【毛布】 なんで災害時に女性優先？ 2 【食料】

死者数では戦後最悪の災害となった東日本大震災が発生して１週間余り。
これまでに少なからぬ数の男性差別が報告されています。
引き続き災害時における男性差別について語りましょう。

前スレ
なんで、なんで災害の時は女性・子供優先なんだ？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1299825966/

関連スレ

地震への救援を行うのはみんな男ばかり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1299934091/

【福島】放射線下で作業するのは男性ばかり【原発】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1300456374/

災害時は女性も救出活動しろよ≪男女平等?≫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1300402537/

皆死ぬかもしれないのに何故女性優先救出なの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1291791059/

バカマッチョ【10】　〜男性を差別する男性〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298101235/

男性差別事例集(1)

------------------
フジテレビで見たけど、地震の支援で、避難先で
「女性・子供・高齢者だけに」優先して配給を開始だって・・・
子供に混じって大人の女性が並んでる行列撮影
子供と大人で分けるならともかく、若年〜中年男性だけを意図的に配給から排除・・・
(2011年3月11日(金) フジテレビの22時過ぎのニュースで)

実況 ◆ フジテレビ 57034 多数の溺死体が
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livecx/1299848978/

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宮城県南三陸町の避難所(志津川高校)のリポート

小木リポーター
「トイレは女性は学校の水洗トイレを使えますが、
　男性は外で、となっています。」
(2011/3/14 9:28頃 テレビ朝日「スーパーモーニング」)

男性差別事例集(2)

------------------
仙台空港の客１３００人、寒さ二晩しのぎ

「男性は手伝って」誰かの呼び掛けに、車いすの高齢者を手分けして３階へ運んだ。
(中略)
毛布が女性や高齢者に優先して配られた。男性の多くはビニールの梱包材などを
体に巻き二晩、夜の寒さをしのいだ。
（中日新聞 2011/3/14 30面）

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〔埼玉県〕川越市の東武ホテルでは女性優先でキャンセルの出た部屋へ案
内しています。しかし地震によるひび割れがあるらしく、万が一のことは保
障がないとのこと。
http://starbucksman.blog74.fc2.com/blog-entry-59.html

----
　東京都知事選に出馬を表明した「ワタミ」の前会長・渡辺美樹氏
（５１）は、日本橋のビル１階の事務所で、マニフェスト作りをして
いたときに地震にあった。表に出ると、隣のビルの壁が崩落。１・５
メートル四方のコンクリート片などが散らばっていた。
　渡辺氏は「慌てちゃいけない、まずは現状把握」と、女性スタッフ
を優先に避難誘導。(報知新聞 3/12)
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110312-OHT1T00043.htm

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避難所で支給されるのはおにぎり４つと水５００ｍｌのみ。
毛布も高齢者や子供、女性優先だから・・・
角野くんは靴を枕にし、新聞をかぶって寝てるそうです＞＜
(後略)
http://soukon-fox09.jugem.jp/?eid=161

男性差別事例集(3)

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仙台市の友人は車の中で1日過ごしたみたいです。避難所では優先的に
女性と子供に飲み物食べ物が配給されるため、のどがすごく乾いてる
ようだ。救助と援助が早く進んでほしい。
http://twitter.com/cocchicochi/status/46366002463776768

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金曜の夜はJRが運転取りやめで出張先から帰宅できず、避難所で過ごした。
毛布が足りず、女性優先に配布。体育館に暖房はあったが寒くて、床が
冷たくて眠れなかった。全員に毛布が行渡ったのは夜中の三時。
大都会ですらこんな思いをした。被災者の寒さと不安は察して余りがある。
http://twitter.com/shin_uts/status/47241808765390848

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東京ディズニーランド。。。昨日TDLで地震に、娘元気に帰宅。 子供、
お年寄り、女性…優先順位に敷地内にて避難宿泊・睡眠！夕飯朝ご飯！
運転再開最寄り駅にバスピストン運行！すべて無償！お土産付き。
駐車場は地割れ水浸しも、施設内は無傷。地震時はあまり揺れすらも。
とのこと。。ＴＤＬ！
http://twitter.com/shinkahanten/status/46587314301972480

男性差別事例集(4)

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南相馬って避難所に４００人いるけど食料も毛布も尽きてとりあえず
女子供老人を優先にしたって昨日テレビでみたもんな･･･。
http://twitter.com/mo_be_mi/status/46342771971330048

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�D寝ようにもうちの教室は小学生の椅子だけ、毛布なし。毛布は高齢の方、
女性やお子さんに優先的に配布。余震は来るは他の方の携帯に通知される
地震注意の警告音で結局一睡もできず。
http://twitter.com/gigi0303/status/46462849521950720

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三穂田温泉が再開しました!子供、女性優先でお願いします!!郡山、安積で
給水所が各公園(開成山など)で行われています!
行く際には必ず容器持参でお願いします!須賀川市グリンモール駐車場で
食料品販売あるかもしれません!
http://twitter.com/kiyofumisakuma/status/46638855109083136

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大学で毛布が配られました。少し足りないので、女性優先だそうです
http://twitter.com/harrs3/status/46149300794830848

男性差別事例集(5)

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高齢者、女性からってボランティアの方々がアナウンスしてるのに我先
にと毛布を奪っていく人達、酷い。(T_T)
ショックと嫌悪感で毛布に手が出ません。寒いけど優先すべきを優先しようよ！ばか！
http://twitter.com/KAKOpyon/status/46251775396810752

※twitter主のブログ:
http://ameblo.jp/singing-kakopyon/entry-10829063030.html

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昨日駅のホームで野宿した時、区役所の人が毛布配りに来て、毛皮は2人で
一枚で、高齢者か子度と女性優先。って言ったのに、40のおっさんが3枚も
持ってった。そして一人で3枚使う。そのおっさんはまじで人として終わってる。
そんな大人は最低だ。
http://twitter.com/MERUC_A/status/46649721342795776

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基本的に毛布や配給は、子供やお年寄り・女性優先なのに、第一陣で取り
に行き、毛布が皆に行き渡る前から二枚使い、一人だけストーブ近くに
移動する、そんなヤツらがチラホラ。ほとんどは会社でそこそこの地位で
あろうオヤジ達。同じストーブを囲ってるグループに全て当てはまるやつがいる。
http://twitter.com/tambento/status/46196683092144128

仙台に住む奥様３８【宮城】

680 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:30:16.88 ID:ujnl157r0
配給の差別はヒドイね。こういう時は男性の力がかなり頼りになるのに・・・

食事を与えなければ力も出ない。女性ったって、体力モリモリのオバサンも
いるし10代の食べ盛りの子供ではない少年だっている。量を減らしてでも皆に
均等に与えるべき。食べる食べないは個人の自由だけど、最初から一律に女、
子供、老人優先っていうのはこういう場合はしちゃいけないよ。男は女よりも
何倍もの食事量が（普通）要るんだから、下手な事するとケンカになるかも。

男性差別事例集(6)

----------------
情報　青空美容室今からguildでシャンプーサービスを実施します。無料です！！
女性優先。ガスと水に限りがあるため
いつ終了になるかわかりません！！周りに広めてください！！
http://twitter.com/HONGOLIAN77/status/47115892043153408

10 ■Re:Re:女性優先とする理由は?
＞佐藤さん
女性の方が髪が長い方が多く、男は忍耐！！
まずはお年寄りや子供、女性を優先するのは当たり前だと思います！！
HONGOLIAN 2011-03-18 23:08:38
http://ameblo.jp/hongolian/entry-10834019489.html#cbox (コメント欄は現在閉鎖)

9 ■男性差別に反対します
＞HONGOLIANさん
髪が洗えなくて困っている被災者に女性も男性もないでしょう。
なぜ女性優先なのか、理解に苦しみます。
G 2011-03-18 12:30:16

11 ■Re:男性差別に反対します
＞Gさん
だめだ　まじでイラッとしたぞ！！　
３００名以上が並んで待って　誰一人文句も言わず、　女性優先にも　
文句言ったのはあなただけだ！！　　
文句あるなら　Gじゃなくてよ　本名で発言してくれないと　伝わりません！！　

オレ本郷紘一　文句あるなら来いよ！！　
HONGOLIAN 2011-03-18 12:57:07
http://ameblo.jp/hongolian/entry-10830605795.html#cbox(コメント欄は現在閉鎖)

☆千葉県在住奥様集合☆第38回☆

595 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:30:58.99 ID:glLW6666O
>>592
酷い
避難所にいる奥様方に怒って欲しい！

604 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:52:45.51 ID:eiA894c00
>>592
配給差別は確かにおかしい。
でも男性に警戒の何が間違ってる？
警察や東京電力装って一人暮らしの女性の家に一人〜複数で来てるの知らないの？
「こんな時なので私服で行動しています」とか功名な事するんだよ。
根も葉もなくないよ。
ケースバイケースだけど気をつけて当たり前だわ。

615 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 12:02:26.25 ID:GAWP7IhI0
>>592
正論ですね
老人＝子供＝女性は逆差別であることを思う

アクション例(1)

----------------
下記の件で台東区に問い合わせた。
対応した災害対策課の職員によると、

「台東区では上野駅や上野公園に避難していた人たちに毛布を
配ったが、その際(女性優先というような)優先順位はつけなかった。
ただ、その際居合わせた一般の(=区職員でない)人たちが配布を
手伝ってくれたので、その人たちが女性優先としたかもしれない」

とのことだった。

東京都台東区役所 災害対策課 03-5246-1111(代)

================================================================
昨日駅のホームで野宿した時、区役所の人が毛布配りに来て、毛皮は2人で
一枚で、高齢者か子度と女性優先。って言ったのに、40のおっさんが3枚も
持ってった。そして一人で3枚使う。そのおっさんはまじで人として終わってる。
そんな大人は最低だ。
4:12 AM Mar 13th Twitter for iPhoneから

http://twitter.com/MERUC_A/status/46649721342795776

アクション例(2)

-----------------
下記の件で新宿高校に問い合わせた。対応した女性事務職員(口調が
ツンケンしていてやけに攻撃的だった)とのやりとりはおおよそ以下の通り

自分「避難所となった新宿高校体育館で毛布が配られたと聞きましたが...」
職員「学校には生徒分の毛布があるのですが、卒業式後で登校していない
　　　３年生の分の毛布が余っていたのでそれを配りました」
自分「その際、高齢者や女性に優先的に配ったと...」
職員「はい。女性の方、病気の方、高齢者の方に優先的に配りました」
自分「病気の方などは分かりますが、なぜ女性に優先的に配ったのでしょうか」
職員「あ、いや、女性の方というのは赤ちゃんを連れた女性ということです。
　　　そうでない一般の女性の方は特に優先的な扱いはしませんでした。」
自分「でも最初"女性の方"とおっしゃいましたが」
職員「あー、それは間違えました。はい。とにかく女性優先とはしていません」
自分「そうですか」
職員「はい。ネットで見たとかで、先日も同じ問合せがあったんですよね」

東京都立新宿高校 03-3354-7411

====================================================================
>>460
友人は新宿高校に移動できたようです。ありがとうございました。
新宿高校体育館もいっぱいとのこと。女性や高齢者の方優先で毛布
の支給があったそうです。　RT @yama_oguneo:...
9:51 PM Mar 11th HootSuiteから

http://twitter.com/yama_oguneo/status/46191459149430784

【停電】スーパーで食品をまとめ買いする奥様

699 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/03/17(木) 14:20:16.00 ID:vCdxy4rK0 [1/4]
>>687
一人でも多く生き残るつもりなら
未来ある弱者（子供、子供の母親）＞力仕事が出来る男性＞小梨の女性＞高齢者＞障害者
の順に配るべきだろうなぁ
こんな事やってていざという時に男手が使えなかったらどうすんの……
高齢者と障害者なんて有事の時には何の役にも立たないんだから後回しでいいんだよ

723 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 14:42:16.85 ID:BYniqc8XO [1/3]
>>699
同意。
男性の力は必要。
でも、被災地では男性は配給の優先度が低い。
男だって食べなければ倒れる。
力仕事をしてもらう必要もでてくるのに。
肝心な時に栄養失調でバタバタ倒れる事態になりかねない。
高齢者や障害者には酷だけど、優先度を見直した方がいいと思う。

828 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 16:46:39.44 ID:dR5bndeK0 [3/3]
>>687
救援隊が被災者に全ての事をしてくれるならそれもいいんだろうけど
絶対に被災男性の手助けが必要なのは見え見えなのに
どうしてそういう差別をするんだろうね
むしろ救援隊には言いにくいことをやって貰えるはずなのに

被災者の中でもギスギスしそうだし馬鹿としか思えない

>>7
え、それ下二つに関しては、もう、
「そういうオッサンがいるから女子供老人優先になる」
としか言いようがない…
お気持ちはわかるが、男性の皆さんは、男性差別撲滅のためにこそこのオッサンを糾弾すべきだと思う。

>>14
そんなオッサンがいようがいまいが、女性優遇は変わらんよ。

アクション例(3)
------------------
下記の件で茨城県つくば市立吾妻(あづま)小学校に問い合わせた。
対応した校長(男性)とのやりとりはおおよそ以下の通り。

自分「吾妻小では高齢者や女性に優先的に毛布を配ったそうですが、本当ですか?」
校長「はい、その通りです。」
自分「高齢者などは分かりますが、なぜ女性に優先的に配ったのですか?
　　　つまり、性差別ではということですが」
校長「それは... 市の職員の方からの指示で、私たちはどうこういえる立場
　　　ではなかったのです」
自分「そうですか。しかし何も疑問に思わなかったのですか?」
校長「一般的に女性の方が体力がないので、優先させていいかなと...」
自分「その"女性の方が..."というのは何か科学的根拠があることなの
　　　でしょうか?」
校長「あ、いや... 私の個人的な思い込みです。」
自分「そういった思い込みで差別的なことをしないでいただきたいのですが」
校長「...はい。今後は気をつけます。」

なお、吾妻小に出向いて指示を出したのはつくば市災害対策本部
の職員とのことだった。

===================================================================
�D寝ようにもうちの教室は小学生の椅子だけ、毛布なし。毛布は高齢の方、
女性やお子さんに優先的に配布。余震は来るは、他の方の携帯に通知される
地震注意の警告音で結局一睡もできず。
2011年3月12日 15:49:41 webから
http://twitter.com/gigi0303/status/46462849521950720

関連スレ
【新庁舎】　つくば市役所　【居心地悪い】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284435515/350n-

仙台に住む奥様３８【宮城】

756 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 01:02:46.87 ID:EMxRpFTdP [1/4]
ペンギンみたいにみんなで寄せ合うのはやっぱりだめ？

757 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 01:03:38.28 ID:OjM2ZHCz0
差別はよくないけど寒さに弱いのは普通に女性かと・・・

758 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 01:05:17.34 ID:ro9LDoQv0 [1/2]
脂肪あるから、雪山とかに遭難しても長生きできるのが女性なんだよね？
ホント男がかわいそうだね。

759 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 01:08:22.04 ID:EMxRpFTdP [2/4]
でも、こんなこと言ったらなんだけど
男が毛布にくるまって寝て、女や老人がビニール巻いて寝るって言うのもキツくない？
大体の男性は自主的に女性とお年寄りに譲ると思うわ。

ttp://hissi.org/read.php/gender/20110319/V2Fyb0Y0NkU.html

>>14
自己中心的な男性の出現は女性優遇というルールが作られたのより後
なのだから、女性を優遇する理由にはならないでしょ。

・女性優遇=男性差別をなくす
・全ての人々の自己中心的な行為をやめさせる

この二つを同時にやるのが筋。

twitter以外にソースはねえのかよ

>>20
>>3-4

>>10に補足

☆千葉県在住奥様集合☆第38回☆
>>592
フジでやってたけど、
地震の支援で、避難先で
「女性・子供・高齢者だけに」優先して配給を開始だって・・・
子供に混じって大人の女性が並んでる行列撮影
子供と大人で分けるならともかく、２０〜５０代男性だけを意図的に配給から排除・・・

男性と言ったって、身体能力の低い人、ぱっと目に見えない病気・障害を抱えた方、
身寄りのない人、逼迫した弱い立場の人、精神状態が悪化してる人、緊急に生活支援が必要な人がたくさんいます。
そんな男性が、男性と言う性別に生まれただけで
「事情を問わず」一律後回しにされているのには、本当に心が痛みます。

しかも「阪神大震災時男が女性を強姦した」などという
根も葉もない話で男性を悪者にして男性に警戒せよなどという最低な男性蔑視コピペまで出回っています。

甚大な被害を受けて苦しんでいる男性に心が痛みます。
皆さまにはどうかお願いがあります。男性も差別しないでみんな助けてあげて！！
男性は、こういう時真っ先に見捨てられがちです。
大して困っていない、急いでいない優遇対象者のために、
本当に困っている人が見捨てられることがあります。
孤立している男性がいたら気にかけて手を差し伸べてあげて下さい！地元民より

905 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/03/13(日) 19:08:40.02 ID:PJbJtvtU0 [14/14]
>>901
既に現地では左翼フェミニズム的なボランティア集団が炊き出しの食糧を
成人男性だけ一口分すら与えない暴挙が起きているのに…。

>>13に補足(>>22とほぼ同じ)
------------------------------------------------------------
【停電】スーパーで食品をまとめ買いする奥様
687 ：可愛い奥様 ：2011/03/17(木) 14:05:43.05 ID:63YBw6o00 (2 回発言)
フジでやってたけど、 地震の支援で、避難先で
「女性・子供・高齢者だけに」優先して配給を開始だって・・・
子供に混じって大人の女性が並んでる行列撮影
子供と大人で分けるならともかく、２０〜５０代男性だけを意図的に配給から排除・・・
男性と言ったって、身体能力の低い人、ぱっと目に見えない病気・障害を抱えた方、
身寄りのない人、逼迫した弱い立場の人、精神状態が悪化してる人、緊急に生活支援が必要な人がたくさんいます。
そんな男性が、男性と言う性別に生まれただけで
「事情を問わず」一律後回しにされているのには、本当に心が痛みます。
しかも「阪神大震災時男が女性を強姦した」などという
根も葉もない話で男性を悪者にして男性に警戒せよなどという
最低な男性蔑視コピペまで出回っています。
甚大な被害を受けて苦しんでいる男性に心が痛みます。
皆さまにはどうかお願いがあります。男性も差別しないでみんな助けてあげて！！
男性は、こういう時真っ先に見捨てられがちです。
大して困っていない、急いでいない優遇対象者のために、
本当に困っている人が見捨てられることがあります。
孤立している男性がいたら気にかけて手を差し伸べてあげて下さい！地元民より
------------------------------------------------------------------------
仙台空港の客１３００人、寒さ二晩しのぎ

「男性は手伝って」誰かの呼び掛けに、車いすの高齢者を手分けして３階へ運んだ。
その後、海水は一回天井部分に達するほど流れ込んだ。
・・・略・・・
毛布が女性や高齢者に優先して配られた。男性の多くはビニールの梱包材などを体に巻き二晩、夜の寒さをしのいだ。
（中日新聞３／１４　３０面）

NHKが男性差別

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仙台放送局 東北関東大震災

3月19日[20:15]更新

避難所関連情報

以下のことに気を配って下さい。
・トイレは、高齢者、障がい者、女性、子どもを優先して下さい。
・人工肛門など、特殊な排せつを必要とする方々がいます。また、
　オムツ交換が必要なお母さんもいます。そうした方々だけの
　トイレスペースを、一つ確保しましょう。
(以下略)

http://www.nhk.or.jp/saigai/jishin/sendai/4988_6.html

トイレは外で。食べ物は後回し。寝床は毛布なし。
でも作業を手伝わないといけない。

奴隷すぎる

>>24
念のため補足しておくと、

>・人工肛門など、特殊な排せつを必要とする方々がいます。また、
>　オムツ交換が必要なお母さんもいます。そうした方々だけの
>　トイレスペースを、一つ確保しましょう。

オムツ交換をするのをお母さんと決めつけているのも差別だと思う

被災地で救助活動や放水作業をして活躍しているのが男性ばかりで
男性に対するイメージが良くなるのが嫌なのか、わざわざ性犯罪を持ち出して
無理矢理男性のイメージを落とそうとしてるフェミニストがいるみたいですね。
★【強姦】被災地では性犯罪が起こり始めている★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300166907/

この人らは男性は全て“悪”じゃないと気に入らないから
被災地で男性が輝いてるのが悔しくてしょうがないみたいですね。
フェミニストって性犯罪性犯罪騒いでるけど実際災害が起きたらそんなことよりも
食料やお金の略奪のほうが問題になってるはず。結局この人らは犯罪が憎いのではなく
ただ単に男性を貶めるのが目的で「性犯罪」を持ち出してるだけのように思える。

だいたい性犯罪が多発してるならニュースになってるはずなのに全く見かけないのはなぜ？？
この人らには自分が被災して大変なことになっても一切男性には助けてもらうなよと言いたいですね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284435515/350n-

>>27
性犯罪を出せば、女は優遇されるからだよ。
女専用車両やホテルの女専用フロアなんかで味をしめたんだろう。

>>24
これは酷いなあ・・・

でも相変わらずそれをコピペしたおまえは、なんの抗議もしないんだね。

>>27
阪神淡路大震災のとき、辻本清美が一足先に現地に降り立ち
「自衛隊は違憲なので彼らから食料を受け取らないでください」
などと書かれたビラを被災者に配っていたのを思い出す。

今回の大震災でも改めて自衛隊の有り難さを痛感したが、
自己主張のために被災者に飯を食うなとまで言ってのける、それが女だ。

ええええ…
今NNN２４でやってたけど

｢高まる女性のニーズに応えるため､
陸上自衛隊が女性自衛官を女性だけのために派遣し､
男性隊員には言いにくい女性ならではの要望や悩みをきいてやる｣

だって…

こんなときまでこんなこと…
男性には男性ならではの処理とかの悩みきいてあげるなんてないでしょ。。

自分携帯なんで､多分NNN２４のホームページに
動画あがると思うんで､
あがってたらそれをニュー速＋のスレ立て依頼所に貼ってもらえませんか？

>>32
これだな。
http://www.news24.jp/articles/2011/03/20/07178947.html

これを持って依頼してくるといい。
スレタイ添えて依頼すると稀に採用されたりするので
エスカレートする男性差別、ここまでキタ！！
みたいなことをアピール出来るような表題を考案してくれ。

>>33
ごめん自分今携帯のみなので
コピペができんのです。
パソコンの方ニュー速とニュー速＋で
｢スレ｣で検索したら
｢スレ立て依頼所｣ってスレがあるので､
そこにこれを､タイトルを添えて貼って
｢お願いします｣と書いてもらえませんか？

ニュー速の方は
自分の望むタイトル添えたら
運がよかったらそれごと採用されます。
｢被災地が既に女性優先だらけの中､さらに女性自衛官による゛女性限定サービス゛開始｣

なんかどうでしょうか？

とにかく早く貼らないと
速報性がないとして却下されますので
どなたかお願いします。
立ったら書き込みに全力で加勢します。
(このスレは向こうで教えない方がいいと思う。荒らしがくるので)

依頼タイトル案２

｢被災地の女性優遇男性差別がさらに加速 自衛隊まで゛女性限定支援゛｣

ほらよ。
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300449208/605-

立ったらURL教えてくれ。

http://www.youtube.com/watch?v=jkmjaCD7_QI

>>35
建て方がまずかったようだな。
馬鹿にされてるぞ。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300571550/

NHKが男性差別

-------------------------------------------------------
仙台放送局 東北関東大震災

3月19日[20:15]更新

避難所関連情報

以下のことに気を配って下さい。
・トイレは、高齢者、障がい者、女性、子どもを優先して下さい。
・人工肛門など、特殊な排せつを必要とする方々がいます。また、
　オムツ交換が必要なお母さんもいます。そうした方々だけの
　トイレスペースを、一つ確保しましょう。
(以下略)

http://www.nhk.or.jp/saigai/jishin/sendai/4988_6.html

>>36
乙です！
ありがとう

>>38
普通に伸びてるよ

拮抗中

>>38のスレ自衛隊板にも紹介しておいたぞ。
こいつらどう反応するかな？

■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■170
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1299850285/861

自衛隊板も予想通りの展開ｗ

東日本大震災、食糧も毛布も女性優先、男性差別浮き彫りに
http://blog.goo.ne.jp/grk39587/e/e47f104e76c2f9fe9afa3b8fd63b837f

↑ここには良識的なコメントが多数ついています。参考にして下さい。

ただし、一つだけ馬鹿げたコメントがありますがｗ　↓

日頃男尊女卑の日本だ。
女性優先の何処が悪い？
どの男性にも母が居るだろ。
殆どの男性には妻が居る。
妻と母を優先させるのが男の務めだ。
これは他人の妻や母でも同じ事と思え。

男性優先の何処が悪い？
どの女性にも父が居るだろ。
殆どの女性には夫が居る。
夫と父を優先させるのが女の務めだ。
これは他人の夫や父でも同じ事と思え。

>>45
当然そういう意見が出てもおかしくないことになりますねｗ

>>39をNHK実況スレに貼ったら
男は外でうんこすればいいお　誰も襲わないお
野グソ上等
というレスがついた
予想通り

男性は絶対結婚などしてはいけない

男性差別超大国ニッポン万歳！
女性様天国ニッポン万歳！

>>44
で、おまえはどんな反論したんだ？

>>49
いちいち相手にするようなコメントではない。
お前ならどうする？

女も原発の現場で作業しろよ

つくづく男女共同参画って
女の都合で成り立っているんだと実感したよ。

自衛隊板あっという間に沈黙。
つまんねーの

>>50
相手にできない、反論できない、ってことか。
で、わざわざここにリンクはってこの板の男性をけしかけようと。
なんか姑息過ぎて笑える。
最近その手の、不快なレスを貼付けるだけで自分ではなにもしない
ウジ虫みたいな輩がこのスレに貼り付いてるから、気分が悪い。
おまえ、まさかいつもの奴？

おれ？
わざわざリンク先を見に行かないなあ。
残念でしたw

女が困っても、放っておこうよ　その8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290582907/

津波の被害を受けた県内のある市街地。
アーケード通りには昔ながらの個人商店が並ぶ。ガラスドアが壊れた服飾店の前で、経営者の男性（４１）が立ち尽くしていた。
「宝石やブランド服が１２００万円以上、レジの金も全部取られた」と憤る。
店内に散乱しているはずの商品が完全になくなっていた。
　別の通りの商店の６０代男性店主は、近くのスーパーで、女性が食品を持ち去るのを目撃した。
「空腹に耐えかねたのか」と最初は自身を納得させた。
しかし、周りで楽器や陶器も盗まれたと聞くにつれ、「食品から始まり、盗みに抵抗がなくなっているのでは」と危惧する。
時事通信社

ここ最近、ただ煽るだけの馬鹿がいますが、
相手にすると結果的にスレが荒れるだけなので
良識を持った人はスルーでお願いします。

>>57
そのレス自体がスルーできてない証拠だろ　バカ

>>58
荒れてるな
男女板も落ちたもんだ
精神レベルが子供みたいなやつばっか

お前って言い方やめようよ
男性差別訴えるスレなんだから

>>38
これに関して言えば生理用品の話題で男性差別なんて言葉出しちゃったのが駄目だったな。
なんでもかんでも差別と喚くアホと思われても仕方がない。

>>59
つまり、おまえのことだろ

女のために女性隊員を送り込むって発想が男性差別だよな

しかし面白いのは計画停電で都心が除外されてることに対して不公平だと不満が物凄く噴出してるだろ
最初の内は都心部が機能しなくなれば国は終わりだから仕方ないって論調が強かったなのに、ここ数日で大逆転。
理屈もへったくりもなく不公平だという論調が優勢になってきている。

男女厨は男性差別はあまりにも酷いレベルだと発狂するが、実際のところ全然そうじゃないってのがよくわかる。
女性専用車両と痴漢冤罪についてはちょくちょく不満度が上がってきてるけどね。

>>61
生理用品だけの話にすりかえられただけで
違うんだけど。

>>64
言ってることのつながりがよくわからなかった

>>64
不満の声が大きいほど差別の度合い(理不尽さ)は酷い、ということはないと思うが。
バカマッチョな上司が怖くて不満を表明できない等抑圧されている場合も多々あるだろうし。

>>65
いや、↓の記事についてのスレだろ。
http://www.news24.jp/articles/2011/03/20/07178947.html

実際に行動(問合せ、抗議、啓蒙活動、etc.)を起こしている人って
どのくらいいるんだろう?
自分はひとまず4ヶ所の公的組織に電話したけど(一部はこのスレの
テンプレに入っている)。
行動を起こした人は簡単でいいから報告レスをしてくれると嬉しい。

>>47　実際俺自身に当てはめれば野グソくらいでどうということはないが
女にこれ言われたら１�_の気遣いもしてやることはないだろうな
つーか、性犯罪どうのこうのいった所で襲われるなら襲われとけよ赤の他人にとって
お前がどうなろうが関係ないしって事が分からんのだろうか

だけど、それではあんまりだからと男の側の人間らしい互いを思いやる精神で
そうはいうもののそうもいかないよなってなってるだけなのに・・・
そいつ最初から自分が特権持ってると勘違いしてる典型的な馬鹿女だろ

被災地で働くボランティアスタッフに対しても男性差別

-------------------------------------------------------------------
地震が起きて。そういえば今日、初めてちゃんと髪を(お湯で)洗えました。
男性スタッフ、ずっとドライシャンプー、濡れタオルで体拭く、などでした。
そういう余裕があれば、女性スタッフ優先です。

http://twitter.com/akechi22daime/status/49133243974434816

>>71
そいつの書いている内容見ると、典型的バカマッチョだと思われる。

日本は　男損女肥　の国。今も昔も

一昨日日テレの「池上彰くんに教えたい10のニュース」(19:00-20:54)
という番組で青年海外協力隊が取り上げられ、その中で

「女性の方が環境適応力が高い。(青年海外協力隊の)赴任先で女性は太る、
男性は痩せる」

という解説があったそうだ。

>>74
番組を見た人のtweet

--------

「女性の方が環境適応力が高い。赴任先で女性は太る、男性は痩せる」
（青年海外協力隊、『池上彰くんに教えたい』）確かに僕も韓国赴任直後、
すごく痩せた。女性はすぐ友達を作り、飲みに行ってた。
8:02 PM Mar 18th Echofonから

http://twitter.com/satounaoto/statuses/48700710904274944

じゃあ環境適応力の低い男性にこそ食料、毛布やきめ細かいケアが必要だな。

>>69
女性専用車両のときはやったな、おれは。
京王電鉄への電話、新宿駅駅員への説教。
ちなみに電話は問い合わせではなく、正面切った抗議電話。
あと朝日新聞。
寺島とか言う女の記者が書いた記事に対しての抗議電話。

しかしなあ、当時も今と同じでこの板で抗議した奴は、おれ以外
には発見できなかった。
今も電話入れた報告は一人だけ。
ちなみに当時も、電話入れない言い訳ばかりする奴が多かった。
メールすらしない。
で、言い訳ばかりしてる。

>>77
レスありがとう。女性専用車両も酷いよね。
自分は男性専用車両も設けるべきだと思っている。利用者数の男女比に
応じて男性専用車両2、女性専用車両1といった具合に。

余裕があったら今回の災害のおける男性差別についてもアクションを
起こしてください。

自分はこれから先日週刊ポストで女尊男卑を特集していた小学館に
「避難所等で行われている男性差別について取り上げてほしい」と
メイルする。
小学館: [email protected]

そして明日以降ほかの男性差別団体に対しても問合せ/抗議をする予定。

>>74 >>75
> 赴任先で女性は太る、男性は痩せる
仮説だが、男性の基礎代謝が女より多い分ほどには、男性の食事の分量が少ないのではないか。
あと、わざわざ、青年海外協力隊に行く女は、女の中でも度胸がある、細かいことを気にしないのではないか、
ということも考えられる。
基本だが、他の条件を一緒にしないと比較は難しい。
補正して、より正しい比較が出来るような統計処理ができるとまだ良いのだが、
多くの人は経験、体験談で語っている。

女はずうずうしいからだろ

さっき20:58頃と22:58頃、NHK総合テレビで
「千葉県浦安市で被災者に市の入浴施設が解放されました」
というローカルニュース(関東甲信越)が流れたんだけど、
入浴中のシーンは男湯のみで、５、６人の男性の尻がバッチリ
写されていた。

ただ単に食ってストレス和らげて
太ったとか・・・・。
女性にはそういう人多いよ・・・。

>>3
三陸の高校の避難所の男性はみんな青空便所なのか。大変だな
まさか、この寒空の中、ウンコも外でしろってことはないよね
有事だからこそ、男女共用という考えを持つべきなのに
なんで男性は閉め出して良いみたいな発想になるのだろうか

>>81
この記事もひどい


「震災以来、生き返ったよ」陸自の野外浴場オープン　　2011.3.19 20:14
http://sankei.jp.msn.com/affairs/photos/110319/dst11031920240077-p2.htm

なぁ。これでも女性を優先しろってか？
遊ぶ金ほしい…女子高生コンビニ震災募金箱盗む

東日本巨大地震の被災者支援のため、コンビニエンス店に置かれていた募金箱
を盗んだとして、相模原署は２０日、相模原市中央区の女子高生（１６）を窃盗
の疑いで緊急逮捕した。

発表によると、女子高生は同日午前２時４５分頃、同区並木のコンビニ「セブン
―イレブン相模原並木２丁目店」のレジカウンターに置かれていた現金約５０００
円入りの募金箱を盗んだ疑い。

同署幹部によると、店員が募金箱がなくなっているのに気付いて同署に通報。
防犯ビデオの映像などから女子高生を突き止めた。調べに対し「遊ぶ金がほしかった」
と話し、署員が「こういうお金を盗むとバチがあたるよ」と諭すと、「そうだね」
と答えたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00512.htm?from=main6
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300626238/l50

Yahoo!知恵袋より

TVで「靴下の配給が女性のみで、80歳のおじいさんが裸足」というシチュ
エーションを見ました。「老人にまで男性差別の波が…」と思うと、日本に
はびこる男性差別を撤廃させねばなりません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1157781846&sort=1

　　　今、命をかけて、命を削って日本を守っているのは全員が男性。



　　　　　　　　フェミを殺して日本を守ろう！

>>86
>靴下の配給が女性のみで、80歳のおじいさんが裸足

これはひどい。ネットで検索すると「送られてくる靴下が女性物ばかり
なので無理やり女性物を履いている」というどこかの避難所の情報が
ヒットするけど、男性にははなから靴下を与えない避難所があるとは。
この避難所についてもっと詳しい情報が分からないかな。

あのブログ更新してた女
自分に批判的な書き込みだけ削除しやがった

そりゃそうだろ
自分のブログなんだから

対抗したけりゃおまえも
せめてブログぐらいやればいい

>>54
まずはリンク先のブログを読め。無視するのと反論できないのとは別。
いい加減な解釈はやめろ。

ところで、「いつもの奴」みたいな言い方をしてるけど、お前こそいつもここで女性優遇を正当化する荒らし行為をしてる常習犯なんだなｗ

>>90
身勝手を正当化する時点で失格。

高齢者、女性からってボランティアの方々がアナウンスしてるのに我先
にと毛布を奪っていく人達、酷い。(T_T)
ショックと嫌悪感で毛布に手が出ません。寒いけど優先すべきを優先しようよ！ばか！
http://twitter.com/KAKOpyon/status/46251775396810752

※twitter主のブログ:
http://ameblo.jp/singing-kakopyon/entry-10829063030.html

ここのコメント欄承認制に変わったみたいだね。
女はつくづく卑怯者だと思うよ。表向きだけ奇麗事書いて共感を誘おうと。
人を騙してる。

>>78
>先日週刊ポストで女尊男卑を特集していた小学館に

他スレに読んだ人の感想があったのでコピペ
でも本気で追及、批判しているわけではないかんじだね

週刊ポスト 2011/3/25号
http://www.weeklypost.com/110325jp/index.html

どうしてマスコミはいまだに女目線なんだ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285246359/708-709

708 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/03/18(金) 05:02:22.89 ID:0GYoDODW
今週の週刊ポストで「『女尊男卑』、行き過ぎてませんか？」って特集記事が
組まれてるんだけど、読んだ人いる？？

以前別の雑誌が男性差別について取り上げた時、
元々記事内容を男性差別を感じている男性の意見を募集して記事にするはずだったのが、
フェミニストからの圧力によって無理矢理「女性優遇に不満を漏らす気の狂った男たち」
といったかなり女性目線(というかフェミ目線)な内容に変えさせられた…
ってことがあったからちょっと心配だったんだけど、記事内容は案外まともで安心した。

ただ、ところどころ突っ込むべきどころが多かった。
女子の少ない工業大学で２Fフロアが女性専用なことに関して
｢こんなことで文句言ってたら女の子の友達ができませんよ。｣という男子の意見を取り上げて、
女性優遇に異論を唱えることはかなりKYなことのようだ。と言ってたり。

709 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/03/18(金) 05:04:32.46 ID:0GYoDODW
つづき

酷かったのが｢らき☆すた｣の婚活イベントが男性8000円女性無料だったのに対し
2chなどで批判が上がってたにもかかわらず男性の参加者が女性の3倍以上集まったことに
｢文句を言いながらも”女性”との出会いを求めるのは哀しき“男”の性か｣などと完全に男性をバカにしたコメント。
｢どんな環境であれ男は女を求める｣って意識のせいだとは思うけどね、別に男は女がいなくてしぬわけじゃないんだし。

実際｢オタは自分の趣味以外にお金は落とさねえ｣ってコメント見かけたけど
批判してる人と参加してる人は別人だと思うんだけどね、
仮に不満があって且つ参加してる人がいたらその人はただ単に｢らき☆すた｣目当てなだけだと思う。
だいたいこの人らは三次元女には興味ないでしょ(笑)
男性の参加者の方が多かったのも｢らき☆すた｣のファン層が男性中心なのが要因。通常の婚活じゃこうはいきません(笑)

あとやっぱり｢男｣｢女性｣表記。
上の文もそうだし｢女性専用車に乗り込む男たち｣とか、どうしても男性と書きたがらない。
逆に女性を｢女｣と言っているのは一つもなかった。
こういう文章中なら感情や表現があるからまだしも、可処分所得の男女の推移のグラフの上に
｢女性の可処分所得が男を逆転！｣とコメントが付いてたのにはもう、どうみてもわざとじゃないかと思った。

まあマスコミが男性差別を取り上げることって滅多にないし
｢男性を優先する「男性保護法」を制定すべきだ｣って記事があっただけでもすごいことだと思うけど、
個人的に上みたいなのがあるとちょっとがっかりと言うか、
せっかく男性差別について言ってるのにこれじゃダメでしょ、って思う。

>>91
またいつもの
「自分ではなにもせず、この板にいる男性をけしかけようと必死な奴」
か

まずはてめえでなんか行動をして、それから他人に頼めよ
それが筋だ


＞まずはリンク先のブログを読め。
おまえの希望などどうでもよい
おれが読まないとなんか困るのか？
じゃあ勝手に困ってろよw

>無視するのと反論できないのとは別。
「反論しない」と言う点では同じ、とw

>元々記事内容を男性差別を感じている男性の意見を募集して記事にするはずだったのが、
>フェミニストからの圧力によって無理矢理「女性優遇に不満を漏らす気の狂った男たち」
>といったかなり女性目線(というかフェミ目線)な内容に変えさせられた…

出版前からフェミ検閲があるのか？　憲法違反だよな。

>>95
>またいつもの「自分ではなにもせず、この板にいる男性をけしかけようと必死な奴」 か

どこにそんなことが書いてある？
俺はちゃんと行動してるんだが、お前は何も行動してないな。

>おまえの希望などどうでもよい
>おれが読まないとなんか困るのか？
>じゃあ勝手に困ってろよw

読まずにコメントする資格がないということだ。俺は困ってなどいない。
妄想もいい加減にしろ。

>「反論しない」と言う点では同じ、とw

その違いがわからない時点で単なる荒らしかとｗ

ところで、「いつもの奴」みたいな言い方をしてるけど、お前こそいつもここで女性優遇を正当化する荒らし行為をしてる常習犯なんだなｗ

吾妻小の男性差別の件がつくば市役所のスレで地味に続いていてワロタｗ

ID:dCw3IqOg　＝　ID:P1vVADT+
荒らしフェミ工作員。

>>92
仙台の美容師はコメント欄を閉鎖(これまで書き込まれた分は削除)したね
閉鎖直前あたりは反省しているような風も見受けられたけど

HONGOLIAN'S BLOG
http://ameblo.jp/hongolian/

2011年03月19日 19時43分36秒
みなさんもう議論に付き合ってられません
なのでコメントはできなくします！！　
http://ameblo.jp/hongolian/entry-10835296495.html

---------------------
>>9
男性差別事例集(6)

----------------
情報　青空美容室今からguildでシャンプーサービスを実施します。無料です！！
女性優先。ガスと水に限りがあるため
いつ終了になるかわかりません！！周りに広めてください！！
http://twitter.com/HONGOLIAN77/status/47115892043153408

10 ■Re:Re:女性優先とする理由は?
＞佐藤さん
女性の方が髪が長い方が多く、男は忍耐！！
まずはお年寄りや子供、女性を優先するのは当たり前だと思います！！
HONGOLIAN 2011-03-18 23:08:38
http://ameblo.jp/hongolian/entry-10834019489.html#cbox (コメント欄は現在閉鎖)

さっきTBSで見た話

被災集落で共同生活をおくってるところで、カレーを作っていた。
カレーのルーが少ないため、力仕事をする男だけがカレーを食べて
女は白いおにぎりとゆで卵だけだった。

おばちゃん達は女は我慢しないとね、みたいな事を言ってた気がする。
たしか写っていたのは50代以上と思われる中高年のみ。
昔の日本の女は誇らしいよな。大和撫子か。

>>90
そりゃそうだろじゃないと思うが

そう言うことも技術的には可能だけど
良識があったらしない

>>95
発達障害こんなとこにも乗り込んできたの？

>>101
彼女らは
現在よりずっと貧しい時代
を生き抜いてきた
本物の大和撫子なのだろう

現在の大和撫子（笑）
は別の生物ｗ

>>101
目頭が熱くなるわ。
当然といえば当然のことのハズなのに。

>>97
>お前は何も行動してないな。
どこにそんなことが書いてある？
俺はちゃんと行動してるんだが、お前は何も行動してないな。
だってブログにすら反論してないんだろ？w

>読まずにコメントする資格がないということだ。
ん？
意味不明。
リンク先のブログ読まなきゃそこでのコメントはできないに決まってるぞ？
おれはおまえの糞レスしか読んでない。
おれはおまえが貼ったリンク先など見に行く気もないし、実際見てないわけだが？
そもそも資格の話なんかしてないし、おまえの決めた資格なんてどうでもいいし。

>俺は困ってなどいない。
じゃあ、よかったじゃん。こっちも全然困らないし。

>その違いがわからない時点で単なる荒らしかとｗ
「反論しない点では同じ」言ってるんだが？
同じ、って言葉の意味知ってる？

おまえが
「自分ではなにもせず、この板にいる男性をけしかけようと必死な奴」
であることはよくわかったよw

>>101
でも､現場みたらわかるけど
比較にならないぐらい男性の負担がきつい。
それぐらいやって当たり前で､足りないぐらい。
犠牲や労働量があまりに違う。なんでもかんでもキツい､汚い､怖いこと全部男性にさせてる。

だけど女が普通の対応少しでもやったら過剰に評価されて美化されるね。
もっというと､もっと危険な負担なら別にやらなくても｢やろうとする姿勢を示しただけ｣で賞賛される。
｢私も戦う！｣といったら｢あなたはそこまでしなくていいよ。犠牲は男だけで十分｣と結局止められて。

男性は女がやったら偉大だと絶賛されるレベルのことばかりやってるのに当たり前扱い。

もし男性が自分たちは嫌なこと全部女にさせて
体育館で一歩もでずにぺちゃくちゃしゃべりながら､
トイレも自分たちだけ水洗個室使わせて生活して､
食べ物だけ働いてる人に多めに与えても絶対非難されてる。

>>102
アホか。
アホ過ぎる。
どんだけ性善説信じてるんだよ、おまえ。

ブログはそいつが借りていて、そいつが好きに管理できるんだよ。
男性差別肯定者が自分に気に食わないコメントを削除するのは当たり前。
良識があったら最初から男性差別を肯定などしない。

対抗する手段も考えずに、「コメント削除された」なんて半泣きになっても
相手はザマーミロと笑ってるだけだよ。

ブログや掲示板って言うのは、運営してる奴次第なの。
それに早く気づけよ。

>>104>>105
気持ちは分かるんだけど､水を差すようで悪いけど
冷静にやってることを評価するのは重要だと思う。

確かに何もしない女よりは遥かにいいんだけど､
ここで危惧すべきは､女が少しでも軽い負担を申し出ると､
それに感動してすぐ女にだけ甘くなったり､
｢それに比べて男どもは｣と男性に攻撃を向けたり､
｢女性がここまでやってくれるんだから男は死ぬ気で現場守れよ！｣と
男性にその１０倍の犠牲と覚悟と負担を求める傾向があると言うこと。

いわゆる｢不良がちょっとまともなことしたら､日頃から常にまともな人より過剰に美化され評価される｣
のと同じ心理現象。
それで涙がでるなら､
男性のさせられてることの偉大さは､本来なら嗚咽もらして土下座して感謝するレベル。

それだけは意識的に忘れないでいたいね。
自衛官でも男性隊員だけ死体回収させられたり
被災地でがれきのそばで寝袋で仮眠とって２４時間体制で働いてる。
１万人も救出したって､すごいことだよ。どれだけ運ぶの重いか。
それに比べ女性隊員は｢女性のニーズに応えるため｣とやらで
被災地女性専用サービス開始のために女性の悩みを聞く役目だって。

女が少しでも良識を見せたら
−１００がいきなり＋１００になることだけはないように､
冷静に見ていきたいとこだと思う。

>>106
精神異常者は消えろ。邪魔だ。
もっと勉強してこい。

>>108
お前は何言おうが信用されないよ。人格障害だから。

>>101>>107
それに、男がカレー食って、女には何も食わせないってわけじゃないからな。
女は我慢って言ってるけど、大した我慢じゃないよ。

>>101
そういう人はこちらから優先してあげたくなるね

>>110-111
連投するほど必死なのかな？w
>>106の書き込みがとどめになったようだな。

おまえがいつもの
「自分ではなにもせず、この板にいる男性をけしかけようと必死な奴」
であることはよくわかったよw

行動しろよ、カス

>>114
カスはお前。何を必死になってるんだ。お前の投稿など読んでないわｗ
読む価値も無い。時間の無駄。

>>113
日頃から女が謙虚な意識を持っていれば、女性専用車両だって文句言う人はいないだろうし、
そもそも痴漢なんぞ起きない。
女を優遇すればするほど、女は恨まれ、攻撃の対象にされる。
それを女達は理解してない。

>>101　更に言えば、今の小賢しいのよりよっぽどか賢い
本人が意識してるかしてないか関係なく
こういう女の下には黙ってても男の側もどういう形になるかは
千差万別だろうが必ず助力を出す

良し悪し関係なく男ってそういう生き物　男の俺が言ってんだから間違いない

>>101　情報トン
>カレーのルーが少ないため、力仕事をする男だけがカレーを食べて
>女は白いおにぎりとゆで卵だけだった。

これもう少し詳しく知りたいな
・シンプルなカレー(ごはん+カレールー。肉は入っていない)
・米だけのおにぎり+ゆで卵
だったら個人的には後者の方がいいと思う

>>ID:sj2wFxqK (>>107 >>109)
あなた現場を直に見た人?
今後とも様子を書き込んでくれるとありがたい

具無しのカレーソースのみだろw
かわいそうにww

>>116>>117
うーん。。お二人が本当の男性と信じてお返事しますが､
それを肯定的に受け入れてらっしゃるということは､
皆さんと自分は違うのかなあ。

結局､女が少しでもまともなそぶりを見せたら､
男はその何倍ものお返しをして当然で､それはおかしなことではなく
その男女の関係性が望ましいということですか？

極端に言えば､女が謙虚で慎ましく大和撫子っぽい態度でいさえすれば､
徴兵にせよ､原発処理にせよ､死体回収にせよ､
危険なこと､嫌なこと､怖いこと､死ぬようなことは全部男性がして当然とお考えですか？

…男性は性格がいいだけじゃ評価されなくて､
必ず結果をださないと､どんなに性格がよくても養われる側ならヒモ扱いされるし､
総合職じゃなかったら人格を否定されます。
同じ無職でも男はゴミクズ扱いで女は家事手伝い扱い。
性格さえよかったらいい子扱い。

自分はそれと同じものを感じます。
ここで男性差別を訴えてる人でも､
女が男性の１０分の１ぐらい､ほんの少しだけでも負担をする良識のある姿勢を見せたら､
途端に感激してころっと寝返って男性への理不尽な犠牲を性差として肯定的に受け入れろと男性に迫るように見えます。
自分は男性への性差を理由にした犠牲の強要を何よりもあってはならないことと考え､
女がその程度で評価されるなら､男性が同じことをしても
評価されるべきで､それで許されるべき､選択肢としてそう言う生き方を選べるべきだと考えます。
そうじゃないとバカマッチョと結局は変わらないと思ってます。

>>118
いやそこのことは知らないです。

母の兄の友人がどっかの避難所にいるのだけ母からきいたんですけど､
そこでも男性は救援物資の輸送車からのキツいバケツリレーとか穴掘りとか､
力仕事は男性だけに召集がかかるみたいで。
女は基本的にずっと避難所の中にいて､
その物資を開けて簡単な調理とかだけしてるみたい。
お風呂でも女性優先で入るみたいで､
普通道理として逆だろと思うんですが。外で汗だくになる男性だけ入れて女は２日に１回とかにして当然だと思うんですけど。
その方が全員の健康を保つのに最適なのに､
見かけ男の方が得になると女性差別にみえて､
なんでもかんでも女性優先にするんですよね。

そう言う意味で男性に食事を優遇するのは､
運動量や必要摂取量からしたら当たり前のことなんだけど､
それでも女が男のために負担すると
韓国人が日本人のために犠牲になったときと同じように過剰評価されて､
感激した日本人側＝男が逆に男性へ過激な犠牲を肯定､強要する動きを強めることを
非常に危惧します。実際ここですらそうなるみたいだし。

女が多少の良心を見せるほど､男性が楽になるどころか
その何倍もバカマッチョ思考によって苦しめられる皮肉。。

>>101
「女は我慢しないとね」

ACは、こういう内容のCMを製作して、
現代の女たちに何が欠けているのかということを
気付かせるべきだろ。

>>120 証明はできないけど俺は確かに男だよ

＞結局､女が少しでもまともなそぶりを見せたら､ 〜
＞その男女の関係性が望ましいということですか？

結局な　俺に言わせると合理的思考の元での話じゃないんだよ　こういうのって
どっちかといえば感情論　ちなみに俺は今の世の流れで言うと差別主義者って呼ばれる
だろう部類の考えをしてる人間　男女共同参画？寝言は寝て言えっていうタイプ
男には男の女には女のやれる事向く仕事があると考えてる　世の中がどう言っていようがな
もっと損得じゃなくて互いを見ようぜと思う　だから、今の特権を持ってるとでも
思ってるんじゃないかと思われる糞女の振る舞いにはものすごく腹が立つ
正直糞女と女は別けて考えてる

＞…男性は性格がいいだけじゃ評価されなくて､ 〜
＞性格さえよかったらいい子扱い。

これは糞女どもやゴミフェミ野郎どもが作り上げ、俺たち男がその流れに負けてしまったのもあって
できたものだが、現実としてあるのは事実だよな

>>123続き
>>120へ

＞（上の部分以下に対して）
ここの部分は損得勘定してなくて、俺が信じるあるべき形に添ってるから、俺は賞賛するんだよ
でも、俺の考え方だとどうしても古き時代の日本に近いものがあって”自分は男性への性差を理由にした
犠牲の強要を何よりもあってはならないことと考え､ ”の部分は弱くなるし、俺自身で言えば
場合よっては肯定するかもしれない　だから、おまいのように考える人間もまちがいなく必要だろうなとは思う
そういう人間も居れば、俺自身も偏ってる部分があるし、おまいも正しい反面偏ってる部分も
あるが、集団としてみれば健全に近くなるだろうからな

そして、>>120のレスを見て、また、最近の流れを見て思うのは、今大事なのはこの不平等を良しとするのは
頂けない　でも、どっかの馬鹿どもみたく、本来の主張を忘れて、我欲に走るような　間抜けな姿を晒さんように
気をつけなくては遺憾なということだな　これで男が特権得たようになったら、それはそれで問題は解決しないから
幻想だがな？俺的には男は理屈を述べなくても女が支えてやろうと思える男になれれば、女は黙ってても
男が助けよう守ってやろうと思えるような状態が望ましいよ　個別案件じゃなくて総論的な話ではな

俺としては答えたつもりだけど解答になったかな？

俺的には男は理屈を述べなくても女が支えてやろうと思えるような男になれるように、女は黙ってても
男が助けよう守ってやろうと思えるような女になれるように状態が望ましいよ　個別案件じゃなくて総論的な話ではな

ごめん　日本語おかしかった　修正

１７：００のＮＨＫニュースより
「ここの避難所では、女性用と子供用の上着（防寒着）があります。」

幾つか箱などに入れてあって試着する女性の姿とか映し出されていた。

>>125
丁寧なお返事有難う。喧嘩腰になってしまうかと思ったけど
冷静に話ができる方でよかったです。

お話を伺うに､男性の人権擁護に興味があるというよりも､
所謂亭主関白的な価値観から､女が理想的な女像を捨ててることに
腹を立ててここにいらしてるようですね。
>>1のスレタイには相容れない価値観ですよね？
｢男は女を守るべき。犠牲になるべき｣という価値観の肯定がベースですから。
｢それを当然のように言わず､有難く思い､女自身も遠慮するそぶりぐらい見せて
男が喜ぶような態度を見せろ｣と。

自分はそれでは男性差別の本質は改善されないと思ってるんです。
自分も決して全てにおいて男女同じにしろとは言わなくて､
力仕事などは自分がするのは構わないです。
だけど､死体回収とかは､自分は苦手なのでとてもできないです。
ゴキブリでもそうなんですけど､
実際は性差なんかなくて､平気な人は女でも平気で､ダメな人は男でもダメです。
なのにゴキブリの処理なども､一律感情論で男性に押し付けて､
男性が怖がることだけ｢男のくせにそのぐらいで｣と腹を立てられたりします。
そして男性がどうしても無理で拒否をすると､｢女にさせるのか｣といい､村八分にされ
最悪居場所がなくなり自殺に追い込まれる…
｢優しかったA君｣のコピペそのものです。(つづきます

>>127
同様の男のくせに圧力による理不尽呑ませが､今回の震災後､あらゆる場面で男性にふりかかってます。
寒さや水分に対する耐性なんか男女関係ないのに､毛布も飲み水も女性優先。
原発に行かされるのも男性だけ。死体捜索も男性自衛官だけ。本当にそれが正しいんでしょうか。
原発にいかされる男性で断る人はいなかったというけど､
男だろ圧力のもとで､とても怖いから嫌ですと自分だけ言うことはできません。
自分はそれを男性差別じゃない､男なら我慢しろ…とは思いません。
それでは>>1の趣旨が水の泡です。百歩譲ってそう言う男性がそうするのは自由としても､
その犠牲を､望まない男性に無理強いすることは悪という認識を持つことだけは絶対に必要だと思います。

自分は力仕事とかはできるけど､死体回収や爆発の可能性のある原発処理をする勇気はありませんし
女のために自分だけそこまで犠牲になりたいとは希望しません。
こういう怖いという感情を持つ弱い人間も女性だけでなく同じ男性に現実にいるんです。

そう言う男性が､男性というだけでなんでもかんでも
過激なこと､危険なことを､男のくせにの村八分圧力によってさせられる状況に胸を痛めます。
男性だから水を与えられないなんて､そんなこと許されていいんでしょうか。

男性には苦手や怖いという､基本的な感情や人権すら与えられてない現状を本当に悲しく思います。
女がどうでてきたではなく､男性が人並みの人権を緊急時でも保証されることこそ重要だと
自分は思い､スレタイに共感しここにきました。

>>127-128
＞>>1のスレタイには相容れない価値観ですよね？
これは、こっち面から見てもそうでもないんだぜ？
やってもいいという人間ですらそれで当然とか言われてやれるとホントに思うか？

＞｢男は女を守るべき。犠牲になるべき｣という価値観の肯定がベースですから。
＞｢それを当然のように言わず､有難く思い､女自身も遠慮するそぶりぐらい見せて
＞男が喜ぶような態度を見せろ｣と。

これは見方によっては悪く言えばそう言えるという表現だよ　分かってるとは思うが
物事を悪く捉えて悪く言うことは万事において可能だよ　逆の良く捉えて良く言うのが可能なのと同じでな
そういう見方ができるってのまでは否定はせんが、そうしてもよいと思う人間の志まで汚すのはいただけんぞ？
えてして、こちら側の主張をする人間は男に対して女と表現するが、どっちかというと
その場その場合に関して弱いものをって考えてること多いからな？

それ以下の主張は概ね理解できるし、主張の一つとしては俺でも真っ当だと思うぜ？

＞実際は性差なんかなくて､平気な人は女でも平気で､ダメな人は男でもダメです。

＞そして男性がどうしても無理で拒否をすると､｢女にさせるのか｣といい､村八分にされ
＞最悪居場所がなくなり自殺に追い込まれる…

>>129続き

＞自分はそれを男性差別じゃない､男なら我慢しろ…とは思いません。

あたりは特にな　言おうものならおまえ何様だよ？と思うよ
でも、己にやれない事をやる奴らまで否定はしてはいけないよ　素直に讃えてやれ
特に命を懸けるようなものの場合、やるという人間だって死にたいと思いながらやる奴なんて
心病んでなければありえないんだから　今回のこの件に関して言えば、実際役割ではないのだが
俺たちみたいに後ろでのうのうとしてる人間は、現場で苦労してる人間を素直に讃えればいいと思うぜ
馬鹿女がそれを指して劣るというのなら劣りますがなにか？と言えば良い　自分の出番で
自分の役割が果たせればそれでいいじゃないか　
もし劣等感持ってるなら、それ自体不要だと思うぜ　もしかしたら、違うかも試練が違ってたら
悪意はないからさらっと流してくれ

>>115
いや、カスはおまえ。
必死になってるのもおまえ。

で、今回も反論できずw

>お前の投稿など読んでないわｗ
え？
じゃああんんでレス返せるの？w

ほんと、頭悪いなw

おれはID: sj2wFxqK意見に賛同。
要はそう言うこと。

男らしさ、女らしさ、は文化としてあってもいいけど、
それは個人レベルでその人の自由意志でやればいいことで、
それを地域、自治体、教育機関、家族、企業、国などで
男性に強要することがおかしい、って話だ。

>>127-128 >>132
自分もID: sj2wFxqKやID:SpTB8JGGと同じ考え。
「男だから〜しろ」「女だから〜しろ」といったことがなくなれば
いいと思っている。
男性差別だけでなく、女性差別、人種差別等も含めあらゆる差別が
世の中から消えることが理想。

長文うざいな
3行でまとめろ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158001121
>真のレディーファーストの国とは
>
>日本男性の行動について
>
>地震発生で女性優遇
>
>人々が本当の危機に陥った時、本当のレディーファーストの出来る国は、日本以外はあり得ない。
>と言われてきているが・・・
>
>日本以外で、この様な行動が取れる国は無いのか？
>
>他の国は、略奪や暴動の可能性の方が高いのか？？？

>>128
男だろうが女だろうが、守るべきものを守るために戦った方がいいんじゃないかと思うが
失敗もするかもしれないが、やる気さえなく逃げ出すのは大人としてダメだよ

>>129>>130
お返事有難うございます。誤解されるとあれなので最初にこれだけ・・・
自分は決して意図的に悪く見えるように描写したつもりはありません。
ここは男女板であり災害における男性差別を問題にしたスレなので
男女それぞれに対してもつ意識を明示する必要があります。その議論の中心課題を書いただけのつもりです。

私は守るという志を否定したことはありません。
性差による強制を伴わず､個人でそれを自己犠牲的にする分には自由であるとは思います。
しかし､それが実際には常に性差による男性だけへの強制があり､
その志を持った人が､勝手に男は皆こうあるべきだ､
こうに違いないと決めつけて､男なら犠牲に従えと強制してるのが実情です。
自分はそれは最低最悪の差別だと思います。
配給を女性優先のために個人的に受け取らないのは自由だと思います。
だけどそれを他人様の男性にまでルールを作って強要するのは悪だと､それを言ってます。
｢男性が一切のリスクなくそれを拒否できる｣という環境は絶対にいる。
その差別のせいで焦った男性がルールを違反したり略奪したらその男性がクズとしてネットで吊し上げられ､
ビートたけしのように撃ち殺せとさえ言われる。
自分達が｢容姿が醜く､犯罪率も高いから｣と黒人差別をしておいて､
黒人が生きるために犯罪をしたらその黒人が悪者にされて
公開処刑される…こんな残酷なことがあるでしょうか？
犯罪の裏には実は自分たちがそう言う人を差別しておいつめていたということもあるんですよ。
これ今の黒人相手なら有り得ない差別ですが､それが男性だったら平気で通る。
弱者を守るという尤もらしい大義名分さえつけば､一般に強者とされる人に何をしても平気。
自分には考えられません。(つづきます

>>129>>130
そしてもう一つ大切なことは､実際の弱者は男性にも大勢いるということです。
８０才のおじいちゃんが素足で生活させられ､２０才の女が靴下を履いて生活してましたが､
これどうみたって８０才が弱者です。
男性にも目に見えない精神障害や発達障害､病気､性的マイノリティ､
そして自分のような形の､あなたからすれば精神的弱者と言えるような者もいます。

そう言う人たちが､男性というだけで非常に無理解を受け､
問答無用で乱暴に攻撃的に扱われたり､
勝手に作られたルールで犠牲を強要されるという事態が起こってます。

常に
｢男性だからって､本人が望んでいないことを強要することはしちゃダメだよね｣
｢男性が怖がって断ったからってそれを非難して村八分にするのは絶対ダメだよ｣
という共通認識は持った上で､犠牲になりたい男性だけが
善意で､｢弱い男性も含め｣守るために犠牲になるのは素晴らしいことだと思います。

>>132>>133
有難うございます

>>136
それは詭弁ではないでしょうか？
男だろうが女だろうがと言いますが､
守るべきものと言うのは誰が決めるのですか？そして何ですか？
自分は男性も守るべきものだと思いますよ。

そして実際には命を張るようなことや犠牲は全部男性がさせられてます。
女性はなぜかあなたが言う｢大人｣でも子供と同列に組み込まれ一律保護されます。
そのことの矛盾については？
女性がしてもない､出来てもないことをこの議論でだけさも出来てるかのように言うのは
机上の空論であり砂上の楼閣だと思います。
命が関わるような恐ろしいことは､やる気とは違う次元の話でしょう？
私だって体力がある分力仕事をやる気はあります。しかし
私は今､女のために火の中に飛び込めと言われ､飢え死ねと言われても
そんな恐ろしいことをする勇気はないのが本当のところです。
私もその意味で精神的な弱者です。ですが男性は今の状況ではそう言う弱さを持ってる自体認められません。
それを口にしたら村八分にされます。女性はそんな不利益受けてません。

自分の人生を振り返った時､いつもこの男性差別との戦いでした。
自分はその男性の差別を知ってるので意識的に男性に優しくしようと､
どんな悩みでも｢男のくせに｣といわず､きいてあげてできる協力をしてあげてきました。
何かできないと､女子にはすぐ助け舟を出す人がいますが男子にはいません。
そう言う時にも自分だけはあえてそう言う男子を気にかけては助けてきました。
自分は所謂男らしいタイプではないですが､優しさはあります。
自分のできる使命を差別に贖って､時に世間と戦いながらも
男性を守ってきました。男子の怖い､できないと言う気持ちを常に尊重し､
性別で残酷なことを無理強いする男たち､女たちから不利益を受けても､本当の弱者の男子を守ってきました。
自分がこうして発言してるのも､物言えぬ本当の弱者を守るために戦ってるんですよ。

助け出された１６才の少年とおばあちゃんへの
救助隊の接し方があまりに違いますね・・・・

男性と言うだけでこの様な差別を受けるなら災害があっても
自分と家族知人だけを優先して助けるわ。
他は無視。

>>136
＞男だろうが女だろうが、守るべきものを守るために戦った方がいいんじゃないかと思うが
＞失敗もするかもしれないが、やる気さえなく逃げ出すのは大人としてダメだよ

男だろうが女だろうがというけど、
女には無理なことなんか何一つさせようともしないじゃん。
男の時だけこういうこと言い出して、（この時だけ男だろうが女だろうがという。実際は女を優遇する）
結局男性に無理矢理犠牲を強要してる。

死ぬほど危険なことに対してやる気のあるなしじゃねーだろが

黒人（おとこ）と読む
白人（おんな）と読む
と、注釈付けて、被災地の情報テキスト作れよ

既婚女性板からコピペ。なお、>>295=このスレの>>16

---------------------
【水戸納豆】茨城の奥様★ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ13【筑波山】

296 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 00:34:35.48 ID:aa5H8yYeO
>>295けつのアナの小せぇ〜男だな。 女が優先。非常時なら当たり前。馬鹿が

298 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 00:56:23.20 ID:eE+vQbky0
>>296
男女平等を求める意見に対して「小さい男」としか返せない人は、
半ば平等思想の正しさを認めてるようなものなんだよね。
間違いが指摘できないから、相手の人格を貶めて対抗するという
手段しか取れない。

301 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 01:18:46.38 ID:eE+vQbky0
安易に毛布の女性優先を肯定してる人がいるけど､
体温保持に重要なのは筋肉ではなく体脂肪です。
体脂肪において女の方が遥かに多いので
低体温症などへの耐性は女の方が上ですよ。

>>144のつづき

---------------------
それになにより､
さも簡単なこと､大したことないように勘違いしてますけど､
被災地は氷点下や０度そこらの極寒で､ストーブもなく､布団もなく､
冷たい体育館の床で雑魚寝で寝てるんですよ。
それで毛布もないってどれだけ厳しいかわかりますか？
あなた１日何も布団きず窓開けて寝てごらんなさい。

現場で経験しないから軽視できる。文章から受ける印象でそれぐらいと言える。
どれだけ男性に残酷な仕打ちをしてるか。

普通なら､女が出来る限り他人とも一緒にひっついて寝て出来る限り毛布を節約して､
男性全員にも暖をとれるようにするのが人として最低限の義務です。

女は皆優先で個人で受け取って､
快適に一人１枚使って優雅に就寝とか､
人が凍え死にそうになってる傍らで平気でできますか？
しかも場所によっては男性は水すら配給されず脱水地獄で苦しんでるんですよ。
涙でてくる

305 ：可愛い奥様：2011/03/21(月) 07:30:39.12 ID:Fh/54ag30
>>285
女性、子供、病人、老人を災害弱者といいます。
私が受講した研修の講師は「女性に関してはちょっと疑問ですがねえ」と言って
会場の笑いを誘っていました。

つくば市は被災も少なくて暇なんでしょうけど、
鼻くそほじりながら電話して
一所懸命に働いている人たちの邪魔をしないであげてください。

男女平等なんてねーんだよ
女が優先されるのが当たり前
逆に平時の無理矢理すぎる男女平等がおかしい
で、持ち上げられて図に乗って調子こいてるのが女

みっともねーんだよ

>>145
× >>285
○ >>295
(と思われる)

>>138
>８０才のおじいちゃんが素足で生活させられ､２０才の女が靴下を
>履いて生活してましたが､

>>140
>助け出された１６才の少年とおばあちゃんへの
>救助隊の接し方があまりに違いますね・・・・

上の二つ詳細求む
どこの避難所か、接し方がどう違ったのか、ニュースソース etc.

>>146
>女が優先されるのが当たり前

だから、それが当たり前になってることが間違ってるって話だ。

>>148
当たり前になっていない事がおかしいとも言えるわけ

詰まり男女平等がおかしい
こんなものを推進してる世の中がおかしいって事

>>149
>こんなものを推進してる世の中

なんか勘違いしてるみたいだけど
世の中は男女平等なんて推進してないよ。
戦後一貫して、世の中が推進してるのは女優遇。

男女平等を訴えてるのは、まともな人たちだけ。

男女平等の世の中だったら、こんなスレも立たんだろ。

>>150
残念ながら大半の人はそう思ってないんじゃないかな
一々説明すれば理解するかもだけどね

>>151
いや、事実の話だよ。
女優遇社会だよ、今。
気づかなかった？

60年前に作られたような憲法をいまだに使っている辺りがおかしいと思う。

>>152
うん、そうかもだけど
建前は平等社会だから言いようがあるんだよ

>>152
あぁそういえば日本だと痴漢もDVも物証要らないもんな
だが海外だと通じなかったみたいだがな

アメリカをはじめとする外国政府に犯罪日本女を突きださないと
ハーグ条約にも加盟して共同親権にしないと

>>154
建前はどうでもいいんだよ。
建前平等で男性優遇なら、このスレすらできなかっただろうね。

現実に行われてることに抗議しなきゃ意味がない。
建前に怒ったところでしょうがないし、そもそも建前が通用すること
前提での話がおかしいってことだよ。
そう言うご都合主義も昔から批判したわけでしょ、このスレで。

女の都合のいいときにしか「男女平等」が使われないってこと。
男性が権利を主張したとき、差別を糾弾したときに
「男女平等は建前だから」と使われるわけ。
ご都合主義。

>>156
だからその平等がおかしいって言ってるじゃない最初から
何が言いたいのかわからないんだけど？

女性には選挙権が無かったけど男性に徴兵制があったので男女平等という主張
明らかに男性に圧倒的に負担がかかっていて女には何も負担がかかっていないのに男女平等と言える精神がおかしいよ

ID:sNeGibCの主張は
「個々の局面ごとに男女平等を求めることは間違っている」
「災害時は女性を優先するべき」
ということだと思うが、(大学の合格枠、図書館の座席等)なん
でもかんでも女性優先では納得しない人が出るのは当然だろう。

仮に災害時は女性を優先するとして、では男性はその代償と
してどこで優先されるのか、ぜひ具体的な案を聞きたい。

つかババアども
買い占めやめろや

今日、コンビニで昼メシ買おうと思ったら何もなかった

「女優先」は絶対におかしい。
災害対応で外で働いている男性よりも女が優遇されているのだとしたら、それは絶対に間違っていると思う。
女も飯や毛布が欲しけりゃ男性と一緒になって災害対応をすべきでしょう。
そもそも子供や老人と一緒になる精神がおかしいと思う。
働かない奴は我慢させるべき、そういう基本的なことをやらないと、今後の将来までおかしくなる。
働かない奴が優先される現状があると、ＮＥＥＴが増えるだろう。

>>160
災害時に女性を優先するべき、の根拠が知りたい。
出産を理由にする輩がいるけど、それだと若い女性限定であって、３０以上の女はむしろ一番最後にすべきということになるのだが。

http://answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AlWoH5xVl4hFdQbbq46_lLrsy6IX;_ylv=3?qid=20101226191133AAF292R

>>160
武士道精神で行こうか
目下の者は目上の指示に従い
目上の者は目下に尊敬されなければならない

これを男女に置き換えればよい
目上を男、目下を女だ

>>165
レスありがとう。だが、もっとストレートに答えてほしい。
「かくかくしかじかの理由で災害時は女性を優先するが、
一方こんな場合やあんな場合は男性を優先する。それが妥当
なのはこれこれこういう理由に基づく」
といった具合に。
出来ないのであればスレの無駄遣いだと思うのでこれ以上
書き込まないでくれるとありがたい(ひとまず自分は相手にしない)。

男は優先される立場でなく尊敬される立場だからな
読み間違えてはいけない

強いものが暴走するとどうにもならんので"強いものは弱いものを助ける"と言う意識を植え付けさせる
この場合強い者が男であり弱い者が女
その代償として女からの尊敬を受けると言う事
物的代償でなく精神的な見返り
俗に溺れていなくてよろしい

アンカーは付けない、好きにしてくれ

今時の女は男に尊敬の念ないぜ
逆の話で男は弱者。女は強者。だから弱者を強化し、強者の暴走を抑えるために
男は男らしく、女は女らしくとしつける風習が世の中にあるというのも聞いたことがある

>>158
いや、だから男女平等を建前だけで主張するのはおかしいと言ってるんだが？
世の中がそう言う風潮だから、こういうスレがたったんだな。おわかり？
男女平等を主張するなら本当に男女平等にしなければならない。
女優遇は間違ってるってこと。

ちなみに、男女平等をおかしいと思おうが思うまいが、日本は法治国家。
そして国の最高法規は憲法。

>>165
>武士道精神

軽々しく武士道と言わないでほしいなあ。
君の先祖は武士だった？調べてみ。
多分愕然とするから。
武士の家系だったときのみ、武士道を語ってほしい。

それに君の言ってるのは儒教だよ。
時代によって儒教を取り入れることがあったってだけ。
そもそも、位で上下が決まるんだから目上、目下は絶対じゃないの。
というか、位、身分の方が先。

>>167
武士道は女を守る思想ではないんだが。
家、家系を守る思想だよ。

>その代償として女からの尊敬を受けると言う事
そんな考えは武士道にはないんだが。
ましてや「女からの尊敬」のために、なんて武士を侮辱してる。
バカマッチョ思想と武士道を混同しないで欲しい。

まずは自分の先祖を調べること。
がんばれ。

バカマと侍、対極の思想が何故同一視されるのか。全く理解できない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284435515/350n-
地味に荒れてるｗ

>>172
プライドの問題だからね。
武士は食わねど高楊枝、得られるべき尊敬は、行動についてくるもの。

とはいえ、女性の庇護欲に訴えるような人間になることができれば、
女性からも守られる男になることができるんじゃないかな。
理屈よりかは有無を言わせない弱さの演出がいいんじゃないかな？

責任者は誰ですか？
しかるべき措置を取るべきでしょう。
女性差別発言でもあったときのように
糾弾されるべきですね。

>>174
普通は
守る側が女で守られる側が男性と書くものだと思いますが

普段散々男女共同参画だの
男女平等だの言って男性の権利は奪うのに､
女性は自分が得することには一切反対しない。
結局男性は権利を取られるばかりで義務から解放されることはない。

働く権利を男性から奪いながら､その金で男性子供を養うという
男性が行ってきた義務は決して果たさない女性ならではのいいとこどりですね

震災で自宅を失った男性が自殺か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300780557/

バカマッチョにかかると武士道も歪められてしまうね。

前にも
「女、子供を守るために城の上に避難させ戦った」
なんて勘違い書き込みもあったし。
一番守るべきは城主、つまり武士の大将だし、そもそも
足軽の妻や子供は城の中なんかにいないって。
守ってるのは城主とその家族、側室だっつーの。
女だって必死だよ。落城したら子供殺されるし、自分は
自害だし。
自害せず命乞いして生き延びた女は本物の女じゃない。

>>179
常磐御前って、日本史のなかでは美女中の美女だとおもう

>>177
働く権利なんて男から奪われてないとおもうけど
無能はしらない

無能女にポスト譲らされてんだから
奪われてるだろ。普通に考えて。

>>181
ヒント
機会均等

>>24
>NHKが男性差別
>-------------------------------------------------------
>仙台放送局 東北関東大震災
>>3月19日[20:15]更新
>避難所関連情報
>
>以下のことに気を配って下さい。
>・トイレは、高齢者、障がい者、女性、子どもを優先して下さい。
>・人工肛門など、特殊な排せつを必要とする方々がいます。また、
>　オムツ交換が必要なお母さんもいます。そうした方々だけの
>　トイレスペースを、一つ確保しましょう。
>(以下略)
>http://www.nhk.or.jp/saigai/jishin/sendai/4988_6.html(現在はURLが変わっている)

上の件について、ひとまずNHK仙台局・視聴者ふれあいセンターに電話で問い合わせた。

------------
自分「"トイレは、高齢者、障がい者、女性、子どもを優先して下さい"
というのは具体的にはどういうことでしょうか?」
職員「避難所ではトイレが少なくて並ぶことがよくあると思うんですけど、
　　　そういうときは高齢者、(中略)、子どもに優先的に使わせてあげて
　　　ほしいということです。」
自分「つまり、例えば男性の後ろの女性が並んでいた場合、男性は女性に
　　　順番を譲ってほしいということですか?」
職員「そういうことです。」
自分「障害のある方などはともかく、女性を優先する理由はなんですか?」
職員「女性は一般的に弱者なので...」
自分「一般的に弱者だとは思いませんが。具体的に説明してください。」
職員「...少々お待ち下さい」

>>184のつづき

------------
(数分待たされる)

職員「その(HPに掲載された)情報がどこから来たかが分からない状況でして、
　　　担当者を探してそのような御意見があったことを伝えておきます。」
自分「伝えるだけではなくて、女性を優先する理由を回答していただきたいのですが」
職員「こちら(視聴者ふれあいセンター)では頂いた御意見を伝えること
はいたしますが、回答はしません」
自分「HPで"お問い合わせ先"となっているからには回答をいただけると
　　　解釈するのが普通の感覚だと思いますが。例えば"今朝の番組で紹介
　　　されていたお店の名前を教えてほしい"といった問い合わせには回答
　　　するんじゃないですか?」
職員「それは...手元に情報があれば回答いたします」
自分「ですから、調べて情報を手に入れて下さいということです。また
　　　後日問い合わせさせていただきますので。」
職員「...わかりました」

>>169
それ既に>>149で言ってんだけど？
何が言いたいの？
さっぱりわかんない


>>171
武士道精神を改変してんです
"置き換えてる"って言ってんでしょ

>>16の件でつくばし災害対策本部に問い合わせた。
対応した男性職員とのやりとりはおおよそ以下の通り。

------------
自分「避難所となった吾妻小で女性に優先して毛布が配られた理由を
　　　教えていただきたいのですが」
職員「それは...会議でそう決まったものですから」
自分「ということは、吾妻小に限らず、他の避難所でも同様に女性優先
　　　だったわけですか?」
職員「はい、そうです」
自分「どういう会議で決まったのですか?」
職員「生活安全課と災害対策本部の合同会議です」
自分「どういう理由で女性優先と決まったのでしょうか?」
職員「特に理由は出なかったような...　会議は何回もあったので私自身も
　　　その場にいたか記憶が曖昧なところがあるのですが」
自分「端的に申し上げて、性差別なのではということなのですが」
職員「いえ、一般的に女性は体力がないからということで、差別的な
　　　意図はまったくなかったと思います」
自分「その一般的に女性は云々というのは客観的根拠があることなので
　　　しょうか?そうでなければ単なる思い込みだと思いますが」
職員「思い込み... はい、そうですね」
自分「その思い込みを会議の出席者全員が共有していたということで
　　　しょうか?]
職員「そういうこと...になりますね」

(>>187のつづき)

------------
自分「どなたが言い出したか、覚えてらっしゃいますか?」
職員「いやあ... 先程も言いましたが記憶が曖昧で...」
自分「生活安全課長や災害対策本部長は出席されていたのでしょうか?」　　　
職員「課長と災害対策本部長は会議にはいつも出席していました。対策
　　　本部長は市長なんですけど」
自分「そうですか。今後は思い込みに基いて差別的なことをしないで
　　　いただきたいのですが」
職員「はい」
自分「同僚や上司の方々にもそう伝えていただけますか」
職員「はい、分かりました」

===================================================================
�D寝ようにもうちの教室は小学生の椅子だけ、毛布なし。毛布は高齢の方、
女性やお子さんに優先的に配布。余震は来るは、他の方の携帯に通知される
地震注意の警告音で結局一睡もできず。
2011年3月12日 15:49:41 webから
http://twitter.com/gigi0303/status/46462849521950720

>>182
体力で既にアドバンテージあるうえに
労基法なんてまともに守る企業のほうがすくないなか、そんなこといって恥ずかしくないのかね

下記の件でまず、横浜市港北区役所総務課庶務係へ電話した。
対応したのは女性職員A氏(以下職員A)。

------------
自分「避難所となった横浜アリーナでは高齢者や女性優先で毛布が
　　　配布されたそうですが、高齢者などは分かりますが、どうして
　　　女性優先となったのでしょうか?」
職員A「私は当日現地に行っていないのですが、まず毛布は絶対的に
　　　不足していたんだそうです。」
自分「ええ」
職員A「それで順次配っていくうちにそういうこと(女性優先)があった
　　　のかもしれません」
自分「順次配っていったらランダムになると思いますが」
職員A「...そうですね。 今担当の者が会議で席を外しておりまして、
　　　詳しいことが分からないのですが...」
自分 「それではまた後ほどあらためてお電話させていただきます」
職員A「恐れ入ります。お問い合わせの件については担当者に伝えて
　　　おきます。あ、それから当日は横浜アリーナを管轄している
　　　横浜市経済観光局の職員と合同で設営を行いましたので、ある
　　　いはそちらの方が適切にお答えできるかもしれません」
自分「そうですか。どうもありがとうございます」

つくば市のほうはいい感じに盛り上がってきてます
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284435515/350n-

>>189 平等に見ること前提なら、それも含めて単純に能力差
生理だろうが妊娠だろうが性差で体力差があろうがそれも全部総括されて個
平等なら単純に個を比べればいいだけの話になる　端的に言えばすべてにおいて
理由など前提に不要になり、平等の究極はできるできないの0と1の世界となる

もともと違うものを同じにしろといった所にそもそもの浅はかさがある

　　　／　　ﾞ　　　　　＼　　　ただちに影響はない・・・・・・！
　　 / _ノ￣￣￣￣丶　ﾍ　　ただちには影響ないが・・・
　　｜｜　　　　 　　　| ｜　　影響の出る時期には言及していない
　　｜/　-―　　―- 丶｜　
　 （ Y　 　-･-) -･-　　V´)　
　　 ).| 　 　(　丶　) 　　 |(　　
　　(ﾉ| 　 　　`ー′ 　　ﾉ_)　
　　　ヽ 　　)〜〜(　　/ 　　つまり・・・・
　　／/＼_＿___⌒_／/＼　　放射性物質によって影響がではじめるのは
　`/　＞　|<二>/ ＜　　 ∧　10年後　20年後・・・・・・ということ・・・！

(>>190のつづき)

----------------
続いて横浜市経済観光局へ電話。最初に出た人に問い合わせ内容
を話すと、「お待ちください」とかなり長く(体感で数分)待たされた。
その後対応したのは男性職員B氏(以下職員B)。

自分「横浜アリーナで毛布を配った際に女性を優先させた理由を
　　　教えていただきたいのですが」
職員B「私が把握している情報では、カートに乗せた毛布を避難者に
　　　配っていき、最終的に全員に行き渡ったと聞いています」
自分「そうですか。港北区役所の方は毛布がかなり不足していた
　　　とおっしゃっていましたが」
職員B「こちらでは最終的に全員に行き渡ったと聞いています」
自分「最終的には、とのことですが、配り始めた時点ではどうだった
　　　のですか?」
職員B「それは... 私の方では全員に行き渡ったとだけ聞いています」
自分「あなたは当日現地で設営を担当されたわけではないのですか?」
職員B「私は本部に居て、横浜アリーナには行っていません」
自分「それでは現地にいた方に直接お話をうかがいたいのですが。
　　　替わっていただけますか?」
職員B「いえ、私が代表してお答えします」
自分「どうしてですか?」
職員B「私が代表してお答えします」
自分「そうですか... ひとまず港北区役所の方とは認識が異なって
　　　いるわけですね...」
職員B「そうなりますね。失礼します」

ここでガチャンと一方的に切られた。
B氏は最初から最後まで何やら焦っているような、そして人を押さえ
つけようとするような話しぶりだった。

(>>194のつづき)
30分ほど後に、もう一度港北区役所へ電話した。
対応したのは総務課庶務掛で防災を担当している男性職員C氏(以下職員C)。

自分「先ほど別の方(A氏)に横浜アリーナでは毛布がかなり不足
　　　していたと伺いましたが」
職員C「はい。初めはだいぶ不足していました。ですがその後
　　　追加分が届けられましたので、何時間後だったか、最終的
　　　には全員に配ることができました」
自分「そうでしたか。ところで、当初不足していた頃は女性優先
　　　で配布されていたのでしょうか?」
職員C「いえ、特にそういったことはしていません。やはり差別
　　　はいけませんから」
自分「そうですか。設営には一般の方といいますか、ボランティア
　　　の方も加わったのですか?」
職員C「いえ、私たち区の職員と横浜アリーナの職員が設営に
　　　あたりまして、それ以外の、ボランティアの方などに助けて
　　　いただくことはありませんでした」
自分「そうですか。私が読んだ体験記を書いた方(避難者)が勘違
　　　いされたのかもしれませんね。お忙しい中どうもありがとう
　　　ございました。」
職員C「いえいえ。また何かありましたらご連絡ください」

職員C氏は職員B氏とは対照的に感じのいい、丁寧な対応ぶりだった。
ツイッターやブログで書かれていたことがほぼ全否定されたが、
ツイッター主の勘違い?
経済観光局(B氏)と港北区役所(C氏)が口裏を合わせた可能性もある?
================================================================
高齢者、女性からってボランティアの方々がアナウンスしてるのに我先
にと毛布を奪っていく人達、酷い。(T_T)
ショックと嫌悪感で毛布に手が出ません。寒いけど優先すべきを優先しようよ！ばか！
http://twitter.com/KAKOpyon/status/46251775396810752

>>184
>>185
>>187
>>188
>>190
>>194
>>195

乙です！

>>187
通常、会議が行われたなら「議事録」が作成される筈だ。
会議の議題、日時、参加者、出された意見、出た結論、留保した内容などを書面で残すのだ。

その職員が参加したか否かを含め記憶が曖昧なんてことはない。議事録読めば一発でわかるからな。
そもそも記憶で語っておきながら、会議に参加しなければ知り得ない「会議の内容」を知っていたのだ。
答えたくないという意思の現れだ。

次に「会議」とか言われたら、「議事録が作成されている筈だからそれを見ながら回答してください」と告げるが吉。
参考になったかな？

>>197
議事録について聞いたところ、
「非常事態でバタバタしていたので議事録は作りませんでした。
メモ程度ならあるかも...」
とのことだった。

明日にでも>>197(あるいは他の人でも)がつくば市災害対策本部に
問い合わせて追及してくれると嬉しい。

>>196
どもです。

他にアクションを起こしている人はいないのかな?
アクションを起こせない人は理由を書いてくれればもしかしたら
何かアドバイス出来るかもしれない。

>>195
口裏合わせてますね

ニュースでどっかの避難所でカレーは力仕事のある男性のみ、女性はおにぎり少しみたいなのやってたね。

あんな風に女性から気遣いしてれば、自然と毛布やトイレは女性優先とかになると思う。

だけど、食料、毛布、トイレ等を後回しの上に肉体労働させるとか人権？何それ？な避難所があるんだろ…………

>>201
それは違うと思うけどなあ。

これもよくここの人ですら見落としがちな男性差別だけど､
女性がちょこっと好意を示したら､
すぐにその何倍もの男性差別を肯定しようとするということ。

結局そこには男性への人権意識ではなく女性の態度にしか意識がない。

そのカレーというのも､
実はその代わりに､遥かに苦痛な力仕事をさせられてるわけです。
ところが女性がなにか少しでも好意を見せると､
小さな子供が自分になにかしてくれたように過大に評価して､
男性は｢代わりにすでに力仕事という負担をさせられてる｣のに
まだ毛布だのトイレだの女性優先にするのを肯定される。

それって戦争なり非常事が近づいて､そんな時だけ女らしくなって
男性を心配するそぶりさえみせたら､それに喜んで
たちまち男だけを犠牲にしようぜ!と言論統制かけるバカマと同じだと思う。

少なくとも毛布やトイレなんかは寒さや便意に対する耐性に差はないし､
女性優先にする正当性は全くない。
女性が好意を示したからって男性をたちまちどこまでも酷い扱いしてもいいというのは
男性差別に意識が向かってるのではないと思う。
女性が好意的な面もあろうが不当な男性差別を肯定してはいけないと思う。
自分は意識の上での､男性のしてる力仕事への当然視､過小評価､
女性の負担の過大評価というのも男性差別の起こる大きな原因だと思います。
韓国人＝女が日本人＝男を助けたら１０倍返しにして当然という意識。

198のような活動をして下さる方々には、
消防隊や自衛隊の方々と同じく本当に頭が下がります。

ID:xI9IEu1N様へ

素晴らしいです！
頭が上がりません。本当にありがとうございました。

東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html

東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソの報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00535.htm

東電、「119につながらない」と火災を４号機放置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm

東電、煙で火が見えなくなり「鎮火」と報告、４号機炎上中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm

東電、「２号機圧力低下」発表は単位換算ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000089-yom-sci
東電、２号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031420400124-n1.htm

東電、福島第一原発と本店の専用通信回線を誤って切断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm

東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.html

東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci
東電、ドライベント(フィルター通さず大気放出)実施日を隠蔽か。「実は15日に実施していた」と東電が会見で訂正!!
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032111150032-n1.htm

>>188
つくば市災害対策本部長=つくば市長であることを確認

====================
東日本大震災：産総研と３日間情報交換できず　つくば市長が批判　／茨城

　研究機関が集中するつくば市で、国の主要な２４機関に同市が連絡を
取ったところ、独立行政法人・産業総合研究所だけが発生から３日間、
情報交換ができなかった。市原健一市長は１３日の記者会見で「土日は
災害でも営業しないとは。災害に対する意識がまったくない」と厳しく
批判した。
　災害対策本部長の市原市長は同日の会見で「独法になっても職員の意識
がまったく変わっていない。市は産総研の職員にも給水サービスなどを
一生懸命やっている。国に対しても（改善を）強く要望したい」と不快感
をあらわにした。各研究機関では多種の危険物を保管しており、市が状況
把握に努めている。
(後略)

http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110315ddlk08040069000c.html

>>202
すっごいよくわかる。全く同感。
こういう現場って、実際は女もある程度色々負担したり、融通利かせたりはするんだよ。
それを男性がやっても、当たり前のこと扱いで感激もされなければ
特別評価もされないのに、女がやると大感激して、おおげさに受け取って
「女の子ちゃんたちがこんなに優しくしてくれてるんだから俺らは〜するぞ！！お前らも〜しろよ！！」
と言って、その何倍もの酷いことを男性に押し付ける。
結局女が良心的な女でありさえすれば、男はその女のために犠牲になって当然、と。
一見男性差別を訴えてる人でも、「女がまともじゃない」ことに不満を持ってるだけで、
女がちょこっと負担して良心的な面を見せさえすればすぐ合格与えて、その何倍もの男性への負担を
疑問視しなくなるって言う、そういう男性差別があるよね。

女は絶対に、相手以上に自分が負担することはあり得ない。一つでも自分の方が負担が多かったり、
明らかに大変な作業を負担させられたら差別と言う。
だけど男性は、せいぜい形式的に女に良心的な感謝や節制態度を求める程度で、
それさえすればどこまでも男性が犠牲になっても平気になる。結果
「女が０負担なら男は１負担」「女が１負担する姿勢見せたら男は４負担しようぜ」
「女が２も負担してくれるなら男はそれに応えて１０負担するべきだろ！」となって、
女がまともになればなるほど、同性が同性を苦しめる。本来、女の態度によって左右されるべきではないよね。

>>210

これから復興する時に何の役にも立たない女や子供を優先するなんて悲しい現実だね

こういう非常事態の時ですら自分の事しか考えてない女共は本当にクズだな

ぽぽぽ

ぽーん

で、誰かつくば市長に抗議したの？

>>207
>女がまともになればなるほど、同性が同性を苦しめる。

さすがにそれはないだろ。
あなたは「負担した結果得た利益」の事を考えていない。
「女が０負担なら男は１負担」と、「女が２も負担してくれるなら男はそれに応えて１０負担」では、
復興する早さや利益は桁違いだ。

男女問わず誰も何もせずにただ避難所で寝てたら、復興などせんぞ。
で、それはそのままそこの住人達に降りかかる。
災害があってしばらくは寄付やら配給やら受けれてもそれがずっとは続かんぞ。

言いたい事が判らんじゃないが、
『男だろうが女だろうが復興の為に一生懸命にならなきゃいけない！！』んだよ。

少なくても「女が０負担なら男は１負担」（女10の負担と男の9の負担はどこ行った？）しかしないで
被災者面、被害者面ばかりするなら、そいつらまとめて見捨てて良いと思うよ。

男10の負担するから女も10負担しろや！って言うなら話も判るし、応援する気にもなるがな。

>>213
>>207は「女性の態度によって男性の負担が左右される」ことを
批判しているのであって、

>『男だろうが女だろうが復興の為に一生懸命にならなきゃいけない！！』
を否定しているわけではないと思うよ

>>186
簡単な文章が理解できないのなら、別にいいよ。
こちらはなにも困らないから。

まあ、言いたいことは言ったし。
君からの反論がないんなら、それで終わり。

>>214
だからそもそも「女性の態度によって男性の負担が左右される」これ自体がおかしいんだって。

これって逆の言い方をしたら「女が何もしなかったら男は１負担で良い」って言っちゃっている訳なんだよ。
それじゃあ誰が復興の為に動くのさ？ほとんど人任せかいな・・・って事になる訳だ。

そりゃいかんだろ・・・
何よりも「自分らの為に」１０負担するのがスジなんだから・・・
１０負担した上で2しか負担しない女を非難するのがスジなのであって、
女が何もしないから男は１負担で・・・なんて通らないよ。

>>213
>『男だろうが女だろうが復興の為に一生懸命にならなきゃいけない！！』んだよ。

そこで言う一生懸命の定義ってなに？
単に個人個人の主観の話か？

だったら男性だと言う理由で負担を強いるのはおかしいだろ。

>>216
おいおい、>>207がいつ
「全体を10として」なんて前提出したんだよ。

>>217
>だったら男性だと言う理由で負担を強いるのはおかしいだろ。

うん。おかしいよね。それに関しては>>213の最後や>>216の最後から２行目でも言っているはずだがね。

>>218
「全体が10として」という前提でないというなら、

>「女が０負担なら男は１負担」
>「女が２も負担してくれるなら男はそれに応えて１０負担するべきだろ！」

ここに出てくる1と10の違いは何かね？

>>219
>ここに出てくる1と10の違いは何かね？
1と10は数値の高さが違う。
10は>>207が出したその中では一番高い数値。

で？

ちなみに相対的って言葉、知ってる？

あと、おまえの頭では100とか1000はないの？

>>219
>うん。おかしいよね。
これは共通認識、と。

>それに関しては>>213の最後や
ちなみにそこで言う10と10の比較は相対的な意味でないとおかしいぞ。
言ってる意味わかる？
つまりな例えで使う数値が20なら、男が20、女も20ってこと。
もしかしたら全体が20かも知れないし、全体が9876かも知れない。

>>216の最後から２行目でも言っているはずだがね。
>１０負担した上で2しか負担しない女を非難するのがスジなのであって
あれ？
なんか矛盾して来てるぞ、おまえ。
10負担しなきゃ非難すらできないとする根拠は？
しかもそこで言うおまえの10はマックスの数字、つまり100％ってことだろ？

>>220-221
>>207に
>その何倍もの酷いことを男性に押し付ける。

ってあるよね？MAX100とか1000だと仮定したら、10負担ってのが「酷いこと」になるの？
「酷いこと」って言うぐらいだから、10がMAXかそれに近いと仮定するのはおかしな事かね？

少なくても「10」って数字が出てきた上で「女が０負担なら男は１負担」っていう言葉が出てきている訳だ。
これって「女が何もしなかったらMAXの1割以下の負担で良いと思っている」って訳だ。
その考えがおかしいといっている。

女（０）+男（1）＝1（残りは人任せ）
女（2）+男（10）＝12

正に桁違いだ。
もちろん、女（10）+男（10）＝20
であるのが一番であるのは言うまでもない。

http://shivukim.exblog.jp/9526976/
＞いつの時代も、戦争犠牲者は、「子ども・女性」が過半数を占めてきた事実を、
私たちは、しっかりと、直視する必要がある。

http://www.mitsue.co.jp/csr/2002/coexist/04.html
＞戦争の被害を最も受けやすい子どもと女性に対する人道支援活動を行っています。

http://no-nukes.doc-net.or.jp/IPPNW/Cong/2008_18Delhi/kansou/hayashi%20yusuke.html
＞戦争の最大の被害者はいつの時代でも女性だ

戦争で徴兵された男性は被害者じゃないかのような書き方をして
女性が被害者だということにしたいらしい。
「女性が差別されてきた」なんていう嘘をついて
男性が差別されてきたことをまるで無視して
「昔も今も女性差別が酷い」と馬鹿げた嘘を言いまわる。
男性の兵士が被害者だと認識されていないほど男性の人権は認識されていないと思うと悲しくなる。
女性の人権は異常極まりないほど過剰に認識され（具体例すら言える奴すらいないのに）
「女が（男性より）差別されてきた」という嘘をつけるほど異常な世の中になった。
ここまであらゆる場面で男性が抑圧・差別されているところや
女がエゴを振舞っているところを見るとこの状態が男女平等ということは絶対にありえないし
男性差別については早くみんなが知らないといけない。

>>224
リビアのカダフィが
多国籍軍の攻撃を止めるために､
攻撃の被害者を
｢女性や子供中心に犠牲になった｣と言い回ってるらしい。
この言葉を強調しだした時点で男性差別・女優遇を利用した政治的情報戦略ってわかるね。

男性の命を差別してて傷つく

>>225
あの変は男女平等とか
そんな概念ないから、そういってきてもまだいい。
ただ日本とは別。

>>213
またアスペの発達障害でてきた。いくらなんでも読解力に問題がありすぎだと思う。
本当に迷惑だから黙ってて欲しい。なんで会話の本質が理解できないんだ。
それが理解できてたらこんな猟奇的異様な解釈しない。

その１や２っていう数字は一生懸命度を指すものじゃなくて､
｢女がカレーを遠慮したら､代わりに男にトイレだの毛布だの､
次々とその何倍もの項目の負担を強いろうとする｣
その男の行動原理を説明するために
例えで数字を出してるだけでしょうに。
その数字は｢性別による限定負担の数｣を指してるのは明白。

ある避難所では
女性がカレーを遠慮してくれたからと､
バカマッチョが男性に
外仕事と毛布とトイレと風呂の女性優先を強要したとする。
としたらこれは女１に対して男４の不利益だ。

この数字の絶対数が少ないからって
何で頑張ってないことになるわけ？頭悪いにもほどがあるよ。いくらなんでも。
たとえこの数字が０､１であっても
その１というのは性別による不利益が１項目あるというだけの話で､
１しか頑張ってないうんぬんの話じゃない。
みんなどこでも協力してできる仕事を一生懸命やってるでしょうが。

ここで話してることはそんなことではない､
性別による負担や不利益の話でしょ。
よく､話の本題を理解してから書きなよ。本当に基礎がおかしいから
相手にしたらスレッドがむちゃくちゃにされる

>>226
よくないよ。
他国だからどうでもいいっこともないし､
何より先進国や世界でもこういったら同情される共通認識があるからこそ
こういう強調を毎度するわけで。

こういう情報の蓄積が結局上にある
｢戦争で犠牲になるのは女性や子供ばかり｣の嘘認識が定着する原因になってんでしょ。
日本でもリビアがいうこの通り報道されてんだから。

>>228
＞何より先進国や世界でもこういったら同情される共通認識があるからこそ
こういう強調を毎度するわけで。

そりゃ、先進国がそれに反応しなければいいだけさ。ま、実際は
そうでもないから、君のいう考えも理解できないことはない。
だが、人権感覚も糞もない状態の人間では価値観が違いすぎて
こんな話をしても通用しないのは普通かと。

イスラム教の教義を、キリスト教徒が自身の教義と違うから
イスラム教反対を述べるようなものよ。

もち、日本を含めた先進国はこの例で行けば男女平等という
共通の教義があるからそれは通じる話ではあるがね。

>>229
反論しなければいいだけというけど
現実は嬉々としてそれに反応する。
先進国でも､欧米でも日本でも､女性優遇なのは同じで､
カダフィもその辺の世界共通認識を分かってて意図的に女子供を全面的に前にだして
多国籍軍の行為を悪く見せようとしてる。
それは宗教由来の純粋な行動の発露とは言えない。

これはまさしく男性差別そのものであって､
またそう言う誇張に接した時に
｢男性の命を差別してる｣と指摘､批判がでず
女が犠牲になることは悪というのに同調して報道する先進国も男性差別そのもの。

こういう報道を許すから
戦争の犠牲者はいつも女子供という嘘が知らず知らずのうちに定着してるわけで。

欧米でも､日本でも､中東でも､南米でも､どこでも
｢女性や子供を含む｣という言い方をする。
これ自体を否定しないといけないよ。
子供と大人の女は同じじゃない。
子供と大人でわけるべき。命の価値に関して報道するときは。
それがされてなかったら男性差別として遡上にあげるべきでしょ

失礼
訂正です
｢反論しなければ｣
→｢反応しなければ｣

>｢戦争で犠牲になるのは女性や子供ばかり｣の嘘認識が定着する原因になってんでしょ。
>日本でもリビアがいうこの通り報道されてんだから。

カダフィが「女性や子供中心に云々」と発言したのならそれを
その通りに報道するのはいいんじゃないかな。

ただ、その際キャスターやコメンテーターは
「女性や子供の命の方が男性の命より重いということはありませんよね」
「私達(日本)とは価値観、常識が異なる国のようですね」
といった言葉を添えるべきだと思う。

>>230
まあ、そういうのに関しては>>232見たいな反応を
先進国がすればいいだけなんだけどね。
現実は違うのも私はわかるよ。

ただ、私が言いたいのは、認識がない世界の人間に
こっちの認識を求めても無駄ということですよ。

>>222
相対的って言葉知ってるか？
この質問から逃げてるけど、答えられないのかな？

「そもそもマックスがいくつなんて>>207は言ってないぞ」
って話だ。
大丈夫か？

だから言っても無いものを想像したってしょうがないだろ。
「10が出て来たから全体は10だ！」と言ってるからおかしい
って言ってんの。
なんで10が出て来たら全体が10なんだよw
全体がいくつかお前提があってその上での話と想像するなら、
マックスは11かもしれないし985617.45757かも知れないんだから。
だから言っても無いことを勝手に決めつけてもしょうがないってこと。

ただ単に行為の数なのかもしれないし、行為の質を数値化したものかも知れないんだし。

>>223
>少なくても「10」って数字が出てきた上で「女が０負担なら男は１負担」っていう言葉が出てきている訳だ。

おいw
嘘つくなよw

全体が10で、なんて話誰もしてないだろ。

>>5-7にまとめられているツイッターに流れた男性差別情報について
もっと詳しく調べたいと思ってるんだけど、ツイッター主に直接質問する
ことって出来ないのかな?ブログのエントリーにコメントするみたいに。
そのツイッター主が自分のフォロワーになってくれればコミュニケーション
をとることが可能なんだろうけど。
詳しい人がいたら教えてください。

つくば市役所スレから

--------
551 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/03/23(水) 23:57:41.37
どうやら電話での抗議の情報が回ってて､
｢女性優先なんかなかった｣
｢女性というのは妊婦のこと｣
｢現場の男性が勝手に自主的にやったのでは｣
と嘘ついてすっとぼける口裏合わせが結構されてるらしいです。
この嘘に対して徹底的に暴く必要がありますね。

【新庁舎】　つくば市役所　【居心地悪い】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284435515/551

>>213
２０７ですが、なんでそんな受け取り方になるのか意味が分からない。
俺がどういうことを言いたくてその例を出したか全く理解してなくない？

俺が例を出した「女０：男１」とかって、「性別によって受ける不利益の数」だよ。
例えば、「女は飲食物の量を男より少なく設定された」「男は毛布とトイレで冷遇された」
これなら女：男＝１：２。女が１つ負担してくれたら、男は強者だからと最低でも２個３個は女性優先して
いいとこみせようぜ！みたいなノリになることを言ってる。
女が良心的な姿を見せれば見せるほど、同性の男が、その何倍もお返ししようとするために
余計男性差別が加速する、その問題を説明するためにその数字を書いただけ。
たとえ０：０と２：１０でも、０；０の所が男女とも何もせず怠けてることを意味してるわけでは全くない。
そこでは性別による不利益は存在しないというだけで、全員が頑張ってるということを意味するだけ。

>>227>>238
ん？女がカレー等を遠慮しなかった避難所等はトイレや毛布などの差別をほとんど男性に強いろうとしなかった訳？

俺には女がまともだろうがそうでなかろうが「男に一方的に差別を強いる」流ればかり目に付いたがね・・・
トイレや毛布の負担にしろ、復興や原発での作業を男ばかりにさせているとかにしろ・・・

そんな流れの中で「負担」って言葉を使えば復興等の為の負担と混同しても不思議じゃないとは思わないか？

それでも尚俺の読解力に問題があるというなら、アホな俺の為に「負担→差別」に言葉を変えてくれませんか？
「女0差別男1差別」「女2差別なら男は10差別」って書かれていればさすがに言いたい事は判るわ。

念のため言っておくけど、「バカマッチョは良くない」事には同意だからな。

>>121
>母の兄の友人がどっかの避難所にいるのだけ母からきいたんですけど､
>そこでも男性は救援物資の輸送車からのキツいバケツリレーとか穴掘りとか､
>力仕事は男性だけに召集がかかるみたいで。

これどこの避難所ですか?詳細を知りたい。

女に媚びること＝カッコイイこと

と、勘違いしてる男の責任もデカい

そもそも雌豚は無駄な買い出しを辞めろや
水ならまだ分かるけど、食糧やガソリンとかアホみたいに買い込むなよ

メスって動物みたいな思考だよな

>>4
>仙台空港の客１３００人、寒さ二晩しのぎ
>
>「男性は手伝って」誰かの呼び掛けに、車いすの高齢者を手分けして３階へ運んだ。
>(中略)
>毛布が女性や高齢者に優先して配られた。男性の多くはビニールの梱包材などを
>体に巻き二晩、夜の寒さをしのいだ。
（中日新聞 2011/3/14 30面）

これ、中日新聞を購読していたり、近くの図書館で読めたりとかで
up出来る人いませんか?
東京新聞も同じ内容なのかな?

ガソリン買い込んでるのは男のほうが多かった

>>224
もう一つ貼ります
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057161220

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157520496

買い占めババア
http://www.rupan.net/uploader/download/1300285681.jpg

フジテレビスーパーニュース

被災地特集で
男性は津波でころがってきたドラム缶風呂に入ってたけど､
その後朗報として
男性が女性のためだけに作った
立派な完全な四角の｢女性用お風呂｣を報道

>>237
それってつくばの話じゃなくて妄想らしいよ

つくばの公務員がこのスレをかぎつけた模様



【新庁舎】　つくば市役所　【居心地悪い】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284435515/551-

574 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2011/03/24(木) 18:37:03.24
>>551
妄想乙

誰が強いとか誰が偉いとか言っているままではいつまで経っても性差別はなくならない。
もう女は社会的弱者では無い。
いままで差別されてきたことをいいことに優遇しろと甘えているだけ。
甘える女だけでなく女を甘やかす男も悪い。
まず、政府は「女は社会的弱者」という概念を捨てろ。
日本はまだマシなほうだが、このまま行くとどこかの国みたいにフェミ大国になってさらに女性優遇が進むぞ。

下記の件で明治学院大学に電話した。対応した広報室職員(50代と
おぼしき男性)とのやりとりは概略以下の通り。

自分「明治学院大学の(おそらく社会学部の)学生が11日に白金
　　　キャンパスで避難宿泊した際、女性優先で毛布が配られた
　　　とネットで書いていましたが、事実でしょうか?」
職員「大学に備蓄されていた水、非常食、毛布等を教職員や学生が
　　　避難した場所で配布しました。担当した職員によると、毛布
　　　は足りなかったのですが、特に女性とか誰かを優先すること
　　　はしなかったそうです」
自分「そうしますと、私が体験記を読んだ学生の誤解ということ
　　　でしょうか?」
職員「そうですね... その場で"スカートを履いている女子学生
　　　は寒いだろうから毛布を優先的に渡そう"という男子学生
　　　の声を耳にしたそうなので、あるいはそういう避難者同士、
　　　学生グループ内での融通、女性優先のことかもしれません」
自分「しかし、普通に読めば"大学が女性優先で配った"と解釈
　　　できる文章でしたが」
職員「そうですか... 正直こちらとしても何があったか隅々まで
　　　把握しているわけではないのですが... ひとまず大学として
　　　は女性を優先させることはしませんでした」
自分「分かりました」
職員「いずれにせよそういった誤解がないよう、こちらも気を
　　　付けなければいけませんね」

広報室職員氏は初めはかなり身構えているふうだったが、
話していくうちにこちらの意図(男性差別を懸念)もよく
理解してくれ、まともな人物との印象を受けた。

========
大学で毛布が配られました。少し足りないので、女性優先だそうです
http://twitter.com/harrs3/status/46149300794830848

池沼の大活躍により
吾妻小学校での女性差別はでっちあげだったことが証明されましたｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284435515

>>253
リンク訂正

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284435515/594

>>252
今更だけど乙。

戦争で男性が徴兵されて本当に酷い目にあっていて
女性（特に田舎）は何の苦痛もなく平然と過ごしていたのに
「戦争で被害に遭うのは女性と子供」と平然とのたうちまわれる精神がおかしいよね

http://plaza.rakuten.co.jp/kurohimekioku/diary/201102100011/
http://ameblo.jp/agneschan/entry-10462525120.html
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/01/post-f9c3.html

こういう思考が
「女を優先的に助けないといけない」というのにつながっていると思う

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110322t73030.htm

（一部引用）
　「避難所となった三条中（仙台市青葉区）で中国人らが支援物資を略奪している」。震災数日後、ネットや口コミを通じ、こんなデマが流れた。三条中の教員は「ネットで流れたような行為はなかった」と否定する。
　三条中では一時、配給を１２歳以下の子どもと乳幼児のいる母親に限ったことや、通電後に校内で火災が起きたことなどから不安が広がり、デマにつながったとみられる。

テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

＞ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/01/post-f9c3.html

はぁ？愛国婦人会は？
この程度の文を無断転載、転用を禁じます。だとか笑えるんですけどwww
女が平和的だとか、上野千鶴子のようなガチのフェミでも否定してるぞ

避難所でのトイレ　お年寄り、子供に配慮 2011/03/25 10:56
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/498894/

（下の箇条書きの部分）
・建物内のトイレ利用は、高齢者、障害者、女性、子供を優先する。

>>261
トイレは子供ほど屋外でできるんじゃなかろうか

とりあえず女共は原発に対して文句言ってんじゃねーよゴミが。
避難所となっている野球場で子連れ「女性専用ルーム」でのうのうと暮らし、
食事や水の配給も行き届いてる糞女共が原発の不平不満を声高に叫んでるのがむかつくわ。
睡眠は椅子の上で１〜２時間、メシはカロリーメイトのみで頑張ってる原発作業員は全員男。
分をわきまえないゴミ女どもが真っ先に被曝すればいいのに。

男は復興のため外で廃材などを処理してるあいだ
女は避難所でペチャクチャ喋ってるだけだろうなあ・・
やり切れんなあ

>>263
しかも原発作ったのは男だから男が悪いとかネットで言ってんの。

東電とか管とかバカにするのもそうだけど､
自分があんな責任任されたら泣いて逃げ出すくせに
何も責任負わないでヒモ生活で生きていける人間が
偉そうに責任負ってる男性批判するってほんとうにおかしい。
今まで散々原発の世話になって何十年も停電と無縁の
格安電気で豊かな経済実現してもらってたくせに。
男性に原発作ってもらえなかったら未だに原始時代の生活してるくせになんで
あんな偉そうにできんだろ

>>251
今まで差別されてきたとかいうのも大嘘
江戸時代でも男尊女卑とかいわれてたのに
いい着物きて化粧までした女が
小汚い格好の奴隷のような男性を､足に使って走らせるのが普通に庶民にさえあった。
男尊女卑ならありえない。
女は小遣いも渡されヘソクリまでしてた。
かかあ天下の家庭もたくさん。

女は韓国人と同じで､常にねつ造で差別されてたことにして歴史に刻み､
被害者として現在優遇を得られでかい態度に出られる立場を得ようとする。

そう言う生き方をする生物。
それを信じちゃむこうの思う壺。
今から５０年後には今も女性差別だったとなるんだよ

「２０万人を超える防衛庁を即時解体して１０万人の緊急災害救援部隊を創設せよ！」
それは日本国民の悲願だった。
戦後、国民が災害の度に訴えて来た血を吐くような願いの声は腐った自民党政権に無視され続けた。いま、避難所に怒りが沸騰している。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
戦後、火急の災害列島予算を、侵略強盗の軍需予算が食い尽くして来た。
国家間憎悪を煽り軍事危機を捏造しながら軍需経済が国土と人心を破壊しつくして来たのである。
地方都市の貴重な土地を強奪占拠している自衛隊と米軍の軍事基地と、年間５兆円を越える軍事予算が地方経済と社会のモラルをボロボロにして来た。
毎年、月を措かず攻撃を仕掛けて来る災害に対して、日本軍部は国民を置き去りにして我先に逃亡した満州関東軍と同じに何もしないばかりか攻撃が終了して国民が倒れた後に出動する始末である。 何が抑止力か！
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
毎月５０００億円もの血税を浪費しながら国民を守るために災害攻撃に立ち向かうでもなく、ソ連が上陸して来るとか、張子の虎の北朝鮮が攻めて来るなどと狂ったような寝言を喚き続けているのだ。
災害という凶暴な敵によって毎年毎年次々に倒されて行く国民を守るために軍事予算５兆円の内半分も使っていない、 ふざけた組織としかいいようがない。
「中国が攻めて来る」とか「北朝鮮が上陸して来る」などと気が狂ったような寝言を喚きながら、１隻１５００億円毎年の維持費４０億ものインチキ戦艦を６隻も買い込むなどという発狂振りなのだ。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin03.htm
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！ 【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！
http://esashib.web.infoseek.co.jp/satoeisaku01.htm
原発・軍需経済の番犬組織地検特捜部が佐藤知事追い落としの策謀を強行したことで、原発事故の拡大を招いた罪悪は万死に値する。
佐藤栄佐久知事でっち上げ逮捕で日本検察陣にどれほどの見返りがあったのか、
その誠実な検証がなされない限り、福島原発被害者が浮かばれることはない。

>>266
仮に過去に女性差別があったとしても
現在の男性差別を容認する理由にはならない

女１００人いて男１人いえれば、子孫を１００名以上残せるが、
女１人いて男１００人いても、子孫は１名以上しか残せない。

女を大事にするのは種として当たり前だろうがよ。女をいたわれ。

>>268
その通り

>>265
＞東電とか管とかバカにするのもそうだけど､

この部分だけは事実だからしょうがないな
むしろ男だと尚許せん

>>269
生まなくてもいいから市んでくださいね♪

>>269
意味不明。
というか、完全に科学無視のレスw

繁殖を第一義とするなら、男性46:女性45ぐらいが妥当。
男性は病気や災害で亡くなる確率が高いから、男性の方を多くしないと
種の保存にマイナスとなる。
つまり、女の方が命の優先度は低くなるってこと。

おまえの論理だと、全ての生物には雄が一匹しかいなくてもいいことになる。でも、現実には雄が一匹しかいないとその種は確実に絶える。

法的に子世代が全員近親相姦しなければならない時点で子孫は０人だな。
そうでなくても血が濃すぎてすぐ全滅だろうけど。

>>271
話しの趣旨わかってる？
そもそもあの人等を無能だとバカにしてるけど､
バカにしてる女の方が
自分がこの立場になったらよほどグダグダになると思うよ。
みんなどれだけこの想定外のエラーだらけの状況で
総理や東電社長まっとうするのが難しいか分かってない。
マスコミの書いてることだけみて､それで責任もとらないでいい環境で適当に理想論語るだけでいいならバカ女でもできる。
行動が遅いとか反応がおそいとか言うけど､どれだけの情報が入ってきて捌かないといけないか。
言うは易しだけど自分がやったらその偉大さに気づくと思うよ。特に女は。
まず睡眠２〜３時間で居眠りギブアップの人間続出だろうね。
枝野が耐えきれず居眠り見せたらそれだけで終わり。
どんだけ厳しい職業か。こんな近年の歴史上類をみない大地震でも
当たり前のように理想を求められる。

間違いなく管や東電を偉そうに叩いてる女には勤まらない。
あと､｢男だと尚腹立つ｣というのはどういうこと？

ニュー速＋にスレ立ってるけど､
死人の大半が凍死だって…まさか男性差別も影響が。。。

>>273
出生率はやや男のほうが多いから
それは問題ないんじゃないかな。

ババアはいらね、って主張と、男は一人いればいいって主張は似ているな。
不毛な点で。

>>277
ババアがいらないというのは不毛どころか当然あり得る意見なんだが。

男が少数でいいというのは科学的に明確に否定されるが、
なぜババアがいつまでも生きているのかは人類最大の謎の一つ。
「おばあさん仮説」なんて無理矢理なものをでっちあげなければいけないほどの謎。

>>277
喧嘩両成敗みたいな感情論ではなく、科学的な思考をして欲しいな。

繁殖を第一義とするなら、閉経した女はいらないし
出産能力の高い女の方がより優先度は高くなるんだよ。

そして繁殖を第一義とするなら、残す女はどれがいいか
男性にアンケートを採ればいいんだよ。
アンケートの結果を集計したら、おそらく20歳以下の女のみ生存可能
と言うことになると思うよ。
生殖能力ってそう言うものだよ。
男性の性欲って、もの凄く正直なんだよ。

>>269は不妊女と閉経女に死ねと言っているんだよ
そんなこともわからないのか

>>279
ただ子孫が増えることが目的なら、四十代前半までいけるんじゃないかな。
閉経後も、子育てを経験した女性は、子育ての手伝いという点で非常に重宝するという話だし。
子供は産むのも大変だけど、育てるのもかなり大変だからね。
戦って死ねばいい男とは、存在意義がはなから違うということだね。

女性ねえ・・・別に優遇する必要ないんだよね。
あんま役に立たないし。育児も子供に対しての特別扱いだしね。
父親なんて何も優遇ないんだから、母だけ要るのも変な話だ。
うるさいから優先するってとこだろな。
一部の障害者やナマポと同じだね。
役に立たないほうを優先してると、どんどんやるやつが減るか逃げるかしていく。
それでいいんじゃないの。独身被災者の男性なんかはあんまり
不当な仕打ちなら逃げてしまえばいい。尽くす必要ないし法律上も道義上も罪でもない。

>ただ子孫が増えることが目的なら、四十代前半までいけるんじゃないかな

４０代wwww

>>281
> 四十代前半までいけるんじゃないかな。

お前は何を言ってるんだ？無知にもほどがある。

> 閉経後も、子育てを経験した女性は、子育ての手伝いという点で非常に重宝するという話だし。

現実に全然重宝されてないのだが。「核家族化」「嫁姑問題」でググれ。

> 子供は産むのも大変だけど、育てるのもかなり大変だからね。

３歳ぐらいまでは大変かも知れんが閉経ババアが何かの役に立ってるわけではない。
閉経ババアのおかげで乳幼児死亡率が低減されているというソースでもあるならどうぞ。



> 戦って死ねばいい男

はい、男性差別主義者乙。

>>281
>子育ての手伝いという点で非常に重宝するという話だし。

ああ、トンデモ科学論ねw
社会的な意味での「重宝する」なら、男性も等価かそれ以上になるでしょ。
外的や自然の脅威から、身を守るには何が有効だと思う？
それを「子育てのノウハウw」と等価とでも？
生物ってそうやって進化してきたんだよ。
女優遇ありきのまやかしにごまかされないでくれ。これマジで言ってるんだよ。

繁殖を第一義にした場合、ってちゃんと言ってるでしょ。
>>269が出した前提なんだから。
そこを突いてるわけ。

>戦って死ねばいい男とは、存在意義がはなから違うということだね。
いや、死んだら駄目だよ。
雄の数が少なくなるわけだから。
何度も言うが、繁殖を第一義とするなら男性46:女性45ぐらいが妥当。
つまり男性の方を多く残さないとならない。
進化の結果だ。
文句があるならDNAに言ってくれ。

>>275　なんでもかんでも噛み付くな
おまえあれらの擁護派か？ご苦労なこったな

はっきりいってやる　東電の対応も菅筆頭にミンスの対応も
糞の極み　あれで文句が出んと思ってるならおめでたいな
器じゃないよ　さっさとやめるべきだな

男ならあれをみて腹が立たない訳がない　なぜなら、小僧じゃなければ
職責背負って戦う経験のひとつくらいはしてるからな
民間でもあれが許されるほど甘くないんだよ

あれ？ＩＤ変わってるな　>>271本人だ

普通の男は40のババアとセックスしたくないよな
万が一したとしても妊娠確率は１％に満たないのが現実
35すぎたらほぼ妊娠しないと考えて間違いない
30すぎたら妊娠確率は滝のように急降下する
子育てをした女は重宝するというのなら、不妊女と子なしババアは即死すべき

まあ、「ただ子孫が増えることが目的なら、」

３０以上の女は廃棄ということは間違いないね。
女の役割は妊娠して産んでとりあえず乳離れするまで育てること。

それ以後の「子育て」に必要なのは餌を調達し与えることだが、
それは主に男性がやっている。
女はほとんど役に立たない。ましてや閉経ババアなど論外。

「餌を調達する」という重大問題において女が役立たずなのは大きい。
この点から考えても、男性が少数では駄目なことはわかるだろう。

少子化が問題になってるのは性病の蔓延による不妊症の激増と
そもそも男に相手にされない、無価値どころか百害ありの糞女の増加が原因なんだがな

>>284
仕事で出産したひとのデータみるんだけど
昭和40年代生まれがけっこう居るんだよね。
嫁姑はあまりよくなくて、母娘のサザエさん家庭がいいらしいね。

男は戦って死ねばいい、というか
女にも言えることだけど、お荷物になって生きるのはつらいよな、というはなしだ

>>286
別になんでもかんでも噛みついたりする人間ではない。
自分自身自民党支持者で民主は支持してない。
君こそ民主嫌いだからって､イメージで叩きすぎてないか？
冷静になって考えなよ。東電にしたってこんな９.０の地震の上に津波まできて､
それで原発も破壊されて､市民に影響与えないわけない。
重油扱ってる会社だって､ビルが津波でやられて周辺一体重油まみれにしてる。
でもそれはみんな仕方ないことと言う。
だけど東電の原発異常のせいで農産物が廃棄処分になったらそれは怒りを東電にぶつける。
明らかに不平等でしょ。東電だって被災者なのに。
車メーカーでも部品メーカーでも､今でも操業停止してる会社いっぱいあるだろ。
それはプロとしてどうなんだよ？日本経済に打撃与えてるのに仕方ないことになってるよ？
東電なんか原発あんなことになっても営業続けて電気供給し続けたし､原発の電源も早くも回復させてきた。
こんな歴史上類をみない災害を前に政治も東電も完璧な動きなんかできるわけない。
ミスや失態なんか続出して当然。着実に回復してるだけでもすごい。
だけど世間は､主役相手にはテレビから眺めてその情報だけみて異常なほど完璧を求め､悪いとこだけみて叩く。
あなたがなんの仕事してる偉い人か知らないが､
少なくとも東電社長や総理なんかより遥かに責任軽くて難易度も低いでしょ。
しかもこんな歴史的災害にみまわれてその日本１億人の命運への責任者なんかしたことないでしょ。
俺ならもっとうまくできると思ったら大間違いだよ。口で理想を語るのとやるのは全然違う。それこそ働いてたら分かるだろ。

少なくとも仕事の困大変さを分かってたら､なんの責任も負わず､家族養うことすらしたことない女が
批判する権利なんかないことぐらいは異論はないでしょ。
家族を養わされる性だから男性ばかりこんな批判に晒される職に就いてるわけで。その理不尽をいってんだよ。

>>291
> 昭和40年代生まれがけっこう居るんだよね。

だからそのオバハンたちがどうやって妊娠・出産してるか調べてみろよ。まじ無知。

> 嫁姑はあまりよくなくて、母娘のサザエさん家庭がいいらしいね。

勝手な思い込みはどうでもいいから、閉経ババアが乳幼児死亡率の低減に貢献してるというソースでもあるならどうぞ。


> 男は戦って死ねばいい、というか
> 女にも言えることだけど、お荷物になって生きるのはつらいよな、というはなしだ

お荷物になって生きるのがつらいとかいう話ではなく、繁殖のための優先順位の話なんだが。
何みっともない言い訳して話逸らそうとしてんだ？

>>2DJiKZO4
>仕事で出産したひとのデータみるんだけど
昭和40年代生まれがけっこう居るんだよね。

半径三メートルか？
高齢出産でぐぐれよ。カス
ヒントを与えてやるけど、不妊治療の成功確率や出費について調べればいいよ

＞男は戦って死ねばいい、というか
女にも言えることだけど、お荷物になって生きるのはつらいよな、というはなしだ

そんな意味に捉えることのできる奴はエスパーだよなwww
バカは消えろ。男女板のレベルを下げるな。

>>285
生物の根本的原理を言ってるんじゃないの？
タラレバじゃなくてさ。

陸前高田市が男性(父子家庭)差別

--------------------------------------
陸前高田市は２３日、すでに建設が始まっている仮設住宅の入居申し込みを
２６日から３１日まで受け付けると発表した。受け付けるのは第一中学校に
４月上旬に完成予定の３６戸で、入居期間は最大２年間。家賃は無料で、
光熱費や共益費は入居者が負担する。

入居者は抽選で決めるが、半数は７０歳以上の高齢世帯、母子世帯、心身
障害者世帯に割り当てる。申し込みは午前８時半〜午後５時、鳴石エコ
タウン内の市役所仮庁舎か各町地区本部まで。問い合わせは市建設課
（０９０・１６０７・４３８７）へ。

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103230401.html
(2011/03/25(金) 17時過ぎ頃　テレビ東京「NEWS FINE」でも報道)

>>281
それを言うなら
戦後や災害後の子供を育てるための経済競争に勝てる
頭脳と技術と能力だって
子供を養うために求められるのだから､
子育て手伝いなんて補佐の老婆なんか全くいらないね。
母親で十分。昔は７人８人当たり前に育ててた。

男性の方が遥かに生きる価値がある。

>>295
>生物の根本的原理

うん、だから
雄の個体数1では繁殖なんて無理でしょ。

だから今生き残ってる生物って、雄雌の比がほぼ同じなんだよ。
雄だけ極端に少なく産まれる生物なんていないでしょ。

>>296
父子も含むのかもしれないけど
それなら片親世帯と書くべきだよね

>>295
> 生物の根本的原理

生物の根本的原理って繁殖のことだろうに。>>285はそのことを書いてるじゃないか。


「生物の根本的原理」で考えれば、

男性が極端に少ない状態は全然駄目
女の役割は２０代前半ぐらいで終わり
閉経ババアがいつまでも生きているのは謎

そういう話。理解できる？

女100人男1人とかは極端だけど、
事実歴史的には、戦争で山程男は死んで、負けたほうの女子供は奴隷にされたけど
普通に世の中発展してきちゃったんだよね。
それがすべてを物語っているんじゃないかな。

>>301
>事実歴史的には、戦争で山程男は死んで

うん、だからw

山ほど死ななかったら、もっと繁殖してただろ？って話。

おまえさあ、頭悪すぎないか？

繁殖の話を「世の中発展」の話にすり替えて、
しかもそれすぐに俺から指摘されてるしw

「世の中発展」の話に変える？
別にそれでもいいよ。

>>271
＞むしろ男だと尚許せん

これは多分管が男性だから・・・ではなく
男からしたらなお管が許せんと言ってるのだろう。

けども、これもバカマッチョ男性差別の一つだと思うけどな。
それって結局完璧さや強さ、有能さを厳しく求める性格を
男性に求めてるってことでしょ？
性別で性差として語ってるってことは。

>>297
だから何のためにその頭脳と技術と能力がいるのさ。

>>292　理不尽を主張したいのも糞女叩く材料にしたいのはわかったんだが、糞女どもを叩く材料は
いくらでもある　他でやってやれ　これを使うからこの部分は正しいけどなと言われてるだけだという
のは分かってるな？　お前も一生懸命持論をはって説明してくれてるが読んだが悪いが俺には心に響かないよ　
一理もないとは言わんがな

東電の経営陣の対応は決して人々の理解を得られるものじゃない　故に叩かれてる
そして、経営者とは会社の顔だ　そこがそれではどうにもならんな　その現場や下請けたちが
がんばってても東電は叩かれる　これが世の常だ　平等不平等唱えたところで
評価が変わることはない　まして、あれほどのものだからミスや失態なんか続出して当然
などという評価は隣のおっさんとの茶飲み話ではあっても、仕事の世界でそれはありえない
自動車メーカーうんぬんの話は論外だな　重油まみれの話は一見正論だけど、原子力ってものを
考えるとこれはそこにできた経緯や何やら地元民との関係うんぬん正直、その事案自体よりも
背景が違いすぎて同列で語ってることがおかしいな

確かにおれの責任は一国の総理や東電ほどの社長の責任よりははるかに軽くてゴミみたいなものだな
だが、俺は総理でもなければ東電の社長でもないんだよ　

真面目に生きてる連中はその地位なりの責任を与えられその責任を全うすることで生きている　それができなきゃ、
叱責される程度で済めばまだよいが、場合によってはいる場所を失う　それが当たり前なんだな
故に総理の大臣の議員の東電という大会社の経営陣の職責を全うしてると評価されなければ、不平等だ
といってみたところで非難される　これも当たり前なんだ

>>298
何で無理？

>>301
> 事実歴史的には、戦争で山程男は死んで、負けたほうの女子供は奴隷にされたけど

お前さ、書けば書くほど無知をさらけ出して、恥ずかしすぎるからもう黙ったほうがいいぞ？

戦争で一般市民が山ほど死ぬようになったのは近代になって「国民皆兵」なんてやりだしてから。
古代においては戦争で死ぬリスクよりも病気で死ぬリスクのほうがよほど高かった。
戦争で負けた場合、多くの非軍人は奴隷にされたが、
そこでは当然若い女と健康な男性ほど価値があった。
閉経ババアなんか奴隷としての価値があるわけないだろうが。

歴史を通じて、若い女と健康な男性には価値があったが、閉経ババアがなぜいつまでも生きてるのかは謎

どうしても認めたくないみたいだが、それが事実。



てか、お前、４０代のオバハンたちがどうやって妊娠・出産してるか調べたのか？

閉経ババアが乳幼児死亡率の低減に貢献してるというソースはみつかったのか？

お荷物になって生きるのがつらいとかいう話ではなく、繁殖のための優先順位の話だということはわかったのか？


ぐずぐず言い訳する前に、まず言われたことをちゃんとやれよ。

>>302
残念だけど、大多数の男が戦争で山程しんでも、人類発展の障害にはならないんだよね。
数が殖えすぎても飢えるだけだしね。
女性は子を産んで育てて、働くこともできる。
四十代前半くらいなら、普通に妊娠もできるしね。

>>300
君はただ人を誹謗中傷したいだけでしょ？
黙ってなよ。

>>301
>事実歴史的には、戦争で山程男は死んで、負けたほうの女子供は奴隷にされたけど
>普通に世の中発展してきちゃったんだよね。

それ、子孫を増やす観点とは関係ないよな。
その時、残った男が沢山の女を孕ませ子供を作りまくった結果、現在の繁栄がある、
というならともかく。
当時だって、今と同じく男女一対一での子作りが当然だったわけだろ？
だったら、仮に女も同じくらい死んだとしても一緒だよ。

そして、世の発展という意味では、男が多く生き残った場合の方が、ずっと速やか
に発展するぞ。

>>309
反論できないけど、腹が立ったから何か言い返したいってことかな？
事実を言われると不快だから黙ってて欲しい？
それならそう言えばいい。
「腹が立つから事実を言わないでください。お願いします」ってね。



「生物の根本的原理」で考えれば、

男性が極端に少ない状態は全然駄目
女の役割は２０代前半ぐらいで終わり
閉経ババアがいつまでも生きているのは謎


そういう話。理解できた？反論があるなら書いてみて。

>>311
女は男を産むよ？
解る？意味が。

>>312
若い女は男も女も産むね。
閉経ババアは産まないね。

はい、それで？

>2DJiKZO4

>四十代前半くらいなら、普通に妊娠もできるしね。

必死だなww
女であることだけで価値があると錯覚するコマッチャーのような奴だな
顔真っ赤にしてないで消えろよww

>>308
> 大多数の男が戦争で山程しんでも、人類発展の障害にはならないんだよね。

残念だけど、大多数の男性が死んだら人類はおしまいだから。
それ今まで散々書かれてんじゃん。
読んでない？読んだけど忘れた？鶏頭だからか？


てか、お前、４０代のオバハンたちがどうやって妊娠・出産してるか調べたのか？

閉経ババアが乳幼児死亡率の低減に貢献してるというソースはみつかったのか？

お荷物になって生きるのがつらいとかいう話ではなく、繁殖のための優先順位の話だということはわかったのか？


ぐずぐず言い訳する前に、まず言われたことをちゃんとやれよ。

子孫も遺せない。世の繁栄にも役だたない。
何の価値もない。

>>314
男も男であるだけで価値があるんじゃないかな？
男の価値とは、あらゆる意味において、戦って死ぬことじゃないかな。
子供をうんで育てるとか、正直比べてもそれほど良いことではないと思うが。
そのこともまた、歴史が証明しているが。

>>316
だね。
子孫も遺せない。世の繁栄にも役だたない。
何の価値もない閉経ババアがなぜいつまでも生きているのか、本当に謎だ。


で？

若い女は男も女も産むね。
閉経ババアは産まないね。

はい、それで？

>>315
普通に妊娠して出産してるよ。
ブランクがなければ問題ない。初産が35overだといろいろたいへんらしいがね。

>>317
> 男の価値とは、あらゆる意味において、戦って死ぬことじゃないかな。

はい、男性差別主義者乙。
男性の価値は女を妊娠させ、子供を育て、さらにそのためのよりよい環境を作ることだね。

> 子供をうんで育てるとか、正直比べてもそれほど良いことではないと思うが。

女の価値は、妊娠して産んで、最初の３年ぐらい育てることだね。


つまり、若い女と健康な男性には価値がある。閉経ババアがなぜいつまでも生きてるのか、本当に謎だ。

残念ながら女は本能的に優秀な遺伝子を求める。
意味解る？

>>319
だから４０代のオバハンが初産でもなくブランクもない特殊な場合しか普通に妊娠できないだろうが。

> 四十代前半までいけるんじゃないかな。

初産が２０代でそれ以来ブランクなしに産み続けてる４０女なんて、
ほぼ皆無なケースを持ち出して「いけるんじゃないかな」ってほんとアホだなお前。


で、

閉経ババアが乳幼児死亡率の低減に貢献してるというソースはみつかったのか？

お荷物になって生きるのがつらいとかいう話ではなく、繁殖のための優先順位の話だということはわかったのか？


言われたことちゃんとやれって。

>>321
「本能的に」
「優秀な遺伝子」
意味不明だね。


で？

若い女は男も女も産むね。
閉経ババアは産まないね。

はい、それで？

>>322
5年の開きがなければいいらしいから
べつに全然問題ないと思うけど
30前半が初産になるひとは今時多いし

>>320
君は三歳で一人立ちできたのか、すごいなぁ。

>>324
> 5年の開きがなければいいらしいから

いやだから、ちゃんと調べてからこいよ。

言われたことちゃんとやれって。

>>325

>>289

「一人立ち」って何？社会的に？
繁殖の話だったはずだけど？
３歳にもなった子が母親がいないと死ぬの？

普通は盛り上がるはずなんだが、白けるよな。

ようするに産む機械以外の女はスクラップって事だな。
廃棄処分しなきゃね。
で、言うまでもないが、女は平成元年式以降のが、良い。

しかも若ければいいってわけでもないからなあ。

女は男に気に入られないとセックスして貰えない→妊娠もできない

ってわかってんのかねえ。

妊娠出産のリスク考えると母体は健康で若ければそれに越したことはない
４０代ババアが必死になってるけど、妊娠できるからいいってもんじゃない
高齢になれば出産での母体死亡率のリスクが上がるのは、女なら分かってる駄露
賞味じゃなくて、消費期限切れが近付いていて焦る気持ちはわかるがな

>>304
いや書いてるだろ？
見えないの？

>>306
その個体数1が不妊ならその種は終わるし、
そもそも多様性がない種は絶滅するから。
雄は病気や災害で死ぬ確率が高いから一秒後に死ぬかも知れない。
雌だけ残っても無意味。
繁殖が第一義の話だからね。

男性の不妊なんて、外見でも年齢でもわからないからね。
女の出産能力は男性が本能的に見た目で判断すればいい。
男性のその能力はかなり高いからね。
男性がより若い女を好むのはその為。
本能なんだよ。

>>317
>男の価値とは、あらゆる意味において、戦って死ぬことじゃないかな。

この根拠は？

まあ、俺は避難所で女の毛布を取り上げてまで自分が温い思いを
しようとは思わんけどさ（逆はいいんだろうけどなＷ）、
だったら、せめて男女は平等でないことくらい認めろって思うね

優遇されてんだから、男様に対して敬意を払えってこった。

>>335
やだなぁ、平等じゃないとフェミも女様も言っているではないか。
「男女平等じゃありません、まだまだ女性差別があります！」とな。

そして、
女が優遇されている場合は「特権階級のアテクシを崇めなさい」
女が優遇されていない場合「差別されているアテクシを労わりなさい」
どちらにせよ、男性に敬意を払わないだろう。

感謝もなく女を優遇するのが当たり前と思ってるからな

ここで「男性差別反対！」とか喚いてる奴の大半は
「女は16で結婚できるんだから自由にヤらせろ！」とか言ってるキモブタなので
「男性差別撤廃」なんて永遠に無理ですｗ

などと意味不明な供述をしており…

>>339
核心を突かれてファビョるキモブタｗ

あぼーん:

ってか、女なんか、圧倒的に人生楽だろＷ
それすら認めないのかね

>>342
そりゃあ、社会を支えるべき男の多くが女に甘いんだもの。当然さ。

例え女でも自分の母親や嫁、娘くらいには優しく接したいものだが、それ以外の女は、どうでもいい。
知らん女が毛布を持ってたら、奪ってでも、嫁や娘に与えるわ。

結局、男性差別とか騒いでる奴って
女より能力的に劣ってんだよ。

>>344
そんな奴は結婚できんてw

>>345
劣ってるんなら優遇すべきなんじゃないのか女の理論からすると

>>347
うん。だから劣ってる者同士の言い分。
似た者同士なんだよ。

>>345
劣ってるということは弱者
ますます女性優先の合理性が無くなったなｗ

>>349
とりあえずお前は女より劣ってんのね？

>>346
いや、もう結婚してるし、嫁と娘いるし
後は毛布をぶんどるだけかな

>>346
結婚しなくても男性はなにも困らないわけだがw

>>335
> まあ、俺は避難所で女の毛布を取り上げてまで自分が温い思いを
> しようとは思わんけどさ（逆はいいんだろうけどなＷ）、

男性が保護されたら「女の毛布を取りあげてまで」呼ばわりすること自体
男性差別意識丸出しですね。
信じられない。

あなたが保護されないのは勝手だけど
他の男性にその価値観を強要して勝手に侮辱したりするバカマ行為だけはやめてよ

>>344
男性には？

なんかそこはかとなくオカマっぽいのはなんでや

>>355
男性が男性を丁寧に扱おうとするだけで
オカマっぽいと感じる方が異常だと思う。

お前こいつ呼ばわりで常に攻撃的に接することを
当たり前にしてきたこと自体がおかしい。

小学生の頃は男性だって
お互い優しい口調で守り合ってた。

自分はオカマではないし、普通の優しいタイプの
男性にも全く平等に優しくする男性です。
オカマ呼ばわりしたいならすればいい。全く気にしない。

男性が男性を大切にして欲しい旨の発言をしたら
オカマと感じること自体いかに男性差別バカマッチョ意識にとらわれてるかだわな

いつの間にか
｢女につくす男｣の話ばかりしてるし。
男性だって大切にされたいし
そう言うここ見てたのにね

>>356
優しい、優しくないの違いではなく、女性っぽい湿った書き方ですね。
丁寧で優しくても、男らしい書き方とはまるで違いますね。

【ゲンダイ】ボランティア「灯油が届かない避難所は冷蔵庫。死亡者の大半が眠れずに凍死。悔恨や絶望で自殺者が急増」★７
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301108250/

これって男性差別で死んで行ったのでは・・・

>>358
彼の書き込みのなにがどう湿っぽいのか分からない。
どこ？

あと男性ならなんでそんな気性や性格の人がいちゃいけないの？

その発想自体男性差別を発揮してんじゃないの？

>>358
ずいぶん感覚的で情緒的で、
女性的な嫌みったらしい言い方ですね。
あなたのが女性にか見えません。

まあ､実際女なんでしょう
都合が悪い書き込みは性差で叩く。

とりあえず>>355はＧＩＤ団体に通報しておこうか。

>>360
信じらんない、とか
やめてよ、とかですね。
今時の女性でもなかなかこんなかんじのひとは少ないくらい、女性らしい言葉使いだと思いますよ。

>>361
言葉の印象なんて、感覚的でしかないからね。
印象の話なのだから、どうしようもないことです。

>>363
「〜するのはやめてよ」
って普通に男性でも言うけど。

なんでそんなことにいちいち固執してんの？
くっだらな

天皇陛下でも「わね」「するのかしら」
って言うのにね。

男性だからってみんな「やめろよ」なんて乱暴で威圧的な言い方するとでも
思ってんだろうか。育ち悪すぎじゃないか

>>363
>女性らしい言葉使い

で、女らしい言葉遣いは湿っぽいの？
おまえは湿っぽいと言ったんだよ？

日本の象徴の天皇陛下の話し方

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8125191

完全に男言葉を避けてます。
「そうね」「するわね」「〜かしらね」「○○よ」口調です。

>>366
普通の丁寧な言葉なら、
やめてください、とかだね。
天皇がそんな言葉づかいとかはないだろ、って突っ込みたいですけどね。
下らないのは同意だし、特に他意もないよ。
感覚の話だからスルーして構わないのに

>>369
他人様の男性がどんな口調だって別にいいじゃん
おまえは自分の理想の男性をゲットできるように努力すればいいだけで

>>354
男にはやらん。
自分で女から、ぶんどってくればいいのさ。


で、毛布をぶんどるのはいいけど、もし胸に七つの傷を持つ男をみたら全力で逃走だ

>>371みたいなオタクギャグでごまかすバカはほっといて

今NHK見てる人いる？

メガネババアが男性差別発言。
避難所の話で、「女は弱者だからプライバシーを守れ」だってさ。
着替えるスペースを作れ、とか。
意味不明。
また女優遇しろ、って主張か。
いい加減反吐が出る。

何も乱暴な言葉使いだけが男らしさとは思わないが、
オカマ口調は直した方がいいだろうね。

「男は男らしい言葉使いしろというのは男性差別」とでも言うのなら、
「女らしさを押し付けるのは女性差別」と言って伝統的な「女らしさ」を徹底的に拒否してきたフェミニズムとまったく同じ。

まあ、そういうジェンフリ的価値観から男性差別反対という運動をするのは構わないんだが、
女が平気で「信じらんねー」「お前、やめろよ」なんて言葉を使うことに眉をひそめる人も多いわけで、
伝統的な「男らしさ」「女らしさ」を否定して男女平等運動をしても、あまり支持は得られないだろうね。

>>373
>オカマ口調は直した方がいいだろうね。

それはその男性自身が決めることで、おまえが強要できるスジの話ではないよ。

>>373
オカマ口調はいいと思うよ
どっちかっていうと、ババアとかヘドがでるとかのほうが、一般的に言って印象は悪いんじゃないかな。
はっきり言って、台無し
正しい理屈さえ暴論に変えてしまう程に

>>375
いや、でもあのババアにはほんと反吐が出たよw

あと、おまえに与える印象なんてどうでもいいし
と言うか、おまえが嫌な思いしたなら思わぬ効果w
おまえもしかしてババア？

>>374
「直した方がいい」と助言したつもりなんだが、それを「強要」と受け取るのもどうなんだろうね。

「おしとやかにしないとお嫁にいけませんよ？」→「女性にしとやかさを強要するな！差別だ！」

フェミもずっとこんな調子でやってきたんだよね。
別にその路線で運動したいならそれはそれでいいが、支持を得るのは難しいと思う。

と、言ってるわけなんだが、否定的な意見に過剰に噛み付いてくるあたりも、フェミと同じ気質だなあと思う。


>>375
＞オカマ口調はいいと思うよ
＞どっちかっていうと、ババアとかヘドがでるとかのほうが、一般的に言って印象は悪いんじゃないかな。

てか、普通の言葉使いをすればいいと思う。
もちろん乱暴な罵倒口調が論外というのは同意。

いや、何度も言ってるように、伝統的な「男らしさ」を拒否するという意味で敢えてオカマ口調というなら、それはそれでアリだと思う。
ただし、そういうジェンフリ的な運動で支持を得るのは難しいんじゃないか、と思う。

>>377はなんか「思う」だらけになってしまった。
これはこれで直すべきだねｗ

>>377
>それを「強要」と受け取るのもどうなんだろうね。
おいおい、おまえが強要したなんて誰がどこで書いたんだ？
それただの被害妄想w
フェミっぽいと言うか、フェミそのものだな、おまえ。

それを強要したらスジが違うだろ、って話。
おまえに対する助言だ。
「した方がいい」はおまえの主観で、それをわざわざ言うってことは
頭の悪いフェミみたいな奴と判断されたの。おまえは。

だから、強要するのは筋違いだ、とおまえに助言してやったわけ。
いちいち過剰だとかなんだとか騒ぐなよ。みっともない。
頭の悪いババアみたいだな、おまえ。

>>377
> いや、何度も言ってるように、伝統的な「男らしさ」を拒否するという意味で敢えてオカマ口調というなら、それはそれでアリだと思う。
> ただし、そういうジェンフリ的な運動で支持を得るのは難しいんじゃないか、と思う。

そんなこと誰一人してないじゃん。
なんで自分は相手の意見は「強要」かのようにジェンフリ運動で
男性が女性言葉を話せと言ってるかのように受け取るの？

個人が、個人の品性に基づいて、
上品に話してただけのことを、
勝手に侮辱して、あげく「直した方がいい」と上から目線で助言した。
個人の価値観で。
んで自分が実質自分の価値観を押し付けてることは
強要ではなく「助言（あくまで自分の価値観・理想とする言葉づかいにしなよと言ってくる）」と美化する。

勝手なもんだね。

で、ここにいるババアどもはどんな口調で話すのも
それはその男性自身が決めることで他人がとやかく口を出すべきことではない
と言うことが理解できたのかね？

>>377
そうそう、言い忘れてた
おまえの助言なんて誰も求めてないから
だって糞と一緒だからさあ
おまえはおまえで自分の理想の人間像を実践すればいいんじゃねーの？

>>376
一般的にという言葉の意味を考えてみてほしいものだよ。
>>377
弱い立場の人を守ろう、って意見には強い正義があるから、
平等っていう正義は負けてしまう
みんななんでもかんでも平等だと思ってるわけではないから。
分の悪すぎる戦いだよ。まったく

>>373
いやだからオカマ口調じゃないって
お前がろくな育ちじゃないだけだろ

>>383
一般的に、とは言葉の通りだけど。
それがどうしたんだ？
そもそもおまえみたいなカス雌に丁寧な言葉を使う必要もない。
むしろ男性差別に反対する人たちからは「一般的に」高評価だろうね。

>>371
> 男にはやらん。
> 自分で女から、ぶんどってくればいいのさ。

なんで「男にはやらん」になるわけ？
んでなんで自分でぶんどってこいとか、
そういう無茶を男性には平気で要求するんだろう。

それ自体とんでもない男性への強さの要求だね。
なんでこんなバカマがこのスレ見てるんだろう。

しかも男性がこの差別状況で、実力でぶんどることはできても
実際にそれをしたらどんな村八分の目に会うのか知ってて、
できないこと分かってるのにそれを要求する。
つまり男性は得られないことを実質肯定してる。

こういうバカマを鮮明にしてくる男までこのスレで、
「ごく一部の女（女らしくない女）」だけが難くて
さも男性差別反対論者の味方のように振る舞って共存してるから困ったもんだね。

女がちょっとでもまともな振る舞い見せたら途端にバカマで
男性のみへの徴兵だろうがなんだろうが平気でやるタイプ。
女が清楚に男性を尊敬して感謝するふりさえすれば、
「男は自分で食いもんとってこい」「男は自分で生活しろ。人に頼るな」
「女は保護すべきだけど男なんか徴兵するべきだろ」
って平気で言うタイプ。

>>385
政治家がなんで失言で失職するかというと
下品下劣愚劣低劣な品性の人間のすることは正しくないとほぼ自動的に変換されるからなんだよ。

>>373
＞女が平気で「信じらんねー」「お前、やめろよ」なんて言葉を使うことに眉をひそめる人も多いわけで

男性でも普通に乱暴です。

男・女性表現もそうだし、男性だけお前・こいつ・奴扱いを正当化されてきたことも
男性差別カテゴリの範疇ですよ。

＞「男は男らしい言葉使いしろというのは男性差別」とでも言うのなら、

これが強要以外のなんなんだろう。
そういう言葉遣いを男性に求めて
乱暴でぞんざいな扱いでイメージを粗暴に見せることを強要することこそ
こういう災害時や戦争時の男性への差別など、
全ての男性差別につながってると思うね。

こういう攻撃的で乱暴な言葉づかいを男性にさせて、
かわいそうで、弱い、守るべきというイメージから遠ざけて
悪そう・怖そう・強そう・守るべきでないというイメージを作って
男呼ばわりでぞんざいに冷遇して扱われる。

「男なんか毛布いらねーだろ」「女の子は辛いよなあ・・・男なら顔の傷ぐらい耐えろよっていえるけど」
「女性は守るべきだろ。男なんか知らん。自分でなんとかしろ」

全部こういう口調に、男性差別の意識が端的にあらわれてると思う。

>>379
うーん、悪いけど、
強要してない人に対して、強要してないことを理解しているにも関わらず、
「おまえが強要できるスジの話ではないよ」とレスする思考はちょっと理解できない。

例えて言えば、赤信号で止まってる人に対して「赤信号では渡るなよ」と言うようなものかな。
普通の思考なら敢えて何も言う必要ないはずなんだけどね。

まあ、そういう物言いが通用する世界だけでやっていくんなら、
ご自由にとしか言いようがないね。あんまり支持者を増やそうという気もなさそうだし。


>>380
＞なんで自分は相手の意見は「強要」かのようにジェンフリ運動で
＞男性が女性言葉を話せと言ってるかのように受け取るの？

これも、どこを読んで俺が「強要」かのように受け取っていると思ったのかまったくわからない。
伝統的な「男らしさ」を拒否する姿勢はジェンフリ的であってフェミと同様に支持は得られにくいだろう、と言ったんだがね。

＞個人が、個人の品性に基づいて、
＞個人の価値観で。

うん。
「個人が」「個人が」「個人が」「男も女も関係ない、個人の品性に基づけばいい」
そういう運動をやりたいなら別にそれでもいいと思うよ。
ただし、支持を得るのは難しいだろうね、という個人的な感想からの助言。

気に入らないなら無視してやりたいようにやればいい。
他人にオカマと思われようと何と思われようと、「個人の品性に基づいて」行動すればいいんじゃないか？

現実、社会じゃ男性でも
「〜だよな」じゃなくて「〜だよね」
「〜しろよ」「〜してこい」じゃなくて「〜してね」「〜して」「〜してよ」
「〜だろ」「じゃなくて「〜でしょ」

の方が圧倒的に多いよねえ。

お前とか会社で言わない。
普通にさんづけだし、部下にはくんづけ。

「男は男らしい言葉づかいしろ」って、
男言葉って、そのまま乱暴な言葉や下品な言葉だったりする。
女言葉も、女と書いてるけど、実際はただ上品だったりする言葉も多く含まれる。

男性が子供の頃のように品よく威圧感を与えない言葉を選んで話してるのに、
それを男らしいという名目で、乱暴で下品な言葉に言い換えろよと言うのが
男性差別じゃないなら、何が男性差別なんだろ。
バカマッチョそのものだわ。

なんでもかんでも「ジェンダーフリー」と言えば男性差別を正当化できると思ったら大間違い。
男性への理不尽や犠牲強要、強さや乱暴さの強要全部「自分ジェンダーフリーなの？」
と言えば潰せるとでも思ってるのかね。

こういうジェンフリという言葉の悪用があるね。
男性の差別を取りあげた時だけ、ジェンフリって言うレッテルで脅して
黙らせようとする。

>>389
とにかく相手の言ったことを否定して､
相手を間違いに見せかけて
自分の価値観の正当性を主張する。

君のようなタイプは議論に参加しない方がいいかもね。

>>383
＞弱い立場の人を守ろう、って意見には強い正義があるから、
＞平等っていう正義は負けてしまう

難しいとこだね。
男性の強さ・弱さと女性の強さ・弱さを正しく踏まえた上で、
平等にすべき場面・男性を優先すべき場面・女性を優先すべき場面をその都度公正に判断できればいいと思うんだがね。


>>388
＞男・女性表現もそうだし、男性だけお前・こいつ・奴扱いを正当化されてきたことも
＞男性差別カテゴリの範疇ですよ。

悪いが、俺のレスと何の関係があるのかわからない。

＞＞「男は男らしい言葉使いしろというのは男性差別」とでも言うのなら、
＞これが強要以外のなんなんだろう。
＞そういう言葉遣いを男性に求めて
＞乱暴でぞんざいな扱いでイメージを粗暴に見せることを強要することこそ

「男らしい言葉使い」＝「乱暴でぞんざい」「粗暴」と思っているのなら、ちょっと考え直した方がいいと思うよ？
オカマ口調や乱暴な罵倒口調でなく、普通の言葉使いをすればいいと言ってるわけ。

「個人の品性に基づいて」各人が勝手な口調で話せばいいと言うなら、それはそれでもいいと言っている。
女が「個人の品性に基づいて」男言葉で話すことも何の問題もないと言うならね。
ただ、そういうジェンフリ的運動は支持されにくいだろうね、ということ。
「いや、支持される」と思うなら、それを信じてがんばってくれればいい。

>>389
普通に強要してると思うよ。自分で「強要ではなく助言」と言ったところで、
やってることは強要の定義に当てはまる行為だから。

＞「男は男らしい言葉使いしろ

これ、どう見ても価値観の「強要」だけど。
これが強要じゃないなら、何が強要になるんだろう？
ネットでは物理的に相手に強制することはできないから・・・というのを理由に
強制ではなく助言と言えるなら、文章による他者への強要は発生しえないことになるね。
普通に貴方以外の周囲が実際に強要してると感じてるのに、助言と言い張ってもむなしいだけかと。

＞例えて言えば、赤信号で止まってる人に対して「赤信号では渡るなよ」と言うようなものかな。

あなたの言ってることは「赤信号」のような共通認識ではなく、
人によって十分に認識に差があるものであるのに、
自分が「赤信号の話しと同義」だと信じて疑わない価値観を、
よく議論もする前に前提にして押し付けることは「価値観の強要」です。
「〜はやめてよ。」は普通に男性でも実際に使います。「赤信号の話し」として結論付けるなら、
その前段階として、まず議題となってる男らしい言葉の
あなたの定義を詳細に根拠も添えて列挙して、反論がないか待ち、十分に議論をして
「男言葉」「女言葉」と認定される言葉を、運用実績から厳密かつ公平に同意に基づいて振り分けて、
双方の同意を得た共通認識を元に、
（ここではじめて赤信号と同じ共通認識ができあがる）
彼が使った言葉を「女言葉だ」と貴方以外の周囲も認定したうえでなら赤信号と言えますけどね。
そうじゃないなら、誰も同意してないのに、自分の意見を正義と勝手に振りかざして話すのはただの思い上がりです。

＞

>>389続き
＞これも、どこを読んで俺が「強要」かのように受け取っていると思ったのかまったくわからない。

「まあ、そういうジェンフリ的価値観から男性差別反対という運動をするのは構わないんだが」
誰も運動などする気もないし、してもいないのに
勝手に妄想を膨らませてそのような運動をしてあなたにその価値観を迫ってきた、
つまり強要してきたかのように描写してる。
「強要」と言う言葉の定義の論争に活路を見出そうとしてるのかしらないが
やりすぎは例のアスペ同様の「俺はそんなこと言ってない」「言った」の不毛論争になるだけかと。

＞伝統的な「男らしさ」を拒否する姿勢はジェンフリ的であってフェミと同様に支持は得られにくいだろう、と言ったんだがね。

そもそも貴方の言ってることが「伝統的な男らしさ」なんかじゃないと
感じてる人の方が多い。普通に。まずそれに向き合わないと。
「〜はやめてよ」「それはやめて」「ちょっと信じらんない」「信じらんないわ」「信じらんないですね」など、
私でも普通に使ったことありますが。

＞「個人が」「個人が」「個人が」「男も女も関係ない、個人の品性に基づけばいい」
＞そういう運動をやりたいなら別にそれでもいいと思うよ。

発言の一部を切り取って全く発言者の内容と違う内容にすり替えない。
発言者の「個人が個人の品性に基づいて」というのは元の「やめてよ」と言っただけの人の
したこと、行動を説明しただけのもの。「ジェンフリ運動」などをしてるのではない。

＞気に入らないなら無視してやりたいようにやればいい。
＞他人にオカマと思われようと何と思われようと、「個人の品性に基づいて」行動すればいいんじゃないか？

なら最初から助言と称する強要を行わず、あなたこそが
しつこく他人に自分の価値観を強要せず、勝手にオカマっぽいなとでも思って
現実でもそういう人を嘲ったり、気持ち悪そうな目で見るなり好きにすればいいのでは？
それによって「ろくな育ちじゃないんだな」と思われようと平気なら。

>>393
読解が苦手みたいだからもう一回書くけど、

#「男は男らしい言葉使いしろというのは男性差別」とでも言うのなら、
#「女らしさを押し付けるのは女性差別」と言って伝統的な「女らしさ」を徹底的に拒否してきたフェミニズムとまったく同じ。
#まあ、そういうジェンフリ的価値観から男性差別反対という運動をするのは構わないんだが、
#女が平気で「信じらんねー」「お前、やめろよ」なんて言葉を使うことに眉をひそめる人も多いわけで、
#伝統的な「男らしさ」「女らしさ」を否定して男女平等運動をしても、あまり支持は得られないだろうね。


もう一回読んで、それでも俺が「男は男らしい言葉使いしろ」と強要してるように読めたら、またレスしてくれ。
赤信号の件も、もう一回書くけど、

#強要してない人に対して、強要してないことを理解しているにも関わらず、
#「おまえが強要できるスジの話ではないよ」とレスする思考はちょっと理解できない。
#例えて言えば、
#赤信号で渡っていない人に対して、その人が渡っていないことを理解しているにも関わらず、
#「赤信号では渡るなよ」とわざわざ言う人の思考はちょっと理解できない。


もう一回読んで、「いや、そういう思考は理解できる」と思ったら、またレスしてくれ。

ながいよ

しかし女らしい言葉遣いは
すでにおんなですらしなくなってきている件
〜わ、という語尾は、昔は自由で強い女性をイメージさせたらしい
よのなか変わるもんだ

>>394
＞そのような運動をしてあなたにその価値観を迫ってきた、
＞つまり強要してきたかのように描写してる。

「・・・という運動をするのは構わないんだが」が何かを強要してきたかのような描写なの？
悪いけど、全然理解できない。
そのまんま「・・・という運動をするのは勝手だし反対も妨害もしないが」という意味なんだが。

まあ少なくとも、俺は誰かの行動を「強要」かのように受け取っているわけではないから、安心してくれ。

＞「伝統的な男らしさ」なんかじゃないと
＞感じてる人の方が多い。

そう思うならそれでもいいんじゃない？
ただ、世の中に何かを訴えるつもりなら、自分の言葉使いがどういう印象を持たれるかには気を使った方がいいし、
「オカマっぽい」と思われるよりは思われない方がいいと思うけどね。
まあ、「オカマっぽいと思うほうがおかしいので、そんな奴がいても気にする必要はない」という姿勢なら、やっぱり支持は得られにくいと思うなあ。

＞発言の一部を切り取って全く発言者の内容と違う内容にすり替えない。

「個人の品性に基づけばいい」場合と、そうでない場合があるのなら、それが分かれる原理を説明しないと。
根本的には男と女がどういう関係にあるべきか、という問題なんだから、そこは説明できるようにしといたほうがいいよ。

＞なら最初から助言と称する強要を行わず（以下略

うん、何も強要なんてしてないから。
強要してる部分が見つかったら、またレスして。

>>392
＞悪いが、俺のレスと何の関係があるのかわからない。

同意できないではなく、本当にわからないのだとしたら、それは恥ずべきことかと。
例えば「男呼ばわり、男性だけお前・こいつ・奴」呼ばわりというのも、
男性がメディアや会話上で頻繁に受ける扱いで、
また男性自身がそれらを拒否したりすると、あなたのようなタイプの人間から
悪く言われたり、そこから不利益を受けることがある。
現実には男性でも「おまえ」と言われるのに不快な人の方が多いという話もあるのに、
http://unkar.org/r/newsplus/1224731887
女性にはお前と言うのは失礼と認識し、控えたり、拒否する意見を尊重するのに、
男性と言うだけでお前と言わないで、と拒否したら悪くと言われることがある。
そして男らしさを名目に、非常に粗暴で攻撃的で、威圧的で、乱暴な言葉づかいを、
個人のパーソナリティを否定して男性と言うだけで強要される。

これは男性差別だということ。

＞ちょっと考え直した方がいいと思うよ？オカマ口調や乱暴な罵倒口調でなく、普通の言葉使いをすればいいと言ってるわけ。

しつこくそういうなら、いつまでも抽象的に言わずに、あなたが
具体的にどういう話し方をしろと言いたいのかはっきり貴方の方から明示するべきでは。最初からそうしとけば済む話でしょう。

>>398
＞これは男性差別だということ。

それが男性差別だという意見は理解したが、俺のレスのどの部分とどのように関係があるのかわからない。
まあ、関係なさそうなので、説明してくれなくてもいいが。

＞具体的にどういう話し方をしろと言いたいのか

こういう話し方をしろというつもりはないが、
オカマ口調や乱暴な罵倒口調は避けた方がいいというだけなんだが。

少なくともこのスレだけでも「やめてよ」というのが「オカマっぽい（女っぽい）」と感じる人が複数いるわけで。
誰かが言ってた通り、丁寧に言いたいなら普通に「やめて下さい」でいいのでは？

繰り返すけど、世の中に何かを訴えようとするのなら、自分の言葉使いがどのような印象を持たれるかは気にした方がいいし、
「オカマっぽいと思う方がおかしいので、そんな奴を気にする必要はない」という姿勢なら、やっぱり支持は得られにくいと思うけど。

>>392
続き

＞「個人の品性に基づいて」各人が勝手な口調で話せばいいと言うなら、それはそれでもいいと言っている。

その「男性が嫌なものを嫌、できないものをできないという」「男性が個性を出す」「男性が人権を主張する」
これらの行動をしただけで、「男性の時にだけ」すぐさま「ジェンダーフリー」という言葉を持ち出して、
男性には個性を否定して、極めて固定的な男性像を全員に強要したり、
理不尽や犠牲などを男性だけに強要しようとすることは男性差別だと思いますが。
例えば女性が働きたいと言ったって「ジェンフリか」と言って侮辱することは差別であり悪になるのに、
男性が養われたいと思うことを肯定することには「ジェンフリ論者か」と侮辱する人ね。

私はあなたのものの考え方はまさにこの「男性差別」に立脚してると感じますが。
男性の中にも実際には怖がりや、涙が出易い人、高所恐怖症の人、
ゴキブリが怖い人、寒さに弱い人、色んな人がいます。
個性の範疇であるものに対してすら固定的な「男らしさ」という価値観にそぐわないからと
本来男性が有する「個性」を否定しかかり、それに反対する者は「ジェンフリだ」とレッテルを貼る。
ジェンフリという言葉を非常に利己的に利用してますね。
それを言い出したら、男性差別自体が成立しなくなる。この男女板の大半の男性差別を指摘するスレだって、
あなたからすれば「オカマのざれごと」「男らしくないジェンフリ論者」ということになるのでは？
もっと言えばそんな板に賛同して出入りしてるとしたら、貴方自身男らしくないとも言える。
貴方はどういう目的でこの板に居座ってるんですかね？

>>400
たくさん書いてくれてるのに悪いけど、

「個人の品性に基づいて」各人が勝手な口調で話せばいいと言うなら、それはそれでもいいと思う。
男だろうと女だろうと、オカマ口調でも乱暴な言葉でも、話し方は個人の自由だ、という考え方は理解できないわけではない。

もう一回読んで、それでも俺が何かを強要しているように思えたら、もう一回レスしてくれ。

>>392
続き

＞女が「個人の品性に基づいて」男言葉で話すこと〜ということ。
＞ただ、そういうジェンフリ的運動は支持されにくいだろうね、ということ。

この例えは適切ではない。
女性の場合、「丁寧で品のいい態度」が求められる。これは口調に限らず所作やテーブルマナー等含め。
つまり本来推奨されるべき方向を正しく求められるだけで、それに反し「汚い」言葉づかいをしたら叩かれる。
これは性差以前に道理が通ってる。

しかし男性の場合、そこの道理が通らず、性別によって要求されることが「下品で粗野で一般に悪い」と言われることが
非常に多いということ。例えば今回のように丁寧な口調で話そうとしたらそれをオカマ呼ばわりされたり、
（これ自体性同一性障害者への大変な侮辱でもあるけど）
きちんとテーブルマナー等所作を学ぼうとしたら
「男がそんな細かいことまで気にするな！女じゃあるまいし」と悪く言われることがあること、
喧嘩をした時、暴力はもっとも危険で避けるべき事態なのに、男同士なら殴り合えよと暴力を強要されることもある。
（しかも、そのような価値観を強要する風潮があったにもかかわらず
それで実際に男子が重大な怪我を負わせたら退学処分にしたりなどの残酷な男性差別も横行してる）

これらは明らかにものの道理とは真逆を行くものであり、
女性と男性は同列におけないのは明白。おかれた状況が全くことなる。
男性はまともにしようとしたらそれを否定されるのだから、
それは大きな問題として取り扱われてしかるべき事案。

>>402
一生懸命書いてくれてるけど、最初から間違ってるから後半は読まないよ。悪いね。

＞女性の場合、「丁寧で品のいい態度」が求められる。これは口調に限らず所作やテーブルマナー等含め。
＞つまり本来推奨されるべき方向を正しく求められるだけで、それに反し「汚い」言葉づかいをしたら叩かれる。

それは男性でもそうだよ？
男性でも女性でも「丁寧で品のいい態度」が求められるのは当然だろう。
仮に「下品で粗野」なことを要求されたとしても拒否すればいいだけなんだが。男女問わず。

「丁寧で品のいい態度」の中にも伝統的な「男らしさ」「女らしさ」があって、
そういうものを大事だと思う人も大勢いるのだから、
自分の言葉使いがどう思われるか気にしたほうがいいんじゃないか？と言ってるんだけどねえ。

連続投稿が出たので一度回線切りました。IDが変わったと思うのでご了承を。
>>395
こちらが全部書ききる前に返事をしてるから意味がない。

箇条書きで羅列しているけども、
それぞれにかかる場所は異なるし、
一方的にそちらの主張を抜粋して羅列してもそれは価値がない。
>>394->>402の私の書き込みに全て反論は乗せてる。
その抜粋した部分を、その時々の内容にあわせて反論してる。

>>397
＞「・・・という運動をするのは構わないんだが」が何かを強要してきたかのような描写なの？

根本的に逆でしょ？強要はあなた「に」強要したという話を今ここではしてるんでしょ？
「ジェンフリ運動をするのは勝手だけど」とあなた「が」言ったが、
そんなことは誰もしてないわけだ。元の発言者も
＞ジェンフリ運動で男性が女性言葉を話せと言ってるかのように受け取るの？
と言ってるが。
そう言われた要因はあなたの
> いや、何度も言ってるように、伝統的な「男らしさ」を拒否するという意味で敢えてオカマ口調というなら、それはそれでアリだと思う。
> ただし、そういうジェンフリ的な運動で支持を得るのは難しいんじゃないか、と思う。
や、>>373の一方的な妄想で「まあ、そういうジェンフリ的価値観から男性差別反対という運動をするのは構わないんだが」
と勝手に思い込んだことにあるわけで。
そんなことしてないのに、そんなことまでして個人の価値観をあなたに押し付けてきた＝強要かのように
あなたが受け取ったことを言ってる。
まあ、この部分はこれ以上話してもおそらく強要の定義の論争に持ち込まれるだけで無駄だろうね。

続く

>>403
すまんが、書いてる途中で返事を書くのやめてもらえないか？
それで君勘違いしたのに謝罪もないし、

＞最初から間違ってるから後半読まない

など論外で、自分が間違ってると思ったからって
それが本当に間違ってるとは限らない。
相手の言い分もきくまえに自分がそう思ったから後半は読まないなど
極めて無礼で、
議論をする者としての根本的マナーがあまりになってない。

自分で結論を勝手に作りすぎ。マイペースすぎ。
そういう相手とは話をしても無駄なので
あまりに酷いようなら打ち切る。

>>397への続き
＞ただ、世の中に何かを訴えるつもりなら、自分の言葉使いがどういう印象を持たれるかには気を使った方がいいし、

気を遣ってるからこそ、あえて汚い男言葉を使うのを避けて、
極力柔らかい表現を使うことを意識的に行ってるのですが。
この板のスレタイでも、最近は意識的に「男」から「男性」という表記へ移行してる。
これの目的や動機は一つで、男言葉に分類されるものは、犯罪者向けの呼称だったり、
一般に喧嘩する時用、敵意を向けた相手用の口調だったりするものが殆どなので、
そういう言葉を使ってたら当然悪いイメージや強いイメージを一律持たれる。
その結果扱いが悪くなる。それから解放されるために、男性自身がまず同性を乱暴に扱う
風潮を改め、丁寧な言葉づかいをすることで、周囲に与える印象をマイルドにし、
男性の繊細さや弱さも受容される社会を目指してるわけで。

＞「オカマっぽい」と思われるよりは思われない方がいいと思うけどね。

それはシチュエーションを変えれば、今回の避難所での男性差別を前にしても、
抗議する者に対して「男として情けない、オカマみたいと思われない方がいいのでは。身のためだよ」
ということ、また徴兵に際して、男性が死ぬ勇気はないから無理ですと拒否したときに
「男らしくないと思われるような発言は慎むべきでは。そういうことは言わない方がいいぞ」
と言うのに等しいね。この男女板の男性差別を訴えるスレの大半に対しても
同じ論理で「男らしくないようなことは言わない方がいいと思うけどね」で否定できるね。
私は全く同意しないな。昔はたばこも男のたしなみと言われ、できないと
あなたのような言い方で脅す人がいたもんだが、今やたばこなんかする方が非常識扱い。
今や男性でもおしゃれするのは当たり前。このように、男らしさの定義も日々正しい形に進歩してるし、
誰かが間違ってると思うことを反抗しなければ何も変わらない。

＞「個人の品性に基づけばいい」場合と、そうでない場合があるのなら、それが分かれる原理を説明しないと。

>>402ではっきり具体的に説明してる。順次引用して書いていっていたのに最後まで読む前に返事を開始されて
説明してないことにされても困る。

>>399
＞まあ、関係なさそうなので、説明してくれなくてもいいが。

ここでも一見妥協に見せて、
さりげなく「関係なさそうなので」と自分の読解が正しいという形で終えようとしてるが
この女性的な一方通行好きだなあ。男らしくしろと言う人の行動にはみえんのだが・・まあいいや

＞それが男性差別だという意見は理解したが、俺のレスのどの部分とどのように関係があるのかわからない。

少し視野を広げたらわかることだと思うんだが、
男性が「やめろよ」じゃなく「やめてよ」などの子供の頃選んでたような柔らかい言葉を
使うことに対する否定圧力や、男性だけ「男」呼ばわりすることの強制圧力、
男性だけ「お前こいつ」と言わされる・言われる圧力等、
例は違うだけで、基本は同じ直線上の問題でしょ。
男性が女性のように丁寧に友達の同性をくんづけしたり、
メシ食おうぜをごはん食べようと言ったり、だよなをだよねと言ったり、しろよをしてよと言ったり。
あなたが「オカマ」と思う言葉の境界線は微妙に食い違ってようが、
相手がどういう意図で言ってるかぐらいは余裕で分かると思うがね。
つまり男性が丁寧な言葉を使うことをオカマ呼ばわり等で妨害したり
危害を加えること自体が男性差別の範疇ですよと言ってる。

＞少なくともこのスレだけでも「やめてよ」というのが「オカマっぽい（女っぽい）」と感じる人が複数いるわけで。

複数？ほんとに・・？？いたっけ？
でもそうじゃないと言う人も重複IDのものだけみても複数確実にいるわけで、
その時点でそんだけ認識が割れるほどのものなら変える必要などないと思うが。
本人以外周りが確実におかしいと思うようなことなら変えるべきというのもわかるが。
男性でもあぐらがはしたないからかかない上流の人はいるが、それも庶民の男が
おかしいというから変えるべきかっていったらそうは思わないし。
「やめて下さい」では敬語だから文体に合わないよ。

続く

>>399への続き
＞繰り返すけど、世の中に何かを訴えようとするのなら、自分の言葉使いがどのような印象を持たれるかは気にした方がいいし

>>406に書いた

＞「オカマっぽいと思う方がおかしいので、そんな奴を気にする必要はない」という姿勢なら、やっぱり支持は得られにくいと思うけど。

普通に、こんなどうでもいいことにまで男らしくないと噛みついてくるほうが、
現実ベースでも支持を得られないと思う。
あなたが言いたい感覚は全くわからないでもないけど、
せいぜいちょっと心の中で気になった程度で、口に出す人もいないし、
その言葉づかいだけで議論の本題から話を逸らす人はほとんどいないと思う。
口調が多少女性的であろうが、そのことに気づいても、普通は言ってる中身に着目するし、
それだけで発言が無効化することは普通ないと思うが。

>>401
＞「個人の品性に基づいて」各人が勝手な口調で話せばいいと言うなら、それはそれでもいいと思う。
＞男だろうと女だろうと、オカマ口調でも乱暴な言葉でも、話し方は個人の自由だ、という考え方は理解できないわけではない。

また繰り返しだが、こんなことは言ってないって。>>402に書いてる。
さらっとこちらの意見をまとめた風に書いてるあなたの発言が、
こちらの意見をあなたが反論しやすいようにさらっと内容をすり替えて
（ここでは男の話が、男だろうと女だろうとと、女の乱暴なケースもいっしょくたにしてセット売り）
その言ってもないことを元に反論するのはやめるべきだよ。
まとめ方が強引で、非常に粗っぽい。

私は女性が丁寧な言葉を求められるのはかまわないと思うが
男性が汚い言葉を求められるのは男性差別だと思うと言ってる。
それは決して男性だけ都合よく自由にしたいからではなく、
言葉は本来両性が丁寧にあるべきものだから。男性が女性に似るということは
よほどのケースでない限り、逆に好ましい。「やめろよ」などより「やめてよ」「やめてね」の方が
普通によほど好ましいと感じる。

>>403
また連続投稿が出たので回線切った。これが最後です。

間違ってないね。
＞それは男性でもそうだよ？

実際にそうではない事例をあげた。一般に男性も同じだとは言われていても
実際に男性がそういうことを気にすると批判されたりする状況がよくある。
私自身経験があるが、足を肩幅以上に開くのは程度が低く野蛮で下品で迷惑だと
思ってたので足を肩幅以内に閉じて電車に座ってたのだが、
それを見て「オカマっぽい」と言う知人はいた。
改まった場で正座をして座っていても、同様のことを言われたことがある。

＞「丁寧で品のいい態度」の中にも伝統的な「男らしさ」「女らしさ」があって

その「伝統的な男らしさ」の中に、誤りがたくさんあって、
男性差別がたくさんあると思う男性が、
この男女板で様々なその「伝統的な男らしさ」に隠れてる男性差別をあぶり出してるんだけど。
女性は思った差別をすぐに口にできるから、
どんどん伝統的な女らしさにひそむ女性差別はなくなっていった。
例えば子供を７人８人大量に産めない女はゴミだとか、
男児を産めない腹は差別されたり、女と言うだけで中学以上の勉強をさせてもらえなかったり。
だけど男性は「男のくせに」で、差別を口にすること自体が難しい状況があったし、
今もそれがあるために、大幅に男性差別の解消が遅れてる。
男性が権利意識をもっただけでジェンフリ呼ばわりされるのもまさにその一つだ。
この口調も、伝統的な男らしさで肯定されてきた男性差別という認識だということ。

やっぱり弱い存在である女性を優先して守ってあげるべき、
というのがあるんだろうな。それが男らしさというのかな。

男らしさや女らしさを●●学とかで否定してるからそれも通じんわな。
自業自得。

各自が性差を考えて効率のいい行動取ってくれてれば後はどうでもいいな
と言いたいところだが、バカマの価値観を強要されるのは我慢ならない

>>405
>すまんが、書いてる途中で返事を書くのやめてもらえないか？

いや、さすがにそれを他者求めるのはどうかと思うぞ。
長いこと2ｃｈやってきたが、そんなルールやマナー聞いたこと無い。
途中か否かを判断するのだって楽じゃないだろうに・・・

連投規制掛かるたびに回線切っているらしいが、本来それって正しいことなのか？
何の為に「連投規制」というものがあるのか？
あなたは丁寧に説明しているつもりなのかもしれないが、
これだけの長文を「読む方の身になって」考えてみたら？

誰も読んでないよ

>>387
つまり私は政治家でもないし、そもそもここは2ちゃんなので
おまえの言ってることは何も当てはまらないってことだよババア
TPOってわかるか？

カス雌に丁寧な言葉を使う必要はない。
むしろ男性差別に反対する人たちからは「一般的に」高評価だろうね。
一般的にな。

>>389
>強要してない人に対して、強要してないことを理解しているにも関わらず、
>「おまえが強要できるスジの話ではないよ」とレスする思考はちょっと理解できない。
おまえの感想など聞いてないんだが。
おまえが理解できなくてもなんの問題も無いし、こちらは何もこまらない。

そもそも「強要と受け取った」はおまえが勝手にこちらの内心を想像したもの。
なんの立証もされてない。

>例えて言えば、赤信号で止まってる人に対して「赤信号では渡るなよ」と言うようなものかな。
つまり、念を押すってことだとおまえは理解したと。
頭の悪いおまえにしては上出来。

でも、その例は性格ではないな。
その例で言えばおまえはクルマで赤信号手前までさしかかった状態。
過去のおまえの運転（つまりこの場では頭の善し悪し）や周囲の状況を鑑み、
赤信号で突っ切る可能性があると思われたので、
「私の見解では、赤信号をわたるのは行ってはならない行為だ」とこちらが自分の見解を述べるのは、なんの問題もない。
なぜ自分の見解を述べたかと言おうと、遠回しの助言としての意味があったってわけ。
なんでいちいち焦って「私は赤信号など『まだ』わたっていない！」
とヒステリーを起こす必要があるのか。
「私はこの先の信号の赤信号を無視するつもりはない」と冷静に答えればいいだけ。


>普通の思考なら敢えて何も言う必要ないはずなんだけどね。
と言うわけで、必要がありましたとさ。
それにどんなレスをするかはこちらが決めること。

>あんまり支持者を増やそうという気もなさそうだし。
バカな支持者はいらない、
カスは害悪。

当然の処置でしょう　引き篭もりの人？

487 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/03/27(日) 11:16:57.61 ID:B7GBWN1w
外には出れない人の感じだね


Ｗ

>>415
>>387はわかりやすく極端な例として政治家をあげましたが
言葉が品性を表すというのは、一般的に言って至極当然かつ必然たる認識であると考えてよいとおもいますよ。
それを上回る論理があれば別だし、そういうスタイルのひともいるけどね。
ここはごみためだから目立たないけど、現実でやったらまさしく汚物を見るような目で蔑まるること受け合いだな。

>>419
>>>387はわかりやすく極端な例として政治家をあげましたが
極端にさえならない、あてはまらない例だよ。

私は政治家でもないし、ここは２ちゃん。
おまえの言ってることは何も当てはまらないってことだよババア
TPOってわかるか？

カス雌に丁寧な言葉を使う必要はない。なぜならカスだから。
むしろ男性差別に反対する人たちからは「一般的に」高評価だろうね。
一般的にな。

>言葉が品性を表す
これは完全な勘違い。
きわめて特殊な場、および状況での言葉だけで、その人間の全ては判断できない。
例えば、警官が抵抗し暴力をふるう女の性犯罪者に対し、
「この糞メス、性犯罪犯してただですむと思うな！」
と言ったところでその警官の品性は問われない。
むしろ、言葉での威嚇で身柄の確保に効果をもたらすこともあるわけ。
例だよ、例。

TPOをわきまえてればいいわけ。
おまえが独りよがりで出した争点は「支持を得られるか否か」。
TPOに合わせてカス雌にカス雌と、ババアにババアと言うのはきわめて有効。
一般的には男性差別に反対する人たちからの支持を得られる。

いつでも誰にでも、紳士的に対応して貰えると思ってるとしたら、それはただの甘え。

ここまでスクロールした

まとめてブログに紹介したいくらいだなw

>>422
ざっくりしたまとめならあるyo

【東日本大震災】 災害時における男性への人権軽視を考える【男性差別】
http://www45.atwiki.jp/saigaisabetu/

153 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 14:47:04.46 ID:zxNJiHVH0 [1/2]
そうそう、物資を送る側も細心の配慮を！と言うことで、品物をわかり易く段ボールに書き込む。
女性用下着、男性用下着、女性用あったかパンツなどなど。
受け取る側の物資担当がおじさんだと、全く訳が分からず段ボールを開ける事すらしないようです。
一番ビックリしたのが、ムートンのブーツは温かくて長靴より重宝するはずなのに、
ムートンって言葉が理解できなくて、そんなものは要らないと返されるみたい・・・。

はっきり言おう！物資担当を女性に代えた方が、女性にとっては大切な物資を受け取る事が出来る！
おじさんだと、その必要性が皆無なので、女性用の下着ですら受け取らない場所があるようだ。
ミカジョン、怒ってたもん。
自分の故郷である仙台が、少しでも早く復興してくれる事を願い、役所に物資を届けに行ったら、
あっ！これ欲しかったんだ?！と言って、役所の人が持ってたって。

震災から３日目ですよ。
物資として届いた大福を、このまま置いてても腐っちゃうからと言って、
その大福を食べながら対応する人もいたって。

おかしいでしょう。
大問題だよ。
物資が届き過ぎて大変なのは解る。
仕分けしきれず、そのまま放置されてるのも、ギリギリ解る。
でも、物資に手をつけちゃいかんだろ！！！

http://ameblo.jp/glay-official/theme-10026500638.html

ジジイにやらせて駄目ならババアになるが
ババアなら理解するのかよｗｗｗｗ
てか、ババアにやる気があんのかよ
豚汁すすってありがたやーって言ってるしかできねーだろ

女性目線、避難所に　「授乳室やトイレ足りない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000106-san-soci
＞東日本大震災の被災地で当面の課題となる避難所対策について、阪神大震災の被災地支援などに
＞取り組んできた市民団体や研究者らが「女性、母親に必要な生理用品や紙おむつなどの物資不足が予想される」と指摘している。

まだ食料が少ししか届いていない避難所があるのに、女性目線も何もないでしょう。
他にも色々と突っ込みどころ満載の記事ですが･･･。

はあ？
トイレは女だけが使うわけじゃないんですが

援助物資の配給で男性差別が行われたら、
男性同士で徒党を組んで反抗するぐらいのことはすべき

>>426
＞正井代表は「女性にとってプライバシーが大事だということを、多くの人に理解してもらいたい」と訴える。
＞一方、発展途上国でも女性支援に取り組んできた
＞国際協力ＮＧＯ「ジョイセフ」（東京都新宿区）は「避難所では女性に必要な物資が全く足りない」と説明する。
＞着の身着のまま避難したため生理用品や紙おむつ、哺乳瓶などがなく、
＞同団体は「水や電気などがない中では、女性も遠慮して、なかなか要望を言い出せない」と話す。

全部男性も同じことばかり・・・
なんでもかんでも「女性」と言いさえすれば、みんな我慢してることを我慢しないでいいと思ってるねここまでくると。

男性の方が１００倍「男のくせに」を恐れて要望を言えないと思いますが！

これはひどい。
詳細(放送日時、テレビ局、番組名等)分かる人いませんか。

--------
41 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/28(月) 17:41:11.33 ID:D7jRb7HC0
帰ったらこんな生活が待ってるんだろうな…
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00003058.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00003059.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00003060.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00003061.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00003062.jpg

>>430
当該スレできいたほうがはやいんじゃないの？

ただでさえ女性優先に食料や毛布が配られており
トイレも女性優先男性は野ション野グソだというのに
そのうえさらに女性目線に立って女性を優先しろだぁ！？
抗議に行くぞゴルア！

http://blog.canpan.info/womens-net/

http://homepage2.nifty.com/bousai/index.html
防災対策
●防災計画策定に女性を参画させ、女性の視点から準備体制を整備する
●女性に何が必要なのかー女性特有のニーズを調査
●災害時には「女性への暴力（ＤＶ・性被害）」が増加することを予測し、防災や復興計画に「女性に対する暴力防止及び被害者支援」を組み入れる、警察や医療機関の受け入れ体制の整備
●避難所・仮設住宅の運営に必ず女性を参画させる
●性別に配慮した避難所の設計、女性に配慮した物資の備蓄
●乳幼児をかかえた母親に対する子育て支援を行ない、児童虐待を防止する
●災害時に女性が仕事を失わないための施策や支援を行なうこと
●女性の一人住まいが多い老朽化した住宅の耐震補強工事などの財政的支援を行なうこと
復興対策
●女性の能力を活かし、復興計画などの責任者に女性を積極的に登用する
●救援や復興の現場に必要に応じて女性を派遣する
●復興や救援に携わる職員には必要に応じて　ジェンダートレーニングを行なう
●母子家庭の生活再建のため、住宅提供や就労支援を速やかに行なう
●マイノリティ女性のニーズに応じた支援を行なう
●被災者の心の回復と街の復興のためにもコミュニティの再生をはかる
●支援者のバックアップー２次受傷や燃え尽き防止

馬鹿馬鹿しくて全部読み終わるまで保たないと思うが、震災でドル箱を得たかのごとく女尊男卑を推し進めようとしているね。

食料の不公平とかはともかく
ボランティアの目的なんて、その団体の恣意的なものになるに決まってるのだから
詐欺でもないかぎり、批難には値しないよ。
そうまで不満であるならば、自分達で男性のニーズに応えるボランティアを作ってみたら？

募金に応じる場合は気を付けないといけないね
女優遇のために使われたら目も当てられん
ユニセフはおｋで日本ユニセフがだめなのと一緒。

日本ユニセフの女優遇は異常
子どもに限定しているがあれは「男性を助けるなんて女性差別」という異常な思想が根底にあるからだよ
あの団体は「女性と子供」だけを入れたいのであって
普通は「人々を助ける」としないといけないものを「子どもを助ける」や「女性や子供を助ける」というふざけた表現にするんだよ

>>434
> そうまで不満であるならば、自分達で男性のニーズに応えるボランティアを作ってみたら？

いつも思うけど、
この言い方って本当に卑劣だし卑怯だと思う。
男性のニーズに応えるボランティア団体を立ち上げることができる暇やお金のある人ばかりじゃないし、
そういう人が立ち上げないからって批判することを止められる理由にはならない。

もし逆に立ち上げたら立ち上げたで、実際そういう団体が行動もおこしてるけど、
女性専用車両に反対したら今度は「きめえええ」とかいって非難するし、
男性団体が男性だけに食料与えたら非難に晒されるでしょ。

＞その団体の恣意的なものになるに決まってるのだから詐欺でもないかぎり、批難には値しないよ。

決まってると思ってるのはあなたであって
周りはそうとは思ってない。
実際に女性団体だけはすぐにマスコミが韓国人のように協力的に報道するんだから
実害が及んでる。
こういうマスコミ圧力によって、現場にそういう話が伝わって、
男性に振り向けられるべき支援の体力がさらに女の贅沢向けに割り振られる。

そんなことぐらいちょっと考えたら分かることだと思うけど。

暇も金もない、非難されるのも怖い、マスコミもどうせ味方してくれない、
それで、何も行動しないわけね

要するに女性専用車両が不満なら
鉄道会社を立ち上げて男性専用車両を作ればいいということですね、わかります

何もしない、というのは使いどころによっては有効な反対運動になりうる
例えば、女しか支援しないボランティア・募金・義捐活動には応じない

>>438
＞それで、何も行動しないわけね
２ちゃんのスレで議論するだけでもじゅうぶん効果がある。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300696514/965が言ってるとおり
ここで「◯◯を殺す」「◯◯を爆破する」などと書かれればリアルで大騒ぎになり逮捕者が出る。
何も行動しなくてもネットにこう書くだけで威力業務妨害罪が成立するのだ。
このように、君が考えている以上にネットとリアルは近しい関係にあるのだよ。

女性のみ食料や毛布が優先される現状は間違ってるとネットで盛んに議論が交わされれば
あとはリアルの奴らが勝手にここを見つけてやって来る。我々はそんな奴らを迎え討つ（論破する）のみ。

現に君はこのスレにわざわざ「何も行動しないわけね」などと書かなければならなかった特別な事情があった。
仮にほんとうに何も行動しないような奴らが集まるスレなど君にとって用などないはずだ。
ところが君は>>438を投稿した。何故だ？

このスレ住人が「ネットで議論する」という【行動】に呼応し、このスレに釣られたのだよｗ
わかりましたね？

>>441
まともに相手にしない方がいいと思うよ。
毎度のことだし。

議論によって女もよく使い分ける。

「こんなところで吠えてるぐらいならデモでもしたらＷＷＷ？」
「

>>442
失礼途中で投稿しちゃった

「こんなデモしてる奴って女の子にもてないんだろうな」

要するに女に都合の悪い文章・行動、全てを封じるのが目的。

>>441
レス番が違うんじゃないの?!

２ちゃんねるの掲示板のスレッドで盛んに議論が交わされていると
「おまえらこんな所（ネット）で愚痴ってるだけじゃねーかｗ　外（リアル）で行動を起こせｗ」
などという煽りレスが付き始める。

私はこういう煽りが出現したときこそ「リアル社会へ通じた」と確信している。

ほんとうにこのスレがネットという闇の中だけで愚痴を言い合う場であるならば、
リアルの連中は道端に落ちている石ころのごとくスルーしている。
「リアルで訴えろ」って言う奴らは自称リアル社会の住人なんだろう、そんなリアルの方々が
こんなネットにご足労いただいたうえでこのスレを煽る。
彼らにとってこのスレを煽らなければならない特別な事情があったということなのだ。

住人達よ、煽りに踊らされてはならない。君たちの議論はリアルに届いている。
このスレが短期間で1000まで伸びたのも、リアル連中がこのスレの存在を見過ごせなかったからに他ならない。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300696514/
２ちゃんねるのスレッドで議論する者よ、胸を張れ！自分たちに誇りを持っていいんだぞ！

なんだ論破（笑）したいだけか
現状を変えたいわけじゃないのね

>>446
現状を変える目的で論破しているんだが（笑）
このスレに「現状を変えたいわけじゃないのね」などと
書き込まなければならなかった特別な事情がある連中をねｗｗｗｗ

現状を変える目的で論破（笑）　２ちゃんでｗ

>>448
＞現状を変える目的で論破（笑）　２ちゃんでｗ
（笑）とｗが君のレスで、残りは私のレスだな。

このように、君は私の発言に対して何一つ反論出来ず
（笑）とｗなどと煽ることしか出来なかったわけだｗｗｗｗｗ

論破は２ちゃんの名物ですが何か？（大爆笑）

そもそも現状を変えるつもりの無い者がこのスレに集うわけがあるまいｗ
そして現状を変えられると都合の悪い連中がご光臨されて論争となる。
そこで論破すれば現状にも反映されるという寸法だｗｗｗ

ま、現状変えられるのが嫌なら必死で抵抗しなさいってこったｗｗｗｗｗ

現状を変える目的で論破（笑）　２ちゃんでｗ

論破は２ちゃんの名物ですｗ



よーし、２ちゃん名物の論破（笑）で現状を変えるぞー（大爆笑）

現状を変える目的で論破（笑）　２ちゃんでｗ

論破（笑）は２ちゃんの名物ですｗ

論破（笑）すれば現状にも反映されるという寸法だｗｗｗ



よーし、２ちゃん名物の論破（笑）で現状を変えるぞー（大爆笑）

このように、反論出来ない者は煽ることしかできませんｗｗ
論破されているので反論は出来ない、でも許せない、だから必死に煽って噛み付くのだｗｗｗ
以下、このスレを煽らなければならない特別な事情ある者による煽りが続きますｗｗｗｗｗｗ
↓

よっしゃー論破（笑）してやったぜーｗｗ

論破（笑）してまた現状を変えてやったぜｗｗｗｗ

よーし、この調子でもっと２ちゃん名物の論破（笑）で現状を変えるぞー（大爆笑）
↓

と言うか、女性専用車両に特攻する極右団体みたいなのより、
このスレの電話抗議みたいなののほうが、
変にマスコミに悪く報道されたりせず、
確実に影響与えてるね。

少なくとも現地ではそういう抗議があったことが認識されて
対策を考えたりはしてたみたいだし。
今はまだ、適当に嘘ついたりして女性優先続行しようとするかもしれないけど、
抗議がくることを知ると、以後それをしづらくなるよ。
絶対意識するから。

どういうことなの・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13989450

言ったとおりになりましたねｗｗｗｗｗｗ
＞453 名前：↑ ：2011/03/29(火) 00:56:13.07 ID:Or/q9V87
＞このように、反論出来ない者は煽ることしかできませんｗｗ
＞論破されているので反論は出来ない、でも許せない、だから必死に煽って噛み付くのだｗｗｗ
＞以下、このスレを煽らなければならない特別な事情ある者による煽りが続きますｗｗｗｗｗｗ
＞↓
＞454 名前：↑ ：2011/03/29(火) 01:07:31.94 ID:GHlPFGSg
＞よっしゃー論破（笑）してやったぜーｗｗ
＞
＞論破（笑）してまた現状を変えてやったぜｗｗｗｗ
＞
＞よーし、この調子でもっと２ちゃん名物の論破（笑）で現状を変えるぞー（大爆笑）
＞↓
　↑
このように、煽ることしか出来ませんでしたｗｗｗｗｗｗ
煽ることしか出来ない、これがリアルか（大爆笑）
煽る以外にまっとうに反論できるんなら、どうぞおやりなさい、いくらでも受けて立つから＾＾
↓

現状を変える目的で論破（笑）するのだｗ　２ちゃんでｗ

論破（笑）は２ちゃんの名物ですｗ

論破（笑）すれば現状にも反映されるという寸法だｗｗｗｗｗ



よーし、２ちゃん名物の論破（笑）で現状を変えるぞー（大爆笑）

いくらでも受けて立つぞー＾＾　論破（笑）して現状を変えるぞー（大爆笑）
↓

＞457 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/03/29(火) 01:58:09.90 ID:Or/q9V87
＞このように、煽ることしか出来ませんでしたｗｗｗｗｗｗ
＞煽ることしか出来ない、これがリアルか（大爆笑）
＞煽る以外にまっとうに反論できるんなら、どうぞおやりなさい、いくらでも受けて立つから＾＾
＞↓
＞458 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/03/29(火) 02:14:12.94 ID:GHlPFGSg
＞
＞現状を変える目的で論破（笑）するのだｗ　２ちゃんでｗ
＞
＞論破（笑）は２ちゃんの名物ですｗ
＞
＞論破（笑）すれば現状にも反映されるという寸法だｗｗｗｗｗ
＞
＞
＞
＞よーし、２ちゃん名物の論破（笑）で現状を変えるぞー（大爆笑）
＞
＞いくらでも受けて立つぞー＾＾　論破（笑）して現状を変えるぞー（大爆笑）
＞↓
　↑
まっとうに反論できませんでしたねｗｗｗｗｗ
コピペして煽る、なんとも単純な煽りだことｗｗｗｗ
さ、このスレで議論されることが都合が悪いID:GHlPFGSgさん、
君が書けば書くほど私の言ってることが正しいことが証明されるｗｗｗｗｗ
まっとうに反論してくるならいくらでも受けて立つぞ（大爆笑）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

現状を変える目的で論破（笑）するのだｗ　２ちゃんでｗｗｗｗｗ

論破（笑）は２ちゃんの名物ですｗｗｗｗ

論破（笑）すれば現状にも反映されるという寸法だｗｗｗｗｗ

書けば書くほど私の言ってることが正しいことが証明されるｗｗｗｗｗｗ



よーし、もっと２ちゃん名物の論破（笑）で現状を変えるぞー（大爆笑）

いくらでも受けて立つぞー＾＾　論破（笑）して現状を変えるぞー（大爆笑）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

773 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/03/28(月) 16:32:52.16 ID:wf9L4SNO [1/2]
【ゴルフ/大地震】尾崎将司が男子プロゴルフ界に“喝”･･･被災地にお金と物「早く送れ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301173930/

774 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/03/28(月) 16:40:36.10 ID:wf9L4SNO [2/2]
>>773
＞「ほかのスポーツ、女子プロゴルフに比べて動きが見られないのでケツをたたくためにやりました」

女より少しでも表向き貢献度が低く見えたら必ず脅し、罵倒、侮辱で犠牲を強要。

どこぞの都知事も、北京五輪で女子の方がメダルが多いことを理由に
近頃の男はダメだみたいな理不尽発言してましたね。
（戦ってる相手が同性なのだから、どっちの方がメダルが多くなるかは完全に確率半々）

男女平等と言いながら、女性は男性より弱くても何も言われない。
男性より上回ったら過大評価。
そして男性は、「体力が関係ないことでも」女性より下回ったら罵声、過剰に悪人扱い。
そして女性より遥かに重い責任や犠牲を押し付けられる。

このパターンばかりですね

775 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 16:41:46.23 ID:9yPfmiJo
>>772
だからバカマッチョという分類があるんだろ
本当にバカマッチョは日本の癌だよ

今更だけど>>444は取り消し。脳内あぼーんでよろしく。

http://ameblo.jp/singing-kakopyon/entry-10829063030.html#cbox

けつをたたくって　お前　同じことやってやろうか？

125 ：名無しさんの主張：2011/03/29(火) 10:43:54.76 ID:HeIdFt6w
田舎の大型デパートなんだけどさ、駐車場が女性高齢者だけ無料になるんだ
なんで男性高齢者はハブられるんだろうな
高齢者になっても男は差別され続けるのかい
今回の地震でも、配給は高齢者、子供、それに女性優先だしな。大人、子供、高齢者で分ければいいものを
どんなことがあっても女が優先され続けるのかな、と思うと息苦しくなる
男を優先しろって言ってるわけじゃない
ただ、平等の意味を考えてほしい

例えば食料衣類関係などが全て平等に配分されたとする
しかしながら数の関係で配分されない人がいたとする
それが子供・女などであれば配分された男が慈悲から分け与える
こういった個人の判断による善意はいいと思うんだ

しかし規制とか強制とかルールとか、さも当然な事のように"取り決め"るのはよくない
これは差別だ

>>466
なんで子供､女であればなのかわからない

仮に制度はなくても
配給されない人のうち､皆が子供､女だけに優先して分け与えるなら結果は同じだよ

その弱者から男性だけを省くって意識自体が差別の根幹なんだから､
男､女子供って分け方をやめない限り
形を変えて徴兵や危険作業でもなんでも男性の命軽視は続く

>>465
それどこかきいてほしい

【原発問題】原発作業員 確保に躍起「日当４０万円出すから」「五十歳以上の人で原子炉近くに入ってもらえる人」　3/29★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301366466/

>>467
分け与える側が女を優先しちゃいけないな
子供は理解できるが

私は子供じゃないですよ。

>>466
そのような不当な規制とか強制に対しては、実力で抗議することも必要だな。
平時なら難しくても、非常時なら可能だし、何より命に関わる。
甘んじてたらいつまでも差別が続く。

ほんと「女子供」ってうまいもぐりこみかた手に入れたよなあ。

小学生と、大の女が同じなんだから。

実際は、女って、イメージするような弱者なんかじゃまったくない。
マラソンでも、体力ない男子より平均的な女子が勝つことなんかしょっちゅうだったし、
そこらのおばさんでも、何十キロの子供抱っこしたりおんぶして歩いてたり、
一つ８キロの袋を３つ抱えて買い物とか、そんなん当たり前にしてる。

あんなのができるなら、大抵の作業はできる。
だけど、まさに周囲の過剰な弱者保護意識が、
冷静な判断を疎外して、女をまるで小学校１、２年生並みのヒヨコのように扱って、
使える労働力をまるまる施しを受ける乞食にしてる。

あげくそこらの弱者以上に「女性ならではの悩み」だの「女性はプライバシーが」だのという
贅沢極まりない要求までしだす。

確かにな。男と同じだろう。下半身と声が違うだけ。

身長も同じぐらい。

まー女の方が男よりも賢いのだろう。
全部のスレは読まなかったけど、論点として弱すぎる。
これくらいだと、女性に論破されてしまうだろう。

世の男性が女性にモテるということを捨てた時に、ようやく女性と勝負できるのだと思う。
女性の方が一枚上手。
女性の真実が世の中に出てきても定着はしていない。
男性が女性に勝てる時はくるのだろうか？

論破するというよりは、男性側で意見を統一させた方が強い。
女性の方がそれができている。
男性とは、こうあるべきである。
その理想を聞かされ、男性が変化する。
この逆をやらない限り、男性は女性に勝てないよｗ

>>473
女は幼稚だってことだよ
いつまでたっても自立できない寄生虫
甘えの象徴である震災による精神病も女が多いらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000031-mai-soci

男が望む非婚が増えつつあるからこれからさ。
とりあえず誰彼構わず収まってたのが収まりきれず尻に火が着いた女は出始めてる。

http://www.happylifestyle.com/article/57-30
＞女性のほうが精神的な成長が早く、　物　事　の　本　質　を　見　ぬ　く　こ　と　が　で　き　て　い　ま　す。

>>475
＞まー女の方が男よりも賢いのだろう。←「だろう」＝想像ｗ
＞全部のスレは読まなかったけど、論点として弱すぎる。 ←読まないから論点がわからないのだよｗ
＞これくらいだと、女性に論破されてしまうだろう。 ←希望的観測ｗ

＞世の男性が女性にモテるということを捨てた時に、ようやく女性と勝負できるのだと思う。←「思う」＝妄想ｗ
＞女性の方が一枚上手。 ←妄想に基づく期待ｗ
＞女性の真実が世の中に出てきても定着はしていない。←意味不明ｗ
＞男性が女性に勝てる時はくるのだろうか？←スポーツや格闘技じゃあるまいしどうやって勝ち負けを判定するんだよｗ

＞論破するというよりは、男性側で意見を統一させた方が強い。 ←根拠なしｗ
＞女性の方がそれができている。←個人的主観ｗ
＞男性とは、こうあるべきである。 ←個人的理想論ｗ
＞その理想を聞かされ、男性が変化する。 ←主観や理想論に基づく予言ｗ
＞この逆をやらない限り、男性は女性に勝てないよｗ ←女性が男性に有利ならとっとと勝ちにきたらどうなんだ？ｗ

「男性を論破するのは簡単だ」などというレスはよく見掛けるが、実際に論破しているのを見たことがないｗ
言うだけなら誰でも出来る。論破できるんならやれよ。簡単なんだろ？ｗｗｗｗ

>>437
女性解放とか、女性保護って何もないところからうまれたわけじゃない。
必要があって、助けてあげたいって気持ちがあって、ここまで発展してきた。
男性についても、必要と善意があれば、ボランティアすることくらいはできるんじゃないかな？
父子家庭への援助とか、最近色々頑張ってる人がいると思うよ。
女性への善意を憎むのではなく、男性への善意を育てた方がいいと思うよ。

女性にはプライバシーが必要？
男性にはプライバシーいらんと？そんな訳あるか。

震災から2週間以上経ちましたね。
一般的に男性は性欲が強いとされていますよね？
では、その性欲を「どうやって解消したらいいか？」を考えてみてくださいな。

避難所で皆が居る中でオナニーできますか？
少ないトイレなどに数十分以上入り込んでオナニーできますか？

普通に考えて無理だ罠。って事で男性にだってプライバシーは必要なんだよ。

>>480
＞女性解放とか、女性保護って何もないところからうまれたわけじゃない
その通りだ
男はその対価としてマンコを頂く
マンコにチンコをぶち込む為に保護するんだよ
しかし今はどうだ？

>>478
精神的な成長の早さと、物事の本質を見抜く力の関連性が見出せない
それと、他人の言葉じゃなくて自分の言葉でモノを主張しろ

>>480
何をするにも
女と男じゃ行動を起こすこと自体にもリスクが段違いなのだから
(男性は少しでも利己的､自分たちの性を優先する思想持つこと自体軽蔑される)
慎重にネットから浸透させるのは一番うまいし
そう言うやり方をとるのは人の勝手。
いきなり現実で行動を起こしたい人はやってる。

あと女性を非難するなというけど
不当な女性優遇､わがままと言える贅沢な要求は
男性にも同じ配慮をじゃなくて
女性を批判して我慢させるべきでしょ。
ものによりけり。
男性を女性並みにすべきこともあるけど､
女性にももっと危ない仕事を分担させたり
贅沢な要求を禁止するのも必要なこと。

>>484
>慎重にネットから浸透させるのは一番うまいし

別にうまくないよ。

そもそも、成功してないじゃん。
浸透してない。

この板の書き込みだって、みんなが日頃思ってるから書き込まれてるわけで。
自然発生的書き込み。
なにも浸透してない。

よく考えるとこのスレタイおかしいだろ
災害時じゃなくても女優先なんだから

男女板に引き籠って何も行動せず、行動しない言い訳ばっかりしてるからな。
そのうち「男女板に引き籠るのが一番うまい行動だ」とか言い出しそうだｗ

行動しない反対派
今日も行動する反対派のあら探し
ケチをつけてご満悦

>>487
【話題】 被災地で「面白いね」発言、「2ちゃんねる」で批判→大竹リポーター、その後出演せず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301399440/l50
このように、2ちゃんねるで批判した結果、見事なまでにリアルに反映されたぞｗ

昨日から「何も行動しない」「引き篭もる」などと連呼しているが
このスレの女性優先に対する批判による影響がよほど深刻なんだねｗｗｗｗｗ

日本は地震兵器で脅かされていた！竹中氏をディスるベンジャミン・フルフォード氏
http://www.youtube.com/watch?v=-cZDkNYlWAA&feature=channel_video_title

>>478
http://www.happylifestyle.com/article/57-30
この記事を批判的に見て貼ったのか、「女の方が優れている」論者が貼ったのか分からないが、
そもそも、記事タイトルが「年上の女性と付き合う30の方法」だから、
男女1対1の問題であって、筆者自身客観的な男女の比較を意図してはいないと思われ。

もし仮に客観的視点から書いたつもりなら、突っ込みどころが多過ぎる。
こんなステレオタイプの男女など、あまりいないと思う。

何だか、最近、他に適切なスレがあるにもかかわらず、書き込みが伸びているスレに、
引用、リンク、書き込みが多い気がする。
この記事に賛成なら、下記スレなどがいいと思う。
女性が男性に勝っている部分
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284437099/
この記事に批判的であるのなら、
女はこんなに劣っている（総合） part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287378476/
また、生活全般板に下記のスレがある。
あぁ　女って頭悪いんだなぁと思う瞬間・その24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1301289264/

http://ameblo.jp/singing-kakopyon/entry-10829063030.html#cbox

>>478
くだらねぇサイトだなｗ

>>489
笑えてきたの人はまだ堂々とテレビに出てるよ

「災害と女性」情報ネットワークの皆様、HP読ませていただきました。とくに防災対策の以下項目は参考になります。

＞●防災計画策定に女性を参画させ、女性の視点から準備体制を整備する
＞●女性に何が必要なのかー女性特有のニーズを調査
＞●災害時に女性が仕事を失わないための施策や支援を行なうこと

既にご承知のとおり、福島原発では放射能漏れを起こす大事故へと発展しており東京電力の社員が必死に復旧作業に取り組んでいるところであります。こちらの記事をご覧ください。
女性も十数人…両親不明も「被災者である前に原発職員」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110328/dst11032815150036-n1.htm
放射能を浴びながらも６００人の職員が入浴も忘れて従事しているとのことですが、ここで重要なのが

６００人の中で、女性は数名に過ぎない

ということです。工業高校はじめ理数系に女性が集まりにくいとはいっても、６００人中女性は数名しかいないというのは異常な数値でしょう。
これでは女性を参画させ女性の視点から原発事故を復旧することが困難ですし、事故現場で女性に何が必要なのかー放射能下での女性特有のニーズの声が届かなかったり、
それら以前に災害時に女性が仕事を失ってしまったが故に数名しか女性がいないのではないかとさえ感じます。

この記事によりますと、原発での作業員を公募しているとのことです。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
しかし集まるのは男性ばかり。日本の総人口の半分以上を占める女性がごっそり抜けてしまっているのでは、満足な人員すら確保出来ないではありませんか！
そこで「災害と女性」情報ネットワークの皆様を通じて東京電力に以下の約束を取り付けていただきたいと存じます。

・原発作業員募集に約半数を【女性枠】とし、女性の参画を促すこと
・作業員の陣頭指揮を執る【管理職の３０パーセントに女性の登用を義務づける】こと
・放射能下の環境で女性に何が必要なのかー女性特有のニーズを調査すること

女性の雇用の促進になりますし、仮に放射能が日本全国へ飛散した事態になった場合に「女性が必要なもの」をあらかじめ把握することが出来るでしょう。
今後女性が原子力の分野へ進出するためにも、ぜひともお願いしたいと存じます！

>>426の新聞記事に登場したＮＰＯ法人「女性と子ども支援センター　ウィメンズネット・こうべ」
のサイトに意見を投稿するフォームがあったので、以上の内容で投稿した。
http://homepage2.nifty.com/bousai/index.html

メアドは「[email protected]」で投稿したので返事が来るとすればこちらに宛てに来るだろう。
パスは「888888」

女性を原発で働かせるなんて男尊女卑も甚だしい

>>498
君はその原発の電気を利用してこうして書き込んでいるわけだが。
原発がなければ計画停電、それがイヤなら原発行けｗ

>>495-497
GJ!!
毎度毎度、行動されている方には頭が下がります。

レベルチェック

>>497
メアドからいたずらと思われるか
母性保護を主張されるか
フリメの怪しいアドレスだから、いたずらが濃厚かな。

>>485＝>>487＝>>488
> そもそも、成功してないじゃん。 浸透してない。

ごめん全然そうは思わない。見解の相違だなあ。
いきなり自分達のゴールの１００を求めたってそんなのは不可能だけど、
自分は今回の震災によって、少なくとも５０回を超える投稿を行って、
「男性差別に妥協せず反対する」という行為を
徹底的に行ったよ。ニュー速関係でコピペを見たとしたらそれは自分。

当然「男のくせに」という人間もいっぱいいたけど、
同時に「酷過ぎる」という男性もして、
それに自分も加わって、大体８割ぐらいの確率でこちらが優勢な形で終わった。

今までならバカマとバカマ女ですぐにそういう書き込みを
否定する動きがでて終わったけど、
徹底的に妥協せず戦って、「男のくせにで言い返しても論理で言い返してくる。通用しない」
と実感させたら、次第にそういう男のくせに系の反発の数は減ってきた。
そして少しずつ確実に、いつの間にかそういうことを「問題のあること」
前提として語ってくれる空気が増えていってた。

進歩がないなんて全く、これっぽっちも思わない。男・女性表現にしても、
この間池上の番組で実況板にいた時も、池上が男・女性表現した時
真っ先に「男・女性表現の時点で平等じゃない」云々の指摘が相次いでた。
やっぱり、継続することは人の意識を無意識のうちに変えてるんだな、
今まで気づかれもしなかったことに、指摘したら気付いてこうやって
自分達の側になってくれるんだとよくわかったわ。

「それすらしようともせず本当に何もしない」あなたに、
人のやってることを無意味扱いされるのは不快だなあ。
自分は日本最大の掲示板でこういう価値観が存在し、
考え方を認知させ、しかも男だからって黙らない・男のくせにが通用しないことを
示すことは非常に効果的だと思う。実際に行動して効果を実感してる者より。

>>503
いや、だからw
２ちゃんでおまえがレスを連投することが
なんで「うまい」行為なんだ？

説明してみ。

あと、おまえの書き込みで、どれだけ「浸透させる」ことができたのか、
そしてその客観的根拠も言ってみ。

>真っ先に「男・女性表現の時点で平等じゃない」云々の指摘が相次いでた。
アホか。
池上のこと最初に書き込んだのは俺だよ。
おまえが浸透させたんじゃない。
おれが最初に情報を出したの。

>指摘したら気付いて
>考え方を認知させ
おまえの書き込みのおかげだと言う根拠は？
そもそも、「女性・男」表現スレはずいぶん前からあったんだが。

>実際に行動して
2ちゃんの書き込みとリアルの行動とは違うよ。
言いわけばかりして、ラクしてても誰も心を動かさないぞ。

むしろいらつく、おまえに。

>>503
>>>485＝>>487＝>>488

これも、おまえの妄想癖を象徴してるな。
おまえがコロコロIDを変えるのは有名だが、
他の人もおまえと同じ程度の低い知能だと思い込むのは、間違い。

すまん、IDをコロコロ変えるって、具体的にどうやったらできるの？
同じ事を言ってるヤツをよく見かけるが、具体的な方法に関して
言及したヤツは居ない。

つか、できるの、そんな事？

>>503
全く同感です。投稿してきました。
232 自分：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/31(木) 01:57:45.65 ID:7OHRo0yV0
なんかなあ。。。

妊婦（女性）　　　　→弱者
男子高校生（男性）→席を空けない悪者
女子高校生（女性）→席を譲ってあげる善人
おばあさん（女性　）→弱者

最後・・・悔い改め大人の女性に尽くす男子高校生（未成年男性）


固定的な性役割で、男＝悪　女＝弱者・善人って言う前提だよね。
あまりにバランスを欠く。
せめて最後のおばあちゃんをおじいちゃんにでもすべきだったんじゃないかと思う。

奇しくも今回の震災では、被災地での行きすぎた女性優遇意識が
蔓延して、不必要なことまでいちいち女性優先だの、女性専用だの男性差別を行って、
男性が凍死や脱水の危険に晒されたり、大変な思いをさせられた。
一部に起こった略奪の中には、差別された男性が生きるために
したのではないかとさえ言われてる。

弱者や善人には男性もいっぱいいいる。
むしろ災害時で命の危険がある危ない作業は全部男性がさせられてるし、
死体回収や力仕事など本当にきつくて嫌なことも全部男性がさせられてる。
同じ自衛隊員でも女性隊員は「女性のニーズ」とやらをきく楽な仕事をしてる。
また、上記のように、本当の弱者は差別される男性にこそ多くいる。

いつも男性は強者や加害者として描かれるからこそ、こういう時こそ
こういう男性自衛官などの本当の苦労人・貢献者に感謝すべきという啓発CMや、
見捨てられがちな、本当の弱者である男性を気にかけてあげてなどのCMを作るべきだと思うんだけど。

>>503
その池上の番組って
昼にやってた奴ですよね。

「海外青年協力隊は女性の方が多い。
女性は適応力があり、男は適応できずすぐやせほそって情けない。
女性の方が母性本能があり優しいから」

みたいなことを、池上と、報告者の男両方で、
男・女性表現で語ってたね。

延々男性叩きの結論ありきで。

>>505
この反応からも、お前がやはり自演をしてたんだね。今確信した。
アスペの発達障害バレてるよ

>>503さんは知らないかもしれないけど、
短期間で単発で同意見を重ねる奴は、
ついこの間までバカマッチョ、男女性スレで暴れてた発達障害。
ここ最近、ずっとこの障害者が各地の有名スレッドに紛れ込んで、
一見男性差別反対論者のように最初だけ振る舞っては荒らして言い合いをしてる。

バカマッチョ【10】　〜男性を差別する男性〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298101235/
男性を「男」と言うな・女を「女性」と言うな ８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284811089/

このスレ見たらわかる。
スタンスが全く同じです。「実際に行動することを強要する」ってスタンスで、
実際には男性差別を現実で訴えることが難しいから
おそらくできないだろうということを見越して、
実際はこれを理由に「ここでの言論を封じる」ことが目的。

「こんなとこでグダグダ」「ヘタレ」「２ｃｈでアピールすることは何の意味もない」

２ｃｈで言うことは効果がないということにして、
２ｃｈで言うことをひたすら妨害する。
んで、女批判に異常に敏感で、「女が悪い、女が悪いと言うな」と
女の肩を持つ。

この種の発言は徹底的に無視した方がいいですよ。言わせておけばいい。

ちょっとでも意見が違うと許せないんだよなあ。

自省できないあたり、まさに男版フェミだな。

このスレと直接関係あるわけではないが、
被災地の男湯に裸の男がいるにも関わらずカメラが中に入って
ニュースでそれを普通に流してるわけなんだが･･･

男のプライバシーが女のプライバシーと比較して重視されないとしてもだ、
これは、そういうレベルの話ではなく、プライバシーを進んで侵害してる時点で論外だろ。
喜んでインタビューに答えてる奴がいる中で嫌だと思ってる奴もいる筈だ。

あとこういうサイトも発見したんだが、こういう嘘は本当に止めてもらいたい。
http://www.arsvi.com/d/d10.htm
＞・被災地では、全ての人がたいへんな状態におかれるなかで、介助や補助が必要な人や呼吸器をつけている人等は、
＞優先順位が低くなりがちです。そのなかでも特に女性は、生きる優先順位を自分でも低めがちです。

>>508
俺もそれを見た。
それに加え、女性は日本で就職し難いからなのでしょうか？みたいな質問もしてたな。

自衛隊の殆んどは男で原発という最前線で日本を必死に守ろうとしてる人達は男しかいないという現実を見て、
男は情けないとか稚拙な男女論をよく公共の電波で垂れ流せるよな。
大体、男は仕事っていう価値観が根強い日本で海外青年協力隊とか無理に決まってるだろ。
つか、男尊女卑という環境に見事に適応してるじゃないか。ボランティアより仕事っていう環境にな。ｗ

自衛隊は男性ばかり！女がいないのは何故？情けない！とか言ったらどうなるのかね。

>>509
｢発達障害者｣と言うより｢工作員｣のような感じがするんだけど････?!

>>506
ＡＤＳＬの場合は一定の範囲内のＩＰアドレスの中で接続時にランダム選択するものもある。
従ってモデム再起動でＩＰアドレスが変わることがある。私のもそう。

　排水ができず下水があふれたり、新聞紙に用を足し、袋に入れて捨てたりしている所が目立った。
仮設トイレもなく、バケツにためているケースや、地中に穴を掘っている所もあった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033108250009-n1.htm

同じオタク同士ってことで相互フォローしてたけれど
この震災三日目くらいから
ハイテンションひたすらエロ話続ける女達が心底薄気味悪くなった
自粛を呼びかけたりしないけどいくらなんでも理解できない
冷静で普段どおりを装っているのか本当に震災に無関心でいられるのか
これまで女性を馬鹿にするのは良くないと思っていた
震災前は普通に会話できたし好きだったけれど今はただ薄気味悪いばかりだ

自粛も不謹慎も関係なく今は何も楽しむ気にも笑う気にもならない俺が弱いのか
ひたすらエロ話する女達が強いのか

ウヨのくせに女を優先することを嫌がる男女厨（笑）
日本男児なら喜んで犠牲になれよｗ

そんな風に語尾にwつけてちゅっちゅペロペロとレズビアンみたいな呟きしてるよ
まだ四十九日も過ぎていないのに
日本のために犠牲になれるもんならなりたいよ
原子炉冷却作業を続ける人たちこそ真の英雄だ
彼らを前にどんな顔して生きたらいいのかわからん

弱いな。
幼女の死姦ができるかもとか、
レイプしても水に流せばわからないとか不謹慎トークで
盛り上がってる輩もいるというのに。

>>519
今からでも自衛隊に入って、いざと言うときの役に立てるようにすりゃいいだろ。
年食ってて無理なら予備自衛官とか消防団とかは？そこなら年齢制限緩いだろ。
まあ、どうせキモヲタニートだから無理なんだろうけどｗ

高齢者や障害者等はどうでも良いが、産む機械を減らすと困るだろ。

>>521
予備自衛官というのは自衛隊を退職した元自衛官が、本人の希望でなるものです。
煽る前に調べてから書け。（笑）

>>523
で？ｗ
結局何もしない無能キモヲタニートウヨ乙ｗ

>>518
フェミウヨと呼ばれたがらない右翼たち
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1289123226/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000597-yom-soci
協力会社の男性社員は１１日午後２時４６分、原発の敷地内にある建物で激しい横揺れに見舞われた。おびえた女性作業員が泣き出した。

一時的にでも３号年金とか女性起業家支援金とか母子家庭過剰保護とか、
もろもろの女性利権を削減できないかな。
女だから甘い汁を吸わせろという声に立ち向かってでも、
今は被災地復興に注力すべきと思うんだが。

こんな時ですら女は「自分たちさえ甘い汁が吸えればいい」だもんな。
２千万人の年金タダ乗り主婦に比べれば、被災者なんてたったの数百万人なんだから
女性利権を削減撤廃すれば被災者救済なんて余裕の楽勝でやれるのに。

するどい意見があるぞ

177 ：名無しさん＠十周年 ：2009/12/12(土) 20:13:19 ID:xIoX5kIf0

確かに「Ｙ遺伝子」は、生存に必要な形質は何一つなかったよね。
生物学的にみたら、子孫に多様性を残すために存在してるだけ。
今後、人類が生存に不必要な遺伝子を残さないためには、オスは不要かもしれない。

http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1260614200/

Y遺伝子がなければ胎盤も出来ないのにね

子孫に多様性を残すために存在することが生存に必要な形質なんじゃないのか？
自然的な変化により形成された現状の雄と雌の存在意義を科学で解明するのがそもそも不可能。

ここはオスが不要だという意見を受け入れようよ
もちろん原発作業員も例外ではない

>>495-497から１日目。返事なし。

将来のためにカウントしよう。
「貴女達は福島原発事故のとき女性を参画させるという意見を無視しましたよね！？」
なぁ〜んて言う時が来るのかなぁ・・・？

皆さんBPOは活用されてますか？
私は仕事があるので大それたことはできませんが、
テレビで男性差別を見かけるたびにBPOへ逐一送信してます。
時折串を刺してIPで即ゴミ箱いきにされないようにしてます。

とにかくしつこく送ることです。
無視しても、無視しても、しつこく送ることです。
必ず無視できなくなります。

【音声】抗議電話の参考に【動画】

ロシア人生主ぶいら様が女性専用車両の矛盾点についてＪＲに追求凸！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13995416
↑2011年03月29日 07:37 投稿

【画像】関西弁ペラペラすぎる、イケメンロシア青年ぶいら
http://icon.nimg.jp/community/co416683.jpg


【コミュニティ】ぶいら☆VLAS
http://com.nicovideo.jp/community/co416683

↓これの録画っぽいけど、下のは「男女差別主義“店”」と書いてるから、また別か？

> 次回の放送予定は3月28日（月）19:30or20:30〜です。
>
> 予定内容は
> 「ロシア人による男女差別主義店への抗議凸枠」です。
> http://www.ac.auone-net.jp/~sansui/menu.html ←ココねｂ
> 是非見に来てね^^


【タグ】ぶいらの他の動画
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%B6%E3%81%84%E3%82%89

>>535の生放送の動画をうｐしてる人は、
ぶいら本人ではなくこの人

http://www.nicovideo.jp/user/18342866

避難所での女性優先を隠す自治体の口裏合せ
http://blog.goo.ne.jp/grk39587/

↑主にここのスレッドのまとめ

さすがに電凸出来る人ってほんの一握りでしょう。
ネット住人が得意とするのは文章打って投稿すること。会話が苦手な人でもこれなら出来る。
>>495-497がやったように意見を投稿してみるのも手段のひとつだと思うよ。

原発だけじゃなくトイレや毛布について投稿してみるのもいいと思う。
とりあえず仙台空港の件を紹介しておいた。
ほかにも>>497の団体に意見した人、いねぇ？

>>27で指摘されているような、男性のイメージを落とすようなスレを立てたり
デマを流した人は、通報したら摘発されるかも？
実際、被災地での強制わいせつ事件ゼロみたいだし・・

ネットのデマ、警察庁がチェック強化　悪質なら摘発も

「被災地で強盗や性犯罪が多発している」といったデマが飛び交っている問題で、
警察庁は１日、３月３１日までに把握したネット上のデマ２４件の削除をサイト管
理者に依頼したことを明らかにした。同庁は１７日から民間業者に委託してネット
チェックを強化しており、特に悪質なものは摘発を検討するとしている。

警察庁によると、震災後、岩手、宮城、福島の３県の被災地では、強盗、強制わい
せつといった被害の届け出は一件もないという。阪神大震災や中越沖地震などの発生
直後は犯罪全般が減少しており、今回も同様の傾向にあるという。

http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY201104010389.html

スパーニュースアンカー

「避難所のトイレ問題」

特集を行いました。
そこで「（男性なら言えるけど）女性や子供は要望を言えない」
と言うようなことを言ってました。

私は違うと思います。
実際には女性が要望するまでもなく、
女性だけ水洗トイレが使えて男性は外で野グソだとか、
そういうことを男性の自己犠牲的な人たちによって
決められ、女性にだけはきめ細やかな配慮が、
頼まないでもされることが圧倒的に多いです。

実際には男性の方が遥かに、「男のくせに」「オマエ男だろ」という恫喝圧力によって
要望や不安、弱音、悩みなどを外に気軽に話せない状況です。

なのに、いつも通りの「女性や子供」というくくりで
イメージで適当なことを言っていました。
つきましてはそのことについて、私の方から番組HPを通じて
意見を送付させてもらいました。

>>537
ＧＪ！
よく読んだら私がこのスレに書き込んだ助言も含まれておりますな。
男女板の原発スレで遊んでいるように見えてもきちんと読んでおりますぞ。

フェミが自演で荒らしております↓完膚なきまでに大勢どしどしこのスレに来て論破してください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1268189298/640-

>>540
お疲れ様！

今ニュース２３みたら
被災地の心の負担とかいって

女が泣いて
｢うん^^うん^^うん^^｣
って共感する女性保健士みたいなの。

次に子供。

男性が悩みや苦しみ､不安をきいてもらってる場面や
苦しみを映した場面ゼロ。

男性はその権利すらないってことですか。

精子使わず卵子受精に成功　妊娠に男性不要となるか？

オーストラリアの研究グループが１０日、精子を使わずに卵子を受精させることに成功したと発表した。
皮膚などから体細胞核を取り出し、卵子に注入することで、受精させることが出来たという。
人間に応用すれば、無精子症などの男性でも父親となることが出来るほか、論理的には女性同士のカップルによる妊娠・出産も可能になるかもしれないという。

　 精子を使わない卵子の受精を成功させたのは、モナシュ大学生殖発達研究所のグループの研究。
グループのオーリー・ラッカム・カプラン研究員によると、オスとメスのマウスから皮膚などの体細胞核を取りだし、卵子に注入した後、特殊な化学物質を加えた。

　 その結果、もともと対になっている体細胞の染色体のうち半分が除去され、残る半分と卵子内の染色体が対になり受精した。
受精卵を培養したところ分裂が始まり、胚（はい）にもなった。

研究グループは今後、この胚を代理母マウスの子宮に戻し妊娠・出産させる実験を続ける。
ラッカム・カプラン研究員は「子供が正常に誕生するか、正常に成長するか、正常に妊娠できるか、そしてその子供たちも正常に育つかなど、時間をかけて観察していかなくてはならない。
生まれた子供が健康で次世代を生み出す能力をもっていたら、その時はじめて、体細胞で受精卵を作り出すことは可能だと報告する」
と話している。
http://203.teacup.com/kako/bbs/66

最初のニュースからもう１０年か
どんどん男の価値がなくなって行ってるね。

私たちは必要以上に婆に何も求めていません。今でも婆は、私たち人に何かを求めているようですが。
婆という下等劣化生物に何を求めようというのでしょう？
ある程度文明が発達してしまえば、婆の脳は不必要ですし、
文明はむしろ、徐々に退化させた方が人には良いという考え方を持つものもいます。
そこで懸念されるのが婆の持つ、野蛮さです。人の皮を被った人間もどきが行う全てです。
いくら文明を退化させようにも、思想だけは日々進化しています。婆の存在にメリットなど無いのです。
強いて必要性を問われれば、やっぱり何も必要性がありません。
福島の土嚢ぐらいにはなるでしょう。
そのことを踏まえても、私たち人間には、到底及ばないほど、婆の存在意義は無いのです。

男の正体
●脳細胞の密度が低くて低速・・密度は女性の８０％以下。前頭野のワーキングメモリの速度は半分
・・でかくて伝播効率が悪く重いだけの旧脳
●言語領域が女性の半分もなくて会話能力は１０％
●脳の並行処理ができない
●直感が働かず機械のような論理の積み上げ。全体的な分別がつかず犯罪も犯しやすい。
●脳の動作が不安定（前頭野のワーキングメモリのエラー率は女性の２倍）・・
・・圧倒的な犯罪率の高さとも無関係ではないかも
●豊かな感情を丸ごと記憶できず、無味乾燥に散乱した事実の記憶の山。
●繊細な人間の感情を言語化できず６歳児並み。感情はもともと極めて希薄。
●表情の見分けもできず、つくることもできない。言葉の聞き取り能力もきわめて低い。
●左脳で血管が詰ったり切れたりしたらしゃべることも書くことも読むこともできなくなる
●ＸＸでないから数十に及ぶ脳障害の可能性あり。
・・犬のように色の見分けができなくなったり、一つ間違えると猿みたいに全身に発毛する。
・・蜂などのオスはメスの半分しかないがゴミのようなＹはこれと変わらない
●生殖器が丸ごと体外に露出していて危険で無様
●大時代の名残の無用な筋肉が多すぎて資源の浪費かつ無様
●免疫機構が弱く短命。しゃべれないために短命と言う研究もある

>>546
その男の1/10の成果も挙げられない女がいかに無能かよくわかるな。

http://unkar.org/r/newsplus/1260602671

189 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/12(土) 16:49:37 ID:zEFezjvL0
なんか、進化とか言ってる奴がいるけど
人間なんてもう今よりも退化していくだけだろｗ
卵子だけなら何も変わらないのなら退化もしないからこれでいい

696 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/12/12(土) 17:52:19 ID:zEFezjvL0
性犯罪について話し合いの場(参加者は全員女)で女たちが本気で女だけの社会を望んでいるらしいというのがわかったので
本当にそうなるのかもなぁ

9POkddt0はもはや人間失格だなwwww
リアルに性格・精神悪そうだから早く精神病院に入院することをおすすめするよマヂでwwww

http://www.freeml.com/bl/360328/211671/

オジサンも一応、男性ではあるので複雑な思いを感じる。しかし、歴史には男性の存在が不幸にしたという記録が多い。
今回の研究発表を良い機会として、男性は世界から消え去るべきかもしれない。

>>549
そうやって発狂するお前の方が人間失格だと思うぞ

男は素直にもう人間社会に必要ないことを受け止めるべき。
それを提示したら「キチガイ」とか「もてない女」とかレッテル貼ってる時点で負け組。

ちなみに俺男だから。

東電は事故起きた途端真っ先に若い女社員川又町に避難させて
その後年取った男社員に召集令状

>>552
女だけでインフラの整備から何から全部やってくれて男を養ってくれるなら
家で大人しく家事でもしてるよ。喜んで受け止めようじゃないか＾＾

>>554
バカ？
男は全員絞首台送りだよ

自分の言ってることが、ナチスやスターリンより
さらにはるかに酷いことだとは、理解してないのだろうなあ。
女が統治したらまさしく地獄の社会が来るだろう。

>>556
お前が尊敬している男性様が男は不要と言ってるんだぜ？


http://www.freeml.com/bl/360328/211671/

オジサンも一応、男性ではあるので複雑な思いを感じる。しかし、歴史には男性の存在が不幸にしたという記録が多い。
今回の研究発表を良い機会として、男性は世界から消え去るべきかもしれない。

>>557
>お前が尊敬している男性様が男は不要と言ってるんだぜ？
「しんすけさん」個人の意見を【男性の総意】まで飛躍させてどうするｗ
>オジサンも一応、男性ではあるので複雑な思いを感じる。
男性不要論なんかを受け入れるから悩むんだろがｗ

>しかし、歴史には男性の存在が不幸にしたという記録が多い。
では「男性の存在が不幸にしたという記録」と「女性の存在が不幸にしたという記録」双方の総数が印されたソースを提示してくれｗ
比較してほんとうに男性のが多いのかどうか試してやるｗｗ

>今回の研究発表を良い機会として、男性は世界から消え去るべきかもしれない。
男性が消え去ったら誰が発電するんだ？ｗ
男性が消え去ったら誰が建物を修復するんだ？ｗｗ
男性が消え去ったら誰が地震の被害を復旧するんだ？ｗｗｗ

男性が消え去ったら誰が女性を養うんだ？ｗｗｗｗｗ

>>557
だからさ、試しに村一つでも島一つでも
女だけで、一切男の力を借りずに運営してごらんよ。
女が本当にどれだけできるのかわかるぜw

ま、女だけじゃあっという間に崩壊するだろうがなw

>>558
あと「男性の存在が幸福にしたという記録」と「女性の存在が幸福にしたという記録」もあった方がいいね

ところで、ID:9POkddt0君は多様性の問題やiPS細胞についてはどう考えてる？

>>559
子殺しの母親は口を揃えて「夫が非協力的だったので育児ノイローゼになった」と言い訳する。
つまり女は男手がなければ育児ひとつまともに出来ないってことなんだな。

いくらクローン技術によって男なしで子供が生まれる時代になろうと
女だけで育児が出来ないんじゃぁ意味ないわなｗｗｗｗ

iPS細胞から卵子をつくることができれば女は不要だなw
ミサンドリーは、これだから困る

>>553
> 東電は事故起きた途端真っ先に若い女社員川又町に避難させて
> その後年取った男社員に召集令状

↑この情報はどこから？
マジの話？

「男は不要」議論は、このあたりでやってくれよ・・・

男は女のために死になさい２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1296800361/

>>558
＞比較してほんとうに男性のが多いのかどうか試してやるｗｗ
お前は救いようのない馬鹿だな。
「歴史には男性の存在が不幸にしたという記録が多い」と言っているだけで
男の方が多いとは言っていないこともわからないのか？
読解力が著しく低いとしか言いようがない。

そもそも子供を作るためには女が絶対に必要であるという前提がある。
これまでは男も同様に必要とされてきたが、それが崩れ、必要悪から悪だけに
なるのであれば男は滅びるべきなのかもしれないという意見でしかないだろう。

>>562
卵子を作っても産む人がいないとね〜。
馬鹿丸出し

フェミのスレ違いの話題に釣られて、
いっしょになってレス流ししてたらアカンやろ。

>>565
＞お前は救いようのない馬鹿だな。
＞「歴史には男性の存在が不幸にしたという記録が多い」と言っているだけで
＞男の方が多いとは言っていないこともわからないのか？
言い訳おつｗｗｗｗ
男性の存在が不幸にしたという記録が『多い』、いったい何と比較して「多い」のか？
性別で比較対象を分けているなら当然女性だろう？

人間の「多い」「少ない」の感覚などじつにバラバラで、
ほんの２〜３回休暇申請をしただけで「多いぞ！」と言う者もいれば
１週間の休暇を付与されても「少ない」と文句言う者もいる。
同等のものと比較して初めて「多い」「少ない」が決定される。

男性の存在が不幸にしたという記録が『多い』、もちろん比較対象は
女性の存在が不幸にしたという記録の数だ。
「男のが多いと言ってな」くてもこうみなすのは必然なのだ。

＞読解力が著しく低いとしか言いようがない。
仮に誤解だったとして、誤解は読み手の文章読解力の欠如か、書き手の文章表現力の欠如か、
あるいはその両方が存在することによって発生する。
「男のが多い」と誤解されたことについて、自分の文章表現力のなさを棚に上げ
一方的に相手の文章読解力が著しく低いとしか言いようがないと決め付けるあたり
物事の判断能力が著しく欠けるとしか言いようがないなｗ

>>565

＞そもそも子供を作るためには女が絶対に必要であるという前提がある。
＞これまでは男も同様に必要とされてきたが、それが崩れ、必要悪から悪だけに
＞なるのであれば男は滅びるべきなのかもしれないという意見でしかないだろう。
>561は無視ですかぁ〜？
子供を作っても育てることも出来ずに殺してしまうようでは女など必要ない。
女にも手足があって歩いたり作業したり出来る。
女にも頭や脳があって考えたり仕事をしたり出来る。
女の存在意義を「子供を生む機械」しか認識出来ないのであるならば、都市伝説のダルマ女でじゅうぶん。

育児は男がいなけりゃ出来ないのだからな。

あのさ、台湾からの義援金百億突破で、
恩返ししろ！！！みたいな話あるけど、

日本って言う国家自体が、非常に「男（バカマ）」の性質を持ってると思う。
外国＝異性に対する礼節を非常に意識する。
ちょっと外国が身銭きって犠牲になってくれたら、
感激してすぐに「その何倍ものお金をその国に違う形で返すぞ」と
日本人に強要しようとする。

借りを返そうとする礼節を重んじること自体は素晴らしいけど、
それが「行きすぎる」。

支援をもらったら、
その何倍もをすぐに返そうとして、
自国民を余計貧窮させる。立ち直るのに20年かかる自国民を無視してでも、
「男らしくきっちりいい顔するために」早々と恩返しと称して
旅行にいったり、そこで金を使って返す。

それは、結果的に相手の好意を無にかえしてる。
相手は「見返りなど求めてない」のに、勝手に行きすぎた正義感や礼節で
自国民を犠牲にしてでもその相手に尽くそうとする。
相手からすれば、自分のせいで余計に日本人が苦しむ。
見方を変えれば相手に対しても、非常に失礼なことを日本はする。

今回の震災での議論とも同じ。
女がちょっと何かカレーを外で働かされてる男性のために遠慮して
好意を見せたら、それに感激して、相手がいい人だからと、
既に男性は外で働かされてるのに、さらに女性専用トイレだの女性優先をしたくなってしまう。

それでは、女が好意を見せれば見せるほど、結果的に男性が男性の手によってバカマ強要で苦しめられる。
本当に日本と言う国体はまさにそれだと思う。恩返しなんてのは、20年後でいいんだよ。
今はその金を有難く受け取って「日本人を助けるべき」時だろうに、日本人への人権意識が本当に低いんだよね。日本人って。

>>566
人工子宮か、あるいは豚とか人間以外の動物を利用するかだね

俺はここ２週間くらい男叩きの掲示板やブログばかり見てきたが、
ことごとく「もてない女」とか「ブス」とかレッテル貼る男の方が必死で痛かった。

人類男性の未来

昔から人類に限らず女（雌）が男（雄）より強く、雄は雌に取り入ろうと力をつけたり、美しく着飾ったり大変な苦労をして来た。
人間の歴史を振り返ってみると、一見、男は華やかに活動しているように見えるが、女が確りと主導権を握っている。
昔の男は女の家へ出向かねばならなかった。
中世から江戸時代で見ても、女は政略の道具にされているようには見えるが、それだけ大事にされていたとも言える。
子供の生めない女性は離縁されたと言うが、それは男の身勝手で、そもそも男の側に原因があったことが多かったのではないか。
動物で言えば、強い雄が子孫を残す権利と義務があって、その他の雄は単なる働き蟻にしか過ぎない。
人間社会は一夫一婦制が浸透し、本来の動物の生態とは異なったいびつな社会である。
最近は未婚の男性も多いようである。これが本来の姿に戻ろうとしている現われなのだろうか。

最近我が国では平和が続いているので、女性の地位が格段に向上した。
そしてその勢いはますます強くなりつつある。
その風潮を反映して、ＮＨＫの大河ドラマも女性にスポットを当てたストーリイ展開となっており、これは女性の支持があっての事で、今年のドラマも昨年の高視聴率を踏襲すべく、同様な運びになることが予想される。
今ドラマの主人公直江兼続の兜の前立てに「愛」の文字を掲げていることが、殊更強調されているようであるが、これは現代の「愛」とはニュアンスが異なり、仏教的な意味合いのようである。
上杉謙信が毘沙門天の「毘」を旗印にしたり、その後を継いだ養子の景勝の兜の前立てには、毘沙門天ほかの名前が彫り書かれているのと規を一にし、愛染明王の「愛」とも言われる。

話は全く跳ぶが、男女性別の遺伝子として、女性は「ＸＸ］男性は「Ｘｙ］の染色体と言うことになっているが、この染色体の大きさが「ｙ」は「Ｘ］の二分の一以下だそうで、これが年々小さくなって来ているとの研究報告があると言う。
そして、このまま推移すると、５百万年後には消滅すると言う。要するに男性不要の世界になるわけで、最近の情勢はこれを加速しているかの如くである。
更に５百万年後と言わず、何時突然変異が起ってもおかしくない所に来ていると言う。
そうなれば、現在の地球上で展開されている争いも無くなるのであろうか。
或る人に言わせると、明治維新があって、昭和維新があって、次は平成維新があると言う。
それ程急速に変革の時代を迎えねばならないところに来ていると言う。

世の男どもは、はるかな未来の事とは言え、我が性は消滅すると言うことに耳を傾け、自分達の消滅を回避すべく、人知を絞って、世界平和の到来を実現させる方向に進まねばならないのではないかと思う。

>卵子を作っても産む人がいないとね〜。
馬鹿丸出し

上でも書いてる人がいるけど人工子宮でいいんじゃないか？
そもそもマウスのメス同士での出産とやらも実用化段階ではないのだろう？
イノベーションに期待だな

実用化されてもいない技術をもって男プギャーだとか、ミサンドリーなのも大概にしなさいw

ニュー速＋のACの思いやりのCMの男子高校生が話題というスレで見て共感したんだけど､
あのCMこそ抗議すべきじゃない？

助けられる弱者１(妊婦)…女
弱者を見てみぬふりし改心する悪役…男子(未成年)
弱者を助ける善人…女子(未成年)
助けられる弱者２(老婆)…女


これ女が白人､男が黒人なら大変なことになる。
｢まるで黒人の方がマナーが悪い人種みたいだ｣
｢白人は皆最初からいい人で､優しく手を差し伸べられるのも皆白人なのは黒人差別だ｣

って絶対なる。
ハリウッドでもテレビでも､そう言う配役は非常にデリケートで､
十分に平等に配慮するよ。

こういうことを男性が言ったら
｢男のくせにそんなことぐらいで文句言うな！｣と間違いなく軽蔑される。
だからもし気づいても軽蔑による村八分を恐れて､怖くて誰も現実で口にしない。
大抵の場合は男が女に尽くす､犠牲になる形が染み付いてて気づきもしない。
黒人が奴隷で､白人に尽くすのが当たり前と思ってる時代と全く同じ人権状況。
黒人＝男性は容姿が醜いから弱者として似合わない､
黒人＝男性は筋力が強いから守られる必要はない。
置き換えたらいかに酷いかよくわかる

>>576
個人的には、
ハウスカリー工房のＣＭに対し、
「いつも出演しているのは父親ばかりで、母親はキッチンに立ってる後姿しか移らないのは差別！」
と本気の大真面目に抗議した人（実在します）と同じぐらい言いがかりだと思う。

キチガイ婆が発狂しているな

そのうち駅で通行人を刃物で襲い始めるぞw

この婆w

お前らって男叩きのスレ見たら反論してるの？　それともスルーしてるの？

しかし、オバサンって本当に「ばれるネナベ」が好きだね。
言葉は男性なのに内容は女丸出しｗ

「災害と女性」情報ネットワーク
http://homepage2.nifty.com/bousai/index.html
女性の視点からみた防災対策
●防災計画策定に女性を参画させ、女性の視点から準備体制を整備する
●女性に何が必要なのかー女性特有のニーズを調査
●災害時には「女性への暴力（ＤＶ・性被害）」が増加することを予測し、防災や復興計画に「女性に対する暴力防止及び被害者支援」を組み入れる、警察や医療機関の受け入れ体制の整備
●避難所・仮設住宅の運営に必ず女性を参画させる
●性別に配慮した避難所の設計、女性に配慮した物資の備蓄
●乳幼児をかかえた母親に対する子育て支援を行ない、児童虐待を防止する
●災害時に女性が仕事を失わないための施策や支援を行なうこと
●女性の一人住まいが多い老朽化した住宅の耐震補強工事などの財政的支援を行なうこと

女性の視点から見た復興対策
●女性の能力を活かし、復興計画などの責任者に女性を積極的に登用する
●救援や復興の現場に必要に応じて女性を派遣する
●復興や救援に携わる職員には必要に応じて　ジェンダートレーニングを行なう
●母子家庭の生活再建のため、住宅提供や就労支援を速やかに行なう
●マイノリティ女性のニーズに応じた支援を行なう

男性より女性の方が優れてるんなら、遠慮せずにとっとと本気だして下さいよ。
どっかのニートじゃないんだからｗ

ジョージアのCMがウザイ人の数→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/juice/1063921811/493
　　　
493 名前：内容量　774ml[] 投稿日：2011/03/12(土) 01:01:23.24 ID:XvuU2fpY
>>491
> 言葉の表面だけ受け取ってそれに抗議活動
> ってやってることがフェミニストとか人権団体と同じじゃん

そうやって黙ってるから、男性だけなめられてるんだけどな。


　やり返したらしたら
＼こいつと同レベル／
　　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ <｀∀´　> 　フェミ
　　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(　　　＼
　　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )

　　　　　　　↑バカマッチョ



　　　　　　　　やり返したらしたら
　　　　　　　＼こいつらと同レベル／
　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧
　<　｀∀´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝<｀∀´　> 　フェミ
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

　↑企業、マスゴミ　　　↑バカマッチョ

>>568
誤読じゃん。「多い」という表現は主観でも使われる。だから何かを比較しているとは限らない。
原文を読む限り女性と比較して男の方が多いと読むには難がある。故に必然とは到底言えない。

自分の文章能力を棚に上げてるというが、元の文章は>557に記されたブログであり>565のものではない。
この時点で既に間違っているし、読解力の問題ではなく文章能力の問題であるとする主張の説得力もなくなる。
自分の読解力を棚に上げて書き手の文章能力に責任転嫁してるのは君だよ。

こんな事は言いたくないのだが、もう少し冷静になって反論しようぜ。
男性差別反対という気持ちに関しては俺は共感するんだけどさ。

>>583
それは本当に奇麗事だと思う。レベルなんてどうでもいいんだよな。
いずれにしても負ければお終い。戦争と同じだ。北朝鮮がミサイルを撃ってきたから
反撃をすれば北朝鮮と同レベルなのか？同レベルでもいいけど、勝たないと意味がない。
そういうことだよな。

>>576男の子は他人への親切が照れ臭くて踏み切れなかっただけだアスペ野郎

>>585
> >>576男の子は他人への親切が照れ臭くて踏み切れなかっただけだアスペ野郎

お前の方が１００％アスペだろが、
動機がどのようなものであれ、そんなものは関係ない。結果として
「見て見ぬふりした悪役（悪い例）」なのは間違いないのだから。

照れくさかったから？
じゃあ最初から助けた女子は、照れくささにも負けずに最初からちゃんとできる子
ってことでしょ。
模範的な女子の姿見て反省して自分も勇気出してやった。
結局同じだろうが。構図は。
発言が何を意図してるのか、何が言いたいのかが分からないって、それがアスペなんだが。
なんとしてでも問題がないことにしたい女？必ず文句つけてくるのが湧いてくるけど。

>>577
> 個人的には、 ハウスカリー工房のＣＭに対し、
> 「いつも出演しているのは父親ばかりで、母親はキッチンに立ってる後姿しか移らないのは差別！」
> と本気の大真面目に抗議した人（実在します）と同じぐらい言いがかりだと思う。

映る映らないという次元での抗議じゃないし全く違うと思うが。
実際に黒人白人に置き換えて非常に明快に問題点を指摘してる。
自分は>>576が示した問題点は、その通り問題だと思うんだけど違うの？
もし自分が白人の中一人黒人で、その黒人がマナーの悪い役で、
白人は上品で注意されなくても最初からきちんとできるできた人間で、
その白人を見習って反省する。しかもその時助けられ、優しくされる役も、
美しくてか弱く見えて絵になるからって白人ばっかりじゃ絶対に不快に思う。
それは白人黒人に置き換えたら普通の感情だと思う。
それが男女になるや「言いがかり」と真顔で思うことこそ、差別の根深さを感じる。
言いがかりと言うなら、全く次元の違う例を単に自分がかつてあほらしいと感じたというだけで
根拠も示さず同列かのように持ち出してレッテル貼って貶めるのではなく、
きちんとこういう理由でそれは言いがかりだと思う、この例と同じと言うべきだと思う。

自分はこれがいかに大きな問題で、災害時をはじめ
男性の人権を蔑にする刷り込みに重大な影響を与えてるかに
「気付かない」ことの方が衝撃。ここの人間ですらこれを言いがかりと思うなら
一生男性差別なんかなくならないだろうと思う。

この配役が本当に「偶然の産物」と思ってるのかね。
決して偶然などではなく、守るべき弱者としていかにも助けたくなる可愛そうな存在として女性を配置し、
助けるべき側として、また言われなきゃ動きもしない側として男性を配置してると思うわ。
嘘だと思うなら、この逆は滅多なことには見れないから見てたらいい。
と言うか普通に逆が当たり前なら、絶対に女なら不満を言う。
こういうのに、当たり前に弱者として男性がでてきて、
弱者に譲らなかった女性が頭下げるようなシチュエーションがあり得る状況になってこそ、
男性の人権が対等になったことを意味する。別にCMでぱっと見平等にしてほしいから
言ってるんじゃない。そうなる裏の意識でしょ病理は。

>>587
男女を黒人白人以外にも､日本人韓国人にしても分かりやすいかと思いますね。
もし韓国人(＝女)が弱者に親切にできない役で､
日本人が日本人に親切にしてる姿を見て反省して､
韓国人が日本人の弱者に親切にしようとするだとか､自分の非を詫びて頭を下げるなどの
そう言う描写がアメリカの映画であった場合､
確実に韓国で民族描写が問題になると思います。

日本人も男性もそうだけど､自分がされることには人権意識がなさすぎますね。
相手様の人権にはとっても敏感なのに。
だから男性が作る場合必ずこういう配役のCMになるんですよ。
ところが女性が作ってもこうなる。ちゃんと逆にはならない。
女性は自分たちを悪く描き､少しでも相手より大切にされない描写が許せないから。
その結果､男性がマナーの悪い悪役､出来の悪い役などになって､
女性が最初から出来のいい役､善人､マナーのいい役､社会に愛され助けられる役などになる描写しか見ません。
警察の万引き防止ポスターでも､万引きは男女ともいるのに犯罪者役は男性にされます。刷り込みですね。
アメリカの映画でも､｢情けない役｣｢出来の悪い役｣に女性は出ません。
優秀な女か､そうじゃない場合は情けない女としてではなく､
守られて当然の弱者としてです。ですが男性には弱者としての保護扱いがなく､
男性は出来の悪い人は情けない男扱いで描写されます。

>>576
このCM、いつもうちの嫁が突っ込んでるわｗ
「私が妊娠中に席を譲ってくれるのは若い男性が多い」って、
女って意外と譲らないようだ。

>>588
ちょっと思い込みが激しすぎじゃないの。
件のCMにしても、皆善意がないようには描写されてないだろうに

直訴>>1
自然災害で多くの命が死滅している以上、
妊娠・出産できる女性に支援するのは本能じゃないのか？
そこで男性が差別的扱いを受けていると言うのは甘えた考え方だろう！
男性…男なら［危険に身を晒してでも］イイ女を手に入れて子供を作り
守り続けて行くのが使命だから甘えたい奴は支援物資を受けるなよ？

俺は「その気持ちで」布団一式を送ったぞ？

>>591
結局男はいくら死んでもいいというのを
回りくどく言い変えているだけに過ぎないぞ。

極端な飢餓やら寒冷の時って、男よりも脂肪の多い女の方が生存率高いんじゃないの？
子供優先ならわかるけど…

>>538
>さすがに電凸出来る人ってほんの一握りでしょう。

だから駄目なんだって・・・

>>586

いや、あれ助けた女は社会人じゃん。
社会経験を積んで、できるようになったって事では？
女も同じ女子高生とかならいいぶんもわからんでもないけどね。
自分が学生の頃の事とか考えても、「あーどうしよう」って悩んでるうちに
タイミング逃すって珍しいことじゃないと思うけど。

>>589
私は妊婦の経験があるが、男女問わず年配の人が多かったよ。
特に自分は学生さんが多い時間ははずして電車に乗っていたので、
時間帯や地域差もあるだろうけど…


本当に差別だと感じる人は、もっと大々的に署名なり集団抗議なりしたらいいと思うよ。
自分は差別と感じないので（あくまでも個人の感情です。逆パターンでもしません）
やらないけど。
そんだけ長文で語るバイタリティがあるんだからここでくすぶってないで行動に移したほうがいいよ。

>>584
>女性と比較して男の方が多いと

なにこいつさりげなく「女性・男」表現してんだ？w

正体ばれてるぞ、おばさん

>>593
低体温症は、老人がなりやすいが
今の日本人女性は痩せ体型が多く
男性は肥満傾向にあるらしいから
その上で、筋肉の量を考えると、
太って筋肉のある成年男性が最強
痩せてて筋肉のない老年女性が最弱だとおもわれるし
やはり女性のほうが弱いと思うよ。
冷房寒い寒いっていうのは、女の人が多い

>>595
>あれ助けた女は社会人じゃん。

つまり「女」ってことだな。
一方、高校生は男性だ。
そこを問題にされてるのでは？

疑問を提示することは悪いことではないんだから、
少しでもひっかかったら話題に出してもいいんだよ。

それに抗議する人なら、もうしてるだろ。
２ちゃんで愚痴書き込むだけの人はそうするだけ。
おまえが心配することではない。

抗議する人がいなければ、あのCMを制作した側は
なんの問題点もないと思うだろう。

それだけの話だ。