推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」43日目

「汝は人狼なりや？」スレ、43日目の朝となりました。
狼を見抜き、村人を騙し、チームを勝利に導こう。

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

【人狼wiki】
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/
基本ルールやマナーは知っておこう。
中でも「初日犠牲者先生の人狼講座」は分かりやすく便利です。

メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。
続わかめて掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?H=F&no=11
掲示板変更
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/test/

個人勝率集計ソフトウェア、WPA2。製作者☆氏に感謝。
http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html

前スレ
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」42日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1186398558/

【重要】アク禁について【必ず嫁】

廃村や突然死、リア狂行為等をするとペナルティが溜まり、
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。
同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
管理人さんの判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が
とられる場合があります。

この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。

巻き込まれアク禁になった場合、
だまって解除されるのを待つしかありません。
くれぐれも人狼わかめて掲示板、プロキシサーバーからのアクセス制限解除申請という
スレッドに解除申請をしないでください。

Q.初心者には難しいゲーム？

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q１回のプレイ時間は？　

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。


Q.突然死って？

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に
突然死になってしまいますので気をつけましょう 。
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲームの進行が出来ない状態なら、
参加しないようにしましょう。

Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの？

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。
絶対にやってはいけません！
　（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう
　 その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです）
だからといってＧＭをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、
ゲーム進行を見守るというＧＭの役割から考えても、やめたほうがいいでしょう。


Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの？

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。
最悪の場合、いきなり吊られるケースもあります。


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの？

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/180です。

Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの？

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、
ゲームは終了。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。

Q.きーっ！なんで私の推理を信じてくれないの！

A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです。
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう？　村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ？　もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう！


Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク

A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです。
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません。
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません。
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです。
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ！
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね？
マナーを守って楽しいゲームにしましょう！

【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

【残り吊り回数早見表】

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。
8＞6＞4＞2　残り3回。
7＞5＞3＞1　残り3回。
6＞4＞2　残り2回。
5＞3＞1　残り2回。
4＞2　残り1回。
3＞1　残り1回。

【過去ログ1】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1120135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質4日目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130176463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/

【過去ログ2】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138614657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/

【過去ログ3】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153153459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/

【過去ログ4】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」31日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159186478/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」32日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159982938/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」33日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1161509513/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1163259230/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目(35日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164965656/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」36日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1167390899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1170175367/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目(38日目)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1172112599/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」39日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1176042578/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」40日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1180023314/

【過去ログ5】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」41日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1182777899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」42日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1186398558/

おせーよタコ

てめーがとっとと建てろタコ

うるせーばか

まあまあ、ここはどっちもタコということで手打ちにしようじゃないか

>>12
なめんなばか

喧嘩両成敗ということで、バランス吊りだな

吊り回数が足りねーから決め打とうぜ
残り2分間は両者アピールよろ

こんな夜中にﾅに言ってんだ･･･

イカCO

今このタイミングでイカCOはねーだろ
乗っ取りくせーにも程がある

イカ出ちまったなら仕方ないな
タコCO

対抗タコCO

タコ両吊りで

いやまて対抗はイクラの騙りだと思う
ここで両吊りしたらマグロの思う壺

おまえらノリいいな。

海苔吊りきりで。

イ、イサキは釣れたの？！お兄ちゃん！！

>>26
ブリっ子すんなよ

すみません、よくわからないんですが、
〜 【17人普通】ｽﾀﾛｰﾝと戦う普通村 〜 36346番地
の４日目前後で荒れてるのですが、暴言にあたる発言ってどれになりますか？

状況は共有が占い騙り、真占いに●出しで撤回せずの真共狼ー真の真占い噛まれです。

村は見てないが、それは荒れるだろうｗ

村を見てきたが、ニューだから無駄だね。
勝ちにこだわらない奴らがいるとこーなるからやってらんないよな。

暴言に当たる発言はわからんかったけど、糞管理人が「通報されたら即アク禁」は明言してるからな。
通報マニアに目をつけられたら、「おはよう」言っただけでも通報されるからな。そのへんはまさに運ゲー。

俺も村は見てないがニューが共有で真占いに黒出したのだろう
屑ばっか残ってまともな奴が消えていくのがココア鯖の特徴

ログ見たけど暴言っつったら「ボケ」くらいかな
状況を加味すると通報レベルではないと思う

>>30,>>32
ありがとうございます。
◆ボクサーさん 「暴言吐いてた人に意外と有名人多くてびっくり」
とあったので、複数発言が暴言にあたるのかと思い、質問しました。
自分の中では「暴言」というほどのものは無いと思っていたので・・・
今後の参考にさせていただきます。

◆アポロさん 「何が失敗してんだボケが」
◆スタローン（１５票さん 「狂人なら最高のプレーを村側でやったのが凄いよね。もし自分が占いなら
ぶっちゃけ消えろよ。カスって感じ。」

この二つは暴言だな。まあそうならざるおえない理由があるから通報はしないでいいと思う

じゃあミスリードしてるやつに暴言吐いてもよろしいということですね

いや、そうではない。
通報マニアに目をつけられなければ、暴言吐いてもいい。

逆に、通報マニアに目をつけられたら暴言はいてなくても、暴言でアク禁される。

通勤列車で使われる魔法「この人痴漢です」と同じ。

そんな！僕はゲイよ！

私は神に仕える身だからそんな暴言など吐きません

村勝ってんのか。
まー狼が南国育ちだし村は九死に一生もんだったな。

狂人が二人になったらそりゃキレるわな

wikiだけ見てきた初心者なんだが、どういった部屋でプレイしたらいいんだ？
普通部屋は入りずれーよ。

俺は速攻普通部屋入った
なんでもいいから分かる振りしろ
最初の方は喋れなくてグレランで吊られたりするかもしれないが
霊界で初心者だったってことを言って解説してもらいつつ最後まで見届けるのも勉強になる
どうしても不安なら初心者村にいきな

▼基本プレイ
シャワー
Ｄキス
全身リップ
おしりタイム

>>42
何という親切な人だ。
ageてしまったのでスルーされても仕方ないと思っていたのに・・・。

頑張ってみるよ。ありがとう。

こんな過疎板でageもsageもないから気にするな

>>41
吊られた後、すぐに次の村に行くと成長しない。
中盤から終盤に掛けて、人狼や各役職がどう考えて動いてるか。
上手い村人がどうやって推理してるか、よく見ると勉強になる。

１村１時間以上だから、１０村に参加するよりログを１０本読む方が
時間的にもお勧め。

ここで、だれがうまいとかいいだすと荒れるんだよな。
名ログの逆転系はけっこう参考になるよ。

掲示板がリニューアルしてなければ、いろいろあったのにな。

１世代前の掲示板
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/test/read.php/1167460983/

>>41
身内村はどこも初心者だらけだからそこで基本的な動きを学べばいいんじゃないかな
大抵一人か二人ぐらいは経験者がいてセオリーっぽい動きを教えてくれるし

36361は罠だよな…誰か立ててくれよｳｷﾞｷﾞ

最初2-0で○進行のグレランで潜伏霊能が吊れて、狂人で霊能のっとりに成功したんだが…
そこで占い結果でパンダが出た場合、どちらも破綻させて混乱させた方が良かったんだろうか？
あまりに人外臭い占いに肩入れしたら真だった…思いっきり狼の足引っ張っちまったよ。

占いの真贋判断つける自信が無いなら霊脳なんて騙るなってこった。
霊脳ってのは占いの信頼度に関わる役職だし信用された上に真とライン
作るくらいなら。
狂人の霊脳乗っ取りは狼陣営にうまみが少ないしな。
真霊能道連れにする為に騙るならいいんだろうけど。

狂の霊能乗っ取りはたまに見るけど、やはりどっちとも割るのをよく見る。
一番嫌なのは真だけとラインつくることだから。それじゃ乗っ取った意味ねーし最悪噛まれる。

>>52が真理。
狂人が霊能騙るなら、しっかり真霊能道連れにしてほしい。

52のケースだと道連れになるべき霊能がいなかったんだから、潜伏し続けて、最終日かその前日で吊られ行動起こせばよかったんじゃない？

つい最近まで初日にすぐ出るのは狂霊能という読みがあってだな

対抗がいなければ撤回占いCOすればいいじゃない！

>>55
今でも基本的にそうだよ。霊能複数の場合、霊能全部吊りになるにはなるが、先出の霊能から吊られることが多いのはそのため。

ひさしぶりに村のぞいたら過疎ってるなぁ・・

>>56
よくわからんよな
潜伏しろとでも言いたいのだろうか
そっちのが嫌われそうだが

狂人で霊能乗っ取り成功したら、早々に二つ●打って吊られてるな
アピールに加えて、狼占いに●打つリスクを避けさせることも出来る

両吊りって馬鹿な行為としか思えない
初日霊脳で騙りが人外のパターンも考慮しているとは思えないし

んー、でも最近って霊能2騙りになると早い段階、ヘタすると
３日目から吊りになるのがパタン化してる気がする

2人霊能がいたって占いとのラインくらいでしか真偽判断できないし
後回しにすると吊り足りなくなるからじゃないの

ライン見て霊能ごと決め打ちするの好きなんだけど少数派だなぁ

俺もライン見るまで吊らないのが好きなんだが、
１７人普通村がそもそも霊能なんて真確定じゃないといらない子ってルールだからしょうがない

霊能なんて所詮脇役だからな。
占いが生きてれば良い。
２−２の霊能真狂なら、さくっと両吊りしたほうが狼も信用勝負しやすい。
狼が信用勝負選ぶと、村が面白くなるし、狐に負けることも減る。

62だけどライン見て吊るんじゃなくてライン見て残すのが好きってことね
マジ少数派
みんな「もうライン見たから霊能いらねーよ」と言って吊ろうとする＼(^o^)／

パロロワ村が実質普通村とか言い出してから
普通村に人員が流れてこなくなったり
パロロワ村と普通村が一緒に建ったり困った事ばっかだわ

霊能残してライン決め打ちは嫌いじゃないんだけど、その後何日も何日も
霊能どうするかでもめたりして時間消費してgdgdになるのが嫌でたいていは両吊り派。
強硬派が説得して霊能残し押し切っても、そいつらは噛まれたり吊られたりして終盤には全滅。
残された霊能吊り派が最終日付近にまで吊るの吊らないの言って、結局票割れて村負けしたりする。

村人の場合は自分が最終日まで生きていない事や、終盤残りそうな面子まである程度考えながら
吊り方針を決める事を心がけてる。

パロロワなんか初心者村だろ
レベル低いぞあそこは

いまの普通村ってそんなにレベル高いか？

レベル以前の問題

複数の霊能放置とかいってるのは、霊能真狂だと決め打たせたい勝率厨の工作だよ。

即づりとか霊能が可哀想だろ

2-2になったら、その晩に互いに対抗を占わさせてもいいかもしれん。
一日損させても、内訳がわかっていたほうが勝率がいい気がするな

それはない。
占いが相互に同じ結果を出すとは限らない。それに人外側は確実に真と結果を食い違えさせることができるから。

仮に、占いが相互占いして、真狼〜真狂がわかったとしても、霊能残してすすめるのはリスクが大きすぎる。
狼にとって、霊能の内訳がわかって無くても、どっちかが狂人だとわかっていれば、条件がそろったときにPPに持ち込めるわけだしね。

放置っていってねーじゃんｗｗｗｗラインごと決め打つっていってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両吊りしたい人＝馬鹿の公式が成り立ちますタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでそう、ラインが割れる前提で考えられるのか理解できない。
つか、勝率厨は大変だな。

>>75
ライン決め打ち厨はラインは必ず割れるものだと思ってるんだろうよ。

勝率厨は即吊り派が多いと思うが。

ライン割れなきゃ片方占いが破綻するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
いや、俺が言う勝率厨ってのは、狼での勝率下げたくない人をさしてるんだよ

先にいわねーとわからねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

L0ycUU4jは口を開けば開くほど馬鹿さがあふれるから自粛したら？

破綻する占いが発生する時点で真占いは噛まれると何故わからない？

(；＾ω＾)

ライン割らずに破綻する→狩人は真護衛
ライン割れる→ラインごと決めうち

両吊り派ってほんと馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは馬鹿を通り越して竜虎だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か面白いのが居るな、いいぞもっとやれ

身内切りしたら確実に決まりそうだな。

霊能は放置でお前らのようなバカを全吊りだ

俺以外全釣りを主張。

単純に真狼〜真狂で、狂人の霊能結果も真霊能と一致し続ければ、ラインもクソもなく霊能決め打たなければならない。
どうやって決めんの？
それに、初日狂人の真狼〜真狼ってのもあるぜ。

あー、おまえは霊能とか関係なく人外だけ連続で吊れるスーパープレイヤーなんだね。
こーいった話事態必要ないよな。

>>82
ライン割らずに破綻する、って時点で真占い死んでるっつーのｗｗｗｗｗ
真確定占いの情報を村に流すわけねーだろｗｗｗｗｗ
霊能結果揃ってる隣には真占いの死体があるんだよｗｗｗ

お前は竜虎とおりこしてウンコだなｗｗｗｗｗ

論点ずれてね？真噛まれたら噛まれたでおもしろい展開じゃん
それとも何か？真占ない噛まれるから霊能両吊りしましょうってことなのか？馬鹿か

だから、もうしゃべるのやめときなよ。

お前は何があろうと、霊能１名を決め打てるスーパープレイヤーなんだろ？
たぶん俺らとは違うんだよ。

ラインと言ってるがな。
占い-霊能-●あるいは○だしたやつすべて考慮して決め打つことだろ。
スーパープレイも何も結局最後占いをひとり真と決め打ってるだろ？同じことじゃん。

草生やしたり竜虎だの馬鹿だがオマエも同類だよ。

生存人数が奇数なら吊り、偶数なら放置、これ

よし、偶数進行なら、真狂〜真狼で狼余裕がちだな。

（　＾ω＾）

両方偽というケースもたまにあるしな。

そろそろ最新のindex_village_dataをおながいします
orz

霊能2は即両吊り、霊能1は生かす(ただし真と決め打つのは早漏)
これがこのスレの結論ということでよろしいか？

霊能２は即両吊りの確定とすると
２−０（初日から二日間は作業ゲー）
３−１

だと３−１のほうが断然面白いな

３−１でも、占い噛まれれば、その翌日、翌々日の吊りが決まるから、どっちもどっちだな。
俺は、村人視点でも狼視点でも２−２のほうが好きだぜ。

俺も2-2のほうが好きだな
3-1は潜伏ゲー

即吊りとか言ってる奴ゲームしてて楽しいの？
議論していって偽物吊れば良いだけじゃん、それがこのゲームの醍醐味だと思うが

論議ｗ
それぐらい村のレベルが高ければ、それも楽しいかもねｗ

解像度高くしたら？

２−２だと、狼が信用勝負できないからつまらない。
２−０で狼が信用勝負挑む展開が一番好き。

３−１でも、狩人が霊能ガチガードしてっから、占い食うしかなくなるんだよ。

３−１で狩人がちゃんと占い護衛できるなら苦労しない

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『２−２だと、狼が信用勝負できないからつまらない。
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　２−０で狼が信用勝負挑む展開が一番好き。
』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を言ってるのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　信用勝負とか、占い即噛みだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

信用勝負ってのは、対抗の数じゃないだろ。真占いを吊り殺せると判断したら、狼は真占い放置するんだろ？
逆に、信用勝負で負けてると思えば、占いなんにんだろうが、真を選んで噛むもんだよ。

>>106
＞真占いを吊り殺せる

って自分で言ってるが、その条件の話だよ。
真狼ー真狂の霊能両残しだと、狼は●打てないんだよ。
狂人霊能は先に●打った占い候補を真だと思い込む傾向にあるから、霊能結果が両○になる可能性がある。
狂霊能が逆貼りしたとしても、その霊能の信用差でラインの決め打ち負ける。

３−１に至っては、霊能が●２個出した瞬間信用勝負もくそもなく狼の負け確定だ。

だから、２−２にしろ３−１にしろ、霊能結果が効力を成さないようにしないと真占いに勝つのはムリだっつってんの。
もうちょっと勉強しような。

霊能の話をしてるんだが

両残しの展開が増えるようになると今度は狼霊能が増えるんだよな
今だって狼が霊能で出て即吊りにならなかったら負けるパターンが多い

もう、霊能の話はおわってるだろ。

>>107
別に関係ないじゃん。
占い真狼の構成で信用勝負に行くと決めた。でも、先に偽●出しても狂人がラインつないでくれないと思う。
だったら、先に偽●出さなきゃいいだけじゃん。

お前のほうこそ勉強がたりねーし、●出すことだけが信用を勝ち取る手段だと思い込んでるだけじゃん。

両吊りしてもらえないならかたっぽ噛めばええやん
それなら吊りは一回増えるけど信頼勝負には持っていけるぞ

>>110
じゃん。じゃん。じゃん。
銃殺できない●も出さない、発言と投票だけで信用取るわけか。
すごいじゃん。

もういいわ。
経験の差だ。
なぜ２−２の両残しで現状信用勝負が成り立っていないか、ログ読んで勉強すると良いよ。

おまえ本気か？それでいて、よく信用勝負だとか抜かしてるな。

つーか、経験の差ｗｗｗｗ名無しでなにいってんだかｗ

両残しという言葉だけ見て延髄反射レスするやつのせいで。
真だと思うラインだけ残すのか何があろうと霊能は吊らないのかわからなくなってる。

真狼−真狂で両残し進行なら身内切りするという手もあるぜ

霊能残し派はあいまいなところが多いからな。
そもそも、占いとライン生成できる前に占い片方噛まれることもあるし。

それで、霊能真狂だからって決め打って吊らない決断をするのも、こっちの霊能が真だろうから逆だけ吊りって決断するのも怖いね。
そもそもとして、霊能放置したために狩人が吊られてしまったとか、共有がつれてしまうとか、そーゆーリスクを回避するためにも霊能即吊り。

狼が多人数で幅を利かせてる間にグレランしたくないというのもあるな。

ID:+Ex0b9Q4 の理論だと、２−２で初日囲って、翌日身内切りで圧勝だな。
まー、無理だと思うが。

ID:ujDvRVldは釣りかと思ったら書き込み時間がすごいし量も半端ないし怖くなった

２−２で信用勝負しないでいつやるんだよ、アホか。
２−２が一番信用勝負に適してるんだよ、初日役職考えないなら。
少なくとも３−１よりはやりやすい。
２−０とかレアケース引き合いに出すなボケ

ID:ujDvRVldは猫ひろし

言ってることは正論だと思うがな。

3-1でも霊能を逆手にとって信用勝負
初日役職を考えないってどれだけ馬鹿なんだ
2-0がレアケースとかお前もうちょっと勉強してこい

何だ、ただの身内切りﾏﾝｾｰ君じゃん。
本当に狼が狼に●出して信用勝負だなんていわれてもねぇ。

真がぬるいやつじゃないと仮定した場合身内切り以外で信頼勝ち取れるやつなんているの？
狐呪殺スピード＋長文＆占い理由長文etc

そんなに上手い騙りのやつがいたら俺が見逃すはずないんだけどなあ

それで思い出したけどなんで最近15秒村立たないの
簡単に真確定しても占いがすぐ噛まれてもつまんねーと思うんだが

お前が立てろボケ

霧雨の村は違うのか？

２−０は初日役職考えてもレアケースだろうがｗ
信用勝負ということは占いに狼が出ているということ。
狼狂だろうが狼真だろうが２−０じゃ役職初日でもまだ足りない。
信用勝負の話をしているのに２−０がレアじゃないとかどんだけバカなんだ

>>98の流れ（２−２から霊能両吊りで２−０）
を受けて
>>104の（２−０）
だぞ。
他人にバカ言う前にレスの流れくらい読もうな。

>>127
いや、他の参加者は15秒ない方がいいのか、ない方がよい理由でもあるのか、ってこと
需要があれば村立てる機会があったときに15秒立てるようにするけど

15秒村とか人外甘えんなとしか言いようが無い
昔は15人分占い理由を用意してたもんだ
今は面倒くさいからやらないけどｗ

人外甘えんなってか本気だしたらべーぐられない限り村勝ち決まってるからつまらない

べーぐりが悪手な理由がわからん。
噛まれるのが嫌なら出てくんな。

「べーぐったんだから狼は責任持って狐の処理してくれるんでしょうね？」
とか言う奴なんなの

「中出ししたんだから妊娠したら責任持ってくれるんでしょうね？」
とか言う奴なんなの

男は狼なのよ

>>135
発言稼ぎ
非狼、非狐アピールのテンプレの一つ
類義語：「狩人いねーのかよ」「相方生きてる？」

まあ言う風習がなくなると新参が今以上に占い即噛みしまくる気もする

>>133
＞本気だしたら
下手に限って使う言葉だよなこれｗ

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 01:00:25 ID:k9gkfsv5
真がぬるいやつじゃないと仮定した場合身内切り以外で信頼勝ち取れるやつなんているの？
狐呪殺スピード＋長文＆占い理由長文etc


ってことじゃねーの？

普通村　36412番地

◆ゲームマスター
・シスコピ
理由は知りませんが禁止は禁止です。ＧＭ的には微妙ですが禁止です。

無知過ぎワロタｗ

>>141
wikiの初日講座読めよといいたいｗｗｗ

>>136-137の流れにふいた

【水曜日の】気合で推理/誘導する普通村  36415番地
占い初日　霊能結果騙り　狼占い狐初日囲い　狼突然死
糞と嘔吐を詰め込んだようなカオス

>>144
霧雨乙。ｷﾒｪｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
自分も楽しみたいのはわかるけどそういう村名つけると嵐が沸くからＧＭでやったほうがいいんじゃないの

占い初日と狼占い狐初日囲いは糞でもなんでもないだろう
意味不明な霊能騙りと突然死は馬鹿

>>144
ここにいるコテは全て糞だということはわかった

36441番地ひでえ

そんなにひどいか？ログ見てきたけど別になんとも思わないが

36441番地　初心者村

共有両方が占い騙り。片方は即日撤回　もう片一方騙り続行。
真占い噛まれ　騙り占い撤回共有ＣＯで会場騒然。

共有同士　俺は悪くないと罵りあい、お前ら皆殺してやると
言い残し突然死

こういうのをひでえ村っていうんだよｗ

【練習】初心者にやさしい【特訓】村 〜 36437番地
スマン、ここだ番地間違えたｗ

>>151
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
こういうのは通報対象だよな？

多分ＧＭは通報してんじゃないかなー、これで通報しないのはおかし
いだろｗ　

村人はどうしようもないなｗ
この村に初心者いたら人狼ってつまんねえなって思うだろうなｗ

>>152
これは共有2人とも通報していいだろ。
仮にも初心者村なんだからこんなイリーガルなことしちゃあかんて。
普通村ならしょうがねぇ、だけど。
HNがリア狂とか、最初からぶち壊す気で入ってきてるとしか思えん。

もう、普通の村なんて存在しないな。

普通？
最初から無いよ、そんなの

わざわざ初心者村で暴れる勝率厨コテさらしていこうぜ。

単純な奴しかいないからありがちなパターンからちょっとズラしてやれば簡単に勝てる
狼つまんねえ

ありがちなパターンすら考えない真性のアホに食われるぞ

真性は大抵グレランで吊られるから問題ない
残ってても単純な連中にLW扱いされる

でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sマンって奴が

36497素人の集まりだな

霧雨村は「自分は強い」って思ってるらしい馬鹿しか集まらんし

入ってたけど二度と入らねえわあそこ

ただの馬鹿は普通村にいればいいじゃん
なんでわざわざたたくのかねぇ

狼側が全員馬鹿
しかも負けたら他人のせい
どうしようもないわ

なぁんだ気合で推理村か
もっと叩け

思ったんだがステルスって２パソのやつの捨てキャラでは。

本格的に過疎化してきたな普通村
土曜の夜に３村しか建たない

土曜の全力村ログ読んで吹いたわ

>>173
だから何？

村人になったら、ステルスで吊られる。これは、人柱を嫌う人がいても人柱効果があり、狩人や潜伏役職を吊らないためと言い訳もできる。最強。

どの辺が噴くポイント？ >>174

>>176
だがやってる方は何も面白くないただの自己満足に終わる諸刃。
しかも序盤で吊ってもらえないと後半以降村のお荷物になり周りの推理を壊す邪魔者扱いになる。

更に言い訳を言っても納得してもらえない場合が多く、
変なのに絡まれ通報される場合もある。

ステルスが後半急に喋りだすと人外臭いよな

ばっか、村人で面白くないから吊られる努力をするんじゃないかｗ>>178
本当に頭悪いのは>>179見たいにいいわけをして、そのあげく、ぽろっと「村人でつまらないからステルスした」とかいっちゃう奴。

俺も昔は「村人での無茶な誘導」とか好きだったけど、いまは村人で目立つと吊られる。
しかも、ここで、「あいつ、誘導して吊られてる。うぜぇ」とか言われる。
誘導することが全然楽しく無い。だから、村人になった時点で楽しくない。

共有なんかになった日には最悪としか言いようが無い。

>>180
序盤なんて作業ゲーだし喋ることないのにな

>>181
ただでさえ馬鹿がゲームをつまらなくすることが多いのに
村人か共有引く確率なんて半分超えてるんだから時間の無駄
ニートで暇なら他のネトゲやってな

＞俺も昔は「村人での無茶な誘導」とか好きだったけど、いまは村人で目立つと吊られる。
＞しかも、ここで、「あいつ、誘導して吊られてる。うぜぇ」とか言われる。
＞誘導することが全然楽しく無い。だから、村人になった時点で楽しくない。

＞共有なんかになった日には最悪としか言いようが無い。

誘導すると吊られるから村人が楽しくない、と主張する奴が
COすればまず吊られない共有はさらに最悪と言う矛盾。

>>138
矛盾じゃねーよ。共有が「これこれこーだから、だれだれ吊り」って指定しても村人は従わない。
つまり推理発言すること事態が面白くないゲームになってるんだよ。

現状の共有は吊られない壊れたスピーカー。
やってて楽しくないのは村人と一緒。

そのへんの読み取りができないというか、現状の人狼を分析できてないお前みたいなのが、
「あいつうるさいから吊り」で吊っちゃうんだろうな。

>>182に賛同
少なくとも村人がつまんないと感じるやつは参加すべきゲームじゃないよな。
誰も得しないだろ

c/4nK2UXはもう書き込まない方がいいと思うぜ
語るに落ちてる

でも、村人共有じゃなかったら楽しいからな。せいぜい特定がんばってくれｗ

>>184
後だし乙。
>>181の文章読んで、誰がお前の脳内でしか完結してない>>184の結論になるよ？
つまりお前は第三者にも意味がわかるように文章で自分の意図を表現するのが下手糞で、
その上推敲もしないから一人よがりな発言しかしない奴になっちゃってるの。

お前がグレーで誘導して吊られるのはそのせい、
共有になっても誰も従ってくれないのは、馬鹿だから使えねーと思われてる証拠だ。

つまりお前は村のお荷物で、みんなの足をひっぱってる存在なの。自覚しろよ。

c/4nK2UX涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙目なのはお前らだろ？君らみたいに村人で楽しめる参加者に混じって無駄吊りさせる俺のような参加者が混じるんだからなｗ

他陣営になった時にカモるだけだから俺は別に構わないよ。

村で使えない奴はたいてい人外も終わってるしな。

村人を説得できる能力が無いのを棚に上げて
村人批判するクズがいるのはここですか？ｗｗｗｗ

村人や共有がつまんないという意見には同意
推理する側（村側）よりも推理させる側（人外）のが面白い
この辺りは個人差によると思うけど

少なくとも村人がつまらないと感じる奴は参加すべきじゃないとか
極端に偏った発言してる奴の方がゲーム参加資格ないと思う
自分の固定概念のみに囚われすぎ

嫌いな役職で自殺するような奴は参加しなくていいから
他のプレイヤーはもちろん本人のためにも他のゲームをお勧めする

狼を引いたときに村人が全員自殺志願者でも楽しめるというならスクリプトでも組んでやろうか

狼：霊能は潜伏でよろ〜
狼：共有はCOよろ〜
狼：○○さんあやしい〜

<霊界>
狼：吊られた


こうですか？わかりません＞＜

>>193は
極端な意見を否定して、>>181が抱える矛盾を正当化する詭弁

人それぞれ好き嫌いの個人差があり、否定すべきでないと主張しながら
>>193自身が極論派を否定するというのはギャグなのか？

お前らほんと議論好きだな。

とりあえず、村人引いてやる気失せる奴は邪魔だから来んな。
脇役がまじめにやらねーと、役職やってるやつも楽しくないだろ。

36515番地

共有トラップ発動したのにCOしないってのは、村人共有がつまんねぇ、と言ってる奴か？
そういう奴がいるとゲームが壊れるね

>>191
カモられるのはお前のほうだけどな
この前も村人で●打たれて吊られたくせにｗ

>>193
ゲーム中にもここまで雄弁ならみんなを誘導できるのに残念だねｗ

今から36523番 【練習】初心者にやさしい【歯は大事に】村で参加してここで
ネタばれさせてやるよ
おまえらここに参加したら勝てるよ＾＾

潜入成功しますたｗｗ

うっひょｗｗ狼になれたｗｗ

行使できる特殊能力こそないが
推理力や誘導力が一番要求されるのは無職だと思うんだが
無職がやれないのは、そのへんの能力が弱くてつまんないのか？
確率でいうと一番高い無職がいやならやるな

アマキンが一匹目の狼です

無職村人が推理に専念できて一番面白いと思うよ

村人騙りをしたのはお前かね。

対抗共有CO頭悪過ぎワロタ
トリップつけてまで何がしたいんだ

久住小春っていつの間にか消えたね
かなり上手かったのに

一度復活したけどその頃には鯖のレベルも上がっててただのセオリー厨と化してた気がする

あいつが上手いってどういう情報操作だよｗｗｗ
常にたたかれてたじゃん。下手できもいオッサンだって。

杉作が上手いとか冗談だろｗ
下手の代名詞だっただろ

代名詞になるほど下手じゃねえよ
下手だけど

最近このスレも新参と古参で別れてきたな
新参の知ったかうざい
久住は下手糞

おっぱい！

おっぱい占いの人ね

頑張って推理しようとするけれど、目先の投票結果や言動に惑わされてミスリーしてしまいます。
全体の流れを掴むにはどうすればいいか教えてエロい人。

ミスリーしてるのがわかってるなら、逆を行けばいいと思います。

>>217
頑張ってやってるんなら問題ないんじゃね？
そのまま経験つめば引き出しもふえるんじゃ

>>217
一度言動全て無視の各役職の結果メモと噛みだけ見てやってみ
新たな発見があるかもよ

〜 【ﾈﾀ系】汝はガチホモなりや？【普通】村 〜 36553番地

狼になっちゃんいそうー

〜 レイトン教授と不思議な普通村 〜 36520番地

馬鹿な村人残せば勝てる見本だな。
村の展開も３−１の霊能のっとり狐をなぜか狂人が告発、とありえない展開ではあったが。

お前ほど馬鹿な奴はいないけどな。

参加者乙

>>224
釣れたｗ

◆ダンジョンさん 「おつ、ステルスに負けてもなーんとも思わん」

「負けたって別にぜーんぜん悔しくないんだからねっ！！」と言ってる小学生に見えた。
内訳整理できてない時点でリア小かもしれんがな。

ステルスに負けて悔しいぃキィ〜〜ッ、て言ってるようにしか見えんな
ステルス嫌いなら、序盤からステルス吊りを主張し続ければいいじゃない

べっ、別に悔しくなんかないんだからねっ！！！
た、たまたま勝ったからっていい気にならないでよねっ！

役職も狼もなあ……
ただ見てると勝ちにこだわっているようで、本当に人狼自体の推理とか、ミスリーを楽しんでいるようには見えないんだよな……




と、先々週から１１連続村人で鬱の俺涙目ｗｗｗorz

初心者村のログ見てたんだがこういう村いいな。
真剣で有望な新人もけっこういそうだし。適当プレイヤーの俺とか一瞬で抜かれる悪寒。

>>229
そういう人は人狼はゲームじゃなくて真剣勝負じゃなくてただ勝って負けた人を
「ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってしたい人が多いと思うよ。

真の信頼度が高すぎて真噛み以外どうやっても勝てない状況以外は信頼勝負のほうが楽しいな
真に偽の汚名を着せて絶望の中で死んでいく真とか見てて最高に興奮する

それやると粘着されるから真噛みのほうが無難

真占いが村人に粘着するだけだろ

おいお前ら、過去ログぶっ壊れてないか？

■ゲーム終了後はログを読み直し、各自反省点を述べる
・反省なしに上達は見込み無し

毎回参加して、反省しても、霧雨程度の実力しか身に付かないなら、反省する必要ないと思う

あいつが反省してるようには見えない

ザコどもはここで陰口しか言えないｗ

霧雨の反省しろは自分はもう最高レベルで負けたらお前らのせいなんだから反省しろやカスの反省しろだから

あそこの村は平均年齢３５才くらいだからなあｗ

35なら全然若くね？

>>241
定年間際お疲れ様です

ログの読み直し、反省は重要だろ。将棋でも感想戦が一番棋力UPに繋がるって言うし
上達するには反省が重要ってだけで、霧雨自身の実力とは関係ない

反省無しには上達しないが、反省しても上達しない人間もいるってことだな

御手洗潔死ね

多人数参加型ゲームってのはセオリー通りにならなかったり思い通りにならないこともあるからこそ面白いのに、
勝てなきゃ文句言う、勝ったら負けた奴を馬鹿にする、
ミスリーした奴は下手な奴扱い。
負ける原因になった奴を徹底的に叩く。

何が楽しくてやってんだろうねｗ

完璧な勝負がしたいならコンピュータとやってろよ。
人間相手のゲームで最善手ばっかり求めるな。


最近人狼やってて思ったこと。

お前には理解できないだろうがそれで楽しんでるやつもいるってことだ。
出て行くのはお前の方。

おまえが、最善手があるのわかってて、逆を行くｳﾝｺだということはわかった。

>>248
は？馬鹿じゃねーの？セオリー＝最善手じゃねーよカスが氏ね。

なんで俺が>>247に噛み付かれてんのかわからんが、

>>246のセオリー厨は何が楽しいのか？というコメントに自分自身で、「人間相手のゲームで最善手ばっかり求めるな。」と、レスを入れているから、
「ああ、>>246はセオリーとかそーゆーのを関係なく、最善手があるのにそれを求めない参加者だな」という風に判断した。

おれ、そんなに話の前後が繋がらないようなレスだったかな？
でもまー、ID:hhsnLTDUは、顔真っ赤にしてレスしてるんだろうな・・・

何はともあれ、終わった後に他人の気分を害する発言はダメってことだな

俺はセオリーを求めたり最善手を求めることを否定してる訳じゃない。
ただ、セオリーや最善手からちょっとズレたことをした参加者を叩く奴が居る意味が分からんってことだよ。

うむ。ちょっとした文句や、駄目出しは良いだろうが、
過度の叩き、暴言、中傷はいかんな。殺伐としつつ、仲良く楽しく人狼しようではないか

沸点も人によって違うわけさ
共有が初日にCOしただけで発狂する奴もいれば
村の悪ノリでCO済みの共有吊っても適当にスルーする奴もいるわけさ

とにかく発狂する理由も大したことじゃなくても十分さ。
このゲームじゃみんなかなり導火線が短くなっている

ここはいいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

グレーゾーンの叩き、暴言、中傷が有効すぎるからだよ
このスレやコテスレ見ればわかるだろｗ

最善手ってのは、はずしてはならない手なんだよ。
セオリーはずしたほうがよかったからレアケースに進もうとしたんだろ？

日本語正しく使えよな。

しかし、実際見てると「そんな気がした」「勘」だとか、どーでもいい理由でセオリーはずすやつのおおいことおおいこと。
おかげで、狼のときは楽だけどね。勝手に疑心暗鬼になって自滅するから。

セオリー厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗごめんｗｗｗｗｗｗｗ勝率厨さんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーな。俺も狼の勝率は気にしてるんでね、

世の中には『アフラ・マズダ様の神託』とか言って狼全員当てた奴が居るんだぜ。



結局村負けてたけど

>>261
２重登録おつ

狼の場合はセオリーから外す噛みすれば簡単に引っかかるけどな今の馬鹿村人
真の可能性が高い占い（死亡）のグレー4、吊り3の時にグレー噛んだら○吊ってやんの

今の状況でそれやったら自滅するからｗｗｗｗ

>>264みたいな日本語読めない馬鹿が山のようにいるから人外やるの楽なんだよな

うそつけｗｗｗそんな勝ち方してる狼最近お目にかかったことねえぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに

パロロワ村か

つうか、人間が相手なんだから浅はかだったり予想外な事態が起こりうるのは当然。
もちろんそれが正しいという訳じゃない。
バカな行動をしたなら反省することは必要だよ。
ただ、そういうヤツを罵倒して突き落とす人間はどんなバカよりもバカだな。

うまいとか、うまくねェとか他人（しと）のやってるのを見て、
そういうことを言うについちゃァ、別にモノサシがあるわけじゃァありませんが、
まァ、他人のプレイを見て、『こいつァ、俺よりまずいな』と思ったら、
まず自分と同じくらいの腕ですよ。
人間にゃ誰だって多少のうぬぼれがありますからね。
『俺と同じくれえかな』と思うときには、向こうのほうがちょいと上で、
『こいつァ、俺より確かにうめえや』と感心した日にゃァ、
そりゃァもう格段の開きがあるもんですよ。

どこを縦読み？

身内村だらけで笑ったｗ

VIP移籍しようかな

御手洗潔死ね

>>246
鋭いな。
おれはそういうのが嫌で普通村には行かなくなった。
普通村が過疎って来た原因は、執拗に勝ちだけを求める奴が多くなりすぎた。
所詮はゲームだ、しかも自分ひとりだけがするのではない。
生身の人たちと共に遊ぶものだ。
それを価値に拘るあまり、ギスギスしせっかくのゲームをつまらなくしてどうする。
ある程度価値に拘るのは必要だろう、勝敗を競うものだから、だが必要以上に拘ってはせっかくの面白さを損ねてしまう。
その点VIPの奴らは勝っても負けても楽しんでやがるし、負けてもさばさばしてる。
さて次行こうぜ次ってな感じでな。
今の人狼で参加しててどっちが楽しいといわれれば、圧倒的にVIPの方が楽しい。
出来ることなら俺は普通村でプレイしたいのだが、楽しい方の村に参加するのは当然のことだろう。
>>273
1度やってみればいい。ま〜VIPにも難点はいくつかあるがな。
普通村に良い点と悪い点があるように、VIPも同様にある。
参加してみてどっちがいいか感じてみればいい。

あ、そう。
そういう言い訳でありえないようなミスをする奴が結構いてなぁ。
VIPから帰ってこなくていいよ。

あんな馴れ合い集団VIPPERでもなんでもねーよ
VIP名乗るのそろそろやめてほしいな。

というかこのゲーム、勝ちを第一に考えないとゲーム性が破綻するだろ。
奇策もセオリー無視も勝つために綿密にリスクヘッジしながらやればいいんだ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　適当に計算とかせずにやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも普通村じゃノリで許してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからVIPでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

っていう事にしか見えんのだ

>>275 が自作自演にしか見えませんっ！！！

俺、vipperってもっと殺伐としてると思ってたわ。

VIP村って2時間くらいかかりそうなイメージなんだよね、参加数多いし。

>>276
>>277
>>278
このゲームは勝ちのみを徹底的に追及しないとやる意味が無い？
自分の考えがすべて正しい、他人が完全に間違っている
幼稚な思考の持ち主で、今の普通村の過疎を作っているのが自分達だとは考えられなのかね
俺は指摘しているがね、普通村にもVIPにも良いところと悪いところがあると
VIPのすべてが良くて普通村が悪いなんて一言も言っていないんだがね・・・
ただ今の普通村に参加するよりはVIPの方が楽しいと言っているだけなんだがね

普通村のようにミスっても強く叩かれることなくて、VIP村のように馴れ合いが強くない・・・

そんな初めたばかりの雰囲気がある村が有ると嬉しいなあと思います。

>>自分の考えがすべて正しい、他人が完全に間違っている

この言葉>>282も当てはまってませんか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

じゃあ具体的に勝ちにこだわらず好き勝手やってみんなが満足できる村ってどういう村よ？
ちなみに俺は奇策やセオリー無視の類は少なくとも本人が勝つために考えてやってる限り歓迎派だけどね。

あと過疎ってるっていっても１〜２年前と比べて平日の昼間に村が立ってないとかそのくらいじゃね？

>>284
ぶっちゃけ雰囲気は普通村の方が好きなんだがね。
>>246で言われてるようなつまらねー餓鬼が普通村の楽しさを奪っている。
以前のような普通村に戻ればVIPには行かないんだがね。

お前は気づいているのだろうか
そう考える人が普通村から抜け出すことが結果的に普通村を変えてしまってることが
状況なんて多数派の方へ傾くんだぜ？

そう考える人が減るのにどうして以前のような普通村に戻れるんだ
新しく入ってきた人間は今の状況が普通だと思い込んで、
昔の感覚、昔の概念すら持てずに定着していくかもしれないんだ

正確に言えば過疎ってるのは普通村だけだろ
全体で見ればパロロワとかVIPとか30人でやってる
実際は普通村を建てる人間が減ってるだけだと思うが

勝ちにこだわらないvipの自由な楽しみ方と
勝ちにこだわって得る醍醐味がある普通村では
相容れないところがあるんじゃないかな。
どっちも楽しいと思うけど、種類がちがう。

俺は勝ちには拘らないけど勝ち方には拘る。人外での話だけど
占いとっとと噛んで狐探さずに共有ザクザク噛んで適当にグレラン続けていって狐偶然吊れて勝って楽しいのかなと思う
勝つことだけにしか興味ない人もいるだろうから否定はせんがね
村人の時も勝ち方に拘る狼のほうがやってて楽しいし終わった後もすっきりする

でもまあ下手な狼が集まってベーグってグレー減らさないでいかなきゃ勝てないと思えばしょうがないでしょ。
下手なくせに狐気にして占い噛まずに村圧勝て村あるけどあれもつまらんよ。
要は実力が拮抗してるのが面白いんだよね。これは勝負事全般。

いや、VIPも勝ちにはこだわってるだろ。
勝ちにいくっていう前提があって好き勝手やることでなりたってるんだって。
勝ちにこだわらないやつが一人でもいる時点でその陣営は崩れたゲームバランスを強いられる。

ゲームなんだから、勝ちにこだわるのが礼儀。
麻雀でもマルチでも同じ。
コミュニケーションツールとしての役割もあるけど、上記をふまえての話。

勝つ為の冒険を許すか許さないか

勝ちを目指すのは当たり前
普段と違った勝ち方を目指した人がいても叩かないのが自分が好きな普通村

村人でグレーの時に、ステルスよりも先に吊られると個人的に勝ったと思う今日この頃
村人で暫定○になっちゃった時は、村を狙って負けさせるのが面白い今日この頃

狼になったらテンション下がるやつがいると気分が↓↓こうなる。
僕は狼の時、１７人村だったら１３人を相手に、
今回の村のゲーム性をどうもっていくか？
というプレッシャーすら感じるけど。

ゲーム進行中

36680番 あれは亀田家のﾎﾞｸｼﾝｸﾞ用語だったんやVIP村
36681番 【身内】[ﾟДﾟ]<ﾊｺﾁｬﾝｱｲｼﾃﾀﾞｲｽｷﾁｭﾁｭ村


村民募集中

36679番 【身内】今暇民初心者村
36682番 【身内】東方projectで村人やだ＾ｑ＾村
36683番 【初心者歓迎】パロロワ村【おかわり２】村

普通村あわれ

村が無い

uJ9WpAKqの言ってる「餓鬼」って、誰のことなんだ？
俺も今日、何度か参戦したが、そんな奴いなかったぞ
該当する村のログと発言を具体的に挙げてくれよ
つまらないくらい多いと言うなら、３，４個はすぐに挙げられるよな？

ID:SpSgV4zE
ID:SpSgV4zE
ID:SpSgV4zE

連レスすまん。もうちょっと詳しくレスするわ
>uJ9WpAKqの言ってる「餓鬼」って、誰のことなんだ？

お前の本当に聞きたいのは↓だと思うんだが間違ってるかな？
uJ9WpAKqの言ってる餓鬼って、「誰」のことなんだ？
>>298何か心辺りはありませんか？
それともなんでも教えてもらわないと出来ませんか？

んで、お前は何村に入ったんだ？もしくは主に入ってるんだ？
俺はVIP〜普通村に入っているが少なからず餓鬼は”い”るよ。
>>298みたいな餓鬼がいると抜けたくなる。
と言っても本性あらわすのはゲーム開始後だから抜けられないんだがなｗｗｗｗｗｗｗ

>>298の言ってることを拡大解釈して読み取ってみたんだがどうだ？
間違えてたら言ってくれよ＾＾

たたくだけたたいて該当する村のログと発言を具体的に挙げないやつって多いよね
特定される恐れのあるコテハンなんだろうか

>>300
なにこの半島人

>>300
レナちゃんの話しようぜ

>>294
1行目はともかく2行は人はそれをリア狂と呼ぶ
村人騙りして混乱させるだけがリア狂じゃないんだよ

パロロワは身内村っぽいけど外部者も歓迎してくれるから、
普通村がないときはそっちはいってる

御手洗潔死ね

パロロワ村の募集告知があるスレってどこですか？

ttp://www.google.co.uk/

ココア氏ね
アク禁して他の奴まで巻き込むんじゃねぇ

普通はやや厳格な感じで
VIPは常にハイになってて
パロロワは敷居が低くて凄まじいRPしているのが約一名いる

そこら辺を考えながらプレイすればいいと思う

まともにゲームするための村がないじゃん。

まともとは何ぞや

セオリー通りに皆が動く、安心してセオリー通りのゲームができる村＝普通村

ところで、最近一時間半をまとめて確保できなくて参加できない俺のためにいいゲームを紹介してくれないか

ノ桃栗

　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ　＝３　　　　　
　　　　　　　くく

村民募集中

36748番 【10戦以上トリップ必須・捨てCN推奨】普通村
36749番 クライマックスVIPシリーズvip村
36750番 【練習】初心者にやさしい【TrickOrPlay】村
36751番 【身内】東方projectで我が世の春が来た！村

落ちた？

落ちたっぽいね。

>>275
セオリーやミスリーはどうでもいいが詰んでるのに気づかないのは俺は責める

いくら村人役職が嫌だからといって、相方が死んでも一切構わずCOしない共有はやめてくれ
最低限の仕事はしろと

以前やった村で、自分を吊れば詰むから俺吊りでって人柱に出たら
詰んでるのに気付かないアホ村人のせいで負けたんだけど
なぜか霊界から見てたくせに詰んでることすら気付かなかった馬鹿に責められてぶち切れそうになった

日本語でおｋ

日本語読めない人がいるよー

>>322
ぶちきれんと優しく教えてやりーやあ
プレイヤーを育てんといかんよ

>>322
そういう馬鹿は名前晒しちゃいなよ

>>322はこの村だな
36710番地 【１５秒】気合で推理/誘導する村

>>327
別ＩＤに晒されても困る。
それはそうと、その村のロマーリオはひどいな。
頭も悪いし口も悪い。きっと顔真っ赤にしながら発言してたんだろうな。

このスレにも顔真っ赤にしてそうなやつがいるなあ

ＲＰしすぎて吊られて、真っ赤になってしまった俺が通ります。

ログ読んだら詰む村ではないんだけど>>322と>>327はどちらが馬鹿なの？

36710番地が該当村とは限らないという事に考えが及ばない上に
名前欄にsageとか入れてる人が馬鹿なんじゃないかと思う

>>322のログ見つけてきた
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/16281.html

まあ俺も序盤まともな発言してないからアレだが、いくらなんでも詰んでることに気付いてない奴多すぎだろ
それも下界ならともかく霊界にいてすら気付かないとかありえん

真面目にやって分からないもんはしゃーねーべ
他人叩くのはいいとは思わんが

>>322も人柱した後は投げっぱなしじゃなくて、それからの手順説明した方がよかった
人柱ってーのはそこまでが仕事だろ

流し読みなんで見当違いのこと言ってたらサーセンｗｗｗｗｗｗ

御手洗潔死ね

そういえば御手洗潔粘着がずっといるんだがあの人なんかしたの？

新参乙

というか、もう今の粘着は模倣犯だろ。
他の板にまで出現してりゃ世話無いな。
最悪のパターンはこのまま御手洗潔が有名コテ化すること。無論いい意味・悪い意味含めて

>>336
スルーしてるんだからスルーしろよ
つけあがらうだけだろ屑が












釣られてみました＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

この板ではageや保守の代わりを果たしてるといっても過言でもないと思ってる

ageも保守する必要もない
こんな過疎板・・・

べーぐると人狼人口減る、とかｗ

霧雨のようなヤツがいるから人口減るのに

少しはああいう糞古参がいた方が楽しいじゃん
基本身内村に篭もってるんだし

基本どころか身内村にしかいないだろあのヘタレは
>>343みたいなコテスレと本スレの区別もつかない馬鹿が増えた事が人口低下の原因

同じようなもんじゃん

普通村っていうのはまともな村の事だと思ってたが
36852番地のログを読んでると自信がなくなってきた
共有はおはステ、真占いは最後まで潜伏、狼は自殺で狐の勝ち。
村人もおはステ・完ステが1名ずつ。
狐以外で一番まともな役職は霊能(初日)

特殊村ではない村でしかないよ
馬鹿じゃないの？
馬鹿なやつはNG村でもつくれよ
そうしたら>>347は入れないわけだけどな

もう、普通村なんてのは名前だけだよ。
わかめてで勝率高くても、ほかんところ行ったら叩かれて出禁くらうだけ。

ある意味、そーゆーのはわかめてで引き受けてくれるから中長期メインのおれはありがたいけどね。

最近は普通村でもセオリーに従っても勝てないことが多いから、反逆してプレイしたら誘導理由ミスって負けた自分涙目

慣れないことはするもんじゃないな

全ての元凶はパロロワ村からの流入組
あいつらが大量流入してきたせいで
今の普通村はアナーキー状態
やつらがセオリーの重要性に気づいて
新たな秩序ができあがるまで
わかめてじゃまともに遊べんよ

36860番地の村人乙

>>351
同意

全ての元凶は>>351
>>351が大量発生したせいで
今の普通村は過疎状態
>>351が育成の重要性に気づいて
新たな普通民ができあがるまで
わかめてですら人が居なくなるよ

村民募集中

36887番 【１５秒】気合で推理/誘導する村
36888番 SVIP村
36889番 【身内】東方projectで週末だから・・・村

週末のこの時間でも募集村1？

普通村が無いと言いたいのではないか？

なんか、狩人と狼って嫌いな役だ。
狩人は、護衛間違えると村側に罵倒される。
狼は、噛み間違えると狂人に罵倒される。

トラウマになってます。

間違ったらチクっと言われても仕方ない。
仕方ないけど間違えたのも仕方ない。
どうすればよかったのか考え何が間違っていたのか理解し
間違った部分が見つかったら次にその役職になったときに思い出して成功させれば嬉しくなれる。
特に間違いが見つからなかったら運のなさにガッカリしておけばいい。

凹んでも次の為の練習だったと思って立ち直れ。

単なる罵倒と取るか、「こんな手もあったのに」という指摘と取るかだな
相手が指摘してくる内容がまったくの出鱈目ならただの罵倒だから
トラウマになっても仕方ないが、そうじゃないなら再考してはどうか

狩人の護衛なんてセオリーがあるんだから、セオリーを守ってるうちは罵倒は気にしなくていいよ。
色気をだして暫定○護衛とか始めたら、擁護できない。
狼の噛みがどうとかってのは、他の狼と相談しろ。
ラス狼まで残されて、噛んではいけない人を噛むようなら罵倒されて当然。

でもまー、罵倒するほうが、「なぜその行動はNGなのか」ということを言ってないなら、スルーでOKだよ。

なるほど、お互いがミスした人間を攻め、セオリーを押し付けあってるのか。

こりゃ廃れるわ。

こうするのもいいかもしれない　程度の事と
こうしちゃいけない　事の区別がつかねーなら
怒られるのも当然じゃねーか

普通村みてても、参加する気にならねーんだよね。
セオリー重視でリードしてるのが、「うるさい」ぐらいの理由で吊られて、本当にバカな村人ばかりでの最終日とか。
誘導合戦始めればまだましだけど、「わからん、わからん」じゃなー。
狼も狼で、霊能いないのに粘着身内投票とかもしばしば。というか、身内票で狼一人殺すのがステータスか？
珍獣見る気で観戦するぶんには面白いが、珍獣の群れに混じる気はない。

霊能がいなくても、狼吊り投票が意味を成すこともあるんだが

>>364
お前も昔は珍獣だったんだぜ？

狩人なんて元々いないものと思ってるから
生存確定の護衛先鉄板みたいな状況で外したりしなきゃどうでもいいけどなー

ところで狩人に日記要求する奴がウザくて仕方ないのは今や少数派なのだろうか

発言稼ぎの人外か村人が下手なやつです

日記が無いor簡素だと偽認定で吊られる
↓
必死こいて鬼長文の日記用意する
↓
日記は長く書いて当然、書かないのは論外という風潮が広がる
↓
以下ループ

日記長いほうが真とか考えてるんだろ

狩人２名でたら、７割は後CO狩人妄信で日記の長さなんて関係なかったな。

はい。俺も少数派。

御手洗潔死ね

日記は内容で真贋判断できる時もあるから、自分は必ず出してほしい派だなー。
真狩人はともかく、偽は真占いを誤認させる必要があるから中身に無理があったりするし。

ちと問題を作ってみた。

ある日、死体が2つ(A、B)見つかった。
占い師1：A○
占い師2：B○
その日、狩人はAを護衛していた。また、状況は次のとおり
1.占い師は初日に3COしたが早々と1名共有トラップにはまって処刑された。
2.猫又は始めからいない
3.突然死はない
4.日数はある程度たっている(例えば6日目)。かつ狩人視点の真占い1の
グレーは噛まれがない
さてこのとき狩人はCOすべきか。

なんでAなんか護衛してるんだよ。馬鹿か？

>>373
日本語しゃべれ

条件不足なので解は一意に定まりません。
バカか。

御手洗潔死ね

俺は占い理由ですらウザいと思う派
狩人日記なんか論外っていうか最初から見てない

A護衛がなぁ。共有相方と霊能のＣＯがない2日目夜ならまあありえる？
霊能が出てたなら、霊能か1，2護衛してなかった点で疑われる。
占い師3がトラップ死してるのにAを護衛した言い訳はしたほうがいい。
前日までに2か3からAに○が出てたか、Aを狩人認定する雰囲気があったか何か？
Aが完全グレーで変態護衛してたなら、その出来すぎた感を基点に偽認定される可能性大。

GJ出している、または確定○から、または吊りに余裕があるならCOはまずすべきかと。
GJ出しておらず、完全グレーか１の暫定○からならCOすべきとはいえないけど
自分吊りでの負けが濃厚or自分以外吊りで詰みの可能性ありと踏んだら早めにCOするのもあり。
自分が吊られ候補で、完全グレー、2の暫定○から、あるいは
狼2残りで吊り2なら、COして村人を説得して狼吊り誘導。

あとは村人より情報持ってる狩人視点で、どっちの占い真とみるかじゃないかな

>>379
何言ってんだ。
護衛対象が死んだ時点で占いの真偽は確定するだろ。

問題は狩人coしたとしてそのcoが信じられて真占いが確定する土壌があるかどうかってことだな
村人の質にもよるかもしれない

占い2の暫定白護衛でバカと言われる時代であることに驚きを隠せない

どこに暫定白護衛と書いてあるんだよ。本物の馬鹿が来たな

>>383
>>361
共有把握できないタイプ

>>384
釣りか？>>361のどこが占い2の話題なんだよ。死ね低能。

>384は文脈を把握できないタイプ

>>385-386はステルスしようとすると速攻吊られるか占われて呪殺されるタイプ

御手洗潔死ね

まぁまぁお前ら落ち着いて。

>>383顔真っ赤

>>373
詰んでるなら狩人COすればいいだけだろ。
詰んで無いなら真実を知ってるものとしで、しっかり誘導しろ。

あと言っとくが、護衛先がｳﾝｺだということは他人がいってるそのとおりだから。
つーか、その状況で373が狩人だったということは、狐を守った狩人ﾌﾟｷﾞｬｰなんだからな。

もういいよ、みんな顔真っ赤ってことで。

真赤っていうと
小学生の時に聞いた「○木のちんちん真っ赤っけ♪」ってフレーズを思いだす。

我が小学校の鉄棒などがある砂場の隣のブランコや半分だけ顔をだしてるタイヤの遊具の裏に
外用のあんまりきれいではないトイレがあるんだ。
個室は覗こうと思えば上からでも下からでも覗けちゃうようなものでさ。

んでその○木のちんちんが真っ赤っけだと発覚したのがそのトイレなわけ。
ちんちん見られたのは小の時だろうし関係ないか。
当時は冬でも半ズボンの体操着でパンツがトランクスだったりなんかしたら
ちんちん野ざらしじゃん！野ちんちんかよ！！…ってのも関係ないか。
そいつのちんちんが見られたのが放課後だったのか体育の時間だったかは知らないけど
とにかく外は寒かったってことだけは○木の名誉に関わるから言っていた。

俺もまだ小学生だったからちんちんスクープ話に顔真っ赤にして笑ったもんさ。
気恥ずかしさもまぜこぜになってた顔の赤さなんだけどな。
○木、元気にしてるかな。剥けたかな。なんて思いをはせて小噺を終わらせよう。

え？チラ裏に書け？つまんないって？
そうだな俺が悪かったよ。
全部俺が悪かった、顔なんて今も真っ赤だ。

悪いがホントにつまんない。

今日は、リベンジも兼ねて開店30分前に着くと、すでにシャッター前に4人並んでいた。
なんとか、ファーストロットに間に合ったみたいだ
5分前にシャッターが開いたので、店主に軽く会釈し店内に入る
食券を買い、麺増しコールをしてカウンターに置く
ここで、カウンターにパチンと音を鳴らしておくのが粋だと思う
ファーストロットだと、まだゆで汁が出ていないので、変に麺に味がつかずに、本来の小麦の味が堪能できて良い。
麺が投入され、店主が一点を見つめ湯で加減を調整している
その横では、助手が豚を切っている
まだ、オペレーションに慣れていないのか、豚が薄いのが難点。
今後に期待したい
こうして、店内を観察しているうちに出来上がりトッピングを聞かれたので、全マシコール
しかし、助手が理解出来ず聞き返して来る
多少ムッとしながらも、ニンニクチョモランマ、野菜トリプル、辛め、脂マシマシをコール
野菜は別皿で出てきて、盛りは豪快そのもので野菜タワーが出来上がっていた
あまりに綺麗だったので、デジカメを持つ手が震える（笑）
今日のスープは、ド乳化状態で、いつものようにカネシが立っていない多摩系ミルクスープだった
個人的には、固形脂が好きなので、今回の液体脂はハズレ
まぁ、ブレの範囲と言えるだろう 豚はプルプルで最高
野菜もシャキシャキでいつものクタクタではない！新助手効果か
キャベツ率が高く、6：4でキャベツ多め！！野菜が高いのに店主の心意気には敬服する
あとは、にんにくをもっと多めに入れてくれれば、二郎らしさが引き立つと思われる。
麺はデフォに比べるとやや柔らかいものの、グミグミした食感で小麦の風味が良く出ている
久しぶりに完飲完食
テーブルを拭き、どんぶりをカウンターに上げたところ、
店主に「今度、新メニュー追加するから」と言われた
研究熱心な店主なので、非常に楽しみである
きっと、総帥の跡を継ぐのは、この店主か若だと思う。
ご馳走様でしたと言い、店主に敬礼をして店を後にした。

373の状況に近いんだけど
3−1で占い１人が初期に共有トラップで破錠で吊られてる。
17人普通村。銃殺無し、ＧＪが1回、突然死なし。
最終日前前前日、占い2、霊能1が生き残ってる。

で完全グレーが2人いて
残ってる占いが双方占い先を指定した。

その夜、狩人は、霊能とラインが繋がってる真と思ってる占いの指定先を護衛して
次の日の死体の状況で真実を確認をしようとした。

結果、霊能噛まれてしまった。
村は霊能護衛ガチだっただろうというけど
占い＝真、狂、狐or狼、霊能＝狼or狐、初日などで
その夜は霊能が偽の可能性もなくはないと思ったからで、噛まれたら真と考えてた。

この護衛先は間違ってる？

間違ってない
ちなみに村人の考えも間違ってない

まぁ周りは結果論で文句を言ってる奴もいただろうな

村が完全に霊能真決め打ちで動いてるなら霊能護衛が安全だと思うけど。
噛まれたら確認っていうのもＧＪが出たら霊能襲撃濃厚な場面だろう。
占いのグレーが多くてＣＯと同時に信用されてグレー減らせるとしても
やっぱＧＪ出してからＣＯでもいいと思うな。

前日の霊能結果の重要度による。
霊能結果みなくても何の問題もないなら狩人の好きにすればいいと思うよ。
狩人が確定○ならＣＯして詰みになることもあるし。

ただコテスレであがって話題にならなかった 36881番地 のような状況なら霊能守らない理由がない。
狐か分からないグレー護衛で真確定するより霊能結果によって真確定させられる可能性の方が高いから。

流れを書き出してみる。
狩人も叩かれる行動をしたわけではないと初めに言っておく。

共有吊り→共有処刑、吊り逃がしも逃れもなく共有片割れが行方知れず状態。
２−１から潜伏真占いが●出しＣＯして３−１に、霊能とライン繋がる。
霊能は潜伏真占いと狼占いから○貰い。

狂人占いは●を出し、霊能とライン出来ず偽ＣＯをして処刑され霊能から○を出される。
死体なしは一回。狐は死体一個で呪殺され残った占い双方から同時に○。
狼占いは真占いの身内きりを主張。
真占いは２個目の●を見つけ、狼占いは●出ず真占いの●を吊り霊能結果待ち状態。
占いは双方違う人を占い先予告し、
真濃厚な占いのグレーが狩人と無職の２人で無職の方を真占いが指名。

狩人は真とみてる占いの占い予告先を護衛で霊能は噛まれる。
狼占いからは●を出され真占いのグレーは狩人１人となり吊られる。
最終日は占いランで村人勝利。

個人的には真のグレーが狩人１人になる状況だったから霊能護衛ミスっても大した問題じゃないかと。
霊能守らない理由はないし、後で狩人が説明してる理由もいまいちだとは思うが。

共有吊り→共有処刑の部分間違いだ
共有吊り→共有噛みに訂正して読んで欲しい。

共有ワロスｗ
2-1で占い真贋付かないからトラップ狙ってたんだろうな

御手洗潔死ね

予告先護衛が無いな。その予告先以外狐の可能性が無い状況ではなかったんだろ？

狩人に限らない話だが、各種役職が自分自身の推理している方向が正しいと思っていて、その推理を確定させる行動ってのは、
「もしも自分が間違っていたらどうしよう？」という観点からの行動に対して若干遅れをとるケースのほうがおおいよ。

仮に護衛先が死体になってたとして、自身が狼占いに●を出されれば意味がない

霊能は３−１且つ両占いから○貰ってるんだから疑ってはいけない
霊能とつながった占いを真と信じてるなら、そこは霊能護衛しておけば何の問題も無いはず

そもそも
翌日の霊能結果が●→翌日から占い両吊りで詰み（実際は多少は狐勝ちが残るかも）
翌日の霊能結果が○→身内切り発覚　翌日に偽占い吊って翌日真占い護衛で詰み

その狩人の護衛先はないなー

言いがかりでもなんでもつけて発言しないと
ステルスだ戦力外だのいってくるがメンドクサイな

考えてから発言するんじゃなくて発言してから考えなきゃ吊られるしな

百鬼乙。あれは霊能護衛しかないって。

最近下手なのに偉そうな固定ばかりで嫌になる
しかも自分が上手いと思ってるところが度し難い

>>409のスーパープレイが見たいな

語尾に日本語として不適当な文字を打ってキャラクター
を作っておるかたは何かの作戦ですかね？

とりあえず発言して、「バカ天然村人」RPだよな。

あー、天然ってのは余計かｗ

はっちゃけモーリッツRP

テスト

氏ね

占いCO
>>411●
>>412●
>>413○
>>414●
>>415○

囲いの危険性があるので>>412から吊りましょう

御手洗潔死ね

お前がたてろと言われるの承知で。

普通村が全然ないんだが普通村民は消えてしまったの？
身内村ばっかりでたてにくい雰囲気だ。

身内村多すぎるの問題だよな。
このままじゃ閉鎖的なコミュニティになってしまう。
身内村もいいんだけど部外者の入村も認めるべき。

あと【初心者歓迎】ってついた普通村増やせばもっと身内村から流れてくるかもね。

過疎すぎｗ身内しか立たねぇｗｗうぇｗ

>>418
俺も人狼やるかと思って覗いても
身内村ばっかりバンバン立ってるの見て躊躇してしまって今日は良いかってなる
負のスパイラルに陥ってる気がする

普通の人間は、普通の推理ができる普通鯖に移ったよ。

VIP村は一度に二つも立ってしまったり、今日なんかタイトルがアレだったし【初心者歓迎】つけたパロロワ村に負けてたと思う

負けたら何かあるのか？

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

>>422
普通鯖って、どこらへん？

わかめて

長期鯖で時々話題に出てるところだろ。
クラシックルール（狐無し＆初日犠牲者村人固定）の短期鯖。
もともと長期メインの人が多いから、わかめてのようなヒロイックに酔った推理する人は少ないね。わかめてよりはまともだし、わかめてとそっちみて、そっちが入村募集してたらそっちに行く。

スレ違いだし、宣伝だとか言われると管理者に悪いからURLは張らないけど、探せばすぐ見つかるよ。

>ヒロイックに酔った推理する人

drdks

>>430
ヒロイックに酔った推理って何だ？
俺は時々長期も参加してるがよく分からんぞ

レア構成、レア展開を追い求める事じゃねーの？
当たってたら　うはｗｗｗ俺様天災ｗｗｗｗとかな

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

ayase(笑)

携帯からでも、せめて稼働状況くらいみてえな

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

御手洗潔死ね

殺め最近見ないけど元気にしているかなあ。
俗に言うヤンデレ好きにはたまらん。

37032番地ｗｗｗｗ
これはひどいｗｗｗｗ
六分で終了ｗｗｗｗｗｗ

パロ民は別スレでも立てろよ

身内村の話は身内でやれよ
下らねえ

過去ログ読み漁ってる新参です。

よく「共有潜伏のメリットはトラップだけじゃない」って言ってる人がいるんですが他のメリットってなんなんですか？
初日に二人とも出て無駄占いを回避するのが一番良い気がするんですが。

真占いが噛まれた時にグレー噛みを強要して狐候補を減らすことができる
後半で完全グレーから共有が出てきた場合、一気に有利になる場合がある
狩人の負担を減らすことができる

序盤で共有護衛するのは使えない狩人だろ

序盤とかは関係ない
GJを出すのがいい狩人、真占いを噛まれるのが悪い狩人。

初日に●あてられてのこのこ吊られていく狼って使えねえな。
カウンター霊能して真霊能ひきだすとか占いかたれよ。

●出した占いがほぼ真確定になって
狩人占いガチ護衛の人柱募集ゲーになるよー

１３人村でなんで狼勝つんだよ。馬鹿しかいねえな

最初、挨拶した後に
カウンターCOとかほざいた奴を信じられるか？
しかもニコ動見てたから別にいいですよって……

>>449みたいな初心者が一番使えない。
迷惑だ。消えろ。

>>448
ＧＪを出そうとして真を噛まれる狩人は？

狼の方針を見極めれずに変態護衛するのはNG

狼にとって占いが邪魔な存在なのは間違いないわけで、占いはなんとしても退場願わないといけないわけだ。
序盤ならば、占いの信用が平均的だから、突発的に占いを消そうとしたら、噛むしかないわけだ。
中盤以降になると、占いの信用に差がつき、狼としても、真占いを吊れるかどうかという判断できる状態になると、狼は占い襲撃しにくくなる。

これはあくまで一般的考え方だから、セオリー厨乙なわけだが、
３−１で暫定○守って、占い霊能が噛まれたとか、占いから●が出た日の護衛が共有とか、GJを狙いすぎる護衛よりは、そのときいなくなると困る人を守る護衛をしてほしいね。

２日目に占い２で黒出された場合、狩人としてどうするのが最善手だと思う？

COする→叩かれたあげく、狩人なら黙って吊られるはずと偽扱いで吊られる→翌日真あぼーん。
黙って吊られる→狼に占いの真贋つく→翌日真あぼーん。

どうすりゃいいのよ。

偽扱いで吊られる村はそもそも馬鹿ばっかりの村

>>456
霧雨おつｗ

正直自分達が閉鎖的になっているのに気がつかないのが痛い
失敗したら、終了後とか、それからこことかで徹底的に叩くとか勝利厨やらセオリー厨ばかりでさ
だから初心者とかは、普通村からVIPやらにプレイヤーが移りまくってるんじゃないの？　みたいな

>>456
2日目にいきなり占い２で偽に●だされた時は
COしない。
真狂軸に考えて霊能に狼が騙ってきたならおいしい
もしも真狼−真狂の時に●打たれたら辛いが
今時の狼はふにゃちん多いから真狂濃厚で考えれる

真狂軸で考えると２−１の展開になりそうだから
霊能結果で真偽判断つくだろ

霊能に狼がいないと考えるのが最近の風潮なのな。
この前それで圧勝させてもらったよ。

>>459
問題ない
注意される事を指して閉鎖的と考えるような子は来なくていい
正直ミスリーしまくってもまともなミスリーならひどく叩かれる事はない
明らかに最低限やる事がわかってないのに注意される事を嫌がるのなら
そんな子は今後来なくていいと言える

>>461
ほんとバカな決め打ちがおおいよな。

むかつくのは、俺が、「たとえ霊能真狂だったとしても、最終日までは残せないんだから、つりに余裕があるうちに狩人保護の意味もこめて吊るべき」とリードしても、お前狼だろで吊られるところだな。

もうとうに”VIP村”がわかめての”普通”村なんだぜ？

37055

共有と狩人がアホ

37055

村人もアホ

そこは反省してるしいいじゃないか
ワケ分からん行動して注意したら逆ギレするやつとかいるんだし

亀死ね

>>463
村番よろ
損なのは状況によるだろ

まぁでも初日共有なら、●吊り確定してるからって延々潜伏するメリット薄いわな
とっととCOして村人に役職真がいる、って認識させてあげんと

>>463
お前は俺か？

>>469
霊能狼を吊らない村人がいっぱいいるよ

〜 普通村 〜 36916番地

ＶＩＰ村＝普通村
普通村＝セオリー村
パロロワ村＝不条理世界

でFA？

普通村レベル下がったと思わないけどね
セオリーがちがち固定とも思わない。
村ごとに流れはやっぱり変わるよ。
早期占い襲撃が多くなっただけ
まあそれだけだと飽きるけど
どの局面でも十分面白い
セオリー村という人は
細部を見てるかい？

>>496みたいに、脊椎で決め打ってくれるのがいるから、狼のときは楽なんだけどねぇ。
でも確率的に村人側になることのほうがおおいからな。しかたないんだよな。

>>496はマジで糞だな。どんな思考だよ。ありえねぇし

>>496
バーヤバーヤ！

>>496
救えないな

遠すぎるだろ。無駄レスやめろ

37083番地　馬鹿ばっか

>>480
そりゃ霧雨の村だからな。

なんで身内村の話をするのだろう
なんでコテの話をするのだろう
馬鹿が増加したことと関係あるのかな

>>482
多分お前みたいな神経質な馬鹿が増えてからじゃないかな
スルーしろクズ

おまえもｷﾁｶﾞｲか
>>483

このスレもコテスレも
醜い罵り合いと自作自演と自己顕示欲の強いオナニー、
つまらんネタばっかりだよな、レスが。
住民の底が知れるというか民度が低いというか。
どうせお前もなって言われるんだろうが。

>>480
xxxさんお疲れ様です

パロロワ村の連中に聞きたいんだが
初心者歓迎で広く参加者を募るのはいいが
それだと身内村にならんよな？
仮に身内村じゃなくていいとしよう
じゃぁ、なぜ普通村とわけるんだ？　
それともパロロワが何かよく知らんが関係者を広く集める意味での初心者歓迎なのか？　
いまいちパロロワとして他と分ける意味がわからんのだが

>>487
単なる恨み言にしか聞こえんが多分こういう事だと思われ

元はパロディ・バトルロワイアル（メロン辺り通ってる奴なら一々キャプテンと言う精神障害者らしい馬鹿が立てていた○○アニメバトルロワイアルやら見かけてる筈）つー二次小説企画があった訳だ。
正統なアニメバトルロワイアルが終了した際に以前から誰かがやっていたのか、バトルロワイアルと類似点がある人狼で記念プレイしないかと言った。
で、そこでまた何人かがハマり始めて、わかめてに通うようになった。ただそこで何度も通う程ハマった身内自体は少なかった。
しかし大人数でプレイしたくなったパロロワ村住人は集客し、じきにそれにより『パロロワ村』の身内が増えていった。
かくして『パロロワ村』としての存在と秩序――それが出来上がっていた訳だ。
元が初心者の集団だったわけだから、当時の普通村とかとはそりゃ違う感覚が身に付くわな（それでも何人かは普通村行ってたみたいだけど）。
で、今も増殖活動を続けている。

このままだと、初心者がパロロワ村に入る→洗脳→そいつが普通村に行く（VIPだとあまり騒がれないのは仕様か）→またこうやってあーだこーだ、の無限ループだな。

あと正直お前がそこまでパロロワパロロワ騒いでる意味が分からん。
確かにパロロワ村はよく分からない不条理な部分があるが、ただ普通村住人とは相性が悪いだけで……

だからっていきなり吊り指定はどうかと思うぞ、自称宇宙の戦士の人
よくそいつが狐だったりするけどさ。

身内村だろうが、そんなの関係ねぇ！
無視して入村連打だコノヤロウ！

俺は正直好きにはなれないなぁ。
普通村とは違うものなのに「実質普通村」とか書いて普通村住民持っていかれるし
入村間違いが異常に多くてログが汚れたり道連れ自殺者が出たり迷惑と言わざるを得ない

�@最初、身内でやる
「人狼おもすれーｗ」
「でも村しょっちゅう建ってるわけじゃないしな」
「定例初心者村も毎日やってるわけじゃなし」

�A普通村に入ってみる。で、セオリーが分からずフルボッコされる
「こんなこともわかんねーのかよ」
「半年ＲＯＭってろ」
「(´・ω・`) 」

�B定例初心者村で同じように行き場のない初心者が結構いる事に気付く
「普通村にはいってミスしたら滅茶苦茶叩かれそうで怖い」
「んじゃ初心者歓迎村にしよう。人数集まるだろうし」

�C人が集まる。ほとんど毎日のように建つ。＜今ここ


住人も住み分けとか、多分そういうことを特に考えるとこまでいってないんじゃないかな。
建ち始めてからまだ三ヶ月ほどしか経ってないし。

全く準備せず参加する　とかじゃなければ
セオリーとかそういうもんは参加しながら身に着ければいいし
多分皆経験のない頃はそうして叩かれる事も経験しながらやってきたはず。
それが嫌ならVIPにでも混ざればいい。

というかそんなかわいいもんじゃないと思うわ。
なっちゃんをリア狂呼ばわりするぐらいだからセオリーなんぞ把握していらっしゃるんだろう。

まぁ、なっちゃんとが占霊あたりになると村人負け確定みたいなもんだから、その言われようは仕方ないと思うけどね。

別にパロロワ村迷惑とは思わない。
何度かお世話になってるけど基本普通村プレイだし、住民の人たちも
友好的でいい人たちだと思う。
確かにノリや雰囲気は独特なものがあるけど、嫌いなら入らなければいい話。
叩かれるほどのものはないと思う

>>472
村人が泣けるほど馬鹿な村出されてもな

スレ伸びすぎワロタ
パロロワ行ってみようかな。

普通村が身内村になってるような気がする

VIP→定住してるVIP村民、初心者、パロロワ民、普通村民の混合村
パロロワ→初心者、定住してるパロロワ民で構成
普通村→普通村民と仮HNのみ、初心者等は上記二つの村に流入しているので滅多に来ない

初心者がパロロワにいけばそこへ定住
初心者がVIPへいけばそこへ定住

孤立してる普通村はこれからどんどん過疎になるよ、集客力で圧倒的に負けてるっていうのもさすがに実感してるでしょ
普通村の面白さを伝えていかないとね

もし自分が初心者だとしたら
パロロワとかに入ろうとは思えないけどな。

バロロワって実質普通とか謳いながら１７人や１６人じゃねえんだよな
普通村の定義を勝手に変えないでくれと言いたい
初心者歓迎の上に半身内だから集客力が高く普通村を謳ってるもんだから
初心者がバロロワ＝普通と思い込み、
「実質普通ならすぐ集まるバロロワのがいいや」って感じで
今の状況が出来上がってるんじゃないかね。
バロロワ村住民を非難する気はないが普通村住民、特に初心者を掠め取ってる
ようには見えるんだよ。身内村だったんだからもう少し配慮あってもいいんじゃ
ないかと思うんだけどなあ。

今の状況は以前にふつつか村は普通村を名乗るのをやめろとスレで話題になった
頃にちょっと似てると思う。
俺はバロロワ村流行って普通村が廃れるくらいならふつつか村の方がマシだが。

普通村→普通にやって勝ちに行く村
バロロワ→ワキアイアイと初心者にも手軽に覚えながら勝てたらいいなぁ〜村
ＶＩＰ→ワキアイアイと楽しめたらＯＫ！勝負なんて二の次。勝ち負け関係ねぇ村

現在こんな状況で見てますよ。

普通村で前日に初心者がミスで初心者coしたら
もうそれだけで蹴れ蹴れウルサイ人が多いかぎり初心者なんて来ないよ。
一人ぐらいのcoなら適当にスルーして二日目に吊ってしまえ。
それで霊界でログを読んでもらってれば面白いことには気が付いてもらえるはず。

バロロワは初心者には楽だけど人狼になれたら普通村にも来て欲しいかな。

ＶＩＰは適当にやって適当に遊びたい人むけ。
推理めんどくせーーーｗｗって人にはオススメ。
ヘタに頑張って推理して誘導すると、必死すぎｗｗｗ殺気コエーーｗｗってなります。

そんな私は基本、普通村。
たまにバロロワ。

普通村でやっても、展開が普通じゃない。
しかも、セオリーどおりにやったらセオリー厨と叩かれ、セオリーはずしたら無能と叩かれる。

だったら、もともと普通のゲームじゃないVIP・バロロワに行くのは当然。

パロロワだったと思うけど
人数が揃う→開始　じゃなくて
人数が揃う→定員増やす→待つ→開始　っていうケースがあったりする。
結局実質普通村じゃないのに実質普通村だと名乗られるのは困る。

初心者COについては仕方がない。
普通テンプレに書いてあるんだから挨拶したらまず読めと。
初心者自体を拒んでいるわけじゃないしそれをうるさいうるさいって言うのはワガママ。

御手洗潔死ね

最近のセオリー厨や無能に対する攻撃のトレンドは目が笑ってない笑顔

>>486
おつかれさまぁ＾＾

>>480
37083番地見てみた。

騙り狼が真面目に占い理由書いてるのに、
真が占い理由適当で、信用なくて吊られるのは真の責任

霊能は●吊った日に出てもよかったかもな

ログ読んだ感想がそれか
雑魚クサ

>>507

とりあえずフラットが必死すぎだというのは分かった

〜 【初心者歓迎】普通村 〜 37104番地

募集中だお＾＾

>>510
じゃあ突然死しに行くからよろしくね＾＾

大歓迎だぉ＾＾

スレで大口たたいてるくせにこないのかぉ？

パロロワ、VIPに初心者が流れて
慣れてきたら普通村参加でまた身内に引っ込むってことか
集客あげようにも材料ないからな

>>507
ｘｘｘさんこんにちは。

御手洗潔死ね

>>515
こんばんはぁ＾＾

>>517
若いな

スルー出来ない時点で同類

つまり>>519もな

アンカーつけ忘れ
>>519は>>517へ

このスレの人間と同類って意味で

2chでジジ・東野・k4がスルーされる
そんな大人になりたい

身内村が増え続けることはわかめてにとっていろんな意味にマイナスだと思うんだ。
もういっそのこと

パロロワ→初心者歓迎普通村
普通村→全力村
VIP→馴れ合い村
その他身内→初心者村

でいいと思うんだ。
純粋な身内村は１団体につき一日３村までとかはどうかな。
身内乱立は閉鎖的だし重くなるし初心者〜初級者の行き場がなくなって過疎る。

パロロワはものすごく良い村だと思うんだけどやっぱ身内ってことで入りづらい部分はある。
もったいないね。

普通村に必ず霧雨がいるとか勘弁しろよ
全力村は霧雨隔離村でいいんだよ

【バロロワ側の問題点】
・郷に入っては郷に従え。先住民に対しての配慮みたいなものが欠けてる。
実際にはそんな奴ばかりではないのだが、鯖ルール無視したり入村間違って
一言もなく自殺する奴が多数いたりする奴がいるのもたしか。だから感情的
にも対立の種になる。

・普通村を謳い文句にするな。（今はもうしてないようだが。）
上記と被るが普通村の定義まで勝手に解釈してた時期があるわけでそりゃ
「普通村」の定義が勝手に変えられた上に集客力があって普通村の過疎と
相まって反感を生んだのはたしか。もう少しわかめての文化みたいなものを
大事にした上で身内村を立てる意識をして欲しい。

・普通村住民の意見を
「過疎った普通村住民が屁理屈コネてひがんでるｗｗかっこわるｗｗｗ」
と受け取るのは勝手だがもうちょい歩み寄ってくれませんかね。

【普通村側の問題点】
・初心者を今まで蔑ろにしすぎてた。初心者締め出せば過疎るのは当たり前。
・バロロワ村と普通村の違いをよく認識していいところは受け入れる必要がある。
バロロワが流行ってるように見えるのは人狼覚えたてのプレイヤーばかりで
「今が一番楽しい時期」だからというのもあるように思うが、普通村自体
の魅力がなくなったからというのもあるはず。
・人が減るのは普通村で遊んでも楽しくない、または嫌な思いをするからというの
もあるはず。和気藹々のバロロワ村。自分が全ての普通村。
身内だけに相手への敬意も持ってるからあっちは流行る、こっちは廃れるんじゃないか。
プレイヤー一人一人が意識改革しなきゃいかんのじゃないか。
・そもそも村が立たない＝GMやる奴がいないのか？

なんてことを37127番地←バロロワ村を見て思った。
あっちはあっちで色々考えているようだ。長文失礼。

別のスレでも書いたけどこっちでも。

やっぱ今のわかめては初心者村が少なすぎると思う。
１〜２年前みたいな平日の朝でも昼でも村たってたころは毎日夕方〜深夜にかけて初心者村がたってた。
現状の初心者村が少ない、っていうのは興味もってわかめてに入ってきた新規がそのまま去っていく悪循環だと思う。
初心者村好きのコテとかたくさんいるし１日に１〜２村たてても成り立つと思う。

パロロワに関してはもうパロロワ民じゃなくてわかめて民として村たててほしい。
「部外者歓迎の身内村」ってスタンスはどうかと思う。パロロワ鯖とかたてるんならあれだけど。

初心者村よりも必要なものがある
・・・宣伝だ

俺が昔初めて人狼の宣伝を見た場所で宣伝しといたから夜になったら初心者村を建ててやってくれ。
空回りで終わるかもしんないけど。

この状態のままでいいんじゃないのかなー。

普通民は初心者締め出したとかいうけど、
初心者に対する態度って前とそう変わらないでしょ。
ただパロロワとか他の選択肢があるから来ないだけじゃない？
まあ「普通村」がヘゲモニーを失うのは悲しいけど、
今までだってVIP乱立とかネ実乱立とかあったじゃない。
なんとかなるなる。

＞やっぱ今のわかめては初心者村が少なすぎると思う。

甘ったれるな。
ゆとりは帰れ。

ただし、以前からの住人も初心者にはもう少し寛容になってやれ。

>>528
これ以上住人増やしてどうする。馬鹿か。
そのうちパンクするぞ。

今はココアが大規模なアク禁で住人を間引きすべき時だろ。

>>523
おい逆だろ
パロロワ→超馴れ合い村、初心者掠め取って普通村の地位を虎視眈々と狙う腹黒集団常に同じメンツ
普通村→全力村ゆえに殺伐として初心者は参加しづらいだがそれがいい！
VIP→あほ馬鹿村、 適当にしても許される、初心者など気軽に参加するのに向いている
その他身内→スルーしてる

だろが！

>>531
だよな、パロロワとか身内限定として村立ててるくせに初心者歓迎とか
あほか
自分らで鯖立てて人狼やってろっての

最初パロロワが初心者歓迎と付け出したのは、初心者が参加しずらい普通村
妙な雰囲気があって馴染めないVIP村
そういう人たちのために初心者歓迎としてるのか
いい奴らじゃねーか！と思ってたが、上のレスで言ってる人たちがいる通り、最近はそうじゃなくなってるんだよな
パロロワは身内として村立ててる以上もうすこし自重すべき
初心者歓迎の村としてやっていくなら身内の看板をずすことも考えるべき

ついつい熱くなって連投しちまったぜ
すまん！

人狼鯖は全てのユーザーが共有すべきものであって、
特定の集団のために存在しているわけじゃない。
つまり身内村立ててる奴らは、共有物の一部を掠め取って、私物化しているわけだ。

私物化も小規模でおとなしくやるなら目を瞑るが、
大勢でやってきて荒らしを一緒に呼び込むわ、荒らしのアク禁で巻き添えが出るわ、
鯖が重くなって突然死が出るわ、普通村に乱入して村のレベルを下げまくったあげく、
以前からの住人のやる気をなくさせ追い出すわ、
あいつらが来てからろくなことがない。
ＶＩＰとパロロワ住人は自分たちのレベルの低さを認識しろ。そして出て行け。

>>532
お前みたいな閉鎖的なゆとりが居るせいでその腹黒集団に初心者掠めとられてんだろｗｗｗ
ｱﾎｽｗｗｗ


まあパロロワもまだ問題点はあるしな
このままだと普通村が倒れる

>>535
おいおい普通とVIP両方やってる俺まで追い出されるのか？
VIPと普通だけの頃はうまく回ってたと思うぜ
パロロワが初心者歓迎とやりだしてからおかしくなったんだろ

>>537
うまく回ってた？どこが？
ずっと前からいた人間にしてみれば、ＶＩＰ村乱立だって迷惑だったし、今もそれは変わらない。
ＶＩＰとパロロワ、どっちが迷惑か？という話ではなく、
程度の差こそあれ、どっちも迷惑だから出て行け、ということだ。
ＶＩＰにスレがあろうが無かろうが、住人は増えていたし、
低レベル・低モラルな連中がいないぶん、以前の方が定着率は高かった。

言っておくが>>537個人に出ていってほしいのではなく、
身内村は有害だって話だからな。

VIPは身内村になるのか
それとも来る人を拒んでない点、
だ普通村とは違いを出してる点を見て特殊ルール(特殊村)になるのか。

アホみたいに連続村建てしてた時と
リア狂まがいのが普通村に混じってた時はいい加減にしろと思ったけど住み分けは出来てたね。

>>538
真面目に推理を楽しみたい人は普通村
それよりも雰囲気とチャットを楽しみたいのがVIP村
みたいに分かれて今よりはうまく回ってたと思うけどな。

そりゃ過去には両方とも普通村にいて分かれてなんかなくて和気あいあいと楽しんでた時期もあったけど
それを叩きだしたのは普通村の方だと思う。
結果望み通りになったように見えた。
前のVIP村はルールもセオリーもなくて無法地帯化してたけど今は少しは違うんじゃないか？

普通村はトゲトゲしすぎ

ゲーム中でも鯖の事でも周り全員敵、普通村以外は変な集団って思ってるが実際は普通村が変な集団に見える
全力で頑張るだか知らないけど最近の普通村はそんな風には見えない、昔の面影もない
ただお互いのミスを謝って、気に入らなければ喧嘩になる、アク禁にする
そのループじゃないの?空気悪いし誰も入らんわそんなとこ

俺はVIPが大嫌いだからVIP村も大嫌いだよ

普通村以外入ったことない身からすれば
そういうギスギスとか考えすぎでは？と思うがね。

いろいろな村をやってる俺から見ると普通村は皆本気だから
ギスギスや殺伐としたように感じる。
本気だから故ミスで負けたとき悔しく、ついついミスした人を責めてしまう
反面、勝てばかなり嬉しいけどね。
馴れ合い身内村しかやってない連中が、普通村の敷居を高く感じてしまうのは仕方ないのかもしれんな。

>>543
一度普通村じゃなくて他の村に行ってみた方がいい。
普通村にしろ、わかめて自体にしろ、>>543が思ってるより状況は悪転している。
それが誰のせいかと言えば、普通村とVIP村の微妙なバランスをぶち壊して原因を作ってしまったパロロワ村とそれに全く対応出来てない（てかパロロワ村の批判しかしてない）普通村か。


普通村もこのままじゃ駄目になるだろうな。
仮に今パロロワ含めて全部身内村を潰したところで今度はVIPか他の鯖に人が集まり始めるだろう。
今まで通りやっていくんじゃなくて、もっと柔軟な対応力が必要になってくると思う。
これからもパロロワ村以外にも問題は起きるだろうし。

昔は普通村しかなかったから、多少はギスギスしてでも勝負を楽しみたい人しか定着しなかった。
今はVIPやパロロワという選択肢があるから、昔だったら黙っていなくなったタイプの人間も残って楽しんでるだけだろ。

普通村民を増やすには、初心者村を立てたり、霊界に残って質問に答えたりして勝負の面白さを地道に広げていくしかない。
そういうことをやる人が少なくなったのが普通村衰退の原因なんじゃね。

一つ言えることは
>>545も言ってるが今の状態が非常にまずいとして。
それを全部バロロワのせいにしているうちは普通村は衰退していくだろう
ということだ。

バロロワにも反省して欲しいところはあるがそれだけじゃない。それはたしかだ。

いろんな村やってみてるが普通村が、終わったとき一番達成感ある感じはしてるよ

なんか公式戦したって感じ。
他の村はオープン戦および練習試合

他の村でも17人にしてもらえれば達成感は出るんだけどなー

俺が>>532で書いてるが以前なら
VIPと普通村しかなく、こういう図式になっていた
普通村→全力村ゆえに殺伐として初心者は参加しづらいだがそれがいい！
VIP→あほ馬鹿村、 適当にしても許される、初心者など気軽に参加するのに向いている
そしてVIP慣れて物足りなくなった奴が普通村に挑戦する図式ができていた
まずVIPで人狼の楽しさを知り、そして普通村で人狼の奥深さを知ることが出来た
そうやってうまく回っていた
全力でやりたいときは普通村、気軽に楽しみたいときはVIPと俺も住み分けていた
それが>>537で書いたうまく回っていたということだ。

パロロワが来た当初は身内だけだったので問題はなかった。
だが、常に初心者歓迎とし、そして普通村は怖いから行かない方がいいなどと初心者に吹聴している
そこから普通村とパロロワの対立が出てきた。
初心者歓迎村として謳うのなら、慣れれば普通村も行けばいいよという思考がなぜ出来ないのか？

その両者のいがみ合いに我関せずと、適当に楽しめるVIPに人が集まるのはしかたないかもしれない

普通村大好きな人がこんなにいると知れて嬉しい限りだな！ハハッ！

>>549
＞そして普通村は怖いから行かない方がいいなどと初心者に吹聴している
ソースplz

普通村が廃れてるとは思ってないけどなー
単に村民登録画面を見たときに建ってないことが多いだけで・・・
建ってれば、俺は優先的に入る。

>>546
そもそも霊界で質問してくれるようなかわいい奴がなかなかいねえ

こんど各身内村の対抗戦するからヨロシク

>>554
いいなそれ

おもしろそうだが普通村から誰か出すのか？ｗ

対抗戦熱望してみよう

>>556
おいおい、普通村は一応身内村ではないんだが・・・

普通村代表は東野でいいよ
今の普通村を代表する馬鹿だし

他村への怨念投票とかあるとイヤだから村人名はステハンにしてね

>>545
「今度はVIPか他の鯖に人が集まり始めるだろう」

他の鯖があるならＶＩＰもパロロワもそっちに移住しろよ。
こっちが頼んで来てもらってるわけじゃねえんだぞ。
おまえらのせいでこっちは迷惑被ったってのに、偉そうな口きくな。出て行け。
おまえらには想像もつかないだろうが、VIP村が立つ前のココア鯖は平和だったんだよ。それを認識しろ。

普通村が殺伐としすぎ（というか古参がいなくなったせいで新参コテが調子に乗ってる）というのは同意だ。
これは>>564の言う方法に加えて地道な通報も必要だろうな。
うざいコテハンは消えるまで通報し続けてやる。

>>558
なるほど。すまんかった
何かスレえらい勢いで伸びてるが

普通村は初心者歓迎村を建てろ
パロロワは身内らしく自重しろ
VIPはこのままでいいんじゃね？

普通村で初心者歓迎したくないならコテ限定村とか建てればいいだけだし
そもそも普通村は初心者歓迎なはずだと思う
パロロワのやりくちは汚いかな〜と思うかな

>>561
言ってる事はわかるがちょいと飛躍しすぎで過去を美化しすぎ。
今わかてが異常に賑わってるのは、気軽に参加しやすい身内村があるからだぞ。
そこから慣れてくれば普通村に挑戦しようとする奴らが出てくる
そうやって今の人数（８人縛り）でのわかめて人狼が成り立っている
俺は身内村にはどちらかといえば賛成だ
ただ身内村は身内村らしくして欲しいと思ってるだけだな。

×　これは>>564の言う方法に加えて
○　これは>>546の言う方法に加えて

それと「パロロワが来た当初は身内だけだったので問題はなかった。
だが、常に初心者歓迎とし、そして普通村は怖いから行かない方がいいなどと初心者に吹聴している 」
これのソースがあるなら俺も知りたい。
明らかに普通村住民に対する妨害行為だろ。通報するべき。

このスレの普通村住人って異常に「自分達が正統で他は異端」って意識が強いのな
現実に普通村にいる人達はそんな事言って無くね？
住み分けもよし、ルールさえ守ってくれるなら移住してくるのも歓迎って感じに見えるのに

>>563
「今わかてが異常に賑わってるのは、気軽に参加しやすい身内村があるからだぞ」

それはお前の認識が間違ってる。身内村が無くても、昔は入る村に困ることはなかった。
稼働数が多かったし深夜でも午前中でも村は立ってた。
どこかで宣伝しなくても人は集まってくるんだよ。
だから人を集めるためにVIPやパロロワを容認する必要性はない。
ただ、初心者に寛容な普通村があればいいだけだ。

>>565
大多数はそういう考えの人だぞ、というかどうでもいいよって人がほとんど。
このスレを見る限りだと１人だけだな異常に身内村を毛嫌いしているのは。

パロロワは、17人募集しといて人が集まってきたら「定員増やします」ってのがあるから敬遠してる
でもそれ以外は特に問題ないと思ってるけどね
「普通村が怖い」なんて話は聞いたことない
むしろ初心者歓迎村のほうが「普通村怖い」イメージを作ってる気もするけど。
あと初心者歓迎村だからってセオリー無視してやりたいようにやる奴。

初心者歓迎村だからこそ、ある程度セオリー重視のプレイが必要なんじゃないかと思う。
んで、人狼の最低限のルールとセオリーを示して「応用編は普通村で」・・・とか。

初心者が普通村に入りたくない気持ちは分かるけどな
つか初心者じゃなくても10回中7回は嫌な気分で終わるし
筋道が一つしかなくてミスったならともかく選択肢が複数ある状態でミスった時に馬鹿が叩きすぎなんだよ
仕方ない部分とそうでない部分の区別を付けられない馬鹿が上級者気取ってるからこうなる

桃栗と似た議論がおきてるがここにはVIP住人も
パロロワ住人もいないから何かが一方的に見える
普通村住人の観点からしか物を見れてない気がする

私物化されるのが嫌だから出ていけって言い方は
普通村住人こそが鯖を私物化したいように見えるから不服
全員が思ってるわけじゃないだろうけど

鯖が重い、村のレベル、普通村の人が少なくなってきた等
色々問題はあるけど、人が少ないのはパロロワに当たらないで自分でなんとか
すべきだし、自分でなんとかしなくてもパロロワに当たるべきでは
ないはずだと思う

あと以前から思ってたんだけど、終わった時にHNかり系の
やつらが最近多すぎると思う。悪い奴ばっかじゃないが
そういう人もコテをつければいいと思う。だから
村でコテ遭遇率が減った→ウザコテばかりだ と思うんだよ
あとGMした時にHNが被ると不安だから個人的に

適当でごめん

今立ってるバロロワの村名、こういうのが嫌がられるとわかってて立てたのか
あえて普通村民とバロロワ民を煽ってるのか
こういう馬鹿がいるから身内村は毛嫌いされるとわからんのか？
だから身内の中でもとくにバロロワは嫌がれているんだ

よく分からんけどさ、535が言ってる

人狼鯖は全てのユーザーが共有すべきものであって、
特定の集団のために存在しているわけじゃない。
つまり身内村立ててる奴らは、共有物の一部を掠め取って、私物化しているわけだ。

ってところを重視するなら、むしろ誰でも歓迎って看板立てないと鯖の私物化にならね？

BAロロワ？PAロロワ？
それと、対抗戦おもしろそうだから、是非やってくれ。
観戦する。

>>573
PA。


普通村ももはや身内村だろ……
自分達が普通だと思ってるだけで、そもそももう『普通』なんて無いだろ。
普通村はそうやってパロロワパロロワVIPVIP言っているが自分達こそ鯖を占拠して私物化しようとしている。
そういう所を直せと言っている訳だが

パロディロワイアルの略っぽいからPAロロワじゃね？

人数、役構成、時間さえ適正ならフツウ村でいいよ

＞普通村ももやは身内村だろ……

そりゃないよ。
普通村ってのは基本的に誰でも入っていいよって村だ。
ルールを守るのは当たり前という前提だけどな。

そもそもパロロワやＶＩＰ村ってのは身内村と呼べるのか。
誰でも歓迎なら身内限定村ではなくなる。

人が流れる自重しろの主張を聞くと、
普通村に普通村や１５秒村、ＧＭ村、名付け村とかの普通ルール村が被せて建てた時に抗議に似てる。

ゲーム進行中

37144番 憂鬱すぎる月曜が終わった普通村
37151番 VIPde人狼@SuddenAttack身内村


村民募集中

37145番 さっちんかむひあー村
37146番 捨てＣＮで遊んでみる普通村
37147番 [身内]本濡れ[ﾟдﾟ]('A`)村
37148番 【１５秒】気合で推理/誘導する村
37149番 【身内】一仮性のいもげ【img】村
37150番 【初心者歓迎】パロロワ村【おかわり☆】村

なんつーか・・・
パロロワ村の連中もここ見てるのに、
分かってて立ててるよな。まったくこちらの意見は無視か。
もう少し考えてる奴らだと思ってたよ。

>>578
じゃあ今のパロロワ村にログインして言い分を見てみようか

見てるが連中の主張は
需要があるんだから建てたって問題ない、村が消化されるまで待つなんて
ムリってのがほとんど。
パロロワ村が自重したって他の村が埋まるわけじゃないのに、だと。

まず自分たちの村ありきで考えてるというのが良く分かったよ。
普通村だって乱立したら自重しろってなるのによ。
さらに言えば自分たちはパロロワ以外では遊ぶ気なんてない、妥協はしないって
主張だろ、これって。
気分悪いわ。

>>579
読んだがなぜ批判されてるのかが全然わかってないな
身内の看板外してるのなら、名前を変えろっての
パロロワとして村を立てる以上、自分達がどう考えようと身内村には変わらない
今批判されているのがわからない、また嫌ならわかめてから出て行くべき

じゃあ身内村が建った。でOKてことですね？

とにかくパロロワ村は全然引く気無いみたいだし、説得は無理だな。
さて、この鯖に腐った村がいくつもある。
もしそれが気に入らないのなら、取るべき賢い方法というのは、こんな鯖は捨ててどこか他の鯖に行ってしまうことだ。
そうすればもう汚物の臭いを嗅くことなくプレイできる。
時々ホームシックになるかも知れないが、毎日がとても快適だ。

パロロワってのが何なのかすら知らんが、本人や外野が何と言おうと身内だろうな。
反パロロワ派に聞きたいんだが、「身内村だが身内以外も歓迎」って村は駄目なの？
普通村に普通村被せるのと普通村に身内村被せるのとは全く違うと思うんだが、
身内以外を受け入れる村は普通村に被せちゃいかんの？

なぜ批判されているのか根本的にわかってない馬鹿がいるから
特にパロロワは叩かれるのだ、馬鹿たれが。
人が増えて鯖が重くなっている、身内村のつまらない馬鹿のせいで巻き添えアク禁をくらう
そんな元からいる普通村住民たちにとっていい迷惑な中、さらに初心者歓迎とか常に謳ったり
普通村の批判を平気でしていたり、身内村なら初心者歓迎を謳うな
身内村じゃないのなら、糞重い中さらに村立てるな、普通村でやれ！
どれだけ住人たちが身内村のつもりはないと言おうが、パロロワの名前を使う限り傍から見れば身内なんだよ
そして別に身内村を立てるなというわけではないが、もう少し身内村なら自重しろと
そしてもうこれ以上管理人の負担をかけないでやってくれと
身内村を立てる奴はボランティアで鯖を提供している管理人がいることをもう少し考えるべき

>>578
ゲーム進行中
37144番 憂鬱すぎる月曜が終わった普通村
37151番 VIPde人狼@SuddenAttack身内村

村民募集中
37145番 さっちんかむひあー村
37146番 捨てＣＮで遊んでみる普通村
37147番 [身内]本濡れ[ﾟдﾟ]('A`)村
37148番 【１５秒】気合で推理/誘導する村
37149番 【身内】一仮性のいもげ【img】村
37150番 【初心者歓迎】パロロワ村【おかわり☆】村

普通村以外は稼動中と名前被ってるのはないだろ37146番
に入らずに37150番建ててる段階で「身内」入れてないのは
おかしいがな。稼動中なのに名前被る身内村建ては身内自
身がが自重しろと注意してくれ。

>>586
真意を測りかねるが、身内村のせいで鯖が重いのは事実だろ
管理も身内村禁止ですって言えばいいのにな
こういうのって要望で出せないの？
つーかココアちゃんもここ見てないの？

鯖が重いのは全員が平等に責任あるだろ。
まー稼動と募集中が合わせて６以上ある時に村建てる奴は
普通だろうと身内だろうとくたばれとは思う。
要望出すならそっちじゃないかね

普通村がそれ自体は悪くないのは明確だ。
それが悪いのなら普通にプレーすることを否定して変わった楽しみ方だけを肯定することになるからだ。
さて、身内が悪いか否かだが、そもそも参加できる人を制限しているだけの村は悪いのだろうか？
確かに俺たちとしてはサーバーが重くなるから邪魔なのだが、
身内民も参加したくて参加している。
彼らに参加させない権利は俺たちにはない。
それとも、身内民に普通村でのみプレーすることを強制するのだろうか？

>>587
管理者が何も言わないのに参加者がｇｄｇｄ言ってどうするよ？
身内村は身内村の自覚を持って複数の身内村立てに注意す
ればいいだけだろ。普通村埋めずにパロロワ村立ててる段階
で身内ってのを自覚すれば良いだけと思うがな。
【身内】【飛び入り歓迎】位にすればパロロワ村に思う所はねぇ

>>587
ココアちゃん忙し杉らしい
身内村があまりに酷かった時に
「某身内村はいい加減にしてねﾋﾟｷﾋﾟｷ」ってなったの思い出してワラタ

俺が言いたいのは鯖の負担を考えないで
明らかにこのスレを見ていてパロロワ村と普通村の住み分け、共生の方法を
模索しようかって時に>>580のような主張で平然と村を立てる神経が
挑戦的に見えるし自分たちは悪くないって思ってるということなんだな、
気分悪い。ということだ。

そういうのが先住民のこと全く考えてない、
「郷に入っては郷に従え」なんてクソ喰らえ、
わかめての元々あった風習、文化的なものは理解しようとしてないように見えるんだ。

>>587
ココアが身内村が悪いと思ってると思ったら大間違いなんじゃないか。
そういうのが「普通村は絶対正義」みたいにとられるんだよ。
管理側にしてみればルールさえ守ってくれれば身内でも普通でも平等だと予想する。
それを言うなら「鯖に負担をかけるような乱立は控えてください」って言えばいいのに、だ。
身内だけが悪いわけじゃない。

あ、ワラタのは身内ざまぁｗｗｗみたいな皮肉笑いじゃなくて
ココアちゃんの可愛らしさを思い出して微笑ましく思って顔が綻んだって意味

>>589
普通村が内包してる問題と、身内村が持っている問題は明らかに全く別種の問題だろ。
同列に語るべきじゃない。
たとえそうであったとしても、特定の参加者だけで固まって管理人が厚意で開いている場所を
特定の人物が占拠していいのか？
2chで言えば、スレの中でコテが馴れ合ってるような物だと思う。
「新参でも入っていいよ＾＾」とか言われたって入るような気にはならんだろ

>>594
入るような気になった奴は結構居るみたいだけどな

普通村民とかそういう言葉が出てるけど普通村民っていうのは全ての人狼プレイヤーなんだって。
その普通村民の中にパロロワ民とか身内がいる。
普通村っていうのはわかめてにくる全ての人のための村なんだよ。

「部外者歓迎の身内村」っていう変な存在のせいで普通村が偏ってるってのはわかる。
でもそういうのは鯖の管理者に判断をもらうべきじゃない？
水掛け論続けるより管理者判断が絶対なんだから。
個人的には身内村は１団体につき一日１回って規制したらいいと思う。過疎ってる時間はフリーで。
そのかわり昔みたいに初心者村っていうのをもっと増やすべき。これは絶対必要。

昔は身内村って脱兎とかそんな名前の村がひとつ常に建ってるだけだったよな。
あとは普通村と初心者（歓迎）村がそれぞれ常に建ってるって感じで。たまにプラス特殊村。
週末の夜でも極端に乱立することもなかったし平日の昼間でも過疎ることもなくすごくいいバランスだった。

名前縛り村を普通村と言うのかは微妙なラインだと思うが
5村も募集中なら自粛しろと思うね。

初心者に毛が生えた程度の新参もどきがでかい面するようになった頃からおかしくなった
そいつらは目に付く古参を片っ端から叩きの対象にしていたから、まともな人が消えるのも当然だろう
どうせもうこの流れは止まることは無い、早々に諦めたほうが精神衛生上よいと思われ

村人募集中の普通村に普通村被せると自重しろとなるのに
パロロワ村は平気で立てる。パロロワ村が身内村なら別に
いいが普通村みたいに誰でもＯＫとかやるのが非常にウザイ。
普通村と違うなら身内としっかり入れておけ。

おまえらがパロロワ村が好きなことはよくわかった

そういう明らかな迷惑行為は管理者に言っちゃいなＹＯ

話がこじれておかしくなってるのは、
パロロワが基本的には身内村（知らん人にはさっぱりだが知り合い同士で遊んでる）なのに
初心者歓迎と門戸を広げ、さらに身内が残りつつ部外者も受け入れるようになってるから。
パロロワと普通村の本質的な違いは何か。
それは恐らく殺伐度、本気度の違いなんだろう。
（時間設定や人数、猫又も入れたりしてるところをそこも大きく違う）
和気藹々と誰でも仲良く人狼を楽しみましょう、という村、それ自体はあっていい。
彼らも別に普通村住民に悪影響を与えるなんて目的でやろうとしたわけじゃないだろう。
ただ「パロロワ村をもっと楽しく。もっとたくさんの人と。もっと、もっと。」の結果。
でも、なぜか分からないが普通村との間に壁を作ってる。
そしてその壁は今どんどん分厚くなっていってる。対立という形で。
たくさんの人ともっと楽しく和気藹々とやりたいと言うのなら
普通村に入ってそういった文化を広げていけば良さそうなものを、
なぜか「パロロワ」にだけは拘っているから話がおかしくなる。
普通村住民との間に壁が出来る。対立する。
それは普通村側との本気度、温度差の違いから出来始めたのかもしれないけど、
パロロワ村住民が普通村に入って和気藹々とやったっていいはずだしこっちだって
それを拒否する理由なんてない。同じ鯖住民、同じ人狼プレイヤーなんだから。
それでも温度差が違って普通村とはちょっと違うってんなら
今まで普通村住民がやってきたように（負け犬村やら名前縛り村やら諸々の普通村派生村）
作っていけばいいのに、なんでこんなことになってんだろう。

結局、身内を大事にしながら自分たちの遊ぶ環境「だけ」を「もっと、もっと。」
とした結果がこんないびつな対立になってんじゃないかと思うんだよな。
で、連中の主張をさっき村で見ててやっぱりこっちのことは基本的にあんま考えてない
というのがよく分かったような気がするわけだ。

>>551 >>564
俺は>>549じゃないが、>>549と似たような印象を持っていたので少し調べてみた

・初心者村からパロロワに居ついた人がいることのソース
36601番地　前日の発言
・「普通村が怖い」発言のソース
36786番地　９日目の霊界
36860番地　終了後のサッキュンの発言
37027番地　７日目の霊界　扇風機の発言
・しかしこういう流れは過去のもので、現在のパロロワ村はちゃんと理解がある人もいる
37117番地の事件前日
◆稲田瑞穂さん 「普通村は勝利に固執しているイメージが……げふんげふん」
◆真祖の姫君さん「普通村を貶すような言い方はやめたほうがいいと思うが＞瑞穂さん」
37127番地の事件前日の議論も興味深い

まとめ
・「普通村が怖いから初心者は行くな」という発言の明確なソースは発見できず
・パロロワ村側でも、自制する動きがでてきている
結論
普通村側から何か言わずとも、このままの流れでいいんじゃね？

普通村よりパロロワの方が入りやすい、って雰囲気を初心者が感じているんなら、
パロロワが無くなった所で普通村に人が増えることはないと思うがな。
結局の所、反対派はどうしてもらいたいわけ？具体的に挙げなよ。
そうすりゃパロロワ側も考えるだろ

パロロワ村の名称を初心者村に変えろとでも言いたいんじゃねーのこいつら
身内村のくせに初心者歓迎とか言ってんじゃねーよとか言ってるし

普通村の敷居が高いってのは事実だからな
ちょっとミスしただけで鬼の首取ったように騒ぐやつとかいるし

人狼ってそういうゲームだろ？
そういうミスから、ぽろっと出る事実もある。
冷静に対処すればいいだけのこと。
それが出来ないなら敷居を跨ぐことはできんと思うが。

ミスから導かれることを考える奴が普通村にどれほどいるかも怪しいものだ
なんとなく偽で決め打ったりなんとなく真で決め打ったり

普通村だとミスを指摘しても、「なに必死になってんの？お前こそ狼じゃね？」って返り討ちにあうことが多い。
どんなに正論言っても、裏をかきすぎで通用しない。
そのくせ、霊界では生存者にバッシング。
最終日に「わからない、わからない」のグレーばかりが残って、狼が勝つと「ナイス潜伏」とかいってる。

そんなゆがんだ普通村よりは、誘導すればなびくＶＩＰ、バロロワのほうがゲームとして面白いにきまってんじゃん。
普通村衰退は、このスレ住人はじめとした他人を貶める文化がもたらした産物だよ。あきらめな。
事実、後から立つバロロワのほうが先に埋まってるんだからね。

VIpだってわずかながら初心者村立てたりしてるし、
普通村だって初心者村建ててるのは普通村の新規獲得のためでしょ。
パロロワがそれと同じ事をして何が悪いのかがさっぱりわからん。
向こうだって向こうのフィールドで宣伝とかしてるんだろうし。
それを「横取りすんな、新規は全員普通村にまわせ」ってどこのジャイアンだよ。

不通村の共有は歪んでいるのが多い。

>>611 そりゃ不通だからな

>>609が雑魚なのは把握した

>>606
普通村の敷居が高いんじゃなくて、パロロワやVIPの敷居がものすごく低いんだよ。
わかめてだけじゃなく、いろんな人狼をやってみるとわかるけど、どこもあんなもん。

>>609
俺は真逆の印象だな。VIPは理詰めの説得をしても耳を貸さず、
ノリや雰囲気だけで決めるので、やってて空しくなることが多い。

>>610
俺もたまに初心者村立てるが、新規獲得なんて考えたことないな。
自分が遊ぶ時に周りがレベル低いのばっかりだと嫌だからやってるだけで。
他の初心者村ＧＭもそうだと思うが。

>>610
何で叩かれてるか分かってないな。不特定多数を募集する普通村が２つ立つと
「村の存在自体が鯖の負担になるから管理人に気を使って自重しろ」となるんだよ。
１６−１８募集の普通村が立ってるのに参加せずに同じ様な１６−１８不特定多数
募集の村立ててそれを自覚してないアホだから叩かれるんだ。ＶＩＰ村も最初は村
乱立が酷いもんだったが今はかなり空気読んでるぞ。パロロワは身内なのか普通
なのかはっきりしろ。良いとこ取りして自分視点でワガママ言うな。

あくまでも村の乱立を抑えて鯖の負担を軽くするための「普通」基準なんだ
亜流が無条件で悪いと言ってるんじゃない。でもパロロワ乱発するなら「パ
ロロワ」基準と「普通」基準が同じ場合管理人の鯖を気にするのがマナー
ってもんじゃないかな。

ここまでくると普通民はみんな老害だな。
普通というなの身内村だということに気がつけよｗ

初心者向けの身内村が栄えるということはレベルの高いやつがいなくなりレベルの低いやつが増えたということ
今レベルが低いやつがうまくなれば変わるよ

>>617
本当にパロロワ民なのか？ただ面白がってる奴が、両者を無駄に煽ろうとしているように見えるんだけど
本当にそのレスしたのがパロロワ民だとしたら悲しいべ。
昨日のパロロワの最後の村の話し合い読んでて、やみくもに嫌うだけでなく
お互い良い方向にもって行くことが必要だといってる人がいて、いい方向にいければいいなと思ってただけに残念だ。

俺は管理人でもないし身内村立てるな！なんてこといわないけど初心者歓迎というのはいい加減辞めて欲しい。
せめて飛び入り参加可とすべきだと思うべ。
パロロワと名前を付ける以上どれだけ部外者OKと考えていても所詮は身内村なんです。
わかめて鯖では亜流なんですよ。
そこをもっと理解して欲しい、あくまでわかめて鯖の主流は昔から普通村にあるんです。
普通村なんて殺伐としてるだけでつまんない、パロロワが一番楽しいと思うのもわかりますが
パロロワは所詮はわかめてにおいては身内村なんです。
身内だけでなく部外者も歓迎する意思があるから、初心者歓迎としてるのになぜ駄目なの？といくら言っても
どうしても納得できなければ、新しい人狼鯖を作り、パロロワ村が主流になるような鯖を作るべきです。

パロロワ村が「初心者歓迎村」って名前にしたら全てが解決しまくるんじゃね？
普通村でも身内村でもないって感じで。

>>620
そこははっきりしないと駄目なんじゃないか？
普通村（わかめて鯖）の初心者歓迎村なのか、あくまでパロロワの流れを汲む初心者歓迎村なのか？
わかめて鯖における初心者歓迎村という位置づけなら、初心者村を作る報告スレがあるからそこに書かないといけないし
あくまでパロロワの流れを汲む初心者歓迎村だとしたら、今まで以上にたちが悪くなる。
それこそもう管理人に身内村を規制するようにしてもらわないといけなくなるんじゃないか？
考えすぎかな？

>>621
初心者村立てるのにあのスレで報告しなきゃいけないなんてルールはないよｗ
あのＧＭが初心者にわかりやすいように自主的にやってるだけ。

>>609
必死に誘導して
狼じゃね？って吊られるのは単純に自分の誘導不足
恥かくだけだから黙れ
　
ここにどれくらい普通村の住民が見てるかわからんが
身内対抗戦の時に話しあいでもすればいんじゃね？
俺は普通村民だから身内がどーなってるかわからんが
VIPはともかく身内村の代表みたいなやつがいるだろ？
そいつらで話あえ
　
鯖負担も考えずに村たてまくれば鯖落ちるだろ
重くて突然死するやつもでる
遊ばせてもらってる側なりに気を使え

>>622
仮にだよ、仮に初心者歓迎村と名前を変えて、わかめて鯖における初心者歓迎村という位置づけでするとしたら
明文化されたルールがなくてもそういう報告スレがあるから、必ずとまで言わないが出来る限りは利用した方がいいと思うぜ

パロロワうぜえ→セオリー覚えろ→初心者歓迎するなら身内外せ→身内なら身内らしくしろ→鯖負担考えろ←今ここ

と、普通村の一部のリア狂がパロロワを叩く要素を探しては必死になって騒いでいるのは気のせいか
確かに深刻っちゃあ深刻だが

パロロワうぜえ→セオリー覚えろ→普通村語んな→初心者歓迎するなら身内やめろ→身内なら身内らしくしろ→鯖負担考えろ→身内なら身内らしくしろ←今ここ

かね。
パロロワは異端だが、必死になってる奴はもっとアレだな。
こんなことを言うと自分まで叩きそうだが

需要の無い村がいくつも募集中のまま何時間も立ち続けているより、
需要のある村が、回転率良く稼働してた方がサーバにも良いと思いますけどね。

パロロワの中にもきっちり推理してるやつはたくさんいるし
普通だろうがなんだろうが全然推理できないやつもたくさんいる

だいたいなぜこういうバロロワ叩きになってるのか分からない

一部馬鹿が騒いでるだけ。

このスレはパロロワ民でいっぱいなことがよくわかりました＞＜

    ゲーム進行中

    37161番 17人仮GM普通村
    37164番 ずざーに失敗 17人で（´・ω・）ｶﾞｵｰ村


    村民募集中

    37163番 【初心者歓迎】みんな仲良しパロロワ村
    37165番 vip村
    37166番 VIPでSAで名前ひぐらしばり村
    37167番 みんな仲良くしろよ！普通村



さて、普通村は稼働中の普通村が２つもあるのに次村を立てる。
VIPは募集中のVIP村があるのにもうひとつVIP村を立てる。
なんなんだろうね、コレ。
人にどうこう言うならまず自分たちから見直せよと。

>>631
「VIP村」はただの馴れ合い集団
「VIPでSA」はSAというFPSをやっているVIPPERの集団
一応違う

>>632
そうか。それはスマンかった。

で、普通村に関しては？

普通村が同時に２村稼動する　　＝＝＝　　参加する需要がある
37161は中盤−終盤で次村の需要がある

>>631は天然のバカかなぁ？ｗ
口調からするとパロロワ民っぽいからやっぱバカなんだろうなぁｗ

鯖負担うんぬん以外は全部ふつつか村について以前議論したのと同じに見えるのは俺だけか

パロロワ数回参加したが、どう見てもまじめに推理してるヤツいないんだけどｗ

需要があっても自重しろと言ってたのは誰だったかなｗ

何度も鯖強化されてた気がするけどまだ弱いの？

だから一部がというかほんの数名が騒いでるだけだっつってんだろ。
普通村の総意みたいに受けとるなよ。どれだけ住人数居ると思ってんだ。
もちろん必死なパロロワ民もパロロワ民の一部なんだろう。

お 互 い 大 変 だ な 。

「共有つかえねえよ」

この手の発言する奴が普通村の過疎化を招いている
積極的な通報を強く推奨する（自分もしていく）

実際は共有が一番情報量少ないんだからな

取り敢えずゆとり厨房がスレに紛れてるみたいだから注意な。
パロロワ村も普通村も馬鹿ばっかりと思われかねん。だからｗ使ってる単発ID自重

推理もしないで時間ぎりぎりで指定しかしない糞共有が多いからだろ。

>>641
その程度の発言で来なくなるような軟弱者はいらん
和気藹々馴れ合いたいのなら、違うゲームするか、パロロワorvip民になるか、尿軍団に入れ

共有に従わない奴は村人でも吊り

つまり>>645みたいなのが居るから初心者を取られるんだと。

普通村は真面目にゲームがしたい集団。VIPは和気藹々とした集団。パロロワは独自の感覚を持ってる身内。
でもお互いに必死になってる奴も真面目な奴も居るし、馬鹿だっている。そこら辺は何処も同じだろ。

だから普通村も>>645みたいな必死勝利主義者を切り捨てて初心者取り込まないと本気でVIPかパロロワに喰われるぞ
だからパロロワやら他の身内村に『怖い怖い』とか訳分からんイメージを持たれるんだ

名前 サブ管理人 ◆ SuBWAY8pBs 2007/10/30 (火) 19:43:22 ID = a9f33602c8

〜 【初心者歓迎】パロロワ村【おかわり☆】村 〜 37150番地の参加者へ。

ゲーム終了後の雑談はほどほどにしてください。
続わかめて鯖では、終了したゲームに関する感想・議論・反省などは
常識的な長さであるならば容認していますし、
そこから派生する少々の雑談も大目に見ていますが、
37150番地はひどすぎます。
同じ事を全ての参加者がやり始めたらどうなるのか、
想像したことがありますか？

ここは個人のブログでもなければ雑談用のチャットルームでもありません。
あくまでもチャットを利用した“ゲームを行う場所”です。
雑談や日記はどこか別の場所でやってください。

ログをざっと見たところ、思慮の足りない初心者ばかりのようなので、
今回は警告に留めておきます。
ですが今後も同様の行為を見つけた場合は、該当者を即アクセス禁止にします。

5 名前 サブ管理人 ◆ SuBWAY8pBs 2007/10/30 (火) 19:43:22 ID = a9f33602c8

〜 【初心者歓迎】パロロワ村【おかわり☆】村 〜 37150番地の参加者へ。

ゲーム終了後の雑談はほどほどにしてください。
続わかめて鯖では、終了したゲームに関する感想・議論・反省などは
常識的な長さであるならば容認していますし、
そこから派生する少々の雑談も大目に見ていますが、
37150番地はひどすぎます。
同じ事を全ての参加者がやり始めたらどうなるのか、
想像したことがありますか？

ここは個人のブログでもなければ雑談用のチャットルームでもありません。
あくまでもチャットを利用した“ゲームを行う場所”です。
雑談や日記はどこか別の場所でやってください。

ログをざっと見たところ、思慮の足りない初心者ばかりのようなので、
今回は警告に留めておきます。
ですが今後も同様の行為を見つけた場合は、該当者を即アクセス禁止にします。


サブ管から忠告きたお＾＾パロロワの連中はいい加減じじゅうしろよ＾＾

パロロワは>>648が表す通り、ほっといても勝手に滅びるわけだ。
それを顔真っ赤にしながら叩いて何になる？
それより普通村の馬鹿数名を何とかすべきだ。

サブ管テラ正論ｗ

該当ログ見てきたけどあれは酷すぎるぞまじで。

あの草むらいっぱいの厨房はひどいなと感じていたが
それ以外も似たようなやつばっかなんだな。

>>648を貼ってから37150を見てきたがあれはねーよｗ
ログの四分の一が雑談とかひどすぎるｗｗｗｗ

というかこれって進行中と募集中の他にもう一つ村があるって事にならないか？鯖への負荷としては。
最近重いのはこれが原因なのかね？

>>653
いや、リアルタイムで見てたけど、その時は夜中だったから募集はしていなかったな

>>654
いや、俺が言ってるのは37150のことじゃなく、いつものパロロワのこと。
でも他のログ見たらあんなに長いのは無さそうだな。

たださ、いま【初心者歓迎】の村が二つ立ってて、
先に立った村よりパロロワの方が先に埋まっちゃったのはなんか可哀想だ。
パロロワと趣旨は同じなんだから、パロロワ住民も被せずそっちに入ればいいのにさ。
こういう身勝手で空気の読めないところが叩かれるゆえんなのか。

相変らず初心者歓迎としているのか・・・。
>>619がわからないのかね？残念だ・・・。
なんらかの身内村に対する規制をココアちゃんにお願いした方がいいかもしれないね〜・・・。

パロロワ民でもなんでもない俺が見ても619は電波にしか見えないから
本物のパロロワ民が納得するわけは無いだろーな
それにしてもサブ管はなんだかんだ言って上手いな。
こういう方向から攻めるのは思いつかんかったわ

パロロワ村住民だが、今日の村建ては正直すまんかった。先にたってたほうにいこうとしたが間に合わなかった。

占いCOします>>658さんは●

共有CO、相方は>>658
>>659吊りで

でもそんなの関係ねぇ！

普通村さん『初心者多すぎ、やってられんな』
初日犠牲者さん『嫌な予感があたったよ』



普通村さんは村民協議の結果処刑されました・・・。

村人「そうだな、自分視点で物を話されてもな」
村人「普通村怪しい、誘導強いし吊りでいいんじゃない?」
普通村「被せてきた狂人か何かだろう、とりあえず自分視点確定●のパロロワ村吊りたい」
村人「VIP村は吊らないの?」
普通村「パロロワ村は占いcoの準備してたんだろう、パロロワ村吊りでよし」
村人「3-1か〜、普通村さんほぼ狼じゃない?」
身内村「霊能co」
村人「おはよう」
VIP村「占いco　普通村●ｗｗｗｗｗｗ」
パロロワ村「占いco　普通村さん●　怖いところ占ってみました」
村人「おはよう」
村人「おはよう。」
普通村「占いcoパロロワ村●」

2日目の朝となりました。
初日犠牲者さんは翌日無残な姿で発見された・・・。

>>660は偽共有です＞＜
他に共有さんがいるはずです＞＜；

なんだこの流れ

村人「普通村怪しい、誘導強いし吊りでいいんじゃない?」

>>662のレベルが知れるなｗｗｗｗｗｗｗ村でもこんなしょぼい誘導しかできねーんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ





こんなところでくだらない印象操作している暇があったら管理人に謝罪しろよ、カスども。

>>665
お前こそ普通村の印象下げんじゃねえよクズ
リアルに犬に噛まれてろ

だからよぉ、何回も言われてる事だが
「自分たちだけ良ければいい」の結果がこうなってんだろ。
お互いを叩きあってるんじゃなくて少しは冷静になって妥協していこうや。

ここは２ちゃんねるだぞ。何を場違いな事言ってるんだお前は

>>668
そう考える奴には言ってないからスルーしてくれ。
な？

>>658
大漁ですね。

サブ管は本当にだめだな。

わかめて人狼スレがカオスになってると聞いたので初めてきてみた
普通村しか参加したことないから、自分の考えがどれだけ正しいかはわからないけど
パロロワを批判してる人の意見はどう考えてもおかしいと思うんだけど・・・
まるでパロロワのせいで普通村が過疎ってるように言ってる人いるけどおかしくない？
それから普通村が過疎と言ってるけどそんなに過疎ったかな？
他の村が賑わってるから嫉妬してるようにしか見えないし・・・同じ普通村住人として恥ずかしい・・・
あとパロロワの人たちに出て行けといってる人はVIP含めた他の身内村すべて出て行けというべきじゃない？
なぜパロロワだけが槍玉に上がるのか？
そしてわかめて鯖が賑わってるのは喜ぶことじゃないのかな？管理が大変になるので管理人の心情は察するけど
少なくともわかめて鯖が過疎ってるよりも嬉しいじゃない

それからサブ管理人に指摘されたように、パロロワ側にも改善すべき点があるけど
ただ単なる利用者が目くじら立ててパロロワ村を非難するのは違うでしょ、そんなことだから普通村が嫌がられるんだよ・・・
そして改善すべき点があるとしたら管理人やサブ管理人に注意してもらうべき。
それに今のパロロワってそんなに酷いかな？今のパロロワが追い出されるとしたら昔のVIPなんてとうに追い出されてるでしょ
なぜにこれほどパロロワ村が執拗に叩かれているのか、今までのレスを読んできたけどさっぱりわからない。
粗探しして無理やり叩いてるようにみえるし、もしかしてアク禁者が腹いせに普通村住人装って叩いてるんじゃないの？
そうじゃないのなら同じいちわかめて鯖利用者として楽しく人狼やればいいのに・・・

と、パロロワ住人が申しております。

キーワード

普通村しか参加したことないから、
・・・同じ普通村住人として恥ずかしい・・・
それに今のパロロワってそんなに酷いかな？
同じいちわかめて鯖利用者として


普通村しか参加した事が無いと言っているのに、
パロロワ村の動向を把握している
>>672さんは●でした

ほんとにパロロワ民ではないです！
ただパロロワのログはいつも読んでます！










ってカウンターCOしてくるよこのパロロワ民

確かに>>672は限りなく黒に近いグレーだな・・・

あえてマジレスするなら
＞あとパロロワの人たちに出て行けといってる人はVIP含めた他の身内村すべて出て行けというべきじゃない？
＞なぜパロロワだけが槍玉に上がるのか？

VIPとか他の身内村は住み分けがハッキリできてるからだろ。

パロロワ覗いたことないから内容は知らないけど
「身内村」といいながら「初心者歓迎」っていう
日本語の不自由な池沼ってことだけはわかったｗ

パロロワ37163番の終了後を見物したんだが自重の空気出てるからその
内お互い馴染むんじゃね？空気読めてないのが混じってるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672から空気読めてない奴の香りがただよってきてるぜｗｗｗｗｗｗ

パロロワが叩かれるのは住人たちの痛さが原因じゃね？
俺はパロロワなんぞ気にしないが、あいつらをからかいたくなる気持ちはわかるｗ

パロロワ民にパロロワとかもはや関係ないよ。
あいつらわかめての中に自分達の派閥を作りたいだけ。身内でもなんでもない。

VIPの時と比較されるが
あの時と今回は違うぞ

今回はパロロワが初心者募集してる割に初心者を教えるほどうまいわけでもなく

むしろ初心者が初心者を教えて鯖のレベル低下を招いてる

ただでさえ過疎なのに追い出そうとしてどうすんの

関係ない話から入るけど
過去には普通村が16人や18人の普通村ルールがあったけど17人の狐1が普通ルールとして定着したね。
今現在の普通村とはそういうものだね。
15秒村は普通ルールで更に15秒ルールもついた物としてちゃんと区別されてる。

普通村が被ると、早く揃いそうな方へ人が流れるよね。
だからいつも決まった一定の人が集まる普通村や普通村亜種？は被せないようにしようって
前にもめた時なった気がする。
例えば全体で20人ほどしか人いないのに普通ルール適用の村が二つあって人が分散したら
どちらも始められないから先にたった村を優先させることで落ち着いた。

そういや更に関係ないけど、前は昼休みの普通村とか鯖負荷かかる白夜村ってのが昼間もあったな。
人集まるなら前みたいに特殊村もやりたい。
自分プレーヤーで一日一回の人狼なら真剣に普通村でやるだろうけどorz

ハロプロ村に東方にしても(Ｖｉｐは今はどうなんだろう？普通ルール人数多め村として定着済み？)
身内を謳ってる村は２ちゃんのスレなどに目を通した住人向けの村だった。

パロロワ村を身内限定村ではない鯖に来る不特定多数向けの村とするなら
Wikiとかに通村とは違う点を書いたり公にしてちゃんと鯖民が選べるようにした方がいいと思う。
パロロワってのはこういうもんなのよ、元は

身内なら極端な話、
基本の人狼のルールを守ってなくても身内の勝手かもしれないけど違うのだからはっきりしろと。
基本的な鯖のルール・マナーは厳守。

途中で送信してんじゃねーよバカ

＞パロロワってのはこういうもんなのよ、元は
パロロワってのはこういうもので、元はこうだったけど今はこんな感じってね。

パロロワがどれだけ流行ったってバランスが取れてる普通村に入る人はいなくならないし。

以上、普通村民の1人の願望暴露とお願いでした。
では今日も狂人仕事がんばってまいります。

まぁ楽しければなんでもいいんだよ。ゲームぶっ壊そうが何しようが、そういうの追求だよな遊びってもんは

御手洗潔死ね

まぁ文句言ってる暇あるなら普通村を立てようぜ

何が正しくて何が間違いなのか、誰にもわからない。
だけど、誰も普通村を責めることはできないはずだ。
人は皆、過ちを犯し続ける悲しい生き物なのだから……。

>>689が一番悲しい生き物だ

村には普通村と特殊村の２種類しかないわけで、
身内村っていうのは参加者を制限するという特殊ルールを持つ特殊村なんです。
で、部外者に門戸を開いている時点で身内という特殊ルールは解除されるので他に特殊ルールがなければそれは普通村なんです。
だからパロロワ村は募集中の普通村がある時は自粛するのがマナーですよ。

御手洗潔死ね

身内村の話はコテスレで

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5008/1167866515/l50
これ見る限りパロロワの方も対応してくれてるみたいだし、まともな住民はこのスレに書き込んでいないみたいだし、だからもう騒ぐのはやめにしないか？

これ以上一部の馬鹿が必要以上に騒いだり（他の村も認めようとしないで普通村マンセーっぽいんだよ）自演することで普通村のイメージを下げたくないんだよ
ここで騒いでる奴の意見自体が普通村全体の真意じゃないし、ますます普通村が閉鎖的になっていく

パロロワはしばらく放置して静観するとして
普通村をもっと面白くする為に何か考えようぜ

とりあえずGMやる奴が減ってると思うんだ。

>695がいなくなれば普通村はもっと面白くなる

御手洗潔死ね

696がいなくなればと俺も思うけど
そうやって言うやつがいるからどんどん人がいなくなるんだろ

じゃあここは俺が！
それで解決だな

役把握した上で観戦するの大好きだからはぜひＧＭやりたいけど最近時間取れないんだよ

御手洗潔死ね

>>694
純粋に叩きの流れ終わらせたいだけで悪意なかったんだろうとは思うが、
特定の村の個人持ちのしたらばのアドレスを、
その村叩きで盛り上がってたスレに貼るのはどうかと思うぞ
既に乗り込んでって個人叩きしてる奴いるから手遅れだが

御手洗潔死ね

パロワ村って
身内じゃなくてもはいっていいの？

パロロワ村･･･人が来ないから廃村はヒドいなあ。

御手洗潔死ね

自分は参加しようとしたわ、そのパロロワ村


人が来始めてたのに廃村とか何？
確かに多重窓が二人も居たり、全く集まらなかったりしたが、それで廃村とか仮GMが初心者だったのか

そもそも、待てる時間がないなら村建てるべきではないと思うんだが

つーか身内多すぎ

１０人あつまらないなら桃栗鯖いけよ・・・

村建て規制で普通村が建てれなくなるから誘導するのやめてくれ
わかめてがダメなら他所いけ

>>691が一番正論に近いかな
パロロワ村という存在自体に非は無い
ただ例えば初心者歓迎ってついた普通村が募集中の時とかは村建てあきらめてそっちに移るべきだね
つまりは空気は読もうってことね

今度は身内が多すぎて「パロロワ住人が村を乗っ取りに来た」だか訳のわからないことを言い出す奴が出てきそうな訳だが

>>712
それは身内臭をあからさまに出してるほうが明らかにマナー悪い
だったら身内のみの身内村を建てなさいって話

パロロワ村の存在自体に非が無いってのは俺も思う所。
問題点はお互いにあるだろうが、今の叩き合いもどっちかが始めたから応酬したってだけの流れだろうし。

俺が思うには　普通村は人口拡大をしたい　パロロワ村は身内メンバーで遊びたい　って事なんだと思っているんだが
身内って看板を外したとはいえ、村名とプレイヤーの中身見れば事実上の身内村だと思うんだよな、今の所は。
それなら村の名前を「〜〜な普通村」とでも建てて、パロロワ民はそこに黙って集まればいいと思うんだ。
これなら村が乱立する事も無いし、お互いの要望も通る。村があるならそこに流れこめばいい。パロロワ民用のスレってどっかにあるんだろう？たぶん。
そこで告知すればいい。〜〜時くらいに集まれって。コテハンなら見た目でわかるだろうし。

とかいう絵空事を思い浮かべる、自分は普通村の空気コテ。

>パロロワ村は身内メンバーで遊びたい　って事なんだと思っているんだが
これはどう見ても違うと思うが

　

>>715
違うんだろうか…　俺はいくつかのパロロワ村の過去ログを見て見たんだが
ある程度はCNの同じプレイヤーで固まっていると思ったからの発言なんだ。すまない。
完全に不特定多数から所定人数をピックアップして　でおｋなのなら
パロロワ村とは名づけないだろうな　と考えたんだ。
ただ違うのなら単に俺の思慮不足だな…

足りん部分など補えばいい。せっかくの人狼プレイヤー、一緒にプレイできればいいと思うんだがなぁ…

俺はパロロワと関係ない身内村（今は消滅）出身だが、
そこは自力では人集まらないから身内だけど誰でも歓迎って勧誘にしてた。
なにしろ身内だけだと５〜１０人しかいなかったからな。
パロロワも規模は違えど似たようなもんじゃないのか

ココアが言ってた某身内村ってのは永井村のことだろ
パロロワの奴らは少なくとも奴らよりはずっと常識的だ

一緒にプレイできないわけはないはず　だと思う。レベルの高い低いの問題があるって話も出るかもしれないが
相手にレベルがわかるなら、自分はそれをうまく利用して誘導かけてやればいいだけの事。

ここは俺個人の観点になるんだが、パロロワ村って書かれると入りにくい物を感じるんだよな…
一回だけ入った事あるけど。普通村があるなら先にそっち入っちゃう俺なんだ。弱腰ですまない。

>>719
うんうん。俺もそう思う。あっというまに消えたけど、永井の連中に比べたらパロロワの連中ははるかにマシだろ。
あと普通が過疎ったのって、もっと他に要因があるだろ
けっしてパロロワが原因じゃない。
むしろパロロワと被ってるのって似たような雰囲気のＶＩＰじゃね〜の？
最近のＶＩＰはやや過疎りだしてるようだから、それで危機感もったＶＩＰの連中がパロロワ叩いてんじゃね？
なんども神占いとして村を勝利に導いてきた俺はそう思うなw

今度はVIPに矛先が？

こういうあからさまなやつは逆にパロロワの自演を装った普通民に見えてしまうな

パロロワの人も反省？というか普通に歩み寄ろうとしてるから
いいとは思うが。

パロロワの人は初心者村が欲しいのか身内で
メタしながらやりたいのかどちらがいいのだろう？とは思う

>>720
部外者が入りにくいってのはそんなもんだろ。
大体ああいう村は何人かが馴れ合いをやってて、
それでも構わないなら入ってくれって感じだろ。
嫌な人が入らないのは自由に決まってる。
ちなみに俺のいた身内村にはなっちゃんが入って来た事あって、
今思うとあの人は何なんだって話だ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1371277（0:58）

なんで次立ってないのにコテスレ埋めてんの？
だれか立てろよ馬鹿

建てます

俺が人外サイドのときは決まって
村人「乙っしたー！占いGJしたー」
俺が村人サイドのときは決まって
村人「そういうことだったのかｗすっかりやられた〜
　　　　お疲れ様でした〜」

あれれー？

ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね
ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね
ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね
ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね
ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね
ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね
ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね
ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね
ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね
ファンの夢を潰しプロ野球人失格の落合は死ね

どこを縦読み？

VIPスレと誤爆した
さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、本当に悔しいよそれ。
つい手の届く場所にあるハンカチタオルとか布巾の角噛んで引っ張ってしまう。

パロロワの嫌なところ
・定員になっても独断で増員
・身内のヤツが赤い場合、なかなか蹴らない

>>734
またお前か
てかソース

パロロワも１７人で固定にしてしまえばかなり嫌われなくなるだろうにな
１７人ならやるけどそれ以外は絶対嫌って人は本当に多い

16ならまだ許容範囲。
18以上なら俺は用事を思い出すな

１６・１８も普通ルールのうちかと
黄金比は１７だと思うけどね

入る村がないな・・・

確かに身内・特殊村ラッシュだな

ところでこのスレ的にはここで普通村建てるのは問題ないの？
状況は進行中１（ＶＩＰ）、募集中４（身内３と気合で推理村）

気合村は15秒村+αの特殊村扱いだから問題はないと思う

ちょっと気になったので17人村参加者の平均勝率を計算してみたんだが
43.7%
であってるよな？

途中経過を書いた方が採点しやすいってせんせがいってた

17人村の勝利回数
村人：7735 狼：5561 狐：2492

そこから導き出される各サイドの勝率
村人：49% 狼：24% 狐：6%

村人になる確率：70%
狼になる確率：24%
狐になる確率：6%

村人で勝つ確立 34.3%
狼で勝つ確立 8.4%
狐で勝つ確立 1%
全部足して43.7%

確立って書いた俺は典型的馬鹿

各サイドの勝率のところでタイプミスしてるっぽいところ以外はあってそうだ

まあ初心者やリア狂含めての平均だから
数こなしてて平均超えないようなプレイヤーは人狼向いてないだろうな

リア狂なら廃村
初心者が敵陣営に居る前提が間違ってる
必死に反論する俺は平均超えないプレイヤー

確かに俺みたいな勝率50%超プレイヤーがおまいらの勝ち星を吸ってるから仕方ないのかもしれんな

あんこ カネヒキリ kei 氷 ごりら 腐女子 変幻自在 ムガ虎


どなたですかー？

答えるわけないムガ

３勝２敗ってセンを忘れるんじゃない

>>751
吹いたｗｗｗｗネタなのは分かるけどｗｗ

もう、３ヶ月前のコテは半分以上いないな。

パロロワってどんな村か気になったのでログ覗いてみた。
なんか酷かった。37216番の前日とか。馴れ合いチャットツールじゃないんだから。「重い」じゃねーよ。

>>私が村名変える派なのは、別に2ちゃんで言われてること気にしてるからではなく、
>>一目で「譲歩した」ことが分かれば周りの心象良くなるからですよ。言わばイメージ戦略の一種
>>喧嘩するならまずは周りを味方に付けろって基本じゃない。そんな腹黒

こいつの空回り具合がすげー笑えるｗ

VIP叩き
↓
コテ叩き
↓
固定CN叩き
↓
コテ叩き
↓
パロロワ叩き　←New!

このｽﾚだいたいこんな感じで叩きの流行がループしてるから、
しばらくしてあきたら、また何事もなかったようにコテ叩きに戻るんだろうな。
常に何かを叩いていないと気がすまないだけ。

>>756
そうそう、サブ管理人に指摘された件は気をつけないといけないけど
それ以外は特に気にする必要はない
ここのスレっていつもそんな感じだし過剰反応したら余計に面白がって叩きだすだけ
それに便乗して暇なアク禁者も面白がってるだけなのにｗ

>>756=757 パロロワ村に帰れよ
散々叩かれる原因があるからこんだけ叩かれてんだろ
叩きの流行なんて言葉でそういうのごまかせるとか思ってんならさすがパロロワ村って感じだな

VIPが叩かれなくなったのは空気読めるようになったからだろ

トップのログインカウンタ壊れてるな

>>757
あんたら全然気をつけてないじゃん。

>>755-758
自演すんな
スレ汚してんじゃねえよゴミ

>>762
・・・なんで自演だと思うんだろう。
都合の悪いことは全部一人が書いてるとか思うのって異常だよ。

「身内村」なのか「普通村」なのかハッキリ線引きをした上で村建てしていれば
ここまで叩かれることもなかったんじゃないかな？
あ、勿論チャット代わりに利用しているのは論外だよ。
今後はその辺をきちんとできれば十分共存可能だと思う。
傍から見てるとただの「馴れ合いがしたい人専用村」とか「友達が欲しい村」って感じだし
私は参加したいと思わないけど。

以上、全て俺の自演でお送りしました

結局「悪意を持った１名が自演して叩いている」ということにしないと苦しいからだろうな。
精神的な疾患を患っている人間の特徴だね。

サブ管にゲーム終了後の雑談を注意された理由は
雑談用のチャットルームする場所じゃないと言われ
たのに37216番の前日でチャットしてるのが激痛だ
よな。しかも本人達が自重してるつもりなのがさらに
笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

前日のチャットはありだろ
「よろしく」しか言わない、普通村住人さんにはわからないかーｗｗｗ

なんつーか、普通村の人口が減ったのとパロロワの出現がほぼ同時だったせいで
普通村が人を奪われたと錯覚して怒りをぶつけてるようにしか見えないな
そりゃ叩かれる理由はあるんだろうが、そんなもんは掘り起こせばどこの村にもある。
なんでパロロワが叩かれるかっていうとムカつく存在だからで、理由は上記の誤解だろ、ただ単に。

37216の前日は異常だろ
サブ管にまさに注意されてることを平然とやってのけるそのクオリティがうらやましい

37216番のログちゃんと読んでみた。
想像以上だった。
ものには限度があるってことを是非とも知って欲しい。
それが出来ないのならば、ずっとチャットルームから出てこなければいいのに。

連レスごめん。
>>768
確かにそういう人もいるのかもしれない。
でも無意味に大人数にして前日＆終了後に（意味のない）チャットをして
鯖に負担をかけていることは事実でしょ？
ムカつかれたりウザがられてる原因を自ら作っていることを棚に上げないで欲しい。

パロロワのチャット状態については割と楽観視してるよ。
多分あそこの人達みんな初心者で、重くて突然死続出したり鯖が落ちたりってのを経験して無いんだろう。
そのうち把握して、関係ないチャットは自粛するようになると思う。
だがそれでパロロワ叩きが収まるかって言うと、怪しいもんだと思うね。
仮にパロロワ村を撲滅しても普通村が賑わうわけじゃないと皆が気付くのが解決の一番の近道じゃないかね

そういうことは自粛する向きが出てきてから言えばいいんじゃない？
つか、そういう意味での解決なんて本当に必要なの？
ここで叩かれると何か不都合でもあるの？
こんなところで叩かれたところで鯖から追い出されるわけじゃなし。
鯖に共存できるか出来ないかを分けるポイントは
その鯖でルールが守れるか否かの一点でしょ。
それとも初心者だったらルール守らなくても許されるわけ？
一番の問題は関係ないチャットを窘める人が現れないことだよ。
「そのうちわかる」とか無責任な事いってないで教えてあげればいいのに。
仮に普通村が賑わってたとしても、ルールの守れない村は叩かれると思うよ。

「２ちゃんねるの意見なんてクズの意見。真面目に考える必要ない」
「普通村が過疎った腹いせにパロロワ叩いて面白がってるだけ」
「悪意を持った少数意見が勝手に喚いているだけ」

こんな風にしか考えてないから反省してるとか自重しようと言っても
毎日のように不祥事が起きるんだろ？
亀田の親父みたい。反省はしとります、って全然反省したように見えなくて
逆に世間に叩かれる結果になった。

たしかにここの住民は腐ってるかもしれない。
２ちゃんねるってのはそういうものかもしれない。
それでも、
被害者ぶる前にここの意見が本当にスルーしていいものなのかどうか、
自分たちの行いが本当に何の理由もなく叩かれてるのか考えろ。

だからチャットを止めないし止める奴も居ないのは『暖かい雰囲気』（笑）が無くなるから止めようとしないんじゃーの？
でも潰したところでそれが普通村に還元されるわけじゃないけどなｗｗｗ

てか今はVIPが一番うまい汁啜ってんじゃねーかｗｗ
そろそろVIPに踊らされてることに気付けよクズどもｗｗ
普通村の風紀も荒れ始めてんだよｗｗｗ

＞そういう意味での解決なんて本当に必要なの？

必要なんて無いよ。ただ、

＞鯖に共存できるか出来ないかを分けるポイントは その鯖でルールが守れるか否かの一点でしょ。

ルールを守っていないからではなく叩かれてるように見えて違和感あったのでね。
まあ鯖負担に関しては確かにルールも守っていないようだが。
俺的にはパロロワはＶＩＰ同様「関係ない所でやってる村」って認識で、
馴れ合いでも初心者歓迎でも好きにしてくれって印象でしかないから
みんなが必死で叩く気持ちがよく分からなくてな・・・

自重しないなら初心者まきこむな。パロロワがチャットで
アク禁は自業自得でも何も知らない初心者がチャットして
アク禁くらったらかわいそうだろ

村が建たないな
じゃあお前が建てろ　とは言わないでくれ

VIPと普通で生きていけてるからパロロワはいらない。
身内限定でやってください。

ほんとだよな。バロロワ村に入らなきゃいいだけだよな。

それをおめーら、バロロワが参加者もってくからって何言ってんだか。
小学生のガキじゃあるまいし。

賑わうだけなら結構なことだが、鯖に無駄な負荷かけて重くすんなってだけだろ？

誰もがサークルまがいの派閥を作って気の合う仲間メインで人狼やりたい、
でもそうしたら村が乱立して全てにおいて悪影響が出る。だからそういうことはやらない。

鯖負荷云々でももちろんアウトだけど
「半身内村」って存在がどれほど自己中心的なものなのかももうちょっと考えるべき。

>>782
是非とも、気合村でその台詞言ってくれ
沸点低い霧雨に速攻で蹴られるからｗ

気合村は別にいいんじゃね？
制限多いから参加者絞られるし。

共有の二択が当たった率とかならそりゃ能力を見る価値はあるだろうけど

だいたいパロロワのあれだけの発言で潰しにかかるなら、他の身内村も叩き潰して普通村だけにすればいいんじゃね？
そうすれば突然死がかなり減るぞｗ

普通村常に参加者募集中にある状態にしててくれ
前の普通村が終わって、しばらくログ読んだあと
さあ、次の村ってなったとき
参加できる普通村ないとさびしい。発進したばかりだと特に

>>787
何故そこで自分が建ててやるという発想にならんのだ
お前のようにいつも他力本願で
自分が建てなくても誰かが建ててくれる
自分が狼を見つけなくても誰かが見つけてくれる
自分が吊られても誰かが生き残ってくれる
そういう考え方だからいつまで経っても雑魚なのだ
分かったか雑魚

だからそうやって初心者叩きしてるから初心者が寄ってこないんだよ＾＾

GMで結構な時間人のいない状態になって待つのは
結構辛いんだよ。
仮GMで村建てするのもまたなんか気が重い。

ここ何日かのスレの流れを見てて思ったんだが、
初心者はどんどん普通村に来てほしいと思ってる奴ってどれくらいいるんだ？
個人的には普通村の数も今くらいあれば困らないし、
ＶＩＰやパロロワが初心者に多そうな突然死やリア狂を引き受けてくれ、
それなりの教育（普通村に気軽に入れるくらいの）も施してくれるんだから、
今のままでいいじゃないか。
あいつらにピラミッドの底辺を担ってもらえばいいんじゃないかと。

半端に自信だけつけて
まともなプレイすらできない人を産出しないならな。

中途半端な初心者はVIPの方が生まれそうだぞ
まだパロロワの方がきちんと説明していて初心者は伸びている

つーかあっちのしたらばに突撃してるやつはやめれ
パロロワ村民はどうでもいいけどパロロワ自体に迷惑かけんじゃねーよ

したらば突撃してるやつ真性だろ＾＾

491 名前：扇風機[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 01:43:32 ID:HGfR1Wx60
チャット会議　議事録

時間　：21:00〜24:30
参加者：煙草・まーりゃん・琴引加代子・名無しダマ・秋津マサト・PL・
　　　　真祖の姫君・鏡月・管理者・サッキュン・扇風機・傍観者（敬称略）　（←＋たいやき、下レスにて訂正あり）

議題　：�@パロロワならではの盛り上がりによる会話量増加が引き起こす鯖負担について
　　　　�A普通村に対するパロロワ村の独自性及び今後の鯖全体に対するスタンスについて

各議題についての詳細は割愛しますが･･･

ポイント：�@パロロワならではの盛り上がりによる会話量増加が引き起こす鯖負担の件
　　　　　　・前回サブ管理者より警告を受けたゲーム終了後の会話だけで無く
　　　　　　　前日会話についても問題があるのでは？（村番37216参照）
　　　　　　・他の身内村もこうだとか、そういう考えは抜きにして
　　　　　　　鯖負担が問題になるなら 前日会話についても考えるべき
　　　　　　・前日会話の盛り上がりもパロロワの重要なパーツだけに、
　　　　　　　一概に自重の流れにはしたくない
　　　　　�A普通村に対するパロロワ村の独自性及び今後の全体に対する
　　　　　　スタンスについて
　　　　　　・普通村と一線を画する特殊村という位置づけを継続するのか
　　　　　　・「初心者歓迎」と言う文言について
　　　　　　　☆歓迎はするが、初心者の為の練習村では無い
　　　　　　　☆初心者をいつまでも引き留める為の村では無い
　　　　　　　　（一度来た人が再び来るか 普通村へ行くかは、
　　　　　　　　　あくまでその人が決める問題）
　　　　　　　☆初心者に対して、普通村のマイナスイメージを吹聴してないか
　　　　　　・「パロロワ」と言う冠詞は 却って他との隔たりを産んでないか

結論：�@会話量による鯖負担について
　　　　・終了後の雑談のみならず、鯖の事を考えて前日の雑談についても
　　　　　控えるようにする
　　　　・雑談も ゲームを楽しむ要因である事から、別途チャットルームを
　　　　　設け、雑談はそちらで行うようにする
　　　　　☆チャットルーム管理者は 村のGMとは別途配置する
　　　　　☆あくまでゲーム終了後（前日については、審議中）の場である
　　　　　☆荒らし・チャットルームでの暴露発言（役職ばらし）等を考慮し
　　　　　　チャットについては、随時導入する
　　　�Aスタンスと独自性について
　　　　・人数可変（１７〜２３）の特殊村として、今後も普通村と並行して
　　　　　村建てする
　　　　・「初心者歓迎」の文言に対するガイドラインを更に明確にする
　　　　　☆テンプレの初心者に対する内容を今まで以上に細かく記載する
　　　　・村の名前を「パロロワ村」から変更する
　　　　　☆身内イメージの払拭
　　　　　☆村としてのスタンスを盛り込んだ名称にする
　　　　・普通村は怖いというようなマイナスイメージを会話の中では出さない

宿題：�@村名募集…「まったり村」等の候補はあるが、本日出席してない常連
　　　　　　　　　にも意見を募った結果で新村名を決定する
　　　　　　　　　☆新村名までの移行措置として、当面は前日テンプレや
　　　　　　　　　　終了後の告知・または村建てした村の名称欄等で
　　　　　　　　　　近々村名を変える旨を伝えるようにする
　　　�Aテンプレ内容…初心者や他村に対するスタンスを明確にしたテンプレ文と
　　　　　　　　　　　初心者に対する注意事項（例:誤って他村に入村してしまった
　　　　　　　　　　　場合は、一言謝罪の上自殺（村抜け）する　等）
　　　　　　　　　　　の内容について
　　　上記、�@�Aの各内容について、意見を求める

きめええええええええええええええええええええええええええ

>>796
対応はするんだな。
このまま正しい方向に進んでくれればいいんだけど

>>796
さすがに常識ある連中もいるんだな
一部のリア厨臭い奴らを駆除すれば共存は可能

馬鹿共有の馬鹿指定で負けた

てか、パロロワを叩きすぎ。
金曜の夜に1個も建ってなくてビックリした。

根本はしっかりした集団なんだね。
議題に載せて話し合いまでしてるし。

もし俺が当事者なら
「２ちゃん放置でいいよｗｗ」で議題になんかださねぇｗ

＞根本はしっかりした集団なんだね。
＞議題に載せて話し合いまでしてるし。

自分で言っちゃうあたりがいいね。

あ〜今の状態で自演とか思われるとヒドイから名前出しとくわ。
きらん ◆HyoJowg5tY
って名前のミスリー君ですよ。

基本普通村
まれにパロロワも行く

正直に言いますと、パロロワが「初心者歓迎」って付けてるのって
俺が原因かもしれないんだよね。

俺が人狼やり始めた頃に普通村に初心者が入りにくいから
初心者歓迎にしてくれるとありがたい。
って感じで言った記憶がある。

相手は対応してるのにこれ以上叩きたいなら
「初心者歓迎」を付ける原因になった私をどうぞ。

だからさ、他の乱立してる身内村が
「人足りないからうちも初心者歓迎とか飛び入り歓迎ってつけようぜ」ってなったらどういうことになるかわからないわけ？
「半身内村」っていう存在自体がマナー違反なんだってば。

初心者歓迎普通村に名前かえて堂々と村建てして身内ネタ自重するか
完全に身内村にして謙虚にやっていくかどっちかなんだよ

>>804
俺は>>791辺りの意見に賛成だから、半身内村の存在は構わんけどな。
つーかマナー違反じゃなくて自分が嫌なだけじゃねーか

・前日会話の盛り上がりもパロロワの重要なパーツだけに、
一概に自重の流れにはしたくない
・人数可変（１７〜２３）の特殊村として、今後も普通村と並行して村建てする

話し合っても内容がこれじゃ結局一緒なんじゃないの？
その重要なパーツがどうしても必要ならばパロロワ民だけでゲームを楽しめばいい。
無理に飛び入り参加募らなくても、少人数だって人狼は楽しいゲームだよ。
そもそもルールとマナーさえ守ってれば、溶け込む必要なんて全然ないんだよ。
自分達が馴れ合いたいなら自分たちだけでやれってこと。
なんか被害者意識が高すぎて（ウザいってだけで叩いてた人もいるだろうから仕方ないか）
「パロロワ」って看板外せば叩かれないんじゃって思ってるむきもあるみたいだけど、
無意味な会議を重ねたところで事態は改善しなそうだね。

ここの連中の主張は、「バロロワ民は下手なんだから、下手は下手で集まってゲームしてろ」ってことなんだよ。
マナーとかいいだしたら、圧倒的に2chのほうが悪い

だいたい、最初はバロロワ民が普通村に流れてくるのがウゼーとかだったじゃん。
それが今は身内が乱立すると鯖に負担がかかるから村立自重しろだぜ。

2chのほうが自己中もいいところじゃん。

>>805
ちょっとは自分の頭で考えてくれよパロロワ民

今は半身内がパロロワだけだからなんとかなってるけど
他の身内も半身内にしだしたら常に募集中の村が５〜６個建ってるような状況になるだろーが。
さらに普通村のメンツも「じゃあ俺もー」ってなって「気の合う仲間＋飛び入り」の自分の名前つけた村とか建てだすぞ。
マナー違反じゃなかったらなんなんだよ

だから何？

あーゴメン。
>>809は807宛ね。

>>810
おまえらがここでとやかく言ってもなんの解決もしないで、このスレの価値を下げるだけだよってこと

そもそもこのスレの価値って何ｗ

つか、素朴な疑問なんだけど「パロロワ」と「バロロワ」どっちが正しいの？

>「気の合う仲間＋飛び入り」の自分の名前つけた村とか建てだすぞ。

それなんてふつつか村？
あれもマナー違反か。だからやめたのかな。

このスレの価値？
嫌いなコテや集団がいたら、叩く事によって追い出せるかもしれない

なあ？普通村民のみんなよ。
今後パロロワやその他に対してもだけど、言いたい事が有る人は>>803のように
トリとコテだして言うようにしないか？
今のままだと本当に普通村民が苦情いってるのかもわからないし、ただ面白がってやってるようにも見えるし
なによりアク禁者や他の村の奴が普通村装って叩いてるかもしれない
普通村ばかりがどんどん悪者にされてね？
列記とした間違っていない正しい苦情なら堂々とトリとコテつけてはっきりと言ってやればいい。
これからはそうしようや？俺間違ってるか？

>>815
まず自分から始めましょう

まずはおまえがトリとコテを出せ。
話はそれからだ。

初心者が行きたいところにいけばいいんじゃない?なんでそんなことでもめてるの?
普通村が入りにくいからみんな違うとこいくんじゃないの?
あんたらの考え間違ってるよ、根本的に

鯖に負荷かけまくる集団だからもめてるの。
半身内村はみんなに迷惑かかるからもめてるの。
ちょっとはスレ読んでから書き込めよ。だからいつもレベル低いって言われてんだろうが

あとパロロワの方たちもトリとコテをつけた普通村民の意見に反論があれば
パロロワ村で使われているトリとコテをつけて話し合ってください
それがこういう匿名掲示板における建設的に行える議論方法です。
トリとコテの無い意見は、堂々と言うことの出来ないただの言いがかりと見ていいでしょう。
一切無視すればいい。
こういう匿名掲示板ではどうしても面白がって議論厨が参加したがるものです。
そしてそういう輩まで相手しまうとまとまるものもまとまらなくなります。
今後トリとコテのない意見は、ただの煽りや中傷、アク禁者が暇潰しておこなっているものと思ってスルーすることをおすすめします。
それからわかめてのサイトにも掲示板がありますよ。

>>815
2chにトリとコテで書き込むとどういう目で見られるか想像してみよう
あと>>803みたいな書き方じゃ自演防止になってない。
名前欄にトリ出さなきゃ意味がない。

>>820にはトリもコテもないからただの言いがかりだな。一切無視しよう。

>>822
どうぞご自由に＾＾
私はパロロワ村に対する意見も何も述べていませんから
普通村民の方々に言いたい事があれば、面白がって参加している議論厨やアク禁者普通村を装ったほかの村の方々と区別をつけるために
トリとコテをつけて堂々と言って欲しいと提案しただけですから。

まあ言いだしっぺのくせにトリもコテも出せない時点でパロロワ民ってことがほぼ確定したわけなんだが

ついでに言うとそんな提案したところで誰もコテで書き込まないことは目に見えている。
つまりは正当な批判をうやむやにしたいだけなんだろう。

>>823
wwせｗｗっｗｗｗとｗｗｗくｗｗりｗｗｗｗょｗｗｗｗくｗｗｗ０ｗｗｗｗ

確かに説得力０ｗｗｗ
このリアル中学生っぷりは向こうのスレの煙草って奴か？ｗ

こういう匿名の掲示板で建設的に議論を行う方法を提案しているだけです。
今のままではただいたずらに煽りたいだけの奴らが面白がってるだけにしか見えません。
パロロワ民乙と言われることを覚悟して言うが、そんな馬鹿な連中に対して、真面目に会議まで開いて話し合うとか、どんだけ純情な奴らなんだと。
建設的な議論の方法を提案しているだけなのに、それに対しても煽りで返す。
これが２ちゃんねるなんです。わかりますかパロロワの方々。
そんなただ面白がってる連中の意見を間に受ける必要は一切ないのです。
異常に鯖に負担かかってるなど、間違った行為があれば管理人やサブ管理人に指摘されます。
それらを改善していただければいいんです。
管理人やサブ管理人が一生懸命鯖管理をなぜ行っているのかわかりますか？なぜ無償で提供をしていますかわかりますか？
みなさんに楽しんで人狼をプレイしてほしいからなんです。
人狼の面白さを味わって欲しいからです。
そういうことをぶち壊すアク禁者が最も憎いのです。

>>今のままではただいたずらに煽りたいだけの奴らが面白がってるだけにしか見えません。

ただの煽りも多かったが正当な批判も多々あっただろ・・・
これは普通に引くわ・・・

愉快犯乙ｗｗｗｗ

てか>>827はしたらば突撃してた奴だろｗｗｗ馬鹿ｗｗｗ

>>828がこのスレをおとしめようとしてるアク禁者にしか見えません！
コテとトリを出してくだしあ＞＜

>>829
このままこんなとこで言い続けてもただ面白がってる連中がやってるようにしか見えない
どんどん普通村の印象が悪くなっていくだけだという、文章が理解できませんかね？
もう出口のない無意味な煽り合いにしかなっていない
本当に普通村民が苦情を述べているのならばトリとコテをつけて言えばいいと、建設的に議論する方法を述べたまで。
今までは正当な批判も多少なりにもあった、だからサブ管理人も警告を出した
だがここまでくればもうただの煽り合いにしかならない
ここでトリとコテをだして言うのが馬鹿らしいというのなら、パロロワの連中をなんとかしろと、わかめて掲示板で管理人に直接言えばいい
その結果、対処が必要なことならば管理人やサブ管がなんらかの対処を行います。

>>833
つーかそんだけ言っといてなんでおまえはコテもトリも出さないの？出せない理由でもあんの？
コテもトリも出さないんなら全部をアク禁者のせいにして批判を全てうやむやにしようとしてるパロロワ民にしか見えない。

ID:SR4lqEvbはけっこういい意見も述べていると思っていたけど
反論が出来ないとなると、結局は私をパロロワ民に認定ですか・・・。
ここでパロロワを批判している人たちの中に本当に普通村民はいるのか？

なにおれ論破されてたのｗｗ気付かなかったｗｗｗｗ
論破されたから書き込み自重しますｗｗｗｗ

ここのスレの住民の自分含めて七割はゴミだから
残りの三割の意見にも迷惑がかかる

補正かかりすぎだな。ゴミ９７％、まともは３％だろ。

ID:y2PJcFj1よ。
２ちゃんねるってのはこういう場所だと、分かってて皆利用してるんだ。
コテだして正当な議論？そんなものする場所じゃない、出来る場所じゃないの。
お前自身が言ってるだろうが。
何を真実だと考えて真摯に受け止め、何を虚言だと考えてスルーするか。
それ以上でも以下でもない、それが２ちゃんねる。
お前がどれだけ拳を振り上げて力説しようと
「パロロワ民アホスｗｗｗｗｗ」で終わりなのを分かれ。

>>839
そんなこと言っているのではない。
たとえ２ちゃんだろうと正当な議論なぞやろうと思えば出来る、その１つの方法を私は上で明示している。
それをやろうがやるまいが住人の勝手だ。
そしてあくまで私が危惧しているのは、パロロワの人たちの中で普通村に対し悪い印象をもった人が
このスレの普通村民を装ったパロロワ叩きのせいで、益々嫌いになるであろうことが私は気に入らないだけだ。
それをはっきりと伝えてあげただけだ、ここの連中は所詮叩き煽りしたいだけの
どうしようもない連中なんだと。気にすることは無いと。
あとパロロワの人達も叩かれて気になるんだったらこんなスレは見ない方がいい。
ここでパロロワを叩いてる大半は>>839のように「パロロワ民アホスｗｗｗｗｗ」と思われているんだと知るべき。
ただ正当な批判も稀にある、しかしそういう時は以前あったように管理人かサブ管から警告が入る
それだけを気にしていればいい、そして改善していけばいい。

雑談は全部チャットで済ませて普通村やら初心者村やらに参加すればいいんじゃないですか
人が集まると踏んだら完全身内村を立てればいいんじゃないですか

そうだねプロテインだね

>>841
プレイ終了後の特定の人たちによる異常なまでの長すぎる雑談を控えればよいだけ。
雑談の長さなぞ、さほど気にする必要もない。
むしろ雑談が盛り上がるのは、その村に参加した人たちが盛り上がっている証拠
むしろ良いこと。

サブ管理人が注意したのはここ関係ないだろ
パロロワが終了後に馬鹿やったからだ
で、変わることなく前日にバカやってる
　
初心者募集してるわりに初心者村でない上、教えてやるつもりがない
要は頭数が欲しいだけなんだろ？
諦めて桃栗いけよ

あんだけ言っといて自分はコテ無しで意見言いまくるとかどんだけｗｗｗｗｗｗ
コテ出せない理由でもあるんですか？

ID:y2PJcFj1に一個だけ言っとく
サブ管が言ってるのはパロロワのルール違反
ここで話題になってるのはパロロワのマナー違反

つーか>>843コテ出して意見言えよｗ

>>844
桃栗に押し付けんなっつってんだろ阿呆＾＾

煽り叩きが２ちゃんの華
>>844-846のようにどれだけまともな意見を書いても、反論は煽りでしかできない
それが２ちゃんねる
所詮は便所の底の落書き
パロロワに対して言いたい事が有る人はこんなとこには書き込まない
ただ煽りや叩きがしたいだけ
本当に言いたい事がある人は直接管理人に言ってる。

俺がＧＭならパロロワ民が普通村来たら蹴るぞ　
　
陰でチャットされて内訳バレしてないと信じれるものがない　
　
これから初心者も可哀想になるな　
パロロワに初心者で入って内訳バレしてる村とか笑えん
　
そもそも何でHNとCN分けてるのか理解しろよ
中にいるのが誰かわからないようにするのと
陰でチャットとかされて内訳バレしないようにするためなんじゃないのか？
　
システムとして身内村は身内だけでやれと言われてることに気づけ頼むから

>>849
毎回チャットに違うPASSかけといて霊界にPASS書いとけばいいんでないの
お前頭悪いな

・自分で提案しておいてコテもださない、トリもださない。
・２ちゃんねるでも正当な議論は出来ると場違いな主張。
・都合の悪そうなまともな意見も「悪意を持った一部のクズの煽り」と決めつけ
・管理人の言う事だけ聞いておけば問題ない、他の意見はスルーを推奨
・そうやって何度も不祥事を繰り返してるから叩かれてるのに火消しに必死で反省してない

こいつは真性だ。

真性はこんなとこで必死に叩いてる奴だろｗ

必死に叩いてる奴はアク禁で涙目になってるカス
>>852は真性

霊界いってからしかチャットできないなら前日会話防げねーだろ

>>854
ゲーム始まるまで開放して、始まったら蹴るなりしてチャットを空にしてPASSをかければいいんだよ馬鹿

>>852よ、お前のお仲間にも言ってやれ。
真性しかいないようなこんな場所でまともな議論とやらを提案するなんて
無駄だということを。
あとな、まともな議論とやらが名前やら身分を明かさないと出来ないと思ってるなら
ただの馬鹿だから。
名無しだからこその忌憚のない意見というものがあると思わないか。
世論調査するのにいちいち一つ一つの意見の出所が必要か。

すごく・・・全てがどうでもいいです

ここの内訳って
煽り3常識人2アク禁2阿呆1自演1真性1VIP民（潜伏）1パロロワ民（潜伏）1
？

真性１だけ？

>>ID:y2PJcFj1のありがたいお言葉
ただ正当な批判も稀にある、しかしそういう時は以前あったように管理人かサブ管から警告が入る
それだけを気にしていればいい、そして改善していけばいい。

>>ID:y2PJcFj1のサブ管の警告文見た結論

プレイ終了後の特定の人たちによる異常なまでの長すぎる雑談を控えればよいだけ。
雑談の長さなぞ、さほど気にする必要もない。
むしろ雑談が盛り上がるのは、その村に参加した人たちが盛り上がっている証拠
むしろ良いこと。

ｗｗｗｗｗｗゆｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗ
サブ管の警告を100回読み直せｗｗｗｗ

>>844
頼むから桃栗に誘導するのはやめてくれ。
規制あるから人数多いと村建たないんだ。
他の村のこと考えずにいくつも村たててキープされるようなことになるかもしれない。

ROM専5煽り3常識人2アク禁2阿呆1自演1真性1ココア1サブ管1の普通村です

>>669
亀ですまないが、そろそろ２ちゃんってのがどういう所か分かったかい？
分かったら、さあ巣立ちの時だ

スレ伸びすぎワロタ

流れぶった切るけど、
javascriptやエクセルのマクロとかを使って騙り表作ったり銃殺対応したりするのはありだよな？
この前村でちらっと話題に出したら、ツールはずるい云々言われて驚いたんだが。

そういえば１年前くらいに「まとめ支援＆CO文作成ツール」みたいなのがスレで配布されてたな。
あれ地味に便利だった。誰か再うｐしてくんないかな

>>865
時間の制約があるゲームにおいてゲームの仕様外の部分を自動化して
時間稼ぐのだから使うなら邪道と思われるの覚悟しろ。

>>865
勝率厨おつ

呪殺対応はシステム的だからどうなんだと思うけど
そもそも呪殺速度で真偽が決まるのがおかしいからなぁ

>>867
お前等だって占い結果をすぐ貼り付けるためにクリップボード使ってんだろ？
クリップボードが良くてjavascriptが駄目なのは何故だ。

>>869
ツールを使用してもいいという価値観が広まれば、そんな馬鹿げた風潮は無くなる。

愛情のこもった手作業だからいいんじゃないか

>>870
じゃあそのツール公開してみようか( ´∀｀)

PC環境や使用ブラウザ、メモのとり方だって人それぞれなんだから
ツール一つを差してずるいと言いたてる奴がバカでFAだろ。
運動会でも手をつないでゴールさせられてたゆとりなんじゃねーの。

ブラウザで呪殺対応できたらいいなあ( ´∀｀)

スピード決め付け厨だろどうせ

遅いと文句言うくせに、ツール化で最速にしたらヤッパリ文句いいだすｳﾝｺの集まりがここだ。

ツールの使用者と未使用者でこなす作業量とそれで得られた結果に差が出る
さらにツールを知らないのがプレーヤーの過半数(と思う)
だから公に使うと叩かれる
あとマクロ鯖負荷ダメってのもかな
全員が使ったら大変なことになるんじゃね？と誰か言ってたような

前々回と前回の結論

速度はともかくとして呪殺で信頼の部分において真有利になるのはルール上意図されたものと解釈する

人狼は邪魔な狐がいなくなっることと吊りが減るかもしれない部分では利を得る
デメリットだけ消してメリットだけ得ようとし、更に信頼を得ようというのは騙りの抵抗だ
それを努力なしでやってしまうのはちょっと嫌だというのが個人的な意見
真呪殺で左右されたくないなら15秒村行けばいい

理由作りなどで面倒な作業や信頼差が生まれるという見方もできる
でもそれは全員同じなんだから全員結果作りの部分を減らせなきゃ意味がない

>>876
文句の方向が全然違うと思うんだけど
自分は騙りで結果貼り遅くて文句言われたことなんてないし

15秒村いけばいいってのは取り消す

普通村さえ建ってない時がある状況だもんな
一時期15秒村を主流にしようみたいな流れあったけどあれは何で廃れたんだ？

15秒だと実力差が出ないとかそんなんじゃなかったっけ？

システムに頼りすぎて推理ができてない無能の言うことだなｗ

15秒はルール違反した奴をどうするかが難しくてなあ…

フライング吊りとかで荒れてココアが１５秒禁止したからだろ

初日に一人フライングがでただけで、引き分け引き分け無効試合ってうるさいやついたからな。

今思えば、村人引いたやつが役職引きなおすために合法的リセット狙ってたのかもしれんな。

村人引いて嫌になるやつはマジで人狼やめろと言いたい
ステルスとかたいていその類だろ

俺村人と狐以外嫌だ

>>883はオペラ座

共有以外ならなんでもいい

ゲームに参加するのがやっと（0）→ゲームを理解した（20）→役職は楽しいけど村人はできることがないからつまらない（50）
→推理に参加できれば村人も楽しいな（200）→いい加減村人引く確率高すぎて飽きてきた（500、いまここ）

15秒村で実力差が出ないのを気にするなら
以下みたいな村はどうですか？
○出し禁止村、●発見時のみ、それまでの履歴貼りＯＫ（狐銃殺時は占いはＣＯがない）

15秒村だと実力差が出ない（笑）

実力差って、15秒のほうがより顕著に出るはずなんだが。

>>892
霧雨おつ

>>893
オペラ座おつ

CO禁止村
全てのCOが禁止され、気付いたら役職吊ってる超ドキドキ村
頼れるのは僅かな発言の差を見比べる自分の感覚のみ

それ昔のＶＩＰ村だろ

>>895
それなんてグレラン村？　霊COとかの差はあるけど

　　

パロロワ村、いつのまにこんな減ったんだ

パロロワ村の人たちが、自分たちが初心者を導いているor教えているように思っているところ
がイタイです。>>796を見た感想ですが。
バロロワ村の人たちは初心者に比べてそんなに偉いんですかね。
バロロワ村にはそんなに影響力なんてない。そんなのは幻想だ。
入りたい村に入る、ただそれだけです。

どうでもいいけど何でみんな４日目あたりから占い決めうちしたがるん？

パロロワこのままなくなったらいいのにね。
わかめてにとって害悪でしかない。

最近普通村の人口が増えたのは、パロロワ村の功績も大きいと思うが。

どこをどう見ても増えてねえよ

誰か今建った地雷村のGMに親切に色々教えてやってくれ
俺は嫌だ

地雷村つーかただの身内村だろ
どうでもいい

普通村に流入してるパロロワ民結構いるじゃないか。
オレも最初は身内村からの流入だし、パロロワ村がずっと建ち続けるとは思っていないから、身内村でもそこで人狼の楽しさを知ってくれるのは良いことだと思うけど。
パロロワが建たなくなったら普通かＶＩＰに流れてくるだろ。

パロロワとかもうどうでもいいよ
っていう意見がもう多数だと思うのだが。

未だにパロロワ村の話題出したり叩こうとしている奴の方が痛い
糞コテは大してスレ読んでないのにノイズ出してるし。


それに『パロロワ』村は無くなるらしいし。

名前変えても半身内で普通村と並行して村建てする限り叩かれるだろ

パロロワ村って、初心者歓迎っていってるけど、
グレランでは身内投票がすくないため、身内以外はほぼ即吊られる。

あほらしくてみんな嫌がるよ。

自然淘汰ってやつですね

吊り→ほぼ非身内
噛み→身内中心

な感じだな。

後、一部の身内がメタで必死に身内を吊ろうとしてたりする。

>>911
それあるよな
身内でステがいて身内以外にもステがいたら
身内以外に身内連中の票が集中すよな
身内はできるだけ残して、身内以外を早めに吊り上げるよな〜
だれでも歓迎うたってるけど陰湿な身内村だぜ

詳しいね

磯野〜そんなことより野球やろうぜ！！

◆いんこさん 「霊能結果：デニムさんは「○」でした。」
◆三太夫さん 「ちょ、こぴぺ臭いのやめましょう」

意味がわからんのだが

シスコピだと、
デニムさんは「人　間」でした。
って出るから、シスコピっぽいって言ったんだろ。
過剰反応過ぎると思うがね。

こぴぺ臭い云々の発言は
◆ノ獣さん 「アオォォーン・・」
これのことだ。すまないな。

そうだったのかごめん（＞＜）