渡辺多恵子 27
1 ：花と名無しさん：
現在月刊Flowersにて『風光る』を連載中の、渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
○子公式サイトや作者の柱トークなど、言動に関する話題は専用スレにてお願いします。
*渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。荒しはスルーして、楽しく語りましょう。
前スレ
渡辺多恵子 26
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1104828161/
作者の言動について語りたい時には↓
風光る●渡辺多恵子・拾七
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107064123/
関連・過去ログは>>2-4あたり。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
○子公式サイトや作者の柱トークなど、言動に関する話題は専用スレにてお願いします。
*渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。荒しはスルーして、楽しく語りましょう。
前スレ
渡辺多恵子 26
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1104828161/
作者の言動について語りたい時には↓
風光る●渡辺多恵子・拾七
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107064123/
関連・過去ログは>>2-4あたり。
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過去ログ
『風光る』１
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963075379.html
『風光る』２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/973/973086443.html
『風光る』３
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988744841.html
『風光る』４
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/998/998046333.html
『渡辺多恵子スレ４～やっぱりマルコちゃんが一番！～』（渡辺多恵子スレ５）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1005/10059/1005911349.html
『渡辺多恵子スレ６～やっぱりマルコちゃんが一番！～』
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012131786/
『渡辺多恵子スレ７～何があってもついていきます～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10188/1018800346.html
『渡辺多恵子スレ８～それでも黒平目くんが一番！～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10257/1025707382.html
『渡辺多恵子スレ９～『おセイちゃん』が一番！～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10375/1037525613.html
『渡辺多恵子スレ９.５～『おセイちゃん』が一番！～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10425/1042550175.html
『渡辺多恵子スレ１０ ～ぶっちゅう・っぽん～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1046/10465/1046583802.html
『風光る』１
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963075379.html
『風光る』２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/973/973086443.html
『風光る』３
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988744841.html
『風光る』４
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/998/998046333.html
『渡辺多恵子スレ４～やっぱりマルコちゃんが一番！～』（渡辺多恵子スレ５）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1005/10059/1005911349.html
『渡辺多恵子スレ６～やっぱりマルコちゃんが一番！～』
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012131786/
『渡辺多恵子スレ７～何があってもついていきます～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10188/1018800346.html
『渡辺多恵子スレ８～それでも黒平目くんが一番！～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10257/1025707382.html
『渡辺多恵子スレ９～『おセイちゃん』が一番！～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10375/1037525613.html
『渡辺多恵子スレ９.５～『おセイちゃん』が一番！～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10425/1042550175.html
『渡辺多恵子スレ１０ ～ぶっちゅう・っぽん～』
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1046/10465/1046583802.html
渡辺多恵子スレ１１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1049862829/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ１２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060118982/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ１３ ～青春編～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065699131/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ・１４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069821604/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ15
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1071749010/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ・１６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1074296858/ （html化待ち）
渡辺多恵子 １７
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076071277/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ18
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078201768/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ20
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082012117/（html化待ち）
渡辺多恵子スレ21
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084334190/l50（html化待ち)
渡辺多恵子スレ22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088607200/
渡辺多恵子２３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092574338/
渡辺多恵子 24
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096377186/
渡辺多恵子 25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101311658/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1049862829/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ１２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060118982/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ１３ ～青春編～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065699131/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ・１４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069821604/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ15
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1071749010/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ・１６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1074296858/ （html化待ち）
渡辺多恵子 １７
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076071277/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ18
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078201768/ （html化待ち）
渡辺多恵子スレ20
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082012117/（html化待ち）
渡辺多恵子スレ21
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渡辺多恵子スレ22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088607200/
渡辺多恵子２３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092574338/
渡辺多恵子 24
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096377186/
渡辺多恵子 25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101311658/
待ちきれない人の為に。（ミラー）
渡辺多恵子スレ11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1049862829.html
渡辺多恵子スレ12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1060118982.html
渡辺多恵子スレ13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1065699131.html
渡辺多恵子スレ14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1069821604.html
渡辺多恵子スレ15 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1071749010.html
渡辺多恵子スレ16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/29/1074296858.html
関連スレ
*******Flowers（フラワーズ）11********
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1099232545/
渡辺多恵子スレ11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1049862829.html
渡辺多恵子スレ12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1060118982.html
渡辺多恵子スレ13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1065699131.html
渡辺多恵子スレ14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1069821604.html
渡辺多恵子スレ15 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/28/1071749010.html
渡辺多恵子スレ16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/29/1074296858.html
関連スレ
*******Flowers（フラワーズ）11********
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1099232545/
>>1乙！
じゃあまずは手始めにそうじのおしっこ話をしましょう。
おもらしって恥ずかしいよね
総司も恥ずかしかったかな？
＞前スレ
お●様ﾜﾛﾀよ
お●様ﾜﾛﾀよ
ｹｰﾀｲにこんな文面の宣伝ﾒｰﾙが来た。
（件名）貼るだけで大金!
（内容）オリジナルの●を貼るだけで自動収入システムに早代わり！
とにかく貼るだけで準備完了！即大金！
…●ってなんだろう？何に貼るんだろう?●ｽﾚにいる私にこのﾒｰﾙ。
送ってきたやつは凄い｡下のほうにﾘﾝｸがあったけど､さすがに踏まんかった。
気になったがな。
（件名）貼るだけで大金!
（内容）オリジナルの●を貼るだけで自動収入システムに早代わり！
とにかく貼るだけで準備完了！即大金！
…●ってなんだろう？何に貼るんだろう?●ｽﾚにいる私にこのﾒｰﾙ。
送ってきたやつは凄い｡下のほうにﾘﾝｸがあったけど､さすがに踏まんかった。
気になったがな。
２ｃｈにはこんな板もある訳ですが。
http://that3.2ch.net/maru/
http://that3.2ch.net/maru/
13 ：花と名無しさん：05/02/19 07:04:48 ID:72qLIhz6O
新撰組の話で俺の中で風光るは上位です。
凄く、歴史の勉強になります。他の新撰組の話は資料とかあんま使ってなくて、その時代の事がよく分からなかったりします。
って皆様も思いませんか？
凄く、歴史の勉強になります。他の新撰組の話は資料とかあんま使ってなくて、その時代の事がよく分からなかったりします。
って皆様も思いませんか？
>>12
ﾜﾗﾀ。なっちかい。
ﾜﾗﾀ。なっちかい。
>>13
マンガで歴史の勉強はしないもので･･･。
他作品の創造を巧みに混ぜ込みつつ、「風は史実重視！他は糞！」と
読者に思い込ませるのはある意味犯罪だなと思う・・・。
結局は読者が馬鹿で判別できないのがいけないんだろうけどね。
無知な読者への刷り込みは風がもっとも成功してると思う。
マンガで歴史の勉強はしないもので･･･。
他作品の創造を巧みに混ぜ込みつつ、「風は史実重視！他は糞！」と
読者に思い込ませるのはある意味犯罪だなと思う・・・。
結局は読者が馬鹿で判別できないのがいけないんだろうけどね。
無知な読者への刷り込みは風がもっとも成功してると思う。
>13
「他の新撰組の話」がどんなものを指しているのか凄く気になる今日この頃
「他の新撰組の話」がどんなものを指しているのか凄く気になる今日この頃
漏れは歴史にあんま興味なかったけど風邪で興味持った
だけど「歴史」よりも「漫画」としてを重視して見るのでどんなに史実通りだろうと
面白くなければ糞だし面白ければ虚構でもいいと思ふ。
●ってすごいプライドの高さだが…驕りと誇りを穿き違えてるんじゃねぇか（;´Д⊂）
作品はすごい好きなんだがなー作者がアレって…正直、傷ついたとです。
だけど「歴史」よりも「漫画」としてを重視して見るのでどんなに史実通りだろうと
面白くなければ糞だし面白ければ虚構でもいいと思ふ。
●ってすごいプライドの高さだが…驕りと誇りを穿き違えてるんじゃねぇか（;´Д⊂）
作品はすごい好きなんだがなー作者がアレって…正直、傷ついたとです。
資料を元に創作していくのはどの歴史物作品も同じ。
寧ろ資料あんまり使ってない作品を教えて欲しいぐらい。
そこに作者のオリジナルを織り込んで話を作っていく。
風だって別に史実通りではあるまい。
一応最近の研究を取り入れようとしてるっぽいみたいだけど、でも明里とか居るし。
そもそも史実なんて資料一つ解釈一つでがらっとひっくり返るようなあやふやなもんだしなー。
とりあえずこういう創作物を見て歴史の勉強になりますと言うのは、
トホホ人物列伝や時空警察を見て歴史の勉強になりますと言うようなものかなと思ふ。
とっかかりにはいいんじゃないとは思うけど。
史実は別にして風俗関係の描き込みは拘ってるみたいだけどね。
前からこういうとこ拘る人みたいだからこの人の作風なのかもね。
はじめちゃんでも光GENJIの衣装そのまんまとか結構あったし。
寧ろ資料あんまり使ってない作品を教えて欲しいぐらい。
そこに作者のオリジナルを織り込んで話を作っていく。
風だって別に史実通りではあるまい。
一応最近の研究を取り入れようとしてるっぽいみたいだけど、でも明里とか居るし。
そもそも史実なんて資料一つ解釈一つでがらっとひっくり返るようなあやふやなもんだしなー。
とりあえずこういう創作物を見て歴史の勉強になりますと言うのは、
トホホ人物列伝や時空警察を見て歴史の勉強になりますと言うようなものかなと思ふ。
とっかかりにはいいんじゃないとは思うけど。
史実は別にして風俗関係の描き込みは拘ってるみたいだけどね。
前からこういうとこ拘る人みたいだからこの人の作風なのかもね。
はじめちゃんでも光GENJIの衣装そのまんまとか結構あったし。
>13は釣りでしょう。
本気でそう思ってるとヤバイですから。
風邪見て「その時代がよくわかる」と言ってるんですよ？
ありえねぇｗ
本気でそう思ってるとヤバイですから。
風邪見て「その時代がよくわかる」と言ってるんですよ？
ありえねぇｗ
釣られてみる。
>>13は「歴史＝風俗」という認識なのかな。
「凄く、風俗の勉強になります」というなら、わからなくもない。
巻末で●が垂れる講釈を読むと、お勉強してる！って気にもなるし。
でも、●の興味が風俗に偏っていて、
歴史物には欠かせない、実在人物の思想や当時の社会情勢に対する
作家なりの解釈といった要素が風邪ではすっぽり抜け落ちている。
その点はお勉強にもならないし、それを求める歴史物ファンには不満。
しかも●の狭い知識を読者に「教えてやるｷｴｰ」という姿勢なのが
もうどうにもこうにも……。
>>13は「歴史＝風俗」という認識なのかな。
「凄く、風俗の勉強になります」というなら、わからなくもない。
巻末で●が垂れる講釈を読むと、お勉強してる！って気にもなるし。
でも、●の興味が風俗に偏っていて、
歴史物には欠かせない、実在人物の思想や当時の社会情勢に対する
作家なりの解釈といった要素が風邪ではすっぽり抜け落ちている。
その点はお勉強にもならないし、それを求める歴史物ファンには不満。
しかも●の狭い知識を読者に「教えてやるｷｴｰ」という姿勢なのが
もうどうにもこうにも……。
お梅さんが結綿結ってた時から、風俗知識も付け焼刃なんだと思ってます。
付け焼刃でもいいんだけど、教えてやるわよｷｴｰが気に食わない。
付け焼刃でもいいんだけど、教えてやるわよｷｴｰが気に食わない。
●の漫画描く姿勢は嫌いではなかった。
自分にとって譲れないこだわりを持って漫画描いてるんだなー…と
しかし他人を否定してまで人に主張する必要があるのかと小一時(ry
自分にとって譲れないこだわりを持って漫画描いてるんだなー…と
しかし他人を否定してまで人に主張する必要があるのかと小一時(ry
風がきっかけで新選組にハマったよ。
姉ちゃんが買ってて何となく読んだ。
設定とか雰囲気のおかげであまりのめり込めなかったけど新選組自体には興味出てきたから
その年の次の年の大河が組！をやるということで見てみるかって思って
それプラス放送中に燃え剣読んで相乗効果で本格的にハマった。
大河を見たり燃え剣読むきっかけをくれた●にはその点だけは感謝する。
姉ちゃんが買ってて何となく読んだ。
設定とか雰囲気のおかげであまりのめり込めなかったけど新選組自体には興味出てきたから
その年の次の年の大河が組！をやるということで見てみるかって思って
それプラス放送中に燃え剣読んで相乗効果で本格的にハマった。
大河を見たり燃え剣読むきっかけをくれた●にはその点だけは感謝する。
結綿についてさっぱりわからない私にどなたか解説頂けませんか。
●は嫌いだが漫画は好き
たまに展開の遅さとと進展がない事にイラつくが…ワンパタもイラつくが…
それなりに楽しんでるからキッチリ完結だけはして欲しいと思う
たまに展開の遅さとと進展がない事にイラつくが…ワンパタもイラつくが…
それなりに楽しんでるからキッチリ完結だけはして欲しいと思う
>>25
おもに町家の、十代くらいで未婚のお嬢さんの髪型とかってどこかで読んだ気がする。
おもに町家の、十代くらいで未婚のお嬢さんの髪型とかってどこかで読んだ気がする。
29 ：花と名無しさん：05/02/19 12:30:22 ID:72qLIhz6O
15
人を馬鹿にする態度は、作者の事言えねぇと思うが？
人を馬鹿にする態度は、作者の事言えねぇと思うが？
つーか、他の新撰組の話は資料とかあんま使ってなくてと
言い切る論拠を教えて欲しい。
言い切る論拠を教えて欲しい。
32 ：花と名無しさん：05/02/19 13:52:16 ID:72qLIhz6O
＞30風光るが使いまくってるからじゃない？だから、教えられる部分や納得出来る部分があまりないというとこから、そぅ言ってると思うよ。
>>「少女漫画」を読んでるのに歴史に対する無知を責められなきゃなんないのか
やれやれですな
やれやれですな
作者本人が「少女漫画という枠で語られたくない」とのたまってますが
36 ：花と名無しさん：05/02/19 14:07:32 ID:jx3pPbZO0
しかし都合が悪くなったら「オンナノコの視点から見た少女漫画ですから」で逃げ
>>33
読者の歴史的知識不足を責めてはいないよ。無知は罪ではないからね。
無知な人を間違った知識で染めるのは責められるべき。
「少女マンガ」だったら尚更だよ。
ﾄﾝﾃﾞﾓなマンガはたくさんある。風よりﾄﾝﾃﾞﾓだっていくらでもある。
だけど間違った知識を「これ以外は全部古い、又は嘘」と作者が言ってるのは
●だけ。
読者の歴史的知識不足を責めてはいないよ。無知は罪ではないからね。
無知な人を間違った知識で染めるのは責められるべき。
「少女マンガ」だったら尚更だよ。
ﾄﾝﾃﾞﾓなマンガはたくさんある。風よりﾄﾝﾃﾞﾓだっていくらでもある。
だけど間違った知識を「これ以外は全部古い、又は嘘」と作者が言ってるのは
●だけ。
>>15
>結局は読者が馬鹿で判別できないのがいけない
('A`)
>>35
「所詮少女漫画だから とは言われたくない。だけど絶対少女漫画にする」
とも仰っております。
お●様はいつでも自分に都合の良いお人
>結局は読者が馬鹿で判別できないのがいけない
('A`)
>>35
「所詮少女漫画だから とは言われたくない。だけど絶対少女漫画にする」
とも仰っております。
お●様はいつでも自分に都合の良いお人
＞「所詮少女漫画だから とは言われたくない。だけど絶対少女漫画にする」
これは別に矛盾してないと思うけどな。だが今の風は所詮少女漫画と言われてもしょうがないクオリティだと思うが。
しかし仮にも少女漫画家がこんなこと言うもんかねえ…無意識かどうか知らんが
少女漫画は所詮なんて言われる程度のシロモノだって●自身が思ってるのが見え見えじゃん。
でもそれより
「風は新選組物として読んでもらっても構わないけど（●本人としては）『セイの物語』として書いてる（意訳）」
って言ってたことの方がよっぽど逃げに感じたな。
そんなこと言うくらいなら最初から新選組を題材に使わず、セイだけ使って面白おかしい幕末物語でも書いとれ。
これは別に矛盾してないと思うけどな。だが今の風は所詮少女漫画と言われてもしょうがないクオリティだと思うが。
しかし仮にも少女漫画家がこんなこと言うもんかねえ…無意識かどうか知らんが
少女漫画は所詮なんて言われる程度のシロモノだって●自身が思ってるのが見え見えじゃん。
でもそれより
「風は新選組物として読んでもらっても構わないけど（●本人としては）『セイの物語』として書いてる（意訳）」
って言ってたことの方がよっぽど逃げに感じたな。
そんなこと言うくらいなら最初から新選組を題材に使わず、セイだけ使って面白おかしい幕末物語でも書いとれ。
その「面白おかしい幕末物語」を描けてないからいろいろ言われちゃったりしてるわけでｗ。
ところで
＞少女漫画は所詮なんて言われる程度
これって、
＞主婦でも輝いてる
と同義の思考だよね。
ところで
＞少女漫画は所詮なんて言われる程度
これって、
＞主婦でも輝いてる
と同義の思考だよね。
41 ：花と名無しさん：05/02/19 16:58:44 ID:i+mkkw1w0
ねぇ…、こんな陰湿で酷い作者イジメいつまで続けるつもりですか？皆さん
ゆいわた【結綿】
(1)祝い物に用いる真綿。真綿の中央を結び束ねたもの。
(2)日本髪の髪形の一。島田の中央に赤い鹿(か)の子絞りなどの
懸け綿をかけたもの。未婚の若い女性の髪形。結綿島田。
(1)祝い物に用いる真綿。真綿の中央を結び束ねたもの。
(2)日本髪の髪形の一。島田の中央に赤い鹿(か)の子絞りなどの
懸け綿をかけたもの。未婚の若い女性の髪形。結綿島田。
>>41
だいじょうぶ！●先生は2ちゃんねるなんて全然気にしてません！
大河も見ません！文句があったら直接言え！実名住所記入の上です！
名前も名乗らず文句だけ言うヤツは相手にしません！
自分では「うかつキング」と読者を揶揄することはあっても！
間違いを指摘した人を「便所のラクガキ」と言うことがあっても！
建設的な意見を書き込んだレスを10秒で抹消することがあっても！
だからぜんぜんダイジョブですよ！
（ｷｴｰ変換するとすごいことになりそうだｗ
だいじょうぶ！●先生は2ちゃんねるなんて全然気にしてません！
大河も見ません！文句があったら直接言え！実名住所記入の上です！
名前も名乗らず文句だけ言うヤツは相手にしません！
自分では「うかつキング」と読者を揶揄することはあっても！
間違いを指摘した人を「便所のラクガキ」と言うことがあっても！
建設的な意見を書き込んだレスを10秒で抹消することがあっても！
だからぜんぜんダイジョブですよ！
（ｷｴｰ変換するとすごいことになりそうだｗ
>>41
大丈夫ですよ～
●大ｾﾝｾは御自分を批判するヤツらのことは、
頭の固い古参ﾌｧﾝくらいにしか思ってないですから。
ｾﾝｾのことを思っての苦言だって全て中傷とみなし、
個人攻撃し返すくらいパワーに溢れる御方ですから。
えぇ、ここでの意見など屁とも思っていらっしゃらないでしょうよ。
……ねぇ？●大ｾﾝｾｗ
大丈夫ですよ～
●大ｾﾝｾは御自分を批判するヤツらのことは、
頭の固い古参ﾌｧﾝくらいにしか思ってないですから。
ｾﾝｾのことを思っての苦言だって全て中傷とみなし、
個人攻撃し返すくらいパワーに溢れる御方ですから。
えぇ、ここでの意見など屁とも思っていらっしゃらないでしょうよ。
……ねぇ？●大ｾﾝｾｗ
46 ：花と名無しさん：05/02/19 17:58:03 ID:i+mkkw1w0
こんなに頑張って勉強しつつ面白い作品を描いてくれるマル子先生が可哀想です！
そんな餌でオレさまがクマー（棒読み
>47
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
51 ：花と名無しさん：05/02/19 20:23:28 ID:i+mkkw1w0
だれだって少しくらい言動が過ぎる事はあるじゃないですか。それを皆でよっててかって…
＞少しくらい言動が過ぎる事はあるじゃないですか
少しか?
少しか?
72qLIhz6Oにつっこんではいけないでしょうか
言動が過ぎるだけならここまで言われないよ。
作品がどんどんひどくなってるから言われるんだよ。
前は擁護派の人もっといたよね。
作品がどんどんひどくなってるから言われるんだよ。
前は擁護派の人もっといたよね。
>>21
先笄も主に町方の女房の髪型とどこかで見た気がする。
先笄も主に町方の女房の髪型とどこかで見た気がする。
>32
自分の発言に「と思うよ」とか言ってるのはとりあえず置いといて
風のは資料使いまくってるというより使いまくってると言いまくってるのような希ガス
自分の発言に「と思うよ」とか言ってるのはとりあえず置いといて
風のは資料使いまくってるというより使いまくってると言いまくってるのような希ガス
58 ：花と名無しさん：05/02/19 22:10:05 ID:i+mkkw1w0
いいじゃないですか、丁寧な漫画なんだしちょっと先生の言動がアレだからって！
ていうか釣られすぎですよ皆さん
60 ：花と名無しさん：05/02/19 22:11:40 ID:i+mkkw1w0
すこしぐらい先生の気持ちも考えて上げて下さい！
61 ：花と名無しさん：05/02/19 22:14:06 ID:i+mkkw1w0
キモくってもワンパターンでも、私はあの総司やセイちゃんが大好きです！！
もう春休みですか？
何気にずけずけと嫌味言ってるID:i+mkkw1w0ﾜﾛﾀ
アナタが今の風が好きなら、それで良いじゃないか。
他の人間がどんな批判しようと気にする必要はない。
どんな名作にだってアンチは居るもんだよ。
……と、釣られてみた。
他の人間がどんな批判しようと気にする必要はない。
どんな名作にだってアンチは居るもんだよ。
……と、釣られてみた。
｜
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ>そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
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ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ>そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
たった一人、孤独に果敢に戦い続けるID:i+mkkw1w0さんの愛と根気に涙が出ます。
●よ見たか、この貴重なファンの存在を…。
悪いと思ったら●から○に戻るんだ！
●よ見たか、この貴重なファンの存在を…。
悪いと思ったら●から○に戻るんだ！
67 ：花と名無しさん：05/02/19 22:49:21 ID:i+mkkw1w0
ねこだいすキ！
フリスｷｴｰ！
オマイラある意味自作自演ですヨｗ
確信つられすぎｗ
撒き餌はパクッといちゃイカンよぅｗ
確信つられすぎｗ
撒き餌はパクッといちゃイカンよぅｗ
そういや●はかつて○だったんだね…
ごめんなさい
つい遊んでしまいましたが
皆さんあまりに優しい方ばかりで、やってて心が痛んでしまいました^^;
●ファンの人って、いい人ばっかジャン
●先生、あんた本当にバカな人だよ…
>57＆OLL
ID出す為とは言え何度もageてごめんなさい。
>63
するどいですw
つい遊んでしまいましたが
皆さんあまりに優しい方ばかりで、やってて心が痛んでしまいました^^;
●ファンの人って、いい人ばっかジャン
●先生、あんた本当にバカな人だよ…
>57＆OLL
ID出す為とは言え何度もageてごめんなさい。
>63
するどいですw
OLL？
ああ、ただの馬鹿なんだな要するに
さて、今日も●先生を褒め称えるか。
ああ、何かの歴史番組で､決定的な間違い（風の中で）を見つけたのだが､思い出せん…
だれかたしけて…
ああ、何かの歴史番組で､決定的な間違い（風の中で）を見つけたのだが､思い出せん…
だれかたしけて…
あんた、それじゃ便所のかくｇ・・・
>>74
風俗の方なのか出来事の方なのか、ヒントをください
風俗の方なのか出来事の方なのか、ヒントをください
>>77
風俗だったと思う
風俗だったと思う
一生懸命間違い探しをすれば、きっと次巻の巻末で●先生自ら
「突っ込まれる前に言っておくけどアレは間違いじゃありません！わざとですからねっ！！（笑）」
と墓穴を掘ってくださいますよｗ
「突っ込まれる前に言っておくけどアレは間違いじゃありません！わざとですからねっ！！（笑）」
と墓穴を掘ってくださいますよｗ
「総司はじめ、新選組の組長クラスでは乗馬は許されない」とか。
流れ無視してごめんなんだけど、ちょっと吐かせて。
録画したもののずっと見てなかった組！の46話～最終話をまとめて見てみた。
もう切なすぎて見る勇気がなくて見てなかったんだけど、もうほんと泣かされました。
全話録画しなかった自分が憎い…DVD高くて買えない！
そして、鬱だけど新選組と出会わせてくれたのは風邪なんだな。
公式騒動にリアルタイムで接してうんざりして
擁護する気もなくなってそのままフェードアウトしてたけど、
感謝の気持ちを思い出してここに書きにきてみました。
組！をはじめ、映画やビデオ、小説、漫画、
いろいろ素晴らしい作品に出会えるきっかけを与えてくれて
ありがとう！●！
でも、軽くログ読んだ＆本屋でお花達をパラ見した限りでは
一番描きたかったらしい「新選組の日常」っていうのが
ただのバカップル話だったらしいので、見限っておいて正解だったみたい。
ごめん、最後まで褒めちぎれなくて。
録画したもののずっと見てなかった組！の46話～最終話をまとめて見てみた。
もう切なすぎて見る勇気がなくて見てなかったんだけど、もうほんと泣かされました。
全話録画しなかった自分が憎い…DVD高くて買えない！
そして、鬱だけど新選組と出会わせてくれたのは風邪なんだな。
公式騒動にリアルタイムで接してうんざりして
擁護する気もなくなってそのままフェードアウトしてたけど、
感謝の気持ちを思い出してここに書きにきてみました。
組！をはじめ、映画やビデオ、小説、漫画、
いろいろ素晴らしい作品に出会えるきっかけを与えてくれて
ありがとう！●！
でも、軽くログ読んだ＆本屋でお花達をパラ見した限りでは
一番描きたかったらしい「新選組の日常」っていうのが
ただのバカップル話だったらしいので、見限っておいて正解だったみたい。
ごめん、最後まで褒めちぎれなくて。
わたすもその点は●に感謝してるｗ
風邪1巻のトークで司馬遼太郎と演劇界に目覚めさせてくれた。
そういう使途は結構多いんじゃないかな？
風邪1巻のトークで司馬遼太郎と演劇界に目覚めさせてくれた。
そういう使途は結構多いんじゃないかな？
86 ：花と名無しさん：05/02/20 20:06:09 ID:sRrV5RR60
いろいろ素晴らしい作品に出会えるきっかけになっても
そのせいで元の風邪がつまらないと思えてしまうのが作品として致命的
底が浅いってことなのかな。
そのせいで元の風邪がつまらないと思えてしまうのが作品として致命的
底が浅いってことなのかな。
要するに踏み台
家族！は好きだった。
●は結局、ホームドラマ作家なんだと思う。
歴史ものを描ける人ではないんだよ。
●は結局、ホームドラマ作家なんだと思う。
歴史ものを描ける人ではないんだよ。
元々、新選組ファンだが山南さんには正直あまり興味がなく
新選組物として手に取った「風光る」の山南切腹も、
お約束な展開だな、と言う以外に何も感じずまったく泣けなかった。
しかし「新選組！」の山南切腹ではボロ泣きしたよ。
新選組物として手に取った「風光る」の山南切腹も、
お約束な展開だな、と言う以外に何も感じずまったく泣けなかった。
しかし「新選組！」の山南切腹ではボロ泣きしたよ。
>87
でも、「なーんだ新選組ってつまんね」とか思わずに
もっと知りたい！と思わせてくれたことには感謝してます(w
>89
風邪の山南さんではかなり泣かされたけど、
組！見てたらそんな存在はすっかり忘れてたヨ。
全然別人。 源さんとか周平もほんと別人。
島田魁が風邪に登場してなくてほんとよかた・・・・・
でも、「なーんだ新選組ってつまんね」とか思わずに
もっと知りたい！と思わせてくれたことには感謝してます(w
>89
風邪の山南さんではかなり泣かされたけど、
組！見てたらそんな存在はすっかり忘れてたヨ。
全然別人。 源さんとか周平もほんと別人。
島田魁が風邪に登場してなくてほんとよかた・・・・・
>>90
別人で大正解だよね。本来作者（この場合マンガと芝居の筋立て作者）が違うんだから。
ところが●はそこがどうにも理解できないらしい。
ミタニンの新選組、●の新選組とあって良いはずなんだが、
自分のと違うと 怒るｗ
「あんなのぜんぜん魅力的じゃない！」
「有名俳優、美形を使うから受けるんだ」
とか言っちゃうからな～。
別人で大正解だよね。本来作者（この場合マンガと芝居の筋立て作者）が違うんだから。
ところが●はそこがどうにも理解できないらしい。
ミタニンの新選組、●の新選組とあって良いはずなんだが、
自分のと違うと 怒るｗ
「あんなのぜんぜん魅力的じゃない！」
「有名俳優、美形を使うから受けるんだ」
とか言っちゃうからな～。
最近この漫画を古本屋で立ち読みしたのをきっかけに購入しました。
とりあえず１、２、７、１５、１６、１７巻購入。
古本屋で買ったんでバラバラですが。
なんか必要以上に沖田とセイがｲﾁｬｺﾗしてない？
セイが危険に晒され沖田が助けていい感じになったかと思いきや沖田が
鈍感でセイがふてくされて斉藤がイラついてのｴﾝﾄﾞﾚｽですか？
他の隊士もセイをﾏﾝｾｰしすぎじゃない？
最初はおもしろいなー思ってたんだけど、ちょっと微妙。
巻末の日記？も不快に感じることもあるし。
まぁ他の巻も買ってから改めて文句言いに来ますね。
とりあえず１、２、７、１５、１６、１７巻購入。
古本屋で買ったんでバラバラですが。
なんか必要以上に沖田とセイがｲﾁｬｺﾗしてない？
セイが危険に晒され沖田が助けていい感じになったかと思いきや沖田が
鈍感でセイがふてくされて斉藤がイラついてのｴﾝﾄﾞﾚｽですか？
他の隊士もセイをﾏﾝｾｰしすぎじゃない？
最初はおもしろいなー思ってたんだけど、ちょっと微妙。
巻末の日記？も不快に感じることもあるし。
まぁ他の巻も買ってから改めて文句言いに来ますね。
>>92
＞なんか必要以上に沖田とセイがｲﾁｬｺﾗしてない？
＞セイが危険に晒され沖田が助けていい感じになったかと思いきや沖田が
＞鈍感でセイがふてくされて斉藤がイラついてのｴﾝﾄﾞﾚｽですか？
＞他の隊士もセイをﾏﾝｾｰしすぎじゃない？
全てのストーリーは上の4行に帰結します。
つーか、それを取ったら風からはなぁ～～んにも残りません。
＞なんか必要以上に沖田とセイがｲﾁｬｺﾗしてない？
＞セイが危険に晒され沖田が助けていい感じになったかと思いきや沖田が
＞鈍感でセイがふてくされて斉藤がイラついてのｴﾝﾄﾞﾚｽですか？
＞他の隊士もセイをﾏﾝｾｰしすぎじゃない？
全てのストーリーは上の4行に帰結します。
つーか、それを取ったら風からはなぁ～～んにも残りません。
かなり前に燃えよ剣で新選組にはまったものの、
年が経つうちにちょっと引いていた。
そういうときに風邪を読んで新選組に再ハマリ。
きっかけをくれた風邪には感謝している。
以前から●の痛いコメントは知っていたけど、作者と作品は別物！
という部分のみは同感だったので読んでいた。
それが内容まで面白くなくなるなんてなー…
初期の頃、次の展開どうなるんだろう？誰が出るんだろう？と
楽しみにしていた自分がいたなんて信じられないです。
チラシの裏スイマセン。
年が経つうちにちょっと引いていた。
そういうときに風邪を読んで新選組に再ハマリ。
きっかけをくれた風邪には感謝している。
以前から●の痛いコメントは知っていたけど、作者と作品は別物！
という部分のみは同感だったので読んでいた。
それが内容まで面白くなくなるなんてなー…
初期の頃、次の展開どうなるんだろう？誰が出るんだろう？と
楽しみにしていた自分がいたなんて信じられないです。
チラシの裏スイマセン。
漏れもチラシの裏になっちゃうが
少女漫画って後半つまんなくなる事多くない？ちょっと人気が出ると担当だか編集だかが
延ばしたがってさ…完結した時には「終わっちゃった～；」って気持ちより「やっとかよ…」って思う事のが
多くなった。それとも●大先生くらいになると上からの指示は受けないのだろか
結局は総司とセイをくっつける為の話しなんだからいい加減作者の一人遊びは辞めて次の展開にいってほしい…
今度また総司が「神谷さん隊を抜けなさい」って言ったら 折り詰めにして古本屋持ってく…
少女漫画って後半つまんなくなる事多くない？ちょっと人気が出ると担当だか編集だかが
延ばしたがってさ…完結した時には「終わっちゃった～；」って気持ちより「やっとかよ…」って思う事のが
多くなった。それとも●大先生くらいになると上からの指示は受けないのだろか
結局は総司とセイをくっつける為の話しなんだからいい加減作者の一人遊びは辞めて次の展開にいってほしい…
今度また総司が「神谷さん隊を抜けなさい」って言ったら 折り詰めにして古本屋持ってく…
では、少年漫画はそうならないかというと……
なんとかならないもんですかね。
なんとかならないもんですかね。
少年漫画でもよくある事だなー
週間誌とか無駄に長くなる コナンはいつま(ry
なんとかペース上げて総司の最後まではちゃんと描いて欲しい…
なんだかんだで総司は好きだかんなー
週間誌とか無駄に長くなる コナンはいつま(ry
なんとかペース上げて総司の最後まではちゃんと描いて欲しい…
なんだかんだで総司は好きだかんなー
別に引き延ばしてもいいんだけどさ…
その引き延ばし部分が面白ければね。
「引き延ばしに掛かってる」と読者に気取られること自体がアレだがねｗ
その引き延ばし部分が面白ければね。
「引き延ばしに掛かってる」と読者に気取られること自体がアレだがねｗ
引き伸ばししたいんなら今更を承知で多摩編とか
ｼｴｰｶﾝｽﾞのそれぞれにスポットを当てたエピをやればいいのに
もちろんセイ抜きで
谷ｾﾝｾｰが出てきてもセイ&総司のイチャつきぶりが出てくるからウザくてしょうがない
総司ほんとに劣化しちゃったな…
ｼｴｰｶﾝｽﾞのそれぞれにスポットを当てたエピをやればいいのに
もちろんセイ抜きで
谷ｾﾝｾｰが出てきてもセイ&総司のイチャつきぶりが出てくるからウザくてしょうがない
総司ほんとに劣化しちゃったな…
たまーに、総司のこと総ちゃんって呼んで、
総ちゃん可愛い、総ちゃんはカッコいいと言う人が来るじゃない？
主観なんでその人がどう思おうと良いんだけど、
あの総司でそう思えるのが羨ましいなーと思ってしまう。
最初の数巻は私もまあそう思っていたんだけどな…。
今の総司は気持ち悪さしかないよorz
何の関係もない男に、たとえ憧れやら片思いがあるとしても
胸に鼻をこすり付けられたり、オデコを舐められたり、頬をパクッとやられたりはやだな。
真性かよって引きそう。
総ちゃん可愛い、総ちゃんはカッコいいと言う人が来るじゃない？
主観なんでその人がどう思おうと良いんだけど、
あの総司でそう思えるのが羨ましいなーと思ってしまう。
最初の数巻は私もまあそう思っていたんだけどな…。
今の総司は気持ち悪さしかないよorz
何の関係もない男に、たとえ憧れやら片思いがあるとしても
胸に鼻をこすり付けられたり、オデコを舐められたり、頬をパクッとやられたりはやだな。
真性かよって引きそう。
>>95
●の場合は風光るが5巻を超えた時にインタビューで
「今まで5巻まで続いた新選組作品はなかったので、大満足」とか
年賀状でも「（風光るが）自己最高不倒記録を達成」とか、
「立ち読みするな！」でも「今まで数々の新選組漫画が打ち切りの憂き目にあいながら、
風光るだけが打ち切られずに済んだのは（以下、自画自賛）」とか言ってるから、
長く描く事は本人の望みだと思うよ。「数々の新選組作品が打ち切りの憂き目にあいながら、
自分だけは違う」って、ﾋﾟｽﾒもちゃんと続いてまっせ、●ﾁｬﾝｗ
●の場合は風光るが5巻を超えた時にインタビューで
「今まで5巻まで続いた新選組作品はなかったので、大満足」とか
年賀状でも「（風光るが）自己最高不倒記録を達成」とか、
「立ち読みするな！」でも「今まで数々の新選組漫画が打ち切りの憂き目にあいながら、
風光るだけが打ち切られずに済んだのは（以下、自画自賛）」とか言ってるから、
長く描く事は本人の望みだと思うよ。「数々の新選組作品が打ち切りの憂き目にあいながら、
自分だけは違う」って、ﾋﾟｽﾒもちゃんと続いてまっせ、●ﾁｬﾝｗ
続いてることがスゴイマンガってそうないよね。
コチカメとかゴリュゴとかだと「スゴイ！」と思えるけど、
これらを抜くことはあり得ねぇｗ。だいたい、長い新選組モノっていやぁ
アレがあるじゃないか！江戸の成り立ちから始めてるヤツが。
●のはあくまで自己満足なんだよね。打ち切りを食らってトラウマってるんだ。
だから長く続くのが正義！って思いこんでるんだろ。ある意味哀れ。
コチカメとかゴリュゴとかだと「スゴイ！」と思えるけど、
これらを抜くことはあり得ねぇｗ。だいたい、長い新選組モノっていやぁ
アレがあるじゃないか！江戸の成り立ちから始めてるヤツが。
●のはあくまで自己満足なんだよね。打ち切りを食らってトラウマってるんだ。
だから長く続くのが正義！って思いこんでるんだろ。ある意味哀れ。
長く描いてて、途中で作者が宗教にはまるのもあるしなぁ。
まあ●は、宗教なんかには絶対はまらないタイプだろうけどな。
自分が教祖って感じだしw
まあ●は、宗教なんかには絶対はまらないタイプだろうけどな。
自分が教祖って感じだしw
いや、●の場合、賢く心優しいｱﾃｸｼが神となって迷える愚民共を導いてやらねばｷｴｰとか考えそうだ
宗教にはまりやすいのは●のように自分に絶対の自信を持っている
タイプが一番多いよ。(客観的な根拠のない場合ね
自分に自信があるもんで、「自分は何か間違ってるかも」という疑念をはさまない。
自意識過剰タイプも、誉められるところっと逝く。
普通の人はどこか懐疑的になるんで、そこで疑問が生じるもんなんだけど
上のような人は「信じちゃう！」んだよなｗ
もっとも●様は人を信じなさそうなので大丈夫かもなｗ
タイプが一番多いよ。(客観的な根拠のない場合ね
自分に自信があるもんで、「自分は何か間違ってるかも」という疑念をはさまない。
自意識過剰タイプも、誉められるところっと逝く。
普通の人はどこか懐疑的になるんで、そこで疑問が生じるもんなんだけど
上のような人は「信じちゃう！」んだよなｗ
もっとも●様は人を信じなさそうなので大丈夫かもなｗ
そういえば総司に魅力感じたことないな…。
つかほとんどの登場人物に魅力感じないや。何で読んでたんだろ。
仇討ちの姉ちゃんと山崎は結構好きだが。
つかほとんどの登場人物に魅力感じないや。何で読んでたんだろ。
仇討ちの姉ちゃんと山崎は結構好きだが。
>>108
○ﾀﾝの事を言った訳では無く、自分の印象を言った訳ですが。
○ﾀﾝの事を言った訳では無く、自分の印象を言った訳ですが。
>>109
思いっきりスレ違いです。
思いっきりスレ違いです。
●の描く新選組の人物の性格、好きな部分もあるんだけどね。
土方と山南の関係とか。
ああ、この人はこう解釈してくるのかー、と。
総司と近藤の関係とかも好きだなあ。
そこへセイが絡んでくると(ノ ﾟДﾟ)ノ ｺﾞﾙｧ！＝＝＝＝ ┻━━┻
になるんだよ…。
土方と山南の関係とか。
ああ、この人はこう解釈してくるのかー、と。
総司と近藤の関係とかも好きだなあ。
そこへセイが絡んでくると(ノ ﾟДﾟ)ノ ｺﾞﾙｧ！＝＝＝＝ ┻━━┻
になるんだよ…。
>>112
そこで悪即斬ですよ。
そこで悪即斬ですよ。
>104
どっかの美麗絵週刊少年漫画思い出しちゃった（ｗ
どっかの美麗絵週刊少年漫画思い出しちゃった（ｗ
>111
それはひょっとして某バンドの歌でしょうか・・・
あの歌も相当厨だと思ったけど、
（主張はわからなくはないが作品として昇華されてないと思った）
●もそんな気持ちなんだろうか。
彼女の場合は自業自得としか言えない。
ていうかもういまさら誰もあんたのことなんて注目してない。
スレ違いなことまで書いてごめんsage
それはひょっとして某バンドの歌でしょうか・・・
あの歌も相当厨だと思ったけど、
（主張はわからなくはないが作品として昇華されてないと思った）
●もそんな気持ちなんだろうか。
彼女の場合は自業自得としか言えない。
ていうかもういまさら誰もあんたのことなんて注目してない。
スレ違いなことまで書いてごめんsage
>>115
？
？
>115は多分アンカーミス
112の最後一行のことじゃないの？
112の最後一行のことじゃないの？
>>100
漫画ですから。
漫画ですから。
>>119 そこで「何でこんな恥ずかしいもの、全て焼いてから死んでくれなかった！」ですよ。
●の子孫などいない！
子作りする相手がいないと言いたいのかー！
・・・本格的にオチスレと区別がつかなくなってきたな。
・・・本格的にオチスレと区別がつかなくなってきたな。
フツーに隊士の子孫のことかと思ったが、●の子孫のことなのかっ！？ｗ
でももし自分の子孫（！）に「なんでこんな…云々」と言われたら、
●はお空でどう吠えるのかな～ｗ
でももし自分の子孫（！）に「なんでこんな…云々」と言われたら、
●はお空でどう吠えるのかな～ｗ
伊東はまだしも、中村の扱いはマジで酷いな。
何の思想も持ち合わせず、男男間の肉体関係につられて事を起こしたことにされるのか？
これじゃ「彼氏に嫌わせるのヤダ～」と片棒担ぐ馬鹿女と一緒じゃねえか。
何の思想も持ち合わせず、男男間の肉体関係につられて事を起こしたことにされるのか？
これじゃ「彼氏に嫌わせるのヤダ～」と片棒担ぐ馬鹿女と一緒じゃねえか。
ごめん、●の子孫じゃなくて斎藤とか伊東の子孫の方々
●の子孫ﾜﾗﾀ
●の子孫ﾜﾗﾀ
まぁ●が木のウロから生まれたんでも無い限り、
親兄弟もいるだろうし、子孫がたとえ遠縁でも
いない訳じゃないだろうけど・・・うわ、今心から同情したよ。
親兄弟もいるだろうし、子孫がたとえ遠縁でも
いない訳じゃないだろうけど・・・うわ、今心から同情したよ。
確か兄ちゃんいたよね？日誌にチラッとでてた。
●の家族の話などどーでもいい
弟の仇討ちをする姉の話あったじゃん。
その時の土方のセリフで
「何も考えずに仇討ちにすっ飛んでくるあたり、ヘタな男より
よほど 骨 が あ る じゃねえか。
そういう 馬 鹿 が俺は 嫌 い じ ゃ な い」
（売っちゃったからうろおぼえ）
というのがあったよね。
●も、HPで骨があると思ってもらえたらいいなとか、こういう馬鹿が好きなんですよー！
とか言ってたよね…。
きっとあの話書いてるときも
「ｱﾃｸｼってば今土方ｱﾋｬﾋｬ。こんなカッコイイことも言っちゃうの
だって土方はｱﾃｸｼだからｳﾋﾋ」と思いながらセリフ決めてたんだろうなあ…。
何が「作者と作品は別」だよ。
思いっきり混同してるｱﾝﾀに言われたら他の漫画家が迷惑だ。
その時の土方のセリフで
「何も考えずに仇討ちにすっ飛んでくるあたり、ヘタな男より
よほど 骨 が あ る じゃねえか。
そういう 馬 鹿 が俺は 嫌 い じ ゃ な い」
（売っちゃったからうろおぼえ）
というのがあったよね。
●も、HPで骨があると思ってもらえたらいいなとか、こういう馬鹿が好きなんですよー！
とか言ってたよね…。
きっとあの話書いてるときも
「ｱﾃｸｼってば今土方ｱﾋｬﾋｬ。こんなカッコイイことも言っちゃうの
だって土方はｱﾃｸｼだからｳﾋﾋ」と思いながらセリフ決めてたんだろうなあ…。
何が「作者と作品は別」だよ。
思いっきり混同してるｱﾝﾀに言われたら他の漫画家が迷惑だ。
>130
土方が（一応）美形顔で、歯向かってくる娘さんはブサイコなことを合わせて考えると('A`)
土方が（一応）美形顔で、歯向かってくる娘さんはブサイコなことを合わせて考えると('A`)
要するに●は、実在土方を美化して自分もかくありたいとか
殊勝に思ってるんじゃなくて、実在土方を勝手に「自分と同じ性格・
生き方の人」と、地の底へ引きずり下ろしてるんだよね。
先輩の諸作家が研究・解釈・創作してきたからこそ、土方という人は
大勢の人に支持されてるのに、その人気を勝手にｱﾃｸｼマンセーに
すり替えて悦にいる卑怯さ・不遜さもﾍﾟｯﾍﾟｯだけど、
「誰もわかってないな。真実の土方は 私 みたいな性格なんですよ？」
と人格ごと引き下ろした上、勝手に天国の実在土方らに「骨のある
サムライ」とマンセーまでさせる。その妄想を大声で垂れ流す。
気違いとはいえ、実在人物に対するこれ以上の冒涜はないんじゃないの？
殊勝に思ってるんじゃなくて、実在土方を勝手に「自分と同じ性格・
生き方の人」と、地の底へ引きずり下ろしてるんだよね。
先輩の諸作家が研究・解釈・創作してきたからこそ、土方という人は
大勢の人に支持されてるのに、その人気を勝手にｱﾃｸｼマンセーに
すり替えて悦にいる卑怯さ・不遜さもﾍﾟｯﾍﾟｯだけど、
「誰もわかってないな。真実の土方は 私 みたいな性格なんですよ？」
と人格ごと引き下ろした上、勝手に天国の実在土方らに「骨のある
サムライ」とマンセーまでさせる。その妄想を大声で垂れ流す。
気違いとはいえ、実在人物に対するこれ以上の冒涜はないんじゃないの？
>>132
>実在土方を勝手に「自分と同じ性格・
>生き方の人」と、地の底へ引きずり下ろしてるんだよね。
しかも●の中では、あくまで土方よりも自分の方が上って設定なんだよな。
痛すぎ。ほんと、ここまで勘違い入るともはや頭おかしいとしか思えん。
>実在土方を勝手に「自分と同じ性格・
>生き方の人」と、地の底へ引きずり下ろしてるんだよね。
しかも●の中では、あくまで土方よりも自分の方が上って設定なんだよな。
痛すぎ。ほんと、ここまで勘違い入るともはや頭おかしいとしか思えん。
>>132
>「誰もわかってないな。真実の土方は 私 みたいな性格なんですよ？」
いや、確か一応は「ウチのトシ」と限定してたと思うよ。
「ウチのトシ」てのも萎える要素なのでほとんど擁護になってないが…。
てか、●のそのレス読んだ時、「ウチのトシ」なんて、土方歳三を私物化するなよ…と思ったな。
土方が風で人気あるのは、別に●のオリジナル設定のなせる技じゃないじゃん。
元々魅力的なキャラクター像が他所で出来上がってて、それを多少アレンジしただけでしょ？
それに史実の土方歳三自体、充分魅力的で人気あったんだから、
風が連載された当初から贔屓にしてた人も多いだろう。
●の痛いところってここなんだよな。
人の手柄をちゃっかり頂いてるのに、全部自分の功績だと思い込んじゃうところ。
お前はジャイアンか、と言いたくなる。
長文ｽﾏｿ。
>「誰もわかってないな。真実の土方は 私 みたいな性格なんですよ？」
いや、確か一応は「ウチのトシ」と限定してたと思うよ。
「ウチのトシ」てのも萎える要素なのでほとんど擁護になってないが…。
てか、●のそのレス読んだ時、「ウチのトシ」なんて、土方歳三を私物化するなよ…と思ったな。
土方が風で人気あるのは、別に●のオリジナル設定のなせる技じゃないじゃん。
元々魅力的なキャラクター像が他所で出来上がってて、それを多少アレンジしただけでしょ？
それに史実の土方歳三自体、充分魅力的で人気あったんだから、
風が連載された当初から贔屓にしてた人も多いだろう。
●の痛いところってここなんだよな。
人の手柄をちゃっかり頂いてるのに、全部自分の功績だと思い込んじゃうところ。
お前はジャイアンか、と言いたくなる。
長文ｽﾏｿ。
>>134
なんてこと言うの！！
いくらなんでもそんなこと言ったらかわいそうでしょう！
ジャイアンには確かにそういう面もある！
でも●には遠く及ばない優しさもある！！(｀･ω･´)
なんて、悪ふざけスマソ。
なんてこと言うの！！
いくらなんでもそんなこと言ったらかわいそうでしょう！
ジャイアンには確かにそういう面もある！
でも●には遠く及ばない優しさもある！！(｀･ω･´)
なんて、悪ふざけスマソ。
ジャイアンは映画のときは友情に篤い良い男じゃないか。
●なんぞと一緒にしちゃいかん！
●なんぞと一緒にしちゃいかん！
>>136
まぁ、ジャイアンが寛容なのは劇場版の時だけな訳ですが。
まぁ、ジャイアンが寛容なのは劇場版の時だけな訳ですが。
ではここで最後の問題です。かけ点が3倍になりますので
みなさんガンバってください。
「●が寛容になるときはいつ！？」 具体的にお答えください。
チッチッチッチッチッチ…
あと10秒…
みなさんガンバってください。
「●が寛容になるときはいつ！？」 具体的にお答えください。
チッチッチッチッチッチ…
あと10秒…
新しいバット買ったぜー よーしのび太で試し打ちして(ry
常に寛容。
「ウチのトシ」「ウチの総ちゃん」って言い方は
思いっきり同人誌的表現だよなぁ
思いっきり同人誌的表現だよなぁ
某アニメにはまっちゃったｷｴｰ
もう萌え萌えで楽しくって楽しくってｷｴｰアシさん達と同人誌まで
作っちゃってｷｴｰｷｴｰオンリーイベントにも参加しちゃったぜｷｴｰ
背景なんて見せに来るなよ、同人（●的無理矢理ルビ・あそび）
なんだからよーｷｴｰあーなんて楽しいんだろうｷｴｰ
オンリーイベント参加。人の本を会場で読み罵倒。
……そこで私ははたと気が付いた。
同人をやっている人たちは手抜きの絵を描いてお互いを褒めちぎるという
ぬるま湯の中にいる。私はプロだ。やはりこんなことしていても仕方ない。
だからもうやらないだろう（意訳）
●ちゃんの不思議なところは、こんな無茶なあとがき漫画を描いてしまう
ところもだけど、同人ははなから遊びだと自分で言っているにもかかわらず
イベントに行って人の本を悪し様にけなしながらじゃないと「自分はプロだ」って
認識できないところなんだよね。
まさにマッドドッグ。
もう萌え萌えで楽しくって楽しくってｷｴｰアシさん達と同人誌まで
作っちゃってｷｴｰｷｴｰオンリーイベントにも参加しちゃったぜｷｴｰ
背景なんて見せに来るなよ、同人（●的無理矢理ルビ・あそび）
なんだからよーｷｴｰあーなんて楽しいんだろうｷｴｰ
オンリーイベント参加。人の本を会場で読み罵倒。
……そこで私ははたと気が付いた。
同人をやっている人たちは手抜きの絵を描いてお互いを褒めちぎるという
ぬるま湯の中にいる。私はプロだ。やはりこんなことしていても仕方ない。
だからもうやらないだろう（意訳）
●ちゃんの不思議なところは、こんな無茶なあとがき漫画を描いてしまう
ところもだけど、同人ははなから遊びだと自分で言っているにもかかわらず
イベントに行って人の本を悪し様にけなしながらじゃないと「自分はプロだ」って
認識できないところなんだよね。
まさにマッドドッグ。
手抜き絵だと身内しか誉めて（買って）くれないのは、
同人もプロ作品も一緒じゃないのかねぇ？
それともあれか。同人は手抜きでも許される、
でも自分はプロだからそんな生温い世界とはやはり相容れない！
…とでも思ったのかな●ｾﾝｾｲは。
同人もプロ作品も一緒じゃないのかねぇ？
それともあれか。同人は手抜きでも許される、
でも自分はプロだからそんな生温い世界とはやはり相容れない！
…とでも思ったのかな●ｾﾝｾｲは。
豚切りですが
●って絵柄安定してるけど安定し杉でメリハリがないと感じる事がある
「美少年」とか「美少女」が出て来ても秀でた美しさを感じないというか…
デッサンはすごく上手いと思うけど
しかし●に友達がいるって信じられんな。(声優しか知らないけど)
あんな堂々と痛い香具師とのお付き合いは勘弁したいものだが…
漫画家で親しい人もいるんだろか
●って絵柄安定してるけど安定し杉でメリハリがないと感じる事がある
「美少年」とか「美少女」が出て来ても秀でた美しさを感じないというか…
デッサンはすごく上手いと思うけど
しかし●に友達がいるって信じられんな。(声優しか知らないけど)
あんな堂々と痛い香具師とのお付き合いは勘弁したいものだが…
漫画家で親しい人もいるんだろか
さんざ既出だけど、一般には「顔見知り」程度でも●にとっては「親しいお友達」
に脳内変換されてるんじゃないのかという説があります。
に脳内変換されてるんじゃないのかという説があります。
>>147
スゲー迷惑な話しだな((((；=ﾟДﾟ=)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
スゲー迷惑な話しだな((((；=ﾟДﾟ=)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ま、それもｦﾁｬの脳内だけでの説なので(゜ε゜)ｷﾆｼﾅｲ
>>145
手抜きって言っても、●はプロのアシスタントに背景から
ベタ・トーン貼りやらせてる専業漫画家でしょ。
同人やってる人は、学業なり仕事なりを一日の３分の１から半分位費やして、
その余暇にやってる。もちろん、ほとんどの人が背景・ベタ・トーンまで自分でやる。
●がアシさんなしの普通の同人やってる人たちと同じ条件で描いてみたら、
そんな事言えないと思うがなー。言うほどデッサンとれてないしね、●。
構図の多彩さなんて、個人差が非常にあるけど●より秀でてる同人家は一杯いるよ。
手抜きって言っても、●はプロのアシスタントに背景から
ベタ・トーン貼りやらせてる専業漫画家でしょ。
同人やってる人は、学業なり仕事なりを一日の３分の１から半分位費やして、
その余暇にやってる。もちろん、ほとんどの人が背景・ベタ・トーンまで自分でやる。
●がアシさんなしの普通の同人やってる人たちと同じ条件で描いてみたら、
そんな事言えないと思うがなー。言うほどデッサンとれてないしね、●。
構図の多彩さなんて、個人差が非常にあるけど●より秀でてる同人家は一杯いるよ。
一日中朝から晩まで何年も絵を描き続けてきたプロと
趣味でやってるだけのアマを比べて
「アテクシのがすごい！」ってどうかと思うよな
大人げないならぬ、プロなげない
趣味でやってるだけのアマを比べて
「アテクシのがすごい！」ってどうかと思うよな
大人げないならぬ、プロなげない
渡辺多恵子
>>152
保守なのか?何がいいたいのか気になるではないか。
保守なのか?何がいいたいのか気になるではないか。
なんかﾂﾎﾞったwww
>>144
これ、何の本のあとがき？ぜひ実物も読んでみたいｗ
これ、何の本のあとがき？ぜひ実物も読んでみたいｗ
>>144の創作活動の一環。
＞155
Ａ４サイズ単行本の「胸の金色」か「もうひとつの九月」に入ってる
エッセイ漫画だと思ったが。 （多分金色のほう）
ところで同姓同名、字まで同じ方がこんな本書いているんですね。
「大切なもの人に優しく、自分に厳しく」
著者： 渡辺多恵子 出版社：健友館（中野区）
絶版だそうですが、●に読ましてやりたい。
Ａ４サイズ単行本の「胸の金色」か「もうひとつの九月」に入ってる
エッセイ漫画だと思ったが。 （多分金色のほう）
ところで同姓同名、字まで同じ方がこんな本書いているんですね。
「大切なもの人に優しく、自分に厳しく」
著者： 渡辺多恵子 出版社：健友館（中野区）
絶版だそうですが、●に読ましてやりたい。
偶然ってすごいなぁ
「大切なもの人に厳しく、自分に優しく」
著者： 渡辺多恵子
著者： 渡辺多恵子
私がよく行く郵便局のお姉さんの名前は「渡辺多恵子」
いつもニコニコしててすごく親切
同姓同名でも全然違うわねー
いつもニコニコしててすごく親切
同姓同名でも全然違うわねー
そりゃもう、全国の渡辺多恵子さんの９９％はきっと良い人だよ。
残り１％の●先生は………
言わずもがなｗ
残り１％の●先生は………
言わずもがなｗ
>155 >157
金色の方です
金色の方です
金色って読んだことないけど感動するって評判の高い作品だよね
それなのにあとがきでは吠えていらっしゃるのか
それなのにあとがきでは吠えていらっしゃるのか
ん～～、感動は人それぞれだが、ここを知った上でもう一度読むと
●的理論全開なのはよくわかる。現代のそれも完全創作なので
「間違い」などは存在しないから無難に読めるｗ。
あとがきはもう人格開放状態ｗ。その辺りに興味あるなら
家族！の豪華版？あとがきなど読まれるとのけぞれること間違いなし。
ご本人自ら「作品と作者は不可分！」とのたまっておられたりｗ
●的理論全開なのはよくわかる。現代のそれも完全創作なので
「間違い」などは存在しないから無難に読めるｗ。
あとがきはもう人格開放状態ｗ。その辺りに興味あるなら
家族！の豪華版？あとがきなど読まれるとのけぞれること間違いなし。
ご本人自ら「作品と作者は不可分！」とのたまっておられたりｗ
漏れも詳細きぼんぬ
>164
まじぽん？＞「作者と作品は不可分」
懸命に「作者と作品は別物」と言い聞かせてる読者の多そうな人間が
一番言ってはならぬ台詞だがw
まじぽん？＞「作者と作品は不可分」
懸命に「作者と作品は別物」と言い聞かせてる読者の多そうな人間が
一番言ってはならぬ台詞だがw
フラワーコミックス ワイド
「ファミリー 6」
巻末マンガ「キャラクター・アドバイス」
Part.2
発想法について
Ｐ333 最終コマより
結論
どんなキャラクターも
結局は作者を反映するのです
（↓手書き文字にてフキダシ中に
みんなっ
いいオンナに
なろーねっ！ bye!
という話
「ファミリー 6」
巻末マンガ「キャラクター・アドバイス」
Part.2
発想法について
Ｐ333 最終コマより
結論
どんなキャラクターも
結局は作者を反映するのです
（↓手書き文字にてフキダシ中に
みんなっ
いいオンナに
なろーねっ！ bye!
という話
(ノ∀`) ｱﾁｬｰ
(ノ∀`) ｱﾁｬｰ
(ノ∀`) ｱﾁｬｰ
(ノ∀`) ｵﾁｬｰ
＞157 ＞162
ありがトン！
ありがトン！
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
(ノ∀`) ｱﾁｬｰ
m9（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾌﾟｷﾞｬｰ…
m9（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾌﾟｷﾞｬｰ…
言ってる事は間違ってないけどね。
でも全然説得力がない
つーか自分の台詞を自分で悪い方向に体現してるのが笑えるわけで
反面教師
本人は
「私がいいオンナだから、キャラクターも魅力的！」
と言いたいんだろうけど、
実体は
「自分の分身の主人公をとにかくもてはやして大満足」
だからなあ…。
「私がいいオンナだから、キャラクターも魅力的！」
と言いたいんだろうけど、
実体は
「自分の分身の主人公をとにかくもてはやして大満足」
だからなあ…。
182 ：花と名無しさん：05/02/26 02:12:01 ID:/b/R7tGYO
風邪、原田さん好きでみてたけど。
最近マンネリだよね～最新刊、斎藤さんとかまじどにかしてくれ
やっぱり少女漫画だぁな、結局好かれまわるんかぃ
ほんと展開的にはアキタ
当時のことがよく分かることと、原マサが出てるからそこは感謝だけど～
最近マンネリだよね～最新刊、斎藤さんとかまじどにかしてくれ
やっぱり少女漫画だぁな、結局好かれまわるんかぃ
ほんと展開的にはアキタ
当時のことがよく分かることと、原マサが出てるからそこは感謝だけど～
セイがモテモテなのはもうアピールしなくていいよなぁ。
いい加減、くどいとか通り越して気持ち悪い。
いい加減、くどいとか通り越して気持ち悪い。
自分の願望、要望を投影するんだから同じ事さ。
男＞自分に都合のいい道具
女＞自分最強！常に正しく何をやっても許され認められ誉められる
どんな作家でも自己投影は同じなんだけど、●の場合はなぜか
その集結点が全て自分の都合のいい仕組みになっているところがアレだｗ
少女マンガだからヒロインがもてないと話が進まないわけだがｗ、
周辺が全て自分の味方で固まる辺りはなんというか作者の社会経験を
物語ってるわなぁ。かといって少女マンガというカテゴリーを否定できるほど
物語構築が上手いワケじゃない。というか、一番下手な部分。
まぁ、人間誰しも願望、希望は日常の反動、裏返しでもあるんだけどなｗ
男＞自分に都合のいい道具
女＞自分最強！常に正しく何をやっても許され認められ誉められる
どんな作家でも自己投影は同じなんだけど、●の場合はなぜか
その集結点が全て自分の都合のいい仕組みになっているところがアレだｗ
少女マンガだからヒロインがもてないと話が進まないわけだがｗ、
周辺が全て自分の味方で固まる辺りはなんというか作者の社会経験を
物語ってるわなぁ。かといって少女マンガというカテゴリーを否定できるほど
物語構築が上手いワケじゃない。というか、一番下手な部分。
まぁ、人間誰しも願望、希望は日常の反動、裏返しでもあるんだけどなｗ
>>185
男は自分がこうだったらというヒーロー、女はもろ自分自身なんだろな。
キャラが自分の分身という話の作り方は別に構わないけど、
●の場合葛藤がないんだよな。だから面白くない。
花に越してきてからの風しか読んでないけど、セイはほんとに成長しないキャラだ。
男は自分がこうだったらというヒーロー、女はもろ自分自身なんだろな。
キャラが自分の分身という話の作り方は別に構わないけど、
●の場合葛藤がないんだよな。だから面白くない。
花に越してきてからの風しか読んでないけど、セイはほんとに成長しないキャラだ。
でもさ、そんな作者の妄想だけを満足させるだけの自己中心的な
方法で、これだけ長くキャリアを続けられるもんかな？
なんだかんだ言っても、第一線で頑張ってると思うよ。
方法で、これだけ長くキャリアを続けられるもんかな？
なんだかんだ言っても、第一線で頑張ってると思うよ。
頑張ってる（た）とは思うが、その頑張ってた間にどっかで
決定的な勘違いをしてしまったような。
家族！の頃にはそれでも色々な人間を描いてたんだがなあ。
はじめ～で『自分の萌えを直接ぶつけてもオッケー！』と味をしめて
風邪に至っては何故か『自分が一番モノを知っててエッラーい！』に
なってしまったのは一体何処で何をどう間違ったんだか。
決定的な勘違いをしてしまったような。
家族！の頃にはそれでも色々な人間を描いてたんだがなあ。
はじめ～で『自分の萌えを直接ぶつけてもオッケー！』と味をしめて
風邪に至っては何故か『自分が一番モノを知っててエッラーい！』に
なってしまったのは一体何処で何をどう間違ったんだか。
ふ～む。本来、作品の制作に役立てる為の情報収集が
いつの間にかそっちの方が目的になっちゃった、という事なんだろうか。
そういや、攻殻ってアニメで何千冊と書籍が並んでるシーンがあって、
その一冊一冊全てにタイトルがつけてあると。と、言うのも画に説得力をつける為に
装丁やサイズを決めなければならなかったからだと。
風もそういう方向に行くといいねぇ。
いつの間にかそっちの方が目的になっちゃった、という事なんだろうか。
そういや、攻殻ってアニメで何千冊と書籍が並んでるシーンがあって、
その一冊一冊全てにタイトルがつけてあると。と、言うのも画に説得力をつける為に
装丁やサイズを決めなければならなかったからだと。
風もそういう方向に行くといいねぇ。
>>188
それは男のヲタって感じのエピソードだね。
見えないところにこだわってしまうそういうところは嫌いじゃない。
風の場合ははじめちゃんの時から二次創作同人誌だからねえ・・・。
普通同人誌は商業誌に載らないからある意味独占市場ｗ
それは男のヲタって感じのエピソードだね。
見えないところにこだわってしまうそういうところは嫌いじゃない。
風の場合ははじめちゃんの時から二次創作同人誌だからねえ・・・。
普通同人誌は商業誌に載らないからある意味独占市場ｗ
191 ：花と名無しさん：05/02/27 11:24:59 ID:LG9BeUqsO
ほんとセイって成長ないねぇ
これが女として最後的なこと言いながら、総ちゃんの子ども説であんだけ泣いて
いい加減にしたらどうなんだろうか
赤ん坊じゃないんだしさぁ、泣かせりゃいいってもんでもないし～
もうちょっと。こう。なんかないのかね
一人でぶーぶー言って、スマソ
これが女として最後的なこと言いながら、総ちゃんの子ども説であんだけ泣いて
いい加減にしたらどうなんだろうか
赤ん坊じゃないんだしさぁ、泣かせりゃいいってもんでもないし～
もうちょっと。こう。なんかないのかね
一人でぶーぶー言って、スマソ
たぶん、●的には今のセイが可愛くて仕方ないんだろう。
欠点すらも愛しい存在。
だから、成長させて今の状態から抜け出させることなんて問題外。
そしてそこまでセイを愛するのは、自分の分身だからなんだな。
結局、キャラクターを自分以上に成長させることなんて無理だって話じゃないの。
欠点すらも愛しい存在。
だから、成長させて今の状態から抜け出させることなんて問題外。
そしてそこまでセイを愛するのは、自分の分身だからなんだな。
結局、キャラクターを自分以上に成長させることなんて無理だって話じゃないの。
193 ：花と名無しさん：05/02/27 12:16:19 ID:SDyXUiw70
そんなに嫌いなら読まなきゃいいのに。
自分は、2年ぐらい読んでないよ。
自分は、2年ぐらい読んでないよ。
まあ、193みたいになれたら
私達読者も作者●も幸せなんだろうけどね……
そういう私もこの1年読んでいませんが。
もし皆が風邪を読みもせず、
「もっとこうして欲しい！」という意見も出なくなったとしたら、
出版社内での●の扱いは縮小すると思われ。
アンチすら居なくなる＝何の魅力もない だからね。
まあ、この1年で本スレもヲチスレもだいぶ住人減ったみたいだし、
193が気に病まなくても、自然と●の評価なんて落ちてゆくよ（藁
私達読者も作者●も幸せなんだろうけどね……
そういう私もこの1年読んでいませんが。
もし皆が風邪を読みもせず、
「もっとこうして欲しい！」という意見も出なくなったとしたら、
出版社内での●の扱いは縮小すると思われ。
アンチすら居なくなる＝何の魅力もない だからね。
まあ、この1年で本スレもヲチスレもだいぶ住人減ったみたいだし、
193が気に病まなくても、自然と●の評価なんて落ちてゆくよ（藁
作者がムカツキ過ぎて作品への純粋な評価が不可能になってる
正直少女漫画としてはどれも面白い作品だと思うし、長期連載で読者にずっと同じ
満足感を与えるなんて不可能に近いわけだが
でもやっぱり●があれじゃぁどんな事でも叩いてやりたくなるわー
作者の性格が問題で没落したらもう本当に漫画家としての立場ないですね●テンテー
正直少女漫画としてはどれも面白い作品だと思うし、長期連載で読者にずっと同じ
満足感を与えるなんて不可能に近いわけだが
でもやっぱり●があれじゃぁどんな事でも叩いてやりたくなるわー
作者の性格が問題で没落したらもう本当に漫画家としての立場ないですね●テンテー
もう読んではいないが、
ここを読んでると、読んでいた時に感じた違和感のようなものを
皆感じていた事がわかって、しかもそれを的確に解説してくれる人がいるので面白い。
説明できないんだけど嫌な感じを描くんだよなー。この人。
ここを読んでると、読んでいた時に感じた違和感のようなものを
皆感じていた事がわかって、しかもそれを的確に解説してくれる人がいるので面白い。
説明できないんだけど嫌な感じを描くんだよなー。この人。
(笑)が本当に嫌orz なんか見てて恥かしくなるっていうか…
「○○ファン心の突っ込み」とか。作者が自分の作品が好きで好きで仕方ない…って
のがビンビン伝わってきてなんか萎える罠
個人的にあの余計な突っ込みが作品への不満の8割を占めてる
「○○ファン心の突っ込み」とか。作者が自分の作品が好きで好きで仕方ない…って
のがビンビン伝わってきてなんか萎える罠
個人的にあの余計な突っ込みが作品への不満の8割を占めてる
甲殻は完全な創作で、しかも世界は緻密この上ない（原作ね。
この作者は●の比ではないくらい欄外でいろいろ書くがｗ、
いやな感じはまったく受けないし「良く知ってるだろ」と言う感じより、
必死さがにじみ出ていて面白いｗ。そういうこと好きなんだな～、と感じるし。
●は今回の連載で、調べるといろいろわかるのが面白くて
それを披露したい方にポイントがシフトした感が強いな。
「解説マンガ」になってて、しかもそれが本筋とはぜんぜん関係ない。
「新選組」を書くのに風俗の必然はそれほど無いよ。
それよりも社会情勢を書けと小一時間ｒｙ。
この作者は●の比ではないくらい欄外でいろいろ書くがｗ、
いやな感じはまったく受けないし「良く知ってるだろ」と言う感じより、
必死さがにじみ出ていて面白いｗ。そういうこと好きなんだな～、と感じるし。
●は今回の連載で、調べるといろいろわかるのが面白くて
それを披露したい方にポイントがシフトした感が強いな。
「解説マンガ」になってて、しかもそれが本筋とはぜんぜん関係ない。
「新選組」を書くのに風俗の必然はそれほど無いよ。
それよりも社会情勢を書けと小一時間ｒｙ。
>>199
風俗の解説も、割と昔から歴史が好きだから
既知の物ばかりで（しかも本とか読めばすぐ分かるような）
そんなに偉そうに解説する事じゃないだろ、と言う気がしたけど、
何よりもｳﾍｪ・・・と思ったのは、新選組の知識をひけらかす事。
しかも、人様が研究した成果をあたかも自分が発見した事実のように、
また、自分以外の新選組創作物が全て間違って描かれているかのように書く事だな。
風俗の解説も、割と昔から歴史が好きだから
既知の物ばかりで（しかも本とか読めばすぐ分かるような）
そんなに偉そうに解説する事じゃないだろ、と言う気がしたけど、
何よりもｳﾍｪ・・・と思ったのは、新選組の知識をひけらかす事。
しかも、人様が研究した成果をあたかも自分が発見した事実のように、
また、自分以外の新選組創作物が全て間違って描かれているかのように書く事だな。
実はこうなんですっ！
みたいな言い方多いよな
みたいな言い方多いよな
おかしいよな。「じつはこうなんです！」っていっても、
「そうであるだろう」と言うことが濃厚。って事だし（歴史ってそういうの多い。
近藤さんてほんとはこうなのよ！！とかいっても、
「会ったことアンのカヨ！」という、自分が前に人にしたツッコミを返されるだけｗ
それに、「実は」ということは、どこかに「そうでないもの」が存在していて
それがあまねく広まっている、という状況のはず。
ところが●の場合、その前提がスッゲェ思いこみによるモノが多いｗ。
「勘違いヤロウ」は、たいてい出だしで間違ってるヨ。
「そうであるだろう」と言うことが濃厚。って事だし（歴史ってそういうの多い。
近藤さんてほんとはこうなのよ！！とかいっても、
「会ったことアンのカヨ！」という、自分が前に人にしたツッコミを返されるだけｗ
それに、「実は」ということは、どこかに「そうでないもの」が存在していて
それがあまねく広まっている、という状況のはず。
ところが●の場合、その前提がスッゲェ思いこみによるモノが多いｗ。
「勘違いヤロウ」は、たいてい出だしで間違ってるヨ。
たまには誉めてみる。私は「ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙのｴﾝﾀｰﾃｲﾅｰ」発言が好きだ。
自分のことを芸術家や評論家のように勘違いしている漫画家もいる中、
ちゃんと「漫画は娯楽」と認識しているのは好感が持てる。
ただ問題は、それが言葉だけでなく、中身を伴っているかどうかだが。
自分のことを芸術家や評論家のように勘違いしている漫画家もいる中、
ちゃんと「漫画は娯楽」と認識しているのは好感が持てる。
ただ問題は、それが言葉だけでなく、中身を伴っているかどうかだが。
中身が伴っていなければ仰ることが立派でも意味がないぞ
言うのはタダ。誰でもできる
>>203
その言葉だけを取ると、そのように解釈できなくもないね。
ところがどっこい、我らが●先生はちゃんと唯我独尊なコメントもご用意してくれている。
いわく、
「作品は作者のモノ。いやなら読むな。自分で書け。書けない人間は文句言わず黙って読め。」
ですよｗ。まぁ、これはどう見てもお客様相手のエンターティナーの台詞ではないね。
おっしゃるような気構えでいるとはわしにはとても思えないのじゃがｗ。
その言葉だけを取ると、そのように解釈できなくもないね。
ところがどっこい、我らが●先生はちゃんと唯我独尊なコメントもご用意してくれている。
いわく、
「作品は作者のモノ。いやなら読むな。自分で書け。書けない人間は文句言わず黙って読め。」
ですよｗ。まぁ、これはどう見てもお客様相手のエンターティナーの台詞ではないね。
おっしゃるような気構えでいるとはわしにはとても思えないのじゃがｗ。
>>206
なんだそれ？文句言うなって、こちとら、テメーの本に金払ってるんだっつーの(藁)
なんかさ、●って、調べた調べたって言う割には…風俗だけですか？と。
刀の持ち方とか、激しく笑えるんだが。
仮にも新撰組なのにな。自分ﾏﾝｾｰする前に、そういうのも、ちゃんと調べろと小一時間。
なんだそれ？文句言うなって、こちとら、テメーの本に金払ってるんだっつーの(藁)
なんかさ、●って、調べた調べたって言う割には…風俗だけですか？と。
刀の持ち方とか、激しく笑えるんだが。
仮にも新撰組なのにな。自分ﾏﾝｾｰする前に、そういうのも、ちゃんと調べろと小一時間。
>>198
あぁ、ねぇ。セリフや行動にまで欄外に作者註がついてたんで、正直
びっくりした記憶があるよ。
>>207
いや、多分金払って買って、アンケートとかで文句言う分にはおｋなんじゃ
ないのかな？そんな事、言ってなかったっけか？
あぁ、ねぇ。セリフや行動にまで欄外に作者註がついてたんで、正直
びっくりした記憶があるよ。
>>207
いや、多分金払って買って、アンケートとかで文句言う分にはおｋなんじゃ
ないのかな？そんな事、言ってなかったっけか？
それもだめでそ
文句言うなら住所氏名をきちんと明記の上だもの
掲示板でもそれ要求してたしｗ
文句言うなら住所氏名をきちんと明記の上だもの
掲示板でもそれ要求してたしｗ
>>208
あ、アンケートか。なるほど。
でも漏れ、コミックス派なんだよ○|￣|＿
●は何か？コミックスだけ買ってる奴は文句言うな、と？
ネットで住所や本名なんぞ、怖くて書けるか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
金払ってコミックス買ってるのに、さらに金出して手紙で文句言え、と？
●って…どこまでもアレなんだな…
匿名が嫌な訳じゃないんだ。安全確保した上で言って欲しいよ。
あ、アンケートか。なるほど。
でも漏れ、コミックス派なんだよ○|￣|＿
●は何か？コミックスだけ買ってる奴は文句言うな、と？
ネットで住所や本名なんぞ、怖くて書けるか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
金払ってコミックス買ってるのに、さらに金出して手紙で文句言え、と？
●って…どこまでもアレなんだな…
匿名が嫌な訳じゃないんだ。安全確保した上で言って欲しいよ。
でも、実際名前も何もない手紙で文句がビッシリ書いてあったら、
自分なら、かなり凹むと思うな。メディアが変わってメールになった
としても、同じだと思うよ。
自分なら、かなり凹むと思うな。メディアが変わってメールになった
としても、同じだと思うよ。
>>208
いや、金を払う払わないは関係なく｢才能のない者は、ただ黙って作品を甘受するしかない」って言ってたよ。
>>210
アンケート、もちろん住所氏名書いてたよ。
●が痛いのは、掲示板で｢批判したいなら、住所氏名年齢を明記しろ」とほざいた事だわな。
いや、金を払う払わないは関係なく｢才能のない者は、ただ黙って作品を甘受するしかない」って言ってたよ。
>>210
アンケート、もちろん住所氏名書いてたよ。
●が痛いのは、掲示板で｢批判したいなら、住所氏名年齢を明記しろ」とほざいた事だわな。
>>213
ままま、マジですか？掲示板に住所氏名？
●の脳みそは大丈夫ですか？
それで何か事件に発展した場合、どうするんだよ！
しかも、「才能のない者は～」って…じゃあ、才能さえあれば、何言われても●は甘んじて受けると？
何か言われた時点で、褒め称えてた相手ですら、クソ味噌に言いそうだ。
その理屈で言うなら、PCスキルの高い他の者の言う事を、まず甘んじて受けろと小一時間…
才能の前に常識を身につけてくれ○|￣|＿ ●よ…
ままま、マジですか？掲示板に住所氏名？
●の脳みそは大丈夫ですか？
それで何か事件に発展した場合、どうするんだよ！
しかも、「才能のない者は～」って…じゃあ、才能さえあれば、何言われても●は甘んじて受けると？
何か言われた時点で、褒め称えてた相手ですら、クソ味噌に言いそうだ。
その理屈で言うなら、PCスキルの高い他の者の言う事を、まず甘んじて受けろと小一時間…
才能の前に常識を身につけてくれ○|￣|＿ ●よ…
●はネットの知識全くないからな～
ﾐﾀﾆﾝ批判のときも削除すればおkだとマジで思ってたっぽい
なのでそれをコピペしてﾐﾀﾆﾝのもとへ送った人に対してもキレた
ﾐﾀﾆﾝ批判のときも削除すればおkだとマジで思ってたっぽい
なのでそれをコピペしてﾐﾀﾆﾝのもとへ送った人に対してもキレた
それだけのことを言うなら、まず自分こそ本名と住所を公表した上で発言して欲しいよな
そうしないと筋が通らんだろ
そうしないと筋が通らんだろ
ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙなｴﾝﾀﾁﾅのｱﾃｸｼとしてはそんな筋はない！とか思ってそうだな
今月号の表紙とその横のアオリ文句両方ともキモい
内容もいつもの「ちゃん♪ちゃん♪」ってノリでオチが予想できてしまった
今月号の表紙とその横のアオリ文句両方ともキモい
内容もいつもの「ちゃん♪ちゃん♪」ってノリでオチが予想できてしまった
なんかさ、遅刻しまくりだった兄貴にこっちのが急ぎだから
洗面台譲れっつったら「もっと早く起きろ」って言われるのと同じくらい
●の発言には「オマエにだけは言われたくねえ！」って言い返したいんだが。
洗面台譲れっつったら「もっと早く起きろ」って言われるのと同じくらい
●の発言には「オマエにだけは言われたくねえ！」って言い返したいんだが。
ネタバレしてもいいかな
「殺す相手の顔が見えないじゃないですか」（ｳﾛｵﾎﾞｴ）で
セイがゾクっとなりすぎてる気がするのだが
今までも総司のそういう面は見てきたはずなのに
なんか大げさすぎて萎えた
「殺す相手の顔が見えないじゃないですか」（ｳﾛｵﾎﾞｴ）で
セイがゾクっとなりすぎてる気がするのだが
今までも総司のそういう面は見てきたはずなのに
なんか大げさすぎて萎えた
>>219
セイは太平ボケでもしてんだろ。きっと。
セイは太平ボケでもしてんだろ。きっと。
いや～ｗ、アレで緩急つけばスゴイがねｗ
ぜんぜん恐くない絵だもん。平然と言っているのが狙い。
要はセイが自分で勝手に偶像を作り上げて勝手に幻滅して勝手に疑惑を持って勝手に解決する、とｗ
お？これって小学生の恋愛にそっくりじゃないか？？
ぜんぜん恐くない絵だもん。平然と言っているのが狙い。
要はセイが自分で勝手に偶像を作り上げて勝手に幻滅して勝手に疑惑を持って勝手に解決する、とｗ
お？これって小学生の恋愛にそっくりじゃないか？？
いや、だから話に緩急つけてほしくても
主人公が全く成長しないから話に加速がつけられない
（巻数が進んで時間も進んでるはずなのに、
いつまでも考え方も行動も同じままで変化がない）
ということを219さんは言いたいんでないの？
あ、221さんへね。
主人公が全く成長しないから話に加速がつけられない
（巻数が進んで時間も進んでるはずなのに、
いつまでも考え方も行動も同じままで変化がない）
ということを219さんは言いたいんでないの？
あ、221さんへね。
え？成長してなくて、同じ？？？
むしろセイは退化してる気ｶﾞｽ…
むしろセイは退化してる気ｶﾞｽ…
うむ。最初の方がまだマシだった…。
ｦﾁｽﾚでﾈﾀﾊﾞﾚ見たけど、もうﾎﾟｶｰﾝですよ・・・。
金貰っていい出来じゃないよ、●。
なにがﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙのｴﾝﾀーﾃｨﾅｰじゃ！お前なんぞ三谷の足元にも及ばんわ！
金貰っていい出来じゃないよ、●。
なにがﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙのｴﾝﾀーﾃｨﾅｰじゃ！お前なんぞ三谷の足元にも及ばんわ！
今月号読んだが、もはやこのスレにくるのがガクブルな内容ダッタ。
はぁぁぁぁ。どんどん劣化して行く。かなしひ。
はぁぁぁぁ。どんどん劣化して行く。かなしひ。
殺す相手の顔ってのはまたまた大河の沖田の
返り血云々を引き合いにだしてるとか・・・
返り血云々を引き合いにだしてるとか・・・
>>228
独りよがりの後出しジャンケン徹底してるからね。
兼定のカの字も出ない無知大河＞＞＞＞＞＞みんなが好きな爆笑ホモネタに
絡めて出したｱﾃｸｼ偉いｷｪｰ！
おみつが小梨の無知大河＞＞＞＞＞＞ちゃんと子供を抱かせたｱﾃｸｼ偉いｷｪｰ！
返り血を避ける気持ち悪い大河総司＞＞＞＞＞＞兵法無視で理屈こねる
うちの総ちゃん素敵ｷｪｰ！
独りよがりの後出しジャンケン徹底してるからね。
兼定のカの字も出ない無知大河＞＞＞＞＞＞みんなが好きな爆笑ホモネタに
絡めて出したｱﾃｸｼ偉いｷｪｰ！
おみつが小梨の無知大河＞＞＞＞＞＞ちゃんと子供を抱かせたｱﾃｸｼ偉いｷｪｰ！
返り血を避ける気持ち悪い大河総司＞＞＞＞＞＞兵法無視で理屈こねる
うちの総ちゃん素敵ｷｪｰ！
不等号の向き、素で間違えたorz
不等号の向きが逆なのは●だけだから無問題。
ちょっと前にｼﾛﾏｻの話題あったんだね。
●の事知ったのはこの人がインタビューで名前あげてたからなんだよな。
ｼﾛﾏｻは元ネタ知るな！とか言わんが(むしろお薦めを紹介していた)
●の事知ったのはこの人がインタビューで名前あげてたからなんだよな。
ｼﾛﾏｻは元ネタ知るな！とか言わんが(むしろお薦めを紹介していた)
自分は三谷作品は古畑と12人の優しい日本人 しかいまいちピンと来なかったので、
大河の方も全然なんだが、なんか逆に見たくなってきたなｗ
大河の方も全然なんだが、なんか逆に見たくなってきたなｗ
映画「12人の怒れる男」→三谷「12人の優しい日本人」の
元ネタを公言してはばからない(むしろ元ネタを知ってこそ見て下さいと
アピールする)オマージュ、パロディの徹底ぶりと技巧を楽しめたなら、
大河もＯＫなんでは？ 史実はもちろん、過去の新選組ドラマ・小説や
古い大河を知っていればいるほど「そう来るか」の楽しみがあるよ。
もちろん「歴史本読まないでね(史実に捨助はいませんよ～☆)」なんて
チキンな発言は一切しないしｗ
元ネタを公言してはばからない(むしろ元ネタを知ってこそ見て下さいと
アピールする)オマージュ、パロディの徹底ぶりと技巧を楽しめたなら、
大河もＯＫなんでは？ 史実はもちろん、過去の新選組ドラマ・小説や
古い大河を知っていればいるほど「そう来るか」の楽しみがあるよ。
もちろん「歴史本読まないでね(史実に捨助はいませんよ～☆)」なんて
チキンな発言は一切しないしｗ
そそ。よく考えたら、１２人も古畑もパロディなんだよ。
でもいきなりＢＯＸ買えるほどチャレンジャーでもないんだよｗ
にしても○ﾀﾝも何でネットで「新撰組！」に物申しちゃったかねぇ？
風で自分も散々同じような事をされただろうに・・・。
でもいきなりＢＯＸ買えるほどチャレンジャーでもないんだよｗ
にしても○ﾀﾝも何でネットで「新撰組！」に物申しちゃったかねぇ？
風で自分も散々同じような事をされただろうに・・・。
>>235
大河DVDはレンタルもあるよ
大河DVDはレンタルもあるよ
>>235
＞にしても○ﾀﾝも何でネットで「新撰組！」に物申しちゃったかねぇ？
＞風で自分も散々同じような事をされただろうに・・・。
自分が散々されたからこそ（と言っても実際●が書いてるように悪意？があると取れる手紙だったかどうかはわからんが）
今度は三谷に私が同じことしてやるｷｴｰなのか、
素でそんなことをされていたのをところてん方式で忘れて
「新選組物では私の方が創作者としては先輩だ。ここはベテランのｴﾝﾀﾁﾅｰである私が三谷大河に一言物申してやるｷｴｰ」
とでも思ったんじゃないの。
＞にしても○ﾀﾝも何でネットで「新撰組！」に物申しちゃったかねぇ？
＞風で自分も散々同じような事をされただろうに・・・。
自分が散々されたからこそ（と言っても実際●が書いてるように悪意？があると取れる手紙だったかどうかはわからんが）
今度は三谷に私が同じことしてやるｷｴｰなのか、
素でそんなことをされていたのをところてん方式で忘れて
「新選組物では私の方が創作者としては先輩だ。ここはベテランのｴﾝﾀﾁﾅｰである私が三谷大河に一言物申してやるｷｴｰ」
とでも思ったんじゃないの。
ここは初めて見たんだけど、○が「言いたいことがあるなら名前住所書け」というのは
ハッタリじゃなくて、本当に怒りの（喧嘩うってる）手紙を、出した相手に返すからなんだよ。
既出だろうけど。
実際自分の周りで知ってる限り2人の人間が○にすんごい手紙もらってた。
（別に○さんを批判したとかじゃなく、誤解？で）
手紙同士で喧嘩してたけど、手紙だからヒートアップするんで電話ですりゃいいのにとも思った。
ハッタリじゃなくて、本当に怒りの（喧嘩うってる）手紙を、出した相手に返すからなんだよ。
既出だろうけど。
実際自分の周りで知ってる限り2人の人間が○にすんごい手紙もらってた。
（別に○さんを批判したとかじゃなく、誤解？で）
手紙同士で喧嘩してたけど、手紙だからヒートアップするんで電話ですりゃいいのにとも思った。
>>237
アイドルものやホームステイものを先に描いてる先輩漫画家に
もしも批判されたりしたら「フフン♪」て鼻で笑って聞き入れず、
そのうえ相手の人格やキャリアを汚～い語彙で貶めるだろうにね。
ベテランの多くは、●と違って仕事に真のプライドを持ってるし
他作家も尊重してると思うから、そんなことする人いないだろうけど。
>>238
すごいですね。知人さんの個人情報侵害しない範囲で詳細キボンヌ。
アイドルものやホームステイものを先に描いてる先輩漫画家に
もしも批判されたりしたら「フフン♪」て鼻で笑って聞き入れず、
そのうえ相手の人格やキャリアを汚～い語彙で貶めるだろうにね。
ベテランの多くは、●と違って仕事に真のプライドを持ってるし
他作家も尊重してると思うから、そんなことする人いないだろうけど。
>>238
すごいですね。知人さんの個人情報侵害しない範囲で詳細キボンヌ。
2人とも○さんは漫画家さんとしか知らなかったのです。
ただ、1人は噂で手厳しいことを言ってる人らしいということは
何となく知ってたみたいだけど、自分の目で確認してなかったので
「噂は噂でしょう」と思ってたみたい。
でも、○さんと接触しないといけないことができたので、
色々あって文章で接触しだしたと。
で、何度かやりとりしてたら一方的に内容を勘違いされて
次の手紙には凄まじい怒りの文面が何枚にも渡ってきた。
その後は誤解ですよーと返事しても○さんの怒りは治まらず。
もう1人はちょっと名のしれてる人だったのが災いして、
「私（○）のファンの子から教えてもらったんですけど、あなた・・・」
と、ファンの言葉を鵜呑みにして突然怒りの手紙が来た。
2人が言うには「まるで子供のような人だ」とのこと。
まぁ芸術家（アーティスト）は奇人変人でナンボなので○さんは
その王道なのかもシレーヌ。
ただ、1人は噂で手厳しいことを言ってる人らしいということは
何となく知ってたみたいだけど、自分の目で確認してなかったので
「噂は噂でしょう」と思ってたみたい。
でも、○さんと接触しないといけないことができたので、
色々あって文章で接触しだしたと。
で、何度かやりとりしてたら一方的に内容を勘違いされて
次の手紙には凄まじい怒りの文面が何枚にも渡ってきた。
その後は誤解ですよーと返事しても○さんの怒りは治まらず。
もう1人はちょっと名のしれてる人だったのが災いして、
「私（○）のファンの子から教えてもらったんですけど、あなた・・・」
と、ファンの言葉を鵜呑みにして突然怒りの手紙が来た。
2人が言うには「まるで子供のような人だ」とのこと。
まぁ芸術家（アーティスト）は奇人変人でナンボなので○さんは
その王道なのかもシレーヌ。
242 ：花と名無しさん：05/03/01 18:47:56 ID:pRjTKE080
お花達読んできたのですが、
何と言うか、
武士たるもの銃を使うのなんてもっての他ｷｴｰ!
武士は刀！殺生の罪深さを実感して己を律するための武器なのよ!!
刀と銃の違いが分かるｱﾀｸｼｶｺｲｲ!
としか読めなくて気分悪くなりました…。
誰かいい解釈して読んだ方いるでしょうか？
何と言うか、
武士たるもの銃を使うのなんてもっての他ｷｴｰ!
武士は刀！殺生の罪深さを実感して己を律するための武器なのよ!!
刀と銃の違いが分かるｱﾀｸｼｶｺｲｲ!
としか読めなくて気分悪くなりました…。
誰かいい解釈して読んだ方いるでしょうか？
●はまたそうじにオシッコさせて喜んでんのな。
サイテー。
サイテー。
そういや大河で、
ヒュースケンが浪人に襲われそうになり、「いつでも銃を撃てるように」とのアドバイスに対して、
「刀で向かってくる相手に銃は使えない。私の国にも武士道はある」と答えていたが・・・
また後出し？
ヒュースケンが浪人に襲われそうになり、「いつでも銃を撃てるように」とのアドバイスに対して、
「刀で向かってくる相手に銃は使えない。私の国にも武士道はある」と答えていたが・・・
また後出し？
この人、今月号の柱でこれみよがしに「義経」褒めてた。
そんなに三谷大河気に入らないんだーと呆れた。
そんなに三谷大河気に入らないんだーと呆れた。
>248
ほめてたっていっても子役限定じゃん
義経をほめてるわけじゃないよ
ただのショタじゃね？
ほめてたっていっても子役限定じゃん
義経をほめてるわけじゃないよ
ただのショタじゃね？
あれはむしろ滝沢貶しじゃないのか
っていうか、義経の子役は初回を見た人なら誰でもそう言うくらい
可愛かったんだよ。少年頼朝、少年義経は実績ある有名子役だったし
赤ちゃん義経もアップ多用で可愛いと話題になり、所属の子役劇団も
放送後、にわかに広告でこの子をクローズアップし始めた。
大河板には「義経の子役が異常に可愛い件」というスレも立ってる。
つまり「義経の子役可愛い」は●じゃなくても普通に出てくる
感想であり、視点自体が取り立てておかしいとは思わない。
●の不徳ゆえ「悪意があるに違いない」とつい思ってしまうけどね。
可愛かったんだよ。少年頼朝、少年義経は実績ある有名子役だったし
赤ちゃん義経もアップ多用で可愛いと話題になり、所属の子役劇団も
放送後、にわかに広告でこの子をクローズアップし始めた。
大河板には「義経の子役が異常に可愛い件」というスレも立ってる。
つまり「義経の子役可愛い」は●じゃなくても普通に出てくる
感想であり、視点自体が取り立てておかしいとは思わない。
●の不徳ゆえ「悪意があるに違いない」とつい思ってしまうけどね。
>>251
「子役可愛い」だけならそりゃ問題ないよ。
●の場合「子役で一年やったらずっと見るのにな～」とか言ってるのが問題な気がする。
大人の俳優さんたちに失礼だろ。
個人の感想としては勝手だけど、商業誌の柱で言うことじゃないよ。
「子役可愛い」だけならそりゃ問題ないよ。
●の場合「子役で一年やったらずっと見るのにな～」とか言ってるのが問題な気がする。
大人の俳優さんたちに失礼だろ。
個人の感想としては勝手だけど、商業誌の柱で言うことじゃないよ。
冷静な分析だ
>>252
ﾊｹﾞﾄﾞｰ｡大河で1年子役でやるなんて有り得ないし、
どれだけ名演だろうが、子役が可愛かろうが、そんな事出来る筈もない。
なのにわざわざ｢子役でやったら1年ずっと見るのに」ってアホかよ。
ﾊｹﾞﾄﾞｰ｡大河で1年子役でやるなんて有り得ないし、
どれだけ名演だろうが、子役が可愛かろうが、そんな事出来る筈もない。
なのにわざわざ｢子役でやったら1年ずっと見るのに」ってアホかよ。
いや～、今気がついたが、赤ちゃんで一年続けたらもう別人だぜｗ
●よ、それでも良いと言い張るのか？ｗ
●よ、それでも良いと言い張るのか？ｗ
256 ：花と名無しさん：05/03/01 23:32:51 ID:pRjTKE080
ヲチスレでも言われてたな。
それじゃ「義経」じゃなくて「牛若丸」だろと。
それじゃ「義経」じゃなくて「牛若丸」だろと。
あ、すまん。ageてしまった
子役で一年って…それじゃ話がすすまんではないか！
ってそれを何年もやってんだな●は…orz
ってそれを何年もやってんだな●は…orz
とにかく誰かを見下した失礼なニュアンスを入れずに
文章を書く事が出来ない人ですね。
文章を書く事が出来ない人ですね。
つまり●にとって、ドラマはストーリーではないってことなんだな。
内容なんかどーでもよくて、気に入った役者見れば満足、と。
風邪がつまらないのも納得。
内容なんかどーでもよくて、気に入った役者見れば満足、と。
風邪がつまらないのも納得。
この人の「一言余計」な部分、編集も気使って削除しときゃいいのに。
今回のコメントも「子役で一年～」の部分さえ削っときゃ
普通のコメントで済んだのに。チェック甘いよ編集。
痛い作家の痛い部分はちゃんとフォローしときゃなきゃ
方々にバレて大量にファン失いかねない・・・ってもう遅いかｗ
今回のコメントも「子役で一年～」の部分さえ削っときゃ
普通のコメントで済んだのに。チェック甘いよ編集。
痛い作家の痛い部分はちゃんとフォローしときゃなきゃ
方々にバレて大量にファン失いかねない・・・ってもう遅いかｗ
>>260
なんかその気配ゆんゆんするね。
以前確か「有名でカッコイイ役者を使って」とか「見た目かっこよく」とか
なってれば満足なんでしょ、って言ってた。
いかにも見てる人をバカにした言い回しだったと思うけど、裏返せば
自分がそこに反応するからなんだね。
なんかその気配ゆんゆんするね。
以前確か「有名でカッコイイ役者を使って」とか「見た目かっこよく」とか
なってれば満足なんでしょ、って言ってた。
いかにも見てる人をバカにした言い回しだったと思うけど、裏返せば
自分がそこに反応するからなんだね。
>261
「そんなことしたら私たちが●センセからムギャオーされるじゃないですか。
どうせならファンに怒って貰う方がいいですよ、出版側としては他の先生の売り上げで回収できますし」
……と編集も思っているに1000ｷｴｰ
「そんなことしたら私たちが●センセからムギャオーされるじゃないですか。
どうせならファンに怒って貰う方がいいですよ、出版側としては他の先生の売り上げで回収できますし」
……と編集も思っているに1000ｷｴｰ
ベテランの部類に入るから、中々諌めるのも難しいんじゃないかな？
まぁ、私ぁ、この人は、こう言う人なんだと、受け止める事にする。
まぁ、私ぁ、この人は、こう言う人なんだと、受け止める事にする。
副長の部屋を、伺いも立てずに突然開くとは。（しかも怒鳴りながら）
さすが我らがセイちゃん、常識知らず度では群を抜いてますねっ！ｗ
しかもそれを問題視すらしない副長。
鬼のナンバーツーがこの低落じゃあ、隊の規律とやらも程度が知れてるね。
だいたい、なぜ側付きでもない一隊士が気軽に局長副長の部屋に近付けるんだよ…
さすが我らがセイちゃん、常識知らず度では群を抜いてますねっ！ｗ
しかもそれを問題視すらしない副長。
鬼のナンバーツーがこの低落じゃあ、隊の規律とやらも程度が知れてるね。
だいたい、なぜ側付きでもない一隊士が気軽に局長副長の部屋に近付けるんだよ…
●先生は姿勢の風俗は厳しく詳しく研究しています。
武家の決まりは都合が悪いので無視することにしています。
武家の決まりは都合が悪いので無視することにしています。
失礼 姿勢＝市井 の誤り
吊ってくる
吊ってくる
>>267
ｲ㌔
ｲ㌔
>245
すでに戦国時代で日本は世界最高の銃火器を装備してたから銃の威力は十分に認識してたよ。
刀は武士身分の象徴で、銃も持って戦う農民に負けるのが軍事貴族としての武士の面子にかか
わるわけ。
新撰組は成り上がりを目指す集団だから二重の意味で屈辱だけど。
すでに戦国時代で日本は世界最高の銃火器を装備してたから銃の威力は十分に認識してたよ。
刀は武士身分の象徴で、銃も持って戦う農民に負けるのが軍事貴族としての武士の面子にかか
わるわけ。
新撰組は成り上がりを目指す集団だから二重の意味で屈辱だけど。
いっそ性を平隊士じゃなくてカナリ腕の立つ幹部くらいにしれば良かったのに
そしたらもっと組の動きに性が加担して社会情勢も描けるんじゃないか
…なんて思ったりもするが、●に描く気がなきゃ無理だわな
そしたらもっと組の動きに性が加担して社会情勢も描けるんじゃないか
…なんて思ったりもするが、●に描く気がなきゃ無理だわな
このうえ女幹部にでもなられたら、更にメアリー・スー化がひどくなりそうなのでそれは勘弁。
性格があのままで、腕っぷしだけ強くなって幹部昇進した性しか想像がつかなくて。
性格があのままで、腕っぷしだけ強くなって幹部昇進した性しか想像がつかなくて。
●ﾃﾝﾃｲを幹部に迎えた企業の行く末が目に浮かぶようﾃﾞﾂ
それは、
経営方針に口出しまくりで倒産させた挙げ句他人に責任を押し付ける
…ってことですか？ｗ
経営方針に口出しまくりで倒産させた挙げ句他人に責任を押し付ける
…ってことですか？ｗ
「平社員でも輝いてる人はいる」って大声で言いそう
「お茶くみＯＬでも輝いてる人はいる」って大声で言いそう
就任挨拶は「土方歳三への手紙」
そんなことより、さっさと歴史を進めてください。
あと、今月号のフラワーズの表紙はただのホモじゃん！泣きたくなる。
あと、今月号のフラワーズの表紙はただのホモじゃん！泣きたくなる。
＞あと、今月号のフラワーズの表紙はただのホモじゃん！泣きたくなる。
ハゲドウ
今回プチフラ創刊以来初めて買うのやめようかと思った。
バルバラ休載号だったらホントに買ってなかったよ orz
ＳＦにわりとあるネタの「何かのはずみでいつまでも同じ時間がループする」
みたいだな。
しかもそれが話の「オチ」ではなく「手段」になってるから
永遠にダラダラ続く幕末ノホホンコメディになってる。
あの刀でホントに活躍するのかよ。
ハゲドウ
今回プチフラ創刊以来初めて買うのやめようかと思った。
バルバラ休載号だったらホントに買ってなかったよ orz
ＳＦにわりとあるネタの「何かのはずみでいつまでも同じ時間がループする」
みたいだな。
しかもそれが話の「オチ」ではなく「手段」になってるから
永遠にダラダラ続く幕末ノホホンコメディになってる。
あの刀でホントに活躍するのかよ。
オチ（というほどでもないが…）も中盤で読めた。
この人の話は「次どうなるのっ？」というワクワク感が皆無なんだよね。
水戸黄門の中でハムスターがマッチポンプの自家発電してるだけだよホント
以下ネタバレさせてもらうと、
セイが沖田のことをなんで好きだったんだっけ？みたいに思うのは、
刀もらったありがとー！やっぱり大好き！の為の無意味なネタフリ？
今後本格的に悩んだりしないの？その時限りなのか？
この人の話は「次どうなるのっ？」というワクワク感が皆無なんだよね。
水戸黄門の中でハムスターがマッチポンプの自家発電してるだけだよホント
以下ネタバレさせてもらうと、
セイが沖田のことをなんで好きだったんだっけ？みたいに思うのは、
刀もらったありがとー！やっぱり大好き！の為の無意味なネタフリ？
今後本格的に悩んだりしないの？その時限りなのか？
そう言えば、「セイの強いところ」が描かれなくなって久しいね。
ほとんど活躍もしてないのに、なぜ総司は今更新しい剣を贈ろうと思ったんだか。
ほとんど活躍もしてないのに、なぜ総司は今更新しい剣を贈ろうと思ったんだか。
先日聖１４グラフィティ読んでめちゃくちゃ面白かったんだが
>270
幹部……
五番隊組長とかですか？
幹部……
五番隊組長とかですか？
280>>
私もそれが疑問。そもそも幹部が平隊士に刀つくってやるなんて
ものすごい事だったんじゃないの？ それも２回も…。
そー言えば最初に総司がセイにつくってやった刀、装飾で笄が
ついてたかなんかで「私は女じゃねえ！ なめんなｺﾞﾙｧ！」って
セイが怒りくるって総司を追い回してなかったか…？
もう阿呆かと馬鹿かと。
私もそれが疑問。そもそも幹部が平隊士に刀つくってやるなんて
ものすごい事だったんじゃないの？ それも２回も…。
そー言えば最初に総司がセイにつくってやった刀、装飾で笄が
ついてたかなんかで「私は女じゃねえ！ なめんなｺﾞﾙｧ！」って
セイが怒りくるって総司を追い回してなかったか…？
もう阿呆かと馬鹿かと。
別に笄は普通の刀にもついてるじゃん、と思った。
性ちゃん的には武士って身だしなみには気を使わないものなのかな。
性ちゃん的には武士って身だしなみには気を使わないものなのかな。
>>277
といか、この人、ホモ好きでしょ？今更じゃない？
といか、この人、ホモ好きでしょ？今更じゃない？
刀を送られたって・・・
神谷流はどこいったの？
神谷流はどこいったの？
>>285
だからって雑誌の表紙をホモにするな、といいたいのではないかと
だからって雑誌の表紙をホモにするな、といいたいのではないかと
>>283
＞そもそも幹部が平隊士に刀つくってやるなんてものすごい事だったんじゃないの？
そんなものすごい事をさらりとやっちゃうくらい、うちの総ﾁｬﾝはおセイﾁｬﾝのことを想ってるんですよー！！
でもまだまだ無自覚ですけどね！じれったいでしょ！？（笑）
……という辺りではないかと。
＞そもそも幹部が平隊士に刀つくってやるなんてものすごい事だったんじゃないの？
そんなものすごい事をさらりとやっちゃうくらい、うちの総ﾁｬﾝはおセイﾁｬﾝのことを想ってるんですよー！！
でもまだまだ無自覚ですけどね！じれったいでしょ！？（笑）
……という辺りではないかと。
>そんなものすごい事をさらりとやっちゃうくらい、うちの総ﾁｬﾝはおセイﾁｬﾝのことを想ってるんですよー！！
>でもまだまだ無自覚ですけどね！じれったいでしょ！？（笑）
まるで●が降臨したかのようだ…
>288さん、●語のスキルを上げられましたね。
>でもまだまだ無自覚ですけどね！じれったいでしょ！？（笑）
まるで●が降臨したかのようだ…
>288さん、●語のスキルを上げられましたね。
目指せ、憧れの●語マスター！
講座名： 「●語基礎レッスン＜初級＞」（通信教育）
教材： 「正しい歴史と美しい日本語」（著者：●先生）
費用： 1500000ﾏﾙｺ（一括前払い・返還不可）
※ ●先生による赤ペン添削＆マル秘指導あり。
※ 初級修了試験合格者のみ中級へ進めます。
※ 上級最終試験合格者のみ栄誉ある「●語マスター」の称号を与えられます。
（>>288はレベル２に昇格しました）
講座名： 「●語基礎レッスン＜初級＞」（通信教育）
教材： 「正しい歴史と美しい日本語」（著者：●先生）
費用： 1500000ﾏﾙｺ（一括前払い・返還不可）
※ ●先生による赤ペン添削＆マル秘指導あり。
※ 初級修了試験合格者のみ中級へ進めます。
※ 上級最終試験合格者のみ栄誉ある「●語マスター」の称号を与えられます。
（>>288はレベル２に昇格しました）
そんなスキルどこで使うんだよw
講師陣は一流、４X年の歴史があるの。
テキストはバインダー式で、とっても使いやすいのよ。
●語スキルを上げると、２ｃｈ●スレ内でのみモテモテ！（ｗ
テキストはバインダー式で、とっても使いやすいのよ。
●語スキルを上げると、２ｃｈ●スレ内でのみモテモテ！（ｗ
>282
って誰？
って誰？
観柳斎かな？
武田は出てない。
死ぬ間際にエピソードが出てくるかもしれんが、そこまで進むのはいつのことやら。
でも既に銃の調練が導入されてるから、彼の増長と失脚についてはとってつけた回想話しか作れないな。
死ぬ間際にエピソードが出てくるかもしれんが、そこまで進むのはいつのことやら。
でも既に銃の調練が導入されてるから、彼の増長と失脚についてはとってつけた回想話しか作れないな。
●の事だからみにくいホモは描かないんですよ＜観柳斎
というか、むしろ観柳斎本人が実は男装した女で主人公ってことかな。
そんな話だったらそれはそれで尊敬するぞｗ
そんな話だったらそれはそれで尊敬するぞｗ
いや、もしかしたら
みんな知ってる？
漫画や小説でよく書かれてますが武田って男色（ホモ、とルビ）じゃないんですよ！！
みんなはあんなバカな話信じちゃダメだよ！（笑）。
とかね。武田について本当のとこは詳しく知らんが。
みんな知ってる？
漫画や小説でよく書かれてますが武田って男色（ホモ、とルビ）じゃないんですよ！！
みんなはあんなバカな話信じちゃダメだよ！（笑）。
とかね。武田について本当のとこは詳しく知らんが。
ヤバイ。会話に付いていけない
つまり史実では武田が五番隊長って事だよね！
と、背伸びしてみる漏れ。武田って斬られるんだっけ？
無知でスマソー
つまり史実では武田が五番隊長って事だよね！
と、背伸びしてみる漏れ。武田って斬られるんだっけ？
無知でスマソー
暗殺される直前に出てくる可能性はある鴨ね。それがどれぐらい先になるかわからんが。
「何で殺したんですか！」→「あなたには(ry」→反省→「やっぱり沖田先生は(ry」
またこんな話の予感。
「何で殺したんですか！」→「あなたには(ry」→反省→「やっぱり沖田先生は(ry」
またこんな話の予感。
本屋で見かけて手にとる前に、このスレを読んでよかった・・・。
フラワーズもアンケート人気が悪くなったら本の終わりの方に
回されて行くのだろうか・・。でも表紙になる位だから、さすがに
まだ終わる事はないか。
回されて行くのだろうか・・。でも表紙になる位だから、さすがに
まだ終わる事はないか。
セイってガンダムSEEDのカガリとよく似ているよね。
自分より上に対する態度が悪かったり、奇麗事で物事を済ませたり、
セイはとりあえず武家の流れを、カガリは国家元首の父親に持つ娘なのにガサツで言葉が汚い。
実力はないくせにしゃしゃり出て、みんなに迷惑掛け捲っている。
まあ、何よりも似ているのが、●と監督夫妻のファンに対する仕打ちの仕方だけどな。
どちらもファンを金ズルにしか思っていなかったり、
軍人や武士というものがどういうものか考えていなかったりする所とか。
自分より上に対する態度が悪かったり、奇麗事で物事を済ませたり、
セイはとりあえず武家の流れを、カガリは国家元首の父親に持つ娘なのにガサツで言葉が汚い。
実力はないくせにしゃしゃり出て、みんなに迷惑掛け捲っている。
まあ、何よりも似ているのが、●と監督夫妻のファンに対する仕打ちの仕方だけどな。
どちらもファンを金ズルにしか思っていなかったり、
軍人や武士というものがどういうものか考えていなかったりする所とか。
よーするに、渡辺多恵子のやることなすこと全てが気に入らないんでしょ？
新大河に対するコメントだって、自分の好きな作家の発言ならただの軽口として
スルーするところを、渡辺多恵子だから「勝手な萌えで他の出演者の努力を踏みにじる暴言」
になるって感じでしょ？
新大河に対するコメントだって、自分の好きな作家の発言ならただの軽口として
スルーするところを、渡辺多恵子だから「勝手な萌えで他の出演者の努力を踏みにじる暴言」
になるって感じでしょ？
＞自分の好きな作家の発言ならただの軽口としてスルーするところを
それは違うよ。
好きだった（嫌いではなかった）人があの言動を見てショックを受けて、批判派になったんだ。
つまりファンをアンチに追いやるくらいのことを●がやっちゃったってこと。
まるっきり逆だね。
それは違うよ。
好きだった（嫌いではなかった）人があの言動を見てショックを受けて、批判派になったんだ。
つまりファンをアンチに追いやるくらいのことを●がやっちゃったってこと。
まるっきり逆だね。
ついさっき、ヲチスレの「新大河のコメント」に対するレスを見てきて気分悪くなった……
このスレの叩きっぷりがあまりにもヒデーと思って３０６を書き込んだら、
ヲチスレではもっとひどいことが言われてたって感じ。
風は最初から好きな作品じゃなかったけれどもさー。
なんだろうねあのヲチスレ住人らの自信満々な態度は？
人を見下すのがそんなに楽しいのか？反発覚悟を承知で言わせてもらえば、
同じ暴言屋ならモノを生産してる渡辺の方が一億倍マシだっつーの。
このスレの叩きっぷりがあまりにもヒデーと思って３０６を書き込んだら、
ヲチスレではもっとひどいことが言われてたって感じ。
風は最初から好きな作品じゃなかったけれどもさー。
なんだろうねあのヲチスレ住人らの自信満々な態度は？
人を見下すのがそんなに楽しいのか？反発覚悟を承知で言わせてもらえば、
同じ暴言屋ならモノを生産してる渡辺の方が一億倍マシだっつーの。
あと、敵の敵は味方とでもいうのか、やたら三谷をマンセーするのも気に食わん。
「風を好きな人の気が知れない」って言うけど私に言わせりゃあの「新撰組！」
を好きな人間の気が知れないよ。
それは個人の好みだって言うのなら風が好きだって言うのも個人の好みだろ。
「風を好きな人の気が知れない」って言うけど私に言わせりゃあの「新撰組！」
を好きな人間の気が知れないよ。
それは個人の好みだって言うのなら風が好きだって言うのも個人の好みだろ。
>人を見下すのがそんなに楽しいのか？反発覚悟を承知で言わせてもらえば、
>同じ暴言屋ならモノを生産してる渡辺の方が一億倍マシだっつーの。
●ﾁｬﾝと同じような発想だね。似た者同士って事かｗ
ｦｯﾁｬｰもそれぞれ働いてるんだろうし、その中には物作りをしてる人もいるだろうさ。
おかしな奴。
>同じ暴言屋ならモノを生産してる渡辺の方が一億倍マシだっつーの。
●ﾁｬﾝと同じような発想だね。似た者同士って事かｗ
ｦｯﾁｬｰもそれぞれ働いてるんだろうし、その中には物作りをしてる人もいるだろうさ。
おかしな奴。
マシ…？
何かモノを生産しさえすれば、同じ暴言を口にする一般人よりも悪くはないってこと？
＞風が好きだって言うのも個人の好みだろ。
そりゃそうだが、風が好きな人へ批判を押し付けるような発言なんかあったっけ？
皆個人の好みに従って意見を書いてるだけだと思うが。貴方も含めてね。
何かモノを生産しさえすれば、同じ暴言を口にする一般人よりも悪くはないってこと？
＞風が好きだって言うのも個人の好みだろ。
そりゃそうだが、風が好きな人へ批判を押し付けるような発言なんかあったっけ？
皆個人の好みに従って意見を書いてるだけだと思うが。貴方も含めてね。
モノを生産してもそのモノに不満がいっぱいあるから
今こうなってるわけだよ…
今こうなってるわけだよ…
>314
だよね～
このスレだって最初からこうだったわけじゃないさ。
風がグダグダ展開になってきて、●発言に唖然として、
でも次こそは面白いかも！と期待しても毎回裏切られて…
かなり前からずっとそんな状態が続いてるから、
擁護意見だってなかなか出てきやしない('A`)
だよね～
このスレだって最初からこうだったわけじゃないさ。
風がグダグダ展開になってきて、●発言に唖然として、
でも次こそは面白いかも！と期待しても毎回裏切られて…
かなり前からずっとそんな状態が続いてるから、
擁護意見だってなかなか出てきやしない('A`)
>>315
そそ。落ち着いて、文章を普通にしても、ちゃんと内容は伝わる筈。
ｦﾁスレはもともとそう言うのの吹き溜まりな訳だし。
あと、ここにも流れて来てるのかも知れないけど、ｷｴｰやらｗやら連発
する人とか。殆どが長文だから読んでないけどｗ
そそ。落ち着いて、文章を普通にしても、ちゃんと内容は伝わる筈。
ｦﾁスレはもともとそう言うのの吹き溜まりな訳だし。
あと、ここにも流れて来てるのかも知れないけど、ｷｴｰやらｗやら連発
する人とか。殆どが長文だから読んでないけどｗ
>>310
う～ん。初めてここやヲチスレに行った頃の私も全く同じこと思ってたよ。
だから気持ちはわかる。
でもね…大河批判なんて別に、事態が大きくなったきっかけになっただけであって…
別に大したことじゃなかったんだよね。今まで●がやってきたことを知ってしまうと。
もっと根本的に腐った問題に、早く気付けるといいね。
気付きたくないのならもうここへは来ない方がいいかも。
う～ん。初めてここやヲチスレに行った頃の私も全く同じこと思ってたよ。
だから気持ちはわかる。
でもね…大河批判なんて別に、事態が大きくなったきっかけになっただけであって…
別に大したことじゃなかったんだよね。今まで●がやってきたことを知ってしまうと。
もっと根本的に腐った問題に、早く気付けるといいね。
気付きたくないのならもうここへは来ない方がいいかも。
ヲチスレの文句をここで言われても困る。
ヲチスレってのはああいうもんだ。
ヲチスレってのはああいうもんだ。
>>318
私も、●の行いで一番腹立つのは、親切で忠告してくれた善良な大学生の子を
公衆の面前で吊るし上げ、ウカツキング呼ばわりして執拗に貶めた事だ。
それ以外にも、ほんとよく人前で恥ずかしげもなくこんな言動できるなって事ばかり。
私も、●の行いで一番腹立つのは、親切で忠告してくれた善良な大学生の子を
公衆の面前で吊るし上げ、ウカツキング呼ばわりして執拗に貶めた事だ。
それ以外にも、ほんとよく人前で恥ずかしげもなくこんな言動できるなって事ばかり。
ん～、やっぱピークすぎてるからね。
公式があって掲示板騒動を生で見てた人とはかなり意識に差があるだろう。
そうなって当然だし。
そのあたりでｦﾁとここを分ける意味も価値もあると思うんだよね。
中には●の所作が、何が何でも気に入らないって人もいるかも知れないけど
ｦﾁスレの方が実はﾏﾀ~ﾘとしていると思うよ。
とりあえずホモネタはもういいから、と思うんだけどね。
ただ、本人がそれが描きたいのならもう誰も止められんｗ
「そういうマンガ」とこちらも評するしかない。
公式があって掲示板騒動を生で見てた人とはかなり意識に差があるだろう。
そうなって当然だし。
そのあたりでｦﾁとここを分ける意味も価値もあると思うんだよね。
中には●の所作が、何が何でも気に入らないって人もいるかも知れないけど
ｦﾁスレの方が実はﾏﾀ~ﾘとしていると思うよ。
とりあえずホモネタはもういいから、と思うんだけどね。
ただ、本人がそれが描きたいのならもう誰も止められんｗ
「そういうマンガ」とこちらも評するしかない。
「そういうマンガ」はちゃんと棲み分けしてるんで、しかるべき雑誌で描いて頂きたいのだが…
「そういう雑誌」からして見ると、風邪は温すぎて使えないというｼﾞﾚﾝﾏ
「そういう雑誌」からして見ると、風邪は温すぎて使えないというｼﾞﾚﾝﾏ
以前、ハンタの冨樫を「ファンに対して暴言吐かないから●よりはるかに
立派な漫画家だ！」とか言ってたヤツがいたのにはさすがに呆れた。
立派な漫画家だ！」とか言ってたヤツがいたのにはさすがに呆れた。
306ﾀｿの言いたいことも判るよ。みんなﾈﾀ通り越して●に過剰反応しちゃってる
痛々しさはあるＷ
でも現在の風のつまらない流れだと、どうしても分が悪いので、擁護は
もう少し経って『作品が面白くなってから』のほうがいいかもね。
私はその日を待ってロムってるんだが中々来ないんだよ…＿|￣|○
痛々しさはあるＷ
でも現在の風のつまらない流れだと、どうしても分が悪いので、擁護は
もう少し経って『作品が面白くなってから』のほうがいいかもね。
私はその日を待ってロムってるんだが中々来ないんだよ…＿|￣|○
>323
いや…比べ物にならないほど冨樫のほうが立派だと思うけど……
絵がどんなにアレでもファンに「欲しい」と思わせてる時点で十分
いや…比べ物にならないほど冨樫のほうが立派だと思うけど……
絵がどんなにアレでもファンに「欲しい」と思わせてる時点で十分
結構ヲチスレをuzeeeeと思ってる人多いんだね！安心した～。
何かあの人達気持ち悪いよ。
何かあの人達気持ち悪いよ。
隊長！自作自演が痛々しい人がまざってますけどどうしましょう！
325
ハンタはどんなに待たされても､どんなに白くても読みたいし
ハンタ含めた2､3個しか読まない雑誌も単行本も
お金払ってもったいないと思ったことないしなぁ。
風なんかたまにページ切り取って､送り返してやろうかと思うことあるよ。
つまんないだけならともかく､不愉快にさせられる事多いしな。
ハンタには少なくとも作者言動で不愉快にさせられた事はない。
作品の面白さに関しては個人の感じ方でしょうが。
ハンタはどんなに待たされても､どんなに白くても読みたいし
ハンタ含めた2､3個しか読まない雑誌も単行本も
お金払ってもったいないと思ったことないしなぁ。
風なんかたまにページ切り取って､送り返してやろうかと思うことあるよ。
つまんないだけならともかく､不愉快にさせられる事多いしな。
ハンタには少なくとも作者言動で不愉快にさせられた事はない。
作品の面白さに関しては個人の感じ方でしょうが。
325さん ごめんなさい､間違えました。
323に対してのレスです。
セイの新しい刀の錆になってきます…
323に対してのレスです。
セイの新しい刀の錆になってきます…
家族！を読んでみたら昔っから同じこと言ってるんだね。なんだかなぁ。
もう一生このまんまだな。
もう一生このまんまだな。
>>329
>風なんかたまにページ切り取って､送り返してやろうかと思うことあるよ。
ワロタ。
送り返そうとは思わないけど、読んでてなんかもやもやさせられることは
はじめちゃんの頃からよくあったな。●の場合。
あと、別マ買ったら巻頭作品がハンタ状態になってて
ちょっとお金30円くらい返して欲しくなったこともある。
ハンタの場合は、落としても白くても読者が待ち続ける状態が
何年も続いてるのはかなりすごいと思う。
需要と供給が成り立ってればそれでいいんだよね。
>風なんかたまにページ切り取って､送り返してやろうかと思うことあるよ。
ワロタ。
送り返そうとは思わないけど、読んでてなんかもやもやさせられることは
はじめちゃんの頃からよくあったな。●の場合。
あと、別マ買ったら巻頭作品がハンタ状態になってて
ちょっとお金30円くらい返して欲しくなったこともある。
ハンタの場合は、落としても白くても読者が待ち続ける状態が
何年も続いてるのはかなりすごいと思う。
需要と供給が成り立ってればそれでいいんだよね。
はじめちゃん時代よりも人気上がってる？
別コミ買ってたけどはじめちゃんが表紙になってた覚えが無い･･･
今のほうが人気あるとしたら新撰組サマサマだな。
別コミ買ってたけどはじめちゃんが表紙になってた覚えが無い･･･
今のほうが人気あるとしたら新撰組サマサマだな。
はじめちゃんも結構痛い主人公でムカつくことはあったけど、流石にセイには敵わないな。
いつまでたっても話が前に進まなさ杉。
やたら長い番外編を読まされているみたいだ。
番外編の長期連載不倒記録にチャレンジなさっているんだな。
・・・と介錯してみた。
やたら長い番外編を読まされているみたいだ。
番外編の長期連載不倒記録にチャレンジなさっているんだな。
・・・と介錯してみた。
悲劇の色が濃くなる展開が待っている物語の場合、
「登場人物たちが幸せな時期・頂点な時期をもっとたくさん話数とってほしかった」
などというのはファンからよく出る話だが、
実際にはそう思わせてるぐらいがちょうど良いのであろうということがよくわかった。
「登場人物たちが幸せな時期・頂点な時期をもっとたくさん話数とってほしかった」
などというのはファンからよく出る話だが、
実際にはそう思わせてるぐらいがちょうど良いのであろうということがよくわかった。
「登場人物たちが幸せな時期」も中身と量とバランスが大事という事かな。
この時期をたっぷり描き切りたい気持ちは分からんでもないが
引っ張れば引っ張る程、●は自身の首を真綿で絞めているのだという事は
分かっているんだろうか。
わざと自分を追い込んでるのか、それとも考えた事もないのか・・・
この時期をたっぷり描き切りたい気持ちは分からんでもないが
引っ張れば引っ張る程、●は自身の首を真綿で絞めているのだという事は
分かっているんだろうか。
わざと自分を追い込んでるのか、それとも考えた事もないのか・・・
>>336
その気持ちよ～～く分かるなぁ・・。
それになんつっても、いつもほとんど同じストーリーなのが・・・orz
ほのぼのでも、その中で感動させたり驚くような展開があるとか、
キャラがちゃんと描かれてたり、ストーリーがちゃんと毎回違うとかだったら良かったんだけど。
その気持ちよ～～く分かるなぁ・・。
それになんつっても、いつもほとんど同じストーリーなのが・・・orz
ほのぼのでも、その中で感動させたり驚くような展開があるとか、
キャラがちゃんと描かれてたり、ストーリーがちゃんと毎回違うとかだったら良かったんだけど。
キモイって言われるかもしれんが「風光る」は少女漫画として読んでるので
自分の中では 展開＝沖田との仲が進展 になってしまう。そすてソレを待ち望んでる漏れ。
●はクソでどうしょもねぇバカだがハマったのが最近なんで作品はまだ見捨てられん。
しかし今月号もいい感じに使い回したようなネタだったな。さっさと油小路に進んでくれよ…
自分の中では 展開＝沖田との仲が進展 になってしまう。そすてソレを待ち望んでる漏れ。
●はクソでどうしょもねぇバカだがハマったのが最近なんで作品はまだ見捨てられん。
しかし今月号もいい感じに使い回したようなネタだったな。さっさと油小路に進んでくれよ…
沖田って何巻かで風になりたいとか言ってたよね？
最終話の想像してみたんだけど、
沖田死亡→セイ号泣（河原とか土手とかで）→風が吹く→
沖田の幻聴→セイ「沖田先生風になったんですね・・」→
セイ「私強く生きてきます」
めでたしめでたし・・
てな感じなんだろか。安易過ぎる？
ってまだ全巻購入してないけど。ほとんど立ち読み。ｽﾏｿ。
最終話の想像してみたんだけど、
沖田死亡→セイ号泣（河原とか土手とかで）→風が吹く→
沖田の幻聴→セイ「沖田先生風になったんですね・・」→
セイ「私強く生きてきます」
めでたしめでたし・・
てな感じなんだろか。安易過ぎる？
ってまだ全巻購入してないけど。ほとんど立ち読み。ｽﾏｿ。
亀だけど、ハンタ、自分の好きな役者さんも大ファンらしい。
今年３２才なんだけどね、彼。
イベントで「ハンターＸ２載ってないと雑誌破ってその辺に
投げ捨てたくなる」とまで言ってるぐらいだ。
そんな熱心なファンが富樫には居るんだと言うことで。
今年３２才なんだけどね、彼。
イベントで「ハンターＸ２載ってないと雑誌破ってその辺に
投げ捨てたくなる」とまで言ってるぐらいだ。
そんな熱心なファンが富樫には居るんだと言うことで。
どっかの乙ゲーみたいに沖田が死んでからセイは沖田の子供を出産…
とかもありえそう。勿論結婚はしないだろうけど。
でもラストは思いっきり暗くいって欲しいなぁーと何故か思ってしまうワテクシ。
しかし今月号は意味分からん。結局なんで性は沖田が好きなんだよ。物で釣られて終わりでつか。
そいういや風光るって竜馬出てこないねー
とかもありえそう。勿論結婚はしないだろうけど。
でもラストは思いっきり暗くいって欲しいなぁーと何故か思ってしまうワテクシ。
しかし今月号は意味分からん。結局なんで性は沖田が好きなんだよ。物で釣られて終わりでつか。
そいういや風光るって竜馬出てこないねー
343 ：花と名無しさん：05/03/05 02:05:49 ID:v5QobskNO
340さんに1票！
まさにっ
まさにっ
風の沖田ってはじめちゃんに出てくるﾃﾞｭｵのﾎﾞｹﾎﾞｹの方とキャラ被ってるよね？
ぢゃ、もしかしたら、「好きだったことに気づきました。ｱﾊﾊ。」で、終わるのかね？
出来る事なら命途絶える寸前に「あぁ・・・私、あなたが好きだったみたいです、
今、やっと気づきました・・・」―――ｶﾞｸｯ。
とかなって欲しいんですがｗ
ぢゃ、もしかしたら、「好きだったことに気づきました。ｱﾊﾊ。」で、終わるのかね？
出来る事なら命途絶える寸前に「あぁ・・・私、あなたが好きだったみたいです、
今、やっと気づきました・・・」―――ｶﾞｸｯ。
とかなって欲しいんですがｗ
>344
うん、それいい
それでいいよもうw
うん、それいい
それでいいよもうw
はじめちゃんってどうして亮？（白髪のほう）に好かれたのだろうか。
ﾘｱ厨んときに読んだときは嬉しかったけど、こないだ読んでみたら
亮がどうしてはじめちゃんに惹かれたのやら今ひとつ分かんなかった。
世話好きだから？パワフルだから？相方のお父さんに豪快さが似ているから？
ﾘｱ厨んときに読んだときは嬉しかったけど、こないだ読んでみたら
亮がどうしてはじめちゃんに惹かれたのやら今ひとつ分かんなかった。
世話好きだから？パワフルだから？相方のお父さんに豪快さが似ているから？
＞３４１
私はハンタを、たとえ絵がきちんとかかれてたところで糞漫画だと思ってるけど、
そう感じる人もいるんだ……
そもそもプロのくせに下書き絵を作品として提出するってことがファンを
バカにした行為だと思うけど、それが気にならない人も……いるんだなあ。
じゃあやっぱり、今の風を面白いと思ってる人、風作者の言動を痛いと思わない人
がいても不思議なことではないなー。
私はハンタを、たとえ絵がきちんとかかれてたところで糞漫画だと思ってるけど、
そう感じる人もいるんだ……
そもそもプロのくせに下書き絵を作品として提出するってことがファンを
バカにした行為だと思うけど、それが気にならない人も……いるんだなあ。
じゃあやっぱり、今の風を面白いと思ってる人、風作者の言動を痛いと思わない人
がいても不思議なことではないなー。
糞漫画とか言うなよ…。比較のために他の漫画を悪く言うな。
なんか風擁護の人みたいに思われてるかもしれないけど、違うよ。
単に不思議なんだよね、あんなに風を作品低レベル、作者イタイと言って批判する
人たちがなんで冨樫をマンセーできるのか。
それを言ったのは一人でも、誰もその発言に突っ込まないって事はこのスレの
総意が「風渡辺はダメ、ハンタ冨樫はいい」ってことなんでしょ。なんで？
単に不思議なんだよね、あんなに風を作品低レベル、作者イタイと言って批判する
人たちがなんで冨樫をマンセーできるのか。
それを言ったのは一人でも、誰もその発言に突っ込まないって事はこのスレの
総意が「風渡辺はダメ、ハンタ冨樫はいい」ってことなんでしょ。なんで？
冨樫なんて作品カス、読者の好意にあぐらをかいて落書きみたいな下書き絵を
時たま掲載するだけの恥知らず、女房と「姫」「王子」と呼び合ってそれを
世間に垂れ流す毒電波じゃん。
作品カスってのは私一人の価値観にしてもさ……
それともなんですか、「才能ない者は才能ある者のやる事を黙って受け入れろ！」
とでもおっしゃいますか。どこかで聞いたような言説ですが。
時たま掲載するだけの恥知らず、女房と「姫」「王子」と呼び合ってそれを
世間に垂れ流す毒電波じゃん。
作品カスってのは私一人の価値観にしてもさ……
それともなんですか、「才能ない者は才能ある者のやる事を黙って受け入れろ！」
とでもおっしゃいますか。どこかで聞いたような言説ですが。
総意ってな・・・
冨樫は別に好きでも嫌いでもないけど
スレ違いだから何も書かないだけ
冨樫は別に好きでも嫌いでもないけど
スレ違いだから何も書かないだけ
>>349
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
総意って･･･
ハンタなんてどうでもいいよ。
風早く終われ。
ハンタなんてどうでもいいよ。
風早く終われ。
確かに●を貶める発言をするために比較で何かを持ってくるのは
よくないとは思う。
まぁ大河新選組！に関しては●が先に痛い発言をしている訳だが、
だからといってこちらが●と同じレベルにならんでも
いいんじゃないかな。
自作品マンセーするために別作品を貶す●と方向は逆だけど
イタさはかわらんように思う。
冨樫もどうかな、と私も思うがここで言うことではないとは思う。褒めるのも貶すのも場違いでしょう。
よくないとは思う。
まぁ大河新選組！に関しては●が先に痛い発言をしている訳だが、
だからといってこちらが●と同じレベルにならんでも
いいんじゃないかな。
自作品マンセーするために別作品を貶す●と方向は逆だけど
イタさはかわらんように思う。
冨樫もどうかな、と私も思うがここで言うことではないとは思う。褒めるのも貶すのも場違いでしょう。
そもそも風読者がハンタ読者であるとは限らないわけで。
ハンタを知らなきゃスルーしかないわけで。総意と言われてもなー。
ところで>>340から映画「くれしん戦国大合戦」を思い浮かべたのは私だけ？ｗ
ありがちなラストでも切なくて泣けた。風では泣かされる気がしないのはなぜだろう･･スレ違いスマソ。
ハンタを知らなきゃスルーしかないわけで。総意と言われてもなー。
ところで>>340から映画「くれしん戦国大合戦」を思い浮かべたのは私だけ？ｗ
ありがちなラストでも切なくて泣けた。風では泣かされる気がしないのはなぜだろう･･スレ違いスマソ。
作品を面白いと感じるかどうかは個人の感じ方として
ハンタを面白いといってる人でも、冨樫マンセーなんているのか？
冨樫があぐらかいてるのは、｢好意｣というよりは｢続き読みたい｣だと思う。
落書き絵原稿載せて（これは載せる側にも問題ありと思うけど）もいいと
思ってる読者はいないだろう、馬鹿にされてるのはわかってて諦めてるだけ。
ただ、完成原稿待ってたらいつ続き読めるかわかんないし
冨樫が飽きて書くのやめたらどうしようってのがあるだけかと。
だって、無理して仕事しなくていいんだし…
あと冨樫は雑誌コミクス読んでるだけでは、電波に
あたることもないし、不愉快にさせられることもない。
●は柱や注釈や手書き文字やコミクス巻末でいろいろ
書いててそれが不愉快さにつながるんだよね。
この辺、編集が注意してやればいいのにと思う。
私が●で一番不愉快なのは、実在した人物達を書くのに
どんな書き方しようと勝手だとは思うが、そこに敬意の
かけらすら感じられない事かな。
好放題書きたいなら実在の人物を出すな、って事です
大いにスレ違いすみませんでした
ハンタを面白いといってる人でも、冨樫マンセーなんているのか？
冨樫があぐらかいてるのは、｢好意｣というよりは｢続き読みたい｣だと思う。
落書き絵原稿載せて（これは載せる側にも問題ありと思うけど）もいいと
思ってる読者はいないだろう、馬鹿にされてるのはわかってて諦めてるだけ。
ただ、完成原稿待ってたらいつ続き読めるかわかんないし
冨樫が飽きて書くのやめたらどうしようってのがあるだけかと。
だって、無理して仕事しなくていいんだし…
あと冨樫は雑誌コミクス読んでるだけでは、電波に
あたることもないし、不愉快にさせられることもない。
●は柱や注釈や手書き文字やコミクス巻末でいろいろ
書いててそれが不愉快さにつながるんだよね。
この辺、編集が注意してやればいいのにと思う。
私が●で一番不愉快なのは、実在した人物達を書くのに
どんな書き方しようと勝手だとは思うが、そこに敬意の
かけらすら感じられない事かな。
好放題書きたいなら実在の人物を出すな、って事です
大いにスレ違いすみませんでした
冨樫談義はもうええ。スレ違い。
●が富樫に噛みついたならともかく
（「ｷｴ~下書きを雑誌に掲載するなんて恥知らずです！プロの風上にも置けません！ｷｴ~！」とかｗ
よそは関係ない。（いや、やってくれんかなｗ↑
そろそろ春なのか？
ところで最終回、必ずタイトルに絡めてくると予想しているのは私だけ？
お空の半透明巨大掃除を見上げると、ほら、春風がキラリ…ｗ
（「ｷｴ~下書きを雑誌に掲載するなんて恥知らずです！プロの風上にも置けません！ｷｴ~！」とかｗ
よそは関係ない。（いや、やってくれんかなｗ↑
そろそろ春なのか？
ところで最終回、必ずタイトルに絡めてくると予想しているのは私だけ？
お空の半透明巨大掃除を見上げると、ほら、春風がキラリ…ｗ
>>310
ヲチスレで言えばいいのに。変なの。
ヲチスレで言えばいいのに。変なの。
怖くて言えないのかな？ そっとしといてあげましょう。スルーね、スルー
>>349
まぁ、皆、名無しさんだけど、とった態度に対する理由てのはそれぞれ
ある訳よ。特に興味がないからスルーとか、ハンタは好きだから、突っ込まないとか。
私は風もハンタもそれぞれ違う部分で好きなので、突っ込まなかった。
ハンタは読んだ事ある？とりあえず絵は挿絵だと思って読めｗ
理屈や思考過程とかの文章量が半端じゃなく、考え込まれてて面白いから。
まぁ、皆、名無しさんだけど、とった態度に対する理由てのはそれぞれ
ある訳よ。特に興味がないからスルーとか、ハンタは好きだから、突っ込まないとか。
私は風もハンタもそれぞれ違う部分で好きなので、突っ込まなかった。
ハンタは読んだ事ある？とりあえず絵は挿絵だと思って読めｗ
理屈や思考過程とかの文章量が半端じゃなく、考え込まれてて面白いから。
>361
１．リロードは大事だな。
２．あえて内容には突っ込まないwが、最後２行は完全スレ違いだ。
１．リロードは大事だな。
２．あえて内容には突っ込まないwが、最後２行は完全スレ違いだ。
まぁ、そんなにﾋﾟﾘﾋﾟﾘせんでも・・・。
>349、>350
わかっただろ
スレ違いのネタを弄ってもイタさが増すだけなんだよ
わかっただろ
スレ違いのネタを弄ってもイタさが増すだけなんだよ
むしろ、そこまで過剰に反応する喪前に痛さを感じるんだが。
さっさと話進めてほしいね。
編集から長引かせるように言われているのかもしれないけど
思わぬ長期連載に舞い上がっている発言してるし、ｲﾀすぎだよ。
編集から長引かせるように言われているのかもしれないけど
思わぬ長期連載に舞い上がっている発言してるし、ｲﾀすぎだよ。
>>346
どこが好きなんて言ってる内はまだ本当の恋愛をしてないってことさｗ
合った当初からなんか好感は持ってたと思うけどね。
はじめちゃんのやる事為す事、大笑いしてたし。
強いて言えば、エネルギッシュなとこでない？ﾎﾞｹﾎﾞｹの方は真逆の
性格（生活）だったしﾅｰ。
どこが好きなんて言ってる内はまだ本当の恋愛をしてないってことさｗ
合った当初からなんか好感は持ってたと思うけどね。
はじめちゃんのやる事為す事、大笑いしてたし。
強いて言えば、エネルギッシュなとこでない？ﾎﾞｹﾎﾞｹの方は真逆の
性格（生活）だったしﾅｰ。
●のサイトも閉鎖して、大河も終わった今、風に対する興味がまったく
薄れてしまったよ…。今まではお花たちドロボウ読みしてたけど、
この前は７種だけ見て、ウチ帰って風読み忘れたことに気づいた。
前はかなりハマってたんだけど、進み具合があまりにも亀なのと、
大河で大筋を知ってしまったので、まあいっか的なモノが…。
薄れてしまったよ…。今まではお花たちドロボウ読みしてたけど、
この前は７種だけ見て、ウチ帰って風読み忘れたことに気づいた。
前はかなりハマってたんだけど、進み具合があまりにも亀なのと、
大河で大筋を知ってしまったので、まあいっか的なモノが…。
なんかそういう人多そうな気がする。＜大河で大筋知って興味が薄れた
どうする●？「史実を勉強しないでねｗ」とは言ってあったが
どうせなら「先のことを知らないために大河は見ないでねｗ」とも言っておくべきだったか？
どうする●？「史実を勉強しないでねｗ」とは言ってあったが
どうせなら「先のことを知らないために大河は見ないでねｗ」とも言っておくべきだったか？
先の史実を知っちゃったら風は面白くなくなる（意訳）ってのは真実だったか…
先の史実を知るも何も、先に進んでないではないかー！！w
史実を知っても、作者の料理の仕方でいろいろな味が出てくる。
それが出来てこそエンターティナーだろうに…
そもそも、●はラストまでの大筋を立てて作品を作ってないのだろうか？
今はとにかく長引かせて新選組漫画の連載記録を作ってそれで満足してるだけだな。
史実を知っても、作者の料理の仕方でいろいろな味が出てくる。
それが出来てこそエンターティナーだろうに…
そもそも、●はラストまでの大筋を立てて作品を作ってないのだろうか？
今はとにかく長引かせて新選組漫画の連載記録を作ってそれで満足してるだけだな。
歴史上の出来事を知ってる人には、進んでないのがバレる。
もしも全然新選組の歴史を知らなかったら、
適当に捕り物があって、適当に斬り合いがあったら、
それだけで「新選組らしい！」と満足してしまっていたのかも…とふと思った。
史実を知ってようが知ってなかろうがヒロインにはムカついていただろうけど。
もしも全然新選組の歴史を知らなかったら、
適当に捕り物があって、適当に斬り合いがあったら、
それだけで「新選組らしい！」と満足してしまっていたのかも…とふと思った。
史実を知ってようが知ってなかろうがヒロインにはムカついていただろうけど。
とにかくもうホモネタはいらん。
一巻の帯にコメントが紹介されていた偉い先生はまだファンなのかな･･･
一巻の帯にコメントが紹介されていた偉い先生はまだファンなのかな･･･
いつからﾎﾓﾈﾀに走り出したんだろう…。
読んできたよ・・・ﾄﾞﾛﾎﾞｳ読みで。
なんですか、あれ？
総司が犬でセイが飼い主ってもうほんとにいい加減にしろよ。
風でも史実でも総司ファンじゃないけどさ、あの幕末と言う混迷の時代を
懸命に生きて斃れて行った人だから、敬意は持ってる。
●は、ましてそれで漫画描かせてもらって飯食ってる身だろうがよ。
ギャグのつもりだろうけど、ちっとも面白くないんですけど？？センス悪いんじゃない？
ご子孫もいるのによくあんな表現できるよな。ほんと糞な作者だな。
なんですか、あれ？
総司が犬でセイが飼い主ってもうほんとにいい加減にしろよ。
風でも史実でも総司ファンじゃないけどさ、あの幕末と言う混迷の時代を
懸命に生きて斃れて行った人だから、敬意は持ってる。
●は、ましてそれで漫画描かせてもらって飯食ってる身だろうがよ。
ギャグのつもりだろうけど、ちっとも面白くないんですけど？？センス悪いんじゃない？
ご子孫もいるのによくあんな表現できるよな。ほんと糞な作者だな。
お、おちつけもちつけ元気な子
作品の糞さが面白さをはるかに凌駕してしまっているからこその現状なんだし。
とりあえず深呼吸して、な？
●の飼い主はきっと編集なんだよ。
（といったら●は間違いなく激高するだろうに…
作品の糞さが面白さをはるかに凌駕してしまっているからこその現状なんだし。
とりあえず深呼吸して、な？
●の飼い主はきっと編集なんだよ。
（といったら●は間違いなく激高するだろうに…
>376
じゃあ飼い主はきちんと躾けを（ry
そう言えば無駄ぼえする小型犬でしたっけ…
じゃあ飼い主はきちんと躾けを（ry
そう言えば無駄ぼえする小型犬でしたっけ…
無駄吠えする上に噛み癖まであって手に負えません
人を噛んだ犬は最悪保健所逝きです
(昔、近所の犬が子供を噛んでそうなった)
(昔、近所の犬が子供を噛んでそうなった)
無理強いすると飼い主噛み殺そうとするから予防注射も打てなくて狂犬びょ（ry
そういえば狂犬だったっけね＞●
躾が悪くてうるさい狂暴チワワ見た時は踏み潰してやりたくなったっなあ…
躾が悪くてうるさい狂暴チワワ見た時は踏み潰してやりたくなったっなあ…
とにもかくにもフラワーズという雑誌の編集は、作家に
好 き な よ う に 描かせる方針らしいですよ。
「引き延ばせ」とも「早く終わらせろ」ともいわない完璧放任主義。
だから、●ちゃんは今、本当～～～に好きなお話をダラダラ
描いているのです。
好 き な よ う に 描かせる方針らしいですよ。
「引き延ばせ」とも「早く終わらせろ」ともいわない完璧放任主義。
だから、●ちゃんは今、本当～～～に好きなお話をダラダラ
描いているのです。
大河とかいろいろある以前から「狂犬（今よりひどいw）」と呼ばれてたって
相当だよね…。
相当だよね…。
この流れは犬好きには辛いorz
386 ：花と名無しさん：05/03/06 23:49:23 ID:1N0UojJD0
とりあえず、犬ネタは脇に置いておきますね。
何かなあ、最近の「風」泥棒読みしてると、思い起こしてしまう作品があるんだよ。
「ビューティフル・ドリーマー」ってアニメ。
ヒロインの”自分の一番幸せな日々をずっと終わらせたくない”って想いが
いつの間にか、世界を”亀の甲羅に乗ったお盆”のようにしてしまう。って話。
そのお盆のような”世界”を支えてるのが石像に変えられた彼女の意に沿わなかった人々。
さしずめ、京都以外の日本は既に消滅していて、断崖絶壁になっている。
そしてその世界を支えているのは、山南さんだったり、鴨さんだったり、
お梅さんだったり、セイの兄ちゃんだったり、○にばっさり切られた良識あるファンだったり。
・・・・そんな妄想をしてもいないと、ストレス溜まるだけですから、もうｗ
何かなあ、最近の「風」泥棒読みしてると、思い起こしてしまう作品があるんだよ。
「ビューティフル・ドリーマー」ってアニメ。
ヒロインの”自分の一番幸せな日々をずっと終わらせたくない”って想いが
いつの間にか、世界を”亀の甲羅に乗ったお盆”のようにしてしまう。って話。
そのお盆のような”世界”を支えてるのが石像に変えられた彼女の意に沿わなかった人々。
さしずめ、京都以外の日本は既に消滅していて、断崖絶壁になっている。
そしてその世界を支えているのは、山南さんだったり、鴨さんだったり、
お梅さんだったり、セイの兄ちゃんだったり、○にばっさり切られた良識あるファンだったり。
・・・・そんな妄想をしてもいないと、ストレス溜まるだけですから、もうｗ
アレは押井の出世作だがｗ
ちゃんと夢は覚めて現実に戻るところがキモの作品だよ。
そのあとで「楽しかった時間への哀惜」を感じさせる。
さて京都を舞台に書いている某マンガなんだが、いつまでた（ｒｙ
ちゃんと夢は覚めて現実に戻るところがキモの作品だよ。
そのあとで「楽しかった時間への哀惜」を感じさせる。
さて京都を舞台に書いている某マンガなんだが、いつまでた（ｒｙ
388 ：花と名無しさん：05/03/07 00:29:47 ID:SRPuy/Wi0
【犯罪者】反日ﾀﾚﾝﾄがﾌﾞﾙﾎﾞﾝのCMに２【起用】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109768165/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109768165/l50
>>386
自分もあの映画は好きなんだが、それは終わらないお祭り前夜の
感覚がすごく気に入ってる訳で。大学であれ、高校であれ学祭を
経験したことのある奴なら誰でも感じるあの幸福感、昂揚感。
いつまでも終わって欲しくないと願うあの時間。
風を読んでてさすがにあれほどの気持ちにはならないなぁ。
あと、立ち読みは泥棒と同じだと言ったのは○ﾁｬﾝ以外にもいたんだけど既出？
自分もあの映画は好きなんだが、それは終わらないお祭り前夜の
感覚がすごく気に入ってる訳で。大学であれ、高校であれ学祭を
経験したことのある奴なら誰でも感じるあの幸福感、昂揚感。
いつまでも終わって欲しくないと願うあの時間。
風を読んでてさすがにあれほどの気持ちにはならないなぁ。
あと、立ち読みは泥棒と同じだと言ったのは○ﾁｬﾝ以外にもいたんだけど既出？
たたえばが出来るまではわりと●の言動に対して
擁護してた人もいたんだよ。
「言い方がアレだけど、内容はまあ間違ってない」とか、
「言動はアレだけど、漫画は面白いから気にしない（ようにする」とか。
擁護してた人もいたんだよ。
「言い方がアレだけど、内容はまあ間違ってない」とか、
「言動はアレだけど、漫画は面白いから気にしない（ようにする」とか。
●て何で叩かれてんの？
ファミリー好きなのに
ファミリー好きなのに
ファンでいたいなら単行本の巻末マンガは読まない方が良いよ
ファンでいたいなら風は読まな（ry
そもそもファンにならなけr(ry
そこまで言っちゃダメだよｗ
391さんはファミリーが好きなんだから。
ところで、風がいつ油小路に進むのか賭けしませんかー？
自分は来年の夏に10ﾏﾙｺ
391さんはファミリーが好きなんだから。
ところで、風がいつ油小路に進むのか賭けしませんかー？
自分は来年の夏に10ﾏﾙｺ
悪いがその賭にはのれぬ
スレがとっくに無くｎｒｙ
スレがとっくに無くｎｒｙ
油小路前に終了するに50マルコ
飽きたか打ち切られたかは判らんがな
飽きたか打ち切られたかは判らんがな
>390
そういう擁護をした人が過去にいたのか。
自分、ちょっと擁護でもしてみようかと思ったんだ。
たとえば、幕末の歴史に詳しくないんだったら、連載を終わるまでちょっと資料読むの待ってね、てやつ。これはこれでアリかな、と。
「風邪」で幕末好きになったなら「風邪」のペースで歴史を知っていくのもいいんじゃないかと。
間違いを指摘するなら根拠を示せ、てのもその通りだし。
ただまあ、ようは言い方なんだけどね…
そういう擁護をした人が過去にいたのか。
自分、ちょっと擁護でもしてみようかと思ったんだ。
たとえば、幕末の歴史に詳しくないんだったら、連載を終わるまでちょっと資料読むの待ってね、てやつ。これはこれでアリかな、と。
「風邪」で幕末好きになったなら「風邪」のペースで歴史を知っていくのもいいんじゃないかと。
間違いを指摘するなら根拠を示せ、てのもその通りだし。
ただまあ、ようは言い方なんだけどね…
油小路を描かずして何が新選組漫画か。
このまま終わったらフィクションじゃなくパロディと呼んでやる。
このまま終わったらフィクションじゃなくパロディと呼んでやる。
根拠を示して間違いを指摘しても
「今更そんなことを指摘するなんて『お前幼稚園のときウンコもらしただろ』と言ってるようなもの」
だなんて噛み付いたこともあったな＞表現キタナスギ・感謝の気持ち全くなし
私がドン引きしたのは「古参ファン」の言動についてあれだけ嘲笑・罵倒していたのに
公式ＨＰで自分はそれよりタチが悪い大河登場人物（役者）と脚本家批判をしたことだな
なんで自分がやられてイヤだと常々公言していることを（笑）つきで長々と書くんだろうと愛想がつきた
「今更そんなことを指摘するなんて『お前幼稚園のときウンコもらしただろ』と言ってるようなもの」
だなんて噛み付いたこともあったな＞表現キタナスギ・感謝の気持ち全くなし
私がドン引きしたのは「古参ファン」の言動についてあれだけ嘲笑・罵倒していたのに
公式ＨＰで自分はそれよりタチが悪い大河登場人物（役者）と脚本家批判をしたことだな
なんで自分がやられてイヤだと常々公言していることを（笑）つきで長々と書くんだろうと愛想がつきた
>幕末の歴史に詳しくないんだったら、連載を終わるまでちょっと資料読むの待ってね
言い方じゃないさ。こんな要請、する時点で傲慢きわまりない。
本はいつでも読者が好きな時に好きな扉を開けて入っていける、一人一人の別世界だ。
何にいつ出会って、何に興味を覚えて、何を読み何を勉強するか、
ひとつの作品から新しい出会いを広げていくかは読者の特権だよ。
言い方じゃないさ。こんな要請、する時点で傲慢きわまりない。
本はいつでも読者が好きな時に好きな扉を開けて入っていける、一人一人の別世界だ。
何にいつ出会って、何に興味を覚えて、何を読み何を勉強するか、
ひとつの作品から新しい出会いを広げていくかは読者の特権だよ。
や、そうじゃなくて
自分で調べるのは自由だけど、作者に聞く程度なら連載終了まで待ってね、てこと。
自分で調べるのは自由だけど、作者に聞く程度なら連載終了まで待ってね、てこと。
>>402
要請はしてるけど強制はしてない。●がそう言ったからって資料読むか読まないかは
自分の自由だろう。作品を少しでも楽しんでもらう為の●なりの配慮だったと思うんだけどな。
自分まったくの歴史無知だった時にピスメ読んでスゴイ衝撃受けたしなー
平助の死は作品読み終わるまで知りたくなかった…と思ってる。
要請はしてるけど強制はしてない。●がそう言ったからって資料読むか読まないかは
自分の自由だろう。作品を少しでも楽しんでもらう為の●なりの配慮だったと思うんだけどな。
自分まったくの歴史無知だった時にピスメ読んでスゴイ衝撃受けたしなー
平助の死は作品読み終わるまで知りたくなかった…と思ってる。
>>403
●はそんな風には言ってないよ
歴史書などを読むとこれから起こる出来事がわかっちゃう→風邪を楽しめなくなる
だから連載終了までその類は読むなという意図
（細かいニュアンスは違うかもしれないけど）
●はそんな風には言ってないよ
歴史書などを読むとこれから起こる出来事がわかっちゃう→風邪を楽しめなくなる
だから連載終了までその類は読むなという意図
（細かいニュアンスは違うかもしれないけど）
いや、でも「今後どういう展開なんですか？」って聞いた人に
４０３みたいに言うんならまだわかるんだけけど。
確かあれって
「どういう資料使っているんですか？読みたいので教えてください」
ってのに対する答えだったしね。
４０３みたいに言うんならまだわかるんだけけど。
確かあれって
「どういう資料使っているんですか？読みたいので教えてください」
ってのに対する答えだったしね。
>>404
その割には喀血総司をおまけページで描いてるよね…
あとﾌｧﾝｻｲﾄとかいくと土方血縁者が結核で死に、
土方自身もわずらったがごく初期だったため治ったってのを
本気で信じてる人もいるしな
その辺のﾌｨｸｼｮﾝとﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝの使い分けを連載終了まで
知ることができないってのは今の風邪の進行ペースだとつらいな
その割には喀血総司をおまけページで描いてるよね…
あとﾌｧﾝｻｲﾄとかいくと土方血縁者が結核で死に、
土方自身もわずらったがごく初期だったため治ったってのを
本気で信じてる人もいるしな
その辺のﾌｨｸｼｮﾝとﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝの使い分けを連載終了まで
知ることができないってのは今の風邪の進行ペースだとつらいな
ん～……
先に史実を調べるなって気持ちは、まぁ分からんでもない。
でもそれなら本編をさっさと進めてくれ！と言いたいな。
これじゃあ●の言い付けを忠実に守って史実調べてない子は、
いつまで経っても新選組に関する知識が増えないじゃないか。
あぁ勿体無い…
先に史実を調べるなって気持ちは、まぁ分からんでもない。
でもそれなら本編をさっさと進めてくれ！と言いたいな。
これじゃあ●の言い付けを忠実に守って史実調べてない子は、
いつまで経っても新選組に関する知識が増えないじゃないか。
あぁ勿体無い…
去年の大河スレには伊東兄と弟が「志筑の明星」とうたわれた美形兄弟
ってのを史実だと思って書き込んでる人がいましたw
で、住人の人に「それは●の創作」と突っ込まれていました
ってのを史実だと思って書き込んでる人がいましたw
で、住人の人に「それは●の創作」と突っ込まれていました
豚切りですが
総司って容姿についてどんな記述がある？
色黒のヒラメ顔以外にもあるんだろか。写真が世にないのがカナリ悔しい
総司って容姿についてどんな記述がある？
色黒のヒラメ顔以外にもあるんだろか。写真が世にないのがカナリ悔しい
確か予想図みたいのはネットで見たけどwww
史実を知ってしまうと楽しめないってのは歴史物としてどうなんだろう…
「燃えよ剣」は史実知ってから読んでもすごく楽しめた。
風と比較するのは司馬さんに失礼だけどｗ
風と比較するのは司馬さんに失礼だけどｗ
>>412
風光るって、歴史物だけど少女漫画で恋愛物でしょ。
沖田が死ぬってうちらにとっちゃ当たり前の事だけど、歴史知らない子って本当にまったく知らなかったりするからさ。
少女漫画としてオチが分からない方がいいって事もあると思うよ
風光るって、歴史物だけど少女漫画で恋愛物でしょ。
沖田が死ぬってうちらにとっちゃ当たり前の事だけど、歴史知らない子って本当にまったく知らなかったりするからさ。
少女漫画としてオチが分からない方がいいって事もあると思うよ
>>414
●の何がいけないって、調べたい・知りたいという子に
｢知ったら面白くないから知るな｣といってる事で、
読者本人が｢何が起こるか知らない方が楽しめるから調べない」って言うのは良いと思う。
少女漫画だから、とか関係なく。
●の何がいけないって、調べたい・知りたいという子に
｢知ったら面白くないから知るな｣といってる事で、
読者本人が｢何が起こるか知らない方が楽しめるから調べない」って言うのは良いと思う。
少女漫画だから、とか関係なく。
歴史物を選んだ時点で、史実知ってる人も知らない人も楽しめる
作品を作り上げるのがプロだと思う。
そういう考え方が読者のわがままだとは思わない。
作品を作り上げるのがプロだと思う。
そういう考え方が読者のわがままだとは思わない。
友だちに借りて読みました。
読んでて「ん？」と思うとこがあったんでのぞきにきたんですが
やっぱりちょっと香ばしい人なんですね。
で、話を変えるようですが、質問があります。
私は新撰組の歴史を詳しくは知らないんですが、
このままのペースで行くと
あとどれぐらいでこの漫画は終わりますか？
自分では買いたくないんですが、最後は読みたいので。
読んでて「ん？」と思うとこがあったんでのぞきにきたんですが
やっぱりちょっと香ばしい人なんですね。
で、話を変えるようですが、質問があります。
私は新撰組の歴史を詳しくは知らないんですが、
このままのペースで行くと
あとどれぐらいでこの漫画は終わりますか？
自分では買いたくないんですが、最後は読みたいので。
>>417
あとどれぐらいでこの漫画は終わりますか？
そんなことは作者と編集しか知りませんｗ
●が新撰組よりもヒロインの恋物語に重点を置き始めたのでr
新撰組の歴史を語り終えないうちに終わる（打ち切られる含む）が大方の予想です。
あとどれぐらいでこの漫画は終わりますか？
そんなことは作者と編集しか知りませんｗ
●が新撰組よりもヒロインの恋物語に重点を置き始めたのでr
新撰組の歴史を語り終えないうちに終わる（打ち切られる含む）が大方の予想です。
いや、ヒロインの恋物語に重点をおくならおくで、
もうちょっと進展させるとか、ドラマチックな展開にしてくれれば
文句はないんだけどね…。
もうちょっと進展させるとか、ドラマチックな展開にしてくれれば
文句はないんだけどね…。
>>391
ｶﾒﾚｽ。ﾌｧﾐﾘｰは自分も好きー。特にシェレンﾏﾏﾝ。
見た事無いけどアニメもあったんだってね。
風は、やはり新選組好きとして展開の遅さにｲﾗｲﾗは
するけど、でも数ある新選組作品の中、こういうのが
一つあっても別にかまわないかなとも思う。
あんまり真剣には読んでないせいかもしれないけれど。
ｶﾒﾚｽ。ﾌｧﾐﾘｰは自分も好きー。特にシェレンﾏﾏﾝ。
見た事無いけどアニメもあったんだってね。
風は、やはり新選組好きとして展開の遅さにｲﾗｲﾗは
するけど、でも数ある新選組作品の中、こういうのが
一つあっても別にかまわないかなとも思う。
あんまり真剣には読んでないせいかもしれないけれど。
確かに作品の一つとしてはこういうのがあっても良いけど…
作者が不必要に出張ってなきゃ、ね。
作者が不必要に出張ってなきゃ、ね。
例えてみるなら、映画館での視聴中に話しかけられるｳｻﾞさ
後書きは本人出てこないほうが絶対良いよな●の場合は。
1巻では「歴史全然分からない」とか言ってたのに巻が進むにつれて
自分を教授と呼ぶまでになったのが痛いw
1巻では「歴史全然分からない」とか言ってたのに巻が進むにつれて
自分を教授と呼ぶまでになったのが痛いw
そういうのって、自分から言い出すのが一番痛いよね。
●の辞書には「謙遜」という言葉がないんだな。
●の辞書には「謙遜」という言葉がないんだな。
今月号読んだ。面白くなかった。
なんか、この頃の風邪の感想って427につきるような。
一言で終わっちゃうんだな。
一言で終わっちゃうんだな。
あとは「キモかった」とか
「今月も同じ話だった」とか
いいとこなしですね。
>418>421
㌧クス！
来月こそ話しを進めて欲しい。恋愛関係でも社会的動きでもいいから。どっか進展しろと
㌧クス！
来月こそ話しを進めて欲しい。恋愛関係でも社会的動きでもいいから。どっか進展しろと
＞来月こそ話しを進めて欲しい
こういう書き込みを何度見たことか。
西本願寺に移ってからほぼ毎月見ているような気がする
他の連載は確実に話が進んでいるのに
こういう書き込みを何度見たことか。
西本願寺に移ってからほぼ毎月見ているような気がする
他の連載は確実に話が進んでいるのに
ここ10年新選組モノで見ると、やっぱり風光るは面白い。
最近●暴言へのｷｴｰが冷めてきたせいか、今月号はまあまあ楽しめた。
調練とか何気ない日常のシーンはうまいと思う。
『こんなの新選組じゃない！幕末じゃない！』と言いながら読むのも自由だけど、
私はどうせ読むなら楽しみたいな。
ファンサイトで萌えられる程の若さはないけど、ここにそういう人が戻ってきたらうれしいです。
最近●暴言へのｷｴｰが冷めてきたせいか、今月号はまあまあ楽しめた。
調練とか何気ない日常のシーンはうまいと思う。
『こんなの新選組じゃない！幕末じゃない！』と言いながら読むのも自由だけど、
私はどうせ読むなら楽しみたいな。
ファンサイトで萌えられる程の若さはないけど、ここにそういう人が戻ってきたらうれしいです。
楽しんで読めるなら幸せだよ（嫌味じゃなくね）
私は暴言以前に本編脱落したクチで
オチだけ知りたくってここ覗くんだが・・・進んでないねぇ
私は暴言以前に本編脱落したクチで
オチだけ知りたくってここ覗くんだが・・・進んでないねぇ
うん、ほんとに楽しめる人はいいなあと思う。
自分も聖14は今でも好きだし、はじ一もまあ楽しめるから
作風が嫌いってわけじゃないはずなのに。
暴言や『こんなの新選組じゃない！幕末じゃない！』以前に
ふつうにつまらないと思ってしまうのは自分が●に求めているものと
今の風邪がずれてるだけなんだろうと思う。
（要は好みの問題ってことだけど。）
自分も聖14は今でも好きだし、はじ一もまあ楽しめるから
作風が嫌いってわけじゃないはずなのに。
暴言や『こんなの新選組じゃない！幕末じゃない！』以前に
ふつうにつまらないと思ってしまうのは自分が●に求めているものと
今の風邪がずれてるだけなんだろうと思う。
（要は好みの問題ってことだけど。）
風はそうじさんの見た目が可愛い以外いいとこないと思う。
坂本龍馬が出てこんではないかー。
暴言以前におもしろくないんだよーー。
公式以前にもそういう意見、かなり出てたじゃん。
最近は、あまりの下らなさ・同じ展開にイライラするようになってきた。
公式以前にもそういう意見、かなり出てたじゃん。
最近は、あまりの下らなさ・同じ展開にイライラするようになってきた。
新選組の「日常」を描きたい、と書かれていた時は、
今までそういう作品を見たことが無かったので楽しみにしていたんですが…
いざなってみると面白くない.…orz
事件ではなく、それぞれの隊士に焦点が当たるのか？と
思っていたらどこみてもセイセイセイ。
ｳﾎﾞｧ！(ノ ﾟДﾟ)ノ ＝＝＝＝ ┻━━┻
平助が関わる話とか今の時点でやっとけば
油小路（あれば）でぐっと来ると思うんだけどなあ…。
土方と山南の俳句に関する話とか、山南切腹の後に再読したらすごく切なくてよかったのに。
今までそういう作品を見たことが無かったので楽しみにしていたんですが…
いざなってみると面白くない.…orz
事件ではなく、それぞれの隊士に焦点が当たるのか？と
思っていたらどこみてもセイセイセイ。
ｳﾎﾞｧ！(ノ ﾟДﾟ)ノ ＝＝＝＝ ┻━━┻
平助が関わる話とか今の時点でやっとけば
油小路（あれば）でぐっと来ると思うんだけどなあ…。
土方と山南の俳句に関する話とか、山南切腹の後に再読したらすごく切なくてよかったのに。
新選組の日常つーかセイの日常
セイは実在しなかったんだから、セイの日常描かれても…。
別にドリーム漫画だと●がいうのならいいけど、史実重視漫画ではなかったの？
別にドリーム漫画だと●がいうのならいいけど、史実重視漫画ではなかったの？
もう完全にドリーム漫画化してる気が。
某新選組乙女ゲーの方がよっぽど史実重視でおもしろいよ。
某新選組乙女ゲーの方がよっぽど史実重視でおもしろいよ。
オリキャラが主人公の場合、どう史実に上手く絡めるか、が腕の見せ所なんだろうに。
史実があさってに行っちゃってる話じゃ、今更歴史物とは思わないけど
新選組まんがではないな。
史実があさってに行っちゃってる話じゃ、今更歴史物とは思わないけど
新選組まんがではないな。
今月のFSで初めて風読んだんだけど
「副長の部屋で泊まれるように図りましょう。なんなら一緒にお風呂もつけましょう」
↓
「だって嬉しいんだもの」
の流れがどうにももぞもぞする。
なんでセイの嬉しいのお代を副長が払うんだろう…。
今月のしか読んでないからわからないけど
実は副長とセイって身内或いは自分自身或いは自分の所有物と錯覚する程
近しい関係だったりするんでしょうか。
はじめちゃんの時も似たような展開をよく見たから、
やりたい事はなんとなくはわからないでもないんだけど…。でももにょもにょする。
「副長の部屋で泊まれるように図りましょう。なんなら一緒にお風呂もつけましょう」
↓
「だって嬉しいんだもの」
の流れがどうにももぞもぞする。
なんでセイの嬉しいのお代を副長が払うんだろう…。
今月のしか読んでないからわからないけど
実は副長とセイって身内或いは自分自身或いは自分の所有物と錯覚する程
近しい関係だったりするんでしょうか。
はじめちゃんの時も似たような展開をよく見たから、
やりたい事はなんとなくはわからないでもないんだけど…。でももにょもにょする。
>>445
>実は副長とセイって身内或いは自分自身或いは自分の所有物と錯覚する程
>近しい関係だったりするんでしょうか。
そんな事はないのですが、主人公は幹部が内密の話をしているのを隠れて聞いてたり、
総司の女関係で気になる事があれば、隊を抜け出して後をつけたり・・とやりたい放題。
しかも、それを咎めるキャラは存在せず、風光るの世界で主人公・セイは
絵巻物から抜け出してきたような美少年(美少女）・誰よりも働き者の健気で真っ直ぐな、
めったにいない優れた少年(少女)として扱われています。
>実は副長とセイって身内或いは自分自身或いは自分の所有物と錯覚する程
>近しい関係だったりするんでしょうか。
そんな事はないのですが、主人公は幹部が内密の話をしているのを隠れて聞いてたり、
総司の女関係で気になる事があれば、隊を抜け出して後をつけたり・・とやりたい放題。
しかも、それを咎めるキャラは存在せず、風光るの世界で主人公・セイは
絵巻物から抜け出してきたような美少年(美少女）・誰よりも働き者の健気で真っ直ぐな、
めったにいない優れた少年(少女)として扱われています。
>445
>実は副長とセイって身内或いは自分自身或いは自分の所有物と錯覚する程
>近しい関係だったりするんでしょうか。
錯覚してるのは作者本人だったりする…
>実は副長とセイって身内或いは自分自身或いは自分の所有物と錯覚する程
>近しい関係だったりするんでしょうか。
錯覚してるのは作者本人だったりする…
>>437
最近は見た目もちょっと…
最近は見た目もちょっと…
ｽｹﾞｰw
少しでも風に好意的なﾚｽがつくと慌てて否定してかかるんだなw
ｵﾏｲﾗ必死すぎ
つまんないつまんないって言いながらしがみついてる読者ってなんかﾐｼﾞﾒ
他に楽しみ見つけられねーの？w
少しでも風に好意的なﾚｽがつくと慌てて否定してかかるんだなw
ｵﾏｲﾗ必死すぎ
つまんないつまんないって言いながらしがみついてる読者ってなんかﾐｼﾞﾒ
他に楽しみ見つけられねーの？w
>>448
確かに見た目も微妙にw
確かに見た目も微妙にw
>>451
ｽﾙｰ推奨
ｽﾙｰ推奨
総司や土方さん、斉藤さん、平助やサノといった基本的な
風の登場人物たちは皆大好きだな。・・・・・セイを除いては。
セイに関してはおなごが新選組に入隊するなんてありえないとか
以前に、一人の人間として共感がもてない。
だから好きな隊士たちが皆でマンせーするのを見ると悲しくなってくるんだよ。
いっそセイ抜きの新選組の日常を描いてくれたらどれだけいいかと思う毎日。
風の登場人物たちは皆大好きだな。・・・・・セイを除いては。
セイに関してはおなごが新選組に入隊するなんてありえないとか
以前に、一人の人間として共感がもてない。
だから好きな隊士たちが皆でマンせーするのを見ると悲しくなってくるんだよ。
いっそセイ抜きの新選組の日常を描いてくれたらどれだけいいかと思う毎日。
時代背景つきの日常ならいいけどね
●がそれぞれの隊士にｽﾎﾟｯﾄを当てた番外編を描いたら、
多分セイ主役の本編よりもずっと人気が出ると思うよｗ
多分セイ主役の本編よりもずっと人気が出ると思うよｗ
最近、コミックスを大人買いして一気に読んだものです。
「面白かったー！！.....山南さんが切腹するまで。」
あとイラネ。
「面白かったー！！.....山南さんが切腹するまで。」
あとイラネ。
>456
だろうね。
私も風の中で一番好きな話は総司の過去話だからなあ。
だろうね。
私も風の中で一番好きな話は総司の過去話だからなあ。
もはやチラシの裏みたいな漫画になり果てましたね。
>>453
漏れが書いたんじゃないかって思ったぐらい同意。
しかも史実のそうじは何があっても局長を騙して裏切ったり、女一人のために隊務を疎かになんかしないのにセイの思うままに動いてて悲しくなる。
沖田総司はそんなに安い人間じゃない。
ほかの新選組だって、騙されたうえにデレデレするような馬鹿じゃないし。
漏れが書いたんじゃないかって思ったぐらい同意。
しかも史実のそうじは何があっても局長を騙して裏切ったり、女一人のために隊務を疎かになんかしないのにセイの思うままに動いてて悲しくなる。
沖田総司はそんなに安い人間じゃない。
ほかの新選組だって、騙されたうえにデレデレするような馬鹿じゃないし。
一巻立ち読みしてから全巻大人買いしたけど今日古本屋に売ってきた。
もう新刊は買わない。
でも話の流れは気になるので泥棒読みはします。
ゴメンナサイ●先生。また話が面白くなれば買うんで。
もう新刊は買わない。
でも話の流れは気になるので泥棒読みはします。
ゴメンナサイ●先生。また話が面白くなれば買うんで。
つか、セイの存在しない新撰組の話しは
「風光る」でなくなってる矛盾に気づけ、喪前らｗ
「風光る」でなくなってる矛盾に気づけ、喪前らｗ
そして意外と良作になるかも試練という可能性にも！
そうじの話いい話なのに最後にセイ豚が出てきて台なしだよね。
しかも実際のそうじは大人になってからも泣き虫なのにセイ豚の一言で泣き虫じゃなくなってるし。
しかも実際のそうじは大人になってからも泣き虫なのにセイ豚の一言で泣き虫じゃなくなってるし。
>>464
出てこなければいい、と思われちゃうようなキャラとストーリーを描いてるって事が問題なんじゃ？
ハレとケじゃないけれども、出るべき所じゃない所ででしゃばってくるんだよね、セイは。
作者自身がそうだから、もうどうしょうもないのかもしれんが。
出てこなければいい、と思われちゃうようなキャラとストーリーを描いてるって事が問題なんじゃ？
ハレとケじゃないけれども、出るべき所じゃない所ででしゃばってくるんだよね、セイは。
作者自身がそうだから、もうどうしょうもないのかもしれんが。
>446
>主人公は幹部が内密の話をしているのを隠れて聞いてたり、
>総司の女関係で気になる事があれば、隊を抜け出して後をつけたり・・
こういうのは別に構わないとは思うんですよね私は。
主人公が話を回す為に何かを知ったり動いたりというのは必要な事もありますし。
ただ
>それを咎めるキャラは存在せず
これかなぁ…。今回の話も副長が出てきて雷落とすとか誰かにつっこまれてオチとか
そういうわけでもなく微笑ましく見守って終わっちゃってるのがなんとも…。
なんかサビ抜きパック寿司食べたみたいな感じ。
味に締りがなくて食べててもなんだかなぁという感想が残ってしまうような感じがしました。
>主人公は幹部が内密の話をしているのを隠れて聞いてたり、
>総司の女関係で気になる事があれば、隊を抜け出して後をつけたり・・
こういうのは別に構わないとは思うんですよね私は。
主人公が話を回す為に何かを知ったり動いたりというのは必要な事もありますし。
ただ
>それを咎めるキャラは存在せず
これかなぁ…。今回の話も副長が出てきて雷落とすとか誰かにつっこまれてオチとか
そういうわけでもなく微笑ましく見守って終わっちゃってるのがなんとも…。
なんかサビ抜きパック寿司食べたみたいな感じ。
味に締りがなくて食べててもなんだかなぁという感想が残ってしまうような感じがしました。
>>468
まして、性に関する事だからね・・・笑えないっていうか気持ち悪い。
｢自分が嬉しいから｣と言う理由で、(セイは知らない事ではあるが、
総司や局長などは知っている）過去に番頭に性的いたずらをされかかって
トラウマになっている為、死ぬほどホモ（オカマ）が嫌いと言う土方を、
褒美として一緒に風呂に入らすだの、（セークスの意味ではないにしろ）
一緒に寝さしてやるだの、お前は鬼畜か！って感じ。
まして、性に関する事だからね・・・笑えないっていうか気持ち悪い。
｢自分が嬉しいから｣と言う理由で、(セイは知らない事ではあるが、
総司や局長などは知っている）過去に番頭に性的いたずらをされかかって
トラウマになっている為、死ぬほどホモ（オカマ）が嫌いと言う土方を、
褒美として一緒に風呂に入らすだの、（セークスの意味ではないにしろ）
一緒に寝さしてやるだの、お前は鬼畜か！って感じ。
>>469
多分セイは、そこまで深く考えてないと思う。
だからこそ余計にタチが悪いわけだが。
嬉しいからお礼しなきゃ！古川さんが喜ぶことと言ったらやっぱりあれでしょ！
よし、大サービスで「副長と一緒」をプレゼントしちゃおう～♪
…って感じか？
当の副長の都合や意向は全くお構いなし。
要は自己中なんだよねセイは。
自分が良くても他人がダメなこともある、という概念すらなさそう。
多分セイは、そこまで深く考えてないと思う。
だからこそ余計にタチが悪いわけだが。
嬉しいからお礼しなきゃ！古川さんが喜ぶことと言ったらやっぱりあれでしょ！
よし、大サービスで「副長と一緒」をプレゼントしちゃおう～♪
…って感じか？
当の副長の都合や意向は全くお構いなし。
要は自己中なんだよねセイは。
自分が良くても他人がダメなこともある、という概念すらなさそう。
472 ：花と名無しさん：05/03/11 09:41:57 ID:hsRdn8CQO
大河、組！と風、最初からもう一度見直すならどっち？
組！
組！
何故なら好きな俳優が出てるから。
全部録画してるのにDVDも買う。
何故なら好きな俳優が出てるから。
全部録画してるのにDVDも買う。
組！
DVDはもちろん買った。
去年一年、どんなに笑って泣いたかわからない。
風にはもう何の感情も持てない。本誌を読んでは毎月脱力…。
でもね、家族！はいまだに好きだよん。
全部初版で持っていて捨てられずにいるよ。
DVDはもちろん買った。
去年一年、どんなに笑って泣いたかわからない。
風にはもう何の感情も持てない。本誌を読んでは毎月脱力…。
でもね、家族！はいまだに好きだよん。
全部初版で持っていて捨てられずにいるよ。
え！？
一緒に寝かせてあげるってマジで古川自身を副長と一緒に寝かせたり風呂に入れたりするってことだったのか…。
てっきり古川の分身（？）である刀を副長の側に置いてあげるという意味だと勘違いしてた…。
何でみんなそんなカリカリしてんだろと思ったらそういうことなのか…orz
一緒に寝かせてあげるってマジで古川自身を副長と一緒に寝かせたり風呂に入れたりするってことだったのか…。
てっきり古川の分身（？）である刀を副長の側に置いてあげるという意味だと勘違いしてた…。
何でみんなそんなカリカリしてんだろと思ったらそういうことなのか…orz
せっかく古川が作ってくれた刀（しかも依頼者は他ならぬ沖田先生！）を、
セイが貰って早々に手放すはずがない。
それこそ、次回で大事そうに抱えたり愛しげにうっとりと眺めてるシーン（ｗとかが出てくるかもよ？
セイが貰って早々に手放すはずがない。
それこそ、次回で大事そうに抱えたり愛しげにうっとりと眺めてるシーン（ｗとかが出てくるかもよ？
とりまきの隊士たちが「神谷～よかったな～」と言ってる姿が目に浮かぶ
いつまで続けるんだこのパターン
いつまで続けるんだこのパターン
ぬるいホモネタも気持ち悪いが、
なんでセイがわざわざ兼定使うの？
なんでセイがわざわざ兼定使うの？
主役だから名刀
('A`)
('A`)
●にとってはセイも土方も自分だから、土方の兼定をセイちゃんが使っても何の問題もないわよねﾐｬﾊってことｼﾞｬﾏｲｶ
まぁその刀でだれか一人斬り殺しでもすればちょっと●を見直すかもだが
ありえねぇｗ
ありえねぇｗ
ガイシュツで悪いけどセイって結局新撰組に入って何人斬ってんだっけ？５人以下じゃなかったっけ？
あぁ文字にするとますます温い・・・・・
あぁ文字にするとますます温い・・・・・
そのうち本物虎徹とかも持つんでしょうか。
土方・沖田に萌えーなだけだから局長には興味ないんでしょうか。
早く終わるといいなーこれ
土方・沖田に萌えーなだけだから局長には興味ないんでしょうか。
早く終わるといいなーこれ
も、もし風邪が函館辺りまでになったら
セイ＝市村鉄乃助
みたいな感じになったりして。
でも沖田いなかったら付いていかないよね
セイ＝市村鉄乃助
みたいな感じになったりして。
でも沖田いなかったら付いていかないよね
グジグジ泣きながら脳内ポエム大量生産しつつ、鮮やかに土方に乗り換えるとか
474たんに録画ビデオ売ってほしいよ…。・゜(つд｀)゜・。
>>486
昔和田慎二の新選組マンガで読んだ虎徹話は好きだったなあ。
昔和田慎二の新選組マンガで読んだ虎徹話は好きだったなあ。
>>487
うんにゃ。「沖田先生の遺志を継いで」函館まで行くと思う。
そして極めつけは五稜郭で土方さんに
「お前と腹の中の総司の子を死なすわけにゃあいかねえ」って…
そしてラストはもちろん子供を抱いて空を見上げたセイと
大空にうつる沖田先生の笑顔のアップですよ！
うんにゃ。「沖田先生の遺志を継いで」函館まで行くと思う。
そして極めつけは五稜郭で土方さんに
「お前と腹の中の総司の子を死なすわけにゃあいかねえ」って…
そしてラストはもちろん子供を抱いて空を見上げたセイと
大空にうつる沖田先生の笑顔のアップですよ！
>>491
ソレだ!!（・∀・）
ソレだ!!（・∀・）
ﾋﾟｽﾒ休止といい風邪ダラダラといい…
そのまえにセイなんかでちんちんたったらすげーよそうちゃん。
>>495
バカ！暗がりで見えなくするに決まってんじゃん！
バカ！暗がりで見えなくするに決まってんじゃん！
>496
暗くして頼りになるのは手触りのみ
セイってナイスボディなの？
暗くして頼りになるのは手触りのみ
セイってナイスボディなの？
女装したとたんに睫毛が増毛されるぐらいだから
脱いだらイキナリ、ﾎﾞﾝｷｭｯﾎﾞｰﾝ！なのかも知れぬ…
脱いだらイキナリ、ﾎﾞﾝｷｭｯﾎﾞｰﾝ！なのかも知れぬ…
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
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| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
ﾌﾟﾆｭ ﾌﾟﾆｭ ﾌﾟﾆｭ ﾌﾟﾆｭ ﾌﾟﾆｭ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
( ･ω)σ） ･ω)σ） ･ω)σ） ･ω)σ） ･ω・)σ）｀･ω・)つ (･ω･ )
( つ旦 ノ ( つ旦 ノ ( つ旦 ノ( つ旦 ノ ( つ旦 ノ ( つ旦ノ ( つ旦O
と＿)＿) と＿)＿) と＿)＿) と＿)＿) と＿)＿) と＿)＿) と＿)＿)
ﾌﾟﾆｭ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
( ･ω)σ） ･ω)σ） ･ω)σ） ･ω)σ） ･ω・)σ´･ω・｀(⊂(･ω･ )
( つ旦 ノ ( つ旦 ノ ( つ旦 ノ( つ旦 ノ ( つ旦 ノ⊂ つ ヽ旦⊂ )
と＿)＿) と＿)＿) と＿)＿) と＿)＿) と＿)＿) と＿)＿) (＿(＿ろ
|Щ__
聖１４グラフィティ実写映画化！
……すればいいなあ。
……すればいいなあ。
監督が●になるけどそれでも良いのか？ｗ
>501
「こんな事うちの（ｒｙ」とかｷｴｰｷｴｰ言われる監督さんや役者さんが気の毒じゃないか。
「こんな事うちの（ｒｙ」とかｷｴｰｷｴｰ言われる監督さんや役者さんが気の毒じゃないか。
>491プラス隣にサイトーさんを想定している…
最悪の想定をしていると違った場合、●が神に見えるかもしれないし
最悪の想定をしていると違った場合、●が神に見えるかもしれないし
鉄乃助＆時尾の良いとこ取り？ 勘弁してくれ～
●ﾃﾝﾃｰ、午前５時に人様にメール入れるのは大人として
どーなんですかね。Ｍ柴さん起きてなかったら迷惑メールじゃ‥
どーなんですかね。Ｍ柴さん起きてなかったら迷惑メールじゃ‥
携帯にって事？
PCにならワタシャ何時だろうと平気でガンガン入れちゃってますがｗ
PCにならワタシャ何時だろうと平気でガンガン入れちゃってますがｗ
ああそうかＰＣにってことも考えられるのか。
>朝の5時とかに、すんごい元気なメールが届きます。寝てないのね……。
>私も起きてるけどね……。
って文章読んで携帯に出してるのかと思いこんでしまったよ。
>朝の5時とかに、すんごい元気なメールが届きます。寝てないのね……。
>私も起きてるけどね……。
って文章読んで携帯に出してるのかと思いこんでしまったよ。
まあケータイにしても寝てる間はメール着信音は切ってるって人も多いし。
この件は別に大して、ってことでＦＡ？
この件は別に大して、ってことでＦＡ？
この場合●ﾁｬﾝが言いたいのは
「こんな時間にもＭ柴さんとメールやりとりしてるｱﾃｸｼって
親しいでしょ！すごいでしょ！ｷｴｰ」ってことじゃないかと。
なにげに●の友達自慢ってウザイ。
他の漫画家が有名人とのつきあいを私的に描いていても
気になった事ってないんだけど、なんか●の描き方って
いらつくんだよな。
「こんな時間にもＭ柴さんとメールやりとりしてるｱﾃｸｼって
親しいでしょ！すごいでしょ！ｷｴｰ」ってことじゃないかと。
なにげに●の友達自慢ってウザイ。
他の漫画家が有名人とのつきあいを私的に描いていても
気になった事ってないんだけど、なんか●の描き方って
いらつくんだよな。
>>506-510
これって何の話ですか？
これって何の話ですか？
憶測だが、劇団CャラメルボックスのM柴Aづきさんのウェブ日記か何かではないかと
>510
考えすぎ。
いったん嫌いと思うとその人の言動全てが悪に見えてくるってやつ？
考えすぎ。
いったん嫌いと思うとその人の言動全てが悪に見えてくるってやつ？
本誌の柱に書かれていたならともかくこういうのはヲチスレに書くべきでは…（一応住み分けとして）
>510
>512
メールを貰った側が書いてるんなら、別に「●の有名人との交際自慢」じゃないじゃん。
>512
メールを貰った側が書いてるんなら、別に「●の有名人との交際自慢」じゃないじゃん。
このスレの良識を感じた。
５０６が出処書かなかったから、
５１０は●ちゃんの発言と勘違いしただけじゃないかと思う
まあ、半端な時期ですからマターリいきましょう。
５１０は●ちゃんの発言と勘違いしただけじゃないかと思う
まあ、半端な時期ですからマターリいきましょう。
劇団Cャラメルボックスそのものには恨みも何もないし、風邪の原型になった劇の
音楽担当アーティストはそれこそ十数年前からの大ファンなんだが。
●と関わってる事、その一点だけで劇団ごと何とも言いようの無い印象を抱いてしまうのは
如何ともしがたい……orz
音楽担当アーティストはそれこそ十数年前からの大ファンなんだが。
●と関わってる事、その一点だけで劇団ごと何とも言いようの無い印象を抱いてしまうのは
如何ともしがたい……orz
俺は劇団も演劇のこともまるで知らないし興味もない、が
●の友達認定済み
というだけで全てがわかってしまう気になる。
きっとあたらずとも遠からずな人々の集団なのだろう。
●の友達認定済み
というだけで全てがわかってしまう気になる。
きっとあたらずとも遠からずな人々の集団なのだろう。
>520
その評価は待ってくれ。とりあえず見るだけ見てから彼らを評価してくれ。
俺は彼らは●とは違う普通の感性の人間だと思ってるし、
作品そのものの評価は、それを提供した人間の品性とは分けて考えるべきだと思う。
●は作品が屑い上に人間的にも屑なんで、なんぼ叩いても心は痛まんが。
その評価は待ってくれ。とりあえず見るだけ見てから彼らを評価してくれ。
俺は彼らは●とは違う普通の感性の人間だと思ってるし、
作品そのものの評価は、それを提供した人間の品性とは分けて考えるべきだと思う。
●は作品が屑い上に人間的にも屑なんで、なんぼ叩いても心は痛まんが。
ファン心理というものは、自分が批判する分にはＯＫだが
よく知りもしない人に言われるとムカツクのですー（たぶん
よく知りもしない人に言われるとムカツクのですー（たぶん
変わっては無いつもりだがなぁ。
「なんであんな人と関わるんかいな」と言いようのない焦燥というか不安を感じはするが、嫌ってはいないのだよ。＜劇団Cメンバー
「なんであんな人と関わるんかいな」と言いようのない焦燥というか不安を感じはするが、嫌ってはいないのだよ。＜劇団Cメンバー
自分はＣャラメルから風邪に入ったんで、●と付き合ってるから劇団メンバーも‥
と思われるのは激しく・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!だ‥‥
泥棒読み発言の●と、作品見てくれて芝居に興味持ってくれるのであればＤＶＤの
ダビング（コピー）なんていくらでもしてもいい、お客さんが気持ちよく観てくれるのが
一番だと言ってくれてる劇団と一緒にされるのはファンとして辛いよー。
と思われるのは激しく・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!だ‥‥
泥棒読み発言の●と、作品見てくれて芝居に興味持ってくれるのであればＤＶＤの
ダビング（コピー）なんていくらでもしてもいい、お客さんが気持ちよく観てくれるのが
一番だと言ってくれてる劇団と一緒にされるのはファンとして辛いよー。
昔出てきた、おみの親子って下母澤発だったような希ガス
>>526
この台詞で、飴箱は●と同類認定で無問題
この台詞で、飴箱は●と同類認定で無問題
>>526
えええ？！そんな台詞があったの？信じられない…（´ﾟдﾟ｀)ﾎﾟｶｰﾝ
えええ？！そんな台詞があったの？信じられない…（´ﾟдﾟ｀)ﾎﾟｶｰﾝ
世の中１か０かしかないんですか……
イタイに違いないと決め付けるのも、擁護するのも場違い。やめとけ。
だいいち面白い面白くないはともかく、劇団ひとりじゃないんだから、集団全体の人格を
一枚板でどうこういうのは違和感がある。
ところで、やっとコンビにで花Sの表紙見たよ。まあ季節感は合ってたね、今回は。
イタイに違いないと決め付けるのも、擁護するのも場違い。やめとけ。
だいいち面白い面白くないはともかく、劇団ひとりじゃないんだから、集団全体の人格を
一枚板でどうこういうのは違和感がある。
ところで、やっとコンビにで花Sの表紙見たよ。まあ季節感は合ってたね、今回は。
>>532
>だいいち面白い面白くないはともかく、劇団ひとりじゃないんだから、集団全体の人格を
>一枚板でどうこういうのは違和感がある。
しかし、その劇団のオリジナル作品だからね。
そう言う脚本を担当者が書き、それに反対する者がいたのか
いなかったのか分からないけれども、事実とは異なるのにも関わらず
一方を激しく持ち上げ、一方を激しく貶める台詞がまかり通っちゃうような
劇団であるという事だけは間違いない。
>だいいち面白い面白くないはともかく、劇団ひとりじゃないんだから、集団全体の人格を
>一枚板でどうこういうのは違和感がある。
しかし、その劇団のオリジナル作品だからね。
そう言う脚本を担当者が書き、それに反対する者がいたのか
いなかったのか分からないけれども、事実とは異なるのにも関わらず
一方を激しく持ち上げ、一方を激しく貶める台詞がまかり通っちゃうような
劇団であるという事だけは間違いない。
>だいいち面白い面白くないはともかく、劇団ひとりじゃないんだから、集団全体の人格を
一枚板でどうこういうのは違和感がある。
激しく同意。
スレ的に●を叩くのは本人と作品の痛さ上しょうがないが、Ｃ劇団のスレではないんだし
●ダメだがＣ好きって人も数人いるようだからＣについてここで叩くのはよくないん
じゃないだろうか。なんか坊主憎けりゃ袈裟まで‥な感じがする。
>526にしてもどの台本で正確にはどういうセリフという明確なソースが提示されてる
訳ではないからＣが痛いと判断するにはちょっと材料が足りないな。
一枚板でどうこういうのは違和感がある。
激しく同意。
スレ的に●を叩くのは本人と作品の痛さ上しょうがないが、Ｃ劇団のスレではないんだし
●ダメだがＣ好きって人も数人いるようだからＣについてここで叩くのはよくないん
じゃないだろうか。なんか坊主憎けりゃ袈裟まで‥な感じがする。
>526にしてもどの台本で正確にはどういうセリフという明確なソースが提示されてる
訳ではないからＣが痛いと判断するにはちょっと材料が足りないな。
>525の
＞ダビング（コピー）なんていくらでもしてもいい
も、公の場で言う事ではないよね。
＞ダビング（コピー）なんていくらでもしてもいい
も、公の場で言う事ではないよね。
>>534
過去にｦﾁｽﾚで舞台を見に行った人がﾚﾎﾟしてくれてたよ。
その人だけじゃなく、複数証言あり。
●と友達だからと言って叩かれてる訳じゃないと思うんだが。
台詞の痛さで叩かれてるのでは？まぁ、ｽﾚ違いといえばｽﾚ違いだが、
まったく無関係とは言えない訳で＜しかも●も喜んで｢立ち読みするな！」に書いてたし
過去にｦﾁｽﾚで舞台を見に行った人がﾚﾎﾟしてくれてたよ。
その人だけじゃなく、複数証言あり。
●と友達だからと言って叩かれてる訳じゃないと思うんだが。
台詞の痛さで叩かれてるのでは？まぁ、ｽﾚ違いといえばｽﾚ違いだが、
まったく無関係とは言えない訳で＜しかも●も喜んで｢立ち読みするな！」に書いてたし
ホッホぅ。じゃ○ﾀﾝが喜んで話ししてたならｴｳﾞｧやら庵野やらも
このスレで、叩く発言するのもスレ違いじゃないんだｗ
このスレで、叩く発言するのもスレ違いじゃないんだｗ
作品について話してて、その流れでキャラメルボックスの話が出たわけじゃないんだから
無関係とは言えないかもしれんがスレ違いっしょ。ヲチスレでやるべきじゃないかね。
まあ、作品についてさほど語ることがないからスレ違いな内容が延々と続けられちまってるというのもまた事実だが。
無関係とは言えないかもしれんがスレ違いっしょ。ヲチスレでやるべきじゃないかね。
まあ、作品についてさほど語ることがないからスレ違いな内容が延々と続けられちまってるというのもまた事実だが。
ｴｳﾞｧや庵野は「子母澤は嘘が多いけど、風光るは史実に沿ってて面白い」とは
発言してないからな。
キャラメルボックスの件はちょと違う。
発言してないからな。
キャラメルボックスの件はちょと違う。
あーでもキャラメルボックス叩きを推奨してるわけじゃないから。
そう言えばさ、セイもそろそろ適齢期なんじゃないかね。
武士（ｵﾄｺ）として側に居つつ女子として想って欲しいだなんて、
自己中と言うか欲張りと言うか。
自分のその考えこそが最も武士らしくないってことに、
セイが気付く日があるのだろうか…（ないだろーけどｗ）
武士（ｵﾄｺ）として側に居つつ女子として想って欲しいだなんて、
自己中と言うか欲張りと言うか。
自分のその考えこそが最も武士らしくないってことに、
セイが気付く日があるのだろうか…（ないだろーけどｗ）
普通の女子ならとっくにお嫁にいってる歳なんだけどね
あのセイの性格じゃすっごいウザい若奥様になりそう
あのセイの性格じゃすっごいウザい若奥様になりそう
Cといまの●（風邪）は不可分だよ。
そもそも風邪を書き始めた動機が芝居見て燃えたからだし。
これは単行本の巻末に書かれていた記憶がある。
>>534は新しくここを見てる人かな？
公演のリアルタイムで芝居中のその台詞の話が出てた。
ずっといる人にはソースも何も、事実だって知ってることなんです。
最初はなんだか手探りで始めた●も、最近ではずいぶんとおかしな方向へ…ｗ
なんだかなぁ
そもそも風邪を書き始めた動機が芝居見て燃えたからだし。
これは単行本の巻末に書かれていた記憶がある。
>>534は新しくここを見てる人かな？
公演のリアルタイムで芝居中のその台詞の話が出てた。
ずっといる人にはソースも何も、事実だって知ってることなんです。
最初はなんだか手探りで始めた●も、最近ではずいぶんとおかしな方向へ…ｗ
なんだかなぁ
●って歴史の資料を読んでもそれを史実と認識するだけで
知恵にまで昇華していないような気がする。
昇華なんてたいそうな物言いしちゃったけど、そういうもやもやが
常にある。「あたしはこれだけ知ってるのよ、分かってるのよ！」
ってだけ、というか。しったかのみ、というか。かえって底が浅い、というか。
巧く言えないな。
知恵にまで昇華していないような気がする。
昇華なんてたいそうな物言いしちゃったけど、そういうもやもやが
常にある。「あたしはこれだけ知ってるのよ、分かってるのよ！」
ってだけ、というか。しったかのみ、というか。かえって底が浅い、というか。
巧く言えないな。
風俗的な説明にページ割くのも良いが、
その前に歴史的なことをきちんと描いて欲しい。
モノローグだけじゃなく、ストーリーの中でね。
やるべきことをやらずにやらなくても良いことをだけをやったって、
何の自慢にもならないよ、●先生。
その前に歴史的なことをきちんと描いて欲しい。
モノローグだけじゃなく、ストーリーの中でね。
やるべきことをやらずにやらなくても良いことをだけをやったって、
何の自慢にもならないよ、●先生。
風俗的なものは頑張ってる、というが、すまん、この漫画読んだことないんだが
やっぱ鉄漿（おはぐろ）とかもあるの？
やっぱ鉄漿（おはぐろ）とかもあるの？
>>546
ないよ。既婚者の鉄漿はもちろん、眉を剃るのもなし。
ないよ。既婚者の鉄漿はもちろん、眉を剃るのもなし。
お歯黒はさすがに出て来ないなー。
読者受けしないだろうからそこまで忠実にしなくてもいいけど、
そういうのを描く気が少しでもあったのかどうか、
風 俗 重 視の●ﾁｬﾝに聞いてみたい気もするｗ
読者受けしないだろうからそこまで忠実にしなくてもいいけど、
そういうのを描く気が少しでもあったのかどうか、
風 俗 重 視の●ﾁｬﾝに聞いてみたい気もするｗ
日誌で書いてたことはあったね。
ただビジュアル的に少女漫画じゃNGみたいな理由であえて描いてないというようなことを言って希ガス。
引き合いに出すのはいかんかもしれんが
村上もとか先生は「JIN」でそこらへんも忠実に再現しててすごいなあと思った。
ただビジュアル的に少女漫画じゃNGみたいな理由であえて描いてないというようなことを言って希ガス。
引き合いに出すのはいかんかもしれんが
村上もとか先生は「JIN」でそこらへんも忠実に再現しててすごいなあと思った。
まぁ、そもそもヒロインが男装してるのに元服しておかしくない歳で
まだ前髪だったり、成人してる総司がフサフサ前髪、
鬢付け油の気配を一切感じさせないフサフサ癖毛のポニテだし。
｢うちの総ちゃんはヒラメ顔！」とか言いながら、
まったくヒラメ顔でないどころか、(風光るの世界では）一番美形顔っぽいし。
まだ前髪だったり、成人してる総司がフサフサ前髪、
鬢付け油の気配を一切感じさせないフサフサ癖毛のポニテだし。
｢うちの総ちゃんはヒラメ顔！」とか言いながら、
まったくヒラメ顔でないどころか、(風光るの世界では）一番美形顔っぽいし。
>>501
監督・演出は三谷で
監督・演出は三谷で
三谷が下らん原作使う訳ないだろう。
＞551のギャグセンスはつまらん。
＞551のギャグセンスはつまらん。
>>549
主人公の南方が世話になっている橘家の奥方も
ちゃんと眉剃ってお歯黒してるもんね。
(お栄さんのお歯黒結構萌えｗ)
廓の中の中の話(性病・堕胎)もしっかり描ききってるし
●の付け焼刃の風俗ｳﾝﾁｸより衝撃的な内容ﾀﾞﾀｰﾖ>JIN
主人公の南方が世話になっている橘家の奥方も
ちゃんと眉剃ってお歯黒してるもんね。
(お栄さんのお歯黒結構萌えｗ)
廓の中の中の話(性病・堕胎)もしっかり描ききってるし
●の付け焼刃の風俗ｳﾝﾁｸより衝撃的な内容ﾀﾞﾀｰﾖ>JIN
いや、あんたらｗ
「武」に関しては長い蓄積のある作家だからｗ
昨日今日の●とは比較にならんヨｗ
（と書いたが、●も下手すりゃもうすぐ10年だよ…orz
それでもこのレベルなのか、●
「武」に関しては長い蓄積のある作家だからｗ
昨日今日の●とは比較にならんヨｗ
（と書いたが、●も下手すりゃもうすぐ10年だよ…orz
それでもこのレベルなのか、●
まぁ、史実とオリジナルをどの塩梅で組み合わせるかが、こういった
作品の妙だと思うんだが。自分は流石に、お歯黒、眉そりは
引いてしまうなぁ。
作品の妙だと思うんだが。自分は流石に、お歯黒、眉そりは
引いてしまうなぁ。
>>555
その説は初めて聞いた。どこに出てる？
その説は初めて聞いた。どこに出てる？
>552
べつに権威主義じゃないが、聖１４は１９８７年度の日本漫画協会賞を受賞してるよ。
出版社の売り上げ功労賞的な賞じゃなくて、漫画家が純粋に作品の質だけでえらぶ賞ね。
べつに権威主義じゃないが、聖１４は１９８７年度の日本漫画協会賞を受賞してるよ。
出版社の売り上げ功労賞的な賞じゃなくて、漫画家が純粋に作品の質だけでえらぶ賞ね。
>>557
よく覚えてないけど、癖のあるふさふさの黒髪で…とか沖田にあったことある人が容姿を語るのがあったと思う！
よく覚えてないけど、癖のあるふさふさの黒髪で…とか沖田にあったことある人が容姿を語るのがあったと思う！
小説は読まないから違うと思うよ！
はっきりしなくてごめんよ。。。
はっきりしなくてごめんよ。。。
>>556
スレ違いな話題引っ張ってすまんが「JIN」ではそのお歯黒も眉剃りもキモくなく、
ごく自然に描かれてたんだよ。だからすごいなあと。
日誌で描かれてたお歯黒眉剃りセイは禿しくキモかったけどさ（だから風ではやらなくて正解だとは思う）。
スレ違いな話題引っ張ってすまんが「JIN」ではそのお歯黒も眉剃りもキモくなく、
ごく自然に描かれてたんだよ。だからすごいなあと。
日誌で描かれてたお歯黒眉剃りセイは禿しくキモかったけどさ（だから風ではやらなくて正解だとは思う）。
流れ切って悪いが、風が６月にアメリカで読まれるそうだけど…
向こうの人に理解できるのだろうか。
向こうの人に理解できるのだろうか。
わからないのが受ける可能性はある
「お～～！なんてふしぎなじゃぱにぃ～～ず～～」とかｗ
もちろんストーリーは日本人の私らでも「わからない」わけだがｗ
「お～～！なんてふしぎなじゃぱにぃ～～ず～～」とかｗ
もちろんストーリーは日本人の私らでも「わからない」わけだがｗ
＞563
同じ一ツ橋グループのる〇剣が向こうでは「SAMURAIX」
とかいうタイトルで人気を博していると聞いたことある。
あれの作者、登場人物制作秘話（北米版でも忠実に約してた）
で、「HIJIKATA TOSHIZO」だの「SINSENGUMI」だのって単語が飛び交ってるし、
登場人物はメインから脇まで本ネタが新選組な人が結構多いし、
明治の結構強い登場人物が「幕末の京都にはこんな猛者がいた・・・」
的感嘆してたし、向こうのOTAKUさんが
「この本ネタのSINSENGUMIってどんな連中？」って興味持つことは
なきにしもあらずじゃないだろうか？
しかし、●の描く新選組はアレを新選組とは思って欲しくないなあ。
同じ一ツ橋グループのる〇剣が向こうでは「SAMURAIX」
とかいうタイトルで人気を博していると聞いたことある。
あれの作者、登場人物制作秘話（北米版でも忠実に約してた）
で、「HIJIKATA TOSHIZO」だの「SINSENGUMI」だのって単語が飛び交ってるし、
登場人物はメインから脇まで本ネタが新選組な人が結構多いし、
明治の結構強い登場人物が「幕末の京都にはこんな猛者がいた・・・」
的感嘆してたし、向こうのOTAKUさんが
「この本ネタのSINSENGUMIってどんな連中？」って興味持つことは
なきにしもあらずじゃないだろうか？
しかし、●の描く新選組はアレを新選組とは思って欲しくないなあ。
みんな！気付いたぞ！
アメリカ人に一番読んで欲しいのは明治維新だ！
なんたって無血開城ダスよ！世界にも例を見ない歴史的大事件デスヨ！
それに至る混乱と攘夷、幕府側の流れなど、面白さ一杯デスヨ！
人間ドラマですよ歴史の奇遇ですよ運命の偶然ですよ！（ハァハァ
そしてそれらがまったく描かれない風邪である事だなぁ…（しみじ～～み
アメリカ人に一番読んで欲しいのは明治維新だ！
なんたって無血開城ダスよ！世界にも例を見ない歴史的大事件デスヨ！
それに至る混乱と攘夷、幕府側の流れなど、面白さ一杯デスヨ！
人間ドラマですよ歴史の奇遇ですよ運命の偶然ですよ！（ハァハァ
そしてそれらがまったく描かれない風邪である事だなぁ…（しみじ～～み
ｦﾁｽﾚで出てました。
風光る累計300万部突破ですって。
今まで17巻出てるから、1巻で約17～18万部って事か。
風光る累計300万部突破ですって。
今まで17巻出てるから、1巻で約17～18万部って事か。
やれメデタイ。大河のお陰で貴様はネギも買えるのじゃ良かったの。
ここの人たちは「今まで渡辺先生の作品のファンだったけど一連の発言で嫌いになりました●」
って人たちが多いんだろうけど、私はむしろ、今まで渡辺多恵子の名前すら
知らなかったのが一連の暴言騒動で興味を持って、過去の作品を読んでみたら
うわすっげーおもしれー！こんな作品を若くして描ける人ならたとえ傲慢なことを
言っても許せちゃうかな……って感じなんですが……
って人たちが多いんだろうけど、私はむしろ、今まで渡辺多恵子の名前すら
知らなかったのが一連の暴言騒動で興味を持って、過去の作品を読んでみたら
うわすっげーおもしれー！こんな作品を若くして描ける人ならたとえ傲慢なことを
言っても許せちゃうかな……って感じなんですが……
>>570
私は風光る読んで、「つまんないし、絵もキモいし、
あとがきすっごい痛いし最低な漫画家だな～」とｦﾁしてたら、
公式ができ、見てみたら他を寄せ付けないｲﾀﾀ振りに目が離せなくなった口です。
まぁ、人それぞれ。
私は風光る読んで、「つまんないし、絵もキモいし、
あとがきすっごい痛いし最低な漫画家だな～」とｦﾁしてたら、
公式ができ、見てみたら他を寄せ付けないｲﾀﾀ振りに目が離せなくなった口です。
まぁ、人それぞれ。
いや、作者がどういうことを言ったか・やったかはほぼすべて知ってるんで……
才能がある人間はなに言ってもいいなんてことは断じて思わないけど、
そういう考えをこの人に限っては覆しちゃう……ってぐらいの面白さだったのよ。
＞過去作品
才能がある人間はなに言ってもいいなんてことは断じて思わないけど、
そういう考えをこの人に限っては覆しちゃう……ってぐらいの面白さだったのよ。
＞過去作品
>570
作者が痛い人でも作品がスキと思えるならそれはそれで幸せなことだよ。
私も、この一連の話を知って作者には幻滅したけど、
はじ一とかで好きな話もまだあるし。
願わくば、今現在もそう思える話を提供してくれれば…
作者が痛い人でも作品がスキと思えるならそれはそれで幸せなことだよ。
私も、この一連の話を知って作者には幻滅したけど、
はじ一とかで好きな話もまだあるし。
願わくば、今現在もそう思える話を提供してくれれば…
現在はよい作品を作り出せないのに過去のささやかな栄光に縋って
今の自分を省みずに傲慢な発言をしてるってことだな。
今の自分を省みずに傲慢な発言をしてるってことだな。
私は本人がいくら痛くても漫画が面白ければ許す。
問題は今の漫画が面白くないんだよ…
風は古本屋行きになりましたが、過去のコミックスは今後も大事にする。
問題は今の漫画が面白くないんだよ…
風は古本屋行きになりましたが、過去のコミックスは今後も大事にする。
とりあえずもっと恋愛経験積んできたほうがいいと思う。
恋愛描写の薄っぺらさといったらもう目も当てられない。
恋愛描写の薄っぺらさといったらもう目も当てられない。
花より男子のつくしと類のキャラって、はじめと亮のそれのパクリじゃない？
貧乏元気娘とセレブ男（芸能人または御曹司）
男は子供の頃の不幸体験がもとで情緒不安定ぎみ・言動が天然
繊細で綺麗な顔立ち
女の子にもてまくりだけど目もくれない
年上の美女を心から慕っている
貧乏元気娘とセレブ男（芸能人または御曹司）
男は子供の頃の不幸体験がもとで情緒不安定ぎみ・言動が天然
繊細で綺麗な顔立ち
女の子にもてまくりだけど目もくれない
年上の美女を心から慕っている
＞578
年上美女を心から慕ってるとかはありがちだよね。
それだけではパクリとは言えないと思う。
台詞とかが一緒とか、コマ割りとかがすごく似てるとかでないと。
579さんの言うように、その程度でパクリなら創作物はほとんどが
パクリだよね。
年上美女を心から慕ってるとかはありがちだよね。
それだけではパクリとは言えないと思う。
台詞とかが一緒とか、コマ割りとかがすごく似てるとかでないと。
579さんの言うように、その程度でパクリなら創作物はほとんどが
パクリだよね。
うーん……ありがちかなあ？
女がただの庶民ではなく本物の貧乏所帯ででもパワフルで、かつ男は天然って
パターンは他に見たことがないんだけど。
あったなら教えてほしい……いや煽りとかでなく。
女がただの庶民ではなく本物の貧乏所帯ででもパワフルで、かつ男は天然って
パターンは他に見たことがないんだけど。
あったなら教えてほしい……いや煽りとかでなく。
>>581
パクリって、どういう定義で言ってるのか謎だ。
そもそもそんなにオリジナリティに溢れた設定でもなんでもない。
特に、昔の漫画や映画なら女の子が貧乏で、男の子が金持ちっていうのは
黄金パターンだし、女の子がパワフルで、男が天然って言うのも、
ここ10年くらいそういう漫画が多いし、風潮とも言える。
単に黄金パターンと流行の風潮が合わさっただけでしょ。
これでパクリって騒ぐのは、悪いけどなんか痛いなぁと思えてしまうな。
パクリって、どういう定義で言ってるのか謎だ。
そもそもそんなにオリジナリティに溢れた設定でもなんでもない。
特に、昔の漫画や映画なら女の子が貧乏で、男の子が金持ちっていうのは
黄金パターンだし、女の子がパワフルで、男が天然って言うのも、
ここ10年くらいそういう漫画が多いし、風潮とも言える。
単に黄金パターンと流行の風潮が合わさっただけでしょ。
これでパクリって騒ぐのは、悪いけどなんか痛いなぁと思えてしまうな。
読んでないので判断できないが、箇条書きマジックってのもあるからなあ。
>581
その程度でパクリといっていたら
菊池さんの魔界都市シリーズは
永井豪のバイオレンスジャックのパクリになるし
少女漫画に流布している異世界召喚譚は
全てXX（最古のパターンを知らんので伏せる）のパクになる。
様は使い古された設定であっても、どの位オリジナリティを出せるかだ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
その程度でパクリといっていたら
菊池さんの魔界都市シリーズは
永井豪のバイオレンスジャックのパクリになるし
少女漫画に流布している異世界召喚譚は
全てXX（最古のパターンを知らんので伏せる）のパクになる。
様は使い古された設定であっても、どの位オリジナリティを出せるかだ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
そうだね。黄金パターンみたいなもので。
そのパターンに一つ二つﾏｲﾅｽすれば
明子姉ちゃんと花形（ﾊﾟﾜﾌﾙてんじゃない）
マヤと紫のバラの人（情緒不安定じゃない＆年上女性いない）
と幾らでも出てきそうですが？
・・・古っ＿|￣|○
明子姉ちゃんと花形（ﾊﾟﾜﾌﾙてんじゃない）
マヤと紫のバラの人（情緒不安定じゃない＆年上女性いない）
と幾らでも出てきそうですが？
・・・古っ＿|￣|○
588は＞581へでした。
＞586 異世界召喚の最古は、多分手塚治虫先生だと思う。
＞586 異世界召喚の最古は、多分手塚治虫先生だと思う。
なつかしの映画「若大将シリーズ」にもそんなのあったな＜天然ぼっちゃんと貧乏おきゃんな女の子
いやー、「そのパターンに一つ二つﾏｲﾅｽすれば」色々な例があるのは
わかるけど、６つものポイントが符合するってなかなかないんじゃと思った。
若大将は男が天然な上に情緒不安定で、繊細綺麗な顔立ちで
年上美女を慕ってたりするわけ？
そんな例はごろごろあるよ！っていうんなら確かにただの「ありがちパターン」ですが。
わかるけど、６つものポイントが符合するってなかなかないんじゃと思った。
若大将は男が天然な上に情緒不安定で、繊細綺麗な顔立ちで
年上美女を慕ってたりするわけ？
そんな例はごろごろあるよ！っていうんなら確かにただの「ありがちパターン」ですが。
すべての少女漫画は手塚治虫先生のパクリなのです。
>>592
巣に帰りなされ。
ﾏｼﾞﾚｽすると、設定のパターンってあるでしょ。
ほとんどの創作物は、そのパターンの組み合わせで出来てるんだよ。
そして、そのパターンはそれぞれ現実世界でも創作世界でもありがちなもの。
それがたまたま一致したからといってパクリとは言えないの。
これだけ皆が説明してもまだ理解できないかなぁ？
巣に帰りなされ。
ﾏｼﾞﾚｽすると、設定のパターンってあるでしょ。
ほとんどの創作物は、そのパターンの組み合わせで出来てるんだよ。
そして、そのパターンはそれぞれ現実世界でも創作世界でもありがちなもの。
それがたまたま一致したからといってパクリとは言えないの。
これだけ皆が説明してもまだ理解できないかなぁ？
同じ牛肉を選んでも、料理しだいで別料理になるのと同じなんじゃない？
両方読んだけど、私は花男がはじいちのパクリなんて思わない。
どっちもありがち設定を上手くアレンジしてるなーとは思ったけど。
亮と類の、年上女性に対する思慕は別物だと思うよ。
両方読んだけど、私は花男がはじいちのパクリなんて思わない。
どっちもありがち設定を上手くアレンジしてるなーとは思ったけど。
亮と類の、年上女性に対する思慕は別物だと思うよ。
自分の知ってる何か ＆ あっちの何か or こっちの何か ＝ パクリ！（かも！）
ってのはなぁ。
ストーリーの王道なりイメージの重複は別に良いとして、
問題はやはりいかに美味しい肉料理にするかって事だ罠。
ってのはなぁ。
ストーリーの王道なりイメージの重複は別に良いとして、
問題はやはりいかに美味しい肉料理にするかって事だ罠。
>>592
パクリっていうのはこういうことでは･･･
１、主人公の少年は見かけは子ども、頭脳は大人
２、主人公は名探偵
３、主人公は蝶ネクタイをしている
ﾊﾟｸられ元は漫画じゃなくてマイナーな児童文学。
パクリっていうのはこういうことでは･･･
１、主人公の少年は見かけは子ども、頭脳は大人
２、主人公は名探偵
３、主人公は蝶ネクタイをしている
ﾊﾟｸられ元は漫画じゃなくてマイナーな児童文学。
じゃあはじめちゃんはパクリじゃないのか？と言われたら
光ゲンジのドリーム同人誌だからなーｗ
WEの売り方も、AAOの行動も
あの時代のアイドルについて書かれた女性週刊誌や暴露本の漫画化だしね。
花より男子は少女マンガの普遍的ないろいろを盛り込んでるよ
（騙されてパーティーに普段着みたいないじめなんか笑っちゃうほどべた）
だから映画やアニメやドラマにもしやすい。
光ゲンジのドリーム同人誌だからなーｗ
WEの売り方も、AAOの行動も
あの時代のアイドルについて書かれた女性週刊誌や暴露本の漫画化だしね。
花より男子は少女マンガの普遍的ないろいろを盛り込んでるよ
（騙されてパーティーに普段着みたいないじめなんか笑っちゃうほどべた）
だから映画やアニメやドラマにもしやすい。
>>592は痛い子ちゃんだね。あまりたくさんの本を読んでないのかな。
あなたの言い方で言ったら
風邪はまるまる「天まであがれ！」のパクリになっちゃうよ。
１ 新選組もの
２ 沖田に恋する女の子の物語
３ ヒロインは男装して新選組に入隊
４ ヒロインは隊士たちの人気者に
５ ヒロインには兄さんがいる
６ 斎藤がヒロインを好きになる
７ 沖田は月代剃ってない
８ 土方はクールキャラ
風邪のゴミクスとっくに捨てたのでうろ覚えだけど、今思いつくだけでも
これだけあるので、詳細に比べていったらすごい数になるんじゃない？
もちろん、こういう指摘はこれだけバカバカしいものなんだと
わかってほしくて書いてるので、意図を察してくれると嬉しい。
あなたの言い方で言ったら
風邪はまるまる「天まであがれ！」のパクリになっちゃうよ。
１ 新選組もの
２ 沖田に恋する女の子の物語
３ ヒロインは男装して新選組に入隊
４ ヒロインは隊士たちの人気者に
５ ヒロインには兄さんがいる
６ 斎藤がヒロインを好きになる
７ 沖田は月代剃ってない
８ 土方はクールキャラ
風邪のゴミクスとっくに捨てたのでうろ覚えだけど、今思いつくだけでも
これだけあるので、詳細に比べていったらすごい数になるんじゃない？
もちろん、こういう指摘はこれだけバカバカしいものなんだと
わかってほしくて書いてるので、意図を察してくれると嬉しい。
>>597
それもまた箇条書きマジックでないの？
それもまた箇条書きマジックでないの？
>>600
ﾏｼﾞｯｸ以前に有名な話。（その手の狭い世界で）
ﾊﾟｸられ元（ぽっぺん先生の著者）がこの件を自著で書いてたし両方の出版社も分かってる。
詳しく書かないけど、箇条書きした以外にも共通点あるよ。
これ以上はいい加減ｽﾚ違いなんで説明しないけど知りたければ自分で調べて。
ﾏｼﾞｯｸ以前に有名な話。（その手の狭い世界で）
ﾊﾟｸられ元（ぽっぺん先生の著者）がこの件を自著で書いてたし両方の出版社も分かってる。
詳しく書かないけど、箇条書きした以外にも共通点あるよ。
これ以上はいい加減ｽﾚ違いなんで説明しないけど知りたければ自分で調べて。
>>>599
>ゴミクス笑た。（･∀･）ｲｲ!
そのうちゴミクズになると思われ。
しかし>592（578)を見て、抽斗の少ない人間が、
自分の知っている数少ない事物といくつかの類似点があるだけで
「これはXXと関連があるに違いない。」
「これはパクリだ」と結論付ける過程が分った気がする。
>ゴミクス笑た。（･∀･）ｲｲ!
そのうちゴミクズになると思われ。
しかし>592（578)を見て、抽斗の少ない人間が、
自分の知っている数少ない事物といくつかの類似点があるだけで
「これはXXと関連があるに違いない。」
「これはパクリだ」と結論付ける過程が分った気がする。
これって「大河の女装ネタは風邪からのパク」と騒いでるのと同レベルだな。
このｽﾚのおかげでＪＩＮを知った。めちゃくちゃ面白い！ありが㌧
ふーん……ところで５７８に「男キャラは性格淡白・自分を良く見せようとしない
部屋に物が少なくて生活感がない」ってのも加えとくよ。
なんかみんながパクリじゃないって言うのって、本当にそう思ってるからと
いうより「●ごときに大ヒット作にぱくられるようなモノを創れるはずがない」
って言う観念があるからのような気がして……
この前は風にちょっと大河と似通ったところ（キャラの呼び方）があったからってパクリだって
大喜びしてたじゃんね。
部屋に物が少なくて生活感がない」ってのも加えとくよ。
なんかみんながパクリじゃないって言うのって、本当にそう思ってるからと
いうより「●ごときに大ヒット作にぱくられるようなモノを創れるはずがない」
って言う観念があるからのような気がして……
この前は風にちょっと大河と似通ったところ（キャラの呼び方）があったからってパクリだって
大喜びしてたじゃんね。
亮の設定描写自体光同人では良く見るものだからなぁ…
ファンフィクションだから流石に女性はめったに出てこないけど
光同人全盛時代にU海に淡白な天然不思議ちゃんで薄幸てな設定つけるのかなり流行った事あったんだよね
それ自体BLものの受けにはよくある設定ではあるんだが
でもＵ海にそういう設定つけるのってＵ海ファンだけなんだよね
はじめてはじ一読んだ時（コミックスでいうと5巻ぐらいだったかな？WEとAAOが既に仲良かった）
この作者はU海ファンで光ｽｷｰでヒロインはある意味作者の投影キャラで
最終的に亮とヒロインがくっつくんだなと一発でわかった
私にとっては名前変えて商業に載せてる同人でしかなかったから
これファン以外が読んで面白いのかなぁとずっと不思議であったよ
ファンフィクションだから流石に女性はめったに出てこないけど
光同人全盛時代にU海に淡白な天然不思議ちゃんで薄幸てな設定つけるのかなり流行った事あったんだよね
それ自体BLものの受けにはよくある設定ではあるんだが
でもＵ海にそういう設定つけるのってＵ海ファンだけなんだよね
はじめてはじ一読んだ時（コミックスでいうと5巻ぐらいだったかな？WEとAAOが既に仲良かった）
この作者はU海ファンで光ｽｷｰでヒロインはある意味作者の投影キャラで
最終的に亮とヒロインがくっつくんだなと一発でわかった
私にとっては名前変えて商業に載せてる同人でしかなかったから
これファン以外が読んで面白いのかなぁとずっと不思議であったよ
ぶっちゃけ、はじめちゃんも花より男子も読んでないので特徴箇条書きでは判断できん。
箇条書きって故意に差異を省くこともできるし。
両方読んでる人の話を聞きたい
箇条書きって故意に差異を省くこともできるし。
両方読んでる人の話を聞きたい
花男は昔あったハチャメチャ設定のトレンディドラマテイスト
(台湾版花男ドラマはまさにそんな感じ)
はじ一は昔小学二年生に載っていたリア消防向け光ｹﾞﾝｼﾞ相手のドリ漫画テイス ト
(台湾版花男ドラマはまさにそんな感じ)
はじ一は昔小学二年生に載っていたリア消防向け光ｹﾞﾝｼﾞ相手のドリ漫画テイス ト
私ははじ一未読なんだが、花男みたいなのはよくある設定だと感じる。
…てゆーかさ、もしそのはじ一の設定（貧乏少女と金持ち天然男？）が●のオリジナル設定なら、
その後にたくさん出てる似た設定の漫画に対して●なら何か言うんじゃないかな。
あれは自分のオリジナルだからねっ！勝手に真似すんな！と吠えるか、
いろんな漫画家に影響与えた私ってスゴイ！（笑）と自画自賛するか。
…てゆーかさ、もしそのはじ一の設定（貧乏少女と金持ち天然男？）が●のオリジナル設定なら、
その後にたくさん出てる似た設定の漫画に対して●なら何か言うんじゃないかな。
あれは自分のオリジナルだからねっ！勝手に真似すんな！と吠えるか、
いろんな漫画家に影響与えた私ってスゴイ！（笑）と自画自賛するか。
はじめは五つ子が生まれて生活が苦しくなった貧乏だけど
花男のつくしは貧乏じゃないよ。
普通の庶民がブルジョアばかり集まる学校に進学した。周囲が金持ち過ぎるだけ。
設定が全然違うのに、なんでパクリ扱いになるのか理解不能。
花男のつくしは貧乏じゃないよ。
普通の庶民がブルジョアばかり集まる学校に進学した。周囲が金持ち過ぎるだけ。
設定が全然違うのに、なんでパクリ扱いになるのか理解不能。
亮と設定被りの類が花男でヒロインの相手役ならともかく、ヒーロー役は道明寺。
そこの違いは大きいだろー。
設定が多少被ってても、三角関係？とかそういう肝の部分は違うんだからたいして気になるポイントじゃないよ、普通。
そこの違いは大きいだろー。
設定が多少被ってても、三角関係？とかそういう肝の部分は違うんだからたいして気になるポイントじゃないよ、普通。
615 ：花と名無しさん：05/03/18 10:39:26 ID:T0LTepDC0
>>578の発想でいくと
「花ざかりの君たちへ」と「風光る」
・周りは男子のみの環境に自ら飛び込むヒロイン
・ヒロインは明るく元気で天然
・相手役だけはヒロインが女だと知ってる
・周りの皆に可愛がられまくる
・何度も女だとバレそうになる
・ヒロインを男だと思っている男に惚れられる
ﾊﾟｸﾘ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
ということになる気がするんだが・・・
「花ざかりの君たちへ」と「風光る」
・周りは男子のみの環境に自ら飛び込むヒロイン
・ヒロインは明るく元気で天然
・相手役だけはヒロインが女だと知ってる
・周りの皆に可愛がられまくる
・何度も女だとバレそうになる
・ヒロインを男だと思っている男に惚れられる
ﾊﾟｸﾘ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
ということになる気がするんだが・・・
ageちゃったｽﾏﾝ
いや、それを言うなら少年漫画「LOVE」でしょ。
主人公の少女は好きな男（テニス選手）と試合をするために性別を偽って
男子校に入学、テニス部に入部、そして男子生徒との寮生活。
あとは６１５にあるような展開。
主人公の少女は好きな男（テニス選手）と試合をするために性別を偽って
男子校に入学、テニス部に入部、そして男子生徒との寮生活。
あとは６１５にあるような展開。
ラブはテニス漫画として実を伴っているから
ついでに大河をあれほど口汚く叩いていなければ
大河の影響を受けてても何も言われないかと。
大河の影響を受けてても何も言われないかと。
・沖田さんは丁寧語、土方さんの口調がべらんめえ
・沖田さんは土方さんをよくからかってる
・沖田さんは子供好き
・沖田さんは甘党
・沖田さんは性格的に淡白
・沖田さんは女の人に興味がなさそう
・沖田さんは斬り合いになると人が変わる
・沖田さんはよく笑う
・沖田さんは名誉欲・権威欲が薄い
・沖田さんは新選組一強い
・沖田さんは剣術バカ
・龍馬の語尾が「ぜよ」
・西郷どんの語尾が「ごわす」
これ全部当てはまってる新選組物はパクリなんですか？ みんな風をパクりすぎです！！
なーんてね
・沖田さんは土方さんをよくからかってる
・沖田さんは子供好き
・沖田さんは甘党
・沖田さんは性格的に淡白
・沖田さんは女の人に興味がなさそう
・沖田さんは斬り合いになると人が変わる
・沖田さんはよく笑う
・沖田さんは名誉欲・権威欲が薄い
・沖田さんは新選組一強い
・沖田さんは剣術バカ
・龍馬の語尾が「ぜよ」
・西郷どんの語尾が「ごわす」
これ全部当てはまってる新選組物はパクリなんですか？ みんな風をパクりすぎです！！
なーんてね
622 ：sage：05/03/18 17:46:54 ID:vxaZspOD0
むしろそれは司馬作品のパクリじゃない？
って言ったら風含む他の新選組ものもパクリになると思われ。
って言ったら風含む他の新選組ものもパクリになると思われ。
ｽﾐﾏｾﾝ
sageとか書きつつあげてしまった…orz
sageとか書きつつあげてしまった…orz
>>606
＞この前は風にちょっと大河と似通ったところ（キャラの呼び方）があったからってパクリだって
＞大喜びしてたじゃんね。
それはパクリとはまた別問題だと思うんだが。というか誰もパクリとは言ってなかったと思うんだけど。
すでに上で言ってる人いるけど『影響受けた？』とか『後出しじゃんけん？』とかなら言ってたけど。
仮に風が大河のパクリをしたとかいうのならそれは三谷独自の設定をそのまま流用（谷でいうなら引き笑いをするのが癖とか）
したとかそういうことを指すわけでしょ。
近藤さんを『かっちゃん』って呼んだ程度じゃパクリになんかならんよ。他の作品でだって使われてる呼称。
みんなそれくらいわかっててかいてただろうし。
そういう点に関しては影響は受けていてもパクってはいないと思うよ＞●
●擁護したいのか住人批判したいのかよくわからんけど少し頭冷やした方がよいのでは。
＞この前は風にちょっと大河と似通ったところ（キャラの呼び方）があったからってパクリだって
＞大喜びしてたじゃんね。
それはパクリとはまた別問題だと思うんだが。というか誰もパクリとは言ってなかったと思うんだけど。
すでに上で言ってる人いるけど『影響受けた？』とか『後出しじゃんけん？』とかなら言ってたけど。
仮に風が大河のパクリをしたとかいうのならそれは三谷独自の設定をそのまま流用（谷でいうなら引き笑いをするのが癖とか）
したとかそういうことを指すわけでしょ。
近藤さんを『かっちゃん』って呼んだ程度じゃパクリになんかならんよ。他の作品でだって使われてる呼称。
みんなそれくらいわかっててかいてただろうし。
そういう点に関しては影響は受けていてもパクってはいないと思うよ＞●
●擁護したいのか住人批判したいのかよくわからんけど少し頭冷やした方がよいのでは。
まぁあれだ。引っ込みがつかなくなったんだろ。
春であることだなぁ。
春であることだなぁ。
「すごーい、>>578大はっけぇ～ん♪」とおだてて賛同してくれるﾚｽを待ってたのに、
誰も褒めてくれないばかりか非難ばかりするから
>>578がﾌｧﾋﾞｮって住み着いたわけだね。
類似点のポイントを挙げているけど、理に叶っていないのに勝手に思い込んで書いているだけじゃん。
脳みそ温かいね。
誰も褒めてくれないばかりか非難ばかりするから
>>578がﾌｧﾋﾞｮって住み着いたわけだね。
類似点のポイントを挙げているけど、理に叶っていないのに勝手に思い込んで書いているだけじゃん。
脳みそ温かいね。
風邪単行本＝ゴミクス
って、ｦﾁｽﾚで割りと普通に使われた気がするが本ｽﾚでは初出だったのか？
>617
確かにＬＯＶＥは設定似てるネ。
ただ主人公は結果的には周囲から総ﾏﾝｾｰ状態になるけど（ライバルが惚れたり、味方になったり）、それだけ頑張ってるし魅力的な応援したくなるキャラクターとして描かれてると思うので全くムカつかんなー。
追いかけているヤツも好きな男というより彼女の目標であり、一緒にいられない父親の面影を彼に求めていたのであって恋愛未満の関係だったと思う。
風邪はセイの勘違いチャンぶりがイタイ。
最近は総司のことしか頭になくてメス全開って感じだし、平隊士のくせに態度デカイし。
って、ｦﾁｽﾚで割りと普通に使われた気がするが本ｽﾚでは初出だったのか？
>617
確かにＬＯＶＥは設定似てるネ。
ただ主人公は結果的には周囲から総ﾏﾝｾｰ状態になるけど（ライバルが惚れたり、味方になったり）、それだけ頑張ってるし魅力的な応援したくなるキャラクターとして描かれてると思うので全くムカつかんなー。
追いかけているヤツも好きな男というより彼女の目標であり、一緒にいられない父親の面影を彼に求めていたのであって恋愛未満の関係だったと思う。
風邪はセイの勘違いチャンぶりがイタイ。
最近は総司のことしか頭になくてメス全開って感じだし、平隊士のくせに態度デカイし。
>>626
まぁねぇ。●の読者って作家が古いこともあって読んでる人は
けた外れな量を読んでるから、設定が多少に通ったぐらいじゃなんとも思わない罠ｗ
578はたまたま読み始めた、ある意味被害者みたいなもんだろｗ
読んだマンガが激烈イタタな作者だったりｗ、史実という名のトンデモ設定だったりｗ
まぁねぇ。●の読者って作家が古いこともあって読んでる人は
けた外れな量を読んでるから、設定が多少に通ったぐらいじゃなんとも思わない罠ｗ
578はたまたま読み始めた、ある意味被害者みたいなもんだろｗ
読んだマンガが激烈イタタな作者だったりｗ、史実という名のトンデモ設定だったりｗ
＞627
態度でかい
っていうか女子とも武士とも思えない言動が目立つ。
ドロボウ読みだからあんまり覚えてないけど、
前号の小花さん出てきた回のとき、セイの全てが崩れていた。
女子としてのつつましさも無けりゃあ武士としての厳しさも無い。
イタすぎ。
態度でかい
っていうか女子とも武士とも思えない言動が目立つ。
ドロボウ読みだからあんまり覚えてないけど、
前号の小花さん出てきた回のとき、セイの全てが崩れていた。
女子としてのつつましさも無けりゃあ武士としての厳しさも無い。
イタすぎ。
つかさ、痛いのは判ってるんだから、いい加減に、
痛い、痛い言うのやめれ。
うざったいし、粘着のガキみたいだ。
痛い、痛い言うのやめれ。
うざったいし、粘着のガキみたいだ。
痛い以外に話すことあるの？風邪はループ状態だし。
だったら痛くない話題を提供してくださいな。
だったら痛くない話題を提供してくださいな。
痛い以外に話すことが無い漫画っていうのもすごいな。
>>633
いいから、おまいが作品語れや
いいから、おまいが作品語れや
痛いのに無理してまで読まなければいけない理由はなんでしょう？
>>636
イタすぎ＆アホすぎて読むのやめた派だけど、
掲載誌が好きで買ってる人も結構な人数いるだろうから
そういう人たちは目を通してしまっても全く不思議じゃないんじゃない？
「読まなければいい」という意見もわからなくはないけど、
購入者にはその雑誌に対して意見を述べる権利があるはず。
買ってもらわなきゃ雑誌どころかひいては版元だってつぶれるんだからね。
版元にとってもそういう意見が不必要だとは思わないし。
ここに書き込んでる人で、風邪読みたさにお花達を買ってる人だって
まだいるかもしれないしさ。
あとは、新選組に思い入れのある人やゆかりの人、
思い入れはないけれど「実在した人物」を題材にしてるのに
あまりにも描写の仕方に良識が無い、と思う人などもいるんじゃない？
「これ以上その人を貶めるような描写をしないで欲しい」
という気持ちでチェックをいれている、とか。
ちなみに私がここに居るのは、
リアルで公式騒動前後を体験してしまったので
今後この作家がどうなっていくのか
なんとなく気になっているため。
一時期とはいえ、風邪読みたさに掲載誌買ってたし
ゴミクスも買ったし、新選組に興味を持つきっかけをくれた作品だし
たま～～～～～に思い出してスレ読みに来る。
もう一回読んでみよう、と思う気にはなれない意見ばっかだけど。orz
イタすぎ＆アホすぎて読むのやめた派だけど、
掲載誌が好きで買ってる人も結構な人数いるだろうから
そういう人たちは目を通してしまっても全く不思議じゃないんじゃない？
「読まなければいい」という意見もわからなくはないけど、
購入者にはその雑誌に対して意見を述べる権利があるはず。
買ってもらわなきゃ雑誌どころかひいては版元だってつぶれるんだからね。
版元にとってもそういう意見が不必要だとは思わないし。
ここに書き込んでる人で、風邪読みたさにお花達を買ってる人だって
まだいるかもしれないしさ。
あとは、新選組に思い入れのある人やゆかりの人、
思い入れはないけれど「実在した人物」を題材にしてるのに
あまりにも描写の仕方に良識が無い、と思う人などもいるんじゃない？
「これ以上その人を貶めるような描写をしないで欲しい」
という気持ちでチェックをいれている、とか。
ちなみに私がここに居るのは、
リアルで公式騒動前後を体験してしまったので
今後この作家がどうなっていくのか
なんとなく気になっているため。
一時期とはいえ、風邪読みたさに掲載誌買ってたし
ゴミクスも買ったし、新選組に興味を持つきっかけをくれた作品だし
たま～～～～～に思い出してスレ読みに来る。
もう一回読んでみよう、と思う気にはなれない意見ばっかだけど。orz
>>636
大河批判の時にここをのぞきに来たら、
作品と作者は別と言われて、確かにと思って
読みはじめたのが土方と伊東のホモ道中で、
？？？だったけど、１回だけで判断してはいけないと思って、
今号まで来た。もう、やめてもいいよね。
時間の無駄だった。
大河批判の時にここをのぞきに来たら、
作品と作者は別と言われて、確かにと思って
読みはじめたのが土方と伊東のホモ道中で、
？？？だったけど、１回だけで判断してはいけないと思って、
今号まで来た。もう、やめてもいいよね。
時間の無駄だった。
>630
少女漫画板に書きこむような人間に「痛くなさ」を求めるだと？
正気かキサマ！？
少女漫画板に書きこむような人間に「痛くなさ」を求めるだと？
正気かキサマ！？
作品が面白くない、読むのがいやなら読むな！（by●＞OK！！
作者がイタイので読むのをやめる＞OK！！
作者がイタイので面白がって読む！＞OK！！
作者と作品がイタイのでここでブツブツ文句を言う！OK！！
なんでもおけ～！ レス読んだあとは自分で決めろ！
それがここ的ｸｦﾘﾃｨｗ
作者がイタイので読むのをやめる＞OK！！
作者がイタイので面白がって読む！＞OK！！
作者と作品がイタイのでここでブツブツ文句を言う！OK！！
なんでもおけ～！ レス読んだあとは自分で決めろ！
それがここ的ｸｦﾘﾃｨｗ
●クオリティたけぇー…
すまんが言わせてくれ…
私、この漫画の試衛館時代の総司の性格そのまんまで行動まで酷似してる…。
だから何って感じだけどだから総司好きだｗ
私、この漫画の試衛館時代の総司の性格そのまんまで行動まで酷似してる…。
だから何って感じだけどだから総司好きだｗ
↑イタイ読者の見本
おーい誰か人一人包めるくらいのでっかい絆創膏持って来てやれー。
試衛館時代の総司ってどんな性格だっけ？
大人になってからの総司＠試衛館って描かれてたっけ？覚えてないや。
大人になってからの総司＠試衛館って描かれてたっけ？覚えてないや。
>643
「今沖田」ですか
そうですか、そりゃすごい（棒読み）
「今沖田」ですか
そうですか、そりゃすごい（棒読み）
>>643
痛い
痛い
649 ：花と名無しさん：05/03/20 17:09:44 ID:IGl1l6Y10
ふつう、自分とおんなじような言動や性格した人間を
目の当たりにした時は恥ずかしい、と思うか
嫌悪感を感じるか、だよ…
自分と酷似してる！→好き！と思える『自分スキー』な
とこがまずイタタ…って感じだ。
目の当たりにした時は恥ずかしい、と思うか
嫌悪感を感じるか、だよ…
自分と酷似してる！→好き！と思える『自分スキー』な
とこがまずイタタ…って感じだ。
自分がいくらそう思ってても、実際の行動がセルフイメージの通りとは
限らない訳で。
と冷や水を浴びせたくなるがなー。
限らない訳で。
と冷や水を浴びせたくなるがなー。
ナルっぽい
クーコが他人と思えなかった私は……
嫌いなら買わなきゃいい
自分の買った花達の値段から653が風邪の分返してくれるんなら何も言わないぞ
灰汁かと思った…。
釣りじゃないのか？
>>653
買ってない。
買ってない。
>643本人が好きだと言ってるんだから、いいじゃないか。
なんなんだ？一体、この流れは？！
なんなんだ？一体、この流れは？！
作品について具体的に語ることが無くなってしまったからだ！
そうにチマイナイ！
もうすぐなにがしかの燃料は投下されるわけﾃﾞﾂがｗ＞鼻ｓ出る
そうにチマイナイ！
もうすぐなにがしかの燃料は投下されるわけﾃﾞﾂがｗ＞鼻ｓ出る
懐漫板に渡辺多恵子スレ立てたいんだけど、この雰囲気じゃねえ……
661 ：花と名無しさん：2005/03/21(月) 13:58:46 ID:AcBSQCg/0
一瞬、風邪がすでに懐漫だというのかと…
だーいすきなファンサイトさんが閉鎖してしまった……
スレ違いかもしんないけど、誰か……いっしょにかなしんで
スレ違いかもしんないけど、誰か……いっしょにかなしんで
・゜・（ノД‘）ヽ（゜Д゜ ）
馴れ合いウザ
>>664
ｲﾀﾀｗ
ｲﾀﾀｗ
しかし、少女漫画板ぐらい奇異な板も珍しいよね？
他の板なら、本スレとアンチスレは分けるもんだけど。
てか、本スレがアンチスレになってる事が多くね？
しかも、ヒステリックな迄にｗ
他の板なら、本スレとアンチスレは分けるもんだけど。
てか、本スレがアンチスレになってる事が多くね？
しかも、ヒステリックな迄にｗ
元々はすごく好きだった人がいるからだと解釈している。
その解釈も手前勝手と言うか、都合良いよな？
それでもアンチスレくらいは建ててそっちでするもんだし。
本スレだと思って覗いたら、平気で批判のｶｷｺﾐが羅列してあって、
しかもそれが煽りや叩きとして排除されず、大半を占めてるんだよ？
少女漫画（アンチ）板にしといて欲しいくらいだわｗ
それでもアンチスレくらいは建ててそっちでするもんだし。
本スレだと思って覗いたら、平気で批判のｶｷｺﾐが羅列してあって、
しかもそれが煽りや叩きとして排除されず、大半を占めてるんだよ？
少女漫画（アンチ）板にしといて欲しいくらいだわｗ
最近同じ人の書き込みばっかり見かけるんだけど。
こりゃ本格的に過疎化してきたかな。
こりゃ本格的に過疎化してきたかな。
>>668
作品内容に関する批判は煽りや叩きとは違うでしょ。
作品内容に関する批判は煽りや叩きとは違うでしょ。
>>668
なんだ、ﾏﾝｾｰして欲しかったのかｗ
「本スレだと思って覗いたら、平気で批判のｶｷｺﾐが羅列してあって」
自分の嬉しいレスが無かったからってか？
これって本スレは作者を誉めないといけないって思いこみがなせる技だよなｗ
バカじゃねぇの？
なんだ、ﾏﾝｾｰして欲しかったのかｗ
「本スレだと思って覗いたら、平気で批判のｶｷｺﾐが羅列してあって」
自分の嬉しいレスが無かったからってか？
これって本スレは作者を誉めないといけないって思いこみがなせる技だよなｗ
バカじゃねぇの？
まあ試しにアンチスレ作ってみるのもいいかもしんない。
多分結果は本スレが過疎化
・・・・・とかでもなく、アンチスレも本スレも過疎化して
そのうち渡辺多恵子スレなんて立てても立ててもすぐdat落ちになる、
と思うんだがどうか。
多分結果は本スレが過疎化
・・・・・とかでもなく、アンチスレも本スレも過疎化して
そのうち渡辺多恵子スレなんて立てても立ててもすぐdat落ちになる、
と思うんだがどうか。
そういえば過去にマンセースレ立った事あったよね。
公式の祭り前の、漫画賞での発言祭りの時だったと思う。
あれも結果的に落ちたけど、落ちた理由って結局なんだったっけ？
公式の祭り前の、漫画賞での発言祭りの時だったと思う。
あれも結果的に落ちたけど、落ちた理由って結局なんだったっけ？
>>647
そうです。よくわかりましたね！
そうです。よくわかりましたね！
痛いだとか、キモイだとかを使って批判や批評もないだろ・・・。
悪ふざけを必死で正当化して「私、悪くなもぉおお～ん」みたいな
厨房なみの態度には虫唾が走る。
悪ふざけを必死で正当化して「私、悪くなもぉおお～ん」みたいな
厨房なみの態度には虫唾が走る。
いいかげんｸﾏｰ
もう最近めっきりと春の気ｈ（ｸﾏｰ
悪ふざけと思わせたい必死な正当化は、実は本家は●
＞一連の大河カキコと消去
＞一連の大河カキコと消去
彼女のは悪ふざけではなく、マジ。マジだから、面白いんだよ。
だいぶ前から読んでなかったが、友達の家に単行本があったので
久しぶりに読んでみた。
明里さんと山南さんの話で「あ、なんだ面白いじゃん！」と素直に思えた。
セイは何で山南さんの誤解を解かないのか？と思いつつも最後まで
面白く読めた。
じゃあ他の話も読んでみようと思ったんだがセイを取り合って隊士たちが
決闘する話でorzとなり、更に総司が「神谷さんいい匂いがしますね」とか
言ってクンクン匂い嗅いでるのみて更に＿|￣|○ il||li な気分になった。
ということで激しく亀だが>>456に同意。
久しぶりに読んでみた。
明里さんと山南さんの話で「あ、なんだ面白いじゃん！」と素直に思えた。
セイは何で山南さんの誤解を解かないのか？と思いつつも最後まで
面白く読めた。
じゃあ他の話も読んでみようと思ったんだがセイを取り合って隊士たちが
決闘する話でorzとなり、更に総司が「神谷さんいい匂いがしますね」とか
言ってクンクン匂い嗅いでるのみて更に＿|￣|○ il||li な気分になった。
ということで激しく亀だが>>456に同意。
私はセイの「あっそこは…」が非常にキモかった
袂に手入れられたけど結局はお菓子発見！ってオチだったっけ
袂に手入れられたけど結局はお菓子発見！ってオチだったっけ
美容室で女性セブンを読んでたら
風邪がアメリカ進出て。
他のラインナップは赤僕とかナナとかそうそうたる
メンツなんだけど。どういう人選なんだか。
風邪がアメリカ進出て。
他のラインナップは赤僕とかナナとかそうそうたる
メンツなんだけど。どういう人選なんだか。
よっぽどｵﾊﾞｻﾝ？
いまどき美容院で女性ｾﾌﾞﾝなんて出される？
あっ。ｵﾊﾞｻﾝが行く美容院か。
いまどき美容院で女性ｾﾌﾞﾝなんて出される？
あっ。ｵﾊﾞｻﾝが行く美容院か。
>>683
samuraiはアメリカで受ける
samuraiはアメリカで受ける
>>681
誤解って何だっけ？
誤解って何だっけ？
これで、
新選組＝色恋沙汰ｵﾝﾘｰのぬる～い剣客ﾌｫﾓ集団
という誤った認識が今後アメリカで普及するわけか…orz
新選組＝色恋沙汰ｵﾝﾘｰのぬる～い剣客ﾌｫﾓ集団
という誤った認識が今後アメリカで普及するわけか…orz
あの毒吐き後書きコミで、アメリカ進出ならネ申。
>>688
試される翻訳家の力量。
試される翻訳家の力量。
>>688
雑誌形式なんだよね？＜進出
向こうのコミックって良く知らないけど、コミックになる時
（日本でもコンビに限定で発売してるような）ペーパーブックみたいなペラいヤツで、
後書きなしになるんじゃないかな。
雑誌形式なんだよね？＜進出
向こうのコミックって良く知らないけど、コミックになる時
（日本でもコンビに限定で発売してるような）ペーパーブックみたいなペラいヤツで、
後書きなしになるんじゃないかな。
まぁまぁ、みなの衆。落ち着いて状況を見守ろうではないか。
出てもいない結果をとやかく言うのは、某漫画家がNHK大河を語るのごとくだ。
とりあえず翻訳がカギだな（ﾆﾔﾘ
出てもいない結果をとやかく言うのは、某漫画家がNHK大河を語るのごとくだ。
とりあえず翻訳がカギだな（ﾆﾔﾘ
翻訳家の涙ぐましい努力で、不快感は三割ほど軽減されると予想。
しかしそんな翻訳家の苦労も知らず、
「私の言いたいことが英語じゃ正確に表現されてないｷｴｰ!」
とかあとがきでくどくどと…。
しかしそんな翻訳家の苦労も知らず、
「私の言いたいことが英語じゃ正確に表現されてないｷｴｰ!」
とかあとがきでくどくどと…。
そこで超訳の人、登場。
「日本では同性愛が200年以上昔から認められてきたのかっ！」
「同性愛に対して真の平等な社会は日本にあったのかっ！」
「サムライとはかくも同性愛な者たちなのか！」
とかばっかりのヨカ～ン。
いや、ホントは激動の時代なんすよ、アミェリクァのみなさん。
国の価値がまったく一変するっていう、とてつもない大変動なんすよ。
だからね、ほら、フランス革命時に王政側が自分で国を明け渡したくらいのインパクトな訳ッすよ。
わかってんのかよぉおおお～～！
「同性愛に対して真の平等な社会は日本にあったのかっ！」
「サムライとはかくも同性愛な者たちなのか！」
とかばっかりのヨカ～ン。
いや、ホントは激動の時代なんすよ、アミェリクァのみなさん。
国の価値がまったく一変するっていう、とてつもない大変動なんすよ。
だからね、ほら、フランス革命時に王政側が自分で国を明け渡したくらいのインパクトな訳ッすよ。
わかってんのかよぉおおお～～！
そこでなっち登場かもだ
「風を？」
「沖田先生を守らにゃ」
「切腹になるかもだ」
「士道不覚悟など！」
>>686
お馬のときにセイが明里さんのとこに駆け込むから隊士たちは
セイが明里さんに惚れてると思ってる。
で、山南さんはそれを気にして明里さんと関係を持つのは
ダメだと自主規制。
結局関係持っちゃうんだけど以後そのことで悩みまくる。
セイは二人が両想いと知っててなんでバラさないのかなと。
女だということを言わなくても「色恋沙汰に興味がないのを
誤魔化すために通ってるだけでそういう関係じゃないんです」
とか言っとけばいんじゃね？とか思ったんだけど・・・
流れ豚切りｽﾏｿ
お馬のときにセイが明里さんのとこに駆け込むから隊士たちは
セイが明里さんに惚れてると思ってる。
で、山南さんはそれを気にして明里さんと関係を持つのは
ダメだと自主規制。
結局関係持っちゃうんだけど以後そのことで悩みまくる。
セイは二人が両想いと知っててなんでバラさないのかなと。
女だということを言わなくても「色恋沙汰に興味がないのを
誤魔化すために通ってるだけでそういう関係じゃないんです」
とか言っとけばいんじゃね？とか思ったんだけど・・・
流れ豚切りｽﾏｿ
少女漫画の海外進出は過激な性描写が規制に引っかかるんじゃないの？
日本ではなぜか問題にされることが少ないけど。
日本ではなぜか問題にされることが少ないけど。
でも繭ﾀｿの漫画海外に出てるよね
あれ？まだ出てないけど出ようとしてるんだっけ？
あれ？まだ出てないけど出ようとしてるんだっけ？
アンチはあらゆることを叩きの対象にするということがよくわかった。
普通に「良かったね」でいいじゃん。
普通に「良かったね」でいいじゃん。
良くないことを「良かったね」とは言えませんが何か？
つか「良かったね」なんて言うアンチがいるかいｗ
つか「良かったね」なんて言うアンチがいるかいｗ
ていうかアンチじゃないんですけど
ﾍﾞﾂｺﾐにいたときは割といいエピソードもありさくさく進んでいたのに
今となっては単なるセイマンセー＆フォモ前押し漫画となってしまった
その劣化具合に対して嘆いているんです
ﾍﾞﾂｺﾐにいたときは割といいエピソードもありさくさく進んでいたのに
今となっては単なるセイマンセー＆フォモ前押し漫画となってしまった
その劣化具合に対して嘆いているんです
儲はあらゆる事をほめないと気が済まないことがよくわかった。
普通に「大丈夫カヨ！」ってことじゃん
普通に「大丈夫カヨ！」ってことじゃん
>>701-702
国によって違うんじゃないの。性描写規制。
欧米は厳しいイメージがあるけど、
アジアは日本の出版社が進出する前から
海賊版が横行してたから、どうでもいいんじゃない。とか言ってみる。
ちなみに、アメリカで一ツ橋グループの少女漫画を出すのは
これが初めてだけど、ヨーロッパでは既にでてるよ。
ヨーロッパ版は、確か提携しているあっち国の出版社が出していて
やっぱり一ツ橋グループの作品が一冊にまとめられてる。
フルバとか掲載されてた。よく覚えてないけどエロは収録されてなかったと思う。
国によって違うんじゃないの。性描写規制。
欧米は厳しいイメージがあるけど、
アジアは日本の出版社が進出する前から
海賊版が横行してたから、どうでもいいんじゃない。とか言ってみる。
ちなみに、アメリカで一ツ橋グループの少女漫画を出すのは
これが初めてだけど、ヨーロッパでは既にでてるよ。
ヨーロッパ版は、確か提携しているあっち国の出版社が出していて
やっぱり一ツ橋グループの作品が一冊にまとめられてる。
フルバとか掲載されてた。よく覚えてないけどエロは収録されてなかったと思う。
>>707
いや、アジアは案外エロとか暴力表現に厳しい。
海賊版でも、男の長髪不可、女の子の裸不可、
エッチシーンなんてもってのほか、でゴッソリ
修正されてたりする。
「リクルートカットになった神恭一郎」とか「服を脱がせた
女の子が次のコマで水着姿」とか、けっこう有名ですぜ。
いや、アジアは案外エロとか暴力表現に厳しい。
海賊版でも、男の長髪不可、女の子の裸不可、
エッチシーンなんてもってのほか、でゴッソリ
修正されてたりする。
「リクルートカットになった神恭一郎」とか「服を脱がせた
女の子が次のコマで水着姿」とか、けっこう有名ですぜ。
男の長髪不可の理由はなんなんだろう？
女の子の裸不可が分かるんだけど。
女の子の裸不可が分かるんだけど。
女々しいから駄目とか。
お国柄ってやつだよね。
お国柄ってやつだよね。
>｢ﾘｸﾙｰﾄｶｯﾄになった神恭一郎｣とか
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
>711
ﾊｹﾞﾄﾞ。見てみたい。
ﾊｹﾞﾄﾞ。見てみたい。
>705
禿同。
日増しにフォモのかほりがプンプン。
土方と伊東のぶっちゅーで
風邪はこれからどこにいくのだろうorzと疑問を持ち、
中村と伊東の事件で今まで面白く読んできただけに
何でこんなことになってしまったんだろうと呆然としたよ。
ここをロムるまでになったのは●の言動以前に
漫画内容の劣化ってのは大きいな。
禿同。
日増しにフォモのかほりがプンプン。
土方と伊東のぶっちゅーで
風邪はこれからどこにいくのだろうorzと疑問を持ち、
中村と伊東の事件で今まで面白く読んできただけに
何でこんなことになってしまったんだろうと呆然としたよ。
ここをロムるまでになったのは●の言動以前に
漫画内容の劣化ってのは大きいな。
>>713
いや、ここをロムるまでにっていうか、ここ一応ヲチスレでなく本スレなんですけど…
いや、ここをロムるまでにっていうか、ここ一応ヲチスレでなく本スレなんですけど…
2ちゃんにまできちゃった！てことではないでしょうか。
ここ最近、分けてからもしばらくまぜこぜ気味だった
「作品」と「作者」の区分がかなりできてます。
ここではほとんどが作品についての話ばかりで、●本人の
お話はそれほどありませんもの。
もっとも世間的には2ちゃんも●の所行もご存じ無い人が
ものすごくほとんどなんですけどねｗ
ここ最近、分けてからもしばらくまぜこぜ気味だった
「作品」と「作者」の区分がかなりできてます。
ここではほとんどが作品についての話ばかりで、●本人の
お話はそれほどありませんもの。
もっとも世間的には2ちゃんも●の所行もご存じ無い人が
ものすごくほとんどなんですけどねｗ
>>714
私見だけど、ﾍﾞﾂｺﾐよりお花達のほうが作家さんに委ねている部分が多いのでは
雑誌のカラーというより担当編集者の判断なのかもしれませんが
どっちにしても編集長の方針の影響が大きいでしょう
あと去年は大河があったこともあり便乗のため引き伸ばしを図っていた可能性もあります
が、今年になってからも新選組としての話はそんなに進んでないので
（谷とか深雪太夫の登場なんてのはありますが）
この先しばらくこのテイストを続けるつもりなのか…と思うとトホホな感じですね
私見だけど、ﾍﾞﾂｺﾐよりお花達のほうが作家さんに委ねている部分が多いのでは
雑誌のカラーというより担当編集者の判断なのかもしれませんが
どっちにしても編集長の方針の影響が大きいでしょう
あと去年は大河があったこともあり便乗のため引き伸ばしを図っていた可能性もあります
が、今年になってからも新選組としての話はそんなに進んでないので
（谷とか深雪太夫の登場なんてのはありますが）
この先しばらくこのテイストを続けるつもりなのか…と思うとトホホな感じですね
前身？のPFが趣味でやってた漫画誌だからね。
作家は放置プレイが基本。
逆に言うと、それだけのキャリアのある人しか載せない。
作家は放置プレイが基本。
逆に言うと、それだけのキャリアのある人しか載せない。
て事は、幸せな環境で仕事が出来てるんだなぁ。
その幸せをもっと読者に分けてくれ、とｗ
新撰組には詳しくないから、展開遅いとか良く判らないけど、
全体的に安定してるから、安心して読めるのはかなりの魅力だけどね。
その幸せをもっと読者に分けてくれ、とｗ
新撰組には詳しくないから、展開遅いとか良く判らないけど、
全体的に安定してるから、安心して読めるのはかなりの魅力だけどね。
安定ととるか、停滞ととるか。。。
放置されてる結果が今の状況なら、幸せな環境とは言い難い気もする。
きちんとした担当さんをつけてもらってこそ、きちんとした作品を
描けそうな気がするんだよね。●は。自分一人じゃすぐ暴走するんじゃ
ないかなぁ。というか、既に今、暴走中。
きちんとした担当さんをつけてもらってこそ、きちんとした作品を
描けそうな気がするんだよね。●は。自分一人じゃすぐ暴走するんじゃ
ないかなぁ。というか、既に今、暴走中。
公式HP閉鎖後はあんまり爆発してないよね。
●なりの反省なのかな～と思う。
ストーリー進展がないのは、やっぱり大河の影響受けちゃってるんだろうね。
「後出し」と言われない様なエピを考えられないんじゃないかな。
●なりの反省なのかな～と思う。
ストーリー進展がないのは、やっぱり大河の影響受けちゃってるんだろうね。
「後出し」と言われない様なエピを考えられないんじゃないかな。
フラワーズスレまで行くのもめんどくさい……
と思った自分に気がついた。
お花達を風邪のためだけに買ってたわけじゃないけど、
風邪読みたくなくなったとたんに買わなくなったなー。
気になる作品はコミクスで読んでるけど。
で、風邪全プレとか言われてもそんなの激しくいらない。
と思った自分に気がついた。
お花達を風邪のためだけに買ってたわけじゃないけど、
風邪読みたくなくなったとたんに買わなくなったなー。
気になる作品はコミクスで読んでるけど。
で、風邪全プレとか言われてもそんなの激しくいらない。
“豪華”ステーショナリーセットらしいですよｗ
今時クリアペンケースって('A` ) …リラックマとかなら応募してもいいけど風邪はイラネ
今時クリアペンケースって('A` ) …リラックマとかなら応募してもいいけど風邪はイラネ
あぁ、リラックマは欲しい。
あとグリコのミニ本の花ゆめも気になる。
でもステーショナリーセットはイラネ('A` )
2世代・3世代で読んでる組のお嬢様を狙った商品なのかもしれんが、
その世代はちゃおとかりぼんの付録を選ぶと思うよ。
お花達製品を選ぶとしても、さいとうちほセンセとかの絵のほうが嬉しいだろ。
あとグリコのミニ本の花ゆめも気になる。
でもステーショナリーセットはイラネ('A` )
2世代・3世代で読んでる組のお嬢様を狙った商品なのかもしれんが、
その世代はちゃおとかりぼんの付録を選ぶと思うよ。
お花達製品を選ぶとしても、さいとうちほセンセとかの絵のほうが嬉しいだろ。
イラネ三連発いただきました～
お花達読んだ
とりあえずの感想
セイ副長フラグたった？…ああ嫌だ
こんな事で胃痛ですか…ああ嫌だ
なに刺身の皿ひっくり返しとんじゃー！
許せねー周りに迷惑ばっかかけやがって ああ嫌だ嫌だ
とりあえず来月号で大阪町人にもセイマンセー要員確定かな
とりあえずの感想
セイ副長フラグたった？…ああ嫌だ
こんな事で胃痛ですか…ああ嫌だ
なに刺身の皿ひっくり返しとんじゃー！
許せねー周りに迷惑ばっかかけやがって ああ嫌だ嫌だ
とりあえず来月号で大阪町人にもセイマンセー要員確定かな
壱大坂在住町人として許しません！
天保山の頂に埋めて、無かったことにするです！
天保山の頂に埋めて、無かったことにするです！
「ナニのデカさも馬並み」
やっぱり下ネタを挟まずにはいられない●ﾃﾝﾃｲ
やっぱり下ネタを挟まずにはいられない●ﾃﾝﾃｲ
なっちってなんだ？
うわ、マジでそんなの出てくるの？
あぁ…どこに向かう気なんだ●ｾﾝｾｲは……orz
あぁ…どこに向かう気なんだ●ｾﾝｾｲは……orz
>>735
戸田では
戸田では
なっち＝映画字幕の戸田奈津子。
…なっちスレを初めて見た人間はショックを受けるかもだぜ。
…なっちスレを初めて見た人間はショックを受けるかもだぜ。
>>738
受けてきました……orz
受けてきました……orz
なんつーか…orzするほど気持ちが昂ぶらない。
キャラに魅力が無い上ストーリーと言える中身も無い。
読み終わってもなーんも感じない。最早怒りも無い。ふーん…で、何？みたいな。
この漫画がこれ以上続くことに意味を見出せなくなってしまった。
油小路まで描く気があるのか知らんけど、どうせつまんないしもういいよ。打ち切りｷﾎﾞﾝ。
キャラに魅力が無い上ストーリーと言える中身も無い。
読み終わってもなーんも感じない。最早怒りも無い。ふーん…で、何？みたいな。
この漫画がこれ以上続くことに意味を見出せなくなってしまった。
油小路まで描く気があるのか知らんけど、どうせつまんないしもういいよ。打ち切りｷﾎﾞﾝ。
>740
ハゲドウ。
読み終わっても記憶に残らない。キャラを継ぎはぎしてパズルにして
遊んでるみたいだぞ。もはやキャラネタ漫画としか思えない。
そんなんだったらさっさと打ち切ってくれ。
ハゲドウ。
読み終わっても記憶に残らない。キャラを継ぎはぎしてパズルにして
遊んでるみたいだぞ。もはやキャラネタ漫画としか思えない。
そんなんだったらさっさと打ち切ってくれ。
>740
あ、いいなぁ。
お花たち買ってるから一応読むけど、
私はまだ読んだ後怒りがこみ上げてくるよ。
早くスルーできるくらいの境地にいたりたい。
今月のあのセイの喜び方なに？
可愛くもないし、面白くもないし、しらけるだけなんだけど。
いったい作者はどういうつもりでセイにあんなリアクションさせてるの？
現代の若者っぽさを出したいのかな？
あ、いいなぁ。
お花たち買ってるから一応読むけど、
私はまだ読んだ後怒りがこみ上げてくるよ。
早くスルーできるくらいの境地にいたりたい。
今月のあのセイの喜び方なに？
可愛くもないし、面白くもないし、しらけるだけなんだけど。
いったい作者はどういうつもりでセイにあんなリアクションさせてるの？
現代の若者っぽさを出したいのかな？
● っ ぽ さ を出したいんですよ
何故つぎはぎマンガになるか知ってるぞ！
バックボーンがないからだ～。
社会背景を描かないとキャラネタ同人にしかならないのは当たり前にゃ～
で、同人の人はもっとそこいらを厳しく考えてるお！
商業誌で連載中の同人以下マンガなのらお
バックボーンがないからだ～。
社会背景を描かないとキャラネタ同人にしかならないのは当たり前にゃ～
で、同人の人はもっとそこいらを厳しく考えてるお！
商業誌で連載中の同人以下マンガなのらお
もう何度も書かれてるけど、ほんとに●の漫画は同人くさいね。
ちゃんちゃん♪てオチつけてるからプロだとでも思ってるんだろうか。
ちゃんちゃん♪てオチつけてるからプロだとでも思ってるんだろうか。
マジレスなんだけどさ、ﾄﾞｼﾞﾝ読んだ事ないんだよね。
ﾄﾞｼﾞﾝてどんなのか教えとくれ。
ﾄﾞｼﾞﾝてどんなのか教えとくれ。
つい最近少女漫画板に初上陸して、●さんが普通じゃない人と知った。
大河の話なんかも。三谷さんのコラムはずっと読んでいて、問題の会も
読んでいたけど、まさかあれが風光るの作者なんて知らなかった。
風を読んだ後の、「面白いんだけど、何かモヤモヤする」の答えが
見つかって、すごくスッとした。作者が変人だったんだ。読むな不快なら
なんて言われて、こっちが傷つく必要なんてなかったんだ。モラハラ夫に
ひれ伏してきた妻が、普通じゃないのは夫と知ったとき、みたいな心境です。
大河の話なんかも。三谷さんのコラムはずっと読んでいて、問題の会も
読んでいたけど、まさかあれが風光るの作者なんて知らなかった。
風を読んだ後の、「面白いんだけど、何かモヤモヤする」の答えが
見つかって、すごくスッとした。作者が変人だったんだ。読むな不快なら
なんて言われて、こっちが傷つく必要なんてなかったんだ。モラハラ夫に
ひれ伏してきた妻が、普通じゃないのは夫と知ったとき、みたいな心境です。
妄想爆発。
・・・まあ大なり小なりそんなものではないかな、と。
・・・まあ大なり小なりそんなものではないかな、と。
自分は逆にそんな変わったところが好きだったりする。
なんつーか、男前？なとこ。
なんつーか、男前？なとこ。
「男前」とは、ああいうのを言わないな、自分は。
ま、言葉の定義は人それぞれってことか。
ま、言葉の定義は人それぞれってことか。
このネット時代に、「自分の言葉を人がどう受け取るか」って
意識が欠落した文章を垂れ流せるだけで「この人だいじょぶかな？」と思う。
ネット以前から全国に向けて自分の作品発表し続けてきた作家なんかだと
もう「こいつ駄目だ……」と思ってしまう。
別に公式で吠えてたような件でも、同じような価値観の
身内の友人達と口頭で話してる分には別にいいと思うんだ。
言ってる内容も、ﾊｱ?('A` )てのもあるけど
まあ意見としてはわからなくはない(´ー｀;)こともあるし。
問題なのは言葉の選び方、って言ってる人が当時からたくさんいたけど
ほんとそうだと思う。他人のことを思いやろうとする姿勢は大切だと思うんだけど。
でもきっと●はこういう意見を見たら
「人を選んで意見を変えるなんて潔くない！皆そうやって本音を隠してばっかり！」
とか脳内変換するんだろうな……orz
意識が欠落した文章を垂れ流せるだけで「この人だいじょぶかな？」と思う。
ネット以前から全国に向けて自分の作品発表し続けてきた作家なんかだと
もう「こいつ駄目だ……」と思ってしまう。
別に公式で吠えてたような件でも、同じような価値観の
身内の友人達と口頭で話してる分には別にいいと思うんだ。
言ってる内容も、ﾊｱ?('A` )てのもあるけど
まあ意見としてはわからなくはない(´ー｀;)こともあるし。
問題なのは言葉の選び方、って言ってる人が当時からたくさんいたけど
ほんとそうだと思う。他人のことを思いやろうとする姿勢は大切だと思うんだけど。
でもきっと●はこういう意見を見たら
「人を選んで意見を変えるなんて潔くない！皆そうやって本音を隠してばっかり！」
とか脳内変換するんだろうな……orz
別に●がどんな考えでどんな言動をしようとぜんぜんかまわない。
制限することもまたおかしな話だしな。
だが、その責もまた自分で負ってもらわねば困る。
言いたい放題で、反論されたら言い訳してそんなつもりはない、なんてのは
まぁ、●の大好きな武士道では下賤もいいところの所作な訳だが。
制限することもまたおかしな話だしな。
だが、その責もまた自分で負ってもらわねば困る。
言いたい放題で、反論されたら言い訳してそんなつもりはない、なんてのは
まぁ、●の大好きな武士道では下賤もいいところの所作な訳だが。
>751
同じく。男前だったら、自分の発言で騒ぎになったとき
言い訳したり、逃げたりしない。
気づかれないように、こっそり、ネットの自分の発言を
変えたりしない。まああ、気づかれてるけどね。
同じく。男前だったら、自分の発言で騒ぎになったとき
言い訳したり、逃げたりしない。
気づかれないように、こっそり、ネットの自分の発言を
変えたりしない。まああ、気づかれてるけどね。
ﾍﾀなｾﾐﾌﾟﾛの同人誌買うこと考えたらかなり安上がりだからいいや。
400円そこそこじゃﾍﾟﾗｲ同人誌しか買えんし。
本屋で買えるし。
実力は似たようなもんだし～ｗ
400円そこそこじゃﾍﾟﾗｲ同人誌しか買えんし。
本屋で買えるし。
実力は似たようなもんだし～ｗ
●様曰く、ご自分はﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙのｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰだそうですがｗ
むぅ。○ﾀﾝ、ネットの公共性を見損なっていたのかも。
リアルタイムでは知らないんだけど、大河の時も、
「三谷に告げ口する」みたいに言ってたんだよね？
飲み屋とかで仲間内でうだうだ喋ってたら、たまたまそれを聞かれて、
「悪口言ってましたよ」と告げ口されたって感覚なのかも。
リアルタイムでは知らないんだけど、大河の時も、
「三谷に告げ口する」みたいに言ってたんだよね？
飲み屋とかで仲間内でうだうだ喋ってたら、たまたまそれを聞かれて、
「悪口言ってましたよ」と告げ口されたって感覚なのかも。
自分「一番好きなギャグ漫画を一つだけあげろ」って言われたら稲中でもあーみん作品
でもなく聖１４を挙げるくらいのファンだが、その一方でこの人の作品は、
はじめちゃんが大学に入ったあたりからつまらなくなったと思う。
でもなく聖１４を挙げるくらいのファンだが、その一方でこの人の作品は、
はじめちゃんが大学に入ったあたりからつまらなくなったと思う。
はじめちゃんは今夜はスキヤキで終わるべき話だった。
あそこで引き伸ばし入ったと思う。
あれが大学のタイミングだったんだっけ？
あそこで引き伸ばし入ったと思う。
あれが大学のタイミングだったんだっけ？
あの浮之助って町人、まさかとは思うけど…
一橋公？
一橋公？
はじめちゃんを読んで印象に残ったことは味噌焼きおにぎりだけ。
>>758
そう、その通り。
公式での発言は、本人としては本当に
「飲み屋とかで仲間内でうだうだ喋ってた」感覚なんだろうね。
世間知らずだから「公式」と銘打ったら他者がそれをどう受け取るか
わからなかったんだろうし、それ以前に「自分のファンは
自分の価値観や感じ方をマンセーしてくれるはず！」と思ってたのかもね。
ファン以外の人間が見たって何の不思議も無いっちゅうねん。
そして三谷に伝わったとわかった後の言い訳が、
「きつい発言だってわかってたから4日で消したのに！
（これでも気をつかってるんだよ・笑）」
というよぅな言い訳をして、さらに皆を唖然とさせたのでした。
まったく意味わかってねぇ、こいつ。
紙媒体以外なら何言っても後には残らないとでも思ってたんだか･･････OTL
そう、その通り。
公式での発言は、本人としては本当に
「飲み屋とかで仲間内でうだうだ喋ってた」感覚なんだろうね。
世間知らずだから「公式」と銘打ったら他者がそれをどう受け取るか
わからなかったんだろうし、それ以前に「自分のファンは
自分の価値観や感じ方をマンセーしてくれるはず！」と思ってたのかもね。
ファン以外の人間が見たって何の不思議も無いっちゅうねん。
そして三谷に伝わったとわかった後の言い訳が、
「きつい発言だってわかってたから4日で消したのに！
（これでも気をつかってるんだよ・笑）」
というよぅな言い訳をして、さらに皆を唖然とさせたのでした。
まったく意味わかってねぇ、こいつ。
紙媒体以外なら何言っても後には残らないとでも思ってたんだか･･････OTL
はじめちゃんは
たくみの仰げば尊しよりも
×群の大合唱よりも
「はじめちゃんが一番なんだ」よりも
はじめがクロワッサンを知らなかったということに泣けた……
たくみの仰げば尊しよりも
×群の大合唱よりも
「はじめちゃんが一番なんだ」よりも
はじめがクロワッサンを知らなかったということに泣けた……
自らの血を抜いてジューシーに換えてたところが泣けた。
766 ：花と名無しさん：2005/03/31(木) 00:04:19 ID:lLUgm4BG0
>761
多分間違いないよ…orz
多分間違いないよ…orz
はじめちゃんは文庫で買って一気に読んだ口。
面白かったけど、決めのはずの「はじめちゃんが一番」てセリフを
ライブん時と最終回の二回も言わせてるとこが気になったなぁ。
面白かったけど、決めのはずの「はじめちゃんが一番」てセリフを
ライブん時と最終回の二回も言わせてるとこが気になったなぁ。
聖１４はねー。
生月が始めて剣道の試合に出るシーンで過去に受けたアドバイスを思い出したりして、
読者に「あれ？ひょっとして勝てるのかも……」とか思わせといて
あっさり負けさせたり、空子の「志望校受かった！定時制だけど……」
なんていうのが
「たとえ主役でも初心者が熟練者に勝てるわけねーし劣等生が勉強もせずに
志望校うかるなんてありえねーよ」
っていう作者の声に思えて、そういうキャラの突き放しぶりが好きだった。
生月が始めて剣道の試合に出るシーンで過去に受けたアドバイスを思い出したりして、
読者に「あれ？ひょっとして勝てるのかも……」とか思わせといて
あっさり負けさせたり、空子の「志望校受かった！定時制だけど……」
なんていうのが
「たとえ主役でも初心者が熟練者に勝てるわけねーし劣等生が勉強もせずに
志望校うかるなんてありえねーよ」
っていう作者の声に思えて、そういうキャラの突き放しぶりが好きだった。
>>768
聖14ってそんな感じなんだ。
平隊士が幹部に怒鳴ったり、盗み聞きしたり、
かなりの頻度で仕事を好き勝手抜け出してたり、
その主人公を全てのキャラがマンセーしたり・・・と、
風光るは有り得ない事ばっかりだよなぁ・・・。
聖14ってそんな感じなんだ。
平隊士が幹部に怒鳴ったり、盗み聞きしたり、
かなりの頻度で仕事を好き勝手抜け出してたり、
その主人公を全てのキャラがマンセーしたり・・・と、
風光るは有り得ない事ばっかりだよなぁ・・・。
●も最初から●ではなかったんだよな、懐かしき○時代…
ヘボなままやってきた漫画家がようやくヒットを出して天狗になったとかいうんじゃなくて、
名作を一つならず世に送りだした末の劣化なんだから、もういいじゃないかスレ住人よ。
っつうのも、風が劣化作品ときめつけた言い方で失礼ではあると思うけど。
名作を一つならず世に送りだした末の劣化なんだから、もういいじゃないかスレ住人よ。
っつうのも、風が劣化作品ときめつけた言い方で失礼ではあると思うけど。
新撰組をホモ萌え集団にした時点でアレだ
ホモ漫画と銘打ってるならいいけどよ
ホモ漫画と銘打ってるならいいけどよ
>>771
「名作」も「劣化作品」も結局はひとつの主観ですから。
「名作」も「劣化作品」も結局はひとつの主観ですから。
完全なオリジナル作品ならまだしも、一応史実を元にしている（と、言っている）
だけに。
しかも物語は様々な分野で題材にされてきた新撰組であるだけに。
目を覆わんばかりの惨状だろう。
だけに。
しかも物語は様々な分野で題材にされてきた新撰組であるだけに。
目を覆わんばかりの惨状だろう。
大好きな新選組の有名隊士たち(の名前を借りたヘタレホモ集団)に
自分そのもの、外見だけは超美化した性ちゃんがマンセーされまくり
熱愛されまくり、諸手をあげて全肯定されさえすれば
それでオールオッケーなんですよ、作者としては。
脳硬化ババアの公開オナニーきもいけど
自分そのもの、外見だけは超美化した性ちゃんがマンセーされまくり
熱愛されまくり、諸手をあげて全肯定されさえすれば
それでオールオッケーなんですよ、作者としては。
脳硬化ババアの公開オナニーきもいけど
自分は特に新撰組に思い入れないからなぁ。
普通に楽しんでるけど・・・。
普通に楽しんでるけど・・・。
フラワー図って小学館少女漫画部門の姥捨て山、と言って悪けりゃ
養老院みたいなもんだろ？
養老院みたいなもんだろ？
●以外の作家さんたちに激しく失礼です
>そうですよね！「風光る」が一番面白い！
>「ピースメーカー」は忠実無視しすぎだしね。絵はカッコいいけど
>そうそう！！絵がかっこよいだけで、内容めちゃくちゃじゃん！！
>みたいな・・ただの人斬りみたいな感じでちょっと嫌だった。
>風光るはちゃんと史実に基づいて描いてるし、何より恋愛が入ってて好きだなぁ
こういう感想を持っている人も入るって事でｗ
>「ピースメーカー」は忠実無視しすぎだしね。絵はカッコいいけど
>そうそう！！絵がかっこよいだけで、内容めちゃくちゃじゃん！！
>みたいな・・ただの人斬りみたいな感じでちょっと嫌だった。
>風光るはちゃんと史実に基づいて描いてるし、何より恋愛が入ってて好きだなぁ
こういう感想を持っている人も入るって事でｗ
ハイハイ
ｲﾃｴﾅｿﾚ
だまされてるよ…。
どの辺が史実なのかと…痛い
どの辺が史実なのかと…痛い
そんで風の中の創作を史実と信じていたりする。
>780
どの辺が史実に忠実だと思って読んでるのか
ちょっといろいろ突っ込んで聞いてみて欲しいよ…
どの辺が史実に忠実だと思って読んでるのか
ちょっといろいろ突っ込んで聞いてみて欲しいよ…
伊東と中村の関係を史実と信じていたら…
可哀相過ぎて泣きそう、伊東と中村が
可哀相過ぎて泣きそう、伊東と中村が
司馬を史実と思い込んで三谷大河を叩くｵｻﾝもいるわけで
厨の思考回路って年齢性別関係ないんだな…どっちも創作だっつの
厨の思考回路って年齢性別関係ないんだな…どっちも創作だっつの
ログ元のＢＢＳでの内容を見る限り、新撰組のことあまり知らないっぽそうな感じの子達だった。
ごく普通の馴れ合い掲示板。
まあしかし●の洗脳計画成功ですな
ごく普通の馴れ合い掲示板。
まあしかし●の洗脳計画成功ですな
>761
>766
おお！気づかなかった！
そうか、豚一がどうのこうのっていちいちエキストラに
言わせてたのはそのせいなのか！いわいるフクセンってやつっすか？
気づけないフクセンに脱帽だ。
でも浮之助ｽｷ。
>766
おお！気づかなかった！
そうか、豚一がどうのこうのっていちいちエキストラに
言わせてたのはそのせいなのか！いわいるフクセンってやつっすか？
気づけないフクセンに脱帽だ。
でも浮之助ｽｷ。
あぁ、コミックス派の悲しい性・・
ヲチスレで「武士のセイが『この国の文化と平和は武士のおかげ』みたいにいうのは傲慢」
っていうレスがあったけど、あの浮の助が豚一公で、この紋所が目に入らぬか
で身分を明かした公が
浮「武士だけがえらいかのような考え方はいけないよ」
セイ「ははあーっ、わたくしが狭量でありました！（涙）」
みたいな展開になると予想。
っていうレスがあったけど、あの浮の助が豚一公で、この紋所が目に入らぬか
で身分を明かした公が
浮「武士だけがえらいかのような考え方はいけないよ」
セイ「ははあーっ、わたくしが狭量でありました！（涙）」
みたいな展開になると予想。
つーかさ、エイプリルフール終了後もこの日付は続くの？
板ごとに違ってて面白いから1年くらいこのままでもいいけど。
板ごとに違ってて面白いから1年くらいこのままでもいいけど。
はじめちゃん最近読んだけど、すごく面白いね
亮がかなりツボ。初めは別に好きじゃなかったんだけどね
わかりにくい優しさというか、優しさの表現のしかたが好きだ。
猫っぽいところもイイ。はじめちゃんとの関係性もドキドキする。
はじめちゃんがキレイじゃないせいもあるかな
5つ子も個性豊かで可愛いしギャグも面白い（風で気になる作者の欄外でのﾂｯｺﾐとかもないし
亮がかなりツボ。初めは別に好きじゃなかったんだけどね
わかりにくい優しさというか、優しさの表現のしかたが好きだ。
猫っぽいところもイイ。はじめちゃんとの関係性もドキドキする。
はじめちゃんがキレイじゃないせいもあるかな
5つ子も個性豊かで可愛いしギャグも面白い（風で気になる作者の欄外でのﾂｯｺﾐとかもないし
>793
●ちゃんはそんな単純な流れにしません！
●ちゃんはそんな単純な流れにしません！
いや、それ水戸黄門だしｗ
見方が違うのかも知れないけど、
５つ子だって違うキャラなんだから性格が分けられてて
当然だと思うんだけど？
絵みたいに判で押したような兄弟って変だし。
５つ子だって違うキャラなんだから性格が分けられてて
当然だと思うんだけど？
絵みたいに判で押したような兄弟って変だし。
後半、たくみだけ瞳が違うのが気になってしょうがない
第一話でさとしが自分のことを「オレ」っていってるのも気になってしょうがない
第一話でさとしが自分のことを「オレ」っていってるのも気になってしょうがない
はじめちゃん、亮や脇キャラは好きだけど
はじめちゃん自体が好きじゃないんだよな。
この人のヒロインはいつもアクが強すぎ。
はじめちゃん自体が好きじゃないんだよな。
この人のヒロインはいつもアクが強すぎ。
久しぶりにこのスレに来ました。
風を読まなくなって数ヶ月。
伊東と平助はもう殺されましたか？
沖田は血を吐きましたか？
てゆーか風光るってもう終わりましたか？
風を読まなくなって数ヶ月。
伊東と平助はもう殺されましたか？
沖田は血を吐きましたか？
てゆーか風光るってもう終わりましたか？
>>798
初め読んだときは誰が誰やら状態だったけど
繰り返して読むとよさがわかってくるよね。
ただ単純に属性分けしただけじゃなくて
その属性方面でちゃんと掘り下げられてるのがすごいなーと思った。
5つ子ではタクミが好きだｗ
初め読んだときは誰が誰やら状態だったけど
繰り返して読むとよさがわかってくるよね。
ただ単純に属性分けしただけじゃなくて
その属性方面でちゃんと掘り下げられてるのがすごいなーと思った。
5つ子ではタクミが好きだｗ
あ・・・もしかして皆さん光ゲンジご存じない・・・？
掘り下げも何もあの5つ子のキャラってまんまゲンジのメンバーのキャラだよ・・・？
遠い昔でうろ覚えだったけど、当時小学生だった自分も解ったし、
エピソードの元ネタも解ったくらいだから・・・。
同人誌という言葉は知らなかったけど、友達は
「光ゲンジのまねっこマンガ」って言ってバカにしてた。
掘り下げも何もあの5つ子のキャラってまんまゲンジのメンバーのキャラだよ・・・？
遠い昔でうろ覚えだったけど、当時小学生だった自分も解ったし、
エピソードの元ネタも解ったくらいだから・・・。
同人誌という言葉は知らなかったけど、友達は
「光ゲンジのまねっこマンガ」って言ってバカにしてた。
いやぁ知ってるよ 元ネタがあるのはわかってたけど、上手くセリフ分割してるなぁと思う
今連載してるのは好きでないけど、はじめちゃんは好きだ
今連載してるのは好きでないけど、はじめちゃんは好きだ
私も「はじめ～」は好きだなぁ
ただ漫画全体は好きだしキャラもそれぞれ魅力的だし面白いと思うけど
はじめちゃんには時々イライラしてた
実は風もセイ以外はけっこう好きだった
ただ漫画全体は好きだしキャラもそれぞれ魅力的だし面白いと思うけど
はじめちゃんには時々イライラしてた
実は風もセイ以外はけっこう好きだった
はじめちゃんは暴走したらぴしゃりとやってくれるやつがいたからまだ救われてる。
冴えない外見とか貧乏などの枷があるだけ、野放し・お花ちゃん状態のセイよりずっとまし。
ただ、乃亜エピだけは、どうしても受け付けない。
あの悲劇酔いには、リアルタイムで読んでいた当時もついていけなかった。
わざわざあんなエピソード投下しなくてもよかったと思うんだが。
冴えない外見とか貧乏などの枷があるだけ、野放し・お花ちゃん状態のセイよりずっとまし。
ただ、乃亜エピだけは、どうしても受け付けない。
あの悲劇酔いには、リアルタイムで読んでいた当時もついていけなかった。
わざわざあんなエピソード投下しなくてもよかったと思うんだが。
アイドルとｾｸｰｽする女は殺してやりたい、という●の念が垣間見えた。
・・そうか？
なんで殺すのかが当時わからんかったよ
やっぱはじめ＝●以外の女が近付くのは許せんって感じ？
やっぱはじめ＝●以外の女が近付くのは許せんって感じ？
>>806
もとネタっていうか、キャラがそのまま光GENJIなので…。
そのままメンバーにしゃべらせただけで、書き分けっていうのではないのでは。
妄想？
●が考えたキャラ設定ではなく、GENJI５人、光２人のキャラそのままって感じ。
もとネタっていうか、キャラがそのまま光GENJIなので…。
そのままメンバーにしゃべらせただけで、書き分けっていうのではないのでは。
妄想？
●が考えたキャラ設定ではなく、GENJI５人、光２人のキャラそのままって感じ。
考えすぎというか、それなら初めからくっつけないんじゃないかなーとｗ
内海はあんなかっこよくないぞｗ
>>817
だからその辺りが●の作品が同人誌と言われる所以で･･･。
今までゲンジの五人のイメージそのままで５つ子を描いている事を知ってるので
「深く」とか「詳細に」描いてると誉める人がいるのに驚き。
はじめちゃん好きには申し訳ないけど5つ子の描写は風の隊士の描写よりイージーだよ。
だからその辺りが●の作品が同人誌と言われる所以で･･･。
今までゲンジの五人のイメージそのままで５つ子を描いている事を知ってるので
「深く」とか「詳細に」描いてると誉める人がいるのに驚き。
はじめちゃん好きには申し訳ないけど5つ子の描写は風の隊士の描写よりイージーだよ。
そうそう。ゲンジヲタだった姉にはじめちゃんを見せたら
「これ訴えられなかったの？」と素で聞かれたよ。
「これ訴えられなかったの？」と素で聞かれたよ。
はじ一の話題が出るたびに「はじめは光源氏の同人誌」言う人うざい。
たとえそうだとしてもマンガ作品として面白く完結してるから別にいいんだよ。
たとえそうだとしてもマンガ作品として面白く完結してるから別にいいんだよ。
●作品はファミリー誉めとくのが無難だよ。
ファミリーは昔のマンガだから読んでた人も少ないし、
はじめちゃんも風も、それぞれの元ネタファンを敵に回しすぎた。
（はじめちゃんの時にネットがあったら大河のときの騒ぎなんてものじゃなかっただろうね）
ファミリーは昔のマンガだから読んでた人も少ないし、
はじめちゃんも風も、それぞれの元ネタファンを敵に回しすぎた。
（はじめちゃんの時にネットがあったら大河のときの騒ぎなんてものじゃなかっただろうね）
同じようにダメだという意見もそれはそれで良いと思うけどね。
「面白さ」の中に「オリジナリティ」という要素を求める人間もいるわけで。
「面白さ」の中に「オリジナリティ」という要素を求める人間もいるわけで。
825 ：花と名無しさん：2005/04/03(日) 21:20:30 ID:7aQudXiK0
下手な擁護だな。
>820
なるほど、今も風邪でしか新選組を知らない香具師からは
風邪批判もそう見えてるのかもしれん。
参考になった、㌧。
なるほど、今も風邪でしか新選組を知らない香具師からは
風邪批判もそう見えてるのかもしれん。
参考になった、㌧。
●が「自分は同人作家じゃなくてプロ作家だ」とわざわざ豪語しなければ
良かったのによ。
良かったのによ。
●がああも自画自賛・他人蔑視な大口大将でなければここまで言われんのにな
自分は同人的でも面白ければそれで良い派だが、作者の自惚れ演説連発で萎え萎え
自分は同人的でも面白ければそれで良い派だが、作者の自惚れ演説連発で萎え萎え
まー三大出版社発行の商業誌で長年連載やってるしね、
プロ作家と豪語しても仕方ないさ。
作品の質という点においても、あの会社じゃ
あれ以上の管理ができないんでないの、と思う。それが性学間クオリティ。
プロ作家と豪語しても仕方ないさ。
作品の質という点においても、あの会社じゃ
あれ以上の管理ができないんでないの、と思う。それが性学間クオリティ。
商業誌に連載してて一応絵は手抜きせず連載ペース崩さない●がプロというのはまあ認めよう
（作品内容は置いといて）
でもだからって他人の作品けなしたり読者を吊るし上げる権利があると思うなよ●
（作品内容は置いといて）
でもだからって他人の作品けなしたり読者を吊るし上げる権利があると思うなよ●
●って何？よくわからん当て字やめて
鬼の首取ったかのように同人同人言うのはうざい
釣られておこう
ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/m.html#mal
ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/k.html#kyoken
うざいも何も、同人レベルってそもそも言いだしっぺは●だろ。
大河を同人と言い切った事が、●に跳ね返って来ただけだ。
ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/m.html#mal
ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/k.html#kyoken
うざいも何も、同人レベルってそもそも言いだしっぺは●だろ。
大河を同人と言い切った事が、●に跳ね返って来ただけだ。
＞832
鬼の首取ったかのように の意味を述べよ
鬼の首取ったかのように の意味を述べよ
●の中に プロ＞同人 の対比図があるからね
ここでの不等号は作品的な意味ではなくて、「階級」の差だ
●の中では同人はプロに劣るものと定義されている
なので同人扱いすることで相手を貶める意味があるんだね
その辺りがいろんな「同人」発言に出てる
ここでの不等号は作品的な意味ではなくて、「階級」の差だ
●の中では同人はプロに劣るものと定義されている
なので同人扱いすることで相手を貶める意味があるんだね
その辺りがいろんな「同人」発言に出てる
>>833
まぁ、確かに他人の作品を同人レベルとかこき下ろすのは行き過ぎだなぁ。
コラムでいちいち触れる三谷も三谷だが。「言い過ぎた、ゴメン」くらい言や
良かったのにねぇ。
「立ち読みは窃盗と同じだ」と以前、上岡龍太郎も言ってたから、そんなに
驚くべき発言ではないね。
まぁ、確かに他人の作品を同人レベルとかこき下ろすのは行き過ぎだなぁ。
コラムでいちいち触れる三谷も三谷だが。「言い過ぎた、ゴメン」くらい言や
良かったのにねぇ。
「立ち読みは窃盗と同じだ」と以前、上岡龍太郎も言ってたから、そんなに
驚くべき発言ではないね。
まあ、●の場合結局「ものは言い様」ということが多いんだろ。
もう少し考えて書けばここまでにはならなかっただろうと思うよ。
もう少し考えて書けばここまでにはならなかっただろうと思うよ。
いや、考えて書いちゃ○ﾀﾝたる所以がなくなっちゃうんだ。
そりゃ、もう感情と言う名の勢いに任せっきりで、思う存分
ペンを滑らしまくるからこそ面白みがでてくるのってもんなのよ。
そうなのよ。
そりゃ、もう感情と言う名の勢いに任せっきりで、思う存分
ペンを滑らしまくるからこそ面白みがでてくるのってもんなのよ。
そうなのよ。
そうなのかｗ
立ち読みは万引きと同じ行為だ。
この点についてはマルコ先生が正しい。
言葉を選ぶべきだったとも思わない。
立ち読み常習犯の私が言うんだから間違いない。
この点についてはマルコ先生が正しい。
言葉を選ぶべきだったとも思わない。
立ち読み常習犯の私が言うんだから間違いない。
じゃあ立ち読みするな！
おまいみたいなのがマルコ先生のご不興をかってるんだ！
…とつられてみる
おまいみたいなのがマルコ先生のご不興をかってるんだ！
…とつられてみる
はじ一と聖14～を文庫で読んだんですが、
聖～のほうだったかな。短編が入ってたと思うんですけど、
ああいう短編のやつは好きだなあ。
それでやっと17巻を読みましたが、これはこれでもういいやという感じ。
擁護するのも批判するのもあほらしくなってきた。
聖～のほうだったかな。短編が入ってたと思うんですけど、
ああいう短編のやつは好きだなあ。
それでやっと17巻を読みましたが、これはこれでもういいやという感じ。
擁護するのも批判するのもあほらしくなってきた。
そうだ、立ち読みはいかんよ立ち読みは。
漫喫か貸本にしなさい。
漫喫か貸本にしなさい。
[立ち読みいくない」って理屈自体は間違ってるとは全然思わないけど、
それを漫画家本人が「立ち読みすんな！買え！」とかって偉そうに言うのは無茶苦茶恥ずかしいと思う。
本当に面白かったら立ち読みしようがなんだろうが買うに決まってんじゃん。
その価値がないって自分で認めてるようなもの。
それを漫画家本人が「立ち読みすんな！買え！」とかって偉そうに言うのは無茶苦茶恥ずかしいと思う。
本当に面白かったら立ち読みしようがなんだろうが買うに決まってんじゃん。
その価値がないって自分で認めてるようなもの。
たしかに面白いと思う漫画は何回リピートして読んでも飽きないもんね
私はベルばらの文庫版を寝る前に読んでるがやっぱり面白い
私はベルばらの文庫版を寝る前に読んでるがやっぱり面白い
本当に立ち読みで面白いと思った本ならそのまま完読してからでも買います。
最近はすべからくコミックス派だから雑誌は買わないけど。
（でも立ち読みもしない。ていうかできない本屋ばっかり。）
最近はすべからくコミックス派だから雑誌は買わないけど。
（でも立ち読みもしない。ていうかできない本屋ばっかり。）
すべからく
自分の本は一回読めば充分な出来。読み返す意欲の沸く物ではない。
だからその一回を買って読めってことか。ﾐﾀﾆﾝのＤＶＤは何回リピートしたことやら。
だからその一回を買って読めってことか。ﾐﾀﾆﾝのＤＶＤは何回リピートしたことやら。
すべからく…久々に聞いた。松田の子守歌を思い出したよ。古っ
はじめちゃんをブコフに送ったよ～！
…でもでもファミリーだけはファミリーだけはぁぁぁぁぁ(´Д⊂
はじめちゃんをブコフに送ったよ～！
…でもでもファミリーだけはファミリーだけはぁぁぁぁぁ(´Д⊂
立ち読みは万引きと同じ！
これは全くその通りだとは思う。
でも●ﾀｿ自身が若かりし頃
某漫画家さんとこにアシスタント行く前に
その人の漫画を立ち読みしてから仕事に行ってたらしい、って
昔関係があったという人の書き込みが
ちょっと前にあったと記憶してますがw
自分のことは棚上げﾃﾞｨｽｶ？●ﾃﾝﾃｰ
これは全くその通りだとは思う。
でも●ﾀｿ自身が若かりし頃
某漫画家さんとこにアシスタント行く前に
その人の漫画を立ち読みしてから仕事に行ってたらしい、って
昔関係があったという人の書き込みが
ちょっと前にあったと記憶してますがw
自分のことは棚上げﾃﾞｨｽｶ？●ﾃﾝﾃｰ
それが●ｸｵﾘﾃｨｰ
ま、その辺、自分の過ちも含めた発言なんだと、好意的に受け止めるよ。
立ち読みってのは品定めでしてる人もいるから、それ自体を目的としてる人と
見分けが付け難いんだよね。座り読みとかしてたら最近は一発で注意されるけど。
コミックに関しては袋に入れてるとこが多いけど、じゃぁ袋に入れずに並べたら
買ってた人も立ち読み側に回るのか、と言うとそうじゃないんだよね。
買う人は買うんだ。ただ、立ち読みだけしに来る客が増えるだけ。
又、どんなに作品の質が良くても、やっぱり、立ち読みするだけの人は
買わずに立ち読みだけするんだよ。
そんなもんだよ。
立ち読みってのは品定めでしてる人もいるから、それ自体を目的としてる人と
見分けが付け難いんだよね。座り読みとかしてたら最近は一発で注意されるけど。
コミックに関しては袋に入れてるとこが多いけど、じゃぁ袋に入れずに並べたら
買ってた人も立ち読み側に回るのか、と言うとそうじゃないんだよね。
買う人は買うんだ。ただ、立ち読みだけしに来る客が増えるだけ。
又、どんなに作品の質が良くても、やっぱり、立ち読みするだけの人は
買わずに立ち読みだけするんだよ。
そんなもんだよ。
豚切りｽﾏｿ
この新・スネ夫役の関智一さんって風邪ＣＤで斉藤さんやった人だよね
こんなに人気ある人だったんだ
●のあとがき漫画だとやる気があるんだかないんだかわからない兄ちゃん（ｳﾛｵﾎﾞｴ）
みたいに書いてあったのでちょっと意外
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_04/g2005040201.html
この新・スネ夫役の関智一さんって風邪ＣＤで斉藤さんやった人だよね
こんなに人気ある人だったんだ
●のあとがき漫画だとやる気があるんだかないんだかわからない兄ちゃん（ｳﾛｵﾎﾞｴ）
みたいに書いてあったのでちょっと意外
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_04/g2005040201.html
> 又、どんなに作品の質が良くても、やっぱり、立ち読みするだけの人は
> 買わずに立ち読みだけするんだよ。
そりゃそうだけどさ。
だからと言って、カバー掛けして立ち読みできなくしたって、
そういう人は買わないと思うんだよね。
ここで問題にしてるのは“質が良けりゃ買う人の層”だろうから、
どうしたって買わない人のことは考えなくて良いと思う。
あ、でも、立ち読みで最後まで読むってのはイクナイよね。
…とか言いつつやってるけどさｗ
> 買わずに立ち読みだけするんだよ。
そりゃそうだけどさ。
だからと言って、カバー掛けして立ち読みできなくしたって、
そういう人は買わないと思うんだよね。
ここで問題にしてるのは“質が良けりゃ買う人の層”だろうから、
どうしたって買わない人のことは考えなくて良いと思う。
あ、でも、立ち読みで最後まで読むってのはイクナイよね。
…とか言いつつやってるけどさｗ
試しに買ってみようかな、と思うコミックスがあっても
立ち読みした人がつけた読みグセが付いてると、買う気が
失せる事が多々ある。雑誌にも同じ事が言えるけど。
特に子供が多く出入りする書店はキツイ。
以前、試しに買ってみようとしたコミックスのカバーが
少し破れて本自体もベロンとヘタレてたから、買うのを
躊躇していたら、書店の主人が気づいて『立ち読みする
人が多くて本が傷んで申し訳ない。新しく注文しましょう
か？』と言ってくれたけど、わざわざ注文して１か月も
待つのもナンだし止めちゃいました…。
試し読みの立ち読みはアリだけど、丸々１巻立ち読むのは
正直、営業妨害だと思う。
だから●の言い分も正しいかと。
が、その他の発言は人としてどうかと思うけどねｗ
立ち読みした人がつけた読みグセが付いてると、買う気が
失せる事が多々ある。雑誌にも同じ事が言えるけど。
特に子供が多く出入りする書店はキツイ。
以前、試しに買ってみようとしたコミックスのカバーが
少し破れて本自体もベロンとヘタレてたから、買うのを
躊躇していたら、書店の主人が気づいて『立ち読みする
人が多くて本が傷んで申し訳ない。新しく注文しましょう
か？』と言ってくれたけど、わざわざ注文して１か月も
待つのもナンだし止めちゃいました…。
試し読みの立ち読みはアリだけど、丸々１巻立ち読むのは
正直、営業妨害だと思う。
だから●の言い分も正しいかと。
が、その他の発言は人としてどうかと思うけどねｗ
延々立ち読みしてる人って単純に買い物の邪魔なんだよね。
棚塞いじゃって。お金払わない人のために、どうして
払う気で品物探してる人間が妨害されなきゃいけないんだろうって
ときどき感じる。
単行本で買ってる漫画、最新巻が未読なのかもう持ってるのか
外からはわからず、パラ見でチェックしたいときがあるんだけど、
そういうときはレジで正直に申告すればビニール開けて見せてくれます。
スレ違いのチラシ裏でｽﾏｿ
棚塞いじゃって。お金払わない人のために、どうして
払う気で品物探してる人間が妨害されなきゃいけないんだろうって
ときどき感じる。
単行本で買ってる漫画、最新巻が未読なのかもう持ってるのか
外からはわからず、パラ見でチェックしたいときがあるんだけど、
そういうときはレジで正直に申告すればビニール開けて見せてくれます。
スレ違いのチラシ裏でｽﾏｿ
コミックスは１巻だけなら立ち読みＯＫってとこが
うちの近所には多い。１巻だけは立ち読み用にしてある。
●の「立ち読みするな」って言い分は正論だよ。
でも、●は立ち読みが邪魔だとか、そういう人の立場に立って
言ってるわけではないと思う。
単に自分にお金が入ってこないのが嫌なだけって感じするよ。
公式では、なんか言い訳してたけど風ｺﾐｸｽ１巻かどこかで
「借り読みもダメ」って言ってたし。結局自分の作品をﾀﾀﾞで読まれたくない
だけだと思う。
うちの近所には多い。１巻だけは立ち読み用にしてある。
●の「立ち読みするな」って言い分は正論だよ。
でも、●は立ち読みが邪魔だとか、そういう人の立場に立って
言ってるわけではないと思う。
単に自分にお金が入ってこないのが嫌なだけって感じするよ。
公式では、なんか言い訳してたけど風ｺﾐｸｽ１巻かどこかで
「借り読みもダメ」って言ってたし。結局自分の作品をﾀﾀﾞで読まれたくない
だけだと思う。
>>857
時々、売れ筋？のコミクスは一冊だけ立ち読み品定め用に
ビニールはずして置いてある本屋さんあるよー。
まあでも新刊も、ってことはなくて続き物は1巻だけだったりするけど。
都内でよく行くとこは結構そんなかんじのお店が多いなぁ。
買おうかどうか迷ってる作品だと、ぱらぱらっと見て参考にできるから嬉しい。
その見本コミクスのおかげで買ったものあり、やめたもの有。
859さんみたいに申告するのもいいのかもしれないね。
まーついに四捨五入したら30という年齢になってしまったので、
最近は漫画の立ち読みはしないなー。品定めも含めて。
買うのは買う、迷ってるのは買う気になるまで買わない。
時々、売れ筋？のコミクスは一冊だけ立ち読み品定め用に
ビニールはずして置いてある本屋さんあるよー。
まあでも新刊も、ってことはなくて続き物は1巻だけだったりするけど。
都内でよく行くとこは結構そんなかんじのお店が多いなぁ。
買おうかどうか迷ってる作品だと、ぱらぱらっと見て参考にできるから嬉しい。
その見本コミクスのおかげで買ったものあり、やめたもの有。
859さんみたいに申告するのもいいのかもしれないね。
まーついに四捨五入したら30という年齢になってしまったので、
最近は漫画の立ち読みはしないなー。品定めも含めて。
買うのは買う、迷ってるのは買う気になるまで買わない。
>>859
それが真実な気ガスｗ
公式サイト祭り当時は「一応」正論と同意する人がたまに出ても、
「立ち読みさせない（買いたくなる）作品を作れない●が悪い。だ
から自分は立ち読む」的レスの応酬だらけだったけど、ここも客
観的な話ができるほど落ち着いてきた…って事なのかな。
…逆に「風」にそこまで熱くなる人がいなくなったとも言えるかｗ
ところで、風イメージ音楽集ってどんなTV番組で使われてるの
だろう…？
それが真実な気ガスｗ
公式サイト祭り当時は「一応」正論と同意する人がたまに出ても、
「立ち読みさせない（買いたくなる）作品を作れない●が悪い。だ
から自分は立ち読む」的レスの応酬だらけだったけど、ここも客
観的な話ができるほど落ち着いてきた…って事なのかな。
…逆に「風」にそこまで熱くなる人がいなくなったとも言えるかｗ
ところで、風イメージ音楽集ってどんなTV番組で使われてるの
だろう…？
>861
どこを縦読みすんのかと思った
なんでそんな改行すんの？
どこを縦読みすんのかと思った
なんでそんな改行すんの？
悪口に一生懸命なだけだよ。
山南切腹くらいまでは風がすごく好きで、
またあのころのように面白くなると思ってコミックス買ってたけど、
日曜日に全部うっぱらってきました。
前回の展開にはもうほんとーに希望がない。。。
そして本棚にスペースができた。。。
今後も風はフラワー図誌上で遠くから眺めよう。
またあのころのように面白くなると思ってコミックス買ってたけど、
日曜日に全部うっぱらってきました。
前回の展開にはもうほんとーに希望がない。。。
そして本棚にスペースができた。。。
今後も風はフラワー図誌上で遠くから眺めよう。
今、風を全巻そろえてるのって純粋にｾｲを応援してる子か、
買ったﾏﾝｶﾞは最後までそろえないと気がすまない人だけだろう。
買ったﾏﾝｶﾞは最後までそろえないと気がすまない人だけだろう。
自分は買ったﾏﾝｶﾞは最後までそろえないと気がすまない人間だが、
風で初めて挫折したよ…orz
風で初めて挫折したよ…orz
>>865
私は後者ですorz
私は後者ですorz
>>859
同意。ずっとそれが引っかかってた
書店員とかが言うならわかるんだよ。迷惑だから立ち読みするなって。
あるいは立ち読み客が純粋に邪魔だと感じる他の客の立場とか。
●のはまず論点が違う。それで
＞その価値がないって自分で認めてるようなもの
になっちゃうんだと思う。
同意。ずっとそれが引っかかってた
書店員とかが言うならわかるんだよ。迷惑だから立ち読みするなって。
あるいは立ち読み客が純粋に邪魔だと感じる他の客の立場とか。
●のはまず論点が違う。それで
＞その価値がないって自分で認めてるようなもの
になっちゃうんだと思う。
マジレスすると、この人は普通に才能がある人で、かつヒットメーカーだと
思うよ。（「だった」というべきか）
書いた長編がみなヒットするか賞を貰ってるかしてるのは純粋にすごいと思うし。
しかしなあ……その一方ではじめちゃんは終盤失速気味だし、風は最初から
面白くないし（もともと手垢のつきまくった素材と言うこともあるだろうが）
風の惨状は作者が新撰組萌えに侵されただけで、まったくちがう題材で
新たに別の話を書けば、また面白い話が作れるんだ！と、思いたいけどなあ……
思うよ。（「だった」というべきか）
書いた長編がみなヒットするか賞を貰ってるかしてるのは純粋にすごいと思うし。
しかしなあ……その一方ではじめちゃんは終盤失速気味だし、風は最初から
面白くないし（もともと手垢のつきまくった素材と言うこともあるだろうが）
風の惨状は作者が新撰組萌えに侵されただけで、まったくちがう題材で
新たに別の話を書けば、また面白い話が作れるんだ！と、思いたいけどなあ……
風が今度どんなに面白くなったとしても、中期である現状がダメダメってのは明らか。
やっぱりさ、早いとこ風終らせた方がいいよ●。
んで心機一転別のテーマ（オリジナル）でがんばってくれ（見る気は無いがね…）
やっぱりさ、早いとこ風終らせた方がいいよ●。
んで心機一転別のテーマ（オリジナル）でがんばってくれ（見る気は無いがね…）
山南ｾﾝｾ切腹のあたりで号泣してしまったﾜﾀｼは負け組でつか…？（ﾟдﾟlll）
いや、あれは普通に泣いた人が多いと思うよ。
細かいところでﾓﾆｮる部分はあったりするけど泣けることは確か。
風は池田屋まで、もしくは山南切腹までだとよく言われてるね。
細かいところでﾓﾆｮる部分はあったりするけど泣けることは確か。
風は池田屋まで、もしくは山南切腹までだとよく言われてるね。
>866
私も、今まで続き物に手を出したら、どんなにだめぽでもとりあえず
惰性で買い続けていたが、風は挫折したよ。
何巻か忘れたが、セイの「沖田先生以外いらない」発言で、忍耐の限界に。
私はこの子を応援できないと思った。
私も、今まで続き物に手を出したら、どんなにだめぽでもとりあえず
惰性で買い続けていたが、風は挫折したよ。
何巻か忘れたが、セイの「沖田先生以外いらない」発言で、忍耐の限界に。
私はこの子を応援できないと思った。
うん。私も泣かせの演出がわざとらしくて萎えたけど、
泣かせるために用意されたシーンだから泣くのはおかしくないともう。
泣かせるために用意されたシーンだから泣くのはおかしくないともう。
うん。浅田次郎とかと一緒で、
作者がここで泣かせようとしてる！ っていうのが
丸わかりで悔しいんだけどでも泣いちゃう･･･ってかんじで
読み返してもやっぱり泣いた。
でも、作者がここで「ぐっと来るでしょ？ きゃーってなるでしょ？」
と思ってそうな部分は全然ぐっとこないしときめきもしないんだ･･･風邪の場合orz
作者がここで泣かせようとしてる！ っていうのが
丸わかりで悔しいんだけどでも泣いちゃう･･･ってかんじで
読み返してもやっぱり泣いた。
でも、作者がここで「ぐっと来るでしょ？ きゃーってなるでしょ？」
と思ってそうな部分は全然ぐっとこないしときめきもしないんだ･･･風邪の場合orz
でもじゃあわざとらしくない泣かせってどんなんだろう
ギャグらしきところも全然笑えない。
そもそも笑わせようとしてるのかもイマイチ不明なんだが…。
風邪で唯一笑ったのは風邪日誌の「終わってよかった。これで売り上げもry」って読者の手紙。
そもそも笑わせようとしてるのかもイマイチ不明なんだが…。
風邪で唯一笑ったのは風邪日誌の「終わってよかった。これで売り上げもry」って読者の手紙。
風を読み始めたのは、去年からだし、コミックス派なので、
いま一つ雑誌の展開がメタメタだと言うこのスレの流れがピンと来ない。
こんな自分にも判るように今の風光るの状況を的確な形容詞で表現して
下さい。
グッと来るようなやつで。
いま一つ雑誌の展開がメタメタだと言うこのスレの流れがピンと来ない。
こんな自分にも判るように今の風光るの状況を的確な形容詞で表現して
下さい。
グッと来るようなやつで。
永遠の夏休み。
終わらない夏休み。
馴れ合い新鮮組。
色惚けサルとマンセー要員たちのなんちゃって新選組
ｹｰﾖｰｼｼﾞｬﾈｰ
まだるこい
非武士、非幕末、非日常
http://avg-maker.com/186209.html
これ、たまに総司がおしっこで火消したり、雪だるまにびびっておしっこもらしたり、崖おりながらおしっこもらしたりするよ。
これ、たまに総司がおしっこで火消したり、雪だるまにびびっておしっこもらしたり、崖おりながらおしっこもらしたりするよ。
形容詞は>>885だけか
自分風は貸本屋なんで買う１／５だけど一応お金払ってんだけど
それもドロボー読みなのかな？
それもドロボー読みなのかな？
●に還元されないなら、泥棒読みになるんじゃないかなｗ
本当にいい作品・好きな作品だったら、誰に言われなくても新刊をきちんと買うよ（絶版でない限り）
泥棒読みされるのが嫌なら、読者に購買意欲を起こさせるような作品を描いてくれよ●
泥棒読みされるのが嫌なら、読者に購買意欲を起こさせるような作品を描いてくれよ●
古本屋に物申すならまだわかるよ。
そのせいで作家にお金が行かなくなって苦労するから。
出版社にも痛い。
立ち読みはねぇ。
そのせいで作家にお金が行かなくなって苦労するから。
出版社にも痛い。
立ち読みはねぇ。
古本屋というシステムを否定するなら、●の資料はものすごく乏しいモノになるね。
全部新刊で揃えたはずはない。図書館も最悪になるだろ？＞著者にお金が入らない。
もし新刊だけで資料を揃えたのなら見事だが、それなら欠落した部分は膨大だ。
●の言ってることは滅茶苦茶なんだよ
全部新刊で揃えたはずはない。図書館も最悪になるだろ？＞著者にお金が入らない。
もし新刊だけで資料を揃えたのなら見事だが、それなら欠落した部分は膨大だ。
●の言ってることは滅茶苦茶なんだよ
●はジャイアニズムの人ですから。
そんな…ジャイアンが可哀相だ…
●ニズムだと変かな。
う～ん、「クロマリズム」とか？ｗ
●ニズムだと変かな。
う～ん、「クロマリズム」とか？ｗ
「立ち読みやめて」ならともかく頭っから「やめろ！」と命令口調だもんねえ。
一度も立ち読みしたことない人でもコリャ引くよ、しかも借り読みも駄目って何それ…。
面白いと思った漫画を友達に広めようとすることも駄目なのか？
友達から借りてから集め始めた人に対する配慮全くないな、馬鹿じゃないのか。
一度も立ち読みしたことない人でもコリャ引くよ、しかも借り読みも駄目って何それ…。
面白いと思った漫画を友達に広めようとすることも駄目なのか？
友達から借りてから集め始めた人に対する配慮全くないな、馬鹿じゃないのか。
>>897
もし、貸し借り禁止っていうのを徹底したら
漫画文化はすぐに廃れると思うけどなぁ。
子供の頃、月５００円のおこずかいで漫画を買う時、
立ち読みできる本屋で読んでから買ってた。
当時、コミックス１冊３５０円程度だったと思う。
立ち読みせずに買うには、子供には高すぎる値段。
中身見られない今は、友達からのお勧め・貸し借りで
購入継続者になる事がほとんど。
もし、貸し借り禁止っていうのを徹底したら
漫画文化はすぐに廃れると思うけどなぁ。
子供の頃、月５００円のおこずかいで漫画を買う時、
立ち読みできる本屋で読んでから買ってた。
当時、コミックス１冊３５０円程度だったと思う。
立ち読みせずに買うには、子供には高すぎる値段。
中身見られない今は、友達からのお勧め・貸し借りで
購入継続者になる事がほとんど。
自分の足元掘り返すような真似して、●、頭悪すぎだ
なんで漫画家如き（悪い表現だがあえて使おう）にそこまで指図されなきゃならんのか
なんで漫画家如き（悪い表現だがあえて使おう）にそこまで指図されなきゃならんのか
だからさ、とにかく自分本位なのよ●ﾁｬﾝは。
「文句言うなら読むな、文句言えるのは才能あるものだけだ（意訳）」とか言ってたけど、
そんなら●は、他人の作品（書籍でもグッズでもTV番組でも何でも）に対して、
一度も文句を言ったことがないっての？
風読者と同年代の少女時代から今現在まで一度も？
…自分が出来もしないことを、他人に強要するなっての。
あ、それとも、大河批判の例を見るに、「作者」に伝わらなきゃ何言っても良いってことなんかね。
そんなアホな理屈が本気で通用すると思ってんだろうか…。
「文句言うなら読むな、文句言えるのは才能あるものだけだ（意訳）」とか言ってたけど、
そんなら●は、他人の作品（書籍でもグッズでもTV番組でも何でも）に対して、
一度も文句を言ったことがないっての？
風読者と同年代の少女時代から今現在まで一度も？
…自分が出来もしないことを、他人に強要するなっての。
あ、それとも、大河批判の例を見るに、「作者」に伝わらなきゃ何言っても良いってことなんかね。
そんなアホな理屈が本気で通用すると思ってんだろうか…。
言いたかないが、この話題ループで飽きた。
だって風のストーリー自体がループなんですもの仕方ｎ（ry
＞901
ループって言うけど、今日初めてここ来た人だっているでしょ？
ここじゃないけど、某所で新参の時質問したら、
それ前々スレで言ったのにってイヤミったらしく書かれてさ、
落ちてんのにどうやって見ろってんだってムカツいたことあった。
チラシ裏ｽﾏﾝ。
ループって言うけど、今日初めてここ来た人だっているでしょ？
ここじゃないけど、某所で新参の時質問したら、
それ前々スレで言ったのにってイヤミったらしく書かれてさ、
落ちてんのにどうやって見ろってんだってムカツいたことあった。
チラシ裏ｽﾏﾝ。
チラシとかいちいち言わんでいいよ
2ちゃんで新参者が叩かれるのは当たり前つーか…。
それを今でも愚痴るってことはまだ半年経ってないんですかね
それを今でも愚痴るってことはまだ半年経ってないんですかね
結論、今の風邪に語るところがないのが一番の問題
最近16-17巻よんだばっかなんですが
浅黄色の振袖ってナンかへんなの。
浅黄色の振袖ってナンかへんなの。
浅葱の振袖って、ものすごく目立ちそうだね。
ところで女性の場合は田舎者って思われないの？
新選組が居る京都だから別に良いのかな。
ところで女性の場合は田舎者って思われないの？
新選組が居る京都だから別に良いのかな。
はじめちゃんで、五つ子がチャンスの振り付けを覚えるエピソードであつきの
体操服につぎが当たっているのは亮に破られたせい。
芸細かすぎ……
体操服につぎが当たっているのは亮に破られたせい。
芸細かすぎ……
>>908
浅葱裏は嫌でありんすと言ったのは野風だったか・・・。
浅葱裏は嫌でありんすと言ったのは野風だったか・・・。
羽織が決まった頃、「私はこれでも江戸っ子です。浅葱裏はうんぬんかんぬん」
とセイが言っていた記憶がある。
とセイが言っていた記憶がある。
ttp://www.kuwayama-museum.jp/syunpu.jpg
これみるとね、
>浅黄色地で浜松模様に紋付きの振袖は、若い娘の正装した姿で、和傘を手にして飛ぶ蝶を目で追っている。
って説明にあるから別におかしくはなかったのかな～
これみるとね、
>浅黄色地で浜松模様に紋付きの振袖は、若い娘の正装した姿で、和傘を手にして飛ぶ蝶を目で追っている。
って説明にあるから別におかしくはなかったのかな～
松園さんは江戸時代の人ではないから・・・。
実際当時はどうだったんだろう。
実際当時はどうだったんだろう。
江戸時代、浅葱が流行色だったことはあるらしいけど、
江戸時代は長いのでどの時期か分からない。
江戸時代は長いのでどの時期か分からない。
>>898
ん？借り読みは構わんて言ってなかったっけ？
金出して買ったら友人に貸しておｋなんだから、借りる人もいるでしょに。
あと、買うために中身を吟味する立ち読み（品定めの立ち読み）も構わない
といってたような・・・。
>>907
時代で価値観変わるからな。当時は変じゃなかったんじゃ？
ん？借り読みは構わんて言ってなかったっけ？
金出して買ったら友人に貸しておｋなんだから、借りる人もいるでしょに。
あと、買うために中身を吟味する立ち読み（品定めの立ち読み）も構わない
といってたような・・・。
>>907
時代で価値観変わるからな。当時は変じゃなかったんじゃ？
>>915
たしか1巻限定とか言ってなかった？
たしか1巻限定とか言ってなかった？
よぉし、ぢゃ、調べてくるよ
嘘です、ごめんなさい。面倒くさいのでやめました。
嘘です、ごめんなさい。面倒くさいのでやめました。
その作品・作家を知るきっかけとしての1冊なら構わないというようなことを言っていたような希ガス
なので第1巻だろうが途中の巻だろうが「1冊」ならいいのではないだろうか
私の勝手な解釈かもしれないけど
なので第1巻だろうが途中の巻だろうが「1冊」ならいいのではないだろうか
私の勝手な解釈かもしれないけど
豚切りすまん。
そうじ、泣かない宣言してるわりに１６巻で見合いされそうになって泣きべそかいてから変わったよね。
先月号でもおゆきちゃんのこと思い出しながらポロポロ泣いてんじゃん。
そうじ、泣かない宣言してるわりに１６巻で見合いされそうになって泣きべそかいてから変わったよね。
先月号でもおゆきちゃんのこと思い出しながらポロポロ泣いてんじゃん。
教えてちゃんですまん。
この人の過去作品で、デビュー作「ワカちゃんの熱愛時代」以外で
文庫に収録されてないものってある？
キャリアが長い割には作品の数が少ないよねこの人。
最近渡辺作品のファンとなった者としては、そのぶん追っかけるのも楽だけどさ。
この人の過去作品で、デビュー作「ワカちゃんの熱愛時代」以外で
文庫に収録されてないものってある？
キャリアが長い割には作品の数が少ないよねこの人。
最近渡辺作品のファンとなった者としては、そのぶん追っかけるのも楽だけどさ。
922 ：花と名無しさん：2005/04/08(金) 15:44:19 ID:GpGlwxNj0
＞915
＞借り読みは構わんて言ってなかったっけ
昔っから「借りて読んでるヤツふざけんじゃねえ、買え！」
とコミックスで吠えとるがね…●は。
＞借り読みは構わんて言ってなかったっけ
昔っから「借りて読んでるヤツふざけんじゃねえ、買え！」
とコミックスで吠えとるがね…●は。
>>920
おサエさんのことでも局長にしがみついて吐いて泣き叫んでってやってるし所詮は泣き虫総司くんなんですよ。
おサエさんのことでも局長にしがみついて吐いて泣き叫んでってやってるし所詮は泣き虫総司くんなんですよ。
>922
ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/marco.html#2
初期の頃は
「借り読みの場合は、その貸してくれた友達が
作者への報酬を支払ってるからｵｹｰ」などと書いていた。
ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/marco.html#2
初期の頃は
「借り読みの場合は、その貸してくれた友達が
作者への報酬を支払ってるからｵｹｰ」などと書いていた。
なんつーか、言ってることに一貫性がない人だね●ｾﾝｾは。
基本的に叩きにしかレスつかないなぁここ
分んないからじゃない？
私もあんまり昔の作品のことまでは分んないし。
私もあんまり昔の作品のことまでは分んないし。
いや～、興味ないんじゃない？
キャリアの長い作家だとどの作品が入ってないとか絵や文が変わってるとか
かなりいろいろ出るもんなんだけど、●の場合そういうのどうでも良いからｗ
確か単行本収録時に加筆とかほとんどしないように気をつけてるとか入ってたような稀ガス。
雑誌買ってくれた人に悪いからとか何かそんな理由。
なんて言うか、すべからく価値観が「金銭」にあるような気がしてくる。
大事だとは思うけど、全てではないと思うがなぁ。
キャリアの長い作家だとどの作品が入ってないとか絵や文が変わってるとか
かなりいろいろ出るもんなんだけど、●の場合そういうのどうでも良いからｗ
確か単行本収録時に加筆とかほとんどしないように気をつけてるとか入ってたような稀ガス。
雑誌買ってくれた人に悪いからとか何かそんな理由。
なんて言うか、すべからく価値観が「金銭」にあるような気がしてくる。
大事だとは思うけど、全てではないと思うがなぁ。
すべからくの使い方違うど
>雑誌買ってくれた人に悪いから
ふつうだったら善意で受け止めるんだろうけどなー。
とにかく悪い方に捻じ曲げて解釈しようとする９２９も相当アレだと思う。
ふつうだったら善意で受け止めるんだろうけどなー。
とにかく悪い方に捻じ曲げて解釈しようとする９２９も相当アレだと思う。
てーか、ほんとに銭ゲバなら販促用に単行本にたくさん加筆するだろうよー。
>>933
はずれ！ｗ
はずれ！ｗ
単行本収録においての加筆修正の話だけど、
はじめちゃんのオチが少し変わってたのがあった。
5つ子がはじめちゃんにプレゼントしてくれたドレスの話で
雑誌ではスカートがふくらみすぎてて家のドアに「入れない･･･（汗）」というオチ。
コルセットか？とか読者から突っ込み入ったのかもね。
はじめちゃんのオチが少し変わってたのがあった。
5つ子がはじめちゃんにプレゼントしてくれたドレスの話で
雑誌ではスカートがふくらみすぎてて家のドアに「入れない･･･（汗）」というオチ。
コルセットか？とか読者から突っ込み入ったのかもね。
あ、コルセットはものが違うな。失礼。
スカートを張らせるというとパニエだね。多分。
蒸し返して悪いけど、立ち読み話。
キャプ翼の作者が、短編集を集めた単行本の後書きで、
「立ち読みしている人は、今すぐレジへ！こんなにもりだくさんでたったの
390円、安いよ！」
と書いていて、何だか和んだ。
●が中指立てながら言ってることと趣旨は同じなのに、
何故こんなにも違うんだ。
キャプ翼の作者が、短編集を集めた単行本の後書きで、
「立ち読みしている人は、今すぐレジへ！こんなにもりだくさんでたったの
390円、安いよ！」
と書いていて、何だか和んだ。
●が中指立てながら言ってることと趣旨は同じなのに、
何故こんなにも違うんだ。
人柄の違い。
その言葉を一言一句違えずに●がゴミクスに載せたとしても、
やっぱりびみょーな気持ちになると思う。
ていうか、最初からそういうユーモアを織り交ぜられないところが
●の●たる所以なわけで。
その言葉を一言一句違えずに●がゴミクスに載せたとしても、
やっぱりびみょーな気持ちになると思う。
ていうか、最初からそういうユーモアを織り交ぜられないところが
●の●たる所以なわけで。
金を払わんやつがグズグズ言うな、金を払っても文句を言うな！
だもんな。
だもんな。
＞人柄の違い
単に読み手側の先入観だろ……
単に読み手側の先入観だろ……
>>943
そうかもしれない。
私は過去の●の発言（間違いを指摘した読者に噛み付いたこととか
土方の発句帳のこととかその他色々）のせいで些細な違和感も
見逃せないし、この先どんなにいい事を言ってもきっと同意も感動も
できない。
許せる人は許せる。
しかし許せない人の方が圧倒的に多い気はする・・・。
そうかもしれない。
私は過去の●の発言（間違いを指摘した読者に噛み付いたこととか
土方の発句帳のこととかその他色々）のせいで些細な違和感も
見逃せないし、この先どんなにいい事を言ってもきっと同意も感動も
できない。
許せる人は許せる。
しかし許せない人の方が圧倒的に多い気はする・・・。
＞些細な違和感も 見逃せないし、この先どんなにいい事を言っても
きっと同意も感動もできない。
そういう先入観を捨てるのが「大人になる」ということなのでは。
きっと同意も感動もできない。
そういう先入観を捨てるのが「大人になる」ということなのでは。
そういう先入観も忘れさせて純粋に作品を楽しませるのが
プロフェッショナルなエンターテイナーなのでは。
プロフェッショナルなエンターテイナーなのでは。
どっちも正しい気はするね。
先入観にとらわれず、というのも大事。先入観を植え付けたのは誰、というのも事実ｗ
ところで、とらわれずに見るべき対象は「作品」なのか「人柄」なのかｗ
そして、どちらに関しても●は吠えマクって不必要な？先入観を植え付けまくっちゃったからなｗ
作品に関して言えば、作者の人格や自己投影云々は抜きにしても
「新選組」で（何かを）描く必然がない、というのは強く感じるところだ。
そういえば●は、新選組を題材にして何か（愛とか青春とかｗ）を描きたいのか、
新選組そのものを描きたいのか、というところが全然見えないな。（風俗とかﾎﾓとか言うなよ！ｗ
いまのところどっちもうまくいってないとｵﾓ。
先入観にとらわれず、というのも大事。先入観を植え付けたのは誰、というのも事実ｗ
ところで、とらわれずに見るべき対象は「作品」なのか「人柄」なのかｗ
そして、どちらに関しても●は吠えマクって不必要な？先入観を植え付けまくっちゃったからなｗ
作品に関して言えば、作者の人格や自己投影云々は抜きにしても
「新選組」で（何かを）描く必然がない、というのは強く感じるところだ。
そういえば●は、新選組を題材にして何か（愛とか青春とかｗ）を描きたいのか、
新選組そのものを描きたいのか、というところが全然見えないな。（風俗とかﾎﾓとか言うなよ！ｗ
いまのところどっちもうまくいってないとｵﾓ。
作者は確かにアレだけど、そんなに嫌いなら読まなければいいのに・・と思ってしまう
こうやって悪口大会がしたいだけ？２ｃｈのアンチってそんなもんだけどさ
こうやって悪口大会がしたいだけ？２ｃｈのアンチってそんなもんだけどさ
はっきり言って●の後書き（立ち読みするな！とか中指おっ立て）は最初はそんなに気にならなかった。
「あーオーバーリアクションな人だなー受け狙いなのかなー」という位で。
でも話が進むにつれ面白くなくなるっつか進まない・下ネタ増加・（笑）印ウザイなどで次第にムカつくようになってきた。
「でかいこと言う割りに大したことねえな」みたいな、火に油現象？
やっぱり話→コメント→人柄全般の流れなのかな。
「あーオーバーリアクションな人だなー受け狙いなのかなー」という位で。
でも話が進むにつれ面白くなくなるっつか進まない・下ネタ増加・（笑）印ウザイなどで次第にムカつくようになってきた。
「でかいこと言う割りに大したことねえな」みたいな、火に油現象？
やっぱり話→コメント→人柄全般の流れなのかな。
キジも鳴かずばなんとやら
いい年して下ネタ好きって言う品性のなさがたまらなくイヤなんですが…
ここまで続いてるのは、ほかでもなくアンチのお陰でしょう。
年寄りをいじめるなと擁護派出現
↑
無名だった●認知度上がる←アンチ騒ぐ→儲対抗して単行本買う
↓
野次馬買う
感謝されてもいいくらいだよ。
年寄りをいじめるなと擁護派出現
↑
無名だった●認知度上がる←アンチ騒ぐ→儲対抗して単行本買う
↓
野次馬買う
感謝されてもいいくらいだよ。
>>950
読まずに批判する人がいたら、それこそ怒る人がでてくるでしょうに。
どっちにしろ、「嫌なら読むな」を徹底させたらこのスレは無くなるね。
作品がアレな以上、批判意見が無くなったら、このスレほとんど
人いなくなると思う。作者がアレだからとかいうけど、作品もアレなんですもの。
読まずに批判する人がいたら、それこそ怒る人がでてくるでしょうに。
どっちにしろ、「嫌なら読むな」を徹底させたらこのスレは無くなるね。
作品がアレな以上、批判意見が無くなったら、このスレほとんど
人いなくなると思う。作者がアレだからとかいうけど、作品もアレなんですもの。
風邪はどうしようもないが、家族！は結構名作だと今でも思うよ。
ヒロインが押し付けがましいとか、
日本人キャラが厨キャラ設定されているとか、
多少の欠点はあるにせよ、ね。
あの頃は、家族！と牛乳館で別コミを支えていたと思う。
作品のヘタレ加減を断固として認めずに
それを読者の読解力に転嫁して吠える今はもうだめぽ。
ヒロインが押し付けがましいとか、
日本人キャラが厨キャラ設定されているとか、
多少の欠点はあるにせよ、ね。
あの頃は、家族！と牛乳館で別コミを支えていたと思う。
作品のヘタレ加減を断固として認めずに
それを読者の読解力に転嫁して吠える今はもうだめぽ。
>>957
雑誌買ってるから読むって人もいると何度も指摘されている。
雑誌買ってるから読むって人もいると何度も指摘されている。
>958
むしろ、ここんとこマンセー意見ってみない気がする。
過去作品とか初期の風好きな人なら結構いるけど。
それに、悪口じゃなくって真実ばかりだからねぇ。
確かに本スレな雰囲気ではないけど、昔はここも違ったよね。
●を庇う人もいっぱいたし、ヲチスレとすみわけもされてたし。
それが変わってしまったのは、やはり●に問題があったのだと思う。
むしろ、ここんとこマンセー意見ってみない気がする。
過去作品とか初期の風好きな人なら結構いるけど。
それに、悪口じゃなくって真実ばかりだからねぇ。
確かに本スレな雰囲気ではないけど、昔はここも違ったよね。
●を庇う人もいっぱいたし、ヲチスレとすみわけもされてたし。
それが変わってしまったのは、やはり●に問題があったのだと思う。
思ったことを思ったように書いてるだけ。
だから何度も言われてるけど、マンセー意見だろうが説得力があれば賛同されるって。
あと「悪口」とか連発するのは頭悪く見えちゃうから止したほうがいいよ。
的を射た批判と根も葉もない叩きを一緒くたにしてるように見える。
あと「悪口」とか連発するのは頭悪く見えちゃうから止したほうがいいよ。
的を射た批判と根も葉もない叩きを一緒くたにしてるように見える。
>>958
何を言いたいのかいまいちわからないんだけど…。
否定的意見が多いのは、●の言動に問題があると感じる人が圧倒的に多いからってだけでしょ。
連帯感を得るとか、どうしてそういう話になるのか理解できない。
何を言いたいのかいまいちわからないんだけど…。
否定的意見が多いのは、●の言動に問題があると感じる人が圧倒的に多いからってだけでしょ。
連帯感を得るとか、どうしてそういう話になるのか理解できない。
>>950
作者は確かにアレだけど、そんなに嫌いなら読まなければいいのに・・と思ってしまう
こうやって悪口大会がしたいだけ？２ｃｈのアンチってそんなもんだけどさ
最近ずっとこのスレに張り付いてるあなたはつまりこのスレが大好きってことなんだね。
作者は確かにアレだけど、そんなに嫌いなら読まなければいいのに・・と思ってしまう
こうやって悪口大会がしたいだけ？２ｃｈのアンチってそんなもんだけどさ
最近ずっとこのスレに張り付いてるあなたはつまりこのスレが大好きってことなんだね。
>>950 >>957
そんなに嫌ならこのスレを見なければいいのに。
ファンサイトでもない２ｃｈでアンチが多いと愚痴ってるのは
愚痴るのを楽しんでることの他にどういう理由が、と思う。
アンチが嫌とか無意味なレスつける暇があるんなら
前向きな感想を書いた方がいいんじゃないの？
所詮おまいさんも同じ穴の狢。
そんなに嫌ならこのスレを見なければいいのに。
ファンサイトでもない２ｃｈでアンチが多いと愚痴ってるのは
愚痴るのを楽しんでることの他にどういう理由が、と思う。
アンチが嫌とか無意味なレスつける暇があるんなら
前向きな感想を書いた方がいいんじゃないの？
所詮おまいさんも同じ穴の狢。
ここにいる皆が理由も無く●の批判してるわけでもないしな。
割と冷静に評価してる気がするよ。
最新号が出て今の風邪への愚痴がでた後でも、
必ず「昔の作品は好きだった」て擁護（？）する人がいるし。
結局、昔から読んでいる読者に今の作品の魅力を
伝えられていないからこういうスレになるんだよ。
そして●の人柄が伝わったからこういう反応しかこなくなるんじゃない？
自業自得。
割と冷静に評価してる気がするよ。
最新号が出て今の風邪への愚痴がでた後でも、
必ず「昔の作品は好きだった」て擁護（？）する人がいるし。
結局、昔から読んでいる読者に今の作品の魅力を
伝えられていないからこういうスレになるんだよ。
そして●の人柄が伝わったからこういう反応しかこなくなるんじゃない？
自業自得。
ここの住人て、ほとんどが風邪が好きで読んでた人だと思うよ。
実際に●の痛さが露骨に表れてからも、このスレは擁護意見が多かったし。
今●＆●作品を擁護する人がいないのは、
本当に作品がつまらないからだと思う。
実際に●の痛さが露骨に表れてからも、このスレは擁護意見が多かったし。
今●＆●作品を擁護する人がいないのは、
本当に作品がつまらないからだと思う。
まあまあ皆モチつこうよ。
>>950の言いたい事も少しはわかるよ。
だって１つの意見に対して短時間でこんなに否定的レスがつくんだからｗ
レスしてる人も、ちょっとムキになりすぎてる感がある。
ファンサイトには未だにマンセーはいるけど、そういう人はここには居づらい
雰囲気になっちゃってるよね。
改善策は●が風を面白く展開させることなんだが…な…。
>>950の言いたい事も少しはわかるよ。
だって１つの意見に対して短時間でこんなに否定的レスがつくんだからｗ
レスしてる人も、ちょっとムキになりすぎてる感がある。
ファンサイトには未だにマンセーはいるけど、そういう人はここには居づらい
雰囲気になっちゃってるよね。
改善策は●が風を面白く展開させることなんだが…な…。
＞マンセー意見【だけ】読みたい
とは誰も言ってないとオモ。オチスレと住み分けできてない
書き込みがかなり混在してるのも、このスレがアンチっぽく
なる最大の原因かも。
とは誰も言ってないとオモ。オチスレと住み分けできてない
書き込みがかなり混在してるのも、このスレがアンチっぽく
なる最大の原因かも。
>969
あなたこそ落ち着いてレスをよく読んで。
短時間でレスがつくのは「ムキになりすぎてる」からではありませんよね。
あなたこそ落ち着いてレスをよく読んで。
短時間でレスがつくのは「ムキになりすぎてる」からではありませんよね。
文章ではイントネーションが伝わらないから、ムキになってるのかそうでないのかは､読み手にゆだねられる。
私はここまでの文を読んでムキになってるとは思えなかったが､そう読める人は､どちらかと言うと●擁護派の人なのだろう。
私はここまでの文を読んでムキになってるとは思えなかったが､そう読める人は､どちらかと言うと●擁護派の人なのだろう。
969は別にわるくないとおもう。って誰もわるいなんていってないか。
まぁ、ファンサイトが好きな子は２ちゃんなんて来ないだろうけどね。
まぁ、ファンサイトが好きな子は２ちゃんなんて来ないだろうけどね。
ちかごろ自作自演感の否めないレスをよく見かけるんだけど…
>>963
いや、的を射た批判は「批判」と書いて
むやみやたらな叩きを「悪口」として書いたよ。
>>964
否定的意見が多いのは仕方ないけど、
妙なところでも何でもかんでも否定するような流れに疑問を持った
>>966
このスレについて思ったことを素直に書いただけ。
その前に、前向きなと言ってもずっと読んでいないので
つけようがないです。もし私がファンだったなら
そうすべきとは思う
でも>>961>>967等に納得。
いや、的を射た批判は「批判」と書いて
むやみやたらな叩きを「悪口」として書いたよ。
>>964
否定的意見が多いのは仕方ないけど、
妙なところでも何でもかんでも否定するような流れに疑問を持った
>>966
このスレについて思ったことを素直に書いただけ。
その前に、前向きなと言ってもずっと読んでいないので
つけようがないです。もし私がファンだったなら
そうすべきとは思う
でも>>961>>967等に納得。
伸びてると思ったらまた「なぜイヤなのに読むの？」パターンでしたかｗ
いろいろ理由はあると思いますが、とりあえず今の状態はｲｸﾅｲ！って事でしょうね。
どのみち●の現状を考えると、なかなか肯定意見が否定意見を凌駕することは無さそう。
そうなると「理由もなく●好き」の人にはここはきっと面白くないですね。
ここで批判してる人は、作品を読んでその上で「理由があって」否定的な意見を書いているので、
肯定する人はその理由も必要な気がします。納得できるような理由ならみんな否定しないとｵﾓ。
いろいろ理由はあると思いますが、とりあえず今の状態はｲｸﾅｲ！って事でしょうね。
どのみち●の現状を考えると、なかなか肯定意見が否定意見を凌駕することは無さそう。
そうなると「理由もなく●好き」の人にはここはきっと面白くないですね。
ここで批判してる人は、作品を読んでその上で「理由があって」否定的な意見を書いているので、
肯定する人はその理由も必要な気がします。納得できるような理由ならみんな否定しないとｵﾓ。
>>948
なんで舞台を新撰組にしたのかがはっきりすれば、
何を描きたいのかわかるんだけどねぇ。
で、誰か>943以降を一言で表現してくれるかな？（>948除く）
春らしく、こう華やかな感じがいいね。
なんで舞台を新撰組にしたのかがはっきりすれば、
何を描きたいのかわかるんだけどねぇ。
で、誰か>943以降を一言で表現してくれるかな？（>948除く）
春らしく、こう華やかな感じがいいね。
サクラチル
「理由があって批判」ならいいけど、なんども立ち読み論争を蒸し返したり
するのは相当うざいし、あと>>929みたいに正義感ぶりたいだけの悪口大好きっ子とか、
そういうのは許せない。
風の現状は確かに私も好きじゃないけど……
するのは相当うざいし、あと>>929みたいに正義感ぶりたいだけの悪口大好きっ子とか、
そういうのは許せない。
風の現状は確かに私も好きじゃないけど……
許せないってw
テメーのためのスレですか、馬鹿じゃねーの。
テメーのためのスレですか、馬鹿じゃねーの。
ねーところでさ、誰も新スレ移行について話さないのはなぜ？ｗ
結局作品がグダグダだから文句も言いたくなる。
新選組がきちんと組織として描けているわけではないし、
性の青春物語なのだとしても、
魅力的でないヒロインが何故あんなにもてるのかという説得力もない。
厨が書いた逆ﾊｰのようなくだらない話、まさに「同人レベル」。
作者がなにも言わず黙々と漫画を描き続け、
それでもかろうじてコミックスが売れてるならそれはそれでおｋ。
だけど●の場合は「自分ｻｲｺｰ!! 天才!!」とくるから、「どこが？」と突っ込まずにはいられない。
新選組がきちんと組織として描けているわけではないし、
性の青春物語なのだとしても、
魅力的でないヒロインが何故あんなにもてるのかという説得力もない。
厨が書いた逆ﾊｰのようなくだらない話、まさに「同人レベル」。
作者がなにも言わず黙々と漫画を描き続け、
それでもかろうじてコミックスが売れてるならそれはそれでおｋ。
だけど●の場合は「自分ｻｲｺｰ!! 天才!!」とくるから、「どこが？」と突っ込まずにはいられない。
主人公ﾓﾃﾓﾃだから駄目ってわけじゃないんだよな。
最近本当にストーリー駄目すぎ。
絵としても話のエピソードとしても、セイが周囲から特別視されるほど
魅力的には見えないから、いくら周囲の隊士がセイを持ち上げても
ハァ？となるのよな。
最近本当にストーリー駄目すぎ。
絵としても話のエピソードとしても、セイが周囲から特別視されるほど
魅力的には見えないから、いくら周囲の隊士がセイを持ち上げても
ハァ？となるのよな。
今のセイみたいなキャラだったら、
皆から馬鹿にされて落ち込んだりそれをバネにして奮起する方が、
無意味にﾏﾝｾｰされ続ける現状よりはずっと好感度が上がりそう。
皆から馬鹿にされて落ち込んだりそれをバネにして奮起する方が、
無意味にﾏﾝｾｰされ続ける現状よりはずっと好感度が上がりそう。
そういやさ、他の隊士達がなぜ神谷ｽｷｰなのかのちゃんとした理由が描かれてないね。
口にするのは皆「神谷可愛いぜﾁｸｼｮｰ！」ばかり。
容姿だけなのか？それ以外に惹かれる部分はないのか！？
これじゃあ神谷萌えしてる隊士達はただのアホの集団だよ…orz
（斎藤の描かれ方も相当アレだが、惹かれていく描写があるだけマシだ）
口にするのは皆「神谷可愛いぜﾁｸｼｮｰ！」ばかり。
容姿だけなのか？それ以外に惹かれる部分はないのか！？
これじゃあ神谷萌えしてる隊士達はただのアホの集団だよ…orz
（斎藤の描かれ方も相当アレだが、惹かれていく描写があるだけマシだ）
>>980
散ル散ル三散ル？
散ル散ル三散ル？
>>981
同意
同意
どうして女装したｾｲはあんなにかわいくないのか。
あれで総司が「ｷﾚｲすぎて…」とか言ってるの腑に落ちないんだが…
隊士姿のがまだいいと思う…
あれで総司が「ｷﾚｲすぎて…」とか言ってるの腑に落ちないんだが…
隊士姿のがまだいいと思う…
>>987
馴染の明里さんを山南さんにとられたのに山南さんの死後面倒をみてるところとか
三木三郎の酒の上での暴挙？について不問にしたところとかで
「男らしいぜ、神谷っっ」みたいな記述なかったっけ？
まぁ薄っぺらくはあるけどね＞マンセーの基準
慶喜さまらしき人物が出てきたので話も進展するとちょっとは期待しているのだが
やはり単なるセイマンセー要員なんだろうか
とりあえずセイ＆総司の武士を超えたイチャつきぶりをなんとかしてもらえればな
馬に２ケツして「ただいまだよーん」とかマジ勘弁
馴染の明里さんを山南さんにとられたのに山南さんの死後面倒をみてるところとか
三木三郎の酒の上での暴挙？について不問にしたところとかで
「男らしいぜ、神谷っっ」みたいな記述なかったっけ？
まぁ薄っぺらくはあるけどね＞マンセーの基準
慶喜さまらしき人物が出てきたので話も進展するとちょっとは期待しているのだが
やはり単なるセイマンセー要員なんだろうか
とりあえずセイ＆総司の武士を超えたイチャつきぶりをなんとかしてもらえればな
馬に２ケツして「ただいまだよーん」とかマジ勘弁
●が当初に掲げた「この時代じゃなきゃ描けないものを描きたい」
という言葉を、●自身が忘れてるんじゃ…？
セリフなんかも最近ダダ崩れ。いつの時代だよー！ってセリフ大杉。
カタカナ使うな！とかじゃないんだよ。武士がただいまだよーんとか、
言うのかという問題。
という言葉を、●自身が忘れてるんじゃ…？
セリフなんかも最近ダダ崩れ。いつの時代だよー！ってセリフ大杉。
カタカナ使うな！とかじゃないんだよ。武士がただいまだよーんとか、
言うのかという問題。
まだ下心露見之介とかユニーク（要は言いようだな）な言葉作ってた頃の方が時代劇らしかったかも。
>993
禿同。
「私の書きたい総司は幕末じゃないと育たない」とか言ってたんだよね。
初期の芹沢を斬るところとか、凄く分かる気になったんだけど。
最近の風の総司、こんなもんは部活の剣豪でもおこがましい…
禿同。
「私の書きたい総司は幕末じゃないと育たない」とか言ってたんだよね。
初期の芹沢を斬るところとか、凄く分かる気になったんだけど。
最近の風の総司、こんなもんは部活の剣豪でもおこがましい…
次スレは？