【全方位】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ47【見下し】

TOAのティアアンチスレです

ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
次スレは>>980あたりで

まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/

前スレ
【軍人歴】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ47【１年(笑)】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1343543133/

【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1336525303/
【大切に育てられた】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ45【お嬢ちゃん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1322237082/
【違うわ違うの】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ44【おやりなさい】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1313752575/
【お前が一番】TOAティアアンチスレ43【非常識】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1304598659/
【媚び売って】TOAティアアンチスレ42【反感を買う】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1295368054/
【嵐の予感】TOAティアアンチスレ41【マイソロ3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1287763775/
【ｸｰﾙ？】TOAティアアンチスレ40【いいえﾌｰﾙです】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1278680578/
【主に頭が】TOAティアアンチスレ39【可哀想】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1267966762/
【失言】TOAティアアンチスレ38【女王】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1260361428/
【存在自体が】TOAティアアンチスレ37【ミステイク】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1256520898/
【アビスの外に】TOAティアアンチスレ36【出て来るな】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254461266/
【テイルズ】TOAティアアンチスレ35【ブレイカー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1252940033/
【メアリースー】TOAティアアンチスレ34【真っ青】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1251730446/
【違うわ違うの】TOAティアアンチスレ33【人として】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1251037460/
【出る度に】TOAティアアンチ32【被害者続出】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250394533/
【バーサスの】TOAティアアンチ31【絶望】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250394533/
【傷んだ】TOAティアンチスレ30【メロン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1249225444/
【どうあがいても】TOAティアンチスレ29【絶望】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1248534579/
【お前は】TOAティアアンチスレ28【黙ってろ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247831488/
【いつも一言】TOAティアアンチスレ27【否定から】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247040744/
【任務放棄】TOAティアアンチスレ26【優秀な軍人(笑)】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1246378926/
【VSで】TOAティアアンチスレ25【むきだしの地雷】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1245781207/
【VSの】TOAティアアンチスレ24【不安材料】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1245429988/
【踏まれた】TOAティアアンチスレ23【意味を知る】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244896316/
【どうです】TOAティアアンチスレ22【可愛いでしょう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244308239/
【正気】TOAティアアンチスレ21【汚染】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1243167119/
【実際そうじゃ】TOAティアアンチスレ20【ないでしょう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1241939227/

【お前が】TOAティアアンチスレ19【言うな】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240748254/
【過剰な】TOAティアアンチスレ18【マンセー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1239667275/
【ナヨナヨ】TOAティアアンチスレ17【しちゃう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1238231078/
【見ろ】TOAティアアンチスレ16【設定がゴミのようだ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1236303589/
【メロンしか】TOAティアアンチスレ15【話題無し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1234851049/
【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ14【災厄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1233709869/
【アニメ】TOAティアアンチスレ13【詐欺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1231809167/
【世界の】TOAティアアンチスレ12【ティア圧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1228971317/
【他キャラは】TOAティアアンチスレ11【踏み台】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1226582040/
【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ10【不安材料】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1224638155/
【一番】TOAティアアンチスレ9【可哀想（笑）】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1221742825/
【先祖の力で】TOAティアアンチスレ8【不法侵入】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1214214297/
【女の子が】TOAティアアンチスレ７【憧れる(笑)】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207912937/
【媚びない】TOAティアアンチスレ６【ヒロインｗ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1200589557/
【開発者の】TOAティアアンチスレ5【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1179315102/
【いつでも】TOAティアアンチスレ４【見限る】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1154419845/
【調子に】TOAティアアンチスレ３【乗らないで！】 　
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1147092193/
【TOA】ティアアンチスレ２【ヒス豚】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1140619560/
【TOA】ティアアンチスレ【糞メロン】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1139141397/

凸さん用テンプレ

■ティアのヴァン襲撃を不法侵入って言うけど、RPGなら他人の家に入るのくらい普通でしょう？
→TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
　ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
　そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。

■でもナタリアやイオンを助けるのにルークたちも不法侵入したよ
→王女や最高指導者の命を救うためにやむをえず奪還のために侵入することと、
　ヴァンを殺すためにファブレ公爵家で行う必然性もないのに侵入すること、
　誘拐の主犯であった教団と、たまたまその時疑わしい人間を招いていたファブレ家は同列に出来ません。
　また、犯罪をした者が他にいた事実はティアの犯罪歴を帳消しにするものではありません。

■短絡的に襲撃と言うけど、あれがないと物語が始まらないと思う
→はじまります。例えば、ヴァンの言動を監視するためにティアがファブレ家についていった結果ルークと出会い握手する、など。

■王族に敬語を使わずタメ口？RPGで今更何を細かい事を。
→TODでも王族に敬語を使っていますし、Aでもジェイドもアニスもルークに様をつけて敬語を使っています。
　友人のガイ、導師のイオン、王女のナタリアは別としてAのパーティでも、いきなりタメ口呼び捨てはティアだけです。
　ましてルークは王族で被害者、ティアは「優秀」な設定の軍人で加害者なのにあの態度はありえません。

■ルークに戦うことを強要しなかったら主人公が戦闘PTに入らないんだけど？
→ルークの性格から言って「危ないから後ろで見てて」とでも言われれば、確実に自分も戦闘に参加しようとします。
　民間人を守る立場にある軍人が、名家の子息に対し、武器を扱えるというだけで戦闘を強要するよりはるかに自然な流れです。
　ティアがルークに戦わせるとしても、ルークを危険な場所に飛ばした原因の加害者のティアは下手に出てお願いする立場です。

■奥義イベントは口出ししないとサブイベントが始まらないよ？
→はじまります。ティアが口出ししたのはルークが追いかけると言った後なので黙っていても問題ありません。
　金額を少なくしたいなら、最初から渡す金額を少なくするかナタリアやガイが言えば自然にできます。
　「襲撃犯」が「被害者の屋敷」の問題に口を出し、執事が屋敷の子息を無視して受け入れる不自然な会話にしてまで必要ありません。

■ティアは兄さんが大好きなんだから、戦うことを迷っても良いじゃない
→普通に考えたらそうですが、確証もなく譜歌以外の勝算もなく襲撃を最初にかけています。
　人様の家を巻き込んででも討つという意志を持っていたはずなのに、物語が進むにつれ、
　ヴァンが罪を犯しているのが決定的になっているのに迷うのはおかしいと言わざるをえません
　迷うのだったら最初の襲撃はなんだったのでしょう。優しい兄だったことはティアが最初から誰よりも知っていたはずです。

■そんなにあれこれ言わなくても、ティアは16歳の女の子なんだよ？
→ティアは何時も他人の言動に厳しい態度をとっています。
　人に厳しいことを言うからには、自分の行動に責任を持ったキャラであるべきでしょうし、
　自分が間違っていた時には反省し、相手の態度がどうであれ迷惑をかけたなら謝罪するのが道理ではないでしょうか。
　それに自分の意思で軍人という職業に就いた以上、年齢が何歳だろうと軍人としての責任を負わなくてはなりません。

■スレタイも読めないしつこい突撃バカ信者に容赦しないクールなティアたん
→あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
　あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
　そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。

ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱの経緯

【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
854 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:10:32.21 ID:fWlVKXl/0
あそこの時点で「ああ、こいつは見た目だけで物事を判断するんだなぁ」って思って冷めた、引いた
あいつポケモンとかのベトベターとかも気持ち悪いっつってギャースカ騒ぎそうだ
それからさっきティアと打とうとしたんだが何故かテゥアになった　どう読むんだこれwwww

855 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:35:01.28 ID:khOhXloKO [1/2]
(；´Д`)ﾃｩｱ

856 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:45:08.71 ID:SAYz1Q+Z0
ティアさんの言動にゲッソリした時の効果音として
>>テゥア

しまった48スレ目だったごめん
次スレ立てる人は直しといて、ほんとごめん

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱって、やっぱ秀逸だな
ティア自身への感想を表すのにも使えるし
盲目信者への返しにも使える万能表現だ

>>1乙
もうすぐ50か…
ここまでアンチスレ伸びるって凄まじいな…

公式が頼んでないのにちょくちょく燃料投下してくれるからな
さもありなん

これだけ長いテンプレに未記述の矛盾や悪事がまだゴロゴロ出てくるのが凄い
存在しなかったらよかったとまで思った架空のキャラは後にも先にもこいつしかいないよ

本編だけでもマンセーにフォローにとうんざりしているのに
サブイベやスキットまでそんな調子だし、祭りゲーでも同じ調子だからな…
何で娯楽として楽しもうとしたゲームで苦痛を強いられないとならないんだ

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81
お前らこのスレ100回音読して来い

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱｧ……

>その存在が好きな人が集まるコミュニティや、その存在が好きな人を攻撃する

これってつまり
>その存在が嫌いな人が集まるコミュニティや、その存在が嫌いな人を攻撃する
たまにここに来て(ヽ´Д`；)に可愛がられてる荒しのことか
そうか奴は可愛さ余って憎さ100倍になったティアアンチくんだったのかすまんすまん

>>12
いや、アンチスレでそんなこと言われましても

そもそもアンチスレ内で完結してんだから、
そういう意味でも>>12を貼られる謂れはないと思うんだが…

そのへんのファンよりもよっぽど真面目に考察しているスレだというのに
伸びるのにはそれなりの理由があると思うんだけど

盲目的に全肯定すんのもどうかと思うけどな
ちゃんと悪い所は悪いと指摘するから、人は成長出来るんだし
そういう意味では、ティアは周囲に愛を持ってまともに叱ってくれる大人に恵まれなかった可哀想な子供のままとも言えるが

幼い頃よりまともに教育を受けていれば違ったのかもしれないが
今はもう指摘されてもスルーか一時的に気付いたような態度をとって三日で忘れてしまうぞ

ユリアシティでも私悪くないみんな私に嫉妬乙思考のまま成長し
外郭に出てきても何も変わることはなかった

カースロット治療の際「キツかったのね」と自覚したはずが相変わらずのクオリティー
あれ以降思ったことをすぐ口に出すのを止めて暴言を抑えようとする様子を描けば
少しは健気にうつったのに

無理だな…
叱られても『嫉妬』だの『私がユリアの子孫だから』とかで責任転嫁してるし
自分以外の人間が目立ってたら「…」で構ってアピール
某漫画で「自分のした事を正義と信じて絶対悪くないと思っている人間が一番たち悪い」とか言ってたし

何かティアにも誇れる一面がありさえすれば、ここまで嫌なキャラにはならなかったと思うんだよな
実際はなんの取り柄もないのに、ひたすらありもしないマンセー三昧

自慢できそうなのって胸と声と容姿くらいか？
本人に殆ど努力の必要としなかった、先祖の遺伝子の賜物ですけれどもね

>>21
どれも好みじゃない俺には何の価値もないキャラということだな

声好みじゃない、巨乳は嫌いじゃないが巨乳アピールキャラは嫌い、見た目タイプじゃない

EDの譜歌は良かった気がする
BUMPの力だな

最後の付加でさえ自己陶酔ばりばりに感じてテゥアだった
ちなみに声優は好きでも嫌いでもないティアのせいで嫌いになりかけたけど
他のゆかな良キャラのおかげで回避できた

本来尊いはずの血統も犯罪で汚されてるし、そもそも軍においては飾り以下のお荷物にしかならんしな
おっと、お荷物様が怒るかもしれないなｗ

>>23
俺もだ、テゥアなんかのために声優を嫌いになる必要はないな
ゆかなが演じた良キャラ多いんだし勿体無い

全くだ。荷物は役に立つから積まれてるんだぞ
しかも何をしようが言おうが文句なんて言ってこないんだ
荷物に失礼だ



自分はゆかな声ダメになったわ……
サモナイやってる最中でハサハやパッフェル可愛いのにコイツがチラついて苛つくことこのうえない

俺も一時期テゥアさんのせいでゆかなさん苦手だったよ。ほのかのお陰で回避できたが
テゥアはお荷物なんて可愛いもんじゃねえ テゥア以外何者でもない糞だ

ここが嫌いだテゥアさん
最初の送り届けるわ→魔物よ構えて！戦い方を教えるわ！で( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝだったが
邸に戻ってメイド服萌えの言い方が嫌だった「別に着たいとかじゃないの、似合わないし」
これって絶対「似合うよ」って言って欲しいって見え見えで駄目だった

そもそも迷惑(なんて生易しいものじゃないが)かけた相手の家でそんな事を言える神経が信じられん
申し訳ないという気持ちが欠片もない証拠だよなあ

誘拐は偶発的な出来事だったから置いておくとしても
自分の家に暴力で(屋敷の人間昏倒させてればそれは暴力だと思う)乗り込んできて
理由も言わず自分の尊敬する人を殺そうと襲いかかった犯人と二人きりになったからと言って
まともに会話したり行動を共にしたりしようとするのはおかしいんですよスタッフさん

人質に取られて拘束されてるんならまだしも普通は警察に突き出すかそれが無理なら逃げるわ
土地勘がなかろうが殺人未遂犯と一緒にいるより一人の方がマシ

違うわ違うのただ可愛いなと思っただけ私なんかにっ似合わないし(ﾁﾗｯ

細かいセリフ忘れたけどこんな感じだったっけ
ストーリー追うのに夢中でナタリアのドレス可愛い発言は何とも思わなかったけど「違うわ違うの」はイラッときた
普通に面倒臭い女だし、ルークみたく反感買う態度が仕様ならまだしも可愛く見せようとしてこれなのか？と
まあコロッと忘れてそのまま進行、本格的にティアの粗や矛盾が鼻に付いてきたのは２週目からだけど

違うわ違うのはこいつブリッコキャラだっけ？と意味不明だった
キャラに忠実に
「自分が一番注目されていないと気に入らない、可愛い物好きと巨乳が自慢な女の子」
という設定だったらわがままっ子キャラに萌えたかもしれない
まわりがティアの馬鹿行動をスルーしたり擁護したりは
めんどくさいから言って欲しいことを言ってやって
とりあえずうるさいから黙らせてるんだなと解釈できるかも

あそこって「違うわ違うの」じゃなくって
「じろじろ見てしまってごめんなさい、服が似合っていて可愛いなと思って」が普通なんじゃないのか？
何で「何か？」って話しかけられたら違うわ違うの、似合わないから私！（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
になるんだよ。これじゃあ完璧に構ってちゃんかつ察してちゃんだろ

確かにアニスみたいな計算ずくで動いてる系のキャラがﾁﾗﾁﾗｯ的な事言うなら
「ウゼェｗｗｗ」と笑って流せるわ
そういうキャラだもんな
クール系キャラが言っちゃ「ウッゼェなにコイツ……」になる

クール系キャラとかまともなキャラに対して失礼だろ
よく大物悪役に寄生してる悪大臣系キャラがメロンの皮被ってるようなものだし

メロンの皮ｗ
でもメロンも偽乳説濃厚だし本当に良いとこないな

胸も巨乳っていうより豊乳レベルだよな。他からそういう話振られるのは嫌な癖に自分からはふってんの意味分からん
フェスとかで『胸がつっかえて通れなかった』とか、実際は腹つっかえたんじゃねえの

公式絵だとメロンメロン言われる程あるか？って感じだしなあ
つか、ガーター丸出しといい巨乳アピールていい、そんなに自分の体が見てほしいなら情婦でもやってれば良いのに

巨乳キャラは大好きなんだが
このスレ見るまで巨乳キャラは姫だと思ってたからなぁ
巨乳キャラなら見ただけで分かるようにしてほしかった
軍人って設定だったし、てっきりスレンダー系なのかと思って対象外だったし
巨乳アピもそう見えないからこういうゲームのお約束、ヒロインageイベントだと思ってスルーしてた
ガーターは見えても嬉しくない

イベントでのスペシャルスキットにあんまり突っ込むのも野暮かもしれないが
「胸がつっかえて通れなかった」発言はすごくあざとく感じたな
そんな下ネタスレスレのセリフ、本当に恥ずかしいと思ってるんなら
男もいる場で「胸が」とわざわざ体の一部分を特定して言うんじゃねーよと
結果的に巨乳ネタを自分から振る形になってたり本来隠すべきガーターが見えてたり
ティアの色気アピールは個人的に下品に感じるものが多くてどうも引いてしまう

驚かれるぐらい間近で寝顔見たり
男の腕を胸に抱き締めたり
羞恥心の塊ｗなのにガーター見えるし
コチコチハンマーでどもるし
ピオニーへのおねだりで照れるし

頭の中男の事だけなのかね？　恋愛脳だし

あの服の下に何か着たり履いたりすりゃいいのに
色々とアッシュを見習え、前髪含め

>>39
中肉中背の女性が胸がつかえて通れないのは
・そこがただの隙間であって道じゃない
・胸が奇乳レベルで発達しており一山頭部一個分
・実はビア樽体型で全身がつっかえた
……のどれかではないだろうか
胸以外もマッチョレディーならともかく16歳の女が胸程度で通れない道なら男は全員無理だ

ここまで書いてそもそも真っ直ぐ前向いて歩けば胸はつかえないと気付いた
正面向いて進めない肩幅より狭い場所を好んで歩いてきたのか？
家庭内害虫みたいだな

本当、ティアってあざといどころか狙い過ぎて気持悪いレベル。
もう少し設定を削ぎ落としとけば良いのに。欲張り過ぎると身を滅ぼすって良く言うだろ

フェスのスペシャルスキットといえば
レアバードに乗る順番を決めるやりとりで何とか一番に選ばれたいティアが
「体重が軽い順に」と提案したがルカに「リオンの方が軽い」と一蹴されてた時はワロタ
ただその後にルカはティアにホーリーランスで攻撃されたが…

それマジ？軍人(筋肉が必要)で胸(脂肪の塊)自慢のくせに体重を軽く見られたいとか、頭おかしいんじゃないか？
しかも否定された腹いせに他者を攻撃するとか、それが若い頃から苦労してきた優秀な軍人様のやる事か……？

マジだよ。企業レポもある
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0907/27/news035_2.html

他のキャラだって腹いせに攻撃なんて滅多にしないのにな
マイソロ３の事やフェスの事、ケセドニアでノワールのポスターをミュウで焼却等
気に入らないことがあれば攻撃すんのがテゥア
どこが女の子が憧れるだよ
一番同性に嫌われるタイプだぞコイツ

>>46
うわあ……マジなんだ。ありえぬぇー
基本ギャグ調っぽいからまあ、まだマシだけど、それでもなあ……
たとえヒロイン()だったとしても、ヒロイン役のやる事じゃないだろ

>>47
こんな女、女子の憧れどころか、体目当ての奴以外に好かれる訳がないな

>>45
ほら、テゥアさんは喧嘩の仲裁に殺傷力のある「武器」を持ち出し攻撃するようなお方ですから

ノワールのポスター焼いたのってルークで
場所もセントビナーじゃなかったっけ？

あのやたら当たり判定の厳しいｗポスター焼却はセントビナーだな
ノワールファンクラブイベントの二回目がケセドニアだったはず

ケセドニアに初めて行った時第七音譜術に関して尋ねられると
「家庭教師に習わなかった？記憶喪失でもそれから七年間勉強しなかったの？」と嫌みを言い
親の顔から覚え直したと聞くと
今まで記憶障害を軽く考え意地の悪いことを言ってしまったのが恥ずかしいと謝るのに
以降も全く何も変わらないまま頭は飾りのお人形さん発言から
カースロットイベントでのあなた馬鹿に進む

だめだこいつ学習しねえ

キズナでティアとコレットとエリーゼのカードが出たけど
こいつだけ華がなさすぎて浮いてる
こいつさえいなければ欲しかったのに…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3681502.jpg

パタリロみたいな饅頭にフイタｗ

>>52
おお可愛いじゃん右二人

むき出しの料理が並んだテーブルの至近距離で超ロン毛をかきあげないで欲しい
お前髪触った手で料理に手をのばすなよ？

>>51
ティアがSEKKYOして云々あってノワールファンクラブの人間が全員ティアに鞍替えしたアレか
モブキャラも被害受けるのか…とウンザリした

>>52
右二人も良いけど、後ろで雪合戦やってるルークとロイドが良いなあ
ロイドがTOAにいれば主人公いじめなんて起きなかっただろうに……
プレイヤーにストレスを与え続けるギスギスパーティとか誰得なんだよ

しかし改めて見ても髪を纏めもしないで片目隠すとか、やっぱり軍人として無いな

軍人でも、髪型に頓着しないガサツ系で、
髪型なんて気にならないくらい強キャラならスルーできるが
ティアはまったくそんな事はないからな

>>56に言われてその二人の存在に気づいた

ティアは初めてで何もわからない時からたまに発言や行動おかしい気がしてた
あと周りの発言

アビスのマスコットキャラなのにヒロイン（笑）のティアではなく
コレットの肩の上にいるミュウ
絵師はわざとやったんだろうか

>>52
脳内補正で見なかったことにするにもちょっとでかすぎて無理ぽ
なので二次に極稀にいるきれいなティアさんだと思えばいける…！

>>52
エリーゼとコレット可愛い！しかしティアがエリーゼの横にいるお陰で変質者に見える
顔赤いし
よく見たら窓の外にルークとロイドいるんだな

ティアかあ…
公式のごり押しとか、優秀とか紹介の仕方とか
いろいろ問題ある感じ

ティアと関わるとほかのキャラが壊れるというのはまずいんじゃないか

ティアを叩くのは腐女子だけ！とわめいてみたり
男もいるとわかるとナタリア信者が嫉妬してるだけ！と言う

信者もキャラやオタッフと同じで現実が見えてないよな
キャラの行動や発言内容、設定の矛盾とマンセーを見て
万人に好まれると本気で思うんだろうか

＞ナタリア信者が嫉妬してるだけ！と言う

バイトがちゃんと来てるのに仕事横取りした挙句それに文句言ったバイトに
ガイを使って「彼女は君に嫉妬してるんだよ」と言わせたオタッフと同じ思考回路だな
なにいってんだコイツ（AAｒｙ状態

まあそのバイトも問題あったらしいがな…
しかしシェリダンといいバイトの件といい、ガイはいつからティアの腰巾着と化したんだ？
ノワールポスター事件といい…この世界はティアで回ってんのか？

はは今更今更
アビスはおたっふの好きなモンぶっ込んだゲームなんだから
世界はティアでまわってるんだよ

>>63
現実を見てないからこそ信者になれるんだよ

>>65
ティアが「ナタリア様って綺麗…」と珍しく他人を褒めた後、すかさず「君だってキレイさ」とかって持ち上げてたしなあ
他キャラageしたらその落差を埋めるために即ティアageさせてる印象

他のキャラが目立ったらすかさずティア入れて来るよな
それがどんな話の流れであろうともさ。仲間が悩み苦しんでいる時に空気を読まず「…」と構ってオーラ発するそれの何と鬱陶しい事か
いくらヒロインだって常に目立たなければならない訳ではないし、時には一歩下がる事も重要だろ
これがマンセーとプラスされてかなりうざい

ノエルの時のガイの迷言、ティア殴らない大佐、乳ネタ他

ティアと絡むとキャラ崩壊&マンセー要員化するなんて
ある意味ティアも可哀想だろうに
ティアが好きならもう一度見直してあげなよスタッフさん


大佐はティアを殴る価値もないと思ってるのか？
あと、ルークやナタリアはもちろん、他シリーズのキャラやヒロインがそんなに嫌なのか？

スレ読み返してたんだが、
え、まさかメイド服イベントって、ルークの家だった？（°д°;）

シナリオブックではお城だったよ

キズナでリグレットのコンビカードの術技が「可愛い教え子」だった
どこが可愛いんだろうね

誤　リグレットの
正　リグレットとの

すまん

馬鹿なトコじゃない＞可愛いトコ
好きな男の妹だから分厚いフィルターかかってんだろ

ＶＳはアニーの設定パクった挙句、アニーを貶してティアａｇｅしてくれたな。
設定パクってティアａｇｅをしたかったんだろうが
両親は戦場に赴いたんだから何があったって可笑しくない訳だし
寧ろ恨まれても良い立場だと思うんだよな
何で悲劇のヒロイン面して「恨むべきか悩む」んだよ。
見た目はアニーの方が儚げではあるが芯は強い。
けどティアは見た目の冷たい感じとは裏腹に中身がぶれぶれでなよなよしい。本当に気持ち悪い。二度と設定パクリすんな
…ごめん、ＶＳ思い出して苛々したんだ

>>76
いや、気持ちは分かるぞ。設定まるパクリはありえなかった
病弱健気ティアをやるためか、病原菌扱いの奴もいるし
ティアのためなら他のキャラなんてどうでもいいのか、と絶望したもんだ

強そうに見えて弱い所もある、ってのはギャップ萌になりそうなのに、ティアはダメな例だな

「実は○○な可愛い一面もある」という設定は
普段おくびにも出さずほんの少し見え隠れする程度じゃないと鬱陶しいことがよくわかった

胸がデカイ＞可愛いものが好き＞怖い話が苦手
の順にしつこくて食傷気味になるほどアピールが多すぎる
お色気ブリッコキャラじゃないならちゃんと隠してくれ

>>78
お色気キャラならノワールが、ぶりっ子キャラならアニスがいるからなー
公式設定が羞恥心の塊な筈のテゥアさんにはいらないな

ところで羞恥心って言葉、貴女わかりますかテゥアさんや

可愛い物好きだの怖がりだのは、基本の性格（クールで真面目）を引き立たせる隠し味であるべき
そうすることでギャップも生まれるしキャラそのものにも奥行が出て親しみがわく
ティアは駄目だ、リンゴとハチミツとチョコを大量投下したカレーみたくなってる

だがその基本の性格はずの｢クールで真面目｣も、実際はちっとも｢クールで真面目｣ではないよな
仕事サボって他人の家で人傷沙汰起こしたり自分勝手な行動したり、馬鹿にしてる相手(ルーク)と同レベルでヒスギレしたり

クールで真面目ってなんだろうって考えさせられるよ

寧ろ怖い話が苦手、とかはいつも気が強いナタリアにあったら良いなーと思った
軍人なんだし、怖い話はそこまで気にしないとかの方が良い
ましてやクールで真面目（）設定なんだからさ、ぎゃーぎゃー騒ぐをんじゃねーよ

基本の性格自体が、
×クールで真面目　○フールで自己中、になってるのがもうね…
ギャップ部分も、「違うわ違うの」のようにキャラが豹変した!?ってレベルで、違和感ありまくり

クールやら真面目やら色んな設定・属性は言われるけど、ティアの実際の行動を見てキャラ付けするなら、
自分は正しい事しかしないから、少しの悪意も受けるはずがないと思い込んでる、傲慢キャラだと思う

ヒロインご都合展開とマンセーとあざとさと設定詐欺を削れば大分よくなるかな…

それもうティア居ない方が早くないか？

確かに、いっそ襲撃者ティアはボロを出さない再序盤の擬似超振動転移時に渓谷にて死亡
世間知らずで無知なルークは一人で勝手も分からず遭難の危険なんぞ気づかず夜道を歩きまわり、
運良く麓で馬車に遭遇して、衣服についてた貴金属のボタンとかを代金に載せてもらい、
馬車の終点であるエンゲーブまで来たところで敵国だと知って右往左往、泥棒騒ぎを起こしてジェイド達に拾われる、
みたいな展開の方がまだ無理が無いな

>>86
それだったら、襲撃者はヴァンに裏切られて暴走したティアレプリカで良いかもな
飛ばされたマルクト国内でちゃんと任務中の本物に出会うとか
ティア本人に心当たりの無い理由で責められる事で、ルークの傲慢設定を活かせるし
その誤解からティアの称号に「謎の襲撃者？」も付けられる

しかし本編でもサブイベでも関係ない所にわざわざティア入れてくるのどうにかしてくれ
他のテイルズにしたって必要な時はヒロインも一歩下がってるのに、ティアと来たら
余りにも押し付けてくるから本当目障りだ

一番辛いのは殺人者の身内であるティア、ティアを気遣わず仲間を慰める男は悪
なんてのは、メアリー・スーの同人でもやらないと思うんだが
製作スタッフ内で議論にならなかったんだろうか

オタッフは一度でも逆パターンでシミュレートしてみればその可笑しさに気付いたはずなのにな

ガイの過去告白に
ナタリア・ルーク・アッシュ「でも一番辛かったのは身内の私(俺)たちだ！」

ティアの体が危ないと知った時
アニス「ティアを心配するなんてイオン様を傷つけてる、もっと気遣わなきゃならない人がいる」

何を置いてもまずはティアありきで物語を考えたんだろう
だからシェリダンでの被害者遺族のノエルの事を忘れてるし、ルークが何故誰かを慰める行動を取ったのかを忘れてる

なんかティアってオタッフが自分を重ねて悦に入るためのキャラに思えてきた
まるでどっかにある最低系オリ主の二次小説の主人公みたいだ

いつもティアを押し付けられたら流石に胸焼けがするわ
他のキャラのイベントでもしゃしゃり出るし、どこがクール（）なんだよ

>>91
主人公をまず決めて、それと揉めそうな奴を仲間キャラにしたみたいなのがオタッフ発言であったが
本当はティアを中心にキャラ設定したんじゃないかと勘繰りたくなる出来だよな

チャラチャラした奴が嫌いな女戦士がヒロイン
ヒロインの説教対象には、貴族のお坊ちゃんと世間知らずのお姫様
ヒロインとの恋愛の橋渡し役、ヒロインを褒めたたえたりフォローしたりする役が男女一人ずつ
みたいなノリで

ダメなキャラを成長させる導き手なヒロインを描きたかったんだろうなとは思う

実際はダメなキャラが成長する横でダメなまま成長できず
同じく変わっていく仲間達から一人置いてきぼりになるキャラだけど

>>93
まさにティアたんセンターのドリーム相関図じゃないか…
そして理想のｱﾃｸｼ臭もする

成長する必要があんのはティアだよな…１６歳の女子が昔から苦労したから成長する必要がないとか…
どこが昔から苦労した優秀な軍人なんですかねえ

ガイの太鼓持ち臭は異常
シェリダンの「一番」発言やら「君に嫉妬してる」などage発言も豊富。復讐設定の矛盾も何のその

他の女を慰めるだけで傷付くティアには、ティアの複雑怪奇な心情を理解し、
何があっても受容できるガイみたいな奴しか付き合えないと思うんだが

「ワシが育てた」をやりたいから現代の若者主人公が相手役の方が都合いいんだろうな

>>86-87
自然っていいもんだな…どうしてこうならなかった？
オタッフまじ頭沸きすぎ

>>87の設定ならレプリカ同士だったからってことで
ティアより固有振動数がもっと近い筈のアッシュとの戦闘でルーク超振動が起きない理由づけにもなるな
より純粋な第七音素が集まってる同士だから偶発的に起こったってことで
あと、タタル渓谷でオリジナルティアと会うようにすれば、
乖離するレプリカティアの音素がオリジナルの振動数に引っ張られたから、という
何故タタル渓谷に落ちたか、という理由付けにもできる
オリジナルティアがそこに居る理由はタタル渓谷のゲートに譜石を探しに来たって事でいいよ

ティアレプリカのなりふり構わない捨て身の特攻が公爵家襲撃
オリジナルティアはそっくりさんの行動のとばっちり、って流れなら全くティアに非はないもんな

兄ラスボスの事実も犯行後に知った方が「ナヨナヨ悩んでて被害を防げなかった」って誹りも回避できるし
秘密の一端を知るティアを、計画の要のイオンやルークの側にいさせたまま放置するヴァン、という不思議も解消できる

まあ難点はアッシュとルークの設定と被る事だろうが、上手く対比させるとか？

ヴァンが良からぬ事企んでんの知ってたんだよな？だから他人の家で襲撃までしたのに
結構「誤解だ」で引き下がり、アクゼリュスが崩落するって時に「やっぱり裏切ったのね！」って裏切んの知ってたんならちょっとは情報提供しろよ
「もしかしたら兄さんは恐ろしい事を企んでいるのかもしれない、私の思い過ごしだと良いけど」くらいにさ
ダブスタもいい加減にしろや

EDで化粧しているのって、ティアの精神的成長を露わしているんだっけ？
と言う事はオールドラントでは15・6歳で化粧するのが普通って事だよね？
EDで丁度その年齢のアニスはしてないけど

化粧はいいからその精神的成長とやらを本編で表現して欲しかった…成長箇所が本気で見当たらない
ファン目線なら分かるんだろうか

化粧なんてどうでも良いから
本編で精神的な成長を見せて欲しかったもんだな

最近アビス触った新参なんだが
アニスやガイに「他に気にかけるべき人がいるだろ？」みたいな事言われる度に
本気で誰を何故気にかけなきゃならんのか分からなかった。
他のキャラの場合は名指しで「○○の事気を付けてやれ」て言われたし、
名前伏せて当て付けみたいに言われる場合はティアの事でいいんだよな？

他の仲間が大変な目に遭ってるのを心配しただけで
何で「お前が傷付けてるからもっとティア気にかけてやれよ」になるの？
その間ティアには特に何も起きてないよな？話作った奴の思考がわからん

>>105
あの場での「オタッフの思う」正しい行動って何だったんだろうな
悲しむ仲間→慰める→「…」ともの言いたげなティア→「ティア大丈夫か」ぐらいの一言を添える、とか？

……ないわー。より意味不明
別の意味でなら声かけたくもなるが
「（仲間が辛い時に嫉妬の感情を隠さず、逆に気を使わせるなんて、人として）大丈夫か？」ってのなら言いたくもなる

>>106の悲しむ仲間→慰める→「…」ともの言いたげなティア→「ティア大丈夫か」でもまだ弱い
そこはもう仲間無視してティアを心配しろよって思ってるだろう
普通なら別に変じゃないんだよな「ヒロインを気遣う」ってこと自体は
「尊敬する人が死の間際、最後の力を振り絞って自分の病を治してくれた」とか
「仲間の一人が実の父親(唯一の肉親)と戦わなくてはならないという、自分と似た状況になった」とか
むしろスポットを当てるのは至極当然とすら思えるシチュエーションなのに
展開が強引な上に、そこにいたるまでの積み重ねがないので全部が台無し
いらないシーンはたくさんあるのに必要なシーンは少ない

>>106
そもそも慰める対象が悲しんでいる仲間→ティアに摩り替わっている事自体が異常
普通に悲しむ仲間を慰めたり、気遣ったりするだけで十分なはず

ラルゴがナタリアの実父でした→ナタリア傷つくだろうな→「…」
さあアリエッタと決闘だ→アニス無理するなよ→ティアを気遣え的な空気
（アニメ）シェリダン大虐殺後→泣きながらも気丈に振舞うノエル→「一番泣きたいのは誰だろうな」

どうしてこうなったorz

アニスにもっと気にしなくちゃいけない人がいるでしょと言われて
ごく自然にナタリアのことかと思ったら馬鹿にされた(ヽ´Д`；)

実父は人類滅亡を画策し、それまで家族だと思っていた養父や執政官からは毒を進められ
フィアンセ(偽)は騙されて大量殺戮の上婚姻に消極的
フィアンセ(真)はもとの立場に戻ることを否定し両国の軍人を複数殺害

ナタリア自身にも至らない部分は多々あるが
この時点でルークから見て孤立無援で一番味方が必要なのはナタリアだろう普通

ティアはいつも気遣って貰って当然、というような態度だしな。
こっちから見てたら「いつもフォローして貰ってる癖に、まだ満足しないのか」と思える。空気読めよオタッフ。
何で仲間の事を心配したら「ティアの事を傷つけている」になるんだよ

>>107
むしろもの言いたげなとこで止めときゃよかったと思う
で、その後いちおう一息ついたあたりでルークと二人っきりになったとこで「あの時〜」とか尋ねさせて
そこで初めてイオンやナタリアへの心情を吐露、って感じなら自然に気遣う流れになるんじゃないか

まだ正式に付き合っていない
自分は相手に好意を示していない
自分の目の前で異性とイチャついてるわけでもなく、ただ真っ当な会話をしてるだけ

これで心傷付いて「何で自分を優先しないんだ」と非難してくるなんて
まるでストーカーのような精神構造なんですけど

うる星やつらのラムみたいに押し掛け女房で好き好き！ってタイプなら
男に別の恋人がいようが自分に好意を示してなかろうが
ヤキモチ妬くのもそこまで不自然じゃないんだが
(ラムはあたるが他の女に純粋な気遣いを見せても嫉妬しないが)

・ティアからルークに好意を示していない(察してくれ光線は除く)
・ルークからティアへの特別な好意も示されていない
・ルークには形式上の婚約者がいる
・相手の性別で態度を変えたのではなく仲間の心痛を労った

これで嫉妬するのはさすがに根性ひん曲がってるわ

「私はあなたに告白するつもりはないけど好意を察してあなたは私を特別に思いなさい
誰かに気を配ったらそれ以上に私を思いやりなさい」
これを自分の口から言わず他のキャラに言わせるオタッフが一番気持ち悪い

私の方が傷ついているのに、ってな。
ていうか、ティアは正直どうでも良い事でもきもいくらいのフォローが入る
しかし他の仲間に純粋な気遣いを見せたらティアが怒るからティアを優先しろ
ってこれは余りにも自己中過ぎるだろう
つまり仲間の気遣いも出来ずにいつも自分の事しか考えられない奴ってことなんだから

他の子に優しくしないで。あなたは常に私を誰よりも優先して！
私を傷付けて良いと思ってるの？

でも私はあなたが傷付いたって慰めたりなんかしないわ
親友に殺されかけても、馬鹿だって叱咤するし
世界のために命をかけるって言っても、認めない、憎むわ


テラ理不尽

レムの塔に行く前の決断イベント、ティアと二人きりにされるのが嫌でたまらなかったわｗ
しおらしいこと言ってくるでもない相変わらずの暴言マシーン
そりゃお互いその時点で恋人同士でもなんでもないんだからラブラブにもなりようがないわな
だったらまだ一番反対してたガイと友との別れを強調したイベントの方が安らぐわ

>>116
決行前は憎むだの認めないだのと散々罵っておいて
いざ決行となると「やめて！（ヒス声）」で決意を鈍らせる

ホントに何が望みだこの女

>>117
自分に酔う事なんじゃないかな、と思う。まあ、無意識なんだろうけど
世界滅亡を企む兄を単身止めようとする健気な自分
世間知らずでわがままなお坊ちゃんを説教する、姉や教師のような自分
大好きだった兄を倒さないといけない・好きになった人を失ってしまうという悲劇に見舞われた可哀想な自分
そんなその場その場で最も自己陶酔できる役柄を無意識に心の底から演じてるから、あんなつぎはぎヒロインなんじゃないかね

自己陶酔の最終形態がエンディングの歌うシーンと化粧してますｗｗの設定だと思ってる
「帰ってこないかもしれない好きな人のために待ってる私」にべろんべろんに酔っ払ってるよな

そっか、いつもテゥアさんの行動や発言が矛盾していたり
前の行動を綺麗さっぱり忘れていたのはきっと酔っ払いだったからだよ！
泥酔していたんだよ！

>>120
待て待て、未成年者の飲酒はれっきとした犯罪だぞ

……いや、もともとテゥアさんは冒頭から重犯罪者かｗ
公爵邸襲撃＆その他諸々の罪で軽く極刑モノ、任務放棄で軍法会議モノだし
結局はヴァンの連座制で死は避けられそうもないし

これの人生何重にも詰んでるはずなのにヲタッフ補正で全部お咎めなしとかねーよ
ヲタッフの倫理観はどうなってやがる

簡単に言うと人生＼（＾O＾）／ｵﾜﾀwwwだな
常識的に考えたら。
うん、常識的に考えたらな。何で全部お咎め無しなんだよ。
何で行動全部マンセーされて英雄と讃えられ人生バラ色なんだ？
オタッフは犯罪者マンセーしたいわけ？

ティアの行動は犯罪って意識が欠片も無かったんじゃないか？
構成も矛盾も客観性も考えず、ただただ勢いのまま、

ぼくがかんがえたさいこうのひろいん

を作りたかっただけだろう

犯罪以前にされた側がどう思うかすら考えてないフシがあるんだよなぁ

タタル渓谷で主人公が警戒してるのをティアは「ふふ」と微笑するシーンがあったと思うんだが
オタッフ的には敵味方の区別もつかないお坊ちゃんと余裕の女軍人の構図のつもりなんだろうな…と

いやいやいや
見知らぬ殺人未遂犯の「理由は言わない。でも信じろ」って言葉一つで警戒解く奴は
超がつくお人よしか、人の言葉に左右されまくりのお人形さんだろうよ

何気にシュザンヌに謝るシーンもおかしいんだよね
シュザンヌは公爵夫人であって公爵じゃない
ファブレ家の当主はクリムゾンなわけだから（謝罪で済むわけが本来ないにしても）
謝るならば当主のクリムゾンにすべきであり、クリムゾンがいなかったなら
一応そこにいたシュザンヌにも謝罪しつつ、当主がいるときに再度出直す必要はある


なのに、シュザンヌにだけ謝ってそれで終わりなんだもんなぁ

もしも謝罪の時にシュザンヌに許さないって言われてたら
どんな行動に出たんだろうか
下手したら誤った直後に文句や批判を相手の家でするんだろうか

とりあえず納得するような性格じゃないよな
なんで許さないの、私は謝ったじゃない！ほんと貴族って傲慢ね！これじゃあルークがああなのも納得だわ！
とか思うか口にするくらいは普通にやらかしそうだ

>>126
ティア「貴族でも少しは話が出来る人がいるかもと期待した私が馬鹿だったようね」くらい言ってくれると信じてる

謝罪したところで襲撃や誘拐した事実が消えるわけでもなし

もしかしたら比喩抜きに首を刎ねられた人間がいるかも知れないのに
そんな公爵邸を涼しい顔して歩き回れるティアたんマジ無責任無関心無神経

というか、キムラスカにティアが来た時点で捕まっても可笑しくないよな
謝って済んだら法律や警察や護衛要らないっての

オタッフはゲームだからの論理で、全くティアは悪いと思ってないからああなったんだよ！
の論を展開しようとしてたら、襲撃問題でヴァンが捕まってたのを思い出した
ついでに侵入の咎で幼少ディストも連行されてた

無断で侵入→捕まる程度に悪いことと認識＆作中で描写してるじゃないか
何でティアだけ除外されてんだ？意味不明
モースと裏取引云々の可能性も考えられるが、作中そんな描写はないし、ティアは全く悪くないですよの雰囲気だし

オタッフが何を思ってたのかマジで分からん

他のキャラは悪い事したら捕まるし処罰されるよ！
けどティアだけは別だよ！何をやってもマンセーするよ！ティアの行動全部正しい！間違ってない！
っていう考えだったのだろうとしか言い様がないな

やりたい放題しても最終的には許されてマンセー
確かにある意味女の子が憧れるかもな(笑)

×最終的に許されて○最初から問題にされない

何をしても(たとえ犯罪でも)無条件に全肯定される人生か……
そんなお人形遊びみたいな生活、実際に経験したいとは思わないが、確かに憧れではあるな

憎いあんちくしょうの顔めがけてパンチしまくっても
許される人生です
ちょっと羨ましくなってきた

誰かがきちんと批難したり、ﾃｩｱさんが反省する描写が作中にあれば自分的には許せたんだが
ﾃｩｱさんの「私は悪かったのかしら…」は
皆の「そんなことないよ！」「気にしすぎだよ！」待ちだし
基本誰も批難しない。
おかしいだろ！てツッコミ入れたいのに画面の中では全員でマンセーしてる。
せめて戦闘くらい爽快に…と思ったら敵倒しても逐一ﾃｩｱさんから嫌味言われるし。
パーティメンバーから外した後の爽快感は言うまでもない

オタッフは仲悪いパーティ目指したらしいが自分には小規模のいじめに見えたよ
いじめリーダーﾃｩｱさん。いじめの標的が主人公。
いじめっ子側に罪悪感は無く、好きなだけ暴言を吐く。それが当たり前になっている集団。
しかも、勝手なことするな俺を敬えでないと見捨てるぞ、とリーダー直々の脅し文句付きだ。
仲悪い、てのはお互いが対等な立場で仲違いしてる場合じゃね？
TOAは明らかに違うよね

PTが五人になって戦闘からはずせるようになると心が落ち着くよな
まだ言い返せたり他のメンバーがティアを叱責したりというのがあればお互い様になるが
このゲームの基本はひたすら理不尽な暴言に耐えるRPGだから酷いもんだ
イオン様加入してください、この際ミュウでも良いのでお願いしますと何度祈ったか
ノエルがスパナで参戦したら全力で敵から守ってやるから交換してくれよ

>>136
仲が悪いというより一方的にテゥアさんが気に入らない人間を皆で馬鹿にするパーティーだよな
苛められて可哀想なｱﾃｸｼというより、気に入らない人間を皆で陥れてくる取り巻き付きの嫌味な苛めっ子にしか見えん

>>124>>129
つか侵入の時にナイトメアも使ってなかったか？
これも傷害罪とかになるような気がするが…何人に使ったんだ？
少なくともルーク、ガイ、ベールと見張りの兵士5人くらいはナイトメアくらってた気がするが。
そんな公爵邸を涼しい顔して歩き回れる(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

殴りたくなる顔の女

自分から素直になろうともしないし、照れ隠しとは到底思えない程の暴言を吐いておいて
自分の事を優先して当然、なんてどこのゲスだよ

>>139
ナイトメアはピコハン+ちょっと弱いエナジーブラストだから傷害罪だな
メイドが倒れた際に食器類を落として割るのはまず確定、器物損壊も？

実際ゲームに登場してない人物だけでも何人いるんだろうな
公爵や次期国王等といった重要人物をたった5人やちょっとで護るには少なすぎる

つーか「ダアトは警備が厳重だからファブレ邸を狙った」とか、あまりにもファブレ家舐めすぎだろう

ティアたん本当に憧れるわー羨ましいわー(棒)
こんな人生チョロ甘モード送ってみたいわー(震え声)
まあ実際送れって言われても無理だけど
ここまで下劣な人間ではないつもりだし
常識とか良心とか他人を思いやる気持ちがほんの少しでも残ってたら発狂しそう

でも実際のところこんなチョロ甘人生じゃないと、何もせずに職務に励んでても
ヴァンの縁座とか封咒解放の時の瘴気の体内流入とかがあったりして、死亡確率高いんだよなｗ

常識的に考えるとティアがあまりに死亡フラグを乱立してるから、救済措置でTOAはティア至上主義なんだろうか

そんな救済措置とるくらいなら死亡フラグ無くしてまともな思考のキャラにしてやれよw
どっちかというと死亡率の高さを免罪符どころか黄門の印籠にした悲劇()のヒロインだよな

主人公が死ぬ(消える)物語の場合、ヒロインは高確率で死なないから
ティアは死亡フラグ多発しても死ぬ死ぬ詐欺にしか感じないわ

>>144
物語における死亡フラグもあるけど本人のまずい行動による死亡フラグの方が多かったりして

いや実際そっちの方が多いだろ。
しかし目の前に髪垂れ流して大丈夫なのか？目別に悪くないんだろ？
俺そういうヘアースタイルして目を傷つけたっていう話聞いた事あるぞ

数年前に後ろで全部の髪を縛れるようにと前髪を思いっきり伸ばしてみた
ティアくらいの長さになるまで髪がチクチクと目に入ったり肌に刺さってニキビが増えたり肌荒れしたりした
ティアくらいの長さになっても前髪下ろしてると普通に邪魔だった
余程のくせっ毛でもないと毎日ヘアピンやらヘアワックスとかが必須で
どっちかっていうとサラサラした髪質の自分では辛い髪型だったよ
結局前髪が無い髪型は似合わなくて止めたし

ギャグ漫画みたいにどんだけ暴れても次のコマで直るとかの設定付きで
片目だけ弱視とかで、見えるから眼帯するほどでもないけど
直接明るい場所を見るのはやや辛いとかなら
あの前髪でもまあ選択肢としては有りかと納得するがそんな設定無いしな

>>146
物語開始前のヴァン(首席総長)殺害未遂・公爵家への襲撃・公爵家での殺人未遂・ルーク誘拐
ルークに戦闘を強要(しかも前衛。殺人もさせてる)・ルークへの不敬・イオンへの不敬・公爵夫妻への不敬
ナタリアへの不敬・上官(アニスやカンタビレ等)への無礼・城での無礼・ライガクイーンの件でのアリエッタの復讐

ティアの意思に関係ないシナリオ上の死亡フラグはヴァンの縁座とかの多くても３〜４個くらいだと思うけど、
ティアの行動による死亡フラグは、死亡フラグに限っても軽く思い出せる範囲でだけで出るわ出るわｗ
どうやったらこんだけ周りに害を撒き散らせるんだ。逆に感心するわｗ

まあ、髪型は仕方ないと思う
ゲームだし、リアル売りにしてるって言ってもそこはさすがにね

現実とここが違うって意見は行き過ぎるとイチャモンになると思うから、出来れば心に留めておいてほしい

まあゲーム内のロン毛は他人の家のタンス開けるレベルのお約束だから

しかし不敬な態度ってのは問題にすべきだと思う
信者やアンチアンチは「じゃあルークに媚びへつらえって言うのか！」と言うけど
それ以前にまともに対等な人間としてすら扱ってないのがおかしいと言ってるんだ
襲撃の件でルークやナタリアがティアを犯罪者扱いするならともかく
ティアのアレは初対面の相手に取る態度か？
不敬とか言う前に非常識なんだよ

戦闘に勝った！嬉しい！→「調子に乗らないで」→(´・ω・`)

「私の責任ね。本当にごめんなさい」→外出の機会になったとフォロー→「あなた、帰りたいの？帰りたくないの？」→(　ﾟдﾟ)

尊敬する師匠を襲った理由を問いただした→「あなたに話しても仕方ないことだと思うし、理解できないと思うわ 」→(　 Д )　ﾟ　ﾟ

盗賊と間違われかけたので憤慨したら→「そうね。相手が怒るかもしれないわ」→(#^ω^)

自分にも非があるが、冤罪で捕まった→（このまま捕まった方がルークのためかしら）→＼(^o^)／

罪もない卵も割ってしまったので、後味悪い→「優しいのね」「それとも甘いのかしら」→(´；ω；｀)

散々戦わされ甘いと叱られた後で「軍人には民間人を守る義務がある」「無理しなくていい」→え、今更？ってか「戦う」って言わざるをえない空気なんですけど(ヽ´Д`；)

ライガの巣は本当に胸糞悪かったな…
全員に対して厳しいならそういうドライなキャラって事で納得して
どんな死線を潜り抜けてきたんだろう、って興味もわくんだけど
可愛い可愛い連呼だし

ライガは完全に被害者だもんな……
ティアの頭の中じゃ、可愛いチーグルを苛めるなんて許せない！なんだろうけど、
その前にチーグルがライガにした事をきちんと見ろってーの
出産期のライガの森焼いて、路頭に迷わせるような事をしたにも関わらずまだ滅ぼされてない事をチーグルは感謝すべきなのに、
ライガへの賠償に盗品を渡す＆ついでに自分の食料も盗んで、その罪をライガに押し付けてんだぞ？

主人公がライガクイーン助けて恩返しにアリエッタがPT入りでもしてくれれば、多少はイラつかないゲームになったのかね
母親を殺そうとしたティアとは多分仲が悪くて、主人公いじめなPT内で唯一主人公の味方をしてくれそうだし

複雑な出生同士おもしろい会話が聞けそうではあるｗ

ライガクイーンの事件はどんなに御託並べようと
「肉食のライガクイーンがエンゲーブの村も狙うから排除」ってことだからな
誰が悪かろうが人間に危害を加えるからその前に駆除しようってだけなのに
チーグルかわいそうライガ悪人面って流れになって
ライガを倒すのは正義のため！みたいな空気に侵されてるのが気持ち悪い

教団にとって聖獣なので例えチーグルに非があろうと滅ぼされるわけにはいかない
人間の村に危害を及ぼす可能性大なのでライガクイーンの巣ごと滅ぼす
畑や家畜を荒らされたら面倒だし、今から村の守備強化するのはタルいから殺られる前に殺る
全部人間が人間のためにやってることであってけしてお美しいことではない

水分を含む生木ばかりの森を燃やせる程の火を吐き
明らかに植物系である林檎を盗んでおいて
肉食のライガに与える為と言い張る
草食動物チーグルは間違いなくただの害獣
人語を解して話す分だけタチが悪いわ

ユリアはチーグルにソーサラーリングを与えたことを反省すべき
そしてそんな動物をカワイイとか言って擁護するティアキモイし頭悪い

ティアの言い方も悪いんだよな
軍人である私は人間の事情を最優先し非情にならざるを得ないけど、一般人はそう感じるかもしれない
と流したっていいのに、わざわざ煽るように甘いと断じるんだから
後味悪いと思う感情くらい自由にさせてくれよ

そのくせ自分は「本当は殺したくない」とか言っちゃうからなぁ。やってられんよ

他がやったらいけないけどティアだけは良いんです！ってなノリなんじゃねえの？
殺す事は相手の可能性を奪う事だとか、甘いとかぬかしておいて自分だって殺したくないだのほざくんじゃねえよ
自分の発言に責任持ちやがれ

何甘っちょろい事言ってんだ、これだから戦争を知らない今時の若者は…ってのと
いつも強い彼女、けれど本当はただの女の子なんです、辛いのを我慢してるんです…ってのを
本来両立させるはずだったのに、ダブスタの自分棚上げ野郎に陥ってしまってるのがティアなんだろうな

人を非難する時はキツすぎ、弱さを見せる時はナヨりすぎ、描写はあざとすぎ

せめて本当は私だって戦うのイヤと言った時に最初の暴言を謝るか自省するべきだと思う

偉そうなことを言ってしまったけど本当は私だって人を傷付けるのが怖い
自分の意思で軍人になった私ですらそうなのだから一般人が恐ろしいのは当たり前だったのに
虚勢をはって高飛車なことを言ってしまった、とでも内省するなり言うなりすれば
その後のナヨナヨも自分の恐怖心を素直に認めたんだと思えたかもしれない

それが、貴族様も闘えよ！お優しいことで！甘いのね！私だって怖いわ！なんて言うから
(;ﾟДﾟ)!?……(､´Д`;)ﾃｩｱ
こっちはこうなるんだ

>>160
テゥアさんは自分の罪や至らぬ点を自覚する事がなくね？
襲撃に関してガイに「どうせならルークについて行って謝っていけ」みたいな事言われて
ようやく重い腰を上げたような奴だし

それにしても本当に謝る「だけ」だったとは…最低でも神妙に刑に服す決意はすべきなんだよ
人を一人誘拐しても無事帰せば無罪放免じゃねーんだよ

エクシリアのミラさん凄いわ、完全にジュードの勝手な行動が原因なのに
「ちゃんと送り届ける」「私にも責任がある」って言ってくれたよ。
ティアなんか襲撃と不法侵入で１００％ティアが悪いのに
半分はルークのせいにしてたのに、器と格の違いってやつを見た。

ミラの「話す必要性を感じない」の理由もティアと比べ物にならんくらい
しっかりした理由があったし。

誰かしら責任は持つべきだよな。
ティアの場合は、ティアに一切責任はないと言いたいのか知らんが、問題行動をいくら起こしてもフォローマンセーばかり。そんでご本人は「違うわ違うの」と自分の立場分かってんのかと言いたいくらい。
ガイに奥様に謝っておけと言われてようやく謝りに行く。
これのどこが女の子が憧れるんだか。流石に人生なめてるだろ

この話題になるといつも思うけど、｢お許しください｣は謝罪と認めかねるのだが

>>162
オタッフがいうティアのヒロイン像？はどちらかと言うとミラに近いように感じる。
ミラはミラでゲーム中でマンセーさせられてるけど、姉にイチャモンつけられたり親にポイ捨てされたり色々なめにあってる。
ティアはあっても即行でナヨナヨ悲劇のヒロイン全開にするから逆に引く。

絶対ティアは、申し訳ないと思ってないよな
だって自分の責任だと反省してたら、あんな風にヒスったり罵倒の言葉は出て来ないよ
「外を知らない奴を、危険な場所に連れて来てしまった。戦いを知らない奴に、殺しをさせてしまった」
という自責じゃなく、相手への呆れが先に立つんだから

仮に送り届ける事で、主人公を連れ出してしまった事の償いができるとしても
公爵家に無断で押し入り、人に譜歌をかけ、他人の家で刃傷沙汰起こした事への謝罪にはならないよな

謝罪は口だけで行動が伴っていない
反省はその場限りでその後に全く活かさない(活かそうともしない)
自分が迷うのは良いが、他人が迷うのは許さない

どう見ても性格悪いとか性根が腐ってる悪役の言動なんだが
実際は女が憧れるヒロイン扱い
女ってこんなのに憧れるのかって、発売当時本気で怖くなったぞ

自分で望んで軍に入ったが初めての殺しに戸惑い、上司ティアから叱責＆諭される…なら分かるけどな
実戦するはめになった原因のティアから何故呆れられりゃならんのか
ガイなんかも普通に考えたらもっと警戒しても良さそうなもんなのに、女性恐怖症をネタにされて終わりだし

ガイには同郷で自分の従者ヴァンの妹だという分厚いフィルターが掛かってるからな
それに、遠縁とはいえご近所さんな上数少ない生き別れの身内なんだし、例えクズだろうと庇いたくなるもんだろ

最初にヴァンから貴公とか呼ばれてプライベートな親しさをチラ見させて伏線張ってたから
正直ティアへの過剰な擁護にも理由があるもんだと思ってたし、
女性にやさしいって設定だからまあ、多少なら納得できなくもない

但し、一番泣きたいのはノエルで、ティアに嫉妬するほど低俗なアルバイターなんて居ないがな

>>167
女でもこんな奴憧れないし、逆にドン引きですよ

>>169
ただヴァンが事実教えてたとしても、何て説明したんだろうな
あれは妹です→お前妹に狙われてんの!?→きっと誤解しているのです→どんな誤解したらナイフ持ち出すんだｗ→……
あと何でここでやるの→きっと私の後をつけて来たんでしょう→お前帰ってからでも良くね？→……

「あなたに言っても理解できない」と切り返すか、「妹は頭が弱い子なんです」という言い訳しか思いつかないｗ

まあイオンや公爵がティアにヴァンを狙った理由を聞かなかったように
都合よく、ガイも疑問すら抱かなかったんだろうなー

ティアにそんな事を聞く奴は失礼な人間以外いないってことなんじゃないのか？
聞かない人間は優しくて思いやりがあるってことなんだろ
オタッフの中では

ティアがやる事はどんな事でも正義。襲撃も戦闘強要も罵倒も理由があったのだから許される
だからティアに文句を付ける輩こそ悪であり間違っている
オタッフの中じゃこうなってるんだろう

TOAってかなり酷い部類の夢小説だよなあ
一部の痛々しい層にしか受けないジャンルってのはままあるが、
まさかそれを堂々と公式でやられるとは思わんかったわ

勲章貰う時に、ティアが
「喜んでいいと思うわ。国家はそういう形でしか感謝を表せない」みたいな発言して
ガイに「君も相変わらずだね」と言われるシーンがあるんだが

ティアが角が立つような発言する子だという事自体は認識されてんだな

そういうのも一種のチャームポイントだと勘違いしてるんだろうな、オタッフは…

素直になれずに権力者や国家を言い負かす毒舌な女のコ☆
とでも思ってるんだろうか

実際には16歳にもなってしかも教団の軍人職にまで就いているのに
初対面の人間や王家の謁見室でも礼節をもって接しようとしない
他人の喜びには水を差さなければ気がすまない性分ってだけだろう

私だけが幸せじゃなきゃ許さない、他の人が少しでも幸せになるなんて許さない
私だけが可哀想、他の人が不幸になるのを悲しむ事は許さない・・・ってことか？
普通軍人なら国から感謝を表せて貰えるなんて、これ以上名誉な事はないと言う人間が多数だろうに

まあ本人的には素直に喜んだら？という意図で、悪気はなかったのかもしれない
喜んでる周りの人間に水を差すＫＹではあるが

ふと思ったんだが、公式陰険キャラの某大佐にも勝るとも劣らない、腹立つ言動はどうやって得たんだ？
人生経験少ないのに。リグレットの真似？

確か軍じゃ周囲から疎まれてたと思うし、陰口の類から学んだんじゃない？
それに古代イスパニア語も読めるし、語学系はそれなりに勉強させられたんだと思う
後ティアの言動って陰険大佐と違って単に相手の事を微塵も考えないで、
自分の身勝手で非常識な考えを押し付けるだけだから、そんな複雑な言い回しや語彙は無いんじゃないか？

>>180
＞そんな複雑な言い回しや語彙は〜
それでも、その場にあわせて的確に相手の心を抉る分には洗練されてると思う
もちろんTPOその他なんてお構いなし、ただ相手を罵倒することだけに関しては誰より一頭地抜いているんじゃね？

気に入らない事があればいちいち口出しする性分なんだろうな。あれ素直になれって言っても、もう取り返しはつかないと思う。
あそこまで行ったら、もう少し大人になった時分に自分で反省して黒歴史とするのが一番ベストなんだが
あれよりもこっ酷くなってそうなのが頭に浮かぶ

世界がマンセーしてくるからなあ。反省の機会が無いのが痛い
大人になっても、聖女の肩書き使って各国の政治に独りよがりな政治案出して治安悪化させるとか
子供ができたが、かつてルークにしたように虐待するとか
そんな未来しか浮かばん

>>181
「暇はない」「いつでも見限れる」「傲慢ね」「憎むわ」
あたりは、相手の心を抉るという意味では秀逸なんじゃないだろうか

ジェイドの場合、相手を挑発するとか煙に巻くために嫌味を言ってるが
ティアは、相手を叱咤するとか、事実や当然なことを言ってるつもりで
自分の発言の問題性を自覚していない、という違いがあると思う

自分が正しい事を言ってるから反論してくる奴等は全員間違ってるんだって事か。
こういう考え持った奴が一番厄介なんだよな
間違った事してると思ってないから注意しても聞く耳を持たないどころか、注意した人間が間違ってると逆ギレ
ファンダム２でもあったよな。「納得出来ません！」ってやつ。
しかもその場で言うんじゃなくて、後で私室に入り込んでヒス。
一つ一つの言葉を見れば悪いとは言いきれないが、一人の人間に全部言わせるとか、それは欲張り過ぎ

このコピペを見るとティアを思い出す。途中のはルークが渓谷でやったやり取りまんまだけど、
でも何なんだよって質問しても無言なら何か言えって言うのは普通だし、このコピペが想定してる状況とは違うな

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/14(月) 01:28:58.29 ID:rFltJue20

関係をせまると、あなたは紳士じゃないといわれる
関係をせまらないと、あなたは男じゃないといわれる
たびたび部屋を訪れると、もっと１人の時間がほしいといわれる
あまり部屋を訪れないと、二股かけているのかといわれる
はやりのカッコいい服を着ると、あなたって流行にふりまわされて軽薄といわれる
はやりのカッコいい服を着ないと、あなたってダサダサで恥ずかしいといわれる
話を聞きながら発言すると、黙って聞いてよといわれる
話を黙って聞いていると、なにか言ってよといわれる
待ち合わせに３０分遅れていくと、３０分も待たせるなんてひどいといわれる
自分が３０分遅れると、３０分ぐらいなによといわれる
やきもちをやくと、しばられるのはいやという
やきもちをやかないと、もう愛はないのかという
そうだねと賛成すると、自分の考えがない人ねといわれる
そうじゃないと反対すると、理解がない人ねといわれる
愛してるよと言うと　口の軽い人ねと言われる
大好きだよと言うと　それだけしか言えないのと言われる
墓に供え物をすると　君は無視する
僕は泣いているのに　君は安らかに笑っている

>>186
コピペは最後でドンデン返ししてｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-で終われるけど
TOAは最後の所、男女の立場が真逆だから…

>>184
「少しの悪意も受けない〜」もあるな
ガイさん華麗に怒っていいですよ

ガイ自身ターゲット周辺の女子供を狙おうとしていたという負い目はあるにしても
本気で復讐を遂げようとしていたのは昔のことだろうに
さも普段から友人の一挙手一投足に殺意を抱いていたかのように言われるのは不本意だろう

「ガイは貴方のワガママに普段から殺してやりたいと思っていたわよ馬鹿じゃないの」
と言ってるわけだ

シナリオライターの頭の中ではルークを慰めつつガイをフォローしてあげるティアたん天使
しかしプレイヤーには主人公の傷に塩を塗り込めた上
ガイの心情を勝手に代弁(しかも明後日の方向に)し仲を拗れさせようとしてるとしか見えない

でもまああのイベントは珍しくルークがティアに苦言を呈したかそこだけは良かった
三日したら忘れたみたいだが

多分、自分の過去と照らし合わせて言ってんだろうけど
お前みたいな性格と言動の自業自得で敵を作ってんのと他人を一緒にすんなって感じ

ルークに「お人形さんなのね」って言うシーンを見て思ったんだがそのお人形さんに仕組んだのは実の兄のヴァンなんだよな
なんというか…

兄妹とはいえ別の人間だからヴァンの罪を被らなくても良いとは思うが
その兄貴は妹の不法侵入と暴行を庇って投獄されてるんだよな
そもそもなんで代わりに兄貴でオッケーなのかという疑問は残るが･･･

完全に敵対して兄を討つ覚悟を決めてるならその兄に傾倒するルークを止める気持ちもわかる
が、自分は兄さん兄さん説得したいわナヨナヨで
他人にはお人形さんなのね泣いてる暇はないわ！頭は飾りなの？

そこまで言うなら最初から最後まで一番のアンチヴァン派を貫き通せば良いものを
一番ゆるゆるで兄さんにフラフラしてる奴に言われたくねえよ

えぐる発言以外にも、イラッとする発言も多いな

「お人形さん」って言われたら「お前は人の言うこと聞かなすぎ」と返したくなるし
「アッシュが教えてくれました！」からの「アッシュは信用できない」にはちょｗｗｗと笑うし
「人の言葉に左右されて」と非難されたら「お前もヴァンの言葉に左右されてたなー」と言いたい

>>193
他にも貴族うんぬんいうけど実は自分も貴族の出でしたとかあったよな

権力に守られている奴はクソみたいな感じに見てるけど
ティアはオタッフの権力によって守られてるよな
凄く皮肉です

フェンデ家はマルクトの騎士という、下級とはいえ貴族の家系だから
国から年金くらい貰ってたんじゃねーの？
何でマルクトの王様にあんな侮蔑の篭った目を向けられるの？

「私」が大変なときに役に立たない上に軽薄そう
私の美貌に参ってるみたいだけど下世話な視線を寄越すのは困りものね
くらいは思ってるんじゃね

「私は貰ってない」かも

そういやフェンデ家ってガルディオス家＝貴族に仕える家系だったよな
なのに何で「これだから貴族は」って貴族全体に偏見持ってんだ、コイツ

まぁ貴族として過ごした記憶が無いからだろうけど、
ユリアの子孫でユリアシティという特殊な街の市長の孫っつー特権育ちではあるよな
そこで散々自身も甘やかされて育ってきたというのに…

偉そうに言われたりする態度が嫌なんだろ？実際ティアより偉いんだけどな。

ルーク→公爵子息・親善大使・次期国王
ガイ→公爵家使用人・伯爵
アニス→導師守護役・奏長
ジェイド→大佐・皇帝名代
ナタリア→第一王女・次期王妃
イオン→導師

ティア→響長・詠師の養子・総長の妹・ユリアの子孫(秘匿)

ざっと並べてみたけど、やっぱりティアの地位ってメンバー中最低だよな
使用人時代のガイでも公爵家に勤めてるからティアと同等以上だと思うし……。これでなんで偉そうにできるんだ？

何の努力もなく生まれながらに特権を持ち、それを振りかざし偉そうにする奴
という意味で貴族を蔑んでるんだろうけど
そんな貴族に批判的なティア自身が、誰よりも悪い意味での「貴族」だからな

生まれながらに特権を持つ→ユリアの子孫、市長の孫、オタッフのお気に入り
権力を振りかざし偉そうにする→他が罰せられる事でもティアならスルー、SEKKYOU大好き

>>203
追加
何の努力もなく→軍人歴一年(笑)、初任務すっぽかし、授業ボイコット

ガイは使用人とか以前に年上だし、何より布教相手だろ
ティアのそれは宣教者の態度じゃねえよ
第七譜術士は兵士だろうとスコアラー扱いって設定だろ
それに軍人だという以前に組織が宗教関係だって事忘れてないかコイツ
聖職者の取るべき態度ってもんがあるだろ
アニスだって園芸部やダアトで一般人に丁寧語だったのに

年下ではあるがアニスも軍の先輩なのに、のっけからタメ口だしな

何でイオンの言葉すら遮る偉そうな態度に見合う、偉い人設定にしなかったんだろうか

そんな事したらティアの『これだから貴族は』がとんでもないブーメラン発言になるじゃないかｗ
てか、軍人たるもの見知らぬ人間にも敬語使うべきじゃないか？アクゼリュス行き決定の時だと完全に任務だよな？
ギャースカヒスってタメ口きく、これのどこが優秀な軍人なんだか

軍人としてというか普通初対面ならせめて丁寧語だよな。明らかに子供相手ならともかく…
特にティアの場合は相手が貴族のお坊ちゃんと分かってるんだから尚更奇妙
どうやら超振動が起こったようね、なんて原因推察するより先に言うことがあるだろう
ルークも常識がないがお前も非常識だ

エンゲーブのスキットで
ティアがジェイドを将校の一般人に対する態度としてはかなり礼儀正しい
と言っているけど
つまり、ティアが知る神託の盾の将校（ヴァンとかリグレットとか）
は、一般人に対してかなり態度が悪いと言う事？
ティアみたいに

あれで礼儀正しいんだから、軍人の普通はどれくらい低いんだろうなぁ
みんながみんなルークかティアレベルだったりして

アッシュの事考えると笑えないなあ
あの態度が許容される世界な時点で、マジでTOAの軍人はチンピラ集団なんじゃなかろうか

えーでもキムラスカの軍人は割とマシじゃないか？
とりあえず敬語はクリアしていたし
なめた態度とってるのってみんな主要メンバーなんだがなー

っていうかキムラスカもマルクトも敬語はクリアしてるだろ。……ジェイドは慇懃無礼ではあるが
ふざけた言葉づかいしてる軍人はダアトの、それも敵対してる奴らばっかりじゃん
あとヴァンは年月を積み重ねたゆえの親しい間柄で、しかもルーグ側が頼んで師事してる方だし
アニスも（お前が言うなと言いたくはなるが）アクゼリュスの件で株が下がったから態度を変えたわけで

……ティアさんは何で親しくもなく敵でも無いのにあんな態度なんでしょうねぇ

私>>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>その他
って感じ？ティアの場合
実力の伴わない偉そうな態度ってこんなにも腹立たしいんだな

将校レベルでも、キムラスカやマルクトのキャラは敬語できてと思うから
ダアトの将校がジェイド以下の態度を一般人にとってたって事か？

それともティアは貴族に偏見持ってたし、将校にも同様の偏見持ってたとか？

それかジェイドの態度を肯定するために制作側が台詞を挿入した？

だっていくら相手が傲慢な貴族だからって無実の罪で捕まった方がいいとか
思っちゃう立派な軍人（）だよ？
考えるだけ無駄さ

知識と経験が豊富　→軍人になるまでは箱入り娘、軍歴たった一年のぺーぺー
修羅場を潜り抜けてきた　→戦場に赴いた経歴も描写も無い
100人、200人位殺してるイメージ　→見事にイメージだけ
いろんな意味でいろんなことを知っている　→土地勘無し、貴族に偏見など
優秀な軍人　→訓練期間は僅か半年、民間人を前衛に立たせて自らは後衛など
的確な判断（Y･G氏談）→夜間の渓谷を明かり一つ持たず移動、リグレットを見て動揺など

矛盾点を挙げてくとキリがねーな……
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

虐められた経験が豊富
虐めと言う修羅場を潜り抜けてきた
譜歌で民間人に攻撃しても平然としている様子から、数百人ぐらい殺しているイメージを持たれる
色んな意味で色んな事を知っている・優秀な軍人と思い込んでいる
他人の心を踏み躙る的確な判断


矛盾を無くそうとするとこうなるかな？

寧ろ苛められたギャーギャー喚いてるだけで周りは注意してるだけっていう場合もあるけどな。
ティアは苛められた立場より苛める立場の方が合ってるだろ

>>217
「的確な判断」にはヴァンに騙された、単独でヴァンを説得しに行った、もあるな

何で初対面で面識もない奴に皮肉を通り越した暴言を吐かれなきゃならないんだよ。
「盗賊に失礼」だの「捕まった方がルークの為」だの。
あの時点じゃ完全に加害者はティアで、被害者はルークじゃないのか？
ティアは屋敷で暴れてこんな所に連れて来てしまって申し訳ないと思う心さえ無いのか？
ていうか、捕まった方が良いのはあの時点だとティアだろうに・・・

申し訳無いと思う心があったら
無知で態度の悪いお坊ちゃまを更生させてあげる私
なんて態度は取らないよ

「立派な」が抜けてた…


小説版では、巻き込まれたのは私の方かしら？と思ってるんだっけ？

>>223
マルクトに飛ばされたのは、ルークにも半分責任があるとか考えてる
そもそも、自分がルークの屋敷で暴れなきゃそうならなかった、という事実を全然考えてない
こんな責任感の欠片もありゃしない奴のどこが大人なんだか

建前上送り届けるとか言っておいて、自分に責任あるとか本来そんな事かけらも思ってないんだろうなあ
じゃなかったら舌が渇かないうちに「敵よ！構えて！」とか言って盾にする気満々な態度取らないだろ。
しかもその時点でも敵の前で詠唱して、妨害されたら「詠唱中は守って！」
敵を倒したら「調子に乗らないで！」だし。
こんなヒロインで皆が憧れるとか良く言えたな

さすがティアっ！普通のヒロインたちにできない事を平然とやってのけるッ

相手がどんな奴だろうと（残虐非道な敵キャラ相手とか）
ティアみたいな罵倒、皮肉、嘲りを浴びせられるヒロインはそうそういないだろうよ

しかもその発言は大抵お前が言うなだし
ていうか今まで見て来た中で一番なよなよしいのってティアなんだが
序盤にヴァン殺すと意気込んでおいて、いざ本当にヴァンを倒すとなるとなよなよ、兄さん兄さんと喧しい
お前シェリダンが襲撃された時悲しんでいる暇は無いとか言った癖に、ヴァンを倒した後「兄さん・・・」って悲しんでるじゃん
それこそシェリダンの時よりも切羽詰まった状況なのに、自分が悲しむのは良いってか？

ついさっきアニメ版観終わった
なんだこれ、登場人物はティア一人だけでいいんじゃね？
ありとあらゆる見せ場を全部一人で掻っ攫っていきやがって

ツインブレイヴやってるとティアがいなくてよかったとつくづく思う
せっかく楽しく無双してるのに何度も罵倒されたら萎えるどころじゃないからな…

一応仮にもヒロインと主人公二人きりのイベントが親友(男)に丸々取って変わられたのも
普段だったら良いシーンを横取りするな！と思うのに
ツイブレではヒスギレがない分こっちの方が良かったと思えてしまったｗ

あのシーン原作では
・両者に恋愛感情がまったくうかがえずむしろ険悪
・見ていてくれ／見ているわと言うものの知り合って間もない
・親しかったことは一度もないのに「いつでも見限る」

とまったく共感できなかったから恋愛抜きの親友イベントになって
見限る発言から共に償おうに変更されたツイブレの方が自然だった

アクゼリュス市民に対して主人公は加害者側だがヴァンに対しては騙された被害者
それを首謀者の妹がなぜか一市民の顔して上から目線でヒスったと思ったら
今度はルークと二人して優しい兄さん説得したいわナヨナヨ
そう思ってるなら「加害者の身内」としてアクゼリュスに対してはルークと同じ立場に立て

都合の良い時だけ総長の妹、コネで就いた軍人ヅラ、たった一人の妹だから説得したい
一番悲しいのは虐殺犯の妹、と「ヴァンの妹」を前面に押し出すのに
都合が悪いと兄は兄、私は私でヴァンの被害者一同には後ろ足で砂をかける

>>230
同じく、シナリオの粗は感じつつも本編の決意表明より前向きになれる締め方でよかったと思った

あの流れで言われた「見限れる」は（やらかした事からすれば当然かもしれないが）気分が浮上しかけたところに大ダメージだったからなぁ
ティアって良い空気の時に限ってひんやりした言葉を投下してくるからテンション下がるんだよ

あと改めてガイってティア（マンセー）が関わらなきゃ後ろ暗い面含めていいキャラに思えたわ
謎のフォローさせられたり、一部小説やCDなんかでは思い入れの度合いが違うだろうにルーク挟んで対っぽく描かれてしまったりカワイソス

「見てる」関係って何なんだろうな
ただでさえ最悪の形で出会って関係も薄いんだから、一緒に頑張ろう路線の方が絆が強まるような流れにできたんじゃないか？
ティアにも加害者の身内、見殺しにしてた街出身、予見してたのに防がなかった、とかあるんだしさ

そもそも泣いてる暇は無いとか何様なんだか。せめてそこは「私がもっと早く兄さんを止められたら・・・！」の方がよっぽど良かっただろ

>>230
ティアは本当、都合よく立場を使い分けるよなぁ

大好きな兄さんを倒さなきゃいけない私にはなるけど
残虐非道なラスボスの身内だけど関係ない

横暴な貴族に迷惑をかけられる私にはなるけど
そんな事態に陥った原因は100％ティアにあるのにそれはスルー

いつもはクール（）で的確な判断（）が出来るとか思い込んで斜め上の発言をする
悲劇に苛まれた時は本当に悲劇に襲われた人間を横に追いやって「可哀想な私」を演じる
ていうか、ティアは微妙な立場の人間や、辛い過去が多いアビスのメンバーの中で一番恵まれてるじゃん
ティアの過去も他のメンバーに比べたら正直言ってこんな事あったよなｗってレベル
それでどうして可哀想な私を演じる事が出来るのか甚だ疑問

男性陣「優秀な軍人だ！ティアはお前よりも可哀想なんだぞ！」
女性陣（乳小）「ティアみたいになりたい！おっきい乳裏山！！」
女性陣（乳大）「自信あったけどティアには勝てないわ」

ティアマンセーのテンプレってだいたいこんな感じだよな

チーグルの放火ですみかを奪われたライガ激怒、チーグルが盗みを働かされています
→ライガが悪い。チーグルかわいそう

ルークがチーグルをいじくって火を吹かせています。火事になったら悪いのはミュウです
→そんなわけないでしょ貴方がやらせてるんだから

ヴァンが街を救えると嘘をついてルークに大量殺人をさせました。悪いのは師匠だ！
→お前が悪い

兄さんは歌を歌ってくれたり優しかったのよ説得したいわ
タルタロスもカイツールもアクゼリュスもシェリダンも壊滅したけどかわいそうな兄さん

公式のティアの扱いは悪い意味で一貫してる(男は賛美、女は嫉妬乙)のに
ティアの思考はブレブレだな
ミュウに火を吹かせたルークに責任があるという話しかまともなものがない

どこぞの夢小説の主人公かって感じだなティアは
つまりメアリースー

>>237
>ミュウに火を吹かせたルークに責任があるという話しかまともなものがない

普段の性根が腐りきった自分本位な態度のせいで
それすらもミュウが自分にとってかわいく、ルークがかわいくないからにしか見えない
案外ヴァンがミュウに火を吹かせて火事にしたら、あっさりミュウの責任にするんじゃねぇの？

あの時はＡって言ったけど、この時はＢ
ってのが多いから、論理的に物を考えてるんじゃなく、その時の感情のままにポンポン言ってる印象
冷静キャラのはずなのにな

>>237以外にも
戦い方を教えるわ→民間人を守るのは軍人の義務
アッシュが教えてくれました→信用できない
恩人が殺された時は暇はない→敵キャラが死んだ時は悲しむ

筋が通ってないんだよ

あの時と考え方が変わったっていうのは別に良いんだけど
ティアの場合はいちいち語尾に(ｷﾘｯ
がつくくらい自信満々だから、矛盾が鼻につくんだよ

>>239
ヴァンがミュウに火を吹かせて火事にしたら、あっさりミュウの責任にする

ライガとチーグルの容姿が反対だったらライガを擁護していただろうってのは
ここのスレでも結構言われてたな

>>238
これはもう夢小説の主人公もビックリするレベルだわ
むしろ比較に駆り出される夢小説さんが不憫でなりません

むしろ夢小説の主人公のがしっかりしてたりしてｗ

マイソロ2でのルカいびりとかすごいよな
なんで誰も「お前ルカに八つ当たりすんなよ、それいじめだろ」と注意しないんだ
ギルド中で倒れたあたまの心配してるからイライラしてたんだろうか
ルークの時は頭痛や降下作戦で倒れても自分の障気蝕害だけ心配して貰えたのにな

>>241
考え方が変わったんならいいんだけど、ティアの場合は単に相手選んでるだけのような
説教したい奴・時にだけ言いたいこと言ってるというか

あと考え方変わったって言うならその過程を見せてほしい
前はああ言ったけど、こういう事があって考え方が変わった、みたいな

覚悟！→優しかった兄さん…に変わった理由とか
まあ、主犯も悪くないわけない→実行犯のみ悪い、になった理由を捻り出すのは大変そうだが

兄さんは悪くない
だから、実行犯のルークのみ悪い

夢小説もティアも見てしまった側から言えば正直似たり寄ったりだが、あっちは素人の自己満足だから見たくなければ見ないで済む
ティアの場合はゲームを提供する側がやってるから問題なんだよな。
ゲームを楽しみたいのに、他のキャラの見せ場のシーンもでしゃばって台無しにするから本気でテゥアってなる

あのテゥアな感じは、ヘイト系二次創作に近い気がする

超人的オリキャラ、もしくは贔屓キャラを超人化して、マンセー
更に、非難に値する醜悪なオリキャラを用意、もしくは既存キャラを劣化させて、マンセーキャラで糾弾
みたいな？

テゥアさんの場合は突っ込み所多過ぎて「もうちょっとどうにかならんかったの？人様に売るもんだしさ」って感じではあるが

だな、物売るってレベルじゃねーぞって感じか
なろう小説でも、
真夜中に明かりもなしに室内履きとハイヒールで沢を歩いて抜けよう。あ、木刀持った民間人は軍人の盾になれよ
なんて展開した瞬間、読者に袋叩きにされるぞ

なろう小説ｗ　一時期けっこう読んだわ。
アビス前半のアレっぷりは、なろう小説の素人に書かせたほうが
納得できる流れになるんじゃねーのってレベルだよな。まああそこはピンきりすぎるけど。

スタッフの他キャラによるティアマンセーさせっぷりは
見事に褒め殺しレベルだよな……。敵を量産しとる……。

>>245
ルカいびりってどんなんだっけ？　ｋｗｓｋ

リオンの顔色が酷いので体調が悪いのかと心配するルカに
「人の顔色伺ってビクビクしてんじゃねえ」みたいな斜め上の説教かました事じゃね？＞ルカいびり

もしこれをギャグとして書いてるなら生まれ変わってあいうえおから習いなおせと言いたくなるレベル

二次創作ならモテモテハーレムにしようがモブに犯されてようがどんな改編もアリだと思うが
それを原作でやってしまうのがテゥアクオリティ

二次創作の場合、Aというキャラが好き→Aがモテモテ→Aを引き立たせるモブ、となっても
それを見るのは書き手と同じくAが好きでやまない人間のみ
アビスの場合原作からティアの二次創作を見せられているようなものなんだな
好きでもないキャラのオンリーイベントに行かされ、その本を読まされるような苦痛か……
しかし作家の絵は好みで脇役にも味のあるキャラが書かれている、と

>>251
風の冷たいダンジョンでギルド員のリオンが独断専行
ティアたんがすかさず的確なアドバイス
「体力が奪われるから早めに休みましょう」
しかしリオンは聞き入れず勝手に進んでしまいます

恐れていた通りリオンは膝をついてしまいました
「だから言ったでしょう」と冷ややかな目を向けますが
彼を放って置かず着いてきた優しいティアたん

敵は倒しましたがマナ減少の影響であたまが倒れてしまいます
リオンが背負って船に連れてきてくれました

つづく

ギルドのみんなはあたまを心配して声を掛けてくれます
医者志望のルカもその一人でした
「…無理しちゃ駄目だよ。
寝て起きた直後だったりすると、自分の体調ってよくわからないしね」
「でも顔色は戻ってるわ」ティアたんが水をさします

しかし自分もへばっていたリオンは照れてあたまにキツいことを言ってしまいました
「それは病人にかける言葉じゃないよ」
ルカが庇ってくれましたがリオンに睨まれてしまいます

「なんであんな言い方するんだろう」
「そうね、人の顔色ばかり伺うルカには、リオンを理解出来ないでしょうね」
ルカは黙ってしまいました

長いけどこんな感じ
ただのいじめにしか見えなかったしリオンも無能扱い
有能軍人を書きたかったのかも知れないがティアの印象もマイナスにしかならない誰得話

はは、わろす……

>>255
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

せめて
「リオンは素直じゃないから」
or
「素直なルカにはわかりづらい言い方だったわね」
くらいマイルドに言えんのか

誰の、何のフォローにもならない上に雰囲気をさらに悪くさせるという誰得な展開である
直前のクエストにいたから参加してるんだろうけど、そもそもいなくても成立する流れだし…

リオンが膝ついたのもバルバトス倒した後じゃなかったか？
間違ってたらすまん

マイソロ３ではアニーがルカのことを
「人の気持ちにとても敏感な人だ、敏感すぎるぐらいに」
と評していた
確かにルカは人の顔色を気にするとこはあるが
だからこそ人の気持ちに敏感になれるんだろう
人の欠点しか見ないティアには理解できないだろうが

悪く言えば「顔色をうかがう」
けど良く言えば相手の気持ちを慮る優しい子ってことだ
どうせティアが同じ立場に描かれたら
「誰よりも他人の気持ちに敏感な優しさのあまり傷つきやすい繊細な少女」
になるんだろ……

謎の押し入りに殺人未遂を見せられた挙げ句
そいつと二人どことも知れぬ夜の草むらに飛ばされたら
「帰りたいの？帰りたくないの？」
「盗賊が怒るかもしれないわね」

親友の過去の殺意を知り悄然としていると
「あなた馬鹿？自分が殺意を抱かれない人間だと思ってるの？」

ティアは少し相手の顔色をうかがった方が良い
しかも上の二つは謎のティア擁護台詞も付いてくるからな
「外に出られたのは嬉しい」
「自分にはそれくらい厳しい方が良い」
俺はお前に殺意がわくよ

ティアは他の人間が幸せそうだったり、自分の価値観とずれた事をしていたら口を挟まなければ気が済まないのか？
それに、リオンの体力奪われた時に、少しでも手を貸してやったか？
あたまを助けたのは体力が奪われていたリオンだったよな？
体力温存していたティアは何にもしなかったよな？何もしない癖に文句言ってんじゃねえよ、としか言い様が無い。

>>254-255
リオンやルカファンに喧嘩を売り、盲目的ではないティアファンを苦笑させ、祭りを楽しみたいユーザーの気持ちに水を差す
正に誰得

オタッフは一体どういうつもりだったんだ？
的外れな指摘な上、むやみに辛辣でティアへの好感度一向に上がらないんだけど
アビスのティアを再現したってんなら、その通りかもしれんが
誰にも注意されないのを見るに、ティアの行動を肯定してるんだろうか？

なんという褒め殺し……
え、ていうかこれ、いくらなんでも、
実はティアが嫌いなスタッフがわざと書いてんじゃないの？
ティア贔屓のスタッフの目を「ティアﾏﾝｾｰイベントですよー」とかいくぐりつつ、
その実ティアってこうだよねケッって感じで書いてんじゃないの？
とすら思わせるレベル……。

ごく普通にリオンファンとルカファン敵にまわしてるよな……。

アニス「ティアと私とナタリアでお色気作戦〜」

ティア「え！？そんな、困るわ////(嘘)」

ナタリア←チャット不参加

ゆかなもプロ意識強いな
感情移入し過ぎだ

ageるためにsageるのは印象は良くないけれど悪手ではないはずなんだよな
手軽にキャラ付けが二人分出来るわけだからね
………まあこの手法「既にキャラ設定が認知されている」状態では効果発揮しないけど
キャラ崩壊でしかないモンな
アビス本編ではage方がお粗末すぎるのが問題だけど
本当にティアってスタッフに好かれてるのか疑問

スタッフも流石に一枚岩じゃないと思いたいな
強烈なティアマンセー患者がいるのは間違いないが…
全員まともな感性持ったスタッフになってくれないだろうか

>>262
一応、バルバトスにスペクタクルズを使う大事な役割があるじゃないか
それ以外はずっと転がってる。アドリビトム内で一番レベル低い、っつうか初期レベルだからなｗ

>>259
そうだったかも
船内シーンはセーブデータあったけど笛岩は記憶違いかもしれない

アビス世界の常識かティアの脳内だけかわからないが
罪の重さが、人を救おうと騙された実行犯＞騙して殺させた主犯

×聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥
○無知は万死に値する、自分の頭で考えられないお人形さん

悪)仲間への思いやり
良)ティア至上主義

こんな社会常識の世界からやってきたティアに病人を労ったり
場の空気をギスギスさせるとそこにいる全ての人がストレスを感じる
なんてことが理解できるわけないのかもな

マイソロ2はみんな倒れたあたまの心配してくれてそこは心安らいだわ
アビスだと頭痛で倒れようが便利通信網扱い
外殻降下作戦で苦痛を伴おうがスルーで健気なティアたん賛美で虚しかった

ギルドのみんなが顔色悪いよ大丈夫？と聞いてくるのに
ティアだけ「でも顔色は戻ってるわ」というシナリオミスもわざとじゃないかと思えてくる

そもそもマイソロのティア強制出撃イベントって2も3も、ティアである必要性
皆無なんだよな
同行者と意味のある話をするわけでもなく、シナリオボスと関係があるわけでもなく
2のリオンにしたって、別にティアとのやり取りで何かが変わったとか気づいたとか
そういうのがあるわけでもなく、3のセネルとの奴は、え、ティア何の役に立ったの？
って感想だけが残る

リオンやセネルなら寧ろもっと社交的な奴と任務に行って、チームワークの大切さを学ぶとかが良かったな
２は無能じゃないわ発言やらルカいびりやら酷くてｳﾍｧな記憶しかない
あと巨乳アピールはもうお腹一杯です

みんなが倒れたパニールを心配する中、テゥアさんだけ
「また動物と会話しないかなwktk」「パニール可愛い」的なこと言ってなかったか？

モルモにもなんかやってたな
嫌がっているのにも関わらず無理やりスキンシップを試みたり
アビス世界の専門用語（超振動やら第七音譜術士やら）を理解できないと見下すなど

×可愛いもの好き
○可愛いもの好きな私好き
実際こうじゃね？

基本的にティアは思考が斜め上なことが多い気がする
ティア自身の性格なのか、アビスの常識なのかは分からんが

アビスの中でティアが問題起こしても責任はモースかヴァンといった
プレイヤーにとって雑魚や敵キャラに行くからあまり気にならないけど
(イオン様は自分の部下だと思ってないのかたしなめることもなく言い負かされる始末)
マイソロだと管理責任者がルークになるんだよな

自分のところの部下が失礼な振る舞いで他人に迷惑をかけまくって
本来なら毎日各所に頭下げて回るくらいしないと集団生活成り立たないぞ

可愛い生き物に浮かれるのは結構だがそれで大事なことスルーし過ぎ
「よく分からないけど可愛い〜v」ばかりなイメージ
3でもモフモフキャラに振り回されてバタバタしてるロックス眺めて悦に入ってるが、そういう時に見兼ねて手伝ってるキャラ何人もいるんですよ…
何かと問題児な長髪ルークですら食事抜いてまで働くロックスに気付いててお菓子あげたりしてるというのに

マイソロ世界へいくと色々キャラの違った面が見られますが
環境が違ってもティアさんは屑のまんまですよ、という
マイソロのシナリオライターの嫌みなのではなかろうか。とすら思ったなｗ

クールなようでいてカワイイものに目がない可愛い子
を書いたつもりが
周りが見えなくなり相手の迷惑や重要な話が右から左の阿呆な子
になってるからなぁ

某漫画に自分の守備範囲内(12歳まで)のショタを見付けると
本筋そっちのけで縄つけてお持ち帰りしたり
行動原理がショタと触れ合えるか否かなショタっ子趣味の女子高生がいるんだが
ティアも趣味の範囲が広がっただけで(相手の迷惑を考えず暴走)同じことをしてると思った
もちろん女子高生の話はギャグとして挿入され周りも呆れ返っている

ティアの場合もカワイイ！……あらなんの話だったかしら？で終わらず
その後他のキャラによって「まーた病気が始まったよ」と呆れ顔をされればオチもついたのに

可愛い物が好きなだけだったら年相応で可愛いと思えるけど、ティアはＴＰＯを弁えないからな。
こんな事をしたら嫌がるだろうな、とすら思った事ないんじゃないのか、こいつ

可愛いモノ好きの初お披露目がチーグルライガ事件だったしな＞TPO
あのエピソードは今でも嫌い

>>274
マイソロ２のルークだったら尻拭いでそれをやってるかもしれないとｵﾓﾀ…

>>279
あれもうちょっとまともなエピにならんかったんかね。
あきらかにライガが被害者じゃねえか。
盗賊かなんか適当なモブに森焼かれた設定のライガが移住してきて
ちゃんと聖獣的な性格のチーグル族が
人間とライガのぶつかりあいで無駄な血が流れるのを割けようと苦慮してたとか
なんかあったろ。もっとあったろ自然なチーグルを助けなきゃ展開が。

マイソロはスキットでのあの見下したような表情がよく出て来て不愉快だった
話してるキャラ達の横でなんかつまんなそうな顔が表示されてるだけでもうね…

クールとか全然合わないよな
ヒステリックで他人のあら探しが好きで、他人に嫌味を言うのが生き甲斐としか見えないんだが。
自分が言われたら更にヒートアップで自分が絶対正しいと思っている
これ完全に駄目なババアじゃねえか。

あの見た目と声とメロン()であってもカバーしきれない
それら以外のところで好きになる要素なんてあるのだろうか
見たいとは思わないけどオタッフの精神構造ってどうなってるんだろうかね

>>280
チーグルがローレライ教団の聖獣扱いだからチーグルを救うべき！ってイオンもなってたけど、
本来の被害者であるライガは住処焼かれた挙句チーグル脅したら助っ人雇われて一方的にボコられたっていう
理不尽な展開だからな

>>282
姑になったら生き生きとして嫁いびりそう
言われなきゃ何も出来ないお人形さんなのね。私はいつでもあなたを見限れるわ。調子に乗らないで！

一応イオンは説得して出て行ってもらおうみたいな感じだったけどな
その説得が糞過ぎたけど
ライガはアリエッタ育てられるくらい知能あるなら適切に説明すれば話くらい聞いてくれそうなのに
説得失敗したら逃げるんじゃなくて即倒すんだな
生まれてこれなかった命を前に甘いのかしらって、鬼の所行だよなぁ

せめて人間の都合で殺すってのを少しでも自覚してるような描写があれば良かったのに

アビスの流れだと、ライガは倒すのは当然のこと
殺したことに後悔する奴は甘ちゃん、だもんな

ライガが被害者って事実の忘れ去られっぷりは、ティアの襲撃のスルーと通じるものがある

ここにいたら人間の軍の討伐隊がわんさか来ますんでお知らせに来ましたー

で解決していたような気ががが

間違いなくライガクイーンの方が圧倒的に性格良いよね
人間の子を育て上げたし放火犯のチーグル皆殺しにせずに情のある対応していたし
アビスで一番好きなキャラだったわ…

>>285
自分の子供に対しては無意識に精神的虐待を加えてる姿が易々と目に浮かぶ
子供の人生真っ暗

>>287
人間魔物問わず、敵ならば例え何者であろうとも躊躇無く殺すのが常識であって
それができない奴は足手まといで出来損ないの甘ちゃん（※ただしティアは除く）

これがアビスの常識みたいな風潮だよな

あれだけ魔物や人を殺すことを非軍人(貴族のお坊ちゃん)に強要して、
強要された人が命を奪う事に葛藤しながらも何とかこなしたらダメ出し
私は冷静な軍人です。兄さんを殺します(ｷﾘｯ)て散々アピール。
でも本当の兄さんはいい人なの！殺したくないけど兄さんを止めなきゃ！ﾁﾗｯ
マジ辛いわー身内を手にかけなきゃいけないとか私マジ悲劇のヒロインだわーﾁﾗｯ
終始そんな感じだからな…うんざりだよ

可哀想なヒロインなら
血縁関係やアイデンティティの崩壊、想い人が実は別人、実の父親を倒さなきゃいけない等々ナタリアの方が悲惨だし
戦闘したこと無い人間が殺しに慣れてないなんて簡単に推測できるだろうに
そんな事にも思い当たらないどころか平和ボケした貴族さま()扱いする人が優秀な軍人設定とか酷すぎる
これが素人の書いたメアリースー小説じゃないのが不思議なレベル

メアリーに失礼ってレベルでティアは作者の自己投影が中途半端な気がする
メアリーは死ぬけどティアは死なないしな

「戦争を知らない今時の若者にry」をやりたかったんだろうけど、正直やり方が…

殺しを躊躇う感情を否定はせず、けれどやるべき事をやれるよう導いてくれる大人のお姉さんヒロインが良かった

殺して後悔するなんて甘い、背中を預けられないと人は罵る、だけど自分はおｋな理不尽ヒロインは嫌だ

戦争を知らない今時の若者（）って戦争経験したご老人達にオタッフは謝れ。
戦争を経験したからこそ戦争は駄目だってその世代の人等が言ってるんだろうが。
そもそもお前等は戦争知らんだろう。
そして何故その戦争を知らない若者を導く相手を、これまた戦争を知らない若者にしたし。
更に遂行しなければならない任務中に他の事に目移りして放り出すとか軍人辞めろよ。
まだティアもユリアの子孫としてユリアシティで祭り上げられている世間知らずだったら見れたんだけどさ・・・

>>292
障気にやられたところは見ていてあくびが出たわ
そのはるか前の段階でこいつは神の手で完全ガードされたキャラだから何があろうと絶対死なないのは分かりきってたからな
あそこほど死ぬ死ぬ詐欺という言葉が相応しいシーンもそうそうないと思う

>>293
そもそも民間人が戦闘のプロフェッショナルである軍人の背中を預かる必要が無い件
それで散々民間人を盾にしておいて「民間人を護るのは軍人の義務」とかどの口が言えるのか…
寝言は寝て言えってレベルじゃねーぞ！

もう、ティアが牢屋の中で自分を捕らえた人間を恨みながら夢を見ている内容がＴＯＡのシナリオなんじゃ無いかと考えてしまう
というか、自分に甘く他人に厳しい人間のどこが優秀な軍人なんだよ
軍人じゃなくてもお断りだそんな人間

それならティアマンセーとご都合展開の謎が解けるな。ティアたん自身の妄想だったとは…

そもそもルークが前衛で自分が後衛に徹してるんだから、ルークの背中を
ティアが預かっている＝ティアが背中を預けられる相手であるとルークが
判断する立場なんだよな。あくまで軍人と民間人という立場をのぞいてみても

自らの希望でコネを使って軍人になった。正規の訓練を受けず常識もない。でも自分は一人前だと自信満々な奴
↑の上官なら、ティアみたいな言動（戦い方を教える、民間人を守るのは〜）をして一から叩き直すってのもアリだと思うが

実際はそうじゃないからな

ファンダム２でティアは練習の結果がお気に召さなかったのか、部屋に押し掛けて「納得出来ません！」って言って喚いたよな。
流石送られたリグレットに反抗してボイコットしてただけはあるわ。
そんでヴァンがリグレットを寄越して特別指導した理由って、やっぱり納得出来ない事があると噛みつくティアの性格上、一対一の指導が良いと思ったんじゃないか？
まあ最初はリグレットに噛み付いてたけどな

>>301
ただし褒めたら褒めたで勘違いして増長するという無理ゲーだがな

他人の言う事に左右される＝お人形さん、目上にも自分の意見を言う事＝善
と思ってるタイプは、とにかく扱いずらそう

別に序盤〜中盤あたりはそんな性格でもいいとは思う
16歳だしまだガキなんだなーってかろうじて思えるから
だからこそ物語を通して何か成長したような感じが全く何も無いのが糞

世間を知らないなりに序盤中盤にガキっぽい言動が目立ったルークにせよナタリアにせよ
目に見えて成長が見てとれるんだけどティアは最後まで世間知らずで性格の改善が見られなかったな…
それとも最初から完成されている人間として描いたつもりだったんだろうか
だとしたら恐ろしすぎる…

成長前の姿と言うなら矯正されないと意味がないのに
最初から最後までそれが正義だからなぁ(※ただしティアに限る)

しかも年齢的にまだ未熟だから許容されるっていうなら
未成年のナタリア、ルーク、アニス、イオンとかPTほぼ全員に適応されなきゃおかしい
成長過程にある若者だから多目に見てやろう、とかではなく
世界神(シナリオライター)の好きなキャラは常に正義
嫌いなキャラはユーザー全てに嫌われなくてはならないから何でも悪
という判断基準が不自然なほどに透けて見えるんだよ

>>304
そして成長する兆しすら一切なかったからな
冗談抜きで死ぬまであの性格は治らないと断言できる

堂々たるコネ入社、研修期間中から自分は即戦力だとなぜか自信満々
専務（兄）の秘書がいいわ！→希望部署に配属されず納得出来ないので直談判
高圧的な態度で他社員とトラブルを起こす為チームから外され、教育担当がマンツーで指導→私優秀なんだわ！
性格が原因で嫌われる→縁故採用のやっかみだわ！
取引先社長子息に現場案内するも社内で遭難→「どうやら私と貴方は迷ってしまったようね」
入社半年後、バイトの新人に正社員の何たるかをドヤ顔で説く
入社１年後、後輩が初仕事で成功→「調子に乗らないで」

実際にいたら嫌だなあこんな奴…まあいないか

>>308
こんな奴らが大量に居る国を知ってますよ
ええ、日本から見て北西にある国なんですがね

こいつ絶対自分の体に自信満々だよな。
じゃなかったら胸が胸がって言わないだろうし、体の事を強調するような事は言わないだろう。
ましてや「違うわ違うの」と自意識過剰きわまりない発言をする筈がない
普通に考察している筈なのに、突き詰めれば突き詰める程クズキャラになっていくキャラも珍しいな

リアルな女子の嫌なところを詰め合わせたようなキャラだな

自分より高スペックの女はそばに寄らせないかチクチクと貶す
可愛い友達を紹介するね！と言うのは自分より一段劣る女
良い女には「育ちは良いかもしれないけどあの子ってワガママなの、私は良い子だと思うよ？」

可愛い〜！と誉める女芸人は必ずブサイク
君ってその子に似てるね、と言うと不機嫌になる
冷たい感じで好きじゃない、と言っていた美人女優に似てると言わなきゃいけない

「私なんて○○だから〜」と言うから、そうなんだーと流すとキレる
そこは、そんなことないよ！君って○○ですっごく○○で〜と誉めまくり
女が違うわ違うの！と否定するところまでが彼女の中でワンセット

自分から言うと自意識過剰になるけど言って欲しいことは
「この前他の人から君って○○だねって言われたんだけどそんなことないよね」
そうだねそんなことないねって言うと次の日痴漢に仕立て上げられてる

ティアは悲劇のヒロインぶりたいのが見え見えで気持ち悪い
いつもは冷たくても本当は優しいんです！ってやりたかったんだろうが、いつもはやり過ぎってくらい冷たいってよりただのヒス、そして暴言マシーン
そんで優しいティア（）をする時は気持ち悪いくらいナヨナヨ。
正直、もう少しほどほどにしてくれたらまだここまで嫌悪感は無かったんだが、いつもと違い過ぎて気持ち悪くて訳が分からなかった。

優しいっつっても
自分の身内と自分自身にだけだしな

>>313
テゥアさんってヴァンに優しいか？
ヴァンが処刑されそうな時にナタリアのドレスに見蕩れてたようなお優しい妹サマだぞ？

結局ヴァンもテゥアさんの悲劇性()アピールの為の道具でしかないって訳か

あのメンバーの中じゃあティアは一番恵まれてる上に何も苦労もしてないよなあ・・・
悲劇までは絶対行かないだろ。いくとしても、ちょっと苦労しましたってぐらい
コネの上に、特別待遇の授業、ユリアの子孫で、何をしてもマンセーされる、ユリアシティではお爺様に溺愛される
どこが悲劇なんだよ
ティアの存在自体が悲劇だわ

他の仲間の境遇に比べたら埋もれるレベルの悲劇（）だよな
それならルークとかガイとかもうどうすりゃいいんだよ
他キャラならちょっと卑屈になるだけで
甘ったれてんじゃねえよと叱責されるが
ティアはあの子の境遇なら仕方ないとかなんとかいって何故か許される
あの子はいつも強がってるから…もっと頼ってくれていいんだよ的な周りの雰囲気も気持ち悪い

なんとかジェイドよりは悲劇的だろう……なんとかな
アビスは他人の悲劇をすぐティアにスライドしてカワイソウカワイソウとうるさいんだよなぁ

ガイのホド崩落事件は当然可哀想なヴァンとティア
ナタリアの父がラルゴ？身内と争うなんて可哀想なティア
ルークは軟禁生活で世間知らず、ユリアシティの外を知らないティア可哀想
街を蹂躙されたノエルより兄が首謀者だったティア可哀想
良き師だったネビリムは死にレプリカと戦うことに……教官と敵対するティア可哀想
身体の弱いイオン、通信と降下作戦で疲弊するルーク
勿論可哀想なのは障着に犯されたティアのみなので病院で検査するのはティアだけです

ティアに関係してるのはホドだけであとは別口なのにティア可哀想イベントにすり変わる
放置しないでティア以外も描写してください
描きたくないならティア以外は目一杯幸せな人生送らせておけば良かったのに

ティアの悲劇的な部分が、他の仲間と被ってて
その上仲間には甘えんな！ティアは可哀想()だからなー

強いヒロインもやりたいけど、悲劇のヒロインもやりたいんだろうか
でも、人殺しの覚悟を説教してたキャラに、大好きな兄さんを殺したくないﾅﾖﾅﾖをさせたらマズイって

人殺しの覚悟を説教したとしても、兄が死ぬ時に少し辛そうな顔をしている程度だったら分かるんだけどなあ・・・
兄さん兄さん兄さん兄さんだから腹立つんだよ
お前アクゼリュスやシェリダンの事どう思ってるわけ？と。
兄がルークを使って、アクゼリュスを崩落させ、シェリダンを襲撃したのに、まだ話し合いで解決出来るとか思ってたのか・・・？

ティアがしてることを他のキャラ（特に説教対象）がやったら、すかさず罵倒しそうだ
ヴァンと戦いたくない→甘い、今まで覚悟もなく戦ってたのか
とかな

ナタリアが可愛いものに夢中だったら、これだからお姫様は……
今はそんなことしてる場合じゃないでしょう！と叱責しそう

アクゼリュスをルークが自分の意志で崩落させたとしてそれをガイが
あいつは絵本を読んでくれたり子守唄を歌ってくれたり優しい子なんだ
こんなことして兄弟同然の俺が一番辛い、被害者？泣いてる暇なんかない
ルークは国からひどい仕打ちを受けたんだから仕方ない
世界滅亡を企んでいるけど説得したいんだ
……こんなこと言ってたらびっくりするわ
キャラ違うだけで丸々アビスにあったことだけど

他色々は何とかスルーできたけど、唐突に「この間からすごく傷付けてる人がいるでしょー」だか言われたところだけは本気で誰のこと言ってんだか訳分からなくて冷めたわー
あの流れで何でティアが出てくるのか未だに理解できない
基本的に短所含めて他のキャラみんな好きだけど、ティアを気にかけろって言ってくる時だけいつも以上に上から目線な感じで違和感あって嫌だ
特にガイは酷い印象
同郷だからフィルターかけてるんだとでも思っておかないとキャラぶれて起こしてるレベル

心を無にしないと進行が難しいエピソードが多すぎた
最初はポカーンだったけど、段々ティアをどうしたいのか見えてきてからはボタン連打だった

>>323
テゥアさんのせいで会話すっ飛ばさないといけないとかマジで苦痛だった
一回目のヴァンを潰した後もティア可哀想しやがったせいで
とうとうメンタルが限界に来て売ったよ…

アニメも降下作戦以降見なくなった
リングに命令を直接書き込むシーン見たかったなー見たかったなー…
病弱ティアたんのせいで見られなかったぞ糞が

被り以前に他のキャラの方が悲惨だからな
本編始まる前から家族はいない、借金まみれだったり、故郷は沈んでその主犯の屋敷に使用人として生き、自分がいた筈の場所には別の人間がいる
本編途中でも他のキャラの方がよっぽどティアよりも悲劇だろうに
壮絶な人生を送っても自分の足でしっかりと歩んだ他のキャラの方が好感もてるわ
最後まで身内が死なず、帰る場所もあるにも関わらずティア可哀想可哀想やられても萎える

>>325
単なる捨て駒人生、残るのは記憶だけだったり、親族や知り合いを殺され、場合によっては兄も失ってたり
家は没落、裏切り者の汚名を受け、後に結婚相手とも死に別れた人もいれば
石ころひとつに一人娘を奪われ、妻も地位さえも失った人間もいるからな

それ故にティアの「悲劇」とやらが薄く、中身もスカスカな物としか思えん
身内にも義理とはいえ市長がいるし、ユリアシティも健在、さらに英雄だの聖女だのと散々持て囃されるだろうし
たかが血の繋がった兄ひとり失った程度で、やれ悲劇だのやれ可哀想だのと恥ずかしい
何せよ、TPOを無視してまでぶっ殺そうとした「大好きな兄さん」とやらを健気にも庇おうとした程だ
これは悲劇っつうよりも、むしろ笑えない喜劇だな

本編でもたいした悲劇受けてないのにナヨナヨしてんのが苛々したけど
まさかＶＳでそれ以上に苛々するとは思って無かったぜ！
アニーの設定パクりした上にアニーを否定してティアの方が優しい！ってやりやがって
「恨もうかどうか悩んでいる」ってまたナヨナヨ。
お前、アニーの場合は恨まれても仕方ないんだけどさ。ティアの場合は恨むなんざもっての他だろうが
オタッフ本当マンセーいい加減にやめろよ

大好きな兄を失うのは辛い、というのも
その兄が悪の親玉に見えて実は操られて望まない殺戮をさせられているとか
あれは偽者で本物の清く正しい兄はどこかに捕まっているが助けることができない
とかならわかる
でも実際そうじゃないでしょうと

優しかったのなんだのとナヨナヨするならそれ相応の清廉潔白な素晴らしい兄にするか
たとえ身勝手な殺人犯でも身内が死ぬのは辛いというなら
同じ口で他のキャラに辛くあたるのを止めさせないと
とてもじゃないが可哀想だなんて思えない

なんの罪もない老若男女や仕事に従事していた軍人を大量虐殺
騙して催眠で操って人殺しをさせるために子供を誘拐して命の複製を作る
レプリカを作成して殺人集団を結成する
そんなどうしようもない兄貴を思いやる気持ちがあるなら
世界のどんな人間に対しても聖母のように優しくなれるはずなんだが……
結局身内大事、自分大好きなんだな

ティアの思考回路がよく分かんないんだよなぁ

悪だと確定する前は殺す気満々で、確定後はナヨナヨ
本格的に対立し躊躇いが生まれたってのも人情かもしれんが、
当の本人が他人に偉そうに殺しの覚悟()なるものを説いてたから救いがない

大好きな兄さんも相当なゲスで同情の余地がないから共感できないし
アニーの設定パクリだってティアの両親の方に非があるんだし

自分の感性とティアの思考が合わなくてついてけない

本編でもそうだが、悲劇の中でも健気に振る舞うヒロインをやりたいってのは伝わってくる
だがしかし、ティア本人の悲劇は周りの悲劇に比べてちゃちいものだったりするので
正直言って悲劇（）とか何でもなく、ぬるま湯に浸かって「私可哀想、私ってばなんて可哀想な悲劇のヒロイン」
と悲劇に酔いしれているだけにしか見えないんだよな

ティアは反省しない十二国記の鈴だな
両親から引き離されたとはいえ、衣食住は保証されている
それまでの住居から別世界に行ったとはいえ、特権階級に拾われてるのに勝手に自分は可哀想可哀想と妄想
肉親が目の前で殺された人の前で、でも自分の方が不幸だから！！！　とうざいアピール
相手側はその事で生活に支障出るレベルなのにな
何かに困る前に毎回助け手が現れる、という超幸運を持っていることに気づけよと

実はレプリカで、身内がレプリカ開発者で、両親の借金を押し付けられてて、そのせいでスパイをやらされて、
オリジナルが公爵家を襲撃した嫌疑をかけられて、兄に騙されて一万人を殺させられて、自分がレプリカだと暴露されて、
オリジナルに屑だ居場所を盗られたなんだと言われて、仲間に見捨てられて、世界のために何度も命を賭けさせられて、
大好きな兄を自身の手で討って、最後はローレライ開放して死ぬ

みたいなTOAの悲劇を一身に受けるなら本気で同情するし、悲劇のヒロインやって良いと思うけど、実際はなあ……
ぶっちゃけ、ティアに降りかかる悲劇で他の人より悲惨な物ってないよな

悲劇のヒロインって自分の不幸には気丈に振る舞って
他の人の辛さには自分のことのように寄り添ってあげられる子のことじゃないのか
他人の不幸を自分の話題にすり替えてしまうとか何のギャグ
本人に言わせたくないから周りのキャラにこぞってティアが〜ティアの方が〜とやらせても
それが余りにもしつこく、かつTPOを弁えない発言になって違和感しか残らない

自分を二の次にして誰かを庇う、苦痛を引き受ける、という描写も
周りにティア可哀想〜ティアがティアが！としつこい程に言わせ
他のキャラの苦痛や辛さを脇にどけてなかったことに
ティアの可哀想イベントとして過剰演出し過ぎるから食傷気味になって胃がもたれる
そういうのはプレイヤーがふと気付くくらいで良いんだよ

だいたい本物の悲劇のヒロインは極悪人(身内)が他人に向かって
死ねだの不要品だの言ってるのを目の当たりにして身内を庇ったりしないし
殺意を持たれて当然のような言葉もかけない

仕方ないよね。生理前は情緒不安定になるものだ。

だったらティアは年中無休で生理中なのか

年中無休排卵日なら現在進行形で更年期障害起こしてるかもな
どうりであんなイヤな性格してるわけだ

月経前不快気分障害？

初めて「調子に乗らないで！」と言われた時のモチベーションの下がりっぷりといったらもう…
ゆかなボイスを不愉快に感じさせたティアは許せない

>>338
ティアを戦闘ＰＴからはずすか、もしくは倒れてもらった後で
思いっきり調子に乗らせていただいてます

グミあるしライフボトルあるしいなくても全然困らない
フリーランで攻撃かわしつつアイテム配れば良いんだし回復役不要
ほしけりゃナタリアがいる

ティアは自分が他人に対して感じたことを
他人も同じように自分に感じているかもしれないと思えない人間なんだな
頭の中でものを考えてるのは世界で自分ひとりだと思ってるのか？

自分がイライラしていても相手が自分にイラついてる可能性は一切考えない
調子に乗らないで！と口汚く罵ったら
自分も誰かに調子に乗るんじゃねーよこの女と思われてるとは一ミリも思わない

小さい頃大人に「自分が言われたら嫌な事は他人に言わないこと」って教えられてないんだろうな
ヴァンにもテオドーロにも溺愛されて、箱入り娘なんだろうとしか思えない。
それである程度成長した今、「自分の言っている事は正しいに違いない」と思っているような行動や発言ばかりするんだろう。
自分の発言や行動に対して反対の事を言う人間が間違ってるんだってな。

>>331
例え確変前のダメッ子鈴さんといえどﾃｨｱたんの足元にも及ばないことを明記してくれ
鈴さんはdisられサンドバックであるからして、何をどうやらかしてもモテモテ愛されガールﾃｨｱたんとは
次元の壁があるのだよ

最初に人ん家乗り込んでまでヴァンを殺そうとしたのに、ヴァンから「誤解だ」って言われたらあっさり止めたよな
前々からヴァンが怪しいと思っていたにも関わらず誰にも話さないで、事が起きた時にようやく「外郭大地は存続させるって言ってたじゃない！」と重要な事を話す。
そんでそこからは兄さん殺したくないとナヨナヨ。シェリダンが襲われた際も「悲しんでいる暇はない」発言、そんでヴァンを倒した時は「兄さん…」と悲しむ。
ダブスタってレベルじゃねーぞ！

エボルブのイベでティアがエリアボスとして出てきたわ
遠慮無く1/5ターンKILL（１ターンも掛からんかったっていうか一撃で死んだ）させて貰ったが
説明書き

「ローレライ教団を守護する神託の盾騎士団の一員
無口で自制心が強く
冷たい印象を与えるが、実は可愛いものが好き」

オイオイ「強く」と「冷たい」の間に改行入れるなよ
見た目は確かに無口で自制心が強い印象だけど
実際そうじゃないんだから誤解する人が出るだろ

無口じゃないしな。ヒス持ちで喧しい

何度見てもオカシイなティアの紹介文は
突っ込み待ちをしてるとしか思えない

無口で自制心が強く冷たい印象を与えるが、実は…
の後に本来のティアを紹介したくなるわ

テゥアの紹介なんぞ夢見がちな自己中で十分だ

無口→何にでも口を挟まないと済まないタチで、ＫＹで余計な事を言う。人の心をえぐる罵倒も得意。
でも本当に肝心な事はダンマリなので無口と言えない事もない？

自制心が強い→疑わしきは殺す！程度の自制心の持ち主

冷たい印象を与える→「悲しんでる暇はない」と言っちゃう冷血っぷり

可愛いものが好き→可愛いものが好きな私って可愛いでしょ？というアザとさが見え隠れしている

無口→口を開けば相手を馬鹿にするか、ヒスるか、あざといアピールのどれかで結構頻繁に口を開く
自制心が強い→迷惑かけた偉い人のお家で違うわ違うのとか言っちゃう程度の自制心
冷たい印象を与える→人の気持ちを理解しようとしない冷血馬鹿
可愛い物好き→倫理観とかどうでも良いくらいに可愛がり、そんな自分に酔っている

ティアに唯一合ってるのは冷たいってだけだな
ぶっちゃけ冷たいどころじゃなくて血も涙もないような冷徹女だけど
周りにそんな態度しか取らない癖に、いらないところでぶりっ子みたいな行動したり発言するから気持ち悪いんだよ

ふと単行本を見直したら飛び込んできた一コマ
「おまえはやっぱり冷血女だッ！」

シェリダン大虐殺直後、例の悪名高いシーンの後ね
その場の皆も、勿論ノエルもキレていいんだぜ…

あの場面を単体で見るなら、自分と仲間を叱咤激励するためにあえてキツイ事言ってるように見えなくもないけど、少し考えると
襲ったのお前の兄貴や教官だから！少しはノエルや他の生き残りの人とかに気ぃ使うくらいできないの！？
とか、ガイへの突っ込みとかが次々涌いてくる迷シーンだからなｗ

でもこのシーンの後にルークをノエルの所に行かせた漫画スタッフにはGJと言いたい
「一番辛い人」の所にちゃんと行けるルークの成長が見れた良シーンだった
ラスダン突入時もノエルと二人っきりで「行ってらっしゃい」イベントやってたのを見て、俺の中でルクノエが確定した

無口で自制心が強い割に言わなくていい余計な一言が多い
それで場がこじれたこと多数

そもそも最初のシーンからして何がしたかったんだか謎の襲撃→理由を訊ねる人間に
「あなたに言ってもわからないから」
そこはごめん今はどうしても言えないとでも言っておけよ
なんでわざわざイラッとさせるような発言するんだ
少しは口を閉じてくれ

やらなくちゃいけないことを躊躇って迷いや不安から二の足を踏んでいるというなら
叱咤激励と受けとることもできるが
シェリダン襲撃後はみな悲しんでいるものの行くのを拒否した訳でもなくただの待機時間
(船が勝手に目的地に進んでる)
あなた馬鹿？と言い出したのは治療のための面会謝絶時で会うのを拒否したことはなし

むしろいつまでもうじうじして
兄さん殺す今治すわごめんなさいオロオロやっぱり殺す説得したいわナヨナヨ
ここに叱咤激励するべきでは……

なんで公式ヒロインがノエルじゃないんだよ…
テゥアなんぞ当て馬で十分だったろ…

>>352
屋敷襲撃直後の自分棚上げ言動とか
アクゼリュスイベントでの自分棚上げビンタとか
元が最悪なのを更なる改悪オンパレードだったのに
シェリダンイベントだけ改善ってどういうことなの……

>>355
つまり漫画スタッフがルクノエ派ということか！

ティアは一貫性がないよな。ヴァンへの態度を見ただけでも良く分かる。
兄さん殺す→兄さんに誤解だと言われたから止める→やっぱり裏切ったのね兄さん！→兄さんやめてナヨナヨ→やっぱり兄さん殺す
他のも合わせるとまるでキメラのようだ。気持ち悪い

>>357
レプリカ達を見下すと言った点では一貫していてブレがないんだよな
相手がレプリカであれば、例え誰であろうとも等しく見下してる
フェレス島廃墟群でレプリカ達を「傲慢」と罵る姿は、まさしくテゥアさん自身が語る「傲慢」そのものだな

>>357
設定自体が既にキメラだからな

>>358
×レプリカ達
○自分以外全員
これテストに出るぞ

それに付け加えて「自分に歯向かう者は皆悪人なので何を言っても構わない」とさえ思っていそうな所とかな
ティアは無駄に人を見下すけど立場考えろよ。あの中で言うと一番したっぱなんだし

>>360
ジェイドやピオニーには媚びます

自分がルークだったら
「盗賊が聞いたら怒るだと！？人様の家で人刃沙汰を起こした、お前が何様のつもりだ！」と
木刀で頭を叩き割ってやりたいが、尻を引っぱたく程度で済ましてやるか。

自分だったら、怖くて近寄れないな
謎の歌で皆を昏倒させ、師匠を殺そうとした奴だぞ
そして教えてもいないのに自分の名前知ってて、馴れ馴れしく話しかけられた所で・・・

魔物が跋扈してるから、仕方なく一緒に旅するけど、絶対信用しない
少なくとも相応の理由を話してもらわなきゃ

自分がルークだったら一緒に行かないわ
どことも知らぬ夜の渓谷で「先を急ぎましょう！」とか言われても一人で行けよと思うし
どうせ前衛は自分だけ

なにか役に立つのかと思いきや無一文の迷子という自分と全く変わらない境遇

作れる料理も握り飯だけだし一人の方がうるさくない分なんぼかマシ
火が吹けるミュウの方が野宿に役立つ
上着でもボタンでも売って一人分の運賃にして近場の街まで行くわ
屋敷から捜索隊が出てるなら動かない方が良い

ティアの言動や態度があれだけコロコロ変わるのは多重人格だったからです！・・・ってまあそれはないわな・・・
俺も一緒に行動は無理。ってか夜の渓谷歩かせるとか何考えてんだ
夜って街中でさえ暗くて視界悪いのに、街灯もない、月明かりしかない道歩けるわけないだろ！
あと俺山間部に住んでるけど夕方にかけてからかなり視界悪いぞ。街灯あるけどあんなもん気休めだからな。
ましてや山道を明かり無しに歩けなんて無理ゲー

ルークと同じく世間知らずのお嬢さまだと思うんだが、何故か出来る軍人扱いだから何でやねんってなる
軍人としても人としても未熟で甘い、けど成長していくよってキャラならいいんだが、成長しないし無駄に偉そうだし周囲からはマンセーされるし意味分からん

ああ、そっか一緒に行動しない方がひょっとするとマシだったかもな
着いた先の町で軍艦に連行されて、その軍艦が襲われて人殺ししちゃうはめに
っていう怒涛の展開は、少なくとも避けられたかもしれない

マルクトだけどそう無体には扱われない・・・はず
ジェイド以外なら普通に扱ってもらえそう。和平交渉しようと思ってんだし

そもそも一緒に行動しない≒夜の渓谷歩かない＝馬車に乗れない（間に合わないから）
＝ローテルロー橋渡れない（漆黒の翼が壊すから）＝マルクト行かないだから、
死なない限りはその場に留まって早期発見か
唯一道が残ってるキムラスカ方面へ向かって早期発見のどちらかだしな

>>369
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

ティアは余計な事しかしていない事がホントよくわかった……

一番良いのはティアが屋敷を襲撃しないことなんだがな
ティアがいなくても今後のイベントあんまり変わらないだろうし
ユリアの血族は探せばいそうだし、ていうかガイにも流れてそうだし
ぶっちゃけいなくても困らないんじゃね？

ユリアの血族がいないと物語進まないのってセフィロトで本みたいなの開く時だけだろ？
ガイにも血が流れてたから反応したよ！でもう良いんじゃないか……

第七音素の素養がないガイなら毒素を含んだ第七音素を取り込むこともなさそうだし
もし仮に瘴気に冒されても一人だけ辛いわ〜でも健気に頑張るわ〜ﾁﾗｯﾁﾗｯとかせずに
同じく力使いすぎで辛そうなイオンやルークを気遣ってくれそうだ

アクゼリュスの崩落時もあるな
でも、主人公に暗示かけられたのは確か船の上→ティアが連れださなきゃ船上にいるなんて事もなかった
……あれ？

崩落時も何だかんだで海に沈んだ子供は生きてたしなぁ
着地点だけ気をつければ死にはしないんじゃね？

シェリダン襲撃された時は「悲しんでいる暇はない」と言った癖に、自分が一回目にヴァンを倒す事になった時は「兄さん・・・」って悲しんでる暇あるんだよな
シェリダンの時よりも、その時の方が切羽詰まった状況だったにも関わらず

Gのマリク教官も真っ青なブーメラン使いだな
勿論悪い意味で

今野きよゑ死ね

ていうか、ユリアの直系の子孫が悉く酷いな
二人しかいないが・・・ヴァンはラスボスだし、ティアは序盤から悪い意味で常識から斜め上にそれた行動ばかりで、何をやってもマンセー
これはどう考えてもぶち切れて良いレベル

ヴァンもマンセーキャラだよなぁ

アクゼリュスの件もルークが矢面に立って
ヴァン自身は優しい兄さんマンセーマンセー
はっきり虐殺者として出て来たシェリダンの時も説得したいわナヨナヨ
ティアが自分の身内をマンセーしてるだけかもしれん

お気に入りキャラが言ったことややったことをルークやナタリアがやったら
シナリオは完膚無きまでに叩きのめすんだろうな
ノエルが泣いてる暇はないと叱責されたり
ティアの無神経発言→そのくらいがちょうど良い／ルークの無神経発言→孤立イベント、とか
エルドラントでナタリアがひっぱたかれたみたいに

ヴァンはマンセーというよりティアのアクセサリーといった印象
言われてみればヴァンマンセーとも取れる内容がたくさんあるけど
どれもティアの悲劇性を高めるための発言
ヴァンを優しいというティアはもっと優しい
酷いことした兄さんを説得したい優しいティア
シェリダンの被害者に酷いこと言って憎しみの矛先を自分に向けようとした優しいティア
みたいな

>>380
そういやティアと絡むキャラは、アクセサリー扱い多いな
マンセーキャラ→ティアの悲劇性を強調したり、優秀なキャラも認めるティアの構図
普通キャラ→太鼓持ち、ティアを羨む、乳ネタに食いつく
アンチキャラ→○○と違ってティアは〜と比較する対象、説教対象、嫉妬などで嫌がらせする奴とか
ティアを高めるための道具扱い

ただシェリダンは、被害者の存在自体を忘れてた節があるような…
ゲームじゃノエルあの場にいなかったはずだし

アビス全体に言えることだけど
アニスのぽっくり逝く老人の方が良かった発言はおちゃめさん
ルークのイオン足手まといお荷物発言は最低最悪
ティアの泣いてる暇はない発言は一番辛いのはティアフォロー

……本人目の前にして言わなきゃ良いのか？
なんかこの製作陣の常識レベルが自分と違うんだよなぁ

ティアの見ているわ、からのでも調子に乗らないでが本気でプレイした当時はぐっさり来たなあ・・・
ルークは我儘だが、ヴァンに騙されて少し可哀想だな、でもこれから変わるんだろうなって思ってた時にあの発言は無いわ
これで健気なティアだとかそういう事やられても白ける

もともと(､´Д`;)ﾃｩｱ…ってなってたから見ているわって言われても
いやお前と特に親しくもないし見ていて欲しくないんですけど…と
思ってたから、見限るとか言われてもフーンって感じだったｗ

自分は公爵邸襲撃で訳も話さずお目こぼし
偉そうに言って送っていった先は敵国で、旅費も恩着せがましくチラチラ
その後の軍資金は二人でバトルで稼いでてちっとも送ってもらってないばかりか
口だけは一丁前なのにエンゲーブでもタルタロスでも役に立った試しなし

いっそエンゲーブのローズ夫人に言われた方が納得する(恋愛的な意味でなく)
・自分が元のトラブルを上手く収めてくれたことがある
・年上で社会経験もあり自分を子供扱いしても不自然ではない大人
・街でも周囲の人間から一目置かれ慕われる人徳あり

マクガヴァン元帥とかローズ夫人とか人生経験の豊富な人間に
「見ているよ、しっかりね」と言われるなら良いイベントになったはずなのに

見限る発言は「いや、こっちが見限りたいんですけど」って思ったな
じゃあ一人でがんばるっていう選択肢プリーズ

>>384
オタッフはティア＝大人と思ってそうだから、怖い

＞自分が元のトラブルを上手く収めてくれたことがある
→ルークにも半分の責任があるのに、無事に送り届けた

＞年上で社会経験もあり自分を子供扱いしても不自然ではない大人
→年上ではないが優秀な軍人で、ダメなお坊ちゃんお嬢様の姉役

＞街でも周囲の人間から一目置かれ慕われる人徳あり
→街と言わず世界レベルで一目置かれるさいきょう()ヒロイン

オタッフは今時のダメな若者とそれを導く大人という関係をやりたかったらしいがティアの設定的に全く大人じゃないですよ
（まぁそれ以前にルークが今時の若者とするには生まれも育ちも特殊過ぎてそもそも破綻してるけど）
まともな大人は傷付いてたり立ち直ろうとしてる相手を駄目押しに突き放したりしないって

あと断髪まわりのやり取りに関しては正直ツインブレイヴのガイとの方がよかったわ
本編の初回プレイ時は浮上しかけたとこに「見限る」で突き落とされた思い出…

「見てる」って言うと、
「頑張ると決めたのね。分かった。私は見守ってるよ」と普通のヒロインならなりそうだが

ティアの言動だと
「頑張ると決めたの。でも調子に乗らないで。いつでも見限れるのよ」
「自分の頭で考えて行動して。私は手助けなんてしないわ。でも貴方が間違ったら厳しく指摘するから」
っていう意味に聞こえるからな

俺の好きなテイルズヒロインなら
もう一度頑張ると決めたのですね
私もまだまだ未熟です
だから一緒に進んでいきましょう
……ってきっと言う

ティアのは
完璧なワタクシが馬鹿なお前を審判してやるから油断するな
ってことだろ
普通こういう時って
貴方は一人じゃないってことを忘れないで
みたいなことを伝えるもんじゃないのか

あ、そういうのはミュウの役目でしたね
小動物に劣るヒロインとかどういうことなんだ

ライターが似非フェミニストなのかな？
男女平等じゃなくて女性優位だから
男を慰めたり男に優しくするなんて、男女差別と言う事でティアはあんな態度なんだろう
だから、ルークを慰めるのはオスのミュウの役目になるんだね
で、男は女を慰めろ・優しくしろ・機嫌を取れ

似非フェミニストの理想のヒロインなのかな？

ああ・・・それなら納得出きるわ・・・理解したくもないけど。
けどティアの前では他の女性キャラも踏み台にされるんだよな・・・これ女性優位じゃなくてティア優位じゃん。
つまりティアの言う通りに動かなかったらティア差別だ！でも何もかもティアの言う通りに動くんじゃねえ！
って感じに見えるんだが
無理ゲー過ぎるわ、どんだけ自分勝手なんだよ

ティア尊他卑
原点であり頂点であるティアの前では権力を持った男性はおろか、似非フェミニストを気取った女でさえも踏み台マンセー要因にさせる特権を持っている

>>392
いいなそれ
次のスレタイにしよう

女の子が憧れる女の子ではないだろうと思った
ヲタッフ曰くヒロインらしくないらしいが、性格も設定もドヒロインだと思うけどな

ティア尊他卑ワロタｗｗスレタイにしてみると、こんな感じか？
【ティア尊】【他卑】
あとティアって悪い意味でヒロインらしく、また悪い意味でヒロインらしいよな
良い意味でヒロインらしくない、ヒロインらしいって場面が思い浮かばない
ヒロインらしいと言うには暴言や、他の人間を気遣う言葉が少なすぎる事
ヒロインらしくないと言う割にはちゃっかりヒロインイベントは網羅したり、設定は完全にヒロインなところ
どっちも入れるから設定崩壊して気持ち悪いキャラになったんだよ

泣いてる暇はないって台詞、ティアが「兄さん、なんて恐ろしいことを…！」
みたいな風に嘆いて、仲間の前で申し訳ないって泣き崩れたりしたら
ノエルは無理でも別の誰かに、「泣いてる暇なんかない」って言わせるのも
有りだったかもしれないよな
そんで、ティアが辛いのも分かるけど、一番泣きたいのは誰だろうな？って
ガイが言うのもおかしくない

ティアに泣く資格なんかない
だから泣きたくても泣いてる暇なんかない
それをティアが声に出さず心のなかで決意するならいいのに
実際はお前が人にそれを言うかって感じだからどうしようもない

あの場でティアは虐殺者の妹としてきっちり謝罪しなければならなかった
それ以外の事をする暇どころか、資格すら無い

そのクセしてヴァンの墓なぞ建ててヒィヒィ泣き喚きやがってよ
それでヴァンの生存が明らかになったら「素直に喜べないなんて嫌な妹よね」とかふざけるのもいい加減にしろ
所構わずヴァンを殺そうとしてた過去のお前は誰だ

「お前の兄が原因でノエルの家族や町の人が死んだってのに、それを悲しめないなんて嫌な女だな」
と言いたいわ
兄さん兄さんどうしてと悲劇のヒロインぶるのに必死で周り見えてないんだよティアは
関係ない奴が私被害者なの慰めて！みたいに振る舞う、それの何と鬱陶しい事か
他の奴の方が辛いのに、そいつの口から「ティアを傷つけてる」とか言わせやがって
ふざけるのも大概にしろよ

前にも出てたけどそこは
「兄が生きてる事を喜んじゃダメなのに喜んでしまう自分が居るの」と
自分を律しようとして出来ない弱さを見せて
軍人としてダメな部分を見た方が
16歳の少女である事と本当は優しい事をさりげなくアピール出来て人間的魅力が上がるだろ

なんでわざわざ人間としてダメな部分を見せるかな
スタッフは何がしたいんだか

ノエル→協力したら街ごと焼き討ち。皆を運ぶためその場に留まることもできず
ルーク→ティアに屋敷を強襲され誘拐。ヴァンに操られ意に沿わぬ大量殺人
ガイ→もと家臣で幼馴染みのヴァンにアクゼリュスで見殺しにされる
ナタリア→婚約者を誘拐され偽物にすり替えられる。カイツールでは自国の軍人大殺戮
ジェイド→タルタロスを襲撃でされ乗組員全滅
アッシュ→10歳で誘拐され洗脳される

ノエル以外は各人とも悪いところはあるが
(アッシュもカイツール襲撃犯だったり、ジェイドはホド実験でヴァンを犠牲にしていたり等)
グランツ兄妹にこれだけ被害を受けている中で
ティアはただ大好きな兄さんが悪いことして辛いわ〜ってだけだろ…
どの面下げてあんなこと言えたんだ

>>397
あの発言だと
本来はヴァンの生存を喜ぶべきなのに、喜べない自分を恥じてる事になるんだよな

そこは
本来は極悪人のヴァンの生存を喜んではならないのに、また、何度も殺す覚悟をしていたはずなのに
妹として喜んでしまう事を恥じる
って方が自然だと思うんだ
なぁんか肉親と戦う悲劇のヒロイン視点が強すぎる気がするんだよなあ

それか、文字通り「兄の生存を喜べないクールな軍人ヒロイン」を演出したかったとか？
そんな冷血ヒロイン怖いし、第一ティアの兄を討つ覚悟には（笑）がつくわけで…

ああ、あのシーンの違和感ってこれだったのか…
嫌なとこはヒロインらしいのに王道は尽く外してるんだなぁ
「妹として兄の生存を喜べない」ってどの立場から見ても嫌な奴なだけじゃないか
ヒロインなのにwww

思えば、ヴァンがワイヨン鏡窟に潜伏している情報を隠蔽していたな
そこまでしてヴァンを庇ったと思えば、素直に生存を喜べないとほざくか

兄の凶行を妹として被害者に申し訳なく思う描写は殆どなく
むしろ兄の凶行で傷付く可哀相なティアアピールだからな

>>400
にあるように少なからずヴァンの被害に遭った仲間も多いのに、「兄のせいでごめんなさい」はなく「ティアは可哀相！ティアは健気！」ばっかり

責任感強い設定なんて所詮飾りっすよ

ヒロインらしくしたいのかヒロインらしくしたくないのかどっちなんだよ
どっちつかずだから矛盾ばっかりでうざったく感じる
いらない所ではヒロインらしく振る舞うが、必要な所ではヒロインらしくない
何がやりたいんだこいつという感想しか出て来なかった

>>401
相手を見下す際に「浅学」発言
目上に向かってご苦労様

こんな拙い日本語ばかり書いてる奴のシナリオという時点でお察しだ

本編だけでも矛盾だらけで面白くないのに、外伝だと更に悪化してるんだよな
人を踏み台にするなら自分も踏み台になれってんだ

>>405
従来のヒロインを、ヒーローに会うとナヨナヨ(ryと言ってみたりするあたり
他のヒロインとうちのティアは違うんです、と主張したい
そういう意味ではティアは「ヒロインらしくない」

だけど、他のヒロインとは違う、とくべつでさいこうのヒロインであるティアは
「ヒロイン扱い」を受けてしかるべきだ、と思ってんじゃね？

従来のヒロインの美徳を美徳と思わず否定し、その上でおれのかんがえたさいきょうヒロインとしてティアを作り
さいこうのキャラなんだから、特別のヒロイン扱いを受けて当然、っていうそんな状況なのかも

つまりヒロインの優しさや思いやりは持ち合わせていないが
ヒロインとしての厚待遇を甘受している、と

自分は他人を散々扱き下ろしておいてそれに気付きもしないヒロインなんてやだよ
なのになぜか回りのキャラ使ってマンセーマンセーだから余計に？？？となる

ティアは優しい、と言われても
え？あの悪口雑言のどこが？と思うし
ティアは優秀な軍人、と言われても
え？思い付きで襲撃したり夜の渓谷を歩き回る人のどこが？と思うし
ティアはかわいいもの好き、と言われても
それはもうわかったから人の話をちゃんと聞け、と思う

ティアはまず「人の嫌がることはしない」という幼稚園児レベルのことから教えて貰うべきだ
「人の嫌がることを積極的にします(悪い意味で)」の典型

テイルズだと優しいヒロインじゃなくても本当に人が傷つくような事はあまり言わないが
ティアは平然と口にしてるんだよな
親しき仲にも礼儀あり以前に礼儀弁えろよ
後半も大抵酷いが前半は本当に加害者なのに被害者の様に振る舞ってるから尚更酷い

先にIをプレイした身ですが、ヒロインとしてアレだのヒドインだの言われてるイリアのがずっと良いヒロインでしたよ…

>>410
たとえ自分の言動で人を傷つけてしまったとしても、自分の非を認めて
素直に謝る事ができるヒロインばかりだったな、どこぞのティアさんとは違って

ティアさんはそれを平然と口にして涼しい顔をしているような奴だから始末に負えない
それも一度や二度では飽き足らずに、何度も何度も執拗に繰り返されて
指摘されてもヘーフーンでさらりと流して更にエスカレート
おまけにそれ関連での成長面は一切無し、成長（悪化）したのは罵詈雑言とナヨナヨくらい
目上に対する態度さえ最早落第点では済まされない程劣悪だし、もうなんなの

周りもティアはそういう子なんだよ、それ位で調度いいんだよ、本当は優しいんだよ
それよりほらティアは可哀相だろ？と甘やかすんだもんな
何で成長させないんだか

ティアは全てにおいて完璧なので成長する必要なんてない！
愚かなことをする他の未熟な人間を矯正するのがティアの役割！

まわりを最大級の劣悪な扱いにしておいたから
ティアたんのクールでカワイイところが目立つね☆

そいつらが成長するのを助けてやってるんだ！
自分は影になり成長を助けるなんてヒロインの鑑、他のナヨナヨヒロインとは大違い！

本気でこう考えてるんじゃないかと思えてくる
これだけ完璧なポジションに立つティアを嫌うプレイヤーなんていないよね？
だからマンセーはむしろご褒美だよね！
他のキャラにファンなんていないからイベントとか適当にティアメインにすり替えよう
一部オタッフお気に入りは面倒だからティアとは接点少なくしよう殴るなんてもってのほか

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

なんかのインタビューかなんかで、ティアに露出高い格好させたくないから
ナタリアにわざわざ羞恥心が人より薄いという設定つけて称号衣装に…ての見て引いたわ。
ソース無いから真偽はしらんが、
確かにティアは露出系やお笑い系けなし系の称号や衣装無くて
代わりに猫耳だのメイドだの褒め称え系称号が多くて
オタッフの露骨な贔屓と嗜好が透けて見えて気持ち悪い事になってたのに気付いた

汚れ役は他のキャラに押し付けて、良い役は全部ティアに押し込むよな
何でここでこんなフォローするんだよってのも多いし、他のキャラにスポット当たってる筈が全く関係ないティアを傷つけてるってなってたし
こんなんじゃ悲劇のヒロインどころかただの甘やかされたヒロインだろうに・・・

しかも汚れ役おっ被せも完璧じゃ無いんだよな
しょっぱなの貴族宅襲撃とかはこのスレで何度も上がるくらい回避出来るはずのイベントだった
なんというか擁護が雑

無駄に情報部所属なんて設定付いてるんだから
ファブレ家にはイオン不在の連絡を兄貴にする為に訪問した事にすればいいとは
何回か出てる案だよな
第七譜術師なんて設定も付いてるんだから
頭痛で蹲るルークに譜術掛けて擬似超振動な展開で

ヴァンを襲った事だけが襲撃で
譜歌をかけた事は襲撃だと思ってないのかも

不法侵入は
預言士は陛下の勅命が無ければ行動を制限されない
とかで罪じゃない設定とか？

↑ライターがね

オタッフは襲撃の件は問題とも思ってないんじゃないか？
わざわざ称号にしてるし、だぁれもティアに突っ込みすら入れないし、小説じゃ責任の半分は他人にあるらしいし

歌って戦う謎の襲撃者ヒロイン！どうです素晴らしいでしょう！
え？問題行動だ？ゲームにリアル持ち込むとかｗ
うるさい奴ら対策にダアトの警備が厳重だったってことにしとくか
みたいなノリなんじゃないか…

擁護が下手なのは同意
シェリダンのフォローより酷いものを他に知らない

>>421
「ダアトでは警備が厳重過ぎて〜」は「警備の厳重さに関してはダアトだけでなく、キムラスカやマルクトでも同様」
「不法侵入？ゲームにリアル（ｒｙ）」は
「被験者ルークやサフィール少年がそれぞれ似たような事案で咎められている」「リアリティが売りのジアビス」
で終わる筈なんだがな……

ちょっと矛盾点をつつけば次から次へと矛盾が出るわ出るわ

仕方ないよ。オタッフ達はティアと同じで、自分が過去どんな事をしたのかをこれっぽっちも考えずに
その場その場での言動しか取れないんだから

ティアはホントわかりやすいくらいにオタッフの自己投影キャラだな

人の家（しかもとばっちり）で襲撃事件起こしておいて本人がお咎め無しなのが意味分からないんだよな
襲撃された方のヴァンが捕まるという・・・ティアはちょっと奥様に謝るだけ、しかもガイに言われてやっと謝りにいくという
ここまで酷いマンセーは正直見た事無かったわ

しかも奥様からは姉になってほしい、と……
悪い夢か何かだよな？　そうだといってくれ

>>424
アニメだとルークがノック　→シュザンヌの応答を確認　→ルーク入室　→会話中にノック無しにティア乱入

常識やマナーどころか礼儀すら知らないとは…社会人として大恥だろ
それ以前に襲撃かました賊の分際で平然と邸を歩く時点で人間性を疑うよ
マジでこいつの頭ン中どうなってんのか…脳みその代わりに中身の無いメロンでも詰まってんじゃね？ｗ

>>425
(オタッフによる出来の)悪い夢(小説(笑))ですがなにか？

何で最初に襲撃しちゃったかなあ・・・
ルークが稽古中に飛ばされて、見知らぬ場所にたまたまティアがいた→送り届ける、とか
その程度で良い筈だろ
何で襲撃しちゃったんだほんとに

バチカル帰還からの流れ、あれキムラスカ内で、どうなってたんだろうな
「ヴァンと共犯じゃないよな」「兄妹仲良くね」とか言われてたが、ヴァンやモースどんな言い訳したんだ…？

タクティクスユニオンでティアとスパーダとレイヴンが出て来るEXステージが公開されたんだが
敵に精神を汚染された二人に「美人だ」「べっぴんだ」と迫られ、逃げ腰のティア
そんな二人から助けてくれようとしたアスベルたちに「それ以上私に近付かないで」
「信用できない」「あなたたちが味方だと信じられる根拠は？」
アスベルたちから離れ、敵の気が強いエリアに入ってしまい汚染されるティア→おかげで汚染者が増えて面倒くさいことに
汚染されたティア「どうしてあなたは変わってしまったの…」と苦しむ
それを見たガイ「ああいう子が苦しむのは見たくない」と意気込む

うーん

ガイはやっぱり安定のマンセー役っスか
ツイブレに続いて平和でよかったのに、結局ティアも出ちゃったかぁ
しかし徹底的に汚れ役はさせないな
同時追加がスパーダとレイヴンなあたりも意図が透けて見える

出てきちゃったかついに・・・平和で良かったのになあ
出る度にマンセー菌振り撒いて自意識過剰な反応して周りを踏み台にするから好きになれないんだよな

ガイは好きな方なんだがこうも熱狂的なシンパのごとくマンセーばかりされると
ガイごと嫌いになりそうで辛いわ

>>431
よぅ俺
ガイはティアと違って短所含めて割と好きなんだが（操作しやすいってのもあるww）
本編の頃からティア絡みだけ発言に違和感あるし嫌な奴になるんだよな…
そういえばガイはティアと話す話題がルーク絡み多いのに、ティアからルークを○したい程憎んでても不思議じゃないみたいなことをルーク本人に言われてて少しかわいそうだった
ティアは慰めやフォローという言葉を辞書で引け

殺したいほどの憎悪を「少しの悪意」扱いとか本気で訳わからん
「きっと今まであなたに仕えていて、かっとなることもあったと思うわ」
この台詞、ティアにとってのガイ像は「かっとなった」程度で殺意を抱くような奴だと言ってる様なものだ

余計な事ばかり言うよなティアって
フォローにもなっていないどころか傷口に塩を塗る、更に傷口に唐辛子でも塗るような言動ばかり

>>435
その台詞って
ティア自身がかっとなって少しの悪意で殺したくなるからなんじゃ…

親兄弟や親しい友人であっても違う人間なんだからイラッとしたり仲違いすることもあるよ

……たぶんシナリオライターはこういう意味で言わせたんだろうが
あのイベントはちょっとした喧嘩レベルじゃなく明確な殺意だからな
恋人同士だけど言い合いになっちゃって、とか
親友と取っ組み合いの喧嘩に、なんて場合のフォローとしては良いかもしれないが
一方的な謎の殺害未遂事件に対してかける言葉じゃない

ガイは日常の些細なことで他人に殺意を抱いた上それを隠して親友付き合いする人よ
人間は誰しも他人に殺意を抱くことが当たり前の生き物なのよ
ルークは他人から殺意を向けられて当然の人間なのよ

この三つのどれかだよな？
しかも貴方バカ？と言っていることから
ティアはこれらを世界の常識的な通念だと認識している

追加で
あの会話イベントがルークとティアと無言のミュウだけで行われたのは不幸中の幸いだった

最大マンセー要員にされるガイが意識を取り戻した後でのシーンだったら
「ティアの言うことももっともだ」
「ティアは何でもお見通しだな」
なんて言わせかねなかったと思う

>>439
うわーそれやられてたらコントローラー投げてたわ
マンセーも酷いが本人の前でそんなこと言うなんてクズさも増してたな…
後のイベントで俺がお前を殺したいほど憎んでたのはお前のせいじゃない、って言ってたからさすがにそれは無かったろうと思いたい

今マイソロ3やってて超びっくりした
ルークとアッシュとクロエのスキットで、赤毛二人が喧嘩しだしてクロエがどうやって止めよう王族に手をあげるわけには…って言った直後にティアがノクターナルライトぶっぱなしたんだけど
え？なんで当然のように攻撃してんのこいつ？
王族にも容赦なく手を出しちゃうティアカッコいいvって思えばいいの？
直前のクロエのセリフのせいで違和感MAXなんだけどスタッフ何考えてんの？

打ち首にしない王子二人の度量の広さに感心するイベなんじゃない？

お姉さん的ポジションなの(はぁと
ってことなんじゃないか
相変わらずただの無作法者にしか見えないけど

マイソロは2で懲りて3やってないからキャラの関係性が掴めないが
例えばこれがガイだったら揉めてる赤毛に拳骨くれてやってもそんなに不自然じゃない

原作でも主人公たち幼馴染みの兄ポジションのガイをスルーして「姉にしたい」
玉の輿狙いで料理の腕を磨いたアニスを無視して自給率ゼロのユリアシティで料理上手
王女で本来一番の貞淑なキャラであるはずのナタリアにはエロを担当させ
恥ずかしがり屋の清純キャラ(どこが？)
軍人歴10年以上で先の戦争でも名を馳せたジェイドと並んで
戦時中は胎児だった初任務のティアが優秀な軍人
ルークの外の世界を知らない設定も赤毛たちのローレライの完全同位体設定もくっ付けた
魔界の市長令嬢でユリアの子孫設定
ついでにヴァンから重宝されてるアッシュより大切に守られてる妹で
師弟関係もルークやアッシュはいいから教官イベント増やしておこうっと☆

他のキャラに設定付けたらティアにも付けないと気が済まないんだな

つまりここまで矛盾ばかりで気持ち悪い理由は、他のキャラは一つや二つの設定がティアには大量に組み込まれていたからだったんだな・・・
まあ前から分かり切っていた事だけど、いざ文章に表してみると凄まじい量になるな

何でもかんでも口挟んでくる出しゃばりだなと思ってたら
設定自体が出しゃばりだったのか
普通は設定が被らないようにしそうなのに

>>434
あのイベントの「少しの悪意も〜」辺りのセリフ、漫画版だとガイが自分で言ってたんだが雰囲気が全然違っていて驚いた
何も知らなかった、恨まれてたのかと自分を責めるルークに対して、深刻な空気を笑い飛ばす形で使う
まあカースロットによる未遂事件自体カットだから前提条件から違う（ここで指す悪意はこのやろ我が儘坊ちゃんめー以下つかみ合いレベル）んだけど、それでも同じ言葉なのにその後の流れ違いすぎてやっぱりティアは発言のタイミング・ニュアンスが最悪過ぎだと再認識

>>446
シェリダンイベントといい、漫画版はガイ絡みのイベントが改善されてるんだな
他はティアマンセー酷いのに

このキャラ、7歳のルークに色目使ってるんだよね
見た目こそ17歳だけど中身は子供だってのを知ってても尚色目
そう考えると気色悪いにも程がある
ロリコンならまぁそういう性格だしでスルーするけど、
それとは正反対の常識人設定されてるのが何とも

７歳云々は議論の余地があるだろうけど
（オールドランドの一年が二倍＝ティア３２歳、ルーク１４歳……うん、これも問題だなｗ）
好きになった理由の「真っ白さ」だっけ？が謎過ぎる

多分ティアは元々ショタコンの気があったんじゃないか
しかし、オタッフはもう少し考えてセリフを調整しなかったんだろうか？
好きな発言を入れてみる→シナリオやその場の空気を考えてセリフを変更する
みたいにさ。そうやったら絶対マシになってたと思うんだが・・・ならなかったんだろうな
開発期間短かったからなあ

しかし公式ではナタリアがショタコン扱いなんだよね

>>449
自分色に染められるからって事じゃないのかな？

ガキ＝好きに言うこときかせられる、じゃねーの

親に怯えて顔色を伺う子供のように、みたいな台詞があった気がするし、要は自分に逆らわないお人形が好きなんじゃね？

人形を欲しがらなくても周囲の人間はほとんどティアマンセーなのに

生存年齢七歳が判明した後のルークってむしろ周りの顔色伺ってビクビクしてるよな
ネグレクトや虐待児童みたいに全然本心で話してるように見えないし
違うこと思ってるけどこう言ったら場の空気は壊れないだろう、が発言基準
真っ白っていうなら自分の思ったことを直に口に出してた長髪(除親善大使)の頃が一番近い

ようは自分にとって都合の良い態度や発言をしてくれる＝真っ白、なんじゃないか

ティアのルークに対する好意は言動がアレだしもやっとする
ミュウやイオンみたいな相手を受け入れたり良さを見つけてくれる感じがあまり見受けられん

ミュウやイオンみたいな互助関係が感じられない
ミュウはルークに命を助けてもらい、ルークはミュウにありのままを受け入れてもらった
イオンとはお互いレプリカではない一個人の自分に出来た友人同士

ティアは全てが上から目線で「受け入れてやってる」感がある
ティア自身まったく完璧でも何でもないのに
自分の至らないところはスルーか指摘されても鳥頭で忘れてしまい
ルークの短所や成長過程にある部分を補うでも
彼自身が持つ良さを自覚させることもない

ただお前はバカだお前はダメだと言ってるだけで
自分がそんなどうしようもない奴を受け入れてやってると言わんばかりに見える
とりあえず丁重にお断りしたい

なるほど把握した、ティアは逆源氏計画をしたかったんだな！

真っ白云々の解説に、確かレプリカとして〜との文言があって
「レプリカ故の白さだったら他にもイオンとかいるよな？」と不思議に思ってたんだが
ルークが一番やりやすいもんな。色んな意味で

……男を自分好みに変えたがるヒロインとか誰得

ほんとここのスレ見て毎回思うんだけど
ティア好きな人ってどこを好きになったのかよく分かんない
キャラデザと声を除いたら性格とか言動が好きなんだろうか
ちょっと冷静に議論したくなってくる

ティア好きなやつは夢見系が好きなんだろ

発売前、見た目と前評判は全俺が支持してた
プレイ中盤からティアの言動に？？？と疑問を持ち始め、クリア時にはすっかりアレルギー

夢見系は基本的にキャラ達と耳障りの良い言葉を言い合うものだし
ちょっと厳しい事言ってもすぐフォローという飴も与えてキャッキャウフフするものだから
罵倒という名のムチだけくれてやって愛されたいなんて頭の悪い事は考えない

そして厳しく罵倒するような夢はそのまま突き放してフェードアウトさせるのが目的なので
むしろティアを嫌いな奴がティアを話から追い出す為にやる

つまりティアを作った奴は夢書き以下

ティア以外のキャラをヘイトしてる感じ……
というのもティアageするために他をsageるもんだからそう感じるんだろうな
ティアマンセーの被害者じゃ無いのはジェイドだけだし
そのジェイドとは極力関わらないからジェイドからsageられることも無い
その代わりこの二人関係がめちゃくちゃ希薄だけど

そういえば今日はバレンタインだけどこいつからプレゼント貰ったら面倒くさそうだな
自分の好みじゃなかったらお礼を言っても「勘違いしないで〜」ってなりそうだし、
好みだったら例え無言でも「照れてて何も言えないのね」とか「私がついててあげないと」っていう風に勝手に自己解釈してそう

好みだったら違うわ違うのじゃないかな

ありえないから
だと思う

チョコを貰いました

「ありがとう」→勘違いしないで
「美味しそうだね」→調子に乗らないで
「これ手作り？」→自分の頭で考えられないの？
「婚約者がいるので受け取れません」→…………。(周囲から大ブーイング)

>>468
うわ、本気でめんどくせぇ……
どうリアクションしても、こっちが不愉快になるだけなのがよく分かった

バレンタインと言えば、この前エボルブのイベントでティアからチョコもらえた！やったー（棒）

発生するフェイスチャット（ティアのコメント）
はい、これ。
あなたにあげるわ
…何を驚いているの？
教えてくれたレシピで作ったチョコレートよ
味は悪くないはずよ。
…よかったら食べてみて
久しぶりにこういうの作ったから楽しかったわ。
ありがとう

意外とマトモで良かったなｗ
若干偉そうだが

しかしそれよりも「久しぶりにこういうの作った」ってお菓子作りのことだよな
でもチョコレートってケーキやプリンと違って調理が特殊じゃないか？
溶かして固め直すだけでまさかカカオ豆から作ったりはしないだろう

脚本がよくわかってなかったのか
ティアの自分もよくわからないのに知ったかぶる性格を再現したのかどっちなんだｗ

ほんと、本編もそれぐらいなら良かったのに・・・若干偉そうでもそれくらいなら可愛いのにな。
多分チョコレート溶かして固めただけなんじゃね？凝ったものじゃないならチョコはプリンやケーキ作るよりも簡単だぞ
俺はバレンタインよりもホワイトデーの方が怖いけどな
ちゃちいチョコを渡して、返されたものが同じちゃちい物だったらキレるとか、ありそうで怖い

うーんとなんて言うか調理法の優劣じゃなく
他の製菓とチョコレートって甘いってことくらいで作り方が別種なのに
「こういうの作ったの久しぶり」と言っちゃうあたりが
「レシピを貰って初めて作ったけどけして料理ができないわけじゃないの
むしろお菓子作り得意なの
少し前までよく作ってたの」
という心の声を受信した

きっと(ヽ´Д`；)ﾃｩｱに毒されてるんだな
「お菓子作りは趣味なんだけどチョコレートは初めて作ったの
レシピをくれてありがとう」くらいが普通のヒロインだけど
ティアならこれくらいで十分マトモなレベル

まあ「勘違いしないで」とか「違うわ違うの」とかに比べたら正直普通の反応だし、深く考えなくて良いんじゃね？ただのバレンタインに乗っかったイベントな訳だし。
ああいう素直な反応を何で本編でルークにしてやらなかったんだろうな・・・そういう感じだったら「ああ、ルークの事好きなんだろうな」って思えるんだが
本編中の反応を見る限り、恋とかそんなんじゃなくてただ相手が自分の好みに育ったから興味が沸いたってだけに見えるし

ティアのルークへの態度って洗脳の手口に当て嵌まる気がする

まず限界値まで人間性を否定してから受け入れる姿勢を見せてやると
こんな自分を受け入れてくれるところはここしかない！と
拒絶されたり否定されたりを極端に恐れて従順になるらしいな
どこの洗脳セミナーだ

被害者と加害者が長くいると起こる現象、なんて言ったっけか

>>477
ストックホルム症候群だったかな？
異常者と長い間一緒にいる等で常に過度のストレスに晒されると、自己防衛として相手に順応していくんだとか
誘拐＆罵倒＆戦闘＆殺人＆準備無しでの旅。……ストレスで倒れない方がおかしいな

徹底的な人格否定→従順な人格の植え付けといえば軍隊の新兵訓練でも似たような事やるらしいな
つまりティアは教官気取りで自分の思い通りの人形を作り出したかったって事でFA？

>>478
おお、それだ！
ルークとテゥアの関係ってまさにそれだよな
自分で考えないお人形と言っておいて、自分が望むのは思い通りになるお人形とかマジないわー

ストックホルム症候群は犯人に対する恐怖心や生存本能が先立ってるだけで
それから解放された後、大抵は犯人を憎むようになるらしい

テゥアさんは真っ先に憎悪を向けられそうだな
本人は少しの悪意も受けないものだろうとと思ってそうだが

しかし世界がテゥア状態だから、少しでもティアへの悪意を見せたら総口撃を受けそうな悪寒

兄も洗脳してたが妹も洗脳に酷似した手口使ってるとかww
ユリアの血筋…

やっと兄から解放されたかと思いきや今度は妹
まさにアビス

兄妹揃ってクズとかどうしようもないな
二人共ユリアに向かって土下座するべき

ヴァンは死んだからそれでチャラにしてやってくれ

こんなに長く議論を続けられるキャラを作ったスタッフは天才だな
ええ、もちろん皮肉ですとも

書きたい場面ぶち混んだっつってたから本当何も考えずに作ってたんだろうな
流石つぎはぎヒロインだぜ　全く一貫性が無くぶちこみまくった結果設定同士が喧嘩してクズヒロインと化してる
寧ろヒロインと呼ぶ事に抵抗を感じる

ライターが描きたい所から思いつき、そっから転がし転がし考えたせいか知らんが
ティア自身も深い考えもなく、その場その場で好き勝手に行動してる印象

「お前が言うな」をここまで極めたキャラも少ない
狙ってやったんなら凄い才能だが

他のテイルズヒロインは何だかんだ言ってもヒロインだなぁと思ったりするけど、
ティアは"ヒロイン！"という感じがしないのは何故

>>488
前に出たチョコみたいなノリだったらヒロインぽかった
だがアビスじゃここぞって時にこそやらかしてるからﾃｩｱってなる

なんつーか指導者ポジションのキャラには余裕が必要だと思うんだよなあ…
嫌味はさらりと受け流す、露骨に感情を出さないみたいな。ティアにはそれが全くなくて明らかにキャパ不足だと思う
喧嘩でも相手を負かしてやろう負かしてやろうとしてるし、一々神経を逆撫でして幼稚すぎ
見守るお姉さんじゃなくても、背伸びしつつ成長してくヒロインで良かったのに

正直言って指導者どころか気に入らない奴に自分から突っかかって行ってるガキにしか見えんな
ジェイドも相当アレだけど指導者ならジェイドで良かっただろ。
というか、人生の酸いも甘いどころか甘い経験しかしてないような甘えん坊のティアに指導者が務まる訳無いだろ

調子に乗らないで！て台詞、不快に決まってるのになんで入れたんだろ
最初の短期間だけなら我慢できたが
終盤まで敵倒す度ずっと言われるからマジでイライラした

ギンジ助ける為に二手に別れる時に、アニス、ナタリア、ルーク組で行ったんだけど
三人とも「やるじゃん！」みたいに言い合うからすげぇ楽しそうでﾜﾛﾀ
戦闘ボイスはプレイしてて楽しくなるものの方が良いよ

他のメンバーは悪い所はあるにしろ、良い所もあるんだよな。ノリが良いアニスとか見てて面白いし
ティアは悪い所まで良い所だと周りに言わせて押し付けて来るから拒否反応が起こる

あの二手は合法的に別れられる良イベントｗ
組分け時の誰と行きたいの!?が刺々しくて
確実にお前とじゃねーよと思った

ナタリア、ガイ、ルークで行ったが実に平和だった
別動隊がルークを心配するイベントに顔を出すのがウザかったが
「そういえばルークとはあまり離れたことがなかったわ」とブツブツ言ってて
ええ、とても胃が痛かったです……と思った

設定詐欺なのが余計に腹立つんだよな
最初から「世間知らずの周りから甘やかされ放題の我が儘冷血お嬢様で、
自分が気に食わないものは徹底的に馬鹿にして見下すダブスタ上等のぺーぺー軍人」
とでもしておけば、そんなキャラだし・・・で終わったのに

>>494
戦場を横切ってケセドニアに行く場面でも別れられるぞ
アビスでたとえ短時間でもティアがPTから消える喜びに勝るものはないな

とか言ってたらアブソーブゲートで二人きりにさせられましたでござるの巻
畜生が

戦場横断イベントも心やすらかな一時だったな
婚約者の心配をしても誰からも咎められることなく
幼なじみ三人で野宿してても押し付けや一方的じゃない労り合いを感じるわ

ティアだけを心配してティアだけを思いやって
ティアの心情は言われる前に完璧に察しその思いに全力で応えるべし!!
っていうミヤジマ社訓から少し離れられたイベントだった

まあ多分そういったイベントも無言の圧力で「ティアたんから離れて寂しいでしょ？早くティアたんと合流したいでしょ？」ってミヤジマやオタッフ共に囁かれているような気がせんでも無いけどな
とりあえずティアが嫌いな理由ってオタッフとかのせいでもあるんだけど、やっぱり一番の原因はティアは謝ったとしてもその場しのぎでその後に活かされた事が全くと言って良い程ない所
鳥頭＋マンセーのコンボがマジでキツくてゲーム途中で投げたわ

全くって事は無いだろ
記憶喪失軽く考えてたわ→すぐ後にルークの疑問に説明する


その一回だけだったけどな！

本当にオタッフは何を考えてこんな穴だらけのキャラやら設定の入った作品を世に出したんだろうか
これが最初に出会ったテイルズだったが為に他のシリーズ買う気になれなくなった
もうなんだかテゥアさんどころかオタッフの頭が心配だわ

「戦う力があれば子供でも戦う」

イオンはダアト式譜術使えるよな？それも秘奥義に出るくらいとびッきり強力なのを
手に持った杖も戦いの中では鈍器になるし、テゥアさんの理屈なら十分戦力になるんじゃね？
木刀ですら武器と言い張っちゃうくらいだしよ？

たかだか最下級兵が主席総長に勝てる伝説のナイフもあるよ！

実際、ヴァンを襲ったナイフを所持してるんだから前衛出ろよって話だよな
まあ、指摘しても「何言ってるの？私は後衛なのよ。我が侭言わないで！」くらいは言われそうだが
つか百歩譲って戦うのに納得するとして、せめてナイフをルークに渡せよ
テゥアの頭の中じゃ、木刀＞ナイフなのか？

他のテイルズ買う気にならないのは勿体ないな…
仲間内にいい人ばかりだったり、時にぶつかり合いながらわかり合っていくような良作も多いぞ

とはいえ自分もﾃｩｱさんに会ってから以後発売の作品買い控えてしまったんだが。
過去作のファンだからお祭りゲーも買いたいんだけど
ﾃｩｱさん褒め称えorﾃｩｱさんが調子乗る匂いが少しでもすると拒否反応出るので手出せない
自分の愛した作品キャラがﾃｩｱageに使われる所なんか見たくないわ

残念ながら大抵の過去作＆アビスの後に出た作品のキャラはマイソロ２、ＶＳで被害にあっているんだなこれが・・・
こんなにやっといてまだマンセーしたいらしいわ

ルカもスパーダもルーティもリオンもキールもゼロスも、
好きなキャラはもう既に踏み台にされたよ……

最萌だったウッドロウ×マリーのカプも公式によって無かった事にされたし
肝心のストーリーの方もアガーテが死んだり（そこは何か奇跡起これよ）
ユーリが最後までお咎め無しだったり（投獄→エステル戴冠で恩赦とかの展開欲しかった）と
何かひと味足りないラストを迎えるし
正直スタジオとして独立してからの路線は色々とイマイチすぎ

アビス本編もそうだったが、ティアの暴言→周囲はなぜかスルーorマンセー

マイソロ2のルカいじめも、その場にいたイリアやスパーダが
あんたそれちょっと言い過ぎじゃないの？
あたま心配して声かけたルカに何言ってんだ？
と苦言を呈するのが普通なのになぜかティアが関わると誰も何も言わない
それどころか一番辛いのはティア、という謎マンセーが付いてきたりすることもある

場の空気を乱しまくって立ち去ったリオンへのフォローだったのかも知れないが
本気の殺意を向けられた相手にあなた馬鹿？自分が少しの〜と同じく
明後日の方角にずれていてリオンやガイの汚点を追加してるだけ、フォローになってない

ルカの件は直属の上司や代表であるジェイドかルークが
あたまとイノセンスチームに頭下げて回らないとならないレベル

祭りゲーじゃキャラ崩壊の被害もよく耳にするが
ティアの人の心情の機微に疎い所や斜め上のフォローをする所
ティアだけ治外法権のマンセーっぷりだけは一貫性してるな

初めてテイルズオブったのがシンフォニアだったからアビスはきつかったなぁ
半べそ(もちろん悪い意味で)かきながらゲームしたのは初めてだったわ
ヒロインが真逆の性質だもんなぁ
アビス以降のシリーズは怖くて手をつけていない

アビスのツイブレシナリオは微妙だったけどティアが居ないだけマシだった
本当こいつがいるだけで全部崩壊するんだよな

ティアのダブスタっぷりは凄いよな

>>508
わかるわ
俺もエターニア→アビス→うわぁ・・・
で、もうテイルズには手が出せない

自分もＳ→Ａの順でやったわ
Ａの攻略本で「Ｓのメンバーは気持ち悪いくらい仲が良かったからＡは険悪にした」ってな製作者コメントがあって？となった
別に気持ち悪いとか思わなかったけどな…幼馴染みが多いからほのぼの家族みたいで雰囲気良かったし
ロイドとクラトスは最初から和気藹々って訳でもなかったし、プレセアと会長も確執あったし…
逆にＡはギスギスし過ぎでストレス溜まった。要因は色々あるけど８割方ティアの言動だと思う

自分はギスギスならギスギスで
腐れ縁的な連帯感と自覚しない信頼とか
そういう距離感あるけれど、どこか繋がってる人間関係でご飯くえるんだけど
ﾃｩｱさん否定と命令と自己陶酔しかしないんですもの…

ＡＰＴは他作品と比べて大人・導く側なはずのメインキャラ（ジェイドはもちろんだけどﾃｩｱも製作的にはそっち枠w）が大人としてダメばかりなのがもうね…
でもツッコミどころは多々あれどＡのＰＴも終盤になる頃には割と愛着湧いてたよ、ﾃｩｱ以外は
ﾃｩｱはＰＴにいるのにメンバーって感じがしない
ピンチ時に反応するのもルーク相手だけだし
あとその一方で「調子に乗らないで！」って何なのツンデレなの失敗してて不愉快なだけだからそんなのいらんわ

なにこの俺がいっぱいいるスレ
俺もS→Aと行ったよ…んでお察しの通りテゥアさんのせいで以降のシリーズ買いたくなくなった
一人だけでここまで購買意欲を下げさせるキャラもいないよな、そこだけは凄いと思った、全く良くないけど
お祭りゲーもそこそこ好きだったのに酷いとしか言いようがない

オタッフはこんなことするだけして、後のことはどうでもいいんだろな
じゃなきゃここまでテイルズというブランドの質を下げるようなこと、わざわざしないもんな
自分で自分の首を締めてることには、たとえスタジオ解散ってことになっても気付かないんだろうなあ…
まあ今頃気付いたとして、時既に遅しだけど
テゥアが嫌になって離れてった既存ユーザーはよっぽどのことがないと戻ってこないよな
ましてやAが初めてのテイルズだった人なんて、永遠に戻らないだろう

俺はＥ→Ｒ→Ｔとやって来てマイソロ２買った
非常に偏りある人選に、ティアさんが好き勝手やってくれたお陰でティアアンチになったわ
あれがあったお陰で外伝買わなくなってなりダン２に逆戻り
初代マイソロもティアさんでしゃばるしうざい

>>515
Ｄ２→Ｓとバトルが進化してるじゃん楽しいじゃんとなって
ＡでフリーランＳＵＧＥＥＥやってたらテゥアさんで散々苛々させられたよ

アニメであるキャラが可愛くてゲーム買ったら予想以上のティアのウザさに投げ出したくなった
そのキャラいなかったら一日目に売り払ったくらいにはウザい

記憶障害を軽く考えていてごめんなさい
キツかったのねごめんなさい

言うだけ言ってその後の行動に変化なし
記憶がないから知識を得たいっつってんのに
ヒステリックに頭は飾りなのお人形さんなのね！
キツい言い方でただの罵詈雑言になってるがなと言ってんのに
あなたを憎むわ！調子に乗らないで！

お前はニワトリか

>>519
いや、記憶障害だったのねごめんなさいの後はちゃんと変化してるよ。
「あなた、こんなことも知らないの？」
から
「あなたは知らないかもしれないけど常識よ」
にな。

初登場からして完璧に非常識な犯罪者に常識だと言われてもなー
ティアこそ倫理・礼儀・常識・法律を知るべきだろ

ティアは難しい言葉じゃ理解出来ないみたいだな
小さい子供を相手にするように、分かりやすく、かつ的確に言わないと理解しないような気がする
けどそういう風に言ったら子供扱いすんなっつってキレて騒ぎそうだ
まあ、面倒臭い女だな

欠点を欠点と描かれないキャラほど苛立たしいものはない

>>523
今まで俺が嫌いになったキャラのほぼ全てがこのパターンなんだが、ティアは頭３つくらい抜けてるわ
仮にも商業作品でこれほどの逸材に出会うとは思わなかった

>>520
言い直したら直したで刺があるな…

>>523
そうそ
嫌な性格でも馬鹿な行動でも、作中でこれは欠点ですよーとあえて描写してるのなら良い
全ての人に愛され慈愛に満ちあふれた完璧キャラより人間らしくて好感が持てる場合もある

ティアの場合、嫌みな発言もおかしな行動も登場人物らがこぞって美徳として賛美する
欠点にしか見えない部分を作品全体で完璧キャラとして扱うから気持ちが悪い

それならまだ本当に優秀な軍人でクールな中に可愛らしさも持つお姉さんタイプで
何一つ欠点の無い完璧キャラだった方が面白味はないにしろ作中の評価に合致してる分マシだ

何が悲しくてあんな性格ひん曲がったキャラを
一番辛いだの優しいだの姉にしたいだのと持ち上げなきゃならないのだ
街を襲われて泣いてる子にそんな暇はないと言ったり
幼馴染みの裏切りを目にして消沈してる人間に馬鹿？と言ったり
襲った家に謝罪も贖罪もなくズカズカ入ってくる奴ですよ？

人の心に土足で入って踏み荒らしていく癖に
いざ自分の番となると「個人的な事」「立ち入らないで！」の一点張り
おまけにヒスまでついてきて心底うんざりする

いっその事、敵だったなら全力で倒してやれるんだがなぁ……

>>527
敵だったらここまで苛々させられなかっただろうな
よりによってヒロイン（笑）

クール系女軍人ならリグレットもいるしチェンジして欲しいくらい

ティアが敵側になったらまんま幻水５のアレニアちゃんみたいな感じだろうな
仕える家や国より好きな相手優先の恋愛脳で
何かと対立する相手に食って掛かったりとよくヒスり
王家の国宝使って暴走しかかったり身体壊しかけたり
お姫様抱っこされて「きゃあ！」とか叫んだり
横恋慕の挙句、好きな相手の想い人が死んだと嘘の報告したり
最後には薬飲んで命と引き換えにパワーアップして襲い掛かってくる

アレはアレで馬鹿女として割とネタ的に愛でてる人も居るから
ヒロイン枠に押しこむより人気は出るかもしれんｗ

自分は全部のテイルズ作品やってて、L→Aと思ったらDC→Aだった
リオンサイドの後だったからA自体な
高い所から飛び降りるのも最初だから気にならなかったけど
その代わり足手まといにならないではﾎﾟｶ───( ﾟдﾟ )───ﾝだったな

馬鹿出てくる話とか見てたらだいたいティアが思い出すわ
絶対こいつヒロインにするには荷が重すぎたんだよ
やりたい放題でマンセーされまくって、ヒロインとしての使命は無し
けど同情集められそうなヒロインイベントはちゃっかりやる
継ぎはぎの上にこんな状態だから飽きられるのも無理無いわな・・・

仮にも無事に送り届けると宣言したなら一切戦わせるなと
足手纏いと罵るなど論外

あれだぞ、こちとらバリバリ主人公に自己投影するゲームスタイルなんだぞ
ヤッチマッタ後なら自己投影も解除できるけど序盤だぞ？
無理だろ序盤でプレイヤーの好感度をティア>主人公にするのは
自分に落ち度が無いのに、何であんな高圧的な態度を取られないといけないのか
（あくまでも序盤の話だが）

自己投影せずちょっと感情移入するだけ派だがﾃｩｱさんに好感を持つことは最後まで無かった
あ、声っていうか歌は好きだったか
あとアニスにﾃｩｱを気にかけろと言われたシーンはルークの立場で考えても客観的に捉えてもポルナレフだったわー

いくら相手が嫌いな奴でもそれを全面に出して嫌味言いまくるのはどうかと思うわ
しかも序盤なんて殆ど主人公被害者だし、ただ性格が気に入らなかっただけだよな
それだけで「盗賊に失礼」やら「捕まった方が身の為」とかお前が言うな。捕まった方が身の為ってのは完全にティアだろ・・・。

優秀な軍人が能無し貴族のためを思って言ってあげてる
ティアはキツく見えるけど渋谷の今時の若者を矯正してやってるからそれでちょうど良い
みたいな上から目線じゃなく素直に
ルークが気に入らないからちょっとしたことでもケチを付けずにいられない
一挙手一投足が気に食わなくてイライラしている
というだけなんだからそういう描写にしろよ

何をしようが何を言おうがティアは優しいティアはお姉さんティアはティアはティアは
どう見ても相手を見て態度変えてるだろうが

ミュウが森に火をつけた→凶悪なライガは倒すべし卵が心配？お優しいのね(冷笑)
イオンが同行したいと言ってきた→反対するルーク最低
ナタリアがついてきた→わがままお姫様には呆れるわ
アッシュが軍港襲撃→アッシュが教えてくれました自分の頭で考えられないお人形さん
ルークがアクゼリュスを壊滅させられた→言い訳見苦しい兄さんは優しい

メチャクチャや…
ミュウ、イオン、ヴァンには好意的
ナタリア、ルークには高圧的
ハッキリ言えよ嫌いだからって

とりあえず可愛いだとか身内には甘くて、自分よりも偉そう（実際偉いんだが）な人間には無条件で嫌味言いまくるんだろうな。
普通に嫌いな人間と好きな人間の態度は１８０度変えてるって目に見えて分かるってのに
それまでもわざわざ優秀な軍人アピールされるのは呆れて物も言えないんだけど

自分よりも偉い奴目の敵にしてるくせにジェイドには反抗しない
なけなしの上下関係気にしてますアピールか、
それとも自分より偉くて精神的に弱い奴にしか嫌みが言えないかのどっちかか

問題行動も多々あるジェイドやアニスには、注意はしても嫌味は言わないんだよなぁティアって
何か？キムラスカの貴族限定の調教師か？

集団内の「何を言ってもいい奴」を選別して態度を変えてるように見える
スクールカーストみたいで不快

盗賊と間違われる→スルー
盗賊と一緒にするな→そうね盗賊が怒るわね
ルークがエンゲーブを貧乏くさいと言う→どこが貧乏くさいの失礼よ！
盗賊と間違えたりティアの発言は失礼じゃないのか……

モースが「ルーク」と呼び捨てにしてアクゼリュス派遣についての密談→スルー
尊敬するモース様が時期国王に不遜な態度だが異変に気付かない優秀な軍人

発生場所は忘れたがナタリアがガイに指図？→ガイはもう使用人じゃないのよ！
「ぽっくり逝くじいさんの方がマシ」「ひどいですね〜ｗ」
とルーク＆身内の前で言うアニスとジェイドはスルー
ナタリアは失礼、さらにひどい言い様の二人はスルー

病弱で戦えないイオンがついてくるのは歓迎
治癒術と弓が使えるナタリアはお荷物
ついでに木刀一本の相手に「戦う力がある人間は子供でも戦う」と前衛強制

相手見て態度変えすぎだろテゥアさん

徹底した身内びいき、太鼓持ち優遇かな、ただし贔屓と優遇の仕方は下手
貴族コンビも太鼓持ちとして育った中盤終盤は酷い対応されてない、といっても対応が軟化しただけだが
完璧ヒロインが屑主人公に惚れてやってるんだからありがたく思え
みたいな優遇だけど

>>541
ああそうか、後にお坊ちゃんお嬢様にも態度が軟化してるあたり
ようは自分に逆らう奴、自分の考えに反する奴が嫌いなのか


……ヒロインとしてどうなんだ？

ヒロインとしてよりも人間として底辺の部類だがな

こんなキャラがヒロインとして収まってるのが可笑しいし仲間として扱うのも嫌だ
自分が知ってるキャラはまだ欠点として書かれていたし、幸薄なキャラだから良かったんだけど
ティアの場合は欠点を欠点として書かれずにそれもマンセーされたり悲劇のヒロインと描写されてはいるが
他のパーティよりもだいたい恵まれてるんだよな
悲劇のヒロインに見合うだけの苦労もしてないのに可哀想可哀想言われるのはどうなんだよ・・・

何か不幸になりそう＆欠点になりそうな設定があると思ったら
それをフォローしたり台無しにするような設定もあるから魅力に欠ける

ホドの生き残り→生まれる前の話でした
魔界育ち→ヴァンは地上の習慣が身についてて虐められたけどティアはそんな事なかったよ
両親死んでる→養女にしたのは町長テオドーロ。兄からもカテキョ呼ぶくらい超甘やかされてるよ
兄と敵対→誰からも責められないし被害者より不幸扱いされてて良かったね

初回プレイでまんまと騙され
二週目で違和感を覚えた瞬間からメッキが剥がれ落ちていったな
テゥアさんを嫌わせまいとする展開ばかりでもううんざりだ

自分も二周目でおかしさに気付いた口だ
ティアさんの言うように、お人形さんを止めて自分の頭で考える事をした結果アンチになったｗ

Wikiにもホド出身って書いてあるけど産まれたのはユリアシティなんだからそこ出身なんじゃ

主人公は今時の渋谷109系馬鹿にしよう
物知らずにするために軟禁して……
↓
あれ？なんか不幸な設定ウマーじゃね？ヒロインにも使おう
↓
主人公は軟禁で世間知らずの馬鹿でなに不自由ないわがまま貴族、うわぁファン付かねぇなｗ
↓
ティアたんは魔界から出られないから世間に疎いところがあるっと、悲劇のヒロインウマー
ヒロインなんだしみすぼらしい暮らしは嫌だな、市長の養女にしてお嬢様にしよう
↓
外郭を知らないけど優秀な軍人設定も入れたいな……あっ！兄が教官派遣すれば矛盾なし！
ヴァンに愛される妹設定も活かせるし完璧
↓
主人公の奥義書イベントはシュザンヌの親馬鹿っぷりを強調しよう

シナリオライターの脳内こんなんだろ
それで人気投票見て、あれ？あれ？移植が来るから思い出してくれたのかな!?になると

俺は一周目からちょっとなんかもやもやするなと思って二周目突入したんだけど
二周目の序盤から「あれ？ティアってこんなに嫌味だったか！？」と気がついて、それからメッキが剥がれて売り払った
全員から好かれるキャラなんて無いんだから欠点を欠点と描写してたら、ここまで叩かれる事もなかった筈なんだけどな

優秀な軍人という割には任務ほっぽり出す
若くして苦労しているって云う割にはろくな苦労される描写もなく
マンガではナタリアの方が苦労して今の地位を勝ち取っている
悲劇のヒロインというには皆何かしら重い過去を背負っている
本当に適当なんだよティアってキャラの何もかもが

悲劇のヒロインと扱いたいけど、本当に辛い目には合わせたくない
優秀な軍人にはしたいけど、年頃の女の子らしい描写あっても良いよね！
ティアは若くして苦労したけど、やっぱり本当に辛い目には（ｒｙ
こんな感じなんじゃねーの、オタッフの頭の中って。
んで暴走してやり過ぎると

>>551
設定から言動行動、その他あらゆる点においてティアさんは中途半端だからな
新米の兵士が100人､200人をなんの感情も見せずに楽に殺せるものかよ

「私だって好きで殺しているんじゃないわ」　これが真実だよ

>>552
そのせりふ聞いた瞬間にじゃあ軍人辞めろよってマジ思った
後の展開で軍自体にコネで入ってるとわかる分余計最悪
そんなやつが人を殺す覚悟がどうとか笑わせんなよ

実際軍人である必要性を本編で感じなかった
ユリアの関係者なんだし、巫女みたいな導師とは違う特別階級とか作ってあげれば良かったのに

テゥアさん悲劇のヒロイン扱いだけどアビスの場合主人公が設定の時点で結構詰んでるからとてもそうには思えないし不愉快です
テイルズ歴代の主人公・ヒロインの中でも境遇かなりイージー枠じゃねぇか

つか一番イージーだろ
両親はいないが家族がいて、それなりに裕福で、優秀な兄がいて、コネで軍人になれて
何やっても怒られず捕まらず
それで悲劇のヒロイン語るなんておかし過ぎるんだよ

自分に責任の無い、血がつながってないという理由で
今まで何の問題もなく、むしろ素晴らしい王女として褒め称えられていた
ナタリアは毒杯を煽るよう言われるのに

自分の意志で教団のナンバースリーである兄貴を殺しに
他所の国の貴族の屋敷に不法侵入して凶器を振り回した
ティアはお咎めなし
それが理由で兄貴が投獄されようと、ティアだけはお咎め無し

こんなのぜったいおかしいよ

兄の思想には同意できない
だから殺してでも止めるし家族の縁はとうの昔に切りましたというならわかるが
逆にあっさり説得されるわ、後半になっても説得したいとか言っちゃうわ
事ある毎に優しかった兄さん兄さん

ヴァンとの血縁を絶てないのなら
タルタロス、カイツール、アクゼリュス、シェリダン
レムの塔その他諸々で犠牲になった人々や国
被験者ルークの誘拐からレプリカルークを道具のように使い捨てた件について
四方八方に兄がご迷惑をかけましたと謝罪したらどうだろうか

都合良く「敵の企みにいち早く気が付き止めようとした優秀な軍人」と
「兄と争わなければならない中でも肉親の情に縛られる悲しみの妹」を使い分けるな

アクゼリュスの件で言い訳がましいとルークを責め立てたり
シェリダン襲撃の直後に泣いてる暇はないと言い放ったりすることはあっても
一度も私の兄が主導してやったことを申し訳なく思っている、とは言わないんだよなあ
そういう時は必ずヴァンとはもう縁を切った他人だからティアたん無関係
そのくせ妹が一番辛い、兄の死を悲しめない酷い妹ね、優しかった兄さん説得したいわと
都合の良い時だけ妹設定復活

そもそもホド崩落の真実を知った時に、
望んでもいないのに力を利用されて町ひとつ消滅させられた兄さんかわいそう
ってどうなのよ。
すぐ隣に同じように望んでもいないのに力を利用されて町ひとつ消しちゃった人がいますけど、
あなたそれが発覚した時にその人になんて言ったか覚えてますかってね。

その時は騙される方が悪いって素振りだった癖にな
自分の兄さんが騙された時は兄さん可哀想ってか
相手でころころと態度変えまくってて見てて不愉快だ

兄さん覚悟()とか言ってた割に本人の覚悟が感じられない
モブは何人死んでも良いのか？

カイツール襲撃犯アッシュには「アッシュが教えてくれました」
ティアだけとは言わないがアクゼリュス後なぜかあっさり味方扱い
仲間の体操られて自分が斬りつけられそうになったことは忘れたのか

優しいヴァン兄さんは説得したいので何も言わず抜け出して会いに行きます
説得ってお前……何人殺されたと思ってるんだ
アクゼリュスだけでも二万人だぞ？
そもそもアクゼリュスはヴァンが主犯だってわかってるか？

特にシェリダン大虐殺後なんかは酷いな
ノエルが落ち込む暇は無くて、後に自分は兄さん兄さんと自分勝手に落ち込んでｳｼﾞｳｼﾞﾅﾖﾅﾖｾｯﾄｸｼﾀｲﾉｰ
戦うのが辛いからと自分に甘えて落ち込む暇なぞねぇよ臆病者
「イエモン達の死を無駄にしたいのか」（原作ではティア、アニメではジェイド？）とあるが、
ティアさんこそが彼らの死を無駄にして、侮辱しているんだよ

漫画版だとノエルはシェリダンの人々が虐殺される様を見せ付けられているだけに…ねぇ

ﾅﾖﾅﾖする今までのヒロインに変わる新しいヒロインじゃなかったか。

>優しいヴァン兄さんは説得したいので何も言わず抜け出して会いに行きます
>説得ってお前……何人殺されたと思ってるんだ
>ノエルが落ち込む暇は無くて、後に自分は兄さん兄さんと自分勝手に落ち込んでｳｼﾞｳｼﾞﾅﾖﾅﾖｾｯﾄｸｼﾀｲﾉｰ

最悪にﾅﾖﾅﾖしまくってんしゃねーかｗｗ
こんなのに比べたら、普通にﾅﾖﾅﾖするヒロインの方がずっとマシだろjk。
しかも他人がナヨナヨするとｷｰｷｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰヒスるのに。

それまでのヒロインの方が何万倍も気丈に立ち振る舞っているという

あれだ、きっと次代のヒロイン像（犯罪者、反省なし、何してもマンセー、ヒスetc）を提示しようと言う公式の試みだったのさ！

>>564
確かに今までにないニューヒロインだけど誰得ｗ

設定やティアの扱いや評価を見るに、本来はこういうヒロイン目指してたんだろなとは思うが
ティアがやってる事突き詰めて考えると
他人には厳しく自分にはゲロ甘、自分の都合で主義主義が変わるヤな奴になってんだけど

組み合わせが悪い素材をごちゃ混ぜにして出すから批判喰らうんだよ
妹系＋お姉さん系＋凛々しい＋怖いもの嫌い＋お菓子作り得意（ユリアシティは物資少ないのに）etc...
まあ良くやるわここまで

>>566
ちょいとスレチな話かも知れんが最近テイルズは組み合わせ悪いキャラ多いような気がするんだ
まあ筆頭はﾃｩｱなんだけどもさ

エボルブの今回のイベは報酬がティアらしいから
心置きなく放置出来るわ

ティアの態度や行動理念もそうだけど
オタッフのティアの扱いも同じ
お気に入りのティアだから良いティアだから許される何でもティア優先

ティアと全く一緒
可愛いから許される兄さんだから誘拐しようが虐殺しようが説得したい
可愛いミュウの放火はスルー
可愛いイオンの我が儘は許容
大好きな兄さんがやったことはスルー

10歳で誘拐され洗脳されたアッシュはお前の兄さんにやられたんですよ？
倫理観無視でコピーされ操られて人殺しさせられたルークはお前の兄さんに略
そこで泣いてるノエルの家族や友人を殺害したのはお前の略

ここまで嫌味かつ他人に厳しく自分に甘い＋欠点を欠点と書かれずにマンセーされまくるキャラをヒロインとされてるのを見たのはこいつが初めてだったな・・・

敵キャラなら超納得するのになこいつ

いやもう敵キャラでも出てこないで欲しい
どうせティアだからさっくりと可哀想なヒロインに成り代わってるだろ

逆に主人公なら良かった
プレイヤーからのヒロイン補正が付かないので世間からも正統な評価下されるだろう

敵キャラになったらヴァンを更に濃くした同情と擁護イベントばかりになるだろう
ティアはこんなにも優しくてこんなにも悲しい過去があってこんなにも苦しんでると
主人公とヒロインを筆頭に登場人物がこぞって擁護
万単位で罪なき人々が殺されても、倒すんじゃなくて説得したい！とPTが言い出す
ティアがやったことは過剰に同情され、同じことを主人公がやるとPTから総スカン
強く優秀な軍人で主人公の師であると強調

うん、今とかわんねーな……

主人公にするとマイソロ2以上に他のキャラ踏み台にしてマンセーされる
グッズや特典はティアまみれ(そして売れ残る)

>>573
逆に主人公補正がつく場合もあるぞ
主人公なら自己投影の対象になりやすいし、俺TUEEE状態が好きな人もいるだろう

>>574
確かにマンセー状態は変わらんかもしれんが、常に一緒に居ないし罵倒もされないし
ヒス声少ないしお人形ごっこな恋愛イベントも無いんだぞ
物語的にも主人公的にもまだマシじゃないか。敵なら退場するだろうし

そしてなにより敵なら戦闘でボコボコにする機会ができるだろ
心穏やかになれる

いいな、テゥアさん一回ボコってみたいわ
あのヒス女がボコれもせず挙句味方とか、とんだ悪夢だった
絶対裏切ると思って期待してたのに

ホントなんで敵じゃないんだろうなー
自分の家襲撃して師匠殺そうとした奴なんざ、タタルで目覚めた時点で敵認定だろJK
ティア戦→「言え！なんでオレん家を……師匠を襲った！」→ティア逃亡→ルークの冒険スタート
普通はこうだろ。マジ何考えてんだよオタッフぇ……

ティアは裏切ると思ってた、もしくは敵
そもそもティアは行動が二転三転してふらふらしまくってて怪しさNo.1だったからな
ヒロインらしさは皆無なのにちゃっかりヒロインイベントだけはかっさらう様は見てて腹立たしかった
ヒロインイベントやりたいならちゃんとヒロインらしくしろよ

中盤あたりからＥＤまで気持ち悪いほどに兄さん兄さんだったしな
ＥＤ後も墓前で兄さんナヨナヨしてんじゃね？ｗ

>>579
「言え！なんでオレん家を……師匠を襲った！」
この台詞良いなぁ怒鳴りながら言ってくれるなら完璧だなぁ
疑問3：怒り7みたいな割合って凄く熱い
本編でもこれくらいキレてくれれば溜飲も下がるんだがなぁ
みんなもっとティアに対して怒って欲しい

ホド実験で島ひとつ消滅させられた可哀想なヴァンは正義の味方で良いんじゃね
モブ何人殺そうが妹に子守唄を歌ったりユリアの墓を手入れする優しい兄だからね
そして民家に押し入っても姉にしたくなる完璧ヒロイン様は据え置いて
何をしても許されるグランツ兄妹を勇者にしよう

操られて街ひとつ消滅させた上操った人間が悪いと言って罪から逃れようとする常識知らずで
病弱な導師が危険な旅に同行したいと言った時断るような非情さを持ち
出生の秘密を知ってしまった婚約者を心配し謎の侵入者の気持ちを傷付ける
そんな悪いやつが住む館に兄妹が討伐に向かう話でいいよ

館の主になって罠を仕掛けてこいつら迎え撃つから
この兄妹にならなんの躊躇もなくトラップ仕掛けられる気がするわ

そんなゲームあったな、刻命館？だっけ？

ああ、勇者のくせに生意気だみたいな魔王目線のテイルズとか面白そうだな
それならティア痰ヒロインでDQN主人公で良いんじゃ無いか？
最終的にギタギタにできるなら思う存分マンセーするが良い

いやいや、例え敵ポジションだとしてもボコれるとは限らんぞ
アッシュみたいな立ち位置にする可能性だってある

戦闘があってもティアたん無双の強制敗北イベントの一回こっきり
敵かな？味方かな？戦隊モノのブラックポジで、主人公達の危機を助けて美味しい所もっていく
仮に死ぬ場合は、メアリー・スーのように世界を救うとかして華々しく散る

前科が多過ぎて、これくらいありえそうで怖い
ガイやアニス辺りに外見や胸のことを褒められ、ジェイドに能力の高さを褒められ
ナタリアやルークの甘さをSEKKYOUする展開なんかも余裕で想像できる

じゃあかまいたちの夜方式で美人で気立ての良いヒロインだけどモップで殴り殺せるようにしてくれ

>>586
そういやアビスブラックだったなティア
王道のヒロイン色を避けてるあたりが厨臭いww

>>588
とういか、公式のなよなよヒロインじゃない！という主張にしか見えない

歴代で一番なよなよしてるヒロインなのになｗ
ヒロインらしい事はやらない癖にヒロインイベントとかはかっさらうっていう・・・
つか覚悟！からの兄さん兄さんになるとはゲーム当初思いもよらんかったわ

なよなよというかフラフラというかウロウロというか
言動が行ったり来たりとフワフワしすぎていたな

アビス以降の作品で本来ならティアをこうしたかったんだろうな〜ってキャラがいるし
徹頭徹尾未完成なキャラだった

ﾄｩｱﾀﾝが｢兄さん｣を使うのは1、2回に収めるべきだったと思うよ

どんな甘言を言われても｢もう貴方を兄などと思っていないわ｣とか拒み続けてたなら
最後に｢さよなら兄さん｣が映えるんでないかね


まあ勿論他全てがまともなら…なんだがな！
ﾄｩｱﾀﾝは全てが無理です

兄のお墓はいち早く作ってメソメソするけど兄に殺された街や人々はスルーするティア
ユリアの墓は手入れするけど老若男女問わず虐殺しても平気なヴァン兄さん

よく似てるわ
いくら兄弟とは言えラスボスと思考・行動パターンが同じ味方キャラってどうよ
遺族に謝罪するなり故人に祈りを捧げるなり何かあるだろう

>>592
確かに兄さん兄さんうるさかったからラストの「さよなら兄さん」も埋もれたな。つかそんな台詞あったなと今思い出したわ

ティアは演出と性格の良いとこ取りしようとしてメリハリも整合性もなくなったいい例だと思う
少なくとも性格はもっとシンプルで良かったはず。可愛い物好きとか天然とかいらん。
そういう媚びた後付け設定なくても、キャラがしっかり立ってれば充分魅力的になるのに

媚びた設定はあっても構わないけどティアの場合は押し付けがましいんだよな
そういうのはたまに入れるから可愛いんであって、何回もされたら逆に萎える

クール設定なら徹頭徹尾クールな言動にしておけばまだ良いんだが
いきなり「大丈夫かなぁもう」とか言い出すからな
初プレイでも素で誰が言ったんだと耳を疑ったわ

それでも憧れの教官の真似をしているがなりきれない16歳、
という設定が付いてたらマシなんだがな
無いしな

>>596
「大丈夫かなぁもう」は唐突だったな
謎の暗殺者（笑）直後の辛辣な時期だから余計に浮いてた

クールで非情に見えるけど16歳の女の子をアピールしたいなら別の時に、もっと効果的にやればいいのに

つーか、こいつが心配する心をもっていることに驚愕したぞ俺は

屋敷襲撃に始まり木刀一本で前衛に立たされ夜間行軍とさんざん命を脅かされた後だから
心配する優しい私、可愛い私に陶酔してるようにしか見えなかった

オタッフは時系列無視で思いつきをねじ込むから
ナタリアとアニスがまだルークを巡って争っている時期に
ティアにルークとの恋路を尋ねたり色々おかしい
ギスギスした関係でしかない序盤にも関わらず
「大丈夫かなぁもぅ」って可愛くね!? 心配するティアたん萌える！と
前後の関係無視で好きなシーン突っ込んだんだろう

大丈夫かなぁもぅは、伏線も何もない状態ではティアが豹変したように見える
（「違うわ違うの」も同じ類い）
教官に憧れて彼女の真似をしたって情報を開示した後に、親しくなってつい素の口調になった
っていうなら唐突感がなくなる上に、ティアが打ち解けてきた証拠にもなるんだけど

しかし大丈夫かなぁみたいな口調、他でしてたっけ？記憶にないんだが

口調ってだけなら「可愛いと思います」とかのぶりっこ的表現の時に聞いた気がする

大丈夫かなぁがあったから自分は最後までティア裏切り説を確信していたんだけど素だったでござる
素はぶりぶりぶりっこだから無理してクール気取ってボロが出てるのかと思ってたんだけどな

声に出さずに心のなかで「（大丈夫かしら…）」だったら
本当に心配してる感じがして印象も随分違うのにね

ある程度打ち解けて来た時だったらまだマシだったんだろうな・・・
敵っぽい序盤でされたら気持ち悪いわ
ていうかヴァンに対しては覚悟！→兄さん兄さん
仲間に対しては大丈夫かなあもうとか言ってた割に後半結構キツい
普通逆だろ

ファンダム見てたら幼少期の純粋さはどこに行ったんだろうな。
普通に気遣い出来てるじゃん
何で成長したら劣化してんだよ・・・
まあ所詮後付けだし深く考えない方が良いとは思うが

人の気持ちや空気を読めない所と
相手を傷つける意図はないかもしれないけど単なる暴言吐いてる所と
自分は常識人と思って非常識振りかざす所と
相手や状況によって態度をコロコロ変えて、しかもそれに無自覚な所

これらを除けば、心底の悪人ってわけでもなさそう
まあ完全無欠のパーフェクトヒロインでないことは間違いないが

>>605
それティアじゃなくなるから

目と鼻と口と輪郭を変えればみんなイケメンになるわなｗ

何度もスレで言われているが、作中で欠点として突っ込まれていればなぁ

ストーリー中ずっとヴァン呼びで最後だけ「兄さん」って呟いてたら映えたのに
ありがちだけどそういうの結構好き
ついでにマイソロ3で普通に兄妹なことの価値も上がっただろう
残念ながらガイとの幼なじみ関係が続いてる方の印象が強かったが

屋敷襲撃・殺人未遂への謝罪を促された後、姉にしたいとか言わせない
「こういうのは人に言われる前に自分で謝罪に行くべきだ」と忠告する

シェリダン襲撃後はぶっちゃけ泣いている暇がある
ティアはヴァンの妹でありリグレットの弟子
そのティアから街の住民であるノエルに聞かせるにはあまりにも酷い言いぐさだと指摘
一番辛いのはノエルだと注意する

カースロ後の慰めるつもりで傷付けるだけ、と言われた後本人が言葉に気を付けるようになる
そのくらいがちょうど良いなどと言わせない

他種族に危害を加えたミュウとライガ、災害現場に同行を希望したイオンとナタリア
他人の手によって望まぬ大量殺人を犯したヴァンとルークなど
同じ行動をした二者に対し自分の好き嫌いで判断していることを指摘、自覚させる

無断でヴァンに会いに行った行為は仲間を危険にさらすことだと非難
説得したいと言い出した際は同意せずヴァンのこれまでの罪を思い出させる

アニスやナタリアを心配するルークに物言いたげな目を向けるのは
男はティアの恋人ではないのに嫉妬深すぎる
男のことではなく彼女たちを思いやったらどうかと苦言を呈する

軍人初任務でありそれもやる気がなかった件を仲間に認識させド新人扱いする

盗賊が怒るかも、お人形さん、アッシュが教えて〜など訳のわからないことを言い出したら
「ハァ？何言ってんのコイツ」という白い目を向け
ティアが呆れてジト目をする時にはオマエモナと言い返す

……ダメだ直していくとキリがない(ヽ´Д`;)

>>609
裏切り者ヴァンデスデルカ覚悟ーとか言うし、寧ろそういう演出っぽいのにな。意地でも兄とは呼ばない感じで
まあ全然違ったわけですが

普通に我儘三昧の自己中箱入り娘が軍人になって世間の風の冷たさを知りました、でいいじゃん

>>612
成長するにはそういう経験が絶対に必要なのにな
前にも書いたけど、オールドラントにいる限りあの性格は死ぬまで直らないだろうな

某県民性漫画を読んで思ったんだけど
ティアの言動が気にならない都道府県もあるのかな？

>>614
いやいや普通ありえないから
ティアの言動は何処に行っても非難されるだろ普通に考えて
自分の意見をはっきり述べるのは良い事だと思うが、ティアは刺々し過ぎる
何よりいらない所でズバズバいう割に、大事な所で何も喋らないから信用ならないぞ
というか、１６歳だろティアって？ちょっと自制心足りなさすぎるわ
設定からかけはなれてるじゃないかどういう事だよ

せめてマンセーが無ければ……
キャラの好き嫌いなんて個人の自由！　を公式が素直に認めてくれれば……

県民性とか東京以外を未開の集落のように笑い物にするものだから
あんまり信じ込むとテゥアたんみたいに
よく判らないけど可愛いチーグルは善で可愛くないライガは悪ね！
になるから気を付けるんだ

あっさり捨て去った預言なんぞより
ティアマンセーの方が余程世界（プレイヤーの自由）を縛ってた気がする

全ては神(オタッフ)の手のひらの上というわけか…

ユーザーも主人公もおいてけぼりにしたスタッフからの
ティアを見ろティアを心配しろお前はティアが好きなんだ
という毒電波が激しかったな

まだ主人公がティアに一目惚れで相思相愛というならわかるが
ユーザーから見ても他人から知人にランクアップしたくらいが関の山の人間に対して
周囲の登場人物が総出でティアを推してくるのが意味不明だった
何かイベントがあるとすぐティアのところへ行けといらんお世話を焼かれ
仲間を心配したら恋愛脳のティアに嫌味な視線を向けられ
恋人でもないティアを傷つけていると言われる始末
仮に主人公が他の女の心配をしてティアが傷ついたとしても主人公には関係ないはずだが……

テゥアとの関係なんぞきっぱりすっぱりお断りしたい、したかった…
なんで楽しいはずのゲームでヒス女のターゲットにされにゃならんのだ
断髪シーンは正直「あ、洗脳完了か…」って思ってた
あんなに感動しないシーンはないな
それだけじゃなくてその後の展開も薄ら寒いし、酷いゲームだった

>>579 >>582
「言え！なんでオレん家を……師匠を襲った！」

昔のドラマＣＤに同じような台詞あったが、こんなんだったぞ。

ティア「兄さん……。――！」
ルーク「こんなところにいやがったのか。おい、ティア。話がある」
ティア「兄のことなら、あなたに話す事は何もないわ」
ルーク「なにぃ？」
ティア「私と兄の問題よ。あなたには関係ない」
ルーク「あるさ」
ティア「っ！」
ルーク「俺はヴァン師匠の一番弟子だ。師匠が命を狙われてるってのに、関係ねぇってそんなのあるか！　事と次第によっちゃ、師匠の妹だから、女だからって容赦しねぇぞ」
ティア「容赦しない……」
ルーク「そうだ。容赦しね……ぇ！？」
ティア「フンっ！！」
ルーク「うわぁあああ！？　――あったたたたた」
ティア「……安全な部屋の中で大切に大切に育てられたお坊っちゃん。剣術ごっこをかじっただけのあなたに、誰かを傷つけるということの意味なんて分かるはずがない。容赦なんて言葉を軽々しく使わないで」
ルーク「……っ」
ティア「こんなことになったのも私の責任だわ。申し訳ないと思ってる。だから命に代えてもあなたを必ず家に送り届けます。でも馴れ合うつもりはないわ。立ち入らないで！」

なにこれこわい。居直り強盗？ﾋｽｷﾞﾚ？

ただの基地

>>622
>誰かを傷つけるということの意味なんて分かるはずがない。容赦なんて言葉を軽々しく使わないで
→「私だって好きで殺してる訳じゃない」
→「ずっと兄さんを説得できないかと思ってた」
>申し訳ないと思ってる。だから命に代えてもあなたを必ず家に送り届けます
→「敵よ、構えて！」
→「詠唱中は守って！」

凄いな。矛盾が酷すぎる。命に代えて、って言ってる相手に自分を守らせるってどういう事なの
というか説明義務とか、自分が犯罪者だっていう認識はやっぱりないのね……

正論言われて言い返せないから暴力って……
ただのDQNじゃないですかやだー

>>622
なお、この一連のやりとりさえも後に美談と化した模様
勿論テゥアのね

ティアには真面目に反省する心は無いのかよ
殆ど一時的で、その後に生かした事ってないよな

>>622
軍人歴１年の奴の言葉と思うと失笑するしかない。つか温室育ちはお前も同じじゃねえか
しかも立ち入らないでって…立ち入ってきたのはお前だろ、何でそんな偉そうなんだよ…

>>628
嫌なら見るなと言いつつすぐ目の前で腰を振るAA思い出した
ティアのやってる事っって、つまりそういう事だな

>>622
このシナリオ書いたの実弥島か？
この場面聞きながらよがりまくってそうだな

作中まるで悪のように扱われてるけど
殺そうとした理由を聞くことが、そんなに悪いことなのかね？

普通は聞くだろ、何せ自分の家に不法侵入されてるんだから
聞かない方がおかしいし、聞かれて不機嫌になるのはもっと変だ

>>632
その普通が通じないのがアビス世界だからな
CEROでは全年齢対象になってるけど、少なくとも１５歳以上推奨にするべきだったと思う
色々な意味で子供にやらせたら危ないゲームだろ

何で俺んちを襲ったんだ？と聞かれたら
あなたには関係ないわとはさすがに言えないから
ルークには何で俺の師匠を襲ったんだ？としか訊ねさせないミヤジマ
ほんとティアを中心に世界をまわしてるな

ただ普通の人間はこの場面で
お前人んちに強襲かけてきただろｗとゲーム画面に突っ込むけどな

>>622

ルーク「こんなところにいやがったのか。おい、ティア。話がある」
ティア「兄のことなら、あなたに話す事は何もないわ」
ルーク「いや俺の家に攻撃魔法使って入って来ただろ。庭師も護衛も倒れちまった」
ティア「あなたには関係ない」
ルーク「」

責任どころか罪悪感も良心の呵責も感じない冷血女がここまで持て囃される理由はなんだ

原因や理由は兎も角、王侯貴族を一人浚っておいて、「お許し下さい」の一言で無罪放免になるとでも思ってんのかこの傲慢女は
間違っても許しを乞えるような立場じゃねーだろ
比喩抜きで首を切られるなり、後世の歴史に悪名を馳せる程度の覚悟くらいは持ち合わせてろよ

好き放題してるのに一回もしょっぴかれないし
その事で一時的に牢屋にも入れられないっていう・・・
エターニアだと、グランドフォールの事を伝えて死刑になりそうだったよな
結果的に助かったけどさ
普通王国とかを危機に陥れた場合って捕まっても仕方ないと思うんだよ
あそこでヴァンが捕まるのは可笑しいだろ。ラスボスだけど、あの時は被害者の筈だったし
何で実行犯はちょっと謝っただけで済むんだ
ティア可哀想だからで済む話じゃないし、そもそも他人の家に不法侵入した挙句襲撃しておいて可哀想もくそもあるかよ

ティアが無罪でヴァンだけが捕まってるからおかしいんだよね
王族誘拐の罪でティア死刑、縁座でヴァンとテオドーロも死刑なら
変な言い方だけど普通の絶対王政だったんじゃないか

誘拐の件も、不法侵入の件も、そもそも公式が無視すれば良いのに
他のキャラに誘拐も不法侵入もさせて、罪に問おうとしているのが何とも……
馬鹿じゃ無いのか……
アビスのキャラにそんなことさせたら「じゃあティアは？」ってなるのは普通だろうに

そもそも初っぱなから襲撃させる方がおかしい
ルーク一人でタタル渓谷言って、たまたまいたティアと行動を共にするパターンとか
ヴァンの妹として同行して握手したらタタル渓谷へっていう場合でも問題無く話進む
むしろ襲撃してない分最初の方の送り届ける→敵よ構えて！調子に乗らないで！→（自分はそれ以上の事をしている筈なのに）捕まった方がルークのためとかその他諸々の矛盾が無くなる。

被害者の方のヴァンや同じようなことを別のキャラがやった時に咎めてなきゃ
「ああ、オールドランドではティアの行為は罪にならないんだなー」
で辛うじて流せたんだけど、
ティアだけ無罪むしろ兄妹仲良くね王女や時期王の姉役ね謁見の間で預言詠んでね
とかワッショイ上げまくりだから、もう目も当てられない

ユリアの子孫だからワガママも身勝手もコネも許容されてました、で良いと思う
本人は実力でのしあがってきたと思ってるから偉そうな態度をとるが
まわりも超特権階級相手に何も言えずにいるので気づかず際限なく増長していたのが
外界を知らず身分差もユリアも知らない主人公と出会いお互い成長していく方が理解できる

コネフル活用で軍人になり最初の任務もすっぽかして社会人経験ゼロ
なのに親（オタッフ）に与えられた絶対的な地位（マンセー的な意味で）の上に胡座をかき、無自覚なまま権力を振りかざす…

ってまんま主人公と同じ立場だもんな

ルークが親から与えられた地位は災害現場に突撃する親善大使職だけ
自由を望んで王位も欲してない
むしろタルタロスに拘束された際ルークもティアもなぜ権力を行使しないのか謎
次期国王に和平を望む国が取る態度がこれかと強く出るべきシチュエーションでありながら
ティアは「彼と共に行動した方が良い」
了承すると「軽薄……」と奇行ばかり

所詮オタッフの好きなキャラが見せ場(矛盾だらけ)を作れれば良いと思って書いてる駄作

テゥアってテイルズシリーズの腐ったミカンだよな
いるだけで周りがテゥアageの為に駄目なキャラにされていく

腐ったミカンのようなオタッフに動かされたらティアというミカンもそりゃ腐るわな
お互いを持ち上げつつ持ち上げられつつという関係じゃなくって
ただひたすら踏まれるキャラと踏んで周りからマンセーされるキャラっていう立ち位置が確定されてるし
原作でやるなら勝手にしろだが、外伝でも同じ調子だから不満が出るんだよ

ルークやナタリアとかのステレオタイプ的な貴族って、言うほど権力ないよな
何しろ我が儘乙の扱いで、自分の要求は実際それ程通ってない

何の批判も受けない、他者は批判し放題、絶対sage側には回らないティアの方がずっと権力あるわ

>>622
ルーク「お、俺は知らないぞ！俺はただ師匠を狙った事情を聞き出そうとしただけだ！
　　　　俺の家で事件を起こしたのに、俺には関係ないって言われて…
　　　　お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ、だってティアが立ち入ったんだ…そうだ、ティアが不法侵入して！
　　　　わ、悪いのはティアだ！俺は悪くないぞ！なあ、そうだろ！
　　　　こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくんなかっただろっ！俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」

本当に悪くねぇwwww

公爵家襲撃+誘拐でダアトと教団の顔に泥を塗り
それを阻止できなかったファブレ家と白光騎士団の顔に泥を塗り、キムラスカの顔に泥を塗り…
とんだ疫病神だよ、テゥアは

>>647
>何しろ我が儘乙の扱いで、自分の要求は実際それ程通ってない

>>622
犯人に説明を要求してもお坊ちゃんの我儘乙で暴力を振るわれるとか、
王族の権力どころか人権すらなくなってるような…。

物語全部知ってるおたっふからすれば「ルーク庇うとか同族or腐女子乙ｗｗｗ」何だろうが
何も知らない初見プレイヤーからすれば序盤は本当に謎な行動のオンパレードだ
まあ物語全部知ってても、それとこれとは話が違うんだけどさ

物語全部知るとなおさら登場人物の誰も
他人に偉そうなこと言える立場じゃないとわかりそうなもんだが……

何の罪もなく何の隠し事もなく何の言い逃れや贖罪・謝罪スルーもせず何か言える立場なのは
他人に頼るだけでなく自分たちで船を作りアイテムを作り命を懸けて守り抜いた
ノエルたちシェリダンの住民くらいだ

全知全能だのナヨナヨしない優秀な軍人だの言ってるオタッフは
コネで軍人職を得て遂行する気のない任務を受け後先考えず公爵家を襲撃し
そこまでやっておいて兄の企みを誰にも話さず説得したいわとほざくことに
微塵も問題を感じないんだろう

それぞれが隠し事や罪を抱えながらも協力し互いを認め合うとかそういう話にしてくれよ

物語知ってたら知ってたで「何でコイツこんな馬鹿な事してんだ。これこれこうすれば済むじゃん」
っていう突っ込みどころが主にティアの行動に関して多い
特にヴァンを殺すのなんて「差し入れよ」って毒入り菓子でも持っていけば速攻終わりそうだし

それこそ、初めはティアをモース派の預言重視のキャラにしといて
でもって実はティアが得る事が出来るのは他の預言とは違う、ユリアの意志が介入し捻じ曲げられた預言で
その歪められた預言に従ってファブレ家で襲撃した、みたいにするとかしたら良いのに
それで、他の預言師の知る預言内容と自分の知る預言内容が違う事に気づき
「正しい未来を示す筈の預言がブレるなんてオカシイ」「これは何か意味があるに違いない」
と段々預言に懐疑的になっていき、「そもそも兄さんを殺すのに預言がわざわざファブレ家内を指定するなんてイミフな事をしたのは何故？」
と謎解きをしていった結果、それがユリアによるオールドラントを滅びから救う為のバタフライ・エフェクトの一端だった事を知り、
「預言は可能性を示すだけの存在」という結論を本編中に出して完全に預言への依存から脱する、みたいな感じにしたらどうだろう
ユリアの意志に従う事も、預言に従う事と同じで自分の意志を持たないと同義だと考えるヴァンとの対比にしたり
敵側のリグレットに、ヴァンに従うのはそういったヴァンの考えと矛盾するのではないのかと糾弾したりするオイシイイベントも作れる

>>654
ヴァン襲撃に関しては屋根の上から襲い掛かるってかっこよくね？で満足して、他のことは頭になかったんだろうな
特定のキャラの見せ場に執着して全体のバランス考えないって、駄目な作者の典型パターンじゃないか

「護られ系」ヒロインというカテゴリがあるが、テゥアは「護れ系」ヒロインか
軍人が民間人に「護れ」とか、とんだ腰抜け腑抜けな役立たず軍人もいたモンだな

教団服着たまま大貴族の屋敷を襲撃して
メイドから護衛兵から倒して乗り込むほど切羽詰まっていたんだから
その代償に兄が投獄された時これ幸いと適当なこと言って処刑して貰えば良かったんでは……

死罪にならずとも牢屋の中に足止めして貰えればヴァンの計画も進まないんだし
ご大層な覚悟してるのに何であっさり兄さんに説得されてんだｗ
兄妹の共謀だと疑われてるなら嘘でもその通りだと話して殺してもらえよ鳥頭

オタッフは絶対その時メイド服ティアたん萌え〜石板読むティアたん萌え〜
よその家の金銭感覚に多すぎますとか言っちゃうティアたん萌え〜しか頭になかっただろ

石版読む理由はマジで分からなかったな……

ヴァンを騒動の首謀者と見做された、つまり犯人とされているだけで実際は無実かもしれない人間を捕まえるなら、
実際に犯行を行った、単独犯か組織犯の一人かは不明だか確実に罪を犯している人間であるティアも一緒に投獄すれば良かったよな
カイツールでの一言二言での説得だけでコロッと騙されるより、
牢屋の中でじっくり時間を掛けて説得受けたとした方がまだマシだし、ヴァンだけ捕まるという妙な事象は起こらない
どうせルークを釣る為のエサで釈放されるんだから、一晩くらい臭い飯食わせとけば良かった

譜石に刻まれた文字を読むだけなら負担も無いからイオンでも良い、
っていうかそもそも第七譜術への適正も要らないからモースでも良いわけだしな

ていうか襲撃する時はさ
ヴァンが屋敷から外へ出る際に譜歌して襲撃、お見送りにきたルークが出て疑似超振動
って感じでよかっただろ
屋敷内で襲撃するよりよっぽどまし
あとバカと煙ほど高い所に登るっていうが正にそれだな

あのシーンは「ティアタンの力でみんなが無力化していく横を悠然と進むティアタン」がやりたかっただけだから
その後室内を進んだティアタンが何故か屋根の上にいるのもそういうシーンがやりたかったから
やりたいシーンはあるんだけど、自然な感じでそれを描くことができないって言うのは脚本家としてどうなんだ……

というかミヤジマレベルでも脚本家やれるってどういうことなん？
あれ並の低レベルしかいないって訳じゃないだろうに

ティアが投獄されたらルークが親善大使を引き受けて助ける形になるから気に食わないんだろう
お姉さんのティアは常に施す側でありシナリオもそれ以外の部分は存在しなかった扱い

屋敷を襲撃してもあなたには関係ないと被害者無視
殺人未遂犯が無銭飲食を咎める不自然さは放置
*送り届ける*と強調しつつ前衛強制タルタロス拘束されたがシナリオはスルーで
キャラの誰も突っ込まない

気に入らないならそれはそれで、そういうのも踏まえてきっちり作ればいいのにな
むしろそれならルークは出さない方がよかったはず
今でこそテゥアマンセーのためだったとわかる（わかりたくもなかった）が、
プレイ当時は元からイオンと同じくらい、なんでPTにいるのか、
というよりなんで主人公に据えられたのかすらもよくわからない扱いのキャラだったしな…

整合性放棄して自分の好きなシーンにのみ力入れて、
そのシーンですら矛盾だらけとか、オタッフがどう思おうと完全に手抜きだろ
しかもそんな手抜きをしれっと販売して平然としてるとこが最高にアウト

>>662
そういや国境侵犯？のかどで拘束された時も黙ってたよな。送り届けるはどうした
マルクト来たのはティアのせいなのに庇わないとか意味不…あ、半分はルークの責任と思ってたか

ティア程責任感ないヒロインも珍しい

人を連行しても半分は相手のせい、相手の人格次第では自分の方こそ被害者と思う根性
食い逃げと泥棒は明らかに別なのに、泥棒の罪で捕まって痛い目を見た方が相手のため
人の家で暴れてもごめんなさいも言えない
崩落が起こっても、自分が兄に騙され情報を隠匿したりしなければ…とは全く思わない
兄の罪は兄の罪、自分は無関係、むしろ兄と敵対する私可哀相
まあ責任感ない行動するのはオタッフがティアﾀｿは悪くねぇ！と思ってるせいだろうが

登場シーンが最悪だったことから一度も好きになれないままエンディングを迎えた

こいつへの感想は一言でいうと
人に不快感を与え無遠慮にずけずけと物を言う図々しい女

ティアは絶対軍だの云々の職業向かないよ
絶対ユリアの子孫として祭り上げられてる方がお似合い

あそこまで我儘お嬢様なキャラ設定にしておいて、
軍人（）やらせようとするオタッフの頭がおかしいわな

あなた馬鹿？自分が少しの悪意も持たれない人間だと思ってるの？

だっけ？
状況に台詞内容もそぐわないし何よりそっくりそのままお返ししたいわ
ティアこそ自分の態度や言動で他人を不快にさせたり傷つけたりしてることに自覚ないだろ

誰だって悪意受けるのはルークだって分かってるだろ
一番ショックだったのが親友だと思っていたけど殺されそうになった事、ずっと復讐を企まれていたであって
ティアの中では一番仲の良い人間殺されそうになる、恨まれていたのが少しの悪意になるんだな
自分が同じ目にあった時、同じ事言われたら絶対ヒスるよ。
相手の気持も考えずに、ただ人の好き嫌いで態度変えすぎ

ヒスどころか裏切られたと思ったら衝動的に刺しにくるからなﾃｩｱﾀﾝは…

エンディング迎えた主人公がナタリア選んだら刺してくるだろうなぁとは思う

>>669
ティアには親しい友人がいないから分からないんだろ

ユリアシティでよそ者扱いされてたんだっけか
しかも士官学校にも通ってないし
協調性身につける機会皆無

いくらよそ者扱いでも、ちょっとでもコミュ力あったら
あの歳で未だに性格がそこらのクソガキ未満なんてお寒い事態にはならないよな

好きな男に自分からは絶対に好意を示さない
第三者から二人の関係をたずねられると否定、拒絶
でも男が他の女を誉めたり心配すると傷ついたアピールでまわりに気を遣わせる

男を巡って女二人が火花を散らしていてもその争いには絶対に入っていかず冷めた目を向ける
……が茅の外の男に対して「あなたって最低だわ」と嫌味を言う

自分からは軽薄、馬鹿、最低と相手を罵るが相手から言われると睨み付ける

これ本気でヒロインとして描いてるのか？冗談だろ？

>>670-671
ある時は追い詰められてヴァンを刺し、またある時は手負いの獣（）とやらになって
ファブレ邸で不特定多数を巻き込む程だ
自分を裏切った相手を、赤毛がテゥアさんを選ばなかったら刺す位造作もないんじゃね？

つーかテゥアさんって追い詰められたらナイフを手に刺してくるんですか？
おお怖い怖い……そりゃ誰だって余所者扱いするわ、そんな危険人物と関わりたくなんかねーし

だから食料泥棒の時も犯人扱いされたんだな
ナイフ＝ティアで

グランコクマでガイがルークに「こないだから傷つけてるのに気づいてない」的なこというじゃん？あれってどういう意味なの？？
なんかティアのことらしいんだけど、なんでティア？傷つけてなんかいなくね？なんでみんなそんなティア持ち上げんの？
っていつもアビスやる時に違和感なんだけど

>>678

たとえ相手がどれだけ傷付いた状態であっても、ルークがティア以外の女性を気遣うのはアウトらしい
要は「お前はティアと相思相愛なんだからティア以外を見るな触れるな話すな考えるな」って事なんじゃね？

本人動かずに周りに言わせるのは「愛されてるティアたんv」がやりたいんだろう

「兄さん！やっぱり裏切ったのね！外郭大地は存続させるって言っていたじゃない！」の台詞だけじゃなく
敵であるアッシュの言葉を鵜呑みにして、ヴァンの危険性を知りながらも
個人的な事情だからといった屁理屈でそれを秘匿していたテゥアさんは
アクゼリュスの件に関して、共謀の容疑をかけられても文句の言えない立場なんだよ

ヴァン関連で主人公が誰にも相談せずに事を進めた結果がアクゼリュス崩落だったのに
ティアは最後までだんまりで急に存続させるって言ったじゃない！とか言い出す始末
誰にも相談せずヴァンに会いに行き行方不明になったかと思えば
探しに行かざるを得ない仲間たちを道連れにしておいて反省の色なし

私は話さないけどお前は全部さらけ出せ
私は好きだと言わないけどお前は私を一番に考え好きになれ
私はお前を罵倒するがお前は私を傷付けてはいけない
全部このパターン

>>679
うわ…それ酷いな…
オタッフのティアマンセーは度が過ぎてる

そんなんばっかだから誤解されんのにな
つか付き合ってもないのに他の女慰めたらティアを傷つけた！とかどれだけ嫉妬深くて脆いんだよ
そもそも恋愛の事しか頭にない、仲間の事を気遣いもしない冷徹女って勘違いされてるんじゃないのか
・・・あ、もう手遅れだけどな

優秀な軍人様とやらが少しの事に動揺したり傷ついてどうする
感情を抑えることに慣れすぎたなら、他人がちょっと気遣われた程度くらいどうという事はねーだろ
それとも年相応の女の子なんですよーでもやりたかったか？はっきりいって気持ち悪いから止めろ

>>660
「ティアタンの力でみんなが無力化していく横を悠然と進むティアタン」

それ普通にクズじゃね？
自分の力でみんなが無力化していく横を良く悠然と進めたなぁ…ティアタンの血は何色だよ

やりたい事があるから、それに合わせて違和感のないようにシナリオつくるもんなんじゃないのか
ティアの場合は、序盤でやるべき事が後半で、後半でやるべき事が序盤でなってるから変なんだよ

ナイトメアって名前で頑なに「眠らせた」って言うけど、
ゲームシステム的には眠りの状態異常はなくて麻痺なんだよな。

ってことは、ナイトメアを受けた人間は睡眠状態に陥ってるんじゃなくて、
神経にダメージ受けて昏倒してるって事になるんだが……

ファブレ邸襲撃→眠らせただけだから攻撃してないもん！
教団襲撃→ナイトメアは兵士を攻撃しちゃうから使えないんだもん！

何このダブスタ

ファブレ家の使用人及び白光騎士団がちょっと眠るくらいで済む歌でも
オラクルの兵士には甚大な被害が出るんじゃないかな
さすがティアたんの所属する騎士団は鍛え方がちがうわ

豆腐をぶつけただけで重傷を負うのかもしれないな
ティアは主にメンタルがもろいけど

ティアに関してはフォローもマンセーも不充分というか見当違いなことしてるもんだから
機能して無いどころか動作不良起こしてる

>>687
眠らされるにせよ、痺れさせられるにせよ、結局はテゥアさんによって体の自由を奪われている事になるな
あと、ナイトメアの効果はエナジーブラスト級のダメージ+睡眠付与だから、あとはわかるな…？

さすが公爵家だな。
庭師の一人、メイドの一人に至るまでが達人だったんだ。

>>688
公爵家→ティアたんTUEEEE!!をやりたい
教団→ティアたんは万能だけどそれやったらRPGとして機能しない
って大人の事情なんじゃないか？

それだったら最初から屋敷襲うなよっていう
それか、ダアトの所では譜歌に対する防御装置云々かんぬんしといたら突っ込まれ無かっただろうに

エルドラントでアッシュとルークを閉じ込めて「ここから出られるのは一人だけだ！」と
超振動で破壊するという方法を理由の説明無しに最初から放棄しちゃう馬鹿ッフ美祢島が書くシナリオだ
そんなヤツが媚びないクールで理性的で優秀な軍人のヒロインを描いたらティアたんになるのも当然

そもそもレムの塔だって使う第７音素が『人間の』レプリカのものである必要があるのかっていう

すぐそばに巨大なレプリカ大地が浮いてるのにな……

障気中和イベントだって
あなたを恨むわ(ｷﾘｯ→だめええ(ﾅﾖｯ
わけわかんねーよ
兄さん殺す(ﾄﾞﾔｯ→ごめんなさい今治すわ(ﾅﾖｯ から全く成長してない

中和は自由意思とは言え四面楚歌でイエス以外の返事が許されない状況
それでも最初は大反対→主人公の覚悟を理解し承諾の流れの方が自然
どうしても死ぬのは嫌だから一緒に逃げよう、ともし言ったら協力してくれるのはガイの方で
翌日ナヨナヨしちゃうヒロイン様はどや顔で馬鹿じゃないの？とか説教始める想像しかできない
ゲーム終盤に入っても親友に勝てないヒロインって斬新すぎるわ

親友どころか、最初から最後までPTメンバーの誰よりも好感度低いなんてレベルじゃなく
マイナスに振り切れるようなヒロイン（）を見ることになるとは思わなかった

>>693
一応教団内でも使ってるぞ
昇進かかってるのに眠らされて頭打ったライナーが可哀想です
イオンの説得とは何だったのだろうか

親友、いないんだよな
ナタリアはアニスと仲良しになったし
ジェイドは貴族になったガイと親しくなった？みたいだし
ルークは元々ガイとナタリア、あとミュウとイオンがいるし
ティアってルークしかいないのに(けして親友では無いけど繋がりという意味で)
ラストで帰ってきたのはアッシュとの融合ルーク（ルークの記憶持ちアッシュだっけ？）
ティアの繋がりはここで完全に途絶えてしまったわけだ

ティアとの繋がりなんて消滅した方が幸せだよ！

元からティアには兄しかいなかったんだろうな
じゃあ何で最初に襲ったんだよって話だが、それについてはもうティアは病んでるって事で良いよ
兄に依存→ルークに依存って感じか
けど扱いは全く違うっていう

融合ルークならティアには靡かないだろうし、死んで本当にティアから解放されたんだな主人公は
死ぬまで離れないとかどんな呪われた装備だよ

バカ言え、装備はまだ役に立ってるだろ
テゥアはそれすらないどころか徹底的に足を引っ張るばかりだったな

主人公が周囲とトラブルになりやすいタイプだと、早い段階から良さを見つけてたりとか寄り添って理解しようとするのがヒロインだと思うんだがティアってそういうの全然無かったな
その立場はイオンやミュウ
あとガイも入るか
とにかく、なんでこの主人公にこのヒロインがあてがわれたのかよくわからなかった

ティアにルークが宛がわれたんだろうな
引き立て役か何かの為に

ヒロインという称号の為じゃないかね

魔物:主人公より先に同種の過ちを犯し罰を与えられるが
　主人公を慕い自分の意思で旅に同行することを願う
　小さな体で火を吹き空を飛び主と認めた主人公を助ける
　主人公の優しさを真っ先に見抜き、どんな時もそばを離れずやがて主人公の心を開かせる

ヒロイン:殺人目的で主人公の家を強襲するも責任は半々であると主張
　自分の罪はお咎めなしな上敵の重要事項も黙っているが主人公の罪を責め立てる
　不本意そうに送り届けると言いつつ前衛で闘わせ敵国艦隊に拉致され交渉の手駒にされる
　軽薄だ頭が飾りだお人形さんだ馬鹿だと罵倒し主人公を傷付けるがヤキモチだけは人一倍

ヒロ…イン……？ああ、あのチーグル族の子供のことでしたっけ

普通ヤキモチ焼くのは見てて可愛いものなんだけどティアの場合いつもの言動が失礼過ぎるから返って気持ち悪いわ
それにただ仲間を気遣うだけでヤキモチ焼くとかどれだけひねくれてるんだよ

なんか
「なんで姫を一番に気にしないの？おかしいじゃない」
「姫は皆に愛されるのが当然なの。それが世界の摂理なの」
とか言っちゃう、アンチ逆ハー物とかに出てくるウザい逆ハー女を思い出した

>>705
絆とか恋愛は二の次だったんじゃないか？
イラッとする若者へのお説教が目的で、ティアはそのお説教をするオタッフの代弁者

だから初対面かつ最悪な出会い方をして物語の中の設定上その権限も何もないのに
ティアが教師や良い姉のように扱われてたんじゃないか？

>>693
ティアたんTUEEEE!!をやりたいとしても、あそこでやる意味ﾜｶﾝﾈ
敵にTUEEEE!!をやるのは格好良いけど、敵以外にTUEEEE!!をやったらただのDQNじゃね。
「家」だからいるのは軍人だけじゃないしな。

つかTUEEEE!!をやりたいなら送り返す時にすれば良くね？
主人公の家を襲う時には主人公の家の人にTUEEEE!!!!
主人公を責任を持って送り返す（笑）時には護られ系ヒロインとかﾜｹﾜｶﾗﾝｗｗ

>>711
でもティアのお説教って、初対面かつ最悪な出会い方をして物語の中の設定上その権限も何もないのをｽﾙｰして、
教師や姉が言ってるとしても、それでもおかしいんだよなあ。
あなた馬鹿？自分が少しの悪意も持たれない人間だと思ってるの？とか、
もし教師や姉が言ったとしても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなる。
設定だけじゃなく、台詞まるごと変えないと説教系ヒロインにはなれないな。

「何か俺を殺したいと思う理由があったんだよな！　それを知りたいからガイに聞く！」
に対して「お前自分が誰にも恨まれてない聖人とでも思ってんのかｋｓ」だからな
見当違いにも程があったわ

>>713
少しの悪意も云々の台詞とか支離滅裂すぎるよなぁ
仮にリフィルてんてーが言ったとしてもﾊｱ?てなったと思う

>>687
眠りでも麻痺でも、「無力化」ってヤバくね？
睡眠・麻痺→無力化→転ぶ→怪我

アニメ版だとメイドが紅茶セット？が乗ったお盆を盛大にガチャンと落として倒れてたぞ
ポットやカップの破片の上に受け身なしで……

>>712
ヒーローに会ったのでナヨナヨしたんだよｗ

>>717
大貴族の家だからメイドも何十人もいたかもな
軍人がメイド相手にTUEEEE!!ェ……

俺ＴＵＥＥＥＥしたいんなら戦闘でも高性能にしといて下さいよ
てか、一般人に暴力奮ってＴＵＥＥＥＥは無いわ
その後は送り届ける→敵よ！構えて！だからな
ティアさん強いんだよね？優秀な軍人なんだよね？
たいした剣術習ってないルークの力借りなくても一人で倒せるよね？

パーティーキャラでトゥアだけ最初から最後まで何も変わらなくてつまらなかった
他はルークはもちろんガイもナタリアもアニスも、超人扱いなジェイドでさえシナリオ中の得た・失った経験を経て変化した面があるのに
シナリオやキャラに重点を置いてるゲームってそういうのが醍醐味だと思うんだけどな…

>>717
オタッフ的に表現したらティアたんの歌の効果SUGEEEEEEE!!
なんだろうな…
メイドさん十中八九血塗れなのにな

TUEEEさせたけりゃAIをもっとまともにしろ
敵の正面で詠唱しておいて、即中断させたら「詠唱中は守って！」とかなんなんだよふざけんな

即中断させたら　×
即中断されたら　○

「ティアタンの力でみんなが無力化していく横を悠然と進むティアタン」でも
「敵が無力化していく横を悠然と進む」か「犯罪者が無力化していく横を悠然と進む」なら
ティア△!!TUEEEE!!がやりたかったんだなーと分かる

でも謎の侵入者＝犯罪者なのに「被害者が無力化していく横を悠然と進む」のが(ヽ´Д`；)ﾃｩｱだからな
確かに今までのヒロインだったらありえないが…これが「ナヨナヨしない」ってことか？

>>721
踏み台とﾏﾝｾｰを得て最初よりもっとDQNに変化していたような気はする

敵相手にツエ江エエするならともかく、無関係な一般家庭にしないでくださいよって話だよな
DQNにしか見えない
実際主人公よりよっぽどDQNしてる

現代でも酔っ払いとかが倒れて怪我する事故とか良くあるのに、
無力化していく横を優秀な軍人様とやらが悠然と進める神経が分からん。
倒れて怪我しても倒れた奴の自己責任と思ってたとか？

ヴァンの命が狙われファブレの屋敷が襲われたのと
イオンの身柄が狙われタルタロス軍艦が襲われたのって何が違うんだ

かたやティアたんTSUEEEE姉にしたい！
かたや非道な六神将が船を襲撃し船員が犠牲に
ルーク(一般人)がぼけっとしてたから術を封じられ捕まりました

ご都合主義もあからさまだと萎えるんだよ

ティアおよびスタッフの中では倒れると怪我するが繋がってない
「ティアタンの力でみんなが無力化していく横を悠然と進むティアタン」を演出することで
ミステリアスでただ者では無い雰囲気を作りたかったんだろう
実際はヒステリックな痴れ者だったわけだが

>>717>>722
女の子虐めてTUEEEE!!やるヒロインとか見たことがないわ。
しかも軍人とメイドだから自分より弱い女の子虐めとか。
これじゃ教師じゃなくていじめっこじゃね。

いじめっ子？いいえ、犯罪者です。

>>717
血塗れどころか、あの惨状だと死者が出ても不思議じゃないぞ…
シュザンヌも病弱だし、そんな身体で下級譜術並みに攻撃力のある譜歌はまず間違いなく大ダメージだろうて
それに加えて誘拐の心労が重なって病状悪化も十分に考えられる
暗殺者がここぞと雪崩れ込んできて、最早目も当てられないような事態になってたかも知れん

これだけの事をしておきながら、巻き込むつもりも危害を加えるつもりもなかったとか、被害者舐めてるのか
「あなたがあの時のままなら申し訳ないという気持ちも消えていたかもしれない」なんて平然と口にするほどだしな

母の形見を金に代えるというヒロインらしいエピソードも
直前の「盗賊が怒るかもしれない」という失礼極まりない発言で全然ありがたくなかった
むしろお前が原因でここにいる上に半分はお前自身の交通費なのに恩着せがましいんだよ

奥義書買い取りではPTの金を使うことに文句を言い
個人で用立てると今度は多すぎますと口を突っ込んだあげく足りない
そのくせペンダントはPTの金で買い戻させるオタッフ

もし好感度イベントあったらアビスどうなってたんだろうな・・・。
好感度とは飾りでティアマンセーなら今よりもっと批判大きかったんだろうか

好感度があったら…

仲間の好感度が上がる選択肢で、もれなくティアの好感度も上がる
ティアの好感度が下がる選択肢は、もれなく仲間の好感度も下がる

こんな感じかな？

好感度によって他のキャラのがイベントで目立つようになるならティア度を下げられて幸せかもしれないがあのオタッフじゃなあ…

アビスで好感度あったらって仮定で妄想するなら
幻水５っていう良い例があるよ
いや悪例か
ティアたんのご機嫌とらなきゃ絶対TRUEエンド迎えられない仕様でFA

好感度システムがあっても
ナタリア、アニスを気遣う→他キャラの好感度down、ティアの好感度down
みたいな事が起こりそうだ

逆にティアが主人公で、好感度システムが搭載されてたら
どんな選択肢を選んでも、絶対好感度が上がるというヘビーライトユーザー向けゲーになりそうｗ

>>736
仲間（男）の好感度が上がる選択肢ではティアの好感度も上がる
仲間（女）の好感度が上がる選択肢ではティアの好感度が下がる

ティアよりも仲間（女）の好感度が上がると仲間の好感度が下がる
「私よりもっと好感度上げないといけない人がいるでしょ？」

「アニス大丈夫か？無理してるように見えるぜ」

「……。」ティア好感度低下
「別の人を気遣った方が良いんじゃない？」アニス好感度低下
「ナタリアのことか？」ナタリア好感度低下
「そういうところは成長しないな」ガイ好感度低下

隠しパラメーター「成長度」

仲間（女）を気遣うと下がる。
仲間（女）よりもティアを気遣うと上がる。

「あなた馬鹿？自分が少しの悪意も持たれない人間だと思ってるの？」
支離滅裂な台詞に怒ると激減。感謝すると上昇。

「成長度」が低いと仲間の好感度低下。お説教イベントのフラグが立つ。

>>>735-742
怖すぎだろ…
こんなゲーム頼まれてもやりたくねえ
こんなの娯楽なんかじゃなくて拷問だわ

なくても既に拷問だからな

【戦闘編】
ティアが以下の条件を満たすと仲間の好感度低下。上の項目ほど減少値が高い
同時に成長度も低下

・戦闘不能になる
・状態異常を治療せず戦闘終了（ダークシール、デモンズシールの効果でも適用される）（
・詠唱妨害される
・「調子に乗らないで！」時
・（ルーク限定）ティア以外の仲間にアイテムを使用する（スペシフィック、トリート除外）
・戦闘メンバーにルークまたはティアのどちらかを加えない、もしくは両者を加えない場合

>>745
常にティアをハブってた俺は一生成長できないｗ

ここで癒しのミュウたん登場

このブタザルが！→名前を付けてくれたですの(好感度上昇)
おいミュウ→名前を呼んでくれたですの(好感度大上昇)
蹴り飛ばす→遊んでくれたですの(好感度大幅上昇)

ティアたんは卑し系

外に出られたのは良かった→帰りたいの？帰りたくないの(好感度低下)
卵割れちまったな→優しいのね、それとも甘いのかしら(好感度大低下)
アニス無理すんなよ→…………(好感度大幅低下)

むしろこっちの好感度が下がる

別ゲーで、人間じゃないし価値観が仲間と全然違ってて賛同すると
ほぼ確実に他複数の好感度下がるヒロインは実際いたけど
テゥアたんは賛同しても否定しても
テ「違うわ違うの！」他「空気読めてねー。さいてー」って全員の好感度がダウンしてそうで激しく嫌だ

好感度イベントがなくてよかったのかもしれない。今よりもっと酷いものと化していただろうし
何より開発期間の影響でそんなもん入れる暇無かっただろうな。

序盤に謎の選択肢出てたよな
あれでかなり混乱した
でもﾃｩｱさんを選ぶような真似はしなかった

好感度イベなんてあってもどうせ最後に「ティアにはかなわない」「あなたにはもっといい人がいるのに気づいてないの？」とか言われるんだ
それか強制バッドエンドか？　世界崩壊したり、最後に主人公帰ってこなかったり

本編であれだけ彼女面してたんだ、これくらいやっても不思議じゃ無い

アニメからTOA知ったんだけれど一話目からナタリアがヒロインしすぎて
突然出てきた地味女がヒロインと知った時なんで!?となった
アニメ見ていけば変わるかと思ったけれど一話目がティア好感度の頂点だった
知れば知るほど嫌いになるキャラ

>>748
結局何をしても怒られそうなんだよな、特にナタリア・アニスを慰める場面とか

他の女を慰める→「……」「この前から傷付けてる」「成長してない」全員の好感度低下
ティアを慰める→好意をあからさまにしないティアがツンギレ。全員の好感度低下
黙ってる→仲間を慰めないなんてサイテー。全員の好感度低下

ナタリアやアニスを労る場面でティアが「……。」と無言のアピールをして周りから責められるけど
じゃあどうしろと

もっと気遣うべき相手がいる、成長してない、と言うことは
仲間たちにとってあの場面では
「ナタリアorアニスが傷付いているのを見て思い至ったんだけどティア大丈夫か？」
と聞くのが正解なのか
これがオールドラントの人間としての成長なのか……嫌すぎる

序盤のバチカル出発時に「好きで一緒に居るわけじゃない」
中盤辺りのタタル渓谷「ありえないから（至って淡白な口調）」

これで二人がお似合いとか相思相愛とかティアを気遣えといった雰囲気とか「ありえないから」

>>754
>じゃあどうしろと
ティア関連のほぼ全てこのパターンだよな
いかに実弥島たちがティアの事しか考えていなかったかよく分かる
木を見て森を見ずどころかその木の葉しか見えてないな

敵がナタリアの父親だと判明したこの極限の状況で俺は思った
ティアこそ実の兄と対決する悲劇の渦中にいて何より慰めなければならないと！

こうか？
これじゃ主人公がただの人でなしだろオタッフ

>>757
「お前は何を言ってるんだ」としか言いようがないな
オタッフの思考回路終わりすぎだろ

>>757
シェリダンの住民が虐殺されたこの極限の状況で俺は思った
ティアこそ実の兄が起こした虐殺の渦中にいて一番泣きたいはずなんだと！
そう実の祖父を殺されたノエルよりも！


こんな主人公は嫌だ

そういう場合はティアが「今はそっとしておいてあげましょ」とか「私も気持は良く分かるから」とか、そういう気の効いた一言さえあれば評価は全く違ったと思う
仲間を慰めただけで全員に叩かれなきゃならないんだ
それも付き合ってもいない、それどころか仲が良いのかもわからないような奴なのに

黙っていても周りが何とかしてくれる
無情な発言も一番良い形で受け取ってもらえる
意味の無い行動も、足を引っ張る行動も皆が好意的に解釈してくれる
嫌だこんなヒロイン

>>756>>754
>じゃあどうしろと
>ティア関連のほぼ全てこのパターンだよな

「あなた馬鹿？自分が少しの悪意も持たれない人間だと思ってるの？」 もそのパターンだな

じゃあどうしろと…
「ガイが俺を殺したいほど憎んだことがあった？
どうせ理由なんて俺の側にいてかっとなったとかそんな所だろｗｗ
ガイは少しの悪意でも殺意を持つような電波野郎だからなｗｗｗｗ」

と思えば良かったのか？
というかティアはガイを一体どう思ってたんだ…？

いやいや、あそこは
「俺はみんなからバリバリ悪意持たれちゃうカス野郎です。見捨てないでくださいティア様」
「仕方ない、こう言ってるししばらくは様子見ね。失望させないでちょうだいね」
がスタッフ的には正解なんじゃ無いか

>>763
いやいやいや、その反応だと「卑屈反対」になるぞ、きっと

どう答えても批難されるようにできてる

親友が俺に殺意を……一体何があったっていうんだろう
貴方バカ？自分が少しの悪意も持たれない人間だと思ってるの？
え？つまり俺は日常生活を過ごしてるだけで親友に殺意を抱かれるような人間だったのか
卑屈反対！反省しすぎ落ち込みすぎ
どうすりゃいいんだよ

オタッフ的唯一の正解は
親友だと思っていたガイからの殺意が判明したこの極限の状況で俺は思った
優しかった兄の恐ろしい計画を知ってしまったティアこそ最も辛く慰めなければならないと！

イオン「元々ガイにあなたへの強い殺意がなければ攻撃するような真似はできない。そういうことです」

ルーク「ガイからちゃんと話を聞きたい…」

ティア「あなた馬鹿？自分がほんの少しの悪意も受けることのない人間だと思っているの？
ガイだって人間だもの。きっと今まであなたに仕えていてかっとなることもあったと思うわ」


あれ、ルーク悪くなくね？
つかこれルークが正しくね？

普通の人間はカッとなったくらいじゃ殺意は抱かないんですよティアさん

まともにシナリオ書くなら
落ち込まないで、何か理由があるはずよ
貴方たちは親友なんだからガイの回復を待って話を聞きましょう、で良いはずなのに
そういうまともな発言はナヨナヨに見えちゃうミヤジマ脳

オタッフもミヤジマも、脳みそ腐ってるってレベルじゃねーわ
あいつらは一体どこであれほどの非常識を拾ってきたんだ…

>>766
よりにもよって兄さん（）の計画知ってた癖に黙ってたテゥアさんにだけは
そこまで罵倒される筋合いは無いわな
というかこの言い分が通るなら「外殻大地は存続させるって言ったじゃない！」
って発言したテゥアさんボコれてもよくね？むしろボコらせるべき
かっとなったくらいで殺意抱けるならそれくらい安いもんだよなテゥアさん＾＾

ティアはガイが嫌いなのか、ほんの少しの悪意でルークを殺したくなる人間だと思ってるのか
人間とはほんの少しの悪意でも殺意を持つものよと人類に絶望でもしてるのか
とりあえずあんなにﾏﾝｾｰしたのに話も聞かずに危険人物扱いなガイはご愁傷様

>>769
>とりあえずあんなにﾏﾝｾｰしたのに話も聞かずに危険人物扱いなガイはご愁傷様

これがティアの本性だな
ユリアシティでぼっちだったのも至極当然
まともな奴なら会話すらしたくないだろうよ

ティアは、少しの悪意でルークを殺したくなった事があるんじゃない？

>>756>>754
「あんたたちまさか漆黒の翼か！？」
「フン。俺をケチな盗賊野郎と一緒にすんじゃねぇ」
「そうね。相手が怒るかも知れないわ」

序盤からこんなんだったよなあ。
盗賊と一緒にすんなっていうのもいかんのか？
じゃあどうしろと。

>>771
少しの悪意どころか会ったことも話したこともない
メイドさんにすらTUEEEE!!やってた(ヽ´Д`；)ﾃｩｱなら
悪意を持ったらそりゃ何するか分からんな…

物語開始前にヴァンを刺した事あるしな。その後に「ごめんなさい兄さん今治すから」だとかなんとか

ティア自身が他人を躊躇いなく害せるから「少しの悪意〜」なんて台詞がでてくるのかね？

>>772
「オレは兎も角ティアを盗賊なんかと一緒にするな！」
が正解？

>>775
テイルズオブティアビスなら正解

まぁ普通なら、家や敬愛する相手を襲った敵なんかを庇うような奴はいないな
赤の他人を見るなり盗賊呼ばわりする奴もどうかと思うが
進んで危害を加えた相手を戦わせて護らせて罵倒して投げ飛ばして盗賊以下と罵るようなテゥアは本当に最低の屑だな

ついさっき殺人目的で人んち襲撃した女が盗賊を擁護したよｗ
盗賊が怒るかもなんて同行者さげすんでる方の人間が実は殺人未遂犯とか
馭者も知ったらさぞびっくりすることだろう

盗賊「ナイトメアでメイド無双した謎の侵入者と一緒にすんな」

>>755
序盤のバチカル出発時に「好きで一緒に居るわけじゃない」

被害者は言ってもいいけど、加害者が言っちゃだめだろ
このパターンもティア関連の台詞に多いよな

バチカル帰還時「お母様を大切にしなさい」って言われて思わずてめーが言うなって口から出た
おめーのせいで臥せってんだよ

そのお母様、ティアタンTUEEEE〜ナイトメアSUGEEEEEEE〜の時に家にいたんだが…

ティアが言える立場じゃなかったり、親友の殺意にカッとなることもあるとか謎の思考回路
何がなんでも上から目線の偉そうな台詞を言いたいんだな


殺人未遂犯が被害者宅の住人に向かって盗賊が怒るかも
家を滅茶苦茶にした上しぶしぶ謝りに来た人間が母子の再開の場にズカズカ入って来て
自分が誘拐してきた息子に対しお母様を大切になさい
メイドの失態で家財を買い戻すのに持ち出す金額が多すぎると介入

お前が言うな

口が悪い奴が多々いるアビスでも、ティアの暴言は単に人を傷付けるだけでなく
「偉そう」ってのも加味されてるな
お前が言うなが多いせいだろうか

怒り通り越して呆れるとは正にこのこと

呆れるっていうかそれすらも通り越してオタッフのことが心配になってきた
厳密に言えばオタッフの周りの人たちが
なんかもうオタッフの人間性って大丈夫なんだろうか
流行りのアニメではないがある種のサイコ臭が仄かに…

設定と本編での行動が一致しないしマンセーばっか・・・
しかもツンデレでは無くヒスギレ

>>766
何故その台詞が飛び出てくるか本気でわからん俺はアビス世界じゃ成長できませんね！
こいつはただルークとガイを馬鹿にしたいだけだろ

このスレまだあったのか。お前らまだ語る事あるの？

テゥアと元凶のオタッフが忘れられない限りずっとスレ立ち続けそうな気がしてきた

テゥアさんのようなキャラはそうそういないからな
…ていうか本来はいちゃいけないんだけどな
オタッフェ…

ヒロインに叱咤する役割を当てるにしても、カースロットの時は
「ショックを受けるのは分かる。だが悩んでも理由は分からない。まずはガイの話を聞こう」
とかで良かったんじゃないか？

それが「自分は悪意を受けない人間だと思ってたのか？馬鹿じゃね」っていう…
何でこんな発言させたのか理解に苦しむ

ティアはオタッフが言いたい事言わされた感
本当は>>791みたいにしなければならないと思うんだが
「お前みたいな我儘坊っちゃん皆殺したいと思ってんだよｗｗ」とか・・・
普通キャラクター作ってたら愛着沸くもんじゃないのか？主人公とかなら特に

RPGは主人公を通じて世界観知るのが当たり前
ルークの性格をどう思うかは置いといて
息をするように罵倒するヒロインとともにいるとかどんな拷問だよ

>>791
ルーク自身話を聞こうとしてるしあの状況で悩むなっていうのもなぁ
それをさらに斜め上にいって
「お前に殺意を抱かない人間がいるわけないだろバーカバーカ」
と言ってしまうのがテゥアクオリティ

ミュウのようにただ黙って付き添ってれば良いものを余計な口を開く
何がなんでも反対・批判・罵倒したいんだな

主人公を罵倒するってことは、プレイヤーを罵倒するってことにもなり得るワケだし悪手だったな
まあこのゲームのコンセプトも棚上げの若者批判なんだし
批判ならまだしもただの罵倒だし
ゲームのコンセプトを一身に受けているティアは良くも悪くもこの作品の肝だよな

もしかしてこのゲームってオタッフの自己紹介なんじゃ…
オタッフ自身が、今時の若者にバカにされて悔しいから
じゃあ代理キャラで今時の若者にSEKKYOUさせて俺TUEEEって仕返ししようぜ！
って感じで作ったゲームだと言われた方が納得行く
まあ果てしなくゲスパーだけど

テイマガでミヤジマは自分の事をチャラチャラしていると言っていたから
ティアからああいう風にSEKKYOUされたいのかもしれないよ

ティアの発言は、皆の行動のプラスになるような建設的な意見は少なく
ただただ場の空気を悪くするような、的外れな罵倒や空気を読まない悪口が多い

批判してれば自分の方が上、格好いいと勘違いしてる輩みたい
で、こんなマイナスな発言ばっかする奴は、リアルな日本では引かれそうなのに

なにかケチをつけたくて仕方ない
とりあえず否定してみる
自分はいいけど他人は駄目

これがティアという人間
オタッフが他のキャラを使ってこの根性曲がり具合を全力で擁護

一番辛いのはティア
俺はヘタレだからそのくらいがちょうど良い
ティアのところへ行ってティアを気にかけるべき
成長とはティアの望むことを自主的に出来るようになること

ティアの出奔は全員で心配して追跡、戻ってきて良かったねで終わり
ナタリアの動揺は誰も気にかけず仲間を危険に晒したとビンタ
ルークの頭痛は健康に難有り旅のお荷物か便利連絡網扱い
ティアの障害は大変早く病院にヒロインかわいそかわいそイベント

ナタリアのビンタのくだりは叱咤って感じで嫌な印象はないけどな…まあ痛そうだが。ついでにジェイドも
俺は悪くねぇ！→見捨てる
ティア単独行動→ノーコメント（？）
ナタリア動揺→叱る
と相手への対応が成長してるような
常にマンセーのティアより、仲間に叱り諭して貰えるナタリアの方が普通に憧れるわ
オタッフ的には叱る立場＝ティアたん！のつもりだろうが、お叱りの台詞が支離滅裂だったりそもそもお前が言うなってのが多くてダメすぎる

ティアさんはだいたい説教しても的外れな事多いよな・・・

前後の会話が噛み合わないよな
説教じゃ無くてSEKKYOU☆だからだな

>>801-802
相手の話聞かないで自分の言いたいことを言いたいように言ってるだけだからな
そりゃユリアシティでぼっちにもなるわ

・前後の会話が噛み合わない系
外出する機会になったとフォロー→「帰りたいの？帰りたくないの？」
親友に殺意を持たれていた！ショック→「あなた馬鹿？自分が少しの悪意も(ry」
ヴァンを襲った理由を問う→「容赦しない…？」→投げ飛ばされる→「危害を加えるつもりはない」

・お前が言うな系
「いいお母さんね、大事になさい」←ティアが原因なんだが…
「あの頃の貴方は背中を預けられなかった」謎の暗殺者(笑)に言われても…

・嫌味系
「盗賊が怒る」
「イオンお前人がいいな」→「あなたと正反対ね」
「優しいのね…それとも甘いのかしら」
「人の顔色ばかり伺うルカにはry」

・ダブスタ系
お坊ちゃんに前衛での戦い方を指導→「民間人を守るのは軍人の義務」
ミュウに炎を吐かせたルークが悪くないわけない→ルークに崩落を実行させたヴァンは優しかったﾆｲｻﾝ
「アッシュが教えてくれました！」→「アッシュは信用できない」

・そもそも考え方がオカシイ系
カンタビレの評価に納得せず「リグレットの指導を受けたから」「兄への不満を私にぶつけてる」
「巻き込まれたのは私のほう」
「捕まった方がルークのため」
「お許しください」
「多すぎます」
「素直に喜べないなんて、嫌な妹よね」
「……」

・少しは言葉を選ぶとか何かしろよ系
「落ち込んでる暇はない」
「傲慢」「今の貴方には足りないもの」
「貴方を憎むわ、私は認めない」
「ルークはあなたの代わりかもしれない。でもルークの代わりは誰もいない」


ティアの暴言をまとめようとしたら力尽きた…
物議を醸す発言がこれ以上あるとか流石ﾃｨｱﾀﾝ！そんじょそこらのヒロインとは訳が違う！！

>>804
言動が完全に人格障害で吹いた

>>804
改めて見ると酷すぎるな…
ガチで何かの人格障害なんじゃないか

実戦経験の無い民間人を盾にして、安全な所で傍観する軍人とかとんだ足手纏いだな
その民間人が死んだら後がねーのによ
兵士としてあるべき姿勢を保とうとする軍人が聞いて呆れる
後々になって民間人を守るのが義務だとか当然の事を抜かすくらいなら、端から民間人の背中に隠れてんじゃねぇよ屑が

最高に強くてかっこいいヒロインティアたん！と
か弱い守ってあげたくなっちゃう女の子ティアたん！を混ぜた結果
言うことはやたら偉そうなのに民間人を盾に後衛という残念すぎる結果になったんだろうな

チーグルの森で一緒に行きたいと言うイオンを連れて行こうとすると
「導師を危険な場所に連れて行くなんて！」と批難するのに
カイツール軍港からコーラル城に呼び出された時
呼び出しに応じるイオンに真っ先に賛同するのは何故なんだぜ
一緒に呼び出されたルークの意向は無視
明らかな罠で危険度はチーグルの森の比じゃないはずなんだが……

タルタロスから脱出した後「貴方が民間人だってこと忘れてたわ、ごめんなさい」と言うのに
すぐまた忘れてしまう
人質に取られた名もなき整備士を気にかけるなら
すぐ側の民間人を深夜に渓谷下させたり盾にしたり人殺しさせないでください軍人さん

ＴＯＡ(作品)は好きだけどティア(ヒロイン)は嫌いだ。

ルーク「お、俺は知らないぞ！俺はただガイに殺意を持たれて悩んだけだ！
イオンに元々ガイに俺への強い殺意がなければ、攻撃するような真似はできないって言われて…」

ティア「あなたは自分がほんの少しの悪意も受けることのない人間だと思っている馬鹿よ。
そして、ガイはあなたに仕えていてかっとなったら強い殺意を持つ危険人物よ」

ルーク「そんな！そんなはずは…」

ルーク「お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ、だってガイから聞きたかったんだ…そうだ、ガイからちゃんと話を聞きたいって！
ガイがほんの少しの悪意で俺を殺したくなる危ない奴だったなんて知らなかった！
俺がガイから仕えていて強い殺意を持たれたり、自分がほんの少しの悪意も受けることのない人間だと思っている馬鹿だったなんて知らなかった！
…ど、どうしてだよ！どうしてティアは俺を責めるんだ！お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は…
わ、悪いのは俺だ！俺……きっとおまえに嫌な思いさせてたんだろ。だから……なあガイ、そうだろ」

ガイ「ははははっ、なんだそれ……おまえのせいじゃないよ。
俺がおまえのことを殺したいほど憎んでたのはおまえのせいじゃない」

ルーク「えっ……俺は悪くねぇっ…？」

いき過ぎなのはティアだよな
反省しすぎ卑屈になりすぎとか言ってる場合じゃねえよ
お前は少しは反省しろや

ぶっちゃけいない方がスムーズに行くんじゃ無いか

>>811
なんかワロタ
殺意は事実でも本当にルーク悪くない
こういう展開の時ってショック受けて逃げようしてたら叱咤するのもありえると思う。まぁティアの言い方は論外だが
でもルークは自分からガイとちゃんと話したいと思ってたわけで、このティアの発言は意味がないどころか事態を悪化させかねなかった
ガイはルークと関わってきたことで殺意が失せたのにこれで関係が壊れてたら目もあてられない

あれはティアに明らかな非があったからな

殺意を少しの悪意と矮小化し、まだガイの話を聞いてもいないのに
ガイが親友に悪意を持ってた、ルークは親友に悪意を持たれて当然、と決めつけてた

結局ガイの殺意の理由は、本人にはなく父親にあったわけで、ティアの発言は二重三重に的外れだった訳だ

なのにそれを力技でティアは悪くねぇ！にするのがアビス

>>811
ワロタｗｗｗｗ

>>812
言葉きつ過ぎ、批判し過ぎ、反省しなさ過ぎ、出しゃばり過ぎ、思慮なさ過ぎ、ナヨり過ぎ…
ティアこそ行き過ぎだよな
人についてあれこれ言う前に、まず自分の事を振り返ってみろっての

最近クリアしたものの、無口でクールな女軍人ティアはとうとう登場しなかった…
ティアといえば頻繁に暴言嫌味を吐くヒス女だったんだがこれってバグ？仕様？まさかソフトに当たり外れあんの？
立ち絵で一目惚れした俺のときめきを返せ

>>818
残念ながらこのスレ数が答えです

>>818
バグだったらどんなに良かったことか

存在自体がバグみたいなものだからね

バグならクレーム入れられたのにな

兄を刺す→ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ今治すわ→一年間ウジウジ
→焦って公爵家に突撃→ヴァンデスデルカ、覚悟！→「誤解している」でアッサリ騙される
→残すって言ったじゃない！→兄さんと戦いたくない…→（序盤で殺そうとしておきながら）覚悟ができた

ティアの思考回路も正直バグかと疑う

・さっきと言ってることが違う
・ちょっと何言ってるのかわからない

ティアの発言はこの二種類しかないからな

現実にいる嫌な女の特徴をありったけ詰め込んだ設定闇鍋キャラだもんな

ヴァンに紹介され、代理としてルークの剣術稽古に付き合う　→擬似超振動
→国境でヴァンと普通に再会　→軍港でヴァンの言葉に素直に従い待機
→アクゼリュスで大好きな兄の裏切りを知る　→なかなか覚悟が決まらない（A) or 彼との絶縁を宣言する（B)
※（A)の場合、シェリダン大虐殺後あたりで（B)へ移行する、離岸するタルタロスからヴァンに対して絶縁を叫ぶ、みたいな感じで
→アブソーブゲートで「裏切り者ヴァンデスデルカ、覚悟！」

結構端折ったが、これなら辻褄が合うんじゃなかろうか
素人目に見ても粗しかないシナリオってどうよ？

つーか縁など切ったと言わんばかりの態度だったのに、裏切られてもまだ兄さんか

口を開けば罵詈雑言も改善しないとだめだ

そしてそこまでやるとあとは姿形とキャラ設定しか残らないが
容姿→丸見えガーター
　　　マイソロで他キャラ改悪してまで巨乳ごり押し
設定→コネまみれの上初任務途中の「優秀な軍人」
　　　重要な事柄を可愛いかそうでないかで決めるほどの可愛い物好き

それすら要改善という……
ヒロインなら自分の街が襲われても気丈に振る舞う芯の強さと責任感
そのことで誰も責めない優しさを持つ美少女パイロットがいるから良いよ

>>826
それだと、兄と決別する覚悟ができるまでの筋が通るな
「覚悟してない→覚悟できた」の一本道だし

原作じゃあ、殺す！→殺さない…を行ったり来たり
しかも確証がない時は殺す気満々、ヴァンが黒だと確定後は戦いたくない…

揺れる乙女心ってレベルじゃねぇぞ

>>825
女の子が憧れるとかいう設定ｗｗｗｗ

>>827
口を開けばSEKKYOUも改善しないとだめだ
ほんの少しの悪意も(ryは説教じゃない、SEKKYOだ
つーかティアがSEKKYOUじゃない説教したことあったか？

言ってることもやってることも迷走してるのに評価だけは最初から最大値
世の中ティアのためだけに動くのが正解で人間的成長であるかのごとく諭されると
(､´Д`;)ﾃｩｱｧ……ってなるわ

テゥアの「説教」は説教でもSEKKYOでもない、ただの独り善がりじゃね？
中でも特に酷いものが、�@断髪後の暴言　�Aガイのカースロット関連における暴言だな

�@　本気で反省して、それで頑張ろうとする人を突き放したところで逆効果
�A　理由を聞きたい→「少しの悪意も〜」　きちんと会話しましょうねティアお嬢ちゃん　

カースロットは本気でわけわかめだから放置するとして
アクゼリュス後のシーンもグダグダだよな

・ヴァンがキーワードを刷り込んで操った点でルークは被害者
・タルタロスやカイツールでの六神将による犠牲はスルーで「アッシュが教えてくれました」

加害) ヴァン←ルーク←アクゼリュス住民 (被害
の図式なはずが実兄の罪は見なかったことにして実行犯を断罪
ヴァンと無関係な人間が実行犯ルークを責めるのは致し方ないことだが
主犯の実妹としてアクゼリュスに思うところはないのか
どっちかと言えばルークと並んで罪を償う側だよテゥアたんは
あの場で見限れるとか言えるのは何とかナタリアくらいだろ
付き合いの長さを見ても罪の度合いを見ても言えた義理じゃない
いっそ二人して断髪したら面白かったのにｗ

SEKKYOは捨て台詞や暴言とは分けられるんじゃないか？
知ったふうな顔で教え諭すフリをするような奴とか
例えば、人を殺すということは相手の可能性を何ちゃらとか一度失った信頼は〜とか

どんな時でも自分の状況や立場を鑑みず「教え諭す私」がやりたくてしょうがないんだな
だから「お前が言うな」「それ今の状況に合わなくね？」というのがほとんどになってしまい
必死に他のキャラでフォローさせるオタッフ

その無理やりなフォローも結局
・設定的にお前が言うな
(家族を殺されたら加害者の身内ごと殺そうとしたガイが「一番辛いのは犯人の妹」)
・今の状況に合わなくね？
(愛息が誘拐され床に伏していた母がいきなり入ってきた犯人に「姉にしたい」)
……と堂々巡り

何も言わずとも、常に周囲の人間がフォローし、褒め讃えられる超勝ち組人生
楽って意味じゃ、憧れるヒロイン（笑）だわ

ルカを人の顔色ばかり窺う奴と批判してたけど
ティアは自分の顔色を窺って欲しいタイプの人間だろうに

ティアが相手じゃなかったから、それが不満で言ったんじゃないの

>>834
ガイの謎フォローは当時もの凄ーく頑張って復讐者から考えを変えて自身に対して言ってるんだと解釈してどうにか流すようことにしてたわ・・・
戦闘で使いやすい好きなキャラなのにトゥア絡みだと毎回おかしくなっててもうね
そしてキャラ崩壊させてまでのフォローに返されたのは、少しの悪意で親友に殺意を抱く奴だという評価でしたと
あの発言、トゥア的にはガイのフォローしつつルークを励ましてるんだろうな！

勲章と爵位授与の際の
「喜んで良いと思うわ。国家というのはそういう形でしか人に感謝を表せないものだから」

何様のつもりだｗ
王室と姻戚関係にある公爵家の屋敷内で王女を前にしてよく言えたな
それ以前に名誉なことだと喜んでる両親や執事が聞いてる場で失礼にも程があるわ
中二病かよ

>>838
どうして素直に「おめでとう」や「ありがとう」、「ごめんなさい」が言えないのかこのガキは
人として当然のことを何故出来ない