ネット＆リアル 碁会所総合スレッド

群雄割拠のネット碁会所、根強い人気の街の碁会所、
果ては公民館、学生囲碁部室、各種大会会場の話題まで。
過去短命スレが多かった碁会所スレ再び。 目指せ1000！

碁会所の総合的な話題、スレたてるまでもない話題はこちらで。
すでに単独スレがある以下のものについてはそれぞれのスレでお願いします。
　「ヤフーの囲碁に〜」　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015506380/l50
　「パンダネットその２」　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033694337/l50
　「Wing裏の裏掲示板」 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004479720/l50
　「棋聖堂（ＫＧＳ）」　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016716354/l50
　「ネット棋院を救おう」　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031566733/l50
　「囲碁きっず」　　　　　 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027785066/l50
ネット碁入門＞「3日でネット碁デビューするスレ」　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031467619/l50
碁会所データベース＞囲碁DB　 http://www.fin.ne.jp/~igo/ ＞全国碁会所（少ない）、ネット碁会所へ
　　　　　　　　　　　　　　 日本全国碁会所案内　 http://www.j-go.co.jp/igo_world/igo_world.htm
その他の2chログ、ネット碁リンク・料金比較、FAQ等参考情報は >>2-10あたり。

（現役ログ＜終了の予感）
　「札幌の碁会所」　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029940018/l50
　「いごルァのネット対戦」　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033484300/l50
　「ネットにおける感想戦の理想的な進め方」　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027239683/l50
　「高校生以下無料のネット碁」　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032073542/l50
（過去ログ）
　「ネット碁会所ｖｓ街の碁会所」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10171/1017165174.html
　「碁会所に行ってみたい」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006832729.html
　「碁会所紹介してください」 http://game.2ch.net/bgame/kako/969/969958218.html
　「碁会所を開きたいのですが」　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/963/963025254.html
　「囲碁のネットワーク対局」　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/969/969829910.html
　「ネット対戦:囲碁」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1003/10034/1003493961.html
　「ネット碁でお気に入りの場所は？」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015723962.html
　「yahoo囲碁の棋力について」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1001/10014/1001438436.html
　「パンダネット」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10060/1006050746.html
　「WWGoインターネット囲碁対局」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10098/1009881770.html
　「楽しい1日が始まる！ハンゲーム！」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011791635.html
　「朝日囲碁21ってどうよ？」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011724882.html
　「ネット棋院と酒井猛」　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10098/1009893613.html

　Yahoo!JAPAN、パンダ(IGS)、サンサン、GO-NET、WWGoが５大メジャー。
（無料１）
Yahoo!JAPAN　http://play.yahoo.co.jp/games/ （操作簡単　マナーが悪い人も多い）
WING　http://www.wing.gr.jp/indexj.html （操作やや難　段級上下あり）
KGS・棋聖堂碁サーバ　http://kgs.kiseido.com/ （操作やや難　段級上下あり）
goo囲碁　http://bb.goo.ne.jp/entertainment/game/board_table/ （BB用?）
Jgame igo　http://www.jgame.com/　（ランキングあり）
楽天ゲーム　http://game.rakuten.co.jp/games/igo/index.html （ポイント制ランキングあり）
ハンゲーム　http://www.hangame.co.jp/ （操作簡単　初心者や初級者が多い？）
iGo棋院ネットワーク　http://igo.cc/ （操作簡単　自分でiGoサーバを運営することも可）
囲碁きっず　http://www.igo-kids.com/　(子供向けコンテンツ、対局道場、iGo利用)
いちご棋院　http://ichigo.cc/　（初級向け、iGo利用）
あすなろ碁会所　http://ichigoweb.zive.net/~club/　（初級向け、iGo利用）
PAA　http://www.paa.gr.jp/~pa18/ （インパク（インターネット博）出展サイトが衣替え）
NEOSTONE　http://www.goneostone.com/ （操作簡単　早碁向き　最近繋がらない）
MuramasA　http://www.tsubasa.com/MuramasA/PlayGOLand-j/index.html （ボード碁）

（無料２　外国語）
Yahoo!囲碁（米国）　http://games.yahoo.com/ （日本Yahoo!と一緒　レーティングあり）
MSNgames（米国）　http://zone.msn.com/go/ （Yahoo!と似たようなもの）
高麗囲碁　http://www.mybaduk.com/ ＞「日文」をクリック　（朝鮮宝くじ合弁会社運営）
・以下のテルネット系は http://www7.wind.ne.jp/smallbear/clonej/clones.htm 参照
　対局ソフトはWinIGC、茶碁等でいけるはず
NNGS（米国）　http://nngs.cosmic.org/ （操作やや難）
LGS（台湾）　http://www.lgs.hinet.net/taiwango.htm （操作やや難）
　　　　　　　　　(英語ページ) http://www.lgs.hinet.net/old/eng/index.html
　　　　　　　　　テルネット　lgs.hinet.net　ポート番号 9696
CWS（中国）　telnet://cws.weiqi.net:9696/ （操作やや難）
　　　　　　　　　ソフトはhttp://www.weiqi.net/download.htmからダウンロードしてもよい
　　　　　　　　　テルネット　cws.weiqi.net　ポート番号は9696
HGS（中国）　http://weiqi.online.sh.cn/ （操作やや難）　上記の紹介頁からは消えた
その他、WING、CTN、EGS、WGSも紹介しているがWING以外は詳細不詳に近い。

（有料　すべて日本）
IGS＝パンダ　http://www.pandanet.co.jp/ （操作簡単　日本=jpドメイン有料）
サンサン　http://www.sansan.co.jp/ （操作簡単　いつでも人がいる）
GO-NET　http://www.go-net.ne.jp/ 、 http://www.yo.rim.or.jp/~hiramatu/gonet.html
TAISEN(対戦)　http://taisen.mycom.co.jp/taisen/ （操作簡単　毎日コミュニケ提供）
Ｇ＆Ｓ　http://www2s.biglobe.ne.jp/~gas/　（ランキングあり）
将碁友の会　http://www1.ocn.ne.jp/~nttisdn/ （操作簡単　名前は本名でマナーよく）
囲碁倶楽部　http://www.igoclub.com/ （操作簡単　メールマガジン、棋譜添削等あり）
朝日囲碁21　http://www.asahi-igo.jp/ （操作簡単　段級が上下　韓国サイトに接続）
大碁将　http://www.daigosho.com/　（2002.8.1開設）
e-Rins　http://www.go-shogi.com/index.htm　（2002.5月開設RyuSyo提供）

（有料又は無料）
WWGo　http://www01.tjsys.co.jp/jp/ （操作簡単　無料は段級上下や棋譜記録なし）
日本囲碁ソフト　http://www.igosoft.co.jp/ （初心者向　対指導員、対com等多様）
ネット棋院　http://www.net-kiin.com/ （操作やや難　プロ棋士メンバー多数）

【インターネット有料囲碁サイト料金比較】　2002/7/18現在＋追加。現時点のものは要確認。
　（月会費高額順）　注) 入会金・ソフト料別 ＜入会時に 1万-2.5万円かかる所もある
　　　　　　　　　　　　　　　それぞれ各種の割引制度がある。
　(1) GO-NET　　　　月3,800円＋1局ごとに250円（6：30から18：00迄は対局料無料？）
　(2) サンサン　　　　月2,800円
　(3) パンダ（IGS）　 月2,500円or1局250円の選択制　
　(3) WWGo　　　　　 月2,500円（メンバーシップの場合。アソシエイトシップは500円）
　(3) ネット棋院　　 (月2,500円)＜年30,000円　第一次正会員は半額になる
　(6) 朝日囲碁21　　月1,800円
　(7) 囲碁倶楽部　　月1,600円
　(8) Ｇ＆Ｓ　　　　　 月1,500円
(8) e-Rins　　　　　月1,500円
(10) 大碁将　　　　　月1,300円
(11) TAISEN(対戦) 月1,000円
(11) 将碁友の会　　月1,000円
(12) 日本囲碁ソフト(月 666円)＜3ヶ月2,000円

(1) 碁会所（特にネット碁）の段級位付けはどうなってるの？
　参考リンク（WWGo、WING、IGS、NNGS）
　　WWGo段級位表　http://www01.tjsys.co.jp/jp/official/wwgorank.htm#wwgorank
　　WING段級位表　 http://wing.gr.jp/rank.html
　具体的には個別に質問・感想を。
　(おまけ)パンダFAQより http://www.pandanet.co.jp/help/help0067.htm
　　「普段、碁会所などで打たれている段級位をご申告ください。」（おいおい）

(2)「KGSの歩き方」はありませんか？
　　あります。＞　2ch棋院 http://www.2chkiin.ne.nu/ 内

以上でスレ建て完了。役にたちますように（ﾅﾓﾅﾓ

リアル碁会所スレとネット碁スレの総合スレを作ってみました。
特に街碁会所スレがないのが寂しかったので。
マイナーなネット碁会所やクロスオーバーな話題もこちらでできたらと思います。
リンク等は雑談・雑学・質問スレッドから移植・強化しました。
補完がありましたらよろしく。

自分の知る限り福岡市では全面の碁会所は
囲碁サロン香椎（東区香椎駅前）しかありません。
博多駅から新幹線で1時間以上かかるので事実上行けません。
どなたか博多駅から30分以内の所をご存知ないでしょうか￥。

>>9
「全面の碁会所」って何？

>>9
全面の＜全面禁煙の

香椎駅前が博多から新幹線で１時間以上？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

すみません、新幹線も使うことも可能ですが（小倉経由、時間はほぼ同じ）
特急の間違いです。風邪で熱が38度あ、ぼけてます。

ふたたびすみません。
ＪＲの検索だと1時間ちょいですが、
乗換案内だと10分でした。
http://time.jr-odekake.net/cgi-bin2/hyperd11.cgi?
http://www8.ekitan.com/norikae/Norikae4Servlet?AN=0&SF=7930-%94%8E%91%BD&SFCODE=null&ST=7481-%8D%81%92%C5&STCODE=null&MONTH=200211&DAY1=0&DAY2=4&HOUR=14&MIN1=2&MIN2=0&SR=0&RP=0&FNAME=%94%8E%91%BD&TNAME=%8D%81%92%C5&EP=0&AIR=0&PN=5&JF=0
スレ汚してごめんんさい。悪気はないのです。
本当にごめんなさい。（ぺこり

あやや、>>2の 2ch現役スレに拾い漏れが、、、昨日たってたとは。
鬼池田ってのが凄いな。
「碁会所計画中＞どんなんがイイカナ-」 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036274349/l50
あと、このスレの直後に類似スレが、、、ちと残念。
KSGってのが悲しい。
「《どっちのネット碁会所》Wing vs KSG」 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036389465/l50

>>14
まあ、お気になさらずに。

ヤフ碁のトピックスでも盛り上がっているようです。

『ネット対局はどこのサイトが良いですか？？』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835238&tid=a5ma5ca5hbp6ia4oa4ia43a4na55a5a4a5ha4acnia4a4a4ga49a4aba1a9a1a9&sid=1835238&mid=1&type=date&first=1

ここを読んでIGS（パンダ）が有料になった経緯を初めて知りますた。

>>3の「Jgame igo」と「楽天ゲーム」。
Jgameは楽天の100％子会社（グループ会社）とのことだけど
なんで同じものに別の名前つけて店開きしてるんだろ？

Ｗingは最も厳しいランクのインターネット碁会所　点数制　無料
　初心者にはロボット君が何時でも相手します。
　http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html

Ｗingは最も厳しいランクのインターネット碁会所　点数制　無料
　初心者にはロボット君が何時でも相手します。
　http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html

456

Ｗingは段級制じゃないか？
点数制ってサンサンみたいなのだろ。

>>20
Wingは点数制だよ。
点数から段級が決まる。

>>21
あ、そう（ｗ

>>3のPAA
「PAA囲碁サロン http://www.paa.gr.jp/go/ は、9月30日に閉店しました。
　長らくPAA囲碁サロンをお引き立て頂きありがとうございました。
　引き続き新囲碁サロンGeT囲碁サロン http://get.paa.gr.jp/go/　をご利用下さいますようお願い致します。」
だってさ。無料、会員制。上のヤフBBSでも話題になってた。
使ってるやついる？

>>23
入ってみたけどねぇ・・・
碁盤が平面的だし、碁盤の色は単色の黄色で、人数も６組位しか打ってないね。
前のpaaなんかと同じようなものかな。
やってみたい人は、登録したら。無料だし。

以前のPAAよりもパ〜でなくなったな。

オレの感覚では
画面の美しさ・見やすさ

KGS ＞ WING ＞ taisen > WWGO > yahoo

他のところは知らん

>>23
例のヤフのスレってGeT囲碁所の宣伝じゃないだろうかw
スレ主が散々チェック項目を挙げた上で最終的には
「アットホームな雰囲気」のみでGeT囲碁所に決定・・・
アフォかと。

しかもアットホーム度なんかチェック項目に入ってなかった。
お前は単純に友達ができたからそこにしただけとちゃうんかと小一時間

KGSの碁盤のきれいさに慣れちゃうと、碁盤のデザインだけで他所へは行けない体になる。

PAA行ってみた。
登録持に名前、住所、メアドを書くのでそれだけであらし等は少なくなると思った。
棋力は…ＫＧＳより１−２ランク下かな？
何よりも卓が少ない！
５−１０盤くらいしか対戦がなかったぞ！
もう少し人が多ければいいね
あと、碁盤はもう少し何とかならんかね。
上でも書かれてれるけど、ＫＧＳの碁盤に慣れちゃうとあの碁盤は寂しい

>>24-30
サンクス！

KGSは逃亡者対策がないので二度と打ちたくない。
wingは、コマンドを使えない人は来ないので、そ
の分、マナーのレベルも高いし、逃亡者対策がし
っかりしてるから安心して打てる。

>>32
逃亡者なんてほとんどいないけど・・・＜KGS
?の人とばっかり打ってるのでは？

>32
wingも人が多ければねぇ・・。
でもそういう方向目指さないほうがいいか、あそこは。

>>32
>>33の言うとおり、KGSは、エスケイパーはほとんどいないYO？？？

俺けっこう打ってるけど、今までエスケイパーに遭遇したのは
たったの一回だけ（？付きでゲスト）。

KGSの長所の一つとしてエスケイパーが少ない事だと思うくらい。

主催者側からの対策が無くても、エスケイパーはIDが知れ渡るので
同じIDでは打ってられないから、自然とエスケイパーは少ない。

僕はエスケイパーにやられた時にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ってやりたいのですが、
なかなか出会いません。

今はそうなの？
英語の部屋の人と打ってると、待ったばっかり
する人が結構いて、3回目にはnoと言ったら、
逃げていった。そんな事が3回はあったかなぁ。

それ以来、行かないことにした。

級が上がってくれば待ったする人も減ってくるよ。

>>37
　KGSで200局以上打ちましたが、こちらの着手後に待ったしてきたのは２人だけ。
その内１人はKGSで打つのが初めての人で、「公式戦（Rated）での待ったは
ここではあまり歓迎されませんよ。」と教えたら納得してくれました。
　プロフィールに「待ったは明らかなミスクリックの時だけしか認めません。」と
書いてる人も多く、初めての人でも対局をこなすうちにそういった暗黙のルール
みたいなものを感じるようになると思います。
　またエスケーパーが不安な場合は、相手の過去の対戦一覧を見てみましょう。
対局数が多く且つ未終局が少ないプレイヤーであればエスケーパーである可能性
はほとんど無いと思います。相手の接続が切れても待っていれば数分で戻ってき
てくれるでしょう。

taisenの囲碁８級って碁会所何級ぐらいですか？

KGSにたまにいるエスケーパーなんかかわいいもんだよ
やふうＵＳＡでもまれてみな、人間不信に陥るぜ！

>>41
ものすごい噂を聞くが・・・

もはやそういうゲームとして遊べばいいんじゃねーの？
囲碁のルールを飛び越えて、ネット碁会所のシステムまで最大限利用して、
いかに「勝つ」かという・・・。むしろアメリカ人はそう思い込んでんｼﾞｬﾈｰﾉ。

>41
あそこはすごいね。

こちらが勝ちそうな時に終局までやってくれる人がいると、嬉しいとさえ感じるもんな。

>>43
そこまでか。。

なんかおもしろそーだな。今から行ってチーター見てきます！

まあ、wingの方がいいな。

>>41
時間設定が absolute time しかないってのは、欠陥と言って良いと思う。
設定無しにすると今度は牛歩戦術だし・・・。
まともな人はヤフＵＳで打ちたいとは思わないだろうけど、打ってる人はヤフ以外
知らないからガマンして打ってるんじゃないかな。

あぼーん

やふ〜US評判悪いみたいだがJPよりマシだろ

>>26
ちなみに対戦リニューアルしたんだけど、リニューアル後の画面？
だとしたら無料碁会所に負けてる対戦って･･･(´･ω･`)

>>49
あくまでも俺の感覚だから。
対戦が一番って人も多いと思うよ。

ハゲシクぼったくりの予感。

チャットで相手を探してインターネット対戦できる囲碁・将棋ソフト「大碁将」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/11/18/daigosho.html
【ソフト種別】シェアウェア（入会登録料500円と、月1,300円または年13,500円）

KGSはメモリを40MBぐらい喰うということだけど、
ほかの所でもマシン性能がネックになりうることありますか？
win95、P133、64MBなんですが・・・

>>52
その組み合わせだと全部ネックになりそう・・・

>>53
ども。
子供が小さいんで、いじり壊されてもいいように
古いのをネットマシンにしてるんですが。
ヤフしかないか、、、

横浜市のリアル碁会所でいいところ知りませんか？

>>55
宇宙棋院

>>55>>56
広いし駅前だしいいところでした。

宇宙棋院って狐狸庵先生（遠藤周作）と関係ありましたっけ？

>>56
エッチな碁会所ですか？

>>59
それは宇宙企画。

>>56
禁煙だと少々高くても確実に客が入りますね。

オークションで win98SE、P333、64MBを落札。
メモリ載せればいけそう (^^)V
（貧乏人には貧乏人ならではの喜びがあるのさ〜 v）

雪が降った。
ますますリアル碁会所よりネット碁会所に足が（指が）向かってしまう。
○○棋院の席亭さん、すまん。

ネット碁やるのにブラウザの優劣ってあるんでしょうか？
ＩＥ、ＮＮ、オペラで違いがあるのかなあ？

ブラウザで打つわけではないので
関係ないと思うけど　>>64

>>62
98にメモリ載せても重くなるだけでは？
95では64MBが最速だったけど、98では違うのかなー

>>65
メモリを載せると重くなる・・・？どこの都市伝説ですか？ｗ

Win95のころはそんな話があったようななかったような
昔のことなので忘れました

>>66
これで飯を食ってる人はみんな知っていますよ。
とにかく常駐を落としまくって、アプリも必要なもののみにするしかない。
http://mroom.cool.ne.jp/bb/adsl81.html
↑あんまりいいページじゃないけど

WinIGCって、ネット碁クライアントのスタンダードなのでしょうか？
シェアらしいのがちょっと、、、
　http://www.fin.ne.jp/~igo/netgo/archives.htm

>>65 >>68
ディスクキャッシュが増えるメリットのほうが大きい

>>69
telnet碁ですね
スタンダード・・・なのかな？外人さんは何使ってるんだろ
WinIGCはIGSに最適化されてるからWINGではちょっと使いにくい
とくにこだわらなければ茶゛碁でいいのでは

hosyu

オペラ入れたが落ちまくり。
win95じゃ全然ダメなのね。鬱。
でもマウスジェスチャは快感。ブラウザアシスタント入れよかな。

（＾＾）

（＾＾）

また変なのができてる
http://www.real-unreal.com/

nn

保守

Yahooの中級ってだいたい２〜４級って感じだな。

このスレ、よく圧縮から生き延びれたなあ。

このスレが全く伸びないということは、
リアル碁会所は論外（もしくは個別差が大きすぎて共通の話題にならない。）、
ネット碁会所は、既存スレのある Yahoo、パンダ、Wing、ＫＧＳ、ネット棋院、囲碁きっず以外
（実質的にはパンダ、Wing、ＫＧＳ以外）は論外ということなのか？

みんな自分の打ってるところが一番良いとおもっているのでは？
ネット碁会所の比較なんかが盛り上がらないのはそのせいでしょう。

ところで、おまえらが利用してきたネット碁会所の遍歴なんかを
教えていただけませんか。

ちなみに漏れは　やふ→ハンゲーム→KGSをほぼ半年ずつで現在にいたる。
「無料」ってのが第一条件で、上達にあわせて手合いのしっかりしたサイトに
移っていったという感じです。

>>82
流れは一緒だけど、やふーはほとんど打っていない
ハンゲームは、システムが最近変わってから時々行くようになった。
あいさつしないやつが多いので苦手だけど、場はすぐ立つ＜ハンゲーム
レーティングもいいかげんだし、もう行かないかも＜ハンゲ

名古屋への1泊2日の出張が入りました。
名古屋駅または近隣の駅周辺でお薦めの碁会所を教えてください。
夕方6時頃から、できれば10時ぐらいまで打ちたいのです。
棋力は、並みの碁会所5段です。
煙はかまいませんが、相手がいないのは困るので人の多いところ希望です。m(_ _)m

追伸
出張日（宿泊日）は水曜日です。

age

ぜんぜん自分詳しくないんだけど
中部総本部は遠いかな
http://www2.starcat.ne.jp/~kiin_n/chizu.html
名駅前だと
島村囲碁クラブ 052-551-2056 名古屋市中村区名駅3-22-8
ただ自分は行ったことない。でも島村、羽根泰正の名前がついてるから人くらいいそう
豊田ビル内のは行ったことあったけど、今建て替えでビル自体閉鎖だったな

>>87
さんきゅ。
中部総本部は何時までやってるんだろ。HPでは分からなかった。
島村クラブ調べてみます。

ほかにも情報あったらよろしく。

報告おねがいします
いつか名古屋行くことがあるかもしれないから

報告です。

島村囲碁クラブ
駅からすぐ。大東海ビルのＢ１。
さすがに古さは感じられるものの、故島村九段の肖像画が掛けてあったり
泰正会から贈られた花が飾ってあったりで、らしい雰囲気。
ゆったりと広く、受付嬢も丁寧であった。
ビジター料金1,000円、17:00以降の入場は500円。
・・・が、客が少ない。30分以上待ったが手合いがつかず、出ることとなった。
平日の夕方はいつもこうなのだろうか？

土地勘がないまま碁会所が多そうな栄駅周辺で物色。
小さな囲碁将棋クラブを見つけて入った。1,000円。23:00まで営業。
たまたま私より強い人がいて2子局を3局打てた。あと向先を1局。
まあ、良しとするか。

後からのレスで申し訳ないが、名駅だったら「天海」の方がよかったかもね。

島村には３，４年前に一度行ったことがあるけど、そのときもなかなか手合いがつかなかった。
日曜の午後だったんだけど。

>>91
ありがと (; ;

>>92
IDいいね。

telnetとは？
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6466/telnet.html
　http://support.biglobe.ne.jp/help/dip/telnet.html
コマンド
　http://www7.wind.ne.jp/smallbear/howto/howto.htm
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6466/commands.html

大学囲碁部って（巷初・二段の）一般人にも打ってくれるでしょうか。
タダで良質な碁を教えてくれそうな予感がするが、、、無理？

>95
打ちたくないです

やっぱり部室の雰囲気が濁りますかねえ。（米長風に）
出身校遠いんだよなあ。

ハンゲームの段級設定でどれくらいで登録すればいいのか迷ってます。
どれくらいのレーティングで考えたらいいのでしょうか。
碁会所四、五段です。

名古屋の碁会所でおすすめっていうのがあったら、教えてください。
碁会所ってなんか汚いっていうイメージがあるので、できたらきれいなところがいいなあ。

>>82
プロバイダがニフティで、囲碁で検索していったらTAISENに辿り着いた。
以後ずっとここで打ってる。
それにしても群馬終わってるな。
碁会所も少ないし、大学に囲碁部が無いなんて･･･。

>>99
読んだだろうけど >>87-91。
「天海」ってどこにあるんだろ。錦町、栄町の周りはいかにも繁華街の街碁会所の予感。
日本棋院中部総本部が間違いないのか？客の多少は知らない。
>>100
群大の筒井さんを目指してみるとか。

新年度、新学期、新生活スタートage.

>>98
wingやWWGOのようなネット碁会所の段級位ではないから、碁会所4〜5段だと、
そのとおりに設定すればいいです。
初期設定の登録最高段が4段までだから、4段でいいと思うね。
私は碁会所5段だけど、ハンゲームは初期4段登録で、勝率8割だな。(^o^)

天海は名駅にある。

「名駅」だけじゃ広すぎるよ。

検索するということを知らんのか？
「碁会所　天海」でググってみれば、
一番上のリンクからでも住所くらいはすぐわかるんだが。

あぼーん

>>106
Thx.
日本全国碁会所案内しか見てなかった。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ハンゲームのバージョンアップがうまくインストできなくて
入室のたびにインストール手続してる。何が悪いんだろう？

>>111
topのダウンロードコーナー＞アンインスト＞再インストしてみたら？

>>112
再インストかなあと思ってたら、なぜかバージョンアップ成功してました。thx.

yahooはどのくらいのレベル？＞碁

>>114
レベルが分からないのがyahoo
（だからハズレが多すぎる。時間の無駄。）

部屋分けた所でオレンジレートと緑レートじゃ5子くらい差がありそう
それがまったく分からないのは問題だな

>>116
「オレンジレートと緑レート」って何ですか？

漏れはyahooやハンゲで打ってたけど、一度ＫＧＳ始めたら鯖落ちてるときくらいしか戻れなくなったよ。
ＫＧＳはクライアントプログラムが比べ物にならないくらい良いよ。
棋譜は鯖に自動保存されるし検討も碁盤に記号振ったりして自在にできる。
サドンデスゲームがあまり打たれないこともあってかチーターも滅多にみかけない。
レーティングはハンゲよりもしっかりしてるし、それにもちろん只。まだ試してない輩は一度お試しあれ。
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/
クライアントプログラムは都度ＤＬするのでなく、インストールしてしまうことをお勧めするです。

ま、ときどきyahooの殺伐とした雰囲気が懐かしくなることもあるけどね。

>>118
宣伝厨死ね

☆^〜^★　50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★

http://homepage.mac.com/ayaya16/

WWgo

雑談スレで、ネット碁育ちは整地ができない、ってあった。
終局処理はcomがしてくれるから。
リアル対局じゃ整地ができなきゃ碁が打てないも同じ。
時計の方式なんかも含めて（加算方式なんてリアルじゃ、今は不可能。）、
ルールは同じだけれど、進行方式においては違うゲームみたいだ。

整地せずに「○目差ですね」で終わる
ｶｯｺｲｲ

碁会所（ネット碁＆街碁会所）の総合的な話題、スレたてるまでもない話題はこちらでどうぞ。

以下の話題はそれぞれの専門スレッドでお願いします。
　ネット碁入門（通称3日スレ） http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049816003/l50　
　ヤフー囲碁にレーティングを http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015506380/l50
　パンダネット その２　　　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033694337/l50
　棋聖堂（ＫＧＳ） Ver.３　　　　 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050767659/l50
　Wing裏の裏掲示板 Part2　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039894085/l50
　ネット棋院を救おう V2.0　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052011246/l50
　囲碁きっず　　　　　　　　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027785066/l50
　碁会所 どんなんがｲｲｶﾅｰ　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036274349/l50

碁会所ＤＢ　＞ 囲碁DB ttp://www.fin.ne.jp/~igo/ ＞全国碁会所（数が少ない）、ネット碁会所へ
　　　　　　　　　　J-igo　 ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/igo_world.htm ＞ 日本全国碁会所案内へ

関連情報（2chログ、ネット碁リンク・料金比較、FAQ等）は >>1-10あたり。

（>>125以外の現役ログ）
　ネット対局での挨拶について　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044845501/l50
　igo棋院にひそむ２ちゃんねら http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047546269/l50
　(TAISEN裏掲示板4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050132931/l50 囲碁とは無縁)
（過去ログ）　
　ネット碁会所ｖｓ街の碁会所　http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10171/1017165174.html
　碁会所に行ってみたい　　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006832729.html
　碁会所紹介してください　　　 http://game.2ch.net/bgame/kako/969/969958218.html
　碁会所を開きたいのですが　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/963/963025254.html
　囲碁のネットワーク対局　　　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/969/969829910.html
　ネット対戦:囲碁　　　　　　　 　http://game.2ch.net/bgame/kako/1003/10034/1003493961.html
　ネット碁でお気に入りの場所 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015723962.html
　yahoo囲碁の棋力について　 http://game.2ch.net/bgame/kako/1001/10014/1001438436.html
　WWGo　　　　　　　　　　　　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10098/1009881770.html
　ハンゲーム！　　　　　　　　　 http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011791635.html
　朝日囲碁21ってどうよ？　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011724882.html
　ネット棋院と酒井猛　　　　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10098/1009893613.html

Yahoo!、パンダ(IGS)、サンサン、GO-NET、WWGoが５大メジャー、らしいです。
　（以下での凡例） Ｒ＝段級位・レーティング　　段級位普通＝棋院認定・碁会所並み
（無料１　日本）　
Yahoo!JAPAN　ttp://play.yahoo.co.jp/games/　 （操作簡単　Ｒ無し　人多い　悪い人も多い）
WING　　　　　　 ttp://www.wing.gr.jp/indexj.html （操作やや難　Ｒ有り　段級位は激辛）
KGS・棋聖堂　　ttp://kgs.kiseido.com/　　　　　　 （操作やや難　Ｒ有り　段級位は辛い）
　cf. 2ch棋院（KGSが本拠地）＞ http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049042099/l50　　
ハンゲーム　　 ttp://www.hangame.co.jp/ （操作簡単　Ｒ一応有り　段級位は普通　初期登録は4dまで）
　gooゲーム　　ttp://game.goo.ne.jp/　　 　（囲碁はハンゲームに接続。）
GeT碁会所　　 ttp://get.paa.gr.jp/go/　　　（操作簡単　Ｒ一応有り　人少ない　イン博サイト＞PAA＞GeT）　　
iGo（あいご）棋院　ttp://igo.cc/ （操作簡単・多機能　Ｒ一応有り　初級者が多い　段級位は普通　）
　囲碁きっず　　　　ttp://www.igo-kids.com/　　　　　(iGo利用　初級者向け　コンテンツ多彩)
　いちご棋院　　　　ttp://ichigo.cc/　　　　　　　　　　 （iGo利用　初級者向け）
　あすなろ碁会所　ttp://ichigoweb.zive.net/~club/　（iGo利用　初級者向け）
　ジュニアネット碁会所 www.juniornetwork.net/go/ （iGo利用　学生向け）
Jgame igo　　 ttp://jp.jgame.com/games/igo/index.html （操作簡単　低機能　Ｒ意味無し　人少ない）
　楽天ゲーム（ttp://game.rakuten.co.jp/）、ODNゲーム（ttp://odn.jgame.com/） は Jgameに接続。
パンダネットJr ttp://www.pandanet.co.jp/junior/　　（高校生以下専用。親サイトのパンダは有料）
MuramasA　　 ttp://www.tsubasa.com/MuramasA/ ＞PlayGOLandへ（ボード碁　操作簡単）

（無料２　外国）
Yahoo!囲碁（米国）　ttp://games.yahoo.com/ （Yahoo!JAPANと一緒だがレーティングがある）
MSNgames（米国）　ttp://zone.msn.com/go/ （Yahoo!と似たようなもの）
高麗囲碁　　　　　　 ttp://www.mybaduk.com/ ＞「日文」をクリック　（朝鮮宝くじ合弁会社運営）
以下のテルネット系は ttp://www7.wind.ne.jp/smallbear/clonej/clones.htm 参照
対局ソフトはWinIGC、茶゛碁等でいけるはず
　NNGS（米国） ttp://nngs.cosmic.org/　（操作やや難）
　LGS（台湾）　 ttp://www.lgs.hinet.net/taiwango.htm、ttp://LGS.TaiwanGo.net （操作やや難）
　　　　　　　　　　LGS.TaiwanGo.net　9696
　CWS（中国）　telnet://cws.weiqi.net:9696/　（操作やや難）　
　　　　　　　　　 ソフトは ttp://www.weiqi.net/ からダウンロードしてもよい
　HGS（中国）　ttp://weiqi.online.sh.cn/　　　 （操作やや難）
　その他、WING、CTN、EGS、WGS等も紹介しているがWING以外は詳細不詳に近い。
清風Neostone　ttp://www.qf.com.cn/　　　　 （旧NEOSTONE？ www.goneostone.com/ )

（有料　すべて日本、操作簡単、Ｒあり、コンテンツ多彩。無料体験対局できる所も多い）
IGS、パンダ　ttp://www.pandanet.co.jp/　　　　　（人多い　段級位は辛い　jpドメイン有料）
サンサン　　 ttp://www.sansan.co.jp/　　　　　　（人多い　通信対局の老舗）
GO-NET　　 ttp://www.go-net.ne.jp/、ttp://www.yo.rim.or.jp/~hiramatu/gonet.html　（同上）
TAISEN　　　 ttp://taisen.mycom.co.jp/taisen/ （人多い　段級位は微辛）
朝日囲碁21　ttp://www.asahi-igo.jp/　　　　　　（2002.2月?有料化　韓国サイトに接続）
Ｇ＆Ｓ　　　　　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~gas/ （月例ランキング発表・表彰有り）
将碁友の会　ttp://www1.ocn.ne.jp/~nttisdn/　 （名前は本名でマナーよく）
囲碁倶楽部　ttp://www.igoclub.com/　　　　　　（メールマガジン、棋譜添削等有り）
大碁将　　　　ttp://www.daigosho.com/　　　　　（2002.8.1開設）
e-Rins　　　　ttp://www.go-shogi.com/　　　　　（2002.5月開設RyuSyo提供）

（有料又は無料）
WWGo　　　 ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/　（操作簡単　人多い　有料はＲや棋譜記録有り、無料は無し）
ネット棋院　ttp://www.net-kiin.com/　　　（操作やや難　プロ棋士メンバー多数）
日本囲碁ソフト　ttp://www.igosoft.co.jp/ （初心者向　対指導員、対com等多様）

【インターネット有料囲碁サイト料金比較】　2002/7/18現在＋追加。現時点のものは要確認。
　（月会費高額順）　
　　※入会金・ソフト料別 （入会時に 1万-2.5万円かかる所もある）。それぞれ各種の割引制度がある。
　(1) GO-NET　　　　月3,800円＋1局ごとに250円（6：30から18：00迄は対局料無料？）
　(2) サンサン　　　　月2,800円
　(3) パンダ（IGS）　 月2,500円or1局250円の選択制　
　(3) WWGo　　　　　 月2,500円（メンバーシップの場合。アソシエイトシップは500円）
　(3) ネット棋院　　 (月2,500円)＜年30,000円　第一次正会員は半額になる
　(6) 朝日囲碁21　　月1,800円
　(7) 囲碁倶楽部　　月1,600円
　(8) Ｇ＆Ｓ　　　　　 月1,500円
　(8) e-Rins　　　　　月1,500円
(10) 大碁将　　　　　月1,300円
(11) TAISEN(対戦) 月1,000円
(11) 将碁友の会　　月1,000円
(13) 日本囲碁ソフト(月 666円)＜3ヶ月2,000円、ポイントを使い切ったら追加料金必要
(14) WWGo　　　　　 月 500円（アソシエイトシップの場合。メンバーシップは2,500円）

(1) 碁会所（特にネット碁）の段級位付けはどうなってるの？
　参考リンク（WWGo、WING、IGS、NNGS）　　あくまでも「参考」程度
　　WWGo段級位表　ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/official/wwgorank.htm#wwgorank
　　WING段級位表　 ttp://wing.gr.jp/rank.html
　具体的には個別に質問・感想を。
　(おまけ)パンダFAQより ttp://www.pandanet.co.jp/help/help0067.htm （＜おいおい）

(2) 時間制について
　無制限　　　　　　　　　 　　 ex. yahooデフォルト
　当初持時間切れ負け　 　 ex. yahooオプション
　当初持時間＋1手秒読み ex. ハンゲームデフォルト（20分＋30秒秒読み）
　カナダ方式（チェス方式）　ex. パンダ　（説明＞ ttp://www.pandanet.co.jp/help/help0028.htm）
　加算方式　　　　　　　　　　 ex. yahooオプション ttp://www1.plala.or.jp/thk_igo/doc/timer/yahoo.html

(3)英語ができないんですが。
　英会話例　ttp://www.pandanet.co.jp/members/chatsample/kaiwa.htm
　英用語集　ttp://www.pandanet.co.jp/members/chatsample/igoyogo.htm
　対局条件と終局の用語を覚えれば、単語の羅列でなんとかなる？

(4)「KGSの歩き方」はありませんか？
　公式Help ttp://kgs.kiseido.com/ja_JP/help/index.html
　2ch棋院　ttp://www.2chkiin.ne.nu/ ttp://homepage3.nifty.com/2ch_kiin/kgs.html
　JavaJRE1.3のダウンロード　
　　　ttp://java.sun.com/j2se/1.3/ja/download.htmlからWin(各国語)JREをDL。

(5)「WINGの歩き方」はどれがいいんですか？
　　（どなたか教えて下さい）
　FAQ for WING　 ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/wing/faq/index_faq.html
　WINGの歩き方　 ttp://wing.gr.jp/walk.html
　茶゛碁とウィング　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2165/

その他参考
　ttp://www7.wind.ne.jp/smallbear/igojoho/igojoho.htm　
　ttp://www7.wind.ne.jp/smallbear/howto/howto.htm

以上でテンプレ終了。役にたちますように（ﾅﾓﾅﾓ

過疎対策事業としてテンプレ更新してみますたw　>>125-132
修正、補足お願いしますだ。　>ALL

>>133
乙〜！

WWgoのNHK方式はきついね

>>128の　清風Neostone　は無料か有料か分からない。

（関連トピックス）
Yahoo!Game囲碁　掲示板　
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835238&sid=1835238&type=r
「ネット対局はどこのサイトが良いですか？？」
yahoo掲示板に負けてるスレってこのスレくらいでは（泣
　↓
情報ひとつもらい。インプレきぼんぬ。
「naGo」　ＮＮＧＳやＷＩＮＧ等のクライアントソフト　Win&Mac
ttp://homepage1.nifty.com/JBC01223/index.html
　

「naGo」
Win95でも動作、接続するようです。
ボタンが多く、簡単そう。
で、Wingのパスを忘れてることに気がついた私、、、

>>128
高麗囲碁＜拉致されそう

パンダのプロ棋士指導対局は
感想戦か解説はあるんでつか？

高麗囲碁に会員登録しましたが
”保安警告窓で「はい」をクリックしてください”
と意味不明のメッセージが出て対局できません
住所まで書いて登録したのに。。。

>>140
本当の住所書いたのか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

Jgame囲碁には囲碁に対する理解も愛情も感じられない。
逝ってよし！

リアル碁会所にヒカルの碁効果はあったのだろうか？
行きつけの所では小中学生なんてとんと見ないままだったが、、、

ハンゲームに棋譜保存機能があるとは、今日まで知らなかった。
感心した。

age

miyaは「報告」とか　かっこつけて
その実「タレコミ」と「スレ潰し」専門の陰湿な耳つんぼ野郎です。

ここでは　人の陰口たたきまくりですね(w

棋太平-SysOp >>21:13 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>21:13 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>21:45 miya さん ⇒ ログイン
miya >>こっちはもう少ししたら寝ます
miya >>みんな低めの段位で申請しているなぁ＞竜王戦
miya >>その点、島さんは立派
miya >>ん、Daiさん、初段になってる・・・
miya >>前は四段だった記憶が・・・
miya >>飛馬さん、初段・・・
miya >>僕は始め４段で申告したよ＞しまさん
miya >>あのこまぞうの長考はまいる
miya >>他にいないよ
miya >>群をぬいています
miya >>、僕、時々つい寝てしまった事が何回かあります。
miya >>迷惑な作戦です
miya >>番外作戦・・・
miya >>そう作戦たてているのなら、辞退してもらいたい
miya >>そもそも、時間制限を設けていないのが原因なんだよねぇ
棋太平-SysOp >>22:37 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>22:38 miya さん ⇒ ログイン

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052011246/540-541
540 名前：名無し名人 投稿日：03/06/30 12:34 ID:1V+GJD2w
　厳しいランクで打つならWING、観戦するならパンダネット、プロとのチャットが目的ならネット棋院、
　無料で気軽に打つならヤフー、無料でそこそこのランクで打つなら棋聖堂、可愛いお姉さんの指導碁が目的TAISEN、
　少々高いがイベントだらけゴネット、無料で人気No1のWWGO,
541 名前：名無し名人 投稿日：03/06/30 15:50 ID:dKN0yi5H
　WING - 重すぎ。対局開始前にチャット強要されるなど面倒すぎ。
　パンダ - タイトル戦無料観戦用として重要。
　ヤフー - 手合い違いが多すぎ。エスケーパーは普通にいる（笑）
　棋聖堂 - たまに鯖が落ちる点を除けば、かなりおすすめ。
　WWGO - 無料だと棋譜が保存できない点を除けば、かなりおすすめ。

サンサンやGOnetなんかの商業系碁会所って独立採算とれてるのかね？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

【囲碁】米ヤフーにはレーティングが！【USA】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058570550/-10

age

初心が入りやすいのはどこ？

>>155
馴れ合いが好きなら、囲碁きっず
殺伐と打ちたければ、Yahoo!（一部に馴れ合いもあり）
どっぷり２ちゃんねらなら、KGS・2ch棋院

GeTの碁盤最悪。
オプションで用意されたどの色もダメ。

age

（＾＾）

登録できるなら聯衆世界かTygemがいいんでない、
どっちも最低5000人は居るし、プロも来てる、
設備もそこそこで不満は無いと思う、
ただし誰も観想戦しないけどね。

ttp://www.ourgame.com/
ttp://www.tygem.com/
中国語にハングルか。
まさに「登録できるなら」だな。
>160はすごいな。

ハンゲームに登録してみたんだけど本当に無料なの？

アゲ

最近「miya大先生」は出たり入ったりして、脳みそぐつぐつさせて暴言を吐いて行きます。
あなた、ちゃんと証拠のログは記録されているのですよ(笑)
そんな発言をつづけていると、そのうち出入り禁止になりますよ。
唯一の取り柄の将棋も、最近負け続きですねえ(笑)
読者の方　↓のチャット読んでいただければ、「miya」なる人物の実像がよく解ると思います。

棋太平-SysOp >>19:12 miya さん ⇒ ログイン
miya >>最弱者の道化師めか
棋太平-SysOp >>19:15 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>20:37 miya さん ⇒ ログイン
miya >>変なこと書いてきたね
miya >>まあね　うむ
miya >>哀れな人は変化無限の方と確信している
miya >>哀れな人〜
miya >>心貧しい人＝変化無限
miya >>もう落ちます　
棋太平-SysOp >>21:01 miya さん ⇒ ログアウト
金次郎 >>まぁまぁいろいろネット問題ある＞みやさん
やっくん >>miyaさんどうしたの？
竜次郎 >>まいかいのこと あたまが変になってる
棋太平-SysOp >>22:49 miya さん ⇒ ログイン
miya >>どなたかさしますか
Oiseau >>指しましょう

対局速報 ⇒⇒⇒【 Oiseau 】vs【 miya 】 ━ Oiseau さんの勝ち!! ━

>>162
無料だよ。登録にクレジットカードも振込口座も必要なかったでしょ。
着せ替え人形のアバターをドレスアップさせる時はお金がいるけどね。

>>165
サンクス
あそこも態度の悪い人が多いね・・・

ハンゲ、そんなに態度悪い人が多いとは思わないが。
（俺は無料ばかりで打ってるからそう思うのかな）
それよりも、最初の登録の上限が4dだからそこに過少まがいの
強い人がいるのはしょうがないが、
明らかな過少申告で初段くらいから勝率100％近くで
昇段してくヤツには腹が立つ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

（ネット碁会所　無料　日本）

スターオンライン・BB囲碁

http://www.staronline.jp/sub/game/igo/index.html

無料だが会員登録必要。将来有料化の予感。
ベータテスト中。人は少ない。

# どうもネット碁2桁級の自分はお呼びでない感じ

テンプレに見あたらなかったので一応報告。

真面目にハンゲの18級共は実力偽り過ぎだと思うがどうだろう？

長岡京市の碁会所を教えてください

>>170
ほかの碁会所でもそういうのいるよ。悪意かどうかは分らねえ。
まあ、どうせ練習対局しかしないし実害なし。
>>171
ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/gokaisho/gokaisho_data/gokaisho_annai_26.htm
検索ではこれだけ。
電話帳でも見たら？

どうもありがとう。碁会所が検索で出るのか。
考えもしなかった。
田原勲囲碁出張レッスン などあってちょっと懐かしかったり。

最近ハンゲで知人の名前を見ないなと思ってたら
「俺、win95なんだ」　　　（合掌）

ネット棋院を救おう　V3.0
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061733620/l20

ハンゲーム入院休業中

現在緊急システムメンテナンス中です。
恐れ入りますがしばらくお待ちください。
予定日時：9/4(thu) 0:00-11:00

石田章「囲碁界の真相」をちらっと読んだ中に
「新宿のある碁会所にはそこらの六段、七段を3子、4子で軽くひねる
猛者が何人もいる」とか書いてあった。
どこだろう？

何人もいるもんか。そこらの七段に向三子。いない、いないって。

でも132頁にそう書いてある。引用は不正確だけど数字はあってるよ。

新宿なら、東京代表クラスが何人かいても不思議はないですね。
しかし、そこらの七段に三子置かせると言えば、プロの五段程度。
いなさそうで、いそうで。よくわからん。

>>180
>そこらの七段に三子置かせると言えば、プロの五段程度。

うん、つまりそのあたりが味噌で、プロ五段より弱くても下手ごなしになるとプロ顔負けの
アマがいるって話はよく聞くじゃん。

「秀策」とかにいるだろ、昼間から夕方はずっと寝てて深夜から朝まで碁を打ってる人
昼間は寝てるので大会とかには出ません

台1000円、目100円？
そういうのはアマチュアではないので

>808 名前：名無し名人 投稿日：03/09/04 11:12
>こっちも気になる
>http://kansaikiin.jp/taikyoku/

関西棋院ネット対局場（仮称）
近日オープン・お試し期間無料

win9x系なので対局を続けてるとリソース不足でフリーズする。
2局打ったら再起動（；；）

MacOSXで、無料で打てるネット碁会所ありますか？
教えて下さい。

>>186
棋聖堂（ＫＧＳ）。
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/
Windowsから　MacOSX、 Ｕｎixまで。

おそらく世界最良のネット碁会所。2ちゃねらも一杯。外人さんも一杯。

関西棋院対局場　http://kansaikiin.jp/taikyoku/

登録で個人情報書かされるのがメンドいが、棋譜検索してみたら、瀬戸大樹五段の１３路だの、金沢盛栄だの、
なんだここは。ネット棋院と囲碁きっずと碁ネットを足して３で割ったってとこか？

対局ソフトはiGo棋院をベースにしたもののようだ。
一見、全く別物に仕上がっているが、システムメッセージなんかが同じで笑える。

>>187
KGSユーザの身で言うのも何だが、あんなに鯖が落ちやすいのでは、
とても世界最良にはほど遠いでしょう。

>>189
では数多あるはずのKGSより良い碁会所へどうぞ。

915 名前：名無し名人 投稿日：03/10/03 11:17
関西棋院ネット対局場開設記念プロアマトーナメント
　ttp://www.kids5.com/kansaikiin/web/html/event/proama.html
この豪華メンバー、好カードを揃えて明日開幕なのに、
宣伝って、囲碁きっずでしか見たことない（謎）

WWgo
世界ランキング戦、今日締め切りみたいですね
パソコン欲しさにエントリーしてみました
http://www01.tjsys.co.jp/jp/

何気にサイバー囲碁が韓国、中国、日本３カ国接続者数3500人いて画面もまあよくできていて、
会話も選択で選べて楽で、レーティングもあるのだが、、話題にもならんので、ageてみたす。

>>193
有料ぢゃないか

＞194それが無料なんすよ、、悲しいのは韓国、中国、接続者1500-2000ずつぐらいなのに
対し、日本、、、４人とか、、泣けます。。。

>>195
２ヵ月後に有料になるんじゃないの？

有料になる可能性があるところは行く気にならないな。
前にWWGOで悲しい思いをした。
KGSみたいに小さいながらもスポンサーが付いていて無料で続きそうなところの方がいい。
機能的にも人数的にも何ら不満はないし。
みんな棋聖堂で碁盤買ってくれ。

＞196.197　
何度もすいません、課金はせんと思います。ハンゲームと同じで課金するのは大作
MMORPGとかで、ボードゲームとかカードゲームは客引きだと思うス、全部が全部課金
というもんではないでしょうから。

>196
登録して打ってみたよ〜
機能的にはKGS>Cyber＞＞パンダってとこかな
ただしCyberは中国も韓国も有料だからなぁ
俺的にはTygemが一番だった………
なんで中国語で打てなくしたんだよぅ。。。

>>127-128に追加
（日本）
関西棋院ネット対局場　ttp://kansaikiin.jp/taikyoku/
サイバー囲碁（NGC）　　ttp://www.netgame.co.jp/games/igo/ci_index.asp
infoseekゲーム　 ttp://game.www.infoseek.co.jp/　　（※旧Jgame）
（海外）
聯衆世界（中国） ttp://www.ourgame.com/
Tygem　 （韓国） ttp://www.tygem.com/

いやあ、数ヶ月ぶりにリアルで打ったら、
碁盤と碁石が、特に碁石が浮き上がって見えて妙な感覚。
3局目くらいで普通になったけど。
大会の前なんかはリアルで練習しとかないといかんな、俺。

>200
うぅ…
Tygemは有料になっちまった(5000ウォン/月)
一応無料でも打てるみたいだけど、
感想戦が出来なかったり、講座を見れなくしたりするらしい。

…いやまあ別に5000ウォンくらいどうって額でも無いんだが…
振り込めねぇよ!

５００円玉変造して１０枚

>>203
損しとるがな。

>>204

ナイス、突っ込み。
ワラ他。

＞サイバー囲碁
　一律に8級で登録されてないか？
いくらなんでも手合い違いがきついぜ。
　自分で段級の設定できた人いる?

あれだ、例外なく低いランクから開始させるっての
プロでも参加時はD組からってなんとか会つーのが本に載ってたような

強い奴は確かに強さを見せてあがらなければならない。
時間が経過すると、必然的に８Kへ寄っていき、段位が他所より辛くなると

>206
俺は８級で５割弱だから、もー問題

>207
ふーん。だめじゃん(苦笑)
じゃあ、遠慮なくサンドバッカーやらしてもらうか。
文句あんなら管理会社にいってちょ

>>209
逆にボコられる罠（ｗ

「あんで○段の俺が８Kでボコられんだよ！！」
「仕様です」

sage

日本人ほとんどいないねここ

ﾉ゛

----------------秋猫祭り会場へご招待----------------------------

989 名前：秋猫 ◆ybPEbxkJeg [] 投稿日：03/11/17 19:27 ID:BXpr7G5z
第１回　　秋猫と一緒に９ボール大会
　秋猫と一緒に９ボールをしましょう。
　場所　ハンゲームの９ボール　交流用広場http://www.hangame.co.jp/　
　　　　　　　　交流用ロビー３０　部屋を探して
　　「　　秋猫　　」という部屋を見つけたら　　すぐに入る
　　パスワードは、　akineko　です。　
　　　　　　秋猫に５回　　勝った人には、秋猫の秘話　悲話も・・・
　　登録して　一緒にハンゲームで秋猫と対戦しましょう。
　
　　１１月２２日　午前　１０時　午後２時ごろ　　出現
　　　　　現在は　交流用ロビー１　にいます。　午後８時まで

関連スレ
　【敵が】ｶﾘｽﾏﾂｸｰﾗｰ秋猫さんを温かく見守るｽﾚ】
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067085918/l50

-------------------------------------------------------------------

公私多忙で囲碁バイオリズムも低空飛行。
こんなときはYahoo!が便利だな。
（ホントに多忙なのかyo、というツッコミはpass）

無料のネット碁会所でみなさんのおすすめのところを教えてください。
長所・短所をまとめていただけるとうれしいです。

>>217
>>127-129　>>150　>>187

>>218
ありがとうございます。過去ログを読んだ限りではKGSが一番よさそうですね。
鯖落ちってそんなにしょっちゅうあるんですか？とりあえず行ってみようかな。

日本棋院のネット対局、韓国企業との提携に"待った"
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071561936/
ttp://www.asahi.com/culture/update/1216/007.html

>>219
バージョンアップが結構あるのでそのたび不安定になる。
基本的には安定してるよ。

2003.12.18日経　「交遊抄」欄　田村義雄環境省官房長官
〜ボンの碁会所〜
ライン川をはさみ、ボンの対岸にある小さな居酒屋が我々の碁会所だった。
1980年から3年間、ドイツの日本大使館書記官として赴任していたころ、
館員や日本人ジャーナリスト、ドイツ人愛好家たちと盤を囲んでいた。
ドイツ人グループには若者が多く、我々に積極的に質問するなど皆熱心だった。
今も当時の仲間と「ボン人ドイツ碁会」を結成して、年に1、2度盤を囲んでいる。（以下略）

今ならネット碁があるけど、ネット碁じゃこういう交遊は築けないな。

>>206
俺もやって見たけど１〜16級？まで選べたよ
1級が一番強いと思って4級くらいに登録したら過小だった。
これって一度設定したら変更不可？
登録し直すにもフリーメール使えないし困った。

サーバープログラムが改善されたっぽいね。
別に有段でも設定できるよ。最初からやり直せばね。
でも、ここ日本棋院と提携できなければもたないな。
日本人いないもん。せっかく世界最大なのにもったいないな。

KGSとWINGを比較すると、どっちがよさげ？
俺はWINGで打ってるんだけど、人数がねぇ〜。

KGSって段級位はどんなかんじで決まるの？
最初は？で数局打つしかないんだよね。

>>226さん

私は、WWGo, Wing, IGS, KGSと色々行ってみましたが、人数、コストパフォーマンス
段級位の反映方法、メンバーに会話しやすい人が多い。
などの理由でKGSに定着しました。

最初の一回で、○k?　または　○d?、戦った相手に勝てば相手より上、負ければ下の段級が
もらえますが、２０局近く打たないと？は取れません。
人数不足を感じたら、英語部屋に行きましょう。

詳しくはKGSスレッドを参照してください

>>227
20局も不要。適正な段で始めれば2勝2敗くらいで確定することもある。
過小や過大で始めたらそれくらいかかるのかもしれないが。

>>227
公式戦で2勝以上かつ2敗以上で段級位が確定します。

>>229さん

KGS Archivesを調べてみると、平均１０局程度で確定しているようです。
公式戦２勝かつ２敗しても、上の人に勝ち、下の人に負けるなんて事が
よく起こる10k辺りの手合いだと、なおさらなのでは？

1d近辺の事情はわかりませんが、低級者より安定している事だけはわかります。
でも、まあ、数をこなしていると適当なところへ落ち着きますね。

WWgoの世界ランキング戦が終了しました。
メール碁なのに五手先を読んだそのものの手を打ってしまったり、
色々あったけど、意外とおもしろかった。
やや過少気味参加したつもりだけど、2勝しかできませんでした。
来年も参加するぞ！
って、いつもはKGSで打ってます（ｗ

ノートPCが当たりますように（祈

最近目立つんだが、ttp://www.dash-igo.jp/ ってどうよ？

>>232
ほとんどが韓国の参加者。
使いやすかったけど、無料対局サービスが終了してしまったからねぇ。

宣伝に返事するなよ

近所の碁会所、3軒周ったけど、どこもおじいさんばかりでしかもタバコの煙が蔓延してた。
バスで30分ぐらいのところにある碁会所は、土、日は子供とか主婦がくるみたいで、
とりあえずそこに行くことにした。

やっぱり禁煙の碁会所は少ないようだ。

>>235
碁会所なんかに金かけないで俺らとネット碁しよーぜ

>>236
やっぱり相手の顔を見ながら打ちたいからね。
それから石をパチンとかっこよく置けるようになりたい。

たまにはリアルで打つのもいいよね。

こないだ親戚の子供と打って大石殺したら泣かせてしまった・・・・

>>238
見込みがある。英才教育させましょう。　　ところで何歳でつか？

大泣きしただけで、いちがいに見込みがあるとは言えない
私は勝負事に無関心で競馬で負けようがマージャンで負けようが
そんなにくやしくは無い。
だけど初めて人と打った囲碁で負けた時は、そりゃーもうわんわん泣いたものです。
（大人なのに＾＾）
囲碁にはそんなところがある。

大人がわんわん泣くなよ ^^; >>240

俺なんかちゃんと　隠れて忍び泣くぞw
（あのジジィに碁と口で負かされた日にゃもう、、、　勝てば大笑だけどな。）

>>239
小４の子です。
親の話によると最近負けたらよく泣くみたい。

でも遊戯王だとか他のゲームに気が散っちゃって碁ばっかりやってくれないんですよね。
県の小学生名人戦で上位に行くんだけど。

俺はその子とは遠距離ｗなんでいつも相手してあげられないし。
もっと打ってあげたいなぁ。

http://hirorin.dyndns.org/www/go/newpage2.html

小沢も管に碁でヒドイ負け方をした夜は枕を濡らしたりするのかな。
想像すると笑えるｗ。

【負けた後の態度】
ふて腐れる→見込み無し
泣く　→見込み有

ですか？

ふてくされて泣きますが何か？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　負けるののヤダァァアァアァァァ

負けると反射的にPCをたたき壊したくなりますよね。

結局、キーボードを１枚とマウスを２個叩き壊した。
今でも負けるのはつらいけど、もうそういうことはないよ。

>>249
大人だもんな

ダッシュ碁行ったけど、韓国人って挨拶しないのが普通？

挨拶は日本の文化だからしません

日本人判別プログラムが走っていているので、日本人が相手とわかれば挨拶を省略することも可能です。

サイバー囲碁はいつ復活するんだろう？

碁会所（ネット碁＆街碁会所）の総合的な話題、スレたてるまでもない話題はこちらでどうぞ。

以下の話題はそれぞれの専門スレッドでお願いします。
　ネット碁入門(通称3日スレ)2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049816003/l50　
　ヤフー囲碁にレーティングを http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015506380/l50
　米ヤフーにはレーティングが http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058570550/l50
　パンダネット その２　　　　　 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033694337/l50
　棋聖堂（KGS）Ver.6　　　　　 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076588283/l50
　Wing裏の裏掲示板 Part2　　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039894085/l50
　ネット棋院を救おう　V4.0　　 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077061115/l50
　囲碁きっず　　　　　　　　　　 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027785066/l50
　ハンゲーム裏の裏掲示板　 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066722307/l50
　碁会所 どんなんがｲｲｶﾅｰ　 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036274349/l50

碁会所ＤＢ ＞ 囲碁DB ttp://igo.web.infoseek.co.jp/ ＞全国碁会所（数が少ない）、ネット碁会所へ
　　　　　　　　　J-igo　 ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/igo_world.htm ＞ 日本全国碁会所案内へ
関連情報（2chログ、ネット碁リンク・料金比較、FAQ等）は >>256-265あたり。

（>>255以外の現役ログ）
　ネット対局での挨拶について　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044845501/l50
　igo棋院にひそむ２ちゃんねら http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047546269/l50
　(TAISEN裏掲示板5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068859980/ 囲碁とは無縁)
（過去ログ）　
　ネット碁会所ｖｓ街の碁会所　http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10171/1017165174.html
　碁会所に行ってみたい　　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006832729.html
　碁会所紹介してください　　　 http://game.2ch.net/bgame/kako/969/969958218.html
　碁会所を開きたいのですが　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/963/963025254.html
　囲碁のネットワーク対局　　　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/969/969829910.html
　ネット対戦:囲碁　　　　　　　 　http://game.2ch.net/bgame/kako/1003/10034/1003493961.html
　ネット碁でお気に入りの場所 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015723962.html
　yahoo囲碁の棋力について　 http://game.2ch.net/bgame/kako/1001/10014/1001438436.html
　WWGo　　　　　　　　　　　　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10098/1009881770.html
　ハンゲーム！　　　　　　　　　 http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011791635.html
　朝日囲碁21ってどうよ？　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011724882.html
　ネット棋院と酒井猛　　　　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10098/1009893613.html

世間では Yahoo!、パンダ(IGS)、サンサン、GO-NET、WWGoが５大メジャーらしいですが、
この板では Yahoo!、パンダ(IGS)、WWGo、KGS、WINGでしょうか。
　（以下での凡例） Ｒ＝段級位・レーティング　　段級位普通＝棋院認定・碁会所並み
（無料１）　
Yahoo!JAPAN　 ttp://games.yahoo.co.jp/　 （操作簡単　Ｒ無し　人多い　悪質な人も多い）
WING　　　　　　 ttp://www.wing.gr.jp/indexj.html （操作やや難　Ｒ有り　段級位は激辛）
KGS・棋聖堂　　ttp://kgs.kiseido.com/　　　　　　 （操作やや難　Ｒ有り　段級位は辛い）
　cf. 2ch棋院（KGSが本拠地）＞ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070316006/l50　　
ハンゲーム　　 ttp://www.hangame.co.jp/ （操作簡単　Ｒ一応有り　段級位は普通）
　gooゲーム　　ttp://game.goo.ne.jp/　　 　（囲碁はハンゲームに接続。）
GeT碁会所　　 ttp://get.paa.gr.jp/go/　　　（操作簡単　Ｒ一応有り　人少ない　旧PAA）　　
iGo（あいご）棋院　ttp://igo.cc/ （操作簡単・多機能　Ｒ一応有り　初級者が多い　段級位は普通）
　囲碁きっず　　　　ttp://www.igo-kids.com/　　　　　(iGo利用　初級者向け　コンテンツ多彩)
　いちご棋院　　　　ttp://ichigo.cc/　　　　　　　　　　 （iGo利用　初級者向け）
　あすなろ碁会所　ttp://ichigoweb.zive.net/~club/　（iGo利用　初級者向け）
　碁石.com　　　　 ttp://www.goishi.com/game/　　　（iGo利用　碁石用蛤輸入会社が運営）

（無料２）
関西棋院ネット対局場　ttp://kansaikiin.jp/taikyoku/　（関西棋院運営　19路対局は将来有料）
パンダＪｒ　　ttp://www.pandanet.co.jp/junior/　　（高校生以下専用。親サイトのパンダは有料）
infoseek game　ttp://jp.jgame.com/games/igo/index.html 　（旧Jgame　操作簡単だが論外）
サイバー囲碁（NGC）　ttp://www.netgame.co.jp/top/main.asp　　　当面の間サービス休止
MuramasA　ttp://www.tsubasa.com/MuramasA/　＞PlayGOLandへ　（ボード碁　操作簡単）

（有料＆無料）
WWGo　　　 ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/　　　（操作簡単　人多い　有料のみＲや棋譜記録有り）
日本囲碁ソフト　ttp://www.igosoft.co.jp/ 　　（初心者向　対指導員、対com等多様）

（有料　操作簡単、Ｒあり、コンテンツ多彩。無料体験対局できる所も多い）
IGS、パンダ　ttp://www.pandanet.co.jp/　　　　　（人多い　段級位は辛い　jpドメイン有料　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国内全国紙の有料ネット碁会所はここを利用）
サンサン　　 ttp://www.sansan.co.jp/　　　　　　（人多い　通信対局の老舗）
GO-NET　　 ttp://www.go-net.ne.jp/、ttp://www.yo.rim.or.jp/~hiramatu/gonet.html　（同上）
TAISEN　　　 ttp://taisen.mycom.co.jp/taisen/ （人多い　段級位は微辛）
朝日囲碁21　ttp://www.asahi-igo.jp/　　　　　　（2002.2月?有料化　韓国サイトに接続）
Ｇ＆Ｓ　　　　 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~gas/　（月例ランキング発表・表彰有り）
将碁友の会　ttp://shogo.vis.ne.jp/　　　　　　　 （名前は本名でマナーよく）
囲碁倶楽部　ttp://www.igoclub.com/　　　　　　（メールマガジン、棋譜添削等有り）
大碁将　　　　ttp://www.daigosho.com/　　　　　（2002.8.1開設）
e-Rins　　　　ttp://www.go-shogi.com/　　　　　（2002.5月開設RyuSyo提供）
ネット棋院　　ttp://www.net-kiin.com/　　　　（2003.12.14有料化　操作やや難　プロ棋士多数）
ダッシュ囲碁 ttp://www.dash-igo.jp/　　　　　（対局と死活問題　無料は観戦のみ　韓国サイト）

（外国語）
Yahoo!囲碁（米国）　ttp://games.yahoo.com/ （Yahoo!JAPANと一緒だがレーティングがある）
MSNgames（米国）　ttp://zone.msn.com/en/go/ （Yahoo!と似たようなもの）
聯衆世界　（中国）　ttp://www.ourgame.com/　
Tygem 　　（韓国）　ttp://www.tygem.com/　　有料
高麗囲碁　（韓国）　ttp://www.mybaduk.com/ ＞「日文」をクリック　（朝鮮宝くじ合弁会社運営）
以下のテルネット系は ttp://www7.wind.ne.jp/smallbear/clonej/clones.htm 参照
対局ソフトはWinIGC、茶゛碁等でいけるはず
　NNGS（米国） ttp://nngs.cosmic.org/　（操作やや難）有名どころ
　LGS（台湾）　 ttp://lgs.taiwango.net/　（操作やや難） telnet://lgs.taiwango.net:9696/
　CWS（中国）　ttp://cws.weiqi.net/netgo.php （操作やや難） telnet://cws.weiqi.net:9696/
　　　　　　　　　 ソフトは ttp://weiqi.cycnet.com/index.php からダウンロードしてもよい
詳細不明　HGS ttp://weiqi.online.sh.cn/ 、清風 ttp://www.qf.com.cn/ 、EGS、Aurora

【インターネット有料囲碁サイト料金比較】　2004/3/20現在（詳細要確認）
　（月会費高額順）　
　　※入会金・ソフト料別 （入会時に 1万-2.5万円かかる所もある）。それぞれ各種の割引制度がある。
　(1) GO-NET　　　　月3,800円＋1局ごとに250円
　(2) サンサン　　　　月2,800円
　(3) WWGo　　　　　 月2,625円（メンバーシップの場合。アソシエイトシップは525円）　
　(4) パンダ（IGS）　 月2,500円or1局250円の選択制
　(5) 朝日囲碁21　　月1,890円
　(6) 囲碁倶楽部　　月1,680円
　(7) Ｇ＆Ｓ　　　　　 月1,575円
　(7) e-Rins　　　　　月1,575円
　(9) 大碁将　　　　　月1,300円（年払9,000円）
(10) ネット棋院　　　月1,050円（A会員の場合。B会員2,000円等各種コースがある)
(10) TAISEN(対戦) 月1,050円
(10) 将碁友の会　　月1,050円
(13)ダッシュ囲碁　　月1,029円
(14) 日本囲碁ソフト(月 800円)＜3ヶ月2,400円、ポイント制ttp://www6.igosoft.co.jp/rl/infodat/ryokin.htm
(15) WWGo　　　　　 月 525円（アソシエイトシップの場合。メンバーシップは2,625円）

(1) 碁会所（特にネット碁）の段級位付けはどうなってるの？
　参考リンク（WWGo、WING、IGS、NNGS）　　あくまでも「参考」程度
　　WWGo段級位表　ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/official/wwgorank.htm#wwgorank
　　WING段級位表　 ttp://wing.gr.jp/rank.html
(2) 時間制について
　無制限　　　　　　　　　 　　ex. yahooデフォルト
　当初持時間切れ負け　 　 ex. yahooオプション
　当初持時間＋1手秒読み ex. ハンゲーム（20分＋30秒秒読み）
　カナダ方式（チェス方式）　ex. パンダ ＞ttp://www.pandanet.co.jp/help/help0028.htm
　加算方式　 ex. yahooオプ・iGoデフォ ＞ttp://www1.plala.or.jp/thk_igo/doc/timer/yahoo.html
　NHK方式　　　　　　　 ex.WWGoデフォ ＞ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/official/nhk.htm
(3)英語ができないんですが。
　英会話例　ttp://www.pandanet.co.jp/members/chatsample/kaiwa.htm
　英用語集　ttp://www.pandanet.co.jp/members/chatsample/igoyogo.htm
　対局条件と終局の用語を覚えれば、単語の羅列でなんとかなる？

(4)「KGSの歩き方」はありませんか？
　公式Help ttp://kgs.kiseido.com/ja_JP/help/index.html
　2ch棋院　ttp://www.2chkiin.ne.nu/　ttp://homepage3.nifty.com/2ch_kiin/kgs.html
(5)「WINGの歩き方」はありませんか？
　FAQ for WING　 ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/wing/faq/index_faq.html
　WINGの歩き方　 ttp://wing.gr.jp/walk.html
　茶゛碁とウィング　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2165/
(6)ネット碁専用のクライアントソフトがあるそうですが？
　Java利用でない碁会所は専用の対局ソフトを配布しています。(PandaEgg、CGoban等)
　サーバ運営者によるものではない以下のようなソフトもあります。
　茶゛碁 ttp://park14.wakwak.com/~kenchan/jago/　Wing,NNGS,LGS等　フリー
　Ergo　ttp://www2.cc22.ne.jp/~loveall/　　　　　　　　　　　　同上　
　naGo　ttp://homepage1.nifty.com/JBC01223/index.html　Wing専用　フリー
　WinIGC ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/wing/hajimetewinigc/index-winigc.html シェア

（参考ページ）
　ttp://www7.wind.ne.jp/smallbear/igojoho/igojoho.htm　
　ttp://www7.wind.ne.jp/smallbear/howto/howto.htm
（過去レスより）
540 名前：名無し名人 投稿日：03/06/30 12:34
　厳しいランクで打つならWING、観戦するならパンダネット、プロとのチャットが目的ならネット棋院、
　無料で気軽に打つならYahoo!、無料でそこそこのランクで打つならKGS、
　可愛いお姉さんの指導碁が目的TAISEN、少々高いがイベントだらけゴネット、無料で人気No1のWWGO,
541 名前：名無し名人 投稿日：03/06/30 15:50
　WING　- 重すぎ。対局開始前にチャット強要されるなど面倒すぎ。
　パンダ - タイトル戦無料観戦用として重要。
　Yahoo - 手合い違いが多すぎ。エスケーパーは普通にいる（笑）
　KGS　 - たまに鯖が落ちる点を除けば、かなりおすすめ。
　WWGO - 無料だと棋譜が保存できない点を除けば、かなりおすすめ。

以上でテンプレ終了。役にたちますように（ﾅﾓﾅﾓ

　　　　　　ネット＆リアル 碁会所総合スレッド　since 02/11/04 13:00

>>255-264
まとめ乙。

>>255-264
乙彼〜

うーん、テンプレは雑質スレ以上の完成度なんだが、
レスがつかないなあ。

>>267
それだけテンプレが充実してるってことでないの？

外湯が無料の温泉地帯にある碁会所ってない？
旅行して風呂に巡りながら囲碁打ちたい

別府にはありそうな気がする。
いや、なんとなく。
ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/gokaisho/gokaisho_data/gokaisho_annai_42.htm#oita_2

「碁会所　温泉」でgoogleしても「外湯」はそうそうないわな。
ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/gokaisho/gokaisho_data/igo_yado.htm
ttp://www.jalan.net/cgi-bin/jalan/jweb/cjw1_6_1.cgi?root_cd=24&subsystem=0&yad_no=361641&yp_flg=1
ttp://www.navi21.jp/dron/igo/pr/34.htm (温泉1丁目が住所の所がある。)

新スレです

【囲碁】関棋ネットで強くなろう！【まだ無料】
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081329257/

>>261
（2）サンサン　月2940円（税込み）　年29400円(税込み）

碁会所行ったことないんだけどいいの？？

にこにこぷんｗｗ

>>274

>>273
自分は数件まわったことがあるが
どこも老人のサークルって感じﾀﾞｯﾀﾖ。

パンダなんで「待った」の必要があるの？
確認2回クリックでさえ打ち間違いがあるの？

>>277
パンダはIGSに乗っかってるわけで、IGSに待ったがあるからだろう。
日本人にはいらない機能。

碁会所（ネット碁＆街碁会所）の総合的な話題、スレたてるまでもない話題はこちらでどうぞ。

以下の話題はそれぞれの専門スレッドでお願いします。
　ネット碁入門(通称3日スレ)3 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083610860/l50
　ヤフー囲碁にレーティングを　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015506380/l50
　米ヤフーにはレーティングが http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058570550/l50
　パンダネット その２　　　　　 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033694337/l50
　棋聖堂（KGS）Ver.7　　　　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082221646/l50
　Wing裏の裏掲示板 Part2　 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039894085/l50
　ネット棋院を救おう　V4.0　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077061115/l50
　囲碁きっず　　　　　　　　　　 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027785066/l50
　ハンゲーム裏の裏掲示板　 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066722307/l50
　関西棋院ネット　　　　　　　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081329257/l50

碁会所ＤＢ ＞ 囲碁DB ttp://igo.web.infoseek.co.jp/ ＞全国碁会所（数が少ない）、ネット碁会所へ
　　　　　　　　　J-igo　 ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/igo_world.htm ＞ 日本全国碁会所案内へ
関連情報（2chログ、ネット碁リンク・料金比較、FAQ等）は >>279-281あたり。

（>>279以外の現役ログ）
　碁石.com　　　　　　　　　　　 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082147883/l50
　ネット対局での挨拶について http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044845501/l50
　igo棋院にひそむ２ちゃんねら http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047546269/l50
　(TAISEN裏掲示板5 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068859980/ 囲碁とは無縁)
（過去ログ）　
　碁会所 どんなんがｲｲｶﾅｰ　 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036274349/l50
　ネット碁会所ｖｓ街の碁会所　http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10171/1017165174.html
　碁会所に行ってみたい　　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006832729.html
　碁会所紹介してください　　　 http://game.2ch.net/bgame/kako/969/969958218.html
　碁会所を開きたいのですが　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/963/963025254.html
　囲碁のネットワーク対局　　　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/969/969829910.html
　ネット対戦:囲碁　　　　　　　 　http://game.2ch.net/bgame/kako/1003/10034/1003493961.html
　ネット碁でお気に入りの場所 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015723962.html
　yahoo囲碁の棋力について　 http://game.2ch.net/bgame/kako/1001/10014/1001438436.html
　WWGo　　　　　　　　　　　　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10098/1009881770.html
　ハンゲーム！　　　　　　　　　 http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011791635.html
　朝日囲碁21ってどうよ？　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011724882.html
　ネット棋院と酒井猛　　　　　　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10098/1009893613.html

【ネット碁リンク・料金比較、FAQ等】
>>257-264 + >>272

　以上

金沢にどっかいい碁会所ないかいね？

現在接続人数
1）ヤフー　　 1500人
2パンダネット　700人
3）WWGo 100人
4）棋聖堂　　　500人

インターネット碁会所 人気ランキング、
ただ打つだけなら無料サイトで十分な機能が有るサイトも数箇所有る。
初心者相手の為に対局ソフトのロボット君がKGS,WINGに何時もいる。
igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/netgo/navi.cgi?mode=ranking

碁を覚えたい人はココ
playgo.to/interactive/index-j.html

4）現在接続人数
1）ヤフー　　 　2100人　　　ランク変動無　無料　　碁盤小
2パンダネット　1100人　　　　ランク変動有　有料　碁盤大
3)棋聖堂　　　　400人　　　　ランク変動有　無料　碁盤大
4）WWGo 250人　　　　ランク変動無　無料　碁盤大
NO,1インターネット碁会所はヤフーでダントツ決まり

現在接続人数
1）ヤフー　　 　2800人　　　ランク変動無　無料　　碁盤小
2パンダネット　1200人　　　　ランク変動有　有料　碁盤大
3)棋聖堂　　　　400人　　　　ランク変動有　無料　碁盤大
4）WWGo 400人　　　　ランク変動無　無料　碁盤大

>>286
人数から言ったら、ハンゲームは多い。
500人以上いるだろう。

Yahoo USA
現在801人。

現在接続人数
1）ヤフー　　 　 200人　　　ランク変動無　無料　　碁盤小
2パンダネット 　600人　　　　ランク変動有　有料　碁盤大
3)棋聖堂　　　　800人　　　　ランク変動有　無料　碁盤大
4）WWGo 100人　　　　ランク変動無　無料　碁盤大

有料のネット碁会所はどうせ入ることないから
HPだけでも見てみるかと>>259見てみたら
サンサンで月間600局なんて人がいた。
1局5円弱ならタダみたいなものなのかな。
しかし毎日20局なんて、ご隠居さんでも廃人生活じゃない？

あと、GO-NETのHPはまるで廃止サイトのようだが・・・
使用パソコンの例示がＡｐｔｉｖａとか9821とかでﾜﾗﾀ
どうなってんだろ？

>>290
1日20局だと、1局30分にしても10時間だ。
食べる暇あるのかな？

GO-Netは、HPを見るような人はいないわな。
囲碁だけが打てればいい人ばっかりだから、インターネットで繋いでいても、
他には目もくれないで、囲碁の対局のみだよ。

一番上達しやすいネット碁会所はどこですか？

>>292
闘犬連合。
Googleで「闘犬連合」検索すればすぐでてきます。

インターネット碁会所の基本的必要事項。
1）無料である事。
2）自動で手合い割りが決まる事。
3）碁盤が大きく見やすい事。

YOSHI-RSしね

>>293
非常にひどいとこだね荒れてるし

>>296
きっずの惨状に比べたら（ｒｙ

>>297
キッズてどんな感じなん？

中国人と韓国人ばかりで日本人が全然居ないけど
サイバー囲碁が復活してるっぽい。
http://www.cyberigo.jp/top/main.asp

サイバー囲碁ってどんなところ？
ここでも、サッカーのように日本人はブーイングを受けるのかな。

>>300
そんなことするぐらいなら日本棋院を受け入れないと思われ

>>293
蛸壺と同じようなもん？

日本棋院とくっつくのはサイバー棋院でしょ？

サイバー棋院やってみた。結構おもろい。ただ、５段になった後、いったん落ちて
再接続しようとすると、ログインできなくなる。２つ目のＩＤ取ったけど、それも
５段になった後、ログインできなくなった。同じ現象の方おられます？

サイバー棋院ならではの特長ってあるの？
パンダと比べてどう？

有料な時点で終わってるだろ。比べる価値すら無い。
ＫＧＳより優れているネット碁会所があるなら是非とも紹介してほしい。明日から行くよ。

>>306
KGSはマカーがはじかれるのでマイナス

>>307
はぁ？
何のためのＪａｖａクライアントだと思ってるんだ？

この板見てる限りは、街碁会所って絶滅したのかと思ってしまうな。
まあ、>>2と>>15の過去ログ以上の話は出てこないということなんだろうけど。
俺も1年以上行ってねえな。いつの間にかネット専。

リアル碁会所のランキングでもやってケロ。

というか、
出張で行くことが多そうな、東京都区内と、大阪市内のランキングがﾎｽｲ。
新宿秀策と上野駅前のセンターしか知らん。

東京の碁会所いったが　すごいインフレだね・・・
5,6段のものどもがすごく弱かったよﾏﾏﾝ

石塔絞り読めて5段間近なり

うちの周りの碁会所はほぼ死んでる
日曜日に行ったら３〜４人しか居なかった
生碁の方が好きなのに残念
休む間もなく打ち続けられるような碁会所は無いもんか・・

ネット碁は疲れるから数打てん



昔は一合升全変化覚えて初段と言われてたとか・・

今は取れる石を確実に取って初段
取る石捨てる石を正確に判断して高段

それはあまりに横暴
低級の詰め碁もあれば高段者でも悩む詰め碁もある
取れる石を取って初段にすると高段の詰め碁もできて初段てことになる

2段だけど一合升ってよく理解してないもれは一体・・

初段なんて努力次第で誰でもなれますよ

まぁいくらやっても強くなれない人もいるけどね
自分では努力してるつもりでもなんの反省もない人とか

店によってレベルちがうよね？
どっか高い所知らないですか？

>>319
下北沢
って、住んでるところ書けよ。

日本棋院ネット対局
http://taikyoku.nihonkiin.or.jp/

≪重要なお知らせ≫[2004/10/2 16:47] 10月12日午後4時オープン
http://taikyoku.nihonkiin.or.jp/topics/list.php?id=5310&process=view
　初のインターネット公式対局サイト「日本棋院ネット対局」を2004年10月12日（火）午後4時にオープンします。
　利用者登録やプログラムのダウンロード、インターネット対局などは
すべて10月12日午後4時から可能になります。
　サイトオープン記念としまして2004年12月末日までは無料でご利用になれますので、
24時間お好きな時間に対局を楽しんでください。
　サイトオープンまでお楽しみにお待ちください。

≪重要なお知らせ≫[2004/9/27 16:06] ホームページのご案内
http://taikyoku.nihonkiin.or.jp/topics/list.php?id=5350&process=view
日本棋院ネット対局サイトをご利用いただき、ありがとうございます。
　利用者登録やプログラムのダウンロード、インターネット対局などはすべて10月12日午後4時から可能になります。「ログイン」「対局室へ」「生中継」「初めての方はこちら」「今すぐ登録」「ダウンロード」ボタンは押しても反応しないことになっております。
　10月12日午後4時までは皆様にお待ちいただきますことをご了承願います。

過少登録でチョンをボコにするのも悪くはないか
有料化したら即さようなら

テス

人と対戦したことがありません。
棋力もigowinで１０級くらいです。

仙台市でお勧めの碁会所ってありますか？

悪いことは言わないかわネット碁で打ちな

>>324
東北大学囲碁部　　　　　　で聞いてみる。

yahooめちゃくちゃ久しぶりに行ったけど大分変わったね

WWGo daku1649死ね

>>327
WWGowで打っているが、あそこあんまり嫌な奴おらんぞ。何かあったんか？よそのスレでも書いてるみたいだが。

>>329
スルーしとけ

快適にネット碁するにはOSはNT系でないとダメなんでしょうか？
Pen133+win95、Pen2/333+win98SEしかありません。
回線は1Mあります。

すぐWWGoにつないで確かめたら？百聞は一見にしかず

age

カラアゲ

【ネット碁】棋力の相対表を作ろう！【暫定】　04/11/13〜
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100324350/l50

いちご棋院って、ダウン中ですか？

新yahoo、新入りは相手にしえてもらえない・・・（鬱

そんなことないだろ

あけおめ。

>>337
俺も仮レートのときは相手見つかりにくかったよ。

>>337>>340
そうか？テーブル作って座ってればすぐに対戦相手来るぞ？

うん。特に敬遠されてる雰囲気はないな。

低いレートの人しか相手にしてくれないという意味じゃね？

それって低レートを相手にしてないだけじゃん
自分は低レートを相手にしないのに
他の人には自分の相手をしてくれなんて都合よすぎだろ

yahooやハンゲームはシステム上仕方ない。
始めに初中級者をいたぶるのは義務なのです。

リアル碁会所の話、なんかある？

>>346
職場を異動になったら全然行けなくなった。
前は駅前で半公共施設(=安い。350円)で禁煙の所があったのに orz

>>347
う〜ん、残念だね
やっぱりｵﾔｼﾞばっか、ﾀﾊﾞｺもうもうなのか

やっぱりネットかな

ヤフー囲碁のレート１４００台は碁会所の何級ぐらいですか？
自分の棋力は５級なんですが、今日初めてヤフー囲碁で
打った相手のレートが１４８３だったから聞いてみたかったのです。
初級者ラウンジだから初心者なのかなと思ってたら
打った感じではとてもそうは思えませんでした。
中押しで勝てはしたものの自分より弱いとは思えませんでした。

ちゃんとしたレーティングがついてるところで打てばいいのに。

レーティングはKGSが一番いいかな現在調整中なのがあれだが

勝たないと仮級位すら付かないし
確定級位を取るためには負けることも必要だし

>>350
たぶん一桁級の希ガス。将棋もそれぐらいだから。

Yahoo囲碁の棋譜保存ってできますか？　PocketGobanを持っているんですが、
これに一手一手入力していくしかないのでしょうか。

>>354
以前保存用のアプリケーションを作った人がいてなかなかデキがよかったらしいんだけど、
そのサイトは閉鎖しちゃったんだよね。

去年、俺も作ろうと思って通信データの解析から始めたんだけど、
ちょっと行き詰って一時棚上げ中ｗ

>>355
そうなんですか・・・私は初心者なんですが、棋譜をとっておけたら
後々楽しいだろうなと思うので局後に一手一手入力してみたんですが
どうしても途中で断念してしまいます。
棋譜のコピーもできないですよね。

>>356
棋譜保存が出来る無料のネット碁会所はありますよ。
というかYahooは初心者がいくところではないです。

>>356
とりあえず棋譜保存ソフトを隣に立ち上げて同時進行で入力したこともある。
たまに混乱して間違えることがあるのでやめたけど。

ネットの話ばっか・・
リアル終わってるな

だって近くに碁会所ないし
一番近い碁会所はいつ見ても人が居ないし

人がいてもジジーしかいない

そういえば、うちの大学の囲碁部、
ちゃんとした部室があるんだが
人がいるのを見たことない・・・
幽霊部か？

>>362
saiがいるのか？　　　って冗談ももう分かってもらえないのか。
大学囲碁部なら人とレベルがそろってるってわけじゃないんだな。

只今のスレ順位 992/1006
雑質スレの1に載る基礎スレなのにｗ

いやあ、レスが1000に到達するより
スレ順が1000に到達するのか先とは思わなかったョｗ
　　↓
　999: ★゜'・:*:.。　週刊碁　。.:*:・'゜★ (363)
1000: ネット＆リアル 碁会所総合スレッド (364)
1001: 【将棋】２４で四段を目指すスレ【あと少し】 (66)

「碁会所スレは短命」のジンクスに負けずに、よくここまで来たものだ。
・・・中身はともかくとして。

気づいてるなら、ageろってｗ

なんか話ない?

|´・ω・）つ話

今日碁会所デビューしたよ。
壁に「囲碁の心得」っていう張り紙がしてあって、いろいろ書いてあったんだけど
「互い先の初手は右上スミに打つこと」
ってのは納得行かなかった。んなアホなって感じ。

>>370
ここで議論してるYO。

3日でネット碁デビューするスレ　その4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099613505/589-601n

KYUレベルの人が段位を名乗ってほとんど同じ相手と馴れ合いの繰り返し・・・。
リアル碁会所はもうイイヤ。金払うのもったいない。

ビルの地下6階の碁会所なんて、知ってる方います？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1113979094/381
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1113979094/390

どっちでもいいから碁が打ちてー
仕事と家庭が火の車だぜーｗｗｗ

タイゼムってどうですか？一覧にないんだけど。

タイゼム http://www.tygem.com/

>>375
>>260の新バージョンにあるyo.

リアル碁会所に行ったことないけど、>>372を読むと
ますます行きたくなくなるな。

>>377
逃げるな。他人（ひと）のせいにするな。
10軒行っていい所が１つ見つかれば大成功なんだ。

ネットがあっても独学は厳しいよな。
それぞれの良い点を利用したら強くなれそうな希ガス

>>370
常識。ちゃんと理由あるし

>>380
なんで？初手天元だっていいでしょ？

>>380
国際戦だと、初手左上とか左下を見かけるけどな。

>>381
理由は知らんけど右上の置くのが礼儀なんじゃないの？

　■□　　んで、右上ってのはこの範囲（□のところ）だと思う。
　■■　　だから、初手天元でも問題ないと思う。

質問：囲碁の初手はなぜ右上すみから打つのが普通？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=791639

タイゼムって日本版オープンしてたのかよ！
ID引越したい‥

>>375
>>385
8月末まで無料なのかな？
登録すると、プロフィルに8月末まで有効と出ていたから。
棋力は、日本の碁会所の6段がタイゼム4段あたりか。
若干（1〜2段）強い。

運営側ブログでは完全に　リアル碁会所＞＞＞＞＞＞＞ネット碁会所　だな。
ネットのって関棋ネットの他にある？

客の少なさへの危機感とブログ運用欲との相関が明快ｗ

>>386
そうなの？
韓国版は有料と無料があるから、選択性だと思ってたよ‥
パンダがぼったくってるから
有料会員のみでも嫌気されないと思ってるのかな。。

右上に打つのは小目が常識だった時代に
相手(白)の一番打ちやすい左上(白の右手に一番近い)を２手目にうたせるように、
と聞いて納得した記憶があるけど、こんな話聞いたことある人いないかな？

a

>>389　それは私も聞いたことある。
小目を17-4に打つのも、掛かりで上手が打ち易い方を空けた為と聞いたし

他には冗談だろうけど、
下手側が右上に打つと姿勢がお辞儀をしたように見え、
上手側は背筋を伸ばしてお辞儀を受けているように見えるってｗ

>>391
�dクス

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;;;;/　　　　　　　　 `'[ｊ!l,`}f , ＜ニ−--''"／　　／　　／　　　 ／　　　＼
;;/ヽ　　　　　　　　　`-'l"￣￣　　　　／　　／
"ヽ　＼　　　　　　/　||ゝ　　　　　　　 >､／

挑発的なメーテルだと思ってました。
すいませんでした。

　このスレのテンプレにあるNNGSってなくなっちゃったんですか？
ホームページに接続できないみたいなんですが、ご存知の方いませんか？

>>395
つながらないね。 ttp://nngs.cosmic.org/

kgsのアカウント取ったけど敷居が高いなあ。
最初レートがないとか、英語とか・・・
iGO系やハンゲは敷居が低いけど、客層が・・・

>>396
それじゃぁ、テルネット系で探すとなると、wingかな。
http://www.wing.gr.jp/indexj.html
近頃は初級者がだいぶいるね。
チャンネル1(談話室）に入ると親切な人も多かった。

誰か日経新聞の碁会所記事を転載してくれ。
PocketGoban.comの社長がblogで触れてたんで。

age忘れ。

「碁会所、集客へ知恵　〜オーナー高齢化・目立つ廃業〜」（抄）　2005.6.21朝日
全国の碁会所の正確な統計はないが、「20年前と比べ、半数以下に減ったのでは」
と東京都囲碁同業組合の理事長山口さんは話す。都内の席亭らが任意加入する同組
合員数も130から60弱に激減。ほとんどが廃業だった。
目安として1カ月の固定費(家賃、光熱費等)の3倍の席料収入がなければ、商売と
しては厳しいという。
お客は年配者が中心。最近は40,50代の常連客が育ちにくい状況にあるようだ。
「会社で昼休みに碁を打つ人たちも減ってしまった。」と話す席亭もいる。
自宅でできるネット対局が盛んになると碁会所に足が遠のく、と心配する声もある。
安定した経営をめざし、碁会所は様々な試みをしている。プロの指導、子供教室・
入門教室、禁煙対局、賞金付きリーグ戦・・・　
「お客の顔を覚え、好みをつかむように心がけています。碁会所経営は、すごく
人間的な仕事なんです。」

>>398は「進む囲碁の国際化」記事ですた。勘違いを訂正・・・

age

おまいら、レス番がひらがなのスレがあるらしいけどどうよ？

【ﾊｧﾊｧ】枕草子ってエロすぎ【ﾊｧﾊｧ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1089126172/l50

い ：名無氏物語：2005/06/29(水) 07:25:04 ID:kfhWTsTa
　　　もうたまらん（´Д｀）ﾊｧﾊｧ
　　　

ろ ：名無氏物語 ：2005/06/29(水) 07:27:19 ID:kKRDHgiB
　　　レス番がひらがな？


は ：名無氏物語：2005/06/29(水) 07:41:37 ID:kfhWTsTa
　　　もしかして「いろは順」か？


に ：名無氏物語：2005/06/29(水) 07:54:48 ID:axceckf
　　　>>は
　　　いろは順だと４７しかレスが付けられない訳だが・・笑

>>403
別にどうもしないけど何か？

ほら、ageたらこれだ・・・

GABU死ね

久々にPAA（GeT）に行ったら仕様が変更されてて
むりやりJAVAインストールされて、ぐちゃぐちゃ。
JAVAをインストし直すことになった。
PC初級者に優しい仕様にしてくれ。

ハンゲにもどろ。。。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1121703787/
ここなんかすごい

本当に囲碁強くなりたいと思ったら
ハンゲとＹahooは行かないほうがいいな

19 名前： たけのこφ ◆qbedqeqdcc 2005/07/19(火) 02:48:38 ID:WlpanniH

初めて行った碁会所で何があったかというと、
ヒカルの碁に出てきた碁会所みたいに怖そうなおじさんばかりで
（マンガだから大袈裟に描いてあると思ったら、本当にあんなので
びっくり） タバコで霧がかかって前が見えないような・・・

まぁ、ここまでは挨拶とかマナーと関係ないのですがｗ

初めてやるときに、知らない人とプレイするわけだから
「はじめまして」 って言って打ち始めようとしたら、
「挨拶しなさい」 みたいなことをいきなり言われました。
あたしは 「？？？」 ですよ。 ちゃんと挨拶したじゃん！
って思ったら、 どうも 「よろしくお願いします」 と言わないとダメだったらしいｗ

で、一手目を打ったら 「一手目は右上でないと失礼」 みたいに、またまた
怒られて・・・もうバカじゃないのと思いましたよｗ
ハンゲじゃ最初に右下に打つことが多いんですけどね。
なぜなら、挨拶クリックした後で、いちばんマウスカーソルを動かさなくてすむからｗ

まぁ、そんな感じでひどいめにあいました。
電話番号しつこく聞いてくるおじさんとかいたしｗ

まぁでも、あたしは女だったからまだ親切にしてもらったらしく、
ちょっと離れたところで打ってた彼氏はもっとボロクソに言われたみたいで、
二人でもう碁会所には二度といかない！　金かかるのも馬鹿らしいし！　って
怒って帰りましたｗ

72 名前： たけのこφ ◆qbedqeqdcc 2005/07/19(火) 23:01:39 ID:WlpanniH

関係ありませんが、例の碁会所に行ったとき、
帰り際に 「若い人があまり来ないので、ぜひまた来てください」 みたいなことを
丁寧に言われました。

バカかと思いましたねｗ
誰がお金を払ってまで、二度も不快な思いをしに行きますか。
「礼儀」 という名の 「知識」 をひけらかすことで、自分の 「権威」 を誇示しよう
とするような、きもちわるい人間の集団に馴染まないと囲碁が遊べないのなら、
あたしは喜んで囲碁を辞めますｗ

幸いハンゲで囲碁がプレイできるので、今でも続けていますが。

こういう奴は、囲碁辞めた方がいい
一生引き篭もりやってれ

>>412
ハンゲでやってる分にはいいけどな　他のとこに出てこなければ
　
あそこは管理はずさんで　Ｙａｈｏｏほどじゃないが荒らし・過少の巣窟
>>411みたいなイタイ奴もいるし　数あるネット碁会所で屈指のマナーの悪さ　

真面目に囲碁打つ環境じゃないよ　

>>413
有段で成績欄見ながら相手を選べばなんとか　＞ハンゲ
ネット碁会所としての敷居が低い（始めやすい）ので使ってる。
囲碁きっずの低落に比べればまだいい。。。

真剣勝負はKGS、気楽に打つ時はタイゼムで使い分けてる。
タイゼムで打った棋譜をsgfに変換できれば言うこと無いんだけどな。

囲碁きっずでも有段者はわかりやすいよ　ただ痛い部屋開いてるのいるけど。

>415
MultiGoという棋譜再生ソフト使えばＯＫ
文字化けはしょうがないが

オレは逆かな、普段はKGSで気合が入ってる時はタイゼム
タイゼムの方がゴリゴリしてるから気が抜けない。

テスト

すいませんちょっとお聞きしたいのですが

互いに棋力が調度良く、いつも碁会所で打っていたけれど
碁会所に行けなくなってしまったので
ネットを使ってその人と対局したいというとき
一番良い方法はなんでしょうか？

同じネット碁に登録して、電話で時間決めればいいんでいの？
そういう質問ではないのかな？

>>421
（ネット碁だと不特定多数の人から対戦を申し込まれたりして
ややこしいのかなと思いまして）
ヤフー囲碁のような無料のところでもいいんでしょうかね？

>>422
ヤフーはやめたほうがいいよ。部屋がたくさんあるし相手を見つけにくいから。設定もしょぼいし。
無料ならWWgoがお勧め。部屋は一つしかないし。簡単に会えるよ。
http://www01.tjsys.co.jp/jp/free/index.htm
ここから登録して下さい。数分で登録できます。
使い勝手もいいし。無料なら最高。段級位は自己申告だけどね。
後はjavaの設定をすればOK。設定と言っても指示通りチェック外すだけだけどね。

>>423
ご親切に詳しく教えてくださってありがとうございます。
大変助かりました。

ここで渋くメール碁ですよ。

渋さなら郵便碁最強。

あいだをとって電報碁。

>>426
渋いよね！
一局が終局するまえに
人生が終局した方を数名知ってる。

昨日、初めて碁会所というところへ行きました。
最初に席主さん（っていうのでしょうか？）が丁寧に(井目で）1局指導してくださいました。
そのあと、有段者（？）の年配の方に1局(五子でした）打ってもらいました。
こちらも、丁寧に打ってくださいました。ころころに負けましたが、

410さんの感覚もわかりますが、こういうお稽古事は、最初と最後はきちんと挨拶するものだと思います。
子供のころに、そういうもんだとしつけられてないと、ちょっと抵抗があるかもしれませんね。
ほら、柔道でも剣道でも最初と最後はちゃんと挨拶するじゃないですか。
手術のときでも、執刀医や麻酔医、看護士は相互に「お願いします」終わったら「ありがとうございました」って挨拶するんですよ。
アメリカでもおんなじです。

まあ、でも見てるとオリンピックのときでも柔道の試合の前の挨拶って、ちょっとおざなりのような気がします。
囲碁を「ゲーム」だと考えると、碁会所の雰囲気はちょっと抵抗があるかも知れませんね。
一種のお稽古事だと思えば、なかなかいいものですよ。

>>429
ﾃﾞﾋﾞｭｰおめ。
そうだね。初めて顔を出したときは向うもある意味緊張するもの。
何でもちゃんとした挨拶で第一印象を良くすることは大事だよね。

俺は上級者を気取って入ろうとしてるなあｗ

碁会所はもっと喫茶店のようにオシャレにしたほうがいいとおもうよ。

たしかに、碁会所はじじ臭いイメージを変えないといかん。

そんなのみんな考えてるでそ。ダイヤモンド囲碁サロンとか。

碁会所いってみたいと思ってるのですが・・
徳島県、大学生、KGS10k、です。
オススメのとこありましたら教えてください。

あなたの囲碁は世界で通用するか試しませんか？
http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/igo.html

あなたの囲碁は世界で通用するか試しませんか？
http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/igo.html

>>434
当たって・・・砕けてみる
ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/gokaisho/gokaisho_main.htm
ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/gokaisho/gokaisho_data/gokaisho_annai_36.htm

今日も、おなじ碁会所へ行きました。
席主さんに、また井目で２局指導していただきました。
丁寧に講評していただいたので、自分の欠点が良くわかりました。
私は、本を読んでルールを覚えて、もっぱらコンピュータソフトを相手に打っていたので、変なくせがついていたようです。

昨日とは、別の有段者（？）の年配の方に1局(三子でした）打ってもらいました。
こちらも、丁寧に打ってくださいました。やはり、ころころに負けましたが、「大場と急場」ということを丁寧に教えてくださいました。

人間と打つことで、囲碁の世界の深遠さが改めてわかったような気がしました。
「銀製囲碁六」 を使っていますが、初段というのはひどいセールストークで、実際はせいぜい3級くらいかな？というのが、碁会所で打って頂いての感想でした。

>>3に追加。(無料対局サイト)

タイゼム囲碁
http://www.tygem.com/mainJP.asp
ネットマーブル囲碁
http://game.netmarble.jp/index.asp?strGameName=baduk
livedoor囲碁
http://game.livedoor.com/web/igo/
@nifty囲碁
http://jgame.nifty.com/games/igo/index.html
Nexon囲碁
http://www.nexon.co.jp/JP/Page/NX.aspx?URL=game/webgame&strGameID=nxgo

Jgames,楽天はinfoseek囲碁に。paaはアドレス変更。
MuramasAは改装中。NNGSは消滅。Neostoneは？

>>257-264 + >>272 が最新テンプレ。+ >>439 + 日本棋院ネット ttp://taikyoku.nihonkiin.or.jp/ か。
ネット碁会所の歴史が記録されるスレ、になりかかってるか？ｗ

>>439
>Neostoneは？
たぶん、タイゼムに合併されたみたいよ。
繋がらなくなった。

NeostoneのURLでは、タイゼムのソフトをダウンロードできるようになっている。

NNGS消滅したの！？

>>442
テルネット系で生き残ってるのはwingだけ。

>>443　thx
WWWでは古い情報も生き残るから（それが役立つということもあるけど）
リアルタイムの確かな情報取るのは大変だ。

>>443
LGSは稼動中で今もloginしている人が沢山いたが。

>>445
ポート番号とかURLは？

LGS
lgs.taiwango.net 9696

>>447
ありがと。
サーバー名が変わったみたいだね。
それで、棋力は前と同じ位なのかな？

>>443
IGS

ところで
yahoo碁で時間切れ負けしようが、操作ミスで負けようが、死に石の見落としで負けようが、
盤面で勝ってるからいい！とかいうボケ老人がいるのですが、
どうしたらいいですか？

ちなみにそのボケ老人、対戦回数約９０回で現在1747だが。

>>450
何を怒ってるの?

>>451
このおじいちゃんボケてるから相手しちゃ駄目だよ

>>451
そのボケ老人の講釈がうるさいわけですよ
もうノイローゼ寸前

碁会所（ネット碁＆街碁会所）の総合的な話題、スレたてるまでもない話題はこちらでどうぞ。

以下の話題はそれぞれの専門スレッドでお願いします。

　ネット碁入門(通称3日スレ)5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130332692/l50
　日本棋院ネット 四　　　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123601966/l50
　関西棋院ネット　　　　　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1081329257/l50
　ヤフー囲碁　　　　　　　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1107819001/l50
　米ヤフーにはレーティングが http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1058570550/l50
　パンダネット その３　　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1106633800/l50
　棋聖堂（KGS）Ver.15　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128306213/l50
　WWGo　　　　　　　　　　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099376918/l50
　Wing裏の裏掲示板Part3　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128184413/l50
　ネット棋院を救おう　V5.0　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1098111299/l50
　囲碁きっず！3Q　　　　　　 　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115124686/l50
　ＴＡＩＳＥＮ囲碁　　　　　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1126877671/l50
　ハンゲーム裏の裏掲示板2　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1066722307/l50
　iGo棋院　　　　　　　　　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1127100120/l50
　ネット碁 棋力相対表　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100324350/l50

碁会所ＤＢ ＞ 囲碁DB ttp://igo.web.infoseek.co.jp/ ＞全国碁会所（数が少ない）、ネット碁会所へ
　　　　　　　　　J-igo　 ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/igo_world.htm ＞ 日本全国碁会所案内へ
関連情報（2chログ、ネット碁リンク・料金比較、FAQ等）は >>454-460あたり。

（>>454以外の現役ログ）
　livedoor囲碁　　　　　　　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120824744/l50
　PAA囲碁サロン　　　　　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130405661/l50
　石音　　　　　　　　　　　　　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129132992/l50
　igo棋院にひそむ２ちゃんねら　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1047546269/l50
　外国Yahoo!で囲碁ゲーム　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1122703626/l50
　YAHOO囲碁パス無し伝説　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1099620109/l50
　YAHOO囲碁最強者伝説　　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1100421671/l50
　Yahoo!GoのHNを晒すスレ　　 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1075542468/l50
　アンチKGSスレ　　　　　　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1109935770/l50
　KGSエスケーパーリスト　　　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123039137/l50
　碁会所で見かけた痛い香具師 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129040090/l50

（過去ログ：リアル碁会所関係のみ）　
　碁会所 どんなんがｲｲｶﾅｰ　 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036274349/l50
　ネット碁会所ｖｓ街の碁会所 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10171/1017165174.html
　碁会所に行ってみたい　　　ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006832729.html
　碁会所紹介してください　　 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/969/969958218.html
　碁会所を開きたいのですが ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/963/963025254.html

世間では Yahoo!、パンダ(IGS)、サンサン、GO-NET、WWGoが５大メジャーらしいですが、
この板では Yahoo!、パンダ(IGS)、WWGo、KGS、WINGでしょうか、
と書いていたが、関西棋院ネット、日本棋院ネットの登場でどうなったの？
（以下での凡例） Ｒ＝段級位・レーティング　　段級位普通＝棋院認定・碁会所並み
（無料１）　
関西棋院ネット　ttp://kansaikiin.jp/taikyoku/　（関西棋院運営　19路対局は将来有料）
Yahoo!JAPAN　 ttp://games.yahoo.co.jp/　 （操作簡単　Ｒ有り　人多い　悪質な人も多い）
WING　　　　　　 ttp://www.wing.gr.jp/indexj.html （操作やや難　Ｒ有り　段級位は激辛）
KGS・棋聖堂　　 ttp://kgs.kiseido.com/　　　　　　 （操作やや難　Ｒ有り　段級位は辛い）
　cf. 2ch棋院（KGSが本拠地）＞ ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131623364/l50　　
ハンゲーム　　 　ttp://www.hangame.co.jp/ （操作簡単　Ｒ一応有り　段級位は普通　IE限定）
　gooゲーム　 　 ttp://game.goo.ne.jp/　　 　（囲碁はハンゲームに接続。）
PAA碁会所　 　 ttp://get.paa.gr.jp/go/　　　（操作簡単　Ｒ一応有り　段級位は普通　人少ない　旧GeT）　　
iGo（あいご）棋院　ttp://igo.cc/ （操作簡単・多機能　Ｒ一応有り　初級者が多い　段級位は普通）
　囲碁きっず　　　　ttp://www.igo-kids.com/　　　　　(iGo利用　初級者向け　コンテンツ多彩)
　いちご棋院　　　　ttp://ichigo.cc/　　　　　　　　　　 （iGo利用　初級者向け）
　あすなろ碁会所　ttp://ichigoweb.zive.net/~asunaro/　（iGo利用　初級者向け）
Tygem　　　　　　ttp://www.tygem.com/mainJP.asp　　
infoseek game　 ttp://game.www.infoseek.co.jp/games/igo/index.html　（旧Jgame　操作簡単だが論外）
@nifty囲碁　　　 ttp://jgame.nifty.com/games/igo/index.html　（同上？）
Livedoor囲碁　　ttp://game.livedoor.com/web/igo/　　　（人がいない）
ネットマーブル　 ttp://game.netmarble.jp/index.asp?strGameName=baduk
Nexon囲碁　　　 ttp://www.nexon.co.jp/JP/Page/NX.aspx　（IE限定）
パンダＪｒ　　　ttp://www.pandanet.co.jp/junior/　　（高校生以下専用。親サイトのパンダは有料）
MuramasA　　ttp://www.tsubasa.com/MuramasA/　＞PlayGOLandへ　（ボード碁　操作簡単）

（有料＆無料）
日本棋院ネット　ttp://taikyoku.nihonkiin.or.jp/　（日本棋院運営）
WWGo　　　　　　 ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/　　　（操作簡単　人多い　有料のみＲや棋譜記録有り）
日本囲碁ソフト　ttp://www.igosoft.co.jp/ 　　（初心者向　対指導員、対com等多様）
日本棋院ネット　ttp://taikyoku.nihonkiin.or.jp/

（有料）　操作簡単、Ｒあり、コンテンツ多彩。無料体験対局できる所も多い
IGS、パンダ　ttp://www.pandanet.co.jp/　　　　　（人多い　段級位は辛い　jpドメイン有料）
(新聞社系各社)　→　　　　　　　　　　　　　　　　　（全国紙の碁会所はパンダのクローン）
サンサン　　 ttp://www.sansan.co.jp/　　　　　　 （人多い　通信対局の老舗）
GO-NET　　 ttp://www.aii.co.jp/contents/go-neta/_data/index.html　（同上）
TAISEN　　　 ttp://taisen.mycom.co.jp/taisen/ （人多い　段級位は微辛）
朝日囲碁21　ttp://www.asahi-igo.jp/　　　　　　（2002.2月?有料化　韓国サイトに接続）
Ｇ＆Ｓ　　　　 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~gas/　（月例ランキング発表・表彰有り）
将碁友の会　ttp://www.syougo.jp/　　　　　　　 （名前は本名でマナーよく）
囲碁倶楽部　ttp://www.igoclub.com/　　　　　　（メールマガジン、棋譜添削等有り）
大碁将　　　　ttp://www.daigosho.com/　　　　　（2002.8.1開設）
e-Rins　　　　ttp://www.go-shogi.com/　　　　　（2002.5月開設RyuSyo提供）
ネット棋院　　ttp://www.net-kiin.com/　　　 （2003.12.14有料化　操作やや難　プロ棋士多数）
ダッシュ囲碁 ttp://www.dash-igo.jp/　　　　　（対局と死活問題　無料は観戦のみ　韓国サイト）
碁楽　　　　　 ttp://www.igosalon.jp/　　　　　 （200.4.4.1開設）

（外国語）
Yahoo!囲碁（米国）　ttp://games.yahoo.com/ （Yahoo!JAPANと一緒だがレーティングがある）
MSNgames（米国）　ttp://zone.msn.com/en/go/ （Yahoo!と似たようなもの）
聯衆世界　（中国）　ttp://www.ourgame.com/
LGS（台湾）　 ttp://lgs.taiwango.net/　（操作やや難） telnet://lgs.taiwango.net:9696/
　テルネット系、対局ソフトはWinIGC、茶゛碁等でいけるはず
CWS（中国）　ttp://cws.weiqi.net/netgo.php （操作やや難） telnet://cws.weiqi.net:9696/
　テルネット系、ソフトは ttp://weiqi.cycnet.com/index.php からダウンロードしてもよい

（月会費高額順）　2005/8 現在　（詳細要確認）
　　※入会金・ソフト料別。それぞれ各種の割引制度がある。
　(1) GO-NET　　　　月3,990円
　(2) サンサン　　　　月2,940円、年29,400円
　(3) WWGo　　　　　 月2,625円（メンバーシップの場合。アソシエイトシップは525円）
　(4) パンダ（IGS）　 月2,625円（フルサービス）〜1局265円の4コースあり
　(5) 日本棋院ネット 月2.100円（有料会員）
　(6) 朝日囲碁21　　月1,890円
　(7) 囲碁倶楽部　　月1,680円
　(8) 碁楽　　　　　　 月1,600円
　(9) e-Rins　　　　　月1,575円
(10) 大碁将　　　　　月1,300円（年払9,000円）
(11) ネット棋院　　　月1,050円（Aﾀｲﾌﾟの場合。Cﾀｲﾌﾟ年31,500円まで各種コースがある)
(11) TAISEN(対戦)　月1,050円
(11) 将碁友の会　　月1,050円
(11) Ｇ＆Ｓ　　　　　 月1,050円
(15) ダッシュ囲碁　 月1,029円
(16) 日本囲碁ソフト(月1,000円)＜3ヶ月3,000円、ポイント制ttp://www6.igosoft.co.jp/rl/infodat/ryokin.htm
(17) WWGo　　　　　 月 525円（アソシエイトシップの場合。メンバーシップは2,625円）

(1) 碁会所（特にネット碁）の段級位付けはどうなってるの？
　参考リンク（WWGo、WING、IGS、NNGS）　　あくまでも「参考」程度
　　WWGo段級位表　ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/official/wwgorank.htm#wwgorank
　　WING段級位表　 ttp://wing.gr.jp/rank.html
(2) 時間制について
　無制限　　　　　　　　　 　　ex. yahooデフォルト
　当初持時間切れ負け　 　 ex. yahooオプション
　当初持時間＋1手秒読み ex. ハンゲーム（20分＋30秒秒読み）
　カナダ方式（チェス方式）　ex. パンダ ＞ttp://www.pandanet.co.jp/help/help0028.htm
　加算方式　 ex. yahooオプ・iGoデフォ
　NHK方式　　　　　　　 ex.WWGoデフォ ＞ttp://www01.tjsys.co.jp/jp/official/nhk.htm
(3)英語ができないんですが。
　英会話例　ttp://www.pandanet.co.jp/members/chatsample/kaiwa.htm
　英用語集　ttp://www.pandanet.co.jp/members/chatsample/igoyogo.htm
　対局条件と終局の用語を覚えれば、単語の羅列でなんとかなる？
(4)「KGSの歩き方」はありませんか？
　公式Help ttp://kgs.kiseido.com/ja_JP/help/index.html
　2ch棋院　ttp://homepage3.nifty.com/2ch_kiin/kgs.html
(5)「WINGの歩き方」はありませんか？
　FAQ for WING　 ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/wing/faq/index_faq.html
　WINGの歩き方　 ttp://wing.gr.jp/walk.html
　茶゛碁とウィング　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2165/
(6)ネット碁専用のクライアントソフトがあるそうですが？
　Java利用でない碁会所は専用の対局ソフトを配布しています。(PandaEgg、CGoban等)
　サーバ運営者によるものではない以下のようなソフトもあります。
　茶゛碁　ttp://jago.yamtom.com/　Wing,NNGS,LGS等　フリー
　Ergo　　ttp://www2.cc22.ne.jp/~loveall/　　　　　　　　　　　　同上　
　naGo　 ttp://homepage1.nifty.com/JBC01223/index.html　Wing専用　フリー
　WinIGC ttp://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/wing/hajimetewinigc/index-winigc.html シェア

以上でテンプレ終了。役にたちますように（ﾅﾓﾅﾓ
　　　　　　ネット＆リアル 碁会所総合スレッド　since 02/11/04 13:00

>>454-459
　唐突な感じもするが乙。

>>454-459
乙ｶﾚｰ、GJ!
ようやくスレッドリンクがgamestonesになりましたね。
詳しい人に >>264の最新版作ってもらえないかな？
あと>>457で日棋がダブってるのは次回修正、と。

囲碁板のメジャーネット碁会所はどこだろう。
専用スレのレスの多さがメジャーとして認められてるというわけじゃないからなあｗ
KGS、パンダ(IGS)、日棋ネットがBig3。Yahoo!、WWGo、関棋ネットが次点か？
ハンゲは人は多そうだけど評価は低そう。Wingはコアな感じ。
iGO系の技術は好きだけどなあ。こないだPAAに入ったら検討機能が付け加わってた。

姦国プロがいぱーい。

タイゼム囲碁ってどうよ！？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123372089/

>>463
thx.

乙だけど、今のペースだとこのスレ使い切るの３年後だぞ

>>465
いいじゃない。
遠い過去と遠い未来をつなぐために、このスレはあるんだ。

テンプレVer.1.1（02/11/04，game鯖）　　　　>>1-7
テンプレVer.1.2（03/05/20，game鯖）　　　　>>125-132
テンプレVer.1.3（04/03/21，game2鯖）　　　 >>255-264
テンプレVer.1.4（04/06/30，game6鯖）　　　 >>279-281
テンプレVer.1.5（05/12/11，gamestone鯖）　>>454-459，>>463

もはや関連スレといえるかどうかも怪しいが。

【どっちが】Yahoo囲碁と将棋を見守る【多い方？】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134217702/l50
【ハンゲーム囲碁】 マナー議論＆ログ保管庫 ２局目
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131356209/l50
【2ch棋院】２ちゃんねら囲碁サークル part11
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1131623364/l50
【メンバー】２ちゃん棋院外伝【交流】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128247205/l50
ネット囲碁NO1決定戦・公式スレ
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130664415/l50
saiだが誰か私とネット碁しないかね？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1124020155/l50
女の子の多い碁会所
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1127805634/l50

碁会所で見かけた痛い香具師
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129040090/l50

>>468
>>455

リアル碁会所で、パソコン碁も利用できる所はありますか？
棋譜が出てくるとか。

>>470
増えてるんじゃないかな。検索するといろいろ出てくる。
ネット対局だけか、棋譜サービスまでやってるかはわからんけど。
ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/gokaisho/gokaisho_data/gokaisho_pr.htm
ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/gokaisho/gokaisho_data/gokaisho_pr2.htm

待ち時間無くすぐに打てるようなシステムのとこって無料ではWWgoとタイゼム位ですか？
ヤフーシステムなところは悪戯が多くてちょっと凹みます。

>>472
kgsは声かけりゃすぐ見つかりそうな気もするが　>>456-457
時間帯と棋力も関係するかな？

>>460 に修正追加。
加算方式　 ex. yahooオプ・iGoデフォ ＞ttp://hw.bbzone.net/txt/yahoo.html

豪雪、厳寒、貧困、、、

ネット碁会所の素晴らしさを思い知る北国の冬

大停電 orz

>>475-476
ﾜﾛﾀ

>>477
笑うところじゃありません。

まあそうだな。笑うところじゃない。

ところで、囲碁人口スレで冗談交じりに語られていたことだが、
娯楽が多様化している今、エネルギー供給がストップすれば
囲碁の普及に繋がる（選択肢が狭まるから）という話があった。

停電という非常事態に普及もくそもないが、被害に遭っている
方々の慰めに、囲碁は役立っていたんだろうか。いや、役立っていてほしい。

sorry.
>>475の「貧困」に冗談気配や、>>476に475に対するオチを感じたんだが、不謹慎だったか。
俺のところも積雪1ｍ近いから今年の雪害はよくわかるよ。KGSに慰められてる。役立ってる。
碁会所に行けない、相手がいないと言う人にはパソコンといいネット碁会所を教えてあげたい。
（yahooしか知らないというのじゃ続かない。）
不況になると囲碁将棋がはやるというのと同様で、やたらに資源を使えない状況になれば
ローコストで知的（＆グローバル）な囲碁が脚光を浴びるかもしれんが、それを待ってちゃ
いかんのだよな。

碁会所ってやっぱ平日人少ないよね?

>>380
理由ったって右利きの理屈だろ？
左利きには通用しない
相手の打ちやすい方の逆に打つのが礼儀なら
黒持って相手が左利きなら左側に打つべきだがそんなことしない
こんな小さいことで礼儀だなんだ言うやつは碁も小さいだろう
これで頭に血が上るような相手なら楽勝だろう
左に打つと意外と勝率上がるかも

>>481
まあ日中は毎日が日曜日のご隠居か、平日が定休日のサービス業勤務者くらいしか
いないはずだわな。
でも夕方以降は帰宅前の社会人、放課後の学生で賑わっている、ところも稀にはある。
ネット碁会所なら時差のある海外の人と打ち放題だが。

名古屋の「天海」って碁会所行って来た
あそこは人が多くていいね
近所の碁会所は全然打てなくてすぐ帰る羽目になるけど
あそこは満足するまで打てた
ちょっと遠いがまた行こうと思える碁会所だった

>>484
>>84,>>90 に教えてやりたいｗ

碁会所って「ごかいしょ」？「ごかいじょ」？
NHKの講座で「ごかいしょ」って言ってたけどどっちが正しい？

>>486
どっちでもいい。
「ごかいしょ　ごかいじょ」でgoogleすると辞典系でいくつもひっかかる。

へえ

>>459
日本囲碁ソフトの料金が2005/8時点でも間違ってる。
現在は更に値上げされているので8位。

(16) 日本囲碁ソフト(月1,600円)＜3ヶ月3,800円、ポイント制ttp://www6.igosoft.co.jp/rl/infodat/ryokin.htm

つくば市近辺でお勧めの碁介助教えてくださ〜い

こんな過疎版の過疎スレで聞いてもたまたまつくばの人がいる確率は限りなく低い
どうせ数件しかないだろうしタウンページで調べて一番近い所から突入するしかないだろう。

突入
ttp://www.j-go.co.jp/igo_world/gokaisho/gokaisho_data/gokaisho_annai_08.htm

ネットの碁会所は...
　リアル対局場....日本囲碁ソフト
　リアル対局場....日本囲碁ソフト
　リアル対局場....日本囲碁ソフト
　リアル対局場....日本囲碁ソフト
無料でも対局できるよ。......

同じビル１階にゲーセンで上の階にピンサロ･･･町田の碁会所ｗ
いい加減，場所変えろよ!!

>>493
あそこはお勧め出来ない。
管理人は掲示板に妄想を書き連ねるばかりで、
ネットのトラブルには誠実に対応してくれない。

>>493
588 名前：一歩[] 投稿日：2006/06/02(金) 10:36:08 ID:OwejnnfQ
山田流、高尾流、
　本因坊の二日の碁になると
　　　さすがに個性の持ち味がでますね。すばらしいです。

社長自ら宣伝乙。
でも、その前に自分の対局場のトラブルに対処しようね。

>>495>>196

いつまでたっても．．．馬鹿は馬鹿
そしてお前は、類人猿...ちょっとは進化しましょうね。
　　ちゃんと、頭はありますか？

もう、そろそろ「荒しさん」登場してくさいな...うふふ

ああ〜友達でいいから

ネットの碁会所は...
　リアル対局場....日本囲碁ソフト
　リアル対局場....日本囲碁ソフト
　リアル対局場....日本囲碁ソフト
　リアル対局場....日本囲碁ソフト
無料でも対局できるよ。...

会員からの都合の悪い指摘は揉み消そうとする日本囲碁ソフト。

>第１掲示板より削除 Name：管理 -B 2006/3/14 19:10 0027 削除

> TAMUさん、遅くなり済みません Name：ブンブン丸 2006/3/14 17:9 2287 削除

>TAMUさん、掲示板を見るのが遅くなり、本当に申し訳ありません。私の苦情を読んでくださり
>ありがとうございます。この件、これまで幾度となく、管理さんに聞きました。返事はいつも、
>同じで「込み合っているときは仕方がない」「私のパソコン容量不足でしょう」です。（パソコンは、
>２年前に買ったNEC製で容量も結構あります。）最近は、当サイトで打つのが厭になり、見学だ
>けにしています。「幽玄の間」でも打ってますが、こちらは何の問題もありません。また、段級位
>も成績により、自動的に上下します。ですから、スリルとサスペンスがあり、面白いです。です
>から、リアルは会員を延長する気がありません。（４月末）　私はパソコンに詳しくありませんが、
>管理人さんももう少し違う対応もあって良いとは思いますが、その苦情を言うほど、このサイトに
>対する私の情熱はなくなりました。尚、幽玄の間以外にパンダネット、「囲碁倶楽部」でも打った
>ことがあります。いずれも何のトラブルもなく打てました。ですから、リアルのシステムに問題が
>あると思います。このことは管理人さんに幾度となく伝えています。私の感じではリアルで打つ
>のは、結構負荷が大きいのではと思います。でも、他の方で私のようなトラブルの苦情がないの
>もやはり私に問題があるのかなと思います。しかし、掲示板では、何らかのトラブルがしょっちゅ
>う報告されているので、やはりこのサイトのシステムを疑わざるを得ません。

209 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 20:59:19 ID:y+j/cwmm
(もみ消しの次は脅し。)

>抗議についても... Name：管理 2006/3/14 20:54 2293 削除

> 規約を遵守してください。これは警告になります。
>よろしくお願いします。


210 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 21:08:27 ID:y+j/cwmm
(脅しの次は言い訳と責任転嫁。)

>ネット障害について... Name：管理 2006/3/14 21:7 2294 削除

> 特定な方のインターネットの通信障害に関しては、「プロバイダーの変更」、もしくは
>「使用パソコン」の変更でしか解決出来な場合があります。ご了承ください。

あー、>>495です。
質の悪いネット碁会所の悪口を書いたら>>497(=493)に酷い事言われたわけ
だけど、ようやく事情がわかったよ。

あの>>493や>>500は日本囲碁ソフトの社長自らの宣伝カキコで、囲碁板では
"一歩"を名乗って痛い書き込みをしてるってことですな。


ま、考えてみりゃ、あそこの悪口を言って逆上する人間など関係者以外には
おりませんわな。

　

あのパソコンテレビGyaOにも碁会所ができた。
しかしDLできず・・・

>>505
出来たな人口はどんなもんなのかね？

GyaO碁ダウンロードしてみた。

・ActiveX必要
・Gyaoの会員登録必要（郵便番号や携帯以外のメールアドレスを聞かれる）
・レートはあるっぽい（18級スタートで強制？）
・対局相手探しは囲碁きっずなんかのシステムに近い
・対局ルームに入る前に素敵なCMを見せてくれる

Ｘ必須かじゃあハンゲとかわんねーな
人口が増えるまでは用無しだな

2人しかいなかった

「準備完了」と出て画面真っ黒のまま動かないわけだが・・

ネット碁で一番熱いとこってどこ？

システム的にはKGS最強だろうなぁ
俺は「総互先」「白黒がランダム」ってだけでタイゼムに浮気中
人数では日棋？まだPANDA？よくわからん。

>>511
有料なら日本棋院ネット
無料ならタイゼムとKGSの二本立てお勧め

久々wingで打ったが、誘いかけても無言がやたら多くなったね。
以前はごく少数だったのに。

>>511
yahoo

>>515
ahoo

ネット碁は昔のyahooでチャットしながら打ててた頃が一番面白かったかもしれん

段位の昇降があると思い切った手が試せない
持ち時間があると急かされている感じでのびのび打てないしチャットもできない

持ち時間無しだといつまでも打たない奴が出そうだが段位の昇降がなければ投げちまえばいい

そんな気楽に打てて無料で人の多いところ無いっすか？
なんかギスギスしてて今のネット碁いやだ

>>507
Gyaoって人数とかマナーとかどうですか？
やはりyahooの方が多いですかねえ

マナーを気にする人がなぜヤフー？

>517
KGSのFで打てば良いんじゃね？

>>518
人数は０〜６人
打ったことはないので、マナーについてはわからない

レスどうもです
人数ってのは、yahooだと大体常時2000人〜4000人程度居る、
とかそういう意味だったんですが、、

>>522
常時０〜６人という意味です

yahooはミスクリックを無かったことにできないのが厭

何年か前にいたloxyってもういないのかね？
あの頃は勝てなかったけど今なら勝てるだろうから打ってみたいのに
頭悪そうな挑発が面白かった

loxyってまだいたんだ。
俺は6年前に対局したことがある。

まだいる？
半年くらい前に覗いたけどいなかったよ

>>524
＞yahooはミスクリックを無かったことにできないのが厭
ありにしてるところの方が少ないんじゃないの？
クリックミスだろうがなんだろうが待ったされたらいやだぞ。

GyaOだが戦績３００勝２００敗クラスの人がいた。１７級。
時間帯によっては、１０人くらいいるのかもしれない（ｗ

>>527
クリック→指を離さないで横にずらす　って事をyahooと他所で試してみ
生と同じで「指を離さなければ」打った事にならないようにしてくれってこと

>>529
ああ、それはだな

左クリック「やば、まちがえた」→左ボタンを離さずに盤外へポインタを移す
　→左ボタンを押したまま右ボタンを押す→左ボタンを離す→右ボタンを離す

これでいいはずだ。試してみてくれ。ただし5年位前の情報だｗ俺もヤフー行かなくなったし保証はしない。

2006.9.19　KGSに大幅変更
名称： The K Go Saver ＜ The Kisedo Go Saver
URL： ttp://www.gokgs.com/ ＜ ttp://kgs.kiseido.com/
ｸﾗｲｱﾝﾄ： CGoban3 へバージョンアップ

KGSスレのログ
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1153717339/617-
・ニギリがついた
・段級位変更（下位級が上昇）
・棋聖堂がスポンサーから降りた　など

父親が囲碁狂いで困っている。WWGoとパンダネットに入って毎晩朝まで酒を飲みながら
対局してる。明け方母親がまだやってんのいいかげんにしろよというので父親はわめいて
ほえまくる（笑）。おれは囲碁はやらない。みんなもほどほどにな。家庭崩壊するまで
はまるのは困りもんだ。

> 42 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 22:09:05 ID:yl1vONh1
> 今回のうｐぐれーどで、K Go Server から KGS Go Server になった

遅レスするほどのことでもないんだろうが、
囲碁をやらない（嫌いな）人間がわざわざこの板探して、
こんな過疎スレに書き込みするものかどうか

まあ自分が打たなくても、囲碁に関わりがあるならそういうことがあるんじゃない？

今月4日がスレ誕生4周年だったんだな。

あげてみようか

首都圏の子供教室でいいところありますか？
ちなみに初心者です。

>>538
たとえば
ttp://www.nihonkiin.or.jp/joho/yaesu-event/hajimete-lesson2007-02.htm
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/gokaisho/navi.cgi?
現実的には
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1164367409/2-4
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156316734/2-13
の入門部分が手っ取り早くて有効な希ガス
但し誰かが子供と一緒にやってやることが必要

>>538
千葉県方面なら津田沼囲碁クラブがいいんじゃないかと
子供も人数居るし、清潔で禁煙だし、席亭の藤崎さんは良い人だし

あとは、伊勢丹隣の新宿囲碁センターなんか無難かな？
539の挙げたような日本棋院製作の子供教室が良いかどうかは微妙な気がする。
むしろ津田沼や岩田教室のように長年やってきた子供教室のほうがノウハウが貯まってる印象なので

>>539
>>540

参考になりました。
ありがとうございます。
当方、東京に近い埼玉なので
無難に日本棋院に行こうと思っております。

普通に、緑星さいたま行けばいいんじゃね？

>>542
そこってレベル高くないですか？

レベル低いところで打ちたいのなら友達と打てばいいさ

八重洲の棋院なんてキレイですよね(あくまで比較的ですが……)
せめてスタバくらいな内装の碁会所はないものか
ぼろい、古い、汚い碁会所がほとんどで行きたくてもなかなかいけない若者に
人気が出ると思うんだけど。

禁煙は必須だな。ぱちやじゃないんだから煙草なんか吸うなよ。

私がこの前いった碁会所なんて客がふつーに酒呑んでたね……orz
ビールとかじゃなくて日本酒、しっかりつまみつき

それはそれは場末な感じを醸し出していたさ……
こんなんで女性歓迎なんて看板だしてもなぁ……入り口で逃げ帰るような気がする

八重洲の初心者教室に行ってみようと思うんですが、
とりあえず見学って、予約しなくても大丈夫ですか？
他に都内(なるべく都心)に土日でやってる初心者向き教室で
お勧めがあったら教えてください

碁が趣味の父が3月で定年退職することになり、老後はネットをやると言っているので
ネット碁を紹介しようと考えているのですが一つ問題があって困っています。
父は目が悪いため、PCは解像度を目一杯下げてフォントをかなり大きくしないと字が読め
ないんです。
チャットつきのネット碁をすすめたら、相手の方が父宛にメッセージを送ってくださったとし
ても、表示される細かな字が読めないためにメッセージに気がつかず、結果として無視し
てしまうことになるでしょう。これでは相手の方は不快に思われるでしょうし、父も傷ついて
しまいます。
そこで質問なのですが、チャット機能のないネット碁はないでしょうか？
これなら父も全国の方と囲碁を楽しめますし、相手の方に迷惑をおかけすることもありません。
どなたがご存知の方がおられましたら、どうかお教えください。

相談の答とはちと方向が違うけど、でっかいモニターを買うってのはダメでしょうか?
私は三十インチのモニターを使ってます。非常に楽ですよ

>>550
30インチモニタだと15万円以上します…
これだと私の懐が…
最終的にどうしようもないのであれば買ってあげるしかないと思いますが…

眼鏡を買えば済む問題じゃないのか？
そもそもそんなに目が悪かったら生活に支障が出るだろ

ディスプレイの上から、でっかい虫眼鏡置けば安上がりじゃね？

ふつうに、でっかいの買って解像度下げれば？
それでもだめなら新聞の字もよめん視力な気がするけど。

チャットができないってプロフィールに書いておくんだろ。
タイプが遅いとか、チャットが苦手な老人は普通にいると思う。

じぃ様には、パンダネットがお勧め

会員はじぃ様率がとっても高いです

対局につかうソフトは、年寄り＆コンピュータに不慣れな人を前提に作られています

チャットはあるのですが、実質だれも会話しません。


どーせここでも、ＫＧＳ薦めるやつが出てくるんだろうな

とりあえず、自分で書いておくわ

パンダ営業乙！

パンダ営業乙ですね、いやほんとに。

パンダはありえねえよｗ 月2500円だっけか？
同じ金払うなら日本棋院に寄付するつもりで幽玄の間にしよう

ＫＧＳなら無料。相手は外人ばっかりだから
チャットなんかあるわけない

>>555

パンダァ？　笑わせるなよ。

ネットに無知な年寄りからむしり取ろうってか。
豊田商事の金商法と同じ悪質な商売。ほとんど詐欺だな。

普通に無料で対戦できるネット環境が整ってるご時勢に、
１局250円取ったり、月額何千円も取ったりするのが信じられん。
おまけに日本人だけが有料だと言うし。

舌噛んでシネやﾁｮﾝ。

≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
≡(＃｀Д´)⊃ ;;;)Д｀）
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/ ←>>555

＿＿＿　　　　ガッ！
￣￣　 ∧＿∧　ガッ！ ∧＿∧
￣￣　(　 ｀Д´)　☆　　（;;;) Д｀）←>>555
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆ﾉ#　 ⌒つ
　　 （　´　／￣￣　　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　〆　　し '￣　　　し´　　　し´


　　　　　　ガッ！　　ガッ！ ガッ！ガッ！
　　　　　　　 ∧＿∧ 　ガッ！ ガッ！ガッ！
　　　　 ﾐ ○( #｀Д´)　　 ガッ！ ガッ！ガッ！
　　　　　　ヽ　∧_ ○))　　 ガッ！ ガッ！ガッ！
　　　　ﾐヘ丿　(;;;;）Д(;;;;）←>>555
　　　　(ヽ＿ノゝ　　ノ 　ガッ ガッ！ガッ！ガッ！ゴキッ！

ついでに
≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
≡(＃｀Д´)⊃ ;;;)Д｀）
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/ ←>>556にも一発だけ。

>>549です。
ネット囲碁の件は、30インチモニタを購入することにしました。
多少出費が嵩みますが、そうした方が父も何の制約もなくネットをできますので一番よいのではないかと判断した次第です。
みなさま、ご相談にのっていただき大変ありがとうございました。
父も近々ネット碁を始めますので、匿名同士でありましょうが皆様と対戦する機会があるかもしれません。
その際には、父もみなさま方も楽しく対戦できることを心から願っています。それでは。

>>560
親孝行ですね。
私は三十インチを勧めた者ですが、かなり極論に近かったのてすが採用してもらえて幸いです。
他はともかく、ユーザーインターフェイスとしてのモニターはずーっと付き合っていく物で
とても重要だと思います。
なんてったって一番使う物であり、一番見つめるものですから……

お父様が楽しい老後を過ごせることをお祈り致します

高電社がネット碁から撤退して以後、韓国サイトのダッシュ囲碁から英語クライアントのダウソが
できなくなってる。中国語のテスター版は使いづらく困っている。誰か事情を知る人のインフォた
のみます。

age

DASHbadukはバージョンアップで英語クライアントとの齟齬ができたと
言ってるらしいが、そんなのウソだよな。今も英語クライアント使ってい
るやついるもんな。高電社のネット碁事業は要らぬお世話だったな。
後始末くらいつけて撤退してくれ。誠意を疑う。

安西先生…対局がしたいです…

おまんこ

県庁前の通りに「囲碁・将棋　　お食事」という看板のかかった店ができた。
「飲食onlyの人はまず入らないだろうなあ。囲碁将棋の人も食い物屋の中で
打つ気にもならないだろうなあ。」と思ってたら、案の定、半年たたないうちに
閉店した。
一度くらいは見ておくべきだったか。

交通量の多い道に面した建物の２階にテレクラがあって、その横の部屋に碁会所が出来たので一度だけ行った。
あとで階段を上がる人はテレクラの客にしか見えないことに気付いた。
その碁会所はまもなくつぶれた。

碁会所ってなぜかものすごいうらぶれた
イメージがある場所にあることが多いよねｗ
どうしてなんだか

家賃が安い。
表通りのきれいな店だろうがうらぶれた場所だろうが、来る碁打ちは来る。

>>568
新宿「○策」もビルの造りはそんな感じだな。
小心者はエレベータに乗るとき度胸がいる。
>>569
高知市で表通りに面してて賑やかな店内が見える
碁会所を見たことがある。これはいいなと思った。
でもそんなのは確かに珍しい・・・

おかげ横丁にもあるよね

>>572
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/itoko/ise.htm
これか。行ってみたいね。

外国みたいにカフェに碁盤置けばいいのにね

チェスや将棋より時間がかかるから嫌がられるんじゃない？
時間がかかるだけオーダーしてくれるってわけでもないだろうし。
チェスみたいに盤石のインテリア性が高ければなあ。

和風カフェなら似合うんだろうけど

チェスはコンピューター＞人間が証明されたから対人と打つ必要ないｗ

外国のカフェでやってるくらいだから、和風カフェにこだわらなくてもいんでね？

ファミレスとかで、ドリンクサービスだけ注文して、何局もやってたら
やっぱ、嫌がられるのかな？（つーか、一局だけでもさせてくれるのだろうか）

913 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/10/09(火) 00:05:24 ID:kozYl01H
大阪の天満あたりに旅行にいったら 商店街のきわに
囲碁サロンがあった 二階で一日５００エン
長い机にそれぞれ囲碁板が２つ
外から覗いて感動した
でも若者がいない

914 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 01:16:53 ID:TdLRYIZY
それで思い出したが
10年くらい前に
引っ越した近くに碁会所らしきものがあって
お年寄りが熱心に打ってるのを
通りすがりによく見かけた
数年後になくなっていたが

915 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 04:18:20 ID:eVfOPwq/
大雑把に言うと、昭和30年20歳が日本の囲碁人口ピークの下限。
これ以降は、社内のコミュニケーションが、囲碁からゴルフへ移行していった。
日本が豊かになるのと平行移動。
ゴルフと囲碁の共通点は、細かいハンデがつけやすいこと。
昔は日本企業でも交代宿直がよくあった（セコムとかがない時代）
だいたい宿直は2人（交代で見回りするため）だから。マージャンはできない。
テレビも無い。すると、暇つぶしは、囲碁か将棋か花札。
時代背景もあるんだな。
今は、逆にネットが世界中に張り巡らされてるので、そこから逆輸入的な感じになりつつある。
これもある種「時代」。

916 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 04:25:16 ID:eVfOPwq/
碁会所がいやな点は、
まず対局環境。石じゃらや鼻歌やタバコの煙。
それから、適切な相手がいないこと。人数が少ないからどうしても置碁が普通になるし、
下手すると自分が置かせることになる。金を払って指導してたんじゃ割に合わない。
あとは、常連が独特のどんよりとした空気を作っている。席亭も常連を大事にしたいから排他的になる。

ネット碁はすべて解決。
相手はモニター画面だからにおいもしなければうるさくもない。
人数が多い（英語部屋だと1000人超のときもある）ので、だいたい適切な相手が見つかる。たまに２子くらい。
並べて検討したり棋譜を取ったりが自動的にできるシステム。終局後の地整理が不要。
おまけに無料。
今後、碁はますますさかんになるけど、碁会所はだめになる一方だろう。

920 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 16:17:46 ID:3BnhmV3O
>>916
碁会所がおじさん、爺さんたちのサロンなのは今に始まったことじゃないが、
ネット対局が安価に気軽に出来るようになった今、ますます住み分けが進み、
そして碁会所がこのままだと衰退するだろうな。
人との交流がしたい人はサロンへも出向くだろうが、若い人でそれを好む者の割合は
少ない。しかし他人との対話はしたいという願望も、実は人一倍と言う者も多い。
そこにいるだけで楽しくて、気軽に寄れるカフェやサロンが囲碁とともにあるならば
こんなにいいことはないのだが。
個人的に常連を大事にする碁会所は好きだ。しかしマナーの悪い客をなあなあで
許している碁会所は嫌いだ。たとえばタバコ吸うときは一声かけてほしい。
碁盤の上で鉛筆使うな、コップ置くな。待ったするな。
そのくらいのことがきちんと席亭から言えないようなら、これは自分の首を絞めているようなものだと思う。

921 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/10/09(火) 19:37:53 ID:d5FfsyLC
その大阪の囲碁サロン見た限りでは・・（外からだけど）
タバコ吸ってる様子はなかった
ペットボトルとか水分が各自持参で
トイレする時はちゃんと挨拶して席立ってた
自分３４だけど同じぐらいの年齢の人もいなかった
最低でも４０ぐらいいってそうだった　もっと普及すればいいんだけど
どう考えても雀荘（３人うち）や　ゲーセンで対戦ゲームとか
色々魅力が他にいっぱいだった
僕はそれぞれの面白い所を知ってるから　今後も全部やっていきたいけど
多分年よって最後にやり続けてるのは碁かもしれん
歳よったらある程度反射神経が必要とされる対戦格闘ゲーとかは無理だし
麻雀はメンツが必要となるしね

922 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 21:17:57 ID:bYruzf+/
ネットで知らない相手や言葉も通じない相手と打ってるのに
碁会所で同世代の相手を望む意味がいまいちわからない
俺は20代だけど相手の年齢とか気にならないがなあ

936 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/10/10(水) 04:34:59 ID:1NtUoabg
>>922
そういう意味じゃない
自分より年上しかいない事に絶望感を覚えるワケだ
若い世代がいると　まだまだ捨てたもんじゃないと思うけど

先日、某国人のプロが来てくれるって言うんで楽しみにしてたんだけど、がっかりだった。
ちゃんとした通訳がいるわけでなく、英語できる人が、入れ替わり立ち替わり、
気づくともう誰も通訳しなくなって。
持ち時間4時間のうち、最初の3時間、序盤戦の検討。
ただ、話が細かすぎて、各変化の結果図をぱぱっと一目で比較して見せてくれないので、
（英語のせいもあって）全然頭入んないし。
定石の変化をぱぱっと、或いは最新定石の知識とか、そういうとこはさすがプロと思ったけど。

しまいには、こっちのひと、みな平気であくびしだすし。
そんな中、全然動じずにマイペースで話を進めて、そういうとこもさすがプロと思ったｋ度。

まあ、序盤に大事なのが「ビッグ＝モヨウ」だと言うことはようわかった。

ネットか
やった事無いな
対人したことないし〜〜〜

>>583
お前は人生の半分を損してるぞ。

ネット碁やりたいのですが、無料のサイトで参加人数が多く活発なサイトはどこですか？

タイゼム

yaho

>>585
ﾔﾌｰが無難じゃね？

よりによって最悪なとこ薦めんなｗ

ヤフーは別の意味で活発だなｗ

まあ、ハッテン場だからな。

ネット碁だといつもポカミスとかするからリアルで久しぶりに碁を打ちたいんだけど・・・どこもおじいちゃんばっかだろうな

学生が碁を打てるところってやっぱりネットしかないのかな・・・？

あ、ごめんなさい　前言ったところがおじいちゃんしかいなかったので思い込みで書いてしまいました

自分は愛知県に住んでるんですが、名古屋辺りでよさそうな碁会所があれば教えてください

静岡県の浜松駅付近に、良い碁会所や囲碁サロンってありませんか？

あきたおわた

あきた在住だと！？
秋田囲碁センターこいよ

2008年1月26日をもってiGo棋院閉鎖
　ttp://www1.atwiki.jp/vipvippervippest/pages/57.html
　ttp://blog.goo.ne.jp/kkm3/e/63d8bd74772d16ab63985e21d5320164
　ttp://tsukushi.exblog.jp/8103701/

WWGo 本当になくなっちゃうんだ　ttp://igodb.seesaa.net/article/95812989.html
　4月5日の日刊囲碁でWWGOとパンダネットの提携をお伝えしたが、下記のお知らせを読む限りでは、
　実態はWWGoの閉鎖で、WWGoの会員はパンダネットに移行してもらうというものだった。
　WWGoは本当になくなっちゃうんだなー。さびしい限りだ。
　・・・2008年7月1日以降は、新サービスとして正式に有償提供・・・
　ttp://home.wwgo.jp/jp/

今日ＷＷＧＯで打とうとしたら入る事が出来なかった
５９７さんが言う通りパンダネットと提携するらしい。
俺はその事を今日知った
もっと前から知ってたら、６月にたくさん打ってたのに
俺がＷＷＧＯ始めたのは２００４年の夏くらいだったと思うから
もう４年くらいやり続けたことになる
途中で１回ハンドルネーム変えて、登録級も３回くらい変えて
１５００回位打ったのかな？
勝率は６割５分くらいだったと思う。
俺はＷＷＧＯでは無料のフェローシップサービスでしか打った事がない
またどこか無料で打てるネット碁会所を探そうと思います
ＷＷＧＯよ、今までお世話になりましたありがとうございました。

ネット碁だといつも読み違えするんだよなぁ
かといって碁会所はタバコくさいしじいちゃんばっかだし・・・ますます囲碁から離れていく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,:'⌒;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/､:::::::::,'
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ::、　　　　/::::';:::::::ﾄ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:::l:::l　　　　/::::::::';:::::|:::',
　　　　　　　　　　　　　　/::::::l:::l 　 　 /:::::::::::';::::|::::l
　　　　　　　　　　　　　 /::::::::l::::l　　 /､＿＿_;::_|_:::l、
　　　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::l:::::l　　 ト‐┬----'-‐h
　　　　　　　　　　　　/::::::::::::l::::::l 　 _!::::/ __ﾞ",jL"_ l:!
　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::l:::::::l　 {fi､:! '` ﾟ´ﾉ l｀ﾟ`lj　　！！
　　　　　　　　　　　ﾑﾆﾆﾆニlﾆﾆl　 `ｰﾄ!　_ノ^ｰ':　/
　　　　　　　　　　 fミｼ'__'"　_`'_i:!　　　ト､　<二) /
　　　　　　　　　　 ,lﾐ' 'ｨiぅ': ,friｭﾞil　　 /{　`　--イト､
　　　　　　　　 　 〈lﾘ　'",r_'_;t` :,l!　,ノミ＝===＝彡'｀丶、
　　 　 　 　 　 　 ,ｨJ　-', ='=､_,.ィ´　　 ｀i￣￣￣´　ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　 , -く__｀'_､ ´￣／　　　　　 |　　　　　　　',　　　　ヽ、
　　　　　　_ノ　 「lTTTTi｀i:'′　i、　　　 |　 　 　 　 　 |　　　　　 ヽ、
　　　 ,r'ﾆ、　　i | | | | | l/　 、　|i、　 　 |　 　 　 　 　 |　 ,.-､、　 li l
　 　 /　　ヽ　　 | | | | |/　　 ヽ　|l! 　 　 |　　 ､_　_,　　|　////>､ l| '、
　　 ,{　　　/!　　| | | |/　　　　ヽ li! 　 　 |　　,;；>}三三三三ヲ//>!　ヽ
　　 ,ﾄ､　 /ﾘ　　 | | |/　　　　　 `'l|　　　 |　　" ※` 　//////／　　　ヽ

賭け専門の碁会所ってあるの？
たまたま入ってみたら、賭けさせられた・・・とかいう
展開が怖くて、なかなかリアル碁会所に入れんのだが

ないない、碁会所はおっさんの癒される筋を堪能するとこ

しばらく書き込みできんかったが
レスありがとう＞602

>>601
友達と一緒にいってやればいいんだよ

俺とか！

>>604
行くか？ゾノ！

地元のものです。
西武新宿線久米川駅前の
丈和って碁会所に行ったことある人いますか？

>>605
ゾノってのは知らんが構わないですよ＞＜
愛知ですけど

日本棋院関西総本部ってどう？
初めての人でも打てるかしら？

冬休みに碁会所をのぞいてみたい。
でもこわい。

2008年7月にWWGOはパンダネットと締結したとかでそれ以来打ってないんですけど
今から４年くらい前にWWGOで非常に不愉快な事がありました。
当時私は1級で登録してて、ある時その人のハンドルネームはまだ覚えてるが
名前は言わないでおきますけど6級の人と打つ事になりました。
普通は５子で打つのですが対局条件を変える事が出来るので
持ち時間は変えなかったと思うのですが、手合いを５子ではなく３子に変えて
その６級の人と打ちました。
すると対局が始まってからその人は「置き石の数が少ない」
「置き石ごまかす奴ってたいていヘボなんだよな」「大爆笑」
「10級からやり直せ」などと暴言を言ってきたのです。
３子局に負けた後１０秒碁だったかかなりの早打ちルールで互先で打つ事になって
その互先で時間切れで私が負けた後「時間が切れた」と送ったら
相手から「いや、碁で終わってるだろ」「おめでたいなこいつ」「もはや大差の碁」
などとまたもや暴言を吐いてきたのです。
そもそも5子局を3子局に変えたから何だというのでしょうか？
1級と6級が打つからって必ず５子局でないといけないなんて決まりはありません。
「お互いの合意があれば」1級と6級が４子局打とうが３子局打とうが互先の対局をしようが
自由なわけです。
「置き石をごまかす」という表現もよくわからないです
私はただ「あなたは5子局で打ちたいと言ってるけど私は3子で打ちたいです
3子で打ちますか？それともこの対局断りますか？」と聞いたようなものです。
もちろんその人には対局を断る権利があったのにOKボタンを押したのですから
「その3子局の条件でOKです」と言ったのと同じ事です
それなのに対局が始まってからようやく3子局だと言う事に気づくのは
対局条件をよく見ないで条件反射的にOKボタンを押すほうが悪いのです。

普通は5子局だろ

ここに書くことでもないし

６１０です。
OKボタンを押して「その条件で打ちます」「3子局でOKです」
という意思表示をしておいて、対局が始まってからごちゃごちゃ文句を言うのは
その６級の人はどういう神経をしてるのでしょうか？
５子局を３子局に変えられるのがそんなに嫌なら私が３子に条件変えた時に
対局を断るなり間とって４子局で打つ提案するなりすればよかったのです。
「５子で打とうとしたのにこいつは３子に変えやがった」なんて思っても
そんなのは心の中で思うかパソコンの前で一人で言ってればよい事であって
わざわざチャットで相手に送りつける事はあまりにも失礼でしょう。
私だってWWGOで打ってて「この人弱いな」と思う事はあっても
心の中で思うだけでそんな失礼な文章を相手に送った事は一度もないです。
ＷＷＧＯでは２級と８級が３子局打ってたり、１級と７級が４子局打ってるのを
見た事がなんどもあります。
「お互いの合意があれば」１級と８級が互先の対局をしてもよいのです。
「１級と６級が打つから５子局でないとダメ」というような
その某６級の考えはなんとせまい考えなのでしょうか
もう４年位前の事なのにその日の事はすごく正確に覚えてるのです
そこまで失礼な態度をWWGOでとってきたのは、その某６級だけでしたからね。
長いレス読んでくれてありがとうございます。

いい大人が
ガキの戯言にいちいち反応するな。

6級と3子で打つならおとなしく3級にしとけよ

>>611
１級と６級が５子で打ったらなかなか上手は勝てないと思います。
だからあの対局のときは置石２つ減らしたんです
５子を３子にするなんて私にすればまだ遠慮してるほうです。
なぜなら私はWWGOで１級に登録してた時に６級と３子局を打つどころか
７級と２子局を打ったり、８級と打つ時に相手から見て「定先」というか
私から見て「置石０でコミもらえない白番」とかで打ってたりしてましたからね
そういうふうに置石をいくつも減らした対局はたいてい私が勝ちましたね。
そのかわり罪ほろぼし？というか、自分が置碁の下手を持つ時も
いくつか置石の数を減らすようにしてましたね。
>>613
私はあの６級との対局当時18歳だったと思います。
>>614
３級で登録してた時は、６級と３子局どころか
「置石０でコミもらえない白番」という自分が
わずかに不利な手合いにしてましたね。
そういう感じで上手を持つ時は手合いを自分にとって
いくらか有利になるように調節してました。
ただ、1級で登録してた時は５段と３子局打ったり
３段と２子局打ったりと置碁の下手を持つ時には
自分が少し不利になるように調節してたんですよ。
さすがに置碁の下手を持った時に置石の数を増やすのは
相手に悪いかなと思いますからね。

まだいたのか。
失礼を失礼で返してどうする。
格下とおもっていた相手に負け続け、暴言まで吐かれて
悔しさで愚痴る気持ちはわからないでもないが、大人気ないし、
吐き出すにもチラシの裏ぐらいにしとけ。
ネット碁である以上、負けたのは相手より弱いということなんだから。詰め碁でもやっとけ。

あと、レーティング上の置石の数で打つのが正しいという考えの人がいてもおかしくないのに、
狭い考えと相手を貶めてどうする。
そのレーティングを基準に自分の有利な置石で打とうとしていたんだから
似たようなもんだ。
あとレーティングの５子で上手不利とかほとんどないから。
不利とおもうのは上手の印象で実際は勝率半々になってるから。
上手が半々と思えるハンデは勝率７,８割とかになってるから。


でWWGOはレーティングとかあったっけ？

>>615
失礼な態度を取る奴は、弱い奴が多いんだよ。
碁会所では初段以下に多い。
碁会所でジジイが女子高生の初心者に威張っているのには、あきれた。
そのジジイは5級もないと思う。
そんな奴とは打たないことにするか、あえて対局して勉強の糧にするかだろ。
1年間本気で勉強したら5段以下の人はみんな逆転できる。
逆転すれば、何も言われなくなるよ。

碁会所に女子高生いたのか

まあ、受けておいて文句を言う奴は間違いなくクズだな。

東京駅から行ける範囲で女子大生がいる碁会所はありますか？

>>616
少し感情的になってしまいましたね
あの出来事はたしか２００４年の秋だったと思います。
実際の碁会所では、そういう失礼な人は見た事ないですけどね。

名古屋在住です。かなり局地的ですが西区の碁会所、本因坊や浄心囲碁サロンの情報をよろしくお願いします。当方、初心者ですがリアルで棋力向上したいです。PC操作が苦手&視力的にキツいのでネット対局はあまり乗り気でありません。

>>622
力になってやりたいがそこは知らない。
まあ大抵、初心者ですと言って入ればちゃんと対応してくれると思う。
ダメだったら次のところへ行けばいいんだ。
ダメでなくても何軒か入り比べてみるといいよ。

>>622
中部総本部の教室はどう？

622ですがありがとうございます。思い切って何軒か入ってみます。中部総本部の教室も検討します。囲碁を始めてわずかですがとても面白いなぁと思う毎日です。この先も楽しみながら棋力向上を図りたいです、がんばるゾ！

岡山市か倉敷市で、女性が入りやすい碁会所ありませんか？
趣味として始めたい初心者です。
サービス業の為、土日や固定では休むことができないので、曜日決めの囲碁教室参加は難しくなります。
よろしくお願いいたします。

>>626
　http://www.igonavi.com/cgi-bin/cgi.exe?GNPG=A33
　http://w-21.net/dron/igo/pr/33.htm
日本棋院や関西棋院の支部なら何かしら面倒見てくれるんじゃない？
別に怖いところじゃないんだから気軽に入って席亭さんに相談してみればいいよ。
平日だと人が少なかったり（相手をしてくれる人がいない）、席亭or指導員が
手薄だったりするかもしれないけど、熱意があるなら簡単にめげないこと。
嫌なことはサラリと忘れていいところを見つけてよ。
入門者ということなので、
　インタラクティブ囲碁入門　 http://playgo.to/
　関西棋院 囲碁入門　　　　　http://kansaikiin.jp/nyumon/main.html
　igowinでの対局練習　　　　http://www.igo-kids.com/download/　からダウンロード
をやっとくのがおすすめ。

囲碁板ってホントさみしーな。

昨晩東洋囲碁で7級の0勝0敗がいたので同じ級ということから打ってみたら、リアルでも7級とのことだった。
ちょっとかわいそうな気がしたな。

That scene where he talks to Jabez before his final waltz is truly haunting, that close-up on his face as he talks about his soul. ,

初めてリアル碁会所に行ったときありえないポカ連発したわ
あと何が一番びっくりしたかってそれはおっさんしかいなかったことかな
若い人は少ないなりに2、3人はいるかなと思ったら見事におっさんのロイヤルストレートフラッシュ
そういえば女もいなかったな、たまたまかな？
あれじゃ初心者、女、子供は入りづらいわｗ

碁会所っていくら位するんだ？

東京近郊だと1000円前後が普通かな

そこらへん碁会所って、だいたいアマ何級（段？）以上の人なら行ってもだいたい楽しめますか？
初心者教室でなく、あくまで碁会所です。

初段という名の級位者ごろごろしてるから
5級ぐらいあれば大丈夫じゃないか？
初心者歓迎って書いてあるような所を探せばなお安心
心配なら事前に電話してこれぐらいですけど相手いますかって聞くといいよ

なるほど。
ありがとう。

>>633
やっぱり東京って高いんだな。
北海道だとどんなに高くても800円が限界だな。
会員制のサロン(が北海道にあるのかどうか知らんが)は別として。

自宅開放とか自分の持ちビルの空き室を使うとかでなく
商売として赤字にしないようにしようとしたら仕方ないんじゃないかな

月極で割安な会員料を設定するとか工夫はしてるけどね

福岡市の碁会所について詳しい方はいますか？
姪浜や博多周辺の碁会所で、人数や平均年齢等がどんなもんかが知りたいです。

年齢に関しては、日本全国例外は殆どないと思うがなぁ

来年くらいに東京に引っ越すんだが、東京って碁会所多いって聞いたけどホント？
よければ23区内で、ここ人多いよーとかオススメの碁会所あったら教えてください

>>641
八重洲囲碁センター（東京駅八重洲口）と日本棋院（市ヶ谷）は観光気分でのぞいてみてください。
両方とも有名なプロが目の前にいたりする。
目の前に、羽根直樹と石倉昇がいた時はびっくりした。

ヒカ碁にも出てた原宿のクラークソンってなくなってたんだな…
経営難だったんだろうか

プロ呼ぶのは費用碁会所持ちなの、いくらで来て貰ってるのかなあ

人気の無いプロなら、片手もあればいいんじゃね。