【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part37【囲碁】

日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎするスレです。
負けると同じ話を繰り返し議論しているようですが基本ウサ晴らしなので
スルーでも問題ありません。

＜前スレ＞
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part36【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253724743/
＜過去スレ＞
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part35【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1244216124/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part32【囲碁】←実質part34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1239437724/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part33【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1239437778/

囲碁データベース　 http://igo.web.infoseek.co.jp/
棋聖道場　　　　　　 http://weiqi.sports.tom.com/home.php
韓国棋院　　　　　　 http://www.baduk.or.kr/
書呆奕的網站　　　 http://www.yigo.org/
新浪棋譜　　　　　　 http://sports.sina.com.cn/chess/

日本棋院　各棋戦情報　 http://www.nihonkiin.or.jp/match/index.html
国際棋戦スケジュール　 http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/world/newsw.htm
国際棋戦データ　　　　　　http://gobase.org/games/nn/
棋譜でーたべーす　　　　 http://wiki.optus.nu/igo/

主要棋戦
* 世界囲碁選手権富士通杯（優勝1500万円）
* トヨタ&デンソー杯囲碁世界王座戦（優勝3000万円・隔年）
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦（優勝約1500万円・隔年）
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦（優勝約4000万円・４年）
* LG杯世界棋王戦（優勝約2000万円）
* 三星火災杯・世界オープン戦（優勝約1500万円）
* BCクレジットカード杯・世界囲碁選手権（優勝約2250万円）
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦（優勝チーム約1500万円）
* 中環杯世界囲棋選手権戦（優勝約750万円）
* テレビ囲碁アジア選手権（優勝100万円）
* 阿含桐山杯・日中決戦（勝者500万円）
* 日中韓新鋭対抗戦
* 中韓天元対抗戦
* 中韓新人王戦

女流棋戦
* 正官庄杯世界女子囲碁最強戦（優勝チーム約600万円）
* 中韓女子囲碁対抗戦
(レート1ドル100円 1ウォン0.075円)

2009-10シーズン
棋戦名　　　　　　　　主　催　　　　　開幕戦　　　　　　　備　　考
BCカード杯統合予選 韓国 　　　　2月23日　　　　日本棋士も参加
BCカード杯　　　　　　 韓国　　　　 2月28日　　　　出場64人
富士通杯　　　　　　　 日本　　　　 4月11日　　　　出場24人
ＬＧ杯統合予選　　　　韓国　　　　 4月15日　　　　日本棋士も参加
ＬＧ杯　　　　　　　　　　韓国　　　　 5月18日　　　　出場32人
テレビアジア杯　　　　日中韓　　　 6月9日　　　　 出場7人
三星火災杯統合予選 韓国　　　　 8月3日 　　　　日本棋士も参加
三星火災杯　　　　　　 韓国　　　　 9月10日　　　　出場32人
農心辛ラーメン杯　　　韓国　　　　11月25日　　　 日中韓の5人団体戦
正官庄杯　　　　　　　　韓国　　　　 9月22日　　　 日中韓の女子5人団体戦

春蘭杯　　　　　　　　　 中国　　　　 ------　　　　 出場24人
応氏杯　　　　　　　　　 台湾　　　　 ------　　　　 出場24人
トヨタ＆デンソー杯　　 日本　　　　------　　　　 出場32人
マインドスポーツ　　　　---　　　　　------　　　　大規模な大会

2009-10シーズン
BCカード杯 優勝（古力）　　　 （趙治勲、井山裕太）
富士通杯 優勝（姜東潤）　　　（山下敬吾(8)、河野臨(8)、張栩、羽根直樹、井山裕太、森山直棋、高尾紳路）
LG杯 ベスト２まで 　　　　　 　　（山下敬吾、羽根直樹、趙治勲、井山裕太）
三星杯 優勝（孔傑）　　　　　　　（山下敬吾、羽根直樹、結城聡）
正官庄杯　　　　　　　　　　　　　（吉田美香、青木喜久代、梅沢由香里、向井千瑛、鈴木歩）
農心杯 　　　　　　　　　　　　　　（山下敬吾、高尾紳路、山田規三生、羽根直樹、井山裕太）

棋譜貼り用テンプレ

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0

Q.棋聖道場の棋譜はめちゃくちゃで見れないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
A.解説がつくと棋譜は乱れる。Javaの問題らしい。
　 中文OSが入ってれば問題なくみれる。普通入ってないよね。
　 その場合、棋聖道場のアプレットで見ないで棋譜のデータだけ
　 もってきて各自のsgf棋譜再現ソフトで見れば正しく表示される。

テンプレ終わり

（中国）王晨星○○○●、曹又尹○○●、宋容慧○-、李赫-、葉桂-
（韓国）金侖映●、尹智熙●、朴紹�R○●、金恵敏○●、朴�ﾔ恩-
（日本）吉田美香●、青木喜久代○●、梅沢由香里●、向井千瑛○●、鈴木歩-

正官庄杯第３ラウンド 2010/2/1（月）-2/4
第１１戦　宋容慧 vs 朴�ﾔ恩

（日本）山下敬吾●、高尾紳路●、山田規三生-、羽根直樹-、井山裕太-
（韓国）金志錫○○○●、金昇宰-、尹�o相-、朴永訓-、李昌鎬-
（中国）丁偉●、謝赫○-、劉星-、常昊-、古力-

農心杯第２ラウンド 2010/1/18（月）-1/23
第５戦　謝赫 vs 山田規三生（予定）

>>1-9乙乙

久しぶりに見たが、相変わらず弱いのな。
頼みの井山も中盤まで良くてもヨセの大事なポイントを逃して逆転負け
って、日本の棋士から毎度聞く展開ばっかり。
何年、何十年続ければ国際戦に対応すんの？

時間に追われて？　うっかりしてた？　大事に行き過ぎてゆるんだ？

言い訳にしか聞こえないよ。
読みのトレーニングだのヨセの研究だの、中韓みたいに突き詰めてやってないだけだろ。

おっと、おまえはアマチュアのくせにとかいうこと言うなよ。
そんなこと言ってたら政治もプロ野球も何もいえねえからな

アジア大会は？

富士通杯中野が負けてーら
林子淵ｏｒ安斎とか

もう層が薄いとかいうレベルじゃないな。
膜だ。薄膜だ。

元々２枠以外は大差なし。
安斎でいいんでないの

どうやら次の富士通杯は
世界中に大恥を晒す大会になりそうだな

向井千瑛−金惠敏 勝局 趙大賢九段解説
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1229191395/315-317
囲碁棋譜保存スレ・第13局

安斎がんがれ

安斉は李映九とかにもかってるでしょ
他にも勧告ランク10位ぐらいの人に結構勝ってた
むしろ中野や依田より期待できると思うけど

2010 ＢＣカード杯日程
1/9-10　韓国アマ予選２０人選抜
1/11-13　統合予選５２人選抜
1/16　本戦６４強戦
1/28-31 2/4-7　３２強戦
2/26-3/1 3/4-7　１６強戦
3/18-21　８強戦
4/3-4　準決勝
4/25-29　決勝

囲碁・将棋チャンネルの富士通杯の棋譜解説、めちゃくちゃおもろいな。
河野臨がNHK杯で治勲を読みで圧倒したのも世界戦で鍛えてもらった
御蔭のような気さえする。なんせ古力ら二人を破ったものな。ねじり合いで。

ＢＣカード杯
日本の本戦シード　井山、山田三

統合予選組合せ
http://weiqi.sports.tom.com/2009-12-31/00UP/24078716.html

パッと見た目、鶴山、林漢傑が有望。大矢さんも良さそうだがアマに負けたりする。
他は誰かしら強いのがいるので、予想は２２人出て２人くらい通過。

すごい楽観的な予想だな

>11
同意。
途中までリードしてたとかはどうでもいいからとりあえず勝てよ。
何回逆転されれば気が済むんだよ。

あとやっぱり「おまえはアマチュアのくせに」とかほざくやついるんだな。
とりあえず神様でも何でもない弱小プロなんか尊敬できるかよ。
そんなこと言ってるから日本のプロは甘えて弱いままなんじゃないの？

03組 王景怡　 　2(劉昌赫) 3(黄奕中　王昊洋)
07組 金澤秀男　2(崔珪丙) 3(高根台　朴承華)
09組 首藤瞬　 　1(王尭) 3(金炯佑)
10組 大矢浩一　1(アマ) 3(徐健祐)
11組 鶴山淳志　1(崔五段)
12組 松本武久　1(李載雄) 3(睦鎮碩)
18組 瀬戸大樹　1(朴七段) 2(中国の二段) 3(王雷)
20組 大場惇也　1(江九段) 3(彭立尭　中国の五段)
23組 光永淳造　1(羅六段)
24組 村川大介　1(権七段) 3(丁偉)
27組 潘善�h　 　2(時越) 3(李康)
32組 但馬慎吾　3(崔明勲)
33組 安斎伸彰　3(李赫)
35組 平田智也　2(王磊)
39組 張豊猷　 　2(元晟湊) 3(崔原踊)
40組 武宮陽光　2(李延宇) 3(安祚永　朴文尭)
43組 望月研一　2(劉星) 3(韓尚勲)
46組 小松英樹　3(洪性志)
49組 小松英子　1(李九段) 3(周鶴洋　陳耀�Y)
50組 林漢傑　 　1(裴二段) 3(金日換)
51組 三谷哲也　1(韓三段) 2(韓雄奎) 3(安成凌)
52組 熊豊　 　 　2(王�U輝)
53組 大橋拓文　2(朴永訓)

１回戦からの出場棋士は相手をとりあえず書いた
２，３回戦は有力所のみ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1229191395/327-329
囲碁棋譜保存スレ・第13局
PB[向井千瑛]BR[三段]PW[宋容慧]WR[五段]DT[2009-12-25]PC[韓国棋院]EV[第8回正官庄杯三国勝抜き戦第十局]RE[W+4.5]
徐奉洙九段解説(藍烈編訳) 追加 常昊評

セドルがネットをしない理由ワロチ
確かに横になってる碁盤が縦に立ってる

ではノートで全開すればと小一時間ｗ

BCカード杯に出る十代の棋士少なすぎだろ
若いうちに出ないでいつ出るつもりなのか

>>29
でも、これ完全に自腹なんじゃなかった？
若い低段棋士だと、そもそもお金が…
なにか補助があるんだっけ？

　

【話題】 ゲームのムービーで「日本海」を「朝鮮海」表記、コーエー「全てのユーザーに配慮した」…識者「見識疑う。訂正求めたい」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262629867/l50

16歳朴廷桓って去年既にタイトル取ってるのね。若手の目玉

山田三が名人・本因坊リーグで合わせて５連敗。毎年２位確保するのにな。
挑戦手合あたりから絶不調で、2010/1/18農心杯へ行く事になりそうだ。

向井三が女流名人の挑戦権獲得。鈴木歩が痛い半目負けで２位。
残留４人が正官庄杯メンバー

古力が古霊益に３−１で勝ち。名人６連覇

2010/1/5 韓国ランキング
01 李昌鎬 崔哲瀚 李世石 姜東潤 朴永訓 金志錫 趙漢乗 朴延桓 尹�o相 睦鎮碩
11 許暎皓 元晟湊 李映九 安祚永 安亨凌 韓雄奎 金昇宰 白洪浙 朴正祥 姜儒澤
21 洪性志 韓尚勲 洪旻杓 �ﾞ薫鉉 李煕星 李元道 金炯佑 李春揆 安成凌 宋泰坤
31 尹燦熙 朴時烈 柳東完 高根台 金主鎬 朴承華 温昭珍 崔明勲 李泰賢 陳東奎
41 劉昌赫 陳時暎 金承俊 李賢虎 徐健祐 全瑛圭 崔原踊 金起用 尹盛鉉 朴昇賢

チャンホまだ一位なんだ　すごいな

16歳でタイトルか・・・
井山の20歳名人がかすんで見えるな。

ttp://www.baduk.or.kr/board/board_announcement_read.asp?gul_no=1563&cur_page=0

2010 ＢＣカード杯日程
1/9-10　韓国アマ予選２０人選抜

小松大樹(L組)と風間隼(P組)、９日のアマ予選に出る
小松大樹は関西総本部棋士採用試験本戦３位
風間隼は東京本院棋士採用試験合同予選Bグループ６位

低段のプロでもまず無理だろうから、アマ予選は絶対に通らないと思う。
でも小松は親子３人出場を目指して、とりあえず頑張れ

もういいんだよ　日本は参加することに意義があるから

井山も16歳の時にチョウウやリッセイらを倒してタイトル取ってるよ。
桐山杯。

チャンホと常昊って対戦成績偏ってるらしいけどどのくらいなの？

高尾のブログ

大橋君のブログにもありますが、
韓国主催、第２期ＢＣカード杯が始まります。

予選は、プロ棋士なら自由参加ですが
対局料なし、交通費も自腹。
（しかも韓国は、めちゃくちゃ寒いらしい）

厳しい条件にもかかわらず、
日本から20人ほどの棋士が出場します！
ガンバレ〜(^O^)／！！！


僕も出場したかったのですが、
手合課のＳさんから、丁重なる説明が。

「○○戦を勝ち上がり、で、ですね
ここを勝ち上がると・・・◆☆§×★

（途中から、ややこしくて理解不能）

そうなるとＢＣカード杯も勝ち上がった場合、
どうしても、対局が、重なってしまうのです。」

「そんなに勝ちませんから〜」と
駄々をこねたものの、出場は不可能との事です。
残念ですが、仕方がないですね。

これだらか日本棋院は駄目なんだ。
普通、国際戦と国内戦が日程上重なれば国際戦を優先する。
（サッカー、野球に限らずほとんどの競技）
実力で勝てないわけだが、システムレベルの問題もある。

棋院の異常感覚ぶりが手に取るように分かる。
所属している棋士は棋院の言いなりか。
それで良いのかね、高尾君。

>>43-44
棋院の自殺行為だな

>普通、国際戦と国内戦が日程上重なれば国際戦を優先する。
>（サッカー、野球に限らずほとんどの競技）

野球のWBC、サッカーのアジア杯、W杯など
国際戦をしっかり戦わないと、一般のファンが離れる
そうなると、マスコミにそっぽをむかれ、新聞棋戦も廃止されるだろう、あるいは減額に（費用対効果で新聞媒体の売り上げに貢献度が低くなれば、減額の話は当然出るさ）

日本棋院は大局観なさすぎだな。
国際戦を後回しにしてたら
ますます日本の棋士のレベルが低下して
自らの首を絞めることになる。

BC杯は、初戦の６４強戦こそ一斉対局だけど、
その後は１日に１，２局で日程は融通してくれてた気がする。
決勝くらい行かないと不都合とも思えないがｗ
十段戦の挑戦者になると３月付近がヤバイのかな。
羽根もシードされてないので、ひょっとして本因坊戦もアウトの判断なのか、
ただの辞退なのか（最有力の井山は出るので）

棋院にお金を落としてくれるところはどこなのかを考えれば今回の件は判らんでもない。
でも国際棋戦の数が減ってきているのだから日程調整は真剣に考えて欲しいね。

中国サイトの各組の詳細分析では、２９人出て２０〜２２人突破と予想してるぞ。
あー恐ろしいｗ

３９人出場で２９組中、突破が２０〜２２人でした

日本は得意の
ジゴ一だろうな

仕方がないと言いながら思いっきり批判してるな
さすが高尾は隠れた過激派だ
新団体立ち上げるくらい暴走して欲しかった
名人本因坊のうちにｗ

＞「そんなに勝ちませんから〜」と

なさけないこと言ってんじゃねー

ﾜﾛ…ｴﾅｲ

優勢な碁をニヤニヤ負ける元名人本因坊は言うことが違う

高尾君
秀行先生なら棋院無視して国際棋戦優先してたんじゃない？
秀行先生なら君に何て言うかな。

自分の考えを秀行に重ねて他人を批判するとかキモすぎだろ

囲碁棋士ってさ。
やっぱり強い奴と打ちたいのじゃないの。

BC杯予選セドルも出てるじゃん

李元怜って10月にプロになれたんだね

x 09組 首藤瞬　 　1(王尭) 3(金炯佑)
x 10組 大矢浩一　1(アマ) 3(徐健祐)
o 11組 鶴山淳志　1(崔五段)
o 12組 松本武久　1(李載雄) 3(睦鎮碩)
x 18組 瀬戸大樹　1(朴七段) 2(中国の二段) 3(王雷)
x 20組 大場惇也　1(江九段) 3(彭立尭　中国の五段)
o 23組 光永淳造　1(羅六段)
o 24組 村川大介　1(権七段) 3(丁偉)
o 49組 小松英子　1(李九段) 3(周鶴洋　陳耀�Y)
o 50組 林漢傑　 　1(裴二段) 3(金日換)
o 51組 三谷哲也　1(韓三段) 2(韓雄奎) 3(安成凌)

１回戦は、７勝４敗
明日の２回戦には、合計１９人出場

http://weiqi.sports.tom.com/2010-01-11/00UP/34515120.html

韓国アマ目茶強い。
１回戦でかなり勝ち越ししてる。
勝った相手もランク入りがゴロゴロ

黄奕中
姜儒澤
陳時暎
朴志恩
…

大会方式がよく分からん

小松英子って、英樹なにしてんだ英樹

一回戦は意外と勝率良かったな

1/12（火） ２回戦（準決勝）対戦表
03組 王景怡　 　2(劉昌赫)
07組 金澤秀男　2(崔アマ)
11組 鶴山淳志　2(梁相国)
12組 松本武久　2(金世実)
23組 光永淳造　2(羅錘勲)
24組 村川大介　2(金基原)
27組 潘善�h　 　2(時越) 　
32組 但馬慎吾　2(姜アマ)
33組 安斎伸彰　2(金光植)
35組 平田智也　2(王磊) 　
39組 張豊猷　 　2(元晟湊)
40組 武宮陽光　2(李延宇)
43組 望月研一　2(劉星) 　
46組 小松英樹　2(金孝坤)
49組 小松英子　2(朴アマ)
50組 林漢傑　 　2(孫根気)
51組 三谷哲也　2(韓雄奎)
52組 熊豊　 　 　2(尹赫) 　
53組 大橋拓文　2(朴永訓)

蛇足ながら予想
勝ち７割以上　鶴山（１名）
勝ち３割以下　王、潘、但馬、平田、張、武宮、望月、小松子、三谷、大橋（１０名）
微妙 　　　　　　金澤、松本、光永、村川、安斎、小松樹、林、熊（８名）
鶴山＋微妙から３名＋まぐれ１名＝５名が決勝進出と出ました！

全滅でしょ、このメンバーじゃ。
高尾とかが勝ち抜けるかどうかってとこ。

>>64
二日目から出るね。

今更だけど。
韓国のアマって強いな。
ホンマルグムンセンレベル（あるいはそれ以上の）アマが結構いるんだろな。
どんだけ〜って感じだよ。

>>66
光永、村川の相手が違うんじゃないかな

>>66
表は乙だけど予想は大甘じゃないか

>>66 >>70
23組 光永淳造　2(金基原初段)
24組 村川大介　2(趙英淑三段)
ttp://www.yigo.org/godata/wr/bc/02-2010.php

1/13（水） ３回戦（決勝）対戦表
11組 鶴山淳志六段 3(韓態熙アマ)
12組 松本武久七段 3(睦鎭碩九段)
24組 村川大介五段 3(丁偉九段)
46組 小松英樹九段 3(洪性志七段)

>>66
鶴山＋微妙３名、おみごと。
まぐれは滅多に出ないということだね。
予選突破を多少なりとも期待できそうなのは鶴山だけかな。
でも、今度こそまぐれを期待したい。

ほとんど予想通りかぁ。
でも19人中4人しか残れないってのも悲しいものがあるな。。。

>>73
鶴山がいけるかどうかだな
後は厳しい

>>73
アマ（院生）強いな、結構残ってる。
鶴山でも五分五分くらいかもしれん。
松本は相手が強いけど、宇宙流みたいな碁だからひょっとして一発あるんではないか。
村川は農心杯代表だけど、予選番長の丁偉。目茶強いわけでもないので一発ありと見た。
小松は雰囲気で威嚇すれば勝てるだろう。

日本でランキングつけたら５０位以内に入ってそうな４人だから
なんとか突破してほしい。安斎と林漢傑はチャンスだと思ったけどな。まあ残念。

そうか。
松本は治勲の弟子だから宇宙流は研究済みか。
そうすると、少しは期待できるかもしれない。

睦鎭碩九段は宇宙流じゃないでしょ　何でも打つタイプでしょ、普通の碁も多いよね
マ順当に負け　

全員負けると思った方が本当に全員負けた時のショックが少ないし、今までの日本ならありうる
その分勝った時の喜びも大きいだろうし

つまらん見方だ

あながち的を得ている

鶴山、松本負けた。

結局全滅しました。きついのう。

行こう・・・ここもまた日本勢が消えた。

順当な結果だね。日本の二流が勝てるほど今の中韓は甘くはない。
超一流が本戦の二回戦突破がどうかというのに。

村川君はなかなかやる

予選がある国際棋戦は、参加費用を出さないといけないから一流は参加しないのだろう。
下は、私の想像。
日本は、個人負担。
中国は、協会が出すのじゃないのだろうか。ただし、選ばれた者のみ。
韓国は、費用が安くて済むから、ほとんどが出る。

↑
だから日本はリーグ入りもしていない雑魚ばかりしか出ず毎年抜けられずと。

大竹理事長の新年のありがたいお言葉聴いたか？

「日本には２日制の文化がある」

「日本勢はお花見気分の出場だった」

司会の「中韓の棋士に訊くと２日制の碁もぜひ試してみたいと言っており
ますが」の問に対しては

「今は情報が早いので非常に味が悪いことがおこる」

まるで中韓が混じると不正が起こるみたいな言い草じゃねえか。
しかも何か具体的な棋院の対策はまるでなし。若干の精神論を述べたのみ。
これじゃお隣将棋連盟の会長の方がはるかに有能に見える。新年早々本当に
寂しい気分になりますた。

>>90
もう日本棋院なんてつぶれちまった方がいい気がしてきた。

1/16（土）
A組 井山裕太九段 vs 羅玄アマ
E組 山田規三生九段 vs 鍾文靖五段

BC杯に羽根さんは何故出ないの？

サッカーのFIFAみたいに囲碁にも国際機関作っちゃえよ

井山は楽な組に入ったね、ベスト8まではいけそう
山田も3回戦までなら

井山、古力、李昌镐、李世石が初戦アマとか

アマがいきなり名人と対局できるって。。。
俺もBC杯に登録してみようかな。

アマなら勝てるとでも思ってるのか

井山の相手のアマは、予選で李映九、兪斌に勝ってるね。
全く楽観できんな。
１４歳の院生で　『第二の李昌鎬』　と呼ばれてるらしいぞ！

羅玄アマは、予選はじまる前から棋聖道場で話題になってたからな。
アマの中でも飛び切りの奴かもしれん。
予選突破のアマが破った相手を見ると、凄いからな。その中で一番有望らしい。

その実績はむしろ井山より格上じゃないですか？

崔顯宰アマ（高根台、金澤秀男、崔珪�ﾓ）→古力
朴永容アマ（徐武祥、李炯魯、李相勳）→朴永訓
李柱衡アマ（徐健佑、金原、大矢浩一）→李世石
韓態熙アマ（鶴山淳志、劉栽豪、崔彰元）→李昌鎬
羅玄アマ（兪斌、李映九）→井山裕太

>>102
あれ？突破した奴は大した事ないなｗ
ところで、羅玄アマの抽選後の様子

http://sports.sina.com.cn/go/p/2010-01-15/21404792005.shtml

俺、井山がそいつに負けたらこのスレ見るの当分やめるわ。

世界戦で８強に入れば特別入段か。とりあえず目標らしい。

聞き手の「６４強戦の抽選結果は、あなたのイタリアに相当しますか？」というのは何だ
ワールドカップ意識してるのかな

組み合わせ、ランダムには見えない
中国人同士当たりすぎなんじゃないのか
21/64で5組も当たるか？
アマも強いプロとばかり当たってるし
アマと中国人を減らすという意図が露骨すぎないか

日本のアマならともかく中韓のアマなら日本のプロくらいには勝ちそうで困るｗ

こっちはプロ20人全滅してるんだよ
勝ちそう・・・？
認識不足と言うよりは
もはや現実逃避

有望株で惜しいが井山が負ける訳にはいかん

世界総合ランキングsports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html
順位　　　　　　　　　　　　　　　　　レーティング
47 鍾文靖 　　　.中国棋院 19.3 8.81
101 山田規三生 日本棋院 37.3 8.27

27 井山裕太 　　日本棋院 20.7 9.09
31 許映皓 　　　 韓国棋院 23.5 9.05　羅玄が勝った相手
60 兪斌 　　　　　中国棋院 42.8 8.64　羅玄が勝った相手

実力的に井山が負けてもおかしくない
しかし、現名人がアマに負けるというのは悲しいものではある

古力やチャンホが負けても
新星、金星となるが
井山が負けると
日本の名人弱えーーーなんだよな

>>111
井山はまだ世界戦で結果出してないからそうなる
既に圧倒的強さを証明してる人間に勝つから金星なわけで
そもそも>>99、>>100にあるような評価をされてるのであれば
逆に井山が勝つと、「日本の名人もなかなかやる」とか言われそう

この後、10時から中継か。
井山戦是非中継してもらいたい。

中継やってる？棋聖道場は古力戦だけだけど

１２時から始まった？
井山も山田もやってるね　ｂｙ幽玄

二日制の文化とか苦笑するしかないね

この不景気にスポンサーの金で観光地巡りしながら高い宿とって温泉浸かりながら
ダラダラ打つのが「文化」だと？

そんな「文化」にどっぷり浸って生まれた名人やら棋聖が世界戦でひねり潰されている現実を見てんのか大竹は？

しかも負けてる相手が十代とかどんだけだよと

事実として日本の棋士は中韓よりはっきり弱い
じゃあどうするか、強くなるのか、ならないのかの選択で大竹はどうやら、弱いままでいいいと思ってるようだな

終わってるわマジで

井山が黒？

白

山田も得意そうな展開

>>118 サンクス

井山の右上の白が攻められる感じもしないからどちらかというと白を持ちたいかな？

C組って中韓4人ずつ綺麗に同じ山に分かれたのか
初戦だけでもできるだけ同国対決避ける方式にした方いいな

>>144
棋聖道場の中継はじまった
http://weiqi.sports.tom.com/zhuantinew/120.html

棋譜SGF
http://weiqi.tom.com/qipu/201001/2bc-64-4.sgf
いまここ
(;SZ[19]EV[第2回BCクレジットカード杯64強戦]DT[2010-01-16]KM[6.5]US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com]C[http://weiqi.tom.com
棋聖道場-->大戦オンライン]RE[]PC[ソウル]PB[羅玄]BR[6段]PW[井山裕太]WR[九段];B[qd];W[pp];B[dc];W[cp];B[ep]
;W[od];B[ld];W[qe];B[re];W[pe];B[rf];W[qc];B[rc];W[pd];B[rd];W[ph];B[qb];W[gq]
;B[er];W[dn];B[fo];W[ck];B[hp];W[dq];B[eq];W[kp];B[hq];W[de];B[ce];W[cf];B[cd]
;W[dg];B[fc];W[nq];B[ro];W[rp];B[qp];W[qo];B[qq];W[rq];B[po];W[qn];B[pq];W[op]
;B[rn];W[rr];B[qm];W[pn];B[om];W[pm];B[pl];W[on];B[nn];W[oo];B[rl];W[mf];B[fh]
;W[gf];B[dk];W[cj];B[cl];W[dl])

黒は、うんこでもしてんのか？

同意
黒の羅玄が、白62と切られて考えるのはリズムがおかしい
考えるなら黒61で、切られたときにどうなるかを考えておくべき
甘く考えていて、切られてあらためて読んだら、厳しいので予定変更を考えていると見た

もうすぐ１時間の長考。

記録係りのほうがうんこしてたんだな

更新されてないだけなんじゃないの？

記録の方がうんこか

いまここ
(;SZ[19]EV[第2回BCクレジットカード杯64強戦]DT[2010-01-16]KM[6.5]US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com]C[http://weiqi.tom.com
棋聖道場-->大戦オンライン]RE[]PC[ソウル]PB[羅玄]BR[6段]PW[井山裕太]WR[九段];B[qd];W[pp];B[dc];W[cp];B[ep]
;W[od];B[ld];W[qe];B[re];W[pe];B[rf];W[qc];B[rc];W[pd];B[rd];W[ph];B[qb];W[gq]
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;W[dg];B[fc];W[nq];B[ro];W[rp];B[qp];W[qo];B[qq];W[rq];B[po];W[qn];B[pq];W[op]
;B[rn];W[rr];B[qm];W[pn];B[om];W[pm];B[pl];W[on];B[nn];W[oo];B[rl];W[mf];B[fh]
;W[gf];B[dk];W[cj];B[cl];W[dl];B[co];W[do];B[dp];W[cn];B[bo];W[bp];B[dm];W[bl]
;B[el];W[cm];B[mc];W[nc];B[lf];W[lg];B[me];W[nf];B[kf];W[kg];B[jf];W[jg];B[ig]
;W[ed];B[gb])

第2回BCクレジットカード杯64強戦

115手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
03┠┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼●○┼┼○●┨
04┠┼●╋○┼┼●○╋┼●┼┼○○●●┨
05┠┼●○┼┼○●●┼┼┼●┼┼○○●┨
06┠┼○┼○┼○○○●●●○○┼┼┼●┨
07┠┼┼○┼●┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼●┼●○┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○○┼●┼○○╋┼┼┼┼○╋┼┼┨
11┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
12┠○●┼●┼●┼┼┼┼●┼┼●●●●┨
13┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼★┼●○●┼┨
14┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○●┨
15┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●┨
16┠○○●●┼┼●┼╋○┼┼┼○○●○┨
17┠┼○○●┼○●┼┼┼┼┼○┼●●○┨
18┠┼○●●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(ナヒョン)＝1　○☆白番(井山裕太)＝1

白餅だけどよくひっくり返されてるからな

第2回BCクレジットカード杯64強戦

99手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼●┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●○┼┼┼┼○╋┼○●●┼●┼●┨
05┠●○○┼┼┼┼┼●┼●○┼┼┼┼┼┨
06┠●●○┼○┼┼┼┼┼●○┼○○○┼┨
07┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●●●○┼┨
08┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼○●○┨
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼○┼○○┼●●○╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●●┼●┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┼●┨
15┠┼┼┼┼┼┼○┼●●○○○●┼┼┼┨
16┠┼○╋○○┼●┼●○○●●┼●●┼┨
17┠┼┼┼○●●┼●○┼┼●○●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(錘文靖)＝1　○☆白番(山田規三生)＝0

棋聖道場の井山戦はリアル対局に追いつきましたね
また離されたら棋譜貼ります

チャンホ負けてるが…

井山はっきり不利だそうだ

井山はっきり不利
山田、大優勢

プロの意見

井山名人がアマ負ける瞬間に立ち合えるとは・・(´；ω；`)

>>135
金星だね。
予選ではプロ同士の対局で波乱は無かったけど院生が本戦でも台風の目になってるな。
とりあえず井山頑張れ！

えっ　そうなん・・名人が・・・

あれらをアマという括りに入れるのが間違ってる

チャンホは黒番だったんですか？

>>142
yes

115手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼●┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●○┼┼○┼○╋┼○●●┼●┼●┨
05┠●○○┼┼┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┨
06┠●●○┼○┼●┼┼┼●○┼○○○┼┨
07┠┼┼●○┼┼┼┼┼●○○●●●○┼┨
08┠┼┼●┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○●○┨
09┠┼○┼┼┼○┼┼┼●┼●○┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼★○┼○○┼●●○╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼●┼┼●○┼┼●○┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼○┼●┼●○┼○●●┼●┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼○┼●●○┼●┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┼●┨
15┠┼┼┼┼┼┼○┼●●○○○●┼┼┼┨
16┠┼○╋○○┼●┼●○○●●┼●●┼┨
17┠┼┼┼○●●┼●○┼┼●○●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(錘文靖)＝1　○☆白番(山田規三生)＝0

鶴山に勝った奴か

チャンホが96手でアマに負けるって…

棋聖道場によれば古力も負けたらしい

セドルたんはどうなってるのかな。

>>147
オイオイｗ

>>147
古力白一目半勝ち

>>149>>150
すいません間違えました。ﾃﾍｯ

幽玄だと何局見れるんですか？

井山、最後の勝負所

第2回BCクレジットカード杯64強戦

154手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏○●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┨
03┠○●○○●┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┨
04┠●●○┼┼○┼○╋┼○●●┼●┼●┨
05┠●○○┼┼┼┼┼●┼●○┼○┼┼☆┨
06┠●●○┼○┼●┼┼┼●○┼○○○┼┨
07┠┼┼●○○●┼●┼●○○●●●○┼┨
08┠┼┼●●○┼┼○●┼●○○┼○●○┨
09┠┼○┼┼○○┼┼┼●┼●○●┼┼┼┨
10┠┼┼╋●┼●○┼○○┼●●○╋○┼┨
11┠○●●┼┼●┼○●○┼┼●○┼┼┼┨
12┠┼○●┼○┼●○●○┼○●●┼●┼┨
13┠○○●┼●●○┼●●○┼●┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●○○┼┼┼┼○┼○○○┼●┨
15┠┼┼┼┼┼┼○┼●●○○○●┼┼┼┨
16┠┼○╋○○┼●┼●○○●●┼●●┼┨
17┠┼┼┼○●●┼●○┼┼●○●●┼┼┨
18┠┼┼┼○○●┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(錘文靖)＝2　○☆白番(山田規三生)＝0

ヨンフンは無事勝ったのか

この振り代わり白よくね？

これはイケル気がする

黒、もう投げてる気がする

井山オメ

この敗戦がナフンくんをさらに大きく成長させるのであった…

5年後手がつけられなくなったりして。

幽玄の観戦人数一気に減ったが投げたのか？

井山ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

白中押しです

日本勢が逆転勝ちとは珍しい

山田が半目勝負らしい

井山の相手はなんで振り変わったんだ？
右辺受ければ何事も起きなかった気がするけど。

>>162
いまここまでだが
井山勝った？
(;SZ[19]EV[第2回BCクレジットカード杯64強戦]DT[2010-01-16]KM[6.5]US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com]C[http://weiqi.tom.com
棋聖道場-->大戦オンライン]RE[]PC[ソウル]PB[羅玄]BR[6段]PW[井山裕太]WR[九段];B[qd];W[pp];B[dc];W[cp];B[ep]
;W[od];B[ld];W[qe];B[re];W[pe];B[rf];W[qc];B[rc];W[pd];B[rd];W[ph];B[qb];W[gq]
;B[er];W[dn];B[fo];W[ck];B[hp];W[dq];B[eq];W[kp];B[hq];W[de];B[ce];W[cf];B[cd]
;W[dg];B[fc];W[nq];B[ro];W[rp];B[qp];W[qo];B[qq];W[rq];B[po];W[qn];B[pq];W[op]
;B[rn];W[rr];B[qm];W[pn];B[om];W[pm];B[pl];W[on];B[nn];W[oo];B[rl];W[mf];B[fh]
;W[gf];B[dk];W[cj];B[cl];W[dl];B[co];W[do];B[dp];W[cn];B[bo];W[bp];B[dm];W[bl]
;B[el];W[cm];B[mc];W[nc];B[lf];W[lg];B[me];W[nf];B[kf];W[kg];B[jf];W[jg];B[ig]
;W[ed];B[gb];W[if];B[ie];W[ih];B[hg];W[hf];B[hh];W[ii];B[hi];W[id];B[he];W[ge]
;B[hd];W[ij];B[ol];W[qk];B[ql];W[hj];B[fj];W[dj];B[fg];W[ef];B[gl];W[oj];B[kr]
;W[cr];B[dr];W[cq];B[ll];W[nk];B[mm];W[lk];B[lq];W[lp];B[nr];W[mq];B[mr];W[or]
;B[jl];W[mo];B[jq];W[gd];B[hc];W[bf];B[kk];W[kj];B[mk];W[lj];B[mj];W[mi];B[be]
;W[ec];B[eb];W[ae];B[ad];W[af];B[os];W[ns];B[ms];W[pr];B[dd];W[nl];B[ml];W[nm]
;B[qj];W[pj];B[qi];W[hl];B[gm];W[in];B[hm];W[km];B[jm];W[kl];B[kn];W[jk];B[jn]
;W[ln];B[pi];W[oi];B[oh];W[og];B[qh];W[nh];B[pg];W[pf];B[oh];W[db];B[fd];W[ee]
;B[cb];W[ph];B[cs];W[qg];B[br];W[rj];B[rk];W[rh])

>>167
RE[W+R]がかなり前からついてるよ。

>>167
最後の2手は合ってるので、たぶんＯＫ

山田もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ふたりともおめでとう

http://www.yigo.org/godata/wr/bc/02-2010.php
次28日からか

>>168-169
ども
いま確認した
井山くん、おめ！

目に付いた１回戦対局結果。勝った棋士はベスト32入り。

○井山裕太−羅玄業アマ
○朴廷桓−謝赫
○許映晧−陳詩淵
○柁嘉熹−周睿羊
○常昊−王磊
○山田規三生−鍾文靖
○韓態熙アマ−李昌鎬
○金起用−姜東潤
○金萬樹−劉星

井山が何で勝ちになったか分からん。
右の黒は生きだけであれば何とかありそうだし、少し寄せてみると、黒のほうが地が多そう。
強い人、この後どんな感じになるのか教えて。

農心杯第２ラウンド 2010/1/18（月）-1/23
第５戦　謝赫 vs 山田規三生（予定）

チャンホたん負けたん？

>>177
少し上のレスくらい読みなさい。
黒番で、たった96手で投了したとのことです。

日本の名人は韓国アマが錯覚しないと勝てないの？

>>175
>井山が何で勝ちになったか分からん。

強くないけど

第2回BCクレジットカード杯64強戦
182手☆まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
03┠┼┼●○●┼●┼┼┼┼●○┼┼○●┨
04●┼●○○●○●○╋┼●┼┼○○●●┨
05○●●○○┼○●●┼┼┼●┼┼○○●┨
06○○○┼○┼○○○●●●○○┼○┼●┨
07┠┼┼○┼●┼●●○○○┼┼○┼○三┨
08┠┼┼┼┼●┼●○┼┼┼┼┼┼○●☆┨
09┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○┼○●●二┨
10┠┼○○┼●┼○○╋┼○●┼○○●○┨
11┠┼○●┼┼┼┼┼○┼○●○┼壱○●┨
12┠○●┼●┼●┼┼●○●●○●●●●┨
13┠┼○●┼┼●●┼●○┼●○●○●┼四
14┠五○○┼┼┼┼○●●○┼●○○○●┨
15┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●┨
16┠○○●●┼┼●┼╋○○┼┼○○●○┨
17┠┼○○●┼○●┼●┼●○○┼●●○┨
18┠●○●●┼┼┼┼┼●┼●●○○┼○┨
19┗┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷●┷┷┷┛

いま182手☆で黒投了。この後の想定は、黒壱抜き、白二当て、黒壱の右ツギ、白三ツギ、黒四活き、白五２子取り
これで、盤面でも白よしか。コミは出ないのでは。
つまり、黒177でツギで受けておけば、右辺に黒地ができて細かかったが
黒177と劫だてで左下隅のハネを打ったが、白178抜きから白182☆絞りとなって、右辺は黒地壊滅で２眼の活きにいじめられ
左下隅のハネも白に五と手を戻すのが間に合っては、右辺の損が大きすぎるってことでしょ

黒が右辺きちんと受けても白が勝ってるが。

>>179
それより勝ててよかったとしか言いようがないな

>>181
白勝ってる？　そこはおいらの棋力では分からん

左上の当て込みから黒ズタズタ

ともあれ井山が勝って何よりだ

次は牛さんか、いい勝負かな

井山が運良く？勝ったことより
チャンホがプロ予備軍とはいえアマ相手にたった96手で負けたことの方が驚きだ

>>184
>左上の当て込みから黒ズタズタ

おっと、>>180左上訂正

第2回BCクレジットカード杯64強戦
182手☆まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
03┠┼┼●○●┼●┼┼┼┼●○┼┼○●┨
04●┼●●○●○●○╋┼●┼┼○○●●┨
05○●●○○┼○●●┼┼┼●┼┼○○●┨
06○○○┼○┼○○○●●●○○┼○┼●┨
07┠┼┼○┼●┼●●○○○┼┼○┼○三┨
08┠┼┼┼┼●┼●○┼┼┼┼┼┼○●☆┨
09┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○┼○●●二┨
10┠┼○○┼●┼○○╋┼○●┼○○●○┨
11┠┼○●┼┼┼┼┼○┼○●○┼壱○●┨
12┠○●┼●┼●┼┼●○●●○●●●●┨
13┠┼○●┼┼●●┼●○┼●○●○●┼四
14┠五○○┼┼┼┼○●●○┼●○○○●┨
15┠●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●┨
16┠○○●●┼┼●┼╋○○┼┼○○●○┨
17┠┼○○●┼○●┼●┼●○○┼●●○┨
18┠●○●●┼┼┼┼┼●┼●●○○┼○┨
19┗┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷●┷┷┷┛

盤面のことじゃなくてヨセとして小さいってこと

チャンホの負けた碁がわかりにくい

井山がアマに勝って喜んでいるこのスレって・・・。
ってチャンホ、アマに負けてやんの、ﾌﾟAA(ｒｙ

　 　_, ,_
（　‘д‘）　< この（ｒｙ
　　⊂彡☆))Д´）

井山が強いんじゃなくて、日本人が弱いだけだったんだね。
知ってたけど、アマにあわやじゃねぇ。

負けて叩かれ、勝って叩かれ
井山も大変だな

アマと言っても韓国棋院の研究生だからなあ

勝ったときぐらい素直に喜ぼうよ

韓国アマの強さが分からない雑魚が湧いてるな
まぁ雑魚に何を言っても雑魚だからNGIDにぶっこんどけば良いだけ

>>197　在日がここぞとばかりにほざくところ（笑

「井山さんが力を出してボコボコにして勝った。」
三村ブログの表現の一部。
スッとしたんだろうな。

井山君、今後もボコボコにしてやってください。

三村によると、韓国の記事では１６歳って書いてあるね。
あっちは、まだ数え年か？台湾もかな。
台湾と韓国は姦通罪が生きているとも聞いた事ある。
まあ、どうでもいいけど。

中韓は10代のすごいのがいるね。下は、64強戦で勝ち残った１０代の棋士。

[韓]朴廷桓七段(17)○−×[中]謝赫七段(25)　
[中]柁嘉熹三段(18)○− ×周睿羊五段(18)
[中]李軒豪二段(14)○−×[韓]�｢俊熙三段(22)
[中]檀嘯五段(16)○−×[中]周鶴洋九段(33)
[韓]柳�a�N初段(18)○−×[韓]金秀勇三段(19)
[中]時越四段(19)○−×[中]孫力四段(18)
[韓]韓雄奎二段(19)○−×[韓]白洪淅七段(23)

向こうは井山君かそれ以上のレベルの若手がわんさかいるのね
日本厳しい

テニスの王子様で「立海大は手塚が7人いる」って台詞があった。
言うなれば中韓は井山が7人いる状態。

大阪の誇り　日本の恥　井山裕太

くやしいの〜

てｓ

てｓ

>>202
俺が生きている間に>>1の自虐文が変更になることはなさそうだな。。。

井山君、山田君おめでとう。

優勝してください。

井山の相手は研究生１位でプロ入りが内定してるらしい

韓国棋院なんかやめて日本でプロになればいいのに
なんで韓国でプロになろうとするのかわからない
チクンやシクンのように日本でプロになったほうが得なのに

経済も凋落してレジャーに金を使えなくなる！金のかからん囲碁が大人気！！
囲碁大国復活！！>>208　よかったね ；；；

しかしいくらなんでも
井山が押されたり
チャンホが負けたり
韓国の院生ってどんなレベルなんだよ

チャンホの碁あれで投了なんだ
最後もシチョウあたりを含みにグチャグチャやる手がありそうだけどな
腹でも痛かったんかな

>>211
韓国人の日本入りを規制しないと
新入段者がみんな韓国人になるぞ

既に規制されていて、韓国（中国も？）で院生経験があると現行日本棋院では入段できない。
どこまで規制するかは揉めているらしいが、ホン、ユン両氏は日本棋院にでは
入段させてもらえなかった。
で関西棋院が手をさしのべてホンさん（今後ユンさんも？）が入段ということになった。

相撲がモンゴル相撲に変わってしまったのを考えると正しい判断かもな。
なんと批判されようと鎖国して井の中の蛙で頑張ってる方がスポンサーの理解を得られやすいだろ。

関西棋院の研修棋士制度で尹は去年落ちた、年に一度受けられるので今年の6月には再受験可能
世界アマ優勝の河成奉も受験を希望しているという話
河は産経プロアマに出場している、好成績なら受験できるだろう
洪、尹、河のような20代よりは、10代半ばの研修生のほうが将来性はあるので
そうゆう奴等が来てほしい

日本棋院の施策はまさに江戸末期の幕府の鎖国政策ｗ
さらに世界から遅れるだけ
そのうち韓国のアマに日本の名人が勝ったらニュースになるような時代が来るかもよ
それでスポンサーの理解を得られると思っている人がいることが不思議

トヨデン、女流最強戦、CSK杯、スーパー早碁がなくなってるよね。
新しくできたのは非公式戦だけど大和証券杯シリーズ。

富士通、NEC、新聞社もいつまでも支えてくれるとは思えない。

>>210
中国語エキサイト 翻訳だが
羅玄は、第2の李昌鎬だってよ

http://weiqi.sports.tom.com/news/18692.html
[韓国ブームの観点]10歳は少年のチャンピオンを奪います 彼は第2の李昌鎬になることができます
http://weiqi.sports.tom.com　 2006.10.15　

“私は二人の百年にめったにない囲碁に天才的な少年を教えた事があります。
　囲碁界の人が私のこのような良い幸せがあることができることはあまりないことを信じます。” 李廷玉の感じはとても誇らしくて、いつもこの話を口もとで掛かります。

国内産業保護のために鎖国も仕方ないんだろ。
面白い棋譜は国際戦で調達すればいい。

今のままだとｼﾞﾘ貧だけど。
毎日あたりがスポンサー撤退したら、大騒ぎになるんだろう。

新聞は今、ネットの普及と新聞を取らない所帯の増加で
全国紙も地方紙もどこでも部数の減少が著しく、危機的な状況。

どの社も経費削減に必死だが、特に購読に結び付かない棋戦の主催などは
廃止の対象だろう。

毎日だけでなく、一社がそうするとナダレを打って追随するだろう。
それに代わって、安価に入手できる国際棋戦の棋譜の掲載
（あるいは「協賛」という形での国際棋戦への参加）は
大いにありえる代替処置。

農心杯第２ラウンド 第５戦 2010/1/18（月）14:00
謝赫（中国） vs 井山裕太（日本）

三将に、井山出陣となりました！

井山、１日開けての活躍なるか？
名人取ったから、国際戦で気合入れてんのかな？

キミオは今、ちょっとハマってる感があるから間を空けたほうが良さそうだな。

大将は羽根か。昨日のNHK杯みたいのはやめてくれよ

とりあえず今日は勝ってほしいな

どこで見れる

オレはttp://weiqi.sports.tom.com/でソースからsgfにして見てる。
井山は白？

タイゼムの日本室以外なら見れる

苦しくなってきたかな

農心辛ラーメン杯第2ラウンド 第5戦
井山裕太九段(日本)vs謝赫七段(中国)

53手まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0　○☆白番(謝赫)＝0

あ黒だったのね棋譜サンクスコン

＞＞２３２　乙です

仕事中で携帯からしか見れないので助かります

ここからの戦いが見物ですね

井山名人ファイト！

謝嚇って韓国の強い所負かしてる糞強い奴じゃん
あー勝って欲しいー

中国ランク4位だからこいつに勝てば井山も本物だな

農心辛ラーメン杯第2ラウンド 第5戦
井山裕太九段(日本)vs謝赫七段(中国)

67手まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0　○☆白番(謝赫)＝0

井山、踏み込んだなー

面白くなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

農心辛ラーメン杯第2ラウンド 第5戦
井山裕太九段(日本)vs謝赫七段(中国)

81手まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0　○☆白番(謝赫)＝0

これもうだめじゃないか？ｗ

取りかけｷﾀ―――――!!

上か下、取らなきゃ駄目か

上の白石とその他の石を見合いにしてモタレ攻めか
しのぎは上手く出来るのかな？

山下みたいな碁になってるな

上辺か中央をとって地が足りるかどうか、という勝負に成りそうな

農心辛ラーメン杯第2ラウンド 第5戦
井山裕太九段(日本)vs謝赫七段(中国)

110手まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0　○☆白番(謝赫)＝0

けっきょく中央の攻防で
得したのはどっちだったのか

勝負所. イイヤマ,ユタ9段が厚いということを生かして大麻攻撃に出た。 家では結構違いが生じる形勢. 大麻攻撃が不発で終わるならばシエホ7段の勝利が確定的だ。 百(シエホ)も生きようとするならかなり苦労することを見せるのに….

これは駄目だ

大麻攻撃失敗ｗｗｗ
M03に詰めても2眼あるのか？

農心辛ラーメン杯第2ラウンド 第5戦
井山裕太九段(日本)vs謝赫七段(中国)

136手まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0　○☆白番(謝赫)＝1

＞＞２４７　乙です
仕事中で礼を言う余裕はなかったけど見ておりました
感謝です

なんだかんだで下辺と左辺の大場に井山が先着。
まだ足りないの？

左下の隅は生きてるの？

農心辛ラーメン杯第2ラウンド 第5戦
井山裕太九段(日本)vs謝赫七段(中国)

150手まで
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0　○☆白番(謝赫)＝1

“シエホの勝利が確定的だ。 家差が大きく出る。 桂カバー堤防に行くことは難しいように見られる。”

中国のリュシン7段の話だ。 イイヤマ,ユタ9段が中央百大石攻撃で特別な利益を得られなくて形勢は急速に傾いた。
雨傾向（税）を意識したイイヤマ,ユタ9段が左下隅で最後勝負の賭けに出たがヨム・ジョンフン7段は"イイヤマ,ユタがうまくできない描く。"としながら頭を横振った。

まん中取られそう

解説は巨大なコウの図を示しているが・・・

タイゼム満員で入れねえ

取られたらダメッぽいね　；−；

コウにみえるんだけど

尾張か

大麻攻撃も百大石攻撃も通用しないんじゃなあ

農心辛ラーメン杯第2ラウンド 第5戦
井山裕太九段(日本)vs謝赫七段(中国)

160手まで白中押し勝ち
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0　○☆白番(謝赫)＝1

日本全敗の予感・・・

井山名人世界戦でいっこも活躍してない・・・(´Ａ｀)

コウ負けたら隅もやられそう

>>265訂正。中央のコスミが抜けてました。
農心辛ラーメン杯第2ラウンド 第5戦
井山裕太九段(日本)vs謝赫七段(中国)

160手まで白中押し勝ち
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(井山裕太)＝0　○☆白番(謝赫)＝1

残念
山田に頑張ってもらおう

＞＞２６９　乙でごさいました

名人負けちゃいましたか　BC杯の方に期待するとしますか

もう来年から中韓の2カ国でやっちゃえよ

翻訳は完ぺきでないがサイバーオロの記事への韓国ユーザーのコメント

イイヤマユタ9段ファイティング!日本選手たちファイティング!
日本もちょっと優勝ほどほどにしてそうしなくちゃ....企業らが棋戦も新しく開いてそうする..ウルララ研究生ら収入（輸入）太陽が....プロル育てて韓国を折って....韓国棋院非難されるように...

韓国人でさえ日本の若手育成を心配している模様

チャンホが韓国院生1位に負けたらしいが、チャンホの衰退フラグか超新星登場フラグかどっちだろう。

すまんちょっとタイムマシン修理してくる。

井山も四天王も国内ですら無双状態は無理なのに世界戦で勝てるわけないんだよなｗ
国内の格下にすらコロッと負けることがあるようじゃ世界戦優勝なんて夢のまた夢だ

左下の折半で躓いたな
井山は格下とはいえ謝赫のまとめ方はやっぱりさすが

シエホ7段がイイヤマ,ユタ9段をむかえて160手で百で仏戒崩御や2連勝を走った。 国後勝者インタビュー内容を伝える。

Q.今日大国はどうだったか?総評お願いする。
A. 序盤には私が良かったようだが中盤に色々な所うすくなって悪くなった。 黒がまともに攻撃したとすれば危険だった。 相手が攻撃をよくできなくて囲碁が解けて運良く勝つことができた。

井山結構健闘してたんだな

チャンホが今日の対局に勝利し、通算1500勝達成
ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.cyberoro.com%2Fnews%2Fnews.htm%3Fdiv%5Fno%3D11%26num%3D513472&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

この日本語と、日本の碁のレベルはどちらが高いんだろうか。

中韓は続々と若いスターが出てきてるんだな。

負けたか・・・。
やっぱ韓国アマに苦戦して逆転勝ちが精一杯では
韓国プロには大苦戦から大差負けが関の山か。

ていうかチャンホ二かったやつは研究生1位じゃないぞ。
10位以内ですがプロ入り確実圏ではないですって答えてる。
こいつが一位じゃないってことはイーチャンホが今韓国でプロ試験受けたら落ちるかもしれないってことだな・・

韓国の4,50代の棋士とか可哀想だな。
一部を除いて毎週のように若手にボコボコにされてるに違いない。

>>249、>>257
大麻攻撃、百大石攻撃ﾜﾛｽｗｗｗ

井山、ダメだなー

名人になってほしかったわけじゃなく、こういうところで勝ってくれる棋士になってほしかったんだけどな。

中韓の若手みてると、若い若いといつまでもいってられないし、
そろそろ国際戦でも結果出してもらわないと。

井山は富士通杯も予選落ちしたし、ＢＣ杯で意地を見せろ

日本は井山しかいないんだからあまり期待しすぎるのも酷だろ
井山は世界でもかなり高いレベルにはいると思うし、国際タイトルとっても不思議じゃないが
中韓には同レベルが何人いるかわからんよ
中韓の勢いある若手を抑えて、謝赫、胡耀宇、劉星クラスを倒しまくって、古力とかチャンホみたいなボスキャラにも
一発入れないと世界は取れない訳だから厳しすぎる

同世代のライバルが必要だと思うよ
日本人で誰かいないのかね

井山以外で世界戦に出られそうなのは
皆無だからな
統合予選を突破できそうな棋士すらいないんだから

まだ皆無じゃないでしょ。
張栩がいるし、山下も好調。
ただし5年後がどうなってるかはわからない。

井山と同世代でいないのが痛すぎるんだよ
10年計画で若手育成しないととても中韓には追いつけんと思うわ

同世代だと内田修平、村川大介あたりか
まだタイトルにかすりもしてないな

黄イソ君ってライバル視されてたけど、どうなったんだい？

韓国中国って井山と同世代かそれより下で井山と同レベル以上のやつがたくさんいるからなー。

もし井山もそういう環境にあれば、もっと強くなって世界のトップ狙えるのに
惜しい･･･。

日本･･･。

今の世界最強クラス（ニ李、古力、孔傑）と同レベルの棋士が３年後、５年後には
軽く１０人はいそうだからなあ
井山がその中に入っていてくれればいいけど・・・

名人、名人とちやほやされてだめになっていくのだろうな。

国内で簡単にタイトル獲れるようになっちゃうと、心に隙もできるわな。

中韓の棋士なんて国内タイトル獲るだけでも大変で、
その過程で強くなって、国際戦で活躍するわけだもんな。

国内で頑張れば世界も狙えるという環境と、
国内で慢心していると世界は遠ざかるばかりという環境じゃ大違いだ。

妬み僻みで他人の足を引っ張ることしか考えない奴が社会の役に立つはずがない

脳障害死ね

謝赫七段が金昇宰三段を1目半差で破ったということだ。

自動的に4人抜き達成か

優勝チームは1人減らして
最下位チームは1人増やしたら、おもしろくなるんじゃないか？

第3ラウンドに残るためには2勝もしないといけないのか

日本戦は負けたら恥ずかしいボーナスゲーム、という認識でよろしいのでしょうか？

>>288
李昌鎬、李世石、古力クラスはさすがに5年に1人くらいかもしれんが
謝赫、胡耀宇、劉星、趙漢乗、崔哲瀚、睦鎮碩…
このレベルの棋士は相当数いるし、今後も中韓は次々と量産してくることだろう
これらの棋士と互角に戦える奴が1人や2人いたところで、世界戦優勝は相当厳しい
四天王の世代はまだそこそこ勝負できたけど、それに続けそうな若手は今の所井山だけ
（そもそも、四天王レベルではボロクソに言われてるわけだが…）
そのただ1人の井山に対し、世界最強クラスになれというのも酷な話だし

＞李昌鎬、李世石、古力クラスはさすがに5年に1人くらいかもしれんが

甘い甘い。韓国の姜、金、１６歳の朴、中国の陳、朴、周あたりがそれぞれの年齢相応に成長すれば
今の世界最強クラスにはなれるだろうし、他にも中韓の国内ランキングで５０以内に入っている
１０代の棋士達は沢山いる。
そもそもそこに挙げてる棋士だってチャンホ以外は皆２０代中盤なんだから、去年の孔傑のように
いつ世界最強クラスに成り上がってもおかしくない。

韓国の若手だと
朴廷桓(17)、金志錫(20)、姜東潤(21)、許暎皓(23)
あたりは井山と同格以上だろうなー
この人たちに負けないように頑張って欲しいな

DCinsideの囲碁掲示板からの翻訳
昔過ぎるが、そもそも日本の話題そのものが少ないようで

2009-10-16 01:26:27
日本から久々にビッグなニュースが出ました。最年少名人記録更新とか。
井山裕太8段が趙治勲大三冠の24歳記録を21歳で更新しながら名人のタイトルを掴みました。
久々に日本に新星が登場したようです。年はカン・ドンユン、キム・ジソク棋士と同じ21歳…。
これで韓国中国日本３国が互いに覇権のために三つ巴になればいいですね。
一方があまりにも劣ると面白くないですし…。

2009.10.16 14:22
ちょっと前までは日本を心配していたけど、今回のサムスン杯の結果が衝撃的すぎ。
凶猛な敵将の槍剣にそれこそ秋風落葉…（泣）

ひどい有様だな日本は。
マジでスポーツだったら生卵ぶつけられるレヴェル。

とは言え、棋士個人は責められんな。

囲碁の凋落だけじゃなく経済その他もだからな。
囲碁がよくなれば他もよくなるんだよ！
えっむり？そんなーーーーーーー！

井山がこんな状態ならお手上げだな
名人や本因坊が二十歳前後の若手にタコ殴りされてるんだから怒り通り越して笑うしかねえｗ
もうテニスみたいに「軟式」とか作って別競技にしちまったらとすら思うわｗ

井山がいつタコ殴りにされた。

日本の棋士を強くするのは無理なので
韓国の棋士を弱くする方法を考えようぜ。

１．任天堂やソニーに韓国でゲーム機を大安売りしてもらう。
２．日本が囲碁を諦める。国際戦をすべて拒否。日本棋院解体。
　　優越感を得られる相手いなくなって自然衰退。
３．発展途上国に囲碁を教えにいって韓国を負かしてもらう。
　　今の日本状態になり、自然衰退。

今はハイカラなネットゲームが沢山あるのに
若者によく囲碁なんかやらせられるね
もしかして義務教育の最中に必修科目っぽく囲碁があるのか？

中国韓国ともに幼稚園や小学校の教育に囲碁を取り入れてるよね。
小学校低学年までは授業科目にもなってるはず。

琴棋書画を地で行ってるのか
碁が人間形成にどうのっていう教育論は置いといて、韓国の若手の層が厚いわけだ
日本の小学生児童がどれだけ碁と言うゲームの存在を知ってるか考えると先が思いやられそうだ

韓中では囲碁は一攫千金のアメリカンドリームでもあるからな。

今は韓国も物価高でプロ棋士の生活が飛び抜けて裕福ってわけじゃない。
チャンホなんか生活は質素だよね。
国際棋戦で活躍したら得られる兵役免除はでかいけど、その恩恵にあずかれるのはほんの一部だし。
韓国や中国が強くなったのは80年代以降だけど、強い棋士を生み出す環境をゼロから作って一気に定着させたし
国際棋戦で活躍するスターも出て一般国民の注目度も高くなった。

日本は最強だった期間が長い分、めちゃくちゃ保守的だからねえ。
加藤正夫さんが弊れてから中韓には20年分くらい差を付けられたような気がする。

満員になる前に入室(`･ω･´)

キミオ白番

なんかここ数手のやり取りで
一気に山田が悪くした気がする

井山田田

白オワに見える。
下辺守る手は小さすぎたのではないか。
左辺打ち込みに対する攻め方も謎。
被告が逆転してしまった。

左辺出を決めた所も後手引いてしまってる

最後の勝負所

白ボロボロ

山田負け

無様な負け方だなあ。
なんでヨーダとかコノリンとか実績のある棋士を出さないのかなあ。
日本棋院てバカ？

その2人と期待値でそんなに差があるとは思えない。
結果論でとやかく言ってもしょうがない。

日本と台湾入れ替えたほうがマシだな

汚沢さん！
逮捕される前に囲碁を小学生の授業に取り入れる政策をやってくださいっ

提案
逆コミをもらおう！

中国人と韓国人だけが知ってる何かがあるとしか思えん
同じゲームしてるのに、ここまで負けるのは

全員本因坊リーグで争ってる日本の一流棋士だよね・・・
歴代の本因坊たちが泣いてるよ(ノヘ;)

競技人口の比がそのまま結果に反映されてるな。
日本は高年齢ほど割合が高い逆ピラミッドで
中韓は低年齢ほど割合が高いピラミッド。
どーしようもありまへん。

昔の日中関係は逆の意味で同じような感じだったんだろうけどな
山下や羽根に世界戦を勝ち抜けというのは
陳祖徳あたりに、小林、加藤、武宮に連勝して優勝しろというようなもんかな

こんな負け続きの時に囲碁パラ見てたら激怒する人が多数だろうな。
大竹がゲストなんだが、世界戦についての対策を聞いてたら、
別に大竹が嫌いじゃない俺でもさすがに呆れた。

皆の者！ウワーッとなって井山に続け！みたいな。
他には特に何かあるわけでもなく、
佐野さんも何度も具体案を聞き出そうとしていたが、(囲碁合宿など）
日本棋院から独自に対策をしていくのではなく、ファンの皆さんの意見次第だと。

それが本当なら、今までに出た具体的な意見をまとめて発表してもらいたい。
何を実行してきたのかとか。

芸術としての面も大事で、非常に複雑な話なんです、
というようなことも言ってたな。
佐野さんの話を濁すような感じだったから(大竹の性格かもしれないが)、
テレビでははっきり言えないこともあるかもしれない。

大竹に仕切らせているあたりが、日本棋院の詰みっぷりをよく表してるな
日本棋院全体が改革なんてろくにやる気ないんだろうな・・・

貴乃花みたいな改革派が出てくると議論も活発化すると思うが。。。
芳夫、武宮あたりどうだろうか？

改革しようとしたデンソーの理事長追い出したんだから
何もしないのが日本棋院の総意

中国人つえーな

デンソー会長追い出した前に加藤正夫を悶死させてるぜ
マジで終わってる

＞別に大竹が嫌いじゃない俺でもさすがに呆れた。
文章読むと大竹嫌いにしか見えないんだが

1/22 謝赫 vs 羽根直樹

いままで1勝もせずに終わったことないよね
明日本因坊が見せてくれるはず。去年高尾もやってくれたし

ランキング順に5人出せとか、運よく選抜戦通過した棋士だしても希望がないとか韓国ファンも怒ってるね
確かに毎回2〜3人は微妙なメンツだからな。それで普通に優勝してるけど

ユン・ジュンサンは世界大会で勝ったことがあまりない。
ただ国内で少し力を使っただけなので信頼が行かない。
囲碁内容も不当を使っておのずと崩れた格好だ。勉強ほどほどにしろ...

イ・チャンホ,パク・ヨンフンが最後に勝つことができるという保障があるか?
ユンジュンさん代りにイ・チャンホやパク・ヨンフンを先に送りだすべきであった。シード調整でたらめ.

各種大会に64強...いや128強に3年連続一度も入れなかったプロらは頼むから後輩らを考えて勇退しなさい
後輩らは研究生で腐っている...

選手選抜に問題があることじゃないの?一発勝負で選手を選ぶということから問題だ。
天下のイ・セドル,イ・チャンホも一発勝負で研究生に負けることもできることだ。
その間の性的にボア選抜するべきで一発勝負で選手選抜して国際戦に臨む姿勢が安易なことこの上ない。

若干わかりにくいが（翻訳ソフト経由か？）要するに韓国もベストの布陣じゃねえってことか

まあそれでも日本の棋聖名人本因坊まとめて倒したりするわけで

日本でも危機感持ってる者はいるんだけど、ど真ん中で仕切ってる年寄りが、
力も内容も伴わない芸術とか世迷言抜かしてるからやばいんだわ

「芸」って側面で言えば、正に芸を極めた藤沢秀行が今よりずっと前から中韓の台頭を予言していて
日本の棋士も戦闘力を付けよと事あるごとに強調していたんだけどね

スルノネ奇跡の６連勝フラグ立った

高尾じゃないんだから無理無理

羽根は２連勝したことがあるんだからそれを三回続ければいいんだよ
高尾が６連勝するよりも三倍は簡単

>>345
マジで嫌いじゃないよ。
好きってわけでもないけど、がっくり思ったことを言ったまで。
もうお爺ちゃんだし、覇気がないのは仕方がないだろうね。

「日本代表」に納得のメンツを集められるだけまだマシな時代かもね
１０年後とかは、タイトル保持者は井山だけで残りは全員、タイトル争いにすら加われない棋士
なんて事になりかねない
〜田トリオ、村川あたりよりイシュウ、イソの台湾コンビの方がずっと有望だからな

韓国の現在の最強メンバーっていうと誰が入るんだろうな
姜、朴ヨンフン、世ドルあたりは入りそうだけどチャンホはもう抜けかな

チャンホは去年の国内トップなんだからもちろん入るだろ

李世ドルって今どうなんだろ
復帰したらしいけど強さ保ってるかな、若手に押しつぶされければ良いが

囲碁を芸能として捉えるのは、
大竹個人の意識の問題ではなくて、日本の文化的問題だと思うけどね。

天皇なんて要らないのに、天皇のいない日本は考えられない、みたいな。
日本人の根っこの部分で作用している心情で、理屈ではぬぐい去れないもの。
勝ち負けの二分法でしか物事が見れないアマチュアより、
より芸に習熟したプロのほうが、そういう伝統に束縛されてんじゃないかな？

だから、本気で改革しようってんなら、外部の人に任せたほうがいいと思うよ。
ちょうど、チクンをはじめとした伝統の外部から来た人に日本囲碁が蹂躙された、その逆のようにね。

ヒカルの碁があと10年続いてたら

外部と内部論は疑わしい。　
日本文化が成熟した江戸は外部にあんまりたよってないんじゃね。
内部（反動）がないと文化はつくれんのかもな（ジャポン）。

囲碁に芸などないだろ。ただのゲームだ。

結果の伴わない芸なんてただの独善だ。
勝利至上主義で頼む。

日本の碁には「芸」があると言いつつ、中韓にはないと言外に含むような言い方が既に終わってる。

俺は「碁のスポーツ化」とかいうセリフなんかにも違和感感じまくるんだけど、実際のところ「柔道」と「Judo」ほどの違いは碁には存在しないんだわな。

まあ芸でも何でもいいけど、とりあえず勝ってから言えよと。

コロコロ負けてる奴が言うと激しくカッコ悪いと思うのは俺だけじゃないと思う。

もちろん、芸の話は大竹個人の意見を押し付けていたっていう話では無いよ。
世界戦に対しての期待に応え、そういう芸としての面も伝えていかなければいけないから
難しい、みたいな感じかな。

他に長時間の碁に対しては、今の時代はすぐに情報が伝わっちゃうのは微妙だと思うと発言。
ああいう勝負は隔離してやるべきだと。
でも大竹はテレビだからか気にして、深く食い込んで話さないから何とも言えないところがある。
性格なのか、理事としての立場なのかは分からない。

わりと最近のゲストのホンマルグンセム初段や、囲碁普及で有名な重野由紀二段。
この二人は結構はっきりと現状を伝えたいようだったね。
特に重野由紀二段の方はYOUTUBEで＃162を見られるから大体の発言が分かると思う。

うろ覚えだがホンマルグンセム初段は、自分の生徒、
院生トップで向こうの研究生の下の方に負けるって言ってたかな。
常先から2子くらいの差があるみたいな。
さらに世界戦のための若手だけの育成をしていかなければ、
一生追いつけないみたいな感じで。

まさか羽根が6連勝するとは考えもしなかったわｗ

６連勝したら２６世本因坊より
価値があるといっていいだろう

とりあえずスタートラインで負けてる

韓国の小学生の習い事では囲碁がトップ
だいたい週3コマくらいは囲碁の授業があるから子どもが囲碁を「知らない」ということ自体ほとんどありえない
授業の内容は詰碁とヨセの勉強が大部分で布石とかは後回し
これは初心者の子ども同士でも最期まできちんと打ち切れるように教えるという配慮からだと向こうの先生が言ってた

そんな環境からチャンホやセドルみたいなのが生み出されるわけで

安斎が富士通予選抜けた
ポスト井山になるためにせめて一回戦は勝って欲しいな

スレの本筋とは関係ないが
「琴棋書画」って言葉を上で言ってる人がいたのでふと思ったが
プロ棋士だからといって書の素養がないのに
扇子やら掛け軸やらに字を書かせるのって…
失笑ものの下手な字を書いてる人がたまにいるんだが

anti-Japanese demonstrations in South Korea.

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/04/91116ee7c49ed067d25707afe99f0730.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/2d/c669065c95f6c80497404ca413fcc0a5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/84/e3415a96f840c6343f78a535c396d983.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b8a5e363.jpg
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200705/htm_2007052316361430003010-004.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/69/1dd3c28a77b37f663534a6c0d5aa4d4d.jpg
http://imgnews.naver.com/image/022/2007/05/23/ccc.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2057217.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20573563.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20574965.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2058225.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1a/43fe3abc5202b3900deb1f5bb2417b60.jpg

http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253707_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253703_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253671_web.jpg

立ち上がり、上手くコリ形に持っていったが、さて・・・

タイゼムの会話（中国人）見てると
向こうは右上の大模様がかなり気になってるみたいだ

白はアシが遅すぎ
羽根が優勢とみる

少し夢をみさしてそして奈落へと・・・ならないといいよね。

塔矢君・・・！　深入りしすぎだ・・・！

5連敗して敗退したチームって過去にあったっけ

今年の日本チーム

下辺の盛り上げにまわれれば勝つる

勝ってくれ

その下辺の肩ツキにまわられた。
負くる

下辺は右辺がべらぼうに厚いから拡がらんべ
ここまで来て中央はいくらかつきそうだけど、右上うっすいな･･･

勝てそうだね

右下って大丈夫なの？

細かそう
ヨセの強いほうが勝つ

リンカンケツのブログで中韓は小ヨセにほとんどミスがないって書いてた

地合は盤面15目近く良い。
コウでひどい目にあわなければ勝てそう。

勝った〜
どやこれが日本の本因坊の実力や！

と思ったら動き出した

韓国HPより

午後5時
終盤戦に入って黒(羽根直樹)の優勢が確実になったが中央割って行って出て複雑になった。
シエホ7段の勝負呼吸が良かった。 割って結果が勝負に決定的な影響を及ぼすものと見られる。

コウが終わって黒はっきり優勢とのことです

まだまだ安心はできん。

韓国棋院も奴でも羽根直樹勝利有力!って書いてるな

今何手目？

棋聖道場191手時点で盤十と

どんなに連敗でくじけそうでも
信じることさ　偶にはマグレでチョット勝つ

もう紛れる余地はなさそう

はねちゃんつよいんｗｗｗ

はっきり勝ちなのに投げてこないのは舐められているからか

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
はや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ　 .!
ね っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.地 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

ＮＨＫでケチョンケチョンに負けたが、今回は頑張ったのか？
偉いぞ羽根！

中央こんなにヨセられるのか、すごいな

大番狂わせだな。

まだ農心杯に負け越してない羽根は農心杯に強いのかな
世界戦に強い棋士があんまりいないから頼りになるな

午後5時20分

終了だけ残っているから逆転は難しいように見られる。
反面10集差そのままだ。 羽根直樹9段の勝利が確定的だ。 ウォン・ソンジン9段によれば“羽根直樹9段の完勝に近い名局.”と。

名局ﾜｯｼｮｲ

名局ﾜｯｼｮｲ

勝ったぁ〜〜〜〜懸賞も勝った〜〜〜

あと5勝か。

オラオラ、チャンホ出てこいやー
日本棋士がチャンホに勝ったのを見たことがない

依田が散々勝っただろ

もう1勝しないと第三ラウンドに行けないんだね

ありがとう羽根さん！


>>407
元から名局認定すげー

するのねオメ
明日は順当にヨンフン？

結局今日は最初から最後まで羽根ペースだったのね。

名局細解で解説頼む

途中まずそうだったが完勝だったのか

連勝する事を深く深く祈願します(-人-)

するのねって山下ゲイで九段の次に酷いな

あれ、するよ9段じゃね

“羽根直樹9段が最後まで緊張が緩まない姿が印象的だ。 日本は中盤以後秒読みで崩れる姿をたびたび見せたが今日は最後まで揺れる姿なしで安定的に置いていっている。” (ウォン・ソンジン9段)

凄く誉められてるね

おお！羽根やったー。
なんだ銀行員かい楽々とか思われてたかもな。

(´･ω･`)別にホモじゃないけどプリケツは男も良いね
(´･ω･`)男なのにプリケツというギャップが良い

誤爆(ヽ'ω`)

農心杯は６連勝してはいけないみたいな暗黙のルールでもあるのかな

「ゲイで」がわからない

羽根の名局ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
このまま6連勝ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

懸賞６．８倍だった儲かりすぎ

今回のラーメン杯で勝ったのは3人だけか
金志錫 3勝　謝赫 5勝　羽根直樹 6勝

>>428
>「ゲイで」がわからない

朝鮮語は日本語のように濁音と清音の区別をしないから
ゲイ=ケイ。
コ/ゴは「〜で、〜」「〜して、〜」みたいな並列の意を
表す接続助詞。
以上から「ケイゴ」->「ゲイで」となると思われ。

ちなみに羽根の方はたぶんガイシュツだと思うが

「ハ」は朝鮮語で「する」を意味する動詞「ハダ」の語幹。
「ネ」は「〜だなあ」という詠嘆を表す語尾。
以上から「ハネ」->「するのね」となると思われ。

羽根おめ

するのね、じゃなくてするよじゃん

>>435
「ネ」には大人が目下の成人に用いる「〜よ」という
終結語尾の意味もあるから「するよ」もありだろうね。

カネ=行くよ(「カ」は「行く」という意味の動詞「カダ」の語幹)
ハネ=するよ

解説おつ

翻訳エンジンの調整でもあったのか、最近になって「するのね」から「するよ」に訳が変わったな

NHK杯で小林泉美に負けタイトルホルダー戦金星を与える
関西棋院の無名の七段に壁石をヌッころされベスト８を献上
二年連続で名人リーグ全敗者のリーグ入りをアシスト
７大タイトルを挑戦３回で７期とる
勝つときは４勝３敗、負けるときは０勝４敗
３連敗４連勝も３連勝３連敗１勝も自由自在
国際戦で準優勝し、さらなる活躍を目指して棋風を改造するも１５連敗
本因坊防衛、NEC杯、阿含・桐山杯で優勝するもバスの運転手扱い

この影の薄い羽根をみんなもっと応援してくれ

先鋒　　　次鋒　　　 中堅　　　　副将　　　 大将

山下●　　高尾●　　井山●　　山田●　　羽根�@

丁偉●　　謝赫�C　　劉星？　　常昊？　　古力？

金志錫�B 金昇宰● 尹�o相●　朴永訓？ 李昌鎬？

パクなんとかは何故か張栩に負けまくってる奴か、それなりに強いんだよね

せいぜい2007年の富士通杯で優勝してる程度だね。たいしたことない。

>>439謝赫は5連勝だな

>>440
国際棋戦だと三強がいるせいで地味に映るけどかなり強い。
国際棋戦でコンスタントにベスト８に食い込んでくる。
国際棋戦も韓国棋戦も複数回タイトル取ってる強豪です。
ただ魅せる碁ではなくて見てて面白くないなんて意見もあったが・・・

パクなんとかって、、、ニワカ乙

ヨンフンは３強ほどはいかないがじょうこうやこうけつと同格のイメージ

http://sports.sina.com.cn/go/2010-01-22/13174803277.shtml
セドルが解説して視聴率５倍だそうな。

昨日、急遽チャンホが釜山入り。第１０戦に出る可能性ありとの事。

但し、謝赫が連勝した場合に止める為とか、
主将の重圧を避ける為とか
記者の女友達に会うだけとか憶測が流れております

セドルは可愛いからね、声高いし

日本棋士が勝つとこんなにもうれしいものなのか。

上のほうで若手の話が出てたが
俺は中部の志田君に期待してる。
35期の棋聖戦、名人戦で最終予選まで出てきたし
36期天元戦は本戦入りした（初戦で負けたがｗ）
今年か来年あたりにはリーグ入りは確実だと思う。

志田は秀行合宿で結城と決勝戦打って負けて準優勝だったんだっけか。
ただ一人１０代で勝ち星ランキング10位以内に入ってるし希望はある

>>450
志田が今年か来年あたりにはリーグ入りは確実？
　へぇーー、それほどまでにすごいんだねぇ、
　日本のリーグのレベルの低さは。

でも中国の若手とは相当な開きがあるな。
年末の中野杯の遠征では、１０人が６局打って１３勝４７敗だって
志田は６敗、内田は１勝５敗、伊田は２勝４敗、
日本で活躍してる李沂修でも６敗、最高が村川の３勝だもん

明らかに中盤からの戦いで負けてるよね

入段してから13勝1敗って感じの成績だった伊田初段か
期待してるけど今どんな感じか分からん

下は、2009年国際新鋭対抗戦の結果

日本対台湾　3勝5敗
日本対中国　1勝7敗
日本対韓国　1勝7敗

日本チームの平均年齢　23.5歳
中国チームの平均年齢　18.5歳
韓国チームの平均年齢　18.8歳
台湾チームの平均年齢　19.9歳　

日本のプロは囲碁が国際種目になりつつあることに無頓着すぎる
今は東アジア最弱で済んでるけどいずれはヨーロッパにプロ組織ができて入ってくる可能性もゼロではない

誰かが日本→韓国→中国なら次はアメリカですか？みたいな事言ってたな
ドンドン枠が広がると活性化して楽しいだろうな

どうかな？娯楽が多様化していない新興国しか囲碁の活路はないんじゃまいか。
次は、ベトナム、インドあたりじゃまいか。

>>455
調べてみたら棋聖戦は最終予選一歩手前まで行ってたみたいだな
名人戦はまだ予選Bだが残ってる
伊田君にも期待しとこう

23才超えると、もはや新鋭ではない、ということですね・・・

恥じまた

棋譜ぷりーず

羽根らしい平穏な立ち上がり

羽根は中国棋士とは五分に近い成績だけど、韓国棋士には一方的にやられてたはず

＞解説を引き受けたモク・ジンソク9段は"二人の棋士は堅実で後半が強いという点で似た気風"と診断. 着手するのに少しずつ蒸らすのはパク・ヨンフン9段だ。

昨日の完勝碁のおかげか羽根の評価が高くなってる気がする、てか日本棋士が韓国棋士に後半強いと思われる事ってあんまりないし

お前らどこで見てんの？

険しくなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

タイゼムじゃね？

アカウント持ってないから見れないんだが、誰か譜面か棋譜貼って〜〜

幽玄無料会員のおいらはここで見てます。
どっちが黒か白かわかんねー。多分羽根が黒かな？
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/201001/11nxb-10.sgf

右上のアテはいつでも効くんじゃ？

右上のわかれは白持ちたい気分

羽根あまり得してない感じだが

いっぱいに詰めてきたのは非勢を意識してる証拠か？

10級みたいなハサミ合いｷﾀ―――!!

形勢悪そう

辺に封じられ、左辺も弱いし
これは黒はっきりと悪いんでは

俺がこういう碁を打つと
上辺と下辺の一貫性？が無いって怒られる

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○
17┠┼○┼┼●┼┼●●┼┼┼┼●┼●○┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼○○┼○┼┼╋●○┨　黒番：　羽根直樹九段
15┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●○●○●┨　白番：　朴永訓九段
14┠┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●○○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●●┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○●┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨　76手まで
05┠○○┼┼○┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼○☆╋○○●┼┼╋●┼┨
03┠┼┼┼┼○○●●○┼●○●┼●┼┼┨　黒のアゲハマ（白石）　0
02┠┼┼┼┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　白のアゲハマ（黒石）　0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

とりあえず>>470の現時点の盤面貼ってみた

中央の白コスミ、俺なら感覚的に打てない手だけど
こうして見ると効いてきてるなあ。
さすが、というかそうなるように打ってるんだろうけど。

イ・チャンホ9段の'精通した消息筋'の本社取材記者の助けを受けてイ・チャンホ9段は先に軽く23日大国の手順をPCを通じて調べた。
イ・チャンホ9段の形勢判断はこうした。 "パク・ヨンフン(百)が実利が多いです。 家が多くてひとまず気楽でしょう。 黒は家が少ないけれど厚いから置くべき程であります。 百が置くべき程であって気楽です。 "

黒の右辺の厚みがあまり働かなさそうなのに対し、
今できた白の下辺の厚みは左辺の黒の攻めに効いてきそう

左辺の黒がすんなり収まれば黒悪くなさそうだが・・・
かなり虐められそうだ

今日三回目の二線のツケきた

コスミコスミは相手が必ず受けてくれるから先手になるって
ぱっちゃが言ってた

>>481
要約すると、もうすでに白が優勢で、ここから実力で劣る羽根が逆転する余地は
まったくない、ということですね。

なんだこの手順前後は。
手割だとD07受けて、白からコスミコスミの場所へ、
黒はそこに抱えられに行ったことになるのだが。

まにあった？

羽根さん、１勝おめでとう。

２戦目も逆転勝利。粘りは定評あります。

>>487
素直にD7と受けてたらE8と伸びられてるだろ・・・

>>489
そうなのか


隅でかせいで中央も消しに行って
険しいけど良くなったんじゃね？

白が開き直ってる感があるから
きっとそうなんだろうね

中央白への攻め始まったか？！

羽根郵政っぽいね

韓国棋院のホームページ

朴が笑った写真のってる。

へなへな文字で読めない。

洪?杓「第105手：現在的形勢，すでに白棋楽観を許さない。」

中央上の白が危なそうだが終わってみれば
中央の黒が無残に取られて生還、という悪寒。。。

悲観的になるな。

パクパクなんぞに負けるもんか。

白のキリがきてここが正念場だな

これは豪快に行くなあ

○●..午後4時40分,乱打戦
乱打戦モードだ。 戦いという（のは）概念はないと思ったハ君が中央で怒ってパク・ヨンフンの上弁大麻を圧迫して,パク・ヨンフン9段もかっと怒った。 戦い自体はするよ9段の形が厚くてパク・ヨンフン9段が疲れているように見える。
モク・ジンソク9段は"難しい,このような時であるほど冷静沈着しなければならない"と注文. 少なくとも135数の時点でパク・ヨンフン9段が有利に見えはしない。

ここが最後の勝負所か

午後4時40分,乱打戦
乱打戦モードだ。 戦いという（のは）概念はないと思ったハ君が中央で怒ってパク・ヨンフンの上弁大麻を圧迫して,パク・ヨンフン9段もかっと怒った。
戦い自体はするよ9段の形が厚くてパク・ヨンフン9段が疲れているように見える。
モク・ジンソク9段は"難しい,このような時であるほど冷静沈着しなければならない"と注文.
少なくとも135数の時点でパク・ヨンフン9段が有利に見えはしない。

かぶっちゃた、すいませんﾃﾍｯ

イイヨイイヨー

羽根君、勝ったら君の本買います。

またまた険しくなってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

黒厳しいなｗｗｗ

ここに来て右辺の厚みが生きるのか！

切ったーーーーーーーー

キリ！

ほほー、羽根悪くないのか。
>>500 韓国棋院は中継でこうやって書いてくれるのね。
日本棋院もやってくれりゃーいいのに。
ちなみに、翻訳サービスをいくつか試したけど、
Google　　　最悪
エキサイト　まし
Yahoo!　　　普通
でYahoo！が一番上手だった。

やるなあ、するのね見直したわ

このキリは・・・羽根の勝利宣言と信じたい

これは・・・ゴクリ

-午後4時50分,パク・ヨンフン不利
パク・ヨンフン9段が不利だ。 パク・ヨンフン9段の上弁大麻が捕えられる石を違うが収拾する過程でハ君が得することになる。
時は微細に見えるが,するよ9段が特別な失敗なしに大きい終了席を先に先行獲得し始めればパク・ヨンフン9段が勝つ機会が消える。

普通にｗｋｔｋ、勝ってくれー

コワイコワイ

午後4時50分,パク・ヨンフン不利
パク・ヨンフン9段が不利だ。 パク・ヨンフン9段の上弁大麻が捕えられる石を違うが収拾する過程でハ君が得することになる。
時は微細に見えるが,するよ9段が特別な失敗なしに大きい終了席を先に先行獲得し始めればパク・ヨンフン9段が勝つ機会が消える。

これどうなの？勝ってるの？

くんかくんか

大麻攻撃は効かないはず！

こいやこいやー

大麻攻撃ワロス

これは決まったか

そんなシンプルな手筋さえ見えてなかった

一瞬終わったかと

右辺、凄い活きをしたな・・・

ついに白の大石があうあうに

まさかまさかの2連勝ｸﾙー？？？

おわた？

勝った

羽根覚醒ｷﾀｺﾚ

洪旻杓「中盤以後に、羽根が歩く幾は近く完璧です。現在、この１の歩みは同様に反撃する使い手です。」

1月23日午後2時釜山（プサン）農心ホテルで開かれた第11回農心辛ラーメン杯（倍）世界囲碁最強戦本戦10国で羽根直樹(羽根直樹) 9段がパク・ヨンフン9段をむかえて000数終わりに黒で仏戒崩御や釜山（プサン）大前最終局に終止符を打った。
羽根直樹9段は22日シエホ(謝赫) 7段の連勝行進を制止したのに続き韓国2枚パク・ヨンフン9段まで積極的な運営で制圧,大会2連勝を記録した。

するのね、いつの間にこんなに強くなったんだ(´；ω；`)

羽根、力出す時は出すな

羽根直樹本因坊、第11回農心杯、奇跡の6連勝の過程。

01/22　羽根直樹　謝赫　　　　1勝
01/23　羽根直樹　朴永訓　　 2連勝　←今ここ
03/09　羽根直樹　劉星　　　　3連勝
03/10　羽根直樹　李昌鎬　　 4連勝
03/11　羽根直樹　常昊　　　 5連勝
03/12　羽根直樹　古力　　　 6連勝

まじっすか？
わーいわーい！えらいぞ羽根。

洪旻杓「第174手：黒はポケットを徐々に絞めるだけでよい...」

朴永訓みたいな格下に負けるはずがないと思ってたよ。
ま、順当な結果だな。

イーミン乗り移りの局

え？ほんとに勝ったの？

幽玄まだ打ってるよね

棋聖道場のSGFは185手進行中

粘る粘る

やっぱ朴のヨセすごいな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

するのねするのねーーーー！！！

羽根すげーーー

力出したなー

勝ったの？勝ったの？

なんか韓国棋士みたいな勝ち方したな

中終盤で転んでくれないからヨンフンも焦ったと思う

実は黒と白の対局者を間違えていたりして

さすがスルノネエエエエエエエエエエエ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
18┠┼●●┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼●○┼○
17┠┼○┼┼●●┼●●○┼●○●●●○┨
16┠┼┼○┼┼○┼┼○○┼○┼┼○●○┨　黒番：　羽根直樹九段
15┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼●○●○┼○　白番：　朴永訓九段
14┠┼○┼┼┼┼┼●○○●┼●●●○○┨
13┠┼┼┼┼○┼┼●┼○○○○●○○●●
12┠○┼┼●●○○○○┼┼●○○●●●┨
11┠●○┼┼┼●●●●○○●●○○●┼●
10┠○┼╋●●○┼○○●●○●┼●○●┨
09┠●●┼●○┼○○●┼┼┼┼●┼○○┨
08┠┼┼┼●○○●●●●●┼┼●○┼┼┨
07●┼┼●○○┼●○●○┼┼┼┼┼┼○┨
06○●●○●○┼○○○○┼○┼┼┼○┼┨　191手黒中押し勝ち
05┠○○┼┼○○●●┼┼┼●●┼┼┼○┨
04┠┼┼○○┼┼○○╋○○●┼┼╋●●○
03★●●○●○○●●○┼●○●┼●●○○　黒のアゲハマ（白石）　3
02┠○┼●●●●┼●○┼┼┼┼┼┼●●○　白のアゲハマ（黒石）　4
01┗┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

さあさあ、するのね／するだの美しい終局図を眺めようではないか

さすが本因坊だ。よくやってくれた

本因坊はやればできる子

連勝するのね

強い、強い！
秒読みの中で中央、右辺のシノギを読み切っていたことに感動！！

本因坊戦といい、瞬間的に覚醒する棋士だなｗ

>>502
戦いという（のは）概念はないと思ったハ君が…って

張栩の羽根評通りの碁だったな〜
「僕より地に辛い」
「大胆なシノギ勝負にでてくる事もある」
っていう

第11回大会釜山での 2次戦は韓国チームが 1勝も引き上げる事ができないgまま終わってしまった.韓国
チームはギムスングゼ,ユンズンサングがシエホの連勝を阻むことができなかったし,四番目で出たパク・ヨンフン 9段が日本のするのね 9段に敗れてしまった

韓国勢ざまあｗｗ

今現在も絶望的に中韓とのさはあるが、よくかんがえてみれば
羽根さん山下さん高尾山は実力的にそんなには劣っていない
それより１０年後はもはやどうなっているんだろうか？
井山名人あと４人想像もつかないよね　ヤバスギ

おめでとう。

羽根さん、大器晩成だ。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
18┠┼●●┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼●○┼○
17┠┼○┼┼●●┼●●○┼●○●●●○┨
16┠┼┼○┼┼○┼┼○○┼○┼┼○●○┨　黒番：　羽根直樹九段
15┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼●○●○┼○　白番：　朴永訓九段
14┠┼○┼┼┼┼┼●○○●┼●●●○○┨
13┠┼┼┼┼○┼┼●┼○○○○●○○●●
12┠○┼┼●●○○○○┼┼●○○●●●┨
11┠●○┼┼┼●●●●○○●●○○●┼●
10┠○┼╋●●○┼○○●●○●┼●○●┨
09┠●●┼●○┼○○●┼┼┼┼●┼○○┨
08┠┼┼┼●○○●●●●●┼┼●○┼┼┨
07●┼┼●○○┼●○●○┼┼┼┼┼┼○┨
06○●●○●○┼○○○○┼○┼┼┼○┼┨　191手黒中押し勝ち
05┠○○┼┼○○●●┼┼┼●●┼┼┼○┨
04┠┼┼○○┼┼○○╋○○●┼┼╋●●○
03★●●○●○○●●○┼●○●┼●●○○　黒のアゲハマ（白石）　3
02┠○┼●●●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼●○　白のアゲハマ（黒石）　4
01┗┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┛

右下間違えてた

>>563
勝率が３，４割はあるからまだそんなに劣ってないよな。

ご苦労様です。

先鋒　　　次鋒　　　 中堅　　　　副将　　　 大将

山下●　　高尾●　　井山●　　山田●　　羽根�A

丁偉●　　謝赫�D　　劉星？　　常昊？　　古力？

金志錫�B 金昇宰● 尹�o相●　朴永訓● 李昌鎬

うっしゃーーーーーーーーーーーーーー
よくやった羽根さん
次も勝ってくり

羽根直樹9段の完勝に近かった。
中盤以後‘盤面10目厚い差’で判明された形勢は終了に聞いて15目まで違いが生じるに至ったし,こ
れ以上手を使う所がないと判断したパク・ヨンフン9段が石を投げて5時20分頃幕を下ろした。
囲碁TV解説のキム・ヨンサム8段は“昨日も今日も羽根直樹9段が大きい失敗なしでとてもよく置いた。二局全部名局だ。”という感想を添えた。

羽根神

するよ! 毎日毎日強くなっている　インタビュー

おめでとう.2連勝をした。感じがどうなのか?
「良い。 良い程度だ。 そのような感じだ。」

今日囲碁の勝負が決まったところはどこだったか?勝負所?
「右辺で切った時であった。(日本団長苦土・で9段が既報を持ってきて160数を指定する),
このように切らずに曲げておくべきだった。(160を162義手で置かなければならないという意)

パク・ヨンフン9段とは初めて対局するということだったが？
「初めてだった。 意識をしないで置いた。」

-以前に世界大会で成績が良いことでできなかったこともあった。今回この大会で2連勝をした。それも6連勝を狙ったシエホと韓国の強者パク・ヨンフンを相手に話だ。前より実力がさらに強くなったことではないのか?
「そのように見てくれるとありがとう。 毎日,毎日少しずつ強くなろうと努力する。 どうしても少しずつ強くなると信じている。」

-今日囲碁に勝ってこそ次を考えることができそうだといった。今日勝ったが,自信は?日本の優勝の可能性はどのように見るのか?
「ある程度できた。 しかし日本の優勝は難しい状況だ。 ハハ。 」

-次には中国選手と会う。特別にひと勝負置きたい相手は?
「誰と置いても難しい相手だ。 誰を会っても関係ない。 同じだ。」

名局請負人w

羽根はやるときはやるよって感じが好きなんだよね。
ダメなときはとことんダメだけど。

羽根は有言実行の人

囲碁：没後７０年の命日に東京・本妙寺で「秀哉忌」　羽根直樹本因坊が祭主

囲碁の本因坊戦創設に尽力した二十一世本因坊秀哉名人をしのぶ「秀哉忌」が、その命日（１８日）に東京・巣鴨の本妙寺で営まれた。
昨年、初防衛を果たした羽根直樹本因坊が祭主を務め、秀哉の流れをくむ大淵盛人九段の一門ら、関係者も参列した。

秀哉は世襲制最後の本因坊。その名跡を日本棋院に譲り、タイトル戦に移行することを決断した後、１９４０年に６５歳で死去した。
多くの歴代本因坊が眠る本妙寺に葬られ、命日に「秀哉忌」が行われるようになった。今年は没後７０年だ。

秀哉の墓前に立った羽根本因坊は「囲碁界が今後も盛り上がっていくように頑張りたい、と気持ちを込めて祈った」といい、
「来年も本因坊として、ここに来られるように全力を尽くしたい。国際戦でも結果を出したい」と抱負を語った。

http://mainichi.jp/enta/igo/news/20100121dde012040035000c.html

6連勝すれば、今年の本因坊戦はとりやめ。
自動的に連覇。

さすが本因坊
NHK杯で負けても国際棋戦で勝つ

何気に農心杯日本棋士では最多勝、最高勝率だったりするのね
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_54028f030100gl12.html?tj=1

やっぱり国際棋戦は早碁強い人が強いのかな？
山下って早碁棋戦で優勝したことあった？

山下が早碁弱いのは有名

>>578
十年くらい前の若手限定のヤツ（NEC俊英、新鋭トーナメント等）以降ないはず

時間の使い方として
早く打つことができるような訓練をしているというのは国際棋戦では大きい
みたいなことをちょううが言ってたな

羽根おめ

羽根さんって石を打つ手つきに凄く品があるよね
育ちが良いんだろうなあ、って感じる

字もうまい。

羽根は昔新鋭対抗戦で朴に100手打たずに負けてたはずだが…

ラーメン杯での羽根は頼もしい、第二ステージ敗退避けられてよかった。

すごーい
農心杯は強いんだな

朴永訓に1回勝つのは古谷に20回勝つより難しい。
朴は日本人にはほとんど負けていなかったんじゃないか。

羽根は棋風を戻してくれてよかった
絶対今の碁のほうがかっこいいよ

スルノネ偉い！
一時期国際戦で全然勝てなかったのが嘘のようだ。

でも鉄壁チャンホが残り全部抜いて終わりそうな気がする。

棋譜プリーズ

落としたファイルからコメント削って対戦者の名前入れたり
最小限の修正を加えた。
一部、参考の手とか残ってるが、その辺は勘弁

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]RU[Japanese]
SZ[19]KM[6.50]PW[朴]PB[羽根]DT[2010-01-23]
RE[B+Resign]
;B[qd];W[dp];B[pq];W[dd];B[oc];W[qn];B[qp];W[rd];B[qc]
;W[qj];B[qh]LB[nn:a];W[pl];B[rj];W[rk];B[fc];W[cf]
;B[db];W[fq];B[ck]LB[ci:a][bo:b];W[ci];B[cn];W[bo]
LB[dq:a];B[bn];W[co];B[en];W[cc];B[ic];W[qe]LB[pe:a][qf:b][qi:c]
;B[qi]LB[ne:d][pe:a][pg:e][pj:b][qk:c];W[ri];B[pj]
;W[qk];B[rh];W[oe]LB[md:b][re:a];B[re];W[rf];B[pe]
;W[qf];B[pf]LB[rb:b][rc:a][of:d][pg:c][qg:e];W[rc]
LB[pb:c][qb:b][rb:d][jf:e][pg:a];B[rb];W[pg];B[og]
;W[qb];B[of];W[sb];B[ok];W[jd];B[jc];W[kd];B[he];W[kg]
;B[if];W[md];B[ne];W[jh];B[hq];W[jq];B[lq];W[fo];B[ho]
LB[fn:a][jo:b];W[lp];B[mp];W[kp];B[mo]LB[mq:a];W[fn]
;B[fr];W[mq];B[nq];W[gq];B[gr];W[hr];B[ir];W[hp];B[iq]
;W[ip];B[dr];W[jr];B[hs];W[em];B[bi];W[bh];B[dm];W[bj]
;B[el];W[fm];B[bk];W[ro];B[eq]LB[km:a][io:b];W[kn]
;B[cq];W[ep];B[io];W[go];B[jk];W[im];B[jm];W[dq];B[er]
;W[jn];B[cb];W[rq];B[rp];W[sp];B[rr];W[sr];B[qq];W[sq]
;B[rs];W[kc];B[si];W[rm];B[il];W[km];B[lf];W[jf];B[ig]
;W[kf];B[le];W[ih];B[hm];W[jl];B[kl];W[gh];B[jm];W[in]
;B[gk];W[fl];B[ek];W[fk];B[fj];W[gj];B[ej];W[hk];B[gi]
;W[gl];B[hi];W[hh];B[fh];W[ij];B[ii];W[jj];B[ji];W[ki]
;B[kj];W[li];B[lj];W[mj];B[ll]LB[ni:b][ml:a];W[nh]
;B[pb];W[ra];B[mi];W[lg];B[ni];W[pd];B[pc];W[oh];B[mc]
;W[pi];B[ph];W[oi];B[nj];W[qg];B[sg];W[se];B[rg];W[mb]
;B[kb];W[nc];B[mh];W[mg];B[nf];W[ng];B[hl];W[ik];B[jl]
;W[hn];B[ol];W[fg]LB[oa:i][jb:e][lb:d][nb:h][nd:f][od:g][gg:a][eh:b][lh:j][fi:c]
;B[eh];W[mn];B[no];W[br];B[bq];W[an];B[am];W[gd];B[gc]
;W[dn];B[aq]LB[bm:a])

山下って棋聖としての自覚やプライドは無いのか？ってマジ思う。
羽根は、本因坊として、日本の主将としての意地とプライドを見せてくれた。
素直にありがとうと言いたい。

これで中国優勝できなかったら
中国棋士が叩かれまくりそう

下辺の生き方辛そうだったから番十には見えんかった

ヨンフンの厚みがまったく働かなかった

>>593
アレだけ儲けてりゃモチベーション上がんないだろ
例外として井山や張ウ・・・
・・・いや逆に山下と高尾以外はファイティングスピリッツを感じるな
勝敗は別としても
勝つためには日本棋院のシステムを基盤から再構築とかしないとだめかもな
世界戦で勝てない山下に年間何千万円の給与とかちょっとシステムに疑問を感じざるを得ない

山下は順当に格下には勝って格上には負けてる
やる気が感じられないというほどではない

棋聖（）

羽根連勝したのかよ！
よくやった

羽根ｇｊ

>>592
棋譜乙

やる気や自覚やプライドがあれば勝てるというもんでもないし、
結果を受けて、そういうものが欠如していると批判するのはちと違うと思う。

みなさん、羽根さんの本でも買ってやってください。

各国とも1人しか勝ってないんだな。
こりゃ韓国も日本を馬鹿にできる状況じゃなくなってきたな

白潰れてる部分を教えて下さい
右上の黒が三目中手で死んでる様にしか見えません

右上の黒はO１８で何か問題あるの？

>>606
白P16、黒O16、白P16、黒O18
P16とO18が見合い

去年くらいから、韓国が中国に差をつけられつつあるけど、
何が理由なんだろう。

古力の出来が良すぎて、そう見えるだけなのかな。

強いていえば、周期ってもんがあるのかな。
日本だって一昔前は国際戦をボーナスステージ化してた時期があるし。

>>608
有難うございました
黒白潰れている所無しで、地合で圧倒してたんですね

たかが2勝で盛り上がってんのかｗｗｗ
馬鹿ゆとりばっかだなｗｗｗ

ここで喜ばないともう喜ぶところないよ

そんだけ日本が中韓に差をつけられてるってこった
中韓は毎年井山クラスがぽこぽこ出てくるイメージだな。

今大会に限っては今のところ韓国とそんなに差はない(ｷﾘｯ

ただここ最近、中国はメンバーが相当固定化しているイメージがある

>>615
同じ残り一人だし同レベルだわなｗ
あと記念に羽根−謝赫戦もはっとこ。

(;GM[1]SZ[19]FF[4]DT[2010-01-22]RE[B+R]KM[6.5]RU[Japanese]
PB[羽根]
PW[謝赫]
;B[qd];W[dd];B[pp];W[dp];B[oc];W[qn];B[nq];W[rp];B[qm];W[pm]
;B[ql];W[pn];B[qq];W[pl];B[qj];W[qk];B[rk];W[pk];B[pj];W[rl]
;B[rm];W[sl];B[fc];W[cf];B[db];W[rj];B[ri];W[sk];B[fq];W[cn]
;B[dr];W[cq];B[iq];W[hc];B[cc];W[ec];B[eb];W[fd];B[fb];W[gd]
;B[dj];W[cl];B[dg];W[cg];B[dh];W[gg];B[gi];W[ih];B[ee];W[ed]
;B[dl];W[dk];B[ck];W[ek];B[cm];W[bl];B[bm];W[bk];B[cj];W[dm]
;B[el];W[fl];B[em];W[dn];B[fk];W[ld];B[ej];W[qf];B[pg];W[pf]
;B[of];W[oe];B[pe];W[ne];B[od];W[qg];B[nf];W[me];B[ph];W[qh]
;B[mf];W[qi];B[lf];W[mc];B[je];W[jc];B[lj];W[mp];B[mq];W[kp]
;B[cr];W[nb];B[ob];W[rd];B[rc];W[re];B[le];W[mb];B[qb];W[if]
;B[ie];W[he];B[oj];W[rq];B[lp];W[lo];B[lq];W[kn];B[jo];W[ko]
;B[jq];W[lh];B[mi];W[jf];B[jj];W[kk];B[kj];W[bj];B[bi];W[bh]
;B[ai];W[bq];B[cd];W[de];B[mn];W[nn];B[mo];W[mm];B[no];W[lm]
;B[jh];W[kg];B[rr];W[sr];B[qr];W[mk];B[ii];W[oo];B[op];W[qe]
;B[pd];W[be];B[bd];W[br];B[fg];W[im];B[gf];W[hg];B[kd];W[kc]
;B[ib];W[gc];B[ef];W[ge];B[gb];W[hb];B[ha];W[gh];B[mh];W[hi]
;B[hj];W[gj];B[hh];W[pi];B[oi];W[hi];B[rh];W[rg];B[hh];W[kq]
;B[kr];W[hi];B[sj];W[si];B[hh];W[ch];B[ci];W[hi];B[bn];W[bo]
;B[hh];W[ln];B[ig];W[np];B[fh];W[hf];B[fo];W[hl];B[ce];W[df]
;B[bf];W[gk];B[kb];W[jb];B[ja];W[ic];B[ia];W[ff];B[fj];W[ho]
;B[io];W[lr];B[jr];W[go];B[gp];W[hp];B[hq];W[er];B[eq];W[dq]
;B[fr];W[cs];B[qp];W[qo];B[es];W[lk];B[gm];W[hm];B[ka];W[id]
;B[ok];W[jg];B[lg];W[kh];B[ih];W[mj];B[li];W[ol];B[jl];W[gn]
;B[jm];W[in];B[fm];W[jn];B[ik])

>>616
農心杯に出場した棋士の数は

ここ3年では日本7人、中韓11人。
ここ5年では日本9人、中韓15人。

日本が一番固定されてる。

>>618
統計出してくれるのは面白くて良いのですが・・・
そこは中国と韓国分けた数字も出さないと

>>619
すまん。誤解させたか。

ここ3年では日本7人、中国11人、韓国11人。
ここ5年では日本9人、中国15人、韓国15人。

羽根の活躍が楽しみだけど、3月までお預けか
国内戦とかどうでもいいわ

中国は、羽根に対して国の全総力をあげて徹底研究してくるだろうね。
次に勝ってこそ本物。

ようつべ見たわ。「国内戦はマイナーリーグ」には吹き出しそうになった。
確かに野球でも１０年ほどメジャーしか見なくなって国内選手は
ダルビッシュしか名前が浮かばなくなった。

劉星には五分だろうけどイーチャンホはどうかなぁ
棋風変えたから前の古力戦みたいに無理して戦って全滅みたいなのがなくなるのはとても大きいね。

前の古力戦は既に今棋風になってたのでは…

日本人が朴永訓に勝ったのってかなり久しぶりな気がする

古力がこんなに強くなるなんて数年前は想像できなかった。
日本人棋士にも結構、ぽこぽこやられてた印象があるし。

スポーツだったら、ドーピングしてんじゃねと思ってたところだw

確かに古力はどうしても李世ドルに勝てないイメージだったな

対戦成績見たらそうでもなかった
李世ドルが古力は大した事無い、ホントに怖いのは謝嚇みたいなコメントしてたからそういう印象だったのかも

李世石に勝てないというよりは、日本棋士にもけっこう負けてたからね

http://sports.sina.com.cn/go/2010-01-25/09224807808.shtml
スルノネ、ご機嫌

富士通杯日本代表
山下敬吾、張栩、羽根直樹、
二十四世秀芳、高尾紳路、安斎伸彰、（二十五世治勲ｖｓ坂井秀至）

ＢＣカード杯３２強戦　1/28-1/31 2/4-2/7 １日２局
井山裕太 ｖｓ 牛雨田　対局日未定
山田規三生 ｖｓ 劉昌赫　対局日未定

正官庄杯第３ラウンド 2010/2/1（月）-2/4
第１１戦　宋容慧 vs 朴�ﾔ恩

ＢＣカード杯３２強戦　1/28-1/31 2/4-2/7
2/4(木) 山田規三生 ｖｓ 劉昌赫
2/5(金) 井山裕太 ｖｓ 牛雨田

もう来年から、ラーメンは中部から全員出すことが決定しました。

羽根ファミリーに伊田・志田か。悪くないな。

泰正先生の10人抜きですね。わかります。

中国は若手が凄すぎだろ
五年位したら世界最強棋士にチャンホを挙げる奴は居なくなる

この戦国時代みたいな時に飛び抜けて強い人とか出てこないかなぁ

とりあえず韓国の羅玄じゃないの。
中国にも11歳ぐらいのプロがいたはず。

１１歳の楊鼎新。
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/namec/data/c0479.htm

中野杯では５勝０敗で勝った相手が、
志田達哉、安達利昌、内田修平、伊藤優詩、李沂修
いやになるねｗ

今後は、人口比的にも、中国が伸びまくりなんだろうな

中国の初段〜三段程度でも、めちゃくちゃ強い。

中国は4つ、韓国が3つに別れて国際戦やれば、戦力や層は丁度良いくらいかな

>>640
日本につれてきたらタイトルぐらいとっちゃいそうだな

世界アマ選手権で13歳の時優勝した中国の単子騰は、今二段だ。
同大会で優勝した坂井秀至は、最初から五段だった。

1/28 (G)韓態熙アマvs安祚永
1/29 (E)朴永訓vs柳�a�N　(B)朴延桓vs金日換
1/30 (H)金起用vs韓雄奎　(H)金萬樹vs朴昇賢
1/31 (F)李世石vs洪性志
2/4 (E)山田規三生vs劉昌赫
2/5 (A)井山裕太vs牛雨田　(B)許映皓vs柁嘉熹　(D)睦鎮碩vs彭筌
2/6 (C)金志錫vs李軒豪　(A)�ﾞ薫鉉vs丁偉　(F)孔傑vs時越
2/7 (D)常昊vs金恵敏　(C)崔哲瀚vs檀嘯　(G)古力vs張立

ヨーダもブログ始めてたんだな
中々面白い

富士通杯最後の一人
坂井の半目勝ちか

>>645
常昊も13歳で世界アマとったな。

2009/12/31 中国ランキング
01 孔傑 古力 陳耀�Y 劉星 王檄 周鶴洋 常昊 周睿羊 胡耀宇 朴文尭
11 邱峻 李�� 古霊益 柁嘉熹 謝赫 彭筌 時越 丁偉 王尭 江維傑
21 牛雨田 孟泰齢 王雷 鍾文靖 彭立尭 兪斌 羅洗河 檀嘯 王磊 王昊洋
31 張立 黄奕中 李康 朱元豪 劉小光 孫騰宇 王�U輝 鶉光亜 董彦 劉世振
41 鄒俊傑 劉菁 曹大元 孫力 馬暁春 邵偉剛 朱松力 丁烈 李劫 付冲

兪斌 羅洗河ずいぶん落ちたな
そして10位代がまったくわからない
展開はええよ

>>651
>邱峻、李�普A柁嘉熹、謝赫、彭筌、丁偉

ここら辺はたまに見かけた。

世界戦の画像で中国代表の柁嘉熹と邱峻を初めて見たときは度肝を抜かれた。
韓国の若手にもパンチの効いた見た目の持ち主は沢山いるけどなｗ

>>653
まだ言ってるかｗ

セドル久々だな
楽しみだ

セドルは相変わらすセドルだなぁｗ
しかし棋聖道場の解説では細かいらしい。

孔傑は2年4ヶ月ぶりに国内ランクトップ
BC杯でも優勝候補の筆頭

右下で白が一気に得をして優勢か。黒地が白地になった？

ははは、孔傑がトップか


な、なぬーーーっ
中国には世界一より強い棋士がいるのか

李世石vs洪性志
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/201001/2bc-32-hxzlss.sgf

どっちが白か黒かはわかんね。

>>660
セドルが白。
エンコードを簡体字中国語にすれば読めるよ。

うしあめだ

普通にセドル勝ち

1/28 (G)○安祚永-●韓態熙アマ
1/29 (E)○朴永訓-●柳�a�N　(B)○朴延桓-●金日換
1/30 (H)○金起用-●韓雄奎　(H)○朴昇賢-●金萬樹
1/31 (F)○李世石-●洪性志

ＢＣ杯３２強戦後半
2/4 (E)山田規三生vs劉昌赫
2/5 (A)井山裕太vs牛雨田　(B)許映皓vs柁嘉熹　(D)睦鎮碩vs彭筌
2/6 (C)金志錫vs李軒豪　(A)�ﾞ薫鉉vs丁偉　(F)孔傑vs時越
2/7 (D)常昊vs金恵敏　(C)崔哲瀚vs檀嘯　(G)古力vs張立

正官庄杯第３ラウンド 2010/2/1（月）-2/4
2/1 第１１戦　宋容慧 vs 朴�ﾔ恩

（中国）王晨星○○○●、曹又尹○○●、宋容慧○-、李赫-、葉桂-
（韓国）金侖映●、尹智熙●、朴紹�R○●、金恵敏○●、朴�ﾔ恩-
（日本）吉田美香●、青木喜久代○●、梅沢由香里●、向井千瑛○●、鈴木歩-

対局する時は左目探偵になる

セドルってこういう碁で強いから凄いなぁ

1回戦のアマ戦はセドルも途中まで劣勢だったらしい

まわりが劣勢に見えてただけかも

よくそういう事言うけど、ただ単に劣勢が好きなんじゃないのかな
その方がやる気が出るというか妙手が思い浮かぶというか

俺も2局打てば、1局は途中まで優勢に立てると思う。
優勢と言っても半目程度かもしれないけど。

>>671
お前とセドルが打てば置き碁なんだし、そりゃ途中までは優勢だろうよ

宋容慧バラバラ

2/2 15:00 第１２戦　朴�ﾔ恩 ｖｓ 鈴木歩

（中国）王晨星○○○●、曹又尹○○●、宋容慧○●、李赫-、葉桂-
（韓国）金侖映●、尹智熙●、朴紹�R○●、金恵敏○●、朴�ﾔ恩○-
（日本）吉田美香●、青木喜久代○●、梅沢由香里●、向井千瑛○●、鈴木歩-

明日勝った方が2位確保ってことか…頑張れ！

* 正官庄杯世界女子囲碁最強戦（優勝チーム約600万円）
準優勝チーム約120万円
対局料毎局約12万円
３連勝以上ボーナス有り

テレビ囲碁アジア選手権戦
韓国代表は李昌鎬、姜東潤に決定

チャンホって毎回出るなこの棋戦

>>676
３連勝以上ボーナス有り＝朝鮮人参らしいよ

黄孟正先生が囲碁チャンネルで言ってた

本物の高級品か
カレーに入れると美味いんだよな

きょうは最下位決定戦か。勝って欲しいけど相手が強いよなー

白番でスタート

がんばれ！小沢先生が憑いてるぞ！

縁起でもないｗ

きっつい手打ってくるな。
でも、こういうのは鈴木さん強いはず！

すでに苦しく見えるが女流の碁はまだわからんな

タイゼムの懸賞で鈴木歩に全財産振り込んじゃった。頼む勝ってくれ＞＜

下辺取り狙い？

右下全滅

もう投げたいだろうな

９９手で止まってるけど投げたの？

左辺酷すぎる

なんつーか、プロとしてみっともない負け方

１５９手で終わり？
詰め碁が強いとか言ってなかったっけ

序盤でダメダメになったから一か八かでいったんでしょ
こういう負け方は泣きたくなるな

相手を意識しすぎたかな

楽観して負けより清清しいよ

富士通杯世界選手権戦　韓国代表

姜東潤、李昌鎬、朴永訓、李世石、崔哲瀚、金志錫、朴延桓、睦鎮碩

>>698
強すぎワロタｗ

>>698
サッカーブラジル代表みたいだなｗ

どいつもこいつも強いな
というか日本は、７人なんですがｗ

ＢＣ杯３２強戦後半
2/4 (E)山田規三生vs劉昌赫
2/5 (A)井山裕太vs牛雨田　(B)許映皓vs柁嘉熹　(D)睦鎮碩vs彭筌
2/6 (C)金志錫vs李軒豪　(A)�ﾞ薫鉉vs丁偉　(F)孔傑vs時越
2/7 (D)常昊vs金恵敏　(C)崔哲瀚vs檀嘯　(G)古力vs張立

明日は山田か

牛雨田 惹かれる名前だ。

http://www.page.sannet.ne.jp/t-hata/roki/g-edu/kusu08.jpg
こんな感じか

勢い的には中国の方が強いけど、韓国の方がビッグネームって感じだな

>>704
ttp://kansa2.org/3710km/data/image7/pht800.jpg

富士通杯
日本勢（笑）
石田秀芳、高尾紳路、坂井秀至、安斎伸彰、山下敬吾、羽根直樹、張栩


韓国勢
姜東潤、李昌鎬、朴永訓、李世石、崔哲瀚、金志錫、朴延桓、睦鎮碩

中国勢
不明

歴代のガンダムシリーズ主役対量産型くらいの差があるなこれｗ
それにしても平均年齢高いな日本は

山田頑張れ

test

64手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏○┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●○○●●┼┼●●┼┼○●●●┼┨
04┠┼●●●○┼○┼○┼┼┼○○○●┼┨
05┠┼●┼○○┼○┼○┼○┼┼┼┼○●┨
06┠┼┼●●●┼●●┼┼┼┼┼┼┼○●┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○┼○┼┼●┼☆┼┼┼┼┼○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●●○○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(劉)＝1　○☆白番(山田)＝1

うーん…

左辺どうすんだこれ・・・

77手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏○┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●○○●●┼┼●●┼┼○●●●┼┨
04┠┼●●●○┼○┼○┼┼┼○○○●┼┨
05┠┼●┼○○┼○┼○┼○┼┼┼┼○●┨
06┠┼┼●●●┼●●┼┼┼┼┼┼┼○●┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼○○○┼┼●┼○┼┼┼┼○○┼┨
09┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋★┼○┼●╋○┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●●○○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(劉)＝1　○☆白番(山田)＝1

切断を見合いにワタリがあるのか

87手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏○┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●○○●●┼┼●●┼┼○●●●┼┨
04┠┼●●●○┼○┼○┼┼┼○○○●┼┨
05┠┼●┼○○┼○┼○┼○┼┼┼┼○●┨
06┠┼┼●●●┼●●○┼┼┼┼┼┼○●┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼○○○┼●●●○┼┼┼┼○○┼┨
09┠★○┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋●┼○●●╋○┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●●○○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(劉)＝1　○☆白番(山田)＝1

113手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏○┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●○○●●┼┼●●┼┼○●●●┼┨
04┠┼●●●○┼○┼○┼┼┼○○○●┼┨
05┠┼●┼○○┼○┼○┼○┼┼┼┼○●┨
06┠┼┼●●●┼●●○┼┼┼┼┼┼○●┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼○○○┼●●●○┼┼┼┼○○●┨
09┠●○┼●○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○○┨
10┠┼●●●┼○●●╋○┼┼┼┼╋┼●┨
11┠●┼○┼┼┼○●┼┼┼○┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○┼●┼●┼○●┼○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼┨
14┠┼●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
15┠┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨
16┠┼●●○○┼┼┼╋┼┼●┼┼●○┼┨
17┠┼●○┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼●●┼┨
18┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(劉)＝1　○☆白番(山田)＝1

これはダメだろう
足りない

右辺ワタられて終わった

下辺広げられすぎ

135手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏○┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●○○●●┼┼●●┼┼○●●●┼┨
04┠┼●●●○┼○┼○┼┼┼○○○●┼┨
05┠┼●┼○○┼○┼○┼○┼┼┼┼○●┨
06┠┼┼●●●┼●●○┼┼┼┼┼┼○●┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼○○○┼●●●○┼┼┼┼○○●┨
09┠●○┼●○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○○●
10┠┼●●●┼○●●╋○┼┼┼┼╋┼●┨
11┠●┼○┼┼┼○●┼┼┼○┼┼┼○┼┨
12┠●○┼┼┼○┼●┼●┼○●┼○┼┼┨
13┠┼┼○○┼○┼┼┼┼┼○★┼○┼┼┨
14┠┼●┼●┼○┼┼┼┼○┼┼●●○┼┨
15┠┼┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼┼○┼┨
16┠●●●○○●┼┼╋┼┼●┼┼●○┼┨
17┠○●○┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┨
18┠○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(劉)＝1　○☆白番(山田)＝1

もうダメポ

終わった。

>>721
乙でした。ちなみにF15が抜けてる。

141手まで黒勝ち
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏○┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●○○●●┼┼●●┼┼○●●●┼┨
04┠┼●●●○┼○┼○┼┼┼○○○●┼┨
05┠┼●┼○○┼○┼○┼○┼┼┼┼○●┨
06┠┼┼●●●┼●●○┼┼┼┼┼┼○●┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼○○○┼●●●○┼┼┼┼○○●┨
09┠●○┼●○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○○●
10┠┼●●●┼○●●╋○┼┼┼┼╋┼●┨
11┠●┼○┼┼┼○●┼┼┼○○┼┼○┼┨
12┠●○┼┼┼○┼●┼●┼○●┼○┼┼┨
13┠┼┼○○┼○┼★○┼┼○●┼○┼┼┨
14┠┼●┼●┼○┼┼┼┼○┼┼●●○┼┨
15┠┼┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼┼○┼┨
16┠●●●○○●┼┼╋┼┼●┼┼●○┼┨
17┠○●○┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┨
18┠○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(劉)＝1　○☆白番(山田)＝1

141手まで黒勝ち
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏○┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●○○●●┼┼●●┼┼○●●●┼┨
04┠┼●●●○┼○┼○┼┼┼○○○●┼┨
05┠┼●┼○○┼○┼○┼○┼┼┼┼○●┨
06┠┼┼●●●┼●●○┼┼┼┼┼┼○●┨
07┠┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼○○○┼●●●○┼┼┼┼○○●┨
09┠●○┼●○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○○●
10┠┼●●●┼○●●╋○┼┼┼┼╋┼●┨
11┠●┼○┼┼┼○●┼┼┼○○┼┼○┼┨
12┠●○┼┼┼○┼●┼●┼○●┼○┼┼┨
13┠┼┼○○┼○┼★○┼┼○●┼○┼┼┨
14┠┼●┼●┼○┼┼┼┼○┼┼●●○┼┨
15┠┼┼┼●○○●┼●●┼┼┼┼┼○┼┨
16┠●●●○○●┼┼╋┼┼●┼┼●○┼┨
17┠○●○┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┨
18┠○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(劉)＝1　○☆白番(山田)＝1

うーん…俺が盤面貼ると負けるな

オマエのせいじゃないから気にすんな（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ

下辺の黒地でかすぎ
なんで割っていかなかったのか・・・

レスの少なさで負けたのが分かったよ... orz

山田九段はどうなった？

どうにもならなかった

くそわろたｗｗｗ

井山裕太vs牛雨田
だれかレポしてくれ

井山白番
タイゼムのホルモンの写真がやばすぎるｗ

モクチンは奇抜な中央作戦

28手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼○○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★牛雨田＝0　○☆井山裕太＝0

☆にし忘れ。
H05が28手目です。

28手目からちっとも進まんな

33手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼●┼○┼┼○┼┼●┼┨
04┠┼○○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★牛雨田＝0　○☆井山裕太＝0

あ、こっちかおかしいのか。棋譜�d

早くも郵政に見える

郵政ってどこ？

うしあめだって強いの？

危ない逃げろ〜〜〜

モクチン戦、深刻な局面

うしあめだも眼が無いな

モクチン,よく見てるけどこの辺から強いからな

驢馬名人

ぶっかけキタ

70手
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼●●○○┼○┼┼●┼┨
04┠┼○○○●┼┼┼○●┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○┼┼●○●○┼○┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●○○┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼┨
07┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●●┼●┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○○┼┼┼●┼●●○┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼○┼┼┼●○○┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼○●○●┼┼┼○┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★牛雨田＝0　○☆井山裕太＝0

取れてるよね

地が減ったなー。まん中攻められるかな

なんだか雲ゆきが・・雨になるのか？

逆に取られというのは痛いような

７子取られて負けそうだね

コウも取られたけど、冷静な井山。
何かあるのか

ホルモンつええ

井山頑張れ！

今打ってる手って全部、中央後手24目より大きいの？

１３０から進まんな

こっちは162手まで進んでるけど

ttp://sports.sina.com.cn/go/live09/index.html

苦しいけど、超頑張れ！

>>758
3子取られるだけだが

>>762
ああそっか、全部取ろうとしたら生きられるね

俺の形成判断ではそこが折半されてどうかと思ってたのに
もうだめだぁ

ここから井山は強いはず！

井山はあのナヒョン君に勝ったから大丈夫

今どれぐらいの差？
牛の地も少し減ったな

これは熱戦だ

何度計算しても足りない
ヨセられるのか

10目近くごうだが勝ってるように思うのだが
また何か間違ってるのだろうか

そんなに差は無い？

幽玄のチャットはもう敗戦決まったみたいなムードだなｗ

百姓に負けたっぺよ

投げた

マジ？
日本の名人が家畜に負けるとは

７子取られが大誤算

計算するたびに数目変わる自分の目算では
最後は5目半だったけど、
まあその辺りの差だろう。


32強戦で全滅とか（涙笑）

日本では騒がれてるけど、結局井山も世界戦では山下高尾ら辺と同じような成績

名人戦の感動は何だったんだ！？

井山が名人をとったのが間違いだったようだな

今夜ポニョ見てすっきりしよう
ラーメン杯で羽根本因坊がやってくれるよ、それまで我慢だ

４８手目の大ゲイマがちょっと無理な手だったのかな

牛に負けるのなら高尾の方が上だな

黄翊祖、李沂修、村川「奴は我々、新若手四天王の最弱」

井山君は不調だね。
NHK杯でも張栩に負けちゃったみたいだし。

劉昌赫はランキング30位までに入ってない。牛雨田は21位。
山田規三生は本因坊リーグと名人戦リーグに入っている、トップクラスの棋士。
井山は、名人。

その高尾は何してると思いきや、世界ペア戦に向けて由香里たんと強化合宿だと？
おいしいのう

名人負けまくっているな国債暴落くるか・・・

夜の強化合宿

高尾じゃ由香里先生は感じない
スポーツ選手の凄さを知ってる彼女にとっては

井山はしょせんこんなもん

序盤は打ちやすそうと思ってたのに
外出してる間に負けてたでござる(´・ω・`)

これでよしな落ち着きっぷりから座して死を待つパターンばかり

ごうだは強いな。
つーか、井山が弱いのか。

井山は童貞捨てて弱くなった

国際棋戦はつまらんのう
四天王でもっともつまらん男に期待

年々厳しいのー
ベスト8に一人か二人
↓
ベスト16に一人か二人
↓
ベスト32に一人か二人

日本の名人は韓国のアマに勝つのに全力を使い果たして
もう戦う力が残ってなかったのですね、分かります。

子供が多いな

うしあめだ相手なら余裕で勝てる、そう思っていた時期が俺にもありました

どうでもいいことだが。
雨田とかいう名前を付けなくてもよさそうなものだ。性が牛(うし)なだけに。
昔の農村風景を想像してしまう。

親が漢詩が趣味なんじゃないかな。
ちなみに牛牛君あだならしいが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-nnVy4hOaZg

日本で2番目の井山が中国の21位に惨敗するんだから
どうしよもないな

サッカーでは日本のが強い

>>803
そのサッカーも２０年後は怪しい

２０年後は中国甲級リーグが、野球における米大リーグのようになる。
そのほかの国の棋戦がファーム＝二軍扱い

他国の棋戦で優勝したものが甲級リーグに参加を許される。
そうなった棋士は紅白に選ばれた歌手のようにうれし涙とかｗｗｗ
『お母さん、とうとうやったよ！　甲級リーグで打てる』

どんなに中国が強くなってもそれはない。ｗ

>>804
今日の試合を見る限り20年も要らないでしょ
国としての勢いも違いすぎる

次は、１ヶ月後の農心杯か。
スレタイに羽根の文字でも入れますか。

孔傑や古力だって始めの頃はぼこられてたんだから
井山のことも、あと5年くらいは待ってあげないと

まだ若いからな

お時間のある方
農心杯三国勝抜き戦 羽根直樹 vs 朴永訓 洪旻杓七段解説+週刊碁2010年2月8日号 (羽根談)+（常昊評）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1263248234/51-56
囲碁棋譜保存スレ・第15局

里菜ちゃんに期待するしかないかのう。

>>799
日本人なら誰もが通る道

ベスト３２にはいったんなら石川遼と同じようなもんじゃないか
そう考えれば充分立派

第２回ＢＣカード杯３回戦最大の注目カードにして
事実上の決勝戦！

李世ドル九段(韓) vs 孔傑九段(中)

１年間の休場明けの世界最強棋士・李世ドル九段に
今季の三星火災杯優勝、ＬＧ杯でも決勝戦に進んでいる
中国最強棋士・孔傑九段が挑みます！

この注目カードをお見逃しなく！

>>815
これで孔傑が勝てば本格的に韓国囲碁界の落日かもな
日本よりはマシだが

セドルには負けて欲しいな。
1年も休んでてトップレベルを維持できるわけがないし、いい薬。

セドルは遊んでたわけじゃないだろ
甲級リーグで１９連勝とかしてるんだが

>>815
これ今日あるの？

関西棋院が韓国中国の大物を試験碁はあれだからせずに　スカウトして国内タイトル席巻して日本棋院にプレッシャーかければ
いいんじゃないか　そうすればおもろい

韓西棋院になっちゃうわけか

中部総本部が中国棋士を勧誘して熾烈な三国争いとなるわけですね。

日本棋院と同じじゃ意味がないからね
強くなきゃ言うことも通りにくい

日本に呼べば来ると？

>>824
日本の方が賞金が高いみたいだからそれに惹かれて来る棋士も
いるのでは。
そういえば李世ドルが中国のリーグで打ってるのはどういう
理由なのかな?

昔、日本の棋士がNHK囲碁選手権の対局の解説の中で、「中国などの棋士が
大量にやってきたら、私たちは失業してしまう」というようなことを
言ったのを聞いた覚えがある。
ただでさえ、囲碁ファンは昔に比べると半分以下に減っていることもあって、
囲碁の棋士の数は多すぎるのである。
日本棋院や関西棋院は、猛反対するだろう。

昔、瀬越が呉清源の来日について犬養毅に仲介を頼んだ。
犬養は「そんな強い子を連れてきたらみんな負かされちゃうんじゃないの？」
と聞いたが、瀬越は「それくらいじゃなきゃ連れてくる意味はありません」
と答えたそうだ。

ま、瀬越は秀哉一派には嫌われたわけやねｗ

何の関係が？

その瀬越が、呉清源の日本棋院脱退届けを終戦時のドサクサに紛れて
呉の知らないうちに出していたそうだな。

もはや永遠の謎だがいかなる意図だったんだろう？

本屋で張ウの自伝書読んだけど、日本が世界戦で勝てない理由にいくつかあげてた。
�@中韓は序盤が徹底研究されていて序盤で時間を使わない。それに比べて日本は知らないから考えすぎて序盤で使いすぎる。
�A中韓は中盤から終盤にかけては読みの力がすごい。序盤で失敗しても日本棋士が相手だと中盤から終盤でミスするから逆転できる。
�B若手が強いのは、序盤〜中盤を定石化させて記憶力の勝負にしている。詰め碁がすごい。
�C日本は国内戦を優先させすぎ。国際戦に向けてのトップクラスの共同研究は無理。
こんな感じだったような気がする。あと、こんなぬるい環境で井山みたいな棋士が日本にでてきたのは奇跡だって言ってたよ。

日本棋院は国際戦と国内戦を分けてトップクラスの選手同士が研究できる環境を作るべきだと思う。
依田や山下なんか研究会に行ってるなんて話もきいたことないし、1人で強くなるには限界があると思う。

>>831
このスレで散々言われてる事ばかりだな
張栩もここの住人だったのか

張栩と井山が一つ屋根の下に住んで毎日打ち合えば良いじゃん

張栩よりも中韓若手のが詰碁すごいの？
張栩に鬼手・魔手やらせたら「うわあああああチンコしゅっしゅうううううう」みたいになっちゃうの？

鬼手・魔手みたが、正に鬼レベルだぞあれ
あれが権道場の子供がバリバリ解いてるテキストの一部ってどんだけだよとｗ

張栩がみんなで研究会をやろうと部屋を借りたらとうとう誰も来なくなったって嘆いてたな。

>>831
４は書いてないと思うが・・・

俺も読んだが、４は書いてなかったと思う

>>836
あのNHKトップランナーはなかなか面白かったね。

これは全くの余談だけど、日本とも交流してる権道場の権甲龍さんの指摘をあるサイトで見かけたから貼っておく。
プロ目指してる子供が対象ではあるんだが、プロ棋士にも十分当てはまりそうな気がする。

1. 布石がきちんと勉強できていない。最近の定石なども慣れてないし、知らない手が打たれたら、戸惑って怖がったりしていきなり劣勢になるか、無駄に時間を費やすことが多い。
2. 中盤の力が足りない。特に詰碁が弱い。接近戦になると、読み比べで負けてしまうことが多い。
3. 終盤の集中力も足りない。ヨセの力はともかく、優勢な碁でも最後に気が緩んで逆転されてしまうことがある。

布石が駄目、中盤も駄目、終盤も駄目じゃ後なにが残るんだよｗ

棋譜の見た目の美しさとか？w

>>840
しっかり分析してるようで全然意味ないじゃないか、だってそれ結局日本人は
よわいっていってるだけじゃんｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　YES　→　【中盤読み勝てた？】　─　YES → ヨセで緩んで、負け。
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
【布石は早く打てた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → 潰れて、負け。
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 時間に追われて、負け。

>>840
序盤だめ、中盤ダメ、終盤駄目ｗ

さんざ言われているが
詰碁とヨセが弱いって、ただの囲碁が弱い人だよな

>>840
日本の子供は色々、忙しいんだから仕方ないだろ。
朝から晩まで囲碁だけを打ってればいいってわけじゃないんだから。
えらそうに(´・ω・｀)

>>831
�@〜�Bから導き出される答え
→序盤から終盤まで中韓の棋士は強い。

いつなら勝てるんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

節のまとめは
「つまり、どの部分をとってみても、韓国・中国が日本の先を行っている。これは今は厳然たる事実です。」

要は、日本棋士は定石を知らずとも序盤に時間を使って優勢を築いたり五分に渡り合う事もあるけど、時間配分やら読みの力やらで逆転される
序盤で劣勢なら話にならない

2局とも終盤までちゃんとヨセを打って勝てたするのねって凄いんだな

>>834
孔傑と詰碁を解く競争をしたら互角だったとか。

んーなにか、国際戦で勝つためにトップ同士が共同研究したら
少しは勝率が上がる、と。
。。。上がりそうだな。4割が4.5割になるもんならがんがんやってくれぃ。

国内でタイトル取っても「でも国際的にはレベル低いんだよな。」と思うと
素直に祝福できない。

日本のプロ野球選手だって、米国に行けば、ほとんどが高給を得ることはできない。
3A級の実力であるから。
韓国のプロ野球選手は一般的に、日本に来れば給料は2倍以上に上がる。
しかし、外国人選手の数を制限しているから、来ることができない。

>>840
その話は知らないが、ボンド杯の上位６名と高校生のトップ連れてって
権道場の下のほうと何とか碁になるくらいだったという話を聞いたことがある
この世代での差はプロより深刻だね

なんか張栩の実力自慢にも聞こえる

中韓若手は詰め碁がすごい
→まあ俺も同じレベルだけどね

こんなぬるい環境で井山みたいな棋士が日本にでてきたのは奇跡
→俺は井山にタイトル戦で勝ったけどね

穿ちすぎだろう、それは

外国人に門戸を閉ざす
国際戦に消極的
ジリ貧のファン層
一見危機感が乏しそうに見える
ちょっと前の野球界みたいだなｗ
だけど棋士たちの危機感は強いと思うぞ、このままでは囲碁界が崩壊して自分たちは失業だから
ただぬるい環境という既得権を手放したくないから改革をやれないだけで
結局野球と同じで本当につぶれそうになるまで何もせず、
つぶれそうになってはじめてヒステリーを起こしながらいろいろ改革しそう

実力の世界は、実力と発言権が比例すんだよなー

で、発言権があるトップクラスはジリ貧にはほど遠いから
現状把握が遅れて、改革も遅れると。どこでも一緒のパターンだな。

>>853
メジャーでの日本人選手と日本球界での韓国選手にそんなに差があるとは思えない。
契約できれば母国よりずっと高い年俸になることが多い。
母国で超一流選手だったのに通用しないことも多い。

日本の棋士は中国に行って定石の本を買ってこい

不況→新聞売れない→新聞社がスポンサー降りる→棋院終了

ここまで来たら囲碁をどうにかするんじゃなくて、もう諦めて将棋一本に絞れよ日本は

将棋こそ海外に広がる可能性が無いんだし囲碁一本に絞るべき

日本ルールの囲碁が広まる可能性より将棋が世界に広まる可能性のが高い

>>858
むしろ改革に抵抗するのは二線級だと思う
トップ層は競争が激化してもなんとか生き残れるが
二線級はレッスンプロになれたら上出来で文字通り失業の危機になってしまう
彼らにとっては愛好家が減少してることさえ、才能のある新人の減少→競争の鈍化につながるので都合がいいことかも
だから身の安泰のために現状維持を志向する

>>864
意味分からん
既に世界共通ルールだろ、中国ルールだって日本ルールからの派生だし

面白いなら勝手に人気になるよ
つまらないならならない
それだけ
今の状態を見るに日本人は囲碁何ぞより将棋の方を面白いと思ってる
それだけのこと

囲碁も将棋もやらない普通の人から見ればどっちもどっち。

将棋：あー、小学校の時やったことある。いい大人になってまだやってんの？
囲碁：あー、おじいちゃんがやるやつでしょ。

こうだ。

日本が弱いからって将棋やるなんてそんな悲しいこと言うなよ〜(棒読み

逆に中韓が本気で将棋やったらどれぐらい強くなれるか興味ある
羽生みたいなの出てくるのかな

ソフトに勝てない将棋を今さらやろうと思う奴なんていないだろ

囲碁だってそのうち勝てなくなるよｗ
完全情報ゲームでコンピュータに勝つなんて無理
どんなゲームであれ時間の問題

コンピュータに勝てないから廃れるというのは頭悪すぎｗ

仮にコンピュータに勝てなくなっても自らやる楽しみがなくなるわけじゃないのがわからんのかね

実際コンピュータが一番強いチェスは人口多いしな

麻雀もコンピュータはインチキやり放題だから最強なんだが、それでやる気なくしてやめたとか聞いたことないなｗ

テスト

そのうちすべての分野でコンピュータが人間を越えるからおまえら覚悟しとけよ

覚悟しておけって、人間に言われてもなあｗ

>>877はスカイネット

引退規定を作れ
日本はゴミプロ生産機
プロの裾野だけが異様に広い

伸びてるから羽根が４連勝でもしたのかと…ほんと雑談好きだよな

国内棋戦がメインにある日本のトッププロ同士が共同研究するのは難しいような気がする。
賞金を分け合う、明確なライバルなわけだし。
その点、中国なんかは国際戦の賞金が大幅に高いので仮想敵は韓国（日本）棋士と考える事が出来る。
しかも公務員だし。
韓国は大学もあって雰囲気じゃなく学問として研究してるんでしょ。効果の程は知らないが心意気は良し。
でもそんなのは些細な事で、裾野の広さというか囲碁インフラが全然違う。アマや低段連中の強さが最も日本との差が大きい。
入段した時から弱い。プロになった後の人の問題以前の話だと思う。
勉強する人は、むしろ入段後に差を詰めてる気もするくらい。

打倒！、中韓プロジェクト、でも作ってそろそろ真面目に取り組んで欲しいのぉ

プロの数を減らすことがどうしてレベルアップにつながるのか理解できん。
今は強ければ低段でも本戦とかに参加しやすいし。
将棋のC2級みたいに44人も居て昇級3人とかいうんなら実害もあるだろうが。

>>883
だれた雰囲気が蔓延するというなら分かるけど、囲碁は基本トーナメントだしな
プロになりたい子供が減る方向の改革は駄目だよね

>>881　自己レス
雰囲気というのは誤解されそうだ。
学問として研究してるというのは、研究成果を発表する必要があると思ったのです。
自分一人でこっそり知ってるなんて事は意味が無いわけで。

いや…俺は大学の事よく知ってるわけじゃないから完全に妄想なんだが

財務に影響がない限りプロは多い方がいいだろ。あとは将棋みたいに階級別の
入れ替え戦でおｋ。
日本人の対局を研究対象にすると嫌がる人間もでるだろうから、中韓の棋士だけを
研究対象にして論文じゃないけど研究した成果を文書化して情報を共有してみたらいいんじゃないか。

将棋なんてチェスのパクリゲーム廃止して、才能のある子を囲碁に誘導するのがいい

実は中国だって中国将棋の方が盛んなんだよね。
ただ人口が半端ないから囲碁でも強いのが出てくるって言う。

そりゃプレイ人数は中国将棋の方が多いだろうけど、
よその国に勝って国威発揚ができないでしょ。
国レベルで育成してるから囲碁とかチェスが強くなったんじゃない？

三村と向井3の両方のブログに張栩の著書についての感想があったけど、
日本のプロ棋士にとって厳しいことが書いてあるみたいだな。
2人は肯定的に受け止めてたみたいだけど。
やる気になってる向井3には虎になってほしい。

昔、朝日新聞の将棋の欄に載っていた話だが。
将棋の棋士の方が学校の勉強ができた人の比率が多いそうだ。
大半が優秀だったそうだ。
大山、米長、谷川など、いずれも優秀だった。
馬鹿がいない。羽生は、勉強は中の上で、あまり優秀でないことが話題になった。
例外的な存在である。
囲碁も優秀な人が比較的多いが、普通の人、出来が悪い人もかなりいる。
依田は、オール1だったそうだ。
頭がいい人が、囲碁・将棋のプロになるのは、国にとってはマイナスかもしれない。
エンジニアや医者などになった方が社会に貢献できるのではないかと思う。

F１ドライバーにタクシーの運転手をさせた方が国のためだと？

890は騙されやすいタイプとみた。

日本の子供は遊びやら合コンやらで忙しいから囲碁なんてやらないよ
そんなネクラな世界タイトルなんて中国や韓国にやっとけ
日本はリア充のための国なんです

なつかしいな、「リア充」
その言葉が流行ったのは2008年だっけ?それとも2007年?

囲碁・将棋のプロは入らない。アマチュアだけで十分。
ファンが減少しているから、将来食べていけるかどうかわからない。
そういうもののプロになることを勧めることはできない。
新聞に載っている棋譜は、アマチュアのもので十分。地方の
新聞では、そうしているところも多い。
囲碁大会は、全部ネット棋戦にすればいい。そうすれば、世界中の
人たちが参加して、レベルも上がる。日本のプロ並みになる。費用も
ほとんどかからないし。

将棋でも囲碁でもそうだが、時の名人がコンピュータに、いとも簡単にひねりつぶされるようになったら

プロを志す子供はいなくなるだろう。　よほどの偏執狂的な子供は別だが。

チェスなんかチャンピオンがパソコンのソフトにも勝てなくなってるわけだが、
別段そのシェアを囲碁なり将棋なりが奪い取ってるわけでもない。
希望的観測かなんだか、そんなことがよく書かれてるけど。

チェスにプロ組織なんてないからね

名人がコンピューターにボロ負けする姿を見て

『俺がコンピューターに勝ってやる、そのために俺の一生を捧げる』と
闘志を燃やす子供がいるかもなｗ

首位は張十段　日本棋院賞金ランキング2010年2月10日
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201002100275.html

日本棋院棋士の２００９年賞金ランキングが公表された。全公式戦（一部非公式戦含む）の対局料・賞金の総額で、
１位は３年連続６回目の張栩十段＝三冠＝だった。名人、天元の失冠などで前年の１億１３３７万円から大きく金額を下げたが、
五つの挑戦手合、三つの早碁決勝に出場して賞金王の立場を維持した。

羽根直樹本因坊は本因坊防衛や二つの早碁優勝などで山下敬吾棋聖を抑えて２位。２０歳で名人になった井山裕太名人は４位。
女性では謝依旻女流本因坊＝女流三冠＝が前年より一つ順位を上げて９位になった。
関西棋院は公表していない。

2009年賞金ランキング　　　　　前年順位
１：張栩十段　　　　７９６９　　１
２：羽根直樹本因坊　７１７９　　３
３：山下敬吾棋聖　　７０４９　　２
４：井山裕太名人　　６２６４　　７
５：高尾紳路九段　　３５２８　　４
６：依田紀基九段　　２４４２　　８
７：山田規三生九段　１９９４　　９
８：趙治勲二十五世　１６５０　　６
９：　謝依旻女流本因坊１５０２　１０
１０：王銘エン九段　１２３４　　１５
１１：河野臨九段　　１２２４　　５
１２：王立誠九段　　１１２５　　１９
１３：李沂修七段　　　１１２４　　−
１４：小林覚九段　　１０６１　　１２
１５：蘇　九段　　　１０５６　　１４
１６：小県真樹九段　　９６１　　１７
１７：秋山次郎八段　　８５４　　　−
１８：片岡聡九段　　　８２５　　１３
１９：武宮正樹九段　　７８７　　　−
２０：張豊猷七段　　　７８４　　　−

来年にはイミンが６番目くらい？　なんだかねえ

>>890
とりあえずお前が頭悪いということだけはわかった

社会に貢献とかはっきり言ってどうでもいいからｗ
学歴だの職業だのといった凡人の物差しで、社会への「貢献」とか言っても、それは所詮は凡人の戯言に過ぎんのだよ

学校の成績がオール１だったヨーダを人間の屑呼ばわりした教師の話とかホント象徴的だと思うわ

>>900
いつもながら思うのだが、この収入額を見ると囲碁棋士を志す気には
少なくとも頭の良い人間はならんだろうな。

人はパンのみにて生きるにあらず。
良質な娯楽を提供することも立派な社会貢献だよ。

そのへんあるから、アルバイトとしてのお座敷碁で稼ぐとかね。

石倉あたりは、トーナメントではぱっとしないけど、伝道師としての役割はしているだろ。
プロクラスの力量がないと嘘ばかり教えることも多そうだが。

まあ、木の上に石をならべて食べていこうっていうんだからこれだけでるだけでも立派なもんじゃないか
これからも続くかどうかは怪しいけど

セドルとチャンホがハイチ難民助け合い特別対局中

日本棋院は、ずっと赤字だろ。賞金から、取って埋めないといけない。
優勝賞金は、高すぎる。負ける人間がいて、プロの囲碁は成り立っている。
優勝賞金を低くして、対局料を高くすればいい。あるいは、一般の棋士
に給料を支給すればいい。
　それと棋士が多すぎる。将棋の3倍近くいる。日本棋院や関西棋院
の幹部は、無責任だ。生活していけないのに、プロ棋士として採用している。
将棋連盟の方がまだ、まともだ。

日本一でも8000万弱ｗ
しょぼすぎるｗ

年収8マン以下の奴が言っても説得力がない

いや、将棋連盟よりはマシだろｗ

>>909
決算書ちゃんとみろよ。黒字だろうが。

ウィキには、1990年代より赤字が続いている、と書かれている。

で？

>>913
実質的には赤字だろう。　資産を売却したり預金を取り崩して
帳簿上は黒字にしてるだけ。

そうでなくて実質的にも黒字決算ならだれも問題にしないし
歴代理事長がああいうふうになる事もなかっらろう。

そこそこ改革されているのかも？　実態は分からんけどね

将棋の場合は、給料が支給される。C2クラスで、20万円近く。
C2クラスから落ちたら、給料を支給されない。
囲碁の場合は、給料が出ない。これでは不安だろう。

>>918
お前さん、書き込むのなら最小限の知識を持った上でしなさいね。

囲碁界の場合、日本棋院所属の棋士には、年間１段当たり20万円の「給料」が出る。
５段なら100万円、９段なら１８０万円。　対局とは無関係に支給される。
（ただし財政難のため、減額や廃止が取り沙汰されている）

関西棋院の棋士には「給料」は無い。

>>919
＞年間１段当たり20万円の「給料」が出る

それむちゃくちゃな話じゃないですか。嘘じゃないの。
NHKの棋戦に出てない九段はたくさんいる。一度も出たことがない棋士もいる。
名前だけの高段者というのがたくさんいる。
実力を反映してないじゃない。それに安すぎる。

年間０勝でも生きてるだけで９段のセンセイたちは１８０万ももらえるのか

じいさん棋士がなかなか引退しないわけだ。

勝負師の世界に入るのだから、勝てなければ収入ゼロでも当然と割り切る人もいるだろうが
病気などで一時的に対局できない時もあるわけで
そうなるとたちまち飢え死にというのは困るだろう。

最小限の生活保障という意味での給料だろうな。

給料があるから厚生年金に加入できるのも重要だよね

>>922
いや、日本棋院の棋士は打てなくなるとちゃんと退役してる
棺桶に片足突っ込んでも引退しないのは関西棋院の爺ちゃんたちｗ

関西棋院の棋士は、上にあるように給料無し。
だから対局料で稼ぐか、レッスンプロで稼ぐかだけ。

逆に棋院としては「固定費」が少ないので財政的には楽だ。
棋院の建物の維持費と事務員の人件費だけ。

>>924
給料出てたら日本棋院も勝てないジジイを引退させるのに必死そうだしなあ

>>900>>919
安っ！トップも安いがそれに続く層が低すぎる
これでは優秀な人材が得られない、既存の棋士も努力しないのもしかたない
ちなみにサッカーは平均２５００万、野球は平均３５００万、代表クラスの平均は１億以上
これに講演や出演料等の副収入がある、それでも安いといわれてる
選ばれた天才がやる職業だからそれに見合った収入がなくてはだめだろう
そのためにはスポンサーの開拓や一般の愛好家を増やす努力が必要だろうね

>>927
需要と供給ってのがあるしね
なんでもかんでも一概に比べるのはどうか

野球やサッカーは高校で部活動としてやってるのが、１学年あたり５万人ほどいる
この中からプロが選抜されるのだから、競争率が違う。

プロ棋士の意識改革は、若手を中心に進んできてるとは思うんだよね。
若手棋士の見本、目標になりそうな井山が、勉強熱心で向上心があって、
きちんと中韓との差を認識しているタイプなのも救いだと思う。

最大の問題は、囲碁人口の減少に伴って、才能溢れる子どもの多くが
囲碁に触れることなく大人になっていく現状だろうなあ。
こればかりは、プロの卵への教育システム強化だけじゃ如何ともしがたい。

囲碁・将棋が強い高校は、進学校であることが多い。大学だったら、東大、京大、
早慶などの一流大学だ。
囲碁将棋が強い人間は、何も収入が約束されない棋士になる必要はない。
収入面からだけ言うと。一流企業の社員や医者になれば高収入が得られる。

○○は、お金の話が好きだねえ。

トッププロはほとんど中学生までにプロになるから高校大学の話はあまり関係なさそう

>>高校大学の話はあまり関係なさそう

関係あるよ。
高校や大学で囲碁将棋を本格的に始めて、短期間で強くなっている者も多い。
進学校や東大京大は。ということは、素質があるということだ。
小学校の低学年から、初めていれば相当強くなるということだ。
しかし、こういう連中は、小学校、中学校と勉強中心の生活を
送っている。囲碁・将棋に打ち込んでいるというのは、珍しい。
特に囲碁はほとんどいない。
中国の若手は、ほとんどが6歳から始めている。素質があるのが
小さいころからやっている。だから強くなるのだろう。

高校で囲碁覚えてトッププロってのはまず無理だからね
逆に言えば強いプロを育てるには小学以下の育成をどうするかが重要
他のスポーツでも競技人口が少なくて強いってのは低年齢層への育成に力を入れてるのが多い
うまくやれば中国に勝つのは無理でも、差を縮めることはできるんじゃないかな

>>924
「打てなくなるとちゃんと退役」
って動けなくなるまでやめないってことだろ
トーナメントプロをもっと真面目に定義するべき
関取になると歩けなくなるまで土俵に上がれる大相撲みたいなもんだ

>>916
資産から負債を差し引いた合計が前年のそれよりも増えていれば黒字。
固定資産を売却しようようが売却前にも資産として計上されているので関係ない。

少し早いけど次スレ立てようかな。
無くなったのは適当に消した。これで良い？

主要棋戦
* 世界囲碁選手権富士通杯（優勝1500万円）
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦（優勝約1500万円・隔年）
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦（優勝約4000万円・４年）
* LG杯世界棋王戦（優勝約2000万円）
* 三星火災杯・世界オープン戦（優勝約1500万円）
* BCクレジットカード杯・世界囲碁選手権（優勝約2250万円）
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦（優勝チーム約1500万円）
* テレビ囲碁アジア選手権（優勝100万円）
* 阿含桐山杯・日中決戦（勝者500万円）
* 日中韓国際新鋭対抗戦

女流棋戦
* 正官庄杯世界女子囲碁最強戦（優勝チーム約600万円）
(レート1ドル100円 1ウォン0.075円)

アジア大会は入れた

2010-11シーズン
棋戦名　　　　　　　　主　催　　　　　開幕戦　　　　　　　備　　考
BCカード杯統合予選 韓国 　　　　1月11日　　　　日本棋士も参加
BCカード杯　　　　　　 韓国　　　　 1月16日　　　　出場64人
春蘭杯　　　　　　　　　 中国　　　　-月--日　　　　 出場24人
富士通杯　　　　　　　 日本　　　　 4月10日　　　　出場24人
ＬＧ杯統合予選　　　　韓国　　　　 4月--日　　　　日本棋士も参加
ＬＧ杯　　　　　　　　　　韓国　　　　 5月--日　　　　出場32人
テレビアジア杯　　　　日中韓　　　 6月--日 　　　 出場7人
三星火災杯統合予選 韓国　　　　 8月--日　　　　日本棋士も参加
三星火災杯　　　　　　 韓国　　　　 9月--日　　　　出場32人
正官庄杯　　　　　　　　韓国　　　　--月--日　　　 日中韓の女子5人団体戦
農心辛ラーメン杯　　　韓国　　　　--月--日　　　 日中韓の5人団体戦
アジア競技大会　　　　OCA　　　　11月12日　　　 男子団体、女子団体、ペア戦

応氏杯　　　　　　　　　 台湾　　　　 ------　　　　 出場24人
マインドスポーツ　　　　---　　　　　------　　　　大規模な大会

スレタイの要望もあれば
基本はこれで　【○○】囲碁・国際棋戦統一スレ part38【○○】

２、３日したら立てます

天元：日中韓の団体勝ち抜き戦…
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20100213ddm012040122000c.html

日中韓の団体勝ち抜き戦、第８回正官庄杯世界女流最強戦は韓国が優勝した。
日本の５番手として登場した鈴木歩五段は韓国の５番手の朴〓恩九段に敗退。
朴は中国の３人も破り、韓国を逆転優勝に導いた。

毎日新聞　2010年2月13日　東京朝刊

農心杯三国勝抜き戦 羽根直樹 vs 謝赫 元晟湊九段解説+週刊碁2010年2月8日号 (羽根談)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1263248234/59-61
囲碁棋譜保存スレ・第15局

>>938-940乙
スレタイの要望は特にないかな
現行の意味が重複したスレタイ変えたい人が多いなら変えてもいいと思うが
その場合はテンプレに過去スレ一覧入れたほうがいいと思う（検索しづらいので）

>>943
同意
検索を考えると、スレタイは継続が良いと思うよ
発展的解消はありと思うが
そのときは、そういう趣旨を書いて過去スレとの関係を示す

使うかどうか知らんが過去スレ貼っとく

【碁】トヨタ＆デンソー杯 第１期囲碁世界王座戦
http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10162/1016269603.html
【国際】囲碁・国際戦統一スレッド【囲碁】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10202/1020247391.html
囲碁・国際戦統一スレッド part2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10259/1025944298.html
【国際】囲碁・国際戦統一スレ part3【囲碁】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10279/1027945351.html
【国際】囲碁・国際戦統一スレ part4【囲碁】
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【国際】囲碁・ 世界棋戦統一 スレPART5【囲碁】
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【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part5β【囲碁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050335254/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part6【囲碁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057789566/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part7【囲碁】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1072691379/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part8【囲碁】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083623412/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part９【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089012932/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part10【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094043782/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part11【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104374839/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part12【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1113037797/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part13【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120046842/

【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part14【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129707119/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part15【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1144469269/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part16【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1147078936/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part17【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1157033481/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part18囲碁】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1165742517/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part19【囲碁】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1170747051/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part20【囲碁】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1177423194/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part21【囲碁】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1181546767/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part22【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1187316983/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part23【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1194837796/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part24【高尾】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1202476746/
【いつも】囲碁・国際棋戦統一スレ part25【惨敗】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1205958693/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part26【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1209086156/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part27【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1211788357/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part28【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1213551331/

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part29【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1219991011/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part30【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1224343086/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part31【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1227945983/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part32【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1234974733/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part33【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1239437778/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part32【囲碁】←実質part34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1239437724/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part35【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1244216124/
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part36【囲碁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1253724743/

このスレがあっという間に埋まるくらいに羽根ちゃん勝ちまくってくれないかなぁ・・・

次スレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1266179024/

age

次スレ立った途端急に過疎り出すｗｗｗｗ

囲碁板はこの数年そんな感じだな
NHKスレ見れば分かるように、直前の話題に反応する限りでレスが増えていく
1000近くなっても誰も次スレにふれないし減速もしないｗ
半日後に次が立つとかざらにあるし、むしろそうしたほうがレスの勢いが衰えないのかもしれんｗｗ

国際戦がないことには書きようがないでしょ。。。

数日前まで雑談で盛り上がってたじゃないかｗ

囲碁：プロ棋士の卵　厳しい修練に耐え、夢は世界トップ　
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20100216k0000e040059000c.html

授業を終えた小学生が次々に集まり、黙々と修行する＝東京都新宿区の「洪道場」で、根本太一撮影　小学５年生の藤沢里菜（りな）さんが、４月にプロ囲碁棋士になる。１１歳６カ月は史上最年少。どんな子どもたちがプロを目指すのか。【根本太一】

日本棋院に近い東京都新宿区のビル９階に里菜さんが学ぶ「洪（ホン）道場」がある。
ソウル出身で師範の洪マルグンセムさん（２８）から碁会所で手ほどきを受けたのが縁で、
小１の１２月に入門した。学校から帰るとすぐ、電車で約３５分かけて通ってくる。
毎夜１０時まで、学校が休みの日も午前９時から鍛えている。

父は一就（かずなり）八段、祖父は故藤沢秀行名誉棋聖というサラブレッドの血筋だが、
祖父と打ったことはない。「詰め碁」に集中し、読みの力を養うなど、韓国流の教えで潜在能力に磨きをかけてきた。

＜以下続く＞

囲碁棋士日本代表、スポーツの大舞台へ　アジア大会派遣
ttp://www.asahi.com/culture/update/0216/TKY201002160563.html
> 中国・広州で今年１１月に開催されるスポーツの第１６回アジア
> 競技大会（アジア大会）に、囲碁のトップ棋士が日本代表として
> 出場することになりそうだ。
>
> １１月下旬、団体戦の男子（５人制）と女子（３人制）、男女が交互に
> 打つ混合ダブルス（ペア戦）の３種目が行われる。
> 選手団は最大１０人。プロの参加が認められ、日本国籍を持つ棋士の
> 中から選抜される見込みだ。
> 日本棋院は「最強メンバーを出す」としており、井山裕太名人、山下敬吾棋聖らが
> 有力視される。台湾出身の張栩（ちょう・う）三冠や謝依旻（しぇい・いみん）女流三冠には、
> 所属する日本棋院に、台湾代表としての出場要請が来ている。

日本は台湾にも軽く負けて最下位の悪寒・・・

張栩と謝がいなかったら、日本は勝ち目ゼロじゃん。オワタ。

>>956の記事の結び
http://www.asahi.com/culture/update/0216/TKY201002160563_01.html

囲碁は日本では文化と位置づけられることが多いが、国際的には「頭脳スポーツ」という言葉も定着しつつある。

今回出場する棋士は陸上選手などと同様、ドーピング検査を受けることになる。

大竹理事長は「個人的には、囲碁になぜドーピングが必要なのかという思いはある」としつつも、
「囲碁の国際大会では中国や韓国に押されているが、
この機会に金メダルを取り、ファンにアピールしたい」と話している。

今はドーピング受けて一人前の競技みたいな前提になっているから、国際的に普及させようとする以上この流れは変わらないだろうね
スポーツでもメンタル面の統制がますますクローズアップされてるから、頭脳ドーピングも実際どれだけ効果があるかは別にせよ、
摘発の対象になっていくことは認識しておいたほうがいいと思う

（参考）5年前のワシントン・ポストの記事
ttp://washingtontimes.com/news/2005/apr/24/20050424-123622-9449r/

×ドーピング受けて
○ドーピング検査受けて

頭脳ドーピングって、実際の薬はなんなの？
覚せい剤？ それともドクター中松の頭脳パン？

アルジャーノンのやつ

>>960
いちばんポピュラーなのはカフェイン
あと、覚醒剤のアンフェタミンや麻薬のコカインは「知力の増大感」が
得られるらしいが、実際の知力は向上しない。

逆にβ−遮断剤のプロプラノロールなどは心を落ち着かせる働きがあるから
上がり症などの棋士には良いかも。

> この機会に金メダルを取り、ファンにアピールしたい

もうジジイの妄言にしか聞こえなくなってきた

>>962
あれは手術だろｗ

>>961
959の記事の最後の方にもあるけど、有名どころではリタリンとか
試合前に興奮や集中を高めるために、アメリカのカレッジや高校で使われてると書いてある
「頭脳」とまで言えるかどうかは微妙だけど、今後は記憶や学習効果を高める薬物も出てくるだろうと

>>963
プロプラノロールはオリンピックの射撃で使ってバレた人いたね

対局前にコーヒーとか飲めなくなるのか

普通の食品に含まれてる程度の分量なら問題ないだろう。
DHAが記憶力増強に効果あることはほぼ実証されてるけど、
だから魚を食うなとか言えんしなｗ

張栩って帰化してないの？

ふと気がついたら、なんだか何をやっても中韓に勝てなくなってるんじゃないの？
半導体も薄型テレビもサッカーもオリンピックのメダル数も。
囲碁チャンネルで見たけど、ペア碁の強化合宿って何だよ、バカバカしい。

>>970
心身ともに１つにならないと勝てないだろ！

>>970
将棋や野球は圧勝してる
安心しろ

あれで圧勝って、おめでた杉るだろ＞野球
ましてや将棋ってｗｗ

将棋やってるやつってこんなのばっか？

さすが鎖国競技
将棋のｓｙの字も出てねえんだからひっこんでろカス

将棋が鎖国なら野球もほとんどやってる奴が居ない糞マイナー競技だな
つーか中国には歴史上ほとんど勝ってた時期は無いから納得だが逆に朝鮮に負けてた時期なんてのもほぼ無いわけだが

┐('〜`；)┌

将棋厨って将棋と野球を同列に語りたがるよね
囲碁はサッカー、将棋は野球、みたいな妄言をよく吐く

競技人口の差
中国＞＞＞韓国＞＞＞日本

いいじゃん、スポーツでは負けてても、国力では少なくとも韓国には勝ってるんだから
中国は…まあ人口多いから
人口の差をものともしないようなきらめく才能の持ち主が現れて来ないかなー

将棋はいつから国際棋戦がおこなわれるようになったんだ？
日本しかやってない競技で他国を圧倒してるとか頭沸いてるな。

モンゴルは人口２６０万ほどで、日本の５０分の１．
なのに相撲では（以下略）

人口は言い訳にしか過ぎん。

人口≠競技人口

そう言えば、１５年ほど前だがスイスからアルペンスキーの関係者が来日したとき
日本のスキー関係者が『日本はスキー人口２０００万人です』と自慢したら

『その割りにアルペンスキーの名選手はいないですね』と言われて
赤面・沈黙だったとさ。

将棋はヴァカにもできるので、変なのが湧く
まともな将棋ファンにとっては迷惑な話よ

>>983

　いや、囲碁だってヴァカでもできるぞ。勝てるかどうかを別にすれば。
　むしろ囲碁の方が反則負けになりにくい。

別にトップが弱くてもいいから競技人口が多い方が俺はうれしいけどな。
オリンピックに勝つためだけにマイナー競技の選手を金かけて強化、なんて価値を感じない。