りぼんの漫画について Part.150

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1花と名無しさん
こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』と増刊号について語るスレッドです。
りぼんにまつわる様々な話題をお待ちしています。
ただし批評サイト等個人サイトの話題はネットwatchで・・・

※注目※
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
 スレ乱立防止の為、ご協力下さい。
→テンプレに巧妙にあぼんやabonが混ぜられているスレは使わないでください。
 雑誌発売直後などで流れの速い時は特に注意。
→ストーリーのネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
 ネタバレはネタバレスレで。 漫画スクールのバレや投稿者の話題は他板の投稿者スレで
→早売りゲッターの皆様、いつもバレをありがとうございます。
→次スレは>>950辺りで宣言をひとつ頼みます・・・

【公式サイト】
りぼんわくわくステーション
ttp://ribon.shueisha.co.jp/

前スレ
りぼんの漫画について Part.149
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251670433/l50
2花と名無しさん:2009/09/08(火) 17:55:52 ID:???0
松本夏実総合スレッドPart4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106720929/l50
【あの目の大きさ】中島椿【どうよ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130225839/l50
○●○【月光クロネコ屋】彩原その○●○
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1192427700/l50
★★★藤田まぐろ〜ケロケロちゃいむ等 2★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215170677/l50
【君坂】持田あき★3【金平糖】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218944810/l50
*加々見絵里総合スレ*
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123025622/l50
【HIGHSCORE】津山ちなみ 9巻【じょりじょり姫?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1247419280/l50
春田なな 12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1222421206/l50
さくらももこ総合スレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1240476126/l50
【ポスト】中野さや【ゆかチソ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1192089596/l50
牧野あおい 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211717062/l50
【変なペンネーム】樫の木ちゃん【マンセー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128207364/l50
*・゚・*:。.。:*・゜水沢めぐみスレ・2゚・*:。.。:*・゜゚*
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1208167875/l50
【りぼん卒業】吉住渉2【迷走中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1246339380/l50
【バド】朝吹まり【ガール】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1219795622/l50
【キスシーンの】優木なち【魔術師】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249109575/l50
3花と名無しさん:2009/09/08(火) 17:59:44 ID:???0
【勝悪gdgd】槙ようこ35【山善gdgd】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251687742/l50
【MOMOちゃんは】酒井まゆ22ω【大魔王なのだ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1231689852/l50
【CRASH!】藤原ゆか 2【りぼん】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1230460060/
οοο棟ャ桜池なつみ塔ヘοο  その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1243178197/l50
込由野しほ お子ちゃまパンチ☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135439693/l50
森ゆきえ#2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1219563325/l50
武内こずえ 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1179647961/l50
★★★村田真優先生★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1198479964/l50
倉橋えりか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201766209/l50
えばんふみってどう思う?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1207128846/l50
前川 涼 「アニマル横町」ほか イッサッサ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1137557845/l50
大岡さおりスレ
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森本里菜スレッド
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@@@亜月亮@@@
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1229427605/l50
【グッドモーニング】高須賀由枝【キス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1225802071/l50
4花と名無しさん:2009/09/08(火) 18:04:52 ID:???0
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249836265/
【合言葉は】ザ・マーガレット2【ザマ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1240654742/
5花と名無しさん:2009/09/08(火) 18:26:18 ID:???0

   γ~三ヽ
   (三彡Oミ)
   (´・ω・`)  >>1
    (   )
    (  (~
     ~) )
  Ω ((~~
_γ⌒ヽ、V
(_| ̄ ̄_フ
  > <
6花と名無しさん:2009/09/08(火) 18:32:25 ID:???O
>>1
7花と名無しさん:2009/09/08(火) 18:59:16 ID:???0
りぼん10月超特大号テンプレ
【表紙】
【姫ちゃん】
【桜姫】
【ホスト組】
【勝利】
【夢パティ】
【ハート】
【スタンク】
【MOMO】
【CRASH】
【フライハイ】
【絶叫】

【アニ横】
【チョコミミ】
【HIGH SCORE】
【サラすぱ】
【まぼろし】

【付録】
【次号予告】
【総評】
8花と名無しさん:2009/09/08(火) 19:02:03 ID:G6uI4vcHO
勃起
9花と名無しさん:2009/09/08(火) 20:02:52 ID:???0
>>1
乙でございます
10花と名無しさん:2009/09/08(火) 20:10:35 ID:???0
文教堂
(9月7日更新)
順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0613909 ちゃお 小学館 20090803 9036
2 (2) 0920509 La・La 白泉社 20090724 2975
3 (3) 0103309 なかよし 講談社 20090803 2798
4 (4) 0834908 別冊マ−ガレット 集英社 20090713 1608
5 (5) 0819309 ほんとにあった怖い話 朝日新聞社 20090724 1495
6 (6) 0103909 りぼん 集英社 20090803 1415

隔週雑誌
5 (4) 2123109 花とゆめ 白泉社 20090820 2235
23 (24) 2503109 少女コミック 小学館 20090820 1406
11花と名無しさん:2009/09/08(火) 20:10:39 ID:???0
>>1
12花と名無しさん:2009/09/08(火) 20:20:14 ID:???0
今のりぼんてもしかすると10万部も売れてないかな?
りぼんは、ここから裸一貫で出直しという感じだね。
今のレギュラー陣だと不安も感じるが、まあ頑張って
13花と名無しさん:2009/09/08(火) 20:37:14 ID:???0
>>1乙です
14花と名無しさん:2009/09/08(火) 22:06:15 ID:???0
                     /⌒ヽ⌒ヽ
                        / ` ゚` :.; "゚`ヽ
                     /    ,_!.!、  ヽ
                    ( __ ---  , , )
                   丶1    八.  !/
                    ζ,    八.  j
                     i    丿 、 j
                     |     八   |
    りぼん大坊ソイヤッサ!  | ・!   i 、 |
                    | i し " i   '|
                   .....ノ;; ,    .‐ ;;-.i
りぼん大坊ソイヤッサ!    /;;;    /' '  '   ;;;;X 
                 |;;      ;i;;  ..;; 〜  ;;|  りぼん大坊ソイヤッサ!
             ;'、=== X〜     ;i;;; ;;,;  . ;;;/
         !ニi^'iニニニニニニ;'、===ョ.r-、  i^'i    ;'、===ョ.r-、
       □二i ヽ、二二二! '゙i;:;:;;!二二二i ヽ、二二! '゙i;:;:;;!二二二l
          ヾ、  ̄`⌒゙     ` ,ノ  ヾ、  ̄`⌒゙    ` ,ノ
             ゙''ー-、,,    ,;. 、,f     ゙''ー-、,,    ,;. 、,f
             |,、  .|  '" i ゙|      |,、  .|  '" i ゙|
             f,   .,|,、   !, !      f,   .,|,、   !, !
           /´  ,ノf,   ,y  |    /´  ,ノf,   ,y  |
          ,/  ,;-/´  ,ノ  ,!   ,/  ,;-'/´  ,ノ  ,!
          i  i,/  ,;-'' `ヽ   ゙;,  i  i /  ,;-'' `ヽ   ゙;
             i  i     ヽ ヽ、   i  i     ヽ ヽ、



15花と名無しさん:2009/09/08(火) 23:25:20 ID:uG6YKRei0
>>10
りぼんの売り上げまたも落ちたか…








>>14
出た・・・
お約束の松茸神輿・・・・・!
16花と名無しさん:2009/09/08(火) 23:36:58 ID:???O
ギャグ減ったね
だから連載一個増やせたのかな
17花と名無しさん:2009/09/09(水) 01:50:50 ID:tNhVen6F0
>6 (6) 0103909 りぼん 集英社 20090803 1415

今のりぼんの売り上げは更に落ち込んでるけど
とりあえず姫カラで支持層を一気に伸ばさないと立場がない・・・・・・・
18花と名無しさん:2009/09/09(水) 04:59:24 ID:???0
ホストでマコが味噌持ってはしゃいでた件。
せっかくの潮干狩りイベントなのに、アサリ嫌いなんて言ったらKYかもと思ってああしたのに、
実際はみんなホストと更に親密になる事しか考えておらず、逆にKYな行動になってしまったと。
絵里に言われて顔を赤くしてたのは、その勘違いが恥ずかしかったのかも。
19花と名無しさん:2009/09/09(水) 05:02:36 ID:???0
クラッシュで花と景の話を侑吾だけが聞いてたのは、
この展開にする為にたまたま偶然ってだけでなく、それらしい理由が欲しいな。

女性スタッフとのデートの約束で待ってたとか、
一番軽そうに見えて努力家で、みんなの知らない所で一人で居残り特訓してたとか。
今後の展開的には後者の方がいいけど。
20花と名無しさん:2009/09/09(水) 10:01:17 ID:???0
自分の勤めている書店(都心大手)では
ここでよく貼られる文教堂データとは全然違うデータが出てるよ
特に文教堂の小学館関係の部数はおかしい

文教堂はそういうものだと思う
21花と名無しさん:2009/09/09(水) 10:26:46 ID:???O
水増しされている…とでも?
22花と名無しさん:2009/09/09(水) 10:32:28 ID:???0
文教堂は全店総合だろ?
その都新大手の本屋さんが文教堂と同じくらいの規模じゃないと
余り比較にならないのでは?
23花と名無しさん:2009/09/09(水) 11:27:04 ID:???0
ツタヤぐらいの規模だったら比較出来そうだけどね
文教堂より店舗多いみたいだし
24花と名無しさん:2009/09/09(水) 11:27:47 ID:???0
まあ売り上げ云々言ってても自分には無関係だしいいやw
まだまだ「これ好きだー」と思えるマンガがりぼんにあればいいよ
25花と名無しさん:2009/09/09(水) 11:42:19 ID:???O
文教堂なんて一部地域に集中してるんだから、あくまで参考程度で鵜呑みにするのは馬鹿がすること。
まだアニメイトの方が全国にある分、文教堂よりマシ。客の偏りはあるがw
26花と名無しさん:2009/09/09(水) 12:06:12 ID:???0
全国にあるっていっても、アニメイトだったら文教堂のほうがマシなんじゃ
一度行ったことあるけど、数人しか居なかったのに客のキャラ濃すぎで
びっくりしたことあるw
27花と名無しさん:2009/09/09(水) 12:56:00 ID:???0
最も人口の多い関東周辺から中部、関西まで網羅してるから
文教堂のランキングはかなり正確だと思うよ

逆に香川県に店舗が集中してる宮脇書店とかのデータのが役に立たない訳で
28花と名無しさん:2009/09/09(水) 13:01:40 ID:???0
香川県人の読書傾向を測れるという点で有意義のようなそうでないような
29花と名無しさん:2009/09/09(水) 13:04:08 ID:???0
>>25
アニメイトで売上調べてもキモオタ人気ランキングしか分からないわけで
30花と名無しさん:2009/09/09(水) 13:18:51 ID:???0
アニメイトの方がマシって正気かよww
あんなとこ普通の人は特殊な結界があるから入れないだろ。
31花と名無しさん:2009/09/09(水) 13:22:28 ID:???0
※特殊な結界に阻まれてアニメイト入れない奴は隠れオタ
32花と名無しさん:2009/09/09(水) 14:09:37 ID:???O
うちの県アニメイトないんだけど
33花と名無しさん:2009/09/09(水) 14:26:23 ID:???0
PINKY 休刊 !!!!!
34花と名無しさん:2009/09/09(水) 14:46:40 ID:???0
漫画雑誌ではないけど、雑誌板ではサンデー毎日や FLASH等の有名週刊誌も休刊と書かれてるな。
携帯小説「赤い糸」等を出版していた中堅出版社ゴマブックスも経営破綻。
サンデー毎日は1922年創刊で、1950年代創刊のりぼんより歴史も長い。
りぼんもいつ休刊してもおかしくないな。
35花と名無しさん:2009/09/09(水) 14:59:51 ID:???O
りぼんがなくなるなんてやだよ(ノД`)゚
今月は高評価だから部数伸びてほしい
36花と名無しさん:2009/09/09(水) 15:04:35 ID:???0
つーか、広告収入が主の一般雑誌と
コミックス収入がある漫画雑誌とは状況が違うでしょ
37花と名無しさん:2009/09/09(水) 15:05:53 ID:???0
もしりぼんが休刊するとしたら、その前にクッキーとかコーラスが消えると思うけど
りぼんより発行部数少ないし
38花と名無しさん:2009/09/09(水) 15:09:25 ID:???0
>>37
コーラスは大丈夫そうだけど
クッキーは矢沢さんが復帰しないとヤバそう
増刊もなくなっちゃったし
39花と名無しさん:2009/09/09(水) 15:13:35 ID:???0
水沢めぐみのキラキラパワーで何とか・・・ならないかorz>クッキー
40花と名無しさん:2009/09/09(水) 15:18:39 ID:???0
りぼんが休刊になったり廃刊になったら嫌だ
てかもしそうなったらvsスレが凄いことになりそう
41花と名無しさん:2009/09/09(水) 15:38:57 ID:???O
集英社の少女漫画雑誌の中で別マの次に売れてるのはりぼんだよね?
42花と名無しさん:2009/09/09(水) 15:46:43 ID:???0
>>41
4月〜6月の平均発行部数は同じ
43花と名無しさん:2009/09/09(水) 16:18:36 ID:???O
りぼんが廃刊したら、あるいみ出版業界の破綻ともいえるね。
44花と名無しさん:2009/09/09(水) 16:46:36 ID:???0
近所で5%ポイントつく店ってアニメイトくらいしかないからいつもそこでりぼん買ってる
45花と名無しさん:2009/09/09(水) 17:10:57 ID:???0
アニメイトでりぼん買うおこちゃま居ないから文教堂でいいよ
大人ならメイト行くかもしれないけど
46花と名無しさん:2009/09/09(水) 18:03:58 ID:???0
>>27
書店チェーンが発祥の地に偏っているのはよくある事。
47花と名無しさん:2009/09/09(水) 19:27:55 ID:???0
遅まきながら姫ちゃん目当てで買いました。
正直期待してなかったけどやっぱり・・・という感じ。
あと、「ボーイッシュ」という表現はあくまでちゃんと女の子であることが前提だなとも思ったw

2チャンで意外と評判が悪くない?からかったんだけど。
好みの問題もあるとはいえ、これがいいって言うのはハードル低すぎ。
俺もたらんたランタあたりでりぼん切ったクチだけど、さらに悪化してるのね。

48花と名無しさん:2009/09/09(水) 19:39:47 ID:???0
>>47
いや悪化はしてないよ。たら時代に比べたらね。むしろ漫画は面白くなっている
私もたらんたシンクロ辺りで切った
49花と名無しさん:2009/09/09(水) 19:40:14 ID:???O
姫ちゃんは、姫ちゃんがエリカ見て私そっくり!って驚くとこがおかしかった
みんな似てるからそっくりとか言われてもよく分からないし
そもそも姫ちゃんはいろんな自分とは全然違う人に変身できるから面白いのに、
こうも描き分けできてないとちょっと笑えるレベル
っていっても姫ちゃんはアニメしか観たことないから、水沢さんのがちゃんと描き分けできてたかは知らないけど
アニメは先輩も大地も、姉ちゃんエリカ姫ちゃんも雰囲気違うからさすがだなと
50花と名無しさん:2009/09/09(水) 19:50:14 ID:???O
>>47
評価してるのは原作知らない人が多い
羅列で、原作知ってる人で良かったって人もいるが無理って感想も普通に多かったと思うけどな

そしてここはまだ温厚な人が多いがどっかのスレではフルボッコ
51花と名無しさん:2009/09/09(水) 19:52:48 ID:???O
最近はキラキラゴテゴテした変身アニメに目が慣れてるからリボンで他人の姿に変身って
やはり地味に感じた
52花と名無しさん:2009/09/09(水) 19:55:35 ID:???0
>>50
そのフルボッコにしてる人達は,、リメイク読んでないで文句言ってるのが殆どだと思うな
まあ実際読んでも評価変わらないかもだけど
53花と名無しさん:2009/09/09(水) 19:58:36 ID:???0
リメイクを叩いてる人の半分はリメイクと原作を切り離して考えられない人じゃない?
あとの半分は描き分けに対しての叩き
54花と名無しさん:2009/09/09(水) 20:06:53 ID:???0
個人的に姫ちゃんの書き分け問題は
髪型がみんな違うし別人だということはわかるからどうでも良い
55花と名無しさん:2009/09/09(水) 20:14:57 ID:???0
元の姫ちゃんってそんなに書き分け出来てたの?
56花と名無しさん:2009/09/09(水) 20:22:43 ID:???0
>>51
やはり「姫ちゃんのフレッシュプリキュア」じゃないとダメか。。。
57花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:16:59 ID:mNbXlPosO
>>54
でも姫ちゃんとエリカ、モデルと先輩の彼女が
髪型違ってもそっくり…てのがあるからな〜
自分はもうちょい変化つけて欲しい。
58花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:20:32 ID:???O
上げちゃった…orz
59花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:28:06 ID:???0
みたけどなんか残念な感じだったな
60花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:32:48 ID:???0
話が面白ければ別にいいけどね。これといって叩く部分はないわ。
描きわけは確かに出来てないけど。というより、やったことなさそう、こみゅ。

それはそうと、黒崎さんの絵が本当に槙絵に近づいてくるなあ。
木村さんのハロウィンカットは本人の独特の想像力だとしたら、あのキャラクターたちで話を一本作って見せて欲しい。
腕の取れた女の子の設定とか、ストーリーつけたら良い感じの禍々しいお話になりそうで素敵な気がするよ。
61花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:39:31 ID:???O
腕のとれた女の子の話とかマジ勘弁
62花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:42:07 ID:???O
りぼんはPINKYに謝るべきだよね
ヤングユーや月刊ジャンプに続いて、
また不良債権りぼんの代わりに休刊にされる被害雑誌が出た
63花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:45:17 ID:???O
ピンキーはりぼんよりよっぽど売れてないから仕方ないし
ファッション誌も今は数が大杉て激戦でしょ
64花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:48:46 ID:???O
私的には、それでもリメイクを描いた作家は、こみゅでよかったと思うよ。
原作と同じ、わりとしっかりしたペン線で動きもあるし、言っちゃ悪いがこれといって、特徴のある絵柄じゃないしね。
多分、原作を知らない読者に概ね受けがいいのは、そのあたりがあるからなんじゃないか?
それよりも、一話の中にエピソードを詰め込み過ぎたのが残念。先輩に失恋の話は、変身を絡めてもっと丁寧に描いて欲しかった。
それともこれから、補ってくれるのかな?

65花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:53:16 ID:???O
>>55描きわけもあるけど、キャラ作りがしっかりしてたのがあるんじゃないかな?
このキャラなら、こんな時の反応はこうするはず、みたいな。
66花と名無しさん:2009/09/09(水) 21:53:46 ID:???0
日比野さんみたいなライバルキャラは出ないのかね
自分はリメイク楽しめたけど、周りが姫子マンセーばっかになるのは嫌だな
67花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:00:19 ID:???0
>>63
はぁ?ピンキー19万部だぞ
68花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:06:51 ID:???0
日比野さん役のキャラは重要だね。
物語的に影の主役だったし。
しっかりキャラ立ってて楽しい悪役キャラが出てくると面白くなりそう
69花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:13:06 ID:???O
いい子ちゃんキャラがヒロインの時は、やっぱり対比的なキャラがいないと、物語が単調になっちゃうよね。
70花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:24:19 ID:???0
>>45
りぼんはコンビニやスーパー、ドラッグストアでも売ってますが。
そういう店だと一日ぐらい速く売るのでつい買ってしまう。
文教堂なんて絶滅寸前じゃねえか。
71花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:29:39 ID:???0
>>70
アニメイトと文教堂を比べるほうがおかしいって意味なんだけど。
どうしてそんなに喧嘩腰なの?
72花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:41:15 ID:???0
文教堂に恨みを持つ人間の犯行だからです!
73花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:49:56 ID:???O
>>65
そんな感じ
顔自体大きな差があるわけじゃないのに違ってみえる不思議
74花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:51:08 ID:???O
正確な全体の売り上げっていつでるの?
75花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:54:13 ID:???O
>>67
りぼんの方が売れてるじゃん
76花と名無しさん:2009/09/09(水) 22:59:43 ID:???O
ほたるは鮎沢達がいじめを知るまで学校来てたのに和久井転校後に不登校なったの?
77花と名無しさん:2009/09/09(水) 23:16:42 ID:???O
>>71
70じゃないし、話題に出してもない私が言うのもなんだけど、
言い出しっぺは比べるとかじゃなくて、そのくらい文教堂のデータは局地的で
あまり信用のしすぎはよくないって言いたいと思ったよ
そもそも一番の大都市の東京がない時点で話にならなくない?
78花と名無しさん:2009/09/09(水) 23:17:55 ID:???0
>>76
我慢に限界が来たからじゃないの
元凶の和久井が転校したって、他にほたるをいじめてた生徒はいるんだし
79花と名無しさん:2009/09/09(水) 23:39:13 ID:???0
ファッション誌は基本的に読者ページとか除けば全ページカラーな上
ふろくが付くこともあるから漫画誌とは一概に比べられない

>>34
基本的に幼年漫画誌は週刊誌と違って新規参入なんてほぼゼロだし
海外で翻訳して売るという手もあるから発行年だけで比較するのはおかしい
記事の内容めぐって名誉毀損だの賠償だのがりぼんにあるのかwって話だ
80花と名無しさん:2009/09/09(水) 23:48:48 ID:???O
とあるチェーン店で、一号店が実は赤字No.1で、その理由が、時代が変わって今はその店が、そこの土地柄にあっていないからなんだけど、一等地で売上と維持費が噛み合わないそうだ。
でも、栄誉ある一号店というシンボルみたいな事もあって、どうしてもそこから撤退するわけにもいかなくて、他の店の売上で穴埋めしてる、って話があるんだけど、
りぼんも多分、まんまそんな感じなんじゃないかと思うよ。
81花と名無しさん:2009/09/09(水) 23:49:24 ID:???0
文教堂データをそのまま鵜呑みにしてる人は一部じゃないの?この板の半コテさんとか。
一般人が見れるランキングが文教堂やそこらしかないから参考にしているだけで。
文教堂だけのランキングじゃなく、日本全国にある書店の売り上げを見たとしても誤差はそんなに無いと思うよ。
82花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:00:05 ID:???0
仮に紀伊国屋とか丸善がランキング出したとしても文教堂のと大差ないと思うよ

りぼんがちゃおより売れてる書店なんて日本中どこを探しても無い

りぼんとなかよしは毎月翌月号が出る直前まで余裕で売れ残ってるもの
83花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:10:38 ID:???0
売れてても、あらいきよこの去ったちゃおには
物語が気になる漫画がもうないし、地味でも
続きの気になる物語が、読めればどっちでも
いいんだけどね。
84花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:11:11 ID:???O
どう考えてもピンキーの次はりぼんだろ。
85花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:16:01 ID:???0
だからりぼんより先にCookieとかザ・マーガレットとかが消えるってば
そっちのが集英社の少女漫画雑誌の中では発行部数少ないんだから
しつこいなー
86花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:18:21 ID:???0
マジレスすると週刊誌のほうが消えやすい
訴訟やらなにやらでお金がかかる
87花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:20:10 ID:???O
普通に近所の本屋で発売日と月末みてたら感じるよな…
88花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:22:37 ID:???0
今月号の表紙、目がでかすぎる…
「何を今更」って言われるかもしれんが、今回で自分の許容範囲を超えたorz
視力低いけど眼鏡外しても目だけがくっきりと見えて怖いw
89花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:25:19 ID:???0
ありなっちの漫画は読まないから別に目がでかくてもどーでもいい
90花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:28:48 ID:???0
ナチの漫画云々じゃなく表紙だから気になるんじゃない?
ナチ漫画は目が大きいから嫌!って言うなら「じゃあ本編見るな」って思うが今回のはわけが違う
雑誌の顔だもの
91花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:38:21 ID:???0
前から思ってたんだけど有菜をナチと呼ぶのやめた方がいいんじゃない?
優木なちと混同して紛らわしい

種村は好き勝手やるだけだから
あだ名はナチ→ナチス→独裁者→ヒトラーでいいとオモ
92花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:39:29 ID:???0
ナチだけじゃなく、みんな目が大きいよ…りなちゃは目がでかい
ナチ以降目が大きい絵が主流になった…のかな?
93花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:40:19 ID:???0
ナチスレに上がってた過去のイラスト見て思ったんだけど
瞳の中の光を小さくするだけでも印象変わる気がする
今月号の表紙みたいな光の入れ方と大きさだと、今にも目玉が崩れ落ちそうに見える
94花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:42:10 ID:???0
ちゃおは低学年向けだから元々無駄に目がでかいよ

なかよしは最近しゅごキャラが表紙になる事が多いからそうでもない
95花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:43:03 ID:???0
ナチのデカさは群を抜いてると思うんだよね…
今後も大きく育っていったらと思うと恐ろしい
両目だけで輪郭埋まったりとか
96花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:43:43 ID:???0
今月の表紙は、寄生獣かと思った
97花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:44:56 ID:???0
少女マンガのキャラの目はデカい。
デカい目は華やかでかわいい。
これは分かる。

ただ、でかけりゃいいってもんじゃない。
バランスのことを忘れないで描いてほしい。
98花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:45:34 ID:???0
かといってマーガレットみたいに表紙がまゆたんてのも嫌だなー(笑)
99花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:49:12 ID:???O
>>79
例えばもしりぼんが週刊少年ジャンプ位売れてたら、
その分で補えるしPINKY休刊にしなくてすんだのにねってこと
PINKYの方が売れる部数が低かろうと、
無駄に刷って回収して付録も無駄にして
売れてもないくせに赤字を広げてるのはりぼんの方だろ
集英社を傾けてる責任はどう考えてもりぼんの方が重い
老舗少女漫画雑誌としてのネームバリューに拘るあまりに自滅していってる
100花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:49:54 ID:???0
>>91
優木をなちって呼ぶ人居ないしこのままでいいんじゃない?
ナチ呼びが駄目ならまゆたん、まゆぽそも紛らわしいってことになるけど。
それともヒトラーネタを使いたいだけ?
101花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:52:44 ID:???0
ヒトラーはさすがに少女漫画板に似つかわしくない気がするw
松茸神輿が貼られるスレで言うのもなんだけど
102花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:54:05 ID:???0
今は落ちぶれてすまん状態のりぼんだけど
昔は250万部売ってた時期もあるからねぇー
その頃の貯金が効いてるんじゃないの?

赤字で勝ち目もないのにやめられないのはソニーがPS3撤退できないのにすごく似てる
少女漫画界のPS3=りぼん
103花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:56:44 ID:???0
>>100
ていうか優木なちって現時点で何て呼ばれてるの?
ホスト?
104花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:56:56 ID:???0
>>93
最近のナチってハイライト小さくしたり大きくしたり忙しいと思う
2009.6月号の表紙はハイライト小さくて槙っぽいなーって思ってた
まぁそれでも一番多いのは三角ハイライトなんだけどね・・・
今月号は運が悪かった
105花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:56:58 ID:???0
250万部→26万部なんて、1995年からの全漫画誌の部数下落率でワースト1位だろ。
2000年→2009年でもワースト1位だと思う。
どうしてここまで放置しておくのか謎。
編集も作家も全員入れ替えればいいのに。
今はもう実売は10万部も売れてないだろうから、これ以上落ちても底は見えてるじゃん(笑)
今後どれだけ落ちようと、10万部以上は落ちないでしょ。
何をやってもこれ以上悪くなる事なんてない。
106花と名無しさん:2009/09/10(木) 00:58:11 ID:???0
>>103
優木なちとか優木とか魔術師とかかな
107花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:02:44 ID:???0
>>105
だから最近は新條まゆとかビミョーな外部作家をスカウトしてきたりしてテコ入れに必死じゃない

鳥山明がりぼんで描いてくれたら85万部くらいまで戻りそうな気もするなぁ(それも微妙な数字だけど)

チチが悟空にプロポーズされてかああっとかなる話(笑)
108花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:03:04 ID:???O
>>91
ひどすぎるw
自分は普通に種村ってよんでる
109花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:03:46 ID:???O
そもそもファッション誌はスポンサーがいなけりゃ成り立たないことがなぜ出てこないんだ
りぼんがどうのより、スポンサーが減って成り立たなくなったんじゃねーの?
りぼんだって次号予告カラーが消えて広告になってんじゃん
廃刊気にするならスポンサー云々調べたら?いいかげんウザいおw
110花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:05:48 ID:???0
次号予告カラーが広告になってたときの絶望感ハンパなかった
111花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:05:49 ID:???0
ファッション誌にサザエさん載せたらもれなく東芝がスポンサーになってくれんですねわかります
112花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:06:11 ID:???O
優木→魔術師
種村→なち
113花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:09:17 ID:???0
その雑誌のカラーにそれなりに沿ったゲストじゃないと
花火みたいに、打ち上げてドカンと一発でおしまいに
なっちゃうよ
114花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:10:17 ID:???0
オリケシかなりプッシュしてるみたいだがあれ売れてると思わんwww
115花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:12:14 ID:???0
まゆたんは集英社と契約して別マ・マーガ・SQ・りぼんといろんな雑誌で一発屋として描いてるわけですが
116花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:13:10 ID:???0
このまま開き直ってりぼんの名作を現作家陣がリメイク!!とか言って
パロディみたいなのを作ったほうが話題に繋がるんじゃない?もちろん連載はナシ。
現作家が一番好きなりぼん作品をひとつ選んで毎月ローテーションでオリジナル漫画を10p描くとかw
それなら外部作家に頼らなくてもいいし連載じゃないからそこまで叩かれない
ファンには姫ちゃん同様叩かれるけど毎月10pくらいなら甘く見てもらえるだろう。はぁ妄想しすぎた
117花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:22:00 ID:???0
前川涼が描いた「星の瞳のシルエット横丁」とか見てみたいわ
毒まみれになりそうだけどw
118花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:27:51 ID:???0
今、星の瞳のシルエットをリメイクしたら
香澄はボロクソに叩かれそうだな
119花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:32:20 ID:???0
>>105
子供向け雑誌で言えば学年誌や学研で出している科学と学習あたりも
部数下落率が酷いことになっているぞ

科学と学習なんか家庭直販制だったにもかかわらず最盛期はりぼんより売れてた
(600万部)だというのにいまじゃ普通に書店等で販売しているというのに
20万部も発行してなく学習の方は廃刊になってる
120花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:35:19 ID:???0
本家りぼんプロ作家によるアンソロ同人誌ですね
121花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:35:50 ID:???0
少子高齢化社会だからな

りぼんの部数を上げるにはおばあちゃんも楽しめる雑誌にするしかねーな
122花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:37:33 ID:???0
おばあちゃんも楽しめる漫画・・・
お手玉大会に出る主人公とかヘルパーになりたい女の子とか?
123花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:40:44 ID:???0
定年を迎えた香澄が実家に戻って農業を営みつつ半生を振り返る
「星の老後のシルエット」
124花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:42:42 ID:???0
氷川きよしのデビューまでを描いた漫画載せればおばあちゃん釣れるかも
それか懸賞にきよしのサイン
125花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:44:36 ID:???0
>>119
学習・科学は異様なまでの値段高騰が原因な気もする
自分が買ってもらってた20年くらい前は500〜600円くらいだったのに
ここ数年書店で販売してるの見たら1200円前後とかになってて吹きそうになった
委託料やらリベート分が含まってるのかしらんけど
それでも子供用で毎月買い与えるには高すぎだろと
126花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:44:42 ID:???0
きよしはもう古い
こないだ演歌デビューしたばかりの「こども店長」を使うんだ!
127花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:56:13 ID:???0
>>125
そんなにするのか
おとなの科学という雑誌も出していたからそっちかと思うけど・・・

8年程前まで購読してたけど自分としてはアニメ記事とかがうザくて
もっと専門的な記事書いてくれって意見かいてたなぁ  
付録は使える奴と府変えない奴の差が激しかったな
あと20万じゃなくて10万だった
128花と名無しさん:2009/09/10(木) 01:57:57 ID:???O
>>119
科学と学習懐かしいな
毎月買ってたよ
129花と名無しさん:2009/09/10(木) 02:13:20 ID:???O
少子化だから仕方ないのはいいけど、せめてなかよしよりは売れるようになればいいよね
130花と名無しさん:2009/09/10(木) 02:14:07 ID:???0
JMPAマガジンデータ
少女誌
 08年4-6月 09年4-6月    増減
  *,920,000  *,793,334  ▼126,666  ちゃお
  *,331,667  *,300,000  ▼*31,667  なかよし
  *,326,667  *,260,000  ▼*66,667  りぼん
  *,306,667  *,260,000  ▼*46,667  別冊マーガレット
  *,257,500  *,223,834  ▼*33,666  花とゆめ
  *,173,667  *,178,000  △**4.333  LaLa
  *,195,000  *,164,500  ▼*30,500  少女コミック
  *,165,000  *,151,667  ▼*13,333  ザ・マーガレット
  *,170,000  *,150,000  ▼*20,000  デラックスマーガレット
  *,130,000  *,114,000  ▼*16,000  Cheese!
  *,125,000  *,110,000  ▼*15,000  マーガレット
  *,108,667  *,*97,667  ▼*11,000  別冊フレンド
  *,101,000  *,*90,000  ▼*11,000  ベツコミ
  *,*98,667  *,*75,667  ▼*23,000  ChuChu(ちゅちゅ)
  *,*78,000  *,*71,667  ▼**6,333  別冊花とゆめ
  *,*77,000  *,*75,000  ▼**2,000  LaLa DX
  *,*42,500  *,*30,000  ▼*12,500  ASUKA
131花と名無しさん:2009/09/10(木) 02:18:53 ID:???0
夢色でどれだけ盛り返すことができるのか楽しみだ
132花と名無しさん:2009/09/10(木) 02:22:34 ID:???0
アニメ化やリメイク連載で雑誌内が賑わってるからか余計まゆたんの印象が薄く感じるなぁ・・・
133花と名無しさん:2009/09/10(木) 02:29:39 ID:???O
夢色は笑いがないから厳しそう
134花と名無しさん:2009/09/10(木) 02:33:15 ID:???O
メジャーとか子供に人気だったし笑いはなくても大丈夫じゃない
135花と名無しさん:2009/09/10(木) 02:35:30 ID:???0
夢パテは3、4巻分しかストックないからほとんどオリジナルになるんでしょ?
小学生が飽きないようにテンポよくギャグも織り交ぜてくれると思うよ
私は最新4話までしか見てないから勘違いかもしれないんだけど
公式HPに「おばあちゃんの味が〜」って書いてあってちょっとびっくりした。オリジナル?
136花と名無しさん:2009/09/10(木) 02:39:34 ID:???O
オリジナル要素強くなるのかな
チャチャとかそれでも面白かったし、気合い入れて作ってくれるならオリジナルでもいいや
ヤッターマン観てた層にアピールできるといいね
男の子はあんま観ないかなぁ
137花と名無しさん:2009/09/10(木) 03:35:14 ID:???0
>>119
学研はベネッセの進研ゼミに食われちゃったんだよな
進研ゼミはめちゃくちゃ儲かってる。
単にベネッセが勝ち組、学研が負け組なだけ
138花と名無しさん:2009/09/10(木) 04:30:38 ID:???0
>>78
単に和久井が命令してたから一緒にいじめてただけじゃないの?
その和久井が鮎沢達に睨まれて追い出されたら、もういじめる理由ないかと。
そういう奴らほど自分が可愛いだろうし。

しかし不思議なのが、鮎沢達がこれだけ大きな行動を起こしほたるも不登校になったのに、
教師も他の生徒も理由を一切知らない事。
いじめの証拠掴んで、教師や全校生徒に訴えた方が早く効果的に事が進んだんじゃ。

まああの学校ってコロコロ立場変えるし、何考えてるか分からない冷たい人が多いから、
信用できなかったのかもしれないけど。
139花と名無しさん:2009/09/10(木) 04:37:32 ID:???0
>>118
今の連載って友達と同じ人を好きになって葛藤〜って展開がないよね。ジャンヌ辺りが最後?
かと言ってちゃんと宣言して正々堂々と戦うでもなく、
何も考えずにヒーローと仲良くなっちゃうというか。

どちらも偽善っぽくって受け入れられないのかな?
その偽善っぷりを突っ込むのも楽しかったしw、
友達の気持ちを知ってるのに全く気にしない方がイライラするけど。
140花と名無しさん:2009/09/10(木) 04:51:53 ID:???0
>>139
今は逆ハーレムが主流なので親友と好きな人を取り合いは流行らない
141花と名無しさん:2009/09/10(木) 05:00:17 ID:???0
>>140
ああ、なるほど。でもそれならそれで主人公の親友がヒーローを好きな設定もいらないような。

モテモテのヒーローに好かれるマンセーヒロインを描きたいなら、
モブや読者が同情しないような意地悪キャラ(ホストの絵里とか)にモテさせとけばいいのだし。
その親友にも「○○ちゃんなら○○君が好きになっても仕方ない」とマンセーさせる作戦?
142花と名無しさん:2009/09/10(木) 05:01:21 ID:???0
逆ハーレムって・・・MOMOとか?
143花と名無しさん:2009/09/10(木) 08:28:17 ID:???O
姫ちゃんと杏奈と黄泉(?)以外全員男2人に惚れられてるが
144花と名無しさん:2009/09/10(木) 08:42:46 ID:???O
黄泉w
黄泉の恋愛とかちょっと見てみたい。
145花と名無しさん:2009/09/10(木) 08:54:27 ID:???O
夢色とホストってどの2人に好かれてるの?
146花と名無しさん:2009/09/10(木) 09:07:09 ID:???O
夢色忘れてた
147花と名無しさん:2009/09/10(木) 09:14:27 ID:???O
ホストは豪とファーストキスの人じゃない?
夢色も男3人に囲まれてそれなりに大事にされてるから
一応逆ハー系に入るのかな?
148花と名無しさん:2009/09/10(木) 10:02:26 ID:???O
>>118確かに現代の在り方からして、香澄がうざがられそう。
昔でさえ、自己中ヒロインめとイラッとしたことあったしね。
149花と名無しさん:2009/09/10(木) 10:15:29 ID:???0
>>138
先月号でトラウマがあるからなんでも許されるわけじゃないって
和久井と向き合ってトラウマ克服しようと直接会いに行ってるんだから
和久井が転校して、いじめる人いなくなったから
じゃあ学校行きますってほど単純な話ではないでしょ
150花と名無しさん:2009/09/10(木) 11:20:44 ID:???O
いまさらですがテンプレいただきます
りぼん10月超特大号テンプレ
【表紙】目もさることながら手も怖い
【姫ちゃん】絵柄かわいくなったね
描きわけと次号への続き方がちょっと気になったけど全体的に楽しくよめました
【桜姫】思ってたよりはおもしろかった
ただキスはいらないような
【ホスト組】このテンション好きです
気になる終わり方で良い
【勝利】個人的には目がもう少し小さくてもいいかも
終わり方が微妙
【夢パティ】お菓子おいしそうだし展開もうまい
【ハート】結構すきです。トランプのとことかあほらしくて
【スタンク】この号から読み始めたからからかもしれないけど自分は杏奈に感情移入してしまった
これで日向が望月さんと付き合えばもっとおもしろくなりそう
【MOMO】決めゴマとか魅せ方うまくなっててびっくり
要所要所でドキドキしました
【CRASH】芸能界ものがあまりすきではないのでパラ見
【フライハイ】タッチが独特な人だね
絵柄は色気あってすきだけど人が多くて話がよくわからなかった
【絶叫】ホラーものあまりすきではないんだけど構成とテーマがうまいからすらすら読めた
【アニ横】パラ見
【チョコミミ】昔よりおもしろかった
【HIGH SCORE】なんか見たことあるようなキャラだな
【サラすぱ】絵かわいいね
【まぼろし】よくわからない

【付録】こういうのすきです。とっておきます
【次号予告】夢パティアニメ成功するといいね
【総評】5〜6年ぶりに買ったがあのころよりよっぽどおもしろかったです
イマイチ売れないのは看板漫画がないからかなあと思った
151花と名無しさん:2009/09/10(木) 11:29:09 ID:???0
>イマイチ売れないのは看板漫画がないからかなあ

もう誰にも看板と思ってもらえない有菜涙目w
152花と名無しさん:2009/09/10(木) 11:40:31 ID:???O
看板なんだろうけど
電気切れかけ、文字が消えかけ、時代遅れの要修理・要付け替えの看板って感じだよね。
153花と名無しさん:2009/09/10(木) 11:44:59 ID:???O
看板と言うか、客寄せパンダというか…。
154花と名無しさん:2009/09/10(木) 12:15:08 ID:???O
>>151
ジャンヌ満月あてた時点で役目はたしてるよ
次の世代がうまくでてきてたらな
155花と名無しさん:2009/09/10(木) 12:18:58 ID:???0
うん、もう役目は終えてる感じだね
普通ならベテラン枠で後ろの方に載っててもおかしくないよ>ナチ
本当に新陳代謝が悪い雑誌
156花と名無しさん:2009/09/10(木) 12:36:03 ID:???0
現時点での客寄せパンダはまゆたん
157花と名無しさん:2009/09/10(木) 13:31:11 ID:???0
客寄せになってるとはどうも思えない
ていうかまゆたん、いろんなとこ渡り歩いてるイメージ
158花と名無しさん:2009/09/10(木) 13:34:21 ID:???0
今の客寄せはリメイク姫ちゃんじゃないかな?あと夢パティ
思ってたよりまゆたん目立ってないし
159花と名無しさん:2009/09/10(木) 13:51:28 ID:???0
姫ちゃんリメイクは客よせになってるのかね?
ネット上じゃ話題にはなってるけど、実際りぼん買ってまで読もうと思う人少なそう
リアは本家の姫ちゃんなんか知らないだろうし
160花と名無しさん:2009/09/10(木) 14:28:58 ID:???0
>>136
夢パティのアニメオリジナルってのは
1話完結だから原作にない話もやえうってだけで
チャチャみたくいきなりプリンセスになって戦うとかいう
設定がまったく異なるみたいのはないよ
161花と名無しさん:2009/09/10(木) 15:10:28 ID:???0
まゆたんの漫画男キャラのアップ多すぎwww
162花と名無しさん:2009/09/10(木) 15:14:34 ID:???0
まゆたんの漫画、顔アップも多いし台詞の語尾にはいつも「・・・」があるしなんか読みづらい
少コミ時代もそんな感じだったけど
163花と名無しさん:2009/09/10(木) 15:14:56 ID:???O
まゆたん=新條
ぽそ=酒井

でおk?
164花と名無しさん:2009/09/10(木) 15:16:27 ID:???0
まだ区別ついてない人いるのか
165花と名無しさん:2009/09/10(木) 15:22:52 ID:???0
まゆたんの中では
トランプ>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>ナイフ
166花と名無しさん:2009/09/10(木) 15:53:03 ID:???0
>>145-147
バラの回で花房は完全にいちごに惚れたっぽいし、
その時の安堂のセリフからして、
樫野も自覚がないだけで好きなんだと思う。

まあ可愛いしいい子だよな程度で恋愛感情ほとんどなさそうなのは安堂だけっぽい。
安藤家に嫁入りの話の時も本当に冗談っぽく言ってたし。
167花と名無しさん:2009/09/10(木) 16:15:26 ID:???0
夢パティ、なんかキャラクターが弱い気がする。
苺がもっとドジっ娘だったり、和風スイーツの男の子は常に和服だったり、
常にドレスの高飛車ライバルが出現したり、沖縄フルーツの先輩が男装の麗人だったり、
キャラクターのセリフ語尾に特徴付けたり、方言だったり、
・・・みたいな、小学生低学年が解りやすかったりマネしやすかったりする
外見的やキャラクター的「特徴」がもっと必要じゃないんだろうか。
168花と名無しさん:2009/09/10(木) 16:20:39 ID:???O
>>167
『男装の麗人』ってちょっとワロタww
169花と名無しさん:2009/09/10(木) 16:47:40 ID:???0
あんまり記号的な萌え要素(?)はちょっとなぁ…
最近そんなのばっかだしりぼん漫画までそんな風潮に迎合しなくてもいいよ
170花と名無しさん:2009/09/10(木) 16:51:08 ID:???0
>>167
作者もそこら辺は解っちゃいると思うよ。
でも、それをやっちゃうと「子供っぽい」と思われて結果読者から
叩かれるという事も知っているのも作者で、
「外見とかでキャラクター的特徴をつけるのが怖くて出来ない」
んだと思う。
基本的にりぼん読者は「類型性を嫌う」感じがするし、

聖ドラの時は盛大に叩かれたからね。作者
171花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:02:39 ID:???0
>>169
つか>>170で言った事の生きたサンプル発見
172花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:09:29 ID:???0
〜だにょとか
〜なのだとか
ツンデレとかヤンデレとか

こんなのばっかになってアニメ終わったよね
173花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:12:18 ID:???0
>〜なのだとか

バカボンのパパ?。
174花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:14:26 ID:???0
方言とか常に敬語は分かるけど意味不明な語尾は意味不明なだけだわw
175花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:24:12 ID:???0
個人的には>>167の言う事にはほぼ全面的に同意する。

やっぱり記号的わかりやすさなしにはキャラの判別は難しい。
176花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:27:43 ID:???O
>>167が言うのって萌えとかじゃなくもっと個性が強いキャラクターってことじゃないの?
アクが強すぎても敬遠されそうだが確かに夢色のキャラちょっと弱い気がする
まありぼんのキャラ殆ど弱いが
177花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:29:20 ID:???0
まぁ顔のパターンが3種類くらいしかない作家は
口調・服装・髪型で特徴をつける他ないよね。
178花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:32:24 ID:???0
>>176
大意はそういうことなんだろうけど、挙げてる例がひどいw
179花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:39:03 ID:???0
176だけど自分でもベタで古いセンスだと苦笑しながら書いたw

さらには「アニメで男装の麗人の調理にタカラヅカ的演出を取り入れたら
派手な画面になって、超・面白カッコイイぜっ☆」
と脳内放送して楽しんだ。
180花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:45:43 ID:???0
でも、ドジッ娘はヒロインのデフォだよな。
181花と名無しさん:2009/09/10(木) 17:57:15 ID:???0
>>158
りぼんの漫画は元々のりぼん読者しか興味ないから姫ちゃんは客寄せにはならん
まゆたんが客寄せになるというのは少コミや小学館の客をりぼんに引っ張って来れるという意味
182花と名無しさん:2009/09/10(木) 18:12:14 ID:???0
>>151-155 編集は春田を必死にプッシュしてたのに
全然売れないから、種村や槙に頼ってるんだろうね。
創刊45周年の表紙は種村で、50周年は表紙・巻頭・付録で春田をプッシュしてたんだけどね。
でも10年もプッシュしても未だに不発弾の春田だから、もうプッシュは優木やいしかわに移ってるっぽいな。
183花と名無しさん:2009/09/10(木) 18:13:35 ID:???0
今更増刊の絶叫を見たけど
確かに主人公は自業自得だがいじめ同然で
追い詰めた連中の方に何のしっぺ返しが無かったのが後味悪かった
男のキメェ発言も不快だったので
バレンタイン話の末路みたいなのを期待していたのに・・・
184花と名無しさん:2009/09/10(木) 18:20:13 ID:???0
ダイヤのキャラこっち見すぎ
二次元と目があうのは辛い
185花と名無しさん:2009/09/10(木) 18:53:18 ID:???O
優木やいしかわが春田より売れるか?
ハードルが低いとはいえ、そのハードルも越えられなさそうなんだけど
186花と名無しさん:2009/09/10(木) 19:04:34 ID:???O
夢パティは「ねーよww」てのが無いのが魅力でもある
良い意味でリアル、悪い意味でインパクト不足ではあるかな
リアにはどう映るんだろ
アニメではそういうしっかりした部分は守りつつ、演出を派手にしたらちょうど良くなりそうだけど
187花と名無しさん:2009/09/10(木) 19:05:21 ID:???O
いしかわさんは絶叫しか読んだことないからなんとも…
優木さんは絵が良かったら内容は今流行りのハーレムだしそこそこいきそう
188花と名無しさん:2009/09/10(木) 19:13:52 ID:???0
春田はあの絵でもってるようなもんだからなあ
同じストーリー、同じ構図でキャラえばんだったら売れたかどうか・・・
いや、えばんを悪く言ってるではないが、個人的にあの画力はと思ったので
気に障った人いたらスマン
189花と名無しさん:2009/09/10(木) 19:17:22 ID:???O
優木さんの絵はアニメになったらかわいくなりそう
190花と名無しさん:2009/09/10(木) 19:19:03 ID:???O
えばんはホントに絵で損してるよな
人体はギャグ漫画レベルだもん
191花と名無しさん:2009/09/10(木) 19:35:58 ID:???0
>>185漫画のクオリティでは既にいしかわ、優木>>春田だと思うが。
画力は同レベルくらい(てかいしかわさんが一番上手いくらい)で
話は優木やいしかわの方が面白いし。
192花と名無しさん:2009/09/10(木) 19:39:36 ID:???0
実力≠人気
だからねぇ・・・春田をプッシュし続ける限り今の流れを変える事は
出来ないわけでありまして・・・
193花と名無しさん:2009/09/10(木) 19:45:38 ID:???0
>>182
>創刊45周年の表紙は種村で、50周年は表紙・巻頭・付録で春田をプッシュ

来年は55周年だと思うけど、誰が表紙になるんだろ。
種村と春田はもうないわけで。
まさか優木?松本、槙、酒井もあり得るけど、年代的に逆行してる感じがするしなあ。
小学生漫画賞の大賞の子に新連載&表紙で現役中学生漫画家!とか煽ったりして。
194花と名無しさん:2009/09/10(木) 19:47:47 ID:???0
>>189
絵柄自体は可愛いもんね。
だからこそ、すごく雑に描かれてるのが惜しいけど。
195花と名無しさん:2009/09/10(木) 20:15:52 ID:???O
やっぱり雑なのかな
他の連載陣の原稿が綺麗すぎるのもあると思った
196花と名無しさん:2009/09/10(木) 20:17:56 ID:???O
55周年は松本さんと予想
197花と名無しさん:2009/09/10(木) 20:20:40 ID:???O
よっぽど目立った人がいなければオールスターかな。
夢色はアニメがどれくらい続くのかな。
198花と名無しさん:2009/09/10(木) 20:25:27 ID:RFG/+vFt0
>小学生漫画賞の大賞の子に新連載&表紙で現役中学生漫画家!とか煽ったりして。

もうそれでいいよ
そして新人賞を復活させてくれ
199花と名無しさん:2009/09/10(木) 20:28:46 ID:???0
新人賞なくなってたのか・・
200花と名無しさん:2009/09/10(木) 20:39:18 ID:???0
アニメ化するし無難に松本さんでしょと

>>185
絶叫は既に2回重版されている
だから巻末固定ながらも4巻くらいまで続けると
201花と名無しさん:2009/09/10(木) 20:42:31 ID:???O
でも来年だからアニメが1年くらいだったら終わりかけで表紙にならない気がする
202花と名無しさん:2009/09/10(木) 20:51:08 ID:???0
感動のフィナーレとかいって表紙に起用させる手もある
普通に知名度や話題性のある作家を起用するだろと
オールスターでもおもしろさそうだけど
203花と名無しさん:2009/09/10(木) 20:55:48 ID:???0
来年の今頃はりぼんはもう無(ry
204花と名無しさん:2009/09/10(木) 21:05:16 ID:???O
今りぼんで一番人気(一番アンケが良い)ってどれなんだろう
どれか一つをなかよしのしゅごキャラばりに猛プッシュしないあたり
どれかが飛び抜けて人気って感じもしない…横一線なのかな

これからは夢色プッシュが続くだろうけど
205花と名無しさん:2009/09/10(木) 21:08:01 ID:???O
夢色ヒットしてほしい
ヒットしないと、りぼんヤバいと思う

意外とまだ大丈夫なのかな?
206花と名無しさん:2009/09/10(木) 21:14:39 ID:???0
>>204
なかよしなんて表紙の半分以上がしゅごキャラで単行本売り上げも
しゅごと地獄以外壊滅状態だぞ 
地獄に至ってはもう飽きられて単行本の売り上げ激減している
売れているわけでもない増刊の連載にすら無駄に限定版(1000円)とか
出す限りほんとにやばそう

>>205
背水の陣と55周年というわけで夢色が日テレになったんだろう
ココで結果を出さないと本当にまずい
ただ単行本の売り上げはそんなにまずくないんだと思う
まずかったらなら限定版だのOADだの出しているだろうし
207花と名無しさん:2009/09/10(木) 21:30:07 ID:???O
種村酒井槙春田松本藤原は横一直線な気がする。

藤原は迷走してるし酒井はロキヘブがあったにも関わらずmomoはコケてるからな。
208花と名無しさん:2009/09/10(木) 21:36:33 ID:???O
>>207
藤原さんはカラー落ちしてるし今はあまり読者人気ないんじゃない
209花と名無しさん:2009/09/10(木) 21:48:46 ID:???0
>>207
別にこけてねえよ。
210花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:00:35 ID:???0
MOMOは良い線いってると思うけどな
作者は痛いが
211花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:01:32 ID:???O
>>209
酒井にしてはコケてはないけど、初期のプッシュと比べたらコケたと言われても仕方ないかもしれん
212花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:02:52 ID:???O
春田のスタダスは、あらいきよこが描いてる、ヨモギもちやけた?と、類似してるけど、
こうも出来上がりが違うと、作者の力量が伺いしれるよ。
こんなにテーマが同じなのに、パクパク言われないのかな?
213花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:04:55 ID:???O
酒井はMOMOで、新規の読者獲得に成功したと思うよ。
214花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:05:52 ID:???O
スタダスは似てる作品探していったらいくらでもありそうなぐらい無難な作品だと思う
215花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:08:25 ID:???0
>>196
55周年って2010年9月号だろ
それまで夢パティのアニメ持ってるかなあ??????????wwwwwwwwww
216花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:12:46 ID:???O
春田は無難な作品をひっそり描いて、末永くりぼんで生き残るのか・・・ 編集的には、りぼんの善き古き時代の面影を残す
正統派少女漫画を描く春田を残したいのかなあとも思った。
217花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:22:06 ID:???0
MOMOは今も面白いっちゃあ面白いけど
最近はモモ達と夢が馴れ合いすぎなのがちょっと
初期の夢がポイント集めに奮闘する話のが良かった
218花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:24:55 ID:???0
春田絵がいちばんリアに受けるから仕方ないよ
内容はホントに薄っぺらいから残念でならない
コバルトあたりの名作を原作で描いてくれればいいのに
219花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:26:19 ID:???0
春田のせいで部数が120万部から25万部まで落ちてるのに、その罪を問われないのが不思議。
2005年に春田を一番の看板としてプッシュしたんだから、2005年からの部数落ちは春田のせいだろ。
普通の会社だったら、ここまで売上を落としたら損害賠償を取られるくらいじゃないの?
もし集英社が芸能プロダクションか何かだったら、春田は今頃責任を取らされて
AV出演してるレベル。
220花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:28:23 ID:???0
>>207 少なくとも種村は頭一つ以上出てると思う。
単行本売上は、種村がダントツ。次が槙だと思ったけど。
221花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:30:48 ID:???0
>>219
春田にそんな影響力ないだろwwwwwwwwwww
222花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:32:05 ID:???O
momoはあれだけ(槙春種out蔵表紙のとき)プッシュしたにも関わらず微妙なんだよな。実結が登場したあたりからダメ。
223花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:32:28 ID:???0
定期的に来るなこの人
224花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:35:33 ID:???O
春田プッシュは失敗だったんだろうけど
あの頃のデビュー者もなんでこれで…みたいなの結構いた。
あの頃の編集は作家を育てる気がなくて、プッシュとか化ける可能性にかけて棚ぼた狙い
って感じがした。
結局絵も話もダメだった人は化けも育ちもしないで消えていった。
225花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:36:58 ID:???O
作家の持つ才能に頼り過ぎてたね。
226花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:37:10 ID:???0
はたして春田は化けたのか?
227花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:38:52 ID:???0
担当者の影響って大きい?
228224:2009/09/10(木) 22:39:13 ID:???O
>>226
春田が化けたとは思ってないよ。
229花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:40:02 ID:???O
化けもしないし、ナチほど劣化もなく生き残れてるきがする
230花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:40:35 ID:???0
>>213
コミックの売り上げ的に、
MOMOで新規読者の獲得に成功したかわりに
ロキヘブで獲得した大量のリア読者は失ってしまったようだが
231花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:40:50 ID:???O
春田もプッシュされてる自覚持って
もっと話頑張れば良かったのにね
いつまでも学生のバイト感覚な感じがする
232花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:41:26 ID:???0
てかお前ら、実売10万部弱しかない漫画雑誌の誰がカラー表紙だの
相談してて面白い?
りぼんなんて売上的には今や電撃大王やらGファンタジーやらの
マイナーアニメオタク誌と同レベルだぞ。
233花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:43:16 ID:???O
だってここりぼんのスレだからね
234花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:44:22 ID:???0
>>229 ナチのコミクス売上は今でも春田の3〜5倍以上あるぞ。
235花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:46:46 ID:???0
>>229
いい位置だよね
236花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:47:09 ID:???O
春田も高校生からずっと 描いてきてるわけだし、ナチ同様自分の引き出しが少ないのかもしれないね。
だから、どこかで読んだような漫画しかかかないし。つか、描けないのかもしれないけど、
ナチ槇酒井みたいに、漫画に冒険させるような所もないから粗をうまくごまかしてるのかもしれないけど、
よく薄っぺらいと言われるのは、その辺りに関係してそう。
237花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:49:33 ID:???0
結局みんなどんぐりの背比べ状態なんだよな…
ナチだけコミックは売れてるけど
本誌のリア読者に支持されてるかと言えば微妙だし、
誰をプッシュしても今の惨状は避けられなかっただろうな
238花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:50:59 ID:???O
私は、ロキヘブもモモも酒井節がきいていて、そんなに変わらないと思うんだけどなあ。
239花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:52:42 ID:???0
ナチは色んな話に挑戦して自爆してるが一応売り上げは飛びぬけてる。
槙は打ち切られども自分の描きたいものを描く。
酒井は読者層を考えファンタジーにしてるがいまひとつ売り上げに繋がらない。
春田は王道を歩み、平行線。多分ヒットしたいとも思ってないだろうね、現状維持って感じ
240花と名無しさん:2009/09/10(木) 22:54:30 ID:???O
ヘボはギャクハー展開だったからリアにちょっと人気でた
モモは…どうだろうね
241花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:00:09 ID:???0
じゃあモモちゃんの姿を幼女じゃなくて
かっこいい青年にしてたら
夢逆ハー状態で人気出たかもと言って見るテスト
242花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:03:42 ID:???0
編集がすべきこと
ナチにフリル服・無理チューイチャイチャシーン禁止令
槙に勝悪打ち切り指令
酒井にデッサン力向上指令
243花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:13:19 ID:???0
>>226
春田は化けず、りぼんの部数が1/10に化けました
244花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:15:49 ID:???0
酒井のファンタジーは本人がやりたくてやってるんだと思うけど
永田町ヒット→ピタパン大コケ→ロキヘブヒットと来たら
前にコケたファンタジーにまた挑戦したいのは作家としては当然だけど
人気的に言ったら自爆行為なんじゃあ
リアとか編集部を意識してやってる訳ではないと思う
つーか自分が編集だったら止める
245花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:25:12 ID:???0
MOMOってそんなに地雷か?w
VOMICやおはスタ進出までしてるし一応リア受けはいいんじゃない?
止める意味がわからん
246花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:25:47 ID:???0
>>232 むしろ、黒執事とひぐらしとぱにぽにがあるGファンタジーの方が
りぼんよりずっと上だな
247花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:33:48 ID:xQD3jk8A0
>夢色ヒットしてほしい
ヒットしないと、りぼんヤバいと思う

意外とまだ大丈夫なのかな?

夢パテだけじゃなくて姫カラもヒットさせないとねw
でもまあ2度とないチャンスだろうから、
ここは本領発揮すべきだと思う
248花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:39:04 ID:???0
>>245
企画時点でって意味
リア受けを狙った訳ではなく酒井がリベンジしたがったんだろうなーと

正直、個人的には盛り上がっているようには見えないんだけどね
表紙とかでプッシュはされてるが、それは勝悪も同じだし
249花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:41:27 ID:???O
電撃大王とりぼん買ってる私はかなりマイナーなのか…
250花と名無しさん:2009/09/10(木) 23:44:41 ID:???0
りぼんは別にマイナーじゃない
売り上げはアレだけど
251花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:03:43 ID:???O
基本的に酒井とナチが描こうとしてるものって、似てる気がするんだよね。
ナチの場合は、まとめきれなくて破綻するけど、 酒井はそれなりにまとめてると思う。
252花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:13:44 ID:???O
「それなりに」だからいまいちぱっとしない…
253花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:21:56 ID:???0
ナチは逆ハーにするからいけないんだよ
ナチの描く女同士の友情の話はやたらと良い感じにまとめられたものが多い気がするよ
淡海といい朝霧といい琥珀はまぁまぁだったけど
254花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:32:21 ID:???0
>20
小学館が文教堂で業績出してる時はおかしいとか言い訳してるのに
笑いが止まらないw

もうりぼんとちゃおの差は発行部数どころでないことない気付けや

>204-206
もうりぼんもなかよしもちゃおの敵ではないぐらい差がついてることいい加減
認知しろや
しゅごキャラなくなったらなかよしなんか無条件で廃刊だろうがよw
雑誌の売上はLaLaにも負け、単行本なんかしゅごキャラ以外壊滅的だし
後に続く物が全くない

りぼんは売上からしてもうダメポ、夢色も委員長ほどの人気もない

そんな状態でりぼんが復帰できると思う方がおかしい

ちゃおに負け崩れた雑誌とはこういうことを言うんだね
255花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:34:48 ID:???0
>250
今では十分に負け組マイナー誌

ちゃおは勝ち組メジャー誌だけど
256花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:35:12 ID:???O
春田の描く漫画って普通すぎる
幼なじみに近しい異性がいることを知って好きと気づくとかベッタベタ
257花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:35:35 ID:???0
ナチって恋愛面での心理描写下手だから少女漫画としては致命的だ
友情話でカバーしていってほしいな
男と女がメインになるとすぐ強行突破しちゃうから
258花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:35:41 ID:???O
絵が良いのに話微妙な人と話が良いのに絵が微妙な人を組ませたい
259花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:39:31 ID:???0
ナチの居場所がなくなるじゃないか
260花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:39:32 ID:???O
ダメポ久しぶりに聞いたw
261花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:51:15 ID:???0
【速報】江沢民(前中華人民共和国主席)が異例の緊急会見
「我が民族の女性は宇宙最強の戦闘民族の子孫で絶滅寸前の大飯喰らいじゃない」
9月10日23時25分配信 (chineyo china)

江沢民(前中華人民共和国主席)の側近によると日本の人気アニメを見た江氏が、
激怒し、「日本のアニメが原因で我が人民の対日感情が悪化している、
すべての責任は日本政府にある」と中国メディアchineyo chinaが報じた。
麻生総理によると、胃拡張の超激辛チャイナ娘がそんなに問題とは
思わない、チャイナドレスもなかなか可愛いし、良いアニメだと思う」と語った。

[記事全文]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/
超激辛チャイナ娘『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%A5%BD_(%E9%8A%80%E9%AD%82)
262花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:58:22 ID:???O
カナヘイのシールさすがイラストレーターだな
263花と名無しさん:2009/09/11(金) 00:59:32 ID:???O
確かにナチの漫画って、起承転結の起と結しかないよね。
ジャンヌの時も、嘘つき!のときに、イマイチ唐突だなあと思った記憶が・・・
264花と名無しさん:2009/09/11(金) 01:02:15 ID:???O
ナチの女同士の友情て灰音と潮が思い付くけど、あれなんか散々だったぞw
シンクソはほんとイミフだったな。桜も最近同人的な感じだけどさw
265花と名無しさん:2009/09/11(金) 01:05:12 ID:???0
りぼんは負け組
266花と名無しさん:2009/09/11(金) 01:12:53 ID:???0
ナチ作品で最も底辺なシンクロを例に出すなよ
私は都とまろんの友情が良かったな
267花と名無しさん:2009/09/11(金) 01:15:02 ID:???0
ナチの描く指って、昔からあんなにゴリゴリしてたっけ・・・・

昔はそうでもなかった気がするけど
思い出が美化されているのかな
268花と名無しさん:2009/09/11(金) 01:19:59 ID:???O
>>258
でも話が良い人って今のりぼんにいない気がする
どっかから連れてくるにしてもどっちみち、なかなかいないと思うなぁ
269花と名無しさん:2009/09/11(金) 01:58:25 ID:???O
上田倫子連れて来たけどあの人、長期連載で力を発揮するからな…
絵も上手いけどりぼんには合わないので残念だった

そういや秋本治が魔法少女ものりぼんで描いてたっけ
ものすごい迷走してるのねん
270花と名無しさん:2009/09/11(金) 02:12:37 ID:???O
かなり昔じゃん>秋本治
実はあれ結構好きだったw
271花と名無しさん:2009/09/11(金) 02:45:16 ID:JI5HqMVuO
今全然りぼん読んでないんだけど人気なくなってるのか…ショックだなぁ

小花吉住高須賀矢沢らへんがいた頃が個人的に全盛期だった
272花と名無しさん:2009/09/11(金) 03:04:55 ID:???O
りぼんここ3年読んでない
また読みたい〜
273花と名無しさん:2009/09/11(金) 03:31:18 ID:???O
>>272
今月号買ってあげて
マジ切実だから
274花と名無しさん:2009/09/11(金) 04:39:24 ID:???0
>>268
つか、いい話しかける人が少女漫画を敬遠してやってこない。
どこの雑誌も人材の払底で苦しい。
275花と名無しさん:2009/09/11(金) 04:44:22 ID:???O
>>264
あれはある意味友情じゃないからなんとも…
ナチはヒーローヒロイン共に容姿が似てるのがどうも苦手だ
春田もナチも金太郎飴状態から抜け出そうとしてほしい
276花と名無しさん:2009/09/11(金) 04:46:15 ID:???0
りぼんなんかちゃおに投稿者を取られてるから尚更だよね
277花と名無しさん:2009/09/11(金) 04:49:37 ID:???0
>>276
そうか?ちゃおは投稿者絞りすぎで外れ作家ばっかりだぞ。
最近・・・。

つか1999〜2002の辺りでデビューした人が神過ぎた。
「あれ以上」を求める事すらもう敵わないかもしれないくらい
278花と名無しさん:2009/09/11(金) 05:37:25 ID:???0
>>269
確かにぴよっこは基本設定自体はそれほど悪くなかったから、
じっくり長期連載にすればもっといいものが出来たかも。

母親が亡くなったと言うのに悲壮感なさすぎだし、
ヒーローが大人になったヒロインに惚れるのも
一目惚れだったにしても唐突過ぎだし。
279花と名無しさん:2009/09/11(金) 09:15:16 ID:???O
絵がうまい漫画家=りぼんじゃ浮く、ておかしくないか?
他の幼年誌に比べたら、連載陣の画力マシだと思う
280花と名無しさん:2009/09/11(金) 09:19:45 ID:???O
>>279どの辺に対してのレス?唐突でコワイ
281花と名無しさん:2009/09/11(金) 09:41:07 ID:???O
>>269だろうけど、>>279の読解力のなさは異常
282花と名無しさん:2009/09/11(金) 10:28:26 ID:???0
>>277
そいつ麺だからマジレスしたらまた来るぞ
283花と名無しさん:2009/09/11(金) 10:45:38 ID:???0
今の作家陣でナチ以外で
海外でサイン会とかした人いる?
284花と名無しさん:2009/09/11(金) 11:07:19 ID:???0
>>283
漫画博覧会って毎年台湾でやってるイベントで
何年か前に春田のサイン会あったみたい
ちゃんが去年、モッチーが今年そのイベントでサイン会やってる
他は知らない
285花と名無しさん:2009/09/11(金) 16:45:21 ID:???O
上田氏の絵は、りぼんの中では大人っぽかった。
286花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:01:58 ID:???0
つか、古くさく感じた
287花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:17:45 ID:???O
まゆたんと一緒で子供のバランスが悪く感じた。
288花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:26:18 ID:???0
イケメン、ラーメン、彼キモ麺。
289花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:26:24 ID:???0
年齢考えたら古くさくてもしょうがないと思うけど、内容がダメだったな…
母親亡くなった直後だってのに、好きな人に近付けたからって立ち直るの早すぎ
290花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:27:57 ID:???O
依頼されて、こてさきで描いたって感じかな。
291花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:37:14 ID:???O
うえりんに短編を描かせた編集がまちがっている
292花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:39:14 ID:???O
上田倫子には女子高生がタイムスリップして
イケメン戦国武将にチヤホヤされる漫画
描かせればよかったのに
293花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:57:15 ID:???O
人気のある作家をゲストに呼べばいいってわけじゃないんだね。
294花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:57:44 ID:???0
おもいで金平糖(陸上)を読み返したら泣けた。
そろそろコミックになるかな?
あと木村さんのデビュー作も改めて読んだけどひどいね。
消防のブザー押すなんて発想を高校生なのに持ってるのがヤバイと思った。
295花と名無しさん:2009/09/11(金) 17:57:54 ID:???0
まゆたん・・・
296花と名無しさん:2009/09/11(金) 18:11:37 ID:???O
まゆたんのトランプよく見ると、全部クラブだから彼はきっとクラブのナイト。
きっと他にハート・ダイヤ・スペードのナイトがいて
皆トランプで戦うんだよ。

頸動脈切れるくらいの武器だけど、銃刀法にも引っ掛からず最強ですね。
わかります。
297花と名無しさん:2009/09/11(金) 18:20:43 ID:???O
ハートとダイヤは主人公でもう一人の男がスペードなんじゃない?
クッションとか見ると。
298花と名無しさん:2009/09/11(金) 18:32:16 ID:???O
>>297
クッション見てなかったわ。
確かにそうかも。
ダイヤとダイヤモンドをかけてるのかな?


しかしクッションよく見ると、
種村のデザインが一人だけすごく古くさいな。
槙、春田、ぽそは普通に欲しくなるデザインなのに…。
299花と名無しさん:2009/09/11(金) 18:37:50 ID:???O
ジョーカーとキングとクイーンが出てくるかもね。
あと留学生のジャック。
300花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:10:41 ID:???O
なぜジャックは留学生w
301花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:13:09 ID:???0
トランプで戦うやつって昔ジャンプにもサンデーにもいたな…
302花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:16:24 ID:???0
久々にペンブラ読んだらおもしろかった
これが打ち切りって今でも信じられないよ…
(時代だったんだろうけど…)
椎名先生の読みきり集コミックスって出ないのかな?
303花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:20:03 ID:???0
りぼんは無理に年齢層に合わせるんじゃなくて
「俺についてこい!」くらいの勢いが無いと駄目かもね
昔の作品見てると名作が打ち切られててもったいないなーって思うよ
304花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:26:29 ID:???O
ヘンブラ、連載当時読んでたがつまんなかったよ
まとめて読んだら違うのかね?
305花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:30:14 ID:???0
ペンブラすごく好きだった
しかし後半に近づくにつれありきたりになっていった
学園ものの設定としては王道でありながらも捻ってきた感じで本当に良かったんだが
306花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:39:02 ID:???O
307花と名無しさん:2009/09/11(金) 19:39:31 ID:???O
>>300
まゆたん外人描くの好きそうだから、ジャックって名前の留学生かハーフキャラの登場もありかなと…
308花と名無しさん:2009/09/11(金) 20:00:52 ID:???0
>>306 うわ、おもくそ整形顔だなw
age嬢の本職はキャバクラ嬢なの?
309花と名無しさん:2009/09/11(金) 20:02:01 ID:???O
昨日、MOMOのピコは叶歌を地球の代表者にしてたっていう夢を見てしまった。
ピコも代表者って選んでる可能性は……?
310花と名無しさん:2009/09/11(金) 20:45:54 ID:???O
妄想やドリームはぽそスレでやれ
311花と名無しさん:2009/09/11(金) 21:19:56 ID:???O
>>303
俺についてこいの結果がシンクソでは?w

ペンブラはリア受けしなかったっぽいよね
確か減ページもカラー落ちもしてたよね
312花と名無しさん:2009/09/11(金) 21:33:20 ID:???O
白か黒か、話がハッキリしたのが昨今のリアには受けるみたいだね。
313花と名無しさん:2009/09/11(金) 21:48:56 ID:???O
ペンブラは当時リアだった自分も好きだったけど、
やっぱ絵が明らかに古かったからしょうがないかなぁと思う
314花と名無しさん:2009/09/11(金) 21:52:37 ID:???0
絵の古い新しいってよく分からない
端正/ラフはあるにせよ結局好みの問題じゃないかという気がする
ガラスの仮面くらいになると流石にこれは古い絵だというのが分かるんだけど
315花と名無しさん:2009/09/11(金) 22:02:56 ID:???0
ペンタッチとか目鼻の描き方とか
なんかやっぱり違うもんだよ
316花と名無しさん:2009/09/11(金) 22:12:39 ID:???0
ちゃんの漫画、結構リアに評価されてて驚いた
自分は絵古いなーってずっと思ってたしあまり好きじゃなかったから・・・
リアもストーリーちゃんと見てるんだなーって思ったよ
大人が思ってるより絵柄の古い新しいはあんまり関係ないのかもね
317花と名無しさん:2009/09/11(金) 22:20:23 ID:???O
ラブ綿結構人気だったからね
キャラがイキイキしてるとリアは楽しめると思う
ホスト組も絵やばいけど人気あるし
318花と名無しさん:2009/09/11(金) 22:32:49 ID:???O
優木は慣れてないだけで、地味ではない絵柄だと思うから、どんどん描けば安定してくるんじゃ
ないかなーと思うけど、どんどん描ける場所ないしね・・・
319花と名無しさん:2009/09/11(金) 22:40:20 ID:???0
線がざっくりしてるのと男キャラがキモいのと女キャラに華がないのと
ギャグが寒いのとエピソードが浅はかなのは優木の欠点だけど、それを
補うほどの勢いがある
伸び盛りってすごいね
欠点を直すまでこの勢いが続くといいね
320花と名無しさん:2009/09/11(金) 22:52:54 ID:???0
恋愛色薄くてもリアが興味あるような事柄を主題に男女混ざった
仲間で次々降りかかる困難を克服してくってのが今のリアに意外と
受けるって編集が再認識したのがラブ綿だった気がする。
で、クラッシュ、夢パテと繰り出して来たって感じ。
ファッション、芸能、スイーツと、手堅いし。
321花と名無しさん:2009/09/11(金) 23:52:35 ID:???0
りぼん10月超特大号テンプレ
【表紙】やる気無い上ひどい種村絵のアップじゃなくてメモ帳を実物大で載せろ
【姫ちゃん】原作知らないけど様子見 画力がなくて顔が同じなのが難点
     思えばMOMOや桜姫はいつもりぼんしているんだし(今月は春田表紙もそう)
      もっと作品のテーマのりぼん強調しないと埋もれるぞ  小物はかわいいのだから
【桜姫】先月号読んでないけどいきなり平和すぎ
【ホスト組】バスにワロタw やっぱりこういうお馬鹿路線が受けるんだろうな
【勝利】光を異性としてとるかともだちとしてとるか・・・
【夢パティ】前回見てないのが気になるけどさくらんぼはふたつで一つっていうイメージがあるから
この妖精も持ち主と同じで双子なんじゃ  展開としてはアニメ向けな展開かと
【ハート】早くもギャグ漫画にwこれがまゆたんの持ち味なんだけどな
【スタンク】どうでもいいので全員失恋か誰か死んで全員で反省会ラストで良いだろ
【MOMO】かのかメイン回だが・・・正直この漫画人気がなさそう
もっと魔王増やすとかしないとアンケが厳しいんじゃ
【CRASH】やはり黒幕はこいつかw 正直ネタが尽きていたと思ったので
モット早くするべきだとおもう
【フライハイ】作者はいじめとか病気とか無縁の生活だったんだろうな
【絶叫】3人組にありがちな・・・最後まで幽霊が姿見せないのも良いな

【アニ横】正直秋田
【チョコミミ】こういうのってどこの高校の文化祭でもあるよねw
【HIGH SCORE】誰が主人公なのか良く分からないのがこの漫画の良いところ
【サラすぱ】うんこネタも口に出さずそのまま使っているな すごい
【まぼろし】最終回乙  

【付録】メモ帳とシールがちゃんとしたものでビックリ 製品並
前みたいに真っ赤で携帯の充電器とかにしかはれない奴かと高をくぐっていたのに
【次号予告】次回こそクラッシュか絶叫にカラー上げても良いだろ?
【総評】ふろくもいい感じ そういえばりぼんが売り切れていた店を5年以上ぶり見たな
322花と名無しさん:2009/09/12(土) 02:07:53 ID:???O
>>278
ぴよっこは確か別誌で連載中のものだったはず

その紹介がてらりぼん用に短編掲載だったため
あんな色々半端だったと思われる
323花と名無しさん:2009/09/12(土) 02:12:19 ID:???O
それ本当?うえりんスレにもそんなこと書いてなかったと思うけど…
ひげぴよじゃなくて?
324花と名無しさん:2009/09/12(土) 02:25:55 ID:???0
ヒゲぴよの間違いかもね
そういや「ヒゲぴよ」と「ぴよっこ」似てるわ
325花と名無しさん:2009/09/12(土) 07:14:32 ID:???O
しかし、ヒゲぴよ繋がりでリアがえびちゅを読んでしまわないか心配だ
326花と名無しさん:2009/09/12(土) 07:16:31 ID:???0
だったらアニメ放送してる事自体心配だぞw
327花と名無しさん:2009/09/12(土) 09:53:59 ID:???0
>>321
【フライハイ】作者はいじめとか病気とか無縁の生活だったんだろうな

いじめは知らんが病院の描写はやっぱ上手いと思う。福祉を学んでいただけあって。
でもこの人の漫画って地味〜にいじめやいやがらせされるキャラ多い気がする。
とってつけたようなやつにすぎないけど。
328花と名無しさん:2009/09/12(土) 10:07:35 ID:???P
ぶっちゃけえびちゅはねーねー(学館が出してた児童文学誌)に連載してたわけで…
329花と名無しさん:2009/09/12(土) 11:50:05 ID:???O
エビちゅは昔、子供向けのフィギュアみたいなのが売ってた
小さい頃持ってたし
330花と名無しさん:2009/09/12(土) 17:04:19 ID:???O
黒崎みのりさんって話面白いのかな?
かなり前だけど別冊付録に掲載されてた姉と妹に振り回される男の子の話、
絵柄は小学生くらいの子好きそうだなって感じたけど
話はブツブツ切れてるかんじ(キャラの気持ちがよくわからない、台詞が不自然)
でなんかよくわかんなかった。印象には残ってるけど。
最近ちょっと気になるんで、単行本あれば読んでみようかな
331花と名無しさん:2009/09/12(土) 17:32:06 ID:???0
>>330
デビュー作なら自分は好きだよ。小学生男児がかっこよかった。
332花と名無しさん:2009/09/12(土) 18:04:01 ID:???O
>>330
単行本持ってるけど、たしかにその話は微妙だった。
あと恋愛1年生もそこまで面白くはないけど、他の話はどれも結構好きだなー。
単行本は買ってよかったと思ってる。
333花と名無しさん:2009/09/12(土) 18:49:31 ID:???O
>>330
あれは自分もよく判らなかった
私的には仲悪い男子二人が女子を助ける話が好き
最後かっこよかった
334花と名無しさん:2009/09/12(土) 19:13:58 ID:???O
当たりハズレあるけど作劇のセンスあるよーな気が
335花と名無しさん:2009/09/12(土) 19:31:17 ID:???O
サボテンの秘密読み返したんだけど体はあの頃の方が全然上手いな。今より立体感がある
どうして今みたいに細くなっちゃったんだろう?
看板になる程とは思わないがサボテンはキャラも結構好きだった
336花と名無しさん:2009/09/12(土) 19:54:57 ID:???O
春田はなんだかんだで侍、サボテン、初期チョコスは読める
連載一個おきなんで次の連載に期待してるのは私だけだろうな
体に関しては、あのタオルの衝撃でどうでもよくなったわ
337花と名無しさん:2009/09/12(土) 20:10:00 ID:???0
春田は同じ漫画を何回も書き直してるだけという感じ。
主人公が彼氏が欲しくて、そこにヤンキー系と大人しい系の男が二人現れて、
ヤンキー系が告白してきたから付き合ったけどすぐ別れて、
最後は大人しい系とくっつくみたいな。黒髪前髪パッツンの女ライバルがいてと。
同じ漫画を何回書き直すんだよ。もういいよ。
338花と名無しさん:2009/09/12(土) 20:15:50 ID:???O
舞台が違うだけだよね
339花と名無しさん:2009/09/12(土) 20:17:14 ID:???O
ラブベリはヤンキーとくっついたけど、キャラのバリエーションがいっつも同じだよね。
340花と名無しさん:2009/09/12(土) 21:02:49 ID:???O
ふだん脇役にするようなの主人公にしてみれば良いのに
341花と名無しさん:2009/09/12(土) 21:42:50 ID:???O
えびちゅってひげピヨの人だったのか。
リアの頃ハムスターに釣られて読んでエロくてびっくりしたな。
342花と名無しさん:2009/09/12(土) 21:44:09 ID:???0
ニコ動のスタンクのやつチョトワロタ
本気でこの展開で描いたら売れそうだけどりぼんじゃ連載できないなw

「りぼん」の新連載が、で探してね
343花と名無しさん:2009/09/12(土) 23:05:17 ID:neUuQ/P00
>【次号予告】次回こそクラッシュか絶叫にカラー上げても良いだろ?

結果的にあの2作は掲載順ではドン底レベルなのでカラー蘇生の見込みはないね
思えば現在の本誌の売り上げなんて1400台もガクッと陥ってたし
344花と名無しさん:2009/09/12(土) 23:32:31 ID:???0
次回は全部の連載にカラーでもいいんじゃないかと・・・
345花と名無しさん:2009/09/13(日) 00:07:33 ID:???O
絶叫はカラーでなくてもいいかなあ・・・そんなにプッシュされなくていいから、
中堅で手堅くかきつづけて欲しいかも。
346花と名無しさん:2009/09/13(日) 00:16:28 ID:???O
昔の亜月さんのポジションが理想的だなぁ
347花と名無しさん:2009/09/13(日) 00:27:39 ID:???O
別マのりぼん広告に載ってた
来月の夢色の2本立てってのは、番外編とかじゃなく普通に2話同時掲載だってさ
ttp://imepita.jp/20090913/014580
348花と名無しさん:2009/09/13(日) 00:34:24 ID:???O
>>346そうそう、看板も必要だけど、土台を固める中堅さえも今のりぼんにはいないもんね。
349花と名無しさん:2009/09/13(日) 00:42:07 ID:???0
りぼんの投稿者、100人くらいまで減ってるんだね。
花と夢の投稿者数と同じくらいになった?
本誌売り上げ、コミクス売り上げ、投稿者数と全てがジリ貧だな。
350花と名無しさん:2009/09/13(日) 00:47:24 ID:???0
絶叫はアンケートでも人気高いんじゃないの?
ただホラーだから巻末に入れているだけで。
コミックス軒並み売り切れで
リア掲示板で話題になってるとこもあるし
351花と名無しさん:2009/09/13(日) 01:09:39 ID:???O
話題の作家はひしめいているのに、ぱっとしないのも、プッシュの仕方が中途半端だからだと思う。
この際、アニメで持ち上げるなら、とことん本誌でも夢色をプッシュすべきだと思うのに、なんか影薄いんだよね。
大ヒットといかなくても、そこそこの結果を出せるように腹をくくって、
ナチ、ぽそ、槇、春田のポジションを明確に編集が打ち出したら、少しは誌面も変わるんじゃないかな?
りぼんの今の看板って誰?って聞かれても、そうそうハッキリ答えられないと思うよ。
352花と名無しさん:2009/09/13(日) 01:47:54 ID:???0
夢色は作者が古株だからあまりプッシュしたくないんだろうな…
なんていうか、安定して面白い漫画描ける漫画家が居ないから
仕方なく松本夏美を復活させたというカンジがしたもの。
353花と名無しさん:2009/09/13(日) 01:53:13 ID:c+uyzJ4Q0
>>351
夢パテと姫カラをWプッシュ化した時点で
春田だけ使いモノにならない気がする・・・・・

354花と名無しさん:2009/09/13(日) 01:58:14 ID:???0
>>352
吉住さんとか矢沢さんがいた頃は、松本さんてこう言っては失礼だけど
「みそっかす」的な存在だったよね。
羅列でも大抵スルーされてるような。子供向けというか。
それが今では、松本さんがりぼん唯一の希望の星、という扱いだもんな。
まあ他がダメすぎるんだろうけど。
355花と名無しさん:2009/09/13(日) 02:54:22 ID:???0
有菜が飽きられてしまったからなぁ
356花と名無しさん:2009/09/13(日) 04:18:27 ID:???O
わら子はどうなった
357花と名無しさん:2009/09/13(日) 05:33:45 ID:???O
松本さんおもしろいけど
ベテランだから看板って感じがしないんだよね
358花と名無しさん:2009/09/13(日) 05:58:53 ID:???0
>>354
ドラゴンガールだっけ
みそっかすどころかあのあたりは普通に受けてたし
今と変わらず優等生的扱いだったぞ
ただ当時は他の作家陣の厚みがとんでもなかったし
作品内容として対抗馬・ライバル的なナチがいたせいで
今一歩前に出れなかっただけ
逆にナチという土台が無ければドラゴンガールは受けなかったかもなーと思う

なんとなくだけど松本さんは優等生過ぎてクライマックスを盛り上げきれないというイメージがある
359花と名無しさん:2009/09/13(日) 06:03:21 ID:???O
確かに、松本さんの絵柄は昔から、りぼんらしくないっていうか、少々リア向けではないなあと感じてはいたなあ。
今時の絵柄なんだけど、ちょい古めって感じ。本来なら家電をアニメにして話題を呼びたかったんだろーけど、
あれじゃ無理無理だしね・・・
360花と名無しさん:2009/09/13(日) 06:06:51 ID:???O
ドラゴンガールは好きじゃなかったけど、
増刊読み切り→続編読み切り→増刊連載→本誌連載とのしあがった感だけは好きだった
361花と名無しさん:2009/09/13(日) 06:20:23 ID:???0
>>351
言われてみればねー・・・
夢パティアニメ化しながら
新條まゆ招聘に姫ちゃんのリメイク・・・
結局ナニしたいんだ??w
>>352
それはいえる
正直松本再浮上に「あれ?」と思ったもんね
>>359
確かに家電は話が足りん
ただ夢色がおわry
362花と名無しさん:2009/09/13(日) 06:26:34 ID:???0
>>352
え?聖ドラほどこのスレでみそっかすにされた漫画も他になかったよ。

癌がそこに噛みついたのがあのブログ始まった理由の一つなわけだし
363花と名無しさん:2009/09/13(日) 07:24:28 ID:???O
松本さんは、なかよしかちゃおでデビューしていたらもっと日の目が見れたかもしれないね。
ミルモ、ミュウミュウ、ぴっちがアニメになるなかで、何故満月が?って思ったもんね。
対抗するなら、ネタ的に聖ドラが設定的にも妥当な気もしたし、キョーコが連載した時からアニメ企画があったんだろーけど、
満月アニメは、企画的に少々無理矢理だなあって感じてたんだよね。それだけ当時のナチの漫画には価値があったんだろーけどさ。

松本さんにもうひとパンチ、漫画に味があれば、ナチになれたのかな・・・
364花と名無しさん:2009/09/13(日) 07:54:34 ID:???O
昔松本さんの漫画が好きで、コミックを買ってたんだけど
今も手元に残ってるのは
「ヴァンパイアkiss」と「君だけの悪魔」だな。
セイドラは、はっきり言ってかなり嫌いだったw
最初は、わりと好きだったんだけど…途中から読まなくなったな。

365花と名無しさん:2009/09/13(日) 07:54:36 ID:???0
人志はあの面長な顔を何とかすれば絵柄が可愛くなって受けてたかも知れん
ちょっともったいない
366花と名無しさん:2009/09/13(日) 08:17:24 ID:RU+hLxph0
>>355
本誌の中で一番飽きられてるのは藤原さんだろうね。







>>361
新條さんの起用、夢パテのアニメ化、姫ちゃんのリメイクは
りぼん逆襲の一環としてプッシュしたかったんじゃないか?
367花と名無しさん:2009/09/13(日) 09:22:00 ID:???0
何に対して逆襲してるんだか・・・

何やってもちゃおに勝てないから仕方なくちゅちゅに反撃してる感じ?
ちゅちゅとりぼんなら発行部数いい勝負だし
368花と名無しさん:2009/09/13(日) 09:38:13 ID:???0
>363
なかよしはりぼんよりも生え抜きを殺すよ。
だからちゃおに行ったら良かったね

篠塚も中原もちゃおに行ったのは正解。

>367
もはやちゃおに勝ち目がないからちゃおの枝分かれ雑誌に対抗するしかないほど
りぼんが腐ってるw
もはや完全にちゃおの勝ちだね
369花と名無しさん:2009/09/13(日) 09:39:30 ID:???0
出来る・将来を見る投稿者などはりぼんやなかよしを捨ててちゃおやchuchuに行く。

ちゃおやchuchuの方が育てる実力はりぼんやなかよしなんかよりも全然あるし
370花と名無しさん:2009/09/13(日) 10:01:22 ID:???0
>>369
昔は・・・な。

山辺御大が弟子のおおばやしにちゃお投稿を薦めた頃までは。
371花と名無しさん:2009/09/13(日) 10:08:29 ID:???0
夢パティもMOMOもりぼん再建の為の計画なのだが、予定外なのは家電ぐらいだ。
372花と名無しさん:2009/09/13(日) 10:14:56 ID:???O
姫ちゃん、まゆたん投下、夢色アニメと、企画があるのは結構だけど、順番とゆーかなんとゆーか・・・
高級材料を取りあえず、味も見ないで混ぜちゃって、わけわからん味になってしまった気がする・・・
373花と名無しさん:2009/09/13(日) 10:42:40 ID:???0
手当たり次第に何でもかんでもぶちこんで、もはや闇鍋状態のりぼんw
374花と名無しさん:2009/09/13(日) 10:44:36 ID:???0
>>372そのたとえ方流行ってんの?
375花と名無しさん:2009/09/13(日) 11:29:05 ID:???O
過去の名作とトランプの切れ味ある味付け、
平安調のソースが絡み合ってとってもおいしいです
376花と名無しさん:2009/09/13(日) 11:33:48 ID:???O
まゆたんのトランプとナチの鰹節。
はたして切れ味はどちらが上だろうか…
377花と名無しさん:2009/09/13(日) 12:26:37 ID:???O
>>375
堀くん乙
378花と名無しさん:2009/09/13(日) 15:19:19 ID:???0
B級グルメは意外な味付けから生まれるんだぞ。
379花と名無しさん:2009/09/13(日) 15:31:25 ID:???O
>>378それ褒めてない
380花と名無しさん:2009/09/13(日) 15:38:45 ID:???0
もう話題作りでカリフォルニアロールでも輸入しちゃえば。
ドイツとかフランスとかMANGA作家が出てきてるらしいし
381花と名無しさん:2009/09/13(日) 15:44:29 ID:???0
【漫画】 コミックブンブン ついに休刊か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252820943/
子供向け雑誌はどこも厳しい様子

>>380
外国から作家なら少年サンデーが呼んでいる
いろんなところから呼んでいるみたいでビックリ
382花と名無しさん:2009/09/13(日) 15:51:34 ID:???0
【ライブオン】コミックブンブンスレ9月号【ゾロリ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1249984429/

ブンブンならこっちを張るべきだった  すまん
383花と名無しさん:2009/09/13(日) 16:40:53 ID:???O
別に貼らなくていいよ
384花と名無しさん:2009/09/13(日) 16:47:15 ID:???O
>>374流行りかどうか知らないけど、例えるなら1番妥当な例えだと思うよ。
個々の作品をりなちゃで比べても、読めるという点では、やっぱりりぼんが1番だと思うのに、
いざ、誌面をみるとなかよし、ちゃおみたいにハッキリした看板はいないし・・・なんか、中途半端なんだよね。
コミックス買えばいーや、って気分になるんだよね。
385花と名無しさん:2009/09/13(日) 18:51:09 ID:???O
君届見たいがために別マ買ったが、りぼんはやっぱり看板いないのが痛いね
現連載陣は全部それなりに読める作品だけど、
ウォー次号が待ちきれない!!早くゥー!なんて思えるものは一つもないからなあ
あと比較はりなちゃの枠に縛らなくてもいいと思う
ちゅちゅや花夢や少コミや別マなど、
リアが選べる少女誌の選択肢はりなちゃだけじゃないんだから
386花と名無しさん:2009/09/13(日) 18:56:18 ID:???0
>>385
それはあなたの主観であって読者の意見ではない

妹がりぼんを買っているけど誰を楽しみにしているのかと聞いたら持田と答えた
連載していないけど増刊も買ってるw
387花と名無しさん:2009/09/13(日) 19:22:25 ID:???O
自分はひとつの作品の続き気になっても雑誌買わない
雑誌立ち読みして単行本買えば済むから
全体的に読んで面白い漫画が載ってたら買う
388花と名無しさん:2009/09/13(日) 19:27:44 ID:???O
確かに1つだとねー
でも最初1つでも愛着がわくのか好きな連載増えてったりするw
389花と名無しさん:2009/09/13(日) 20:07:19 ID:???0
>381
ペンギンヒットでコロコロは息吹き返していますが何か?
390花と名無しさん:2009/09/13(日) 20:14:52 ID:???0
ねーよ
391花と名無しさん:2009/09/13(日) 21:17:00 ID:???O
>>385
それはわかる
一号完結は別としてストーリー漫画の引きが弱い
今月久しぶりに買ってみたけどえ?これで続き?みたいなのばっか
全体的におもしろいのに来月絶対買おうとは思わなかった
392花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:02:40 ID:???O
>>385の視点でいくと、ちゅちゅもりぼんと同じで、看板がハッキリしない感じがするんだよね。 一応プッシュしてる作家がいるのは知ってるけどさ。
でもりぼんと違う所は、それぞれの作家に固定の読者がいるって事かな?。ちゃお、少コミでそれなりに成功したけど、それ以上になれなくて、
だけど、読者がついていてくれる作家が多いんじゃないかなあと、思うんだ。コミックが出れば、それなりに買う読者がいそう。
白泉は集英社の子会社だけど、会社の作りと意気込みがそもそも違うと思う。だって、仕事=漫画作りでみんな就職してきてるんだろうし。
作者との二人三脚を、りぼん編集も白泉で学んで来ればいいのにね。

393花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:09:58 ID:???P
しかし白泉はクールな一面もあるぞ
失敗すれば大御所でもリストラ、代わりに新人でも面白ければ看板抜擢
今のりぼ編にそれができるか?

あとchuchuの七島プッシュは個人的に春田の時と重なるので個人的には怖い
ただナチみたいに看板に拘る老害がいないのは救いか(八神が移籍して来ない限りは)
394花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:19:38 ID:???O
せめて、編集にやる気を起こしてくれないかなあ・・・。
白泉は当たれば、デビューが連載にも繋がるけど
今のりぼんには、新人の描く場所なし、つか中堅だってないからね〜
395花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:20:50 ID:???0
>>393
前者の書き込み激しく希望だわ>代わりに新人看板抜粋
そういうことをすれば新人もグングン伸びるし老害は減るし良い事尽くめじゃん
何躊躇してんだか

まぁナチや春田に頼らなきゃならんくらいりぼんは衰退してるってことだろうけど…
なんとかならんかのーこの状況
396花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:31:29 ID:???0
ナチに頼るのはもう流れって感じだから仕方ないけど春田は・・・
春田一番いらんだろ。切っても無問題
397花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:33:36 ID:???O
それでもし、りぼんを去っていった作家を呼び戻したとしても、それはそれで痛いだけかも。
398花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:34:26 ID:???O
個人的にはりぼんは表紙でも損してる気がする
ちゃおやなかよしは既存のフォントをデザイナーが手直しして工夫したり、
付録の扱いも大きく、全体的な色使いもキラキラして可愛いのに
りぼんは既存のフォントでただ並べてるだけで工夫が見られず、
ただでさえ予算削減して他2誌に比べてショボめの付録なのに
その自信のなさが現れるかのように扱いも小さく、全体的な色使いも地味で、
プッシュする作品が多すぎでクドいデザインだなと思う
あと今月のちゅちゅ表紙はフォントは普通だがスッキリして見やすい可愛い表紙で好み
399花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:37:53 ID:???0
前から他の2誌に比べてりぼん表紙は地味だなーと思ってたけど
ちゃおやなかよしみたいなギラギラした色買いにくいから私は嫌だな
リアに受けるのはちゃおみたいな表紙なんだろうけどw
400花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:43:54 ID:???P
逆にchuchuや茎くらい引きの表紙にした方がすっきりしていいような
一昨年の実験的表紙は良かったと思うのは少数派?
401花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:54:51 ID:???0
>>392
ちゅちゅに作家固有の読者なんているのか

アリスやDrリンにビューティーポップが売れたあらいだって
ちゅちゅで連載しているコミックスはランキングに入ってないし
やぶうちもアニコンとかはさっぱりだぞ 単行本派も離れちゃどうしようもないだろ
402花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:59:28 ID:???O
そうかな〜?幾人かの作家はそれなりにコミック出してて、名前くらいなら聞いた事ある作家がごろごろいるイメージなんだよね。
403花と名無しさん:2009/09/13(日) 22:59:59 ID:???0
でもその茎とchuは全然売れてないんだから
やっぱりギラギラでりぼんの文字にCGで
デコるくらいじゃないとダメなんじゃない?
404花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:05:20 ID:???O
確かに、ぱっとみてこれだ!ってわかるように作るのは大事かも。
405花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:06:02 ID:???P
>>401
いるとしたら水都、ばやしあたりかな?
しがのん、あらいあたりは逐次チェックしてないと移籍したことも知られてないかも…

両方の読者だが
406花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:19:48 ID:???O
水都かあ〜あの作家も、ナチに負けない絵柄で、変な勢いと、ぶっ飛んだ物語描くよね。
カラーカワイイんだけどね〜
407花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:24:01 ID:???0
水都の絵は無いだろ
種村と比較するまでも無くなかよしの花森レベル
408花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:28:32 ID:???0
>>401
やぶうちはあくまでないつぼがメインだからな。作風的にちゅちゅに合う作家ではない。
あらいは地味に良い作品描くけど、看板を担えるタチではない。だから売り上げが伸びない。
409花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:29:31 ID:???0
ナチと勝負できる現役りなちゃ作家は桃種ぐらいだろ。
410花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:31:25 ID:???O
少コミで下手にエロ漫画に走らなかった、珍しいイメージが・・・
411花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:40:59 ID:???0
あらいは吉住を健全にした感じ。

それでも、Drリンで男子がレイプ未遂(襲われているのが男子で、
襲っているのが女体化した男子)なんてのを描いてはいたが。
あと、鬼畜彼氏が彼女の愛を踏み躙るとか。

全然健全じゃねえな。
412花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:42:09 ID:???O
>>408確かにそうかも。
昔から、やぶうちの漫画は普通の娯楽漫画とちょっと違う感じはしてたしね。
413花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:46:06 ID:???O
あらいの漫画は、昔からライバルが半端なく怖かった記憶が・・・神様お願いとか、アリスにおまかせとか特に。
414花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:55:43 ID:RU+hLxph0
>>396
春田さんは普段通り恋愛モノしか描かないが、
PTAに噛み突かれるほどいつ斬られてもおかしくはないだろう。
415花と名無しさん:2009/09/13(日) 23:57:31 ID:???P
あらいさんの漫画は勧善懲悪がはっきりしてるとこはいい
ただ主人公が若干インパクトに欠けるのが…

カレー以降からのファンだが 
416花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:08:23 ID:???O
スレチ長文にのっかってりぼんと関係ない雑談やめてほしい

春田イラネは同意
417花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:11:24 ID:???0
今の状態を見ると種村にノンファンタジー(笑)をかくのは絶対無理
槙はある意味すき放題書いている MOMOはリア人気今ひとつ
夢色とクラッシュは憧れ要素を入れたもの  絶叫はホラー

姫ちゃんとダイアはファンタジーだから普通の漫画の枠は必要
ただ春田である必要は全く無い  持田は打ち切りを連発しているから
しかたなく春田なんじゃないのかな  そろそろ連載が入れ替わるだろうしそれに期待
418花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:23:27 ID:???O
ムラタンとキョンとわら子さんあたりなら
学園ものよさ気なんだけどそれぞれ欠点もあるから
なんとも言えんな
うーむ
春田の漫画って高須賀さんみたいとよく言われるけどほのぼの空気もないしカップルなラブラブ空気もなく
ヒーローも魅力なくてヒロインもなにがしたいねんやし
脇役ばっかり好かれ
なんなんだろうね春田の漫画って
419花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:42:46 ID:???0
>418
散々いわれてるけど、春田の漫画は無味無臭だよね。
そこそこ絵もかわいい。話も無難。でもそれだけ。
春田である必然性はない。
ある意味もったいないんだよなあ。育て方を間違ったというしかない
420花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:45:56 ID:???O
やっぱり持田か春田になるんだろーけど(学園モノ担当の中で)シンプルな読み易さなら、春田かな?
421花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:49:38 ID:???O
春田はいっちゃ悪いが、安定した器に、中身がからなんだよね。
原作付きという形で、中身を埋められないかな?
422花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:51:13 ID:???0
春田って少女漫画(特に過去の)読んでるんだろか
自分はナチも別に好きじゃないけど、とりあえずナチは漫画が大好きで
少女漫画でだって何でも出来ると分かってるのは伝わるんだよねー
春田は「少女漫画ってこんなもんでしょ」とか思ってる気がしてきた
423花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:55:58 ID:???O
実は春田が1番、ビジネスライクで割り切ってたりして・・・
424花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:59:32 ID:???O
一回春田の扱い落として
春田自身が死に物狂いで頑張らないとダメだよ
425花と名無しさん:2009/09/14(月) 00:59:50 ID:???0
割り切ってたっていいよ
吉住渉ほど娯楽性の高い漫画を描けるなら
本人は描いてるつもりなのか?
426花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:05:36 ID:???O
売れて、ご飯が食べられればいいくらいの心もちで、ナチみたいな漫画魂は持ち合わせてなさそう。
427花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:06:14 ID:???0
春田の漫画読むなら別マかマーガ読みます
これは春田じゃないとってものが何もない
428花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:23:13 ID:???0
春田は切られないだろ
けど今のトチ狂ったりぼんならありえそうだ
429花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:26:23 ID:???O
読んでて恥ずかしくなるような場面とかもちゃんと描かなきゃ恋愛モノとして面白くない
春田はそういう場面が描けてない。
照れがあるのか、根っからドライなのか、経験や想像力がなくて描けないのか…
430花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:28:20 ID:???O
でも、少し絵柄を大人っぽくすれば、話は置いといて、無難にクッキーとかマーガでひっそり生き残れそうじゃない?。
431花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:34:19 ID:???O
マーガは無理だな
枠がない
432花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:34:44 ID:???O
春田も学生からずっと描いてるから、引き出しは少ないかも。
433花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:37:47 ID:???0
うん。
特に描きたいこともなさそうだし、ずっと忙しくてプライベートの世界も
拡げにくそうだし。
434花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:45:55 ID:???0
なかなか普通の学校生活を送れなかっただろうに学園モノ描いてるんだよね
435花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:47:11 ID:???O
>>432上田倫子も学生の時から描いてるが引き出し多いし
漫画を描くことが大好きで色々興味持って
調べたりして漫画に活かされてる
そんなひと他にもいるだろうし
学生から云々は言い訳にもならんわ
436花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:51:30 ID:???O
>>429
完全に経験不足。
ひょっとしたらまだ処女なんじゃねーかってくらい経験してないねこりゃ。
まぁ今のは言い過ぎとして、絵が下手でも春田より恋愛してそうな奴は作家はやっぱ結構(てか殆ど)いるし
経験不足は漫画に出る
現に妄想力もないからココア拾いに行ったりするシーンを描いちゃったりする
マジで仕事ほったらけになるくらいの恋愛を1つでもしてこいと
437花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:56:36 ID:???0
>春田である必然性はない。
これ分かる。女一人、男2・3人の逆ハー学園ものがウケるなら、
これから連載させる人には皆それで描かせればいいんじゃ?
雪丸・木村・持田・わら子・牧野・黒崎・大岡とか皆逆ハー学園もの描けばいいじゃん
438花と名無しさん:2009/09/14(月) 01:59:49 ID:???O
わら子のギャクハーてwギャグだろそれ
439花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:02:51 ID:???O
だが春田は絵は可愛いんだよな
斜めや横顔はそうでもないが、扉絵みたいな正面顔の女はたまらない
コマ割も見やすいし
あとは中身をもっと濃厚にしてくれさえすれば…
440花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:05:29 ID:???O
春田って柱とかもあっさりなの?
441花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:10:00 ID:???0
春田に足りないものは知能だと思う。
コマでかすぎ。文字少なすぎ。ひらがな多すぎ。内容無さすぎ。
高須賀さんに似てるとか言われるが、高須賀さんはあれでも国立大に入ってるんだぞ。
春田とは頭の出来が3倍くらい違う。
表面的には同じに見えても、水面下の能力が段違いなのが、売り上げにも出てるんだろうな。
442花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:13:56 ID:???0
春田さん、痴能は高いのにね…
443花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:20:31 ID:???O
自分が春田以外で恋愛経験少なそうと思うのはナチぽそなんだけど(偏見スマソ)
この2人は恋愛以外の要素も描こうとしてるから春田ほどそこが気にならない。
まぁだからロキヘボはつまんなかった。リアにはウケたようだが。
…ナチの恋愛描写は破壊力ありすぎだけど…。

春田もいい加減別の要素取り入れてほしい。
学校生活がマンガに取られたなら、仕事が忙しくて学校行けないアイドルに変換するとか
いっそのこと学生漫画家を主人公にするとか…。
444花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:21:41 ID:???O
>>441
高須賀と春田が似てるのは互いにそれなりにパッと見のお洒落で可愛らしい絵、学園主体、そして金太郎飴だからじゃないの?
学歴とかそういう次元の話じゃないと思うけど…
高須賀がグッモニ描いてなければ、似てるとは言われなかっただろうけどね
445花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:23:35 ID:???O
>>443
出来ればドラマチックを求めて欲しいけどね
これ以上色物はいらないよ
446花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:27:11 ID:???0
>>440
昔ラブベリッシュの単行本柱で延々スクエニのキングダムハーツの話してた
読んでてかなり痛かった
447花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:31:18 ID:???0
>>446 春田はナチ信者だから、ナチと同じ事をしたがってるんだろうね。
ゲーム好きアピールとか、猫好きアピールとか。
448443:2009/09/14(月) 02:31:31 ID:???O
>>445
色物を要求したわけじゃないんだ、スマソ。ナチぽそだもんね…
なんつか、春田の経験を入れないと話に深みが出ないと思うが
恋愛だけだと経験不足そうでいつものワンパタから抜け出せなさそうだな…と。
部活がんばるだけでもいいんだけどね…
449花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:34:50 ID:???O
なんかりぼんって看板に求められるものが低いw
450花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:48:08 ID:???O
春田がナチ信者ってどこ情報?
451花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:53:58 ID:???0
446じゃないし、今の春田はどうか分かんないけど、
デビュー作は絵柄がナチの影響受けまくってたよ
452花と名無しさん:2009/09/14(月) 02:54:59 ID:???0
ゴメン間違えた
×446
○447
453花と名無しさん:2009/09/14(月) 04:38:50 ID:???0
春田が毎回毎回似たりよったりのを描いてて
それを編集が毎回通してるってのがどれだけ無能かってのを物語ってるよな
編集がそうやって守りに入るように求めてるんじゃね?
チョココスだかで主人公の性格初めは大人しかったのを
編集に言われていつも通りに変えたとかいってたような
まーそういう主人公を面白く動かせなかった春田の力不足なんだろうが
ナチもやりたい放題だし早く編集長変わってくれよ…
454花と名無しさん:2009/09/14(月) 05:37:38 ID:???O
チョコスの主人公は最初はちょっと違ったのにね
春田はキャラ付けが甘い
主人公友達ヒーロー全てが…
まあでもよくあれで話展開できるよな
デビュー作の子の性格はわりとよかったのに
455花と名無しさん:2009/09/14(月) 06:10:02 ID:???0
自分は春田とか槙の描くクール系のキャラが受け付んわ
スタンクの主人公の方がマシだけどコイツもちょっと難有
456花と名無しさん:2009/09/14(月) 06:44:45 ID:???O
>>435若くしてデビューしても、往年活躍出来る作家も確かにいるけど、中にはやっぱり、
若さと経験知識の不足さで、壁にぶちあたる作家もいるのは確かだよ。
要は、才能だけじゃなくて努力も必要って事なんだろうけどさ。
457花と名無しさん:2009/09/14(月) 06:57:21 ID:???0
春田はりぼんを100万部から10部まで落とした看板として
集英社の暗黒史に残るだろ
458花と名無しさん:2009/09/14(月) 07:02:16 ID:???0
10部てwwww
そりゃ歴史に残るわww
459花と名無しさん:2009/09/14(月) 07:08:07 ID:???0
りぼんの漫画ってどうも作者がDQNぽいのが多いからな〜
作者がDQNだと作者の投影であるところの主人公キャラもどーしてもDQNになってしまう

主人公は必要以上に現実ぽく喋らせなくてもいいと思うんだけどね
りぼんの漫画は女の生臭いところをリアルに描きすぎだと思う(特にまゆぽそとか春田とか)

ちゃおのめちゃモテ委員長みたいに語尾に「〜ですわ!」とか
非日常な言い回しつけても面白ければ自然に読者に受け入れられる
460花と名無しさん:2009/09/14(月) 07:09:02 ID:???O
春田だけのせいではないがきっついよなw
本人自覚してそうだしさ
461花と名無しさん:2009/09/14(月) 07:12:37 ID:???0
私は春田・槙・まゆぽそ・ありなっち全員問題あると思うけど
462花と名無しさん:2009/09/14(月) 07:19:49 ID:???0
りぼんは作品によってはちゃおみたいに明るい非日常な作品もたくさんあるだけに、
統率が取れてないんだろうなぁ。

>りぼんの漫画は女の生臭いところをリアルに描きすぎだと思う(特にまゆぽそとか春田とか)
こういう漫画こそ中高生向け雑誌で書かせればいいのに。
463花と名無しさん:2009/09/14(月) 07:21:56 ID:???0
種村と槙は、全盛期はそれなりに売れてたからいいだろ。
漫画家なんて一発屋が殆どなんだから、一発当てれば十分だと思う。
そこから引き継いだ春田と酒井が無能だったと。
特に春田は雑誌生命を賭ける位の無駄プッシュしちゃったからな。
464花と名無しさん:2009/09/14(月) 07:27:38 ID:???0
ジャンプみたいに作家の出入りが激しくない少女漫画界で、
アンケ至上主義にしたらどれだけ腐ってしまうかの典型例だな。

そもそも年齢層の関係で切手代をペイできる読者が限られているってのに。
465花と名無しさん:2009/09/14(月) 08:12:52 ID:???O
春田プッシュ時代は新人もあまり良い人いなかったらしいじゃん
その頃からりぼん読まなくなったから深くは知らないけど
466花と名無しさん:2009/09/14(月) 08:19:29 ID:???O
>>419
春田が最も輝き実力を発揮出来るのは、
「客引きに長けた看板が圧倒的に存在感を持って君臨している時」
だけ。何度も言うけど春田は地味な二番手タイプ。
そんな自らを語らず誇らずのナンバー2人間は決してトップになってはいけない。
467花と名無しさん:2009/09/14(月) 08:25:12 ID:???O
二番手かなあ?
後ろから三番目くらいなら楽しく読めたと思う

だれのせいと言ったら1番は編集側だよね
春田や酒井はわざとこけるように書いてるわけではないんだし
ましてや種村や槙は一発あててるし文句なしに看板だったころは部数それほど落ちてなかった
468花と名無しさん:2009/09/14(月) 08:29:59 ID:???O
>>464
アンケート至上主義は、読者が本当に好きな物を見極められるだけの
自我と知能がある時、始めて機能する。
しかもアンケート結果は必ずしも(単行本)売上を反映しないと来たもんだ。
少女漫画のアンケは派手な看板より、地味な「本命」に有利に傾きやすい。

なかよしはそれを本能的に知ってるから、アンケート蹂躙を平気でやるし、
ちゃおは理屈で知ってるから、代替手段となる読者モニタリングで雑音を取り払おうとする。

前提の成り立たない状況では、どんな優れたやり方も役には立たない。
469花と名無しさん:2009/09/14(月) 08:35:46 ID:???O
あの頃って北沢、瀬戸、ユーキとかが本誌で連載だもんね…
編集がありえない。
話も絵もクソだったから読者も離れて当然。
ユーキさんは絵下手とかじゃなかったけどノリも絵も少年マンガすぎた。
470花と名無しさん:2009/09/14(月) 08:49:26 ID:???O
>>391
その漫画にハマっていたりキャラを好きになってたら
どんな引きでも気になるっつーか続き読みたくなるから
やっぱり面白さじゃないかな
471花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:19:13 ID:???0
ユーキはジャンプ再デビューだもんね
最初から行けばよかったのに
472花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:41:03 ID:???0
正直「りぼん」って雑誌名やめて「月刊少女ジャンプ」にした方が売れそうな気がするw
473花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:46:28 ID:???0
実際小学生女子にもりぼんよりジャンプの方が読まれてる
どっかの経年統計で出てたけど
474花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:48:28 ID:???0
>>471
あの頃は、あの頃で女性作家がジャンプに投稿するのは
敷居が高かった。
ぬ〜べ〜コンビの内片方が片方女性だったけど、そんな例外を除いたら。

ユーキはいわば「りぼんが異端児を許容できる余裕がまだ有った頃」のあだ花。
初めは新鮮な物として受け入れられたけど、読者が異端を許容できなく
なってきていた。
475花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:48:36 ID:???0
ジャンプは幅広い層をターゲットにしてるから売れるのは当然
りぼんが狭めすぎただけだよ
476花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:52:52 ID:???0
ターゲットを広げるのは

・読者の読解力
・キモオタがよってくる

と言う二つの壁がリスクリスクとして迫ってくるから、背負うのがいやなんでしょ
477花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:52:58 ID:???O
ユーキジャンプでデビューしてたのか
478花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:55:04 ID:???0
>>475
「テニヌの王子様」とかジャンプの漫画なのに100%女性向けだからね
いくらなんでもタ−ゲット広げすぎだよw
逆にりぼんにも男性向けの萌え漫画とか載せればいいんじゃない?
そしたら男の人も買ってくれると思う

なかよしの部数がりぼんほど落ちないのは根強い男性読者に支えられているから
オタク男子が一番好きな少女漫画誌はなかよし
オタク女子が一番好きな少年漫画誌は週刊少年ジャンプ
この構図はいつまでたっても変わらない
479花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:57:46 ID:???0
りぼんがオタクをターゲットに定めたところで釣れなさそうだけどなー
その辺のノウハウなさそう。萌えがどういうもんなのか分からないんじゃないのか
480花と名無しさん:2009/09/14(月) 09:57:53 ID:???O
少女マンガと少年マンガってスカートとズボンに似てるね…
481花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:01:10 ID:???0
>>479
だからジャンプ編集部に行ってノウハウを伝授してもらえばいい
長年テニヌの担当やってた編集者ならその辺のコツが分かるはず
482花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:04:41 ID:???0
>>481
テニヌの編集じゃに腐女子向けの萌えしかわからんだろ…
この場合欲しいのは男オタに受ける萌えだよ
りぼんには少女漫画しか載ってないんだから
483花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:09:09 ID:???0
本を読まないリアのために、夏になったら感想文対象本マンガがあればいいんじゃ?w
赤毛のアンとかあしながおじさんとか夢ありそうだしさー

あとリアは本なら魔女ものが大好き
魔女本原作のマンガあればウケそうだけど
484花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:09:51 ID:???0
りぼんに萌えはいらないだろう、萌えを狙って層を広めるのは極端すぎる。
現に萌え系雑誌は他にたくさんあるからりぼんは負けるよ
タゲ層を広めるためには恋愛色を薄めないと駄目だと思う
冒険+ドタバタストーリーして主人公が成長するうちに恋に落ちて最終回にくっつく(匂わせる程度でもおk)とか。
春田の漫画に男読者がつくとは思えない。ベッタベタの少女漫画展開だから
485花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:11:16 ID:???O
いしかわさんが普通の小中学生主人公で描いたら男にもウケそう
486花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:12:49 ID:???0
少女マンガ家が冒険活劇で男ファンつけられるとしたら相当な力量だぞ
今のりぼんの連載陣じゃ無理
487花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:13:06 ID:???0
>>480
ズボンは人間なら誰しも買うが
スカートは主に若い女しかはかないということか
488花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:14:44 ID:???0
最近は男もスカートをはくよ。
489花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:16:13 ID:???0
>>484
どーせ現状のままじゃ女が読んでもつまんない漫画ばっかなんだから
1コくらい実験で男性向けを載せてみてもよさそうな気もするけど
490花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:17:00 ID:???0
>>487
スコットランドの男は普通にスカートはくよ
民族衣装だから
491花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:18:29 ID:???O
ストーリーとキャラがしっかりしてれば少し重い系もいけそう
過去にそういうヒット作りぼんにあるんだし
492花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:42:26 ID:???0
「魔法少女モノ」である姫カラを、ちゃんと萌え系の幼い可愛〜い絵かける人にやらせたら良かったんじゃない?
オタ受けもしやすい設定で。
あくまでリアがメイン客層なのが基本で、男需要はどうせ勝手に寄ってくるだろうから
なにも作品内でまでやたら男ウケ演出を狙う必要もないし。
魔法少女モノで可愛い萌え絵はむしろ当然だからそんなにりぼん読者のドン引きは起こらないっしょ

今の姫カラはそこらの需要は無いっぽい。
本家の姫ちゃんは「一見ボーイッシュだが本当はものすごく女の子っぽい」ってキャラだったけど
カラフルは普通に今時の子なだけだし。
493花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:44:44 ID:???O
最近の萌えオタ向けのセオリーとしては

・男キャラは極力減らす
・恋愛要素は無し、もしくは百合のみ
・何か専門的な蘊蓄をいれる(スポーツや趣味関連、ミリタリーが定番)
・エピソードの終わりは遺恨を持ち込まず爽やかな幕切れ
・登場する女の子の髪型や体形を様々用意してあらゆる属性に対応する。
・主人公とライバルの体形は対照的でなければならない。
・日常描写に尺(ページ)を割く

…こんな所かな?

中には、少女漫画としてはタブーに属しかねない物もあるけど
自分が売れ線物みて解るのはこんな共通点がある事。
494花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:54:28 ID:???0
池沼みたいな女の子主人公のほのぼの4コマやればいいんじゃない
495花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:56:38 ID:???0
>>484
冒険物よりも、ほのぼの日常系や部活動物の方が今は受けるらしい。
496花と名無しさん:2009/09/14(月) 10:56:49 ID:???0
ややプリ…
497花と名無しさん:2009/09/14(月) 11:10:49 ID:???0
ほのぼの日常系って実際すげえつまんないんだけど・・・
キャラが可愛かったりするならアリだが
498花と名無しさん:2009/09/14(月) 11:18:33 ID:???0
それでいいんじゃない。実際読んでもびっくりするくらい内容無い。本当に文字通り「日常」系。
499花と名無しさん:2009/09/14(月) 11:19:45 ID:???0
内容がないのならもう春田がいるから
500花と名無しさん:2009/09/14(月) 11:21:32 ID:???0
くすりとも笑えない日常系がおkならややプリやコスモ日誌も本誌内でもっと人気出たと思う
501花と名無しさん:2009/09/14(月) 11:21:32 ID:???0
あれは・・・面白さよりも
心地よさを売りにする商売。<ほのぼの日常系
ささやかな喜びを絵にする事が大事。
(つか、それって、元来少女漫画が得意としてきた分野では?)
りぼんの過去漫画で近い物があるとすれば、多分グッモニ。

それと対をなす「ハーレム系ラブコメ」に一番近かったのは聖ドラ
502花と名無しさん:2009/09/14(月) 11:33:28 ID:???O
といいか他誌にあるものとりいれてもいまさらりぼん買わないと思う
それなら他誌読めばいいんだからさ
ゆるい日常系はそのうち廃れる

りぼんは正統派でいいんだよ
だから難しいんだけど
503花と名無しさん:2009/09/14(月) 12:15:01 ID:???O
ユーキさんの西洋モノ好きだったんだけど
そっちでの連載が見たかったよ
描くものが随分両極端な人だった
504花と名無しさん:2009/09/14(月) 12:26:41 ID:???0
>>502
>りぼんは正統派でいいんだよ

正統派でやってきてコケ続けて休刊寸前まで追い込まれてるのが今の状況でそ?
たまには変わった事もやらんとダメな気が
505花と名無しさん:2009/09/14(月) 12:28:17 ID:???O
春田の話で思ったよ。今のりぼんって、本当は看板じゃなくて二番手的作家に
看板をもとめられているから、無理がきちゃうのかも。
506花と名無しさん:2009/09/14(月) 12:31:48 ID:???0
姫りぼリメイク、ここのスレの842あたりで
ちょっと話題になってるけど評判悪いね
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1238425074/

もっちーは割と正統派だと思う(ここ最近の読みきりなら)
507花と名無しさん:2009/09/14(月) 12:38:19 ID:???0
ファンに叩かれるのは鉄則みたいなものでしょ、リメイクは
気にしなくていいと思うけど
一番大切なのは初めて見る世代にとって良い印象で終わるかどうか。
508花と名無しさん:2009/09/14(月) 13:58:59 ID:???0
>>480
大石乙
509花と名無しさん:2009/09/14(月) 14:09:29 ID:???0
>>490
ここは日本です
510花と名無しさん:2009/09/14(月) 14:12:14 ID:???O
>>504
種村以降のりぼんは正統派とは思わないな
変わったことをやるのは思いの外それがうけたときだけでいいよ
雑誌のカラーってもんがあるんだから
511花と名無しさん:2009/09/14(月) 14:12:45 ID:???0
日本にもスコットランド人はいくらか住んでると思うけど
512花と名無しさん:2009/09/14(月) 14:14:28 ID:???0
>>510
カラーも何も今のりぼんに250万部売れてた頃の面影全然ないんだけど

一言で言うと、どうしてこうなった状態
513花と名無しさん:2009/09/14(月) 14:25:50 ID:???O
>>512
だからさっきから言ってるじゃん
そんなに変わったことがいいんならアンケートにでも書けばいいのに
514花と名無しさん:2009/09/14(月) 14:27:21 ID:???0
250万部売れてた頃の面影なんてあるわけないw
種村が看板になった頃からりぼん全体の雰囲気が変わったんだから
515花と名無しさん:2009/09/14(月) 14:43:01 ID:???O
十分りぼんらしくないことが続いてるよね
部数のびればいいけどのびなかったらまた読者逃がしそう
516花と名無しさん:2009/09/14(月) 14:49:29 ID:???0
>>514
「ナチによるりぼコーストは無かった」
517花と名無しさん:2009/09/14(月) 14:52:46 ID:???0
りぼんらしさって何?
箇条書きでよろ
518花と名無しさん:2009/09/14(月) 15:00:06 ID:???0
夢色アニメ化でも部数が下がりそうw
いままでプッシュしなかった夢色を級にプッシュしても大丈夫なんだろうか

読者人気はそんなに無いものだったし
・・・そもそも松本自体がドラゴンガールと続編のみらくるは成功したのに
駄作以外の何者でもないアリスを発表しただけでここまで落ちぶれるとは・・・
519花と名無しさん:2009/09/14(月) 15:16:46 ID:???0
アニメ化で少しは部数安定するんじゃないの?これからまた下がることはないと思う。
アニメでもおはスタでも宣伝してるのに部数下がるっていうならこの先どうやってもダメ。
早めに見切りをつけて廃刊にしたほうがいい

作家や編集には「新規が入り込みやすい空気」を作ることと「読者を逃さないように」って
意識を持ちながら頑張ってほしいな
520花と名無しさん:2009/09/14(月) 15:24:39 ID:???O
>>518
人気があるからと言ってアニメ化に向いているとは限らない罠。
少し不人気気味なのをてこ入れするくらいがちょうどいい
521花と名無しさん:2009/09/14(月) 15:27:12 ID:???0
りぼんがこの先生きのこるには
522花と名無しさん:2009/09/14(月) 15:43:19 ID:???O
>>521
この先生 きのこる に見えた
523花と名無しさん:2009/09/14(月) 15:43:32 ID:???O
大ヒット連載出せる新人が現れる
524花と名無しさん:2009/09/14(月) 15:49:22 ID:???O
それも、種村にとって変わるに値する看板タイプ。

でも、看板張れそうなタイプに限って最近はオタ向けやら少年誌に流れるんだよね…
525花と名無しさん:2009/09/14(月) 15:57:36 ID:???0
2度もアニメ化してある意味職権乱用した種村越せなんて新人には似が重過ぎる
確かに新人は頑張っているんだけど種村の凋落を傍観するのみなのが今の現状なんだよな

ネームバリューからいけば新條なんだけどココ一年で化けたという意味ではいしかわさん
夢色1巻が出たときの子供の反応なんだけど確かに絵柄がかわいいしケーキ美味しそう
とはいっていたものの掲載誌がりぼんだと分かると『誰も読んでいない』という理由で
買うのを躊躇っていた子を5人ぐらい見たことがある
526花と名無しさん:2009/09/14(月) 15:59:41 ID:???O
種村も最初は新人だった
527花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:02:10 ID:???O
>>467
地位実力と言うよりも、我が弱くて、トップに立ってはならない人と言う意味で
春田をナンバー2人間と言った。
528花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:11:23 ID:???0
オタクっぽい女子が買うならプリキュアだの桃種だの載ってるなかよし(かジャンプ)
オタクってキモイとすでに思ってるおしゃれな女子が買うならちゃお(じゃないとハブられるし)
りぼんはその中間。伝統的にオタクっぽくない普通の優等生の小学生女子を
ターゲットにしてるんだけど、種村を仕方なく引きずってるから実際の印象はオタク臭い
その中途半端さが誰にも受けない。なかよしからもちゃおからも読者を盗めない
自分は正統派雑誌として返り咲いて欲しいけど、この際オタク系に行った方が売れるかな…
529花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:15:44 ID:???0
春田って今や二番手ですらないじゃん
種村>>>>松本>>>>>新條>槙>酒井=込由野=優木=春田=藤原=いしかわ
あたりのダンゴ状態の中にいるだけでしょ
530花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:20:54 ID:???0
一度ナチ切った方が絶対長い目で見てよかったと思うんだよな
売り上げは一度ガクッと下がっても雑誌のカラー復活ができた
満月の後は載せるんでもベテラン枠で巻末は正しかった
最初から巻末で良かったのに…そしてシンクロが表紙なんてとちくるったとしか
雑誌作りが下手すぎる
531花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:21:47 ID:???O
扱い的には種村=酒井=槙=春田>その他って感じだが
532花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:24:17 ID:???0
>>531 扱い的には酒井と春田より、松本の方が上じゃん
今や「5枚看板」ですか?もう10枚看板でよくね?w
533花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:25:04 ID:???O
でも過去ヒット飛ばした人は
それまでのりぼんらしい作風だったかと言えば、違うんだよね。必ず何処か異質
だからナチが売れたのはサイクルの中で自然な流れだったんだけど、
それ以降新人の不作、ナチが今の立場に甘んじてしまっていること
雑誌のジャンルが細分化されて実験・冒険がしにくくなってきたり
なんか不幸が色々だな

ナチや槙が常に実験的な事するから、他はなるべく当たり障りないのしか描けないし
534花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:29:42 ID:???0
看板やどれをプッシュしたらいいかなんて
編集も分かってないんだから考えるだけ無駄のような
扱いは>>531でいいんじゃね
松本・優木が人気あっても慣れでプッシュする作家を変えないなら終わってる
535花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:40:04 ID:???O
松本さんはアニメ無かったらそんなにプッシュされてたか微妙…
536花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:46:46 ID:???O
春田をカラー落ちさせて優木をカラーにさせる
これだけで随分良くなるよ
春田より優木が優遇されてないのはおかしい
絵はあれだがどう考えても優木の方が漫画は面白い

リアを舐めちゃいけない
優木の方が面白いってみんな気付き始めてるよ
537花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:50:33 ID:???0
うん、最初はりぼんでホストものって…ええー…とか自分も思ってたけど、
最近はちゃんと面白いと思う
リアも、単に逆ハー(っぽい)設定に惹かれてるわけではないと思うな
538花と名無しさん:2009/09/14(月) 16:55:07 ID:???0
>それまでのりぼんらしい作風

なんとなく、姫リボあたりの作風だと思うのだが、赤チャチャ目当てで
見始めた身としては、なんか漠然とした感じしか受けない…。
539花と名無しさん:2009/09/14(月) 17:02:18 ID:???0
>>533
>でも過去ヒット飛ばした人は
>それまでのりぼんらしい作風だったかと言えば、違うんだよね。必ず何処か異質

確かに
アニメ化された作品で言うと、姫ちゃんとかママレードとか夢色は
絵柄は平凡だけど話が独特だった
夢色の料理漫画なんてジャンルは少年・青年誌では当たり前だけど
少女漫画ではほとんどなかったし

ちびまる子とか種村とかチョコミミは絵柄からして個性的だった
540花と名無しさん:2009/09/14(月) 17:02:19 ID:???0
>>536
ホストは優遇されて来てると思うな
りぼん公式サイトで、クッションの絵柄が限定壁紙になってるし
来月何やるんだか知らんけど、スペシャル企画あるみたいだし
541花と名無しさん:2009/09/14(月) 17:04:03 ID:???0
掲載位置や表紙での扱いからして優木の方が人気があるのは分かる
単行本の売り上げ次第では4巻くらいまでは続けるのではないだろうか
絶叫も連載1周年なのにカラーもらえないなんて・・・

春田?・・・あぁ新條に存在消されるのがオチ
もしかしたらMOMOの方が先にカラー落ちするかもしれないけど
542花と名無しさん:2009/09/14(月) 17:09:31 ID:???0
絶叫はカラー絵本になったりおはスタ進出まで出来たから
カラーなくても許せる
それなりに結果は出てるし
543花と名無しさん:2009/09/14(月) 17:28:13 ID:???O
私的には、絶叫はちびまる子と同じかも。
カラー表紙が楽しみとかじゃなくて、お話が楽しみなんだよね。
優木は今のカラーをキープするなら、看板でなくていいと思う。
脇を支える異端児でいてほしいな。
544花と名無しさん:2009/09/14(月) 17:43:50 ID:???O
MOMO人気ないの?
あんな気合い入ってる上長期見据えてるのに打ち切られたら立ち直れないぞ
545花と名無しさん:2009/09/14(月) 18:03:06 ID:???O
四枚看板とか五枚看板とか言わずに、素直に言っちゃいなよ。
「看板無しの全員雑誌」
とね。

屈辱的かも知れないけど、これが一番現状を表してる。
546花と名無しさん:2009/09/14(月) 18:09:50 ID:???0
いつぞやの編集長が全部お勧めといったのと似ているな

もっともあの頃と今は状態が違って掲載されている作品がほぼ内容・路線ともに
差別化できている  迷走中の企画なども無いしね
547花と名無しさん:2009/09/14(月) 18:35:23 ID:???O
松本さんは破綻しないしいつもクオリティ保ってて面白いけど、黄金期だったら空気だろうな。
レベルそれなりだけど盛り上がりきらない感じ。
548花と名無しさん:2009/09/14(月) 18:44:08 ID:???0
>>547
松本さんは93年デビュー。
一番のヒット作だった聖ドラでも時期(2000年前後)が悪くて空気

故に超遅咲き。
549花と名無しさん:2009/09/14(月) 18:47:48 ID:???0
次は松本さんが2話掲載か
いくらなんでも働かせすぎ・・・まぁ仕方ないけど
550花と名無しさん:2009/09/14(月) 18:56:16 ID:???0
ちゃおのめちゃモテ委員長の作者は92年デビュー
松本より更に遅咲きだ
今年はおばさん漫画アニメ化イヤーか
551花と名無しさん:2009/09/14(月) 18:59:42 ID:???O
>>550
裏を返せば若手、中堅に力がある人が居ないということ
552花と名無しさん:2009/09/14(月) 19:05:16 ID:???O
おもしろいなら年齢関係ないから
悪い風潮ではないよ
553花と名無しさん:2009/09/14(月) 19:07:59 ID:???O
>>539
料理漫画なんてなかよしの伝統じゃん
554花と名無しさん:2009/09/14(月) 19:39:38 ID:???0
春田さんの話題に乗り遅れたけど
つまらない漫画も雑誌には必要らしいよ

つまらない漫画って漫画をあまり読んだことないようなライト層にうけるらしい
漫画好きな人や編集者はその漫画はつまらないと思ってるけど…とどこかで見た
春田さんのことじゃないけど、春田さんはそこのポジションなのかも
555花と名無しさん:2009/09/14(月) 19:43:35 ID:???O
面白い漫画はうけないのか?
556花と名無しさん:2009/09/14(月) 19:54:03 ID:???O
売れないのは単純に面白くないからだよ
酒井とかすごい作品を描きたいってのは分かるけど、
力量がそこまで達してないから中途半端
数年前より作家が頑張ろうとしてるのは分かるけど
他誌と比べると薄〜い内容ばかり
春田松本は保守的な作品だし、槙種村は暴走しすぎだし
藤原はネタ尽きた感あるし大内はやる気はありそうなのに力不足
殆どの作品が、話もキャラクターも練り込みが足りないし
絶叫とホスト組はこう!と突き抜けてるから面白い
557花と名無しさん:2009/09/14(月) 20:06:38 ID:???0
>>554
それは面白い漫画がある中では、っていう前提でしょ?
いまのりぼんはほとんどが中途半端じゃないか
面白いとはっきり言える方が少ないよ?
つまらないのばっかだったら即廃刊決定
558花と名無しさん:2009/09/14(月) 20:43:03 ID:???0
>>553
どうにもりぼんスレってりぼん以外は漫画雑誌読んでない感じのレスが多い
よね。世間知らずっていうか・・・。ここくるといつも閉鎖的な空気感じる。
同じ話題を延々ループで毎日繰り返しているだけというか。
りぼんって雑誌自体が話題が無いんだろうな、固定オタはいても。
559花と名無しさん:2009/09/14(月) 20:47:13 ID:???0
これのことか。

漫画雑誌からツマラナイ漫画が消えないワケ判明
http://getnews.jp/archives/7315
まあ面白い漫画がいろいろ載ってる雑誌なのが前提だあね・・・
560花と名無しさん:2009/09/14(月) 21:24:59 ID:???O
>>559
へー確かに自分もサザエさんすごく面白いとは思わないけど
悪役や悪意の無い作風なんで見てて安心感ある
561花と名無しさん:2009/09/14(月) 21:56:16 ID:???0
>>559
これなんか論調おかしくね?w
サザエさんがつまらないのは個人のこととして言っておきながら
そのすぐ後にあたかもそれが世間の常識のようにシフトチェンジしとるw
562花と名無しさん:2009/09/14(月) 21:59:59 ID:???O
サザエさんは起承転結しっかりしてるし、脚本のレベルがすごく高いことで有名
563花と名無しさん:2009/09/14(月) 22:00:43 ID:???O
さっきラジオでベースボールベアがママレのアニメの話してたw
564花と名無しさん:2009/09/14(月) 22:03:19 ID:???0
あ・ま・く・て にーがぁい マァマレー だっけっどきにっなるっ
565花と名無しさん:2009/09/14(月) 22:14:43 ID:???O
ママレってアニメと原作はなんか印象が全然違うよね。別物として考えている。
566花と名無しさん:2009/09/14(月) 22:28:17 ID:???0
サザエさんって、もう作画しなくてもよさそうだよなあ。
今までの素材をつぎはぎするだけでたいがいの話には対応できそうw
567花と名無しさん:2009/09/14(月) 22:45:10 ID:???O
>>554
春田は一応看板(だった)だから話が違うような
568花と名無しさん:2009/09/14(月) 22:51:47 ID:???0
本来なら>>559的ポジションにいるべきだった漫画を
看板にしなければならないほど
他がショボかったって事じゃね
569花と名無しさん:2009/09/14(月) 22:57:11 ID:???0
>>564
ケンコバ思い出すw
ケンコバ味方につけてりぼん宣伝・・・は無理か。
570花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:02:32 ID:???0
友人がいきなり「りぼん買うのやめた」と言い出したから
なんでか理由を聞くと
「ハイスコア」と「春田」しか面白いのがいないと言ってた。
571花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:03:29 ID:???0
春田のキャラには共感する人が多いんだと思うよ
572花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:08:08 ID:???0
ハイスコアも最近失速気味
573花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:12:11 ID:???O
春田のキャラに共感…だと…?
うちの姉妹は春田プッシュが買うのやめた理由でもあるから人それぞれじゃないか

ハイスコアは15年もやってるからさすがにしょうがないよね
574花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:14:32 ID:???0
ハイスコアのアニメみたい
かなり長くやってるし一度くらい日の目を見せてあげてほしい
575花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:17:02 ID:???0
ハイスコアをアニメ化したほうがよかったのかな
それこそ幅広い年代にry
てか際どいネタがないとハイスコアって感じしないから微妙か
長寿だし最終回迎えて他の津山漫画を読んでみたい気もする。
576花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:20:37 ID:???P
ただ確実に深夜送りだな

津山さんもマーガとか別マあたり掛け持ちさせたら良いのに
577花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:42:07 ID:???0
だからギャグ漫画日和みたいにU局で流すんだよ

あれだって下ネタや流血あるけど絵柄も明らかにギャグだと分かるからセーフ
ネットアニメやOVAとかでいいから流せば良いのに・・・編集が間抜けすぎる
578花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:46:38 ID:???O
先日オタショップに行ったら、りぼんのコミックスは綺麗にハイスコアだけ置いてあった

やっぱハイスコア強いのか
そりゃああんだけ続いてるもんなぁ
579花と名無しさん:2009/09/14(月) 23:51:56 ID:???0
ハイスコアは強いね
男の読者もお勧め少女漫画としてハイスコアを挙げてるくらいだ
(ハイスコア以外にはこどちゃとかチャチャ)
2chにはパロスレもあるしね・・・
580花と名無しさん:2009/09/15(火) 00:14:02 ID:???0
>>573 春田が本誌に加入してからの部数落ちが顕著だから、
春田がいるから読んでる読者より、春田がいるから読むのをやめた読者の方が多いんだろうけどね。
てかここまで部数が落ちてるのに、何で春田を切らないのか不思議。
581花と名無しさん:2009/09/15(火) 00:15:06 ID:???0
無限ループ
582花と名無しさん:2009/09/15(火) 00:23:09 ID:???0
自分の周りの友達もりぼんとっくに卒業してるけど
ハイスコアだけは買ってるって人多いw
でももしアニメ化してもリア読者は釣れないだろうなぁ
いや個人的には見てみたいけどね
583花と名無しさん:2009/09/15(火) 00:28:32 ID:???O
いっそドラマ化…
イケメンどっさり出てくるしおバカなノリだし
糞ドラマになるとは思うがちょっと見てみたい…
584花と名無しさん:2009/09/15(火) 00:32:32 ID:???O
子供に見せたくない番組に入りそうw

>>580
今更だろ
今更春田切った所で読者戻って来ない
585花と名無しさん:2009/09/15(火) 00:32:33 ID:???0
そういえばチョコミミってドラマ化したんだっけ・・・
ハイスコアをドラマ化すればよかったのにw
586花と名無しさん:2009/09/15(火) 00:39:24 ID:???0
チョコミミw
あれ1話だけ見たけど物凄く酷い作りだった記憶が…
チョコミミはネタが面白いんだから
普通にアニメにしたらそれなりにヒットしたと
思うんだけどなぁ…
もったいなかった
587花と名無しさん:2009/09/15(火) 00:45:23 ID:???0
オシャレ好きな子たちが興味を持つようなアニメにすればよかったのになー
ほんとりぼんってリアのツボを意識してないというかなんというか・・・
588花と名無しさん:2009/09/15(火) 00:50:58 ID:???0
ごんちゃんどうするんだよw
589花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:06:27 ID:???0
やっすいCGとか、やっすい着ぐるみ(テーブル?クロスつき)とか
590花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:09:49 ID:???O
携帯公式見てみ

まゆたんがセンターきててかなりワロタww

りぼん終わった…
591花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:14:02 ID:???0
>>558
あー、たまに思うね、それ
萌え漫画とか吉住の漫画が薄いの薄くないのって話でも思った
まありぼんって漫画好きの読者でなく漫画なんて他には読まないリア向けの雑誌だから
ある意味それでいいのかもしれないけど
リアが楽しけりゃオタクの視点なんてどうでもいい
592花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:17:09 ID:???0
うん。どうでもいい。
593花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:17:09 ID:???O
待ち受けのフライハイ構図悪くないかw
594花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:30:18 ID:???O
>>590
うわーこれはマジオワタ…
ゲスト扱いじゃなく本当に連れてきたんだね…
余程アンケが酷くない限り、短期連載の線は消えたな
595花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:43:33 ID:???O
余程アンケが酷くないならまあいいけど、
アンケ酷くてもいさせそうなのが今のりぼん…
596花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:44:44 ID:???0
編集がいかに糞なのかわかりますね
597花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:45:49 ID:???0
春田と酒井がいくらプッシュしても売れないから、
松本さんや新條さんやナチというベテランに頼らざるを得ないんだろ。
新條さんを召還して看板としてプッシュなんて、りぼんの歴史の中では
異例中の異例の出来事だと思う。
それほど春田や酒井プッシュが失敗で、追い詰められてるという事だろ。
598花と名無しさん:2009/09/15(火) 01:59:13 ID:???0
ぽそは今までの中でMOMOが一番好きだお
でもそれは個人的感想で『すごく売れてる!』って感じはしない

春ななは今までの中で好きだったのがない
内容も頭に入ってこない
ラブべリくらいは普通に読んだ
でも絵が普通にかわいいので普通に人気ありそう。でも『売れてる!』て
感じはしないな・・・

かといってぽそと春ななくらい軽々と抜き去るような若手も思い浮かばない。
優木? アレは本流じゃない
599花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:01:07 ID:???O
ハートをコミック一巻分くらいで終わらせて、好評なら次の連載をまた、まゆたんに任すって手もありなんでないかな?
沢山まゆたん仕事抱えてるみたいだから、だらだらと連載をしなさそうな感じがするんだよね。
個人的にはMOMO好きだから頑張って欲しいんだけど、そんなに駄目かな? 確かに、ただ明るいだけの漫画じゃないけどさ。
コミック柱にあるトークと読書傾向なんかを見ると、結構シュールな人っぽいから、
ハッピーエンドだけでは終わらない、ちょびっとアンハッピーも香る漫画期待してるんだけど、ま、りぼんじゃ無理かな・・・
600花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:03:57 ID:???0
まゆたんは一巻出てみないとどれくらい売り上げるか
本当のとこはわからないと思う。
他誌から来てもらった、かつてかなりの数字を持ってた
漫画家への待遇はそれなりにしとこう、ってのもわかるし。

(連載開始前に期待されてたような)ナチに危機感抱かせる
ほどなのか自分にはまだよくわからないが。
601花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:05:58 ID:???O
ぽそも春田同様、看板でなくサイドを固める、二番手的作家なんだろーね。
看板が本当に、いないよ・・・見当たらない。
ナチも、家電に固執し続けるなら、没落の一途を辿るのみで、浮上はありえん。
602花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:12:27 ID:???0
ナチには初心に帰ってもらいたい
603花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:28:44 ID:???0
あんなの平安じゃないイライラ
604花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:29:26 ID:???0
君に届けやちはやふるみたいな漫画がほしいよね
面白い!って素直に勧めれるような
まぁ上二つは単に自分の好みだけど
605花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:31:51 ID:???0
ちはやふるって『感動したいあなたへ・・・』だからいらない

君届は好き、つか、ああゆうのって集英少女漫画的ときめきだと思うんだ
ああゆうドキドキ感、春田が半分でも表現できればなー・・・
606花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:37:05 ID:???0
ちはやの人って騒動前、それこそ泣きたいあなたへ…w路線だった
よね(このコピー萎えるw)。
りぼんの感動系wの人たちも、死とか絡めないで、ちはやみたいに
スポ根(ちはやはかるただけどまあそんな感じ)を中心に据えて
感動させる方向に持ってったらいいんじゃないかな。
と思ったけど、スポーツって体描けないとおしまいだw
607花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:38:22 ID:???0
>>604
あ〜わかる。
すごい背景調べて深い作りの漫画ってのが一個もない
みんな薄いよな
ナチの平安はあんなんだし…
608花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:40:43 ID:???O
初心に帰ってほしいってナチに期待する人いるけど
無理だよ
初心てなんだ?儲が懐古しまくってるジャンヌ?
あれがウケたのは時代でしょ
現在のナチが描くジャンヌが家電じゃないか
ナチは変わらない。潰れない限りりぼんは変われない
そもそも、新人育てられる編集がいなくて
安易なナチ頼りを止めないからこうなった
609花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:49:24 ID:???0
ジャンヌも当時から賛否両論だしね…
あれでりぼん卒業した子も(私の周りでは)多かった。
もちろんハマった子も多かったけど。
610花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:51:07 ID:???0
なんだかんだでナチかコミックス売れてるし
別に本人はこれでいいと思ってるんじゃね?
それで変わるとかあり得ないだろ
海外でも売れてるんだし
611花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:51:49 ID:???0
>>606
うん、ちはやふるの前がそんな感じ
逆にちはや〜ではかなりそういうとこ抑えてるなぁと思うよ
男にも人気なのが分かる
上の方に男を釣るために萌えだの日常系がどうの描いてたけど
そういうのより、きちんと面白いもの描けば男でも読んでくれるよなぁと思うよ
こどちゃとか男にも人気だったみたいだし
612花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:55:12 ID:???0
ママレも芸人に人気みたいですw
613花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:56:38 ID:???0
男に読んでもらおうなんて意図したらもうそれは少女漫画じゃないしね
614花と名無しさん:2009/09/15(火) 02:58:09 ID:???0
>>606
スポーツは、体描けないとおしまいなのと
外見だけじゃない「人間」を描けないとおしまいだよ
615花と名無しさん:2009/09/15(火) 03:02:41 ID:???0
泣きたいあなたへ…より
ぁたしはりぼんで笑顔になりたい
現実はイガイガしててカナリつらい
616花と名無しさん:2009/09/15(火) 03:03:28 ID:???0
そのスポーツがブームになるくらいのスポーツ漫画描ける人いないかな?
617花と名無しさん:2009/09/15(火) 03:05:08 ID:???0
ナチ、スポーツものどうだろうw

むりかw
618花と名無しさん:2009/09/15(火) 03:32:40 ID:???0
ナチが描いたらどんな種目でも新種のスポーツになりそう
619花と名無しさん:2009/09/15(火) 03:52:31 ID:???0
バトルも変なポーズばっかだもんね。
620花と名無しさん:2009/09/15(火) 04:17:06 ID:???0
新種のスポーツwww
621花と名無しさん:2009/09/15(火) 04:36:55 ID:???0
バスケットサッカーとかドッヂバレーですねわかります^^
622花と名無しさん:2009/09/15(火) 04:38:49 ID:???O
まゆたんにエロを描かせた方がリアに受けるのでは?
623花と名無しさん:2009/09/15(火) 04:58:36 ID:???0
>>611
こどちゃが男に受けてたのって恐らく多くはアニメから入ってきたパターンだろ

スポーツ漫画って体描けるだけじゃ駄目なんだよね
躍動感を感じさせる体と背景と効果も描けないと駄目
スピード感のあるコマ割もないと駄目
どれか一つでも欠けたらヒットの目は絶対無い
だからどんなジャンルよりも作家のセンスにかかって来る
624花と名無しさん:2009/09/15(火) 07:50:59 ID:???O
トンデモ要素はあるがスマッシュ1結構好きだった
625花と名無しさん:2009/09/15(火) 08:00:39 ID:???O
>>604
おもしろいよね
りぼんで連載しててもうけたのかなうけないのかな
今になって思うがりぼん(子供向け雑誌)って難しいよね
626花と名無しさん:2009/09/15(火) 08:12:35 ID:???O
最近春田表紙が目に見えて減ってきたので
パン!ウマ〜
627花と名無しさん:2009/09/15(火) 08:23:14 ID:???O
子供が対象の雑誌だからって規制しないほうがよかったりして
エロや安易なホモレズ病気は見たくないけど
628花と名無しさん:2009/09/15(火) 08:47:07 ID:???O
こどちゃで母が「性は真面目に考えなさい」言ったのは良かった
あれは未遂だったけど、この発言で描写は不健全なものではなくなった
629花と名無しさん:2009/09/15(火) 08:49:16 ID:???O
>>627
それ、最適の処方箋ではあるんだ…。

でもそれゆえに受け入れられない。
630花と名無しさん:2009/09/15(火) 08:53:04 ID:???0
>>627
描き方の問題じゃない?
変に生々しかったりマニアック(?)な方向にいかないで
綺麗に描ける力量があればいいんだろうけど…
某看板作家の描き方は…な…
631花と名無しさん:2009/09/15(火) 08:55:33 ID:???0
リアだってバカじゃないんだから面白ければ何にでも食いつくよ
リア受けとか考えてる時点で駄目なんじゃないの
632花と名無しさん:2009/09/15(火) 09:12:39 ID:???O
リア受けなんて狙ってるか?
せいぜい目を不自然にでかくしてるぐらいで
みんな好き勝手かいてる印象ある

同性愛とか病気とか実際あるんだから書いてもいいけどそのぶん扱い難しいよね
(調べた上)さらっと書くか慎重に書くかしないと
633花と名無しさん:2009/09/15(火) 09:14:18 ID:???0
りぼん編集のことじゃなくてこのスレでごちゃごちゃ言ってる人のこと
634花と名無しさん:2009/09/15(火) 09:21:18 ID:???O
このスレはそういうスレじゃんw
絵馬じゃないんだしある程度は自由さ

確かに年とってようがリアだろうが面白い漫画なら食いつくよな…
635花と名無しさん:2009/09/15(火) 09:43:34 ID:???0
その結果みな少年マンガを読んでるという
636花と名無しさん:2009/09/15(火) 09:48:18 ID:???0
>>631
629だけど、「(最適の処方箋であるが故に)受け入れない」のは
編集の方ね。
>>632
「もっと目を小さく描いてもいいから!」
と編集が言えば、読者と投稿者はかなり戻ってくるんじゃないかと思う。
637花と名無しさん:2009/09/15(火) 09:50:06 ID:???0
>>633-634
このスレ住人のようなうるさ型を満足させる漫画は
リアも食らいついてくる。

なかよしスレで褒められる漫画と違って、(リボンを読んでない)リアとここの嗜好は意外と似ている
638花と名無しさん:2009/09/15(火) 10:04:59 ID:???0
新條が1巻で終わりなんてありえないだろ
それなら上田みたい(あれもどうしようもないけど)に読みきりで充分な話

誰の目で見ても糞だったCCCだって少女コミックから作家が来たってだけで
3巻まで続けたアフォな編集だし新條が拒否しない限り5巻ぐらいまで続けるだろ
個人的に単行本の売り上げも気になるところ
ギャグ漫画としての地位は確立できそうだし絵が下手すぎて何かいているかわからない
訳ではないんだし・・・春田を蹴落としてくれればそれで良し
639花と名無しさん:2009/09/15(火) 10:21:00 ID:???O
もし春田がいなくなったら誰が恋愛物で入ってくんだ?
雪丸だとまた春田みたいな言われようになりそうだけど
640花と名無しさん:2009/09/15(火) 10:29:45 ID:???O
雪丸さんのほうがまだキャラに個性がある気がする
641花と名無しさん:2009/09/15(火) 10:54:24 ID:???0
いや、キャラに個性があるのは春田だが主人公の好感度は断然雪丸
まぁそれ以外は似たり寄ったりだがな・・・
642花と名無しさん:2009/09/15(火) 10:58:41 ID:???O
雪丸のこないだの連載は脇キャラが春田っぽいなと思った。
643花と名無しさん:2009/09/15(火) 11:01:02 ID:???O
雪○は牧野同様パクりがうっとうしい
ダメ
644花と名無しさん:2009/09/15(火) 11:13:22 ID:???O
春田に個性あるかね
645花と名無しさん:2009/09/15(火) 13:40:30 ID:???0
リアの掲示板とかみると、春田は人気あるんだよ・・・。
種、春田、酒井、辺りが多い。

ここでおばさん達が文句言ってもどうにもならんって。アンケ取れなかったら
とっくに消えてるよ。
というか、年齢対象外なら文句言うのやめたら?じゃなかったら他の
年相応の雑誌読めばいい。
646花と名無しさん:2009/09/15(火) 13:55:50 ID:???0
>>645
いるんだよ。
「身内受けするけど、外部から見たらすさまじく評価が低くなる」
って奴が。
春田はその典型。
647花と名無しさん:2009/09/15(火) 14:08:36 ID:???O
4、5巻で終わる話ばっかりってのが
リアもすぐ飽きちゃうんだろうなって感じがするけどな。
648花と名無しさん:2009/09/15(火) 14:14:23 ID:???0
ぽそももっと壮大な話に挑戦すればいいのに
本人は「夢の成長物語」として描いてるみたいだし・・・
もっと面白く出来るはずなのに勿体無い
春田もテンプレから抜けきらないとさ・・・。それこそ担当と二人三脚でね
649花と名無しさん:2009/09/15(火) 14:23:45 ID:???O
ここで言われるほど、春田の漫画酷くはないと思うんだよな。自分も
杏奈もさほど性格悪いとも思わん
思春期はあんなもんだろ

ただもう少しキャラの背景創り込んだら、あと5倍は面白くなるはず
不幸な身の上とか普通漫画家は入れて、小手先でも重いエピを作りたがるけど
春田はわざとかってくらい入れないな

でも今子供に受けてるのってそんなのじゃん
今の子供にとってのファンタジーなんだよ
650花と名無しさん:2009/09/15(火) 14:44:23 ID:???0
春田は酷いと思わないけど、面白いとも思わない
>>559が本当なら春田の漫画はそのポジションだと思う

ぽそはMOMOとかピタパンみたいの描きたいなら白泉のがいい気してきた
よくナチはオタ雑誌行けってあるけどぽそのがナチより他雑誌でやっていけるセンスはあると思う
651花と名無しさん:2009/09/15(火) 14:50:41 ID:???0
たしかにナチは当時少女漫画誌No.1のりぼんだったからこそ、読者が付いて
ここまでやってこれたのかも
雑誌のカラーとか、ターゲット層の対象年齢に合わせようって気持ちがないから、
他の雑誌だったら淘汰されてたかも?
652花と名無しさん:2009/09/15(火) 15:09:54 ID:???O
リアには結構人気と言いつつも実際は
春田イラネ>春田イイ
653花と名無しさん:2009/09/15(火) 15:10:43 ID:???O
>>645
本当に人気あったらあんなに部数落ちないと思うが
連載陣の中では人気のほうでも雑誌は背負えなかったんでしょ春田は
自分はここの住人ほど主人公にムカつかないが
漫画おもしろいとも思わない
654花と名無しさん:2009/09/15(火) 15:44:27 ID:???O
最近のりぼんは人気が低迷すると、あからさまに打ち切り同然で終わらされちゃうのが、よろしくないね。
人気が落ちてきたなら、少しは試行錯誤できる時間をあげられればいいのに、焦りが先行して、そんな余裕もないし、
僅か、そのチャンスが貰えるのもあの三人位だろーし。
655花と名無しさん:2009/09/15(火) 16:04:14 ID:???0
問答無用で1巻で打ち切られた魔女以外は時間を与えられていると思う
武内の場合は前の連載も打ち切りになったからっていうのが大きいのだろうが

あれは正直人物描写や中身が読者もココの住人も何がかいてあるかわからなかったし
期待していたものとは違って肩透かしを食らった
656花と名無しさん:2009/09/15(火) 16:19:24 ID:???0
試しにここの住人には人気だったぷちパレードは
絵はかわいい上にキャラや話の展開もこだわりを感じたが
いかんせん恋愛をすると妖精が見えなくなる・・・という設定がまずかったんだろう

似たような系統のミルモやぷーちょは魔法要素+ラブコメであったことから察するに
恋愛要素が無かったのはまずかった あとりぼん読者自体がかわいい系統をのぞんでなかった

君坂はあゆが直ぐになぎだしたりする要素がまずかったのか
あゆが一話目にして不幸自慢や身の上を明かしていたがあれはもうちょっと後でも良かった
漫画なのだし不幸自慢をギャグ要素に昇華出来なかったのが原因か 一話から暗すぎる
あと去年からで打ち切りになった漫画ある?
657花と名無しさん:2009/09/15(火) 16:20:31 ID:???O
ラブコットンの急展開には、がっかりした。
658花と名無しさん:2009/09/15(火) 16:20:41 ID:???O
フライハイもカラー落ちしてから長いしなあ
659花と名無しさん:2009/09/15(火) 16:26:20 ID:???0
リアサイト見たら大内結構人気だったよ
多分絵柄が可愛いからだと思うが
660花と名無しさん:2009/09/15(火) 16:31:53 ID:???0
ラブコットン忘れてたwあれは絵とセンスが残念すぎ
続けた割に単行本の売り上げには繋がらなかったことも打ち切りの要因の一つだろう

今みたいにCGになったらもっと人気が出たろうに・・・
661花と名無しさん:2009/09/15(火) 17:06:28 ID:???0
チラシの裏。りぼん女児に受けそうな漫画を考えてみた。
・「ダンス部」もの。最近はスポーツを習ってる児童も多く、中でもダンスは人気。見た目も華やか。
・「手芸」もの。アクセ作りなどのオシャレ要素で女児を釣る。玩具タイアップも狙える。

いずれも「恋愛要素」は必須で。
662花と名無しさん:2009/09/15(火) 17:08:11 ID:???0
あんたが描いて投稿してくれ
663花と名無しさん:2009/09/15(火) 17:41:59 ID:???0
ダンス部ものなら藤原さんが適任な気がする。
手芸ものは樫の木ちゃん…?てそのまんまラブコットンか。
でもクラッシュやラブコットン以上になる気がしないな。
664花と名無しさん:2009/09/15(火) 17:48:42 ID:???O
求められるヒロインは、恋にオシャレに大忙し★ ってやつか・・・
665花と名無しさん:2009/09/15(火) 17:52:55 ID:???P
ダンシングベイビーかりん…
666花と名無しさん:2009/09/15(火) 17:56:59 ID:???O
かりん…
なにがしたいねん
667花と名無しさん:2009/09/15(火) 17:57:46 ID:???0
意外と槙もいいかも>ダンス部もの
ブログにアムロちゃんとかマイケルが好きとか書いてあったしw
668花と名無しさん:2009/09/15(火) 18:06:54 ID:???0
絵が描ければいいってもんでもないでしょ
槙に一本筋の通ったスポーツものが描けるかってーと
669花と名無しさん:2009/09/15(火) 18:09:57 ID:???0
つうか、看板、準看板扱いの人たちでも
引き出し少ないっつか、描けそうな範囲狭い雑誌なんだなw

意欲作、チャレンジ作を載せる増刊がないから育たないよな
670花と名無しさん:2009/09/15(火) 18:17:41 ID:???O
いしかわさんはどうだろ
671花と名無しさん:2009/09/15(火) 18:18:28 ID:???0
ナチはヲタ雑誌に行ってもいいが、ぽそは銀曜日のおとぎばなし並みのものを
モノにしてから行ってくれ。

どうでもいいが、ぽそのSFの方向性って萩岩睦美に近いと思う。
672花と名無しさん:2009/09/15(火) 18:20:49 ID:???P
つまり将来我儘な自分の娘をモデルにした漫画を描くのか
673花と名無しさん:2009/09/15(火) 19:41:08 ID:???0
槙は絵柄はヒップホップとかのダンスものに合ってそうだけど
絵そのものに動きが全然ないからスポーツ物全般無理だと思う
あとスポーツ物に必要な爽やかさとか全然無いから
中身の無い格好だけのダンスものになっていつも通り2巻で打ち切り終了って感じするw
674花と名無しさん:2009/09/15(火) 19:41:34 ID:???O
姫ちゃんをいしかわさんに描かせたら結構はまったんじゃないかと思う。
べつにこみゅでもいいけど。
675花と名無しさん:2009/09/15(火) 20:59:33 ID:???0
もう誰が何描こうがパッとしなさそうだよ
676花と名無しさん:2009/09/15(火) 21:03:52 ID:???O
意外に他誌に行ったら輝いたりしてね
677花と名無しさん:2009/09/15(火) 21:15:30 ID:???O
678花と名無しさん:2009/09/15(火) 22:30:20 ID:???O
誰か女子校もの描かないなぁ
主人公は女子校生で、イケメンな先生に恋をする…みたいな
それで絵とかキャラが可愛くて魅力的だったら男にも女にも受けそうなもんだけど
679花と名無しさん:2009/09/15(火) 22:32:47 ID:???O
マリミテでも読んでろ
680花と名無しさん:2009/09/15(火) 22:56:31 ID:???0
つ侍ダーリン
681花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:17:44 ID:???0
女子校じゃないけど先生恋モノは春田が前かいたじゃん
682花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:22:31 ID:???0
ちっともハラハラしないやつをな
683花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:24:45 ID:???O
リアには先生との恋はウケないんじゃなかった?
684花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:26:31 ID:???0
リアだって面白ければ食いつくよ
685花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:27:44 ID:???O
リアにウケるのってなんだろうね。
自分は全然読みたくないけどイジメものとかなのかな…?
686花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:30:57 ID:???0
ちょい上に読むと笑顔になるようなのがいいとか書いてる人いなかったっけ
リアかどうか知らんけど…

わたしはませたリアだったので、キュンキュンwするようなのが
読みたかったwそして別マを読むようになった
くっだらないケータイ小説とかはやってるから「泣きたいあなたに」
系とかがすきなのかな?今のリアは
687花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:32:11 ID:???0
型にはまったようなトキメキしか描けないもんね
今のりぼん作家。

あとは、ナチみたいな変態発情的ドキドキ。
688花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:32:23 ID:???0
ケータイ小説はもう下火だよ
689花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:34:17 ID:???0
おねえさんたちから流行が伝播するのが少し遅いのがリアだけど
690花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:35:26 ID:???0
キュンキュンもワクワクもしないのは加齢のせい

とは言えないのは、部数が物語ってる…よね?
691花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:36:19 ID:???0
いしかわさんずっとホラーでやってくのかな
自殺ヘルパーのピッチリ服には笑わしてもらったけど
692花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:38:34 ID:???0
単純に「感動した〜」とか言いたいリアは多いかも。
でもリアの感動って何だ?
やっぱ生き死にとかそんなん?
少女漫画でスポーツで感動させるってのは難しいのかなー・・・。
松岡しゅーぞーが愛してやまないエースをねらえって少女漫画だよね?
693花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:39:56 ID:???0
紺野キタさんみたいなの、載ってても嬉しいんだけどな
一見地味かなあ
694花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:41:53 ID:???0
>>692
マーガだったと思う。
695花と名無しさん:2009/09/16(水) 00:54:27 ID:???O
ローティーンてとにかく刺激的のを好むような
今のコもひぐらしとかヘーキでやってたし、ケータイ小説にしても
小学生くらいは恋愛物より、グロいホラー物を読むコが多い
そんなん読むなよ…と思ったが、自分がリアの頃もItと呼ばれた子とかホントは怖いグリム童話とか流行ってたし
696花と名無しさん:2009/09/16(水) 01:04:55 ID:???O
救世主占い結局当たらなかったか

>>695
リアの時はだしのゲンやどんぐりの家みたいな壮絶なの流行ってたなあ
学校の階段も人気あった
697花と名無しさん:2009/09/16(水) 01:09:50 ID:???0
今時誰が占ったかも分からない占い信じてた奴いるのかw

そういうものは拒否する層がはっきり分かれるしリア相手の雑誌では難しそう
探偵とかミステリーという形ならまだ受け容れられそうだけど
698花と名無しさん:2009/09/16(水) 02:05:01 ID:???0
救世主占いはなんていうか、希望を持とう、みたいな気休めにはなったw
てか、内容覚えてないけど
699花と名無しさん:2009/09/16(水) 02:24:17 ID:???0
セックス ドラッグ 妊娠 中絶 不治の病
700花と名無しさん:2009/09/16(水) 02:56:20 ID:???O
そんな中、君に届けが人気なのであった。
701花と名無しさん:2009/09/16(水) 03:00:16 ID:???O
心底ピュアに作ってるからな
そこがブレないから人気なんだろう>君届

やっぱり純愛なら純愛
というように中途半端にキスばっかするんだったら
そういうテーマをしっかり持って漫画描いてほしいもんだな

ナチなんかイオンは良く出来てたのに今はどうしたんだまったく
702花と名無しさん:2009/09/16(水) 06:51:28 ID:???O
純愛ものは
703花と名無しさん:2009/09/16(水) 06:52:56 ID:???O
純愛ものはいつの時代も強いね
704花と名無しさん:2009/09/16(水) 07:23:08 ID:???0
君に届けの人気の一番の理由は純愛ものだからでなくキャラ立てが凄くしっかりしてるからだと思う。
やっぱ漫画はキャラ命だよ。後はそのキャラ達のバランス。君に届けはその辺完璧なのだと思う。
705花と名無しさん:2009/09/16(水) 07:29:53 ID:???O
ラブ綿はキャラ立ってたのに他の部分が足りなかったのが残念だった
あれはあれで良いけどさw
>>696
つかどんな内容だったっけ
706花と名無しさん:2009/09/16(水) 07:36:38 ID:???O
作者からしてキャラが勝手に動くって状態がキャラが立ってるって状態?
707花と名無しさん:2009/09/16(水) 07:46:59 ID:???O
>>706
そうでもない。
作者の妄想が激しければ激しい程勝手に動く。
708花と名無しさん:2009/09/16(水) 07:55:00 ID:???O
君に届け厨がウザイ…んふぅ
709花と名無しさん:2009/09/16(水) 08:00:24 ID:???O
>>707
そうなんだ
椎名(あゆみ)さんが最初にキャラをしっかりつくるから
動いてくれるみたいなことを柱に書いてたからさ
キャラって大事だよね
710花と名無しさん:2009/09/16(水) 08:23:51 ID:???O
倉橋さんもキャラが勝手に動くって書いてたことあって失礼ながら笑ったw
711花と名無しさん:2009/09/16(水) 08:31:23 ID:???O
キャラが勝手に死語を喋っちゃうわけですね
712花と名無しさん:2009/09/16(水) 09:05:21 ID:???O
ふいたwww
713花と名無しさん:2009/09/16(水) 12:33:43 ID:???0
ハートとダイヤの予告は本誌よりも公式サイトが先だったけど
新しい増刊も明日あたり予告あるかなあ
714花と名無しさん:2009/09/16(水) 13:03:46 ID:???0
そういえば雑誌の試し読みがなくなったと思ったら
コミックスの試し読みも全部じゃなくて一部だけになったんだな
とにかく読みたかったら買えということかw

優木の字があまりにヘタで吹いたww
715花と名無しさん:2009/09/16(水) 13:13:48 ID:???0
試し読み見たけど字も自画像も雑だなー
でも買う気なかったけど、連載スタート秘話がちょっと気になる
716花と名無しさん:2009/09/16(水) 13:48:17 ID:???O
買おうかと思ったが恥ずかしくてやめた
717花と名無しさん:2009/09/16(水) 17:31:00 ID:???O
買いに行こうかな
718花と名無しさん:2009/09/16(水) 18:54:52 ID:???O
良い意味で悪目立ちする表紙だな>ホスト組のコミクス
なんじゃこれと手に取って、裏面見たくなる
719花と名無しさん:2009/09/16(水) 19:46:28 ID:???O
人目はひくね
720花と名無しさん:2009/09/16(水) 19:54:58 ID:???O
>>718

> 良い意味で悪目立ちする表紙だな>ホスト組のコミクス
> なんじゃこれと手に取って、裏面見たくなる

ハイスコアのコミクスを思い出した
721花と名無しさん:2009/09/16(水) 20:35:32 ID:???O
夢色ってケーキグランプリで優勝して終わりなのか?
なんか随分展開早いような
722花と名無しさん:2009/09/16(水) 20:42:57 ID:???O
春ななモノクロ原稿にもPC使ってる?
723花と名無しさん:2009/09/16(水) 20:49:17 ID:???0
雑誌休刊パターン

雑誌が売れなくなる

売るために、より過激に!より刺激的に!!

最初だけ少し話題になり、これまでより若干売れる

しかし、すぐに話題なんて冷めてしまい、これまでいた読者にも見放されて、もっと売れなくなる

あえなく休刊
724花と名無しさん:2009/09/16(水) 21:04:09 ID:???0
>>721
学園内で優勝しても、その先に全国大会があるから
別に展開早くないと思う
725花と名無しさん:2009/09/16(水) 21:11:05 ID:???0
この最も売れない時期に勝悪連載するとか馬鹿すぎるだろう・・・
絵だけ漫画はやめてくれ。漫画なんだから
726花と名無しさん:2009/09/16(水) 22:01:48 ID:???0
でもなんか山善よりリアにうけてるっぽくないか?
727花と名無しさん:2009/09/16(水) 22:14:45 ID:???O
>>722
目覚まし音やクーのキュピーンはPC処理っぽいね
728花と名無しさん:2009/09/16(水) 23:27:43 ID:???O
勝悪は、あきらが女の子みたいな見かけのヒーローって所以外は、普通に少女漫画してると思う。
なんとなくペンブラ系な漫画だと思うから、上手くコミックが出た時に、アピール出来れば、売れるんじゃないかなあと思うよ。
槇の漫画は、面白いと思った事ないけど、これは頑張ってほしいかも。

白泉向けだよね。ぶっちゃけ・・・
729花と名無しさん:2009/09/16(水) 23:39:28 ID:???O
根本的に勝悪は萌えだから、実はアニメ化したら一番火がつきそう
放送時間帯は間違いなく深夜になるけどw
尤も、最近はアニメ=アニヲタ御用達みたいな感じだから
アニメ化で小学生のハートを掴むのは困難な時代だけどねぇ
730花と名無しさん:2009/09/16(水) 23:40:40 ID:???0
>>726
リアに受けてれば正しい判断ということになる、いつ買うかわからん
爺婆の判断なんか当てにならんよな。
731花と名無しさん:2009/09/17(木) 00:06:02 ID:???0
>>728
ペンブラとは全然違うタイプじゃない?
732花と名無しさん:2009/09/17(木) 00:22:13 ID:???0
リアに受けてるけどつまらない漫画は春田と槙
733花と名無しさん:2009/09/17(木) 00:29:29 ID:???O
>>731恋愛がメインで進まないで、イロイロなエピを重ねて、恋愛モードに突入するところ?かな。

ペンブラは突入直前で終わってしまったが・・・
勝悪はあきらと、田中森があんな関係だから、恋愛モードに突入するには、エピソードを上手くまとめないと、それこそ
ナチの恋愛漫画みたいに、どーしてそーなるの?!みたいになるから、槇には頑張って欲しいな。
734花と名無しさん:2009/09/17(木) 01:02:16 ID:???0
「春田はリアに受けてる」と書く奴がいるけど、
春田が本誌に来てから部数ががた落ちで、春田が表紙で売り上げが上がった月は無く、
コミクスも1〜5万部くらいしか売れないって、どう考えてもリア相手にも大した人気もないじゃん。
735花と名無しさん:2009/09/17(木) 01:05:43 ID:???O
春田のコミックスの表紙を全部みたけど、見たかんじはオシャレなんだよね。
736花と名無しさん:2009/09/17(木) 01:20:07 ID:???O
皆が言ってるのあくまでりぼん内での話でしょ
その春田すら蹴落とせる人がいないりぼんがやばいということ
737花と名無しさん:2009/09/17(木) 02:58:00 ID:???O
>>733
既にどーしてそーなるの?の恋愛モード突入状態だと思うんだけど
光が田中森にキスした上に、
光も田中森もお互いが誰かと仲良くする度やきもちやきまくってるじゃん
あんたらいつの間に両思いになってんのって感じだけどなぁ
なんかいろいろと外しすぎだと思うし、コミック売れるとも思わない
738花と名無しさん:2009/09/17(木) 09:28:32 ID:???O
槙は奇をてらいすぎ。
王道のイケメン漫画描けば確実に売れるだろうに。
739花と名無しさん:2009/09/17(木) 09:30:26 ID:???O
>>734
謎だよね
アンケートみたわけでもないはずなのに

絵柄がかわいいのはわかるがリアに人気とかどう計るんだよ
740花と名無しさん:2009/09/17(木) 09:33:52 ID:???0
(自分の周りの)リアに人気なんだろう
視野狭窄
741花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:13:00 ID:???O
(どんなりぼんでも買ってくれてる)リアに人気じゃ意味ない
742花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:13:09 ID:???O
アンケ見なくても連載が全部巻頭から始まったりプッシュされてたらアンケ良いんだなって思わないか?
743花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:16:25 ID:???0
思ったとしても>734と>741
744花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:19:42 ID:???O
じゃあなんで巻頭から始まりプッシュされる他連載陣はリア人気って言われないんだろ?(種槙酒)
アンケ良い=人気ってわけでもないしな
だいたいそんな人気より部数下げない人気がほしい
745花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:27:06 ID:???0
おめーが嫌いだからって、粘着嫉妬うざいよ。
春田叩きってどうしてこう粘着なんだろ。
同じ事ばっかり。
部数なんて90年代からずっと下げ止まらないんだよ。
春田一人が看板しょっているとでも言いたいのか?

746花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:28:33 ID:???O
言わなくても分かるからだろ
春田は他三人に比べて「何故切られない?」って話題によく上り
それに対して(りぼん読者の)リアには人気だからって言われる

部数下げない人気欲しいな。大ヒットするくらいのものが無いと部数って下げ止まんないのかな
747花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:31:25 ID:???0
つーかリア人気の根拠は?って話なのに論点ずらすなよ信者w
748花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:39:44 ID:???0
749花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:40:23 ID:???0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/4597/1238075705/

ここみるといい。リア層読者のスレだ。春田
は結構人気ある。

春田なんてどうでもいいけど、売り上げ下がった原因が全て春田にあるなら、
立派な看板的存在って事でもあるよな。
ちなみに部数が激減しだしたのは90年代後半からです。
そこから一度も部数上がったり現状維持
すらできてないんだよ。春田が表紙以外の月が部数上がっているわけ
でもないだろ。先月の夏休みなのに部数最低だったのはどう説明する?
まゆたんのせいにするの?
750花と名無しさん:2009/09/17(木) 10:55:32 ID:???0
今の小学校高学年は漫画よりピチレモンとかニコラみたいな
ティーン向けのファッション情報誌のが面白いのかもね

オシャレ以外にも流行りモノとかいろんな情報がぎっしり載ってて楽しいし
751花と名無しさん:2009/09/17(木) 11:01:52 ID:???0
そうそう、それで小学館が新しい子供向けファッション雑誌出すんだよね。
752花と名無しさん:2009/09/17(木) 11:15:24 ID:???0
小学館はちゃおスタイルショップっていうアパレルショップも既に展開してるし
なかよしはナルミヤインターナショナルとコラボして今モデルオーディションとかやってるね

なんか集英社だけそっち方面に乗り遅れてるんじゃないの?
低俗なギャグマンガばかり載せてても今時の女の子は寄って来ないよ。。。
オリケシとか超プッシュしてる場合でもない
753花と名無しさん:2009/09/17(木) 11:21:19 ID:???O
>>745
好きでも嫌いでもないです
どの作家の叩きも粘着だと思いますが
754花と名無しさん:2009/09/17(木) 11:26:07 ID:???O
>>749
> 春田なんてどうでもいいけど、売り上げ下がった原因が全て春田にあるなら、
> 立派な看板的存在って事でもあるよな。
そりゃ編集側からしたら表紙に付録に巻頭にとすごいしね
90年代後半から激減?
数もそうだが1番はちゃおやなかよしに抜かれたことが問題だと思ってた

春田信者らしき人もこのスレにいたんだなあ
755花と名無しさん:2009/09/17(木) 11:37:28 ID:???O
>>747
すり替えてんのはアンチ
りぼん内で人気って話してるのにそれじゃ意味ないとか種槙酒は?とか

プッシュはされてるけどりぼん内ですら人気ありませんと言えば満足するのか?
756花と名無しさん:2009/09/17(木) 11:41:55 ID:???0
増刊が発売されるかどうか16,17になると本誌を確認してしまうのって私だけ?
今日はがっかりだ・・・
757花と名無しさん:2009/09/17(木) 11:50:12 ID:???O
新増刊いつ出るんだっけ
758花と名無しさん:2009/09/17(木) 12:14:36 ID:???0
>>757
来月の18日。明日、公式サイトで予告出ないかな
759花と名無しさん:2009/09/17(木) 12:58:01 ID:C2sfgAm60
>>746
部数を下げない人気が欲しいぐらいの漫画は姫カラしかなさそう・・・・・
760花と名無しさん:2009/09/17(木) 13:39:45 ID:???O
>>755
なんでそんなにキレてんの?
いつもリア人気あるって主張してる人がどういう意味で言ってるかなんて
発言してる本人にしかわからないじゃん
本人なの?
761755:2009/09/17(木) 14:42:56 ID:???O
>>760
>>742>>746は自分
>>747は自分に対してのレスだと思ったから自分の考え方で返信しただけ
間違ってたら悪いが他の人を巻き込んだつもりは無い
762花と名無しさん:2009/09/17(木) 14:48:42 ID:???0
そっか
そんなかに自分のレス混ざってるけど(今はPCだが)
春田アンチではないしそんな意味でいったつもりもなかった
ごめんね
763花と名無しさん:2009/09/17(木) 15:01:18 ID:???O
春田が編集に大事にされるのは、編集にとって優等生だからとか?
おそらく、四人の中で1番これといってこだわりを持って描いてなさそうだし、
編集の意向を1番、素直に聞いていそうな作家な、気がする。
作家不足のりぼんで、春田を切ったら、異色漫画しかなくなるし。
764花と名無しさん:2009/09/17(木) 15:06:04 ID:???O
春田プッシュで部数落ちたってのは春田じゃなくて編集が悪いよね。
育てもせずに10代のコに雑誌背負えってのはなかなか厳しいと思う。他の連載陣も迷走してたし。
春田プッシュ〜暗黒期(★とかの頃)の編集ってりぼんに愛着あるのか?ちょっとは少女マンガ好きなのか?って感じだった。
ただ、春田はいまだにあの頃と同じようなの描いてるのが…。絵は可愛くなったけど、代表作って言えるものはないよね。
やっぱ本人が現状維持でいいと思ってるのかね。
765花と名無しさん:2009/09/17(木) 15:10:10 ID:???O
りぼん誌面で、それなりに持ち上げられてれば、 良くも悪くも、春田は普通にカワイイ漫画だから、それなりに
読者がつくような気がする。
766花と名無しさん:2009/09/17(木) 15:17:37 ID:???O
普通の漫画を描く作家はりぼんにいるけど、やっぱり春田が読み易いと思う。
767花と名無しさん:2009/09/17(木) 15:38:37 ID:???O
編集ってちゃんと厳しいことも言えてんのかね…
ナチは論外だが酒井のデッサンとか春田の薄っぺらさ、槙の絵が崩れてきてるとか話がリア意識してんのか…とか
どうもお友達感覚で褒めてばっかりなんじゃないかって感じがする。
768花と名無しさん:2009/09/17(木) 16:01:54 ID:???O
春田を看板にしたいならキャラをつくりこませるとかすればよかったのにね
編集が1番責任あるだろうが春田はじめそれぞれにも…ね

>>765
ん?
それがまさに暗黒期にやってたことじゃないのか
769花と名無しさん:2009/09/17(木) 16:07:03 ID:???0
編集が作者相手にどこまで突っ込めてんのかは確かにとても気になるな。
友達感覚というかある意味共同作業みたいなもんに結果的になっちゃうだろうし
そういう意味ではだんだん客観的に見れなくなっちゃう事もあるんじゃないだろうか・・・
りぼんのためにも本人のためにも多少きつい事言ったほうがいいんじゃないかと思うけどね今のりぼんの現状見る限り
770花と名無しさん:2009/09/17(木) 16:57:07 ID:???0
ジャンプの実録風の漫画で、「自分の正しいと思うものを尊重しろ」と
編集が作家に言ってるのを見たぞ。

デッサンって基礎だから、アマチュアの内に直さないと良くはならん。
大御所でも結構デッサン崩れは多い。
771花と名無しさん:2009/09/17(木) 16:59:31 ID:???0
絵なんざどうでもいいから話面白くしてくれー
772花と名無しさん:2009/09/17(木) 17:05:02 ID:???0
漫画描いてお金貰ってるんだからどっちも頑張ってほしい
773花と名無しさん:2009/09/17(木) 17:10:05 ID:???O
>>770
> ジャンプの実録風の漫画で、「自分の正しいと思うものを尊重しろ」と
> 編集が作家に言ってるのを見たぞ。
それは漫画の大前提だよね
でその上どうすればおもしろくなるか、たくさんの人に読んでもらえるかが難しい
アトバイスはしてると思うがこのままだとなんのための編集や担当ってことになる
実際のりぼん編集と漫画家たちの間のやりとりを知らないので
頑張れとしか言えないが
774花と名無しさん:2009/09/17(木) 17:30:14 ID:???O
自分の描きたいモノを、いかに読者に受け入れて貰えるように描くか・・・だね。
775花と名無しさん:2009/09/17(木) 17:47:27 ID:???O
どうでもいい
りぼんはつまらない
ただそれだけだ
776花と名無しさん:2009/09/17(木) 17:50:47 ID:???0
>>775
無理してこのスレにいなくていいw
いや別にいてもいいけどw
777花と名無しさん:2009/09/17(木) 17:54:40 ID:???0
りぼんって判断間違うよね
リアのときも「どうしてこうなる?」っていうのが多かった
企画も漫画も
778花と名無しさん:2009/09/17(木) 18:13:14 ID:???0
槙がコミックの柱に愛してるぜベイベは期待されてなかったけど
いざ売れたらみんなが手の平返したように優しくなったみたいなコメントしてたから
編集はちゃんとした判断できてないんじゃないかな
779花と名無しさん:2009/09/17(木) 18:19:42 ID:???O
主人公は基本女子高生や中学生のとこに男子高生と幼女だからなあw
今まであったっけ?
780花と名無しさん:2009/09/17(木) 18:23:09 ID:???0
高校の時同級生の男がゆずゆちゃん可愛いを連呼してて何事かと思ったわ
781花と名無しさん:2009/09/17(木) 18:27:42 ID:???0
でも期待してなかったら巻頭カラーで新連載はさせないのでは
782花と名無しさん:2009/09/17(木) 18:43:15 ID:???O
それまでソラソラやバンビである程度作家人気あるの分かってたらカラーにしない?
783花と名無しさん:2009/09/17(木) 18:45:32 ID:???0
期待してなくてもカラーにはすると思う
レギュラー作家だし
784花と名無しさん:2009/09/17(木) 19:43:23 ID:???0
槙の自己顕示欲丸出しで自意識過剰なコメントはいちいち気に留めなくて良い
785花と名無しさん:2009/09/17(木) 19:44:10 ID:???0
春田は、そんなに雑誌をあげてプッシュするほどの人材かぁ?と思う。
びっくり増刊に載ってる黒崎、大岡、えばんあたりと同レベルという感じしかしない。
その中で何で春田がプッシュされてるのか分からない。
来月から突然えばんが表紙&巻頭で連載スタート、三ヶ月に一回はえばんが表紙、えばんの付録つき…
となったら「何でえばんがここまでプッシュされてんの???」と驚くだろ。
春田のプッシュはそういう感じだと思う。
786花と名無しさん:2009/09/17(木) 19:48:12 ID:???O
槇が1番、別の雑誌からお声がかかって、移動しちゃいそう。
787花と名無しさん:2009/09/17(木) 19:48:41 ID:???0
>>785
確かに大岡と同レベル(流石にえばんは無いw)

しかも表紙にするなら春田より大岡の方が可愛い絵柄だし購買意欲掻き立てそう
788花と名無しさん:2009/09/17(木) 19:51:06 ID:???O
>>785
今でこそ絵はかわいいしすっきりしてるが
それは何年も描いた結果うまくなったんだもんね
やっぱり中学生デビューってのが大きいと思う
789花と名無しさん:2009/09/17(木) 19:54:43 ID:???0
>>764 ジャンヌはナチ20歳、ベイベは槙21歳でヒットさせてるな。
春田はもう24歳だっけ…?プッシュは早かった割に、未だにヒット無し。
もう6・7年プッシュしてるけど、無駄プッシュだったな。
春田と酒井が売れるのを待ってたら、雑誌が無くなるだろ
790花と名無しさん:2009/09/17(木) 19:58:26 ID:???O
ヒットする年齢はいつでもいいんだけど
春田はプッシュ期間長いからね
791花と名無しさん:2009/09/17(木) 20:15:10 ID:???0
春田のプッシュ期間は長すぎだろ。
2002年〜2003年くらいから、表紙や巻頭でプッシュしてるよね。
ナチですら、2000年ごろにジャンヌがアニメ化するくらいの看板だったけど
2007年くらいに巻末固定wの扱いになってるよね。
「雑誌に新鮮味がなくなるからナチのプッシュはもうやめます」という感じだった。
春田はナチに比べてコミクスも全然売れてないのに、
ナチと同じくらいの期間プッシュされてる。
792花と名無しさん:2009/09/17(木) 20:21:57 ID:???O
槙種酒春はペンタッチとトーン処理が綺麗なのが強みだよな
アシが良いのかもしれないが、顔の造形もリア好みっぽいし
個人的に春槙は自分も好きな絵柄だから面白い原作アリで見たい
793花と名無しさん:2009/09/17(木) 20:37:04 ID:???O
才能もあるだろうがその4人は描いてる期間も看板期間も長いからな
よく話題になる原作付きだってやるとしたら難しいよね
794花と名無しさん:2009/09/17(木) 20:42:02 ID:???0
原作付きやらすなら雪丸もえとか牧野あおいがいいと思う
795花と名無しさん:2009/09/17(木) 20:48:00 ID:???O
原作付きってオリジナルの話作りとまた違う力がいるよな
796花と名無しさん:2009/09/17(木) 20:57:32 ID:???0
つまりパクリの才能が必要とでも言いたいのか?w
797花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:00:32 ID:???0
>>796って>>795へのレス?
何故そうなるのか意味不明
798花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:06:50 ID:???O
>>794>>795の流れだと>>796の答えに行き着く罠w
799花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:07:33 ID:???O
>>796

いくら原作があっても一つの作品をつくりあげることは難しいってつもりで書いた
まあ話やキャラがワンパターンになりがちな人に一回やらせてみる価値はある
800花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:07:35 ID:???0
流れからして雪丸もえ・牧野あおいがパクラーってことかな?よく知らないけど
794と795は恐らく別人だろうに何がつまりなのかは分からんが
801花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:09:15 ID:???O
ああ流れ上ね
つか794が皮肉なのか
802花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:23:56 ID:???O
ジャンプはネーム大賞やってるけど少女マンガではやらないのかな
話上手くて本人も絵描くの苦手、ネームだけやってたいという小花さんみたいな人現れれれば良いのにw

小説とかを漫画に作り直して描くのは昔は簡単そうと思ってたけど難しいんだろうなって分かってきた
その点なかよしのえぬえさんて上手いな
803花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:41:56 ID:???O
原作つきの大変な所は、 小説とかだったら、きちんと話をまとめないといけない所だよね。
原作者がネームを、コマまで割ってたら、また少し違うんだろうけど。
804花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:43:44 ID:???O
いしかわさんは原作つきやってたね
805花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:45:28 ID:???0
朝吹まりの原作付きは微妙だったわ
なんだったんだろうあれは
806花と名無しさん:2009/09/17(木) 21:59:41 ID:???O
原作付きやるならヒカルの碁みたいな感じがいいな
807花と名無しさん:2009/09/17(木) 22:06:36 ID:???0
小畑健は画力は100点満点中10000点くらいだが
話作りがマイナス9800点くらいだからなぁ

絵と話トータルで200点くらい、けっきょく普通の人
808花と名無しさん:2009/09/17(木) 22:09:07 ID:???0
りぼんは原作なんか付けなくてもやっていける雑誌だと思ってたけど
現状が最悪で残念だね
809花と名無しさん:2009/09/17(木) 22:29:38 ID:???O
>>807小畑はサイボーグGちゃん面白かったじゃん
下手つか考えるのめんどくさいんじゃない?

槇はキャラはいいけど恋愛描写が全然きゅんきゅんしない
考えてみたが槇以外もそうだな…
810花と名無しさん:2009/09/17(木) 22:37:27 ID:???O
槙って昔は普通に恋愛漫画描けてたよ
811花と名無しさん:2009/09/17(木) 22:41:14 ID:???O
山善の一回目のゼンジロにときめいたが、あれは親子だしな。
男キャラを魅力的に描けるけど最近女キャラの恋愛感情がドライだよね。
読み切りの頃はもうちょい可愛いげあったのに。
812花と名無しさん:2009/09/17(木) 22:42:10 ID:???0
>>809
Gちゃん以外は泣かず飛ばずだろ
ただ駄作オリジナルでも無駄に絵がいいから即打ち切りにならない
ジャンプの中ではわりと珍しいタイプ
813花と名無しさん:2009/09/17(木) 22:42:35 ID:???O
ミステリーものや、そういう原作付きでもおかしくないものなら原作付きもありだけど、
基本的に少女漫画の恋愛もので原作付きって微妙だよね
絵綺麗ったってたかがしれてるし
814花と名無しさん:2009/09/17(木) 23:08:46 ID:???O
>>805あれは、企画倒れだね。雑誌掲載時も、「気になったらコミック買ってね」っだし、そんな企画ならもっと有名な作家使えばいいのにと思ったよ。
コミックスだけ買う人なんて、どんだけいるんだか。
815花と名無しさん:2009/09/17(木) 23:22:53 ID:???0
森ゆきえがブログのデザインを手がけました!
田中先生描いてほしいなぁ!
http://yaplog.jp/mikan-p/archive/306

本人様のブログ
tp://yaplog.jp/moriyukie/
816花と名無しさん:2009/09/17(木) 23:36:24 ID:???0
>>812
原作付きで描かせる方向に持ってった編集がよかったね
そうやって適材適所、個々の個性を伸ばせる編集が
りぼんにいるとは思えない…


>>815
それ使ってるブログみてブログしてる人が描いたかと思って
うまいな〜って思ったら森先生だった
ビックリしたよ
またりぼんで描かないかな
817花と名無しさん:2009/09/18(金) 00:16:40 ID:???O
>>816確かに、今のりぼん編集に、作家のカラーを選んで作品を描かせる事が出来れば、今みたいな迷走はなかったかも。
そうだったら、ナチみたいにネーム一発オッケーみたいな放置もなかったんだろうな。
818花と名無しさん:2009/09/18(金) 00:21:24 ID:???0
ネーム一発おkを初めて聞いたときは「編集やる気ねえな」って思った
てかほぼ編集のせいだろこの現状
819花と名無しさん:2009/09/18(金) 01:21:20 ID:???0
ジャンプはいつもこち亀マンネリだなあと言いながら、こち亀以外
読まないので原作云々と言われてもわからん。
デスノートもいわれて見れば原作物では有るが・・・。

森先生帰ってきて欲しい気もするが、めだかの学校を超えるものが
描けるのだろうか、ギャグは勢いが必要だからなあ・・・。
吉田戦車も十数年前は神だったが、今は不燃ゴミだ。
820花と名無しさん:2009/09/18(金) 01:40:10 ID:???O
森先生のマーガのブレイクカフェはめだか越えてる気がする…自分的にw
あっちで成功したから戻って来ない気がするなぁ
821花と名無しさん:2009/09/18(金) 01:43:33 ID:???O
地味でも構成がしっかりした原作に、話は駄目でも、はったりをきかせられる絵を描ける漫画家がいれば・・・て、思うとナチが出てくる・・・
822花と名無しさん:2009/09/18(金) 02:28:09 ID:???O
原作から漫画におこすのもかなりの能力いるよ
小畑が組んでるラッキーマンの人みたいにコマ割、構図までかいてくれる原作者ならまだしも
だいたい原作原作って、どんなもん原作につけるんだよって話しだし
種村、槙、春田とかりぼんの中では売れてる人らが、
みんな揃って原作ついた方がいいと言われてる時点でもうりぼん終わってるだろ
つまらない漫画しかないだけじゃん。原作どうの以前の問題だよ
823花と名無しさん:2009/09/18(金) 02:38:00 ID:???0
うん。原作つきをうまく漫画にできるのも才能
824花と名無しさん:2009/09/18(金) 02:58:04 ID:vhgWiEj40
【芸能】山本ひかる、ヌード画像流出騒ぎ 「写真は別人で貼り合わせ」「2ちゃんねるに書き込んだことも画像をアップしたこともない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253191777/l50

628 :名無しさん@恐縮です:2009/09/18(金) 00:23:37 ID:eZ2fYrdc0
>>1
うわ〜

やっちまったなwww

644 :名無しさん@恐縮です:2009/09/18(金) 00:33:01 ID:SZCjrGpR0
スキャンしたであろう元ネタのグラビアが出てくればいいよね。
つーか出てこないと合成できるはずないので。

646 :名無しさん@恐縮です:2009/09/18(金) 00:36:47 ID:bNZ6RPYb0
本格的に売り出したの今年からのくせに
素材もないのにどうやってコラ作るんだよ
いい加減な事務所だな

648 :名無しさん@恐縮です:2009/09/18(金) 00:40:25 ID:gi22mHRmO
この言い訳じゃwww
何も言わなかった方が良かったんじゃ(´・ω・`)

650 :名無しさん@恐縮です:2009/09/18(金) 00:40:33 ID:nplNhUTL0
コテハン名がイカれてるから、余計に認められない
認めたら、もれなくキチガイ確定

655 :名無しさん@恐縮です:2009/09/18(金) 00:46:44 ID:Snj5EJS00
うんこちんぽこwwwww
825花と名無しさん:2009/09/18(金) 04:32:52 ID:???O
槇酒井春田は一応、起承転結のついた漫画を描いてると思うから、ナチに原作をと思うのは、
編集はあてにならないから、そこいらをカバーしてくれる人がいないかなあって思う思うからなんだよね。
ここでも、発想と出だしはいいのにと言われてるから、ナチの独りよがりなストーリーをどうにかした漫画をみてみたいと思う。
・・・まんま、担当の仕事なんだろうけどね。
826花と名無しさん:2009/09/18(金) 07:38:17 ID:???0
>>820
自分もめだかよりブレカフェのほうが笑える。
ブログで連載してるめだかは連載時より
イルカ×浅瀬に萌えるw
ブログの漫画をコミックスにしてほしい…
827花と名無しさん:2009/09/18(金) 08:50:48 ID:???0
>>825
つまりは原作云々じゃなくて
できる編集を連れてこいってことか
確かに今の状態でいい原作もってきてもダメそうだよな
828花と名無しさん:2009/09/18(金) 10:47:43 ID:???O
作家の才能がないだけ
そして編集は見極める能力がないだけ
829花と名無しさん:2009/09/18(金) 10:57:20 ID:???O
以前ここで「りぼんの名作リメイクすればいいのに」と
書き込んだんだが…なんだろう
期待していたのと違いすぎだった…
なんでぽこ太いないの…
830花と名無しさん:2009/09/18(金) 10:58:37 ID:???O
ってなるからリメイクはやんないほうがいいんじゃ
831花と名無しさん:2009/09/18(金) 11:03:11 ID:???O
リメイクで成功すると思う方が間違い
どうやってもオリジナル越えられないし時代も違うし比較されるし
832花と名無しさん:2009/09/18(金) 11:31:08 ID:???O
猫村さんみたいなギャグ漫画が欲しい
833花と名無しさん:2009/09/18(金) 12:24:16 ID:???O
アニ横終わってほしい…ショート枠がもったいない
834花と名無しさん:2009/09/18(金) 12:26:59 ID:???0
確かにアニ横はもう限界だな

この作者もそろそろ普通の漫画描きたいだろうに
835花と名無しさん:2009/09/18(金) 12:33:34 ID:???0
アニ横は本誌より増刊に載ってる話のほうが面白い気がする
836花と名無しさん:2009/09/18(金) 12:34:37 ID:???O
アニ横はリアにまだ人気あるのかな?
837花と名無しさん:2009/09/18(金) 12:38:54 ID:???O
アニ横は案外、昔りぼんを買っていた読者が、今もコミックスだけは買ってくれているってやつかな?
838花と名無しさん:2009/09/18(金) 12:57:38 ID:e6e6TMZ80
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839花と名無しさん:2009/09/18(金) 15:58:29 ID:???O
弟が小5だがアニ横好きでコミクスも買ってるぞ
840花と名無しさん:2009/09/18(金) 16:45:25 ID:???O
だから多分アニ横は、意外にコミックスが多いのかもしれないね。
841花と名無しさん:2009/09/18(金) 16:48:56 ID:???0
りぼんはもっと宣伝しないと駄目ってことか
コミックスだけ売れても仕方ない
842花と名無しさん:2009/09/18(金) 16:50:25 ID:???O
立ち読みできるようになんないかな
閉じてあったんじゃ口コミ以外で新規増えようないよ
843花と名無しさん:2009/09/18(金) 17:00:18 ID:???0
立ち読み程度で満足、な出来だと、売り上げは伸びないのでございます
844花と名無しさん:2009/09/18(金) 17:02:30 ID:???0
りぼんファンは廃刊させまいと必死だけど肝心のりぼ編がやる気ないからなぁ・・・
845花と名無しさん:2009/09/18(金) 17:04:14 ID:???O
読みたいのが一つだけの人が多い場合とかは立ち読み出来ない方が良いよな(雑誌や本屋にとっては)
846花と名無しさん:2009/09/18(金) 17:06:53 ID:???0
おはスタで複数の作品を宣伝するのは正解だったかも
847花と名無しさん:2009/09/18(金) 17:31:51 ID:???O
>>843
そうなの?
自分は立ち読みでおもしろい作品にであう→コミックスや雑誌買う派だ
買わない人は何があっても買わないよ
848花と名無しさん:2009/09/18(金) 18:25:52 ID:???O
最近はジャンプみたいな週刊漫画でも立ち読み防止されてる場合もあるけど、
りなちゃは昔から付録つきだから縛られてたじゃん
立ち読みできないと口コミ広がらないとか今更すぎるっていうか、そんなのなちゃも同じじゃん
849花と名無しさん:2009/09/18(金) 18:46:21 ID:???0
だから1回逃した客をもう一回捕まえるのは大変だよねー
アニメがつかえると思う
850花と名無しさん:2009/09/18(金) 18:51:36 ID:???O
>>847
だから例え立ち読み出来たとしても、購買意欲湧くやつがあるか?って話だと

あと口コミだけ…って人いるけど、漫画はどんなに金掛けた宣伝よりも口コミだろ
面白けりゃ、どんなマイナー誌掲載作でもヒットする時代よ
851花と名無しさん:2009/09/18(金) 18:54:35 ID:???0
じゃありぼんはまだまだおもしろくないってわけか?
そうは思わないんだけどな
852花と名無しさん:2009/09/18(金) 18:59:25 ID:???O
面白い作品を載せても口コミしてくれる読者がいない(少ない)ということか
853花と名無しさん:2009/09/18(金) 19:02:50 ID:???0
だんだん数も減ってるしね
必然と口コミしてくれる人も減る
854花と名無しさん:2009/09/18(金) 19:05:20 ID:???O
のだめハチクロもマイナー誌からのヒットだから面白ければりぼんからもヒット出そうだよなあ
ハチクロなんて作者も無名だったし
今のりぼん面白いは面白いけどやっぱりまだハマるほどでは無いっていうか
855花と名無しさん:2009/09/18(金) 19:07:06 ID:???0
そのへんて単行本は売れてるけど
雑誌も売れたの?
856花と名無しさん:2009/09/18(金) 19:22:12 ID:???0
リアは付録>>漫画だと思うよ
857花と名無しさん:2009/09/18(金) 19:37:28 ID:???O
まあ3誌全部買うリアは少ないから、コレがあるからりぼん買おって思わせるモノ作らなきゃな
やっぱ夢パティが第一候補だけど、アニメ開始から半年くらいじゃないと結果は出ないだろうし
なんにせよ長期戦だね
858花と名無しさん:2009/09/18(金) 19:44:37 ID:???0
>>855
ハチクロとか雑誌休刊続きでで3誌を渡り歩いたよw

Kissはのだめとホタルで売れたんじゃない?
今ホタルも終わってのだめもクライマックスでその後キツそうだけど…
859花と名無しさん:2009/09/18(金) 19:56:53 ID:???O
最近は海月姫が人気じゃない?

ところでRMCのカバー裏に初めて絵を入れたのだれ?前川さん?
860花と名無しさん:2009/09/18(金) 20:05:29 ID:???0
>>848 >>850
こっちの本屋ではりなちゃの中ではりぼんだけが1冊だけ袋閉じされず
立ち読みできるようになってる あまりにも売れないから救済処置だけど

なかよしもそれをやったらやっぱりしゅごキャラの付録だけ
とられることが多かったのか廃止に
最近はちゃおも以前では考えられないほど残っているし立ち読みおkの
袋とじしてないものを置くようになった
古くからあるライバル店は全部潰れてしまって買い物が凄い不便になったというのに
861花と名無しさん:2009/09/18(金) 20:23:55 ID:???O
海月姫はユカちゃんの人だよね?あっちにも女装男子がでてくるけど、うまく話に絡めていておもしろいよなぁ。

花とゆめは、フルバが大ヒットした時期ぐらいに、部数が伸びだしたんじゃなかったけ?
自分もリアの時学校ですごく流行っていて、フルバのために花とゆめ買ったわ。
やっぱ何かヒット作がでるのが一番なんだろうね。
862花と名無しさん:2009/09/18(金) 20:24:26 ID:???O
りぼんの漫画が、ぱふとかで紹介されるとは思えないしなあ。昔、ジャンヌの特集があったくらいか・・・
863花と名無しさん:2009/09/18(金) 20:29:38 ID:???0
次の号を本屋が自腹で一冊買って
次の号が出たときに前の号を立ち読み可で置いておいたら
新しい号も売れないかな
また来月も立ち読みしようって子が大半かもしれないけど
何人かは、続きがすぐ読めるって次の号買ってくれるかも・・・・
864花と名無しさん:2009/09/18(金) 21:11:08 ID:???0
森先生は面白いけど絵柄がもう婆向けすぎる。
古い同人誌でよくみる絵柄なんだよなぁ
好きだし適材適所でやってほしいからりぼん復帰はしてほしくない
865花と名無しさん:2009/09/18(金) 21:25:39 ID:???0
森先生が古いならてこてこはこべや赤座ひではるを載せていたりぼんってw
リアの時はなんで載ってるんだろうとか思ったな
てこてこはこべは可愛かったけど赤座ひではるの意義は今だ分からん
866花と名無しさん:2009/09/18(金) 21:33:13 ID:???0
てこてこはこべは古過ぎて今ではオシャレイラスト扱いの部類だろw
むしろ今なら女子高生が読む雑誌で歓迎されそうだ
森さんの絵は半端な古さだからなー
867花と名無しさん:2009/09/18(金) 21:36:13 ID:???0
森先生のブログのイラスト確かに巧いのにダサく感じた・・・
なぜだろう。ブレイクカフェは面白いけど
868花と名無しさん:2009/09/18(金) 21:42:33 ID:???O
ブレイクカフェはじめて読んだが確かにおもしろい
森さんもそうだが亜月さんもなかなかよかった
869花と名無しさん:2009/09/18(金) 21:47:25 ID:???O
はこべ好きだったんだけどな…
最後半年位無理矢理恋愛絡めさせられてたのに
泣きそうになったわ
赤座ひではるも嫌いじゃなかったよ
わんころ、みいこみたいな和み系ショートはあっても
いいと思うけどりぼんの場合兄横やハイスコアだからねえ
870花と名無しさん:2009/09/18(金) 21:49:41 ID:???0
てこてこはこべはわんころべえ的なものだと思ってた
871花と名無しさん:2009/09/18(金) 21:49:48 ID:???0
>りぼんの場合兄横やハイスコアだからねえ
確かにw あかりまりこもその系統だし
ほのぼのはやっぱり紙面を引き締めさせるのかな
全部切っちゃったのはまずかったんだろうね
872花と名無しさん:2009/09/18(金) 21:52:57 ID:???O
はこべはサザエさん的にずっと続くものだと思っていました
873花と名無しさん:2009/09/18(金) 22:02:10 ID:???O
アニヨコはほのぼの癒し系?
おもしろいと思ったことがない
874花と名無しさん:2009/09/18(金) 22:06:30 ID:???0
えっ、ブラック猟奇系では…
875花と名無しさん:2009/09/18(金) 22:31:08 ID:Cf+1CTC60
>>829-831
確かにぽこ太が居ないという指摘は多いようだが、
とにかく込由野さんのパフォーマンスリメイクした姫カラを
何としてでもリアに食い突かせるように成功させないと良い結果にならない。
876花と名無しさん:2009/09/18(金) 22:31:44 ID:???O
くまちゃんとかもほのぼの?嫌いだったけど。
877花と名無しさん:2009/09/18(金) 22:55:18 ID:???P
一応りぼんには越えてはいけない一線があるらしいからそれがないマーガで弾けられるのは嬉しいんだろね
森さんも田辺さんも
(つかリアにドリフターズネタはキツいし)
878花と名無しさん:2009/09/18(金) 23:02:26 ID:???0
ギャグショート一気に減ったね
今のメンツでいくなら絵柄的にカナヘイにほのぼのを描いてもらいたかった
兄横ハイスコは猟奇ブラック、チョコミミは恋愛ギャグだし
879花と名無しさん:2009/09/18(金) 23:17:14 ID:???0
ショート枠は今ぐらいが丁度いい
それより桜姫を初期の方向性に戻せる編集者はいないのか
今はまさに同人読んでる気分
880花と名無しさん:2009/09/19(土) 00:02:27 ID:???O
そういえば部数落ち激しくなってきたのって、まゆみ、はこべ、へそ茶、めだか辺りの
ギャグ連載陣がどんどん終わってからじゃない?
読んでてわんころやみい子的な安心感がない雑誌になってしまった
その上暗黒期突入しちゃったしグラグラ
881花と名無しさん:2009/09/19(土) 00:05:02 ID:???0
ギャグ連載にそこまで力があったとは思えないな
882花と名無しさん:2009/09/19(土) 00:15:50 ID:???O
めだかはまだいけそうだったけど他は末期でつまんなかったから、
終わる→読者が減るはなかったと思うよ。
883花と名無しさん:2009/09/19(土) 00:25:27 ID:???0
めだかは惜しかったと思う
OVAも出ていたけど有料にして失敗したんだよね
普通に単行本とセットで限定版とかにすればいいのに・・・

GALSのアニメがどれみの裏でかつ評価もボロボロな上に
満月がカービィの裏で見切り発車はよかったけど結局は枠の消滅を招いたんだよね
挙句の果てにシンクソ 桜は夢色アニメ化中に終わらせれば良いよ 
あと星屑も アニメの最中に5枚看板のうち不人気なやつ2つか3つ切るべき
884花と名無しさん:2009/09/19(土) 00:31:24 ID:???0
カナヘイは元が突き抜けてブラックだから
ほのぼの系よりもシュール系をやってほしい
885花と名無しさん:2009/09/19(土) 00:50:04 ID:???0
>>883
めだか当時でビデオ付き限定版単行本なんて無かったし
やってたとしてもやはり売れないと思うよ
本誌で人気があっても付属品つけられるほど
単行本が売れてたというわけでもないだろうし

確かガストのテーブルモニタで見れたんだよね
あれ、有料にしないで1話分だけでも無料でやってたら
ちょっとは違ったかもね
886花と名無しさん:2009/09/19(土) 00:55:37 ID:???O
ガストといえば、夢色ってファミレスとコラボとかするのかな?
昔なかよしのデリシャスがガストとコラボでデザート出してたけど
夢色はそういうのやりやすそうだね。
887花と名無しさん:2009/09/19(土) 01:06:47 ID:???O
でも名のあるパティシエの人が監修してるのにガストってなんかな〜
そっちのお店で夢パティイメージの出すとか、全国的に企画するならコンビニスイーツのがいいな
888花と名無しさん:2009/09/19(土) 02:54:28 ID:???0
うん、パティシエついててファミレスコラボってのはいやだw
つかありえないと思うw
889花と名無しさん:2009/09/19(土) 03:24:47 ID:???O
沢田とろのちちんぷい?とかもいつの間にかなくなったな…
890花と名無しさん:2009/09/19(土) 03:26:44 ID:???O
>>889
沢田とろじゃなかった。
間違えました。ごめんなさい。
ラムでした。
891花と名無しさん:2009/09/19(土) 03:36:40 ID:???O
近年のりぼんストーリーよりギャグのが強いイメージが
めだ学はOVAアニ横はアニメ、チョコミミはドラマ
ハイスコはメディア化こそしてないが下手なストーリー陣より人気あるし
892花と名無しさん:2009/09/19(土) 05:06:02 ID:???O
http://morozumix.com/
漫画家が絶叫褒めてた
893花と名無しさん:2009/09/19(土) 05:06:14 ID:???O
>>891
ハイスコはりぼん卒業した人も買ってるしね
女子高生でも読んでる人知ってるしw
894花と名無しさん:2009/09/19(土) 05:52:52 ID:???O
先生あのねをたまには思い出してあげてください
895花と名無しさん:2009/09/19(土) 09:04:39 ID:???O
へそ茶は思い出さずに、さっさとdat落ちしてください。
あのスレなんかホラーだよ。
896花と名無しさん:2009/09/19(土) 10:07:58 ID:???0
めだかは今だったらOVAじゃなく
ネット配信だったろうなと思う。

そういやなぞなぞキューちゃん?ってあったな…
897花と名無しさん:2009/09/19(土) 10:18:20 ID:???0
なぞキュー好きだったな
898花と名無しさん:2009/09/19(土) 10:30:30 ID:???O
>>887>>888
コラボがあるとしたら対象年齢低いからファミレスか、
下手したらファーストフードのデザートだと思うよ。
899花と名無しさん:2009/09/19(土) 10:34:21 ID:???0
http://imepita.jp/20090919/378170

何かこういうの見ると本当に250万の乙女のバイブルだったんだって
改めてびっくりするな
900花と名無しさん:2009/09/19(土) 10:40:01 ID:???0
危機感全く無かったんだろうね
901花と名無しさん:2009/09/19(土) 11:26:58 ID:???0
>>900
無かったって・・・
時代情勢が全く今と違うんだから
当時のやり方に危機感どうこうは違うだろ
902花と名無しさん:2009/09/19(土) 11:45:19 ID:???0
当時の話じゃないよ
時代が進むにつれちゃおに抜かされてアニメ化も失敗し売り上げも差つけられて・・・
もっと対策があったはずでしょ
903花と名無しさん:2009/09/19(土) 13:19:16 ID:???O
ホスト部買ったw
おまけの字の汚さに吹いたwww
904花と名無しさん:2009/09/19(土) 14:03:15 ID:???O
コミックスもそこそこ売れたらレギュラーかな
905花と名無しさん:2009/09/19(土) 14:57:10 ID:???O
>>902
呪うなら種村を呪え。
あれ一人で失った関係がりぼんから奪った物の大きさは、余りにも大きい。

アニメオリジナルのエピソードを挟んだり、デザインをアニメ向けに改変する事が
ジャンヌ以降難しくなって、大手がりなちゃ原作に及び腰になる理由を作った大罪人。
それのおかげで何度商機が逃げたと(ry
906花と名無しさん:2009/09/19(土) 15:20:40 ID:???0
>>904
ホストが終わっても、次の連載は即貰えそう
コミックスの売り上げ悪くても、アンケが良ければレギュラー化するんじゃない
907花と名無しさん:2009/09/19(土) 16:16:56 ID:???O
有望株として期待されてる優木だけど、だからこそいきなり持ち上げないでほしいな。
シリーズ連載とか出来ないのかな?
908花と名無しさん:2009/09/19(土) 17:00:44 ID:???0
>アニメオリジナルのエピソードを挟んだり、デザインをアニメ向けに改変する事が
>ジャンヌ以降難しくなって

ソース出せよ、ただジャンヌのオリジナルエピソードって物凄く面白い時が
少なくて、どうでもいい話が6割ぐらいだったけどな・・・。
低質な物を非難するのは当たり前の事だろ。
>>905はどうせセラムンの原作はコミカライズとか抜かす、アニ豚だろうが
アニ豚は豚小屋へ行け。
909花と名無しさん:2009/09/19(土) 17:10:42 ID:???0
全部種村のせいか。楽な思考だね
910花と名無しさん:2009/09/19(土) 17:16:12 ID:???O
ジャンヌ流行った後に誰も当てられなかったのがでかい気がする
あの時ちょうどネットが流行り始めた時期で、誹謗中傷込みの批判が吹き荒れた
そのとき作家側が一斉に守りに入ったのが漫画への創造性を萎縮させたんじゃないかと思ってる
今はみんな無難なんだよ
奇をてらいながらも予防線はしっかり張ってる
だから何かいまいち広がっていかない
911花と名無しさん:2009/09/19(土) 18:04:09 ID:???O
そーだね。あえて開き直ってる作家は、やっぱりりぼんじゃ、ナチくらいか・・・
912花と名無しさん:2009/09/19(土) 18:04:11 ID:???O
つ槙
913花と名無しさん:2009/09/19(土) 18:21:20 ID:???O
かといって暴走されても困る
シンクロはちょっとかわいそうだったけどね
酒井や春田が順当?になにか当ててたらひっそりと続いてすぐ終わったかもしれない
914花と名無しさん:2009/09/19(土) 19:09:00 ID:???0
一番は低年齢化したのが問題だろ
915花と名無しさん:2009/09/19(土) 19:11:26 ID:???O
いやジャンヌでりぼんが死んだのは事実
種村なんか推すなら潰れてしまえと思ってたけどまさか本当にここまであのりぼんが死ぬとは思ってませんでしたwwwww
916花と名無しさん:2009/09/19(土) 19:41:59 ID:???0
今の花とゆめこそ「りぼん」にふさわしい雑誌だ。
今のりぼんはやさぐれた作家の集まるカス雑誌。
917花と名無しさん:2009/09/19(土) 19:45:21 ID:???0
花とゆめスレにお帰りくださいw
918花と名無しさん:2009/09/19(土) 19:46:19 ID:???0
ジャンヌのせいか知らんがジャンヌ連載時は
部数の駄々下がりが食い止められてるのは事実だよ
ジャンヌの連載終わったら一気に下がりっぱなし
919花と名無しさん:2009/09/19(土) 19:49:52 ID:???0
何があったか知らんが、急につまらん漫画ばっか載せるようになったんだよな
種村とか春田とか藤原とか
今は本誌より増刊の方が面白い
920花と名無しさん:2009/09/19(土) 19:54:16 ID:???0
★を忘れてはいけない
921花と名無しさん:2009/09/19(土) 20:03:18 ID:???0
★はつまらなかったけど期待はしてたな
たら・シンクロ辺りのりぼんは本気でつまらなかった。救えないくらいに。
普通ここまで駄作だらけになるか?手抜くなよって思ったわ
922花と名無しさん:2009/09/19(土) 20:30:25 ID:???O
★はりぼんで鬼切丸やるんかいwと思った
923花と名無しさん:2009/09/19(土) 21:20:25 ID:???0
絵と話の実力が備わってるのはナチだけというのが痛い
924花と名無しさん:2009/09/19(土) 21:22:00 ID:???0
別にアンチじゃないんだけど……
話の実力備わってなくね?
925花と名無しさん:2009/09/19(土) 21:24:38 ID:???0
自信持って描いてるなっていうのは伝わってくる>ナチ
他の作家は失敗しないように描いてるからかどうしても縮こまって見えるんだよね…
926花と名無しさん:2009/09/19(土) 21:24:45 ID:???O
備わってないね
ジャンヌってストーリーが受けたというより、
あの絵柄やトーン使いが今までのりぼん漫画と違ってて衝撃的だったんだよなぁ
927花と名無しさん:2009/09/19(土) 21:34:51 ID:???0
ジャンヌはストーリーもそれなりに受けたと思うよ
神・魔王は完全に厨二だし
928花と名無しさん:2009/09/19(土) 21:53:24 ID:???O
ストーリーもすきだったよ
あくまでメインストーリーが好きなだけで細かいところは気になったけどさ
929花と名無しさん:2009/09/19(土) 21:56:40 ID:???O
編集の迷走ぶりは伺えたね。何度となく、わかってないなあと感じたか
930花と名無しさん:2009/09/19(土) 22:29:04 ID:???0
オリケシの広告がそろそろウザいんだが
931花と名無しさん:2009/09/19(土) 22:32:52 ID:???O
★は家電以上に描く場所を間違えた漫画だと思うよ。あと、時代だね
932花と名無しさん:2009/09/19(土) 23:46:28 ID:???O
実は★の予告見て期待してしまった……
蓋をあけたらなんじゃこりゃ
933花と名無しさん:2009/09/20(日) 01:18:25 ID:???0
うぁら…!!
934花と名無しさん:2009/09/20(日) 04:40:46 ID:???0
バンビまでは嫌味のない良い話描く人だったんだけどね>槙
935花と名無しさん:2009/09/20(日) 04:53:59 ID:???O
ナチSQでも狙ってそうだw
無理だろーw
936花と名無しさん:2009/09/20(日) 05:59:52 ID:???O
ナチのあの絵柄じゃー、どこへも無理っしょ
937花と名無しさん:2009/09/20(日) 07:15:12 ID:???O
ぽそブログの最新記事にアニメ化匂わせる文章が・・・・
938花と名無しさん:2009/09/20(日) 07:22:12 ID:???O
どこら辺が?まじでアニメ化なら本人乙としか言いようがない
939花と名無しさん:2009/09/20(日) 07:22:41 ID:???P
だとしてもU局アニメの予感が…
田村様が声やるなら
940花と名無しさん:2009/09/20(日) 07:24:28 ID:???0
おはスタで取り上げられてるぐらいだから、深夜はないんじゃ?
941花と名無しさん:2009/09/20(日) 07:50:20 ID:???O
ブレスレットとぽんきちしかおもちゃができそうにないけど…
深夜かU局ならそこ考えなくていいのかな
今までキー局放送でおもちゃをそんなにプッシュしなかったりぼんアニメってあったっけ?
942花と名無しさん:2009/09/20(日) 07:57:39 ID:???P
満月なんかフィギュアばっかり出していた記憶があるぞ…
943花と名無しさん:2009/09/20(日) 08:46:08 ID:???O
仕事増えた=アニメ化は飛躍しすぎじゃないのか
でもじゃあ何と言われると思いつかん
944花と名無しさん:2009/09/20(日) 08:52:24 ID:???P
DSゲームか?
まさかの□で読み切りか?
945花と名無しさん:2009/09/20(日) 09:00:43 ID:???O
新しい増刊の仕事じゃないの?
946花と名無しさん:2009/09/20(日) 09:18:29 ID:???0
自分も単に増刊読み切りが入ったからだと思った
何でアニメ化?
リアに受けてるか微妙な立ち位置なのに
947花と名無しさん:2009/09/20(日) 09:40:45 ID:???O
増刊かラノベの挿し絵だろうね
アニメはこの時期ならまだ構想会議くらいしかないから違うと思うよ
948花と名無しさん:2009/09/20(日) 10:16:04 ID:???0
増刊たのしみすぎるー
オリジナルみたいにB5版だったらいいけど
経済的に無理だろうな
949花と名無しさん:2009/09/20(日) 11:03:07 ID:???0
949
950花と名無しさん:2009/09/20(日) 11:23:47 ID:???0
>>941
ブレスレットが一番出そうだが、モモの本人の抱き人形、しかも喋る奴が
出そうな気がする。
出来が良かったら欲しいかも。

>>942
満月は小さなキーホルダーとちまい着せ替え人形しか出てない・・・。
りりかなんか、ファッションドールに食玩で出来のいい制服りりかがでてた
のになあ。
満月の玩具展開なんて一番しょぼい部類だぞ。
ケロちゃみたいに、何一つ玩具が出なかった作品もあるが。


951花と名無しさん:2009/09/20(日) 11:55:29 ID:???O
>>950
スレ立てお願いします
952花と名無しさん:2009/09/20(日) 12:12:40 ID:???O
ぽその萌えたキャラがきになるよ
原恵一郎のなんだかわかる人いますか?
953花と名無しさん:2009/09/20(日) 12:28:40 ID:???0
>>950
ウルマニも計画ではテレ東で放映され、バンダイから玩具が出る予定だったのになぁ。
954花と名無しさん:2009/09/20(日) 12:35:16 ID:???0
>>951
950辺りなので別に950が立てろという意味ではないかと・・・

ちょっと立ててくる
955花と名無しさん:2009/09/20(日) 12:59:53 ID:???0
りぼんの漫画について Part.151
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1253417766/l50  たてた

>>921
暗黒期の駄作といえばヤヤヤや中島の召喚、武内の2度の打ち切りも髣髴される
全部絵もみづらい上に内容はありきたりな吸血鬼物かいてた中島以外は意味不明で
もう駄作を通り越して誰得状態  種も槙も暴走してたし掲載許可出してる編集は
ホントに誰の原稿でもノーチェックなんだろうかとおもった

武内はアゲハで得たファンを完全に失ったんだろう
あの頃に誰得という言葉が無かったのが悔やまれる
・・・それにしても武内こずえって大御所少女漫画家の名前がふたつも入っているけど
ドンだけ自信家なんだ  本名なら致しかたないが
956花と名無しさん:2009/09/20(日) 13:04:59 ID:???O
>>955

名前ぐらいは自由でいいじゃんw
957花と名無しさん:2009/09/20(日) 13:05:59 ID:???O
>>955
スレ立て乙
ペンネームにまで目くじら立てるのはどうかと思うけどね
大御所の名前が入ってる=自信家ってどんだけー
958花と名無しさん:2009/09/20(日) 13:20:09 ID:???0
一文字違いだと売れたときに紛らわしかったり親戚とかと思われるんじゃないの
とか余計な心配をしたりw 
959花と名無しさん:2009/09/20(日) 13:23:56 ID:???0
高村薫と北村薫と栗本薫が存在しても大丈夫なんだから
名前被りなんか問題じゃない
960花と名無しさん:2009/09/20(日) 13:37:27 ID:???0
>種も槙も暴走してたし
編集がブレーキをつけた様子もなかったけどな。
961花と名無しさん:2009/09/20(日) 13:48:00 ID:???0
>>950
バンダイのサイトにまだ商品情報残ってたけど
1年やってたのにこれしか満月の玩具ないのか
ttp://catalog.bandai.co.jp/search.cgi?char_id=1189
962花と名無しさん:2009/09/20(日) 13:52:22 ID:???0
>>959
薫なんて名前は一般人にもありふれている上に男女でつけられるから珍しくない

こずえなんて名前ありふれてない上に少女漫画家なんて狭い業界の中で
あこがれかもしれないけど一致させようと思うのかな 普通一文字とるくらいじゃ
963花と名無しさん:2009/09/20(日) 13:53:37 ID:???0
>>961
逆にアイテム要素の全く無い漫画からよくオルゴールとかひねり出したなとか感心するわ

ナチはさ、アニメ化を狙うわりにアイテム展開がものすごく下手なんだよね
あと変身の呪文?とか必殺技名とか
964花と名無しさん:2009/09/20(日) 13:54:24 ID:???0
こずえでググってくれば?w
965花と名無しさん:2009/09/20(日) 14:07:33 ID:???0
こずえさんは普通にいるだろ・・・
966花と名無しさん:2009/09/20(日) 14:26:23 ID:???0
武内さんは名前は漢字の梢らしいが、読みは本名だよ
前ブログに書いてあった
967花と名無しさん:2009/09/20(日) 14:48:51 ID:???0
>>966
いや、この場合漢字とか読みとか関係ないから
968花と名無しさん:2009/09/20(日) 14:53:17 ID:???0
いやあるだろ。
大御所と被るから本名でも敢えて変えろってか?
ペンネームとか本当どうでもいいとこに拘ってる人はなんなの?
969花と名無しさん:2009/09/20(日) 15:02:04 ID:???0
下の名前をひらがなにしただけで本名なのに
いちゃもん付けて、この場合関係ないとか意味分からん
970花と名無しさん:2009/09/20(日) 15:35:59 ID:???P
>>968
他誌だがかよるんの事かー
971花と名無しさん:2009/09/20(日) 15:55:47 ID:???O
でも、もしマジでぽそに、企画モノが通ったら、ナチは家電に見切りをつけるかな・・・
972花と名無しさん:2009/09/20(日) 15:58:29 ID:???0
>>963
ジャンヌの時、アニメ化しにくい作品にしようと思ってたとコメントしてる。
アニメ化し易そうだと思ったものの、アイテムに無頓着だったり、確かに今
にして思えばアニメ化は狙ってなかったのかもしれない。

ただ、ナチの場合明らかにベンダー事業部が手を抜くからな。
マシュランボーのスイングは出たのに、ジャンヌ、満月通して、ガシャが何
一つ出てない。
さくらやどれみのガシャは散々だしたのにねえ。
973花と名無しさん:2009/09/20(日) 16:01:13 ID:???O
てか大御所って誰?武内直子と天野こずえ?

武内こずえって大御所を意識したって騒ぐほどの名前?w
974花と名無しさん:2009/09/20(日) 16:02:28 ID:???0
さくらやどれみと比べるほうが可哀相だろ
975花と名無しさん:2009/09/20(日) 16:12:07 ID:???O
>>973
自分もこずえって天野しかパッと思い浮かばなかったけど、あの人は少女漫画家ではないよね

こずえって名前、ありふれてはないけど珍しくもないのに何をムキになってるんだろ
がゆんとか日高みたいな名前だったら珍しいけどさ
976花と名無しさん:2009/09/20(日) 16:13:34 ID:???0
>>972
アニメ化しにくい作品にしようと思う自体
アニメ化意識してる気がする
普通、連載前からアニメがどうこう考えるもんかね
977花と名無しさん:2009/09/20(日) 16:13:53 ID:???0
自分も武内直子さんは分かったけど、こずえって誰の事を言ってるのか
さっぱり思い当たらない
978花と名無しさん:2009/09/20(日) 16:15:51 ID:???O
>>955はゆかりとかあいとかの名前がついてる人がデビューしたら
やれ一条リスペクトか、やれ矢沢リスペクトかとか言いそうだな
そんなレベルのどうでもいい話だけど、埋め立てには丁度いいかもしれん
979花と名無しさん:2009/09/20(日) 16:35:33 ID:???0
>>955では本名なら致しかたないとか書いといて
>>967では漢字とか読みとか関係ないとか

名前にこじつけて武内叩きたいだけだろう
980花と名無しさん:2009/09/20(日) 17:05:44 ID:???O
その二人同一人物なのか?
981花と名無しさん:2009/09/20(日) 17:08:00 ID:???0
>>976
アニメ化しやすいかどうかは、描いてみてアニメに出来そうにないとか
考えるのは割とあることではないの。
アニヲタ思考という気もするが。

赤ずきんチャチャのアニメ化時期に、アニメに絶対に出せそうにないゲ
ストキャラをわざわざ原作で出してたのを思い出した。
982花と名無しさん:2009/09/20(日) 19:33:19 ID:???0
    まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
983花と名無しさん:2009/09/20(日) 19:34:56 ID:???O
梅木
984花と名無しさん:2009/09/20(日) 20:42:25 ID:???O
こずえってイトコの名前ですけど
985花と名無しさん:2009/09/20(日) 20:44:44 ID:???0
>>982
これ見るたびにここの住人千取り全然興味ないのになぁと思って笑ってしまう
986花と名無しさん:2009/09/20(日) 21:33:32 ID:???O
鮎原こずえ
987花と名無しさん:2009/09/20(日) 22:05:11 ID:???0
これからカラーが続きそうな新連載が来たら
カラー落ちするのは誰だろうかと考えてみた

夢パティ…アニメ化なのでなし
まゆたん、姫ちゃん…外部作家、リメイクなのでなし…?
ナチ…シンクロみたいに巻末固定カラー?
MOMO…おはスタなのでなし…?

一番ありそうなのは勝悪っぽいけど(山善は休載前の号でカラー落ち確定したよね?)
そうなるとまた原因不明の休載になりそう
スターなんとかはシラネ。個人的に春田は『これが書きたい!!!!』っていう
漫画家としての意気込みが感じられないので(腰掛けOLみたいな印象を受ける)
一度落としてみてほしい

埋めがてら長文すまそ
988花と名無しさん:2009/09/20(日) 22:30:30 ID:???0
そんなことより自分はハイスコアのカラー見たい
989花と名無しさん:2009/09/20(日) 22:36:07 ID:???0
4コマはずっと白黒で載りつづける運命だもんなぁ・・・
自分はハイスコアのカラーというか表紙を見てみたいw
990花と名無しさん:2009/09/20(日) 22:40:16 ID:???0
ゴンちゃんか大門先生のどアップで頼む
991花と名無しさん:2009/09/20(日) 22:55:25 ID:Owvrdwoe0
>>987
姫カラと夢パテは当然カラー落ちはないだろうけど
結果的には姫カラの方が夢パテよりも先に優勢になりそうだ
992花と名無しさん:2009/09/20(日) 23:07:19 ID:???O
カラー落ち案外、ハートだったりして・・・。つか、思ったほどよいしょされてないし、イオンの時みたいな感じでさ。
993花と名無しさん:2009/09/21(月) 00:03:04 ID:???O
こずえ鈴
994花と名無しさん:2009/09/21(月) 00:04:50 ID:???O
>>989
10年以上前になるけど、ハイスコアが増刊の表紙だったことあるよ。
995花と名無しさん:2009/09/21(月) 01:04:19 ID:???0
増刊にハイスコアの過去作やカラーイラストを載せて
ハイスコア特別号出して欲しいw
996花と名無しさん:2009/09/21(月) 01:12:05 ID:FW0g5iDtO
1000ならりぼん盛り返す
997花と名無しさん:2009/09/21(月) 01:19:57 ID:2BumKFJq0
倉橋えりかとなんたら優菜
嫌いすぎて鮮明に覚えてる
998花と名無しさん:2009/09/21(月) 01:21:42 ID:???0
1000ならりぼんに大ヒット作あらわる
999花と名無しさん:2009/09/21(月) 01:24:02 ID:???0
999なら元通り950が次スレ立てるルールに戻す
1000花と名無しさん:2009/09/21(月) 01:24:13 ID:???0
1000なら売り上げ1000倍
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