【※ただし】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ51【ティアに限る】

TOAのティアアンチスレです

ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
次スレは>>980あたりで

まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/

前スレ
【※ただし】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ50【ティアは除く】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1379691301/

【別に誰も】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ49【待っていない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1368364139/
【全方位】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ47【見下し】実質48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1353598526/
【軍人歴】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ47【１年(笑)】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1343543133/
【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1336525303/
【大切に育てられた】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ45【お嬢ちゃん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1322237082/
【違うわ違うの】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ44【おやりなさい】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1313752575/
【お前が一番】TOAティアアンチスレ43【非常識】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1304598659/
【媚び売って】TOAティアアンチスレ42【反感を買う】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1295368054/
【嵐の予感】TOAティアアンチスレ41【マイソロ3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1287763775/
【ｸｰﾙ？】TOAティアアンチスレ40【いいえﾌｰﾙです】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1278680578/
【主に頭が】TOAティアアンチスレ39【可哀想】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1267966762/
【失言】TOAティアアンチスレ38【女王】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1260361428/
【存在自体が】TOAティアアンチスレ37【ミステイク】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1256520898/
【アビスの外に】TOAティアアンチスレ36【出て来るな】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254461266/
【テイルズ】TOAティアアンチスレ35【ブレイカー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1252940033/
【メアリースー】TOAティアアンチスレ34【真っ青】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1251730446/
【違うわ違うの】TOAティアアンチスレ33【人として】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1251037460/
【出る度に】TOAティアアンチ32【被害者続出】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250394533/
【バーサスの】TOAティアアンチ31【絶望】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250394533/
【傷んだ】TOAティアンチスレ30【メロン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1249225444/
【どうあがいても】TOAティアンチスレ29【絶望】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1248534579/
【お前は】TOAティアアンチスレ28【黙ってろ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247831488/
【いつも一言】TOAティアアンチスレ27【否定から】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247040744/
【任務放棄】TOAティアアンチスレ26【優秀な軍人(笑)】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1246378926/
【VSで】TOAティアアンチスレ25【むきだしの地雷】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1245781207/
【VSの】TOAティアアンチスレ24【不安材料】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1245429988/
【踏まれた】TOAティアアンチスレ23【意味を知る】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244896316/
【どうです】TOAティアアンチスレ22【可愛いでしょう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244308239/
【正気】TOAティアアンチスレ21【汚染】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1243167119/
【実際そうじゃ】TOAティアアンチスレ20【ないでしょう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1241939227/

【お前が】TOAティアアンチスレ19【言うな】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240748254/
【過剰な】TOAティアアンチスレ18【マンセー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1239667275/
【ナヨナヨ】TOAティアアンチスレ17【しちゃう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1238231078/
【見ろ】TOAティアアンチスレ16【設定がゴミのようだ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1236303589/
【メロンしか】TOAティアアンチスレ15【話題無し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1234851049/
【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ14【災厄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1233709869/
【アニメ】TOAティアアンチスレ13【詐欺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1231809167/
【世界の】TOAティアアンチスレ12【ティア圧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1228971317/
【他キャラは】TOAティアアンチスレ11【踏み台】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1226582040/
【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ10【不安材料】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1224638155/
【一番】TOAティアアンチスレ9【可哀想（笑）】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1221742825/
【先祖の力で】TOAティアアンチスレ8【不法侵入】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1214214297/
【女の子が】TOAティアアンチスレ７【憧れる(笑)】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207912937/
【媚びない】TOAティアアンチスレ６【ヒロインｗ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1200589557/
【開発者の】TOAティアアンチスレ5【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1179315102/
【いつでも】TOAティアアンチスレ４【見限る】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1154419845/
【調子に】TOAティアアンチスレ３【乗らないで！】 　
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1147092193/
【TOA】ティアアンチスレ２【ヒス豚】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1140619560/
【TOA】ティアアンチスレ【糞メロン】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1139141397/

凸さん用テンプレ

■ティアのヴァン襲撃を不法侵入って言うけど、RPGなら他人の家に入るのくらい普通でしょう？
→TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
　ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
　そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。

■でもナタリアやイオンを助けるのにルークたちも不法侵入したよ
→王女や最高指導者の命を救うためにやむをえず奪還のために侵入することと、
　ヴァンを殺すためにファブレ公爵家で行う必然性もないのに侵入すること、
　誘拐の主犯であった教団と、たまたまその時疑わしい人間を招いていたファブレ家は同列に出来ません。
　また、犯罪をした者が他にいた事実はティアの犯罪歴を帳消しにするものではありません。

■短絡的に襲撃と言うけど、あれがないと物語が始まらないと思う
→はじまります。例えば、ヴァンの言動を監視するためにティアがファブレ家についていった結果ルークと出会い握手する、など。

■王族に敬語を使わずタメ口？RPGで今更何を細かい事を。
→TODでも王族に敬語を使っていますし、Aでもジェイドもアニスもルークに様をつけて敬語を使っています。
　友人のガイ、導師のイオン、王女のナタリアは別としてAのパーティでも、いきなりタメ口呼び捨てはティアだけです。
　ましてルークは王族で被害者、ティアは「優秀」な設定の軍人で加害者なのにあの態度はありえません。

■ルークに戦うことを強要しなかったら主人公が戦闘PTに入らないんだけど？
→ルークの性格から言って「危ないから後ろで見てて」とでも言われれば、確実に自分も戦闘に参加しようとします。
　民間人を守る立場にある軍人が、名家の子息に対し、武器を扱えるというだけで戦闘を強要するよりはるかに自然な流れです。
　ティアがルークに戦わせるとしても、ルークを危険な場所に飛ばした原因の加害者のティアは下手に出てお願いする立場です。

■奥義イベントは口出ししないとサブイベントが始まらないよ？
→はじまります。ティアが口出ししたのはルークが追いかけると言った後なので黙っていても問題ありません。
　金額を少なくしたいなら、最初から渡す金額を少なくするかナタリアやガイが言えば自然にできます。
　「襲撃犯」が「被害者の屋敷」の問題に口を出し、執事が屋敷の子息を無視して受け入れる不自然な会話にしてまで必要ありません。

■ティアは兄さんが大好きなんだから、戦うことを迷っても良いじゃない
→普通に考えたらそうですが、確証もなく譜歌以外の勝算もなく襲撃を最初にかけています。
　人様の家を巻き込んででも討つという意志を持っていたはずなのに、物語が進むにつれ、
　ヴァンが罪を犯しているのが決定的になっているのに迷うのはおかしいと言わざるをえません
　迷うのだったら最初の襲撃はなんだったのでしょう。優しい兄だったことはティアが最初から誰よりも知っていたはずです。

■そんなにあれこれ言わなくても、ティアは16歳の女の子なんだよ？
→ティアは何時も他人の言動に厳しい態度をとっています。
　人に厳しいことを言うからには、自分の行動に責任を持ったキャラであるべきでしょうし、
　自分が間違っていた時には反省し、相手の態度がどうであれ迷惑をかけたなら謝罪するのが道理ではないでしょうか。
　それに自分の意思で軍人という職業に就いた以上、年齢が何歳だろうと軍人としての責任を負わなくてはなりません。

■スレタイも読めないしつこい突撃バカ信者に容赦しないクールなティアたん
→あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
　あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
　そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。

ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱの経緯

【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
854 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:10:32.21 ID:fWlVKXl/0
あそこの時点で「ああ、こいつは見た目だけで物事を判断するんだなぁ」って思って冷めた、引いた
あいつポケモンとかのベトベターとかも気持ち悪いっつってギャースカ騒ぎそうだ
それからさっきティアと打とうとしたんだが何故かテゥアになった　どう読むんだこれwwww

855 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:35:01.28 ID:khOhXloKO [1/2]
(；´Д`)ﾃｩｱ

856 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:45:08.71 ID:SAYz1Q+Z0
ティアさんの言動にゲッソリした時の効果音として
>>テゥア

>>1乙

アビスをたまにやり直したくなるのにティアがいるからやりたくない

>>1乙乙

テゥアたんマジＴＯＡの癌

>>1乙
お祭りゲーをも阿鼻叫喚の渦に叩き込んだ元凶でもあるから、
アビスだけでなくテイルズシリーズの癌

アニメは他キャラの改悪シーンが軒並み改善された（？）ように見えて、相も変わらずシェリダンは黒歴史レベル
泣いている被害者の面前で堂々と「落ち込んでいる暇はない」とかティアは人でなしにも程がある
もう最悪、マジでティア一人のせいでテイルズが駄目になる

だからといって中の人を無視するイベントは許されないよなぁ？

テイフェスの事？
イベントには男も行ってるはずなのに、何故歓声が　全　く　あがらないんでしょうねぇ？
男からも応援されてない事を何故か腐女子の所為にしてる金の無い声オタはいつ見ても見苦しい
男のやることに腐女子が関与してるわけないのに
イベントで声優に声援贈ってない！　って憤れるのはイベントに参加して声援贈った者だけだよ
でも声援そのものが無かったって事は、そんな人は居なかったんだよね

金も出さずに文句だけ言う奴は
せめてティアの見た目にブヒってるくせにイベに金も払わず行っても声優の応援しない
声オタ未満の声豚共に文句言いに行けばいいのに

それは他の女性キャラとその中の人もsageてるからやめてくれ

ブーイングが上がったり野次を飛ばされたりしたなら観客のマナー問題になるが
歓声が上がらなかったのは仕方ないんじゃないか？
出演者全員にキャー！ワー！って叫んでたら一般人の喉は耐えられまいてｗ
客それぞれが自分のイチオシに声を張り上げた結果
女性客がほとんどのイベントでは女性キャラに比重が置かれなかったと

話に聞くと「道が通れない程の奇形乳のティアたん」とか出てくるカオスなイベントらしいが
本当にいつでもどこでも乳の話しかしないなテゥアさんは
現実世界で往来歩いてても通りすがりの女性が胸の話を声高に語ってるのが聞こえてくる場面なんて遭遇しないのに
アビス界では頻繁に起きる不快現象

声優云々は別にどうでもいいわー
人気か不人気か知らんが個人的にはティアの声として合ってたと思うし特に不満はない
（ブリッコ声とヒス声は除く）
嫌いなのは性格とか言動とかの、ティアというキャラそのものなんだよなあ

中の人自体は好きだけどティアのせいで嫌いになりかけた

まぁティアを演じた以上、完全に切り離しては考えられんよ
「調子に乗らないで」という不快感ＭＡＸの台詞をヒス声で戦闘時に度々吐かれ
イベントやスキットで罵られ続ければ腹も立ってくるわ
ティアだけボイス無しとか、譜歌が歌える代わりに声がでないとかならよかったのになー

>>16
>譜歌が歌える代わりに声がでない
素人の書く夢小説のオリ主みたいな設定だと思ったが
そもそもオリジナルのティアの設定自体が夢小説のキャラみたいなもんだったな
公式で痛い夢小説書くプロって……

声優個人には基本的に興味ないから他のアニメで同じ声がしようが本人の人格がどうだろうが気にしない
しかしティアから発せられるあの声は生理的に無理

初対面で偉そうにしたかと思ったら詠唱中は守って！調子に乗らないで！頭は飾り？お人形さんね！
いつでも見限るから油断しないでね！貴方ばか？落ち込んでる暇ないわ！傲慢ね！あなたを恨むわ！
よくもまぁここまで濁ったキャラが出来上がったものだと感心すらするよ

DQ主人公のように無言で全スルーするシステムが欲しいくらいだ
それか全部の発言にソウナンダスゴイネと返したい

>>18
ホント、改めて見ると誹謗中傷の目立つこと目立つこと
優しいってなんだっけ

>>18
ＳＫＫＹＯという名の罵詈雑言をルークにしか吐けないチキン
周りの空気を読まない発言はもりもりするけど、個人攻撃はほぼルークだけなんだよな

タタルでのルークのフォローに帰りたくないの？と聞いたり
手紙がマナー皆無の変な報告書調だったり
変われたか？と聞くルークに人は日々細胞が生まれ変わると言ってみたり
「冗談の通じない生真面目な性格」を描きたかったようだが

その反面、
アニスが病人を前にしてぽっくり逝くじいさんの方がマシと言ってもスルー
ジェイドがルークを家畜と言ってもスルー(親友ガイは代わってジェイドにやり返した)
アッシュの対レプリカ発言に苦言を呈したのは従姉のナタリア

主人公とヒロインがどうというより人としてその発言はどうかと眉をひそめる場面でも
相手がルークじゃないと総スルー

初プレイ時はアニスのティアをどう思うか？の質問に対して
迷う事無く「うぜー」にしたな。

>>22
ある日突然屋敷に殴りこんできて、家族や使用人、それに敬愛する人物を殺しにかかってきて
理由を問い質すも「あなたに話しても仕方ないし理解できないと思う」なんて言われりゃ
そりゃ誰だって「うぜー」ってなるわな

「うぜー」選択したらやんわりと非難され、「タイプかな」を選べば…あーうぜー
思えばこの頃からルークにティアを無理やりくっつけようとする流れが始まってたんだな

全力で非難してフルボッコにしたいのか、ヒドインとくっつけたいのか
どっちにしろここまで気持ち悪いゲームにしたのは絶許

>>22
アニス「ティアさんのことどう思ってますか？」

A.うぜー
B.生理的に無理です
C.犯罪行為を暴露する

これくらいの選択肢が欲しいわ……

ＰＴほぼ全員見合いババア状態マジやめて欲しいわ
レプリカ判明前の婚約者いる状態ではやや抑え気味ではあるけど
（それでも姉にしたい、ナタリアsageで鬱陶しいし確か変なスキットもあったはず）
その後の総員ティア押しは苦痛すぎ。しかもティアがルークを好きって部分が
ラストまで見えない＆好きそうにも見えないので厄介者押し付けてるようにしか見えないですわ

ティアからルークが好きだから協力して欲しいと頼まれたのならともかくあのPT全員での囲い込みはイミフ
ティア自身はルークを言葉で傷付けてばかりいて好きで一緒にいるわけじゃないと突っぱねるのに
ルークへの好意が見え隠れするノエルの恋路は一切非協力でまさしく見合いばあさんのようにティアを押し付けてくる

そもそもルークとナタリアの婚約が解消されたのはかなり後の偽姫騒動の時なのに
その前からティアを恋人のように扱えという圧力が凄まじい
(二人がそのお膳立てで恋人になったり、協力に感謝する等全くないのに飽きずにフルパワー圧力)

アッシュがオリジナルルークと判明した時点で気持ちの上では婚約一時棚上げとなったと仮定しても
まだアニスとナタリアが鞘当てしていた長髪ルークの頃から
アニス「だけどティアだって好みがあるでしょ？まさかルーク？」
ナタリア「あらそうでしたの？」と囃し立てるイベントがあったり色々おかしい

ノエルの場合不快感を感じないのはどうしてだろうか

ノエル自体がティアに対する当て馬にされてる感は強いし、ある意味で恋路から身を引いたノエルの行動は正解だったのかもね
さもなくばもれなくティア本人や、ルークを除いた他PTからの意味不な弾圧が待ってそうだし

キズナのカード詳細

『楽勝楽勝！向かうところ敵なしだな！』『ご苦労様。でもいい気になり過ぎないで』
テイルズ オブ ジ アビスの主人公＆ヒロイン。
無知で傲慢だったルークに、冷たい態度のティア。自分は変わると誓ったルークを、ティアは優しく見守る。

……優しさの欠片も感じられない台詞にこんな説明つけようとしたことにびっくりだよｗ
軍人が一般人を前衛に出して「ご苦労様」
空気を読まず人の喜びに水を差し上から目線で嫌み三昧
無知で傲慢なのはどっちだ……ほんと※ただしティアは除く、がまかり通ってるんだな

そもそも無知で傲慢ってまんまテゥアさんのことじゃないですかやだー

ティアって単純に言葉の与える不快感に鈍感なのかと思ったら
自分が言われる側にまわるとちょっとしたことですぐ「……。」とムカついてるんだよな

馬車を見付けて「これで靴を汚さなくて済む」と言われムッとしてるが
その前に自分が「あなたには関係ないし言っても理解できない」←襲撃先の家人に向かって
犯罪者の自分をフォローしてくれた相手に「帰りたいの？帰りたくないの？ならさっさと行きましょ」
これが海かと喜ぶ相手をpgr
子供でも戦うわよ、詠唱中は守って！調子に乗らないで！←「責任持って送り届ける」最中
まず自分の発言で相手がかなりムッとしてることに気付いてください

>>29
『ご苦労様。でもいい気になり過ぎないで』

ご苦労様か。せめて「よくやったわ」くらいにはならんのか
しかも、もれなく後ろに余計なケチつき
さも目上の人間が目下の人間に、やって当然のことをこなしたなってニュアンスしか感じない
ジェイド辺りが言うとそんな違和感ないが（物言いも「ご苦労です」とかになるだろうし）
ティアから言われるとアッシュじゃなくても「貴様は黙ってろ！」と言いたくなる

ありがとうとなぜ言えん
せめて警官が市民に言う定型文「ご協力感謝します」くらい言え

ご苦労様(←上から目線)。でも〜(←必ず何か否定)
これじゃ闘いたくてしょうがない戦闘狂が無理矢理バトルに参加してきて優秀な軍人ティア様に助言を求めてるみたいだが
実際は「詠唱中は守って」と言われ闘いたくないのに仕方なく木刀一本で軍人の盾になってる状況

そこはせめてお疲れ様じゃないのか
どうしてこうも上から目線なんだろ

テゥアはありがとうって言ったら死ぬんだろ
埋めてやるから本当にそうなってほしい

剣術習ってるなら前衛→前衛が後衛を守るのは当然→当然の仕事に礼なんて必要は無い
そんな事考えてそうだ

基本的に自分ができないことは他人に求めるべきじゃないんだがな
謝罪、感謝、称賛、説明、協力要請
↑これら全部、自分はできないのに他人には求めまくる
自分は常に上から目線でご苦労様、成長したわねと
上の立場から下の者に言う時に使う台詞を好んで使用する
そのくせ他人から何か言われるとすぐイラつき顔や態度に出す

何か相手にやって欲しいことがある時は「○○をして欲しい」ではなく「○○をするのが当然」という言い方をする
一緒に戦って欲しい→子供でも闘う
大佐の行動を調べたいのに拒否される→そのわがままを治さないと痛い目を見るわよと
調査するのが当然で拒否はわがままという態度

>>34
「雑魚が出てくるなよ」　→「油断は禁物よ」　（ジェイドへの「油断は禁物です」の別パターン的な感じで）
「向かうところ敵なしだな」　→「お疲れ様、次も頼りにしているわ」　→「へっ、任せろっての」
敵撃破　→「その調子よ」

うわ、自分で書いておきながら誰コイツ…

>>38
ごめんそれでもティアたんの声で脳内再生したらイラッとしたわ
日頃の行いってマジ大事

ルークの身分を抜きにしても知り合い関係位の相手に（あえて親密とは言わない）
「ご苦労様」とは言わない。ルーク以外の全員にも「ご苦労様」つってるんなら
よくある上から目線キャラか、単なる常識無しだけど、明らかにルークにしか言ってないし
お礼を言うと死ぬなら本当埋めてさしあげるぞ。少なくとも自分はお世話になった人と土地が
大殺戮に会って最後の遺族であり生き残りの女の子が泣いてる横で「悲しんでる暇はない」と
言い放つ様な人ほど冷酷ではないんでね

プレイヤー目線で、バカだったりクズなキャラが
ストーリーで持ち上げられてるとストレス溜まる。

ティアは基本「自分へ献身献上するのは当たり前」と思ってる節があるからな
自分が馬鹿にしてる悪徳貴族そのままな思考なのはなんとも皮肉

冒頭のアレ、ルークが本当に丸腰だったら「武器」を持ってないことを理由に責め立てるか
最悪「己の肉体を武器に戦う人間もいるわ」とか抜かして徒手空拳で戦わせそう

魔物や、武装した人間を相手に木刀が武器かと言えばそんな事は一切ないがね
自分は職業軍人で、ナイフやロッドと言ったれっきとした「武器」を持ってるくせに、後衛である事を理由にそれで戦おうとしない
真っ当な職業軍人がこの異常な光景を目の当たりにしたら卒倒しかねんぞ

ルーク(民間人・被害者)が率先して闘おうとしてるならともかくタタル渓谷から今すぐ先を急ごうともしてないのに
真夜中の現在地不明な山道から何の準備も説明もなく即刻下山(そしてそれが正しいかのような描写)
闘うことに積極的ではないのにその相手に前衛を単独負担(そしてそれが当然かのような台詞)

今すぐ下りるならその必要性の説明、軍人なら当然知っている夜間の下山においての注意点やノウハウの伝授
これくらいしてから民間人を強行下山に連れて行くべきだが唯一の台詞が「川沿いに下ればいい」
ティア自身がそれ以外知らなそうだし
朝まで待たず周辺調査もせずに今すぐ出発するのは思い立ったから程度で特別な理由もなさそう
……優秀な軍人なのに

ミヤジマワールドではティアのこのバカ丸出しな行動が完璧で正義な正論として語られてるから違和感ある

>>44
で、母親の形見のペンダントを担保に行き先も知らずに馬車に乗り、
ようやくマルクト帝国領と知って途中で下車し……バカ丸だしだな

ティアって設定上は優秀でクールで冷静沈着で…みたいな人間なのに
実際やってることは行き当たりばったりでろくな下調べも確証もなく即断即決即実行のイノシシ型
発言も思ったことはすぐ口に出して頭で考えることをしない

でも他の登場人物からの評価は「冷静」「クール」

「冷酷」「フール」の間違いなんじゃないの
自分可愛い自分間違ってない他人知ったこっちゃねでしかも頭悪いとか
敵に回るべきキャラ

カースロットの時「貴方バカ？他人に少しも悪意を〜」とか、なんであんな頭悪い台詞言ったのか
今でも謎。それがティアの持論ならティアは「私は常に誰かから悪意を持たれる可能性があるのね」と思ってるはずだが
それで謙虚だったり怯えがちな性格かというとそんな事は微塵もないわけで
「私は常に悪意を持たれる。悪意を持つ奴が悪い」と思ってるなら自意識過剰＋唯の開き直り＋反省なしのバカコンボ
幼稚園に戻って「皆と仲良くしましょう」と学びなおして来い

そうしてみるとファンダム2での「私が市長の孫だからやっかんでるのね」とか
「教官に眼にかけてもらってるのが気に入らないんだわ」とか思っていた子供時代から
なんら成長していないんだな

・敵を撃破した時の士気高揚に水を差す
・仲間内の和を進んで乱す
・敵の潜伏場所を知りながらもそれを隠蔽する
・兎にも角にも猪武者

まさに「敵よりも邪魔な味方」の典型的なテンプレキャラだな
アビスの場合、殆どの敵は死んで退場するし万々歳だ
仮に死なずとも罪人として捕らえられてお先真っ暗なディストもいるし、ホント敵なら良かったよ

>>48
市長の孫だから〜ヴァンの妹だから〜教官が〜と言ってる割に
自分は公爵子息や王女を
これだからぬるま湯で育ったワガママなお坊ちゃんお嬢ちゃんは〜とバカにするという矛盾

>>48
何で自分の境遇に嫉妬してると思うんだろう
自分自身に問題があってそこを叩かれてるのでは？と普通は思うんじゃないのか

てか山とかだと川沿いを下るって一番やっちゃいけない事だったような
登るより下る方が体力使うし、沢で滑って怪我したり川に落ちたりする
おまけに魔物も出没する中での夜間行動とかどんだけチャレンジャーなんだ

例えルックスがどれだけ良かろうと、生まれながらに誰にもない優れた能力があろうと
優秀で素晴らしい経歴（？）や、出生が偉大な先祖だろうと
自分本位な奴は、決して誰からも好かれないのだと思います。

>>51
それが「誰からも悪意を受けない人間なんて〜」の台詞の根幹になってるんじゃない？
自分（ティア）は決して間違ってない、正しい。だから邪険にされたり無視されるのは（悪意を向けられるのは）
相手が自分の地位や身分や権力に嫉妬しているからだ！ってさ

※ただしルークは汚点だらけだからガイに殺意を向けられても当然よ、扱い

つまりあれか「この完璧な私でさえ悪意を受けたことがあるのだからあなたごときが悪意を受けないわけがないじゃない」
ということなのか…トンデモだがテゥアたんなら言いかねないな…

ゲーム内のアレは実際にそういうつもりで言ってるとしか思えないな

あのイベントは、ティアの訳のわからないトンデモSEKKYOのせいで
ガイがルークに対して本人に責任のない理由で殺意を向けていたにも拘らず
「殺したいほど憎んでいたのに見捨てないでくれてありがとう」
とルークの方がガイに詫びて感謝する流れになって本当に訳が分からなかった

すまない。お前自身に原因があったわけじゃないんだ、もう吹っ切れてるつもりだった
↓
信じるよ、お前は親友だ。これからも一緒に行こう

……こんな流れが自然なのに
殺意を持たれて当然のへたれな私ごときの友でいてくださるなぞ勿体無いお言葉
……こんなワケわからん殺されかけた側が平身低頭の謎イベントになった

アクゼリュス後の俺の親友はあいつだに繋がる良イベントになるはずが
無理矢理ティアたんのご高説を絡めた結果
ガイは10歳〜の子供の日常態度に殺意を抱く沸点の異常に低い人間にされ
ルークは一人(＋ミュウ)で親友への不信感を払拭し本人から話を聞きに行こうとしていたはずが
バカと言われ殺意を持たれて当然の人間と言われてもそれがちょうどいいというダメ人間にされてしまった

ガイは10歳〜の子供の日常態度に殺意を抱く沸点の異常に低い人間にされたり
「今一番悲しいのは誰だ？」と被害者家族（ノエル）より加害者家族（テゥア）が可哀想、とか
テゥアのせいで変な風に言動歪められすぎ

＞バカと言われ殺意を持たれて当然の人間と言われてもそれがちょうどいいというダメ人間にされてしまった
ティアさえいなければ>>57の上２行の流れになったであろうに・・・
ティアさえいなければ・・・

>>57
むしろテイルズとしては上二行が正常だよな･･･

何を言ってるんだ俺は
テイルズとしてじゃなくただの自然な流れだったのに

>>57
あのイベントがあまりに理不尽で、その冒頭2行みたいな流れだったと勝手に脳内で補正してたことに気付いてしまったわ…
テゥアさん害悪すぎ
ツイブレは本編よりある意味救われない話だがルークとガイの関係に関してはテゥアの横やりがないだけでかなりマシだったな

テゥアさんは、そこお前が首突っ込むべきことじゃないだろって事に、
すぐ我が物顔で口を挟むよなぁ
それでこじれたことがどれだけあるか

奥義書イベントですね、わかります

>>45
現在地(＝バチカルまでの距離)を聞かず一番近い村や町で計画を立てるでもなく他国に飛ばされた可能性すら考えずいきなり「首都まで」
馬車代がやたら高い原因を考えない
高い馬車代を払うが現在地と目的地を知ったらエンゲーブ分の値引き交渉もせず「降ります」
馬車代を提示された時に相当距離がある事くらいわかるだろうに
食糧もおにぎり作るくらいしか持ってないし
もしイオン達と会えなかったら旅路が恐ろしい事になってただろう

>>65
あとよくよく考えれば「キムラスカとマルクトの中間地点であるケセドニアまで」と言っておけば
帰りはずっと簡単だったと思われる（漆黒の翼が橋を壊したせいで戻れなくなったし）

まあ魔界育ちで地理に疎いテゥアたんには思いつくわけも無いんですけどねー

>>57
ドラマCDだとこんな感じに

ルークとガイ会話中
↓
カースロット発動、抵抗むなしく襲い掛かるガイ
↓
イオン登場、ガイを止める　
↓
カースロ解呪
↓
原作の解呪後と似たような会話
↓
明るく笑いあっておしまい


あら不思議！ティアがいないだけでこんなにも綺麗に終わるだなんて！
やっぱティアいらねーな…いるだけで害悪にしかならねぇ

こいつのいちいちカチンとくるような勘に触る言い方はなんなんだ
あなたは何も知らないだのあなたには理解できないだの
無意識に周囲を見下しまくってやがる。いらいら

自分もろくに知らないくせにな

性格がどんなにクソだろうと胸が大きければ萌えられる！→やっぱりティアたんでは萌えられなかったよ……
性格がクソすぎて無理です。異性のキャラをこんなに嫌いになったのは他にはないわ

美神令子みたいに公式で糞女と設定されてたらそれはそれで人気出たろうに
言動糞女で設定はスバラシイジョセイとか馬鹿にしてんのか

テゥアたんも一つだけ役に立ったことがあるよ！
今まであんまり気に入らないなーとか好みじゃないなーとか思ってたヒロインor女キャラが
テゥアたんと比較するのもおこがましいくらい可愛げがあるじゃないか、と好きになれたんだ
他？思いつきませんね？

>>65
それで「貴方こそどうなの」と責任転嫁するとは…
軟禁されて土地勘もクソもない人間に言う台詞じゃねーな
そもそも誘拐したのは自分だろうに、生意気なんだよ

「首都まで行きますか」と最初に聞いたのはティア自身だろうに

>>73
ルークの設定が一般常識持ちの普通の17歳青年ガチニートならかろうじて
「貴方こそどうなの」と言ってもいいか・・・？レベルなのに
軟禁、記憶障害持ちの王族を誘拐した軍人が「送り届けます」と言ってこの始末
例え極刑を免れても教団内で無能レッテル貼られて一生後ろ指さされても仕方ないぜ

普通に知り合った17の男がああだったら態度の悪さに辟易するのもわからないでもないんだけどな
出会いと旅のきっかけからして、ルークがどんなガチクズ野郎だったとしても
ティアが被害者意識を感じるのはお門違い

超振動でどこかに飛ばされる→土地勘が無いのに勝手にキムラスカ国内だと思い込んでその前提を軟禁されてたお坊ちゃまと馬車の馭者に押し付ける
…この人軍人に向いてないんじゃないの？

Q.なんで間違えるんだよ！
→A.馬車に乗る前に現在地知ってそうな人に訊ねる機会があったのに知ろうとしなかったからです
→TEAR.だって土地勘が無いから間違えても仕方ないわ。そうだ、ルークが馬車に乗りたそうだったから！誰もここがマルクト領だって言わなかったでしょ！私は悪くねえ！

実力は新米で前衛に守ってもらわなきゃ術ひとつ詠唱できないレベルなのに態度がでかく
自分は戦闘のプロだという意識だけは高く他人に忠告をしたり指摘したりするのが好きな性格
胸が大きいのが内心自慢でかつそれを恥ずかしがる自分が好きなので自ら話題にする
何にでも口を挟まなければ気がすまず時と場合を選ばないで発言して恥をかくこともしばしば

実際の行動通りこういうキャラ設定ならただの嫌な奴で済んだものを
美辞麗句だけゴテゴテ重ねた結果出来上がったのがテゥアたん

>>73
「責任持って送り届ける」と言った相手にこれだからな…
まさにテゥアたんクオリティ

プレイしたのがだいぶ昔なんでうろ覚えだけどミュウへの扱いが嫌だった記憶がある
愛玩動物かぬいぐるみみたいで言葉の通じる相手への態度ぽくない感じたような
何か記憶違いしているかもしれないけど

ルークがミュウをいじめるのを止めるでもないし、あれは「ミュウを可愛いと言ってる私可愛い♪」なノリ

ミュウ、カイウス、モルモへの態度を見るに、
相手の生態性質を理解せず自分の可愛がりたい時に自分のやりたいように扱うという
対動物相手への態度として最悪に近いパターンを取ってるんだよねティアたん

カイウスが嫌だと言ってるのに獣化させようとするあたり
犬に平気でネギやチョコ食べさせたり、アレルギーは甘えとか言っちゃうタイプだよ
赤ん坊や動物に絶対近寄らせちゃいかん系統のキチ

クールビューティーな姉役や優秀な軍人という看板に偽りあり過ぎ
活動的な馬鹿とか無能な働き者という表現がピッタリだな

最初にミュウを庇ったのはルークだし腐った木の根元に火を吹いて橋にすることを教えたのもルーク
ルークが気を失っている間常にそばにいたのはミュウだけで
ガイの件で落ち込んだルークについていたのもミュウ

……このコンビは何だかんだ言って最初から上手くいってるのにティアが口を出したことで
「あなたバカ？自分が誰からの悪意も持たれないと思ってるの？」「それくらいがちょうどいい」
なんじゃそりゃｗ

この場での正解は何も言わずルーク本人が答えを出すまで見守るミュウの対応の方だと思うんだが
アビス界では塩を塗り込みガイの意思とは全く違う妄想殺意をルークに植え付けることが正解なのか

久々にwiki見た結果、テゥアさんはただのハリボテヒロインだと言う事を再認識したよ
「本物」のティア・グランツはいったい何処へ………

もうノエルかミュウかイオン様がヒロインでいいよ
Ｓでリーガルエンドあったんだから余裕で有りだろ

ガイが目覚めた後ルークがティアにこんなことを言われた、と発言内容を明かせば
ガイ自身の口から「そんなこと思ったこともない」とはっきり否定されただろうが
ルークが何も言わないままなので
ルーク(10歳〜)の常日頃の態度は殺意さえ産む悪意を持たれるものだった
というティアの主張が誰からも否定されずルーク本人にちょうどいいと言われたまま宙ぶらりん

その結果攻撃を受けた被害者であり誰が悪いというものではない戦争の犠牲による復讐心が生んだ殺意を向けられたルークが
「ガイごめん！」「ガイ俺を信じてくれ」
と完全にティアの言葉を信じてるだろこれ……

あのイベントって間接的にナタリアもキャラ崩壊起こしてんだよな
ルークだけじゃなく、自分の叔父夫婦及び最愛のアッシュを復讐対象にしていた
と言われているのにガイに対して言及なしっていう
ジェイドやアニスはまあ第三者だしいいとしても、あのイベントに絡めるなら
ティアよりナタリアだったろ絶対・・・

そもそも偉そう出来る立場じゃないのに何で物語全般的に(特にルーク)に偉そうなのがさっぱりわからなかった、それとも見逃してるだけでそういう理由あったっけ？

ＰＴの身分地位で並べると多分こんな感じ
ナタリア＞アッシュ（ルーク）＞＞ガイ＞＞＞ジェイド＞＞＞アニス＞＞＞ティア

過去作にも王族や身分が高いキャラはいたけど、仲間になる過程や信頼関係がちゃんと描かれてた
ティアは「ルークを設定でクズにしたいから」という理由で偉そうにしてるだけの理由のない説教役（しかも務まってない）

イオンとルークの関係はいい感じに描かれてたのに同じライターが書いてどうしてこう差が出るんだ？

ルークもイオンに気安く声をかけたがティアのように見下したり馬鹿にしたりはせず
戦うのはこっちでやるから無理するなとか呼び捨てでいいとか言ってすぐ打ち解けた
対してティアは出会いが犯人と被害者という最悪な状況にもかかわらずルークに終始一貫して上から目線で
これでルークがティアと仲良くなったら頭おかしいだろレベル
ライターはティア愛が突き抜けすぎてて常識的な判断が出来ない人なんだろうか

>>87
ナタリアのキャラ崩壊と言えばシェリダン大虐殺後、例の暴言の後もだな
自国の民の死を悼むことを「暇」と言われて何故怒りを覚えないのか…

結局怒りを露にしたのはルークだけだったな
記憶違いでなければ「落ち込んでいる暇はない」のセリフの後、ノエルは更に泣き崩れてたし…

>>91
泣き崩れるシーンがあったのはアニメだったかな、原作では映りすらしてない

やっぱり原作で「ノエル無視すんじゃねぇよ」って意見があったからかなあ

ナタリアはティアageする時とやたらアッシュになびく(ティアを唯一のヒロインにするため？)シーンになるとおかしくされる
シェリダンの惨劇を嘆いている際に吐かれる暴言には自国民を悼む気持ちを侮辱されたと抗議すべきだし
ナタリアの性格なら仲間の一人がそんな血も涙もない台詞吐いたらたしなめるはず

またタルタロス襲撃は知らなかったとしても自国民であるカイツール軍港襲撃や導師誘拐に関与してるアッシュを
オリジナルルークと判明したら即信用してべったりになるのはおかしい
原作ではそれでもルークとアッシュの間で揺れる描写があるが
その後の外伝等ではティアの邪魔者は消しましたとばかりにアッシュ一筋

ゲームではシェリダン後ノエルの姿がないことを理由に
ガイは「その場にいる顔ぶれの中では」ティアが一番泣きたいと言った
という意見も見たことがあるがガイはそんな「悲しむ権利のある順位」を付けるようなキャラじゃないし
その場にノエルがいなかったからますます誰かそばに付いていてやらなくちゃと心配する性格じゃなかったか
ルークがキャラ崩壊を起こさずティアマンセーしなかったのだけが救い
他のキャラはブレブレ

ルークがキャラブレしなかったのは、
「全て正い我々の代弁者テゥアたん」「それに反抗するダメな若者ルーク」
という対比がブレなかったからだろうな
その結果、スタッフ的には正しくないはずのルークの方が、
テゥアたんよりもずっと常識的に見えるというね

キズナに行くとこいつのアホ顔が視界に入ってうぜぇ
かわいい言ってるやつ大丈夫か？

胸しか取り柄が無い上に、胸もあって性格もいいキャラなんてごまんといるし
ゴミみたいなキャラ

>>92>>92のシェリダンのこと思い出したら胸糞悪くなってきた
「『暇はない』はイエモンさんたちの犠牲を無駄にしないティアの気遣い」って意見を見たが
どこが気遣い？　自分の兄貴と教官が、世話になった人達を虐殺してった時点で、喋る事はおろか
その場にいることも憚られるだろ普通。例え本当に時間がなくてもあの場で「暇はない」なんてティアは言ってはいけない

ノエルから見れば「ティアさん」から「家族殺しのテロリストの妹」に心変わりしてもなんらおかしくないのに
責めるでもなく暴言吐かれてもこらえて、その後操縦してくれるとか、何がティアが一番悲しいだライターふざけんな

シェリダンのイベントで暇は無いと言って良いのはあの場ではノエルだけなんだよな
もしくは嫌われ役を引き受ける覚悟のある奴だけ
被害者の遺族以外が言ったらただでさえKYにも程があるのに
加害者の身内が言うとか論外だ
ティアがわざと嫌われ役を買って出たというシナリオにしたいなら擁護は絶対にNG
しかもよりによって復讐者のガイに言わせたせいで、加害者の身内を狙っていたガイ自身へのブーメランになってる
結果的にティアはただの冷血女、ガイは我が身を顧みないピエロ、仲間の筈が存在無視されたノエルといった感じで誰も得してない

落ち込んでる暇なんてありません！先に進みましょうみなさん！

これはノエルが言ってこそ輝く台詞だろう
身内や街の人たちの死を目にしてその場を離れたくないし怖くてたまらないはずなのに
自分のことは心配するなと気丈に振る舞う少女とか感動する
感動的な目立つ台詞は全部ティアたんのもの!!と
「誰がその台詞に相応しいか／相応しくないか」を考えずにティアに言わせた結果あんな惨事になった

発言内容変えずにルークが言ってたら仲間全員から非難ごうごうなのが簡単に想像できる
「なんてことを言うの!?」「あんたってサイテー！」「心の痛みが理解できないのか？」などなど
その仲間からの非難がまさしくあの時のティアに言いたい台詞だよ

同じ軍のアニスや軍人のジェイドが他国内で暗殺、しかも所属軍の軍服着用、素人を前衛に出すって
アホなことするイメージが沸かない辺り、ティアはスレタイ通りの存在なんだろうな

軍人だからアニスもジェイドも暗殺自体は「命令されたら」やるだろうけど
ティアみたいに頼まれてもないのに勝手に自分で自分追い込んで感情のままに人間殺そうとするヤツは
精神異常者とか危険人物とかアウトローとかに分類されるよね

ユーリでさえ形ばかりとはいえ悪いことだと責められるのにティアさんときたら

>>100
ユーリは持ち上げが多めなだけで、暗殺に関してはきちんと相手がどういう人間か分かってる上で手を下してる
後から簡単に絆されるくらい確信も覚悟もなくやっちゃったティアたんとは全く違うので、一緒にするのは可哀想だ

後衛のティア一人じゃ魔物に勝てないよな
冒頭のすっとばされたところで別々のところに飛んでたら詰みだったんじゃ

ティアはユリアシティからダアト港まで一人でどうやって行けたんだ？

>>103
キールみたいにホーリィボトル？

モースと一緒にバチカル入りして、同じ街にヴァンがいると知って焦って襲撃とかじゃなかったっけ
モースの護衛も一緒だったなら詠唱中は守ってもらえただろうし
預言師じゃないのにバチカル上層部への天空滑車をパスしてるのも納得できる

え、それマジならソースプリーズ

モースの部下としてバチカル入りして、挙句勝手に動いて不法侵入殺人未遂とか
モースの面目丸つぶれってどころじゃないし
ヘタすればファブレ家襲撃は直前まで一緒に居た上司であるモースの指示という風に見えるじゃん
なのに帰還しても叱責もせず報告後回しにされても文句言わないとかモースさんどれだけ辛抱強いんだよ

そのモースすら「モース様お願いです！正気に返って！」の健気なティアたんの聖女アピールに使われる

ティアの暴言・ヒステリーはもちろん腹立つんだが
真っ当ぽいこと言っても腹立つ
「アッシュ、やめて！」とか「取り消して兄さん！」とかレムの塔で駆け寄ろうとするとことか
上のモースの時もそうだけど、そういう台詞・態度は相応しいキャラが言ってこそなわけで
普段ルークをゴミのように扱ってるティアがここぞとばかりに聖女ぶっても何一つ響かない

>>107
バチカルに着くと神託の騎士と漆黒の翼がなにやら裏取引する現場を発見
行方不明だったイオンを前にしたモースが明らかな動揺
モースと第七譜石について(キムラスカ城内で)話す際モースはルークを呼び捨てに

……初っぱなからこれで何故モースを不審に思わないのか聖女様は
モースは普段から内輪で話す際には敬意ゼロで呼び捨てにするのが普通だった？
そんな上司に心酔してる聖女様ってどうよ
そういえば聖女様は城内でもルークと呼び捨てでしたっけ…国王陛下であり叔父でもある人の前で
自身も市長の孫娘というそれなりに良い教育受けた身ならせめてさん付けくらいしたらどうか

>>108
常にそういう不正を許さない他人を気遣う性格のキャラとして描かれてるなら良いが
火を吹かされたミュウは被害者→アクゼリュス崩壊はルークのせい
みたいに場面場面で言うことがかわるせいで全く心に響かない
108に書かれた台詞ももっと以前からその台詞言うべき場面あっただろ？としか思わなかったわ

>>108
何があれって止めたりするくせに代替策は絶対に出さないところな
これ言うと他の仲間達にもかかっちゃうからあれだけど、自分が擬似超振動で
試してみるんじゃダメかとか、そういう自己犠牲精神は見られないんだよな

そのくせ瘴気触害でのﾁﾗｯﾁﾗｯアピールは積極的だよな
悲劇のヒロイン面にはほんと余念がねえ

ナタリア・ノエルとか悲劇要素かなりあるけれどなんかこうUZEEEEとはなんないんだよな
アッシュが死んだ時とか親だと思っていた人間は実はあかの他人で殺されかけるとか
ノエルは最悪兄貴死亡・シェリダンの悲劇というかなりキツイWパンチある
ﾃｩｱたんとの違いはなんなんだろうな
日頃の言動かなやっぱり

日頃の行いだよねやっぱり

あとナタリアの場合、作中までにやった行為や結果が目に見えてストーリー内で返ってくるし判りやすいからスッキリするよね
城を抜けだしてアクゼリュス同行→諌める人間が居なくなった結果モースの扇動を許してしまい、戦争に→反省→王女としての役割自覚
プリンセスナタリア号という雇用創設・湾岸整備・首都美化・娯楽施設で国民味方に付けた結果バチカル脱出成功→王女としての自信を持つ
最終章でも公務中でバリバリ働いていて努力が見える
そしてノエルはいつでもどんな時でも飛行機飛ばしてくれる時点で既に偉い

ティアたんってあのお硬く見せかけておいて実際は媚び媚びな手紙の後とか何やってんだっけ？
アニスは巡礼の案内してたけど、
ティアたんが組織の命令にちゃんと従って働いてる所ってアクゼリュス同行以外全く思い出せない
崩落直後も生存報告すらしないまま魔界に篭って給料泥棒やってたし

アニスは私情挟まず与えられた任務やり通してる時点でティアたんより遥かに優秀な軍人だよ
任務の中身は褒められた内容じゃないけどアニスの雇用主はモースでそのモースの指示で軍人になったからな
直接与えられた任務無視しまくって上司部下設定がプレイヤーに全然伝わらないのに聖女アピールの時だけ部下面するどこかのティアたんとは大違い

>>115
ティア「あなたも軍人なら、それが仕事だということを理解なさい！」

とクソ生意気にもアリエッタ最終戦でご高説垂れやがってますが、
それは与えられた仕事に私情を挟まずきっちりこなす軍人の台詞であって
任務をほったらかして公爵家襲撃なんて大ポカ中の大ポカをしでかすような給料ドロが言っても説得力はないね

アニスはキャラのバックボーンと物語がちゃんとあるからな
お人好し（悪く言えばダメ人間）の両親に生まれ、それでも親を見捨てられず
子供ながらにシビアな考え方をするようになり軍人として年若く才能を発揮
モースに見出され両親を盾にされスパイ行為に従った

この行為に好き嫌いや論議はあるだろうけど、少なくとも生き方・信条とも言うべき物語も大して持たず
キャラ設定だけごっちゃり盛って、その場に似合う綺麗事を吐くだけのティアよりは納得できるってもの

>>114
どーせ墓前で兄さんナヨナヨしてたんじゃねぇの？
冒頭から兄妹としての、人としての一線を越えておきながら散々ッぱら殺したくないとナヨってたし

人んちの使用人や家人には平気で攻撃すんのにな

最初兄が何をするかはっきり判る前は兄さん殺すと不法侵入
兄が自分の罪を着せられ投獄されてもスルーなのに
大勢の犠牲者を出した後は兄さん殺したくないとうじうじ
無能な働き者だな

よくテイルズ三大クズとかで別の人の名前が挙がるけど
一応は、一応は結果的・直接的には大量に人が死ぬとかなかったにしても
やっていることは相当クズだよな
なのにいい子の方の分類にされていることに誠に遺憾に思います

設定と作中での扱いの結果ですかね…orz

ティアマジいい子にしようとする雰囲気でごまかされてる人も多いだろうからな
俺もこのタイプだった。
一気に進めるわけでなくゲームやる間も結構空いてたから、
前の部分は忘れてたりしたし

改めて一気にやり直してみたらクズだった
しかも笑えるクズだったり報いを受けるタイプのクズ
じゃなくて自分棚に上げてネチネチしてる俺が一番嫌いなタイプ
今ではなんでごまかされてたのかわからん

だって何しても何言っても
「ティアはすごい」「ティアはわかってる」「ティアが一番」って評価なんだもん

冷静に考えてみよう
あやふやな動機で他人の家に術を使って押し入るのって良いこと？
軍人面して前衛を一般人に任せ私が責任持って送ってあげたという人ってどう思う？
兄が操って人殺しさせた相手にどんな態度取るのが正しいと思う？
兄が襲った町の少女が泣いてる時に叱責する妹とそれに怒った人、どっちがいい人？
以下略

本当は優しいキャラ枠はルーク
可愛いコスチューム担当枠はアニス
嫌味な皮肉キャラ兼経験豊富な軍人枠はジェイド
主人公の姉枠はナタリア
主人公の保護者兼親友枠はガイ


対してティアの可愛い物好き設定はそもそも後付け
本当は優しい奴なら飛び出す言葉の殆どが嫌味や皮肉、誹謗中傷なのはアリエナイ
媚びないヒロインを目指したいなら「猫耳」「頬紅」「メイド服」等と次々と媚び媚びな設定を与えるべきじゃない
「お姉さん」や「保護者」なら主人公の成長を温かく見守るべき、他人が気遣われて嫉妬するなど以ての外

結局、テゥアさんに与えられた役割は「暴言三昧キャラ兼冷血漢兼ギスギス原因担当枠」なんだよな
マジで誰得だよ

>>122
アニメの感想とかでもシェリダンの件で「ティアが一番傷ついてる」ってのを結構見るんだよね
んなバカなと思うんだけど仲間キャラで身内贔屓に見てしまう＋３０分しか枠がないし
周りから「一番可哀想」扱いされてるから、じっくり考える時間を奪われて騙される。詐欺と同じ

>>124
ティア抜きの方がまだ真っ当なパーティーになりそうだな、オイw
最初の擬似超振動で再構成されずにティアだけ消滅
↓
おっかなびっくり夜の渓谷を降りるルーク←素人なので不思議はない
↓
私服のボタンとか飾り売って馬車乗るけど行き先確認忘れる←世間知らずなので(ry
↓
なんやかんやあってジェイドに捕まるが不法侵入ではなく保護の名目でキムラスカへのフリーパスget←犯罪者見逃しが無くなるからむしろキムラスカから感謝される
↓
ガイ迎えに参上←ティア不在なので屋敷侵入者を見逃すアホっぷりが無くなる
↓
etc

あかん、本当ティアがいらない事が再確認出来てきたんだが

>>126
散々言われているがティアたんマジ異物。まぁミヤジマの自己投影だから当たり前なんだけど
素人の夢小説だってちょっとは原作に遠慮するってもの

素人だって夜に渓谷歩くの危険だって知ってるわ
現在地がタタル渓谷だと知っててケセドニア＝マルクト間の辻馬車が通る時間に間に合わせる為に
急いで渓谷降りるとかなら納得するが（無論グランコクマから船経由で帰れる事も知った上で）、
川を下れば人里に出るわとドヤァした（タタル渓谷の川は少なくともゲーム中では人里に出ないまま海まで流れる）上、
夜の渓谷降りる危険性を最後まで注意とかされずにエンディング迎えるもんだから
プレイしてる側のモヤモヤが解消される事が無いという

海すら知らないのねプププ→夜の渓谷行こうとする
→コケる、凶暴なモンスターに襲われてビビる→落ち込む

こんぐらいならまちょっとムカつくけど
アホな子として許せたかもしれん
まぁここ以外にも問題点有りすぎるんだけどな

そもそも「送り届ける」事を「義務」とする事の決定権はルークにあって然るべきなんだがな
「おまえが迷惑かけたんだからちゃんと家まで送れ」位言うだろうし

それに誘拐した相手次第では問答無用で斬り殺されかねない程の凶行を犯した自覚もなし
もしも相手が公爵やアッシュだったら上記のとおりになりそうだが

夜の渓谷でテント張って焚き火して朝まで寝ずの番してくれたら「子供の頃からの恩師を殺しに自宅を襲って訳分からない場所に連れてきた暗殺者」に対する信頼が僅かに芽生えても不思議じゃない
あと↑だと寝てない(＋襲ってきた魔物と戦闘して消耗してる可能性)からそんな奴に任せてられねーで戦闘参加も自然

>>130
レプリカルークじゃなくてオリジナルルークだったら一歩キムラスカの領土跨いだら兵士呼ばれて拘束されてそう
ルークが馬鹿で良かったな

ルークが馬鹿でよかったというか
ティアが関わると（ご都合主義のため）馬鹿になるというか

ルークだけならまだしも
ガイとかナタリアがティア放置とかありえんしな...
こういうところもいわゆる最低ＳＳに近いものを感じる

ティアのやることを否定しない、間違いを指摘しない、それを是正しない
これを徹底するためにキャラ全員白痴化して職業(立場)上あり得ない行動言動の嵐

他の人間にティアの犯行や馬車を間違えたこと、夜の山下りをさせられたことを伏せる被害者(優しすぎるだろオイ)
皇帝の腹心がファブレ家子息がそこにいる理由を気にかけない(見通す人とはなんだったのか)
護衛剣士が誘拐犯に朗らかに自己紹介(犯人捕まえるなり主人を保護するのが最優先では？)
被害者宅の奥方が犯人に向かって「姉にしたい」(もう家と家族に近付かないでと言うのが普通では？)
婚約者が恋人とティアの仲を冷やかす(まだ序盤なのに)
厳格な執事が部外者からの口出しに主人の許可なく従う
(そもそもラムダスの性格上、メイドの失態を隠蔽しようとするのがおかしいが……)
フェミニストがティアage他の女の子sage
自称育て親が子供の仲間を労る行動に「成長してない」

フェミニスト、使用人、復讐者、育て親、親友の全設定がおかしくなったガイと
35歳の軍人、頭脳派キャラだったはずのジェイドが一番おかしくなった気がする

>>130
その公爵でさえティアを襲撃犯と知りながら見逃すような真似をするとかねーよ

「ひとつの腐ったリンゴが樽全体をダメにする」っつう海外の諺通り、ティア一人のせいでシナリオ全体が破綻してる

真面目につじつま合わせようと思えば、ヴァンが門番の口封じしてガイと口裏合わせて
事故として処理させてればルーク両親や陛下ナタリアの反応もアリっちゃアリ
ただその場合、ティア一人が自分のとんでもない行動が誰からも咎められない事に
何の疑問もなく当然のことのように受け止めてるのがおかしいんだけど
ティアがおかしいのはこの件に限った事じゃないしな……

ティアの襲撃へのあれこれは戦争始まりそうな状況っていうのを上手く利用すれば良かったのに

マルクトと緊張状態で戦争が始まりそうな雰囲気すら漂ってる現在、ティアの件でダアトに借りを作れた
襲撃した事自体は周知されたらダアトがキムラスカに敵対したという風に見えて双方にとって旨くないから
上手く使うためにも内々で事を収めることになった
表立って処分出来ない事に腹は立つだろうが、その代わりアクゼリュスに随伴させるからこき使ってやれ

みたいな事を夜中にこっそりファブレ公爵あたりから知らされる展開なら、展開に苛立ちはするがモヤモヤはしなかったかも

ルークを送り届けてくれてティア様どうもありがとうございますと
ダアトに借りが出来るのがミヤジマクオリティ

襲撃は勿論責められるべきなんだが、碌な事仕出かさない上に感謝も碌に出来ない
更に文句は一人前って所が気に食わないんだよな。で、自分は何かして貰って当たり前、察して貰って構って貰って当たり前。
他の女の子より優遇されて当たり前、目立って当たり前。それがノルマ。
少しでも損ねると一気にいかにも不機嫌ですってオーラまき散らす。
良いから自宅警備員でもしてろよって感じだわ

ルークの境遇に対する負い目を解消出来るのは負い目を感じてる相手本人の両親とナタリアなんだが部外者のティアたんがその事でSEKKYOしても…

ナタリアとルークが「ルークが記憶喪失になってから弟が出来たみたいだった。今でもそう思ってる」「口うるさい姉みたいに見てた」と言えば関係も決着ついたのに
二人が互いにどう思ってたのか踏み込んだ会話ってあまり無いんだよな
ティアたんのお姉さん役()を脅かす真の姉ポジションだから腹割って話し合いさせる訳にいかなかったんだろうけど

おままごとの「お姉さん役」の間違いだな

序盤でチーグルが原因なのにティアにかわいいから聖獣だからと擁護され加害者のライガを倒す胸糞悪いゲームの時点で気づくだったか、アビスが(スタッフにとって)ティアかわいい、ヒロインだから悪いとこスルーされ持ち上げられゲームだと

ティアがいないアビスやりたい…いるだけで苦痛だよ
何この的外れなSEKKYOをドヤ顔でしたらみーんなそうだそうだ！ティアの言う通りだ！って持ち上げてくれるヒロイン
ライガの件も冷静に考えたらルークにも当てはまるよな
チーグルが悪い事をしました→ライガがいるから！→ライガ退治しようw
ティアが常識外れな事をしました→ルークがいる→ルークに全部汚名ひっかぶせよう
こんな感じに　まあチーグルの方がティアより百倍マシなんだけどな。

しまった加害者ライガって全く逆じゃないか、何やってんだすまんライガ

優秀な軍人です(ｷﾘｯ)クールレディなんです(ｷﾘｯ)と言われてもそれを表すシーンがない

ライガ殺しましょうなんて私情にまみれたただの短慮な殺戮
凶暴化したライガが罪なきチーグルを食い荒らし人間にまで牙を剥く……のかと思いきや
罪がないのはむしろライガ(身重)で見た目の可愛いチーグルはライガの住みかを燃やした張本人
そこまでわかっているのに悪即斬(ティア理論による悪＝見た目が醜悪)

子供でも闘うわと言いつつ自分は後衛
でもイオン様はいいんですよとあっさり前言撤回
ルークに持病の慢性頭痛なんて設定つけるから体の弱いイオンと差別化が図れず
チーグル対ライガの構図と同じく好みで態度を変えているようにしか見えない

いきなり森を燃やされ
燃やした責任とれ！とりあえずは食料くれと言ったら
盗品渡そうとしてきた上に人間連れてきて
出て行けと言われて断ったら倒され
唯一後味悪いと言ってくれた人間は甘いんじゃないのｗｗｗｗと馬鹿にされてた

なんだこれ
現実の厳しさ教えるとかそういう話じゃなくてただ胸糞悪いだけだろ
事故とはいえ（ミュウは事故といえるかもだが簡単に子供にリング盗まれる長老の保管能力は問題あると思うけど）
加害者のチーグルには可愛いとか言ってもてはやして叱ることもしなかったくせに

倒さなければいけなかったとはいえ被害者のことを思ってたら甘いとか馬鹿にするティア

絶対好みの外見で扱い決めてるわな
酷い

ライガがチーグルを食い殺してる段階なら動かざるを得ないかもだが
別にそこまで切羽詰ってる状況でもないし、しかもライガは被害者
ところが加害者のチーグルは盗品で肉食のライガが食えない林檎持っていく有様
ティアの性格でチーグルが可愛くもなく聖獣でもなければ
物を盗んだうえに相手が食べれないもの持ってくとか貴方バカ？扱いだろ

訪れたタイミングの悪さ(孵化間近で神経質になってあの態度)と後で発覚した事とはいえ人間の子供を食い殺さず育てた事実を考えると
あのライガ親子が必ずしも人間襲うとは限らないんだよな
一時的な食糧与えつつ人里から離す手段を選べば

ティアたんの可愛い物好き設定は見た目で相手を判断してるように取れるから本当いらなかった

チーグルの森に僅かに瘴気が漏れてて、草や果実食べたチーグルが倒れた
ってんならエンゲーブ産の林檎泥棒すんのは分からんでもない
でもそんな切羽詰まった状況じゃなかったよな？言わば自業自得なのに、見た目のせいで悪者にされるんだよな
ティアはいつ気付くんだろうな？自分の我侭で何にも悪い事をしてない奴を悪者に仕立て上げて殺して正義面してる事を。
多分こいつは一生気がつかないだろうが。

そもそもティアは戦いのド素人と盾にもならない役立たず軍人の二人だけでクイーンに勝てるとでも思っていたんだろうか
偶然ジェイドが現れなければ、得意げに送り届けると宣言した相手共々仲良くライガの腹ン中に納まってたぞ

そりゃ、ティアたんは自分を役立たずと思っていませんから

アビスのストーリーってティアのせいで根底から成り立ってないよね。
設定はすごく作りこまれてても一キャラ贔屓で全てが台無しになってる

まだ人を襲ってない段階のライガクイーンを殺害
それで心を痛める人間を馬鹿にする
ライガクイーンが育てた娘が登場してもスルー
ミュウが「自分はライガの住処を燃やして恨まれている」と認識している事もスルー

被害者も加害者もその周りの人間の心すべて知ったこっちゃねの態度
ライガに食われて一時的な食料にでもなってりゃよかったのに

ま、まあ森に行きたいっていったのはルークだし...
と思ったけど本当になんで戦ったんだろうな、逃げればよかったのに
交渉しに行ってるんだから時期を改めるとかできるだろうし

>>146
食料を持っていかないとチーグルをさらって食うって長老がいってた気がする
まあ、ルークも言うようにだから何だって話なんだけどな

って書いてて気づいたけど交渉を提案したのってイオンだな
誰か止めろよ、特にオラクルのティアさんよう　

>>151
作りこまれた設定と言っても
ティアのせいで疑似超振動とか意味わからん設定あるしな
前もこのスレで言われてたが
セブンスフォニマーが二人いて接触しただけで発動するというのは明らかにおかしい
ナタリアとルークの結婚とかどうぞ飛んでいって行方不明になってくださいといってるようなもんだぞ...

閉じ込められて世間知らずなお坊ちゃんを優秀で華麗な軍人お姉ちゃんに説教させたい！
↓
どうやって閉じ込められてるのを解放しよう？
↓
超振動の疑似版で飛ばそう！
これなら他人を巻き込まずに外に出て二人旅できるね！

穴がありすぎるし　この発想で生まれたとしか思えん

ユリアの血筋とローレライの完全同位体だから……ということにしておけばよかったのにな
そうするとティアたんの「疑似超振動で飛ばされたんだわ」「あなたも第七(略)だったのね」という
ハッwwwそんなことも知らないのwwwというルークを馬鹿にする会話が出来なくなるからダメなのか

子供でも戦うとか戦場がどうとか軍人面したり殺したくて殺してるんじゃないとか言ってるが
ティアは今回が初任務で任務内容は譜石捜索
ティアだってろくに実戦経験ないし殺人する機会もなかったと思うんだが……
あったらあったで「詠唱中は守って」と前衛に立たせるのはおかしくなるがw一人で戦えよ

相手の気が立っていて話が出来る状況じゃないわ→出直すってのか→いいえ(ロクな戦力も無くて教団の重要人物がいるけど)交渉相手を殺しましょう！ﾄﾞﾔｯ

あれ？なんか既視感…


兄さんが世界を滅ぼそうとしてる「かも」知れないわ→兄さんを殺しましょう！ﾄﾞﾔｯ

>>156
これで「好きで殺してる訳じゃない」なんてよく言えたモンだ
端から殺す気じゃねーか

滅ぼそうとしているのかもしれないわ
殺しましょう
誤解してると言われたわ
話してみたら違ったみたいだわ
うそつき！滅ぼさないといったじゃない！

凄い頭が残念な子（悪い意味で。残念でも可愛い子はいるがティアにはんな感情抱かん）にしか見えないんだけど
少し話しただけでｺﾛっと騙されるレベルの信念で
他人の家で殺人未遂起こして（事故とはいえ）誘拐して、被害者たちにボロクソ言いまくってたのかよ
脚本おかしいだろ...

>>156
しかもどちらもティアでは到底倒せない相手っていう

もしジェイドが来てくれなかった場合→マルクト領内でキムラスカの未来の国王兼王侯貴族の息子と中立国の最高指導者死亡
国際問題どころじゃないな

>>156の思考プラス
エンゲーブにマルクト軍人がいるなんておかしいわ。調べましょう！
も追加でこの優秀な軍人は猪突猛進すぎる
軍人一年生と初外出少年で大戦経験者の大佐を調査するのか？
聞き込みや尾行でもしたら三歩でバレそうなんだがアホはどんな方法で調べる気だったんだ？

この時点でティアは横にいるのが
「マルクトに誘拐され記憶障害を起こした少年」だと知ってたっけ？
10歳の自分を誘拐して記憶まっさらにする程の拷問なり恐怖を与える何かをしたマルクトの
もっとも事件に関与してそうな皇帝の懐刀と接触って被害者にとっては発狂もんだろ
アビスルールでは協調性のない馬鹿がワガママを言ってティアのやることに反対した
いつか痛い目に遭うだろう、という展開になるんだけどな

最近流行りのアレみたい

調べましょう（調べるとは言ってない）

ティアって本当に口先ばっかで具体性ない
作中で口が悪いと言われたアッシュより口悪いし

>>161
ルークがマルクトに誘拐され記憶障害を起こした少年だと知ったのはキャツベルトで、
それまではただの「箱入りで世間知らずのお坊ちゃん」とか思ってたが、
お前が言うなだしお前が思うなって感じ

記憶が全部失ってるの←甘く見ていたわ
↓
これでも反応が軽すぎる気がするが謝罪は謝罪だし
これから先この記憶喪失を考慮して扱うなら...
↓
扱い変わらずの上に
記憶失ったからこそ依存してるというのは分かるだろうに
それをお人形さんという最大級の暴言

俺氏唖然

ねぇこの謝罪シーンいるの？
態度が何も変わってないんじゃ謝罪する意味もないだろ

ティアもオタッフも「王族（これ重要）で７年間軟禁状態だった記憶喪失の人」と
「箱入りで世間知らずのお坊ちゃん」を何でイコールにするんだろね
しかも治療不可の慢性頭痛持ち。境遇でいえばレプリカの真実抜いてもかなりハード
ユリアシティで兄さんと養父にぬくぬくと育てられたティアとは訳が違う

>>164
確かその記憶障害を甘く見てたの会話の前後でアニスから「ティアのことをどう思う？」
という１回限りの謎の選択肢でるよね
タイミング的に好感度あげときたいって感じがしてその台詞が凄い薄っぺらかったわ

思ったんだけど160の言う通りジェイドが来なかった場合、ルークもイオンもレプリカだから死体が残らないんだよな…
ルークはティアと行動してたのをエンゲーブの住人が覚えてるだろうからその内犯人が特定できるだろうけど
イオンは森に向かった姿を誰にも見られてないから誘拐か行方不明かになって、
疑わしい所は全部守護役のアニスか、大詠師派からすれば誘拐犯のジェイド→マルクトに向けられるのは必至
そうなったらダアトは黙ってないだろうし、大義名分が出来たキムラスカはダアトと同盟組んで戦争吹っ掛けてただろうね

ダアト＆キムラスカとマルクト間で戦争勃発だよやったねたえちゃん

ティアたんはモースから見たら下っ端だからライガの腹の中にいたら真っ先に切り捨てられるだろうな
あれはマルクトがダアトを陥れようとマルクト兵が変装してファブレ家の子息を自国に連れ去ったんです！とか
途中イオンを誘拐した本隊と合流してルークを引き渡して証拠を隠滅する為にライガを挑発して村を襲わせようとして自分も死んだ間抜けとか

>>164
ごめんなさい。キツかったのね→何も変わらず

これも追加で
オタッフ的にはティアが自分の欠点を自覚して変わろうとするイベントではなく
どうです照れてモジモジするティアたん可愛いでしょう!?だからな

アニスやナタリアはガイに恐怖症を面白がったことを謝罪しそれ以降からかったりしないのに

その場で取り繕うだけだよな。正に書きたい所を継ぎはぎして、矛盾が生じても「でもこれ入れたいんだもん！書き直したくない！」
ってオタッフの声が聞こえて来るんだが
他の皆は変わっていったのにティアだけ変わってないっていうか悪化してるし

ティアだって変わったよ！化粧覚えたじゃん！

やたらとオタッフが取り上げてた口紅かｗ
はっきり言おう、どうでもいいと

最近クリアしたけど、チーグルの森のティアが嫌いだ
可愛いってだけの理由でチーグルを擁護してライガを卵もろとも殺すとか言い出して
ミュウを連れて行くことになったときも、ライガの住処を焼いたことを謝っていないミュウを擁護して理不尽にルーク叩き

初めてやった時から明らかにヒロインをageて主人公をsageたいんだと伝わってきたけど、
ルークが変わろうとしたようにティアにも何か成長イベントがあるはずだと我慢しながら進めてもティアマンセーのイベントばかり
他のキャラ皆好きだから余計こいつは何なんだって苛々させられた…

瘴気を身体に取り込んでる設定とかも自己犠牲の強き娘()にしたかったけど収集つかなくなったからイオンに消してもらいましたにしか見えなかったし、
その後のイオンの追悼イベントでも悲劇のヒロインぶっててすごく気分が悪くなった
イオンが死んだのはティアの為()だけじゃなくてアニスやルークたちに未来を示す為もあると思うし
死後もマンセー要員にされるイオンが可哀想で仕方がなかった

自分が目立てる所があれば人が死んでも良いんだな…って勘ぐってしまう程あざとさ凄いしナヨナヨしっぱなしだよな
前半よりも後半の方がブレブレナヨナヨしてるから嫌いだ

責任感がない
人の話を聞かない
言うことがコロコロ変わる
他人に厳しくて自分に甘い
報連相ができない
ありがとうとごめんなさいが言えない
他人の言うことを鵜呑みにする
空気が読めない
対人能力がない

なあ、これってオタッフたちが忌み嫌ってる現代の若者とどこが違うんだ？
こんな奴現代の若者からも爪弾きにされるだろ

就職している所？

コネで入ってサボったり上司に逆らったり犯罪するような人間でも
就職しているだけマシって言いたいんじゃないかな？

三ヶ月で辞めた奴が立派？
どう考えてもあっさり辞めたのはマイナスだろ

就職してるとはいえ初任務の最中に制服着て
親しくしてる国の王族の屋敷に突っ込んで
眠りの術で全員を昏睡させて刃物振り回して殺傷事件起こさせるような馬鹿だけどな
しかもそこまでのことやっておいて
大変なことをしたと理解してないうえ
殺そうとした当人にあっさり説得されて騙されるぐらいの気持ち

問題おこしまくって客だけでなく他の店員店長やバイトに迷惑かけてる
責任感がないアホなバイトと何も変わらんわな

>>176
三ヶ月はユーリじゃないか？

就職してるったってコネにまみれてる上にまだ初任務が完了してない新人
しかもその任務も個人的理由のため形だけ引き受けたもの
これで軍人ですからと偉そうにしてるんだぜ……
普通に年齢通り学校に通って勉強してた方がまだマシ

そもそもガイ、ジェイド、アニス→就職済み
ナタリア→王女として慈善事業や慰問などの仕事をこなす
ルーク→次期国王としての勉強
と全員立場に合わせた仕事なり勉強なりしてる
ルークはまだ肉体年齢に合わせた知識や常識、作法を学んでる最中かもしれないが
それって記憶障害からのリハビリや療養が続いてるってことだろ？
よくティアの立場で馬鹿にできたもんだなｗ
一番ぬるま湯に浸かってるじゃないか

オタッフから見れば
記憶障害のリハビリも療養も、勉強中も軟禁もニート同然なんだろうね

コネ就職の挙句初任務を放り出す社会のゴミが他人をバカにできた義理じゃないよなー
そんなことも理解できないからコネ就職なんだろうけど

>>180
生まれた頃から義祖父や兄に蝶よ花よと育てられ、慢性的な物資不足にあえぐユリアシティで豪快な料理や菓子作り
身内のコネを総動員して、最終的に希望の部署に就職した事を「若くして苦労した」などとは言わんわな

その身内が苦労しまくってる裏でひたすら楽に楽を重ねまくってるだけじゃねーかと
しかも本編でも周囲の苦労も省みず、他人ばかりあてにして自分が動くときはOSEKKYOか暴言暴力くらい

いやー、これでよくクビにならずに済んだものだなー…
虎の威を借る狐がごとく、部署内でも兄キの権力を傘に着て平然と威張り散らす様子が目に浮かぶようだ

そもそも本編でも外伝でも他人の威を借りまくってるもんなー
ユリアの威、兄の威、祖父の威。で、そんな事ばっかりしてるからファンダム2で疑われたり嫌われたりしてるのに
「私がユリアの子孫だから」「兄の妹だから」って、全然自分が悪い事を認めようとしない
こりゃもう一生馬鹿のままだな

本編ラストに帰ってきたルークの記憶持ちアッシュには蛇蝎の如く嫌われそうなのが唯一の救いだな
ティアのSEKKYOは世間知らずなルークには通用しても、アッシュには絶対通用しないだろうし

帰ってきた赤髪は軍人ニート様に構ってる暇なぞないしな

ラストの渓谷で顔見せして義理果たしたら、後はお元気でってもんだ

ラストキャラが

ルークの記憶持ちアッシュだった場合
→ナタリアとオリジナルルークの幸せを願っていたルークの希望通り
両親の元に帰って王位を継ぐことになんの障害もない

アッシュの記憶持ちルークだった場合
→アッシュの望み通りナタリアと結婚するか、自分はアッシュではないからと身を引く
どちらにしても両親の元に帰る

ルーク単体だった場合→アッシュに申し訳ないと姿を消しそう

両者混合の新キャラだった場合→一人旅に出る、家に帰る、ガイの元に行く

……大丈夫だ
ティアが介入する隙は全くない
暴言コネ軍人のところに行くくらいなら育て親であり伯爵家に復帰したガイの元に身を寄せる方がよっぽど自然

>>172
イオンの死でスポットライトが当たるPTキャラはルークとアニスなんだけどな
お互い初めて外の世界で出来た対等な友人であり死ぬ時どうなるか同胞の死で現実を知らされるルーク
最初からスパイとして近付いたのに全幅の信頼を寄せられたけど脅迫され大切な人を死なせる手引きをしてしまったアニス
そんな二人のイベントに割り込むティアたんマジ邪魔者

他のキャラの見せ場は悉く邪魔して目立とうとして手柄も横取り（大抵場違いな事ばかり）
あまりにも私が！私が！って感じが多過ぎて、これといって”良い”意味での見せ場無いよな
悪い部分が目立ちすぎて、良い部分なんてあったか？が多過ぎるし、良いとこ取りしようとしすぎて
「あれ？そういえばティアって何やってたっけ。」って感じになる

>>179
＞記憶障害のリハビリも療養も、勉強中も軟禁もニート同然なんだろうね

リアルを謳っておきながらこの認識は最悪だと常々思う
ティアたんでイマドキの若者に説教したい！でもガチニートをゲーム内で叩くと
反感買いそうだし、じゃあ主人公をお坊ちゃんで世間知らずにしよう！

ルークの設定とティアの設定、どっちが先にできたのか分からんが「世間知らずの健康なお坊ちゃん」
ならともかく、王族で帝王学を勉強中、記憶障害による軟禁、実はレプリカという設定を
イコールニートにしてしまう頭は理解しがたいし、病気療養してる現実の人をニートだと言ってる様なもんじゃん
オタッフもティアも「甘く見てたわ」とか適当に謝って済む話じゃねーと気付けないんだよな

アニメで言葉も喋れない自分の事も覚えてないルークに勉強させようとして初めて名前を呼ばれて感激するナタリアの回想が深刻さを物語ってるな
ルークの記憶喪失知って1人で泣いてたし
外伝漫画やアッシュの漫画でも立って歩く練習に根を上げるルークを励ましていた
そして当時14歳の子供だったのにその赤ん坊だったルークを「軟禁育ちだから世間知らず」くらいの状態まで育てたガイ
的外れのSEKKYOしか出来ないティアよりこの二人の方がずっと立派

ガイは本来は復讐に苛まれながらも前を向いて生きて行くタイプなんだろうが
ティアのせいでマンセー要員にされて軸がブレブレになってるのがどうも歯痒い
ティアが居なかったら矛盾点もかなりごっそりなくなるんだろうな

ガイの矛盾はかなりごっそりなどというレベルで無いくらいにほぼゼロになると思う

ティアタンだけが仲間との繋がり希薄だし、マジでいない方がいい

他人全てを見下してわざわざパーティーの雰囲気ギッスギスさせるだけしかできないもんな
マジでティアがいないアビスやりたいわー

自分はいくらギスギスさせるような言動しても滅多に咎められず寧ろマンセー
ちゃんと状況に見合った事を言ってもティアに文句言われるか、反論しても周りがティアマンセー
それで自分が出来ない事を他人に強要して、自分が責められるとナヨナヨ
こんなヒロインいらんわ

仕事の同僚に、いて欲しくないタイプだな。
自分の身勝手な振る舞いは棚に上げる癖に、他人の過失や些細なミスには
ネチネチ嫌味言ったり、神経を逆撫でするような悪口を平気で言いそうだし。

同僚も部下も上司も願い下げだな
部下だと完全に相手のミスなのに「納得出来ません」と抗議、ろくな事もやらないし真面目に仕事もしそうにない
上司だったら駄目上司の典型的。部下より何も出来ない癖に自分は使える人間だと信じて手柄は横取り、ミスは押し付けそうだし
自宅警備員以外合う職業ないよコイツ

ティアが馬車の御者に、代金として自分のペンダントを渡すシーンだけど
あの首飾りは大事なものっぽい気がするのに、それに気づかない鈍感な主人公は
嫌な奴だなという見方を強制されている気がして、不快だった。

冷静に考えたら
意図的に自分の家を殺人現場にしようとし、意図的じゃないにしろ誘拐した
犯人が自腹で送り届けるなんて許されようと思うなら当たり前だからな。
被害者が犯人の心境考える義理なんて全くない。
ドラマCDでは当たり前に詰め寄ったら投げ飛ばされたらしいし

なのに被害者（ルーク）が悪いという雰囲気作ろうとしてる辺り凄いわ
狂気を感じる

>>197
過去ログ漁ってきた
襲撃に巻き込まれたルークがティアに何故ヴァンを狙うのか聞いたらその答えが

ティア「……安全な部屋の中で大切に大切に育てられたお坊っちゃん。剣術ごっこをかじっただけのあなたに、
誰かを傷つけるということの意味なんて分かるはずがない。容赦なんて言葉を軽々しく使わないで」
ルーク「……っ」
ティア「こんなことになったのも私の責任だわ。申し訳ないと思ってる。だから命に代えてもあなたを必ず家に送り届けます。
でも馴れ合うつもりはないわ。立ち入らないで！」

これで投げ飛ばすんだっけか
どうしたらここまで加害者が偉そうになれるんだろうか

渓谷とかどこに岩とかが埋まってるか分からんから
投げ飛ばした時点で頭打ってアボンした可能性すらあるのに
命に代えても家に送り届けるねぇ…

多分ティアにとってルークの生死は問題じゃないんだろうな
死体になってても家に届けたならソレでいいと思ってんだろ

ルークは｢首都に着いたら、親父が払う｣と親の金とはいえ、自分で払おうとしてたのにな。
馬車の運賃が前金制じゃなかったら、襲撃犯の事まで面倒を見る心優しい主人公が見れただろうに。

ペンダント関連のイベントは不快
派生ドラマCDでも買い戻しイベントが描かれてるが
「横暴なルークのわがままでペンダントを手放すことになった可哀想なティア」と
「改心してペンダントを買い戻しティアに誠心誠意謝るルーク」になっとる

ルークが「あの時の俺は酷かった」と言うが
目の前にいるのは殺人宣言して殴り込みかけてきた謎の犯罪者だぞ？
和やかに会話する方が異常だろ……
しかも半分はティア本人の運賃
お前が一文なしだっただけじゃねーか
何をしようがルークが悪いアビスルールはもうたくさんだ

不思議な事にティア絡みだとルークは別に何も非難される事やってないんだよな
リンゴはエンゲーブの人達に対してだし

マルクトに飛ばされたのは事故だから！と信者は擁護するが
その事故の原因は何だったよ
相手に説得されて揺らぐ程度の曖昧な確証で人様の屋敷に自分の兄暗殺しに来た時点でティアはファブレ家の人間巻き込んでんだよ

容赦なんて言葉軽々しく使わないで！→投げ飛ばす→命に代えても送り届けます（ｷﾘｯ

え？コント？

漫才なら大爆笑する所だけど、これシリアスシーンの行動なんだっけ？

命に代えても送り届けます(ｷﾘｯ→構えて！　戦い方を教えるわ！→詠唱中は守って！

>>204
>命に代えても送り届けます(ｷﾘｯ→構えて！　戦い方を教えるわ！→詠唱中は守って！

かと思えば
安全な部屋の中で大切に大切に育てられたお坊っちゃん。
剣術ごっこをかじっただけのあなたに、誰かを傷つけるということの意味なんて分かるはずがない

コントかよ
嫌み言ったと思ったらそのお坊っちゃんに守って！だもんな
そんな悪口言うなら戦わせなきゃ良いものをちゃっかり盾にしつつ温室育ちと馬鹿にする
もう何がなんだか
ティアがアホだということだけはわかった

>>199
逆切れして投げ飛ばした先に崖があって転落する危険もあるのにな
むき出しの岩肌に身体をぶつけながら転落したとなると……
その場その場の感情だけで動いて人様に迷惑をかけるのはフェンデのお家芸か？

それにルークが魔物との戦いで死亡したとしても「ルークが弱かったから死んだ」とか
「戦いに臨む覚悟をしていなかった」とか言い出しそうだ
本格的な戦闘技術を学んだ軍人様が、戦う必要の無い、そもそも戦いに参加すること事態があってはならない相手を盾にするとか情けなさ過ぎて泣ける
本当は「命に代えても送り届けます」じゃなくて「（あなたが巻き込んだのだから） 命に代えても送り届けなさい」なんじゃね？
たかが新兵ごときが歴戦の勇者を気取って「戦い方を教えるわ」とか生意気なんだよ

＞それにルークが魔物との戦いで死亡したとしても「ルークが弱かったから死んだ」とか
「戦いに臨む覚悟をしていなかった」とか言い出しそうだ

もしそれで逮捕されても何故自分が捕まらなきゃならんのか分からないんだろうな
不当な逮捕・貴族の逆恨みくらいにしか思わない

完全にティアはヒロインだからなにやってもいいという歪んだ根底で描かれてるとしか思えないだよなぁ
ヒロイン補正ありきで物語、設定を無視するのって物語のキャラどうなんだろうか

A自体が「主人公が仲間に見捨てられる斬新な展開」の為に前半ルーク孤立させる事にこだわってそこまでの書き方がやや強引なんだよな
思い出話の話題で散々言われてるけど断髪以後に明かされる事実見て二周目やるとお前らが言うな矛盾で見方変わるとか
ティアを「皆に見捨てられたどうしようもないクズに唯一側にいてくれる素晴らしい女性」にしたいんだろうけどその綺麗なポジションに置くにはティアの行動が問題だらけすぎた
ルーク孤立の魔法が解けた後も綺麗なポジション維持の方向性が狂ってる

>>207
もしルークが死んで逮捕された時のティアたんの言い訳を想像してみる

「私は恐ろしい兄の計画を止める為に暗殺まで企てたのに、世間知らずのボンボンが
ちょっかい出して邪魔をした上に足手纏いになって死んだ！私は世界を救おうとしただけ！」

ルークが色んな意味で強くて本当よかったなティアたん。危うくひとりアグゼリュスごっこするところだったぜ

アビスメンバーの中でティアが仲間と打ち解けてるイメージがない
何か一歩距離を置かれているように見えた
あのジェイドでさえ最後には理解し合えていたように見えたんだが、記憶違いかな

戦闘中でもルーク以外ティアの戦闘不能に誰も反応しないからな
そしてティアはルークだけに反応　
ルークはティアに反応するけどティアだけじゃなく他にもいる

そもそも仲間に見捨てられる展開って別に斬新じゃないような気が…
マイソロ3がオタッフが本来書きたかった感じなんだろうな。ティア以外のキャラの好感度は上がったけどティアへの好感度は更に下がったわ
相変わらずティアうざかったし喧嘩止める為に刃物持ち出す馬鹿だったけど、ピコハンでもなんでもいいじゃん。拳骨でもさ。

過去スレ探ってきた
ＰＴメンバーの大事な人設定

ルークの大事な人：ティア、ガイ、アニス、ナタリア
ティアの大事な人：ルーク
ガイの大事な人：ルーク、ナタリア
ジェイドの大事な人：アニス
アニスの大事な人：ルーク、ジェイド
ナタリアの大事な人：ルーク、ガイ、アッシュ
アッシュの大事な人：ナタリア

ルーク以外のＰＴメンバー全員からはぶられてるティアたん
あれだけゲーム中にティアすごい素晴らしいと言われてるのにこの実状

直前のレジェンディアでも仲間から見捨てられる展開あったから正直二番煎じ感漂ってる

見捨てられた時に１人だけ傍にいてくれる心の拠り所ポジにティアが当てはまらないのが問題
ゲーム中は本当にただ実家に帰っただけだし本人もそう証言している
あれが実はティアの意思でルークを心配して傍に居たというなら出し惜しみせず
そう言うかそうだとはっきり分かる演出を入れるべき
勝手にルークが見捨てられた時に傍にいてくれてありがとうと言ってティアは見限る云々の態度で
それでもルークはティアが傍に居てくれてありがとうって態度貫いててなんか怖い

見捨てられたくなくてしがみついてる感バリバリよね

そんなのでルークがティアに恋しているなんて扱いされても…って感じ

ミュウが人間だったらティアはいらないんじゃなかろうか

というか、見捨てられたルークについていたのはミュウだよな？
ティアさんは「いつでも見捨てることはできる」とかいつも通りに見当違いの上から目線してただけじゃないですかーやだー

ティア「あなたのために残ってたわけじゃない。何時でも見限ることもできる」
ルーク「俺の家殺害現場にしようとするほど焦ってたんだから残ってないで行けばいいだろ...」

ティアはたまたまウジウジしてただけだよなあ…そもそも必要か？ティアは。
今まで散々罵ってきた癖に、精神的にボロボロの相手に更に留め刺してさ。まさか少し同じ町に留まったくらいでチャラって訳じゃないよな
ていうか導き役っていっても16やそこらだろ。年齢的におかしい

ルークは実年齢７歳だから！っていうのを見るが、じゃあ実年齢７歳程度を導く力しかない優秀な軍人（）という事に
ティアが相手を慈しむような愛情溢れるキャラなら実年齢７歳を「導く」１６歳は有りかもしれんが
仲間に置いてけぼりにされた子供を追い詰め、親友に剣を向けられた子供を罵倒、自分の事を構わない子供に嫉妬
年齢もそうだが性格を改善しない限りはどうにもならん気が

導くというのが手を繋いで共に歩くことだとすると
ティアのやったことはめった打ちにしてヨロヨロ起き上がってきたのを
ティアのお陰で立ち直れたと言ってるようなもの

「改心する？じゃあ見ててやるから油断するなよ、いつでも見限るからな」と
どう見ても目の前のことしか考えてない発言
この場合、
・なぜヴァンが超振動を暗示によって故意に引き出すことが出来たのか
・今後同じように操られ超振動を起こされる可能性はあるのか
・本人の意思によらない超振動は発動者の肉体にどんな影響や負担をかけるのか
・他のキーワードによる暗示は施されていないか

この辺りをもっと調べないか？優秀な軍人ならさ
作り手がそこまで考えてなかったんだろうがな

なんだ、ただのメアリー・スーか

とスルーしたいところだが、悲しいことにこれ商品なんだよな
よくもまあヒロイン（）がこうもお粗末な設定で値段を付けて世に出せるな
発売から10年近く経つが未だにﾃｩｱさんの勇姿が語り続けられるなんて
製作者側が密かに意図して作ってたなら大したもんだよ
素直にそういうものとして発売されていたならここまで反感を買うことなんて無かったのにな

他人（特にルーク）に対しては誹謗中傷暴力見下し喧嘩の売買何でもござれ
「これは後々自分に全部降りかかってくるパターンだな…」と思えばそんなの一切無し

他人（特にｒｙ）が落ち込んだり迷ったり、悩んだりする事は許さず罵倒
しかし自分はひとりヴァンを説得に行ったりユリアシティに残ったりと自分勝手にも程がある
結局、気遣われるのはティアばかり

いやはや、実にスレタイどおりだ

因果応報で反ってくるなら良かったんだけどな
むしろティアが「その行いを直さないといつか痛い目見るわよ」と忠告し
実際痛い目見ました！ティア様のいう通りでした！という話しか出てこない
ティアこそ他人の迷惑を省みず好き勝手に行動し
相手の気持ちを思いやれず思ったことは何でもその場で口にし顔に出す
他人に被害を与えても無頓着で自分はワルクナイとふんぞり返って威圧的に振る舞う厚顔無恥
自分の行いに絶対の自信を持ってるんだろうかｗ

>>226
むしろ持ってないように見えるのか聞きたい
持ってないわけがないだろ、あの蛮行の数々は…

お祭りゲーもリメイクもファンにとっちゃ無い方が精神衛生上良かったそれをティアとタンスで学んだわ、どう考えても作品を改悪させて踏み台にするのは狂気じみてる

戦闘性能がクソ
一生ベンチでハートレスサークルしてろ

なんだっけ、地面を回復するハートレスサークルだっけ
テゥアたんの術技を表現したやつでこれが一番笑った記憶が

リザレクションは歌うせいで詠唱長過ぎて使えないし回復役としてはファーストエイドとレイズデッドなかったらダメダメだな

前衛キャラとしても使えます(ﾄﾞﾔｧ
みなさん回復ばっかしてたみたいですけどね

苦労してこいつを使うより普通に前衛キャラ使うし
回復もナタリアとアイテムで十分なんですがそれは

「……安全な部屋の中で大切に大切に育てられたお坊っちゃん。
剣術ごっこをかじっただけのあなたに、誰かを傷つけるということの意味なんて分かるはずがない。
容赦なんて言葉を軽々しく使わないで」


言った人:ユリアシティで生まれ兄と市長の養祖父に可愛がられすくすくと育つ
過保護な二人からはユリアシティの外に行くことを反対され
先に教団員となった兄の部下が特例で派遣され自宅で軍人教育を受ける
趣味はお菓子作りと可愛いもの

言われた人:10歳で敵国に誘拐され親の顔や立ち上がることすら忘れてしまう
以後0歳の中身でプラス10歳上の教育を詰め込まれるも七年間で基本言語、歩行などを身に付ける
唯一の趣味は剣術の稽古

ティアを戦闘で使うたびに、イノセンスのアンジュみたいなモーションだったらいいのにと思う

できることなら差し替えたい

「元貴族で市長のボンボン家庭で大切に大切に育てられたお嬢ちゃん
初任務を放棄した軍人失格のあなたに、誰かを教え導く意味なんて分かるはずがない
調子に乗らないでなんて言葉を軽々しく使わないで」

Ｏｈ…

>>233
つーかこのセリフ自体色々突っ込みどころあるけど、そもそもあんたらが信仰する
預言のせいでそうなったんだけどなっていうw
預言を信仰するダアトの軍人が自分の行動で預言をめちゃくちゃにしたかもしれないとは
思わないのがすごいわw

×ダアトのオラクル騎士団に籍を置く軍人・ティア

○ティア様が在籍しておられる軍がオラクル騎士団

ティアありきでシナリオが動いてて信仰もへったくれもないのは
軍服姿で屋敷を襲撃するシーンですでにお察し

あれヴァンより前に教団に文句いくよなどう考えても
で立場が弱くなってモースがティアに恨みごという（というかクビ）が普通

なのにうろ覚えだが
モース「報告に来い！」
ティア「後でいいです？」
モース「　」

だからな。なんだよこれ

実績0回の新米が譜石捜索のチームリーダー
しかも軍人教育は特例で教官(兄の腹心)を派遣
ユリアシティじゃ実践訓練もないだろうしマンツーマンなのでチームで何かする機会もない

それがどうしてイオンの耳にまで「優秀な軍人」だと知られてるんだミヤジマさんよ
「あのコネで入ってきたヴァンの妹」がいいところだろう

その後の譜石捜索では単独行動で行方知れず
どこに行きやがったと思っていたらキムラスカの貴族邸に押し入って兄を殺そうとし
その家の次期国王候補(障害からの半病み上がり＋持病持ち)を連れてまたどっかへ行ってしまった
被害者へ丁重に接していたかと思いきや前衛を任せ暴言三昧

こんな同僚がいてそれが何のお咎めもなく堂々としているのを見たら
まともな教団員だったら転職を考えるレベル

転職じゃなくて即座のダアト脱出を考えるレベルだと思う
キムラスカがまともなら、間違いなく戦争→滅亡ルートだし
で、キムラスカはその後にマルクトとも戦争だろうね。ジェイドのせいで

このクオリティでリアルです！（ドヤァ）するんだから本当オタッフいい加減にしろください

ファンダム２で矛盾が生じているからライターが叩かれてるけど、実際にはその程度の経歴だったのよね

イオンの耳にまで「優秀な軍人」だと知られてるのはヴァンが妹バカ拗らせていいように伝えたんじゃね

屋敷襲撃した人が子息と失踪
…で犯人に非難行かないのは失踪時に現場にいた使用人のガイが「古い知り合いの妹だから」妹庇うその知り合いに言われて口裏合わせてごまかしたんだろうな
もしガイとヴァンが赤の他人だったらティアに友好的にする理由がどこにもない



さすがコネで生きてるティアたん！

ヴァンだけが被害に遭ったならともかく
ことは屋敷襲撃、屋敷内のスタッフ攻撃、息子誘拐にも及んでるからなぁ

ヴァン「私の妹なので」orガイ「古い知り合いの妹なので」
公爵「だから何だ」

こうなるのが普通ではｗ
とくに一介の使用人に過ぎないガイがそんなこと言ったって鼻で笑われるのがオチでは？

ていうかそもそもヴァンとファブレ家で知り合った設定のガイが
ヴァンが自分の妹だとバラすだろう状況でファブレ家にティアを身内だと明かす理由無いしｗ

ファンダムでの設定知った後だとイオンの「あなたがあの」というセリフは
あの問題児の、という意味でしか受け取れないわ

>>246
イオン「あなたがヴァンの妹ですか…！　噂は聞いています。お会いするのは初めてですね」
噂云々よりも、オラクル軍人が単独で民間人（公爵子息）と行動している理由を問い質すべきじゃないのか？

イオン「ヴァンとのこと…僕は追及しないほうがいいですか？」
そしてこれである。どれだけティアに甘い世界なのか…

かろうじてイオンが世間知らずのお人好しとしても、これってヴァンとティアを
天秤にかけてティアを取ったってことになるからそれはそれで不自然なんだよな
ヴァンとティアが揉めてるのに、初対面のティアにだけ肩入れしたことになるし

もしすべてがティアたんの計画（）通りにいったとして
公爵家屋敷の住人全員が謎の昏倒、そこの出入りの客人が死体として発見
ガイのようにある程度抗ったりして譜歌を聞いたことを覚えていれば「何か歌を聞いたら倒れた」
と住民は証言するので音律士の仕業だとすぐバレる
譜歌は譜術の中では力が下のほうで回復が主体、屋敷全体を眠らせる強力な譜歌はユリアの譜歌くらいなので
すぐにティアたんに容疑が向けられる
そもそも暗殺（）が成功した後、ティアたんは自首する気はあるのだろうか

都合よく
ルークがティアと行動を共にし道中誰にもティアの犯行をしゃべらない
イオンがティアの件を詮索しない
ジェイドがキムラスカ貴族とダアト軍人の謎の二人旅をスルー
ことの起りを知っているはずのガイがPT加入時もティアの襲撃に言及しない
ファブレ公爵が息子の誘拐に無頓着
秘預言に関わる重要な人間が連れ去れたのにキムラスカ国王も無頓着

ご都合主義もここまでいくと清々し……くなるかと思いきや不快感しかないな
仮にティアたんの妄想通りカッコよく屋根からポーン！殺人宣言ドヤァ！してたら
数少ない愛情を向ける師匠が目の前で殺されたルークは精神がおかしくなり
屋敷内で殺人事件が起こりその惨禍が息子の目の前で起こったことを知ったシュザンヌも病み
ガイは幼い頃のトラウマがよみがえり……なんか恐ろしいことになりそうなんだが

ティアに限った話では無いが贔屓が極端だと不満がたまるんだよ
作者のお気に入りってのは出来るモンなんだろうけど商売なんだからさそこら辺割り切って欲しい
っていうかティアに関しては妥協無かったんだろうな
普通ストーリーや他キャラ設定とのすりあわせのために多少切り落とすだろ余分な設定を
いらんだろ意外なお菓子作りの才能！とか実はお化けが苦手！とか

実はお化けが苦手！実は可愛い物が好きです！

あれ、媚びないヒロイン（）だったのでは？って感じ

臆病者でいつまでたっても幼稚なものが好き

の間違いじゃないかｗ
お化け怖いとか可愛いもの好きってキャラ設定の魅力は表面的な萌えじゃなく
『意外な弱点を持っているので他人の弱さや恐怖する気持ちに寄り添える優しさがある』
『自分も可愛いものに目がないので他人の好奇心にも好意的である』
こういう部分にあるんじゃないんだろうか

「お化けコワーイ＞＜
ああ？人や魔物殺すのが怖い？甘ったれてんじゃねーぞ(ﾟ益ﾟ)」
…………萌えるか？こういうので？

メロン（）とかな
おっぱい魔人ネタはテイルズの伝統だけど別にティアじゃなくてもいいし
ていうかティアに詰め込みすぎなうえに身が伴ってないっていう
昔の約束を思い出すまで待ち続けるナタリアや、アリエッタ、イオンらを思って泣くアニスとか
普通にいいところあるんだけどティアとか他人の為に泣いたり健気に奉仕したことありましたっけ？
あ、瘴気汚染ひどいけど耐える私アピールとかはもちろんノーカウントですよ

>>253のレス見て、ああ、お化けなんかより生きた人間のほうがよっぽど怖いなって思った

>>254
＞ティアとか他人の為に泣いたり健気に奉仕したこと

常に他人の献身や奉仕をさも当然のように受け止めて搾取するばかりだったような
他人への気遣いを向けるのかと思いきや「それとも甘いのかしら」「少しの悪意も受けない〜」やら
「いつでも見限れる」「あなたを憎むわ」やらといった人間性を疑うような台詞ばかりだし

マジでティアはアビスで誰より一番エゴイストなキャラだと思う
ヴァンを説得するのも殺すのも自分の為、モースから与えられた任務も自分の欲望なんぞの為にすっぽかしたし
「世界は私の為にある」とか思ってそうだ

アニスに「泣いてもいいのよ」とか言った事はあったよ
一分一秒が惜しい状況でアニスもそんなヒマ無いと分かってる状態で

船内待機するしかない数日猶予ある状態では泣いてるヒマ無いって言うのにね〜

アニスは小さくて可愛いからおｋ
他のパーティーキャラはティアたんの嗜好には合わないので駄目なんだろう

>>254
そのメロンもティアの代名詞にしたいのかしらんが
視覚的にも色的にもグリューネさんの方がメロンに見えるんだよなぁ
もっともティアと違って胸しかない訳じゃないけど。

グリューネさんはそういうエロよりも母性的な雰囲気の方が強く感じ取れるし
キャラとしてはそういう方向性だろうからしっかり成功してるし
ティアは胸ネタばっかで何がしたいのか全然わからん
口では大きいの嫌だとかいいながら自分でネタ振る時もあるし

>>257
女の場合
自分の敵にならない(アニス・シュザンヌ)→優しい
自分の敵になる(ナタリア・ノエル)→厳しい

男の場合
興味ない(初期長髪ルーク・アッシュ)→厳しい
興味ある(中期以降ルーク)→優しい

既婚者(おばさん)やガキには優しい
自分よりチヤホヤされる可能性がある同年代の女の子にはキツい

>>257
一分一秒が惜しい状況でアニスが泣くはずないの分かっててやってるとしか
仮に本当に泣いても、時間がないとアニスが批判され、泣いてもいいと言ってくれるティア様はお優しいになるだろうし
都合のいい状況を見計らって口出ししてる打算が露骨に見えるわ

理由はさて置き、白光騎士団やメイド達はティアの襲撃を許した事で総入れ替え食らってそう
文字通りクビを切られなかった場合でも、今後マトモな職業にはあり付けないんじゃね？

さて、ティアの蛮行のせいで何人が人生をメチャクチャにされたかな……？

他人を罵る前にティアは、自分をどうにかした方が良いんじゃないのか？
まあ自分を省みる思考回路がないから、それは永遠に不可能か…。

キチガイの妹はやはりキチガイだったということさ

グランツ兄妹は色々諸悪の根源だな
だがその兄貴のほうでさえ、実を言うと被害者だったりするのに
ティアはぬくぬくと育った挙句、自分勝手に周囲を巻き込んでるという
自分を悪だと思ってないのが一番の悪ってやつか

ヴァンもホド崩落の被害者なのは可哀想だとは思うがヤツが作中でやってることは外道だからなあ

ヴァンも信念があって良い悪いでなくやりたいことをやった感じだけど
ティアはもう最初から最後まで芯がフラフラのぐにゃぐにゃでしたね、それはもう

ヴァン自身は敵だし極悪思考で構わないがまわりの反応がグランツ兄妹仕様なんだよなｗ

ホド崩落→実験体にされたヴァン可哀想！
アクゼリュス→ルークが悪い
シェリダン→泣いてる暇はない

その他諸々ヴァンがやったことは
実行犯だけど操られていたから被害者(これはいいと思うが後々の犯行の免罪符にはならない)
騙して操った主犯だけど実行犯を責め立てヴァンには言及しない
暇はないとスルー

これってテゥアたんと一緒だ
襲撃犯だけど手負いの獣だからワルクナイ
誘拐犯だけどルークが悪い
ノエルいるけどティア可哀想
他家の金に口出したりいきなり行方知れずになったりと事態をややこしくしてもスルー

つーかさ、アッシュがルークに対して「裏切られてもまだ師匠か！」って馬鹿にしてた
けど、これ一番ティアに言うべきセリフだよなw
「裏切られてもまだ兄さんか！」ってさw

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1308574807/441
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

A本編におけるティアの愚行は、ヴァンやテオドーロが躾を怠った事がひとつの原因か
剣術師匠のお芝居や洗脳に現を抜かした結果、こんな非常識が服着て歩くような馬鹿に育ったんだよ

「ダアトでは警備が厳重だから云々」
これ見たときマジで変な声出た覚えがあるんだが……
導師や他の重鎮がいるダアトはもちろん、キムラスカの王侯貴族がいるファブレ公爵邸も同様だろうと
何の為に騎士達が見張ってるんだと

真横に王宮建ってる貴族街のどこらへんが突撃しやすいんだろう
そして実際あっさり入り込んで屋根からポーンさせちゃうシナリオライターの軽い脳みそ
ファブレ公爵家は王族と姻戚関係にある貴族ですよね？
奥方は現国王の妹なんですよね？
過去に息子がマルクトに誘拐されたんですよね？
今現在マルクトとは一触即発のピリピリムードなんですよね？
…………どこに警備が手薄になる要素があるんだろう

ダアトが駄目ならユリアシティでもキムラスカに行く道中でも好きに攻撃したらええがな

一度も書いた事の無い手紙を出すなりしてユリアシティに誘い込み、お得意のお菓子や豪快な料理に毒でも盛れば
それでもう暗殺成立じゃねーかと
後のこと？知らねーよ

それでいてわざわざファブレの邸を襲撃の舞台に選ぶあたりや
譜歌でちょっと戦闘力を削いだ程度で勝ったつもりでいるあたり底が知れるな
実際呆気なく弾き飛ばされて誘拐待ったなしだし

手紙で思ったんだけど
そもそもさ
普通に一般の口調で話せる奴が
軍人形式でしか手紙送れないってありえるの？
そりゃ就職とかそういった重要な書類なら普通口調じゃダメだからと必要以上に丁寧になりすぎることはあるよ？
でも普段のルークへの態度的にそんな考えないだろ

しかも最後に　手紙書いたことないから間違えてたらごめんなさいと付け加えてるから
確実に身分が違うから丁寧に書こうとかそういう考えはティアにもスタッフにもないと思うし
ていうか付け加えた文で普通の手紙の文できてんじゃねぇか
全文その感じで送ってこいや。

手紙に自信がないティアたん萌えるでしょぉぉぉぉぉぉぉ？というのが感じられすぎて気持ち悪い

アビス風に言うなら本当にティアってお人形さんだよなぁ、ティアのキャラなんて無くてその場その場思い付いた言動やら設定を付けてるだけで、その結果エンディング後でもキャラが全くわからず言動ぶれぶれ設定キメラだし
そりゃ製作者気に入るわな全く考えず好き勝手出来るんだし

公爵貴族息子をニート扱いするオタッフだもん
貴族の家＝ご近所の偉そうなお金持ちさん位の認識なんだろう
リアルで考えろよ、どこの世界に自宅に警備員もSPもつけない王候貴族がいるんだ
そんなとこに生身で襲撃しにいく奴なんていないぞ
するなら武装車両で突撃が常套、間違っても手薄とかあり得ない

軍人（命を奪う者）として責任感がある/でもお化けは怖い
優秀な軍人/上司や貴族にタメ口。最高責任者の上司が喋ってる最中に遮る
貴族を馬鹿にしている/自分も貴族みたいなもの
豪快な料理が得意/綿密に砂糖とか図る必要があるお菓子作りが得意
自国は物資が乏しい/趣味はお菓子作り
妹キャラ/姉キャラ
代々伝わる歌は大切なもので兄との思い出/全く関係ない家の襲撃に使う

これだからな...
こうまで設定矛盾してる奴初めて見るわ

兄姉あるいは両親がクソすぎて妹なのに姉と勘違いされるほどしっかりしているキャラは居る
人を殺しているからこそ死者の存在・それらが化けたもの・死後の事を恐れる
相反した属性を持つキャラは結構いるけれどよくもまあここまで盛大にコケたキャラつくれたなぁと
逆にすごいわ

いくら世界観が魅力的でキャラに個性があってストーリーも良かろうと
矛盾しまくった厨スペックキャラが一人いるだけで何もかも台無しになるものなんだと
ティアを見ていると切に思うな

ティアが悪行は徹底的にスルー当のティアも変わらずの上から目線てのが一番駄目だわ
屋敷襲撃の件はバチカル到着したらヴァンの責任になって原因のティアは完全にスルーで全く謝罪と言えない謝罪して解決の空気になって「いいお母様ね大切にしなさい」みたいなこと言った時はどの電波シナリオより気分悪くなったわ

屋敷襲撃と誘拐の加害者なのに被害者であるルークにひどい態度なのは
ルークが輪をかけてひどかったから仕方ない＝ティアたん悪くない
という言い訳をよく聞くが、ルークがごく真っ当な人間だったらどう変わってたんだ？

ティア:私はティア。家を襲った理由は貴方に関係ないし言ってもわからないわ
ルーク:そんな人間を信用できるはずがない。術に倒れた家の者たちが心配だ
ティア:川に沿って下るのよ(ﾄﾞﾔｯ
ルーク:こんな夜更けに行動するのは危険だ。俺たちには何の装備もないし夜明けを待つべきだ
ティア:戦い方を教えるわ。武器を持っていれば子供でも戦うのよ
ルーク:武器は木刀一本、防具は部屋着だし無闇に戦わず回避行動を取りつつ動いた方が良い
ティア:馬車よ
ルーク:馭者さん現在地はどこですか？俺たち道に迷ってるんです。ついでにこの女は犯罪者です

…………何一つティアの言うことに賛同してくれず余計ヒステリー起こしそうなんだが

そもそも自宅に不法侵入し譜歌で攻撃を仕掛け敬愛する師を殺そうとし、その
事情を全く話そうともせず、木刀しか持たない人間に平気で魔物殺しをさせようとする
人間にどうして好意的になるというのか
木刀じゃ斬り殺すこともできないからぶっちゃけ撲殺だろ？生まれて初めて出た
外で生き物を撲殺させられ、終わったと思えば上から目線でいろいろ言われ・・・

ルークとティアがごく普通に出会ったならともかく、出会い方とふっとばされた原因が
100％ティアにある以上、ルークがどんな態度とろうがティアに文句をいう権利は
ないんだがなぁ・・・
むしろルークの態度なんてティアのしでかしたことを考えりゃずっとマシだろとw

だよな……主人公がひどいってミヤジマ他は言うけどあの状況ではごく普通だよな……

ティアの言うことを鵜呑みにして何も問い詰めず色々マンセーして
ティアに言われた通りに行動するのがあの世界で求められる正しい主人公像ってことがまずおかしい

ティア:私はティア。家を襲った理由は貴方に関係ないし言ってもわからないわ
ルーク:お前の事情のほうが俺の家族より大事だよな。分かった何も聞かないぜ
ティア:川に沿って下るのよ(ﾄﾞﾔｯ
ルーク:真っ暗で足元も危ういけどティアが言うなら従うぜ
ティア:戦い方を教えるわ。武器を持っていれば子供でも戦うのよ
ルーク:子供でも戦うのか。木刀しか持ってない俺は子供以下だな。戦うのが当然だ
ティア:馬車よ
ルーク:ティアに全て任せれば安心だ。本当は誘拐犯だけど行き先を間違えたのは俺も聞かなかったのが悪いんだ

こうなれば満足なのか？ティア様とその周りの信者は

これだけでアビスがいかにティアにだけ都合のいい世界だったかわかるな
厨な夢小説のヒロインたんそのもの
いるだけで周囲まで矛盾まみれになるほど影響力があるわりに
別にいなくても最後までストーリーが成立するところも一緒

つーかルークの態度が悪かったって言うが、目が覚めた瞬間から初対面で呼び捨て
してんのに、態度が悪かったもなにもないと思うんだよな
あって数分で「あなたに理解できるとは思えない」だし、どう考えてもティアの態度の
ほうが悪いわw

しかしシナリオじゃ理不尽に持ち上げる割にはRPGで重要なバトルじゃぶっちぎりの二軍てのが笑える、入れたところでうるさいだけの役立たずだし何が「調子に乗らないで」だよ

相手の態度が悪いなら何をしても構わないっていうならそもそもルークはティアにどんな態度取ってもいいことになるな
ティアの態度が悪い(暴言、見下し)のを見てルークの態度が降下した(信用しない、協力しない)のに
前提を無視してルークが悪い！だからティアは悪くない！ってのが笑える

屋根からスバーン身内ぶっ倒しヴァン覚悟!!のどこに馴れ合う要素があるんだ頭カラのお人形じゃあるまいしwww
せめて疑似超振動のあとで
「あなたやあなたの家族を傷つけてごめんなさい、私はティア
兄であるヴァンが世界を揺るがす大変な計画を実行しようとしていると知って慌てて阻止しようとしたの
ここはどこかしら……私にもわからないわ
でも加害者としての責任は取るつもりよ、軍人として一般市民を守るのは義務だからあなたは後ろにいて」

こういう台詞や態度になってたら「外に出られたから良い」「母上は元から体が弱いから気にするな」と言うルークなら
「すぐには信じられないけど理由があるんだな。剣の心得があるから俺も闘うよ」と言いそうなものだがなぁ

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アスタリアはドストレートにルークの教育係としてテゥアさんが存在してたのでげんなりです
他にキャラも一杯いるのに…

しかもルークがご指名でもなく「勝手に」親善大使やろうとして邸宅抜け出してるアホ度増強版
やる気無くすわー

同年代のキャラが教育係っていうのはどうなのよ。とは思った、ジェイドでいいじゃん

普通にガイが教育係じゃアカンかったんですか...

ガイ…事実上の教育係
ジェイド…弟子は取らないと言いつつルークに「先生だな」と言われる
ナタリア…最も身近に帝王学を学べるし心開ける存在

ティア…教育という名の暴力（物理＆精神）

アニスとイオンは多分除外だろうけど、それでも適任者が３人もいるんですが

一番適してないどころか、誰よりも一般常識を教わるべきキャラが「教育係」ねえ…
へそで茶が沸かせるわ

ティアはまず犯罪（自宅に不法侵入、譜歌で攻撃）はいけませんって事から教育が必要だな…
いやこれ教育じゃなくて矯正か？

どうあってもティアがルークに教えてあげたんだポジションを崩したくないんじゃねえの
つーか教育係が年下って普通にありえないけどな、常識的にw

堂々と家に不法侵入
客人として招かれてる奴を狙って殺人未遂。つまりこいつら兄妹と全く関係ない家で殺人未遂
全く関係ない家の住人達に危害を加える
事故とはいえ理由も話さないという態度の悪さなどから立派な誘拐未遂
拉致してしまった以上責任とって送り届けます→ちょっとうるさいんで拉致被害者投げますね＾＾
事故ならしょうがないな！外に出れたのもまぁうれしいしとフォローされたのに帰りたくないの？と致命的な空気の読めなさ
そして出会って間もないのに悪口連発などと侮辱してくる辺り全く反省してない
下っ端なのに身分の違いをわきまえない。貴族云々の前に他国の軍人の前で自分の所属してる場所の最高責任者の言葉をも遮り間違ってるしｗｗｗとか喚くレベル

教育がなんだって？

もし最初からルークと身内だったら〜で見てみたいのはジェイドだな
「王族や貴族って何なんだろ」→「その疑問突き詰めてくの面白いですよ」と良い助言者な会話もあったし
テイルズ定番の普段は助言する側だけど子供な主人公から大人のPTが学んで相互に成長してく関係だし

え？ティア？誰それ

人生16年、軍の階級も下っ端、おまけに引篭もり生活終わって間もない奴に教育係という大任が務まる筈がないし
そもそも16歳のガキから教わる事なんてひとつも無…

いや、反面教師くらいにはなるかｗ
やっぱり教育係は、例を挙げるならばジェイドのように酸いも甘いも知るような人物でないと駄目か

教育者ポジのキャラに情緒面で多少欠点があっても良いよ
お馬鹿キャラに勉強を教える事で、冷血キャラが優しくなるとかの精神的な成長をする展開は良いものだ
専用イベントでの露出なぞ殆ど無かったのにジェイドはこの役割を十分やってくれたよ

だがティアたんは終始知識も経験も豊富で精神的にも完璧で優秀なキャラ扱いされてて
精神的な成長とかナニソレ私に必要あるの？　状態だったからな
必要ありありのクセに
ティアたんに必要無いのはその存在そのものだよ

教育キャラねぇ、マイソロ1じゃ異世界だから当然超振動とかセブンスフォニムを知っているわけ無いモルモに対して聞き返したら説明を打ち切る事をやったなぁティア
アビス未プレイだったから説明かと思ったらただティアというキャラの理不尽ところを見せられただけだったから驚いたわ

もういいわ（呆れ顔）

うぜー

アビス最高の教育キャラはヴァン師匠猫かぶりバージョンだろう

生徒の疑問や質問を馬鹿にせず真面目に向き合う
いきなり真剣を持たせたりせず成長段階に合わせて木刀やダミーでの練習戦闘をさせる
叱る時は叱り誉める時は誉める

ティアの場合
なんでうちを襲って師匠を殺そうとするんだ!?→馬鹿にする
これが海か…→馬鹿にする
外に出られたし(謎のフォロー)→馬鹿にする
これが魔物との戦闘…→馬鹿にする
よし！倒したぜ！→馬鹿にする
馬車の中で寝る→馬鹿にする
買い物の方法が家とは違うんだな→馬鹿にする

ルークが悪いことをした時→ルークを責める
ルークが良いことをした時→ルークを責める
誰かが悪い時→ルークを責める
自分が悪い時→ルークを責める

現実世界の倫理→知らないことが恥なのではない、知ろうとしないことが恥なのだ
アビスのルール→そんなことも知らないの？あなた馬鹿？頭は飾りなの？お人形さんなの？

ストーリー内で教える側に立ちつつも相互成長する相手→ジェイド
既にルークから良い方向に影響を受けて見守ってくれる相手→ガイ
同じ立場(王族・偽者)として数歩先を歩いて見本を示してくれる相手→ナタリア

D2はカイル以外全員精神的に大人の保護者PTだったがAだとティアたんだけ不要だな
むしろ間違った方向に影響されてしまう
カースロットの時とか

まぁカイルは英雄という点や知識面ではかなり子供だったけど
最初から一般常識自体はあったし（へたくそな言葉づかいだけど王族敬おうとしたり大人にはちゃんと敬語使ってたり
あの年代の子供としては異常なほどいい子だったよ
あの年の子供が親が生活費で困ってるだろうから小遣い貯めて匿名で援助しよう！
とかやばいぐらいに良い子すぎる


一方でティアはそれ以下（ルークもそうだがそれ以外にも礼儀なってない・物資不足なのにお菓子作りが趣味という贅沢・常識がない）
なんで保護者キャラが
大人の保護者たちに影響うけて成長していくという立場のキャラの最初以下で成長もしないんだよ

>ルークもそうだがそれ以外にも礼儀なってない
ティアがルークにという意味ね
分かるだろうけど

カイルは好きな子が世界の為に消える覚悟した時に、ちゃんとそれを受け入れてお別れを決断出来る、好きな子の意思を尊重出来る子だもんな
同じ立場でもティアたん自分勝手に引き止めたり暴言吐いたり、悲劇のヒロインぶるだけでルーク本人の気持ちは全く考えなかった
最後も面と言わなかった好き以外、何かルークに身のある事言ったっけ？

ティアって塔の上で消えようとしたルークに暴言はいてなかったっけ？

あのセリフだけを切り取るならば叩かれるほどおかしなことは言っていないとは思う
だがそれ以前に仲間が死ねと言われているのにその仲間が死なずに済む方法を探そうという
判断には至らない完璧なヒロイン（）

瘴気が消えた後のティアは独り善がりに喜んでた覚えがあるんだが…
あれだけ止めないだの憎むだの言っておきながらいざとなったらﾙｰｸﾔﾒﾃｰ（ヒスボイス）かよ、虫が良すぎる

本当にルークの事が「好き」で死んでほしくないのなら、どれだけ無様でも最後の最後まで必死に足掻こうとするモンじゃないかねぇ？
それとも「他に方法が無い」と言われればあっさり引き下がるあたり、所詮その程度の好意でしかなかったという事なのか

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こいつは死んでいくレプリカ達に興味も反応も示さなかったな
生きようとするレプリカに傲慢って言ってのけるような人間性の持ち主だからこそ、か

レプリカ生まれて生きたいと思ったのは兄貴が全ての元凶なのになｗ
兄のせいで家族たちが死んだノエルのことも考えてないし
マジで冷血女だよこいつ

元凶の妹って設定なら被害者に糾弾されるなり被害者に責任感じている行動させればいいのに
妹って設定はコネと他キャラを押し退けて一番可哀想の為の設定にしか感じない

>>311
負い目を感じて自分を犠牲にする事に対して諦めモードのルークに対し

石にしがみついても生きる事考えろ！と激昂するガイ(逃げたいと言ったら恐らく協力する)
もう1人の候補とルークを両方共大切で失いたくないと訴えるナタリア
表向きは理性的に効率を求めて犠牲を強いるけど本心では自身の無力さに憤るジェイド
かつて共に看取った存在と今のルークを重ねて簡単に命捨てたりしないでと泣くアニス

ヒスってPTの空気を悪くしたと思ったら「私は止めないわ」と理解者気取りの謎の悟りモード…と思ったら土壇場でヒスって暴れるティアたん

>>316
細かい台詞は覚えてないけど、そこのティアは他のキャラのいいとこ取りをしてる感じ
ガイのようにルークが犠牲になることに怒りながら、ジェイドのように理性的に受け止めてて
でも最終的にはナタリアやアニスのように止めようとする
そのブレブレ加減がティアなんだだといわれればそれまでだけど

>>316
ティア特有の「妹で姉」「豪快な料理でお菓子作り」みたいな
両立させるのに掘り下げがいる正反対の設定の表れのひとつ
事態を受け入れようと冷静に振舞うつもりが、土壇場では感情が動いてしまったという
よくあるワンシーンにするには色々足りない

ティアのキャラは普段ぶれっぶれだけど、「犯罪者」「嫌味キャラ」って面ではぶれが一切無いよな
それこそそっち方面で描写した方が逆に人気出たんじゃないかと思うくらい

最初から感じ悪すぎて「こいつ絶対裏切るわー」って思ってたからな
マジでそっち方面のキャラにしてほしかった

>>320
確かに序盤からもそうだったけど、特に打倒ヴァンを目的にPT全体で一致団結し行動する中
勝手に説得しに行ったり、「瘴気で兄さん弱ってるからアッシュ殺すのやめて（意訳）」だったりと
たった一人だけヴァンを殺させまいと行動してるようにしか見えなかったよ

その内「あなた達に兄さんを殺させないわ！」みたいな事言い出して敵対するんじゃないかとマジで思ってた
仮にそうなったとしたなら遠慮なく殺してやれたんだが……
序盤の殺意むき出しの態度といい中盤以降のナヨナヨっぷりといい、順序逆だろうと

ゼロスクラトスみたいに選択肢でルークに敵対する仕様だったら良かったのに

選択肢なくても最初から敵対しまくってるけどな…
もうこんなマジキチヒドインなんて嫌だ

シェリダン住民がヴァン一味に虐殺された後、ティアに少しでも恥ってモンがあるなら
ノエルをはじめ遺族の面々には生涯頭が上がらない筈だろうし、二度とシェリダンの土を踏めないはずなんだがねぇ
ま、犠牲者の死を悼む時間を「暇」とほざきやがるゲス野郎如きにそれを求めるだけ徒労って事か

きつい言い方しても周囲の人間がそれを諌めたり呆れたりするシーンが所々入ってたらなあ
ほとんどティア正論とかお前はそれでいい的な流れにするのは良くないよな

他人の家に迷惑かけてでもヴァン殺す！→兄さんに説明されたら誤解だと気づいたわ→騙されてたわ！→殺したくないのｳｼﾞｳｼﾞ

意味が分からねぇ....

>>325
ルークが冷たい奴だなとかもっと言い方考えろよ的な事言うんだけど何故かルークの方が人の気持ち考えてない、言い方悪いと反論されちゃうからな

「今は悲しむより先にやる事がある」という台詞自体は憎まれ役買えるキャラが非難されるの覚悟で言うんだけど
言ってはいけない立場の人が言う、船に乗って目的地着くまで待ってるだけの状況
こういう台詞カッコイイ！言わせたい！ってだけで入れただろ

そしてそのすぐ後のシンクイベントでイオンが泣いた時には何も言わせず突っ込ませず
前後の状況的によっぽど切羽詰まっている状況なのにな・・・
なんでそういうイベントの整合性をもうちょっと考えなかったのか、というか
なんで矛盾した行動を取るイベントを連続させるのか

こういうミステリアスな登場かっこいいよね→ティアたんにやらせよう
こういう女の子らしい趣味かわいいよね→ティアたんにやらせよう
こういうギャップ萌えかわいいよね→ティアたんにやらせよう
こういう周りから尊敬されたり慕われる描写いいよね→ティアたんにやらせよう
こういう冷静な台詞かっこいいよね→ティアたんにやらせよう
こういう悲劇的なシーン、ヒロインらしくていいよね→ティアたんにやらせよう

そして出来たもの→矛盾だらけの闇鍋ティアたん

「クールな女性が実は可愛い物好き」とか全部どっかで見た事あるようなのばっかりなんだよな…

（地殻突入前）　落ち込んでいる暇はないわ（ｷﾘｯ）　→作戦開始地点までは五日間の猶予がある　＝気持ちを切り替えるだけの時間は十分ある
（地殻脱出）　シンク身投げ後イオン泣く　→タイムリミットは目前　＝本当に落ち込んでいる「暇」はない
（エルドラント）　シンク死亡後「泣いていい」　→色々と残された時間は少ない　＝やっぱり落ち込んでいる「暇」はない

おいおい、シェリダンの被害者の立場がねーぞ……

そういやタクティクスユニオンの移植完全版であるレーヴユナイティアではDLCキャラだったティアさんの扱いどうなるんだろうね。
普通に特殊ステージクリアで加入する形かな？それともDLCのままかな？どっちにしろ強制加入でないといいが…

強制でもそうでなくても、ただそのゲームにティアが存在すると知った時点で買うことはないな

マルチですかよ？

何が？俺に対してのレスなら、ここ以外には書いてないが？

おっと、日付変わったんだった
>>332が俺な

>>335

>>331に対してだよ
キャラの名前変えただけでまるで同じ文面が他のスレにもあった

ティアがＰＴメンバーと一緒にルークの横に立ってるのをみると凄い違和感
支えてるとか相方とか恋人っていうよりルークがいないとそこに立ってらんないみたいな
実際、立場的にルークなしでこの場にいられるような身分じゃないし、身分を乗り越えるほどの
メンバーとの心温まる交流も持ってない。ルークに縋ってないと生きていけないんだろうな
それもしおらしく縋るのではなく精神的にいたぶって支配下に置いてだから恐ろしいもんよ

カラーリング的にも違和感ある
ガイルークナタリアって並びはアニメ一話でよく見たけれど
キャラデザともあいまって馴染んでたんだが・・・ゴキブリが並ぶとなるとな

戦闘中倒れてもルーク以外の誰も心配しないからな
ジェイドもアニス以外には反応されないけどそれはまぁキャラ的にわかるし
ティアの場合普段の言動が言動だから素で誰も心配してないようにしか見えない
仮にもヒロインならガイ辺りにでも反応させればよかったのに

>>339
ルークが戦闘不能になったときだけ喋るってどうよ
他のお仲間さんの危機はどうでもいいんですかティアさんよ……？

それでうっかりやられて「調子に乗って…！」って台詞を聴きたくないので結局万年ベンチウォーマーなテゥアさん

ティア以外はある程度打ち解けてだけど、ティアだけ浮いてるよな。
持ち上げられるだけで、何か本当の意味での仲間じゃないっていうか
仲間達の対応が面倒臭い奴相手にしてるって感じがする。下手したら面倒な事になるから適当に持ち上げとくかって感じの

同じ赤の他人からのスタートなのに相互に学び合う師弟になったジェイドと一緒にヒーローごっこしたりと精神的に対等な友人になったアニス
唯一特別扱いしてくれるルークの中でも正直ティアそんなに打ち解けてるか？レベル
姉弟みたいな関係のナタリアに親友兼保護者のガイには太刀打ち出来ないし

ありじごくにんの大切な人イベントは選択制なのにティア以外選んだ時の反応が不快だ
ティア選んだ時の反応も嫌だが

出番も少なくなってきたし流石にレスつくのも少なくなってきたな
このままでいってくれればいいんだが

次の外伝とか出たら燃料投下されるのかねぇ
マイソロ3でも2よりはマシだったとはいえ酷い部分もあったし
結局ティアの扱い問題になってなさそうだしな

アスタリアは同年代のくせにルークの教育係で仮にも国王の前で呼び捨ては「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」だったけど今のところは出番それだけだったから
今後配信予定のストーリーでどれだけ出てくるかにもよるな

リンクは全然プレイしてないからわからんが、今のところは戦闘でちょっと見るぐらいだ

リンクは今後のメインシナリオで出てくることは確定
この間のガイイベントでティア自身は出てなかったが、主人公たちがルークに
「ティアは一緒じゃないの？」と聞いており、またガイイベント自体がルークとティアが
主人公たちと出会った事件のあとの出来事、という前提で作られてるから
会話からしてこっちもルークの面倒を見てあげるお姉さんティア（）らしいけどなw

アスタリアの方はルークがやらかしてることがあれだから、どうせまた他の主人公の前で
ルークに困らされてるかわいそうで立派な教育係（）をやりそうだな

>>342
ティア曰く、アニスの場合は「可愛いから」、ナタリアの場合は「綺麗だから」だったか
そりゃお前の感性だろうと

それともルークが容姿で大切な人を決めたとでも言いたいのか
チーグル可愛さにライガを殺すようなティアと同列にするんじゃねーよ
と

>>345
どの作品でも面倒を見るお姉さん、というよりはルークの一挙手一投足をつぶさに監視して
事あるごとに上から目線で高圧的な態度ばかり取る姑や小姑のようなイメージか

さすが、監視者の街出身ってだけはあるな…

まあ、アスタリアでルークはティアがいなくても全然問題なく旅ができることが
証明されたわけだがなw

>>348
マジかw
まあ、初対面の犯罪者の言うことをすんなりと聞いてしまうくらいには頭が柔軟な奴だし
ストレスの溜まらない旅は本編より楽しかっただろうよ

旅のお供→ミュウ、メルディ、プレセア（全員年下or天然系）
旅の目的→自国は戦争しないという宣言をする親善大使（自称）→とりあえず最初の
国は上から目線ではあったけれど問題なく目的達成

で、旅は進行してる
教育係（）なティアがいなくてもなんの問題も起きてないっていうねw
むしろ対等に指摘されたりしてれば文句言いつつ聞き入れてるからティアのあれが
どんだけ逆効果かわかるというw

アスタリアはイベントルークでちょっと絡みがあった気がする。
新技を試したいルークが魔物で使ったのを見てティアが「今の技はなんなの？」みたいな事を言ってた気がする。
ルークに「お前には関係ねーだろ」って言われて「そうね。余計な事を言ってごめんなさい」ってすぐに謝ったのは意外だった。
でもあの(ｷﾘｯ
のスキット絵だから謝罪としての説得力はゼロだったな

その「なんなの？」がどういう意味かでずいぶん印象変わるな
1：「（そのなってない動きは）なんなの？」→いつもの実力が伴わないのに教師役やりたがるティアさん
2：「（いきなり魔物に攻撃した意味は）なんなの？」→まあ許容
3：「（それ見た事がない技だけど）なんなの？」→好奇心旺盛とはまた新設定かよとは思うがまあ許容

余計な事云々からして1なんだろうなーとは思うけど

新しい技は隙が大きい云々の発言があるので１でしょう。素直に興味を見せるわけがない

>>352
多分1だろうなーとは思うけど1と3ってトコじゃないかな
見た事がない技だわ。でも、動きがなってないわね(ｷﾘｯ
後出しであれだが魔物が出たから倒すって内容だった気がするし

>>352
ティアが自ら興味を示すのは可愛い物くらいなものだろうて
よって「なんなの？」は１で正解だと思う

民間人に護られなければ戦えず、出来る事といえばその民間人を投げ飛ばすことが精一杯な
下っ端軍人のくせに一体なんなの？馬鹿なの？
あ、救いようの無い馬鹿だった

モースにしてみればこいつは繁栄のスコアをぶち壊そうとした憎い相手となるはずじゃね？
仮に主人公死んだら全部パーだろうし

それにアクゼリュス行き＝死刑宣告といった解釈はちょっと違うと思う
あのティア大好き！悪いなんてありえない！！なヲタッフ共の事だし

真にそう思わせたいなら謁見終了後にそういった話してる奴らのカットが入るだろう
入らないってのはそういうことだ

アスタリア初めてうわっと思ったからここきたら案の定でワロタwww
こいつが教育係とかwwww
国王がルークの世界情勢の知らなさ加減に軽く絶句してたけどこの設定だと
ティアたんのせいだけどそれでいいんだね公式
また教育係カッコイイからティアたんにやらせようで役割降ってやがる

>>358
配信中のシナリオ最後までやると思うが、今更ティアが追いついてももうなんにも
できないしなw
つーかそもそもルークは旅立つ前に城下町でウロウロしていた上に全部徒歩移動してんのに
追いつくことすらできないっていうw
わざとやってんのか公式ｗと思いたくなる扱いだけどなw
居場所わかんなくても港使う可能性くらい考慮してはっとくなりしとけよとマジで
思った

>>359
アレに待ち伏せや先回りなんて高等な事ができる知能があったら
原作冒頭が無いでしょww

譜歌歌ってる時点でバレバレだわ、「裏切り者ヴァンデスデルカ、覚悟！（）」とか言って屋根の上から名乗りあげるわ、
ジャンプする（隙だらけ）だわでツッコミどころ満載だもんなｗ

元々の教育係→ガイ
軍人で本人は否定してたがルークの助言役→ジェイド
要人の護衛役→アニス

王女のナタリアはさすがに無理だけど原作でこれだけお目付役候補がいるのに

まあ、あえてフォローするならその三人は今後別のポジションでシナリオに
出てくるから使えなかったのかもしれん（ジェイドは確定してるし、アニスは
ティア以上に年齢でアウトだろう）

でも他シリーズのキャラを持ってきてルークの指導係にしてもルークをあんな風に
育ててしまったというsageになりかねないからティアしかいなかったんじゃねw

>>356
アクゼリュス行き＝死刑宣告だとは思ってる可能性はあるぞ
ただしティアたんを処刑なんてモースの判断は間違えてる！！とかそっち方面の考えで

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「前衛も出来ます」というけどさ、民間人を前にしておきながら前衛で戦えない軍人ってただのお荷物にしかならんな
後衛だから前衛に護られて当然なのは軍人同士でしか通用せんよ

>>368
現代だと盾と銃で別れてて、盾は前に出て後ろの銃を守るのが仕事だからそれで良いけど
テイルズの世界だと前衛も攻撃役だし、後衛は前衛のサポートも仕事の内だから、守られるだけじゃなくて
攻撃を受けない位置取りとか、行動を中断して攻撃をかわすとかも必要技能だと思う
だからティアの「後衛は守られて当然」ってのは軍人同士でも通用しない考えじゃないかな

ルークが戦える力があるから、戦って当然なら
イオンもダアト式譜術使えんだから戦って下さいって言ってもいいのに
それを言わないのは明らかにルークを下に見てるんだよね
キムラスカの王族って下っ端軍人以下かよって思うわw

というか、ルークの設定てかなり特殊だし１７年生きてたら原作通りの我儘で世間知らずな坊っちゃんにはならないと思うんだよな
あとキズナで召喚見てたらティアがユリウスと一緒にバナーで出てた
人気キャラ擦り寄ってるのかと思ってﾃｩｱ…

むしろあの設定で物を手に入れたり馬車を利用する時に金を支払う(屋敷の人間が払う)人間社会の仕組みを知ってるから生まれて7年間ずっと自宅に軟禁されて一度も外に出た事が無いにしては世間を知ってるレベル
一応最終的な訓練で外に出たりコネで世界中を回る捜索任務を手に入れたのに現在地や行き先を確認しないで旅をしようとするどっかの優秀な軍人ェ…

テイルズのヒロインで唯一嫌いなのがこいつ

自分に甘く他人に厳しいを体言してるキャラだもんな。あと可愛い子には旅をさせない、絶対に誰かを引き立てる役をしない、滅茶苦茶な事してもマンセーされる
何しても最終的に良い方向にしかいかない
良い意味で憧れるヒロインじゃねーな

本来なら極刑物の犯罪を犯そうが、無礼千万で冷酷無比の態度をとろうが誰からも許され、褒められ、認められる
だから何に遠慮する事なく好き放題やって良いっていうのはある意味憧れではあるわなw

扱いがどうとかより単純に頭悪くてそれを本人がまったく自覚してないのがうざい
典型的な馬鹿女

今までの人生否定されたナタリア心配してる横で
恋愛云々の嫉妬だからな

お前お姉さん役だとか見守る役だとかいうなら
心配できるようになったことを褒めろよ
（まぁもともと素直じゃないだけで心配はしてたけど）
なんで嫉妬してんだよキモチワルイな

ティア30位おめでとー

他の女性キャラの悩みが打ち明けられて、少し慰めるだけでも嫉妬だからな
シェリダン襲撃の時もノエルに注目がいきそうだったからでしゃばったんじゃないかと邪推するくらい空気読めてないし自分の事しか考えてない

作中のヴァンと闘うティア可哀想、の中に「優しかった頃を知っているから」ってのがあるけど
でもそれってガイも同じじゃないの？？
しかもガイはホド時代の綺麗なヴァンで、ティアはティアにだけ優しい(裏では預言破壊とオリジナル全員抹殺を企んでいる)ヴァンだよね
成人男性に対して女々し過ぎるとは思うけど、
あまりにもティア可哀想ティア可哀想でガイはガンスルーだから少し気になって

ヴァンと対決でティア可哀想しようとしても
また聞きの情報でヴァン覚悟！！とかやっておきながら
あっさり口車に乗せられてる姿見たら全然可哀想に見えない訳ですよ

疑惑かけられた張本人とちょっと会話しただけで納得する程度の疑惑で殺しにかかった
→兄さん兄さんｳｼﾞｳｼﾞ

こいつ意味が分からねぇ...

>>380
ガイなんて見殺しにされかけたからな
魔物2匹目は恐らくイオン用に用意してたんだろうし
子供の頃の付き合いと言ってもルーク入れ替え前には両方潜入してるから付き合いも長い
状況的にガイの方が可哀想だよ
騙されてたというなら刷り込みレベルで信頼を利用されてたルークも可哀想か

ティア以外も結構悲惨なのにティアだけ可哀想可哀想してるからおかしいんだよな

一番の被害者はルークとイオン
ティアもそこそこ被害者名はずだがなぜか好きになれないウザイ死ねと思ってしまう
理屈じゃねえんだよ！

唐澤貴洋

ルーク→利用するために生み出され、信頼してたのに裏切られその後もボロクソ言われ続ける
ガイ→幼馴染なのに崩落に巻き込みスルー
イオン→病弱な状態で作り出されさらに利用される
アッシュ→利用するために国から連れていかれさらに絶望させられた

ヴァン関連はどう考えてもティアより可哀想とか言われるべき人たちはいるんじゃないですかね

ティアのフォローや持ち上げ役にされるガイも相当かわいそうだよな
PTメンバーの女キャラはティアだけじゃないのに、他はいなかったかのようにスルーとかひでえわ
ノエルの時はほんとにやりすぎ、あれのせいで「え？誰だこいつ」って思っちゃったし

>>387
あの台詞でガイの背景が全部台無しになったもんな
私利私欲の成就のために行われた虐殺の被害者より加害者の身内の方がつらいのなら、
逆らえない預言と国家命令で起きた戦争の被害者が、なんで戦争に加担した人間の身内を復讐相手として狙ったのかって話になるし

多分仲間のノエルのこと忘れてたんだろうな
ガイとかじゃなくてスタッフが。
この場合
仲間としてじゃなくて飛行機がかりとしてしか見てないということになるけど

>>386
考えてみたらガイは故郷消滅と同じ方法で見殺しにされかけたんだな
ペールが脱出させたからホド崩落には巻き込まれなかったけど故郷消えた情報は伝わってるし
妹だけ崩落に巻き込まないよう遠ざけようとし、見殺しにしようとした幼馴染が相手は見殺しにされかけた事全部知ってるのに知らん顔で仲間に勧誘してくるのか…

終始大切にされてる妹よりこっちの方が可哀想なんだが

シナリオ的にも対人関係的にも大事にされてきたお嬢ちゃんなのにそういう事は棚に上げて
軟禁されてるお坊ちゃんを世間知らずと馬鹿にして教師気取りか
正直お互い様なんだけどな、世間知らずの度合いは。ティアが駄目なのはそこで気付かず成長しようともしなかった事だろ

今原作見返してるけど、第三部に入ってすぐのダアトでお布施を貰ってるアニスを責める…っていうかそんなの良くないって言ってるシーン見て
自分に甘く他人に厳しいってこれだよなと思った
ルークは「アニスの両親のこととか借金のこともあって大変だしちょっとくらいいいんじゃない」って言ってくれてるのに
アニスの状況はお気の毒レベルじゃないと思いますよティアさーん

あそこはアニスの「何も知らないくせに」に同意した

別に言ってる事自体は間違ってないんだよ
アニスが規則違反してるのは事実だし、信者から、本来払わなくていいお金を
もらってるのも事実だし

ただ、ティアが言うとどうしてもお前が言うなになるんだよなぁ・・・
お前今までどんだけのことやらかしてきたんだよと

お前が言うな、と空気読めだな
色々言葉だけで見ると頷けるものはある。ただ、ティアが言うとなるとお前が言うなという感想しか出てこないんだよな

教団服きて殺人仕掛けた女に規則違反がーとは言われたくない

ティア自身はなにかをやらかしたというより存在そのものが不要なのが一番問題
ここまで存在理由の希薄なヒロインもめずらしい
ルークの成長を見守るだけならみんなやってるし無駄に偉そうなこいつである必要はない

成長を見守る役とかそれこそ幼なじみであるガイとナタリアの役目だしな
なんで白昼堂々襲撃かましてきたマジキチに上から目線されなきゃいかんのかと

ンゴ？

ンゴンゴ？

ナタリアは俺のエンジェル

ティアが他人を褒めたり慰めたりする場合、決まって飾り立てたような言葉ばかりだから心に響かない
っつーかそれ慰めてんのか？って場合もあるし

逆に罵詈雑言の場合は的確に相手の心を抉るわ、場合によっちゃ暴力まで振るうわでとことん救い難い

「ルークはあなたの代わりかもしれない。でも、ルークの代わりは誰もいない！」

アッシュに対して平手打ちからの追い討ちとばかりにこの仕打ち
彼にとっては自身の存在を根本から否定されたも同義だろ、憤慨したアッシュに即斬り殺されかねない程の大暴言だぞこれ

しかもそれルークにもダメージ与えるしな
アッシュの居場所奪ってしまっていたことに負い目あるのに
その言い方はさらに追い詰めるだけだろと

しかもレプリカはオリジナルの代わりかもしれない
と認めてしまってるし

アッシュにも庇ったルークにも精神的に攻撃するとかもう意味わからん

発端が正規の手順を無視して教官とマンツーマンの英才教育を受けられる
というのは確かだろうけど
他の候補生といさかいがヒートアップしてるのはどう考えてもティアが油注いでるせいなんだよな
余計な一言が大きすぎるしクールじゃなくて冷酷、冷淡、陰険に見える発言が目立つ
苦しい境遇に追い討ち入れて言ってあげたのよって態度だから周囲から浮くのは当然というか

あと、ティアの場合は兄だから特別なんだティアに気遣えと強く主張されるけど
他の人たちには肉親だろうと容赦ないんだよなこの脚本…というかティアが容赦しない

本スレでリグレット教官の真似してああいう態度だ、一人で抱え込んで一人で解決しようとする、
他人に悩みを打ち明けられず、思いつめすぎて感情が爆発すると即実行に移しちゃうタイプだと
擁護されてたけどどう考えても単に考えなしなだけだよね

それから子供でも戦うわ！って割に他の民間人には大人でも戦えと言わないし
紛争地帯からの逃走で兵士に襲撃され殺されまくってるのに普通に大人が戦わな…
おっと誰か来たようだ

>>406
リグレットの上辺だけしか真似してないな
教官カッコイイ！で真似してる感じの

テイルズでここまで微妙な女もめずらしい
ゲーム媒体ではティアの人間的なうざさを十分に描写できなかったのだと好意的に解釈しておこう
これでもまだマシなんだとな

ティアの初期キャパシティコア『ノーレ』「厳格な」

厳格…規律や道徳にきびしく、不正や怠慢を許さない

規律違反してますけど

>>410
ティア本人が厳格とは真逆どころか斜め上あたりを錐揉み飛行してるようなキャラだもんな
まさか笑うところだったんだろうか

アスタリアはルークと合流したけどルークの成長を喜び、ガイアスとの交渉が大事だ！と気を引き締める役か

今のところはおとなしいな…

>>406
実際は察して察して察しなさいよなんで察しないのよ使えないわね系ヒドインなだけに
信者の妄想力すげえと言わざるを得ない

>他人に悩みを打ち明けられず、思いつめすぎて感情が爆発すると即実行に移しちゃうタイプ
そして何の関係もない他人を巻き込み倒して、挙句疑ってた相手とちょっと話しただけで
兄さん兄さんｳｼﾞｳｼﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞする始末である

>>412
他国の軍人の前でも安定のタメ口ですけどねw
これをおとなしいっていう当たり毒されてると思うわw

>>414
ていうかマイソロ２やバーサスがひどすぎた

まあなｗ
そして設定的にこの後ルークルート全部ついてくる気なんだろうか・・・
頼むから途中で帰って欲しい、つーか国王に報告に帰れ

今までお祭りゲーは見てきたが
クロスオーバーした結果
そのキャラの立ち位置(兄的な存在　妹的な存在）に他のシリーズのキャラが座るとかは見たことあるが

シリーズの他のキャラの設定そのままパクるとか見たことないからなｗｗｗ
しかも改悪してるとか
(スタッフ的には元のキャラよりティアﾀﾝのほうが良い子です＞＜やろうとしたんだろうけどシナリオもおかしくなり逆効果という）
こういったスレでしか話題になってないけど
ある意味（悪い意味で）伝説だろこれ

＞感情が爆発すると即実行しちゃう

クールなお姉さんとは一体
つーかティアは感情抑えたりせず思った事口に出しまくり＆やりたい放題じゃん
嫉妬して無言でプレッシャー与えるのは感情抑えるとは言わん
あれがオタッフには健気に相手を想うティアたんなのかね

ティアはもういいからナタリアを出せ

テイルズのヒロイン組は日常会話の時点で逆なでするところがあるので
もういっそノエルに任せるとかイオンを女装させるとか…

何故女！？
そこは素直にイオンを女性にすりゃいいだろ
……にしても、ヒス持ち女より穏やかな性格の男に癒されるってどうなんだよ

イオンは病弱・誘拐・主人公と同じ存在とヒロイン要素満載だから仕方ない

しかも優しさや気遣いが捻くれてて分かりにくかった頃から主人公の理解者で終始友好的
ティアたん勝ち目無いだろ

イオンはルークは本当は優しい人なのですそれを他の人に伝える方法を知らなかっただけなんです
って言ってルークをフォローしてたからなその時に他の連中ときたら…
イオンとミュウがヒロイン扱いされるのはヒロイン勢の日常会話の酷さにある

＞他の人に伝える方法を知らなかっただけなんです
主人公を本当に見守るとか支えるとかって、こういう本質的なことに気付いて
フォローしてあげることでしょう

頭ごなしにお前は人形だバカだ見限れると否定しまくって何が悪いか教えない
怯えさせて従わせてるも同義。毒親見てみるみたいで吐き気がするわ

見守るって、相手の気持ちも考えずにねちねちと嫌味暴言言って悦に入る事じゃないよな
ティアは正に毒親そのもの。子供は自分の道具としてしか扱ってないよな

感情が爆発すると即実行しちゃうタイプならそれを自覚し反省して改善の努力をだな……
なんで当の本人は全く問題と思っておらず他人には当たり散らし
周囲は即実行しちゃうから仕方ないよねと思考停止してるんだ

多分気質や価値観が違うだけで、傍若無人・ワガママという点では、ルークと根っこは同じだと思う。
「盗賊が聞いたら〜」「調子に〜」の数々の暴言も一種の同族嫌悪だったのかも。

だがしかしルークは作中でしっかり自分の事を振り返って同じ失敗を繰り返さない様にしてるけど
ティアは最初っからそんな態度でしたという。そもそもタタル渓谷らへんはルークの態度が悪くても自業自得だし、寧ろ優しいレベル

ルーク「ま、まぁ外に出れたのはうれしいしそんなに気にするなよ！」
だっけ？一方的に迷惑かけてきた加害者に対してなのに優しすぎるわな

一方ティアは真顔で「あ？帰りたくないの？」
コミュニケーション能力なさすぎなんじゃないですかね...
普通のお姉さんキャラにしたいなら（兄を襲撃して他人の家を殺害現場にしようとしてる時点で普通じゃないが）
ルークの真意理解して「ありがとう」とか言ったりつぶやくところだろ

なに言葉を額面通りに受け取ってマジレスしてんだこいつ

>>428
いや、自分の犯罪の被害者を盾にしたあげく、巻き込まれたのは自分だと思うような人間と比べるとか無いだろ
それにティアと違ってルークは言い方がアレなだけで普通に気遣いはできてるし、根っこは良い奴だと思うな
奥技書イベントでは完全にメイドの過失で貴重な書物を紛失したのに許してるし、
冤罪の野菜泥棒の件でルークを見捨てたティアとは全然違うでしょ

>>430
その気遣かった発言に対して喧嘩を吹っ掛けてフォローしてくれた人(＝無関係なのに巻き込んだ相手)を怒らせておきながら「無駄話はやめましょう」
国境越えた瞬間に兵に引き渡されても文句は言えまい

奥義書しかり襲撃しかり、なんでも放置で許すのが「いい人」ってわけじゃないと思うんだよな
A.なぜそんなことをしたのか（してしまったのか）
B.これから本人としてはどう責任をとるつもりか
やったことはちゃんと表沙汰にしてそれからこの二点を問い
きちんとした答えが返ってくれば寛大な処罰で済ます
こういうのがいい人だと思うんだ

りんご事件なら
A.売買方法を勘違いしていた
B.魔物倒して得た手持ちの金で払うか、家に帰ったら送るからつけておいてもらう
こういう答えが返ってきたら逃げたわけでなしこれ以上ことを荒立てる必要はない
ティアの場合、
A.言ってもわからないしあなたに関係ない（ブン投げ）
B.責任持って送り届けます（武器を持ってるんだから戦え、詠唱中はry）

アクゼリュス事件はそもそもABを問える被害者サイドないし罪のない人間がいない状態
ティアはルークと同じ、同族嫌悪ってことにしたいなら王命軟禁設定なんてつけず
フラフラ諸国漫遊していた貴族の坊ちゃんが道に迷って
たまたま任務でそこにいたティアに道案内を頼んだ、くらいにしないとおかしい
ティアが襲撃して使用人たちを倒し師匠殺害宣言した上
お前に言ってもわからないpgrしたからルークの態度が悪くなったんであって
ただのファブレ家の客人として引き合わされたなら気安く声を掛けていただろう
ティアの方はそうなっても上から目線の態度で場を凍らせそうだけどな

>>433
>フラフラ諸国漫遊していた貴族の坊ちゃんが道に迷って〜
バカ主人公叱るティアたんageageしたかったんだろうに
なぜこういう設定にしなかったのか本気で理解に苦しむ
まあイオン等に対しても偉そうだから結局同じかね

最高指導者であるイオンが喋っているところに割って入ったりしてる時点でルークに対してと同じかそれ以上に失礼

>>430
ガイラルディア伯爵曰く「あからさまな優しさしか分からないのはただのガキ」だそうですよ

ガイはティアのためにキャラ歪められること大杉

>>436
クソワロタ
ティア優しい！ルークはガキ！という風にしたかってんだろうけど
ティアにも当てはまってんじゃん

ルークは人生七年のガキだけど、だからこその長所もあった
貴族とはなんたるやがまだ身に付いていない分使用人やメイドに分け隔てなくフレンドリーとか
猫被って嫌な相手とも穏便に済ます処世術が備わってない分素直で根が純粋だとか

テゥアさんは大人だと言われてもハァ？だしさりとて子供らしい良さがあるかというと何もない
感情に任せて喚く、相手の気持ちを考えない、自分が一番、やってもらって当然、みんな他人が悪い
でもティアに限ってはそのすべてがスルー、長所にすり替え、マンセーフォローの対象になる
やっとルークがティアに注意したかと思えばガイが太鼓持ちモード発動したり
ルーク自身が「それくらいがちょうどいい」と追加マンセーさせられる始末

>>930>>936

つまりあからさまな優しさしか分からないガキのティアには
「外にでられたから気にするな」というフォローが伝わらなかったのか
ガイ様いいこと言うじゃん

>>430と>>436のコンボがブーメラン酷過ぎて頭痛いわ
自分の復讐者としての過去と立場を自分で全否定なシェリダンイベントといい
ガイのティアに関する擁護はなんでこうも斜め下を突き抜けるんだ

漫画版のルーク見捨てられイベントで
「幻滅させないで」がガイのセリフからティアがルークにビンタして泣きそうになりながら言ってるのに変更されたのって
作者がルーク×ティアを押してたのかな
作者、ガイが嫌いという訳ではなさそうなのにそのセリフを剥奪したのがよく分からない

ふと思ったんだが、「幻滅させないで」って何か日本語おかしく感じるんだが…自分だけかな
普通幻滅した、って言うんじゃないか？
正直ルークは屑なんですよーティアのお陰でまともになったんですよーティアは正しいんですよーとかする前に日本語やり直せよライター

これ以上幻滅させないで、のドコが日本語おかしいのか分からん

まだ嫌いになる程幻滅してはいない
だがこれ以上酷いことをすると嫌いになってしまう
だからもう勘弁してくれ、って事でしょ

幻滅させないで、は日本語的にはおかしくないがナタリア（王女）やジェイド（上司）に向かって「ご苦労さまです」と言ったり
「ジェイド大佐」と呼び捨てにしたりガイの秘奥義の「燃え尽くせ！」とかは日本語的にはおかしいよね。
これはライターが書いたのかどうかはわからんが

ガイの台詞がティアの涙ながら（）のビンタ台詞に変更されたのは
>>444が言うようにまだ情け深い台詞だからとかかね

つーか涙ながらのビンタって何様なんだよ。お前の兄貴にそそのかされて
ルークは大量殺人起こさせられたって部分もあるのに
現実世界にある「犯罪者の子」ってレッテルはティアには適用されないんだな
シェリダン然りだけどさ

相手を罵倒する際に浅学という言葉を選んでるのもおかしいからな
常識ない行動繰り返してるティアを最高のヒロイン！と持ち上げてるような脚本といい
日本語の可笑しさと言いライターはもう一度常識を勉強するべきだと思う

大佐はそれ自体が敬称だから別におかしくはない
ご苦労様も燃え尽くせも別に間違ってない
まず所属している組織が違うし現実のご苦労様の語源をアビス世界に当てはめるのも意味がない
燃え尽くせは燃やしてる張本人が言うと人事だなーと感じるが文法的には問題ない
浅学も普通に罵倒する言葉として使える
ただティアの場合は罵倒というか完全に相手を見下しての嘲りだけどな
自分を利口だと思ってる女がよく言う嫌味

燃え尽くせは、敵を燃やし尽くせって意味だと変だな
自分（たち）が燃えてくぜ！って意味ならまあ…それでも普通は燃え尽きろ、だと思うが

いやだからおかしくはないって
燃えている敵が尽くせ＝死ねって意味で普通に通る
普通はまあ燃え尽きろだが燃え尽くせでも問題ない

いやナタリアに対するご苦労様はキムラスカの兵士が発してる言葉だから
あとアビス世界に当てはめるのが意味がないというがリアル(笑）と言ってるからでしょスタッフが
都合の悪いところだけファンタジーで逃げるのはおかしい

敵倒したらお金が〜とか民家の家でアイテムを〜とかならファンタジーでもいいが
モブの台詞まではファンタジーだからいいんだよ！だったらモブだって人間キャラなんだから
じゃあリアルな人間関係じゃないじゃん。適当じゃんとアビスはリアルという発言に突っ込めるレベル

大佐はおかしくない、普通先生様って言わないのといっしょ
浅学は基本的にへりくだっていう言葉で罵倒にはあまり使われない（基本的に、だから明確に間違いとは言えない）
ご苦労様は目下の人に使う言葉
組織が違うから王族でも目下に使う言葉使っておｋ！はおかしい
ただしググってみたら
＞公的な役割に対するねぎらいと感謝の言葉　ってあったからそれで考えればおかしくない
燃え尽くせは文法上の間違いはない…はず
どれも100％おかしいとは言い切れないけど違和感あった人は多い
それを使う必然性があるならともかく日本語の基準に合わせてできるだけ違和感のない言葉を選ぶべきじゃない？プロなんだから
チィアたんマンセーするのに忙しくて考えてなかったのかな？

チィアたんって誰だよ…orz
あとティアアンチからズレてきてるな、ごめん

ビンタ＋幻滅させないでってお前に言われたくないというか……

妻子もまとめて皆殺しにするために長年親友のふりしてました☆とバレたらそっちの方が幻滅するだろｗと
当時ゲーム画面にツッこんだものだがティアが言ったら余計おかしいわ
そもそも殺人目的でルークの家に押し入ってきた人間には幻滅するしない以前に不信感と嫌悪感しかない
その後もヒスヒスギスギスしたところをこれでもかと見せられとっくに少しの良いところもないと結論が出てる

幻滅させないで→こっちはとうに幻滅してますが何か？
いつでも見限れる→お前が今の時点で見限られていないと何故そう思う？
真顔で質問する選択肢が欲しい、本気で

スレ間違えたかと思ったｗ
まぁ正しい日本語を使おうともティアマンセーの姿勢を変えなきゃ
不快なものは不快なままだ

>>451>>452
所属している組織が違うってのはキムラスカとマルクトだとかそういう意味で言ったんじゃないw
ご苦労様の語源は本来無駄な努力を嘲る意味から始まったものだ
それが時代の変化と共に相手の苦労をねぎらう意味を持ちやがて公務などでの他人の苦労を敬う意味が付加されたわけ
目上の人間が目下の人間に対して使うものだとか
偉い人間が格下の者をほめてやるだのといった意味なんて最初からない
日本語の用法としてはご苦労様とお疲れ様を使い分ける必要は本来まったくないのに
近代日本の一部の会社組織で生まれた「なんとなくそんな感じ」な印象が浸透して勝手にそう使い分ける者が増えてきたってだけ
会社勤めするようになってその「なんとなく」な印象に取り込まれた者にとっては違和感があるってだけの話で
日本語を正しく学んでいる者ほどアビスでのこの使い方が間違っているとは思わないんだよ
「適当」という言葉も「ずさん」とか「だらしない」という意味で使う者が大勢いるけど
「適当」は正しくは「妥当」とか「相応しい」といった意味の言葉だ
要するに俺が言っているのは時代の推移そのものがまるで異なっているファンタジーに
そういう現実世界での語源や一部の風潮を当てはめる意味がないってこと
まずスタッフの言うリアルな人間同士の関係性ってのはガイの復讐心だとかナタリアのアッシュとルークに対する感情のことだろう
日本の企業勤めする社会人の言葉遣いをそのままアビス世界に当てはめることがリアルだと思ってるならアスペすぎるぞ
ティアのルークに対する態度がリアルにむかつくことは間違いないが

いやまぁプレイするのは現実に生きる現代社会の人間なわけで……取り合えず落ち着け

実弥島は確実に深く考えてないだろうからな
なんとなく自分の耳障りの言い言葉使っただけだろう

>>457
落ち着いてなきゃこんな長文書けるか
現代社会に当てはめてもアビスでのご苦労様の用法は間違ってないんだよ
組織ごとの習慣の差異で違和感を感じる者がいるんだろうが日本語としては正しい
それをライターの日本語の使い方が間違っていると叩くのは間違いだと言ってるだけ
現実社会でご苦労様とお疲れ様を使い分けろとか言ってる馬鹿な大人こそ正しい日本語を学ぶべきなんだけどな
こういう奴らって学もないのに習慣や印象だけで語って間違った認識を年少者に広めるから厄介なんだよ
つまりルークに対するティアと同じ
実際二歳児のイオンのほうがティアより広い視野で物を見てルークに助言してるし

ティア「モース様、ご苦労様です」
同僚A「おいおい、目上の人にはお疲れ様って言うんだよ」
ティア「用法としては間違ってないわ。おかしいと思う人こそおかしいのよ」
同僚B「今はご苦労様って言うと上から目線みたいに受け止められるから避けた方が」
ティア「こうして学もないのに習慣や印象だけで語って間違った認識を年少者に広めるから厄介ね。あ、イオン様ご苦労様です！」
同僚AB「……。」
ティア「ここにいると馬鹿な大人にイライラさせられるわ」

>>459
いやご苦労様の用法はどう考えても間違ってるだろ。ていうかアビスの文法がおかしいのは間違いないから勉強しなおしたほうがいいよ

日本語議論はよそでやってくれ
反論されたから顔真っ赤にして長文かいてるとしか思えない

どこのアンチスレでも「そんな訳でコイツは屑です」って最後につけるだけのレスはある
そもそもスレの主旨から完全に外れてるしスルー推奨

>>461
だから間違ってないんだって
一部がご苦労様っていう敬語を上から下への労いとして勝手に限定するようになっただけ
自分で調べてみろ
アビスの文法に関してはどこがどう間違っているのか例としてあげてもらわないと話にならない

空気嫁。アスペじゃないんなら

公的な役割に対しての言葉？
キムラスカ側で公的な役割での行動していたのって親善大使ぐらいじゃない？
ルークが帰って来た時に御苦労様とか
公務じゃ無く出歩いているナタリアに御苦労様とか
間違っているって意味ですね？
理解したのでこの話題は終了してください

お前はガチでアスペだと理解した
そもそもティアのアンチスレでいきなりライター叩きが始まって
しかもその理由が間違っているからそれを指摘しているだけなんだが
この話題を終了しろというならライター叩きを継続している者に言えよ
まあアスペに言っても無駄だろうが

ティアを作ったのはライターなんだからライター叩いて当然だろ、アスペ乙

調子に乗らないで！は馬車乗るまでと断髪以降は別の台詞を用意すべきだった

アスペでごめんね
正しい日本語を教えてくれて、ご苦労さま
正しい日本語を教えるのに忙しい貴方の代わりに
スレの流れをティアアンチに戻すようガンバルネ


ご苦労様は他人の苦労を労う言葉だから
ティアたん（目下）がルーク（目上）に「ご苦労さま」と言うのは間違ってないんだよ
でも、ティアたんが苦労させているんだから、お前が言うな
調子に乗っているのはティアたんの方だ

>>468
むしろティアたん初登場時に言いたい
「屋根に乗らないで！」

ちょっと自分の言いたいことが伝わらないくらいでアスペとか言い出す奴ってアスペかクズかアスペのクズかの三択だよな

屋根に乗らないでクソワロタw
ていうかこいつ他人の発言パクったり設定パクって
その元のキャラよりいい子なんですよしたかったけど結局ティアの方が屑でしたという
オタッフ何がしたいの？

>>472
前スレであった【公式が】【夢小説】これに尽きると思う
整合性なんて一切考えずに自分のやりたい事だけやる。脳内で極限まで美化してるから実態が理解できない
で、当然ながら実際のティアがどう素晴らしいかも説明できないのに周りに褒め称えさせるから反感を買う

初プレイ中なんだがモース様がそんなことする訳ないって妄信的に肩持ってたティアに人の言葉に左右されてだとか言われてイラッとしてる
好きで戦ってる訳じゃないとかもいらんセリフだったわ…クール系キャラにしたいならそういうのは滲ませるだけでいい
わざわざ口にするとか悲劇のヒロイン気取りじゃねーか
見た目好みだったのに中身は一番嫌いだ

人の設定パクるにしてもおかしいんだよな

アニーの場合は何もしてない父親が親友で有名で立派な軍人のガジュマに殺されたせいで
ガジュマを恨み嫌いになったわけで(成長してガジュマ受け入れるけど）

ティアの場合はガジュマ殲滅を目論見虐殺してた親がガジュマに返り討ちにあった
という普通に考えれば親の方が悪いのに恨むかどうか迷ってる＝下手したら恨んでたとか

アニーの方がまだ理解できる
ティアだったら親殺されて理屈じゃなくて恨む。という気持ちは分からんでもないが
親が先に手出してんだから恨むかどうかより申し訳なさが先に来いと。
なのにそういうの無しに恨むかどうか悩んでるとか理解できない

バーサスはなんていうか全体的にガジュマを下に見てるんだよなぁ
デスガロ熱媒介の存在、ほぼ病原菌扱いという原作にない謎設定までつけるし

シナリオ書いた人が動物嫌いなんじゃない？

リバース大好きだからＶＳは苦痛だった、ガジュマdisもティアたんが何故かユージーンと確執あるのも
ユージーンちゃんはティアは優秀な軍人と言わされたり、マイソロオープニングでプリン食わされたりとやたらと絡み多いよな
ティアたんと違って本当に優秀な軍人で、過去は大きな部隊の隊長で部下に慕われてて更に獣枠として人気あるからだろうか
優秀なユージーンに褒めさせたらティアたんも優秀に見える！ユージーンを可愛がればティアたんも人気出る！とでも思ってやったように見える

VSとマイソロ2で滅茶苦茶色んなファン敵に回したよな
ティアしかりオタッフしかり

プリン食わせシーンは基本的に獣人化しない、したくない設定のはずの
カイウスまで巻き込まれててもう完全に「かわいいもの好きがかわいいものを構う」がやりたいだけだったな
かわいいから見たいという理由で敵の只中にカイウスぶっこもうとしてたこともあったし
獣はティアたんのアクセサリーじゃねえぞと

なんか変な人来てたのか

>>470
吹いたｗｗｗ
確かに言いたい、声を大にして言いたい

カイウスの場合マイソロ2でやらかしやがったからな
自分の欲が満たされればその本人の意思がどうであれおかまい無しってヒロインじゃねえだろw

気になって先生に聞いてみたよん
ご苦労様は目上から目下への言葉ってわけじゃないらしい
丁寧語っていうのは基本的に下から上に対して使うもので
自分より立場が上の人間にご苦労様を使うのが誤用なわけがないんだと
逆に下の人間にご苦労様と言うほうがおかしいらしい
上から下の場合は時代劇のご苦労じゃったみたいな
あからさまに偉そうな言い方をするのが本来は正しいんだって
んで下から上へはよほどのことでもない限りご苦労様とか言わないものらしい
下の人間は上の人間の働きを言葉でねぎらう必要ないんだってさ
言われてみりゃ確かにそうだよなと思った
日本語ってむずかしいね

でも今はご苦労さまですを上司に使ったら失礼に捉えられるよ。言葉は生き物だから時代で捉え方が変わっていくよ

まあスレチ

カイウスってTだと血筋のせいでかなり辛い目に遭ったキャラなんだけどな
獣人狩り主導してたの父親で実行してたの弟で獣人狩りで養父は殺され故郷にはいられなくなり…

ティアたんェ…

>>483
俺はご苦労様を下から上に使うのが失礼ってのがイマイチ分からない
先生も言ってたけどなんで丁寧語でへりくだってんのに失礼になんのってツッコミたい
下が上にねぎらいの言葉を気安くかけるものじゃないとも言ってたけど
刑事物の作品とか見ると
現場に到着した殺人課の刑事に挨拶代わりにご苦労様って言ってるしどっちが正しいんだろう
日本人らしいと言えばそれまでだけど丁寧語を上から下に使うってのがモヤモヤする
確かにスレチだからもうやめるけど

じゃあ先生に
ぼく就職してからも上司や先輩にご苦労様って言いますね！
って言ってみたら

ここはティアたんアンチスレです

>>484
ルビアのご両親も獣人を庇っていたがために殺されてしまったし、Ｔ本編的に考えると安易に獣人化してなんて言うのはいかん
あとユージーンはいくら此方側からしたらぬこ可愛いくてもＲの世界ではガジュマも等しくヒトで、更に４０歳で軍人歴の長い優秀な元隊長なんだよな
マイソロでは他国扱いとはいえ、１６の小娘ペーペー軍人が萌えながらプリン食わせていい相手じゃない

４０歳に１６歳がプリン食わせるとか円光ですかｗｗｗｗｗ
草はやしてないとやってられねぇ…もちろんユージーンに罪はない

【イケテナイ】【チキン軍人】


>>488
ユージーンやカイウスをダシに、自分の欲求を満たそうとするあたり性根腐ってんな
似たような被害なら練習台にされたモルモや、「動物と話す様子が可愛い」と体調不良の際にも心配されないパニールが一例か

しかしこれらの案件すら、ほんの氷山の一角に過ぎないってどうよ
現実、マイソロ２では多数の被害者が出たし

本編でも散々ミュウのことを思っている優しいティアたん扱いされてたが
ただ可愛い可愛いと言ってるだけで
・ミュウ(チーグル)をたしなめない
→可愛いは正義脳
・ミュウが役に立つような提案をしない
→何もしなくていいのよ＾＾という間違った一方的な愛情
・ミュウ本人の意思を無視して賭けに乗る
→本当にミュウを思うなら「ルークがミュウを」可愛がるように言う

ルークがミュウをいじめてるのを積極的に止めてるわけでもないし、「可愛い物に萌えてる私可愛い！」アピールしてるだけ

根本的解決にはならないだろうけど
ティアがミュウを抱っこしていれば
ルークに蹴られたりする事も無いのに
放っておくんだもんな
そう言えば、ティアが可愛い物を見る目は嗜虐的なんだっけ？
と言う事は、本当は自分が蹴ったりしたいけど
自分のイメージ崩したくないとかでやりたくないから
ルークが蹴ったりするのを見て楽しんでいるのかな？

自分で歩けるミュウを常に抱えて離さないイメージもある
ペットの犬をだっこして歩いてお散歩〜とか言ってる類いのタイプ

ケセドニアでシンクに終われて逃げる際ミュウを拾いに戻ったのはルークだけ
ミュウはルークのそういう優しさが好きで恩義を感じてもいるんだろう
もともとは野生の魔物なんだから可愛がって世話してくれる人が欲しかったわけじゃない
それをまったく考慮せずお人形さん扱いするだけ

いじめてるとはいえライガクイーンが落石したら防いでいるし本当に憎くていじめてるわけじゃないルーク
可愛いといいつついじめてるのを止めもしないティア

どっちに懐くかは一目瞭然

ティアの場合はぬいぐるみ扱いしてるよな
ルークは生き物として扱ってる感じがする。最初の方はアレだけど
正直可愛いものが好きってのもわざとらしいっていうか、自分の欲だけ満たせればいい
ついでに時々心配したら優しいアピールできるって感じが

ミュウというキャラがルークを慕う思いが強いという点を考慮しても
口だけ可愛い可愛い言って特に骨を折ってくれる訳でもない女になびくはずがない
ミュウに限った事じゃなくリアルの人間関係って物質的精神的ギブ＆テイクで成り立ってるんだから
ミュウとのコミュニケーションならナタリアとの船の話とかめっちゃ楽しそうだったし
ティアたんはミュウを楽しませる会話すらできなさそう

反省してるミュウはともかくどう考えても全員に責任があるチーグル
・子供の手が届く場所に火が出るものおいているという管理能力の無さ
・被害者に誠意見せる場面で盗んだ「野菜」を肉食の被害者に届けようとする謎の行動
・加害者とはいえ子供だけに全部任せて大人たちは傍観
を可愛い可愛いとだけいって全く窘めることすらせず

一方で完全に加害者なライガに対しては全く同情してない
どころか後味悪いと当然の感情こぼしたルークに「甘いんじゃないの」とか意味不明な突っかかり方を始める
（なお漫画版だと辛そうな表情してるがそんな表情しながら甘いとか言う意味わからないんですが）

完全に外見だけで判断してるんだよなぁこいつ
酷すぎる。何がお姉さんキャラだよ

>一方で完全に加害者なライガに対しては全く同情してない
間違えた被害者だった...

まぁ村人襲うかもしれないというのはあったが
あくまでかも知れないだしなぁ
要求だけ突きつけるみたいな交渉じゃなくて
ちゃんと交渉やれば出て行ってくれたかもしれないし

実質お飾りだったイオンや子供なミュウ、下手にでる態度はうまくできないルークと違って
立派な軍人だと言い張るならそのぐらいの交渉してみろと言いたい
イオンがしてるから割り込めないとかだったら分かるが
タルタロスで思いっきりイオンの会話に割り込んでるしそんな考えないだろうし

完全に被害者なライガに対しては全く同情してないのは可愛くないからでしょ。
コイツは色々と徹底して差別してる

まだライガクイーンは卵抱いてる最中なんだから

1.ライガクイーンに献上する肉を用意する
2.チーグル族を一時的に安全な場所へ避難させ保護する
3.周辺地域へ教団兵を派遣し警戒にあたる
4.卵が孵化した後にライガたちが移り住めるエサ(草食魔物)が豊富な代替地を探す

これでいいと思うんだがな
教団とは無関係のルークにはチーグルだけ特別視する理由がない
聖獣として奉ってるローレライ教団が守りたいなら勝手に守ればいいし
絶滅危惧種ならともかく生態系を守るなら弱肉強食は放置が正しい
狙われたのがチーグルじゃなくチュンチュンなら絶対スルーするだろ

なんで自分(または教団)の価値観である可愛いもの(聖獣)は守る、ライガは死ね、を
ローレライ教の信者ではない他人にまで強制するんだ
それはティアの価値観であって社会のルールじゃないのにティアはイコールだと思ってる

>>496
お祭りゲームでも可愛いもの触りたさに手相占いだのでっち上げるからなー
可愛いものを可愛いと言う私が可愛いでしょ？みたいな

川の中を歩こうとするとルークが嫌がる
「服や靴の汚れを気にする人は足手まといになるから残れば？」→深さ不明だけど身体の弱いイオンが濡れたらまずいんじゃないの？

そもそもルークをボロボロの状態でバチカルに返したら立場悪くなるのティアたんなんだが
最初から当然のように戦闘に(しかも前線に)出してる時点で考慮してないだろうけど

今まで家の外に出たことがない上に原因不明の頭痛を頻繁におこす相手を
けしてきれいとは言えない川に浸からせたらすぐに体調悪くしそうなんだが
後で回復魔法かければいいやとでも思ってるんだろうか
泥水にまみれて下手すりゃそこで戦闘になって傷口汚す心配もあるのに
お坊っちゃまのわがまま扱いで終了するのはおかしいだろと思ってた

一応、あの時点では頭痛を起こすとは知らなかった筈

坊っちゃまじゃなくても嫌なんですけど
というかお前が言うな、としか…ティアの方がぶっちゃけ戦闘で足手まとい＋シナリオでも周りひっかき回してるくせに被害者面だからな
挙句に周りの手柄がいつの間にかティアのものになってたりもしたし

そう言えば、レムデーカンだから多分冬…
でも、作物実っているし…寒くないのか

地元の全国で有数の綺麗な川と言われる清流で昔よく川遊びしたけど藻か苔がついた石に足乗せてしまって滑って尻餅ついたな
ルーク(稽古してたが靴の汚れ気にする)やイオン(公式外伝だと脱走)って外に出た経緯的に旅に向かない普段着そのままだろ？
そんなの川の中歩かせたら、つるっ→(下手したら前後も巻き込み)バシャーンのコンボしか思い浮かばない
どっちにしろミュウファイア使う羽目になりそう

上司の安全を確保する手段を思いつけない優秀な軍人ェ…

>>504
いつ激痛が襲うかわからないのにそれを明かさず耐えたってことになるのか
そのお坊っちゃんはぬるま湯わがまま貴族で
瘴気ガー言ってチラッチラッしてたのが優秀な軍人……ねぇ

これティアとルーク逆だったら頭痛持ちだったのに気付かなくて悪かったと頭を下げつつ
回りからは我慢強いティアたんage
そんな彼女に気付かないで川を渡るのを強行するなんて成長してないとルークsage
……の一大イベントになるんだろうな

>>503
チーグルの森ってウルフをはじめとした獣の魔物も多いし、近くにライガの巣もあるしで
川の衛生面は実はかなり悪いんじゃ……

そうでなくても川の水って寄生虫や水温、増水時の水深などと結構危険が多いんだよな
フーブラス川は大雨か何かで増水してヤバかったっけ

それに「水をナメるなよ」っつうスキットがあるだけに、知らない土地の川を歩いて渡る事の
危険性を理解してない、たかが水とナメ切った優秀な軍人サマが滑稽に見えて仕方がない
「土地勘がない」のなら、事前に土地勘のある人にあれこれ尋ねるか、それが嫌なら余計な口を挟むなと

それだったらタライで渡ってくれた方が良かったよな
家の近くに川があるけど靴履いた状態でも歩くのは危険だぞ。大きい石がごろごろあったり水圧でうまく歩けないし
>>508を見ても、ただ公式はルークを何が何でも悪く、ティアは何しても許されるって状況作りたいだけだよな
胸糞悪いわ

もしルークが離れたところに飛ばされたとか隠れてたとか
そういうことになってたらどうなったかも想像できないんだろうな
ルークが守ってくれたからなんとかなったのに
一人じゃ何もできないのはティアの方なのに私がいなきゃ何もできないんだから！とか思ってる

ところでティアはあのふざけたガーター丸出し制服でどうやって川を渡るつもりだったの？
捲り上げるほどの深さじゃなくても、誰かすっ転んだら水に膝ついてでも助け起こす立場なのに
（ルークはいわく「命に代えても」送り届ける人物＆イオンは教団最高責任者）

ルークが転ぶ…注意力散漫ね！だから言ったじゃない！子供じゃないんだから自分で起き上がりなさいよ
イオンが転ぶ…大丈夫ですか!?体の弱いイオン様を背負ってあげないなんてルークあなた最低ね

>>513にプラスして
ティアが転ぶ→ティアからの嫌味罵倒で助けなさいよ！とヒス＋周りの仲間全員でルーク酷いコール
が浮かんだ。自分が動かないのに他人のせいにするのはどう考えてもヒロインじゃないな

川を渡るイベントの続きはルークがミュウファイアで橋を作ってから
「ルークは機転がききますね」→「こんなの大した事じゃねえよ」→「そうねミュウのお陰ですもの」→「なんだと！」
ルークを怒らせるが「大した事じゃないんでしょ？いちいち大声出さないで」とルーク無視して川を渡るティアたん
空気が悪くなり不機嫌になったルークがミュウに八つ当たり、という流れだったな

自分がアイディア出せもしないくせに人にはケチつける最低のアマ

>493
ケセドニアのあれは二週目で気が付いて目から鱗だったわ
なんでルークだけ遅れて走ってきたのか謎だったんだよなー

あのメンツでルークが最後ってヤバくね？と思っ…て言うとティアたん以外もsageる事になるからスレチだけど、
普段から「ミュウ（はーと 」な人がああいう場ではアッサリ見捨てるんだよね
さすがティアたん

>>515
靴がうんぬん言ってたのをさも悪い事にしたいようだが
結果として安全かつルークの望みどおりに川を渡れるようになってよかった
なのに、いちゃもん＆ルークを煽ってくるとか性格悪い
そしてティアの発言で、大好きなミュウ（）が八つ当たりされてるという

靴を汚さないですむと言えば悪い風に聞こえるが
この靴は部屋履きだから山道を下るのは大変だったよ。馬車に乗れて良かった
と言えばごく普通の感想
誰が強制的に連れ去って誰が真っ暗な山道下りようとしたかと言うと……

なんでもかんでもルークが悪いティアたん可哀想にしたいライターの手で何となくそう見えるだけで
言い方を変えれば至極真っ当なことを言ってる部分も多い
魔物も生息するフィールドを越えて各地を探索する任務中の軍人はともかく
家の中で剣の稽古してただけの人間が夜間の渓谷下りに適した服装してるわけがない
OPの絵通りならジャージに木刀持ってるだけ
しかも前衛はその軽装被害者貴族

>>518
その八つ当たりも不機嫌な時にタイミング悪くミュウが声を掛けてしまってつい辛く当たるという感じだな
そして落ち込むミュウもスルーするティアたん

イオンがルークは機転がきくと褒める→大した事じゃないと謙遜するルーク
ここまでだけだったら良い雰囲気だったのにわざわざ火と油を注ぐ優しいティアたん！

もいっこ追加でチーグルの森
靴もズボンも濡れるじゃねーかと言うのが悪いようにかかれてるが
衛生的ではない上ずぶ濡れのままライガに会いに言って交渉→エンゲーブへ帰還って時間かかりすぎる
その間ずっと濡れ鼠
ティアは些末なことのように言うが夜間の渓谷下りと同じでもっと対策練って行動しろよ、と

イオンはいかにも体力なさげ
ルークは原因のわからない(大病の可能性有りの)頭痛持ち
そりゃ汚い川に浸かりたくはないわ

こんなお粗末な言動なのに完璧ヒロインみたいに扱われるんだから嫌になる
経験豊富で優秀なクール系軍人？一体誰の事だっつーの

ユージーンじゃね？

ユージーンだな
リバースのキャラ設定間違えてコピペしちゃったんだな

ようするにこの逆賊は自分の思い通りにならなかったのが気に食わなかっただけじゃね？

そうだよ、というかティアの行動原理ってただひたすら自分に気に食わない事があるから突っかかるんだ
でもその事について後で全然謝らない。自分は世界の中心で誰かがいつも助けてくれて自分が一番正しい事を疑わない
ティアの場合妄想と言われるような考察でもあり得る感じになるから怖い
これで女の子が憧れるとかどうです！可愛いでしょう！とかドヤ顔でいっちゃってたんですね…

ユージーンだっけ
昔お祭りゲーでティアをマンセーしまくってて
このスレが阿鼻叫喚になったのを思い出した
最高の女性軍人とか宝石の瞳とか誉めてた記憶がある…

ああ…ミリッツァ涙目だと当時スレで言われてたな…
ユージーンって軍人たるもの身だしなみはきちんとしろ、とか言ってたのにな
上の命令に従って立ち向かってくる三つ編みミリッツァより
任務サボって長い髪の毛振り乱して戦うティアたんの方が優秀なんてあり得ないわ

記憶が曖昧だったから過去ログ漁って見た

ユージーン｢ティアはとても優秀な軍人だ。的確な判断、豊富な経験、何より度胸が据わっている。｣
ルーク｢へ〜、あんたから見てもやっぱり優秀なんだな、ティアって。｣
ユージーン｢ああ、俺の知る限りでもあれだけ優秀な女性軍人は記憶にないな。｣
アニス｢ユージーンさんにそんなに褒めてもらえるなんて、アニスちゃんうらやましい〜☆
　　　　でも〜、女の子を褒めるんなら、もっと違うところ褒めてあげたほうが喜ぶと思いますよ〜？｣
ユージーン｢む……たとえばどういうところだ？｣
アニス｢長くてツヤツヤの髪とか〜、すらっとキレイな脚とか〜、宝石みたいな瞳とか〜……。｣
ルーク｢……あとメロン……。｣
ティア｢何か言ったかしら、ルーク？｣


最高じゃなかったし宝石はアニスか
それでも凄まじいまでのマンセーだな
本当にティアがこの賛辞にふさわしいとスタッフは思っていたのか
そしてここまで誉められてるのにお礼一つ言わない、ちっとも恥ずかしいとも思わないティアって…

バーサスではデスガロ熱をティアに伝染す役どころにさせて健気アピール（）に使われるし…踏んだり蹴ったりだよユージーン

ティアに関わるキャラはもれなくキャラ崩壊を起こす
疫病神のようだ

リバースキャラ愛してるけどこんなにユージーンが汚されてるなんて知らなかった
ティアさんせめて軍辞めてください
軍人の方に失礼です

>ユージーン｢ああ、俺の知る限りでもあれだけ優秀な女性軍人は記憶にないな。｣
ミリッツァ...
TOR本編だとユージーンが軍人辞めた後だから知らなくてもしょうがないが
プレイヤーはミリッツァはＲで軍人やってたというのは知ってるから
Rのキャラがこういうこと言うと凄いもやもやするものがある

まぁ過剰なのかもしれないが
このユージーンの謎の持ち上げといい
ＯＰのティアが食事させようとしているシーンといい
ＶＳでのユージーンの病原菌扱い
アニーの設定パクる
（まぁパクろうとしただけでなくさらに
　スタッフの考えるアニーよりいい子にしようとして頭おかしい奴になってるけど。
　具体的にいうと>>475の人が言ってるとおり。正当防衛で殺された一応被害者でもあるが加害者の面もある家族の遺族なのに相手のこと考えず恨むかどうか迷うって）

sage抜けてたのと間違えて送信してた
まぁ過剰なのかもしれないが
このユージーンの謎の持ち上げといい
ＯＰのティアが食事させようとしているシーンといい
ＶＳでのユージーンの病原菌扱い
アニーの設定パクる といい　　

スタッフがＲに恨みでもあるようにしか思えない

と最後に言いたかった

なんでＲここまでティア持ち上げのために利用されなきゃいけないんだよ
シリーズの前後という訳でもないし設定的にもアビスと全く関係ないのに...
なんなんだよ勘弁してくれよもう...

２ちゃんの反応見たのか、って感じだよな
それで優秀な軍人から褒められたらお前等も文句言わねーだろ！とユージーンからマンセーさせる
結果、アンチ増える。
オタッフがブヒーッと怒ってVSでのユージーン病原菌扱いとアニーの設定パクってアニーよりいい子なんですよアピール（できてないけど）
所詮オタッフの自爆だよ

ユージーンって外見と内面のお陰でＲの中ではかなりの人気キャラなのにティアageに使うとかＲ好きに相当喧嘩売ってるとしか思えん
人気関係なく持ち上げ要員にするのはムカつくがよりによって何故人気キャラを相手にするんだ、ルカとかリオンとかの時も思ったけどわざわざ炎上させたいように見える

確かにRやった時凄い好きなキャラだったなあ。ユージーンがああいう風に大人で真剣に物事を受け止めるヒトだからこそアニーも心を開いてくれたんだと思う
VSとマイソロ2、マイソロ3といちいちユージーンがage要員になってて滅茶苦茶辛かったわ。アニーもVSでパクられてたし
あとオタッフはあくまで炎上させたいんじゃなくって
「今ティアの人気が下火になっている。何故だ！何故批判される！
ハッ！登場人物から総マンセーされれば批判もきえる！ユージーンやリオンやetcにベタ褒め＋ティアは余裕（）の態度で現実でもマンセーされる！」
っていう考えからやってるとしか思えないんだよな。
一番批判される要員は『物語中でそういった描写は全くないのに、他のキャラクターの口から不相応な賞賛ばかり受けて、それを当然といった態度で受け止めているティア』
が批判されてるんだよ

ユージーンに食事させるシーンとかマジで何考えてたんだろうな
まだ母性がある女性が年下や同年代や動物に対して行う行為なら分かるが

ユージーンの中身を考えたら外見動物とはいえ
「ちゃんとした人格を持ってる」「４０歳の」「おじさん」だぞ？
ユージーンはちゃんとした立派な大人だから食べさせてくれとか言うわけないから
ティアが頼んだかそういう素振り見せて(ﾁﾗｯﾁﾗｯ）してたとしか思えない
カッコいいとはいえ40のおじさんに食べさせて喜んでるティアとか気持ち悪すぎるんだが

動物の外見しか見てないだろこいつやっぱ
ユージーンという存在をちゃんと全部認めてるならこんなことするわけがない

オタッフには「謙虚は美徳」っていう言葉が頭に入ってなさそうだな
ルークの川の橋を作るとき然り>>537-538の事例然り
オタッフがちょっとでもﾃｩｱたんの設定通りにしようとしたら良かったのにねー
もちろん盛り過ぎた設定ではなく

俺は悪くねぇばかり目立つけどその前に「俺はただアクゼリュスを救おうと……」と言ってるんだよな
テンパってるけど

他人の家襲って人殺そうとしたのに「言ってもわからないし貴方には関係ない」とぬかした奴は無罪放免で
説明しようとした方がフルボッコ
逆なら説明がつくのにな

「なんで家を襲った」
「ヴァンは私の兄で危険な計画を立てていて……」
「知るかお前が悪い」
これならティアが説明しようとしたのにルークは耳を貸さなかったとなるし

「アクゼリュスがこんなんなってしまいました」
「崩落させた理由？言ってもわからないしこれは俺と師匠の問題だ、お前には関係ないだろ」
これなら見捨てていくのもわかる気がする

しかし実際は真逆
なのに扱いは※ただしティアに限る仕様

一応ルークは人の話も聞いてるし、説明もしようとしてるんだよな
けどティアがその途中で嫌味とか横やり入れて来るお陰で全然うまく説明できない
それに、正直聞く耳も持ってなかったし
鼻っから『ルークが全部悪い。私はその悪人のルークに振り回される悲劇の軍人（）』を演じたいだけ
で、ルークと同じような行動をしてもティアは一切何も怒られないというか本人が言われても聞かないかヒス。
オタッフはこんなクソキャラ生み出してマジで永遠にマンセーされるキャラとか思ってたわけ？

タタル渓谷でお前に言ってもわからないしpgrされた時こそ
「理由を聞けば何かわかるかと少しは期待した俺が馬鹿だった」と言いたいし
アクゼリュスを救いたかっただけなんだと言われたら
「外に出られたから悪くない」並みの何かフォローをして落ち着かせてその先の説明を促したい

ちゃんと話を聞けば暗示にかけられて操られていたのも説明できるだろうし
ヴァンから瘴気を止める方法だと聞いていたこともわかる
それなのに無視で自分の兄には言及せず
こっちの方こそ「勝手なことばかり言ってるといつか痛い目に遭うわよ」と言いたいわ

姉にしたい発言をそのまま受け入れてる人には
アクゼリュス後に理由を聞いてもお前に言っても理解できないし関係ねーｗと上から目線で言われて
ジェイドが「我が国の軍事顧問にしたいですね」と言ったと想像してみればいい

ジェイドがそんな事言ったの想像しても皮肉にしか聞こえないんだがｗ
あ、でも戦争したがってるマルクト軍部にティアたん配属したら戦争一直線だよ
だからある意味その配属間違ってないよｗ

アスタリアのメインシナリオぼちぼち進めてたらやっと教育係（）が追いついてきたわ
マジで今までどんな追い掛け方したらこんな遅くなんの？まあ永遠に追い付かないでいて貰っても良かったんだけど…

加入したとたんギッスギスでワロタ
今までほのぼのメンバーだったのになあ〜あーあ
事情も把握しないうちから色々ルークなりに考えてるところに「手柄を立てたいんじゃないの？」でバッサリ
こんなんで「ティアたん頼もしい！流石教育係！」って思って貰えると正気で思ってんのかな脚本…
以降ティアたんがくっ付いて回るかと思うと憂鬱だわ

>>544
現れるなりいきなりキーキー喚き散らして一方的に責め立てた、って事か？
ほのぼの〜とした空気をぶち壊してギスギスした空気に変える位造作無いな、流石はテゥアさんだ
「仲間」のティアに対する反応が気になるところだが、悪い先例がこれでもかってくらいにありまくるだけに聞くのが怖い
普通なら「なんだコイツ、感じ悪ィ」で終わるんだろうけど

マジか……
アスタリア途中までしかやってないがルーク組はミュウ・メルディ・プレセアでほのぼのしてて
あ〜RPGの旅って本来こうだよな〜と心やすらかだったのに

まぁなぜか国王陛下の前ですらルークを呼び捨てにする頭のおかしいのもいたけど
まさかあれと合流するとは……
教育係って普通呼び捨てにはしないですよライターさん
仮に二人きりの時には気安く呼べと言われてくだけたやりとりをしていても
王様の前はそんなわけないですよライターさんorz
30歳に30歳の教育係(指南係)が付くことはあるかもしれないが
17歳に16歳の教育係は付かないよ
それはただの遊び相手兼世話係だよ

言葉遣いとか気にしすぎ！とかいう信者もいるかもしれんが
成長してなかった頃のTOD2のカイルですら
許可貰うまでは基本年上には、そして王族には下手とはいえ敬語や丁寧に言葉を使って会話しようとしてる現実

（まぁ成長してなかった頃のカイルとはいうがそれでも歳を考えればかなり良い子なんだけどね）
ティアはお姉さんキャラで立派な軍人とかいうが
余裕で成長してなかった初期のカイル以下という。

匿名で孤児院に生活費を送ってたカイル
物質が乏しいというのにおやつ作りを趣味にしてるティア
とかもあるし

>545
>546
あんまり書くとネタバレになっちゃうけど、会った途端「どれだけ探したと思ってるの」
心配よりも自分の労力が重要ですよね
ミュウに話を聞いて下さいですの〜と言われてやっと話を聞く
シルヴァラントで上手くやった事聞いても「どうなってるのかしら」
ちょっとは褒めてあげようかしら、でもミュウも一緒に凄いですの〜ってなったら即「喜ぶのは早い！」エエ〜…

まあ一緒にいるメンツがジェイドだったりするので態度はスルーされてますけど、状況よく解らないのに「私はルークの教育係」って名乗るあたり…教育係って何だろう…王族よりめっちゃ偉い教育係って居たんだっけ？
ルーク様の教育係をしております、ならまだしも…
しかもルークの今の態度とか良く無い事についてはアナタの「教育」を少なからず恥じ入るべきじゃないの？よく解らなくなってきた…

アビスよく知らないテイルズファンからしたら「エ、これヒロイン？キッつ…」てなるよね…いや、知っててもキッついわーですが

今からでもラムダスに立ち絵作って教育係入れ換えて欲しいくらいだわ

教育係と名乗ることで自身の指導能力が大したことありませんよ、と申告してると考えれば自分から恥さらしてるわなこいつ

教育係がジェイドならまだ不満点はあれど納得出来た
ラムダスだったら「おお！」と思えた。
なんにせよティアだけは教育係絶対にないだろ。口も悪けりゃ態度も悪い。護衛の方が良いかと言われると護衛対象を平気で盾にするからそれもない。
こいつはヒロインではなく敵の方が絶対に輝くに違いない

>>548
実際にアスタリアやってないからアレだけどさ

・「どれだけ探したと思ってるの」 →とても心配したいう意味です（所謂オカン風）
・シルヴァラントで上手くやった事聞いても「どうなってるのかしら」→未熟だと思ってた方が成長したのですね
・「喜ぶのは早い！」→すぐ浮かれるのはよくないことですよ
・「私はルークの教育係」→ルーク様を教育する者として強い使命を持っているが故の言葉です

とまぁ裏にある気持ち（）をプレイヤーは読み取ってやらにゃいけんのかね
ある意味本当に「媚びないヒロイン」だと思うわ。ついでに「ウケないヒロイン」とも書いておいて欲しいんだが

アスタリアってガイでてないのか？
いまアニメ見直してたんだがガイが教育係と自己紹介してたんだが

四歳しか違わず幼少期から使用人として働いていた(＝まともに学校に通っていない)ガイが教育係でも不自然だが
あれは「10歳で赤ん坊状態になってしまったルーク」の教育係ということでとても納得できた
オリジナルルークと一緒にいた時には逆にガイが食事の作法を注意されてるくらいで
恐らくガイがレプリカルークに教えたのは
「人を指差してはいけない」「刃物は持ち手を相手側にして渡す」「人に優しく」とかそういう幼児教育の基本

アスタリアルークは軟禁もされてない普通の17歳だろ？
浮世離れした王子様に世俗のことを教える、くらいの意味なら同年代のガキでも良いが
多分オタッフ的には王族として相応しい立ち居振舞いから勉強から剣術
即位するにあたっての覚悟や統治の心得まで全部ティアたんが教えてやってることになってる気がするｗ

＞浮世離れした王子様に世俗のことを教える、くらいの意味なら同年代のガキでも

それなら尚のこと同性で４つ違いのガイのほうが適任じゃね？
王族が同年代の異性と終始一緒のほうが問題ある気がする

ヒロインだからで済ませるなら教育係という立ち位置は変えたほうがいいと思うんだが

ガイは海を知らないルークにバケツで海水を汲んできたり
街で剣術道場を見ればいつかルークに教えてやりたいなと思ってたりするから適任だと思う

ティアは
「そんなことも知らないの」
「それを知ってどうするの」
「自分の頭で考えられないの」
しか言わなそうなんだが何を教育するんだろう

王族としての責務を先輩として教える役目はナタリアだな
Aでもルークから見て普段は口うるさいと鬱陶しがるけど仲の良い姉ポジションはナタリア

というかガイとナタリアでは教えられなくてティアたんが教えられる事って何？

理不尽さ

これユナイティアなんだけどどう思う？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fpm3w0_iLEk

ナイトメアぶちかましたのかと思った（本編的に考えて）

アスタリアのティアで一番引っかかったのはこれだな
ルーク「キムラスカに帰ったほうがいいかも」
ティア「（理由も聞かずに）もう飽きたの？」

ちなみにルークが帰った方がいいかもと考えたのは、メルディの村を襲っていた
ハスタとやりあって自分がキムラスカの人間だとばらしちゃった結果、ハスタに
キムラスカを襲う宣言されたから
それを理由も聞かずに明らかにマイナス方向の解釈する教育係って・・・
公式は教育＝とにかく相手を否定すればいいとでも思ってんのかと

>>561
もう普通に酷くね？
ＴＯＡの時はルークsageティアageしたかったんだろうなと思ったが（それでもティアは馬鹿としか思えなかったが）
アスタリアの話聞く限りは普通にティアが頭足りない馬鹿になってる気がする

これ逆だったら絶対に
いち早く情勢を察して思案する優秀なティアたんと
それに気付かず短慮な発言をする馬鹿貴族扱いになる
そして「飽きたとかそういうことを言ってるんじゃないわ、馬鹿なの？」と呆れた顔で返される

もしかしてアスタリアのライターはアビスの設定を紛失したとかで読んでおらず、
プレイした記憶のみを頼りにティアたんの言動を書いているのではないだろうか（震え声

そうすればライターの脳内のティアたんは
軍服で他国の貴族の屋敷に押し入って凶器を振り回して実の兄を殺しに行く程直情的で短絡的で
目覚めたばかりで混乱しているルークに立て続けに話しかけてちょっと黙れと言われたら質問にも屁理屈をこねて返すひねくれた根性を持ち
魔物の出る夜の渓谷を貴族のボンボンを木刀一本持たせて盾にしつつハイヒールで下るような知識不足の外道で
盗賊と間違えられたルークに盗賊に失礼だとか殺人未遂犯の自分を棚上げする都合のいい脳味噌の持ち主で
無事に家に送り届けると約束した筈のルークが敵国で冤罪でリンチに遭うのをスルーする程に記憶力と倫理意識に問題があり
和気あいあいとした会話に水をさしたり女性恐怖症のガイをわざとくっつく等、悪い意味で他人の嫌がる事を積極的にやる
そんな最低なゲーム通りのティアたんでしかなくなってしまう

なんてことだ、ティアたんとして正しすぎる！

>564
それちょっと思ったよ
アスタリアライターはティアたんageとかじゃなくて、ただアビスのティアたんイメージがアレなのを正しく反映させたに過ぎないのかなって
ガミガミルークに説教＆自信満々の優秀でクール（）なキャラ＝じゃあ教育係で
みたいな…
うん、本当正しくいつものティアたんだよね

>>559
まぁ普通の会話だとは思うけどティアが動画半分くらい赤面してるのがキモイ
むしろ「眠れないの、辛いから」ってコレットの台詞にぐっときた

いくらティアを取り繕おうとしても、普通の感覚持った人間ならティアの事はキツい奴か非常識な奴、何をしたいのか分からない上に無駄にマンセーされるキャラとしか映らないよな
それがオタッフと別のスタッフの温度差に繋がる。

コレットは本編では子供らしい下手な嘘ながらもロイドや周囲の人間に心配かけないと頑張ってたな
方や心配かけないように健気に頑張る16歳方や私かわいそうなのだから私だけの心配しなさいな優秀な軍人16歳

以前のテンプレにこれあったな

ティア数え唄

一つ　人よりマンセーされ
二つ　踏み台お手の物
三つ　みんなのキャラ壊し
四つ　世の中コネで渡る
五つ　「いつでも見限れる」
六つ　無理ある軍人設定
七つ　ナヨナヨあなたの事です
八つ　やたらと属性詰めて
九つ　心は氷のごとし
十で　とうとう出来上がり【ティアたん】

まさしくこんなキャラだ

>>568
コレットは自分を暗殺しに来たしいなにも最初から友好的だったな
しいなに非友好的な選択肢選ぶとしいなが仲間になったのはコレットの人徳のお陰に見える

ティアたんだったら無理だろうな
リフィル先生みたいなPTの大人ポジションにもなれない

コレットはガチで自我が消える状況でも世界の為にひた隠し、ロイド達に心配かけまいと頑張るいい子
ティアたんは瘴気吸ったのは確かに体に悪いだろうが、周りから心配され本人も気丈に振る舞う気配はなし
どの辺りが強き娘なのかさっぱり分からない

アビス内で見てもティアたんだけがぶっちぎり不幸で称号もらうくらい我慢してたとも思えない
身内が敵はナタリア、ヴァンからの裏切りはガイ、瘴気で体ヤバイのはルークの方が圧倒的に深刻

ティアいなければルークに否がない状況での訳のわからない言動でルークはボロクソ言われず投げられず(少なくとも回数は減る）
無駄なマンセーもなくなれば他のキャラの矛盾も減り
ティア自体いなければティア可哀想！がなくなりノエルに喧嘩売ってるような台詞も無くなり
設定的な矛盾（疑似超振動とか言うアッシュとナタリアが結婚しようとしたら二人ともどこかに吹っ飛んでいきそうな設定）もなくなり
ユリアの歌は重要→一般人巻き込むのに使用されるとかいうユリアに喧嘩売ってるような話もなくなる

なんでこいついるの？
いないほうが自然だと思うんだけど
ヒロインならノエルでもいいだろうし
監禁から抜け出すためにティアと疑似超振動が必要とかいう話だったら別に
誘拐されて何とか抜け出したらマルクトで
イオンたちに出会い〜でもいいと思うし(疑似超振動とかいうわけ分からん上に一度しか使われなかった設定よりは自然じゃないかな）
ティアいらなくねマジで

>>559の続き
https://www.dropbox.com/sh/3z3nj1nhynhucip/AAAdLXfPnRy9_b3RouYgkVY1a

どうせならノエルの恋路を応援したかった
ティアからルークが好きだからぜひお膳立てして欲しいと頼まれたならいざ知らず
影ながら想いを寄せているのを仲間たちが察して橋渡しを〜と言うのならノエルにも手を貸すべき
そもそも実年齢わずか七歳だと知った後で思春期相当の恋愛をしろ！と押し付けるのは酷

>そもそも実年齢わずか七歳だと知った後で思春期相当の恋愛をしろ！と押し付けるのは酷
そうそう。そこがおかしい。でも都合の良い時は十七歳として扱って、都合が悪ければ七歳扱いするから苛々するんだよな
しかも好きなら自分からアピールもするべきだろうけど、そこは全くしないで文句ばっかり。
自分が一番じゃなきゃ嫌だ、どんな状況でも仲間が傷ついていても一番に思われなくちゃ嫌だ。
これのどこが自制心強い軍人なんだよ、ただの滅茶苦茶我侭で嫉妬深い面倒臭い女ってだけだろ

ティアの発言は悉く「戦いに触れる機会のない、自分と無関係の民間人」に対して適切でないんだよな
これが例えば、主人公がジェイド（の立ち位置）で

あなたはマルクトのカーティス大佐ですね、巻き込んで申し訳ないが旅中だけ手を組んでほしい
→え？無理？武器もあるんだし戦えますよね、槍お持ちじゃないですか
→…面倒くさい？悪いけど私一人で守れるかどうか不安なのでお願いします

とかいう流れならまだ分かるんだけど
それこそルークが王族じゃなくてコネ入隊の新兵とかなら、いくらでも出会い方があっただろう

出会った当初のルークの一体何がそんなに気に食わなかったんだってぐらい、初っ端から上から目線で猜疑的だからな
それで後から好意があったとか言われましても…犯罪者の思考分からな過ぎて怖いとしか

ティアってストーカー？

もしルークが目が覚めた時に、襲撃してきた奴なんて信じられないと言って別行動をしようとしてもついてきそうな感じはあるな
『私は彼を送り届けなければ』みたいな感じで。
で、我侭言うな！と普通の人間からしたら当たり前の事を我侭と切り捨てられるだろう事は想像できる

>>578
原作でも「送り届ける義務がある」と言ってたっけ
その義務を口実に自分の我侭を押し通す自制心の強いヒロイン（）

送り届ける義務以前に「ごめんなさい」「謝るわ」以外の謝罪の言葉無いのかよと思った
そもそもそれを決めるのは被害者の方で、加害者（敵意ありだった）が被害者を送り届ける義務（ｷﾘｯ なんて言った所で信用出来ないんだよ
案の定そんな言葉コロッと忘れて「敵よ！構えて！」だからな。寧ろ「私一人じゃ弱くておうちかえれないからつれてって」としか見えなかった

そういえばまとめとかでティアに好意的な意見見るけど
具体的なのは容姿とか声だけで中身のどこがいいって言う奴一人もいなかったわ

まぁ優秀な軍人が好きだからとか言ってるのも居なかったけど

家に押し入って殺人宣言した謎の女とどこかに飛ばされても文句ひとつ言わず木刀一本で女を守り
軍人だというその女を前衛で庇いつつ軍人様スゲーとヨイショ
あくまでも送り届けてもらっているという立場を貫き
敵国領地内で皇帝の懐刀を見掛けたら急遽調査を開始
アクゼリュスでは嘘を教え体を操ったヴァンのことには一切言及せず自分が悪かったと即座に認め罪を償い
仲間が辛い出来事に直面していようとティアだけを見つめ他の女性は放置し
家族や友人の惨劇を目の当たりにしたノエルは無視して何より一番辛いのはティアだと慰める

ティアが文句を言ってきた箇所をティアの理想通り書き換えるとこうなるわけだが

>仲間が辛い出来事に直面していようとティアだけを見つめ他の女性は放置し
これどう考えてもただのサイテー男じゃん…

ていうか他の全項目までやったらどこまでドMなんだよ

ドＭっていうか奴隷っていうかもう人間扱いされてない気がする…

結構差別発言しまくってるし、自分以外の人間は人形みたいに思ってるんじゃないか
自分の言う事を聞かない奴は敵！人形なんだから私の言う事を聞け！でもいざいう事聞かれても当たり前だし馬鹿にするよ！
って感じで
何これヒロインじゃなくて敵にいる頭おかしいやつじゃん

ていうか預言に縛られる愚かな人類は絶滅させる！でも代替品のレプリカは道具だ！の兄そっくりだな

ちょっと前にあがったユージンにプリンだが、ガワしか見てないのなら
ジェイドやピオニーやディストがモフモフ獣になったらプリン食わすのかね

ミュウが小動物から平凡な人間姿になっても付き合う気あるのかね
その辺りにティアの性格が表れる気がする

チーグル可愛い?かわいいは正義！彼らは悪くない！
ライガは死ね。あんな獣に同情してるルークは馬鹿
（実際どう描きたかったのかは知らないけどゲームだけだとこういうふうにしか見えない）

とかやってるあたりどう考えても外見しか見てないから外見で態度変わると思うわ
ミュウは罪自覚してるから責めないのはわかるが
他のチーグルどもは自分たちは全然悪くないという態度のように見えるし
（過失で放火したこと自体の責任はなくても管理体制の不備、窃盗、窃盗品を押し付けようとしたという罪はある）
ちゃんとした軍人ならこの辺突っ込むべきでしょ

なのに可愛い可愛いしか言ってないしそれしか思ってない
どこが導くキャラなんですかね...

ライガ殺す前に「可愛い事はいい事です」とか馬鹿発言してるからな…

馬鹿女死ね

ライガクイーンや卵の死に対して同情するルークの優しさを「甘い」と一蹴したことについて
ティアはアリエッタから激しい憎悪を抱かれてもなんら不思議じゃないな

戦闘で卵が割れる事を危惧するルークに対して「残酷かも知れないけどその方が好都合よ」と端ッから卵ごと殲滅する心算だったようで
最初に戦って殺す選択をしたのもティアだし

しっかしヴァンの時といいライガの時といい、ティアは本当に直情的な行動しかできねーのな
ヴァンを殺せば教団が混乱するし、クイーンを殺せば可愛い可愛いチーグルが報復を受けたり
ライガの群れが統率を失って結果人々に襲い掛かる危険も十分に孕んでるし

これぞまさしく軽挙妄動、自分勝手にも程がある

言い方ってもんがあるだろう？と何度思ったことか

ヴァンを狙った理由は言えないの
一緒に戦って、前衛をお願いできる？
卵は残念だったけど、街のそばに営巣されてしまっては駆除するしかないわ……
あなた自身で導きだした答えを教えて、アッシュや兄さんの言葉なんて関係ないわ
カースロットのこと気に病まないで、きっとガイの些細な思い違いなのよ

こうでも言ってくれれば受け入れられるのに
(盗賊が怒るだの見限るだの暇はないだのはどうやっても擁護不可能だったが)
ティアたんはクールレディだからちょっとキツイ言い方しちゃうんだよ☆仕方ないよ☆と言うなら
散々悪く扱われるルークの発言だって言い方を変えれば何とでもまともになる
しかしそれはガン無視で「ルークの態度が悪いから」とティアの態度が悪い理由にされる不思議

じゃあルークの態度が悪いのもティアのせいにしていいだろって事になるよな
でもそれは認められなくて、ティアに偉そうにするのは絶対ダメでティアは誰に対しても偉そうにしていい
ちょっとでも反発する者がいたら殺しても構わないって感じになってる
誰も止めずに加勢して一人を大勢で苛め抜いて当たり前なのかと思う
ルークが悪く無いとは言ってないけどティアに言われたくはないし、誰かを延々と嫌味を言える立場じゃないだろ

ねこねここねこイベのどれが一番大切ぅ？でティア以外選んだ時のコイツもいちいち一言コメント付けるのが鬱陶しい

ねこねこに限らず選択イベントでティアたん以外選ぶと責められるのが最高にイラついた
ヒロイン（）としてティア選んだ時にそういう流れになるのは仕方が無いとしても
他の選んでる時までゴリ押してくんなよ！と思ったわ

自分を一番にしてくれないとムッとするってのは
「幼馴染み」「いいなずけ」属性のキャラの専売特許な気がするんだ

恋愛感情がルークからもティアからも感じられないのにティアを第一優先にするの？
出会ったのも最近でたいして一緒に過ごしてないのにティアを第一優先にry
PTの中で庇護しなければならない対象(体が弱い、幼い、か弱い等)でもないのにティアをry

見合いババアと化した仲間たちに真顔で訊ねてみたい
これがナタリアの立場のキャラ(アッシュの存在除く)だったら納得するんだけどね
いいなずけだし幼馴染みだし他の子より私はやっぱりちょっと特別よね？という思いもわかる
庇護対象なら自分のペットか体の弱いイオン、一般人のノエル
付き合いの長さや思い入れという点ではナタリアとガイ

ルークが特別な感情を持ってるのは、尊敬し慕う師匠、親愛の念を持つ母親、関心をかいたい父親
……この三人にくらいしか感じなかったわ

ここまでティアがひどいキャラなのは一部の制作とプレイヤーの感覚がずれてんだよなぁ
制作の頭の中ではおそらくかっこよくて優しいティアﾀﾝが最低のDQNルークをしつけていくという前提から
成り立ってるからルークは何をされても文句言えないという感覚なんだろうな

そしてティアがルーク関係なしに突っ込まれる部分多めなのは
まぁスタッフが常識ないんじゃないかと疑われてもしょうがないな

軟禁を強制されてる人物が現代の引きこもりニートと同じとか
王族が重要視されてる世界観で王族の家より軍の方が警護体制厳しいとか
何度も言われてるが全くツッコまれないチーグルのDQNぶりとか
よくよく考えなくてもかなりおかしいし

加害者が被害者を生み出して悲しさは加害者の家族の方が被害者の家族より上というのもあるけど
流石にありえないと思うしここは多分制作がノエルの存在忘れてたんだろうなと思う
それはそれで最悪だが

ガイのキャラ崩壊したシェリダンのティア擁護は、ノエルを忘れてたか
名無しパイロット程度の認識しかなかったんだろうなと思う

そのノエルは元々原型が男だったのをオタッフが「おっぱいお姉ちゃん欲しい」って
女キャラにしたっていう経緯があるんだけどな
メタでも本編でもいいように扱われて可哀想だけど本人のキャラは
健気で優しくて可愛い。寵愛（）を受けてる誰かさんよりずっと好感度高い

アスタリア、ルーク編クリアしたけどルーク一人で光の神殿に行くことになったからよかったよかった

アスタリアのサブクエ
ルーク「よっしゃ新技完成！ヴァン師匠に見てもらわなきゃ！」
ティア「魔物が出たの、手を貸して」
ルーク「兵隊に任せれば……まぁ新技試せるしいいか」
〜バトル〜
ティア「なんなのあれ、見た目ばかり派手で実践じゃ使い物にならないわ」
ルーク「お前に見せたいんじゃない師匠に見せたいんだ」
ティア「技については余計だったわごめんなさい」
後半略

王族(17)の教育係(16)が魔物が出たから手を貸せと呼びに来た
いやそこは避難しろと言うべきじゃｗ
そして実践バトルで披露してるのに「実践じゃ使い物にならない」
今使い物になったじゃん
そしていちゃもんだけ付けて「余計なことを言って悪かった」と謝罪
口を出したことだけで発言内容を訂正する気はないんですね……
自分の余計な口出しにとりあえずごめんなさいと言えたことは成長なのか

教育係とか護衛とかつけたとしても本編でやらかしまくった事は消せない上に偉そうな態度はそのままだからおかしくなる

襲撃犯じゃなく教育係にしたら
偉そうな態度も戦わせるのも許されると思ったら大間違いだ
てゆーか、何の教育する係なの？
ルークは王様じゃ無く下っ端軍人になるの？

教育係ってのは別にいてティアはただの話し相手レベルだけど教育係って思い込んでるんだったらお笑い草だがな
というか年下でも頭が良い子に教育されるんならまだしも何で下っぱ軍人レベルに教育されにゃならんのか分からん
寧ろ教育されてこい

護衛対象と認識している王族に参戦を要求するのは新作でも変わらんのなｗ
マジでそこは「魔物が出たわ、隠れて」と逃がそうとしてルークに自分から「俺も戦う」と言わせる展開にしろよ
何のためにルークはワガママキャラ設定にされてるんだよｗ

でもこれが原作やマイソロだったら
ティアはお前を頼りにしてるからお前の援軍を要請〜
お前のことを心配してるから派手な技で隙があることについて〜
とか変な擁護入れて
それに気づかないルークは馬鹿だなとかで締めて
ルークにもプレイヤーにもティアは優しいんですよーとかアピールしてそうなもんだし

それがなくてただ無駄にグチグチ言ってるだけの姿見せてティアたんの真意（笑）も説明しない
もうティアの優しさ（爆笑）とかアピールしてないってことはライターがただうざいキャラだと思って描いんてんじゃないかと思える

え？　原作が既に貴族に木刀持たせて魔物の盾にして渓谷下ってるぜ？
あの不躾な態度はプレイヤーがルークに共感して「なんだこの女」という感想を持たせる為かとおもいきや
後から「民間人を守るのは軍人の義務よ」とか言い出して更にビックリだよ

他者が居る所では割と真っ当な事言ってる時もあるけど、それがルークしか居ない場所で言う事と矛盾したりするのが多くて
まるで保護者の見てない隙に子供を虐めるいじめっ子状態
ゲーム内の他キャラはティアの矛盾した言動をした時に殆ど居合わせないから彼らには善人と認識されてるが
それを終始見守ってるプレイヤーからしたら不快極まりない存在というね

アスタリアのサブクエ2
前提→和平交渉に乗り出した自称親善大使のルークは隣国シルヴァラントの司祭に面会し交渉を成立させる

前略
モブ「司祭様、魔物が！」
フィリア「すぐに向かいます。ルークさんはここでお待ちを」
ルーク「お前みたいなトロそうな奴に任せられるか！俺も行く」
フィリア「感謝致します」
〜バトル〜
フィリア「さすがですね、助かりました」
後略

和平交渉のイエスノーを国王に代わって決定できるほどの権力者がこの聖女っぷりである
フィリアはルークと同じか親善大使が自称だということを考えるとそれ以上の地位にいると思われる
自国にやって来た隣国の要人に対して取るシルヴァラントの対応として至極真っ当
それに対し俺も戦う！というのもヒーローの王道
教育係様がその場にいなくて本当に良かった

>>600 >>607

＞ティア「魔物が出たの、手を貸して」
＞ルーク「兵隊に任せれば……まぁ新技試せるしいいか」

ルークの「兵隊に任せれば」は至極当たり前。兵隊は国民を守る為に戦うのが役目
間違っても腕が立つからといって王族を真っ先に呼びには行かない
むしろ避難指示を出す


＞フィリア「すぐに向かいます。ルークさんはここでお待ちを」
＞ルーク「お前みたいなトロそうな奴に任せられるか！俺も行く」
＞フィリア「感謝致します」
＞フィリア「さすがですね、助かりました」

「さすがですね」の台詞からルークが剣の腕が立つとある程度分かっていても
まず政府要人を危険から回避させようとするのは当然
尚且つ「感謝致します」「助かりました」と相手を立てて感謝する姿勢の良さ

ティアのアホっぷりを露呈するだけでなくこんな善例と悪例を並べて
さらに無能さを際立たせるとか一体何がしたいのか

ティア持ち上げを快く思わないスタッフの裁量としか思えん

開発期間が短かった深夜のテンション並の当時とは違ってスタッフも入れ替わってるだろうしな
ストーリーにも不満持ってる人は少なからずいるんじゃないか

以前のお祭りゲーで過去に自分がスタッフとして関わったタイトルの愛着あるキャラがティアageの為にsageられたらそりゃ嫌だろう
Aのストーリーも冷静に見直すとルーク孤立の過程がやや強引だし…主にティアのせいで

A開発の時点でルークが好きというスタッフがいることに驚いたとか言ってなかったか
ぶっちゃけ公式がこういうこと書くのはどうかと思うんだが
ライターや開発の偉い人たちやらのルーク嫌いティア愛が隠しきれてなくて失笑
キャラを平等に扱えないって作品作りとしては致命的だろ

ルーク嫌いティア愛＋他のキャラw的な扱いを徹底した結果がこれだよ
外伝だとティアが周りを原作以上に踏み台にして踏み躙るから、どれだけルークを悪く書こうとしようがティアの印象は最悪のまま

オタッフはルークが悪いんです！ルークが悪いんです！ルークが!!とファビョってるが
じゃあルークをティア二号に置き換えて物語を展開してみよう

オタッフ愛しのティアたんはヴァン兄さんだけが心の拠り所でした
そんなところに謎の侵入者(ティア一号)が！
養祖父は譜術で倒され敵は兄さんに向かっていきます
……こんな感じで話が始まったとして
ティア二号は侵入者ティア一号の望み通り動くと思うか？
敵の襲撃理由も聞かず前衛を押し付けられても二つ返事で引き受け道中文句ひとつ言わないティア
無理だろｗ

アクゼリュス事件はヴァンに罪を押し付け責任逃れするルークという図らしいが
あそこでヴァンの名前を出さず俺が悪いんだどんな罰でも受けるとか言ってたら
本当にヴァンは容疑者にすらならずルーク一人の罪にされそうな気配がするんだが妹はだんまりか

話をごろっと変えるけど

本編含めて、OPムービーでこいつが戦うシーンってなくね？
なんでねーの、軍人でしょ？
戦えるヒロインじゃなかったの？
本編のルークに微笑むところとかマイソロの詠唱シーンとかプリン食べさせるとか
そういう、綺麗でいいところで可愛らしくてお姉さんっぽくて、とにかくヒロイン！！みたいなシーンしかない
他にもそういうヒロインはいるけどさ、こいつは一応、軍人じゃん
まあ、アニメみたいに無双されると詐欺だーって言いたくなるけど

ＯＰはゲーム本編でティアが前衛で戦えるわけもなく優秀な軍人でもないことを
忠実に表したんだよ、きっと

本来は音律士で後衛だから無双できるわけがないんだよな。それこそ夢想だ

なら最初っから術で無双とか言ってりゃ良かったのにな
現実はナタリアとか結構使えるからずっと二軍だったけど

本当勢いだけの流れなんだよね
そんな人間が譜術耐性持ってるであろうヴァンに、いくら譜歌で不意打ちしたからって
肉弾戦で勝てると思うのかと
後から我を忘れた獣だったとか言い訳してるけど、ねぇ？

捨て身猪特攻かましたのなら我を忘れた獣もまだわかるけど実際はのんきに屋根登ってたしな・・・

でも他の人が我を忘れてると厳しいよね
いつでも見限るとか泣いてる暇はないとか
自分は獣ｗで全部済ませて犯罪行為もなぜかおとがめなしなのに
他人には冗談の通じないクールな軍人ですってことにしてグチグチ言うよね

屋根に登ろうとしている最中に「自分何やってんだろ…」と我に返る時は無かったんだろうか

自分にゲロ甘、他人に厳しいティアたん（）

自分の過ち失敗は無視、又はそれすらマンセー。良くて「ごめんテヘペロ☆」で済ますくせに
人の過ち失敗はコレでもかって程に責めて嫌味暴言おかまい無しに吐きまくって、それを責められたら泣きに入るかヒスるか。
正直自分が目立ちたいだけなんだろうなコイツ、って思う事ある。だからユリアシティでも孤立してたんじゃないの

体を操られ大量殺人事故を起こしたことで我を忘れてパニックに→全員からフルボッコ
街が惨禍に家族や友人が犠牲に、遭い我を忘れて泣き出す→「そんな暇ない」「そうだそうだティアが一番泣きたい」
やっと再会した婚約者が殺されたことを知り茫然自失→ビンタ
敵から暗示を受け真相心理を暴かれたことで我を忘れて親友を攻撃
→「親友に日頃から殺意があったのね」「そうかも＾＾慰めてくれてありがとう＾＾」

詳しくは知らないけど兄が大変なことをしてるみたい！よくわかんないけど！
自宅や職場で襲うより余所の貴族の家にいる時を狙おう
一回刺した時には謝って傷治しちゃったけど多分今度は大丈夫☆
貴族は警備が厳しいわ……住人もまとめて技をお見舞いよ！さっ屋根に登ろっと
→我を忘れた獣だから無問題

ひでぇ

一ヶ所変だった

×街が惨禍に家族や友人が犠牲に、遭い我を忘れて泣き出す
街が惨禍に遭い家族や友人が犠牲に、我を忘れて泣き出す

唯一優しくして貰えたアニスは、ぶっちゃけ小さくて可愛いからだろうしな
ライガとチーグルの時と同じ

そんなアニスも没になったサブイベントは本心では自分のスパイ活動を見つけて止めてほしいと思ってる相手はルークなんだけどな

2010/07/29(木)を最後にキャラスレの立たないティアたん（）

やっぱり一過性の人気だったんだね。当然か

モンコレディとやらをぶち込む余裕があったんならジェイドとアニスの没イベントのほうが大事だと思う

モンコレレディって何だっけと思ったら２周目にとれるティアの猫耳衣装か
ティアうざくて２周目はティア関連適当だったから忘れてたわ

後半ナタリアがガイに音機関運びを頼もうとするんだけど…
「ガイ、それを運んで…」→遮るようにガイを使用人扱いしたナタリアを注意するティアたん！ガイに謝るナタリア

いくら旅で慣れてきたとはいえ屋敷に軟禁されてたルーク、譜術の才能で現在の地位にいるジェイド、長年使用人として力仕事も熟してきたであろうガイ
ゲーム上のステータスじゃなく設定だけなら男性陣で一番体力あるのガイじゃないのか？
使用人扱いしたんじゃなく力あるって知ってるから頼もうとしたんじゃ…
例えば音機関を2人掛かりで運んでる最中に敵に教われたら4人で2人を守らないといけないけど、運ぶのが1人なら5人で守れる
ガイじゃなくルークなら止めないくせに

音機関＝ガイみたいなところあるし当然の流れだよな
私も手伝うわ、くらい言ってみせろと

ジェイドは頼んでもやってくれなそうだし男性陣の中では一番ナタリアと関係が薄い
ルークはローレライとアッシュからのコールで頭痛を発症している上に降下作戦以降は満身創痍
しかも実年齢は七歳のレプリカと判明した後で遠慮もある

この状態なら体格的にも健康面でもガイに頼むのが最善
ガイ自身だって別に「使用人として命令された」なんて考えてないだろうし
端から見てもただ幼馴染みの男に頼んだだけ
何をそんなにカッカするのか全くわからないシーンだった
友人なら手助けくらいするだろ？
あ、友人がいない人にはわからないですよねスミマセン

ティアのそのシーンはナタリアへの言い掛かりレベルだとも思う
「お前王女だからやっぱガイを前にするとこき使う気質なんだろ」的な

そのシーンってティア以外の周りも同じように窘めてたっけ
ナタリアは自分がガイを使用人扱いしてしまったと確実に思ってた？

ティアが言い出した事によって周りがそうだそうだよくないよと言って
ナタリアもそれに合わせるように謝罪したならティアage乙としか言いようが無い

詠唱中は守って！とか守ってもらうこと前提なコイツに言われたくないよな

詠唱中ぐらい守んなさいよ！なハロルドとの差はどこで生まれたのか…慢心、環境の違い

他のメンバーが一緒になって諌めたりはしてなかったはずだが(多分)
ナタリア自身がそうですわねごめんなさいと謝ってたはず

別に顎で使ったようには感じなかったし
「あれ取って」「それ持っててあげようか」くらいの普通の友人の会話
だいたいこれが使用人扱いでダメなら
ティアは被害者であり外出予定にない出で立ちをしたルークを盾にしてなに扱いしてたんだ？
ルークもその場で「今のナタリアに怒るならあの時の俺は奴隷扱いってことか？お前自分にだけは甘いよな」くらい突っ込め

音機関下手に運んでぶっ壊すのも怖いしね
ジェイドとナタリアの関係性薄めだけどそれでもジェイドはルークと同じくナタリアを叱責したわけだから
ティアたんよりもナタリアに多少期待なり大切だとは思ってんだな

>>636
このスレで前にも言われたが
ハロルドやノーマは冗談風味
ティアは叱る口調
この差だと思う

あとハロルドは軍人とはいえ重要研究者だし
あと過去においてはカイルたちは立場的にはハロルドの部下という立場につかせてもらったおかげで
自由に行動できてるわけだし守ってよーとか言われても別に問題はない

ノーマはトレジャーハンター名乗ってるけどまだまだだし一般人の女の子
一方でセネルはマリントルーパーとして町の人間守る立場(一応職場は海だけどまぁ守る職業ではあるし）
　クロエは騎士として一般人守る立場
ウィルは保安官で平和を守る立場　と三人は一般人守る職業についてるし別におかしくないと思う

だがティアは軍人。しかも自分から志願した立場
なのに一般人は私を守れとかなめてんのかと

守ってよは作中では639の言う通りだし、プレイヤー的にもハロルドの術は一発逆転なくらいの威力持ち、ノーマも強力な術と全体回復持ちだから守るだけの価値があるんだけど
ティアたんはダラダラ長い詠唱唱えても攻撃はジェイドどころかアニス以下、回復も動き回るアビスだと範囲回復なんて役立たずだから罵倒されてまで守った時の旨味がない
精々ナタリア加入までの繋ぎぐらいにしか使えない

それに前衛も出来る軍人なんだよね、こいつの設定って。民間人に守らせんな

>>637
しかも「それを運んで」じゃなく「それを運んで…」「ナタリア！」でナタリアが最後まで言い終える前に遮ってる

運んだ音機関は昇降機を使うのに必要で一連の作業と作戦の立案(音機関を往復で持ち運ぶ必要あり)は音機関に詳しいガイがやっている
一番最初に昇降機を使う方法を「ガイなら出来ますよね？」とガイに全てを任せたのはジェイド
行き止まりだから昇降機使わないと先に進めない・死ぬ気のアッシュを追ってる最中だから時間が無い

優秀な軍人さんは何が不満なの？

ナタリアの私物を自分で持てるのにガイに持たせている、という状況にでもならないと注意するのはおかしい
そしてジェイドが自分で説明するのが面倒でガイを使うのはスルー
その音機関って結局誰が持ったんだっけ？

どうせナヨナヨしたお姫様（）がつい人を頼ったり使い走るのを
優秀な（）軍人様がたしなめるってのをやりたかったんでしょ、ハイハイ

自分は実質年齢７歳の相手に盾になてもらって当然の顔してるくせに

じゃあガイに説明押し付けるジェイドにもいちいち注意すればいいのに
「大佐はガイを使用人扱いするな！」って

結局ティアから見て弱くて言いやすいとこしか言わないよね
内心ではナタリアを世間知らずなお姫様扱いして見下してるのが解るわ
ルークに対してもそうだし、しかもティア本人が結局ガイを1番差別してるよね
ガイは使用人扱いされるような奴だって

ガイとナタリアが過した何年かを知りもしないくせに、何お前が知ったかで口だしてんだよ

なんでわざわざPTの空気悪くする事言うんだろ
ティア以外ガイ本人含め誰も気にしてなくて、ガイ(とジェイド)が落ち込むナタリアに冗談っぽくフォロー入れてたが

ならお前が持てや、って感じになるよな
ティアの目から見ると我侭お姫様が荷物を不当に使用人に運ばせて楽しようとしてるとか思ってるんじゃねえの？
そもそも、こいつのキムラスカ王族とか貴族に対する差別意識凄いよな
何なのこいつ？兵としての位は低めだしアニスにも敬語で接するべきだし。
ていうか、アニスに対してまだ態度良いのは見た目が可愛いか子供かどっちか両方かだよな
ティアってマジで見た目で色眼鏡つけて接するんだな。

実はコンプレックスが凄いんじゃないか？
アタシはユリアの子孫なのよ！世が世なら貴族より王族より誰よりもエライのよ！みたいな…
ヴァンの妹だから嫌がらせされてたみたいな話あったけど、なんかそういうとこハナについて遠巻きにされてただけじゃないかと…あきらかに特別待遇されて、しかもそれを当然と受け入れてそうだし

それでティアは誰が持つべきだと思ったんだ？

武器を持っていれば子供でも戦うわ！と言われるより
それを運んでくださる？って言われる方がいい
武器を持っているなら一緒に戦ってくださる？って言われたら協力してやるかという気になるけど
子供でも普通自分から率先して運ぶわよ!?と言われたらフザケンナお前持てよと思う

タタル渓谷ではルークはティアの前に出て戦う義務も責任もなかった(のに当然のように戦わされた)
音機関は全員の荷物であり運ぶ義務は全員平等にある(のにナタリアが責められる)

軟禁王族＝ニートです！からもお察しなんだけどさ
オタッフにしたら貴族は怠惰な若者の象徴で軍人は何でも出来るエリート扱い
この辺はぶっちゃけジェイドもそうなんだけど、ティアの何がアレかって

＞アタシはユリアの子孫なのよ！世が世なら貴族より王族より誰よりもエライのよ！みたいな…

これをシナリオの扱いでも地でいってるところ
初対面の王族相手に腕組みしながらタメ口＆呼び捨てする軍人とかどんだけ偉いんだよ

>>647
＞あきらかに特別待遇されて〜
リグレットとのマンツーマン授業に始まって、コネ就職で不自由なく希望の部署に在りついたり
どこかの小説には立ち入り禁止区画への不法侵入、テオドーロの命令で共有地を私用で貸切る等と色々あったような

それにオラクル騎士団に所属する兵士はほぼ例外なく本部で訓練を受けるらしい
先輩のアニスも同じように本部で訓練してたようだし、特別待遇ここに極まれり、って奴か？

本当にティアたんが真面目で頑張り屋さんの強くて優秀な軍人（）志望なら「特別待遇はやめてください！嫌がらせにも負けずに他のオラクルと一緒に訓練頑張ります！兄さんも私情挟まず一軍人として扱って！」ってなるよね
いじめられるのメソメソ教官私に特別訓練してくれるよねって立場に甘んじてる時点でお察し
なんと言うか全てに置いて矛盾したキャラなんだよね、ティアたん
ダブルスタンダードばかりだし、何言ってんだコイツ…て何度思ったか
ルークにしろジェイドにしろアニスにしろ、話の中でウヘア…てなる言動はあったけど、キャラとしては一貫してるし良し悪しはともかくそれに至った背景も理解出来るんだけど、ティアたんは無理
何でこんなに偉そうなの？なんでこんなにキツイの？どこが優秀でクールで優しいの？
強いて言うなら「性格が元々悪いから」としか解釈できない

「ぶっちゃけジェイドもそうなんだけど、」とかそういう他キャラsageに繋がるようなのは避けた方がいいんじゃないか？
アスタリアでもブレずに上から目線のティアさんパナイっす
次回のイベント報酬がティア水着と知ってがっくり
ある意味でティアさんは一貫してるよな・・・・

すいません、自分も他キャラsage的な事書いてるな
でも他キャラと比べても如何にティアたんが異質かという事を言いたい…

制作はクールなティアたんがたまに見せる意外な一面萌えでしょ？！なんだろうけど、ピオニーに剣を貸して下さいモジモジとかも引いた
何時もの怖い顔でクール（）に「貸しなさい（キリッ」って言えば？なんでそこ媚び媚びなの？

ナタリア「剣を貸して下さい(ｷﾘｯ」

…あれ？

媚びないヒロイン（）

本編でもメロン連呼やらコ、コチコチハンマー///やらモンコレレディやらメイド服やら
可愛いもの好きで天然（ということにしたいんだろうけどこっちからしてみたら空気の読めない馬鹿になってるが）
怖いものは怖い、後に病弱に　ルークの姉、教師ポジション、ラスボスの妹
というあざとい媚び要素詰め込みまくってる上に外伝ではロリで釣ろうとしてたくせに
なにが媚びないヒロインなんだろう

ていうか詰め込みすぎだろう
今までのヒロインの方が性格できてるから今までのヒロインに謝れとかよく言われてたが
キャラ要素という点でもここまで媚び萌え要素を詰め込みまくってるキャラいねぇよ
別に萌要素とかいらないとかいうつもりはないがティアはやりすぎ
闇鍋状態になってる

>>652

ティアの水着ってあの下着（ガーター）取り付けた意味不で下品なやつか
太ももに暗器のベルト程度にしとけばいいのに
過去スレでも言われてたけど靴下で風呂入るようなもんだから、本当見てて汚いんだけど

エロゲならアリな格好。プール入るんじゃなくてただのコスプレなら。
でもこれ一般ゲームだよな？そんでこんな格好しておいて媚びないヒロインって笑えるわ
ナタリアがヒロインらしい要素入れましたーって言ってたけどこっちの方が媚びてないヒロインにしか見えないんだよな
色んな場面見ても、うん？と思う所はあったにしても優しいし、ミュウに対してもな。
ティアはミュウが危険な行動しても可愛い…だけで心配しないのに対してナタリアは心配してた
ルークに対する態度にしてもそう。
というか最初っから破綻してんだよマジで

リンクの2章始めたら早々にティアと会ってしまった
街でルークがぶつかってきてサラが転ぶとこから始まるんだが
ルークは見聞の旅をしていて色々経験を積ませたいしぶつかったお詫びも兼ねて貴方達のやることを手伝わせて欲しいと
今会ったばかりの見ず知らずのサラ達にお願いしてくるティア
手伝ってくれるならと了承し共に行動することになる
ここでルークがうるさいティアと離れて自由に行動できると考えてティアは街で留守番してろと言う
付き人なのにそれにあっさり了承してルークから離れるティア
その後手伝い途中でルークは勝手に行動し一人になったところで誘拐されてしまう
誘拐犯はサラ達がルークを誘拐したと街に噂を流し
サラ達はいつの間にか誘拐犯扱いされ兵に追われて逃げるというひどい話だった…
ちなみにサラ達はルークがどういう人物かは何も聞かされていなかった
誰のせいでこうなったんでしょうね…
なにからつっ込めばいいのかわからない

ティアのネガキャンじゃんその展開…スタッフの中にもティアが落ち度のあるキャラだって認識する真っ当な人がいるんだな

ルークに対して責任ある立場(教育係など)になったり自称責任を持ってどうこう言ってるのに
真逆の行動を取ってルークを危険にさらしたり他人に迷惑をかけたりするのは
ティアの基本設定のひとつなんだろうな……困ったことに

自称だったルークへの責任をマイソロやソーシャルで護衛兵や教育係の設定付けて補強したものの
やることは相変わらず「魔物が出たから来い」

護衛剣士・育て親のガイの設定を踏襲したんだろうが
ティアとルークが無二の親友になることはまずなさそうだな
逆にガイがティアと入れ替わったツイブレシナリオでは「見限る(ﾄﾞﾔｧ」がなくなり
「話を聞かなかった俺も悪い」「ルークを騙したお前を許さない！」「一緒に償おう、お前は一人じゃない」
って感じの台詞になる
自分も犯罪者のくせに兄が体を操って犯させた罪を追及し油断するなと言い捨てた妹とは違うわー
少しは良いところもあると思ってたのに……ほんと馬鹿だった、ティアに一番言いたいわコレ

上っ面に騙されてる人達は「ティアは他の奴らと違ってルーク見捨てないで側にいてくれた」と言うが
ティアは当面の目的無くなっちゃったからただ自宅に残っただけなんだよな
本当にルークの側にいる為に残ったのはミュウだけ
ガイはルークに一人で考える時間与える為に一時的に離れただけ

自由に行き来出来る方法知ってるから信用出来ないアッシュ(アッシュが教えてくれました！とか言ってたのに)のタルタロス打ち上げに協力する義理は無い
って風にしか見えない
イオンがこれから敵だらけで危ないダアトに戻ろうとしてるのにね

それどころか、イオンはその信用出来ないアッシュと一緒に行く
イオンが大事なのか違うのかどっちなんだ？
ここだけじゃないけど

それに、ティアの上司はテオドーロじゃ無くてモースなのに
何でテオドーロの指示が必要なんだ？

オタッフが考える優秀な軍人って
軍人としてのプライドが無くて、トップへの忠誠も無くて
上司が誰なのかすらも理解していない人の事なのか？

最高責任者であるイオンの言葉を遮って「それは違いますイオン様間違ってます」
とかよその国の軍人や貴族の前でやる奴だからなぁ
これリアルだったら軍人としてアウトだろ

それが自分の目で見て確かめて、きちんと客観的な目線で語ってるならまだしも完全に自分目線で語ってるもんな
話に割り込むにしてもいきなり「それは違います！」とかお前軍人として偉そうに語っておきながら人間としての基本も弁えられねえのかよと
最低、「失礼ですが…」やら「申し訳ありませんが…」とかの前置きくらいは必要だろ

>>659
あの後、サラ達がちゃんと自分の状況話したにもかかわらず信じきらずに、ルークの居場所はどこだちゃんと話せとか言い出してこいつ本当に人の話聞いてたのかと思った
確証がないからと自分がルーク押し付けたサラ達より街の噂を信じてる様はまさに本編のティアたんだった
その上、自分がルークを一人で行かせた事を落ち度と理解してるくせに、それを他の兵士達に説明もしないのは保身の為にしか見えない
リンクもアスタリアも本編のティアたんを理解してる上で忠実に性悪に書いてんだろうか

>>666
信じてくれないどころか敵として出てきたティアに思わず笑ったわ
心配してるのもルークだけで押し付けられたせいで誘拐犯になったこっちの心配は無し
完全に疑っているとしか思えなくて不快だった…本当に原作再現してるような性悪ティアたんだよな…
この後に出てきたアスベルは人の話ちゃんと聞いて信じてくれて尚更ティアがあれにしか見えなくなった
てか今進めてるんだがこのルークが誘拐されたことで戦争が勃発しようとしてるじゃん
それを止めにいったりルークを助けにいったりと全部ティアに振り回されてる感がして進めるの萎える

>>667
リンクやってないからわからないけどルークのことも
無事かしら、何もひどい目にあってなければいいけど……っていう心配じゃなく
何やってんだあのクソが調子に乗りやがってっていう
自分の思い通りに動かないルークへの苛立ちだけなんじゃ

自分が疑似超振動で飛ばしてしまった時
激しい頭痛に襲われている時
過去の記憶の一切がなく現在も治療中と知った時
人質と交換だと言われカイツール襲撃犯に呼び出された時
ルークの母が臥せっていると知った時
…………心配してたか？

いずれも心配してなかったな

それだけにコーラル城でモンスターに拉致された時の「大丈夫かな、もう…」とか寒々しかった

実際大丈夫ではなかったんだが
ティアの中では「もう……」と言った時点で満足してるから後のことはどうでもいいんだろう

けして仲のいい相手ではないがルークが自分に剣を向ける不自然さに何故なにも思わない？
その後気を失ったが今のおかしな態度に関係してるとは思わなかったか？
ルークをよく思わない二人が「ポックリ逝くじいさんの方がマシ」「あはは」と笑っているが
ルークの謎の行動を目の当たりにした優秀な軍人様はただの疲労とは違うことに気付かなかったのか？

心配してないから何も感じなかったんだろうな

つーかあの時点で軍人としてルークを守れなかった自分をもっと恥じろよって感じだ
攫った相手（ついでに言えば軍港襲撃したのも）は自分と同じダアト所属
攫われたのは民間人、しかもルークは目の前で攫われてるわけだし

アッシュ＝オリジナルルーク＝キムラスカという認識から忘れがちだがそう言えばそうだな

マルクトのタルタロスを襲って乗員を殺したのもダアト
カイツール軍港を襲って船員を殺し人質を取って導師とキムラスカ王族を呼び出したのもダアト
アクゼリュス救援に向かった主力部隊を沈めたのもダアト
ルークを使ってアクゼリュスを滅ぼしたのもダアト
シェリダンを襲って多数の死傷者を出したのもダアト

六神将とヴァンがダアトの意向を無視して勝手にやっていることではあるが
正式に除名したり国際指名手配したりしていない以上ダアトの管轄
よくもまぁ他人のような顔してられるもんだ

そりゃ自分の肉親である兄のしでかす事ですら他人事なんだから、所属のダアトがどんな酷い事やってもカンケーないよね

普通なら兄があんだけ酷い事してたら申し訳無くてパーティにも居られないレベル
謝罪もなく申し訳無なそうな気配すらなく、大好きな兄さん（ブッ殺そうとしたけどね！）と敵対してしまった私可哀想！でも健気に頑張る私！しか無いもんね

大佐も自分の配下の仇討ちを思って声を荒げたりすんのに
こいつは自分の組織の最高指導者の言葉遮ったりするバカだからな
ダアトが何しても気にしないし、都合の悪い事は兄貴と自分は関係ありまセーンの態度

「１番泣きたいのは誰だろうな」
は？　殺された人とその遺族だよ。あとキャラ崩壊したガイだ

私は神託の盾騎士団の兵士よ！？それに総長の妹でユリアの子孫なのよ！王族なんかよりも一番この世界で私は偉いのよ！
でもダアトが怪しい動きをしても私には関係ないわ。
兄さんが怪しい動きをしていると感じたら他人の家に突撃してまで取り乱すわ。
他人の家に突撃したのはその家の息子のせいよ。後で兄さんから誤解だと言われたらすぐにナイフを収めるわよ。だって兄さんがそう言ったんだもの。
兄さんが活動を本格的にさせても悲劇に浸ってるだけよ。
私を差し置いて兄さんに襲撃された町の事で皆が気を取られているから発破をかけてやったわ。怒られたけど何様なの？口答えするなんて最低だわ！

要約してみたらこんな感じか？あの態度は自分中心に世界が回っていて自分が世界を動かしていると考えていないと出来ないよな
敬語も周りが上の人に使っているから流れで使っているだけで、例え自分より上の立場にいても気にくわなかったり幼い顔出ちだったら敬語使わないし

>>675のまとめは普通のヒロインなら悪意もって見すぎ
という感じなんだけど作中の言動見る限りマジでこんな感じなんだよなぁ
一番偉いとは流石に思ってない多分としてもマジで自分が偉いとは思ってそう

上司どころか最高責任者が言葉を他所の国の軍人と王族の前で遮る上に否定するわ
迷惑をかけられた上司が報告しに来いと言ってんのにやることあるから後でしますわとかやったり（しかも他所の国の王族の前で）
王族の親子が話してるのに突然割り込んでくるわ

>上司どころか最高責任者が言葉を他所の国の軍人と王族の前で遮る上に否定するわ
上司どころか最高責任者が話してるのに他所の国の軍人と王族の前で言葉を遮る上に否定するわ
ね
分かるだろうけど文がおかしくなってたので訂正

ヴァンも現在の人間やレプリカを見下してるしやっぱ兄妹だよなぁ

まぁヴァンは悪役だからいいけど(やってることは外道なのに持ち上げられてる感はあるが）
なんでヒロインまで見下してる感あるんだよ...

ヴァンはラスボスなだけあって行動やらを否定されていたり悪いものとして書かれているけど
ティアはヴァンが悪いとされている行動を起こしてもすべからくマンセーされるって事だ
そこは違うが、中身は似た者同士だよ

ティアって汚いジャイアンって感じ
自分の思い通りにいかないと暴力振るったり言葉でなじったりする
自分より弁がたったり強そうに見える相手には盾突かないし、絡まない
歌が害悪なところとかもね

通常のジャイアンはいじめの報復を受けたりするのにティアは何もないどころかマンセーされる

他人に厳しくても自分にはそれ以上に厳しいなら納得できるんだが
他人には厳しく、自分には甘く、兄さんにも甘く、可愛いものにも甘い
……これだもの

私のやったことで多くの被害を出しました、とキムラスカやファブレ家には謝罪し
しっかりと罰を受け反省する
けして謎の力で罪に問われないからと言って「じゃあいっか☆」とならない

ペンダントで愚痴愚痴言わない
自分のせいでそうなったのだから自省することはあっても他人に恨みがましい目を向けたりしない

ホド実験の話を聞いても
「それはそれ、無関係の人へ罪を重ねる理由にはならないし身内だからと擁護しない」
とバッサリ斬る

ライガクイーンの件でも厳しいなら
教団の立場として聖獣は保護するがチーグルが原因であることは間違いないという立場を取る

なんかどちらかと言えば大甘で一部自分の嫌いな人にだけ態度が悪くなるキャラって感じだ

自分や身内には吐く程甘くてその他には気に入った人間しか優しくしない
その優しさも自分優しいアピールの為

アスタリアでティアがルークに追いついてしまった
ジェイドはア・ジュールでガイアスに仕える身って設定だけど
原作でも最初は「様」付けで呼んでるし、アスタリアじゃ「殿」ってちゃんと言ってる
その癖教育掛かりの教育係り()なティアたんは陛下の前でもルークって呼び捨て
ジェイドの前でも呼び捨て。教育係りってさ、公式の場じゃないとしても外部の人間の前じゃ呼び捨てにしちゃいかんのではないの？

そりゃ「あの国の王族は臣下にすら蔑ろにされるのか」って思われるからな
威厳もなにもあったもんじゃない

そんな態度取っておいて
「毅然として王族らしく振る舞いなさい」
って教育してるんだろうか

支配階級と臣下の区切りをきちんと付け王としての威厳を持った「アッシュタイプ」
身分の差に拘らず誰にでも別け隔てなく接し仲良くなる「ルークタイプ」
ティアはどっちにしたいんだ？
原作ではアッシュタイプを求められながらも身近にいるガイは内心ルークタイプを求め
ルーク本人もそれでいいと思っている、ってスタンスが一応わかったが
アスタリアは何したいんだかさっぱりわからん