率最低、ぼろぼろになっていた。
で、民主党が内閣不信任案を出したんだけど、自公は一応否決した。
森は「私は国会で信任されました」と胸を張っていたが、翌日から森おろしが始まって、
結局森は辞任表明→総裁選・小泉勝利という流れ。

>141
岐阜の場合は路面電車を冷遇しすぎた。道も狭いし。
あんな危険な場所からは乗れない。
っと完璧なすれ違いをしてしまった。

>>119
へー、そうなるのか。
>>120
岐阜の中心部は９５年ぐらいからやばかったよ。
その前から日本最悪の県庁所在地とか言われてたし、周辺市町村から嫌われて合併できない県庁所在地って
岐阜ぐらいのもんだし。県は裏金、市は選挙違反。
その原因を考えると、世襲国会議員と手下の県議、市議のスクラムで、政治の風通しが悪すぎるのかな。

>>136
こういう情報は、国会の場で開示できるの？
「外国の軍事機密だから開示できない」で終わらない？

シャゴミは妄想出鱈目思い込みに基づく駄文を飽きもせずダラダラ書き連ねる機械・装置

>>140
長妻さんは、衆議院だから、
参議院の桜井さん辺りか、野党で、共同歩調して、
発動させるのでは。外交防衛、厚生労働、決算辺りで、
委員長ポストをもぎ取って。
委員会で、まとまって、発動させるほうが、無難では。
>>137>>142
まあまあ、穏やかに、穏やかに。

>>141
イギリスあたりでは都市部ではマイカーに高額な税金をかけて
マイカー規制やってる。
時間にもよるが、キロ５００円とか。
あとヨーロッパでは商店街を守るために、郊外店規制とか、
郊外店では食品などは販売禁止などの手も打ってる。

>>142
あんたが勝手に理解できず、文句を言ってきたんだろ。

>>138
つーかこれからは自民党にも民主党にも良い顔するために
状況次第では公然と分派活動する可能性も・・・・・

>146
シーファーさんも機密情報の開示もおっけって言っているから
いいんじゃねえの。

>>149
うちが理解できてませんでした。
ゴメンなさいだっちゃ。

シャゴミうざすぎ。NGワードだな。

>>144
いや名古屋に住んでいる俺から見ると、岐阜市内に住んでいる人の名古屋駅近辺への流入が増えすぎ。
岐阜市内の魅力が金津園しかなくなりつつあるぞ。マジで。

>>146
その可能性は否定できない。

>>151
テロ特の延長をして欲しいアメリカさんは、
延長に反対する理由を与えるような情報は出さない。
自分に有利になる情報しか出さないに決まってるでしょ。

昨日の森本と三原の対応がすべてを物語っているように感じるが・・・・

>>147
>>153

あんたがたのような民主オタクには、民主万歳、自民ざまーみろ、の意見だけを書くわけではないおれはうざいだろうね。
ニュー速にいけば、あんたがたもたたかれるようなもんだ。

>>156
それこそ決め付けだろ。('A`)

>154
愛知県在住で、去年まで岐阜に通勤していたからね。
路面電車の乗車位置が、まるで保護されていないから、乗るのが怖すぎる。
郊外の大型店に客が流れて、中心部がシャッター商店街化するのをつぶさにみているよ。
パルコも、名鉄百貨店も閉まったし。
まあ、地方都市の疲弊の一例とすれば、あながちすれ違いではないのかと強引に納得してみる。

>>159
スマン、確かに決め付け。

>>156
ま，代替案要求してくるだろうね。
アフガン戦争については，アフガンとパキスタンの民生を安定しないと，
政権が倒れるかもしれない…ってところにきているから，民生支援でも全然OKだとおもうよ。

>>160
商店街も酷いだろ。初めて岐阜に来た時、品のない服屋ばかりでここはどこの東南アジアの
都市なのかと目を疑った。ああいうのも利権がらみなのかしがらみだらけなのかしらんが酷いな。

江田憲司、なんか神だな。総理にしたい。

朝生の森本は江田に
「森本さんの言ってることはまったく筋が通ってないんですよ！」
とやり込められてギャフン顔、涙目だったなｗｗｗｗｗ

ごめん流れが速くてついていけない

昨日の江田発言は、
自衛隊が国会決議を無視してイラク戦争向けにも給油している
シビリアンコントロールが出来ていない、でOK?

>>143
古賀さんのときでしょ？
古賀さんの後ろ盾は、野中さんでしょ？
竹下派に、森派に、宏池会とまとまれば、
衆参まとまりやすいし、公明も同調しやすいでしょうに。
まあ、野中さん、古賀さんなら、国対上無難なやり方でしょ？

こういう中心街の疲弊を考えると次の選挙では
相当民主の票が伸びると思うんだけど
前回は郵政選挙で吹き飛ばされたけど

>>158
だったらヌー速にとっとと帰れよｗｗ

>163
まあ、そうおもう人は多いんだろうなあ。
人情味があって好きな町だけどねｗ
郵政の時は、佐藤ゆかり事務所が長良通に建っていて、
おもいっきり周囲から浮いていたが。

>>167
何がいいたいかわからんが、森の最後のときの内閣不信任案否決のケースを見れば、
国会と党内の問題は別問題ってこと。
自民は国会では森を総理として「信任」しながら、翌日から「森じゃだめ」って
森おろしを始めたわけだからね。

>>166
>シビリアンコントロールが出来ていない、でOK?
シビリアンコントロールというか，テロ特措法の目的規定の範囲を逸脱している違法行為ってこと。

テロ特措法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO113.html

>>169
まーまー，ちゃんと議論ができる人ならいてもいいじゃん。
純化主義はよくないよ。

>>158
いや・・・あなたの意見はみんな傾聴してるっちゃから・・・
スレ住民の総意としては、せめて煽ったりするようなことはやめて欲しいってことだっちゃ。
（笑）とか、「おまえ無知だな」とか、そんな煽り文句が余計だっちゃ。
あなたは知識な豊富が人なだけにもったいないっちゃ。
このスレは民主支持者だけじゃなく、自民支持者もいるっちゃから、賛同してくれる人はいるっちゃ。

>158
その気持ちはわからんでもない。
自分はニュー即＋で逆の立場で書くからね。
少数派の場所で論理的に書き込むのは大変だｗ

>>141　>>154
岐阜の場合は、もともと名古屋まで電車で２０分なんだから、流行の先端をいく魅力とか
若者受けとか狙ってもしょうがなかった。名古屋が勝つに決まってるんだから。
岐阜の魅力とは何かと考えると、
年寄りむけ衣料、清流長良川の自然と鵜飼、金津園の姉ちゃん　こんなところだっただろう。
ってことは、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、観光客、風俗目当てのｵｯｻﾝという、車で来ない人が岐阜の客だったわけ。
そこで路面電車廃止、マイカー優遇って痛すぎるんだよ。
岐阜市内の公共交通を不便にしてしまったことと、行き場が無くなってみんな
名古屋か、車で直接もっと田舎に行くようになったことは、リンクしてると思う。

>>150
池田先生公認ということですね。

>>169
ここは本来中立スレ。
あなたのような民主オタクは、「小沢は神！」スレでも言けばいいんだよ。
ここを民主党信者版「ニュー速」にしないでくれ。

>>178
煽られても煽らないっちゃ。
あなたも大人なら、ガマンしよう。
うちもガマンするっちゃ。

>>172
問題は日本の補給艦が米英の補給艦に補給してるややこしい構図だと思う
そんなことするから実態がわからなくなってる

>180
そこははっきりいって意味不明だよ。
米国の補給艦に、補給って意味が無い行為にしか思えんし。
徹底的な情報開示を求めるしかない感じ。

『(´<_､｀)ﾌﾟｯ』は禁止の方向で

>>180
一般艦艇だけなら，イラク戦争へ行くとはわかりませんでした。
で逃げ切れるけど，補給艦に補給はさすがにねー。あと，キティーホークへの給油もね。
明らかにイラク戦争向けだから。

>>176
ＪＲ東海が民営化されて、岐阜―名古屋のＪＲが飛躍的に便利になったのが大きいね。
マイカー持ってる人は郊外店へ、マイカー持ってない若者などは２０分で名古屋へ。
かくして岐阜市中心街は誰もいなくなった。。。

あと、通勤時間帯の名鉄岐阜駅の閑散ぶりにもびっくりしたことがある。
普通私鉄のターミナル駅はもっと賑わってるものだが。

>>171
確かに、国会と党内とで、別だというのはわかる。
加藤の乱後というのもあるし。
竹下派と森派と宏池会と公明がまとまればそうでしょ？
けど、現時点の様子では、
さらに、公明や非主流派に参議院にマグマがたまるんではないかということ。
例えば、公明離脱とか、棄権者が出るのではないかということ。
まあ、最近の自民の有様は寂しい限りではあるんだけどもね。

>>176
同じ寂れるにしても豊橋とかと全然違うんだよな。もっと上手いやり方があるはず。

間違った…今日は間違い多いな…orz
× キティホーク
○ シーホーク

>>180
北朝鮮への人道的食糧支援が本当に困っている人に行き渡らず、将軍様か手下の軍隊の胃袋の中
にいってしまっているような話だからね

>>176
そもそも若者受けを狙う時点でパルコが潰れたのは痛い
原因は前の人が言ったように世襲自民議員がとにかく多い
これが市政と一体となっているからだと思う
ここに民主が風穴を開ければ何かが変わると思う

>>185
今の国会で離脱してもあまり意味ない。
もし、引導渡すとすれば、かつての社さや自由党のように、選挙の時だと思う。

>>146
内閣として「国家の重要な利益に悪影響を与える」旨の声明を出せば可能だが
これは相当に重いものになるし答弁や資料提出拒否自体が否決の理由になるな

テロ特がなくなって自衛隊が戻ってきた場合、
インド洋は補給ができなくて困窮することになるの？

>>189
民主が反世襲政党になればね

>>189
民主党の政策は高速無料化によるマイカー優遇、高速道路沿いの郊外店促進なので、
もっと中心街はさびれるという意味で変わるかもね。

ふと思ったのだが、このスレって衆議院選挙の何について語るスレだっけ？
何か解散が遠くなっている雰囲気だから、政局スレ的なものに近いような。
衆議院選挙区の個々の情勢とかってまだ語れる状況じゃないのかな？

>>181　そのとおりだ
この日本のガソリンスタンドはアフガン限定なのに
米英は自由に使えるようにこんなややこしいことをした
こういう矛盾点がたくさんあるんじゃないか?

>>189
ゆかり痰ﾄﾞｺﾄﾞｺ-━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>195
今の選挙はその時の「風」で劇的に変らるし、個々の情勢は１か月前にならないと語れないと思う。
２年もあれば、また風があっちいったり、こっちいったりするしな。

>>195
解散風が吹かないとまだ、個々の選挙区事情までは語りにくいのでは？
本来なら語りたいところだけど、３００もあるとなかなか把握できないし。

>>195
↓のスレほうがコアな分析がなされてるっちゃね。

【小沢の戦略】民主党次期衆院選重点区スレッド2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188394562/l50

大店舗法による規制緩和の時期には、岡田克也議員はとっくの昔に通産省を卒業していたはずだが。

>>190
まだ二年ある。
さあ、どうなんでしょうなあ。
これは、公明に聞かないと、わかりませんね。

>>192
たぶん，そのままなくなるんだったら一番困るのはパキスタン。
米英軍は大して困らない。

早期解散は、ないとは思う。
よっぽど追い込まれて、総辞職を拒否して解散というパターンを除けばね。
理由は、与党で３分の２以上とれなければ即死だから、解散するメリットが
まるでない。

>>203
ＯＤＡで油を無償援助すればいいんだよ。

>>205
と俺も思う。

>>195>>198>>199
政治情勢もあるし、世論状況もあるし、
擁立状況や、野党協力の関係もある。
まあ、それまでは、補選で盛り上がるしか。

>>203
じゃあ、なくなってもいいんじゃない？
パキスタンには別途援助をすればいいんでしょう。

>>201
ニュー速ネタなので、事実かどうかは別として、郊外店解禁の政策決定時は岡田はまだ通産官僚で
しかも担当部署の課長だったからしい。
実施されたときは卒業していたかもしれんけどね。
９３年岡田の初当選時期の話。

>>202
２年前２００５年から見ても、メール事件で民主党は崩壊の危機なんて言われてたり、
まあ、またころころ変わるよ。

>>195
僕は解散はもうすぐだと思う。多分11月か4月
周りの人は安倍ちゃんKYだから任期満了まで
いっちゃうって思ってるんじゃない。
選挙区に関しては岐阜は保守王国崩壊の道を
辿るんじゃないかと思うが
いまんところ比例あわせて民主は最高4議席取れるんじゃないかと思うが
（村尾が4区出馬なら全議席取る）
まあ比例復活で1議席しか取れねーよという意見が大勢だと思うが

パキスタンは貰った石油を実は横流しして儲けてるんじゃないの？

>>211
その噂もささやかれてるっちゃね。

>>201
嘘に嘘を上塗りする装置・機械になにをいってもムダだて。

この件事態の真偽はともかくとして、
もはや一つ一つの言葉の真偽を考える価値を失っているからな、今までの言葉で。

岡田に責任擦り付けるのは、菅直人さんじゃあーりませんかといっている人の論理と大して変わらんな。

>>210
可能性は否定しないけど、
統一地方選挙、補選、参議院とやって、
選挙やる力があるかどうか。
資金も人手もいるし。
手間暇かかる。

>>204(関連で>>198,>>199,>>200)
おそらく安倍としては予算とかサミットで成果を上げたいだろうから、
そういう時期を狙って解散という可能性はあるけれど、それでも上手くいかない場合
ロッキード総選挙以来の任期満了総選挙かもしれん。最もその場合は追い込まれ選挙の
様相になるから安倍自民党が敗北する可能性は高いが。何か雰囲気的には
支持率が２５％〜３５％の間で推移するから辞めなくて済むだろうという感がするのだが。

テロ特に関しては、このまま期限切れになって、安倍さんが「議会が承認してくれないから、
残念だけど引き上げます。」って声明だして終り、でいいんじゃないか。
アメリカだって、「議会承認がないから出来ない」ってやっているだろ。

>>217
だろうね。その代わりに日本が何らかの金を出すということはするかもしれん。
１５０億ドル出しますとかね。そういうことはしそう。

>>210
政府与党は逆風のときは解散なんてしないよ。
竹下内閣のころは、野党も世論も解散しろ、の大合唱だったけど、結局解散はなかった。
総理がやらない、って突っ張ればどうにもならない。
野党が解散に追い込む、なんてのは簡単にはいかないし、そういう例もないのではないだろうか。

>>216
俺の知り合いで、未来が見える人っていうのが、昨年から２００９年に政変が起きるって言っていたから
多分、任期満了解散だと思う。この話をはじめて聞いたときは、前原君が自民党にいくことかと思ったけど
参議院の状況をみるとむしろ公明党と民主党の連立内閣ができるようなキガス。

Operation Iraqi Freedom
http://www.cusnc.navy.mil/Orders%20to%20Command/pages/oif.htm

江田がこのサイトを見て昨日の発言したとしたら、
誤解してる可能性がかなり高いよ。もしかして大恥かいたかもしれない。
このページが後で更新されたりしてない限り。

このページのほとんどが、タイトルの「イラクの自由作戦（イラク戦争）」についての記述だけど、
最後の段落は「不朽の自由作戦（アフガン戦争）」に関する部分が補足的に出てくる。
その段落に日本の補給艦が補給した燃料の量（86,629,675ガロン）について出てくる。
江田はイラク戦争のページにアフガン戦争のことまで書いてあると思わなかったんだろう。

>>217
その最大なものが，国際連盟不参加だよね。大統領が構想ブチ上げたのに結局不参加。

>>216
俺も任期満了になるような気がする。で，自民党が負けて政権交代に。

農相のスキャンダルでどこまで支持率落ちるかな

>>216
ただ、１１月までに爆弾があと２、３発炸裂しそうな雰囲気もあるっちゃ。
そうなると、RAINY DAYS さんの読みがピタリと当たって年内解散に追い込まれる
可能性も十分高いと思うっちゃね。
うちが仕入れた情報では、３月までに、アメリカ発で「ロッキード級」の超ド級の「疑獄事件」が
炸裂する可能性があるって話しもあるっちゃ。
もちろん、詳細はわからないっちゃし、「ガセ」の可能性もあるっちゃけど・・・

>>221
やっぱり開けんなぁ，つながりやすいプロバイダーとかあるのかなぁ？

まー，そうなんだけど，イラク派遣艦艇へも補給しているのは事実だから，発火原としては，
江田発言で十分だと思うよ。

>>224
ロッキードのときも、リクルートの時も、自民は大逆風だったので、解散をしなかったわけだが。
ロッキードの時の三木は衆議院初の、今のところ唯一の任期満了選挙に「追い込まれた」。

農相のアレは国会始まってからが面白くなる。
この遠藤って事前に大臣になる準備してなかったみたいだから
他にもいろいろあるんじゃないの？
いろんな人間に断られて最後に就任要請した経緯からして。

>224
＞アメリカ発で「ロッキード級」の超ド級の「疑獄事件」が炸裂する可能性がある

共産党が追求してくれれば次回衆院選も比例は共産で入れるつもりだが…

>>224
その場合は、安倍退陣→麻生総理で乗り切るんじゃないか？
わざわざ、負ける選挙はしないと思うけど。

>>224
うーわそれすげー気になるわ。情報源どこよ。
野党側のスキャンダルかな、そこで解散して与党大勝利とか。
宮崎さんも文藝春秋が大きな爆弾を2つ持ってるとか言ってたし

遠藤農相スキャンダル。。。
まるで安倍さんが、マスコミや世間に対して「もっとぶって」と言ってるみたいだね

>>224
>アメリカ発で「ロッキード級」の超ド級の「疑獄事件」が
炸裂する可能性があるって話しもあるっちゃ。

あと、これはありえないな。
なぜなら、ロッキードの時の角栄みたいな「役者」が今の自民にはいない。
せいぜい小泉くらいか？
疑獄事件は役者がいないと、盛り上がらない。

今のところハンドル持っている人の説では

炎の川、私→任期満了
RAINY DAYS→今年１１月or来年４月
ラム→今年１１月

ということか。ただ、スキャンダルがあった場合はなおさら解散は
先送りされるだろうと思われるから、私個人は反転攻勢がない場合には

１．任期満了総選挙説
２．２００８年後半〜２００９年前半解散説

のいずれかではないかと考える。

>>228
早ければ、年内、１０月にも炸裂するって噂もあるっちゃ。
火消しに失敗すれば、遅くとも、３月までには炸裂するとか・・・
日本の経団連の中核をなす、某超有名な大企業が巻き込まれる可能性があるとかないとか・・・

まだ、今の段階では「電波」の域は超えられないっちゃけどね・・・

>>221
だとしても、機関紙のほうは駄目じゃないかな?

>>225
あの発言の核心部分は日本の燃料の85％以上がイラクのために使われたってことだから、
仮に8.5％じゃ政府を揺るがすものにはならないんじゃないの？

今までのサミットの歴史で即効性があってわかりやすい「成果」が出たことなんてあった？
ホスト国としては怪我なく来て帰ってもらうだけでも精一杯だろう。
安倍ちゃん、何でわざわざそんな難易度高いこと狙うんだろう…

>>228

西又派さんは、共産党好きだぁ。共産党党員に改名したほうが…

佐々木憲昭が委員長になってくれたら俺も比例は共産党に入れるけど

>>234
その説が仮に（私はガセの領域を出ないと思っているけれど）正しければ、
それは小泉「改革」利権に伴う可能性がないだろうか。ロッキード級ということは
アメリカ辺りが絡んでいるということか。だとしたら、小泉「改革」利権を
巡ることとなれば、確かに自民党政権は吹っ飛んでしまうかもしれない。

>>234
与党側に影響が出るスキャンダル？

>>232
その小泉の疑獄だったりして。
郵政民営化で１兆円ものご褒美をアメリカからもらったなんてやっかみと与太話のレベルの噂があるが、
あれがもし本当なら…。

>>223
長くてサミット後だね

今の段階では噂の域を出ない、小泉と竹中が1兆円のご褒美を米国ファンドから
いただいているという噂が、もし事実だったら？

ラムは朝日だな

>>236
いやパーセンテージの問題じゃないでしょ、
要はアフガンとイラクは切り離して考えられない、
ってところがポイントなわけで。

>>219
確かにその通りです

ただ竹下の頃と違うのは参議院の議席数　問責決議案がパカパカ通るといつまでも
今のままで良い、という訳にもいかない

○○社員ということで

>>237
別に狙ってないと思われ。
サミットまでに反転できなければ、花道になる、ってのが党内のコンセンサスでは？

>>243
１兆円なんて闇の金を渡せるわけないじゃん（笑
日本の税務署も関税もそんなあほじゃない。

>>239
この問題に絡んでかどうかはわからないっちゃけど、ブッシュ弾劾の動きが進んでるのは
どうやら本当みたいだっちゃ。
ここ最近、ローブ補佐官やゴンザレス司法長官が相次いで辞任してるのも、それとの
関係があるのかもしれないっちゃね。

>>245
法治国家なので，行政活動（自衛隊の活動を含む）は法律に則らなければならないわけで，
自衛隊が根拠法のないところでイラク派遣艦艇に補給したところが問題。
あくまで，テロ特措法は国連安保理決議1368号に準拠してるからね。

>>221 自分は開けたよ。

http://www.cusnc.navy.mil/Orders%20to%20Command/pages/oif.htm

朝生：江田発言だけど、
日本について触れられているのはここだけ。

The Government of Japan has contributed in excess of 86,629,675
gallons of F76 Fuel ？ worth more than $76 million dollars ？
since the inception of Operation Enduring Freedom.

確かにこのページは「イラクの自由作戦」についてだけど、
「不朽の自由作戦（アフガン戦争）」以来、と書いてある。
江田が引用したのかここだったのかよくわからず。
「今はページが削除されている」とか言ってたけど。

>>250
その通りだと思います。

>>241
さすがに、その話はガセネタだと思うっちゃ。
郵貯資金の運営は、今のところは三井住友Ｇ・みずほＧといった国内企業だっちゃからね。

江田は当該箇所をコピーしたらしき紙を手に喋っていたから
勘違いって事は無いだろう。

小泉に疑獄が振ってくる可能性はないだろう。
小泉はお歳暮ですら
丁寧に送り返すような政治家で
金にまつわるダークな部分はまったくない。

米国との関係も
政治でのギブアンドテークでまとめてたよ。
まぁ、民主信者の妄想と切って捨てるのもなんだがね。

疑獄がいくらでも出てくるのは、むしろ小沢だろうね。
良くも悪くも角栄の政治手法を受け継いでる。

郵政選挙以来
自民はどぶ板選挙やスキャンダル暴露など一切やらずに
正攻法でやってたみたいだが
今回の参院選の結果でなりふりかまわず戦法に
変更せざるを得なくなったので
しばらく泥沼の暴露合戦になるんじゃないかな？

江田は英雄になるか永田寿康になるかということか

>>251
Googleのキャッシュで確認はしたんだが，やっぱり開けないワ。
たぶん，プロバイダーでつながりやすいつながりにくいがあるんだろう。

少なくとも、ラムは朝日よりはまともなこと言うね

>>245
燃料の使い道は始めから日本政府が保証できるものじゃないってのは分るんだけど、
政局的に考えると、「85%」という数字が大事だと思うんだよね。年金問題しかり。

>>249

ブッシュは来年で終わりなのにいまさら弾劾する意味あるの？

>>256
イラク派遣艦艇への補給は実際にやってるんだから，永田みたいなガセネタではないよ。
あえていえば，HPの掲載文書の意味づけの問題。

>>106
参院選で大河原ではなくすずかんを支援してたんだが

>>254
その件は森本は知っていたと発言。
それに、三原、一太、さつき、高木など与党議員も否定せず

>>253
>>255
日本語よく読め。
「やっかみと与太話じみた噂」って書いてるでしょ。

>>259
国民向けにはね。
国会的にはテロ特措法延長に反対する理由には十分なる。

>>263
じゃあ森本も公認って事か。完全アウトじゃん。

>>265
確かに国会内を考えると、テロ特措法の正当性がグラつき始めたのは一歩前進だな。

>>121のシーホークの記事もOperation Enduring Freedomのことについてしか
書いてないなあ。江田発言の”イラクの自由作戦”をOperation Enduring Freedomに
置き換えるとほぼ記事の内容の訳になってるから、元ネタはこれであってると思うけど。

>>260
共和党内でも、「このままイラクで強硬的な姿勢をとられてはたまらん」って意見がかなりある
っちゃ。
次期参謀総長のミューレンも「撤退すべき」って意見を述べてるっちゃ。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/uruknewsjapan/view/20070801/1185971687
＞「派兵幕引きの準備を」　米次期統参議長　2007/08/01

＞　ワシントン・ポスト８月１日付によると、ブッシュ大統領が次期統合参謀本部議長に指名したミューレン提督は、
＞指名承認を審査する昨日の上院公聴会で、イラク戦争は米軍に大きな犠牲をもたらしていると述べ、アメリカ軍は
＞「不敗ではない」と警告するとともに、イラク派兵に「最終的な幕を降ろす計画」が必要になっていると強調した。

>>263
高木と三原は知らんが、一太と片山はちゃんと安倍総理を庇えよ。
そこで黙ったら認めたも同じ様な印象になるでしょうに…。

あとは電通をどうにかして潰さなければね。
創価学会の宣伝塔になっている現状では、どう考えても日本のマスコミの自浄作用は電通の手で潰されているわけだし。

>>263
知っていたとあとで挙手したが、江田にガツンとやられて随分としょっぱい顔してたよなぁ＞森本
森本のあの苦々しい表情は昨日の朝生の見所のひとつでしたｗ

ラム氏が聞いた噂は、一応頭の片隅に入れとく。

>>271
民主党が政権取れたらだけど，公正取引委委員会を突っ込ませれば良いんだよ。
いくらでもつつくネタがあるよ。

まあ今はこんな感じでカウントしつつ解散のタイミングを探る日々だな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
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　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
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　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　衆議院任期満了日まで
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　あと７３９日
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

>>271
どうにもならんでしょ。汐留界隈歩くたびにそう思う

つまり、>>269の話どおり進むなら、イラク特措法はさっさと廃止したほうがいいってことだっちゃね。

イラク特措法は通常国会で2年延長したばっかりだからなぁ。
空輸だけだし，逃げられなくなることもないと思うが。

>>259
「85%」というのは、防衛庁(省?)の公表している数字と>>251の数字を比べて、言ってるんだよね。
根拠が>>251の部分のみだとしたら、油がイラクに回ってることは間違いなさそうだけどやはり「(アフガン)以来」と読めるから、85%というのは勇み足かもしれんね。

>>277
だから、米民主党に特使を送るって事だよね

>>269

それなら弾劾なんかしなくても政策転換してもらえば済む話なんじゃないの？
弾劾やるとしても短期では終わらないんだからあと一年しかないのにやる分けないと思うんだけど。
北朝鮮だって悪の枢軸といってたのに和解しつつあるんだからイラクの対応も変える可能性は十分あるでしょ。

なんか、イラク特措法を延長したのは、日本政府の「国際的ＫＹ」っぷりをさらけ出しただけの
ように思うっちゃ。

>>281
共和党内でもかなり変わりつつあるみたいだっちゃけど、肝心のブッシュを取り囲むネオコン軍団がＫＹだっちゃから
共和党も議会も苦労してるっちゃ。

>>269
ミューレンとしては芳しくない現状を率直に認めないと民主党が多数を占める
議会の承認通過できないからな。
ただし彼はあくまで武官。同じ立場に立つゲーツ国防長官ら共和党穏健派の
巻き返しが進んで始めて方針は動く。彼らは活発に動いているが、まだ保守派の
方が人数が多いからイニチアシブを確保できるかは不透明だ。

http://www.eda-k.net/greatfuldays/index.html

この文面を読む限り、江田はしっかり認識しているようだな

〜日テレニュースより〜

遠藤農水相は辞める気持なし、
安倍ちゃんは遠藤が説明責任を果たしたかどうか明言を避けましたｗ
岩城官房副長官の疑惑もやってたけど、こちらも辞める気なしとのこと。
与謝野のややうろたえたインタビューも映して
身体検査の詰めの甘さを窺わせると、批判的トーンでした。

チェイニーの過去発言がクローズアップされたあたりで、これは、と思たが、

粘るねえ。

KY繰り返されるのもなんなので・・・

政治家は信念があれば
KYでも政策を実現できる。

小泉は最初に総裁選挙に出たときは
変人と評され、完全にKYだった。

空気や世論が読めることは
政治家にとってよいことではあるが
本質ではない。

>>282
前にも話したけどアメリカが外交成果を挙げるために北朝鮮に擦り寄って
テロ国家指定解除すれば世論はテロ特反対に動くとムーブで宮崎が言っていた
本当にそうなるのかな？今のアメリカの蛭の対応を見てもそうとられても
仕方ないような気がする。
拉致解決を看板にした安倍内閣にとってはKO寸前だよね。
ただでさえ江田発言や遠藤岩城さらに五重計上と何やってもだめな状況だ

日本政府の外交における間の悪さ、勘の鈍さ、戦略の無さは今にはじまった事ではないので、
一国民としては慣れっこになってしまった　ｗ

>>283

ブッシュの周りのねおこんってほとんどいなくなったのでは？
ぼるとんもをるふぉうぃっつもすでにやめてるはず。
結局弾劾の動きはあるの？

>276
どうにもならないのは確かだが、隙を見つければどうにかなる可能性もあると思いたい。
自分が国会議員なら、電通に楯突いて殺されても構わないわけで。

>>289
テロ国家指定はずれた場合でも、せめて安保の是非に至るところまで世論が行かないようにコントロールするぐらい
安倍ちゃんには期待したいけど……どーだろうねぇ

ブッシュの弾劾そのものが次期大統領選へのパフォーマンスなんでしょ

>>291
つーか，ネオコンの首魁のチェイニーがまだ，副大統領やってるじゃん。

「不朽の自由作戦以来」というのは、時期的な意味ですよ。

イラク戦争が始まる前から米軍は既にペルシャ湾岸に艦隊を集めていた。
つまり、このイラク戦争を始めるための補給を自衛隊が手助けしていたと
いうことに他ならないっつーことだ。

>>285

江田のＨＰによれば、彼は確かに
>>251 の引用箇所を元に
主張したことになるな。

>>296
そういうことですな
「以来」ですからね

少なくとも残っている記載からすると、
イラク戦争支援＋アフガン戦争支援の『合計値』が「86,629,675ガロン」＝江田の言った85%
　であって、

江田発言のように
イラク戦争支援が「86,629,675ガロン」＝85%

ではなさそうだ、というのはみんな理解してるかと。

じゃあ、残りの15%はどこへ？

>>295

だからほとんどいなくなったと書いたわけで一人もいないとかいてないでしょ。
共和党の議会がちぇいにーがＫＹで苦労してるってことがいいたいの？

>>289
北朝鮮のテロ指定国家解除は、やはり昨年の「中間選挙」の影響が大きいっちゃ。
これをきっかけに、ブッシュは対アジア政策では民主党よりの政策に大きく舵を切ったっちゃ。
アメリカでは、日本と違って選挙結果は「絶対的」だっちゃからね。
テロ指定国家解除は、時間の問題だっちゃ。
で、解除したところで、「テロ特」とはリンクしないっちゃ。
適当に、「半島情勢に変化」とかって言ってごまかすだけだと思うっちゃ。

>>291
まだ、チェイニー御大や、寿司さんが残ってるっちゃからね。
弾劾に持ち込めるかどうかは、共和党の穏健派の動向次第だっちゃ。
少なくとも、ブッシュのネタにはこと欠かないっちゃからね。
今の、安倍内閣以上にｇｄｇｄなのがブッシュ政権だっちゃ。

江田が間違えているのか間違えていないのか
よくわからんが、

だいたい、給油するってことは
補給ラインを支援するってことだ。
戦争において補給ラインは生命線で
実質戦闘に参加していることに変わらない。

日本の法律上、
戦闘に参加できないから
後方支援しただけではないのか。
当時既に認識していて
今更何を言っているんだか・・・

ttp://www.eda-k.net/index2.html
＞「有志連合の貢献」というところに「日本政府は、不朽の自由作戦の開始以来、86,629,675
＞ガロン以上の燃料（7,600万ドル以上相当）を貢献した」と書かれていた。

完全に江田のポカっすね。

枝野とか、ＣＭ時間中に資料見せてもらったりしなかったのかなあ。

>>300
チェイニーはネオコンの大立者…はっきりいって，ブッシュ政権はチェイニー政権といっても
過言じゃないくらい影響力あるからね。当然，イラク戦争の開戦にあたってもチェイニーが動いている
から，そう簡単に撤退はできないよ。（実際，チェイニーの関連企業がイラクで大儲けもしてるしね）

>>301

寿司というのはライスのこと？普通はねおこんには分類しないと思うけど。

まったく、江田はどうしようもないな。
これでまた、民主党に政権担当能力のないことが明らかになった。

>>306
ワロタｗ

江田は86百万ガロンをそのまま85％と思ったの？
そうは見えなかったけど。
何かほかのデータに基づいて計算したんじゃない？

>>301
いや〜結構世論は反応すると思うよ
片方で支援しろといいながら、もう一方で
テロ指定をはずして金王朝を延命してしまった。
これは反発をまねくぞ

>>306
つ…つられないぞ

>>308
http://nofrills.seesaa.net/article/53522653.html
のテープ起こし見ると、そう言っているようだ。「8割以上」

>>309
メディアは「拉致問題の安倍」「拉致被害者に信頼が厚い安倍」とかっていって
対北強硬論を煽ったっちゃからね。
メディアのほうが、どう扱っていいかわからず「パニック」になることは考えられるっちゃ。
その場合の常套手段が、「報道しない」ことだっちゃ。

あのねー、インド洋に展開してる米軍は第７艦隊、
例のサイトは第５艦隊のものなのよ。
第５艦隊というのはペルシャ湾を中心にしたいわゆるイラク戦争を統括する軍隊ね。

その第５艦隊のサイトに「日本から86,629,675ガロン支援してもらった」
ってことは、第５艦隊が支援してもらったってことだよ。簡単な話。

「知っていた」と言明した森本の立場はどうなるのだ

>>312
テロ国家指定を外す方向で交渉をしてるのはもう報道してるから「しない」って選択肢はないような気がする

ガロンというよりも艦隊の番号で大体判るってことだ罠。

防衛省が出した数字に対して80%以上と話してなかったっけ？

>>311 さん、あんがと。このテープ起こしには、次のようにある。

＜「日本の政府はこれまでに、8,862万9,675ガロンの貢献をしてくれた」
と、書いてあるんですよね。これね、「8,862万なにがしガロン」
ってのはキロリットルに直すと「30万キロリットル以上」なんですね。

で、これとですね、防衛庁が発表しているこれまでの
アメリカ艦船への補給が、「38万キロリットル」なんですよ。
ということはどういうことか。

「38万キロリットル」自衛隊の補給船が米国の補給船に
補給した油は、ですね、その８割以上は、イラクの戦争のために
使われている、ってことがわかったわけです。＞

>>315
報道の仕方だっちゃね。
テレ朝の夕方のニュースがよくやる世論誘導の特集を組んだりするようなことはなく
淡々と報じるだけのような気がするっちゃ。
日本のメディアは、アメリカの意向には絶対逆らわないっちゃからね。

>306
プロレス板にいたフンテルさんですか？

>>308
恐らく資料の時間的なズレだろ。
例のサイトの数字は防衛省の最新の発表より古いってだけだろう。

>>286
与謝野の狼狽は何かねえ。弱弱しい声も相まって凄く弱気に聞こえたぞ。
じっくりした政策を語るにはいいだろうけど、こういう非常時には甚だ不向きだね。

>>317
防衛省が出したのは国別の供給量の数字。
そこのアメリカ分の数字から、第5艦隊の受け取ったって数字が8割って話ですな。
で、インド洋東部に展開してるのは第7艦隊。
まぁ、第7艦隊と第5艦隊は艦艇の融通をする仲ではあるけど。

江田発言についてまとめたほうがよさそうだな
誰かわかりやすくまとめて欲しい
安全保障の論客はおらぬか？

>>320
誰だそいつは？
俺はいつもの愛国者だが。

>>325
あなたは、「かかってこいブタ野郎！」さんだっちゃか？

>>324
たしか森本さんは安全保障の論客だよね(´･ω･｀)

>>313
ttp://www.cusnc.navy.mil/Orders%20to%20Command/pages/oif.htm

に記載されている、「A Global War: Coalition of the Willing Contributions」の項目に
記載されている事項が、第五艦隊のみなのか、それ以外の支援を含んでいるのか
について、ご教示願えませんでしょうか。

江田が森本を瞬殺したビデオを見ているけど、渡部の息子はホントに親父に似ているなあ。

>>323
第五艦隊が受け取った量とも書いてないよ。
同じ章の他の国についての記述も第五艦隊とは
直接関係なさそうな気がするし。

笑い方がちょっとこわいけどな

野党もまた、国の禄を食んでいる以上、
国益に貢献する義務がある。
国にとって明らかにしたくないことを白日のもとに晒して喜ぶなど言語道断。
自分は正義のつもりかもしれないが、
なにが国家の利益になるかということを考えた上で行動しないといけない。
共産や社民と違って政権獲得を目指すのなら、なおさらだ。

>>326
大正解です！！！

ただ、あのＨＰは
イラク戦争への各国の貢献について書いてあるんで、
アフガンではないわな。

米海軍第5艦隊→イラク戦争従軍
米海軍第7艦隊→アフガン戦争従軍

テロ特措法で後方支援活動している海上自衛隊の活動実態
・米英の補給船に燃料補給（防衛省資料より）
・不朽の自由作戦の開始以来、第5艦隊が30万キロリットル以上を補給されてる（第5艦隊HPより）
・イラク南部攻撃の際、役割を果たしたキティホークも給油される（機関紙より）

>>324
＞安全保障の論客はおらぬか？

つ【前原誠司】
つ【長島昭久】

＞・不朽の自由作戦の開始以来、第5艦隊が30万キロリットル以上を補給されてる（第5艦隊HPより）

「第5艦隊が」ってどこに書いてあるのか教えてください。いやまじで。

>>330
5th Fleetのサイトに特に指定なしで書いてあるんだから、5th Fleetが受け取ったと読んでいいんじゃないの？
どこが主体で書いてるかを考えれば。
Navy全体に言及するなら、5th艦隊のところには書かないって。

しかも、サイトのタイトルが「Operation Iraq Freedom」だぜ？

>>329
親父の跡継ぐのかねえ？
なかなかの切れ者っぽいけど

炎の川氏が「サイトにアクセスできない」と言っていたが、江田のケースと同じ事象ではないだろうか
あのサイトが発言のソースだとすれば、「コンテンツが削除された」のではなく、何らかの理由で
つながらなくなっているだけでは？

>>337
適当にまとめただけなんでわかりません
だから、安全保障の論客求む

>>328

翻訳すれば分かるが、
全てイラク戦争に関する貢献を米軍のためにしてくれましたよという話。

＞「米軍のためにしてくれましたよ」
ということは、第五艦隊のためにしてくれたわけではないと？

・・・分けわかんねえ

＞＞２０９

　誤解だらけである。まず岡田は１９９０年初当選であり、あなたのいうような９３年初当選ではない。
　大店法の規制緩和は１９９４年５月１日。岡田は通産省を１９８８年に退官している。

＞＞２０９

　誤解だらけである。まず岡田は１９９０年初当選であり、あなたのいうような９３年初当選ではない。
　大店法の規制緩和は１９９４年５月１日。岡田は通産省を１９８８年に退官している。

>>344
みんなわかっててスルーしてたっちゃけど・・・・
社民さんは、自分の知識に相当自信があるのかどうかわからないっちゃけど、誤ったことを
自信満々にレスする人だっちゃからね・・・
知識が豊富なのはわかるっちゃけど、「策士、策に溺れる」の典型だっちゃ。

シャミゴ伝説にまた新たな１ページが…

>>347
分厚い本ですな。

米海軍第5艦隊→イラク戦争従軍
米海軍第7艦隊→アフガン戦争従軍

江田調査によるテロ特措法で後方支援活動している海上自衛隊の活動実態
・米英の補給船に燃料補給（防衛省資料より）
・不朽の自由作戦の開始以来、第5艦隊が30万キロリットル以上を補給されてる（第5艦隊HPより）
・イラク南部攻撃の際、役割を果たしたキティホークも給油される（機関紙より）
・常盤（補給船）は同盟軍の艦船に230回以上の補給作業をし、600人以上がイラクの自由作戦に
参加した（機関紙で海自曹長コメント）
・霧島（イージス艦）、春雨はイラクの自由作戦中、同盟軍を大いに助け、有用性を高めた（機関紙で
海自曹長コメント）

＞・不朽の自由作戦の開始以来、第5艦隊が30万キロリットル以上を補給されてる（第5艦隊HPより）

今のところは
・不朽の自由作戦の開始以来、30万キロリットル以上を補給されてる（第5艦隊HPより）
と書いておくほうが「無難」だと思います。

原典からして、「第五艦隊が」なのか「米軍が」なのか「有志連合軍が」なのかよくわからん書き方
してありますし・・・
正直、私の理解力を完璧超えておりますです。

簡単じゃん。
政府の命令を無視し、独断でイラク攻撃に参加する艦船に給油したという理由で
統合幕僚長・海上幕僚長・インド洋派遣艦隊司令　このあたりのクビを切ればいい。
ちゃんと天下り先を確保しておけば問題ない。

補給燃料の８割がイラクに流用されていた、との江田の指摘について、
江田の暴露から数十分して、森本が「知っていた。アメリカの海軍武官からーー」と認めていたぞ。朝生で。
之が結論。江田は間違っていない。

政府の命令というが、
軍隊というのは生き物だ。その場その場で臨機応変の判断をする必要がある。
『孫子』にも、「君命に受けざる所あり」とあるではないか。

>>350
ですな。米艦隊としておきましょう。訂正します


江田調査によるテロ特措法で後方支援活動している海上自衛隊の活動実態

・米英の補給船に燃料（間接？）補給（防衛省資料より）
・不朽の自由作戦の開始以来、米艦隊が30万キロリットル以上を補給されてる（第5艦隊HPより）
・イラク南部攻撃の際、役割を果たしたキティホークも給油される（横須賀基地機関紙「シーホーク」より）
・常盤（補給船）は同盟軍の艦船に230回以上の補給作業をし、600人以上がイラクの自由作戦に
参加した（横須賀基地機関紙「シーホーク」で海自曹長コメント）
・霧島（イージス艦）、春雨はイラクの自由作戦中、同盟軍を大いに助け、有用性を高めた（横須賀基地
機関紙「シーホーク」で海自曹長コメント）

参考
米海軍第5艦隊→イラク戦争従軍
米海軍第7艦隊→アフガン戦争従軍


軍事、安全保障関係に詳しい方、論客は追加、訂正よろしく

シャゴミは誤解誤読誤字誤訳誤認誤断誤爆でスレを荒らし続ける機械･装置

とにかく要点は、

テロ特措法を根拠にインド洋上で有志連合の後方支援活動している海上自衛隊の活動について、イラク戦争に
加担する活動実態があり、それはテロ特措法の立法範囲を逸脱している可能性がある

ということだな

>>352
＞森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）

自民党でも政府の人間でもないんですが…

記者「海上自衛隊がイラク戦争に参加する艦船に給油していた問題ですが…」
安倍「森本先生の勘違いでしょう」

これで終了だな。

>>352
問題は、江田の発言の正誤ではない。
このような、様々な国際関係や自衛隊の安全にも関わる問題を
白日のもとにさらして得意面をしている民主が
政権にふさわしいのかどうかだ。

>>354

日本海軍は漢字名の艦艇だったが、現在の自衛隊はひらがな
あと階級は正確に

・ときわ（補給艦）
・きりしま（イージス艦）
・はるさめ
・海曹長

江田が示したのは別に秘密の情報でもなんでもないんじゃなかったか？
既に白日のもとにさらさられているものを江田がひっぱってきただけで。

>>343
イラク戦争を統括しているのが第５艦隊なんですよ。
要は「イラク支援、ありがとう」という内容。
他の地域の活動についてはココには書かれておりません。

この文章を普通に読めば、日本の項目にある8800万ガロンの給油は
イラク戦争のために使われたと解釈できます。

>>360
江田が民主党の議員じゃない、ということに突っ込んであげないのは、せめてもの憐憫でしょうか？

国民に広く知らしめるキッカケを作ったということが重要なのだよ

>>359
江田調査によるテロ特措法で後方支援活動している海上自衛隊の活動実態

・米英の補給船に燃料（間接？）補給（防衛省資料より）
・不朽の自由作戦の開始以来、米艦隊が30万キロリットル以上を補給されてる（第5艦隊HPより）
・イラク南部攻撃の際、役割を果たしたキティホークも給油される（横須賀基地機関紙「シーホーク」より）
・ときわ（補給艦）は同盟軍の艦船に230回以上の補給作業をし、600人以上がイラクの自由作戦に
参加した（横須賀基地機関紙「シーホーク」で海曹長コメント）
・きりしま（イージス艦）、はるさめはイラクの自由作戦中、同盟軍を大いに助け、有用性を高めた（横須賀基地
機関紙「シーホーク」で海曹長コメント）

参考
米海軍第5艦隊→イラク戦争従軍
米海軍第7艦隊→アフガン戦争従軍


軍事、安全保障関係に詳しい方、論客は追加、訂正よろしく

>>358
いや、世界に向けて公開しているHP情報なんだけど。

さつきちゃんの印象が強いから、江田＝民主と勘違いしてるんでしょ

都合に合わせて「孫子」みたいな中華秩序に頼るなんて
どこの人民解放軍の話なんだかｗ

>>358
いや、最初にバラしたのは米軍自身のホームページ
江田はそれを見て公表されてるデータから裏を取っただけ

ついでに言うと江田は民主党じゃないし
江田議長と勘違いしてない？
俺も朝生で顔を見るまで混同してたけどｗ

疑問なのが、なんでまた第5艦隊HPや横須賀基地機関紙がテロ特の活動範囲を超え問題になるようなことを、
わざわざ載せちゃうんだろうかと
しかも横須賀基地機関紙にはご丁寧に海曹長が補給回数まで明らかにしたコメントを寄せてるし
単にアメリカは「イラクもアフガンも同じだ」という感覚で、日本の事情を考慮しなかっただけ？

江田さつきと江田憲司をごっちゃにするようなヤツはここのスレではなくニュース速報にいって厨坊と
議論してくださいな

ま，日本では公然の秘密だったけど，
アメリカにとっちゃあ，アフガン派遣艦艇に補給されようが，イラク派遣艦艇に派遣されようが
大した問題じゃない（燃料は燃料だ）から，公開しても問題ない情報なんだけどね。

その点の認識の違いは理解しないとね。

他にも，日本は第二次世界大戦前と後をきっちり分けて，現在を「戦後」と位置づけて考えるけど，
アメリカは戦勝国だから，「現在」はあくまで第二次世界大戦前からの延長の話なんだよね。

えだまめグッズか…
ttp://www.eda-k.net/goods/index.html

姫シールといい、グッズ販売の多角経営も最近の議員はしてるのかなｗ

>>350
そのことが5th Fleetのサイトに書いてあること自体全てを物語ってると思うんだけど、何が足りないと思うの？

江田けんじは、江田けんじも使ってる特製増毛カツラを発売すれば
小倉智昭が買うと思う。

>>373
補給を受けたのが主に第五艦隊だとしても、
挙げてる数字自体は米軍全体かもしれんだろうがっ！

>>369
参院選の前後でそれこそ「空気が変わった感」があるから
今となっては疑問かも知れないけど、
本気で「なし崩しで何でもできるようになるんだ、これからの日本は」
というのが規定路線だったんじゃなかろうか。
ヒゲの隊長の発言とかも含めて、解釈改憲までは既にできたも同じ
という認識で、日米共同で事が進んでたってことなんだろうと思う。

小泉チルドレン戦々恐々　「年内解散」なら公認差し替え？
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070902/skk070902001.htm

＞主に第五艦隊


この時点で、もう…

別に数字なんかどうでもいいんだよ。
イラク派遣艦艇とわかって補給した時点で，テロ特措法違反の自衛隊活動だから。

特措法失効にそなえ新法提出検討　二階総務会長
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070902/ssk070902000.htm

>>353
馬鹿が孫子を語るな。

集団的自衛権行使見直しはどうなるんだろ？
法改正をせずに、総理の答弁で行使できるようにするという
案もあるらしいが…

>>375
海軍ののサイトに書いてあるならそう言う解釈もアリだろうけど、第5艦隊のサイトなんだから特に明示されてなければ
第5艦隊宛と考えていいんじゃないの？

>>373
>>375がすべてなんだけど、もっとぶっちゃけていうと、

＞since the inception of Operation Enduring Freedom.

これをなんでわざわざ挿入したのか、ということ。
「Operation Iraqi Freedom」だったら何も考える必要はないんだが。

× 海軍のの
○ 海軍全体の

特措法なら駄目で、新法なら通るという保障はどこにあるんだろう。
結局は参院で野党の賛成がなきゃならんのだから
特措法を通すのと同じ労力だと思うけど。

>>382
公明党が連立離脱しても…というのならできるかもしれないけど，
集団的安全保障を組み込んだ自衛隊法改正とかは不可能でしょ。

>379
そういう大雑把な事では駄目さ。
３８キロリットル中、どれくらいがイラク作戦の支援分なのかはっきりさせないと。
こういうデータの積み重ねが、結局のところ議論のベースになる。

>>383
＞SPS Galicia offloaded more than 20 tons of humanitarian aid cargo in Umm Qasr,
＞including 29,000 Muslim rations, eight tons of bottled fresh water, 10,000 blankets,
＞30 large tents, and a complete desalinization plant.

の「29,000のムスリム食」も第五艦隊宛てなん？

憶測はいいから、根拠をおねがい。

>388
３８万キロリットルに訂正

>>388
ならんよ。
国会で追及できることは本質的に法に触れてないとならないが，補給数量は物事の
核心ではないからね。

まあなんか消えた年金問題みたいな話になりそうだな
政府が「そんな事実はない」「証拠を出せ」みたいなこと言って
最後に出てきちゃうような

>>387

支持率回復で、再び美しい国造りと憲法改正を掲げた安倍さんならやってくれるよ！
法改正をすっ飛ばして、国会で
「集団的自衛権の行使は憲法上も何ら問題ありません」
と答弁してそれを根拠に自衛隊を派遣、
死傷者続出で、悪いのは現場の指揮官じゃありませんか！

ここまでセットでやってくれないとなｗ

イラクですら、すでに半数近い参戦国が撤退しているんだから、いまさら日本が撤退したって誰も困らん
共和党と自民党の関係が悪くなったところで、次は日米共に民主党政権だからこれも困らん
小沢は米民主党に深いパイプを持つから、今回の特措法拒否は、米民主党との共同作戦の可能性もある
だとすれば、国益を考えた正当な戦術だ

>>389

そこに書かれているUmm Qasrはイラクの港。
スペイン海軍がイラクに人道支援してくれましたよという話。

>>388

それじゃ少しだったら問題無いとでも？
「たった500円で辞めろとおっしゃるんですか？」と同じレベルだな

>>393
苦笑だが，さすがに死者が出るんじゃ笑えないなぁ。

ま，でも，そうなったら確実に公明は連立離脱するだろうね。
公明のいない自民なんか勝てる選挙区ほとんど無いでしょ。

>>396
同意
800円でも，違法なことをやったんなら辞め（止め）なきゃならん。

日本はアメリカの情報公開基準をナメてた。
アメリカは日本の（主にメディアの）ポチぶりに油断してた。
それこそ>>357ぐらいで済むと本気で思ってたのが、そうもいかなくなった、
みたいな感じ？

>>395
「スペイン海軍が（第五艦隊ではなく）イラクに人道支援してくれましたよ」
という文章の直後に来るのが問題の文章なんで、わりと重要なポイント。

あー。素直に「Operation Iraqi Freedom」と書けばいいものを、変なことかきおってからに。

第五艦隊が、イラク戦争開戦前に（一部でもいいから）アフガン戦争に行ったことがあるとか
いうことはありますか？　調べてみてもよくわかりませんでしたが。

>>388
いや、IraqにOilが行ってる時点でテロ特措法の範囲外の活動なんじゃない？
数量の議論をするまでもなく。

テロ特措法の活動範囲が、国連決議1368,1267,1269,1333 なわけで、そこから外れるイラク戦争への協力はアウト。

>>389
ムスリムの米軍兵士も普通におりますがな。レーションにもイスラム教徒用をわざわざ作ってるぐらいだし。

>>397
民主と連立組んでくれたら百人力だな
十年は安定政権が作れそう

>>402
創価の毒が回るので安定政権は無理
そもそも、前原なんかは二大政党論者だから民主党政権が安定しそうなら当然自民に移籍するだろうし

>402
公明は麻薬だよ。いやまじで。

>>400
第5艦隊自体、湾岸戦争後に結成された部隊だからなぁ。
ペルシア湾、紅海、アラビア海から、ケニアまでの東アフリカが責任地域だから、あの時期に動く事はないと思う。
イスラム諸国の動きは気になるところだし。
アメリカ中央軍直轄艦隊だし、平時は1空母戦闘軍＋αの戦力しか持ってなかったはずだし。

まあ>>388のような主張を「木を見て森を見ず」というんだろうな。

>>402
そうか、そうか（棒読み）

>>403
自民が十年やって来れたんだから
基本政策の似通った民主党と公明党ならもっと上手くやれる

前原グループにしても勝ち馬から逃げる事などせず、
内に残って非主流派を築こうとするんじゃないかな

藤農相の進退問題浮上、野党は「問責決議案」を検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070902it01.htm

小林や小沢秘書の話でわかるとおり、
現行の公職選挙法は議員候補本人のカリスマで集まった無給のボランティアが多い方が有利に出来ている

ところが創価と選挙協力をすると、この部分が池田大作のカリスマで代行できてしまう
無給なのに、全員アルバイト以上の、超ハイレベルな選挙活動が出来てしまう
しかし、候補者本人のカリスマはむしろ低下する。カリスマなんてものは行使し続けないとあっと今に輝きを失うからな
すると創価抜きではボランティアが充分に集まらず、選挙が出来ない体質になる
創価が抜けたからといって急に選挙事務所の運営レベルを落とすわけにも行かないからな
これが麻薬と呼ばれる理由だ

早急に公職選挙法を改正して、官給の登録アルバイトかなにかで選挙事務所を回す仕組みにしないとまずい
財源は供託金から出せばいいし、最悪金額を無制限にして、その代わりに全ての支払いは選挙管理委員会経由で出す形にしてもいい

何でブタ野郎はコテつけてくれないの？

>>410
多分、自分の書き込みが浮いていることに気がついていないから
文末や表現を少し変えれば同一人物だと思われないと考えているのでは？

毎日新聞の社説が沿道に引導を渡しているな。

>>412
なんか小沢さんの農政重視を暗に批判してるようにも見えるんだが

「勝者の条件、敗者の条件」。いや、いろいろ当てはまりすぎｗ
ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2007/8/29

１）勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
　敗者は「私のせいではない」と言う。 　　　　　　　　　　　　　　　　　→安倍ｗ

２）勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
　敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。　→安倍ｗ

３）勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
　敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。　　　　　　　　　　→中川秀ｗ

４）勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
　敗者は問題の周りをグルグル回る。 　　　　　　　　　　　　　　　　　→事務所費問題ｗ

５）勝者は償いによって謝意を示す。
　敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。 　　 　　　　　　　　→謝罪すらしない人もｗ

６）勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
　敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。

　　　「戦う価値がない所」→戦後レジュームの転換……

７）勝者は「自分はまだまだです」と言う。
　敗者は自分より劣るものを見下す。 　　　　　　　　　→塩崎ｗ

８）勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
　　敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。　　　→ 　井上秘書官

９）勝者は職務に誇りを持っている。
　敗者は「雇われているだけです」と言う。 　　→こればっかりは、安倍ちゃん勝者！

10）勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
　敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。

　→森喜朗ｗ

>>414
こんなの誰にでも当てはまると思うんだけど…

学ぶべきところを学ばなかったからこうなった、謙虚あるいは頭を下げられなかった、などは
いわゆる負ける側がよく陥りやすいパターンだな

「反省すべきところは反省し、…」と語る（騙る）反省の色無しの安倍ちゃんｗ

>>418
で、民生支援の小沢一郎は元気か？ｗ

さすがに馬鹿丸出しだなｗｗｗｗｗ

>>336
前原さんは、初歩的な偽メールに引っ掛かった永田氏を止められなかった人だよ。
あの人を「安全保障の論客」扱いするのはちょっと寒過ぎる。

彼に「インテリジェンス」を扱う資格がある、とは一般的に認められていない。

石原伸晃の10倍記載講演会ってもしかしたら「ＮＡＩＳ」講演会かも

>>420
おっしゃることはまったくその通りだとは思いますが、
ネタにマジレスは…

>>420
はいはい左左ｗｗｗｗ

前原氏は特措法延長賛成で離脱だろうな。

＃ 民生支援？あんな馬鹿丸出しの案に誰が従うかっつーのｗ

>>423
前原は最終的な党の決定には必ず従う、と何度も繰り返し言ってるわけだが

>>424
…それは延長賛成でまとめる自信がある意味でそう言ってんだろ。

反対で固まる党勢なら離脱は確実だよ。

＃ ま、ゴミクズ民主に何言ってもムダだろうけどなｗ

>>422
そりゃ失礼しました。

>>425
それなら前原さんは既に離脱してなけりゃおかしい。

>>426
…そこが前原氏のいいところ♪だろｗ

最後の最後まで粘ってダメならサッと離脱。

ゴミクズ民主を足蹴にしながら離脱♪”

ｱﾊ♪”

あ、旧民社勢力も確実に抜けるだろうな。

中国と軍事同盟なんて絶対に受け付けないだろうな。

五月憲司が今日も暴れちる。

昨日の前原
辛坊：昨日、副代表になられて、さあ、今日のご意見は？
前原：まったく変わりませんよ。そんな立場で意見が変わってたら、政治家辞めなきゃならないんで。

慣用句に「お金に色はついていないから」ってのがあるが、
それに倣えば「燃料に色はついていないから」なあ。

米英軍艦船に燃料補給しておいて、それがイラク戦争への協力にならないと保証できる、
という政府見解がまったくの作り話じゃないだろうか。

>>427

とりあえず、>>20を読めよ。妄想は自由だが。

…小沢は後悔するだろうな。

左しか残らない民主って…ｗ

特措法反対
↓
前原周辺＋旧民社勢力離脱
↓
社民勢力大喜び
↓
小沢が邪魔
↓
出て行け
↓
小沢涙目ｗｗｗｗ

>>431

「燃料に色はついてない」から「給油は全部ダメ」が出てくる結論だろうが。

ここで「次の農水大臣公明から説」を一応書いておく。

見返りなしに層化が損な役回りを引き受けることはないと思われ

公明はそろそろ連立離脱の準備もしなきゃいけないし、入閣要請があっても
断るんじゃないかな

■一問一答　遠藤農相・共済組合問題

　遠藤武彦農相の記者会見での主なやりとりは次の通り。

　―不正受給に関与したのか。
　「全体責任を持つ組合長だから知らないですむことではないが、実務的にタッチしたことはまったくない」

　―いつ不正受給を知ったのか。
　「３年以上前に当時の担当課長２人から報告を受けた。そんなことまでして実績を伸ばすことはないと厳しく言った記憶がある。
当時は会計検査院から返還の指示はなかった。今年５月に再び検査院から指摘され、山形県や国からの指示を待っている。指示通りに対処する」

　―農相就任前に安倍晋三首相に説明したか。
　「検査院からの指示待ちと考えていたので特段申し上げなかった。
農相の指名を受けたときも、『こういう問題は引っかかりがあるのか』という思いには至らなかった」

　―今後の対応は。
　「農水副大臣のときと同じように、大臣規範に照らして組合長の職務休止でいいと考えていたが、昨日夜、組合の参事と会って、辞職の手続きを取るよう指示した。
李下（りか）に冠を正さずという気持ちだ。大変な不祥事には違いなく、国民に申し訳ないという思いは深い」

　―大臣としての資質が問われないか。
　「任命権者である首相が判断すること。私自身はお受けした以上、一生懸命農政に取り組む決意は変わらない。
（今回の問題は）自分の足元で起きたことで、まず足元を解決する。大臣を辞めて、さらに問題を大きくしてはならない」

　―首相に報告したか。
　「監督官庁の指示が出されてから、報告すべきことは報告するが、首相にまで及ぶ事案かどうかと考えている。
与謝野馨官房長官には報告し、事務的にしっかり処理するよう指示された」

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2007/09/20070902t51037.htm

あんま影響ないしなｗ

　―いつ不正受給を知ったのか。
　「３年以上前に当時の担当課長２人から報告を受けた。そんなことまでして実績を伸ばすことはないと厳しく言った記憶がある。
当時は会計検査院から返還の指示はなかった。今年５月に再び検査院から指摘され、山形県や国からの指示を待っている。指示通りに対処する」



知っていて放置じゃ言い訳できないな。早々に辞めさせないと問責第一号だぞ。
公明も野党側に回りそうだ。

ノーカウント（笑）

ノビテルは報道2001で
「（遠藤農水相は）説明責任を果たしているかどうか疑問。首を傾げたくなる」



ノビテルも政治資金疑惑があるわけだが、お前の説明責任はどうなんだｗ

>>442
「判断しかねない」
とか言ってたぞ
「判断しかねる」じゃないのか、じゃあ判断しろよ、と

それは日本語が不自由なだけ

対案ないとか言われてなｗ＞ゴミクズ民主ｗｗｗｗ

ネコババ大臣

民主支持率30.6％
自民支持率20.2％
（報道2001）

横峯・姫井効果無しで自民党信者、ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗ

＜2日のフジ系「報道2001」世論調査＞

民主党：30.6%(先週：28.8%)
自民党：20.2%(先週：20.2%)

安倍内閣支持率：34.4%(先週：24.6%)
不支持率：57.6%(先週：64.6%)

あなたは、今週行われた内閣改造における安倍首相の人事手法を評価しますか。
YES 41.4％ NO 48.4％

あなたは、ポスト安倍にふさわしい人は誰だと思いますか。一人選んでください。
麻生太郎 18.6％ 石原伸晃 4.6％ 小池百合子 1.6％ 小泉純一郎 10.2％
谷垣禎一 3.0％ 福田康夫 9.8％ その他の与党議員 3.0％
小沢一郎 15.0％ その他の野党議員 6.0％ ふさわしい人はいない 24.6％

海上自衛隊がインド洋で補給活動を行うためのテロ特措法が11月１日に期限切れを迎えます。民主党・小沢代表は延長に反対する方針を示しています。あなたはテロ特措法を延長すべきだと思いますか。
YES 44.0％ NO 46.0％
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070902.html

マルチ氏ねｗ

ヲイヲイ、ＮＨＫで司会役が菅に

「内閣改造で支持率があがりましたが潮目と言われてますよ？」

とか突っ込んでたぞｗ
ＮＨＫＹ……

公明太田は、遠藤もう辞めろ論調

一回やらせてみよう　民主党
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50657.jpg

>>452
…いやいやｗｗ、ホント、民主党なんか入れなくてよかったよｗｗｗｗｗ

もはや共産党と中身は同じｗｗｗイラネｗｗｗｗｗｗ

昨夜２４の再放送を見てそこに出てくるチャールズ・ローガンという臨時大統領が
誰かに似てると思っていたが、それが安倍晋三だと言うのに気付いて背筋がゾッとした。

遠藤は、傷口が少ないうちに辞任するべきだな。

>453
あんたの発言なんて便所の落書きですよ。

メルケルが小沢に特措法延長を訴えたのは
ドイツも間接的に給油とか受けているのかな。

>>456
禿同、東小倉は福岡10区民の恥。

綿貫
「参院選では民主党と選挙協力したし、今さら
自民党とくっついたり協力したりするつもりは無い」
と明言＠ＮＨＫ


ただテロ特に関しては国民新党で党内意見が
まとまってないみたいだな。
志位とみずほは野党共闘路線のようだ

NHK…

さて、国民新党綿貫党首は特措法延長に対して、「 慎重な議論を以って国民の理解が得られれば賛成
してもよい 」 と言う意向。

現実路線に賛成してこそ、国民新党。

与謝野は坂本、荻原、岩城、遠藤、二階の問題を
突っ込まれて苦しい返答だな＠サンプロ

NHK…

社民党福島党首は特措法延長に対して明確な反対を表明。

どうやら社民党は不要になった。

>>449
お前も>>460を各スレにマルチしまくってんじゃねーかよボケｗｗ

>>457
あんまりいいソースじゃないけど、
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200709011149356

＞統合幕僚監部公表の「０１年１２月２日〜０７年６月２１日の活動実績」によると――。　
＞▼給油先と給油量・費用概算＝（１）米国３４９回　（２）パキスタ１３３回　（３）フランス９２回　
＞（４）カナダ４３回　（５）イタリア４０回　（６）ドイツ２９回　（７）英国２９回　（８）ニュージーランド１５回　
＞（９）オランダ１１回　（１０）スペイン１０回　（１１）ギリシア１０回＝１１カ国合計７６１回、
＞給油量４８００００�`�g。無償提供額は概算２１６億円。　

>>463
ちょっと聞こえなかったなーｗ

もう一度言ってくんね？ｗ

>465
お前も>>460を各スレにマルチしまくってんじゃねーかよボケｗｗ

>>466
ん？何だって？

「 もっとぶってェ〜 」 だぁ？ｗｗ

朝からナニ言ってんだよ（ギャハハ！！

まともに反論できないから、自分に都合の悪いことは無視し、
罵倒して勝ったつもりになるというネトウヨお得意のパターンですな

>467
お前も>>460を各スレにマルチしまくってんじゃねーかよボケｗｗww

>>468
あ？

「 特措法延長に反対して中国様の下僕に 」 だぁ？ｗｗｗｗ

冗談は民主党だけにしろ♪”

ｱﾊ♪”

一回やらせてみよう　民主党　政策対照ビラ
http://www.dpj.or.jp/special/bira/index.html

アメリカ任せの外交でいい人は自民党　自立した外交に期待する人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_20.html
世界に冷笑されたい人は自民党　地球を真に救いたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_18.html
中小企業の声を聞かないのは自民党　中小企業の味方は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_17.html
年金を官僚に食いつぶされたい人は自民党　年金の不安を解消したい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_10.html
天下り天国を守りたい人は自民党　天下り天国を許さない人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_09.html
汚職や利権政治がいいなら自民党　公正で正直な政治がいいなら民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_08.html
年金が『１００年安心』と思う人は自民党　年金を受け取りたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_07.html
年金のいらない人は自民党　年金を保障されたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_06.html
ムダ、格差のある不安な日本に住みたい人は自民党　ムダ、格差のない安心な日本に住みたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_05.html
人づくり後回しの自民党　人づくり最優先の民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_04.html
子ども後まわしの自民党　チルドレン・ファースト、子ども第一の民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_02.html
農業をやめたい人は自民党　農業をまもりたい人は民主党
http://www.dpj.or.jp/special/bira/seisaku_01.html

ホント、ゴミクズチラ裏だなｗ

サンプロで江田爆弾きた

テロ特が切れそうになったら、

「安倍、民主の要望（解散総選挙）を受け入れても、テロ特を成立させろ！」って外国から圧力がかかるに決まってるだろ。
それくらい読め
石原バカか・・

心配するな、総一郎が左な筈はない。

さっそく田原が江田の給油爆弾を持ち出したぞ＠サンプロ

452 名前：無党派さん 投稿日：2007/09/02(日) 09:46:41 ID:0EBIw+Sj
一回やらせてみよう　民主党
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50657.jpg

471 名前：無党派さん 投稿日：2007/09/02(日) 10:33:12 ID:0EBIw+Sj
一回やらせてみよう　民主党　政策対照ビラ
http://www.dpj.or.jp/special/bira/index.html

6 名前：無党派さん sage 投稿日：2007/09/02(日) 08:05:00 ID:0EBIw+Sj
さすがにサラリーマン議員の直嶋は喋りがトロいな。もともとトヨタの職制の代わりで御用組合から国会に行っただけの男。
参院３期目で今期限りで引退予定、あとは議員年金で悠々自適の生活のつもりが、こんな所にまで引っ張り出されて逆に哀れ。

石原長男の政治とカネ問題全く触れないね〜田原

>>470
ひとり、愚の骨頂コテがおられますな。2ヶ月前は何をしてたんだ。あーた。

>>476
この流れｗｗ

朝日民主信者ぬか喜び
↓
現実路線投下
↓
朝日民主信者炎上ｗｗｗｗｗ

>>479
民主信者は、一日中ネットで悪口だからな
現実もなにもない

894 名無しステーション : 2007/09/02(日) 10:41:49.58 ID:9KhSN5Pr
--------------------------------------------------------------------------------
○赤城副長官　このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
　一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。

ノビテルも額賀もごまかし返答(単にテロとの戦いの大義名分を強調してるだけ)
で給油がイラク戦争に回されてることを全然否定できてないな。

ノビテルは何度も同じこと繰り返して誤魔化してんじゃねーよｗｗｗ

>>480
…いや、民主党内にも色んな勢力がいるからな。

前原周辺、旧民社勢力、小沢周辺…そして社民勢力。

小沢と社民は朝日みたいなモンだよ。

石原、これは苦しいよ
支離滅裂だよ

>>481　のソース
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

「イラクでのテロ活動を阻止するために、
海自はインド洋で活動してる」

のぶてるを政調会長に任じた安部ちゃんて一体・・・

民社系の直嶋政調会長は報道2001でテロ特反対を明言したわけだが。

報道2001で凄まじい爆弾が出てきたな
アフガニスタンで日本が給油していた８割はイラクで使われていた（米軍公式サイトでの重大発表）
しかも石原伸晃も政府もまったく知らずにテロ特措法延長を続けてきたそうだ
これは小泉安倍は国民に対する重大な背信行為だな

江田憲司よくやった！

>>487
事実なら終わりだなｗ

ノビテル「そのサイトは私も知りませんでしたから、これからゆっくり考えますけど…」

…しかし、同盟国に ” 給油 ” しかできないってのもおかしなモンだよな。

アメリカにあるのは 「 野放しの自由 」 とは違うぞ。

「 世界の警察官 」、責任のある自由を体現してるだけなのにな。

責任はイヤ、自由だけ欲しいとか言ってるヤツはおかしいぞ。

特に反対してるどっかの民主党は。

>>490
大丈夫かな。朝生で２日前で報道されていることなんだが。

>>489

事実なら、って東小倉さんも見てたんじゃなかったのかよｗｗｗ

額賀の目が
「このバカが!よけいな事は喋るな!」
と言っていたな

>>493
報道2001はみてないｗ

>>488
>>492

つーか、報道2001ではまったく触れられてなかったｗ

>>488
報道2001でその問題出たのか?

第５艦隊は、アラビア海、紅海、ペルシャ湾、ケニアまでの東アフリカが担当なんだよね。
イラク戦争での直接的な打撃部隊であって、アフガンを網羅するかといえば疑問符がつくね。

>>496のレスアンカー(>>492)は間違いです。

これは次の国会でこの問題は徹底追及されるだろうな

まず防衛相に高村さんをあてたこと自体
テロ特をあきらめてる感じがある

東小倉、マルチになって、なんか電波状態。いつも冷静な国民新党党員でさえ、怒ってるぞ。

朝生では自民党議員も出ていたはずなんだが、石原さんに連絡がいっていなかったのが
おかしい。知らなかったってのはねえ。

だって安倍さんのっけから小沢さんと手〜むすんでるんでしょ？

>>502
この人はわざとマルチして自民党を貶めていると思うよ。
本当に安倍を支援しているならＫＹだけど。

>505
アンチ安倍という見解には賛成。
あんなレスつけられたら、安倍首相の支持者ってなんておバカなんだろうとしか思えん。

>>501
エダケンもいってたように、テロ特延長失敗で
民主に責任をおっかぶせる腹積りだったんだろうけど、
給油爆弾が出てきちゃったからね…

県議会の政調費を湯水のように使って不倫旅行で全力で殴られて喘いでたド変態の姫井由美子を公認しちゃう民主党って本当に怖い

>>491
>> 「 世界の警察官 」
世界のガキ大将？

ｵｲｵｲｗｗｗ、ナニ炎上してんだお〜ｗｗｗｗｗ

>>502
創価でしょ？
だからＫＹな支援で安倍が貶められても屁でもない

オイなんで層化なんだよｗ

冗談は民主党だけにしろ♪”

ｱﾊ♪”

疑問なんだけどさ、ニュー速でスルーされたんでここで聞きたい

天下り禁止法案に自治労が反対してるって言うけど
天下りするのって高級官僚だけでしょ？高級官僚は自治労なんて労働組合に入らないと思ってたんだけど。
なんで２ちゃんねらーは「天下り禁止に反対してるのは自治労」って言うの？
国家公務員で、多分管理職の父親から「川口順子に投票してくれ」って選挙の時頼まれて、名簿まで書かされたんだが。

>>513
要するに自治労出身の高級官僚がいる、ってコトか？

>>514
川口順子って自治労なの？

アホかｗ

アホかｗ

片山さつきって自治労なの？

>>512
いや、本気だよ
なんでって、君、創価についてはさらっと流すだけで他の正当みたいに否定しないじゃん
それに小倉は創価の街だからねえ

>>513
自民の天下り規制法案はザル法で、登録の手間の価値がある上級公務員の天下りには有利
反面、数で勝負の下級公務員のプチ天下りには不利に出来ているから自治労が反対するのは当然といえば当然
今の民主案は現職公務員のリストラ案がない面では自民案よりも弱腰
ただ、民主の中の自治労の力は弱いもんだから、人気取りのために自民案よりもっと過激な法案を小沢が出してくる可能性もある

正当→政党 orz

>>519
>それに小倉は創価の街だからねえ

…ワロタｗ

軍都の歴史を知らない野次馬乙ｗ

そしてやっぱり創価を否定しないのな>>521
小倉が元軍都なのは知っている。そして今のミリオタに創価がはびこっていることも知っている
イカロスなんていう創価系出版社が軍事雑誌を出している世の中だからな
ミリオタを見たら創価を疑うのが当たり前だ

>>513
公務員の再就職規制までいくかもしれないからな
ザル法扱いして反対してるけど、明日は我が身。

>>522
あれ？戦術転換か？ｗｗｗｗ

朝日民主はやるコトがお下劣だよなァ〜ｗｗｗｗｗｗ

＃ 民生支援？笑わせんなバ〜カ♪”

>>519
公務員にも失業保険払わせて、ハローワークで普通に再就職させればいいだけの話なんだけどな。

X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Yをいい加減スルーしろよｗ
都合悪くなると逃げる、都合悪いことはスルー、相手を罵倒するだけの議論にもならんアホなんだから相手にする必要ないのに親切にかまうからつけあがるんだよ。馬鹿につける薬はないのにね・・・。

ここまで言われても否定せず。やはり東小倉は創価か
創価信者の特徴は、創価の軽い悪口までは言えても
自ら創価であることを否定したり犬作の悪口は言えないところだからな

あからさまに安倍のマイナスになる書き込みを連投したりして、おかしいとは思っていたんだよ

公明・太田代表が農相を批判　「残念で情けない」
公明党の太田昭宏代表は２日のＮＨＫ番組で、遠藤武彦農相が組合長を務める農業共済組合が共済掛け金を
国から不正受給していた問題について「次から次にこういう問題が出るのは残念で情けない。会計検査院から
指摘されて３年間も放置していること自体、国民から見たら何をやっているのかとなる」と厳しく批判した。
同時に「農水省に関係する理事長や組合長理事という立場は、大臣になった瞬間に辞めるのが筋だ」と指摘した。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070902/skk070902002.htm

ホラホラ♪早く書けよ♪

あ、やっぱり書くな♪

ｱﾊ♪”

>>527
片腹痛ェーよｗｗｗ

オマエが層化なのは分かったからおノロケ話は専用の板でやったら？ｗｗｗｗｗ

民主との統一会派に含み＝国民新・綿貫代表
国民新党の綿貫民輔代表は２日のＮＨＫ番組で、民主党が呼び掛けている参院での統一会派結成について
「まだ考えていない」としながらも、「国民新党だけでは法案提出はできない。一緒に歩調を合わせられるような
大きな問題があれば、手法としてあり得るかもしれない」と述べ、将来の結成に含みを残した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090200053

>>522
統一教会かもよ？

NHK…

さて、国民新党綿貫党首は特措法延長に対して、「 慎重な議論を以って国民の理解が得られれば賛成
してもよい 」 と言う意向。

現実路線に賛成してこそ、国民新党。
- - - - - - - -

NHK…

社民党福島党首は特措法延長に対して明確な反対を表明。

どうやら社民党は不要になった。

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/::::::::::...　 　u 　ヽヽ
　　　 |::::::::::ヽ::::....─三三─.. |:|
　　　 |::::::::／::::　Ｕ　)三(.　 　||
　　　i⌒ヽ;;| |!|! （◯）.三.（◯）.|
　　　|.（::::::..　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'.|
　　　ヽ::::::..U　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　増えた・・・
　　　　|::::::.　 ／ 　　 　　　 u　|
　　　　ヽ::::::..... 　 <ｴｪｪｴゝ　　|
　 l_!!! ,､ ヽ.:::::::... ー--‐　　 ／丶-'-､　小沢さ〜ん * ☆_+ ぶって〜 * ☆_+ やばいよ〜 * ☆_+助けて〜 ☆_+
　 | ! !_!|i:::::::ヽ:::::::::─── /::::|:::::::::::::::＼　 ,.........._へ,,/~ ; x 　,.........._へ,,/~ ; x　 ,.........._へ,,/~ ;　 ,.........._へ,,/~ ; x
　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／ ＾＼:::,/´::::::::::::::::ヽ >　 ,/´::::::::::::::::ヽ >　　,/´::::::::::::::::ヽ >　 ,/´::::::::::::::::ヽ >
　　!､_,ｲ:::ヽ:::●民主党::::::／::|　　 　　/::さくらパパ:::::', /:::ドＭ姫:::::::::::::',　/:::小沢秘書:::::', /:::友近８９３:::',
　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　{::(`Д´ )::::::::::o:} {::(`Д´ )::::::::::o:}　{::(`Д´ )::::::::::o:}　{::(`Д´ )::::::::::o:}
　　',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　 ⊂:::::⊂:::::::::::::/ 　⊂:::::⊂:::::::::::::/　　⊂:::::⊂:::::::::::::/　 ⊂:::::⊂:::::::::::::/
三　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　ヽ､_＿;;;;::／ ＝　ヽ､_＿;;;;::／ ＝　　 ヽ､_＿;;;;::／ ＝　ヽ､_＿;;;;::／ ＝
　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::!　　 　　 (__)"~Ｊ　＝　　　 (__)"~Ｊ　＝　　　　(__)"~Ｊ＝　　 　　(__)"~Ｊ＝

>>527
東小倉の極右っぷりは自演じゃない限り創価ではないと思うが。
福岡スレでも反創価の自見に好意的だったし。

思想的には自民でも公明でもなくもはや新風に近いかもしれない。

>>532
いや、東小倉はほぼ創価で確定だろう
プライドだけは高い奴なのに、これだけ言われても「俺は創価じゃない」「犬作死ねや」の一言が言えずにいる

イカロス出版は創価だったのか？
萌えよ戦車学校を新刊で買うのはやめておこう

>>535
…ワロタｗ

「 まあ新風でもいいとは思うが 」 とは他のスレでも書いたが、議席が獲得できる党勢じゃあないので安倍
首相を支持したほうが現実的なんだろうな。

まあ現実路線＝日米協調防衛路線を踏襲するのであれば、自民党でも国民新党でもいいんじゃないのか。

>>536
…弱小勢力を声高々に批判するのは臆病者がやるコト。

わかってるだろ、してもしなくても効力のないコトをするのは労力のムダだと言うコトを。

>>538
おいおい、共産や自治労のような弱小を罵っているくせに？ｗ
笑わせんな、創価小僧！

創価かよ・・・
ならわざわざKYバカのふりして安倍っちの足を引っ張るのもわかるわ

…自治労ってどうなんだろうな。

地元の県知事選でも他の労組と対応分かれたし、結構大きい勢力なんじゃあないのか。

>>539
悪いけど共産党は大小関係なくお断りしてる。

創価確定

んじゃオマエら朝日民主なｗ

>>540
東小倉は参院選前に福岡スレで自見を肯定したからとても創価とは思えないんだが…
自見当選を知った学会員の知人が公明敗北以上のショックを受けてたくらいだからな。

>>544
ちなみに東小倉が（仮に本当は創価ではないのに）創価と認識されると
なにか都合が悪いことでもあるのか？

「あんなバカと俺たち創価をいっしょにしないでくれ」ということなら気持ちは理解できるが

>>544
…まあ自見氏は ” ブレーン ” だから郵政、医療だけじゃなくて他の分野でも幅が広いらしい。

防衛面にも前向きらしいのでいい人材だと思うけどな。

当選してよかった人物だと思うよ。

>>545
自見を肯定してた東小倉が創価なのは考えにくいのでは、というだけの話。
俺自身創価は信者でもアンチでもない。

>>547
一点突破希望ってことね・・・ずいぶん弱い気がするけど

いいたいことはわかった

…アメリカ選ぶか、中国選ぶか、って聞かれたら迷わずアメリカ選ぶよな。

ただ、同じアメリカでも不法移民で溢れ返るアメリカじゃあなくて、自由で正しいアメリカを
選ぶべきだと思うけどな。

中国にはそんなモンはないと思う。

>>543
前からそう言ってるじゃん、お前ｗ
これだけ言われても創価の悪口が一言も言えない
創価が弱小だって言うのも、池田自身が日々言っていることだから悪口とは言えない
卑怯者云々の言い回しも池田お得意の台詞だよな

おかしいとは思っていたんだ
安倍が不利になっても意に介さずにＫＹ発言繰り返すだけだろ
イカロス系の軍オタと同じ臭いなんだよね


>>544
創価には表と裏がある
裏の連中は、日々の勤業すら時間をずらしたり、最悪心の中で済ますことすら許されている
表信者の連中はショックを隠しきれないだろうが、隠れ創価の連中はショックを隠して次に備える
自見の勝ちを予想してネタを仕込んでおく事くらいはするだろ

ある1名の馬鹿コテが層化かどうかなんて
やるなとは言わないが別スレでやってくれ。

…オマエらどうやら疲れたらしいなｗ

ここでひとまず退散。

>>536
初めは半信半疑だったが、ここまで来ると、もう決まりだな。
たしかに、不自然だと思ったんだよ。

あれだけ民主党の中傷を書き込んでいるのに、
自民党を肯定的に評価している様子がほとんどない。
右のようでいて右は語らず、「サヨはダメ」というだけ。
つまり、「民主党壊滅ｗ」以上の内容がゼロ。

組織的にそういう教育をしているから、皆が同じ傾向になんのよ。
理由もなく政敵を憎んで、あとから憎む理屈を考えてくっつける方法やね。
その理屈が中央から指示されてくるから、繰り返し唱えるだけ。

フツー、自民信者、民主信者、社民信者……と存在したところで、
単に意見が違うだけであって、互いに嫌悪や憎悪があるわけじゃない。
意見が違うから、特定の政策テーマや選挙で対立するってだけの話。

ところが、理由もなく喧嘩をおっぱじめなきゃならない組織としては、
メンバーに対して論理抜きに「嫌い」「憎い」みたいな非政治的感覚を
植えつけるしかないのだ。

どうやら本人のほうが疲れて逃走したのか

そうか、そうか

品性のなさは層化さんに似てるかもね。
まぁ退散したんで、この話題はもういいでないの。
荒れ気味なんで常連コテさんの議論で浄化してもらいましょう。

確か　前少子化担当大臣の　高市早苗　って
地元選挙区は奈良県だったよな。

先日その奈良県で　
救急車が１０件以上の病院に患者の搬入を断られ、多車と接触事故まで起こし
乗せていた妊婦が流産した事件ってあったよな。

それから同じその奈良県で
１年前には　やはり救急車で何十件も病院をたらいまわしされ
結果、女の患者さんが死亡してしまった事件もあったよね。

この事件・両方とも奈良県、つまり　高市早苗　の地元なんだよね。
当時　高市早苗は少子化担当大臣で　その奈良県の地元で起こった事件なんだよ。
高市早苗は　１年前の事件を教訓に　少子化担当大臣として　
地元の奈良県に対しキチンと対策を講ずるよう出来なかったのかね。

少子化担当大臣として　救急搬送の重要性をちゃんと認識していて
１年間の事件の際　奈良県に対し適切な指導をしてれば　今回の事件は防げたんじゃないのかね。

高市早苗　は　
前内閣で閣僚の中で唯一靖国参拝なんかしてる暇あったら
少子化担当大臣として　やるべき事をちゃんとヤレ　って事だよね。

公明党の太田代表が衆議院の選挙制度を中選挙区制にするべきだと言っているそうだが、
だからなんで中選挙区制の欠点を大きくした小選挙区制を直すのにまた中選挙区制なの？
民意が議席に公正に反映する比例代表制だろ。
自民党は民主党とつるんで大反対する振りをして自分にだけ有利な小選挙区制にするし、
みんな自分のところにだけ有利な選挙制度にしようとする。
譬え自分に都合が悪くても民意が議席に公正に反映し、国民の意思が国会に反映される様にするのが民主主義だろ。

自民党は細川政権の時、あれだけやだぁやだぁ言って大反対してたのに、何で政権取って久しいのに
小選挙区制止めないの？
やっぱりあれは国民騙しの猿芝居だったんだね。

>>553
そうだよねえ
意見が違う人との会話が楽しくってここに来ている人が大半だろうからね
喧嘩はするかもしれないけど、相手を憎悪する理由なんて無いわけで
奴も被害者なんだろうけど、宗教的正義感や憎悪から罵るだけっていうのはちょっとカンベン

>>557
高市の選挙区
2006年1月、現役の生駒市長が共産党自主投票の新人に「ダブルスコア」で負ける
↓
2007年4月前市長と現役議長が逮捕＆議会選挙でプロ市民が3人当選

現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
（『週刊現代』99.2.27号から）

http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

領収書添付、「１円以上」に慎重＝公明代表は義務化求める−自民幹事長
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090200075

非軍事支援で対案提示＝テロ特措法で民主・菅氏
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007090200078

東小倉は九州じゃ数少ない産経の読者かな。それとも第三文明か。奥さんは
パンプキン。ジミねえ、確かにかつて四月会の有力メンバーだったけど、バッグの宗教団体は
どこだっけ？。サブちゃんも信徒の仏所護念会さん？、インナートリップの霊友会？、それとも
ＭＯＡ，真光系？。それとも山口の踊念仏の教団？

江田けんじのスレってないの

最近の江田は運動神経が抜群だな。ジャーナリックな視点もある。

現時点では　

”民主ではない江田”　だからよけい良いんだよな。
第三者的な見地から言ってるから　説得力があって
自民・公明も反論出来ないんだよな。

ざまあみろだ。

だから>>565のように「どこでｱﾝﾁ活動すりゃいいんだ」ということになるわけだね

武田聡子さん死去（武田良太自民党衆院議員の妻）
武田　聡子さん（たけだ・さとこ＝武田良太自民党衆院議員の妻）３１日死去、３５歳。福岡県水巻町出身。
自宅は同県福智町赤池９７０の１１５。葬儀・告別式は９月２日午後１時から同町赤池９７０の３の福智町
中央公民館で。喪主は夫良太（りょうた）氏。
http://www.jiji.com/jc/c?g=obt_30&k=2007083100486

誰でもいいから新党結成して欲しい。安倍も小沢も糞過ぎてダメ。

>>566
江田は田中甲や川田悦子と一緒に
民主党からの離党者の受皿つくりをしていたことがある

康夫と江田が組んだら面白いかも。どちらも自己主張が強くで駄目かもしれんが。

>>569
むっこれは福岡11区に影響があるかも

>>５６９
　それにしても３５歳と若い。死因は何？。

>>569
３５歳か。お気の毒に。

肺炎だそうです

　かわいそうになあ。３５歳。人生これからなのに。武田良太も切ないし、号泣だろう。小さな子供も
いるんじゃねえか。南無阿弥陀仏。

一人の糞コテがいなくなるだけで平和になるなあこのスレはｗ
いい加減ここの住人はスルーという言葉を覚えてほしいよ。優しいから構っているんだろうけど、逆効果だけなのにね。

まったくだｗ

康夫と江田と天木が組むと面白い。

>>580
天木は確かテロ特延長賛成派では？

>>581
いや、本人は当然反対。世論の動向が極端に振れるのを憂慮している。

天木はなんとなく頼りない。

天木は「９条の会」から立候補したんだから
当然　ガソリンスタンド給油法　には反対だろ

全議員が江田クラスの知識人であれば理想的なんだがね。
全議員といかないまでも少なくとも中堅以上は。

タイゾーを見捨てないで

タイゾーは例の子供の件で見捨てた。

>>582
これ見ると打ちきるタイミングは今じゃないてだけで反対は反対なんだね
自分が聞いたインタビューでも「今海自が帰ると大変なことになる」てところだけ聞いたからてっきり賛成かと思ってた
つttp://blog.so-net.ne.jp/pegasus/2007-08-29

JNN
遠藤農水相、辞任不可避の情勢。
与謝野と麻生、大島が会談。
安倍も「辞任のダメージよりも続投のダメージの方が大きい」という考えに傾く。

矢野せんせでどうでしょ？＞農水後任

僅か一週間あまりで辞任かW

呪われた農相

身体検査担当は井上秘書官だっけ？

これで矢野先生も１〜２週で例のスキャンダルで辞任したら笑うｗ

矢野せんせいは身体検査でアウトだったでしょ？

あの程度の身体検査じゃ「誤診」かもしれませんぜ

矢野!矢野！
じゃなくても、参院の方が金の問題はまだましじゃないかな?

遠藤農水相、辞任不可避の情勢に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070902/20070902-00000021-jnn-pol.html

農相辞任→総理問責→支持率さらに低下
→総理辞任勧告（地方支部）
→テロ特措法失敗→外相・防衛相問責→支持率危険水域

�@→総辞職→麻生内閣
�A→ヤケクソ解散→２００割れ歴史的惨敗→下野→自民滅亡ｗｗｗ）

え？まさか1週間で辞めさせるなんて
あべちゃんにまるで人を見る目がないと言ってるのと同じじゃん
また潮目が来ちゃうし、さすがに後1週間鎮静化を図ってほしいなぁ

安倍ちゃん、自信満々で言えばいいじゃん、
｢たった115万円の不正を犯し返還していないだけだ、それだけで辞めさせるのか？｣と

さすがに辞任か。
ていうか即断しろよ。
国会乗り切れるわけねえだろ。

てゆうか、不正を指摘されたけど
返還しろとか、がめて良いよとかの次の指示が無かったんでしょ？
次の行動の指示が無かったからどう行動して良いか
理事長として判断できなかったんだ、と堂々と主張すれば分かってくれるよ
ゆとり世代のネトウヨには

ただでさえ農水成り手がいないのに・・・。

テロ特法の例の話、夕方のニュースでも出てきたな。

大臣って日本人じゃないと駄目なんかな?
大農業国フランスからシラク登用でおk

ああ、ツルネンでもいいかもな

遠藤がこんなに早く追い込まれるとは予想外
辞任のダメージより問責決議出されるダメージの方を重視したか

辞任ドミノｗ

ご祝儀が消えたな

もう農相辞めるのか
やった仕事といえば、防災の日に防災服着たくらいか

次は額賀あたり狙うか。
２週間はかからんな。

月曜に農相罷免で支持率＋５％！

できないだろうなぁ〜。安倍じゃ。

ホントに野党が参議院で過半数取ったのが大きすぎるね。今までだったら、こういった問題おきても、スルーされるかおきてもこんなに早く辞任の方向という流れにいくことはなかったはずだよ。

しかし、このポスト誰がやるんだろ。
矢野さん入閣させてあげればいいのにね。哀れすぎるからだけどｗ

そうか！

安倍があの時、矢野に「もう少しだけ待て」と言ったのは、
こういう意味だったのか！

農相辞任→総理問責→支持率さらに低下
→総理辞任勧告（地方支部）
→テロ特措法失敗→外相・防衛相問責→支持率危険水域

�@→総辞職→麻生内閣→解散→志井「創価学会の宗教指定を外す」で爆風→自公かろうじて過半数維持、民主小沢政界引退→政界再編
�A→ヤケクソ解散→志井「創価学会の宗教指定を外す」で爆風→自公歴史的惨敗も民主単独過半数取れず→キャスティングボートは共産→政界再編

遠藤は　外見でも損してるな
あのツルッ禿げの怪奇な風体・・・・
まるで　指定暴力団の組員みたいだもの

後任には安倍が兼任すればいい。w
どうせ誰が就任しても呪われた農相だ、
兼任した安倍も　この「農相辞任ジンクス」からは逃れられないだろう
そうなれば　自動的に安倍が辞める事になって　与野党両方にとって丸く収まるw

遠藤逃げ切り！

閣外に逃げ切り！！

>>615
身ぎれいな僧侶を連想する人もいたと思うが・・・

>>614
共産党にキャスティングボード握られるのは国民新党に握られるの
に比べて120倍イヤだね。マジ。

マスコミの横暴を許すな！

安倍って
あの世界陸上で50Ｋ競歩日本人選手を失格させた役員みたいだな。

「（内閣）に入れてはいけない人を　間違って誘導」w

>>602
それ言っちゃうと、ご本人が子供か新入社員並みのおつむしか持ってないって事だから……

後釜は矢野で確定。
だって「次組閣するときは必ず入れますから」って言っちゃったんだもん。

>>622
組閣ではないだろ

在任期間一週間の大臣って今までいた?
最短大臣って誰だろうか?

遠藤問題が深刻なのは、
「官邸は独自の情報を握っているから身体検査からは逃げられない」
ってせっかく言ってくれてた評論家諸氏の顔に泥を塗った事じゃないかなぁ。

かばってくれる人居なくなっちゃうよ？

>>614

自公も民主も過半数取れない場合はキャスティングボート握るのは公明では？
共産は二桁行くかどうかだからほとんど役に立たないでしょ。

ﾋﾚｰﾊｺｰﾒｰﾄｰ

>>624
羽田が全大臣を兼任した時の首相以外の在任記録が・・・

他にも小渕や松岡が死んだ時の臨時代理が短い。

>>624
林内閣の中村孝太郎陸相の8日かな？
現行憲政では
橋本内閣の総務庁長官佐藤孝行の12日？

>>625
今日の朝日によると、安倍官邸団は政治資金収支報告書とにらめっこしてたみたいw
あと、直接電話www
官房長官経験者の話「私の頃は法務省や警察庁を使ってやってましたけど、安倍総理は出来ないんでしょう。」
だってｗｗｗ
報告書なんか見てて身体検査とは・・・。破壊力抜群だ。

>>628-629
THX.
臨時代理忘れてた。
でも、臨時代理に匹敵する速さとはね・・・。

>>630
法務省や警察庁が何の法律の基づいて
調査していたのか気になる・・・

>>624
大丈夫。
最短記録は東条内閣海相の野村直邦大将。
わずか「１７時間」。

やめさせても、任命責任で、追求できるし、
返還まで、（補助金の）、かなり時間も手間も、
かかって、会計検査院にお世話になってるし、
参議院の決算委員会、行政監視委員会で、
ネチネチやられそう。
それに、後任決まるかな。
決まっても、補助金の運用とか、
監査の面で、後任の人は、
ネチネチやられそう。
参議院の自民や公明が庇ってくれるかな？

>>630
全官僚のトップは内務省系と決まってて、警察に太いパイプがあった。

安倍はこれにお友達官僚を据えたが、警察庁とかサボタージュする原因になったようだな。

>>624

長谷川峻がいるな。

竹下改造内閣で、当時リクルートスキャンダルがあって、リクルート関係を
排除した組閣を行った（はずだった）。
長谷川は記者会見ではリクルートとは関係ない、と断言したが、その直後
リクルートからの政治献金が判明、４日で法務大臣を退任した。

>>630
安倍ちゃんは検察と仲が悪いから、警察庁の方と仲良くしてるそうな。
だから、警察庁から官邸に入れてるんだな。

>>630
政治資金報告書は
人海戦術取れば誰でも
穴を見つけられる

安倍官邸は縦横無尽に使えるスタッフも使わず
周囲皆敵状態だった訳だ罠

>>632
なんだろ？なんか適応な法律がありそうだが。
>>633
それにはさすがに及ばんか。でもすごいね、それ。

こうなったら赤城に対抗して、長髪頭で釈明会見だ！

やっぱ、若林さん入れて留任しておけば、
こうならなかったのに。
でも、今から、仮に、矢野さん
入れても、どうするんだろう？

みなさん、よくすぐにそんなにデータが出てきますね・・・。すごい！

政治資金収支報告書にらんでても、当日訂正するような人（岸田）を選ぶんだから、
やっぱり駄目かも分からんね。

前と、前々の農水大臣が目立ち過ぎたな。

辞任すんのかな。やっぱり。
後任は民間人の方がよくね。次も不祥事がでたら、オシマイだよ。

>>633
野村直邦は小磯内閣成立までは海軍大臣だったので、５日間。

>>644
中川酒、武部といった農水族の大物でも選挙に負ける、て逃げるくらいだから
安部が兼任するか、民間人、たとえば農協の会長あたりじゃないと無理かも。

おそらく手を上げるやつはいないから、このまま行けるとこまで行くか。

京都の中川さんも、農協関係だが、
固定資産税の問題もあった筈。

野呂田さんにでも、やってもらいますか。
農政の大物だし。

民主党の癌は03年に当選して05年に落選した議員
こいつがらもし、今度の総選挙で当選したらいくらでもスキャンダル報道できるぞ

今回の参院選で初当選した山田はどうだ

まぁ野党は焦らず
真綿で首を絞める様に追求すればOK
総選挙はまだ先だし
出来れば安倍内閣に解散して貰いたいところ

参議院の比例の？>>651
まあ、民間人という考え方もあるけど。
受けるかなあ。
>>652
まあ、野党は辞めようが辞めなくても、
任命責任やら、補助金のあり方や、
運用の仕方を追求するでしょうなあ。
年金やグリーンピアにテロ特別措置法もあるし。
公明のほうが、うんざりしてるんでは。
それに、政治資金収支報告の改正問題もある。

住専のときの大蔵大臣みたいに、このさい公明の太田代表におしつけるのがよさげ。

NHKでも「遠藤辞任不可避の見方強まる」

NHKトップｷﾀｰ

安倍ちゃん、まだまだ熟考しようよ

>>656
自民が動かなかったら、公明が動きそうな気がするな
久間のときは、上品な女性の抗議電話がすごかったらしいしｗ

遠藤て農産物輸入に関し対中強硬派ですか？

>>657
>上品な女性の抗議電話がすごかったらしいしｗ

誰？kwsk

遠藤農相辞任・罷免の後任は　

民間からの採用という事で
あの「日本の王者」創価学会　池田大作会長　に是非して欲しい。
そうすれば　国会で晴れて心置きなく大作を追及できるし。w

>>659
久間のときのテレ朝のニュースで、自民党幹部が
「党本部に女性の抗議電話がものすごくかかっている。」
ってこぼしていたんだが、その時に浜四津の映像が流れてた

それにしても内閣改造したのにまだネタを提供してくれるとは思わなかった。
まだ国会開会まで一週間あるのにどうするのかねえ。
国会中にまだまだ問題発覚でテロ特措法延長どころじゃなくなるんじゃねえのか？

農水と環境は、ポストに対して軽すぎる人事だった

もう自民党の議員から大臣選んでもこんな人しかいないんでしょ…
安倍ちゃんだけのせいではないと思うがもう自民党政権は1回終わりで
クリーンな人に入れ替えないといけなとかと思う

>>664
共産党政権しかないぞ？

国会開会前に辞任てｗｗｗ

>>662
テロ特給油問題、政治資金規正法改正問題、消えた年金、
社保庁改革、障害者自立支援法凍結問題、派遣・偽装請負・・・・
民主は国政調査権使って、好きなところから政府を追及できるんだからな。
やはり参院で多数になったことは歴史的な事件だったんだと感じるよ。

>>664
共産党にでも政権とらせるつもりか？

>>665
でもこれだけ時間かけて組閣しても次々でてくるじゃん
ちょっといくらなんでも/・・・

>>667
国政調査権を神格化しすぎ
長妻が
　国政調査権があってもそれはほんのちょっとの
　手助けにしかならない　これからが本当の戦いだ
って言ってた
結局、資料を出すのは権利があろうとなかろうと官僚だからな

やっぱり何だかんだいっても参院で逆転してるってのが大きいんだよな。

>>666
ほんとに辞職するの？
新記録達成か？ しかも国会前に。。。。笑うしかないな。

>>667
多少民主はブーメラン気味なのが気になるが・・・
でも自民にはそれ以上のブーメランがあるから

民主に政権担当能力があるかないかの話以前に、
今の自民党みたいな状況が、政権担当能力の喪失なんだなとわかってしまった。

>>667
逆に、今後は民主党も答弁側に回るので、小沢の金の問題、社会保険庁と自治労の関係、
財源なきバラマキマニュフェスト、議員の醜聞など自公に追及されることになる。
国会は泥仕合になるんだろうな。

>>672
国会始まったら、即座に問責がでるだろうから、
辞めさせるなら国会前の方がいいだろうねえ

＞今後は民主党も答弁側に回るので


回るわけないじゃん。答弁するのは常に内閣だ。

>>677

>>675
民主は今までどおりだよ。
行政一般について答弁するのは政府・大臣だし、
民主がやらなきゃいけないのは自分で出した議院立法の法案についてのみ。

さつきの質問に永田が答弁してたことあったね

まあ、民主が答弁に回るとすれば、
民主として、議員立法の形で、
出した法案について。

>>677>>679
参議院では民主党は「与党」。
政治資金改正法、年金流用法案などは参議院で先議する、って小沢が言ってるので、
参議院では「与党」民主党が「野党」自公の追及を受ける側になる。
いままでは民主案は議運で却下されたり、お情けで１日か２日、審議時間もらっただけだけどね。

参議院では「与党」民主党の強硬採決までやったりして。

参議院与党とか言っている人の脳内には参議院内閣なるものがあって
参議院内閣総理大臣とかがいるのだろう

>>683
参議院与党、という言葉は普通に小沢も管もこーぞーも使っていますけど？

法案をネタに一議員の醜聞やマニフェストが槍玉にあがる場面は想像しにくいお
政府である内閣と国会は別の組織と思うお

>>685
国会の質問は法案と少しでも関連づけれれば、なんでもありだから。
年金流用禁止法案なら、年金一般の質問（マニフェストの内容も含む）も許される。
政治資金改正法案なら、カネにかかわることはなんでもあり。

永田のメール事件での質問は確か選挙法関連質問じゃなかったかな（武部は当時政府の人間ではなく、答弁には二階だかが答えていたはず）

第１党ではある。
あと、地道に過半数を目指しているが。国民新、日本新の統一会派結成や、
あと無所属議員取り込みなどで、過半数を確保できる可能性も僅かにある。

>687
新党日本だった。よく間違えるなorz

>>682
いくら審議時間を確保しても、行政について答えるのは自民だよ。
あくまで、参議院は自民が”少数与党”なのであって、民主が与党なのではないからね。

だから、政治資金規制法の審議で小沢を追及することなんてできない。
小沢が法案提出者でも、閣僚でも無い限りはね。
法案の審議で、勝手に一議員の批判を始めたら、議事妨害とみなされるよ。

社会保険庁と自治労の関係も、答弁の責任があるとすれば社会保険庁と
厚生労働大臣であって、法案提出者の民主が行政官庁のことや、公務員労組の
ことは責任を負い答弁する立場に無い。

むしろ、民主が今まで以上に、多数派の力を得た上で行政について政府を追及することができる。
それが”国勢調査権”の力なわけさ。　今までより厳しく追及されるのはむしろ自民だろう。

>>689
ところが ID:faQB6rOt によると小沢も菅も参議院では自分たちが与党だと思っているようだぜｗ

>>689
政府が答弁する場合も基本的に法案に関連する質問を答えているだけ。
それは政府提出法案だろうが、議員提出法案だろうが、関係ない。
したがって、法案関連にかかわる質問なら答弁しなくてはならない。
一議員の批判なんていままでだって、いくらでもある。永田メールの時の武部みたいにね。
また社会保険庁と自治労関係だって、自治労が民主党の支持団体である以上、当然突っ込まれる。
現実問題として、その質問はこの場には相応しくない、なんて却下されることはまずないよ。

あと、国政調査権は原則として全会一致なので、そんなに多数党が好き勝手に行使できるわけではない。
それができたら、それこそ自民党が公明が野党だったときに創価の帳簿を出させるとか、
小沢不動産関連の書類を多数決で提出させたりしてるよ。

参議院で政府与党が一議員の批判を
しかもあの民主スキャンダル３議員の批判をするのかどうか
ゆとりにはわからないお
ごめんお

>>684
使ってねーよ。
多数党もしくは第一党としか言ってない。

お前ら、宮路和明さんでいいのでは、後任の農相はＯＢだし、安定している。

ＡＥＲＡ　　[9月10日号]

発言録／ぶっ壊された後の自民党をどう立て直すのか。
麻生太郎幹事長、安倍晋三首相、小泉改革/ ＡＥＲＡ(2007/09/10)/頁：15

民主「秘書と愛人」深刻度−小沢代表を揺すぶる醜聞
民主党・小沢一郎代表、参院選、青木愛/ ＡＥＲＡ(2007/09/10)/頁：23

百合子の射程は無限大−当面は「一人ＮＳＣ」だそうです
小池百合子前防衛相、安倍晋三首相、自民党/ ＡＥＲＡ(2007/09/10)/頁：25

ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/aera.html

皆気付け。ID:faQB6rOtはシャミゴ


219 無党派さん 2007/09/01(土) 23:57:06 ID:wmqqiR7z
>>210
政府与党は逆風のときは解散なんてしないよ。
竹下内閣のころは、野党も世論も解散しろ、の大合唱だったけど、結局解散はなかった。
総理がやらない、って突っ張ればどうにもならない。
野党が解散に追い込む、なんてのは簡単にはいかないし、そういう例もないのではないだろうか。

226 無党派さん 2007/09/02(日) 00:01:15 ID:faQB6rOt
>>224
ロッキードのときも、リクルートの時も、自民は大逆風だったので、解散をしなかったわけだが。
ロッキードの時の三木は衆議院初の、今のところ唯一の任期満了選挙に「追い込まれた」。

>>692
安部総理や閣僚がやるわけではなく、質問する議員がやる形になる。
政治資金改正法でいえば、金に関連づければなんでもありになる。
さすがに姫なら「情事」の話は関連性はあるかどうかわからんが、カネが絡めば可能。

>>693
参議院議長、議運委員長など主要ポストを民主党がとり、参議院の主導権を握った状態を
「参議院与党」という比喩で使ってるよ。

>>696
だから何？
なんか無邪気に勘違いしてる人に事実を教えているだけだぜ？
その例も事実だし。

シャゴミは思い込みと決め付けと妄想だけでスレを荒らし続ける機械・装置

自民って金の亡者の集まりか。

次から次えと出捲くりじゃん。

>>695
みると、ネトウヨの好きなAsahiが、小沢叩きしてくれるようだぜ。
良かったなネトウヨ。

>>697
カネに絡む話を自民党議員が質問する場面を想像すると
狩猟やスポーツに使われる棍棒の一種が脳裏に浮かぶとゆってみるテスツ

>>702
細川内閣のときの、細川と佐川急便の金についての野党自民党の追及の激しさを知らないかい？

>>698
>．．．ポストを民主党がとり、参議院の主導権を握った状態を
>「参議院与党」という比喩で使ってるよ。

自分で言っているように「参議院与党」というのはあくまで比喩だろ。

＞野党自民党
・・・わかったお！

>>691
永田だってそれは予算委員会で、ライブドア関連の質疑があったから、
所轄の大臣の二階に答弁させたわけで、法案審議では難しいよ。
それに、永田も事実無根の議員批判をして、議員辞職に追い込まれたわけなんだから、
小沢の批判をしたければ相応の証拠を準備しなければだめだということになる。
そして答弁するのは自民の大臣。

よく考えてみれば、これって別に自民が与党であってもできる質問ではないかな。
実際に、通常国会で菅総務大臣に自民が質問していたような。
参院で民主が多数派を握ったから、いきなり質問が増えるってことはないよ。
あくまで今までどおり。

＞社会保険庁と自治労関係だって、自治労が民主党の支持団体である以上、当然突っ込まれる。
それだって、現実的に法案提出者に対してやれる質問じゃないよ。何聞くのよ？
政府に聞くんだったら今までどおりだし。

竹下のときはその次の年に総選挙が控えてたし
社会党だって公認候補が89年時点で100人切ってたんだから、
自社談合ということを考えるとどういうことかすぐわかりそうだけどね。
今と昔は違うでしょ。

>>702
ゆとりさんはvipから議員選挙板に流れ着いたのかい？ｗ
なんかそういうのもいいね

>>696
自分は最初から気づいてたぜ。
まあ、実際にはシャミゴがいうように自民は追及できんと思うがねえ。
追及した時点で自分に跳ね返ってくるの確実だし。
しかし、ここまでネタを提供してくれるとは思わなかったわ。

>>704
おれも比ゆで使ってるんだが。
参議院では「与党」民主党、って「」をつけた意味がわからない？

>>706
今までは民主党は答弁側じゃないから。
してもせいぜい１日数時間程度とかだし。
今後は参議院で先議するとなると、１か月近く、民主党の法案について答弁に回る。
その点でいままでとはがらりと変わる。

あと、予算審議で、ライブドア関連の質問をしたように、基本的に質問はなんでもあり、だよ。

>それだって、現実的に法案提出者に対してやれる質問じゃないよ。何聞くのよ？
単純に民主党と自治労の関係をぐだぐだやるのさ。
国会質問には相手にダメージを与えるための党利党略の質問も多いからな。



>>

>>707
vip→ニュー速＋→いまここ！
初の国政選挙後の展開はおもしろいお！

>>682　>>698の流れを見てたら、わたしの理解を越えてました。
あきらめます。

>>706
あと、二階は当時経済産業大臣なので、所轄の大臣じゃない。
２００５年の選挙時に、自民党総務局長として選挙対策の中心にいたので、答弁に回った。

>>707
世論は竹下内閣時代は解散総選挙を！って沸騰していたんだが。
何しろ、中曽根が「大型間接税はやりません！」って断言しての３００議席、
それが売上税だの、消費税だのだったので、公約違反だ！ってのがあったからな。

>>710
+からの見切りが早いとは面白いね。というかそうなるかｗ
若人は新保守的なものが好きなトレンドがあるからね。

ID:faQB6rOt　がなかなか香ばしい

>>714
香ばしいと思えるのは相当なにかに洗脳されておりますな。

参議院で野党が「与党」になったというのは、いろんな意味でいままでとは変わる可能性があるんだよ。
民主党にとってプラスもあればマイナスもあるってこと。

原口はこのスレ見てんのかな。見てたら返事して。



原口「アフガニスタンもイラクも両方（給油を）やってる船一杯あるんです」
森本「それ地上方は、イラクとアフガンの作戦規模違うんですが、海と空は両方やってるから区別できないですよ」
原口「だから区別できないってのが、本当なんですけど、実は区別してますって（政府は）国会答弁してるんですよ。
　　　イラクに対する給油はできないはずなんです。この法律では、ところがアメリカの第５艦隊のＨＰでは、なんて書いてあるかというと
　　　日本がイラクの戦争について油を支援してくれてありがとうって書いてあるんです。これが一番いけないんです。」

21分ごろから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm971860

売上税→消費税のアタックは世論というより新聞やテレビの沸騰じゃないかな
好景気だし容認する傾向も多かった。
社会党が600万票くらい伸ばしたのは他野党からの自公民路線の芽生えからの逃げみたいな
もので一時的な得票にしか過ぎないとは思うがね

世論って、結局新聞やマスコミの意見、ですぜ。
世論が騒ぐ＝新聞、マスコミが騒ぐ。

消費税については、税そのものは容認派もいたけど、
何といっても中曽根の公約違反は国民のほとんどが怒ってた。
「大型間接税はやりません！この顔が嘘をつく顔に見えますか」って大見栄切ってたからな。
おれはあれ以上の公約違反はそれ以降知らない。

夕方のテレ朝nwでイラク戦争への給油疑惑報道していた。

昨日の　ID:wmqqiR7z
68 70 76 82 90 99 101 112 119 128 137 143 149 158 171 178 184 190 194 198 209 219

＝　本日の　ID:faQB6rOt
　　 226 232 248 575 636 645 646 654 665 675 682 684 686 691 697 698 703 709 712 715 718

↑

毎日毎日　このスレに張り付いて　
２０個以上もＫＹなレスを間髪を入れずに連射しまくりw

>>719
なんつーかイスラム諸国がどう出るかだねえ。
それも外交力というよりは商社力にかかってたりｗ
ただ、どうして石原長男はこの時期にそれを口にしたのか・・・
国民もだいぶ慣れてきてるね。派遣。イラクも労働も

>>718
結局雑用仕事、売上税を外税にした消費税は竹下に任せたし。
竹下しか出来なかったけどね

ニートウヨの人生

10代〜　 ：中高時代ネットを見て、愛国心に目覚める。強い日本を夢見て、祖国愛に浸り、
　　　　　　　勉強もせずにネットで政治談議に熱中する。またネットで中韓へのヘイトスピーチに
　　　　　　　洗脳されて、中韓に怒りを募らせ、四六時中、中韓のことしか考えられなくなる。
　　　　　　　両親にネットで得た知識を得意げに披露するが理解されず、両親との関係も隔絶する。

20代前半：毎日中韓のことばかり考え、また愛国談義・売国奴罵倒に10代を費やしたおかげで、
　　　　　　　受験に失敗、四流大学にかろうじて滑り込む。しかし大学でも勉学に励むことなどなく、
　　　　　　　ほとんど部屋に引き篭もったまま、愛国者を気取ってネット三昧の生活を送る。

20代後半：大学でも自堕落な生活を送った結果、単位を落としまくり、卒業もできず、大学を中退して
　　　　　　　無職ニート生活に突入する。しかし自業自得ともいえるこの境遇を、ネットで団塊とサヨと、
　　　　　　　中韓からの外国人労働者に責任転嫁して鬱憤を晴らす。家では親から、無職で
　　　　　　　ネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。

30代〜　 ：周囲はほとんどが結婚しているのに、自分は、無職職歴なしの半引き篭もりニート。
　　　　　　　もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る親を殺したい衝動と戦う。
　　　　　　　凋落していく自分の人生と反比例して、 中韓・ブサヨ・団塊への憎しみが増していく。
　　　　　　　自分が日本人としては底辺だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。

40代〜　 ：ずっとネットで売国奴を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。
　　　　　　　日本をこれほどまでに愛しているのに、日本は自分を底辺としてしか扱ってくれない。
　　　　　　　そんなギャップについに耐えられなくなり、刃物で衝動的に路上で在日を斬りつける。
　　　　　　　
終末　　　：ネットでの愛国に費やした数十年。しかし現実は何も変わらず、事件も在日の自作自演
　　　　　　　扱いされてネットで在日認定。幸いにも何も知らずに獄中で病死。無縁仏となる。

>>722
いや、最後は西村博之をぶっ殺すだろ。
２ちゃんねるで人生だめになったニートウヨ最後の標的は西村博之だ。

>>722
ごめん、そのコピペ初めてみたんだけどさ

>　毎日中韓のことばかり考え、また愛国談義・売国奴罵倒に
>　10代を費やしたおかげで、受験に失敗、四流大学にかろうじて滑り込む。

これって安倍じゃんｗｗｗｗ

日テレでも「遠藤農相、辞任は避けられずとの見方」

今日明日中ってところですかね。

>>720>>722
おれウヨでもないし、ニートでもないから、２ちゃんに来るのは土日の夜くらいだよ。

おまえさんたちのように、知識がなく、煽るだけの信者はニュー速にいって自民信者とバトルしに行ってくれないかな。
ここは相応のレベルの知識を持った人たちの中立スレがいいと思うので。

そのうち、なんとか東小倉というコテハンが遊びにくるだろう。
いい話相手になると思うよ、faQB6rOt。

>>726

本日の　ID:faQB6rOt
　　 226 232 248 575 636 645 646 654 665 675 682 684 686 691 697 698 703 709 712 715 718

ぜんぜん夜だけじゃないんですが
まずはこの点からご説明を

安倍内閣
終始1人で判断し。安倍内閣の入門編といえる作品。

安倍内閣�U
自殺の松岡
なんたら還元水（５００万／年）や自殺が初登場。FC版は高難易度を誇ることで知られる。

安倍内閣�V（そして改造へ・・・・）
大臣メイキングや身体検査のシステム、説明責任の概念を導入。安倍内閣伝説の謎が明らかになる。

安倍内閣�W（選ばれし大臣たち）
ベテラン議員、舛添要一、説明が不十分なら更迭、地域格差問題が初登場。全5章のオムニバス形式。

安倍内閣�X（自民の花嫁）
多数の信者を仲間にできる。3世代に渡る壮大なシナリオ。隠しボスも初登場。

安倍内閣�Y（幻の改造）
『III』に反する大臣が登場。2つの世界（辞任＆自殺）を行き来しながら冒険を進める。

安倍内閣�Z（不正の戦士たち）
マップは負け犬民主から見下ろし式民主へ変化。スキャンダルを集めて未知の世界を冒険する。やり込み要素も多い。

安倍内閣�[（金と政治と遠藤と呪われし安倍）
マスゴミ包囲網が採用され、完全自民劣勢となった。

安倍内閣�\（税金の狩人）
ネットワーク（大連立）対応となり、民主プレイヤーが一緒に冒険することができるがその予定はないという。

>>727
おれは君より、何年も長くこのスレに遊びに来ているのだが。
ニュー速で自民信者に負けて、ここを逃げ場にしないでほしいな。
小沢総理待望スレ、でもいきなよ。

>>724
大きく違うのは、親が政治家だったので、人生転落せずにすんだことか。

>>728
今日はたまたま１日暇だっただけ。

>>726>>730
＞知識がなく、煽るだけの信者はニュー速にいって自民信者とバトルしに行ってくれないかな。

ID:faQB6rOt の　「おまえが言うな」。w
その言葉ここの皆はそのままお返しするわ。
但し、「自民信者と」　を　「民主信者と」　に書き直してなw

ニュー速＋に帰る資格のあるのは　ここではおまえさんだけだ。w

>>726

>ここは相応のレベルの知識を持った人たちの中立スレがいいと思うので。
>ここは相応のレベルの知識を持った人たちの中立スレがいいと思うので。
>ここは相応のレベルの知識を持った人たちの中立スレがいいと思うので。

お前はいられないスレだな。


確かに>>727のいうように、あの吉外こてにお似合いだ。
（ただ他のスレでやって欲しいが）

>>733
おれは自民信者じゃない、ってここのスレのコテハン常駐者なら知ってることだよ。
新米かね？

こりゃあれだな。明日はこんな流れだろ

遠藤農相、与謝野官房長官に事情説明のため官邸に行く
↓
何故か安部首相がいて便箋渡される
↓
その場で辞表を書く
↓
お昼のニューストップ
↓
涙目で農水省で会見

「ブタ野郎」君がなぜかまともに見える件

>>734
あなたも新米か？
なんか新米が増えたな。

>>735
そんなに威張るんならコテハンつけてくださいよ

>>738
お前が新米なんだよ。消えろ屑。

コテハンつけると、お前さん方のような信者の嫌がらせが多かったのでね。
昔は使ってたけど。
自民、民主問わず信者はほんと困るよ。

>>732>>738
＞今日はたまたま１日暇だっただけ。

おいおい、いい加減な嘘つきまくるなよ。

昨日だって　ID:wmqqiR7z で　
68 70 76 82 90 99 101 112 119 128 137 143 149 158 171 178 184 190 194 198 209 219
と、２０個以上も書きまくりだろうがw

嘘つきは「安倍内閣」と同じだぜ。

>>740
おれは新米じゃない、ってここの普段の住人なら知ってること。
お前こそ消えろ。

シャミゴはスレに無意味な混乱を引き起こす装置・機械

遠藤農相、与謝野官房長官に事情説明のため官邸に行く
↓
遠藤農相、与謝野官房長官が辞表提出
↓
お昼のニューストップ
↓
冬柴国土交通相が謎の自殺
↓
次期農相・国土交通相は首相兼任

>>742
昨日はおれは昼からずっと外出して、帰ってきたのは夜１０時。
昨日は暇でもなかった。

参院選の前辺りから目に付くようになったけど、>720みたいに特定人物の
レス番をだーっとピックアップしてどうこう言うのはちょっと筋違いというか、
嫌な感じだな。
気に入らないならさくっとあぼーんするか、無視しとけばいい訳でさ。

それはさておき、シャミゴ氏には>>344-346についてのご感想を聞きたい。
「ニュー速ネタだと断ってるので関係ない」かな？

>>740
シャミゴは確かに去年からずっといたよ。
よく真央さんと喧嘩してた。基本的にシャミゴとわかった時に無視すれば大丈夫。

ニート生活が長いと、2chに長年いることを誇るようになるんだねえ
勉強になった

>>743>>746
新米だろうと古参だろうと
おまえをここのみんなは歓迎しない事には変りはないんだぜ。

おまえは　ニュー速＋へ帰れば大歓迎されるぜ。

>>726
シャミゴはえらい細かいとこまでつっこんだ話をするわりに
そこに小沢叩きのための嘘を微妙にはさんでくるからな
だから議論するだけムダなんだよ

NGに入れるのが面倒だからコテつけてくれ
ブタ野郎君も同

一連の会計に関するニュース聞いてるとまだまだ、お金はかかるんだなあと。
政党の収支は赤字というわけには行かないだろうけど
議員の給与で最低限家族養える程度でカツカツでやったらどれだけいいのかなと。
一代職なのだからきびしめの腐敗防止法の制定と、世襲を制限するもの・・・とか

>>747
そか。
訂正があったのか。
おれもニュー速ネタなので、よくしらん。
だから、注釈しておいた。

いずれにしても、商店街がさびれたのは、この時期の大店法とバイパス作りまくりの
影響であって、小泉とは関係ない、ってことだな。
（元は、誰かが小泉のおかげで商店街がさびれた、って話）

>>750
民主信者の巣窟スレにしたいやつはそうだろう。
おれは基本的に自民、民主に関しては中立だからな。
小沢は嫌いだけど。

まあ、要するに、実際に国会が開れてみればわかるってことで。
それでいいんでないの？

スレタイの内容から離れた内容と化している。

>>743
>おれは新米じゃない
馬鹿か。新米じゃないっていいたきゃ、糞コテつけたままにしていろ。
七誌にしてる時点で、「おれは新米じゃない」といっても無意味な事もわからんのか。

糞コテつけて叩かれるか、消えろ。あるいは小倉とだけ馴れ合っていろ。

>>756
それはそうだけど、まあ、これから国会がどう変わるか、ってのも
政治オタク的に関心事項だから。

おれの予測では国会が始まると、衆議院ではテロ法案で政府は野党に追及される一方、
並行して参議院では民主提出の３法案とやらで、民主が自公に追及されるという
面白い光景になると思ってる。

>>757
何しろ実際の政界が国会や選挙を置いてけぼりで進行してますから
私か小沢さんかどっちを選ぶのか！？と言っておいて参院選の結果を見ても辞任しないとか
内閣改造後国会開催前に早速大臣辞任とか

嗚呼、シャミゴ宛に・・・
>>726⇒>>728の間違い

>>758
いい加減にしろ。
ここはお前のような気違い民主信者が来るところじゃねえ。
そんなにあおったり、喧嘩しないなら、ニュー速言って、自民信者とバトルでもしてこい。
自民信者も民主信者も嫌いだが、自民信者はしょうもないコピペを張りまくるだけで害はないが、
民主信者は攻撃してくる分、たちが悪い。

>>755>>759
中立中立と
自分にやましい部分がある奴に限って　自分は「中立」「中立」だと連発っするんだぜ。
「中立」を掲げれば、さも自分の意見がまっとうだといわんばかりにな。

「中立」ならば
これまでの選挙での投票行動をここで明らかにしてみろよ。
「中立」ならば　いままでどの政党に投票してきたんだ？
言ってみろ。

大体、匿名版でコテつけてた奴がコテはずしただけで負けなのに
それで顔出して素性見破られてなお開き直る奴の気がしれんな。

鬱陶しいからコテつけてくれ、アポーンするから。

どうしても政局中心な話になりがちなのは致し方ないかと。
参院第一党が初めて野党の手に渡ったということもあり・・・

じゃあ、ID:faQB6rOtさんに一つだけ質問
長年ここにいるならご存知であろうシャミゴ氏に関してはどう考えますか？

>>759
郵政は確かにゴタツクかもしれんが
あとは自公も反対するのは難しいんじゃないの？
特に公明党は。

ＫＹか確信犯か分からないけど罵りあいでスレを潰そうとしてる輩が
複数いるな。

シャゴミにまともな対応を期待するほうが間違ってる。
だからゴミなんだから。

>>763
おれはずっと社民党に投票してるよ。
それもここの住人なら周知のこと。

>>764
お前見たいな信者がうっとおしいからだよ。
それに信者相手に勝ち負けなんて意味ねえし。
創価信者相手に池田を批判しても意味ないようにな。

>>766
ていうかID:faQB6rOtがシャミゴだって。

>>767
あと、年金流用禁止法案も。
舛添がはっきり反対と言ってる

>>767
反対自体は適当に大義名分を作ればなんとでもなるだろう。
賛成に回るってことは民主案丸のみを意味するからな（ありえるかも知れないけど）

シャミゴ暴れ杉でﾜﾛｽ

>>762>>770>>773
＞自民信者はしょうもないコピペを張りまくるだけで害はないが、
＞民主信者は攻撃してくる分、たちが悪い。

これまでこういうスレで散々自公以外の政党を「攻撃」して来たのは
他ならぬ　自民信者＆自民の工作員じゃないか

おまえの言ってる事は自己矛盾してるんだよ。
おまえのその言葉が　「私は自民寄りでございます」　って自ら証明してんだろうが。

はいはい、シャミゴ、シャミゴ。

>>774
ニュー速で負けた民主信者が増えたので熱くなってしまった。
典型的なニュー速住人の行動だな。
多数で、目標を定めて、攻撃して、うさばらし。
まともな話にもならん。

>>770
だからコテつけりゃアポーンするって言ってるだろ。
コテつけなくても、どうせ叩かれてるから同じだろ。



で、古参のお前さんに質問が出てるようだが、>>766には答えないのかい。

>>771
だからそれ承知で、>>766がからかってるんだろ。

見苦しいから、罵り合いは↓でやって・・・

【議論歓迎】議員・選挙板総合スレ1【雑談上等】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187609901/l50

>>777
まあ、最近はN速板からの流入が増えてるみたいなので
ある程度は仕方あるまい。参院選終わってこの後の政局がここまで注目されてる状況も
そうそうあるもんじゃないし。

>>777
＞まともな話にもならん

おまえが来るまでは　「ここはまともな話し合いの場」　だったんだよ。
おまえが来てからこのザマだ。
「まともに話しにならん」なら　もうこのスレに居座る必要もなかろう

どうか「他のまともな相手」を探して　他スレで好きなだけやってくれや。

内閣改造が終わったら、自民党内で安倍おろしが始まるって話があったけど、
実際はどうなんでしょうか？

領収書１円以上添付義務とか反対したら世論の反感買うかも知れんが、
反対するかどうかは自民党の自由だわな


反対した場合、有権者がそれをどう受け止めるのかがポイントなわけでね。

姫井スレなんてスレ伸ばして祭りにして遊んでるだけで議論もへったくれも
芸スポのTDNスレみたいなもんだ

>>775
ここのスレでは自民信者はそういうやつはいないんだ。
民主党スレあたりにはそういう自民信者が跋扈して、
実質「アンチ民主党スレ」になってしまったりしたが。

ここは信者の跋扈しないスレでありつづけてほしいんだがな。

>>781
おれは昔からここにいるが？

GY先生のサイトも、暖かい目で見守るだけのこの板の住民は
２chで最も善良であり、いじめで憂さ晴しなんてしないよ

テロ特措法延長に期待感　米大統領補佐官
＞　与謝野官房長官は１日夜、ハドリー米大統領補佐官（国家安全保障担当）と電話で会談した。
＞ハドリー氏は、１１月１日に期限切れとなるテロ対策特別措置法の延長に期待感を表明し、
＞「（同法の延長は）米国のみならずインド洋で活動している国々を含む国際社会にとって重要な課題だ」と強調した。
＞　これに対して、与謝野氏は「安倍政権の外交安保の基本方針に変更はなく、引き続き日米同盟の強化に努めたい」
＞と述べ、同法の延長に全力を尽くす考えを伝えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0902/TKY200709010262.html

公明・太田代表、衆院選は「１年以上後になるだろう」
＞公明党の太田代表は２日のＮＨＫ番組で、衆院解散・総選挙の時期について、
＞「参院選で、もっと国民の目線で庶民の生活（問題）をしっかりやれというメッセージが発せられた。
＞政治がそこをしっかりやって、１年以上後になるだろう」と述べ、来年９月以降になるとの見方を示した。
＞（2007年9月2日19時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070902ia21.htm

テロ特措法の期限問題、高村防衛相が新法制定を示唆
＞高村防衛相は２日、テロ対策特別措置法の期限が１１月１日で切れる問題について、民主党の主張を取り入れた新法
＞を制定して対応する可能性を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070902i111.htm

>>785
>おれは昔からここにいるが？

お前はもうそれしか言うこと無いのか。コテはずした負け犬が、「俺は古参だ」って
匿名版で吼えるのか、馬鹿じゃないか。
古参名乗りたきゃ糞コテつけりろ。そうすりゃ小倉と同様アポーンするだけだから
こんなくだらんいいあいにもならん。

>>785
＞ここは信者の跋扈しないスレでありつづけてほしいんだがな

アンタがいなくなりゃ　アンタの望む元通りの「信者の跋扈しないスレ」になるだろうよ。
それを　スレの外から願っててくれ。
じゃな！バイバイ！

>>786
この板であれだけ晒されてもコメント0のままだったもんなw
あれを失うのはあまりにも惜しいからな。

>>787-9
参院選の威力って凄いな・・・
これは宏池会の政策そのものじゃないか

>>787
しかし自民党はテロ特延長をすでに諦めているとしか思えんがね。
もし何がなんでも延長させたいならさっさと国会開くべきだったし。

まあまあ、せっかくの週末なんだから、
穏やかにお願いします。
ねえ・・・はい・・・よろしく。

遠藤農相の辞任不可避 麻生幹事長ら早期決着で一致
＞　政府、与党で２日、遠藤武彦農相が組合長理事を務める農業共済組合が共済掛け金を国から不正受給していた
＞問題をめぐり、農相の引責辞任は避けられないとの見方が強まった。与謝野馨官房長官と自民党の麻生太郎幹事長、
＞大島理森国対委員長が２日昼、都内で会合し「早期の決着が望ましい」との認識で一致。与謝野氏が農相に直接会い、
＞進退について協議する。
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007090201000405.html

安倍さんは、完全に「カヤの外」だっちゃね・・・
この内閣が実質「麻生・与謝野内閣」なのがよくわかるっちゃ。

>>793
国連の常任理事国がダントツの力を持ってるのは「拒否権」を持ってるから。
「拒否権」ってのは結構すごい権力。

>>784
マゾ姫スレにしてもＴＤＮスレでも言えるんだが、醒めた奴から見ると大騒ぎしている奴は
ち○こま○こ連呼して喜んでいる小学生並みのメンタリティーにしか見えない。

とある一つの意見ではあるが。

>>789
法案審議以前に江田の言っていた事が真実なら与党としての責任を取るのが
先だって事になるだろうな。

まったく、ひどい荒れ様だな。
これが、みんなで安倍さんを叩いて民主党を応援する連中の知性ということか。

テロ特関連では江田の給油爆弾が
どれほどもうすぐ始まる国会に影響を及ぼすのかが気になるな

>>798
２ちゃんには、派遣とか、ひきこもり、とかそうやって憂さ晴らししてる人が多いんだよ。
社会では相手にされないような人たちがね。
社会に相手にされない＝社会性喪失＝小学生、ってことかな。

>>799
まずは「説明しろ」って話になるっちゃね・・・

>>796
与謝野って落選したり、がんになったり、普通なら政治生命が終わってもおかしくないのに、
何度も復活してくるね。
本当に有能な政治家なんだな。

>>796
これはひどい。
まあ、妥当な措置ではあるが・・・・

お前ら馬鹿どもは、毎日新聞の西山事件を思い起こすべきだ。
極秘事項を暴いていい気になったとしても、
世論が支持するとは限らない。

>>803
特措法成立当時の担当大臣の証人喚問があるかもな。石破か。

与謝野氏って自分でLinuxとかもインストして有用性ためしてるんじゃなかったっけ?

与謝野はすごく有能、というより
まともな自民党政治家が与謝野くらいしかいなくなってしまったという方が正しい

>>806
ＨＰに公然と書いてあったんだけど。

>>807
そこで赤城副大臣（当時）ですよ

>>797>>802>>804
なんだ、まだここにいる気なのか？w

「（ここは）まともな話にならん」とオマエ自身が言った筈だが
自分の言葉に責任もって　行動（つまりスレ外へ）　してくれ

＞２ちゃんには、派遣とか、ひきこもり、とかそうやって憂さ晴らししてる人が多いんだよ。
＞社会では相手にされないような人たちがね。
＞社会に相手にされない＝社会性喪失＝小学生、ってことかな。

ここで「社会性を喪失」してるのは　他ならぬオマエだよ。
自分でここの住人に向けて言ってるその言葉そのままオマエにお返しするぜ。

小泉改革路線、修正が必要・与謝野官房長官
＞　与謝野馨官房長官は2日のテレビ朝日番組で、小泉純一郎前首相が掲げた構造改革路線について
＞「一方的に市場原理主義、『勝ち組と負け組』とかいう政治はやりたくない。
＞温かい心優しい気持ちで政策転換しないと日本人には受け入れられない」と述べ、参院選惨敗を受けて
＞修正を加える必要があるとの考えを明らかにした。
＞　一方で「ばらまきを復活させようという考え方はない」とも述べ、財政再建路線は堅持する方針を強調。
＞消費税を巡っては同日のフジテレビ番組で「現実は現実として国民に話さなければならない時期が来る」
＞と語り、将来的な引き上げは不可避との見方を示した。(19:19)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070902AT3S0200G02092007.html

そういえば、今サンプロの再放送見てるっちゃけど、額賀さんも消費税の引き上げに言及してるっちゃ。

遠藤逃げ切り、閣外に逃げ切り。

>>806
ホームページに書いてあったとは、すごい極秘事項ですね

>>809
まとも、の定義はわからんが、当選５回を超えた政治家は基本的にまともな人がほとんどだよ。
まともじゃないと、政界は生き残れない。
昔のマドンナだの、「新党」だの、民主党「馬鹿」手だの、泡沫のように消えていった政治家は数知れない。
小泉チルドレンも当選５回まで生き残れるのは１割くらいであろう。

>>726　の上から目線に感動した

与謝野はどうせ次で落ちる人

>>813
額賀ももとから消費税増税論者だよ。
今度の内閣改造は中川幹事長の上げ潮路線から、与謝野・額賀の消費税増税路線にシフトした、ってマスコミは判断している。

「一方的に市場原理主義、『勝ち組と負け組』とかいう政治はやりたくない」

って言うなら、消費税に手を付ける前に法人税減税を止めろよ。

結局法人税に手をつけられなければ口だけってこと。

>>806
恥ずかしいなその書き込みは。
↓
>>810ということだ。
一部では知れ渡っていたかも知れないが、大多数の
日本国民ははっきりと認知していなかったということ。
江田はそれを知らしめようとしたわけ。

>>814
富裕層の為の構造改革派が力を失い、国家の為の財政再建派がイニシアチブを握っているって事やね。
どちらにしろ、まだまだ庶民の為の経済財政政策はお預けってこった。

>>820
法人税は世界各国がダンピング競争しているので、増税は無理。
民主党もマニに載せていないし、そういう主張もしていない。

>>816
小泉チルドレンで1割生き残るのは不可能では？
小泉チルドレンは、小泉郵政解散人気で、本来当選するはずの無い人たちが当選しちゃったという連中
本人の政治能力どころか、地盤も看板も鞄も無い連中
単に次の選挙で皆殺しにあって終わり、では？
少数精鋭に路線変更せざるを得ない自民にとって、数合わせでしかない小泉チルドレンがいても、百害あって一利なしだし

海上自衛隊の補給艦がイランとアラビア半島の海峡まで補給活動をしようとするから問題なんだろ
あそこはイラク戦争のための補給路・・・

>>820
派遣のピンハネ率を１０％に抑えるとかな。

与謝野、さっそく財務省の犬として消費税アップを言い出したかｗ
こりゃ、塩崎と大差ないKYかもしれん

自衛隊が「イラク作戦の米艦船にも給油」疑惑が浮上
＞　テロ対策特措法に基づき、海上自衛隊がインド洋上で給油していることについて、
＞米海軍のホームページである疑惑が浮上しました。本来は、アフガニスタンでの
＞テロ掃討作戦に参加する艦船に給油しますが、イラク戦争に参加する艦船にも給油
＞したとみられ、自民党の石原政調会長もテレビ朝日の番組でその可能性を認めました。
＞　自民党・石原政調会長：「海上活動だから、艦船がどこに行ってるかは戦時作戦
＞だから公にされてないんですね。船がペルシャ湾まで入る、入らない、どこまで
＞行っているか分からない。イラクの近くに行くこともあるでしょうし、イランの
＞近くに行くこともあるでしょう」
＞　石原会長は、海上自衛隊が給油したアメリカの艦船が、イラクやイランにも展開
＞している可能性を認めました。米海軍のホームページでは、「イラクの自由作戦」と
＞題して、「日本政府は、8600万ガロン以上の燃料を貢献した」として、海上自衛隊が
＞イラクでの軍事作戦に参加する艦船にも給油支援をした可能性を明記しています。
＞しかし、テロ特措法は、アフガニンスタンでのテロ掃討作戦を念頭に定められたもの
＞です。11月1日の期限延長に向けて、参議院で過半数を占める野党の反発は必至で、
＞政府・与党は難しい対応を迫られることになります。
■ソース（ANNニュース）
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20070902190323

とうとう、普通のニュースでも伝えられたっちゃか・・・

>>822のアンカーは>>813ね。間違えたから自己修正。

>>824
公認すらされないんじゃない。区割りで公明と重複したら真っ先に切られるだろう。

>>827
塩崎がやるとKYだが
与謝野がやると正論になる

>>824
小里ジュニアのように地盤があるやつもいるし（橋竜ジュニアは微妙だが）、
片山さつきも有能だから、比例救済などで生き残る可能性はある。
また支部長になれば、まあ、比例でなんとか生き残れる可能性もあるだろう。
タイゾーのように比例だけの議員はそんなに多くはないよ。

>>827
与謝野は橋竜恐慌のＡ級戦犯だからな

>>813
市場主義原理からの転換と、「バラマキ」否定、財政再建主義の堅持、消費税引き上げ、
絶対矛盾が自家撞着しているような気がするんですが。

>>816
消えろといったら消えろ
ウザイだけだから。

N速＋にでも篭もって勝利宣言しとけばいいんだよ。

消費税引き上げを実施するときは、もちろん解散で信を問うんですよね。

>>831
今の状況で上げたら地方の内需産業が今以上に瀕死の状態になる。

> ＞「参院選で、もっと国民の目線で庶民の生活（問題）をしっかりやれというメッセージが発せられた。
> ＞政治がそこをしっかりやって、１年以上後になるだろう」と述べ、来年９月以降になるとの見方を示した。

それくらい開けないと信者の選挙疲れは取れないってことかな

>>837
だから、官房長官が都会出身の人であることに異論も出てるんですよね。

>>824
一割残らないって…　83人居るから8人残らないってのか？
さすがにそれは無いだろｗ

フジ、遠藤農相と与謝野官房長官会談。辞任不可避との見方強まる

「海上自衛隊艦船がイラクの自由作戦から帰還」と報じる米軍横須賀基地機関紙「シーホーク」23日号
＞　“海上自衛隊艦船がイラク戦争から帰還”―。二十日にインド洋から海上自衛隊横須賀基地に帰港したイージス
＞護衛艦「きりしま」など海自艦船三隻について、米海軍横須賀基地の機関紙「シーホーク」二十三日号は一面トップで、
＞こう報じました。
＞　海自艦船は、「きりしま」のほか、護衛艦「はるさめ」、補給艦「ときわ」。同紙は、これら三隻が「イラクの自由作戦（注）
＞を支援するためインド洋に配備され、五月二十日、母港の横須賀に戻ってきた」と指摘。「イラクの自由作戦における同盟
＞軍の海上作戦を成功させる手段であった」と強調しています。
＞　さらに、海上自衛隊の曹長が「『ときわ』は同盟軍の艦船に二百三十回以上の給油を行い、六百人以上がイラクの自由
＞作戦に参加した。『きりしま』、『はるさめ』が持つ高度な通信能力は、イラクの自由作戦の期間中、同盟軍の艦船を大い
＞に助け、高い有用性を証明した」と述べた、と報じています。
＞　「ときわ」はオマーン湾で、イラク戦争に向かっていた米空母キティホークに、米給油艦を通して燃料提供を行っていま
＞すが、防衛庁は、アフガニスタンでの対テロ作戦を支援するテロ特措法にもとづくものだ、と弁明。
＞　石破茂防衛庁長官は、米軍に提供した燃料がどのように使われるかは「日米間の信頼関係」だと答弁していました。
＞　（注）イラク戦争の米軍作戦名
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-23/01_04.html

ちなみにこの記事は、今から４年前の「赤旗」の記事だっちゃ。
つまり、イラク給油問題は、既に４年前からささやかれてたことだっちゃね。
日本のメディアが、いかに役立たずで「怠慢」な連中かが、よくわかるっちゃ。

>>841
与謝野は病み上がりなのに、日曜日の夜までお仕事か。大変だな。
安部は例によって週末は里帰りか。

まあ、取れるとこから取ると言うのは鉄則だからね税は。
まだ、政府は国民から可処分所得から支出させても、膨大な民間の貯蓄によって
ぎりぎりの生活が出来ると判断している。
それで消費が逆によくなるかもと。

痛みすぎてわからない国民はもう気がつかないだろうよ。
だけどそういう風に世論を動かせる政党でまだあるんだろうな自民は。
企業のほうの恒久減税は進んでいるから、それでバランスをとれると判断したのだろうよ。

>>842
そんな、赤旗が４年前からかぎつけてたのに、
共産党はじめ野党は騒ぎもしなかった。
つまりこの問題は、そんな大騒ぎするようなことじゃないということだな。

遠藤辞任

あ、遠藤の辞表きた

ハゲ農相明日辞表提出だってよ

遠藤明日辞任みたいだな。テロ出た。

はい辞任確定
しかしあれだなこれもまたイメージ悪いな

たこやきさん辞任だっちゃか

安倍は絶対消費税を引き上げない。
自分で憲法改正したいと思っているから、
経済何ぞで国民の信を問うたりしない。

もう辞任かよ。
確かに辞任しないよりは賢明だけどｗ

麻生さん
完全に読み誤って総理への道は絶たれました
ほんと馬鹿としかいいようがない

まあ、遠藤は渡に船だったかもしれん。
彼の選挙区も農民票は多そうだし。
今後は「前農水相」「元農水相」と肩書きはつくし、
勲章もランクアップするし。

粘る気力はなかったか

>>832
参院選の票を分析すると小里の地盤である姶良郡はボロボロ。
民主は候補者によっては1996年の社民・浜田以来となる比例復活ぐらいまで
詰め寄る可能性が高い。

ちぇっ　問責決議見たかったのに　ｗ

>>844
そういえば、住民税の増税もいつのまにか忘れ去られようとしてるね。
私のような安サラリーマンでも、月1万円も上がった。

でも、民主党も、累進税率の引き上げについては何も言わないんだよね。
前原も玄葉も、「無税国家」松下幸之助先生の弟子。

後任は片山虎之助（民間）でどーだ？

与謝野さんはさすがに空気を読んでくるお
さすがだお

公明党の上品なおば（あ）さんでいいんじゃない？
文句を言うなら自分でやれと。

>842
赤旗スタッフの洞察力は物凄いな。(ほんの少し棒読み)

ニュース速報
遠藤農水相辞任の意向固める＠ＴＢＳ

３％→５％の時も阿鼻叫喚の地獄絵図だったのに。
与謝野はボケてるのかよ？

>>859
もう力を持ってないから前原とかどうでもいい。

民主党はまずは累進を弄らずない範囲で金持ち増税を出してる。

エンドウ豆　　潰れる・・・・・

後任は矢野さんだろ。
何か約束してたみたいだしｗ

もう辞任？はや。

>>855
妙にポジティブなシャミゴｗ

どうやら安倍ちゃんは本格的な神輿になったようだ
「そうせい公」路線だな

ttp://yuffie.jp/upload/files/14335.jpg

>>865
５パーに上げるのにもっとも尽力したのが、
外ならぬ与謝野本人だからなぁ。

山形は読めない。３区は加藤確定として。民主側からすると、鹿野の復活はあるか、近藤の当選はどうか？
山形出身の農水大臣は遠藤・鹿野と不祥事だらけ。

NNN速報

遠藤農水相辞任固める

久々にワロタｗ

つうか何のための身体検査だったのかとｗ

>>865
そんなことねえぞ、ボケ。
98年参院選も、消費税増税からすぐの選挙だったが、
直前まで自民大勝の予想だった。
場当たり的な減税が批判を浴びて敗北したが、
「痛みを求める」路線で押し通せば勝ってた。

もう安倍兼任でいいよ

>>859
忘れてもぎりぎり払い続けられる額なんだよね。
税の怒りは一時的。
それより天下国家、外交、国防のほうが印象に残るから。
逆に、日本人の強さと忍耐を感じられたよ。江戸時代はこうして生きてゆくのかと。

前原はともかく玄葉もベテランの域だから
その後身もたくさん民主にはいる。気づかないうちに企業人になっている民主党議員は少なくないはずだね

>>864
TBSはもう出てたんですね。

内閣改造後何日だろ？
任命後6日で辞任ｗ
最短記録かね？

「説明できない人は去ってもらう」
早速、政策実行内閣の名のとおり実行してくれましたね〜。

>>859
>民主党も、累進税率の引き上げについては何も言わないんだよね。

これ以上、高額所得者虐めてどーするんだよ・・・
マジ俺泣けてくる


○　消費税10％に上げる、ただ食料品は消費税無しにする

これでいいだろ

>>857
まあ、最初の代替わりの選挙では苦戦するけど、小里は生き残るだろうて。

>>859
小沢自身、所得税住民税半減する代わりに、消費税増税論者じゃん。
累進課税とは逆方向。

ありゃ、もうギブアップ？>遠藤
問責見たかったのに

「イラクの自由作戦」って・・・
もう申し開きの余地が無いじゃん。
共産党は今まで国会質問したのかな？
それと関係ないけどラムちゃんは政治板にいた「英霊より」とは別の人？

どうせ速攻辞任なら矢野ちゃんにしておけばよかったのに・・・

全議員のスキャンダルを一気に出せばいいのに、
政争に使うために大臣や要職に就任するまで寝かせてるんだろうな。

>>865
ぼけてない
忠実に官僚の手足として働いてる

この人の仕事は、官僚のパシリなんだから

>>882
記録はたぶん、竹下改造内閣の長谷川峻法務大臣の４日ではないかと思う。

>>884
そうね食料品無税といえば多少は怒り収まるだろうな

農水相は先の参院選で鹿児島選挙区から再選を果たした加治屋がいいんじゃ
ないか？？参議院農林水産委員の委員長も務めていたし。
ただ、病気の事が心配だな〜。これだけ衆議院議員から不祥事が出たんだから
参院枠からもう一人出した方がよい。

>>884
それじゃ税収は減るよ。１２％かつ食料非課税ぐらいで、
今の５％と同じ。

遠藤、切ったか。まあ安倍にしては早い方だったと思うね。

テロ特の件だがアフガン情勢の現状はどうなってるんだ？
2001年の９．１１から６年、タリバンは各戦闘勢力と現地でなあなあとやってるとしか思えんのだが…
派遣の目的はなんなの？タリバンの殲滅？アフガンの治安維持？

後任は誰になるのかな。かな。

ここまでやるか民主党。
あるいみ、すごい（ｗ

http://www.dpj.or.jp/member/?detail_81=1
白　眞勲
はく　しんくん
[ 党役職 ] ネクスト防衛副大臣
[ 肩書・役職・経歴等 ] 朝鮮日報日本支社支社長

「反省すべきは反省し、美しい国づくりのため引き続き国民の期待に応えていきたい」

また聞く事になるのか。

実質３連続で農相の不祥事が起こって、自殺、辞任はダメージが大きいな。
どうするのかね。次は。中川（昭）か武部とかかな。

あ、なにげに安倍のキャリアが増えた。農水も兼任か。
なんだろう・・・安倍は退陣後にもう一度なんだかんだで政権取るかもね。

消費税引き上げると公約して選挙するのか。
引き上げてから選挙するのか。
89年、98年、いずれも後者だったが、大敗した。

安倍はどうせ大敗なんだから、むしろ自民党は、
安倍に犠牲になってもらい、引き上げさせた方がよい。

順序としてはむしろ、増税論者の谷垣にやってもらい、
谷垣が国政選挙で大敗してから出てきて
憲法改正というきれい事をやった方が、
安倍にとって良かったはず。

参議院比例の組織丸抱え議員なら比較的クリーンだと思うお

もしやこの農水族の惨事は、EPAで農業切捨てを強行するための布石だなｗ

>>901
だから98年は、定率減税に関わる迷走が敗北の原因だって言ってるだろ、ブタ野郎！
それ以前は、選挙期間中でも自民大勝の予測だったんだよ。

>>894
ホントですか？
食料品の売り上げってそんなにあるの？

>>902
そこで山田俊男農林水産大臣ですよ

>>897
現内閣は統一教会コネクションの高村じゃないの。

>>899
中川も武部も断ったそうだ。
今度の農水相はFTAがらみで農民から袋叩きになるからな。
民間人しかないかも。