ゲーム制作技術板のローカルルールを考えるスレ

ゲーム制作技術板をどのように運営していくか考えるスレです。

関連スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003901391/

候補
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003901391/10

完成度が高いし、>>2のやつでいいような気もするね。
総合発表＆雑談スレッドを立てないといけないな。

>>2案に賛成

ローカルルールは>>2で良いけど、コンテンツの板名はもうちょっと短くならんか。
この板だけ７文字だべ。

名前についても＞1のスレで色々話した結果コレになったんでは？
いや、「製作技術」だった気もするが。

まあ、特に問題はないのでこれでいいんじゃないですか。
むしろハード・業界板の直下なのが気になるんですが、仕方ないかな。

「技術」について語る場所というのをはっきりさせといたほうがいいな。
早速、業界板と勘違いしたヴァカが出現した。

ていうか、ハード業界の下っていう位置が悪いと思われ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005039746/
こんなヤツも出た。

>>10
いや、これはこれでいいんじゃない。
結果としてそういう話ができれば。

まだ間に合う、PC鯖に移してくれ。
ネタ雑談の同人ノウハウ板の下でもいいぞ。

>>12
＞＞ネタ雑談の同人ノウハウ板の下でもいいぞ。
ﾜﾗﾀ

＞11
いや、なんつーか、作りたい厨か単なる煽り荒らしなのが見え見え。
だいたい、「のような」ってなんだよ、これってカンジ。

とりあえず大人の板を目指すため強制ID希望

>>13
こらこら、笑っちゃいかんぞ。
同人ノウハウ板は2chの中でもかなり健全な板だ。

ちゃんとした削除人をつけてくれ。

>>16
ハゲ同
人が少ないだけかもしレンガ。

>>18
技術的な話題に特化し、厨を同人コミケ板に押し付けたのが
成功の要因だな。この板も同人ノウハウ板をお手本にすべき。

制作のための技術板であり、制作板ではないと思ってたのだが
>>2によると、制作のための板でもあるような感じなのね…

各地のゲーム企画スレが集結の兆候を見せてますが
確かここではそれはしないんですよね？

現時点でまともに使えそうなスレッド

●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005039431/
●初心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005038203/

>>22
ゲームプログラミング相談室
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040025/

ローカルルールの申請時に、板名の「制作」→「製作」とジャンルの「ゲーム」→「PC等」の変更を一緒に頼みたい。

声優のキャスティング等も制作技術で良いのか？

製作技術か・・・
スレ立てるのが難しそうだな。

別に無理して立てる必要ねぇだろ

例えば
・テクスチャ含めた画像圧縮用のツールは何がいいか
・バイナリエディタは何が使いやすいか
・ICE統合スレッド
・Ninjaのバグについて語るスレ
とかなら立ててＯＫってこと？

こっちでレス…

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/3
>>2に挙がってる候補に

> 企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい<br>
> このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい<br>
> （前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります） <br>

って書いてあるから、制作のための板でも、あるのかと思ったのだけど…

>>28
いいと思う。けど、とりあえずは雑談系スレで話せばいいんじゃないかな。
個別スレ立てまくるのは人が集まってからにしましょう。

アルファブレンディングに頼ったアンチエイリアスのかけ方とか？

↓こういうスレは、放置しましょう。

新板おめでとう（ ● ´ ー ｀ ● ）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005042371/

放置は同人ノウハウあたり見事だから見習いたいな。

そんなことよりちょっと聞いてくれ>>1よ
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

そんなことよりちょっと聞いてくれ>>2よ
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>29
それは新しい企画に関してって意味だったんです。
それにすでに各々の板で進行してる企画は
各々の板でやったほうが盛り上がりも継続するだろうとの予測もあります。

少しでも仕事を減らすノウハウ・ツールとか語って欲しいな。
perlとか使い出すと結構楽できたりすんじゃん。

っていうかここってプログラム専門って訳じゃないんだよね？

>>15
とりあえずオイラも同意。

えっと、念のため。
対荒らしには、かちゅ〜しゃの透明あぼ〜ん機能を活用しましょう。
カキコの数字をクリックすると出てきます。

>>35
なるほど。
でも、それなら、そのことを明示しといたほうがいいような気も…。

>>38
あんたは慌てすぎたんだよ。
↓こんなスレと同じに見られても仕方ない（ﾜﾗ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005039746/

とりあえず、コンテンツの板タイトルは短くなった（ｗ

はぁ、、、、「技術」取ったら、「○○みたいなゲームを作ろう！」スレばっかり
立つだろって話なかったか？
そんなことよりゲーハー板の下ってのをどうにかしろよ。

>>39
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/
を立てたのは俺じゃないっす…。
でも>>29は確かに、上のスレの1の弁解に見えるね…。
ソマソ。

ソマソじゃなくてスマソ

もう仕切り屋が繁殖してる
あ〜あｳｻﾞｳｻﾞ

席をはずしているうちにいろいろあったらしいですか？
さらっと見た感じ、

プロジェクトのスレは立てていいんだけど、前触れ無かったろ。

って話でしょうかね。他の板から移行してくる分にはすでにまとまってるんだから、
問題ないと思いましたが、一言あるべきでしたかね、すいません。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994807472
暫定的にもここに申請しちゃっていい？

----

<dl>
<dt>以下の話題は別の専用板で</dt>
<dd><ul>
<li>業界の話題 → <a href="http://cheese.2ch.net/ghard/index2.html">ハード・業界板</a></li>
<li>Windows や Linux の使い方に関する質問 → <a href="http://yasai.2ch.net/win/index2.html">Windows 板</a>、
<a href="http://cocoa.2ch.net/linux/index2.html">Linux 板</a></li>
<li>ゲームの質問や感想 → <a href="http://yasai.2ch.net/game/index2.html">PC ゲーム板</a>、
<a href="http://cocoa.2ch.net/famicom/index2.html">家庭用ゲーム板</a>、
<a href="http://salad.2ch.net/software/index2.html">ソフトウェア板</a>、
<a href="http://www2.bbspink.com/hgame/index2.html">エロゲ板</a></li>
<li>言語や開発環境一般に関する話題 → <a href="http://piza.2ch.net/tech/index2.html">プログラム技術板</a></li>
</ul></dd>
</dl>
企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい<br>
このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい<br>
（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります） <br>

<dl>
<dt>お約束</dt>
<dd><ol>
<li>原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ</li>
<li>噂話や批評は総合雑談スレッドへ</li>
<li>簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ</li>
<li>個人叩き・ツール叩きは禁止</li>
</ol></dd>
</dl>

>>46 よかです。ついでにage

>>46
それでいいでしょ。
早くしないと手遅れになるよ。

あ、板名の「制作」→「製作」と
ジャンルの「ゲーム」→「PC等」の変更も頼むべき？

>>49
板名はどうでもいいが、ジャンルは大切だな。

とりあえず、初心者スレと、スレ立て要望スレを分けてみよう

とりあえず、申請しときました。

もう手遅れになりました
以後の書き込みをご遠慮ください

強制IDをきぼ〜ん。

というか製作者自体が厨なので結果どうにもならなくなるという結論に達した

すまじろうが逃げた時点で宙ブラリン♪の煽り対象スレ
トップランナーとなっています

>>56
誤爆(ﾟдﾟ)ｻﾑｰ
氏んで良いYO!

すまじろう再来！！

>>56=>>58

>>59
>>1ですが、なにか？

ｳｻﾞｲ騙りだな（藁

次は「強制ID」についてと「名無しさんの名前」についてでも話し合おうじゃないか。

よろしく　　　　　　

>>63
すまじろう ◆VCNmScuI って付けて見ろよ、カタリｸﾝ（藁

しまった、URL直すの忘れてた。すみません。


<dl>
<dt>以下の話題は別の専用板で</dt>
<dd><ul>
<li>業界の話題 → <a href="http://game.2ch.net/ghard/">ハード・業界板</a></li>
<li>Windows や Linux の使い方に関する質問 → <a href="http://pc.2ch.net/win/">Windows 板</a>、
<a href="http://pc.2ch.net/linux/">Linux 板</a></li>
<li>ゲームの質問や感想 → <a href="http://game.2ch.net/game/">PC ゲーム板</a>、
<a href="http://game.2ch.net/famicom/">家庭用ゲーム板</a>、
<a href="http://pc.2ch.net/software/">ソフトウェア板</a>、
<a href="http://www2.bbspink.com/hgame/">エロゲ板</a></li>
<li>言語や開発環境一般に関する話題 → <a href="http://pc.2ch.net/tech/">プログラム技術板</a></li>
</ul></dd>
</dl>
企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい<br>
このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい<br>
（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります） <br>

<dl>
<dt>お約束</dt>
<dd><ol>
<li>原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ</li>
<li>噂話や批評は総合雑談スレッドへ</li>
<li>簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ</li>
<li>個人叩き・ツール叩きは禁止</li>
</ol></dd>
</dl>

ローカルルールが貼られたあげ

イイカンジ。
あとは、ゲーハーの下から外してくれればｵｹｰなんだけど

名無しさんは実際に作業してる製作者って感じがいいなぁ。
なんとなく。

とかでどうか。

ほんと、マジでゲームカテゴリから外して欲しい

過去の議論スレに照らして、削除依頼を2,3出してみました。

一応、初代スレから参加しておりまして、議論の流れについては
それなりに掴んではいるつもりなのですが、もしかしたら
依頼内容に不備があるかもしれないので、何か気が付いたら
どうぞ指摘してください。(こちらのスレッドで)

ゲーム製作技術板がむざむざ厨房天国板に成り下がってしまう事は
プログラム板にとっても不利益なので、みなさんを応援してます。

カテゴリー換えるのはどこで申請するんだろう？

強制ＩＤをよろしくたのんます

>>65
すべきでないことや誘導をいっぱい書くのもいいけど、
何についての板なのかをちゃんと明示的に書いといたほうがいいと思う。

ご参考までに

削除依頼の際、その理由として「板の趣旨」が必要になりまして
とりあえずは当り障りの無い説明を加えている、といった状態です。

例としては、こんな感じ↓

＞■２ちゃんねるのゲームつくって。
＞　http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005045910/
＞　◇依頼内容・・・スレッドの削除を依頼します。
＞　◇依頼理由・・・
＞　　作品制作依頼スレである。ローカルルールにはこれを禁ずる項目は今のところないが
＞　　ゲーム製作に関する技術的な情報交換・議論を目的とする当板の趣旨とは明らかに
＞　　合致しないため、削除を依頼するに足ると判断。

参照：
○ゲーム製作技術板＠スレッド削除依頼スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1005049593/5

BBSMENUの名前が「ゲーム制作」ってのが痛い。
せめて「game製作技術」にして技術ってのを強調して欲しい・・・

ここ技術的な話題がほぼ皆無ですなぁ
話題がないのか…？

元々いた人数がそんなに多くないのと
まだ周知されてないってことだろう。

同人ノウハウ的な秩序(寂れ)が好まれてるのだとしたら
人数が少なめ(発言が少なめ)が理想的な状況ともいえる（ｗ

あ、ごめん。煽りじゃないよ。　＞ 寂れ
俺、向こうの住人でもあるし。

他板のゲーム製作関連のスレでここの板を紹介したら、
「厨房を呼び込んでんじゃねえｺﾞﾗｧ」と怒られました。

マジ、オトナの板を目指して欲しいですよ…この板はやっぱ

板名とカテゴリが変わりましたね。よかったよかった。

ひろゆき有難う（泣

おおっ！良い位置だ。漢字だらけで見やすいし。

>>85
本当だ、良い位置だね！

位置換えおめでとう。

あとはなんだ？
強制IDとロゴと名無しさん？

そういや今思い出したけど、エロゲネタ＆業界も一応ゲーム業界
だから念のため誘導に入れたほうがいいかもなぁ。
ま、なんか更新の必要があったときににでも、だけど。

>>87
強制ＩＤはどうだろ。ゲーム鯖の時はあった方が良いと思ったけど、
別に必要無くなった気もしてきたなあ。
強制ＩＤは粘着叩きが嫌なんだよね。

任意IDのせいか板全体がsage進行だよ（泣

・吉牛コピペを張らない

俺さこのまま行くとさ何のスキルも無い、妄想厨房がさスレ乱立すると思う
例えばＭＭＯＲＰＧプレイしたいと思うじゃん、そしたらさ自分は何も出来ないくせに
ＭＭＯＲＰＧ作成とか立てまくると思うんだよね、だからさ
せめて自分のa版アプしてからとか、ソースの質問のみにしたらいいんじゃない？
ゲームがちゃんと作れる人はみんなでここで協力すればいいんじゃない？

>>92
（ｹﾞﾗ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005124347/

>>92
ローカルルール見ろ

ｱﾀﾗｼｸ ｽﾚﾀﾃﾙｺﾄｶﾖ ﾊｧ（´д｀；）

>>89

実際、IDで粘着される人は粘着する人と同程度に痛いことが多いけどな。

>>96
うん、どちらもスッと流せれば平和なのにねえ。
今のところこの板には悪質な煽りがまだいないのが救われている感じがする

ちょと思ったんだけど
「リフレッシュレート論争禁止」
みたいなのは無くていいの？

○○作ろうスレは禁止して欲しいな

>>91
あのな、吉牛コピペなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、小一時間問い詰めたい、だ。
お前は本当に問い詰めたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい

＞99
俺はそれは検討スレから主張していたんだが、どうもマイノリティらしくローカルルール草案に入らなかった。

＞「リフレッシュレート論争禁止」
リフレッシュレートスレがあればいいのでは？
って前にム板であったっけ？

○○作ろうスレ
は１つにまとめる方向で。
複数チームが1つのスレに収まってるのも変な感じだが。

＞○○を作ろうスレ

今のところ削除依頼は１件出してる。

>>○○作ろうスレ
が１つでもあると類友というか集まってこないか？そういう奴が。

＞105
禿同。技術について話し合う板であるべきで、プロジェクト進行をするべきじゃない。
各々の内容にあった板で進めて、疑問がでたらQ&Aで聞けばよい。
と主張したんだが。

○○作ろうスレなんてどこでも嫌われるし収容所としてゲー技ができたと思っていたがどうか？

>>106

その通りだな。
ム板の初代スレでそういうことでまとまってた。

>>107
以下のスレッドを丹念に追ってもらえれば分かるよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/993507827/

あのな、吉牛コピペ批判なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、小一時間問い詰めたいのかと問いたい、だ。
お前は本当に問い詰めたいのかと問いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい

>>110=>>56=>>58=>>60=>>63

＞http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/993507827/

ローカルルールに関する興味深い草案を発掘↓

＞あと、他の板参考にして、
＞・「○○を作ろう」的な話題はそれぞれの専門板へ
＞・業界話はゲーハー板へ
＞・★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう

＞112
そう、それ！　それが俺の主張でした。
なんとなく流れで上と下のやつが無くなって残念。

凄くいいと思う。

>>112
その意見の支持者は結構多いようだけど、
そうすると、この板ではどういう話をすればいいの？
プログラム板で語ればよいのではなかろうか。

>>115
話すことがないのなら他の板に行けば良いだけでは？

>>115
別に作ろう、業界話とプログラミング以外でもゲーム関係で語れることは
それなりにあると思いますけど…。

宿題の答えを聞かない
言語論争をしない
〜を作ってと依頼しない

>>115
＞http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/993507827/

ローカルルールに関する興味深い草案を発掘↓

＞はじめ、ゲームプログラム板が良いかなぁと感じてたんだけど
＞一方では、『制作』でなく『製作』に関する話題であれば
＞あえてプログラムに限定しなくても有意義なものになると考える。
＞
＞例えば、サウンドやグラフィックスの開発にも興味深いネタは
＞結構あるんじゃなかろうか。異なる分野の技術者と交流できる
＞場となれば素晴らしいと思うなり。

×　ローカルルールに関する興味深い草案を発掘↓
○　ローカルルールに関する興味深い発言を発掘↓

>>115

こんなのもある。

＞169 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:18
＞私なりの視点で、ゲーム製作板の独立の必要性を
＞まとめてみました。
＞
＞・現状のまま、この板でゲームの話をすると、
＞　ゲームとは関係ないプログラムの話題をしたい方々に
＞　煙たがられるので、ちょっとつらい。
＞
＞・企画・CG・サウンドなど、幅広い分野の人達と交流できる
＞　場所が欲しい。

企画云々を含めてる部分を差し引いて読んでね。

>>115
実際の製作に関する技術的な話題ってのは
プログラムだけじゃないってことさ。

デザイナーも様々な技術的な課題を抱えながら作業してる。

age忘れYO

>>119-122
それって要するに、ゲーム作りに関連した作業をする奴らの
総合雑談板って事か？
本来別の畑の連中がまとまって話せる板って意味なら良いが、
ローカルルールが現状のままだと何を言っても板違い、って気もするぞ。

企画は含まないってのはイマイチわからん。
妄想クレクレ君を追い出したいのはわかるが、
企画って制作で一番重要だし、確実に技術を要する仕事だぞ？

要するに、
ゲーム製作をしている(又は、したい)『全て』人が
各々の『技術』について語る板
って感じで考えて良いの？

>>125
企画しかやってない奴の企画は相当痛い

>>125
雑談じゃないだろ。

>>125

一度同人ノウハウ板で揉まれてきたほうがいいぞ。

>>127
そういうもんなのか。
で、どういうタイプだと良い企画作れるんだ？
例えばプログラムしかやってない奴、
絵しか書かない奴が作るゲームの企画って、
それはそれでかなり痛いと思うんだが。

>>128
雑談にしか思えないのよ。企画を外した時点で。
もしかして俺の言ってる企画と、
皆の言ってる企画って別ものなのかな？そんな気がしてきた・・・

>>126
そのとおり。
でも、あのローカルルール見ただけじゃ板の方向性が知らない人には
分からないじゃないかな。
この板は〜する板です、みたいなのをルールに書いたほうがいいんじゃ
ないだろうか？

>>125
何を言っても板違いって・・・
例えばゲームシナリオスレみたいなのを見るんだ。

>>130
企画しか出来ない奴の企画ほど
痛いものはない。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=1001783530&ls=50
↑ここでも見とけ。

>>125=>>130

興奮しなさんな。もちっと技術屋らしく振舞ってくれ。
もう一度言う。ここを読むんだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1001783530/

そこには偏ったカスレスもある。しかし大部分は経験に基づいた
情報の宝庫だ。現実はそこにある。目をかっぽじいて読むんだ。

>>133

うお、奇遇だね。同じスレをリンクしたぞよ。

スキルのあるヤツの妄想→○
スキルの無いやつの妄想→×

いや、わかったよ。別に興奮してないし。
根本的に「企画」に対する認識の違いだな・・・。

ただ、1つ言わせてもらうと、
ここで言われてる「企画」って、「痛い企画」どころか
「企画」になってないよ・・・。
そういう勘違い君を排除するためのルールなら別にかまわんし。

>>130
参考：
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005039431/88

>>134
ｹｺｰﾝするか？(ｗ

でも、あそこは勉強になっていいよな。
企画厨に引っかからないためのな。

妄想スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1001783530/

『企画は全部ここに書け！』みたいなスレ作りますか。
自分で判断しないで最初は全部そこに書く。
はじめからモノになるものは自然と単独スレに発展するだろうし、
石ころの中からまかりまちがっていいアイデアが出ないともかぎらない。

プロジェクト別に立てられるスレッドについて、もうすこし突っ込んだ情報(ルール定義)が欲しいです。

スレ違いな時点で煽りだと決め付けても良いと思っていますが、煽ってる馬鹿なんだかまじめに考えて
の発言なのだかわからん書き込みで、まともな移動・削除の判断ができないままのようです。

少なくとも誰かが認証したりする必要もなく、認証できる誰かもいないと思っています。

あ、わかると思うが125=130=137な。
強制IDじゃなかったのね〜

>>142
お帰りください
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/l50

>>142はもっともらしいこと言って、
作ろうスレ起てた自分の自己擁護してるだけだな（藁

>>142
過去の話し合いでは、
新しい企画を立ち上げる場合、総合発表スレで話し合い。
まとまったら、独立して新スレを立てる。
この板で許されるのはこのライン。
過去、他の板で進行していたスレは現状維持でその板で行う。
これは板違い。
と決定していました。

＞企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい
＞このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい
＞（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります）

おーい、>>142よ、おまえの立てた↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/l50は、
板違いだってよ。ちゃんと削除依頼出しとけよ。

○○作ろうスレは何がしかスキルが合って、
足らないスキルを補ってもらおうってやつ以外は放置だけでいいんじゃない？
別にルールに組みこむまでも無いでしょ。放置で十分。

じゃあ○○作ろうスレをたてること自体は容認ですか。

クソスレを起てるやつは何言っても起てるし、
容認ではないけど、放置の方向でよくないかなー。
小学生じゃないんだから、なんでも決まりごとにしないでも、ね。

>>150
その代わり奴らは生姜臭えである

＞151
それを放置できない人も小学生だよ。

>>148-150
アホなスレが立ったら
下手に煽らんで削除依頼出すのが基本。
あとは放置すればﾖｼ

カテゴリ移動おめでとう

>>153は放置で。

懸命な諸氏なら初代スレからの流れを把握しているかと思うが

○○を作ろうスレとは、この場合アプリ開発プロジェクト全て
を指す言葉ではないよね。

つまり、元板でプロジェクトスレがきちんとまとめ上げられ
実際の製作を行なう『核』になる人間（往々にしてプログラマだが）
が一人又は複数存在し、そのメンバが成果物(例えば雛型プログラムや素材)
をWEB上に公開する等して、実際の製作作業が着々と進んでいる
まさに「機能しているプロジェクト」と呼ばれるものがある一方で

>>1さんがイチからプロジェクト立ち上げマース状態の『とんでもプロジェクト』

みたいなものがあって、○○を作ろうスレってのは無論を後者を
指しているということ。

>>155

いや、真面目な話○○を作ろうスレ(現実味の乏しい夢見るor実体の無いプロジェクト
への参加を呼びかけるスレ)の乱立容認は散々「ナシでしょ」と言われてきたんだ。

で、プロジェクト発表専用スレってのを立てることでこれを何とか解決しよう
という意見が有力だったんだ。その辺の経緯も考慮してくれんと話がループするぞ。

>>157
一票あげる

例えば、発表専用スレでのウケが良く、実際に「動くぞ」と名乗りをあげる
人間が出て、そして実際に動き始す(何かしらの現物を出し始める)ようなもの
なら、そのプロジェクトのためのスレを立てるのはアリ、とかね。

×　動き始す
○　動き出す

>>156-159
MMORPG作成
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/
はOKってこと？
一応動いてたけど。
それとも、他板からも発表専用スレを通さないとダメ？

>>161
どうも、シコシコと削除依頼を出している者です。
MMORPGスレについては削除依頼は出しませんでした。
(明らかに逝っちゃってるスレ以外は削除依頼してないっす)

発表専用スレとかがまだ立っていなかったし、内容が
まともそうだったので、流れを観察してました。

>発表専用スレとかがまだ立っていなかったし、内容が
もう起ってます。
貴方の立てた、
MMORPG作成 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/
は、一度削除してから審査をうけてください。

え？ 専用板でやってたのは専用板でってのが
初代スレで決まってたことでしょ？

◆nJ0ZN2y=◆dqOqxR1c=>>161ってか。

発表専用スレってあるのか？

そのまえにﾔﾊﾟﾘID強制にしないとsage進行は止まらないんじゃ？

ごらんの通り、微妙な判断を要するスレのようですね。
例え初代スレから見守ってる自分でも、こういった
グレーゾーンのスレを勝手に削除依頼する気にはなれなかった
ってわけです。

みんなで議論してちょー

＞◆nJ0ZN2y=◆dqOqxR1c=>>161ってか。

おいおい、削除依頼スレをよく見てくれよー。
かなり慎重にやってるつもりだがなー。何でそうなんの。

>>167

ごめん。sage癖がついてるんだ。

MMORPG作成 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/
↑コレ不要だろー（藁
他力本願スレの最たるものだ。
第一、元スレに一言も無しに起ててるしな。

>>164

あ、そうだっけ。ごめん。
じゃあ削除依頼していいの？

マターリしましょうよ♪

クリヴォイログ鉄山かよ！？
すごい所に来ちまったな・・・

>>163

どうでもいいんすけど、発表専用スレってどれなの。
見つからんのだけど。

ネタじゃねぇのか？煽られた？

もしかしてこれか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005143186/

>>175
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005143186/
ここじゃないの？
できたってなら、リンクでも張ればいいのに。

だぶった

>>175
ローカルルールに拠れば雑談スレがそれにあたるかも。

>>179

(・∀・)ｹｺｰﾝｽﾙ?

>>180
せやね。みんなちゃんとルールに目え通しとるんかいな。

>>181
ウザイ

どうせだからそれ専用のスレ作る？

すまん

つーか糞スレ乱立している時点で終わってるな

そう言わんと長い目で見てちょ。

削除依頼出しといたよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1005049593/12

>>188
地道な削除依頼活動、お疲れさまです。

「2CHで○○作ろう総合議論スレ」とか作ったらよくない？

>>190
長引くようなら必要になるかもしれんが
既に結論に達してると思うぞ。


http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005143186/
ここで発表して盛り上げてくれ。

結論って？

おーい、これアリなの？

※GAMECUBEとX-BOXはどっちが強い？技術的に
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148026/

>>193
濃すぎない？つーか現時点で網羅している奴はいねーよ。
あからさまにネタだ

>>194
ゲハ板に同じスレがあってこの板に来てるような奴は
なんだかんだ言いながら100%見てる有名なスレ。

ゲハ板は100年前に見限ったので分からん。

高度な３Ｄプログラムの話だけしたい奴が仕切りすぎ。
ゲハ板帰れとか書きすぎ。

>>197
画面効果云々書いたヒト？　たぶんキミが悪いわ。

>>197
オマエが悪い

>>198-199
勝手に決め付けてるなよ・・

一晩たってみたら削除依頼まであがってる。
わざわざ削除依頼まで出して頂いてすいませんでした。

「MMORPG 作成」スレの住人としてお願いあってきました。
上記スレの削除依頼が出されていますが、
最近のスレの流れを見て、本当に削除が必要かどうかを
再検討していただけないでしょうか。

スレの方に取り消しをすすめる書き込みもあるのですが、
スレの住人が勝手に削除取り消しを申請すると、
なんで勝手にという話にもなりかねませんので。

今のスレの流れを見たうえで、やはりこの板に必要が無いスレ
という判断でしたら諦めます。

頭のローカルルールにある『企画』っていうのは
要するに個々の企画されたモノの事を指しているんだよね？
企画という仕事の事じゃなくて。

このスレのログに『企画』という業務についての話題はナシ、
企画は技術者に含まれないという雰囲気のレスがあるけど(>>121-138辺り)
企画の仕事についてのスレは立てていいの？

MMORPG作成スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040802/
いい感じになってきたので、削除依頼は取り消したほうがいいと思うんですが、
いかがでしょう？
スレ内で、そういう意見も出てます。

というか、取り消しルールとか良く分からないので、だれかお願いします。

新しい名無しさんについて新スレたてます？
とりあえず、ローカルルールだけで手一杯みたいなんで（＾＾；

もうある

■この板の名無しを考えるスレ■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005107368/

禿しくｶﾞｲｼｭﾂでした。ｽﾏｿ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005107368/

まだ全部で50個くらいしかスレないんだからな！！！ﾁｮﾄ ｼﾗﾍﾞﾛ!!

>>208
申し訳ないです

MMORPG作成スレは技術話だけで制作は毛頭考えてませんってスタイルにして起てなおしたら？
MMORPG等の制作技術スレとかで。

ネットゲー制作総合とかそんな感じ？

この板、ルール、すれ違いとかんなこと言う人が多すぎです。
感じ悪いです。
もっと優しくしてください。
見る気なくす。

>>212
まあ、今は板ができたばかりの微妙な時期ですから。

>>212
はじめにクソスレ起ちまくったから過敏になってるのかもしれない

＞MMORPGの人へ
ローカルルールに則ってもらえれば問題は無いから安心して良い。
だから、210の提案を受け入れることを薦める。
惰性で現在のスレを使い続けるのはたぶん難しいと思うぞ。

>>212

愚痴は雑談板で頼む。なお、大勢としては
お祭り厨房板を望まない声が多いということを理解してほしい。
初めが肝心ということで、一種の牽制として口喧しくする住人も
いるのだろう。板が落ち着けばマターリとした日々もいずれ来る。

良板になるためと考えてしばらくは辛抱してくれ。

やはり最初にゲーム鯖に立ったのがちょっと痛かったね。
ひろゆきには感謝しているけど、如何せんゲーハー板の下だったからなあ。

またこんなのが・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gamedev&key=1005203018

>>217
ほっときましょう。うまいこと放置成功してるし。

＞ALL

何かすることがあったら言ってくれな。
俺、待機してるから。

>>201(◆dqOqxR1c)

ごめんな。悪気はないんだ。
個人的には、MMORPGスレは比較的良識的な人間が多いように
見受けられるので、ローカルルールへの歩み寄りを期待してる。

それと、
『スレ削除依頼』ではなく、『スレストップ依頼』に変更する
という方法もあるよ。現在のスレの話題が消失せずに済むわけであります。

異論が出るような依頼は極力避ける方針でやってるので
MMORPGスレの依頼は撤回してきたYO。削除人さんに迷惑かけまくりだYO。

初めの方針通り、判断不能のスレに関しては手を付けないので、しくよろ。

また、アプリ開発プロジェクトとして当スレを存続させる方法しては
■自主製作ゲーム：開発状況報告スレ■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005143186/

に報告して、住人の支持を取り付けるという方法が有効かもしれません。
アプリの現物が既に存在し、ちゃんとしてるプロジェクトだということを
住人に周知させるわけです。板設立当初のゴタゴタでこのスレが先に立って
しまったという不幸を差し引いても、筋を通せば十分に受け入れられる内容
だと私は思います。

>>222はスレ間違い。ごめんなさい。

ついでに>>222の内容には誤りがありました。重ねてごめんなさい。

ここ陰険な人が多いね

板がようやく落ち着いて来たって感じだなぁ。
最初のお祭り騒ぎで一時はどうなるかと思ったが、祭りが終わったら終わったで
今度はずいぶんと閑散としてしまうもんだなぁ。

2chの中で、ゲームを実際作ってる連中って割と少ないんじゃないかなぁ
という印象を以前から持ってたので、まぁ予想通りっちゅーことなんだが
やはり寂しすぎる（ｗ

したらばのゲーム製作技術板より数倍賑わってるので問題なし(w
まだプログラム板に残ってるスレもあるし。
ま、のんびりやりませう。

この板って他板のゲーム製作系のスレ潰して終わるような気がする。

>>227

同感なり。

＞他板のゲーム製作系のスレ潰して

それも初期の作戦目標の一つでしたからね。
とりあえずプログラミング技術板の浄化には成功したようですな。
（HSPとRuby除く）
で、ココが終わるかどうかキミ次第。俺次第。

冬の間に木に藁を巻くんだ。
するとそこには寒さをしのぎに虫が集まるんだよ。
で、春になるとそれを取外して焼却処分すると
上手い具合に害虫を処理できるんだな。

>>230
その割には全部追い返してる気がするＹＯ！
この板への考え方が何通りかあるような。
２ちゃんねるのゲーム製作統一坂と考える人
プログラム坂の分家と考える人
などなど。
後者が（・∀・ｶｴﾚ!!といってる気がしてならない。

>>231
松の木に巻くハラマキのことですな。
>>232
ま、なにはともあれも少しﾏﾀｰﾘやろうってのは同意。

最近の削除依頼に反対する雰囲気があったところにローカルルール違反の募集スレ
依頼がでないまま進行してえらい雰囲気がわるかった。
（・∀・ｶｴﾚ!!ですむのにむこうのスレ壊したんじゃない？

人は、おつむが悪いほど主観論に走りやすいというが、本当だな・・・。

あげてみたりする。

ＡＢＣスレみたいな個人叩きスレはすぐに削除して欲しいもの。
粘着アンチが常駐してるから放置してもあがり続ける。

浄化できないのかしら？
神技エーテルストライク！

昔のニュースグループとかのゲームデザインに関するコミュニティは、よく考え抜かれた思慮深い議論に満ちているものだったが・・・。

>>239
貴殿がそれをやってくれ。頼む。

とりあえず板全体が落ち着きはしたものの、
清濁併せ呑むほどのキャパはないだろうから、
当分は「帰れ」「板違い」の声が絶えないかも。

「ゲーム開発系の独立」スレを見るかぎり、
「プログラム板のゲーム系スレ乱立を防ぐ隔離板」と認識する人と、
「開発技術の話ができるコミュニティ」と見ている人がいる印象がある。
手厳しめな（もしくは仕切りたがる）人たちは後者が多いのかな？
一応、ルールは厳しくしないとねって話はゲーム独立スレで出てたし、
それを見てるから個人的には「帰れ」の声に違和感はないんだけど、
ゲーム独立スレを知らずに来た人は悪い印象を受けただろうなあ。

あー、俺の結論は「ほどほどに」ってことで。
クソスレがない板なんて無いんだから。

>ゲーム独立スレを知らずに来た人は悪い印象を受けただろうなあ。

まあ、それはそうだと思う。

この板がかなり駄スレに厳しかったのは、板が作られるよりも前から
ゲーハー板厨房が大挙して押し寄せてくるのが想定されていて、
最初が肝心とばかりそれに対処したためだと思うんですが、
その過程で、板設立の経緯を知らないだけの無辜の一般市民が
犠牲になったのは確かでしょう（汗)。

今はまあ適度なところで落ち着いたのでは？
板違いなスレに速攻でツッコミ入るのは他の専門板も同じっすよ。

遠藤スレに本物降臨したみたいだけど･･･雑談っぽい。
あれはどうよ？

個人名スレはム板でやって欲しいとか思うなり。
遠藤＆DAKINIスレな。

ま、あのスレに集中してるぶんにはいいんじゃない。
せめてsage進行でやってくれって気はするが。
ほとんど板荒らしと紙一重だぞ遠藤たん。

遠藤たん･･･他では知らんがあのスレに限っては
西たんに似た香ばしさが・・・

正直、ゲーム製作実践板を別に作れば，
企画厨房なんぞはそっちに逝くのでは，とふと思った．

もう新しい板の話か・・・。やれやれだな。

厨房率の高い板に限って、ルールだとかマナーだとか細かい。
大人の板は、もっとおおらか。
風紀委員は学校でやってください。

>>249
大学生、社会人相手ならそれも通じる
だが、相手は中高校生だ。
(実学歴で言ってんじゃないよ

良スレはＲＯＭってるだけなのに
癖スレは仕切ろうとする風紀委員多すぎ。

現在のこの板の致命的弱点は、
ふつーの専門板の板浄化サイクルを期待するには
人口が少ない＝防御力が低すぎること。

駄スレにあれこれ言うのもいいんだけど、
同時に、自分で建設的な話題を提供するなり、
まともな人を引き込んでくるなりしないと根本的な解決になりまへんわな。
暗いと文句を言うよりも、進んで明かりを灯しましょう。ﾐﾀｲﾅｰ

▲何か病気持ってるのぉ？？　長々と一人でジグザグ運動してるよぉ〜ッ．
　ばぁぁ〜〜・れぇ・てぇ・るぅ・ＹＯッ♪　　ウフッ♪

>>251

人は、無能であるほど文句しか垂れなくなるというが、本当だな。

>>253
ｷﾓｲ

>255
あちこちのスレに同じ口調で煽りに禿んでいる模様。
まぁ、連休だし…放置で。

ローカルルールを見ろと言う人がいるのでage。

いや、このスレをageなくてもいいんだよ…
スレッドの一覧より少し上に、お約束事が色々書いてあるでしょう？
それを守りましょうって事です。

なあ俺ひきこもりなんだ、解るだろこんな時間から書き込みしてるし・・・


人生やりなおしたいから今週のロト6かミニロトの１等の番号教えれ！

.

　

人少なすぎ。

過疎板だからな

過密のゲーハー板とかとは比較するなよ。

ここ最近の粘着，煽り，単発質問スレなど、目に余る書き込みが
増えてきたように思う

自治翁としては、ローカルルールをいまいちど見直すことを提案したい。
もっと有意義な板にするために、ここでひとつ議論してみないか？

ageは強制ＩＤ、sageはID無しってゆう風にはできないのかな？

>266
今がそうじゃないのか…？

>>266はアフォだな。

>>267-268
ageといってもメール欄に何か書いてあればID隠せますよね
つまり、

E-mail欄が空白か「sage」以外の文字が入っている場合はＩＤ表示にする

ってことです。

>>269
そんなシステムどこの板にもないぞ。

>>269
それって何か意味あるの？

どうせなら全部ID出させりゃいいじゃん。
とか言ってみるテスト

今こそこのスレが必要とされるときかもage

>>273
自治厨は逝っちゃってください

挙がってる案：
・強制ID
・ローカルルールの「総合発表＆雑談」とかの部分にスレへのリンクを付ける。
・age荒らし、AA厨へのアク禁要請

強制IDは構わんよ。ここはｼﾞｻｸｼﾞｴｿで盛り上げる板じゃないし。

>>275
>・age荒らし、AA厨へのアク禁要請
アク禁要請ってできたっけ？

とりあえず終了厨うざい。
あと企画誘導厨とかローカルルールコピペ厨も。

この板のｽﾚはよく見ると終了だらけですね

★これで良いのかゲ製作技術板！？★
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011082291/l50
より転載


747 名前：名前は開発中のものです。 投稿日：02/11/01 14:00 ID:???
個人的には……

>以下の話題は別の専用板で
プログラマ板への誘導も必要では？

>企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい
>このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい
そのものズバリのスレッドが最近立ったみたいだからそこへリンクを張ったらどうか？
最初ここへきたときには「どこにそんなスレッドあるんだ？」と思った。

スレッドを立てるときの注意、みたいなまとめ方のほうが分かりやすいかもしれない。

あぼーん

終了厨は、2ｃｈビューアのＮＧワードで対処するのが推奨かな。
対応してないビューアだったり、ブラウザでみてたりする人は乗り換えませう。

>>277
できないかも…。

>>278
誘導は必須だし、ローカルルールコピペくらいならかまわないような気がする。

ローカルルールコピペくらいならかまわない。
その不用意な発言がローカルルールコピペ厨を増やします。

あぼーん

そして、終了AAの貼り付け容認につながってしまう？

でもそれは、糞スレ容認→厨房大量流入→クソ板化、
という自治厨が考えていることと同じだったり。

あぼーん

>>286
>そして、終了AAの貼り付け容認につながってしまう？
どうして？

終了AAに対してローカルルールコピペ（or 注意を促す書き込み）をしても
荒らす輩がそんなことを聞くとは思えないし、(←これについては両論あるかも)
終了AAの下に何かレスがついていたら再び終了AA貼られるのがオチでしょ。

>糞スレ容認
立たないようにルールや雰囲気を持っていくのが大事なのは当然として、立ってしまったものは仕方ない。
レスがつかなければ下がっていくだけじゃないかな。（ageブラザーズでageられるかもしれないが…）
板の雰囲気から糞スレは相手にされないってことを認識してもらう必要があると思われ。

>>286
>そして、終了AAの貼り付け容認につながってしまう？
どうして？

終了AAに対してローカルルールコピペ（or 注意を促す書き込み）をしても
荒らす輩がそんなことを聞くとは思えないし、(←これについては両論あるかも)
終了AAの下に何かレスがついていたら再び終了AA貼られるのがオチでしょ。

>糞スレ容認
これは立てるアホがいる以上しかたないけど、レスがつかなければ下がっていくだけじゃないかな。
（ageブラザーズでageられるかもしれないが…）
板の雰囲気から糞スレは相手にされないってことを認識してもらう必要があると思われ。

あぼーん

>企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい

企画スレッドを立てるときに、必ずウェブサイト作ってから立ててもらうってのはどうよ？
ここに来る連中ならその程度のスキルはあるだろうし、ネタ企画かどうかが分かる。
後からサイト作ります、っていうのはネタ扱い。

あぼーん

要するに、「〜を作ろう」「〜を作りませんか？」「〜を作ってくれ」なスレが問題なわけ。
で、こういうスレはたぶんただの通りすがりが何も考えずに立ててるだけだろうから、
企画云々の文面が自分に当てはまることだとは思わないでしょう。

ってことで、ストレートに『「〜を作ろう」「〜を作りませんか？」「〜を作ってくれ」は禁止』
というのをまず書くべきではないかと。

あぼーん

>『「〜を作ろう」「〜を作りませんか？」「〜を作ってくれ」は禁止』
実に細かい突っ込みで悪いが、限定して書くと微妙にはずした言葉遣いで立てるヤツが絶対いる。
たとえば「〜を作ってみる人はいるだろうか？」とか。

文面を禁止するんじゃなくて、自分から作ろうとしない企画スレを禁止…とか
スレッドの性質そのものを禁止事項にあげた上で「例」として書くのが良いかと。

293氏は分かってると思うけど、つい書いてしまった。ｽﾏｿ。

あぼーん

（ ● ´ ー ｀ ● ）

１周年を記念して新しいローカルルールを考えるべさ

「製作や募集は禁止です。削除対象になります。」
とハッキリ銘記しておいてほしい。

現状のローカルルールは「禁止」では無いんだよね。

あぼーん

禁止ではないが削除対象になる…
理不尽なルールだな

あぼーん

ローカルルールに 「削除されます」 といった表現は使えないよ。

禁止することになんら問題は無いように思うが
受け皿となるであろうゲサロへの影響が心配だな

ていうか、そのために(も)ゲサロがあるんでは？

あぼーん

（ ● ´ ー ｀ ● ）

１周年を記念して新しいローカルルールを考えるべさ

あぼーん

スレの主な住人はリア厨〜工房なので実情に合ったローカルルールきぼん　

基本的に糞スレは雑談スレとして消費する流れでおながいします
いちいち削除以来するのは無駄が多い

>>310
馬鹿か。上げ嵐されてるのに。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　また話題もねぇのに糞スレが上がっているのか。1も必死だな。
　＼
　　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＿∧,,∧　　∫
　　　　 ＿|＼ミ,,ﾟДﾟ彡　∬
　　　　|＼｀ミ　　 ,,っ━~
　　　 (,＼f'",､ ,,ﾐ＼ ＼
　　　　　 し'J＼ ＼|￣|
　　　　　　　 ＼|￣ . _ |
　　　　　　　　（））￣､））
　　　　　　　∀;~'　　''~'
　　　　　　　┷┳━
　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　（））
　　　　　　　　 '~'

というかスレ立てすぎで重要なスレが落ちてしまうという状況でもないのに
ぴりぴりしすぎだとおもう。

思わない

思う

>>313がいいこといった。

た。

そこまでバレバレの自作自演されると反論する気も失せるな

>>313
ピリピリやギスギス感、誹謗中傷のない２ちゃんねるなんか存在価値は半減

>>319
話すりかえるﾅﾖ

まずは板のカテゴリをゲームに戻そう
ゲサロとゲーハーに挟まれるのが理想なんだがな

age荒らしは糞スレがなくなれば糞スレを作ってageるだけです

あぼーん

荒らしがいるおかげで気楽にスレ立てたり糞レスつけたりできるんだけどな

まあ、大してスレも立ってないがな。２日にひとつ立てばいいほう
ってペースか。

あぼーん

>>321
それは自治厨が最も恐れることだな。

スレ立てるのは構わんけどさ、1が盛り上げないスレが多すぎる。

ﾄﾞｳｲ

心底愛せる人がいるのであればもう何もいらない！
人生の答えが見つかったも同然である
http://www.tyousa.com

あぼーん

スレ立てすぎで立てられなかった。代わりに誰かスレ立ててくれませんか？

【ゲー製板】強制IDを導入しませんか。

理由は、いわずもがなです。荒らしが多すぎるから。
賛成か、反対か。また、必ずその理由をお願いします。
強制IDの可否について議論しましょう。

但し、ローカルルールについての議論は別のスレへ逝ってください。
ゲーム制作技術板のローカルルールを考えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/

>>332
立てすぎってことは何かスレを立てた＝荒らされたんだな・・・
私怨はカッコワルイですよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>332
スレ立てるまでもないでしょ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011082291/904-
でやってるし。

ていうか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037089590
このスレたてた人？ｗ

>>332
荒らされて終わると思われ。

ていうか安直だよ。
こまめに削除依頼したりローカルルールをみんなで改善して、
それでも効果がない/薄い場合に最終手段としてID制の導入があると思うんだよね。

「ていうか」が被った鬱
死語使ってんじゃねーよ>>334

あぼーん

強制IDの容貌が通ることはほとんど無いそうです。
あれは転送量やサーバ負荷のために導入されるもので、
こんな過疎板には関係ないこと。

>>332
キミがスレ立てられなくて幸いだ。

>【ゲー製板】強制IDを導入しませんか。

なんだよこのスレタイトルは。

・荒らしは放置
・良スレは、例え荒らされても無視して話題を続ける
・良質なネタを提供することを心がけるよう努力することを心に留めておく

今のローカルルールは特に問題なし？

無いことは無いかもしれんが、わざわざ帰るほどでもないだろう

あぼーん

とりあえず fixer.sega.co.jp からの荒らしが酷いので
規制してほしい。

あぼーん

なぜそれが分かる

あぼーん

セガ氏ね

あぼーん

セガ氏ね

あぼーん

age.

あぼーん

あぼーん

SEGA社員はバレそうになると
すぐ荒らす癖がある

あぼーん

てすと

強制ＩＤになったいきさつとか知ってる人いる？

あぼーん

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　おいでませ　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 　　　 /
　　　　　　　　　　/　　　強　　制　　Ｉ　　Ｄ　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　ゲー製板住人より　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

あぼーん

>>358
みゆきのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがうざすぎたから

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>>VrIH16kl
やっと一人寂しく荒らしていることがバレたね。哀れこのうえなし。この先君の人生にはなにが待っているのだろう？悲しいね。

‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／終　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
　＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　＼だからさぁｸｿｽﾚ立てんなって言っただろ／
　?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ （　´∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　＿∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧
　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　 　）　　　 （　　　　）

>>VrIH16kl
ついでに言うと、アク禁の布石らしいよ。

　　☆｡:.+:　.　／■＼
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　ｸｿｽﾚ､ﾙｰﾌﾟｽﾚ ﾊ ｼｭｳﾘｮｳｼﾏｽ
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　「終了なんだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）　　　【完】

あぼーん

強制IDになっても荒らしはレスなんか見てないので関係なかった罠

　　　　　　　〈￣ヽ
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

>>367
おやおや串まで刺して・・・そこまで1人で荒らしていることを悟られたくないんだね・・・　いやもうこんな荒らしに貴重な時間を掛けるなんて、君の人生もう終わり近いよ。

あぼーん

>>371
串させんならアク禁しても全く意味ねーじゃん
強制になって迷惑なのは普通の住人だけ？

あぼーん

うわっ、なんか変な生き物？がディスプレイの前でニタニタしてるよ・・・

あぼーん

とりあえず、煽ってるヤツと荒らしてるヤツは自作自演だろうな。
確信犯だろうな。

>>VrIH16kl
おやおや、もしかして問題点を指摘されると顔を真っ赤にして興奮し、自分を否定されたことをいつまでも根に持つタイプですか？やってはいけないことだと知りながらも、意地になって自分の行動を肯定することに全精力を傾ける典型的精神異常者・・・
それで過去何回か失敗したことあるでしょう？いや、それのせいで人生を踏み外したのかも・・・　ｸｽｸｽ

　　　　　　　　　　終　　了　　し　　ま　　す　　た　。
　　 　　　　　　ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 n
　　　　　　　ミゝヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヾ彡
　　　　　　　　ゝ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヾ
　 　　 　　　／　/∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧|　ヽ
　　　 　 　　|　 <（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）>　|
　　　　　　　 ヽ　ゝ ヽ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　／⌒丶　ゞ　/
　　　　　　　　ヽ　 　 　 　 ヽ　　　ｎ___　　_ｎ　　　 /　　　　　　 /
　　 　　　　　　 |　完　　/ヽ　⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒　 /ヽ終了|
　　 　　 /￣＼_|　　　　|　￣￣　　　　　　　　 ￣￣ 　 |　　　　|_／￣ヽ
　　 　 　＼　ヽ 　 　 　 ヽ　 　　　　　　　　　　　　　 　/　　　 　 ノ　 ／
　　 　　　　＼⌒ゝ~＼　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 ／　／~ ヾ⌒ ／
　　 　　　　　ヽ (　 　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　 ／　 ／　　 　） /
　　　　 　　　　∪　　　　＼　 ＼　　　　　　　／ 　／　　　 　 ∪
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　│　／　　／
￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　　　　　 　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　 おしまい！
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

>>379 == VrIH16kl
おやおや、ちゃんと読んでくれているんだね・・・

　　∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんだ、このｽﾚもう終りか
　　/ つつ∬ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（,,＿,,）旦　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【THE　END】

強制ID記念age

あぼーん

Σ(ﾟДﾟ≡;ﾟДﾟ)うおっ、なんかID出てるぞｺﾞﾙｧ!!

あぼーん

AA貼るしか能がないらしいな

低脳荒らし野郎ざまあみろ記念カキコ

あぼーん

アラシを防ぐには、まずアラシしてるやつの職場に内容証明送って
しんでもらったほうがいい。
どうも同一犯じゃん。

あぼーん

職場なんかあるのかね。

ﾋｯｷｰだろ。毎日早朝と午後早くに荒らすのが日課になってるようだ。
寝る前と起きがけだろうな。

あぼーん

>>392
規則正しい生活してるわけじゃないのね…
なんとなく納得

あぼーん

AAって少なくなったの？

あぼーん

全然かわらんね。

あぼーん

荒らすスレを選ばなくなった気がするぞ。
だんだん精神が壊れていく様子が涙を誘う（ ´Д⊂ヽ

あぼーん

ゲ製板インデックス【age荒し対策】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/

やれやれ。またキチガイが一人増えたな。

キチガイとは失礼な。
まあ１週間程度目をつぶってろ。

あぼーん

>>402
そのスレもう上げ荒らしのオモチャと化しているんだが。
結局そこのキチガイは何がしたかったんだ？
自分のスレが1番上にきてればそれだけで満足なのかね？

精神病患者の考えることは理解できん

あぼーん

しかし改めて匿名掲示板の脆弱さを思い知った。
キチガイ１匹でこれか。

運営側になんとかしてくれ、って言った人いる？

>>407
住民が少ないことの脆弱さ、だと思う。
人が多ければ、良かれ悪かれ平均的なところに落ち着くしね。

まぁ、ここの住人が増えても今の住人が望むような方向に発展することはないと思うけど。

>>405
「オモチャにしてる」などというと格好いいが
上げ荒らしは苦肉の策としてあのスレを上げて自分を慰めている。

>>410
苦肉だろうが作戦だろうが邪魔であることになんら変わりは無い。
1がアレになっただけで2からは今までどおりのクソスレだらけじゃねーか。

厨房がちょっと荒らしてるくらい黙ってみててやれよ。
だからここの奴らは荒らし耐性がないっていわれるんだよ。

あぼーん

>>411
視野が狭いやつだな。
初心者質問スレが下がってるわりに、書き込みが行われているがわからないか？
ＩＥでくる新参者の誘導は機能を果たしているぞ。
それだけでも十分だ。

そして俺もＩＥだから、インデックススレが上にあると便利だ。
ＩＥユーザーは活用してくれ。
正直、荒らしがあれを自ら上げてくれるのには助かっている。

　　_、_
（　, ﾉ` ）　 　　　こういうｸｿｽﾚはな…
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　存在しちゃいけねえんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

>>414-415
黙れキチガイ

あぼーん

>>417
反論できなくなったのか？可愛そうに。

第一､おまえらが馬鹿みたいに邪魔しなければもっとうまくいくんだよ。
攻撃の対象が見つかって嬉しいのだろうが
鬼の首を取ったみたいに喜んで群がってマア。
透明あぼーんでもして黙ってみとけよな。

あぼーん

>>415
いいかげん専用ブラウザに乗り換えろ。
クソすれの空揚げ、終了AAすべて無効か可能。
この論議自体を無意味に感じるぞ

>>422
じゃあそうしてみるかな

終了厨のすごいところはどんな煽りレスにも決して答えないとこだな。
ひたすら機械のようにAAを貼るだけ。
ここの連中もあれくらいシカトきめてくれたらいいのにな。
荒らしを放置できねーと永遠にアク禁にはならんぞ。

あぼーん

ローカルルールの他板へのURLって古くなってるから、
それだけでも更新したほうがよくない？

もしくは2ch専用ブラウザ推奨とローカルルールに書いておくとか。
Webブラウザじゃ見てらんない。

古いURLがまだ残ってんのか…
更新推奨から更新確実になったな…

板の設定見ても、今の流通量では特に役に立ちそうなものはないな。
とりあえずお前ら書き込め。流通量増やせ。

あぼーん

暇なのでスクリプト組んで抽出してみた。直近数時間はこんな感じ。

02/11/25 17:29 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005582865/696
02/11/25 17:29 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1008220559/210
02/11/25 17:29 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1036512390/526
02/11/25 17:29 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/326
02/11/25 17:29 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037972116/16
02/11/25 17:30 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021171809/771
02/11/25 17:42 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/333
02/11/25 17:43 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/430
02/11/25 17:52 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005042631/764
02/11/25 18:00 ID:RBCZ1SPB http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1022222831/38
02/11/25 18:00 ID:RBCZ1SPB http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1025372170/48
02/11/25 18:01 ID:RBCZ1SPB http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1006086556/43
02/11/25 18:01 ID:RBCZ1SPB http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010018331/41
02/11/25 18:01 ID:RBCZ1SPB http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1012912397/27
02/11/25 18:01 ID:RBCZ1SPB http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1023800767/27
02/11/25 18:22 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1017528573/334
02/11/25 18:22 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/597
02/11/25 18:30 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/600

02/11/25 19:05 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005070140/74
02/11/25 19:19 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/335
02/11/25 19:27 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/338
02/11/25 19:41 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/340
02/11/25 19:45 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/342
02/11/25 19:57 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/347
02/11/25 20:01 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/349
02/11/25 20:32 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1037936671/351
02/11/25 20:55 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1015771528/727
02/11/25 20:56 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1025372170/50
02/11/25 21:12 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1020417733/107
02/11/25 21:17 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033920036/764
02/11/25 21:51 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033920036/767
02/11/25 21:57 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033920036/770
02/11/25 23:00 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033920036/775
02/11/25 23:01 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005070140/77
02/11/25 23:01 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005230153/271
02/11/25 23:01 ID:XfGdcqYm http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1014973518/285

お。追跡調査キボン。

時間が連続しているということは、同一人物？

あぼーん

>>431-432
それを使って当然削除依頼は出したんだろうな？
まさかここでギャーギャー騒ぐだけか？
それとも「スクリプト組んで抽出してみた」の部分を言いたかっただけの厨か？

○○作ってスレの乱立から、ここの板は他力本願だらけだと言うのはわかりきったこと…
431のやったことは
"荒らしはプロキシだからアク禁期待するだけ無駄ですよ"
という宣言にしか聞こえない。

あぼーん

この板のザコキャラ達は文句は言うけど誰も削除依頼を出しに行こうとはしないよな。
心の奥底では荒れてるの望んでいるのか、それとも全部荒らしの自作自演か。

>>435>>438
いいからお前らも削除依頼しろよ。

あぼーん

>>431-432
よく見ると、
・出し惜しみせずに3D･･･
・【初心者歓】スレ立てる前に･･･
・鬱だ氏のうDirectX
スレまで荒らしてるんだね。
もうなんでもありなのかな？

>>441
単純に上に上がったからやってるだけだろ？
おそらく香具師はIEとかだから上にきたらどんなもんでもやってるぞ。
一度IEで見てみるヨロシ。すげーから

すげーなこりゃ。長いからログ載せないけど、
昨日の16時から今朝の10時までずっと１度に６回ずつコピペし続けてやがる。

ところで、こういう単純な行動パターンなら
板のtimecountとtimecloseの変更が有効かも知れん。
ちょっといじくってみないか？ 参考↓

■ 板設定変更依頼スレッド２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/

>>443
保守スクリプトを使って自動でコピペしてるんじゃないかな？

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

>>444
賛成

あぼーん

>>445
いや、少なくとも今は明らかに手作業だ。まことにご苦労なことだが。
>>443書き込んだ後もだいたい同じようになってる。１度に４〜６回ずつ。んで、

> 最新timecount (RES_RENZOKU) 回の投稿のIPを記録し、
> その中のtimeclose (RES_KAKISUGI) 個の同一IPからの投稿に対し「連続投稿ですか？」

現在timecount=15、timeclose=5なのだが、
とりあえずtimecountを30、timecloseを2あたりでどうだろうか。
機能を見ても分かるとおり効果が保証されるものではないし、
正直、加減がよくわからないので逆に不便なことになるかも知れん。

なお、この板の過去１週間の書き込み数は１日328、うち106がコピペ。

あぼーん

三分の一がコピペってひどすぎだべ
一人の人間があらしやってるんなら連続投稿規制はやる価値ありそう

あぼーん

>>４５０
それでいいんじゃないかな。
現在の状態なら短時間にたくさん書き込みしなきゃならないことも少ないだろうし、
反対する理由はないと思われる。

まぁ、こんな事ここで言ってもどうにもならねぇんだけど、
実際今のコピペバカが死んだとしても、
すぐに次のバカが生まれそうな程、
何でもない初心者スレ＆レスに、
馬鹿みたいに噛みつく選民野郎が多いことも事実だよな。

そいつらがカルシウム喰いまくらんかぎり、
この板に平和は来ないのかもしれん。

あぼーん

＞４５４
知識や情報を努力して身につけた人たちは専門用語などの間違った使い方には
どうしてもきつい言い方になっちゃうんだろうねぇ・・・
間違いを指摘するならもうすこし柔らかい表現でしてほしいなぁ

あぼーん

>>456
普段の実生活で、他人に意見を聞いてもらえる機会が
皆無な人間が、ここぞとばかりに書き込むから。

あぼーん

>>458
気持ちは分からなくもないが、
そこをこらえてポーカーフェイスを維持するのが大人。

あぼーん

　　　∧ ∧　ｼｭｰ
　　　(,,ﾟДﾟ)　　ﾘｮｰ
　 〜（ 　　）
　　　｜｜|
　　　(＿_)_） 　【糸冬】

えー、今この板にあるスレに無差別に大量の”終了”ＡＡを書き込む荒らし
が発生していて住人達の会話が妨害されているんですけど、
・同時に書き込む数の多さ
・延々休むことなく何日間にも渡って荒しているところ
等の理由から自作のツールを使った荒らしではないかと思います。
ダイヤルアップで接続するのが不可能なほどの間隔で別ＩＰでの書き込みを
しているところからこのツール（もしくは荒らし本人）はプロクシーＩＰを取得
してそれを使って書き込んでいるものだと思われます。
以上の理由でこの板にプロクシ規制の機能を導入した方がいいと思うんですけど。

>>463
俺は構わんよ。

あぼーん

>>463
どんなに議論しようが
「荒らしは放置」と「まめな削除依頼」が
徹底されていないと相手にされないよ。
まずはそのへんから考えたらどうだい？
荒らしを相手にしてるレスには呼びかけるとか
終の一文字ですら削除依頼を出すとか。
まぁめんどくさいが最初に来るから
誰もやらない＝相手にされないってなるんだけどな。
このテの話は無限ループが基本だな。

>>466
コピペうざい。

コピペURLを書き出すだけで何もしない
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1038262912/123
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1038262912/126

あぼーん

＞４６３
賛成です。
連続投稿規制もきつめにしてほしいですが、まずは串規制からですね。

あぼーん

>>466
＞「荒らしは放置」と「まめな削除依頼」が
＞徹底されていないと相手にされないよ。
荒らしはちゃんと放置されてる、というか相手にしてもレスは来ないって
みんな気付いてるよ。誰も相手にしてないし。
あと荒らされてるスレが多過ぎて削除依頼ができるような状態じゃないと思う。

>>468
糞スレのレス削除は出す必要が無い。
あとはあぼんされてたりする。

荒らしに対してこの板で議論していること自体が放置じゃねぇ気がするけどな〜
しかも上げて目立つようにしてるし。

あ、もしかして自作自演ですか？

あぼーん

＞４７４
もしかして荒らし対策を議論すらしてはいけないと？

あぼーん

>>474
議論しなきゃ、管理側に文句も垂れられないのよ。
ただ要求だけ、批判要望に持っていっても
「まずは話し合ってください。」と追い返されるのが常。

>>476
http://qb.2ch.net/sakud/
残念ながらちゃんと削除議論板ってのが存在しています…
故にここでの議論は荒らしに反応ってことになっちゃうのです。

>>474
板の設定を変更するには変更の理由を議論する必要があって、変更依頼の時に
その議論が行われたスレを提出する必要があるんです。
あと自作自演じゃないって。

削除議論板でスレ立てて話し合えばいいと思います。
さすがに向こうまでは攻めてこないでしょうから。

ところで専用ブラウザ使えばミジンコ程も気にならないのに
いまだに荒らし云々言ってるのって何人くらいおるわけ？

>>482
俺。いや、べつにこの板で読んでるスレも無いわけだが。

>>481
荒らしが邪魔だとたしかにやりづらいとも思う。
でもこの板でやったほうが参加しやすいし依頼の時もこの板が荒らされてるって
分りやすいと思うけど。
あと削除議論で設定変更の話ってやってもいいのかな？
>>482
普通にＩＥで読みたい人もいると思う。（俺とか・・・）

やりやすいとかじゃなくてちゃんとルールに乗ってやろう。
そのほうが依頼も通りやすいし。
今のままじゃつっかえされるのがオチ。

スレ立てるとしたら削除議論よりは批判要望板でないかい？
別の板の議論スレッドが立ってた気がするけど。

自分もIEです。
どのスレがスレタイトルにあった内容のレスがついているか
さっぱりわからないです。
１ヶ月ぐらい前自分の良く行くスレ（１、２ぐらい）以外はどうなっているか
みたらあがっているスレがすべて止まっていたスレばかりで
どれがちゃんと動いてるスレか全然わからなくてがくぜんとしました。

批判要望もアリな気がする。
法で対抗するならちゃんと法を守らんと。
スレ立てたらちゃんと誘導してや。

あぼーん

まあ、ルールにのってやるなら、その板での自治スレでやるのがルール。
じゃあ、人も居ないがまたり再開。

＞みたらあがっているスレがすべて止まっていたスレばかりで
＞どれがちゃんと動いてるスレか全然わからなくてがくぜんとしました。

じゃあ削除依頼出してくれ。

＞※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
＞　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

削除依頼板ではこういうルールがあるようですので
このスレでも並行して議論する必要があるのではないでしょうか・・・？

この板でやる以上荒らしに関することは禁句。
いついつに書きこみがあるとか、何人でやってるとかそういうのはナシでな。
これなら文句も言えんだろう。

それとsage進行厳守で。
上がってると確実に終了貼られる。

あぼーん

一回はだしたんですが・・・削除依頼のルールにあってるかどうか
調べるのが疲れるんですよね・・・まただそうかとおもってるんですが

あぼーん

とりあえず、今は>>449および>>463の是非だね。
まあ、反対する人も居ないと思うけど。この状況だし。
効果はどれぐらいかわかんないけどね。

んで>>463にループするわけだが…

あぼーん

プロクシ規制の導入はやってもいいと思う。
普通に書いてて困る人いるかい？

はっきりとした事が書かれてなかったので要望板にて質問してきました。
その板で議論しろ、とのことです。


373 ：心得をよく読みましょう ：02/12/08 00:13 ID:HkMUlrNL
>372
というか基本的に自板でやるもんだろ、そういう議論は。


374 ：心得をよく読みましょう ：02/12/08 00:14 ID:K30xTm5e
>>372
変更を議論するのは原則それぞれの板の自治スレで行ってください。
板の特性上立てにくかったり、dat落ちしやすい板であったりするならば
批判要望板などにスレ立てて話あうのもOKだと思いますが、
結論が出たら必ず一旦その板に持ち帰って話あい、その後申請、というのが
後腐れのない方法ではないかと思います。


このスレが自治スレに当たると思うのでここで議論を続けましょう。
あまり上げ過ぎず、分りづらくなった時に上げましょう。

ちなみに議題は「プロクシ規制を導入するかどうか」についてです。
>>463- から続いています。

どうでも良いけど、削除議論板って、
削除依頼板に乗り込んで
「削除しろ」「するな」と言い争う馬鹿が
続出した所為で作られた隔離板だから、
あんな所で話す事に意味なんて無いよ。

＞５０１
ないです。もし自分が書き込めなくなっても嵐が収まればそれでいいです。

あぼーん

いつでも生ですので困りません。

質問したくて規制に引っかかった場合でもプログラム技術板で聞くという手もあるし、
いいんじゃないですか。

あぼーん

＞PROXY規制
賛成に一票。

あぼーん

> 等の理由から自作のツールを使った荒らしではないかと思います。
> ダイヤルアップで接続するのが不可能なほどの間隔で別ＩＰでの書き込みを
> しているところからこのツール（もしくは荒らし本人）はプロクシーＩＰを取得
> してそれを使って書き込んでいるものだと思われます。

異議あり。今までに挙げられたコピペログを見る限り、ツールとは到底思えない。
「ダイヤルアップで接続するのが不可能なほどの間隔」でもまったくない。
（モデムでも 1 分、DSL なら 5 秒もいらない）
プロクシ規制の効果がある確度はほぼ 0% に近いと考える。

そもそも、まず既に依頼されている timecount 、 timeclose の変更の結果を見て
それから議論しても遅くはないのではないか。

もうちょっと付け加える。

>・同時に書き込む数の多さ

せいぜい 1 回に 6 つじゃん。timeclose に引っかかるまでということだな。
だから timeclose の変更を待ってみろってこった。

>・延々休むことなく何日間にも渡って荒しているところ

終わってる連中の粘着度を甘く見てはいけない。
今までにいろんな荒らしを見てきたが、たぶんやつら他にやることないんだもの。
飯を食ったり風呂に入ったりするのと同様に日々のルーチンワークと化してるよ。

>>511
＞異議あり。今までに挙げられたコピペログを見る限り、ツールとは到底思えない。
う〜ん。俺はツールとしか思えないけどなー。

＞「ダイヤルアップで接続するのが不可能なほどの間隔」でもまったくない。
＞（モデムでも 1 分、DSL なら 5 秒もいらない）
＞プロクシ規制の効果がある確度はほぼ 0% に近いと考える。
俺の経験だと（ちょっと古いモデム）ダイヤルアップに1分、
ＡＤＳＬ（ヤフＢＢ）は一回切ると繋がらなくなったりするで再起動して３分、
しかしダイヤルアップはかなり遅い上に接続する度に料金が発生するので
とっても気になると思うよ・・・・何日も休まずやるととんでもない額に
なると思う。時間帯・曜日も関係なく書き込んでるし。ＡＤＳＬは・・・なんか
俺の環境だと再接続できたりできなかったり。再起動するとできた。
でもどの方法で再接続してもＩＰは変わらなかった。今のＩＰ見て下さい。

＞今のＩＰ見て下さい。
ＩＤ見て下さい、だった。ごめん。
たしかに粘着な荒らしだと思うけどプロクシを使わないととこんなやり方は
ツールでなくても難しいと思う。

■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/59
> あとはプロクシ規制の設定ですが、こちらは通るかどうか不明です。
> だめ元で申請してみるというのはありかと思います。

これをみるとプロ串規制はダメ元で申請…かな？
timecountを云々という>>443-449あたりで言われている対策のほうが有効かな、とも思います。

ちなみに個人的には全自動ツールじゃなくて、手動で荒らしツールを操っている思います。
新作も追加されてますし、このスレで議論が始まったとたんに終了AAがきてたりしましたから…

>>515
議論が始まったじゃなくてageたから終了AAが
貼られたんだろうが。
どこのスレもageられたら確実に終了AAが貼られてる。

あぼーん

議論する余地もなし。議論する人もなし。

あぼーん

まだ議論は続いてますよ。少し沈静化したようですけどまだいなくなったわけでは
なさそうです。ＡＡを張る量が少なくなってるけど。

あぼーん

timecountでもなんでもいいからとりあえず何らかの対策をとらないと。
嵐は自然に収まんないでしょ。どうよ？

串規制導入またはtimecount変更に賛成。

あぼーん

とりあえず何らかの規制（変更）をすることに対して反対する人はいないみたいだべ

対策はこんな流れでしょうか？

連続投稿規制をきつめに（現在申請中？：これで嵐が収まれば吉）
↓
串規制（現在申請するか議論中：実際規制されて収まれば良）
↓
アクセス禁止（上でも収まらなければ最終的にはこうなる・・・？）

あぼーん

timecount の変更はもう申請されてる。とにかく待て。

>ＡＤＳＬ（ヤフＢＢ）は一回切ると繋がらなくなったりするで再起動して３分

そりゃプロバイダが悪いべ。
普通はアナログモデムよりネゴシエーション速いから一瞬で繋がる。

あぼーん

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　∧ ∧＿__　　　　今　日　で　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃　／|￣∪∪￣|＼／　　こ　の　ス　レ　は　終　了　　 　 　 　 　 ┃
┃　 　|　 　 　 　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃　 　 ￣￣￣￣　　　　　し　ま　し　た　　　　　　　２ちゃんねる　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

連続投稿規制マダー？


　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ

あぼーん

>>527
どこに？
報告もないし、ネタ？

あぼーん

>規制の中身は setting.txt の中の「timecount」「timeclose」によって決められていて、
>timecountの投稿数のうち、同一IPではtimeclose分しか書き込めない

そうです。きつくすると文字通り連続した投稿ができなくなります。
今はtimecount=15、timeclose=5です。
http://game.2ch.net/gamedev/SETTING.TXT
↑ここに板の設定が書かれています。

とりあえず一時的にプロクシ規制か連続投稿規制を申請してみた方がいいと思う。
どっちが効果があったか見て判断するということです。どちらも効果ありそうだし。
プロクシ規制は会社から接続してる人は困りそうだけど・・・・・でも荒らされて
全然意味が分らない板になったら見る必要なくなってしまうし効果次第ではし方ないと
思う。timecountは申請前に数値をきめなきゃいけないけど、どのくらいがいいだろう。

あぼーん

雑談系以外で他の板のを参考にすればいいかと。。

あぼーん

■ 板設定変更依頼スレッド２

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/349

timecount　timecloseの変更は上記スレで申請されてますね・・・

＞timecount=15→30
＞timeclose=5→2
＞の変更をお願いいたします。

この変更は大体何分間隔で書き込みできるようになるのでしょうか？
５分間隔ぐらい？

あぼーん

>>539
時間は関係ない。
投稿数によって決まるんだよ。
>>535に書いてあるだろ。

time = 時間 だとおもってないか？

ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞ、ﾄﾞｯﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞ、ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞ、ﾄﾞｯﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞ、
　　ｵﾜﾘｶﾞ ﾁｶﾂﾞｲﾃﾏｲﾘﾏｼﾀｰ！！！！
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−､　 ♪
　　　　(,,ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫
　　　　　ｸｿｽﾚﾀﾞ　　　ｸｿｽﾚﾀﾞ
　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　（＿_・∀）　（＿_´∀）
　　　 /|_（完）_|ヽ /|_（終）_|]つ

sage禁止とかってできないのかな・・・。
・・・というのは、みんながageて書けば、age厨がいくらがんばったところで
たいした影響ないでしょ？

2ch式掲示板のよさってのは、活発なスレが自然に上に上がる
この方式にあると思うんだけど。
いつからsageが主流になったのかね？

あえてageたかったけどとりあえずsage

あぼーん

>>543
この板の書き込み数自体が少ないから荒らしを上回れるかどうか？微妙だと思う。

理想と現実はちがうんだよねぇ。
たしかに活発なスレがあがってくるというのがよさ（理想）だけど、
この板の場合はageるともれなく荒らされる（現実）と。
ぞぬ使ってるからさほど不便は感じないけど、IE他Webブラウザ使ってる人はお気の毒。

ところでまたアホなスレが立ったんだが…
冬厨？荒らし？学習能力のない自治厨？
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1039764102/l50

あぼーん

>>545
sageてても事実荒らされてるし、
ageて多少荒らされるのは覚悟してもいいんじゃないかな。

どちらにしても、活発でないスレばかり上がってる現状は、
この板の過疎化に拍車をかけてると思う。
たまに来た人は上のスレからみていくでしょ。
全部無意味スレだったら帰っちゃうよ。
age厨の思うツボにはまってるという気がする。

＞５４７
多分それに気づいて上げてる人たちが増えてきてると思う
気持ちはわかるけど
全員に上げを強要できるわけでもないし、自然に上げる人が増えるのを
待つしかないと思う・・・

規制まだー？

あぼーん

sageてても荒らされるのは自治・雑談スレだね。

あぼーん

このいう最初から荒らされてるスレはageても問題あるまい。
早速実践。

自治系は削除依頼すればかなり早く削除してもらえるしね。

ローカルルールにある他板へのリンクも古いから新しいのに変えてもらったほうがよくない？
そんなに不便ではないけれども。

せやなー。なんだかんだで流れてるけど取り掛かったほうがええかも風来のシレン。

ハード・業界板
　http://game.2ch.net/ghard/ 　 　→ http://game2.2ch.net/ghard/

Windows 板
　http://pc.2ch.net/win/ 　　　 　　→ http://pc3.2ch.net/win/

PC ゲーム板
　http://game.2ch.net/game/ 　 　→ http://game2.2ch.net/game/

家庭用ゲーム板
　http://cocoa.2ch.net/famicom/ → http://game2.2ch.net/famicom/

ソフトウェア板
　http://pc.2ch.net/software/ 　　→ http://pc3.2ch.net/software/

プログラム技術板
　http://pc.2ch.net/tech/ 　　　　 → http://pc3.2ch.net/tech/

だれか申請しといて。

ローカルルールに避難所を明記している板とかあるけどそういうのどうよ？
こういうの見て思った
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1035601681/451-

>>556
せっかくなので、お約束とかも吟味してから申請しましょう。
とりあえず現在のソースのリンク先を修正してみました。

<dl>
<dt>以下の話題は別の専用板で</dt>
<dd><ul>
<li>業界の話題 → <a href="http://game2.2ch.net/ghard/">ハード・業界板</a></li>
<li>Windows や Linux の使い方に関する質問 → <a href="http://pc3.2ch.net/win/">Windows 板</a>、
<a href="http://pc.2ch.net/linux/">Linux 板</a></li>
<li>ゲームの質問や感想 → <a href="http://game2.2ch.net/game/">PC ゲーム板</a>、
<a href="http://game2.2ch.net/famicom/">家庭用ゲーム板</a>、
<a href="http://pc3.2ch.net/software/">ソフトウェア板</a>、
<a href="http://www2.bbspink.com/hgame/">エロゲ板</a></li>
<li>言語や開発環境一般に関する話題 → <a href="http://pc3.2ch.net/tech/">プログラム技術板</a></li>
</ul></dd>
</dl>
企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい<br>
このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい<br>
（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります）<br>
<dl>
<dt>お約束</dt>
<dd><ol>
<li>原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ</li>
<li>噂話や批評は総合雑談スレッドへ</li>
<li>簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ</li>
<li>個人叩き・ツール叩きは禁止</li>
</ol></dd>
</dl>

あぼーん

>>558
ナイス！

ゲームの質問や感想にネットゲーム系も入れよう。

＞企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい
一応この名前のスレもあるけど、アレだから「雑談系」としたほうが良いんじゃないかな。

あと、プロジェクトスレ(企画、作ろうスレ)を立てる最低条件ももっと詳しく欲しい。
・雑談系スレである程度の合意が取れている。
・まとめページを持っている。
・意欲のあるプロジェクトメンバーが複数人いる。
とか。

もしくは、
・プロジェクトスレ(企画、作ろうスレ)禁止
のほうが良い人もいる？

あとは、問題ないと思う。
「上記に当てはまらないが製作者の立場でないスレ」は、ゲロ板へ、とかも入れとくといいかも。

あぼーん

あぼーん

参考に。

■スレッドをたてる前に■
板違いではないか、既出ではないか、もう一度確認しましょう。
単発質問は禁止です。総合スレに書き込んでください。
■住人の心得■
板違い・スレ違いを発見したら優しく誘導してあげましょう。
勝手にスレッドを終了させるような行為は慎みましょう。
駄スレ糞スレにはレスせず完全放置。「放置の美学」です。
「空気を読む」のも忘れずに。
ﾏﾀｰﾘとね。

あぼーん

>>563
やさしい口調で書き直すとかもいいかも。

荒らしは板に無用な負荷をかけるから
ipからプロバイダや会社に通報してくんないかな。
前はよくやってたのになぁ

あぼーん

たまに来て見たら、どのスレも透明あぼーんが入っていて激しくうざい。

最近はバカみてーに見境なく荒らしてるからな。

あぼーん

荒らしさん対策で近日中に荒らしカキコさんのプロバイダや会社に通報するです。。。

あぼーん

>571
ネタだと思うけどホントなら嬉しいです。

>>560
前から考えてたけど、企画発表＠スレ立て承認スレッド、とかいうスレ立てて
そこで話しあってある程度まとまったら専用企画スレ立てるって
感じにするのはどうかしら？ちょいと無理かな？

ｱﾌｫは今どんなスレが立っているかなんて全く確認しませんから意味が無いかと・・・

>>573
前から考えてたっていうけどさ、現状認識してます？

もともとココに発表する流れだったみたいだけど、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/l50

いつのまにかこんなスレが立ってます。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033812109/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1027788852/l50

>>573
無理。

あぼーん

AA荒らしを会社からやっているならば、会社に通報してやってほしぃ

反論ばかりで悪いけど…。

>>560
>あと、プロジェクトスレ(企画、作ろうスレ)を立てる最低条件ももっと詳しく欲しい。
>・雑談系スレである程度の合意が取れている。
>・まとめページを持っている。
まとめページはあればいいな、ってくらい。（俺はね）

>・意欲のあるプロジェクトメンバーが複数人いる。
1人でもがんばりたいって人には不利だね。
メンボ（メンバー募集）スレを使うという手段もあるけど、微妙…。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでどうにかなってしまうという一面もあるから、人数に関しては余り意味がないのではないか？

>・プロジェクトスレ(企画、作ろうスレ)禁止
禁止しても立てるやつは立てるし、スレッド削除依頼でもローカルルール違反程度じゃ「沈めてください」でおわり。
それでも全く触れないよりはマシか？
あれはダメ、これはダメって言っても第2反抗期の子供達には通じないんだよね。

そして自己矛盾＆ツッコミ所満載のルール案
■扱う話題■
　DirectX、HSP、Delphiなどのライブラリや言語
　各種ツクール、 ゲーム製作に使うツールのテクニック
　3D、 物理法則、などのゲーム製作に必要な専門知識
　特定のハードウェアに関する話題
　その他、ゲーム製作の技術に関する話題・情報交換
■板違いの話題■
　業界の話題 → ハード・業界板
　言語や開発環境の一般な話題 → プログラム技術板
　ゲームの質問や感想 → PC ゲーム板、家庭用ゲーム板、ソフトウェア板、エロゲ板 など
　Windows や Linux の使い方に関する質問 → Windows 板、 Linux 板
　叩き・荒らし等 → 厨房板
■質問について■
　単発質問スレッドは禁止です。
　質問の前にGoogle等の検索エンジンで自分なりに答えを探しましょう。
　どのスレで質問すればいいのかわからない場合はとりあえず汎用質問スレで。
■企画（プロジェクト）について■
　いきなりスレを立てるのではなく、雑談系のスレッドである程度まとめてからスレッドを立てて下さい。
　できればプロジェクトの概要や製作状況をまとめたウェブサイトを作ってください。
　「○○○を作ろうぜ」「○○○を作ってください」等、他力本願のプロジェクトスレは禁止です。
■お約束 ■
　噂話や批評は総合雑談スレッドへ。
　簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ。
　原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語(HSPなど)は種類ごとに１スレのみ。
　個人叩き・ツール叩きは禁止。
　勝手にスレッドを終了させるような行為は慎みましょう。
　荒らしは放置で。ひどい場合には批判要望板へ報告してください。

たぶん書き込みの改行ギリギリ。
直すなり貶すなり別案だすなり、ご自由に。

あぼーん

インマイハンブルオピニオンだが、ゲーハー板の厨房が食いつきそうなキーワードは
できるだけ排除したほうがよさげな気がしないでもない。特に企画とか。

あぼーん

>>583
明らかな、ゲーハー厨による悪影響はそんなになかったように思えるがどうか？
まぁ、ゲーハー的なスレはそれなり似合ったが、速攻で荒らされて終了だったし。

どっちにしろ、「まじめな」企画スレはこの板に必要だと思う。
「技術的な」ネタ「も」提供してくれるという点でね。
もちろん、スレ住民が技術的なネタをたくさん提供してくれれば(ム板みたいに)、
企画スレなんて必要ないんだけど、この1年でそんなのは無理だとわかったよね？

とりあえず、公認スレ以外に企画スレ立てんのは禁止で。

あぼーん

そして仮に立っても放置で。

うお、IDが…

あぼーん

>>585
いや、別に企画スレいらんっちゅーとるわけじゃなくて
企画って言葉そのものにネガティブイメージがあるんだよな。
アマチュアレベルで「企画」なんて大層な言葉を気軽に使うヤツの企画が
まともだった試しを見たことがない。完成までこぎつけた試しも。
大抵は雑誌のインタビュー記事とかに触発されて企画ごっこしてるだけやし。

・・・んでも>>580程度に控えめな使われ方なら特に文句はないかも。
混乱させてすまん。

現在進行中？のもの
・timecount等の変更（>>449）
・ローカルルール書き換え
かな？

http://game3.2ch.net/mmosaloon/
例えばこんなふうに2ch専用ブラウザを推奨するのもいいかもしれんｗ

あぼーん

「企画スレ」って呼ぶより「つくりますスレ」って呼ぶほうが
スレ勃起人の役割が明確になっていいとおもいますっ！

>>1が「つくります」って言って黙々と作るようなすれでも面白くないんだよなぁ。
俺的にはコラボレーション的なものを期待したい。そういう意味で「プロジェクトスレ」。
って、まぁ、２chで「コラボレーション(禿ﾜﾗ)」なんて無理なのはわかってるけどサー
夢見がちな年頃なんだよ。俺。

というか、そういうスレの全部が成功する必要もないと思うけどね。
あくまで必要なのは、ネタ提供と活気。
でも、あまりに馴れ合いすぎたりレベルが低すぎたりすると危険なので
ある程度のフィルターが必要になると。
AA爆弾で攻撃していいかどうかの基準がね。

＞AA爆弾で攻撃していいかどうかの基準がね。
どんなスレでもダメだろ。人として。

あぼーん

あぼーん

　　　＿＿(^^)　＜再開だピー
　　／＿＿　＼
　　|　|　　 |　　|
　 （＿）　（＿＿）

600!?

あぼーん

timecountとtimecloseいつのまにか変更されてるみたい。
前よりはコピペに苦労しているようだね。６回ずつだったのが４回ずつになってるよ。
嫌がらせにもう一つ減らしてもらってもいいくらいだが。

あぼーん

>>602
timecount=15　/　timeclose=5　が
timecount=12　/　timeclose=8　になってるね。

> 最新timecount (RES_RENZOKU) 回の投稿のIPを記録し、
> その中のtimeclose (RES_KAKISUGI) 個の同一IPからの投稿に対し「連続投稿ですか？」

timecloseはもっと小さくてもいいと思うんだが・・・

あぼーん

冬を感じる作ってスレが…。
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1040949428/l50

あぼーん

http://game.2ch.net/gamedev/SETTING.TXT
48の3になってるぞ。

ｶﾞ━━━━（ﾟдﾟ;） ━━━━ﾝ!!!!!
なんでそんなコロコロかわるの！？

終了荒らしがひどいからじゃないの？

あぼーん

いや、ていうか22日あたりからずっと48の3だったが。

ペイピッポォ荒らしも酷い

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　ここでおしまい 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

雑談スレで自治の話をしてたからこっちへ誘導してみたが……

串チェック、俺は反対。
12月下旬にtimecountとtimecloseが変更されたばかりなんだし、もうちょっと様子を見るべきだと思う。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

tst

あぼーん

雑談スレから誘導されてきましたOG6GcVzxです（自治スレ複数あるので迷いましたｽﾏｿ）
前スレで指摘されてますが当然ながらいきなり申請するようなことはないのでご安心を
議論したり多数決とったりはしたいですしそれもできないようならやる価値なしだとあきらめます

12月下旬の変更により効果はすでにあらわれてますがさらに徹底したいとの考えです
変更されたばかりで様子をみるべき時期かもしれませんが荒らし対策に注目が集まっている
今の状況に便乗したいと思っています

そのほかの対策としてモナジラブラウザを利用することで回避できることを
宣伝することも考えています

あぼーん

俺は串チェック賛成。
ただ単に廃れた板ならともかく、現状ではとてもじゃないが
スレを見る気にもなれないので規制はできるだけ厳しくすべき。

あぼーん

終了厨はそろそろ人生終了するだろう

あぼーん

俺も賛成です。＜串チェック等

少しでもウルサイヤシが減るのなら串チェックに賛成だ。

あぼーん

串チェックの話ってこれ↓のことだよね？俺は賛成。
-----------------
申請内容草案です
抜け漏れ間違い等あれば指摘お願いします

1. http://game.2ch.net/gamedev/
2. http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/
3. 長期にわたる荒らし行為への
　 その対処として串規制を強化してください。
現行
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
変更希望値
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_THREAD=checked
BBS_OVERSEA_PROXY=checked

あと１日程度も様子見て、まともな反対意見が無ければ決行してよいと思う。

>>624
その言い方だと、終了厨って一人なの？
まぁ、そんな筈はないわけだが。
あとIDを隠せないようにするのはやらないの？

>>631
IDはすでに隠せなくなってますが何か。

あぼーん

（＾＾）

俺は串チェック賛成派だが、さすがにあと一日というのは
結論を出すには早過ぎなような気がする。

>>616 の書き込みが 1/12 なので、もう一週間待って
1/19 というのはどうだろう？

あぼーん

番号飛びでわかるけど、規制してもまだこれだけムキになってやってるなら
規制は早めにどんどん厳しくしていけばいいと思います。
たぶん最終手段の「プロバイダに通報すますた」になるまで止めないと思いますし。

あぼーん

個人的には、威力業務妨害で三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金まで
行きたいところだが。

あぼーん

で、色々議論しているようだが削除依頼はいくつくらい出されたんだ？

串チェックには漏れも賛成。
しかしそうなると漏れはココへはもう書き込めないかもしれん。
かといってこの状況のままではマジレスする気も失せるので規制強化に賛成するよ。

なんかしばらく前から生IPで書こうとすると「アクセス規制」と出て蹴られている。
運営系板見たら、同一プロバイダの香具師から書き込めないと苦情が
出ていたが放置されてる様子。

>>641
削除要請板参照

俺はム板に帰っちまった人間なので、ここで意見するのに躊躇いがあった。
よって、アイレントマジョリティを決め込んで黙ってたわけだが
>>635のような(時間軸に対して)過剰に慎重な意見が出始めたので
喝入れのために書き込む。
　
＞BBS_PROXY_CHECK=checked
＞BBS_OVERSEA_THREAD=checked
＞BBS_OVERSEA_PROXY=checked
反対する理由はない。賛成だ。（だから俺は黙ってたわけだが）

>>630

反対する理由はない。賛成だ。（だから俺は黙ってたわけだが）

>>635
で、一週間もダラダラ待って何のメリットがあるんだ。

×　ア
○　サ

じゃあ、俺も賛成しておく。
串規制しても荒らしは続きそうだけど・・・

即座に変更を希望する人が多いな。
というわけで、一週間待ちの提案は取り下げます。

あぼーん

削除依頼の一つも出さないような板がはたして相手にされるかどうか…
楽してどうにかしてもらおうなんて虫が良すぎないか？
この糞板に相応しいって言えば相応しいとも思うが…

>>649
削除系の板を見た上での発言ですか？

> 楽してどうにかしてもらおうなんて虫が良すぎないか？

楽させてもらうことのどこに問題があるのかも疑問です。

あぼーん

>>649
虫が悪いかどうか判断するのはひろゆきですよ (￣ー￣) ﾆﾔﾘ

削除依頼って、スレに関してはほとんど通んないんだよね。
レス削除も該当スレが進行中じゃないと消してもらえないし。
（自治スレへの対応は早かった…）

あぼーん

串規制して嵐が止むかどうかはひとまずやってみてのお試しって感じでいいのではないかと。

いずれにしても、ここまで執拗にやってくれてるんだから、
個人まで特定できたら威力業務妨害で警察沙汰・裁判沙汰にできるだろ。

訴訟に負けて金も出て行ってるだろうから、ひろゆきにも裁判でお金を稼いでもらったらどうかと思うよｗ

あぼーん

休日と平日をまたぎましたし変更賛成という方が多数ですので明日、明後日中に申請したいと思います
最後の確認として申請内容を以下に示します
以前との変更点は2.の議論したスレを雑談スレからローカルルールを考える〜（このスレ）に変えたことです
申請先はこちらです
■ 板設定変更依頼スレッド2.5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039734684/


------------------------------------------------------------------

1. http://game.2ch.net/gamedev/
2. http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/
3. 長期にわたる荒らし行為への
　 その対処として串規制を強化してください。
現行
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
変更希望値
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_THREAD=checked
BBS_OVERSEA_PROXY=checked

------------------------------------------------------------------

あぼーん

>>658
ありがとうございます。

明日と言わず、今すぐＧＯ！

>>658サンクス。

ただ、この状況には正直1分たりとも価値がないように思うので、
できるだけ急いでいただけるとこれ幸い。

申請してきた　

>>663
ありがとう。
さぁ、申請受理は何ヵ月後かね・・・

>>663

今年のクリスマスプレゼントが楽しみでつ

あぼーん

たぶんここの荒らしが２ｃｈ内じゃ一番書き込みに対する割合が大きな
個人荒らしだと思う。普通の書き込みが少ないからさらに酷い。

最近全鯖ＩＰ取得始めてるし、串できなくなったら生ＩＰで荒らすだろうから
それを考えるとひろゆきがこいつを訴えるってのも十分ありえるな。
スレ一つじゃなくて板まるごと機能させなくしてるのはこいつだけだろうから。

まぁ数百万単位でふんだくられるのは間違い無い。

あぼーん

なんかこの板は昔はまともだったみたいな意見がでてるのが激しく藁えるんだが…
ゲ制初心者か？
こ　の　板　最　初　か　ら　糞　だ　っ　た　ん　で　す　が　？

ちなみに今年にはいってから立てられた他力本願スレ

モナーRPG作ろうよ（´∀｀）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1042606210/
ダウボーイ�U作ろうぜ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1042208169/
２ちゃんねる育成ゲー作って！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041945923/
モナーモンスター作って
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041880728/
　　　　　　　モナドセプト　　　　　　　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041594153/

あぼーん

なんでだれもさくじょいらいをだそうとしないのか
ぼくわとってもきになりますた

>>669
最初からいるけど、去年上半期はそこそこまともだったと思ってるよ。

>>669
粘着嵐が少なかったという点で「まとも」だったと思うが？
少なくとも今より一昨年の11月の方がまともだったのは明らか。

まぁ、>>669が望むようなスレになるかどうかは、>>669の活躍に掛かってるわけだが。
がんばってくれ。

＞まぁ、>>669が望むようなスレになるかどうかは、>>669の活躍に掛かってるわけだが。
×スレ
○板

>>667
>たぶんここの荒らしが２ｃｈ内じゃ一番書き込みに対する割合が大きな
>個人荒らしだと思う。

それはないです。FF・ドラクエ板とか見てごらん。

>>671
削除依頼は対症療法でしかないからねえ。もうどうでもよかとにあん（＞＜）って感じ。

批判要望板とかでも盛り上がってるけど、最近、2chの仕組み自体に
無理がある気がしてきたな。ネットは人と人との距離をゼロにするが、
それはDQNや犯罪者や真性キチガイとの距離もゼロになるってことで。

あぼーん

FF・ドラクエ板は山崎の総本山だからなぁ。

BBS_OVERSEA_PROXY=checked

これが入ると書けなくなる人間が出てくるだろうな。

ただでさえ人が少ないのに更に過疎化が進み…あぼーん
ってなっちまわないか心配

今のうちに避難所を作っておくとか。

避難所を終了厨が荒らす罠。で、そこも串規制に（ｗ

奴の荒らし習慣を無くさせない限り無意味かと。
そのためには一時的にせよ荒らしをできせなくさせるのが有効。
串無しでも荒らすなら、通報すますたで決まり。




ム板、マ板に荒らしが移るようならどうしようもないけどな。

あぼーん

避難所っつってもここってそんなに話題ないだろうが。
一日の書き込みの大半が荒らしに対する話題だしな。
完成した作品の一つもないんだし(　´,_ゝ`)

完成した作品がないってことで批判してる人ってさー
完成した作品ひとつ提示できれば収まるんかい？実際あるんだけど

あぼーん

■ 板設定変更依頼スレッド2.5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039734684/108
に：トオル ◆7HpbpPtNkQ さん来てたから確認しな
別板の人からでした。

板設定が変更されました
BBS_OVERSEA_THREAD=checked

>>686
わざわざありがとうございます

ありとーざいました！

これでとりあえず書かれなくなればいいんですが。
どうなるんでしょうねえ。

BBS_OVERSEA_THREAD=checked
ってｸｿｽﾚ乱立を防ぐ設定じゃなかった？

　　／|/|　　（　）
　 / _、_|　　（ ）
／ゝ,_ﾉ`|y━･　糸冬

無駄だと思うけどな。今までの荒らしパターン見ると、
４つ書き込んでダイヤルアップ再接続（約数分間）、
４つ書き込んでダイヤルアップ再接続（約数分間）……というスタイルに見えた。
プロクシ切り替えなら数分もかからんはずだ。ってことで、期待せんほうがよろし。

って、言うそばから来とるし（ｗ
もうこいつの人生終わるの待つしかないな。

いや、だからね
わかってない人に説明すると

プ　ロ　キ　シ　設　定　依　頼　は　シ　カ　ト　さ　れ　ま　す　た

ってわけ。
諦めて放置プレイに徹しなさい。

スレ立てにかんしてはキツくなったみたいだけど

おお、ほんまや。チェックされたのはBBS_OVERSEA_THREADだけか。

ってかさ「荒らしは反応した方も荒らし」が２ちゃん理論なのに
思いっきりかまいまくりなこのスレへのリンク貼るなんて
本気でやる気があったのかと小一時間（略

あぼーん

>「荒らしは反応した方も荒らし」が２ちゃん理論
それはその通りだが、自治スレで反応しなくてどうしろというのだ。

693、656みたいな板とはまったく関係ないような反応してるからだろ。

あとは651みたいな発言が問題かと。

削除依頼すら出さないようなとこじゃね…

あぼーん

なんか出せ出せうるさいからｻｸｯと出してきたよ。
再読み込み面倒だから放置してたんスけどねえ。

あぼーん

あ、それと、削除依頼を出さずに愚痴ってるのも、

＞削除依頼すら出さないようなとこじゃね…

とか言いつつやっぱり自分は依頼しようとしないヤツも私的には同類だぜ。
むしろ後者のが卑怯だ。

この板の荒らしは単純だから、100年分の終了コピペだろうが全然手間にはならないけど
依頼スレが私の依頼で埋まるのはSPAMみたいで嫌なんで
正直皆様にも動いていただきたく。

俺は荒れてんの気になんないし
ガタガタぬかす香具師だけが出せばいい

>>703
誰かと思ったら前よく出してた大阪人だったのね

ローカルルールに「2ch専用ブラウザ使用を激しく推奨」って書いておかないか？
IEとか普通のWebブラウザじゃ見れたもんじゃない。

>>704
じゃあこのスレに来るなって。

彼は暇なんですよ：-)

そもそもここは何を語ればいいの？
企画？ゲームプログラム？DirectX？3D？

理想的には、それらに関する技術について。だね。

＞理想的には、それらに関する技術について。だね。
　
うわ・・・。まだ気づいてないのかよ・・・。

理想的にはゲーム製作者のゲーム製作にまつわるお話とか
ゲーム製作希望者のゲーム製作にまつわるお話とか


じゃないの？

あぼーん

このスレが埋まってからでいいと思うけれど、「自治」がスレタイに入ったスレッドがほしい。
自治に関する話題を総合的に取り扱ったり単発スレを防ぐために。

>>711
モノによってはこっち向きだろうけどね。
http://game2.2ch.net/ghard/
http://pc.2ch.net/prog/

>>710
ちがう、ここになんだか全然書き込めなくて、
ゴミレス書いたら１つだけかけちゃったんだよ。
真意は別のとこにあるので堪忍してくれろ。

理想は技術についての討論なんだろうけど、
プロジェクトをあんまり阻害しないで欲しいって本音はあるよ。
>>709で書ききれなかったのはそのあたりだね。

あと、モノは遠からずこの板経由で出しちゃる。
モノがないとか言う人らは数ヶ月静観ｷﾎﾞﾝﾇ。

＞プロジェクトをあんまり阻害しないで欲しい
そりゃ無茶だ。
他の板に比べて、成功（？）を妬む人間がこの板には多い気がする。

２ちゃんみたいな寒い場所でやってるのに、
阻害されたくないなんて無茶いうなよ。

あぼーん

>>711
＞理想的には
＞ゲーム製作者のゲーム製作にまつわるお話とか
　
まつわるお話って何？
ゲーム雑誌のクリエイターインタビュー記事みたいな？
　
＞ゲーム製作希望者
　
希望者って何？
「初心者」と明確に区別される、例の「〜したい」言うだけで
ちっとも自分で実行しない精神障害者のこと？

機種毎のプログラミングテクニックとか、じゃないのか

正直、「鬱だ氏のうDirectX」スレさえあれば俺は十分。
コンシューマで組んでるプロの人には物足りないのだろうが。

そして、>>722と同じような発想の持ち主の中には
プログラム至上主義に傾倒したキチガイが混じってることは
ここにいる誰もが暗黙のうちに承知してる話なのだった。

俺、キチガイ？（藁

企画、絵、プログラムとかのスレがあって、
それぞれが動いていれば別にいいんじゃないの？
とは書いてみたものの、企画スレを嫌がる人達とか、
企画屋撲滅スレを見る限り共存共栄でマターリな展開は難しいのかも。

あぼーん

>>724
マターリまでは期待してないのだけど、そこそこ役立つスレがそこそこ機能
してればいい、というのはあるね。基本的に同意。

>>718
まあ、阻害しないで欲しいと言いつつ、漏れは阻害された覚えはないんだけどねｗ
この板が流行らない理由を書いただけだよ。
嵐で機能しないよりは、企画スレでにぎわってた方がまだ将来性はあると思わないか？

あぼーん

珍しく一発で書けた。これも書けるかな？

>>723
プログラム以外でゲーム製作技術を語るネタってあるのだろうか。
いや、多少はあるかもしれないのだけど、よく分からないので、
具体例があるなら教えて欲しい。

あと話は変わるけど、「〜作ってくれ」系のスレはローカルルール
的に制限した方がいいと思うんだけど、「〜作ってます」系スレは
あって良いというか、むしろあったほうが賑わうと思ってます。
漏れは今のが出来上がるまでスレは立てないけどね。

スレ立て逃げなんかに神経質にならずに、継続力のあるスレをageて
流せばいいだけだろうと思うし。

ちゅうことで、漏れの言いたいことは大体書いたかな。
粗や良くないところがあったら遠慮なく言ってください。
過去になされた議論は全部読んだわけじゃないので、既出等あるかも
しれませんが、ご容赦希望。
それと、より良い意見等、建設的議論ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>728
ツクールとかＨＳＰとかエクセルでだってゲーム作れるらしいし。
プログラムだけではゲームは出来ないし。プログラムだけの板にするんだったら
ム板にいけばいいわけだしさ。

>>728
＞ゲーム製作技術
　
まだそんな幻影に惑わされてるんですか：-)
あの板名は厨房対策のためにでっち上げられたものですよ。
実体のない言葉に意味を求めてどうするんです。

自分達でかけたお呪いに自分達でハマってたんじゃ
本末転倒ですよ。いい加減に目を醒ましましょう。

>711
まつわる話には製作技術も少なからず含まると思うが？

>>720や>>723や>>730は荒らしだろ。もしくは中傷坊やか。

>>732
言われなくても真に受ける人はいないでしょう。

>>728
同感。

>>729
ああ、言われてみればその通りですね。ツクール系を見落としてました。

ただし、他の場合の多くはプログラミングを絡めないと話にならないところはあるかな。
>>728はそんな意味で書いてみました。

しかし何つーか、アンタら「技術」って言葉に振り回されてる感じがするんだよな。
そもそもそこにたいした意味など求められていなかった、という点では>>730の
書いてることは概ね事実のような気がするよ。板設立の経緯を目撃した人間の一人
として一応は証言しておくよ・・・。

ム板のゲーム開発板発足祈願スレだったかな。あれを見てみりゃいいと思うよ。

ただ動くだけのプログラムとしてゲームを解釈しようとする趣旨の板であれば
無論アンタらの言う通りプログラム以外のテクニック（つまりアンタらの言う
製作技術ってやつだな）など出る幕は殆どないだろうな。だけど、実際は違うんだよ。
何もかも。

あぼーん

言い方を変えると、絵、音、シナリオその他諸々を作るのに
技術は関係ないと思ったら大間違いってこった。

まあ、俺も別に極端なことを言おうってわけじゃなくてね。
>>736にも>>738にも同意だし。
ゲーム製作をプログラムだけで語ろうとは思ってないし。
（ほとんどのケースでプログラムは「絡む」と思ってるけどね。言い換えれば、
ゲーム製作ならほとんどの要素においてプログラマの出る幕がある、とも。）

今の状態に問題を感じてる人は多い、というのは多分共通認識だと思うので、
何か変えたいな。と思っているわけです。

さしあたって、ローカルルールの変更を提案したい。

あぼーん

◎以下の話題は別の専用板で
　　○業界の話題 → ハード・業界板
　　○Windows や Linux の使い方に関する質問 → Windows 板、 Linux 板
　　○ゲームの質問や感想 → PC ゲーム板、 家庭用ゲーム板、 ソフトウェア板、 エロゲ板
　　○言語や開発環境一般に関する話題 → プログラム技術板
=== お願い =====================
駄スレと思ったら、レスしないで放置。
板違いスレも完全放置。
放置が出来ない人は、棒犯装置に自動的にひっかかる可能性大。
===============================
◎ゲーム製作技術板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）やツールへの罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
　　○煽りや、個人の思想、などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
◎削除について
　　○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
　　○削除依頼は【削除依頼板】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
　　○自治については自治スレで議論を行ってください
◎企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい
　　○このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい
　　○（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります）
　　○ツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ
　　○噂話や批評は総合雑談スレッドへ
　　○簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ
------------------------------------------------------------------------------------------------
↑該当スレにそれぞれリンクを貼る

あぼーん

CGの描き方は製作技術に入りますか？

>>743 君はどう思うんだ？

>>744
含めてもいいのではないかと。>>739では
＞ゲーム製作ならほとんどの要素においてプログラマの出る幕がある
と言われてますが、逆にプログラマの出る幕のない技術についてのスレ
もあってもいいのではないかと思いますね。

>>743=745

そういえば音楽は専門の板があるけどCGや3Dモデリングってないような気がするね。

>>741
> ◎企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい
これ見て思ったんだけど、同名のスレタイは荒れてるし、かといって雑談スレで企画を……っていうのも何か違う気がする。
「総合発表＆雑談」を再利用するか、さもなくば「スレ立てるまでもないプロジェクトはここで」みたいなスレ欲しいね。

>>747
http://pc.2ch.net/cg/

>>741
単発企画スレとか、別板にいってほしい……ということで、
ゲームサロンをどこかに追加して欲しいです。
http://game.2ch.net/gsaloon/

>>739
＞（ほとんどのケースでプログラムは「絡む」と思ってるけどね。言い換えれば、
＞ゲーム製作ならほとんどの要素においてプログラマの出る幕がある、とも。）
　
「ほとんどの要素においてプログラマの出る幕が」　て・・・。
プログラマ以外のやってること、本質的にナメてるだろアンタ・・・。

そういうさ・・・三流プログラマのつまらん縄張り根性みたいなもの、
とっとと捨てちまいな。想像でモノを言ってるようにしか聞こえないぞ。

あと、ローカルルールだが、ここまで荒んだ有様にした後だから
>>741
この手の禁止事項バリバリ路線もやむを得ないだろう。いいんじゃないか。
だが、この板が２ちゃんの中のピョンヤンとまで揶揄されてる理由も
よく考えといたほうがいいぜ。

「あれするな、これするなばかりでね、あの板って何をするための板なのか
サッパリ見えてこないんだよね。プログラマが妙な縄張り意識持ってるし（苦笑」

的な発言をお前らも他板のあちこちで目撃したことあるだろう？
この辺がキーになると思うんだよね。

あぼーん

>>750
そこを悪気にとって欲しくないなぁ。逆もまた真なり、じゃないの？
他のジャンルの人も逆の状況で出る幕があると考えてもらえまいか。
急に敵意剥き出しにされるとこっちも困るよ。

ナメてる訳じゃなくて、グラフィックにせよ音楽にせよ企画にせよ、
プログラマは専門の人たちの言うことをできる限り実現するために
日々懸命なんだわ。だから、どのジャンルにもやっぱり顔出したいし、
建設的なことならなんでも話したいってことだよ。

>>741
> ◎企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい

ここがどうもたまに喧嘩のもとになっているように思うんだけど。

あぼーん

諍いが発生する原因は往々にして管理者不在が原因です。
ちゃんと物事を整理して進行させてる？それが出来なかったらマ板とかに帰った方がいいよ。

ちと補足。
>>750氏の言う様な人たちが居ない、という意味ではないよ。
そういう人は居るみたいだけど、
漏れのカキコを引用して悪気に取られたらちょっと困るので書いただけ。

あと、
>>741
> ◎企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい

この制限がローカルルールにあるから、保守的な人と、
新しい人とがぶつかるように観察してるんだけど、どうだろう。
駄スレを立てさせないよりは、駄スレを流させるような形で
板を盛り上げて行けたら良いと考えてます。

あぼーん

２ちゃんの中のピョンヤンってのは初めて聞いたｗ
ちなみにこの板ができるまでのスレ。
ttp://teri.2ch.net/accuse/kako/993/993506386.html
ttp://piza2.2ch.net/tech/kako/993/993507827.html

>>755
＞駄スレを立てさせないよりは、駄スレを流させるような形で
みんな流してると思うんだけど、どうよ？
書き込んでるのは荒らしだけでしょ。
駄スレが立っちゃうと荒らしが粘着にageて邪魔だから立てて欲しくない……
という思いがあるから禁止禁止って言ってるんじゃないかな？

とりあえず、相手に行間を読み取ってもらうことは期待しないほうがいいと思った。

つーか、この際企画スレは禁止にしてしまおう。

あぼーん

＞みんな流してると思うんだけど、どうよ？
＞書き込んでるのは荒らしだけでしょ。

どうだろ。
保守派の人たちの一部（自治厨？）が最初のトリガーを引いてるようには思えるけど、
どこからを荒らしとみなすかは難しいから、なんともいえない。
でも多くは流してるかもしれない。

んで、核心は今度、ローカルルール変更をするときに、
どんなものを「削除対象スレ」に認定するかなんだよね。
今のままだと、結局のところ寂れて人が集まらないと思う。

だから、俺の主張としては、
◎プロジェクトスレは継続可能なものを立てて下さい
◎競合するプロジェクトは１つのスレ内で展開して下さい

に変えたらどうかと。
実際、展開してみないとそれがここで受け入れられるかも分からない。

＞とりあえず、相手に行間を読み取ってもらうことは期待しないほうがいいと思った。

漏れもそう考えてるんだけど、なんか最近長文書くと弾かれるし、
妙にカキコ制限厳しいしでどうも表現しきれない。文章力の不足はｽﾏﾝ

ただ、主張や客観性を伴った意見をくれる人にはちょっと感謝してみたり。ｻﾝｸｽ

あぼーん

＞どこからを荒らしとみなすかは（略
いや、荒らしっつーのは終了厨のことでしょ。

＞◎プロジェクトスレは（略
非常にあいまいな感じだ。継続されてない風なら削除されるのか。とか。
継続可能ってナニ？とか。

>>758
> つーか、この際企画スレは禁止にしてしまおう。

その先にある展望と想定もセットで書いて欲しいですね。
そうすることで、どんなメリットとデメリットがあるでしょうか。

>>762
「こうやったらダメ」という書きたより、
「立てるならこんなスレにしてくれ」「こういうケースは既存スレを使ってくれ」
の方が良いかなと思ったわけなんだけど。

スレの>>1がやる気があるかどうかってのは、数レス見れば分かると思うし。
今のローカルルールは荒らす人に大義名分を与えてしまってないかなぁ。

それから、否定だけじゃなく代案や前向きな意見もセットでｷﾎﾞﾝﾇ。
漏れも、正直口下手というか文章にまとめきれないし、
良い案や良い表現を聞きたくて書いてるし。

個人的に、「何々を作ってください、お願いします！」
みたいな他力本願スレは全部消していいと思うけど
地下にまともに進行してる他力本願スレもあるかもしれないしなぁ。

あぼーん

　−規約−
・荒らし奨励
・ｦﾁ禁止
・コテハン差別奨励
・バニラは処刑
・大隊指揮官は歓迎
・今田・猪木も大歓迎
・「○○作って！」も大歓迎。依頼スレでどうぞ
・プログラマの良識に期待するなら一人でしてろ
・自治はお前らにはまだ早い
・実は無法地帯

おっと、真に受けるなよ。ネタだからな。
※出典
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1022/10227/1022733387.html

あとこっち
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1024/10242/1024211997.html

あぼーん

>>764
漏れも、他力本願系（いわゆる作ってスレ）は基本的に削除対象でも良いように思います。
ただ、実際にやる人が現れた場合や、展開がオモロイ場合は残しても良いかなと。

モナーRPG作ろうよ（´∀｀）
マザー2.5を作ろうぜ！
モナーモンスター作って
モナーSRPG作って
モナーSRPG作って
２ちゃんねる育成ゲー作って！
ダウボーイ�U作ろうぜ！
２ちゃんねるでオンラインRPG制作
２ｃｈのネットゲーム作るぞ！ゴルァ
さいたまＲＰＧ作ろうぜ
おいっ！オープンソースでゲーム作れ！
無人島に続くネトゲー作るぞおまいら！
PSのゲームを作るの
STGを最初からみんなで作るスレ
モナーのアクションゲー作りました
MMORPG 作成
★★MMORPG作ろうよ★★
おまいらAAで偽ネト対戦ゲー作ったんだが
ノウハウ板民で同人ゲームを作るスレ
反社会的ゲームの製作
3Dのオンラインゲームが作りたいのですが、、、
新RPGツクール2003作りませんか？
そろそろShockwave3Dでゲームを作らないか？
ひろゆきのためにゲームを作ろう
今更だけどNESエミュ作りたいし
３Ｄインベーダを作るスレ

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

>>757
>２ちゃんの中のピョンヤンってのは初めて聞いたｗ
　
とりあえず目に付いたものをピックアップ。ほい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/360-386n
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1042488761/42-48n

目に止まったものを、な。　(*ﾟдﾟ*)ﾊｽﾞｰ

単独企画スレを禁止して企画専用スレを一つだけ作る。
で、全ての企画はそこで立案＆進行させる、というのはどうでしょ。
単独でたてさせると荒らしのエサになるのが関の山なんで妥協案として。
名前に企画名を入れて意見をやり取りしていけば区分けはできると思う。
やりづらければ企画参加者が企画用ＨＰなりなんなり作ってそこで本格的に
やればいいわけだし。で、ほかの単独企画スレは全て削除すると。

>732 ：名前は開発中のものです。 ：03/01/18 13:00 ID:W9KBILHy
>　>>720や>>723や>>730は荒らしだろ。もしくは中傷坊やか。
>733 ：名前は開発中のものです。 ：03/01/18 14:05 ID:WJMnWmPv
>　>>732
>　言われなくても真に受ける人はいないでしょう。
　
>>720は荒らしっぽいね。
他は理想主義と対をなす刹那的な考察だが、以下の記録と整合するものがあり
むしろ現実味を感じる。
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/360-386n
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1042488761/42-48n
>http://piza2.2ch.net/tech/kako/993/993507827.html

777

過去に蓄積されてきた悲痛な叫びが、無意識のうちに
脇のほうに追いやられることのないように、容認しがたい
自治の失態が闇に葬り去られることのないようにしよう。
　
ログには、欠陥を指摘する生の声があり、過去を総点検
するための有益な情報が至る所に転がってる。過去を
知らずに明日を語るのは易しいが、それは酷く非効率な
道のりだ。

あぼーん

>>776
今このスレでは荒らしが誰なのかを特定しているのではないと思う。
話が逸れるのでやめた方がいいよ。

そこの過去ログ見てみると、純粋なプログラム以外のゲーム製作を締め出そうと
必死になっていたみたいだね。ツクールとか無限とか立派なゲーム製作技術
なのにここまでやるのは単なる嫌悪心や軽蔑だけで判断してるからだと感じた。
正にキタ朝鮮。

あぼーん

>>780
>今このスレでは荒らしが誰なのかを特定しているのではないと思う。
>話が逸れるのでやめた方がいいよ。

本当にその通りだね。特定は不可能に近く不毛で非効率なことさ。

今、時間を割いて過去ログを読み漁ってるところ。

>>771
「作って」系、「作ろうぜ」系は大半がネタスレ化を果たして見る影もなし。だね。
「作ってます」系については、もう少し議論の余地アリっぽいので、下の>>775への
レスを書いてみました。

>>775
その意味合いで企画全部を一まとめに扱ってるスレは既にあるかも。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50

賑わいとして、ジャンルごとの企画スレまでは容認して欲しいかも。
ＲＰＧ、ＭＭＯＲＰＧ、シミュレーション、ＳＲＰＧ、シューティング、レースゲーム、
パズル、カードゲーム、程度のくくりで。
全部ひっくるめて１つだと、話のつながりが読みにくいというのもあるし。
競合するものが１つになってれば、切磋琢磨しあうかもしれない。
ルールにこんな一文を追加すると良いかも

◎企画スレはジャンルごとに１つまで

ここからは意見というより希望なんだけど、
単独スレは、βあたりまでたどりついたらＯＫ、くらいだと実際作っている人にはちょっと
張り合いあるかも。
（要するに、試作とかじゃなく、感想やバグレポを受け取れるレベルに到達したらＯＫ、とか。）
サイトは自前で作るとしても、２ちゃんのゲームをここでしっかり公開したいとなったら、
ここにスレの一つも欲しくなります。（と、これは俺自身の話）

あぼーん

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/44
> ＞単発企画スレ
> ＞単発質問
> このような削除理由はありません。削除の理由は削除ガイドラインからの
> 引用でお願いします。
つまり単発企画スレ（作ってスレ）が立っても削除はしてもらえないということだ。

あぼーん

単発企画なら、企画関係を扱うスレを１つ作ってそっちへ誘導の上で重複。
単発質問なら、スレ立てるまでもない質問スレへ誘導の上で重複。

×　削除してもらえない
○　削除依頼の理由が不適当

だと思うのだが。

あぼーん

>>785
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/744-748
復帰ギャバン ★はこの板を見ているらしいが…

あぼーん

あぼーん

自治スレが一番伸びる板っていったい……

>>792
そうやって因縁付けるだけかよ……

単発質問や作ってスレみたいな糞スレを早く流すためにも、
良スレと思ったら勇気をもってageて議論するのも必要かと思う。

上位のスレッドが活発ならば、また活気が戻ってくるかと思う。

発言は具体的提案や意見とセットで願います。>>792
板のあり方を話し合ってるところだから、このスレが一番伸びるのはしかたないことですね。

あと、>>794には賛成です。
今、板の制限がちょっと厳しくて活発には書き込めないけど（ｗ

あぼーん

厨房ホイホイとして「作ろう」スレをあらかじめ作っておけば
どうかと思った。

・総合：RPGつくろうよ！ その１
・シューティングつくろうよ！ 総合スレ STAGE 1
・【総合】レースゲームつくろうよ！ １ラップ目
…とか。
で、単発「作って」系、「作ろうぜ」系は削除対象に。

あと、俺も「作ってます」系は容認してほしいな。
前にも書いたけど、
・公式プロジェクトページをもっていて、
　何を作ったか(作っているか)がわかる程度の情報が
　載っている
あたりを条件として。
無料Webスペースアカウント取ってまで「つくって」スレ
を立てるような根性あるｗ厨房がいないという前提だけど。

あぼーん

大体、意見は出尽くしたでしょうか。

個人的には、禁プロジェクトスレを謳う人たちがこの板に対して持っている
展望を聞きたいのですが。
たとえば、その方法でどうやってこの板を盛り上げるつもりなのか、とか。
正直、不純物（？）を単に取り除くだけの努力はすでに十分試され、
それでは荒れ廃れることがほぼ証明されたように思います。
どう思われるでしょうか。まだ何か試すべきことは残っていますか？

そろそろ、>>741氏の草案のあとに出た意見をまとめて、
次の叩き台を作りましょうか。
（おかげで話し合いが進みました。ありがとうございます。>>741氏）

あと、意見の無い方は委任と考えてよいのでしょうか。

>>797
つくろうよ系総合スレも良いアイデアですね。
それらがあれば、他は重複スレとして誘導＆削除できますし。
（マ板あたりでも「なりたい系総合スレ」を作って、そこそこの効果をあげてましたし。
導入当初は少し荒れたけど、今は馴染んだのではないかと。）

いろいろの意見が出てますが、プロジェクトスレの容認のレベルについては、
次の草案ではひとまず折衷案的なものになるかと。

過去を探ってみると、>>580案はさらりと流されてるのね。

>あと、意見の無い方は委任と考えてよいのでしょうか。
串チェックのときも思ったけど、どうしてこう結論を急ぐのか。

>>758
一人が質問スレを占領してしまう可能性があるという点では必要かと。

>>760
＞◎プロジェクトスレは継続可能なものを
プロジェクトスレは、継続する意思があって立ててもさまざまな理由により不可能となることもありうる。
もしもネタなら削除ガイドライン「４． 投稿目的による削除対象（スレッド）」にしたがって削除依頼を出そう。
＞◎競合する
作者によって目指すゴールは違うのだから、競合してしまうのは仕方がないと思う。

>>762
＞「立てるならこんなスレにしてくれ」
意図せずしてこれに反したスレが立ったら終了厨のエサになる。
それとも削除依頼を出すのだろうか？
＞「こういうケースは既存スレを使ってくれ」
既存スレを使うことに関しては誘導すれば良いとおもう。
もしも削除依頼を前提とするなら禁止事項を羅列したほうが、削除の理由を書きやすいと思うがどうか？

>>764
同意。

>>775
＞単独企画スレを禁止して企画専用スレを一つだけ作る。
いいね。例えば「スレ立てるまでもない企画はここへ！」とか。
>>783で挙げられている開発状況報告スレとはまた別に欲しいね。
以前は「技術がないのでかわりに作って」みたいなスレがあったような。

>>797
＞あと、俺も「作ってます」系は容認してほしいな。
同意。

ざっと読んで疑問なのは、ローカルルールを変える必要が本当にあるのかということ。
今のローカルルールも守られていない（おそらく荒らしには読まれてさえもいない）のに、
変えたところで果たして効果があるのかどうか？？？
変更後のルールにも寄るけれど、おそらく過疎化に拍車をかけるだけだと思う。

あぼーん

>>764,>>770
他力本願スレに関してだけど、全面禁止でもいいんと違う？
「【制作】こんなゲームを作ってくれ Part 1【依頼】」
みたいな依頼スレが常にあるようにして、そこで依頼すればいいわけだし。
引き受ける人は、
「○○を作るぜ！」
みたいなスレを立てて、>>1に
「依頼スレにあった、○○を俺が作ってやるすれだ、宜しく。」
みたいなことを書けばいいわけよ。

>>801氏
指摘ありがとう。結論急いで見えたならすみません。
でも急いでいるわけじゃなくて、意見出せと発破かけてます。
できれば改善への太い流れを作りたいので。

>>802-803氏
ローカルルールを変える必要があるのか、というところですが、
今はプロジェクトスレの大半はルール違反扱いです。
また、トップの表示は適切なスレへの誘致の役を果たしていないと思います。

あんまり厳密にしないで、且つ要点を抑えた変更が良いと思っています。
なんでもルール化せず、幾つか重要な役割を持つスレを立てて、
まずはそこへ誘導することからスタート、ってのがベターかなと。
（ここまででもいいアイデア出てると思います。）

あぼーん

ところで単発プロジェクト対策としては
総合発表＆雑談スレッド＠ゲ製作技術
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033812109/l50
というスレがあるんだが……お前ら知らないんですか？
それとも知ってて新スレ作ろうとしてるんですか？
総合的なスレを立ててそこを紹介＆誘導っていうのはいいと思う。

>>741氏の案はいいと思うけれど、長すぎ。
◎削除についての最初の項目は意味不明。ニュースって何だ？

個人的には、
・他板への誘導
・プロジェクトスレについて
・禁止事項
だけでいいと思う。
禁止事項は>>741の「◎ゲーム製作技術板ではこれらの行為は禁止です 」から
「○自治については自治スレで議論を行ってください 」までをもっと短くあっさりまとめたもの。

>>803
俺は強制ID化で止めを刺したと思う。

あぼーん

>>808
そういや、その総合発表スレ、次は雑談スレと分離したいね。
そこで発表するとなんとなく、
井戸端会議してるところに押し売りが来たみたいな雰囲気になるｗ。
まとめるといえばあまりに一緒くたすぎのような。

あと、その3つに加えてスレ誘導も追加しませんか？たとえばこんな内容で

・総合企画スレ「【総合】アイデア公開【作って】」
・総合仲間集めスレ「【総合】メンバー募集スレ【作ろうぜ】」
・自治スレ「ゲーム製作技術板のローカルルールを考えるスレ」

ちなみに、今の自分は

他力本願（企画）スレ全面ＮＧ
　・・・○（総合企画スレへ誘導。トップに表示）
作ってます系（プロジェクト）スレ容認
　・・・○（ただし、若干の条件付が良い。動くものを出せる段階あたり？←考慮中）
競合プロジェクトスレＯＫ
　・・・どちらでもいい
>>802氏の「意図せずしてこれに反したスレが立ったら厨のエサになる」
　・・・言われてみればそですね。自分の発言を取り下げます。

です。

あぼーん

てーか、なんか>>810は少し寝ぼけて書いた風。
最初の4行ほど無視してください。ｽﾏｿ

あぼーん

>>812

いや、これ↓

>そういや、その総合発表スレ、次は雑談スレと分離したいね。
>そこで発表するとなんとなく、
>井戸端会議してるところに押し売りが来たみたいな雰囲気になるｗ。

と同種の指摘は既に昨年の始め頃から度々目撃してるんで、特に
的外れな内容でもないなと。総合企画スレを雑談スレと一緒にする
ことになった大きな理由の一つは、自治に積極的な板の常連が
企画厨の動きを常に把握／監視し易くすることにあったので。
　
雑談スレに持ち込めば、怖い常連が自動的にブッ叩いてくれるという
カラクリであり、事実上の締め出しという見方も他方ではあった。

「自治に積極的な板の常連が」じゃなくて「自治に積極的な常連が」

家ゲー板や葉鍵板（か半角板）でプロジェクトを立てていたような連中が
この板に度々来ては、なんか色々な茶々を入れられたりして、結局
ションボリ顔で帰っていくというパターンを何度か目撃している。
まぁ使い勝手も含めて評判はすこぶる悪かったというのが実際だと思われる。

あぼーん

DirectX9も出たし、久しぶりに来たけど、
相変わらずＮＧワード設定がないとまともに読めないね〜。
まぁいいけど。

　作れスレは論外としても、作ろうスレはもう少し生暖かく見守ったほうが
いいと思うんだが。マターリできる居心地のよさがこの板には必要だよ。

あぼーん

この板に来ると気分が悪くなるのは僕だけですか？

>>821
多分みんなそう。
だけど、それが荒らしの目的だから。

>>819
作ろうスレは、ある程度ローカルルールを厳しくしてフィルタリングしないととんでもないことになりそう。
まぁ、この板の話題の無さから言えば、「放置しろよ」でも問題ないかもしれないけど。

ヴァニラあいすってローカルルールに違反して前触れなくプロジェクトスレ立てたやつだろ。
厚顔無恥というか何というか…
お前らはそんなヤツが提案するルールに従いますか？

頭の悪い７５０は逃げた？

ローカルルール案その２
ローカルルール
ゴミ箱以前、夢いっぱい
看板
疲れたリーマンがなつかしそうに昔の本を引っ張り出してゲームを作っている

ローカルルール案その３
板名→クリエイター板
ローカルルール
インタビュー・個人叩き禁止
看板
イーノケンジ

あぼーん

つーか、作ろう系は完全排除でいいよ。人少なくてもｲｲから。

＞個人的には、禁プロジェクトスレを謳う人たちがこの板に対して持っている
＞展望を聞きたいのですが。
俺も聞きたい。
話題少ないんだからム板とかの専門板でやれば十分じゃないかと。

どっちにしろスレは500までは立つわけで、それをどうするかが問題なんでしょ？

プロジェクトスレ擁護派こそ厨房集めて何する気なの？
AAサロン、ゲームサロンなど従来どおりのカテゴリでやれば十分じゃないかと。

というループで今まで結論がでなかったわけですが
質問に答える、誘導するという事を徹底するのがまずは先決でしょう

もともとプロスレは小数でスレを占拠する行為でもあり２ちゃんねるの趣旨に反することがしばしばです
名無しさん同士で素材を投げあってというのが理想でしょうがうまくいくはずもないのは今までどこかのプロスレに
参加したことがあればわかると思います

ジャンルごとにスレを立てておいてそれ以外は禁止にしておけば糞スレは削除対象になりますし
新規プロジェクトを立ち上げるのに誰の許可も必要とせず不便もありません

もちろん、別途したらばなどに掲示板を借りたりHPを製作しておかなければどのプロジェクトの発言かわからなく
なってしまいますがその程度はやって当然のことですのでよしとします

＞◎企画スレはジャンルごとに１つまで
としてまずは大きいジャンルに切って１つのスレにおさまりきれなくなればまた自治スレで増設を考えればいいと
思います

ただ、プロスレは現状ではｳﾞｧﾆﾗさん（と後一人いるかもしれませんが）ぐらいしかやりたい人がいないようですので
まずはアクションゲーム全般（レースはアクションですよね？）で様子をみてはいかがでしょう

あぼーん

＞個人的には、禁プロジェクトスレを謳う人たちがこの板に対して持っている
＞展望を聞きたいのですが。
逆に禁プロジェクトスレを謳わない人たちはどんな展望を持っているんですか。

あぼーん

今の漏れは、各程度に応じて
「作って（企画）スレ解禁」・・・・×（総合スレへ案内）
「作ろう（メンバー募集）スレ解禁」・・・・△（総合スレへ案内。人集めに成功したら「作ってますスレ」にしてもいいかなと）
「作ってます（プロジェクト）スレ解禁」・・・・○（ただし、動くものの提示が条件）
です。
ただ、作ろうスレを生暖かく見守ることも必要だといわれれば、それもその通りだと思うんですよね。
技術板だからってあんまりお高くとまって、わずかなネタ風味もないのはそれはそれで寂しいし。ｗ
悩みどころです。

>>823氏
いや、作るのは漏れじゃなくて、みんなの意見で。
前触れ無くやったと言われても仕方ないけど、もともとここのローカルルールはおかしいと思ってた人なのです。

ただ、無意味な偏見はやめましょう。
問題は誰が書いた（!=作った）ルールか、じゃなくてどんな内容のルールか、ですね。
（ま、漏れが書いたものが嫌いなら、あなたがみんなの意見を集めて書いてくれてもＯＫですよ。
でもそのつもりが無い無責任な発言なら却下ですね。）

あと、建設的な意見とセットでお願いします。あなたは自分の発言で、誰を利するつもりですか？

必死だな

あぼーん

ｺﾃﾊﾝがｳｾﾞｰのはどこも一緒だな…

あぼーん

自治もいいけど他のスレで話題を提供するとか質問に答えるとかしてくれよ。

自治厨さん。

>>838
ちゃんと答えてるけどｺﾚﾊﾝはこのｽﾚだけ。
自分をｱﾋﾟｰﾙすることだけは必死なのだ。

833 名前：ヴァニラあいす ◆UiAf963Yl. [] 投稿日：03/01/22 02:13 ID:zSos50uS

物凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ@ゲ製板 ４つめより
824 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：03/01/22 01:27 ID:zSos50uS
>>814
sizeof( float ) * 3 と sizeof( SVertexXYZ ) って等しいのかな？

あぼーん

>>829
ご意見ありがとうございます。

プロジェクトスレの意義ですが、他の板よりも技術的・専門的な意見や指摘をもらえるためには
こちらの方が都合が良いと考えます。そのプロジェクトに関するコラボレーション、技術提案、
情報交換を期待するものです。

問題は、これを「占有」と考えるかどうかですが。
話題を呼ぶための呼び水と考えれば、「共有」なのではないかと思います。

ただ、厨房ホイホイになる恐れもありますので、仮に自分で立てるとしたら、こっちとあっちの両方に、
あっちは感想でも何でもＯＫで、こっちは技術的話題推奨、という但し書きを1に書くと思います。
（ルールではなく運用で問題をカバーするのが２ちゃんらしいとも思うので。）

ちなみに、漏れ自身はプロジェクトスレは解禁になってもすぐに作るつもりはありません。



今日までのところの全体をまとめてみると、
プロジェクトスレのあり方と、作ろうスレのあり方ついてはまだもう少し話し合えそうですね。
んで、「作ってスレは総合スレへ誘導」ってことで、これは全体的に統一意見でＯＫ？

あぼーん

>前触れ無くやったと言われても仕方ないけど、もともとここのローカルルールはおかしいと思ってた人なのです。
おかしいと思ったらルールを破っていいんですか？（藁

>ちなみに、漏れ自身はプロジェクトスレは解禁になってもすぐに作るつもりはありません。
解禁前から作ってたもんね。

>厨房ホイホイになる恐れもありますので
この板が自体がそうなんですけど。
プログラム板の厨房をこちらに隔離するという。

>んで、「作ってスレは総合スレへ誘導」ってことで、これは全体的に統一意見でＯＫ？
元からそうですが、何か？

あぼーん

んで結局どういう板にしたいのよ？

まさか荒れてる現状を回避するためだけにルール変更するわけじゃあるまいな？
もしもそうなら俺は全面的に反対する。
目先のことに囚われて全体を見誤っているようなルールなんてごめんだ。

>>831
まとめ切れないかもしれませんが、自分の考えを書いてみます。

１．少なくとも、玉石混交でもまずこの過疎をどうにかしたい。というのがあります。

２．あと、ここ技術的な話のできる居心地のいいところにしたいのです。
　　プロジェクトスレをある程度容認することによって、コラボレーション的なものが発生すると思います。
　　板の住人の話題の材料は、今までよりも多くなります。

３．実装を伴って行われる議論は、中身が濃くなります。
　　「実際に作っている」ものに対する意見や提案なら、今よりも現実的な技術談義ができる見込みがあります。

４．何かことがあると叩くという体質は、現行最大の問題じゃないかと思います。
　　過疎板として少数人数で占有したいとは思っていません。

さあ、禁プロジェクトスレを謳うあなたはどう思いますか？
この状況をどう改善するのでしょうか？（ご意見に期待します。）


>>843
で、この板の現状をどう改善したいとお考えですか？

あぼーん

>>846
まず始めに……俺は禁プロジェクトを謳っているわけじゃないぞ。
>>845のようなことが疑問だったから>>831のように聞いただけだ。

で、本題。
プロジェクト立てたいやつは立てればいい。
明らかにネタだったり他力本願のスレなら放置が基本だろ。
（ちょうど作ろうぜスレが立ったから自作の意思を聞いてみた。）
途中で挫折しようとも、議論なりツッコミなりネタなりを重ねて他人が参考にできるようなログが溜まればいいと思ってる。
つまづく所はだいたいみんな一緒だ。
まったくの素人が立てても（ネタでなければ）ノウハウから議論する面白みもある。

問題があるとすれば叩き傾向にある住人の体質とおそらく一人のスクリプト荒らしだな。


--以下愚痴--
連続投稿規制で串がないと書けやしねぇ。
これで過疎化を防ごう・盛り上がろうっていうのは新手のギャグか？
さらに規制強化したらホントに人がこなくなるぞ。

とりあえず目先のことを考えてプロジェクトスレの事以外をローカルルールに盛り込んで
申請しましょうか
集客できても接客できないようでは板を売り込めませんし
ｳﾀﾞｳﾀﾞしてる間にも過疎化が荒らしのせいではないと認知されてしまえば
もう後の祭りです
今日には今日の、来月には来月に相応しいローカルルールがあると思うのですがいかがでしょうか
これでは糞スレに削除依頼できませんが本来なら自動的にsageるのがフロート式掲示板の利点ですし
荒らし行為がなければ達成されます
逆に荒らし行為があれば削除依頼したところで現在の乱立状態、シャッフル状態は改善されません
------------------------------------------------------------------------------------------
◎以下の話題は別の専用板で
　　○業界の話題 → ハード・業界板
　　○Windows や Linux の使い方に関する質問 → Windows 板、 Linux 板
　　○ゲームの質問や感想 → PC ゲーム板、 家庭用ゲーム板、 ソフトウェア板、 エロゲ板
　　○言語や開発環境一般に関する話題 → プログラム技術板
=== お願い =====================
駄スレと思ったら、レスしないで放置。
板違いスレも完全放置。
放置が出来ない人は、棒犯装置に自動的にひっかかる可能性大。
===============================
◎ゲーム製作技術板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）やツールへの罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
　　○煽りや、個人の思想、などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
◎削除について
　　○著しく板違いだったり、ゲーム製作技術と関係ない話題、ローカルルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
　　○削除依頼は【削除依頼板】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
　　○自治については自治スレで議論を行ってください

意見サンクス。ただの煽りかと思っていたよ。ｽﾏｿ
>>838
ここに書くべきこと書いたら連続投稿規制でよそにかけなくて。
でも書ける範囲ではよそにも書いてるので、誤解しないように。

>>848
話し合われている範囲では、いまよりローカルルールを緩める方向になってますが。
というか基本は
「板のトップのメッセージでもっと適切な誘致をしよう」という方針。
その方針に問題があると感じるなら、ご指摘ください。

まあ、放置が基本、ってのはその通りなのですが、
現実的にはある程度のルールと寛容さの両方が必要です。
ルール違反を見てそれを消すかどうかはその場の判断でしょうね。

あと、規制ルールに頼らないでも改善につながるアイデアが幾つか出てます。
こういうアイデアを出し合いたい意図もあって、仕切らせていただきました。

誰かかわりに仕切ってくださるなら、漏れはとっとと引っ込みますが。

連続投稿規制、ちと厳しすぎです。まともに話を継続できない・・・。

とりあえずで申請されたらたまったもんじゃないな……という突っ込みはおいといて。

目先のことだけを考えるなら、他板に厨房をなすりつけるようで気がひけるけど
＞　　◎以下の話題は別の専用板で
　　　　ゲームアイデア　→　ゲームサロン板
も追加したら？
そうすれば板違いということで削除してもらえる。

あと、「お願い」部分の前後に空行いれて。
激しく見づらい。

>>849では触れられていないけど、総合スレを作るなら申請前に作っておいたほうが心象が良い。

ところで前に言われてたと思うけど、今のルールも>>849のルールも文章が冗長な気がする。
箇条書きにしたほうが明快ではないかい？
たとえばこんな感じで。
ttp://pc3.2ch.net/hp/
（個人的には一番下のルールがお気に入り）

しかし、ホントに規制厳しいね。
>>848のグチと>>850最後の行に同意。
俺は●もってるからどうとでもなるけど、持ってない人にはきついでしょ。
※ちなみに俺は荒らしじゃないぞｗ

あぼーん

任意IDだったころは自作自演で盛り上げたりもできたが……
ネタにマジレスしていくこともできなくなって鬱

>>1
これかい？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

最近本当に糞スレばかりだね。
最近出来たすれも「つくって」「つくろう」スレ率も昔に比べて高いし。
昔から糞スレ多いなぁとか思ってたけど、それでも去年の前半くらいのほうが
はるかにましだったことに気づいたよ、スレ立てに関しては。

>>856
感想文だけでなく具体的提案とセットにしてほすぃ。

あぼーん

■扱う話題■
　ゲーム製作の技術的な話題
　　スキルごと（プログラミング、ＣＧ、音楽、企画など）、ジャンルごと（ＲＰＧ、シミュレーションゲーム、アクションゲームなど）
　　ライブラリや言語やツール（DirectX、Delphi、HSP、各種ツクールなど）、専門知識（3D、物理法則、音声、画像など）
　　特定のハードウェアや新技術（コンシューマ機、ビデオカードなど）
　実際のゲーム製作の話題（情報交換、共同作業など）
■板違いの話題■
　業界の話題　→　ハード・業界板
　言語や開発環境の一般的な話題　→　プログラム技術板
　ゲームの質問や感想　→　PC ゲーム板、家庭用ゲーム板、ソフトウェア板、エロゲ板 など
　Windows や Linux の使い方に関する質問　→　Windows 板、 Linux 板
　ゲームアイデア　→　ゲームサロン板
■各種総合スレ■
　総合雑談スレ、初心者質問スレ、汎用質問スレ
　〜作ってください（企画）　→　総合企画スレ
　〜作ろうぜ（募集）　→　総合メンバー募集スレ
　〜作ってます（製作中）　→　総合プロジェクトスレ、自主制作ゲーム作業報告スレ
　〜作りました！（評価ｷﾎﾞﾝﾇ）　→　自作ゲーム評価スレ
　運用についての提案や質問　→　自治スレ
　DirectX, 3D技術などについては専門スレがあります。
■スレッドを立てる前に■
　板違いではないか、既出ではないか、総合スレで十分ではないか、もう一度確認しましょう。
　原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語(HSPなど)は種類ごとに１スレのみ。
　プロジェクトスレについて
　　・概要や製作状況をまとめたウェブサイトを事前に作りましょう。
　　・実際に動くものとソースの公開がもっとも説得力を持ちます。
　　・思いつき企画スレ、メンバー募集スレ、宣伝・作業報告のみのスレはダメです。　→　各種総合スレへ。
■お約束■
　板違い、スレ違いを発見したらやさしく誘導。
　個人叩き・ツール叩きはやめましょう。
　駄スレ、荒らしは放置で。

あぼーん

■「総合雑談スレ」のリンク先候補
　●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●租の参
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/l50
　総合発表＆雑談スレッド
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033812109/l50

■「初心者質問スレ」のリンク先候補
　【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その3】
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/l50

　もうじき次スレ。

■「汎用質問スレ」のリンク先候補
　物凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ@ゲ製板 ４つめ
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50

■「総合企画スレ」のリンク先候補
　アイディアがあるが技術が無いので代わりに作って２
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1027414183/l50

■「総合メンバー募集スレ」のリンク先候補
　☆メンボスレ☆（メンバーボシュースレッド）
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50

■「総合プロジェクトスレ」のリンク先候補
　いまのとこなし。

■「自主制作ゲーム作業報告スレ」のリンク先候補
　自主製作ゲーム：開発状況報告スレVer0.2
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50

見落としの指摘、その他提案（これは新スレ立てる、もう別のを立てた、など）、お願いします。

あぼーん

あぼーん

なんかコピペ率が異様に高いなこの板
厨房スクリプトのほうが書き込み多いんじゃネーノ

あぼーん

>>859
遠慮なく叩かせてもらう。

>■扱う話題■
1項目が長くない？
>>580 にも同じようなものがあるけど、あっちのほうがわかりやすいと思われ。

>■各種総合スレ■
> 総合雑談スレ、初心者質問スレ、汎用質問スレ
> 運用についての提案や質問 → 自治スレ
雑談スレと自治スレへの誘導はいらないでしょ。
ツールごとのスレがあることも告知することを踏まえて……

〜作ってください（企画） → 総合企画スレ
〜作ろうぜ（募集） → 総合メンバー募集スレ　　　　　　　　　← 「総合」は必要か？
〜作ってます（製作中） → 総合プロジェクトスレ、自主制作ゲーム作業報告スレ
〜作りました！（評価ｷﾎﾞﾝﾇ） → 自作ゲーム評価スレ
その他質問スレ →　初心者質問スレ、汎用質問スレ
DirectX, 各種ツール, 3D技術などについては専門スレがあります。

>>859
さらに叩かせてもらう。

>■スレッドを立てる前に■
>　プロジェクトスレについて
>　　・概要や製作状況をまとめたウェブサイトを事前に作りましょう。
「できるだけ」を加えてほしい。禁プロジェクト色が強すぎる気がする。

>　　・実際に動くものとソースの公開がもっとも説得力を持ちます。
言ってることは正しいけどソース公開を迫られているようで苦しい。
これは必要だろうか？

>　　・思いつき企画スレ、メンバー募集スレ、宣伝・作業報告のみのスレはダメです。　→　各種総合スレへ。
「ダメ」に反応するのが厨房。

　　・思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種総合スレへ。


>■お約束■
オチがないな。

　AAスクリプト荒らしがいるけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>859
そして気づいた。
単発質問スレについて触れられていない。
お約束の一番上に
「単発質問スレは禁止です。」とか
「質問はスレを立てる前に質問スレッドへ。」とか書いておくべきだろう。

あぼーん

リンク先について疑問があるんだが、

たとえば>>859では「総合企画スレ 」となっていて
>>861では「アイディアがあるが〜」がリンク候補となっている。
実際にルールとして表記する場合はスレッド名に置き換えるよな？
「総合企画スレ」だと思ってリンクをクリックしたら「アイディアがあるが〜」スレが開いた、
なんてことになったら混乱は必至。
（さすがに「2」とか「その3」とかを書いておく必要はないと思うが。）

みんなそろそろ目を覚ましたら？
どんなにルール変えても馬鹿共が粘着質に板荒らせば終わりじゃん。
それともｽｰﾊﾟｰﾊｶｰを召還してそいつらのパソコンを破壊してもらうの？

>>7dFMnuhZ氏
早速のご指摘サンクス。

>>870
そう考えると、新しいの開いたほうがいいかもね。
ためしに、現在その役を負っているスレのリンクを書いてみて、
「既存スレを再利用せよ」と「新しいの作れ」と、どちらの意見が
多いか見たくて書いてみた。

>>871
いつも荒らしご苦労様です。

あぼーん

この板には二種類の人間がいる。
プログラミング技術を持つ人間と、
持たない人間だ。

あぼーん

念のために聞くけど、
ツクール系のソフトはここに誘導して問題ないよね？

あぼーん

>>877
問題ないと思う。
PCゲーム板にもいくつかスレがあるみたいだけど。
ttp://game2.2ch.net/game/

RPGツクールならガイドライン板から各ツクールスレにリンク貼られてる
技術話はPCゲーム、実際に晒したりして感想をもらう、製作初心者同士の交流はラウンジが活発な模様

>>877
いいと思うよ。
もう少し板の状況が落ち着けば、
よそとは違う話の展開があると思うし。

今日はAA荒らし来てないみたいだな。
さすがにヘタレたか。
それとも怖くなった？ｗ

あぼーん

項目１についてはこんな感じでいかがでしょうか。

■扱う話題■
　ゲーム製作の技術的な話題
　　・スキルや専門知識　　（プログラミング、ＣＧ、音楽、企画、3D、物理法則、音声処理など）
　　・ジャンルごと　　（ＲＰＧ、シミュレーションゲーム、アクションゲームなど）
　　・ライブラリや言語やツール　　（DirectX、Delphi、HSP、各種ツクールなど）
　　・特定のハードウェアや新技術　　（コンシューマ機、ビデオカードなど）
　　・実際のゲーム製作　　（技術・情報交換、共同作業など）

項目２については特に意見がないようなので省略します。

項目３については>>866氏の案で

■各種総合スレ■
〜作ってください（企画） → 総合企画スレ
〜作ろうぜ（募集） → メンバー募集スレ
〜作ってます（製作中） → 総合プロジェクトスレ、自主制作ゲーム作業報告スレ
〜作りました！（評価ｷﾎﾞﾝﾇ） → 自作ゲーム評価スレ
その他質問スレ →　初心者質問スレ、汎用質問スレ
DirectX, 各種ツール, 3D技術などについては専門スレがあります。

つづく。（行数の制限も厳しいなぁ）

項目４について。これもほぼ>>866氏の案で。

■スレッドを立てる前に■
　板違いではないか、既出ではないか、総合スレで十分ではないか、もう一度確認しましょう。
　原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語(HSPなど)は種類ごとに１スレのみ。
　プロジェクトスレについて
　　・できるだけ、概要や製作状況をまとめたウェブサイトを事前に作りましょう。
　　・実際に動くものがあると説得力があります。
　　・思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種総合スレへ。

項目５は単発スレ関係とオチを追加

■お約束■
　単発質問はスレは禁止。
　板違い、スレ違いを発見したらやさしく誘導。
　個人叩き・ツール叩きはやめましょう。
　駄スレ、荒らしは放置で。
　AAスクリプト荒らしがいるけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

スペーシングとかは若干調整します。
あと、まだ何かあるでしょうか。

>>882

インフルエンザ

いや項目１とか言われてもわかんないんだけど……

>>884の項目１があまり縮んでないですが、整理は施しました。前よりは読みやすいかと。
もっと縮めると、必要なものを削ることになるかもしれません。

でも、（）内は多少削ってもいいかも。
私個人は、これでほぼＯＫと思ってます。
（「ジャンルごと」の「ごと」を消し忘れたなーという程度です。）

が、代案があるならどなたかよろ。

>>887
ここ参照>>859
あと、そこに続く>>866-868 も参照。

ああ、いいんじゃないの。
多少長いのが気になるけど、読まないやつはどんなに短くても読まないし。

>　　・スキルや専門知識　　（プログラミング、ＣＧ、音楽、企画、3D、物理法則、音声処理など）
音声処理ってなんぞね？
あと「企画」なんて書いておくと企画厨がウヨウヨ来そうな予感。
公式に書いておかないほうがいいんじゃないか？ｗ

>（「ジャンルごと」の「ごと」を消し忘れたなーという程度です。）
むしろ「ジャンルごとのノウハウ」のほうが俺好み。


てかさ、マジで連続投稿規制どうにかしてくれ。
ルールが終わってからでいいから。

新規作成するもの
「総合プロジェクトスレ」
「総合企画スレ」

確定または、ほぼ確定
「自作ゲーム評価スレ」のリンク先
　- 自作ゲーム評価スレ（http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50）
「自主制作ゲーム作業報告スレ」のリンク先候補
　- 自主製作ゲーム：開発状況報告スレVer0.2（http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50）
「メンバー募集スレ」のリンク先
　- ☆メンボスレ☆（メンバーボシュースレッド）(http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50）
「初心者質問スレ」のリンク先
　-【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その3】(http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/l50)
　　・・・・注：もうじき次スレ。
「汎用質問スレ」のリンク先候補
　- 物凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ@ゲ製板 ４つめ（http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50）
　　・・・・ほんとにこれでいいかなぁ。まあいっかｗ

見落としの指摘、その他提案（これは新スレ立てる、もう別のを立てた、など）、お願いします。

あと、行数とかの規制で出せないので、ここに現在の草案をおいておきますので、関心のある方はご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2251/gamedev_rule.htm

みづらいっちゅーの……

>>892
ではどこをどうやって見やすくするか。
具体的代案をよろしくお願いします。

行数＆連カキ制限厳しくて、みづらくても詰め込むしかないのですが。

実際にはURLは消える（<a href=でリンク貼る）んでしょ？（リンク先のように）
それほど見づらくはないと思われ
ただ、「■扱う話題■」の中でDirectX、Delphi、HSPや物理法則などすでにスレ立ってるものに
ついてはリンク貼って欲しい

>>893
レスを二つに分けて空行いれて欲しいってことだよ。
見てもらおうというのならそれくらいの配慮はして欲しい。

自治に精を出してるのはおそらくヴァニラだろうが、ちょっとした文句にご立腹らしい。
２言目には「具体的代案」「具体的代案」。
代案がなければ文句を言うなってか？
バカバカしい。

行数制限etcについては自治厨の自業自得だろ。

ある種のわがままだよね。
真面目といえば聞こえはいいが、「糞」が頭につく分タチがわるい。

それにしてもお互いギスギスしすぎｗ
もっとこう、マタ〜〜リ決められんもんかねぇ。
（語尾に(笑)をつけるとかはナシよ）

てか、891はホントにヴァニラあいす？
コテで仕切り始めたんだったらコテでやってくれよぅ。
リンク先(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったらと思うと開けない。

連続投稿規制で文句を言えなくして強引に自分の案を通す

こ　い　つ　、　な　か　な　か　や　り　お　る　な　！

なんで、コテやめたん？

900ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

>>895
さっき書いた時点で、次のメッセージを書けるかわからなかったからなぁ・・・。結局は書けたけど。
配慮不足はお詫びします。が、配慮が難しい事情も察していただけると助かります。ｲﾔ ﾏｼﾞﾃﾞ

>>896
これまで自治に加わっていたことはないなので、自業じゃないと思いますよ。
役に立つ文句ならいくらでも聞きますけど・・・

>>897
>>891は正真正銘ヴァニラあいすです。なんか名前書くの億劫になっちゃって。

わがままというより、具体的提案以外に役に立つものが思い当たらないだけなんですよ。
一部の人には不評なようで、まじで申し訳ないですが。

でもまあみなさん。逆に漏れみたいなﾔｼ相手だから忌憚無く意見書けるってのもあるでしょうし。
だからここはひとつ、ご意見提案をよろしくということで。
大事なのは漏れの意見じゃなくて、板の前向きな総意じゃないかと思うので。
いい機会だから、みんなで何か良い提案を残してみてはどうかと。

＞漏れみたいなﾔｼ相手だから
ヴァニラﾀﾝだから反発する罠
と書いてみるテスト

あんまり反対意見ないみたいだからスレ埋まる前に出しちゃいませんか。
俺的には反対する理由もないので。
この際、長いのは厨対策ってことで納得してもらいましょ。


ところでローカルルールとはまったく関係ないんだけど
忌憚 ← 何て読むの ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

きたん 【忌憚】
（名）スル
はばかり、遠慮すること。普通、下に否定の語を伴って用いる。「―のない意見を聞きたい」「―なく言う」「投書するあるも宜く注意して顧慮―する/明六雑誌 30」

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漏れも賛成です。もう出す方向でよいと思われ。
次は看板いきましょう。

>>903
おぉ、わざわざありがとう。

・看板
・次スレ（というか、自治の総合スレ？）
・連続投稿規制

自治スレに関しては「自治」がスレタイに入ってないとみんな迷子になりそう。
（実際雑談スレに逝った人もいるみたいだし）
できればルール申請前に立てたいところだね。
「ゲーム製作技術板 自治スレッド」かな？

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

あぼーん

ローカルルール申請前に、総合プロジェクトスレを立てておきました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50

総合企画スレ、誰か立ててくれないかなぁ。
立てようとしたら、うちのドメインの関係で弾かれたよ

ルール変更申請してよし、に一票。
ちなみに申請時のるーる
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

>>907
普通のスレじゃなくてローカルルールで誘導するものなのだから
一度ここでテンプレ晒して一晩待つぐらいの慎重さが欲しかった

「プログラミング言語の一つも知らない香具師は出入禁止」
も追加よろしく。

>>911 それ本気？ここの寂れに拍車かける気かい？ｗ

>>910
プロジェクトスレは、サイトが立ち上がってることを推奨してるから
まだ危険は小さい。
むしろそれよりも、総合企画スレの扱いはみんな考えた方が。
まじで板の反応が怖くて立てられなかったよ。ｗ

この早漏っぷりはヴァニラあいすか？

ふぇ？ヴァニラあいすだとどうなるんですか？ｗ
早漏かどうかは漏れにはわからんし〜（ｽﾏｿ。現在酔っ払ってるので軽めです）

あ、漏れの環境だとスレ立てられないみたいです。
誰か総合企画スレ立ててくれないかなぁ。
そしたら、そこにリンク張って、速攻で申請します。

あと、>>894氏。良い提案だとは思ったのだけど、
それをやりはじめるとリンクだらけになってしまうし、
該当スレが複数あるかもしれないので、すみませんが此度は見送らせてください。

いやいや、>>910氏の仰るように、スレの1の原案みたいなのをここに
さらしてからでもいいかもしれないですね。

ちょっと酔ってるので口を謹みます。すみません。
でも、スレ立ての気配りは感謝します。>>907

テンプレきぼん

http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493

【どうよ】総合企画スレッド【作って】

作ってほしい・技術がないなどの理由で作れない企画はこちらへ！
つまらないと思ってもとりあえず書いてみましょう。
手におえないほどの規模になったらスレたててそっちでやりましょう。

・どんなゲームか、できるだけ詳しく解説ｷﾎﾞﾝ。
・うまく説明できないときは例をあげて。
・ヨソ者にもわかりやすく。


--
とりあえず縦読みで。

ここはどうよ？
物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005259344/

>>920
ああ、それでもいいんじゃないかな。
最後の書き込みが02/08/20だけど……ｗ

age てきた

乙ｶﾚｰ

乙〜>>922

申請するローカルルールの本文はこうなりますた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2251/gamedev_rule.txt

>>924
別の板の住民だけど、<LI>とかは却下されるよ
◆
とかで手書きにした方がいい。

○　か。

どちらにせよ、板のトップだからタグをなるべく少なくするように注意が入ると思われ。
今のウチに代替案を考えたほうがいいかもね

>>925-926
ご指摘ありがとうございます。一応、変えてみたバージョンです。
これで、長すぎとか言われなければ通るかな。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2251/gamedev_rule2.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2251/gamedev_rule2.txt

とりあえず、<li>を使わないものもそろえてみました。
ローカルルールの申請自体、もれには初体験なので。
いやはや、いろいろあるもんですね。

なお、申請は先ほど済ませました。
申請が通ったらコテハン的にはフェードアウトして、
ただの名無しに戻りたいとこです。