【軍人歴】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ47【１年(笑)】

TOAのティアアンチスレです

ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
次スレは>>980あたりで

まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/

前スレ
【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1336525303/

【大切に育てられた】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ45【お嬢ちゃん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1322237082/
【違うわ違うの】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ44【おやりなさい】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1313752575/
【お前が一番】TOAティアアンチスレ43【非常識】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1304598659/
【媚び売って】TOAティアアンチスレ42【反感を買う】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1295368054/
【嵐の予感】TOAティアアンチスレ41【マイソロ3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1287763775/
【ｸｰﾙ？】TOAティアアンチスレ40【いいえﾌｰﾙです】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1278680578/
【主に頭が】TOAティアアンチスレ39【可哀想】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1267966762/
【失言】TOAティアアンチスレ38【女王】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1260361428/
【存在自体が】TOAティアアンチスレ37【ミステイク】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1256520898/
【アビスの外に】TOAティアアンチスレ36【出て来るな】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254461266/
【テイルズ】TOAティアアンチスレ35【ブレイカー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1252940033/
【メアリースー】TOAティアアンチスレ34【真っ青】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1251730446/
【違うわ違うの】TOAティアアンチスレ33【人として】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1251037460/
【出る度に】TOAティアアンチ32【被害者続出】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250394533/
【バーサスの】TOAティアアンチ31【絶望】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250394533/
【傷んだ】TOAティアンチスレ30【メロン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1249225444/
【どうあがいても】TOAティアンチスレ29【絶望】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1248534579/
【お前は】TOAティアアンチスレ28【黙ってろ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247831488/
【いつも一言】TOAティアアンチスレ27【否定から】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247040744/
【任務放棄】TOAティアアンチスレ26【優秀な軍人(笑)】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1246378926/
【VSで】TOAティアアンチスレ25【むきだしの地雷】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1245781207/
【VSの】TOAティアアンチスレ24【不安材料】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1245429988/
【踏まれた】TOAティアアンチスレ23【意味を知る】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244896316/
【どうです】TOAティアアンチスレ22【可愛いでしょう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244308239/
【正気】TOAティアアンチスレ21【汚染】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1243167119/
【実際そうじゃ】TOAティアアンチスレ20【ないでしょう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1241939227/

【お前が】TOAティアアンチスレ19【言うな】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240748254/
【過剰な】TOAティアアンチスレ18【マンセー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1239667275/
【ナヨナヨ】TOAティアアンチスレ17【しちゃう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1238231078/
【見ろ】TOAティアアンチスレ16【設定がゴミのようだ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1236303589/
【メロンしか】TOAティアアンチスレ15【話題無し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1234851049/
【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ14【災厄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1233709869/
【アニメ】TOAティアアンチスレ13【詐欺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1231809167/
【世界の】TOAティアアンチスレ12【ティア圧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1228971317/
【他キャラは】TOAティアアンチスレ11【踏み台】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1226582040/
【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ10【不安材料】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1224638155/
【一番】TOAティアアンチスレ9【可哀想（笑）】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1221742825/
【先祖の力で】TOAティアアンチスレ8【不法侵入】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1214214297/
【女の子が】TOAティアアンチスレ７【憧れる(笑)】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207912937/
【媚びない】TOAティアアンチスレ６【ヒロインｗ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1200589557/
【開発者の】TOAティアアンチスレ5【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1179315102/
【いつでも】TOAティアアンチスレ４【見限る】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1154419845/
【調子に】TOAティアアンチスレ３【乗らないで！】 　
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1147092193/
【TOA】ティアアンチスレ２【ヒス豚】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1140619560/
【TOA】ティアアンチスレ【糞メロン】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1139141397/

凸さん用テンプレ

■ティアのヴァン襲撃を不法侵入って言うけど、RPGなら他人の家に入るのくらい普通でしょう？
→TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
　ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
　そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。

■でもナタリアやイオンを助けるのにルークたちも不法侵入したよ
→王女や最高指導者の命を救うためにやむをえず奪還のために侵入することと、
　ヴァンを殺すためにファブレ公爵家で行う必然性もないのに侵入すること、
　誘拐の主犯であった教団と、たまたまその時疑わしい人間を招いていたファブレ家は同列に出来ません。
　また、犯罪をした者が他にいた事実はティアの犯罪歴を帳消しにするものではありません。

■短絡的に襲撃と言うけど、あれがないと物語が始まらないと思う
→はじまります。例えば、ヴァンの言動を監視するためにティアがファブレ家についていった結果ルークと出会い握手する、など。

■王族に敬語を使わずタメ口？RPGで今更何を細かい事を。
→TODでも王族に敬語を使っていますし、Aでもジェイドもアニスもルークに様をつけて敬語を使っています。
　友人のガイ、導師のイオン、王女のナタリアは別としてAのパーティでも、いきなりタメ口呼び捨てはティアだけです。
　ましてルークは王族で被害者、ティアは「優秀」な設定の軍人で加害者なのにあの態度はありえません。

■ルークに戦うことを強要しなかったら主人公が戦闘PTに入らないんだけど？
→ルークの性格から言って「危ないから後ろで見てて」とでも言われれば、確実に自分も戦闘に参加しようとします。
　民間人を守る立場にある軍人が、名家の子息に対し、武器を扱えるというだけで戦闘を強要するよりはるかに自然な流れです。
　ティアがルークに戦わせるとしても、ルークを危険な場所に飛ばした原因の加害者のティアは下手に出てお願いする立場です。

■奥義イベントは口出ししないとサブイベントが始まらないよ？
→はじまります。ティアが口出ししたのはルークが追いかけると言った後なので黙っていても問題ありません。
　金額を少なくしたいなら、最初から渡す金額を少なくするかナタリアやガイが言えば自然にできます。
　「襲撃犯」が「被害者の屋敷」の問題に口を出し、執事が屋敷の子息を無視して受け入れる不自然な会話にしてまで必要ありません。

■ティアは兄さんが大好きなんだから、戦うことを迷っても良いじゃない
→普通に考えたらそうですが、確証もなく譜歌以外の勝算もなく襲撃を最初にかけています。
　人様の家を巻き込んででも討つという意志を持っていたはずなのに、物語が進むにつれ、
　ヴァンが罪を犯しているのが決定的になっているのに迷うのはおかしいと言わざるをえません
　迷うのだったら最初の襲撃はなんだったのでしょう。優しい兄だったことはティアが最初から誰よりも知っていたはずです。

■そんなにあれこれ言わなくても、ティアは16歳の女の子なんだよ？
→ティアは何時も他人の言動に厳しい態度をとっています。
　人に厳しいことを言うからには、自分の行動に責任を持ったキャラであるべきでしょうし、
　自分が間違っていた時には反省し、相手の態度がどうであれ迷惑をかけたなら謝罪するのが道理ではないでしょうか。
　それに自分の意思で軍人という職業に就いた以上、年齢が何歳だろうと軍人としての責任を負わなくてはなりません。

■スレタイも読めないしつこい突撃バカ信者に容赦しないクールなティアたん
→あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
　あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
　そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。

ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱの経緯

【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
854 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:10:32.21 ID:fWlVKXl/0
あそこの時点で「ああ、こいつは見た目だけで物事を判断するんだなぁ」って思って冷めた、引いた
あいつポケモンとかのベトベターとかも気持ち悪いっつってギャースカ騒ぎそうだ
それからさっきティアと打とうとしたんだが何故かテゥアになった　どう読むんだこれwwww

855 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:35:01.28 ID:khOhXloKO [1/2]
(；´Д`)ﾃｩｱ

856 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:45:08.71 ID:SAYz1Q+Z0
ティアさんの言動にゲッソリした時の効果音として
>>テゥア

>>1
おつ

例え兄妹だからと言ってもヴァンの味方してる訳じゃないから兄貴の責任を取れとは言わないよ？
だけどそれなら優しい兄さん説得したいわなんてナヨナヨするのはNGだ
ナヨるならシェリダンをはじめヴァンの策略によって犠牲になった人や街に頭下げて回るべき
よく平然とシェリダンに顔出せたな
あ、そう言えばファブレ邸やキムラスカ王の御前にも躊躇いなくやってくる厚かましい人でしたっけね

アクゼリュス、カイツール、戦場大地崩落、シェリダン
その他レプリカ作成のために情報抜かれた人々(一部死亡)、レプリカ軍隊に教われた人々
ラスボスらしくヴァンはこれだけ大量にやらかしちゃってる訳だが何とも感じないのかね
主犯は私の兄です、このようなことは許されません、兄とは袂を別ち彼を討つ覚悟です、くらい被害者に言え

絶縁上等な覚悟なら被害者サイドに立ってもいい
それができずに兄さんナヨナヨなら自分が加害者サイドに立っていることを自覚すべき

>>6
全くだ、(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

>>1　乙

ﾃｩｱは行動もつっこみ所だらけで要所要所での発言もキツイなんてレベルじゃない・・・　(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

状況を知りたいと言った時の「自分の頭で考えられないお人形さんなのね」と
親友に襲われた時の「あなた馬鹿？」にはビックリしたな
この女なに言ってんだ？とポカーンとしたもんだが
今思えばこれが(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ 状態というやつだったのか

>>1 乙
ティアは国語の点数悪そうだなｗ
親友に殺意を抱かれていた奴の気持を推し量りなさい、という問いに
相当ショックなはずだ、ではなく
自分は少しの悪意も受けない人間だと勘違いしている馬鹿、と答えそう

魚描いてと言われたら切り身を描くようなタイプ

>>1乙

>魚描いてと言われたら切り身を描くようなタイプ
なんかﾜﾛﾀｗｗ
そういやユリアシティの住人は一体どうやって食糧を調達してるんだろ、
自給力全然無さそうだし、わざわざアラミス湧水洞を行き来して
ユリアシティの全住人分の食糧を仕入れてんのかな
ユリアシティを出るまではティアたんもルークに負けず劣らず箱入りで、
人口の花畑以外自然が無い場所に住んでたんだよなあ
下手したらユリアシティを出るまで、リンゴが木に生るものだとか、
魚や肉が解体される前はどんな形をしていてどういう生きものなのかとか、
理解してなかったんじゃないか

ナタリアには戦えとは言ってないんだよなー
男なら武器を持っていて戦える力があるんだし
軍人である私を守って戦うのが常識なのよ!
いくらルークが赤髪双翠で王族の証を持っていても
媚びないし、王の御前だって跪く事だって私はしないわ
でも民間人を守るのは軍人の義務化とか、調子に乗らないで

基本的に女尊男卑だからな
女が泣いてると気の利いた慰めの言葉ひとつかけられないなんて最低！
男が泣いてると男のクセに泣くなんて軟弱！とか言いそう
でも自分以外の可愛い女の子を男が慰めてるとネチネチ嫌味

>>13
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

ティアの矛盾した発言ばっかり聞いてるともうどうすりゃいいんだと投げ出したくなる

悲しんでいる暇は無いわ!
ノエルは怒ってもイイと思ふ

ティアの外郭大地存続発言に誰も何も言わない不思議

外郭大地は存続させるって言ってたじゃない！
だっけ？
最初プレイした時あれにはびっくりさせられたわ
お前なに知ってるんだよ！その前後の会話も含めてみんなに言っておくべきだろ!?と思った
つーか誰一人その後もそこに突っ込まないのが何ともな……
そんな重要なこと今まで言わずにいた上、これから倒しに行こうってのにまだ話す気なし
よく他の仲間はティアを信じて一緒に行動できたな
まあ俺は一度たりとも一軍にあげたことないけど

男だけどティアは不人気でユーリは人気あるって矛盾してね？ｗｗ
こいつら似たもん同士だし

少なくともユーリは自分のやってる事が正しいなんて言ってないだろ
ティアたんのイラつく所は自分の行為が法や倫理に反していても正当化されると思ってる所

>>18
そりゃ、どっちも嫌いなプレイヤーもいるだろ
ただし、このスレでユーリを叩くのはスレチだから話題に出さないだけで
ちゃんと住み分けしてるって事じゃね？

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ
もうまじこいつ出てくるたびに他キャラが犠牲になるのがつらい…
祭りゲーで何で喧嘩まがいのもん見せつけられないかんのだ
何で本編よりもひどいティアマンセー、他キャラ踏み台見せつけられないといけないんだ
悪い方向にしか目立ってないっての

>>17
「外郭大地は存続させるって言ってたじゃない！」は、お前知ってたのかよ！って意味でもアウトだが
改めて見ると言葉自体も…。外郭大地「は」ってなんだ「は」って
他があるみたいな言い方じゃないか
ティアはヴァンに何を言われて騙されたんだろう

個性の強いキャラだからティアもユーリもアンチがけっこういる
ファンも多いのはユーリだけだが

独走状態のユーリが今のティアと関わったらどっちがageられるんだろう
たまにはティアたんも踏み台気分を味わってみるといいよ
ヒロインが他のシリーズの主人公を誉めたりすると
浮気すんじゃねー！と思う質だけどティアたんなら大歓迎だな
ぜひ持っていってくれ

問題はティアに褒められても嬉しくないという点のような気もする
一々上から目線で褒められたって嬉しくないし
素直に褒められるなら悪い気はしないけど

>>17
知ってたのに何も言わなかったのかよ！？とも思ったし、
ティアは外殻大地を見下してるんだなとも感じたなあ
「存続」って、引き続き存在する、引き続き残しておくって意味だから、
つまりティアは外殻大地を残しておくかどうかの決定権が、
魔界の人間にあると思ってるってことだ
外殻大地の人の生殺与奪の権を、魔界の人間が持ってるわけ無いのに
ティアだけじゃなくて、ヴァンやテオドーロにも
外殻大地を下に見てるセリフがちょこちょこあるから、
魔界の人間は基本的に外殻大地を見下してるってことなんだろうけど

「あなたは自分で考えられないお人形」発言って結局ティアたんにも言える言葉じゃなかろうか
アッシュが言ってたってルークを馬鹿にしてた割にはアクゼリュスの崩落時に
「アッシュが教えてくれました！」コラ、信じて良いのかよｗｗ

>>25
基本的に上から目線キャラなんだろう

調子に乗らないで！とか成長したわね！とか、普通下の立場の人間が言う台詞じゃない
同等の立場だってよほど親しくなきゃ言わない

存続発言は魔界が外郭を精神的支配下に置いている証拠だよな
・外郭大地を上げて「やった」
・章気を引き受けて「あげている」
・外郭の預言を「管理、監視」している
ヴァンや市長はわかってて優劣つけてるけど、ティアは恐らく無意識の選民思想だと思う
そういう教育を受けてきて自分にも選民思想が刷り込まれてたんだと気付くとか
この辺突っ込んでストーリーに組み込んだら面白かったのにスルーだもんなぁ

>>24
次の祭りゲーでティアたんが他のキャラを「素直に」誉めたら、自分アンチやめてもいいｗ




…絶対にないだろうけどなー
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

>>28
奇跡って、起こらないから奇跡って言うんだもんな

今更そんな奇跡が起こったところでティアやオタッフが仕出かした悪事が無くなる訳でもないしなあ
自分にとって一番良いのはお祭りゲーに二度とティアが出ない事かな
ティアがいるってだけで、いつ誰が踏み台にされるかと思うと素直にゲームが楽しめない

>>30
確かにそうなんだが、少なくともこれ以上の被害はなくなるだろ…
俺としては「ティアが出ない」じゃなくて「ティアを作ったオタッフが全員ゲーム業界から去る」方がいい
そうしたら、きっとティアだってまともなキャラになれるはず

自分で書いといてなんだが、>>31こそ奇跡って言うんだよな
まあ、夢を語ったっていいよな…

>>31
大変悲しいことを言うが…
今更ティアの路線変更は出来ないだろう
あいつは同年代の男には大抵、上から目線だ
同年代の女には可愛い…ぐらいしか言わん

○○って可愛い……と言いつつ、男がそうだね可愛いねって言うと睨んでくるんだろ
で、どうせ私は可愛くないわよとかネチネチグチグチ

いつでも見限れるとか言われた時は、そうだね俺はもうお前のこと見限ってるんだけどねと返したかった

誉めてくれたら「ありがとう」、心配してくれたら「ありがとう」、失敗したら「ごめんなさい」
この当たり前の事が出来ていないのに完璧ヒロインとか笑わせんなや

ティアの望むように
○○って可愛い……と言いつつ、男が君の方が可愛いよって言っても
ろくな反応返してこないだろうし

>>28
だが上から目線の褒め方だったら逆にイラッとしそうだ
凄い私が認めてあげるわ的な、それか貴方でもやれるのね的な
テメェに何が分かる!?ってなりそう

褒めるにしても限りなく地雷になりそうだから、出ないのが一番心配ないけど、出るにしても
極力薄く、当たり障りなく、マイルドな仕上がりになってほしいな

>>36
ティアの脳内世界ではこうだろ

ティア「○○って可愛い……」
本命男「ティアって実は可愛いもの好きなんだね、そういうところも可愛いよ」
ティア「ちっ違うわ違うの！」
モブ男「また照れちゃって〜！お似合いだよ！羨ましいぜ！」
モブ女「私じゃとても敵わないわ…悔しい!!」
モブ男「嫉妬は醜いぜ！君じゃどうあがいてもティアには敵わないよ」
モブ女「キー」
ティア「もぅ……困ったわ」
本命男「ティアは美人で中身も完璧だからね」

こうなって欲しいのに実際は

ティア「○○って可愛い……」
本命男「そうだな」

これだからなwww

設定じゃあ決してそんなはずはなかっただろうに、出来上がった代物を見る限り
自分が絶対に正しい！と心の底では思ってて（ティア自身に自覚なし）
自意識過剰なのにそれを隠してて（しかし隠しきれてない）
自分以外に注目が行くのを嫌がる嫌な女、に仕上がってるんだよなぁ

どうしてこうなった。アレが生みの親のミヤジマの性根に問題がるのか？
外伝での暴挙を見ると、オタッフにも蔓延している病理のようではあるが…

>>33
オタッフが全員辞めて、このスレの人間が数人スタッフにもぐり込めば「理想のティア」が可能な気がするｗ
今までに何度かでてきたシナリオ訂正案のティアたんなら、じゅうぶんヒロインにふさわしいと思うｗ

じゃあ俺がスタッフに潜り込んだ時はティアのマンセーをさらに増幅させてアンチを増やしてやろう
ということを考えただけでもいらっとするのでやっぱり無理
いない人扱いしてしまいそうだ

設定だけ見ると俺の好みドストライクだった
実際にプレイしたら一番嫌いなタイプだった。こいつのせいで本来は楽しみなゲームの時間が台無し

じゃあ俺がスタッフに潜り込んだあかつきには
名前をジョアにしておなかに優しいヒロインを目指す

そこはバファリンにしようぜ

ティアが計画の一端を知ってて誰にも言わなかったのが不可解過ぎなので色々解釈してみた
結論は計画が実行される前にヴァンを説得して「計画」自体がなかった事にする
つまりヴァンが何も罪に問われないように動いた、のかなぁと思った
事を公にすれば未遂と言えどもヴァンは追求されるし、それこそ身内の中の問題で処理したかった

でもこの解釈だと、世界に迫る危機の回避よりヴァンを優先させたってことになるんだよなぁ
すべき事よりも身内優先にして事実を隠すって、リアルにある隠蔽体質みたいだ

兄を大事にしたい気持ちも分かるけど、それならそれで自分の不作為を少しは反省してもいいのに
そんなことは全くないんだぜｗ むしろ「私が危険を知らせていたのに」の被害者意識だからな！

>>45
事が公になった後も説得しようとして皆の足引っ張ってたけどな
ガチな世界の危機より私情を優先するとかふざけんなって話だよね

まあ
私＞＞＞＞＞＞兄さん＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外の全て
がティアのなかじゃデフォっぽいから仕方ないか(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

ティアっていい感じで言う事が二転三転するよな
「戦える力のある者は子供でも戦うことがある」「軍人には民間人を守る義務がある」
コネで入って碌に勉強もしなかったのか、ダアトが教えてくれなかったのか
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ もある意味被害者だよな
予言の成就だけを望んでいるモースが戦争回避の為に動いているイオンの妨害してるなら
戦争を起こそうって思うって判るだろうに

>>47
多分常識もろくに教えてもらえなかったかもしれんし、対人関係の経験値も不足気味
それに加え権力あるから誰も叱ってくれなかったんたろうな
ある意味、ティアも可哀相なのかもしれん

だがゲームの中じゃ実態のティアを置き去りに「虚像」のティアがマンセーされまくり
ティアの問題は軽くなかったことにされるし
ティア本人も自分の至らなさに無自覚、無神経だからな
救いがない(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ…

ティアはリアルな世界観の中で一人だけ浮きまくってんだよなー
リアリティを追求しましたとか言いながら超溺愛自己投影キャラがその世界観を見事にぶっ壊しちゃってくれてますよね
本当にティアはリアルなジアビスの世界観において最大の障害だよ

(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ

そこで何故ティアがでてくる？ってのも救いが無いよな
ナタリアの衣装でティアの話題、誰かを気遣ってるのにティアの話題、
世界の危機なのにティア可哀想、家の事情なのにティアがしゃしゃりでる（奥義書のあれ）
ティア関係ないよねー？ひっこんでてよねー？みたいな

>>50
奥義書のあれも、オタッフの脳内では「無知な今時の若者にものを教える大人」の役割が
ティアってことになってるから、当然のことなんだろうけど
色眼鏡かけてない予備知識なしのプレイヤーには「他人なのに何でこいつが口出してくんの？」になるわけで

オタッフの脳内ではティアを中心に物事が回ってんのかもしれないけど、コッチは違うのにな

しかも「多すぎます」とか言われても
普通は渡された額が売った値段だと解釈するだろうし
そして余ったとしても何かに使ったら報告ぐらいするだろうっていう
「兄さんの本がこんな値段で！？」と驚くならまだしも「多すぎ」って根拠の無いレッテル張って
しかも結局全イベントこなしたら売り買い挟んでるのもあって多いどころか足りないし

「多すぎ」のくだりについては、貴族は金使いが荒いから私がまともな価値観を教えてあげなきゃ、と息巻いてたんじゃないのか
でも、庶民の価値観があれば貴族の価値観があるし
ティアには郷に入れば郷に従えっていう言葉が頭に無いのか

>>53
郷に入れば郷に従えどころか、
アビスに入ればティアに従えの世界ですから
(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ

多すぎるどころか足りなかったよ
一冊しか買い戻せなかったよ
余計な口出しでバチカルに戻らざるをえなくなっても知らん顔
母親に小遣いもらうイベントでも「あなたそんなことでいいの？」とか言ってたよな
誰のせいだよ

あそこで全額もらっては連鎖イベントにならないのはわかる
ゲームの都合上金額を減らしたのだとしても
自分の判断が誤りだったことと、口出しによって余計な手間がかかったことに
謝罪があってしかるべきなんじゃねえの？
一応仮にも「貴族のガキを矯正する完璧なヒロイン」なんていう馬鹿みたいな設定がついてるんだから
自分が間違ったらちゃんとごめんなさいしろよ

「可愛げがないので可愛いもの好き設定つけましたｗ」とかやる前にやる事あるよなー

自分が間違ってたのに「ごめんなさい」もちゃんと言えない
それ所か、自分は何も間違ってないと言わんばかりに上から目線のヒロインなんて
どんな良い設定つけても可愛げなんて生まれないっつーの

こんなのに女の子が憧れて、真似なんかしたらモラルが崩壊するわ

他人に厳しくて身内に甘い
自分の事は追及されたくないのに他人の事には口を出す
まあ、現代っぽいっちゃ現代っぽいな

>>57
こんなキャラが「現代の若者ヘのアンチテーゼ」だなんて言うんだから笑えるよな
「現代の若者の反面教師」としてならピッタリだが

少なくとも現代人の大半は
ヒトんちに勝手に入らないし、屋根にも登らないし
暗殺しようとしないし、ありがとうとごめんなさいはちゃんと言えるし
ほうれんそう(報告・連絡・相談)だって出来るんだからな

違うわ違うの！　くらいなら言う女もいるだろうがそいつ等だって上の事出来てる奴がほとんどだぞ
ていうかリアルだとこれら出来てても自慢できないくらいには常識だ

でもまあティアたんは「大好きな兄を止めたい健気なお嬢様ｗｗ」だから
誰にも迷惑をかけてないし、全部自分一人で出来てるって思ってるとかな

疑似超振動だっけ、あれも半分ルークのせいにしてなかったけ？
髭を狙っては説明したけど家に押し掛けて襲撃ってゲーム内じゃティアは言ってない気がする
だから多分イオンも何も言わなかったのかな

>>60
チーグルの森のくだり

イオン「あなたがヴァンの妹ですか…！噂は聞いています。お会いするのは初めてですね」
ルーク「はぁっ？お前が師匠の妹！？じゃあ殺すとか殺さないってアレはなんだったんだよ！」
イオン「殺す…？」
ティア「あ、いえ…こちらの話です」
ルーク「話をそーらーすーな！なんで妹のお前が師匠の命を狙うんだ！」
ティア「それは…」
イオン「！！チーグルです！」
ルーク「ンのヤロー！やっぱりこの辺に住み着いてたんだな！？追いかけるぞ！」
イオン「ヴァンとのこと…僕は追及しないほうがいいですか？」
ティア「すみません、私の故郷に関わることです。できることなら彼やイオン様を巻き込みたくは…」
ルーク「おーい！見失っちまうー！」
イオン「行きましょう！」
ティア「え？あ、はい！」

何か色々オカシイ…
ティアがした事に触れないのは勿論だけど、ティアの目的も追及されない…

あからさまな話題そらしに使われたチーグルカワイソス

巻き込みたくないと言いつつイオンとルークとその他一行が
もう引くに引けないところまで関わってしまった後も何も相談しないばかりか
勝手に抜け出してお兄ちゃんのところに行ってましたよ

そもそもファブレ邸に白昼堂々押し入ってる時点で｢巻き込みたくない｣もクソもねぇだろうに
何寝言ほざいてるんだか…

オレの友人はティアのファンだが、それでも外伝作品でのあの持ち上げぶりは引くらしい
他キャラ全員引き立て役にするとか無いわ、だそうだ

「迷惑をかけたくない」は情報を出さないのは貴方達のためですよ〜みたいな風で厚かましいな
本当は自分が話したくないだけだろうに

あとイオンの「追求しないほうがいいですか？」もなぁ
いくら優しいからって殺人を看過する訳ないじゃん、普通は。部下のことだしさぁ

ティアに都合の悪い展開には絶対ならないんですね、ワカリマセン

>>64
それが『信者』と『ファン』の境目だろうな。
当時もティアスレで信者とファンでその持ち上げ踏み台に対する感想で一悶着あって、
まともなファンは嫌気がさしてみんなあのスレから逃げ出したよw

本当ティアありきのシナリオだよな
あのヴァン大好きルークがチーグルがいたからってチーグル＞＞＞ヴァン殺害未遂
になる理由が分からんし、イオンはイオンで、自分のところの主席総長をその妹（一般兵）
が殺害しようとしたっていうのに追及しないほうがいいかと、加害者に聞いてあっさり
引き下がる

もう意味が分からない

イオンが聞いていたって言う噂って何だろう？
普通に考えれば、上官に反抗的とかの悪い噂だろうけど
きっと将来有望とかの良い噂なんだろうな

全てティアの都合の良いように、しかしティアの見せ場はあんなのが良いこんなのが良い→だったら全部入れたら良いじゃん！
って感じだしな。本編でもきもいのに
外伝では他シリーズキャラ持ち出してまで総踏み台。
楽しんでるのは信者とオタッフだけだろ

辿っていけば噂の元はカンタビレになるのだろうか
あの人、ティアの悪いところも良いところとして褒めてなかった？
それとも利用しようとしただけだっけ？
全く憶えていないな、ティア編とかうざくて

しかし家族が殺されたノエルに
「悲しんでいる暇は無いわ」とか言ったくせに自分は「兄さん…」でナヨナヨ
本当に人には厳しいな
違うわ違うの!の声の変わりかもちょっと
きっとモースから言われた第7浮石は遠回しな解雇通知に違いない

ティアの噂は、ゲーム内とプレイヤー(まあアンチ的視点ではあるが)で激しく違うんだろうなぁ(遠い目)

・上司に反抗的
ゲーム「自分の意志を貫くティアｶｺｲｲ！」　ﾌﾟﾚｲﾔｰ「新人が自分の都合のために上司に楯突くとかねーわ」
・疎外されてる
ゲーム「若くて美人で優秀だから嫉妬されちゃうんです」　ﾌﾟﾚｲﾔｰ「あの性格じゃ無理もない」
・特別待遇
ゲーム「特別なティアはやはり特別に扱われるんです」
ﾌﾟﾚｲﾔｰ「お嬢様の我儘乙。疎外されてる仕方なし」
・勤務態度
ゲーム「自分の意志をry」　プレイヤー「自分の目的＞＞＞任務かよ。これだからお嬢様は…」

3DSでTOA入ったけど
まさか女性陣に対する好感度がパッケ表紙除いて
最初から最後までマイナスに振り切ってるゲームは初めてだったわ
この誘拐犯、結果的に自分が連れ去った「貴族のおぼっちゃま」相手にあれだけボロカスに貶しておいて
屋敷に戻ったら即チョンパされるとは思っていなかったんだろうか。
シェリダンでもなぜか一番傷ついている扱いされてて
家族同然の街の人たち殺されても「我儘」言わなかったノエルにはスルーだし。
自分の身内にはでもでもだって何か理由がー、なのに
それ以外の人間のミスにはｷﾞｰｷﾞｰﾋﾟｰﾋﾟｰヒステリー起こすし
どれだけダアト以外の世間を知らないままで厚かましい態度できるんだこの女

むしろダアトもよく知らないよね
初任務で地上に出てきていきなり冒頭の「裏切り者〜」になるし
訓練は家庭教師呼びつけてるような御身分

あー、そういえばそうだったな。
同僚にいじめられてる、としか思ってないから
ダアトの事もしらなさそうだ。

不注意でライガの棲みかを燃やしてしまったミュウと
師匠に操られてアクゼリュスを崩落させてしまったルークとか
ミュウに火を吹かせては火事になったら火元のミュウが悪いと軽口叩いたら超振動強制発動とか
このゲームは何かしら対になってたり対比されてたりするもんだと思ってた
だからライガは殺しましょうとか明らかに見た目で判断した阿呆な発言・行動も
後のレプリカ大発生でレプリカに対する偏見や危害が起こった時に
ここでライガ＜チーグル＝レプリカ＜オリジナルみたいに
人間が無意識に選ぶ「生物の優先順位」と対比させるのかと思ったら
まったくそんなことはなかったぜ

森に住んでるライガが卵かかえて危険なら、付近の村の防備を整えるのが先じゃねえの？
マルクト領なんだからマルクト軍を出すでも、聖獣の不始末が原因だからダアトが出るでもいいけど
なんでそういう手だてを考えずに殺しましょうなんだろうか
生き物の命など人間の前ではとるに足らぬ物、村をぐるり護るのは手間がかかるから
ライガを殺せば即解決だわ、みたいな冷酷軍人設定なのかと思えば
心優しい可愛いもの大好きなティアたんってことになってるみたいだし
もう、なんつーか(ヽ´д`;)ﾃｩｱ

>>76
火を吹かせてがミュウ悪いと調子に乗ってたルークが同じ境遇になるのは面白い対比だが
させられたミュウが悪いわけじゃないと主張してたティアが、兄の場合は謗らないからせっかくの対比も台なし
理屈じゃなく感情で立場コロコロ変える。女らしいと言えば女らしいけど

レプリカ＜オリジナルはやってたんじゃない？
ティア曰く、自分達の生をオリジナルの命より優先させるレプリカの態度は「傲慢」らしいし中和もレプリカオンリーでやってたし、一貫して命に優先順位つけてた感じ

>>77
世間のレプリカ差別を見て、以前の自分も同じではなかったかと自問自答するようなところが欲しかったよ
ティアにとっちゃレプリカの生存権とかそういう深いところはなんも考えてないと思うね

レプリカの生への執着とか、人間であれば誰しもが当たり前にもっているものを傲慢と切り捨ててみたり
かと思えばアッシュ＜ルークである日自分と同じ顔した奴が出現する嫌悪感とかはまるで無視
ナタリアの動揺もスルー
兄さんのレプリカが出てきたらまず間違いなくナヨナヨすると思うけどなコイツ

レプリカを切り捨てる冷徹キャラならそれはそれでもいいよ
ゲーム上でもそういう扱いならな
でも実際には、チーグルは可愛いからライガ殺す、兄さん大好きだからルークが悪い
アッシュなんてよく知らないしルーク好きになっちゃったからアッシュが悪い
(レプリカを傲慢と言った口で)

こんな感じで自分の好き嫌いを善悪に当てはめて行動してるような奴なのに
ゲーム設定じゃ心優しいティアたんだろ
日和見主義のちゃらんぽらんキャラですって言われれば納得するわ

毎日同じような嫉妬しまくりの文書いてきめーよ
氏ねよ腐

(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ　　このAA便利だなー

他のキャラはレプリカとなにかしら関係があったけどティアだけねぇんだよな
ルークは主人公だから除外すっけど、そのせいかレプリカ？どうでもいいみたいな態度に見える
生み出された命に傲慢なんて言うヒロインは嫌だわー

>>78
＞人間であれば誰しもが当たり前にもっているもの
を指して哲学的(?)に恰好よくｷﾘｯとした言い方が「傲慢」なのかも
単にﾃｨｱｶｺｲｲ!でやってるだけで、レプリカを謗る言葉になってるのに気付いてないような
だから、その後ルークに「貴方も傲慢になったほうがいい」と続けられた訳で

被験者が死ぬ事になっても生きていたいと言ったレプリカ達と
「自分達の屍で国をつくる」＝犠牲を払わないと生存権も与えられない立場の人間を
自分勝手に生み出し、蔑視し、利用したあげくポイ捨てのヴァンやモースの関係者なのに
「生きたい」という言葉を「傲慢」と表現したティア

一体どっちが傲慢なんだろうな
加害者の身内に罪はないんだろうけどさぁ、他人事過ぎだろティアは。責任感強い設定どこいった

ウロ覚えだけどアッシュに言い放った
「あなた(アッシュ)の代わりは居ても、ルークの代わりはいないのよ」
ってセリフも酷かった

言葉をシナリオに当てはめないで、それだけ見たらまともな事は言ってるんだよな。
だが、タイミングが最悪っていうか、言動がコロコロと変わるあの都合の良さが腹が立つんだよ。
あと、ティアはちょっと言われただけでギャースカ喚くくせに、当の本人は一言一言が余計、というか言い過ぎ。
幼稚園でも分かるような「自分が言われたら嫌な事は言わない」っていう当たり前の事が理解出来てないのかもなこいつ

>>84
自分が傷付くのは嫌だけど、他人が傷付くのはどうだっていいんじゃない？
ルークなんて盗賊以下だって言われたんだし「盗賊に失礼だわ」だっけ

>>83
ナタリア・アッシュに土下座して謝れって思ったわそれ
ナタリアの心の支えになったあのセリフを言ったのはルークじゃなくてアッシュ
本当に自分が世界の中心としか思ってないよな

いやいやシナリオ抜きのそのセリフだけでもまともじゃないよ
その人のやってた役目等の代わりはいるだろうが本人自体の代わりは
例えレプリカを持ってしても存在しない唯一無二のもんだよ

あの台詞は、好意的解釈が思いつかん
自分が好きな男の代わりはいないけど、好きでも何でもない男の代わりはいるんですね
ナタリアのことスッカリ忘れてるだろ、ノエルの時みたく

物事の尺度が自分の気分。視野が狭い
そんな台詞言ったら傷付く人もいるとは考えてないんだろうなあ

確かアッシュってルークを操ってティアを狙ったって記憶があるんだけど
その割には「アッシュが教えてくれたので間違いありません！」とか言えるよな
アッシュとヴァンを信じたルークは馬鹿にしたのに

アニスの方が階級上なんだよね？ため口だったし良いのか優秀な軍人()

他人の言うことを信じたんじゃなく、その場その場で
自分の意見に一番近い人間に賛同するような態度を取って自分の意見が絶対的であると誇示
自分を正当化すると同時に間違っていた場合相手に責任を押し付けられて便利なんだろ

「アッシュが教えてくれました」も結局、兄さんは怪しい
でも何でと理由を問われても明確な証拠が出せないって時に
都合よくアッシュが飛び込んできただけなんじゃないか？

アッシュだって１人の人間だから代わりはいねぇじゃん、バカなの？
ドラマCDだっけ？聞いてないからその前後は知らないけどさ
アッシュの代わりって誰？そこだけ見ると本当に身勝手で馬鹿な女にしかみえん

非常にすまんかった。>>84です。
俺が言いたいのは、例えばチーグルの森で「山火事にでもなったらどうするの！」とか、そういうまともなセリフの事を言っていたんだ。
あと、俺も「あなたのかわりは〜」は酷いと思う。
「人に代わりは効かないのよ」だったら納得はするんだが…正直、あのセリフってルークの事を完全に被験者の代わりのレプリカって見なしてるよな
ヒロインの言うセリフじゃないよ

>>92
なんで謝る？
別になんもおかしいこと言ってなかったよ

チーグルの森での注意とか、ヴァンがレプリカルークを不用品と言った時にあんまりだわと言ったりとか
良いことも言ってるよ
それが、
火事注意→アクゼリュスではスルー
それはあんまりだわ兄さん→傲慢発言でティアもレプリカ差別
あとは
あなた馬鹿？発言→大好きな兄さん(自分も兄貴に殺意を抱かれたことがあると思ってるのか？)
ナタリアが疲れていると帰れば？→イオン様休ませないなんて最低

ブレまくりなんだよ

>>93
たまに見せるまとも(？)な発言も、本人が後々平気で覆すからな
ここまでダブスタ上等でブレまくりなキャラも凄い

重箱の隅をつつくようで恐縮だが、チーグルの森でイオン様を危険な所にお連れするわけには〜
も後に自分で覆してたなあ、と周回プレイ時に思った

チーグルの森の発言は、イオンが行きたがってたけど、それを止めるのが「優秀な軍人」の正しい判断だと思うが
カイツールの時とかアクゼリュスの時は、積極的にイオン連れてこうとしてたから、何で？ってなった

ライガクイーンと交渉時点で覆してる
決裂したら危険だと優秀な軍人なら想像出来る
優秀じゃなくても想像出来る
しかも、途中で靴やズボンを濡らしたくないルークに足手纏いだから残ればと
戦力減らそうとしたし

少なくともルークの「俺が居るから大丈夫」な理由には頷かずとも
「アクゼリュスには来ないでいい」って意見には、イオンの健康を考えれば賛同するべきだよな
まあそもそもイオン無しルーク代表が初めからの予定だったんだから普通に大丈夫なんだが
１部のキムラスカまでみたく襲撃から逃れる為の不可避な旅路ならともかく
アクゼリュスは行かなくてもいいし行く予定も無かったんだから
倒れる所を目撃してて健康に難ありな事を知ってるなら部下として人として止めるべきだろ
あのシーンは誰もイオンを止めないのが不自然だったわ
ルークの意見が却下されてぼっちを浮き彫りにする展開にしても理論が稚拙すぎ
イレギュラーなイオンとアニスは二人で戻らせたら良いじゃん

まあそもそも陸路行くハメになった理由のキムラスカ港を封鎖する六神将からして
モースとヴァンに頼んで退かせれば良かったろうと突っ込めるけどな
モースは城に居たんだし、イオンヴァンモースの誰も表向きアクゼリュス行きを反対してないんだから拒めないだろｗ

>>97
バチカルからアクゼリュス、魔界までの一連の流れは、
アビスの中で一番ツッコミ所が多いストーリーだと思う
要するに、『ルークの性格の悪さで孤立して、
ルークの考えなしの行動で取り返しのつかない罪を犯して、
ルークの自己弁護で周囲の信用を一気に無くして、
なんか色々決意して断髪』
このストーリーをどうしてもやりたかったんだろう

脚本家の脳ミソん中の「わたしのかんがえたいちばんおもしろいばめん」と、
「わたしのかんがえたせかいいちすてきなひろいん」を一番優先してるから、
キャラクターの行動や世界観、常識が破綻し不自然になっても華麗に無視
ティアの「アッシュが教えてくれました」にもビックリしたけど、
ヴァンに言われるがまま扉を開いたイオンにも、開いた口が塞がらなかった
自分の妄想＞物語・世界観・キャラクターの整合性
というオタッフの思考がここまで透けて見えるゲームも珍しいよ

ぼくたちのだいすきなさいきょうヒロインのくーるなせりふが単なる暴言になってたり
たまに良い事言っても、自分は真逆の事やる、それか後に反対の事言ったりと
ちゃんと校正したのか？と首を傾げたくなる
ここでコレ言わせたら前に言わせた台詞に反するなーとか思わなかったんだろうか

ティアは良い子なんですよ！どうです可愛いでしょう！っていうパッションは伝わるけど
アンチホイホイみたいに突っ込み所ばっかだからな…

屋根から飛来カッケー！採用！理由は思い付かないからルークとガイには言及させないようにしよう
兄を討つ妹って良いよね〜でも兄さん大好きな妹っていうのも良いよね〜後半シナリオにいれとこ
アクゼリュ前にルークを孤立させないと思い通りの展開にならないから孤立させようかな
屑人間にしたいから多少言ってること正しくても総否定させよう
ティアがピンチに駆け込んでくる場面がやりたいからアッシュが教えてくれたことにしよう
イオンが扉を解呪するいい理由が思い付かないからスルーしちゃえ
アクゼリュスにイオンを連れていかないと扉開かないから同行を反対するルークを悪者にしちゃえ
ティアの趣味がお菓子作りって可愛くね!?あっでもアニスが料理担当だった…まいっかアニスに誉めさせよう
シェリダンの悲劇にも気丈に振舞うティアたん描きたい…でも実は傷ついてるところも…ガイでいいや
優秀な軍人！チョークールレディ!!でも兄に守られる可愛い妹設定も入れたい…入れちゃうか誰も気付くまい
PT唯一の魔界の住人で一度も外郭に言ったことがないって良いな…軍人教育は教官派遣しとこ
展開上アッシュを死なせないと……でもナタリアがヒロインっぽくなるのは嫌だから殴っとこ
ティア以外を心配するシーンはティアが心を痛めてる描写を濃くしてっと…ティアを見ろと言わせとくか

全部こんな感じで作ったんだろう
設定で言えばタタル渓谷に飛ばされてから馬車を乗り間違えても降りずに
グランコクマ→ケセドニア→バチカルで帰れたり、橋が爆破されたのにガイ様どうやって来たんだよとか
第七音譜術士一万人の犠牲が必要だったらALL第七音素で構成されてるレプリカは一万人要らないだろとか
そもそもレプリカ人間を犠牲にしなくても無機物ですむじゃんとかツッコミどころは山とある

あえて言うなら、制作当時は時間がなかったから「理屈じゃねえ！」である程度押し切ったのかもしれない

……まあ祭りや派生作品で荒ぶってるから時間に余裕あっとも、ねえ？
本来夢の共演のハズなのに、好きなキャラに被害が出ないか心配せにゃならんし
他のキャラやティア自体もキャラ崩壊気味だから、時々同人作品をやってる気にすらなるという

自分達のやりたい事＞＞＞シリーズの一貫性、ファンサービスなのか……？

>>101
今更だろ？
ってか、自分たちのやりたいこと（自分たちの理想）＝ファンサービス、な
認識だと思う
自分たちが正しいと思っていることはファンも正しいと思うし、自分たちが悪いと
思っていることはファンも悪いと思うし糾弾するだろう、って認識だろ

現実には突っ込みどころを見逃してくれるプレイヤーなんて一部だけなわけだが

>>100
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ


本当にそんな感じでつくってそうで擁護できん…する気もないけどｗ

ふと思ったんだが、スタッフ達はこういうスレとか見ないんだろうか？
まあ、ここのまとめwikiとか正論糾弾系SSとか見たら頭抱えそうな気もするが

>>100
どうでもいいが
ガイはそのケセドニア経由ルート、ヴァンはカイツール経由ルートで
ルーク探しに来たって作中で言ってなかったか

言ってたけど無理だと>>100は突っ込んでるんだと思う
ガイがルーク達が馬車で渡るより先に橋を渡ったと考えれば
ルーク達が再構築されるまで何日かかったんだと言う話になるから

そうそう
ローテルロー橋はルークたちが渡った直後に破壊されてるのにガイは先回りしてたことになるんだよ
タルタロスにいることを知ってたのも謎…っつーかゲーム展開上の都合なんだろうけど

タルタロスの中でもティアは大佐の言う通りにした方が良いって言ってみたり
いざ引き受けると軽薄…と罵られたりどうしろっちゅーねん
ほぼ軟禁状態のあの場面では他に選択肢ないのにここでもまた前言を翻す玉虫色ティアたん

>>104
見てたかもしれないけど、今更ティアのアンチスレは見てないんじゃないかな
大して人気も維持し続けていないキャラなんだし、スタッフも飽きたか他の人気キャラ（もしくは贔屓キャラ）に力を入れるだろ

ただし未だにマンセーさせることは止めないゴミオタッフ共であった

ティアはルークの護衛で、対等な態度を彼が望み許しているという設定。
らしいが、護衛の役目を果たしているのかが不思議

>>110
護衛対象を盾にしている時点で推して知るべし

>>110
＞ティアはルークの護衛で、対等な態度を彼が望み許しているという設定。

それはひょっとしてギャグで言ってるのか
ルークが許可する前から横柄な態度だった時点で説得力無いわ

マイソロ2か3の話じゃないの？

対等な立場っつうか優位な立場のような気もするけどな
教師ヒロイン？上から目線ヒロイン？小言ちくちくヒロイン？

オタッフはツンデレの先駆けみたいなこと言ってたけど、ティアはツンデレじゃない気がするんだよなあ
というかあれがツンデレと認めたくない

マイソロしかプレイしていないヒトにも優しくしてあげてくれ

本編のティアは何か最初からルークの名前知ってて言葉を交わす前から呼び捨てだったな。
あの描写と前情報の２種類のルーク絵（長髪短髪）を見たせいで
アビスには過去編があって、その時にティアと会っていた設定なのかと思っていた時期がありました

>>111-112
ごめん、>>113の言う通りマイソロ3のお話
大事なトコ抜かしてて申し訳ない

冒頭のティアってルークが退屈しのぎとはいえ
剣術に打ち込んでいたから良い物の
咄嗟に身体でかばわれてたら物凄い大惨事になってたよな
私は悪くない！知らなかったの！ってセリフが容易に想像できる
マイソロ3では兄貴まともになってたのにな…

動物に嫌われやすいからモルモで練習させてくれってのも結構失礼だよな

ヴァンをかばってティアと斬り結んだ時にガイかヴァンが名前呼んでたんじゃなかったっけ
それでルークの名前を知ったんだろうと思った
だからって呼び捨てはないけどな
身分がどうとか以前に初対面の人間にはさんをつけろよ鬼太郎野郎
年齢差がないと思ったんなら君付けでもいいから呼び捨てにするな

ジェイドにはしっかり媚びを売って敬語なのにな
ここでも挙がってたがやっぱクリフォトの人間は外郭台地の人間を見下す節はありそうだね

まあ、監視者の街なんて名前だったしな
創立者がユリア・ジュエってことを考えると、実際の監視対象はローレライ教団だろうけどなｗ

>>116
ティアの護衛する相手ってナタリアじゃなかったっけ？
仲間になって即座に別の部屋にいるからつっこんだ気がする
たとえルークの護衛でも、その頃ヴァンとアッシュと一緒にいたんだからヴァンでいいじゃんね、護衛
なんで祭りゲーだとティアをルークの護衛にすんだろ、護衛してるのルークじゃん

前線、中衛で戦う王族に守られる護衛って…

ずっとパーティ外にしてたのに
ラルゴ戦でなぜかナタリアと入れ替わってinしてて
せっかくの因縁の闘いが…(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ
このあたりのイベントからヒス声がどんどん激しくなってくるし
周囲はなぜかティアたんとくっつけようとしてくるし
俺は仲間意識しかティアたん以外と育んでないっつーの

意識し合ってるとプレイヤーにも十分に伝わるジレジレな関係を周囲が生暖かく見守る、とか
好意があるのについ冷たくしてしまい仲間に諭される、なんてのはあるけど

仲間から何を差し置いても(悲しむ仲間を慰めるな)、ティアを一番に優先しろと誘導されたり
ルーク好きか？に「ありえない」とガイも引くツンドラ加減で返したティアたんは、
関係を改善する努力を求められない。常に男の方から動けってことッスか？

公式メアリー・スーの手本みたいなキャラだ

ティアはメアリー・スーにもなってなくね？
自己投影も確かにされてるけど、どっちかというとミヤジマの着せ替え人形っていう印象

ルークとティアの恋愛（笑）なんて、主人公とヒロインというテンプレートがあるから
かろうじて「お互い意識してんのかな？」と思える程度
この二人が脇役だったら恋愛してるなんて絶対思わない関係性だよ
脇のセシルとフリングスの方がよっぽど恋愛してるわ

恋愛って相手の気持ちを汲み取ったりしなきゃいかんのに
まともな人間の水準すら満たしていないティアには無理ゲー
というかあの言動で好意を持たれるっつーのがありえないわ

二人の関係自体は、恋愛とは微妙に違うような気もする
教師と生徒、母や姉と子供、評価する側とされる側、気遣われる者と気遣う者…

ティアは序盤のルークを背中を預けられなかったと評価したけど、ルークは序盤のティアを師匠を殺そうとした不審者とは言えない
ティアはガイに攻撃されたルークに「少しの悪意も持たれないと思ってる馬鹿」と的外れな事を言っても許されるけど
ルークはナタリアやアニスを慰めたらティアを傷付けた事になるので「成長してない」と怒られる
ティアはルークへの駄目出しをバンバンするが、ティアはされない（ルークだけじゃないが）

対等な関係じゃなくね？女尊男卑か？それともヘイト対象と作者の代弁者キャラの違い？

否、ティア尊他卑である

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

ティアは教祖様のような扱いを強制的にさせられるからな
え？こいつ何言ってんだ？おかしくね？と思っても口に出してはならず
常に賛美称賛を与えねばならない
ティア様は何を言っても許されます、それはクールな態度に隠された優しさだからです
その他皆様の同様の発言は悪口雑言と見なされますのでお控えください

調子に乗らないで→お前もな
盗賊が怒るかもしれないわ→殺人未遂・不法侵入者乙
軽薄……→お前もな
いつでも見限れる→お前もな
あなた馬鹿？→お前がな
あなたって最低だわ→お前に言われたくねぇ
成長したわね→お前は成長しねぇな……
好き……→チェンジ

このような選択肢は用意されませんでした

>>132
チェンジﾜﾛﾀｗｗｗ
切実にチェンジしてえよ･･･
公式的に最後帰ってきたのはアッシュらしいが、
二度とティアに会いたくなかったルークが、
帰るのを拒否したからからなんじゃねーの

拒否りたくもなるわなｗ
旅の間と違ってティアは完璧に、ルークが好きー！！になってるからな
本編以上にうざいだろう
ティアの恋愛の仕方はうざい

それ以前に俺はアビスのヒロインをチェンジしたい
つか、人に思いやる心がないやつが恋愛するのは難しいだろ
あとヒスギレとツンデレを一緒にすんな

マイソロで殺伐とした本編と違う穏やかなゆるーい空気に触れたA組と
他作品のかけあいにまったりしてても
コイツだけは本編そのままだからな…
他のヒロインは相手を思いやってるけど
コイツは相手や周りからマンセーされないと、えっ？恋愛してたの？になるし
本編に必要な恋愛描写じゃなくて
ただの恋人とせっかく両想いになったのに引き離される悲恋のヒロイン♪する為としか思えん

マイソロとかでこいつの被害にあったのは誰だっけ？
ユージーンは凄かったが

>>136
恋愛っつーか、登場人物総出で暗示にかけてくる勢い

お前はティアが好きなんだ
ティアが気になって仕方ないんだろう？
お前が他の女を気にするとティアが悲しむ、それは万死に値する行為だ
ティアは可愛いだろう？
ティアの冷たい発言はすべてお前のためだからありがたがれ
ヒステリー？いいえ痴話喧嘩です

こんな感じで、自分から歩み寄る恋愛描写はまったくなく
ティアたんが気になってるんだからお前はそれにこたえて当然、気付かないなんておかしい
好きだって言ってんだからお前も好きなはずだ!!と無理矢理くっつけられるこの不快感

>>137
出る度に被害にあってるルークやユージーンを除くと自分が覚えてる限りでは
あたま・モルモ・カノンノ・カイウス・キール・ファラ・ルカ・スパーダ・リオン・ルーティ・コレット・ゼロス・リフィル・アーチェ・ミント・リアラ

比較対照にされたり、マンセー要員にされたり、踏み台にされたりしたキャラを上げてみたけど、この他にも誰かいるかな？

>>139
VSで設定パクられたアニー

相変わらずルーク腐臭いな
自分で考えることもせず相手の出してきた話に二つ返事で頷くって時点で
軽薄に見られるんだよ
7歳児!とか喚くなよ　あの時は人から見たら17歳の腹筋丸出し老け顔の我侭王族でしかなかったんだからよ
7年間も王族と身分詐称していて大量虐殺の実行犯でもある奴を
いつでも見限れると言わずに何と言うんだ

はい出ました、毎度おなじみルーク腐認定
特攻するならもう少しまともな言い分考えてこいよ

意見が自分と同じだからと疑う事を考えることもせず
アッシュが話したヴァンの計画をサックリ信じて味方と判断するって時点で軽薄に見られても当然だよね
軍人だとかヴァンの妹だとか喚くなよ、出会った時は自宅に押し入った不法侵入の殺人未遂者でしかなかったんだからよ
任務中だと称してサボって他人の家に押し入ってきて反省も謝罪もロクにしないヤツを
傍若無人と言わずに何と言うんだ

>>142
こういう時こそ(ヽ´Д`；)ﾃｩｱの出番ですよ
噛み付き返したって喜ばせるだけなんだから

>>138
ルーク越しにプレイヤーにも暗示かけようとしてんのが気持ち悪かった
ティアは可愛いでしょ？他キャラと比べてこんなに素敵なんだよ？
怖がりティアたん萌えるでしょ？メイドティアたん萌えるでしょ？
お兄ちゃん大好き妹属性ティアたん萌えるでしょ？
しっかり者のお姉さん属性も持ってるティアたん萌えるでしょ？
しかもメロンなんだよ！！メロンメロンメロン！！
こんなに可愛いんだからもちろんティアのこと好きだよね？
好きにならないなんておかしいよ？？
皆がこんなに好きなんだからお前も好きなはずだ！！

登場人物のティアage発言はスタッフの声にしか聞こえなかったので、
暗示の効果はティアを嫌いになるという結果になったわけだけど

赤面するなよ
……好き、は本気できもかったな
可愛いものが好きなのを隠そうとしてたのってクールぶりたいからか
普通にかわいいって言えよ鬱陶しいな

今某牧場経営RPGをやってるんだが、設定「だけ」はティアに似たキャラが出てる

女騎士？で何でも武術的に見ちゃうややズレた生真面目キャラだが、可愛いもの好きでお化け怖い。本人はそれらを隠してるが皆にはバレバレ
もう一人は、手先器用で服とか作れて、本当は優しいけど、ついキツイもの言いになっちゃう娘

設定見て「ティアと似てる」と思ったが、普通に可愛いげがあるんだぜ
何でティアは駄目なんだろ

>>146
何と比べてもﾃｩｱより可愛いのは当たり前だが
うんこと人間を比べて人間のが可愛いのは当たり前、比べても意味ねえよ

>>146
二人のキャラに振られる位の設定をティアたんは一人にぶち込まれてるからな
作り手に力量があれば矛盾なくまとまるかもだが
ティアたんは二重人格？壊れた？って位に豹変するからな
あと、作り手の自我自賛「どうですティアはさいこうのひろいんでしょう！」の物言わぬ声がウザ過ぎる

闇鍋設定の矛盾しまくり状態＋ティア至上主義＝(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ になるんじゃないか？

>>146
他の奴が先に言ってるが、設定が程よく二人に分けられてるから可愛いんだろうな。
いくら美味しくても、ケーキとステーキを一緒にぶち込んで料理したら失敗して当然だろ…

二人分に振り分けられるべき設定を一つに混ぜ合わせ、
さらに「軍人歴１年（）」や「私の兄さんﾅﾖﾅﾖ」や「他キャラsage」
というスパイスを隠し味として投入すれば、
ティアたんのできあがり

隠し味が隠れてない
カレーのルーよりチョコの量が多い感じ

まずティアから軍人設定を失くそう
それだけでアンチの言い分の３割ぐらいはなくなる
ただのお嬢様ならそれですんだんだ
全く成長しないお嬢様でよかったんだ、それでも嫌いだろうけど

メアリースーを超越したメアリースー
それがティア・グランツだ
本家メアリースーは死ぬ、ただしティアは死ぬ死ぬと
あれだけ騒いでおきながら、イオンの命と引き替えにティアは助かる。
しかもその事について、殆ど触れていない。正直ここのあたりが見ていて気分悪かった。

【闇鍋設定】【矛盾の権化】
【死ぬ死ぬ】【詐欺】

>>152
そうだな、軍人じゃなくただの第七音素の素養があるお嬢さんだったら
詠唱中は守って！とか言われても女の子は守ってやらなきゃな、とまだ納得できるよな
でも偉そうに説教する理由がひとつもなくなるんだよな……

なんで公式はアビスのヒロインを「一緒に成長していきましょう」の正当派じゃなくて
「この私が愚かなあなたを導いてあげる」上から目線の異色タイプにしたんだ

>>155
説教されるちゃんとした理由はなくても、「あーまたお嬢様の我儘かー」と、諦めに似た納得はできるし、
そういう我儘お嬢様キャラの萌えや需要も一部にあるからなw今よりは100倍いいんじゃね？

今は、経歴は明らかにお嬢様なのに、何故か優秀な軍人扱いされてて、非常識なSEKKYOかましてくる
という非常に不愉快な仕上がりになってるからな

>>153
イオンがティアを助けたってのも、ティア以外の仲間が話してただけで
「ティアもショック」みたいな感じでサラーッと流されて終わりだったよな

イオンが死んだ後、アニスがうなされるスキットがあるけど
ティア「まだ苦しんでいるのね」って
何時発生するか分からないけど下手すりゃ数日後の話じゃないの？
他人は直ぐ立ち直るものだとでも思ってるのか？

だってティアは三歩歩けば忘れるキャラだろ？
責任もって家に送る、とか記憶喪失甘く見てたわ、とか
鶏頭め

猫頭かも知れん
三日経てば恩を忘れると言うし
可哀想にチーグル以下の脳みそなんだよ

グランコクマでのカースロット騒動の時も、あなた馬鹿？と空気の読めないことを言って
ルークにそれは相手を傷付けるだけだと指摘されたのに
その後も暴言は止むことはなかったな

>>160
謝れ！猫に謝れ！ｗｗ
恩については解らんが、少なくとも猫は同居人に愛着を持って接してくれますぞ
何より可愛くてもふもふしているじゃないか

猫派ｗｗ
鶏にも猫にも迷惑なんで、もうﾃｩｱ頭とかでいいんじゃねえの？

それか、そこまではないと思うけどサイコパス的だとか
良心の呵責・罪悪感の欠如、共感の欠如、浅薄な感情、行動のコントロールができない
操作的、現実的・長期的な目標の欠如、誇大的な自己価値観、無責任、などなど

自己愛性人格障害
　うぬぼれが強い、他者依存的、理想の人のように振る舞ったりする、
　批判から何かを学ぶ事が出来ない、自尊心を支える為に人を利用する傾向がある
　良心に乏しく利己的だが、自分は良心的で利他的な人間だから他人に愛されなければならないと思っている

とりあえずティアってちょっと…アレだよね
頭悪いじゃすまされないなにか
なんであぁも言うことが矛盾するんだか

自分と違う考えを持ち、そして何となく気に入らず、尚且つ否定してくるやつは暴言吐きまくって全否定しろ、周りにも同じことをさせろ
自分と同じ考えで、自分が気に入って、肯定してくれる人間には媚を売れ
こんな感じにしか見えないティアは

本編中一緒にいる時間が長いせいで
多分一番？被害受けてるのがルークだから
DQN行為しても相手の態度が悪いからだもん、って言い訳も出てくるんだろうけど
正直言って誰に対しても自己優先してて無礼で失礼な対応だよな。

十二国記の楽俊が『月の影 影の海（下）』でとってもいい事を言っている

<引用>

「そんなのおいらの勝手だ。おいらは陽子に信じてもらいたかった。
だから信じてもらえりゃ嬉しいし、信じてもらえなかったら寂しい。それはおいらの問題。
おいらを信じるのも信じないのも陽子の勝手だ。
おいらを信じて陽子は得をするかもしれねえし、損をするかもしれねえ。
けどそれは陽子の問題だな」

</引用>

楽俊は誘拐犯じゃないし陽子は軟禁されてたわけでもないが、
自分本位だった主人公と、それに手をさしのべて導く異性という関係性は、
ルークとティアの本来の設定と似ていることに気付いた

引用したセリフは、文字通り命の恩人である楽俊を一度裏切った陽子に対して、
「信用するもしないも本人の問題であって相手の問題じゃない」
と楽俊が言った場面なんだが、やっぱり主人公を導くキャラクターは
導き手として説得力のある性格であって欲しいよなあと、
十二国記を読み返してしみじみ思ったよ
少なくとも「気を抜かないで。私はいつでもあなたを見限ることが出来るわ」
なんて堂々と吐いちゃうキャラクターじゃダメだ、力不足すぎる

気持ちは分かるが他作品の話はあまり出さないようにな
荒れるかもしれんから

キツイという言葉じゃ足りないような人間性疑う台詞（暇はないとか傲慢ねとか甘いのかしらとか）言わせちゃうのもそうだけど、
作り手が「ティアは絶対悪くない」のスタンスだから、反省も成長もしない残念ヒロインになっちゃってるのがなぁ

ティアの暴言なんか、あんな台詞を思い付く発想がないというか、考えた奴性格悪っ…いやいやユタカナハッソウリョクﾀﾞﾅ-と逆に感心するわ

ライターはイジメのシーン書くの好きみたいだしね
ラタのエミルがイジメられるシーン、彼女が書いたんじゃなかった？

ルークが被害受けたとか
いじめのシーンが得意とか
スレ47も伸ばして語ることがそれか
その名前出さんとアンチも出来んのか信者は

エミルの名前なんて滅多に出てこないぞミヤジマ信者


ルークが被害を受けたのは、他のキャラが被害を受けたのと同じくゲーム内の事実
悪行の一つと言うには多過ぎるそれをアンチしないなんて有り得ない
ティアアンチでルークに対する罪だけは容認するなんて
ルークアンチも兼任していてかつ、嫌いなキャラが嫌いなキャラにする分にはムカつかない人だけ

>>171
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

いかにもロクに人生経験も無い、オタクが好みそうな軍人設定に、苦労せずにカッコだけはつけるヒロイン像。
自分を高めたり、他者と向き合い理解しあう努力はせず、生まれ持った力で成り上がり周囲に肯定される。
人の気を引く設定ばかりに気を取られ、根幹を見失ってる。

>>170
そういやインタビューで、子供の頃昼ドラっぽい
ドロドロしたお人形さん遊びしてたって言ってなかったっけ？
元からそういうのが好きなんだろ

ティアから譜歌を取ったら軍人としてはもう役に立たないレベル
情報部じゃなくてモースの秘書でもしてりゃいい

むしろユリアシティに引きこもってたら良いのに
何の職業でも煙たがられるタイプだしさ
上司からしたら厄介かつ、働く気あんの？と問い詰めたくなるし
部下からしたら何でこいつ周り当たり散らすの？何で何にも出来ない癖に偉そうなの？と不満続出
特に客と関わる仕事ならクレーマーに目ぇ付けられるよコイツ

>>176
第七譜石捜索任務をすっぽかし、モースの報告せよとの命令を拒否するテゥアさんに秘書が勤まるはずが無い
「後ほど改めてご報告に伺います」とか言ってるけど結局やってねーし
後にダアト内部に入るためとは言え、やってることは虚偽報告だしよ、軍人のプライドねーだろテゥアさんはよ

ルーク帰還からアクゼリュス出発まで一晩経ってるから
報告の方はやってなかったとは言い切れないぞ
第七譜石の報告も「それにかこつけて俺らも入っちゃおうぜ」であって
無かった事はトリトハイムに報告してなかったか

だが、ど　ち　ら　も　遅　い

特にダアトへの譜石の報告は
ルークがユリアシティで眠ってる間ずっと実家に引っ込んでて
やってなかたってのがありえん
せめて崩落時に怪我を負ってしまって移動出来る程回復するまで
暫くここに留まるしかなかったとか、仕方ないと思えるような理由を作れよ
何が暫く考えたい事があるの、だ
てか仕事しろや給料泥棒が

秘書…は無理だろ。第一秘書はしっかり居て我儘お嬢様は実質何もしない第二秘書です
ってんならやってけるだろうけど。今と変わらない閑職になるがｗ

機転が利く・判断力……ヴァン暗殺の杜撰さから思考力の無さが伺える
接遇・細やかな心配り……あの性格・対人スキルを見よ
補佐役に徹する謙虚さ……私が私がのティアには無理
まぁあのウェイトレスの一件のように謎のスーパーテゥアたんマジックで秘書も難なくこなすかもしれんが

ほんとティアに軍人設定だけでもなかったら「何こいつアリエナイ」が幾分かなくなるのにな
とは言っても、ティアのアイデンティティの半分位は軍人で占められてるけど
恵まれたお嬢様キャラは、ナタリアやルークと被るだろうし

最近はティア燃料少なくて助かるのう
ネットのカードゲームでは相変わらずだが


>>170
相当えげつない内容だったのをスタッフに止められて今のシーンになった程だからな

人間牧場やコレットの悲惨さを考えたら・・・ｸﾜﾊﾞﾗ
ディスト虐めからギャグを抜いたもんだったんだろうな

恩人が死に、打ちひしがれる主人公たちに「落ち込んでる（悲しんでる）暇はない」と言い放つ
シチュエーションだけ切り取ってどんなキャラが言うのか連想してみると
厳つい血も涙もないオッサン軍人か、人間味ゼロの鬼畜な悪役が思い浮かんだ
間違ってもヒロインが言うとは普通思わんわな

少なくても
タルタロスで仲間を危険にさらしてまで、教官！？と戸惑ったり
一人で勝手に説得に行く奴には言われたくない台詞だな

なんだか真面目に秘書にツッコミをもらったからちょっと付け足すよ
秘書は秘書でもお飾りの秘書だよ
連れて歩いてるだけの

それだけでもテゥアは抗議するだろ
「どうして○○だけなんですか！私は真面目にやっています！もっと仕事をさせてくれても良い筈です！」ってな。
でしゃばりだし、自分は一人で何でも出来るって勘違いしてるし
何か遅刻しても連絡せずに「個人的事情で〜」で済ませそうだしな。
やっぱ自宅警備員だろ

お飾りにしようにも、絶対管轄外の事に考え無しに首突っ込んで事態をややこしくするだろ
「なにもしない」事がティアに出来るとは思えない
自分勝手に動く無能は組織にとって害悪でしかないんじゃないかな

すでに作中で他人の話し中に割りこんできたり
自分には無関係の事にも口突っ込んで自体を悪化させる前科多数だしなー
まさに勤勉な無能

・秘書をやらせてみる
社長の代弁者気取りで社員に口出し
・管理職をやらせてみる
顧客とのメールのCCにティアを入れたら罵倒される
「あなた馬鹿？自分の頭で考えられないお人形さんなのね」
・営業をやらせてみる
申し訳ありませんが言えず取引停止
・事務をやらせてみる
ことあるごとに巨乳は肩が凝るとアピールしセクハラ相談箱に投書される
・受付をやらせてみる
気に入らない相手にはため口で対応
・総務をやらせてみる
多すぎます、と勝手に発注数を変えるが結果足りない
・経理をやらせてみる
ティアの余計な一言が原因で金策に走る部下を嘲笑する

>>188
ワロタwww
社内にいては害悪にしかならないが、コネがあるから首も切れない
そこで「我が社の社運をかけた一大プロジェクト“幻のツチノコ探し”を君に任せる」と嘘をつき社外へ
しかし得意先を訪問していた兄に特攻し、社は窮地に…

という所まで想像した

秘書だけで話が盛り上がりすぎだｗ

>>188
イオンとのやり取りを見るに、秘書をやらせたら
社長の発言でも気に入らなければＴＰＯ関係なく異論を唱える、とかもありそう

自分のこと過大評価してるもんな
実際は出来てないけど

自分のこと過大評価してるもんな
実際は出来てないけど。しかもいらんことに首突っ込むし

ティアはアビス以外でも「優秀な軍人」と称賛されてるけど、
スレタイにもあるが、実際はティアの経歴（志望動機、採用方法、職務期間、職務内容）じゃ
恥ずかしくて、何の蟠りもなく職歴に軍人とは書けないレベルだと思うんだ

……ティアは自信満々で「私は軍人です」って言うんだろうけど

面接官「ティア・グランツさん、まず貴方が神託の騎士団を志望した理由を教えてください」ティア「魔界から出たかったからです」
面「人びとの平穏な暮らしを守るとかそういうのは……」
テ「特にありません」
面「え、えー、では希望する職務内容などは」
テ「好きに世界を回れる仕事を希望します。兄を討ちに行くので遂行する予定はありません」
面「えー……。ではこの結果は追って連絡を」
テ「騎士団の上層部に兄がいるんです」
面「………………採用します」

アニス「ティアさんは大詠師派なんですね」
テ「ええ、兄を討つのに都合がよくて。実務期間は一年未満よ」
ア「…………ソウナンダ」

アンチ小説のような
他人の過去を悪し様に捏造して語る真似キモイ
まあ過去捏造やる奴といえばあれの信者くらいだからなぁ
常識知らずなアホな言動取らせて処罰()

(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ

アンチ小説読んでるの？

ティアなんてゲーム通りでも
常識知らずなアホな言動取ってるけどね

げ、原作の時点でティアさんはダブスタ全開で常識知らずな言動をしてますよ(震え声)

あいつら侵食してきすぎ
グーグルに謝罪するべきだと思う
アンチ小説書く奴もその理論を正しいと思ってるやつも

(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ
　(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ
　　(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ

(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱﾃｩｱﾃｩｱﾃｩｱﾃｩｱﾃｩｱﾃｩｱ

軍人として全くやる気のない態度なのに権利だけは主張してくるからな
信仰心があるわけでもなく、ただの免罪符としてしか扱われない「軍人」って一体……
被験者とレプリカの間で揺れるナタリアを見下してたけど
ヴァンのレプリカが出てきたらそれ以上にナヨナヨしてたとした思えない

信仰心ならティアにはあるんじゃ？
だって自分の先祖だよ、ご先祖様の力を使ってるんだし
知った風にユリアを語ったりしたり
ユリアのことじゃないんならごめん

ティアの過去話はアンチですら首を傾げるような矛盾の嵐だった…

【ティアを説明する際に言われる言葉】
軍人となるべく育てられた／若くして苦労した／責任感が強く自制心が強い／優秀

【作中の具体的なティアの行動・過去】
爺と兄の反対を押し切り軍人に志願／疎外はされていたが比較的恵まれてる環境
正当な理由なく教官に反抗／自らの目的のために上司に反抗／ヴァン襲撃のために任務を利用／短すぎる軍人歴

後付けで過去編作ったのか、元からこういう過去だと設定してたのか
いずれにしても矛盾しまくりなのは否めないな

ローレライ教団について言ったからユリアの対してでもいいんだけど
それでもそれって身内に対する思慕であって信仰心じゃないと思うなぁ
敬虔な信者がユリアの力を使って犯罪を犯したり、第七譜石探しを目的の口実に使うか？
不法侵入は多数の民間人に対して術をかけてる

お兄ちゃん大好き！っていうのと同じで、遠いおばあちゃん大好き！ってレベル
信仰のために我を抑えることは一切なく、自分のやりたいことのために利用するだけ

>>205
「若くして苦労した」…ねぇ
あの性格ならガキの頃から苦労も多いだろうね
主　に　周　囲　が　な

ティアは自分がユリアの子孫だと初めから知ってたんだっけ？
何かゲーム中「初めて知った！」みたいな描写あった気もするが…

預言とか信仰心の部分も浅く薄く終わった気がする
このままじゃ世界滅亡→預言捨てます、でアッサリすぎて葛藤もなし
今まで預言実行のために犠牲をいとわず暗躍してた奴らに思いを馳せることもなく…、兄さんナヨナヨはするけどそこら辺は悩まないティアさん
上手くやれば、魔界出身者、モース派設定の見せ場にもなりそうなのに

>>207
そしてそんな事とはつゆ知らず、当の本人は体と態度だけがどんどんでかくなっていく…
まさに裸の女王だな

しかし、テゥアのＡＡ便利過ぎるだろｗｗｗ特攻を軽くあしらえ、かつ笑いを取れる

笑われてるのは厳しめ信者だがな
厳しめ書いてる奴と同じ主張してるってのに恥ずかしくないのかね

(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ

アンチ小説だけは俺も流石にちょっとな…
設定上それはない筈…ただそう見えないだけでさ
自分のキツイ言動や浅はかな行動を反省したり、
落ち込んだりするだけでだいぶ可愛げが出ると思うんだが

実際は世界中が「ティアさん健気！立派！マジお姉さん！」だからなあ……

>>213
まぁ、世の中には
「設定通りに描写した二次創作を書いたら、何故か原作アンチになた」
という作品も存在するんだけどね
あと捏造してこき下ろすのはヘイトだから、アンチとは微妙に違う気がする

二次の話はどうでもいいよ
見たくないものは見なきゃいいしスルーすればいい
それができないのは単なる自業自得

好きなキャラのアンチスレをageる気持ちが全然分からん
板の底の方に沈んでいて欲しいからageないだろうし、
というか伸びて欲しくないからレスなんてしないだろうし、
そもそも好きなキャラのアンチスレなんて見ないのが普通だと思うんだが･･･

閑話休題

預言の犠牲になったホドの生き残りであるグランツ兄妹の信仰心が薄いのは
当然だと思うんだが、そういう所は全然掘り下げなかったよなあ
前のレスで触れられてた魔界住人による選民思考だとかも、
掘り下げたら面白かっただろうに
バチカルの絶対王政の批判なんかする隙があるなら、
もっとここら辺を描いて欲しかった
まぁティアたん周辺を掘り下げたら完璧ヒロインの幻想がぶち壊れるから、
脚本家達はあえて掘り下げなかったんだろうけど

>>216
そのへん掘り下げたら、完璧ヒロインじゃなくても、人間的なヒロインとして深みが増したと思うんだ




……まあヲタッフの能力じゃ無理だろうけどなｗｗｗ

>>216
ティアが好きなんじゃなくて、ルークとルーク信者アンチなんだよ
ルーク厨＝他キャラアンチだと思ってるし、ティアがアンチされようが
ルーク叩きの材料になればそれでいいから平気で特攻してくるだけ

お前らがアンチ小説を褒めちぎっていたことは
絶対に忘れはしない

アンチ小説が好きだろうが嫌いだろうがどうでもいいわ
二次創作なんてのはifの世界を楽しむもの
好きなやつが書いて好きなやつが読めばいいだけ
女キャラがレイプされてたり男キャラがホモになってたりするのには寛容で
アンチ描写のある小説にだけ目の色変える意味がわからん

ナタリアやアニスを心配するルークにこれ見よがしに傷付いてるアピール
これってまさしく配膳イベントでの
「ナタリア(アニス)が魅力的だからさ、ティアは君に嫉妬してるんだよ」
……なブーメラン展開だよなwww

そもそもアンチ小説なんて読んだこともないし読もうとも思わないし
見つけたことも検索したことも検索に引っかかった事すらないわ

>>220
そもそもティアが傷ついてるアピールイベントの意図が全然分からん
ルークがナタリアやアニスのことを心配するスキットが無くても、
ストーリー上は全然問題無いし、
その上「あんたはティアたんのことだけ考えときなさい」と言われる必要なんて、
ストーリー的に全然必要無いよな？
あのスキットを作って入れたオタッフの意図が全然分からん、本当に分からん

>>208
ティアは自分がユリアの子孫なことは知ってたよ
ただ、本当かどうかはよくわからないとは言ってたけど

>>221
リグレットの遺書を読むイベントも最悪だ
あいつ、いきなり遺書を取り出して読み出すし、最後にはしばらく1人にしてとか言うし…
リグレットの預言に対するイベントだから大事かもしれんが、タイミングと出し方を考えてくれよ

3http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/gamechara/1322237082/736

スッキリするんだってよ

知るか、特攻すんな

時々は可愛いな、と思うことはあるんだが、やっぱりいつもの言動等で今更感が強い
自分が言い過ぎて、後から悩んだり落ち込んだりだったら、年相応で良いと思う。
大人に見られがちだが、まだ成長していない部分があるって感じでさ。
でもティアは、自分の言葉について悩む場面なんてないからなぁ。
だいたいが周りの言動に流されまくり、自分の言葉も流れで言ってる感じだし

キャラが成長したなぁって実感するには、その前段階として「悩み」があった方がいいと思うんだよね
問題への気付き→問題を解決しようと悩む、葛藤する→問題を克服、みたいな
ティアはせっかく問題に気付くチャンスがあっても、過保護なフォローが入って有耶無耶になってるから残念

それとティアの問題は「身内と戦うこと」で物語冒頭からラストまでずーーーっと変化ないよな
ナタリアの問題なんかは「実は○○だったんです！」のサプライズ？満載じゃん
しかもティアの場合は引っ張った割には、なんか尻切れトンボというか、流されてる感が強い

・・・材料はいいのに勿体ないな。
(´･ω･｀)

最近の萌えアニメやラノベと同じで、ミヤジマはキャラを属性や記号だけで書いてるんだろうな
人間じゃなくキャラとしてしか書いていないから、一つ一つの行動がちぐはぐになってるし
以前の自分の発言を平気で覆す様な二重人格を疑いたくなる程酷いダブスタぶりを発揮してる

ラスボスの妹、聖女の末裔、隠された街の出身、預言の信者…ｴﾄｾﾄﾗ
物語の核に関わる設定てんこ盛りなのにな

重要な設定はてんこ盛りなのに、いらない要素も盛りだくさんで設定崩壊、なんだか嫌味なキャラになる
自分の発言に何のためらいもなく、他のキャラを罵倒してマンセーされる女キャラがヒロインってどんな地獄だよ

可愛い所もないことはないのに、やっぱり普段の厳しいお言葉がキツすぎなのがな
あと、周りの人間はティアの気持ちを代弁したりフォロー入れたりしてるけど
肝心のティアは黙して語らないから、今一本人の心情が伝わりずらい
ヒロインの手は汚したくないってか？

他のキャラ使ってティアの心情を代弁したり気遣うべきだとプレッシャーかけてくるのに対して
ティア自身は全く他者の気持ちを推し量ることなく挙げ句の果てにあなた馬鹿？だからな

人を怒らせる言葉や、人格疑うような言葉とか平気で言いまくる癖に、自分が言われたらキレるんだよなこういう奴
まあリアルっちゃリアルだが、わざわざ周りにフォローしまくらせる所が鬱陶しいわー

>>221
本当あのティア傷付けてる〜の下りを入れた意図は、分からないよな
まさか「いついかなる場合でもヒロインを優先しろ」って主張を言いたかったとか？それなんて恋愛脳

ティアを見ろ〜の誘導が、感情の自由を制限されてるみたいで嫌だった
はい／いいえの選択肢わざわざ出してるのに、無限ループで実質一択になってるアレみたい

何か妙なヒロインなんだよなぁ
本編中出張るし、マンセーあるし、お祭りや公式の扱い見てても目立ってるはずなのに
妙な影の薄さがあるというか、エアヒロインとかメインヒロイン(笑)みたいなのじゃなくて
なんていうか、薄い？　キャラが薄いのかな
あんなに設定盛ってるのに、機能している設定が皆無なのが原因か？
>>228が言ったように、ラスボスの妹、聖女の末裔、隠された街の出身、預言の信者
という設定が全て中途半端だからだろうか

ラスボスの妹→裏切り者覚悟！説得してみる！…と何がしたいんだかわからない
聖女の末裔→譜歌が歌えるだけでユリアの真意を読み解くなどの精神面での繋がり皆無
隠された街の出身→屋敷から出たことのない主人公は世間知らずの馬鹿
街から出たことのないティアたんは大切に育てられた世間ずれしてない令嬢
…と都合のよすぎる扱い
預言の信者→預言を捨てることに何の葛藤もなくあっさり否定派となり今度は遵守派を見下す

特別な力が使えるの〜特別な街の出身なの〜特別な血筋なの〜騎士団でも特別な待遇なの〜
物語に違和感なく活かせなきゃ設定だけてんこ盛りの中二が書いたオレカッコイイ漫画レベル

>>234
そうそうキャラが薄い。アンチ目線では悪目立ちしてるのに、印象は薄い
重要な設定があっても扱いが雑

例えば、ラスボス妹設定なんかは、肉親と敵対する悲劇のヒロインネタは飽きる程やるけど
肝心のキャラの気持ちは説明不足

殺す！→殺したくないﾅﾖﾅﾖ…に変化した理由の説明も特になし、察してねｖだろ？
「何でティアはそんな行動をしたのか」こっちに分かりやすく説明してくれない、不親切さ

ラスボス兄を倒す→倒したくない…っていう心境を
ちゃんとそのキャラが悩みを仲間に言ってたりしたら物語も盛り上がっただろうに
「倒さなければならないけど、やっぱり兄を倒すのは怖い」とかさ
周りにフォローさせるばっかりで、本人の心境が放ったらかしだから何か薄い感じで、後味悪い

だって耳にタコができるくらい優秀な軍人って設定を言いきかされてるのに
中盤戦も過ぎてから連絡もなしに大好きな兄さんのところに説得に行く間抜けだしなぁ
序盤で兄がらみの「仲間同士で情報を共有していれば
悲劇は起こらなかった」っていう経験をしてるのにも関わらず何の学習もしない

たぶんヲタッフは、みんなに心配かけまいと誰にも言わず兄のもとに行くティアたん萌え
でもみんなが気づいてティアたんを心配して探しだすの萌え
くらいの上っ面の美化設定しか頭になかったんじゃないかね
優秀な軍人が報連相なしかよ？仲間に心配されて余計な手間かけさせることに思い至らない？
……と盛りに盛った設定と喧嘩して他人の行動は非難してあげつらう
自分の行動はムリヤリ正当化して美化するという気持ち悪いキャラが出来上がった

>>236
ティアたんは優秀な軍人→軍人暦1年（笑）に代表されるように
オタッフの言うティアたんの設定と、作中のティアがあまりにも違い過ぎる上、
普通なら美味しいはずの設定を過剰に盛り過ぎて闇鍋のようになっている
だから、芯はぐにゃぐにゃ、輪郭はぼんやりしたキャラクターになったんだと思う
その芯の無さと輪郭の曖昧さが「キャラの薄さ」なのかなあと思った

特にティアはキャラクターの芯がぐにゃっぐにゃしてる
例えばジェイドなら笑顔が胡散臭い皮肉屋軍人、
ガイならルークの使用人兼幼馴染で親友、
アニスならぶりっ子腹黒守銭奴、といったような
キャラクターとしての核が、設定過多のティアには無い

見所がない、または見所が分からないっていうのもでかいかなぁ
キャラクターの核がキャラクターとしての見所な訳だけど
ティアは設定が多すぎてメインの核が分からない
結果ティア自体が曖昧なぼやけたキャラになっている気がする

それに１つの設定があるとすると、それを打ち消すような設定ないし行動を平気でさせるからな
さらに言えば、ティアはあれもこれもできるんです！とアピールする割に、パーティ内でもキャラが立ってない

優秀な軍人→軍人歴が上のジェイド、アニスに劣る
非情に徹する厳しさ→公式陰険鬼畜キャラには劣る、というかあれを上回るヒロインは嫌だ
世間知らずの天然さ→ナタリアには劣る
優しさ→イオン様の右に出る者はいまい
真面目さ→モブの方がまだ真面目。最低限命令は遵守してくれるだろうし

残ったのはパーティ内一のメロンとかそういうのだろう

でも、メロンって言っても
アニスがわざわざ、触ったガイにナタリアとどちらが大きかったか聞く程度の差

>>242
あれ不思議だったんだがわざわざアニスが聞くというのは
ナタリアと対してサイズの差が無かったと言うことだよな
ティアの方が断然大きいなら別に比べる必要ないんだし

わざわざティアの方が大きいから！とマンセーしたい為にこの台詞を入れたんだろうが
ティアのメロン設定がおかしくなるのに気づかないなんてスタッフは本当に馬鹿だ

>>241
これだからティアは何をやっても中途半端…
結局、最初から最後までファンダム２でカンタビレが評価したとおりで、それ以上にたどり着けない

貧乳萌えにメロンは何の旨味もない
オタッフは男がみんな巨乳好きだと思わないことだ
男の前でおっぱいアピールキモい
女の子キャラはもっと慎ましやかであるべき

何をやるにしても中途半端だよなマジで。本編にしても戦闘にしてもさ

そもそも他のキャラの口を使って特定キャラを褒めるってのは、あんまり多用しない方がいいと思うが
ティアの場合は、その褒め方も気持ち悪い
○○よりティアは××、とか比較してしか褒められないのか
個性で勝負しろよ

>>247
それが許されるのは、
表立って善行しないキャラが誰も見てないところで良い事してて
それをたまたまみてた他キャラがあんなところもあるんだ
みたいなテンプレイベントだけだよな

過剰マンセーなんてはっきり行って反吐がでる

それを他キャラを常識人()とか改悪して
ルークズをマンセーするホモキャラに仕立てたお前らが言うのな
同属嫌悪か

夏だなあ

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

最近マイソロ3始めてアビス勢全員登場したんだけど
こいつって話の流れ的にナタリア付きの護衛じゃなかったの？
女同士だし本来一番ナタリアの傍についてなきゃならない立場だと思うんだが
部屋割りも別だしナタリアとのスキットも特に多くないし
ナチュラルにルークに付きまとってるよな

暑いよなあ（ヽ´Д｀;）

最近思ったんだが、何でも完璧最強の厨キャラは、かなり扱い難しいだろうな、と
主人公達の前に立ちはだかる敵キャラとか、切磋琢磨するライバルキャラとかならよくある話だけど

それに、常に「正しい」立場にあって他者に「正論」のお説教をするキャラも扱い難しそう
下手すると厭味なキャラになりかねないしさ

>>252
本編では一緒にいることが少なかったアッシュとナタリアの事を考えればそれでいい気がする
考えてみろよ
あんなヒス女がいたらどんだけ好きな人と一緒とは言えテンションだだ下がりどころかマイナスふっきるぞ

>>254
いや、感情論じゃなくてさ
設定として破綻してるよねって話
ジェイドはナタリアと同室な訳だし

>>253
ティアたんは完璧最強正論説教キャラという
更にハードルの高い設定な訳だが
ごらんの通り完膚なきまでに設定が破綻してる
完璧最強キャラも正論キャラも、上手に扱わないと
設定に振り回されるといういい例がティアたん

>>255
前ので懲りてマイソロ３はやってないが、そんな設定なのか？
確かにナタリア付き護衛の設定からするとオカシイよな

ヒーローとヒロインだから一緒にいるべき、って趣旨なのかもしれんが
なら、一緒にいても違和感ない設定にしろよな
アビスの頃から学習してないな

>>257
設定というか、部屋割りおかしいんだよね
ナタリア・ティア・ジェイドが先に加入するのに、なぜかナタリア・ジェイドが
同室でティアだけ一人で部屋使ってる状態になる
後からルークたちが合流した時の為なんだろうが、手抜きもいいところ

失敗だと思ってないのだから学習する必要がないんだろ
他の地雷作品みたいに露骨な悪評が付けば黒歴史にしたんだろうが
このゲームは売れて、その上好評だからな
今後もティアの扱いが変わる事はないだろう
新しい公式のお気に入りキャラ(ティア並の)が来るまでの我慢

>>259
＞新しい公式のお気に入りキャラ
スレチだから誰とは言わんがもういる
それでツンブレはティアが外された訳で
ヲタッフはお気に入りキャラを飽きるまでマンセーして、ポイ捨てするのがよく分かった
結局ティアに残ったのは、設定過多が引き起こした矛盾と露骨なageによるユーザーからの不快感のみ

>>260
あー、わかるわ

でもそのご贔屓キャラが登場したお陰でツイブレは絆がテーマ＝親友コンビ、となって
ティアが省かれたから結果オーライだ
それがなかったら絆がどうだろうがティアがごり押しされて
五章ひたすら上から目線の説教シナリオか、ティアを全力で褒め称えるシナリオになっていた
特典CDドラマもティアがいかに素晴らしいかを踏み台、age、sage、マンセー駆使して
延々語るだけの気持ちの悪い展開になっていただろう

ツイブレにティアが居たら絶対シリアスシナリオでひたすらティア可哀想可哀想ってやらかしてただろうな
でも、まだマンセー諦めてないんじゃねーの？
マイソロ２よりかはマシだとは言え、マイソロ３でもまだやらかしてるんだしさ

以前は、踏み台、agesage、マンセーがあっても「ん？」とは思うものの流してたのに
ティアのせいで、オタッフの露骨な贔屓自体に過敏に反応するようになってしまった
素直な気持ちで楽しめなくなったよorz

>>253
うろ覚えなんだが前にどっかでアビスPTキャラのセリフを口調を統一して比較したら
一番状況に則したor正論言ってる率が高いのが実は前半ルークで
指導役っぽいポジションであるはずのティアはかなり下の方だったそうだ

>>264
言ってる口を問題にしなければ、全くもってその通りだと思うわ
ルークが、ってだけでファビョる方々には認められない事だろうが･･･ｗ

あとうろ覚えな所をスマンが検索ワードかなんか覚えてない？見てみたいんだが出てこない

そりゃ、しょっぱなからして落ち込むティアたんをフォローしてたしな
自宅に押し入った不審者に、それでも優しい言葉を掛けてて「おっ！」と思える初期ルークに
「貴方帰りたくないの？」とかトンチンカンな事言ってくるティアたんはマジKY

靴を汚さなくて済むぜｗとかも、それだけ聞いたらムカっと来るが
運動靴とはいえ家の庭で履く程度だからスリッパみたいな薄いモンだろうから
それで凹凸の多くて滑りやすい水場をロクに足元も見えない夜に
魔物の襲撃に警戒しつつ歩くハメになったら普通の人間でも疲れるしキツいわ

そんな大変な事をする事になった理由はティアたんが
「水場が近いから下っていけば人里に着ける」と言ったから

夜が明けるまでじっとしてれば、魔物の危険度だって下がったし道だってよく見えるようになるし
何より、夜中に立ち寄る馬車に乗りそびれるからマルクト領に行けないｗ
ティアたんの浅慮の所為でこの状況になってペンダントまで失ったんだから
完全に自業自得

>>265
すまんよーアビス発売すぐくらいのころに見たもんだから完全うろ覚え、ウェブ上か同人誌かも定かじゃない
たしかこんな感じのこと言ってて最後ティアたんｸｰﾙなのに天然ｶｶﾜｲｲ（ﾊｰﾄって感じで〆てた･･･
くらいしか覚えてないんだ

あんまり他キャラ（特にルーク）の名前出すのやめようぜ
いつもの人がドヤ顔で来るから

まあ、わざわざスレ保守に来てくれるわけだが、スレ違いマナー違反を
好き好んで見たくはないし

もちろん変に他キャラをage、sageするのはやめたほうがいいとは思うが、
ゲーム上での事実を挙げる上で他キャラ出すのは仕方ないんじゃないかな？
それにルークの名前が多く挙がるのは仕方ないと思う。
一応主人公とヒロインで絡みが一番多いからさ

湧いて出てくるやつは…スルーするしか…

そんな時のための(ヽ´Д`;)ﾃｩｱの呪文があるじゃないか

ストーリーに沿ってるならルークの名前が特に多く出るのは仕方のないことだろうな
プレイヤーキャラなんだし

それがどこかの誰かさんみたいに、
ルークたんは優秀な王族！
ルークたんは同性から憧れられる媚びない主人公！
……とかっていうなら個別スレ行けと思うが、ティアの口撃や不可解な行動
ティアだけに発揮されるシナリオの理不尽なフォローはルークが一番被害を受けているのも確か

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ があるとはいえ、視界に入ったら不愉快なのには変わりないしな
でも最低限ティアに関わったキャラを話題に出す事は避けられないとは思う
ルークと呼ばないでプレイヤーとでも表記すれば防げるだろうか

いつも特攻してくる粘着さんは何話してようが
いちゃもんレスを書き込んでくると思うけどなあ
道端に放置された犬の●みたいなもんだよ、
視界に入ってくんのは不快だし、マナーの守れない人に腹が立つけど、
適当にいなすなりスルーするなりが一番だと思う
特攻してくる人に気を使って住人の話題が制限されるのって変だし、
こっちは>>1のルールをしっかり守って話してるわけだしさ
ただ、キャラ名を使わずプレイヤーキャラって表記するのは良い方法かもしれんね

何かあらゆるテイルズスレに出没してああいう特攻してた
あと個人サイトも荒らしてるっぽい。
まあ正直どうでも良いんだが、何で最初から屋敷襲撃したのかなと思う
最初は兄を慕っていて、一緒に騎士団入ってて、たまたま兄と屋敷に行って、握手して飛ばされるっていうのでも良かったんじゃないのか？
慕う→兄が怪しい→兄が悪役発覚→悩む→倒す
っていう王道展開になったし
倒す→あっさり引き下がる→兄さん…→やっぱ倒す、でもウジウジ
みたいな鬱陶しく意味不明な流れにはならなかっただろう

>>273
・王道展開なんてありきたりだよね
・謎の襲撃者なティアたんカッコイイ！
・追い詰められた獣なティアたん萌え
・ティアたんの警告無視してヴァンを信じるルークの愚かさが引き立つ！
・兄を疑いきれない優しいティアたん
・実の兄と戦う事を悩みつつも戦う事を決めるティアたんケナゲ
・ティアたんがこんなにためらうほどヴァンは良いお兄ちゃんだったんです！

こんな感じ？

フォローの仕方が「ティアは悪くない、悪いのは周り」っていうやり方なのがなあ
よくわるわ…

>>270
(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ が何かニフラムのように使われてるなwいや、効果軽減だからフバーハ？

>>274
そうそう、こんな風に怒涛の勢いで「ティア悪くない、ティア正しい、ティア良ヒロイン」って訴えかけてくるよな
何も考えずに言われるままを受け入れてたら「そんなもんか」と思うけど、よく考えてみると綻び多い
「ゲームだから」とスルーしてあげるこっちの優しさに期待しすぎというか、あからさまな矛盾くらいは無くしてﾎｽｨ

オタッフが調子に乗って「リアル」と言ってしまったが為に
現実と照らし合わせると余りにもご都合主義すぎて擁護できないよな
特定キャラだけフォロー祭り、他？あぁ、適当適当って感じなのが分かるゲームって相当酷いよ

リアル引き合いに出してキャラ叩くとか
ティアは大津の加害者w
ルークは大津の被害者ww
お前ら他所でもこんな感じか　迷惑なんだよ

おたっふ＜アビスはリアル路線ですよー！
（俺ら）＜(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ

現実に起きてるいじめ事件を引き合いに出して嘲笑するとか
これがリアル発言の犠牲者か……(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

基地スレ晒しage
ティアアンチマジキチ
これが他板でのお前らの本性か

812 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/03(金) 19:45:47.44 ID:vn+eDwYTO
ティアは大津いじめ加害者よりも性格が酷い

841 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/03(金) 21:37:04.81 ID:vn+eDwYTO
大津いじめ被害者→ルーク
大津いじめ加害者→ティア

853 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/03(金) 21:55:26.80 ID:vn+eDwYTO
キャラ叩きじゃなくて正論だよ
無理して擁護する馬鹿は大津加害者の親と同じ屑

このスレと同じIDだったとかでない限り
信者の自演の可能性あるんだが
それすら疑わずに特攻してきてageすらマトモに出来ない信者って……(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

他板の単一ID持ってきてお前「ら」とか言われても
流石(ヽ´Д｀；)ﾃｩｱ信者さん脳味噌の作りが違う！

ルーク信者単発じゃないんだなこれが　こんなのがわんさか居る
自演だティアアンチは悪くねぇとかさすがニート信者

732 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/03(金) 10:29:46.93 ID:MSAvWLXLO [1/5回発言]
ティアのカードいらねー
自己中女うざいわー
795 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/03(金) 17:20:47.99 ID:MSAvWLXLO [2/5回発言]
ルークくんかっこいいにゅぅ
ティアはビッチ
ティアは自己中女だからシネ
816 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/03(金) 20:11:26.32 ID:MSAvWLXLO [3/5回発言]
>>812
ハゲドですわ
ルークくん可哀想ですわ
834 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/03(金) 21:15:04.10 ID:MSAvWLXLO [4/5回発言]
>>828
ルークくんはアビス唯一の良心だろバーカ
おまえティアか？バーカ
844 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/03(金) 21:45:01.93 ID:MSAvWLXLO [5/5回発言]
ルークなんか？
わたしはルークファンじゃないけど
おまえみたいなハゲが言えることじゃないわ

>>285
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ
どんだけ粘着してんだよ
辛抱たまらんなら本人に直接レスすれば良いものをわざわざこっちまで出張してくるとか
痛々しいから巣に帰ってくれ

本人に言えないことを間接的に攻撃して溜飲を下げるのはティアたんとよく似てるな

ナタリアとアニスが言い合いをしている
↓
自分以外の女が主人公を取り合うなんて許せない
↓
でも二人に混ざって意見できない
↓
あなたって最低だわ！

わんさかと言いつつ、出したIDは合計二つw
つまり携帯とPCで自演乙

あと「10才で記憶喪失、その後王家の命令で外出禁止」という環境とただの自堕落ニートを同一視してるあたり
考え方が崇拝対象のティアそっくりで(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

外殻降下の後で屋敷でゴロゴロしてたろ
序盤の軟禁のことなんか書いてないのに
妄想で語る辺りほんと根っこから厳しめ信者だなお前

すいません、キズナスレの人引き取ってくれませんか

あの場面、屋敷から出ようとすると止められなかったっけ
17歳まで外出禁止令敷いといて、いきなり外に出ろ働けもないもんだけどな
ティアが不法侵入してくるまで屋敷で家庭教師がついてたんだから
あの1ヶ月だって同じことしてたんだろ

雇用されておきながら全く仕事をする気のなかった人はなんて呼べばいいかな
ニート？給料泥棒？

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

給料と言えば、ティアは給料を貰えたんだろうか？
だって、ゲーム始まるまではユリアシティで待機
ゲーム始まって直ぐに犯罪だし
アクゼリュス行きだって、モースはティアを消滅に巻き込む気あっただろうし
トリトハイムに嘘吐いたり
その後の旅も任務じゃない

ここでも他所でもルーク擁護
アンチスレでもないところでティア死ねと喚く他
アンチスレでルークはしょうがないとか庇うとか

276 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/23(木) 14:58:23.42 ID:lIZIpLHt0 [1/5回発言]
>>270
同意　　

特にルークに精神的苦痛しか与えなかった屑ティアは死んだ方がいい
281 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/23(木) 15:06:06.07 ID:lIZIpLHt0 [2/5回発言]
即レスとかティア信者気持ち悪っ
283 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/23(木) 15:17:00.33 ID:lIZIpLHt0 [3/5回発言]
声だけデカいオワコン屑ティア信者の巣窟かよ
マジ終わってるわキズナスレ
あ、もう普通にこのゲーム自体もオワコンかお金落とさない屑ティア信者の集まりじゃオワコンなのも納得だわ
290 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/23(木) 15:29:57.79 ID:lIZIpLHt0 [4/5回発言]
>>285
ティア信者さん必死ですね
302 ： 非通知さん＠アプリ起動中 ： 2012/08/23(木) 16:17:12.00 ID:lIZIpLHt0 [5/5回発言]
ティアやティア信者に関わるとろくな事にならないので本当気を付けて下さいね

良いからティアの給料の話をしましょうよ
ティア警備員さん

アビスの総合アンチスレが潰れた理由が今よく分かったわ
こんな奴に粘着されたらスレは成り立たんよな

ティアアンチスレでティア以外を罵倒する時点で同じ穴の狢だということになぜ気づかない

アンチアンチっていうよりいつものルークアンチがスレ伸ばしに協力しにきてるだけだろうが

ダイアドやってるけど課金しなきゃティア引くことなくて助かってるわ

他所で暴れ回っている事への苦情だ
総合アンチを潰したのも被害者ぶっているティアアンチだろう
厳しめは常識だとか言う思考回路持ちながら被害者ぶる様は
滑稽通り越してむかついて来る
ルーク擁護語ってティア以外を罵倒〜とか説得力皆無

テゥア（ＡＡ略）
ていうか、可愛いものには目がない設定なのは別に良いんだが、それを交渉の場まで持ち込むのはどうかと思う
可愛い子は、いくらその子が悪くても助ける。可愛くない子はいくらその子が悪くなくても助けない。いなくて良し。
とか、私情挟みすぎじゃね

可愛いは正義！をリアルに実践しちゃうとこうなりますよっていう痛い見本だよな

ケテルブルクのホテルで子供が必死に説明してるのに
うんうん、とか言ってるだけでちっとも聞いてなかったり
可愛いからその子のために何かするという思考すらなくただ自分本意なだけでもある
相手の気持ちは一切お構い無し

可愛い子には旅をさせろ、を
「大変な事を体験させて成長させろ」じゃなく
「甘やかして海外旅行でも何でもさせて好きな事させてやれ」
という意味で捉えてるようなそんな行動しかしてない
コイツが子供生んだら子供が一番のモンペか
何かトンデモな事やらかして児相か塀の向こう物件になるかのどっちかだな

外伝でも嫌がる本人そっちのけ、だったりな
ネタっぽくして、いじられればまだアリかもしれないが
ティアたんはあんまり、いじられもしないからな

ジェイドか、廃工場抜ける前ならまだちょっと警戒してたアニスあたりに
「今はかわいいものに見蕩れてる場合じゃないんですけど〜」
とか軽くでも突っ込まれて、慌てて謝ったりしてれば結構印象も違うよね。
終始そんな感じだったら「違うわ違うの！」も可愛く見えたかも知れない。

まじでテイルズのヒロイン叩きは凄いわ
漫画板のヒロイン叩きなみだわ
腐女子って男になりたいの(笑)

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ
自分の好きな女キャラが嫌われてる→嫌っているのは腐女子に違いない
こういう思考の持ち主が本当に多くて辟易する
腐女子人気の高い作品のヒロインでアンチが極端に少ないキャラは
ゴロゴロいるっつーの

割と最近このスレに辿り着いたんだが、初めてスレ番見た時吹いたよね
感情論の好き嫌いだけじゃこんなに伸びないよ

信者ってティアの行動のおかしな点を指摘しても話すり替えたりして絶対に答えないよね
非信者がおかしいと思う点もひっくるめて好きなら理詰めで反論できるだろうし
信者でもその行動はおかしいと思っているならそこは認めればいいのに

結局ティア好きな人ってティアの表面的・記号的部分しか見てないんだよな、信者までいかない人でも
深い部分まで見てないのかあえて見ないようにしてるのか
それでよく好きだなんて言えるよ

だから好きだと言えるんだよ

事あるごとに王族7歳児に失礼なティアとか
ルーク擁護で嵩増ししてたらスレも伸びるわな
仲間全員叩き+天使ルークに不敬働いた命差し出せとか

どこか別のスレとお間違えではありませんか？
ここで天使なんて単語を見た覚えがありませんから

一体こないだから何と戦ってんだろう
このキャラにしてこの信者ありだな

テゥア信者にはルークが天使に見えるんだろう、ほっとけ

上にも出てたけどティアって給料貰ってたのかね
あの世界、振り込み？手渡し？
外に出たい、で教官出向かせて訓練受けてた期間も払われてたとしたら
それを何の疑問も持たず受け取る厚顔無恥な人格だろうし
任務遂行する気さらさらなくても金はしっかり受け取ってるかもな
その割にはタタル渓谷で無一文だったけど

給料については前から気になってた事の一つだわ

さすがに訓練中は給料貰ってなかったんじゃね
試験受けて合格して寮に入ってからの訓練と違って、
特例でわざわざ家庭教師してもらってたわけだし

銀行はありそうな世界観だけど、ATMはさすがに無さそうだ
オラクルは色んな土地に単独で派遣されてる事が多そうだったし、
手渡しは難しいかもなぁ

1年の軍人歴の間、どれだけ無能でも給料は貰ってただろうけど、
誘拐騒ぎ以降、受け取ってる様子が皆無だったのが謎
それを言い出したらアニスやジェイドもそうだし、
ガイもファブレ家から給料貰ってる描写は無かったけど
ティアがタタル渓谷で無一文だったのも謎だ

想像の範囲だが、バチカルの宿とかに荷物一式置いてたんじゃないのかね
世界中旅する任務で金はおろか通行書すら持ってないのは本来あり得ないし

タタル渓谷で無一文だった理由は、
�@ゲームなので給料なんかリアルな事情は考えてなかった
�A形見を差し出す健気なティアたん萌え
�B後に形見を取り戻すヒーロー・ヒロインのエピソード入れられる
…って所なんだろうけどな

給料は別にしても、無一文だったのはちょっとオカシイとは思うが

シナリオブックによると
ティアはヴァンを殺して自分も死ぬつもりだったらしいから
余計な金を持っていなかったのかも
旅券は…捨てたとか？

それだったら尚更周りに迷惑かけてんじゃねぇよって感じだよな
兄が中々帰って来ないから、手紙を出してユリアシティに呼び出し→無味無臭の飲み物を差し出し飲ませ、自分もそれを飲み心中で良かったんじゃね？
ヴァンも妹相手なら絶対隙作る筈だし。
それが嫌だったら、兄がこんな事する訳ない→何が何だか分からない→兄さんを倒す
っていう王道展開にしとけや

自分も死ぬつもりだったから金銭は持たないってつまり
裏切り者覚悟！
↓
大好きな兄さんを殺してしまった……私もここで果てよう
↓
使用人「し、死体が二つ転がってる……」
庭師「ワシの丹精込めた庭が……旦那様ー！」
公爵「私の屋敷が……」

大迷惑じゃねーかwww

金も荷物も持たせないなら、軍服も着せずにファブレ家メイド服でも着せて
変装した正体不明な姿で忍び寄って襲撃、とかにすればよかったのに
そうすれば、ヴァン殺害後に自害してもヴァンに返り討ちにされても大丈夫なように
自分の正体が判明するような物的証拠はファブレ家に持ち込まなかった、で済ませられる
ペンダントだけは形見だから手放せなかったとかで

でもってイオンには自分から名乗り出るんじゃなく、
見覚えがあったイオンが名前を聞いて「ああ、もしかしてヴァンの妹の？」と
暴露されて身分が露見する展開にしてさ
神託の盾とキムラスカへの贖罪も兼ねてアクゼリュス行きになったとかで

初めは高慢って何ですかな感じのちょっと影のあるネガティブ系の物静かな大人しいキャラで、
アクゼリュス以後は秘密を打ち明けた事や仲間と打ち解けた事で心理的負担が軽くなったりで
仲間への態度が柔らかくなったり可愛い物好きな事やお菓子作りが趣味な事が判明したりと
義務感と理性で押し込めていた内面が開放されてほんのり明るめのキャラに、って感じなら好きになれたかもしれん


まあつまりティアの中身とシナリオを全部作り直せって事なんですがね

軍服を着てたのは、天空滑車の検問をパスするのに
信託の盾とローレライ教団の特権（？）国王・皇帝の勅命がない限り
鼓動を制限されないとかなんとかっていうあれを利用したからではないかと。

検問突破するのに身分を利用したら事が起こった後に教団に迷惑かかるのは変わらないか。

鼓動→行動　です。
微妙すぎるタイプミスすまんｗｗ

>>317
＞軍服も着せずにファブレ家メイド服でも着せて

それで女好きのガイあたりが
「あいつは屋敷のメイドじゃない！」
って気付いて原作通りルークが襲撃を阻止に回る展開も出来るな
本来のキャラ設定通りなら

>>318
滑車を通過した後、着替えればいいような。屋根登る余裕あるみたいだし

あえて身元が分かるようにして刃傷沙汰を起こし、兄もろとも処罰を受けるつもりだった…ならいけそうか？
まあ、その場合もダアトに迷惑かかるのは避けられないが

ちょっとティアって短慮だよな。自分の行動による影響、意味を想定してないとでも言うか…
「ヴァンを狙っただけ」とか言ってたけど、問題はそれですまないと思うんだが
アビスだと、それで済まされるんだけどね(ヽ´Д｀；)

【手負いの】【獣（笑）】

ファブレ家のメイドに変装なんてしてたら、メイド服の調達方法の調査や、
見慣れないメイドの侵入を許した白光騎士団員を探すために、
尋問＆解雇祭りの騒動になってファブレ家大迷惑じゃね
天空滑車の検問も、バチカルの検問制度がずさんじゃない限り、
誰がいつ通過したのか記録に残してあるだろうから、
屋敷で何を着てようが最終的にダアトの関係者だとバレて、
ダアトとキムラスカ両方に大迷惑をかけることになる
結局、どういう風に設定をこねくりまわしても、どこにも迷惑かけない襲撃方法なんて無いし、
どんな理由があっても襲撃した時点でティアは犯罪者になるわけだから、
お咎め無しの展開が不自然すぎることに変わりない

>>322
大体同意だがあえて突っ込ませて貰うなら、
調査以前に眠らせた後にファブレ家詰所のロッカー漁って現地調達出来ねえ？＞メイド服
予備くらい有るだろうからポッチャリ用ブラウスと普通体型用スカートで細かいサイズなんてどうとでもなるし

>>323
メイド服くすねるのも屋敷に侵入するのも、ナイトメアをうまく使えば楽勝だろうけど、
ファブレ側はナイトメアの存在なんて知らないから、調査するのが普通だと思う
ヴァンが「あれはうちの妹で強制睡眠効果のある歌を歌う事ができるんですよー」
と白状すれば話は変わってくるが

給料や所持金云々は
ゲーム内設定で物資が常時不足気味の街でケーキが得意だったり、奥義書のずれた発言見るに
欲しい物は入手出来て当然、お金はいつでもどこでも欲しいだけ湧いて出るって感じの
お金の感覚が一般人と大幅にずれてる、お金もちの甘やかされたお嬢様的な金銭感覚なのかと思った
だからいざ家族の庇護の無い所に放り出されてあの体たらくかと

>>324
あの世界なら別に歌以外にも眠らせる手段あるでしょ薬とかそれ仕込んだ譜業とか
あの世界でなくとも出来る原始的な方法として武力行使とかもあるし

ティアたんは堂々と軍服で廊下あるいてたが、
要はヴァンに気取られないって目的が最低限果たせればいいんだし
玄関口はヴァンへの伝令兵と嘯いて軍服で入って
コソコソと変装出来る服のある所まで行って、途中で会った人は譜歌や武力で意識を失わせて進み
稽古終わったヴァンとルークの所に暗器隠し持って接近、
ルークかガイあたりが偽メイドと気づいて抵抗→擬似超振動って展開でもいいわけで。
それで実際は神託からは伝令なぞ送られてないわけだから、ティアたんはその時点では身元不詳の人物で、
その場で正体知ってるのはヴァンと、ティアの事を聞いてるだろうガルディオス関係者くらいだから
ティアたんを「実は妹で……」or「偽伝令です」と返事するのかはルークをどう扱うかというのも含めてヴァンの判断によるって事で
ティアの着てた軍服はヴァンが預かってたとかティアが燃やして処分してたとかその後の展開で決めてさ


まあ、こんな妄想した所でもうティアたんが存在する原作という惨劇は変えようが無いんだけどね

ティアの厳しいところや可愛いもの好きなところ
その他諸々の設定がもうちょっと柔らかく、控え目にしてくれたら評価出来たと思う
今のままじゃ、オタッフが嫌う「戦争を知らない世間知らずの我儘な子供」そのものだよ
それに、いちいち過剰過ぎるし他のキャラを押し退けて貶してまで目立たせようとするのが目について腹が立つ
完璧な人間なんて存在しないってこといつになったら気がつくんだろう

思うんだが、諸々の矛盾が殊更に気になるのは、ひとえにティアたんの所業による所が大きいような
やたら色んなものに駄目だしして、その駄目だしが頓珍漢だったりするし
「戦場に正義も悪もないわ。生か死か、 ただそれだけ（ｷﾘｯ）」
「人を殺すということはその人の可能性を奪うこと（ｷﾘｯ）」
等とＴＯＡ的せいろんを説く立場にあるもんだから、「偉そうにしてるけどじゃあお前は？」になるんだと思う

たぶん、ティアたんの数々のｷﾘｯなせいろんの数々は、作品的には伝えたい事・正しい事・常識なんだろうけど
言ってる人の人格、所業のせいで説得力が失われてるってのも問題

>>328
「自分が出来もしない事を他人に強制する」
「自分は良いけど、他人は駄目」
「自分がされて嫌な事を他人にする」

万事こんな感じな上に、本人は悪気皆無だから性格が悪いと言うより頭が悪すぎだな

それをマンセー＋他キャラ総踏み台にするから嫌なんだよな
他のキャラ巻き込むのやめろよ。特に祭りゲーは原作よりも酷かったし

他キャラ改悪してマンセー要員にしているお前らがなぁ
祭りゲーはお前らの大好きなルークズが差別発言に
責任転嫁、見苦しく逃げるなど悪事のオンパレードだったからなぁ
殺しが嫌なはずのルークズがユージーンに暴言吐きながら止め刺そうとした時どう思った?
短慮で世界各地滅ぼした屑好きの溜まり場マジ狂気

>>330
わかるAの中でやってろよって感じだった
TORでテイルズ入った身としてはアニーの劣化パクリやらユージーンの病原菌やら
すごく腹が立った
設定移植とか嫌われるって分かってるのになんでやるんだ
馬鹿なのなんなの死ぬのってこういう時にいうんだな…

いやいやAの中でだって嫌だよ
みんな良いところも未熟なところもあって、それを補いあったり認めたりするのがPTなのに
ティアたんのやることは全て素晴らしい！完璧！だから他人にも上から目線で説教できる！
……がオタッフの思考だからな
何かマイナスな行動や態度があったとしても
他のキャラの場合は人の迷惑や常識を省みない駄目な行動で
ティアの場合は辛く切実でどうしようもなく真摯な想いからやったことなんです〜とくどくど描写

ナタリアとアニスの喧嘩は醜い女の言い争い、ウエイトレスは醜い嫉妬
でもナタリアやアニスを心配するルークにチラチラアピールしちゃうティアは可愛いヤキモチ

勝手にヴァンと行動したルークは屑で
勝手にヴァンに会いに行って行方を眩ませたティアは健気

アッシュの死に動揺するナタリアは仲間を危険に晒す馬鹿で
兄や教官を討てず隙を見せるティアは想いを断ち切れない心優しい少女

終始こんなやり方でティアage
しかしどう見てもやってることは同じなのでユーザーポカーン

他のキャラとやってる事は同じなのにも関わらず
なぜかティアだけマンセーされる意味がわからん
しかも状況によったらティアまじ空気読めねーし、構ってちゃん察してちゃんが凄すぎ
正直、死ぬほどマンセーしてたが、マンセーする程の事殆どやってないよな
やってるとしたら周囲に迷惑かけてた事しか思い出せないんだが

1. ユリアの譜歌を悪用し、公爵邸を襲撃して不特定多数に多大な迷惑をかける
2. 1に関するイオンの質問に対し「個人的なこと」と秘匿する
3. タルタロス内において、イオンの発言中にもかかわらず、これを遮り発言
その際、イオンを貶める内容の失言をやらかす

4. 国境とそこの衛兵を目の前にしておきながらヴァンに武器を向ける
5. モースへの任務の経過報告を怠る
6. 襲撃犯の分際で、涼しい顔をして自らの犯行現場へ赴く
7. 奥義書を買い戻す為の金額に異議を申し立てる（結局一冊しか買い戻せませんでした）
8. ファブレ夫人の部屋にアポ無しで侵入

序盤だけでこんなにやらかしてやがる…
もうヒロインの立場返上しちゃえよ

>>335
＞奥義書を買い戻す為の金額に異議を申し立てる（結局一冊しか買い戻せませんでした）

個人的にはこれが一番イミフ
金が足りなかった時に口出しした事を素直に謝罪すれば少しは印象変わるのにな

>>329に追加で
「自分のミスを絶対に認めない」
「例え認めたとしても、素振りだけなのですぐに忘れる」

テゥアは「貴族は金を無駄つかいするから、ここは私が止めないと」って思ったんだろうな
だがしかし「そのくらい使わないと買い戻せないもの」という考えには至っていないようで
本当お花畑な脳味噌してんな

最初に全額貰っておけば良かったものの、無駄な往復させられて時間も燃料も食ったよな
アルビオールで各地を往復することでの燃料、その間の食費
スタッフはこういうところだけ「ゲームだから」で流すけど
リアルwを主張するならここにも突っ込め
シュザンヌからのお小遣いとかそんなレベルでなく余計な金がかかってるはずじゃないか
ティアは一度でも頭下げると死んじゃうの？

>>338
>ティアは一度でも頭下げると死んじゃうの？

これはネタだろうが今までティアがろくに頭を下げた経験がないというのは間違いないだろうな
でなければあんな傲慢が服着て歩いてるような性格にはならんだろう

交渉して値切り余った代金を返却する、とか考えなかったのかな
一般市民と貴族の金銭感覚の差は、こういうところでも表せるだろうに

大金を渡されるのにはそれなりの根拠がある

それが理解できず理由も聞かないうちから多すぎますとか言っちゃうティアたんまじティアたん

所詮ティアも世間知らずの箱入りだからな

あの金って本売った時に受け取った金額じゃね？
ただ買うんじゃなく買い戻すんだから、最低でも売った時と同額じゃないと無理だろ。
もう買い取ったんだから普通に買ってくれと言われたらもっとかかるしな。

貴族＝世間知らず、軍人＝常識人、というテンプレ的構図なんだろうけど
ティアの対応が完全にオカシイから、変な事になってるよな

貴族への偏見による決め付けをしないで、自分の頭できちんと考えればいいのに
ってか、人の家の事なのによく口出せるよな
自分がオカシイと思った事には、ＴＰＯガン無視で口を挟まないといられない性格なんだろうか

貧乏人がある日突然大金を手にしたわけでもあるまいし
桁違いに多い金寄越したって使い込むことも無さそうなのにな
普通にそのまま受け取って、使った残りを執事に返せば良いだけの話
あそこで無関係のティアが口を出す理由が全く思い付かん
貴族に金の管理が出来ないとしても使用人がそばについてるんだからガイが持ってれば良い
そもそも足りなかった上に余計な手間をかけさせたんだから頭下げるくらいするべきだな

そういう時は手の平返して「足りないお金で買い戻しなんて出来ると思ったの？」って言ってくるよ
コロコロ自分の主張変えてくるからな

「ごめんなさい……私が執事さんからもらうお金を多いと断ったから」
「いや、悪いのは足元見て吹っかけてくる商人だろ？　ティアのしたことは間違ってないよ

世間知らずで一般常識がなく、自分には甘いが人には厳しく、プライドが人一倍高いヒステリックなキャラ
ならそれはそれでいいのに、何故か、
優秀な軍人で、他人より自分に厳しいが、本来は心優しく健気で強い娘、みたいなキャラにされてるのが意味不明

>>344
モブ軍人は常識的だから、更にティアのおかしい点が浮き彫りになってるよな
自分が納得行かなければ命令違反も辞さないティアたんマジ(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

レスおかしいなすまんｗ
命令違反も〜　はいつものティアクオリティだからつい書いちまったわ
人んちの事情に首突っ込む、が正解だな

奥義書のイベントとか、ゲームだから…というかアビスだからスルーされてるが、
こんなこと言ったら「お前関係ないだろ？」ってなるよな普通は

>>348
我儘お嬢様キャラでも、闇鍋すぎてヒロイン（笑）なティアよりはキャラ立つよな
ティアに比べれば他はまだ普通なんだから、オタッフは記号でしかキャラを表現できない訳でもあるまいに…
もしかして、ティアと他キャラの設定とか作ったのは別々のスタッフなんだろうか？
とか思ってしまうほどのヒドインぶり

>>348
＞世間知らずで一般常識がなく、自分には甘いが人には厳しく、プライドが人一倍高いヒステリックなキャラ

昔読んだ漫画にこんな感じの主人公達をライバル視する準レギュラーがいた気がする
まぁ、向こうは調子に乗ってもオチで酷い目にあったり、主人公達やモブにも馬鹿にされてたりで、愛される馬鹿キャラだったが

だいたい言うことがお前が言うなばっかりなんだが
本人は理解せず、ただ響きが良い言葉を選んでるんだろうな

>>337
買い戻しだからどんなに高額でも、本を売った収入が本が戻る代わりに０になるだけで、
全額受け取って全額で買い戻していたとしても、別に無駄使いにはならないよな。
貴族が金を使うのは全部無駄遣いとでも思ってるんかな。

というか人んちのこと、しかも金が関係することにわざわざ首を突っ込む理由は一体なんだろう
正直キモいんだが

こんなだらしない奴を育てた親は絶対だらしないに違いない→買い戻しイベント発生→ほらやっぱり金の無駄使いする！私がしっかり（ry
っていう発想だったんじゃねえ？

自分は個人の事情とか言って立ち入らせなかったクセに
人ん家の事情には平気で首突っ込んで、余計に引っ掻き回すとか
ダブスタにも程があり過ぎて、世間知らずのお嬢様と言うより恥知らずの馬鹿だろコイツ

一度売ったものを買い戻すのに同額ですむわけもなく
売却金額からはみ出した分は本来ならメイドが弁償すべきもの
それを屋敷の金で補填したのは執事の機転と見逃してやったルークの厚意なのだが
最初の時点で補填分を受け取らずやっぱり足りないとなって
結局はやらかしたメイドが出すことになるとは思わなかったんだろうか
普通はそこで奥様ではなくメイドに矛先が行くよ

>>355
別によく知らない誰かをだらしないとか思う分にはいいんだよな、思うだけなら
ティアは思うだけじゃなく、部外者なのによその事情に口を出すから(ヽ´Д`；)ﾃｩｱなんだよな
しかも責任は取らない、マジ(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

何でああ喧嘩腰なんだろうな。友達居ないのを「市長の孫」だの「ヴァンの妹」だからと思ってるらしいが
正直友達出来ないのはあの上から目線かつ、相手を馬鹿にする態度を取るからだよ。ティアは嫌いだが、将来が心配になる

ティアの性格って、どういう風に培われたものなんだろうな
いくらユリアシティが閉鎖的だからといって、普通あんなのにはならないだろう
市長も預言以外では割と普通そうだったというか、
少なくともティアみたいな態度をティア以外のキャラが取ってた記憶ない

ヴァンに対する後ろめたさからシティの人に優しくされてたんじゃねーの？＞ティア

ヴァンは地上の習慣に馴染んでたからシティの習慣に馴染めず
ちょっとした事で色々言われてたとかのイジメられ設定あったし
そんなヴァンが教団でシティ一の出世頭
思えば可哀想な事をした……→せめて妹には優しくしてやらにゃな（あと権力持ったヴァンの機嫌損ねるのもイカンよな）
みたいな感じで、他より甘やかされたんじゃね？
そんで自分は他とは違う偉い人間、って無意識に思い込んでるとか

どんな環境下で育ったのかは推測の域を出ないが、少なくとも
出しゃばり、考えなし、差別意識を叱られた事はないんだろうな、とは思う
まあ叱られても「嫉妬乙ｗ」と反発し、反省してないだけかもしれないが

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

やっと規制解けたか(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

叱られて嫉妬乙と思える神経が少し羨ましかったり
それだけ自分に自信があるってことだよな
ユリアシティの市長の身内という身分、己の容姿、ユリアの子孫だという出自(は最初から知ってたんだっけ？)、
まあ、出自を抜きにしてもそこいらの奴らよりも上の人間であるという思いは強かっただろうな

遠慮とか考えてないよな
あといらんところで喋りすぎ言い方きつすぎで、重要なところで「個人的事情」
自分の都合しか考えてないな

【私＞＞＞世界】【(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ】

自分に自信はあるんだろうな。でないとあんな上から目線の言動できるはずがない
でも同時に、常に「すごいわたし」でいないと、心がポキリと折れるような、メンタル弱い面も持ってる気もする
好きな男が仲間を慰めただけで傷付く程度には、心が弱い

まあいるよね、リアルにも
自分は他人をいじるけど、自分がやられたらマジギレするようなタイプとか
自分に落ち度があっても認めるのは辛いから、責任転嫁して心の平穏を保とうとする奴とか

序盤の、プレイヤーはティアの事全然知らないのにティアは主人公の事知ってるって状況が嫌だった
周りは知っているのに情報がこっち(プレイヤー)に入ってこないっていう状況
主人公が知ろうとしている描写があるのに情報が開示されない状態
そして情報が満足に与えられないまま物語は確実に悪い方向に行っている事だけが分かるストーリー構成
主人公が物語を進むゲームでは主流の「プレイヤーは物語に干渉できない」「プレイヤー≠主人公」が嫌な感じに強調されてたゲームだった

ＤＱＮに世間ちゅーもんを教えるキャラとしてティアを作ったんなら
ちゃんと教えてくれればいいのに
「聞くな！　考えろ！　察しろ！　そして敬え！」
だもんなぁ

>>368
ああ何か解る
ティアうんぬんはちょっと脇に置いたとしても、
プレイヤーから見て明らかに悪い状況になってるのに、何も出来ずに進めなきゃいけない
これが結構きつかったな
テイルズはロールプレイングゲームじゃなくてキャラクタープレイングゲーム
なんて言われる時があるけど、それが顕著に現れた展開だったな

初めてこのスレ発見したけどこんなに同士がいたなんて嬉しい
ゲームしてた時のモヤッとした感じが全て解消された
ティアは存在がものすごいご都合主義なんだよね…
ルークのご都合主義は主人公だし話を作るのに必要だから仕方ない部分もあるけど、
ティアマンセーはストーリーに全く必要ない上にしつこい
ナタリアを慰める話のはずがいつのまにかﾙｰｸｻｲﾃｰﾃｨｱｶﾜｲｿｽになってたときは目を疑ったよ（なっちゃん好きだから特に）

最近はキャラメイクやマルチシナリオに慣れてたから、ちょっとフラストレーションは溜まったな
アビスはそういう方向のゲームじゃないんだろうけど

序盤はお互い様な所もあったからまだ仕方ないとは思うけど
後半のティアageは少しやり過ぎじゃね？と思ったわ。こっちがどう思うか、自由が制限されてるというか
「ティア傷付けてる」がその極致

>>368
最初からティアがあんまり偉そうだからルークの記憶が無いだけで
幼馴染か知り合いかと思ってたら全くの初対面と言う…
自分が巻き込んだ被害者への第一声が「ルーク、起きて」もすごいよな
初対面の上に年上、しかも王族に対しての台詞とは到底思えない

>>370
最初はナタリアも偉そうだから好きじゃなかったが
話が進むにつれ、これでもかとティアの踏み台にされてるのを見て深く同情してしまったよ

ナタリアは遺伝子的にはともかく、名も実も偉いからなぁ……
戦災孤児とか負傷兵とかの慰問したり、
船作ったり湾岸工事したりで雇用作ったりしてるしで
少なくとも屋敷に籠りきりのルークよりは数倍尊敬されるに足る実績を持ってる
王女様って設定も考えれば、
ナタリアが年下で継承権も下で地位も公爵子息で下なルークに偉そうにする事は納得行くしむしろ当然

しかしティアに偉そうにされる理由が全く思いつかない

ナタリアが偉そう？なのは姉さん女房だからかと思ってた
実際ルークをもとに戻そうとガイと一緒になって必死に教育してたしな
それが相手に負担をかけていたものだとしても、愛ゆえの空回りした行動とわかるが
ティアは自分が苛々したから、自分が嫌いな相手だったから、自分の主義に合わなかったから
……で相手を見下し口撃、余計な茶々を入れる

後半は一応ルークが好きだからちょっかいかけてたんだろうが
中盤までの、嫌いだから嫌みを言う態度と全く変わらなくて愛情も何も感じなかった

ゲームを進めていく内にナタリアが偉そうなのは気にならなくなっていった
それよりティアがどうしてあそこまで他人に対して上から目線で
偉そうなのかが判らない
ルーク相手が目立つがガイやアッシュ、アニスにも偉そうだしさ
大勢のレプリカにまで偉そうなのには本当に驚いた
自分の兄がやらかした事を理解できていないのだろうか

なぜティアは他人にああも偉そうなのか
それはティア自身が自分のことしか考えていないからだ
我儘お嬢様で自己中心、自分にはとても甘く他人には厳しい
全ては自分のため

ちゃんと教えてくれればいい
話を作るのに必要だから仕方ない

相変わらずワラワラと擁護が沸いてる
ACTA採決で信者のヘイト規制来るか

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

ルークが不自然なほどアホッぷり晒したりダメな行動したり
偶にマトモな指摘してもスルーされたり妙な理論で却下されたりは
確かにご都合主義でこうしてるんだろうなーと分かるな
アクゼリュス前のイオン同行拒否あたりは特に顕著だし

でも本当、ティアたんageはライターがそうしたいから、以外の理屈が思い浮かばん

ティアたんageの中には、展開に影響しないものも多いしな
暇はない、傲慢ね、この前から傷付けてる……
この辺りは別の適切な言葉に言いかえたり、シーンそのものを挿入しない方がマシだったような

誰得状態で（ティア自身さえも）、何でそんな展開にしたのかイミフな事多い

オタッフ自身が「やりたいことだけやりました！」みたいなこと言ってんだし、
きっと言わせたいセリフを最初に考えて、そこへ無理矢理肉付け（）してそうなったんだろうな

言ってたなぁ
やりたい事やるのは良いが
それならそれでやりたい事やって出来た矛盾や、
キツい事言わせて与えた不快感のアフターケアまでしないと
特にキツいこと言われた事に対する許容範囲は人それぞれだろうが
作中の矛盾についてはちゃんと辻褄あわせとかないと、作品が崩壊してるシーンもあっただろ

お気に入りのキャラにしては扱いが雑な印象

ルークが不自然なほどアホになったとか
ルーク腐の逃避ぶりにはもう呆れ笑いしか出んな

やってる事は素人と変わらないよな
ストーリーの整合性を考えず、やりたい事やってカコイイ台詞言わせてみた！ってのは

スタッフ内でテストプレイはしてるみたいだけど、上は下からあがってくる矛盾を矛盾として捕らえてなくて
ただの感想としか捕らえてないんじゃないかと
だからストーリーにちっとも反映されず、おかしいままになってるんじゃないかと想像
みてなくて

「書いたものは人に見てもらえ」って言葉がよく分かったわ
作る方は予備知識やイメージを予め持ってるけど、それが出来た作品に反映されてるかは分からんしな
見返してもバイアスかかってるから気付きにくい

ティアに感情移入しすぎて、彼女の行動が第三者にはどう映るか分かってないというか

きつい言葉を浴びせたとしても、それを何もかも肯定するんじゃなくて
ちゃんとした意味でのフォローをする人間がいるべきだったよな。
ティアが一番辛いみたいなフォローじゃなくって、ティアの言動に対して言い過ぎだけど気持は分かる的な。
そこのポジションにガイが適任だったはずなんだが、どうしてこうなった…

まあ、全方位にあの調子なティアのフォローするとなると、最終的にどうしていいかわかんなくなると思うが…
マンセーして放置なゲーム本編よりはよほどマシだろうな

フォローって何も全てを肯定して誉めそやすことじゃないと思うんだ

その場の空気を読まないキツイ言葉を残して去っていく人に対して
今のはいただけない態度だな
あいつもあれでいていっぱいいっぱいなんだろう
後で注意しておくから今回は許してやってくれ
……こういう風に言うキャラが誰かいれば周りの人間も嫌な思いだけで終わらずに済む
けして一番辛いのは〜なんていうのが良いフォローじゃない

ただまあ上のような言葉を掛けてくれる人間関係はティアにはないわな
ガイが言うのも、ルークに対してならともかく知り合って間もないティアに言うのも変だ

>>379
その逆もまた然り、仲間だってストーリー動かすためのご都合主義の上で動かされてるのに
なぜかルークだけは被害者、仲間はスタッフの贔屓対象とかわけわからんこと言うのがいるからｐｇｒされるわけで

しかもルークがダメなのはアクゼリュス付近だけでなし、
最後の最後、成長した扱いの場面や、祭ゲーム含めて全部だから、
結局ご都合主義の犠牲になったというわけではなく、単なるダメキャラだからとしか思えん
成長した成長した言うなら、せめてまともに償うシーンくらい入れろよと

バーサス、ユージーンに暴言吐いたことは反省してるのか？
信者もティアマンセーの踏み台にされたとか言いつつユージーン利用して厳しめ（）とかすんな
暴言吐いた差別主義者を王族（）だからマンセーするとかありえねーよ
マイソロ、自分は国がヤバイからと避難させてもらってる立場なこと理解してるのか？
偉そうな口叩いてないで、立場理解して大人しく歴代に感謝して隅の方で掃除でもしてろよ
信者も他のAキャラや贔屓キャラマンセーの踏み台にされたとか歴代は不敬罪とかバラバラとか
不愉快な言動繰り返すなら、もし次があるならルークなんか任意加入にすればいい、
そうすりゃこっちも放置できるし、信者も踏み台（）にされるルークさま（）見なくて済んで満足だろ？
ツイブレ、歴代キャラ達の故郷や知人大量に吹き飛ばしておいてぬくぬくガイに庇われて
のうのうと旅してるんじゃねーよ、本気で罪の意識があって反省してるなら出頭して裁かれろよ

それ言っちゃうとアビスのＰＴ全員に当てはまるけどな
まあ主人公の批判は専用スレで言うと良いよ

なんだいつものやつが手法変えてやってきたのか
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

>>389
TPOを弁えてくれ
ここはティアアンチスレなんだからルークsageの意見を長々と書く場所じゃないことくらいわかるだろう？

ティアに関連した内容なら何がなんでも他のキャラを批難するなとは思わないけど
単なるいつものテゥアな人だからな……

自分の設定をすっぱり忘れて一番辛いのはとか言い出したガイ
一度は「相手を傷付けることにしかならない」と注意したのに、矯正不可だと諦めたのか
その後は「それくらいキツイ方が良い」と訳分からんフォローに回ったルーク
謎のティアを傷付けてる発言をしたアニス
自分の部下なのに追求しない方が良いですか？などと言い出し越権行為もスルーしたイオン
この辺はティアマンセースタッフの犠牲とも言えるし、お前ら馬鹿じゃねーの!?とも言えるな

6年以上前のゲームに未だに粘着アンチしてるとかマジで異常すぎるな
最近じゃティアもフェードアウトしてるしここの基地外も一緒に死ねよ

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

６年以上前のゲームのアンチスレに特攻してくる信者も大概異常だよ
その情熱を公式グッズ購入とかへ向ければティアたんの出番も増えるかもしれないのにね

どこをどう見たら信者のレスに見えるんだよゴミ。今の産廃テイルズなんてほぼ惰性で付き合ってるだけだし
未だに基地外どもはアンチしてるのかと覗いてみたら
やっぱりキモイ長文でしぶとく粘着してるし異常だと思うだろうが

じゃあほっとくとして、マイソロ2の16歳スキットは最初見た時
同い年に見えない→あぁ、老け顔だからな、としか思わなかった
それが最後にいきなり胸の話になってぽかーんとしたｗ

キャラがあやふやで胸の話かカワイイ萌え〜な話かその場の雰囲気をぶち壊す発言かしか
シナリオも書きようがないんだろうか

どんなに設定資料に「クール・美少女・頭が良い」と書いてあっても全然具体性がないから
他のキャラの口を使って、頭が良いよね〜美人だよね〜クールだよね〜と言わせるしかない

美人とクールなら絵でも表現できるだろうけど
頭いいは絵で伝わりにくいし
美人ってのも描き分け的な意味で周りと代わり映えしないくらいの差だし
華やかさ(色)で言うならティア以外のキャラの方があるし
いっそ見た目だけならモブでも通る気がする

まあ異常だとは思うね、47だよ47
アンチスレって言ってもそんなに的はずれな批判はしてないつもりだけど
話題もループしてるし新しい燃料も今んとこないのに
これも人徳って奴かね

どこそこのゲームにティアが現れたらどうしようと戦々恐々としてる時もあるけど、
確かに最近は平和っちゃ平和というか、通常運転だよな
あとは最近になって初めてTOAプレイして微妙な気持ちになった人がちらほら来るくらいか

最近の信者はあちこちで特攻しまくるから迷惑だな。個人サイトも荒らしてるっぽいし
まあそれは置いておくとして、いくら相手が馬鹿な事を言っていても、言って良い事と悪いことの区別くらい普通つくよな
ティアのは説教ではなく粘着質のある嫌味だよ。そしてただの自己満足かつ気に入らないから罵倒してるだけ。
こんなんが導き役とか俺だったら裸足で逃げ出すわ

ティアのｾｯｷｮｰ()って、相手の事を思いやってじゃないよな。しかも余計な事言い過ぎだし、相手を怒らせる言葉ばっか。
本当に相手を思いやっての説教ってビシッと悪い所を言うやつだと思うんだ

>>401
『潰す説教は悪い説教、伸ばす説教は良い説教』
と言うらしいが……
ティアのは説教じゃなくてＳＥＫＫＹＯだからね
「お前が言うな」
「お前にだけは言われたくない」
という内容ばかりで、それ以前の問題だ

ティアはキャラ設定自体がそこらの素人が書くような最低系オリ主みたいなもんだから、
説教がSEKKYOになるのも当たり前か

ティアって家庭持ったら絶対毒親になるよな
ああいうタイプって下から見られてるやつに反抗されたら
「この子が悪い、私は悪くない。しっかり躾てやらないと」って感じになるに違いないし

それか子供が愛玩動物代わりにされるかだな

小さくて可愛いうちはべたべた甘やかして自分の好きなように着飾って
ちょっと育ってきたらポイ捨てだろうな
見た目が好みじゃないとか息子なら肉体がゴツく成長し始めた途端見るのも嫌になるんじゃね

子供が相談しても「うんうん(はぁと」っつってちっちゃい子可愛い〜と眺めてるのみ
内容は全く聞いてないからどうしたらいい？と聞かれても何の話だったかしら？で終了

そもそも結婚相手がいない
EDルークがアッシュならナタリアと結ばれるだろうし
レプリカルークなら被験者を差し置いて一人戻ってきたら
被験者の想い人以外と結ばれることに抵抗を感じるだろう

不毛な恋だなぁとは思ってたな
どうやっても主人公がナタリア以外と結ばれる事はまず無いだろうし
こちらとしても結ばれる相手が別にティアじゃなくても全然良い、むしろありがたいくらいだし
でもそれってヒーロー、ヒロインの関係としてはよろしくないよな

スタッフが嫌だったのかね？　
ティアに恋愛はさせてあげたいけど結ばせるのは嫌とか
悲恋のヒロイン萌とかか？

オタッフはルークを通して最近の若者を見下してるつもりになってる訳だから、
ルークとは最初から結婚させないつもりじゃ？

元々あの鬼太郎ヘアもティアの表情分からなくするためだったらしいしな

悲恋ヒロイン萌もそうだが病弱ヒロインネタも好きだよな
祭りじゃアニーの設定もろパクリで、瘴気障害時の再現してたし

強い戦うヒロインがコンセプトじゃなかったのかね？
優秀な軍人描写よりも悲劇のヒロインネタの割合が多いと思うよ

そういえばそんなこと言ってたな＞強い戦うヒロイン
今までのナヨナヨヒロインとは違う！ｷﾘｯとも言ってたな
実際にはテイルズ史上最もナヨナヨしてる上設定詐欺の闇鍋ヒドインだったけどなー
あといきなり任務を放り出して私情に走る優秀な軍人（笑）

いやほんと、よくもあの状態で売り出せたなと思う

なんで公式がそんな事言うんだろうな＞ナヨナヨヒロイン
「ティアは、今までにこういうヒロインが書きたかった！っていう感じの要素を入れましたね。
これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、
そういう強いイメージを持ったキャラクターでさえ、ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。」 公式コンプリートガイド
そうだよ、実際はそうじゃないよ。
ちゃんと今までの子だって主人公に会っても芯の強いところは変わらなかったし、自分の考えはちゃんと持ってた。
そんなヒロイン達を作ったのは紛れもなくあんた達だってのにどうしてそんな事を言うんだ。
ティアを特別可愛がってるのは分かった、それでも良いさ。
でもだからって今まで可愛がってきたヒロイン達を否定するのは何故なんだ？
今までの娘達をナヨナヨしてるなんて、少なくとも自分は思った事無いよ。

そもそも、何を指して「なよなよしている」と形容するんだろうか。
辞書を調べたら「なよなよ」とは「力が無くて弱々しいさま。しなやかなさま」って出た。

交流を深める事で弱さなんかを見せる事は、相手との信頼関係が構築されるからこそ出来る事であって
それを「ナヨナヨしている」と表現するのは何か違う気がするし

ずっとつんけんしてても、プレイヤー側からしたら
他のメンバーが結構打ち解けてるのにティアだけ浮いてる感じがしたな。だがしかし自分が仲間外れにされたら「…」
学校のクラス内で言うと、自分から周りを見下して関わろうとしない、でも目立ちたがりで自分を誘ったり忘れてたりしたらしなかったら怒るって感じか
すげー面倒臭いな。それに上乗せして成長どころか劣化していくのがアビスの怖いところだ

普段気丈に振る舞っているが、想いを寄せるヒーローの前でのみ
ふと涙腺がゆるんでしまったり不安を吐露するヒロインはむしろ良いイベント

ティアだって例えばベルケンドでの「こんな顔してるところ見られたくない」の
イベントだけだったらここまでナヨナヨヒドインとは言われなかったと思う

ナヨナヨしないと言いつつ、ただ単に他人のナヨナヨを許さないだけ
自分は万事兄さんナヨナヨ可哀想な私ナヨナヨでヒーローどころかPT全員にナヨナヨアピール

ベルケンドでのイベントも恋愛関係皆無な上にティアの恋愛感情も全くわからん
わかるのはその他大勢がティアを第一に考えろと洗脳しようとしてくることだけ

自分のことは後回しにして相手のことを第一に考え接する
人の気持ちに敏感で常に思いやりを見せるが自分には厳しく毅然とした態度を取る
……こういうのを踏まえた上でぽろりと見せる弱音が可愛いのにティアは真逆じゃないか

自分の目的や感情最優先
人の気持ちには鈍感なのに自分の気持ちを察しないとチラッチラッ

>>>413ｰ414
こんなのを「女の子が憧れるヒロイン」なんて言うんだから呆れるしかないよな
オタッフたちは一体ティアのどこを見てこんなコンセプトを考えたんだろうか？

>>415
そりゃあれだ、現実で女性と接したこともないDTの集まりなんだろ

それかみやじまの理想＝女の子の理想、という思考なのやもしれぬ

まあ、ある意味「今までにないヒロイン」ではあったな

>>415
どんだけ罪を犯そうが自分勝手な言動しようがそんなの一切合切無視して
常に周りが自分を持ち上げ擁護して好意を向けてくれる

人として一度くらいはこんな状態に憧れるよね、って事なんじゃない？

>>419
いや、痺れも憧れもしないわ
というかそんな状況に陥ったらおそらく発狂する

>>419
人生常にイージーモードで楽したいってか
それこそニートとかダメな若者の発想じゃねぇかwww

>>419
確かに憧れるわ
何をしても周囲が勝手に持ち上げてくれて人間関係は相手が一方的に察してくれる
職も斡旋してくれるし全く働く気なくて好き勝手やってても優秀だと褒め称えられ
暴言を吐いてもそのくらいがちょうど良いだの一番辛いのは君だの言って崇めてくれる

小学生が考えるヒロイン妄想みてえwww
クラスの男子は実はみんな私のことが好き
他の女子はそれに嫉妬してる
でも頭が良くて勉強ができて実は特別な血筋の私は先生にも一目おかれてるから
授業に出なくても叱られたりしない☆ミ

>>420
発狂まではいかないにしても、普通は多少なりとも疑問を持つもんなんだがな
ところがそれを一切疑問に思わないばかりか、逆にどんどん増長していくのがティアクオリティ
前にも書いたけど、オールドラントにいる限りあの性格は一生直らないだろうね

発狂とかするのは420に良心とか常識とかがあるからだぜ。その心を大切にするんだ。

とは言ったけどぶっちゃけ確かに憧れる。
犯罪犯しても許される上に褒めてくれる人生イージーモード、一度は夢みるけど
どうせなら主人公として経験したかった。
ヒロインが良い思いしてるのを指くわえて見てるだけとか誰得だよ。

>>422
これでよくも恥ずかしげもなく「若くして苦労してる」なんて言えたもんだよなあ
オタッフたちはもう一度「苦労」という言葉の意味を調べ直したほうがいい

>>424
ドＭ向きゲームなのか
自己投影ティア推奨ゲーなのか
主人公に自己投影させないような作りにはなってるが
ティアにも感情移入できないし

どっぷりティアに感情移入してプレイすれば可憐でモテモテ超優秀でクールな
頑張ってるアタシカコイイ！となるかも……しれない

男には無理だが女性向けのキャラと言うには巨乳アッピールや露出ガーターは男性向け
どっちかにすりゃ良かったのにこんなところもごった煮

人生イージーモードの若者をアンチするコンセプトじゃなかったっけ？
それが何で導き役が正に人生イージーモードの若者になってんだよｗ
一人のキャラに入れ込みしすぎて本来のテーマが霞むとかプロとして最悪だろ

現在「今時の若者は」って言ってる奴らは
団塊世代に負んぶに抱っこな団塊ジュニア世代だからな
親の努力の上にあぐらかいて贅沢三昧した挙句
実力に見合わぬ地位ゲットしてそれを実力だと勘違いして下の世代を見下して
苦労は現代の若者に押し付けて逃げ切る世代だ
まさしくティアたんそのものじゃないか

エボルブ始めたんだがティアのキャラ説明なにこれ
>「テイルズ オブ ジ アビス」のヒロイン。謎の刺客としてルークの屋敷で
>ヴァンを襲った彼女は阻もうとしたルークと共に遠隔地へと飛ばされてしまう。
>軍人としての教育を受けた彼女は、ルークの世間知らずぶりに呆れるが、
>それでも義務感から彼を無事、家に送り届ける事を約束する

え？こいつ置いて行く気マンマンだったの？

金も持ってない地理にも明るくないで義務感とか笑わせるわ

そういうのは手近な街まで安全に送り屋敷に連絡して平身低頭迎えにきて貰う位してから言うもの
けして詠唱中の自分の盾にしたり金がなくて嫌味たらたら形見の品を差し出し
挙げ句現在地を間違ってよその国を引き連れ回すような奴の言うことじゃない

むしろ義務感だけかよと説明文にツッコミたい
尤も責任の半分を被害者に押し付けるくらいに罪悪感は感じていない様子だから、忠実と言えば忠実な説明文だがw

いっそ置いていって貰いたかったな
いらない義務感振りかざしやがって
あの場面主人公だけでもティアと同じ行動取れそうだし
道なりに進めば馬車のとこまでいけるし、適当に身につけてる高価なもの差し出せば馬車乗せて貰えるし
ていうか主人公だけだったらアホな行動取らせても問題なかったのに（夜に渓谷歩き回るとか、行き先聞かないとか）

あれルークも一文無しだったから結果的にｺﾞﾒﾝﾈｶｰｻﾝとか恩着せがましいことになったけど
金持ってたらティアの分もあわせて主人公が払わされてたんだろうか

私が送り届けてあげるからお金は貴方が払いなさい
責任の半分は貴方にあるんだから当然でしょう？

こんな感じなんじゃね。反論しようものなら罵倒もプラス

説明文だけで苛々させられる、安定のﾃｩｱｸｵﾘﾃｨ

責任感強いなら、巻き込んだ相手の性格への呆れ＞＞＞他人に与えた迷惑、にはならないよね、責任感強いなら
申し訳なさからではなく「義務感」で動く所が、
損害賠償請求されて「金が欲しいんだろ」「払えばいいんだろ」と吐き捨てる輩のようで、何とも言えなくなる

タティクスユニオンやってんだけど
次回アプデで追加されんのこいつだって
長髪いるから変に絡みそうww
でも、紹介文は凄い良いこと書かれてそうでちょっと楽しみ

>>438
期待しているところすまんが、この世にティアの紹介文ほどあてにならないものもそうそうないぞ
現に本編なんか初登場の時点で設定完全崩壊してたじゃないか

>>349
当てにならないからこそ個人的に楽しみなんだ
性格もう解ってるしな
冷静沈着だが意外と可愛いものが好きとかなら要らないけど

素顔知ってるこっちからしたら
ティアがどれくらい厚化粧してくるか楽しみってことかい？
最近人気も落ち込んできたし、見切り付けて無難な事書かれるか
マンセー倍プッシュされるか

ま、個人的には見切り付けて欲しいところだけど

そう言う事w
大体短めな説明文だからどう言う感じに書かれるかは分からんけども
エボルブの説明文からして責任感がどうたらとも書かれそうだしな

スパーダとおっさんが一緒に来る辺りスパーダとティア喧嘩してそう

ティアからは自分からエロネタ降っておいていざ反応されたら（例え誤解でも）被害者面する勘違い女臭がする。

TUのDLCは一人一人別々に買わないといけないんじゃなかったっけ

あ

やった！ついに規制が解除されたぞ！

ちょっと前の話題に戻って悪いんだが、ティアの女の子が憧れるっていうのは設定だけの話じゃないかな？
ヒロイン、主人公の保護者、歌って戦う、敵は身内、巨乳、軍人、なんか偉い人の子孫
こういう設定が、女の子が憧れるって思ってるんじゃね？ミヤジマ的に

土壇場にもなって大好きな大好きな兄さん（）とやらを殺したくないとナヨるくらいなら、
ユリアシティでずっと腐ってりゃいいよ

>>446
規制解除オメ
設定だけを見れば確かに憧れるかもしれん
ただやはり肝心のキャラの中身がアレなことと、
女の子達も流石にこんなに沢山設定いらないだろう

本当にこの設定がもらえるなら
２つか多くて3つ位でいいな

そりゃティアたんは女の子の憧れだろ
PTは終盤何かしらの変化があってイオンが死んで悲しんでる筈のアニスが
慰めようとしたらそのアニスに「もっと気遣う人がいる」と言われたりするんだし
反省も罪の意識も無い、人を非難するだけして変わろうとしない奴がこれだけ気遣われるんだぞ
ノエルにだってアニメじゃそこにいるのに「悲しんでいる暇はない」ガイが「本当に泣きたいのは誰だろうな」とか
言われるんだ、誰だって憧れるだろう、こんな待遇ｗｗ

なんとなくTOAのwikiを見てみたら
>リグレットに対する憧れから、彼女を意識した言動をとっているが、無神経や冷血とも取られる態度が目立つ
>ダアトの士官学校生になるまでは魔界のユリアシティで育ったため、外殻大地の常識や地理を知らない
とかティアに対して意外と辛辣でワロタ
やっぱり普通に見ても世間知らずの冷血女って判断がされるんだな

まあwikiは誰でも編集できるから、ティアに批判的な人が書いた可能性はあるがな
でもまあ暴言珍言、謎の行動が多いのは確かだけど。ティアの問題行動の合理的な説明が中々思いつかないし

妙なフォローやageも多いが、問題自体をなかったようにスルーする事も多いよな
イオンがヴァン暗殺を問い詰めない辺りとか、バチカル帰還後の流れとか、イオンが死んだ後とか
軽く流されて終わりだから「何で？」とモヤッとしたわ

一言余計だったり、無理に冷たくし過ぎて空気読んで無い
コロコロと言動が変わり、一貫性がなく説得力が無い。
自分のこととなると極端に甘く、周りもマンセーばかり
周りの取り巻きにちやほやされて勘違いしてるクラスの（悪い意味での）目立つ人間みたいだな

奥義書買取り金額にいちゃもん→やっぱり足りなかったけど口出しはなかったことに

泣いている暇はないわ!!→シンク戦後はなかったことに

自分の頭で考えられないお人形さんなのね(なかったことに)→外郭は存続させるって言ったじゃない！

アッシュが教えてくれました(なかっry)→アッシュは兄さんの部下だから信用できない

【態度は奏将】【身分は響長】

なんでアッシュの言うこと聞いたくせに信用できないって断言したのか謎
ファンダム２でティアの過去編やるくらいならクラトス編みたいにこいつから見たアビスをやってほしかったな
ティアの思考回路が理解できないからアンチになった

お得意の好きなシーンから書きましたってことだと予想
先にそのシーンを書いた時点では序盤からアッシュも協力的にしようとしてたのではないか

アッシュにしても「ククッその女に斬りかかってみろｗ」とか明らかに三下悪役なのに
「お前に表立った行動を任せようと思ってた」とか言うし
仲間を操って戯れに自分を斬らせようとする男を「アッシュが教えてくれました！」は無いわ
自分の頭で考えてみろと

どーしても誰かを悪者にして保身に走らないといけないと教えられたんじゃね？
ユリアシティでは甘やかされたんだろうし、ヴァンの妹だから誰も注意されなかったとかで

ティアって他罰的な性格してるよな
相手に非があるにしろ自分にも落ち度はあったかも…と思う所を、平気で「相手が悪い」と断じてくる傾向がある
自分に非がある場合でも「相手のここが悪い（だから自分の非は軽減されるはずだ）」と思う性格

自分の非を認めると自尊心が傷付き心が折れるから、絶対認めない（認められない）って感じか？

そもそも罪の意識があるかどうかすら怪しいもんだ
裏切り者ヴァデスデルカ覚悟！→騙したのね外郭台地は存続させるって言ったじゃない！
モース様は預言の成就だけを祈っておられます！→私は中立よ
→厄は取り除かれると預言を受けた者を見殺しにしたら、預言を無視したことになるわ。それではユリア様の教えに反してしまう(中立じゃないって言うね)
彼は兄さんの部下よ。……迂闊に信用は出来ないわ→アッシュが教えてくれました→あなたは自分で考えられないお人形なのね

人形の件はヴァンが言ってたから、アッシュが言ってたからって記憶してるけど、ティアにの発言に一貫性がないよな
イオンに失礼だって言いながら平気で遮ってる辺り上下関係を理解してるのかも疑わしい

ここまで見ると、正直ルークと大差無いってか似たり寄ったりなんだな

問題はスタッフが意図せずにそれをやった事だよな
主人公は嫌われて当然な事をしてる上に、きちんとその描写されて、批判されている
ティアは全くの無自覚で最低な事をしている上に、マンセーされる
どうなってんだ？

ルークは責められて当たり前の事をしてるし責められてるけど
ﾃｩｱは責められて当たり前の事をしてるのに何故か強く言われていな気がする

つまり、オタッフが今時の若者に説教してやるぜ！なのは、同属嫌悪？

そもそもオタッフって今時の若者に含まれないのだろうか
そんなに年寄りが多いのか？

浅学が滲み出ていてよ!
と言うのをナタリアに言わせている辺り若い人もいるんじゃね?

そもそも浅学って謙遜の意味で使うんじゃないのか

>>467
その通り
相手を馬鹿にする意味で使ったら、それこそ使った奴が「自分が馬鹿だ」とアピールしてるのと同じになる
他にも目上の人間に対する「ご苦労様」発言といい
ミヤジマのシナリオは日本語としておかしい部分が多い

燃え尽くせ、とかな
燃え尽きろか、燃やし尽くせのどちらかだろう普通は

さすがにアニメでは浅学は使われなかったみたいだけど

私は貴方をいつでも見限れるって脅迫しちゃうティアたん素敵

見限れるのよ、が脅迫や忠告として意味を持つのは余程親しい仲の場合だと思うが
知り合って数ヵ月、恋人はおろか友人や仲間というにもお互い信頼関係なしの状態で言われてもなぁ
ガイやナタリアに言われるならまだしもただの知り合いに、しかもどちらかと言えば仲の悪い相手に
見限れると言われてもハァさいですかそりゃどうもとしか思わないよな

私にとってあなたはただの知り合い、しかも最低男だと思ってるけど
あなたにとって私はなくてはならない重要な位置に存在してるでしょうってことか？
どんだけ自分を過大評価してるんだ

>>468
俺の職場の社長（結構なお爺ちゃん）も目上の人にはお疲れ様、同期や後輩にはご苦労さまを使いなさいと教わった
でも、この前みた刑事ドラマで所轄の人が本庁の目上の人にご苦労さまですって言ってた
警察の上下関係とか全く知らんあほだけど、本庁の人って偉いんじゃないっけ？

テゥアは目上に対して悉く顔に泥を塗っちゃってますね

崩壊後で精神的に不安定な時期に
いつでも貴方を切り捨てられるって言われたらご機嫌取らないとまた何言われるか解らないってなりそうだって意味で脅迫って使ってみた

崩壊直後だって別にティアがしてくれたこと何もないけどな
外郭の地理もあやふや、金がある訳でもない、両国に対して影響力のある地位にいる訳でもない
何の役にも立たないじゃないか
孤独を癒す精神安定上ってことなら火を吹いたりできるミュウの方が暴言マシンよりまし
回復はグミ買えばいい

見限れるっていうかもう見限ってくれていいからついてくんな
アラミスからは別行動でお願いします

>>472
その辺は職場によるんじゃね？
俺の大学時代のバイト先は、上司であってもすれ違う時は「ご苦労様です」って言う決まりがあった
ただ、一般的ではないから、やっぱり目上の人に言うべきではない＞ご苦労様です

終盤でもヒス声は変わらんかったし相手の態度が云々っていうより
ただ否定されるのが嫌なんだろうな

>>571
変わるって言うならまあ見ててやんよ、ダメだったら見捨てるかんな
みたいなスタンスなんじゃね？ルーク→ティアに対する信頼度は鼻から考慮に入れてないとでも言うか
ダメ男が自ら頑張って信頼回復に努めて当然というか

やらかした後だからティアの気持ちも分からなくないが、
あの場であの言葉をチョイスするなんて凄いなこのヒロイン

よくいる優しい女の子ヒロインなら絶対言わないな、どんなに苛立ってても

スマン、アンカ違った
571じゃなくて471だった

脅しや忠告で「いつでも見限れる」発言はいくら親しい間でも言うべきでは無いと思うが
ティアの場合はお前が言うなとしか
あとティアってまともに同年代と喧嘩したこと無さそうだよな。だから言って良いことと駄目なことの区別つかないんじゃねーの？

>>480
その割にティアは相手が傷つくような言葉を選んで発言してるようだが
TPOを弁える以前の問題だぜ、これは……

ＰＴの中でもティアって主人公以外との繋がりを作らなかったし
エンド後はまたぼっちに戻るのか
彼女はこの旅で得たモノはあるのだろうか

>>480
だだこねて動かない子供に「そんな子はお母さんもう置いてくからね！」みたいなもんかな
あなたのこと軽蔑してるけどこの私が矯正してあげるってことじゃないか

本来ならそういうことは愛情があるからやるのにティアは自分が聖母だと思い込んでるからなぁ

この間読んだ小説にティアというヒロインが出てきた

以下引用
「あなた最近太ったね。それからそのTシャツの女の子の顔に塗られている蛍光色は気持ち悪い」
ティアはいきなり言った。
これもそうだ。彼女は人の感情に配慮するということが先天的にできない。
そして相手が顔に不快感を表しても、その表情の意味が読み取れないからずけずけと話してしまう。
相手が怒っても、全然威圧を感じない。ずっとマイペースで行動を続けるから、
ひどく性格の悪い女の子だと誤解されてしまう。
引用終わり

……これってグランツ様のことじゃねｗ
でもこのティアはいい子なんだよ
アスペルガー症候群なんだけどな！

あまり他作品を持ってきたらダメだぞ
でもせっかくなので
＞ひどく性格の悪い女の子だと誤解されてしまう。
うちのティアたんの場合は誤解じゃありませんからね

ごめん(´･ω･`)
ティアの場合も魔界や外郭では自閉症というのがまだ認知されてなくて健常者と同じ扱いをされているが
彼女もそういう障害のある人間だと考えるとしっくりくるわ

相手を傷つけるだけだと言われたのに理解できずキツい言動がそのままだったり
自分の行動や言動で不利益を被った人がいても本気で何が悪いんだかわからないんだろう
そういう脳の構造になってるんだな多分

ごめん、正直キャラsageの為に実在の障害持ってくるのはやめてほしい
設定でそういう障害があるっていうならともかく、そうじゃないのに
まるでレッテルみたいに持ち出すのはやめてくれ、とそういう勉強していた
人間から一言

患者さんにも失礼だしな
自分も気を付けるよう心がける

ティアはただ周囲から甘やかされて調子に乗ってるだけの子供だろ
公式はルークが甘やかされた子供と認識してるが
実はティアの言動見てるとあれも相当甘やかされてる
だから誰に対しても上から目線で偉そうなんだよな
でもピオニーに対して媚売ってるのは気持ち悪かった
クールな軍人設定のくせに随分ナヨナヨしてるもんだ

>>476
なるほど、そういうもんか

>>489
そこはさらっといけよ！とつっこんだことは記憶に新しい
あれはナヨナヨじゃないのか、オタッフさんよ

自分は棚上げ、でも他人の批判はいっちょ前
自分は優秀、自分の考えが正しいと思ってるから、上から目線な態度、導士にも意見する

今時の若者というか、小賢しい子供にいそうなタイプ

ティアって色んな経験が不足してそうな言動がまま見られるけし、他人と接する経験も少ないだろうに
強い奴と弱い奴を見分ける嗅覚や、相手の心をえぐるボキャブラリーは豊富だよな

ティアはなんていうか、最後まで周りにチヤホヤされ続けたフォーク准将ってイマゲ

読者側からは鬱陶しいからサッサと痛い目見てしっぺ返し喰らって
生まれ変わった人格で再出発するか退場するかしろと思われてるのに
何故かラストまで野鯖ってくださりやがる素晴らしく最低な存在

書きたい部分を全部ティアに盛り込むから可笑しなことになるんだよ
ちょっと前まで（ｷﾘｯ
とかやってたら、途端にﾅﾖﾅﾖ
ある程度のギャップは可愛いが、ここまで来たらキモいわ

お前の言い方きつい
え、そうなの？
って言う会話はなんかよかったな、同年代の子との会話は不器用なだけって思えるし
でも俺にはそれぐらいが丁度いい
…なんて蛇足、いやいやいや丁度よくないし

ごめんなさいキツかったのねって言うのは良かったな
ちゃんと謝れるんじゃんと思った
その後まったく改善されてなくてお前俺の話聞いてたか？と言いたくなったけど

お互い未熟なところを時には指摘し合い時には反面教師にして成長していけば良いだけなのに
ティアがーティアたんがーと何でもティアに上から説教させようとするから闇鍋ヒロインになる

あのイベントの後に戦闘ボイスの変化とかあれば印象違ったかな？

あとはシェリダンの時の「泣いてる暇は〜」はどう考えてもきついだろうに
あ、こいつ反省してないんだなと思わせてしまうイベントだったなぁ

自分の知るちびっこ(5歳児)の機嫌が悪い時の言い分に似ている気がする
「ルークの態度が悪いから」やれないのは人が悪いからと言う意味だから
5歳児と精神年齢が同じなんだと
言葉を知っているだけにちびっこより厄介

子供はまだ話を聞いてくれるが、こいつは説教大好きだけど他人から説教されたら不機嫌になるからな

>>496
そうそう。成長しました感を出すチャンスだったのにな

キツイこと言う→指摘→謝罪→フォロー、だったのが
キツイこと言う→批判→フォロー、と劣化してるというオチ
フォロー自体も意味分からん具合が酷くなってるし

逆じゃね？
子供は話聞かないで騒ぐけど
ティアは話聞いてるはずなのに騒ぐ
たちわりい

いや、それも違う気がする…
ティアは話聞くふりをして騒ぐ

こうじゃないか？
口だけ謝ってその後に明らか反省してない態度取っててお前絶対話聞いてないだろ、ってのあったし

都合の良い事しか処理されないんじゃないのか？
都合の悪い事は無かった事にされるとか

たとえ言い方が悪くてもそのあとに、またやっちゃったよ…って1人で凹んでたりしたら可愛げがあるのにな
悪い言い方が正しいと思ってるんだよね

自分の言い方悪いのを気にしていて、またやってしまった…！と落ち込む子知ってるよ。
ああいうのだったら可愛げがあるけど、ティアは全くそういう所無いよな。何か面倒臭いやつとしか思えない

772 名前： 名無したんはエロカワイイ [sage] 投稿日： 2012/09/17(月) 21:42:33.04
ゲームの世界に不法侵入とか、突っ込む場所ズレてるなｗ
ネタにマジレスというか、ゲーム世界の『お約束』を理解できないんだろうな
傍から見て物凄くナンセンスというか頭が固いというか…
不法侵入がー！１１とか言い出す奴はドラクエプレイした事ないのかなｗ

言われてるぞティアアンチw

ドラクエと一緒くたに語るとかズレてるなｗ

ティアの行動が何故突っ込まれてるのかって、称号から｢謎の襲撃者｣（侵入者？）となっていたのに、
誰もその事咎めないからじゃないの？
ＴＯＡの世界観では襲撃は罪咎ではない。ってわけじゃない。なのにティアにはお咎めなしｗだから突っ込まれてると思ってたわ。

キャラの欠点設定して、イベントも作ったのに
欠点克服しないなんて、もったいない

ドラクエのレスは通常シーンのこと言ってるんだろ
テイルズだってその辺に落ちてる食材拾ったり敵は普通に倒すし家のアイテムも持ち去る
突っ込むラインがあるんだよな
ドラクエもイベントで人殴ったり不法侵入すれば罰せられるよ

不法侵入とかテイルズなら普通にあるけどな
住民の目の前で戸棚開けて物持ってくしｗｗ
DQした事ないけど他国の、しかも客人であり自国のそれなりに偉い人を白昼堂々殺しにかかるシーンってあるのか？

と言うか、そもそも兄貴のヴァンがティアの不法侵入が原因で、連座で捕まってんのを忘れてんか？
シナリオでちゃんと不法侵入が罪となってるのをスルーかよ
シナリオ上の矛盾と探索パートいっしょくたにして、まるで鬼の首取った様に言うけど
これだから馬鹿は困るとしか言い様が無い

でもティア自体は掴まってないよ？
ルークの護衛としてアクセリュスに行った筈なのに護衛してない件は良いんだろうか

ゲーム世界のお約束に突っ込むなんて…という前に
客人として招かれてて殺されかけたヴァンが投獄されてて、
襲撃者として無断で押し入り殺そうとしたティアがスルーされてる
この謎をぜひ解いて欲しい。随分考えたが答えがでない

ティアスキーさんの>>510にはその馬鹿が疑問に思う事すら解らないらしい
どっちがばk(ry)なんだか
その後普通に邸入って、我が儘に育てられて当然ね。とか、言える神経が疑われる
アクゼリュスでどうせ死ぬから良いとモースは思ったんじゃねー

あのシーンはティアも兄貴と一緒に投獄して
ルークの嘆願で二人を釈放、って形にした方が綺麗に治まる
譜石はイオンが読めばいいっていうか、ナタリアでもモースでもいいよ
どうせ表面の文字読むだけで、術も何も使わないんだし

ヴァンの「お前は誤解をしているのだ」の一言でサックリ信じる鶏頭なティアたんよりも
「一晩水入らずで話した結果信じた」って感じに兄と和解した事にした方が自然だしな

あれってヴァンがなんかやったんじゃないのかって疑われて投獄されたんだっけ？
仮に不法侵入云々がないとしてもティアがスルーってのはおかしい

ゲームに常識()を持ち出す厳しめ厨に
現実での常識が無いというブーメラン

>>513
うげ、俺がティアスキー扱いとか本気でやめてくれ……
馬鹿信者がティアのせいでヴァンが捕まってんのに、その辺りスルーしてるのを皮肉っただけだろ
ファンダム2でも屋敷不法侵入させられたディストに関して描写されてんだし
ティアが問答無用の犯罪者なのはちゃんと分かってるから安心しろ

そもそもスタッフがアビスはリアル(笑)とか言い出したのは無視か？
ゲームのお約束とか言い訳にもならんし、言い訳にならなくしたんだよ

あの不法侵入イベントにリアルｗも何も関係ないと思うけどね
他のシーンじゃ普通にファンタジーのお約束やってるんだし

あの屋根からぽーんの馬鹿っぽいイベントが俎上に載るのは
本来ならイベント時の不法侵入は現実世界の物差しではかるべきところが何故かスルーだということ

アビスはリアルに疲れたユーザーのために100％ファンタジー(という名のご都合主義)で
お送りします、とでも宣伝しておけば逆に突っつかれなかった

あのシーンの問題点は
・ただの不法侵入にとどまらず民間人に譜歌で攻撃し被害を与えている事
（有名RPGだって、民間人に被害を出せばほぼ言及はされる）
・その直後、ティアが原因でマルクトに飛ばされたルークはジェイドに不法入国の
罪を問われてる（この点は実際の罪というよりあくまで交渉に有利にするための
材料だろうが）
・ティアの行動に対して、連座でヴァン『だけ』が罪に問われ、当の本人は
堂々と国王の前に棒立ち

ってなところだろうね
大抵のゲームは確かに他人の家に勝手に入ったりもするが、それがイベントに
なれば不法侵入で拘束されたり甘いところなら勝手に入るなと追い出されたりする
そういうのは全スルーなところが何とも

＞ティアの行動に対して、連座でヴァン『だけ』が罪に問われ

ティアの不法侵入で一番おかしいのはこれだよな
もしヴァンも投獄されなかったらまあ何とかゲームだから仕方ないと
納得出来なくも無いが、ティアに襲われたヴァンが不法侵入の罪に問われるって笑う所か
ゲーム内でちゃんと罪だと認識されてるのに何故かティアだけは完全にスルー
兄思いの筈のティアなのにヴァンが自分のせいで処刑されるかもしれないと
聞いても助けようともせず無関心だしさ

とにかくプレイヤーにティアを悪く思わせないよう必至なのが丸判りだが
擁護があからさまにおかしいので余計にティアを不快に感じるだけなのにな

>>517
そうか、不名誉な事を言ってすまん。

ティアは軍人であろうと設定ではしてるのに、軍人の割に表情に出やすく
王族と王族の使用人に守られないと戦えないと言う弱さ
恥ずかしくないのかな

軍人の割に王族や上官にも偉そうな言動
命令違反、不法侵入、一般人を巻き込んでの襲撃…酷すぎるだろ

そういえばルークにキツイと言われて初めて気づくような描写があったが
あんな誰にでも偉そうに噛み付いてるのに誰からも注意一つされなかったのかよ
どんだけ甘やかされていたんだか

ルークの嘆願にしなかったのは良いところを作りたくなかったからでは？
その後許されたとしても、不法侵入＋殺人未遂がはっきり犯罪行為としてプレイヤーに認識されると
エンゲーブでの無銭飲食シーンが霞むじゃん

スタッフとしては超絶愚かな貴族とそれを厳しくたしなめる優秀なティアたんがやりたいのに
殺人犯が万引き少年を説教してるみたいな変な感じになるから
ティアたんは悪くないんですよ〜これはゲームだから犯罪じゃないんですよ〜と
何とか必死に誤魔化してるんだよ

でもやっぱり一番の問題はヴァンが牢に入れられたことよりも、屋敷の人間の誰もティアに敵意を向けなかったことだと思う
普通、眠らされただけでもそんな相手は警戒するもんじゃね？息子の姉にしたいだなんて思わんだろ

正直エンゲーブでのルークの無銭飲食が霞むくらいティアはやらかしてるよな
そいつに説教されたところで説得力ないわ

ほらティアたんは「関係ない人を巻き込まない為」に譜歌で眠らせ、渓谷ではルークに謝ったんだから彼女の中では終わった事になっているんだよ。
ナイトメアって攻撃性のある譜歌だよね
死人居なかったの？打ち所が悪いと後遺症とか、割れた食器の上に倒れたり
料理中なら火の心配、ファブレ家にいい感情を持っていない人も居るって知ってるのに
公爵家狙ったんならファブレ滅びろって思う所があったからか

>>525
キムラスカのスルーっぷりは異常だったよな
糾弾しろとまでは言わないが、「息子の姉」はない。マジでない

キムラスカのスルーっぷりに加えて、ティアの高飛車な態度もな
「お母様を大事になさい」って一体誰のせいで倒れたと思ってんだコイツ、とイラッとしたわ
こいつ全然責任感じてないな、謝罪も口先だけだな、と絶望を覚えたよ

だって最初の言葉が「お許しください」だろ？
申し訳ありませんじゃないし、謝罪したのは「ルークを外に連れ出した事」だけだし
外で前衛にして戦わせた事とか全くないんだからあれか？
言わなきゃ判らないんだしバレなきゃ良いって事？

>>525
そこは「ガイ様参上」のシーンから違和感バリバリだった。
ティあと普通に話してるのを見て「なぜ切りかからない？」と思うほどに

家に押し入って家人を危険にさらしたあげく嫡男誘拐だからな
お許しくださいも額擦り付けて土下座して言ったんならわかるが膝を折っただけ
王家や導師みたいな背後に国背負ってる立場ならそれでも屈伏の証しになるけど
ただの一般人がそれやっても誠意ゼロ
土下座はしたくないから精一杯かっこつけてみましたってところか

いまだ殺意あり、その理由は話せない、なんて奴に敷居跨がせるなよ
目的の為なら他の人を巻き込んでも平気な顔してるような女だぞ
ただでさえ弱ってる奥方に何かあったらどうするつもりだよ

>>509
DQ4ではタンスに仕舞っていた道具を盗んだ疑いをかけられて
真犯人を捕まえるまで仲間が一人、人質として投獄されるイベントがあったな

>>509
DQ5でとある王国の王子が誘拐されるイベントならある
内容は端折るけど、結果として主人公の父親が誘拐に関与していたと疑われ、
報復として住んでいた村が滅ぼされた

国に手出したらこれくらいは普通にあるものなんじゃないのだろうか……

>>530
ヴァンからちょっと聞いたのかもしれないけど直接的にあったことはないんだろうから事情は聞くよな
あの時はそれどころじゃなかったのかもしれないけど、キムラスカに戻るまでにそのタイミングはあっただろうに
プレイヤーであるルークが聞いたからもう聞かなくていいよねとか思ったんだろうか

幼年期のディスト：ジェイドに突き飛ばされて屋敷の敷地内に　→収容所送りになりかける
アッシュ：アニメ版でファブレ邸宅に戻ろうとするが、門前払いを受ける

これだけの例があるのにティアだけ無罪放免なのは「ティアだから」なんだろうな

>>535
どっちも後付けではあるけど、どっちも本人に落ち度は無く他人の仕業による部分が大きいという
おかげで自分の意思で不法侵入かましたティアだけ罪に問われない異常さが浮き彫りになってるな

ティアは素直じゃないとかそういうレベルじゃない
根性腐ってるわ

>>534
ティアの持ってるネタバレ情報は、ゲームの都合上出せないとでも考えたんだろうか
実際は、誰も彼もがティアの事情に言及しない不自然さが浮き彫りになってるけど

ルークがティアを必死に庇って…ってならまだ納得できるけどそんなのなかった…よな？

私だって好きで殺しているわけではないわ！
だったら軍人になるなよと思ったのは自分だけ？

だな＞軍人になるな

養父からも兄貴からも反対されてたんだろ？　ならなるな、ってな
それなら、魔界から出たこと無いお嬢さんって設定になって
魔物の出る渓谷を夜中に歩くような馬鹿やらかしても
魔界の選民思想に染まってて地上の身分？　ナニソレで上から目線でも納得できる

ユリアシティとダアトの人間は互いに出入り自由とかの設定にして
リグレットはヴァンが連れてきた親しい話し相手って事にでもしとけよ
軍人設定マジ邪魔

>>541
その方が本人にとってもダアトにとっても幸いだったろうな
こんなのに軍にいられたらダアトからしたら恥さらしもいいところだ

>>541
若くして苦労している、経験豊富で秀な軍人だっけ＞設定

確かヴァンがティアの性格を考えて士官学校に行かせなかったんだったよな
ファンダムでは上官に注意されても「兄の地位が高いから私に当たる！」っつー言い分で
兄の地位と教官のコネ、上官のコネで希望する仕事に就いて、初任務が第七譜石探しだよな

え？じゃあ何処が苦労していて経験豊富で優秀な軍人なんだと、ユージーンさんおせーて！！

>>539
それも変じゃないか？
好みドストライクで一目惚れだったんならまだしも
敬愛する師匠を殺害しにきた人物をなぜ庇う？
しかも初対面から偉そうで反省の色もなくこっちをあからさまに馬鹿にしているやつに
理由も聞かず庇ってやるような友情も愛情もわくとは思えない

それを言ったら家の人間ばたばた倒して(そこには親友も師匠もいたし
仲の良いメイドや庭師、見えないけど母親もいたはずなのに)
かつ師匠を殺そうとしてる怪しい人物になぜ着いていくんだ!?とか
外に出られたからとフォローするのは変じゃないか!?と思うから
またオタッフの都合によるねじれ展開なんだろうな

事情をまともに説明しようともしないティアをかばうことは他のテイルズ主人公でも無理だろう、いくら人がいいやつでも
あの世界は自分から不法侵入するぶんには罪には問われないのだろうか
それとも公爵家のお家事情というやつだろうか

>>543
ティア(もしくはティア贔屓)のセルフイメージなんじゃないか？＞苦労してて経験豊富で優秀

両親いなくて、大好きな兄さんとも離れ離れで、差別故のぼっちで苦労した
教官の特別授業も受けたし、上官に意義申し立てをする等、普通の人は真似できない経験も豊富
聖女の子孫で特別な歌も継承し、カンタビレからも期待される程に優秀

と、ティアサイドは思ってるのかも

他人の家に客人狙って襲撃→何か不思議パワーで知らない所に飛ばされました→襲撃犯はろくな謝罪もなし、説明もなし（馬鹿にしながら）
普通警戒されるだろ
しかもその後に送り届けると言って舌の乾かないうちに、送り届けるといった相手を前衛に出して「戦い方を教える」だからな
まったく意味が分からんぞ！

>>546
＞上官に意義申し立てる等、普通の人には出来ない経験
これなんて嫌味？

確かに嫌味だ！
気付かないでスルーしてたよ
これがティアクオリティーなのか、怖い

そこらへんにツッコミしてたら、ティアはそれ以上の事を平気でやらかすからスルーせざる終えなくなるんだよ
上司にクレームつけるより先に、貴族の屋敷を真っ昼間から客人を狙って襲撃、しかもその方法が屋根から飛び降りるだからな

リアルを謳っておいてこれだからな
実際はそこら辺のゲームよりもファンタジーしてる酷いゲームだった

王族の前でも堂々と偉そうにし、陰口叩いたり命令形なのも
他の人にはなかなか出来ない経験だよな
だってティア以外なら普通は無礼者と叱責されるもの

たとえ王族でなかろうと知り合ったばかりの人にあの態度は無礼者だろう

ヴァン「さあ、やってみろ。おまえに本当に、私を止める覚悟があるのなら」
→ 剣を取れずに「できるわけないじゃない、そんなこと！」→ナヨナヨシクシク
→ 少し後にヴァン立ち去る →ヴァンを自分のナイフでぐさっ
→ティア「ごめんなさい……ごめんなさい……！　
ごめんなさい……兄さん……！　私、どうしてこんなこと……。
ごめんなさい……！　すぐに治すから……！」
→本編開始で「覚悟！」

……またごめんなさい兄さんえーんえーんになっちゃうそうですけどね

>>554
うわぁ、このやり取りとか本当に面倒くせぇ……
ファンダムの方が後付けなのは分かってるが
兄貴ぶっ刺しといて出来なくて泣いたクセに
なんでまた殺そうとしてんだよ
本当に面倒臭いとしか言えない
それも性格だけじゃなくて存在そのものが面倒臭い

若くして苦労してるんだったら、ユリアシティ出身という設定自体無くした方が良かったんじゃないか？
ホド崩壊→ダアトで兄妹匿われるも、その代わり教団に身を預けるとか
それだったら「本当は戦いたくない」っていうのも理解出来るし、そっちの方が同情出来る
幼少期から軍人だったら、軍人の心得などもあるだろうし
そんな幼少期だったら我儘が言えなかったから、我儘ばっかりの人間には羨ましくてついきつい言葉を言ってしまうとかさ
そっちの方が良かったんじゃないか？

>>556
多分、オタッフ共はそのつもりでユリアシティ出身って設定にしたんだと思う>教団に身を預ける
ダアトとしか繋がりの無い、ダアトと密接な繋がりを持つ集落って時点で、
ダアトの隠された一部門という扱いって事になっててもおかしくない
それこそ、情報部所属＝ユリアシティ所属の隠語、みたいな感じで

だが、ヴァン「は」（ティアと違って）地上の習慣が身についててユリアシティでは馴染めず苦労したとか
外伝で教団に入るの反対されてたとか
教官をシティに呼んで個人授業してもらってたとか
コネコネコネでモースの直属になって初任務をサボって兄貴殺しに来たとか
ティアたんがどれだけぬくぬくと暮らしてきたか浮き彫りになるような設定を
バカなオタッフがボロボロとくっつけてくれるもんだから
どんどん甘やかされたお嬢さんって事が確定的になっていったという

>>556-557
本当に、>>557の前半までみたいな設定だったら
テイルズシリーズのヒロインとして恥ずかしくない存在だったろうになあ…
オタッフは本当にバカなやつらだよ、キャラ好きなのはいいけどさ、遅く来た中二病じゃないんだから…

少しはいいところがあると思ったのに、それを上回る傲慢だよな、ティアって

掘り下げれば掘り下げる程クソキャラになるな

生きたいと願っているレプリカに傲慢って言ってのけるキャラだからな

「詠唱中は守って！」って人に頼らなければ戦えないって時点で「優秀」じゃないって言う
初任務放棄して任務に忠実って言う矛盾どう解釈しろとｗｗ

>>561
そのクセにアクゼリュスでいきなり今までサボりまくりだった任務に戻るという

・勝手な判断で上司に逆らう
・仕事サボる

こんな奴いたら普通は速攻でクビだろ
初任務だったからまだだろうけど、これで給料貰っていたら給料泥棒もいい所だ

アクゼリュスのアレはプレイ当時本気で
兄貴と共謀しててこれから何が起こるか知ってて離れたのだと思ってたわ
タイミングが不自然すぎる

俺はこれまでの矛盾や態度からして後半絶対に寝返る系だと思ってた

>>564
激しく同感。

アビス絵師様の本にて

吉:今回周りがみんな軍人さんとかじゃないですか。ティアだってアサシンみたいなものですし。
藤:もう私のなかではこの人、相当人殺してますからね（笑）。
　100人、200人は楽に殺してるんじゃないかみたいな感じで。なんの感情も見せずに殺せるぐらいな娘ですね（笑）。

…随分、ゲームと乖離した認識されてますね。ティアたん。

アサシン…ねぇ…？
ティアのせいで「本物」の「アサシン」に侵入される危険もあったんだがねぇ
つーかテゥアを暗殺者と一緒くたにしたら、暗殺者が怒るんじゃないか？ｗ

アサシン？
昼間っから大声で歌って屋根から大声上げてターゲットに気付かせてから襲い掛かって
しかもそれを邪魔されて最終的にターゲット言いくるめられるのがアサシン？
設定からストーリーになるまでに随分と退化したもんだな、アサシンみたいな軍人のティア

アサシンｗｗ随分と甘やかされて育って我儘ヒステリーかつ世間知らずなアサシンｗですね

高い場所から無意味に飛び降り、わざわざ相手の名前呼んで
暗殺しようとするのがアサシンだと…？
おまけに馬車代も持ってなくて、自分達のいる場所や馬車の行き先さえ確認しない間抜けぶり

そういえばヴァンに襲い掛かる前に「ようやく見つけたわ」とティアが言ってるんだが
ダアトでは警備が厳重だからバチカルで暗殺しようとしてたんだよな
そして街中探し回ってヴァンがファブレ家にいると判り侵入してきたのかよ
街中での暗殺も大迷惑だが、よりによって王族の邸で事件起こす神経は本当に判らん

街中での暗殺って聞くとなんかかっけー気がするけどティアがやると公爵家の時とあんま変わってなさそうで絶望した
違うのは高いところから飛び降りるか否かぐらいだろうな

町中で暗殺っていったら必殺仕事人思い出したな。最近やってた方のやつだけど
普通暗殺ってああいう風に目立っちゃダメだろ

他国の町中や公爵家よりダアトでの暗殺の方がよっぽど楽な筈だが？
それこそ兄妹なんだから久々に会いたいとか何とでも言えるじゃん
この子はどこまで馬鹿なんだろ

ティアの設定は散々甘やかされたので周囲の人間には
誰が相手でも上から目線に話してしまう、世間知らずの傲慢な子にした方がピッタリだろ
そんなティアが兄のしでかした事で周囲から散々責められ
深く反省し成長していった方が良かったんじゃないのか

実兄が世界を滅ぼそうとしてるのに誰一人ティアを責めず
可哀想マンセーしかしないのはびっくりだ

だよな、犯罪者の身内なんてどこ行っても白い目で見られるのが普通なのに
しかもTOAの場合は序盤からティア自身が犯罪者なのに最後まであのマンセーはきつい(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

>>573
なるほどティアはアクゼリュスで同情されるだけで責められず折れず
最後まで褒めそやされて悪い方向に増長しきったルークで、だからイラつくんだなと納得した

お前の所為でと叩かれて泣いてたら多少同情心も湧くが
悪い事だと責められず貴方の行為は正しかったと無理のある擁護ばっかりされてたらそりゃムカつくわ

そうだなぁ
兄の犯した事件でこんなにも被害が、実の兄だからと信じていたからこんなことに
ごめんなさい妹としてどう償えば……と泣き崩れれば
可哀想に君はヴァンを討とうとしていたんだから君のせいじゃないよ
兄貴に都合の良いことを吹き込まれ騙されていただけなんだからと慰めることも出来たのにな

兄さん覚悟と他人を巻き込んだかと思えば大量の犠牲を出したアクゼリュス・シェリダン以後も
優しかった兄さん説得したいわナヨナヨでまわりもティアたんカワイソカワイソだからな

ティアは予備知識や情報を掴んでたんだから、ヴァンの甘言を退けて
自分の頭で考えれば奴は黒だと判断できたはずなのにな
私が躊躇わなければ…と責任を感じてるようには見えないのが、な

しかし>>554やアサシン(笑)のように殺しかけてんのに、後になってﾅﾖﾅﾖするのが分からん
悲劇のヒロイン気取りか

書き忘れたけど>>573のティアの反省すべき点は
ヴァンが引き起こした大惨事を防げなかった事もあるけど
間抜けな不法侵入しか思いつかない頭脳なのに
周囲の誰も信用せず一人で何とかしようとした事ね
詳細を言えないまでもヴァンを信用してはいけない、とかあったろうに
しかしルークがあそこまでヴァンを盲信するのを見て
何かおかしいと思わなかったんだろうか

>>576
ヴァンが何をしでかすか判る前は周囲に迷惑かけようがお構い無く
殺す気満々なのに、大惨事起こした上に世界滅ぼそうとした後は何故か
大好きな兄さん殺したくないとうじうじした上、勝手な単独行動取るなティア…

いつも冷徹な人がふとした時に見せる優しさってもんにぐっと惹かれるものがあるけど
いつもヒステリーしてて、可愛らしさをアピールするも、それが悪い方向にあざとくて仕方ない。全然惹かれない。
何かティアの中に違う人間が何人も居るみたいだ。

散々和平の妨害をして来たアッシュをあっさり信じるのがティアたんクオリティw
一度は疑ってなかったか
その代わり足手まといにならないでに思わずお前が足手まといだと叫びそうだった

>>578
ほらガイが言ってたろ？一番傷付いたか泣きたいだかは身内であるティアたんだって

可愛らしさアピールする前に戦闘中の調子にのらないでをなんとかしてくれよ、マジで

もはや持ちネタのような扱いだよな＞調子にのらないで
それしか言わしてもらえない若手芸人みたいだ

自分の発言で周囲の人を嫌な気分にさせるのがティアの趣味なのか
クールと暴言の違いがオタッフには本気でわからなかったのか
ズバッと図星をつくんじゃなくグサッと不快な台詞を吐くだけじゃただのヒス女だろ

ティアのアピールがあざといと感じるのは、オタッフの贔屓が透けて見えて萎えるのと、適性量を越えてるのがな

クール(ティアは決してクールじゃないが)な人のふとした時に見せる優しさ、弱さは良い
だがティアは大杉
悲劇の妹の葛藤も、決戦前と決戦後の二回くらいかと
間違っても、自分の暴言の免罪符に使っちゃならないだろ

ちょっと危険な話題＆他ゲームのネタバレを含むから下げるね








ティアって具体的にはどんなキャラを目指してたんだろう？
あの闇鍋設定の何を削ってどんな要素を加えれば
いわゆる「クールなお姉さんで優秀な軍人。でも本当は優しい」
って事を表現出来るんだろう？

個人的には、P4の直斗みたいな感じをイメージしてたのかな…？って考えてる。
P4知らない＆嫌いって人はごめんなさい。
あの子も基本はクールで頭脳明晰。
代々続く探偵一族で幼い頃から「少年探偵」として活動してる。
本当はナイスバディだけど、それをひけらかさない（むしろ男装してる）
で、結構可愛いところもあってオバケを怖がったりする。
こうして見てみるとティアと設定が似通ってる所もあって、
でもキャラとして破断してるって話はあまり聞かない（自分が知らないだけかもしれないが）

ティアも土台とか骨格をしっかりさせれば、そんなに酷いキャラでも無いと思うんだよね。
むしろ素材としては中々良いもんそろってると思うんだ。
どうしてこうなった。

>>582
＞クールと暴言の違いがオタッフには本気でわからなかったのか

絶対に分かってないと思う
後に登場する悪名高いタ○スに関して、ヲタッフは奴を毒舌キャラと認識してたし
奴らは毒舌と暴言の違いも理解出来ない馬鹿揃いなんだと本気で呆れた

スタッフはティアを本気で「女の子が憧れるヒロイン」と思ってるのかな
寧ろ女の嫌な部分詰めましたみたいなキャラだと思うんだけど

歯に衣着せないサバサバしたキャラに見えれば憧れられるんだろう
小中学生ぐらいならそう見えるのかもしれない

初っ端からティアを受け入れられるかどうかだよな、勝負は
エンゲーブあたりですでに嫌いになったらもう戻れないね

>>585
タ○ス？

色合いは暗くて地味
ガーター見せるわ話題は乳ばかりだわで下品
発言の殆どが暴言
こんなのが女の子が憧れるヒロインねぇ…
女の子が憧れるって言ったらお姫様とかだと思ってたけど最近の女の子って変わってるな

最初の方は適当に流してたけど、送り届けるとか言って舌の渇かないうちに「敵よ！構えて！」→戦闘終了「調子に乗らないで！」のコンボで脱落した

>>590
無事に送り届ける→戦いで人を殺す気がないなら足手まといだから引っ込んでろ（意訳）

ねぇティアさん、責任感って言葉知ってますか？

なぜ一般人に人や動物を傷付けさせるわけにはいかないから後ろに下がっていて、と言えないんだ
血気盛んで民はみな剣を取って戦うべし！みたいな強硬派だっていうならわかるが
クールで優秀で弱きを助ける心優しいヒロイン様なんだろ？
思ったことはなんでも口に出しちゃうヒステリックな罵詈雑言大好き女しか見えないんだが
ヒロインはどこにいるんだ？シェリダンか？

本当何がしたかったのか良く分からないんだよな
主人公を戦闘に参加させなきゃいけないのは分かる
でも、どうしてもあの流れの上で戦闘させたかったなら、一人で戦おうとするティアに
俺だって戦えるんだよ！とルークが独断で参戦
ティアが窘めるも聞かず、このままでは危険だと判断してせめて戦い方を
覚えてちょうだいと苦渋の選択をして戦闘指導

だったらまだ分かったような気がするんだがな
ルークの我侭キャラも強調できるしティアの責任感云々も見せられるし

我侭キャラに加えて「殺しが当然の世界も知らない、甘ったれで情けないキャラ」にもしたかったんじゃね？
ほら、タルタロスらへんで、人殺しを躊躇う→ティアたん庇う→人殺しの決意を固める、っていう流れあったじゃん

「人を殺すということは相手の可能性を奪うことよ」
「あなたにそれを受け止めることができる？ 逃げ出さず、言い訳せず、自分の責任を見つめることができる？」
という有難いティアたんのご高説も賜るし「戦えない情けない主人公に現実を教える」ってのがやりたかったんじゃないか？

オタッフは「戦争を知らない若者に戦争を教える」って息巻いてたし

>>589
ティアとナタリアどっちになりたいって聞いたらナタリアのが多いだろうなぁ
こんな女を押し付けられて可哀想だな…

>>594
あそこなんか無理矢理って感じたな
周りの空気に流されてするもんじゃないだろ、戦いって
なんつーか、あの主人公って自分の意思じゃなくて周りに流されて戦ってる感じがする
だからティアが言うべき台詞はそういうのじゃないと思う
止めるべきじゃないかな？無事に送りとどけるって言った以上は

>>596
最後まで人を殺すことに躊躇いを持っていたって言うコンセプトだからじゃないか？＞主人公

ティアは言ってることが全てブーメランだからな
偉そうにぎゃんぎゃん言われる度に鏡を渡したかった

ティアにだけは殺人の覚悟を説かれたくない件について

兄を殺す覚悟もないのに、むやみやたらに刃物振り回してるし
覚悟云々も、経験に裏打ちされた言葉というより、受け売りの可能性大

何より＞逃げ出さず、言い訳せず、自分の責任を見つめる
とかティアに言われても…ねぇ？

>>598
逃げ出さず……被害者に半分責任を押し付けて逃げました
言い訳せず……個人の事情だからと言い訳しました
自分の責任を見つめる……初任務を即サボりました

正に「お前にだけは言われたくない」のオンパレード

やりたい事を全部ティアにやらせて気持ち悪いことになってるよな
ああ言ってた癖に今度はこう言う、更に今度はまたこう言う
闇鍋どころじゃなくてもうこれ廃棄物並だ

【設定が】【廃棄物】

せめてティア一人にだけ設定特盛にするんじゃなくて、２、３人くらいに分割すればよかったのにな…

>>600
闇鍋ならまだ食べられる可能性があるだけマシだろうけど
ティアさんは煮ても焼いても食えない、出汁は出ないがぼろも埃も出る
まさに廃棄物

せめて軍人とラスボスの妹と襲撃犯は別々にしてみようか
クールさを軍人に、なよなよを妹に、譜歌とか重要なものは襲撃犯に
襲撃犯しかキャラがたたなくなるなー

ナヨナヨと書くから長所にならないけど、極悪人であっても自分には優しかった実の兄を見捨てきれず
敵味方問わず他人の痛みにも同調を示すキャラなら自然だった

けして自分のことは棚に上げて他人だけあげつらうような品性下劣なキャラではなく

アリエッタ「人殺しぃ〜」
ティア「あなたも軍人なんだからそれが仕事(ry」

イオン様を殺すことは仕事だったというのか・・・・

仕事サボってたティアさんが何だって？

それもただの仕事ではない、「初」仕事だ
軍人を語る資格無いだろ

>>607
こんなんが軍服を着ていられる事が不思議でならないんだけど
それ以前に首と胴が繋がってる事自体がおかしいんだがな

そもそも軍人やりたきゃ、家に教師呼んだりせずに普通に軍人養成学校出とけって話だ

闘えるからエライとかの思考だったりして。
何何が出来ないから私より下とか。

その理屈でいくとティアは少なくとも軍人と名乗るのも恥ずかしいくらいのレベルなんだが
まあティア自身がそういうこと自覚してる訳ないよなー…

ティアのためのＲＰＧ
「世界はティアでまわってる！」
史上最強のわがまま娘による、自己中心的なワガママ物語。

プレイヤーがわがままなティアになり世界が自分を中心にまわっていることを証明するため、
わがまま放題の旅をしながら一人前の軍人を目指していくＲＰＧです。
本作は主人公がさまざまなわがままを言うことで進行していきます。
（気に入らないキャラを調教する・自分を棚に上げた説教を何かいい感じに説得力を出す・自分に責任があっても有利な状況にするなど…）

開き直ってこんなゲーム作れば良かったのに

なんかちょっと面白そうだ

>>612
いっそ突き抜けれてればなまだありかも知れないな

でも、公式メアリーに陥ってる作品て、"ぼくのかんがえたさいきょうキャラ"に、スーパーな活躍をさせて悦に入っちゃう場合があるんだけど
そういう場合の作り手は自分に酔ってるのを絶対認めない、ないし自覚しないと思うんだよね

だって認めたら"痛い"行為してるって事になるからさ

>>612
ちょｗその元ネタ知ってるｗ
でもあっちの様に成長もまるでしないし周りに当たり散らす
世間知らずと言われても可笑しくないんだけどな

しかも元ネタとかあるのか！
ちょっと気になるからヒントをおくれよ

それ持ってるわwwｗ

まんまそんな感じのゲームだったな

気になったから単語拾ってググったｗ
ちょっと面白そうｗ

ティアも私がルールブックよ！と言い放つくらいの潔さがあればな
チーグルは助けてライガは殺すとかアッシュに代わりはいてルークにはいないとか
見た目と好みと自分への従順度合いで決めてるだろ

押し入った先の貴族が素直で押しが弱く可愛いイオン様だったら戦うなんてとんでもない
良いのよ私がなんでもやってあげるわとデレデレになりそう
対してダアトの導師がルークだったら導師がフラフラ一人で出歩いた挙げ句拐われるなんて
みんなの迷惑をその空っぽの頭で考えたことあるの？と散々ギャーギャー言いそう
ケテルブルクホテルのねこにんもどきがおっさんだったら調子にのらないで！で終了

>>618
あるあるwその光景が目に浮かぶwww
ティアは好き嫌いが態度に出すぎ
チーグルの長の話に同情してたけど、チーグルとライガの見た目逆なら「自業自得」と吐き捨てそう

パイをおいしいと思う心に種族はありますか？

>>618
「可愛いは正義」悪い意味で使いそうな奴だよな
もしもイオンとルークのキャラが逆だったら…

カイツールで、渋る気弱な公爵子息を、預言だからと連れて行こうとする導師に対し、
「兄さんが行くって言ってたでしょ。自分の部下も信じられないの？」
「預言預言って、あなた預言遵守派なの？」

アクゼリュスへ「俺も同行させろ！」と高慢な導師には、
「戦えもしないくせに足手まとい」「親善大使がいれば済む」
デオ峠で倒れたら「だから私は忠告したのに」

こうなりそうだな

>>620
リバース？

厄介なのが、自分の価値観を他人に押し付けて自分は正しいと思い込んでる所なんだよな
その割に結構自分の意見はコロコロ変えて、媚売る相手も状況によってコロコロ変えてる
ようにしか見えないんだけど
説教役したいんなら納得出来るような人間に説教役しろよ

果たして軍人歴1年、今回が初任務だった女の子の憧れ
ティアたんに「逃げ出さず、言い訳せず、自分の責任 を見つめる」が言えるのか
主人公軍人じゃないのにそんな覚悟を連れ出した人間が要求するとは
アニスじゃなくてスパイは案外ティアだったりなww

同じ体が弱い、持病ありでも見た目の可愛さで態度を変えてくるからな

イオン様は戦わなくて良いんです、体が弱いのに無理をさせるなんて最低
そんなお身体をおしてまでアクゼリュスを気にかけるなんて天使のような方

ルークの頭痛？便利な連絡網ね、イオン様を追っているのに頭痛で休息なんて足手まといだわ
戦うのが怖いなんてこれだから甘やかされた貴族はどうしようもないわね

キャラが逆だったら態度も反転するのが手に取るようにわかる

スパイはアニスのままにしとけよー
これ以上、ティアのかわいそう属性を増やしても困ったことにしかならんぞ
アニス以上にずるずるひっぱるに違いない

物語に出てくる説教は、作者のメッセージとイコールになるものが多いと思うんだが
ティアに重要なはずのソレを言わせてたら、そのメッセージも全く心に響かないんだよなぁ
「お前が言うな」というのが先に立っちゃって

「戦場に正義も悪もないわ。生か死か、ただそれだけ」
「民間人の命を守るのは軍人の義務」
「・・・人を殺すということは相手の可能性を奪うこと」
「逃げ出さず、言い訳せず、自分の責任を見つめる」

目がすべるすべる(ヽ´Д`；)

>>626
台詞だけならまともなんだが、常に自分を棚上げしてる腐った性根を知ってると
どこのSEKKYOオリ主の台詞を羅列したんだよ、って感じに印象がガラリと変わる

謎の暗殺者(笑)と一緒で「こんな台詞よくね!?」のノリで言わせてんじゃないかと疑ってしまう
しかし、製作側はティアを教師役と思ってるからSEKKYOするのに違和感ないかもしれんが
先入観のないコッチとしては、師匠殺しかけた不審者で一々厭味を言う奴に、教えを説かれても…、って心情になる訳だが

予備知識を得た周回プレイ時はなおさら

え、このゲーム周回できるやついんの？なにそれすごい…

一周目はストーリーを追うのに必死で細かい所に目が行かないって人もいるからな
俺もその口だった。二週目やったら「はあ？」ってなって途中で止めたままプレイしてねーや

なるほどなー、そういえば時間かけまくって超のんびり進めてたな、それでか

俺もじっくりタイプだけど二周目やる予定
去年3DSでやったけど取れてない称号やイベントとか二周目以降の特典も気になるから
他の積みゲー消化したらプレイするよ

アビスの他のキャラは、
何コイツうぜぇ→あー理由があるんだな→それにしたってなぁ→良いところもあるじゃん
……みたいに評価が変わっていった
PT全員どこかで評価ががくんと落ち込むんだが最終的には好印象を持つ
最初から最後まで好感度が地を這っていたのはティアくらい
コイツを消してナタリアかノエルをヒロインに出来る称号があるなら真っ先に狙いに行くよ

攻略可能なヒロイン、いい加減選べてもいいと思うわ
良くも悪くもキャラゲーなんだし

俺はイオン様を攻略したい

イオン様は最初からヒロイン枠だから問題ないな
むしろどこぞのヒドインよりよっぽどヒロインしてるんだが…

>>632
他キャラも問題はあるが、作中で大体問題点を指摘されてるのは大きいよな
それがあるから多少違和感感じてもまだスルー出来る
でもティアの場合はとにかく誉めまくって、誉められない犯罪行為は
被害者に擁護させて誤魔化すというセコイやり方してるから不快感しか感じないんだよ

揚げ足とるようで自分でもどうかとは思ってるが言わせてくれ
「民間人の命を守るのは軍人の義務」
命だけですか？守るものは

とりあえず首と胴体繋がってりゃ守ったことになると思ってるんだろ

敵国に着の身着のまま飛ばされた貴族が囚われて交渉の切り札に使われる不味さとか
誘拐の上前衛に出してズタボロにして帰したら自分の所属する教団の失態になるとか
二国の王に匹敵する位の導師の言葉を部外者の前で部下が遮ることで権威を貶めることになるとか

なーんも考えてない

寧ろ何にも考えていないからこそああいう暴挙を平然とやれるんだろうな
何かを考えていたとしても自分に酔いしれてるか

ヴァンデスデルカ覚！→誤解？→外郭大地は(ry
→兄さん…→倒す！→うじうじ
なんかこう言う流れじゃなかったか
媚びないヒドインww

まあゲームだから(震え声)

『正論を言おうとすると必然的にアンチになる』なんて一部で言われて、
登場人物の大半にアンチが付くゲームってのも凄まじいけどな
SSだと定番のアスランやジョゼットにすらPMのせいで被害が出る事もあるし
そういった被害が無いのはケセドニアやシェリダン関係くらいか？

スタッフはちょっとくらい自分の作ったゲームを見直すべきだと思う

>>641
震えるなよｗ

>>642
なんかメインキャラ全員にアンチスレが立つのって珍しいんだっけ？

>>644
そこらへんは知らないけど、作品全体と言えるくらいに広範囲にアンチが付くのは珍しいんじゃないかな

主人公含むパーティメンバー全員はもちろん、
キムラスカ・マルクト・ダアト上層部連中がアンチ対象にされる事もしばしばで、
SSだとそのとばっちりで国が滅ぶのも結構あるし

ティアの言い訳がやっぱり理解できない。ティアの言い分を物凄く要約すると、
「目的は別だから、手段と結果の責任はない」って事だろ？

でも、その理屈が正しいって事になると、極論にはなるけど
ミュウの場合、目的(炎を扱えるようになる)は別だから、手段(練習)と結果(火事)の責任はない
アニスの場合、目的(両親の安全の確保)は別だから、手段(スパイ)と結果(イオンの死)の責任はない
ジェイドの場合、目的(第七音素を使いたい)は別だから、手段(譜術)と結果(恩師の死)の責任はない
ヴァン一味の場合、目的(預言脱却)だから、手段(レプリカ計画)と結果(虐殺)の責任はない
って事になると思うんだが……

それとも「ティアの場合は被害出てないからいいんだよ」とでも言うのつもりかな

被害が出てないというか、ティアの関わった被害はぼやかして
作中に描写されない、が正しい気がする

ファブレ邸の家人の被害や、無事送り届けると言ったルークの怪我の程度
やる気がないのに引き受けた任務に協力させられた騎士団兵の処遇
口出しして受け取る金額を下げた後の東奔西走

この辺はフワッとした感じで流され何もなかったように進む不自然さ

何も言わず抜け出し兄に会いに行ったことでの仲間の危険とかは
まさしく「被害がなかったんだからいいでしょ！」って思考だろうな
誰が優秀でクールな軍人だって？

自分の都合のいい話しか信じないし、片方の意見しか聞かない上にそれが正しいって思い込んでるかんじ
自分の国、自分の知人、自分の家系、自分の身内、自分自身（あるいは自分の思考）を優先させるからもう片方の意見は聞かない
ちなみに最優先されるのは一番右の自分自身、次に身内、以下左の順番かなーと

それでいて自分の頭で考えろとかお人形さんとかSEKKYO始めちゃうからな

アッシュを疑いもせずヴァンの言葉を鵜呑みにしたのはどこのボンクラだっけ

メインキャラ全員っていうけどイオンとミュウのはどこにあるんだ

メインキャラだって言ってるだろｗ

パーティメンバーと言い換えた方が分かりやすいだろうか

操作可能キャラとかマイソロ系参戦キャラとも言いかえられる
ミュウのアンチはさすがに見たことないが(ウザいという意見くらい)
イオン様は総合アンチに書かれることが多いんじゃないだろうか

すまんスレチだな

しかしアンチスレが47までのびたキャラはなかなかいないよｗ

それだけツッコミ所も多いってことだな
ゲーム発売から七年くらいは経過してる訳だし、その間に原作、小説、ドラマＣＤ、祭りゲー、漫画、テイフェス等で
スタッフが他のキャラを押し退けてティアマンセーしたり、他キャラを踏み台にして無理矢理誉めさせたり
他のキャラの設定丸パクリした挙句、元のキャラを馬鹿にしたような、そして元のキャラには足元にも及ばぬような動機の数々
よくやるわ七年もの間…

最近じゃ特に何もないのにいまだに進むスレｗ
ある意味すげぇよな、ティアって
褒めてないけどｗ

イオン様のアンチスレっ昔あったんだな・・
途中でおかしくなってるけど



しかし47まで生き残るとは

すごい時は3日ぐらいでスレ消費してたよ
アビスだけじゃなくお祭りゲーでもティアマンセーされたのが大きかったな

一番の原因は他キャラ踏み台sageを発動させてからのティアマンセーだろうな
マンセーだけなら他キャラにもあるし気にしないが
オタッフは落として踏みつぶすから敵を作るんだ

マイソロ2もそうだけど、まだアビスプレイ前に行ったテイフェスのスキットで
胸がつかえて道を通れなかったと言う台詞を聞いて(ﾟДﾟ)となった
そこまでいくと巨乳超えて奇乳だ

ティアと会話するとなんでもかんでも最終的には乳の話題にされそう

ちょっとぼかして「体がつっかえた」って感じにしたら良いものを自分から胸ネタふってるからな
本当は自分の胸でかいの自慢したいんじゃないのか？まあ将来確実に垂れるだろう
あとスレガンガン消費してた時期って２００９年頃か？あの頃が一番ティアマンセー＆他キャラ踏み台酷かった気がする

胸がつかえて…
なんだろ、ジュディス辺りが言うとなんとも思わないけどティアが言うと、は？ってなるな
いまだにティアが胸でかいとは思えないんだが
ていうかティアの胸とか楽しくないんだけど
俺は胸は大きさではなく見せ方に興奮する派だから、普通の服着てるだけじゃなんもテンションあがらん

普段から下品な胸アピその他諸々がうざい女が、
いきなり胸の話したところで超うざがられる以外にないはずなんだがな

オタッフはどうしてもそれを曲げてくるから困る、まとめて氏ね

十代の少女が道に詰まるってそれはただの建物の隙間を通ろうとしてただけではないのか
ホラ屋根から登場しちゃったり道をまっすぐ歩けない子みたいだから……

ちょっと狭い通路ですら巨乳がつっかえたのなら一玉が頭サイズだったのか？
マイソロでも男から女から主人公から胸が胸が胸がとその話ばかり
たまに違う話題になったと思ったら上から目線でSEKKYOのために改悪された他人の粗探しか
可愛げがなくて追加された可愛いもの好きを大アピールか鮫に下半身食われたとかそんなん

【胸胸胸胸】【馬鹿みたい】

オパーイって14歳のまな板絶壁からたった二年で道が通れなくなるほどでかくなるものかね？おしえてえろいひと
魔界でケーキ食いまくったから成長したとか？ｗ

まぁナタリアとわざわざ比較する程度の大きさなら大した事なさそうだがｗ
実はノエルの方がでかいんじゃないか？

光属性の攻撃術と回復術を得意とする女性
冷静な物言いは相手に冷たい印象を与えるが
可愛い物には目がない、年相応の一面も

タティクスユニオンでプレセアとの好感度イベントがあったけど、
「いいえ、私はなにもしていないわ。あなたの力が自分自身を救ったの。……偉いわ。」
って目尻の下がった「可愛い」の目でブレセア見てたわｗｗ

>>665
相手sage、自分age度の無い謙虚な台詞も言えるんだな
プレセアの設定知らなければどのキャラでも大体そんな対応になるだろうし

>>665
普段からこんな風だったら「理想のヒロイン」にもなれたかもしれないのに…

その聖少女ティアたんを是非本編で見たかった……ｸﾞｽ

>>665
ティアの場合、絶対その台詞の後に「でも調子に乗らないで」って付くのが容易に想像出来る

プレセアも見た目はロリ、中身はお姉さん、性格はクールだけど一部天然気味
ティアと同じで属性が闇鍋状態なキャラなのに、なんでこうも違うのやら……

>>669
非常識の塊で子供なティアと違ってプレセアは常識ある大人だからさ
あと敵倒しても「調子に乗らないで」とか言わない、むしろ「流石です」って褒めてくれる

敵倒すと、次！しかいわないよな

>>665
悪くない台詞なのにティアたんがしゃべったと思うだけで
上から目線の小馬鹿にした声音で再生された

「いいえ、私はなにもしていないわ(と謙遜する態度をとるから一番の功績は私と褒め称えなさい)。
あなたの力が自分自身を救ったの(そのことに気付いた私ってすごい)。
……偉いわ(この私に認められるのはとても名誉なことよ)。」

他キャラからの意味不なマンセーがないだけで随分印象って変わるもんだな
本編だとティアがこういうこと言ったら必ず誰かがティアの方がもっと〜と擁護させられる

おっさんと末っ子の紹介文が流石と言うくらいキャラに合ってるのに
コイツだけ「それ以上私に近付かないで。あなたたちが味方だと信じられる根拠は？(ｷﾘｯ」とガイ、アスベル、ロイドに言ってるからな

駄目だ。二人が女好きだからティア可愛い可愛いで出てきた引き合いに出されたのはルビアで言わずもがな

何でティアは誰かを褒める時すら上から目線で偉そうなんだ

「偉いわ」って、目下の人間に使う褒め言葉だよね。

プレセアは見た目アニスと同じかすこし下ぐらいの年齢に見えるけどさ……

>>676
たしか、本編でもバチカル到着後のルークに見直したわとか言ってたような……
少なくともガチ犯罪者に被害者が見下される筋合いは無いと突っ込んだ記憶が

最初の出奔()は本当にどうにかならなかったのか
おタッフって贔屓キャラへのフォロー下手だよな

あのアニスよりも位が下なティア

つか、アニスって実力で士官学校飛び級だか首席だかで卒業したんだよね？
親の借金返すために必死に努力して結果を出した結果、モースに目をつけられたっていう。

ティアが兄さんのそばにいたいから軍人になるってダダこねてた頃
アニスはもうモースのスパイとして葛藤しながら守護役やってたんだよなー

アニスはそんなすごい子だったのか
ティアはあれだよな、
自分の首より下の身長の相手は普通に褒めるよな
普通っていうかお姉さんぶるっていうか…

>>673
うわぁ…ティアたんの相も変らぬ傲慢振りに呆れ顔しか浮かびませんな
きっとそんなんだからユリアシティでもぼっちだったんだろうね

>>673
ティア参入以降のお祭りゲーはやってないから状況がよくわからんけど、
発言したのがティアでなければまあまあ普通なセリフかな、と思うんだが
散々やらかしたティアが言うと…(ヽ´Д`；)ﾃｩｱ

>>673
正直本編序盤で思いっきりやらかしたお前が言うな、だよな
小説で飛ばされたルークが起きた後に警戒されたのを馬鹿にしてたらしいし

…しかし「偉い」とは言うが「凄い」とは言わないんだな
ティアはマンセーされるべき凄い存在だから周りに凄いと言われるべきであって言う必要はないってことか

期待を裏切られた被害者を出さないために、紹介に「上から目線」とか「やたら偉そう」とか追加すべき

ティアの称賛は基本的に「私が認めた」方式で
まず自分を対象より上に据えることから始めるからな

そのくせ他人のマイナス面には目ざとく
「私もそうかもしれない」と省みることがないまま癇癪起こすから
見事なブーメランが決まる

嫌いな人間には山から見下ろしてるが如く見下して、敬う相手にも妙な所で見下す
可愛いものに対してさえ見下す
そして気に入らない事があればヒスり、その時の台詞はだいたいお前が言うな
最序盤で家に襲撃してる所から何とかした方がいい

可愛いものは見下すっていうか
この私が可愛いと思ってることを光栄に思いなさいみたいな…
序盤のあまりの偉そうな態度にどんな相手にどんな態度してても偉そうにみえる
ジェイドぐらいか、わりとましな態度してるの

【いつでも】【見下す】
あるいは
【誰でも】【見下す】

ティアって誰も敬ってないよね
「イオン様に失礼だわ！」と言いつつ普通にイオンの話しを遮ったり
中立であると言いながら「モース様は預言の成就だけを願って」だの「助けに行かなければユリアの預言に反します」だの大詠氏派発言
兄の教育が悪いのか、変にプライドが高いのか、「自分が常識」の馬鹿なのか

実はジェイドもマルクト上層部も敬ってなさそうな件

【スピノザの乗船する船舶捕捉時】
ジェイド「なんでもいいですが、もうスピノザは見つかったんですし後はアッシュに任せましょう」
ティア「そうね」　←

【崩落セントビナー脱出後のアルビオール内部】
マクガヴァン「助けていただいて感謝しますぞ。しかしセントビナーはどうなってしまうのか…」
ティア「今はまだ浮いているけれど、このまましばらくするとマントルに沈むでしょうね…」
マクガヴァン「そんな！何とかならんのか！？」
ティア「ここはホドが崩落した時の状況に似ているわ。その時は結局、一月後に大陸全体が沈んだそうよ」　←

結局は自分＞家族＞その他って事だろうな

敬語で厭味なジェイドを凌駕する程の刺だらけの敬語も2言目には敬語が取れると言う

>>689
【全方位】【見下し】
こうか！

>>693
それだ！

しかし、俺らの指すティアの他人を見下したような態度は
オタッフに言わせると「ナヨナヨしない」「媚びてない」に変換されてそうだ罠

>>694
確かに
一体何千枚フィルターかけてんだろな

人の感情には無関心で自分が同じ立場になるとギャーギャー言いそうなんだよな
逆にキムラスカの人間がモースを攻撃してイオンを連れ出して前衛で戦えと言ったら
「イオン様に戦えだなんて自分の立場を判っているの？！」とか

ティアは、今までにこういうヒロインが書きたかった！っていう感じの要素を入れましたね。
これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、
そういう強いイメージを持ったキャラクターでさえ、ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。


でも、実際そうじゃないでしょう、と。
ティアたんはファンダム２でヒーローに出会う前からナヨナヨしてましたよね？
歴代、いやゲーム史上最低最悪ヒロインですな、俺の中では

主人公にナヨナヨさせたくないから暴言吐きました

なんでこう突き抜けちゃうんだ
ナヨナヨが主人公にべったり寄り掛かることだとすれば
ナヨナヨしないとは主人公を支える役割なはずだろう
ティアたんは行きすぎて主人公を突き飛ばしてるがな

あと追加で

ナヨナヨしないと言いながらやっぱり主人公の前ではナヨナヨしてるじゃん
今までのヒロインはそれを「私を見て！」と自分からアピールするのに対して
ティアは嫌味と無言の圧力を与えて後は他人の口を使って
ティアを傷付けてる、ティアをもっと見ろ、ティアが一番だ、お前はティアが好きなんだ
……と言わせてるだけ

自分の口からアピールしてる子の方がまだ潔くて好感が持てる

それいったのミヤジマだっけ？
お前ごときが初代ヒロインを見下すなってかんじだな
ファンタジア以降のヒロインもそうだけど脚本にも制作にも関わってないんだから自分が考えたみたいな言い方するな
当時のスタッフはこれ見てなんとも思わなかったのだろうか

ナヨナヨなんか言わなかったら良かったのにな。本当馬鹿ッフ。
「今まではいなかったクールなヒロインを書きました」とか「軍人のヒロインも良いんじゃないかなと思って」とか言い様があるだろうに
それに歴代で一番ナヨナヨしくて受け身なのはティアだろ
全く自分からアピールしようとせずに、周りから押せ押せされてるのは正直苛々する

シナリオライター曰く一番傷ついてるティアのわざとらしい画面の抜きと
「……。」の台詞が嫌らしい

これでティアの女心を察して即座にティアを優先しティアだけを思いやれってか？
恋人でもなく相手からの好意も示されていないのに？
無茶言うなよｗせめて拒否権もくれよｗ

あれが家族や恋人のことで傷ついた仲間でなくただの客引き女にデレデレしてたんなら
まあ仲間の女性陣を傷つけたというのもわからなくもない
でもそうじゃないでしょう、と

仲間が自分の出生や人の死に心を痛めてる時に
お前は片想い中の男が女を労ることに傷ついてんの？
どんだけ下半身脳なんだよティアたんは
イヤイヤしながら積極的に巨乳アピール、見せつけるガーター
女の子が憧れるヒロインっていうか男のことしか頭にないメス豚なんですけど……

ティアたんサイコパスなんじゃね？
自分勝手で無責任、共感力や罪悪感の欠乏っぷり考えると健常者とは思えない

いや単にティアは自分が優先され、褒められ、愛されるのが当たり前と思ってるだけ
だから自分を悪く言わない相手にはいい態度するし、そういう相手でも自分をより優先させようとする

ティアのお陰で、どうして正統派の美少女が好かれるのか分かったわ
あとティアはあれて通常運転なのが怖いよな。ファンダム２の幼少期は可愛かったんだが、あのまま可愛く成長してくれたらどんなに良かったか…

えっ
物心ついた時からあのティアじゃなかったのか
どうしてそのまま成長しなかったんだ！

幼少期はともかく、カンタビレの下にいた時は既に傲慢じゃなかったか
自分を省みずに虐げられてると被害妄想入ってたぞ

リグレットが派遣された時もすでにアレな性格だったような
自分の思惑が外れたからといってリグレットに反抗的
庇ってもらって態度が一変。教官と慕うようになったという

カンタビレにもそうだけど、自分の思い通りにならないと、不当な待遇を受けていると被害妄想
で、「不正は私が正す」と特攻する甚だはた迷惑な思考回路なんだよなぁ…

ウチの子が劇の主役じゃない→先生がウチの子を不当に冷遇してる！→先生にクレーム、無理を押し通す
というモンペと似た考え方してるというか

ユリアシティ時代を書いた小説版でも世話してくれた一家が不幸な目に遭ってなかったっけ？

リグレットも好きな人からの命令とはいえ、よく我慢したよな
不当な待遇を受けても耐える軍人ってリグレットのことじゃん

ごめん俺が言ってたのは１４歳ティアの事じゃなくて
３〜５歳くらいのティアの事言ってたんだ
そのぐらいのティアは普通だったから、そのまま普通に成長さしてたら良かったのに…

3歳から5歳なんてまだ無垢でどんな悪党でも一番可愛い時期じゃん
さすがにその時点でヒステリー起こして他人を小馬鹿にしてたら引くわｗ

周囲の大人の影響をもろに受けた発言をするから
ユリアシティで育ったら自然に選民思想が刷り込まれて
当時から調子に乗らないで！あなた馬鹿？とか見下してたかもしれないがｗ
嫌な三歳児だな……

カンタビレって実力重視な人じゃなったっけ？
それが左遷される覚悟でティアの希望に沿った部署だかモースの下で働かせようとしたんだろう
ファダムはあまり記憶に無いけど「教官！納得いきません、何故私の負けなのですか！！」こんな事を言ってたような

俺らにとって納得行かないのは、ティアが本編に出たことだな
マジティアさえいなければ…ってところばっかりだ

本当、こっちこそオタッフに「納得できない」と訴えたい事ばかりだよ

>>715
設定詐欺のバーゲンセールだからな
アメリカなら裁判沙汰になるレベル

【出演が】【罪】
【二度と】【出るな】
どっちもいけそうな感じだな

ティアアンチじゃない時アクゼリュスの時のティアは流石にあれ？と違和感を感じた
序盤兄を討とうとしてたのにその兄の命令ホイホイと聞いて一体どういう事なの？この人あの時何がしたかったの？みたいな感じで

>>712
3歳の頃から某国民的アニメのI氏も真っ青のあのヒステリックぶりと
同じく某国民（ｒｙ）の道具を手にしたN氏の増長振りと傲慢さを発揮してたらさすがに嫌すぎるぞｗｗｗｗ

でもティアのあの傍若無人ぶり見てたら幼い頃からかなり我侭だったんじゃないか？
確かに両親いなくて寂しい思いしてたり、周囲から浮いてたかもしれないが
その分あの兄に散々甘やかされたイメージがある
だから兄に対しても襲撃→失敗→兄が罪を着せられてもスルー
なんて酷い事が出来たんじゃなかろうか

兄貴も兄貴でティアを可愛がってるからな
あの2人が仲悪かったら本編ほどややこしくならなかっただろう

ティアは階級に頓着しないのかな
アニス敬語使わなかったよね、アニスの方が階級上だったよね

言うか、ルークがレプリカって知ってみたいな発言してるよね

>>709
それマジ？
そんなのがあるの知らなかったけど、それが本当だとしたら、ティアってマジで疫病神なんじゃないか？

明らかに逆らったらヤバそうな奴にだけ言葉遣いを変えてるよな
イオンしかりジェイドしかりピオニーしかり

ジェイドは勿論ルークもガイも年上だろうが区別すんな
平時の軍人かつ宣教者が取る態度じゃねえぞ
初対面からルークには「起きてルーク」アニスには「私は中立よ」ガイには「よろしく」
アニスはティアにさんづけまでしてたのにな

ティアはだいたい人の上に自分を置いてるんだろうな
だからあんな言葉遣い出来るんだよ。でも逆らったらまずいやつには媚を売る。けどやっぱり自分が上と思いたい
だから相手の言葉を遮って前に出る

>>724
アニスの方が立場は上だよな…？

階級は上だな＞アニス

「あの子、導師守護役よ」とか、居ない所で相手を子供扱いするのはまだしも
初対面から馴れ馴れしくタメ口利くって社会人として無いわ
アニスはエンゲーブで会った時も「ええっ、（イオンの行方不明の件）そんな噂になってるんですか！？」
みたいに、ルークが何者なのか知らず、打ち解けてもいないうちでも口調はですますだったのに
ティアは相手の立場を知ってから態度を変える。軍服着てて見た目で分かる場合は最初からだけど
それだってアニスルークとかの年齢とかワガママだとかで相手側に自分が見下せそうな理由があればたやすく翻す
それがどれだけゲスい行為に見えるか馬鹿ッフは分かってるのかね

オタッフの脳内では敬語で話すアニスは権力におもねる俗物で
いつでもどこでも勝手気ままなティアたんはクールでナヨナヨしてなくて
身分や地位に頓着せず目上の人間にも堂々と意見を言える優秀な軍人なんだろ

自分の立場をわきまえずそれによって生じる害は全て他人に押し付け
自分は被害者面して他人を非難
会話を遮ってまで突っ込む口は大したことも言わず余計な手間を増やすばかりでも反省なし

RPG自体基本やらないからアレなんだけど、
漫画は見てた…。
うん、何というか…それでも酷かった。
多少マイルドになってるんだろうけど、原作のままなら
俺の脆い精神では耐えられそうにない。

ルークをある種尊敬するな。
７歳で彼女の横にいれるってのに一種の憧れを覚えるな。

ナタリアのことも最初は綺麗だって褒めてた？のに一緒についくていくってなったら態度変えたよね
いや、その人王女なんですけど？
いきなり態度変わったのは驚いたっつーか、ん？ってなった

>>729
七年分しか記憶してないということは容量がそれだけ余ってるということだからな
むしろ何でも吸収するから洗脳しやすいとも言える

調子に乗らないで！って言い続けてたらOVLで調子に乗るな！って言うようになったじゃんｗ
仲間を心配したらティアを傷付けてると非難され
親友に殺されかけたらあなた馬鹿？と呆れられる
まるでティアの対応の方が正しいみたいに言われ続けてたら
そのうち傷心の仲間を前にしても真似してあなた馬鹿？とか言い始めるよ
その前にED迎えられて良かったね

EDのキャラが誰であろうとティアと結ばれることはあるまい

設定詐欺のキャラはいくつか見てきたものの、ティアが一番酷い気がする
数人のキャラクターが一人にまとまって設定同士が喧嘩してる感じ
だから何か気持ち悪い

>>731
「詠唱中は守って！」→OVL発動「調子に乗んなーッ！」
「あばよぉ！」→「調子に乗らないで！」→OVL（ｒｙ

先ほどまでの話だが、アブゲでPT分断中の戦闘はこんな感じでやってた俺
こうでもしないとやってられん

調子に乗んな返しはみんなやるんだなwww


>>723
遅レスで悪いけど黄金の祈り上巻にタルバス一家って言うのが出てくる
ファンダム2の焼直しみたいな話だからお決まりの
ティアがいかにかわいそうで頑張り屋で健気でクールで
嫉妬させる才能の持ち主かということが書いてある（そして激しいボロが出てる）から
タルバス一家もその小道具扱いで最後は揃って消息不明

距離を置く育ての母、母を取られたと逆恨みする妹、兄はティアを妬んで冤罪事件
昼ドラ的暗さ満載のティアたんの過去編（小説）

本編のティア可哀想押しのせいか、悲惨な過去編見ても
「どうですティアはこんなに可哀想なんですよ！（だからティアの言動は大目に見てあげて下さい）」
というオタッフの副音声が聞こえてくるようで嫌だ

第一、とっても悲惨な過去をお持ちなのに、本編のような他人の痛みに鈍感な人格が形成されてるのが何とも…
経験した事ないから無神経なのかと思ってたんだが

何を見ても自分と比べて「でも私の方が辛い・かわいそう」と心の中で納得してるんだろう
だから常に上から目線で思いやりのない態度を取るし
他人の状況より自分の感情が最優先されると思ってるんじゃないだろうか

誘拐事件に記憶喪失に軟禁生活？魔界から出られなかった私の方が辛いわね
実の親が敵の一味？育ての親から距離を置かれた私の方がかわいそうね
親を人質に取られてスパイ強要？実の兄と敵対しながらも説得しようとする私の方が上
出身地が崩落？私もよ
親友に刃を向けられた？あなた馬鹿？私なんて義理家族から疎外されてたのよ

「他人の痛みに誰より敏感な心優しい少女」だったら言わないようなことも
私が一番かわいそうだと思ってる悲劇のヒロインなりきり少女が言ったんだったら納得する

人間色々欠点はあるもんだけど…。
その欠点の付き合いが出来ん奴だよなぁ…。
見た目だけじゃ分からんから中身を知ると落胆が激しいな。

他のキャラの可哀想話ってティアに比べたら軽く語って終わってるよね
その場で話題になって終わるけど、ティアは思い出したかのようにかわいそーかわいそー
さらに可哀想設定をもってきてさらにかわいそーかわいそー
ティアだけが可哀想なわけじゃないんだっての

>>735ｰ736
「人は悲しみが多いほど、人には優しくできるのだから」
海援隊『送る言葉』

「辛いことを知ってる人間のほうが、それだけ人に優しくできる。それは弱さとは違うからな」
加持リョウジ(新世紀エヴァンゲリオン)

どちらも意味的には同じだが、ティアには一ミリも当て嵌まらないな
ティアの冷血人間ぶりがよく分かるよ

ティアの可哀想マンセーが本当に嫌い
まだ自分から私ってこんなに可哀想！と言いふらす方がマシかもしれない
それだったら最初から痛い子だと判るしさ

でもティアは可哀想がられるといつも「…」と黙りこくってそっぽ向くか睨んでくるだけ
自分が可哀想と思ってなかったら否定するよな
否定せずに、周囲が可哀想マンセーしても当然の如くスルー
普段は細かい事でキーキー煩いのにこんな時だけ黙ってるのが本当に姑息で嫌らしい

>>736
｢私も辛さが分かる｣じゃなくて｢私はもっと辛い体験したのに、それぐらいで甘ったれるな｣
っていう思考回路なのかな？

金を払わなかった主人公が悪いものの、泥棒騒ぎは明らかに冤罪→｢捕まった方が相手のため｣
差別を受けるレプリカの差別する奴らより自分の生が大事発言→｢傲慢ね｣

「私はもっと辛い経験をした、私の方が可哀想！」
なんて考えしてんのは辛い経験なんか受けずに甘やかされて来た証拠だよ
つーかティアの辛い過去()って大抵がティアの勘違いだったり、全然辛い経験じゃないどころか「え？それで辛い経験？」って言われるのがオチ

>>741
厳しい態度や軍人目線のSEKKYOUは、リグレットの受け売りなのに
冤罪から自分を庇ってくれたリグレットを見習わないところが、ティアクオリティ

やっていない事で罪を咎められる辛さを体験→他人が同じ目に遭っている→助けなきゃ、あの時の教官のように！
ではなく、実際は「このまま捕まったほうがルークのためかしら」
(ヽ´Д`；)

まあどうせ「ルークとは私は違う、ルークは疑われるような事をしたんだから当然」とか言いそー

>>735
なんというウザさ
これだけの過去がありながら本編のティアがいるとか、頭おかしいだろ…
ぼくのかんがえたさいこうのせっていオナニーの押し売りしかしないバカッフまじバカッフ
自己満オナニーなんぞユーザーに見せてんじゃねえよ

>>743
そりゃあだって疑似超振動でタタル渓谷に飛ばされた時も
「巻き込まれたのはむしろ私の方かもしれない」
とか言っちゃう人ですから

タルバス一家だって辛い立場にありながら最初は優しくしてくれてたはず

本当に強い娘って可哀想って言われるのを嫌がると思うんだ…

ティアは普通のそこらへんにいる嫌味な女子だよ
作中でマンセーされる程出来た女ではない

安易に優しくしない叱咤する強いヒロインを目指したはずが
肝心のSEKKYOが斜め上、単なる暴言、お前が言うなに終始

チヤホヤ称賛されたいためか病弱ネタや可哀相ネタを多様し、強いヒロイン設定と矛盾

自己満のさいきょうせっていは同人でやってくれ

で、ティアのどのへんが強いの？
回りからのチヤホヤあたり？

気になる相手に対する粘着力と上から目線の暴言が強いよ

オタッフからのお気に入り補正が半端なく強いよ

・（悪い意味で）我が強い
・実際ならティアに対する風当たりが強い、そりゃもう暴風並みに
・自意識が強い、と言うよりは過剰

まだあったような

・思い込みが激しい
・嫉妬深い
・勘違いが激しい
・自分だけの物差しで世間を見ている

って感じだったなあ、原作プレイしたら…全く健気だの何だのは無かったぞ

恐らくオタッフに言わせれば
謎の暗殺者、ヒーローを庇う、軍人、自分を犠牲にして世界を救う
ってのが「強いヒロイン」なんじゃね？まあ物語を通して見ると全部の後に(笑)を付けたくなるんだけどな

軍人やらヒーローを庇うやら自分を犠牲にするヒロインなんて珍しくないけど、ここまでケチ付けてるヒロインは珍しい

なるほど、こりゃ最強ヒロイン様だな
ここまで駄目軍人ヒロインはそうはいない

ティアの生い立ちを見て頑張って解釈してみた

経験不足で人付き合いの仕方が分からない
傷付けられたから、傷付く前に先に相手を攻撃する
頼る人がいなくて不安定。自分を正当化しないと生きていけない

なぁんてのは、筋としては成立しそうな気もするけど、ティアの場合そこで止まってるのが駄目だと思うんだよね

新参さんへマミさんから一言

　　　　　 　 　 　 ´　　　　 　 　 　 ｀　 、
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　　　 /　/　 /　　/　　/ ハ　　l　　　　　　　　',
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>>756
まわりの作中人物もその解釈で接してれば問題なかったんだがな
偉そうにしてるけど地位も低いガキがいきがってるだけで
それを同じく完全じゃない仲間たちと補い合い成長していくなら普通のストーリー

他とは違ったヒロイン像を描いたスタッフが斜め上に突き抜けてしまったために
偉そうに振る舞ってるだけ→クールで優秀な軍人(文字設定だけ)なティアたんは偉いもん！
だから王様や王家、貴族、上司とも対等だし彼らから誉めさせよう

そうして誕生した状況無視の迷台詞「姉にしたい」「一番泣きたいのはティア」他多数

優しいヒロインだから主人公も誉めてやるよ→ようやく自分と同等になったと言わんばかりの
「成長したわね」

ティアが自分で言い方きついことに自覚あって、それが原因で人と接することが苦手って設定だったら良かったのにな
それだったらティアにも可愛げ出たし
クール→完璧！成長しなくていい！むしろ褒め称えるべき！とかオタッフが勘違いして暴走した結果がこれだよ

大味な素材を下手に香辛料ドバドバかけて、料理しまくって完全にダメにした感じのキャラだな。

オタッフ「焼いて炒めて蒸して揚げて煮込んで仕上げにじっくり発酵させました☆
どうです！美味しそうでしょう！」

発酵しようとしたら失敗して腐らせたというか
ちょっと腐ったくらいが美味いんだよ！　オラ食え！！　美味いだろうがアアン？
といった感じか

個々の調理法(キャラ設定)だけ別々に見ると食べられるように見える
よく見ると「アッシュが教えてくれました」「あなた馬鹿？」等のブーメラン大暴言という
食べられない調味料がかかってるよ

どうです美味しそうでしょう！あ、その赤いのケチャップじゃなくて絵の具です

どんだけ調理会話ｗ
姉にしたいはあれだな
ルークよりも年上（だよな？）のナタリアより年上に見えるティアってことですね？

見た目は老けてるからな
中身はまだ青臭い子供だけど

フケ顔にするくらいなら、素直にそれなりの年齢のキャリア積んだ女軍人にすれば良かったのに
クールビューティのお姉さんヒロインがいいけどＢＢＡは嫌ってことか？

せめて二十歳くらいが良かったな…。軍人１年生でああまででかい顔されるともうｳﾍｱ

デミさんｗｗ早く死んでねｗｗｗｗｗ
ウェヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの世界35歳程度のジェイドが出兵してたくらい戦争が最近のことだよな
当然前線に出てた40代50代の軍人やファブレ公爵みたいな軍人貴族もたくさんいる中で
「戦争当時お腹にいました
市長に育てて貰えてその後はコネで職に就きました｣
……これで偉そうにされてもなあ
フォニマーであれば女子供関係なく脅威だから大人が強い男が強いとも言い切れないが
16歳のヒヨッコがそこいらにいる兵士より立派だとは思えない

オタッフとしては戦災孤児で物乞いして着の身着のままより市長のお嬢様の方が良かったんだろうが
「戦争を知らない子供たち」に偉そうに説教する理由がさっぱり見つからないよ

羞恥心の塊なのに、自分では体験していない、恐らく聞きかじった程度の知識を
ドヤ顔でひけらかせるティアさんマジパネェ
例え変だが、彼女いない歴＝年齢なのに恋愛の何たるかを語るようなもの。恥ずかしさで死ねるｗ

あと、自制心が強く、責任感がある冷静沈着なキャラなら、あんな偉そうな上から目線な態度取らないと思うんだよね
自分の経験値のなさを自覚して「人にものを教えるほど偉くない」と謙遜しそう
というか一般ピーポーでも、新米なのにその道のことを偉そうに他人に語るとか普通はできないと思うんだが

……と思ったら、どっかの誰かさんは「戦争を知らない若者」に戦争の悲惨さを教えると
戦争体験もないのに随分偉そうに語ってましたなｗ

俺がティアから学んだことは
簡単に責任をとるという言葉を使わない
ということだ
一体なんだ、送り届ける責任ってのは

何度も言われてるけど、超最低限侵入者と大譜歌使いの設定は分けるべきだった
侵入者を前衛か、せめて中衛にしとけば叩かれる材料が1つ減っただろう

>>772
｢送り届ける｣と言った割に、相手を前衛にして自分は後衛に甘んじなきゃならないから？

ティアの失敗は沢山あるが、ヴァンのみ捕縛ティアスルーと
子供だったディストが捕まったという後例を作ったのは大失敗だったな
リアルと照らし合わせなくても、作中に自らの手で矛盾を生じさせてるんだから

最初に殺す気満々だった癖に後からナヨナヨして腹が立つ
逆だったら納得すんのに

新参さんへマミさんから一言

　　　　　 　 　 　 ´　　　　 　 　 　 ｀　 、
.　　　　 　 ／ 　 　 　 　 , ‐　　　　　 　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　 /　/　 /　　/　　/ ハ　　l　　　　　　　　',
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>>773
全然「無事に送り届け」てないからじゃね？

オタッフ曰く戦争を知らず剣もろくに使えない貴族のボンクラに
責任感が強く勇ましいクールビューティテゥアたんを演出したかったんだろうが
送り届けるなんて言わず「私も一緒に行くわ」とでも言えば良かった
言葉だけでは自分が引率していると思わせ上の立場に立とうとするくせに
実際には金ない道わかんない戦闘は壁にして自分は魔法
挙げ句は敵国に囚われて取引材料にさせるじゃどう見てもただの同行者だよ
厄介者のな

というか疫病神
Ｖでいうところのなにか憑いてる状態だな、ティアは

>>773>>776
そうそう、そんな感じ
それで主人公の方から「俺だって戦えるんだぞ！」って言わせる展開にすれば
民間人、それも王族を戦わせ云々の問題だけは解決する
侵入者がヴァンに近いところにいたダアトの軍人、
譜歌使いがヴァンの妹＝ユリアの子孫ってことにすりゃよかったんじゃないかと

飛ばされた先にいたのがティアって事にすれば良かったのにな

侵入者はルークと別の場所に飛ばされた事にして、譜石探索をしてたティアがルークを保護。任務ついでにルークを送る事に
前に出ると言って聞かないルークをできるだけ守りつつ、
世間知らずなルークに時に優しく、時に厳しく接しながらキムラスカへ

みたいなのにすれば普通にヒロインやってるのに

>>779
それに似た話見たことある気がする
そっちの方が何杯も良いよな。侵入した時点で全てが崩壊してるし
「誰もやったことのない（ｒｙ」ってやつは、誰もあえてやらなかったことなんだよ
もうティア見たくねーわ

どんなに設定をわけてもティアを見ると罵詈雑言を吐くイメージが抜けないから

謎の襲撃犯ティア「あなたが邪魔をしたから目的を遂行出来なかったわ。被害者は私」
譜石探しティア「第七音素もろくに操れずに飛ばされてくるなんてあなた馬鹿なの？」

見下し暴言マシーンが二台になるだけのこんなキャラしか想像できないｗ

・アリエナイ事をやらかした
・なのに録な批判をされない
・それ所か意味不明の称賛を受ける
・本人自体もアリエナイ性格

これらが複合してアンチされてるんだろうな
ティアと同じ事をやっても、まともな性格なら、ここまで嫌われる事もなかったんじゃないか

>>779
それじゃ屋根から颯爽と飛び降りる謎の暗殺者()ができないじゃないかw
ヲタッフはシナリオを滅茶苦茶にしてでも自分好みの演出やセリフを捩じ込みたがるからな
なーにが今までに無かった媚びないヒロインだよ　むしろこれ程までに媚びてる奴は初めて見たぞ

崖の上からぽーんと飛び降りて保護しにくればいいんじゃないかなｗ

馬鹿となんとかは高いところが好きっていうしな

高所からの奇襲はセオリーだし、「お約束」のようなものだろうけれど
テゥアさんそこ死角じゃないですよ？
ガイ様華麗に参上シーンやアッシュ初登場シーンを見習ってくださいね＾＾

つーか絶好の隙を狙っておきながら、わざわざ「覚悟！（ｷﾘｯ」って叫ぶのかよ
暗殺相手（）に猛烈にアピールしてどうするよｗ

オタッフはティアの事を自制心が強いといっておきながら、実際のティアはヒステリーかつ自己中心的
媚びないヒロイン、ナヨナヨしないと言っておきながら歴代一位に食い込む程の媚び媚び設定、そして物語後半に進むにつれてナヨナヨしまくる
どうです可愛いでしょう！
オタッフの価値観を押し付けないで下さい、正直可愛いとも思わなかったし苛々するだけでした

新参さんへマミさんから一言

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今までのヒロインはナヨナヨ、でもティアはクールで優秀な軍人というオタッフの発言しかり
作中の不法侵入暗殺未遂はスルーで店の代金不払いは大問題
ノエルが家族や同胞の死を嘆くと泣いてる暇はなくて一番辛いのは実の兄が殺戮犯の妹
ナタリアやアニスを気遣うとティアを傷付ける朴念仁で
親友からの殺意に傷付いてると「あなた馬鹿？」からの「そのくらいキツい方が良い」

この不自然なほどの他キャラsageにティアマンセー
無理があるだろ気付けよスタッフ

ナタリアが実の父親のことで悩むとなぜか同じく兄が敵対するティアに話題がスライド
超振動で命令文を削る作業を終えてルークがふらつくと横でティアが派手に倒れて
以降ルークの負荷は無かったことになりティアのみの可哀想イベント多発
やっと再会した恋人の死に動揺するナタリアは仲間を危険に晒す大馬鹿者でひっぱたかれ
大好きな兄(敵の総大将)を説得しに夜中無断で抜け出し仲間に追わせるティアは健気な妹
料理の得意なアニスのターンは全てティア持ち上げイベントに

もうまともに被害受けてないのは大佐くらいだろ

なにもナタリアをビンタする理由はないだろ…
ナタリアとティアは別の問題じゃないか

>>789
そもそも優秀な軍人のはずの大佐が、ダアトの軍人がキムラスカで軟禁状態の
王族連れて堂々とキムラスカからマルクトへの敵対行為ではありません！と宣言
しているのをスルーする時点で大佐も完全に被害者

作中のマンセーに飽きたらず、インタビューでも大人気なくティアを持ち上げ他キャラを貶す、そして祭りゲーでも容赦なくティアを持ち上げる為にキャラの性格改悪に年齢操作
これがあるからティア嫌いなんだよ

>>790
大佐はティアに無関心らしいから仕方ない

自分（の贔屓キャラ）が一番じゃないと気が済まない。他のキャラなんてその踏み台、って態度を全く隠しもしないのが嫌だしかも、「ティアは凄いだろ？健気だろ？可愛いだろ？好きになって当たり前」みたいな圧力をプレイヤーにかけてくるのが嫌

ただのマンセーだってどうかと思うのに他を下げるのがセットになってるからな
なんでいちいち
○○よりティアの方が〜
○○は駄目だけどティアは素晴らしい
立派なティアと比べると○○は〜
と人を貶してティアを持ち上げようとするんだか
しかも無理にこのテンプレに当て嵌めるために言う方も言われる方も改悪

改悪含め言葉の内容も「そうそう！」と思うようなもんじゃなく
「そう……か？」とドン引くブーメラン発言

態度でやられてもウゲェとなるのに
「カノンノより素晴らしい人！」と言葉にして他者sageティアageされてるから吐き気すら覚える
コイツの所為でティアという文字列自体に嫌悪感を覚えるようになった

ルーティがタダで働いてくれたカノンノより賃金の掛かるティアを褒めるとかキャラ崩壊にも程があるわ

何で、何で娯楽のためにゲームやってるのにストレス溜めなきゃいけないのか
ヒロインが可愛くないゲームは本当に無理です
(；´Д`)ﾃｩｱ

無理とは分かっていてもこいつを廃したリメAを夢見てしまう
完全新キャラヒロインでさ…
もし出してくれたらガチで5本は買うぞ

ジアビスの公式ヒロイン様は可愛げをどこに置いてきたのやら
確かに作中の台詞通り、黙っていれば美人なんだろうけど……称号はアビスマン固定
アビスマン称号のない一周目は苦痛だった

いやマジでなんなのこのハリボテヒロイン様は

>>798
ティアが存在しないアビスリメイク賛成
新キャラヒロインは出なくても良い
ナタリアかノエルがヒロインでも良いし、その二人が駄目でもティア以外のキャラだったら誰だって良い
とにかく、ティアはヒロインどころか仲間キャラとしても最低すぎるから、コイツが出てこないアビスをプレイしたい

ティアはだしてもいいけど、ティアの設定を４人ほどに分裂してほしい
特に調子にのらないで！はなくすべき
ある意味、戦闘が売りのテイルズで戦闘にストレスを持ち込まないでくれ

ティアは妹 お姉さん 優秀な軍人の三姉妹でいいよ
PTにはお姉さんか優秀な軍人が欲しいかな

妹＜自分の頭で考えられないお人形さんなのね
お姉さん＜あなた馬鹿なの？
優秀な軍人＜調子に乗らないで！

ごめんやっぱり全部いらないわ

分かった！
人を罵倒する所と、責任転嫁する所と、自分棚上げのＳＥＫＫＹＯする所と
ＫＹかつ的外れな暴言吐く所と、悲劇のヒロインに酔う所と、誘い受けする所
これらを無くせばマシになるんじゃないか

それもうティアじゃない

>>805
一言で言うと「別人になれ」ってことだな

もうプチプリでも仲間にして横に置いておけばいいよ
ヒロイン扱いしなきゃいけないってんなら肥料と水くらい撒いてやるから

魔物が仲間になるとかそれなんてラタトスク
正直騒がしくて自分を優先しろと無言で表現するティアよりも魔物の方が仲間にしたいわ

もうミュウが戦ってくれればよくね？
ほらＶだとラピードとかいるんだからさー

ティアって響長だよね
称号で女性響士って称号服だよね？
士官学校時代の服だった記憶があるんだけど、学生で響士？
アッシュとディストと同じ階級だったんじゃなかったっけ？

>>811
ゲーム売ったしウロ覚えだが、流石にアッシュ達と同格はないんじゃね
奴らは六神将で二つ名あるし部下もいる。ティアにはどちらもなかったはず

第一、軍属１年実績なしで高い地位なんて事になってたら、
ティアが批判してる、苦労せずとも高い地位にある貴族と一緒って事になる訳だが

実際ティアたんは苦労せずモース直属の部下になったわけだが

>>811
ティアに着せてる衣装は階級なんて気にしてないだろう
可愛いから着せました、で終わり

実際にティアは響長（名有りダアト組では一番下の階級。アニスより下）
それだけのこと

女性響士ってどのイベントだったっけ？
ガイが士官学校の制服みたいなことを言ってたから士は士官学生みたいなものかも？
響に意味があるのかわかんないけど音楽的な漢字を使ってみただけ、とか？で、階級とかぶったとか
アビスの世界はどうだか知らないけど、日本的に士官は伍長、軍曹、曹長、准尉のことらしい
つっても准尉は准士官で伍長、軍曹、曹長は下仕官と分かれてる
ティアはたぶん、伍長
それで、兵卒から下仕官になるのは通常のことだそうだ
ふーん、ティアは優秀な軍人なんだな
兵卒から伍長になったんだから

長々と書いた後にあれだけど、
↑の書き込みはきちんと調べたわけじゃないから真面目に信じないように
でも、ティアは伍長であってる、と思う

>>810
・岩をも砕くミュウアタック
・遠距離攻撃＆けん制のミュウファイア

良いなそれ、ミュウは下手したらテゥアさんよりも強いんじゃね？ｗ
テゥアさんの常識だと「戦う力があれば子供でも戦う」らしいからなー

ヴァン相手にも「顔に火ィ吹いてやる」的な発言で物怖じしてなさそうだし
テゥアさん基準だと十分な戦力になりそう

ヒロインor親友枠のお約束「どんな時にも主人公を信じて側を離れず心の支えになる」も
しっかり踏襲してるしな

誰だっけ、人んちに押し入った挙げ句無理やり引き回すという最悪の出会いから数ヵ月で
「いつでも見限る」とか言っちゃった自分の存在価値は無限大と信じてそうな馬鹿は

いちいち戦闘でも自分の我を押し通すし、ちゃんと行動設定してんのに勝手に動いて魔物の前で詠唱して攻撃されたらヒスられ
戦闘終了して「やったー！」ってなった時でも調子に乗らないでとヒスって水を差して空気悪くするテゥアさんよりは
ミュウの方が良いな。戦闘終了後の絡みも面白そうだし

>>813
｢これだから貴族は｣と特権階級を批判してるけど
そんなティア自身が謡将の妹で稀少な血筋。特別待遇で我が儘で配置変えすら可能
他者に高圧的で、何をしても批判されず称賛されるという絶対権力（オタッフの贔屓）を持ち
貴族よりよほど特権持ってるってのが皮肉だよな

ジアビスの中のオールドラントでは
人を殺したこともない貴族がその特権によって
傍若無人に振る舞っている(ことになっている)

ゲームソフトの中のジアビス界では
スタッフの考えうるマイナス面(反省する、謝る、過ちを認める)を
一切経験したことのないお気に入り最優遇キャラが
上から目線で暴言を吐き尊大に振る舞っている

……暗喩？
ゲーム作品として見ると一番の特権階級はティアたんだね
地面しか回復してくれないけど

ファーストエイドもあるよ！あれが一番使い勝手がいいよ、ティア！
譜歌？なにそれ？
あぁ、あれね、いい歌ですね、歌ってる人はともかく！

>>819
ある時は作戦で物理攻撃を禁じてんのに無視して殴りかかりやがる
またある時はファーストエイドしろっつってんのにボサっとしてやがるし、最悪
もうこいつにはまともな装備品も与えたくねぇよ、ストレとマジックミストでも持ってろ

戦闘では役立たずの癖にイベントやその他では偉そうに独り善がりな説教(笑)
しかも戦闘では行動設定と真逆の行動をして戦闘終了後では安定の調子に乗らないで
何を思ってオタッフはこんなクソキャラを媚びないみんなが憧れるヒロインだのナヨナヨしないだの言ってたんだ

序盤は戦闘PTから外せなくてイライラした
人数増えて二軍に落とせるようになってからはほぼ使ってない
故にラスボス戦での大譜歌イベントは見たことがない

他キャラのFSチャンバーカンストしてティアも使ってやるかと思った時には
仕方ないからルークを外すと少し黙ってくれる
でも相変わらず目上とか位とか丸無視の偉そうな口調

主人公とヒロインを同じ戦闘に入れないようにさせるなんて斬新すぎるわｗ

性格反映させたのか戦闘ＡＩも馬鹿で苛々させられるが、役に立たない方が心置きなくはずせて助かる
これでストーリーみたくティアが戦闘にも絶対必要になってたら大変だった
あとはアビスブラックに縋るしかなかったはず

ファンタジアみたいに回復役が1人しかいなかったりとかな
ミントはいい子だから戦闘に入れてても苦にならないけど
ティアはばりばりの苦痛

ティアの勝ち台詞にイラっと来た
有名なこれ
ルーク「今の戦い、自分では結構イケてたと思うんだけど…」
ティア「無駄な動きが多いわね。考えるより先に動けなければ駄目よ」
ルーク「相変わらずキビシイなぁ…」

ルーク「楽勝楽勝♪向かうところ敵なしだな」
ティア「ご苦労様。でもいい気になりすぎないで」
ルーク「わかってるよ」

ルーク｢今の戦い方、ちょっとイケてね？｣
ティア｢踏み込みが甘いわ。急所も外していたし、何より雑よ｣
ルーク｢な……ッ！う、うるせぇなぁ｣

ルーク｢らぁーくしょー、楽勝。向かうところ敵なしだな｣
ティア｢調子に乗って痛い目を見ても知らないわよ｣
ルーク｢……｣

あとナタリアにも言ってたな
ナタリア｢もっと早く回復してくださらないこと？｣
ティア｢むやみに敵に突っ込むほうも悪いわね｣
ナタリア｢無愛想な上に嫌味まで。最低ですわね｣

ナタリア｢今の戦い、見事でしたわ｣
ティア｢あなたこそ、見直したわ｣
ナタリア｢こんなところで負けられませんもの｣

見直しただと！？

自分より下と判断した人間にはとことん偉そうだな
たぶんこいつ、ダアトの人間（ただし自分よりも上と判断した人間）＋ダアト以外は敬わなくて良いとか思ってんじゃないのか
そうじゃなきゃ、本来キムラスカの公爵子息であるルークに対しては言わずとも分かるあの態度、そして王女であるナタリアに対してもあの態度
とりあえずずっとユリアシティに引きこもっててくれ