【媚びない】TOAティアアンチスレ６【ヒロインｗ】

ＴＯＡのティアアンチスレです

ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし

作品、他スレ、他キャラ、信者をたたくのは原則として禁止
しかるべきスレで行うこと
引き合いに出すのはほどほどに

信者、信者に見せかけたあらし
アンチに見せかけた信者、あらしはスルー＆ＮＧワード推奨

過去スレ
【開発者の】TOAティアアンチスレ5【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1179315102/
【いつでも】TOAティアアンチスレ４【見限る】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1154419845/
【調子に】TOAティアアンチスレ３【乗らないで！】 　
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1147092193/
【TOA】ティアアンチスレ２【ヒス豚】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1140619560/
【TOA】ティアアンチスレ【糞メロン】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1139141397/

ティアが嫌われる理由
（あくまでティアアンチスレ内で言われている事です。）

・　他人に厳しく自分に優しい考え方
・　↑のような考え方の為か、視野が狭く一つの事に妄信しやすい
　　それだけなら良いが、その妄信を他者に押しつけてくる
・　他者の依存は認めないが、自分自身は依存心の塊
　　(ヴァン→モース→ルークと依存対象を移す。
　　依存対象条件として「自分の耳に痛くない言葉を発する人物」が該当される。
　　例>>ルークを好きになった理由の最たるものに「ルークなら自分を理解してくれる」という気持ちがあった）
・　他国の公爵家で刃傷沙汰を起こすが反省やそれに伴う国家間の亀裂の考慮などが無い
・　情報部に在籍しているにも関わらず他国への認識の甘さや薄さ
・　それなのに自己を省みない
・　自分の兄を説得せず殺害決意したり決心が鈍ったりと優柔不断
　　(美徳にも取れるようだが自分以外の人間が兄に妄信すると機嫌が悪くなる故、自分の気分次第)
・　自身の不幸を自覚し、周囲がそれに対し気を遣うのが当たり前のような態度
　　(本編中に何度もある「ティアが一番可哀想」というセリフに対し一切否定せず)
・　ルークに対する言動の刺々しさ
　　(ルークのした事は褒められる事では無い。
　　しかし彼女の対応はルークの非を責めるというより、自分の気分次第で行われる事が多い）
・　萌え要素（妹･巨乳･可愛い物好き･ツンデレ･メイド服･ネコミミ）を詰め込み過ぎて逆に萌えない

>>1
スレ立て乙。
スレタイはこっちでもいいんじゃないかな。嘲笑の意味も込めてさ。

>>1乙！
シンプルなスレタイ良いね

>>1
乙。ついに６スレ目突入かｗ

>>1 乙

ティアはキャラそのものも痛いが、それをマンセーしているヲタッフはもっと痛い
手前らの萌えを押し付けるなと問い詰めたい
ヲタッフにマンセーされるキャラに限って終わってるよな

ティアも大概だが、スタッフが他のヒロインやアニナタを貶しているのがどうしても駄目
他キャラが普通に好きだと、それだけでティアの存在は不愉快
ヒロイン達もアニスやナタリアが欠点含めてそれぞれキャラが立ってるから
こんないい子たちになんてひどい事を言いやがるこのオタッフども！
って思うようになった
まったくスルメのように後から後から不快感が滲み出すキャラだな

謝れ！スルメに謝れ！

>>1
乙！良スレタイだと思う。

ティア好きな奴は多分
（尤もらしいが実は重みのない）格好良い台詞とか、
（製作側の萌え狙いが透けて見える）ギャップ性とか、
（悲劇のヒロインに仕立て上げるための）幾つもの可哀想な境遇や試練とか、
そんなんに引かれたんだろうな。
もしくはツンデレ・巨乳・女軍人のコンボにノックアウトされたヲタか。そんなとこだろ。

>>1おちゅ
こいつの服、なんかキモイ…
Ｉのイ○アの時も思ったけど、もう少し良さげな服にしろよ…ﾅﾆｺﾉｺﾞｷﾌﾞﾘ
軍服なんだろうけどさ
勿論服以外に中身もキモイけどw
あと、外見も好きじゃない

1乙！
>>前スレ1000
その完全版にはガイとナタリアの第二奥儀は収録されておりますか？
まあ買わないけどな

不細工な腐がたくさんいるよっ！

>>1乙

ティアうざいよティア

ティアきもいよティア

ティア、死を覚悟でファブレ家襲撃
→バチカルに着き、ルークを無事に屋敷まで届ける　
→罪を自覚しているため、いままでありがとう、ごめんなさいと言って出頭しようとする
→そこでルークがそんなことしなくていい、もう気にしてないとフォロー
→ガイがでも奥様には謝っていこうな、と言う
→本編どおりの展開

…こうすればティアは襲撃時は手負いの獣だったが、本当は責任感があり自分の罪を自覚できる人間と言えるし、
ついでにルークが本当はやさしい人間で、ティアを大切に思ってるという演出もできるというのに

>>１乙
ついでに前スレにあったテンプレもどきみたいなモノ

【シナリオ関連】
・他人の家に勝手に進入し、客人相手に刃傷沙汰を起こす
・しかも軍服着たまま（教団とキムラスカの間に不和が起こる可能性有り）
・そのまま家の息子と行方不明（教団と兄貴に迷惑。上位継承権所有者の行方不明はキムラスカの一大事）
・その上第七譜石捜索の任務の最中だったことが後で発覚（仕事はどうした）
・ガイやルーク等、年上のキャラにいきなりタメ口（教団員として一般人には他の教団員と同様に丁寧語くらい使え）
・軍人なのに一般人を剣を使えるからと言って守ろうともせず戦わせる。しかも木刀で
・「私は中立よ」→「助けないと予言に反するわ」立派に予言重視（モース派）です
・「奥様に謝って行けよ」「…そうね」迷惑掛けたのに言われるまで謝罪しない
・ファブレ家への不法侵入は何故かお咎め無し（アクゼリュス行きが実質死刑判決？）
・ナタリアの目の前で「呆れたお姫様」と陰口ならぬ表口
・今まで散々敵対してきたのに「アッシュが教えてくれました！」と何故か罠を疑わず彼の言葉をアッサリ信用
・直接の上司以外にはたとえリグレットと同等である六神将でも年齢問わずタメ口
・勝手に兄貴達の所へ行くがルーク達から咎め無し。ナタリアは恋人死亡に動揺するとジェイドに「自分達を危険に晒すな」と叩かれる
・「一番辛いのは誰だろうな」どう考えてもヴァンに家族を殺されたノエルなのに何故かティア

【戦闘関連】
・敵を撃破すると「調子に乗らないで」と高揚に水を差す
・回復がキャラに少量回復か移動が面倒な回復陣の配置。キャラに大量回復のナタリアより些か見劣り感
・戦闘終了時に倒した魔物を愛称でコッソリ呼ぶ

【設定関連】
・可愛いもの好き設定は後付け。ティアに可愛げを与える為に強引に入れたとのスタッフの発言有り
・誰もが待ってた媚びないヒロイン→メイド服・ネコ耳・妹・ツンデレでプレイヤーに媚びまくり
・後衛ではあっても指揮官的役柄でもない一般戦闘員キャラ。なのに長髪を纏めない。片目を隠す前髪が特に戦闘に邪魔そう

【その他】
・ＴＯＦ２にて兄のコネで教師を付けてもらい、教師のコネで望んだ部署に転属し、上司のコネで望む仕事に就いたという素晴らしい経歴が発覚
・ＴＯＷＲＭにて「カノンノより大人でカノンノよりスタイル良くて…」とその作品のヒロインキャラより上だと褒めちぎられる

>誰もが待っていた媚びないヒロイン

誰と比較したんだ
歴代ヒロインに喧嘩売んな誰も媚びてなんかねぇよ
ヒロインに限らずともティア以上に媚びたキャラはいないっつの

糞ライターが待っていた媚びないヒロイン

腐ライターが自己投影する協調性の無いヒロイン

誰もが待っていた（勝手に思いこんでる）ヒロイン

自分は秘密主義者だったくせに終盤でルークを問い質した挙げ句「もう私に隠し事はしないで」。
徹底的に上から目線のこの女どうしよう。
お前はルークの恋人でもオカンでもないだろ。何様のつもりだ。

最近のテイルズというかメディアは
ヒーローを勘違いしたへタレ男
ヒロインを勘違いしたビッチ女が多くて困る
ライターは書き易いのかもしれんんが、見る方は正直ムカつく

オタッフが「ツンデレ少女」とか「メロンちゃん」とかそんな称号作らなくて本当によかった
ジェイドはキモいけどツンデレ称号を奪取したことには感謝するぜ！

あと身の程を知ったのかキムラスカの地味で可愛くないメイド服を選んでくれてよかった
マルクトの可愛いメイド服は金髪で華やかな年相応の美少女くらいにしか似合わないからね＾＾

クールで媚びない軍人ヒロインと聞いて、FFのアグリアスやベアトリクスみたいなかっこいい女性を想像してた
俺が馬鹿だった

生まれつきネコ耳のアガーテも、妹でメイドのアリシアも、
巨乳で歌姫称号持ちのミントも、ドジっ子で天然メイデンのコレットも
全員ティア程プレイヤーに媚びてなんぞいない。

っていうかミントから内面的長所を引いて、腹の黒さを服に映したらティアになる気がする。

スタッフ的には、ナヨナヨしていない＝キツい・厳しい・攻撃的の３Ｋなのかね

>>26
ＫＹも入れれば４Ｋだww

堅苦しい報告書形式の手紙書いた後、最後に「あの、手紙なんて書いたことないから、変だったらごめんなさい」と追記

報告書形式は別にいいよ
友達いなさそうだから本当に知らなかったかもしれないし
けど普通に書けてる追記を見ると狙って書いたとしか思えん

ってよく考えたらヴァンにも手紙書いたことなかったんか…
なんという兄想い（笑）

報告書形式の手紙しか書けないティアﾀﾝ
不器用でしょ？可愛いでしょ？萌えるでしょ？
といわんばかりだなｗ＞ヲタッフ

>>27
そのイベントの頃はまだティアのことは何とも思ってなかったが
それでも、うわー激しく狙ってるなーと思った

媚びないヒロイン？はい？＾＾
ルークには媚びてないかもしれんが
プレイヤーには今までにないくらい媚び媚びじゃねーか

>>27
個人的な知り合いに手紙を書いたことがない
→アニスあたりに親しい人への手紙の書き方を教わる
→クールなティアﾀｿ（笑）のイメージぶっ壊しの可愛すぎるお手紙
→後で問いただされて、「わ、私手紙なんて書いたことないから…」理由判明
ぐらいなら年相応の不器用な女の子っぽくて可愛げも出るんじゃないか？

ティアにはイタイ事をさせないよう、スタッフが変に気を使ってる気がして気になる
安全なところから萌え要素振りまくより、
ちょっとキャラ壊したぐらいのほうが可愛いんじゃないかと思うんだ

後半はルークにも媚びてるように見えた

媚びてないキャラ発言がなかったらまだ良かったのにな
他シリーズヒロインたたき落とすような真似するからだよ

Ａの中でも他キャラを踏み台にして良く見せようとしてるからな。
そんな奴好きになれるわけない。

>>34
特に好きなキャラがいなくても、そんな事されたらウザいとしか思えなさそうだ
インタビューでは他シリーズヒロインを踏み台、本編では仲間キャラを踏み台
踏み台キャラがいなければマンセーできないヒロインってｗ
シナリオライターは本物の馬鹿なんだな

他シリーズヒロインを叩くわりには設定のいいとこどりしてるのが不快
ミント…ボインで歌姫
ルーティ…ツンデレ
ファラ…強くて親切で料理上手
リアラ…すごい生まれ（神がかった血筋）とすごい能力
コレット…不幸だけど健気
クレア…美しくて精神的に強い
シャーリィ…妹でカリスマ的存在
ティア…とりあえずいいとこどり+かわいいもの好き

ハンバーガーで言えば他のヒロインはチーズとかてりやきとか月見とかなんだが
ティアは全部挟んでメガマックを目指そうとしてるんだろうな
混ぜすぎてゲロになってるが

>>36
ハンバーガーの例になんか納得したｗｗ

藤島テイルズのキャラって何か皆狙ってね？
自分的にティア・コレット・ミントの順（ヒロインの中で）に狙い度高いと思
いのまたの方は萌え属性が少ないせいかイラッとくることはあんまなかった
不自然なマンセーも胸関連の話題もコス称号もなかった気がするし

他キャラのアンチととれる発言はやめとこうぜ
自分はティア以外のヒロイン、特にミントファラシャーリィが大好きだ
そんな好きキャラを踏み台にするような発言されたからティアが嫌い
いやそれがなくても誘い受け構ってちゃんなティアが嫌い
それでよくね？

ファンダムのティア編っていらなくね？
つか、アビスのキャラは設定が出尽くしてるから
そもそもサイドストーリーをわざわざ見たいとも思わない

>>40
そのためにあの糞長いロードを耐えたのにな

>>36
これを見ると
「10周年記念作品のヒロインだから、万人に好かれようと欲張っちゃったんだね…」
と思えてくる

アビスのティアマンセー見てると
「どうどう？ティアたん可愛いでしょ！萌えるでしょ！最高でしょ！」
みたいな、スタッフの思惑がみえて嫌だ
確かにこんなヒロイン初めてだよ
藤島テイルズにはガッカリしたよ

アビス見てるとオタッフは本物の馬鹿だと思うよ

>>43
とりあえず
奥村＆椎名＆レジェンディアの人（名前忘れた）
は最高ということが分かった

駄目な奴を見守ってあげるってポジションに居たいなら
友人ちゃんレベルまで達観したキャラにすりゃいいのに
それが出来ず嫌味タラタラ言うなら一緒に成長するキャラにするとか
高いところから見下して発言するやつの言葉なんて心に響かんよ
ルークは心に響くどころか心にヒビ入って顔色伺うようになっただけだし

>>46
確かに。
ユリアシティでルークが目覚めた時に「俺何も知らないから色々訊くかもしれないけど…」みたいに言って、
ティアが「初めから言い訳みたいなことを言わないで」的に返した時も何コイツと思った。
言い訳も何も知らないもんは知らないんだから仕方ないだろ。
別に言い訳のようには聞こえなかったし、完全に的外れの言葉だと思う。
相手を反省させるんじゃなく萎縮させてどうすんだよ…。

始めから言い訳みたいな事言わないで

スタッフ意訳：最初からそんなネガティブ思考にならないで！
プレイヤー意訳：あ？言い訳なんか聞かねーよ。無知なんざ言い訳になるか

>>47
何がお望みなのかよく分からんキャラだった印象はあるな

いつ聞いてもあの「私たちはいつでも見限れるから」の発言に感心させられる
なんでこんなに自分に自信満々なんだろうか、この世間知らずのお嬢さんは
この台詞を16歳の子供がリアルで言ったら、鼻で笑われて終わる気がする
しかし白昼の屋敷襲撃によりゲーム開始10分で
冷静な軍人の設定が崩壊しているのは少し同情した

＞私たちはいつでも見限れるから

こんな事フルボッコの後言われたら萎縮して言いなりになるしかないわ
ってか見限るって、なんでそんなに上から目線なの？

>>49
何がお望みなのかよく分からんキャラ

今の気持ちを言ってくれて�d
女心なんてわからんけどさ、ここまでヒロインの求めてるものがわけわからんRPGも初めてだ

ルークがした事に心底幻滅したんだし、言い訳すんな・見限ってやんよw発言はまぁ良い
胸くそ悪い台詞なのは間違いないが、ティアが冷たくなる理由だって分からないでも無いし

ティアの嫌なところは、そういうマイナス感情を持った上で、
ルーク更正のジャッジを引き受けた事だと思う
出生の秘密を知って同情したのかも知れないが、
それ以上に僅かなりでも幻滅が上回ってるからこそああいう態度なわけだろ？
そら嫌いな奴が何言ってもむかつくわな
心底見下してる奴が卑屈に言い訳してたら苛々するわな
気持ちは分かるよ、ティアだって人の子なわけで聖女じゃないんだからさ

だったら引き受ける必要無いじゃん
元々ルークの自己嫌悪や罪悪感に付け込む形での見守りモードなんだし
後でグチグチ言うぐらいなら最初から断れや
そっちのほうがよっぽど優しさだと思うが

今の私は貴方に幻滅してる。公平なジャッジはできないわ
他の人に頼んで。…誰も引き受けないでしょうけど

こうだったらどうだ

ルークの為を思い、安易に優しい言葉を掛けず、あえて厳しくするのが本当の優しさ

って事だろ、スタッフ的に

「私はルークを待ってユリアシティに残った訳じゃない、やることがあったからよ」とかいう
態度はリグレットの真似だってどこかのサイトで読んだ。
ファンダムでティアに着せられた濡れ衣をリグレットが払ってやって、礼言ったティアに
「私は責務を果たしただけ」とか何とか言ったらしい

真似したつもりがやりすぎてあんなセリフになったんだろうな。
人の物真似してるだけで中身が伴ってない癖に偉ぶり、しかもその自覚がないとかDQN過ぎるwww

>>55
断髪後のルークに厳しく接するのってなんか違和感あるんだよね

たまにジェイドが指摘するくらいで十分なんじゃねえのと思う

まあ実際ヒドい言動の後だから別に厳しく接するのはいいが
憎まれ役覚悟で厳しい態度を取っておきながら
本当は優しいの！本当は傷ついてるの！それに気づいて！って思わせぶりなのがキモい

言いたいなら自分の口ではっきり言えよ
あなたが好きだから小さな子やあなたの従姉が
どんなに苦しんでても無視して私だけ心配してくださいってな
そんなゲスい感情を他キャラに代弁させるから困る

>>58
＞憎まれ役覚悟で厳しい態度を取っておきながら
＞本当は優しいの！本当は傷ついてるの！それに気づいて！

厳しい態度を取った相手に、そこに隠された真意を汲み取ってもらいたがるって凄いな…
厳しさの中にある優しさ（笑）の押し売りは、優しさの押し売りより質が悪いな

不器用で可愛いティアたん押し売り
萌え（ネコ耳メイド巨乳）押し売り
悲劇のヒロイン押し売り
今までなかった媚びないヒロイン押し売り
厳しさの中にある優しさ(笑)押し売り

オタッフごり押ししすぎｗ詰め込みすぎてカオスｗｗ

改めて考えると、ティアって物語通して本当にほとんど成長してないのな
まあそれはティアに限った話じゃないかもしれんが
でもこいつは最初から最後まで上から目線でムカついたわ
自分はたいした苦労もしないで生きてきたうえコミュニケーション能力不足のくせに
よくもまあ偉そうに…

人付き合いのノウハウ本とか読んでると、ティアがいかに糞かわかるな
意思の疎通はできないわ、人を平気で傷つけるわ、
こんなのを皆が待っていた（笑）理想の（笑）ヒロインって
スタッフは人付き合いのできないヲタクしかいないんじゃねえの？

ツンデレブームに便乗してとりあえずそういうキャラにしたけど、ほかにもいろいろやりたい要素あるから詰め込んじゃえ
ようするに登場人物に冷たくあたらせてたまにスキを見せるキャラがいいんでしょ？

みたいな感じがプンプンしや

誤字多すぎorz　日本語でおｋ…

これから和平結びましょうっていう相手国を襲撃
故意でないとはいえ結果的に王族の一人息子を誘拐
髪が赤いことからルークが王族なのは分かってただろうに無礼な態度連発
どこが優秀な軍人だよ

厨2的反抗期で戦争に発展するかも知れない行動を取るなんて
ティア…恐ろしい子！


どうでもいいことだが
ファンダム2のヒロイン組の道中では
コレットが「ミントには」優しくしてもらったと言ってる
天然だが善人の塊のような二人と親しめないってどんだけ社交性無いんだティア

そりゃ、初対面にも関わらずいきなり「ふざけないで」だからな。
いくら天然なコレットでも内心傷ついてたと思う。
彼女は仲良くなろうと歩み寄っての発言だったのにね

今までいじめる側が絶対悪い、いじめられる子には責任ない。って思想だったんだけどさ、
ティアは「いじめられる側にも責任がある」ということを初めて理解させてくれたキャラだった
明らかに兄貴と教官に贔屓されてるから嫉妬されて云々の次元じゃない。お前のその性格が主な原因だ
お前がちゃんと皆と仲良くしようと努力すれば腕なんて折られず楽しい士官学校時代を送れただろうよ。

そして自分の性格の悪さを省みず今に至り、
「ティアは本当は優しいんだお＞＜」とか言うお優しいオトモダチが出来た。
何だこれありえねー

ティアってパーティ内では誰に対しても上から目線で偉そうなんだよね
エンディングのティアなんて、あんた何様のつもりだよと思った

奴の対人スキルの無さにﾎﾟｶｰﾝだったが、それを誰も真剣に指摘せず苦笑で流してるのにもﾎﾟｶｰﾝだった。
ルークは「キツい」発言したけど数秒後には「俺にはそれくらいでいいのかもな」とあっさりマンセー員に
ティアも「私ってキツかったのね…」と言いながらその後優しくなった訳でもないし

欠点を美点で押し通そうとしててアホ過ぎる。
新たに２作品出るようだが、二度とこんなゲロインを生み出すなと言いたい

Ａは好きだから２周したけど、ティアの
厳しさの中に隠された優しさ（笑）がどこにあるのかわからなかった。

ゲームやりたいと言ってた妹にアビスを貸したら、ルークとティアが性格悪くてやだっつって
一時間くらいで突っ返してきた
あールークは性格変わるからーと言ったが、ティアは？と聞かれて言葉に詰まった
コイツ最初から最後まで変わらないんだよな
上から目線・感情垂れ流しの強がり・正論と模倣で固めた「ティア節」・好感持った相手への贔屓or依存……
それどころか進むにつれてマンセー、ルークとくっつけ的空気が蔓延するという悪夢

序盤で好きになれんなら多分永遠に好きになれんなーと思って別のテイルズ貸した

同じDQNでも
「嫌われる事が前提の狙ったDQN」
「総マンセーして嫌われないように予防線を張ったのにDQN」
ではかなり違うよな

前者は見せ方が上手ければ好きになれるな
ティアみたいな後者タイプはストレスがたまるだけだ

ティアの変な部分になると意図的に話題をすり替えるかマンセーして無かったことにする
これはある意味洗脳w

ルークもティアもというか全キャラ
こんな駄目ライターが扱うには向いてなかったという事だな。

そもそも軍人と王族の関係知ってたら
ティアは立派な軍人＞＜なんて言えるわけ無いだろ

優しくないキャラを本当は優しいんです＞＜というのはやめたほうがいいよな
Rの暮れ亜あたりと交換してほしいわ

ピーチパイを美味しいと思う心に、オリジナルとレプリカの違いはありますか？

>>75
交換は無理だ、王女が探してるのは外見も内面も美しくて差別心なく受け止めてくれる子だ。
ティアじゃまずサレ達に選ばれない、もし選ばれたとしても差別心バリバリの奴ではぬこ王女と体を交換出来ないから話にならない。

>>77
言ってる内容の一言一句に納得した。
しかしアガーテは王女じゃなく女王だ

感情を吐露するようになったのがティアの成長とかほざく奴がいた
余程相性が悪くない限りしばらく寝食共にしてたら多少仲良くなるのは当然だろ
そんなん成長のうちに入るか
大体ティアが感情吐くようになったのは主にルークだし
結局ティアが遂げたのは「友達が出来ました」という幼児レベルの成長
もしくは「初恋をしました」という小学生レベルの成長
それだけ

TOAのパーティキャラって全員平等に嫌われてると思ったけど
アンチスレの伸びは断トツだなティア

話がさっぱりわからなかったので2周プレイしたらこいつが大嫌いになりました
ルークに偉そうな態度取る前にお前のにいちゃん何とかしろよ
最後の「さよなら、大好きだった兄さん」とか言っちゃって嘘だろw
「あなた何もわかってないわ」ってオマエモナー
プレイ中はアビスブラック固定にしてイライラがちょっとだけ和らぎました
そして今このスレを発見して、見て、吐き出してすっきりしました
ありがとうございました

>>79
＞感情を吐露するようになったのがティアの成長とかほざく奴がいた

エルドランドのリグレット戦後
ルーク「無理してないか？」
ティア「してないわよ」
ガイ「そう言われて正直に答える奴はいないよ」
アニス「ルーク分かってないな〜」
ラスボス前にまでこんな茶番劇をやっといてそれは無いな

ティアは成長する必要がない完璧超人キャラとスタッフは思ってそうだ
だから何を言おうがやろうがマンセー、ティアが間違っている事なんてありません
でも辛くても本音を言わないから、皆が気持ちを察して代弁してくれます

何だこれ

ガイにしろアニスにしろ(ジェイドもか？)そんなにティアのことを理解してるならおまえらがフォローしてやれ…仲間だろ？
プレイヤーの知らないところで頼むよ
こっちは序盤は兄の計画をろくに知らなかったくせに敵意丸出し→真意を知ったり実際にとんでもない行動を目の当たりした後に未練たらしくしてわけわからんのに
反対なら納得できるがな

>>82
ああそんな会話あったな
仲間は最後までとことんティアのフォロー＆マンセー要員だね
ティアは自分から口に出さないことで誤解されて痛い目に遭えばいいのに
お優しい仲間たちのお陰でこれからも改心することは無いだろうな

なんかファブレ邸不法侵入は後からあれは不法侵入に当たらないって
公爵に言われるイベントがあるからティアは不法侵入してない、って話マジ？

そんなイベントねーーーーーよwwwwwwwww一部のティア信者の捏造だろ

まぁ確かに公爵はティア自身のことは許したけど、
ティアと関係してたんじゃないかと疑問視されたヴァンが投獄されてたじゃないか。
罪を咎められなかった＝ティアのしたことは不法侵入ではなかった…という考えは曲解だね。

というか勝手に公爵家を襲撃して、結果的に見知らぬ場所に連れ去ったんだから
「超振動が起きたようね」とか言ってる場合じゃないよね
まず巻き込んだことを謝るのが筋だと思うんだけど、
「何も知らないから説明しても無駄」発言で呆れた
ゲームだから王族相手にどうとか以前に人間としておかしい

>>85
本当にあったら今までに話題に出てるだろうから無いよ
でもスタッフのティアマンセーを考えたら、そんなイベントがあってもおかしくないな
まあ、どんな理由があろうと他人の家に不法侵入するのは犯罪だ
それを反省しないで「手負いの獣」とか言い訳するのがティアクオリティ

アクゼリュスに行くことでチャラにしてやんよ＝事実上の死刑宣告

まあうっかり助かっちゃったわけですけどね

アニスにも言えるけどさ、
他国の軍人のジェイドには敬語だか丁寧語だか使ってるみたいだけど
自分の所属する騎士団の、直属では無いにしても上の人間である六神将にタメ口っていいのか？
まあ教官にだけはしっかり使ってるけどｗ

聖職者系列だからあんまり身分での差が無いのかも、と考えてもさ、年下のシンクやアリエッタとか
同年代のアッシュとかはともかく、ジェイドより年上のラルゴには少なくとも口調を改めるべきじゃね？
敵対してようが、イオンやモースあたりに処分受けて奴らがクビとかになるまでは
ティアは六神将より下の立場なんだし。

まあ結論を言うなら、
軍服着てる間は軍人らしく、例え兄貴であろうと上の人間には敬語を使えよって事だな。
こんな奴を立派な軍人とかマンセーさせられる奴らには傍ら痛いとしか言えない。

兄貴に相当甘やかされて育ったのがわかるよな

>>91
設定では若くして苦労しているんだっけ
ユリアシティの市長に保護され、兄貴に甘やかされ
オラクルでは兄貴と教官と上司のコネを使って
ど　こ　が　苦　労　し　て　い　る　ん　だ
しかもこれで知識と経験が豊富って…
ああ、自分の我を通す為の知識と甘やかされた経験が豊富なんですか

>>92
自身の対人能力の低さからくる人的災難に苦労

鼻息荒く「可愛いティアたんは苦労しててクールで優秀な軍人なんです！」
言っといて実際はルーク並みに世間知らずのＤＱＮキャラになってる事実。
オタッフｱﾎｽ

スレタイの【ヒロインｗ】を
【ヒロイン(笑)】にしたい

（笑）は字数オーバーだったらしいからね…残念

イオンが死んだのはティアのためでもあったけど、何でそこまで？と問いたい
命を助ける相手がそれなりに絆の強いアニスやルークならともかくさ
前スレでもあったけど、ティアとイオンの絆的な描写なんてなかったと思うし
ティアを救ったというより、ヒロインだから死なせないようにした、という気がしてならない
悲劇のヒロイン要素の糧にされた導師に同情

片仮名を全部半角にすりゃ入ったんじゃね？＞(笑)

そもそも瘴気を吸い込むっていう設定がよくわからん
あの設定はティアたんが正気を吸いながらも健気に頑張りますよってスタッフが言いたいが為に作ったとしか思えん
だってストーリーと全く関係ない設定なんだもの

早く氏ね、バカキャラ女

障気に汚染された第七音素を取り込んじゃってうんたらかんたらだっけ？

>>100
ティアの病気イベント自体が蛇足だって意味じゃないか？多分

あれは不幸・健気アピールと
「仲間のうち一人は命落とさないとなあ…」というイオン死亡フラグのためだよな
そもそも何で第七音素が障気とくっつくんだ
だったら障気蔓延してたアクゼリュスで治癒術使ったら、同じように病気になるんじゃないのか
よく分からん

>>101
セブンスフォニムの設定の適当さは無いと思う。適当に何でもセブンスフォニムで解決。
そもそもセブンスフォニムが瘴気に汚染されるという設定ならばルークやイオンはどうなるんだよ。
まあ良いや。ティアをどうにかしてください。
ティアちょっと出張りすぎだよ。ルークの再スタートはティアが一緒に居る必要ないよな？
個人的にはイオンとアニスに出番を譲って欲しかった。ティアはアッシュと一緒にヴァンが
怪しい証拠を探せば良かったし。ティアをルークに絡めたいのは判るけど、その所為で
ストーリー可笑しくなるのはちょっと…。いつでも見限れるでちょっと切れそうになりました。

>>98
実際そうだと思う。健気なティアたんアピールに満足したので
吸い込んだ瘴気の後始末はイオンに丸投げしたんだろ
と言うか、ティアの瘴気イベント自体引っ張りすぎ
要らんイベントを引っ張ってもウザいだけ

瘴気の影響で後遺症とか出ながらも、それと折り合いをつけて生きてくってなら
意味はわかるしまだ好きだったかもなあ
治り方が適当すぎて、あれじゃ強き娘の称号とか押し付けがましすぎる

>>36を見ると
瘴気吸って倒れたり気丈（笑）に振る舞うのはコレットのパクリなのが分かる

身体に異変が起きても一人でがんばってたコレット
みんなが気づくぐらい具合悪そうにしてたティア

今までのナヨナヨヒロインとは違うんだ、へー

瘴気が復活した時、どこかに行くイベントで
「瘴気があるからティアは付いてくるな」と言われたのに
「復活したならどこにいても同じ」と言って付いて行き、瘴気にあてられ咳き込む

とか、あからさまに心配かける事やってたな
少なくとも室内に入れば、瘴気は防げるんじゃないの？
こういうのは健気ではなく、いらんことしいだろｗ

現実なら鉄面皮で融通が利かずジョークも分からない奴なんて、例え優秀でも空気扱いか嘲笑の対象
集団に一人はいるよな、輪に溶け込めずにツンとすましてて、盛り上がってる時にKY発言して引かれる人

まあそれが良い悪いじゃなくて、謎なのは奴に低対人能力による災難が本編中一度も降りかからない事
士官学校時代の回想は「いじめに屈せず頑なにそれを隠そうとする気丈な子」アピールにしか見えん
原因もやっかみってことになってるけど、事を大きくした直接の原因はティアの対応にありそう
「確かに、私はリグレット教官に直接指導を頂いているわ。ヴァンが兄であることも事実。
でもそれが何だというの？　こうしている暇があるなら鍛練を積むべきだと思うけれど」
とか淡々とした態度を取ったんだと思う。じゃなきゃそう簡単に逆上して暴力奮ったりしないだろ
そういうティアが不利になりそうな都合の悪い要素は語らせず
「私が特別扱いなのが気に入らなかったようです」「不器用だとは思います」でフォロー
プレイヤーに「ティアは悪くない、健気な良い子だ」と思わせようとするスタッフの意図が見え見え

付き合い下手の悪い面は出さず、良い面（ウブ、毅然とした態度）だけを見せようとしてるのが不快
他のキャラは善悪の二面性が描写されてるのに、ティアは善しか描写されてない気がする
長文ｽﾏﾝ

>>108に激しく同意。
プレイ中のティアの一部の偉い人へはきちんした態度だけどそれ以外への
見下したようなきつい態度見てるとそうとしか思えないよね。
（学校時代のいじめの発端）
自分が特別扱いだと自覚してるなら対人スキルがあったり賢い人は
謙虚になるか物凄く努力して実力で周りを納得させると思う。
仮に幼くてその事に気づいてなかったとしてもその経験が
現在に全く生かされてなさ杉ｗ

某有名漫画家がキャラを作るときは欠点もきちんと決めるっていう話を
聞いてなるほどなって思った。そうする事でそのキャラの長所が際立つし
人間的にも凄い魅力的に映るんだよね。長所と短所って紙一重で表裏一体だから。
（素直だけどだまされやすい、クールで頭いいけど無愛想とか）
ティアの場合はキツイけど根は優しいっていう性格のキツいって部分を
無しにしようとしたりクールとか媚びないとか無理やり長所にしようと
するからバランス悪くてちぐはぐな感じだし薄っぺらい。

強き娘(笑)
譜を読みし者(笑)
お姉さん(笑)
クールレディ(笑)
魔界の花(笑)

（笑）をつけるとティアに相応しいなｗ

主人公にデレない、媚びない、戦うヒロインなら
ＳＰの真木よう子みたいなキャラにすれば良かったのに
強引に可愛い物好き設定を入れるより潔くていいと思う

キモいよスタッフ

立派な軍人キャラ
→屋敷襲撃しルークに敬語使わない。いきなり設定崩壊
媚びないヒロイン
→可愛い物好き。メイドと媚びまくり。崩壊

>>108の二面性を考えてみた。

ルーク…子供の純粋さが仇となりヴァンに騙された・甘さゆえの優しさと優柔不断さ
アニス…人に頼らない性質が災いし、スパイ関連の事を仲間に打ち明けられずイオンを失う
ナタリア…王族の立場に誇りを持っていたため偽姫騒ぎでその基盤が崩れ、アイデンティティーを喪失
ジェイド…「臆測は口にしない」完璧主義、レプリカを製造する程の頭の良さが悲劇を生んだ
イオン…優しさが自己犠牲精神と結び付き、結果的に命取りに

ガイとティアが思い浮かばないorz
特に後者はあまりのティア嫌いで視野狭くなってるかも…。

ガイは身内贔屓というか視野が狭いとかそういうのかな

ガイは幼少期のトラウマが原因で身内を大切にするけど、盲目的で過保護って感じかな

ティアは…猪突猛進？ｗ
5000歩ぐらい良く言えば一途、思い込んだら一直線
悪く言えば思い込んみで暴走、ＴＰＯが理解できない、空気が読めない、気持ちも読めない
事後のフォローも自分じゃできないし、そもそも自覚もないし、仲間も注意しない（これはスタッフも）
会話や周りと比較してなんとか冷静さをアピールしようとしてるけど…
実際のキャラはどう見ても突撃タイプです、本当にありがとうございます

>>109
ティアがあの性格でも、それが短所として描写されていたら良キャラになっていただろうね
本当は優しいという事にしても、仲間にわざわざ言わせるなと思う
そもそも本当に優しかったらあんな性格にはならないだろ

>>117
そういわれればティアは一途とも言えるかも。
兄とか教官とかモースとかルークをずっと信じてたことを考えると。
…ってな風に、長所は一々他キャラに代弁させず、
プレイヤーに自然とそう思わせる演出にして欲しかった。
普通に好きになれたかも知れないのに台無しだよ…

ルークは一途に信じてないだろ
あっさりアクゼリュスで見切った
あそこで「一途に信じる」なら、少しは良い所あると思ってたのに、なんて言わない

ルークはルークでも断髪後っていうか、主にレプリカ編のルーク
ダアト（アッシュに怒鳴られるやつ）とかレムの塔とか、
雛を守る親鳥みたくピーチクパーチクすごかったじゃん？

言葉不足ｽﾏﾝ

鬼太郎みたいな髪型しやがって気持ち悪いよメロン

謝れ！鬼太郎に謝れ！

鬼太郎愛されてるな。
それに比べ、この女嫌われすぎｗｗｗ

キタローヘアー好きなんだが・・・

ペルソナ3がどうしたって？

貞子みたいな髪型しやがって気持ち悪いよＤＱＮ

貞子は可愛いだろJK....

謝れ！貞子に謝れ！！

ティアはなあ……
年上のヒロインだったら別に構わんけど、16歳にしては顔が老け過ぎだろｗ
目が細くて可愛くない
特にポリゴンは見るに耐えない

ポリゴンは白目が無くてエイリアンみたい

16歳だから年相応に一緒に成長していくタイプのヒロイン像で良かったのに
リグレットの劣化コピーにしか見えね

アクゼリュスでのスキットで、皆の相談に入れないルークにティアが
「それでいいわね？」みたいに最後に確認してるのが幾つかあったけど、
あれはルークを親善大使として立ててあげてる感じで唯一良かったと思う
ティア偉ーい☆的なヨイショもなかったし
でもそれ以外は最悪
事あるごとにティアを可哀想がり、心配し、気遣い、ルークとくっ付けようとする
ティアメインの展開の時ならともかく、そうでない時も「忘れんなよ！」と釘差しの様にマンセーが起こるから腹立つ
ナタリアの偽姫発覚から実父発覚の辺りのスキットは特に酷い
結果的に同情は全てティアに向くよう会話を誘導してて呆れる
そんなに可哀想にしたいならガチで悲劇のヒロインの道を歩ませれば良かったのに

>>133
ま、前半ルークはヴァンの、後半ルークはティアの「お人形さん」だから
ナタリアのは本当にイラついたなぁ。ナタリア好きな奴なんていないでしょ？ティアたんマンセー！みたいな…ナタリア好きだから余計に
それはそうと、ピコハンのFOF技コチコチハンマーの言い方が気持ち悪い。つか生理的に無理
リオンなんてあのキャラで恥ずかしげもなく「ピコピコハンマー！」と言うのにwwwwwwwwティアのは狙ってる感が透けるようだ

スタッフは「媚びないヒロイン」って本気で思ってるのだろうか
アビスのキャラクターとストーリー考えた人には二度と仕事しないで欲しい

>>134
ティアは使い勝手悪くて終始二軍だったからわからないけど
そんなにキモイのか…使わなくてよかった
いちいち長ったらしい負荷歌うのもウザイ

コチコチは狙いすぎだよね。
ティアの背後にオタッフが見える。

えっTアのあの髪型は顔の面積誤魔化す為だろ？jk

「優しいお母様ね。大事にしなさい」って
ルークの母親はお前のせいで倒れたんじゃねーかwwww
謝罪した直後に何上から目線でほざいてんだwwww大概にしろ

>>138
反省していたらそんな事は言えないよな
シュザンヌさんへの謝罪もガイに言われて気付いてるし
こんな奴のどこが優しいんだ…

リバースのティトレイがヴェイグにこう言ってた。

「お前みたいに何も言わない奴の事なんか何もわかるわけねえだろ！」

ティアにも言ってもらえますか？

エターニアのリッドも、幼馴染みのキールにこう言ってました

「隠し事してる奴なんて信用できねぇ」

パーティ全員に言ってもらえますか？

>>138
それ見たとき「はあああああ？？？？」とｵﾓﾀｗｗ
まさにお前が言うな

ティトレイ(>>140の台詞)、リカルド(仕事熱心の軍人)、ミント(ティアより使える回復)、マリーさん(メロン・優しい・かっこいい)
ここら辺とパーティー組んだらティアも現実を見れるんじゃないか？ティアなんかよりルークの事正しい道に更生してくれそうだし。
でもティアは自分マンセーだから無理かな。

そのパーティの中にティアがいたら今以上にクズに見えるだろうな

>>143
ミントも巨乳さんだよ、一応。個人的に＋メルディ(自己犠牲・とんでもない魔法・超前向き)か、
リフィル(苦労人・ティアより使える魔法使い・クール・現実的)に会わせてやりたい。
お前の上には上が居るんだって意味で。って言うかティアの上位互換ってリフィル？

ゴメン少しキモイ愚痴だと思うから聞き流して。

フルメタル混乱のテッサとか、ＳＯ３のクレアが好きだったからさ
始めは「え、あの人がこういうキャラって声合うの？」と思いながらプレイしてたんだ。
で、「あれ、なんか声違くね？」と思いつつ本当にゆかな？と疑問符浮かべてたんだけど、
ティアが「可愛い…」と言った時の声でやっと確信が持てて何かﾎｯとしたんんだ。
あ、やっぱりゆかなか、ってさ。
しかし確信が持てて安堵を得て、冷静に「わんたろー」とかの声を聞くともうダメだった
キャラに合わないんだよその高さの声。っていうかすごい違和感。
で、好き声優というアドバンテージが無くなって来ると色々粗が見えてくる。
中身を見るようになった中盤以降ではすっかり→苦手なタイプ→キライなタイプと進化。

そのまま気付かない間に連鎖して声まで苦手になっていたらしく、
テッサの声を聞いた途端ティアを思い出して精神的苦痛すら覚えて愕然とした。
せっかく地上波で放送されてるのにこんな影響が出るとは…

バチカル城でルークがアクゼリュスに行くって決めた時に、「見直したわ。」とかティアが言った時に「はぁ？」ってなった。
何でこいつ上から目線なんだよ。城の中なのにルークにタメ口聞いてるとか普通に駄目だろ。

ルークにタメ口も大概だがそもそもあの場でティアは発言すらしちゃいけないだろ。王の御前であるぞ
和平の使者でも王の名代でも何でもないのにすごいな＾＾

媚びない〜発言はこいつ以外のヒロイン皆大好きだから相当腹立った
散々出てるが一番媚びてるのは間違いなくこいつ

最近スタッフの贔屓皆無で作ったファンダムがしたい　切実に
アビス勢がボロクソ言われたり、素直に「ああ、たしかにこいつならこう言うだろうな」って言う感じの
人気なんて無関係で全員平等に出演機会を与えた奴を

↑を書いてて思ったんだが、本来その役目を果たすはずのファンダム、ＴＯＷが駄目駄目になってることに憤りを感じた
おいおいスタッフさんよ　消費者舐めとんすか　いや、大部分の消費者はそれで喜ぶのか？

ティアに美人という設定があったかどうかは知らんがこいつの見た目が嫌い
ボサボサで目を隠す髪とか、細くて陰気そうな目とか
服の細かいディテールとかがださくて生理的に受け付けない
こんな顔で、猫耳とかメイドとかムリムリムリムリかたつむり
性格さえよければこういった見た目もよく見えてくるんだろうが、あの性格じゃな

ティアをマンセーするのではなく、マンセーしないと個性を出せないのだと思う
とりあえず仲間に「ティアは優しい、強い、一番可哀想」
と言わせて、プレイヤーに「ティアは優しくて強くて可哀想な子」と思い込ませる
しつこいくらいやっても、ティア本人の言動があれだから逆効果だけど

>>152とは逆で、見た目が好きだから性格が気にならない
という人は多そうだな

メロンとか言って喜んでる奴らはまさにそうだろ、ぶっちゃけティアのメロンしか見えてない

そんなにキャラの言動とかがイタタでも気にしない方だけど
このキャラは一個だけムカついたところがある
ガイがカースロット付けられてルークに切りかかってきた後の会話で
「殺されるぐらい憎まれててもおかしくないかも」みたいなこと言ったじゃん
普通自分が殺されるまでに憎まれてる、って考えたらそら落ち込むに決まってんだろ
それを何でまず最初に説教なんだよ
ヒロインの資格無いだろ、こいつ

ティアはつくづく無神経で空気の読めないキャラだなと思う

>>152
ティア美人って設定あったっけ？ルークの日記にはあったけど単に奴の好みなだけっぽく思える。
自分的にフェイスチャットのギョロっと上目使いのやつがキモいと思う。
それより嫌いなのが上半身のカットで、体の前で手組んでるやつ。
目が激細だし老けてるし普通に不細工。

つか巨乳って人生の半分は垂れてるだろ。
近所のおばちゃんも凄いでかいが腹と一体化しとる…（体は太ってなくて普通なのに）
アニスのたらちね発言は正しい。
それとも実は胸筋で、触ったら硬いとかだったら笑えるな

>>150
ファンダム2はガイとナタリア以外のアビス勢ボロカスで問題児扱い
ティアに至ってはコレットに「ミントさん『には』やさしくしてもらいました」とか言われて
結構正当な評価されてね？

ＴＯＷはもう弁護しようがねーわｗｗｗ

>>158
＞問題児扱い
kwsk

なんかもう記憶が曖昧だが…
ファンダム２のシリーズ総合シナリオは各作品にDQN代表がいて
P…チョスター
S…アホ神子
A…赤毛二人
確かこいつらがギャンギャンいがみあってた
加えて、大人組の中で一人子供っぽくて手に負えないのがジェイド
ヒロイン組の中で一人空気読めないのがティアって感じ
アニスはジーニアスを煽ってケンカしてた
まあ最終的にはみんな仲良しっぽくなるよ

問題児だらけだったのは確かだけど問題児扱いってのはよく覚えてないな
クラトスがアッシュに
「屑という言葉、あまり口にせぬことだ」
って言ってたのは覚えてる
なんでこれを本編中で言ってやる奴いなかったんだろ、と思った記憶が…
ティア関係ないなｽﾏｿ

>>160
Ａはティア筆頭にほぼ性格破綻者だからしょうがn(ry
いつも思うが、このスレって伸びない日少ないよな
どんだけ嫌われてんだテアｗｗｗｗｗｗ

>>155
「誰かに嫌われてるなんて思った事ないの？」
みたいな言い方じゃなかったけ。何にしても殺されかけて落ち込んだ奴に言う事じゃないよな
そこでルークにキツいと言われて、そこで初めて自分の言動がキツいと気付いてたけど
直後に「自分はヘタレだからそれくらいでいい」とルークのフォローが入るし…
結局、「ティアのキツさはルークの為なんですよ」って事か…欠点は欠点として扱えよ

>>160
アビス世界の一般常識はあれだから「人に屑と言うのはよくない事」と分かる人がいないんだよ

いくらルークが「へたれだからおｋ」と言っても
自分で治そうと思わないのかね、ティアは。
普通に無礼な態度だと思うんだけど。
みんなが自分の事を理解してくれて当然と思ってるのかよ

正しければ何を言っても良いってわけじゃない
そこを履き違えたキャラ＜ティア
しかしティアの場合、正しくも無いわけで…

心労を掛けたシュザンヌに謝れと言われるまで謝らない。
…屋敷に無断で侵入したことを謝らないのは言われなかったからか？

随分とイイ性格してるな

ジェイドは気に入った奴しか叱らない事からすると、ティアは気に入られてないよな
一人で勝手に何とか洞窟に行ったときもスルーだったし
実は口に出す気力もないほど呆れてたのかと想像するとちょっと溜飲下がる

スタッフ「勝手にヴァンを説得に行くほど追い詰められた可哀想な
ティアを叱るなんてとんでもない！そこは心配して気遣うべき！」

と言うか、スタッフ的にはティアは叱る必要が無いと思ってんだろ

ﾜﾛﾀｗ
スタッフはこんな支離滅裂なおかしいキャラを見て
やばいと思わなかったのが不思議でならない。

「特に胸がきつい」
この発言ってどう考えても同性に対する嫌味だよな

作中で胸胸うるせーっつーの
ボインネタは五年早いわ１６歳め

つーか仮にも年上で王族であるルークに向かってタメ口は…
おまけに上から目線＆偉そうに説教なんてアホか
これがジェイドやガイみたいにルークより人生経験豊富な人間が説教なら良いけど
ティアみたいな若輩者が説教なんてどう考えてもおかしいだろ

いくら本当のことでも「特に胸がきついわ＾＾」なんて恥ずかしくて普通は言えないよね…そういうことこそ仲間（アニスとか）に言わせればいいのに
お色気とかすごい天然とか、サラっと言うキャラならいいけど、照れながらモジモジ言うのが気持ち悪い
よくわからんが自慢したい年頃なのか？
高圧的、説教、冷血、陰気、自慢、人の猿真似…
これで嫌われない、いじめられない方がおかしい。士官学校時代の同級生は正しい感覚の持ち主が多かったようだな

ユリアの血族血族言うけどさ。
大昔の人物なら実際ヴァンデスデルカとヒスティアリカの二人だけじゃなくてもっといても
おかしくなくね？

２０００年前だからなぁ
子供を作れるのはきょうだいの内一人、を徹底してればあり得ない事もなさそうだけど

血を薄めないために身内婚でもしてたんじゃない？

ユリアの血族は一杯居るだろうけどね。
それこそガイあたりにも混じってそうだし。
譜歌を知ってるのがフェンデ家だけ、っていうことだろうと思う
一子相伝だとか言ってたし。


…何で一子相伝なのに妹に教えてるんだヴァンデスデルカ

>>171
スタッフ「ティアたんは賢くて冷静でオトナなんです！でも天然でかわいいんです！
胸が大きいことは恥ずかしいけど、天然だからポロッと言っちゃうんです＞＜」

天然と色気はナタリアに任せているようで、おいしい役どころはティアにやらせるところが汚いな
あと、ナタリアは色気担当というより羞恥心のない痴女扱い、一方
否定してもらうこと前提で、必要以上にティアを恥ずかしがらせてるのが嫌だ
他キャラを踏み台にするようなゲスなゴキブリの乳なんか興味ねーよ

ナタリアは事あるごとに踏み台にされてたな。哀れ

同じ身内と戦うという状況でも、ナタリアよりもティアが一番辛くて可哀想
ナタリア可哀想な流れでも、最後はティア可哀想にシフトする
ルークがナタリアを心配すると、他の仲間から遠回しに「ティアを気遣え」

気持ち悪いマンセーの仕方だな

で、散々可哀想マンセーされて気遣われておきながら、
ナタリア実父発覚の際には迷いうナタリアを支えるお姉さん（笑）ポジション
お前兄貴ぶっ殺そうとしたり説得に行ったり優柔不断だったじゃねえか
こんな時だけ偉そうに語るな

そして身内が大量虐殺して虐殺された人たちの身内が仲間にいても
虐殺した方の身内の方が辛いのに気づかないなんてルークはアホだな。という始末

は？本当に辛い〜発言はガイのひっかけに決まってんじゃん。
「ふざけんな！本当に辛いのはノエルにきまってるだろバカガイ！」ってルークが見事騙されずに正解を導きだすのを見たかったんだよ。さすが教育係だな
まぁ失敗したようだが…

ナタリアといえばなんかのコス取ったときのスキットだかで
ルークに「ナタリアより胸がでかいティアの方が似合う」とか言わせてたな。

気持ち悪

本当に良いキャラはわざわざ誰かに言わせなくても自然と魅力が伝わってくるもんだ
「ティアの方が似合う」発言といいスタッフの「ティアは下品に露出させません」発言といい
Wの「カノンノより大人っぽい」発言といい、
他人を貶めることでしかアゲアゲ出来ないのがティア

本日二回目乙＞自分

腐ライターは公式でドリーム小説書いたようなもんだ
いちいち他キャラを踏み台にして持ち上げるとこは本当に心からムカつく
ティア本人も上げ上げされてまんざらでもなさそうな態度なのがさらにムカつく
周りからちやほやって点でナタリアよりお姫様っぽいなぁ？優れた軍人(笑)のくせにｗ

ティアもマンセーされてる時に「そんなこと無いわよ。」とか否定できたなら、ここまで嫌われるキャラにはならなかったのに。

「そ、そんな事無いわよ…///（まんざらでもなさそうに）」
「そんな事言っちゃって〜」

みたいな流れだもんな

アビスは一周しただけだから忘れてるだけかもしれないが
ティアは可哀想と言われて一回でも否定した事はあった？
覚えてる限りでは言われるがまま、可哀想がられるままに
自分が一番可哀想という自覚があるような態度だったけど

本意でない身内殺しをしなきゃいけないティアもそりゃ可哀想ではあるけど、
何の罪もないのに身内を殺されたノエルの方がよっぽど気の毒だよね
しかもティアは軍人で人の死には慣れてるし（序盤の熟練戦士的台詞から推測）
辛くても自分で考えて選択して決めたことでしょ？ノエルはそのどっちでもないのに

「ティアが一番泣きたいんだ」と言わんばかりの例のガイの台詞
あれを考えた人って本気でそう思って言わせたのかな
だとしたらどこか欠陥してるか、盲目的なティア至上主義なんだと思う
別にノエルをメインキャラ並に扱って可哀想がって欲しいとかじゃなく、
一言でもいいから誰かが気遣うシーンが欲しかった
「ノエルはサブキャラですから…もし彼女がPTメンバーだったらちゃんと慰められてましたよ」
ということだったら、仮にも命をテーマにした作品を手掛けるべきじゃないと思う

どうしてあの状況で一番辛いのはティア、になるのか理解出来ない
そもそも辛い気持ちに一番も何も有るのかよ

ガイが元々「加害者の身内が一番可哀想」って考え方のキャラなら
まぁ個人的には気にくわないがそういうキャラなんだろって思うよ
でもだったらなんでガイは加害者の息子（ガイキチ理論でいくと一番可哀想な人間）の
アッシュに対してあの態度なんだよ、と
ティア可哀想アピールの為に他キャラの性格まで変えるなよオタッフが

>>190

>>190
その発言でガイが叩かれてるのを見て凄くもにょった。ティアマンセーの為に他キャラに矛盾な発言させて何が楽しいんだ。

ルークを探しに来たガイがティアと普通に会話していたのも、ティアマンセーの為なんだろうな
ファブレ家の使用人が、ファブレ家を襲撃した犯人に何も言わないのはおかし過ぎる
ガイはティアが犯人だと知らないはずは無いよな？襲撃現場に居合わせてるんだし

オタッフは自分より顔立ちのよい仲間キャラどもに自分の言いたい事（ティアマンセー）を代弁させて自己満足してるという事だな

>>184
うむ。ティアって下手なドリーム小説とか安っぽい漫画の主人公にいそうだよな。
要所要所で強さと弱さを使い分け、常にマンセーされ、絶対に非難されない。
んで作者の理想妄想が先走ってるから蛇足設定は腐るほどある癖に中身はペラペラ。
その時その時でいいポジションに立ち回らせるから言動に一貫性がなく矛盾大発生。
他の同性キャラにスポットが当たるのが許せず、常に注目されるようストーリーを展開。
その為次々に不幸・悲劇要素が投入されるが死ぬ事はなく、毎度ゴキブリの如く生還する。
冷たい態度なのに敬遠されず、隠れているはずの優しさが何故か仲間に知れ渡っている。

つまりゴキブリ服を纏ったメアリー妄想の塊だな、ティアは。

>隠れているはずの優しさが何故か仲間に知れ渡っている。
ごめん、ﾜﾛﾀｗ

ゲーム序盤かなり印象の悪かったキャラです　見ててイライラした
結局戦闘でもほとんど使いませんでした

932:02/04(月) 00:16 SCpbYa9v0 [sage]
拾ってきたよ
糞ヒロインの条件（チェックシート版）

■私は女の子ですアピールがよく目に付く
■偉そう、自己中、性格きつい
□男に守られている立場、自己防衛手段はほとんど無し
□当然戦えるわけが無い
■仲間の男に恋してる
■その男の事以外は考えてない
■空気が読めない
■大抵総マンセー状態
■作者もお気に入りで優遇されまくってる
□登場人物紹介ページの紹介文が「かわいい」「優しい」「女の子らしい」
×偽善
■電波説教を垂れ流す
■支離滅裂なヒス
□か弱いオーラプンプンですぐ泣く、やたら泣く
■仲間のお荷物、足を引っ張る、迷惑かけまくり
■悪い事しても同情されて反省なしで許される
■本人何も変わらない、学習・成長しない
■DQN
□ブリっ子
■水着やら裸やら嬉しくない読者サービス
■暴言、人の心が無いかのような爆弾発言
□意味不明な腹黒設定
□二股（以上）orヤリマン
■周りに流されてばかりで自分の意志がない
□敵にヒロインが狙われている
×「皆に迷惑をかけてはいけない」と思い込み、策もなしに単体で敵本拠地に突撃する
□「私が目当てなんでしょう！だから主人公たちを苦しめるのはもうやめて！」
□よく人質になる

該当しない：□　該当する：■　保留：×

リオンアンチスレにあったのをチェックしてみたらほとんどティアに当てはまった

>>195
なんか種村有菜漫画のヒロイン思い出した

ティアに関わった時、他の設定に影響が出るのがな…

一子相伝のユリアの譜歌→ヴァンが居るのにティアも歌えます
家族をファブレに殺され復讐を誓ったガイ→一番辛いのは殺した奴の身内だから被害者の身内のノエルよりティアが可哀相
玉の輿狙いの料理上手なアニス→誕生日等のイベントで強力なアピールが出来るお菓子系を作るのが何故か苦手でティア羨ましい

アビスのキャラって、ルークとガイとアニスとナタリアはマイナス部分が大きく描かれてるけど
こいつとジェイドだけそれがない
マイナス部分あるのに描かれない、作中突っ込まれないから腹が立つ

バチカル廃工場でアニスとナタリアがルークの事に関して言い争ってる時の

「ルーク、あなたって最低だわ」

この台詞にむかついた。何で批難の対象がギャーギャー騒いでた二人じゃなくて
ただ話のダシにされてただけのルークにいくんだよ。
　ただの嫌がらせとしか思えない。

>>171
超同意。あのモジモジはウザかった
まあ見れるのはせいぜいこの先１０年で後は垂れるのみだ
垂れ乳ティア（笑）

>>198
すげ……さすがはティア様だなww
あと敵にヒロインが狙われているってのも一応当てはまってね？
ヴァン勢が何度も連れて行こうとしてたし

>>200
普通料理上手なら菓子作りだって上手いよな。要領は変わらないんだし
料理の腕がプロ級とまで言われるアニスなら尚更
結局ここでもティッシュ女は他のキャラを卑下してアゲ↑↑してるということか

料理できるがお菓子作りが苦手な俺に謝れ！

ティッシュ女wwwwwwwwww
ヴェスペリアつか今後のテイルズの闘技場でこの女が出ないことを祈る

後、ﾚﾃﾞｨｱﾝﾄやなりダンみたいな、他のテイルズシリーズのキャラが出てくる作品も二度と出てこないでほしい。
また、他のテイルズシリーズのキャラを踏み台にしてティアマンセー状態になる。

「皆に迷惑をかけてはいけない」と思い込み、策もなしに単体で敵本拠地に突撃する

これは該当じゃね？
ファブレ家が敵本拠地かは微妙だけど
あとワイヨン鏡窟

>>203料理とお菓子は要領違うよ
料理は分量適当でも大丈夫だし、好みで砂糖とか分量変えても良いが
お菓子は分量きっちり守らないとちゃんと膨らまなかったりする

糞ヒロインの条件改訂版

■私は女の子ですアピールがよく目に付く
■偉そう、自己中、性格きつい
□男に守られている立場、自己防衛手段はほとんど無し
□当然戦えるわけが無い
■仲間の男に恋してる
■その男の事以外は考えてない
■空気が読めない
■大抵総マンセー状態
■作者もお気に入りで優遇されまくってる
□登場人物紹介ページの紹介文が「かわいい」「優しい」「女の子らしい」
×偽善
■電波説教を垂れ流す
■支離滅裂なヒス
□か弱いオーラプンプンですぐ泣く、やたら泣く
■仲間のお荷物、足を引っ張る、迷惑かけまくり
■悪い事しても同情されて反省なしで許される
■本人何も変わらない、学習・成長しない
■DQN
□ブリっ子
■水着やら裸やら嬉しくない読者サービス
■暴言、人の心が無いかのような爆弾発言
□意味不明な腹黒設定
□二股（以上）orヤリマン
■周りに流されてばかりで自分の意志がない
■敵にヒロインが狙われている
■「皆に迷惑をかけてはいけない」と思い込み、策もなしに単体で敵本拠地に突撃する
□「私が目当てなんでしょう！だから主人公たちを苦しめるのはもうやめて！」
□よく人質になる

該当しない：□　該当する：■　保留：×

該当しない方が少ないって凄いな…
スタッフは該当する項目は短所や欠点と思ってなさそうだけど
むしろマンセーの対象になってるな

多少要領違うって言っても、アレンジが利くところもあるしねぇ…＞料理とお菓子

テキトーに目分量で小麦粉と砂糖とバター混ぜて板に平たくして置いた後
電子レンジ（オーブンではない）でテキトーに加熱して、最後にトースターで水分飛ばすだけで
まんまクッキーみたいなものが出来たりするし（レシピなんて無いし２０分も掛からない）

お菓子は一つ覚えたら応用の幅が意外に広いから
料理が職人レベルのアニスに苦手とか言われると「え！？」となるな
料理のレシピを覚えてるのにお菓子のレシピを覚えられないわけもないし、
贈り物として自然に料理上手をアピール出来て安上がりなお菓子を作るのが苦手とか
アニスが克服しないわけが無いだろうし。

…っていうかカワイイモノ好きでお菓子作りが上手な巨乳ってどう考えても媚キャラだと思うんだが

アニスがお菓子作り苦手って設定は、ティアマンセーのために決まってる
もしアニスが料理もお菓子もプロ級だったら、ティアがお菓子作っても霞むだろ？
下手すれば腕前的にアニスの方がマンセーされる
だからナタリアは料理下手で、アニスは料理専門なんだよ

ティアのお菓子作りなんてどうでもよすぎて印象に残らなかった
むしろヴァンの料理で育ってきたから野菜とかでっかく切って盛り付け豪快！っていうフェイスチャットがあったから急にお菓子作りをすると言われてもなぁ

てか可愛いものが好きなティアにしては意外性がありながらも、やっぱり兄さんと育ってきたんだねと思わせるような、
そんな数少ない（ほぼ唯一の）ティアの好きな点だったのに…＞男らしい料理

ていうか兄貴に教わったとかで男の豪快料理のはずのティアが
繊細な作業を必要とするお菓子作りが得意って……

話聞いてると料理とお菓子って多少は違うみたいだな。すまん
でも意図的にアニス下げてティア上げしたのは間違いないと思う
ガイシュツの通り、男らしい料理を作るティアがスイーツ作り…てのも変
味はともかく見た目がヤバいとかいうならまだ納得できるが

あぁー…ティアはスイーツ（笑）だからそういうことかもしれんな＞犯し作り
凄いなアビスタッフ。流行を予想してスイーツ（笑）なティアがスイーツ作りが出来たのか

お菓子作りは体力いるぞ
メレンゲや生クリームを作るためには泡立て器で長時間かき回す必要があるし
材料を混ぜ合わせるのも、生地が重いから大変
高温のオーブンをのぞいて焼け具合を見るのも面倒

でもこんな苦労をしててもティアの作ったスイーツは嫌だな
髪の毛とか入ってそう

ユリアシティってお菓子作りしてられる程の余裕があるイメージなかったんだけど
いつ頃から作り始めたんだろ

今戻ってきたら211と内容被ってたｗごめんｗｗ

女らしい見た目と性格だけど料理は豪快なの☆っていうギャップもいらん媚びだと思ってたのに…
さらに二重三重の媚び設定がｗ
どうせ可愛いもの好き設定みたいにオタッフが思いつきで付け足したんだろうな…
こいつが砂糖を計量したりこまめにオーブンを覗いてる姿が想像できない

仕方ない、結婚しよう
それはさておきティアって女らしい外見だったの？ナタリアみたいに美少女じゃないし、兄貴似で女らしくないんだと思ってた。レプリカはこいつが兄貴似だから好意を持ったんじゃなかったのか…
髪が長くて胸がでかいところが女っぽいと言えば創価も試練な

>>216クッキーとかプディングみたいな、小麦粉・牛乳・卵・バターみたいな台所にある食材で作れるのなら
なんとかなるんじゃないか？
それに一応市長の家だし、余裕もあるだろ

>>218一応女らしい外見だと思う
軍服もワンピースみたいな感じだし


誰一人として同じ軍服をきてないって軍としてどうなんだろうな
特に６神将、改造しまくりなんだが。ディストに至っては私服だしｗ

>>217
＞女らしい見た目と性格だけど料理は豪快なの☆っていうギャップ

ハチクロの山田さんを思い出した
個人的には萌え設定だが、ティアのあの性格でやられても可愛く思えない

>>218
つり橋症候群のような物じゃないの？
それか周囲からティアを気遣えと洗脳された結果とか

まあ男っぽい外見ではないわな。服の際どい隙間からガーターまでチラ見せてるし。
あれは下品な露出にはならないのか？ならないんだろうな、オタッフの基準ではww
ちなみに顔は自分的に
ナタリア→正統派美人
ティア→スッとしたうりざね顔美人
アニス→普通に可愛い系
なイメージが。
万人受けするのがナタリアで、ティアも綺麗は綺麗だけど好みが大きそう。
ただアビス世界って顔がいい奴多いみたいだからなあ…
ティアくらいなら普通よりは綺麗かなーレベルかもしれない
好みによっては美女だが人によってはただのフケティアリカ、と

あぁ、思い出した。何で水着なのにガーター着けてるんだこの女
頭でもおかしくなったのかな？頭にタオルよりも派手な水着よりも突っ込みどころ満載だと思うよ。誰かつっこんでやれよ

>>222
パーティーとの交流が全くないから誰にもツッコまれなかったんだよ、大して仲良くない奴に何かしら指摘するの難しいだろ

ティアのガーター初めて見たときビビッタ
なんで見えるんだよ、あんなの見たくねえよ
弟があのひもなーに？と聞いてきたときなぜか悲しくなった

ティアと某眼鏡が嫌いすぎてアビス売り払ったので確認はできないんだけど

アニス「この間から誰かさんのこと傷つけてるの全然気付いてないんだ〜」
ルーク「え？ナタリアのこと？」
アニス「は〜、これだもん」

こんな会話あったよな確か
誰かさん＝アッシュのことだと思ったら、ティアだったと判明した時は言葉が出なかった
この時の流れはティア関わってなかっただろ

>>225
ナタリアの偽姫イベントで、ルークがナタリアを心配したら言われるセリフだよな
その時のティアの反応が「…」だったから、誰かを傷付ける＝ティアと分かったけど
「ティアの前で他の女を気遣うルークが悪い、ティア可哀想」って事か…
まさか仲間を心配して文句を言われるとは思わなかったわ

ヒスティアリカを心配しろっていちいち五月蝿い仲間全員「オタッフｗ」って名前に変えてやった。どうです可愛いでしょう！

>>224
ナイフが着いてるから取りやすいように、かも＞ガーター見え
でも投げナイフっていわゆる隠し武器だよな？あれじゃバレバレで意味なしwwww
どうせ「太股ガーターに武器萌え〜」みたいなノリで決めたんだろう
何か峰不二子が銃でやってた気もする

>>225
あの会話はHA〜？だったな…普通に誰の事？って思った
話題を無理矢理ティアにひん曲げるなよ

>>226
えっあれマジでティアのことだったの！？げー
そういやそのスキットでティアの「…」を最初に見た時、
自分じゃなくナタリアに心配が向いたことに素で落ち込んでるように見えた


このスレでオフ会（：プレイしつつ議論）したら突っ込み処多すぎて収拾つかんだろうな

>>227
うはｗｗｗティアと愉快なオタッフ達ｗｗ

>>228
＞太股ガーターに武器
小学生のときこういうデザインのオリジナルキャラ作ってたｗｗ
定番の萌えデザインだよねｗ

もう何かここまでひどいとさ、ティアなんてキャラいなかったんじゃないかと思えてくるよ
むしろティアって誰だっけ。レプリカンティスか？名前とか色々似てるし

宅のアビスにはヴァンの妹でユリアシティに引き籠もっているおとなしくて可愛いもの好きな宿屋代わりに回復してくれるNPCのメシュティアリカさんならいるんだけど…この人は誰？

>>229ちょ、小学生でそういうキャラ作ってたのかよｗ

>>230
何いってんだよティアってのは・・・ん？なんか部屋の外でガサガサ音がしてるな　なんだろう

>>231
高学年の頃ね
いわゆる中二病が発症し始めてたからｗ

ティアって確か茶羽ゴキブリの隠語じゃないっけ？

え、ティアってこの前の王族拉致事件の犯人だろ。
先日捕らえられた奴。

え、俺は王族の殺害を企てた国家転覆を謀るテロリストだって聞いたけど

>>234-235
おいおい、お前等ちゃんと新聞読んでんのか?
某宗教団体と某王国の全面戦争のきっかけになった侵入事件あったじゃねーかその犯人だよ

水着にガーターベルトを付ける変質者のことだろ。早く逮捕されるといいな

マジレスすると、普通のベルトとか理容師さんが腰に巻いてるやつみたいに
もっとましなナイフのしまい場所あるだろうに

鬼太郎みたいな髪型しやがって

ポリゴンのティアってやたらと腰や手足が細くて宇宙人みたいじゃね？
水着コスだと余計目に付く

>>239
一番おﾑﾈがおっきいのも一番スリムなのもティアﾀﾝだもん☆
という発想に違いない
体重と身長見るとナタリアのが華奢なはずだけどな
普通軍人なら肩も足ももっと筋肉付いてる筈

こういうツンデレもどきがヒロインだと
ティアみたいになれば皆に好かれるんだな！と子供が勘違いしそうで怖い
奴が嫌われないのは仲間にスタッフの操り糸と息がかかっているからで現実なら総スカン

ファンダムのティアは肩幅が広くてちゃんと巨乳の人っぽいよ〜ごついけど
ナタリア様は絵や設定では華奢だからなぁ…オタッフはナニを考えてるんだろう？とにかくナタリアに欠点を押しつけたいのか？
そのポリゴンのせいでナタリアはムチムチしてるとかそんな考えが広まっちまったじゃねーか

しかしティアの水着はヤバいな。頭がでかく見えるし他の部分は細すぎだし釣り目で白目の部分がほとんどなくて真っ青だし謎のガーターベルト装着だし…あのカクカクしたキモいポリゴンがより一層それを強めるから困る

シンフォニアのコレット（ドジっ娘メイド）、リフィル（巫女）、しいな（巨乳）、プレセア（斧振り回す幼女）
クラトス（若くてかっこいいお父さん）、ジーニアス（着ぐるみショタ）、ゼロス（男にハニー）で「うわぁ……」ってなったけど
ティアという存在で藤島テイルズは見限った
ティアを見ても、ティアではなく、その向こうにいる開発者のおっさんのニヤニヤしてる様子が透けて見える

>>241
あ〜…ナタリア好きの俺としては悲しい限りだ。ナタリアいい子だよ
スレ違はここら辺しとく
ふと思ったが、ティアのクール(笑)って、ひょっとして鋼の錬金術師の影響?
金髪のリザって人いたじゃん、あの人が流行ってた時期だった気がするんだが
時期とかあやふやなんで間違ってたらスマン
あの頃妙にクールが流行った気が

>>240
＞一番おﾑﾈがおっきいのも一番スリムなのもティアﾀﾝだもん☆

すごく納得した
あの水着コスの称号が「レンタルビューティー」だっけ？
ティアならレンタル水着を着ても美しい（笑）ってか

>>243
パク…もとい、オマージュ元のグローランサーのジュリアンではないかね
クール、軍人、主人公に厳しい→認める、恋心
男装はしてないけど厳しい軍人という点で
まぁ、あっちはデレ期にさえ入らなければ素晴らしいレディですけど

アビスは女性キャラの役割がはっきりしてないんだよな
他テイルズ見ててつくづく思った
主人公の支えとなるヒロイン、脇を固める萌え担当、
不幸担当のツンデレお姉さん、物語を通じて成長する裏ヒロイン
それぞれ分けてうまく動かせば全員が全員輝くのにね…

とりあえず、ヒロイン、女としての汚いところはナタリアに
腹黒で裏切る役目はアニスに
これらの汚れを取り去って残った萌えはぜーんぶティアたんに☆
うわー最低

萌え設定と悲劇のヒロイン設定てんこ盛りでも、常識があればまだ良かった

・軍服を着て白昼堂々、貴族の屋敷襲撃
・被害者相手に上から目線でタメ口
・軍人が民間人に前衛をやらせる

開始して30分もしないうちに、これだけやらかしてるからなぁ…
ルークの態度が悪いとかの問題じゃない、普通におかしい
ルークを悪く思わせたいのなら、ティアはひたすら低姿勢にしとくべきだろ
ああ、媚びないヒロインだからそれはダメか

シェリダン襲撃後に「悲しんでる場合じゃない」的にティアが説教してたよな
悲しみ抑える（涙目になる）のは勝手だがそれを他人にまで押し付けんなよ…
しかもどうせ目的地に着くまで５日あるんだから今くらい悲しませといてやれよと思った
ジェイドを手伝うなら黙って一人で行けば良いのに何でわざわざ場を波立てていくんだろうな

とにかく死んだらいい
アビスパーティまるごと全部

ティアのヒス声のせいでゆかなが一時苦手になったんだが
コードギアスのC.C.の演技で評価ががらっと変わった
同じような演技、立ち位置のキャラなのに演出や脚本でこんなに差が出るのかと
声優に罪はないんだなとつくづく思い知った
ゆかな声受け付けなくなったっていう人は一辺見てみてほしい

同時にテイルズスタッフのシナリオ製作の能力のなさに絶望した

>>250
…ごめん。どっちも…
おかげで中の人拒否症候群が悪化した



歴代テイルズにもとっつきにくい・冷静的役割を持つキャラはいたけど、
みんな最後には打ち解けて冷静でもとっつきにくさは消えてた
なのにティアの打ち解け無さ感は何なんだろう

リカルドが「俺がお前らに合わせてやってる」と言って
スパーダは「昔なら噛みついたけど今は違う」とお互いの距離感が近付いてる話があったんだけど、
どの作品でもそういう譲歩を得て仲間になっていってるんだろうと思った
ティアはそういうの一切しなかったな
自分に合わないことは冷ややかに下がって見下すだけで合わせない
そりゃ親しみも沸かないわ

媚びない＝相手の気持ちを考慮せず堂々と思うがままに行動する、なんだよな

そもそも、媚びないって何？
戦うヒロインが男に会ったらデレて違和感とか言ってたけど、
好きになるからこそ優しい部分が見えたり、
プレイヤーが感情移入出来るように少し弱い部分を見せたりするわけだろ
それは媚びじゃなく人間味と言うんだよ
自分らも言ってるじゃん
強すぎたら可愛げ無いから可愛いモノ好き設定を入れたって
設定の組み方自体は同じなのに自分のキャラだけは違うんですって…
傲慢にも程がある

>>248
ガイに例のセリフを言わせたいだけだろうな…
一番泣きたいのに、それを隠す強くて健気なティアアピールもあるんじゃないか？

>>252
それは媚びないのではなく無神経でＫＹだ
何をどう勘違いしたら、あれが媚びないヒロインになるのだか

>>253
うわー全文同意。スタッフに伝えてほしいくらいだ
好きな人に優しく振る舞うと媚びヒロインみたいだからなぁ…
そうだ、サブキャラに厳しく見えるけど本当はティアはルークに優しくしてる！と言わせよう。うんうんティアたんは媚びてなーい！！
…そんな認識なんだろうねスタッフは。
恋愛経験どころかまともな人付き合いしたことないんじゃねーの
スタッフなりの媚びない、デレない、ナヨナヨしないの定義を分かりやすく説明してくれ。
自信満々なのか何か知らないが公式攻略本に長々と一部のキャラを贔屓しました！なんて書いた開発者インタビューなんて載せるな吐き気がする

>>253
全文同意

近い間柄になると弱い部分も見せられるようになるのがむしろ普通だというのに
何がナヨナヨだよ
腐ライターには男に媚びてるように見えるのか…理解できないわ

「今までのヒロインはヒーローと出会って親しくなると弱い部分を見せるようになりましたが、
ティアはあえて強がっちゃうキャラにしてみました」くらいなら良いのに
「ナヨナヨしちゃう。〜でもそれは違うでしょう、と」とかさあ…何故他ヒロインを否定しなきゃならない？
アテクシの作った完璧ヒロインティアたんはきっとプレイヤー全員にとって一番好きなヒロインになるはず☆
とでも思ってるんですかね？

あーむかつく

各キャラに設定されてる「大切な人」
大切な人が戦闘不能になるのとそうでない人が戦闘不能になるのとでは台詞が異なる

ルークの大切な人：ティア、ガイ、ナタリア、アニス
ティアの大切な人：ルーク
ガイの大切な人：ルーク、ナタリア
ジェイドの大切な人：アニス
アニスの大切な人：ルーク、ジェイド
ナタリアの大切な人：ルーク、ガイ、アッシュ
アッシュの大切な人：ナタリア

これによるとティアはルークにしか気を遣われてないし、ティアもルークしか気遣ってない
じゃああのルーク以外による総マンセーは何なんだろう？キャラの設定ぐらい定めろよ

ヒント：戦闘ボイス担当の良心

友情すらないなら最初から最後までぎすぎすした関係でいろよ
なんで無駄に女同士て会話したりマンセーしたりするんだよ
アニスとナタリアはからかう―からかわれるの横の関係があったし
アニスからジェイド、ナタリアから幼なじみ達と輪を広げてくれたから分かるが
ティアは一体どこと友情をはぐくんでくれたんだ？
恋愛でルークと無理矢理関係持っただけじゃねぇか
人間関係が作れないならおとなしくひっこんでろ

軍人でクールビューティーで病気になっても頑張る健気な子で
媚びなくて強き娘で歌姫でツンデレで料理もお菓子も作れて
妹属性だけど主人公のお姉さん的立場でちょっと引っ込み思案でいじめられちゃって
猫耳やメイド服が似合っていて胸が大きくて可愛いものが好きで
他の女キャラなんかどうでもよくなってしまって気遣いたくもなくなるような
でも誰もがマンセーし、決して本人は叩かれたりしないような
そんな誰もが待っていたヒロイン！

理想像自体は正しいと思う
でもヲタッフたちには一生かかっても描けないキャラだった
それを知らずに生み出してしまったのがティアという痛い子だっただけだ
スライムを馬鹿にしていきなりゾーマに挑むレベル1の勇者みたいな無謀さは驚嘆に値するがな

ティアってED後もPTメンバー以外に友達いなさそうじゃね？
アニスとガイは普通に多そうだし、ナタリアは立場上難しいだろうけど人徳で大勢に慕われてる
ジェイドは広く浅く無難な人付き合いしてそうだけど、まあ本人もそれを望んでそうだしな

説教のち正論、真面目ときどきヒステリーなんて奴、絶対友達になりたくないww

>>261
うむ　なんかこの女が親しげに話してるところが想像できん

常に客扱いというか、ナタリアもアニスもティアを持ち上げてばかりいるけど、本当に親しかったらそういうことしないよな
言わずともお互いの良いところをわかりあってるだろうから

最近でたばっかの小説を読んだけどすごい自己中だな…なんか子供すぎる
普通士官学校の候補生って上に絶対服従とか叩き込まれるんじゃないのか？
教官に判定が納得できません！公平にやってください！とか
偉そうに異議を唱えるのってありか…？

それが媚びないヒロイン(笑)クオリティ
誰から見ても異議の唱えようがない結果を出すという発想は無い
判定は判定と納得して次に努力するという発想も無い
友人内で愚痴って気持ちを切り替えるという発想も…あ、友人いないか

>>257
そうやって書き出された設定を見ると
ルークの大切な人の中にティアが入っているというより
「ルークの大切な人＝ジェイド以外」って感じだなw

しかもジェイドなら大丈夫だろ、という感じで除外されてる印象。

アクゼリュス崩落後のユリアシティでアッシュがルークにレプリカのことを
教えようとしたときに、あのヒス女が

「やめてアッシュ！　知らなければ良い事もある」

とか言ってたけど何で部外者が口出ししてるのよ。
この場面に限らずアビスって「知らないほうがいい」っていう台詞多いけど、
知りたいか知りたくないかなんて他人が決めることじゃないだろ

>>259>>261ここは友達少ない僕のアンチスレですか…？
それはともかく、王族の家に侵入したらめんどくさい事が起こるって軍人なら想像できるだろ。
しかも無駄にルークのこと批判するし、なんかあれだ、見てて嫌になる。

>>269に友達がいない理由がなんとなくわかった

ティアは真面目とか正論が好きっぽいけど
実はそうでもないよね。いつでも自分本位、自分が一番
エンディングでも、王族に近いお貴族様が、死んだ息子の仲間だったからって
わざわざ息子の成人式に犯罪者を招待して下さったというのに
行かずに拗ねてたってどういうことだ
どうしても行けなかったわけでもない（化粧して男を待ってただけの暇人）のにお咎めなし
しかも仲間になぜか心配されてる有様。礼儀が無すぎて呆れて同情できない
ルークの墓の前でさめざめと泣くとかだったら健気とも思えるんだけどな
ああ、媚びないヒロインだからそんな媚びたことできないよな

>>270思った通りだ。
やはり君はニートだな。たかが二次元キャラを必死こいて叩く。時間が沢山あるからね。
らくがきみたいな愚痴を一生懸命かいてて気持ち悪い。友達いないオタクでもあるか。
なっ、そうだろ？ただ自分はキモオタニートと認めたくないだけ。気づいてなかったら真性のクズ。
いい加減自覚してこんな所でハアハアいってないで仕事探したらどうなんだキモヲタｗ
かーちゃんが泣いてるぞｗ親不孝ものだな。

>>271
友達の居ない理由がよく分かるレスだ

>>271
うわ…変なのに絡まれた
ほんとうにティアは信者までバカだな。アンチスレに乗り込んで煽
ったりしたらまたティアの評判が下がるだろ
いい加減に現実を見ればいいのに、どうして気づかないんだろうね本当に
いらいらさせられるよティアにもティア信者にも
男は乳さえでかけりゃいいんだろうけど、性格が最悪＞＜

>>273アホか？色んな意味でｗ
すごく頭の悪い回答ですね。さすがニートだなｗ日本語も使えない。
ご愁傷様ですｗｗｗゆとり教育の賜物ですなｗマジ日本もｵﾜﾀな。
くい改めた方が良いよ。…冗談抜きで。
大いに問題ありだよ、君の日本語や知識、理解力は。叩いてる文章からわかるよｗ
きついよね、社会でやってくのはｗ二次元でしか威張れない。
いい加減にしてもらいたい。信者とかアンチとか関係なくさ。
でかけりゃいいってもんじゃないのは奇しくも同意だが。
すべて投げ出して考えを改めたらどうだ？
…マジで。

おまえらｗｗ

まぁどっちも落ち着けよw友達がいないのはともかくとしてティア信者には見えないよ

いやー、にしてもこのスレでの煽り合いは初めてだ…

>>276お前分かんないのか？ｗｗ

ケータイ厨でごめん、パソと改行感覚ちがってパッと見わからんかった…
だってティアがくそみそになるとは思わなかったんだ！俺は悪くない！俺は悪くなアッー！

自分は釣り師としては三流未満のようでした。精進します。
あらかた出尽くされてるけど、媚びないヒロイン(笑)はないな。
最後まで通してうざいと思ったのはリアラ以来だわ。
ちなみに友人は割といますよ。いやホントにｗ

後釣り宣言ｋｔｋｒ
余計な事言わずに消えとくのがベター

今度出る新作もまた気持ち悪い設定の大安売りなんだろうな
女性恐怖症のイケメン、主人公に抱きつくイケメン、水着サービス、猫耳、メイド、誰が大きくて誰が小さいだのの胸ネタ
キャラ設定が気持ち悪いのはシンフォニアとアビスで十分だよ
藤島絵自体は可愛いのに

>>281
だろうな　全く３Ｄのテイルズはろくなのが無い　っとまでは言わないがなんだかねえ
まあただ単に俺がドット絵信者なだけだろうけども

無口で自己主張が少ない（という設定の）ティアの感情移入のし辛さをフォローするために
他キャラにあれこれ代弁させたり気遣わせたりしたんだろうけど、やり過ぎ。
ただのマンセーキャラと化してる。前代未聞だよこんなヒロイン。

Sのキャラも狙い度高いが、好感度システムでヒロイン選択の余地があるからまだ良かったな。
コレットが駄目でも他に３人候補がいるし、それでも駄目なら最終手段の男衆もいる。
Aは有無を言わさずティアの独壇場だからどうしようもない。
せめて決戦前夜の話し相手くらい選べたらよかったのにと思う。
マンセーは別にしても性格的に好みが分かれるヒロインなんだからそれくらいの配慮は欲しい。

藤島テイルズは何故あんなに媚び媚びなのか……メーカーに真意を問いたいな


>>279
一言だけ言わせて頂くと、あの時間まで起きてる＝総ニートではないよね。学生とか今日休みな訳だし
まぁドンマイ

いい加減立て読みに気づいてやれよwwww

やべ誤爆...って訳でもないな。

Ｉなんざ最後の重要イベントの相手が好感度によって変わるというのに…。

あの言動はリグレットの真似らしいが…
ティアの中でリグレットというのは斜に構え社交性を持たず皮肉しか言わない人って認識？
恩師というわりに何を見てたんだろう…

テイルズは主人公=プレイヤーってRPGじゃないし好感度とかくだらないもん作らなかったのは評価してるよ。


実際は間に合わなくて放棄しただけだがな。

アビスに好感度システムがあったとしても、「選択肢にこだわりました」
と言うわりに、リオンに賛同する選択以外だとそれが間違っているような
流れになる幻水５の好感度システムのようになりそうだ
ルークがナタリアとアニスを心配した時の周囲の反応が、常につきまとうような物だろ

今日売ってきたよ
あーすっきりしたー

スタッフが萌えてるのが強烈に感じられて見てられない。
プレイ中ドン引きしてたのに2周目にむけて攻略本読んで唖然とした。
>>289
同意
好感度なんてキャラ厨に媚びたものは要らない。
幻水みたいなプレイスタイルならわかるけど。
ラタトスクにもそれらしきものがあるみたいだけどこの路線が続くなら見限るわ。

ティア一択なのも死ぬほど嫌だけどな＞好感度

立派な立派なティアたんほど大人じゃないアニスや
幼馴染で従兄弟で世間知らずのナタリアを気にして何が悪いのかと
かといって、ガイやジェイドと仲良くしてても「ティア可哀相」横槍は入らないんだよな
そこまでしてルークにはティアたんだけなの！を主張したいのかスタッフは
他のヒロインは媚びてる発言といい、女キャラ“だけ”を執拗に踏みつけるやり方が嫌いだ

好感度っていうか引き継ぎ要素でノエルルートがあるなら自分は再プレイの気力湧きそう
ノエル好きなんで

話変わるけどベルケンドでこんな矛盾もあった
ガイがヴァンと同胞だったが今は違う事を説明→ティア「それを私達に信じろと？」
→ルークやナタリアがガイを庇い、ガイ味方説優勢な雰囲気→ティア「私はガイを疑っていないわ」

どっちだよwww

>>294
そういえばｗｗｗｗｗｗ
ティアの性格に｢優柔不断｣又は｢意見に一貫性が無い｣を追加すべきだな

なあ、冷静に考えて自分の親戚や親元離れた子供が
どんなに苦しんでても惚れた女のことしか心配しない男って人としてどうよ？
ティアがルークの為を思って厳しくするキャラというのなら
むしろ心配するルークにティア自ら「もっと周囲に目を向けろ」というべきだろ

「変わるという決意を捨てるようなら見限ることができる」なのか
「いつでもどこでも私だけをお姫様扱いしてくれなきゃ見限る」なのか･･･
とっとと見限ってくれと思ったのは作中どう見ても後者にしか見えなかったからだ

>>294
何の作品か忘れたけど
自分が敢えて疑いを口にすることで周囲への疑心暗鬼を取り除くようにする、
所謂ヒールを演じてるキャラがいた
好意的に考えたらそういった意図だったのかも知れないが即座に薄っぺらな信じてたワ発言する辺り、
単に風見鶏なだけか

>>296
アクゼリュスみたいに明らかにルークが悪い状況で責められるのは分かるが
仲間を心配して責められるのはどう考えてもおかしいよな

場面ごとにティアに一番良い役割を与える事しか考えてないんだろうな。
だから行動に一貫性がなくて、ころころ言ってる事が変わる。

作り手が自分で考えたお気に入りのキャラ贔屓って恥ずかしすぎる。
ライターは自分の脳内妄想を多くの人々に嬉々として披露したわけだ。
まさに生き恥。

いや、宮島が悪い訳じゃないかもしれない。ライターってアレ、こういうの書けって言われたら
その通りに書かなくちゃいけないのかも知れないし。Ｓの時の宮島はそれなりにまともだったし。
一番悪いのは吉積だと思う。こんなシナリオにＧＯサイン出したのアイツだし。と言う訳で吉積死ね。

いや待て
みやじまって人はインタビューで他の戦うヒロインはナヨナヨしちゃうとか
今までにこういうヒロインが書きたかったっていう要素をティアには入れました！
とか言っちゃう人だぞｗ

294っす。スタッフはティアに「私達に〜」の台詞を言わせたかっただけのような気もしてきた

ここでティアたんにクールなセリフ言わせた〜い
→でも心優しいティアたんは仲間を疑ったりしないもん
→よし、最後にガイを信じるセリフを投入だ！

みたいなノリで決めたんじゃ…
でなきゃああもコロッと意見変わるはずない
そしてティアはこれまでの言葉や行動からガイを信じるんじゃなく、
あくまで「兄がスパイを使うならもっと巧妙に隠すはず」だからなんだな

欠点を欠点として描かれないから腹立つ

ティアって本当に感じ悪い女ｗｗ
それがオタッフにとっちゃ「真面目で不器用でかわいいティアたん」なんだもんなあｗ

>>296

＞冷静に考えて自分の親戚や親元離れた子供が
＞どんなに苦しんでても惚れた女のことしか心配しない男って人としてどうよ

そういうマトモな考えを持ち込むと一気にキャラが地に落ちて最低にしか見えなくなる。それがTOA

制作陣が他の何に置いてもティアマンセーすべし！ティア一番！な仕様にしたから、人としてアイタタな感じになったんだろうが…
にしたって他にやりようがあったろうに

昔は自己中で傲慢だと言われて、中身を交換して他人を心配するようになったらティアだけを気遣え…
ルークはどうすればいいんだ？ティア至上主義に仕立てあげるとまた間違った道に走りそうだなwwwwww

しかしこいつの都合のいいところだけ天然という設定がむかつく
反対にナタリアは天然、世間知らずを一貫してて、
みんなが本当の父がラルゴだということを秘密にしてたのに気付かなかったり
死にぞこないだったルークに恐らく気付いてなかったことも設定に沿っててよかった
ティアは頭もよくて状況把握もできて鋭いけど、
ウブで恋愛関連に鈍くてお堅いと言われたのも体が堅いってのと勘違いしちゃう真面目な天然なの＞＜
といわんばかりの設定に怖気がたった

というかティアが一番可哀相=この時点でおかしい
それぞれが人を失って、辛いにも関わらずこれはねーよと
気丈に振る舞いすぎて逆に引いた
都合のよい時だけ 軍人だから
意味わからん。

>>307
気丈に振る舞うのも、「一番辛い」「可哀想」と言われて
気遣って慰めてもらう事が前提のようになってるしな
それが一番顕著なのがシェリダンのあのイベントだな

>>306
つまりそれって普通に頭悪いってことじゃね？
人から与えられた知識を自分より頭の悪い人（ルークとか）には散々偉そうに説教たれて
自分より賢そうな人（ジェイドとか）には何も言えない
結局知識は全部受け売りと暗記でしかなくて、自分の頭では何も考えられない
すごい力はご先祖様のもの、立場も仕事も兄と教官のコネ、これがなかったらどうなるんだよこいつは

アニスなんかは学がなくても機転が利いてるし、賢そうに見えるんだけどな
譜術だって親を守るために盗み見の独学で覚えたくらいだぞ
こっちのほうがよほど健気で可哀相なんじゃないか？

軍人としての凛々しさと普通の女の子としての脆さをティアたんは持ち合わせてるの☆気丈に振る舞ってても実は内心揺れてるのよﾐｬﾊ☆
↑ライター

揺れるのは別にいいと思うんだ。人間だし。
でも心の整理なりをきちんとして
肝心な場面では何があっても遂行するのが軍人じゃないの？

ティアのやってる事って全く逆じゃん
偉そうな事言ってる癖に、いざとなると何も出来ないorためらう。

そんな口先ばっかの優柔不断なキャラのどこを憧れろと？
任務に私情挟みまくりの奴のどこが立派な軍人？
こっちは発言に筋が通ってて、やる時はバシッと決めてくれるキャラを望んでたんだが…

何かライターに価値観を押し付けられて、しかもそれが一番正しいの！と総マンセーするもんだから
プレイ中は自分が間違ってるような気にさせられて鬱になった。

>>296
そんな台詞があればここまでマンセーと罵られることもなかったのにな＞「もっと周囲に〜」
お姉さんヒロインならもっとルークの視野の幅を広げるように誘導するべき
けど明らかにこいつ視野狭いだろ
まあ元々融通利かなくて視野狭い設定なんだろうけど、なら無理に姉キャラにすんなと言いたい
頭に知識詰め込んだだけで中身のない奴に上から目線で説教されたくねぇーよwww

あーあ、お姉さんとかクールとか、先に萌え設定でキャラの外枠を固めるからこれだ…

結局、女子均等に分けなかった為にティアにばっか萌え要素を詰め込みすぎて逆に引かれたってか？
猫耳あるにはあるけどねこにん衣装なアニス
胸元あいて色気あるけど、ティアが似合うんじゃね？とかいわれた(確かこれだよね)マルクトの星のナタリア

胸胸言われまくって、羞恥しつつ否定とか 好きでこうなったんじゃ とか意味わからん＼(^O^)／

パーティ内がギスギスしてて雰囲気悪いのに
ティアだけなぜかみんながフォローしまくってて
薄気味悪くてしょうがなかった。

「あなたの記憶障害を軽く考えていたわ。本当にごめんなさい」
障害者に対してこんなこと言うなんて最低

そして軍人という立場も軽く考えてる、と。
軍服着たまま他国の王族の屋敷に不法侵入とかアホとしか言いようが無い。
そこはせめてファブレのメイドに変装しとけよｗ
称号コスの有効活用が出来るのに

萌えを詰め込んだ成功作と失敗作では、宝石箱と肥溜めくらいの違いがある
ティアがどちらかは言わずもがなだ

>>297
ジェイドがガイを疑う
→ティア尻馬に乗って追い討ち
→ルークナタリアのガイを信じるガイは悪くﾇｪームード
→ティア意見を翻し「私はガイを疑ってないわ」
→ジェイド飄々

こんな流れだった気がする
空気悪くなるのを覚悟して問いただすのかと思いきや
単にパーティー内多数派意見に付きたいだけかよ

ヒロインの位置じゃなかったら許せた

ヒロインがノエルだったら許せた

>>317
多数意見につきたいなら黙ってればいいのに
わざわざジェイドについたってことは、
こいつの意見は正しいから尻馬に乗ったれ的意図があったのか？

（私はガイを疑っていないけど皆は疑っているだろうから、皆を代表して言おう）
↓
「それを私達に信じろと？」
↓
ところがどっこい、ルークとナタリアは疑っていない
↓
（そうなの？じゃあ私も本音を言っとこう）
↓
「私はガイを疑っていないわ」

ティアの考えを理解しようとしたら余計DQNな事になってしまった

「それを私達に信じろと？」
オタッフ→ティアたんはクールな軍人だから簡単に信じたりしないし、
　　　　　　厳しい事も言うんです。ｶｺｲｲ！

「私はガイを疑っていないわ」
オタッフ→でも、本当は優しいから仲間を信じてるんです。なんて良い子！＞＜


ティアを見てると常に後ろにオタッフがいるように見えてしょうがない。

>>317
確かにそのイベントすごい短時間でティアの意見が変わったよね
何か読み落としたりして文脈を取り違えたのかと今まで思ってたけど
そうじゃなかったんだな

ティアが意見を変えたのって、時間にして３分経つか経たないかくらいだよな
自分が不利になりそうだから意見を変えたようにしか見えない
それとも、疑うのはアニスの役目だからティアは信じますって事か？

ガイの言い分やルークナタリアの意見を聞いてから
ガイを信じることにするならそれでもいいんだが
他人の尻馬に乗って人を疑い少数派と知ると手のひら返し

冷静で判断力のある軍人ヒロインと
仲間を信じる優しいヒロインを両取りさせようとして失敗したいい例

媚びないヒロインという名目で多少態度がでかくても本当に媚びてないのなら
まだましだった。
これの場合、実態が媚び媚びだから救いようがない

思い出したけどこれも変じゃね？
シェリダンでアッシュとナタリアの話を聞き、立ち去ったルークの前に現れた奴の一言
「立ち聞きは良くないわよ」
じゃあ一体お前はそこで何してた
少なくとも盗み見はしてないと言えない台詞だぞ

>>325
あのイベントでは
冷静で判断力のある軍人→ジェイド
仲間を信じる→ルーク、ナタリア

こう役割分担されているのに、その両方にティアをねじ込んだ結果があれか
ティアは元々ヴァンを疑っていたのだし、そのヴァンと
つるんでいたガイを信じられないというのは分かるから
「仲間を信じないティア酷い！」なんて思わないけどな
むしろあの手の平返しの方が酷く思える

>>327
もうお前はどこまでルークの保護者気取りなんだと言いたい。保護者はガイで事足りてるしいちいち「お姉さん」押し出しすぎだ

>>328
あそこは「それを私達に〜」の辺りはまだ役割つうか、考え方違いを表す事でそれぞれのキャラの立ち位置や性格(冷静な軍人とか)が表現出来てたのに、「私はガイを〜」のせいで一気に崩壊した感じだった

……なんか書いてて意味分かんなくなった…すまん

あの意見翻しは>>302と>>321辺りが恐らく真実だな
最初は疑ってて、しばらく経ってから
「やっぱり貴方がスパイだとは思えない。疑ったりしてごめんなさい」
とか何とか言って最終的に信じることにするなら納得いくけどな
ティアの一筋縄ではいかない冷静さと仲間を信じる優しさを
欲張っていっぺんにアピールしようとして失敗した感じ

スタッフの思想…一石二鳥
現実…二兎を追うもの一兎をも得ず

真面目な話、スタッフの中にまともな感覚を持った人間はいないんだろうか
いたらこんな矛盾すぐ気付いて直すんじゃないのか？

「少しはいいところもあると思ってたのに」といい
「私はガイを疑っていないわ」といい
ええかっこしいというか言い訳臭いというか。
別に好意的に見れなかったことを責めようとは思わないが
不信感ばりばりだった事実を無かったことにしようとするから感じ悪いんだ

>>327
アッシュとナタリアの話を聞いたルークが宿に帰り
そこでティアと会って、立ち聞きした事をポロッと言って
「立ち聞きは良くないわよ」と言われる展開でも問題無いよな
何で咎める立場のティアに同じような事をさせるんだろう
スタッフは「ティアはいつでも正しい」と思ってそうだから、矛盾に気付かないのかも

>>332
＞ 何で咎める立場のティアに同じような事をさせるんだろう
ティアが前ルークにいつでも見てるとか言ったから、その伏線で敢えて実行させたんじゃ？
ちょ、後つけられてた！？と思わせるような出方で無駄にビビったけど。

見守る→話の流れ
説教→スタッフの萌え
って感じがした。
どっちも優先させたかったからやった結果見事に矛盾した。
片方諦めれば良かったのに、これじゃトンデモ人間だよ

ユリアシティでのルークの目覚め時
確かにルークは悪いし今まで散々DQNぶりを発揮してたから責められるのは当然
ただ実年齢７歳、しかもずっと軟禁されてたことを考えるとティアの態度はどうだろって思う
ルークがレプリカだってもう知ってる筈なのに「見限る」とか何とか、
そん時のルークが一番恐れること口にして従わざるを得ないようにしてるっつか寧ろ脅しだ
自分が完全に優位に立ってることを自覚してるからああまで偉そうに宣えるんだろうな
しかし奴だって疑いつつも結局ヴァンに丸め込まれてたんだし、少は責任あると思うんだが
あの自信は一体どっからくるんだろう
思えばアクゼリュス直前の「いつか痛い目見るわよ」って台詞も、
ティアたんの予想大当り！ティアたんは正しかった！という流れに持ち込む為だったんだな…


でも仮にルークが七歳の姿だったとして、可愛い物好き（笑）のティアが同じ態度だったかどうか
「悪いのは兄よ。あなたは利用されただけ」とか普通に言ってのけそう

七歳児だったらそれなりの対応だっただろうな
子供に大人と同じ判断を求めたらもう救いようのないアホだ

子供でも関係ないんじゃね？
剣持ってるなら子供でも戦えが口癖なティアなんだから。

大人ルークがティア好みのカワイイ容姿だったとしたら
普通に>>334の下一行のセリフを吐きそうだと思う

チーグルの森では実行したミュウでなく指示したルークを責めたのに
アクゼリュス後は強制したヴァンでなく実行したルークを責めるティアさんだもの

預言が外れだした事を「ルークの事が預言に詠まれていないから」と言ったら
「そのせいで預言にない戦争が起きた」と解釈したルークにキレていたが
口に出さずに頭の中で考えてた事が伝わらなくてキレるって、どんだけ自己中なんだ…
「変わると言ったルークなら分かってくれる」という考えがあったのかもしれないが
勘違いさせるような事を言ったティアにも責任があるだろ
「ティアもそう言ったから」とティアのせいにするような事を言ったルークも
悪いと思うから、お互い謝れば良かったのに、謝るのはルークだけだからな…

他者の責任にせず自己の悪行として認めたルークに対して、
甘やかして無い事にするのではなく、その責任を否定しないことが
ティアなりに誠意を尽くした対応だったんじゃないかね・・・もうアニスの両親以上のお人好しレベルで好意的に考えれば

でもそれだと同じような事をした（規模は違えど）アニスはどうして許すんでしょうね
風見鶏のティアさんは
それは擁護できんわ

天然嫌いな俺だがナタリアは大丈夫だった
ほわ？とかふえ？系じゃなかったからだと思う
反対にツンデレ好きなのにティアは嫌い
あれはツンデレじゃなく相手によって態度変えまくってるだけだ

ツンデレを馬鹿にするな！

ティアはツンデレじゃなくてツンギレ

ヒス媚びだろ

>>341
ツンギレはかなり好きなんだがな
萌えるツンギレには可愛げがあるティアにはそれがない

ツンギレと言えば特務兵。あいつは面白いところが多くて好きだな。
ティアはツンギレじゃない。この世で最も吐き気のする女

なんか歴代のヒロインでこいつほど「悲劇のヒロインぶるんじゃないわよ！」
（byＰＳ版ルーティ）の言葉が似合うヒロインいないんじゃね？
アビスのメインキャラは正直みんな嫌い（六神将とかは好き）だが、こいつは
一番嫌い。　調子に乗らないで！とかハァ？って感じだし。

「調子に乗らないで！」は自分がだろって感じですな

>>344カナード？

調子に乗らないで！はもうちょっと言い方あるよなぁ
調子に乗ってると怪我するわよ、とかさ
プレイヤーが敵倒して高揚した気分に水指すなよ

他人の事を理解しようとしないのに、自分は理解してほしいなんてムシが良すぎる
てか、ルーク以外の仲間はティアをよく理解していると思うけどな
事あるごとにティアを気遣い、ルークに気遣ってほしいティアの気持ちを
察して、ルークに気遣わせるように仕向けてるし
ティアほど他人の優しさの上に胡座をかく奴は見た事がない

アビスメインキャラは何かと叩かれてるなぁ
今までこんなにメインが並びに並んで叩かれてるのは見たことないが･･･

全員基地外だからな＜メインキャラ
最初は大嫌いだったはずのナタリアが今じゃ（あの中では）一番まともに見える
アッシュアッシュうるさいだけで実害ないからかな
今一番嫌いなのはジェイド、次いでこいつ

媚びないクールな女軍人って教官とかセシル少将みたいな感じ？
ティアは相手によってコロコロ態度変えすぎだと思うわ

ナタリアもなぁ...
王の言う事無視して城抜け出してアクゼリュス行ってるし...
これのせいでクビになってる奴でてるだろうし

ルークがおかしいのは分かる。そういうテーマなんだろうからな。
それで何で他のキャラまでおかしくなるんだよ...特にティア....

他キャラ叩きはスレ違

>>352
まあそういうとこは仕方なくね？展開的にもゲーム的にも＞ナタリアの城抜け出し

自分はティアの屋敷侵入やナタリアの脱走によって兵がクビになるとか
そこまで深くは考えなかったなぁ…
嫌なのはティアのあのマンセーされっぷりと言動の矛盾と無駄に偉そうな態度だった

二度とあんなヒロインはごめんだな
ついでに言えば主人公の方も

スタッフいわくガイとナタリアが主役っぽくて
あえて奇をてらってあんな主人公ヒロインにしたらしい
二度とやるなよ！と言いたい

・・・スタッフが糞すぎる
また弥島？

>>356
意外性を出すのはいいと思うんだ
まともなシナリオを作れる人間であればの話だけども

>>354
全文同意
RPGの多少強引な展開に一々突っ込んでたらキリないしな。
欠点を欠点として書かれてたら好感持てた可能性あったっつーに。

ルークみたいに欠点を欠点として書かれすぎてるのもアレだけどな
ルークもティアも他のパーティキャラもプレイヤー不快にさせてどうするのかと

強引な展開といっても実際ナタリアの城抜け出しに関しては
やれやれ、どうしようもない姫だな…みたいな呆れた雰囲気があったけど
ティアは王族の屋敷に不法侵入しておきながら周囲のお咎めもなく
偉そうな態度とって当然みたいな空気が嫌だ

>>361
襲撃がお咎め無しなのは、ストーリー的にはアクゼリュス行きが実質死刑だから
スタッフ的には
・襲撃をお咎め有りにしたら、後のマンセーに支障が出るから
・ティアは手負いの獣状態だったから仕方ない
実兄を殺そうと思うほど思い詰めたティア可哀想！
・ルークの態度の方が悪いからティアの襲撃なんて誰も気にしない。むしろティアが被害者

って事では

>>347
『調子に乗らないで』は最初普通に敵に言ってるのかと思ってたなぁ…
…の割りには敵が特に何かしてる訳でもなく、なんか変だな…と思ってたら
自分が敵倒した時に毎回言ってる事に気付いた…
あの時は衝撃だった… え？俺？って…

>>359
たしかに全文同意だが
問題はその問題行動を起した２名が説教垂れだから細かい事が目に付くし気に障る。

他キャラの場合欠点だらけでも最悪スルーされてるかなのに
ティアの場合欠点だらけなのに他キャラからマンセーなのはマジでイミフ

プレイヤーから見たティアの欠点＝スタッフの萌えポイント

そういえば怪談苦手設定もあったよなあの目ティッシュ蟻か
クールだけど実は怖がりなんです〜ってどこまで媚び媚びなんだ

>>367
そんな設定あったのか
萌え設定詰め込みすぎだろ…
逆にティアに備わってない萌え設定って何かあったっけ？

ヤンデレとかどうすか

思いつめていきなり屋敷襲撃したりするよ！＞ヤンデレ

ロリは無いな
妹属性はあるが

そこのソイツどいて！ お兄ちゃん殺せない！

「この中で一番泣きたいのは誰だと思う？」発言でガイまで嫌いになった
（ティアマンセーの度にキャラの性格定まってないとは言え）

そんなのノエルに決まってるだろバカガイ！

>>368
眼鏡っ子
語尾になんかつける

……。

>>368
クール
軍人
媚びない

だって実際には備わってないじゃん

>>373
誰が言っても「はぁ？ティアマンセーも大概にしろよ」
と思うセリフを、一族を皆殺しにされて
加害者家族を殺そうとしていたガイに言わせるなと
それ以前にあのセリフ自体がおかしい
一番おかしいのはスタッフの頭だけど

>>368
本当は優しい
冷静

Sでの「コレットばっかりこんな目に」と薄幸称号を入手もそうなんだけど
ティアも強き娘の称号を手に入れた瞬間冷めたなあ
こういうのって周りが黙ってれば健気な強いキャラだなとか可哀想だなとか
自然にプレーヤーが思ってくれるのに押し付けがましいんだよね
それでもコレットは仲間が気遣えと言ってこないだけましだけど
ティアはこんなに構ってやれと周りに責められるキャラって見たことがない
そんなに傍からみて彼女はやばそうなのかと、ある意味感心してしまうぞ

>>375
カード（手元にない）についてたインタビューか立ち読みした雑誌か忘れたが
ティアのコス称号に眼鏡を押したが没になったとあった
没ったんだからどうでもいい話だが

メガネ属性までつけようとしてたのかよｗ
どうしようもねーなｗ

>>371
ファンダムで盛大にロリってなかったか？
あんな短期間にあんなに胸がでかくなるかよ。

「本編で描ききれなかったティアたんの萌へを補完すべし！」
ってことでファンダムティア編は作られたんじゃね？
「どうです！可愛いでしょう？」だもんな（笑）

お嬢属性はナタリアにいってるが、市長の養子？とか高貴な血筋とかでその辺カバーしてるような
後は小悪魔とかカリスマとかかな、ティアにないのは

高貴な血筋も、１０００年前の人物じゃいくらでもいそうだけどな
本家はフェンデ家なんだろうけど

二年あればAからDくらいになるぞ

アレは豊胸手術だろ、常考。

え？あれって小さめのメロン二つ押し込んでんだろ？

本物のメロンだったんだｗｗ
なるほど、だから7年しか生きてないルークが胸をメロンなんて言ったわけねｗ

>>384
2000年

ティアに萌え設定を詰め込んでるのは、可愛げが無くなるという理由で
可愛い物好き設定を付けた事の延長だと思う
「媚びない言動とのギャップ萌え」でも狙ったのか？

長い茶髪と黒っぽい服→落ち着きを通り越して暗い
お姉さん→むしろ更年期のヒステリー
周りに褒められる→周りを貶めさせる
ティアは可哀相→だから他の奴は心配するな
若くして軍人→全部他人のコネ

いくらコテコテにしても、ティア本人の魅力が設定に負けてるんだよな
どうしてもプラスに見せたい部分がマイナスに働いてるというか

公式設定で「魅力がない」「卑屈でねちっこい喋り方」「嫌われ者」って設定のキャラの方が
遙かに魅力のある件について

>>391
髪とか服は寧ろ好みなんだが、中身があれだけ破綻してるとちょっと…
まさに設定負けの言葉がピッタリだよなぁ。
全部のシーンがとは言わないけど、ティア一人が最後までスタッフの操り人形みたいで浮いてた。
ティアという人間が生きて喋ってるんじゃなく、人の皮被った設定が台本通りに動いてるというか…
何かそんな感じが拭えなかった。

恋愛脳過ぎてパーティーの広義の目的になる
戦争回避とか国家とかレプリカ保護とかどうでもいい態度なのが
お前なんのためについてきてるんだよ、って感じで嫌だ
仲間とも全然うちとけないし、兄とも戦いたくないとか言い出すし
じゃあなんのために旅してんの？ルークのため？それが媚びないヒロイン？

ナタリアやアニス心配して怒られるシーンとかもさ、
あれ命掛かってたりこれから命掛けたりするんだよな
現代日本でちょっと風邪引いたとかいうレベルの話じゃないよな
命掛かってるというときに仲間心配しなくてどうするっていうんだ
ヒロインなら一緒に心配するところじゃないのか

最近クリアしたけどこの人嫌いだったなあ
「理性的な軍人」設定なのに情緒不安定で

リグレットは最期まで甘えを見せない凛々しい「軍人」だった（多分セシルも）
でもこの人都合悪くなるとヒス起こしていたなあ

「天然」はナタリアにもいえるが、育ちの良さを感じさせるだけで、
弱っている人に真っ先に駆け寄る優しさは正義感の強さがむしろ目立っていた

「怪談話に弱い」とか「スイーツ（笑）作り」とかもいらない設定
人を殺すことについて講釈を垂れておいて怪談にビビるなよ
この人に殺された人がどれだけいるんだ

優しさは→優しさや

暗殺（敵対）キャラがお咎めなく仲間になるゲームって多いし
ゲーム自体勇者の不法侵入でなりたってるから割り切れる要素なんだけど
アビスの場合初めて人を殺した描写とかジェイドの高レベルがさがったりとか
ゲームのお約束の部分をあえて描写してるせいか本来ゲームの都合的な
不法侵入＆暗殺が不問なのが逆に釈然としなくなってる気がする

ガーターベルトに関して気付いたんだけど、藤島の元絵？では見えてないんだな
ガーター装着はあくまで裏設定だったのに、オタッフが強引に露出させたんだろうか
ていうかガーターって下着の一部だと思ってたんだが…違うのか？

何にせよ普段服で一番露出してるのはナタリアでなくティアさんなんですがね……＞下品に露出

ティアでいいなと思ったのは
序盤でルークを庇って怪我するところと、ナタリア加入ダンジョンでナタリア守るところだな
マルクトの軍人がキムラスカの王族を護衛するのは当たり前だけど、ジェイドとアニス含めて
それまでの振る舞いが酷かったからこの場面だけはまともに見えた
それも「戦うヒロイン」という萌え要素の断片的なものだから、ティアそのものは好きになれないけどね

可愛いティアたん（笑）に下品な露出させるなってライターが言ったんだっけ。
今までのキャラは下品な露出してると思ってたのかね。
媚びないヒロイン（笑）発言といい、痛々しいなｗｗｗ

ただでさえゲーム中の言動が叩かれているのに、スタッフインタがそれに拍車をかけたな
ティアだけをマンセーするならまだしも、他キャラや
歴代テイルズヒロインを貶めてティアを持ち上げるような事を言うから…
こういう事を言うのは、「プレイヤーはティアを好きになるはず。嫌われるわけがない」
という考えが前提にあったから？と思ってしまう

もっと客観的にティアを見てほしかったな
キャラに愛着を持つのと、ティアへの偏愛は根本的に違う
「私たちが作ったヒロインなんだから、みんなティアたんに萌えて当然！」
って考え持ってる時点でプロじゃないだろ…

ティアの髪型が受け付けない
前髪がないと女じゃヌェーーーーー！！！
って俺は変ですか？

それってキタローじゃないかな。>>ティアの髪型

納得した

敵キャラやDQNキャラが「暗い」「意地悪」みたいにマイナス描写されてたりすると、
「でもこういうとこは良いじゃん」「やな奴だけど辛い過去あるのに頑張ってんだよなぁ…」
と長所を探してしまうが、
逆に「さあさあこの子こそ完璧なヒロインです！」とゴリ押しされるとアラ探ししたくなる


まあそのアラも後でよくよく考えると自分の穿ち過ぎだったり屁理屈だったりする
そのキャラが嫌いすぎて意地悪な見方しか出来なくなるというか
けどティアの場合はどう考えても納得いかない＆理不尽な言動が未だに山ほどあるよ…

こいつがヒロインなんて俺は認めんぞ
色んな意味で失敗だったなＡは・・・

なんか身内が世界規模の犯罪やってるのに、申し訳なさとか全然感じないんだが
むしろその被害者に対して上から目線で接してる感じがするんだが

>>408
仲間からは一番の被害者扱いで、本人もその自覚有りだから
申し訳なさなんて感じないんだろうな
ティアはヴァンのした事は気にしていても、そのせいで
被害にあった人達の事は全く気にしてないように見える

なんでもできる子、にしたので逆に魅力がない
ベタな欠点があるキャラ（敵含め）のほうが魅力的
ティアは小さなミスはあまりないけど、
根本的なところが欠けている気がするんだよなあ

>408
今週のジャンプの勇者学とかいうやつでティアと似たようなシチュになったおばさんが居たが、普通は村人もあれくらいの反応するよなって思った。
あれはギャグだけど、現実でもそういう偏見ってあるだろうし。
ティアはなんかそういう意味で設定が浅すぎる。

船でのアニスからの質問（ティアをどう思うか）には迷わず「うぜー」と答えたww
絶対後で何かに影響して奴がしゃしゃり出て来ると思った（来なかったけど）
好みって答えたらどんな反応だったんだろ

つーかヴァンも仲間からマンセーされてるじゃん

アクゼリュス崩壊はルークに責任があるけど、元はヴァンが悪いんだよな。
それなのに無茶苦茶偉そうでむかついた。

自分の都合が良い所だけ回想し、優しい兄さん言ってるけど、
犯罪者な兄や兄のせいで苦しんでる被害者は見てないんだなと思った。

ていうかアクゼリュス崩壊は親善大使を放置している点で
ルークとヴァンだけじゃなく全員に責任がある。

特にアクゼリュス直前にティアはルークを人形さんなのねとかいって既に見捨ててるし。

自分の意志がないとお人形さんなのねと馬鹿にする
で人形が自分のお兄さんに操られて自分の気に食わない事をしたら
自分の意志がないお人形さんを痛めつけて鬱憤晴らし

自分の意志で仲間心配したり障気中和しようとしたらご機嫌斜めですが

ティアはルークが自分の思い通りに行動して、自分の気持ちを察して気遣って
自分の考えを理解して、自分の望んだ通りの答えを返さないと嫌なんだろ
でもティア自身は他人の事を理解しようとは思って無さげ
だから最後まで仲間と打ち解けた感が無いんだよなぁ…
ティアと仲間の関係は、自分の家に来た知り合いの子供を
気遣って褒めちぎる家族というイメージだ

アクゼリュスに関しては確信犯のヴァンの方が騙されたルークより重いと思う
少なくとも半分半分かと
けど何か本編通してアクゼリュス崩落は全部ルークの責任になってる
一番悪いのはヒゲだとかいう会話ってなかったよな？
別にルークを庇えっつんじゃないが、
ヴァンの肉親であるティアが少しくらい申し訳なさそうにしてもいいような…

肉親がどんな酷い事しようと私は私、兄の罪は私の罪じゃないから責任は感じないって思考も
ありだと思うが、ティアがそうだとしたらシェリダン襲撃後に目を潤ませてたのが理屈に合わないし
内心責任感じてるけど言葉にしないだけって可能性もあるが、それならルークにでかい顔はしない筈

都合のいい時（健気さ、気丈さ、隠れた弱さをアピれる時）だけ兄を討たんとする悲劇の妹ヒロインで、
後は全くの他人が世界を滅ぼそうとしてるような態度なんだよな

ルークはアクゼリュスにとっては確かに加害者だが、
同時にヴァンに周到な計画の元に騙された被害者でもある
ティアは前者ばっかり見てて後者が視野にないから、いつも偉そうに上から説教垂れてたんだな…

アクゼリュスに住んでた奴らに言われるのはわかるが、
ティアに言われたくねーよと思ったな。

ゲームの中ではルークの事を優しく見守ってるみたいな扱いされてるけど、
どうみても他人の弱みをいつまでも責め続け、いびってる嫌な女にしか見えない。
ルークの罪は責めるのに、罪の元凶は責めずに優しい兄さんとか
言い出して怒りを通り越して呆れて笑った。

>>419
アクゼリュス崩落後のタルタロスでアニスが「一番悪いのは総長と…（ルーク）」と
言ってたが、それ以降は特に言及されてなかったと思う

ティアはヴァンが良からぬ事を企んでいると気付いていたのに
「個人的な事だから」で済ませて誰にも言わなかったよな
その事には誰も突っ込まないし…仲間の中では
信じていた兄に裏切られた可哀想なティアという認識なのか
一番冷静に状況判断してくれそうなジェイドにだけでも相談しろと思った

ティアって可哀想だよな・・・・頭が。

ティアで媚びてないなと思うところは
・ヴァンをお兄ちゃんと呼ばないところ
・
・
・
……ごめん他に浮かばなかった

ティアって可哀想だよな


友達いなくて

他のメンバーは友達多そうだ。

他のメンバーはみんな友達同士
ティアだけ仲間はずれ

終盤でアニスが「ナタリアの事は最初は大嫌いだったけど今は大好き」
とか言うスキットがあったけど、ティアはスルーされてた気がする
メロンスキットもメロン発言後に騒ぐティアに対して、ルークとアニスはそっぽ向いてたな
しかも誰もフォロー入れずにナタリアにティアが一番うるさいと突っ込まれてるし
狙いはメロンと言われて焦るティアなんだろうけど
浮いた存在の奴をうっかりからかって、めんどくさいから無視
という風に見えた

そのメロンって言い方が凄い下品で嫌い。

>>421
そもそも「個人的なこと」でもないよな…外郭落とそうとしてたんだし世界規模でヤバい

レプリカ云々は知らなかったとしても、ティアも兄貴が世界規模でヤバい企みしてると思ったから
殺してでも止めようとして襲撃したんだよな？
そこまでしといて何故兄の企みを人に話さないのか謎過ぎる
まさか「確証がないから話さなかった」んじゃないよなあ？
そしたら「確証もないのに暗殺しようとした」ことになるぞ

そういや序盤でイオンに兄妹争いを「故郷に関する事」とか言ってたけどあれも謎…
ホド復活のことか？？

百歩譲って、被害者の家族であるノエルよりも加害者の家族であるティアの方が辛いとしても
人の悲しみの大きさを比べることで小さい方の悲しみが消えるわけではない

もしティアがヴァンの事を話していたら

ルークを筆頭に仲間から信じてもらえず
いくらティアの言う事でもそりゃねーよ…な雰囲気
→ティアがファブレ家を襲撃した原因はそれか！と
キムラスカ組以外にティアのやらかした事がバレる
→ルーク「瘴気の中和方法を知ってる師匠が悪だくみとかありえねーしｗ」
みたいな感じでヴァンとの密談内容をポロッと言う
→皆、半信半疑
→さらにナタリアがダアトに亡命云々をポロッと言う
→この時点でヴァンは怪しいとルーク以外考えが一致
→アクゼリュスではルークから目を離さず、ヴァンを捕まえて話を聞こう

こんな展開になったんじゃないかと思う
これだとイオンが扉を開ける事自体なくなるし、ルークの超振動でアクゼリュス崩落には
ならなさそうだから、ストーリー上の都合で話さない展開にしたんだろうな
ついでにティアの犯罪歴がバレるのも避けられるし

まあ話さなかったのはストーリーの都合上なんだろうけど。
でも「ちょっと話が…」とか言ってイオンとジェイド辺りを呼んでこそっと話しときゃ良かったのに
で、二人ともその場では判断せず保留にしとくとか（ティアもモース関連で充分怪しいから）
話の内容はプレイヤーに分からないようにすれば伏線にもなるし

↑おっと貼り忘れｽﾏﾝ
>>429な

話さない特別な理由もないのに
何も話さないからなんかイライラする

チアウザイ

>>435
外国にいる全世界のチアさんに謝ってください。TOAの人格破綻者ティアと一緒にしてはいけないよ……!!

彼女の良いところ？声優と作曲と演出と設定に頼った独唱力と、状況に応じて性格使い分けるとこでしょうか？

頭良いのはわかったから行動で示してよ。自分自身も徹底的に行動して欲しい。正論であろうと中途半端な貴方に言われたくない(中〜後半が特に)

新作もこんなキチガイが出るんだろうな

>>437
スタッフがティアが何故叩かれたかを理解していれば
あんなキャラは二度と出ないだろうけど…
何でもかんでもマンセーすりゃいいってもんじゃないよ
そこまでして何がしたかったんだ。「僕たちの考えた最高ヒロイン」アピールか

スタッフとかがこういうとこ見に来てたり…はないかなあ。
ティアに限らず結構アンチスレって次回作の参考になると思うんだけど…
まあもう藤島テイルズはよっぽど評判よくなけりゃプレイしないつもりだけどさ

もし見に来てたとしても、あんだけスタッフらがマンセーしてるんだから
ティアたんの良さがわからない馬鹿どもくらいにしか思ってないだろうとエスパー

叩かれヒロインの代表格のシャーリィだって
「よく見たらいいとこあるじゃん」と見直されてきてるのに
じわじわとアンチが増えてきて、アンチスレが活性化しているティアの
どこが最高のヒロインだったんだろう

まぁシャーリィは漫画版で救われた部分もあるし。

TOAもそういう良い改変があれば評価変わる可能性合ったんだが
ゲームのストーリー丸写しのコピペ展開（一部は省略）だからな...

明らかな欠点を欠点として描かず、DQNな言動も咎められたりせず
ティアマンセーの為なら他のキャラを平気で踏み台にする

この辺りがなければまだマシだったかも
ティアが見直されるにはゲームを作り直す以外ないだろうな

どう考えてもティアは無口でも自制心強くもない
ここまで設定と実態が違うキャラクターもそうそういないよ
しかも欠点を無理矢理プラス解釈させようとしててもう…orz
頼むからスタッフ、キャラの言動は責任持って一貫させとくれ…

最初からシリーズ最悪のヒロインになっちゃいました
くらい言ってくれれば逆にいい所探してやったのに
期待させるようなこと言って詐欺そのもののキャラにするから…

リグレットが可愛いもの好きだったら萌えるけど
元々理性的じゃないティアに
わざとらしいエピソードつけてもさみいんだYO

>>446
あーそれなら確かに萌える＞リグレットが可愛い物好き
本当に冷静な人の意外な一面がギャップという魅力になるんであって、
ティアみたく冷静を装ってる奴に可愛い物好きとか言われてもな……
単に地が出てるだけじゃん？と思う

確かにリグレットが可愛いもの好きだったら萌えるかも……

キャラクターの意外性というのは本当にさり気なく描いた方がいいと思う
前面に押し出したら鬱陶しいだけだ

ティアは実は普通の女の子なんです！が表われすぎてるんだよな
普通の女の子でも媚びたヒロインでもいいんじゃないかと思う
それだけなら叩かれる要因でもないわけだし

ティアってリグレットに憧れて冷静ぶるようになったんだろ？
冷静でないと生きられない環境にあったからやむを得ずとか、強制されたとかいう訳でもない
二次元キャラに憧れて仕草や言葉遣いを真似る人いるじゃん。それと同じじゃないんかね

「冷静な軍人の仮面を被り感情を押し隠すが、時折素直な表情を垣間見せてしまう健気で不器用な少女」
と、ティアの性格は随分とドラマチックだが、スタッフの過大評価分を差し引けば
「憧れの人になり切っているけれど、たまに感情が高ぶると演じ切れずにうっかり地を出しちゃう少女」
じゃね？（笑）

>>449
それに加え
強がっているけど本当は辛いんです！（だから気遣え）
厳しい事を言うけど本当は優しいんです！（それが分からない方が悪い）
ってのもあるからな
前面に押し出してアピールする物ではないと思う

>>450
＞「憧れの人になり切っているけれど、たまに感情が高ぶると演じ切れずにうっかり地を出しちゃう少女」

ティアがこういうキャラとして描写されていたら、好きになっていたかも

ティアが冷静だった場面を思い出そうとしてみたが思い出せない。
ヒステリー起こしてる所はよく思い出せるんだがな。

冷淡だった場面はあったと思う

無駄に冷淡だったり突然ヒステリー起こしたり
わけわかんないキャラだったな

こいつアッシュとルークがもめてるときに
いきなりしゃしゃりでてきて怒鳴ったりして
何故ここでお前が出てくるんだっていつも思ってた

冷淡あったなー
熱くなるべきところで冷淡で、まあ落ち着けやというところでヒス起こしてた

ティアは冷静になるタイミングを外してるよな
タタル渓谷に飛ばされた直後とかシェリダン襲撃後とか…
そもそも本当に冷静なら、ファブレ家襲撃自体を考え直すだろ

ナタリアが世間擦れしてない天然なのは姫で箱入りだから
アニスは昔から金で苦労してるから守銭奴で計算高い
みたいに他キャラの性格は一応起因と結果が成り立ってるのにティアの冷淡さは何？
憧れた→真似たって、どんだけ短絡的思考の持ち主なんだww
しかも作中ではそれを指摘されることもなく、クールレディ（笑）が堂々デフォだからな
数々の態度見てればティアのあの性格がフリだってことは誰でも気付くと思うが

つか今書いてて思い出したが
状況は忘れたけど「性格が堅い」って言われたのを「体が硬い」と勘違いしたのあったよな
普通間違えるか？あれ
ただの馬鹿なんじゃ…？

ティアたん真面目だから天然要素も欲しくね？
いいねwwwそうしよそうしよwwwwwwww

…というオタッフの短絡的思考から発生しました＾＾

なんで姫が天然キャラ貫いてるのにこいつまでボケた発言するかな、必要ないじゃん

…あぁ〜、友達一人もいないから冗談が通じないキャラって設定か。スタッフ鬼畜だな〜

>>457
「ティアは（性格が）相変わらず」と言われて
教団服が変わってないと勘違いしてたのもあったな
ティアの天然アピールはわざとらしくて寒いだけだ

亀で悪いんだけど

>>370
謝れ！ヤンデレ好きな俺に謝れ！！

>>459
あまりのわざとらしさに苛々する通り越して気持ち悪かったよ

>>450
いたいたキャラ真似する奴ww
厨房ん時に語尾に変な言葉つけてて引いた。モトネタは知らんけど
ティアは勝手に真似して冷静ぶってるのに「本当は辛いんだよ気遣ってあげて！」って…アホくさ

>>457
あれは無理ある
そうまでして天然要素をねじ込みたかったんかと言いたい
天然は潔くナタリアに譲っとけ

失敗キャラの見本だな
あれもこれもと詰め込んだら厨二レベルで破綻してしまいましたとさ
あんた方いくつですかスタッフさん

なんかこいつ見てると他の女キャラに対しての嫉妬めいた物を感じる。
天然キャラがいるにも関わらず無理やり天然属性をつけたり、
料理上手のアニスがお菓子はダメとか。
他のキャラに胸強調した服着せたりしてるのに
こいつだけ下品な露出しないで、清楚キャラｗぶってみたりさ。

そこまでティアに注目して欲しいのかと。
必死にティア＞＞＞＞他の女キャラアピールしてて見てて痛々しい。

ライターってもしかして女かな。
別に女でもまともに仕事してくれればかまわないけど、
もし、女ならちょっとティアに自己投影しすぎじゃないかと感じる。

ティアは見た目と声は好みなので、性格と設定に余計なものを加えなかったら好きなキャラになってたかもしれない
オフィシャルのキャラ紹介見た時「クール」「無口」「敵キャラのエリート美女」などの印象を受けたので、そのとおりだったら…

「ナタリアって天然で可愛いよね」→「ティアたんだって天然だよ☆」
「ナタリアみたいなお嬢キャラっていいよな〜」→「ティアたんも由緒ある家系の貴族なんだよ♪」
「料理上手なアニス最高！」→「スイーツならティアたんにお任せだよん」
「アニスは小さい頃から苦労してたんだね…可哀想」→「ティアたんも嫉妬で苛められて可哀想＞＜」
「姉キャラって格好良い！」→「いらっしゃいませ大人クールなティアたんは如何ですか？」
「妹系萌え〜」→「お待たせしました年下ヒロインのティアたんをどうぞ☆」


プレイヤーのどんな好みにも対応出来る媚びないヒロイン誕生！！




アホか

>>466
あーわかるわー

ナタリアやアニスはちょっと一緒にいれば
大体の系統（天然お嬢系とか小悪魔系とか）がわかるのに
こいつはそれに後付けがウザイんだよな…

「実は可愛い物好き」
「実はスイーツwww作りが得意」
「実は一番可哀相で純粋でオトメなの〜」

って実は実はうぜええええええwww

>>466
わかる。他キャラに萌えたいのにいちいち邪魔すんな
しかも属性後付けして対抗するだけならまだしも、他女キャラをこき下ろしてまで
アピールすんなと言いたい
どんな属性つけたって、結局ティアは媚びて依存するだけの痛いヒロインなのにｗ

なんか属性負け
結局最もキャラ立ちの悪いキャラになったよね

>>464
ライターは女だよ
ティアは自分の理想のヒロインのというような事を言ってたんだっけ
ライターの視点から見れば、ティアは媚びないかっこいいヒロインなんだろうな
「女の子が憧れるかっこいいヒロイン」ってのも
「自分（女）がかっこいいと思うから女性ユーザーも、ティアをかっこいいと思うはず」
とか考えていたのでは

同じような理論で作られたっぽいキャラでも
幻水５のリオン(作者男)、グレイマンのリナリー(作者女)、ブリーチの織姫(作者男)
なのでもうライターの資質というしか…。

誰からも好かれる理想のキャラになったと思った時点でそのキャラはダメだと思う
誰かにとっての好きは誰かにとっては嫌いなもんさ

>>471
そいつらも十分アレだしティアと同じ理由で好きじゃないけど、流石にティアほどなんでもかんでも詰め込まれてはいないよな。
妹属性とお姉さん、クールな軍人だけど時々熱くなる(ヒスとも言う)、冷徹だけど可愛いもの好き、お菓子作り、歌姫、軍人、由緒ある凄い血族、天然、巨乳、メイド服、猫耳、ガーターベルト……
皆ここまで要素ギチギチにされてない、優遇はされててもちゃんと萌え要素を選別してる。
ここまで萌え要素詰まってるのはティアたんぐらいじゃね？ああキモい

そのライターもうクビにしろよ…
ティアみたいな要素詰め込みすぎてキャラクターが確立されてすらいないものを
理想のヒロインとか言っちゃう時点でもう終わってるよ

ティアのお陰で「設定詰め込み過ぎると失敗する」ということを学んだ

インテリアだってあれこれ無計画に買い揃えてたら統一感のないカオス部屋になる。
ベース家具はシックに決めてカーペットが水玉模様、カーテンはアダルティな花柄。
アンティーク系の猫脚テーブルの上にファンシーな小物…とか。
カオスならカオスでそこが味ってキャラもいるだろうが、
ティアの場合はカオスの癖に「クール」と言い切ってるから呆れるな


ティアは偉そうにしといてポリシーがないつか一本筋が通ってないから嫌だ。
言ってる事も態度もコロコロ変わるし、クール設定なのに皆が気付く位辛い顔してるって一体…
そんなに周りにちやほやさせたかったのか
次回作はいっそ自分の名前の完璧美少女キャラ出したらどうですかね、ライターさん。

設定ぶっ壊しながらティアマンセーさせられてるキャラを見てると
ライター+スタッフ必死だなと笑いがこみ上げてくる。
きめえ

アビス本スレで「ファブレ邸の襲撃はヴァンの許可があったからティアは不法侵入にならなかった。」ってレスがあったけどそれはねーよwwwって思った。

なんでヴァンが許可したら不法侵入にならないんだ…
ファブレ公爵が許可したって言うならまだ分かるけど

>>478
ゲーム中でそんな描写は無かった気がするけど…
いくら理由を付けても、ティアのした事は犯罪だよな

あんなにあっさり侵入されたら
ぶっちゃけ護衛騎士とかクビになっててもおかしくないよね

しかもそのために譜歌使うしな
ユリアも子孫が能力を犯罪（しかも思い込みで）のために使ってると知ったら泣くぞ

>>478
そんな馬鹿げたことを抜かすのはティア厨くらいだろ常孝

ちゃんと許可があって入ってきた人間なら、
譜歌使って屋敷の人間眠らせる必要なんて無い。

これは当たり前すぎる理論だと思うのだが。

>>473
外伝でﾋﾝﾇｰﾛﾘ要素も追加された

つまり犯罪と認識した上で侵し、後も罪を認めるつもりは無い、と

ヴァンがファブレ邸にいると突き止める
→「兄に用があって来ました」と言って通してもらう

これだとティアとヴァンが兄妹だとバレるからダメだったんだろうな
ヴァンとの関係を隠しつつ殺すには不法侵入しかないし
目的を果たす為に、周囲にかける迷惑を考えないってヒロインのする事じゃない
そんなヒロインをマンセーするなと

ルーク断髪後にタタル渓谷に行った時に起きるイベントか何かで
もしルークが反省しないままだったらルークを外の世界に飛ばしてしまって申し訳ないという気持ちは消えていたみたいな事言い出した時は(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
ルークの態度がどうとか関係無しに、その事はちゃんと申し訳ないと思えよと。

ゲームは割合淡々とストーリーを追う性質でキャラクターはどうでもいい俺だがティアは例外
話の流れも設定もとにかく良いとこ取りの上に矛盾炸裂、ライターの自己投影に苛々した
自分的解釈ではラストで全く報われないものの、それでもムカつくことに変わりはない

リグレット→奥村
ティア→藤島

これテストに出るよ

イオンも奥村だっけ？
まともなキャラはほとんど奥村かよｗｗｗ

>>488
突っ込みどころが多すぎる
・「ルークが反省しなければ、自分のした事も気にしなくていい」
とでも言いたいのか
・他人の家を刃物持って襲撃した事も申し訳なく思えよ
・それ以前にティアはルークを外の世界に連れ出して
申し訳なく思っていたように見えなかったが
悪いと思ってるのは公爵夫人が倒れた事だけだろ

「タタル渓谷ではルークが世間知らずで態度も悪いから
ティアの対応は間違ってない、悪くない」
というスタッフのティアマンセーにも見える

ファンダムのミニゲームで
ハードモードにて対戦相手として出ると聞いてヲタッフの屁臭がしました
強い強いティアﾀﾝはハードモードがお似合いだそうです
どこまでティアﾀﾝをマンセーするのかヲチ甲斐がありますなぁ

>>489
製作者的には、帰還した人は一応アッシュらしいので、かわいそうにと思うはずなんだが
あのふて腐れた態度見てると同情できない
あれだけ不幸な設定しょってるのに全くかわいそうじゃないってすごい人徳だな

>>489
同意。
ルークが断髪する前に「人の言葉に左右されているだけじゃアクゼリュスの時と同じ。」的な事言ってたけど、ｵﾏｴﾓﾅｰって気分になった。

「お前が言うな」って台詞が多すぎる

>>489
スタッフは思い人が帰ってこなくて可哀想な悲劇のヒロインティアたん
に萌えてるんじゃないか？本編でしつこく可哀想アピールしてたし

ティアは冷たさを披露した後にもれなく仲間のフォローが付いてきます

例：「ティアの言い方はキツい」→「でも俺にはそれくらいでいいのかもな」
「悲しんで立ち止まってる暇はないわ」→「彼女目が潤んでたな。この中で一番（ｒｙ」

まだ一杯ありそう

ティアとルークのスレ大人気だな
悪い意味で

初めの村でのルークとの会話でもいちいち
同じレベルで感情を表に出しまくってたな。

冷静で優秀な軍人なら初対面の偉そうながきんちょ位
上手くあしらえよと言いたい。
精神年齢同じじゃねーかよ。

真面目に戦ってたら1回の戦闘中に3度「調子にのらないで」を言われて嫌いになった
これってどう考えてもプレイヤーが嫌いになる仕掛けなんじゃ
なんというか気分屋の意味不明な八つ当たりにしか聞こえない…

>>498
自制心が強く冷静なキャラにしたいけど、冷血と
思われるのは嫌だから、すぐにフォローが入るんだろうか
だったら最初から冷静キャラにするなと

媚びないと言うのなら、他人からどう思われようと
構わないくらいの気概のあるキャラにすればいいのに

最後に皆が仲良くなったのに、ティアは結局取り残されたまま浮いてた気がする
これってやれそれとキャラにティアを気遣わせまくった結果じゃね？
他メンバーはしつこく心配しなくても心が伝わるのに、ティアは口で言ってやらないと伝わらない、と
だからリグレット戦後に「無理してないか？」「してないわよ」というアホな会話が生まれる
（直後にアニスの「ルーク分かってないな〜」台詞でティアは悪くないアピール）


俺的にティアの浮いてる感の元はその辺にありそう

ルークの心情を理解できなかったパーティの奴らが
同じ程度の付き合いでしかないティアの心情を察する事が
出来るのがなんでなのかがわからない。
アビス最大の謎。

思いっきり不機嫌オーラ出してて気を遣わないとヒスるって分かってきたからじゃないの？
ウザいから適当にみんなあしらえる大人
腫れ物扱いは馬鹿には丁寧にされてるって思えるらしいね

ﾃｲﾉﾚｽﾞ総合雑談スレ＠同人者専用30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1204007335/

リグレットを殺した時点でこいつは一生の仇。

こいつのせいでリグレットはティアの引き立て役になってしまい、キャラが生きなかった。
リグレット…一番好きだったのに！

設定からしてティアに関わる殆どのキャラ達が
ヲタッフの犠牲になってますよ

真の強き娘はノエル
シェリダンの惨劇後もウジウジしてないし
進め方によってはギンジも死んじゃうのに泣き言一つ言わず自分の役目に徹するんだぜ
もし自分がルークでノエルがヒロインなら気合いと根性で生還するぞ真剣に

オタッフは周りをひきたて役にして
ティアを立たせたつもりだろうが失敗してる。
むしろこいつが引き立て役だ、
こいつのおかげで今まで嫌いだったキャラがマシにみえてきたから。
ありがとう、媚びないヒロイン（笑）のティアさん

正直テイルズヒロインはあまり好きじゃないことが多かったが
ティアのおかげで皆のいい所が分かるようになった
今では２週目３週目に挑む日々です
ありがとう強き娘(笑)

>>501
「調子に乗らないで」もウザかったが戦闘終了後の掛け合いもウザかった
踏み込みが甘い、無駄な動きが多い、いい気になるな、むやみに敵に突っ込む方が悪い等々
文句しか言えねぇのかよと。
特にナタリアがメンバーに入った直後のナタリアとの戦闘終了後の掛け合いは虫唾が走った

序盤、ティア戦闘不能状態で戦闘を終わらせるとルークが「偉そうなわりに倒れてますが？ｗ」みたいな事言うのが
ルークが短髪になった後からは無くなってるのが残念だ

たった16の実力も経験も自制心も無い小娘に
偉そうにぐだぐだ言われたくねーよ

俺の中でこいつはいなかったことにしてる
コレットには適わないが悲劇のヒロインヅラが気持ち悪い
鬼太郎みたいな髪型しやがって

>>512
どんなんだっけ？＞ナタリアとの戦闘終了後の掛け合い

>>515
ナ「もっと早く回復してくれませんこと？」
テ「むやみに敵に突っ込むほうが悪いわ」
ナ「無愛想な上に嫌味まで、嫌な人」

みたいなやつ。セリフはうろ覚え

まぁナタリア自分で回復しろwとは思うが、無愛想で嫌味とは的確だな
ナタリアＧＪ


ヲタッフ的にはナタリアを悪者にしたかったんだろうが

>>516
こいつとナタリアパーティに入れたら三回位連続で言ってた。
後、シェリダン襲撃の時、「ごめんなさい。」って言ってたのが何でアニスだったのかわからなかった。
ここで謝るのはヒスティアリカだろ。

詠唱中は守って！と怒鳴られると放置したろと思う
まああまりPTに入れないけど

>>518
そこは、一番泣きたいのにそれを隠して厳しい事を言う
強き娘ティアアピールだろ。でも加害者身内のくせにと
思われたくないから、ガイに例のセリフを言わせてフォロー

実際ティアよりもナタリアの方がヒロインポジションな気が。

だな。
吹っ飛ばしたのに謝りもせず説教続ける女より余程主人公に近い位置にいる

体もムチムチでエロいしな

>>516
回復する事を主な役目として振り分けられてる人間の言って良いセリフじゃないんですが
ちょっとした判断の遅さが命取りになるって尊敬してる教官は教えてくれなかったんですか？
この時期のナタリアは確かにアレだから、作戦無視とかしたのかも知れないし、
そこは責められるべきだが、だからと言って回復怠っていい理由にはならん

回復術メインのキャラでこんなセリフ吐いた奴見たことないわ

ナタリアは回復も使えるが攻撃面でも強いんだから、ガーターに隠したナイフだのひたすら詠唱遅い上に弱い符術だのコチコチハンマーだの攻撃が弱く回復しか取り柄のないティアが補助してやるのが当然だよな。
軍人の癖にお姫様より攻撃面で使えないんだから、自分が率先して敵を倒して守れないなら、せめて後方から大事にならないように援護ぐらいしろ。だって軍人ｗなんだろ？
しかし、普通のお姫様より回復が微妙で普通のお姫様より攻撃面で劣る癖に軍人だなんて名乗って恥ずかしくないのだろうか。

何でティアはあれで優秀な軍人扱いなんだろうな…
いくらマンセー要員がマンセーしても、本人の言動が
あれだから全くそうは思えない

回復すら微妙と言うより使えない
長くてとろい歌はだるいし、回復術の効果は小さい
アイテムを使った方が早く、効率が良かったので序盤はアイテム主体だった
ティアはお荷物な上に偉そうな態度なもんだから腹が立ったな
ナタリアが入ってからは回復をこのキャラに任せ、アニスは蘇生係
ティアは目の上のたんこぶでしかなかった
邪魔だった、本当に邪魔でしかなかった

こいつ「アイテムの使いすぎは危険よ！」って言うけど、詠唱遅いうえに効果も微妙なくせに要らないアドバイスしてくる。
アイテム>>>>>>越えられない壁>>>>>ティア
個人的な実用性はこんな感じだった。

アビスのヒロインはブタザル
性別なんて関係ねー！

>>528
あれほどかわいそうで健気で主人公思いのかわいい萌え萌えヒロインはいねーよなｗｗ

マジレスすると、最初ウゼーと思っても最終的には可愛く思えるから不思議
どこかの媚びないヒロイン様も見習え

ミュウはなんかちょっとうざくなるように作ったとか
なんかで言ってたけどルークがうぜぇうぜぇ言ってるだけで
そんなにうざくなくね？普通に子供らしいだけだろあれ
マイソロの白蝿見た後だとつくづく思うわ

うざく作ったつもりがかわいくなってしまっている
Aスタッフクオリティ

Aスタッフの意図はことごとく外れた結果になってるな
みんなに好かれるように作った媚びないヒロインティア様があれだし

>>530
つまり、欠点を意識して作ったのが正しい愛されキャラの作り方って事なんだろう
欠点なんてないですよ？と思って作ると悲惨な子が産まれる

水着姿に期待してたが、いざ着させて見ると貧相すぎてワラタ

つーかミュウはうざくもなんともないだろ
ミュウに暴行してるルークの方がよっぽどうぜぇよ
あとティアたんもな

胸だけ不自然にデカくて、他はガリガリだからな
いかにもな豊胸体型で萎える

ナタリアの方が全体的にムッチリしててイイ体してる

>>516
自分のスパイ行為が原因でシェリダン襲撃されたことに対してなんじゃ？＞アニスのごめんなさい


ティアの体型はグラマーなのかスレンダーなのかどっちだよって感じだ
多分両方の要素詰め込みたくてあんなんしたんだろうけど
でもナタリアは華奢って何かで言ってなかったか？体重見てもそんな感じするし…何か
ティア＝程よく筋肉が付いたグラマー
ナタリア＝モデル体型
というイメージがあった
華奢好きの俺としてはナタリアのあのムチムチ感は納得いかん

…が、ナナフシみたいなティアよりは断然魅力的だと最近は思えてきた

ティアたんは女の子が憧れちゃうようなヒロインなんです＞＜
みたいなトチ狂った事をヲタッフが言ってたみたいだから
胸が一番大きいのはティアたん、一番細いのもティアたんなんです！って
性格同様、身体にも女の子の理想（笑）を詰め込みこみすぎたせいで
あんなエイリアンみたいな気持ち悪い体系になったんだろうな

ライターは萌えとイタイは紙一重と言う格言を知らなかったのだろうか。

>>535
確かアニスがナタリアは華奢でラルゴとは似てないねって言ったやつだよね？
藤島絵では全然ムチムチじゃないのになぁ…

つかポリゴンのセンス疑うよ、ティアたん眼球真っ青で白目がなくて頭でかくて脚だけガリガリでキモすぎる

ティアのキャラデザは好みなのになぁ…
スタッフのせいで酷い女キャラになってしまった
作り手が悪いとここまで酷くなるものなんだね

次回の新作ヒロインはまともだといいな…期待するだけ無駄なのだろうか('A`)

ティアうざすぎて･･･駄目だ
ゲームする気無くなってきたorz

序盤とかキツいよな…
無理はするなよ…

ぶっちゃけ中盤もキツい。
ティアたんだけじゃなく仲間の反応の冷たさや鬱シナリオアも災いして、アクゼリュスを過ぎてもストレスが溜まる仕様です。

絶対2周目はやらねー。

ティアたんの素晴らしさに嫌気がさしてクリア後放置して
部屋のどこかでホコリかぶってるけど売り払うのもめんどくさい…

女が皆ゴキブリに憧れて目指すようになったら日本は終わるな＞女の子が憧れるヒロイン

憧れてるのはスタッフだけだろｗ

Ｄのキャラ設定見てたんだが、マリーさんも天然でスタイル良くて戦うヒロイン（メインじゃないけど）で可愛い物好きで料理上手なんだよな
媚びないヒロインってマリーさんみたいなのを言う気がするんだが…

>>564
その上記憶喪失、人妻、旦那絡みの悲劇要素を持ち気丈に振る舞ってる。要素が似てるのにかたや女神でかたやゴキだからな…。Ｓチームは調理の仕方が相当下手なんだろう。

それにしてもこいつ、孤児院育ちでその孤児院の為に必死に金を集めたり実の父と弟を殺してしまったり
生まれた頃から数十年後に死の宣告をされてたも同然で感覚も感情すらなくしても世界の為に身を捧げたり
一年間氷漬けの挙げ句休まる暇なく誘拐されオークションにかけられ他人に体を奪われ、あまつさえ新しい姿のせいで斬首刑にさせられかけたり
何年も前から追われる身の逃亡生活の挙げ句捕まり、目の前で実姉や親友を殺されたり
そんな中でも、叩かれ要素は勿論あれど必死に前を向いたヒロイン達より、自分の意思で世界の破滅目論んでる兄一人と戦うだけでウジウジしてるこいつが最高のヒロイン！って本気で言ってんのか？
こいつが一番あまたれてんだろ

をを〜、そうなのか＞マリーさんの設定
Dやってないけどマリーさんてゲーム中どうなんだろ
イラスト見ると乳でかいし、設定で萌え要素沢山あるみたいだけどカオスになってないんかな

マリーさんは漢らしくて懐の深い良い人だよ
設定のキーワードだけ見ると萌え要素たくさんだけど、
そうと感じさせず、その世界に生きる血の通った一人の人間なんだっていう
説得力のちゃんとあるキャラクターだよ
リメイクはやってないからわからんけど

本当…、なんで似たり寄ったりの設定で萌要素もいっぱいなのにこうも違うんだろうな。
ティアみたいに後付けでオタッフの萌えを優先されたようなのじゃなくて、やっぱりマリーさんは話の必要要素と周りのキャラとのバランスを考えて真剣に考えたキャラだからだろうか。
マリーさん自体には合わない妹属性や清楚キャラ、特別な力とかはもっと合う他キャラに割り当てられてるもんな。
同じように巨乳天然キャラなグー姉さんもあるべくしての設定だったし天然も度が過ぎると周りに呆れられてた、巨乳でもアンジュはちょっとぽっちゃりだったりと整合性が取れてる。
どれも話とキャラ立ての為の必要不可欠な設定だけど、ティアは萌え要素をあれもこれもと話に関係ないのもお構い無しにひたすらいいとこだけ詰め込んだからこんなに破綻してるんだな。
いくら単品で美味しいからって一気に飲みたくなっても、ドリンクバーでジュース全種類混ぜちゃいけないのと同じだ。

周りを貶めることによって良く見せかけてるメッキヒロインなんだ
元々魅力が無いんだからどんなに持ち上げても白けるだけだ
仲間を信じ苦楽を共にし成長する
ヒロインなんてこれするだけで十分魅力的だよ

冷たく見えるけどホントはすごく優しい子設定らしいけど、
そういうのってプレイヤー自身が感じる事であって
周りのキャラにそのまま言わせてティアがそうだと思い込んでるスタッフは頭悪いな。

優しい子って言うのは他キャラを信じ気遣い友情を築いてからにしてくれ。
他キャラが心配されてるときに自分が気遣われないからって「…」とか
仲間がショックを受けてルークとナタリアが心配してても「？」だったり
アニスナタリアの友情スキットでひとり取り残されたりしてる奴に相応しい形容詞じゃない

父と戦うナタリアとの会話だって、やたらガイとジェイドにティアプッシュされてげんなり

言わないとわかってもらえないからだよ
言われてもわからないけどw

ノエルなんて淡々とパイロット業を頑張っているだけだが、
不幸にめげず明るく健気だと伝わってくる
ルークに好意を持っているのもわかるけど全く厭味がない

マリーの話がなんでここで出てきて吹いたｗｗｗ
ティアなんかと一緒にするなよ

ティアってナタリアのこと嫌いなのか？
ルークがナタリアの心配してた時のあの無言がいまだに意味わからん

>>556
ナタリアが嫌いなのではなくて、ルークがナタリアを心配した事が嫌なんだろ
偽姫だと知って落ち込むナタリアを心配して何が悪いのかと

>>555
いや、誰も一緒にしてるようには見えないけど…
単に似た要素を持っているはずなのにマリーさんは良キャラでティアはゴミってことだろ

アニスが信者から金貰ってた時は、事情もきかないで金返して来いだったのに
両親の事とか聞いたら「泣いていいのよ」なのがなんか変。

優しく気遣い出来るキャラなら初めに事情位聞くだろうし、
冷静沈着な軍人なら事情聞いても甘やかさないで
「自分のやったことの責任は自分でとれ」位言ってもいいのに。
行動がちぐはぐすぎて意味不明なキャラだ。

スレタイセンス良くて吹いた
媚びないヒロイン(笑)

信者から金を貰うのはどんな理由があろうとしてはいけないことだろうから事情聞くまでも無いって
自分は解釈してた

冷静沈着な軍人ならそもそも、真っ昼間に公爵家を軍服着たまま襲撃しない

>>556
ナタリアが嫌いなんじゃなくてルークが他の女のこと心配してるのがいやなんだろ
今までのヒロインとは違う媚びないヒロインらしいが、結局ティアも自分と主人公のことしか考えてないヒロインじゃん

>>559
沢山の要素を一気に表現しようとするから何もかもがチグハグになってるんだよな
それまでの流れほぼ無視でその場その場で「良いキャラ」にしようとするから
何このキャラみたいな感じになる

レムの塔あたりも
死ぬ気なら止めない、その代わりあなたを許さないけどとかビシッと言い放ったくせに
いざレムの塔にいくとヒス声で「ルークやめて！」「よかった消えちゃうかと思った」
あまりの態度の変わりっぷりに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった

>>561
＞冷静沈着な軍人ならそもそも、真っ昼間に公爵家を軍服着たまま襲撃しない

冷静で自制心の強い設定だけど、ストーリーの都合であの行動なんだろうな
「二兎追うものは一兎も得ず」を地でいってるな
しょっぱなから設定と実際の行動が180度違うって…

>>563
性格の一貫性より、ティアに一番良い役割をやらせて目立たせる事を選んだ結果だと思う

>>550
そうそう。でもっていくらドリンクが沢山あってもまず全種類は飲みきれないんだから、
自分の飲みたいもんを厳選して飲むのが普通だよな
もし全種制覇したいなら長時間じっくり腰を据える必要がある
スタッフは時間がない癖にあれもこれもと欲張ったもんだから、
コーヒーやら茶やらジュースやらスープやらを一緒くたにした何じゃこりゃな代物になってしまったと
阿呆くせー

ここまで嫌われるヒロインってなかなかいないぞ
スレ６かよｗｗｗ
俺もティアは胸以外大嫌いだけどな

その胸も豊胸手術だしなぁ

あとメロンて呼び方キモ過ぎ

>>566アンチスレが１２まで現在進行形で伸びている奇跡のキャラもいるよｗ

メロンメロン言うけど、そんなゲーム中言ってたっけ
むしろティアの方がギャーギャー言ってたような
特に胸がきついとか言う方が自分は気になった

嫌がってる割にティアが自分で胸ネタ振ってたよなｗ
言動おかしいよ、ほんと

なぜ幼少のかぁわいいティアがあんな女に変身したのか激しく疑問

自分と髭とレプリカ以外にはとことん冷たいよなあ

確かに。

メロンはスキットでは一度しか出てないが、それだけで信者がティアをそう形容する事がキモい

信者から見てもメロンくらいしか良いところが無いという現れだろう

あとは性格の悪さをツンデレと言い訳するのと
バンプに作ってもらったはいいが戦闘では激しく足手まといな譜歌

つーかティアってそんなに巨乳か？メロンのスキット見るまで気付かなかったぞ

乳なんぞデカかろうがどうでも良いが
性格の悪さがどう言い訳しても救えなくてﾜﾛﾀ

譜歌戦闘じゃ足手まといだよなあ…やたら長いし、大して便利だと思ったことがない
呑気に歌ってないでもっと早くサポートしろよと。
実質こいつから譜歌と回復術とったら何も残らないよな。その両方全然使えんけど

でもさ、譜歌ってあんな堂々と歌っていいもんかね。
ユリアの子孫だから大切に伝えてきてるのにティアって自慢のように人前で歌ってるし、メロディさえ覚えたら誰でも歌えるんじゃない？
力とかは別物としても

歌上手いの？

下手でないのは間違いないはず。けど歌唱力があるかといえば違うと思う
特別なのはティアの歌声じゃなく、譜歌の旋律そのものとユリアの血筋なんだろうし
その美しい歌声に誰もが聞き惚れる…とかじゃなくて心底ﾖｶﾀ

雑魚戦だと歌い終わる前に戦闘終わるし、ボス戦だと範囲攻撃とか乱戦に
巻き込まれて歌ってられない
リザレクションとか一見便利そうに見えて、実用性ないのが痛い
攻撃する時も敵の近くまで行く→長い詠唱のために離れるのも面倒
遠くから攻撃しつつ単体を即回復できるナタリアが便利すぎるだけなんだけど

レイズデッドもアニスが使えるし、戦闘不能になる前にナタリアが回復してくれるから、こいつほとんど役立ってないな。
努力しないでいると、こうなるのがよくわかる人だ。ありがとう歌姫(笑)。

ハートレスサークルとかなww
みんな範囲から飛び出していくし使えないったら

推定Ｄ〜Ｅカップ

>>579
> その美しい歌声に誰もが聞き惚れる…じゃなくて

スキットでしっかりイオンとルークがいい歌声とティア様を讃えます。

…あのヲタッフがティア様を誉め讃えるネタを逃すはずがなかったな

本当にあれもこれも詰め込んだキャラだよなぁ…
特化した部分が無くて、万能どころかかえって器用貧乏なキャラというか

良い部分だけではなく欠点があるからこそ、そのキャラの良さが引き立つのに…
ティアの場合は欠点はマンセー対象かスルーだからなぁ…

スタッフは何を考えて「調子に乗らないで！」をゆかなに言わせたんだ？
これはアドバイスじゃなくて水を差しているってわからなかったのか？

まだ戦闘中だから調子に乗って油断するな、って意味なら
調子に乗ってると怪我するわよ！とか油断しちゃだめよ！って言わせればいいものを

本当に大人な空気王は、こっちが敵倒してｲﾔｯﾎｫｫｫｵｩﾃﾝｸｩ!!
…って舞い上がってたら『油断するな』と注意してくれますね

「調子に乗らないで！」ってオタッフ的には
油断するルークに注意する冷静なティアたんのつもりだったんだろうなー

>>590
タタル渓谷に飛ばされた直後は、冷静に状況を分析するティアたん
シェリダンの惨劇後は、冷静に今すべき事を皆に促すティアたん
のつもりなんだろうな

こいつの説教って例え悪いけど、ニートがニートに説教しているのと同じだと思った。
全然説得力が無い。

ティアは萌えの大安売りというか、設定が多すぎて一つ一つに重みがない。10円均一みたい。
可愛い物好き・菓子作り・媚び服・天然要素・不自然なマンセーとフォローを削り、
言動を一貫させ、幾つかイベント改良＋追加すればマシになるだろうか…

そしてスタッフはティアマンセーの為に他キャラと他作ヒロインをこきおろした事を認めて謝罪せい

>>581
発動する頃には大体ルークもガイもアニスもそこに居ないよな、ナタリアとジェイドは元々遠くに待機だから余計に関係ないし。
攻撃呪文は相変わらずのジャッジメントや馬鹿みたいに詠唱長いのか弱い術しかなくて半分以上封印してある。特に術継承した二周目でTPないっつーのにいきなりジャッジメントした時は特に殺したくなった。
なら回復しない時はどうしてるかって補助魔法も使えないから無意味な場所にFOF作ってるだけだしなぁ、性能の全てが半端過ぎる。

速攻二軍落ち

戦闘での使い勝手が悪いのは多分戦闘関係のスタッフとオタッフはかぶってないってことなのかな？
まあそれにしてもティアたんが戦闘でも最強キャラじゃなくてよかったぜ
欲を言えばティアたんの声だけＯＦＦにできればよかった
これで２週目も少しはやる気が起きる

そういや…2周目以降じゃないと取得できない
モンコレレディという称号がティアﾀﾝ一人にだけあったっけか
こういう所にばっか力入れてんなヲタッフ共

ネコミミメイドの媚びないヒロイン

製作側は本気でこれになにも矛盾を感じないのか？

>>598
媚びないヒロインなのにネコミミ、メイド服のギャップが良い！

くらいにしか思ってないだろうな

その服結構好きなのに、耳とほっぺたのシールのせいで糞

メイドはまあコスプレとしてはよくあるし、コレットもメイド服着てたから
まだ許せたけどさすがにねこみみは引いた

俺の中でのＡのヒロインはナタリア
ティアって誰よ

同じネコ耳でもねこにん衣装は笑えるのになぜだ…
着ぐるみと普通の服の違いか？

Aのヒロインはノエルだろ...JK

ティアはいい子なのに･･･。

確かにティアは自分の意見を都合の良いようにコロコロ変えたりして
かなり調子のいい子ですよね

散々「モース様モース様」言っておきながら
「私は中立よ！」とかな…一体なんなんだコイツ

他人に「人の意見に流されて、自分と言うものが無いの！？」とか詰っといて
「アッシュが教えてくれました」と敵対してたヤツの言葉を鵜呑みにして信じたり、
ミュウに火を吐かせたりして火事になったらどうするの！？とルークを責めておいて、
アクゼリュスが落ちたら兄じゃなくルークを責めるくらい調子のいい子ですよね

>>605
煽りとかじゃなくて、どこがいい子に見えるのか教えてほしい
パーティの中でも明らかに浮いているから、どうでもいい子なのは確かだな

ティアに必要なのは軍人としての心得とか譜歌の意味より、道徳の授業だろ
人に迷惑をかけてはいけないとか、八つ当たりをしてはいけないとか、
自分がされたら不愉快なことは人にしてはいけないとか
大変な人を見たら労わってあげようとか、礼儀は守ろうとか
いけないことをしたら素直に謝ろうとか
とにかくそういうことが全くわかってないよ

俺もティアの良いとこ知りたくてﾃｨｱスレ覗いたことあるけど
……まあ、うん……何か……アレでソレな事になってたな……

取り敢えず巨乳は最大のポインツらしい

豊胸手術だけどな

ティアスレはメロンと萌え以外のものを語っているようには見えなかったな。

ティアはやっぱり人格的にいい所がないんじゃね？
普通性格とか目に見えない部分でも、良い所があればキャラスレでも話が出るだろ。
みんながみんな萌えオタな訳じゃねーんだし。

>>605
うん。設定としてはそうなんだろうね。
でもそれっておかしくないかな。

良い子なら家襲撃しないよ。おまけに貴族の息子拉致してるから。
現実だと護衛役に立たないからクビね。
とか護衛が寝てるときにティアじゃない侵入者襲撃
とかあり得るよ。

それから態度が悪いからといって軍人なのに貴族をあからさまに見下すのはどうかと思う
ああ、態度が悪いと分かる前から呼び捨てだったな。軍人として駄目だろこいつ。

もしかしたら俺が分からないだけでティアにもいいとこあるかもだけど、
スタッフが余計な萌屁をベタベタ付けた印象が強すぎてなあ…どうしようもない

刃物を持って他人の家を襲撃は、そうしないと話が進まないから置いとくとして
ルークがナタリアとアニスを気遣って不満げなのと
都合の良い時だけ
「兄が罪を犯し、それに責任を感じる妹」
「唯一の身内の兄と戦う可哀想な妹」
な態度をとるのはどうしようもないな

貴族の息子拉致は故意じゃないから１００歩譲って許す
ただし、その後の木刀で前線に立たせた上、戦って当然守って当然って態度は死ね

>>606-613
初めて釣りに成功した！ｗ

ティア儲のせいでどんどんティアが嫌いになっていきますね

つかどう見てもティア厨の負け惜しみだろ
アンチスレ覗いてる暇があるならティアスレでマンセーしてればいいのにな

ティアみたいな糞ヒロインには糞みたいな信者しかいないからな

>>619
言ってやるな、もうマンセーするネタが尽きてきたんだろ。なんせメロンだけだもんな。
でも巨乳ってぶっちゃけ、マリーさんとかミントとかしいなとかグー姉さんとかアンジュさんとか他にも沢山居るから、今更そんなに魅力的なティアだけのものって訳じゃないよな。
マリーさんは女戦士で料理上手、ミントはおしとやか、しいなは忍者(一応)、グー姉さんはスリットなのにはいてない、アンジュさんは聖女なのにちょっとぽっちゃりなのを気にしてる、って他の素敵な部分もあるけど、ティアのいいところって本当に胸だけだもんな。
なんか可哀想になってきた、嫌いだけど。

>>621
ティアは性格が悪い
他のキャラはいい。それだけだろ

>>617
成功した!ｗっていう割にはあんま釣れてないよね
だいたい釣りは「釣るだけ釣って黙って帰る」べきだろ。あとで「うはｗ俺の釣り成功ｗｗｗ」とかいうと正直痛々しい

つかいたのかティア信者…

>>617
良かったね＾＾
じゃあ帰って良いよ＾＾

北米版の声は落ち着いていて軍人と言われても違和感がなかった
日本版の中の人に恨みはないけど、
たまにｷｬｰｷｬｰ言うのがなーんかとってつけたようで白けたな
（重ねて言うが中の人は嫌いじゃない）

何で説教できる立場じゃないのに偉そうに説教しているんだ？
人として駄目な所があるのにそれをマイナスじゃなくてプラスとしてとらえられついるのが駄目だ。しかも、それが最後まで変わらないってこいつ最低。

ティア殴り込み時の「見つけたわ！裏切り者ヴァンデスデルカ！」という台詞
某美少女戦士の決め台詞じゃあるまいし、仮にもこれから殺そうとする相手にアホじゃね？
気付かれないうちにさっさと襲撃すれば成功率も上がるだろうに

このゲーム自体、スタッフが言わせたい台詞をその場のノリで言わせてるようなシーンが多いからな…
「立ち聞きはよくないわよ」みたいなね。ある意味ティアはオタッフの被害者だな

中の人は好きなんだけどなぁ...
正直ティアには合ってないよ。

時々可愛い声出すのが何かやだな
可愛いもの見た時とか

>>628
そのセリフなぁ…確かに立ち聞きは良くない。良くないけど
ついさっきまで同じ事をしていた奴には言われたくない
初めて見た時「お前もだろ！」と突っ込みたくなった
それとも、立ち聞きは良くないという自覚があればしてもいいのか…

メアリー･スーのテスト内容を見たら、こいつ該当しすぎﾜﾛﾀwww

>630で思い出したけど
そういう状態になるとロクに話聞かなくなるよな
序盤のミュウの食事云々のスキットとかその頃から

>>574
俺もそうだったｗｗｗ

巨乳よりも、スレンダーが好みだった
服のデザインがスラッとしてるし、軍人らしく全身引き締まっててもいいと思う

というか、巨乳って設定が明らかに萌えさせるためだけのためなのが萎える
ちょっともの足りないところがあるほうが取っ付きやすいのにな

とってつけたような巨乳設定は萎える
特に巨乳である意味がないし、まさに萌えるためだけの設定だよな

マリーさんはがっしりしてるから巨乳でも納得できる
アンジュもぽっちゃりしてるらしいから納得
スレンダーだけど巨乳ってキャラは、乳の話題がさりげなくポツリと
それも一回だけ出るくらいじゃないと萌えない
ティアたんは胸胸言い過ぎ

ティアの外見の話はほとんど胸の話題ばっかだったから
ことあるごとに胸の話題かよ…みたいな下品なイメージだけ残ったな

胸はでかいのに足腰が貧相すぎて嫌だ

ボンキュッボンじゃないとね

まあ遠回しに牛だと言われてたけどなwwホルスティアイン……苦しいか。


ティアは巨乳＋細足腰でグラマー好きもスレンダー好きも取り込もうとしてる感じがあざとい
筋肉付いてるとかスキットで言ってた癖にあのバンビーな足腰は…
ナタリアは何故か全身ムッチリだし（個人的には好みだが設定と違うのが納得いかん）

つか藤島テイルズって体型ネタ大好物だよな
次の新作もヒロインがﾍﾟﾀﾝｺだ〜みたいなネタありそう。買わんけど。

つーか攻略本でオタッフがティアはかなり接近戦ができる〜みたいなこと言ってて失笑したwwどこがだよ

>>641
近接戦ができるなら、木刀装備の箱入り坊っちゃんに前衛をやらせるなよ…
ナイフと木刀なら、ナイフの方が殺傷能力があるだろ

>>641
本当ヲタッフ達はティアﾀｿが大好きだなｗｗ
ほっといたらどんどん持ち上げそうだ

塚テイルズってパーティーに必ず巨乳居るよな？

>>644
RやEに巨乳いたっけ？

ノエルちゃんのおっぱいの方が良いだろ

ケツもいいケツしてるし

Eはみんなひんぬーだな、あえて挙げるならきょぬーはシゼルとかアイラとか
Rはアニーがペタンコであとは並?いのまたはあんまきょぬー描かないし描いてもさりげない

Rのヒルダは巨乳じゃね？話には出てないけど普通にデカイ

ヒルダは確か母親が牛でハーフだから巨乳っぽいよな。誘拐される程強い力を持っていて親なし、獣耳付いてるけど姉さんキャラでクール、普段は強気だけど時々弱さも見せてる。
マリーさんと同じくティアと要素被ってるけど、全部話としてもヒルダというキャラとしても必要な要素。ティアのは不用品。
こう見るといのまたの女の子はましなんだな、巨乳巨乳と持ち上げてハァハァしてない。
それにしてもアンジュがバストにあせもが出来るって言ってたけど、同じ巨乳ネタでもティアたんにはそういうリアルな悩みはなかったな。きっとティアたんにはあせもなんか出来ないんだろう。

実は詰め物なんじゃね？

だからあれはメロンを突っ込んでるんだよ

塚50キロって重いよなｗｗ痩せろｗｗ

BMI
50÷1.62÷1.62=19.05......

日本人の基準が当てはまるかはわからんが、標準が22なのでやせてる方。
欧米基準ならなおさら。

むしろ軍人ならもっとがたいを良くした用が説得力がある気がする。

うん、自分もやせてる方だと思った
テイルズキャラは男女ともに身長体重が自然なんだよね
巨乳さんならお肉がもうちょっとついててもいいし、軍人なら筋肉のせいでもっと重くてもいい
ティアは不自然

逆にティアは軍人の割に筋肉無いよな。
いやヒロインだから無い方が良い！って意見もあるかもしれんが、
なら軍人設定にすんなって感じだよ。

見た目も性格も軍人じゃない

そうじゃなくてさ、俺が言いたいのはテイルズの女キャラの中じゃ重くね？ってことよ
ほとんどみんな40キロ台じゃん
ナタリアももうちょい軽くてもいいと思うな

>>656
多分アビスは他より体重をリアル設定にしたってだけだろ、根本的に設定の仕方が違うものと比べても仕方ない。
でもそのリアル設定な筈のアビスで、軍人であるティアが体作れてないのは確かにおかしい。コネで仕事貰った奴だし、そういう基礎的な努力や訓練はあんまりしてなかったんだろうな。気持ち悪くてファンダムやってないから知らんが。

軍人として何人も殺している、そうでなきゃティアじゃない
とか語ってたスタッフがいたような気がするが、もうアホかと

ティアに殺された人はかわいそうだな

冷血女

>>658
そうでなきゃって何だよｗ
頭イカれてんじゃねーのか制作陣は
オナネタ見せつけんのも大概にしろ

ティファを目指してみて失敗したかんじ

あの能力ではどう考えても返り討ちだろ

>>658
そうでなきゃティアじゃないとかｗｗ
リメDでリオンの性格設定めちゃくちゃにしといて「死ななきゃリオンじゃない」とか
ほざいてた開発者を思い出した

それにしたってこいつよく人の家(しかも貴族の屋敷)で兄貴殺そうと思ったよな。
妹の立場を利用して茶に毒盛ったり甘える振りでもしてナイフに毒仕込んで刺した方が楽だろうに
オタッフ連中のかっこいいティアﾀｿの登場シーンですよﾌﾋﾋwwみたいなのが透けて見える気がする
まあティアの実力じゃルークが庇わなくても兄貴を殺すなんて絶対無理だっただろうけど
そんな自分が強いと思ってたのかな、ティアﾀｿは^^

バカとなんとかは高いところが好き。
だから屋敷の廊下から直接中庭に行かずにわざわざ塀の上なんぞにのぼって迎撃の余裕を与え、
「裏切り者ヴァンデスデルカ！」とか叫んで攻撃する方向を知らせて、
相手が完全に眠ってないのに歌うのを止めて、
剣装備の相手に遠くから投げナイフじゃなく杖で近接攻撃するんだよｗ

こんなヒロインを最高のヒロインだと思えるSチームのオタッフがキモい。

ゲームのティアじゃなくて自分の想像してるティアに萌えてんだろｗ
オタッフはクールな軍人キャラと思ってるけど、全然有能軍人じゃねえし

その登場シーンのアホさについてもオタッフどもは
心の優しいティアたんの迷いの現れなんです!とかほざきそう

憧れてた兄の実力を知っていながらも勢いで倒そうとしたのか
今なら兄より自分の方が強くて勝てると思ったのか(これはないか)
とにかく兄を疑ってカーッとなってたのか（手負いの獣発言からしてこれっぽいが）

どれにしても冷静設定はぶっこわれてんな

暗殺しようとしたらストーリーおかしくなるじゃないか！

いや元々おかしかったな。

話の都合とはいえ、軍人が貴族の屋敷を襲撃は無理があるよな
普通なら問答無用で首を斬られるだろ

こいつ人が可哀想って察してくれて当たり前って思っていそうだな。そう思っていなかったら可哀想、可哀想って言われている時、否定しているはずだし。

周りに気を遣ってもらってちやほやされてヨイショされて
本物のお姫様よりお姫様扱いの軍人さんですね

なんつーかティアの存在って押し付けがましい…


心配されてる時に「辛いのは私だけじゃないんだから、あまり気を使わないで」みたいな事を
さりげなく言ったら見直したのにな。
あくまでさりげなく。ティアの「本当は押し隠してるの」アピールはもう食傷してるから。

>>675
＞心配されてる時に「辛いのは私だけじゃないんだから、あまり気を使わないで」

普通はこういうセリフを言うよな
ティアは皆が気遣って持ち上げてくれる状況を
当然のように受け入れてるのが、どこが媚びないヒロインなのかと思う

オタッフ達は主人公や仲間に対して弱さを見せる事が媚びているって勘違いしてたんじゃ？
それがなければ、萌え要素詰め込んでても誰に対しても弱さを見せないヒロインを作ってできたキャラがヒスティアリカと。

糞ライターには心底がっかりだよ
脚本の仕事なんかしてて、弱さを見せることと
ナヨナヨして媚びていることの違いもわからないなんて

てか媚びないって、自尊心が高い人の事を言うんじゃないの？
本当に誰にも媚びないんだったら他人の同情は突っぱねるよな。


自分は『あの時は手負いの獣みたいだったから』って台詞で嫌いになった。

兄の事で多少なりとも冷静さを欠くのはいいよ。人間だし
でも軍人っていう、少なからず責任ある立場の人が
その時の自分の状態を逃げ口にして言い訳するのは受け付けない。

手負いの獣って自分で言っちゃう所も、不幸に酔ってるっぽくて微妙。
つかこーいうのって、当人じゃない他の人が言うから悲惨さが際立つんだと思う

自分と違う考え、生き方＝悪
…っていう図式がこいつのカラッポの頭にはあると思う。
大好きな兄も大好きな教官も、その道を選んだだけの理由があるのに理解しようともしないし。
こんな偏った考え方の人に「調子にのらないで」とか言われたくない

こいつは基本的に言葉に重みがない。自分の経験から来る言葉じゃなくて教官の口調な態度を真似してるから、よく考えもしないで立派と思える言葉を口にするイメージ。
じゃなきゃ家族や知り合いをいっぺんに亡くしたばかりのノエルの前で悲しんでいる暇はない〜なんて言えないよ。
そして責任能力もない。

つまりオタッフの良く出来たお人形

↑ごめん 誤字
×口調な〜
○口調や〜

>>681
まさしくそれだな＞オタッフのよく出来たお人形
プリティードールティアちゃんww

てかティアって強くもなくね？病気の時も病院で涙声になってたし肝心な所でヒス起こすし
泣かなきゃ強いって訳でもないだろうに
病院イベントもスタッフ的には「不安な心を隠す強き娘ティア」なんだろうが
だったら「こんな顔見られたくないの…ッ！」とか感情だだ洩れなナヨナヨ事言わすなよ
言わすなら「強き娘」の称号は要らんだろ
この称号は完全にスタッフイメージの押し付けだ

声優の演技が下手だったってのもあるのかなぁ
海外版は声が落ち着いていて合ってた、って意見前出てたし

言動不一致はもうどうしようもないが

中の人の高い怒り声がキンキンしててうるさいから嫌だった。
普段の落ち着いた声とか、テッサみたいなのんびり口調なら好きなのに。
クールキャラなのになんでヒスってばかりなんだよ('A`)

言動の全てが駄目だが、

ヒステリックな声
可愛いモノ好きといいながら気分一つでミュウへの虐待を黙認する

ここら辺がなかったらここまで嫌ってなかった

テッサとティアは同じ人だったのか

この声優さん、ちょっと声変えるだけで全然違うキャラみたいに感じるよね
そのせいか無愛想時とヒス時が違いすぎて同一キャラとは思えなかった
ちゃんとやれば悪くない声優さんなんだから、脚本のほうで無愛想キャラかヒスキャラかハッキリしてほしかった
冷静キャラ？誰のこと？

ティアたんというお人形を操って自分の萌えを満たしたオナライターは新作に関わってないんだな
心から嬉しいよ

ヒスってる声も嫌いだけど「もう・・・馬鹿なんだから☆」みたいな媚び媚びもｷﾓｲ

ティアたんのお陰でクーデレというジャンルそのものが嫌いになってしまいました。

まずティアたんのどこがクールなのかと、ライターに小一時間問い詰めたい。

勘違いしてる人がいるようだから言っておく

ティアたんは可愛いものが好きなだけで、別に面倒見たいとか世話したいとかじゃない
都合のいい時だけ可愛い姿が見られれば満足なんだよ
だからルークの暴力からミュウを庇う必要なんて全くないんだよ
昔いじめられてたくせに、他人がいじめられてても絶対助けないんだよ
自分にも他人にも厳しい媚びないヒロインなんだからさ

クーデレとティアたんは別次元だぜ？と言いたい。
>>692
>別に面倒見たいとか世話したいとかじゃない
>都合のいい時だけ可愛い姿が見られれば満足なんだよ

つまりミュウを人形扱いしてるってことか
ヴァンがルークをレプリカとしてしか見てないのと同じで。

たいした兄妹だ...

＞都合のいい時だけ可愛い姿が見られれば満足。

言えてる。
マイソロのティアを見て、それは凄く感じた。
モルモを最初は可愛いとか言ってたクセに「よく見たらかわいくなかった」とかほざいとりました。
なにその変わり身の早さ！？つか、失礼すぎだろ･･･と。

こいつといいP3のアイギスといい、スタッフの理想像でできたヒロインってろくなのがいない。
どっちも他のキャラを惨めな立場にさせたり、こいつの方が可哀想アピールさせたりしてヒロインに無理矢理させてるし。
スレ違いｽﾏｿ。

ティアたん他ゲームのヒドイン…失敬ヒロインに限らず
どのメディアでも他人を貶め良く見せるヒロインは多くなってきてる
ライターの実力が下がってきてるのか
そんな紛物のヒロインに萌えられるユーザーの声しか届かないのか…

他の誰かよりも可哀相だったり他の誰かを貶めたりしなくても
仲間に優しくしようとしてたり役割を必死に果たそうとしてれば自然と魅力的に見えるのに
ルークルーク言ってないで他の仲間にもちゃんと接してほしかった

あと、このゲームのシナリオライターは
他の誰かを心配する＝恋愛フラグなんて思ってでもいるのか？
仲間が辛いとき○○よりもヒロインを気遣え！なんてヒロインへの好感度落ちるだけ
心配＝異性への媚か？
この辺わけわかんねーんだよなー

履歴書や面接で自分の短所について問われたら、長所に変換しやすい短所を述べるじゃん？
「熱中すると周りが見えなくなる」＝「集中力がある」
「周りの意見に合わせてしまう」＝「協調性が高い」
みたいな

ティアはそれと同じで、すぐに長所に置き換えられる無難な短所しかない気がする
「不器用・世渡り下手」＝「自分を曲げない・意志が強い」
「感情を隠してしまう」＝「自制心が強い・冷静沈着」
みたいな…

まあ欠点は美点の裏返しとも言うしそれはそれでいいけど、
やっぱり美点は美点、欠点は欠点として表裏両方を描いて欲しかった
一応ガイのカー何とか術関連で「キツい」って言われるイベントがあったが、
すぐさまルークのフォローが入って正当化されたからな…


ティアの無愛想が原因でトラブル発生→注意される→ティア反省→謝罪＆仲直り→絆が深まる
とかそんな流れのイベントがあればな
したらティアの欠点も描写出来るし、仲間に自然に溶け込む事が出来たかも

アリエッタとナタリアに対するこいつのセリフ・態度が本当にムカつく。
お前は親を殺されても親に準じるくらい大切な人を殺されても自分で言ったことを
守れるのか。しかもアニスには泣いていいのよとか、仲間内でなんで差別すんだよ
ルークがいなくなったときにも未練たらしくうじうじと待ち続けていたくせに、
イオンをなくしたアリエッタ、アッシュをなくしたナタリアに対するこいつの態度は
本気でムカつく。

出生の秘密を知ったナタリアも心配してあげなよ、と思った

>>700
この時、ジェイドが「ティアはどうなるんですか？」って言われた時、ちゃんと否定していたなら、まだ許せた。
けど、こいつはこの時否定しなかったって事は自分が不幸って自覚しているのかって思った。

実の兄を殺す気だった奴が、今更「実の兄と戦いたくないのに、それを隠して
戦う気丈で健気な悲劇のヒロイン」面をするなと思う
ティアだけを身内と戦って可哀想なキャラにしたいのなら
ナタリアは陛下の実の娘でも良かっただろ
それだと本物の姫でティアより高貴な血筋になるから、ダメだったんだろうか

こいつの場合なんでも人と比べすぎ。大体辛いとかそんなの比べるもんじゃないし。誰が一番悲しいとかも決めることじゃない。
なんでもこいつの立場と他キャラを比べて一番辛いのはティアだね。一番悲しいのはティアだね。って流れに持っていくのが激しく不快。
そしてこいつも否定しないで自分でも一番可哀想なのは私って、内心そう思ってるのが見て取れて不快。

>>701
思いっきり目の前でそういう事言われたら否定するよな。
ティアが健気で強い娘だというのなら尚更「そんな事ありません」の一言くらい無いとおかしい
なのに黙り込んで悲しそうな顔で俯いて、私可哀想オーラ出しまくり

これだけフォローとマンセーしてもらって
大好きな兄と戦わないといけないから一番可哀想とか言われても( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだ

話ぶった切るけど、ティアって正統派ヒロイン？ウチの身内がんなこと言ってたんだが
正統派だったけ。

正統派ってのは、清楚で純粋で優しくて可愛い子を言うんじゃないか？ミントとかクレアみたいな。
まぁある意味ティアも正統派か、歌姫で(自分に)優しくて主人公の事しか考えてない恋愛脳だもんな。

>>696
ライターもあるけど
そのライターの作品にOKを出すスタッフも問題あると思う
正直こんなんじゃ新作にも期待は出来ない
主人公やヒロインに限らずこれからも誰か一人は
ティアの様な電波が出て来るのでは

ユーリとエステルがものすごく好みなんだけど
ティアやコレット、ゼロスやリメリオンみたいに個性もどきのいらん萌え要素つけまくらないでほしいな
実は頭が切れるんです、陽気に振舞ってるけど実はこんなに暗い過去があるんです、こんなに可愛いけどこんな一面もあるんです
とこれ見よがしに押し付けられても萎えるだけ

無駄に変な個性付けするのはＳスタッフの特徴だからあまり期待しない方がいいよ。

個性（？）はあるがキモヲタ仕様の萌えキャラと
個性に欠けるが大衆に嫌われる要素も少ないキャラ

どっちがましかな？

萌え狙いでも没個性でも矛盾のないキャラがいいです

ティアは要素詰め込みすぎなんだよ
・冷静な軍人
・ユリアの血を引く歌姫
・ラスボスの妹

主要な要素だけでも三つあるんだぜ？

その他に細かいやつが上げるのもめんどくさいほどどっさりあるな

ヲタッフしね

手負いの獣って、追い詰められて狂暴性が増すとか見境がなくなるって意味じゃなかったっけ
ティアの場合は微妙に使い処違ってるような…
一人で勝手に思い込んで突撃しただけなんじゃ…

>>711
同感

兄貴がなんか悪い事を企んでるっぽい→抹殺だもんな。
頭悪い。
殺る気満々だったのに優しい兄さんとか意味不明。

>>712
ラスボスが身内って実は多いよな
ルーティ、メルディ、ある意味リアラ、ある意味グリューネ

ついでにラスボス倒したら死ぬ(覚悟がある)
メルディ、リアラ、ジューダス、グリューネ


あぁそうか、Ｓスタッフ的にはティアたんもルークも今までと違う悲劇のキャラなのか
いのまたテイルズではよくある展開だけど

悲劇的な境遇のキャラは大抵それを感じさせず健気に明るく振る舞っているのに
ティアたんは私辛いです可哀想ですって顔して
仲間にフォロー＆マンセーしてもらうのが当たり前のような態度でムカつく

>>718
「ティアたんは辛くても冷静に振る舞うから、察してあげないとダメなんです＞＜」
「ティアたんは辛くても（中略）みんな心配なんです＞＜」

オタッフのこんな考えからあんな事になったと思ってる

地味にイラっときたのが、子爵称号のイベントで「国はこんなことでしか感謝を表せないのだから(ウロ)」っていうセリフ。
なんでそういちいち水を差すのか。国を信用しないアウトローなオレカッコイイってやつか。

>>720
そんなことを言っちゃうアウトローなティアﾀｿは国のことなんて何一つわかっていない罠www

「あなたの行動が国に認められたのよ、おめでとう」とかもっと他に言い方あるよな。
まあ、相当に空気が読めなくて頭が悪いみたいだからしょうがない。

ティアの発言は明らかに水を差してるのにヲタッフは
どんな時も冷静に物事を見極めて、仲間に忠告してるティアたんカコイイ！！
とか思ってるんだろうな

萌えは全面に押し出してナンボ、それがSチーム
特にティアはヲタッフ団から一身に寵愛を受け、作中でドリームヒロイン並に優遇されたばかりに
アンチスレの伸びはテイルズキャラの中でもトップクラス
そういう意味では確かに一番可哀想な女の子かもね

普通にモンコレレディでいい気がする。
ネコ系はアニスがねこにんでやってるからわざわざティアにする必要はない。

ティアはデザインと声は好みなので
「ルークやナタリアに対して上から物を言わない」「ヴァンに丸め込まれない」
「設定どおり無口な軍人である」「余計な設定を排除する（巨乳・猫耳・メイドあたりは特にいらない）」
「可哀想と持ち上げられない、持ち上げられてもきっちり否定」
この辺満たしてくれれば好きになってた、多分

>>726
同意
特に、軍人という立場に自覚を持って行動して欲しかった

>>720
そういうアウトロー発言は、実はキムラスカ嫌いのガイとか
ひねくれ者のジェイドとか口の悪いアニスならまだ納得いったのにな
なんで良ヒロインのはずのティアに言わせちゃうんだろう

巨乳の設定があっても、それを本編で言わなかったらまだ良かったな…
スターオーシャン３のソフィアは巨乳(スタイルがいい)設定だったけど、攻略本で少しだけ裏設定みたいな感じで触れてただけで、本編での巨乳ヨイショは皆無だった。見習えよオタッフ…

巨乳とかってプレイヤーが気付いて騒ぐものであって、
押し付けとか強調されるとむしろウザイよな

手足は細いのに胸だけでかいポリゴンはキモイ

キャラのスタイルは作中で触れずに妄想させてくれた方が良い
あってもスタッフインタビューとかの裏話的なもんで充分
>>730の言う通り押し付けられるとウザイし萎えるだけ
塚ティアって蛇足要素の押し売りが多杉

いのまたテイルズはＥ・Ｄ・Ｒをやったがスタイルの話題は記憶に無い
Ｒは巨だの貧だのスキットがあるんだろうなーと思ってたら無かった…好印象。

>>732
ＤとＥとＲは基本的そういう下品な話を持ち出して喜ぶ男キャラが居ないからな、皆爽やか。
ＩとＤ２には居たけどロニはパーティーキャラマンセーはそこまでしなかったし、スパーダはセクハラしまくりだったけどアンジュさんの巨乳がぽっちゃりだったり汗疹が出来たりとリアルでマンセーというよりネタだった。
ティアのはネタじゃなくて萌え要素の押し付けだから気持ち悪い。リアル獣耳の筈のヒルダが欠片も触れられていないのにティアは猫耳マンセー、辛い目にあった本当に健気なメルディは気遣われるような事殆んどなかったのにティアは可哀想可哀想。
こんなんでオタ媚び丸出しの癖に媚びないヒロインなんて笑えるよな、ＳチームはＤ２チーム見習えよ。

>>732
ヒルダの獣耳萌えーなんて言ったらRの世界観が崩壊するぞｗ
獣耳とマンセーキャラと軍人つながりでユージーンちゃんみたいなキャラだったら
いいんじゃないかと思った
主人公を見守る軍人って設定だけなら似たようなものだし

>>734
ユージーンちゃんはマンセーされるなりの人格とスペックを持ってる、元隊長でカリスマもあるし。
その場に最適な判断を下してパーティーを統率し誰かが暴走しかけても言葉で諭したり止めたり、不可抗力な自分の暴走も理性で必死に抑えてる。民間人を巻き込む事を良しとせず、信頼する元部下と戦う事になってもうだうだ迷わない。
感情のままにヒスり戦闘でも役に立たず民間人戦わせる優柔不断なティアとは真逆だから、ユージーンちゃんみたいになったらもうティアはティアじゃない。その方がいいけど。

こいつさ、タルタロスで奪還作戦中大佐に譜歌歌ってくれって頼まれたよな？
だけど教官とバッタリでティアが混乱してみんな窮地に追い込まれなかった？色々うろ覚えだけど。こいつのせいで窮地に追い込まれたのは覚えてる。

オタ媚びが受ける時代だというのは残念なことだ
アニメとかもそんなんばっかだしな
いや、オタ媚びでもちゃんと出来てればいいんだ
でも実際は自分で深く考える必要の無い押し付けられた薄っぺらい萌えだけのものが多い


ティアたんてともすれば軍人ってこと忘れるよな…
全く冷静じゃないし
なぜ設定通りに作るという基本的なことが出来ない

好かれるキャラにしようとする事自体は間違ってないし良いと思う
しかし背後にスタッフの影が見えるようじゃ駄目だな

冷静な軍人だけど、身内が絡むと冷静になりきれない

だったら最初から教官に憧れる未熟な軍人、って設定にしろよ
冷静な軍人だったらジェイドが既にいるんだし

ヒロインがナタリアだと今でも俺は信じている

ティアﾀｿの性悪とヲタッフのおかげで
前まで嫌いだったキャラがマシに思えてきた今日この頃

リグレットが死んだ時のマンセーっぷりには吐き気がした
他のキャラが落ち込んだときは、メンバー数名が慰めるだけなのに
ティアの事になると全員で群がるように可哀想だの強いだの優しいだのと…
ホント気持ち悪い。

教官の手紙イベントがあったり、優遇されてるよなー。
でも、その割に教官とティアの絆を全然感じないのが不思議。

ティアが一番ﾂﾗｲ、ってなにその勝手な可哀相査定
「ティアもﾂﾗｲだろうな」ぐらいなら流せるけどさ

>>742
どんなマンセーっぷりだったっけ？ルークがティアに無理してないかと聞いて
ティアがそんな事ないと言ったら、ガイとアニスからダメ出しされたのは
覚えているけど、それとは別のマンセーイベント？

>>745
そのスキットと、教官と戦闘して死んだ直後の掛け合いも
あまりの気持ち悪さにボタン連打したからセリフは覚えてないけど
全員でエスパーのごとくティアの気持ちを察してマンセーな流れだった気がする

あとルークの日記にまで
悲しんだっていいのにティアは自制心が強いとか書いてあってうわぁ…となった。

ティアの愚痴うざいよな

スタッフ的にはナタリアを古臭い凡ヒロインにしてやったぜﾌﾟｷﾞｬｰ
ティアたんは新しいタイプのヒロイン！俺たち天才！！ってことにしたかったんだろうな
変化球狙って見事な死球になってますね

>>746
そうなのか…リグレット戦後とスキットで続けてそんなのを
見せつけられたら、確かに気持ち悪いな…
てかリグレットとアッシュ、大切な人が死んだというのは同じなのに
何でティアとナタリアではああまで扱いの差があるんだろう…
ティアは皆で気遣いマンセー、ナタリアはジェイドのビンタって…

>>736
そういやそうだな
何が冷静な軍人なんだか…
しかも皆を窮地に陥れといて謝罪もなし、お咎めもなしだった気がするんだが


「感情を表に出さない」性格も一長一短なのに
（長所…自制心が強い、短所…冷たい奴だと誤解されやすい、とか）
ティアは長所だけを取り上げて、ひたすら持ち上げて褒めちぎってる

しかもティアを冷たいとか無愛想とか言ったのは長髪ルークと、仲間に成り立て時の我儘ナタリアのみ
（短髪ルークも言うがすぐに「俺ヘタレだからそれ位でいい」とフォローするので除外）
ガイやジェイドなどのまともor影響力のあるキャラには一切ティアを非難させず、
難のあるキャラにだけティアを攻撃させている
つまり攻撃側に対してプレイヤーが「お前が言うな」「お互い様だろ」と思うようにし
一方的にティアが悪い状況を作らないようにしていると


穿った考えかもしれんが、こんなふうに考えてしまうくらいティアたんがキモいです。

自分の行動が元でルークが噴き飛ばされたのに
シュザンヌと面会後「お母さんを大事になさい」とかいって何故上から目線

>>750
まさにその通りだと思う
なのでファブレ家襲撃もルークをDQNにする事で
ティアへの悪印象を反らそうとしているのでは
「ルークがDQNだからティアのした事が気にならない」と思ってもらえそうだし
自分はそう思わなかったからアンチになったんだけどな

>>750
ティアを非難するキャラがDQN、お馬鹿なキャラばかりというのが
またえげつないんだよな…

そもそも他のキャラがなんでティアをマンセーするのかわからない
ティアが何かすごい人物だと思わせる事をしたのか？
いちいちかばわれるほどの信頼や友情を育む描写があったのか？
なかっただろ。むしろ仲間とは名ばかりの他人で、
空気が読めず、人付き合いが下手なのに改善しようともしないからいつも浮きまくり
ストーリー上どうでもいい病気やうっかりミスで足を引っ張り
冷静という割にはヒスったり取り乱したりで頭悪いの丸出し
こんなキャラマンセーしたってすぐにボロが出るのにな
マンセーというかスタッフの仕組んだ壮大な偽装工作

ティアは明らかに黒歴史
テイルズから追放して欲しい

どうせまた外伝作品じゃ贔屓されるんだろうな。こいつ。
許せないのは他テイルズのキャラにまでこいつマンセーさせようとするところだ。

テイルズから追放はいくらなんでも可哀想じゃね？
とりあえずサブキャラ扱いぐらいの位置に置いてやろうぜ

で、こいつは結局いる意味があったのか･･･

ジェイドが出張り過ぎて司会下ろせって騒がれるのよく見るし同意だけど、そしたら次はこいつが予約特典に出るんじゃないかと心配。
他作主人公にうちのヒロインよりでかいとか言わせそうで嫌だ。レディマやファンダムであれだけ贔屓されてるんだから絶対に出てほしくない。

>>749
それはアレじゃね？よく友達に相談とかしてが気使った言葉しか言われないのと同じなんじゃね？結局本心を言い合える仲じゃないっていう…
ジェイドは気に入った人にしか本気で怒らないと言ってたからナタリアはお気にだけどティアは嫌いなんじゃね？
実際コイツ戦闘不能になっても誰も怒らないしｗ
ルークは何か言うけどコイツだけじゃなくて全員が対象だからコイツだけが特別ってワケでもないしｗｗｗ

ジェイドはなんだかんだでルークとナタリアのこと気に入ってるんだよ
ティアを気に入ってたら勝手にヴァンの元へ向かった際、殴るなり説教するなりしてるはず

コレットも薄幸可哀想おしつけヒロインで苦手だったけど
周りがコレットを気遣えとか一番辛とかは言ってはないんだよね
ティアってよっぽど自分は不幸だ構ってオーラでもでてるのか…？
軍人なら身内の死くらい自制するだろうに

>>750の
>（長所…自制心が強い、短所…冷たい奴だと誤解されやすい
っての見てこれってジェイドのことだと普通に思った
そういうキャラが二人いるとキャラかぶりするから
ティアは冷徹な軍人ぶってるけど冷徹になりきれないの☆
みたいな愛されキャラ設定なのかと何となく思った

だったら最初からそういう設定にしてほしい
年齢的にも設定的にもまだ経験の浅い兵士なんだし

>>762
設定では「若くして苦労しており、知識と経験が豊富」らしいぞ
若くして苦労はまだ分からないでもないけど、知識と経験が豊富はないな

いろんな人間のコネで成上がってきたティアが
苦労したと言われても全く説得力がない件
ましてや若干16歳で知識と経験が豊富という設定には無理がある
リグレットにその設定があるのなら分かるけども

ヲタッフが鼻息荒くしながらこんなに矛盾した設定を
考えたと思うと寒気がしてしょうがない
ティアは本当にヲタッフの自慰カスでしかないんだな
いろんな意味でティアは可哀相だ

>>749
ナタリアはパニックになって危うく罠に嵌まるとこだったからな…
だがそう納得すると、>>736の言うとこでジェイドがティアを責めないのは変だ
皆が危機に陥ったのは明らかにティアが教官を見て躊躇したせいなのに

�@ジェイドが「ティアたん萌え〜。ナタリア？ペッ」と思っており、ティアだけを贔屓
�Aジェイドはティアが大嫌いで、何をしようと叱る気も起きなかった

…とは考えにくいんで（個人的には�Aでもいいけど）、
そこはやはりオタッフお得意のティアマンセイズムが発揮されたということだろう

ヲタッフ共は普通に
ティアたんは立派だから責められたり怒られたりする事はありえないんです＞＜
とか思ってそうだな

なんかそうやってティアマンセーするあまり、他のパーティーメンバーとはよそよそしくなっちゃってるのがティア。
オタッフ的にはティアは正しいだから大佐も怒らないティアマンセーなんだろうけど、大佐の設定としてどうでもいい人間は叱らないってのがあるからこちらからしたらティアはどうでもいい存在なんだって思うんだよな。ルークやナタリアは叱るわけだし。
オタッフなにも考えてないな

実際イオン云々の時もタルタロスのことだってあったのにアニスに怒らなかったしな
ジェイドにとってはその辺の奴らは上辺だけの付き合いだったってことなんじゃね？

とりあえずみんなワイワイ話してる時に(スキットで)結局コイツが話のこし折るのがイラつく
つかティアって他愛ない話には大佐が話振らないとまったく絡んでこないよな
それだけ馴染めてないっていう…

基本的にティアはギャグ系スキットには入ってこないよな。
みんなギャグキャラ扱いされることは何度かあるけどこいつだけはいっつも胸のことで喚いているだけの痛い存在。

ティアが何かのスキットで、預言の無い世界を生きろというのは
何も無く右も左もわからない暗闇を明かり無しで歩けと言っている様なもの
だからいきなりそういう世界を受け入れろというのは酷だ。みたいな立派な事言ってたけど
いきなり外に放り出されて何も分からない貴族のお坊ちゃんに
戦闘や自分の常識を強要していたティアが言っても何の説得力も無い

こんな設定に言動も中身も伴ってないヒロインのどこが「女の子が憧れるヒロイン」なんだよｗ

>>770
スタッフがそういう矛盾に気付かなかったから、ティアはあんな事になったんだよな
既出だけど、ティアにその場その場で良いセリフを言わせるからおかしくなる
序盤のティアの態度は、スタッフは
「世間知らずで無知なルークの面倒を見てあげている知識と経験が豊富なティア」
というつもりなんだろうな
スタッフの中では
ルーク→巻き込まれた民間人
ティア→襲撃犯
の事実は無かった事になってるのか

オタッフはルークの態度が悪いからティアもきつめに当たってると
言いたいのかもしれんが、いきなり自宅を襲撃して来た人間に
優しい態度取る人間もいないよな。
飛ばされた後謝りもしない、さらに上から目線で世間知らずなお坊ちゃんと
バカにされた態度取られたらルークじゃなくてもムカつくわ。

次のテンプレに追加希望↓

・Pのインタビュー発言にて
ティアには若くして苦労しており、知識と経験が豊富
という隠れ設定がある

ティアは素地は良いのに、オタッフがよってたかってリボンレースフリルで盛大に飾り立てて
悪趣味になった感じ
余計なもんを潔く取れば良くなる筈
しかし呪われ系の装備はなかなか外れないからな…

媚びないヒロインとか言ってるけど
その場その場で良い事言わせて嫌われないようにしようとしてる辺りで
媚びないヒロインとは言えないよな。

主人公やパーティーキャラ等、同じ世界の人間には協調性なく
プレイヤー視点には媚び媚びなのがイラっとくる

お、このスレの人たちはちゃんとsageてるな。
まぁ、どうせ俺がすぐageちゃうけど・・・。

記憶にある範囲で重要な場面

ティア
・リグレット教官の死
・兄との二度の対決
・障気に蝕まれる


ナタリア
・偽姫疑惑で国に殺されかける
・疑惑だけじゃなく本当に偽りの姫
・婚約者アッシュの死
・実の父を自らの手で討つ


ナタリアはルークとアッシュとガイの幼なじみ。
ティアはルークとガイはジェイドやアニスと同じぐらいの短い付き合い


さあどちらのほうが本当に可哀想か。

ルークは好きじゃなかったけど、こいつ大嫌いになってからルークに対しての見方変わった。
ペンダントのくだりも、「ルークのせいで大事なペンダント売ることになったティアたん可哀想！」ってオタッフ的には見せたかったんだろうけど、巻き込まれたのはルークなんだからこいつが払うの当たり前なんだよね。
もしルークがお金持ってたとしたら、平然と払わせるんだろうな。
凄い厚かましい女だ

スタッフからすれば、ティアのルーク誘拐も
「ルークに外の世界に連れ出して、誰も教えてくれなかった事を教えてくれた」
という美談になるんだろうか

>>780
だろうな。ルークは色んな事を知れたんだし外に飛ばされて良かったでしょ
全部ティアたんのおかげ！とか思ってそうだ

ルークが本当に我儘で性格歪んだ屑だったら、こいつただじゃすまなかったよな？
誘拐された上に敵国へ連れて行かれて戦う事を強要されました、ってルークが告げ口したらさ。ヴァン暗殺も事実がどうあれ、立場上皆ティアよりヴァンの言うことを信じるだろうし。

王族二人のDQNっぷりも、ティアのおかしい部分を正当化させるためだってわかってからは、ルークもナタリアも嫌いじゃなくなったしむしろオタッフの犠牲者に思えてきた。
ルークを巻き込んで危ない目に合わせた代償を、こいつは結局なに一つ支払ってないんだよな。ペンダントも結局サブイベで戻ってきてるし。
他の面々は失ったものがちゃんとあるのに、こういう小さな所からもオタッフの贔屓が見えて吐き気がする

>>778
可哀相に一番も二番もないと思うんだが

なのにティアたんの場合オタッフが「ティアたん一番可哀相！健気！」
みたいな主張をしてくるからウザイ
まぁコイツのおかげでナタリアを好きになれたわけだがｗｗｗ
有り難う媚びない(笑)ヒロイン

ナタリアやルーク自身の問題だが可哀相…でも仕方ない本人達の問題だ
↓
それに一番辛くて可哀相なのはティア…
↓
黙り込んだまま否定もしないティア
↓
永遠ループ

これだけ他キャラの出生などの大問題にまで出しゃばって可哀相ごり押しされるとティアアンチじゃなくても嫌になるって
どう考えても他キャラ中心に話が進んでるんだからごり押しはやめて欲しい
逆に可哀相と思えない

つまり
「ティアの方が辛くて可哀想だから、そっちを気遣うべき」
とでも言いたいのか

それなら可哀想だと納得できるイベントを用意してくれれば文句はないんだけどね
大好きな兄さんと尊敬する教官と戦わなきゃいけないこと位じゃない？
他が全く思い浮かばない

こんなにストレスがくるキャラクターを見たのは初めてです
傲慢な上に悲壮ぶられてもうざいだけですよ
周りも周りで下僕の如く彼女の存在に首を縦に振り
否定する相手をフルボッコ
称号を見た時は呆れました
あれを正気で作ってるのではもうスタッフの脳みそは末期ですね
ご愁傷様です

穿った見方かもしれないが、
こいつだけネタ的な称号がないのが贔屓っぽくて嫌だ。
他のキャラと見比べてみると、『花』『パーフェクト』『ビューティ』とか
やけにこいつだけ綺麗な称号が多い。

便所コオロギで充分だよこいつなんか

よく考えたらそうだよな、こいつだけネタっぽい称号がない
製作者側にしてみたらティア＝理想の美しい女性像なんじゃないのか

確かに便所コオロギで十分
ゴキブリでもいい

>>787
あとは障気を取りこんで具合が悪くなったとかかな

>>792
世界を救う為に我が身を犠牲にする健気なティアたん
がやりたかっただけにしか思えない
強き娘の称号もゲットできるしな
「パッセージリングはユリアの血に反応して起動する」
これだけでも特別なのに、自己犠牲まで付け加えるって…

>>787
あと好きになったルークが消えてしまう運命にあるとかな

身体が瘴気に毒されつつも世界のために戦い
尊敬する教官と大好きだった兄を討ち取らないといけなくて
その上好きになった人も消えてしまうかもしれない
そしてエンディングでは消えてしまったルークをずっと待ち続けていた

設定だけ並べると不幸で健気なキャラではあるけど
その不幸な設定に必ずフォローや救いみたいなものがティアには過剰にあるし
本人の矛盾しまくった言動とオタッフの透けて見えまくる趣味とが相まって
どう頑張っても一番可哀想で健気なキャラには見えない

ミュウウイングを使う場所を教えてくれるマークが出るのが、こいつのメイド服称号な事が嫌。
こいつを表示キャラにしたくない上になんでこいつのメイド服なんか見なきゃいけないんだ。普通にルークでいいだろ。

瘴気で毒されて〜ってあたりは、ハイハイどうせ治るんだろと思ってたから(実際治るし)
ひたすらウザイだけだった。

>>795
>ミュウウイングを使う場所を教えてくれるマークが出る
仲間にはハブられてるけど、ミュウとは仲いいんだろうな
…とでも言うと思ったか！

ティアが不幸な設定を背負っていたり、周囲にカワイソスされててもかまわないんだが
その不幸設定がティアの成長（つまり魅せ場）に繋がらないのが問題なんだよな
マンセーのネタになるだけのいらない設定。そしてマンセーされ続けなきゃいけないから、
不幸な状況を延々引っ張ってEDまでウジウジウジ虫。不快
そんな周囲にチヤホヤされてるだけのガキが偉そうに苦悩して見せても滑稽なだけ
年長のガイや大佐は、ティアの偉そうな言動見てて軽蔑しないんだろうかと思う

コレットも媚びたキャラだと思ってたけど、ティアに比べたら全然媚びてないな
メイドの服とか着てても本人が顔も性格もかわいいから普通に似合う
なんというか、コレットの不幸は本当に死ぬんじゃないかって思えるんだけど
ティアの不幸は膝すりむいただけで救急車呼んでるような感じがする
なんか嫌いだったコレットが好きになってきた。ありがとうティアたん

>>797
ガイはティアのメロンしか見てない、ジェイドはティアのユリアの血筋の利用価値しか見てない、そんな気さえしてくるぐらい空気な扱いだからな。
コレットは死ぬ(天使になる)時も自分がどうなるかを言わないけど、ティアはちょっと病気になったぐらいであっさり言う。それに皆がロイドを責めた場面でもコレット唯一信じてくれたけど、ティアは自分の兄貴にも責任がある癖に一緒になって責めた後上から目線で見限る発言。
健気さも可哀想と思う場面の重みも、主人公が仲間に突き放されたもどかしい場面で唯一信じてくれたという嬉しさも、コレットの方が印象がいい。例え媚びてようが、印象のいいヒロインの方がいいに決まってる。

ミュウウイングで思い出したけどそういやぁこいつ、エンカウント無効の猫耳もあったよな。ナタリアやアニスにも効果のある称号はあったけどその場限りに変えればいいものばかり、こいつのはずっと付けて表示キャラにしてないと無意味。表示キャラぐらい選ばせろ。

コレットはあまり好きじゃなかったけど鱗肌（違う）
になったりとさすがに可哀相に思ったりしたけど
ティアたんは無理です
うんこ（違う）ため込んで可哀相にね〜
でも他の人の方がもーっと可哀相
でもティアたんみたいに言わないの〜みんな強いくて媚びないから

ここで各ヒロインと比べてみようか…（Ｔ，Ｉは誰か補完頼む）

ミント→いきなりさらわれ監禁＆母殺害。それでも健気に頑張る。
PSルーティ→実の父・弟を殺す運命だが辛い様子をほとんど見せない。
リメルーティ→ほぼ同上、多少周りにも辛さを見せるが基本前向き。
ファラ→自分が悲劇のもとだと思い込んでいるが、辛い様子はほとんどなし。
　　　　見せるとしても基本リッドにのみ。前向きに人を助けようとする。
リアラ→自分が消える運命にあると知っていてもカイルの神殺しを後押し。
　　　　辛い様子はまず見せない。
コレット→>>797-799
クレア→さらわれる、体取替え、さらには処刑寸前になるが前向きな超人。
シャーリィ→メルネスの責務やセネルの事で暴走はした（＋本編が描写不足）
　　　　　　がコミックでは好感の持てるヒロイン。
ティア→終始偉そう・媚び媚び・ウジウジの最悪三拍子。

ナムコ勤めの友人から聞いたけど、実はＡ製作責任者の上司がこのスレ見たらしくて、Ａの反省会みたいな事やってるって
俺達の意見が漸く通るぞ!

素晴らしい嘘をありがとうよ…！

いやいや、反省会の結果
「ティアたんのとっても可愛い部分が描写不足だったなんて！
ナタリアやアニスはもっと嫌なキャラに変えて
だれもがティアたんに萌えるようなAを作りなおそう！」
ってオチだよ、きっと。

あるあ……るあるあるww

ティアの後ろにオタッフの影が見える
イベントや演出や設定がいちいちいやらしい
ほら萌えるでしょ！
ほらほら可哀想でしょ！
見なさいこの健気な姿を。なんて強き娘！
そんな声が聞こえてきそう
ライターの好みを詰め込むとこんなんなるのか

ヴァンと戦うとき、「此処にいるのは私たちの敵！！」ぐらい言ってほしい
同い年なんだからさ、お兄ちゃんが大好きだったと分かる描写と
大好きなお兄ちゃんを倒さなきゃならない描写をセリフ以外で表せ
メルディはしっかり伝わってきたぞ

反省会なんてやったんだかどうだかしらんけどさ
消費者に指摘されないと何も気付かなかったのか・・・
それだけ制作時はティアﾀｿの事で頭がいっぱいだったんだろうね
どの作品でも一部に媚びてると糞化するのは同じだな

ヒロイン伝統の健気でかわいそうに加えて、普段なら主人公に付いてた説教属性がプラスされたことで
健気でかわいそうで口だけ達者という嫌な感じのキャラに
媚びないヒロイン(笑)を売りにしたせいで疑り深くて仲間に馴染まないキャラに
口下手設定もついてるから説教＝他人のあら探しは上手で長所を認めるのは苦手なキャラに

>>789
あの中でネタ的な称号が無いと余計に浮くよな
ティアたんにはそんなネタは似合わないとかヲタッフは思ってるんだろうけど
そうする事でキャラに面白みも何も無くなってる

ナタリア、アニスと比べると、ティアたんだけ特別扱いなのが丸分かりだな。
いくらなんでもやりすぎだろ、ヲタッフ。入れ込みすぎてｷﾓｲﾖ
自由称号があれば媚びないヒロイン（笑）にしてやったのに。

テイルズの痛いヒロインワースト１は間違いなくこいつだな

ペンダントを装備すると譜術攻撃力が実質No1になるとか
どう考えてもヲタッフの贔屓ｗ

しかし俺はペンダント買い戻したことはない。
誰がこんなやつのために大金ドブに捨てるか。

>>811いくら譜攻が高くても相変わらず当たらないジャッジメントや、やたらと詠唱の長い術じゃ使い道ない。
術エキスパートのジェイドや、光属性ならFOF無しでディバインセイバー打ち放題のアニスの方がいい。アニスはレイズデッドも使えるし接近戦も出来て便利。
ティアはバックアタック取られた時にだけ入れるというか勝手に入るけど、トロトロしててナタリアに回復役取られてるからって杖振り回して突っ込んでくるのはやめて欲しい。

形見のペンダントを手離すのは可哀想だと思うけど
そうなった原因はどう見ても自業自得だろ
なのにどうして被害者面をするんだろうな
ティアの被害者面はこれに限った事じゃないが

>年長のガイや大佐は、ティアの偉そうな言動見てて軽蔑しないんだろうかと思う

大佐の方は何とも言えないが設定では本来、ガイの真の主人はこの老け顔兄弟だったはず、
だからあの無理の有り過ぎるフォローの数々なんだろうけど最終的に
見限られてることを考えるとまあそう言うことなんだろうね。

老け顔兄妹がガイに使える立場じゃないっけ
それにしちゃエラソーだけどさ

>>816が正しい。

ティアに限らずアビスは主従関係おかしいからな...
えらそーなのはスタッフが馬鹿なんだろう

ガイと同じ出身だけど、気遣う台詞とかなかったな。
「ここはホドのレプリカだからガイんちあってもおかしくない」
発言はあったけど。

ティアﾀﾝ最後か途中で、ドカンと死んでくれたらまだ良かったのに…
自分の立場は理解してない上に、何一つ役割も果たそうとしてない、
自分の手で何一つ成し遂げられないヒロインなんざいらんわww

>>818
むかつくというよりも、根本的に状況とか人の心理がわかってない発言だよな
初めは何いってんだコイツだったけど、ジワジワと怖くなってきた

血統の秘密を隠すための表向きの主従関係で本当はあの兄妹が上、と言う裏設定が有るそうだ。
妄言か本当なのか分からないけど信者から聞いた時あの変なフォローの理由に納得してしまってその認識のままにレスして混乱させてしまい本当にごめん。

>>818
はぁ？って感じだったな
お前よくそんな無神経な台詞言えるなぁと思った

>>818
そのセリフはありえんよな…
空気も人の感情も読みとれないなら黙っていてくれ

自分が空気読めないことにすら気付いてないんだと思う。

厨二病発症して憧れの人になりきり格好良く振る舞っているが、周りが強き娘扱いして
自分を心配してくれないのは不満。強く思われたいけど気遣われないのは嫌。
俺の中でティアとはそんな身勝手な女。

思いやりも空気も読めないから苛められたんだろうな
でもその苛められたのですら自分のせいとは思わずに全てを
苛めた側のせいにした様な言い方してたなティアたんは

アビスよりも前の話でガキだったとはいえ、ファンダム2でのティアのKYっぷりにはｇｋｂｒした

空気や人の気持ちを読めない部分のあるナタリアやルークは
そこを欠点として書かれていたからそういうキャラなんだな、で流せたけど
こいつはどれだけ無神経で失礼な事言っても
厳しい意見を言っちゃうティアたん、いつでも冷静な事を言う真面目なティアたん
人と付き合いなれてないからうまい事言えない不器用なティアたん可愛いでしょ？
みたいな感じで書かれてるから本気で寒気がする。ヲタッフの正気を疑うわｗ

>>818のセリフも「冷静に物事を見るティアたん」ってつもりなのか？
ライターはあのセリフを無神経と思ってないだけかもしれないが

>>826
子供とはいえアビス越えのKYって・・・
一体何をしでかしたんだ？

>>818
あの台詞って普通に、プレイしてる人への説明だと思ってたけど…
抜き出してみると怖いね。この人何考えてるんだろうって感じ

ティアって観光案内のガイドみたいなポジションだけど
一個人として捉えるとどうかしてる部分が多い。

その説明部分とキャラの性格に整合性がつくよう
上手く調理するのもクリエイターの力量のうちじゃないの？
自分本位に萌えを詰め込む前に、正直そっちをどうにかすべきだったと思う

メロンメロンって巨乳を特徴に売り込むのって
オシリーナの尻みたい
オシリーナの尻は魅力的だけどね

家発言その後、とってつけたように私も初めて故郷に来たとか言うのが嫌らしい
そんなしょーもないフォローするなら最初からあんなセリフ入れなければいいのに

ガイの戸惑いを真剣に出来ないような口調(演技)でやられた時、
本気で他人の気持ちの機微に疎い人間なんだと思った

ガイ姉、イエモンさんのレプリカもいるのにあいつらは傲慢、
ルークは特別なレプリカだからいいの☆って言っちゃう女ですから。

もう今後のテイルズに一切出ないでほしい
ここまで酷いキャラだと本当笑えない

ティアがレプリカに傲慢だと言ったときなぜかTOLシャーリィのお兄ちゃんと他の人を一緒にしないで！発言を思い出した
結局テイルズのヒロインなんてこんなのばっかなんだよな

>>835
他キャラ出すのはよくないとは思うが
テイルズでおかしいヒロインはティアとシャーリィだけだと思う
個人的にはコレットも無理だけど

>>834
特典DVDとかに出てきたらクレームのハガキ送ろうと思う…

シャーリィって反省して外交官になったらしいじゃん？
ティアも反省してレプリカとの支援活動とかすれば良かったのに。
学校作ったり日常生活にとけ込めるような支援施設で働くとかさぁ

ナタリアは政策で支援するとしても実際にそのためだけに動いたり出来ないんだし
レプリカを好きになるヒロインだったらそのくらいすればいいのに
好きなレプリカ死んだら他の奴らは知らなーいってナタリアや他の人らに丸投げかよ

>>833
そのシーンもあれだが
ルークにその傲慢さを見習ったほうがいいって言ったシーンもアレだったな
散々お前は傲慢だ性格を直せと上から思い切り押さえつけておいて
そこが無くなったら見習ったほうがいいわってそんな無責任な…と思った

人生経験が豊富で知的という設定なのにモースに心酔してたよなー
どうしても賢く見えない

仲間がそれぞれ自分のやるべき事を見つけがんばってるのに
化粧して好きな男を待ってるだけのティアたんは
ライターが嫌うナヨナヨヒロインそのものにしか見えないんだけど
オタッフにはどんな風に見えてるのかね。

世界のために頑張るとかレプリカ騒動の後始末なんて
面倒な事は全部脇役（笑）にまかせて、
一途に想い人を待つ、媚びないけど健気で薄幸のヒロインです

エンディングを見るたび思うんだが、ティアの痛くて傲慢な発言を
瞬時にフォローする仲間たちの健気さに泣いた
「ルークのお墓の前でなんてイヤ」（王族の誘いを蹴る、媚びないティアたん）
↓
「そんな儀式ゴメンってことだ」（ガイがフォロー）
「みんなもそう思ったからここに来たんでしょ？」（アニスもフォロー）
「風が冷たいからそろそろ帰りましょう」（話題を変える大佐）
そしてもしルークっぽいのが帰ってこなかった場合
ティアだけ置いてそのまま飲み会とかに流れ込んでそうなイメージがある

>>841
そしてティアたんは一人で涙(笑)を流すんだなｗ

てか飲み会ｗｗ
まぁどっちにしろティアたんフォロー話になるんだろうな

もうティアという名前見ただけで嫌気が差すようになった末期症状。
ここまで友達になりたくないキャラクターもそうそういないよ
美点長所を過大マンセー、短所欠点を無理矢理良い解釈して流す流れにはうんざりだ

>>841
飲み会ｗ
ジェイドはさっさとティア置いて酒飲みに行きたかったのかｗｗｗ

ルークはボロクソな対応なのに、同じ程度の付き合いのティアだけ
必死にフォローする仲間を見てると
こいつに弱みでも握られてんのか？と思う。

>>845
アビスのコンセプトがある意味「悪いのはすべてルーク」なので仕方ないと思う
だからと言ってティア総マンセーの理由にはならないけどな
ティアは「こんなに良い子なんだからマンセーして当然！」
というスタッフの考えがありそうだ

ルークが悪いじゃなくて
ティアたんを魅力的ｗに描くためにルーク含めて回りを悪く描くのがアビスのコンセプトです

冷静な軍人は他人の家に襲撃しないと指摘してくれるスタッフはいなかったんだろうか…
というかゲームだから非常識な行動をしても、それ相応の扱いなら問題ないんだよね
クロエやアニーも勘違いで剣を抜いたり仇と思ったりしてるけど叩かれてはないし
しいながコレットを暗殺しようとしたから処罰しろという意見はない
ティアがこれだけ叩かれるのは問題行動をしながら常識キャラ冷静キャラ設定
おまけにルークを導く説教役でとにかく偉そうなせいだと思った

まだケツの青い16のガキが偉そうに説教
そして言ってる事は矛盾だらけ
そんな奴のペンダントなんぞ誰が大金はたいて取り戻すんだ？
序盤でさっさと処刑されて死ねば良かったのに

なりダン１にティアの花ってあって、それのイベントがあるんだ。
なりダンでのティアの花ってのは、麻薬を作る毒の花なんだよな。
ぴったりじゃねーかｗ

>>848
アニーは仕方ないんじゃないかと…
それに屋敷に忍び込んで暗殺しようとかしてないし王位継承者を誘拐みたいなマネもしてないし上から目線で物も言わない
しいなは個人じゃなくてテセアラからの派遣だから処刑云々はなんとも言えないんじゃないか？

クロエの勘違いで剣抜いたは思い出せないや…

まぁなんて言うか…ティアは他とは比べ物にならないほど非常識で有り得ないと

クロエのは勘違いじゃなくて本当に仇、敵討ちは間違ってるとか色々いざこざはあれどセネルを刺した以外はアニー同様仕方ないしな。
やろうと思えば確認出来るのに、まともに兄に聞きもせず突っ込んできた奴と一緒にしないでくれ。

アニー→道を歩いてた父の仇の元軍人を襲撃。
　　　　状況証拠的に元軍人を仇と思ってもしょうがない。
　　　　襲撃理由も話す

しいな→暗殺と言っても所属してる世界の命令だし本人も途中でやる気無くしてる。
　　　　暗殺する理由も仲間になった後、話してる

ティア→兄が何かやってる！と気づいて何故か屋敷にいるとき侵入、襲撃。
　　　　屋敷の息子拉致し、武器持ってるんだから戦え。と手伝わさせる。
　　　　襲撃理由は貴方に関係ない！と話さない。

>>851
シルヴァラントの人間はコレットを救世主としてみてたわけだから
暗殺の事実を知られたら一応まずいことになると思うよ
シルヴァラントは法秩序があまりなさそうだしコレットが許しただろうけどね
まあなにが言いたいかって王族の屋敷をよりによって襲撃ポイントとした
ティアはアホってことでｗ

>>851
だから>848は、
他キャラは何か起こしてもそれ相応の扱いを受けてるから問題ないと言ってるのでは。
設定的にも特に矛盾してないしね

アビスでは町の外の殺人なら特に罪に問われないんだったっけ？もはやウロだ
屋敷侵入殺人未遂か…
幾ら払ってもみ消したんだろう？

私怨ではない（立証できない）限りでおkなんじゃなかったかな。

そんな設定あったのか。
初めて知った。

思い込みで殺そうとした兄貴に執着するなよ…
あそうか、死なれたら大事なコネがなくなっちゃうかｗｗ

たしかガイが言ってたな

悪い事企んでるっぽいんで抹殺しよっと
↓
失敗したけど、信用できないからやっぱり殺す
↓
生きてて良かったわ、優しい兄さん
↓
今度はちゃんと話しよっと
↓
悪い事なんてやめて！私のヴァン兄さん
↓
いう事聞かないからやっぱ殺す。ありがとう兄さん

ティアの言動を思い出して整理してみたけど、ますます混乱した。

>>861
ワラタｗ本当にわけがわからんｗ

モルモを可愛くないと感じるのは勝手だが、それは心の中だけで思っとけて
口に出すとかどんだけ失礼なんだ

>>863
そのモルモとやらを知らないからよくは分からないが、
ティアが言うと→自分の意見をハッキリ言う媚びないティアたん
他のキャラが言うと→失礼、相手の気持ちを考えてない
って感じなんじゃないかスタッフの中では

>>864
モルモはＴＯＷのキャラだけども、863の言ってることは「自分の意見をはっきり言う媚びないティアたん」とはちょっと次元が違うんだよ･･･。
最初「可愛いｗ」とか言っといて「よく見たら可愛くなかった」とか言ってたからな。
媚びないどころか人として最低ですから！

なんか台詞だけ見るとティアの天然狙ったような感じだな

ナリは変でも自立し人の言葉を解する生き物に対して、
「よく見たら可愛くなかった」って失礼にも程があるｗ
お前様のその台詞は当人（？）が理解しているって事を理解しないのかね

ティアは自分が嫌なことは他人にしちゃいけないって最低限を学ばないとな
例えば「お！ティアちゃんって可愛いねｗ…よく見たら全然可愛くなかったわ」
なんて自分が面と向かって言われたら傷つくだろうに
モルモにしたことってこういうことだよな
そういう人として最低限の気配りが足りてないな

そうだな。

自分の家に見知らぬ他人が刃物持って乱入してきたり
いきなり見知らぬ場所に連れて行かれたり
自分より年下なうえに権力持ってるわけでもない奴にタメ口きかれたり
そいつにやたら偉そうな態度取られたり
魔物が襲ってくるからってロクな装備も無いのに盾にされたり
呆れた奴だ、と聞こえるくらい近くで陰口言われたり

そんなこと絶対されたくないよなｗｗ

>>869
ﾜﾛﾀｗ あらためて考えるとルークかわいそすぎるなｗ

>>864
実際にそうだろう
思った事を考えなしに口に出すＫＹでも
ティアはマンセー、序盤のルークとナタリアはDQN扱いだからな
てか、後者二人は途中からそんな事は無くなってきたのに
ティアだけ最初から最後まで変わらないって…
たまにティアは成長したという意見を見るが、どこが成長してるんだか
リグレット戦後、いつもパターンのマンセーイベントがなければまだマシだったのに…

>>861
だめだ、何回見ても面白すぎるwww

>>871
>ティアは成長したという意見
これどんなのだったか覚えてる？
自分としては首がひん曲がるまで捻って考えても出てこなかったよ、
ティアの成長なんて。

>>872
自分が見たのはどこが成長したとか具体的ではなく
「ティアは成長した」という意見だけだったよ
欠点を美点として仲間総出でマンセーしてたら、成長なんてしないよな

>>869
ティアが好きな人はこの事実をどう見てるんだろう
「ティアには事情があったから仕方ない。何よりルークの態度が悪い」
で済ませるのか？だとしたら「俺は悪くねー！」の親善大使と同レベルだぞ
イオンのような温厚善人でない限り、険悪な雰囲気になるのでは

Mなんじゃね？>ティア好き
だから馬鹿にされるなんてうらやましい！ルーク文句言うな！とか

ティアの成長は…




………。

…初恋をしたこと？

ティアたんは増長しました＾＾
スタッフが「ティアは悪くぬぇぇ！ティアは悪くぬぇぇ！」と
手塩にかけて描きましたから

ティアマンセーというかスタッフは
冷静的確で欠点のない完璧な女性を作りたかったのだろうね
完璧な設定だから周りから批判を浴びる事などは一切ない
だけど実際は矛盾だらけの常識知らずでKYのDQN女
そして戦闘ではアイテム以下の回復役
なんの為にいるんだろうなティアたんは
存在意義が全くわからないや

>>877
料理が出来ない時の蘇生＆回復ポンプとして居るんだよ。ミントと違ってチャージを戦闘中以外で使えないから、かなり劣化した回復ポンプだけど。

何でこいつ人気なんだろうな、ヒロインの中でもぶっちぎり一番人気って世間の見てるティアと自分の見てるティアは別人なんじゃないかと思えてくる。
どの子も嫌な所はあれど最終的にはいい所見付けて好きになれたのに、こいつだけは一生無理。絶対に無理。叩かれヒロインシャーリィも不幸の押し売りコレットも、性格悪いイリアも皆好きだがティアだけは好きになれる所が一つも見付けられなかった。
役立たず過ぎて戦闘に絶対入れないけど、バックアタック取られた時は凄く嫌だ。他キャラは均等に育てて誰を使っても楽しいけど、ティアは無理。

>>878
人気の理由は見た目が大きいと思う
全体的に落ち着いた色合いで老け顔だから、大人っぽくて上品に見えるのでは
性格の方は、他のキャラが引き立て役になったから
あんなでも冷静でかっこいいと思ってもらえるんだろう
ティア単体で見ると、どこが優しくて良い子なのか全く分からない

ガイ加入後に手の平返したように戦わなくていいよｗｗｗ
って言うのが嫌だった
それまでさんざん戦え戦え言ってたくせに、なんでこのタイミングで言うのかと
他の面々もわざとらしいくらい戦わなくて良いとか言い出すし、自分から戦うって言わせて言質
取りたかっただけじゃないかと

なんかティアって、記憶喪失の事軽く考えてたのゴメンネ☆とかあなたが民間人だって事忘れてた☆
とかそんなんばっかだった記憶があるんだが

ようやくクリアした…ティアがうざくて半年くらい放置してたからな。
外見は好みなのにもったいないキャラだった

ルークとティアはいつの間に好きあってたんだ…周りに冷やかされてそんなんじゃないわよ///みたいなイベントは
腐るほどあったけど、実際に二人が親密度を高めたシーン少ないし。
ルークはまあ、自分を見ていてくれて認めてくれたからだとしてもティアの理由はさっぱりだ。優しく慰めてくれたからか？

あといきなり「可愛い///」とか言い出したときは萌えでもキモいでもなく恐ろしかった
様子が違いすぎて、こいつ毒電波でも受信したのか？と。瑠璃子さんもびっくりだよ

>>878
＞世間の見てるティアと自分の見てるティアは別人なんじゃないかと思えてくる

同意。ティアは反省してる、ティアはルークの良いお姉さんだの母親役だのそういう感想見るたびに
あんな叱ってるというか命令してる、人格否定してる奴のどこが良いお姉さんで母親なんだよｗ
ルークが改心しなきゃ彼を巻き込んでしまって申し訳ないと思う気持ちは消えていたとか
そういう事を平気で口にする奴のどこが反省してるんだよｗと思う

ティアは>>880のイベントの時みたいに険悪な雰囲気になった時やら大事なイベントやら
イベントの最後に人が変わったようにルークに謝ったり、気遣ったり、もっともらしい事を言って
周囲もそれに同情したり賛同したり考え直したりする展開や雰囲気になるから
そういう雰囲気に流される人は「ティアはちゃんと反省してる」とか
「ティアは正しい」とかそんな風に見えるんだろうな。

アビスはただでさえ鬱なストーリー展開なのにヒロインがあれじゃな…
ルークが駄目なのは仕様だから仕方ないにしても、
それを支えるティアがあんな性格破綻者でどうすんのかと
ある意味じゃお似合いカップルだが
ティアの冷静さの実態は単なるサルマネなのに、最初から最後までクールな軍人としてまかり通ってるのが謎。
メッキの剥がれる描写が（萌へ要素以外）一切ない

>>881
ティアがルークを好きになった理由は
「ルークは自分を理解してくれるから」だそうだ
散々マンセーしてルークにティアを気遣うように仕向け
時にはルークよりもティアの心情を理解していた仲間はスルーなのか

攻略本のスタッフインタビューで、ピオニーが皆に水着をプレゼントしたけど、
実はティアは胸が入らなくて水着をレンタルしたんです☆という文を見た。
ボイン好きだけど何故か虚しくなった。
あの数々の萌要素が上手く演出されていたなら、と思わずにはいられない。
ツンデレもネコミミもメイドも中の人も大好きだけどティアは無理。萌えないゴミ。

＞実はティアは胸が入らなくて水着をレンタルしたんです

水着とかプレゼントするのにピオニーはサイズ調べなかったんですか、そうですか
普通に渡された水着は恥ずかしいデザインだったからとかそういう理由でいいだろ常考

16歳でそこまででかいとか、まあ有り得んわな。
無理な萌え設定はほんとにいらなかった。

>>884
ルークはティアのことなんかまったく理解してなかったよなｗ
ティアはただただルークに依存してた印象

>>887
16でアレは別に有り得ないことではないよ
ただファンダムのたしか二年前くらいの話だったかのティアはまったく乳ないんだよね
たった二年であんななる訳がないと思うのだがアレはどういうことなんだ…

いやいや、まず有り得ないよｗ 漫画やゲームの設定ではたまに見掛けるけどね

実際成長に個人差はあるから
有り得なくはないんだろうけど
まあとりあえずヒスティアリカ様は萌えを詰めすぎて萌えない

なくはないけど、そういう人って早いうちからでかくなると思う
ティアみたいにツルペッタンから短期間であんなになるはずない
…豊胸手術でもしたんなら別だが
どうせヲタッフがティアたんにボイン属性とロリ属性をどっちもつけようとしてバカやったんだろう

世の中にはボインロリと言うものもあるのにねえ。個人的に貧乳派だがティアがさんざか胸でかいって
宣伝してたんだから二年前からそれなりにありました、でも良かったのに。二年前は
貧乳だったお陰で変に感じる。実は胸作りもんじゃねえの？的な。

ティッシュとか詰めてんじゃね？

ティアたんには貧乳も巨乳も詰め込みました！
どうです！可愛いでしょう！と
鼻息荒くしてるヲタッフが目に浮かぶ…

なんでそう胸胸胸胸強調するんだろうな。
下品な露出はティアたんには似合わないんじゃなかったんですか？
作った人間もティア並みに言ってる事とやってる事があってないよ。

胸しか褒める所が無いからじゃね？

>>896
それ言っちゃダメだろｗ

ティアの胸が強調されるイベやスキットは、ｱﾃｸｼ胸大きいのよ！見てみて！という感じがある

>>878
叩かれヒロインシャーリィ→自分のした事を反省し、前向きに活動している
説教臭いのはスタッフが「成長したヒロイン」という立ち位置にしたためだが、
仲間から過剰なマンセーはされない。年相応に扱われ、普通に怒られたりする

不幸の押し売りコレット→不幸に酔わない、前向き、健気
かわいいもの好き設定が前面に押し出されているので、違和感がない

性格悪いイリア→結構好き勝手してるけど、自分の立場はわきまえている
ルカをいじめててもルカが本当に傷つくようなことや人格否定はしない
勝手に自分についてきてしまったマスコットキャラを、散々悪態つきながらも面倒は見ている

みんなキャラ立ってるしいい子だろ。常考

>>886
服から見えてるガリガリ手足でサイズ判断したんじゃね？
というか、胸が入らないなんて本当にどうでもいいな
下品な露出しないヒロイン☆なら慎ましく海女さんの格好か着衣水泳でもすればいいのに