【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ29【ｶﾓﾝ】

ノンケの訪問者に、同性愛板住人がﾏﾀーﾘかつ物凄い勢いで質問に答えるスレです。(￣ェ￣)ノ
ノンケのみなさま、普段疑問に思っていたことを聞いてみるチャンスです！

※初めて質問される方は必ず「ノンケの質問者様へ>>2 」を読んだ上で
「よくある質問>>4-10」に自分の求める答えがないかを確認してください。
※回答する同板住人は必ず「同性愛住人様へ（回答者） >>3 」を読んでください。

※住人(同性愛者・セクシュアルマイノリティ当事者)の質問スレではありませんので注意！
住人で質問・相談がある人は、次のスレへ

スレッドを立てるまでもない質問スレ16
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1139330558/

※◇※◇※◇※◇※◇※◇※◇※　　関　連　ス　レ　　※◇※◇※◇※◇※◇※◇※
参考サイト　【同性愛Ｑ＆Ａ集】
http://douq.at.infoseek.co.jp/index2.html

テンプレへの批判・修正案はこちらへ
【議論中】ﾉﾝｹｻﾝ用質問ｽﾚのテンプレを推敲ｽﾚ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1155015892/

同性愛者同士で雑談など、専門的な情報交換以外を語りたい方は
同性愛サロン板。http://love3.2ch.net/gaysaloon/

同性愛者同士で２ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は
大人の同性愛板。http://sakura02.bbspink.com/gaypink/（２１禁）

＝＝＝＝＝＝＝他板よりお越しのお客様へ＝＝＝＝＝＝＝
同性愛板にようこそいらっしゃいませ！ このスレは日ごろ皆さんが同性愛に関して
感じている疑問や興味のあることを質問してもらうスレです。
この板にはいろんなスレがありますが、まずこのスレで質問してみてください。
質問する時、どうか次の点に気を留めておいて下さいね。

★どんな質問をしていただいても結構ですが、同性愛嫌悪的発言はご遠慮ください。

★「○○は好みですか？」など、回答が人により千差万別になってしまう
(ゲイやビアンも人それぞれ、さまざまなのです)アンケート的質問も、
スレ消費になるので遠慮してもらってます。あしからず。

★ｶﾞｲｼｭﾂな質問が多いので、よくある質問や過去スレなどもご参照下さい。

★同性愛用語のことなら>>4単語集または「同典…同性愛用語辞典」を見てね。
http://members.tripod.co.jp/gaydic/jiten.html
http://members.at.infoseek.co.jp/gaydic/kei.html (携帯用)

質問があれば、住人のゲイﾀﾝ・ビアンﾀﾝ．オネエさまが凄い勢いで真剣に
回答します。そのぶん、質問するあなたも、何か訊ねる時の最低限の礼儀を
忘れない気持ちでいて下さいね。(アレルノイヤダヨー)

回答が返ってきた場合は、ひとことお礼をいっていただけると
答える側も気合いが入ります。そこから発展した雑談もOKですからね。

尚、質問される方は、ご自分の性別・セクシュアリティを、
分かる範囲で 明記して頂けると、回答者の参考になるかと思われます。
　　　　　　
それでは、ごゆっくりお楽しみください！

■質問をする前に（単語集）>>4
■質問をする前に（よくある質問：アイデンティティー）>>5
■質問をする前に（よくある質問：>>5で満足できない方へ）>>6
■質問をする前に（よくある質問：セックス）>>7
■質問をする前に（よくある質問：友人）>>8
■質問をする前に（よくある質問：一般）>>9
■質問をする前に（よくある質問：ゲイタウン、コミュニティ）>>10

＝＝＝＝＝＝＝＝＝優しい回答者の住人様へ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有志でご回答くださる皆さん、ありがとうございます。
みなさんあってのこのスレですので、質問を見つけたら
優しく物凄い勢いでご回答いただければありがたいのです。

質問者はノンケさんですから、見当違いだったり、無意識な偏見があったり、
誤解にもとづくものだったりするかもしれません。
ですが、＊ここで叩いてもいいことはひとつもありませんので＊
笑って優しく厳しく答えてあげてくださいね！
ガイシュツな質問も多いと思いますが、そこはおおらかに対処してください。
楽しいご回答お待ちしております。

スレがさがっていたら、気がついた方がageて保守していただけるとありがたいです。
また、他のスレに迷い込んでしまったノンケさんには
こちらに来るよう誘導していただけると助かります。
ご協力お願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝質問をする前に（単語集）＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【ゲイ】
　男性同性愛者の名称（もとの英語では男女同性愛者含むようです）。
【ホモ】
　男性同性愛者の名称。差別的ニュアンスを含む。
【オカマ】
　男性同性愛者(特に、オネェ言葉を話す人や女性的な物腰の人)、MtF-TG/TS、女装する人などを曖昧に指す言葉。
　使う人によって意味が違ったり、差別的ニュアンスを含んだりするので注意。
【レズビアン】
　女性同性愛者の名称。なお、「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むため、 略称には「ビアン」を用いる。
【バイセクシャル】
　男性にも女性にも性的な魅力を感じる人、あるいはパートナーの性別にこだわりがない人。
【Ａセクシャル】
　男性にも女性にも性的な魅力を感じない、または性的なことに拒絶感を持つ人。(厳密な定義はされていないそうです)
【ノンケ】【ヘテロ】
　異性愛者(ヘテロセクシュアル)のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
　男性で、女装して「ホステス」のような接客業に就く人の俗称。
　肉体的に性転換を済ませた人(＝トランスセクシャル(TS))も多い。
【トランスジェンダー(TG)】
　肉体的な性別と性自認(>>5)にズレがある人の総称。狭義ではそういった人のうち特に、
　肉体の改造(性別再判定手術、俗に云う『性転換』)を望まない人を指す。
　肉体改造を望んでいる・済ませている人はトランスセクシュアル(TS)と呼ぶ。
【性同一性障害】
　自己の肉体の性に違和感を覚え、違う性別での生活を希望する状態(≒TS&TG)を、精神医学上の「障害」として捉えた場合の呼称。
　戸籍の性別を訂正するためにはこの診断を受けることと、性別再判定手術が必須。
【MtF/FtM】
　トランスジェンダーの中で、(手術前の)肉体的性別=男性＆性自認=女性である人はMale to Female(MtF)、
　肉体的性別=女性＆性自認=男性である人はFemale to Male(FtM)と呼ぶ。
【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
　挿入する側・能動的な方をタチ、挿入される側・受動的な方をネコ(ウケ)、どちらも可能な者をリバと呼ぶ。

＝＝＝＝＝＝＝質問をする前に（よくある質問：アイデンティティー）＝＝＝＝＝＝＝
Q. 俺、私は同性愛者なんでしょうか？

A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。

実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、グラデーション様に
なっているというのが最近の説です。頭の先からつま先まで完全に「ノンケ！」という
人のほうがむしろ少なく、なにかしらの同性愛的傾向をもつのが普通といえるかもしれません。
あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか？
カテゴライズされないと不安ですか？
あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

それでも分類したいあなたへ：性的アイデンティティー一覧
性別（チンコついてるかついてないか）
性自認（自分は男でいたいか、女でいたいか）
性指向（相手は男でいてほしいか、女でいてほしいか）
※性指向で迷ったらバイ、「性指向がない」場合Aセクシャルの可能性も。

1. 性別＝男　性自認＝男　性指向＝男　同性愛の男性（ゲイ）
2. 性別＝男　性自認＝男　性指向＝女　異性愛の男性（ノンケ）
3. 性別＝男　性自認＝女　性指向＝男　MtFトランスジェンダー（TG）で異性愛
4. 性別＝男　性自認＝女　性指向＝女　MtFトランスジェンダー（TG）で同性愛（ビアン）
5. 性別＝女　性自認＝男　性指向＝男　FtMトランスジェンダー（TG）で同性愛（ゲイ）
6. 性別＝女　性自認＝男　性指向＝女　FtMトランスジェンダー（TG）で異性愛
7. 性別＝女　性自認＝女　性指向＝男　異性愛の女性（ノンケ）
8. 性別＝女　性自認＝女　性指向＝女　同性愛の女性（ビアン）

＝＝＝＝＝＝＝質問をする前に（よくある質問：>>5で満足できない方へ）＝＝＝＝＝＝＝
Q. 私は同性愛者or両性愛者なのでしょうか？よくわからず不安です・・・

A. まずは>>5（よくある質問：アイデンティティー）を、もう1度よくよくお読み下さい。
「自分はどれにもあてはまらない気がする」とお思いですか？
>>5に1〜8まで挙げられている分類はあくまで「典型的な例」を表したものであり、
＞実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
＞グラデーション様になっているというのが最近の説です。
とあるように、言葉で表すならば「ややビアン寄りのバイセクシュアル」とか、
「かつては同性に惹かれたこともある基本的にヘテロの男性」、
「女の子を可愛がるのが好きなだけのヘテロ女性」のような方々も沢山いるのです。

また、性的アイデンティティを考える上での基本は「自分はどう考えるか」です。
女性は男性に比べて、自分の『性欲』に関して自覚の薄い方も多いようですが、
自分の恋愛感情や性的関心が、誰に向かっているのか、
言いかえれば、自分がある人に対して抱いている感情が、
「友情」や「親愛の情」なのか、それとも「恋愛感情」や「性欲」なのか、
それを見極めることができる人は本人、つまりあなた自身以外にはいないのです。

自分自身を、一般的な「ビアン」「バイ」「ヘテロ」という言葉で定義できないことに
不安を覚える方もいらっしゃるかもいるかも知れませんが・・・・・・
最後にもう一度、>>5から引用させていただきます。
＞あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか？
＞カテゴライズされないと不安ですか？
＞あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝質問をする前に（よくある質問：セックス）＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Q. 同性と性行為しちゃったけど、どうしよう
A. 同性とのキスや同性の性器に興味があっても性の対象が異性というのは十分ありえます。
「フェラチオ」をした・された後に嫌悪感を感じることがありますが、それは不本意ながらも
快感を感じたことに対する罪悪感であることが多いようです。「抱きしめる・られる」「キス」は
性行為の一部として行われることもありますが愛情や友情の表現としても使われる行為で、
同性間でも抵抗がない人もいます。こういった行為をどう受け止めるかはその人たちの間の
習慣ですから、「性行為」としてしか捕らえず、同性間でおこなうのを拒否する人もいれば、
仲のいい友達どうし普通に行うという人もいるでしょう。

Q. ゲイはアナルセックスしかしないのですか？　アナルに入れて汚れないの？
A. アナルセックスをせず、性器への愛撫などで性行為をするゲイも相当数存在します。
正確な調査はされていませんが、半々というのが大体の見当でしょうか。
セックス＝穴への挿入という異性愛の常識は、同性愛では必ずしも通用しません。
また、アナルセックスをする場合は肛門洗浄をするのが普通です。

Q. ビアンのエッチってどうやるの？
A. 異性愛者(特に男性)に多い誤解が「女性はペニスの挿入がないと満足できない」です。
挿入でなくペッティング(愛撫)の方により強い快感を得る女性は数多くいるので、
女性同士の性行為においても、それだけで十分満足するケースはありえます。

Q:同性に恋愛感情はないのですが、ｾｸｰｽはしてみたいです。
A:まず、基本的に異性愛者であることを事前に相手に伝えて下さい。トラブルの元になりかねません。
男性の場合、ハッテン場や出会い系サイトで相手を探すのが手っ取り早い方法です。
女性の場合、ビアンさんは特に「セックスだけの関係」を嫌う傾向があり、「ハッテン場」も存在しないので、
ビアン系HPよりむしろノンケ向け出会い系サイトやビアン向けのデリヘルを利用して相手を探す方が
サイト利用者からの嫌悪や非難は受けずに済むかも。妄想だけが先行して相手に失礼のないようお願いします。
そして、セーファーセックスはお忘れなく！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝質問をする前に（よくある質問：友人）＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Q. 知り合いが同性愛者か確かめたいです。
or Q.×××という特徴を持っている人がいるんですけど、同性愛者でしょうか。
A. 同性愛者と異性愛者の境目は、実はけっこう曖昧なものです(>>5-6参照)。 また、本人が
「自分は同性愛者」と発言しない限り、「このような特徴があれば同性愛者」といった、
他人がその人の性指向を判定しうる手がかりは一切存在しません。
そして、興味本位で相手のセクシュアリティをさぐるのはよくないことです。
その人がもし同性愛者だったら、カミングアウト(同性愛者であることを告白すること)について
深く悩んでいることが多いですし、ましてや本人の意志を無視したアウティング(他人が
セクシュアリティをバラすこと)は、その人の学校・職場などでの立場を危うくする恐れもあります。
仮に友人が同性愛者でも、そのことをあなたに告げないのはそうする理由があるからであって、
本当にあなたに告げる必要があるときは、当人からカミングアウトがあるはずです。
勝手に掘り起こそうとするのは止めましょう。

Q. 同性愛者じゃないのに、同性に好かれて困っています
A. たとえその人がとても大切な友人であっても、あなたにその気がないのならはっきりと
「友人としては付き合えるけど、あなたの気持ちには答えられない」というべきです。
あいまいな態度がいちばん同性愛者を傷つけますし、あなたも困った状況になるでしょう。
なんだかよくわからないがしょっちゅうそれっぽい人からモーションをかけられるというのなら
早めに「好きな（異性の）人ができたんだ」とか「どんな（異性の）芸能人が好き？」など
あらかじめ異性愛者であることをアピールするのが有効です。
もちろんあなたが同性愛に興味があるのなら、この限りではありませんが。

Q. 同性愛者と友達になりたいのですが…
A. 「同性愛者だから友達になりたい」という人は、かえって同性愛者に避けられる傾向があります。
人間の人格全体の一部に過ぎない性指向(>>5参照)で、その人を判断する、という点においては、
同性愛者を変に好む人も、嫌う人も、あまり変わりはないのかも知れません。
むしろ「同性愛者であっても友達でいようとする」人を同性愛者は信用するはずです。
それよりも同性愛者は意外と身近にいるもんですよ。
あなたが同性愛者や他の性的少数者をおかしな興味や偏見の目で見ないようになった時、
昔から仲良くしていた友人が、「実は自分は同性愛者なんだ」と、打ち明けてくるかもしれませんね。

Q. 同性の友達とはどう付き合っているの？ 欲情しないの？
A. 異性愛者が異性の友達と付き合ってるのと同様、友達として付き合っています。
同性愛者だろうが異性愛者だろうが、あくまで友達は友達ですので。
好みのタイプの相手なら欲情する人もいるでしょうが、全ての同性ないし異性に
欲情するわけではないのは、同性愛者も異性愛者も変わりがないということです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝質問をする前に（よくある質問：一般）＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Q. ゲイは生まれつきなんですか？ それとも何かきっかけがあるの？
A. 胎児のときの母親の心理的変化によるホルモンシャワー説、
脳に同性との解剖学的相違が見られる、など先天性の諸説もありますが
ずっと大人になってからゲイに目覚めたという人（後天性）も少なくないので
真相はまだわかりません。

Q. ゲイ・ビアンの好きな男/女のタイプって、どんなのですか？
　　or自分は‥‥なタイプですが、これはゲイ/ビアンの好みでしょうか？
A. あなたは全てのノンケの男/女がどんな女/男が好きか、説明できますか？
ノンケ同様、同性愛者の好みも様々です。同性愛者の共通項は
(ノンケが異性に惹かれるように)「性的関心が同性を向く」という
一点だけ。同性愛者を画一的な趣味や傾向を持つ人々と考えないようにして下さい。

Q. ゲイがオネエ言葉を使うのは、心が女だから？
A. まず、「ゲイの心は女」というのはMtFトランスジェンダーとゲイを
混同しています。両者の違いについては>>4-5を参照下さい。
それをご理解頂いた上での話になりますが、 そもそもオネエ言葉は
女性的な心や女性化願望の現れであるとは限りません。
バーなどゲイ・コミュニティーの中で作られたゲイ独自の「方言」のような
もの、言葉に柔和・おふざけ・揶揄などのニュアンスを付け加えるための
一風変わった言葉遣いというだけです。
そのニュアンスが男性よりも女性的なので、「オネエ言葉＝女性の真似」
と思われがちですが、オネエ言葉を使用する人が意識しているのは
そのニュアンスのみであり、女性を真似ているとはほとんど考えていない
のではないでしょうか。

Q. 銭湯、トイレ、ジムなどで同性のハダカや股間を見て興奮しないの？喜ばないの？
A. そりゃタイプの同性のカラダを見たら嬉しいし興奮しますよ。
ただ、同性愛者といえど性に目覚める前から風呂に行っていますし、
同性の身体は見慣れているので、例えばノンケ男性が女湯に入るような
感覚、とはかなり異なっているのではないかと思います。
また、一般の常識的な同性愛者なら、公的な場所で人の体をジロジロ見たり
手を出したりしてはいけないということはよく分かっています。
そういう場でノンケに不快な行為を働くのは同性愛以前に立派な犯罪ですから、
もしそういう行為を見た・された場合はすぐに通報してください。

Q. 結婚しようとは思わないのか
A. 人それぞれです。しない人もいれば、バイセクシャルで結婚にさほど抵抗を
感じない人、また残念ながら、家庭の事情や世間体などでせざるを得ない人
などもいます。

＝＝＝＝質問をする前に（よくある質問：ゲイタウン、コミュニティ）＝＝＝＝
Q. 新宿二丁目ってどんなところですか？
A. 女装の男性やニューハーフがたむろしているところを想像する方が多いようですが、
スーツ姿のサラリーマンや茶髪の若者がいるような、ごく普通の歓楽街です。
平日の昼間には、通りに鉢植えが並んでいたり、親子連れや学生の姿も見かけます。

Q. ゲイ（レズビアン）バーやショップに行ってみたいのですが。
A. ノンケさん向けにオカマさんがショーなどで楽しませてくれる「観光バー」をお勧めします。
同性愛者向けのお店はゲイ又はレズビアンオンリーの場合がほとんどとお考えください。
ただ、男女ともＯＫ（曜日や時間指定等も含む）のバーもあります。
いずれにしても、冷やかしで入るのはご遠慮ください。

Q：お金が必要です。ゲイやビアンに性的サービスを提供する店で働きたいのですが。
A:ゲイ向け売り専やビアンデリヘルなど、風俗店の給与は完全出来高制なので、
容姿・サービス・接客技術に長けていないと満足な収入を得るのは難しいでしょう。
また稼ぐためなら当然タチ・ネコ（>>4参照）両方こなせる必要があります。
当然、風俗店で働くためには18歳以上でなければいけません。
ビアン専門の風俗店はゲイに比べ需要が低く、専門のﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰﾍﾙｽ
（派遣型風俗店）がほんのわずかあるだけで、それ以外はノンケ向けの
ﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰﾍﾙｽの一部が兼業で女性客も受け付けているのが実情です。

【ﾉﾝｹさん】ｹﾞｲとﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ【ｶﾓﾝ!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1024/10242/1024229877.html
【ﾉﾝｹｻﾝ】ｹﾞｲ+ﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ2【ｶﾓﾝ!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1025/10250/1025041464.html
【ﾉﾝｹｻﾝ】ｹﾞｲ+ﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ3【ｶﾓﾝ!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10270/1027056202.html
【ﾉﾝｹｻﾝ】ｹﾞｲ ﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ4【ｶﾓﾝ!】
http://love.2ch.net/gay/kako/1031/10316/1031680760.html
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ5【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034099298/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ6【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1041304995/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ7【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047049131/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ8【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1050349926/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ9【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1054046403/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ10【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1058718194/

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ11【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1064383058/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ12【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069567428/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ13【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1073811390/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ13【ｶﾓﾝ】（実質14）
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ15【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1081638503/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ16【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087305833/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ17【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090946463/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ18【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1095248557/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ19【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102180938/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ20【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1107706358/

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ21【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1114514806/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ22【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1119669680/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ23【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1125059766/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ24【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1130502328/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ25【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137719856/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ26【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144452535/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ27【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1150809394/
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ28【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1155556743/

同性愛関連3板のカキコ条件
　(表中の「住人」とは、同性愛者・バイセクシュアル・Aセクシュアル・トランスジェンダーその他の性的マイノリティを指す)

┌───────┬────┬─────┬──────┬──────┐
│　板名 　 　 　 　 │板わけ..　│住人カキコ　│..ノンケカキコ...│　801カキコ　.│
├───────┼────┼─────┼──────┼──────┤
│　同性愛板 　 　 │専門板 　│ 　 可能 　 ..│ 　 可能（*1）　│ 　 可能（*1）..│
├───────┼────┼─────┼──────┼──────┤
│　同性愛サロン...│雑談板 　│ 　 可能 　 ..│ 　 　不可 　 　│ 　 　不可 　 　│
├───────┼────┼─────┼──────┼──────┤
│大人の同性愛板│雑談板 　│ 　 可能 　 ..│ 　 　不可 　 　│ 　 　不可 　 ...│
└───────┴────┴─────┴──────┴──────┘
　　　　　　　　　　　　（*1）妄想、創作、騙り、なりきりカキコは不可

テンプレは以上です。

なお、こちらのページにも色々な情報が載っていますので、参考にどうぞ。
　同性愛 - Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B

また、最近ちょっと荒れ気味ですが、
「荒らしだと思ったら、下手に相手しないで徹底スルー。 荒らしは放置が大嫌い。
避難所などでガス抜きしてくらさい。」
ってコメントもありますんで、その是非はともかくアタマの片隅にでも置いておくといいかも？


で、ローカルルールのリンク変更の申請行って来ますねん。

お疲れさまでした！

LR変更の申請完了ですー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/456

質問したい方は必ず「ノンケの質問者様へ>>2 」を読んだ上で
「よくある質問>>4-10」に自分の求める答えがないかの確認をよろしくです。

さぁ、肩肘張らずにщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

新スレがたっててよかった。自演の汚名を返上させてくださいｗ
自演でもなんでもないですよー
直接レスくれた人にレスしたんですが。改めて。

>>987
まだ学生なんですよ。そういう利害関係はないかもです。
>>995
そうだと思ってたんですが、そいつがそういうので、お聞きしたのです。
何が正しいのでしょうか？
>>999
別に無視したのではなくて、ノーマルな人らしいので、レスしませんでした。
マジですいません。

ゲイを自称する人はすべてゲイなのか、それともなにかゲイである客観的な要件みたいな
ものがあるのか、どっちなんですか？
改めてお聞きします。
女性しか好きにならないという自称ゲイというのはありうるのでしょうか？
>>991さんの見解によればありうるようですが、それは個人の見解の相違というレベルの問題なのでしょうか？
チンポフェチというジャンルは健常者的には聞いたことないですけど、それも健常者だといえば健常者になる
とはにわかに思えないのですが。

>>1
乙です！

>>18
「ノーマル」とか「健常者」って言い方はちょっと礼を失してるように感じないかな？
学生ってことはもうある程度の年齢だと思うので、少し気になりました。

で、ちょっと長くなるけど真面目に回答。
前スレの話を聞く限りだと、その友人は少なくともゲイじゃあないんじゃないかな。
まず普通に考えて、「異性しか好きにならず、異性にしか欲情しないないゲイ」というのは
ちょっと無理があると思う。ただ、その友人さんの心の中はわからないから、あくまで話を聞く限りね。

で、友人さんと離れて、セクシュアリティ（性指向）一般についての話。
これを複雑にしているのはセクシュアリティってものの難しさからなんだと思う。

例えば一言でおおざっぱにゲイと言っても
Ａ：同性に対して精神的に惹かれ、また肉体面で欲求を持つ
Ｂ：同性に対して精神的に惹かれるが、肉体的な欲求を持たない
Ｃ：同性に対して精神的には惹かれないが、肉体的な欲求を持つ
あたりのいずれもが、一般的にゲイと見なされる代表的な要件だと思う。
そして、その精神的・肉体的な欲求の割合や、同じく異性に対しての精神的・肉体的な欲求の
度合いは本当に人それぞれ。これがセクシュアリティは人の数だけあると言われる由縁。
実際は「ゲイ」とか「バイ」とか「ノンケ」で単純にくくれるようなものじゃないのね。

だから、ある人間のセクシュアリティってのは、本当のところは本人にしかわからないってことになる。
（実は本人にさえわからないことも多い）
そういう理由から、「セクシュアリティは自己認識に従う」という原則がある程度出来上がってるわけね。

もちろん、本人が自認してるセクシュアリティと他人が客観的に見たセクシュアリティにずれが生じる
ことも多い。どう見てもゲイなのに、それを受け入れずにノンケだと言い張る人もいるし。
この認識のズレがまず見た目の問題をややこしくしてるよね。

そして、「他人の客観的に見る基準」も人それぞれ違うということがさらに問題を複雑にしている。
例えば上の単純な例で言っても、俺なんかはＡとＢあたりが同性愛者だなあという実感を持ってるんだけど、
ＡＢＣ全部がまじりっけのないゲイだと言う人もいれば、ＡとＣがゲイだと言う人もいるし、
Ａだけがゲイだと言う人もいる。どれが正しくて、どれが間違ってるってものじゃない。
また、ノンケさんとゲイの間でも実感的な認識のズレがあるとも思う。

長くて込み入った話だけど、伝わるかな。わかりにくかったらごめんね。

>>18
なんとなーく今までの書き込み見た上でいうと、
>>18のお友達はバイに見える。
でも、>>18にうまく表現できない等の理由で言ってない要素
(要素っていうのも変だけど)や心情があるとすれば、ゲイかバイか
ノンケかなんて貴方もここの回答者も決め付けられない事なんじゃないかな。
まわりの環境(異性愛＝正常で同性愛＝異常)に押されて一過性で
女性を好きだと思い込もうとしてる、または逆に男性を好きだと
思い込もうとしてるのかもしれないし。

なんにせよ、真実はその友達にしかわからんのじゃないかな〜。

あと、「チ〇ポフェチな男性がノンケか？」ってのは
「女性の特定の下着などにしか性的興奮を覚えない(女性自身には性的興奮、恋愛感情ナシ)男はノンケか？」
ってのと似てると思うのはアタシだけか？
ゲイノンケ関係なくどっちもただのフェチなだけに見える。
恋愛感情ともなってきたらまた違うかもしれんけどね。

携帯から長々ごめんよ。

>>20
＞前スレの話を聞く限りだと、その友人は少なくともゲイじゃあないんじゃないかな。
詳しい説明ありがとうございます！お話はよく分かるんだけど、要するに前スレ>>921の見解は真偽で言うと、
やはり偽であるとしか言いようがないというのがゲイの人の多数の見解と認識していい？
女性にしか興味のないゲイは存在しうるか否かについては、明確になっていない気がするので。

>>21
バイセクシャルですか。そいつはそれでもないと言い切るんですよ。
そいつにしか分からないのはもちろんなんだけど、そいつが俺がゲイだっていうかぎり、
そいつがどういう振る舞いをしようともゲイってことなんですか？？
結局個人の主観の問題？

また、日本語おかしいわ・・・支離滅裂でした。

女性しか性的な対象と見れない男性が、自称ゲイと回りに言ってる場合、
その人がゲイかどうかはその人がゲイだという限りゲイだと回りは認識するべきなのか、
それはもはやゲイの定義を超え、ゲイとはいえない存在なのか、同じゲイの人の立場から
いって、イエスかノーで言えばどうなんですかね？
いいにくい部分もあるかもしれないですけど、それが聞きたいんです。
女性としか付き合わなくて、女性にいつもハアハアしてる人がゲイといってることの真偽。

こいつがホモかどうかを離れて、こういうケースもケースバイケースなのか。
お願いします。学校始まって、どんなもんですかね？

>>23
お前がどんな説明をしようと本人にしか分からん。

>>24
そうか。
本人がゲイっていう以上ゲイなんですか。
前スレ>>991で正しいならそれでいいんです。答えがないので・・・すいません。何度も

女性にしか興味のないホモっていうのも存在するんですね。
信じがたいけど、本人がそう思ってるのならそうだといういうことですね。
う〜ん、そうですか。お答えくださってかたどうもありがとうございました。

女性にしか興味ないゲイって形容矛盾だよ

>>22-23>>26
前スレ921？ええと、921、921と…。
男性に肉体的な欲求を持つけど、精神的には女性に恋する人のことかな？
それを真偽で問われても困るんだけど、もしかしてレスアンカー間違えてませんか？

ええとですね、だいたい>>20に書ききったと思うので、繰り返しになる部分があるかもしれないけど…

まず「あらゆる意味で女性しか性的な対象と見れない男性」は、客観的な基準で
見れば、ほとんどの人にとってゲイではありません。普通に形容矛盾だから。
もちろん俺もゲイだとは思いません。それはノンケです。

どうして「女性にしか興味のないゲイが存在する」って答えに行き着くのか理解に苦しむ。
まあ、何をもってゲイと言うか、何をもって湖だと言うか、何をもってカバンだと言うかは、
究極的な所で形而上の問題なんで、それは何を言っても自由だし、ある意味では真実です。
例えば海を見たことすらなくても本人が自分はサーファーだと言えば、ある意味ではサーファーである
とも言えるし、花に触れたことがなくても自分は華道家であると言えばそうなのかもしれない。
でもそれを言ったらなんでもありになるので、一般論で話してます。

で、ひとつ大事なのは、本人の心の中は他の誰にもわからないので、本当にその人間が女性しか性的な
対象と見れないのかどうかは誰にもわからないということ。口で言っていることが全て本当だとも限らないし、
嘘が含まれるなら何が嘘なのかもわからない。
「ゲイであり」「女性にしか興味がない」がいずれも真であることは不可能だけど、今現在
明らかになっているのは、あくまで「自分はゲイである」「女性にしか興味がない」と、
「彼が言っている」ということだけ。そこからは、真も偽も導き出せませんよ。
彼の「言ってること」と、「実際彼はどうなのか」を混同してると思う。

まあ、長々と書いたけど、一言で言うと>>24さんの言う通り実際の所は本人にしかわからない。

>>28
>>991の間違いでしたｗ

結局、女性にしか興味のないゲイというのはありうるのですか？
イエスかノーでいうと。

えー。
あれ、もう、ノー。

>>30
ファイトよ！ｗ

>>30
何故投げやりになってるかは不明ですが、わかりました。
ってことは、女性にしか興味のない男はゲイではないですよね。
そいつがいくら自分はゲイといったところで。

>>27
形容かどうかはわからないけど、矛盾してますね

女性にしか興味のないゲイはありえないってことでいいですか？
その一点しか聞いてないんだけど

ゲイじゃないわよ。本当に女にしか興味がないならね。
前スレからほとんどの人がそう言ってると思うんだけど。

あり得ないよ。気にするな

>>35
言ってないじゃないですか。
その人がゲイといってる限り、その人がゲイといえるかどうかを聞いてたんです。

このスレでもrJeqdZVFさんとガチホモさんとアタシが言ってるわよ。
本人が云々の部分はrJeqdZVFさんが丁寧に書いてるからそこを読んでね。
アナタの聞きたい一点>>34の部分は、ゲイじゃないでFAってことでいいかしら？

女性にしか興味のないゲイっていうのが、ゲイの人的にありうるのかどうか。
それだけが聞きたいんです。別に荒らす気もないですし、ありえないと思ってるんですが。
長引くと悪いから、そいつのことはさておき、女にしか興味ないホモっていうのはおかしいのかおかしくないのか、
それだけお願いします・・・。皆さんすいませんです・・・

女にしか性的関心がいかないなら、ゲイじゃない。
でもそのゲイだって言ってる奴がゲイかノンケかは、どんな説明されようとも当人以外に分からない。

それだけの事。

えーと、だから、有り得ないと何回言ったら納得してくれるのかしら。

>>39
他の方も言ってるように、女性にしか興味がない人間はゲイじゃないですよ。
ただ、「女性にしか興味がないと言っている」人間が、本当に女性に興味がないのかは
本人にしかわからないということです。
少なくとも「自分はゲイだ」「女性にしか興味がない」のどちらかは偽なわけだから、
そのどちらが真でどちらが偽なのか他人に見分けるのは難しいということです。

>>38
うん、いい！
だけど、なんで前スレ>>991さんみたいなこという人がいるの？
誰も、そいつが自称ホモで実際ホモじゃないっぽい件には触れてないんだけど

ゲイだといってる俺の友達がなんちゃってホモで、ゲイやノンケを自称してるから、
その通りってわけじゃないってことだよね？？
>>991さんの考え方に疑問があっただけなんだけど。

>>43
だからね。rJeqdZVFさんが丁寧に説明してくれてるように、物事を
判断する基準は人によって違うの。
メロンを野菜だと考える人もいれば果物だと考える人もいるわ。
ましてやセクシャルアイデンティティなんて微妙な問題は
これこれこう！なんて分け方はできないの。
991みたいに考える人がいても不思議はないのよ。
だから有り得ないってのは多くの人がそう思うだろうって答えなのね。

そそ。誰かもいってたけど、ゲイなら女には興味ないよ。ちんぽ好きなノンケ男がいないみたいもんだから

>>45
？？？
>>46
なるほど。常識的に見て、ホモが女好きなわけないですよね。
ここで質問して帰かえって混乱して皆さんに迷惑かけた感があります・・・。
すいませんでした。

たぶん俺のツレはホモです、だけど、相手してくださって方のいうように、
そいつはそいつなので普通に接していきます。
派生的に質問連発しましたけど、おそらく彼にとっては普通のやり取りなのかな。
失礼非礼なことも多数あったと思いますが、ホモ辞めろみたいなことは少なくともいわなくて
すみそうです。彼と楽しく友達関係を気付いていけそうな気がします。
それでは。

前スレ980の混乱は良く分かるよ。
＞メロンを野菜だと考える人もいれば果物だと考える人もいるわ
この例えとゲイ、ノンケの話は別物だし。

自称でなんて言おうと、女にしか興味がないならノンケ、男のチンポが
好きってんならゲイかバイ、それ以外に有り得ないです。
始めからそう言えばいいだけの事。

前スレで(荒らしに対抗して)「チンポでケツ掘られたいノンケもいる」とか
言い出したからややこしくなったんじゃない？

「幼女に対して性的興奮を覚えるがロリコンじゃない」なんて本人がどう言い訳しようが
絶対に通用しない。それと一緒だよ。
この件は前スレで荒らしに対抗して意地になるんじゃなく、はっきりさせておくべきだった
んじゃない？

それとここの住人は少し頭を冷やした方がいいよ。
「対荒らし」に神経使い過ぎて真実を回答する事を忘れているね。
荒らしが「ホモはこうだ」って決め付けてきたら、多少図星でも反射的に「そんな人はいない」って
言い切ってしまうから問題なんだよ。

その矛盾を荒らしとスレ内の冷静に判断できてる奴にも突っ込まれて、あとは下らない
議論が始まっての繰り返し。
そういうのが一番の無駄だから、みんな冷静に回答しようよ。

ちょっと流れを戻そう


最近、いわゆる『オカマ』（http://blog.q-ring.jp/dai56o/6　←こういう方たち）って減ってきてない？

ゲイの人たちはホモビデオ見るけど、
レズの人たちはレズビデオ見るの？

>>51
BL系小説・マンガ　＝　ノンケ腐女子
ホモビデオ　　　　＝　ゲイ
ヘテロ・レズビデオ＝　ノンケ男子

だと俺は思っている。（前スレに出てたぞ）

ビアンが何をオカズにしているかは、本人に聞いてくれ。

つうか前スレ991は住人じゃなくて荒らしの皮肉だったと思うんだが。

>>50
もともとが街中で見かけたりはしなかったからなあｗ
確かに古いタイプな感じはするが。

>>51
ビアン向けという形で流通してるビデオはほとんどないはず。
ノンケ向けのビアン物も見たりすることはあるけど、いまいちツボがずれてて
つまらないと、昔知り合いのビアンが言ってた。

前スレ991は典型的なプロ住民

>>51
レズ物って、結局最後に男優が出てくるケースが多いだろ？
つまり３Pの一形態ってことだ。

アタシも>>991は普通に荒らしだと思ってたけど。
まあどちらにせよこれ以上はスレ違いよね。議論は別スレでお願いするわ。

というわけで、質問のあるノンケさんはテンプレを読んでからカモンよ！

市川春猿（だっけ？）って、ゲイから見てリアルなの？フェイクなの？

>>57
何が？

>>56
今起きたの？ニートでホモって恥ずかしくないですか？

>>57
そんなの本人に直接聞かなきゃわからないわよ。

チンチンやお尻の穴を舐めた後にキスできる人は多いのですか？

>>51
基本的に女が喘いでいればレズものじゃなくても十分いける。
女のｵﾅｰﾆは何をおかずにするかではなくどんな道具を使うかで(ry

>>61やろうと思えば誰だってできる


※初めて質問される方は必ず「ノンケの質問者様へ>>2 」を読んだ上で
「よくある質問>>4-10」に自分の求める答えがないかを確認してください。
質問カモン！

>>61
クンニした後にキスできる人は多いのですか？
それと一緒よ。多いか少ないかなんて一々調べてないわよ

>>59
逆よ。海の仕事だからいまから寝て夜中に起きるの。
ホモの方も恥ずかしいと思ったことはないわね。
仕事にせよゲイにせよ、アタシは自分の人生に誇りを持ってるわ。
アナタもこんなスレで一生懸命人を見下そうとするよりも
誇りを持てる人生を見つけなさい。応援してるわ。
というわけでおやすみなさい。

海のヲンナ！ｶｺｲｲかもｗ

質問のあるノンケさんは、必ず「ノンケの質問者様へ>>2 」を読んだ上で
「よくある質問>>4-10」に自分の求める答えがないかを確認してください。
お気軽に質問ﾄﾞｿﾞｰ。

人それぞれって言われそうな疑問なんですが、テンプレで解消しなかったのでお訊きします。
ノンケだと、例えば「エビちゃんみたいになりたい」だとか、自分の理想像や（なれそうにないけど）なりたいアコガレの同性と
恋愛対象としてのアコガレの異性がいるわけですが、同性愛の人だと両方とも同性になるわけですよね？
そうすると、その両方とも同じタイプになりがちなのでしょうか？ それとも全くの別物で、線引き出来てる人の方が多いのですか？
混乱したりしないのかなって、ふと疑問がわいたもので。
これもアンケートに該当するのなら、ご指摘下さい。 引き下がります。

女性にしか興味の無いゲイなんてゲイじゃないだろ
てかその前に異性に興味のある奴は確実にゲイじゃない
ゲイてのは同性にしか興味の無い人達のなんだからだから異性に興味のある時点で
どんな状況でもバイにしかならない。いくら本人が言っても同性愛者じゃないです
ゲイて言うのは同性愛者てのを言いやすくした言葉で正しくは同性愛者て意味なんだから
異性に興味ある人は両性愛者が異性愛者のみです

>>67
はあ？なんで同性愛の人が両性に対して同性になる訳？根本的に性同一性障害と同性愛は全く違うものです
あなたが同性愛者てのはどういう人達なのか全然理解してないだけです
性同一性障害＝同性愛者ではありません！
同性として同性が好きなだけでそれ以外は何も一般の人達と変わりません
いい加減にして下さい

それとエビちゃんみたいになりたいて思う人は同性愛者じゃなくて性同一性障害です
あなたて多分テレビに出てくるオカマキャラの人達しか同性愛者て知らないでしょ？
ああいう人達は女性になりたい男性です。同性愛者は別に異性になりたいて思ってる訳では全然ありません
むしろ異性が大きっらいて人も多いですよ

>>67
たしかに人それぞれなんだとは思うけど、疑問を全部それで片づけちゃわれたら
質問スレの意味がないんだからそんなに遠慮しないでいいんですよー。かなり深いところ突いた質問ですし。
ただ回答から言っちゃうと、やっぱりどちらのタイプもいます。
自分と似たタイプを好きになる人は前者、自分と全く別のタイプを好きになる人は後者の場合が多いみたいだけど。もちろんケースバイケースで、一概に言えることじゃあないですが。

>>71
違うて根本的に間違ってるんだよ６７は性同一性障害と同性愛をまるっきり混同してるんだから
今日本のテレビて良く同性愛の人がテレビに出てるから寛容て捕らえがちだけど
実はオカマキャラとかネタキャラしか出てこないんだよね。実際同性として同性が好きて人達が全然出てこない
だから俳優とかでもカミングアウト出来ないし！
そういうの本当にむかつくんだよね。海外では俳優や歌手が普通にゲイだって告白してるのにそれも出来ないし
あ〜いや

>>69-70
えーと、質問の意味を取り違えてるような気がするよ。
67さんは、＜自分がなりたい憧れの対象（ノンケ男性ならイケメン俳優）＞＜恋愛的憧れの対象（ノンケ男性なら例えばエビちゃん）＞というように
憧れがそれぞれ別々の性に別れて全く別だけど、同性愛者の場合はそれがどちらも同性に向いてるわけで
＜自分がなりたい理想像＞と＜恋愛したい理想像＞は同じになりがちなのか、それとも全く違うのか？ってことを聞いてるんだと思うんだけど。

それとエビちゃんて顔は綺麗だと思うけど頭が軽そうて全然好きじゃない

>>73
そうみたいですね
まあ同性愛者の場合はタチかネコかで大分違うんじゃないの

>>69さん、ややこしい文章でごめんなさい。 意図したのは>>73さんのおっしゃる通りの事です。
>>71さん、お答えありがとうございました。 なんとなく雰囲気はつかめました。

>>76
いいえ
こちらこそ、きつい口調でごめんなさい。何かムカてきてしまって。異性に興味のあるのに本人がゲイだって言うならゲイだなんて
理解不能なレスがあったのがイライラしてました。
なんかノンケの男性の中にはゲイて偽って女性に近づいてセクハラする奴がいるて聞いて
そういう人達の性でゲイが誤解されても困るて思ってたんで

すいません。流れ切りますよ。
みなさんは普通のＡＶは見ないのですか？
ゲイの作品しかみないのですか？
ゲイの作品ってどこでレンタルしてます？ちょっと興味があるので聞きたいです。
よろしくです。

>>76
抽象的な話だとわかりにくいと思うんで、実例を交えて説明すると、例えばガッチリした人がいて、同じくガッチリした人が好きだとすると、＜恋愛憧れ＞と＜理想の憧れ＞は近いと思うのね。
今度は、やっぱりガッチリした人がいて、その人はジャニーズ系が好きだとする。そうすると、ガッチリした人は＜理想の憧れ＞はガッチリした自分で、＜恋愛憧れ＞はジャニーズ系なのかもしれないし
もしかしたら本当は美形で線が細い感じに生まれたかったのかもしれない。
ジャニーズ系の彼氏の方も、＜好きな理想＞はガッチリとした人なんだろうけど、ジャニ系な自分に満足してるのか、本当はもっとたくましくなりたいのかもしれない。こればかりは本人に聞かないとわからないけど。
>>75さんの言うようにタチかネコかでまた違ってくるのかもしれないし。
でも本人たちの中ではそれが同じタイプにせよ違うタイプにせよ、その線引きは割としっかり引かれてると思うな。そんなに混乱とかはしないような気がするよ。

>>78
見る人もいれば見ない人もいますねー。いけてるＡＶ男優目当てに見る人もいますよ。
自分はほとんど見ないです。やっぱり女性をメインに撮影してるもんだし、見てて楽しいもんじゃあないなー。
ちなみにゲイビデオはセルがメインで、ノンケＡＶみたくレンタルはほとんどされてません。けっこう高いんで、ノンケさんがうらやましいｗ

>>78

↑

う〜ん、この話題も次回のテンプレに入れるべきかな？

>>67
全く個人的な回答でよければ参考までに。
私はレズですけど、単純に綺麗になりたいし可愛いと言われたい。
綺麗で可愛い芸能人♀にはやっぱり憧れて、髪型やメイクを真似たりします。
そういうのとは別で、何だか知らないけども萌えるというか沸き立つというか胸にｷｭﾝｷｭﾝくる女の子がいます。
このふたつは大きく違った感情です。誰誰のファンといっても、好みのタイプは別だったりします。

>>79
憧れて年によっても変わってくるしね。

>>77
このスレ全部読んだんだけど、異性にしか興味がないのに本人がゲイと言えばゲイって言ってるのは前スレの991一人だけみたいですよー。
その991もゲイが書いたんじゃないみたいだし、これ以上荒らしに振り回されるのも嫌だからもうその話はこんくらいでお開きにしましょうやー。

>>80
まああんまりテンプレが充実しすぎちゃっても答えることがなくなっちゃって寂しいしｗ

>>82
そうそう。好みもなりたい自分も変わってくるしねｗ

すいませーん・・・俺の質問・・・
ヌルーでございますか？

ゲイのビデオのジャンルの中の一つに、オナニー動画があるのを知った時は衝撃を受けたな。

でもよく考えてみたら、一般のビデオの中にも女優のオナニー物あるしな。

>>84
>>79
で回答されてますよ。レンタルはしてないです。セルのみです
まあゲイビのサイトとかあるから興味あってみたいなら見てみたらどうですか？

>>84
おれ答えたのに。ｸｽﾝ

>>86-87
ごめんなさい。回答されてましたね。本当に申し訳ないです。怒らないでくださいね。
>>87
丁寧なレスありがとうございました。今は携帯からみてたので、いまいち使いこなせなくてｗ　ＰＣなら気付いてました。
やっぱり視点が違うんですね。男優かぁ・・名前とか全然知らないです。
女優なら分かりますが
でも>>86さんや>>87さんが、友達だったら楽しいでしょうね。
質問に答えていただきありがとうございました

>>77さん
了解しました。 こちらこそ文章力不足のせいやら書込みのタイミングで、ムカつき度あげて申し訳ない。
新たにお答えいただいたみなさん、どうもありがとうございます。
自分の中でちゃんと線引きされてて混乱はしないという事ですね。
わかりやすい例えもあって納得出来ました。ありがとうございました。

ゲイの方気軽にメール下さい！寂しいんです

質問のあるノンケさんは、必ず「ノンケの質問者様へ>>2 」を読んだ上で
「よくある質問>>4-10」に自分の求める答えがないかを確認してください。
お気軽に質問ﾄﾞｿﾞｰ。

>>67さん
えと、もう大丈夫だと思うけど、一応フォロっときますね。
エビちゃんになりたいと思うビアン（女性の同性愛者）は、もちろんいるだろうと思うので大丈夫。
>>70さんは、多分、男性の同性愛者はエビちゃんに憧れない、って言ってるだけだと思うのね。

ちなみに私はバイの女性ですが、ご参考までにお答えしておくと、さらにややこしいです。
私自身が『なりたい、目指したい』と思うのは、外見的にも内面的にも、
やや男前気味な女性。※あくまでも、男前、であって、男性的ではない。
だけど恋愛対象として惹かれる女性は、内面的にやや男前気味で、
だけど外見的には女性的な人が多いと思います。ややこしいけど。
さらに恋愛対象として惹かれる男性は、外見的にも内面的にも
やや女性的な人が多いかな。やたら男男した感じが苦手です。
単に多かれ少なかれ、中性的な人が好きなだけかもしれない。


まどろっこしい表現だけど、何かしらは伝われば幸い。

か、解決してたね…
リロードせずにゴメンナサイorz

>>88
ちなみにゲイＡＶはノンケさんのＡＶみたく、プロの女優さんなんかがいて、その人の名前が売れて〜って感じじゃないです。
もちろん何本かに出演してそれなりに顔の売れてる人もいるけど、ノンケさんが考えるようなＡＶ男優って感じじゃないなー。
あと、ノンケさんに比べて同性愛者の絶対数が少ないんで、マーケットとしては小さいですよ。レンタルされるような本数は出ないです。
ただゲイはいろんな好みの人がいるので、マーケットの小ささの割にはたくさんのジャンルのレーベルがありますｗ

>>94
レスつけてくれてたんですね。他板にいましたｗ
やっぱり友達に1人ほしいですねぇ　明日いろんなサイト見てみようと思います。
どんなジャンルがあるか、楽しみです。また来ますので生暖かくレス下さい。
ではおやすみなさい。

ちんぽフェチの自称ノンケがいるとかさ、女好きの自称ゲイとかさ、絶対ありえないことを
平気でいうのはこのスレを混乱させようとしてるだけだから、テンプレに入れておいたら？
自称ノンケとか自称ゲイでノンケにもゲイにもなれるって言うのは非常識すぎる。
この手のネタは荒らしだと思うよ。

>>94
ゲイビデオがノンケビデオと一緒にレンタルされてるところは結構あるよ。
借りるのは躊躇する人が多いだろうけど、ニューハーフコーナーの隅に追いやられてる。

質問のある方は必ず「ノンケの質問者様へ>>2 」を読んで、
「よくある質問>>4-10」とかぶってないか確認してからどうぞー。

はじめまして。
ノンケの女です。
すごい不躾な質問なのですが、
女にＧスポットがあるように、
男の方の穴にもそういったものはあるのですか？
私はＡＦ経験者なのですが、そういうのはありませんでした。
男の方の穴にはあるのでしょうか？
こんな質問して不快な思いをされたらすみません。
スレ違いなら引き下がります。。。

直腸内の前立腺に触れる部分がGスポットだと多くの人が言う。
まあ、PINKBBSでアナル系の適当なスレを探した方がここよりも詳しい回答が返ってくると思うよ。

>>98
すみません、ってエクスキューズかけときゃいいってモンじゃねーわよ？？？
とりあえず同性愛というよりもアナルセックス（orアナニー）の話題みてーだし、
であれば餅は餅屋へ、過激な恋愛板へお引き取り下さいませ♪

>>99
回答ありがとうございます！
よく分かりました。
>>100
本当にごめんなさい。
では違う板に移動します！

過激板にいったこともない人が過激板に誘導するのはやめてください

>>102
あらやだ、アナルセックスと言えば過激板だと思ってたんだけど違うのかしらね？

なぜチンチンを他人のお尻の穴に入れるのですか？
あそこはウンチが出てくるところですよ？

ホモって遠距離(恋愛？)ばかりですか?
生活範囲内に居合わせた数少ないホモ同士が付き合うってなかなかないですよね?
あと、自分のタイプの人と付き合えるホモの人って凄く少なくないですか?
タイプの男性がいてもホモじゃないと100％付き合えないし。

だからホモの人は顔にはあまりこだわらないんですか?

>>105
そんなの人それぞれよ
出会い方の色々あるんだし
１００％タイプじゃないと付き合わない人ばかりじゃないんだし
（これはノンケでも同じでしょ？）

>>105
今はネットもあるし、近くに住むタイプの人と知り合う機会は多いよ。
それと、105はたぶんゲイを少なく見積もりすぎな気がする。
顔を含めてタイプには必要以上にこだわる人が多いんじゃないかな。

>>107
なるほど、ホモ専用の出会い系とかで出会うんですね。
やはりホモの人達はそういう物を利用して出会うんですね！
その発想が全くなかったです！
謎が解けました。ありがとうございますm(_ _)m

そしてな
あんたが思ってるホモの数がいくらなんか知らんが
実際を知ったら ぶっ飛ぶぞ。
同性同士も遠距離恋愛は望まないのは
ノンケと一緒だ
ゲイは日本中にくまなくいる。
いない地域など皆無。
山の中だろうが離島だろうが必ずいる

ついでに言うと、発展場と呼ばれるホモビアンの出会いの場所なんか、やり部屋、映画館、サウナ、公園、ゲイビーチ等が全国にあるわよ

ホモで男女のドラマみたいな出会いはまずないよｗ
不自然な出会い方ばっかり・・・・
そりゃそうかｗ

>>111
そのぶん、>>110のような方法じゃなく出会えた時は
とんでもなく劇的で、その感動はノンケにはわからないんだろうなぁ、と思う。

劇的な出会いって
これまた劇的に終わるんだよな

>>113
一発やりゃ思いは醒めるんだから刹那的でいいんだよｗ

アメリカなんかの刑務所で溜まっちゃった男が男を襲うってよく聞くんです
けど、正直な話、溜まってるけど女性にもてない男性が男に走るのがホモって
いうパターンって結構あったりします？

ホモになったら発展場とかでお金もかけずにやり放題らしいから性処理には困らない環境
ですよね？
それにホモだったらブサイクな方がモテルってのもあるし。

あと、どうやらデブ専のホモはデブの男に女性の代わりを求めているらしいですね。

この事からも自分をホモだと言い聞かせてるホモって多分かなりいますよね？

そういえば俺も最初は遠距離恋愛だったなあ。ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

>>115
＞溜まってるけど女性にもてない男性が男に走るのがホモって
＞いうパターンって結構あったりします？
それは俺ら生粋のゲイにはかえってわからないと思う。
ノンケは女にもてない場合男性でもいいと思うようになるもんなの？

結局ブサイクで女にモテない…奴は男でなんとかしようとしたところで
やはり無駄なんだろうな

>>115
ノンケの(というかあなたの)発想って凄いのね。
アタシはいくら男にもてなくても女に走るなんて考えられないけど…
まあ、あなたの人生だから節操がないのもいいんだけど。

>>117
＞ノンケは女にもてない場合男性でもいいと思うようになるもんなの？

はい、だから刑務所の例を挙げたんですけど・・・・
刑務所では華奢な男が餌食らしいです。
勿論捕まるまでは普通の女好きだったのが、捕まって性処理できない環境になると
ホモ行為もできるようになるらしいです。

私は彼女が普通にできるレベルの容姿なので(刑務所も入った事ないし)彼らの
気持ちは分からないんですけれど・・・

＞俺ら生粋のゲイ
俺らって、なんであなたは他人の事まで分かるんですか？

俺はカノジョいない暦３０年の素人道程だが、絶対にそれはない。

刑務所は入ったことないからわからん。

>>119
＞ノンケの(というかあなたの)発想って凄いのね。
えっ？？いつ私の発想だと言いました？
そういう文章を見つけたので、それを確かめるためにここで聞いているんですけど・・・

＞あなたの人生だから節操がないのもいいんだけど
なぜ私が節操がないという事になるんですか？？

私は２ちゃんねる以外のところで、ホモが先天的な物か後天的な物かを
調べているので、私が言った様な要因でホモになった人の意見が聞ければ
ありがたいのですが。

>>115>>120
＞＞俺ら生粋のゲイ
＞俺らって、なんであなたは他人の事まで分かるんですか？
そうかあ。そうだな。俺は、「女にもてないので男に走る」ゲイじゃないから
そういう人の気持ちはわからないなあ。
じゃあ、あくまで女にもてずにゲイになった奴に聞くしかないな。

じゃあ俺にわかることを言うと、俺は当のデブ専なんだが、デブに女の代わりはもとめてないよ。
というかなんで女なんかの代わりになるのかが見当がつかない。

実はまたこれも別の場所なのですが、女性にモテナイ、女性に対する恐怖心
からホモになった人数名とお話させてもらってるんですよ。
だからそういうホモは確実にいるんですね。
ただそう言った要因でホモになった人は理由が理由だけに話しにくいと
思うんですね。

でも私の２ちゃんねるに対するイメージは、「恥とかを気にせずに何でも話してくれそう」
なんですよ。
だから私の挙げた理由から、または別の理由で後天性でホモになった人がいれば
レスを下さい。

それ以外の人はレスをくれなくて結構ですので。

>>123
そうね。類推しちゃいけないなら、女にもてずに男に走ったノンケに
御登場願うしかないわね。じゃあそういう人が来たら任せましょう。w

質問のあるノンケさんはテンプレに目を通してからどうぞ。

>>115
参考になるかどうかわからんけど、刑務所とか蟹工船とかみたいな
同性しかいない閉鎖空間では、「一時的に」同性愛になっちゃうことがある、
みたいな研究報告があったと記憶。

超あいまいな記憶だから、気になるならてきとーにググって自力で元ソース探してね。

又いつもの人か

age

ID:D7YChrXs

俺がまさにそれだよ。
俺の場合24歳まで普通に女が好きだけど付き合った事がない童貞だった。
んで、出会い系で女探してたら、男だけどフェラさせてって書き込みが
あって男でもいいからフェラいてもらいたいってのがあったから会ってやって
もらった。

やっぱ初めは抵抗あったけど、別に普通にイケたし気持ち良かったからどうせ
女とはやれないしって事で今はゲイだよ。
今に至ってはもう女に興味はない。
チンポの味を知ってるだけに男の裸に反応するようになってるし。
恥ずかしい話だけど、発展場に行けば本当に頭がおかしくなるような快楽を味わえるし、
金もかからないしゲイって最高だと思う。

君が言うもてない奴がゲイになるってパターンは結構あるだろうけど、多分言う必要が
ないから進んでそれを暴露する人は２ｃｈでもあまり居ないと思うよ。
同性愛が先天的、又は後天的要因でなるのかって説は絶対両方だね。

通りすがりの暇人でした

>>115 それらしく書いてみるわ（適当だったらごめんなさい）

成熟した男は、金玉の許容量以上の精子が作られると激しく出したくなるの。
または性的快感が一定レベルを超えると、そのままイクまで行為を続けたくなる。
その精神状態の時は相手の性別とか関係なく、とにかく出したい、という衝動が襲うの。
これは「射精欲」という生理現象だから仕方のないことなのね。
通常時は女しか愛せない男でもこの精神状態に限り、相手が男でも動物でも機械でも無問題よ。
（注意：相手をいかせてあげたいという感情はわかない）
でも通常は男女が存在し、オナニーも出来る、最悪は金を払えばやれる、だからこういう状態になりにくいわ。
さらに、たとえ男が強い射精欲に襲われ、ごく手近な男に迫っても、普通は断られて終わり。
双方が同じ環境にあり、同じ精神状態で、なおかつお互いに同じことをするという交換条件が必要なの。
刑務所・相部屋・合宿・キャンプなどの、オナニーすら難しい共同生活中なら発生しやすいということよ。
通常は一夜の過ちとしてスルーされる話も、刑務所など特に逃げ場のない環境なら
出獄するまでお互い延々とリピーターになるしかないし、相手の返事を待たない暴挙もありえると思うわ。

長文ごめんなさい。
普通の暮らしをしてる限り、どんなに溜まっても風俗とオナニーで処理できるわよ、ノンケなら。

質問させてください。
よくゲイ雑誌と聞きますが、いくつか種類があって定期的に発刊されているものなんでしょうか。
また人数的な問題から普通のエロ雑誌のように大量に売っているわけではないと思うのですが、
一般的に書店などで購入されているものなんでしょうか。
あまり本屋などで見かけたことがないので、気になって質問します。流れを切って申し訳ありません。

>>115
一番上について回答。
刑務所とか男ばかりの環境で、ってのは機会性同性愛ってヤツね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E4%BC%9A%E7%9A%84%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B
つまりは女の代替品としての男。娑婆に出ればまた女の尻追っかけまわすのが大半よ。
だから正確な意味で同性愛者と言えるのかどうか、判断の分かれるところではあるわね。

>>131
いくつか種類があって定期的に（月ｲﾁとかで）発刊されてるわよ。
ただ、一般的な流通に乗ってないのか、ごく一部の書店にしか置いてないわね。
その他の購入手段としては各地にあるゲイショップか、通販かしら。

>>131
定期発刊、というか月刊が一般的ね。
いくつか分野別に種類はあるんだけど、メジャーどころは数冊ね。
昔はもっとあったんだけど、出版不況の波と
何よりネットの影響は深刻で、有名どころの廃刊も相次いだわね。

早速のご回答ありがとうございます。

>>132
やはりいくつか種類はあるんですね。
一部書店でも売ってるんですか。書店で買う方はやっぱり調べてから行くんでしょうね。
なるほど、今は通販がありますよね。ゲイショップってものもあるんですか。奥が深い。

>>133
数冊ですかあ。やっぱりインターネットの普及って大きいんですね。
たしかにゲイ雑誌が廃刊したというニュースを何年か前にテレビで見た覚えがあります。
実は、それを見たのが質問のきっかけでした。ありがとうございます。

質問お願いします。
同性愛者でない人を好きになったりすることもあると思うのですが、そういう気持ちって
伝えるのが一般的なのでしょうか。
それとも言わずに気持ちを抑えて耐えるのが一般的なのでしょうか。
漠然とした質問なんですが、たぶん今まで自分の周り（学校や職場）でも同性愛者の方は
たくさんいた（いる）んだと思うのですが、あまり告白されたという話は聞かないので、
堪え忍んでいる方が多いのかなあと思い、気になっていました。
もちろん人によって違うとは思いますが、門外漢ですので傾向でもお聞かせいただけたら
うれしいです。

>>135
統計とかないから他の人のことは正確にはわからないけど、
少なくとも俺のまわりでは、言わないで心に秘めとくって話が多いよ。
好きな人に好意そのものを否定されるのってつらいからねえ。

>>115
俺のゲイになったきっかけは幼少時代に姉と姉の友達にいじめられてたってのがあって思春期になってヤりたい盛りでも女が苦手で話も出来なかった。

そして優しくしてくれた男友達(女顔)に欲情してる自分に気付いて(さすがに学校の奴にはやらせてとは言えないから)後はスタビで彼氏作ってみたいな感じでゲイになった。

女とはやった事ないし今はやりたいとも思わない。何故なら男同士でもめちくちゃ気持ちいいから。

このスレで多分これを言えば叩く人いると思うけど、女にもてないからゲイになる人は確実にいる。

そしてそれは立派なゲイだよ。今日は同じような人がいてなんか嬉しかった。

>>135
ノンケを好きになっちゃった！！！！ってのは多くの同性愛者が通ってきた悩みだと思うわ。
気持ちを抑えきれずに伝える人、想いを抑圧して言わない人、本当に色々だけど、
当然ノンケさんのそれに比べると告白する人は少ないわよね。
「一般的」ってラインをどこで引くかにも依るから敢えて一般化はしないけど、
耐え忍んでる人も相当数いるんじゃないかしら。

>>136>>138
やはりノンケを好きになることも多々あるんですね。
一般的という言葉はあいまいですよね。ごめんなさい。
ノンケの自分が考えても、つらいことだと思うしやっぱり伝えにくいことなんだろうな
と想像できます。
好意そのものを否定されるって、思い言葉だなと思いました。
追加の質問になってしまうんですが、そういう同性への目覚め（？）というのは
やはり小さい頃からなんでしょうか。

＞ノンケへの告白
その相手のノンケが、自分のことゲイだと知ってるかどうかで大きく状況が変わると思うわ。

ノンケだと思い込まれてる状態で急に好意を伝えるのと、
ゲイだと知られてる（しかも好みのタイプまで）状態で伝えるのとでは、
そりゃ前者のほうがはるかにハードル高いわよ。

>>139
先天性か後天性かは解明されてないし、
両方のパターンが存在するとするのが現状だと思う。

ただ、周囲に影響されやすい人なんかは、
異性愛が「正常」だとする世の中にそのまま流されて
本当は同性愛である自分に長く「気付かない」ままでいるということも往々にしてある。

女は一切ダメというゲイならともかく、バイセクシャルならなおさら。

>>139
同性愛に気がつく歳はそれこそ人それぞれだと思うよ。
物心ついた時から同性にしか目がいかない人もいれば、結婚して
子供も独立して、定年過ぎていきなり自分の同性愛要素にエウレカする人もいる。
どちらかというと、大人になってから気づいた人の方が、ゲイコミュニティに
接触が容易な分、ノンケ惚れの機会が少ないかもしれないけど(あくまで想像)、
俺の場合は前者だったから、大学生になるまで好きになるのはノンケばっかりで
本当に鬱々とした青春を送った。ｗ

>>122>>124
俺のゲイ友にいるにはいる。
ピッツァ体型で、ホモ受けしそうな体型だったんだけど、コンパやらナンパやらしたらしいが、
女にはどうにももてなかったらしい。今はそこそこ需要があってゲイライフを楽しんでる。
今では女には全く興味ないらしい。このパターンは案外いるとおもうわ。
もともとバイだったってだけだとおもうがな。

たくさんの回答ありがとうございます

>>140
なるほど。そうですよね。
ノンケの知り合いにゲイと知られていて、かつ好みのタイプまで伝わっているというのは
そこに至るまでがハードルが高いような印象がありますが、やっぱり普通は周囲には
ノンケだと思われて暮らしている方の方が多いんでしょうか。

>>141
そうですよね。同性愛の原因（というのが適切かどうかわかりませんが）というのも
きっと人それぞれなんですよね。周囲からの影響というのは強いと思います。
やっぱり、周囲が異性愛者ばかりというのは同性愛者の方にしてみたら違和感？という
感じはあるのでしょうか。

>>143
たんなる性行為なら同性相手でもできるけど
同性相手に恋愛感情は湧かない、
っていう「ゲイに片足突っ込んでるノンケ」が
この数年で急に顕在化してきている気がする。

リロードしてなかった。ごめんなさい

>>142
そうですね。年齢はそれぞれですよね。当たり前のこと聞いてしまってごめんなさい。
物心ついた時からって人もいるんですね。
それはなんというか、想像しただけでつらそうです…
ものがものだけに、親兄弟や友達にも相談できませんもんね。
自分だったら耐えられそうにないです…

>>144
＞普通は周囲にはノンケだと思われて暮らしている方の方が多いんでしょうか。
それはそうだよ。あえて職場や学校で俺はゲイですっていうメリットなんでないでしょ？ｗｗ
隠しておいたほうが社会生活がスムーズに行くやん。
便宜上そうするほうがベターなのですわ。

＞周囲が異性愛者ばかりというのは同性愛者の方にしてみたら違和感？という
＞感じはあるのでしょうか。
異性愛社会に生きてると、そこで生き抜くすべをおのずと身につけていくものでね、
違和感は感じないよ。同性愛社会になったら、仕事そっちのけで発展しまくる構図が見えるｗｗ
たぶん、同性愛者の誰しも、異性愛者社会から同性愛者社会に変わって欲しいなんて思ってる人はいないとおもうよ。

>>144
違和感はあるね。もちろんもう慣れたけど。
逆に考えてみたらわかりやすいと思うよ。
ある日急に同性愛者があたりまえな世界に放り込まれて
男性(144さんが女ならね)に恋を伝えたら気持ち悪がられるような世界。w

>>145
そうなん？
同性相手に性行為できるならノンケじゃないと思うが、例のプロ住民が来るから言わないでおこかｗ

>>147
悪ぃ、俺思ってるわ。w

>>144
ひとつめ：
たとえ飲み屋とか２ちゃんではオネエ丸出しだとしても、
普段は仕草でも見た目でも全くゲイだと判別つかない人がほとんど。
（ゲイから見れば判別つく場合もありますが）
自分でカミングアウトしない限りは、その他大勢と同じくノンケ扱いでしょう。

カミングアウトについては賛否両論あります。
私は学生時代に特に親しかった友人とか教授連中にはほとんど知らせてましたが。

ふたつめ：
「人と同じなのが嫌」なタイプの人ならともかく、
「人と同じじゃなきゃ不安」なタイプの人にとっては苦痛かもしれません。

私は前者なので、「俺はお前らとは違うんだぜ」なんて、
くだらない自尊心を持って10代の頃を過ごしていました。

>>150
なるほどｗｗ桃源郷だろうなｗｗ
ごめん、俺もなってほしいけど、どんな状況下想像しただけで恐ろしいわｗ

>>115
>刑務所で溜まっちゃった男が男を襲うってよく聞くんです

それは性欲解消のためのレイプではなく「力の誇示」のためのレイプ。

「レイプとは何か」
http://www.macska.org/saic/rape.html
（↑女性向けに書かれた一般的な話が書かれてます。）

刑務所のような閉鎖した空間では、強いものの勝ち。
それを、レイプという形で最も分かりやすく誇示するのだろう。
溜まっているとかそんなことは関係ない。

刑務所に入る前は女性と付き合っていて男性と付き合ったことがない男が
刑務所の中だけで男性を襲う、、、それは
「男性同性愛者」ではなく単にMSM。
つまり、Men who have sex with men

「同性」を「愛」している「者」ではないんですよ。


まぁさ、
溜まってるけど女性にもてない男性が男に走るパターンもあれば
溜まってるけど男性にもてない男性が女に走るパターンもあるだろうね。。。

>>149
俺も下手にカテゴライズするのは好きじゃないから細かいことは言いたくないけど、
たとえば「一方的にしゃぶられるのだけＯＫ」とか「キスは無理」とか、
ゲイと言い切るには疑問があるような人のことな。
要は、相手を女の代用としてみているか男としてみているかで。

>>154
あ、食われノンケは少なくともゲイではないもんなあ。そういう香具師か。
ゲイ友でも女とキスは無理だが、しゃぶられて入れるだけなら可能という香具師がいる。
難しい問題やね。
刑務所刑務官の友達いわく、必ず青銅やゲイが含まれてるっていってたわ。
風呂とかの扱いを変えるんだとさ。世の中色んな人がいるってことだよな

>>152
俺、ハッテンとか興味ないし、あたりまえの顔してうちの嫁と
暮らせる社会だと普通にありがたい。w

>>147
それはそうですよね。同性愛者だと公言している人はあんまり見ませんもんね。
やっぱり職場なんかでは異性愛者だとしてる方が通りがいいんですね。
ただ、この世界が同性愛社会（というのがどういうものかわかりませんが）だったと
したら（もしもボックス的発想で）、結局は今の社会と見た目的に同じようなものに
なりそうな気はします。

>>148
言ってなかったですね。すいません。男です。
ああ、それは凄く嫌ですね…
いや、気持ち悪がられるってところが。
うわー、なんというか、じゃあこの世界は同性愛者にとってハードな世界なんですね。

>>151
カミングアウトというのは、同性愛者であることを告白することでしたっけ？
ちなみにその時の反応ってどんな感じなんでしょうか。
なるほど。たしかに人と大きく違う特徴ですよね。

>>156
嫁って言うもんなんですか！

>>157
＞カミングアウトというのは、同性愛者であることを告白することでしたっけ？
そのとおり。

対応も人それぞれ。
「あ、そうなんだ。へー。ところでさっきの話だけど…」と軽く流す奴とか、
興味津々でいろいろ訊ねてくる奴とか、
それっきり連絡よこさなくなった奴とか、
「あ、やっぱりそうなんだ」と見透かしてた奴とか、いろいろ。

基本的には、興味持たれていろいろ話が盛り上がるパターンが多いですわ。

まぁ、これが身内となると話が全然違ってくるんだろうけど。

>>158
彼の場合は文字通りの本来の意味での「嫁」がいるんだと思うよ

>>159
対応の違いなんかもおもしろいですよね。
ぜんぜん気にしない人もいるんですか。連絡来ない人もいるんですね。
自分が親しい友達にカミングアウトされたらどういう対応になるかなあ。たぶんまず驚くと思う。
反応って、カミングアウトする前に、こいつならこういうだろうなとある程度予想していた感じと同じ
ものなんでしょうか。それともぜんぜん意外な感じなのかな。
身内の方にもカミングアウトしたんでしょうか。
あ、プライバシーに関わることですので、差し支えあればもちろん結構です。ごめんなさい。
なんか質問ばかりでごめんなさい。ぜんぜん知らなかった世界のことなので凄く新鮮で。ｗ

>>157
ハード、っつうか、まあ暮らしにくい世界ではあるかな。もう慣れたけど。
ただ、感受性の強い子供とかにはキツい世界かもしれないね。
日本では統計ないと思うけど、アメリカなんかでは１０代のゲイの自殺率が
ものっそい高いんで、自殺防止キャンペーンとかやってるしなあ。

嫁は、うちのは男らしいっつうよりかわいらしい感じだから嫁w
もう１０年以上付き合ってるし、今さら彼氏っつうのも照れくさいから
とりあえず最近は人に言う時は嫁と呼んでるw

このスレだと絶対荒れるから言わなかったんだけど、この流れなら言えるｗ
俺も女に縁がないくせに他人に抜いて欲しくてたまらなかったのがキッカケでホモとして生きていく事になった。
正確にはフェラってのをしてもらいたかった。

誰かが、普通ならオナニーで性処理して満足して終わりって言ってたけど俺は違った。
性欲が人一倍強い俺は女に縁がないなら男とやりたいって図式がすぐ浮かんだよ。

ホモとして生きる事になってからは、本当にヤリまくった。
ホモは簡単にセックスパートナーが見つかるし。

やりたいだけだけど相手に合わせてデートもするしまぁ普通のホモだと思う。
ただ、目的はセックスだから相手に顔を求めないってのはマジである。
これは質問でよくあるけど、俺みたいなタイプのホモの発言を見て言ってるんだと思う。

後、何人かが言ってたけど俺も同じく不思議と女を抱きたいって気持ちはない。
だけど以前の性対象は確実に女だった。

この板で有名な性欲君が言ってる「ホモは性欲が強い」ってのも俺らタイプのホモの発言を
ネットで見て言ってるんだと思う。
「性欲の強さはノンケと同じで個人差がある」って言うけど悪いけど俺は違うと思う。
ホモの中には俺と同じような経緯でホモになった人がたくさんいる。
それはもう個人差レベルじゃなくてそういうカテゴリーを作っていいぐらいに。
だからノンケよりも性欲が強い人間は確実に目立つ。

そういう人間と先天的にホモな人間は同じホモでも違うんだと思うがノンケから見れば
同じなんだろうね。
それがこのスレのベテラン住人が言うところの偏見に繋がってる場合があるんだろうね。

この件についても行く行くはテンプレにいれたらどうかな？

>>162
なんだ、ほんとに「嫁」だったら面白かったのにｗ
うちは旦那って呼んでたけど、今にして思うと、あざとくて嫌な感じだね。

>>161
予想はしませんが、カミングアウトをきかっけに関係が絶たれる可能性までをも想定はしています。
さいわい、カミングアウトしたおよそ50人中、連絡が途絶えたような奴はたった一人だけでしたが。
もう一人だけ拒否反応をした奴がいましたが、彼は逃げずに自分の意見をぶつけてきました。
お互いさんざん論争し合って、いつまでも平行線なことがわかったので、
その後は私がゲイだということに極力触れずに友人関係を持続させました。

身内にはしてませんが、両親にはバレてると思います。
高校時代、見える場所にゲイ雑誌を置いたりしてましたから。
それについて触れてこないところを見ると、こちらが語るのを待っているようにも思えます。

>>163-164
まぁおちけつ

さっき「ここ数年で顕在化」とか俺書いたけど、
ネットが普及しだして（とくに携帯で）から、
ゲイ向けの情報に容易に接することができるようになったことが、
>>153のいうMSMの増加に拍車をかけたと思うんだ。

>>165
あざとくて嫌な感じかな？

>>167
堂々と「彼氏」って言えばいいじゃん、っていう自分自身への思い。
「嫁」はなかなかいい表現だと思うけど。

>>162
子供の自殺ですか。それはキツいですね…。うーん。
たしかに１０年以上たって彼氏というのは照れくさいかもしれませんね。

>>165
そうですか。思いも掛けない出来事にあうと、こいつがこんな？というような意外な
反応なんかが返ってきたりするものかなと思いまして。
身内へのカミングアウトって難しそうですね。

いろいろと勉強になりました。回答してくださった皆様、本当にありがとうございました。

>>168
旦那も悪くないと思うけどね。
嫁はというと、俺のこと「うちの」とか言ってる。w
まあノンケの模倣してるわけじゃあないんだけど、彼氏より家族に
近くなったものの呼び方が日本語に他にないからなあ。

>>157
異性愛者社会が同性愛者社会に取って代わることなんてありえんしねｗ、
そうなったら違う社会には映ると思うよ。
同性愛者社会っていうのは、単純に、今のヘテロの人が小数でホモが多数な社会。
想像したら分かるやろ？ｗ

＞この板で有名な性欲君
知らないんだが、誰のことだ？？

>>172
もしかしてニューカマー？
性欲君は打倒ホモを旗印に日々頑張るこのスレの粘着さんのこと。

とりあえずの主張と特徴
・ホモは性欲が並はずれて強いから誰でも襲う
・ホモには好みのタイプなんてない。誰でも襲う
・ホモはブサイクが好き（上と矛盾）
・ホモは女に相手にされないブサイクだから男に走っている
・ホモは女に興味が持てないできそこない（上と矛盾）
主張に矛盾があっても、要はホモが叩きたいだけなので何でもいい。

自演大好き。出没すると、なぜか他の人には回答しない通りがかりの人間が
複数「たまたまこのスレに通りがかって」、単発IDで彼に都合の良いレスを付ける。ｗ
それでも話題がスルーされると、終わった話題の古いレスに散発的にレスを付ける。
ただ文の書き方に特徴があり、さらに時々ID管理を失敗して自演がばれる。
自演の指摘は無視。ID等で言い逃れができない時はしばらくおとなしくなる。ｗ

話せば通じるんじゃないかと住人の中の真面目なメンツが会話を試みたが、
都合の悪いことは聞かずに殻に閉じこもるので、最近は上の主張が出てくると
訳知りの住人は「またいつもの人か」でスルーするようになった。

>>173
粘着してる奴も何人かいるんじゃねえ？
文章の書き方の特徴がそれぞれ別の荒らしが2〜3人くらいいるような気がする。
他は同意。いつも単発で亀レスするよな。w

ま、話の続きは裏方スレでお願いね。質問者の邪魔になっちゃうわ。
ﾏﾀｰﾘいきましょ♪

おまいらﾏﾀｰﾘ汁。
特徴なんてみんな知ってるから各自ﾇﾙｰすればよろしい。

てなわけで質問のあるノンケさんはテンプレをよく読んでからカモソ！

>>175さんに先に書かれてたYO…orz

やっぱり敬遠されてる理由はアナルセックスにあるんじゃない？
異性とならまだしも男同士での肛門性交はかなりキツイものがありますよ。

アメリカはゲイの割合が高いのは、マッチョ思想の影響か？　と思っていたが、

ただ単純に、日本よりはオープンにカミングアウトできる環境だってことなのかな。

>>173
その性欲くんの主張と特徴だけど、それらをゲイの特徴だと言ってるノンケは山ほどいるよ。
色々なサイトを見てみれば分かるよ。
性欲に関して質問する人間が全て同じとは俺は思わないなぁ。
そういう自演だとかネタだとか言う風に決めつけて書く人は回答者としてどうかなぁとは思う。

俺はゲイはセックスの事しか頭にないキモい生き物って言ってるノンケがたくさんいるのを知ってるから。

性欲君が来たん？ｗ

ここのスレみてると自分が電車とか乗ってると、この中にいるのか？
って錯覚してしまいます

まあ、ここは本スレなんで、性欲君談義の続きは避難所でってことにしましょう。

質問のある方は「よくある質問>>4-10」とかぶってないか確認してから、
必ず「ノンケの質問者様へ>>2 」を読んだ上でどうぞー。

＞性欲君談義の続きは避難所で

そんなことを他スレで談義してもなんの意味もないでしょ。
ただの陰口でしかない。
それを傍から見れば陰険なオカマの愚痴の言い合いにしか見えないよ。
それに>>180が言うように、ゲイはセックスの事しか考えてないって本気で思ってる
ノンケは性欲君って人の他にも日本中にたくさんいる。
だから性欲に関して質問してくるノンケに対して「またいつもの荒らしか」って決め付ける
のは本当におかしいと思う。

<<182
電車に乗ってって…
かなりの確率でいると思うぞ。
見た目じゃわからん。

ｹﾞｲ＝ｾｯｸｽ狂
的な考えを全否定も出来ないとは思うぞ。
なぜなら自分をｹﾞｲだと認識している奴らも
ｾｯｸｽ（実際の行為や関する思考）以外はﾉﾝｹと同じ生活をしてる場合が多いからだ。
なのでｹﾞｲ（の部分）がｾｯｸｽｵﾝﾘｰだと言われても
そうかも知れないなと思ってしまう。

錯覚じゃなかったのか！？

>>186
理由になってねーｗ
恋愛とセクースがノンケよりも直結しやすいのはあるかもしらんが、オンリーっていうのは
違うと思うぞ。ノンケのイメージは↓こんなことちゃうか？ｗ

703 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2006/10/04(水) 12:29:34 ID:+OhoUx9B
俺はノンケなんか眼中にないけどな
704 名前：禁断の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 12:38:23 ID:UOpHDbcf
そう強がるなよ
705 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：2006/10/04(水) 12:43:45 ID:+OhoUx9B
強がりではなく
即ヤリしたいだけ。
なので見込みなさそうな奴とか時間かかりそうな奴は
例えゲイでも追いかけない
706 名前：禁断の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 12:45:43 ID:UOpHDbcf
お前は獣かｗ

そうそう。
そういう人間はたくさんいるし、本当にセックスしか頭にないケースが多い。
そしてサイトとかで生々しい、ノンケから見たらグロにしか
見えない体験談を書き込む。
それでゲイ＝変態的な性欲、誰とでもやる、乱交大好きってノンケの頭にすり込まれる。

それとそういう人間がゲイなのかって言うと意見は分かれるだろうけど
ノンケから見れば確実にゲイなんだよね。
男同士でやってるんだから。

ゲイに生まれて本当に幸せだよな
1 ：禁断の名無しさん ：2006/02/27(月) 02:00:46 ID:FPwvXZ82
簡単に相手探せるし、やりたいときにいつでも出来る。
ハッテン場だってあんなのノンケじゃ味わえないぜ。
男っぽい方がモテるし、
友達と恋人と兄弟の中間くらいの関係の凄い深い付き合いできるし。
高身長で身体鍛えてて、男っぽい顔なら誰でも超絶にモテるし。

こういうスレも実際にあってレスもつく。
このスレの１の人は多分性欲が強くて後天的にゲイになったタイプだと思う。

＞ID:Gu5QZR+I
ここはノンケさんの質問に答えるスレ。
板住人が性欲云々、後天性云々について議論検討するスレじゃないのよ。
お願いだから他所でやって頂戴な。

>>184
そうは言っても、このスレでは性欲が強い人もいればそうでない人もいて、
人それぞれですって回答しかしようがないし、
何回そう答えても、いやホモはみんな性欲が強いの一点張りだから
もう住人も飽き飽きしてるしなあ。
そもそも質問スレなんだから、質問なら答えられるが、ホモは性欲が強い変態と
一方的に書き逃げして、返事しても一切聞かないんじゃスレ的に相手のしようがないし。

>>188
「俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ」の影響かもｗ

ホモに質問。
けつの穴に入れてどう気持ち良いの？？？なんで気持ち良いの？

それって、「ああ！私今けつに入れられてる！いけないことしてる！」ていう感覚で感じてるんじゃない？体じゃなく頭で感じてる部分が大きいと思うんだけどどう？

まあ、いつものアレだ・・・・・。

>193
同性愛っつーよりもアナルセックスに関してね。
であれば前にもあったけど、過激な恋愛板が一番よ。
アナニーだったらオナテク板があるし、移動よろしくね。
# ぶっちゃけ個人差あるし一言じゃ言えないのよ。

（「個人差がある」ことはあまりにも当然のことなので置いといて）

「性欲」ってのは、「そうしたい」という願望でしかなくて、その結果のことじゃないのな。
ゲイは、ノンケと比べて出会いの場が制限されているがゆえに、
即物的なセックスの機会をもつ手段をつくりあげてきた。
もちろん「普通の恋愛」を望むゲイも多くいるが、
機会が制限され、絶対数も少ない中で、
時間のかかる地道な出会いより、手っ取り早さが優先されてしまった。

そんな様子を、そのような機会を持たないノンケから見ると「やりまくってる」と映るのは当然。

だけど、それは性欲が強いことの結果ではなくて、
そうする以外に選択肢がないゲイ特有の環境によるものだろう。
よく言われることだが、
ノンケは異性と出会って親しくなってから性行為に発展することが多い。
一方ゲイは、まずお互いのこともろくに知らないうちに性行為を行い、
そこから親しくなるかならないかで一喜一憂する、そういう状況が多々ある。

やりたいからやってるだけのゲイと、やりたくでもできないだけのノンケと、
「そうしたい」と思う性欲の強さにそれほど差があるとは思えない。

>>193
アナルプレイをするノンケも思いのほか多くいるし、まったくケツ感じないゲイも大勢いる。

見た目ボーイッシュの♀です
きれいなおねぃさんと出会える場所は
どこですか？

ラグビー部の友達がよく家に泊りにくるんだけどすぐ裸になってしゃぶれだのオナニーの手伝いしろだのいってくる！こないだは寝ている時にちんこくわえさせられた。これってホモ行為？

>>198いじめです。

>>195
だからアナル質問を過激板に誘導するのやめろってまえにもいったやろが！
アナルスレなんて、ほとんどない上、過疎りまくってるどころか、もともと板違い。
何で誘導するのか、恨みでもあるのか？

>>197
ビアンさんはこちらへどーぞ。
　スレッドを立てるまでもない質問スレ16
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1139330558/

>>200
上じゃやめろって言葉だけで理由がなかったから、何がどう違うのか分からなかったのよ。
つーか「アナル」で検索しただけで7スレ出てきたんだけど、これだけあれば十分じゃない？
ピンク鯖移転騒動で板全体が過疎ってるのは確かだけど、
セックスについて語れるのは過激板以外にどこがあるかしらん？

>>201
つうかよ、その質問は男同士のセックスについて聞いてるんだろ？
なんで男女間のアナルセックスについて話し合ってる過激板に誘導するん？
セックスについて語れるのは生活板もあるし、過激板をアナル板かのようにいうのはやめろ。

アカーはいまどうなってるの?昔本を読んだけど.新美さんと.古家さんって.別れてなくて.まだ付き合ってるの?

>>202
とりあえず内輪の議論は裏方スレに移動しましょ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1157015127/

>>204
なんで、ノンケの定義なんかお前と議論せねばならんのだ？ｗ
とにかく、アナルやってる奴が答えればいいだけやろ？俺は経験がないから答えられんがな。
勝手に過疎板に飛ばされたやつの気持ちにもなれや。

>>205
今はそこ、便宜的に裏方スレとして使う方向で動いてるのよ。
一応>>202に関してはレスしといたからよろしくですわ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1157015127/146

ああ、そういうことみたいやね。

ここのスレ、もともと無理があるよね・・
ノンケサン用って・・・
本当のノンケのひとは「ノンケ」ていう言葉を知らないと思うけど、
だから結局ここに書き込みする人はゲイの人間だと思うけど・・

>>208
ローカルルールを読むだけの知能があれば、ノンケって言葉を知らなくても辿り着ける。

>>208
ほぼ毎日ノンケの質問者が現れてすでに29スレ目ですがな。
つか、ノンケって今やだいたいの人間が知ってるほどメジャーですよ。

>>210
そこまでメジャーじゃないだろ。

>>210
大体の人間が知ってるなんて、何でわかるんだよ。
根拠もないのに、適当なこと書くなよな。

>>210
お前、過去レス読んでみろよ！
ほとんど書き込みしているのゲイじゃないか！！
そりゃあ29スレくらい行くだろ！

回答者にゲイが多いからな。

ε=========(┌┌・д・)┐ ＜ ユビキタス

そうすると、質問者も回答者もスレ住人なのか！








んなわけあるかｗ
珍説乙

もともと同性愛板は「同性愛者が議論する場」ではなくて、
「同性愛について議論する場」として用意された板だということを
改めて認識したほうがいいだろう。

スレ住人が原則として同性愛者に限られるのはサロン板。

本当に男同士でチンコ舐め合うの？

>>218
する人もしない人もいるだろうけど
する人のほうが多数派だと思うわ。

そうなんだ。

気持ち悪ぅ〜〜

>>220
小学生がそんなこと質問しなくていいわよ

なんで男同士でそんなことするの？

男のほうがティンコの気もちいい場所を知っているからよ！文句おあり？ふんずけるわよ！

>>222
気持ち悪いかはそれこそ人それぞれ勝手に思えばいいことだから何も言わないけれど･･･
やる理由はいろいろあるんじゃない？
愛し合ってるから。性欲を満たすため。その他いろいろ･･･
異性愛者が生殖目的以外でセックスをする理由だっていっぱいあるでしょ。
それと同じ。分かった？

それと。
★どんな質問をしていただいても結構ですが、同性愛嫌悪的発言はご遠慮ください。
あなたはゲイに質問をする前に礼儀を学んだ方がいいようです。

ホモってクリスマスとか男同士で過ごしたりするの??

ゲンジさんはどのスレにいます？
知ってる人、教えてください。

クリスマスも年越しのカウントダウンも
男だらけだけど？

すいません。
悩みを相談したいのですが･･･よろしいでしょうか？
スレ違いはわかるんですが、どこに書けばいいかわからなくて
マジレス求みます。

やっぱり男同士でチンコ舐め合う率高いんだ‥
キスや抱擁といった愛し合い方を想像してたんだけどな。

俺もそれが不思議。
男同士だろうが人を好きになるって事は素晴らしい事だし
みんな何も言わないだろうけど、子供が出来るわけでもないのに
変な穴に無理やりいれてセックスしたり、男同士で無意味に舐めあう
のはどう考えてもおかしい。
その無意味な行動がゲイが差別されている一番の原因だと思う。

またかよ

最近良く湧きますね〜
生暖かくスルー。

>228
具体的に聞いてみないと何とも言えないのでとりあえず>>2-10を読んでから書いてみてください。

ゲイに人気のある歌手・ミュージシャンって良く聞くけど(マッキ−とか中島みゆきとか)

ビアンに人気の歌手／ミュージシャンっていますか？
いや、そんなの人それぞれなんでしょうけど、定番的な人気のある人。

>233
ビアンが好きな音楽家を書くスレがあったのですけれど、これといった傾向は見えませんでした。

>>230
そうですね。

ゲイ受けするミュージシャンには一応定番らしきものがあるのに、ビアンにはないとすればそれはなぜだろう？と思ったので。
調べてみたらこういうスレもありますね
ビアンに支持されてるアーティスト　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1113796951/

繰り返し言及されてるアーティストを見ると、椎名林檎とか中島美嘉とかBoAとか浜崎とか
CoccoとかUAとか安室とかMAXとか柴田純とかZweiとか・・・まぁいろいろですが
ちょこっと傾向がわかったような気もしないでもない。
なぜか男性アーティストがあまり出ていない(繰り返し出ているのはリンキンパークくらいか？)のが気になるけど
笹野みちるとかビアンであることを公表してる人も、特にビアン受けしているわけではないのかしら？

>>232
レスありがとうございます。
>>2-10読んでみました。
自分はFtMトランスジェンダーで異性愛と一応分類されます。自信を持って人を好きになればいい、というのは励みになりました。
自分には好きな子がいるんですが、その子は以前からかわいいなぁと思っていた子で最近漸く、いつも一緒にいるような友達関係になれました。
いつも一緒にいるようになったことで益々好きになってしまって自分でもどうしたらいいのかわからなくて
自分は回りにこのような話を話せる人もいなくて、誰かに話を聞いて欲しくて書き込ませていただきました。

>>233
洋楽・邦楽、これといって傾向はないです。
女性ボーカルものだけ聞いてるわけでもないし、
世代によって違うのは当たり前だし、とくになんかビアン普通で持ちネタなくてごめんね。
一部ヴィジュアル系好きなビアンの子いるけど、
レズビアンというよりV系はV系という世界があるのでは
と私は思うんだけど実際は謎。

>>236
笹野みちるは今の若い子知らないんじゃないw
東京少年好きだったな。

既出だとは思いますが、素朴な疑問。
ビアンの人達は、恋人とどのようにして知り合っているのですか？
異性同士よりも、出会いの機会が少ないのではないかと思うのですが。

私は、女の人が好きかもしれないとたまに思います。でもあやふやで、
>>5の「ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はある」なのかもしれません。
心配ではありません。ビアンだと自覚しても、私は抵抗がないような気がします。

抵抗はないけど、さびしさを感じるかもしれません。

>>239
（ビアン向けの）イベント、オフ会、出会い系サイト、ビアン友達の紹介などが
恋人との出会いのきっかけになっている人が多いのではないかと思います。
他には職場、学校、趣味系のイベント、習い事などですね。

>>241さん、レスありがとうございます。
コミュニティもあれば、普段の生活にも出会いがあるんですね。

男のチンチンを初めてしゃぶった時の感想をお願いします。
人それぞれだとは思いますが個人的な感想でもいいんで。

うーん。まあ、初体験から何回目かだったし、こんなもんかって感じで
特に感慨はなかったかな。

質問のある方は>>2をお読みの上、テンプレと質問がかぶってないか
確認してからカモン。

なんでノンケの男の子はちんぽやけつに興味津々なのかしら。まんこのことも聞いてほしいのに。ゲイかしら。オキャマかしら。

>>237
恋の悩み？性の悩み？

>>245
性の悩みです。自分では男のつもりなんですが、実際身体は女で
人を好きになったときどうすればいいのかわからなくて不安になります。

同性愛の人たちにも倦怠期ってあるのかなぁ？
男女だったら腐れ縁ってこともあるけど、同性愛者はスパスパ別れてそう。

>>247
同性カップルの倦怠期…ある
同性カップルの腐れ縁…ある

>238
ありがとうございます、

>>247
倦怠期や腐れ縁があるかと聞かれたら普通にあるよ。
もちろん、倦怠期が来る前にスパスパ別れる人もいれば、
倦怠期知らずでアツアツの人もいる。
俺の今彼とは、付き合って７年ちょっとだけど、今のところ特に倦怠期らしい
倦怠期はないかなあ。
アツアツってわけでもないから、むしろ腐れ縁かもしれない。

質問です。
同性愛者の方(タチの人もネコの人も)は、自分の恋人が同性と二人でいる時と異性と二人でいる時、
どちらの場合にやきもちを焼きますか？
人それぞれだと思うので、「自分ならこっち」というのを教えて下さい。よろしくお願いします。

>>251
残念だけど、それはアンケート質問になるので
お答えできません。悪しからず

>>251
同性だな

同姓
>>251

>>251
俺は異性。彼が元ノンケだったからかも。

>>252
すみませんでした、ご指摘ありがとうございます。
　
>>253-255
答えて下さってありがとうございます。
ずっと気になっていたのですっきりしました。
　
今度はアンケート質問以外の質問にしますので、その時はまたよろしくお願いします。

>>243
チンポの匂い好きッす。カレも大好きで、二人してシックスナインやってる時
”くせぇーぜ””オゥー　すっげぇー　匂うぜ”とか言ってやったっす。
”くせえぞこの野郎！””おれイカくせえ変態っスー！”でノリまくって、そんでイッってたな。
ラッシュ吸ったり皮めくってチンカス嗅いだりして、けっこう忙しかったけどノッった/萌えた。

つっこまんぞ。

ビアンの方に質問です。
少女漫画とか読みますか？
少女漫画は恋愛ものが多いと思うのですが、
ほとんどが異性愛だから、読んでて面白いのかなと思って。

あ、すごい事に気付いた。

１０人で乱交パーティーみたいなの開いたとすると、
異性愛の男女だと、相手になる人数＝５　だけど、
同性愛の人だと、　 相手になる人数＝９　なのか！

お得じゃぁぁぁぁぁん！　スゲー！！

>>260
バイであばずれならそれで正解。

>>259
少女漫画はもういい年だから読まないの。
映画の男女の恋愛はみる。面白い。
違和感はないです。
他人事だし。他人事に共感したりｲﾗｲﾗしたりが面白いのでは。

>>259
それもアンケート質問になると思いますが…？

私の場合、今は漫画自体を読みません。昔は少女漫画も読んでいましたが。
異性愛者の恋愛話でも、良い作品もあるので別につまらないとは思いませんよ。

ゲイの人に質問だが、彼氏（彼女）と殴り合いの喧嘩したことある？

俺も全く同じ質問しにきた(・∀・)！
浮気とかしたら男同士のマジ切れなんだから結構殴り合いになるんじゃない?

居るだろうが、多いか少ないかとかは統計取れないので分からん。
まあこれも人それぞれっつーか、統計取れないアンケート質問っつーかなぁ。

>>263-264
変にプライド高い人が多いから、キレたら負け、みたいな部分はあるかもしれん。

俺はなかった。
そもそもお互い遊び人だったから、ヤルだけの浮気は浮気のうちに入らんかったのもあるが。
それ以外の理由で喧嘩になっても、お互い押し黙って相手が口を開くのを待つばかりだった。

>269
いいこと教えてあげる
乱交パーティにおいては、性指向がなくなる人もいる

>>263-264
うちは一度もない。
お互い武道の高段者なんで、本気で喧嘩したらただじゃすまないから
というか、暴力に訴えるという発想が出てこないような気がする。
まあ浮気騒ぎとか浮上したら修羅場だろうけど、腕力には訴えないと思うな。

>>261-262
レスありがとうございました。

>>262
すみません。今度質問するときは気をつけます。

女ですが質問させて下さい。かねてからの疑問なんですが、
ゲイの方と腐兄とは内面の部分で何も共通のところは無いのでしょうか？
それと、ゲイの方は腐がお嫌いなことと思いますが、仮定の話として
もしすごくタイプの人がいたとして、もしもある日その人が腐兄であるという
ありえないような事実がわかったとしたら、その時点で急に気持ち悪くなったり
しますか？
ヘンなこと訊いてすみません。前からすごく疑問だったのです。

まあ、腐兄ってもいろんな人がいるだろうし、一概にはなんともいえんけど
とりあえず生活の中で腐兄の存在を考えたことは一度もないです。ｗ

>>270
＞共通部分
そもそもアタシは「腐兄」って存在を実際に知らないから、共通項を探そうにも答えようが無いわｗ
その定義も人それぞれでしょうしね。
＞タイプの人がお腐れ様だったら
タイプってのは外見と性格、大きく二つに分けられるわよね？
この場合は、外見はイケるけど内面がアウト、ってケース。
接触が無ければ目の保養にはなるかもだけど、
性格が合わないのであれば、それ以上はどうしようもないわよねぇ。。。

ケツは掘らなくてもチンコしゃぶる人は多いらしいですが
なぜチンコしゃぶりたいと思うのですか？チンコの何が魅力的なのでしょうか？

>>270
腐兄って何？
腐女子の対義語？常連の人ですら知らないみたいだけど。
それが分からないと答えようがないだろ（笑）

>>273
＞なぜチンコしゃぶりたいと思うのですか？
ゲイだからだろ。お前がかわいい女のマンコ舐めたいみたいもんだ。
仮にお前がクンニ嫌いだってとしても、ゲイでもフェラ嫌だって言うやつもいる。
＞チンコの何が魅力的なのでしょうか？
しらねえよｗ
チンコの魅力について語ってるゲイに聞いてくれ。

ググッてみたところ、腐女子の男版らしい。＞腐兄

>>270
特に気持ち悪いとは思わないかな。というか、何しろ
初めて聞いた概念なんで、特に印象がない。ｗ
とりあえず実際に会ったとしたら、人の趣味はいろいろだなあと
感慨深く思うかな。

腐兄って、ノンケ男がビアンのふりしてる奴よね。
一般人の完全ノンケ男がゲイのふりする意味ないし、そこまでするならゲイかバイだし。

もし完全ノンケ男がゲイのふりしてあなたに近づいてきたらどうする？っていう質問なら
そんな奴はドッキリか罰ゲーム以外に存在しない、としか言いようがないわね。

>>273
ちんこの持ち主に魅力を感じてしゃぶる人もいるし、
ただ単にしゃぶりたくてしゃぶる人もいる。
しゃぶることは目的ではないが、それにより射精させることを目的としてしゃぶる人もいる。

そもそも、世間で思われているほどゲイの間でアナルセックスは行われていないわけだから、
射精させる残りの手段としては手コキかフェラぐらいしかないだろう。

当然、するのが嫌という人もいるし、されるのが嫌という人もいる。

270です。腐兄問題について答えて下さった方々ありがとうございました。
あまり存在を知らなかったり意識されてないものなんですね…。
ここでは非常に言いにくいのですが自分に腐傾向があって。
実は私の願望というか実現できない恥ずかしい妄想なんですが、
もし自分が男だったら絶対に腐兄だと思うのですが、妄想の中では
内面も外見もすごい素敵な腐兄で、ゲイの人と恋愛してみたいのです。
自分でﾄﾞｷｭｿだと思います。吐き出せてすっきりしましたが
読んでて気持ち悪いと思われたならすみません。
自分じゃなくてもそういう腐兄が実際いたらいいなと思ったもので…。

男のチンコしゃぶってる時って幸せなんですか？

自分ノンケなんですが、
もっと刺激のあるオナニーをしたいと思っています。
そこで、お尻の穴にフリスクをいれようと思っていますが、
何粒くらい入れればよいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>278
何がなんだか意味が分からないわ。
あなたは、なにか色々勘違いしてるようね。
きっとゲイを狂おしいほど変態的に好きなのが「腐」で、
今の感情のまま男になったら「腐兄」になると思ってるんだろうけど、違うわよ。

腐女子はゲイが好きな女、つまり性対象は男だから、あくまでノンケだということ。
同性愛者と面白おかしく交流したがる異性愛者の女を指すの。
あなたが今のまま男になったら同性愛者になるから、腐兄じゃなくてただのゲイよ。

>>278
思いは人それぞれだし、おかしいとも気持ち悪いとも思わないよ。
ただあなたは今女性で、かつ男性が好きなんだよね？
意味のないたらればではあるけど、あなたがもし男性だったとしたら
やっぱりビアンものに憧れて女性になりたいと思うノンケになってる
かもしれないよ。ｗ

>>280
オナテク板に専門スレがあるから、そっちで聞くといいと思う。

>>281-282
ご回答ありがとうございます。
もし自分が男でもビアンものは読まないと思いますが、自分がゲイでも
腐本は読むと思います。
同板で腐本読むというゲイの人が叩かれていたり、腐兄スレでゲイ本の
話した人があっさりあしらわれていたりしたのを読んで悲しかったのです。
いろいろありがとうございました。

かなり昔、やおいが出だした頃はゲイの人たちは”現実的じゃない”って否定する人が多かったみたいだけど、
最近ではアニメ、ゲーム好きのゲイの人たちも多いだろうから、『ホモホモおちんちんランド』とか見てるんじゃない？

「多い」っていっても、相対的に増えただけで
決して総数に対する割合は大したことないと思うわ。

何が興味をそそられないって、色気が感じられないの。
なんだかセックスの実況中継を聞かされてるような感じで、
息づかいとか湿度とか獣臭さとか生臭さが全然伝わってこないの。

＞何が興味をそそられないって、色気が感じられないの。
＞なんだかセックスの実況中継を聞かされてるような感じで、
＞息づかいとか湿度とか獣臭さとか生臭さが全然伝わってこないの。

貴重なご意見ありがとうございます。

>>283
う〜ん、質問をしたあなた自身が勘違いしてるよう
なんだけど…？
腐兄はあくまで腐女子の男版であって、そこに恋愛対象
云々は含まれないはずよね？
同性愛板ではあまりこの定義は好まれないんだけど
そもそも腐はアニメが好き、マンガが好きと同じ
カテゴライズで趣味として男同士の恋愛の物語なり
妄想なりが好きってだけでしょう？
もちろんそれが本人の恋愛感に影響しちゃった人も
いるでしょうけどまたそれは別の話。
本物のゲイには抵抗があるノンケの腐だっているわよ、
それは腐女子も腐兄も、男女問わずね。
腐兄が男を好きになったらその人は｢ゲイの腐兄｣。

＞腐兄スレでゲイ本の話した人があっさりあしらわれていたりしたのを
ってのも｢ノンケもゲイもいる所｣で話をしたからよ。
腐とゲイを混同してる人はスルーされて当然。
腐をよく知らないゲイならまだしもゲイとやおいを
ごっちゃにしちゃってる腐は痛いだけよ？

ごめんなさい、必要ないかもしれないけどちょっと補足。
＞ゲイとやおいをごっちゃにしちゃってる腐は痛いだけよ？
ってのは>>728で言っていたあなたの恋愛観とは
何も関係ないわよ？
腐として、区別すべき話をごっちゃまぜにしてる
ことが痛いって話よ。
…まぁこの板じゃ腐ってだけで十分痛いんでしょうけど…。

日本のゲイにはどういうタイプの人がもてる？

美少年・ジャニ系？
青年・ノンケ系？
野郎・マッチョ系？
太目・中年・クマ系？


どういう人が一番もてる？
アメリカではマッチョマンが一番人気あるみたい。

統計取れないから分からん

>>289
マルチは避けたほうが賢明だわよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1149631845/731

で、どのタイプが人気あるのか、ってのだけど、
ゲイはノンケ以上に各々の好みが別れてるから何とも言い難いのよね。
>>290さんが仰ってる通り、統計でもとらない限りコレ！って言うことはできないと思うわ。

>>291
了解。


また質問だけど
なぜ、ゲイは“わ”“わよ”とか女性語使う？
ほかのスレも見たけど。普通の男よりは女性語を使う感じ。
実は僕は外人(アメリカ系)なので
日本語習う時に女性語は男は使わないって聞いた。

>>292
実は、この板とかで見かけるのは「オネエ」。
似てるけど女性語とはまたちょっと違うのよ。
>>9にも書いてあるんだけど、オネエはゲイコミュニティー内で使われている
一種の方言みたいなものかしらねぇ。
今じゃこんなしゃべり方をする女性はほとんどいないしさｗ

当方ノンケの女ですが、
ビアンの方に質問です。

ノンケの男とハグして眠れますか？

>>291
ノンケの好みも色々あるから、「ノンケ以上に好みが分かれる」とか言い方はどうかと思う。
ゲイの好みも人それぞれあるという言い方にしてもらいたい。

>>295
あらま、確かにそうだわね。
曖昧なイメージでノンケを語っちゃったわ。御免なさいね。

浣腸をいつでもどこでもエッチに備えて持ち歩いているのでしょうか？

>>296
あら、例の人かと思っちゃったわ！
姐さん、へんな意味はないので今後もヨロシクよ！

>>294
どんな関係の、どんなノンケ男と、どんな理由で、どんな状況かによりますが、極力避けたいです。

そもそもハグして寝るって恋人だけでは・・・？

まもなく東京→関西に異動の予定でいるノンケ♀です。
その話をいちばん仲のいい同僚♂にしたらふとした拍子に
「堂山とかは？」とまっさきにこの地名が出てきました。

この彼、本人に直接聞いたことはないのですが
ずいぶん前にmixiでゲイオンリーコミュに入っていることを知りました。
前職は飲み屋務めだとは聞いていたけど、2丁目のようです。
彼氏もいるみたいです。
本人も周りにカミングアウトしていなかったし、
内心恋愛に発展することはないとわかり凹みつつも
彼の人間性が好きという気持ちには変わりなかったので
もちろん何も見なかったように今日まで過ごしてきていたのですが･･･。

大阪のことはよくわからないのですが、
東京で2丁目と聞くとやはりまっさきにゲイバーを連想します。
大阪で言う堂山町も規模こそ違えどそうなのでしょうか？

だとしたら、すごい無防備というか
関西の土地勘がないゆえのことかもしれませんが
え、自分で言っちゃった？とびっくりしたのです。

関西での堂山町の位置づけがどのようなものなのかわからなかったから
どう返せばよかったのか思いつかず
スルーしてしまったのですが突っ込んでもよかったのでしょうか？

>>300
要点がよくつかめないけど…。
あなたが堂山という街についてよく知らなかったのであれば、
「そこは何かあるの？」って素直に聞けばよかったんじゃないのかな。

新宿二丁目も堂山も、ゲイ向けの店が多いというだけで、それが全てではありません。

>>300
話からすると、うすうすあなたの好意に気づいていて
遠まわしなカムアウトかもしれないとオモタ

要点のつかみきれない文章に返答していただき
ありがとうございます。

>>301さん
>新宿二丁目も堂山も、ゲイ向けの店が多いというだけで、それが全てではありません。
なまじ中途半端にどういうところか聞きかじっているばかりに
「そこには何があるの？」と聞くことを躊躇してしまいました。
「それが全て」な場所だったとしたら、ものすごい意地悪な質問になっちゃうし
実際は「それが全て」な場所ではないだけに
そういうところであるという前提で話を進めていけずで･･･。

>>302さん
はい、高い確率で気づいているような気がします。
そして、わたしも遠まわしなカムアウトか？と思いました。
直球のカムアウトなら前から知ってたことも「打ち明けてくれてありがとう」と
いえるのですが、遠まわしゆえに、解釈、返答に悩みます。

もちろん真意は本人のみが知ることなんですが･･･。

あたし関東暮らしで詳しくないからガセかも知れないけど
「堂山」という具体的な住所はなくて、一部の人（おもにゲイ）だけが知ってる俗名だって聞いたわ。
だから「堂山」という地名を語る人は、それだけでお仲間の可能性が極めて高いと。

>>304
あっそ。

こんにちは
“ビアン”のイントネーションが知りたいです
ビにアクセントですか？アンにアクセントですか？

投稿率が異常に高い！？
女子高生・OL・人妻・○学生まで…
パンチラ・盗撮・援交・ハメ撮り…なんでもあり！！
最強の画像掲示板！！

も・ち・ろ・ん　全部タダで見れる！！

http://odoruakachanningen.dyndns.info/imgbbs/index.htm

堂山という地名普通にあるわよ
ガセネタです。

>>306
例・「視姦」「痴漢」

>>309
分かりやすいですね　ありがとうございます

>>304
阪急梅田駅からまっすぐ東へ歩いて行ったら、
最初に出くわすでかい交差点の名前が「堂山」よ。
交差点の名前だから信号機の下にちゃんと標識が出てるわ。

便乗ですみませんなのですが
では、関東住まいで二丁目を語る人は
それだけでお仲間の可能性が高いのですか？

>>312
一口に二丁目を語る、っつったってその内容・文脈etc.
変数が多すぎて可能性も何もあったもんじゃねーわよ？

>>304のようなケースにしても、「二丁目」は
「堂山」と比べ物にならないくらい一般名詞と化してるでしょ。

# つーかそもそもネタをネタと（ｒｙ

>>299さん
回答ありがとうございます。やっぱり、それが普通ですよね。。。

もう少し詳しく説明させてください。
ノンケの男＝Ｋとします。
ビアンの女＝Ｙとします。

>どんな関係の、
ＫはＹのことを友達だと言っています。
Ｙは友人がいないので、
知り合いＮがＫを紹介しました。

>どんなノンケ男と、
ノンケ男Ｋは、私の彼氏です。なのでノンケだと思います。
Ｋは、ノンケの人には、ゲイと間違われたりしますが、
ゲイの人から見ると、ノンケにしか見えないそうです。
しかしゲイの友人がたくさんいます。

>どんな理由で、
Ｙは一時期、精神的に不安定な時があったらしいです。
その時、ＹはＫの家に半居候状態だったようです。
（私はその事実を知りませんでした）

>どんな状況かによりますが、極力けたいです。
その居候していた時に、
ハグして寝たり、
プリクラでホッペにキスをしているところをプリクラで撮ったり、
「ＫとだったらＨしてもいいかも・・・」などと書いてある紙を発見しました。

>そもそもハグして寝るって恋人だけでは・・・？
私もそう思い、浮気されたと思いました。
しかしＫが言うには、Ｙは自分はビアンだと主張し、
Ｙは彼女がいるというのです。
以前から「ビアンの友達がひとりいる」とは聞いていましたが、
こんなに親密な関係だとは思いませんでした。
体の関係はないものの（真意は不明）、
親密なメールを送ったり、
仕事の関係でもやりとりがあるらしいです。
（Ｋは映像製作、Ｙは音楽関係（ボーカル）です。つまりマスコミ業界？）
ついこの間まではＫの家に洋服や美顔器などを置いていました。
私がものすごく荒れたので、
その荷物の一部はＹに返したようですが
（送ると言って持っていった）
まだ少し残っています。

何だか、
ビアンだから浮気という範囲にはならない。
というのを掲げられているようで、
気持ちの持っていきようがないんです。

長文すみませんでした。

チンチン切ろうと思ったことはないんですか？

>>314
質問スレなんで何かを具体的に聞いてくれないと答えようがないけど、
要は、これはどういう事態なのか。自分はどういう態度をとったらいいのかってことなのかな？
本人さんたちを知らないからあくまで一般論だけど、ビアンを標榜する人の
中には、ある種の自己防衛の口実としてビアンを身にまとうなんちゃってビアンがいる。
（ほんまもんのビアンさんをどうこう言ってるんじゃないからね。そういうモラトリアムな
ゲイだっているわけだし）
男性恐怖や恋愛恐怖だったりする自分を守りつつ、男性に対する距離をうまく取り、
相手が自分を傷つけないと感じると、自分からは距離を詰められるずるい方便。
もちろんその人が本当にビアンさんなのか違うのか。また、KさんとYさんの間に体の
関係があったのかなかったのかはわからないけど、そういう人もいるってことで。
少なくとも、話を聞く限りじゃその女性からは弱い人なりのずるさを感じる。

というか、ハグして寝たりした時点で、ある種普通の肉体関係より濃い浮気が成立
してるんじゃないかなあ…。と、俺なんかは思いますです。

>>314
私はビアンですが、>>316に同意。
314を読んだ限りでは、Yさんが本当にビアンかどうかという以前に、
単に男心を上手く利用しているだけの人に思えます。
精神的に不安定だったとしても、その原因がYさんの彼女でもない限り、
ビアンなら男友達ではなく、彼女に甘えるのが普通じゃないでしょうか。

彼がゲイならビアンとハグして寝るのもまだ分かる気がしなくもないけど、
（お互いに親愛の情を持っていて、安心できる関係というか…）
彼はノンケなんでしょう？
だったら「Yさんはビアンだから浮気には入らない」という言い訳よりも、
問題は彼がYさんの事をどう思ってるか、じゃないですか？

>>314
彼とその女がどんな価値観持ち合わせてるか知らないけど、二人とも彼女であるあなたへの配慮に欠けてると思うけどな。
ビアンだから彼となにしてもやましくないとか、メンヘルだから勘弁してとか、どうなのってかんじね。
どんな事情があるにしろ、恋人として許容できるかできないかじゃない？

強引にホモられそうになって切れてしまい、ボコボコに殴ってしまった場合正当防衛は成り立ちますか??

>>319
ここで聞くより、法律関係の板に行った方がいいよ。

今みたいにネットが普及してないときって、
ゲイ・ビアンのみなさんはどうやって出会いを見つけてたんですか？

>>321
アタシは永遠の18歳だしゲイに関してしか分からないんだけど。

かつてはゲイ雑誌に手紙の回送コーナーがあったのよ。
（今も細々と続いてるんだっけ？）
エロネタだけじゃなくってそっちの方での需要もかなりあったが故に、
ネット普及に伴い廃刊する雑誌が相次いだりもした位。

あとは伝言ダイアルもあったかしらね。
アタシはリアルタイムじゃ知らないので誰か補足よろしくですわ。

# バーとかでの出会いも今よりも活発だったのかしらね？

>>322
70年代までさかのぼると、回送システムじゃなくて、
雑誌そのものに直接投稿者の住所と氏名を載せてたらしいわよ。

それだけ、閉ざされたコミュニティだったってことなんだろうけど。

それだけ、おおらかな時代だったんだよ。

昔は漫画家の住所も、ファンレター受付のところに書かれていたって言うし。

294です。
>>316さま
レス、本当にありがとうございます。 具体的な質問が、恥ずかしながらゲイの方々の本音がわからないので、
方向違いの質問になってしまいそうなので、状況を書いてしまいました。 スミマセン。。。
具体的には・・・
■ビアンの方はこのようなことができるのか？
■なんちゃってビアンは存在するのか？
ということになるのかな・・・。 あと
■こういうことをしても、ビアンの方はノンケの彼女の気持ちを考えないのかな？
ということでした。
※追記ですが、Ｙは、Ｋには彼女（私）がいるということは知っています。

私は女子校あがりで、ビアンの人（そしてなんちゃってビアンの人）を見ています。
なので、経験より、この行動はなんちゃって部類に入るのではないかと、 そういう危険性も感じました。
でも、私がそれをＫに訴えても、ビアンだから、ということで話が終わってしまうのです。

>ハグして寝たりした時点で、ある種普通の肉体関係より濃い浮気が成立
してるんじゃないかなあ…。と、俺なんかは思いますです

そうなんですよね。ただの浮気なら、私だって対処ができると思います。 単に別れるとか、相手の女をやりこめるとか・・・。
でもＹに訴えたとしてもマイノリティ的な排除、と卑屈になって それこそ助長してしまうのではないかと思うんです。

>>317さま
レス、ほんとうに感謝です。
ある意味、本当にＹは人を利用するのが上手いと思います。 最近は、ひとりのゲイの方（Ｎ）と親密になり、いつかは結婚したい、
と持ちかけているようです。Ｎは、自分の両親にフェイク結婚を披露するのは
間違っていると考えているのですが、現状では両親にカミングアウトできず、苦しんでいます。
単に男心を上手く利用しているだけの人に思えます。 そこに、猛烈に話を持ちかけているようです。

>精神的に不安定だったとしても、その原因がYさんの彼女でもない限り、
ビアンなら男友達ではなく、彼女に甘えるのが普通じゃないでしょうか。
そうですよね・・・。普通でしたらそうですよね・・・。

>彼がゲイならビアンとハグして寝るのもまだ分かる気がしなくもないけど、
（お互いに親愛の情を持っていて、安心できる関係というか…） 彼はノンケなんでしょう？
だったら「Yさんはビアンだから浮気には入らない」という言い訳よりも、
問題は彼がYさんの事をどう思ってるか、じゃないですか

Ｋが、私とまだ付き合っているのは、 私がノンケで、Ｙがビアンだからではないか、と最近思ったりもしてます。
Ｋとは長い付き合いだったんですが・・・。
このことが発覚していらい、将来はないのではないかと思い始めてきました。

>>318さま
レス、ありがとうございます本当に嬉しいです。
>二人とも彼女であるあなたへの配慮に欠けてると思うけどな。

欠けているどころか、配慮なんて、なかったです。 恋人として許容・・・。単なる浮気なら許容できたかもしれません。

たびたび、長文すみませんでした。 でも、ここの住民のかた、やさしく接してくれて、本当に嬉しいです。
いま、誰にもわかってもらえなくて（というか説明できないし）、
孤独な気持ちで安定剤を飲む日々なので・・・。

ここのレスしてくださった方々のアドバイスを読んで、
最悪の場合、ひとりになったほうがマシ、という気分になりました。
もういい歳なんで、もうこれから出会いもないと思いますが・・・。
こんなことで長期培ってきた恋愛に終止符を打つ覚悟をするとは、 思ってもみませんでした。

>>325
317で書き忘れたのですが、もし私がYさんの彼女の立場だったとしたら、
Kさんから見て「Yさんはビアンだから浮気じゃない」と言われても、
ビアンの私からすれば、Kさんは男性（しかもノンケ）なわけで、浮気だと思います。

> ■ビアンの方はこのようなことができるのか？
少なくとも私個人は無理です。

> ■なんちゃってビアンは存在するのか？
存在します。

> ■こういうことをしても、ビアンの方はノンケの彼女の気持ちを考えないのかな？
ビアン云々というセクシュアリティの問題ではなく、Yさん個人の問題です。
思慮分別のある人なら性別やセクシュアリティに関係なくそういう事はしないと思います。

ビアン（ゲイ）からゲイ（ビアン）に変わる人はいるんでしょうか？
こんな感じで
　　↓
どう考えても自分はビアン→あれ、自分の性別に凄く違和感が→あ！オレ男だ！→
最近男ばかり好きになるわけだが→あ！オレってゲイだったのか！

>327
絶対ないとは言いませんけれど、あるとしても極稀なことではないかと思われます。

>>327
いるにはいる。
先天的にバイセクシャルで、ずっとゲイ・ビアンと自認してきたけど、バイよりの
ゲイ・ビアンだったわって人ね。

バイ含め、ゲイ友そこそこいるけど・・・、確かに稀有な存在かもね。
俺らはまず、俺って何？みたいなとこを散々自問しまくって、そっか、俺って
ゲイ（ビアン）なんだって結論に達する過程がどこかにあるもんだからね。

>>327
自分の性別（ジェンダー）が変わって、その上でそっちの同性愛に変わるってことですよね。
無いとは言い切れませんが、限りなくあり得ないと思います。
多くの同性愛者は、自分が好きな対象の性別は変化しないと思うんだけど、どうでしょ？
身近な例では、知人にジェンダーが変わった人がいますが、恋愛対象の性別は変わりません。

>>325
あなたはセクシャリティを理解しようとして、彼氏の事も理解しようとした。
もう充分よ。お疲れ様。
次はいい恋をしてね。

>>327
そんなに行き当たりばったりじゃないんじゃないw
少なくとも性別変えるのは一大決心だと思うし。

男同士で手をつなぎながら街を歩くことに抵抗ありますか？

今まで普通の友だちだった女の子から突然何の前触れもなく告白されてしまいました。

私は異性愛者で彼女のことは好きだし大切な友だちですが
それ以上には見ることはできません。
｢付き合ったりはすることはできないけど友だちではいたい｡｣って彼女に
伝えたんですが彼女から毎日鬱メールが入るようになってしまいました。
それから毎日会いたいって言われてしまいます。
それから気持ちがすれ違いっぱなしです･･･

彼女は少し心が弱い子で何かあるとリスカやらＯＤなどをしてしまいます。

こういうこの場合どういう対処をしたらいいのですか？
私も心がそこまで強くはないので色々されてしまうとこっちがつぶれてしまいます。
友だちとしてなら付き合いたいんですが無理なんでしょうか？
彼女がこういう行動を取っているっていうことはまだ恋人同士になることを
諦めてないのでしょうか？よかったら教えてください。

>>333
人それぞれよ。ノンケだって手をつなぐのが恥ずかしかったり嫌だったりする人も居るでしょ。
あたしは嫌よ。なんで男同士で手をつなぐのかと思うわ。チンポ握るのは好きよ。

>>334
好きなノンケに告白する事は玉砕とカムアを兼ねてるから、死ぬほど恥ずかしい事よ。
ダメだったら本気で死を考える人も中には居るでしょうね。
自分の願望をかなえるために、自分の命をエサに周囲を巻き込む人も居るわ。
しがらみの対処の仕方を知らない環境を過保護に育って、世の中をナメてるのよ。
あなたが自分の身がかわいいなら、下手な同情はやめなさい。
自分がつぶれてでも相手の命を優先する意思があるなら、付き合ってあげなさいな。
あなたに彼氏が居るならいいけど、居ないなら異性愛者でもデートくらい出来るでしょ。
デートさえも嫌だというほど嫌悪を覚えるなら、うわべの同情なんてしないであげて。
見捨てるのもまた優しさよ。もし相手が自殺してもあなたのせいじゃないわ。

すごく悩んでます
自分は今１５歳の高校生なんですけど、最近彼女とＨしてるときに凄く自分もいれられたいというか…
彼女があまりにも気持ち良さそうなんで…
たまに無意識でケツの穴を触ったりしてるんです。
正直気持ち良いです。
俺はゲイなんでしょうか？

>>321です。
>>322-324　なるほど、雑誌上でそんなコーナーがあったのですね！
雑誌に住所と名前掲載って、ちょっと凄いですね。今のご時世じゃ考えられない…。
素朴な疑問への回答、ありがとうございました！

ここで主な問題になっているのは性別以外のことのような気もしますけれどとりあえず
私の個人的な意見を書いてみます。
彼女がまだあなたと付き合いたいと思っているか、ただ自分の思いを知ってほしいのか、
それても他の意図があるのかはネット越しに少し様子を聞いただけで判断できませんし、
彼女自身ですら自分が何を考えてそういう行動をとっているのか把握できていない可能
性も高いでしょう。
ただ表層意識ではどうであれ、彼女があなたへの思いを吹っ切れていないからこそ鬱メ
ールを送り続けているのでしょう。中途半端に近い位置にいないほうが長期的には彼女
の精神状態に良いのかもしれません。(人と状況によって違ってきますけれど)
ここであなたがその人と一緒に辛い思いをしたところで一緒に幸せな方向に行くのは至
難の業だと思います。334さんが
> 色々されてしまうとこっちがつぶれてしまいます。
と気づいているので大丈夫かな、とは思いますけれどもその状態のままずるずると二人
して鬱に落ちてゆくのが最悪のパターンです。まずあなたがつぶれないようにするのを
最優先してください。連日のメールで辛い思いをしていることを正直に話すなどしてやめ
てもらうようにするべきでしょう。彼女には(既に精神科などにかかっているなら)医者を変
えるか薬物療法だけでなく心理療法も重視した治療にする・カウンセリングを受けるなど
を勧めたいところです。同性愛の苦しさの一つは悩みを人に話せないことで、彼女はあな
たくらいにしか思いを話せないためにメールラッシュが起きている可能性があります。
いずれにせよ、ある程度の覚悟か自信がないのなら距離をとるのをお勧めします。
(専門家でも難しいことです。しつこく続くようなら着信拒否→絶交もあり)

>338は>334です。

>334ただ受身願望かアナル願望があるだけのノンケでは。
時々誤解している人がいますけれど、ゲイというのは性愛の対象が男性のみに
向く人のことで、[入れられる≠ゲイ]です。

>>334
受けとめることはできないんでしょ？
じゃあその旨を彼女に伝えて、あとは専門家に任せちゃうのはどう？
今あなたは彼女の友達ではなく、彼女をふった人。
自分でも線引きしないと友達関係は再開できないと思うわ。あなたも彼女もね。

MtFの人で、女の格好してるのに手術してない人の気持ちがわかりません。

単に金がないんだろ

>>335
男同士で手を繋ぐのはおかしいって分かってるのに男同士でチンポしゃぶり合うのはもっとおかしいって気付かないのなｗ

まぁ気持ちいいからか

>>333
抵抗はあるね。やはり好奇の目で見られると思うし。
自分はつなぎたいと思う方だけどね。

>>334
たぶん、普段慣れていない同性愛って問題が絡むから、問題がわかりにくく
なってると思うんだよね。一度、彼女が同性愛者だってことを抜きにして考えた方が
客観的に状況を把握しやすいかも。
あなたの知ってるその子のような性格の人間が、あなたに負担をかけて
あなた自身が押し潰されそうになってるわけだよね。
彼女の気持ちは気持ちとして、できないことはできないと割り切るのか、
自分を犠牲にしてでも彼女のために尽くしたいのか、それを決めるのはあなただけど
俺はまず自分を優先して考えた方がいいんじゃないかなあと思う。
もちろん、それはそれで覚悟が必要なことだけど。

>>336
単純なアナルへの欲求とゲイであることは別ですよ。
それが男に抱かれたいとか、同性に恋慕の情を抱くとかならゲイなんだろうけど。

>>341
金銭的な問題と、精神的なハードルがあると思う。
身体的な病気でも、手術を選択する人と、なかなか踏み切れない人もいるのと同じでは。

>>343
それを人前でするかどうかって話でしょ？っていうか
>>335のどこに｢おかしい｣って書いてあるのかしら？
勝手に曲解しないでちょうだい。

>>336です
エロビ観てても男優の方ばっか気が向くし、いつも自分がしてるみたいにいれられたいって思う…
町中でも絶対男の人のあれに目が行くし。
いつか友達さえそんな目で見てしまうんじゃないかって、すげー怖くて最近学校にも行ってない。
友達には知られたくない。
どーしたら治る？

>>345
あんたID変わってるけど>>335の人?

俺には>>335は人前とか抜きで、男同士で手を繋ぐ事自体に疑問を持ってる風に見えたんだけどな。

事実「なんで男同士で手を繋がなきゃならないの?」って言ってるでしょ。
それは男同士で手を繋ぐなんて「おかしい」って言ってるのと同じ事なんだよ。

君が>>335本人なら俺の解釈の仕方が違ったって事でいいんだけど、他人が「曲解しないで」って言ってるのならそれは間違ってるよ。

俺は>>335の文を曲解してるつもりはないからね。

手をつなぐかどうかってなら…どっちにしても日本の中なら人前ではやんないな。
某国では親しい間柄の男と男は手をつなぐ（当たり前）
だが親しい男と女が手をつなぐ（なんて大胆な）
なのだそうだ。
要するに背景にある文化によるな。つなぎたくない訳ではない。

>>346
実際あなたは自分と同性の男と『恋愛』ができるの？
同性愛者っていうのは「同性」を「愛」するセクシュアリティのことよ？
あなたの書き込みを見てるとアナルに興味があるだけのノンケ男性にしか見えないわ
まだ若いのかもしれないけど、性欲にばかりエネルギーが向かってる感じがするわ
気分転換に彼女と登山でもしたら？　余計な雑念が昇華されるかもよ〜

>>346
まずは落ち着いて。とまどうだろうし、どうしたらいいかわからなくて
混乱するかもしれないけど、そんな怖がるこっちゃないよ。
あと治る治らないって話でもないんよ。別に病気じゃあるまいし。ｗ

とりあえず聞きたいんだけど、ペニスに対しての欲求しかないのかな？
それとも男性への恋愛感情もあるのかな？

>>346は同性を性的な対象としてるんだよね？
それなら別に恋愛感情がなくてもゲイかバイだね。
ノンケではない。

>>346
ペニス単体じゃなしに、男性への性向欲求があるなら、まあゲイと言っていいんじゃないかな。
ただ、教科書的な事を言えば最終的な性指向については人が決めることじゃないわけよ。
特に、思春期あたりは性の方向性や質がけっこう不安定でころころと変わりやすい時期だから、
最終的にノンケになるのかゲイになるのかバイになるのかもまだまだわからない。
あまり性急に考えて自分を追いつめない方がいいと思う。
とりあえず>>5>>6>>7あたりを読んでみて。

>>351
いつもの主張はよくわかったけど、若い子が学校行けないくらい悩んでるんだから
ちょっと気持ちを考えてあげた方がいいと思うんだが。

>>352
＞いつもの主張はよくわかったけど

え？いつものってｗ？
２ちゃんに張り付いてる人ってこう言う人多いよねｗ
過去にあった(かは知らないけど)話がたまたま出ただけで「またお前か」とかさぁ。
そういうの気持ち悪いからやめて･･･

>>346です
色々な意見ありがとう
誰かに恋愛感情があるかよく分からないけど、好きだった俳優とかに最近はすごく興奮する…おかしい？
もう性的な意味でしか見れない…この人のあれはでかいんかな？とか…

もういっこ相談です。
友達のひとりとよくじゃれあうんだけど（抱き締めあったり…）入れられたいとはまた違った感情で、すんげーどきどきする。
正直うれしい。
そいつは友達として大好きなやつなんだけど…
他のやつとそんなことしてもフツーにやめろよーみたいな感じになるから、これは恋愛感情なんかな？
でも彼女も大好きなんだ。
向こうからの付き合いだけどちゃんと俺も好きだし。
あーなんかよく分かんない文章になってすみません…

あと>>7読んでみた。
ハッテン場？行ってみたいんだけど、Ｈする相手見つけるとこなんだよね。
俺がそこ行ってなんか解決するかな…？どうだろ？

>>347
あら、そう読んだのね？
アタシには>>335が単純に個人的に興味がないように
見えたのよ。
甘いもの嫌いの人が｢何で甘ったるいもの食べるのかと
思うわ｣って言ってるのと同じような感じで。
>>335には男同士の恋愛自体は否定要素は入っていないのに
>>343は同性愛(の少なくとも肉体的接触)自体を否定してて、
それをアタシは曲解と感じたの。
文全体は読まず｢なんで男同士で手をつなぐのかと思うわ。｣
だけを自分の都合の良いように拡大解釈してね。


まぁ確かに｢曲解しないでちょうだい｣はアタシの使える
表現ではなかったわね。
そこは確実にアタシの失態だわ。

ＴＤＮになら掘られてもいいと思いますか？

>>355
やっぱ他人かｗ
分かったならもういいから。

>>354
あえて名前を付けるなら普通にバイなんじゃないかね。
ハッテンバ…。若いうちからあんまりイージーな性に流れるのは賛成しないが。

>356
その質問はゲイ・バイの性自認が男性の人限定？
というかＴＤＮって誰？

>356
そもそもアンケート質問は禁止でした。(あっという間にスレが消費されるので)
ごめんなさい。

高2です。
中学生のとき、痴漢に遭いました。
…どこまでの行為を痴漢と呼ぶのか分からないんですが。（笑
当時は男なのに痴漢に遭うなんて気持悪い、と誰にも相談出来ず、一時的に隠れ人間・男性不信状態。

…だったんですが、気が付いてみると変な性癖が身に付いてました。
女性には恋愛感情と性的対象を同一の人に向けられなくなっていて、
逆に意識し過ぎたせいで男性の体に過剰に反応してしまうようになってました。

それはそれで別にいいんですが。
「あぁゲイだったんだ。しかも痴漢で目覚めるっていう。どMの。」
…みたいな感じで。（笑

ただ一つ嫌だなぁ…って思うのはやっぱし恋愛のことで。
好きになった可愛い女の子には何もする気も無くて。
逆にそんな気になる男の人とはセックス出来ても付き合うかってのは、NOなわけで。
どちらにしても相手にとても失礼な気がして、付き合ってた彼女と別れてたりします。


男性に反応しても、恋愛したいのは女の子って、あり得るんでしょうか？
今はただただ無神経で中途半端な自分がすごく嫌です…

>>361
痴漢がきっかけなのか、関係なしにもともとの要素が最近目覚めたのか
わからんけど、体の欲求が同性で、精神の欲求が異性ってのは普通にあるケース。
逆もよく聞くし。
複雑な状況だから、単純にバイセクシュアルとも名前は付けれんけど、両性愛の
一種であることは確かなんだとは思う。
ただそのふたつが乖離してると、たしかに大変だわなあ。
自分で答えを見つけるしかないけど、大変だとは思うが頑張って。

>>354
もしかしたら今のところ361と似たような感じなのかもね。
ただ男性への精神的な欲求も芽生え始めてるのかもしれない。

他の人も言ってるけど、ふたりともまだセクシュアリティが不安定な時期だから
まだどっちに転ぶかわからんから、簡単に道を決めつけない方がいいぞ。

なんか俺のID、ダリィィィィって感じが出ててｶｺｲｲw

よく生掘り種付けといったような言葉を耳にします。
種付けってことは子作りするってことですよね？
男×男のエッチで子供つくれるんですか？

>>364
もし男同士のセックスでも子供が出来るなら誰もゲイを差別しないんじゃないかな。
子供も出来ないのに自分達の快楽を満たすためだけにセックスをするから変態的に見られて差別されるんだよね…

つまり出来ないってこったｗ
って言うか当たり前だろ( ~っ~)/

18禁アニメでぼくのぴこっていうショタものがあります。
それでいけちゃった私はテンプレでいうとどれになるのでしょうか？

質問をぶった切ってごめんなさい。

>>347,355 の方々へ。
あたしの日本語力が不足していたせいで迷惑かけたわね。ごめんなさい。
文章って難しいのね。いちおう>>355で正解。
手をつなぐ行為や気持ちは理解できるし、おかしいとは思わないけど
あたしは腕や手の生温かい感触が苦手。だからしたくない。それだけのこと。
本当にごめんなさいね。そして、ちゃんと細かく読んでくれてありがとう。

>>367
これから漁に出るのかい？
って、こないだ荒らしのノンケらしきやつに煽られてなかったっけ？ｗ
つうか、>>335でいってることは、普通に相手にもこっちにも伝わってるから気にしなさんな。
俺もその感覚分かるし、なんにもおかしなこといってないよ。
乙です。

>>366
知るかよｗ
ショタな自分を受け入れて折り合いつけていくしかないんじゃないの？

>>361
本当に好きな女の子とはしたくないって男の子はいるよね。みんながそうだとは言わないけど。
好きな女の子はオカズにもできないのに、別の女の子は全然平気。みたいな。
性欲の対象が恋愛の対象とは限らないわけ。
好きだからこそできないってこともあるのね。
あなたの場合、性欲が同性に向かってることにわけわかんなくなってると思うけど、同性だっていいんじゃない？
誰にも迷惑かけてないんだから。
でもね、もし真剣に恋人を作るんだったら、あなたが悩むとおり相手に失礼かもしれないね。
体も心も求めあえる人に会えたらいいね。
しばらくあんまり気にしないで、恋愛のほかのことして、抜きたい時には好きな妄想して、
ヘタに定義に当てはめたりしないで、自分はこうなんだって思える時をまつのはどう？
それでもどうしても思い詰めたならまたおいで。

>368
すみません、微妙にスレ違いの悪寒がしたので気にしないでください。ありがとうございました。

>>367
「男同士で〜」っててフレーズが入ってたら普通>>347みたいな勘違いするわな。

あなたは女相手でも
男相手でも腕や手の生暖かい感触が嫌な
んだから誤解を生むいらないフレーズだったね。

んで、生暖かい感触は嫌いな割りに生暖かいチンポは大好きとｗ人間ってよく分からんなｗｗ

>>367wwwいい子ねw

>>366
ただの萌じゃない？

チンポは生暖かいじゃなくて熱いだった(￣○￣;)なるほど！

>372
かもｗまだこっちの世界には踏み込んでなかったのかも・・・くるのがはやすぎた・・・orz
消えます。

>>373
誰が上手いことを言（ｒｙ

>>361
＞男性に反応しても、恋愛したいのは女の子って、あり得るんでしょうか？
あー、俺は今24なんだけど、中学のころ彼女が欲しくて彼女がいた時期があったよ。
でも、内心では男の人で頭がいっぱいなんだよね。
分かるわ。俺と同じかはわからないけど。

結論的はありえないよ。その時期はセクシャリティ問題で悩む時期だし、おそらくあんたも
女性は好きになれないって結論に遅からず達するだろう。

だけどね、女の子を好きになろうが、男の子を好きになろうが、あんたが人を好きになるってことには変わりないし
何にもおかしいことはないんだよね。好きだと思う人で抜いたらいいし、恋愛したらいいと思う。

>>368
それはもしかして海のヲカマ(気に入ったの)と呼ばれたアタシのことかしら？
だったらその人は人違いよ。漁とは限らないけど、まあ想像におまかせするわ。w

>>376
361がゲイになるとは限らないんじゃない？
という選択肢をあたえないとw

ムリにね、男は女を愛するべきではないのね。
かといって男は男を愛するべきでもないしね。
でも人を好きになるのに変わりないって本当そのとおりね。
いい出会いがあれば一番いいのよきっと。

>>377
ギャーｗｗ
ごめん。間違いました。もっとマメにここ見ます。

不快な質問でしたらごめんなさい。

奥さんも子供もいる男性ですが、
子供ができてからは奥さんに触らず、触られると手を払い、
奥さんが夜の生活に誘うと激しく嫌がって「淫乱」と罵る。

その人自身は女装はしないようですが、
女の人よりも女装した男の人のほうを綺麗だと感じ、
チャットでそういう方と知り合っては
一緒に時間を過ごす（ホテルにも行っているようです）。
でも本命というか長年片思いをしている女装の方がいる。

彼は同性愛者なのでしょうか？

>>377,379
やっぱり・・・ｗｗｗ
意味わかんないって書くかどうか悩んでたところよ。

>>378
＞361がゲイになるとは限らないんじゃない？
＞という選択肢をあたえないとw

年齢的にも、すごく悩む時期じゃないですか。
俺的には、ゲイだっていいじゃないかとおもうんだけど、ノンケとして生きることが
可能ならそのほうがいいと思うんだよ。そのほうが楽でしょ。
その狭間で、男性を好きって思うことがごく当たり前ってことを伝えたいけど、
難しいもんですね。

>>380
女装をした男が好きな同性愛者。もしくはニューハーフ好き。でなければニューハーフを女として好きな異性愛者。
本人しかわからないことだから聞いてみたらどうかしら？

>>382
難しいわよね。
そういった時期はね。
人を愛する気持ちには胸はってほしいわ。

>>380
たとえ中身が男性であるとはいえ、女装した状態でなければ性愛の対象とならないのならば、
同性愛者であると断言することは出来ません。

女装していない状態のその男性をも好いているというのであれば、
同性愛者であるとも言えるかもしれませんが。

「長年片思い」というのは、本当にその人を好いている可能性もありますが、
ただ単に、そうやって接してくれる相手が他にいないだけ、という可能性もあります。

>376
ありえないとは限りません。
> 女性は好きになれないって結論に遅からず達するだろう。
といっているけれど、一生そういう結論に達しない人もいます。
>369さんも言っていますけれど、
> 本当に好きな女の子とはしたくないって男の子はいる
し、恋愛の対象と性欲の対象が一致しない人もそれなりにいるのです。
(私自身もそういうところが多いです)

>>380
＞彼は同性愛者なのでしょうか？
知らないし、テンプレ読めば分かるよ。

ただ、俺の知る人の経験談で悪いし、ここの住人にまた怒られるかもしれないけど、
ノンケ夫婦のセックスレスの原因っていろいろみたいだよ。
愛情の喪失もあるみたいだよ。
男女間のセックスレスの原因を同性愛に求めるのってどうなのかな。
可能性はあるけど。同じ人間とのセックスに飽きるということも聞きますよ。

>>380
同性愛者の定義って、ここでもしょっちゅう議論になって
隔離スレになるくらい難しいところなのよ。
女装していようと生物学的に男を相手にするんだから問答無用で
ゲイだと言う人もいるし、女装してたり工事してたりするNHが好きなんだから
純粋なゲイとは言い切れないという人もいる。
だからといってバイなわけでもない。
なんでそんなに意見が分れるかと言えば、セクシュアリティなんて
人の数だけあるからなのね。
ノンケさんはゲイだとかノンケだとかきれいに分類できると思ってる
人も多いだろうけど、実際はかなり複雑なのね。
で、その男性の話に戻るんだけど、そんな箇条書きにできるほど性の傾向が
はっきりしてるんだったら、もう同性愛者だとかなんとかって
名前を無理やりつけても仕方ないと思うのよ。あなたが書いた通りのセクシュアリティよ。
強いて言えば女装好きで自分勝手な最低男。かしら。

>>385
＞ありえないとは限りません。
> 女性は好きになれないって結論に遅からず達するだろう。
＞といっているけれど、一生そういう結論に達しない人もいます。
確かに。主観で言い切ってしまったかも。
ありうるかもしれないね。申し訳なかった。


> 本当に好きな女の子とはしたくないって男の子はいる
>し、恋愛の対象と性欲の対象が一致しない人もそれなりにいるのです。
>(私自身もそういうところが多いです
ごめん。全くその通りだね。気をつける

繊細な時期の質問者には回答しづらいことあるわ。
通ってきた道だから他人事にも思えないのよね。
でも、ひとつだけなら確かなことが言えるの。
同性愛者は超いるって。
ひねちゃった人もいるけど子供たちには伸びやかに育ってほしい。
異性愛でも同性愛でも人様に迷惑かけない子に。
ね、乙388。

皆さん、回答ありがとうございます。

>>383さん
女装している方が同性愛者とは限らないのですね。
無知ですみません。
親切に教えていただいて感謝しています。
彼は彼のプライドにかけて絶対言わないと思うので
きっと永久にわからないことですね。

>>384さん
女装していない状態が好きなのかまではわかりません…。
「すごく女っぽいけど元々の性別は男」が好きなのかも。
片思いの方については、他の人とは違って特別みたいですけど
ファンのような憧れの気持ちをずっと持ち続けているのかもしれませんね。
ご指摘の通り、特定のパートナーはいないようですし。

>>386
すみません、テンプレを読み落としていました。
真相は彼自身…あるいは彼もわからないことなのですね。

もちろん、おっしゃる通りレスの原因はいろいろあるでしょうし
夫婦のことは夫婦にしかわからないでしょうけど、
彼の奥さんも結婚前のセックスの状況やビデオの嗜好、浮気？の状況等から
色々と思うところがあるみたいです。
でも、女装している男の人が元々好きであっても
同性愛者かどうかはまた別の問題なのですね。

>>387
無作法な質問持ち込んでしまったようで…申し訳ないです。
セクシュアリティは人の数だけあるという言葉、すごく納得です。
自分自身に照らしてみても（ノンケだけどアブノーマルとされる性癖あり）、
性癖だけで一括りにされたら違和感があるし、
それ故にパートナーとめぐりあう難しさや喜びも、私なりに感じてきたのに、
今の質問をするときにはすっかりそのことを忘れていました。
ここに居る皆さんだって彼だって色々ですよね。
愚問でした。

でも
＞強いて言えば女装好きで自分勝手な最低男。かしら。
は、まるっと同意です。人間性の問題ですね。

>>390　最後の６行はそれこそあんたが言うことじゃないだろう。
まるっきり他人なんだから彼にしか分からないことだってたくさんあるよ。
言えないことがたくさんあって、行動がギクシャクしてしまうこともある。
完全な外野が勝手なこと言うもんじゃない。

俺はついさっきﾃﾝﾌﾟﾚを読むまで自分はﾊﾞｲだと思っていた人間で、今現在男性と付き合っています。
だけど体が反応するのは異性で、彼とsexする事――同性と性行為をする事に嫌悪感…言ってしまえば気持ち悪さ…さえ感じます。

ｹﾞｲの方達に聞きたいのですが、ﾉﾝｹとｹﾞｲのｶｯﾌﾟﾙは存在しうるものなんでしょうか？

彼はずっと俺の事をｹﾞｲだと思ってたらしく、俺の方は好きなら性行為なんて必要ないと思っているんですけど、不安で…

>>391
390で書いたことは388への労いのつもりだったんだけど・・・
(388の言いたいことはすごくよくわかるつもり)
変なふうに読めたら本当ごめんなさい。そんなつもりじゃなかったの。

http://jordi.lolipop.jp/amn/data/ayakyawa0731.jpg

タチとかネコって、セックスだけ関係あるんですか？

Aセクのビアンとかゲイカップルには、ネコもタチもないの？

>>391さん
>>390です。
おっしゃるとおりです。
全く他人だったら私だってプライベートな部分に首は突っ込みたくありません。
ただ血縁があり戸籍が一緒で、彼の行動により実害を被っているので…。
これ以上はスレチになりそうなのでお許しください。
せっかく答えてくれたのに、気分を悪くさせてしまってごめんなさい。

（>>393さんにもご迷惑をかけてしまったみたいでお詫びします。）

>>395
うーーーーーーん、こればっかはＡセクを知らないと分からないのよねぇ。
ただ、タチ/ネコって役割はセックスの場面に於いてだけじゃなくって、
日常生活にも適応しがちだよね、ってのは前に他所で議論になったことがあるわ。
その是非はともかく、初期は分かりやすかったから軽く目を通してみたらいいかも。
　「タチとネコのジェンダー論」ガイドライン
　http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/2342/flame.htm

だから、タチ/ネコの意味をそこまで広げれば、
Ａセクでもタチ/ネコはあるのかもしれないこともないような気がしないこともないような・・・
以上はアタシの勝手な推測なんだけどね。

>>390>>396
質問スレなんだから、そんなに遠慮しなくていいんですよ。
他の方もおっしゃっているように、彼に同性愛者という分類をしても、あんまり意味が
ないことだと思います。問題の本質はそこじゃないような気がする。
はっきりしているのは、彼が結婚相手であるパートナーをないがしろにして
酷いあつかいをしているという事実。
別の人に対しても書いたけれど、相手が女装子であるということに注目してしまうから
複雑に見えるけれど、一旦それを抜いて考えた方が冷静に判断できるのかもしれない。
相手を女装子じゃなくてスナックの女とかに置き換えて客観的に見つめ直してみたらどうでしょう。
無責任な外野席から言わせてもらうと、そんな奴からは裁判で慰謝料でも大量にふんだくって
やればいいと思う。

>>392
テンプレをお読みになったとのことなのでわかると思いますが、セクシュアリティは人それぞれです。
無理に分類しようとするなら、あなたは恋愛的にはゲイで、性的にはノンケってことなのかな？
少なくとも同性に対して精神的には惹かれるものがあるんだろうし、ゲイと付き合っているって自覚が
あるくらいだから、少なくとも完全なノンケってわけではないと思う。
だから、純粋にノンケとゲイのカップルとは言えないんじゃないかな。

純粋なノンケと純粋なゲイのカップルというのは存在するのは難しいと思う。
ただ、何をカップルというかによって違ってくるけど。
肉体関係はなくて、他の誰よりも仲がよくて、休みの日なんかもいつもつるんでいる、というのを
カップルとするなら、あり得るかもしれないけどねえ。

ひとつ気になるのは、彼氏さんはあなたが彼との肉体関係に嫌悪感を持っていることに
気づいているのかな？けっこう傷つくことだと思うんだけど…。

>>392
＞ｹﾞｲの方達に聞きたいのですが、ﾉﾝｹとｹﾞｲのｶｯﾌﾟﾙは存在しうるものなんでしょうか？
言葉通りなら存在しえない。
ただし、性関係は異性しか無理だけど、恋愛は同性みたいな君のような人も実際いるし、
その逆もいるのは確か。
恋愛対象も性欲も異性っていう一般的に認識されてるノンケ（異性愛者）とゲイのカップルは
存在しえないと考える。

４００

現在付き合っている私(26歳)の彼(29歳)が同性愛者なのではないかと思っています。
彼とは結婚話も出ていて、現在結婚式の費用も貯めている仲です。
ただ、彼はＨをしたがらず、付き合って１年になりますがほとんどＨをしていません。
そして、たまにＨをしても最後までいかず途中で終わってしまいます。
あと一緒に街に出かけても、彼はよく男性を目で追ってます。
彼が最後に女性と付き合ったのは２１歳の時で、
以来私と付き合う２８歳の時まで彼女はいなかったそうです。
「ゲイの友達がいて、一緒に二丁目に飲みにいったことがある」
と話していたこともありました。
私は彼の人間性が大好きですし、もし彼がゲイだとしても彼を愛しています。
これからも一緒にいたいし結婚も考えているのですが、
「彼が同性愛者なのではないか？」ということは彼に話さない方がいいのでしょうか？
スレ違いぎみになりましたが、レスいただけたら嬉しいですm(__)m

>>401
そういう想いを抱えたまま結婚して墓場まで持っていくだけの
強さと自信があるんだったら別に話さなくてもいいとは思うわよ？
ただ、それって結構キツくない？どっかで瓦解しちゃいそうで怖いわ。

できないヲカマが結婚について語るのも可笑しいんだけど
結婚なんてそんな生易しいモンじゃないとアタシは思ってるから、
個人的には一度話し合う必要があると思うわ。
ゲイが云々だけじゃなくって、セックスレスな部分で女として不安を感じてる、ってこともね。

>>401
個人的な意見を言わせてもらえば、現在付き合っていて、
ましてや結婚まで考えている相手にそんな不安を抱いているなら
はっきりさせておかなきゃいけないことだと思うわ。
というか、そのままにしておける問題じゃないと思うんだけど。

>>402
レスありがとうございます！彼とは一度きちんと話してみたいと思います。

最後にもう一つ質問させてください。
ゲイの方は、女性を好きになることはないんですよね？
ドキドキする「好き」とは違う、
「一緒にいると安心できたり、信頼できる家族愛」
みたいな感情を女性に対して持つことはありますか？
姉妹や母親に対する愛情のような。

もし彼がゲイで私に対して恋愛感情を持っていなくても、
「家族愛」のような感情をもっていてくれたらなぁ、と思っています。

>>404
＞「一緒にいると安心できたり、信頼できる家族愛」
＞みたいな感情を女性に対して持つことはありますか？
それって性別云々は関係なく、人間としての部分でしょ？
そりゃ可能性としてはあるんじゃないかしら。
形だけとはいえセックスも可能な人であれば尚更。

ただ、あくまでも可能性だからそこから先の見極めと然るべき努力は必要よ。

>>404
ゲイって言ってもものすごく幅があるのよ。
もちろんそういう部分はセクシュアリティに関係なく持ちうる
部分だとは思うけど、あなたは本当にそれで我慢できるのかしら？
そもそもまだ彼が同性愛者だと決まったわけじゃないんだから、
一人で結論を急がない方がいいわよ。
あなたはどうも、まず結婚ありきで、そこに理由をなんとか後付けして
納得しようとしている気がするわ。
考えるのは、まず彼と話し合ってからじゃないのかしら。

>>403、405、406
レスありがとうございます。
＞あなたはどうも、まず結婚ありきで、そこに理由をなんとか後付けして
＞納得しようとしている気がするわ。

ご指摘のとおりで恥ずかしいです…。
この先、彼ほど心を開ける人が現れるのか、という不安と
結婚のために準備をはじめていたこともあって
まず結婚ありきで考えて考えていました。

彼としっかり話し合ってみます。
彼が世間体のために私に結婚話をもちかけていたのならショックだな

もしそうなら、そんなクズはとっとと捨てろ

そうそう。人間愛されてなんぼよ。
曖昧なままにして結婚してから例えば>>380みたいなケースに
なったらやっぱりそれはきっとショックだと思うの。
まだ若いんだから、今回がラストチャンスじゃあるまいし、不自然な
妥協する必要ないと思うわよ。

ニュー速から来ました。ホモと同じネットに繋がっているだけで気持ち悪いです。早く死んでください。

レズは一つになりたくてもなれないから切ない純愛って感じがするけど、ホモは…やり過ぎで気持ち悪いと思います。

正直それさえなければホモだろうがなんだろうが俺はいいと思うけど。

でも、女しか愛せないレズっていったいどれだけいるのか疑問だわ
ビアンってバイばっかじゃん
必要とあらば男ともやれるんだからさ

質問のあるノンケさんはテンプレに目を通してからカモン。

>>411
レズが何をしてるかまずは聞いてみましょうよw
印象や憶測じゃ何もわからないものよ。

過激なセックスなら私もニガテ。

既婚ビアンが多いのは、生きるための手段として割り切って結婚してるだけだと思われ。

夫がそれを知ってるならまだしも打算で結婚してネットで愚痴ってる人がいるとしたら勝手な話だな。

レズはいい！
ビジュアル的にも美しい。
だから差別されない。
レズを見て気持ち悪いと思う男はホモ以外にいないんじゃないかなぁ。

ここは同性愛についての感想スレじゃないだが

ビジュアル的に観賞に耐え得る程度の二人ならな。
デブやブサな女の絡み＝男同士の絡みと同じ位萎える。

性欲の伴わない（=ﾊｧﾊｧできない）セックスなんて観察しても滑稽なだけだ罠。

ビアンのセックスは神秘的
ホモのセックスはお笑い

こういうことでしょうか？

ホモは、基本的にどんな男がタイプのやつが多いの?

レズは相手を気持ちよくさせたいって気持ちで性行為するでしょ？
相手が好きって気持ちが分かる。

･････ホモは自分が穴に入れて気持ちよくなりたいってだけだろ。
じゃなきゃケツに入れる理由が見当たらない。

>>422
上のほう見てみ。>>289-色々かいてある。

>>423
そういえばビアンは一人の女性しか愛さないけど
ホモさんは不特定多数の人とやる場合が多いですね

遊びまくってるビアンを知らないだけだろ。
女特有のドロドロは覗くだけなら面白いぞｗ

今の世の中は同性愛が差別されているわけじゃなくてホモが差別されてるだけだよね。
男を好きになるだけなら俺は理解出来るけど、男同士で性行為する奴らは異常としか言いようがない。

>>392です

>>398,>>399
一時、体が無理なんだから自分は勘違いしてるﾉﾝｹなのかな…と思いましたけど、実際いると知れてよかったです。少しおちてけました。

＞気づいているのかな？
たぶん知らないと思います。表にした事がないので。

お二方とも、ありがとうございました。

さっきネプリーグって番組の再放送で「セクシーチーム」と銘打って芸能人のホモ集団が集まってたんだけどめちゃくちゃキモかったｗ
こりゃホモ差別は無くならんよ。
キモ過ぎる。

ノンケの訪問者に、同性愛板住人がﾏﾀーﾘかつ物凄い勢いで質問に答えるスレです。(￣ェ￣)ノ
ノンケのみなさま、普段疑問に思っていたことを聞いてみるチャンスです！

※初めて質問される方は必ず「ノンケの質問者様へ>>2 」を読んだ上で
「よくある質問>>4-10」に自分の求める答えがないかを確認してください。

最近公園のトイレから夜な夜な男の声で「あー」とか「うー」とか唸り声が聞えてくるのですが
これはゲイの人がエッチしてるってことでしょうか？幽霊だったら恐いのでゲイの人の仕業なら安心するのですが。

アメリカだったら、結構ゲイの恋愛映画ってあるけど、
日本映画でそういうのって何かあったっけ？

>>432
ハッシュ

>431
そんなん知るわけねぇべ
質問する前にちったぁ考えれ

>>432
・真夜中の弥次さん喜多さん
・きらきらひかる
・あなたがすきです、だいすきです
・ハッシュ

その他
・薔薇の葬列
・御法度
・メゾン・ド・ヒミコ

>>432
戦場のメリークリスマス

>>432
戦場のメリークリスマス

282 ：無記無記名 ：2006/10/13(金) 17:59:19 ID:e/IvzdEZ
>>270
>自分痩せてるのを改善しようとジムに友達と通いだしたけど、その友達が何も運動とかやってなかった割には、ムチムチしてて骨太なんですよね。
>初めて６ヶ月以上経った今、体格差ははっきりですよ。。。よりガチムチ度がまして、腕や足、胸なんて力強さありますからねー
>何だか悔しいけど、あの筋肉量や体格には追いつかない
>自分：171cm50kg　→　52kg
>友達：168cm85kg　→　88kg

ですが、その友達が試しに互いの成果確かめるため力比べやろうと。
相撲と腕相撲やりました。

288 ：無記無記名 ：2006/10/14(土) 00:51:21 ID:mYIt18eh
>>285
270です。ほんとおっしゃられる通り、友達はやった分以上にもりもりしてきてて、
成果みるため相撲やったんですが、ズボンあたりを片手で掴まれて空中で振り回されて、両手使ったと思ったらもう頭上に挙げられて何もできない状況でした。
友達曰く、こんな○○君ってこんな軽くて弱かったっけ？って。。。。
胸囲１２０近いとのこと。。。

291 ：無記無記名 ：2006/10/14(土) 01:27:21 ID:GvjGy1kW
>>270
ガチムチ度ってｗ
お前ホモ丸出しだなｗｗｗ

292 ：無記無記名 ：2006/10/14(土) 01:30:45 ID:mYIt18eh
そうですね。だめ？

296 ：無記無記名 ：2006/10/14(土) 09:24:42 ID:d8ZIqk6b
>>288
当初の目的を忘れて、ガチムチ兄貴との相撲でズボン辺りを掴まれて振り回されて
恍惚の表情を浮かべてるだけじゃダメだぞ！











ホモってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：無記無記名 ：2006/10/14(土) 15:23:53 ID:+IlQHMpS
ホモがきたぞー！逃げろ逃げろー！

おもしろ過ぎたので貼っておきますねー＞＜

後ホモの人達に言いたいんだけど鍛えてもいないのにウエイト板
来すぎですよｗｗｗ

新しい質問カモーン

WaTのゲイ映画キボン

新しい質問カモーン

女の子同士でのｴﾁの仕方とかが載ってたりするサイトってありませんか??

エイズ普及だと？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモイからくたばれよｗｗｗクソホモｗｗｗｗｗ

>>443
ありません

>>443
サイトは知らないがカーミラには載っていたと思う。

ゴメオとかいう薬を使ってエッチする人が多いと聞きましたが
それって肛門に注入するものなのですか？

>>447
ドラッグは犯罪です。
ググってください。

ホンマや…

>>423
それよく分かる！
９０％以上のホモはやることしか頭にないらしいね。
本当に気持ち悪い。
レズは相手の心を愛してたり一緒にいるだけで幸せって人がほとんどだよね。
性別を越えて人間として愛してるって感じ。

ホモは屁理屈こねて自分達を正当化しようとしているけど、発展場で見ず知らずの人間同士でエイズうつしあってる時点で言い訳出来ないし、ホモ全体がそういう風に見られても仕方ない。
事実そういうホモが大多数をしめるからね。

四六時中下半身のことを考えてるわけでもないと思う

ここは質問スレ。チラ裏レスはスレ違いですわ。
必要以上の質問以外の書き込みはご遠慮下さいな。

つーことでノンケさんはテンプレ読んだらお気軽に質問ｶﾓﾝです。

>451
釣りなので気にしなくていいですよ〜

色々あってお返事がおそくなりましたすみません。
答えてくださった方ありがとうございます。全部読みました。
>>335 >>338 >>340 >>344さん

彼女にもう1度ちゃんと恋愛のお付き合いはできないということを会って伝えました。
やっぱりこのままでは自分も潰れそうだったので自分をとってしまいました。
それからも毎日メールはやっぱり来ますが死んじゃわないかって心配で
彼女の様子も気になってしまっているので返信はしてませんが拒否はしてません。
メールの内容だとまた会って話したいそうですが今は少し距離をとりたいと断ってしまいました。

メールでしか分からないけど今ちょっと彼女が自虐的になっていて正直怖いです…
会いたいしか言わないのでいつ家に押しかけてきちゃうか分からないです。
考えすぎかもしれないですが。

でもちゃんと自分の気持ちはレスのお陰でちゃんと確認できたのでよかったです。
相談できる場所もなくて困っていたので本当にありがとうございました。

あはは私スレストですね(´ﾍ｀；)
流れとめてしまってすみませんでした。最後にageて帰ります

なぜエイズにかかっているゲイの人のことを妖精と言うのでしょうか？

>>456
ＨＩＶウイルスに感染してる場合を陽性、そうでない場合を陰性というんだよ。
ゲイかかどうかは関係ないよ。妖精は陽性ってことだけだとおもうよ。

陽性→妖精、ってことじゃない？HIVに限ったことじゃないけど。

なるほど、陽性の意味でしたか。
どうもありがとうございました。

このスレに目を通していると、真昼間から質問に答えてるホモの方が
たくさんいらっしゃるみたいですけど、やはりホモだから人間関係につまずいて
仕事をしてないとかなんですか？

>>460
別にホモだろうとホモで無かろうと
１．拘束時間が短い学生
２．夜が勤務時間という人（いわゆる「夜の仕事」以外で）
３．平日が休みの人
という存在がこの世にはある。

特に、あなたが土日休んでのうのうと過ごせるのは、
２．３．のような人が存在しているからだ、
ということを良く覚えておいてほしい。

ホモでニートとかマジで終わってるよな、このスレの奴らｗ
全員じゃないだろうけどさ。

>>460
>>461に追加すると
4・平日はちゃんと仕事しているけど休憩中

職場で一斉に休憩に入るとは限らないんだよ。
職種によっては11時頃から時間差で休憩を取る事もある。
逆に3時4時頃になってから遅い昼休みになる人も珍しくない。

進学・留学の準備中　なんてのもあるわね
まぁこれはニートに入るけど

22♂です。
ノーマルなんですが昔とあるオフ会で
年上の同性にくわえられて以来（酒に酔ってました）
時々してほしくなります。
でも、恋愛対象が男性になったというわけではないんです・・・。
僕はどっちなんでしょう？

>>465
とりあえず>>5>>6>>7を参照してください。
どっちとか、名前を付けることには意味がないですよ。

>>465
ありがとうございます。
してほしくなったらどうしたらいいんでしょう？
やっぱり我慢したほうがいいですよね？

>>466でした、すみません。

>>467
風俗にでも行ったら？
折角ノンケとして生活できてんのに、みすみすそれを捨てることはないと思うわ。
何だかんだ言いつつも世間的に厳しい世界だってのは確かだし、
単なる性欲の捌け口として同性を利用してたら、いつか刺されるわよｗｗｗ

ゲイの人はやっぱりやおいが好きなんですか？
この板では「ゲイのふりして書き込んでる腐女子」は
嫌われてるようですが、それは虚偽だから嫌われて当然とは思いますが
純粋にやおいは好きな方って結構いるのでしょうか？
（ゲイの方が萩尾望都や 羅川真里茂を絶賛しているのを呼んだことがあります）

>>470
おれは羅川真里茂すきだけど
同人くさいのは嫌い。
NYNYも 決して同人馬鹿みたいな 好奇の視点では書いてないしね。

何をもって やおい というのかその定義をあなたの思うところで思うまま詳しく。

>>471
＞何をもって やおい というのかその定義を

はっきり言えば「女性のえがいた男子同性愛の創作物」です。
（ということなら、やおいと言うのはおかしかったかもしれません。すいません）

うーん、でもやっぱり羅川さんがゲイのみなさんの間で評価が高いってのは本当みたいだ〜。

>>471
すいません、肝心のお言葉が欠如しておりました。

ありがとうございます。

>>472
どこでどう判断してゲイからの評価が高いといってるのか知らんけど、
誰それ？と思う奴の方が多いと思うけどな。

>>474
この板のスレとかで（今はもうないかも）見ましたよ。確かに。何度も。
「NYNYは名作よね！」って感じで。>>471さんもそのお一人みたいですし。
ただ、漫画好きの方ばかりでないのは当然のことですから、
誰それ？というのも、大ありなのは理解しておりますです。
ありがとうございました。

>>474
同意。

ID変わったのか。

>>475
別に名作だとは思ってない。
あの人のは全般的に 話の筋の組み方がうまくて好きなだけ。
ゲイとか関係ない。NYNYよむ以前から好きだったし。

ちなみに俺が羅川真里茂しったのは うちの姉がすきだったらしく
たまたま単行本（赤僕やらしゃにむにやら）よんだから。それだけ。
そのあとでNYNYは知った。

>>477
そうですか。私の早とちりです。
でも羅川さんがお好きなのはお好きなのですね。
分かりました。スミマセンでした。m（＿）m

ちなみに私にも弟がおりますが、終始
「少女漫画なんか男が読めるか」ってエラソーな態度です。
そんなんじゃ窒息するぞって思うんですが……蛇足すいません。
その点、ゲイの方は少女漫画に理解があって視野も広いかな？

漫画は好きだけど、少女マンガなんて見たことないな

俺は見る機会がないし、興味もない。
男だから見ないやつの方が多いだろうな。

>>480
何の回答にもなってないけど、人それぞれです。
私は長らく、少女マンガなど男には興味のない世界だと思っていました。

しかし、以前ある人と付き合おうとしたとき、初めてその人の部屋に行ったら、
雑誌や単行本がどっさりあって、たいへん驚いたことがあります。

ちなみに私は、マンガそのものに興味がありません。

>>482
そうですか？かなり違う印象受けるんですが？
正直、ゲイの方はやはり（怒らないでください）全般的に女性的でやさしい印象受けます。
男の面子のためなら何でもやるみたいなﾔﾊﾞﾝな男家族を持つとたまらんです。
正直、NYNYという漫画が絶賛されていたのはびっくりしたんですけどね。
まあ、人それぞれなのでしょうね。
どうもありがとうございます。

姉とかいて子供のころから少女漫画読むことに抵抗無いような人じゃないと
男は殆ど少女漫画はよまないとおもうぞ。
そもそも少女漫画おいてあるところに男は入りにくい。
自分の場合、買いたい本狙って買うならなんとかOKだけど。

↑のような人で、好きな作者がいるとかじゃない限り
男があたらしい漫画探しには、
まずあのコーナーにははいらんだろうな。

>>485
＞姉とかいて
だと思います。うちの弟のぞいて（自爆）

>>484
個人的な話だが、その手の女がゲイに抱く勘違い妄想は結構迷惑なんだよな。
俺は皆にカミングアウトしてるわけじゃないけど、隠してるわけでもないから俺が
ゲイだと知ってる人間がまわりに結構居る。
で、ゲイに対する偏見持った女がたまに寄ってくる。
ゲイとは女友達のよう付き合えるとか、ファッションに詳しいとか、他色々な偏見。

ゲイは性的指向以外は個人個人違うっつーか、それ以前の問題としてなんだが、
2chの一つのスレを見て全体の総意のように捕らえるのは馬鹿のすることだぞ？

>>469
＞単なる性欲の捌け口として同性を利用

ホモって信じられない事するね……

そういうホモって結構いるのかな??

性欲の捌け口に異性を利用することもあるだろ。

>>488
>>469の書き込みは「ノンケがゲイを利用してる」という内容なんじゃ。

じっさい、同性間・異性間問わず、性行為の多くは性欲の捌け口でしかないと思うけどね。
とくに男の場合は。

日替わりで違う男のチンチンしゃぶってるってこと？

日替わりで万個に粗品を出し入れしてる男もいるでしょうよ。
これだから男ってや〜ね〜なんて言ってみたいもんだけど人それぞれでしょ。

一部のノンケ男性を引き合いに出して乱交ホモ行為を正当化するのはいただけないと思います。

乱交するノンケ同様、乱交するゲイってのもごく一部だろう。

でもハッテン場に行くってことは不特定多数の男と交わるってことでしょ？

>>490
何で性欲の捌け口に「同性」を利用できるような人が「ノーマル」なわけ??

あんた自分の言ってる意味分かってんの?そんなのホモに決まってんじゃん。

議論はスレ違いです。専用スレでもお立て下さい。
テンプレを読んだ上で質問どうぞ！

>>496
＞性欲の捌け口に「同性」を利用できる、のは確かにノンケではないわね。
でもノンケでもゲイでもそう言う人がいるってだけの事じゃないかしら？

>>487
世間、ノンケがゲイやビアンに勝手なイメージ持ってるのはあるし、本当、「人それぞれ」と
答えが正しいであることも多々あると思うんだけど、
なんかね。このスレ見てるとゲイ全般にそういう傾向があるんだけど自分はそれを認めたくないという
イメージについては、なんでもかんでも「人それぞれ」という答えで済ませすぎてる気もする。

まあ、それ以前に、明らかに蔑視的な質問が多いのも確かだが

本当にムカつく
フェミレズかレズ大好きの変態ノンケのどっちかだろう

>>499
そんなのあったかしら。具体的にどうぞ。

>>502
>>487が好例。別に>>484のカタを持つつもりなんて毛頭ないが、
ゲイが全般的に女性的なのは疑いもいれない。
そうでなかったら、どうして男を好きになるの？
そうでなかったら、どうして女言葉を使うの？

>>503
まぁね、以前から優等生的な美化したような解答が云々っていう話は出てるんだけど、
アータの言葉を読む限りじゃ同性愛に対する理解が足りないと言われてもしょうがないわよ。

どうして男を好きになるの？：男を好きになるのは女、またはそれに準じる者しかいない、
って価値観をお持ちなのかしらねぇ。アタシは男として男が好きなの。文句がおありになって？

どうして女言葉をつかうの？：オネエ言葉と言って頂戴。女言葉とは似て非なるものよ。
アタシだってリアルじゃ野郎系なんだぜぇ〜♪（はぁと）

>>504
＞アタシは男として男が好きなの。文句がおありになって？
あなたこそ、その言い方自体矛盾を露呈してることに気がつかない？

＞オネエ言葉と言って頂戴。女言葉とは似て非なるものよ。
そういうのを詭弁って言うんだよ。

＞アタシだってリアルじゃ野郎系なんだぜぇ〜♪（はぁと）
じゃ、２ちゃんでオネエ言葉か。それ使う必然性は？
あなたの方こそ、いわゆるゲイはおねえ言葉使うってイメージに
合わせてるわけじゃん。

>>503
女っぽいゲイ、なよってるゲイが居るのは分かるけど、全員が女っぽいかって言われると疑問だ。
お前が女っぽくても全てのゲイが女っぽいかと言うと、違うだろ。
女性的の定義にもよるだろうけど。

たまにオネエ言葉の奴でゲイは皆女とか訳分からん事言う奴いるけど、お前が性同一性障害なだけだろと思う。
お前の言う、男を好きになるから女性的ってのも「はぁ？何言ってんだこいつ」としか思えない。

>>506
ゲイは女っぽいんじゃなくて根源に女性的資質があるって感じかな。
これがゲイの共通項って気がするってこと。
ゲイが女性的にと言ったのは端的に言ったのであって
ゲイが外見的に一目でそれと分かるような女っぽさがあるとは
ひとことも言ってないつもりだがな。
まあ、そのへんに誤解があったのは俺の文章下手かもと認めるのにやぶさかでない。

「女性的」とか「女言葉」なんて捕らえ方がたくさんある語を使って
話を混乱させてらっしゃるんだけど、それは無自覚でやってるのかしらー？

>>507
女性的資質ってなにかしら

>>508
＞女性的資質ってなにかしら
それが分かってないってことは多分、あなたは男性的資質という意味さえ
分かってないのだろうと思う。そんなお互いに辞書引きながらじゃ
話にもなりゃしない。

血液型性格判断を信じてる人と話をしてる気分だわ

>>507
言わんとするところがよく分からない。
それは”ゲイだから”全員が持つ物なのか？違うだろ？
それこそ人それぞれじゃん。

>>511
言わんとしているのは端的に言えば
ゲイは女性的ってこと。まあ、むしろ常識の部類に入るんだが、
そして、それをゲイが否定しようと必死になる人が多いってこと。

中学生のケンカみたいに言葉の定義を拡大解釈したり破壊して議論の痛み分けに
持ち込むな

>>512
どこの常識で、その常識は正しいのか？
まあ学術的根拠でもあるならとりあえずソースだしてくれ。
英語でもいいから。

ノンケのかたにはあまりお馴染みではないかもしれないけれど、
この世の中では男女同士だけが恋愛してるのじゃないようにね、
同性愛者は男要素と女要素だけで恋愛してるのじゃないのよ。
男役、女役が必ずあると思ってるみたいだけどね、
男女同士だって性別じゃないところで支え合ったりしてる面あるでしょ？
なにも男女、もしくはその２要素が必ずしも対で存在してるわけじゃないの。
それでもゲイは女みたいなところがある、とか、
ゲイはどこか女らしさがあって優しそう、てね、
ビアンの私から見ればゲイにはゲイ要素しか見れないけど違うかしら。
似て異なる、そういう存在もあるのよ。
どう違うかというと、うまい坊の絵がコロ助ともドラえもんとも違う。
あんなかんじかしらね？

>>512
話がかみ合ってないのは気がついてる？

あなたが理論の起点にしてるところに疑問を持つ人がいるんだけど
あなたはその理論の上でしか物を語らないから理論として成り立ってないのよ。

わかる？

ホモとオカマは基本的に一緒でしょ？
ホモって女嫌いだし。
なぜか？って、女になりたいのになれないから。
おねぇ言葉(？)ってのもそうだけど、潜在的に女になりたいって
思ってるから使うんだよね。

２ちゃんねるのホモが女を呼ぶときに「マンコ」っって使うのは
自分が「それが欲しくてたまらなかった」って潜在的な意識が
良く表れてているね。

>>514
＞「ビアン」の私から見れば〜あんなかんじ「かしらね」？
　　　　　　　　　　　　　　　存在も「あるのよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　「わけじゃないの。」

あんた女じゃないでしょｗｗｗｗｗ？？
カマ言葉丸出しで女のフリしてなにやってんのｗｗｗｗｗ？
ホモが女のフリしてもすぐ分かるんだよｗバーカｗｗｗｗ
自分の使ってるカマ言葉の不気味さに早く気付いた方がいいよ！

>>517
この板はゲイ専用化してるかのように見えますけど、レズも一応いるのよ。
そうやってなんでも疑うばかりじゃ新しい知識入らないから気を付けてね。
あとね、ここは質問スレだから、どんな偏見が最初にあってもいいんだけど、
こう思うんだけどどう？
って姿勢がなけりゃいつまでたっても話は平行線よ。

>>518
レズがいることなんか百も承知。
レズがいたって全然不思議じゃない

ただあんたがカマ言葉丸出しでレズのフリしてるから
突っ込んであげてるんだよｗｗｗｗｗｗ
このホモ野郎ｗｗｗｗｗ
バレてないとでも思ってるの？？？？

君って>>516に書いた典型的なホモだね！

よーーーーーーーーーくいわれるのよ、うたぐり深いって。
そんな性格じゃなかったのに。。。

ゲイが女性的資質をもってるか？ってこと？
そういう風に思ってるノンケはいそうだけど、それが真理かどうかは、女性的資質の
定義を教えてもらわないことにはなんともいえないな。

ID:h1Mn7jzqさんさぁｗ
その調子じゃ、たまにレズのフリして書き込みやってるんだろうけど
もうちょっと女言葉勉強した方がいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
何その同性愛者を自分の頭の中だけで勘違いしたまま完結しちゃってる
典型的なバカな考えはｗ
「自分は低俗なマスメディアに洗脳されて自分の都合のいいように
解釈することしかできません」って言ってるようなもんよ
恥ずかしいから2度と来ないで

>>522
私は518番さんでは、ないけれど。
まずあなたの立場をききたいんだけど、あなたは元々
ノンケでここに質問しに来た人なの？ （ホモとオカマとを同じに
思っていることからして、知識ない人ってわかるし）。
それなら、ここで「レズ」だの「ホモ野郎」という言葉を使って
答えてくれる側の人のことを呼ぶのは、おかど違いもいいとこ
だと思うよ。尋ねる側の態度ではないでしょう？出直してくる
ことだね。

ゲイの中には女になりたいって人多いよ
それは事実。
後、女にはなりたくないけど、自分の恋愛対象である男が女にしか
恋愛感情を抱かない(ゲイ以外の男ね)ってもどかしさから女を敵対視
するゲイがいるのも事実。

だけど全員が全員じゃないよ。
まぁそう言うゲイが多いって言えば多いけどね。

あえぎ声も女のマネするんですよね？女になりきるために。

なんかこう、そろそろ典型的な偏見書き込みってのをテンプレ化してみると圧巻で面白そう。
「それは>>6の典型例に当てはまりますね」なんて引用すると、書き込んだノンケも面食らうかも。
ま、あくまでも参考意見ね。

さて>>526たん、煽りはやめてちょうだいね。
というわけで、質問のある方はよくある質問>>4-10を読んだ上で気軽に書き込んでくださいな。

>>513
根拠もクソも、たいがいの人はみんなそう思ってるよ。
それは、その「みんな」にも同性愛的要素はあるから、それを
抽出すること自体によって成り立っているものだと思う。
ただ「常識だから俺の勝ち」みたいなニュアンスがあったのは自分が悪いと思う。

>>515
あなたの指摘してるのが具体的にどこか正直全然分からない。

常識の非常識ってのもあるのを知らないかな？
たいがいの人が思っていたこと（常識と言われる）で、事実や真実でない
と、最近分かったことなんて、世の中にはたくさんあることくらい、もう理解して
いる年齢の人だよね？あなた。特にセクシャルマイノリティについては
この部分が大きいことも、ここに来るのなら、予め知っていなくてはね。

過去に同性愛者や、性同一性障害の人に対して常識とされてきたことで
現在では覆されていることなどたくさんある。まずそれを認識してからだよ。
例えば心の性と体の性の一致しない人を、本人が望めば治療するべきという
認識や、一致した後は、戸籍さえも変更して良いという「常識」は、
最近出て来たものだ。
そしてそういう人達が、元の自分から見て同性だった人（今は異性）を愛するなら
それは異性愛の範疇だという認識も、古いものではないだろう？
あなたが（外見とは関係なしに）同性愛の男性と思ってる人の中でも、
実はゲイではなくそういうトランス、或いはトランス寄りの人も大勢いて、
それはもはや正しくは、ゲイではなくヘテロなんだよ？

> ここに来るのなら、予め知っていなくてはね。
ここは質問スレなのだから、別に知っていなくてもいいのでは？

でもとりあえず｢常識｣なんて時代や文化によってころころ変るものだということは同意。

>>530
うん。
ちょっと語弊があるかと思いつつ書いたけどさ、でもまず１を読んでから
質問して欲しいってのは、ここの回答者側の願いだと思うんだよね。
で、そうすればおのずと、固定観念に縛られてちゃだめ、まず持ってる
（多数派の）常識の方を疑ってから、ここに来た方がいいかもってのが
判ると思うんだ。ある意味、高い壁の向こう側の話だと思うから。

>>529
常識が時代によってころころ変わるぐらいことなんて十分に知ってるよ。
そんなもの本屋行けばいくらでもそんな題名の本だって売ってる。
だから常識って言い方が悪かったのは認めているのに
なんで「常識」とか「女性的」っていう文章の一部の言葉の定義にばかり
一生懸命こだわるのか理解できない。
俺がゲイは全般的に女性的である。だがゲイはあまりそれを認めたがらないって言ったのが、違うというのならどうして
ゲイも男性的なもの女性的な者の割合はノンケとなんら変わらないって言わないのさ。
そこで男性的って何？とか女性的って何？なんて言ってたら常識以前に
言葉とは何ぞやって話しになってしまう。

>532
>508は｢女性的｣という言葉の意味自体を問うているのではなくて具体的にゲイの
どういうところを指して｢女性的｣といっているのか聞いているのでは？

おねえについての個人的な意見
おねえ言葉は女言葉とは違う(今時あんなしゃべり方をする人は、絶対とは言わない
けれどまずいない)し、そういう言葉を話すということが｢女性的｣とは感じられないです。
たとえば「オマエモナー」から始まって「あるあ……ねーよｗｗｗ」とかのにちゃん語を
話す女性が男性的かというと違うと思うし。

でもまあ一見女性的に見えるというのはわかります。

>>532
整理したい。まず、あなたは、そもそも何をここに何を質問しにきたの？
つまり、この質問スレに来た目的は何かな？質問に来なかったとしても
誰のどの答えに対して「ゲイは全般的に女性的」だから○○ということは
ないと反論してるのかな？

あと常識の言葉の定義云々を言いたかったのではなく、あなたの常識の内容自体が、
あなたが確信しているほどに正しくないと言っているのですよ。
上で私が言うのは「ゲイは全般的に女性的」であるというあなたの考え方は、
トランスに対し、感じている部分が多いからなのではないのか？
そしてトランスはゲイではないと言っているのだけど？それについて
どう思うのかな？だからゲイの中にそれを認めないという人が出ても、なんら
おかしいことではないんだけど？（もちろんトランスよりのゲイなら、それを
自分で感じている人もいるだろうけどね）。
あなたがどういう人を「ゲイ」と見て「全般的に女性的」と言っているのかまず
知りたいね、ということですよ。
（トランスについても、女装していないトランスジェンダーもいますので
そこのところも考えにいれてね）。

>ゲイも男性的なもの女性的な者の割合はノンケとなんら変わらないって言わないのさ
。
この意味がわからないんだけど。ゲイとノンケ男性とを比べて、という意味？
そんなことがあなたの言っていることに、どういう関係があるのかな？？
私にはそんな割合のことなど答えられないが、あなたには答えられるの？

>>532
オカマみたいな私の発言失礼致します。

ノンケでもゲイでも女性的な男はいる。
それは同意です。
>>525のいうとおり、必要以上に女性を意識しているゲイもいるでしょうし、
それがゲイの中で多数か少数かと聞かれれば何とも言えないです。
ノンケ男性でも女性に偏見もつ人もいるし、逆に女も然りです。
また、なにをもって女性的とするかは曖昧です。
男女板の専用板があるほど、ジェンダー問題はゲイノンケ問わず根深いものかもしれないです。

さておき、あなたが訝しく思ってる点、なぜゲイが女性的と言われるのを否定するかと言うと、
そもそも同性愛者は同性として同性を愛する者のことです。よくおわかりだとは思いますが。
それをつかまえて女性的とは、一瞬戸惑います。
異性になりたくて異性のふりして同性を愛してるわけじゃないのです。
そういう方は、性同一障害と定義しています。
まずはそれを踏まえてくれないとお話にならない。
質問者がどこまでの知識をもって質問しているか、見極めたうえで答えも変わってきます。
少なくとも女性的要素があるからゲイ、というのは一般的大多数に当てはまるものではありません。
ゲイにも女性的な人はいる、これは正解で、
女性的要素のある人がゲイ、これは間違いです。
なんで一生懸命否定するかというと、ﾃﾝﾌﾟﾚ読まない初心者と、お口のくさい煽りがいるからかもです。

うん、やっぱり
>そうでなかったら、どうして男を好きになるの?
ここが決定的に間違ってると思うんだよね。
女になりたいわけでもSEXに男/女役があるわけでもない。
(特定の)同性を好きになるのが同性愛者、ただそれだけ。

もう一つ。
同性愛者は基本的には「外見からはわからない」。
(わかったら俺らも苦労しないよw)
だから、ゲイ=女性的という考えにはバイアスが
かかってる可能性が高いと思うね。
世間一般のいかにもステレオタイプな(ある意味作られた)
ゲイだけを見て「あ、ゲイだ」と思うわけだからさ。

>>533
でしたら、ひとつうかがいたいのですが、これだけ同板でオネエ言葉が
使われているのはナゼ？ゲイには女性的資質が共通項としてあるからじゃないんですか？
スレによったらほとんどオネエ言葉ですよ。
>>534
俺は最初質問しにきたんじゃないよ。「人それぞれ」って答え方が
真実を答えてないケースが多すぎるんじゃないかって言っただけ
それと、無礼な質問にはまともに答える必要もないんだけどってニュアンスの
ひとことと

>>535
ちょっと待ってください。
＞女性的要素のある人がゲイ、これは間違いです。
なんて俺は一言も言ってませんよ。ノンケだって女性的なのはたくさんいるなんて
百も承知していますよ。
確かに同性を愛するのが同性愛者で、同性愛者の定義はそれ以外にひとつもない。
しかし、それは同性を愛するものたちに、同性を愛すること以外の共通項はまったく認められない
ってこととは違うと思うんですがね。
それと共通項がある。つまり女性的資質が認められるということ自体に関して
俺は悪いとも何も価値付けはしてません。もしそれにマイナスのニュアンスを
認められるなら、その人が「男が女っぽい」なんて嫌だ、ダメだって価値を
持ってるんじゃないですか？

>>536
＞女になりたいわけでも
そんなこと俺は一個とも言ってないのになんでそんなセリフが出てくるのか分からない。
自分は女性的だからより男になりたいなんていう奴はノンケでも掃いて捨てるほどいる。
＞外見からはわからない
外見から分かるなんて話してませんよ、

常識なんてみんなもいってるように、その時代・時勢で変容しうるものだよ。
俺らが常識と思ってることはノンケの常識ではないってしきりに主張が核というか、
その手の質問する人の思想的に譲れない部分なんだろうと思う。

ともかく、質問スレだから、具体的にクエスチョンの形式をとってくれないと誰も答えられないんじゃないの？
ゲイは女性的資質があると思うし、それは「常識」だと思うんだが、どう？とか。
じゃないと問答にならないと思う。それでも、質問者側が明確にすべきことはあるけどね。
思想や「常識論」を披露するスレではないと思うんだが。

不毛な議論してるわね…
ノンケ（？）の知ったかぶりなんて無視すればいいだけなのに。
いちいち釣られて反論するから女っぽいって言われるのよ。

とりあえず誰か
> これだけ同板でオネエ言葉が
> 使われているのはナゼ？
に回答プリーズ。私はゲイではないので憶測でしか言えない。

>537
繰り返しますけれど、私の主張は オネエ≠女性的 です。
少なくとも私の周りのゲイに女性的資質(これが具体的に何を指すのかも知りたいところです)
があるからオネエを使っているようには思えないのです。
慣例的に女言葉に似た言葉を使うからといってその人が女性的であるとは思えません。
にちゃん語を使う女性に男性的資質があるとも思いませんし。

>>539
ま、今はそうも言ってられないかもだけど、
かつては釣りだろうと何だろうと全力で喰らいつくのがこのスレのたしなみだったのよｗ

不毛な議論ってのは確かだけどｗ
結局価値観の相違って埋められないのよね・・・。

>>537
＞これだけ同板でオネエ言葉が使われているのはナゼ？
オネエは同板に限らず、ゲイバーなどのゲイコミュニティー内で使用されてる言葉よ。
その辺り>>9にもしっかり書いてあるんだけどねぇ。

>542
ではこれだけゲイ業界でオネエが使われているのはなぜですか？

>>540
＞これだけ同板でオネエ言葉が
＞ 使われているのはナゼ？
俺はゲイなんだけど、それこそ慣例というか、ゲイ＝オカマキャラっていうのが「常識」
とされてる時期がずっとあって、それをこちらも何となく受け入れていたことの名残なのかな。
そのことと、女性的資質との関連は俺にもわからないので、それについては肯定も否定も
できないですね。ただ、あくまで個人的な意見としては、男女間の恋愛が「常識」で、男性を愛する
男性は女性的であるべきという姿を演出したほうが、受け入れられやすかったのかなと思います。

>>537
君が>>503で
>ゲイが全般的に女性的なのは疑いもいれない。
>だったら何故男を好きになるの?
と言ってたから。

つまり、ゲイの男が同性である男を好きになるのは
「内面が女性(的)」だからだ、という事だよね?
だからそれは「全然見当違い」という意味での>>536の俺のレス。

>>537
女性的という定義がまず曖昧だということです。。
例えば、外見。
線が細いとか、ムダ毛が薄いとか、髪ｻﾗｻﾗとか。
または、内面。
物腰が柔らかいとか、優しげなオーラとか。
その他、嗜好。
お人形が好きとか、恋愛ドラマが好きとか。
それに当てはまるのが女性かというと実際違うわけだけど、
仮にそういうことを女性的とするなら、そういうゲイはいるでしょうし、ノンケにもいますでしょう。
そうじゃないゲイは決め付けだと否定したい筈。人それぞれと言える筈です。
でも、侮蔑的にゲイを女性的だと言った場合。
煽りなどに多いパターンですが、
なよなよしてる、くねくねしてる、そういう意味で女性的と言われたら気分いいものじゃない筈です。。
で、ゲイの共通項ですが、ゲイ全員がマドンナ好きでユーミンが好きってわけではないし、
そのような共通項があれば当事者が一番知りたいわけです・・・
オネエ言葉を女性的要素と言われると、女としては・・・あれﾃﾞｽよね・・・

僕はノンケですが、急な金が必要になりました。ゲイの方に体を売ろと思ったのですが、相場は幾らですか？ 何処に行けば良いですか？女性に売ろとしましたが、買って貰えなかったので、

ちゃんと働こうぜｗバイトとかで

>547
とりあえず>10は読みましたか？

パソコン買ったら、女性に買ってもらえるかも。
携帯だけでは売り専も厳しいかとｗ

>>542
しっかり答えになってない

>>544
＞男性は女性的であるべきという姿を演出したほうが、受け入れられやすかったのかな
誰に受け入れられやすかったのですか？俺はそんな演出でごまかされたり、
許したりするほど、人間の目は節穴じゃないと思いますが。

>>545
俺は見当違いと思ってませんから、あなたが見当違いと言って
何も内容を説明してくれないなら、俺は納得しません。平行線。

>>546
＞オネエ言葉を女性的要素と言われると
ほとんど女言葉のものを女性的要素と言わずしていったい何と言うのか分かりません。

>>551
ゲイコミュニティで何故オネエ言葉を使うのか？ってのは様々な切り取り方ができるからねぇ。
歴史的な流れもあるでしょうし（何かで読んだ）、社会的な視点から論じるのも面白そうよね。
貴方が言うような、内発的要素もあるのかもしれないわ。
とりあえず様々な文献（そんなに多くはないけど）漁ってみたらいいんじゃない？
上手く纏め上げれば卒論レベルにはなると思うわｗ

結論：アタシ分かんないｗ

>>544
間違ってないわよ。ちょっと記憶を辿って興味深い記述を発見したんだけど、
個人サイトを晒すのは気が引けるので文章だけ引用。長文御免なさいね。。

＋　＋　＋　＋　＋
おねえ　女性の喋り方をデフォルメした喋り方、仕草、そうする人。
欧米文化が浸透した大正時代頃になると、日本で長く続いた男色という文化が表舞台から消えた。
ゲイのほとんどが慣習に従いノンケとして生き、そうでない者は「普通の生活」と隔絶された
水商売などに身を置いた（地方の不良が極端なヤンキー臭さを出すのと似ている）。
当時、同性愛は極めて希な現象だと思われていたため、
男性の相手をするのは女性であるという先入観があった。
そのため、プロとして生きたゲイが「おねえ」になっていくのはごく自然なことだった。
「おねえ」は、（必ずしも相手が本物の女性であることを必要としない）ノンケを釣るための戦法であり、
普段ノンケとして振る舞っているゲイがオンとオフを切り替えるための手段でもあった。
「おねえ」が過剰な「女性らしさ」を持っているのは、大正期から昭和初期の
女性を模倣しているためだと思われる。現在ではゲイのコミュニティ（具体的にはゲイバーなど）で
使える共通の言語としての「おねえ」が形骸化され引き継がれている。
伝統的にそうしてきたためか、そこで野郎ぶっていると「自分だけモテようとしている」と
妬まれてしまうため、仕方なく周囲にあわせてオネエを演じることも少なくない。
オネエを演じることは、いわば丸腰であることのアピールともいえるのかもしれない。
コミュニティに頼らず出会うことができるようになった今、若いゲイの間では
「おねえ文化」そのものが影を潜めつつある。

>>503
ゲイがどうして男を好きになるのかは分からない。
でもゲイが男を好きになることに対して女はまったく関係ないんで、女性的と言われても違和感を感じる。
あえて言うならゲイ的といった方が正しい気がする。
というか、ノンケ女が男を好きになる事を女性的と言うか？

オネエ言葉が例え女性的であったとしても、全てのゲイがオネエ言葉を使うわけじゃない。

と言うわけで、【全てのゲイが】女性的資質を持つと言われても納得できない。
というか、女性的資質ってなんだよ。

>553
なるほど〜！
思わず感心してしまうようなトリビア。
うまくまとめてテンプレ>9に入れたいくらいですね。

>>551
聞いた話ですよ？生まれる前のことですから。
オネエ言葉は、昔々にまだゲイとオカマの区別が曖昧だった頃の男同士の喋り言葉が今日まで定着したそうです。
言葉使いを柔らかくする為わざと女的な言葉を使うことも話術の一つとしてありますけども。
女性的要素がそうさせるのかもしれませんし、違うかもしれません。
でも、オネエはオネエであって女とは違います・・
男言葉、女言葉、赤ちゃん言葉みたいにオネエ言葉というもはやジャンルです・・・

>>551
精神医学的にもそうだし、そして何より当事者=ゲイ=俺が
「違う」と言っているのに、「自分が正しいはずだ」と曲げない。
意思の疎通、他人を尊重するという
基本的な部分が抜け落ちてるよ、君は。

>>551
＞誰に受け入れられやすかったのですか？
異性愛社会にです。
＞俺はそんな演出でごまかされたり、
＞許したりするほど、人間の目は節穴じゃないと思いますが。
ごまかしたり、許されたり、そういう問題じゃなくて、オネエ言葉がゲイに浸透してる理由
としてこっちサイドが社会により適合的に受け入れてもらうためにオネエ言葉を使ったという経緯が
ゲイがオネエ言葉使ってる理由なのかなと思うということ。

君の目が節穴じゃないなら、どういう理由でゲイがオネエ言葉使ってると思うか聞いてみたいくらいなんだけど？
女性的資質？それが俺にはわからない。

>>551
とりあえず。そんなに攻撃的な言葉でレスされてもねぇ。
ここは有志が質問に答えるスレであって、説明責任が求められたり糾弾することが目的の場所じゃないのよ。
もうちょっと柔軟に接してみなさいな。本来、ここの姐さんたちは親切な人が多く集まってるんだから。
頑なに理解することを拒まれるような態度されると、こちらも平行線にならざるを得ないのよ。
わかってちょうだいね。

>>553
姐さん、サンクス！
俺がゲイって気づいたの、小学生の前半だったけど、お袋にそういう人って
水商売しか生きていけないから大変だねえっていわれて、そうなのかって思ってた。
「おねえ」にならないと社会人になれないんだなと悩んだ時期も・・・
当たらずとも遠からずか・・・。納得してはもらえないだろうけど。

とりあえず自分の考えの指針を人に言われることで疑ったり見直したりできることができない人なら
こんなところでそんな質問なんかするべきじゃないよｗ

貴方の考え方を布教するスレじゃないんだから。

>>551
とりあえず意見を統一してくれませんか？
>>503の意見は｢男性を好きになるのは内面が女性(的)｣
という意味なのかそうでないのか。
そう書いたとかそう書いてないとかの話ではなく
せめて違うならどう違うのかを説明してもらわないと。
少なくともあなたの表現はそう言ってるようにしか
見える人がいないということなんですから。
今現在のあなたの表現ではたぶんこのスレにいる人誰一人
納得できる人はいませんよ？

ｹﾞｲが当たり前と思われる世の中になるのは永遠に無い。これは無い。無い。無いよ。

>>551
オネェについては他の方が掘り下げてくれてるから、女性的資質とゲイの関係について。
重複になるかもしれないけど、>>5の性的アイデンティティー一覧をもう一度読み返してちょうだいな。
心の性で好きになる対象が決まるわけではないし、両者は無関係の場合が多いのよ。

ちょっと余談だけど、好きになった対象が男の場合男を自認・女の場合女を自認、っていう同性性傾向の人（戸籍は男性）を一人知ってるわ。
それって、バイセクシャルともノンセクシャルともちょっと違うのよねー。
性って人それぞれで不思議だわ。
ま、こんな余談は>>551たんを混乱させちゃうだけかもしれないけど。

……ところで端から見させてもらってると君ら全員ピーチクパーチクとヒステリックなオカマにしか見えないんだけどｗ

>>563
無いだろうね、そんなこと誰も望んでないし。打たれ強いよー俺らｗ

>>565
そうね、もう少しオトナなヲカマ目指すわ、アタシｗ

で、何か質問あるかしら？あればお気軽にカモン♪

>>566でも「少数派で差別されるｹﾞｲ」のままなら、差別はいけないと思う人からは差別されないで居られる

なぜチンチンを入れる場所としてお尻の穴を選んだの？

誰に聞いてるの？

オカマの方です。

>>567
質問あったけどこんなスレで質問なんかしたくないよ。

ここさぁ質問スレじゃなくて自分達でウィキペディアみたいな辞典作るスレにしたら?
今のこのスレのスタイルなら同性愛者が辞典的な物を作っといて、(あなた達から見ると)偏見を持って同性愛板にやってくる異性愛者に多少強引でも「ここに書いてる通りに理解して下さい」ってしても同じ事だしそっちの方が効率いいでしょ?
テンプレなんか半分もうそんな感じだしｗ
これをもっと強化してそれを読ますスタイルでいいんじゃないかと。

同性愛者がなんと言おうと異性愛者が納得できない感覚っていっぱいあると思う。逆も同じね。

セックス一つとってもそう。
同性愛者がなんと言っても、オシリに入れるって行為は(申し訳ないけど)異常だと感じてる人がほとんどだと思う。

この認識の差がある以上、質問に答えるって形をとってたら議論にならざるを得ないんじゃないかな。
ざっと読み返しただけでもほとんどの質問者が納得していないよね。
このスレは全く機能してないと思うよ。

いつもの粘着君乙。
>ほとんどの質問者が納得していないよね。
てめえが納得出来なきゃみんなしてないってか。おめでたい奴。

ふ〜ん。こういう人間が人の質問に答えてるんだね。

アナルプレイ質問の人気の高さに嫉妬。

>>573 と、その他アナル質問マニアへ。

『夫婦の８割はアナルセックスをしている』
逆に言えば、アナルセックスをしない夫婦はたったの２割。
しない２割の中でも、全員が異常だと思っているわけではありません。
つまり、ノンケ夫婦がアナルセックスを
実行している人数 ＞ 実行しないがアリと思う人数＋異常と思う人数

知ったかぶり知識での批判はやめましょう。
強いてあなたに加担するなら、独身は含みませんから
トータルで異常だと思う人数のほうが多くなる可能性は否定しません。
が、セックス未経験の童貞・処女・子供の意見は無効です（当たり前ですね）

↓ソースはこちら（サンスポ）
ttp://www.sankei-sports.com/ohayo/kenkou/20061010.html

>>577
サンスポがソースって………
あんたそれを信じて安心してアナルやってんだ。

……サンスポってｗ

ちょっと、マジで!?
あんたすごいなｗ
「知ったかぶり」って…ここまで頭悪い人間がいるんだ。かわいそ過ぎる。もういいよ。

確かにサンスポがソースはないわ
冗談だと思うけど

サンスポソースｗメッチャワロタｗ
しかも、「私が見聞きしてる限りが八割」だろ。
私が見聞きしてる限り、アナルセックスしてる夫婦は1割もいないです。
ソース俺。

>>577さんのせいでお笑いスレになっちゃったね
サンスポお得意の脳内記事はさすがにソースにはならないよ。
でもおかげでちょっとマッタリしたかもｗ

ID:MSEuMajzも脳内意見だから、それをちゃかす意味もあったんだと思うわ。

いや、ガチで書いてないと、この和み効果は生じないと思うよｗ

隣のガーデニング野郎はどう見てもホモだ！【半裸画像あり】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157529178/

ここのホモおもしろ過ぎｗ
神スレですね！

>>577＝>>539
釣り？ガチ？ｗｗｗｗ

・・・・ガチだったみたいですね！ｗｗｗ

>>577
この人気者め！

男性の同性愛者に質問したいのですが…
前立腺を擦られるとどんな男性でも気持ちいいのですか？
バリタチだと感じないって聞いた事があるのですが。
会社のおじさんは健康診断の直腸検索で、医師に肛門に指を入れられて
「癖になりそうｗ」と言っていました。

>>589
あたし、アナルはしないから良くわからないわ。
前に唯一入れられた時は痛くてそれどこじゃなかったし。
それと、「どんな男性でも気持ちいいのですか？」
と聞いてる時点でゲイだけに限定して聞く意味がないような…。

同性愛者です

男友達が同性愛者ということに気づいてしまいました。
知る前から、とても仲良くしています。
それを知っても、びっくりしましたが受け入れられました。
今は彼氏ができた様子です。
ときどき、その彼の話題は楽しそうです。
普通の恋愛と一緒な感覚なんだと気づきました。
きっと楽しいこと悲しいことを誰かに話したいんだと思います。
周りからは少し変わってると思われている彼ですが理解してあげたいと心から思っています。
私が知っていることを言ったら、親友関係なくなりますか？

>>592
正直ね、もう限界なんだよね。女友達と話すとき
相手には性の対象として思われてるだろ。(うまく言えないけど)
それが嫌で嫌でたまらん。会話も思うように弾まないし
なんかどんどん避けられてるような遠ざかっていくような
感じが見受けられるんだよね。男友達と話す時はすごく
変貌しちゃうんだけど、何時かバレそうで怖い・・・。
だからね、アンタ>>592みたいな人が居てくれると
ホント助かると思うよ。

ゲイさん返事ありがとうございます。
ホモ・ゲイの違いが分かってなくてすみません。
友達のこと、人間的に大好きです。
私と同じで男性を好きな仲間ですよね？
たぶん友達は女っぽいところが多いんです。
確かに、みんなに変だって思われてるんです。
でも確信を知ったのは私だけだと思うんです。
友達が、寝てしまって携帯を開きっぱなしだったので
閉じてあげようとしたら出会い系サイトが開いてました。
知ってからは、こんなに普段の生活でホモって言葉が頻繁に使われてるんだって
驚きました。
本人は慣れてるのでしょうか？
知ってから半年以上たちましたが、ぜんぜんイヤになりません。
今は、お互い違った恋でもいいから、恋話とかしたいんです。
絶対、今は恋をしていて楽しそうなんです。
知ってること話したらどうなりますかね？

>>592
＞私が知っていることを言ったら、親友関係なくなりますか？
なくならない。
別にそいつに恋愛感情があるとかじゃないんだろ？
無理に理解してもらいたいとも思ってないかもしれないけど、普通の友達としてみてそう。

いやああぁぁぁぁぁーーーー(/ω＼)ーーーーーーぁぁぁぁあああ！！！！
あたし信じてたのに！！
もうサンスポなんて見ねーわ！！！訴えてやる！！！

今日一番のスターの登場だわw

>>592
カムを迫りたいわけではないのよね？
もっと心許し合って恋愛話したいと、そういうことなのかしら？
うん、でも、言いたくなったら言える人には言うんじゃない？
今までどおり仲良くしてたらどうかな。

元テンプレ削除人さん　なるほどです。
恋愛感情はありません。恋人がいますから。
なんだかカワイイ感じなので、兄弟愛というか母性愛のような感覚はあります。
まわりは、彼女を探してあげていたりしてて、実は迷惑だったのでしょうね。
ただ、普通に仕事をしている人なので、
私に知られたことを知ることで生活が苦しくなるなら、
私の心にとどめておくべきかと思っています。
ただ、私も知ってるだけに苦しい時もあります。

なんか・・・
ワイドショーとかに乗せられやすいタイプと見たｗ

あ、596ね

５９７様
カムを迫りたい　のカムとはどういう意味でしょうか？

ほぼ毎日、顔をあわせるような仲なんです。
他人言ったりする気はもちろんありません。
心にそっと、しまっておくべき事だと思ったり、
本人に打ち明けようと思ったり毎日考えています。

今、彼は、彼氏とラブラブで幸せな感じなので嬉しいです。

広まったら彼の今後の生活や人生設計も変えてしまうような気がして
誰にも話す事が出来ませんでした。
とりあえずは、そっとしておこうと思います。
知ってしまったことも試練です。
知らなくてすむなら知らないほうがいい事に初めて出会った気がします。

カム=カミングアウト=ゲイですと告げること

ゲイでもノンケでも友達だと思うなら、無理にはっきりさせようとしなくてもいいと思うわ。
あなたと確かな信頼関係があるなら、いつか彼から話すかもしれない。それは彼が判断すること。
私の意見としては、あまり気にせず今までどおりがいいかと。

>>598
＞まわりは、彼女を探してあげていたりしてて、実は迷惑だったのでしょうね。
俺がその人の立場なら、むしろ嬉しいかな。
受け入れることは出来ないけど、そういう友達の善意をありがたいなと思う。

女なんて興味ないよっていう人もいるとおもうし、同じゲイならそういう反応する人の気持ち
もよく分かるんだけど、その人は迷惑なんて思ってないと思うよ。きっと、あなたに感謝してると思う。

＞ただ、私も知ってるだけに苦しい時もあります
苦しいこともあるのかもしれないけど、少なくとも彼はあなたのことを信用してるんだろね。
信用できる女友達は稀な俺からすれば、すごく彼が羨ましいね。
今後も付き合ってあげてください！

ありがとうございます。
カムと言うんですね。すみません無恥で。
そうですね。どっちが好きでも友達って思えるので、
今までどおりに友達でいます。（*^_^*）
ゲイとホモの違いは何ですか？
男役・女役みたいなのもあるのですか？

あたしは、「アンタってひょっとして男のほうが好きなんじゃない?」って訊かれちゃったわよｗ
姉御みたいな人だけど、過去にセクシャルマイノリティーがらみでいろいろな恋愛してたから
ピンと来たって言ってたわ。今じゃノロケ話聞いてもらったりしてるけどね。

そんでもって、親友みたいに仲良くしてる女の子にはどうしてもカムアウト出来ずにいるの。
親にいえなくてもその子にだけは言っておこうと思ってるんだけど。
いっそ向こうから訊いてくれたらどんなに楽か、と思うこともあるわ。

まあ相手の男の子がカムアウトについてどう考えているかよね。
肯定的に考えているのなら、ひょっとしたら訊かれるのを待っているかもしれないわね。
無責任な事書いてごめんなさいね。

>>605
＞ゲイとホモの違いは何ですか？
俺は呼び方の違いだけで、同じだとおもっています。
テンプレに詳しく書いてありますので、参照のほど。

＞男役・女役みたいなのもあるのですか？
何でそんなこと聞くの？ｗ
あります。

元テンプレ”削除”人　様
少し複雑な気持ちが取れました。
ありがとうございます。
このまま、普通に接していきます。
男女なら結婚という、形上のゴールがありますが、
彼と彼氏にはゴールは無いので、このままいくと祝福できるチャンスがないのが残念です。
でも、もし彼が告白してくれたら、絶対応援してあげたいと思います。
好きでゲイではないんですよね。
昔は女性が好きなんだろうーって思ってたんですよね？きっと・・・

まだゲイだと知らないころに、私の友達が彼を好きになりました。
いちよう付き合ったのです。キスはしたみたいです。
でもＳＥＸはありませんでした。
不思議でしたが、性欲が薄いのだと思っていました。

>>608
＞好きでゲイではないんですよね
そう。好き好んでゲイになった人なんていないし、でもゲイである自分は
どうしようもないことだから。ちょっと意図的なものは感じるけどｗ、事実だから。
同性愛者にはおっしゃるような結婚という制度的に用意されたゴールは無いね。

＞昔は女性が好きなんだろうーって思ってたんですよね？
一生懸命、女の人を好きになろうとはした。でも、いくらそう思おうとしても駄目だったよ。
今２４なんだけど、今でもその努力はしてるよ（笑）
無理なのは自分自身分かってるけどね。

６０６様
彼は、女の子の友達がすごく多いです。
彼は、ものを見たときよく　カワイイ　って言います。
だいたいの男性は　カッコイイ　とか　シブイ　みたいな言葉を使います。
男の後輩に　変ですよ　って指摘されてました。

今は、彼氏と食べた物とか話すとき楽しそうなので幸せなんだなって思います。
　　　　↑
　　名前も知ってます。よく会ってます。

本当に書き込みしてみて良かったです。
恋愛の気持ちは一緒なんだと思いますが、
周りの目とか内心の部分がまったくわからなかったのでありがたいです。
本当にありがとうございました。

元テンプレ”削除”人　様
なんだか、悲しい気持ちになってきました。
好きな気持ちは同じなのに、探すのだって大変だし偏見も持たれるし。
でも、大好きな彼にめぐり合えたときは異性より大変な分、幸せなんでは？
海外のように、同性愛がもう少し普通になればいいですけどね。
そーなったら日本は、大パニックになっちゃいますね。

＞海外のように、同性愛がもう少し普通になればいいですけどね。
海外では普通なんですかね・・・・
日本で同性愛が普通になることなんてないと思うけど、パニックどころかホモが変体しちゃう
んじゃないかな（笑）

肛門洗浄のやり方を教えてください。
人それぞれ違うと思いますが、いろいろな人の意見が聞きたいです。

>613
スレ違い

突然ですが、オナニー(射精)禁止の効果にハゲ予防って言うのがあるらしいんですよ。
って事は逆に言えば射精し過ぎると禿げるって事なんですよね？
ホモのみなさんは射精する機会が多いですよね？

そこで質問なんですけど、ホモの人って実際ハゲが多いですか？
僕のイメージでは「マツケン、マツケンサンバの振り付け師、前田ケン、宮元アモン、平井堅
成宮くん、クロちゃん、タモリ」とかハゲばっかりな気がします。
射精をし過ぎると前頭部から禿げると言う話なのですが、それもぴったりあたっていると
思います。

みなさんの周りのホモはどうですか？
前から禿げ上がっている人が多くないですか？
ちなみに僕がバイトしている居酒屋にやってくる有名なホモ四人組は全員前から
禿げています。

>>ホモのみなさんは射精する機会が多いですよね？
???前提からして意味不明。
セックスの回数を比べるならまだしも、オナニーを含めた射精の回数なんてノンケもゲイも大差ないだろ。
それこそ、人それぞれ、だ。

>>615
それから、今一度>>8を読み返してみてくれ。
あなたがあげてる人たちは噂の域を出ないで、きちんとカミングアウトしてるのは前田健ぐらいですよね。
本人がカミングアウトしない限り、ゲイ・ノンケの区別はつかないのです。
だから、そんな推測を前提にされても限りなくあやふやな結論しかでません。

個人的な意見だけど、ノンケの方が禿げる要因多いような気もする。結婚生活、家族の生活費、養育費・・・ま、結婚して家庭を持った場合だけど。
ゲイはそういう重圧はないし、家族の時間を余暇や趣味に使えるから、その分同年代に比べて若々しく見える気がするな。って禿げとは関係ないか。

>>615
俺発展場行ってヤリまくってるけどまだ２７歳でちょっとデコが禿げてきてる。
なんかハゲが多い気もする
関係あるの？
ってかタモリってゲイなのかｗ？

心配すんな
ハゲは発展場のせいではない。
ただの体質だ。
タモリがなんであろうと
ゲイ受けは悪い事に変わりはない。

ハゲは男性ホルモンが多く女性ホルモンが少ない証よ。
男らしさの象徴であり、絶倫でスケベなのよ。
ゲイにハゲが多いと考えるのなら、全然女っぽくないことの証明になるわよ。
でも質問者は坊主とハゲを混同してる気がするわ。

坊主＝剃ったりカットして髪が超短い人
ハゲ＝毛根が力尽きて髪が生えない人
スキンヘッドはわざと剃ってる人が多いし、ハゲと限らないわ。

>>615
要は発展場に行ってやりまくってるゲイに聞きたいんでしょ?確かにやりまくってるゲイはノンケとは比べ物にならないくらいやってるからねぇ

周りでやりまくってるゲイを多数知ってるけど、ハゲてるハゲてないは多分人それぞれじゃないかなぁ。
でも年の割にはちょっとやばいかな?って人が多い気もしないでもないなぁ。

>>621
発展場に行こうと自慰で済ませようと射精の回数自体は同じじゃない？
そんなに連続して何発も出せるのかしら。

オナニー＋発展場で週二、三回は射精確実のホモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもホモでハゲでエイズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わってるね！

射精とか只の排泄行為ですよ。
うざったいんですよ。

なんかいつものアホがテンション高く
ゲイ批判してるわね。ヘンなクスリでもやってんじゃないかしら。
怖いわ。
気を取り直して新しい質問かもーん

ホモってなんでセックスの事ばかり話してるんですか？
そんなんで疲れません？
ってかセックス嫌いになりません？

もう一つなんですけど、ホモ同士でやる行為は「セックス」って言うんですか？
男同士でやるのにセックスって言うのはやはり違和感があるし、何か代わりのホモ用語があったりするんですか？

雄交尾。
はいッ次ッ！

ゲイの方、女性の友達はいますか？
女性とは一切口聞きたくないって人もいますか？

>>628
人それぞれとしか言いようがない

>>629
そのとおりって言えばいいじゃん。

>>629
どもありがとう、人それぞれだろうとは思ったんだけどちゃんと聞いてみたこと無かったから
実際どうなのかなと思ったのです。あなたはどうですか？

>>630
どもありがとう。

ゲイの方は、男性で親友（カミングアウトしてない）って呼べますか？
同じゲイ同士では、わかりあえるかもしれないけど、
親友じゃなく恋人（性交渉あり）になっちゃいませんか？

雄交尾ｗ
しっくりくるねｗ
ホモがやってるのはセックスじゃないもんな。

>>628
てかさ。友達ってのは何って定義もあるよね（また定義問題かい！）
全般的に言って、女性とは際ｓｈから立脚しているところが違うから純粋な意味での
友情は生まれないと思う。仕事付き合いとかで馬があってもそれを
友達とか友情とか呼べるかは疑問。
女嫌いは一部には多いが、ノンケだって女嫌い、つか女蔑視者はいくらでもいるけどね。
そこらへんは、あなた女性みたいだから我々よりみにつまされて知ってるんじゃない？
でも、全般にノンケより女性には無関心というのは言えると思うよ。

>>634
統計出して一つの答えを導き出したいわけじゃないから、
自分が友達だと思う女性がいるとかいないとか程度でよかったのに
いろいろ理屈っぽく答えてくれてありがとうございます。
少々面倒くさいですが優しい人ですね。

女の友達（カミングアウトしてる）欲しいですか？
性欲が起きないからいいですよね。

>>635
あなた、何を期待してたわけ？

>>636
個人的な意見だけど、女はめんどくさい。
男に優しくされて当然、守られて当然、奢られて当然、でも対等に扱えって、
全然意味分からん事を言う子が多くて。
ちゃんと自分で自分の面倒見られる子だったら女の子でも親友になれる。

つーか友達って欲しいって思って作るもんなのかな？
自然にできるもんが友達だと思ってたけど。

>>637
>>628に書いたとおりですよ、あなたは友達と呼べる女性はいないんですよね？
回答ありがとうございました。

>>639
そういったアンケート的質問は基本的にＮＧです

>>640
ごめんなさい、ありがとうございました。

ゲイの友達を好きになってしまいました。
私は女でノンケです。
その友達がゲイであることはカムされたので知っています。
友達はどちらかというとオカマ？な感じなのでよくスキンシップで抱きつかれたりします。
好きと気が付いてしまってなんだか苦しいです。
やはり報われないのでしょうか？

>>632
アタシはいるわよ？腐れ縁みたいな親友がｗ
そいつ、アタシ的にはびっくりする程イケないから、どう間違ってもヤることはないわねｗ

>>642
バイとかならまだしも、ゲイなら報われないわ。
片思いはキツいわよね。とっとと次に向かうことをオススメしとくわね。

ノンケだけどフェラチオしてみたい。

どうしたら相手見つかる？

>>645
発展場でググッてみればいいよ！
「発展場　やりまくり」とかで調べたらもっと分かりやすいかも！
ホモは簡単にパートナー見つかるんだって。ホモで良かったね！

>>646
あなたみんな今は大目に見てるけど、あんまり同性愛者を
バカにする発言を繰り返すようなら
アカーに訴えるから覚悟しておきなさいね♥

278 名前：名無し会員さん[] 投稿日：2006/10/20(金) 15:14:19 ID:+Rh4RQHZ
俺は女も男も経験済み。
ホモのセックスは女とするよりずっと気持ち良いし、
金もかからない。
彼女や奥さんとすまらんセックスしか出来なくて、
風俗行っても高い金払って
結局たいして気持ちよくも無いセックスをしてる
ノンケってかわいそうになる。

誰も反論せず。

男同士のクリスマス・イブってどんな感じなんですか？
フンドシはいてサンタの格好するとか？

ホモってなんでエイズも恐れずに知らない人間と雄交尾しまくれるんですか？
初めて同性愛板に来て乱交とかエイズとかの話を普通の事みたいに話している
ホモの下半身のだらしなさにびっくりしました。

ここのホモってアンケート的な質問はお断りとか、そんなの人それぞれとか言ってるけど、じゃあ「ホモだから答えられるホモみんなに共通する事柄」ってあんの?
そう言う主旨の事しか質問するなって事だよね?

その主旨に沿って挙げてってみてよ。絶対わざわざこんなスレ立てる程無いから。

「下手な例え話」とかで誤魔化さないでちゃんと俺の質問に答えて。ここのホモの例え話は論点をはぐらかしているようにしか見えないから。
それと同じ内容のレスを束になってして来なくていいから。

>651
過去のレスをお読みください。

>>651
ずばりお答えするわ。
ホモ全員に共通する事、それは・・・

「デカチンLOVE」

って事ですわ！

私ははぐらかさないわ！
はぐらかす必要がないじゃない！
下手に例える必要性も感じないわ！

バナナでもなんでもなく「デカチンLOVE」ですわ！
クリスマスはフンドシいっちょうでデカチン乱交祭りですわ！

>>651
質問者がアンチ同性愛者になるのは避けられないよなｗｗｗ

異性愛者でありながら、ゲイのSEXやハッテン場の事を
四六時中考え、IDを変えながらこのスレに入り浸る。
完全に頭がイカれてるから、手遅れにならない内に
心療内科を受診する事をオススメするよ。
怖いのなら親に付き添ってもらうといい。

[このスレの基本ルール]
質問者→異性愛者
回答者→同性愛者
質問ではないただの呟きはいらん。

では、テンプレ>>4-10を読んでから質問をどうぞ。

あの… 　男同士のクリスマスについつ知りたいのですが…

>>655
俺が>>648に貼ったようなことが各板で延々語られてるのに、否定するのは何故ですか？ｗｗ
他の板では好き勝手いってるのに、ここだけ取り繕ってるということですか？

>>656
まじめな話フンドシは履かないよ。
同性愛者馬鹿にしてんの？
アカーに訴えるからね♥

そんなのブリーフに決まってるじゃない！
アナルにろうそくを立ててみんなで輪になって歌うのよ！

「き〜いも〜ちぃ〜♪ア〜ァナ〜ル〜♪カ〜リは〜♪ふ〜と〜く〜♪
え〜ぐる〜ぅ〜よ♪ア〜ァナ〜ル〜♪ガ〜ァチム〜チ♪ア〜ァニキ〜
う〜ほう〜〜ほト〜ロマ〜ン♪かおに〜か〜けるぜ〜♪」


シャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャン
シャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャン
シャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャン

て感じよ！

131 名前：｜男｜名無し湯｜女｜[] 投稿日：2006/10/20(金) 23:31:49 ID:Mh3v2f5j
アナルするホモって半分くらいしかいないって聞いた
132 名前：｜男｜名無し湯｜女｜[sage] 投稿日：2006/10/20(金) 23:44:54 ID:dm+YxshP
>>131
お前騙されてる。
残りの半分はアナル「される」んだよ。

嘘ばっかつくなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
俺ゲイでフェラ好きだけど
男の容姿・雰囲気・性格、以外にフェラしたくなるちんこ
フェラなんて絶対無理！！！ってちんこがある。
君にも絶対あると思うよ。いろいろ見るんならハッテンサウナだろな♪

>>661
マジ質問なんだけど、ハッテンサウナって何？ちんぽなんてくさいよ？？？

自分らの都合のいい質問だったらアンケート的な物でも嬉しそうに答えてるよね。
都合が悪くなった瞬間アンケートがどうのこうの言って誤魔化すだけ。

まあ２ｃｈの中でぐらい自分らがなんの落ち度もないのに理解されない可愛そうな人達でいたいんだろうね。

別にそれでもいいけど、このスレを見る限り逆にあなた達が自分達の首を絞めてるように見えるけどね。

ID:CaazGZR6
ID:5xhZd5/6

何このネタスレｗｗｗｗｗｗ

>>663
訊き方も大きく関係してくるんだけどね♪

>>664
晒していい気になってんの？？ｗｗｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ
>>651が質問してるぜ？？？デカチンラブじゃ都合悪いんじゃねえの？？？ｗ

マムコはしゃぶれてチムコはしゃぶれない？
男ってかなりグラデーションがかってるから一歩踏み出せば・・・みたい。

訂正
「デカマラLOVE」だったわ。
お恥ずかしいわ！

デカチンじゃ確かに都合が悪いわね。
そこは反省するわ！

大体よー、このスレなんかとっくに某板の標的になってんだよｗｗ
質問するやつが定期的に送り込まれてさｗｗ、ホモ釣りしてるのいまだにしらねえんだなｗｗｗ
馬鹿が必死に答えてるｗｗｗｗｗｗ
ネタバレかよｗ

わたし偏見を持ってこのスレに来るみんなに言いたいことがあるわ・・・
わたしたちホモだってみんなと同じ人間よ。

丁寧に質問されたら多少スレ違いだって答えたくなるし、自分が嫌な質問
されたら答えたくなくなるわ。
荒らされたら悲しいしね・・・

みんなおんなじ人間じゃない。
同じ物を食べて、同じ事を学び、同じ様に将来に悩み、同じ様に笑って、
同じ様にデカマラをアナルに入れて悦び、同じ様に兄貴の臭いチンポを
じゃぶってきたじゃない！

みんな同じ仲間じゃない！
じゃあ私はバイブをアナルに入れながら寝るわ！
みんな仲良くよ！」

>>657
誰かも言ってるけど、2chのスレやレスみて全体を判断するのはバカのすることですよ。
>>656
クリスマスは仕事なので、休みの合う時に旅行でも行く予定です。
ノンケの方は彼女にサンタのコスプレさせるのが定番なのかな。

>>671
お前が馬鹿だろ？ｗｗ
２ｃｈのスレ見て疑問もったやつがここに来るんだろ？？？？ｗ
ここはフォモ全体の意見スレなんだろが？？？ｗｗ
何のためのホモすれなんだよｗｗちったあ責任持てよなｗｗ

私は偏見を持ってこのスレにきたわけではなかったけど、はっきりいってホモの人のノンケに対する風当たりの強さに愕然としたわ！
私の周りのゲイの人は平和を愛するタイプで「みんなが笑っていられる世界が好きよ、私はは恥女だけど｣
みたいな人が多かったから、ここにきて、やたら理屈をこねて自分達を正当化したがるホモに愕然としたものよ…。

なげえしｗｗｗそれに携帯かよｗ
まだこのスレは存続させるから心配するなｗホモちゃんよ

っていうかホモの人が正しくないとは思ってないのだけれど、
必要以上に関係ない話まで持ち出して私はこうだから、あなただってこうでしょう、と言ってくるの。
確かにこんなところじゃあ謂れなき非難まで受けて、自分を攻撃しないようにする準備も大変だとは思うけれど、
そこまで理屈やさんにならなくてもいいと思うの。
純粋に交流を求めたり、疑問を持った子達にまで悪影響が出るんじゃないかしら。
みんな仲良くしましょうよ・・・。

>>674
よく読めﾊｹﾞ　それに携帯か携帯じゃねえか判断もできないくせにわかったような口きくな童貞

ホモの人なのかゲイの人なのかハッキリせい

>>674
でもあなたの>>６５４の意見には賛成よ
ってかお前に読解力が備わってねえよ　こっちはノンケだっつうの
童貞きってから出直して来い

ID:CaazGZR6が処女だったらどう責任取ってくれる

匿名で言いたい放題言える２ｃｈだからだろうね。
特にこのスレのホモは酷い。

ここで質問の答えとして言われてる事がどれだけ社会では通用しないかを知るべきだな。

それと、はっきり定義付けされてなくてもそういう傾向があるだけでそれが事実と見なされる社会の常識も知るべきだ。

>>678
おまえホモじゃないだろ？？ｗｗｗ

あなた達言い加減にしなさいよ！

そうよ私はホモよ！
私達がこねるのは理屈なんかじゃない・・・


兄貴のくっさいオチンボorパンパンに腫れ上がったキャンタマじゃない！
変な言いがかりはよしてよ！


さぁアナルにサツマイモつっこんで寝るわ。
朝にはふかしあがってるわよ！
みんなにもご馳走するわ！うふ、うふふ♪

ア゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

>>680
このスレ超ウザイし、消しちゃおうよ？ｗ
そこまでは思ってないか。けど、そういう人はずっといたんだよｗｗｗ
そこまでじゃない？

>>681
だからよく読めって言ってんだろ　馬鹿丸出しか

>>685健常者みたいだな。
てめえが仲良くしようとか書くからだろうがｗｗｗｗ

本当にくだらない質問なんですが…お答えいただけたら幸いです。
私（女です）はよくスポーツ観戦に行くのですが、この前見た室内競技の最中でのこと。
団体戦である一つのチーム（男子6〜7人制）を応援していて、
その選手達の姿をギャラリーから色々眺めていました。
そうしたら、中でも若くて人気のある容姿端麗な選手（独身）が、
落ちこんでる先輩選手（既婚）を励ましている姿が見てとれました。
男同士なので背中をさすって元気づけてあげるのが見慣れているのですが、
その端麗な選手は先輩のお尻（右半分下側）をなでなでしたり、ぽすぽす触っていました。
あまり見慣れない光景なのでびっくりしましたが、信頼関係が良好な証と思いもしました。

こういう行動にはどんな意味合いがあるのかなあ？と不思議に思ったので
書き込ませていただきました。

>>686
仲良くしたいよ、字の読めない君とも

>>688
読めねえよｗｗ
だけど頼むぜｗｗｗｗｗ

発展場に行ってやりまくりのゲイもいる。
男同士で恋愛しているノンケのカップルと同じゲイもいる。
アナルプレイするゲイもいる。しないゲイもいる。
一括りにゲイと言っても本当にいろいろだよ。
ノンケのホモ像と違うかもしれないけど、
いかにもホモってやつのほうがわかりやすいかもしれないけど、
決めつけの質問されるとそうじゃないゲイは困るんだよ。
やっぱりノンケの偏見だと思うから。
ご期待どおりの回答じゃなくてごめんね。
でも、今まで知らなかった世界の話だから、理解できなくて仕方ないかもね。
質問の内容や仕方によるけど、ここにレスする回答者は基本的に真面目に答えてるから、
あんまり荒らさないでくれる？

>>687
どっからの刺客？？？
何でこのタイミングなの？？？
ってちょっと考えたら分かるだろ？？？？？

>>690
おめえが荒らすなよｗｗｗ

>>689
わかったよ、よろしくね　だけどよく読んでね

>>690
そうじゃないよーって言ってくれればいいよ、屁理屈が多すぎるんだよ

すみませんでした。荒らしではないので…。
申し訳ありませんでした。。

>>687
スキンシップかもね。
本人じゃないからわかんないけど。

>>687
信頼関係が良好という証という意味があるのかもしれないわ。

>>684
うざいね〜。もし消せるなら誰かがとっくに消してるよ。

こいつらに出来る事はアンケート質問に見栄を張らずにしっかりと答えてホモの中での傾向を導いて質問者に伝える事ぐらいなのにそれすらもやりやがらないからな。

このスレの住民が言ってるのはつまり、ホモ全員に共通するホモ特有の事柄について質問しろって事だろ?
そんなの質問待ってるより誰かが言ってたみたいに自分らで挙げて言ってホモ辞典みたいなのを作った方がよっぽど早いだろ。

少しは頭使えよ。

ゲイってクママッチョな親父らが乳繰り合うキモイ世界だと聞いたのですが本当ですか？

>>694
だからとってつけたようにレスすんなってｗｗｗ
いまだにリアル質問だーと思ってる人がいるとでも？あ、いるのかｗｗ

>>693
わかったｗｗｗ
一般人の利用する掲示板で、しかも匿名で書き込める掲示板でさ、ホモでーすって
書き込んで、風当たり強いレス来るのは当たり前じゃん？？ｗｗｗ
それでもなんか必死なんだよね。ここのやつら頭おかしいみたいねｗｗ

>>697
うぜえよなｗｗ
もともと馬鹿なんだろうけどよｗ
ホモ辞典作っとけばすべてオッケーだもんな。ホモマンセーのゴミドモに労力払うのももったないよ

>>690
「ホモと言っても人それぞれ」ならもうあんた達に答えられる事はないだろ。

テンプレに「人それぞれ」って書いて終わりだろ。

>>698
いえ、美少年らが乳繰り合うキモイ世界です

>>695>>696
ご回答ありがとうございます。
参考になりました。

>>700
人それぞれをＮＧワードにするべきだな

荒らしの割りには丁寧にアンカー振るのね？
多重人格なところとか、まるであの人みたいｗｗｗｗｗｗ
あたしは気付いてるわよｗ
もう自演は終了にしてくださらないかしら

このスレに要望があるならそう書けばいいのに…。
ホモ辞典じゃないけど、質問に多いものはテンプレにしてる。
人それぞれってとこに落ち着くのは仕方ないよ。
参考までに、って意見しか出せないことのほうが多いからね。
屁理屈かは見た人の印象だからなんとも言えない。
ノンケの常識、偏見を覆すこともあるから、議論になることも質問によっては必須かも。
ここは同板だから、ノンケがよってたかって叩かれてるように見えるかもしれないけど本質は違うよ。
アンケートみたいな質問は個人的にはありだと思ってる。
他になにか要望ある？

あまり荒しに構うものじゃなくてよ。

>>705
ないよ、仲良くできたらと思ってるし真面目に答えてくれるのは嬉しい
ただ屁理屈こねてる人は実際にいると思うけどね

ホモって人として終わってるよね
お父さん、お母さんにご先祖様に対して恥ずかしくないの？

>>708
君みたいな無職童貞の人が先祖に対して申し訳なく思ってもどうしようもないと思うのと一緒だと思うよ

>>705
要望なんかない。あんたに要望を言ってどうにかなるわけ?
見ててイライラするから指摘してるだけ。
アンケート質問にちゃんと答えるなら話は別だけどあんた一人がアンケート質問もありだと思ってても仕方ないでしょ?

だからこのスレの頭が悪いホモにも分かるように言ってあげてんの。
これはここのホモ全員に言うけど、あくまでアンケート質問に答えたくないならホモ辞典をリアルに考えた方が賢いと思うよ。

ホモってなぜホモになろうと思ったんだ？
男のケツ舐めたり掘ったりって気持ち悪いだろｗｗ
まともな奴なら絶対せんよ

>>710
消したい程うざいスレを何でイライラするまで見るの？

>>711
オマエのせいでホモになった♪
ちね！

>>712
下らない。またお得意の屁理屈か。

でも言いたい事言ってちょっとはスッキリしたよ。まだ言うべき事はあるけどそれはまた今度にする。
それにおもしろいサツマイモの人も見れたしな。

>>712
道徳的に許せないものを見てみぬ振りするよりは改善したいと思う人間のほうが立派だと思うよ？

あと、質問スレとして少しでも誇りが残ってるなら自分達に都合の悪いレスが重なっただけで自演扱いするのは止めるべきだ。

自分達に都合の悪い質問は自演扱いをしながら都合の良い質問にだけレスをつけるホモが、ここを訪れる質問者の目にどう映ってるのかを少しは考えろ。

>>706
んー。そうね。
このスレだから一応回答者は必要かなって。

>>707
双方納得で気持ち良く帰って頂けたらと思うけど、そうじゃない時もある。
残念なのはお互いにね。
理解し合えたら一番いいけど、なかなか難しい。
今まであった常識とは違うかもしれないけど、ここにくるならこちら側の意見も耳を傾けてほしい。
納得できないなら議論になるし、最終的な結論は出ないかもしれないけど、誰も真面目に話してるよ。
だから、喧嘩腰の書き込みはやめてほしい。
見てわかるとおりマナーの悪い書き込みも多いしね。
荒らしは2chの花だけど。

ｽﾚﾁだし女ですがすみません。
彼にｱﾅﾙに指入れしてもらったら行為後に血が(ﾟДﾟ)ちゃんとならしたしﾛｰｼｮﾝも使ったし無理矢理はしてないです。
血って程の血じゃなくて、後からトイレにいって大をしたら血が少しまざっていた程度。
ほっておいても平気ですかね？

>>717
私喧嘩腰の質問してないよ、あなたはこのスレの回答全部読んでる？
理屈こねるだけこねて「とにかく私は可愛そうだけど、これでも同じ人間でしょ？あなたにはわからないのかもしれないけど」
みたいな回答多いよね？
それすらもあなたも正当化してしまうの？

ローカルルールをご一読ください。
このスレはローカルルール中にも記載されている板公式スレのひとつです。
趣旨に則ったスレの進行を妨げないよう強くお願いしたいと思います。
スレに対する意見がある方は、自治スレでどうぞ。

この調子ならどうしようもないやな
さよならホモども　自分達で自分らを貶めてるって早く気づけよ

しかしさよならできませんでした

ホモってどうして男に欲情できるんだ？
それが不思議でしゃあない…

姿は男でも心は女なのか？
せめて見た目さえ可愛いきゃ多少は
優しく見られるのにな

>>719
そうかな？荒らしと一緒に登場したから印象悪いだけ？違うと思うけど…。
いきなり怒ってなかった？違うならごめんね。
前のスレからいるけど、あなたが言うレスってどんなのだろ。
とりあえず特殊な荒らしと一緒になってやんやするのはどうかと。

>>723
うんうん、俺もゲイだけど不思議でしゃあない！

うんうん、オレも！本能とか自然の摂理考えたら、女とじゃなきゃ子供生まれないわけだしね♪
でもオレはどうしようもなくヒゲマッチョで興奮するんだ〜！

モーホーはやっぱりキモイなｗ

どの世界でも派手で異常な人が目立つようになっている

私女（ノンケ）なんですけどゲイの友達が……
って質問すんげー多いよな。これって腐マンコか？

私女なんですけどゲイの友達が、タレントのピーコみたいに
抱きついてきたりするのが正直気持ち悪くて仕方ありません。

ゲイの人はどういう気持ちで抱きついてきたり触ってきたり
するんですか？

教えて下さい。
「女装子」って、ノンケの女装フェチやゴスロリ男子もも含んだ言葉なんですか？
それともニューハーフやＦｔＭを指すのか、単に女装好きゲイ（または女装の男娼）のことですか？

>731
含みます。
というより、MtFはあまり「女装子」とは呼ばれません。
それ以外の女装をする人全般を指すことが多いです。

>>732さん、731です。
早速の回答、ありがとうございました。
レスを読んでて、ＦとＭを逆に打ってたのに気付いて、お恥ずかしい…
なのに意を汲んでもらえて、これにも感謝です。

また自演か

同性の相方を見つけるのは、
出会い系（ネットだけじゃなく雑誌やそういった場所・地域など？）以外ではどうしているんですか？
身近にいる人を好きになる、というのは当然ありうると思いますが、
相手または自分が同性愛者だと公言していない場合は
告白するのもためらわれるのではないかと思うんですが。

最近見なくなったけど、ハードゲイことレイザーラモンHGの事をホモの
みなさんはどう思っているんですか？

かれの芸、腰フリは「ホモは一年中腰を振ってる(セックスしてる)」という事を
表現しており、また一般の視聴者もそう思い込んでるから結果あれだけウケて流行ったと思うんですが、
ホモに対して彼の存在は失礼ではないんですか？

笑いと言う面では大人気かもしれませんが、
ホモに社会的地位と言う物があるとすれば彼のせいでガタ落ちのような気がします。

>>736
ゲイに限らず、
彼の所属事務所は人を茶化すことで笑いをとることがお家芸ですから、
いまさらその程度のことで一喜一憂するまでもありません。

「どうせすぐ消えるだろうなぁ」「やっぱり消えたね」

それで終わりです。

>>736
HG好きよーおいしそうな体だし食べたいわ
なんで彼が失礼なのかアタシには分からない

やっぱきんもー☆

>>736
HGは好きだけど、ホモホモ言ってるあなたの方が失礼よ。

>>736
あんなの消えて清々してるよ♪

男にチンコ舐められるのは気持ちいいものなのですか？

>>735
そりゃノンケに告白するのはためらうわよ？
つーかノンケに片思いして悩んで、ってのは他スレでも定番の悩み事だしね。

アタシは同性愛者として明示的に出会うことが出来る場（ネット・バー・ハッテン場etc）以外での
色恋沙汰はしないように、日常の場と色恋の場とを切り分けちゃってるわ。
おかげで他人の色恋にも気付けずに超ドンカン男扱いされてるけどｗｗ

>>736
HGに関してはこんなスレがあるわ。
ちょっと過去のハナシだけど、本当に色々な意見があって参考になるわよ〜♪
　レイザーラモンＨＧと同性愛の社会的認知
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1138474683/

>>730
多分おふざけだとは思うんだけど、相手を不快にさせるのは度が過ぎてるわね。
一回きつく叱ってみたら？

>>742
口腔内の構造が異なる訳でもなし、フェラされたら相手の性別に関係なく
物理的には気持ちいいと思うんだけど。
あとは精神的にどうか、って問題だけよね。
以上、解答になってるかしら？

>>743
どうもです。身近な人と付き合うのは難しい（自分から諦めてしまう？）んですね。
レスありがとうございました。

ホモの人は男女の恋愛物の映画を見ても、しらける感じですか？
感動とまではいかなくても切なくなったりしません？

僕は男の友情を描いたストーリーには凄く弱いんですけど、もし逆の立場で
男同士の恋愛を描いた映画を見せられたら多分笑っちゃうか、引くと思います。

ホモの人が男女の恋愛物を見た場合どうなんですかね？

>>746
自分の場合、人を好きになるってのはいいこと、美しいことと思いますので
男女の恋愛でも基本普通に楽しめます。引くのもありますけど。
あなたも男同士の恋愛を見せられたら多分笑うかひくかとおっしゃるけど、
できのいいの見たら（ってどっちが鶏か分からないけど）感動するかもよ。

>>747
なるほど。
素晴らしい作品は作品として評価してるわけですね。
僕はああいうものは自分を重ねて見るタイプなので、自分自身はホモ作品で感動
はできないと思ったので、逆の場合も聞いてみたかったんです。

基本的には男女物しかないので、ホモの人はホモ作品でしか感動出来ないなら大変だなぁ
って思って。

>>748
それはどうも余計な心配をおかけしまして。

>>742
吸引力とか持続力とか、体力という意味では男性のほうが優位かもしれません。
女性でも、アナウンサーとか劇団員とか、日常的に口腔内を鍛えている人は上手だと聞きます。

しかしながらノンケ男性は、「かわいい子にさせてる」という優越感や、
その様子を目で見ることによって、たとえ下手くそでも快感を倍増させることができます。

それはゲイ男性にとっても同じことです。

ノンケの世界には「彼氏」「彼女」というように１人の人間は１人の異性と恋をするといった原則があるのですが
ホモの世界にはあまり当てはまらないものなのでしょうか？

ある日はある男と
次の日は違う男と
さらに次の日は数人の男達とミックスで

といった具合に多数の男性と交わりを持つと聞きました。
彼氏はいても本当の意味での「彼氏」ではなく、
名ばかりで、あって無いようなものだということなのでしょうか？

> ノンケの世界には「彼氏」「彼女」というように１人の人間は１人の異性と恋をするといった原則があるのですが
> ホモの世界にはあまり当てはまらないものなのでしょうか？

どこの世界の人ですかあなたは。
世間をしらな過ぎます。

いや、大概そうですよ…ホモの人たちは毒されすぎ…

そうね。ノンケの中には、どうもノンケを美化しすぎる人がいるわね。
ノンケだろうがゲイだろうが、一途な人は一途、遊び人は遊び人、人それぞれなの。

それに、一度に多数を愛することは難しいけど、
軽い恋心なんて、その気になりゃ日に何回、何十回でも起こりうるわ。

>>754
それは同意ですけど、ノンケは一般的に1対1ですよ。

マジカノ、マジカレ、ヤリ友、セフレ
全部ノンケ用語じゃなかったかすぃら？？？

>>755
それだったらゲイだって一般的には１対１だって言えるよ。
ノンケだけが１対１と思ってるのは、常に結婚という法的関係が前提にあって
それが１対１と現行法で国に定義されているからそれに沿ってるだけの話じゃ
ないですかねえ。

彼氏に浮気ばっかされてる女友達に、男は機会があればコロッといく生き物よ
と、レズが知ったかで慰めたけど、
彼氏いるけど彼女募集のバイ女の書き込みみると
本当男に限った話じゃないなと思う。だらしない人っているのよね。

表向き特定の人と付き合ってるけど、
セックスに関しては別、ってうパターンも少なくないしね。

同性愛・異性愛問わず。

>>758
書き込み見るまで男に限った話だと思ってたの？

ホモの人に聞きたいんですけど、知らない人とエッチするのとか恐くないんですか?

あとホモの人ってなんかみなさん目がトローンとしてますよね?なんでですか?

ホモじゃなくてゲイと言ってください。

ゲイさんは知らない男と出会っていきなりエッチに突入するんですか？

>>758
異性愛・同性愛、男・女問わずそういう人は居るよね。
ポリガミーとモノガミーの違いもあるんじゃない？
正しい恋の形、なんて決まってないよ。自己責任の範囲で人に迷惑かけなきゃおＫ。と思う。
>>763
ノンケの男でも、会ったばっかりの女とヤレる人多いよね。
ナンパ、コンパ、風俗など。
そういう人達はどーなの？

ノンケだって…
女だって…

お馴染みの言い訳ですね。

>>765

言い訳かもしれないけど
結局はノンケもゲイもビアンもバイも
同じってことじゃない？
結局は人間だし。

>>763
いくらなんでも、誰でもいいって感じでエッチするなんて論外です。
ただ、やりたい盛りの男が二人出会ったら、すぐそうなるというのは
ノンケのやりたい盛りの男女よりは確率は少しは高いかもしれない。
ただ、それは、ノンケの男女の場合、やりたくても女が処女性の守備とか
体だけ使われて捨てられたくないとか、何らかの社会的責任背負わされるとかで
ストップがかかるからだけの話だと思うんですけどね。
だからやるったってそれが一度だけのものですよってお互いの暗黙の合意ってのが
礼儀だと思うんだけど、それはたいがいの場合、いろんな人とやるってのは
ゲイ、ノンケ、女に限らずそう心得てると思う。
ノンケだって、本音は体だけ目当てでいろいろな女とやりたいのはやりたいんじゃないですか？