1 :
代理人 :
2013/02/18(月) 13:25:03.41 ID:ev1xpdiN 雰囲気的に乗れないでしょ。乗れるような空気ではない。
外見で分かる障害ならいいけど、外見で分からない障害だってあるんだし。
あと、JR東なんかは「ケガをしてる」とかの場合でも乗っていいらしいけど、他人からそんなのどうやって分かるんだw
そもそも、並んでいる時点で、「間違ってその場所にいる」と思われて列に割り込まれまくったり、
何とか車内に乗り込んでも、周囲から「間違って乗ってる」と思われ注意されたりする。
その場で障害者手帳を見せて説明しても、
駅に停車するたびに女性客は乗ってくるわけで、そのたびに注意されたり、
あるいは注意しなくても腫れ物を見るような目で見る人ばかり。
現実問題として、「車椅子に乗ってる」とかの見た目で露骨に分かる障害以外は、
とてもじゃないが乗れる状況じゃないんだけど。
前スレ
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1340536242/l50
どうせ壊れたレコードID:FEoCrtouの自己陶酔キチガイスレになるだけなんだから、 やめにしとこうぜ。もう飽きたし。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− このスレはこれにて終了しました。
3 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/18(月) 13:34:02.21 ID:4mN53JBe
1は意識しすぎ、おかしい? 注意された?うそでしょ? みんなそんなこと気にしないでカップルだって家族連れも空いていれば 乗ってくるよ。 用は、鉄道会社の売り込みなんだよ。 第一こんな分別は世界中探しても無いんだし、法律だって無いし、問題ないよ。
>>3 で結論でOK。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このスレはこれにて終了しました。
いや、本来の目的通りの話題に軌道修正すればいいじゃん。 実際、男性の乗車が拒否られてる事もあるし、視覚障害者の男性が追い出された事実もある のだから。 とかく、今のままでは男性弱者が乗るに乗れません。 では、どう改善すれば、名実ともに男性弱者の選択肢に成り得るか? それをテーマに進行すればいい。
6 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/18(月) 13:44:43.12 ID:rsNvF6dy
>>5 無駄だと思うよ。あの人格障害者が粘着している限りは。
すぐに明後日の方向にずれ出して、そのまま終わり。
まぁ、続けたいと仰るなら無理に止める権利もありませんから、
お好きにどうぞ。
8 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/18(月) 14:25:16.86 ID:ev1xpdiN
そもそもネット上で粘着しようが実質行動中の人は止められないので 無問題じゃないの?
9 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/18(月) 14:34:29.35 ID:WYppRSag
牝専用車両など女の身勝手な我が儘だって事だよwww 『チカンガー』 おそらくこんな意見が返ってくるだろう 単純にさ? 女のみが声がでかいだけなんじゃねえの? たとえばサービスエリアなんかで男性用トイレにおばはんが入ってきたりするよな? それでも男性は『チヂョダー』って騒がないだろ? そういう事 単純に男性は我慢ができて 女は我慢ができない しかし我慢ができない女の声が大きい、つまりゴネ得 これだけの話なんだよw こんなことわざがあるだろ?『泣く子は餅を一つ余計にもらえる』っての そのことわざの起源は何処だったかな? まあそういう事だw
10 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/18(月) 14:35:31.84 ID:WYppRSag
勘違い、冤罪なんて甘い事言っていつまでも女性性善説唱えてっからいつまでも無実の善良な男性が犯罪者扱いされるんじゃねえの? そろそろ気づきません? 憂さ晴らし、小遣い稼ぎ等、『痴漢でっち上げ』をしてる女がいる事 認めましょうよ?、気づきましょうよ? そんな事にも気づかないから、『女性専用車両があれば冤罪もふせげるから男性のためにもなる』 なんて平和ボケた意見が返ってくるんだろ? 故意に冤罪を起こそうとしてる当たり屋が専用車両に乗るわけねえじゃんwww 竹島だったか尖閣だったかの時『仲良く使えばいい』なんて言ってた平和ボケ人間と同じじゃないか? 女性性善説なんて幻想だったと言う事 この国で『男性を守る』という意識は一切無い事 女性専用車両など白人専用バスと同じかそれ以上に悪質な物で、 この国の男性差別はかつての黒人差別を越えるほど悪質なモノになっている事
11 :
昼間ライト点灯虫9.4ヲク系マニャテチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ :2013/02/18(月) 19:31:53.41 ID:PIOIJhKS
「女性専用車両のお陰で、痴漢と間違われなくて済む」という男性の意見もあるが、これは論理的に成り立つの? 女性専用車があっても、一般車両にも女が乗れる以上、冤罪の危険性は変わらないでしょ。それとも、専用車以外に乗った場合は女の痴漢被害は自己責任ってこと?
12 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/18(月) 19:52:16.37 ID:vYpqveRs
>>11 >専用車以外に乗った場合は女の痴漢被害は自己責任ってこと?
実際はそうなっていないし痴漢でっち上げは全く防げないね。
もしも専用車に自分から乗る女が
一般車両からいなくなっただけででっち上げがなくなるくらいなら、
男性専用車両を設けて偶然手が触れる事を避けたい男性が
一般車両からいなくなるだけで痴漢なぞいなくなるよ。
13 :
昼間ライト点灯虫9.4ヲク系マニャテチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ :2013/02/18(月) 23:09:57.45 ID:PIOIJhKS
もういらんでしょこそスレ てなわけで終了。 もう下げといてね
15 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/19(火) 07:40:25.48 ID:yYHbUljW
16 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/19(火) 12:38:40.70 ID:MjqtWTDI
1を初め、わたくしたちは、「テレビの見すぎ」でこのような結果となり、まことに残念に思えます。 「以上でこのスレは終了致しました。長い間ありがとうございました。」
僕は鬱病で常時体調が悪いのですが、女性専用車両に乗っても良いのですか?
19 :
池田大作 :2013/02/21(木) 06:45:23.73 ID:H8YzqJaN
全世界創価学会員よ! 田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部 高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように 金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と精神障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高100億円と警察刑事権力から護り抜く 祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか! また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい いいね! そして鈴木ひでゆきが速やかに高橋裕之氏に土地を返還と滅びと衰退を真剣に祈っていこうではありませんか!
20 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/21(木) 06:54:30.84 ID:OCDZlQRe
>>17 乗っても良いことには「なっている」。
実際に乗った時には駅員も協力の上で強制排除される可能性はある。
その上、「電車の遅れはお前のせい」とか言われるかもしれないね。
女性専用車両に乗って女性客や鉄道マンに文句を言われた時の対処法 ・「ここは一般車両です。誰が乗ってもいいのです」と主張 ・「自分は病人だ」と主張する。病名はプライバシーなので言わなくていいが、うつ病や自律神経失調症だと言ってもいい。 ・杖を突き足が悪い、足の怪我をしていると主張する ・「自分は女性だ」と言い張る。普通に言ってもいいし、おねぇ言葉で言ってもいい ※性別検査などできない。強要したら人権侵害、違法 ・知的障害者のフリをして訳の分からない言葉や奇声を発する ・完全無視 ・日本語が分からないフリをする(台湾人や香港人を装って英語で話す)
22 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/21(木) 18:51:14.12 ID:ke3wwcFP
男性専用車両つくったら解決するんじゃないの?
男性専用車両 意見広告
でgoogle
>>1
23 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/22(金) 01:45:45.59 ID:byrYRVEM
ばかで話にならない 強制権力なんて持っていないんだよ、おまえらそんなに民主主義嫌いか?う、? 乗りたければ 乗る!! 学校で、「トイレ行ってもいいですか?」と聞くのは「ばか」。=封建社会 「トイレ行ってきます」が正解。=民主主義社会
24 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/23(土) 17:59:25.92 ID:+ud4ThUM
そう。 だから障碍者男性は女性専用車両を活用すべし。
そのためには、男性障害者が乗れる体裁を整える必要がある。 女性シルバー車両みたいな名称に変更するといい。
>>25 今もある意味牝老害シル婆家畜車になってるよな。
>>27 つまりはブスや老害ババアばかり乗っている「痴漢対策」とは名ばかりの牝車ということです。
29 :
fdsgfdsgfdgdfg :2013/02/25(月) 05:53:21.13 ID:HjRiSRtt
30 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/25(月) 06:46:21.28 ID:o+m+aEzq
>>23 「お前が降りるまで電車は動かさない。電車が遅れるのはお前のせいだ。」
とか脅したり、
数人がかりで無理矢理引きずり下ろしたりしても強制していないと?
お前の言う強制ってなんなの?
31 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/25(月) 20:10:02.39 ID:ZzQEugbY
兼松はマジで軽度の糖質かアスペの類いだろ。今ままでまともな会社社会を経験してないみたいだし、気持ち悪いくらい拘りが強い。若干厨二も入ってるし、第一あの年代じゃ説得力がない。育った家庭環境かは知らんけど。(九州のキモヲタとかダウン症の例は別として) そんな無職のゴミでも「ドクター差別さん」なんだから笑える。
32 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/25(月) 22:18:25.40 ID:RH0fraiy
ガチの障碍者なら堂々と女性専用車両乗車できるじゃん^^ 追い出すほうがおかしい。
33 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/25(月) 23:37:40.22 ID:o+m+aEzq
>>32 そのおかしいのがハバを利かせているのが日本女尊主義人民共和国。
34 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/26(火) 20:31:15.57 ID:F1BuLaRd
26 :fdsgfdsgfdgdfg:2013/02/26(火) 02:40:21.37 ID:UE5n7ovb京王線の電車内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0 男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
27 :名無しさん 〜君の性差〜:2013/02/26(火) 20:21:27.35 ID:F1BuLaRd
>>26 平然と盗撮行為をしている雌車反対派を見たら、その場で警察に通報しましょう!
盗撮は犯罪です。
まずはこの動画のうp主を関係各所に通報すべき。
通報して問い合わせれば、こいつの身元はすぐに特定できるぞ!
そこから雌車反対派は一網打尽だ!
35 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/26(火) 23:00:39.40 ID:wb+7Z7h/
そもそもが痴漢という問題自体、通勤時間帯の車両をわざわざ二分してまで対策するレベルの問題ではない。田舎道で切符切り待ちの私服警官でも巡回させればいい。 冤罪にせよ、専用車両の是非にせよ、この辺りの議論は「社会は女性に対して厚待遇であるべき」という謎の大前提から出ている。 このVIP感を変えていかなければ、問題の本質が永遠に改善されない。
37 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/02/27(水) 07:00:27.01 ID:993X6+8l
女性専用車両は廃止不可能なんだから、男性専用車両を作る運動をしたほうが建設的
38 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/01(金) 22:25:02.58 ID:hEqhnBEA
可能でしょ、老人や親子連れ優先車両にでもすればいい
廃止された実例がある以上、不可能とは言えない。
40 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/03/03(日) 19:55:30.51 ID:UIBUr5ph
41 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/03/03(日) 20:32:48.49 ID:UIBUr5ph
42 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/03(日) 20:56:04.30 ID:1BzKw4Ut
>>37 >女性専用車両は廃止不可能なんだから
その根拠は?
43 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/03(日) 23:35:12.36 ID:HZtBV9VW
男性専用車両に反対する公明党都議一覧
http://www.togikai-komei.gr.jp/member.html 北多摩1区 谷村たかひこ
練馬区 小林健二
豊島区 長橋けい一
足立区 ともとし春久
荒川区 鈴木かんたろう
新宿区 よしくら正美
板橋区 たちばな正剛
北区 大松あきら
足立区 中山信行
葛飾区 野上じゅん子
墨田区 加藤雅之
八王子市 東村くにひろ
中野区 高倉良生
世田谷区 中島よしお
品川区 伊藤こういち
大田区 藤井一
江東区 木内よしあき
町田市 こいそ善彦
杉並区 まつば多美子
世田谷区 栗林のり子
目黒区 斉藤やすひろ
大田区 遠藤守
江戸川区 上野和彦
反対の理由は各議員にお問い合わせください
45 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/10(日) 00:14:36.76 ID:bzFHBN4E
>>45 クソフェミ車掌とそれに同調しているクソ牝マジ最悪だね。
47 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/10(日) 20:37:47.62 ID:mtbzchDB
48 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/10(日) 20:45:47.07 ID:lMvFi5S9
盗撮ではなくて防犯カメラだよ 女性様が狂言痴漢を仕掛けてくる可能性があるから 男性側の正当な権利だよ
49 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/10(日) 20:51:15.56 ID:60TBFDxg
>>47 銀行とかコンビニとかもお前の言う所の「盗撮」しまくってるから警察に通報してくると良いよ。
クソスレあげるな 糞コピペはるな
51 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/22(金) 16:47:41.67 ID:4iDzfCOi
東京都交通局(都営地下鉄)に尋ねると 男性専用者料を要望する意見は1件しか来ていないという ちなみに、書面(手紙)で来た意見のみ、意見としてカウントしているそうだ。 メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと 逆に、女性専用者料を増やせという意見は多数きているそうだ。 〒163?8001 東京都新宿区西新宿2丁目8番1号 東京都庁第二本庁舎内 東京都交通局
52 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/22(金) 21:02:09.50 ID:SBmEiHCr
フェミ団体の組織的投書だな。
53 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/25(月) 16:06:19.29 ID:iCrhR8rK
>>1 東京都交通局(都営地下鉄)に尋ねると
痴漢冤罪を防止するための男性専用車両を要望する意見は1件しか来ていないという
ちなみに、「書面(手紙)で来た意見のみ」、意見としてカウントしているそうだ。
メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと
逆に、フェミからの「女性専用車両を増やせ」という意見は多数きているそうだ。
男性も
「痴漢冤罪防止のための男性専用車両が必要です」
と、東京都交通局に手紙を送ろう
つまり、毎月1回継続的に「手紙」を役所に送ることが重要になる
〒163−8001
東京都新宿区西新宿2丁目8番1号
東京都庁第二本庁舎内
東京都交通局 局長 中村靖さま
54 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/26(火) 22:38:05.39 ID:XijJua5T
55 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/26(火) 23:20:33.44 ID:5FeD+fQQ
【ドクター差別撮影会のお知らせ】
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d6/72/sabetsu5555/folder/1041660/img_1041660_31551934_1?1361938591 実施日・場所
3月30日(土) 渋谷駅前で街宣後、「差別ネットワーク」のミーティングを開催します。
午後5時に、宮益坂口にご集合ください。
ドクター差別もどんどん撮影してもらって拡散すれば宣伝になるから大歓迎のはず。
ドクター差別のバカ姿と、雌車反対の反社会集団をネットにどんどんうpして晒しageましょう!
________
|女性専用車両反対|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ━ ∧_∧ ━ ∧_∧ ━
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ∧○∧
(⊇_⊆)__(⊇_⊆)__(⊇_⊆)__ (`・ω・´)<ドクター差別参上!
(_)(_) (_)(_) (_)(_) ⊂ )
(_(__)
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
56 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/03/28(木) 15:06:18.73 ID:mImDS5O4
フェミはリアルで現実に行動するから、要求が実現する
しかし、男性はネットでカキコするだけだから、何も実現しない
とりあえず
>>53 にあるように、役所に手紙を書いてみましょう
57 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/01(月) 18:27:26.66 ID:rTK1pOsZ
>>39 アメリカは共同親権を実現しているし
フランスや台湾では財産分与がない
このように諸外国は男性の権利も守られている
日本のように男性の人権が蹂躙されている国と、諸外国が
同じように行くとは限らない
58 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/01(月) 18:36:39.01 ID:Vnoh+tpg
男性を近代的人権意識に目覚めさせる事が大事なんだな
>>57 なら、どうする?
諦めて男性差別社会を甘んじて生きるかい?
60 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/01(月) 20:09:25.75 ID:rTK1pOsZ
>>60 それが、女性専用の廃止以上に実現性が高いとする理由は何なんだ?
62 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/02(火) 23:51:04.60 ID:W9kTIZen
>>61 京王電鉄など他の鉄道会社の株主総会でも 男性専用車両は提案されている 女性専用車両廃止を提案する株主はゼロ
63 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/03(水) 17:13:24.27 ID:mx/IUvMa
男性専用とか女性専用等を作る位なら最初から性別で分ける方がいいだろうな。 ただそれで起こる問題点は男女2人組や家族連れだけど、 それはその人達の専用車輌でも設定しなければならないだろうな。 ・・・・でその人達の専用の車輌には(定義に色々議論がありそうだけど)老人及び (老若男女問わない)障害者とそのどっちかの付添人も乗れるようにしたらいいかも?!
65 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/11(木) 21:52:41.14 ID:k8b/2MjE
女性専用車に反対していても、ドクター差別のやり方に反対している人は、 ドクター差別の脳内ではエセ反対派=賛成派とのこと。 つまり女性専用車に反対していても女性専用車に乗ったり、 ドクター差別の奇抜な姿を嫌がってる人はみんな賛成派。
66 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/12(金) 23:54:44.34 ID:DECtGvQf
290 :名無しさん 〜君の性差〜:2013/04/12(金) 19:44:46.68 ID:BVQw5+So いつぞや俺が出したスクープの続報ね。 女性専用車両に反対してわざわざ乗る男性集団の中に、鉄道関係者がいると言ったが、 どの鉄道会社かついに分かった。東京メトロだ。東京メトロの若手従業員の中に、女性専用車両に 反対してわざわざ乗車する馬鹿が1名いるのだ。まあさすがに氏名まではつきとめられていないが、 なまり方からして関東や東海出身の人間ではないようだ。
>>1 東京都交通局(都営地下鉄)に尋ねると
痴漢冤罪を防止するための男性専用車両を要望する意見は1件しか来ていないという
ちなみに、「書面(手紙)で来た意見のみ」、意見としてカウントしているそうだ。
メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと
逆に、フェミからの「女性専用車両を増やせ」という意見は多数きているそうだ。
男性も
「痴漢冤罪防止のための男性専用車両が必要です」
と、東京都交通局に手紙を送ろう
つまり、「手紙」を役所に送ることが重要になる
フェミがやっているように毎月1回、役所に手紙を送りましょう。
継続して要望することが重要です。
〒163−8001
東京都新宿区西新宿2丁目8番1号
東京都庁第二本庁舎内
東京都交通局 局長 中村靖さま
痴漢に間違われたら? 弁護士「一切会話をせず歩いて悠々と立ち去り議論すらしない。これ最強」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366002358/ (↑男性専用車両を求める声が多数)
70 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/30(火) 21:43:29.84 ID:QipcGsG6
外見では分からない内部障害者が女性専用車両に乗る時、 車掌に「自分は障害者なので」といちいち断ったほうがいいだろうか? 別に一部の人がやっているような「女性専用車両反対の意思表示」として 乗るわけではないのでそこの不要な誤解も招きたくないし (一部の人の抗議乗車が悪いと言ってるわけではない)
71 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/30(火) 22:20:04.59 ID:KkQ1A0gK
↓ニュース板にも遂にスレが立つ。専用車反対の意見が目立つ。
【動画】女性専用車両トラブル動画。女性客が男性客に 「クズです!」 発言
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367158550/ 421 : シンガプーラ(チベット自治区):2013/04/30(火) 10:21:10.78 ID:0FklOQNg0
名目上、障害のある人は女性専用車に乗れることになってるらしいけど、外見は健常者と
同じで障害が分からない人は女に白い目で見られたり、しつこく声掛けされて乗りにくいらしい。
人前で障害者と言うのが嫌な人だっているだろうに。
小学生も乗れるらしいけど、ランドセルを背負ってなくて中学生くらいに見えれば
乗れないのか?その反面、女装者は乗れる?
やっぱり今の運用はおかしいと思う。
そもそも女性専用車両だけが存在する状態では 男性の乗車も認め無くてはならないっていうのが 法律なので 男性専用車両が設置されない限り、女性専用車からの男性乗客の強制排除は不可能ということ
73 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/04/30(火) 23:43:41.07 ID:YLWLPrZH
じゃ痴漢についてはどうお考えですか?
74 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/01(水) 00:33:49.23 ID:9hjIcsuD
>痴漢について 専用車設置の為の言い訳でしょ。
結局障害者の話なのに しの字すら出ないんだな。 まあ、期待できないのは知ってるけど。 女性の人権だの言いながら露骨に障害者に知らん顔した馬鹿いたしな。
76 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/01(水) 16:31:02.19 ID:Ds2tL0wj
もし男性専用車両ができてしまうと ドクター差別(兼松)らは、女性専用車に乗り込んで 嫌がらせをやって遊ぶことができなくなる したがって、ドクター差別(兼松)は男性専用車両に反対している というわけです。
兼松とかどうでもいいし スレタイに関係ない話とか露骨に障害者差別すんのやめろや コピペもその辺にしとけ
78 :
ライト :2013/05/05(日) 00:23:40.12 ID:WdsxgAst
79 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/05(日) 00:33:11.89 ID:SGAM7eDK
>>9 >女のみが声がでかいだけなんじゃねえの?
ダウト。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/05(日) 12:33:11.04 ID:iEKOca4s
普通に考えて女性よりも優先するべきは障害者だよな ペースメーカーつけてる人、手足が不自由で揺れる車内で立っていられない人、 つり革につかまるのも難しい人、目の不自由な人、ご老人、 守られないと生きていくのが難しい人はたくさんいるのに、 全部無視して、一足飛びに、たいして困ってない、つり革にも掴まれ、 揺れてもどっしりと動くことのない体躯、スマホを凝視する視覚、 何も困ってないのになぜか障害者を置き去りにして 女性は保護しなければならない! 女は生まれ持っての障害者なのか? 狂ってるね、この国は
君ら女は、杖をついて歩いてる老人が居ても あたしのほうが疲れてるから、といって座席に座ったまま 寝たふりをしていつもやり過ごしているの? 障害者専用車両、シルバー車両ではなく 女性専用車両を優先させたというのはそういうことだよ? あたしのほうが疲れているから、という理由は確かにあるけど それでも普通は席譲るよね
83 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/05(日) 20:20:29.75 ID:jvbZw5Bk
84 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/06(月) 10:56:51.58 ID:KwubFf70
女性は生まれながらにして男性よりも劣っている という認識でいいの? 女性を守る そのための女性専用車両だよね?
85 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/06(月) 19:22:39.21 ID:YUGY0ben
86 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/06(月) 23:30:04.93 ID:iokqZDwo
87 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/07(火) 01:33:06.36 ID:JfyQoqjJ
「女性専用車両 男性の障害者および介助者と12歳以下の男子児童も利用できます」 なんて論理的に破綻してる表示じゃなく 「女性・障害者・児童専用車両」 にしろよ
色狂いの知的障害者を率先して乗せようw
90 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/07(火) 17:07:01.17 ID:jBlkEjad
嫌儲でマジで提案されていたな。 確かに絶大な効果を生むであろうが…
91 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/07(火) 18:08:51.99 ID:huQ/V0d8!
そりゃ今の名称じゃ乗りにくいだろう ババアもここは女性専用車両でしょ!とか言って追い出そうとするだろうし 理解してないだろうからさ 普通に弱者専用車両にするか、障害者専用車両にして 女性はそこにおまけで乗せてもらってることにするのが 最高の解決策だろうね
92 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/07(火) 22:47:07.46 ID:jKsfBZjk
93 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/08(水) 19:41:13.48 ID:o+7GFmV6!
女性専用車両の名称を弱者専用車両に変えるのに抵抗があるなら あんしん車両とかほっこり車両に変えればいいんじゃないか そうすれば障がい者も乗りやすかろう
94 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/08(水) 20:37:37.97 ID:zPDciuTL
それだと我儘クソ女どもが我慢できないだろう。 いまの女の感覚は「女性優遇=デフォルト」みたいだから、 女性専用をやめると、それを女性差別と捉えてしまう。
95 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/08(水) 21:20:22.02 ID:Shim4kPl
96 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/09(木) 12:31:00.30 ID:RZRDToRD
97 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/09(木) 14:37:43.69 ID:BcFmi2mo
98 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/09(木) 17:42:25.85 ID:xgwNR2eQ
99 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/10(金) 00:13:54.80 ID:UdROICnd
101 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/10(金) 20:50:21.05 ID:5XZXb7ZC
102 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/10(金) 21:02:29.14 ID:5XZXb7ZC
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は? - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807 「障害者だろうがなんだろうが女性専用車両に男が乗ってくるなら痛い目線は覚悟しておけよ!」
「女性専用車両に男でも障害者だから乗れる権利があるってなら、痴漢被害経験者の女が男のいない場所にいられる権利もある」
「障害者は健常者が支えてやってるんだからちょっと階段が遠いくらい我慢せいや」
など、自分のことしか考えてない女の意見続出
法的には一般男性でも乗れるのに、
男は障害者であっても乗るなというのが世論かい
↓この動画だと「列車の運行を妨害してる」「警察を呼ぶ」と言っているが、ここまで言ってなぜ任意なのだろうか?
優先席で携帯の電源切るとかも「任意」だが、あれはまあ人に迷惑かけるから任意といえども従うべきだろうしそういうマナーを守るという契約?できっぷを買ってるから強制されても仕方ないとは思うが、
女性専用車両は、逆に、どの車両でも乗れますよっていう契約?できっぷを買ってるんじゃないの?
まして、女性専用車両に乗っても、単に「立ってるだけ」「座ってるだけ」なんだから、誰にも迷惑かけていない。
ヤクザが「責任者出てくるまで帰らないからな」ってのは脅迫であり、ヤクザがこう言った発言をして「責任者が出てくるのは任意でよかった、脅かすつもりはなかった」と言っても苦しいだろう。
それと同じで、「列車の運行妨害と判断してます」「警察を呼びますよ」「列車遅らせるんですね?あなたが出て行くまで発車させない」などというのは、これはもう脅迫なのでは?
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/100 100 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2013/05/10(金) 19:48:57.48 ID:Up41j1Sh
これを見せられると
もう国会の土台にあげてもいいんじゃないかな
人権侵害ですよw で、駅員も正義と思い込んでやっている・・・
屈折した社会のなれの果てみたいな
http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM
103 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/11(土) 11:21:14.51 ID:0CMYn0lL
104 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/11(土) 17:24:07.29 ID:lyqkgvBO
105 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/11(土) 17:24:51.51 ID:lyqkgvBO
106 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/11(土) 20:14:03.08 ID:Ghv9Rd8c
今の日本の女ってさ 学生のころはチヤホヤされて 昔のように女らしさを押し付けられる事もなく バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし 力仕事は当然免除されて 社会に出るときにはアファーマティブ採用で 公務員なら女優先採用で パン職なら楽に有名企業入り出来て 一生働くつもりもないから 残業は女だからと断って 転勤は女だからと断って 定時に帰って合コン買い物 上司に叱られれば泣けばいいし 気に入らない男はセクハラで訴えて 仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して 出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし しんどい時には生理休暇 育児休暇もたっぷりとって キリのいいところで結婚退職して 家事育児は平等に分担で 夫の財布はしっかり握って 自分はレストランでランチ食って 夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって 私は耐えてきたと抜かす
108 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/12(日) 04:01:01.29 ID:6itU7WiZ
109 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/12(日) 05:05:51.85 ID:TTS9Vw29
女性専用車両を任意だと周知させるのは20年かかっても無理でしょ それより男性専用車両設置したほうが早い
110 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/12(日) 17:14:31.95 ID:cPpckMQj
↑ そもそも駅員自身が任意ということを教わってないからね。 自分で勉強してなきゃ任意ってことを知らない人もいるだろう
111 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/12(日) 19:38:02.00 ID:UE20s6Yv
112 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/12(日) 20:50:48.15 ID:UE20s6Yv
2004/08/30 朝日新聞 読書投書欄「声」 東京都 40代 女性 【女性優遇の日 べそかく息子】 先日、小学5年生の息子と、女の子の友達母子の計6人で食事をしました。注文していると、その日はたまたまレディースデーで、女性のみドリンク1杯のサービスが受けられるとのこと。 でも6人中、たったひとりの男である息子は対象外だと言われました。なぜ自分だけ外されるのか納得できない息子はべそをかいてしまいました。 結局、お店の方が「今日だけ」とサービスして下さり、その場は収まりましたが、息子の「どうして女の人だけが」という疑問にうまく答えることができませんでした。 世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もあるかも知れません。でも、大人には納得できる場面でも、子供には分からず仲間はずれにされショックを受けてしまうこともあります。 金額にすれば数百円ですが、後味の悪い経験でした。学校では男女平等を学ぶ子供たちも、こうして少しずつ「それは違う」と知らされていくのでしょうか。
113 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/12(日) 22:48:24.13 ID:nbOxSu+s
114 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/13(月) 00:55:19.87 ID:tib4mPsI
115 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/13(月) 18:50:38.75 ID:9Px2ZY1Q
116 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/14(火) 13:46:04.43 ID:623lkh52
117 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/14(火) 16:57:01.66 ID:AHInTWTQ
118 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/14(火) 20:21:58.15 ID:FBqBiYY3
119 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/14(火) 21:39:43.35 ID:VKpR49e6
今週のこち亀に女性専用車両ネタがあった。 両津が「男性専用車両も!」と中川鉄道に要求 (ただし、女性専用車両が男性差別だからいけない、みたいなニュアンスではない。) そういえば、産経新聞にかつて連載されていた4コマ漫画「サラリ君」にも、 「これくらい着飾らないと負けるのよ」っていって見栄張って女性専用車両に乗ってるのあったな
120 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/14(火) 23:12:52.18 ID:VKpR49e6
121 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/15(水) 17:13:57.92 ID:MrILPsit
122 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/15(水) 23:09:22.60 ID:Aa04bSar
123 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/16(木) 15:43:28.63 ID:0F+WTwbH
124 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/16(木) 20:33:45.52 ID:eJk27wVG
125 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/16(木) 22:25:42.58 ID:qTVBZQmp
126 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 00:12:32.06 ID:f8CbVuIQ
127 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 00:56:39.12 ID:GqDB+UMM
128 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 00:57:51.06 ID:GqDB+UMM
129 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 00:58:17.43 ID:GqDB+UMM
130 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 01:05:18.44 ID:GqDB+UMM
131 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/17(金) 01:23:56.98 ID:UWul4KmS
132 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 01:50:37.52 ID:KSN7EK8K
133 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 13:41:24.41 ID:ZLWaaTDt
134 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 14:14:55.96 ID:ZLWaaTDt
135 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 17:11:09.71 ID:oL84blIJ
136 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/17(金) 21:58:54.16 ID:HsCsYU56
137 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/18(土) 04:03:49.33 ID:N/1Dahin
138 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/18(土) 04:04:18.14 ID:N/1Dahin
139 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/18(土) 05:33:19.59 ID:dYx5LulP
140 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/18(土) 05:35:39.06 ID:dYx5LulP
141 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/18(土) 05:43:55.95 ID:dYx5LulP
142 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/18(土) 12:48:13.59 ID:61AE9vfg
143 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/18(土) 20:51:05.95 ID:sysim7dd
>運行妨害行為 頭の悪い書き込みだな。 専用車は男性が乗ることを禁止するものではない、と謳っているのだから 乗車券の料金にはその分も含めて販売している。 代金だけ取ってからサービスの提供は拒否する(降りるまで発車しないとか)ってのは詐欺だぞ。 男性客に対する鉄道会社による乗車拒否を受け入れろと喚く奴は 自分の言っていることの意味をきちんと考えておくように。
144 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/19(日) 00:40:49.88 ID:eTc+n+/l
145 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/05/19(日) 00:42:49.83 ID:eTc+n+/l
あ、今週っていうか、先週っていうか、微妙だな。 先週号だが最新号っていうのか? まあどうでもいいか。
146 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/20(月) 02:04:38.38 ID:TYOkrSm6
147 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/20(月) 02:08:13.56 ID:TYOkrSm6
148 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/20(月) 09:42:06.80 ID:M28+XdDq
>>147 空耳と重ねるのがうまい
女性差別されてきたから差別される側の痛みがわかるだろって確かにそうなんだが
要は今の女性は差別されたことが無いッツーことだろね
だから差別される側の痛みなんてわかるわけない
149 :
ライト :2013/05/20(月) 12:50:11.89 ID:km/ek6x3
差別どころかレディースデイとか優遇されまくりだもんね。 俺の家庭教師先の女児(中3)は 「男性専用車両がないのって不公平」とか言ってたけど、 そのような人間は非常に少数派だ
150 :
ライト :2013/05/20(月) 12:50:30.68 ID:km/ek6x3
151 :
ライト :2013/05/20(月) 12:51:15.23 ID:km/ek6x3
152 :
ライト :2013/05/21(火) 03:12:42.50 ID:PBgIiF/y
153 :
1/2 :2013/05/21(火) 16:25:55.01 ID:WXmRf3Zm
154 :
2/2 :2013/05/21(火) 16:26:11.16 ID:WXmRf3Zm
155 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/21(火) 23:56:45.69 ID:ZQnc3quP
156 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/22(水) 02:33:41.50 ID:AtHR+S03
157 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/22(水) 03:21:02.08 ID:AtHR+S03
158 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/22(水) 03:24:39.57 ID:AtHR+S03
159 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/22(水) 16:18:17.45 ID:tmkdpYgv
おれは、空いていれば意識しないで乗るよ。 だれも、何もいわないよ。言う権利も権力もないしね。 これが、憲法で保障されている国民を擁護する自由だよ。 みなさん憲法のおかげてで庶民は国家や権力者の暴走や虐待から守られているのですからわざわざ手下のマスコミなんかの ネタ作りのためにビクビクすることなんてないんだよw堂々と乗れ!
160 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/23(木) 02:09:04.05 ID:UovvNIw/
161 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/23(木) 16:20:46.14 ID:qGH4KW7+
162 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/23(木) 18:20:21.00 ID:PHq3eqpO
163 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/23(木) 18:23:08.56 ID:PHq3eqpO
164 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/23(木) 18:34:55.10 ID:PHq3eqpO
<各板の女性専用車両の総合スレ>
鉄道総合板
女性専用車両(占用車両)雌車総合スレ 27?両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1369160211/l50 鉄道路線板
■全国共通 女性専用車両 Part31■(多分31)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1369300264/ 主義主張板
女性専用車両を正当化する主張を粉砕しよう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1346016222/l50 社会世評板
【無職】ドクター差別こと兼松信行3【非常識】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1365508909/ 男女板
【反対派】女性専用車8【詰んだ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367037708/l50 創価板
【男性差別】女性専用車両に疑問を感じる学会員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1300458426/l50 <備考>
女性専用車両スレ一覧
http://search.unkar.org/2ch?q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1&board=rail 専用車両スレ一覧
http://search.unkar.org/2ch?q=%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1&board=rail <追記>鉄道路線板の、
女性専用車両にわざと乗る基地外男
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360988115/l50 は、参考までに、男女板にも同名スレ
女性専用車両にわざと乗る基地外男
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1360988589/l50 。
どちらも事実上ドクター差別スレ。ちなみに上記の社会世評板も題名通りドクター差別スレ。
<他のスレとは違う観点・視点で女性専用車両に斬り込む>
男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/13,35,,71,95,102,153-155 =
http://unkar.org/r/gender/1361161503/13,35,,71,95,102,153-155 ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/35,60,63,67 =
http://unkar.org/r/handicap/1340536298/35,60,63,67 鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/l50
165 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/23(木) 19:59:02.74 ID:uH0BEGuI
<各板メス車総合スレ>
鉄道総合板
女性専用車両(占用車両)雌車総合スレ 27?両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1369160211/ 鉄道路線板
■全国共通 女性専用車両 Part31■(多分31)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1369300264/5 主義主張板
女性専用車両を正当化する主張を粉砕しよう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1346016222/ 社会世評板
【無職】ドクター差別こと兼松信行3【非常識】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1365508909/ 男女板
【反対派】女性専用車8【詰んだ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367037708/ 創価板
【男性差別】女性専用車両に疑問を感じる学会員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1300458426/ <備考>
女性専用車両スレ一覧
http://search.unkar.org/2ch?q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1&board=rail 専用車両スレ一覧
http://search.unkar.org/2ch?q=%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1&board=rail (ハンディキャップ板)男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1159498057/1 <追記>
鉄道路線板の
女性専用車両にわざと乗る基地外男
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360988115/ は、参考までに、男女板にも同名スレ
女性専用車両にわざと乗る基地外男
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1360988589/ どちらも事実上ドクター差別スレ。因みに上記の社会世評板も題名通りドクター差別スレ
<違う観点・視点で斬込む(上から、男女板・ハンディキャップ板・鉄道総合板)>
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/13,35,,71,95,102,153-155 =
http://unkar.org/r/gender/1361161503/13,35,,71,95,102,153-155,165 ←1〜78〜161あたりに女性専用車反対論がほどよくまとまっている。特に、1〜78。以降は動画多数。
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/35,60,63,67,68 =
http://unkar.org/r/handicap/1340536298/35,60,63,67,68 障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/
166 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/23(木) 20:33:02.01 ID:uH0BEGuI
<各板メス車総合スレ>
鉄道総合板
女性専用車両(占用車両)雌車総合スレ 27?両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1369160211/ 鉄道路線板
■全国共通 女性専用車両 Part31■(多分31)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1369300264/6 主義主張板
女性専用車両を正当化する主張を粉砕しよう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1346016222/ 社会世評板
【無職】ドクター差別こと兼松信行3【非常識】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1365508909/ 男女板
【反対派】女性専用車8【詰んだ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367037708/ 創価板
【男性差別】女性専用車両に疑問を感じる学会員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1300458426/ <備考>
女性専用車両スレ一覧
http://search.unkar.org/2ch?q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1&board=rail 専用車両スレ一覧
http://search.unkar.org/2ch?q=%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1&board=rail (ハンディキャップ板)男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1159498057/1 <追記>
鉄道路線板の
女性専用車両にわざと乗る基地外男
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360988115/ は、男女板にも同名スレ
女性専用車両にわざと乗る基地外男
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1360988589/ どちらも事実上ドクター差別スレ。因みに上記の社会世評板も題名通りドクター差別スレ
<違う観点・視点で斬込む(上から、男女板・ハンディキャップ板・鉄道総合板)>
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/13,35,,71,95,102,153-155,166 =
http://unkar.org/r/gender/1361161503/13,35,,71,95,102,153-155,166 ←1〜78〜161あたりに女性専用車反対論がほどよくまとまっている。特に、1〜78。以降は動画多数。
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/35,60,63,67,69 =
http://unkar.org/r/handicap/1340536298/35,60,63,67,69 障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/
167 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/24(金) 02:13:49.02 ID:y7pdGsfI
168 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/24(金) 05:09:18.05 ID:RzDLMCAw
169 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/24(金) 05:29:38.01 ID:RzDLMCAw
170 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/24(金) 05:44:43.55 ID:Tco2KBzR
内部障害者が優先席や女性専用車に乗りづらいのは分かるが、 しかし、ああいうのは「体の不自由な方のため」と言ってるのであり、「障害者」と言っているわけではない。 実際にも、優先席は健常者でも骨折していたり妊婦だったりすれば乗れるし、女性専用車両もJR東日本は「ケガをされてる方も乗車可能」と言っている。 そう、「障害者」というわけではないのだ。 では、内部障害者は体が不自由なのか? 内部障害は、五体満足であるわけでしょ。五体満足なのに体が不自由とは言えないのではないか? 内臓が悪いとか心臓が悪いとか、そんなのは立ったり歩いたり座ったりに何の支障もないでしょ。 よって、内部障害者は「体の不自由な人」の定義から外れるため、女性専用車両が現状でも全く問題ないということになる。 知的障害者は体は不自由ではないにせよ、体の器官である脳が不自由だし、 運動能力もアレだから広い意味では体が不自由と考えていいかもな。
171 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/24(金) 06:43:51.32 ID:iT8ZqeId
頭悪いのが湧いてるな。 内部障害として、内蔵に障害を抱えていれば ずっと立っているのがきつい人だって当然いる。 ついでに、優先席で内部障害を想定していないなら 何故携帯の電源を切るようにアナウンスしているんだ? あれは心臓にペースメーカーを埋め込んでいる人の為のはずだろう? 大体なんで女が障害者に譲ってやってるみたいな上から目線なんだ? 女自身が男性に譲ってもらってる立場だろ。
172 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/26(日) 22:05:39.57 ID:QmYUYJ3G
五体満足な女性が障害者を押しのけて専用車両ゲットしてること自体がおかしい どう考えても優先順位が間違ってる
173 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/26(日) 22:28:39.68 ID:5KLmWEJG
障害者を押しのけるってすごいね 女性にあらずば人にあらずとでも言いたいのか
174 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/27(月) 19:09:34.83 ID:/7ofE5Xh
>>171-173 そういうアホ女に限って、阪急&地下鉄堺筋線の
携帯電話電源off車
にブー垂れてたりするんだな。これが。
175 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/28(火) 20:23:49.42 ID:TL7AkJU7
女性って健常者をさすわけだから 優先順位は 障害者 > 女性 だよな 日本の差別意識ってとことん低いね 欧米から2世紀くらい遅れてる
176 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/29(水) 01:22:58.67 ID:IK1mQTS0
脳味噌の出来が 障害者 > 女性 なんだからしょうもないwww
177 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/29(水) 18:03:22.05 ID:N413bYWG
今、男性の障害者は特別支援学校で、女性専用車両を避けた鉄道の利用法を訓練させられるんだぜ 障害者は乗れるってステッカーの隅に書いてあっても追い出す奴がいるって証明してるじゃないか
178 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/29(水) 19:49:47.67 ID:yBRMYEcW
>>177 不快な思いをさせられるから、避けるための知恵を習得するって事でしょう。
犯罪を避ける為の心得を教えるのと一緒。
相手が間違っていても嫌な目に遭うのは一緒だから。
「相手が悪いんだから防犯対策なんてしない」
なんてトチ狂った事言うのは女様くらいの物だよ。
179 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/29(水) 20:36:47.77 ID:DzEs79nk
>>177 ひゃー
女の欲望には果てがないね
障害者を押しのけてまで電車に乗りたいのか
180 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 09:54:33.90 ID:PX/U7TN1
181 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 11:48:52.90 ID:f3+Hblif
182 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 11:52:00.52 ID:f3+Hblif
183 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 12:05:52.77 ID:f3+Hblif
184 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 12:06:14.75 ID:f3+Hblif
185 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 12:14:35.57 ID:f3+Hblif
186 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 12:38:30.96 ID:f3+Hblif
187 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 13:00:39.23 ID:f3+Hblif
188 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 13:33:20.19 ID:dzWDeiep
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓結論↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 女と朝鮮人はいかに似ているか ・女/朝鮮人は男/日帝にたかることしか考えない。 ・女/朝鮮人は悪いことはすべて男/日帝のせいにする。 ・女/朝鮮人は男/日本が自分たちを助けるのは当然だと思い、助けないのは許されないと思っている。 ・女/朝鮮人は自分たちの義務や責任には一切触れない。 ・女/朝鮮人は男/日本のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。 ・女/朝鮮人は山ほどの恩恵を受けているくせに、男/日本を憎悪し蔑視する。 ・女/朝鮮人は自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。 ・女/朝鮮人は「過去に受けた差別」(それも捏造)を持ち出し、「現在の特権」を要求する。 ・女/朝鮮人は自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。 ・女/朝鮮人は昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。 ・女/朝鮮人は近い将来男/日本を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。 ・女/朝鮮人は実は自分たちこそ差別意識の塊で、女同士/朝鮮人同士での差別が熾烈である。 ・女/朝鮮人は自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。 ・マスコミや市民団体は全面的に女/朝鮮人の味方である。 ・女/朝鮮人は男/日本に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。 しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると狂ったように騒ぐ。 ・女/朝鮮人は、自分たちが責められそうになると、自分たちは哀れな被害者だと わめいて同情を引こうとする。 ・最後に、女/朝鮮人は、自分たちの悪行や卑劣さを指摘されると、絶対に反省せず 狂ったように逆切れする。
189 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 15:18:49.55 ID:HT67P+pJ
>>177 何だそりゃ。
女は障害者を差別してるって事か。
190 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 16:08:02.38 ID:mzIgF/Wx
今の日本の女ってさ 学生のころはチヤホヤされて 昔のように女らしさを押し付けられる事もなく バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし 力仕事は当然免除されて 社会に出るときにはアファーマティブ採用で 公務員なら女優先採用で パン職なら楽に有名企業入り出来て 一生働くつもりもないから 残業は女だからと断って 転勤は女だからと断って 定時に帰って合コン買い物 上司に叱られれば泣けばいいし 気に入らない男はセクハラで訴えて 仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して 出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし しんどい時には生理休暇 育児休暇もたっぷりとって キリのいいところで結婚退職して 家事育児は平等に分担で 夫の財布はしっかり握って 自分はレストランでランチ食って 夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって 私は耐えてきたと抜かす 今の日本は、「男性=負け組」「女性=勝ち組」と言っても過言ではない。
191 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 17:14:10.14 ID:3cmDS1Rq
192 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 17:26:38.04 ID:3cmDS1Rq
193 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 17:33:11.64 ID:3cmDS1Rq
194 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 17:34:55.25 ID:3cmDS1Rq
195 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 20:05:01.26 ID:3cmDS1Rq
196 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 20:38:37.01 ID:akDwJVNb
初対面の赤の他人に気安く話しかける、それも「ここ女性専用車両ですよ」という 差別を押し付けるのは看過されるべき問題ではないし、そもそも外見で確定判断してるのも失礼だが、 100000000000000歩譲ってまあそれはいいとして、 でもな、 先に男性客が乗ってるのに 後から乗ってきた女性客が「ここ女性専用車両ですよ」 と言うのはなんなのだ? 自分んちと勘違いしてないか? お前が勝手にルール作ってるんじゃねーよ ということもさることながら。 男性と思しき客が先に乗ってるということは、 ・厳しい駅員や車掌の監視を既に受けている ・既に他の客から指摘をされたかもしれない という可能性は当然にあるわけで、それにも関わらずいまだ乗っているということは、 ・体が不自由(外見で分からないタイプの内部障害者) ・健常者だが意図的に乗っている(抗議乗車、任意性担保確認乗車、罰ゲーム、など理由は様々だろうけれど) ・性同一性障害者 ・実は女性 のどれかかしかないわけで、「間違えて乗っている」という可能性は排除される。 そういった想像が出来ずに、後から乗ってきたくせに 先に乗っている男性と思しき客に声掛けする女性客は、 空気読めないも甚だしい。
197 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 20:58:58.32 ID:OdDbVAbz
◆◆◆◆東京都教育委員会委員で月額報酬43万円の乙武氏 「俺を悲しませるな!人権侵害!運べや!」自分の思うようにいかず60万人のフォロワーを使って営業妨害◆◆◆◆ いざとなれば、僕は自力で階段をのぼることもできるので、 デニムを履いている日などは自分で上がっていってしまうこともある。 身長150cm台の彼女が、僕を抱えて2階まで上がることはまず不可能だ。 自力で歩いていこうかとも思ったが、あいにくこの日は仕事の都合でスーツを着ていた。 10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、 スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない。 どうしてもお店のスタッフにお手伝いいただくしかない。 〜〜500万部作家 東京都教育委員会所属 障害者セレブ乙武スタイル〜〜
198 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/30(木) 21:53:38.53 ID:zpxpLpU2
キッカケは女子高生!?
http://www.youtube.com/watch?v=1b3C5IHknD0 4回も声掛け・・・いけませんねえ
http://www.youtube.com/watch?v=QH_D-FEUOTs ローザ・パークス女史-やキング牧師が勝ち取った権利が未来の日本で侵される。
女性専用車両は鉄道会社は決して「任意」と放送しないが、
だから男性客と女性客のトラブルが起きるのだし、
あとは鉄道会社としても「乗れる」と謳っている障害者も、内部障害者だと女性客に絡まれるが、
やっぱり「任意」という周知は必要だろう。
鉄道会社としては健常者男性に乗って欲しくないから任意と言わないのだろうが、
●車内トラブルの原因になり、結果電車が遅延してしまう
●鉄道会社としても「乗っていい」と言っている内部障害者が、女性客に絡まれる
という問題がある以上、任意という周知は必要。
あと鉄道会社の態度もなんとかならんのかね。
ファミレスには物を食べに行くのであり店員の接客を買いに行くワケではないとはいえ、横柄な店員の態度は問題。
それと同じで、鉄道会社が現状の横柄な態度では、協力したくもなくなるだろう。
鉄道会社が、もうちょっと客を客として扱う態度を見せたり、放送で「男性のお客サマにはご不便をおかけますが〜」みたいな一言があるだけで、
協力する男性が増える(≒反発する男性が減る)と思うのだが・・。
排除される男性(女性専用車反対派に対してに限らず、間違えて乗っただけの人への態度も問題あり)にあまりに配慮がないからこそ、ここまで問題になってしまったのだろう。
それと、「ドクター差別が電車の遅延の原因」とか言ってる池沼は、遅れは鉄道会社の責でありドクターに1ミリも責任はないよ(あったら訴えられてるし)。
ドクターは自分から他人に話しかけないし、乗れる場所に乗ってるだけなのだから、発車させないのは鉄道会社の問題だし、車内トラブルは絡む女性客に問題がある。
まあ、ドクター差別を非難してる人は、↓の動画で、自分がこの犯人に包丁で刺されて、でも刺されたあなたに何も配慮が無く、それどころか刺した加害者を電車から降ろさず手厚く保護されてる状態だったとしても、違和感ないんだよな?
2012/07/05 11:26 横須賀線包丁男逮捕の瞬間映像
http://www.youtube.com/watch?v=5N_UI7IiYfk
199 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/31(金) 12:43:33.24 ID:KTfgWCcR
ドクター差別のような強行乗車(というか強行でもなんでもなく、乗れるというから乗っているだけの話であるが)を 非難する反対派へ。 それでは、賛成派の思う壺だ。 将来的に裁判で改めて女性専用車両が違憲かどうかを問うた時、 残念ながら裁判というのは必ずしも憲法・法律判断のみではなく、社会通念は当然としても、広く社会的に受け入れられてるかどうかということも考慮される。 つまり、誰も女性専用車両に強行乗車していなかったら、 裁判官が「女性専用車両に違憲の疑いがあるにせよ、10年以上も広く社会的に受け入れられているので、これは現実的には合憲である」 みたいな判決が下される恐れがある。 (メールで反対意見が多かったとしても、そんなものは裁判官が知れるわけないし) 対して、強行乗車連中が多ければ、 「女性専用車両は10年以上も続いてきたとはいえ、たびたびトラブルが発生し、社会的にも受け入れられていたとは言いがたく、鉄道会社は違憲なものをトラブルの多発を知りながら無理矢理推進してきた」 なんていう判決が出る可能性が高くなる。 また、韓国で女性専用車両が廃止になった経緯を考えれば、 メールなんかより強行乗車のほうがよほどいいと、これは現実の事例が証明してる。
200 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/31(金) 13:12:50.39 ID:FQf9CBlT
201 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/31(金) 13:21:18.38 ID:FQf9CBlT
ドクター差別のような強行乗車(というか強行でもなんでもなく、乗れるというから乗っているだけの話であるが)を 非難する反対派へ。 それでは、賛成派の思う壺だ。 将来的に裁判で改めて女性専用車両が違憲かどうかを問うた時、 残念ながら裁判というのは必ずしも憲法・法律判断のみではなく、社会通念は当然としても、広く社会的に受け入れられてるかどうかということも考慮される。 つまり、誰も女性専用車両に強行乗車していなかったら、 裁判官が「女性専用車両に違憲の疑いがあるにせよ、10年以上も広く社会的に受け入れられているので、これは現実的には合憲である」 みたいな判決が下される恐れがある。 (メールで反対意見が多かったとしても、そんなものは裁判官が知れるわけないし) 対して、強行乗車連中が多ければ、 「女性専用車両は10年以上も続いてきたとはいえ、たびたびトラブルが発生し、社会的にも受け入れられていたとは言いがたく、鉄道会社は違憲なものをトラブルの多発を知りながら無理矢理推進してきた」 なんていう判決が出る可能性が高くなる。 また、韓国で女性専用車両が廃止になった経緯を考えれば、 メールなんかより強行乗車のほうがよほどいいと、これは現実の事例が証明してる。 なお、「ドクター差別達が動画投稿→弁護士ドットコムが動画を見つけ、それについて法的見解→その弁護士ドットコムがヤフーなどのトップニュースになり→一般人の目にも多く留まる」と、 女性専用車両に興味のない一般人にも反対派の存在や活動を知ってもらうきっかけにはなったし、やっぱり、ドクター差別たちの活動は重要だった。 (逆に言えば、「女性専用車両に反対する会」は、今まで何をやっていたのかということでもあるが)。 黙っていることは、容認と同じ事なのである。
202 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/31(金) 23:07:59.18 ID:eAmZUgZF
203 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/05/31(金) 23:53:02.87 ID:eAmZUgZF
204 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/01(土) 01:31:45.56 ID:sfei72jM
205 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/01(土) 10:51:18.77 ID:SOwbTvXc
206 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/01(土) 11:58:24.01 ID:SOwbTvXc
207 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/01(土) 16:45:56.27 ID:gCsofrrX
208 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/01(土) 19:49:25.82 ID:gCsofrrX
前も書いたが、女性専用車に大人しく任意乗車してたって意味がないんだよ。 女性専用車両に反対する会が何年も任意乗車しながらも全く効力をなさず、ドクター差別たちが短期間で乗っただけで一気に有名になり弁護士ドットコムも取り上げたのが好例。 女性専用車両でしょっちゅうトラブルや遅延が発生すれば、 鉄道会社も女性専用車両を廃止の方向に向かわせるだろう。 いや、あれだけ人身事故が頻繁に起きながらいまだにホームドアを作らないから、 遅延したからといって女性専用車を廃止するとは限らないが、 しかし少なくとも、韓国では男性が乗り込みを続けることにより廃止になった。 あと、「障害者とはいえども空気を読んで女性専用車には乗ってくるな。どうしても乗りたいなら、乗せてもらってることに感謝しろ」 みたいな女もいるが、 大体なんで女が障害者に譲ってやってるみたいな上から目線なんだ? 女自身が男性に譲ってもらってる立場だろ。
209 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/01(土) 21:01:49.65 ID:d6mv0aj7
210 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/01(土) 23:07:40.82 ID:Gxa3Gid4
211 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/01(土) 23:25:49.95 ID:Gxa3Gid4
212 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/01(土) 23:57:17.29 ID:NeWqlQJc
>>211 げ、俺んちの最寄り駅だよ、ひばりが丘(ry
利用する駅北口にエレベーターが無い上に階段の構造が危ないから、
俺のばあちゃんがいつも愚痴こぼしてるけど、
そのついでも含めて、今度助役にイヤミ言ってやろ。
213 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/02(日) 00:49:00.50 ID:dYDtCDtd
西武鉄道のひばりヶ丘駅助役が「女性は守るが、男は自分で自分の身を守らなきゃ」と言っていて、 それは個人的見解か会社見解か尋ねると、「制服を着て喋ってる時は、会社の見解を言ってますよ」とのこと。 (この助役の言う「男」に、障害者男性が含まれるかどうかは不明) 西武鉄道としてはそういうスタンスらしいから、乗客として、「身の安全」を考える必要はあるだろう。 車内非常通報ボタンよりも、「その場で110番」のほうがいいだろうか? ただ、移動中の電車内で110番をしても警察が直ちに来れるわけがないという現実的問題がある。 それにしても・・・ 女性客も、外見で判断自体が失礼だし、男性が乗っているからと排除は神経質すぎだが、それでもどうしても男性と思しき人が乗ってる事が気になるなら、 車掌に言えばいいのに、一番後ろの車両ですぐそこに車掌がいるにも関わらず男性客に直接言うとか頭おかしいのか。 交通事故でも、事故当事者同士ではなく保険会社を通してやり取りが常識なのに。 〜〜 初対面の赤の他人に気安く話しかける、それも「ここ女性専用車両ですよ」という 差別を押し付けるのは看過されるべき問題ではないし、そもそも外見で確定判断してるのも失礼だが、10000歩譲ってまあいいとして、でもな、 先に男性客が乗ってるのに後から乗ってきた女性客が「ここ女性専用車両ですよ」と言うのはなんなのだ? 自分んちと勘違いしてないか? お前が勝手にルール作ってるんじゃねーよ という事もさることながら。 男性と思しき客が先に乗ってるということは、 ●厳しい駅員や車掌の監視を既に受けている ●既に他の客から指摘をされたかもしれない という可能性は当然にあるわけで、それにも関わらずいまだ乗っているということは、 ◆体が不自由(外見で分からないタイプの内部障害者) ◆健常者だが意図的に乗っている(抗議乗車、任意性担保確認乗車、罰ゲーム、など理由は様々だろうけれど) ◆性同一性障害者 ◆実は女性 のどれかかしかないわけで、「間違えて乗っている」という可能性は排除される。 そういった想像が出来ずに、後から乗ってきたくせに 先に乗っている男性と思しき客に声掛けする女性客は、空気読めないも程がある。
214 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/02(日) 13:55:10.64 ID:QYeY82Of
★女性専用車両(雌車)@路線・車両板・9両目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153385875/358 358 名前:無断転載 投稿日:2006/10/20(金) 23:55:15 wLb53R/M
13687.いじめの問題について 返信 引用
名前:エクスプレスレンジャー 日付:10月19日(木) 20時46分
福岡の中学校で、何気ない言葉を使ってひとりの生徒を自殺に追い込んだ教師の場合は、結局加害者側が被害者側の心をどれだけ傷つけることになるかを考えることすらせずにそんな言葉を吐いたのが要因。
女性専用車両で男性の苦しみも知らずに快適とか、oyajiの気持ちもわからずにoyajikusaiのがないからよいとかブログに書く人も、結局はこの中学校教師と同じようなことをしている。だから怒りが大きくなる。
山梨の女学生の場合は、ブログに中傷を書きこんだほうの者らが福岡の中学校教師や上記女性専用車両を快適とか書くような人たちと同じ。
女性専用車両そのものは、もちろんいじめ。
215 :
他と ×経路 ○毛色 の違うメス車スレ :2013/06/02(日) 15:21:37.13 ID:QYeY82Of
216 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/02(日) 15:42:45.38 ID:TZfo9IM8
===JR東日本へできる経済制裁 Ver.1.02===
男性乗客を馬鹿にし女性専用車両から追い出すJR東には北朝鮮と同等扱いが一番。
キセル等の違法行為は厳禁。合法的に堂々と経済制裁を行おう。
男性のお客様に女性専用車両のご理解とご協力を強制するのなら、JR東にもご理解とご協力を強制させよう。
・日頃はJR東の利用を極力控える
東北へは飛行機か船、関西へはJR東海の新幹線、九州へは飛行機(スカイマーク)というように他社を優先的に利用しましょう。
・東本体と、以下の関連会社の利用は個人だけでなく、企業・団体内でも一切やめましょう。
ttp://www.jreast.co.jp/group/index.html 関わりを持つのを一切やめ、「村八分」ではなく「村十分」にしましょう。
「相手にしない」「度外視」「無視」が日本人最強の武器です。
・世間へJR東が男性のお客様に女性専用車両を強制する非常識な行為を「ネット以外で」堂々と広める
JR東が実際に行った男性客追い出し行為を世間にも広めましょう。嘘は厳禁。井戸端で口コミ。
・Suicaを返納したり、ビュースイカ・モバイルSuicaを解約しましょう。
Suica返納はJR東のキャッシュフローを減らすことができます。※これは非常に有効な方法です。
SUGOCA、TOICA、他の自分が好きな会社のカードに変更しましょう。定期は磁気券に戻しましょう。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/02(日) 16:17:30.65 ID:QYeY82Of
218 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/02(日) 16:41:44.20 ID:UuYrN34O
219 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/02(日) 17:15:24.53 ID:UuYrN34O
220 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/02(日) 21:59:49.56 ID:G2q3WLWM
221 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/02(日) 22:17:49.65 ID:G2q3WLWM
222 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/02(日) 22:40:04.47 ID:G2q3WLWM
223 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/06/03(月) 00:28:41.36 ID:wOKWQfRm
女性専用車両実施状況
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/investigation/jissijoukou.html ↑
「女性専用車両に反対する会」が
任意か強制か、障害者が乗れるかどうかを
まとめているが、
あとは、
「男性/女性の定義」
という問題。
半陰陽ということもそうだが、
染色体の数なのかどうか。生物学上、男/女はそうハッキリ定義できないのでは?
戸籍上の性別に依拠(準拠?)するのか?
性同一性障害者はどうか?
と尋ねてみた。
とりあえず3社にだけ。
JR東日本→性別は、染色体云々とかじゃなくて、常識的な判断に依存
西武鉄道→回答なし
東急電鉄→ご本人の認識に基づいて乗車して頂いております ※ただし車掌が性同一性障害者が「自分は女」と言ったのに恫喝して降車させた「前科」はアリ
なお、「同性愛者は女性に痴漢しないが、女性専用車にはそれでも乗れないか」については、
3社とも「一般の男性と同じ扱いを適用」とのこと。
まあそりゃそうだな。
(一部誤解している人もいるが、「オカマ」「同性愛者」「性同一性障害者」は、それぞれ似て非なるもの。まあ、オカマと性同一性障害はかぶっている部分もあるかもだが)
ただし、「痴漢対策」という事からすれば、
ホモ・ゲイを女性専用車に隔離すれば、少なくとも男性痴漢被害者はいなくなると思うのだが・・・
ま、他はとにかく西武鉄道は「女→男」「男→男」の痴漢は痴漢と定義してないみたいだからダメか。
224 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/03(月) 00:53:41.87 ID:bRpKiF5M
225 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/03(月) 03:05:10.55 ID:Gk240hmM
226 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/03(月) 16:36:23.71 ID:q7yqD4Zx
そういやJRの規則を読むと、半額で電車に乗る場合は「手帳の呈示及び携行」が書かれているが、 女性専用車は、「体の不自由な人は乗れる」としか書いてない (そもそも女性専用車を定めた規則がないので、厳密には規則ではないが、ここではJR東のホームページに書いてある女性専用車についての記述を便宜上「規則」と定義する)。 手帳の呈示はいらない。 つまり、自己申告制ってことか。じゃあ、求められても手帳を見せる必要はないわけなんか?? 強制降車させられそうになって、後出しで「手帳を見せる」ってのは卑怯かな? 女性専用車スレの過去ログを見ると、「ケガをしてる人は乗れるというから乗ったら、診断書見せても『それは性同一性障害の診断書ではないですよね』とか言われて、『怪我人が乗れる』と周知されてない」とか、 また、「駅員がいきなり手を掴んできた」とかもあり、「本当に男性なのか」「男性だとしても、体が不自由かどうか」など確認をしなかったようだ。 後者の例は聴覚障害者の件なのだが、駅員としては「降りて下さい」と言ってるのに当該男性が移動しないからシカトしてるように映ったのかもしれないが、 機転を利かせれば、「聴覚障害だから聞こえない。そして、障害者だから乗っている」と推論できるんでは? (いずれもJR東日本) 2008年頃だったかな、讀賣新聞が「障害者は女性専用車乗れるのに明記されてないやん」って記事にして、 それでJR東日本は「体の不自由な人は乗れる」とステッカーに書くようになった。 つまり、今まで「障害者は乗れるといっても不自由があった」ことを認めたのだろう。 でも、男女板・鉄道総合板・ハンディキャップ板に「障害者は乗れるというけどさあ」的スレがあるように、 内部障害者についてはいまだに乗れる雰囲気ではない。 内部障害者が女性専用車に乗りにくいのは、結局、「任意」という事が周知されておらず、勘違いする女性客がいるせいでもあるだろう。 →つづく
227 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/03(月) 18:42:55.26 ID:S1YYEUOS
→つづき また、鉄道会社は、電車内で女性客が男性客に絡んで男性が乗りにくくなる事をむしろ望んでいるのだろうか? 女性客が男性客に声掛けするというマナー違反があとをたえない。 車内トラブル撲滅を目指し、マナー向上を呼びかける鉄道会社自身が、実は車内トラブルを望んでいるとしたらとんでもない話である。 (それはさらに、障害者(特に内部障害者)が一層乗りにくくなるということでもある、過去の反省が生かされていない。過去、讀賣新聞に指摘されたことを忘れたのか!) また、任意ということを隠して「女性専用車」とか貼ってあるのは、景品表示法違反か何かにならんのか? そもそも外見で障害の有無はおろか性別すら確定は出来ないのだから、 鉄道員はまだしも女性客が「ここ女性専用車です」と話しかけるのは失礼極まりないが、 鉄道員も、乗客本人が「俺、女だよ」と言ったら、それを信じるしかないであろう。 本来は外見で確定判断はできないが、しかし外見しか判断根拠がないから、外見で「あんた男でしょ」と言ってるのであり、 本人が「いや、自分は女だ」と言ったら、 それは信じる以外にないのである。 「自分は女」と言っていた性同一性障害者を、「電車遅らせるのか」と恫喝して追い出した東急の車掌とか理解出来ない。 さて。 2つに分けて書いた割に、まったくもって何が言いたいのか分からない文章になりました。
228 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/04(火) 16:38:41.84 ID:jxeplcGu
福知山線JR西を叩いたマスコミも、
主要広告主であるし革マル記事で系列売店から追放した前科もあるJR東には強気に出れないが、
その中で、
読売と産経だけ、JR東に関する報道が多いような?
いや、朝日と毎日は俺が読んでないから単に気付かなかっただけかもしれないが。
(西暦はうろ覚えで書いている。読売のはいずれも夕刊だった気がするが、それもうろ覚え)
2005年 讀賣新聞 女性専用車両に関する投稿 ※肯定的な内容であり、讀賣新聞による世論誘導かとさえ思えた
2005年 産経新聞「正論」コラム(雑誌『正論』ではなく、産経新聞内の『正論』コラム)に慶大教授が記事
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか” 阿川尚之・慶大教授 記す★10(1001)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/ 2007年?2008年? 讀賣新聞「女性専用車両、障害者も乗れるのにその事が記載されておらず、追い出される障害者男性多発」的な記事を大きく扱う ※この記事についてはサービス勉強で地区長が取り上げていた
2008年?2009年? 讀賣新聞が「ICカードで中間改札を通過時、タッチがうまく処理されないと過剰に引かれる」と大きく扱う ※この記事については翌日の点呼で言われた
2009年 讀賣新聞が信濃川問題について大きく触れる
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/20090313yomiuri_yuukan_2_lb.jpg ところで、俺の最寄り駅の駅ゴミ箱、家庭ゴミを持ち込む奴が多くて、いつも満杯になっている。
すさまじく迷惑だ。
おかげで、僕が駅に家庭ゴミを持ち込めない。
229 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/05(水) 00:02:31.81 ID:PnYN/5GK
230 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/05(水) 00:12:07.42 ID:ig8CDXXv
231 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/05(水) 00:57:31.05 ID:kTymtVB8
スイーツ()って知的障害者の男性を忌み嫌ってるよね。
232 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/05(水) 16:28:32.70 ID:eKYSCuQA
233 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/05(水) 21:00:27.11 ID:qiiSVmae
234 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/05(水) 21:22:58.10 ID:cwej9VWF
235 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/05(水) 23:23:50.05 ID:86kT1RB2
http://blog.livedoor.jp/hmhts0310/archives/50435911.html?1141466956 =
http://megalodon.jp/2013-0605-2318-54/blog.livedoor.jp/hmhts0310/archives/50435911.html?1141466956 毎週都内まで電車で出かける用事があり、東横線を利用している。
先日も、いつものように女性のための車両に乗っていると、人のよさそうな年配の男性が乗ってきた。
あたりを見回してすぐに気がつき、あわてて出ようとしたところを、同じく年配の女性が、その男性に声をかけた。
「ここ空いてますよ」と、自分の横に空いた席を示した。「いいんですよ。年寄りや体の不自由な人は」と女性は平気な顔で言う。
「いや...でも...」と恥ずかしそうに男性は言ったが、せっかくの好意なのでといった様子で、その女性の横に腰を降ろした。
「ベッピンさんに囲まれて嬉しいな〜」と男性はにこにこしてあたりを見回した。
その後隣同士に座ったふたりは楽しそうに言葉を交わしていた。なんだかその光景がとても微笑ましく、しばらく見つめていた。
おそらくあの女性が声をかけてあげなかったら、男性はすぐに車両を出ていただろう。
実は、私はこの制度が導入されたときから感じていることがある。
女性の利用者としてこれほど居心地のよい所はない。まず空いているし、安心感もある。
でも、本当に男性に申し訳ないという気持ちがいつもあるのは事実なのだ。女性ばかりが優遇されているようで、申し訳ない。
「男性専用車」という車両を作ってもいいのではないか。
周りにいた綺麗な女性たちよりも、このおばあちゃんは誰よりも美しく見えた。
どんなにきれいにお化粧をしていても、やはり本当の美しさは内面からにじみ出るものでありたいものだ。
Posted by hmhts0310 at 12:08
こんにちは。お久しぶりです。私も2週間くらい前に東横線に家族で乗りました。
そのときにちょうど「女性専用車両」が私たちの前に止まったのですが、
休日の「適用外」で、親子3人そのまま乗って、座ることができました。
よかったと娘が言うので、なんで?と聞いたところ、お父さんが隣の車両に行かないで済んだからということでした。
その後、どうして女性専用ができたかについて話ましたが、ちょっと納得いってなかったみたいでしたね。
Posted by ruca at 2006年03月03日 14:27
236 :
絡むのとは対極の女 :2013/06/05(水) 23:29:15.63 ID:qqPrkxfF
http://blog.livedoor.jp/hmhts0310/archives/50435911.html?1141466956 =
http://megalodon.jp/2013-0605-2318-54/blog.livedoor.jp/hmhts0310/archives/50435911.html?1141466956 毎週都内まで電車で出かける用事があり、東横線を利用している。
先日も、いつものように女性のための車両に乗っていると、人のよさそうな年配の男性が乗ってきた。
あたりを見回してすぐに気がつき、あわてて出ようとしたところを、同じく年配の女性が、その男性に声をかけた。
「ここ空いてますよ」と、自分の横に空いた席を示した。「いいんですよ。年寄りや体の不自由な人は」と女性は平気な顔で言う。
「いや...でも...」と恥ずかしそうに男性は言ったが、せっかくの好意なのでといった様子で、その女性の横に腰を降ろした。
「ベッピンさんに囲まれて嬉しいな〜」と男性はにこにこしてあたりを見回した。
その後隣同士に座ったふたりは楽しそうに言葉を交わしていた。なんだかその光景がとても微笑ましく、しばらく見つめていた。
おそらくあの女性が声をかけてあげなかったら、男性はすぐに車両を出ていただろう。
実は、私はこの制度が導入されたときから感じていることがある。
女性の利用者としてこれほど居心地のよい所はない。まず空いているし、安心感もある。
でも、本当に男性に申し訳ないという気持ちがいつもあるのは事実なのだ。女性ばかりが優遇されているようで、申し訳ない。
「男性専用車」という車両を作ってもいいのではないか。
周りにいた綺麗な女性たちよりも、このおばあちゃんは誰よりも美しく見えた。
どんなにきれいにお化粧をしていても、やはり本当の美しさは内面からにじみ出るものでありたいものだ。
Posted by hmhts0310 at 12:08
こんにちは。お久しぶりです。私も2週間くらい前に東横線に家族で乗りました。
そのときにちょうど「女性専用車両」が私たちの前に止まったのですが、
休日の「適用外」で、親子3人そのまま乗って、座ることができました。
よかったと娘が言うので、なんで?と聞いたところ、お父さんが隣の車両に行かないで済んだからということでした。
その後、どうして女性専用ができたかについて話ましたが、ちょっと納得いってなかったみたいでしたね。
Posted by ruca at 2006年03月03日 14:27
237 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/06(木) 00:51:50.26 ID:2LiEaRyi
女性専用車両(雌車)@路線・車両板・8両目(1001)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147274496/ 5906 名前:名無し野電車区 投稿日:2006/07/19(水) 12:21:57 xjMPI4c4
JR東日本に「ケガをしてる人は乗っても女性専用車両に乗って良い」と言われたから、今朝、乗ろうとした。
「ケガ」というのがどれくらいのケガを指すのか、極端な話、転んですりむいた程度でもいいのか疑問だったが、私の場合、「診断書」がありました。
先週の金曜から入院して、本日は大学の試験があったので休むわけには行かず医者を説得して一時退院したんですが・・
勿論外見的は全くの普通です、朝起きた時点までは点滴をしていましたが別に日常動作としては「立っているのが辛い」程度です。
けど埼京線の運転士(ホームで監視していた)は「怪我人は乗れる」というのを知らないようで、押し問答が続き、仕方なく診断書を見せると(証明書を提示するという自分が嘘吐き扱いされてるみたいで苦痛だから避けたかった)、それでも理解してくれない。
「それは性同一性障害者の診断書ではないでしょう?」とか何とか…
再三「怪我人は乗れると言われた」ことを言っても信じてくれないから、俺にそう言った本社の人の名前も出したら、ようやく乗せてくれた。
いい加減にしてほしい、なんなんだ、この周知不徹底は。
5907 名前:名無し野電車区 投稿日:2006/07/19(水) 12:22:59 xjMPI4c4
証明書を提示するというのは自分が嘘吐き扱いされるみたいだから避けたかった、の間違えですね。失礼しました。
〜〜〜〜〜〜〜
↑
この他にも、埼京線で警備員が「障碍者は乗れる」と知らず暴力的排除した事もあるし、小田急は車掌が知らなかったことも。
そういう周知不徹底はさておき、性同一性障害って乗れるのか?そもそも。
東急は現場レベルでは追い出されるが本社回答(会社見解)ではOK。他社は?
小田急の周知不徹底
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその1@車掌が障害者乗れると知らない小田急(20130524odakyu.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=bfLIA_TT4IM
238 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/06(木) 01:30:05.61 ID:tC7I1x7c
●上記のブログ引用、2ch字数に合わせる為に一部割愛してるので、全文はブログURLをクリックしてね。 ●「障害者だからって痴漢しない証拠はない、出て行け」という女さえいるが、「障害者が乗れる」事への苦情はそれこそ鉄道会社に言え。 ●半額で電車に乗る場合と違って、手帳の呈示はしろとは書いてないから、「体不自由」は自己申告か。手帳呈示求められても応じないとどうなる? ●つか、俺は、専用車に男がいたら「抗議乗車?それとも障害者?」と思うのに、脊髄反射的に追い出そうとする女は何なの。発言する前に考えろ、空気読め 〜 ご理解とご協力を強制されたい男性乗客に戦慄の女性専用車両・全国版 平成25年5月版 ・マスターたちはいい加減逮捕されるだろうと思っていたら東急東横線学芸大学でマスターたちを追い出そうとした女が逆に逮捕されていた。 ・209系がなくなったと思ったら京浜東北線の朝ラッシュ時に女性専用車両が導入されていた。 ・ホームでピーと撮影音が聞こえたので振り向いてみると女性専用車両から男性を追い出そうとする駅員・警備員が何者かにビデオカメラで撮影されていた。 ・埼京線池袋駅の女性専用車両付近に立つ警備員の声掛けがしつこいと指摘され、YouTubeに晒されても未だ改善されず放置プレイ。 ・一時期、赤羽駅の階段踊り場からホームまでの10mの間に京浜東北線女性専用車両導入のポスターが十数枚も貼られていた。 ・利用客の3/3が女性専用車両は女性専用なので男性は乗れないと信じている。「勘違い女ほど危ない」 ・「女性専用車両に男性は乗れないだろう」とwktkして京王線新宿から乗った女が明大前で駅員に「男性も乗れる任意協力」と説明され発狂し暴れて逮捕。 ・「深夜の埼京線の女性専用車両に混雑差なんてあるわけない」といって池袋から乗車した男性乗客が最後部車両の混雑差に悶絶していた。 ・綾瀬駅から朝ラッシュ時に北千住方面に向かう車両の女性専用車両導入率は100%。これは茨城県にある常磐緩行線取手から朝ラッシュ時に女性専用車両が存在するということ。 ・東急東横線における夜間の女性専用車両の導入列車は1日0本。地下鉄副都心線との相互直通が始まった結果、夜間の女性専用車両は廃止。 ・終日導入の路線で声掛けしてくる駅係員など存在するはずがないと思っていたら尼崎から乗ってきた統括助役らが塚口駅で無抵抗の男性乗客強制排除。
239 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ :2013/06/06(木) 12:08:38.90 ID:5tZdcGic
電車内で女性客に絡まれた時の対処法
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370013619/4 ↑
詳しくは絡まれた時どうしよう系スレの話ではあるが、
ちょっと書いて見る。
〜乗務員・駅員編〜
◆乗務員・駅員は、女性専用車に乗っている男性を追い出そうとするが、これは外見で判断だよな。
女性専用車に乗った事ある人なら分かると思うが、たまに、「この人は男?女?」って人がいる。まあ、明確に「男」というわけではなく、「男?女?」というぐらいだが、
東急電鉄では、「性同一性障害者が、自分がそうだと言ってるのに恫喝して降車させた車掌」がいるのと、
これは伝聞になるが同じく東京急行電鉄では「車掌が外見が男に見えるボーイッシュ女性に声をかけて『私、女です』と言った事がある」との事。
◆女性専用車は、「女性と、男性でも障害者は乗れる」と書いてあり、自身が女性である証明や障害者である証拠の提出を求めていない。
女性も障害者男性も等価である。(障害者手帳呈示が必須なのは、電車に半額で乗る場合のみ)。
◆だから、障害者であっても、手帳を見せずに堂々と専用車に乗り、駅員・乗務員に声かけられたら、
「おいら、体不自由なんです」と言えばよく、その証明(診断書や手帳)の呈示は不要だろう。
◆もしそれで証明書を見せろというなら、女性には女性である事の証明書
(住民票など。免許証は性別が書いてないからダメだし、氏名は「手織」「晴美」「弘美」「静香」などは男性にもいるので、名前は性別判断の根拠にならない)
を
求めない事と整合性が取れない
(外見が男性っぽいボーイッシュ女性も、「私、女です」と言えばそれで終わりなのだから、障害者も、「おいら、障害者」で終わりのはず)。
◆つーか、その男性が障害者か、あるいは実は女性かも確認せず、外見が男というだけで、いきなり決め付けて「降りろ」という駅員・乗務員多すぎ。
なんで「失礼ですが、体の不自由な方ですか」くらい言わないのか。
(1/2)
240 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ1200同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ :2013/06/06(木) 13:55:43.36 ID:EVA9skWY
〜乗客編〜 JR西で昔、レイプ?されてる女性を誰も止めなかったとかは、目の前で犯罪行為があるのだから介入するべきにせよ、 女性専用車は法的根拠なく、また、障害者男性は法的根拠だの任意か強制だの以前の話として表向きにも乗れるし、 そして障害の有無は外見で分からないのだから、 女性客は、男性客に直接話しかけるべきでなく、どうしてもというなら、車掌や駅員に苦情を伝えればいい。 小学生男児にさえ、「ここ女性専用車両ですよ」と言われた事があるが、学校では、「体の不自由な人」を「外見で分かる場合」しか教えてないのだろうか? 外見でどう判断しょうと、その人の勝手だが、 しかし外見だけによる性別決め付けで初対面の赤の他人に絡んでくるのは極めて失礼である。 どうしても不満なら車掌や駅員に通報すればよく、直接話しかけてきていいものではない。 障害者側の立場としては、女性専用車に乗るたび毎度毎度絡まれてきて、いい加減、たまったもんじゃない。 まして、「後から乗ってきた女性客」に言われると、「空気読めよ」と思う。自分より先に乗っている男性(と外見だけで判断されてる人)が、継続して乗車しているという事は、事情があると思わないのだろうか? 俺は、女性専用車両に男性が乗っていても、「実は女?」「障害者?」「抗議乗車?」などの可能性を想定して、 まさか「間違えて乗ってる」と決め付けて出て行けとは言わないけどな。 障害者と伝えても謝らない女性は多いが、中には、「障害者だからって痴漢しないとは限らない、出て行け」と罵る女性もいるらしい、それは鉄道会社に言えよ。 さすがにそんな女性客がいるとは思いたくないが、しかし、俺も昔は「女性専用車両に反対する会HPに体験談あるけど、そんな横暴な駅員いるわけない、脚色してる」「2chで女性専用車乗車体験記見て、そんな痛い女性客いるワケない」と思っていたが、 自身がそういう経験をして、「ああ、ああいうのは脚色も誇張もなく、ありのままの実話だったんだ」と実感した事があり、 上述のような罵り女は残念ながら実在したのだろう 〜他〜 俺もJR東日本で働いていたが、特に改札で働いてると、「外見は健常者だが、実は障害者」という人には多く触れる。 なのに、外見で決め付ける駅員・乗務員が多いのはなぜだ (2/2)
241 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/06(木) 16:20:10.16 ID:u49UL3Wy
242 :
他と経路× 毛色○ の違うメス車スレ :2013/06/06(木) 16:30:16.88 ID:u49UL3Wy
243 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/06(木) 16:39:52.80 ID:MxxFumAn
244 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/06(木) 17:28:47.86 ID:u49UL3Wy
米旅客機、高校生ら109人の搭乗拒否 「指示に従わず」
http://www.cnn.co.jp/usa/35032924.html?ref=yj (CNN) 米サウスウエスト航空の旅客機に搭乗したニューヨークの高校生101人と教職員8人が客室乗務員の指示に従わなかったとして降ろされる騒ぎがあったことが4日までに分かった。
一方、教員や生徒は客室乗務員の「過剰反応」だったと訴えている。
騒ぎは3日早朝にニューヨークを出発してアトランタに向かう便で起きた。サウスウエスト航空の広報によると、生徒たちは座席から立ち上がったり携帯電話を使い続けたりして、客室乗務員の指示に従わなかったという。
機長が注意しても聞かなかったことから同機を降りるよう要請したといい、このために出発が45分遅れたとしている。
降ろされたのはニューヨーク・ブルックリンにあるユダヤ教系の私立高校の生徒と教職員。
付き添っていた教員の1人、マリアン・ウィルガスさんは、1度注意されただけでは着席しなかったり、携帯電話の電源を切らなかった生徒も何人かいたかもしれないが、指示には全員が従ったと反論する。
「事がおおげさに扱われた。生徒たちは、客室乗務員が言っているようなことはしていない」とウィルガスさんは言い、客室乗務員の態度が悪かったとも主張。
生徒たちが安全規定に違反したという同航空の説明については、後部座席に座った「少数の」生徒は騒がしかったかもしれないが、だからといって109人全員を降ろす必要はなかったと訴えている。
一方、生徒の1人は、自分たちがユダヤ教徒だからこのような扱いを受けたと思うと話し、「もし特定の宗教を持たない生徒だったら、追い出されたりしなかったと思う」と語った。
その後、サウスウエスト同航空が別の便を手配し、生徒たちは幾つかのグループに分かれて後続便に搭乗できたという。
245 :
他と経路× 毛色○ の違うメス車スレ :2013/06/06(木) 19:41:56.25 ID:i//pJmdk
246 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/06(木) 20:10:49.41 ID:shIimi70
247 :
他と経路× 毛色○ の違うメス車スレ(訂正版) :2013/06/07(金) 00:22:42.09 ID:sfYGyDM/
248 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/08(土) 00:44:43.07 ID:6YNU1ay/
249 :
他と経路× 毛色○の違うメス車スレ(三訂版) :2013/06/08(土) 09:21:26.55 ID:a1hR0g3X
250 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/08(土) 15:51:46.21 ID:y3ywlp2i
251 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/08(土) 15:52:22.24 ID:y3ywlp2i
252 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/08(土) 16:26:34.62 ID:y3ywlp2i
253 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/08(土) 18:13:25.63 ID:Ib3M8x+A
254 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/08(土) 20:24:59.87 ID:N3AaWKkE
255 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/08(土) 21:14:33.73 ID:66KKi6tc
256 :
女性優遇一覧 :2013/06/09(日) 20:31:37.15 ID:965dZXxG
257 :
女性優遇一覧 :2013/06/09(日) 20:36:19.59 ID:965dZXxG
交通機関の関連】 @「女性専用車(両)」 A「女性専用路線バス」 B「女性専用高速バス(含昼行)」 C「女性専用タクシー」 Dフェリーの女性専用部屋 D「スカイマークエアラインズ(航空会社)の女性専用シート」 E「女性専用駐車場/女性専用駐輪場」 F「レディースきっぷ」 G「女性専用道路」 H教習所の女性専用休憩室 【交通機関以外】 H「女性専用マンション」 I「母子家庭には扶養手当が付くが父子家庭には付かない」 J「駐輪場の下段ラックが使えるのは女性のみ」 K「映画館や飲食店,スキー場や車販売店,ネット喫茶などのレディースデイ」 ガソリンスタンド L「女性のほうが安いカラオケ料金やネット喫茶ナイトパック料金や床屋(散髪)代」 M「遊園地よみうりランドは、女子学生にのみ無料招待券を配布」 M「予備校の女性専用自習室」 N「マクドナルドの女性専用フロア」 O「全日空ホテルの女性専用フロア」 P「ホテル東急インの女性専用部屋」 Q「女子トイレは超ハイテクで男子トイレは原始的」 R「喫茶店の女性専用イス」 S「デパートの女性専用休憩所」 21「女性のみの相談を受け付ける高田馬場駅前警察」 22「女性のみの相談を受け付ける流山市男女共同参画センター」 23「銀行の女性限定投資説明会」
258 :
女性優遇一覧 :2013/06/09(日) 20:38:16.68 ID:965dZXxG
23「銀行の女性限定投資説明会」 24「男性より圧倒的に多い公務員の女性採用数」 25 「違憲の可能性がある男女雇用機会均等法」 26 「マスコミにおける男性差別」 27 「女性専用コンビニ」 28 「市や就職や警察のパンフには、女性救済の記事ばかり」 29 「学校教育における女性特権教育」 30「法律を超えて保護される女性。男性が女性を触るのは許されないが、逆(女性が男性を触る)は可」 31「ゲームセンターの女性専用階・女性専用空間」 32「女性専用パスタ店 JR函館駅ビル2階にオープン」 33男性はスーツ、女性は私服 34「女性専用岩盤温浴施設」JR西日本 35「女性専用女性専用のフィットネス」(女性のみ入会権あり) 36「女性専用ロッカー,女性専用設備」 37「女性専用ツアー」 38「力仕事を免除されやすい」 39「女性専用病院,女性専用外来」 40「更衣室があるのは女子だけ」 41「女性は容易に生活保護を受けられるが、男性は無理」 42「女性専用灰皿」 43「サッカーやボクシングの女性専用席」 44「夫が先に死んだら妻は遺族年金受給可能、しかし逆は?」 45「(教習所の)女性専用休憩室」 46「東日本大震災(2011年3月11日発生)の一部避難所で「女性・子供・高齢者だけに」優先して配給を開始」
259 :
女性優遇一覧 :2013/06/09(日) 20:44:05.83 ID:r8h2RVzO
2004/08/30 朝日新聞 読書投書欄「声」
東京都 40代 女性
【女性優遇の日 べそかく息子】
先日、小学5年生の息子と、女の子の友達母子の計6人で食事をしました。注文していると、その日はたまたまレディースデーで、女性のみドリンク1杯のサービスが受けられるとのこと。
でも6人中、たったひとりの男である息子は対象外だと言われました。なぜ自分だけ外されるのか納得できない息子はべそをかいてしまいました。
結局、お店の方が「今日だけ」とサービスして下さり、その場は収まりましたが、息子の「どうして女の人だけが」という疑問にうまく答えることができませんでした。
世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もあるかも知れません。でも、大人には納得できる場面でも、子供には分からず仲間はずれにされショックを受けてしまうこともあります。
金額にすれば数百円ですが、後味の悪い経験でした。学校では男女平等を学ぶ子供たちも、こうして少しずつ「それは違う」と知らされていくのでしょうか。
↑このようなまともな新聞記事もあるが、
↓のように偏向報道
>良い夫婦関係の維持には男性のより一層の努力が必要
この結論に至る理由が意味不明。
努力が必要なのは先に怒って謝らない方でしょ。
※以下の記事は既に削除されているので、見出しの「先に怒るのは妻、先に謝るのは夫 夫婦げんか調査」で検索すれば、今でも当時のニュース記事が見れます。
<雑記帳>先に怒るのは妻、先に謝るのは夫 夫婦げんか調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061023-00000065-mai-soci ◇夫婦げんかで先に謝るのは夫――。第一生命経済研究所のアンケートで、現代夫婦のそんな実情が浮かんだ。
◇対象は、全国の30〜60代の既婚男女約800人。夫婦げんかで妻側が先に怒り出すと答えた人は43%。夫が先に怒ると答えた人より6ポイント高く、仲直りでは「妻側が先に謝る」は13%で、「夫が先」(30%)の半分以下だった。
世代別で最もけんかをしているのは30代で、若い人ほど女性優位の傾向が表れた。
◇「良い夫婦関係の維持には男性のより一層の努力が必要」と研究員。「熟年離婚」が増えるとささやかれる中、男性受難の時代が当分続きそう?【鈴木梢】
(毎日新聞) - 10月23日21時29分更新
260 :
まあ任意だから健常者男性が乗ってもいいんだが :2013/06/10(月) 00:09:40.27 ID:w3AptJGy
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「僕も小腸機能障害で障害者手帳交付されたし、これでガラガラの女性専用車両でゆったり出来るよ。 『体の不自由な人』『小学生以下』は、男性でも乗っていいんだしね。」 「まあ、関西私鉄は違うけど、国交省見解と、JR東日本と関東私鉄はそうだよね」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「外見で分からない障害だから、女性客から誤解され罵詈雑言浴びせられて追い出されたよ…」 「それじゃダメじゃん!」 ※のび太を中学生以上と仮定して下さい
261 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/10(月) 16:41:27.47 ID:0Z3A3CoT
262 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/10(月) 19:56:14.55 ID:inDkfeif
263 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/10(月) 19:58:02.14 ID:GzPKmpwi
◆ドクター差別は専門家っていうけど、自称すれば専門家なんか?
一般論で言えば、専門家とは大学教授のことでえあろうが…
あ、でも、呪術の専門家は大学教授ではなく呪術師自身か
◆フェミは、関東の女性専用車両ステッカーが「ピンク色」な事や、「ウーメンオンリー」なことには、差別と騒がないの?
◆そもそも男女の定義は?染色体の数?性同一性障害までいかなくても、性の決定はそう単純なものではない
◆「自分は女性」と言っても信じてもらえず「証明を出せ」と言われた場合、どうすればいいか? (証明書出せ、とすら言わずに恫喝してくる車掌も東急にいたが)。
運転免許証は性別が書いてないからダメだし、氏名は「手織」「薫」「晴美」「弘美」「静香」「忍」「司」「空」「けい」「せな」などは男性にもいるので、名前は性別判断の根拠にならない。
キラキラネーム(光宙(ぴかちゅう)、羅舞(らむ)、夜舞刀(やまと)、稀羅璃(きらり)、魅留久(みるく)など)にいたっては男女どちらか参考にすらならない。
住民票には性別が載っているが、そんなもの普通は持ち歩いてない。
◆障害者より女性の方が優遇されている現状
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/34,59 >俺は障害者雇用で働いてるのだが、
>通常採用の女性のほうがラクな仕事を与えられている。
>このことで一回上司に掛け合ったことがあるが、
>「この仕事はできないからやれない、なんて仕事はそんなに甘いもんじゃない」
>とか言われた。
>あんたがそんな考え方だからあんたの部下は何人も辞めてるわけですが・・
>まあそれはとにかくとして、
>女性にラクな仕事をさせるのは当然のことであるが、
>男性はたとえそれが障害者であってもラクな仕事を希望することは甘えのようだ
◆俺は、女性専用車に男に見える人が乗ってきても、「抗議乗車?」「内部障害者?」「実は女?」などと思う。
障害者が乗れる事が周知されていなかった以前はまだしも、今はステッカーに堂々と書いてあるし、それにも関わらず、
男(に見える人)が乗ってるだけで追い出そうとする女ってナンなのだろう。
なんで「〜かな?」とか思わず、しかも車掌に言うんじゃなくて、いきなり直接絡んでくるんだ。
どう思って貰ってもいいが、直接絡んでくるのはイミフ
264 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/10(月) 21:43:04.77 ID:Sfp6r88d
265 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/10(月) 22:37:51.64 ID:Sfp6r88d
266 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/10(月) 22:42:42.91 ID:Sfp6r88d
267 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/11(火) 11:28:44.60 ID:ze0wuOpG
障害者として乗っている(男性でも小学生以下と障害者は乗ってもいい)のに、 西武池袋線の女性専用車両で女性客に絡まれる夢を見た。 あんまり絡まれることが多すぎてトラウマ・・・日本語でなんというんだ?心的外傷? になってしまったようだ。 ただ、夢なので、いろいろ正確ではない部分があり、 西武池袋線なのに女性専用車両が最後部ではない位置にあったな。 〜〜以下、ドクター差別を擁護してるのか、けなしているのか、よく分からない文〜〜 ドクター差別って 医者じゃないのにどうしてドクターなの? でもま、ドクター差別を批判してるやつは、お前も実名出して堂々と出来るのかってことだ。 ドクター差別は専門家っていうけど、自称すれば専門家なんか? 一般論で言えば、専門家とは大学教授のことでえあろうが… あ、でも、呪術の専門家は大学教授ではなく呪術師自身か
268 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/11(火) 11:58:35.24 ID:502AExUQ
鉄道会社は車内トラブルを嫌うはずなのだが、
しかし、女性専用車両を「任意」ということをひた隠すことにより、
車内トラブルは多発している。
マナー向上呼びかけといいつつ、女性客が男性客(障害者含む)に絡むというマナー違反の
多発を知りながら黙認しているのはなぜだ。
多分、「任意と周知すると専用車が形骸化してしまう」を恐れてだと思うが、任意と周知されても形骸化はしないだろうよ。
そして、「任意」と周知しないことにより、
表向きにも堂々と専用車に乗れるはずの障害者男性でさえ、女性専用車両を避けて乗らざるを得ないという現実がある(乗ると次々に絡まれるため)。
ということで、やはり、「任意」とは周知すべき。
痛いニュース(ノ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客 - ライブドアブログ
http://bl ★og.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw 新宿駅埼京線の女性専用車両から男性を追い出す悪質な警備員と車掌
http://www.youtube.com/watch?v=sErx2V-B9q0 ←上に「<一般車両と女性専用車両の混雑格差>が分かる動画」がまとめてあるが、それに追加。
〜〜〜〜〜〜〜〜
障害者として乗っている(男性でも小学生以下と障害者は乗ってもいい)のに、
西武池袋線の女性専用車両で女性客に絡まれる夢を見た。
あんまり絡まれることが多すぎてトラウマ・・・日本語でなんというんだ?心的外傷?
になってしまったようだ。
ただ、夢なので、いろいろ正確ではない部分があり、
西武池袋線なのに女性専用車両が最後部ではない位置にあったな。
〜〜〜〜〜〜★★以下、ドクター差別を擁護してるのか、けなしているのか、よく分からない文★★〜〜〜〜〜〜〜〜
ドクター差別って
医者じゃないのにどうしてドクターなの?
でもま、ドクター差別を批判してるやつは、お前も実名出して堂々と出来るのかってことだ。
ドクター差別は専門家っていうけど、自称すれば専門家なんか?
一般論で言えば、専門家とは大学教授のことでえあろうが…
あ、でも、呪術の専門家は大学教授ではなく呪術師自身か
269 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/11(火) 12:47:18.85 ID:VH0L977G
270 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/11(火) 14:15:18.13 ID:APFLZkGA
271 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/11(火) 18:43:15.32 ID:APFLZkGA
272 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/11(火) 21:12:40.45 ID:lXk27lNj
273 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/12(水) 14:31:42.51 ID:fE7fxwON
274 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/13(木) 11:36:40.61 ID:OI3OVQH5
上記レスの部分訂正
×両津「男にだって平等に女性専用車を作れ」
○両津「男にだって平等に作れ」(「何を」作れとは言ってない。文脈からしたら男性専用車両か?)
×ちなみにこのスレ、その後、それはネタでなくてマジなの?」みたいな流れ。
○ちなみにそのスレ、その後、それはネタでなくてマジなの?」みたいな流れ。
〜〜
ht★tp://dous★eiai.douse★tsu.com/tat★otsu_tatonori1_2_lb.jpg
↑大学時代の同級生、左側の女、女性専用車両で男と間違われて注意された経験あり。
確かに文体が男っぽくはあったが、外見はどう見ても女なのに、これを男と間違えるかね?
※本人は目線なしで写真掲載していいよとの事だったが、公人ではないので目に黒線は入れた。なお時間経過したら消すかも。
〜〜
女性専用車両が一斉導入された頃、車掌によっては「女性のお客さまはなるべく女性専用車両をご利用下さい」という放送をしていたが、
女性客または女性団体からの苦情または抗議で廃止になったってマジ? 「どこ乗っても自由だ、権利を侵すな!」って。
そういや、上に貼った知恵袋にもあった気がするが、
「女性専用車両の隣の一般車両の、それも優先席に座っていた女が、目の前の老人に『隣の女性専用車両はガラガラだし、そちらに行ってくれないか」と頼まれたら、
「どこ乗ろうが私の勝手でしょ」と言ったとか。
たしかに任意なのだからあんたの勝手(自由)だが、なら、女性専用車両に乗った男にも文句つけるよな…。自分の任意は強調するが他人の任意はダメって事?
そもそも、「女性専用車両にご協力をお願いします」ってのは、「男は乗るな」という意味に加え、「女はなるべく専用車に乗れ」という意味合いもあるんだが。
女性専用車に「痴漢冤罪から守られる」という意味で賛成してる男は、女が全員専用車に乗るという前提で賛成したのに、現状乗らない女性が多いんじゃ、賛成にカウントされた事は不服だろう。
〜
あぬ〜が女性専用車の不当性を訴える!!
http://www.youtube.com/watch?v=1scuC7Awvz8 俺はそうは思わないが、一部に「女性専用車反対派は不細工」という誹謗中傷がある。
が、↑の動画の男は、めちゃかっこいい。あとレノンさんもちょっと工夫すればかなりカッコよくなる。(俺のホモ視点からの感想だが、妻に聞いてもほぼ同じ感想)
275 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/13(木) 21:43:31.71 ID:RfNc3OX3
ドクター差別といい ドクター中松といい、 なぜ医者じゃないのにドクターなんだ なんで医師法違反にならなんだ
276 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/13(木) 21:57:17.65 ID:wAQ/K81w
277 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/13(木) 23:38:43.77 ID:AjdDIyv8
278 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/13(木) 23:39:19.77 ID:AjdDIyv8
誤爆
279 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/14(金) 10:24:51.48 ID:bCMPe09E
280 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/15(土) 11:29:30.60 ID:8NoRBjy/
フリーウエイクラブ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96 ↑
これって知ってる?
運輸交通板前には「フリクラ雲助」っていう有名コテハンもいたんだぜ。
で、上記団体は、まあ簡単に言えば「高速道路は無料に通行できる」と謳い、
確かに法的にはそう解釈できる面もあり、ずっと逮捕されずに通行していたんだ。
でも最終的には、次々に逮捕されることになった。
逮捕が不当であるかどうかは別問題として、とりあえず逮捕はされたわけだよ。
つまり解釈の変更で逮捕される事はあり得るわけだし、あるいはホリエモンが逮捕されたのも小林よしのりが言ってたように事後法じゃないか?ってことで、不遡及の原理もあんま関係なくなっている。
そういう法運用の実態の是非はとにかくとして、現実問題、「それまで合法だったことが、法律が変わったわけでもないのに、法律の解釈が変わり逮捕されること」はあるわけだ。
・・・何が言いたいかというと、女性専用車両に乗ること(の是非は別として)により、逮捕される可能性は必ずしも排除されないというわけだ。
女性専用車両に男が乗っても絶対に逮捕されないと言い切れるのは「誤って乗った」「障害者・小学生以下が乗った」場合くらいだろう(障害者が自分が障害者と明かさずに乗った場合はグレーンゾーンか)。
まあ、俺は法学部じゃないから、罪刑法定主義だから逮捕はされないだの、未必の故意として捕まるだの、そういった小難しい話は知らんけどなー
281 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/15(土) 15:33:08.24 ID:nuSuxKDC
282 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/15(土) 16:56:52.40 ID:Pckv5uC9
283 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/15(土) 19:43:15.78 ID:ElIJPwu6
284 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/16(日) 11:44:48.13 ID:zpa6rEGs
285 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/16(日) 15:22:19.94 ID:MkJvAxfj
286 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/16(日) 19:08:03.37 ID:urmyWv3G
287 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/16(日) 21:49:16.31 ID:5i22x1Fa
西村京太郎は、いつ、「女性専用車両殺人事件」とか、「女性専用車両にいた(健常者の)男」を書くんだ? 任意である以上、駅員等が男性客への声掛けはしないでほしいが、まあ会社方針上するというなら、せめてもうちょっと失礼のないように出来ないのか? 男が5人も6人も乗っていたら「ここ女性専用車両になります」でいいが、男が1人だけなら直接個人に話し掛ける形になるのだから、「失礼ですが、男性の方でいらっしゃいますか」、続けて「失礼ですが健常者の方ですか」と聞くべきであろう。 外見で性別を決め付けて一方的に語るのは失礼であり、さらに、「自分は女」と言ったのに恫喝して追い出した東急の車掌は常軌を逸してる。
288 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/19(水) 23:01:39.58 ID:T+m93+/H
女性専用車両に男性乗車することについて、京王とJR東は長い間 本社見解が「力ずくでおろす事もある」とし、「任意だが警察を呼ぶ」というイミフな見解、
JR東は現場レベルでも「力ずく降車させていい」「列車運行妨害で鉄道営業法で無理矢理おろしても違反でない」との感じでした。
が、2013年春、京王は勿論、ついにあのJR東が現場レベル含め「任意」とし、JR西も強制降車させた事について当該行為をした助役が当該客自宅に謝罪しに行く事態になっている
(JR東は強制降車させた事についてはそもそもシラを切り事実関係を否定)。
あのJR東さえ任意見解にさせたのは、「駅員による暴言+α
http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM 」のような動画が広まり、変な対応をすればすぐに広まってしまうからだろうか?
今までも2chで書いたりは出来たが、
2chの書込みは必ずしも真実と証明されるモノではないので鉄道会社も「どうせこんな書き込み、誰も信じないだろ。そもそも2chのその板のそのスレ見てる人なんて至極少数」とタカを括っていたのかもしれないが、
動画なら、客観的にも真実である事が明らかだし。
そういう事態(状況)にならないと向上しない鉄道会社の殿様ぶりも呆れるが、ただ、「女性専用車両に反対する会」は、一体何をやってきたのか、という気もする。
あと、鉄道会社はお礼の放送をするとか、どうして男性客への配慮が一切ないのかと思うが、
もしかして、「女性専用車両は必要最低限の路線に必要最小限の時間に留めている、終日とかにしてないだろ」というのが、「配慮」のつもりなのだろうか?
どうでもいいが、「女性専用車」なの?「女性専用車両」なの?
京王線、解除された女性専用車も女性だらけ(130617_194412(削除予定).avi)
http://www.youtube.com/watch?v=oindGPMPw_I 女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ←任意か強制かハッキリしないから障害者も困ってます
体が不自由な人でも松葉杖以外は乗れないJR東の女性専用車?(20130618.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=RJrxwFW66Uk ←障害者であっても、松葉杖でなければ乗れないらしい
JR中央快速線、女性専用車からの前面展望(130618_082619.avi)
http://www.youtube.com/watch?v=4Tt_hv-ZPz8
289 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/20(木) 16:31:15.53 ID:6jp+5LQG
2013年6月18日(火曜日)、八王子駅で7:58発の通勤特快東京ゆきを1号車部分(女性専用車両)で待っていると、赤い帽子の駅員さんが「ここ女性専用車両ですよ」と言ってきて、
私は「自分は障害者」と言いましたが、「体の不自由というのは、松葉杖の方とかのことで、内蔵疾患や心臓系の疾患は『体の不自由な』とは表現しないと思う」と言われました。
そうなのでしょうか?
以前、電話になりますが御社に確認した時は、「男性は、見た目に分からない障害者でも勿論乗れるし、障害者に限らず、ケガをしてる方や体調不良の方でも乗れる」とのことでしたが、いつから、「体の不自由」が、松葉杖の男性だけになったのですか?
外見で分からない内部系の障害者だって、歩行が大変だったり、その他詳しくは説明を省きますが、松葉杖や車椅子の人と同等のハンディキャップがあるのですよ?
御社は、2006年、池袋駅において、「障害者は乗れる」事を知らない警備員が誤って聴覚障害者を力ずくで降ろしてしまい、その時御社は謝罪と「社員にルールを周知させる」みたいな回答だったのですが、周知はしていないのでしょうか?
体が不自由な人でも松葉杖以外は乗れないJR東の女性専用車?(20130618.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RJrxwFW66Uk ↑
以前御社に「府中本町駅で出札窓口に並んでいたのにシャッターを閉められた」と苦情メールした際、防犯カメラの確認もせずに「お客さまのおっしゃる事実を確認出来ませんでした」と返信メールが来た(つまり
揉み消されたの)で、今回は、八王子駅の駅員がそう言った証拠として、動画を添えます。
駅員による暴言+α
http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM ↑
ついでに、こういう動画もありますが、御社の社員の資質が知れてしまうので、女性専用車両について、社員の認識・知識・理解を改めたほうがいいと思います。
〜〜
京王線、解除放送ないから女性専用車解除後も女性だらけ
http://www.youtube.com/watch?v=oindGPMPw_I 女性専用車の判例って判例タイムズにあるの?ネットで見つからぬ。
「米国で、猫を電子レンジ裁判」みたいに、真実なのかネタなのか分からない、都市伝説裁判のヨウだ。
あと、障害者は乗れるって、「障害者が女性、介護者が男性」の場合は?
病気のメス猫を持ち込んだ男性客は?
290 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/20(木) 22:25:09.73 ID:9YdYlK9T
291 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/20(木) 22:27:19.70 ID:9YdYlK9T
292 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/22(土) 13:03:15.09 ID:VQiPBHqZ
293 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/22(土) 14:52:39.42 ID:ggjCZh35
294 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/22(土) 18:43:39.20 ID:HGPrRZas
295 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛ニャロウシ池沼番長2重ハンデ :2013/06/23(日) 00:23:57.42 ID:UFpxacsj
車掌は、車内の状況を確認しながら、車内マナーや女性専用者へのご協力のお願いなど、様々な車内アナウンスを実施したしております。 ↑ 小田急に女性専用車両(任意か強制かを尋ねたようなメールではない)について メールしたら帰って来た文章の抜粋。 なお、全文引用するのは規約?違反になるのでしない。 女性専用「者」としてるのは、 テキトーな返信でありダメなことなのか、 それともひな形テンプレ使い回しでない証拠であり良いことなのか・・・
女性専用車両があるんだから女はシルバーシートに座るの禁止でいいよな(ただし高齢者は除く)
297 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/23(日) 22:19:49.92 ID:+2CIDdrQ
ダウンタウンによる女性専用車両の問題提起コント
http://www.youtube.com/watch?v=qB1fsig6ES8 女性専用車両に反対派の女性からは、
「どこに乗ればいいの」って声があるようだけれど、
2両編成とかでメス車やってる場合ならその悩みも分かるけれど、
8両とか10両あれば、メス車から遠く離れた車両に乗れば、
さすがに、「女性専用車両に乗れよ、女は」って目で見られることもないんじゃないの?
ただ、西武鉄道の場合、弱冷房車が女性専用車両の隣にあるから、
冷え性(冷え症)の女は辛いって部分があるかもしれないが…
それにしても、女性専用車両に乗った男に絡んでくる女性客は、
じゃあ、女性専用車両に乗らない女が男性客に「女はあっち乗れよ」と言われてもいいってことだよな?
「女性専用車両に御理解、ご協力を」ってのは、
「女はなるべく専用車に乗れ」って意味も含まれてるんだし。
ところで、「女性専用車両が任意と告知されてない」とはよく言うが、
「御理解ご協力を」という表現であり、「ご遠慮を」という表現でないことは、
つまり、任意と言ってるも同然なのだが、
絡んでくる女性客は国語力がないのだろうか。
女性専用車両に反対の女性はどうすべきか 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370150196/l50 で。
女性専用車、なのか、女性専用車両、なのか、どっちなんだ?
298 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/25(火) 09:55:36.12 ID:BGhWA0i2
299 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/25(火) 12:24:38.47 ID:K3b9udKw
別に女性専用車両は「ニオイ」のためにあるわけじゃないから、 「オヤジの加齢臭がしなくて済む」とか言ってる女はどうでもいいとして・・ 女性専用車両は他と臭いが違うって思い込みだろww だって上りでは専用でも下りでは専用ではないのだし。 というか、汗臭いのかとが嫌なら弱冷房者行けよ。 弱冷房者は寒がり≒あまり汗をかかない人が乗ってるだろうから、汗臭くはないんじゃないの? (バセドウ病をはじめとして、代謝系機能の障害によりうまく発汗できず、結果暑がりになっている人もいるので、そういう人は汗はかかないけど暑がりなので、=ではなく≒にした) 女性専用車両で女同士のトラブルが起きると 隣の車両の男性客に助け求めるとか、虫が良すぎだろ女は。 (というか、隣の車両の男性客より、専用車に乗っている屈強そうなオバサンに頼れよ) そもそもブログやツイッターに「オヤジくささがないやったー」とかくだらないこと書いてないで、 協力してる男性に感謝の気持ちがないのか。 そして障害者であろうと背の高い小学生であろうと、男性が専用車に乗ってきたらツイッターやブログで晒すなっての。ステッカーに「男性でも、小学生以下と、身体の不自由な人〜」ってあるのに。 というかそれ以前に任意協力である以上、健常者の男性だって乗れるわけだし。 「女性専用車両に御理解ご協力下さい」って、 女性専用車両を潰すために、女性専用車に「乗る」ことによって協力・理解してるんだがな。
300 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/25(火) 15:07:17.75 ID:QnCdUc8W
別に女性専用車両は「ニオイ」のためにあるわけじゃないから、 「オヤジの加齢臭がしなくて済む」とか言ってる女はどうでもいいとして・・ 女性専用車両は他と臭いが違うって思い込みだろww だって上りでは専用でも下りでは専用ではないのだし。 というか、汗臭いのかとが嫌なら弱冷房者行けよ。 弱冷房者は寒がり≒あまり汗をかかない人が乗ってるだろうから、汗臭くはないんじゃないの? (バセドウ病をはじめとして、代謝系機能の障害によりうまく発汗できず、結果暑がりになっている人もいるので、そういう人は汗はかかないけど暑がりなので、=ではなく≒にした) 女性専用車両で女同士のトラブルが起きると 隣の車両の男性客に助け求めるとか、虫が良すぎだろ女は。 (というか、隣の車両の男性客より、専用車に乗っている屈強そうなオバサンに頼れよ) そもそもブログやツイッターに「オヤジくささがないヤッター」とかくだらないこと書いてないで、 協力してる(させられてる)男性に感謝の気持ちがないのか。 そして障害者であろうと背の高い小学生であろうと、男性が専用車に乗ってきたらツイッターやブログで晒すなっての。ステッカーに「男性でも、小学生以下と、身体の不自由な人〜」ってあるのに。 というかそれ以前に任意協力である以上、健常者の男性だって乗れるわけだし。 「女性専用車両に御理解ご協力下さい」って、 女性専用車両を潰すために、女性専用車に「乗る」ことによって協力・理解してるんだがな。 ちなみに、どうでもいいが、個人的には、夏場の汗臭さよりも、冬場のコートとかシーズンごとにしか洗わないものの臭さのほうが嫌だ、つまり、夏より冬のほうが電車内が臭く感じる。 ああ、あと、いくらボックスシートとかグリーン車とはいえ、餃子とか食ってる奴もな、臭いが充満するっての。特にグリーン車のような密閉空間は臭いが充満しやすいんだし。
301 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ :2013/06/27(木) 19:33:57.20 ID:DFH31pOO
●「女性専用車両は遅延すると中止になる」っていうが、
具体的に、どの程度の遅延で?
ちょっとやそっとの遅延でもなるの?
それとも、大幅な遅延だけ?
混雑で中止なら最初からやるな女性専用車(130626_085723.avi)
http://www.youtube.com/watch?v=8RVt2ivq_F4 ●小田急の藤沢駅における女性専用車の問題(130626_062743.avi)
http://www.youtube.com/watch?v=Dkdkmb4Rskw ↑
同じホームから上りも下りも電車が出ると、
下り電車(専用車設定なし)に乗る際に並んでいても絡まれることが。。。
●
「女性専用車両に反対する男性はもてない男だけ」と言う誹謗中傷があるが、
演説動画とかみるとかっこいい男もいるしその誹謗は当たらない上に、
そもそも「誰が言ってるかではなく何を言ってるかが重要」である。
(なお俺に関しては同性愛者なので女にそもそも興味ないが、ただ、実はそれなりに異性にもモテたw 一応結婚もしてるしな)。
ところで・・
じゃあ、「女性専用車両に反対する女性」はなんなのか?
まさか、
「女性で女性専用車両に反対する人は、本当は女なのに、外見が男っぽい(から間違えて専用車から追い出されることの多い)女だけが、女性専用車両に反対している」
とでも言うのか?w
ま、反対理由は十人十色だろうな。
差別云々ってのもあれば、一般車両に乗りにくくなるのが嫌だとか、細木和子の番組に出ていた女は「女が弱い者扱いされてなめられているみたいで嫌だ」
とか言ってるのもあったし。
302 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/28(金) 11:15:55.55 ID:M0vJU9a0
なぜ女は集団になった途端超強気?女性専用車はイジメ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/1 ↑
女性専用車はまさにイジメ。女性の暴言動画とか見ると、差別排斥を訴えるだけで暴言を吐かれるのはおろか、ただ乗ってるだけで暴言吐かれる等、
「こいつら小学校で『人の気持ちを考えろ』と教わらなかったのか」と思いたくなる光景ばかりで、
人権とか難しい話以前の問題として、まさに「イジメ」である。
女が集団になると強気になるという点でもイジメに通じるものがある。
西武鉄道なんか、女性専用車で男性客が女性客に絡まれても、無条件に男性を降ろそうとするし、さらに会社の「公式見解」として、「女性は守るが、男は自分で自分の身を守れ」「任意でも腕を掴むくらいはする」と公言している
(あのJR東でも、ここまで露骨な事は言ってない。「駅員への暴力NO」とかいうポスターがあるが、西武は、客への暴力は肯定するが、客からの暴力は認めないようだw)
で。
女性専用車は外見で性別を判断してるから、
「男にしか見えない女」「性同一性障害者」「内部障害や聴覚障害など外見で分からない障害者」
の問題がある。
これに対し「そんな事言ったらレディースデイだって同じ問題があるだろ」と言う人がいるが、
レディースデイとはちょっと違う。
レディースデイは、もしお店の人に「女」と思われなかったら、「ぼく、女です」と言えばいいだけの話だ。信じて貰えなかったらどうすればいいかは別の話だし。
あくまでも当該客と店員間のやり取りの問題に過ぎない。
男っぽい女がレディースデイのサービスを受けていたからといって、他の客がその当該客に「あの、このサービスはレディースデイなんですけど」なんていちいち絡む事はない。
しかし女性専用車は、男っぽい女が乗ると、駅員や乗務員に言われるならまだしも、
他の「女性客」に、いちいち絡まれる。
「客同士のトラブルが発生する」「社員ではなく客に絡まれる」という点で、レディースデイとは違った問題が発生する。
「身分証を提示すればイイ」というのだって、社員ではなく他の客に提示する必要性が無いし、さらに、次々に乗ってくる客に毎回いちいちキリなく見せるのか、という事。
この点、外見判断問題はレディースデイと専用車は同列視出来ない。
本人が「俺は女」と言ったのに確認すらせず恫喝して追い出した東急車掌は許せん
303 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/29(土) 16:57:06.53 ID:e3h5Uwpe
女性専用車(両)が差別かといえば、差別だろう。区別ではない。 区別というのはトイレのように「男性用」もあって初めて言える事だし、それにしたとしても、男性トイレ1個に対し女性トイレ100個とかなら露骨な女性優遇であろう (女は便に時間がかかるという意味で、男トイレ1つに対し女トイレ2つ、くらいはいいかもだが、しかしこれとて、最近は「小便でも便器に座る男」が多いから、微妙なトコロか)。 ドクター差別の動画を見ると、「何が差別なんですかー?」みたいに言ってくる女性もいて、 「差別」という意識すらない人間もいて、これは恐ろしい事だ。 〜〜 2004/08/30 朝日新聞 読書投書欄「声」 東京都 40代 女性 【女性優遇の日 べそかく息子】 先日、小学5年生の息子と、女の子の友達母子の計6人で食事をしました。注文していると、その日はたまたまレディースデーで、女性のみドリンク1杯のサービスが受けられるとの事。 でも6人中、たったひとりの男である息子は対象外だと言われました。なぜ自分だけ外されるのか納得できない息子はべそをかいてしまいました。 結局、お店の方が「今日だけ」とサービスして下さり、その場は収まりましたが、息子の「どうして女の人だけが」という疑問にうまく答えることができませんでした。 世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もあるかも知れません。でも、大人には納得できる場面でも、子供には分からず仲間外れにされショックを受けてしまう事もあります。 金額にすれば数百円ですが、後味の悪い経験でした。学校では男女平等を学ぶ子供達も、こうして少しずつ「それは違う」と知らされていくのでしょうか 〜〜 ↑ 大人だって納得できんわ!女性専用車が小学生以下男児乗れるように、レディースデイもせめて小学生以下男児は対象にしろや ただし! 女性専用車を「差別だ」と叫ぶ人は、消費税を「低所得者ほど負担が増す、不公平」とは言うなよ? 女性専用車は、機会の平等に基づけば差別・不公平・不平等だが、 結果の平等に基づけば、弱者保護・犯罪救済でありそれらにあたらない。 そして機会の平等に立てば、金持ちだろうが貧乏だろうが一律同じ額を納める「消費税」は、公平な制度である。 女性専用車を差別不公平不平等と喚く人間が、 「消費税は低所得者ほど負担が大きく、不公平」とか言ったら、そら二重基準でアカン
304 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/29(土) 21:15:14.43 ID:e3h5Uwpe
305 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/30(日) 12:41:26.49 ID:d0Oxb4lM
306 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/30(日) 18:11:38.08 ID:zWJV/Wih
あの女性専用車両「私は特にどこでもいいです」の女の子がCDデビューを目指しクラウドファンディング中 ? ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/370670 富士山といえば山梨か静岡か?10代女子に調査 大差つく結果に ? ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/370444 (鉄道総合板)
リアル世界では女性専用車両反対の声って皆無だお
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367995776/l50 (男女板)
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/l50 結局、女性専用車両反対派ってどれくらいいるの?
東急電鉄が2005年?に行った終日女性専用車両に関するアンケートや、2011年にヤフー投票?で行われたJR西日本の終日女性専用化は「反対」のほうが多かった。
が、2005年?に国交省がやったアンケートと、西武鉄道がやったアンケートは、どちらも「賛成」が7割だった。
ということは、「終日なら反対だが、時間限定なら賛成」が多数派ともいえるが、
それでも時間限定にも3割は反対してるから、決して「至極少数」ではないわけか。
「実際に女性専用車両に乗る人」という意味なら確かに至極少数だろうが、
様々な事情・制約から行動に移さないにしても考え方として反対の人はそこまで少数ではないのだろうか?
でなければ、「反対する会」なんて発足しないし、大学教授や弁護士が新聞上やブログで批判を書いたりしないだろうし。
まあ、Youtubeや男女板や鉄道系板の女性専用車両スレは反対派が集まるから必然的に反対派が集まるから反対派の論調ばかりになるのは自然だが、
ニュース速板やニコニコ動画など色々な人が入り乱れるスレでも、昔よりは女性専用車両(に限らず男性差別全般)に批判的な人が多くなってるように思える。
2005年の関東導入一斉当初は「痴漢冤罪防止にもなるから賛成」とした人が、「女性専用車両がガラガラで女性が利用してないから冤罪防止になってない」と気付いたり、
あるいは、あまりのガラガラぶりに不公平を感じた人達の考え方の変遷だろうか?
あと、ドクター差別達を無職と罵ってる人は、無職って事は無いだろう、無職なら金が用意できないだろ普通に考えて。生活保護だったらあんなに電車賃払えるわけないし。
307 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/06/30(日) 20:58:34.07 ID:hcOb3Ppo
308 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/01(月) 19:07:12.11 ID:guF0c3TC
※上記書き込みの訂正。
「〜〜」で区切る場所を間違えた。
「男だって裸を見られたら恥ずかしいんだよ」の次で区切りではなく、
「松葉杖での女性専用車」の前で区切る。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「障害者でも女性専用車両に乗るな」ってのは、
それは優先席に老人も座るなって言ってるようなものであり、
まあ、「障害者だから痴漢しないわけじゃない」「障害者であろうがなかろうが男が恐い」って女性がいるにしても、
その苦情は障害者当人ではなく鉄道会社に言うべきだよな(当たり前だが)。
ところで、しかし、現実問題、障害者でも男性が女性専用車両に乗れば次々に女性に絡まれ、
とても乗れる状況ではない。
かといって鉄道会社は対策しない、それどころか長い間「障害者は乗れる」という告知すらしてこなかった
(だから視覚障害者が追い出されたこともあった)。
結局、鉄道会社としても本音では女性専用車両には障害者であっても男性は乗ってほしくない、
しかし弱者なのに!という障害者団体の抗議がウザイからとりあえず「障害者可」にしておき、
しかし事実上乗りにくいようにしている、ってことか。
これなら、障害者団体に文句言われても、「障害者の方は男性でも乗れますよ。乗らない、乗りにくい、のはお客さまご自身の問題です」と言えるもんな。
つか、「任意」ということをハッキリ告知されれば、障害者だろうが健常者だろうが乗りやすくなるのだがね。
「車内で女性に絡まれる」という苦情をしても、「女性客のモラルの問題です」としか言われないし(ただ、鉄道会社、「男性客に絡む女性客はモラルに反する」と認めたとも言える)。
ただ、女性専用車両って、「男性の乗車はご遠慮下さい」ではなく、
「御理解ご協力下さい」と言ってるのだから、
ちょっと国語が出来る奴なら、「『任意』と言ってる」と分かりそうなものだが、
絡んでくる女性客の国語力はどうなってるのだろうか。
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/13,249,253,307 =
http://unkar.org/r/gender/1361161503/13,249,253,307 ←13番で関連スレ、249番で各種スレ、253番で視覚障害者追放事件などのリンク、307番で253番の追記
309 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/02(火) 09:58:00.93 ID:pyVw1OX0
310 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/02(火) 11:42:48.39 ID:pyVw1OX0
311 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/02(火) 20:37:25.70 ID:y84WaS6s
312 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/02(火) 21:39:15.17 ID:/eglxGYw
313 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/02(火) 23:13:54.23 ID:p4j9HO12
314 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/03(水) 04:18:00.39 ID:zLx6wG9v
315 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 :2013/07/03(水) 04:25:08.48 ID:zLx6wG9v
316 :
1/2 :2013/07/03(水) 12:32:45.10 ID:gshw7w+s
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 1/2
317 :
2/2(でも終わりじゃないよw) :2013/07/03(水) 12:54:39.75 ID:gshw7w+s
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・?」
という声がありますが、上記「1/2」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両(車両端)にいる必要がある」
となります。
ところで・・・
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリされれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
↓
(2/2)
※まだ終わりではありません。仮分数の 2/3 がありますwww
318 :
3/2 :2013/07/03(水) 13:03:11.63 ID:gshw7w+s
2/3 じゃなくて 3/2 だったか。 〜〜 「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。 しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。 これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、 もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、 女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」 と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。 理想を言えば、ステッカーや車内放送で 「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。 なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。 お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」 みたいに言ってほしいのですが、 それが無理な場合、 せめて、 ●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにするか、 ●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にするか、 ●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする、 などのいずれかを、お願いできないものでしょうか? 〜〜 3/2
319 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/03(水) 13:05:36.03 ID:gshw7w+s
ダッチワイフ
320 :
1/3 :2013/07/03(水) 13:06:35.92 ID:gshw7w+s
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3)
321 :
2/3 :2013/07/03(水) 13:09:07.17 ID:gshw7w+s
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・?」
という声がありますが、
上記「1/2」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両(車両端)にいる必要がある」
となります。
ところで・・・
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
さらに、現実問題、内部障害者などの外見で分からない障害者が女性専用車両に乗れば次々に女性客に絡まれ、時として、外見で分かる障害者でさえ(女性客に)絡まれる事があります。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリ言わせれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
↓
(2/3)
322 :
3/3 :2013/07/03(水) 13:10:02.99 ID:gshw7w+s
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。 しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。 これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、 もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、 女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」 と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。 理想を言えば、ステッカーや車内放送で 「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。 なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。 お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」 みたいに言ってほしいのですが、 それが無理な場合、 せめて、 ●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにするか、 ●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にするか、 ●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする、 などのいずれかを、お願いできないものでしょうか? (3/3)
323 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/03(水) 23:52:14.13 ID:7QNKE+K8
仕切り直し
324 :
1/3 :2013/07/03(水) 23:52:42.84 ID:7QNKE+K8
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3)
325 :
2/3 :2013/07/03(水) 23:54:51.05 ID:7QNKE+K8
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・?」
という声がありますが、
上記「1/2」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両(車両端)にいる必要がある」
となります。
ところで・・・
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性(=協力対象外の層)さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
さらに、現実問題、内部障害者などの外見で分からない障害者が女性専用車両に乗れば次々に女性客に絡まれ、時として、外見で分かる障害者でさえ(女性客に)絡まれる事があります。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリ言わせれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
また、「外見で障害の判断は有無出来ないし、かといって別に障害者手帳の提示を求められるわけでもない」のだから、「見た目健常者の障害者」がたくさん乗ることによって、健常者男性も乗り込みやすくなるかもしれない。
↓
(2/3)
326 :
3/3 :2013/07/04(木) 00:05:35.95 ID:6oyQJ9rf
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
みたいに言ってほしいのですが、
それが無理な場合、
せめて、
●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにする。
●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にする。
●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする。
のいずれかを、お願いできないものでしょうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜
男性が女性専用車両に乗っていて、その男性を「障害者かしら」「見た目男の女の人かな」と考える事すらせず条件反射的に絡んでくるゆとり女性は、
「自分が後から乗ってきた」「その男は車掌から見える所に乗っている」「その男は、埼京線池袋や東急東横線横浜、京王線新宿のように駅員・警備員がいる中で列に並んでいるのに、並んでいるだけで」
絡んでくる空気読め杉は異常。
ゆうせん席 ゆずらんのは ゆるせん席
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/manner-poster/in-car/1196074_2727.html ↑西武鉄道はこのような露骨な表示で、「外見で分からない障害者」に配慮まるでなし。
(3/3)
327 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/04(木) 19:24:53.39 ID:1zbN0YqI
最近、小学生未満の男児を見ると、
「ああ、この子は将来、いろいろな場面で差別を受けるんだな。かわいそうに。
男に生まれて、この先人生辛いだろうな」
と思ってしまう。
男は、ただでさえきつい言葉浴びせられたり力仕事任されたりするのに、その上に社会的な差別まであるんだもんな。
〜〜〜
昨日のNHKの党首討論で緑の風が「女性と若者の幸福を」と言っていた。
「国民の幸せ」と言えばいいのに、どうして「女性の幸福」なんだよ。
日本以外でも、戦時下で「女性を殺すな、子供を殺すな」と活動してる人達がいるが、男は死んでもいいのかw
〜〜〜
俺は障害者雇用で働いてるのだが、
通常採用の女性のほうがラクな仕事を与えられている。
このことで一回上司に掛け合ったことがあるが、
「この仕事はできないからやれない、なんて仕事はそんなに甘いもんじゃない」
とか言われた。
あんたがそんな考え方だからあんたの部下は何人も辞めてるわけですが・・
まあそれはとにかくとして、その上司は、
「女性にラクな仕事をさせるのは当然のことであるが、男性はたとえそれが障害者であってもラクな仕事を希望することは甘え」
という考え方のようだ
〜〜〜
男は老人(高齢者)・障害者でも「優先」。
女は健常者でも「優先」。
男は派遣・契約社員でもメンズデー皆無。女は正社員でもレディースデイ(ちなみに、障害者割引より女子割引のほうが圧倒的多数)。
※レディースデイは金額的には数百円といっても、積もり積もれば大きいし、この格差社会の中、負け組側所得者は数百円は決して軽視できない。マックのクーポン使用率、数十円安くなっただけで行列の牛丼屋見れば分かるでしょ。
※障害者より女性の方が優遇されている現状
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50 ←2chスレ→ 障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50 〜〜〜
そこまでいって委員会 - FC2動画
http://vide ★o.fc2.com/cont★ent/20130★625wGFhc★bwc/ ←男性専用車両は女性差別らしい
【男女論】「男は二流市民か!」と男性達は怒り心頭 日本では至る所が“女性専用”だらけに…英国メディア報道★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153586945/
328 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/04(木) 23:46:40.80 ID:/fVMBGpC
@
「うちの会社は更衣時間も賃金対象です」と宣言されていても、現場で実際に「仕事前に着替えろ」と言われていたら、それは現場で本当に浸透していると言い難い。
似たような問題として、女性専用車両の任意性担保の確認は、必要だろう
A
「あけぼの」強制拒否事件って、結局どうなったの?裁判しなかったの?
↓あけぼの事件について
■全国共通 女性専用車両(メス車/雌車) Part34■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370348419/234-242 B
「女は甘やかすとつけあがる」と言われてる通り、夏場になったら「女性専用車は寒い、もっと専用車増やせ」って意見が。
キリがない。次は「2両じゃ足りない」とかなるのか?そもそも、空いてるから冷房が効きすぎるのであり、女がみんなメス車に乗ればいいだろ
C
「女性専用車に男は乗らないのがマナー」なんてマナーはない。憲法に反するマナーなどありえないが、そういう事以前に、
「男は女性専用車、乗らないでね」なんていうマナー啓発ポスター、見た事ない
D
憲法というのは法律が依拠するものだから、「この法律は憲法違反」という言い方はあっても、「女性専用車は憲法違反」という言い方って適切なんだろうか?
E
女ってなんであんなに神経質なの?
仮に男性専用車があったとして、そこに1人2人の女が紛れ込んでも誰も気にしないと思うが、女性専用車に1人でも男がいるくらいで女は大騒ぎして、神経質過ぎ
F
ドクター差別って本当に社会人?金がないと暮らせないから社会人ではあるが、接客業ではない?
動画見てると、苦情のつけかたが学生っぽいっていうか、末端の人間が会社の方針に逆らえない事を分かってないのか?
G
ドクター差別、「7月5日に街頭演説。詳細は決まり次第UP」ってブログに書いておきながら、もう前日なのにずっと更新ないと思ったら、先程(22時丁度頃)に
>参議院選挙のため、7月21日(日)まで「街頭演説」の予定が立てにくく〜〜【予定】7月12日(金) 早朝、どこかの路線で「任意確認乗車」を行います
って、もっと早く言えw
H
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/315,324-326 で、315は「外見で判断する問題」、324〜326で「外見で分からない障害者が 女性専用車に乗りたい理由と それに伴って生じるトラブル」
329 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/05(金) 15:47:55.32 ID:FMzHGT+9
ちなみに、「障害者だから」とVIP待遇されたことがありますw
それはそれで、車掌さんに申し訳ないというか心苦しくて、かえっ-て乗り辛くなるからやめてほしいw
先月(2013年6月)、りんかい線の女性専用車両を新木場→板-橋まで乗った時、車掌に手帳を見せて乗り、そしたら、車掌が「はい、分かりました。」のあと、
「女性専用車両の放送、あと1回は-しなければいけないので、させていただいてよろしいですか」と言-われ、途中で乗務員交代(大崎でJR東の乗務員と交代する前に、りんかい線内で1回交代してた)したら、
その交代した車掌が走行-中に車内に入ってきて、帽子を脱いで申し訳なさそうに、(いちい-ち脱がなくていいよw)僕に「失礼ですが、どちらまで行かれます-か」と聞いてきて、超VIP待遇でした。
埼京線の車掌の引き継ぎとかの関係で、僕の行き先を把握する必要あったのかな?
また、大崎でJR東の乗務員に交代した後も、いつも以上に「女性-専用車両は身体の不自由な男性の方もお乗りになれます」と何回も放送され、
多分、JR車掌は僕が他の女性客に絡まれないように気-を使ってくれたのでしょう。車掌としてもトラブルになったら嫌だろうし?
〜〜〜
田嶋陽子「女性専用車両ごときで...。男性専用車両いるなんて男を連れて来い」(tajimayouko.AVI) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=IgbfS3mwxMA 〜〜〜
京王電鉄明大前にて私人逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=Tg1uZM_cWMQ 年始早々の大波乱! 京王線で暴力事件発生!! - 男性差別を許さない市民の会・活動記録 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/danseisabetuyurusanai/21770314.html ↑
あけぼの動画もこの京王動画にも言えるが、
動画の説明文に関連ブログも貼って欲しい。背景を知らないと、動画だけ見てもよく分からない。
一通りのまとめは以下。
↓
■全国共通 女性専用車両(メス車/雌車) Part34■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370348419/249-258 〜〜〜
男性同性愛者は女性専用車両に乗れない。性指向が男つまりホモでも、外見上男だから乗れないらしい。
なら、外見上男でも障害者は女性専用車両に乗れる事との整合性は?
しかも、異性愛の男性障害者よりも、健常者ホモのほうが、女に痴漢なんてしないよな?w
330 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/05(金) 20:22:23.08 ID:Y2APwvfP
331 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 :2013/07/05(金) 22:06:58.26 ID:8u9V5mv9
332 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題2 :2013/07/05(金) 22:28:04.19 ID:8u9V5mv9
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html (「女性専用車両に反対する会」のホームページ内「メンバーズルーム」)
>実際に乗ってみて、たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
>実際、平成19年7月9日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
>この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ!」と怒ったように注意され、
>隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
>でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19年(2007年)7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を書いているに留まり、
車内放送・駅内掲示・車内掲示のいずれでも(小学生男児や身体の不自由な男性が乗れる旨を)告知してなかった(大問題だ)。
女性専用車両導入当初から「小学生以下と身体の不自由な方は男性も乗れる」と放送していた東急電鉄さえ、ステッカー等への表記は無かった。
なので、注意した女性客は、そうした内規を知らなかったのだろうが、
「知らなかったから許される」のではない。「知らないなら言わなければいい」「知らなければ言ってはならない」のである。
2013年現在、「体の不自由な男性は乗れる」と告知(ステッカー表記・車内放送)する鉄道事業者は増えたが、しかし放送されない事も多い。
さすがに「外見で分かる障害者」が女性専用車両に乗って女性客に絡まれる事態は減ってきたが、
「外見で分からない障害者」は相変わらず乗れば女性客に絡まれ、それ以前にホームで列に並んでいるだけで絡まれる事さえある。
絡んできた女性客に「自分は障害者」と伝えても、謝らないどころか悪態をつく女性客もいる。
鉄道会社がトラブル対策を講じず、そして外見判断が続く以上、
「外見で分からない男性障害者」「外見が男っぽい女」は平穏に電車に乗る事さえ難儀である。
ネコー ニャー
334 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その1 :2013/07/05(金) 22:33:28.01 ID:8u9V5mv9
335 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その2 :2013/07/05(金) 22:37:06.10 ID:8u9V5mv9
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html ※「女性専用車両に反対する会」のHP内「メンバーズルーム」
>実際に乗ってみて、たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
>実際、平成19年7月9日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
>この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ!」と怒ったように注意され、
>隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
>でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19年(2007年)7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を書いているに留まり、
車内放送・駅内掲示・車内掲示のいずれでも(小学生男児や身体の不自由な男性が乗れる旨を)告知してなかった(大問題だ)。
女性専用車両導入当初から「小学生以下と身体の不自由な方は男性も乗れる」と放送していた東急電鉄さえ、ステッカー等への表記は無かった。
なので、注意した女性客は、そうした内規を知らなかったのだろうが、
「知らなかったから許される」のではない。「知らないなら言わなければいい」「知らなければ言ってはならない」のである。
2013年現在、「体の不自由な男性は乗れる」と告知(ステッカー表記・車内放送)する鉄道事業者は増えたが、しかし放送されない事も多い。
さすがに「外見で分かる男性障害者」が女性専用車両に乗って女性客に絡まれる事態は減ってきたが、
「外見で分からない障害者」は相変わらず乗れば女性客に絡まれ、それ以前にホームで列に並んでいるだけで絡まれる事さえある。
絡んできた女性客に「自分は障害者」と伝えても、謝らないどころか悪態をつかれる事もある。
鉄道会社がトラブル対策を講じず、そして外見判断が続く以上、
「外見で分からない男性障害者」「外見が男っぽい女」は平穏に公共交通の電車に乗る事さえ難儀である。
336 :
1/3 :2013/07/05(金) 22:43:01.12 ID:EGWkeiLC
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3)
337 :
2/3 :2013/07/05(金) 22:44:13.50 ID:EGWkeiLC
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・?」
という声がありますが、
上記「1/2」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両(車両端)にいる必要がある」
となります。
ところで・・・
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性(=協力対象外の層)さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
さらに、現実問題、内部障害者などの外見で分からない障害者が女性専用車両に乗れば次々に女性客に絡まれ、時として、外見で分かる障害者でさえ(女性客に)絡まれる事があります。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリ言わせれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
また、「外見で障害の判断は有無出来ないし、かといって別に障害者手帳の提示を求められるわけでもない」のだから、「見た目健常者の障害者」がたくさん乗ることによって、健常者男性も乗り込みやすくなるかもしれない。
↓
(2/3)
338 :
3/3 :2013/07/05(金) 22:45:09.99 ID:EGWkeiLC
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
みたいに言ってほしいのですが、
それが無理な場合、
せめて、
●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにする。
●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にする。
●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする。
のいずれかを、お願いできないものでしょうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜
男性が女性専用車両に乗っていて、その男性を「障害者かしら」「見た目男の女の人かな」と考える事すらせず条件反射的に絡んでくるゆとり女性は、
「自分が後から乗ってきた」「その男は車掌から見える所に乗っている」「その男は、埼京線池袋や東急東横線横浜、京王線新宿のように駅員・警備員がいる中で列に並んでいるのに、並んでいるだけで」
絡んでくる空気読め杉は異常。
ゆうせん席 ゆずらんのは ゆるせん席
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/manner-poster/in-car/1196074_2727.html ↑西武鉄道はこのような露骨な表示で、「外見で分からない障害者」に配慮まるでなし。
(3/3)
_ _/´ 8) _ / _、ン _,/ } / / / ,. - ' んー l l r 、_,... -v'´} / / l l 〉' ∨ ,' l Y<I> <lI> | | ', |ミ O = l | ヽ ヽー='=ー-‐,イ | ヽ `  ̄ ̄ { ヽ | l | | | | | | | | | ,、 _/l にゃー l〉`´ ヽ / <I> <lI> } , -‐- 、 |ミ q___ ,.ニ / . -(_〇 r-、`ー--─‐ '' " ´  ̄ヾ `Y, -‐ |=/ ヽ _( O { l ,.. -‐ '' " ´ヾ \\_,ノム l _7 o ` ´r‐ ' "´ ゝ' "´ ̄ ,. ' l _て O ノ /´⌒`ー '"´ , '"´ | ー> / | -( / .| | _て_ / | | -t_ノ | |
340 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その1 :2013/07/05(金) 23:24:10.46 ID:EGWkeiLC
341 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その2 :2013/07/05(金) 23:32:48.26 ID:EGWkeiLC
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html ※「女性専用車両に反対する会」のWEBサイト内「メンバーズルーム」
>実際に乗ってみて、たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
>実際、平成19年7月9日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
>この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ!」と怒ったように注意され、
>隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
>でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19年(2007年)7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を書いているに留まり、
車内放送・駅内掲示・車内掲示のいずれでも(小学生男児や身体の不自由な男性が乗れる旨を)告知してなかった(大問題だ)。
女性専用車両導入当初から「小学生以下と身体の不自由な方は男性も乗れる」と放送していた東急電鉄さえ、(女性専用車両の)ステッカー等への表記は無かった。
なので、注意した女性客は、そうした内規を知らなかったのだろうが、
「知らなかったから許される」のではない。
「知らないなら言わなければいい」「知らなければ言ってはならない」のである。
2013年現在、「体の不自由な男性は乗れる」と告知(ステッカー表記・車内放送)する鉄道事業者は増えたが、しかし放送されない事も多い。
さすがに「外見で分かる男性障害者」が女性専用車両に乗って女性客に絡まれる事態は減ってきたが、
「外見で分からない障害者(内部障害者,聴覚障害者 等)」は
(女性専用車両に)乗れば相変わらず電車内を自分ちと勘違いしてる女性客に絡まれ、それ以前にホームで列に並んでいるだけで絡まれる事さえある。
絡んできた女性客に「自分は障害者」と伝えても、謝らないどころか悪態をつかれる事もある。
→つづく
342 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その3 :2013/07/05(金) 23:51:54.07 ID:EGWkeiLC
つづき→
こうして
●「障害者が乗りにくい→乗らなくなる→他に誰も(障害者が)乗ってないから、ますます乗りにくくなる」
の悪循環になってしまっている。
実際、駅員によっては
「(見た目で分からない障害者は女性専用車両に)乗ると、ひっきりなしに(女性客に)言われるよ」
と心配してくれる事もある。
また、「2013年現在は、障害者が乗れる事が告知されている」とは書いたが、
>女性専用車両について その他(社会問題)のQ&A【OKWave】
>
http://okwave.jp/qa/q6264876.html で指摘されてるように、「障害者が乗れるとの表示が非常に小さい。見落とす」事も問題である(ただでさえ、実施時間帯や区間がゴチャゴチャ書いてあって見にくいのに)。
さらに、客はおろか鉄道員までもが「障害者が乗れるか」イマイチ把握していなかったり、
あるいは「健常者でも任意協力」なので、現場の鉄道員の回答は「障害者かどうかは関係無い」というものになってしまっている。
(上記の参考動画)
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw 7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその1@車掌が障害者乗れると知らない小田急(20130524odakyu.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=bfLIA_TT4IM 体が不自由な人でも松葉杖以外は乗れないJR東の女性専用車?(20130618.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RJrxwFW66Uk 女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc 鉄道会社がトラブル対策を講じず、そして外見判断が続く以上、
「外見で分からない男性障害者」「外見が男っぽい女」は平穏に公共交通の電車に乗る事さえ難儀である。
なお余談・蛇足だが、
西武鉄道の場合、「障害者男性客が女性専用車両に乗り女性客に絡まれても、男性客の腕を掴んで強制降車して頂く」「女性は守るが、男(障害者含む)は自分で自分の身を守れ」
との「会社見解」(2006年10月、ひばりヶ丘駅の首席助役が発言。確認すると「個人的意見」ではなく「会社の見解」との事)なので、とても安心して乗れる状況ではない。
343 :
1/3 :2013/07/05(金) 23:53:09.78 ID:EGWkeiLC
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜〜〜〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚! - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3)
344 :
2/3 :2013/07/05(金) 23:53:37.37 ID:EGWkeiLC
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・?」
という声がありますが、
上記「1/2」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両(車両端)にいる必要がある」
となります。
ところで・・・
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性(=協力対象外の層)さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
さらに、現実問題、内部障害者などの外見で分からない障害者が女性専用車両に乗れば次々に女性客に絡まれ、時として、外見で分かる障害者でさえ(女性客に)絡まれる事があります。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリ言わせれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
また、「外見で障害の判断は有無出来ないし、かといって別に障害者手帳の提示を求められるわけでもない」のだから、「見た目健常者の障害者」がたくさん乗ることによって、健常者男性も乗り込みやすくなるかもしれない。
↓
(2/3)
345 :
3/3 :2013/07/05(金) 23:54:13.11 ID:EGWkeiLC
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
みたいに言ってほしいのですが、
それが無理な場合、
せめて、
●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにする。
●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にする。
●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする。
のいずれかを、お願いできないものでしょうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜
男性が女性専用車両に乗っていて、その男性を「障害者かしら」「見た目男の女の人かな」と考える事すらせず条件反射的に絡んでくるゆとり女性は、
「自分が後から乗ってきた」「その男は車掌から見える所に乗っている」「その男は、埼京線池袋や東急東横線横浜、京王線新宿のように駅員・警備員がいる中で列に並んでいるのに、並んでいるだけで」
絡んでくる空気読め杉は異常。
ゆうせん席 ゆずらんのは ゆるせん席
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/manner-poster/in-car/1196074_2727.html ↑西武鉄道はこのような露骨な表示で、「外見で分からない障害者」に配慮まるでなし。
(3/3)
_ _/´ 8) _ / _、ン _,/ } / / / ,. - ' んー l l r 、_,... -v'´} / / l l 〉' ∨ ,' l Y<I> <lI> | | ', |ミ O = l | ヽ ヽー='=ー-‐,イ | ヽ `  ̄ ̄ { ヽ | l | | | | | | | | | ,、 _/l にゃー l〉`´ ヽ / <I> <lI> } , -‐- 、 |ミ q___ ,.ニ / . -(_〇 r-、`ー--─‐ '' " ´  ̄ヾ `Y, -‐ |=/ ヽ _( O { l ,.. -‐ '' " ´ヾ \\_,ノム l _7 o ` ´r‐ ' "´ ゝ' "´ ̄ ,. ' l _て O ノ /´⌒`ー '"´ , '"´ | ー> / | -( / .| | _て_ / | | -t_ノ | |
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
348 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/06(土) 01:39:23.59 ID:J5Dd/97V
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
350 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その1 :2013/07/06(土) 02:19:12.80 ID:psikXqCi
351 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その2 :2013/07/06(土) 02:19:35.30 ID:psikXqCi
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html ※「女性専用車両に反対する会」のWEBサイト内「メンバーズルーム」
>実際に乗ってみて、たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
>実際、平成19年7月9日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
>この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ!」と怒ったように注意され、
>隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
>でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19年(2007年)7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を書いているに留まり、
車内放送・駅内掲示・車内掲示のいずれでも(小学生男児や身体の不自由な男性が乗れる旨を)告知してなかった(大問題だ)。
女性専用車両導入当初から「小学生以下と身体の不自由な方は男性も乗れる」と放送していた東急電鉄さえ、(女性専用車両の)ステッカー等への表記は無かった。
なので、注意した女性客は、そうした内規を知らなかったのだろうが、
「知らなかったから許される」のではない。
「知らないなら言わなければいい」「知らなければ言ってはならない」のである。
2013年現在、「体の不自由な男性は乗れる」と告知(ステッカー表記・車内放送)する鉄道事業者は増えたが、しかし放送されない事も多い。
さすがに「外見で分かる男性障害者」が女性専用車両に乗って女性客に絡まれる事態は減ってきたが、
「外見で分からない障害者(内部障害者,聴覚障害者 等)」は
(女性専用車両に)乗れば相変わらず電車内を自分ちと勘違いしてる女性客に絡まれ、それ以前にホームで列に並んでいるだけで絡まれる事さえある。
絡んできた女性客に「自分は障害者」と伝えても、謝らないどころか悪態をつかれる事もある。
→つづく
352 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その3 :2013/07/06(土) 02:26:06.27 ID:psikXqCi
353 :
1/3 :2013/07/06(土) 02:27:10.66 ID:psikXqCi
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜〜〜〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚! - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3)
354 :
2/3 :2013/07/06(土) 02:53:12.38 ID:AIhLsjZF
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・?」
という声がありますが、
上記「1/2」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両(車両端)にいる必要がある」
となります。
ところで・・・
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性(=協力対象外の層)さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
さらに、現実問題、内部障害者などの外見で分からない障害者が女性専用車両に乗れば次々に女性客に絡まれ、時として、外見で分かる障害者でさえ(女性客に)絡まれる事があります。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリ言わせれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
また、「外見で障害の判断は有無出来ないし、かといって別に障害者手帳の提示を求められるわけでもない」のだから、「見た目健常者の障害者」がたくさん乗ることによって、健常者男性も乗り込みやすくなるかもしれない。
↓
(2/3)
355 :
3/3 :2013/07/06(土) 02:53:51.49 ID:AIhLsjZF
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
みたいに言ってほしいのですが、
それが無理な場合、
せめて、
●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにする。
●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にする。
●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする。
のいずれかを、お願いできないものでしょうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜
男性が女性専用車両に乗っていて、その男性を「障害者かしら」「見た目男の女の人かな」と考える事すらせず条件反射的に絡んでくるゆとり女性は、
「自分が後から乗ってきた」「その男は車掌から見える所に乗っている」「その男は、埼京線池袋や東急東横線横浜、京王線新宿のように駅員・警備員がいる中で列に並んでいるのに、並んでいるだけで」
絡んでくる空気読め杉は異常。
ゆうせん席 ゆずらんのは ゆるせん席
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/manner-poster/in-car/1196074_2727.html ↑西武鉄道はこのような露骨な表示で、「外見で分からない障害者」に配慮まるでなし。
(3/3)
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。 このたびのご意見につきまして、以下のとおり回答させていただきます。 このたびは八王子駅をご利用頂きました際に大変ご不快な思いをおかけいたしまして誠に申し訳ございません。 弊社では車内の迷惑行為等を防止するために、これまでも放送やポスター等による呼びかけを行うことで車内秩序の維持に取り組んでおります。 女性専用車につきましても、痴漢被害に不安を抱いている女性のお客さまに安心してご利用いただける車内環境を提供するために設定しておりますので、ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。 なお、女性専用車は小学生以下の男の子、お身体の不自由な方とその介助者の男性にもご利用いただけます。 お客さまからご質問のございましたお身体の不自由な方には、肢体不自由な方だけでなく、視覚・聴覚障害の方や内臓機能障害の方も含まれております。 また、八王子駅社員の対応につきましては、お客さまからご意見を頂戴いたしましてから、状況の確認を行いました。 当日、対応させていただきました社員はお客さまから身体障害者である旨のお申し出がありました際に、確かに「松葉杖」といった言葉を発しましたが、内臓疾患や心臓疾患の方が含まれないといったようなことは申していないと言っております。 しかしながら、結果としてお客さまに誤解を招いてしまうような対応をしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。 八王子駅におきましては、当該社員のみならず、他の社員も女性専用車に関してきちんとご案内できるよう改めて指導いたしましたので、何卒ご容赦いただきますようお願い申し上げます。 なお、お身体の不自由な方につきましては、女性専用車以外に各車両に「優先席」も設けておりますので、併せてご利用ください。 最後に、女性専用車につきましては、このたび頂戴したご意見や、他のお客さまからの声を拝聴させていただきながら、皆様に少しでも安心・快適にご利用いただける鉄道会社を目指して参りますので、何卒ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。 今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。 東日本旅客鉄道株式会社
358 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/06(土) 23:25:20.11 ID:9IpyPnsq
@田嶋陽子「女性専用車両ごときで...。男性専用車両いるなんて男を連れて来い」(tajimayouko.AVI) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=IgbfS3mwxMA ↑
田嶋の「冤罪は警察の問題」ってなら、だったら痴漢だって警察の問題だろ。なりすましも、「それとこれとは違う」とか、視点がおかしいし論理破綻しすぎ。
あと混同車両に乗っている人の痴漢が自己責任でなくていいなら、何のための女性専用車両なんだ?
「女が勝ち取った権利を〜」と言っているが、メンズデーがあってレディースデイがない所にレディースデイを作ったなら権利を勝ち取ったと言えるが、
何もなかった所に女性専用車両を突然作って、何が「権利」なんだ?
また、女性専用車両と男性専用車両は存在理由が対等(等価)ではないので、結局、男性専用車両があっても女性差別という問題は残る。
A
女性専用車両反対派と賛成派はどっちが多いの?大多数は無関心派だと思うけど。
ただ、ニュー速とか鉄道と関係無い板でも、昔より(女性専用車両に限らず)「(男性差別だ」って声をよく見るようになった気がする。
B
Japan Women Only Train
http://www.youtube.com/watch?v=2rlgsz0kJjg ↑外国への恥晒し「女性専用車両」
C
「女性専用車両に反対する会」のHPは魚拓が取れない。証拠残されるの嫌なんか?
D
「女性専用車両に男が乗って、ただ乗ってるだけで、何が迷惑なんだ?」って言ってる人は、
じゃあ、家の中にゴキブリが入ってきても、「ただそこにいるだけ」なんだから、殺すなよ?
E
あけぼの事件は、どうして「女性専用車両に反対する会」のHPに載ってないの?あれって会としてやったんじゃないの?
つか、反対する会は、「夜行列車の女性専用は対象にしてない」って、なんで?
F
「女性専用車両は裁判所も載っていいと言っている」といっても、その判例がネット上にないのはなぜ?
ドクター差別も女性専用車両に反対する会も、サイト上に載せていない。
載せると都合が悪い記述があるのか、と勘繰りたくなる。
そんな判例があるなら、HP上に載せて、錦の御旗のごとく、水戸黄門の印籠のごとく、表示してもいいものだが・・。
359 :
桜木町事故再来 :2013/07/06(土) 23:55:13.46 ID:fSerS8l3
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
360 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その1 :2013/07/07(日) 00:03:04.88 ID:jqP0o3fC
361 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その2 :2013/07/07(日) 00:14:25.34 ID:jqP0o3fC
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html ※「女性専用車両に反対する会」のHP内「メンバーズルーム」
>たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
>実際、平成19年7月9日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
>この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ!」と怒ったように注意され、
>隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
>でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19(2007)年7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を記述に留まり、
車内放送・駅内掲示・車内掲示のいずれでも(小学生以下や障害者の男性が乗れる旨を)告知してなかった(大問題だ)。
例外的に女性専用車両導入当初からその旨を車内放送していた東急電鉄さえ、(女性専用車両の)ステッカー等への表記は無かった。
なので、注意した女性客は、そうした内規を知らなかったのだろうが、
「知らなかったから許される」のではない。
「知らないなら言わなければいい」「知らなければ言ってはならない」のである。
2013年現在、「体の不自由な男性は乗れる」と告知(ステッカー表記・車内放送)する鉄道事業者は増えたが、しかし放送されない事も多い。
さすがに「外見で分かる男性障害者」が女性専用車両に乗って女性客に絡まれる事態は減ってきたが、
「外見で分からない障害者(内部障害者,聴覚障害者 等)」は
(女性専用車両に)乗れば相変わらず電車内を自分ちと勘違いしてる女性客に絡まれ、それ以前にホームで列に並んでいるだけで絡まれる事さえある。
絡んできた女性客に「自分は障害者」と伝えても、謝らないどころか悪態をつかれる事もある。
その場では何も言われなくても、ブログやツイッターに「男が間違えて乗ってきたキモー」みたいに書かれる事もある。
→続く
362 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その3 :2013/07/07(日) 00:17:34.35 ID:jqP0o3fC
363 :
1/3 :2013/07/07(日) 00:22:44.71 ID:jqP0o3fC
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜〜〜〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚! - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3)
364 :
2/3 :2013/07/07(日) 00:28:07.38 ID:jqP0o3fC
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に…?」
という声がありますが、
上記「1/3」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、聴覚障害者こそむしろ(結果として)女性専用車両→車両端にいる必要がある」
となります。
(なお、健常者男性でも、JR西の福知山線事故の恐怖などから、最後尾がいいという人はいるでしょう)
ところで…
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性(=協力対象外の層)さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
さらに、現実問題、内部障害などの外見で分からない障害者が女性専用車両に乗れば次々に女性客に絡まれ、時として、外見で分かる障害者でさえ(女性客に)絡まれる事があります。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリ言わせれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
また、「外見で障害の判断は有無出来ないし、かといって別に障害者手帳の提示を求められるわけでもない」のだから、
「見た目健常者の障害者」がたくさん乗る事によって、健常者男性も乗り込みやすくなるかもしれない。
↓
(2/3)
365 :
3/3 :2013/07/07(日) 00:28:52.75 ID:jqP0o3fC
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
みたいに言ってほしいのですが、
それが無理な場合、
せめて、
●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにする。
●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にする。
●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする。
のいずれかを、お願いできないものでしょうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜
男性が女性専用車両に乗っていて、その男性を「障害者かしら」「見た目男の女の人かな」と考える事すらせず条件反射的に絡んでくるゆとり女性は、
「自分が後から乗ってきた」「その男は車掌から見える所に乗っている」「その男は、埼京線池袋や東急東横線横浜、京王線新宿のように駅員・警備員がいる中で列に並んでいるのに、並んでいるだけで」
絡んでくる空気読め杉は異常。
ゆうせん席 ゆずらんのは ゆるせん席
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/manner-poster/in-car/1196074_2727.html ↑西武鉄道はこのような露骨な表示で、「外見で分からない障害者」に配慮まるでなし。
(3/3)
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
367 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/07(日) 00:42:39.54 ID:/nAmgoDK
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
369 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その1 :2013/07/07(日) 03:25:05.87 ID:/nAmgoDK
370 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その2 :2013/07/07(日) 03:26:04.74 ID:/nAmgoDK
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html ※「女性専用車両に反対する会」のHP内「メンバーズルーム」
>たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
>実際、平成19年7月9日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
>この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ!」と怒ったように注意され、
>隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
>でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19(2007)年7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を記述に留まり、
車内放送・駅内掲示・車内掲示のいずれでも(小学生以下や障害者の男性が乗れる旨を)告知してなかった(大問題だ)。
例外的に女性専用車両導入当初からその旨を車内放送していた東急電鉄さえ、(女性専用車両の)ステッカー等への表記は無かった。
なので、注意した女性客は、そうした内規を知らなかったのだろうが、
「知らなかったから許される」のではない。
「知らないなら言わなければいい」「知らなければ言ってはならない」のである。
2013年現在、「体の不自由な男性は乗れる」と告知(ステッカー表記・車内放送)する鉄道事業者は増えたが、しかし放送されない事も多い。
さすがに「外見で分かる男性障害者」が女性専用車両に乗って女性客に絡まれる事態は減ってきたが、
「外見で分からない障害者(内部障害者,聴覚障害者 等)」は
(女性専用車両に)乗れば相変わらず電車内を自分ちと勘違いしてる女性客に絡まれ、それ以前にホームで列に並んでいるだけで絡まれる事さえある。
絡んできた女性客に「自分は障害者」と伝えても、謝らないどころか悪態をつかれる事もある。
その場では何も言われなくても、ブログやツイッターに「男が間違えて乗ってきたキモー」みたいに書かれる事もある。
→続く
371 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その3 :2013/07/07(日) 03:26:45.31 ID:/nAmgoDK
372 :
1/3 :2013/07/07(日) 03:27:31.62 ID:/nAmgoDK
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜〜〜〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚! - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3)
373 :
2/3 :2013/07/07(日) 03:27:58.33 ID:/nAmgoDK
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に…?」
という声がありますが、
上記「1/3」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、聴覚障害者こそむしろ(結果として)女性専用車両→車両端にいる必要がある」
となります。
(なお、健常者男性でも、JR西の福知山線事故の恐怖などから、最後尾がいいという人はいるでしょう)
ところで…
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性(=協力対象外の層)さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
さらに、現実問題、内部障害などの外見で分からない障害者が女性専用車両に乗れば次々に女性客に絡まれ、時として、外見で分かる障害者でさえ(女性客に)絡まれる事があります。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリ言わせれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
また、「外見で障害の判断は有無出来ないし、かといって別に障害者手帳の提示を求められるわけでもない」のだから、
「見た目健常者の障害者」がたくさん乗る事によって、健常者男性も乗り込みやすくなるかもしれない。
↓
(2/3)
374 :
3/3 :2013/07/07(日) 03:28:28.76 ID:/nAmgoDK
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
みたいに言ってほしいのですが、
それが無理な場合、
せめて、
●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにする。
●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にする。
●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする。
のいずれかを、お願いできないものでしょうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜
男性が女性専用車両に乗っていて、その男性を「障害者かしら」「見た目男の女の人かな」と考える事すらせず条件反射的に絡んでくるゆとり女性は、
「自分が後から乗ってきた」「その男は車掌から見える所に乗っている」「その男は、埼京線池袋や東急東横線横浜、京王線新宿のように駅員・警備員がいる中で列に並んでいるのに、並んでいるだけで」
絡んでくる空気読め杉は異常。
ゆうせん席 ゆずらんのは ゆるせん席
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/manner-poster/in-car/1196074_2727.html ↑西武鉄道はこのような露骨な表示で、「外見で分からない障害者」に配慮まるでなし。
(3/3)
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、 女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性(介護者含む)の方もご利用頂けます。
376 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/07(日) 15:23:24.17 ID:TwzbUMi4
ネコー
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、 女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性(介護者含む)の方もご利用頂けます
378 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その1 :2013/07/07(日) 21:36:36.70 ID:VP4EoV33
379 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その2 :2013/07/07(日) 21:37:11.61 ID:VP4EoV33
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html ※「女性専用車両に反対する会」のHP内「メンバーズルーム」
>たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
>実際、平成19年7月9日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
>この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ!」と怒ったように注意され、
>隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
>でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19(2007)年7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を記述に留まり、
車内放送・駅内掲示・車内掲示のいずれでも(小学生以下や障害者の男性が乗れる旨を)告知してなかった(大問題だ)。
例外的に女性専用車両導入当初からその旨を車内放送していた東急電鉄さえ、(女性専用車両の)ステッカー等への表記は無かった。
なので、注意した女性客は、そうした内規を知らなかったのだろうが、
「知らなかったから許される」のではない。
「知らないなら言わなければいい」「知らなければ言ってはならない」のである。
2013年現在、「体の不自由な男性は乗れる」と告知(ステッカー表記・車内放送)する鉄道事業者は増えたが、しかし放送されない事も多い。
さすがに「外見で分かる男性障害者」が女性専用車両に乗って女性客に絡まれる事態は減ってきたが、
「外見で分からない障害者(内部障害者,聴覚障害者 等)」は
(女性専用車両に)乗れば相変わらず電車内を自分ちと勘違いしてる女性客に絡まれ、それ以前にホームで列に並んでいるだけで絡まれる事さえある。
絡んできた女性客に「自分は障害者」と伝えても、謝らないどころか悪態をつかれる事もある。
その場では何も言われなくても、ブログやツイッターに「男が間違えて乗ってきたキモー」みたいに書かれる事もある。
→続く
380 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その3 :2013/07/07(日) 21:37:40.32 ID:VP4EoV33
381 :
1/3 :2013/07/07(日) 21:39:33.17 ID:VP4EoV33
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜〜〜〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚! - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3)
382 :
2/3 :2013/07/07(日) 21:41:37.88 ID:VP4EoV33
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に…?」
という声がありますが、
上記「1/3」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、聴覚障害者こそむしろ(結果として)女性専用車両→車両端にいる必要がある」
となります。
(なお、健常者男性でも、JR西の福知山線事故の恐怖などから、最後尾がいいという人はいるでしょう)
ところで…
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性(=協力対象外の層)さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
さらに、現実問題、内部障害などの外見で分からない障害者が女性専用車両に乗れば次々に女性客に絡まれ、時として、外見で分かる障害者でさえ(女性客に)絡まれる事があります。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリ言わせれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
また、「外見で障害の判断は有無出来ないし、かといって別に障害者手帳の提示を求められるわけでもない」のだから、
「見た目健常者の障害者」がたくさん乗る事によって、健常者男性も乗り込みやすくなるかもしれない。
↓
(2/3)
383 :
3/3 :2013/07/07(日) 21:42:11.87 ID:VP4EoV33
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
みたいに言ってほしいのですが、
それが無理な場合、
せめて、
●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにする。
●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にする。
●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする。
のいずれかを、お願いできないものでしょうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜
男性が女性専用車両に乗っていて、その男性を「障害者かしら」「見た目男の女の人かな」と考える事すらせず条件反射的に絡んでくるゆとり女性は、
「自分が後から乗ってきた」「その男は車掌から見える所に乗っている」「その男は、埼京線池袋や東急東横線横浜、京王線新宿のように駅員・警備員がいる中で列に並んでいるのに、並んでいるだけで」
絡んでくる空気読め杉は異常。
ゆうせん席 ゆずらんのは ゆるせん席
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/manner-poster/in-car/1196074_2727.html ↑西武鉄道はこのような露骨な表示で、「外見で分からない障害者」に配慮まるでなし。
(3/3)
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、 女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性(介護者含む)の方もご利用頂けます。
385 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/08(月) 01:06:36.13 ID:1csfwGHN
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「僕も小腸機能障害で障害者手帳交付されたし、これでガラガラの女性専用車両でゆったり出来るよ。 『体の不自由な人』『小学生以下』は、男性でも乗っていいんだしね。」 「まあ、関西私鉄は違うけど、国交省見解と、JR東日本と関東私鉄はそうだよね」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「外見で分からない障害だから、女性客から誤解され罵詈雑言浴びせられて追い出されたよ…」 「それじゃダメじゃん!」 ※のび太を中学生以上と仮定して下さい
◆そもそも男女の定義は?染色体の数?性同一性障害までいかなくても、性の決定はそう単純なものではない ◆「自分は女性」と言っても信じてもらえず「証明を出せ」と言われた場合、どうすればいいか? (証明書出せ、とすら言わずに恫喝してくる車掌も東急にいたが)。 運転免許証は性別が書いてないからダメだし、氏名は「手織」「薫」「晴美」「弘美」「静香」「忍」「司」「空」「けい」「せな」などは男性にもいるので、名前は性別判断の根拠にならない。 キラキラネーム(光宙(ぴかちゅう)、羅舞(らむ)、夜舞刀(やまと)、稀羅璃(きらり)、魅留久(みるく)など)にいたっては男女どちらか参考にすらならない。 住民票には性別が載っているが、そんなもの普通は持ち歩いてない。
阪和線の、クオリティ以下 \ 布団が吹っ飛んだって /クソリティハツドウ マイニチダモナー ヒイィィィッ お客様同士の \ ∧_∧ ∩阪和だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ トラブルやって \ ( ・∀・)ノ__ __ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) ∧ ∧ \ (入 ⌒\つ /| / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ (゚Д゚ )_.\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧またかいな・・・\ ∧∧∧∧ / 『延着運休事故故障路線・阪和線』 / (;´∀` )_/ \ < 阪 ま > 車両は環状線の中古103系などボロ電車のスクツ。 || ̄( つ ||/ \< 和 > 過密ダイヤ&沿線民の民度の低さが災いして、 || (_○___) || < 線 た > 10分遅れまでは定時と言われる始末。 ――――――――――――――― .< >――――――――――――――――――――― ∧_∧ J:COMが < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`)特攻してる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<阪和民必死だな(藁 _____(つ_ と)___ ./ファミマが \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \アヒャ / ∧_∧遮\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| <\※ \____|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )断 \ ;) ( ;) / ┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 棒 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ 破 \阪和民 | | ┃  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| 損!! \ .|_)
阪和線の、クオリティ以下 ┌────────┬──────────────────┐ │ │ │ / │ │ JR 阪 和 線 .│ .. ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄`>< ̄ ̄ ̄ ̄ .│ │ │ └─/┐ \ .│ │ ▲ 遅 延 │ ─┤ .└──┼─┬────│ │原因 J:COM特攻 . │ │ .│ │ │ │ │ \|___/ . | │ │JR HANIWA LINE │ │ ┃\.__.|____ │ │ mthnwk!! │ ━━━┷━┷━━━┛ │ │ J:COM Attack │ │ ├────────┴──────────────────┤ │阪和線からの 南海電鉄本線 近鉄南大阪線 │ │振替路線 大阪市営地下鉄御堂筋線 │ └───────────────────────────┘
阪和線の、クソリティ以下 _______ ┌"´_______`"┐ / ̄ ̄_________ ̄ ̄\ |i´ ̄ ̄ .||紀州路||.  ̄ ̄`i| || 0133 |lニニニニニl| 大阪・京橋.|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ヽ=@=/ || || || || (・∀・) || 運転見合せの復旧予定?そんなの || || ||  ̄ ̄JR ̄ || l\___ || |l ___/| てめーらには教えてやんねー!!!! |.  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| . | | | | | (○) | | (○) | ま さ に ハニワ道!!! . |_二.lニ!二二二 冖 二二二.lニ!二_| | | | l」_|×ロ|_l」. .|凵 | | . | |,__|_ ̄ ̄l口l ̄ ̄_|__,| | \___________/ ―//――――\\― ―//――――――\\―
392 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/08(月) 23:54:39.52 ID:Syzi921L
393 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/09(火) 01:39:48.85 ID:4f1aw/FX
394 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/09(火) 19:52:42.19 ID:tLHVhmEI
395 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/09(火) 22:08:03.57 ID:4hY3Ml+A
_____ _____ / \ / \ / − 、−、 ヽ/_______ ヽ 「女性専用車両は『身体の不自由な男性』は乗れるというから乗ったら、 / -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \ | | 何故か女性客達から罵声・暴言の罵詈雑言浴び、 | /_ `− ●-′ /⌒)| |_|___/ 結局、耐えられなくて降りちゃったんだ…」 . | | _ ̄ | 二 | ⊂ノ | └ | 6 | | |  ̄ | ─ |_/-c`─) ) - ′ ヽ |  ̄ ̄ |_) | |‘┬─(、( / ヽ | /(⌒|\ | |`-`─- ´ノ^\ ┝━/ /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l | . | / | | | |/ | | | 「本当に世間の女どもは傍若無人だね。外見で分からない障害者だっているのに。 何とか取り締まれないのかなぁ」 ※のび太を「内部系の障害者」「中学生以上」と仮定して下さい。
396 :
まあ任意だから健常者男性が乗ってもいいんだが :2013/07/09(火) 22:08:40.28 ID:4hY3Ml+A
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「僕も小腸機能障害で障害者手帳交付されたし、これでガラガラの女性専用車両でゆったり出来るよ。 『体の不自由な人』『小学生以下』は、男性でも乗っていいんだしね。」 「まあ、関西私鉄は違うけど、国交省見解と、JR東日本と関東私鉄はそうだよね」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「外見で分からない障害だから、女性客から誤解され罵詈雑言浴びせられて追い出されたよ…」 「それじゃダメじゃん!」 ※のび太を中学生以上と仮定して下さい
397 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/09(火) 23:38:56.29 ID:4hY3Ml+A
・ドクター差別は「選挙で予定が立てにくい」っていうが、どういう意味? 選挙で街灯を使用許可が既に埋まっているから許可をとりにくいって事? それとも、このタイミングで演説しても選挙演説でもないものを誰も聞かないって事? ・左翼は差別を嫌うはずだが、右翼系の産経新聞は女性専用車両に否定的。どういうこっちゃ。 そういえば、事実上の徴兵制であり、人権侵害である裁判員制度も、読売&産経は懐疑的、毎日&朝日は肯定的だったな。 ・「女性専用車両に政治的な圧力はない」といっても、関東の場合、各社難色を示しながらも、2005年に「各社一斉に導入」したのは、不自然な力が働いたとしか考えられないだろw 「優先席の吊り革の色を変える」が西武鉄道から色々な鉄道会社に広まったのとはワケが違う。 ・女性専用車両に乗る男がマナー違反っていうなら、女性専用車両に乗らない女もマナー違反(特に専用車の隣の車両とか)。 なんのために専用車を作ったんだ? 俺が数年前、女性専用車両に「痴漢と間違われなくて済む」と賛成票を入れたのは「女はみんなそこに乗る」という前提のもとでだが。 ・女性専用車に乗る男は暴言吐かれても仕方ない? 学校のイジメもそうだが、イジメられる側に仮に原因がある場合でも、だからといってイジメていいとはならんでしょ。 女性専用車で言えば、乗った男に暴言を吐く事がいいってなら、じゃあ、女性専用車に乗らない女は痴漢されてもイイって事になるべ。 あとは「車掌や駅員が言うならまだしも客が客に言うのはおかしいし、トラブルの原因にもなる」とか「任意である以上それぞれの判断だから、法的に問題ない以上文句言うのはおかしい」 事に加え、「乗車対象である障害者も、外見で分からない障害者まで乗りにくくなる」という問題 ・『JR旅客営業制度のQ&A』 [単行本] 出版社: 中央書院 (2008/01) ↑この本によれば、東京駅の新幹線改札で入場券を買う際、そこまでの乗車券の呈示は不要らしい。それを悪用する人がいたとしても。 大都市近郊制度の名のもと、新宿→池袋を茅ヶ崎・高崎周りで行く事も(新幹線を使わなければ、特急を使っても可だよな?それとも特急券対応の乗車券ないとダメだっけ?)出来るが、 女性専用車両に男性が乗ってもいいってのもそういう事。個々の感覚がどうであれ、規則上保護されている。
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、 女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性(介護者含む)の方もご利用頂けます
399 :
ドラえもん :2013/07/10(水) 23:48:53.89 ID:aS9qhNDn
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「僕も小腸機能障害で障害者手帳交付されたし、これでガラガラの女性専用車両でゆったり出来るよ。 『体の不自由な人』『小学生以下』は、男性でも乗っていいんだしね。」 「まあ、関西私鉄は違うけど、国交省見解と、JR東日本と関東私鉄はそうだよね」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「外見で分からない障害だから、女性客から誤解され罵詈雑言浴びせられて追い出されたよ…」 「それじゃダメじゃん!」 ※のび太を中学生以上と仮定して下さい
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、 女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性(介護者含む)の方もご利用頂けます
401 :
まあ任意だから健常者男性が乗ってもいいんだが :2013/07/10(水) 23:57:07.96 ID:aS9qhNDn
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「僕も小腸機能障害で障害者手帳交付されたし、これでガラガラの女性専用車両でゆったり出来るよ。 『体の不自由な人』『小学生以下』は、男性でも乗っていいんだしね。」 「まあ、関西私鉄は違うけど、国交省見解と、JR東、JR西と関東私鉄はそうだよね」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「外見で分からない障害だから、女性客から誤解され罵詈雑言浴びせられて追い出されたよ…」 「それじゃダメじゃん!」 ※のび太を中学生以上と仮定して下さい
402 :
まあ任意だから健常者の男性が乗ってもいいんだけど :2013/07/11(木) 00:00:59.97 ID:aS9qhNDn
_____ _____
/ \ / \
/ − 、−、 ヽ/_______ ヽ 「女性専用車両は『身体の不自由な男性』は乗れるというから乗ったら、
/ -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \ | | 何故か女性客達から罵声・暴言の罵詈雑言浴び、
| /_ `− ●-′ /⌒)| |_|___/ 結局、耐えられなくて降りちゃったんだ…」
. | | _ ̄ | 二 | ⊂ノ | └ | 6 |
| |  ̄ | ─ |_/-c`─) ) - ′
ヽ |  ̄ ̄ |_) | |‘┬─(、( /
ヽ | /(⌒|\ | |`-`─- ´ノ^\
┝━/ /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l |
. | / | | | |/ | | |
「本当に世間の女どもは傍若無人だね。外見で分からない障害者だっているのに。
何とか取り締まれないのかなぁ」
※のび太を「内部系の障害者」「中学生以上」と仮定して下さい。
※のび太の住所は東京都練馬区
(ドラえもんののびたの家は、どこにあるのでしょうか???決まっていませんか?? ... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139346133 )
なので上記は関東の場合ですが、
関西だと2013年現在も(2008年頃?までの関東同様に)女性専用車両ステッカー等に「身体の不自由な男性は乗れる」と書いてないので、
そもそも「男は障害者でも乗れない」と思い込んでいる人がいまだに多いです。
403 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その1 :2013/07/11(木) 00:09:14.91 ID:K5ndvxbK
404 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その2 :2013/07/11(木) 00:09:59.27 ID:K5ndvxbK
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html ※「女性専用車両に反対する会」のHP内「メンバーズルーム」
>たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
>実際、平成19年7月9日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
>この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ!」と怒ったように注意され、
>隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
>でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19(2007)年7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を記述に留まり、
車内放送・駅内掲示・車内掲示のいずれでも(小学生以下や障害者の男性が乗れる旨を)告知してなかった(大問題だ)。
例外的に女性専用車両導入当初からその旨を車内放送していた東急電鉄さえ、(女性専用車両の)ステッカー等への表記は無かった。
なので、注意した女性客は、そうした内規を知らなかったのだろうが、
「知らなかったから許される」のではない。
「知らないなら言わなければいい」「知らなければ言ってはならない」のである。
2013年現在、「体の不自由な男性は乗れる」と告知(ステッカー表記・車内放送)する鉄道事業者は増えたが、しかし放送されない事も多い。
さすがに「外見で分かる男性障害者」が女性専用車両に乗って女性客に絡まれる事態は減ってきたが、
「外見で分からない障害者(内部障害者,聴覚障害者 等)」は
(女性専用車両に)乗れば相変わらず電車内を自分ちと勘違いしてる女性客に絡まれ、それ以前にホームで列に並んでいるだけで絡まれる事さえある。
絡んできた女性客に「自分は障害者」と伝えても、謝らないどころか悪態をつかれる事もある。
その場では何も言われなくても、ブログやツイッターに「男が間違えて乗ってきたキモー」みたいに書かれる事もある。
→続く
405 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その3 :2013/07/11(木) 00:24:09.31 ID:K5ndvxbK
406 :
1/3 :2013/07/11(木) 00:24:45.10 ID:K5ndvxbK
こんにちは。
今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。
(以下本文)
彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、
しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。
おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。
車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか?
1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、
池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか?
なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、
このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。
彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので…
〜〜〜〜〜〜
聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚! - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3)
407 :
2/3 :2013/07/11(木) 00:25:33.55 ID:K5ndvxbK
よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に…?」
という声がありますが、
上記「1/3」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、
「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、聴覚障害者こそむしろ(結果として)女性専用車両→車両端にいる必要がある」
となります。
(なお、健常者男性でも、JR西の福知山線事故の恐怖などから、最後尾がいいという人はいるでしょう)
ところで…
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める
女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv)
http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ?
という問題があり、
「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、
その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性(=協力対象外の層)さえ、
「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。
さらに、現実問題、内部障害などの外見で分からない障害者が女性専用車両に乗れば次々に女性客に絡まれ、時として、外見で分かる障害者でさえ(女性客に)絡まれる事があります。
この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか?
この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリ言わせれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。
また、「外見で障害の判断は有無出来ないし、かといって別に障害者手帳の提示を求められるわけでもない」のだから、
「見た目健常者の障害者」がたくさん乗る事によって、健常者男性も乗り込みやすくなるかもしれない。
↓
(2/3)
408 :
3/3 :2013/07/11(木) 00:26:05.78 ID:K5ndvxbK
「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。
しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。
これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、
もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、
女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」
と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。
理想を言えば、ステッカーや車内放送で
「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。
なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。
お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」
みたいに言ってほしいのですが、
それが無理な場合、
せめて、
●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにする。
●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にする。
●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする。
のいずれかを、お願いできないものでしょうか?
〜〜〜〜〜〜〜〜
男性が女性専用車両に乗っていて、その男性を「障害者かしら」「見た目男の女の人かな」と考える事すらせず条件反射的に絡んでくるゆとり女性は、
「自分が後から乗ってきた」「その男は車掌から見える所に乗っている」「その男は、埼京線池袋や東急東横線横浜、京王線新宿のように駅員・警備員がいる中で列に並んでいるのに、並んでいるだけで」
絡んでくる空気読め杉は異常。
ゆうせん席 ゆずらんのは ゆるせん席
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/manner-poster/in-car/1196074_2727.html ↑西武鉄道はこのような露骨な表示で、「外見で分からない障害者」に配慮まるでなし。
(3/3)
409 :
理屈っぽく考えてみる@その1 :2013/07/11(木) 00:35:23.72 ID:K5ndvxbK
◆二重基準(ダブルスタンダード)の田嶋陽子さん出演の動画↓
田嶋陽子「女性専用車両ごときで...。男性専用車両いるなんて男を連れて来い」
http://www.youtube.com/watch?v=IgbfS3mwxMA ◆そもそも男女の定義は?染色体の数?性同一性障害までいかなくても、性の決定はそう単純なものではない
↓
国語辞書にオカマが「同性愛」「男色」と載ってるが…
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1371625946/9 (9番にて参考図書あり、またスレ自体も参考になる)
◆「自分は女性」と言っても信じてもらえず「証明を出せ」と言われた場合、どうすればいいか? (証明書出せ、とすら言わずに恫喝してくる車掌も東急東横線にいたが)。
運転免許証は性別が書いてないからダメだし、氏名は「手織」「薫」「晴美」「弘美」「静香」「忍」「司」「空」「けい」「せな」などは男性にもいるので、名前は性別判断の根拠にならない。
キラキラネーム(光宙(ぴかちゅう)、羅舞(らむ)、夜舞刀(やまと)、稀羅璃(きらり)、魅留久(みるく)など)にいたっては男女どちらか参考にすらならない。
住民票や保険証には性別が載っているが、そんなもの普通は持ち歩いてない。
410 :
理屈っぽく考えてみる@その2 :2013/07/11(木) 00:43:12.32 ID:sju0RR5W
411 :
AA :2013/07/11(木) 00:44:15.37 ID:sju0RR5W
阪和線の、クオリティ以下 \ 布団が吹っ飛んだって /クソリティハツドウ マイニチダモナー ヒイィィィッ お客様同士の \ ∧_∧ ∩阪和だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ トラブルやって \ ( ・∀・)ノ__ __ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) ∧ ∧ \ (入 ⌒\つ /| / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ (゚Д゚ )_.\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧またかいな・・・\ ∧∧∧∧ / 『延着運休事故故障路線・阪和線』 / (;´∀` )_/ \ < 阪 ま > 車両は環状線の中古103系などボロ電車のスクツ。 || ̄( つ ||/ \< 和 > 過密ダイヤ&沿線民の民度の低さが災いして、 || (_○___) || < 線 た > 10分遅れまでは定時と言われる始末。 ――――――――――――――― .< >――――――――――――――――――――― ∧_∧ J:COMが < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`)特攻してる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<阪和民必死だな(藁 _____(つ_ と)___ ./ファミマが \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \アヒャ / ∧_∧遮\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| <\※ \____|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )断 \ ;) ( ;) / ┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 棒 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ 破 \阪和民 | | ┃  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| 損!! \ .|_)
412 :
AA :2013/07/11(木) 00:44:32.58 ID:sju0RR5W
阪和線の、クオリティ以下 ┌────────┬──────────────────┐ │ │ │ / │ │ JR 阪 和 線 .│ .. ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄`>< ̄ ̄ ̄ ̄ .│ │ │ └─/┐ \ .│ │ ▲ 遅 延 │ ─┤ .└──┼─┬────│ │原因 J:COM特攻 . │ │ .│ │ │ │ │ \|___/ . | │ │JR HANIWA LINE │ │ ┃\.__.|____ │ │ mthnwk!! │ ━━━┷━┷━━━┛ │ │ J:COM Attack │ │ ├────────┴──────────────────┤ │阪和線からの 南海電鉄本線 近鉄南大阪線 │ │振替路線 大阪市営地下鉄御堂筋線 │ └───────────────────────────┘
413 :
AA :2013/07/11(木) 00:45:08.64 ID:sju0RR5W
阪和線の、クソリティ以下 _______ ┌"´_______`"┐ / ̄ ̄_________ ̄ ̄\ |i´ ̄ ̄ .||紀州路||.  ̄ ̄`i| || 0133 |lニニニニニl| 大阪・京橋.|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || ヽ=@=/ || || || || (・∀・) || 運転見合せの復旧予定?そんなの || || ||  ̄ ̄JR ̄ || l\___ || |l ___/| てめーらには教えてやんねー!!!! |.  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| . | | | | | (○) | | (○) | ま さ に ハニワ道!!! . |_二.lニ!二二二 冖 二二二.lニ!二_| | | | l」_|×ロ|_l」. .|凵 | | . | |,__|_ ̄ ̄l口l ̄ ̄_|__,| | \___________/ ―//――――\\― ―//――――――\\―
414 :
参考スレ :2013/07/11(木) 00:56:08.61 ID:sju0RR5W
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、 女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性(介護者含む)の方もご利用頂けます。
416 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/11(木) 01:27:13.13 ID:sju0RR5W
キャー
【メス車故障して火災発生】 ( ) ) ( ) ) ( ) 人 人 ) ) ( ) ) ( ) アヒィィイイィィイ ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、 __イ二二二二二二二二人 人 _( 人 )____人__人__人___人人二二人二二二二二 | | | ― ― l ==== l 人人人 ( ―人 ――― ハヤクタスケナサイヨ!! 人 人 ―――__人 __ __ .| | | | ‖ | . ||∧∧. | アツイヨォ .| .| (゙.o;゙#) .| .| 人 | | .| / 人 / 丶 / 丶| | | | ‖ | l ||;T0|| l | (T0T*) (*>O<) | | (*;0;) シヌウゥゥゥ .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/| | |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニニデラレナイヨー ________| | |. | | | | 女 性 専 用 車 両 | | |. | |___,| | |  ̄'、―――――――――――, ――――――――――――‐| ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/ `ー'´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) 男は立入禁止だよねー / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ※桜木町事故再来……じゃなかった、アパルトヘイト黒人差別再来の女性専用車両は、 女性のお客さまのほか、小学生以下の男児と、身体の不自由な男性(介護者含む)の方もご利用頂けます。
418 :
まあ任意だから健常者男性が乗ってもいいんだが :2013/07/11(木) 02:41:32.87 ID:sju0RR5W
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「僕も小腸機能障害で障害者手帳交付されたし、これでガラガラの女性専用車両でゆったり出来るよ。 『体の不自由な人』『小学生以下』は、男性でも乗っていいんだしね。」 「まあ、関西私鉄は違うけど、国交省見解と、JR東、JR西と関東私鉄はそうだよね」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「外見で分からない障害だから、女性客から誤解され罵詈雑言浴びせられて追い出されたよ…」 「それじゃダメじゃん!」 ※のび太を中学生以上と仮定して下さい
419 :
まあ任意だから健常者の男性が乗ってもいいんだけど :2013/07/11(木) 02:41:56.54 ID:sju0RR5W
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「本当に世間の女どもは傍若無人だね。外見で分からない障害者だっているのに。
何とか取り締まれないのかなぁ」
※のび太を「内部系の障害者」「中学生以上」と仮定して下さい。
※のび太の住所は東京都練馬区
(ドラえもんののびたの家は、どこにあるのでしょうか???決まっていませんか?? ... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139346133 )
なので上記は関東の場合ですが、
関西だと2013年現在も(2008年頃?までの関東同様に)女性専用車両ステッカー等に「身体の不自由な男性は乗れる」と書いてないので、
そもそも「男は障害者でも乗れない」と思い込んでいる人がいまだに多いです。
420 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その1 :2013/07/11(木) 02:42:37.31 ID:sju0RR5W
421 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その2 :2013/07/11(木) 02:43:07.79 ID:sju0RR5W
荒川区議会議員 小坂英二のへや
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/membersroom/kosaka/index.html ※「女性専用車両に反対する会」のHP内「メンバーズルーム」
>たとえ障害を持っていても、「障害者乗車可」という周知がされていない中、男性が乗るのは相当勇気が要ると思います。
>実際、平成19年7月9日の朝日新聞「声」欄には、「『女性専用』と障害の夫拒む」という東京都足立区に住む主婦の方の投書が掲載されました。
>この女性は右半身麻痺の夫と専用車に乗り込んだところ、居合わせた若い女性客から「女性専用車ですよ!」と怒ったように注意され、
>隣の一般車両に移動を余儀なくさせられたそうです。「後から女性専用車両の対象には、障害を持つ男性も入っていることを知りました。
>でも、乗客が知らないのでは意味がないですよね。気をつけて乗るしかないのでしょうか」と有りました。
障害者が乗るとこうなる。
平成19(2007)年7月時点では鉄道会社は自社HP上でのみ「小学生以下と身体の不自由な方は男性でも乗れる」旨を記述に留まり、
車内放送・駅内掲示・車内掲示のいずれでも(小学生以下や障害者の男性が乗れる旨を)告知してなかった(大問題だ)。
例外的に女性専用車両導入当初からその旨を車内放送していた東急電鉄さえ、(女性専用車両の)ステッカー等への表記は無かった。
なので、注意した女性客は、そうした内規を知らなかったのだろうが、
「知らなかったから許される」のではない。
「知らないなら言わなければいい」「知らなければ言ってはならない」のである。
2013年現在、「体の不自由な男性は乗れる」と告知(ステッカー表記・車内放送)する鉄道事業者は増えたが、しかし放送されない事も多い。
さすがに「外見で分かる男性障害者」が女性専用車両に乗って女性客に絡まれる事態は減ってきたが、
「外見で分からない障害者(内部障害者,聴覚障害者 等)」は
(女性専用車両に)乗れば相変わらず電車内を自分ちと勘違いしてる女性客に絡まれ、それ以前にホームで列に並んでいるだけで絡まれる事さえある。
絡んできた女性客に「自分は障害者」と伝えても、謝らないどころか悪態をつかれる事もある。
その場では何も言われなくても、ブログやツイッターに「男が間違えて乗ってきたキモー」みたいに書かれる事もある。
→続く
422 :
性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 その3 :2013/07/11(木) 03:25:51.56 ID:sju0RR5W
423 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛ニャロウシ池沼番長2重ハンデ :2013/07/11(木) 04:44:37.48 ID:ReU7hUWz
424 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛ニャロウシ池沼番長2重ハンデ :2013/07/11(木) 04:53:54.63 ID:ReU7hUWz
425 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/11(木) 05:04:47.52 ID:ReU7hUWz
_____ _____
/ \ / \
/ − 、−、 ヽ/_______ ヽ 「女性専用車両は『身体の不自由な男性』は乗れるというから乗ったら、
/ -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \ | | 何故か女性客達から罵声・暴言の罵詈雑言浴び、
| /_ `− ●-′ /⌒)| |_|___/ 結局、耐えられなくて降りちゃったんだ…」
. | | _ ̄ | 二 | ⊂ノ | └ | 6 |
| |  ̄ | ─ |_/-c`─) ) - ′
ヽ |  ̄ ̄ |_) | |‘┬─(、( /
ヽ | /(⌒|\ | |`-`─- ´ノ^\
┝━/ /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l |
. | / | | | |/ | | |
「本当に世間の女どもは傍若無人だね。外見で分からない障害者だっているのに。
何とか取り締まれないのかなぁ」
※のび太を「内部系の障害者」「中学生以上」と仮定して下さい。
※のび太の住所は東京都練馬区
(ドラえもんののびたの家は、どこにあるのでしょうか???決まっていませんか?? ... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139346133 )
なので上記は関東の場合ですが、
関西だと2013年現在も(2008年頃?までの関東同様に)女性専用車両ステッカー等に「身体の不自由な男性は乗れる」と書いてないので、
そもそも「男は障害者でも乗れない」と思い込んでいる人がいまだに多いです。
〜〜〜
■全国共通 女性専用車両(メス車/雌車) Part35■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373213341/1-66,68,69,71,72 =
http://unkar.org/r/rail/1373213341/1-66,68,69,71,72 ↑上記レス番号で、過去スレの貴重な投稿抜粋や、あけぼの事件など過去の主要な事件の関連サイトをまとめ。
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/400-415,423-424 =
http://unkar.org/r/gender/1361161503/400-415,423-424 ↑上記レス番号で「障害者が女性専用車両に乗ったらどうなるか」特集。
426 :
まあ任意だから健常者の男性が乗ってもいいんだけど :2013/07/11(木) 16:52:48.16 ID:ombw/dQR
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「僕も小腸機能障害で障害者手帳交付されたし、これでガラガラの女性専用車両でゆったり出来るよ。 『体の不自由な人』『小学生以下』は、男性でも乗っていいんだしね。」 「まあ、関西私鉄は違うけど、国交省見解と、JR東、JR西と関東私鉄、他はそうだよね」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「外見で分からない障害だから、女性客から誤解され罵詈雑言浴びせられて追い出されたよ…」 「それじゃダメじゃん!」 ※のび太を中学生以上と仮定して下さい
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。 このたびのご意見につきまして、以下のとおり回答させていただきます。 このたびは八王子駅をご利用頂きました際に大変ご不快な思いをおかけいたしまして誠に申し訳ございません。 弊社では車内の迷惑行為等を防止するために、これまでも放送やポスター等による呼びかけを行うことで車内秩序の維持に取り組んでおります。 女性専用車につきましても、痴漢被害に不安を抱いている女性のお客さまに安心してご利用いただける車内環境を提供するために設定しておりますので、ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。 なお、女性専用車は小学生以下の男の子、お身体の不自由な方とその介助者の男性にもご利用いただけます。お客さまからご質問のございましたお身体の不自由な方には、肢体不自由な方だけでなく、 視覚・聴覚障害の方や内臓機能障害の方も含まれております。 また、八王子駅社員の対応につきましては、お客さまからご意見を頂戴いたしましてから、状況の確認を行いました。 当日、対応させていただきました社員はお客さまから身体障害者である旨のお申し出がありました際に、確かに「松葉杖」といった言葉を発しましたが、内臓疾患や心臓疾患の方が含まれないといったようなことは申していないと言っております。 しかしながら、結果としてお客さまに誤解を招いてしまうような対応をしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。 八王子駅におきましては、当該社員のみならず、他の社員も女性専用車に関してきちんとご案内できるよう改めて指導いたしましたので、何卒ご容赦いただきますようお願い申し上げます。 なお、お身体の不自由な方につきましては、女性専用車以外に各車両に「優先席」も設けておりますので、併せてご利用ください。 最後に、女性専用車につきましては、このたび頂戴したご意見や、他のお客さまからの声を拝聴させていただきながら、皆様に少しでも安心・快適にご利用いただける鉄道会社を目指して参りますので、何卒ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。 今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
430 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/12(金) 21:19:23.87 ID:jTm/CUr6
∩_ 〈〈〈〈 ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄ \ 〈⊃ } /、 ヽ / ____ヽ|__| |ヘ |―-、 | | | /, −、, -、l ! ! q -´ 二 ヽ | | _| -| ・|< || | / ノ_/ー | | (6 _ー っ-´、} / \ | / \ ヽ_  ̄ ̄ノノ/ O=====| / __ ヽノ / / | (_|__) / / / | 「女性専用車両に乗った男性障碍者が、女の乗客たちに叩き出されたんだけど…」 「よくよく見たら、一見男性風の女性障碍者だったのか」 「ほんと、女って見境なく冷酷だよね」
431 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/12(金) 21:23:20.85 ID:OJ3vViMu
432 :
名無しさん 〜君の性差〜 :2013/07/12(金) 22:58:33.42 ID:OJ3vViMu
日曜日の午後13時にメールして月曜日の午前10時に返信とかw
↓
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。
このたびは、弊社社員の応対により不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
弊社では、社員の接遇に関しまして、常にお客さまの立場にたった応対ができるよう日頃から職場における勉強会や研修を通じて教育を行ってまいりましたが、まだまだ行き届いていないことを痛感しております。
当日担当しました社員には、丁寧な言葉遣いや応対をするよう厳しく指導をいたしましたが、社員の接遇に関するお叱りを真摯に受け止め、当日の社員のみならず、会社全体の問題として今後も接客業としてふさわしい応対のできる社員の育成に努めてまいります。
何卒ご容赦をたまわりますようお願い申し上げます。
また、女性専用車両につきましては、車内の迷惑行為等を防止するために、これまでも車内放送やポスターによる呼びかけを行うことで車内秩序の維持に努めてまいりましたものの、
実際に痴漢の被害にあわれたお困りのお客さまがいることや、お客さまからの要望もあることから、一部の路線で時間帯を限定して女性専用車を設定しております。
迷惑行為の防止については、引き続きポスター、放送での呼びかけや鉄道警察隊の協力などを仰ぎながら対策を講じるとともに、車内の混雑緩和など様々な方法で防止に努めてまいりますので、女性専用車両につきましてもご理解を賜りますようお願い申し上げます。
東日本旅客鉄道株式会社
なお、新たなるご意見・ご要望をいただく場合、誠に申し訳ございませんが、弊社ホームページの「ご意見・ご要望の受付」
https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx の入力画面をご使用いただき、ご送信くださいますようお願い申し上げます。
このメールアドレスは、送信専用です。
【東急お客さまセンター】 回答のお知らせ 管理番号 2096928 井上智史 様 東急電鉄をご利用いただき、ありがとうございます。 ご質問・ご意見について、担当する部門にお伝えしました ところ、以下の回答がございましたのでご確認ください。 東急お客さまセンター -----------------------------------------------
435 :
つづき :2013/07/15(月) 15:46:08.92 ID:RIRGVB7z
日ごろより東急線をご利用いただき、ありがとう ございます。 東横線ご利用の際、ご不安な思いをおかけし申し 訳ございません。 東急線では乗務員ならびに駅係員、巡回している 警備員には、迷惑行為やトラブルが発生した旨、 お申し出があれば必ず対応するよう指導しており ますのでお申し出ください。 車内で迷惑行為やトラブルが発生した際に近くに 係員のいない場合は、車内にある「非常通報装置」 をご利用ください。 このボタンを押しますと乗務員室に警報音が鳴り、 どの車両で押されたか乗務員に知らせることがで き、一部の車両を除き通話ができる仕組みとなっ ております。 また、東横線との相互直通運転を行っている他社 車両につきましても、「非常通報装置」を設置し ておりますのでご利用ください。 引き続き、お客さまには安全、安心、快適にご利 用いただけますよう努めてまいります。 今後とも東急電鉄をご愛顧のほど、よろしくお願 い申し上げます。 鉄道事業本部運転車両部 -----------------------------------------------
436 :
つづき :2013/07/15(月) 15:46:24.37 ID:RIRGVB7z
井上 智史さま 平素は西武鉄道をご利用いただきまして誠にありがとうございます。 また、この度のお問合せにつきまして、以下のとおりご回答申し上げます。 車内で迷惑行為を受けた場合などは、お近くの係員にお知らせいただければ対応させていただきます。お近くに係員がいない場合は、各車両に設けてございます「SOS」と表示された車内非常通報装置を操作することにより、 乗務員に知らせることも可能でございますので、ご案内申し上げます。 また、弊社線に乗り入れている電車にも同様の非常通報装置がございますので、よろしくお願い申し上げます。 西武グループでは「でかける人を、ほほえむ人へ。」のスローガンのもと、今後ともお客さまに喜ばれる鉄道を目指してまいります。 今後とも何かお気づきのことがございましたら、お知らせいただければ、幸甚に存じます。 これからも西武鉄道をよろしくお願い申し上げます。 西武鉄道お客さまセンター (担当 ●●●○○) こちらのメールアドレスは送信専用のため、返信いただきましても対応はいたしかねます。 ご意見・ご要望がございます場合は、弊社Webサイトの入力フォームをご利用ください。
井上 智史 様 東京地下鉄お客様センターです。 平素より東京地下鉄をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。 副都心線をご利用の際、他のお客様から絡まれ、さぞかし怖い思いをされたことと存じます。 車内でお困りの時や、身の危険を感じた時は、迷わずに「車内非常通報ブザー」により乗務員に連絡して下さい。また東京メトロ線内におきましては、各車両に設置しております。また、直通運転を行っている、西武線・東武線・東急線におかれましても各車両に設置しております。 また、東京メトロでは、マナーポスターにより啓蒙活動、及び、警察の協力を受け、定期的な巡回警備等を行っているところでございます。今後も引き続きお客様に対してのマナーの啓蒙や、巡回警備を行ってまいります。 お問い合わせいただきまして、誠にありがとうございました。 東京地下鉄株式会社 お客様センター ----- Original Message ----- > > 先日、西武線から御社メトロを経由して東急へ直通の元町中華街ゆきに乗った時の事ですが、メトロ管轄の池袋〜新宿三丁目のあたりで、他の客から絡まれて恐かったのですが、こういう場合、非常通報ボタンを押してもいいのでしょうか? > (その時は、徹底的にシカトを貫き、相手が何も言わなくなるのを待ちました) > > その時は西武線の車両だったので、西武鉄道さんのサイトを調べたら、「車内に非常通報ボタン」というのがあるようでしが、ただ、車内で変な人に絡まれている、という理由で押してもいいのですか? > 自分がその場を我慢すればいいだけであって、自分のためにそのボタンを押して電車が止まってしまう?のも、どうかとは思うのですが・・。 > > あともうひとつ確認なのですが、僕がその時に乗ったのは小手指→横浜でたまたま西武の電車だったのですが、元町中華街ゆきは西武・メトロ・東急の電車もたくさん入っていますが、西武以外の車両にも非常通報ボタンはあるのですか?
439 :
名無しさん 〜君の性差〜 :
2013/07/15(月) 18:30:55.42 ID:VGSJMSvR 女車両が廃止されるまでは女には一切席を替わらないと決めてる。 旅行・帰省で大混雑のGW、なんとか座席を確保した俺の横の通路で 両手に荷物を抱えた若い女が立っていたが高いヒールで時々よろけてた。 もちろん終点まで心の中で笑い、憐れみながら放置してやりましたw トイレに行くときは座席に荷物を積み上げて一瞬たりとも座られないようにした。 女車両に反対の男性の皆さん、抗議乗車とかは人目につくからやりにくくても、 別の方法でいくらでも抗議の意思を示すことができるよ。今日からでもできる。 あと、最近は女が痴漢に遭ったとわめいても周囲の男性が無視することが 多いみたいだけど、あれも反対派男性の「無言の抵抗」なのかなぁ?笑