小島秀夫「ゲーム大国日本は崩壊する」

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1名無しさん必死だな
「メタルギア」の小島秀夫「ゲーム大国日本は崩壊する」
AERA11月1日号より
http://www.aera-net.jp/summary/101024_002004.html
2名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:24:40 ID:y2VHTQHa0
お前のせいだろ
3名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:25:20 ID:rS0T73aB0
お前が言うな
4名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:26:08 ID:mYI9DJoX0
お前の作るゲームはゲームですらない
5名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:26:27 ID:HawGLwsL0
>>1
愚かだなあ・・・

「崩壊する」じゃなくて、とっくに「崩壊してる」だろw

まぁーーーだ現実が分かってねーのか、このバカはw
6名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:26:32 ID:Gte7PoBD0
お(ry
7名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:26:43 ID:fdioIt9E0
年1度出来の悪い続編を乱発して初週だけの売り逃げ
8名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:26:50 ID:1i2LCOaW0
※ただし任天堂は除く
9名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:26:57 ID:rEhhaI7p0
おーまーえーがーいーうーなー。
10名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:27:24 ID:WlmubOzo0
↓いつものAA
11名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:27:31 ID:ZndOzqB00
こういう事言うなら任天堂以上の仕事をしてほしいですぞ
12名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:27:31 ID:9Pm1qr2J0
PSWが崩壊しただけでしょ
13名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:28:06 ID:Vf+fXyomO
お前が言うなスレか
14名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:28:44 ID:/tq+VwBq0
PSWなんていまやキモアニメで持ってるようなもんだしな
15名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:28:52 ID:d0W7sft2O
お前が言うな
ってか崩壊してるのはPSWだけ
16名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:29:18 ID:rEhhaI7p0
まぁ、いっぺん滅んでも問題ないでしょ。
17名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:29:49 ID:iyyvws470
売り逃げがうんたらかんたら
18名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:30:47 ID:Qpplu8u50
×日本は崩壊する
○自分はもう作れないけど、他も多分似たり寄ったりだから一緒に死のうね
19名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:31:32 ID:YtwmiYbQ0
FF13は糞だった。でも反省点はゲームとしての質ではない
無駄にコストを消費した事だ
徹底的にコストをかけずFlashゲーム程度の物を作れば何倍も儲かったはずだ

真面目にゲームを作るのは、技術があったり納期が守れたりする会社だけがやればいい
技術も無く発展も無くネームバリューを食い潰すだけなら、ダラダラとやらずに一気にやらなきゃ意味が無い
そういう意味でスクエニは三流
20名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:31:36 ID:4nBV59370
海外大手と任天堂は世界で売れてるやん
21名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:32:10 ID:U0+d07EI0
金を積んで賞やレビューを買収して人気を得たゲームを作った
お前のような奴が日本のゲーム業界をおかしくしたんだろうが!と言っておく。
22名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:33:07 ID:YZw2p2AT0
業界批判するクリエイターが増えたが、お前が言うなって奴ばかりだな
23名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:33:18 ID:q6o8AISi0
こいつ自分が戦犯だってこと分かってるのかな?
24名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:33:24 ID:j0J9U5K20
売るのは上手いけど 最近の任天堂で面白いのあったっけ 
25名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:34:16 ID:PcsE2MvL0
                  (`・ω・´)* キリッ
                 /ら    ⌒\
                 / /\     \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ   >    )u)))
                /⌒ ̄      ヽ |
                |  | ̄ ̄ ̄\  | .|
                |_|/ ⌒ \ |  | |
                (__)      |__|
                          (__)


ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
26名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:34:26 ID:YtwmiYbQ0
>>24
任天堂ってだけで買ってないから聞いてるんだろうから、教えても意味なくね?
任天堂ってだけで買わないんだから
27名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:34:33 ID:JCA2vDxd0
コジマさんはメタルギアの焼き直しを繰り返すだけで半隠居状態だもんな
28名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:34:56 ID:UgQMixnv0
小島は頑張ってると思うけどなぁ

ポリスノーツとZOE/ANUBISくらいしかやってないけど
29名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:35:38 ID:6GRD5PElO
小島を誹謗中傷する事は俺たちSCEサポーターは許さない


繰り返す


小島を誹謗中傷する事は俺たちSCEサポーターは許さない
30名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:35:56 ID:f/KeoLhK0
>>24
今年においてはマリギャラ2はかなり出来がよかった
3Dマリオでは64に継ぐ出来なんじゃないか?

ゼノやレギンは・・・任天堂ソフトというには抵抗あるのは確か
あれに関してはパプリッシャー任天堂、開発○○と明確に分けた方がいいか?
31名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:36:03 ID:d0W7sft2O
こいつの作るゲームってムービーばっかだよね
32名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:36:15 ID:n6lPL+YE0
景気が低迷してるんだから娯楽産業が真っ先に廃れるのは当たり前だろ
オナニーばっかりしてないでもっと前向きに考えろや
33名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:36:24 ID:4nBV59370
結局ムービーゲー、アニオタゲーって必要とされてなかったね
34名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:38:08 ID:Gtttz2OdO
言ってる事違うじゃねーか
ポジティブな意味でガラパゴスじゃなかったのかよ
35名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:38:17 ID:SE11BZ5MP
捏造ゴキブリチョンブログのせいだな
36名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:39:08 ID:Qstwl+7kO
>>24
ゼノブレイド
37名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:39:27 ID:j0J9U5K20
今年はマリギャラ2メトロイドポケモンBカービィかな、メトロイドとカービィは特に残念だったかも
38名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:39:28 ID:tNRT8l7fO
確かに脳トレ筋トレ、マリオ連発で
ゲーマーの質が下がったのは事実
39名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:39:54 ID:jcJ4A9gv0
何だかんだ言ってコジマは外でも食ってけるから問題ないよな。
キャッスルバニアもいい感じみたいだし。
40名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:39:56 ID:PcsE2MvL0
>>29
首ちょんぱ画像つくったゴキちゃんは許したの?
41名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:41:02 ID:661eEDY+P
小島ってこんな事言いつついまだに海外行かずに日本でゲーム作ってるんだろ?
世界クラスの現場に身投じればいいのに
42名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:41:20 ID:Qpplu8u50
まぁ技術的な部分では日本は他国に相当劣る
コンピューター技術者が社会の底辺ブラック労働者であり質が悪い人材しかいない
PCゲームは紙芝居エロゲが主力であり、最先端の技術でゲームを作る人材はいない

だからといってそれで崩壊するかどうかはしらんよ
43名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:42:12 ID:xt7kMIZ00
MGS4は酷かった
グラフィックスがちょっとよかっただけ
44名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:42:21 ID:UHRfpKTTO
メトロイドとカービィはタイトルからして外伝ぽくて、任天堂がハードル下げの予防線張ってたのがわかる
45名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:43:51 ID:f/KeoLhK0
というか、キチンとゲームに取り組めてる会社その物が少なくなってる気がする
俺たちの明日はどっちだ?とオドオドしながらやってる
46名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:44:17 ID:6GRD5PElO
>>40
許した
47名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:45:53 ID:j0J9U5K20
>>44
なんつーか、本当にライト向けばっかになっちゃって、熱いのがない感じ
ちょっと古いけどカードヒーローは良かったかなぁ

48名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:47:39 ID:wBUnT/B90
「5年後は台湾や韓国に負ける」かあ。
コナミもアジアスタジオ設立なり買収なりするのかな。
49名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:48:16 ID:Gtttz2OdO
ACERに北斗無双では育つモンも育たんわ
50名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:50:54 ID:MJRtvqC+O
SCEみたいにゲームなんかどうでもいいと考えてるような会社が長々と居座ってるのが悪い
51名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:50:58 ID:HpyjqvTQO
アエラはアカヒの純化された反日雑誌だもの
とにかく日本と日本人を叩けるか、バカにできれば何だって書く連中
カントク的には業界の顔を気取れて、売名できれば何だっていいんだろうけど
両者の意図のすれ違いが後でごたごた起こしたら楽しいんだがw
52名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:51:59 ID:wB/O28Fr0
SCEスクエニバンナム
これじゃ衰退するわ
53名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:54:23 ID:xotM8oM30
クリエイティビリティーの危機がなんたら
54名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 21:59:22 ID:6wnHfgKI0
ヒデオコジマゲームもケイジイナフネゲームも
ヒゲの配管工が飛び回るゲームをいつまでたっても越えられないもんね
最初から崩壊してるよ
55名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:03:22 ID:Gte7PoBD0
> しかしそれも、80年代半ばから90年代後半まで。このころまでは、日本製のゲームソフトは海外でそのまま売れた。
> ゲーム機の性能が低かったのも一因だ。小島は言う。
> 「当時のゲーム機の処理能力では、色は8色だし、音もビープ音(ブザーのような単純な音)しか鳴らなかった。
> 表現能力が低かったんですね。キャラクターはしゃべらないし、肌の色や宗教観など、細かい文化も表現できませんでした」
> 世界中の人が同じゲームを同じように楽しめた時代だった。
> しかし、ハードウエアの性能は、プレイステーション2が発売されたころから急激な高まりを見せたーー。
低性能ハードの方が良かったのか?
56名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:07:45 ID:Gtttz2OdO
とりあえずヒゲを居座らせるな
57名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:09:10 ID:p+fF/KVy0
>>56
さようなら坂口さん

それともマリオ?
58名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:10:48 ID:iyyvws470
ヒゲ痛じゃね?
59名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:15:48 ID:Gtttz2OdO
>>57
浜ヒゲ
つかこう言う話題で出てくるヒゲはこの人だけでしょうにw
60名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:25:40 ID:OonGWA+G0
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025122009&cp=2

>  日本と欧米の手法の違いは、開発プロセスにも出ているようだ。欧米企業は、開発の初期段階であるプロトタイピングでゲームメカニクスを確立し、
> 一通りゲームの内容をまとめた「アルファ版」と最終段階に近い「ベータ版」で、マーケティングテストを通じたチェックを行う。

>  そこで厳しく検証するのは、ユーザーがストレスを感じることなく遊べるかどうかだという。特に、ユーザーインターフェースの部分は、
> 少しでもストレスを感じるようなつくりになっていると、全面差し替えに近い大規模な修正が入る。
> ナウプロダクションの場合も、これには開発現場の抵抗が大きいが、マーケティング評価を基に修正した方が、結果は必ずよくなるという。

>  大信氏は、「日本のゲーム産業は続編を作り続けることに慣れすぎてしまい、新ジャンルの開拓やインターフェースの改善といった欧米圏で起きている
> イノベーションに付いていけなくなっているのではないか」と指摘していた。
61名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:30:23 ID:PcsE2MvL0
>>46
さすがキチガイ
62名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:32:36 ID:wBUnT/B90
>>60
このコピペ見るたび思うんだけど、ナウプロダクションってゲーム会社としての評判どんな感じなの?
63名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:35:48 ID:BdfQ9eC4P
360もいまだにコンスタントにアケで国内大手が続々参戦してるからな
64名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:41:24 ID:lDp9xWKjP
>>62
ナウップラーでググればわかるが最低
65名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:44:38 ID:Awg3CyOk0
核抑止力
66名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:46:42 ID:2JAj2WN+0
もうアヘラとかやめてくれよ
日本崩壊を望む反日雑誌だよあれは
67名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:47:53 ID:A2HQr1TL0
なんだアエラか
日本の崩壊はやつらにとって悲願だろうな
68名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:48:59 ID:Lw4eDe3S0
さすが売り逃げ王や
69名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:51:22 ID:6GRD5PElO
>>61

俺達は論理的なレスしかしてないんだが
70名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:51:26 ID:7iUYU7n40
ゲームより映画が好きってのがはっきり伝わってきたねMGS4
71名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:52:22 ID:wBUnT/B90
>>64
おおなんとなく分かったありがとう。
72名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:52:33 ID:2JAj2WN+0
MGSが面白いのは1だけ
あとは仕方なく作った駄作
73名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:53:23 ID:BneQN0V80
PS3が悪いな
74名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:53:25 ID:jBcBo+Xv0
MGSPWの体験版やってみたんだけど
操作複雑すぎ
75名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:54:01 ID:cd77+myXO
日本市場がガラパゴスで
日本サードがダメダメなのは昔からじゃない
76名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:54:08 ID:rS0T73aB0
1以降は声優と小ネタがメインだからな
それゲームじゃなくてもいいじゃん
77名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:55:00 ID:Abn4x71w0
>>39
キャッスルバニアって小島ほとんど関係ないだろ?
名前貸してるくらいなもんだし
78名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:55:26 ID:N9WyMLKeP
崩壊させた張本人の一人w
79名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:56:20 ID:aWDSeWK80
いまさら;
もう、すでに崩壊してんじゃんよ。
日本だけじゃ商売にならんのだから。
80名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:57:20 ID:vrXT0Iqe0
この4年間で日本で起きたのは従来ゲームの行き詰まりと任天堂による市場転換
DSはPS2迄のユーザーも新規も集めたが旧世代スペックが足枷になりやはり行き詰まった
Wiiは極端に新規開拓にウェイトを置き過ぎて従来ゲームユーザーが離れ集めた新規を繋ぎとめる手立てを失って短期で終わった
任天堂一社の思惑に市場が振り回されたのは他機種陣営にまともな戦略が無かった事に尽きる
製品はニーズに沿って作られるべきだが価格が適性でなければ成り立たない
SONYはしっかり反省して本気で市場におもねる必要が有るgoの値下げのようにね
81名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:58:09 ID:iyyvws470
体験版しかやってないがキャッスルヴァニアがびっくりするくらいつまらなかったんだよな
82名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:58:42 ID:KZ6LHxOJ0
国内市場が堅調ならいいんだけどね
散々持ち上げて、だが買わぬ!
これでは崩壊するわ
83名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 22:59:16 ID:2JAj2WN+0
キャッスルバニアの酷さは三国無双マルチレイド並み
84名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:00:38 ID:BneQN0V80
SONY「反省してMOVE作りました。みんなであそ棒。
85名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:01:26 ID:Z5mANK0p0
なんでもいいから早くZOEの新作出してくれよ
86名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:07:03 ID:Di+YMOL20
糞ゲー作った張本人がアエラに寄稿とかw
87名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:07:22 ID:vWbA4Y/70
任天堂以外みな落ち込んだな

その任天堂でも従来型のゲームは苦戦している
これまでのゲームが時代遅れになったということだ

成功している任天堂タイトルのような、
ソーシャル的な何かを組み込んでいかないと、
さらに取り残されるだろう
88名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:07:24 ID:2GhjMsx+O
>>72
MGS3は久々に面白かった部類だと思うが。

それよりもMGS2がプラント編以降からトンチキシナリオすぎたワケで。
89名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:07:37 ID:rwZrgI89O
あーあ
ゴキブリに叩かれるぞー
90名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:10:10 ID:EHvvHDGM0
小島もイナフネと同じこといってる。

なのに叩くゴキブリさん。
91名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:10:16 ID:BneQN0V80
>>87
むしろゲームの内容は軽視されてるな。
ソーシャル的な何かの部分が重要。
モンハンやモバゲーなんかもその類だな。
92名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:13:23 ID:oXf7b0pa0
和ゲーの凋落なんて今に始まったことじゃないだろうにw
93名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:13:57 ID:3986oVcS0
PS2時代にはもう始まってたことだろw
94名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:14:04 ID:PcsE2MvL0
>>69
あんなキチガイ許す社会不適合者の論理ってなんだ?
95名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:18:22 ID:rwZrgI89O
>>91
ソーシャル的な何かは内容じゃないのかよ
96名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:20:09 ID:I6DO3ScD0
>>1
お前が糞つまらんムービーゲー作るのやめたらいいんじゃないかな
97名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:20:47 ID:vni0y/VR0
俺もいろんなゲーム遊んできたけど
MGS3ほど操作がややこしいゲーム遊んだことない
98名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:22:17 ID:IdK0DcbVO
80年代と90年代と00年代で一番大きく変わったのは
クリエイターが前に出まくるようになったこと
最初は遠慮がちに、しかし今では聞きたくもないネガ話を積極的に
横井軍平が「開発者が誰か何てどうでもいい、そうゆう商品を作り続けることが私の仕事です」って言ってたっけなぁ
99名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:22:47 ID:4qh+Vaog0
日本ゲーム物語
老人A「いやはや私も今度海外へ参りますぞ」
痴漢「それがよろしい!」
老人B「私なんぞは儲けを増やしたいばかりにゲームの中身を削りましたが、気づかれていないようですぞ」
痴漢「実によろしい」
若者「私はただ目の前の人々を喜ばせるためにゲームを作り、なんとか飯を食えているようなものです」
痴漢「良くありませんぞ!非常に悪い!赦せませぬな!近頃の若者が海外を意識せぬとは!ほれ!ゲハ、ジャム爺、ムネタツ!そのものを洗脳してやれ」
若者「お断りします。あなた方の本性など前々から知っていましたよ」
老人A「なんだと!私は稲船勲章を受けたこともある将軍だぞ!」
老人B「わしはWD賞を受けたこともある!」
痴漢「この若者は気がふれたのです放っておきましょう」
若者「私は私と友人で楽しんでゲームを作っておりますし、むやみに規模の拡大を図ってはおりません。
ゲームなど買う人はほぼ決まっておりますし、買わない人は買いません、私たちは絆を大事にしているのです」
痴漢「殺せ!そいつはGK!ゴキブリだ!殺せー」
100名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:24:56 ID:NnZYb1+H0
説教何十分もたれながす人がいうと説得力あるわぁ
101名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:25:32 ID:q5klstWP0
>>99
お前の知性が一番崩壊しているのがよく解った。
中学生ならまだ救われるがなw
102名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:26:09 ID:L+q6eO2xO
この題材でどん判に聞かないところはAERAを評価する。



つーか、日本はゲームジャーナリズムが全く育ってないよな。
103名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:26:31 ID:CzRy0r040
>>99

思いっきり5pbとかSTGメーカーを無視してるなwww
104名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:27:55 ID:tNRT8l7fO
>>98
その横井も前に出てるじゃんw
105名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:28:10 ID:WSLDm5690
小島にしろスクエニ3馬鹿トリオにしろ

「もういいからおまえたちは何も言うな。口を開くな。」

と言いたくなる。
106名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:29:59 ID:mEXu3Z1HO
これはイナフキン2号と呼んでいいのか?
107名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:30:29 ID:I6DO3ScD0
つーか、結果的に携帯ゲームが爆発的に普及したり
モバゲーが流行るわけで、日本人がゲームから離れたわけじゃない。
そういうユーザーを開拓できないで、上から目線で警鐘を鳴らしてるかのような発言ってどうなの
108名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:30:49 ID:IdK0DcbVO
>>104
よく読め
出てないなんて書いてないだろ
109SCEサポーター ◆iP/LbZEK8E :2010/10/25(月) 23:31:29 ID:6GRD5PElO
>>106
小島は俺達の味方
稲船は俺達の敵


稲船は絶対に許さんからな
110名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:31:49 ID:mKG04uFg0
>>107
くりえいたー様だから、何言ってもいいんだろ
言うだけならタダだし
111名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:32:04 ID:syIY7gyEP
↓こういう奴がいるせいだな

                  (`・ω・´)* キリッ
                 /ら    ⌒\
                 / /\     \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ   >    )u)))
                /⌒ ̄      ヽ |
                |  | ̄ ̄ ̄\  | .|
                |_|/ ⌒ \ |  | |
                (__)      |__|
                          (__)

ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
112名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:32:12 ID:2JAj2WN+0
>>88
MGS3はねー、初期型だか何だかの古いPS2じゃないと無線がブチブチ切れんのよ。不具合。放置されたけど。
MGS1の冒頭の、バックアップメンバーが次々に出てきて無線でやり取りする時の高揚感が3にあるか?
113名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:33:39 ID:2GhjMsx+O
>>98
昔はスタッフロールにでさえ開発スタッフは本名を出さなかったくらいだからね。

一説ではヘッドハンティング防止とか、まだゲームが今より地位が低かったとかあるらしいけど。

ロックマンシリーズでさえ7まではペンネーム(?)表記のスタッフがいた。
114名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:34:07 ID:jLPSgjjc0
小島「AERAさん、(※ただし任天堂を除く)を入れといてって言ったでしょ!」
115名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:35:53 ID:4qh+Vaog0
小島秀夫「日本ゲーム帝国は崩壊する。ぶつぶつぶつぶつ」
若者「へ、へ、へ、あの小島秀夫も落ちぶれたもんだ」
小島秀夫「海外海外海外」
若者「皆さん見てくださいよ。この50をとうに過ぎた老人を」
小島秀夫「海外海外海外」
WD「金を!もっと金をくれ!私はお金でつくった風呂に入りたいんだ!」
若者「哀れな亡者どもさ。あっしですかい?あっしはただばかげた夢を見ずに、
この人たちがつばを吐いて捨てていった人たちに対して、パンとミルク、そしてゲームソフトを売ってるんでさぁ」
小島「カネッカネッカネッ」
116名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:36:53 ID:IdK0DcbVO
>>113
やけに珍名が多かったよなww
117名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:36:55 ID:6GRD5PElO
>>115
統失乙
118名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:37:52 ID:H+EsNmxF0
けどPS3に特化させたのってゲーム大国産だと小島のMGS4くらいなんじゃね?
ま、それに懲りてPSPに行ったりライジングマルチにしたりしてるけどw
119名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:39:53 ID:2GhjMsx+O
>>118
一番の謎は何故いまさら3DSにMGS3かだ。
120名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:40:25 ID:I6DO3ScD0
一刻も早く
「普段はモバゲーやってる。ドラクエとかが出たらゲーム機でやる」ってやつが大半になってることを悟った方が良い。

つーかさ、それだけ日本の現状うれいてるくせに
一本たりとも一般ユーザーを取り込もうとするタイトル出してねーよなお前
121名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:40:51 ID:R8bp1eI50
予約特典初週売り逃げ
122名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:41:22 ID:WSLDm5690
>>99
こうゆーのって自分で面白いと思って書いてるのかな?
やはり3行以上の文章は自慰的になりがちだな。
123名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:43:12 ID:GsNdagw60
ライトユーザーは死ねの人だからな
つか、時代遅れの人間だってことを認めることから始めた方がいい
映画にしろ作家にしろ作品以外で語ろうとする奴にろくなのいない
ゲーム業界はそれが顕著すぎる
124名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:43:12 ID:RNRJ0dB70
宮本茂が生きてる限り、和ゲーは大丈夫だよ。多分
125名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:43:33 ID:I6DO3ScD0
日本の市場は崩壊するぅ
もうダメだぁ

とか言いながら、自分たちでは何の手も打たない。
打ってるのは、お前らが例外として扱う任天堂。
何のギャグだ?
126名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:44:22 ID:Usu1AyKA0
>>1
ゲーム大国である日本は、あんたが作ってきた説教くさいゲームの影響もあって終了した。
崩壊じゃない、終了だ。
127名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:44:26 ID:jBcBo+Xv0
宮本茂、若く見えるけどもう結構な歳だぞ
そろそろ後継者用意しておいたほうがいい
128名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:44:53 ID:/G2+vERa0
日本人はシステマチックにやるの苦手だからしゃーない。職人芸に頼ってシコシコやれる
くらいの小規模チームで物を作れるときはいいが、大規模プロジェクトで数百人が一丸と
なってなんかするって段になるとリーダーシップ取れるやつがいなくて崩壊する。
映画でもなんでもみーんなそう。
129名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:45:50 ID:H+EsNmxF0
モバゲーは無いわw
結局PS3に突っこんで消耗したサードが殆どってこったろ
PS3当初の予定表通りゲーム大国がこぞってPS3で凄いゲームだしてれば
北米でもとっくに勝ってたよ

そういう意味において小島は云いたいんだろ。負けたと
130名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:45:57 ID:kJy46QPW0
>>60
確かに欧米のゲームのストレスは減ってるけど
いまいちしっくり来ないな、もし任天堂やブリザードゲーレベルのストレスの無さを
ぽんぽん出してくるようになってきたら、日本もう終わりだな
131名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:46:20 ID:rwZrgI89O
いいからマーケティングちゃんとやるとこからはじめろや
132名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:46:33 ID:oXf7b0pa0
>>127
マリギャラとか一緒に作ってる人達がいるから大丈夫だと思いたい
133名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:47:21 ID:tNRT8l7fO
宮本はWiiMUSICで終わった
134名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:47:43 ID:WSLDm5690
俺あんまり詳しくないんだけど、小島監督(自称笑)ってコナミ的にどの程度の役職の人なの?

誰か教えてくれ。
135名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:48:52 ID:4qh+Vaog0
若者とSCEの対話
若者「いったいどうしてあなた方は消費者の気に入るようなものを作らないんです」
SCE「お洒落だからさ!」
若者「いったいなんだっていうんです!あなたがたは!ゲームを作るつもりはあるのですか」
SCE「自分の生活を満足させるためだけにSCEに入りました。クオリティオブライフという奴ですな」
若者「哀れな宗教団体だ。己の欲望を満たすためだけに神を信じるとは」

WD「急いでくれ!私は100ドル紙幣と1万円札で満たされた風呂に入りたいんだ!」
小島秀夫「コナミのコはコジマのコ!」
稲船「カプコンの名仕事!あれは!あれは私がやったのですぞ!だからあの金は私のものです!」
痴漢「チカッチカッ」
136名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:49:18 ID:AjFdyTjqO
任天堂は死なないし別にいいんじゃねーの
137名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:49:30 ID:GsNdagw60
俺の作品を見ろでなく客を楽しませてなんぼのエンターテイナーとしての資質が足りないのよ
どん判にしろスクエニ三バカにしろこいつにしろ
138名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:52:22 ID:H+EsNmxF0
>>134
コナミの財布に手を突っ込める人
139名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:52:34 ID:SE11BZ5MP
はちま魚拓
http://megalodon.jp/2010-1024-1541-51/blog.esuteru.com/archives/1375647.html
キネクトは腕時計やメガネを着用すると誤動作するから外せ 携帯の電源も切れ、
窓を含む全てのガラス面をカバーで覆えと"""MS純正ガイドブック"""に書いてあることが発覚
                                  ↑


はちまが魚拓に削除以来を出し捏造の証拠隠滅をはかる
140名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:53:14 ID:7iUYU7n40
ゲーム会社よりむしろ市場が死んでるのが大きいよね
腐ったような畑にまともな作物が育つかって話
無理があるよ全然ソフト売れないし
141名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:54:18 ID:4qh+Vaog0
名無し「俺の作品を見ろでなく客を楽しませてなんぼのエンターテイナーとしての資質が足りないのよ
どん判にしろスクエニ三バカにしろこいつにしろ」
若者「そうです!まさにその通りです」
宮本「いいところに気がつきましたね。私はかつて漫画家を目指していた時期もあったのですが、あんなに面白い漫画を
いつか自分でも書いてみたい気持ちが今は自分がプレイして納得できるゲームを作りたいというものに変わってしまいました。だけどね、本質は同じなんです。最終的に見る人や遊ぶ人が面白いと思えるもの、でないと・・・」

142名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:54:36 ID:fHfnTGWV0
ゴキが怒りをどこにもっていけばいいのか思案中w
143名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:55:49 ID:tIa1vVK20

メタルギアなんてどうでもいいから早くスナッチャーを配信(移植)しろ!
WiiのVCでもPSPのアーカイブスでも構わん
※PCエンジン版に限る
144名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:56:50 ID:7iUYU7n40
腐った畑は養分多そうだから違うわ
砂漠で作物が育つかだな
145名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:58:06 ID:ukY3XAkaO
稼げそうなのは車狂がターゲットのGTくらいかな
車は万国共通
146名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:58:43 ID:RNRJ0dB70
>>142
クソスレ立てまくるか、チョニage
147名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:59:07 ID:I6DO3ScD0
「日本のゲーム市場(ゲーム機において商売を行う形式)の崩壊が叫ばれて久しいですが、
貴社はこの状況の打開のためにどのような策を打ちましたか?」

みたいな企業アンケートしたら面白いかもなw
さて、どれだけの企業がまともな答えだせるやらw
148名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 23:59:55 ID:khowaaOf0
>>134
社内政治である人がいなければ社長になっててもおかしくない。
って、前にコンマイ社員だけど質問ある?スレでそういう回答があった
149名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:00:06 ID:DnCJtUDM0
>>127
もう自分の代わりになれる人材は育成してるだろw
そこをやれない会社はどんなとこでも早晩潰れるよ。
150名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:00:13 ID:xK/AZrgd0
>>139
こういうところに擦り寄るゲームメーカーが居る時点でなぁ・・・
151名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:01:25 ID:u0lKuOts0
アヌビス続編マダー?
152名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:01:35 ID:kPNmTfsYO
MGSPWって小島だっけ?海外で、ただ料理の作り方を教えてくれるだけのソフトより売れなかったんだよなw
153名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:02:03 ID:mS+DWd1p0
>>138
じゃあ一応は役員クラスなのか。
役員なのに先見性が一般人レベルと言うか、口から出る言葉が小学生レベルというか。

なんか凄い人だよね。
154名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:02:56 ID:Hgu6+zBqO
最近の日本人のクリエイターってネガティブな発言ばかりで萎えるな
愚痴ばっか言ってないで問題点があるならそれを見直せよ
155名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:03:27 ID:+/MwLrHB0
>>153
技術だけ振り回してもついて来るのはオタクだけだからなぁ
156名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:05:01 ID:I6DO3ScD0
>>154
今までの開発体制や作り方を変えられないから
奇跡でも起こってまたゲームが売れるようになればいいのに

って心の中で思ってそうだからな

>>155
10万〜20万で採算の取れるリッチかつニッチなゲームを作って売るってのも一つの手だわ
先細りだけど
157名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:05:32 ID:Usu1AyKA0
>>154
自分自身にこそ問題があるという自覚が無いから仕方ない
158名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:06:10 ID:4pt7JxAx0
稲船もデッドラ2出る前までは辛辣な部分もあったが
売れてるので静かになったな
小島辺りだと、最近はやはりエイサーが売れまくったりしてる現状見たりして
アカンわゲーム大国おわったて思って悲観してつい記事にしちゃったんだろう。
海外に直結する箱が日本じゃ育たないから、その思いは尚更なんじゃないかな
159名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:07:45 ID:Hgu6+zBqO
つか>>1みたがメディアもネガティブなことばかり言ってるな
日本を病ませたいだけにしか見えんわ
160名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:08:24 ID:/vYrUorw0
>>158
名義貸し(笑)したドラキュラ大爆死の原因を、ゲーム大国日本になすりつけたいだけだろ…
161名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:09:00 ID:7rzkgAciO
ゲームに求められるのはまず一番はゲーム性
なのに、そこをおいといて、ムービーやら声優やらで変な種族を釣ることばかりご熱心だから、ゲーム市場がおかしなことになる
162名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:09:04 ID:LiM7/NLR0
ゲームが売れなくなった原因を自分ら以外に求めてるからな
ユーザーが悪いだの任天堂が悪いだの…
163名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:09:10 ID:4EBgTA5M0
イルズスタジオ「だーからーヴェスペリアはXBOX360だって」
ナムコ「ENSLAVEDでうひゃひゃひゃ!プール付の家を買うんだー!むにゃむにゃむにゃ」
バンダイ「いいかげんにしてください!あなた方が今飲み食いしてる金はバンダイの金です」

ナムコ「だからなんだっていうんだい!俺たちにはバンダイの金で好き放題やる権利がある!」
アイマス「いざとなったらガンプラを売ればいいんです!」
バンダイ「きさまらー!」
164名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:10:24 ID:jPl6VUVM0
※小島秀夫は愛国者達にコントロールされています
165名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:10:39 ID:4pt7JxAx0
>>160
ドラキュラ国内で駄目だったのか・・・なるほど・・その所為もあるかもね・・・
166名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:11:14 ID:UaQbwTh70
そもそもPSのゲームはつまらないという事実から認めなければならんだろう。
ライト層を叩いても日本人が遊べるゲームが減ったのは事実。
洋ゲー趣味は否定しないが日本では層が狭いのも事実。

海外志向が勝手に日本のゲーム市場を壊してる。
修正しようにももう手遅れ。
167名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:11:42 ID:kK0/oVWe0
ほーかいほーかい
168名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:12:24 ID:sMkDhjwEP
国内で3割くらいソフトシェア持ってる任天堂除いたら
ゲーム大国日本は既に崩壊しましたって話になってしまわないか?
169名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:12:25 ID:/vYrUorw0
>>159
「日本ゲームのガラパゴス化」って、誰が言ってるのか知らないけど
そもそも日本は文化がガラパゴスであって、ゲームとしてのオリジナリティに
欠けるモノしか作っていない輩が、口にしていい言葉ではないのにな。

やたら突っ込みどころが多い内容そうなんだけど、突っ込むためだけにAERA買うってのもなぁ…
170名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:12:33 ID:vkpXfpMp0
>>165
ランキングみると海外でも微妙っぽい
どれくらい売れてるのか、どれだけ売れて欲しいのかは知らないけど。

国内じゃまだ出てないなw
171名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:12:42 ID:f7lTFICr0
>>158
稲船好きだよ、俺。
任天堂みたいにゼノブレやLSで日本市場復活を目指すのも手なら
完全に海外志向になって行くのもまた手
うだうだ管巻いてるやつが一番ダメ
172名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:12:50 ID:kPNmTfsYO
>>161
キャラクターや種族や職業よりも声優の名前が大きく表示されたりな
173名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:13:21 ID:/vYrUorw0
>>165
国内は、まだこれから。海外では爆死確定。
174名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:13:28 ID:NGOOwV/X0
ユーザーにだって自由はあるよ。つまらないゲームはやらない。
それがPS3だろうとWiiだろうと、日本が崩壊しようがしまいが同じこと。

金勘定ではユーザーは動かない。当たり前の話だね。
175名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:15:36 ID:dcRUmzUE0
小島ドラキュラありゃ駄目だろ
体験版だがめちゃくちゃつまらん
176名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:16:18 ID:4EBgTA5M0
若者「自分の手で作りもせず、名前だけ貼り付けたフロントミッションと悪魔城ドラキュラでいくらほど金が欲しかったんです?」
自称コジマカミナンデス容疑者「・・・」
若者「まさか買う人たちがなにも知らずに騙されてくれるとでも思っていたんです?」
コナミの匿名「俺だってゲームを作るためにコナミに入ったのに、入ったとたん、サイレントヒルも悪魔城ドラキュラも、外人への外注になっちまったんだ!俺が今作ってるのはDSの糞ゲーだよ!ちくしょう!ちくしょう!」
若者「確かコジマカミナンデスさんでしたね。どうしてあなたはこの匿名の若者を信頼し、育てず、外人に作らせたアクションゲームにコナミのブランドを使わせちまったんです?ここにカツどんがあります。どうぞ」

177名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:16:33 ID:DJyDeL3Pi
>>1
お前が監督とか呼ばしてる間に終わってたよ。
178名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:17:13 ID:4pt7JxAx0
>>170>>173
まだだったのかw>>160紛らわしい
確か最終チェックを小島プロがやったんだっけか
179名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:17:15 ID:78lQiwWc0
サードの海外デベロッパー製としてはDead Rising 2もCastlevaniaもEnslavedも
メタスコア的にはほぼ似たようなもんだったな
180名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:19:07 ID:3SX3uwpt0
国内サードは据え置きで作るの辞めて、携帯機で国内向けゲーム作って
欲しい。
181名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:19:39 ID:kSWOhicV0
まあ、MGSの声優使ってるからって買う程俺らは馬鹿じゃないよ
小島は学ぶべき
182名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:20:22 ID:Yyu/RbnyO
日本も海外も昔ほど寛容じゃなくなった
とは思う
183名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:22:42 ID:4Yix7CGH0
最近のデモはメーカーのセルフネガキャンになってる気がして触ってないな

まぁ普通に新作立ちあげるより
FF体験版やマクロスブルーレイのオマケの方が売れる時代になっちゃってるからなぁ
メーカーもどうしたらいいのかわけわからなくなってるんじゃないの?
184名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:24:04 ID:eIuYhxbY0
ちょっと前までMGSは説教ムービーがうざいだの、
コジマカミナンデスのネタが寒いだのと散々叩かれてたのに
3DS参入が決まった途端、あまり叩かれなくなったよね
185名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:24:26 ID:kSWOhicV0
キャッスルバニアとジルオールゼロの体験版のつまらなさは凄まじい
10年位同じもの作ってる
186名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:24:51 ID:BKT5dPyy0
>>55
> > 「当時のゲーム機の処理能力では、色は8色だし、音もビープ音(ブザーのような単純な音)しか鳴らなかった。
> > 表現能力が低かったんですね。キャラクターはしゃべらないし、肌の色や宗教観など、細かい文化も表現できませんでした」

クタタンも似たようなこと言ってたな。ファミコンの音源じゃ人を感動させることは出来ないって。
すぎやんに論破されてたが
187名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:28:41 ID:kPNmTfsYO
ボイスもムービーもイイ話も無かったけど、小島が昔MSXで作ったペンギンのゲーム面白かったよ
188名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:29:13 ID:dredFe8/P
もうとっくに崩壊してる

日本は日本で完全にガラパゴスの内向き業界になって
新規開拓しようとしてるのは任天堂だけで、後のメーカーは数少ない国内ゲーオタの奪い合いしてるに過ぎない
海外で通用するのも任天堂だけ

既に日本のメーカーは日本でオタク向けにキャラゲ売ってればそこそこ儲かるんだからいいんじゃない?と思ってる
やがて数少ないオタも絶滅危惧種みたいになっていくのにな
189名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:31:03 ID:DsQlng790
肌の色はともかく宗教観はテキストでも表現できるだろ
それとも宗教観ってのはビジュアル面でしか表現できないものなのか?
190名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:31:03 ID:6JMFMs5A0
>>186
これって自分の過去の仕事も貶めてることにもなるんじゃないのw
この人MSXの頃からゲーム作ってるんだから

まぁ、個人的に日本のメーカーて制限の中で目一杯作る系のほうが得意な印象
SFC時代のスクのドッドとか凄かったでしょ
191名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:33:04 ID:kSWOhicV0
小鳥監督は映画キチガイなので映像こそがカミナンデス
192名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:36:03 ID:/vYrUorw0
>>178
おそらくインタビューの段階で、小島ドラキュラが世界で食いつきが悪かった事は知っていた。

結局のところ、通用していたのはMGSであって、小島ではなかったと云う事実を
ゲーム大国日本が崩壊しているから小島が売れなかったって事実にしたかった気がするのよね。

読んでないけどw
193名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:36:13 ID:dredFe8/P
>>186
>(インタビュアー)20年前にファミコンでサウンドをつくるのは、とても大きな制約があったんでしょう。

>メモリの制約が大きかったですね。だから、オープニングとエンディングはなんとか3トラック使いますけど、中身は2トラックでお願いしますと。
>当時はサウンドの時代で、プロの作曲家にゲーム音楽を頼もうとすると、メロディとハーモニーでしか勝負できなくて、 サウンドでは勝負でき
>ないということで、そういう連中はみんな拒否したわけです。
>「3トラックで音楽ができるわけがない」という声も聞かれたんですが、 僕から言わせると、「それは力がないからだ」ということになるわけです。
>バッハの「フルートのための無伴奏パルティータ」は、フルート1本ですばらしい組曲ができてるわけです。あれは、1トラックなんだよね。
>1トラックでも、メロディ、ハーモニー、リズムをぜんぶ表現できるということを、 大先輩のバッハがやってるわけですから、「2トラックではできま
>せん」というのは、プロのセリフではないわけです。
194名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:38:16 ID:dredFe8/P
>>191
小島は制約がある中で作らせても上手いんだけどね

ただ、本人はよりリッチな映像に偏ってるので、昔のそういった精神は忘れてる感じかな
でもまぁ、海外でウケてる数少ない日本の製作者の一人なのでがんばってほしいとは思うけどね
195名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:38:48 ID:4i6hldwi0
ちゃんと反省できているだけまだましだろうとは思う。

ネガティブだから認めない、許さないって人間はユーザーならともかく
クリエイター・プランナーとしては欠陥があるから。
196名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:39:35 ID:DnCJtUDM0
>>186
俳句の5・7・5では勝てるけど
バルザックのような書き込んだ文学には勝てないっていってるのと
ほぼ同様なこといってるんだと思うけど。

クタのような技術的なこといってるんじゃなくてね。
立つ土俵が違う意味でいってるんだと思う。

バルザックの比喩がわからん奴はとにかく
1pくらい読んどけ。
197名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:40:03 ID:NIAIQep80
今頃って気も
198名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:40:32 ID:5JEnFX+kO
>>189
別に肌の色はファミコンでだって違いはつけられたし、よく探せば
宗教臭い変なゲームはあったはずなんだけどね
MDのエグザイルとか

カントクは映画しか見てないぽいし、アエラの編集部にいるような反日エリート様は
ゲームになんかほとんど触れたことあんめえし
こういう記事にこそゴミ通あたりが噛みつくべきなんだが
199名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:41:29 ID:78lQiwWc0
Twitter / 小島秀夫: ゲーム大国ニッポンの崩壊」?!まさかこんなタイトルで ...
http://twitter.com/Kojima_Hideo/status/28666992611

ゲーム大国ニッポンの崩壊」?!まさかこんなタイトルで掲載されるとは!びっくり!
@AUS0116 本日発売の「AERA」で「ゲーム大国ニッポンの崩壊」と題する4P+1Pの特集。
サブタイに「「メタルギア」の小島秀夫が語る現実」とあるように、合計5Pにわたる実質的な小島秀夫特集。
約9時間前 webから AUS0116宛

11人がリツイート
200名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:43:08 ID:4i6hldwi0
>>196
和ゲーはテンプレ化したゲームが多いんからその発言は自爆同然でしかないのだがな。
書き込んだ文学を作ろうともしてないのだから、当然技術的制約的な問題を取っ払う必要性も薄くなる。
結果和ゲーは高性能はいらないということになる。

事実高音質高画質でやりたいと思ったゲームが和ゲーにはほとんどない。
201名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:43:13 ID:7q6I6qMPO
>肌の色
白黒原稿の漫画舐めてんの?(´・ω・`)
202名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:44:20 ID:4EBgTA5M0
若者「おいおい?崩壊だって?穏やかじゃありませんね。ところでコジマカミナンデスとイナフネさん。
日本が終わったといいますがね、日本のゲーム会社はレースゲームもシューティングゲームもシミュレーターも何にも作ってないんです。
ウイイレ以外のサッカーゲームを求めているとは思わないんですか。たとえば3頭身のかわいいキャラのサッカーゲームとかいくらでもやりようはあるでしょうに」
203名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:44:54 ID:eerY/K2cO
任天ソフトとドラクエとポケモンしか買わないから他はどうでもいい
204名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:46:01 ID:kSWOhicV0
>>203
まあ、TBSも水戸黄門の再放送が視聴率トップだからな
そういうことだ
205名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:46:24 ID:g9spRm3O0
>>189
表現出来ないというより、日本人には分からない部分も多いのかと
206名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:47:15 ID:r8IEkx0e0
MGS4は面白かったけどな十分ゲームだったと思うが
ゲーム業界をダメにしてるのはキモオタゲーだな
安易に売れちゃうからみんなキモオタゲー作っちまう
207名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:48:22 ID:DsQlng790
>>205
そういう部分はビジュアル面をただ強化しただけでは伝わらないんじゃないかな…
208名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:48:29 ID:OiUeA10u0
ゲーム業界がやばいってのはPS2の頃から始まってただろ。
中小企業が倒産・合併しまくってた頃でも、大手はまだブランド売りで何とかなってた。
世代が変わって遂に大手まで影響が出てきて、小島・稲船等の大御所があたふたしてるという感じ。
209名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:49:38 ID:dredFe8/P
>>199
面白いのは、小島にせよ、どん判稲船さんにせよ、日本のゲームは終わりだと言ってる人の
悉くが3DSに注力し始めてるという所かなと
210名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:50:43 ID:9ilme61j0
>>102
育てるどころかへちまやら刀やらが跳梁跋扈してる時点で頭おかしいんだよ、割れ厨バカガキにヒキ社長とかさw
あと金コネで入ってるような連中がライターやってたりとか、情熱ある人間が激減しすぎだとも思う
(逆に情熱がありあまってる人間がなぜかゲーラボやらPARのコード雑誌レビューで仕事してたりとか、小さい仕事してたりとか)

FF11やらモンハン2の「ででお」事件あたりで海老内部は「既に察してください」レベルだしなぁ
電撃も電撃ではあるがね
211名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:52:14 ID:1iziPgYW0
>>209
だってPSじゃ足ひっぱる力はあっても市場を伸ばす力はないんだもん
キネクトとMoveなんか対照的な例でしょ

コピーを作れても市場を創造することは彼らには不可能
212名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:55:06 ID:g9spRm3O0
>>207
強化しても伝わらないじゃなく、ヴィジュアルを強化したらより誇張される。
そういうのが問題かと・・
ヴィジュアルを強化しなければ、海外勢にやられる
携帯機や低スペック機に逃げれば、HD機からは撤退ということになり、
そして2度と参入できなくない。
当然、海外メーカーの天下になる。


213名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:55:45 ID:0mv4X60XO
任天堂がでかいヒットだしまくったから誤魔化せてただけで殆どのメーカーは縮小し続けたPS2路線のまま何も変わってないんだから崩壊するしかないわ
214名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 00:56:19 ID:/vYrUorw0
>>209
それが商売だしね

そうやって崩壊(終了)させたから、そうやって生き残っていくしかないのよ。
215名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:00:24 ID:kSWOhicV0
>>210
ゲーム系記者はほぼ全員アウトだな メーカーのプレスリリースをコピペするしか能が無い提灯持ち
マジキチからのリークでしかスクープが無い
216名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:00:46 ID:uwztX0P50
>>212
どんなにいいCG作れても脚本家演出家がまともじゃなきゃどーにもなりません
逆に言えばそいつらが優秀なら低性能でも作品のクオリティが担保できるのが
著作権産業というものです

和ゲーの脚本やってる人がどんなのか考えてみたら
海外メーカーの天下になった方がマシだとすら思えちゃうでしょうな
217名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:01:04 ID:9ilme61j0
実際問題、日本でデッドスペースやら面白いタイトルがCEROの壁でローカライズできねーとかそう言う時点で終わってるを通り越して
「あー既にもうダメだここ」って言う感想なんだけどね、日本で箱庭ゲー作るセンスある連中マジでいねーのかとも言いたくもなる。

>>128
映画の場合は一定規模以上になると本当に本気でやってんのか
「これ税金対策だろwwww」とか見分けないとアカンのもあるからな

千年の恋光源氏物語とかまぼろしの邪馬台国とか実写版デビルマンとか
218名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:01:28 ID:MTTxgW6tO
>>208
今の危機はサードの自業自得だからな
ソフトが開発しづらくて金食い虫のPS2&PS3に自ら注力して死にそうになってる
PS2時代はGCかDCに、PS3時代はWiiか箱〇に注力してれば今みたいな状況は避けれた
にも関わらずサードはバカだから自ら苦しむ道を選んでる
こいつらのやってる事は、自分で自分の首を絞めて、「苦しい、死にそう、タスケテ」って言ってるだけ
ここまでバカな奴らは滅びるしかない
219名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:03:17 ID:kSWOhicV0
>>217
聖子が空飛んじゃうような事態が和ゲーのそこかしこで見られるな
220名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:07:37 ID:1gDLp/FhP
>>218
脱箱だなんだと持ち上げられた人1人も生き残ってないよね
バンナムなんてPS3に注力した奴ら悉く行方不明&チーム小規模化
ベックなんぞ浪川の財布が頭ごと禿げあがるwとかどころの騒ぎじゃないし

…というかバンナムの勝ち組がCC2とガンバリオンな時点でみんな気付けよ
CC2はPS3に.hack置き土産にして脱バンナムしようとしてるって噂もあるし
221名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:08:35 ID:9ilme61j0
あとはCERO規制が謎すぎる、Zなのに規制アリってどうなんだろう
映画なんてもっと酷い怖い人死ぬな表現あんのに12推程度だったりするとかなぁ

「フローズン」予告の怖さが異状すぎる(リフトに手を置きっぱなし>手を離そうとしたらペリペリペリペリ…)時点でこっちに規制かけろよ!!って話なんだがなw

>>218
PS2からさっさと降りて、「次世代機を見据えた開発環境への投資」を素早く行ったり、
ソーシャルゲーム見えてたならテストで何か作るとかやってりゃ良かったと言うたらればになる事が大量にあんのがなー

ぬるま湯浸かりすぎて頭までおかしくなっちまったかこいつ? としか言えない事が多すぎる

>>219
「ハッピーバースデー、デビルマン」級タイトルもな! www
あと脈絡もなくサップ暴れるとか一部CGセンスがダサいとかとか
222名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:08:49 ID:6AR5MK5B0
>>217
箱庭ゲーはなあ、Take2以外、もう大抵のところがやる気ないんじゃないかなあ。
223名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:08:58 ID:3HVKRIfQ0
いつまでも得意技が厨2病剥き出しのJRPGのみ、なんて会社はどんどん無くなっていけばいいよ。
てかゲーム業界が日本の生命線だなんて考えてる奴は極々少数だろ。
前提からしておかしいんだよこんな記事。
224名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:10:09 ID:MTTxgW6tO
>>216
> 和ゲーの脚本やってる人がどんなのか考えてみたら
> 海外メーカーの天下になった方がマシだとすら思えちゃうでしょうな

ん?海外の脚本家って日本の脚本家に遠く及ばないゴミレベルだけど?
つまらないハリウッドストーリーをさらにつまらなくした産廃レベル
225名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:12:50 ID:9ilme61j0
>>222
ヤル気がないと言う訳じゃあないとは思うんだけどなー、
あんまタイトルかち合わん程度に頑張って欲しいかなぁとは思う
PROTOTYPEとかち合ったインファマスがスッゲエ悲惨な事になってた気がしたんだがねw

>>223
アーケードスタイルのゲーム作るよ!移植するよ! で上手く回ってるCAVEとかさ、
何時の間にやらなんでそれで回ってる!!wwwなエコールとか、いろいろな企業あるのになー

日本の生命線と言うよりかは、「日本のエンタメメディア、海外向けの価格はせめて見直しません?」と言う問題定義の方が良かったんじゃねえかなと
70年代アニメからずーっと買い叩かれる歴史続きなんだし
226名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:13:50 ID:6AR5MK5B0
ESRBで言えば、AOだとまずゲーム出せないからそのあたりは世界でも同じかな。
Manhunt 2とかね。CEROで規制無しだとエロゲーも出るってのも困る人は多そうだ。

映画と比較する気持ちも分かるけど、アメリカで暴力ゲーム規制のリーダーは
アーノルド・シュワルツェネッガーなんだよなあw
227名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:18:54 ID:gNUt9Pb50
ぶっちゃけCERO規制ってZ以上規制以外の存在意義がないと思うんだが
祖父輪シールみたいに一枚何円とかあるんだろうか
228名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:19:53 ID:JNMs57730
邦画もほんの一握り以外終了してるし
そういう風になっていくのは仕方ないのかも
229名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:21:55 ID:6AR5MK5B0
>>227
Z以外の規制は存在価値ないんじゃないかって気持ちは分からないじゃないけど、
その辺りは海外に習ってって感じだろうね。
建前的には「金を出す保護者向けの情報」って所か。
息子の小学生に遊ばせていいかどうか、とかね。
230名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:22:11 ID:gNUt9Pb50
>>224
その産廃を見ると大抵の人は感動しちゃうんだけど感想はどうだい?
遠く及ばないとか何を持って比較してるの?

ただ解像度あげただけじゃ追いつけない差がついてるのは明らかだよ
231名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:23:27 ID:g9spRm3O0
>>228
ハリウッド映画と邦画のような関係になってしまうのは仕方ない・・
232名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:25:21 ID:g9spRm3O0
>>230
>大抵の人は感動しちゃうんだけど感想はどうだい?

よく分からない・・・
何で感動?
233名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:25:34 ID:5OJDRQQg0
結局、MGSってナノマシンだけで強引に押し通した物語だったよな
なんでもかんでもナノマシン
234名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:26:44 ID:g9spRm3O0
>>233
言えてるwww
シナリオは完全に崩壊してた。
MGS節みたいなもので押しきってたけどw
235名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:27:48 ID:EyBslbsT0
>>233
新しい設定を上乗せしたらシリーズ物として
成り立たないって判断じゃね?
236名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:27:52 ID:/vYrUorw0
UBIのカリスマハゲ・辻名人が言う通り、映画やテレビドラマを見ればわかるように、
日本は文化がガラパゴスなんだってば…
237名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:28:41 ID:kSWOhicV0
>>233
MGSもゼノサーガも、ナノマシンは魔法の合言葉
238名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:28:45 ID:JNMs57730
外国も映画業界は死にかけだが
その代わりTVドラマに人流れて超激戦になって賑わってる
239名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:30:02 ID:6AR5MK5B0
>>236
ネットは国境や文化を越えやすいはずだけど、
2ちゃんねるみたいなガラパゴスもしっかり存在したりする。
240名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:30:15 ID:gNUt9Pb50
>>238
日本も追随すれば少しは3DTV需要が生まれるかもねー

・・・・・・無理か
241名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:30:20 ID:g9spRm3O0
>>236
島国なんだから仕方ないよ。
ハリウッドモドキを作っても仕方ないと思うけどね・・
ガラパゴスはガラパゴスだけで楽しめる小規模なゲームも作れば良い。
242名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:30:35 ID:5OJDRQQg0
>>234
>>235
ナノマシンネタで引っ張りすぎだったと思う
死んでるけどナノマシンで動いてるよ!とかそんなのばかりで萎える

3>1は問題ないとして、2>4がガン
2と4を足して3で割るぐらいで良かったのでは
243名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:32:34 ID:6AR5MK5B0
>>238
もう最近の洋ゲーも、どんどんハリウッド俳優やセレブが声優として流れてきてるから
声優費の高騰もすごそう。下手な開発者よりギャラもらっていきそう。
244名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:44:47 ID:lba274U20
日本人はドット絵のゲーム作ったほうがよくないか
無理にポリゴンで作る必要ないだろ
メタルスラッグとかロックマンは海外でも人気あるし
245名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:48:13 ID:g9spRm3O0
>>244
商売になるわけないだろww
携帯電話ならともかく

中国人ですらしょぼっって思うかぞw
246名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 01:55:57 ID:gedbDtQi0
ハードの進化と共にプロジェクトが大規模化して統率できなくなって
結局グラもシナリオもゲーム性もと求めた結果どれも中途半端になる始末
シナリオ見せたいならアドベンチャーゲーム、アクションをさせたいんならそこに特化と
やりたいことの方向性を一つにしなきゃいけないと思うわ

ぶっちゃけメタルギアなんて愛国者がどうだとか関係なく敵地に潜入して
人外と戦うシチュだけ用意しとけば何作もシリーズ重ねたところで破綻はなかったと思うし
247名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:03:38 ID:lC2ftZuC0
http://nekonyan15.blog85.fc2.com/blog-entry-608.html
小島「日本のゲーム業界は、もう危ない。」

http://www.choke-point.com/?p=8485
稲船「私は日本のゲーム業界は死んでいると思っている。」

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100919_395106.html
板垣「日本のHDゲーム市場はゆるやかな死へと向かっているとは思う」



この三人でゲーム作れよ
248名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:07:48 ID:lba274U20
>>245
ポリゴン使ったら急速にゲームつまらなくなったのだが
ドットだけっていうのはいいすぎたけど2Dマリオがあれだけ売れてりゃ
日本人には3Dゲームつくるセンスがないとしかいいようがない
3Dより2Dというべきだったか
249名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:08:01 ID:9ilme61j0
陳腐な脚本でも、構成の妙が光る作品なんて結構あるからなー
250名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:12:47 ID:kSWOhicV0
>>248
その2Dも何かスコット・ピルグリムとかいうのが出てきてしまったな
それでもまだくにお君の方がずっと面白いが
251名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:20:50 ID:TKUlLKcb0
国内サードは
勝手に崩壊しててください
252名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:24:15 ID:auIaoLi10
死んだとか崩壊したとか言って発破かけようって気なんだろうけど
普通にもう終わってるしな

日本では任天堂だけが世界で戦えるメーカーとして残った感じ、それももうセピア色の懐古趣味的な残り方だけど
253名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:26:03 ID:88sqBfA90
米中韓台に連敗し競争力が無くなって最後は少子高齢化が日本に止めを刺す

本心はみんなそう思ってる
今はその解決策が全く無い状況
254名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:26:04 ID:GFUVo1kL0
頑張ってゲーム作ればいいだけなのに、
自ら滅ぶとか言ってしまうところがなんともね

日本人は良くも悪くも超流されやすいから、
駄目だとか、未来がないとか、そういうネガティブワードに弱いってことに、
気づいてないんだろうな

活力を殺ぐには、ネガティブワードを相手に埋め込むだけでいいんだよ、マジで
255名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:29:22 ID:5OJDRQQg0
ポジティブに前向いて間違ったゲームを作り続けてきた、ここ数年だったからな
それがとんでもない斜め上だったことがようやく判って、サード勢揃いでお通夜モードなんだろ
256名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:30:16 ID:vkpXfpMp0
ゲームに限らず日本て弱くなったよなぁ・・・
最近じゃ中露にも領土問題でナメられてるし
257名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:31:08 ID:f7lTFICr0
>>247
板垣だけ違うな、それ
死に向かってるのはHD市場であって、ゲーム市場ってことじゃない
258名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:32:42 ID:vJrv805IO
板垣だけ現実見てるな
259名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:36:09 ID:GFUVo1kL0
>>255
その失敗で気づいたことに基づいて、
また真面目にゲーム作ればいいじゃん
いつも成功できる業界があるわけないんだし

大体よ、日本のゲーム業界が駄目って言うべきなのは、
メディアだったり、ユーザーだったりであるべきなんだよ
開発のトップの連中が言うべきことじゃない
260名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:36:56 ID:lC2ftZuC0
その辺はもう言葉のあやだと思うけど
261名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:37:08 ID:DsQlng790
ドットゲーの勇者30とゆうなまは面白かったです
262名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:38:51 ID:fIgK9Kl6O
板垣はさっさと対応した
稲船は本人の言葉信じるなら今後二年くらいが見もの
カントクは正直どうなんだろう
263名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:39:19 ID:vkpXfpMp0
>>247
へぇ、イナフは意外とがんばってるんだなぁ
デッドラ2は微妙だったけど・・・
264名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:41:27 ID:4gUGxQyn0
>>259
ゲーオタはかなり前から言ってるような気がするがなぁw
ゲーム部分に関係のないムービーやら演出ばっか強化してどうすんだ的な
話は10年以上前からあったなw
265名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:45:13 ID:GFUVo1kL0
>>264
確かに、俺も10年前にはすでに言ってたなww
266名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:47:58 ID:lC2ftZuC0
>>263
海外でじわ売れ中だけどね
欧州ではまだリーチと競ってる
http://www.eurogamer.net/articles/2010-10-25-uk-chart-fallout-new-vegas-wins-big
10.   Dead Rising 2
11.   Halo: Reach
267名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:50:08 ID:f7lTFICr0
稲船も若干違うか。
「日本の市場死んでるから海外行こうぜ!」ってやつだもんな。
「日本の市場滅びかけてる。でも俺は日本市場に対して何もしねぇ」ってのとは明らかな隔たりがある
268名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:51:01 ID:JXTmV35IO
MGS4とFallout3は共に2008年発売
分かりやすい対比だろ
269名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:51:30 ID:kSWOhicV0
>>264
今頃になってエスコンのスタッフが「今回のトレーラーは「そのままこれが遊べますよ」キリッ」なんて言ってるレベルだからな
270名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:52:02 ID:fIgK9Kl6O
稲船も動くには動いてるよね。デッドラ2作った会社も子会社にしたし、とりあえずデッドラ風味を維持しつつ海外製作って体制は整えた(ガスゾンビとかはまた別次元の問題)。
最近の発表群も含めて成果が出るかどうか、果たして。
次世代の事まで具体的に言及してるのは板垣くらいかな……五反田あたりは言わずとも分かってそうだけど。
立場は違えど和田は和田で同じ危機感抱いてるみたいだけど、和田だけが危機感抱いてもどうしようもないよね。なんとかしろスクエニ
271名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:54:08 ID:9ZEfNqCx0
PS2高コスト丸投げ開発環境で徹底的に体力奪ってPS3で地獄モードだしなぁ
wiiの初動でカジュアルゲーに逃げたサードはPS2からのコアゲー層の育成に失敗したままもう任天堂に全部パイ食われたしな
272名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 02:55:16 ID:/vYrUorw0
>>262
稲船は、ある意味誰よりも先んじてたよ?
成功(ロスプラ1・デッドラ1)も、失敗(ロスプラ2)も、経験しているし、
海外にまかせっきりではダメ(バイコマ・DARK VOID)ってのも、知っている。

カントクはMGS4の評価と自分への評価の違いを理解することから始める必要がある。
273名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:00:56 ID:JXTmV35IO
俺の中では小島はゲームクリエイターではなく映画コンプレックスムービー制作おじさん
274名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:02:11 ID:eerY/K2cO
スクエニは野村のFF13が世界で500万以上売れてるから問題ないだろ
ドラ糞は世界で爆死だけどなww
275名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:02:17 ID:0CHiEEAN0
劣勢をひた隠しにしてると大日本帝国やナチスドイツみたいになるだけ
敗戦を認めてそこから立ち上げる気のない奴は負けるしかない

言い訳はともかく、市場規模も、シェアも、開発費も、投資額も、事実として負けている
プレゼンで虚勢張って跳ね返せるほど軽微な差じゃないんだよもう
276名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:03:44 ID:ZDfJm9Kk0
相変わらず構ってちゃんだな
277名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:12:33 ID:f7lTFICr0
>>274
必死にキャラデザだけですって言ってるのに
FF13を野村のゲームにするなんて鬼畜ね
278名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:23:09 ID:4Yix7CGH0
>>275
早く逆転されているのに気づくべきです。
まずは負けを認めましょう。
負けを認めなければ、いいものは生まれてきようがない。
「まだ俺たちの方が優れている」なんて思っていたら大間違いですよ。
負けてると思ったら、超えようと思うじゃないですか。
そこから努力が始まるわけです。
その点で、まだ負けを認めたくない開発者が多いんでしょうね。

これ、稲船のインタビューだけど
「国内メーカーとユーザー全てを愚弄した」とか「そんなに世界がいいなら日本から出て行け」とか
ヒステリックに反応するようなことかねぇ。
279名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:23:20 ID:bKgzCY4A0
任天堂はたった3年で新規を集め
たった半年で3年分の半分以上を失いあと半年でほとんど全てを失う
任天堂が今世代集めた新規は呆れ果てて二度とゲームに近づかなくなった
ゲームが出ないゲーム機はゴミだ
280名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:24:29 ID:B/Y/hDJI0
否定的な事を言い続けると消費者の信頼感を損ねるだけだ。
賢者ごっこはもういいから、面白いゲームを作れ。明るく楽しいものだ。
281名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:25:40 ID:4ceGCp690
>>278
「日本は」じゃなくて「私は」とか「カプコンは」とかした方がいいと思う。
小島秀夫「コナミは崩壊する」とかね。
282名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:31:14 ID:1gDLp/FhP
この話題で出てもいない任天堂の話する奴なんなの
お前らの好きなHD市場の話だろうがw

>>277
というかFF13以降スクエ二ゲーが露骨に売れなくなってる時点で
FF13を擁護するのはどうかと思う…携帯機すら陰りが見え始めてるし
283名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:31:34 ID:vFD7BEFC0
>>279
仮にその通り失敗したとしても過去の路線の正しさは何も証明されないのだがね
逃げても何もいいことはない、今までの自分は間違っていたと言わないと
永遠に信用を損ね続けるよ
284名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:31:55 ID:A2E544w30
>>247
稲垣だけちょっとニュアンスが違うな
285名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:49:12 ID:49HwqIy+O
ACERみたいなゴミが売れちゃう日本市場なんかもうシカトしちゃったら?
286名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 03:54:09 ID:ZDfJm9Kk0
>>285
選択できる状況じゃなければ買っちゃうだろ
買った側を責めるのは可哀相だわ
287名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:04:19 ID:SCQFNi7K0
>>163
悦に浸ってる所悪いが
バンナムの経営陣はバンダイ側だ
要するに好き放題やってんのはバンダイ
288名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:10:56 ID:1gDLp/FhP
>>285
そうは言うがな大佐
あのゴミでも売れないと開発者は喰ってけないんだ
喰ってけないと良作を開発する可能性すら失うんだ

まぁ作った事ないんだけどな!!
北斗無双とか糞ゲー大量に売りさばいた金を何処につぎ込んでんだと思う
289名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:12:07 ID:A2E544w30
板垣だった混ざっちまった
290名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:32:09 ID:z1oPj+nR0
>>279
いいこと言うな
ブームに乗せられるままWiiを「消費」した新規は
ゲームそのものに完全に失望しただろうね
291名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:36:46 ID:mbNRP9DmP
バンナム、コーエー、スクエニなんてのはもはや良作を開発するような力なんてないしな
クソゲーを売った金で次のクソゲーを生み出し続けるだけで、実に不毛な存在だよ
292名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:37:52 ID:/m84wEhDO
【話題】漫画家ゆでたまご先生がゲームに激怒「これはパロディじゃなくてパクリ。日本のゲーム業界どうなってんだよ!! 」 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1287245271/
293名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:38:12 ID:5LVkXaJkP
>>290
Wiiって海外では上手く行っているんじゃないの?
294名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:41:28 ID:r8IEkx0e0
ムービーは長いかもしれんがゲームとしてもおもしろいだろ
MGS4より長く遊べた作品もそうないぞ
295名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:49:17 ID:z1oPj+nR0
>>294
ゲハの感情論にいちいち付き合ってもしょうがない

俺自身MGS4のムービーはかなり長いと感じた
MGSシリーズすべてやってる俺ですらそう感じたんだから
普通の人がやったらぽかーんだろうなw

だがそれとゲームの質、面白さについては全く別
ゲハであーだこーだ言ってんのはただの動画評論家様だろ
296名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:52:08 ID:i0CSy9X30
>>3
小島スレで毎回見るレス
297名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:53:35 ID:dKpKRcRG0
俺はMGS一回もやったことないので伝聞によれば
説教が入る、ムービーに力入れすぎて操作する時間が中々回ってこない、シリーズ物なので中途参加を根本的に認めない
こんな印象
298名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:58:58 ID:z1oPj+nR0
>>297
>シリーズ物なので中途参加を根本的に認めない

4に関しては当てはまってるな。すべての完結編だから

1〜3までは別にそんなことはない
299名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 04:59:48 ID:V6NTm+Il0
海外で売ろう!までは健全な発想だと思うけどわざわざ日本はダメだ的な事を大声でわめいて本人含む日本の業界になんかいいことあんの?
300名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:00:11 ID:9/GLJ5cY0
>>288
開発者の末席に申し訳程度に身を連ねる者としては、
ゴミクズを作るような開発者は食い詰めてしまうべきと思う。
経験的に見て、そういう連中に良作を求めても無駄。
301名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:03:51 ID:aza62epCO
>>297
どのゲームでもシリーズ物は従来のファンがニヤリとできる要素を詰め込むのは当たり前だよ
かと言って、未経験がポカーンとなるぐらい話に置いていきぼりになることはない
1でも2でも3でも4でも1つ1つ区切りがついているので
食わず嫌いをせずやってみたらいい
302名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:04:57 ID:yUQ4/NHVO
小島はゲーム部分を作るのが非常に上手い。システムからバランスまで超一流。
反面ムービー作るのはダラダラいらん説教や説明台詞が多く才能は無いと思う。
けど本人は大の映画好きでムービーに力を入れてしまう。
本当に、本当に勿体ないと心から思う。良くも悪くも天才型なんだな。
303名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:14:46 ID:aza62epCO
メタルギアソリッドシリーズは前身のメタルギアから続く補完部分をずっとやってるだけだからね
BIGBOSSがはじめて登場したのはファミコン時代だからもう10数年前だよ
だから、今のメタルギアはPSP版含め、時系列とか
とんでもないことになってるって指摘もある
304名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:15:27 ID:z1oPj+nR0
>>302
>反面ムービー作るのはダラダラいらん説教や説明台詞が多く

でもMGSシリーズは確実にそこも評価されてるんじゃないかな
昔のアクションゲームって基本ストーリーとか何にもないじゃん
単に敵倒して進んでくだけ・・・みたいな
あったとしても、ちょっとだけ、エッセンスだけみたいな感じ

そこでMGSシリーズはステルスゲームとして注目されたのももちろんだけど、
アクションゲームなのに馬鹿みたいにストーリーに力を入れてる
それが斬新だったっていうのはどっかで見たな

まあアドベンチャー的な要素も含んでるから
一概にジャンルはこれとは言えないけどさ
少なくともストーリーでも評価されてるゲームだと思うよ

でも4はさすがにムービーが冗長過ぎた気もする・・・
305名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:17:41 ID:/m84wEhDO
【秋葉原】akiba:Fの展示第5弾は「ゲームの祭典」 セガ、フロム・ソフトウェアなど6社の新作映像や造形物などを展示
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286857895/
【ゲーム】中小に過酷なニンテンドーDSソフトの流通システム、ゲーム会社の社長が任天堂に対して提案
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1285906651/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1287203392/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1284523090/
【ゲーム】バンダイナムコ、チリ落盤事故全員生還を記念して「ミスタードリラー」の特製壁紙公開 → 配慮が足りなかったと謝罪・公開中止
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1287120201/
【コラム】日本が「洋物ゲーム」を嫌う理由
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1285655776/
306名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:19:19 ID:dRYTlPXB0
どんどん開発費あがるのに市場が拡大しなけりゃ
そりゃ一強以外死ぬ世界になっていくわな
307名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:24:22 ID:aza62epCO
単純にゲームに娯楽としての魅力が減ったとも思うけどな
1日は24時間って決まってるんだし
極端に言えば、こうやってネットに書き込んでる間も時間を消費してるわけ
昔と違い多岐に渡る選択肢の中でゲームに使う時間は確実に減ってる
308名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:25:01 ID:C5HXh5nn0
>>299
現実を見ろと言ってる訳だろ。何も悪いことはないじゃないか。
唯一信者様の精神に悪い影響を与えるかもしれないが。


本音言っちゃえば今現在の和ゲー業界はすばらしい!と言えるほど日本びいきにはなれんのだよな。
ただし任天堂を除く
309名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:26:22 ID:z1oPj+nR0
>>307
ゲーム自体の魅力っていうか
いろんな娯楽が溢れて、溢れすぎて
相対的に魅力が減ってるって感じだな
310名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:29:47 ID:GFUVo1kL0
でもそんなことは他の娯楽だって同じだからな
311名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:32:06 ID:oIZ6sowd0
A HIDEO KOJIMA GAME
312名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:32:11 ID:aza62epCO
任天堂さまも据え置きならマリオ
携帯機ならポケモンみたいなカジュアルなゲームだけ売れてて
メトロイドやゼルダなどのじっくりやるコアタイトルの伸びは良くない
むしろマーケティングが下手だよね
数字は嘘をつかないから、今度のラストストーリーには注目してるけどさ
313名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:42:15 ID:FRVoGwUtO
そのムービーの質が監督さんの執拗にひたすら言葉で説明するだけの
素人レベルの編集能力のせいでただ鬱陶しいだけになってるがな
初回プレイでムービーを飛ばしたのはこのゲームが初めてだ

314名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:43:10 ID:PX7L9OlNP
アニヲタ向けの池沼ゲーム量産した結果、
池沼のヲタしか付いてこなくなっただけだよ
市場が十分にあるってことは任天堂が証明してる
315名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:46:43 ID:z+uf/tmSO
コジマ・ネガキャンデスの斬奪タノシミ
316名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:49:52 ID:yhSEZ4JU0
>>312
カジュアルなものがよく売れるのは当たり前だろ。
そんなのどこの業界でも同じ。
コアなものなんて売れなくていい。
317名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 05:54:21 ID:auIaoLi10
>>312
じっくりやるという定義がコアゲーなら
ポケモンはガチコアゲー

まあメトロイド、スターフォックス、Fzero、ファミコンウォーズ、FEという感じのゲームを売るのが下手糞なのは同意だけどね
大半ブランド殺してるし
318名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 06:04:13 ID:yUQ4/NHVO
>>304
でも

MGS1「KCEジャパン第一弾という事で話はシンプルにしました」
MGS2「今回の物語は凄いです。展開が二転三転します!」
MGS3「前作で複雑と言われたのでストーリーは簡単にしました」
MGS4「完結編という事で今まで異常に物語に力が入ってます!」


シナリオに力入れて無い時の方がシナリオも評価されてるんだよね。
319名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 06:10:08 ID:ZDfJm9Kk0
>>309
色んな娯楽があるって言うけど、
ゲームも、漫画も、アニメも、特撮も、時代劇も、プロレスも、
音楽も、映画も、ドラマも、
ここのところずっとぱっとしたものが無いじゃん・・。
320名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 06:14:30 ID:tPgdz8t10
>>319
日本自体が衰退してるんだろうな。
321名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 06:15:02 ID:z1oPj+nR0
>>318
ようはさじ加減なんだろうな

わかりやすいシナリオ=シナリオに力を入れてないは違うと思うけど
シナリオに関しては2と3がかなり対照的

MGS2は物語が複雑すぎて若年層には難しすぎるし
MGS3はそれに比べて構造がシンプルすぎるね

ゲームなんて結局娯楽だからわかりやすいほうが好まれるんだよね
322名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 06:17:56 ID:tPgdz8t10
MGS2は分かりづらいとか難しいとか以前にすっげーうざいんだよ。
ラスボス前後に恐ろしく長い説教が入る。いちいち入ってくる無線もイカれてて頭が痛くなる。
あれ以来MGSは絶対やらないと決めた。ゲームは楽しくないとゲームじゃないからな。あんなもんは楽しくない。
323名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 06:19:39 ID:xI3ptruU0
2で馬鹿みたいにあった強制無線を3ではだいぶ削ったんだっけ
324名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 06:37:09 ID:tPgdz8t10
基本この作者は言いたがりで説教したがりだから、ちょっと静かにしておいてもらった方がバランスいいんだろうな。
俺はもう何が出ようがプレイしないけど。
325名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 06:50:25 ID:upNWss17P
世界ではピースウォーカーそんなに売れたのか
326名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 07:05:19 ID:ZDfJm9Kk0
MGAは、たぶん小島さんが直接関わってないけど、
ストーリーがちゃんとゲームの脇役に収まってて、よかったよ
327名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 07:08:08 ID:ZDfJm9Kk0
>>320
ケータイが無ければ
基本料金の分で月に一枚くらいCD買えるし
会ってしゃべるために喫茶店入ったりするし
メールで暇つぶし出来ない時間にテレビ見たりしてたんじゃないだろうか・・
328名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 07:17:38 ID:/m84wEhDO
【ゲーム機】任天堂の「Nintendo Entertainment System」、北米発売から25周年
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1287486544/
【話題】カプコン稲船「どんな判断だ!金をドブに捨てる気か!」と激怒
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1280760024/
329名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 07:25:54 ID:kPNmTfsYO
そもそもFC〜PS2の間に海外でも爆売れしたメーカーって任天堂、SCE(クラッシュ、GT)、スクウェア(FF)、カプコン(ストU)だけのはず 
要するに海外は昔から今と大差ないんだよな
330名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 07:27:44 ID:fUsf1qyEO
またMMRスレか。
最近多いねぇ、日本ゲーム終末論。
331名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 07:41:10 ID:A2E544w30
早速twitterで絡まれてるな
332名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 07:48:28 ID:99Co3Ea8P
性能一辺倒の進化では開発費の高騰で行き詰る、なんてPS2時代から
いわれてた事なのに何の対策も立てられなかったからな

任天堂が違う道を示したけど今までと違うやり方に拒否感抱いて
結局そのまま崖から飛び降りた
一方で500万とか400万とかのヒット飛ばしてるのに50万やそこらで
満足したふりとかバカでねーの?
333名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:04:37 ID:4gUGxQyn0
進化してればまだいいんだよ
シェンムーは赤字だったろうけど、進化を見られた
でこの数年の日本はどうだったんだろうねとw
334名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:09:31 ID:5wG+Hhk40
いつまでも完全版や焼き直し商法したあげく
何かあればしょうもないコラボレーションばかりするんだから

そりゃ終わるよね、監督サンww
335名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:12:11 ID:CvwJ2/qK0
どうでもいいから新作作ってから言ってください
336名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:17:13 ID:kNGOq2i30
すでに鎖国状態の小国だろうに
いまだに大国だと思ってるのか
337名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:18:27 ID:5wG+Hhk40
自分達が日本ゲーム業界の首をギュウギュウ締めつけて
「大変!日本ゲーム業界ちゃんが息をしてないの!!」っていう
新しいギャグなんですよね?
338名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:19:12 ID:GFUVo1kL0
日本のゲオタからは10年来文句を言われ、
海外のゲオタからは今世代で「日本のゲームは停滞している」と言われ、
今度は開発者が日本終了と言い出す
日本のゲームを喜んでいるのは、日本のライト層だけなのか

まあ任天堂は除くなのだから、救いがあるが
339名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:22:16 ID:YrW0xC4CO
てめえはゲームを腐らせた連中のひとりだろうが
340名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:22:25 ID:YmHyg/Jb0
あれ? この前出たNPD1〜9月のランキング
売上トップ10の内、半分が日本のゲームで埋まってなかったか?
341名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:26:44 ID:9HnbZpWv0
>>171
稲船は口だけでなにも実際にはできていないのが・・・
342名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:27:47 ID:5wG+Hhk40
稲シップ含め、旧XBOXが発売されたあたりで言ってたらナンボかマシだったが
今更キリッと言われても困るよww
343名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:32:07 ID:CvwJ2/qK0
http://www.choke-point.com/?p=8659
稲葉敦志: 日本のゲームを欧米に持ち込むんだ、と特別意識をした事はない。
我々はただ、自分たちがクールだと思うゲームを作ろうとしているだけなんだ。
Vanquishがクールで楽しいゲームだと思ってくれる人がいて、それは日本的な要素かもしれないし、
欧米的な要素かもしれないけど、そこが目的ではないんだ。

▼ それ以来その問題に関する議論が過熱しましたが、
稲船氏のような著名な開発者が日本のゲーム開発は瀕死状態にあると発言した事に関してはどう考えていますか?

稲葉敦志: デベロッパーを住んでいる国で括る事に意味があるとは思わない。
私にとってはとてもシンプルで、世界には優れた開発者とそうじゃない開発者の2種類しかいないんだ。
我々は、最大限の努力をして前者に入ろうとしている。日本かそうじゃないかという考え方はしない。無意味だよ。

結果を出してる人はマトモなこと言ってますね
344名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:35:28 ID:H+Uf4Iic0
どん判の物まねやめーやwwwwwwww
345名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:36:17 ID:N75upcpM0
インターネットや携帯電話が普及し、趣味が多様化した現在、
昔のような大ヒットを狙うのは難しい事だな
346名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:38:52 ID:XJEJQ64p0
任天堂は成功してるのに、その任天堂から逃げ回ってるようではな
347名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:39:57 ID:yCTBgY63O
>>343
バンキッシュうれたのか
348名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:46:38 ID:iJ9QM6s70
ミリオン売れてるソフトは、ライト層から一定以上の評価をうけているので、まずは良しと考える
ハーフミリオン越えのソフトも、まあ一定のファン層にうけているので、それを生かすも殺すもメーカー次第

そして残りのソフトからこそ、いわゆるゲームオタクは楽しいソフトを見出だして、
それをリアル口コミで伝えて広げてきた訳だが、
ネットが普及した今現在は口コミよりもネガキャンが目立ち、
さらにネガキャンの主が所謂ゲハ厨房というのが質が悪い。

ゲームの進化についても、グラフィック面でしか見てもらえなくなったし、なかなか難しい時代になったもんだ。
349名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:55:41 ID:JXTmV35IO
そもそも小島という男はゲームを製作するという事に誇りを持ってないんだよ。
自らの肩書きを「監督」とし、口を開けば映画映画映画・・・
もう映画業界に行けよ。
350名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 08:59:33 ID:YmHyg/Jb0
■2010年1〜9月の売上(NPD調べ)
1:『Halo:Reach』Xbox360
2:『New スーパーマリオブラザーズWii』:Wii
3:『レッド・デッド・リデンプション』:Xbox360
4:『ポケットモンスター ソウルシルバー』:ニンテンドーDS
5:『スーパーマリオギャラクシー2』:Wii
6:『Wii Fit Plus』バランスWiiボード同梱版:Wii
7:『GOD OF WAR III』:プレイステーション3
8:『Call of Duty: Modern Warfare 2(コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2)』:Xbox360
9:『Just Dace』:Wii
10:『Wii Sports Resort』Wii Motion Plus同梱版:Wii

日本のゲーム売れまくりですが
351名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:00:47 ID:4WPvURlH0
こいつ等の言ってる事は、概ね正しいんだが
PS2中期以降ゲームオタが言い続けてきた事を
PS3の失敗、Wiiでの失敗で一般ユーザーを騙せなくなってきてから
「開発に携わる奴」の口から、この発言が出てくるって事が問題なのよ
おまえらがダメにしたんだよ
特に小島、お前とスクエニ第一が、PS3初期に看板タイトルをPS3独占で
なんて事を歌ってしまったせいで、日本のゲーム業界はハード1世代分の
遅れを取ってしまった
ちっとは責任を感じた発言をしろっての
352名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:01:05 ID:yCTBgY63O
>>350
小島「ただし任天堂は除く」
353名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:03:02 ID:qbAEkn1SO
>>350
任天堂は除外

をやるから日本のゲーム業界は駄目なのよ、って話
354名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:05:10 ID:Su89aT6+0
日本がダメだって話なのになんで北米の売り上げあげてくんの?
マリオポケモンが売れてるから日本の技術力は世界に通用するとか云いたいわけか?
それこそ小島、稲船あたりがいわんとしてることをまるで理解してないじゃないかw
355名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:07:15 ID:GtYqQJDr0
356名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:07:16 ID:5wG+Hhk40
コジヤシ「日本ゲーム業界は終わるんだよ!!」

Ω Ω Ω「な 何だってーーーーーー!本当かコジヤシ!」

357名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:07:27 ID:t3jIg8H60
>>350
ちょっと来年は気になるけどな
Wiiの失速が半端無い
358名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:08:07 ID:ROj4OcBU0
そもそも海外みたいに大金かけて作れないんだから、同じような土俵で戦っても勝てるわけねーべ
359名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:08:52 ID:fENHTOo4O
小島秀夫「ゲームクリエイター小島秀夫は崩壊した」
360名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:10:51 ID:qbAEkn1SO
>>357
Wiiどうこうじゃなくて今は5年目近いよ
361名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:15:36 ID:5wG+Hhk40
こじま が あらわれた!

こじま は じゅもん「えいがえいが」をとなえた!

こじま が くるしんでいる!



362名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:19:30 ID:7rzkgAciO
今の世の中、ミリオンなんて狙わず、とりあえず10万本を目指したソフトをつくれよ
PS2のそんな話題にならなかったソフトや、GC初期なんて、そのクラスで十分良作あるんだし
今はそれじゃコストを回収できないってんなら、そういうハードに手を出すのがそもそも間違い
それはそれでバンナムのように手抜きゲームの量産につながる可能性もあるが、そんな中から良作を見つけだす眼力が市場にもつく
小島、名越、野村ら、上っ面だけでたくさんの人を多く釣ろうとするヤツは、ゲーム市場の最大の敵
稲船は上っ面だけの危うさはある程度わかってそうだが、そこからの判断がアレ
363名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:20:49 ID:87wbp56c0
>>362
10万では爆死ですよ!
364名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:21:46 ID:Oo1F2RcI0
日本人は新しいことするのは苦手だけど改良は得意だからそのうちまた盛り返すよ。
いまは1920×1080のハイデフ規格とそれにあわせたマシンパワーのどちらにも対応できずに
ボロボロだけど、そのうちマシンパワーがあがっていいアプリが出て少人数でハイデフゲーム
の開発ができるようになれば日本人お得意の改良改善でいいものを作り出すよ。あと10年くら
いかかるかもだけどね。
365名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:21:47 ID:GFUVo1kL0
>>362
少なくとも、名越はそういうタイプじゃねーと思うぞ
ただ今は良くも悪くも竜が如くに名越が縛られているように見える
366名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:21:59 ID:EahxYYxhP
小島も稲船も名越も野村もWiiでゲーム出してない件
367名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:29:27 ID:4linxVc9P
小島はまだ実績ある。ポリスノーツにMGS、ZOEなんか作り上げた小島には言う権利あると思うけどね。
368名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:33:20 ID:mwKTU2650
>>364
CODとかGTとかああいうレベルのを少人数で作れるようになればってこと?
それは無理だろ、映像を作りこめば作りこむほど人海戦術以外では不可能だよ
映像にこだわらない というのであればそれはHDの否定になるしな
369名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:36:23 ID:GFUVo1kL0
>>368
HDで映像を作り込まないで、尚且つ売れてるゲームって結構あるけどな
ただそうなると、大企業は人員がいらなくなるし、
何より純粋にゲームの製作センスの勝負になる
優秀な人材だけが頼りの戦いになる
370名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:36:28 ID:XQ59Zm000
無理矢理欧米のゲームの後追いしてボロボロになってるのが現状
371名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:40:40 ID:WqWzmNuv0
人海戦術はスクウェアの得意技だったのに
372名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:43:17 ID:mwKTU2650
>>369
国内というかバンナムや日本一やIFの手抜きグラキャラゲーの事なら勘弁な
それ以外であるのであればそれはそれで喜ばしい事だな
373名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:43:35 ID:7rzkgAciO
勝手に人海戦術ものつくって、元とれないのは市場のせいでもなんでもないけどな
374名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:44:13 ID:ZR0/pumCP
映画並みの情報量を入れたいなら人海戦術か自動生成くらいか

自動生成なんかは海外のほうが強いかな
日本が率先してやるべきな気がする
375名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:49:41 ID:EahxYYxhP
>>373
全部任天堂のせいってことで意見は一致してます
376名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:52:18 ID:/v1wFQJ+P
3DSのMGSにも期待出来ないなこりゃ(´・ω・`)
名前だけ貸してシコシコとローカライズだけやってろ
377名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:52:58 ID:NJcr7//b0
コアなゲームがなぜ海外では売れるか
単純な話CMばんばん流してるからだよ
ライトだから売れるというわけじゃなく広告費しっかり割いてるから
378名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:54:10 ID:wmkzF6lr0
説教とパクリをやめればまだ評価できるようになるのに
どうしてやめないのかね、このキツネ目野郎は
379名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:56:46 ID:7rzkgAciO
>>372
オレは美麗グラで釣るのも、キャラ萌えで釣るのも、意図はそんな変わらんと思うが、
それがクソゲーだった場合、前者のほうがプロモーションも大掛かりになる分、市場のゲーム離れに与える影響も、会社への影響もデカいし問題だと思う
380名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 09:59:57 ID:Rz15N6rT0
今度の3DSでは”あの”任天堂が珍しく国内サードをサポートする姿勢を見せてる
これが国内サードにとって最後のチャンスなはず。
381名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:03:25 ID:WeFw3+5BO
海外でドラクエが売れなかった理由をきちんと調べてこなかったツケだな
382名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:04:51 ID:dIzyqKUr0
>>362 ミリオン狙わないとペイできないのは日本ではMGSとFFくらい、
少し下がってバイオ程度だが?世に出回ってる数多くのソフト無視して
数本のゲームの話を全てのように話してもしょうがない。

ここらのゲームが無くなれば例えば任天堂がサードに作らせる
マニア向けゲーがガンガン売れるとかも別にないよ、眼力とか夢見すぎ。
383名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:08:23 ID:vR6+T/FBO
MGS4がアレなだけで他の作品は良ゲー
崩壊の原因はお前らと割れ厨のせい
384名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:10:27 ID:4NryGuEv0
任天堂があるから問題なし
崩壊するのは小島ブランドだけ
385名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:11:17 ID:7rzkgAciO
なんか変なの沸いてきたな
386名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:13:49 ID:/v1wFQJ+P
>>383
4がダメになったのはPS3のスペック詐欺のせいだわな
387名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:14:04 ID:2I6DCRki0
GT1、GTA3、Halo1、CoD4
任天堂並の広告量で一気に超大作扱いになったゲーム。
良ゲームってだけじゃ売れないよ。
388名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:15:28 ID:WeFw3+5BO
MGS4は説明過多、糞ロードってだけで名作だと思うんだが。
一周目は燃えたなぁ。
389名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:16:59 ID:EahxYYxhP
CODMW2は任天堂並なんて生易しい広告料じゃなかったけどなwww
390名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:19:54 ID:8iAupzwU0
MGS4はPS3以上の高性能ハードがあったとして、それで作ったとしても普通より下だろ
遊べるパートが少なくて、尾行パートみたいのが長時間を占めてるんなんて・・・
391名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:21:47 ID:j+Sgaqzi0
日本人はポリゴンのゲームが嫌いなんだろう
2Dマリオが400万 3Dにしたら100万本もいかなかった
392名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:25:52 ID:OEZsPbhBO
>>391
日本人はで括るなw

女子供と年輩者の間違いだろw
393名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:31:06 ID:jvwkQTtA0
3Dゲームはカメラ操作しないといけないから
普段ゲームしない人にはかなり難しい
394名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:38:05 ID:iHIjYzaL0
MGS3はとても面白かったしMGS4も長ったらしいムービーとボリューム以外は概ね良かった
だが小島、あんたはしゃべる暇があったらゲームを作れ。映画でも物語でもなく「ゲーム」だぞ?
395名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:38:56 ID:dFhtzDZQ0
感動して泣いて終わり、でいいじゃん
多くの消費者にとっちゃあ映画もゲームも娯楽なんだし

たいして深くもない哲学を娯楽市場全体に押し付けるなっての
自分の作品に対してのみ拘ってればいいことだな
396名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:40:15 ID:5di7Bm980
Diablo3みたいなのでも現代で十分通用するんだけどね
要はパクリばっかやってるから見せ方が下手なんだ
397名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:41:29 ID:pl5UXpNnO
PS3がゲーム業界を崩壊させる。
398名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:44:39 ID:8iAupzwU0
Diablo3ってもう出たのか?
399名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:50:16 ID:/JfIz/TM0
>>391
しかしゲヲタの大部分は「2Dやドット絵は時代遅れでダサい。イラネ」って声高に主張してるからなあ
400名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:51:40 ID:zKulO7Nq0
>>199
> ゲーム大国ニッポンの崩壊」?!まさかこんなタイトルで掲載されるとは!びっくり!
> @AUS0116 本日発売の「AERA」で「ゲーム大国ニッポンの崩壊」と題する4P+1Pの特集。
> サブタイに「「メタルギア」の小島秀夫が語る現実」とあるように、合計5Pにわたる実質的な小島秀夫特集。
> 約9時間前 webから AUS0116宛
> 11人がリツイート

「「メタルギア」の小島秀夫が語る現実」のテーマで取材受けたけど、
記事タイトルは「ゲーム大国ニッポンの崩壊」になった、ということか
どんな内容なのか立ち読みしてこないと
401名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:51:51 ID:wJ/W4pKB0
今回のスプセルでわかったけど
魅せ方の才能はこれから先必須だな
ムービー過多に逃げるより
ゲーム内に上手く盛り込む方法考えないとな
402名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:54:46 ID:GFUVo1kL0
>>399
んなこと主張してる奴は殆ど見たことないぞww
現実に箱でさえ2Dゲー売れてるのに
403名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:55:51 ID:5di7Bm980
2Dイラネって言ってるのはむしろ開発者
404名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:56:28 ID:5wG+Hhk40
しかしコジマってほんっとに朝日大好きだな。MGS3特典でも田原総一朗に
冷戦の事書かせてたよな
405名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 10:57:32 ID:vkpXfpMp0
アカヒ好きか・・・・におうな
406名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:02:10 ID:5di7Bm980
まあ顔だけ見れば明らかにアレだけど
407名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:22:44 ID:kPNmTfsYO
チョン顔とか言うな!
408名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:26:05 ID:yCTBgY63O
ゲームらしいゲーム(キリッ
任天堂さんしか売れないんです;;
ユーザーの希望で出します完全版
パンチラと萌えでバカを釣る

そりゃこんなんじゃなあ…
409名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:28:05 ID:3r3z0tNSO
ここまでMMRのAA無し
410名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:31:36 ID:RyN1hXjq0
グラ至上主義を続ければこうなることは
前世紀から某組長風の前社長が大声で叫んでたんだがな

馬鹿なのか
411名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:32:55 ID:nCorJniW0
                ,ィ, (fー--─‐- 、、
.                     ,イ/〃        ヾ= 、
         _,,r-‐''"´ ^ `N /l/               `ヽ
        彡        N! l                   `、
   ,, -‐- ,,-彡       l ヽ                     l` ´ ``‐ 、
 彡´      |    ,,w,,wヽヽ              ,,      |      `ヽ‐‐-- 、
_彡          |  //レ/ハl/ハ\ヾー        _,, ,,r,,/lヾ    |         }    `‐、
ハl/   ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_   _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ   | ,l、 、     l、_ ,、-‐、  |
/レ  /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ   l     ヽ |
 l`=l fモチ)_{´ヽl!l     :l     l ll !l  `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ _,,ェヒ‐ l,-、

412名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:39:25 ID:y60TDGs2O
グラのせいじゃなくてアメリカの小遣い稼ぎに邪魔なんだよ。だからネット工作で潰された
413名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:44:16 ID:RyN1hXjq0
グラ至上主義で続編に湯水のごとく金を使うと
その数分の1以下の金しか使えない完全新作は見える地雷でしかなくなってしまう
だから新作はますます売れなくなっていく

その結果続編頼みが急速に進行して身動きが取れなくなる
こんなことは馬鹿でもわかるがサードにはわからない
414名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:48:02 ID:jvwkQTtA0
グラとかそーいう話じゃないからこれ
415名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:49:25 ID:gB8LWmoS0
小島単体ならどうこう思わんが有象無象のサードまでできもしないのに乗っかったのは
業界レベルで馬鹿だったとしか思えんな
416名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:50:43 ID:jd5TXJkH0
コジマ韓督「次回作はメタルギアか新規作品の2択しかない!」とかゴミ通のインタビューで吹いてた馬鹿からな
次回作も糞も何もかもが初めから2択だろwwwwそしてメタルギアしか選んでないないような馬鹿ン督、、、、
417名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:55:38 ID:Jdp/2SI80
この手の話題が出るといつもこれを思い出す
山内語録
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html

>世の中の景気が悪くなっており、ゲーム機業界だけに日が当たり不況知らずであり続けられるはずはない。
>不景気で可処分所得は減り、一般大衆が遊びに回すことのできるお金はどんどん制限されている。
>そうした限られたお金がどう配分されるかが、今後の市場を占うポイントになる。
>景気が悪い、悪いと叫ばれると、消費者心理にも影響を与え、ゲーム機業界にも及んでこないはずはない
>(日経産業新聞1992年6月19日付)

>ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。
>毎年、多数のソフトが出回るが、ヒット作品の種類は減るだろう。ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。
>一番遊びたいと思うソフトは景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する
>(日経産業新聞1992年6月19日付)

危機感がある人は既にあの頃から危機感を持ってた
いろんな好き嫌いとかフィルターを一旦棚上げして読んでみると面白い
418名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 11:59:01 ID:RyN1hXjq0
まったく同じタイプのゲームなら
使われてる金の違いがそのままクオリティの違いになるのは当然

新作が続編を打ち破るには続編以上に金をかけるしかない
破滅スパイラル
419名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:11:02 ID:+ZEJ+/XjO
まだ崩壊してないと思ってたのか
420名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:18:58 ID:WeFw3+5BO
>>417
さすがビッグボス
421名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:19:35 ID:w9MvlyuE0
ドラクエに、モンハンに、電気鼠に、配管工シリーズに、ラブプラスに…
売れてるのから学べばいいんでね?

とりあえず、グラグラいってる連中とは決別したほうがいいよ
あと、アーティスト気取りの勘違い開発者も蹴りだした方がいい
422名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:23:00 ID:/vYrUorw0
>>421
なんで売れてるケタがひとつ違うものが入ってるんだ?
423名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:24:43 ID:JXTmV35IO
ムービーだらけのMGS4
ムービーを一切使ってないFallout3
どちらも2008年発売ソフトだが、未だにプレイされ続けてるのはどっち?
424名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:24:45 ID:kE8gDvLD0
ラブ+吹いたw
425名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:34:25 ID:i7nF4A9SO
わずか5歳くらいのガキんちょがDSこねくり回してるの見ると、
任天堂さすがだな〜と思う。
ここに物売って、楽しませられるってやっぱ凄い。
こんな芸当見せられたら、他社は戦意喪失するよ。
426名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:35:17 ID:JO4IY0ChP
新しいゲームは全て日本の任天堂が生み出してるというのが
現実。小島もアメリカもフォロワーでしかない。
427名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:35:21 ID:yydK92q+O
話は聞かせてもらった
日本は崩壊する!
428名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:39:13 ID:7mcy1qBE0
>>425
その5歳は3DSはできないけどな
裸眼3Dが目に悪影響あるから
429名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:40:10 ID:dFhtzDZQ0
確かに売上規模から言えばそこにラブ+が並んでいるのは違和感強いが、
あれは、企画の規模と売上とのバランスや、既存のジャンルの範疇で
ありながらコンセプトとして新しいなど
HD機でジリ貧になってるところには学べるところも多いと思う
430名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:41:46 ID:/vYrUorw0
>>429
つ ポケかの
431名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:45:35 ID:zKulO7Nq0
立ち読みしてきた
当たり前だが、ゲーム知らんおっさん向けなので、大したことは書いてなかった

将来アジアに抜かれる可能性がある、サムソンみたいに
PS2の頃から海外との開発力の差が出てた、例としてGTA
iPhoneとかケータイは今は家庭用と離れてるけど将来的には重なっていく
もっと海外を視野に入れた若者が出てきてほしい

こんくらいかな
台詞の部分も少なくて、物足りないね
4ページの後に小島の半生が紹介されてて、いつもの映画の話でした
432名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:47:33 ID:vcb+SATn0
>>430
アイディア先だしだけで喰って行けるなら、いまごろセガは…(´・ω・`)
433名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:47:56 ID:/vYrUorw0
>>431
報告乙です。

目新しい事特に言ってないのね…
434名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:53:20 ID:kPNmTfsYO
需要うんぬんで言ったら欧州における任天犬かな?
欧州ではペットを飼うには特別な手続きが必要、ってところに目を付けて売り出したらヒゲやネズミを越えDSで一番売れたソフトになった
据え置きの半分以下の開発費だろうし、こーゆうのって任天堂じゃない余所のメーカーが気付かなきゃ駄目なんじゃね?
435名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:53:51 ID:/vYrUorw0
>>432
セガに足りないのは、今も昔も「売るための仕掛け」(最近の名越のぞく)
436名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 12:58:32 ID:dFhtzDZQ0
まあ、ルームメイト(井上涼子だっけか)も個人的には当時凄く可能性を
感じたけど、世間的には数あるギャルゲーの中に埋もれた存在だったからなー
時計カレンダ連動はPSにはないSSの強みだと思っていたものだが花開かなかったな
437名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 13:08:12 ID:dFhtzDZQ0
セガも一時の任天堂と似たような状況というか、
貼られたレッテルを剥がし切れずにそのまま力尽きたイメージだな

任天堂はもともとの体力があったのと貼られたレッテルの内容がまだましだったのとで、
起死回生を打つまで持ちこたえて今があるけど
438名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 13:19:23 ID:kPNmTfsYO
>>437
それはあるね、レッテルって特にゲーマーは気にするし
あそこは完全版が必ず出るから買わない方がいいとか、あそこはローカライズがもの凄く下手とかさ
どことは言わないけど
439名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 13:39:04 ID:YpR1e9yT0
任天堂はこれからが一番大変だろう
サード自滅したから、市場を再構築して
維持拡大していける構造に変えなきゃいけない

大変な分だけ成功報酬はとてつもないけどね
440名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 13:41:25 ID:vJrv805IO
任天堂のゲーマー向けのゲームをもっと増やしたらサードのゲームなんていらなくなるんだけどな
今後どうするか楽しみ
441名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 13:41:59 ID:zKulO7Nq0
>>439
任天堂はいつだって大変だよ
無関心層を狙い続けてんだから
442名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 13:51:21 ID:ZC1NZPv+0
>>439
娯楽産業で左団扇気分の奴らは
すでに坂を転がり始めていると思った方がいい
443名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 13:54:34 ID:kYLRfDFV0
小島は現場の現実が見えていて、ユーザーは自分が遊んでるソフトが世界どころか日本でも通じなくなる事実が見えない。
444名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:04:15 ID:dFhtzDZQ0
この記事だと日本で通じてるものにまで否定的だからな
445名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:12:59 ID:w9MvlyuE0
カイガイガーカイガイガー
もももももっとカイガイカイガイガー


泥船「もっと欧米人の暮らしを学んで、彼らにアピールするゲームを作りたいんです。」

海外の反応
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/blog-entry-19.html
>オレたちの暮らしを学んでどうするつもりなんだろう?
>ドリトスでもテレビでもデブでも、なんでも見てくれていいけど、
>多分なんにもないぞ。
446名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:16:59 ID:dFhtzDZQ0
いやいや、ウチの芝生そんなに青くないし、みたいなものか
447名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:22:20 ID:w560Iw9n0
技術的な話で海外にはボロ負けしている、日本の紙芝居なんかカスに見える
じゃぁ海外が天国かといえば、少々技術やグラに力をいれた程度じゃ爆死するという地獄

まるで日本をよく知らない外人が日本を地上の楽園みたいに言うのとよく似ている
いざ一人の外国人として日本で生活しようとすれば地獄に変わる事を知らない
448名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:23:52 ID:1OaYHL+h0
>>447
隣の芝生は青く見えるんだよ
449名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:28:50 ID:NJcr7//b0
日本と違い向こうはメーカーより小売の方が強いから
信用されなきゃ置いてくれない、売れなきゃ返品で大変なんだよ
だから海外で流通開拓してなかった日本のメーカーソフトとか
売れる売れない以前に店頭に商品置いてくれないとか
450名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:29:48 ID:/vYrUorw0
>>447
このテの論調で確実に欠けている視点が、日本だけでは足りないと云う大前提…
451名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:32:03 ID:pHdbV2fnO
映像をより現実に近づけることを進化と呼び、膨大なプレイ時間を必要とするものほどよく作り込まれてると言われるようでは裾野が広がるはずないね。
452名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:33:20 ID:HP49AW0G0
小島はマリオも洋ゲーだと思ってそうだ
453名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:35:14 ID:32MMg5s2O
日本発で売れてるものもあるのに
自分がその路線で勝負できないだけでしょ
454名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:35:16 ID:3sJbvUQ/O
大量に売るエンターテイメントツールとしての国内ゲームは確かに死んでる
Wiiスポみたいな方向性もあるように見えたが、市場として長続きしそうにない状況

遊べる映画が今のトレンドな気がするな。HALOとかやってるとそう感じる
国内ゲームは遊べるアニメって感じた。こっちも無いと困るけどね
455名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:35:56 ID:UibOP+Rz0
>>440
いい加減にキモオタ向けのキモゲーをゲーマー向けとか言うの止めたら?
456名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:36:14 ID:tdqeGCmu0
萌えアニメという芝生もそろそろ刈り取られつつあるし、内需だけでは行き詰っていくのも確かだろうな
と言ってもクオンタムセオリー5000本だもんなwww海外でも脂肪確定だろうし
誰得ゲームを量産しても世界では勝てない
457名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:37:05 ID:ybXnUPHG0
マジコワロタwwwwwww
458名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:37:52 ID:ocWEIgRO0
日本で売れてるつっても任天堂とかの一握りの成功者だけだろ
FFやMGSは向こうでも売れたほうじゃねーの?
459名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:39:32 ID:ZDfJm9Kk0
>>454
> 遊べるアニメ
そのレベルに達してるものがどれだけあるんだ?
グラの部分でも微妙だし、
プレーヤーの意思で操作できるかどうかという部分でも微妙じゃないか?
460名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:41:40 ID:18XvJzYt0
日本ではゲームをやりたい人はたくさんいるけどゲームですごい映像を見たい人はごくわずかなんだよね。
そもそもハリウッド映画が好きな人はゲームは好まない。ガキの娯楽だと思ってる。

まあ、ゲーム作ってる側もハリウッド映画見てる層を明らかに対象にしてないけど。
461名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:41:49 ID:/vYrUorw0
>>454
映画風ゲームと映画的ゲームを、ごっちゃにしすぎだな。
462名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:43:59 ID:ZDfJm9Kk0
>>461
それ勝手に用語作ってるだけだろ
風とか的とかいう言葉に
眺めるの中心かシーンの中に自分が入って操作してる感じか
なんていう意味は無い
463名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:45:26 ID:18XvJzYt0
CGが相応に進化しただけで遊べる映画と思ったことはないな。
464名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:45:50 ID:mCkG0VCg0
素人判断だと金掛かるグラフィックを捨てて携帯ゲーム機とかに注力すれば
売れたのに赤字は減らせると思うんだが
グラフィックもグラフィッカーがゲームわかってるならともかく
ユーザーが操作する時間削らせるようなグラフィック的こだわりとかもってきそうだし
465名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:45:52 ID:iSRlIrWS0
崩壊させてんのはどう考えても今話題の基地外ゲハブログの馬鹿2人
あとそれを支えてる情弱ゴキブリ
466名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:46:37 ID:ZC1NZPv+0
海外メーカーの方がユーザーの反応に対して真摯な気はするけどね
和メーカーはゲイジュツ家の人が多い
特にスクエニのアレな人たちは一度portalやL4Dのオマケの解説読んだ方がいいよ
467名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:51:51 ID:dFhtzDZQ0
そもそも、遊べる映画や遊べるアニメといった方向性に、
世界的に見ても現状そんなに大きな需要があるのか疑問だ
任天堂の上位タイトル群に匹敵、凌駕する売上の海外タイトルだって
数えるほどしかないだろ
468名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:55:14 ID:w560Iw9n0
>>450
アホみたいなコストをかけて、世界で数百万数千万売るタイトルを基準に考えすぎ
世界展開すれば当然ながら流通経費もかさばるので外したら余計に首が絞まるよ
469名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:55:57 ID:5tWtmloH0
明らかに劣ってるものを劣ってると言わせまいとしてる時点ですでに負けているんだよな。
劣っていない、ここがいいんだよ!と言えるうちならまだ助かるが、残念ながら誰一人としてそのような発言をするものはいない。
もはや煽りぬきマジ討論スレすら立てられない有様。

仮に立ててもまだ大丈夫派が一方的に押されまくった挙句
感情論で日本マンセー売国奴死ね、になるのが目に見えている。
470名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:56:43 ID:a+lbyn/g0
>>466
ゲハじゃValveは銭ゲバ呼ばわりされてるんだよなあ。悲しい。
Liveを批判した影響みたいだけど。

>>467
今遊べる映画やアニメに需要があるということで
WarnerやDisneyが色々開発者の取り込みに積極的になってる気がする。
最終的には、版権持ってるところが強いからね。
471名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 14:58:04 ID:mCkG0VCg0
映画的なゲームを成功させるとクリエイターの名前がうれる
自己顕示欲の強いのがクリエイターだからね。
名誉を求めてしまうんだろう。
俺としては遊べないゲームなんてその時点で失格なんだけど
472名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:00:16 ID:ocWEIgRO0
>>470
PSNで徴収の目論見
ブリとひと悶着

ちょっと欲が見えてきた気もするんだが?
473名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:01:55 ID:r8IEkx0e0
>>434
キモオタゲームしか作ってないから無理じゃね
本当に日本のアニメは海外で人気!とでも思ってそう
474名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:02:48 ID:Rnrv9T3BP
>>248
> ドットだけっていうのはいいすぎたけど2Dマリオがあれだけ売れてりゃ
> 日本人には3Dゲームつくるセンスがないとしかいいようがない

はぁ? マリオギャラクシーは最高に面白いアクションゲームだったんだが。
2Dマリオの方が売れているのは2Dを好きな日本人が多いというだけで、
2Dマリオの方が面白いからじゃない。
475名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:02:54 ID:pHdbV2fnO
>>467
いま作ってる二ノ国がその「遊べるアニメ」として国内外でヒットしないかなぁと思ったんだけどRPGと知ってかなり不安。
せっかくアニメのプロ集団ジブリと組んだんだから「やるドラ」みたいなゲームにして欲しかった。
476名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:03:35 ID:a+lbyn/g0
>>469
批判する人が自分を大きく見せようとして「日本は」なんて語っちゃう
(そして暗に自分は例外で、他の日本のゲーム会社とは違うとほのめかす)から
話が多岐にわたるし、抽象的にもなって色々ややこしくなるんだよね。

だから、稲船さんなら「カプコンは洋ゲーに劣ってる。例えばデッドライジングはロード時間が〜」、
小島監督なら「コナミのゲームは洋ゲーに劣ってる。例えばMGSはストーリー提示が〜」
等々自社や自作のゲームについて語れば後はスムーズに話が進むのに。
477名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:04:28 ID:Rnrv9T3BP
>>475
やるドラって続編を出す度に売上げが落ちていったシリーズだろ。
そんなの作ったら爆死確定。
478名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:05:15 ID:mCkG0VCg0
ジブリもパヤオがいなけりゃ地味な集団だけどね
479名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:06:13 ID:ZC1NZPv+0
>>478
ジブリって「でかいパヤオ」だからなw
480名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:08:57 ID:1LEVXTxt0
>>476
そいつらは、自分たちのゲームが洋ゲーに劣らないものと思ってるから
自分を省みることはない。
481名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:09:26 ID:ZDfJm9Kk0
>>467
作品世界やキャラクターの存在感があって
その世界に引き込まれつつ操作して遊べるっていうことだったら
広く色んなゲームに求められるものじゃないか?
482名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:10:33 ID:pHdbV2fnO
>>477
まあそんなんだけどさ、完全に消えてしまうにはあまりに惜しいジャンルだと思うんだ。
周回プレイ前提なのにそれが単なる作業になるとか、欠点はあるけど観せるゲームとして独特の魅力があるもの。
483名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:18:17 ID:/vYrUorw0
>>475
いくら仕立てたとしても、所詮動かすのは視点の違いはあれど「キャラクター」なんで、
プレイヤーは、ディレクターに行動を制限されたアクター(アクトレス)にしかなれない。
グラフィックが向上しただけで、コントローラに制限されている限り、やれることは
ファミコン時代から、たいして進化していないのだわ。
484名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:18:17 ID:iSRlIrWS0
>>470
Valveはどう考えても拝金主義思考過ぎだろ
MSに許可がもらえなくてSONYに泣きついたらOKって返事貰って以降
口を開けば360批判という最低企業だからな

SONYもこんな癌細胞引き込んで末期になった時にどういう顔するか今から楽しみすぎる
485名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:22:05 ID:Yyu/RbnyO
新規タイトルには厳しい時代かも
小島はMGSシリーズで海外でも日本でも無難に儲けてるんだしいいじゃないか
486名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:22:29 ID:ak7p3pxX0
欧米ゲーマは日本のメーカが
「欧米に学んで売れるゲームを」
なんて言うのを聞くと

「お前の国には任天堂があるのに、何でそこから学ばないんだろ?」

と不思議に思うみたいだな。

いや、日本人だって不思議に思ってるんだけどさ・・・
487名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:27:59 ID:dFhtzDZQ0
>>481
そこまで意味を広げたら該当するゲームも多いし広く求められてると言えるけど、
HALOが例に挙がっているように、もっと限定的な意味で言ってるんでないかな

少なくとも、業界全体がそっちに向かって金を注ぎ込んで十分リターンがあるとは
思えない
金と力のある一握りのメーカーにだけチャンスのある世界だな
488名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:28:25 ID:ocWEIgRO0
任天堂のマネをしても同じ
てか既にマネはしてるが成果は上がってないがね
コナミのパチモノとか
489名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:30:05 ID:mCkG0VCg0
新規タイトルを新規ジャンルと言い換えると
アイマスとラブプラスぐらいか
490名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:31:35 ID:mCkG0VCg0
世界で売れる任天堂をパクっても意味なし
世界で売れて日本で売れてないものをローカライズしてこそ価値ある。
世界で売れてるものをパクって世界で売っても
ブランドバリューがないし競合して意味なし
491名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:33:19 ID:pHdbV2fnO
>>486
サードの開発者の頭の中では縁日の達人とWiiパーティーは同列なのかもしれない。そしてそれらの手抜きゲー(あくまで彼らの脳内格付け)より一段高い位置に自分たちの作るゲームはある、と本気で思ってそう。
492名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:33:37 ID:dFhtzDZQ0
パチモノだったとしても、長く売るにはパチモノなりのクオリティは求められるしな
とんがりボウシはパチモノとしては十分な成果じゃないかね、続編はどうなるかわからんけど
493名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:33:41 ID:WHENuMw90
>>470
ゲームを語る時のデブは好かれてるが
Steam語る時のデブは嫌われてるのは昔からだぞ
他のディベロッパーも含めて

それでもSteam利用しちゃう悔しさがまたねぇ
494名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:35:49 ID:RgAeDupt0
学ぶっていうか後追いするだけだからな、日本のゲームメーカーは。
かといって新規物作って冒険をする余裕もない。もう泥沼。
495名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:36:19 ID:Y2Ouwv2rO
シリーズものに言えるけどメタルギアやバイオはもうお話に着いていけない。
メタルギアなら敵地に、バイオならゾンビのいるシチュエーションに
ぶち込んでくれるだけで良いのに設定とか人間関係とか
予備知識がないとまず話に入り込めないシナリオ作りはやめてほしいわ。
496名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:38:52 ID:r8IEkx0e0
任天堂はカジュアルゲームだろうがなんだろうが手抜きをしない
サードは手抜きしまくり
この差だわな
497名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:39:12 ID:1LEVXTxt0
>>488
学ぶとマネするは似ているようで違う。
498名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:40:51 ID:mCkG0VCg0
今は設定とか世界観とか色々作らないといけないからね。
それを作ってる時ゲーム作ってる錯覚に陥る
任天堂はそんなもん作ってないね
499名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:44:23 ID:/vYrUorw0
>>498
別に作ってないワケではないけど、それはあくまでゲームの為だもの。
クリエイターの自慰的な代物と、一緒にされても困る。
500名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:46:00 ID:r8IEkx0e0
あくまで商品という任天堂と作品とよぶサード
この差だろうな
501名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:46:27 ID:pHdbV2fnO
>>496
やれることが少ないと酷評されたWiiミュージックも出せる音のバリエーションはアホほど豊富なんだよね、あれも相当作り込んでるよ。
何年かしたらベースとなる楽曲を任意に替えられる完全版Wiiミュージックが出るかもしれないと期待してる
502名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:47:48 ID:dcRUmzUE0
また変な同梱版が出るみたいなんだけどお得意の売り逃げかね
503名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:47:55 ID:ZDfJm9Kk0
具象的な架空世界が舞台となるゲームで
ステージのビジュアルデザインとか
その組み合わせとか順番とかを決めてる時点で
背景世界のデザインはしてるわな
504名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:49:30 ID:dFhtzDZQ0
設定や世界観に重きを置かれがちなJRPGの祖たるドラクエが
昨今のストーリー付きゲームの中では設定や世界観に
それ程縛られていないのは皮肉のようにも感じる
505名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:49:48 ID:pHdbV2fnO
>>499
今度のメトロイドは少しその傾向が強くて批判されてたね、次回作はどうなるか…
506名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:50:05 ID:ZDfJm9Kk0
>>500
いやそれは関係ないよ
例えば世界観(笑)やキャラクター設定(笑)に力を入れるのは
関連グッズの商品展開するためだったりもするわけだし

商品のつもりでも作品のつもりでも、
それがゲームで、よいものとして作ろうとするなら、
目指す場所は同じはずだしね
507名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 15:52:06 ID:1d3vQHUq0
稲船敬二オフィシャルブログ
http://blog.excite.co.jp/k-inafune

>2010年 10月 26日
>自分自身の価値を相手に押し付けるだけでは、相手も自分も不幸になると思う。
508名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 16:44:29 ID:vmxFvL490
>>495
それただのセガゲーじゃん
クラックダウンとかハウスオブザデッドとか
509名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 17:14:51 ID:QbAeF3KyP
MGS4も価値はとうとうゼロか


『キャッスルヴァニア 〜ローズ・オブ・シャドウ〜』PS3同梱版に『MGS4』までついてくる
http://www.famitsu.com/news/201010/26035110.html
510名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 17:18:44 ID:w9MvlyuE0
>>498
遊んでりゃそのうち覚えられるように作ってある 少しずつ調教される >任天堂

荒野に放り出された挙句、第一村人に到達すると意味不明の言葉 >駄目な会社



そんなイメージ
511名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 17:27:59 ID:5iYHwkII0
全部ナノマシンのせいだから
512名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 17:52:54 ID:7zwcapSO0
>>380
あのも糞もGC以降ずっとサポートする姿勢は見せてるよ
それに対するサードの答えが「PSで完全版」だっただけの話
513名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 18:21:49 ID:TmptxO620
>>505
メトロイドの難しい所はスーパー時点で完結してる話だって事

ゼルダやマリオ、スターフォックスなんかの任天堂タイトルを見ていく限り、
時系列的な流れを含めて成功してる任天堂ソフトってポケモン位しか無いな
514名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 18:31:19 ID:2GcrqR1m0
小島はメタルギアから卒業しなきゃダメだろ。
まあ、メタルギア作らない小島なんて速攻お払い箱だろうがw
515名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 18:44:54 ID:RFUnQO+1P
>>486
よくそんなこと臆面もなくいえるなバカ狂信者

任天堂だって売れんてんのファミリーとマリオだけじゃねーか

マリオみたいな安牌は大手なら持っててそれなりの売り上げ挙げてるし、
宣伝で一般人だまして煽って売りつけたぼったくりハードも結局飽きられてるだろうが
宣伝で買ったファミリー層は結局ライト層に育てることもできなかったし

今の任天堂をよくここまでマンセーできるもんだ
516名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 18:47:16 ID:Y+bLaZXW0
>>515
任天堂の路線が成功したかはともかく、PS2が終わってそろそろ何か始めなくちゃならない時に何もしなかったのが今のサードだろ。
517名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 18:47:44 ID:s0ZW1dBB0
>>515
他のメーカーが自分とこのシリーズ物を殺してなければ
ちょっとは説得力あったんだけどねえ。
518名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 18:50:00 ID:7zwcapSO0
>>516
PS2以降もああいう方向性でやりたいなら
本当ならPS2後期頃には旧箱なりPCに進出して無いと間に合わなかったんだろなぁ
ぬるま湯が冷え切ったというかなんというか
519名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 18:51:04 ID:8mUj9eBa0
日本のゲーム業界ぶっ壊したのはおめぇだろうが
520名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 18:51:43 ID:dFhtzDZQ0
ゴエモンとかロックマンとかクロノアとかが多少なりとも頑張っていればねえ
ソニックは海外ではまだ頑張ってる方か
521名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 18:53:28 ID:TmptxO620
>>486
アメリカのゲームユーザーはそう言うかもしれんが
ゲームメーカーがそう言うかどうかは…疑問だな
522名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:00:26 ID:kPNmTfsYO
>>515
ファミリー層が簡単に売れると思って、安易にファミリー向けゲームを出して爆死したメーカーの多いこと多いことww
下手したら続編ってだけで飛び付く俺達ゲーマー層より売るの大変かもよ?
523名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:01:03 ID:bCLubx/c0
日本ってPCゲーがあまり育たなかった事って関連有るかねぇ
524名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:02:28 ID:w9MvlyuE0
>>515をみてると PSWの限界というのが良くわかる
これじゃ売れないよ 売れるわけが無い

何で売れるの? -> ファミリー向けだから

そこで思考停止するような会社ばかりだから売れないんだろう
525名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:04:50 ID:EZxa/L7QO
大勢に望まれてなかったのに勝手にパワーゲームに持ち込んだのは自分達なんだから
自業自得としか言いようがない
526名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:05:26 ID:1LEVXTxt0
>>515
>>ファミリーとマリオ

随分とまあ大雑把な括りだこと。
大手サードの安牌は既にその信用を失いつつありますが。
場はとっくに変容してるのに手代わりすらできないサードって……。
527名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:09:25 ID:pHdbV2fnO
>>515
> 任天堂だって売れんてんのファミリーとマリオだけじゃねーか

洋ゲーなんて銃ゲーとグロしかない、て言うのと変わらないよそれじゃ(´・ω・`)
528名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:11:14 ID:PX7L9OlNP
ゲーム厳しい厳しいいうけど、
こんなにゲーム機普及してた時代ってあったか?ってぐらい台数でてるし、
今世代でダメなら次の世代なんてもっと駄目駄目になってるだろうし、
今の市場に絶望感抱くならもう諦めたら?って感じなんだが
今後、流れが変わることないし少子化もあいまってどんどん悪くなっていくだけだぞ

てかやっぱ割れは深刻だけど
携帯機4000万台
据え置き1500万台
出て海外でもコンシュマが伸びてきてて厳しい厳しい言ってるのは甘えじゃねって感じ
529名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:11:43 ID:TmptxO620
>>527
それとポケモンか
530名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:34:17 ID:URJwPZ+MO
単純に、時代にストライクなマルチゲーを日本メーカーが旬な時期に出してるのをいまだかつて見た事がない
強いて言えばギリギリ無印ロスプラぐらいか。ギアーズ同発でウ〜ンだったけど。
ヘイロー何それ?の前にいまだにモンハンな国なのを恥る所から始めなきゃまず無理
世界中が発売日を待ちわびるようなソフトを作る気がないから、日本はオワッテル
そりゃE3で恥ずかしげもなくオーディーンを特別に召喚するよな
531名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:38:24 ID:o38FcGMO0
■オブリビオンのリードデザイナー、Ken Rolston氏
「ゲームは直線的にストーリーを語るのに適していない」
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
■Fableのリードデザイナー、モリニュー氏
「ムービーの間ゲームを操作出来ないのを嫌がる人が非常に多いという事を念慮している」
http://www.famitsu.com/game/news/1215190_1124.html
■Gears of Warのリードデザイナー、CliffyB氏
「MGSのような受け身のゲームは作りたくない」
http://www.ripten.com/2008/06/25/cliffyb-calls-metal-gear-passive-entertainment/
■小島秀夫氏
「当初思っていたよりもPS3の性能が低くてガッカリした。MGS4はもっとムービーを入れたかった」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/mgs04.jpg
532名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:38:51 ID:giv5dJjC0
ダージュオブなんちゃらとかロスプラとかヴァンキッシュみたいな下手なTPSFPSとか作られても逆に恥ずかしいから
単純におもしろいゲームを作ってくださいって思うけどなぁ
533名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:39:18 ID:4EBgTA5M0
痴漢「海外!しみったれた商売なんてやってられるか!一発当たればすごいですぞ」
WD「ですなですなですな!携帯機で本気なぞ出しておられるか」
イナフネ「メガマン、レジデントエビルで御殿を建てよう」
小島「海外!くりえいたぁ!」
バンダイ「海外!」
プレステユーザー「一通りソフト出して、新ジャンルのソフト出せよ、クソッたれ」

痴漢「日本はだめだ」
WD「なにも売れない」
イナフネ「売れない!」
小島「売れない!」
バンダイ「まったく売れない!」
プレステユーザー「SDガンダムGジェネレーションのPS3版とか、スクエニなら携帯RPGの完全新作とか、ロックマンの携帯版とか、PSPのDJMAXに似てるコナミの音ゲーとか一通りだしていえよ」
痴漢「日本は終わった」
ゲーム会社「終わった終わった」
プレステユーザー「ノウハウの蓄積があるんだからツボを押さえた新作作れっていってんのがわかんねーのか」
痴漢&ゲーム会社「オワッタ」
プレステユーザー「オワッタ病か!」
534名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:42:03 ID:Y2Ouwv2rO
勝ち馬に乗れなかった途端ブランド崩壊させて泣き言ほざいても誰も同情しないよ。
任天堂が負けハードに10年近く甘んじながらブランド維持してたのを見てるだけに。
535名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:42:32 ID:Epwd7tNZ0
まあ携帯機や携帯アプリに逃げているようじゃ
自ずとそうなるわな
536名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:43:24 ID:gP7rSJpf0
崩壊というか勝手に捨てたり自爆してるよなあ・・・
キャックラやスコットピルグリムのような古きよきスタイルのゲームなんかも海外産ばかりってどういうことだか・・・
ベルトスクロールタイプのゲームや格ゲーなんかがアメリカではでてNAJ多発とか泣けてくる。
537名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:45:10 ID:GFUVo1kL0
スコットピルグリムなんて、まんまくにお君だもんな
何でくにお君の新作を作らないのか、むしろ不思議だよな
ユーザーからすると
538名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:45:58 ID:7zwcapSO0
>>533
こんなPSユーザー見たことないよ
539名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:47:42 ID:tPgdz8t10
確かにくにおくん新作は見てみたいな。
そう言われてみれば、過去に捨ててきたままのスタイルもいっぱいありそう。
だけど出てくる物といえば質の低いアニメゲーばっかなんだよね。
540名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:50:09 ID:giv5dJjC0
くにおくんはテクノスがぶっつぶれたから
541名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:50:56 ID:gP7rSJpf0
>>537
大運動会リファイン版とかXBLAやPSNでだしても面白いだろうに・・・フレの絆破壊しかねんがw
542名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:51:53 ID:zbFZ64YG0
>>539
アニオタ特化路線が決定的になったのは
FF7からかなと思ってる
RPG
543名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:53:50 ID:bCLubx/c0
日本って新しいジャンルを異様に囃し立てて
古いものは悪ってみなす事が昔からあるからなぁ
明治維新の時もも江戸時代にあった浮世絵がはした金で海外流出してたしな
544名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:54:11 ID:7zwcapSO0
くにおくんって確かMMO?で出るんじゃなかったっけ
非常にアレな感じになってたが
545名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:54:43 ID:X7HY1YjF0
客の嗜好は常に変化し続けているんだよ。
お客さんも人間なんだから、飽きることもあるし、別の何かに惹かれることもあるんだよ。
それに追従できないメーカーがその場で足踏みしたまま売り上げ落として、オワタオワタ騒いでるだけだな。
546名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 19:55:41 ID:zbFZ64YG0
ゲームのムービーと声は間違いなくアニオタを呼び込むために多用されたが
その結果がいまのサードのアニオタ依存症
547名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:00:43 ID:uk/6mo0f0
サード「ちょっと待ってなんでーー?
548名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:01:17 ID:gP7rSJpf0
>>546
プロの声優つかうのがいいけどクソ寒い芝居や長いムービーはもうやめてほしい。
せめてリアルタイムで操作させながら演出してほしいわな・・・
ギアーズとかフロントラインとかバイオショック吹き替えでもかなりもりあがったし。
549名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:01:40 ID:4EBgTA5M0
痴漢「ゲームのムービーと声は間違いなくアニオタを呼び込むために多用されたが
その結果がいまのサードのアニオタ依存症 」
プレステユーザー「お前こそがオタクだろうに。あーあ。銀河鉄道999のようなギャラクシーでロマンチックなアクションRPGがしたいぜ」
痴漢「アニオタめ!アニオタめ!」
プレステユーザー「主人公が最後ねじになるくらいの衝撃的なストーリーを求めているんだよ」
痴漢「しったことか!ギャルゲー万歳」
550名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:01:43 ID:yUQ4/NHVO
まあ64でミリオン(ネオ桃山幕府)叩き出したゴエモンスタッフを手放して
国内ミリオン童貞の小島を大事にしたのはコナミの大失策だろうな。
そしてそのゴエモンチームが任天堂ゲー作ってるのも皮肉だ。
551名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:01:50 ID:0pAVO5Ns0
>>546
人気俳優とか使ったほうが宣伝としては効率よさそう
552名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:05:56 ID:URJwPZ+MO
ロスオデにケンカ売ってるヤツがいる
553名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:06:25 ID:ak7p3pxX0
人気声優を使ったレイトンは大ヒットだったね
554名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:06:30 ID:r8IEkx0e0
TPSなんかやめていい加減FPSにも挑戦してくれ
555名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:08:03 ID:Y2Ouwv2rO
>>551
ジブリが俳優起用する理由はテレビで宣伝してくれるからってのがあるしな
声優がどうだとか気にしてるの結局オタだけなんだよ
レベル5がうまいのはそこだよな
大泉洋も堀北真希も違和感なく聞ける演技力だからキャラにあってるし
556名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:09:25 ID:8dSWycXI0
>>550
あれミリオンも売れてないだろ。
557名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:11:00 ID:zbFZ64YG0
小島は映画を作りたいくせに
なんでゲームを作ってんだろうな、稲船と名越も
558名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:15:15 ID:URJwPZ+MO
ケータイ料金のせいでゲームが売れない

10年前、そんな事を信じてるヤツらがいたんだよ
559名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:16:11 ID:4EBgTA5M0
普通こういう爺さんは「わしは君らがかつやくするところをたのしみにしとるんじゃ」と若手の後ろ盾になるべきなのに
「わしが、わしが、わしのゲームを作りたいんじゃ」といつまでたっても退かない

560名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:18:36 ID:KsPnpzl5O
ゲームのムービーすら映画1本分にまとめられない奴が映画なんて作れるハズがない
561名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:20:16 ID:auIaoLi10
予算が大きいんで小僧には任せられないからな
それにクリエーター主義は時代遅れでしょ、丸山の負の遺産
562名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:20:20 ID:X7HY1YjF0
映画を作りたいという気持ちと、実際に作る技術や才能があるかどうかは別問題だなw
563名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:20:31 ID:20+JrzPq0
未だにゲーム先進国だと思ってるのが間違い
564名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:20:55 ID:1LEVXTxt0
>>560
まあ、それは半分ボリューム厨のせいでもあるが……。
565名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:30:46 ID:/PfFxvnq0
映画みたいに劇場に掛ける時間用のものをゲームでそのままやってどうするw

MGS4のあの長さだけはむしろ褒める要素だろ
566名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:30:51 ID:vCb2Giqr0
>522

横レスだが、個人的に任天堂も危ういトコがあると見てる。
身近な例で恐縮だけど、近所の子供がゲームの遊び方を理解してないのな。
推測できる理由は内容の高度化と、携帯ゲームによるゲーム空間の分化。
お父さんがリビングで遊んで、後ろで見ているゲームは遊ぼうとするけど、
それ以外のゲームは遊び方を理解できない。ポケモンですら。

隣で一緒に遊んでくれる人ってのはそれなりに必要だよ。
567名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:32:37 ID:sbAo0pVC0
企業、ハード、メディア共にアホがトップに立つと業界が衰退するって
典型的な例を後世に残す結果となりそうだな、ゲーム業界は。
568名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:32:38 ID:ecdUL36v0
※任天堂以外 
って書いとけや
569名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:43:18 ID:kPNmTfsYO
>>566
その子供がいくつなのか分からないから何とも言えないけど
友達がやってるから自分もやりたくなったり、いつか自分から興味をもつかもしれない
もしくは、俺には考えられないけど他の趣味に没頭していてゲームに興味無い子供もいるんじゃないかな?
570名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:54:56 ID:N8l75sNm0
衰退するのは任天堂のローテク市場だよ
糞ローテクね既存DS
ゲームが売れないWii
高過ぎて普及しない3DS
他の市場はまだまだ伸びるからな
さよなら任天堂
571名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:58:12 ID:OunlpBg50
金がかかるハイテクはあぶねー
572名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 20:59:06 ID:ruZ4zjIeP
>>570
そのローテク市場がゲーム業界のトップシェアを担ってるわけだが
他の市場はいつ頃になったらそれを覆せるんですか(´・ω・`)
573名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:00:19 ID:zKulO7Nq0
>>566
娯楽に満点はないから、いくらでも心配はできるよ
574名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:01:41 ID:x+fPbmZwO
メタルギアは2で見限ったなあ。

雷電いらない子だし
説教聞かされるのが苦痛だったな
575名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:05:22 ID:OunlpBg50
メタルギアはコミカルな感じで日本でもウケたな
グロ表現にいかなくてよかった。
日本にコミカルなグロはないの
バイオはホラーグロだから通用した
576名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:05:26 ID:qbAEkn1SO
>>570
現実はソーシャルゲーム対HD機ですよ
あのノーティですら認めてる
577名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:09:47 ID:yPNvsYTy0
和サードもローテクだろw
北斗無双とかクァンタムとかACERとか
578名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:10:26 ID:9E6/JwAJ0
>>541
一瞬、SSのギャルゲーと勘違いして狼狽えてしまったぞw
579名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:11:02 ID:k+at30Cs0
>>25>>111
小島スレはそのAAがないとな。
最近見なかったがちゃんと貼る人がいたか
580名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:13:35 ID:z1oPj+nR0
>>578
俺もそれかと思ったよw
581名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:14:01 ID:/PfFxvnq0
携帯ソーシャルは携帯が財布みたいなもんだからな
アクセスするだけでも裏で金が動く仕組みなのが
儲かる時は儲かるんだろうね
ただソーシャルもそろそろ次行けないと終わるよ
どうせ同じようなフリーソフトに食われていく
582名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:15:13 ID:ak7p3pxX0
アナログなボードゲームがもっと普及してもいいのにな。
いたストや桃鉄も悪くないけど、コマを握ってダイスを転がすのは
やっぱり楽しいのに。

ブラフとかインカの黄金、ローゼンケーニヒやカルカソンヌetc
ゲーム大国ドイツは安泰だよな…
583名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:15:31 ID:uk/6mo0f0
>>581
まぁ飽きられたら終わりだかんな〜
584名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:15:54 ID:/PfFxvnq0
>>578>>580
おれも(ry
585名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:17:37 ID:k+at30Cs0
雑誌の文章みて判断したほうがよさそうだが、しばらくスレタイの部分だけ一人歩きしそうだな
稲船とかがかかった流行病かと思ったが違う可能性もありそうだ
586名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:17:38 ID:nv2Af6Vp0
死なばもろとも、ってか?業界荒らしのソニーみたいなマネすんなよw
死ぬならお前だけ勝手に死ね。しっかり開拓し耕し続けてる周囲まで巻き込むな。
587名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:22:21 ID:pHdbV2fnO
HD機のゲームはマニア向けに走りすぎてるように思う。向上したハード性能を余すところなく使い切りたいという開発者の願望でもあるのか、
とにかくリッチな映像で壮大な世界観をアピールしてる物が多い。あれはマニアは喜ぶが普段ゲームやらない人にとっては逆効果だと思う。
588名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:23:31 ID:gP7rSJpf0
>>578
>>580
AIGのほうと勘違いかよ!なつかしい(´・ω・`)サターンにでてたバーニングレンジャーなんかはオンCOOPありで復活してほしいものよ
まさかの銀銃リメイクが適ったしあのころの名作はもっと復活してほしい。千年帝国は無理だろうが。
589名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:26:19 ID:OunlpBg50
PS3でドリラー出せってことだ。いたスト出せってことだ
590名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:29:03 ID:w560Iw9n0
そんなに技術が大事なら、PS3やXBOX360みたいなゴミでやるんじゃなくて
北米のPCゲーム市場で戦えばいいじゃない、そこで戦える開発なら技術は十分なんだぜ
591名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:41:33 ID:k+at30Cs0
限られてどこか足りない統一された環境をもたらすコンシューマだからこそ
なおさら技術が大切とも言えるかもしれないなぁ
FC〜PS時代ぐらいはそのへん特に顕著だった
592名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:50:29 ID:8LvxyQGx0
要約

・日本のゲーム業界は、もう危ない。
・「ゲームと言えばニッポン」は幻想。(ゲームクリエイターにも)勘違いしている人は、日本国内にだいぶいる。
・ゲームのローカライズ(現地化)は、映画のリメークに近づいている。
・海外の映画祭では確かに日本映画が賞をとっている。
 でも、日本人独特の感覚への「驚き」が 賞につながっただけ、という場合もある。
 その証拠に、一般公開では映画祭で受けたような評価は得られず、収益につながらない。
 公開する国の俳優が出演し、その国の文化に沿ってストーリーをいじったリメーク版のほうが受け入れられる。
・経産省はまだ、アニメとゲームは日本のもの、とか言ってるようだがゲームで言えばそんなことはまったくない。
593名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:51:51 ID:8LvxyQGx0
・海外では、型にはまったルールより現実のような自由度が好まれる。画面内をどこまでも走り続けたり、
 あちこちから不規則に敵が襲ってきたり。この意識の差が技術力に差を生んだ。
・ファミコンの時代には目の前に壁があったらハシゴをかける、といった一定のルールを作って表現力を補う必要があった。
 日本のゲームメーカーはルールに沿って「ゲームデザイン」を細かく整えることに長けていた。
 しかし欧米では、「壁を壊してでも前に進む」といった自由度の高い表現が求められ、この要求がプログラマーの技術を高めていった。
 グランド・セフト・オートはそのいい例。
594名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:53:09 ID:8LvxyQGx0
・日本人、特に世代が上の人はどこか「メードインチャイナ」とかアジアを下に見る傾向がある。
 ゲームでも同じ。キャラクターとか、日本と同じに見えると「モノマネしてるんちゃうの?」ってね。
 でも5年後にはえらい目にあいますよ。今のままの意識では、ゲーム業界はサムスンやLGにやられたテレビ業界と同じようになる。
・確かに日本と同じかそれ以下にしか見えない製品もある。しかしそれは日本のゲームを徹底的に解析している段階だから。
・日本を研究しつくしているだけではなく、スピーディに作り上げている。さらに最初から世界を狙っている。
・国内市場を中心に動く日本には「内なる壁」が存在する。
595名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:53:16 ID:8dSWycXI0
別に間違ったことは言ってないような気もする。
596名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:55:26 ID:8LvxyQGx0
・いま、日本のゲームクリエイターに求められるのは、世界市場を意識した制作意欲。
 ハードウェアの性能に左右されることのない、高いモチベーションを持って欲しい。
・日本で米を食べて、渋谷で遊んで死ぬ。いまの若者は海外文化にあまり興味を持たず、日本だけで完結できればいいのでしょう。
 この10年、マサチューセッツ工科大学への留学生が中国や韓国では急増しているのに、日本では減っているという傾向もその現れ。
 ゲーム業界に限らず、いろんな分野で似たようなことが起こっている

・感動して泣いて終わり。そんな邦画の興行成績がいい。このことに今の日本が映し出されている気がする。
 自分で答えを見つけるのは面倒なので、わかりやすいものを好む。これでは視野が狭くなり先に進まない。
 見終えたあと、やり遂げたあとにこそ何かが始まるようなものを作っていきたい。
597名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:58:20 ID:NJ9SpUEH0
>>533
>プレステユーザー「オワッタ病か!」

お前らのツボを押したゲームを量産した結果として「オワッタ」と言ってるんだから
まずは現実見ろと・・・
598名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:59:37 ID:/vYrUorw0
>>592
詳細あり

なんか監督の政治・平和思想と一緒で、偉そうな事を並べてるだけで、実に薄っぺらいな。
599名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 21:59:42 ID:spxRs0xA0
人口自体はそこまで変わってない
ムービーゲームなどのPSゲームで客がオタク化先鋭化し、
シリーズしか手を出さなくなってるだけ
おまえらの責任を日本のせいにするな。
600名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:00:59 ID:5gqo3TDJ0
名無しさん必死だな:2010/10/25(月) 14:57:13 ID:qG8DpCCgO
PS3 22,201
Wii 12,810
Xbox360 2,342<今アマゾンのPS3のMOVEの評価見たんだけど、
あからさまなまでの工作丸出しで笑ったw

何かというと、「wiiと同じかと思ってたがまったく違う」
(卓球のカットが出来るとかあるが、リゾートで出来るだろw)
「wiiは子供向けだと思いましたが、こちらは楽しめた」
(逆に言えば、子供が純粋に楽しめないのでは?)

一番笑ったのが
>まさか、ここまで楽しいとは……。

>誰が予想しえたというのか!!

>落ち着け……落ち着け……私。

>他のソフト買うなら、まずコレを買うことを義務づけるべきです笑

書き込む前に冷水でも被って落ち着け坂井輝久w
601名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:02:47 ID:8dSWycXI0
最後の方が微妙だな。
というか、分かりやすいのを好むのは日本も海外も変わらんだろ。
602名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:03:33 ID:vCb2Giqr0
>596
世界を狙う前に子供を狙えよ。
みんな馬鹿にしてるけど、実は一番難しい事だぞ。
603名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:05:12 ID:k+at30Cs0
板垣と同じような見方ってところかね、結構冷静に見れてる気はするし言い方として悪いとは思わんな
ただ今の若者文化どうたらあたりはどうなんかなー?っていうかちと飛躍してる感がそこらへんは小島だな。
確かに崩壊するなんてタイトルつけられたら驚くなこりゃw

自分の作品にはそのクールさが足りないようだが・・・ノリでいってんのかなタブーがどうだの
604名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:08:02 ID:JXTmV35IO
>>531
洋クリエイターとの対比というか落差が笑える
605名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:08:05 ID:spxRs0xA0
まあほんと、小島はコナミという会社にいることへの甘えの発言が目立つ
世界市場を狙うにはまず販売網がある会社でなくてはいけないし
中小にそんなことはハードルが高すぎる
そして、学術、技術、映画の日本作品が活躍してる、ダメ云々はゲームに何の関係もない。
606名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:15:24 ID:V6NTm+Il0
>>592
要約の要約
・要するに、典型的な日本の中途半端な知識人気取りの欧米は素晴らしい、日本は見習え式の事を言ってるだけに過ぎない
・セカイセカイ
・最近の若者はけしからん
・最近の邦画はつまらないよね(したり

何この団塊ジジババ向けオナニー記事
607名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:15:40 ID:LmZQ35Yc0
1.今後の潮流としてありうるのは、インドなどのIT長者やアラブのオイルマネーが優秀なクリエイターを囲うながれ。

2.5年後にはえらい目にあいますよ。今のままの意識では、ゲーム業界はサムスンやLGにやられたテレビ業界と同じようになる。

3.国内市場を中心に動く日本には「内なる壁」が存在する。

4.いまの若者は海外文化にあまり興味を持たず、日本だけで完結できればいいのでしょう。
608名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:18:49 ID:JUtCQNm/0
世界を狙っても「公開する国の俳優が出演し、その国の文化に沿ってストーリーをいじったリメーク版のほうが受け入れられる」んなら
「日本人独特の感覚」で勝負した方が分が良いんじゃないの
日本製の海外モドキゲーなんてあっちの本物の中に埋もれちゃうだけだろ
609名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:19:15 ID:H88JrzzA0
サムスンも現地調査と日本製品のベンチマーキングだけは徹底してるからなあ
ただの丸コピーの中国とはその辺が違う
610 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:21:54 ID:uCBW2cW4P
まぁいいじゃん、無双やACERが売れる市場なんだしそういう手抜きゲーだしときゃw
611名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:24:11 ID:9L4V0xvZ0
>>606
オッサンでもCODやHALOでネット対戦位はやっとるよ。
くだらない萌えゲー、アニメゲー、古臭いJRPGだけマンセーしてる
若者って視野が狭いなぁってと思うねw
おっさんより好奇心や闘争心がないなんて嘆かわしい・・
612名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:24:19 ID:V6NTm+Il0
そもそもだ、本当に海外で必死こいて働いたりした奴がセカイセカイ言うならまだ説得力があるし傾聴に値する
今年ノーベル賞とったセンセとかな
小島「監督」は全然違うじゃん。ただの洋楽聞いてる俺カッコイイレベルでしょ
無論、ゲーム作りでちゃんと結果出した人だから全く無価値とは言えないけどさ
どこにでもいるようなオッサンの愚痴みたいな事をはかれてもはあ…としか反応しないだろ

613名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:26:10 ID:V6NTm+Il0
>>611
あちゃ−(AA略)
今の日本がぱっとしないのはこういう勘違いしたバカがのさばってるせいだよ
614 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:26:59 ID:uCBW2cW4P
>>612
そのノーベル賞とった人が若者よ海外に出ろといってるから正しいんじゃねw
小島はそれをパクってるだけだろうが。
615名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:27:20 ID:QGKXwe8tO
この人のゲームはMGS1だけ面白かった
616名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:27:23 ID:9L4V0xvZ0
>>613
じゃあお前ががんばれよw
617名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:27:46 ID:w560Iw9n0
家電が抜かれたのはシェア、技術的な問題で追い抜かれた部分はない
一方ソフトウェアに関しては、日本のコンピュータ技術者は底辺ブラック労働者で質が悪い
映画に関しては次に何が評価されるかすら分からない芸術屋さんの世界だし
若者が渋谷で云々は既に寝言でしかない
618名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:28:39 ID:DGw7HOCB0
>>611
たかが娯楽産業で争わないと気がすまない奴らのほうがよっぽど頭おかしいだろ
好奇心にしてもなあ・・・なんでこちらが欲しくないだけの話を
若者の目が悪いせいにしちゃうんだろうか
619名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:29:00 ID:gedbDtQi0
自分の作ったものが売れなくなったから日本オワタだもんなぁ
終わったのは自分だと思わないところが何とも微妙な気持ちにさせる原因なんだろう

頭の古い人間は淘汰されてくのは世の常なんだから受け入れろとしか思わん
嫌なら売れるもの作るしかないわ
620名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:29:17 ID:V6NTm+Il0
>>614
言ってる意味が全然違うからね
宮本が言う「ゲームは作品じゃなくて商品」と某自称日本一のソフトウェアメーカーが言うそれとは意味が全然違う
>>616
まずこういった連中に引導を渡さないとね
621名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:30:50 ID:BKT5dPyy0
>>619
売れてる時に言ったらかっこいいんだけどねー。
622名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:30:58 ID:KsPnpzl5O
無駄な後付けまでして必死にMGSを延命させてる小島監督がおっしゃる事は違いますなぁ
何回これでMGSは終わりって言った?
623名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:31:18 ID:0PBgp9xc0
>>620
日本一の場合は金づる掴んでうはうはしたいだけだもんな
ディスガイアを飽きるほど刷りなおすとかしてさ

まあ大半のサードにも同じことが言えるけどさ・・・
624 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:32:34 ID:uCBW2cW4P
>>620
いやぁ同じだろ、ノーベルの人の言ってることパクってんだしw
625名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:35:07 ID:gedbDtQi0
つか、このセリフって宮本が言ってもムカつくようなセリフだよな
まぁ、宮本は日本のクリエーターの代表面して発言するの聞いたことないけど
626名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:35:23 ID:w560Iw9n0
国内で院まで行ったら学部卒より就職で苦しむ世の中
バイリンガルになったら日本より海外企業の方が条件が良いなど散々ですが
そんな中若者が外に出て必死に勉強して日本の最底辺ゲーム業界に飛び込んでくるのっていう
627名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:37:03 ID:V6NTm+Il0
>>618
若者の○○離れ論と一緒で、言ってるそいつらの好きなものや飯のタネが今の若者に受けないからって若者のせいにしてるんじゃないよとしか言いようが無い

って言うかだ、米国の一流大学を出ても、日本企業じゃどうせ評価されないからいかないんだよw
それよりも学閥的な多数派でコネ作りした方がいいから
韓国や中国の企業なら(自国の有力大学よりも)評価される
それだけ

と言うか、悪名高い「ゆとり教育」だって、導入したのは「大人達」だろ?
ゆとり世代がゆとり教育を選んだ訳じゃない
平和教育とか言って競争すら否定したのは上の世代だろと
いつの時代も「最近の若者」を産んで育ててきたのは上の世代ですよ
628名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:37:29 ID:15DLjYmO0
お前ら引き篭り同然の奴がよく言うよねw
ノーベル章? ちゃんちゃらおかしい。

目の前にあるゲームもクリアできんようなカスどもがw
629名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:37:45 ID:oyJDqhXV0
>>626
そして英語が喋れるだけの無能ばかりきて悲しいことになるんですね
630名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:38:08 ID:z1oPj+nR0
>>625
「ヘイローみたいなゲームいつでも作れる」
そういやこんな発言したクリエーターいたよね
誰だったか忘れたけど
631名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:40:02 ID:IoibI4xh0
でも糞ゲーばっかりだからしょうがねぇな
632名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:40:31 ID:BKT5dPyy0
>>625
そういや宮本って相当な実力者&有名人のはずなのに、
こういうインタビュー受けないよね
633名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:40:55 ID:spxRs0xA0
まあMGSの世界観壊してモンハンとコラボとか意味不明のことやってて、説得力は皆無だろ
あんなの売れてるもんどうしの資本主義企業カルテルみたいなもんだ
世界観もへったくれもない、なにが作品か、なにが映画か
634名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:41:22 ID:c+x/r6gI0
闘争心と言う名の見苦しい宗教は聞き飽きた
ゲハ民とは言え本当に終わってるなら終わってると認める潔さぐらいはありますので
635名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:41:30 ID:k+at30Cs0
宮本もたまーにそういうとこでてきたなと思った時がなんかあったが
トシになるとどうしても今の日本は若者は的なところがでてくるな
エジプト時代からある流れのようだし不治の病なのかもしれんがw
まあ日本のゲームが一定以上の規模だと今のままじゃ一部除いて厳しいってのは確かだ
636名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:41:53 ID:Nc9EZasu0
>>628
>ノーベル章?

噴いた
637名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:42:15 ID:V6NTm+Il0
いや結構出てるよ
ゲハであんまり話題にならないし、こういう「日本ヤバイ」的なマスコミが喜ぶ事を言わないだけ
638名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:42:55 ID:gedbDtQi0
>>632
糸井との対談で町内会の話するような人だしな
良くも悪くも身の丈にあったことしかしない人なんだろう
639名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:44:26 ID:V6NTm+Il0
>>638
身の程知らずにセカイセカイよりよっぽど好感が持てるけどな
640名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:46:49 ID:z1oPj+nR0
>>639
そうだな。「ヘイローみたいなゲームいつでも作れる」
とか大口叩いて未だに作れてない人よりは好感持てるな
641名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:47:17 ID:V6NTm+Il0
て言うか、その中国の若者も中国国内では「これだから○○世代は…」みたいな日本でいう「ゆとり批判」みたいな事言われてるんだよ
こういうのは古今東西を問わないわけだ
642名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:47:43 ID:OunlpBg50
こういうインタビューはその人となりがわかって楽しいね。
稲船さんや小島さんが自分をどんだけ高みにおいてるかわかる。
日本を背負ってますよ!彼らは!
ニッポン代表小島!頑張れ!
643名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:48:14 ID:V6NTm+Il0
>>640
そんなこと一言も言ってないのに「そういうことを言ったと言う事にされる」からマスコミで喋らないんだよおバカさん
644名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:48:40 ID:7zwcapSO0
>>640
日本語わからない人なんですね
645名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:49:18 ID:k+at30Cs0
小島はなんだかんだそこまで捨てたもんでもないと思うが
いつまでMGSやってんだってのがある
世界目指すなら映画病やめてMGSもやめたらどうか、と思ったがあっちも続編じゃないと厳しいんだっけか
646名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:50:20 ID:JUtCQNm/0
>>640
それって実際どういう話の流れで出てきたか具体的に知りたいなぁ
結論的にはそっちの方に舵を切らなかったよって言うだけの話だったような
647名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:51:15 ID:w560Iw9n0
若者が叩かれる事そのものは別に構わんよ
内容が合っている場合もあれば、間違っている場合もあるが
少なくても相応の経験を積んだ側からの言葉にはそれなりの重さがある
648名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:52:35 ID:qbAEkn1SO
>>640
あれそういう意味じゃねーよw
649名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 22:56:38 ID:V6NTm+Il0
ttp://japanese.engadget.com/2007/05/07/miyamoto-halo-interview/
そもそもそういうインタビューがあったかどうかも疑わしい上に、海外でもファンボーイが発狂しただけだ

>>647
思いつきでいっただけだろうけどね
小島が海外で生活したことあるの?
650名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:00:30 ID:yCTBgY63O
>>649
思い付きってか同じようなことを
最近ノーベル賞とった人がいってたような…
651名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:02:08 ID:V6NTm+Il0
何度も同じ事言わせるなよ
バックボーンが全然違うだろ
652名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:04:43 ID:yCTBgY63O
>>651
いやしらんよ、前に同じ発言見たから
そっから持ってきたんだな〜と思っただけだし。
653名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:06:11 ID:V6NTm+Il0
本当にそうだとしたら余計に小島の小物ぶりが鮮明になるだけだけどなw
654名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:06:18 ID:0Z8RIAy40
メタルギアはランボーのパクリだしスナッチャーはブレイドランナーのパクリポリス何とかはリーサルウェポンのパクリ
ていうかこれ以外でこの人なんか作ったの?
655名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:07:07 ID:auIaoLi10
まあ日本の若者がどうこういうより先にコナミの若手を育てろよ
小島の名前で売ってますとか止めてさ

ぶつ森やゼルダやレイトンのパクリとかやらせてないでよ
656名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:07:14 ID:9sl+h9iT0
>>654
ZOE
657名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:07:30 ID:yPNvsYTy0
ポリスノーツは反日ゲーム
まめちしきな
658名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:08:11 ID:5/OaA3rX0
しかし此処に若者なんているのか?
今の日本のヲタクは・・
っていうのが正解かとw、
659名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:10:43 ID:SsSef4mZ0
>>658
小島「ラブプラスに現を抜かす日本人男性のヲタク化こそ少子化および日本崩壊の原因」とか
言うのかな
660名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:11:17 ID:V6NTm+Il0
>日本で米を食べて、渋谷で遊んで死ぬ。いまの若者は海外文化にあまり興味を持たず、日本だけで完結できればいいのでしょう
これだからなあ…
むしろ「それを海外に輸出しようよ、俺も力を貸す」と言えば小島の株も上がるのに
661名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:13:56 ID:0Z8RIAy40
>>656
公式のSTORY読んでお茶ふいた
傑作じゃねーか・・・
662名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:18:45 ID:5/OaA3rX0
>>659
ラブプラスは俺の理解の範疇を超えてるので何とも・・・
まだ陵辱鬼畜ゲームたりたい奴の気持ちのが分かるw
663名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:26:18 ID:WXsqKSVB0
国内のPS3ユーザーはパチスロと無双とウイイレと龍だけ出てれば満足でしょ
PSPユーザーもモンハンだけしかやらないし。
664名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:54:50 ID:r8IEkx0e0
>>662
確かにエロゲーでシコシコしてるほうがマシだよな
何故ゲームの女と恋人ごっこをするのか到底理解したくもない
665名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:59:31 ID:rdwxXwAF0
>>663
それ言ったらwiiユーザーも箱ユーザーどうなるんだよ
wiiなんか任天ゲー専用機だし
666名無しさん必死だな:2010/10/26(火) 23:59:44 ID:auIaoLi10
ラブプラス自体も別段新しいもんでも無し
基本システムは任天ドックスを継承しているが、恋人とのリアルタイムイベントというコンセプト自体は昔からあるもの
例として上げればSSで出てたルームメイトとか

コナミの人材不足は深刻だと思うけどね、パクリの達人ばっかで
667名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:00:01 ID:i9Htx0dj0
>>660
少なくともこの記事に触発された人が行くのはゲーム業界じゃないなw
黎明期に新人でチャンスをつかんだ人が未だ若くしていて引退が見えないからな
表現したいなら同人か他の業界に行くわな
668名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:04:08 ID:GC1QxO6+0
どこの国だって自国の文化で完結してるのがほとんどだろうよ
669名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:04:26 ID:j59wl8fx0
MGS4…もしも今出すとしたら映像部分で動けるようにしないとダメだよね
それくらい頑張ってもらわないと見劣りする感じだね、売上げ的には
670名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:06:12 ID:Yyu/RbnyO
コナミはFIFAに食われ気味になってるサッカーゲームなんとかすべき
671名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:09:16 ID:3Cm2grL80
>>199 ゲラチェックしてないのか、一般誌は報道なのでしないという建前もあるけど
無しなら受けないといってやっとけよ。ネットのいい加減さは批判するのに、脇の甘い。
672名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:12:14 ID:ytLU6TV40
>>660
渋谷は凄い所なんだぞ
謎のウイルスが蔓延したり、テロリストが暴れたり、悪魔が召還されたりして自衛隊に封鎖されるメッカだからな
渋谷で死ぬのは至極当然、あそこは遊びに行く所じゃない超能力者たちの戦場だ
673名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:34:42 ID:+pGxrDWB0
>>659
小島はラブプラス絶賛してるよ

小島「MGSと違うように見えるかもしれないけど、魂は同じなんです。
(ラブプラスは)『このゲームがあるから明日も朝から頑張ろう』って思えるんです。
僕もそういうゲームを作りたいと思っています」
674名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:36:09 ID:USfAleuX0
小島は自分どんだけえらいと思ってんだろう
視点がたけー
675名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:38:35 ID:QYJWe+iN0
>>674
日本の大手メーカーの取締役副社長で、
世界で数百万本ヒットを飛ばしたソフトを作ったクリエイターでもある。
ゲームに関しては好き放題放言してもいい立場だろ。
676名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:40:49 ID:USfAleuX0
クリエイターがなぜ評論家ぶってんだろうって話なんだけど
677名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:41:04 ID:Vvb/wYam0
>>672
犯人はアルファルド
678名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 00:42:10 ID:k6AxRrat0
>>675
知らんかった!めっちゃ偉くなってたんだなぁ。
679名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 01:00:34 ID:dMWQcsOPO
開発費はどんどん上がっていくしブラックな開発現場でコアなユーザーしか残らず
売り上げはどんどん落ちていく
リスクは上がっていくし、業界はどん底なのに変わらずユーザーは争い合うし、些細な事でブログ炎上なんかみてると
終わってもしようがないだろ、ゲーム業界
HDになってからリアルな特徴のないキャラのゲームが出てきてるが映画的な面白さばかりをを追及してるのが残念
ゲーム特有の違った面白さをもっと追及するべき
続編・リメイクばかりで今は喰い繋いでいるのが残念だな
680名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 01:37:43 ID:2rQylO7IO
小島はとりあえず『監督』の肩書き捨てろ。
あと、『監督』をチヤホヤしたり、ゲーム性より見た目が綺麗だからレビューの高得点あげるような糞メディアはいらね。
681名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 01:43:32 ID:ZVDDUYa+O
>>675
小島、そんなに偉くなってたのかw
682名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 01:58:47 ID:/T/fEs/OO
>>676
評論家ってのは大まかにいくつかあって、

・プロの現場にいる、もしくは一線からは退いたが経験や事情を熟知して解説・評論できる人間。

・別にその分野の現場でのプロフェッショナルでもないが、現場の人間への熱心な取材や文献の情報・独学で学んだ知識で解説・評論できる人間。

・単に有り合わせの知識ごときで語る人間。

と、本当に大まかだけど上から順に信頼できる評論家を挙げてみた。

大まかなので異論は勿論認める。
683名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 02:12:37 ID:FJVNKNZw0
表現のプロとも言えるクリエーターがこうも方々から突っ込まれ放題の薄っぺらい話を
雑誌のインタビューに載せるというのも中々面白いですのう
684名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 02:17:54 ID:USfAleuX0
MGSは世界でも売れてるからね。
ドラクエとか国内だけのゲームとかバカにしてそー
685名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 03:05:29 ID:LhnlN1Yi0
>>676
ゲームクリエイターは本当の意味で芸術や商品を理解できないカスだから
686名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 03:40:22 ID:TZnOwePE0
MGS4はクソゲーだが
今回言ってることはそんな間違ってない
俺も今世代で和ゲー=クソゲーという意識を植え付けられたし
まあ最近はそこそこ頑張ってきてるところもあるがな
687名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 04:42:26 ID:Y/IXQWyd0
>>660
>海外文化にあまり興味を持たず

文化、文明、全部海外からパクっといてほざくなw
688名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 04:52:46 ID:idHxY++t0
>>687
洋服、高層ビル、洋風の住宅、会社員が着てるスーツ、全部アメリカ文化の模写だしな
689名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 04:52:56 ID:+wcnHOCl0
親切丁寧が和ゲーの利点だったのに、最近は洋ゲーの方がそういう傾向になってきた。
まあ大金掛けて作った大作は、大勢のユーザーに売らないと元が取れないから、
そうせざるを得ないわけだ。雑な作りじゃ受け入れてもらえないしな。

一方、和ゲーはオタ層狙いやコスト削減が原因で、肝心の質が低下中。
690名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 05:18:39 ID:oBke/Qn60
>>688
全部アメリカではねーだろw
691名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 05:27:28 ID:idHxY++t0
>>690
いや、全部アメリカじゃね?
692名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 05:31:01 ID:zjGqIxN10
小島監督、心配無用。山内組長が久しぶりに大暴れする悪寒。w
693名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 05:34:56 ID:jKCgxMUGO
ゴキブリざまぁ(笑)
694名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 05:42:26 ID:zR2S85SaO
>>691
オランダとかイギリスとかは?
695名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 06:14:04 ID:4n4dsgW70
小島秀夫「うへへへ。オレがブレードランナーやらリーサルウエポンでパクリまくりなのに監督といわれてる。こりゃたまらねーや。」
696名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 06:17:14 ID:R82v49Gq0
はいはい、人類はみんなアフリカ起源なんだから一番偉いのはアフリカね

マジレスすると、殆どアメリカが建国される前のヨーロッパに既にあったものだな
高層ビルは現代的な意味でのそれはアメリカ起源と言えるかも
>>199
>>671
マスゴミ舐めすぎだろう

>>682
更に下がいるよ
・単にマスコミ受けがいいだけの素人
・広告費で買われてる特定企業の提灯持ち
・広告関係なく単なる「信者」
・単なる電波
697名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 06:29:43 ID:apuEKBnb0
>>696
ゲハは単なる電波以下が
一線で活躍するクリエーターを堂々と叩いて
あまつさえ人格否定までするから面白いw
698名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 06:37:24 ID:rSxrsF0R0
まあ国内ミリオンヒット飛ばしてたら少しは発言も違うんだろうけどね
所詮小島はコナミ資本を使っての結果あリきでものをいってるにすぎない
パクリシナリオで海外でまぐれ当たりしたにわか成金の戯言だ、えらくなったのもMGS成金のひとつ
別に経営手腕があるわけじゃないし
任天堂みたいにミリオン新規で飛ばしまくってるなら納得
レベル5みたいに国内、海外ともにミリオン結果を出して一代で会社起こして築き上げたなら納得のいく言葉なんだがね
699名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 06:39:40 ID:BLQxYQSU0
>689
心理学の博士号持ってるような奴が
意識を特定の位置に向けさせるために
こういう風にオブジェクトを配置して〜なんてやってんだもんなぁ…
Potalのメイキングとか見てて
「こりゃ勝てねぇ」と思った
700名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 07:05:12 ID:pBu2wAsX0
結局自分の好きなゲームが売れない市場は悪いって言ってるだけなんだよなぁ
この業界ってこういう連中が多すぎだ
海外重視の姿勢は市場規模考えれば当然だけど、現実的には
市場のトレンドの変化に付いていけなかった連中の現実逃避の対象になっちゃってるし
701名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 07:11:27 ID:vcDfTDSn0
>>275
ぶっちゃけ、特撮みたいな状況なんだよなw
相手はクソ強くてこっちは大ピンチ、だけどものすごい状況をなんとかして「短時間で」ひっくり返さなけりゃならない

ドラマじゃ1クール使ってそのピンチを切り抜けるが、特撮の場合は映画だったら2時間、
アニメや30分枠じゃ1〜2話使って対処しなければならない、ってくらいなんだよな・・・
残り時間が少ないのに逆転しなきゃいけない、って言う状況、カプコンならともかく他サードは無理だろうなぁ

>>279
・・・任天堂は「失敗経験から学ぶ」と言う企業だぞ?
失敗は成功の糧になるから、ユーザー減るだのなんだの言っても次に繋げてくるのが怖いんだ
702名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 07:17:46 ID:4n4dsgW70
あーあ小島秀夫が明日交通事故にでもあえば
コナミからも「小島秀夫が消えたのは残念だけど、オレ実はメタルギア同士が戦うゲーム作ってみたかったんだ。小島さんが死んだから今は言える」なんて発言をする人も出るだろうに
703名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 07:19:55 ID:vFs7JRes0
崩壊するまえに在庫処分しないと。


ということでPS3本体とMGS4とキャッスルセットにして売りさばこう。

こんなことやってるから崩壊に向かうんだよw
704名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 07:22:17 ID:vcDfTDSn0
>>699
海外ゲーのメイキングはメチャクチャ凄いよね

Fable2は「ウチのチームは期間が長くなりすぎるから、1作目を上手く再利用できないかと考えてみた、結果、上手く期間が短縮できたんだ!!」
Haloシリーズ「2は地獄だったが3は自由にやらせてもらえた、いろいろな人にテストプレイしてもらってどこで積むかとかの統計を取ったよ」
マスエフェクト「とにかく『一つの物語として』作り込んだんだ」とか
ライオットアクト2「あるモノは全部おもちゃとして使えるよ! それはそうと1作目の会社は大騒ぎになったけど、安心していい、ウチにほとんどのスタッフ移籍してっから」

ホント色々と参考になる事やら「プロジェクトの透明性」とか、そう言うのが凄く参考になるなーとは思った
あと海外特有の開発会社解散>スタッフの再集合ネタとかは結構サクッと話されるのが面白いとは思う

これで稀に凄い事があったりしてビビるけどな、予想外なトコが引き継いで「DUKE NUKEM FOREVER開発再始動決定!!」とかwww
705名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 07:28:26 ID:0EVoGBkF0
日本人が中途半端に頭の中だけで海外を意識して振舞ったらどうなるか、
その悪例はコナミがちゃんと実例を示してくれてる。

YouTube - KONAMI E3 2010 Press Conference: ONE MILLION TROOPS!!! VERY VERY EXERCISE!!!
http://www.youtube.com/watch?v=YtKMqdMWNec

プレゼンかゲームかの違いはあるけれど本質は変わらない。
706名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 07:32:22 ID:pBu2wAsX0
ハッキリ言ってHD機で相手の得意分野に真っ向から挑んだ時点で負けは決まってた
日本のサードにとって一番良い選択だったのは、相手と真正面から勝負しない事だったんだよ
具体的にはレベル5みたいに任天堂のフォロワーみたいな形でやっていくのが一番良かった

まぁ小島みたいな人間はそういうの絶対嫌がるだろうけどさ
でもそういう人間が業界のトップ辺りにいる限り、日本のゲーム業界はこれからも沈んでいくだろうな
707名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 07:50:52 ID:ZVDDUYa+O
>>700
小島のゲームは日本で売れてないか?
MGS4もPWも70万以上売れてるし
708名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 07:54:51 ID:w1Rn/trm0
技術でおいていかれて、だからどうしたって感じだな
その凄い技術で作られたゲームは大して売れていない
例に挙げてるGTAもPS2時代より大幅に売上を落としてる(ユーザーの支持を失っている)
709名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:11:49 ID:LiJ3Ixmb0
正直この人ってもう枯れてるよね
MGS4やったけど、まさしく時代に置いてかれた人って感じがする
710名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:11:56 ID:pBu2wAsX0
>>707
自分等の作る従来型のゲームが、日本の市場の中心から滑り落ちた事が不満なんだよ

>>708
CODとかHALOとか一部の超大作は化け物的に売れてるよ まぁその分屍も多いけどw
不思議なのは、任天堂の真似は出来ないと皆言うのに
大作洋ゲーの真似なら出来ると思ってる連中の多いこと
711名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:13:08 ID:RRkTf+fF0
日本人なら好きなブランドは必ず固定客が居て同じ数字をたたくだろ
飽きてはいるけど出れば必ず買う
GTAの売り上げが落ちても他にバケモノソフトはいくらでも出てくる
日本で50万ちょっと売るゲームと海外で1000万近く売るゲームたちはわけが違うんだよ
712名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:16:29 ID:+QoTXlkm0
>>654
凄いよな。全部原点はMSX2とかPC8801とかなんだぜ。
ZOEがかろうじて発売が21世紀初頭。
713名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:18:37 ID:w1Rn/trm0
小島のいやらしいところはCoDやヘイローみたいな一部の例外を
さも海外の平均値みたいに語るところ
あのレベルのソフトが海外の平均的な技術力だと思い込んでいる

世界トップと比べて技術力が劣るって、そりゃそうだろうとしか言いようがない
714名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:19:20 ID:QBuiaQ+F0
MGS4って世界出荷数200万だろ
世界でも売れてないのに日本叩くなよ
てか日本を駄目にしたのは小島や名越や野村の古臭い人間達だろ
名前だけやたらと有名でちやほやされてるけどやってるのは同じゲームをひたすら作り続けること
715名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:21:01 ID:QBuiaQ+F0
>>713
売れてはいないけど、アンチャやGOWなどMGS4よりレベルの高いゲームはごろごろあると思う
716名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:30:17 ID:eE9H1vZSP
>>304
> >>302
> >反面ムービー作るのはダラダラいらん説教や説明台詞が多く
>
> でもMGSシリーズは確実にそこも評価されてるんじゃないかな
> 昔のアクションゲームって基本ストーリーとか何にもないじゃん
> 単に敵倒して進んでくだけ・・・みたいな
> あったとしても、ちょっとだけ、エッセンスだけみたいな感じ
>
> そこでMGSシリーズはステルスゲームとして注目されたのももちろんだけど、
> アクションゲームなのに馬鹿みたいにストーリーに力を入れてる
> それが斬新だったっていうのはどっかで見たな
>
> まあアドベンチャー的な要素も含んでるから
> 一概にジャンルはこれとは言えないけどさ
> 少なくともストーリーでも評価されてるゲームだと思うよ
>
> でも4はさすがにムービーが冗長過ぎた気もする・・・

最後の一行のために長文で言い訳してんじゃねーよw
717名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:43:36 ID:zLvp9Us10
>>613
あちゃー(AA略
ってどういうAAだっけ?
718名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 08:57:56 ID:SMEbChLgO
>>717
(ノ∀`)アチャー
こんな感じ
AAてよりは顔文字の部類だな
719名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 09:02:02 ID:5Wc5hwv40
ゲーム大国崩壊って・・
PS2が終了した時点で崩壊しましたが?
720名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 09:09:37 ID:2kuiGher0
こいつらがPS2でニヤニヤしてた頃、いち早くXBOXに参入して結果を出した
ヴァルハラスタジオの板垣は先見力あるんだなと思う
今更こんな事でギャーギャー騒ぎ立てる小島は、やることが遅すぎる
721名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 09:11:36 ID:99ahGMsCP
MGS4は雷電VSヴァンプとスネークVSゲッコー軍団のニ画面になる場面
どう考えても失敗だったと思う。どっちにも集中出来ず何やってるか半端にしか分からなかった。
722名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 09:12:04 ID:DfYAJucbP
同じ穴の狢だろ
PSだろうと箱だろうと開発費高騰へのアンサーにはなってない
723名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 09:16:06 ID:KC8Q/CVG0
>>720
だれ?
元テクモの板垣さん?
724名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 09:16:42 ID:RW+6W3iY0
ゲーム先進国じゃなくなっちゃったから仕方ない
つまらんけど堅実に無難に頑張りましょう
725名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 09:20:47 ID:44NWboTs0
板垣って会社の金、他人の金だから好き勝手やってただけじゃないの
自分が会社興したらあっさりPS3含めたマルチ展開だろ
悪いって言ってるわけじゃない商売としては普通
726名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 09:25:37 ID:WQQIrWOrP
とっくに没落してんだから低予算でガラパゴってりゃいいんだよ。
海外でも少なくない物好きが買うだろ
727名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 10:16:08 ID:Wm/63mJTO
小島って国内ミリオンタイトル作ったことあるの?
728名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 11:16:43 ID:JAYL+ShN0
>>719
PS2作った時点で十分崩壊してたろ・・・
729名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 11:38:06 ID:ZVDDUYa+O
あんたらサードにユーザーが求めてるのは
無双や龍が如く、ACERのような
何作だしても変わらない手抜きゲーかキャラゲなんだから
だまってそういうの作ってればいいんだよw
730名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 12:21:16 ID:qblRh/aX0
高CG化のせいで金と人員を揃えられるアメリカの企業の力押しが通用する業界になったのと
日本の企業がアニオタ向けの萌えや美少年美少女が出てくるゲームばっか作って世界で力を失ったからでしょ
アイデア重視とカリカチュアライズした世界を作ったらまだまだ日本も強いけどそれやる企業少ないし
結局海外の大手と似たようなゲーム作るから比べられるんだよ
731名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 12:31:50 ID:faJ0SCOA0
表現力増えて逆に狭まったのは日本も海外も一緒なんだよな
任天、ポケモンはそういう馬鹿な失敗はしてないな
まあディズニーっていうわかりやすい世界標準の手本あんだから
732名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 14:01:21 ID:jQpySFgA0
よく言われる技術力より
新しい発想とか、ユーザーのニーズやシーズを把握する能力とか
ゲームプレイ部分を手応えや快適さに対するセンスとか
もっと磨かなきゃならんところがあるだろと思う

開発費が肥大化する方向性へのさらなる追求は、
それに耐え得る規模のユーザーを掴んでからにしろと

今までの延長上でより豪華なモノを作れば、
新規も含めてユーザーがついてくるとでも思っていたのかね
733名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 14:43:25 ID:CXzj9JkF0
ユーザーが欲しいゲーム作らんでユーザーのせいにする
734名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 14:48:58 ID:9JpvNK+n0
XBLAなんか見てるとアイデアでも海外にお株を奪われた感もある。

>>733
ユーザーの続編・リメイクの要望に答えてきた結果が今の状況だよ
735名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 14:49:54 ID:kx9qcR6c0
もういまさらなんだよそんなことは!
昔の中堅ゲームの売上本数50万本→今の中堅ゲームの売上本数7万本
これが現実げんじつぅ!
736名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 14:52:19 ID:Lfm/WY+rO
後出しジャンケンか
737名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 14:57:51 ID:rSxrsF0R0
wiiスポーツのような革命的新規ゲームで売上結果も残したものを認めないような
クリエイターはこれからも衰退していく一方だろうな
大多数をしめる一般の気持ちがわからないってことだから
738名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:01:48 ID:ayiJiYHx0
ゲオタの気持ちも分からない上に、
一般の気持ちも分からないんだから、
残るのはアニオタ色の強いユーザーだけなんだよな
もうそいつらを逃したら、日本の大手なんて皆潰れる
739名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:04:41 ID:FJVNKNZw0
ゲーム市場の主力は小中で10年もすれば中身丸ごと入れ替わってる
毎年新しく入ってくる層を確実に拾って行かなきゃ先細り終了で当たり前
740名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:05:03 ID:5WC75+ZO0
>>732
世界でみればそうだけどさ
日本って、あんなFF13でも、果てはFF14みたいなでも数万人が買っちゃうんだぞ。
メーカーは新しい発想で、ユニークなゲームを創りたくても
タイトルが無名ならリスク高いぞ。
しかも中身よりも外見重視じゃん・・・メーカーだけのせいじゃないでしょ。
741名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:14:49 ID:wcVQmakQ0
もう崩壊してるだろ
少なくとも開発環境はMSに完全に屈服してる
742名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:15:13 ID:zfMZ/KFpO
ミリオンタイトルがたくさん出てる市場はアメリカと日本くらいなんだがなwwww
欧州は一まとめにすれば、日本以上だがね
743名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:17:59 ID:jQpySFgA0
>>740
今、それらを買ってる人達が外見(ブランド?映像?)重視なんだろ
そういう人達も、もうそんなに多くないから全体的にジリ貧なわけで

減ってきている客層に頼り切るだけじゃなく、
新しい客を開拓する工夫が必要なんじゃない?
言うほど簡単じゃないだろうけどね
744名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:18:11 ID:9JpvNK+n0
国内的にはPS2時代末期の延長戦だからな、HDゲームは。
一般人にとってはHD市場はソフトラインナップに乏しいPS2という認識でしかないのが痛い。
まあ自業自得なんだけど。
745名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:20:32 ID:ucCvm1Jp0
>>742
全然沢山出て無いじゃん・・・
PS3なんて一本だろ
746名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:20:59 ID:zfMZ/KFpO
日本人のゲームの好みと外人とでは全く違うのは確かだがね。
欧米人にタゲ絞るのもありだよ
747名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:22:16 ID:yt2YlGOe0
>>738
それに尽きるなw
748名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:24:42 ID:szn3qdlG0
小島秀夫「ゲーム大国日本を崩壊させた(グッ」
なら正しいと思います
749名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:24:56 ID:kb6kmO/G0
まあだからといって俺らがアニオタ趣味に走る必要もないけどな
アニオタに売れるのかすらも疑問だが
750名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:25:20 ID:jQpySFgA0
本格的に欧米にターゲットを絞るなら自らも欧米に身を置いた方がいいと思う
751名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:28:06 ID:ucCvm1Jp0
実際問題欧米にターゲット絞ってきてるでしょ
でも、あんまし売れないと言う
752名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:29:24 ID:FJVNKNZw0
欧米で欧米相手に商売するのに日本人を使う意味がない、小島すらいらないだろう
あれ結局ただの現地法人ry
753名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:37:01 ID:jQpySFgA0
向こう側としてはそうだろうが、
そもそも、海外(欧米)志向の国内クリエイターが本当に海外の文化やら民族性やらを
把握した上で志向してるのか怪しいところがあるからさ
754名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:41:33 ID:ucCvm1Jp0
海外の文化やら民族性以前に
日本のクリエイター諸氏てユーザーの頃に洋ゲーすらやってない人が多いんじゃないの?

755名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:46:41 ID:ntDJY60Y0
昔の海外はそれほど面白いゲームがなくて日本のゲームがよく売れた
日本のゲームで育った外人が今の洋ゲーを作っている

今の洋ゲーを遊んでる子供たちがクリエーターに成長するまで待つしかないな
かなり人数は少ないだろうけど
756名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:50:41 ID:jQpySFgA0
なんか日本文化の産物を悉く欧米と上っ面の比較をして卑下してるからさ
そんなに欧米のこと解かってるのかと思って

まず、欧米文化圏のスケールメリットに小さな島国日本一国で敵うワケないのは
昔からのはずなのにそういう比較の仕方するし
757名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 15:53:06 ID:ucCvm1Jp0
>>755
はっきり言って絶望的だと思うw
758名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 16:04:13 ID:jYjsF1KUO
ナチュラルに任天堂を除外する癖をやめた方がいいと思う
小島だけでなく他のクリエイター様にも言える事だが
759名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 16:07:36 ID:q8+UbMva0
>>754
昔の和ゲーって洋ゲー的だったりパクったりしてるの多かったもんな
ゲーム先進国とか日本がいきがってたがゲームジャンルとか日本が生み出したものって
案外すくないんだよなー、丁寧さやわかりやすさが売りだったし
760名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 16:11:44 ID:jQpySFgA0
自分達は任天堂とは違うモノを作ってるっていう意識が強いんだろうね
任天堂と一纏めにして除外すると、今までゲームの範疇だったモノまでも
かなりの部分を捨てることになると思うんだけどね
761名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 16:21:31 ID:KDeTlFFL0
若手に海外をすすめても、コジプロはどうだか分からんけど
要職は老害で埋め尽くされてて、若手は消費されるライン工だからな

今のゲーム業界は古い日本の企業体制と使い捨てIT業界の悪いとこを合わせた感じになってる
果たして次の世代なんてあるのか
762名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 16:39:13 ID:QNOFYPhU0
日本を担う次の世代が日本人だとは限らない。
日本は人間の国際化をするために外国人に来てもらい、第二の大和民族作るという手もある。
新卒採用ににおける外国籍所持者を増やしていくのもその中のひとつ。
763名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 16:56:58 ID:tMduASMJ0
>>25
今回AREAで載るのはこの決まり文句の長文化の様な気がした。
764名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 17:00:12 ID:DfYAJucbP
次世代機になれば今までのソフトが5倍くらい多く売れる

みたいな荒唐無稽な計画を立ててたとしか思えないサード
誰しもが「いやその理屈はおかしい」と薄々は思っていたが
このままだと海外に追いつけなくなる、という謎の危機感に
押されて今まで走ってきた

今は海外が宣伝費込みで100億とか普通に積んできてるので
物理的に追いつけないのが判明してから心が折れてきた開発者が
ポロポロではじめてる
765名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 17:14:08 ID:Wm/63mJTO
>>740
FFは好きなシリーズだったし悪く言いたくないけど、だいぶ信用を無くしたよな・・・ 
766名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 17:20:55 ID:eSp0cAcd0
こういうところでワーワー言ってるのが
ユークスを無視してるのはなぜか
767名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 17:28:46 ID:kb2nYPWb0
.関西はええなあ。東京は好きになられへん。
1:07 AM Oct 13th Twitter for iPhoneから

小島監督は関西人だったのか
やっぱ、大阪のカプコンといい日本のトップクラスは関西なんやなw
768名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 17:44:18 ID:1AOy+MqqO
10億円と75人でオブリビオンを作っちゃう海外メーカー
50億円と1000人でFF13を作っちゃう日本メーカー
769名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 17:44:28 ID:h5C7KIr20
>>1
敢えてソフトの質どうこうは言わんが・・・
市場規模を見るだけでも限りとっくに崩壊してるだろ
770名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 17:45:29 ID:h5C7KIr20
>>756
いや、昔はゲームに関しては北米市場とどっこいの規模があったんだけど?
771名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 17:53:09 ID:OWkO5xQV0
「この日本ゲーム業界に小島監督がいれば崩壊はしない!
コジマ!コジマ!コジマ!コジマ!ワアーーーーーーーーーー!」

…ってやればいいのん?┐('д')┌
772名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 18:37:31 ID:1gB9r9nm0
小島、板垣、稲船と3人からオワター言われてるのなw
773 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 18:41:18 ID:l9HJWBCPP
リッジ平井「時代は海外主導!!」
774名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 18:42:25 ID:idHxY++t0
>>696
>マジレスすると、殆どアメリカが建国される前のヨーロッパに既にあったものだな
高層ビルはアメリカ起源と言える


どっちにしても、欧米の文化、文明を模写してることに変わりないじゃねえかw

それから洋服や高層ビルはアフリカ起源じゃねえからw
775名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 18:44:49 ID:3zCZPa79O
老害、老害、老害だろ?

団塊と同じく腐らすのに荷担した張本人の1人て自覚がない愚痴爺達
776名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 18:49:36 ID:y4CkT5vX0
だからさんざん若い人がなんとかしろと言ってるじゃん・・・
777名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 18:52:33 ID:frVzvxku0
>>773
どういう流れでそれを書いたのかはわからんけど、
実際問題、開発規模がそれなりにでかいゲームは海外発売見越して
マルチ化するのが普通のことにはなってるな
778名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 18:58:03 ID:R8YMEXfv0
マルチ化は時代の流れって聞くけど、マルチ基本の海外パブリッシャーって儲かってるんかな
779名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 19:06:37 ID:b0+wBuGu0
>>778
同発マルチで機種が多いほどステータスが上がるからと意地でやってる感じ
売り上げ下がるとすぐ赤字だから効率悪いとしか思えない
780名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 19:20:35 ID:jQpySFgA0
>>770
それって当時の米国におけるビデオゲームの浸透度そのものが成長途上だったってこと?
人口比から考えたら米国市場の方が大きくて自然だし
781名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 19:22:30 ID:JnDYXnlv0
国内のクリエイターが、なんか迷走している感じはするな
もう何を作ったらいいのか、分からなくなってるような…

こういう時には、一度基本に立ち返った方がいいと思うんだが
782名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 20:12:54 ID:jYjsF1KUO
>>772
板垣が言ったのは
日本のHDゲーム市場は急速に終わりを迎えつつある
ってだけ
ゲーム市場そのものが終わりだなんて一言も言っていない
783名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 20:15:14 ID:q8+UbMva0
ゲーム業界に開発のイロハもわからんソロバンだけはじいてるような連中が
経営の舵取りするようになってから完全におかしくなり始めたな。

一部大手メーカーは大企業病にかかってユーザーから愛想尽かされてるし
784名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 20:17:09 ID:DfYAJucbP
まあ一番売れてるハードにシカト決め込んで死にかけのハードを
無理矢理蘇生させたようなもんだから仕方無いんじゃね?

箱とPSPの市場を取り替えれば海外基準に近くなってマシには
なっただろうがこの国の箱嫌いは理屈じゃないしさ
785名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 20:19:19 ID:7IAHJFwz0
まあ、MGS1が凄かったのは認める。
ただ、それ以外はクソばかりじゃねーか。

こんなクソがデカイ顔してる業界じゃ、そりゃ崩壊もするわな。
786名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 20:21:06 ID:oZOy9u1h0
クソゲー大国
787名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 21:08:05 ID:F80S+1wS0
対戦ゲーム作ってりゃ自然とユーザー優先の視点になるんだけどね。
788名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:20:16 ID:lhUEdG6y0
あと15年後くらいに期待かな。
その頃には、また日本のゲームが盛り返してる可能性がある。
ちょっとやそっとの時間じゃ、絶対無理で、いったん崩壊した方がいいと思う。
789名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:22:27 ID:pfSAvzrF0
15年後…据え置きの洋ゲーと携帯の和ゲーときっちり分かれてる可能性があるなぁ
790名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:24:34 ID:tIbWmCut0
>>789
それなら据え置き消えてPCで一部のマニアだけ洋ゲーやってるって状態になってる方が自然
791名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:25:31 ID:6kFl8tGT0
15年後w

そろそろ鼻からキメルあれですか?w
792名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:28:34 ID:pfSAvzrF0
>>790
国内ではそんな感じで
海外では据え置き/PCゲー生存で和ゲーのガラパゴス化、ってシナリオだな
任天堂の据え置きが15年後もあるかどうかが大体の焦点だろうが、
携帯オンリーになってる可能性も割とありそうなんだよな
793名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:32:11 ID:Jq3k20n40
>>792
海外の据え置きでちゃんと儲かってるなら、そうなるかもね。

儲かってるならね。
794名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:34:44 ID:pfSAvzrF0
>>793
そん時はゲームという娯楽そのものが消えるかもな
Wii路線が救世主とは成り得無かった以上、据え置きゲームってのはFC時代から本質は変わってないんだろう
マリコレが大ヒットしてる現状だもんなw
795名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:37:13 ID:rSxrsF0R0
ぶっちゃけ大作厨クリエイターは業界の癌だよ
博打性がつよすぎるし、市場が身の丈にあってない。
モバゲー、携帯機とかに逃げてる会社のほうがまだ賢い
歴史は繰り返してるのにまだ気づかないか
796名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:40:44 ID:Jq3k20n40
>>794
他の2機種がWii路線を見事に後追いしてんだから、救世主とは言わなくても
将来性はあるんだろう。
797名無しさん必死だな:2010/10/27(水) 23:46:51 ID:pfSAvzrF0
>>796
後追いというよりフォローに近いと思うけど
体感ゲーをWii独自のコンテンツとしておきたくないんでしょ

そもそも、海外含めて体感ゲーで成功してるサードはそんな数無い現状、
キラーコンテンツとしてあれを出してるとはとても思えんな
798名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 00:06:34 ID:wRQyWPcZ0
15年前ってそれこそコンシューマーゲーム最高!日本のゲーム最高!スクウェア最高!グラ綺麗なゲームマンセー!
な時代じゃね?
>>762
まず、手始めにそういってる奴をリストラすべき

799名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 00:11:12 ID:uustBoeA0
バーチャルボーイが15年前だっけ?
800名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 00:14:17 ID:HCqzaar/0
>>799
忘れてやれよ
801名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 00:37:30 ID:clhcR9Vc0
失敗から学ぶ任天堂
失敗したら撤退する某
802名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 01:06:42 ID:KWz5pmwlP
803名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 01:11:39 ID:K/9Vj6JF0
>>801
失敗して学んだ結果
Wiiからはサードも任天堂も撤退しちゃったね^^
804名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 01:16:14 ID:FeibbHQm0
そういう話はLinuxインストール廃止での集団提訴問題が完全に終わってからにしたほうがいい
805名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 01:51:23 ID:9+bU8zWc0
>>803
そのWiiに軽く惨敗するPS3ってなんなの
806名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 02:13:58 ID:dsV1c2Zk0
無理して据え置きで大作作らなくても3DSでいいじゃん。
今の時代ファミコンみたいに3秒でプレイできる快適さと、どこでもできるかが重要。
グラフィックスが凄くてもロードが長かったりムービーゲーでは本末転倒。
据え置きを死滅させればゲーム大国日本は復活する!
807名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 02:15:45 ID:wRQyWPcZ0
>>803
そういう茶化しと負け惜しみしか言えないからこうなったんだろ
808名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 02:40:52 ID:0PUnQ0sBO
一発当ててもアイマスやロスプラみたいに 二作目で終わコンにしてしまう事例が多い中
任天堂のブランド維持力は驚嘆に値するな あのFFですら今や風前の灯火になる難しさなのに
809名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 02:44:54 ID:oJ3B1x0I0
ソニーは相手の方こそ失敗したとしかいえず成功したと誇張する
結果PS2のように不景気になるわけだな
810名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 02:45:55 ID:DB5MAnpK0
>>699
日本でも大昔やってたよ。
エリュシオンっていう8ビット時代のPCゲームで
ダンジョンマップを精神科医が監修していた。

エロゲに同名のあるがあれじゃないぞw
811名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 05:07:02 ID:tXSTvdVP0
>>810
魔夜峰央がキャラデザやってたエリュシオンじゃなくて?
812名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 05:22:27 ID:wRQyWPcZ0
と言うか、そういう権威付けで「これは偉い学者先生様が作ったから面白い筈なんだ」ってマーケティングも日本でも世界でも昔からある手法
ま脳トレもその一種と言えばそうだけども
>>774
欧州とアメリカの区別もつかないような無教養さんはお黙りなさい
と言うか、今時アフリカ蔑視って酷い差別主義者ですね
それこそ欧米では差別主義者は最底辺の負け組だよ
813名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 05:36:03 ID:BFEDFsU/0
よかったね
GKの大好きな滅亡がすぐそこにあるよ。
まあGKが滅亡して欲しかったのは任天堂のようだが。
814名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 08:09:30 ID:0bEZBLim0
日本ゲーム = MADE IN CHINA
コナミ → 上海
コエテク → 天津
スクエニ → 北京
全体 → トーセ → 杭州
815名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 08:17:09 ID:bxCxzD2a0
>>806
と言ってもDSも任天堂とスクエニ、細かく言えばFFDQしか売れないしな
携帯向けのコンテンツ握ってるのはカプのMHくらいよ
816名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 08:49:16 ID:qbEhKDn5O
>>815
それDSに限らずその三社じゃねww
817名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 09:41:29 ID:VsgN/YPuO
クリエーターまで地に足付けないで海外病にかかってるからなぁ
日本で評価されなくても海外で…なんて、そんな幻想はぶち壊すべき
818名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 09:43:01 ID:cug39Tnc0
小爺マ「全くいまどきの若いモンは…ええか、ワシらの若い時はなあ
そりゃー苦労したんじゃぞ!」

稲爺「そうじゃそうじゃ!もっとワシらを大切にせえよ!」
819名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 09:48:12 ID:NKUkYDPJ0
そいやぁ、MGSPWって海外でどれくらい売れたんだ??
820名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 11:31:19 ID:tbl6NGxcO
MGS4とFallout3
どちらも2008年に発売されたソフトだが
前者はとっくに忘れられているのに対して、後者は未だに楽しまれてる
FF13もそうだが、ムービーゲーというのは長期的に愛されるゲームにはなり得ない
それが未だ分からず「映画目指せ映画目指せ」と喚いてる小島はゲーム制作から引退しろ
821名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 11:46:04 ID:yxpD6Gt50
「任天堂」の真似は出来ないと言いながら
「海外サード」の真似は出来ると思ってるってどういうことだよっていうね。
海外ゲーっていったって、「これはすげぇ!」って思えるゲームしかヒットしてないっつーの。
ベヨネッタやデッドラ1、ロスプラ1はかろうじてそういう要素があったってだけ。
「これはすげぇ!」って思わせるアイデアもグラフィックも出せないのに
海外とかホント笑わせる
822名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 11:50:58 ID:7ipeqUfm0
>>805
週間売り上げで連続○週間勝っているニダ!
823名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 11:52:33 ID:PKjjRGJs0
グラフィック良くするだけの力技ならぼくちんにもできる!って声高に言われてもなぁ
ゲームを作れよとしかいいようがないよ
824渋谷:2010/10/28(木) 12:01:50 ID:eZpR7cor0
サイバーーーーーーーー
シック

神ゲーとは何が?
カマロは現場百回五十歩百歩
徐々に徐々に熟していくんだね

もっと病的にうろつき回って
油断するな
まがい物を嗅ぎ分ける嗅覚を保て

神ゲー&コンパイル

正当化は神曲

オウケイ ベイベー

良し!
825名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 12:03:41 ID:9FjGGA1dO
デッドラ、バンキッシュみたいなゲームがダメなら日本ゲームの世界規模のものは終焉に近いといわざるを得ない
これ以上の物は予算的になかなか出せない

※ただし任天堂は除く
826名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 12:06:59 ID:tPadbZSTO
ゲーム大国日本(キリッ)
崩壊する(キリッ)
827名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 14:01:39 ID:2Z1Xo8k80
>>825
はぁそうですかとしか言いようがない
828名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 14:06:04 ID:bxCxzD2a0
別に崩壊しても惜しくないよ
むしろ一回死に掛けた方がマシになるんじゃないの?
829名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 14:09:53 ID:YcxnKPsT0
ゲームもだけど、日本が世界に誇れたものの多くは既に「過去の栄光」だろ。
830名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 15:54:41 ID:JUtv0QFX0
どう考えても日本のメーカーが進むべき道は
洋ゲー大作方面ではなく、任天堂方面だったんだがな
まぁ自分達の好きな物だけ作りたいとかいう連中がいる限り、無理な話だろうけど
831名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 16:54:57 ID:R4RTsqE60
日本のゲーム業界は携帯ゲーム機方面でのみ生き残るんじゃないかなー
HDは完全終了
832名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:03:25 ID:vpvnL5nS0
任天堂が売れてるのは信者のおかげ。
このスレ見てりゃ誰でもわかる。
833名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:06:14 ID:74IHTcRb0
>>832
日本に400万も信者がいるのか。大変だな。


てか好き嫌い抜きで現実を見たら褒めるしかないわけで。
834名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:08:42 ID:913aXEsB0
一時の流行とかスイーツとか知育とかそんで信者とか
ゴッキーは定まらないな
835名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:09:19 ID:zQkPUVLJ0
任天堂は人種や男女年齢を問わずつくって、パイがデカいからたくさん売ってる。
FPS作ってる会社はFPS好きな奴が一杯いるからそいつらに売る。
国内サードは一部のJRPG好きや、オタゲー、ギャルゲー好き相手に細々と商売する。
なんだみんな幸せじゃん。
836名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:11:38 ID:Sklmkfmo0
任天堂嫌いな連中は「ゲームはオタクのものであるべき」みたいな
宗教にはまっちゃってる
思想だけならForza大先生を笑えない域に達してるな
837名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:13:18 ID:913aXEsB0
なにそのチカニシ理論
838名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:17:24 ID:JUtv0QFX0
まぁマニアやオタなんてどの世界もそんなもんだけどね
自分達とは違う価値観を持つ人間が入ってくるのを物凄い嫌う
839名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:17:48 ID:Sklmkfmo0
>>537
大雑把に言いすぎたけど当たってるべ
840名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:18:36 ID:Sklmkfmo0
>>837だった
841名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:47:56 ID:Y7LFetZQ0
映画監督気取れなくて残念だね(笑)
842名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:54:00 ID:dMnhSVSc0
>>838
ゲームに限って何故かお金出さないよね彼ら…
自ら望んで少数向けになってるのに
843名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 17:56:57 ID:Ky2fZhr80
子供向けゲームがウン百万本ガッツリ売れてるんだから
未来が無いとは思えないけどなー
844名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 18:07:03 ID:lxIHMUaE0
大人向けゲーム作ろうとして大失敗してるから未来がないと言ってるんだろう
若者は大人の範疇に入らないらしい。加齢臭でてるのも気づかない
845名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 18:08:35 ID:yxpD6Gt50
こいつのいう市場って
「自分たちが今まで作ってきたゲームが売れない市場」ってことなのに
ゲーム市場がどうのこうのっていう広げ方をするから馬鹿に見えるんだよね。
ゲーム人口自体はむしろ増えてますが
846名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 18:12:01 ID:JUtv0QFX0
自分達が市場の中心にいるんだという幻想から、未だに抜け出せないんでしょ
海外だけじゃなく、国内でもお前等は負けてるんだという現実にいい加減気付いた方が良い
847名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 18:21:04 ID:88Xshdam0
ID:K/9Vj6JF0はもう何を言ってるかわからないw
848名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 18:21:55 ID:88Xshdam0
誤爆w
849名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 18:34:34 ID:K/9Vj6JF0
頭だいじょうぶかID:88Xshdam0
あんまり発狂して迷惑かけんなよ
850名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 19:41:11 ID:TZmw81Z+0
若い人がなんでもジジイに責任をなすりつけてる間は何も変わりません
自分達の世代の面白いゲームは自分達で作るべきなのです

851名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 20:05:25 ID:Hk/v6v0j0
>>850
それは一理あるが、
大量宣伝でライト層に糞ゲーを浴びせる大手メーカーだけはどうにかして欲しい
ゲームに対するセルフネガキャンしていてどうすんだと
852名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 20:26:05 ID:85GCTgne0
小島は売れてるゲーム作ってるから叩かれないなwwwwwwってレスを度々見かけるからもっと擁護あるかと思ってたけどそうでもないな
真性の布教活動だったか
853名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 20:31:04 ID:LFDn4i0E0

    ∧_∧ ♪
. ((o(・ω・` )(o))
   /    /
   し―-J

   ∧_∧
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ   ヽ ♪
    し―-J
854名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 21:10:00 ID:R4RTsqE60
あげとけって言われた気がして・・
855名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 21:38:02 ID:tbl6NGxcO
ファミ通レビューで40点満点取って70万本も売れたMGS4の本スレが
もう1日平均3レスしか付いてないんだぜ
信者は見限り、新規のファンも付かなかったという事だ

ちなみにMGS4と同じ2008年に発売されたFallout3のスレは
未だに1日50レス書き込まれてる
856名無しさん必死だな:2010/10/28(木) 21:49:19 ID:EbGdKceDP
PWで声オタはいくらか釣れたようだがな…
シコシコとキモオタ相手にショボく稼いでりゃいいんだよ。
857名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 01:21:15 ID:QYW++08R0
>>825
ロックマンとかゴエモンとか切り捨てた連中が今更そんなこと言ってもだな

>>850
ジジイ連中が「若者の○○離れ」とかいって若者せいにしてもダメ
858名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 02:24:07 ID:HvHYpVQF0
>>850
自分が欲しくないものを買う義務もないがな。。情弱商法を押し通しすぎたよ和ゲー業界は
中身でなくブランドで物を買わせすぎ
859名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 02:26:56 ID:FTuArGvM0
任天堂ですらマリコレだからな…
860名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 02:31:49 ID:BgHb7EO20
>>855
さすがに2chのスレでレスが50もついてる(キリッ
ていうのは痛すぎるだろw
861名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 02:46:23 ID:AsyLMTq60
>>857
ロックマンは今でもちゃんとシリーズ続いてるじゃないっすか
862名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 03:46:35 ID:EpUKMWAt0
そりゃ多国籍軍と日本軍じゃ負けるの当たり前
863名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 03:56:37 ID:yQeU2mbX0
>>843
ただ、子供向けのゲームって年にそう何本も売れないんだわ
子供はそんなに購買力がないし、正直だから一番良いものしか買わない
つまり業界最強のメーカーは生きていけるけど、他は死ぬ
864名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 04:17:19 ID:wUFxE2wE0
無双やテイルズ、MGSが大人向けってのは真っ赤な嘘だけどな・・・
てかヴァンキッシュとかデッドラは誰に買わせたいのかわからん
海外向けと言えばそれまでなんだろうが
865名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 04:31:28 ID:QYW++08R0
>>863
それこそセカイセカイ
日本は少子化で子供の数自体が減ってきてるけど、世界はまだ人口が増えまくってるんだぜ?

任天はジョガイしても、アニオタ向けアニメよりも子供向けアニメの方が世界で受けてるし
>>864
テイルズがGCで海外でそこそこ売れた理由は子供に売れたからとかなんとか
866名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 04:42:01 ID:tSM68Ph8O
>>561
「ちゃんと」じゃねーよ。シリーズ追ってたら間違っても出ない言葉だな。
867名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 04:45:55 ID:tSM68Ph8O
間違えた>>866>>862へのレス
868名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 04:47:23 ID:tSM68Ph8O
ああ違う>>861だ・・・頭沸いてるから会社行って来る
869名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 05:06:35 ID:9kwLAvZQ0
>>864
講読者が30代中心の箱通でTOVがずっと人気ランキング1位だったけどね
オタクってのは騙されやすい生き物なんだよ
870名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 05:52:50 ID:uXEA87MX0
>>861
捨てて紛い物を作って失敗、仕方ないから捨てた皮を拾ってもう一回
まあタイトルだけ続くなあFFみたいなゴミ屑化してても良いって言う馬鹿ならそれで良いんだろうけど
871名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 08:26:23 ID:JSxhnQbF0
読んだけど、記事全体で一切任天堂の事に触れてないのに笑ったわ
まぁ結論ありきの記事だから、任天堂に触れるとノイズが混じって
記事として纏め上げにくいんだろうけど
872名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 09:46:23 ID:uLf9UmKE0
>>871
素直に「但し任天堂は除く」っていえばまだマシだろうけど
そんなことはプライドがゆるさないだろうしねw
873名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 10:23:53 ID:TWE+0oyCP
崩壊する原因なタイプのゲーム製作者
874名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 10:28:35 ID:TP29rQoW0
自分の足元に地盤を持たぬものは神をも持たぬ
875名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 10:35:01 ID:xM2Qdb9L0
自分のホームがゲーム売れなくなってきたから警鐘を鳴らすだけ
好調のモバゲー、任天堂には触れずセカイセカイ
こいつはその言葉を信用して付いてきて大赤字食らったバカクリエイターへの責任なんて考えてないんだろうな
876名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 10:41:31 ID:AsyLMTq60
>>870
ああ、エグゼはロクゼロの存在は死んでも認めないおっさん世代っすか
877名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 10:46:41 ID:oTluikpi0
もうゲーム大国じゃないな。名乗るのも恥ずかしい
もう日本の取り柄は漫画とアニメだけか
878名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 11:31:46 ID:MQA9ercTO
>>871
コクナイコクナイ信者の最後の拠り所の任天堂も赤字で終わったぞw
879名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 11:45:04 ID:EbzLjQay0
というか、和ゲーが手抜きクソゲー化してる原因はほとんどゴキブリだろ
どんなクソゲーでもガンダムか萌えなら購入して市場荒らしてる癌細胞

結局面白かろうが面白くなかろうが、他ハードゲーを叩いたり
ゴ記事や捏造記事しか書かないゴキブリ宗教の教祖馬鹿ゲハブロガーのキモ豚二匹
アイツらのせいでこの業界死んでると言っても過言は無いのに、それでもゴキブリは教祖として崇める

間違いなく和ゲーが死んでいく未来で、最大の影響を受けるのはPS3という自分でクビ絞める行為だけどな



しかし、あんな見た目が顔面崩壊してるはちまや、キモ豚刃を延々と慕うゴキブリってw
世間では人が避けるレベルだろwあの馬鹿豚二匹
880名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 11:54:29 ID:is19WKqGO
>>856
次回作には平野とか能登とか出そうだなw
吐き気がするww
881名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:01:10 ID:01c91ZMz0
ハリウッド映画のパクリが好きだよな
882名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:02:42 ID:M5ebvOcA0
そりゃ映画コンプレックスの塊ですから>小島「監督」
883名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:04:43 ID:EP2Ftdoh0
>>879
PS3はサードが売れてる!!の中身がキャラゲーと無双だもんなぁ…
まともなのは龍シリーズだけ

そしてそれ以外のサードは全て爆死
884名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:06:01 ID:M5ebvOcA0
どうせ死ぬなら安く作れるハードで出す方がマシだよな
885名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:13:39 ID:DJIzKdL10
>>871
というか任天堂は消費者ウケはいいけど
作り手からしたらもう語る要素は持ってない。
経営者が発言するならなんか言うかもしれないけど
除外されてないのに除外された上での発言と見るのが時代遅れだよ。
886名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:15:05 ID:EP2Ftdoh0
>>885
こういう事ガチで言ってるから潰れていくんだろうなぁ
887名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:16:53 ID:azFu4UZi0
日本のゲーム業界というか、こいつが育ってきたようなゲームバブルは確実に崩壊したわけだし、
国内路線でやっていけるようなタイプでもないんだから、まあ海外狙うしかないんじゃないの。
888名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:25:06 ID:uS355mEx0
誰かと思ったらCGムービー監督の小島さんじゃないですか
あれ、あなたはゲームなんか作ってましたっけ?
889名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:30:19 ID:2oESRtN20
885みたいなこと言って単なる30代コンテンツになったのが深夜アニメなんだよね
890名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 12:56:37 ID:phSBk3W00
ゲームというもモノの指す範囲を狭め続け、
その当然の帰結としてユーザー人口を減らし続けた戦犯の筆頭だろ
891名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 13:31:36 ID:DJIzKdL10
>>886
面白いな。
任天堂はゲーム的には語る要素のないと言ったことに言及してないと言うのが。
昔の任天堂は枯れた技術の水平思考だったが
今は既存ゲームの平行移動でしかないからな。
新しいと言えたのは立体ピクロスくらいか。
892名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 13:41:37 ID:v10YSalo0
任天堂は遅いからね。
みんな後ろを慎重に歩いてるよ。
体感ゲームなんてダンスダンスレボリューションをなんとかと思って
WiiFitでしょ。年寄り受けする為に健康ってクセージジクセー
Wiiスポーツってパワプロ、ウイイレとか本格作れよ
メトロイドM?MGSの世界的名声に嫉妬して手を出しちゃったね。ムービーに
ウケケケケケ
893名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 13:50:41 ID:0l77hphL0
日本語でお願いします
894名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 14:11:33 ID:lSs9pu/U0
>>891
新しい事やりたいなら ピンで技術磨いて海外に真似させるか
自分で新基軸のハードでも作ればいいんじゃね

ぶっちゃけ、日本でそのレベルに達している企業がどれだけあるのやら
895名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 15:09:54 ID:gErlvhYB0
>>891
既存ゲームの平行移動なんていかにも技術屋好みじゃないか・・・
参考資料一切抜きで新しい技術を作れるなら作ってみればいい。

それすらやらずCGCGカイガイカイガイ言ってるのが今のサードだけど。
だからブランド品以外は支持者が集まらない。
896名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 15:15:32 ID:xM2Qdb9L0
海外を狙うにはまず販売網が必要
そんな販売網がある会社なんて10もない
せまいとこに向けて日本のゲームはセカイセカイ、うんぬんを語ること自体がニッチすぎて話にならん
大手のぬるま湯にいるから、こういうキチガイみたいな発言しかできないんだ。もっと勉強しないとな
897名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 15:22:26 ID:JSxhnQbF0
まぁこれから生き残っていくのは、レベル5の様に
客のニーズに合わせて戦略的に商品開発が出来る所であって
自分好みの作品を、ジャブジャブ金掛けて作りたいといった連中はどんどん駆逐されていくよ
898名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 15:25:38 ID:NwsmjyEX0
ゲームは商品というのは言いすぎだけど、ゲームはユーザーが楽しむためにあるものだ。
芸術家が作った芸術品をありがたくもらうもんじゃないんだよ。

芸術をいかにもヒキコモリしか理解できないものであるかのように宣伝したのは誰だ。
クタラギか?
899名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 16:04:37 ID:DJIzKdL10
まあ二極化はするでしょう。というかもうしているんだけど。
安い・早い・うまいのように馬鹿でも分かる価値で
どんな客が買っているのかも興味ないまま大量消費させるゲームと
作ったものを理解する客を相手に売っていこうとするゲームと。

前者の様な仕事は任天堂とかマックとかユニクロとかで
後者は一端の物を作りたいからその仕事をするという職人・作家一般だな。

問題は日本は国全体として前者のものしか価値が分からなくなっているということだ。
つまりどっちにしても日本のゲーム産業は難しいな。
日本のゲームが駄目になったのはユーザーが駄目になったのが多分先だろう。
900名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 16:08:45 ID:Odm6hn2M0
>>899
後者はラノベ作家に近いような気が
901名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 16:17:30 ID:JNimmxrFP
>>899
そんな高度なゲームなんてひとつも無いよ
コアゲーと呼ばれるゲームだって媚びる対象が違うだけだし
902名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 16:32:01 ID:pyfYuY110
>>901
コアゲーだって媚びないとたくさん売れないってことか。
あれらもあくまでハリウッド型であって職人・作家が作るアート系ではないと。
903名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 16:46:43 ID:B3BDZ1P10
芸術をわからないからじゃなくて欲しくないから買わないだけなんだよ。
だから大量消費できないんであって、価値がいいかどうかは全く関係ない。

若者の消費離れと主張がそっくりで微笑ましいよね。
904名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 16:57:07 ID:JSxhnQbF0
娯楽に関しては、特定の価値観持った連中に媚びた方が圧倒的に楽なんだけどね
そういった連中は視野や価値観が狭いから、自分達を物の価値の分かる選民だと勘違いしやすいw
905名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 16:59:45 ID:SjNFZ8OI0
>>899
あまりなテンプレトークに、どこかのコピペかと思って検索してしまった
906名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 17:02:50 ID:xM2Qdb9L0
まったくだね
これこれこうだから面白いと説明しないと欲しくならないようなゲームは先細り衰退しかしない
パッと見で見て聞いて面白そうなゲームならやりたい
それだけの話しだ

まあゲームマスコミがソニーと結託し、クソゲーをさも面白いように客に進めた結果
マスコミを信用しなくなり、ブランド偏重に偏ったことはまぎれもない事実だ
907名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 17:13:57 ID:C9KE+T030
マイナーな趣味だからわからないだけで、決して希少価値があるから優れてるわけじゃないでしょ
そう思わないと自分たちが否定されるようで悔しいから選民思想に走ってるだけ

その人個人にとって価値がないとまでは言わんけどね
908名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 17:24:33 ID:uMpLjt2Q0
909名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 17:27:57 ID:jzHZhfT10
>まあ、パッケージソフト(のゲーム)を軸にビジネスを展開しているメーカーが落ち込んでるのは、事実だけどさ。

> そんなもん、ユーザーにとっては、知ったこっちゃないしなぁ(笑)。

> だって、ゲームだろうが、ゲームじゃなかろうが、楽しければいいわけだしね。

> そもそも商品であろうが、商品でなかろうが、まったく関係ないし。

野安よ、事実だがそれはゴキブリの突撃フラグだ・・・
910名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 17:29:06 ID:jzHZhfT10
と思ったらコメント欄がないな。ゴキブリ突撃できないww
911名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 18:04:40 ID:DqgIwtf+0
従来のゲーム(笑)もチンコンが出た今じゃ死んだ言葉だな。
912名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 18:11:55 ID:is19WKqGO
FPSとかTPSが飽きられたら、海外のメーカーがSRPGとか横スクロールのアクションとか作ってくれるのかな?
913名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 18:18:53 ID:MtmssNmE0
>>912
また違う新しいジャンルを求めるよ。リバイバルブームは起こるかもしれんが。
914名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 18:24:03 ID:jG8m8+9KO
ゲーム大国(笑)

そんな恥ずかしい国崩壊していいよ



監督(笑)
915名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 18:34:28 ID:is19WKqGO
>>913
新しいジャンルとかさらに楽しみだわw
いるのか知らないけど、3DSに本気で取り組んでくれる海外メーカーにも期待
916名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 18:37:43 ID:QYW++08R0
自称わかってるゲームなんてのは元から売れなくて当然なんだ
むしろ世界の常識はそうだ
>>908
圧倒的に正論
917名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 18:38:41 ID:Yk5DquBEO
もうゲームを作り出す時代は終わった
任天堂みたいに再利用品を売ることに力を注ぐべき
918名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 18:52:43 ID:FVvUR8m60
>>913
対戦ツールとして続く限りは廃れはしないと思うよ
大作主義で決まったのしか売りにくくなるだろうが
919名無しさん必死だな:2010/10/29(金) 19:09:19 ID:6jFLdYtC0
>>918
大作化もある一方で、無料FPSのランクがあがっていくんだろうと思う。
無料Quakeや無料Counter-Strikeや無料Battlefieldが徐々に
今世代用レベルのFPSへと変わっていく
920名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 00:20:40 ID:+alhlTSX0
もうとっくに崩壊したと思っていたが
日本国内でゲームがとにかく売れなさすぎる

例えばストリートファイターIVは,日本が20万本で海外230万本。
 バイオハザード5も,日本は60万本で海外は500万本です。
921名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 00:24:31 ID:08YYrGTJ0
今年ミリオン売れたの6本あるぞ
922名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 04:03:22 ID:BG8pRtrm0
>>906
任天堂が連れてきたはずの脳トレ層とかfit層とかスポ層とかどこ行ったんだよ。
新しいゲームの担い手になるんじゃなかったのかよ。
それでもっと客のニーズにあったグリー・モバゲーに客取られて
3DSではまた古参のゲーマー頼みですか。馬鹿じゃないか。

世界ではヘビーレインみたいなこてこての旧式アドベンチャーを
先端技術によってよみがえらせたものがミリオンだしたり
BRAIDみたいな象徴派以降の文学的表現を取り入れたものがすごい高評価になったり
アサクリみたいに歴史的景観を緻密にPC上に再現するということ
それ自体が驚くべきで評価する価値があるという風潮がある。

一方で快楽だけしか評価の方法をしらないこの国。
どこに未来があるんでしょうね。
923名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 04:07:05 ID:u4RLVUpz0
Tricoはいつ出るのかね。
924名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 05:59:49 ID:6cHortsa0
>>922
「はず」と言うか、なるにしてもタイミングが悪すぎた、家族に浸透したのはいいんだけど、って感じじゃないかなー
GREE、モバゲーあたりの課金ゲーに対して嫌気が出てくる>「やっぱりゲーム機だよね!」の流れならいいんだけど

日本の場合、もう自分たちが喰ってくだけが限界!と言うのをなんとかしてかないと、本当にこれからヤバい気がする、
「与える」と言うことを忘れるとそれこそ支那畜みたいな事になるぞ…
925名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 07:14:43 ID:TfILTjNVO
小島はコナミ辞めねぇだろうなww
926名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 07:39:20 ID:N+ZECZsI0
続編ばっか作らせやがって>独立
927名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 07:42:15 ID:fGOpAH7kP
崩壊させてる奴がドヤ顔で崩壊するとか言っても
928名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 07:51:35 ID:xbEXgxSN0
>>922
>脳トレ層とかfit層とかスポ層とかどこ行ったんだよ。
全員が残るわけがないし。
929名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 07:51:35 ID:l5GSMGbq0
ソーシャルゲーの影響は受けてないと、この間岩田がデータつきで説明したばかりだろ
それに別に消えてなんかいないだろ、その手の層は
単に任天堂以外がそれらの層無視して、需要に沿ったゲーム出せてないってだけ

あと、何に対し価値を抱くかなんて国によって違うし、人それぞれだ
930名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 08:13:05 ID:+DsE9oTh0
アマチュアが盛り上がったとして、モバイル関連が盛り上がったとして、
だから日本は元気です、もいいんだけどさ。

金のかかった超大作を作りたいと思っても日本じゃ無理です、てかそんな必要ないよね、
ハリウッドにでも企画持って行ってくださいよ、なんて言われる時代になったらちょっと悲しいかな。
931名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 08:17:19 ID:f7rwwuex0
>>930
個人で出来ることに期待しすぎだよな

確かに面白いものもあるし、下手な鉄砲も数打ちゃ当たるってのもあるけど
932名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 08:35:47 ID:+DsE9oTh0
今ビジネスとして成功してる部分だけを抜き取ってる感じがして、何か引っかかるよね。
933名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 08:44:43 ID:L04PfNQI0
ニコ動みたいなのも煮詰まっちゃって何見ても同じ感じになってるけどな
ソーシャルゲーとかも儲かってるからってワラワラと大手が群がればすぐパンクすんだろ
934名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 10:48:00 ID:6xDPomQg0
>>922
ファミ通が楽しい、楽しくない程度のゲームの評価すらできてないからじゃない?
935名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 11:34:31 ID:wuX38tbu0
煮詰まるって、本来、いい意味で使う言葉なのよ
936名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 14:51:13 ID:+YdMxN5L0
>>922
リゾートもFit+も立派なミリオンタイトルなのだが。
そんなこと言い出したらバンキッシュが5万しか売れない市場はなんなんだってことになる。
ゲーマー古参がゲームを支えてるとか真っ赤な嘘じゃん。
むしろ結局新規を掘り出さなきゃ駄目だと市場自体が証明してる。

任天堂は正しかったとしか言いようがないな。
937名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 14:59:48 ID:9MoZWAnH0
コアもライトも車の両輪みたいなもんだ
938名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:00:57 ID:NOvD8hit0
この板には古参がゲーム市場を支えてることにしないと気がすまない人がいるんだよな
ほとんどゲームやらずに2chに入り浸ってるくせに何を言ってるのかと思うが
939名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:05:32 ID:kVCr1R5j0
大作主義に系統しすぎた連中がこぞって悲鳴を上げてる様は笑えるわ
ミニゲーム的なものを作れなんてこれっぽっちも思わないが
短時間でガッツリゲームした気になれるものなら小島でも作れるんじゃないの?
ステージ構成やストーリー構成なんかそれこそ30分アニメ作る感覚で
山場と引きを積極的に取り込んでいくとかさ
ムービー見てるだけで30分経ちましたなんてゲームなんかいらない
940名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:06:19 ID:Zkmy7CIz0
>>936
本来その程度のもんよ>5万
SCEバカにされがちだけどPS時代にゲームしない層を開拓した
ゲームする層は少ないよ
普通層はドラクエだから買うとかMGSだから買うとか学生時代にやった記憶のあるゲーム
をホソボソと買うんだよ
941名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:07:45 ID:8qyp71wm0
2ちゃんねるがコアゲーマーの集団だと思ってること自体が大きな大きな間違いだな。
実態はただのミーハーだよ。世間と少しベクトルが違うだけ。
942名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:11:28 ID:qZATGWzH0
MGSはコラボばっかりやるようになったな
キモい声優のPVとか何考えてんだかワカンネ(´・ω・`)
943名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:19:55 ID:8qyp71wm0
MGSはかなり迷走してるな。
944名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:20:15 ID:hR+6NwdvP
>>942
オタに媚びれば粗利がでかい事に気付いたんだろ
945名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:28:08 ID:WAWcdPkm0
市場という意味なら正直既に壊れてるよね
例え玉石混合であっても毎週何十本ものゲームが発売されて
数ヶ月に一回は大作と呼ばれる様な物が出てくる市場が良かったな
946名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:32:03 ID:Zkmy7CIz0
映画でも有名な俳優とか芸人に吹き替えさせてるじゃん。
トレンドよ
映画なんて作品じゃなくて消耗品だから旬のもんぶち込んでいっぱい売れればいいんだよ
947名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:45:22 ID:BG8pRtrm0
>>936
新規層を取り込んだとか言いながらfitやリゾートがそれだと言うのが
馬鹿としか言いようが無い。

そういうものを買った人はこの間までビリーズブートキャンプを買っていたり
あるいは納豆ダイエットが流行ったときにスーパーから納豆をなくならせた人だ。
同じような動機でfitや脳を鍛えるとか買ったに過ぎない。
最初から最後までゲームなんていうジャンルにこだわりなんか無い人たちだよ。
そういうのが一般層というものだ。

たまたまそういうブームがゲーム機で起きたに過ぎないのに
ゲームというジャンルで新しい何かが起こったと思っているという滑稽さ。
「スーパーから納豆がなくなるくらい納豆が売れた、だからゲームは大丈夫だ」
と言うくらい馬鹿げた認識。
948名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:46:43 ID:BUgF8aHw0
※ただしアニメファンやハツネミク萌え豚は除く
949名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:50:08 ID:qrNQPef+0
>>947
そういう人たちがゲーム業界に入り、健康器具の延長としてゲームを楽しんでも
何の問題もないじゃないか。
ゲームに拘らないとゲーム買っちゃいけないとかどこのカルト宗教だ?

お前の言う層のみゲーム出してたら本当に業界死ぬしかないな。
950名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 15:54:01 ID:8F9NBVi50
小島がコナミやめたらたんなるおっさん
ふんぞりかえることができないじゃん
稲船みたいに会社に反抗するとかそういうことはしない、イエスマンなんだよ実は
951名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:00:08 ID:XrTbqfix0
反抗も糞も小島自身が上の人なわけで
952名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:00:29 ID:BG8pRtrm0
>>949
マジで頭おかしいんじゃないか?
納豆業界だって納豆ダイエットが流行ったときに
「これからの納豆はこの路線だ」なんて思ったやついないだろ。

これはあくまで一過性のもの、ボーナスくらいに思っておくもの
と考えていただろうよ。そもそも
>健康器具の延長としてゲーム
これが本当に市場を作れると思えばタニタとかオムロンとか
その方面の本当の技術を持ったメーカーが入ってきてるよ。
953名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:03:02 ID:8F9NBVi50
なれたユーザーは先細りしかない
新規ユーザーをどっかから引っ張って、その何分の1でもいいから定着させていくこと
オタクからのイメージの脱却。これが任天堂がやってきた最大の功労部分
PS天下がまだつづいていたならば人口は今の2分の1近くのまま変わらなかっただろ
954名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:05:52 ID:SZsmO2j+0
タニタやオムロンがゲーム作る(作れる)わけないだろ
健康器具そのものと、それを用いてゲーム屋がゲームに仕立てたものを
ごっちゃにするな
955名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:06:14 ID:XrTbqfix0
夕飯の買い物すらやってない人間が納豆ブームを否定する方が頭おかしいと思う
スーパーから見たらその人たちは興味さえわけば物を買ってくれる大切なお客様なのだよ

働いていればブームは一過性だから悪だなどと罵ることはできないだろう
956名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:08:01 ID:Ll/wtU0/P
fitとかwiiスポは健康ってよりもシンプルでわかりやすくて明るいゲームがやりたいって人が買ったんだよ
だから相乗効果で2dマリオが馬鹿みたいに売れる
ゲームは進化させなければいけないって人の中ではタブーになってる市場の大きなトレンド
957名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:10:18 ID:8F9NBVi50
ゲームは昔から、ネタものはいくらでもやってるしな
ポパイの算数とか、ハイパーオリンピック、アイトーイとかさ
知育や体操ってのは使い古されたゲームの起源だよ
もともとゲームってのは算数計算が元になってる。RPGなどのHP計算やらアクションゲームリスクの軽減
それらはすべて基本は同じ
958名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:11:33 ID:nVtE26z80
WiiスポやWiifitは海外でもアホみたいに売れてるわけのに
なんで「こんなの買う日本人はダメ」みたいな論調になってるの
959名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:14:15 ID:XrTbqfix0
古参ゲーマーは豪華なゲームを望んでないかのような結論にもって行きたがる
宗教的な自称ゲーマーが多すぎる。

ブームにすらならず開発費が馬鹿でかく順調に売上が落ち込んでるゲームを指して
「これからは豪華なゲームの路線だ」と誰が言うのか。
今や和ゲーのニーズは日本にも世界にも少なくなってる現実を見るべきだな。
960名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:15:06 ID:XrTbqfix0
望んでいるかの間違いだった。
逆だwwww
961名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:16:03 ID:+DsE9oTh0
オールドゲーマーが一番心配してるのは、
制作費でなくて、技術レベルなんじゃねーかな
962名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:17:47 ID:BG8pRtrm0
>>953
>新規ユーザーをどっかから引っ張って、その何分の1でもいいから定着させていくこと
>オタクからのイメージの脱却。
これを本当に出来たのはSCE。PSが出るまではゲームが趣味ですと言うことすら恥ずかしいことだった。

>>954
技術協力という発想すら浮かばんのか。

>>955
>ブームは一過性だから悪
どこにそんなことが書いてあったんですか?

>>956
>ゲームは進化させなければいけないって人の中ではタブーになってる市場の大きなトレンド
じゃあそれで良いんじゃないですか。
日本のゲームは進化を止めた。でも未来は明るいですって言ってろよ。
963名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:21:18 ID:MLUx4XrO0
>>962
恥かしげもなくSCEびいきを前面に出してるな
PS2がオタクイメージなかったとは言わせんよ

ニーズのないものに進化も糞ったれもない。
ニーズがあればブームだろうと一過性だろうと進化してなくても価値がある。

それが一般的な視点であると思うがね
964名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:23:03 ID:MLUx4XrO0
む、ID変わったか
965名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:27:40 ID:SZsmO2j+0
進化とか技術とかばかり言ってっから客が増えねえんだよ

技術と一括りにして言うが、
ハードスペックに依存したテクノロジー寄りの技術の前に、
操作した時の気持ち良さとか、ゲームのテンポの緩急とか、
ユーザーに楽しさや気持ち良さを感じさせる為のテクニックの方が
衰退してるんじゃないのか?
966名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:28:43 ID:1eWIaad0O
>>962
触覚生やすの早すぎだろ
真性かコイツ…
967名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:28:49 ID:gsBNAvvk0
結局のところSFC→PSの頃にファミコン世代が子供から大人になっただけで
実のところ大して変わってないな。

つか今ゲームが好きというときに一番無難なのってトップメジャータイトルである
「マリオが好き」か「ドラクエが好き」あたりだし。
968名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:31:27 ID:MLUx4XrO0
>>967
それ以外のゲームが大人に引き継げなかったとも言える

ま、対象年齢は今も10代ってことなんでしょ。よくも悪くも。
それ以上引き上げると客がつかない。
969名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:33:52 ID:Ljpk06MB0
洋ゲーはその対象年齢が多少高めなんだよね
もちろん、作品によるけどさ
まあある程度おっさんでも遊びやすい内容になってたりする
970名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:34:18 ID:+DsE9oTh0
SFCからPS1への転換期においてはSCEの功績はあると思うけど。
ただ、今のSCEどうなの、というのはまた別の話。
971名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:40:18 ID:M8xbpj9s0
大人向き、というのはどういうことかっていうデータは集めておいて損は無いね。

Average Social Gamer Is a 43-Year-Old Woman: Tech News ≪
http://gigaom.com/2010/02/17/average-social-gamer-is-a-43-year-old-woman/
972名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:50:24 ID:BG8pRtrm0
>>963>>967
本当に当時を知ってていってるのか?
SFCまではゲームを好きだと言うのは恥ずかしいことだったんだよ。
大人、特に女は絶対いわないことだった。
PS以降初めて「ああそうなんだ」と思われるくらいの雰囲気になった。

>>965
>操作した時の気持ち良さとか、ゲームのテンポの緩急とか
実際のところ洋ゲーに一番負けているのはここ。
洋ゲーはペルシャ、GOW、アンチャあたりで使われたノウハウが
どんどん普及してプレイ感が全体的に物凄く高くなっている。
和ゲーはキャラと洋ゲーに対する偏見で選んでもらっているという状況。
973名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:53:12 ID:MoOrL3CK0
なんでPS世代だけ正当化してんの
974名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 16:58:44 ID:ukJpynf70
Wiiスポって技術的には超ハイエンドだよな。
プロシージャル破壊とか、スイング統計からの誤差補正とか
やってるけど、あんなの実装できる人なかなかいないよ。

脳トレだって、手書きパターン認識を実装したミドルウェア部隊は凄いと思うよ。


任天堂は開発規模の拡大には消極的だけど、技術志向はかなり強いのに
妊娠は分かってないから、「ゲームは技術じゃない」みたいなこと言うんだよな。
975名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 17:05:52 ID:pIA0Xwr80
PS時代に獲得した新規ユーザーはどこ行っちゃったわけよ。
逃げられたんなら結局コレだってブームの一環じゃん。SCE何やってんの。
976名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 17:06:15 ID:+DsE9oTh0
それは技術面ばかり誇示する人たちがいるからってことで。
977名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 17:11:15 ID:SZsmO2j+0
>>972
> 実際のところ洋ゲーに一番負けているのはここ。
> 洋ゲーはペルシャ、GOW、アンチャあたりで使われたノウハウが
> どんどん普及してプレイ感が全体的に物凄く高くなっている。
> 和ゲーはキャラと洋ゲーに対する偏見で選んでもらっているという状況。

それは、その通りだと思うね
だけど、かつては日本のゲームも出来ていたことのはずなんだけどな
むしろ、それを海外が学んで今の洋ゲーの快適さがあるはず

箱庭と自由度の追求姿勢に関しては欧米特有のモノなんだろうけど
978名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 18:53:39 ID:l5GSMGbq0
長文書いてるが、結局自分好みのゲームしか認めないって言ってるだけじゃねぇか
979名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 19:10:41 ID:wyh568K40
>>940
5万で採算取れるように
定価上げれば解決だな
980名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 20:56:33 ID:TfILTjNVO
>>978
スルー
典型的なゴキ
981名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 21:31:14 ID:MohvbXFB0
>>977
> 箱庭と自由度の追求姿勢に関しては欧米特有のモノなんだろうけど
欧米でクリエーターを自称する所以だな。「私は神だ」
982名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 21:55:14 ID:YqPZhTnQO
>>611
>おっさんより好奇心や闘争心がないなんて嘆かわしい・・
その状況に危機感を覚える人より
そっちの方が都合がいい人の方が多ければ
自然とそちらに偏るわな

自分の頭で考えないとか、文句があっても暴れないとか
すげえ支配が楽そうだw
983名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 22:07:24 ID:jaIaVsBo0
>>982
趣味にそんな優劣なんて無いよw
オンラインゲーム好きはただのネット弁慶とか、
リアルで色々争っているから趣味ぐらいは平穏を求めるとか、
いくらでもかんがえられるしww
984名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 22:07:51 ID:WbUJYh9q0
この「支配」からの、卒業
985名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 22:12:28 ID:DbsRiu/O0
へぇ、ほーかい。
986名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 23:31:43 ID:LwEuoE7C0
この人のツイッター見てるけど、本当に頑固だよね
若者が世界に目を向けてないってつぶやいて、その若者らしき人達からの
意見には一刀両断
987名無しさん必死だな:2010/10/30(土) 23:58:29 ID:MLUx4XrO0
事実世界に向けてないからな。
余計なお世話とも言うが
988名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 00:01:55 ID:6RaDzHzi0
そりゃまあありがちな陥る罠だからな
989名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 00:04:08 ID:vjkgYLHAO
客に売る商品を作ってるという自覚がないだけ
客に合わせて何かを作るつもりはなく
自分の芸術作品に客が合わせろと

PSPの□ボタン作った有名建築家みたいなもんだな
990名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 00:29:32 ID:kTt2g35Q0
客に向けてすらいないから崩壊してるのをわかってないんだよな。
ゴミゲーを量産して技術力を免罪符にしてる。
技術力がなくても客が欲しいソフトは売れるし、技術力があっても欲しくなければ売れない。
991名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 00:37:51 ID:3RB2Z8/O0
小島ってここ数年メタルギア以外のもの作ったっけ?
続編やスピンオフで小銭稼ぐのは悪いとは言わんが新作作れん以上枯れたとしか思えん
そんな奴が崩壊したとか言ってるからちゃんちゃらおかしいんだよ
992名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 00:46:15 ID:PSbZxNzB0
ユーザーはゲーム業界成長の捨て駒じゃないんだよ。
客が欲しくないゲームを押し付けるメーカーはキチガイでしかない。

かと言ってけいおん!みたいなのばかりになるゲーム業界も
まっぴらごめんではあるが。
993名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 03:55:50 ID:kR8QTC460
Castlevania: Lords of Shadowの核爆死おめでとうございます
994名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 04:20:22 ID:vhnc+axX0
シコシコオナニーゲー作ってるだけならいいけど他のゲームに絡みだしたから手に負えない
コントローラ持ってるのに操作できない苦痛がどれほどのものか味わう為に首下不随になるべき
995名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 05:01:08 ID:FeB/a5/r0
客の舌に合わないゲーム作る和ゲー業界には失望しかしないわ。
どんなに進化しようがおいしくないゲームは許容できない。
996名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 05:05:37 ID:Dl7OzWUN0
李さんがいると聞いて!
997名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 13:59:13 ID:nzsdKjbJ0
>>966
触覚なんてはじめて聞いたわ
お前こそアホっぽい
998名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 15:56:09 ID:Nopu6e5C0
>>972
> PS以降初めて「ああそうなんだ」と思われるくらいの雰囲気になった。

どこの国の話だよw
今も昔もゲームが趣味なんて言えません。
ただしイケメンは除く
999名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 16:29:00 ID:iXb9BRBD0
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1000名無しさん必死だな:2010/10/31(日) 16:30:02 ID:iXb9BRBD0
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