【主に頭が】TOAティアアンチスレ39【可哀想】

TOAのティアアンチスレです

ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし

作品・他スレ・他キャラ・信者を叩くのは原則として禁止、
しかるべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
信者および荒らしはスルー＆NGワード推奨

まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/

前スレ
【失言】TOAティアアンチスレ38【女王】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1260361428/

【存在自体が】TOAティアアンチスレ37【ミステイク】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1256520898/
【アビスの外に】TOAティアアンチスレ36【出て来るな】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254461266/
【テイルズ】TOAティアアンチスレ35【ブレイカー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1252940033/
【メアリースー】TOAティアアンチスレ34【真っ青】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1251730446/
【違うわ違うの】TOAティアアンチスレ33【人として】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1251037460/l50
【出る度に】TOAティアアンチ32【被害者続出】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250394533/
【バーサスの】TOAティアアンチ31【絶望】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250394533/
【傷んだ】TOAティアンチスレ30【メロン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1249225444/
【どうあがいても】TOAティアンチスレ29【絶望】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1248534579/l50
【お前は】TOAティアアンチスレ28【黙ってろ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247831488/
【いつも一言】TOAティアアンチスレ27【否定から】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1247040744/
【任務放棄】TOAティアアンチスレ26【優秀な軍人(笑)】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1246378926/
【VSで】TOAティアアンチスレ25【むきだしの地雷】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1245781207/
【VSの】TOAティアアンチスレ24【不安材料】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1245429988/
【踏まれた】TOAティアアンチスレ23【意味を知る】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244896316/
【どうです】TOAティアアンチスレ22【可愛いでしょう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1244308239/
【正気】TOAティアアンチスレ21【汚染】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1243167119/
【実際そうじゃ】TOAティアアンチスレ20【ないでしょう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1241939227/

【お前が】TOAティアアンチスレ19【言うな】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240748254/
【過剰な】TOAティアアンチスレ18【マンセー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1239667275/
【ナヨナヨ】TOAティアアンチスレ17【しちゃう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1238231078/
【見ろ】TOAティアアンチスレ16【設定がゴミのようだ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1236303589/
【メロンしか】TOAティアアンチスレ15【話題無し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1234851049/
【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ14【災厄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1233709869/
【アニメ】TOAティアアンチスレ13【詐欺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1231809167/
【世界の】TOAティアアンチスレ12【ティア圧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1228971317/
【他キャラは】TOAティアアンチスレ11【踏み台】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1226582040/
【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ10【不安材料】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1224638155/
【一番】TOAティアアンチスレ9【可哀想（笑）】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1221742825/
【先祖の力で】TOAティアアンチスレ8【不法侵入】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1214214297/
【女の子が】TOAティアアンチスレ７【憧れる(笑)】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207912937/
【媚びない】TOAティアアンチスレ６【ヒロインｗ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1200589557/
【開発者の】TOAティアアンチスレ5【妄想】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1179315102/
【いつでも】TOAティアアンチスレ４【見限る】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1154419845/
【調子に】TOAティアアンチスレ３【乗らないで！】 　
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1147092193/
【TOA】ティアアンチスレ２【ヒス豚】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1140619560/
【TOA】ティアアンチスレ【糞メロン】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1139141397/

凸さん用テンプレ

■ティアのヴァン襲撃を不法侵入って言うけど、RPGなら他人の家に入るのくらい普通でしょう？
→TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
　ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
　そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。

■でもナタリアやイオンを助けるのにルークたちも不法侵入したよ
→王女や最高指導者の命を救うためにやむをえず奪還のために侵入することと、
　ヴァンを殺すためにファブレ公爵家で行う必然性もないのに侵入すること、
　誘拐の主犯であった教団と、たまたまその時疑わしい人間を招いていたファブレ家は同列に出来ません。
　また、犯罪をした者が他にいた事実はティアの犯罪歴を帳消しにするものではありません。

■短絡的に襲撃と言うけど、あれがないと物語が始まらないと思う
→はじまります。例えば、ヴァンの言動を監視するためにティアがファブレ家についていった結果ルークと出会い握手する、など。

■王族に敬語を使わずタメ口？RPGで今更何を細かい事を。
→TODでも王族に敬語を使っていますし、Aでもジェイドもアニスもルークに様をつけて敬語を使っています。
　友人のガイ、導師のイオン、王女のナタリアは別としてAのパーティでも、いきなりタメ口呼び捨てはティアだけです。
　ましてルークは王族で被害者、ティアは「優秀」な設定の軍人で加害者なのにあの態度はありえません。

■ルークに戦うことを強要しなかったら主人公が戦闘PTに入らないんだけど？
→ルークの性格から言って「危ないから後ろで見てて」とでも言われれば、確実に自分も戦闘に参加しようとします。
　民間人を守る立場にある軍人が、名家の子息に対し、武器を扱えるというだけで戦闘を強要するよりはるかに自然な流れです。
　ティアがルークに戦わせるとしても、ルークを危険な場所に飛ばした原因の加害者のティアは下手に出てお願いする立場です。

■奥義イベントは口出ししないとサブイベントが始まらないよ？
→はじまります。ティアが口出ししたのはルークが追いかけると言った後なので黙っていても問題ありません。
　金額を少なくしたいなら、最初から渡す金額を少なくするかナタリアやガイが言えば自然にできます。
　「襲撃犯」が「被害者の屋敷」の問題に口を出し、執事が屋敷の子息を無視して受け入れる不自然な会話にしてまで必要ありません。

■ティアは兄さんが大好きなんだから、戦うことを迷っても良いじゃない
→普通に考えたらそうですが、確証もなく譜歌以外の勝算もなく襲撃を最初にかけています。
　人様の家を巻き込んででも討つという意志を持っていたはずなのに、物語が進むにつれ、
　ヴァンが罪を犯しているのが決定的になっているのに迷うのはおかしいと言わざるをえません
　迷うのだったら最初の襲撃はなんだったのでしょう。優しい兄だったことはティアが最初から誰よりも知っていたはずです。

■そんなにあれこれ言わなくても、ティアは16歳の女の子なんだよ？
→ティアは何時も他人の言動に厳しい態度をとっています。
　人に厳しいことを言うからには、自分の行動に責任を持ったキャラであるべきでしょうし、
　自分が間違っていた時には反省し、相手の態度がどうであれ迷惑をかけたなら謝罪するのが道理ではないでしょうか。
　それに自分の意思で軍人という職業に就いた以上、年齢が何歳だろうと軍人としての責任を負わなくてはなりません。

■スレタイも読めないしつこい突撃バカ信者に容赦しないクールなティアたん
→あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
　あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
　そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。

ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います

　○　　>>1 乙　だからといって調子に乗らないで！
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>1乙も無能じゃないってわけね

>>1
ご苦労様。でも、調子に乗らないで。踏み込みが甘いわ！

>>1乙
でもいつでも貴方を見限れるわ!!!!!!!!!!!!!!!

前スレでおもしろかったネタを

優秀で媚びないヒロイン、ティア！！！
わたし達テイルズファンはこの設定に飽くなき憧憬を禁じ得ませんッッッ……
そしてわたし達はそのティアの姿を目にすることもできますッッ
しかしッッ！！！しかしですッッッ！！！！
そのティアの設定通りの姿を実際に見た者がいるのでしょうか？
その優れた設定が商業作品で描写されるのを見た者がいるのでしょうかッッッ！！！
なるほど設定や資料を紐解けば彼女の優秀さが記されているのを見ることができましょうッ！！！
ティアの……そう……ティアの優秀さはいつも設定の中ですッッ！！！
スタッフはティアを気遣うあまり……擁護以外しようとはしなかったのですッッッ！！！！
テイルズファンはもうそろそろハッキリというべきなのですッッ
ティアは………………ティアは……マンセーされているッッッ！！！！！

このカキコした方駄目だったらいってください
一ヶ月ROMりますから

>>5->>8
これをヒロインが主人公に言う台詞だからすごいな
他キャラに対してもだけど、常に相手を見下している

逆に最後までそれを貫き通せばよかったのかも知れんがね
中途半端に可愛い物好きとかツンデレとか入っちゃってるからもうね・・・

可愛い物好きもあそこまで隠さなきゃいけないのがわからない
誰もおかしく思わないのに、どれだけ自意識過剰なんだよ

>>12
＞女の子の一面を他人に見せるのは軍人として恥ずかしいと思っている

スタッフインタビューによると、こういう事らしい
女の子の一面を見せる事なんか足元にも及ばないほど
軍人として恥ずかしく非常識な事をしまくってるのは気のせいか

>>13
犯罪行為して謝罪も無い、一般人に戦わせる、ヒスを起こす方がよほど恥ずかしいのに

久しぶりに見たらもう３９ｗ
今後祭りゲーで暴れれば５０も夢じゃないな

ある所で見つけたんだが、見事当てはまってるので。「糞漫画の定義」。
アビスの癌だぜティアたん・・・。



キャラクターの性格や倫理観がずれており不愉快に感じる

ありえないキャラクターの行動。ここで重要なのは
「悪役ではなく主人公やそれに近い立場の人」が、
「さも正しいかのように行い」しかも「だれもそれを批判しない」ことです。
また、明らかに問題解決してないのにすべてが終わったかのような展開、
ハッピーエンドを装ってはいるがよく考えたら明らかに何かが間違ってるなどもあります。
大抵は作者の倫理観と直結しているので色々と考えさせられます。

>>13
犯罪者の一面を見せるのは軍人として恥ずかしくないのか

前スレ>>1000を読んだオタッフの反応
「ティアたんが空気？そうか、空気はどこにでもあるもの、しかし人は空気が無いと生きていけない！
　つまりテイルズキャラはみんなティアたんがいないと生きられないってことだな！！
　よし！！マイソロ３もティアたんを空気のようにどこにでも出してマンセーしちゃう！！！！」

お祭りゲーでのティアはもう別人になってる気がする
もともとも嫌なキャラだが
なんというかすごい嫌なキャラに悪化してるというか

バーサスはなんかもう改悪と言うか悪役か電波みたいだった。

VSはほとんどのキャラがなんかおかしかったよ

テイルズキャラ嫌いな人が作ったのかと思った。

>>16
すげぇぴったり。
確か漫画版もそうなんだよな…。

wikiに面白いネタがあったから貼ってみます



ガイ「さあ　ルーク！　花嫁を　選んでくれ！」

ﾆｱアニス

アニス「あたしよりも　ほかに　
　　　　選ばないと　いけない人が　いるんじゃないの〜？」

ﾆｱナタリア

ナタリア「まあ　ルーク。本当に私で　よろしいのですか？
　　　　　あなたには　きっと私よりも　すばらしい女性がいると
　　　　　思いますよ」

ﾆｱノエル

ノエル「お気持ちは　うれしいです。
　　　　しかし　私と　結婚したら
　　　　きっと　悲しむ人が　いるのではないでしょうか…」

ﾆｱガイ

ガイ「なに　このオレが　好きというのか！？
　　　そ　それはだめだ！　もう１度　考えてみろ」

ﾆｱティア

ティア「まあ　ルーク。こんな私で　いいの？
　　　　でも　私には　ウェディングドレスなんて　恥ずかしいわ。
　　　　違うわ　違うの！　似合わないもの！
　　　　…それでも　私と　結婚してくれるの？」

　はい
ﾆｱいいえ

ティア「…ごめんなさい　よく聞こえなかったわ。
　　　　…それでも　私と　結婚してくれるの？」

　はい
ﾆｱいいえ

ティア「…ごめんなさい　よく聞こえなかったわ。
　　　　それでも私と　結婚してくれるの？」

ﾆｱはい
　いいえ

ティア「私を　選んでくれるのね。　ありがとうルーク。
　　　　でも　調子に乗らないで。　私はあなたを　いつでも見限れるから。」




本当に言いそうだ。

.>>19
だからこそ俺はティアの出る作品を買えないでいる
マイソロ２、VS…
好きなキャラ出てるのに全員ティアの被害を受けてるんだよな…糞が

祭りゲーには必ず出て他キャラを犠牲にするからな

【どこまでも】【上から目線】
【そしてこの】【ヒスである】

>>26
他キャラと絡むにしても、もっと普通にできないもんかね
ティア絡みのスキットは、「いかにティアだけを良く見せるか」に
こだわっているように思える

一番にならないと価値がないのかってぐらい他のキャラを踏みつけてティアだけティアだけを繰り返すからな。

>>28
時々ティアのキャラはいかに性格が悪く嫌悪されるキャラにするかに拘ったんじゃないかと疑う。

>>30
それなら成功とも言えるがスタッフはティアを
誰もが待っていた今までのヒロインとは違う媚びないヒロインと自慢してるから

>>24
え、これネタだったのか？
実際にあったとしても何の違和感もないな・・・

>>32
アニスを気遣う→私より他の人気遣いなさいよ→誰？→気付いてないんだ…成長しないな…ﾋｿﾋｿ

こんなネタみたいな会話が本当にあったゲームだからな…。

>>33
しかもティアはその間完全にスルー

>>33
ナタリアを気遣うと、「この間からずっと傷付けてるって気づかないんだ〜」
ちなみにこれが誰の事か分からなかった人は結構多いっぽいな
仲間を気遣うとそれよりもヒロインを気遣えと
遠回しに言われるような現象はアビス以外では見た事がない
と言うか普通はまず有り得ない

仲間を気遣うと傷つくなんてありえねーよ
普通「成長したな」と感じるか、一緒に気遣うくらいして見せろ

>>35
確かティアの方に画面が動いたからな。
現代の若者は大人の気持ちが分からなくて大人を傷付ける！
気付いて成長しろ！ってメッセージじゃね(笑)

元がクズすぎるだけなのに成長したとかルーク腐は分かりやすい
相変わらずルークの事になると毎回同じ内容のレスをしてるしよく飽きないな

ナタリアはルークの幼馴染で従兄弟で婚約者
それを気遣うとティアは傷つく
スタッフは誰もおかしいとは思わなかったのか

そんなスタッフが間違ってると思う現代の若者って、もしかしてまともなんじゃね？

ナタリアと陛下に血の繋がりがない
という問題は身内の問題でもあるのに
そこへティアを絡めて、ティア方が優先順位が上とやられても困る

>>39
ティア可哀相！で燃えたんだろ。悲劇のヒロインだから。
実際は犯罪者でDQNのゲロインだが。

考えれば考えるほど、可哀想要素皆無なんだかな。
こんなヒドインいらねぇよ。
回収業者さん、生ゴミと一緒に持て行ってくれないかな。

いや、ティアは可哀想だよ
傲慢、無知、非常識、恥知らずな性格を
誰も批判してくれないからさ
愛情がある相手をちゃんと叱るキャラもいるのにね

欠点を一つたりとも指摘してもらえない事ほど悲しいものはないな
一応ルークに「キツ過ぎる」と言われたが、すぐさま「この方が丁度良い」と

ヲタッフにとって、ティアには欠点があってはならないのかね…
実際欠点しかねーけどｗ

>>45
現代の若者はこのままで大丈夫なのか！と言ってるスタッフもティアはスルーだからな。

欠点ならあるよ！
どんなに辛くても辛いと言わないで耐えるところとか
強がって無理ばかりするところとか
どうです、欠点でしょう(笑)

うん、気持ち悪いな。だからこその「ティアを気遣え」なんだろうけど
中盤からは事あるごとにティアを気遣え気遣え気遣えと
「その展開にしないと死ぬ病気？」と言いたいくらいにしつこかった

つか周りがティアは辛いんだ強いから無理してるんだと言ってるだけで
ティアは常識的に考えて辛くないか、ティアのせいで他人が辛いかだからな。

ティアってヴァンの妹なのに何のお咎めも無いよな
たとえ本人は何もしてなくても犯罪者の身内はそれだけで周囲から
好奇や軽蔑の目で見られながら片身狭い思いで生きていかなきゃ
いけないのが普通なのに
ましてヴァンは全人類を滅ぼそうとするほどのことをしたわけだから
ティアも処刑されておかしくないレベル

本編にそういった描写があれば可哀想とも思えたが、そういうティアに
とって都合の悪い要素は全て排除、
「実の兄を討たなきゃいけないティアたん可哀想！！」とだけ
しつこいくらいにアピール
ご都合主義も甚だしいがヲタッフいわくこれがリアルな世界観らしい

アビスはリアルじゃなくてリアル(笑)、しかも馬鹿が考えるリアル(笑)だから仕方ない

>>49
ティアの兄に身内が殺された被害者の目の前で
「悲しんでる暇はない」と暴言吐いてもルーク以外には
誰にも責められないからな
あの世界は加害者が擁護されるんだろう

>>51
加害者だから擁護されるんじゃない、ティアだから擁護されるんだろうな
一方、他キャラが加害者の場合は糾弾されましたとさ、まる

>>52
加害者だから、じゃなくてティアだから、だな
それと他キャラは差はあれど一応自分の罪を悔いているのに
ティアだけそれが無いよね

>>50
作品叩きするな

>>53
自覚してないんじゃね？

自分が悪いなんて、本心からは決して思って無いから、
ああまで傍若無人な態度なんだよ。

人の家襲撃して罪悪感一切無しってもはやキチガイ

>>49
だって本人の犯罪ですらお咎めなしの世界だから
きっとティアは万引きしても盗んだものを返せば許されて感謝もされるんだろうな。

てぃあ「ちっ、うるさいわね……反省してまーす」

>>57
しかもその家の人間を事故とはいえ飛ばしたのに
送り返す自分が被害者のように振舞っている

>>59
実際それを上回る酷さだから困る
ティア一人にのみ罪があるのに、ルークも悪いなんて言っちゃうほどだし

自分の家に勝手に入って、家にいる人達を無力化させて
尊敬している相手に襲いかかった不審者の邪魔をしたら
なんやかんやで敵国にいました
不審者に理由を聞いても個人的な事だと黙秘されました

この状態で不審者に対して態度が悪くて優しくなくて
気遣わない方が悪いんですね、分かりません
ティア視点なら100％ルークが悪いんだろうけど
ストーリーを知らない一周目のプレイヤーはルーク視点になるとは
スタッフは考えなかったんだろうか
それとも、いかなる理由があろうとも女の子には無条件で優しくすべし！
という痛いフェミ思考なのかね

どの視点に立とうと、一般良識持ってるなら、他はともかく少なくとも序盤のルークに関しては
ルークが悪くてティアが正しいなんて思わないだろ。

他人の家に無断で侵入して更にそこで暴力沙汰を起す女に、無条件で優しく、なんて
痛い通り越して、気持ち悪すぎる。

自分のミスで人を他国の地に飛ばした以上責任を取るのは当たり前の事なのに
ティアの言動には「送ってあげてるんだから言うこと聞け」という
態度が滲み出ている

人気投票のヒロインズ集合壁紙は
特にティアが最前面という訳でもなかった

スタッフがんばったな（棒）

「自分のしでかした事を考えてみろ!!」
「ふざけるなあ!!この恥知らず!!」

と、怒鳴りつけてやりたいな。

>>65
また人気投票やるのか。ティアって順位高いけど本当に人気あるのかね。

久しぶりにアビスを始めたが、個別ボイスオフ機能が欲しい
ティアの声聞くたびに萎えてくる…
ヒロインは少しでも母性本能があるのがいいね、冷血非常識ヒス女は金輪際廃止の方向でお願いします

同意。
ティア以外のは聞きたいから音消したくないし困るんだよな。

>>67
中身はともかく、見た目だけなら人気があるのでは
ティアはスタッフ（現代の若者を説教したい大人）の
代弁者キャラじゃなかったら、あんな中身にならなかったのかもしれない

>>62
ストーリー知ってて二周目やってるけど一週目よりティアが悪く見えるｗ
シナリオブックで襲撃に必然性がなかったことも、小説で半分はルークが悪いと言ってたことも知ってるしな。

>>67
ボディは好きだよ！！
いいよね、あの戦うのに不向きそうなピッチピチの軍服
「納得できません！　その命令には従えません！」なメイドさんも

顔は３ランク下がり
中身を含めると底辺に落ちちゃうけど

あの性格じゃなければ顔もそこまで嫌いにならなかったんじゃないかとは思うけどな。
声もゆかなさんはアビス発売よりかなり前からファンだったんだが…

どうしてあんなキ○ガイにしたんだよ…設定・絵師・声優その他諸々の素材の無駄遣いにも程がある

坊主憎けりゃ袈裟まで…ってヤツかな。

少なくとも、最初のうちは見た目等はまだ許容範囲だったんだけど、
中身にボロが出れば出るほど、

お前なんかもう見るのも嫌だ！

と、なった。

ティアは人気あるだろうけど、ファンすら外見しか見てないだろ
誉めてるのはいつもメロンばかり
犯罪犯しても傲慢で謝罪反省なし、なのにマンセーなど都合の悪い所は全力でスルー

バーサスはただのオカマにしか見えんな
でも胸はでかいから異様なキモさがある

ヤバイ。ティアたんヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ティアたんヤバイ。
まず可愛い。もう可愛いなんてもんじゃない。超可愛い。
可愛いとかっても
「キャラスレがパート20とかまで行くくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろマンセー。スゲェ！なんか批判とか無いの。もう歴代主人公とか歴代ヒロインとかを超越してる。無口だし超可愛い。
しかも襲撃したらしい。ヤバイよ、襲撃だよ。
だって普通は公爵邸とか襲撃しないじゃん。だってティアたんの所属するオラクル騎士団の人たちが困るじゃん。部下のせいで国際問題とか困るっしょ。
超振動で飛ばされて、屋敷の中にいたのに、敵国の山の中とか泣くっしょ。
だからアッシュとか襲撃しない。話のわかるヤツだ。
けどティアたんはヤバイ。そんなの気にしない。マンセーされまくり。「調子に乗らないで（ｷﾘｯ）」とかよくわかんない事言い出すくらい可愛い。ヤバすぎ。
無口っていったけど、もしかしたらヒスかもしんない。でもヒスって事にすると
「じゃあ、公式サイトの紹介文とかナニよ？」
って事になるし、それはスタッフしか分からない。ヤバイ。スタッフしか分からないなんて凄すぎる。
あと超優遇されてる。マイソロ２とか。技で言うとメディテーション。ヤバイ。優遇されすぎ。他作品のキャラからもマンセーされてる。怖い。
それに超可愛い物好き。超ツンデレ。それに超称号がカッコイイ。魔界の花とか平気で称号にしちゃう。魔界て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもティアたんは持ち上げられっぷりが凄い。年上にタメ口とか平気だし。
うちらなんてマンセーされたりすると恥ずかしくなって謙遜したり、逆に相手を褒めてみたり、ボケてみたりするのに、
ティアたんは全然平気。マンセーを当然だと思ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ティアたんのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイティアたんを生み出したスタッフとか超痛い。もう勘弁してください。マジ勘弁してください。

お疲れw

人気投票は兄姉部門（このキャラに兄姉になってほしいという意味？）があるらしいな
称号に「お姉さん」があって、シュザンヌにルークとナタリアの姉なら良かった
と言われるティアが上位に入るお膳立てはバッチリですね

ティアだけは兄姉になって欲しくないな。
虐待されて発狂しそう。

ティアって妹キャラで雄してく方向じゃないのかよ
そこから纏まってないのか

年下の犯罪者なのにお姉さんキャラ

他人の迷惑を考えず、常に自分優先なのにお姉さんキャラ

ティアがシュザンヌを「いいお母様」と言っていたのは
自分のした事に対し、責めずに優しく諭して終了だったから？
ティアの中では
自分に甘い人＝無条件でいい人
自分に甘くない人＝無条件で相手が悪い
という事になってそう

もしシュザンヌが激昂してた場合でも

ルーク「母上・・・俺は無事に帰ってこれたんだしそこまで言わなくても・・・」
ティア「いいのルーク。全て私の責任だから甘んじて受け止めるわ（ｷﾘｯ」
子爵「今回の事件が切っ掛けでルークは一回り成長したようだな・・・むしろ感謝しないといけぬかもしれぬ」

とかいう具合の超絶展開が待ち受けていそうな気もするわ

>>85
「本当」なら有無を言わさず衛兵に連行されるはずなのに…
相手がティアたんならこうなっちゃうんだろうな

>>85
その場合のティアはそんな殊勝な発言はせず、目を伏せて「…」
ルークとナタリアだけじゃなく、ガイとジェイドとアニスまでが
シュザンヌを批判しても誰もおかしいとは指摘しなさそう
そして子爵がルークが成長したと感謝し、シュザンヌがフルボッコでもティアは「…」
ティアは都合の悪い時はいつも「…」だよ

どうでもいいがファブレは子爵じゃなく公爵だｗ

>>77
マイソロ２のメディテーションの性能はふざけてる

>>88
間違えたｗｗｗ

個人的にはティアが姉ならどれだけ助かったか･･･
ヒロインポジションにいたから、後半ルークがティアを好きになれ攻撃を周囲から受けてたわけだろ
あれが本当に苦痛だったから、むしろ姉でいてほしかった
実際にティアみたいな姉妹がいたら、絶望するけどな

ゲームやってればルークがティアに好意持ってたのは分かると思うが。ナム孤島の奴とか
ルーク腐ってそこら辺スルーなのか？

>>91
ヴァンに同情しろ

そういやティアはずっと『敵対してても兄を思いやる健気な妹』演じてましたね。

ストーリーの山場（ティアたんお兄たんと敵対して一番辛くて可哀想）を先に作って
後からヴァン襲撃イベントを作ったかのように
最初に殺そうとしていた事は無かった事になってるような

>>94
嫌疑レベルで殺そうとしたけどな

ナム孤島とかネビリム用の剣を探すイベントとかではほんのわずか恋愛臭あった気がするが
本編でそういうフラグまったく感じなかった
なんかあったっけ…

サブイベほとんどやってない自分はいきなり「好き…」とか言われてもﾎﾟｶｰﾝだった
んな唐突に言われても知るかっつーか仮に恋愛感情あったとしてもお互いに何処で惚れたのか分からんのよルークもティアも
ティアは調子に乗らないでとかいつでも見捨てるとかそんな台詞ばっかだしルークは髪切ってからはひたすらティアの顔色伺うような事しか言わない
これで実は相思相愛でしたーとか言われてもぶっとびすぎててついていけないって

>>94
演じきれてないけど演技臭くてうざかったな。
本心からなら処刑スルーはねーよ。

正直テイルズの主人公とヒロインのカップルorコンビで一番歪んでると思う
>ルークとティア
ていうかお互いなんで好きになったのかがいまいち分からないという時点で駄目じゃね？

というか、まずくっつける予定の主人公とヒロインが加害者と被害者の時点で駄目だと思う。
しかも必然性はなし、事情は被害者が効いてるのに隠す、被害者を戦わせる、盗賊以下とか事件直後から罵る、自首もしない…
出会った襲撃イベントの時点で失敗。

被害者と加害者から始まっても、そこから変化していく関係の過程を
丁寧に描写していれば、最終的に恋愛関係になるのも有りだと思う
あくまで丁寧な描写があればの話だけど

まあそれ以前に、スタッフがティアを加害者だなんて
微塵も思ってないから、被害者加害者云々は言うだけ無駄というか虚しい気分になる…

しかしティアひとりだとタタル渓谷すら無事下れなそうだな
あの詠唱のくそ長いナイトメアしか持ってないし

>>101
スタッフ的には「初めて人を愛したのに、引き裂かれてしまうティアたん萌え」
なんではなかろーか。
ルークとくっつける気は端からないとみた。ティアって理性＞感情ってコンセプトだから。
…コンセプトはね。

アニメにてヴァンに
「目的の為に罪の無い人を巻き込むのは間違ってるわ」

えーと…

ブレ加減と自己弁護が半端ないな
二次元界の女鳩山かコイツは

>>105
どこまでいっても

｢お前がゆーな！｣

なキャラだなぁ…。

>>91
ヒロインポジションにいたからというより、ティアだから、スタッフのお気に入りだからだろうから
姉でも同じだったと思う。

なりきりXにコイツ出るのか・・・
買う心算でいたのに溜息しか出ない

>>105
ティアの「目的の為に罪の無い人を巻き込む」は
綺麗な「目的の為に罪の無い人を巻き込む」なんだよ
他の人がやると許されない事も、ティアなら許されて、そもそも罪じゃないって凄いな

>>109
むしろその手のゲームにティアが出ないわけないじゃないか…

>>109
それ、どこかに情報ある？
なりきりコスの一つなら作らないとか自衛出来るけど、人間、いやさゴキブリで出てこられたら目も当てられない…。
ファンタジア本編も毒牙に掛かったりしそうで怖い…。

なりだんのリメイクらしいな。
選ばなければ接触しないか、しても変な台詞や他のキャラへの踏み台や罵倒がないならスルーできるが…。

>>111
IDかわってるけど>>109だが、今月のVJを立ち読みしてる際にちらっと見えた程度だけどね
やっぱ「なりきり」って事だからきっとそうなんだろうけど、ティアなだけにね

出る度に他キャラ踏み台マンセーがある奴をどうしてそんなに出したがるんだよスタッフ
マイソロ2とかもう精神衛生上よろしくないレベルなんだが
楽しいはずのゲームがめっちゃ苦痛に感じる
コスの一つならともかくこいつ本人が本編に出てくるならなりきりは見送る
Pが汚されたら耐えられない

俺はより憎しみを増やすためにあえて買うぜ

久々にテイルズを買おうかと思ったんだがな・・・
コレが出るなら買いたくねえよ

まぁ案の定って所だけどティアがいる辺りAは相変わらず多そうだな
もうこういう類ので「出ない」事を期待するのはこっちが虚しくなりそうだ
まぁ今回は御本尊様じゃないから今までに比べればまだマシかな

とりあえず面倒くさい手順を踏んで入手とかもしあるなら
「皆大好きティアたんなら苦労してでも手に入れたいよね！」と盛大に勘違いしてくれ
目にせずに済めてかえって好都合だろうからマジで頼む

もう毎度毎度他所のゲームにアビス出演とかほんと嫌がらせレベルだろ...
特にティアは勘弁してくれもう。
テイルズの看板だ！とか馬鹿みたいに考えてそうだけど
私のことを知らないなんて（ry　とか言った馬鹿な宣伝とやらを考えると

だいたいもうティアの性格とか元と全然違うんじゃないですかね
元から嫌いだがゲストとして登場してくるときはもっと不快なんだが

看板が犯罪者(自首なし)とかマジ勘弁

お祭りゲーでティアのキャラを変えるなら、良い方に変えればいいのに
何で原作の悪いところをパワーアップさせるんだか…
アンチはより一層嫌いになり、ティアを知らない人や
今まで特に好きでも嫌いでもなかった人までティアを嫌いになるのは悪循環過ぎる
本編はもうどうしようもないから、せめてお祭りゲーくらいは良くして欲しいよ

マイソロ1はアビスからワープしてきた設定だから仕方ないとしても
マイソロ2やバーサスは別人なんだから改良すれば良かったのにな。
なんで別世界でまで謎の侵入者の過去があるんだ。

アニメ見てからゲームやったんだが、アニメ詐欺の意味を理解した･･･
アニメのティアは嫌いじゃなかったけど、ゲームやったらなんかもう駄目だ
なんだあれ

>>122
本物のティアです

>>123
本物のティアってのはあれだよ、
『若くして苦労している云々』の"設定"のティアだよ。

Ａが発売してからこっち、一度たりとも見たことないけどな、本物のティアたん。

知らなきゃいけない事は どうやら1（ゲームのティア）と0（設定のティア）の間

>>125
主題歌にも詩を書いた藤原さんにも罪は無いのに、なんでこうもリンクするかねぇ

関係ない作品にまで顔を出してきてマンセーさせるとか、ホント勘弁だよ…。
それでなくてもクルールがなんかエトスだか解らん奴にすげ替えられてるみたいだし、
こりゃ完璧にスルーで良さそうだな…戦闘さえ改善してくれればとは思ってたが、
デスティニーみたく要らん所まで大幅に手が加わっているんじゃ、改悪確定だし。

ところでスタッフはあちらこちらのキャラを踏み台にしたり何だりした結果が好感触だから他でもやってるのかね…。
普通なら目を覚ましてもおかしくないが…それの兆候すら見られない辺り、好感触だからやめないとしか取りようがない。
それとも、テイルズは俺らの作品だから周りが何言おうが知ったこっちゃねえ！って言う奴か…？
いずれにしてもあのゴキブリをそこまでマンセーする理由が今更ながら全く分からん…。

>>127
公式の他キャラ踏み台ティアマンセーを喜んで、それを公式がやってるから当然と
動画サイトや掲示板などで他キャラ踏み台してるティア信者がいるから
好感触！と喜んでるんじゃないか
アンチ意見は勿論、完全に無視

>>124
偽物の劣化レプリカしか出てこないよね。
オリジナルは何時になったらでてくるんだろう。

仮にオリジナルが聖人君子だとしても、
あの見た目の女が増殖するってだけで嫌な気分になるからやめれ。

>>130
オリジナルは確かあの年で100人は殺してるんじゃなかった？

>>131
それは藤島氏のティアのイメージなだけで、ティアが100人殺してるわけじゃないよ
その辺のインタビューはWikiにあったはず
まあ、実際のティアは自分から志願して軍人になって
人を殺した経験もなさそうなのに（軍人歴から見て）
人殺しの覚悟をキリッと語るような子だけど

>>132
そうか、てっきりそれが設定上のオリジナルティアかと思っていた。
訂正ありがとう。

シナリオライターのティアの設定は、設定から既に破綻しているね。

>>132
でもスタッフも否定はしてなかったような。
ティアのイメージと大きく違っていたら訂正しそうな気がするんだがなあ。
本に載るんだし。

手負いの獣になった俺は我慢しきれずにやっちまった…

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org746769.jpg.html

びびってんな、○○！
こんな訳のわからない女は
放っておいたら、また被害が出る！

中途半端な覚悟は
自分の補正への自信からか…！

説得力の無い幼稚な持論に
付き合っていられるか！
消えてもらうぞ！

何を考えている！
人気を出したいのなら、謙遜でも
他キャラの引き立てでも別個にやればいいのに！
わざわざ他キャラを崩壊させるなんて、
遊びでやってるんじゃないんだぞ！

その前髪を引きちぎって、
みんなの前で謝らせてやる！！

何なんだ、あんたって人は！？
あんたの勝手な行動で
シュザンヌは倒れたんだぞ！

全てのテイルズキャラにマンセーさせて、
テイルズの支配者でもなる気かよ！

貴方は自分のしている事が
わかっているのですか！？

ちっ、何だ、こいつは！
わざとテイルズキャラを
壊していると言うのか！？
何を考えているかは知らんが、
そんな中途半端な自己満足に
付き合ってはいられん！

だがよ！　これ以上
お前を好きにさせていたら、
また要らない被害者が出るんだ！

スパロボはたまにヒドイのあるけどお祭りゲーとしては評価高いな
ティアみたいなのあんまりいないし

まぁそんなスパロボにもちょうど1年ほど前、史上最悪と言われるオリジナル主人公が誕生したわけだが…
酷すぎて２ちゃんとかではネタにされてるけど、作中ではティアに勝るとも劣らないぶっ飛んだ精神構造。
まぁティアほどよってたかってﾏﾝｾｰされてるわけじゃないけど、キャラ単体ならいい勝負かも

まあ奴には熱狂的信者などいない訳だがな…女の子か否か、ってのは意外に大きいな

>>135
ちなみにそれ言われてるやつは後に言われたことちゃんと受け止めて反省するんだよな
で自分のするべきこと見つける

ティアの場合はどうだろうな...
そもそも言われないか...

>>139
言った奴が周りから責められてティアは上から目線で罵倒か被害者ぶりっこ

最初からゲーム始めて、今度はティアたんを好きになれるよう頑張るぞ!!と意気込んでみたものの
チーグルの森にて忍耐力の限界を迎えた…
我ながら、よくチーグルの森まで我慢できたな
勿論それ以降はアビスブラックになっていただきましたとも
ここの人はティアの称号コスチュームは何にしてるのかな?

アビスブラックはここの住人用コス

>>141
俺はもちろんアビスブラック択一。そこに至るまでが大変だが
あと手元にリモコンは必須。○ボタン連打だけではどうにもならん場合が多々あるしね…

しかしある日耐えられなくなって売ったな。
好きなキャラがいるとは言え、金輪際、買いなおす事はないだろう…

>>141
俺がいる…テイルズに思い入れがあったからテイルズのキャラクターを嫌いたくなんて
なんとかティアの行動を好意的に解釈したり想像で補完しようとしたけど挫折した。

>>141
イオン様に癒しを求めて乗り切るんだ!!
初プレイ時、そこでイオンが加わらなかったら確実にそこで投げてたの思い出した。

ティア自身がストーリーに絡むのって、襲撃と魔界降りる際の譜歌とユリア式封呪解除と
後何だろう？　説教かましてくる割に話の上で空気って言うか、肩透かしだなと感じたんだよな。
最後の解放にも関わるかと思ったらスルーだし。

ティアたんの前髪を引きちぎりたい
なんで片目隠してるんだよ、意味わかんねーよ
何なんだよ邪気眼だから隠してるのかよ

EDで赤毛の人と向き合った時に、目が隠れるようにする為とか言ってたような

EDだけ髪型変えるとかでもいいと思うんだけどね

それにしても邪魔そうではあるな。まぁそれを言ったらジェイドとかもそうだけど。

仮に、ティアが今みたいな地味（？）な髪型・配色ではなく
テンプレみたいにわかりやすいギャルゲー的ツンデレキャラな見た目だったらどうだっただろう。
……すまん、やっぱ無理だ

それならあのわざとらしいツンデレでもテンプレだからと大目に見たかもしれない。
今の底意地悪そうで根暗な外見と、中身が傲慢身勝手ヒステリーだから
相乗効果で嫌悪感が増すだけ。

ティアの性格ってツンデレで済むような可愛いものか？
思い込みで兄貴殺そうとするし(殺人未遂で済んだのは偶然)、犯罪をためらい無く隠蔽するし
上司(イオン・モース・カンタビレ・六神将、あと階級的にはアニスの方が上)とファブレ家への態度が失礼過ぎるし
男の前では恥らってみせるのに女だけだと自分から胸がキツイと言い出すし
ツンはヒステリーだしデレは何処にあるかわからないし
単なる性格ブスだと思うんだが
ツンデレって言葉に助けられてるキャラにしか見えない

幼馴染や友達、彼氏相手にツンツンするぐらいなら大目に見たけど、
犯罪起こして被害者にツンツンしたり仕事中に他国の王族にツンツンするのは無理。
百歩譲ってツンデレだというなら優秀な軍人とかの設定と矛盾するだろ。

ツンがいき過ぎて冷徹になってるしデレが分かりにくいから
ティアの恋心がなぜ発生したかわかりにくいんだよな。
公の場面では軍人として振舞って私の場面では抑えていた本来の性格としてツンデレ
を発揮してればまだマシだったろうに。

>>151-153
そんなでもスタッフは自信満々にツンデレと言ってるんだよな…
「ツンデレのつもりはなかったけど、結果的にツンデレになりました」とか
「ツンデレ喫茶のツンデレはツンデレじゃないけど
ティアみたいなのがツンデレですよね」とか気持ち悪い

>>154
なんかもうギャルゲでもエロゲでも別に作れよ!!って思うな。一番の癌はやはりプロデューサーかな。

アビスのツンデレ…アッシュだと思ってたぞ。

>>154
「ツンデレ」の描写のあるキャラはルーク・アッシュ（称号でジェイド）だったような
俺の記憶が正しければ、「い」組と「め」組のどちらかにいたような気が？

へ？ティア？ただのヒスギレに過ぎんよ。

アッシュのどこがツンデレだよ。
こいつ以上にひどいヒステリーで存在が迷惑だろ
ティアもひどいゴミだが無理して他のキャラやシリーズを持ち上げなくていい

>>157
>>1

アッシュに何の恨みがあるのか知らんけど、まぁまだツンデレしてる方じゃないか？
ナタリアとか母親に対しては割と素直に気を遣う場面もあったし。
少なくともティアよりは「らしい」んじゃないか

ティアはあの気持ち悪いメイド服イベントなんかで
ツンデレと信者が騒いでたからそうかと思ってたけど
よく考えたらツンデレですら無かったな。

>>156
どこかで当時はツンデレという言葉がなかったけど結果的になったといってて
ジェイドの称号はどうなんだと思ったな。

>>157
はいはい不適当な例で悪かったよ。

>>161
ジェイドのあれもツンデレって言うのか正直疑問。
素直じゃない＝ツンデレ　じゃないよな。
ツンデレって、最近じゃ色々拡大して使われてるけど、基本好きな相手や好意的な相手に対しての
態度じゃなかったのか？　ティアの場合、マジ怒りで一刀両断してる方が多かった気がする。
時々はそれらしきのあったかもしれないけど。

うわ、>>160の間違い

>>161
しかもその怒りが共感できるものならともかく意味不明なんだよね。
突然被害者を一緒にしたら盗賊も怒るとか、抱きついた方じゃなく抱きつかれて嫌がっている方を最低とか。

>>163
そこは怒ると言うより、言い掛かりだと思う

>>164
言いがかりで合ってるんじゃないかな。
屋敷襲撃しておきながら誘拐して戦え守れ足手纏いだなんて非人道的すぎる。

それにドラマCDではヴァンの事を聞くルークを投げ飛ばすからな
ティアのした事を考えれば、ルーク以外にも詰問されてもおかしくないのにこの態度は酷すぎる

ルーク「俺はヴァン師匠の一番弟子だ。師匠が命を狙われてるってのに、関係ねぇってそんなのあるか！　事と次第によっちゃ、師匠の妹だから、女だからって容赦しねぇぞ」
ティア「容赦しない……」
ルーク「そうだ。容赦しね……ぇ！？」
ティア「フンっ！！」
ルーク「うわぁあああ！？　――あったたたたた」
ティア「……安全な部屋の中で大切に大切に育てられたお坊っちゃん。剣術ごっこをかじっただけのあなたに、誰かを傷つけるということの意味なんて分かるはずがない。容赦なんて言葉を軽々しく使わないで」
ルーク「……っ」
ティア「こんなことになったのも私の責任だわ。申し訳ないと思ってる。だから命に代えてもあなたを必ず家に送り届けます。でも馴れ合うつもりはないわ。立ち入らないで！」

>>166
どう見ても通り魔です本当(ry

いくら尺足りないってもこれはねーよ。襲撃自体不要だろ

優秀な軍人の表現が屋敷襲撃なんだろかホント勘違いも甚だしいうえに大迷惑
いつだって自分の気持ち最優先で行動したあげく公私混同こんなヒロインいらんから

>>166
苦労知らずのお嬢さんらしい台詞だな。

>>166
何度見ても笑えるwこれが皆が待ってたヒロインのすることかよw
つか、ルークは「馴れ合いたい」とは一言も言ってないよティアたん。
尊敬する師匠が命を狙われてるから犯人に事情を問いただしただけだよ。
言葉尻だけを捕らえて、暴力を振るうような人間をあっさり挑発したのは確かに「安全な所で育てられたお坊ちゃん」だけどなw
けど、犯行に使った杖もナイフも手放さずに、あまつさえいきなり投げ飛ばしておきながら、
平然と口だけの謝罪をする人間に、誰かを説教する資格は無いだろ。

すげぇ。
被害者が加害者に事情を聞くのが慣れ合いか…
ゲームでもあなたには行っても分からないし意味はない(ｷﾘｯ)とか言ってたし、
上司のイオンにすら隠蔽してたな。
犯罪起こしても上司に報告しないとかどんだけ甘やかされればこんな無知で傲慢になるんだ？

>>166
誘拐の上に、暴行まで加え、暴言まで吐き捨てるとは…。
キムラスカに着いたら、即処刑されても、仕方ないだろうな。
本来なら屋敷を襲撃されて、師匠を狙われたルークの方が手を出しても、おかしくないのに
どう見てもヴァン襲撃を邪魔された事に対しての、八つ当たりにしか見ない。

ティア「こんなことになったのも私の責任だわ。申し訳ないと思ってる。だから命に代えてもあなたを必ず家に送り届けます。でも木刀で戦って！調子に乗らないで！詠唱中は守って！戦う力があれば子供でも被害者でも戦うのよ！」

>>166
ドラマCDでもいつも通りのである意味安心したわｗ

>>173
どうしようもないクズだなｗ

>>175
某ゲームのタイトルにぴったり当てはまるゲロインと言うのも珍しい。
まさに珍獣。

ティア、あなたって本当に最低の屑だわ！

>>176
【できそこない】【軍人譚】

こんな感じ？

>>166
赤の他人の家で自分の兄を殺そうとしておいてこの言い草か…
投げ飛ばした後に「命に代えても〜」と言うのも凄いな
とりあえず、本編がこれじゃなくて良かった

＞「命に代えても〜」
「命に代えても」護るべき相手であるルークが投げ飛ばされた先で
何らかの形で命の危険に晒されたら元も子もないのにな。

そしてティアはバチカルで命を差し出すべきだった。

このドラマCDのティアの台詞なんだが内容も酷い上に
また言い方がきついんだよな
スタッフにとってはこれがクールな軍人（ｷﾘｯ
なのかもしれないが、単なる逆ギレ暴力女にしか聞こえないぞ

こんな超上から目線の「申し訳無いと思ってる」ってなんぞー

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、ﾜｲﾖﾝ鏡窟に迎えに行きたくﾇｪ〜!!
ようやくパーティから外れて下さったのに即復帰って、どんな鬼仕様なんよ

>>166を見ると優秀な軍人など言う前に人としてもう駄目だ
悪役でも無いヒロインなのにここまで傲慢なキャラもそういないだろ

>>182
しかも勝手な単独行動の上、敵の元に行ったのに誰も咎めない
ティア可哀想マンセーの嵐だ
大量虐殺し一刻も早く倒さなければならない敵の体を心配する、健気なティアたんらしい

>>183
もう堪忍してよ…って感じだよね
プレイヤーとキャラとの温度差がありすぎて寒々しいわ

ティアたんがいない間に、５人で有意義に過ごそうと思って闘技場に行ったんだけど閉まってるよww
どれだけティアたん必要なのww

障気でみんなに気遣われ、兄と戦うのが可哀想とプレイヤーが何度目だよと
うんざりするほと気遣われ（スキットも含めれば十回くらいはあのやりとりしてるよな）
兄が町を襲撃すれば一番つらいと気遣われ
雪山へ行けばぬいぐるみと一緒におぶるかと子供のアニスにまで気遣われ…

ナヨナヨしないヒロイン（笑）優秀な軍人（笑）

ティアたんは強がるから、その分みんなで気遣ってあげてるんです＞＜

というキモ理論ですかね

Ｖプレイして何か感銘を受けたユーリの台詞改変

マンセーその他犠牲になった方々
「オタッフやバンナムがお前を許しても、自分達はお前を許さない」

普通ならあんなに気遣われれば自分が対等の相手として
扱われない事を恥ずかしく思いそうだが、ティアはそれが当然という態度だからな
自分は気遣われてマンセーされて当然、少しでも批判めいた発言されようものなら
メイド服イベントみたいに睨み付けたりする

>>180
ただでさえ常識外れのこの台詞、「大切に大切に」のあたりに悪意と敵意がむき出しだよな
良心のひとかけらどころか塵一つ残ってねぇ！

流れ読まずにEXEC_EP=NOVA/.という曲で替え歌してみた

マンセーやめてー

ファブレさん､タトリンさん毎日踏み台に
ゲロインどれだけ素敵か毎日讃えてる

俺は木刀を持ってる
それだけで戦闘

胸はどちらが大きいの？
聞かなきゃ分からない

どうしてマンセーばかりなの？
戦闘態勢
ほら　又
調子に乗るなとヒスってる

踏み台やめて！
普通にさせて！

個人の価値観色々だけど
踏み台やめて！
普通にさせて！
皆素敵じゃダメかしら？

冷静美人ティアさんは仲間にもちょーク〜ル
本当に優秀なら公爵家襲わない
どうして矛盾ばかりなの？
見下されて
棘　棘
みんなの心に刺さってる

矛盾ｲﾗﾈ
レプリカｲﾗﾈ

個人の好みも色々だけど
矛盾はｲﾗﾈ
レプリカｲﾗﾈ
皆設定詐欺に合う
詐欺に合う


字数とか、おかしなところがあってすまん
替え歌難しいな･･･

>>187
あんまりユーリを持ち上げ過ぎると今度はユーリ腐扱いされるぞ
それに、向こうも目上の人間に敬語を使わないキャラだから
「ティアは駄目なのにユーリはいいのかよ！？」といらんツッコミ材料をやるだけだ。

ドラマCDは、終盤に>>166の事を思い返して
ルーク「あの時の俺は本当に酷かった。ティアにも投げられたし」
ティア「本当にね。でも今は変わって、私を気遣ってくれるわ」

という展開だっけ？以前ドラマCDが話題になった時に見た覚えがある

>>166までの展開と>>166を知らないやつに教えたとしたら
普通に悪役としか思われないと思うんだが...

これでヒロインねぇ

>>191
それはともかく、そーいう類の認定したがる子はほっとけ

>>192
おいおいおいおいなんだこりゃ…>>166と相俟って本当に酷すぎる
これだと投げられたから悪いととれるし、ティアを気遣う事は当然至極の事だと言わんばかりじゃねーか
しかもティアの襲撃を正当化してる会話内容だし…あーあーあーあー何だコレ

最初に事をしでかしたのは何方様だよ…本当に胸糞悪くなるなコレ

失礼…
上げるなよ俺orz

>>192
確かそうだったな
ゲームでもまるでティアが襲撃したお陰で外に出られたみたいな
台詞があって驚いた記憶がある
襲撃を咎められないどころか、被害者にマンセーさせるのって一体何だよ

>>197
そうする事でティアのした事は悪くない、むしろ良い事だったと
プレイヤーに思わせてるんだろ
これなら「ティアの襲撃は悪い事！」と言う方が間違ってる事にもなって一石二鳥

別のゲームのシナリオ上の不法侵入イベントでは
どうしても必要な物を手に入れる為にこっそり侵入→家主に捕まる
深夜にこっそり盗みに入る→住人総出でフルボッコ
となってたけど、それがティアだと正当化オチになるのか…

Dは主人公が飛行竜に密航したという理由で罰せられた
そしてLは主人公がみんなの広場で争い、騒いだという理由で形上とはいえ牢にいれられた

一方Aは
ヒロインが関係なかった主人公の家に侵入し、人殺しという騒動おこし
住人眠らせて迷惑かけたのに侵入された方があやまった

>>199
Sは不可侵条約を破った主人公と、それを庇った仲間が村の追放に処せられる
後に主人公の手配書が各地に出回る

Vは不法侵入した主人公が投獄される（投獄暦有り）
後に脱獄、手配書が出回る

Aは警備が薄い、といった理由で不法侵入＆襲撃して刃傷沙汰、挙句（客観的視点では）誘拐するも
手配書は一切出回らず、しかも主人公の身内は総スルーかマンセー

ファブレ邸でのヴァン襲撃はイレギュラーであるルークが割って入ったから「たまたま」事故が起きたわけだけど
仮にルークが介入しなかった、またはルークに第七音素の素質が無かった場合はどうなったんだろう、とふと思った。

襲撃が成功してたら、堂々と貴族の屋敷に不法侵入した上に、衆目がある中で明確な理由も無く教会の主席総長を殺害した（元以上の）大犯罪者になってたんだな。
その頃はヴァンの企みに関してほとんど何も知らなかったはずだし、知ってたとしても長年ヴァンとの付き合いがあったファブレ家や教会に信じてもらえるかは別だし。

まぁ例の屋根からの展開とヴァンの能力からして襲撃失敗の可能性が高そうだけど…
失敗したら失敗したで、元の展開と比べて誘拐沙汰にならず、単にティアが言い逃れの出来ない状況で現行犯で取り押さえられるよね。
その後の展開は…まぁ間違いなく良い方向には転ばないだろう。

……あれ、実はむしろルークがティアを救ったんじゃね？

「ユリアの子孫だから罪に問われない」ぐらいぶっ飛んだ設定ならまだガマンできたかもしれない

モースはまさに
ユリアの子孫だから
で庇ったんだがね

>>192
暴力をふるう方よりふるわれる方が悪いんですね、わかりません

>>201
それでもティアたんなら「ユリアの子孫だから」すべて許されるよ
「兄が何か企んでいたんです」と言えば「じゃあしょうがないね」とお目こぼししてもらえる
失敗しても何故かヴァンが許してくれたからと釈放される
なんせティアたんだもん、何をしてもどうなっても決して責められることはないに決まってるじゃないか

ティアが絡んだら全ての事柄がティア可哀想最優先なんだよな
ヴァンがイエモン達を殺してもアッシュが斬られても
ティアが一番可哀想だし、ティア自身も被害者に申し訳ないなどの姿勢が全く見えない

シェリダンの「一番泣きたい」は、実の兄が虐殺を指示した事で
多くの人達が殺されて、その人達や遺族に申し訳なく思ってではなく
実の兄が虐殺を指示した事のみに思える
ヴァンの被害者は世界規模でいるのに、その被害者達の蔑ろっぷりが異常

>>207
しかもティアはそんな兄を倒したくないと後になってから泣き言言うんだよな
まだ計画がはっきり判ってない時は、他国の王族を巻き添えにしても殺そうとしてたくせに

そしてそんな大事な事を誰にも相談せずに、自分だけでやろうとして結局失敗
大量虐殺をまねいた後になって倒したくないとうじうじ
その後一度は倒した兄が生きてるのを知ると
本当は嬉しいと思わなきゃいけないのに私って嫌な妹よね、が意味不明すぎる
大量虐殺犯の上にまだ世界を滅ぼそうとしてる奴が生きてて何故喜ばないといけないんだよ
本当にノエルの事なんか全然気遣って無いのがよくわかるよ

何十回も同じ事言っててよく飽きないなｗ

逆に考えるんだ
何度も同じ事を蒸し返されるほどティアたんが酷いと

住人も入れ替わってるだろうしな
過去スレを見たらファンもいて面白いぞ

ティアが最悪キャラなのはもう不変だしね

外見はまだともかく性格が酷いからな

ユリアの子孫だから許されるっていうならヴァンだって許されるんじゃないのか？
あぁ、ティアたんだけですか。分かりません

不法侵入が許されるってならディストやアッシュも許されるんじゃないのか
ティアたんは皆大好きなテイルズ一のヒロインだから許されるんですね、分かりません
いつもこんなんばっかりだな

ティアだけは何をしても許され、マンセーされる世界だから仕方ない

どうでもいいがユリアと聞くと南斗弧鷲拳しか出てこねぇ。

しかしなんでこんな都合よく出来てるんだろうな。
ユリアがなんか呪いでもかけたのか。

フィギュアを見て思ったけどティアとキムヨナはよく似てる
他の人を踏み台にしてる所や何をしてもマンセーされるのもそっくり

キムヨナ叩きはよそでやれ

「私の事は女と思わなくていいわ」

その口調と格好で言われても
どうせルークが女扱いしなかったら冷たく罵倒するくせに

うちのティアさんは己を鍛える為に
火山ではアビスマン、雪山では水着で過ごしています

アビスもっかいやりたいけど
ティアマンセーがひどすぎてやる気が起きない･･･

>>218
目つきが似てるから実写があるならティアをやればいいんじゃないの

>>197
小説では外に飛ばされたのは半分ルークが悪いことになってる。

チュンチュンに攻撃が当らないってどういうことなんだ
闘技場上級２回目ピーピー×１２は苦痛通り越して地獄

>>224
ティアがヴァンを殺そうとしたところに割り込んで邪魔したから？
他人の家に侵入して兄を殺そうとした人と
その家の住人でそれを止めようとした人が同列ですか
それとも飛ばされたのは、ローレライの介入と疑似超振動のせいで
完全な事故（ティアが侵入した事とは無関係）だから
その原因になったルークも半分悪いって事？
何にしてもめちゃくちゃだな

>>218>>223
キムヨナ結構好きだから一緒にするとか似てるとかいうのは勘弁してくれ…
そもそも全然似てないし

>>222
自分も同じだ
戦闘システムや他キャラは気に入ってるからたまにやりたくなるんだが、
結局ティアの存在で躊躇してしまう

>>227
昨夜の八百長見ても好きと言えるならすごいな

ティアの襲撃は綺麗な襲撃だからティアは咎められずに
周囲の人達のみ責任を取らされる
スタッフの頭の中はそうなってるから仕方がない

>>226
他にも小説は疑問な描写が沢山あったな…ふたつあるけどどちらももう読み返す気にもならん。

>>199-200
A(アニメ)はアッシュがファブレ家に入ろうとして兵士に追い出された。
またA(ファンダム)ではディストがジェイドに突き飛ばされて皇子の屋敷に不法侵入してしまい
兵士に捕まりネビリムに助けられなかったら収容所に送られるところだった。

子供には厳しいのに大人(社会人の16歳)には甘いんだな。

ティアを捕まえると、キムラスカの騎士団に厳重に警備されている公爵家が
女一人にあっさり侵入された事が知れ渡り
ファブレ家ひいてはキムラスカ王家の面目丸つぶれ
しかもダアトの仲介でマルクトと和平が結ばれるというタイミングを考えると
ダアトの軍属であるティアが起こした事を公にすると、和平にも支障が出る恐れあり
なのでティアを捕まえないのは正しい
ヴァンが捕まったのは、過去のルークの誘拐疑惑が出てきたからでティアは関係無い

とまあ、あの襲撃のなんやかんやを脳内補完してみたけど
実際には「ティアだから悪くない」というだけなんだろうな

>>231
どこまでキムラスカは舐められてるんだと言う事になるぞ
逆にキムラスカに誠意を見せる為にダアトがティアを捕まえなければいけないだろ
それにヴァンが捕まった理由がありえない
ナタリアがちゃんと今回のことを言ってるからな

>>231
>>ヴァンが捕まったのは、過去のルークの誘拐疑惑が出てきたからでティアは関係無い

これどっかで見たけど、そういう台詞があるって主張してた人は結局ソース出してなかったような。
仮に誘拐が無罪でも不法侵入とかは罪だしな。

>>232
モースやイオンがティアを叱ることも国王やルークに謝ることもなかったしな。
ティアのやったことは上司まで謝罪しないといけないレベル。

>>ヴァンが捕まったのは、過去のルークの誘拐疑惑が出てきたからでティアは関係無い

これって単にヴァンがルークに「過去に誘拐したのは自分」と告白したのを拡大解釈して
ただけのような気がするが。全キャラアンチスレで解釈で揉めてたところで見たが。
公爵もナタリアも「今回の騒動の犯人はティア」って言っていて、その兄だからヴァンも
疑われただけだと思うんだけどさ。ひょっとしたら、過去も現在も居合わせてたって事で
疑われたのかも知れんけどさ、ゲーム上でんな情報ないし。

ティアがなーんにもお咎めされてないから、こういう誤解が生まれるんだろうな。

>>235
確かソースの会話も、ここにあった→確認したけどないよ→ここだった→確認したけどないよの繰り返しだったな。

無理矢理にでも脳内補完しようとした事自体無理だったのな…
ゲーム内情報で分かる事を見ると、ティアを悪くないとするのは無謀なのに
強引に悪くない方向に持っていくから、おかしくなる

そういえば公爵家でヴァンを襲ったことも、妹の自分が公爵家を襲撃すれば兄も連座するから
たとえ暗殺が失敗してもヴァンも道連れにどきるはずと悲壮な決意を固めていたとか
好意的な想像が色々あったけど、結果は警備が厳重なダアトでは妹でも近寄れないから
警備が厳重な公爵家で襲撃すれば兄を倒せるはずという意味不明で擁護不可能なものだった…。

>>237
悪くないことにしたいなら、せめてどうして悪くないのか理由つければいいのに
理由もなく悪くない、犯罪スルーじゃね。

アビスの世界観とかは嫌いじゃないけど、ティアがウザいもんだから
ティアが欠片も出てこない漫画版の外伝短編集をちょくちょく読み返してる。
アニメや小説でのマンセーにウンザリした人はいかがだろうか。本編の漫画版は読んでないからわからんけど。

読み返してるうちにゲーム本編では別にどうでも良いと思ってたアニスのファンになってたｗ

やっぱりアニメでもマンセーされてたんだ…
アニメも見てみようかと思っていたんだけど、やめた方が賢明かな
キムラスカ３人組が好きだから見てみたいと思ったんだが…

アニメは仲間からは別にマンセーされてないが
だから余計にゲームやる気無くなるんだよな

>>241
アニメも正直敬遠したほうが無難だよ。
マンセー要素こそ少ないが、物語上重要なシーンを端折って
ティアたん瘴気で病弱(笑)シーンをはじめとする不要なシーンがテンコ盛りだし。

他にもシェリダンの悲劇や大好きな兄さんを説得するわ！的な独断専行シーンがより一層酷くなってる。
特に前者は…ノエルが泣きながらも作戦完遂の決意を固めてるだけにね…

>>241
流れに反してアニメを勧めてみる。
ティアアンチでも他のキャラが好きなら見る価値はあったと思う。
やっぱりゲームとは違うアニメの絵や動きをみるのも楽しいし、DVDも買ったけど後悔はしてない。
ただ、ティアがまともだったらもっと楽しかったのにとは今でも思うけど…。

>>241
自分も>>244と同じくアニメを勧めてみる。
ナタリアの偽姫のところとか、アリエッタのシーンとか
他にもアニメならではの演出でゲームとはまた違った感動や面白さがある。
問題のティアは、ゲームよりはまだマシだけど･･･まぁティアだからな。
キムラスカ組が好きなら観て損はないと思う。･･･多分。

>>242-245
色々な意見ありがとう!!
仲間からの過度なマンセーは無い代わりに「ヒロイン」としての見せ場が多いのかな?
アニメでしか見られないシーンもある訳だし、試しにUMDの１巻だけ買ってみよう

それにしても、ティアさえまともだったらストレス無くゲーム楽しめたんだろうなぁ
ある意味ティア好きな人が羨ましい

>>243
ゲームでも酷かったのに、良くノエルの目の前で言えるよな…
ガイの台詞は訂正されていたからこれは流石に不味いと思ったんだろうな。

アニメは戦闘シーンがティア無双なんだよな？
ゲームではティアを後衛にする人が多くて
詠唱が長いやら術の発動が遅いやら言われた事のリベンジなのか
ぶっちゃけ、アニメのティアもアレなのは「アニメは実弥島監修」
という事で全て解決しそう

そんなに強いなら被害者に戦わせずに自分で戦えよ…。
ゲームでもアニメでも、被害者に戦わせている時点で性格最悪だよな…。

常にパーティーの中心においときたい、もしくは主人公を導く役目に収めておきたいのなら
最初こそ肝心なのになぁ。
例えば
連れ出した事にルークが文句を言う→謝る→それでも愚痴る→魔物登場→一人で戦う→馬鹿にされたと怒る→
でもでもと言い訳→もういい！オレも戦うし敬語も無しでいい！
な感じだったらここまで叩かれなかっただろうに。
こんな感じで少しはいじらしさと言うか、自分のした事に責任を感じる描写が少しでもあれば
初っ端に襲撃かけても此処まで反省してるんだし、何か余程の事情があったんだろうなと汲めた。

>>250
ぶち壊すようで悪いが
仮にそういった描写が最初にあったとしても、
次第にボロを出してくると思われ

例えば盗賊に失礼とか抜かすシーンとか。

遅レスかもしれんが、アニメ特典はティアたんがわざわざ自分から退場してくれたりして
なんやかんやで出番そんなにないからオススメ

特典には以外と出てこないよな
腐を狙ってるだけあって

>>253
購入層はさておき、出てこないのはいい事だ

話は変わるがそろそろ据え置き機での新作発表があってもいい時期だよな。
スクエニがエスポリリメイクしたりしてたり、スパロボでもＳＦＣで好評を得た作品を
移植？したりする最近の過去作品の恩恵を授かろうって風を見るとアビスもリメイクという名の
完全版がきてもおかしくないよな。もともと移植スレがあるみたいに完全版望む声あるんだし。
実際にデスティニーみたくセルフカバーされたらどんだけティアに都合の良いシナリオに書き換えられるんだろうな。

いっそティアに都合が良くてもシナリオ的に矛盾が少なければそれでいい気がしてくる

>>256
逆に考えるんだ、ティアに都合の良いシナリオだから矛盾があると。
まあ実際そうなんだけどね。

思ったんだけど、前スレのWIMの替え歌はwikiに登録しないのか？

>>258
そこいらは編集者さんに一任するしかないよ

オタッフの脳内妄想で出来上がった、最低ヒロインが
何かの間違いで、世に出てしまったという悪い例だな。
そもそもヒロインにイラつかせて、一体どういうつもりなんだ？

>>260
プレーヤーがイラつくとは思ってないんじゃ？
つーかティアの態度に問題あるとも思ってない。

>>261
ヲタッフの頭ン中ならみんなティアたんにべた惚れだろうからな
どうです！可愛いでしょう！なんかがその例

オタッフってドMなのか
上から目線でキツイ事言ってくれるティアたんハァハァってか

ユーザーの身になって考えてくれ

スタッフにとってはティアは今までの媚びたヒロインとは違って待望のヒロインなんだぞ
そんなだからティアが犯罪しようが暴言吐こうが
媚びない素晴らしいヒロインと脳内変換されるんだろ

ティアはお姉さん(笑)でお母さん(笑)でルークの導き役(笑)で
大人の代弁者(笑)ポジションだから
何をしようがそれが悪い事になってはダメなんだろうな

>>265
これだけしつこくプラスになる属性を付与されようが
こんな未熟で人でなしで傲慢な奴になぞ俺は萌えねーし、なにより虫唾が走る。
お姉さん？お母さん？導き手？
ヲタッフは巫山戯るのもいい加減にしやがれ。全ての母や姉に焼き土下座してこい。

お姉さんなのに実際は妹属性もあるから訳が判らない

また大規模規制か…となると苦情は御法度らしいし命が惜しいからやめとくが
ヲタッフも苦情を斜め上に受け取ってさらに酷い事になってるから似たようなものかね

クレームは宝の山じゃないのかいヲタッフ君？
君の考案した「ティア・グランツ」というキャラにクレームが殺到してんのに無視ですかそうですかあーはいはい。

ageｽﾏｿ

>>266
そもそも母親は子供を誘拐なんてしないし、盗賊以下とかいわないよね。

ティアはきっと毒親なんだろ

不法侵入はともかく偶発的な物を誘拐とか基地外だろ、マジで…
それが罪になるならアクゼリュス崩落はルークが加害者で
パーティーは被害者なのにまともに謝罪すらしてないって事になるが
それどころかフルボッコされたとかほざくのがゴキブリルーク腐だからな

>>257
不法侵入ひとつとってもサフィール少年やアッシュ少年といった例がある以上
ティアの不法侵入をスルーするのはどう考えてもおかしいよな

>>271
あんなん親なんかじゃない、ただの犯罪者だよ

>>272
何を言いたいのかよく分からない。

>>273
ティアは良くて、アッシュとディストがダメなのは
単純に「ティアだから」という理由だろうね

>>274
ティアがルークを誘拐＝ティアが悪い＝ルークは悪くない
＝ルークに有利な意見＝ルーク腐

という理論かな。ある意味このスレの恒例行事なのでスルー奨推

>>275
恒例行事…ねぇ
単純に棲み分け一つできない馬鹿が突撃してるだけじゃね？

まあここはティアアンチスレですからねえ

アビス関係はこういうスレ違い理解できない連中が多すぎるから困る
そりゃドンビキされるわ

>>272
襲撃でも良いが、どっちにしろ母親は子供の加害者にならないな。

前スレ>>730にあったカンタビレに叱られる云々からすると
ティアが自分の罪状を指摘されようものなら物凄い剣幕でキーキー喚きながらヒスギレそうだ

みんながティアを持ち上げて、都合が悪いところは総スルーなのは
「触らぬ神に祟りなし」という事に思えてきた
ティアは神は神でもタタリ神って感じだけど

祟り神にあやｍ（ｒｙ

仲間がやたらとティアをマンセーする辺りは
「触らぬ神に…」に見えるよな
他の連中がざっくばらんな雰囲気なのにティアだけ蚊帳の外

ルーク、ガイ、ナタリア組
ジェイド、アニス、イオン組って感じで固まってるから別にティアいらないよな

周囲に馴染めない子に気を遣って、色々と話かけてあげてるけど
当の本人は気遣われてる状態にあぐらをかいて
自分から周囲に溶け込もうとしない

というイメージ＞ティアと仲間達

周囲から気遣われたり誉められないと不機嫌になるからな
メイド服イベントは本当に酷かった

そういや痛+でゆとり世代の新人についてのスレを見たんだが、

・仕事放棄
・自分が嫌なことは断る
・わが道をいく
・空気が読めない
・進んで人と溶け込もうとしない

ティアに該当するのが多すぎてﾜﾛﾀｗ

>>287
そのゆとりを批判するつもりで作ったキャラのはずなのに、なんでこんな事になったんだろうな
人の振り見て我が振り直せとかいうレベルじゃないぞ

>>287

・仕事放棄　‥モースより依頼された第七譜石捜索をすっぽかし
・自分が嫌なことは断る　

モース「ティアは残りなさい。例の件、おまえから報告を受けねばならぬ」
ティア「モース様。私にはルークをお屋敷に送り届ける義務がございます。後ほど改めてご報告に伺います」
モース「……よかろうそれでは陛下。私はこれで失礼します」

・わが道をいく　‥ヴァンを説得(笑)する為、ワイヨン鏡窟へ単独行動（もちろん無許可）

・空気が読めない　

パニールが体調悪い〜的な流れの時に「動物と話すパニール可愛い…」とか言い続ける。
潜水服を使った任務に挑む主人公に、「潜水服を使っている時に鮫に下半身を食いちぎられた人がいる(要約」と話す。
カノンノの前で、自分の主人(ルーク)を見下す
ルークが悩んでいるときも、「パニール可愛い」とか話してる

・進んで人と溶け込もうとしない　‥序盤のおにぎりイベントで話を勝手に切り上げる云々


ざっとwiki見たり思い出したりでこんなところか。
こういうのって、詭弁のガイドラインあたりでも多数当てはまるんじゃね？

ヒロインじゃなくて敵役（もちろん同情云々は抜いて）ならまだ良かっただろうに

>>288
ゆとり批判に躍起になって、批判する方の言動を客観的に見られなくなり
やる事なす事すべて正しいと思い込んだ結果なのでは

まあでも、ティアの明らかにおかしい言動を批判しない、問い質さない
という事で、ゆとり＝馬鹿で無知で自分の頭で考えない
と表現してるのなら、大成功だと思う

>>290
こんなの敵でも嫌だわwwwww
(カジノの客レベルの)モブなら何とか耐えられるかも

こいつがいなきゃアビスも二割は楽しめた。
ツンデレ(笑)達観(笑)メロン(笑)お姉さん(笑)媚びないヒロイン(笑)導き役(笑)

一週間前からアビスを始めた者です
何なの、この女？
人の言う事に一々ケチつけないと死ぬ病気なのか？

>>294
素であれです。見方によっては、ツンデレとか媚びないヒロインとかに見えるようです
始めたのが一週間前ならまだ序盤？
はっきり言って、ティアの酷さは最初から最後までクライマックスだよ…

友達が居ないから人付き合いというものがわからないかわいそうな小姑と思えば良いと思うよ。

テイルズの親が代わったらしいから
祭りゲー出るとしたら少しは理不尽なスタンス変えるかな？

今オタッフ達は次のマンセースイーツ(笑)女に夢中だからな…次の祭りゲーはそいつマンセーじゃね？

マイソロ２のキャラ本のヒス女ページ読んで吐き気が……宝石のような目(笑)ｗｗｗｗ
アニスは何？このヒス女マンセーしないと死ぬの？

宝石をこの畜生なんかに当て嵌めるとは感心しないな。

宝石は綺麗だし、何も言わないしヒスも起こさない。
なによりも、あったり貰ったりしたら嬉しいじゃないか。

>>298
見なきゃいいのにwww
俺は比喩とかじゃなく本気で吐く可能性あるから見てないわwwwww

>>299
×　当て嵌める
○　たとえる

感心できないのは自分の日本語だった。

宝石…
汚泥に塗れた石ころの間違いではないのか？

>>297
え、マジで？
テイルズが変な方向に走った元凶の吉罪が更迭になったって事？

>>303
1:名無しさん必死だな :2010/04/07(水) 05:48:17 ID:LrGdkJXW0 [sage]
http://www.namco-talesstudio.co.jp/

会社役員　2010年4月1日現在

代表取締役社長：　横山　茂 （�缶ﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺｹﾞｰﾑｽ　執行役員　ｺﾝﾃﾝﾂ制作本部　副本部長）
取締役 ：　長井　潔
取締役 ：　菊池　栄二　　 　
監査役 ：　藤沢　聖子 （�缶ﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺｹﾞｰﾑｽ　社長室　経営企画部　経営戦略課　ﾏﾈｰｼﾞｬｰ）

ヒグチくんの直接の上司でもある名物プロデューサー「俺がテイルズ」吉積　信が取締役から消えたｗｗｗｗ

参考資料
http://www.bandainamcogames.co.jp/corporate/press/namco/48/48-050.pdf


吉罪ｗｗｗ
降格か左遷か…。
バンナム自体が経営危なくて希望退職者を募ってると聞くがそれに乗ったのかもな。

>>294
序盤があんなに酷いのに後半はもっと酷くなると言う恐ろしさ

>>304だが、wikiを見て来たら四月に異動となってたわ。すまん。
しかしスタジオからいなくなってくれただけでも良い方かね…。

>>304
ヤバい、普通に嬉しいぞコレは
吉罪が関わったD2以降から、テイルズは何か路線がおかしくなってたもんな
他のオタッフの存在が気になるけど、少しだけ次のお祭りゲーに希望が持てそうだ

吉罪ってなんだっけ？ジェイド信者だっけ？
まぁ、名が挙がっているスタッフが消えるのはいいことだ

ジェイドはさて置き、吉罪はティア信者であることは確定だな

吉罪は相当なジェイド好きだ
アイツの名刺にはジェイドのイラストが載ってるらしいし
全く関係ないVの映画にジェイドを出そうとするほどのジェイド厨
しかも、そのVの映画で良かった点は何？って質問に「一瞬映っているミュウ」とか言うKY野郎
奴がいなくなると聞いてホント清々した。

>>310
初耳だったｗ
そいえばここの住人ってティアアンチは当たり前だろうけど、全体の物語的には
満足（ティア関連を除く）だった？
ずっと見てきたが、作品が不満なのかと思って不安になったｗ

>>304
>俺がテイルズ

これまさか本人の発言じゃないよな？
00風に皮肉ってるだけだよな？

>>311
個人的にはティアが常にでしゃばりまくり、物語の大事なところで不快にさせられまくりで
ストーリーがかすんでしまって印象に残ってないんだよね････

＞そいえばここの住人ってティアアンチは当たり前だろうけど

そうじゃなきゃこのスレは成り立たん。
たま〜にティア以外のアンチしてる子がいるのが実に嘆かわしいね、棲み分けくらいして欲しい。

>>311
正直言うと不満
まぁ他人が好きというのにゴチャゴチャ文句言う気はないし、
場所は弁える

特にティア関連が一番不満
けど世界観やキャラ設定などは美味しいからライター変えてリメイクしてほしい

アビスは激遅ロードと誤植とバグと
ＯＰのサビで、森の仲間がパレードしてるよ
→殺っちゃうよ！の流れ

という意味では大いに不満

ティアに関する事がひどすぎて不満に思えてきた
いい事を題材にしてるんだろうけどな、
それに対してヒロインのやってることに矛盾がありすぎると思うわ
もったいない･･･

>>315
アビスは世界観やキャラ設定、あと主題歌はかなり良いんだよな
骨組みは良いんだから、違うシナリオライターが書いていれば良作になったのは間違いない
書く奴さえ違えばティアもここまで嫌いにはならなかった筈だし、ホントにアビスは色々と惜しい作品

>>318
バンプ藤原｢僕たちの歌がゲームを邪魔してしまうのは嫌だし、偉そうですがゲームに僕たちの歌を邪魔して欲しくもない｣
…藤原がアビスをやってないことを祈るのみだ
このゴキブリの為に譜歌の作詞作曲までしてるのに………

F2から入ったんだが
その時はまだ小さい頃からこんな可愛くない服とかきてかわいそうだな
きっと立派な大人になるんだろうな
カンタビレだって、幼さゆえの過ちだと思って目をつぶり
きっと責任感ある人なんだろうな
期待していたさ

なのにこれなんだからな･･････

幼さ故のあやまち(笑)
てか若くから苦労、っていつ苦労したの？性格悪くてお友達いなかったから？

>>309
インタビューで「ツンデレ喫茶のツンデレとは違う」とか堂々と言ってのけたくらいだからな…
あんな夫や父親を持った吉積の妻子には同情を禁じ得ない

後付け設定・シナリオでフォローしようと思ってるんだろうけど、出るたびに更におかしなことになっていくティア
若くから苦労？温室育ちで六神将直々に家庭教師同然の教育を受けて、軍に入ったばかりのペーペーが何を言ってるんだ。
…というか過去の経歴からしたら、パーティメンバーでティアが一番苦労してなさそうにすら思える…


あと話題に乗り遅れたけど、たしか「どうです、すごいでしょう！」を最初に発言したのが吉積だっけか？
前作と比較したD2の台本の厚さとかで。
たぶんある程度いい方向には動くと思うから、後はマトモなライターをだな…

>>323
後付けで更に矛盾やボロが出るって、そもそもフォローのしようがないって事なのでは
最初から無理な事を強引に押し進めるからこうなる

アビスはなかなか面白いよ。
テーマ曲がバンプだからか他のテイルズに比べて初めての人も入りやすい。

テーマ曲は大して関係なくね

テイルズに関心ないバンプファンが手出してくれるかも、とかそういうことじゃないの
でもこのスレで語ることじゃない

確かに。自分はバンプの曲聞いて買った。そして絶望した。

>>327
自分がまさにそれ
なので譜歌の扱いがもうちょっとどうにかならなかったのかと思ってる
ティアは嫌いだけど、ティアが譜歌を歌うのはヒロインだし別にいい
でもその扱いが嫌。ティアを良く見せる設定の一つにしかなってない気がするし
譜歌初披露にしても侵入に利用ではなく、タタル渓谷で初戦闘の時
「ここは私にまかせて下がっていて」とか言って譜歌を歌う

みたいな展開だったら、カッコイイと思えたんだけど
譜歌の持ち腐れなんだよ、ティアは

初登場からして酷過ぎるティアだが、一番酷いなと思ったのは軍服を勝手に改造している所
そんな最低限の常識すら頭に入ってない奴が仲間や他人に説教するのはおかしい
何より軍に所属してるのが疑問だ

てゆーか、ティアがヒロインの割にストーリにあまり絡んでないからじゃない？
ヴァンは歌わないから必然的に影が薄くなった感じ＞譜歌

そもそも「ユリアの子孫」という設定自体が中盤から蚊帳の外になっちゃったからね。
レプリカ問題の方に主軸がいったせいで。
せっかく敵味方に分かれてるんだから、ヴァン越えして正当なるユリアの意志を継ぐのが
ティアなんだと思ってたら、単なるスタッフの一方的な萌えを押し付けて来るヒロインでしたよ。

>>330
あの軍服、改造じゃなくて元からあんなのだよ
軍服らしさよりもヒロインが着る軍服という事を追求した結果だろうな
そのせいか、ティアと同じ軍服を着たキャラが一人もいないし

アビスって、どんなに本編でキャラがいい事を言ってても、
どんなにスタッフ側がいい事を伝えようとしてても、
一番基本的なところがしっかりしていない(ティアの礼儀知らずなところ・ティアの罪は完全スルーなど)
時点で言ってることに説得力が無いんだよな。
アビス自体はいい作品だとは思うが、ティアが関わってしまうと･･･
本当に･･･残念だ･･･

ファンダム２書いた奴はティアが嫌いとしか思えなかったんだが

>>332
一兵卒の軍服なのに
靴はヒール、露出は多い、体のラインを見るに生地は薄そう

結論:あの軍服はティア自前のコスプレ用

私が罵倒されてる…

なんか………快感…///

>>334
書いたのアビスのシナリオライターじゃなかったっけ。
ジェイド編だけだっけ？

ティア編書いた人ってＬやＧの人じゃなかったっけ？

ハァハァ……も…もっと…///

>>338
そうなのか。
Ｇの方はよくわからんがＬなら納得できる気がする。
主に似たようなgdgdとかが。

>>333
ティアさえいなくなれば全てが丸く治まるな。
ティアの消滅こそがテイルズの特効薬だ。

ティアに関わった者はおかしくなるの法則じゃないかと思う、あの軍服(笑)

犯したいとすら思えない女キャラって初めてだわwww

茶色は決して悪い色じゃないが、服の形からしてゴ××リにしか見えないのが何とも…。
セクシー(笑)とか言ってないで誰も気付かなかったのかよ。仮にもヒロインが、残念
通り越してキモいんだよ。見たくないよｺﾞｷなんざ。

なんていうかティアってヒロイン特有の華やかさがないよな

>>344
おいおい、聞き捨てならないな、今すぐ謝れよ














もちろんゴ〇〇リにな
何も悪いことしてないのに出てきただけで問答無用に駆除される彼らと何やってもスルーなティアを一緒にしたら可哀想だ

最初、戦闘中の「調子に乗らないで！」は敵に言ってると思ってた
まさか自分がやってるルークに言ってるなんて考えもしなかったからさ

クリアするまでは流されて気づかないけど、一旦やめたら
「なんでこいつらが両思いになるの？」としか思えない

ティアに何を言われたかっていえば、暴言と否定ばっかりだし

【鼻はあるけど】【華はない】

最後の｢好き…｣は唐突すぎてむしろ気持ち悪かったな
いつどこに惚れた云々って話があったのか
ティアはガミガミ騒ぐかぐじぐじしてたイメージしかない

>>346
いやいや全くだ。
○○ブリが怒るかも知れないよな。


【響長性】【無し】

協調性とティアの階級とをかけてみました。

別にこいつが誰とくっ付こうがどうでもいいが、
それまでの話の過程がグダグダだし、何よりキャラ設定自体が波状してるから文句を言われるんだよな

過程はグダグダでも、中盤辺りから何となく雰囲気で
「お互いに気付いてないけど両思いなんだな」とは思ってた
ティアの何が嫌って、自分の恋愛なのに、自分からは何一つ行動を起こさない所だな
ティア可哀想にしても、「変に気遣うのはやめて」と
はっきり言っていたなら、今ほど嫌いになってなかった

>>352
更に言えば、自分から何ひとつアクションを起こさないクセにルークが（本人は意図していないのに）他の女性とほんの僅かでも関わると
「…（頭を押さえる）」とか「最低」とか言った上で拗ねて、まるで「私の気持ちに気付かないルークこそが悪」みたいな態度を取るのが一番ムカつくな。
気遣ったら気遣ったでツンデレ（笑）という名のヒステリーが返ってくるだけだし、架空だろうとリアルに居ようと本当に面倒な女だと心底思う。
ひょっとして「本当は素直になれない少女」演出？　それは素直になれないんじゃない、根性が捻くれてるだけだ。とりあえず世のツンデレに謝れｗ

最低でも惚れる過程は描くべきだったな、お互いに。出会ってすぐ恋仲になるような二流妄想エロゲーじゃあるまいし。
…まぁティア自体がエロゲーキャラと言うのも失礼なぐらいの理不尽の塊だから仕方ないか

>>350
いつかの漫画でルークが「響長だけど協調性はありませーん」とか言ってたの思い出した

>>354
それ描いた作者上手いなwww
いくらコネ入隊のなんちゃって軍人でも
カンタビレに厳しく諭されてあの協調性の無さは異常の一言に尽きる

皆に隠れてティアがルークに気持ちを伝える
↓
ティア「私のこと…ど、どう思ってる？」
ルーク「どうって…仲間みたいな？」
ティア「わ…私のこと、好き！？」
ルーク「え、うん」
ティア「ど、どのぐらい好き！？」
ルーク「えーと…鶏ガラーメン並み？」

実はアニスが隠れて聞いていて
↓
アニス「けどルーク、鶏ガラーメン並みとか馬鹿にしすぎじゃない！？」
ティア「ううん…ルーク、鶏ガラーメンが一番好きだもの」
アニス「…けなげ？」
ティア「いつか一番にしてくれればいいわ」
アニス「もー…ばかぁ！！」
ティア「ええ！？何でアニスが泣きそうなの！？」
アニス「知らないよ！」

こんなだったら可愛いかったのになぁ
アニスとの友情も感じられるし

言いたいことはわかるんだけどさすがに気持ち悪い

媚ないヒロインは>>356のようなことしないだろう

＞派閥は中立派（自称）だが、大詠師モース個人を擁護する言動が目立つため
＞周囲からは大詠師派と思われている。

＞教官のリグレットを尊敬しており、その言動も彼女を意識したものになっているが
＞他者の心情を顧みぬ言動や態度が欠点。

＞特に、序盤のルークに対してその傾向が強い。
＞事実、ルークにそれを指摘されるまで気づいてすらいなかった。

＞ダアトの士官学校生になるまでは魔界のユリアシティで育ったため
＞外殻大地の常識に疎く、世間知らず。

アビスのWikiのティアの紹介だけど、容赦ないなｗ

>>359
でも設定上、全て事実なんだよな
客観的に事実だけ述べたらアンチになるヒロインもある意味スゲー…

>>359
それでもかなり優しい言い方だと思うwww

>>356
気持ち悪いから失せろゴミ

自己レスになるけど、この紹介にはティアの売りだと思われる
冷静・自制心が強い・厳しいけど本当は優しい・優秀な軍人・実は可愛い物好き
という表現は一切無いんだよな
最初から>>359のようなコンセプトで作られていて
徐々に成長するキャラならどんなに良かった事か…

番外作品ぐらいフォローしてやれよと思ってたけど
ファンダム２やマイソロの酷さは本編そのままのティアを再現しようと
がんばっただけなのかもな

たしかに見事に再現されてるが、がんばり所が違うというか、
不快さが増すだけだからやめて欲しいというか…。
お祭りゲーで位、『設定通り』の本物のティアに出会ってみたいもんだ。

無理だろうけど。

もう……ルーク激しい///

オタッ腐的にはあれで、設定通りの本物のティアなんだろうな。
ﾃﾗｷﾓｽ

あーあークビになんねーかなオタッフ
テイアみたいなオナニーキャラ作りたいなら退社してサークル立ちあげて自分達だけでやってろっての

女性陣に対してのみでも良いから好感度システムみたいなのがあれば、こいつの事もこれ程まで嫌いにならないで済んだかも
強制的にティアを選べ!!な感じだから、反発したくなるんだよな…
ヒロインを決めておいた方が物語に深みが出るのかもしれないが、ティアたんじゃ力不足すぎてww
初回プレイ時にはナタリアEDがあると信じていたな〜

>>369
役不足でも大丈夫な気がしてきた。

ティアがストーリーに馴染まないんじゃなくて
ストーリーがティアに馴染まないんです(ｷﾘｯ
みたいな

アビスのヒロインはノエルだと思っていた。

イオンが女だったらヒロインなれた気がする
ティアたんは土台はいいのに言動でマイナス
ついでに使い勝手もマイナス

よくノエルがヒロインとか言ってる腐女子がいるが大して出番ないのに何言ってんだ？
つーか(ｷﾘｯとか今時腐女子しか使ってねーからｗ

安っぽすぎないか？
ティア並だぞ

イオンが女だったらとかノエルがヒロインだったらとか捏造やめろ。気持ち悪い。痛いだけ

>>374
えっと、何を言ってるのかわかりません

ｽﾏｿ、ティアアンチだけどそういうのは好きじゃないんだ、イオンが女だったらとかいう話

スレ違いだから悪くいう気はないがぶっちゃけイオンも悪いところ無い訳じゃないしな...
やっぱこのスタッフ変えてくれよ
良質な材料を汚物にするプロ料理人なんていらねぇよ

いいこと思いついた。ティアお前ちょっと魔法戦士ジャギと交代しろ

他シリーズのクズどもに比べたらイオンはまとも

>>1

そしていつも結論はオタッフ共がクズとなる

吉積が異動になったから少しは変わるのでは
マイソロ２やＶＳのような、気持ち悪いティアマンセーは無くなればいいのに

>>382
そもそも脚本家がティアマンセーなんじゃなかったか
吉積じゃなくって…だれだっけ、女の

>>383
みやじまか

ミヤジマか

>>383
ﾐﾔｼﾞﾏ？

まぁ少なくともこれからのお祭りゲーでは他のキャラを貶める展開や発言が無ければいいや。
ティアがウザい事自体はもうわかりきってるから、一人だけウザい分には別にかまわない。
マイソロ２みたいにリオンの性格を捻じ曲げてまで踏み台にしたり、ガチでルカを泣かせて反省しなかったりってことが無ければ…

むしろ今更変に綺麗な性格になったところで余計「美化乙ｗｗｗ」ってなりそうだしｗ

今更美化されても踏み台になったキャラはどうなるんだよ…

>>387
踏み台にした上での美化ってのも十分考えられるしな
結局ティアたんはティアたんでしかねぇのよ

こう言っちゃなんだが近年は一部の過剰なプッシュが徐々に範囲を広げながら酷くなってるし
おそらくキャラ数も増える（だろう）マイソロ３辺りじゃもうそろそろティアだけにかまけてもないだろうから
「人の機嫌をうかがってばかり〜」等をはじめとした超特大玉は流石に出ないだろうと思う

まぁ人様の設定パクったりシナリオ有りで取り上げられる
面子が偏ってるVSみたいな代物を出されたら話は別だが・・・

「…ぬるい！ぬるい。ぬるい、ぬるすぎる！！
あなた、私ををなめているの！？」

「沈着冷静で自制心が強く、
　厳しさの中に優しさを兼ね備えたキャラこそ、ティア・グランツの真髄！！
　それを微塵も体現できないあなたなど、最早ティアではない！
　いいえ、キャラクターですらありはしないわ！」


某カードゲームアニメに登場するライバルキャラの過去を模した偽者の台詞を改竄してみた。

>>356
遅レスだけどそれP3Pじゃんｗｗ
その元ネタの子はいい子だ、ティアと一緒にするな

>>390
こらこら彼はもうライバルじゃなくてニート兼噛ませでしょ
元キングことジャックも大概ダメ人間だけどあれはダメなところは叱られてるからいいよ決めるときは決めてるし
こっちのダメ人間は誰も叱りやしないし無条件でマンセーだからな

ていうかあれぐらい開き直ってたらもう何も言わん
「俺にあった仕事がないんだからしかたが無い！！」
もティアの場合
ティア「...」
「ティアにあってないよこんな仕事！」
「こんな仕事やんなくていいよ！」

とかなるだろ

ティアは仕事を与えられてもすっぽかすから質が悪いな。
しかも後にありました的な嘘の報告をしに戻るし…
ナタリアとイオンを助けるためだったとは言え、自分の仕事だろうに…

ティアが自分の仕事に責任をもつような性格だったら
尊敬してる（はずの）モースから与えられた仕事を放り出して
他人の家で実の兄を殺そうだなんて思わないだろうな

祭りゲーで他に乳キャラ来たらこいつの乳ageどうなるんだろうな
ジュディスとかグリューネとかアンジュとか
ＶＳでジュディスとの絡みとか胸比較、ティアの乳ageあった？

VSじゃストーリーなしだったし多分会話すらしてないか、したけどほんの少しだけだったかと

胸比較の場合どこか粗（実際違うけど）を探して無理矢理比較されるからな
しいなだとドジっ子とかグリューネだとちょっと不思議な所とかアンジュだとお腹とか
そういう点を指して「ティアに比べると〜」と絶対にやりだすと思うわ

そういう所だとジュディスは比較的突っ込み所が少ないからマイソロ３とか出ても安全かもしれない
あぁ・・・でも戦闘狂な所はまだしも、下手したらのらりくらりとしたいなし方すらケチつけられそうだな・・・

>>397
ジュディスは露出が下品！ちら見せティアたんサイコーとかやりそうだけどな
ジュディはティアなんざ相手にしなそうだが

>>397-398
まだ次のお祭りゲーが出るとも、それにティアが出るとも
決まってないのだから、悲観的になるのは早すぎる
テイルズ最大の癌がいなくなったから、マイソロ２のような事にはならないよ

と思いたい。
ティアを持ち上げるにしても、そのキャラの性格や設定から
逸脱しない範囲でやればいいのに、それをしないから叩かれるんだよなぁ

で、ここ最近不遇厨、冷遇厨と煽る奴らが幅をきかせてるのは何故

何の話しだ

何かの誤爆だろう、つつくのはかわいそうだろ

>>399
だな。
だが、これまでの持ち上げでアレルギーになり、
微量のティアマンセーでも嫌悪感が噴出しそうな自分がいる。

＞微量のティアマンセーでも〜

それなんて俺
過去までに嫌と言っても執拗にマンセーされてたからな…今では視界に入れる事すら拷問です

ティアは人から褒められても、お礼を言う事も照れる事も謙遜する事もないからなぁ
あったかもしれないけど全然覚えてない

声優には申し訳ないけど、ヒステリックな超音波声の何処が良いの?
ティアの声ってオタッフ達の萌えそのものなのか?
ｷｷｰ!!って感じの声に魅力など無いと思うが…

去年だかのフェスタで中の人が名前間違って素直に謝ったけど
ティアも普通に謝れればよかったのにとつくづく思う

中の人は演技もちゃんとできて声分けできる人で良かったわ
もしできてなかったらティアの声で他キャラとかになる可能性もあった訳だからな...

中の人とかどうでもいい

>>395
軍服で犯罪起こそうともしないし、犯罪を上司に隠蔽もしないよな。
ゲームとはいえここまで責任感のないキャラは滅多にいないぞ。

ティアが可愛くないから声も可愛くなく聞こえるんだろう
中の人に罪はないわ

中の人の違う役をいくつもみたが、ティア以外は普通に聞けた。

>>407
素直に謝る＝ティアが悪いと認める事になるから、やらなかったんだろうか
何やかんやと理由を付けて、ティアは悪くないアピールしてるくらいだし

中の人も「ティアは悪くない！可哀想！」とか言ってるけどな…
雑誌だかで桃井とか子安はキャラの悪いところ普通に言ってるのにゆかなはひたすらティアマンセーだった気がする

ティアの自業自得で馬車代を払う時にひたすらティア可哀想だよ〜！と
ぶりっこ声で言ってたのは痛かった
誰のせいで飛ばされたのかまるでわかってない

>>415
そこ、ティアを可哀想に見せる事しか意味がないよな
あのペンダントは重要アイテムでもなければ、買い戻すのもサブイベ扱いになっている
何の先入観もなくその場面だけを見たら、可哀想に思えるけど
事情を知っていたら自業自得としか思えない

>>416
何で買い戻しちゃったんだろう自分。
某ヒロイン（笑）の所為でコンプリのための二周目をする気力がないのにorz

>>416
ティア可哀相のためだけのイベントみたいだが、
犯罪者が被害者送る費用払うのが可哀相ってイベント
わざわざ入れるのが意味不明。

馬車の御者を暗がりに連れ込んで一発ヌいてやりゃ済んだことなのに
頭悪いなぁ

コメンタリーは結構ノリで話してるから中の人も深く考えずに言ってると思う。
特にゆかなさんは顔見知りの人には当たりキツイし。

馬車はそれ以前に、軍人が夜見知らぬ土地を動いちゃうんだとか、現在位置確認すらしないんだ
とか残念な行動が多くてなー。

ペンダントを差し出したのはティアなのに何故ティアが可哀想なんだ
そんなに大事なら無理に出す事無いじゃん
つーか馬車代も無いのに、他国の王族の邸で兄を討とうなんて
その後どうするつもりだったんだ
馬車に乗るのも現在位置確認すら無し、馬車の行き先確認も無しなんて軍人以前の問題だよ
それを咎められたら、今まで閉じ込められてたルークに八つ当たりだもんな
どこが冷静で有能な軍人なんだろ

＞特にゆかなさんは顔見知りの人には当たりキツイし。

周りが顔見知りの声優だからキツイ発言になったと言う意味？

楽しい中の人談義のところをすまないが、さすがにスレチじゃないか？


>>421
そもそも有能な軍人なら襲撃自体起こさないし、後に手負いの獣(笑)なんて言い訳しないよな。

何で軍人歴が浅い上に実績もないのに、有能な軍人設定にしたんだろうな
せめて言動が正常ならまだ良かったのに、軍人以前に
人として非常識すぎるからどうしようもない
外郭大地の人間と疎まれて、ネグレクト状態だった設定があるわけでもないのに
むしろこの設定だったなら、あんな性格でも納得できる

最初から軍人という設定に無理があったとしか思えないよね
戦争のリアルさを追求したと言う割に、軍人としてのリアルさがほとんど追求されていないし
普通ならバチカルに帰還した時点（それより前もあり？）で兄と同じように捕えられると思う
ま、ティアは軍人（笑）だから仕方ないかな

キャラを作ってからストーリーを作ったんだろうな
間違った作り方ではないがキャラにあった世界観になってしまったんだろう
世界観から作ればその世界観にあったキャラが作れるはずなんだよ

何でもかんでもティアありきで作ってるから矛盾が多いんだろうな
スタッフもそろそろ>>426が言ったような作り方をすればいいのに

【ルーピー】【グランツ】

責任転嫁ばかりや判断能力が無い辺りは正にルーピー

>>423
スレチだな。
確か以前にも中の人の話題になって「仕事だから中の人に罪はない」「もらった仕事に文句言えない」
でまとまったはず…

これだけだとスレチなので…ティアには譜歌はもったいないよな

>>430
わざわざオリジナルの言語で譜歌を作ってくれたバンプの藤原さんにも失礼だよな
まさかこんなDQNが歌うとは思ってなかっただろうし

馬車代が高い事に何の疑問も持たなかったのが謎だ
他国まで飛ばされてると気付かなくても、首都から相当離れている位は分かるだろうに
足りないなら近くの村か街まで送ってもらって、そこで現在地の情報収集や資金稼ぎした方が賢いやり方だ
あれじゃ優秀な軍人じゃなくて軍人の真似してるだけの世間知らずなお嬢様だ

>>432
実際、元教官のリグレットの「真似」をしているだけだしな

次回作ではティアマンセーないといいなあ…
（第二第三のティアが生まれる、という別方向での危険はあるかもしれないが）

>あれじゃ優秀な軍人じゃなくて軍人の真似してるだけの世間知らずなお嬢様だ

本編中に他キャラからの評価がそうだったらアンチにはならなかった
傲慢で偉そうにしてても、世間知らずのお嬢様と批判されていればな
しかし実際はクールだ我慢強いだのマンセーの嵐だから

プレイしてるときは兄さんと戦いたくない、兄と戦うティアかわいそうばっかりでうんざりしたな
物語冒頭で殺る気満々だったのは何だったんだよ
行動に一貫性がない割りにやたら偉そうで好きになれなかった
直前にTOEプレイしてたからなおさら
メルディはシゼルとしっかり向き合っただろっていう

回復役はナタリア一人いれば十分だったから、最後までベンチウォーマーでした

ここの住人はどこら辺りからティアを嫌いになった？
ちなみに自分は序盤のタルタロス脱出後の主人公を体張って庇った健気（笑）アピール以降から
その後も病弱（笑）→ティア可哀相→恋愛脳と怒涛の展開があって、お腹一杯になったw
公爵邸への不法侵入やら不敬罪辺りは、まぁゲームだから何でもありだと思っていたな、最初の頃は
今思うととんでもない事だけど

>>435
ナタリアは使い勝手が良いよね、回復役は２人もいらん

不敬罪(笑)
相手がルークズだし別に気にならないがな。
他のシリーズのキャラも不敬罪だらけだが別にゲームだし普通はスルーだろ

>>437
>>4を読め

時々、「所詮ゲームだろ、スルーしろよ」「ゲームにリアルを持ち込むな、屑が」なんて意見を目にしますが、
「アビスはリアルを追求しました」みたいなことをほざいていた
どこかの何方様のコメントがちらつきますね。


>>436
本格的に嫌いになったのはチーグルの森からかな…
「貴方こそどうなの」と馬車で責任転嫁したあたりで「なんだコイツ…何馬鹿言ってんだ？」ってなって
チーグルの森で陰口が目立つようになってから、以後のティアの馬鹿な発言に苛々させられた。

ガイに対しては（女性恐怖症と知っておきながら）わざと腕を絡めるわ、ナタリアに対しては面前で罵倒するわ、
大好きな兄さん(笑)に対してはナタリアのドレスに夢中だし…アッシュが教えてくれました！(笑)
極めれば、少しの悪意も受けることのない云々(笑)。てめぇの血は何色だ。

ゲームだからスルーしろと言う奴の方が
ティア以外のキャラの罪は大げさに追求するのはよく見るな

>>436
最初に飛ばされた後にまともに謝罪せず、偉そうな態度からカチンときたが
その内態度を改めるか、他キャラに批判されるだろうと思って我慢した
まさかそれからずっとティアマンセーが続くとはね
兄が死刑になるかもと言う時に一人だけスルーだったのに
後になれば大好きな兄さんとしつこく自分可哀想アピールし続けたのを見てもう駄目だと思った

少年のカイルですら敬語使えてるんだけどな
ウッドロウ本人に敬語は要らないと言われるまでは

あれこの人軍人ですよね^^；

>>439-440
レスありがとう！
やっぱりかなり序盤からなんだね
ティアの存在が鼻に付き始めてからクリアするまで、本当に忍耐の連続だったのを思い出した…
無駄にプレイ時間が長いからきつかったな〜

長いストーリーの中でティアが変われば良かったけど
最初から最後まであのままだからなぁ
むしろストーリーが進むたびに悪化してる

>>443
他のメンバー五人が自分の過去を反省したり後悔して態度を改めて成長してるのに
一人だけ何故か反省も後悔も無いよな
他の五人が後半どんどん性格良くなっていくのに、ティアだけが最初と変わらないから浮いてる

ら

落胆したキャラナンバーワン
見た目はかなり好みだったのに中身を醜さを知るとその見た目もなんか害虫レベルにしか見えなくなった
虹のキャラなんて見た目さえ良ければ良いという考えを根底から覆してくれた

別にガイとナタリアは反省する必要ないし

>>446
落胆っつうか、幻滅っつうか、失望っつうか…
むしろ絶望でもいい気がする

見た目だけじゃ駄目だよな、内面も良くなくちゃ。
俺はこいつのせいで本編クリア前にソフトを売ったくらいだし…

個人差はあれどティア以外はそれなりに全員成長したがティアだけが成長しなかった
それなのにずっとマンセーされていたな

>>439
つーか主人公のモデルは現代のチャラチャラした渋谷とかの戦争知らない若者で
ティアのいうことは現代の若者へのメッセージって言ってるからな。
ゲームだけど現代の若者＝プレーヤーへの批判を込めて作られている。

現代の若者の屋敷をメッセージの代弁者が襲撃して
加害者と被害者の関係で批判を代弁させるのが意味不明だったが。

>>436
不敬罪も最初は気にしなかったが、ファンダムのジェイド編で不敬罪゛でてるからな。
不法侵入もディストが収容所送り寸前。
ディストよりティアの方が悪いことしてるし大人なのにな。

>>450
ゲームだから不法侵入はスルーかと思えばディストやアッシュは罰を受けてるよな

>>450
「説教」をテーマにするのは別に構わんのだが、
その説教する立場にあるキャラがティアってだけで台無しだよな

人間的にも欠陥の多い１６歳の小娘に説教されるなんて、凄いゲームww

>>436
ファンダム２の不敬罪ってピオニーに対してだっけ？
実弥島もわかりやすいよな

法律の適用がキャラによって変わるなんてなんて嫌な世界なんだ

安価ミスった
>>436じゃなくて>>450な

>>444
被害者のルークに半分悪いとかいうし悪いと思ってないしな。

ていうかそれ以前にこいつが悪いと思ってることあんの？
自分は悪くない！悪いのは周りの連中！！とか本気で思ってそうなんだが

>>456
ティアがヴァンを狙う＋ルークがそこに割り込む＝擬似超振動

だから半分悪いって事？邪魔されたくなければ他人の家でやるなって話だな
そもそもティアの襲撃と擬似超振動には因果関係はない事になってそう
ローレライ介入が直接の原因のようになってたから
あれは誰も予想できなかった偶然の事故なのでティアは悪くない(笑)

>>458
ダアトでは警備が厳重だったから他人の家で襲うしかなかったんです！


白光騎士団は？

宗教自治区に比べて公爵家の警備が薄いから襲撃しやすいとか常識で考えられないんだがｗｗ
普通そんな所勝手に入ったら何らかの形で罰せられるかもしれないからやめとこうという発想はできないのか
この時点で既にDQNだな
そういうネタキャラならまあいいとしても実際は優秀な軍人（ｷﾘｯ

「自分がヴァンを殺さなければ」という強迫観念にとらわれて
正常な判断ができないほど追い詰められた精神状態だった

という手負いの獣(笑)を全面に押し出した後付けの方が、多少はましだった気もする

>>461
そう言ってルークやナタリアたちに謝ったら、襲撃のことで叩かなかったかもしれないけど
実際はあなたに話しても何も分からないと意味ないわ(ｷﾘｯだからな。

ファブレ家で殺人未遂→ファブレ家の息子に理由を聞かれる→個人的な事よ

こんななのに、ティアを悪く思わせない方向に持っていくのは凄い

>>450
話は少しズレるがヴェスペリアでも不敬罪についての話は出てたな
アビスへの皮肉なんだろうか

>>463
それに最初普通に引っかかった自分、アホ過ぎる
もう違和感に気づいてからは不快だが

>>465
初見だったんだしティアのこともまだ数分しか見てないわけだから無理もないさ
自分は一周目終わって、つっこみどころの多いゲームだったなぁと思っただけだった
二周目始めてからだったよ、違和感に気づいたのは。
ありえんだろ。どうして殺さなくちゃならんのだ。ライガクイーンを倒したくなくて二周目が進まない

>>466
あの「殺して当前」みたいな雰囲気も嫌だ
「甘いのかしら（ｷﾘｯ）」
自分にもっとも甘ちゃんなティアに言われたかねーよ。

んじゃ碌に物考えず不法侵入したティアたんは死刑だな
あの時の私は手負いの獣だったのよ！！とか公爵家は襲撃に都合が良かったのよ！！とかは言い訳にならないからな

>>465
最初は言えないような複雑な理由でファブレ家で襲ったんだと思ってた。
シナリオブック読んで幻滅した。

てか「甘い」云々って、その辺のお坊ちゃまに何を期待しているんだこいつは？

人の命を奪うことはと偉そうに説教する優秀な軍人が怪談話で気絶
ギャップ萌えしたかったんだろうけどただの多重人格者にしかみえん

>>471
「人の命を奪う事は〜」のシーンで「殺せないようなら足手纏いになる」みたいな事を言ってたが
いざヴァンが黒幕でした！って時に大好きな兄さん殺したくないわ瘴気に冒されてるのよ説得するわでウジウジナヨナヨ。

アブソーブゲートやエルドラントでヴァンを倒した後もどうせ墓前で兄さんウジナヨしてたんだろうて。

人殺しをためらう＝甘ちゃん＝責められる対象
主人公に感情移入するタイプの自分は主人公を責め続けるティアがめっさ怖かった
自分の身を守る為なら人を殺せ！
したくない？甘ったれるな！わがまま言うな！
私の行動・感情の機微は常に気に掛けろ！
私以外の女を気に掛けるな！
しかし忘れるな！私はいつでもおまえを見限れる！

悪女だ・・・

「化粧が厚い程、中身は醜い」が、これほど当てはまる者もそうはいないだろうな。

ティアがルークに「人を殺して平気なのかよ！」とか言われた時は
「私だって殺したくて殺してるんじゃないわ！」

これって人殺しにためらいがあると思っていいんだよな？
そんなのはあって当然で悪い事ではないのに
何で他人には偉そうに人殺しの覚悟を説くかな
ためらいもあるけど覚悟もあるティアは実際に偉いってか？

過去スレ引っ張り出したら、ヲタッフの発言と思しきものを発掘した
これはタルタロス脱出〜ガイ自己紹介までの一コマかな？


『ティアたんを責めるなんてとんでもない！　ティアたんは本当は心の優しい女の子だから、
ガイも一目見て悪い子じゃない悟ったんですよ！』


他人の心の傷に涼しい顔して塩を塗ったり、
心底反省してんのに上から目線で全否定したりするヒロインのどこが「心の優しい女の子」？
巫山戯んな。

ティアの優しさとやらは、「本当は優しい」とか「目に見えない優しさ」とか
それを免罪符にしてるように思える
と言うか、そういう優しさだと周囲にフォローされないと伝わってないよなｗ
フォローが無ければ、ただ単に自分が気に入らなくて
因縁を付けてるだけにしか見えないから仕方ないか

そういえば心優しい女の子な筈のティアはチーグルの過失で住処を
失ったライガクイーンを説得前から殺る気満々でしたね。

>>476
その発言どこに載ってたの？
本気でそんな馬鹿な発言してたのならスタッフやばいだろ
本当に心の優しい女の子なら兄より可愛いドレスを優先したり
ライガクイーンを躊躇いなく殺したりするなんておかしいのに

>>478
チーグルとライガ立場逆だったらライガ側に文句言ってそうだなこいつ

ところで、フリセシイベントが悲恋に終わるのって、ティアがルークと結ばれないのに、脇キャラを幸せになんてする訳ないだろ…って事？

>>481
さすがにそれは考えすぎでは？スタッフの好みでしょうよ
でもそういえば脇キャラでシアワセになった人っていたっけか？
えっまさかホントにティアの為に全員不幸にしたとかないよね？
「アビスの世界はみんなが不幸。だけど中でもティアたんは（ｒｙ」
とかないよね？

>>481
さすがにそれは考えすぎだと思いたい。
ただ単に安易に登場人物死なせまくってお涙ちょうだいお手軽なんちゃって感動ストーリー
量産ってところじゃないかな？
まあ「アビスの世界はみんなが不幸。だけど中でもティアたんは（ｒｙ」
って考えが一かけらもなかったとも思えないが

ただ単に実弥島が悲恋萌えなだけなのでは

「一番辛いのは誰」とか言わせてるぐらいだからとりあえず全員不幸にして
その上順番を付けたかったからとか…な
Aキャラって殆ど全員に不幸要素あるだろ
誰々が辛いとか可哀想とか言い出すとAではキリがないのに
あえてティアだけはくだらん事で可哀想マンセーさせてるあたり疑わしいな

瘴気を体内に蓄積して、ティアの体が危ない！やばい死んじゃう！な展開だったけど
結局ヒロインだから、そう簡単に死ぬ訳が無いとプレイヤーは分かっているだけに完璧に引いた
あそこら辺の病弱設定って単なる悲劇のヒロイン萌えがやりたかったが為なんだろうな

>>486
ついでに同じく体内に瘴気が蓄積しているであろうヴァンの体を心配して
「敵対しても兄を思いやる健気な妹」アピールしてたな
後半は特に健気さをアピールする場面が多い気がする

で、何だかんだ言って可哀想マンセーやるだけやって結局イオンが殺されたしな
幾らなんでも残念すぎる展開だろ

ルークは主人公だから除外するとして
ジェイドはフォミクリー、ガイはガルディオス
ナタリアは出生の秘密、アニスはスパイと
それぞれ個人がメインとなるエピソードがあるけど
ティアはそれがないから瘴気イベントを入れたのでは
しかも悲劇のヒロインアピールもできてお得感タップリ
兄と戦うティア可哀想は、ストーリー全体を通して慢性的にやってるから何か違う

>>486
原作でも病弱可哀想アピールが執拗に行われていたけど、
アニメ版でも30分という短い時間、全26話という短い尺にも関わらず、
他の重要シーンを省いてまで病弱病弱しつこかったからな…

すごく古い漫画だけど、「荒野の天使ども」（ひかわきょうこ作）の
文庫版の解説で編集がこんな事を言っていた。

＞まんがに限らず小説でも映画でも、もっていきたい方向に話を進めるために
＞登場人物に不自然な言動が見られると、私はすごーく気になってしまう。
＞「普通言うかそんなこと」「どうして最初からそうしなかった？」
＞と基本的に疑問の残るところがあると、たとえそれが話の大筋からすればささいなことであっても、
＞どうも作品自体にウソ臭さを感じてダメなんだよね。
＞「ああしないと話が続かないんだからしょうがないじゃない」と寛大な人もいるが、
＞そこを無理なく続けられるように考えるのが脚本家のお仕事でしょー！と思うのだ。

一言一句同意しすぎて首が痛い。

>>491
冷静で優秀な軍人が手負いの獣(笑)になって無計画な襲撃やらかしたり、
誰に言わせても駄目なのに、ガイのキャラを壊してまで言わせたあの台詞のことですね

それでもAって評価高いんだよな…
というか単に釣りには成功したけど中身がアレだからアンチが多いのかな

ティアも同じく

今プレイしてるけどマイソロ２のティアうぜえええ
スキットが思わぬ地雷だった・・・
特にイラッときたのが、カイウスとティアと組んでダンジョン行くと発生するやつ
「獣人化したら強くなるのか」というティアの問いに
「強くなるけど何するか分からないからその時は近づくな」ってカイウスが真剣に言ってるのに
「（ああ、早く獣人化しないかしら///）」とメロメロ（笑）状態
挙句の果てにそれを見たいが為にわざわざ強い敵に向かっていく始末
黒歴史と言われるなりにテンペスト好きな自分からしたら腹立った
カイウスが葛藤してた獣人化もティアたんの可愛いもの好きアピールの踏み台ですか

私が一番イラッ☆としたのはマイソロ１だな。
カノンノの後にルーティの店にバイトに入ったティアに、ルーティが
「カノンノよりスタイル良くてカノンノより大人っぽくて〜」と
あからさまに他者を卑下してティアageしやがるサブイベ

金が何より大事なルーティが、タダで働いてたカノンノより
きっちり金を受け取る、見た目とご先祖の恩恵だけが取り柄の女を
取るワケねーだろｗｗｗ

せめてこれが
「お金は要るけどカノンノよりスタイル良くて、
お金は要るけどカノンノより大人っぽくて、
（省略）
お金は要るけど歌が上手い！　即戦力よ！」
とか、銭ゲバなトコを見せてくれればギャグ補正とルーティの守銭奴補正で
三割くらいはマシになっただろうに

ティアは見た目も中身も素晴らしくて皆から好かれる完璧ヒロインだから
バイトに入ってきてもらえるとカノンノなんかがバイトやってるより絶対客足増える

オタッフはこう思ってんじゃね？
これを前提に考えてルーティにそういう台詞言わせておだてたんだとしたら辻褄が合うな

こういう発想が至る所に根付いてるから怖いんだが

それならマンセーしてるキャラ叩けよ
Ａキャラは叩くくせに他のキャラは都合よくスタッフに言わされた被害者にするとか
だからティアアンチ関連は基地外って言われるんだよな

ルーティがオリD本編使用ならそれこそティアなんかぶっ叩かれるというのに

叩かれる理由は他の作品のキャラを都合よく動かせてマンセーするからだろうに
で、誰がそれをさせてるの？どう考えてもオタッフだろ
仮にもタイトルごとに別々のファンがいるんだ
お祭りゲーならそこらのユーザーに気を回すのは当然
特定のキャラを贔屓していいことにはならない

>>497
どうしてティア以外を叩かないか分かる？

>>486
病弱可哀想はCDドラマでは削られてる時点で、無くても問題無いって事だよな
尺の都合もあるだろうけど、どうしても必要な事なら削られないと思う
と言うか、ユリアの血に反応→パッセージリングが起動→瘴気が流れ込む
というシステムが謎
悲劇のヒロイン萌えだけの為の設定だから、深く考えたら負けなのか

>>500
パッセージリング起動までは遺伝子とか音素とかで説明がつきそうだけど
そこから瘴気が流れ込むまでのプロセスが理解できないし、説明不足だよな
やっぱ病弱アピールかな？

思えばヴァンがローレライを取り込むことで結果として瘴気が再発生したけど
パッセージリングに同じく、これも病弱可哀想するためじゃないのかと思い始めた

連投すまない

「病弱」といえばパーティ内ではイオン、外ではシュザンヌだよな
思い返せばティアティアティアと馬鹿の一つ覚えで、イオンにはあまり見向きされてなかったような

自制心が強くて無口で常識を持ったキャラ、ティア
ヒスなど決して発動せずに、終始落ち着いた口調で激情もほとんど表に出さない

個人的にこんなティアなら良かった、変に可愛い物好きとか巨乳とか妹とか病弱とかオプション
付けなくても
ティアが悪いわけじゃないんだよな、オタッフ共のティア設定が最悪なだけで

>>503
そんなキャラなら、変なオプションつけなくてもFanは勝手に萌えるのに
オタッフのおかげで比類なき萎えキャラに

>>501
説明らしきものは、ジェイドが計測器？で調べて
「瘴気が流れ込んでいます」で終了だったような
ちゃんとした説明も理由もなく、とりあえずな感じしかないから
病弱可哀想がやりたかっただけとしか思えない

あのエンディングの後、更にエンディングがあって、それがまだ幼いティアの夢落ちでした。
ならゲームの内容に納得する。

アビスの中だけでティアティアやるだけだったらまだ諦めがつくが
お祭りや派生で他キャラを除け者にして、または踏み台にしてやるもんだからなぁー

逆に考えるんだ。まだテイルズから出てきてないだけマシ、そう思うんだ。

>>493
A自体は不満点もあるが好きなんだ、他のキャラも好きなんだ

ただティアたんがうざいだけで

今までゲームしてきて初めてだ、画面上に姿が見える・声が聞こえてくるだけで
萎えたり嫌悪感抱くキャラは
なんでゲームやってんのにストレスが溜まらなきゃならんのよ
他に好きキャラがいるとはいえ、ティアの前では全てが霞む…

Aでも個別にボイスオフ機能あったらいいのにな

マイソロ１はアビス本編の延長のようなルークのせいで可哀想
マイソロ２はやり過ぎて闇鍋状態
１＆２共通で他キャラを比較対象にしてのティアage
ファンダム２はどうです、可愛いでしょう(笑)
ＶＳは病弱健気

次のお祭りゲーではどうなるんだろうな
ティアは普通に人気があるキャラだとは思うから
お祭りゲーに出ない事が無いだろうから、せめて存在を自重してほしい

ティアは普通に人気があるのか…
瘴気汚染されながらも命張って世界を守る健気なヒロインって所が一般受けするのかね?あと巨乳とツンデレか
正直ヒロインという安全圏にいる奴が命かけるとか言っても…

ティアの言動に疑問を持たず、ゲーム本編のマンセーをそのまま受け取れば
素晴らしい神ヒロインに見えるのでは。と思ってる
ルークに自分の頭で考えろと指摘している事が
プレイヤーがティアの言動をどう思うかに掛かっているのなら
アビスすげー！と思うけど、絶対にないな

なるほど、ティアマンセーの雰囲気にのまれた人達からすれば神ヒロインかもね
これぞオタッフの思う壺なんだろうな

最後還って来たのがアッシュならば、ルーク（ﾌﾟﾚｲﾔｰ）がティアから解放される素晴らしいEDだな

ロングヘアで神官職の後方支援型巨乳歌姫＞ミント
接近戦も出来るヒロイン＞ファラ
ラスボスを倒す為に見知らぬ敵地にやってきた敵の身内＞メルディ
動物に名前を付けるカワイイモノ好き聖女＞コレット
ファンクラブが存在する大人っぽい教育係＞リフィル

これらをイイトコ取りしようとして失敗した闇鍋キメラがティア

エピソードバイブルの小説ではラルゴが奪われた娘取り戻そうとして
バチカル城に侵入して人斬ったから逮捕されてバチカル追放されたんだっけ？
こちらは普通に裁かれてんのにな
しかもこれミヤジマが書いたやつな

貴族の屋敷に侵入して護衛の騎士団眠らせて暗殺実行しようとしたのは無罪どころか被害者にマンセーされる程の事なのか？

>>517
なんかこういうのって、「そこいらのキャラなら当然罪になるけど、我々のティアたんは何やっても罪になんねーよ」的な
ヲタッフの意思をまざまざと見せ付けられてるようで嫌だよな

ティアのやらかした襲撃はお家取り潰しどころか、一家一族死罪になっても不思議じゃないはず。
育ての親であるテオドーロにまで迷惑をかけているという認識はなさそうだな…

もういっそのこと「こういうネタキャラ」と思ったほうがいいのかもしれないな…

普通に物語とか深く読もうとしないでそのままプレイすれば良いキャラには思える
ただ一度おかしいということに気づくと一気に駄目な要素が見えてくるから...
特にティア関連は凄い。もうわざとやってんじゃないかというレベル
さらにオタッフとかが異様にマンセーしはじめ>どうです可愛い（ry
後付けでどんどん駄目な要素が増えてきて　>ファンダムとか色々と
さらに祭りゲーであの扱いで踏み台連発。異様に見下してる顔

もう当時と比べればファン一気に減ったと思う
ファンからアンチに変わった人多いんじゃね？

>>518
襲撃当時は手負いの獣(笑)でテンパっていたんだろうけど
後に思い返して自分がどれだけ大変な事をしでかしたか
考える時間はたっぷりあったのにな
手負いの獣って言い訳も凄いな
だから自分は悪くないという主張にしか聞こえない
と言うか、自分で言うのが恥ずかしい

皆知ってたか？
最近のテイルズのお祭りゲーってキャラのハブが問題になっている反面毎回出演が約束されてる奴もいる事は知ってるだろうが実は初登場以降のお祭りゲーでヒロインの中で皆勤賞なのはティアとイリアとコハクだけだったりするんだｗ

他の二人は知らないが、ティアはいらん。
ティアが参加してたら次のお祭りゲーは買わん。
ところで何でこんなに規制がひどいんだ？

全員に可哀想要素あるAキャラなら全員手負いの獣と称されてもおかしくないな
客観的に見てどう考えてもティアだけが可哀想とは絶対思えないのに
あえてティアだけにそんな言い訳じみたフォローするなんて頭おかしいだろ

イリアはともかくコハクは時期的にそんなもんなんじゃ？　バーサスだけだよな。
ティアは…今まで皆勤だからとかそんな理由なくてもいらんレベル、自分も周りも崩壊してるし

ティア
2005年12月15日 TOA　　
2006年12月21日マイソロ　
2007年6月28日 TOF VOL2 ティア主人公パートあり。
2009年1月29日　マイソロ2　
2009年8月6日 TOVS 　　メインシナリオあり

イリア
2007年12月6日 TOI 　　　　
2009年1月29日　マイソロ2
2009年8月6日 TOVS 　　メインシナリオ無し

コハク
2008年12月18日 TOH
2009年8月6日 TOVS メインシナリオ無し。

結論；この三キャラだけだとティアだけ明らかにおかしい
ていうかコハクは言いがかりだろw
自分のゲーム発売後の一つしか出てないだろお祭りゲー

近接戦闘向きの技が少ないし向いてないのに格ゲーにまで出られるなんて不思議だよな
もうちょっとマシなキャラ出せよ

ＶＳのティアシナリオは、対戦アクションには不向きと思われる病気ネタ
健康な人達の中で、一人だけ病人のティアっておかしくないか
病気なのに自分の身を削って戦う健気可哀想マンセーなのか
スイーツ(笑)みたいだな

ていうかまず設定がアニーとかぶってるのがおかしい
そこまでしてその物語で動かしたいのか

そもそも設定がアニーそのものならアニーを出せばいい
戦闘に向いてないだろってなるならそもそもその設定を使わなければいい
そして「私を知らないなんて〜」とか言う人が何故人の設定を使うのか
そらVS内に限ればお前じゃないパーツ満載なんだから知るわけねーよ

>>526
ティアの場合なんかキャラ変わってる気がするんだよなぁ
正直俺はアビスのころから嫌いだが
マイソロ２以降のティアはティアじゃない別の何かって感じがする
ティアらしいうざさも確かにあったが、新しいうざさも獲得してるというか

とか思ってたらバーサスでアニーマルパクリですよ
もうティアの外見さえあればなんでもいいんじゃねぇのか
この馬鹿スタッフ共は

バーサスやってないんだけど、ティアをアニーに差し替えちゃいけない理由って何かあった？
デスガロ熱自分じゃ治せないってのもパーフェクトヒーラー（笑）にさせずに（まだ）医師志望なだけの女の子にさせたほうが普通なのに

アニーは全員憎んじゃうような娘ですがティアたんは全員憎むような真似はしません！
という比較したかった
とかじゃないの？
馬鹿オタッフだからマジでこれでもおかしくない

設定丸パクリは最悪だが

アニーが出なかった理由に
中の人のギャラが高かった。という可能性もないことはないかもしれない

どっちにしろティアはいらなかったな・・・あとユージーンが可哀想だわ

先に話の枠組み自体が出来上がっててその話にごり押しでティア入れたって感じだな
ありゃどう考えたって不自然だろ

>>532
そのデスガロ熱の原因をガジュマの爪や牙にしちゃうもんな

ティアマンセーの為には色々捻じ曲げるんだよ
他シリーズもキャラもただの踏み台だろ

みんなが待ってた戦うヒロイン、女が憧れるヒロインがコンセプトだったんだよね？
女が憧れるヒロインって、Ｌのクロエみたいな前衛タイプだと思ってた
中の人の無駄遣いって言われる位に無口で見守り役に徹して剣士タイプのキャラだったら、好きになれてたかもね

みんなが待ってた戦うヒロイン、女が憧れるヒロインの割には病弱アピールしたりナヨナヨしたりむちゃくちゃだな
ティアは体は弱いけど心は強いんです！！一番辛いのに頑張って耐えてるんです！！ってか

それは戦ってるとは言わないんだよ

女の子から支持されたいのなら「憧れる」キャラではなく
「共感される」キャラにした方がいいのに
まあ、ティアには憧れも共感も無いけど

戦うヒロイン、病弱アピールはまだ許せるが
他人に上から目線で偉そうに見当違いの説教と言う名の暴言を吐くくせに
自身は問題を起こしても一切反省せず、誰にも批判されない所が大嫌いだ
それなのに周囲はマンセーしまくりだしな

万人が憧れたり共感するキャラなんて不可能だろ
そもそも偉そうに「憧れる」とか初っ端からマンセーするのが間違い
Ａは特に持ち上げられる対象とこき下ろされる対象が最初から決まってるからここまで荒れるんだ

ミヤジマさんが個人的に憧れる理想のヒロイン像をユーザーに押し付けられてもな
どの辺が魅力的なのかさっぱり分かりませんｗ

そういやずっと疑問に思ってた。何でＡだけヴァンがラスボスなんだろうと。
例えばＤで怪しかったヒューゴはラスボスじゃなくてそのラスボスに操られてた！なんて感じで
ヴァンは操られてただけ→予言予言と予言こそ至上とするユリアこそがラスボスだった、なドンデン返しでも
あるのかと思ってたがそれもなし。
いつまでもヴァンヴァンでその度「兄さん…」ラスボス戦もティアの大譜歌（主人公より目立ってる）万歳。
…ひょっとしてＡって主人公間違ってるんじゃね？
大好きな兄さんを取り戻すために立ち向かうけなげで（寒）特別な力を持った少女の物語なんじゃね？

感情移入できない主人公になるがな

そういやラスボス戦でティアを戦闘に入れてたら大譜歌を歌うんだっけ？
ティアは常に外していたから見た事無いな〜、相当寒い演出なのが目に浮かぶけど
家族の前でゲームしてる時、戦闘中に歌い出されて凄い恥ずかしかったの思い出した…
まさか戦闘で歌うなんて思ってなかったからな

ティアが主役だとすると他キャラ全員から常にマンセーされ
絶対死なないどころか、不幸にもならないと約束されてる最強主人公か
そんなキャラを動かしても何とも楽しくないが

ティアってなんか成長したっけ？
最初から完璧だから成長させる必要はないんですねｗわかりませんｗｗ

てかラスボスがヴァンってのも
もの凄い小物臭いし、やろうとしたことがただ普通の大量破壊みたいなモンだし
なのに最後の最後で主人公がありがとうございましたとか、このヒロインが大好きだった兄さんとか
他の奴からすれば空気嫁といいたくなったりしないんだろうか？

暴走したローレライでよかったんじゃないのか…

「誰もやった事のない事する自分らカッコイイ」な製作側が、無理くりレプリカを主役にしちゃった弊害だろうな。
主軸が預言からレプリカ問題にすり替わったせいで、ユリアもその預言もローレライとの契約も、
みーんな背景と化しちまって、折角のユリアの子孫対決も影薄くて、ヒロインなのにストーリーに見事に絡まないテイルズ初の事態に。

あんまり目くじら立てるのは疲れるし、趣味じゃないからほっとくかーｗ


>>547
一見完璧なキャラにも何らかの弱点や欠点があるから魅力的なんだよな
しかしティアたんほど欠点を「欠点」として扱われず、ここ長所だよ！ギャップだよ！ほら萌えなよ！的にしちゃったキャラも珍しい。

欠点だらけのキャラを誰もが待ってたヒロインとごり押しされてもね

欠点が欠点として扱われていて、誰かから指摘されて
ティアも欠点を自覚して直そうとする

これさえあれば…
スタッフ的には欠点のないキャラなのかも知れないけど
「欠点も含めて好き」と言うファンがいる時点で
どこかしら欠点があるキャラって事だよな

インゴベルト王説得前夜でルークが「俺がいなかったら、アッシュとナタリアは…」みたいなことを呟いたら、
ティアが「貴方がいなかったらアッシュはアクゼリュスでルークとして死んでいたでしょうね」と言ったシーンがあったよな

何故あんなにも圧迫感を感じるんだ？
というかお前が言っても説得力皆無だし、なによりその咎めるような口調を深読みしちゃったりするし。
「貴方がいなかったらアッシュは〜」の台詞、「私が襲撃したおかげでアッシュは生きてるのよ」なんて感じに。

ああ、何言ってんだ俺orz

こんな張りぼてキャラをいつまで棚上げする気なのかねぇ
見てても痛々しいだけなのに

その場しのぎで良い所を見せよう言わせようとして、一貫性が無くなって空回りしてる感じかな
一貫性の無いキャラに魅力を感じるんですかね、オタッフさんたちは

>>555
ガイがヴァンと繋がっていると分かった時
ティアがガイを疑う→→ルークとナタリアは信じる
→速攻で私だって疑いたくない的な発言

という展開があったと、以前このスレで見たのを唐突に思い出した
かなり前の事なので、真偽は忘れたけど

もしかしてこれか
シナリオブック198ページ
(もってなかったらごめんだけど)
一番に疑い、一番に発言撤回してる、
根拠も示してるけどその場しのぎって感じがする。

そこら辺りは凄い二枚舌だな、って感心した
常に冷静に真偽を見定めるティアたんｶｺｲｲ！！ってな感じなのかね？
疑ってないなら最初から口出すなよ

×疑ってない
○疑いたくない

シナリオブックまで見てんのかよ…

間違いや勘違いを根拠に書き込む訳にもいかないだろ
いちいちゲームしたりするわけにもいかないし
シナリオや発言は一通り載ってるから便利なんだよ。

原作には無い台詞やイベントを脳内妄想してキャラ叩きする狂アンチもいるしな

>>562はシナリオブックで確認する方がましだと言う意味

ティアをアンチするためじゃなくて単純にティア以外が好きでシナリオブック買った

【×欠点がない】【○欠点しかない】

つまりティア以外のキャラ厨であると自ら宣言するんだな
シナリオブックみたいなもんゲーム一通りやっただけの人間が買わないだろ

>>566
俺は「ティアが絡まないシナリオを見るのが好きだ」という理由で買ってるんだが、何か？

上から目線で言いがかりをつけてくる辺りがティアとそっくり

そうなのか、すまん
自分の感覚からすると
キャラ厨でも無い限りそういう類の物は普通買わないだろうって認識があるんでね
設定とか心情解釈に拘る同人腐専用ツールみたいな物だと思ってた

ま、人それぞれだから適当に流しとけば?

>>547
精神面では成長してないけど、おっぱいなら成長したんじゃね？

別に成長してないだろ
オタッフがメロンがどうたらやってるだけで

もう胸位しか成長できる所が無いだろ、という皮肉のつもりだったんだが…

胸に無駄な脂肪つけるぐらいなら折れそうな手足に分けてやれよ

巨乳もさほど目立ったオプションじゃないな
唐突に話題に出してくるだけで他ではあんまり…
巨乳キャラなら服に隠しながらも豊かな胸持ちとか
露出すぎるだろ！っていうほどおっぱいアピールしてる奴とかのほうが良い

露骨に何度も何度も話に出す辺りがなんとも滑稽だ

「馬鹿の一つ覚えだな」とオタッフに言ってやりたいわ

>>574
前者はミントやアンジュ、後者はジュディスって所か
ティアよりも遙かに胸キャラとしての価値があるな

ジュディスに至っては乳揺れまでさせる気合の入れっぷりなのに
まだこれから先もティアをメロンメロンと言い続けるんだろうか？
ジュディスも大きいけど（ｒｙ　はあるとして　ティアより大きいねぇ
ってのはなさそうな気がするんだが…
自身を持ち上げるのに擦り寄りか踏み台しかしないキャラとか
もうね、もう癌細胞だよコイツは

ティアの行為が一切咎められないのを正当化したいのなら
“ユリアの血縁にある者はその罪を問われない”くらいしないと無理かも

しかしそれだとヴァンが冤罪で処刑されそうなのを説明できないな。
やはりティアだから(笑)か。

>>577
ティアは他キャラを踏み台にするか、比較する（させる）ことでしか存在をアピールできないからな
単体では何の価値もない

オタッフが無駄に持ち上げるせいで洗脳される奴までいるからタチが悪い
ここの住人からすれば信じられん事かもしれんが
公式が「こういうものです＾＾」と提示すれば「そういうものなんだ」と素直に受け止めるような奴もいるからな
ティアは実際公式で持ち上げられてるんだから持ち上げられて当然で
他のキャラは貶して当然みたいに考えてる奴がたまにいて不愉快になる
そしてその事に全く悪気がない事も問題だな

>>580
アビス本編で、散々自分の頭で考えるのが大切と説いていたのにねぇ…
洗脳はさすがに言い過ぎじゃないかと思ったけど
そこかしこでティアを悪く思わせないような描写をしてる辺り
まるでサブリミナル効果のようなので、過言ではないのかもな

>>580
某動画や他のゲームサイトでもナチュラルにティアマンセーと
他キャラ貶めを平気でやってるよ
公式がやってるからと悪気が無いかもしれんが見てて不快

ティアの年齢を５〜１０歳引き上げる事によって軍人歴が長くなるので言動に説得力が増す
２０代の無口で優秀ながちがちの軍人さんが可愛い物好きで巨乳の方が萌えるんだよな
１６歳の女の子に完璧設定詰め込み過ぎだろ
年齢のせいで言動が非常に陳腐なものになってる気がする

それにしては軍人としてマヌケな要素多すぎるよ
軍人とかじゃなくてもっと普通の職についてて副業がてらの傭兵でもいいんじゃない？
それなら軍人として無能ｗなんていわれなくなるよ
あとは常識の無さが問題だけど…

ゲーム内のティアでそのまま年齢を引き上げたらダメだよな、常識を装備させないと
傭兵か〜漢らしいなw

腐女子臭い流れだな
腐れの萌えとか興味ねえよ

>>584
どの職に就こうが、社会人として一番重要な常識が欠如してるから
結局「無能」の烙印を押されるだろうね

上司の命令はすっぽかすわ、ホウレンソウも満足に出来ないわ、上から目線で会話するわｅｔｃ．
どれも社会人として致命的な欠陥だよ

社会人と言ってもまだ16歳の新米軍人だから未熟なところがあるのは当然なのに
何で成長する必要がない大人で説教する立場で優秀な軍人にしてしまったのか
もうこの時点で失敗してるとしか思えない
さらにファンダム２の後付けがトドメになってしまってるし

ファンダムはひどかった
ダアトの士官学校へ行けなかったとすねてリグレットの訓練をすっぽかし
自分が町長の庇護を受けてるから、リグレットの特別指導を受けてるからいじめられる
ヴァンの妹だからカンタビレは自分を虐げてると常に周りのせいな被害妄想

教官に毎回成績が納得いかないと抗議し、勝手に訓練を抜け出して故郷へ戻ったと思ったら
兄がおかしいから刺しちゃいました！
でも「ごめんなさい兄さん」と速攻治癒術で手当するわけわかんなさ
そのくせ教官に自分の配属先まで直訴し「いまの私に迷いはない、兄を討つ！」
流れも意味不明だけど結局ゲーム本編でこっからぐだぐだ迷ってるのはなんなのか
ともかく普通の士官学校生に謝れ、お前

こんなDQN士官候補生さっさとやめさせろよ
しかも14歳の時点でヒス持ちとか

ティアが仕官候補生としてダアトの寄宿舎に入ったとしても
ティアの性格悪すぎて集団共同生活なんてとても出来ないだろうから
ヴァンのしたことは被害を最小限に食い止めている

思い出した、ファンダム２怖かった。思考経路が全く理解出来なかった。
兄妹どっちも電波過ぎ。
上手く追い払ったカンタビレが見事だった。

他キャラの悪口ぽく見えたらすまないけど
ヴァンもテオドーロさんも悪い意味で甘やかしすぎたのかもな
愛されて育てられた優しい子ではなく、ただの万年ヒステリー傲慢小娘
もうただの迷惑でしかない

そもそもTOAの年の流れと現実の流れって違うんじゃないの？

まぁどっちにしろ１６にもなればたいていの常識は身につくもんだが

わけ分からん事でヒスったり聞き手を苛々させたいのか
本当にイラッ☆とする要素しかないな

ティアは知識として常識はあるけど、理解できないタイプに見える
例えば、人の悪口を言ってはいけないと知っているけど
どうしていけないかが分からない
ってな感じで

年相応の娘ってしておけば未熟なところもそーいうもんかで流せるのにな。
上手くやれば魅力にもなるのに、下手打ったもんだ。

普段はアスカタイプ(あくまでタイプな)なのに、スキットとかはレイに早変わりすんだよなー。
キャラとしてブレまくりだよ。毎回ギャップ感じて、萌える以前に脳が拒否する。

コネって便利だね。
常識知らない癖に専属教官つけてもらえたり、希望する部署に推薦してもらえたりするんだからね。

そして本人はコネだと自覚してないから怖いよね
むしろそのせいでいじめられた！とか言い出すぐらいだもんね
それがなかったらお前まず軍人になれなかったっつうの
ていうか苛め自体もやっかみかどうかすら怪しい
単に空気よめてなくていじめられてたんじゃないのか

>>597
その二人は単体だからこそ魅力があるわけだしね
ブレを感じるのは同意、本当に一貫性が無くて結局どんなキャラにしたかったのかが未だに分からない
ヒスならヒス、寡黙なら寡黙を終始貫き通してくれていたら、そういうキャラなんだなと納得できたかも

コネっていうか、ただの我侭っていう
リグレット教官はアレかなぁ
手を焼く子ほど可愛く見える人なんだろうか…

>>601
リグレットのティアに対する態度を見てると、そういう人に見えてくるけど
ティアはその範囲を余裕で越えてると思うんだ

それとも六神将の立場上、（依頼された？）訓練を途中で放棄する訳にもいかなかったとか？
教官も苦労人だなー・・・

ティアの為に周囲のキャラもみんなおかしくなってるよ

>>597
正に「混ぜるな危険」だろ
スタッフがティアマンセーしたい為にあれもこれもと
萌え要素をぶち込んだら老廃物が出来てしまったんだよ

アンチの方は結局叩きのネタの１つに利用してるっぽいのが何とも香ばしい
逆に贔屓されなくなった途端、製作に飽きられて見放されたキャラとか言って
pgrしだすのが非常にうざい
結局そのキャラが嫌いだからどうなっても叩くつもりなのがみえみえなんだよ

39手遅れたようだな...

>>605
Japanese please.

うぜえ
日本語なんてどうでもいいわバカ
ティアアンチのボケナスども

釣りだろ
こんなキチガイが実際の人物のはずがないｗ

えっ？それともガチか？ガチで言ってるの？
嘘だといってよバーニィイ！

ヒロインはＬのグリューネさんみたいに包容力があるのがいい
傷口に塩を塗り込んで、いつでも見限れるとか言うヒロインなんていらね
いっその事マンセー菌に感染すれば、アビスを純粋に楽しむ事が出来たんだろうな

感染したらアビスを楽しめる代わりに何かを失いそうで嫌だｗ

どういうヒロインがいいかは人それぞれだがティアだけはお断りだ
内面で好きになれる要素が何一つない
アビス自体は好きな部分もあるだけに勿体無いよな･･･

ティアがストーリーの中で動かしやすい便利キャラだから
あれこれ動かした結果、設定を詰め込み過ぎになりました
というキャラだったら、詰め込み過ぎでもあまり気にならなかったかもなぁ
ティアを良く見せたい為だけの理由で詰め込み過ぎなら
そりゃ一貫性のないキャラにもなるな

それにしてもさ

軍人らしくない服装、というかどう見ても紅白歌合戦のような衣装
自分の力でなく兄のコネで軍人(しかもユリアシティの外に出るの初めて)
近距離攻撃できないのに等しい
しかも最初の無意味な襲撃のせいで関係ない人達まで巻き込まれる
仲間達に偉そうな上に綺麗事をほざいてるが何故か攻撃的
そもそもラスボスの妹という以外必要性がない
しまいには歌を歌う

あれ?どっかのロボットアニメでみたことがあるよなこういうキャラ・・・

たまに某アニメキャラに似てる的なレスがあるけど
似てようが似てなかろうがティアが嫌いなだけだから関係ない

なりダン新作は大丈夫そうだしマイソロ３の話はまだ聞かないから
ティアに関しては当分平和そうだな、嵐の前の･･･じゃなきゃいいけど。

この前始めてアニメ観たんだけど、ティアが公爵夫人に謝罪をする所で驚いた
親子水入らずで話している所に入って来るとはね…
ドアが開いていたから入ったんだろうけど、普通なら二人が話している時に割り込んで行こうとは思わん
せめて話が終わるまではドアの手前で待つか、二人に気付いてもらえるまで待つと思うんだけど
アニメのティアはゲームより少しだけマイルドで可愛いと思ったけど、やっぱりティアたんでした

ヒロインマンセーなんて、そう珍しいことじゃないだろうな。
まあマンセーされるに足る人物かと、聞かれると微妙だがな。

マンセーにせよ設定にせよかっこいい可愛い発言にせよ、度が過ぎなければいいんだがねぇ
ティアたんはどれもこれもが行き過ぎなんだよな。　そうでなけりゃここまでこのスレは伸びん

蒔かぬ種は生えぬ、とはよく言ったもんだよ。
こうまで強烈に批判されまくるのも、ティアとヲタッフが蒔いた種だよ。自業自得。

他の作品のキャラとかまで貶してマンセーするというのはどうなんだ
という問題があるしな
やってる人間は個々の考え方がそれぞれだから好き嫌いが出るのは仕方ないとして
このティアというキャラには、果たして作品内でマンセーされるほどのキャラなのかどうかっていう
ある意味一番しっかりしてないとイケナイ部分まで不透明なワケで

>>612
ティアたんの場合は詰め込みすぎて逆に中身がスカスカなキャラになってるもんな
例えるなら、小さいビニール袋にモノをいっぱい詰めすぎて底が破れちゃった感じ

つうかファンダムに関しては一体なんだったんだろう

キチガイですよってアピールしたかったんだろ？としか思えない

>>616
マンセーしたいのなら、最低限の常識と優しさがあるキャラにしとけと
そうすればマンセーのしすぎがウザいけど
ティア自体はいい子と思われたかもしれないのに

>>620
後付けで余計に叩かれる設定を増やすのも珍しいな
「今は大人なティアだけど、昔は未熟な部分もありました」
というつもりなら失敗にも程がある

ファンダムのティアを未熟だと思ってるかどうかも疑わしいな
「若くして苦労」「優秀な軍人」あたりのフォローのつもりだったんじゃない？
何のフォローにもなってないどころか完全に墓穴掘ってるけど

スタッフが余計な後付けをすればするほどアンチが増えるのに

周囲がみんなマンセー、明らかに悪い事しても誰も気にしない。
こういう美味しい所だけ、総取りな奴って、厨二設定バリバリな
二次創作とかに出てくる、痛いオリキャラまんまだよな。

>>624
兄さんを説得する！(笑)　と相談ひとつせず、許可も取らず
ワイヨン鏡窟に一人で乗り込んでいったときもお咎め無しだったしな

しかも置手紙を残すでもなく、鉱石がひとつ置いてあっただけだったような
石ころひとつで察せとはさすが我らがヒドイン様。やることが違うよ！

行動や言動を周りが一切咎めないから問題無いと思われがちなんだろうな…
だから人気あるのかな？一旦矛盾点に気付くと嫌になると思うんだけどな普通は

>>625
しかも、瘴気障害の事で一晩入院中に抜け出してたような…
散々心配と迷惑をかけてもマンセーって凄いな
当時が病人だからってわけでもないよな。ティアマンセーはいつもの事なんだし

うわｗｗｗひでえｗｗｗ

ティアは心配されて当然だし、皆迷惑なんておもってないよ＞＜

ってことだろう

プレイヤーも好きなキャラなら問題もすくないんだが、
プレイヤーのティアの第一印象は、襲撃者・不敬罪・役立たず軍人で主人公をこき使う女だからな

製作者は、既に出来上がった設定上のティアを見て
プレイヤーは、矛盾に満ちたストーリー上のティアを見てる、これが問題の一つなんじゃないか？

ティアは兄を説得しに行ったんだから偉い！！
単独行動とかみんなに迷惑かけたとかぬかしてる奴頭おかしいんじゃね？ｗ
ティアは世界の事を考えて（ｒｙ
だろ

どうでもいいけどsageてくれないか。

ティアのおしっこ飲みたい

こいつの設定年齢が8歳以下なら何とか許せたかも
考えも発言も呆れるほど薄っぺらく幼稚なのに16歳はないわwwww

おしっこ漏らしちゃった…

>>633
８歳でも悪い事をしたらちゃんと謝るよ
でもティアは逆ギレだから

ボブおじさん「悪いこと思ったら素直にあやまること。それくらいは出来るよな？」(漫画版TOD神の目をめぐる野望第三巻）

ルークの剣術を「貴族の嗜み程度」と馬鹿にするくらいなら
「詠唱中は守って！（ｷﾘｯ）」とか「何をしているの、死にたいの、あなた！早く構えて！（ｷﾘｯ）」とか言わずに
後衛に置いて護り通すべきだよな

週末のフェスティバルに行くけど、ティアがいなくてよかった
去年はリオンの方が体重が軽いと言ったルカをボコッたスキットでイラついたし、いない方がずっと楽しめる
ちなみにゆかなさんは嫌いじゃないよ

>>637
「剣を持っていれば子供でも戦うわ(ｷﾘｯ)」

つまり
「私はあなたに文句があるけど、あなたは文句を言わずに戦いなさい」
という事ですか

気を付けるように注意してるつもりなんだろうけど
そう思えないのがティアたんクオリティー

それなんていう奴隷？

軍人が「貴族の嗜み程度」の剣術しかもってなかったら問題だが、
貴族が「貴族の嗜み程度」の剣術をもってるのは問題じゃないんだよな

剣を持ってても、一緒に軍人がいるなら守ってもらうのが普通だろう
戦力不足で戦うにしても、足手まといにならないよう後方にいる方が、安全の筈
ティアが、軍人として、どれだけ役立たずで弱いのかを物語ってるよな

馬車代も持ってない
乗る時に行き先を確認しない（指摘されると逆ギレ）

これで優秀な軍人と言われても

六週目でこいつの異常さに気付いた。遅い･･･

>>642
６周目のどの辺で気付いたんだ？

序盤の戦闘勝利時の掛け合いでルークが立ち回りを貶されるパターンがあったが
丸腰同然で、しかも実戦未経験の相手に無理矢理戦わせておいて、
いざ勝利したらしたで実戦の立ち回り云々を頭越しに否定すんのも酷だろうて

人に物事を教えるには自身が３倍理解してないと駄目、って言うし
１年ちょっとしか軍人やってないティアが３倍理解できるはずが無いし、
訓練さぼって兄キの所に行くような奴に雑だの何だのと言うのは間違いだ。

>>644
こう言っちゃなんだが、貴族のたしなみレベルだしな＞序盤ルークの剣術
ままごと剣術に守られないと戦えない無能軍人は黙ってろって感じ

おまけに剣は剣でも木刀なんだぜ・・・
漫画版では真剣になってたが
それはそれで稽古に真剣使うのか
って話になるが

ティアの矛盾を何とかしようとするとどうしようもないな

序盤のティアって回復しか脳がないし正直ルークいなきゃ帰ってこれそうにないよな…
ステータスとシナリオ上の強さの設定が違うのは普通はゲームだからですむんだけど
ジェイドはちゃんと元レベルが高くてそれを封じられる展開があるだけに
こいつの優秀な軍人（笑）がさらにウソくさく見える

初めてプレイしたがティアがマジで無理。こんな嫌いになるヒロイン初めてだ。
矛盾だらけだし、ごめんなさい多発してるけど言えばいいんでしょ？感がある。マンセーされ過ぎて人間味が無いよ…。
ルークも髪切ってからご機嫌伺いだし。必要ない暴言吐くよね。
うっわあ…コレとくっつきたくねーorz

きれいな顔してるだろ

ウソみたいだろ

「女の子が憧れる強い女の子」なんだぜ。それで・・・

たいした実力もないのに、ただ、ちょっとコネがあっただけで・・・

もう裁かれないんだぜ

な

ウソみたいだろ

(´･ω･｀)なにかを攻撃して自己を保つ悲しい住人たち

>>644
状況が状況だし、ルークが戦うのは仕方ないとは思う
が、それを当然と思い、何の疑問も持たない事が問題
ああ、どこかで「ルークの事を民間人だと失念してた」とか言ってたっけ
忘れてたのなら仕方ないね、ティアは悪くないよ！(笑)

>>649
タッチネタｗｗ

アクゼリュス崩落で、あの男の子の代わりに泥に沈めばよかったのに、、

>>643
障気中和イベントで、中和するのがルークってなったとき･･･

>>650
実弥島さん何してはるんすか？ (CV:矢部浩之)

>>653
いつも自分のこと綺麗に見えるように誰かを否定する事覚えて逃げ回ってた〜♪

>>654
瘴気中和の事をみんなで話し合ってたところ？
あの場面のティアは、あそこにいる人全員がルークに瘴気中和を
やらせようとする幻覚でも見えてたかのようだった

>>657
そうそう。なんでルークなんだ？と思ってこいつはなんなんだ!?って思い始めた･･･

順位下がったな
胸しかアドバンテージないしそんなキャラは余所にいくらでもいるから下がって当然か
わざわざ性格悪くて中途半端にナヨる女にいつまでもご執心になる奴はいないだろうし

>>659
ていうかこんなクズが今回もランクイン出来たこと自体奇跡

ま、ルークは「俺が犠牲になれば…」みたいな事自ら言ってたんだし仕方ないんじゃね
話をさっさと済ませるならルークに犠牲になってもらった方が早いしな

>>659
マイソロやVSであれだけ散々に暴れまわっておいて下がらないはずが無い

>>662
アニメ詐欺の影響もあるのかも
マイソロ２はアビス未プレイの人からすれば、印象は悪かっただろうな
さらに自分の好きなキャラと絡まれたら余計に印象が悪くなりそう

まぁ流石にノータリンのオタッフ共もこの結果を受けてこの馬鹿女を優遇するのは意味がないと悟るだろう
リタで同じことやらかしそうな気はするが

VSの世界はガジュマがユージーン以外ティアの親の指揮で全滅って…軍隊全滅？
それとも、ポプラおばさんとか、アニーに拒絶されてフォルス暴走させちゃった子みたいな民間人も殺されてんの？

ルークティア編やってないから、変なこと言ってたらごめん。でもちょっと気になったんだ。

>>664
胸を気にするリタ＋大人（笑）なティア×百合百合＝トリプル萌え

リタにツンデレ増量させて絡ませてくるかもな。多少のキャラ崩壊はティアを見れば許容範囲だとわかるし
リタファンは警戒しとけ

>>666
ティア一人のために人気投票で上位のキャラでさえ踏み台マンセー要員にしちゃうもんな
リオンの前例があるから無いとは言い切れないんだよな…

リタ好きなだけに今から怖いぞ…

吉積が異動になったから、今までのような悲惨な事にはならないよ
人気投票の順位の結果もあるし、強引なマンセーもないだろ


という希望的観測

残ったスタッフに吉罪クラスの馬鹿がいない事を祈るばかりだな

ティア大好きなオタッフが人気関係なしにごり押しマンセーするのはありうるけどな
人気投票ランク圏外なのに祭りゲーに皆勤してるキャラもいるじゃん

マイソロ3にティアが出ませんように

いつか来るかもしれないアビスリメイクでティアがサブヒロインに降格しますように

マイソロ3は大舘が担当するだろうしなぁ
なりだん3レベルの適当脚本じゃないとそういうことになりそうにないな

ルークが誘拐されて記憶喪失で…っていう事情を知った時反省したようなことを言ったのに
結局ルークに対する態度は変えなかったのが嫌だった。ずっと上から目線でさ

>>670
そのランク外なのに皆勤の某キャラが好きなんだけどなあ…
ティア信者のオタッフは後ろめたさとか感じないんだろうなあ

>>670
糞ナナリーのことかあ

ナナリーってピンクの？

赤い奴の方だろD2のなぜか贔屓されてる糞キャラ

ああ弓のやつか

ナナリー好きだから叩くなよ

ユージーンはこのスレやジェイドアンチスレの馬鹿が持ち上げすぎた結果アンチが増えた
ナナリーの連続参戦は結構前から叩かれてた
この両者のアンチに共通することは登場作品はやってない奴が大半

他のキャラは同でもいい

>>674
上から目線と言えば、「良いお母様ね、大切になさい」は酷すぎる
自分が原因で寝込む事になった人の息子に言っていいセリフじゃない

>>683
それは俺も思ったwww
お前が言うな！って思わず画面にツッコミ入れたし
と言うか、ティアほど「お前が言うな」という言葉が似合うキャラもいないな

お前らヲチスレでドンだけ馬鹿にされてるか知らないの

ヲチスレ(笑)って好きなキャラを叩かれてブチ切れてる腐女子のアンチ監視場じゃん
元々がスタッフアンチで基地外扱いされた腐の怨念で作られたスレ
それがいつの間にかスタッフアンチを乗っ取ったのには笑えるが

他の教団員から暗殺されそうになる程忌み嫌われてるティアたんは、私って可哀相。とか思ってそう。

マトモなヲチは自分らが信者・アンチスレの寄生虫に過ぎないことを自覚してんのに
時々「信者でもアンチでもない超越視点の俺らsugeeeeeeeeeee」な塵屑が現れる
そしてテイルズ関係のヲチは大概が信者スレから追い出されたキチ信者の巣窟

嘆かわしいことですね

アンチを陰湿な女しかやらない行為みたいなことばっか言ってるけど
ヲチの方が遥かに陰湿な行為だと気付いてないからなあいつら

>>689
時々ヲチ先に特攻したり
わざわざヲチ先にヲチがどうこういうバカもいますしね
ここにもいるしな

よし、そろそろ話題を戻して行こう。


アニメやマイソロ、バーサスで一気に株と人気を地に落とした結果が今回の投票結果だな。

何時かはマイソロ3出るだろうし、ここで何かしらポカをやらかそうものなら最期かもな。

>>691
けど理想の兄姉ランクには入ってなかったっけ

姉ならリフィル先生のがいいです

マイソロ買うつもりがないからどこまで暴落するのかが楽しみでもあるw
もうこの際堕ちるところまで堕ちればいいと思う

ティア｢失った信頼は簡単には取り戻せない（ｷﾘｯ｣

見事にブーメランﾜﾗﾀw
ああ、オタッフ様はティアというキャラを通して教訓を与えたかったんですね

>>692
と、言う事は次のお祭りゲーではお姉さんキャラを全面に押し出してくるんだろうか

まあヲチの事をわざわざここに言いに来る奴もあれだけど
657あたりのやたらルークの話題になると妙に盛り上がっちゃうあたり
せめて信者臭は隠せよと思う
他の特定キャラ（つーか殆どルークだけど）をここでわざわざ擁護すんな
かといって方や他シリーズキャラ叩く奴が出て来るんだよなｗ

レプリカの俺が犠牲になれば…とか言ってるのはルーク自身だろ
「レプリカは生まれちゃいけない」とか自分で言ってるぐらいなんだから勝手に死なせてやれよ
結局プレイヤーを苛々させる卑屈でしかないじゃん

>>696
カイウスやルビアとかカロルみたいな年下キャラに対して面倒見が良くなるだけなら良いんだが
オタッフの事だから、また上から目線のＳＥＫＫＹＯになりそうな悪寒…

>>697
ここがどこだかわかるかな？

>>699
分かる知性の持ち主なら来ないだろ？

>>697
全部都合の悪い事は陰湿なｦﾁｬのせいにしたいんだなw
真っ当な事言われて反論出来ないからって

けっこう前からこのスレにいるが本当にみんなルーク大好きだよねw
アンチスレで信者丸出しなﾚｽされたら吐き気がするわ

あの程度で擁護・信者に見えるとか気持ち悪い思考回路してるな
一応ヒロインなんだから対になる主人公のルークの話題が出るのはしょうがないだろうに
それにティアたんは(マイソロは別として)仲間内でもルークとばかり、というかルークぐらいとしかまともに絡めてないからどうしてもそっちに話題が片寄るんだよ

「どうです可愛いでしょう」

これを公式で恥ずかしげもなくするモンかね…

ルークは庇う癖に糞ナナリー呼ばわりとかマクロスの某ヒロイン叩きとか陰湿な事しやがるぜ

つーかこのスレ他のキャラageがわざとらしくてキモいんだよな
話題に上がってたゴキブリタもルークズもどっちもゴミキャラ

>>698
ティアたんのSEKKYOはただの暴言だもんなｗ

キャラageしてるかと思いきや片やsageとかお前らの嫌いなティアage他sageするオタッフと一緒じゃん
自重しない厨ってみんなそういう思考だよな
いい加減気づけよ

たしかにルークは好きだ！

ティアは何かにつけて上から目線で高圧的なんだよな

モルモやルカ、コレットへの態度がその例

ティアはsageで他キャラは全ageです

こういうめんどくさいことになるからアビス全体のアンチスレが欲しいな
基地外じみたルーク信者、アンチがいなけりゃいいんだが

あーマイソロ2でもリオンに協調性ないとか言ってたよな。ゴミ同士お似合いだと思うが
何もしてないルカへの暴言は許せん

ここがどこか分かる知性の持ち主なんだったら他キャラsageなんてしないよな？？
ティアアンチスレで「糞ナナリー」ww

ブーメランだなあ

>>707
全員嫌いだけど特にティアが嫌いです

とでも言えば満足か？
分かったらさっさと消えろ

ティアに比べれば他はマシだ…その程度だ

他はマシ？はあ？

>>716
ルーク腐出てけ

Aキャラ全部叩けるスレが欲しいな

ぶっちゃけ全キャラ叩くスレはあっただろ
まぁ昔っちゃ昔だから知らない奴は知らないんだろうが

が
主に
一部の過激なルーク＆ティア信者と
過激なルーク＆ティアアンチ（当然他の信者もいたんだろうけど）が
他人のレスにケチつけたり関係ないレスにまで喧嘩売るような馬鹿だった

そのせいで結果、潰れたんだろうが
このティアアンチスレはそのスレの派生
新しくできたからここでこもってやってくれ。過激な連中がうっとおしいからってことで

アビスのファンはろくでもないということを証明しただけ
また証明するだけだからやめておけ

>>718
ついこの前まであったAアンチとキャラ総合アンチは狂アッシュ腐兼ルーク腐が潰したようなもの

これはひどい



しばらく静観させて頂きます

>>717
自分で立てろよ。

ティアが嫌いという共通点だけでこのスレ使ってるから、皆他キャラの好き嫌いが
バラバラで当然なんだけどな

個人毎の好みの違いを包括しようと、萌え設定やおいしいシチュエーション、
オサレっぽい台詞、他媒体では他キャラ潰してまでの活躍と、
キャラとしての厚みや深さ、整合性、状況との齟齬なんかを
無視してまでごちゃ混ぜにしてageまくってたら、そりゃ並みのキャラより
嫌がる奴が出る可能性が高くなって当然だろうに

アンケやってもどうせ参考にする程度であんまり意味無いの分かりきってるんだよなー
どうせマイソロ3が発売するにしても出るだろうし
一応主要メンバーだから仕方ないにしても、またﾏﾝｾｰで苛々すんのかと思うと買う気失せる

>>723
スタッフが自重して、ティアの出番も性格も控え目にしてくれたらいいのに
そうすれば、本来の設定通りのティアになるかもしれない

9(´･ω･｀)9 ﾁｪｹﾗｯ

>>724
本編にも出てこなかった幻のティアか・・・
現実的に考えてその可能性はゼロに近いんだけどな

ティア好きな人は基本設定（冷静な軍人で自制心があって控えめで多少女らしいデレもある）
の雰囲気にだまされてる人が多そうだしな
本当にそんなキャラだったら確かに好きだったかもしれない

相反する属性を持ち合わせすぎてるキャラだぜ…
二重人格にでもしない限りは両立は厳しい

妹なのにお姉さんキャラというのは無理がある
お姉さんやりたいなら兄さん兄さんと気持ち悪いブラコン発揮させないで欲しい

いやティアができてるのかどうかは分からんが妹でお姉さんキャラっていうのを両立できるキャラは存在する

ティアにどうしてもファブレ家で襲撃しなきゃいけない理由なんか無かったけど、
「兄が教団員から離れて単独行動する」＝「守りが薄くなる」という思考で行った（白光騎士団居るけど）
と考えても、廊下から直接庭に行かず、塀によじ登った理由がマジで分からない
廊下で窓の影に隠れて歌った方がよっぽど歌声届くだろうし。

メイド称号のコスを有効に使ってファブレメイドの振りしてルークを訓練中のヴァンに接近、襲い掛かるも、
見覚えの無い顔のメイドに警戒したルークが咄嗟に師匠の前に出て超振動、じゃダメなのか？

そしてぶっちゃけ真面目設定とかいらなくね？
「外見に反して感情的」でも普通に良くね？
そういう設定のキャラだったら普通に好きだったって人も居るだろうし

>>731
高いところから飛び降りて登場すると、カッコイイし正義の味方みたいだからでは
「裏切りもの」と叫ぶ事で、ヴァンの方が悪人だとアピールもしてるし

この時点でヒス持ちだと思ったな
いきなり糾弾される兄の気分にもなってみろよ…
後先考えず襲撃していきなり感情的になって裏切り者だの罵るヒロイン様ｗｗ
どう考えても頭おかしい奴にしか見えん

今理想の兄姉部門の投票結果を見てきた。
女性ではジュディスが一位だった。

これでもしお祭りゲーで六位のティアが姉やらなんやらとかでマンセーされたら嫌だな。

「ジュディスより大人でジュディスよりスタイル良くてジュディスよりお姉さんっぽくて…」

つまりこういうことだな

さすがに客商売だから無いと思うけどな>ジュディスより
なんだかんだ言ってユーザーのこと考えて売れるゲームを作ると思うよ

本当のティアに会いたい。同人のティアが公式のティアになってくれよ


>>735
あっても色白だの華奢（笑）だの歌上手いくらいじゃないか

>>736
>735のジュディスより〜はカノンノで既にやってるから信用ならんだろｗ
ユーザーのこと全く考えてないから今の状況なわけで

>>738なにそれ？

マイソロでカノンノより大人で〜とかルーティに言わせたんじゃなかったか

>>738
そ、そうだけどさ。ほらカノンノはマイソロオリジナルのキャラだし。
さすがにファンが多いジュディスとか既存のキャラ達は免れるんじゃないかな？
前回既存キャラをsageて大ひんしゅくだったし、一度やった失敗（一度だけじゃないけど）をそう何度もやらかさないと信じたい。
でもカノンノみたいにオリジナルキャラは容赦なく踏み台にされそうだけど

ティアより他のキャラのがヒドイ

何か必死なのｇ（ｒｙ
マイソロやVSの悲劇を知っててそこまで希望を持てるのはある意味凄いな
オリジナルキャラだからってマンセー要員にも踏み台要員にもして良いはずがない
それにA→TOW→TOW2→VSで散々大顰蹙でも何度もマンセーやらかしてるじゃないか

A（全ての元凶）→TOW（他シリーズを巻き込んでのマンセーの兆候）
→TOW2（暴走）→VS（手遅れ）

こんな感じか

祭ゲーでオリキャラマンセーしすぎて顰蹙かうのはよくあるが、
特定の作品のキャラをマンセーしすぎて叩かれるなんて今時テイルズだけだろうな

工作してでも順位上位に持ってくるかと思ってたが意外だな
あ、あの順位でも下駄履かせてるんですかｗｗｗサーセンｗｗ

いいじゃないか希望くらい持ったって・・・
この次こそは、この次こそは！と願い続けて幾星霜
それでも捨てきれない淡い期待・・・
畜生、自分は希望を持つことすら許されないと言うのかorz

ティア「これから貴様に生き地獄を味わわせてやろう」

>>747
君のお父上（希望の中のティアあるいはオタッフ）がいけないのだよ…

ティアのゆかな声がどうしても合わないみたいなレスが遥か上にあったけど
キャラの設定が腐るほど、ウザイほどあるんだからさすがに合わせるの無理なんじゃねぇの？

あんな相反する属性ばっかのキャラ演じきるなんて相当難しいだろ

声良いしね

まさにゆかなの無駄遣い

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　　　　　　　 | ::i : ::| ,' : : ::／　"　　　　　" ゞ=='' ´;i|:: : :　i 　　　テイルズユーザーが徐々に徐々に聞く耳を持たなくなってしまった
　　　　　　　 | ::l : ::|i　: ／　　　　　　　　　　　 　.ｲ!|:::: : : l 　　　調子に乗らないで
　　　　　　　 j ::| : :ｊ;.／、　　　　　　'　　 　　　 /_ノl:!:: : : |
　　　　　ﾄ､.l ::| : : :::|:::::ﾄ､..　 　 .ー -　 　 　.ｲY::,':!:: : : :|＿__
　　　　　　|、 ｀:| : : :::!::::::::|.ヘ　　　　 　　..ィ´:::!:::::!::!:: : : :|＿/
.　　　　　　〉::｀::| : : : :::i｀ト!、　｀　..-　i:´::|::＞イ,ｲ|:: : : : : |::::{
. 　 　　　 /∧::::! : : : :::!｀ヽ. ヽ. 　 　 　 . ／ ／::::::|:: : : : : l::::j
　　　　　//::::l::::| : : : :::|:,ｒ､::ヽ、＼　　／ ／::::::::::::|:: : : : : |::::!
.　　　　/ ::::::::|:::ｊ : : : :::|:::::ﾘ:::::::｀ﾄ､｀ﾞ ' ／|i:::::::::::::::|!: : : : : |::::|- ､
　　,.: ´￣￣｀|::ﾘ : : : :::!:::/::::::::::::!|:lﾄ､/::||:||:::::::::::::::!:: : : : : |::::{　　＼
　/　 　 　 　 j!:! : : : ::::|::ｆ|:::::::::::::!|:ｌ|::||:::||:||:::::::::::::::!: : : : : :|:::::〉　　　ヽ


きっと今回の人気投票結果をヲタッフはこう受け止めているはず

必死になって猛プッシュしてるくせにVGどころか昔のSに負けてやがるｗざまあｗ

どういうこと？

まあSはOVA効果もあったんだろう

>>744
→次のお祭り（終）ってことにならないことを願うばかりだな
ティアのせいで

ゲーム開発期間的に考えてまだ
ティアのせいで
は充分ありうる

テンプレに書いてある事も納得できるんだけど自分は感覚的に苦手になっていったな
超序盤の渓谷までは今までにないお姉さんタイプで可愛いなwと期待していたがいつの間にか感覚的に受け付けられなくなり
後半なんて仲間から過剰な程ティアとのカップリングを推されて嫌いになってしまった
ナタリアやアニスが好きな人だっているはずなのに、逃げ道を残しておいて欲しかったな

「ルーク…好き」

この台詞考えた奴は本気でバカ

あれは一周目からびっくりしたわ

俺はあそこまで気色の悪い告白は見たことなかった…
されてる人間も今一好きにならなかったから尚更で、しかもヴァンとのチンプンカンプンな会話の後だったしさらに倍でわけわからん

あれは気持ちの高ぶったゆかながアドリブで言ったんだ！


と思うことにしている

こいつの存在を消してほしい

>>759
俺はミュウに対する声色の変化（関連スキット有り）でイラっと来て、
バチカル帰還後のルークへの態度の変わり様で一気に嫌いになったな
あと「…」多すぎんだよ。

その後はナタリアに対する悪口で装備を全部引っぺがしてパーティから外し、Cコアはストレにしたなぁ
あと、「アッシュは迂闊に信用できない」→「アッシュが教えてくれました！」→「ひとの言葉に左右されて〜」の三連コンボは凶悪の一言に尽きる

ルークのことになると感情的になんのな
>>760のレスに怖い物を感じた

そうっすか

だって第三者に伝わるような理由も何も書かずに

　　これ考えた奴バカ

とか怖いわ
せめて何故そうなるのかをな…

信者はここの住民全員をルーク腐だと思っているのか

誰が誰を好きになろうと勝手だし別にどうでもいいけどな
そんなにキレるような事でもないし
まあ最後の最後で一人ぼやいてるのもなんか変な怨念が感じられてキモイが

＞誰が誰を好きになろうと勝手だし別にどうでもいいけどな

このキャラが誰が誰を好きかなんてそんなことはどうでもいいの何ざ当たり前
問題は告ったタイミングがよくわからんという問題なワケで
別に誰一人キレちゃいないよ
みんな気味が悪いと戦いてるんだよ

その割にはキレてるような感じの人がいるみたいだけど
確かにルーク大好きな奴だとあの気持ち悪い台詞はムカッとくるわな
ほんと台詞考えた奴を罵りたくなるぐらいだよね

結局媚びないヒロイン（笑）だから好きでも表に出せずずっと我慢して最後の最後にぽろっと出ちゃいましたｗ
シャイなティアたん萌え〜^^って感じじゃね？

お前がルークを好きなのは良く分かったから

むしろ逆か。ルークへの強い憎しみを感じたわ
まあどっちでもいいけど、単なる一言にいつまでも噛み付くなよ、みっともない

ティアが嫌いだからイラッと来るだけの話じゃないのか？
まあ、自分がそうなんだけど。普段の言動がクソだから
「ほらここ、ティアの感動するor可哀想or良い事を言うシーンですよ！」
なシーンでも、「うざい、あざとい」といった印象が先に来る

というか最後の最後まで健気アピールしてくる
ティアの裏に潜んでいるオタッフに苛ついた。

>>774
ここカプ叩きにまで話発展させる人がたまにいるじゃん
こういうスレでカプ叩きみたいな分かりやすい事わざわざすんなよって話

ありがとう、私のスレを自治してくれて
でも調子に乗らないで

＞ティアが嫌いだから〜

ただその一言に尽きるな。
継ぎはぎ設定だらけのティアが、ただの一度も叱られたり制裁を受けず、
周囲からチヤホヤマンセーだけされてりゃ嫌われて当然だ。

さりげなくボソ...っと言うより普通に伝えれば良かったのにって感じでは
あんなところでボソっと言ったってルークに聞こえてないだろ
正直あの台詞の意味が分からない

好きだから待ってるから！とかだったらまだ何とも思わなかったと思うわ

あの台詞を最終局面真っ最中に言う意味が分からない
もっと他の場面があっただろうに

>>780
例えどんなに良い台詞であっても、ティアが発言した時点で陳腐な物になっちゃうミステリー

でも、ティアが“設定どおりに”冷静沈着な軍人で、感情を抑える事に慣れているならアリだろうがね……

そしてレス内でも散々言われているがプレイヤー的には何故告白されたのか
ティアがプレイヤー操るルークにいつ惚れたのか分からない
ずっとパーティーからはずしてアビスマンの格好させていたというのに

ルークがティア庇うような事言ってたからそこらへんで惚れたんじゃね？
別にティアだけじゃなく仲間にも同じような態度取ってんのにな
諸悪の元凶やスパイしてた奴まで庇うぐらいだし

>>782
陳腐な物ならまだ良いか、お前が言うなになってるからな。

ティアは「お前が言うな」を通り越して
「お前だけには言われたくない」なセリフも多い

「お前にそれを言う資格はない」といった感じだな

言われたとおりにしか動けないなんてお人形さんなのね
↓
全部アッシュが教えてくれました！！
兄さん！！外殻大地は崩壊させないって言ったじゃない！！


こ　れ　は　ひ　ど　い　

その後は

どうして皆と一緒に行かなかったんだ？
↓
アッシュは兄の部下だから信用できない

さらに、ルークがアッシュに教えてもらった事には
「人の言葉に左右されてばかりで自分で考えてない」

普通に馬鹿なんだろうな、ティアは

だったら最初からアホの子設定でよかった・・・

>>789の言動については、もはやアホの子というだけでは済まされないけどな
これだけ支離滅裂なら制作者側が意図的にそういう描写をして、作中で支離滅裂だった意味をみんなに明かす
くらいのことがなきゃ許されない、くらいの矛盾だと思う

…何を思ってこういう事にしたんだろうなぁ
スタッフはこれで萌えるのか？

正直、同人レベル

多重人格とか記憶が保持できないとかなら納得できたかもね。
>>792
同人に失礼だよ。

納得は行くけどそれで何か解決されるわけでもないしな
やっぱりめんどくさい女扱いだ

>>788>>789
スタッフは何人もいただろうに誰もこれをおかしいとは思わなかったのか

>アッシュは兄の部下だから信用できない
信用できないならそれこそ監視の為に同行するべきじゃなかったのか
仲間をどうでもいいと思ってるのが判るし、大量虐殺を起こし
これからも世界を滅ぼそうとする兄を真っ先に倒さなければいけないのに
呑気に家に篭ってる場合じゃないだろ
兄が何をするか判らない時は他人の家で大暴れ出来るのに
事件が起きてからはグズグズしてるのがさっぱり判らない

>>793
途中から本気でそういう病気設定があるのか、レプリカで実年齢が幼児なのかと疑ってた。

>>795
兄の凶行を止めようと公爵家で刃物沙汰まで起こしたはずなのに
犠牲者が出たら家でぼーっとしてるティアがわからないよな…
それこそ死にものぐるいで止めにいけよ
大好きな兄さんなんだろ…

落ち込んでいる暇はないわ（ｷﾘｯ）

>>798
あのシーンはひどかったな
ガイはマンセー要員にされるし、アニメだと泣いてるノエルの目の前でほざくし・・・

ティアとかけまして、破門された武士と解きます
その心は「どちらもろく（禄）でなし」

ティアたん大嫌いだったが４周目でようやく普通になった。大嫌いだから良い所を見ようとしてなかったんだな今まで
…だが萌えの詰め込み過ぎは鼻につく
スキットやサブイベ等のティアたんのブリブリした声は凄い破壊力
努めて冷静であろうとしてるティアが好ましいだけにあのブリ声が聴こえてきたらもう萎える凄い萎える

良い所って何だろうか

最近はお祭りゲーでのマンセーマンセーしか目に入ってこなかったから
もし本当にあるのなら心を無にして久しぶりにＴＯＡをやるのも悪くは…いや、やっぱ俺には無理だわ

よくアビスなんか4周もしてられるよな

ちなみにお祭りゲーはやってない。最悪だって聞いてるから。もしやったら即嫌いになると思う
無理に良い所を見つけなくてもいいんじゃない？自分は運よく普通の感情を持てるようになっただけだし
決して好きになれた訳じゃないし。つか空気悪くなりそうだな、スマン

別に謝ることはないが
普通の感情ねぇ・・・興味なくなってきただけじゃないの？
もしそうだったとしたらそれが一番の幸福だよ

好きの反対は無関心ですから

確かに興味が無くなって来たのかもしれないな
アンチするのも飽きてきたから
確かに幸せかもな

なんというか…羨ましい。
ティアにもいいところはあったと思うし、好ましい面もあると思う。
でも公式のマンセーで疲弊した今は何もわからないんだ。
早くティアが変なことをしてもフーンと流せるようになりたい。

今後お祭りゲーに出てきても流せる気がしないから
はやくティアさんの人気がなくなってほしい

>>802
ヒロインが糞でも他のキャラや戦闘にまで罪はないから。

>>808
ふーん
ヒロインが糞だと他のキャラまで何かと伝染するするからなあ
実にこのヒロイン様は強烈だと思う
自分は2週半でギブアップした

それになんかここA好き主張する奴多いよな

俺はAやってないしアニメも見てないよ。
お祭りゲームでこいつの存在や発言にイライラしてこのスレに来た。

>>809
ティアが嫌い＝Ａが嫌いってわけでもないっしょ
Ａ自体は人気があるし、ティア以外は好きという人も多いだろうし
でもＡの賛否両論っぷりの一端を担っているのはティアだから
ティアが嫌い＝Ａが嫌いな人もいるだろうね
事実、ティアのストーリー内の扱いがおかしいから
（何で襲撃実行犯のティアがスルーで狙われたヴァンが捕まるのか等）
Ａのストーリーがおかしくなってる部分も多々あるし

>>810
お祭りゲーはキャラが崩壊が酷いと言われてるけど、ティアはお祭りゲーも酷いがＡ本編も酷い
Ａのティアを元に、より一層酷くした感じ。根本的には崩壊してないと思う

製作者ありきの糞キャラだから元を正せば全員平等だよ

他キャラまで叩く様な話は禁止だよ。

どっちにしろA自体嫌いな奴もティアのみ嫌いな奴もいるんだから
そこら辺は考えてコメするべきだと思うんだが

ティアというキャラについてはファンダムで完璧に粉々にされたな

本編はまだ意図したものがなんとなくわかるんだが
マイソロ２とファンダムは完全誰得すぎる
あれ見て好感を持つ人がいたらお目にかかりたい

ファンダムのあの話ってミヤジマが書いたの？
ジェイド編は全部書いたって言うけど
訳のわからん事でヒスるし自己中丸出しだし完全コネで軍隊入る奴とかねーよ

グレイセス書いたバカ

本編の馬鹿娘の過去なら、あれくらいじゃないと違和感あるかもしれん。
あの自分の正義を信じて疑わず、他人を否定するのに躊躇しないエゴイストぶりとか
将来の片鱗がよく出ていたと思うよw

ティア編はあれでGOサインを出したって事は、あの違う意味で悲惨な過去が公式でいいって事か
つか、ロリ貧乳ティアたんどうです可愛いでしょう萌えが全てだから
肝心のどんな過去だったのかという話はどうでもいいのかも

よく考えるとあの話は皮肉がたっぷり込められてただけなんじゃないか
ミヤジマが書いた訳じゃないんだろ？

そう思いたいがな

>>817
ＬのＭＱの人か

何があったし。インフルか

>>818
＞あの自分の正義を信じて疑わず、他人を否定するのに躊躇しないエゴイストぶりとか

マイソロ２はティア一人に他キャラが蹂躙された感想しかなく、まさにナイトメアだったよ
ほとんどの作品だけじゃなく、オリキャラや主人公まで被害を受けるってどうよ・・・

>>818
＞あの自分の正義を信じて疑わず、他人を否定するのに躊躇しないエゴイストぶりとか

まあ本編のティアもそんなキャラだったしな。
これが女の子が憧れる女の子って、女の子への侮辱ですか。

初めてここ来たんだけど…スレ番号すごいな。

>>821
つまり本編でそういうキャラとしか思えなかったんだろ

初っ端から

自分の上司が必死に仲深めようとしてる他国の王家に連なる貴族の家に
睡眠歌で護衛全員倒して高所から侵入し、刃物を振り回す
しかも軍服着てるからどこか判明しやすい


全然軍人らしさがないもんこんなの
コネではいって軍の教育受けてないと言われた方が納得する

>>825
軍人らしさつーか、１６歳らしさもないし正常とすら思えないな。
頭がどうかしてない限り、小学生でもしないぞ。
これでチャラチャラした現代の若者にムカつくキャラなのか。

>>825
主に頭が可哀相、だからな。

優柔不断で自分の悪いところは棚上げして相手に責任転嫁する若者

であってきっとチャラチャラしたDQNを叱り飛ばすために作られたキャラじゃないなんだよ
むしろコイツも説教されるべき対象として作られたんだ
そう思うしかないな
反面教師としてなら優秀すぎるほど優秀だ

任務放棄して犯罪とかどんだけチャラチャラしてんだよ。
渋谷の若者なんて足元にも及ばないぞ。

ミヤジマってどう考えても喪女だろ
主人公にボロカス言う媚びないヒロインは女の子の憧れとか言ってるぐらいだし
恋愛感情はあるんだけどその辺のスイーツと違って男に媚びないからカッコいい！！
男にヘラヘラ媚びる恋愛脳スイーツ死ねって感じじゃね？

男に媚びる媚びないより、被害者にまともに謝らないのが気になった。
被害者に盗賊以下とか人間として駄目だろ。

どんな相手にも物申すヒロインにしたかったんだけど、それはしっかりとした根拠があり、
場の空気やTPOが考えられてこそかっこいいんだとおもう。
確かに不当なことに対してしっかりと反論対応する人は男女問わず憧れるけど、
TPOは発言でも服でも読めないティアにはかっこいいとも憧れるとも思わない。
むしろお前ﾅﾆｰ
みやじまさんの脳が非常にみたいです。

気持ち悪いものをぶち撒かれるのは困るからティア共々脳の中身は封印していてもらいたい！

つかティアの反論って結構間違っているかお前が言うなばっかだよな。

>>832
あれでも不当なことに対してしっかりと反論対応してるつもりなんだろミヤジマさんはｗ
にしてもあのザマで「女の子が憧れるヒロイン！！」とか物凄い自信だよな

>>834
ティアのセリフは反論ではなくても「お前が言うな」の宝庫
軍人がどうとか語るセリフは全て「お前が言うな」だな
都合の良い時だけ軍人面して優秀な軍人(笑)アピールって本当にどうしようもない

さっきケーブルテレビでアビス見たんだけど･･･デオ峠でヴァンの話に心が揺らいだ？様な感じだった
殺そうとしたのに今さらなんだっていう

多分奴自身が考えるカッコいいシーンとか良いシーン優先して
前に描いた場面とかシーンの繋がり考えてないんだろうなﾐﾔｼﾞﾏ

そのせいで発言の矛盾がわらわら出てくる

>>837
ファンダム２で判明してるが
ユリアシティで兄貴の狂気を知って刺殺未遂→２年間もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ→アビス本編、だからな

「自分にとって都合のいい」ことが目の前にある度に迷う迷う
年齢相応の女の子としては問題ないのかも知れんが、基本「殺す」姿勢だからサイコパス女にしか思えん

…帰ってきたのがルークだったとして、「…好き///」に応えなかったら殺すんじゃね？
とさえ思う

>>820
カンタビレとの話は小説にもあったから公式じゃね？

>>839
まあ本編でもファブレで襲った時からどっかおかしかったしな。

ティアがルークを外の世界に連れ出して、ルークを甘やかさずに悪い事をしたらちゃんと叱って
外の世界の様々な事を時に厳しく、時に優しく教えてくれる美談(笑)

あの襲撃をこんな風に仕立てあげて、プレイヤーにそう思わせようとする工作は凄い

そういう描写が入る度に吐き気がした。
少しはティア甘やかさずに悪い事をしたらちゃんと叱れよ。

民間人を守るのは軍人の義務（ｷﾘｯ
とか言ってる癖に、出てきた直後に民間人に危害加えてるよね
ファブレ邸の使用人とかメイドとか。
急に昏倒すれば頭から落ちるだろうし、怪我どころか下手すりゃ死んでるよ
民間人を守るのは〜とかよく言えたもんだ

>>839
こいつのしょうもない設定に尺を使うぐらいなら全作出せよファンダム2

そもそもティアがいらない子。
テイルズヒロインが犯罪者という黒歴史を作った。

別にティア擁護じゃないけどさ
ルーティも犯罪者じゃなかったっけ？ティアラつけられてたし。シャーリィは大量虐殺未遂だし。マルタもアリス殺してる。

主人公達も密航やら暗殺やら色々してるし、何気にパーティキャラに犯罪者多いよな。

スレチって知ってるかにゃー？

いやヒロインが犯罪者なのはこいつだけではないな、と思って書いたんだけどスレチになるの？他キャラの名出すのＮＧじゃないと思った

ごめんなさい。ＲＯＭります

ここはティアのアンチスレだから、他キャラアンチはスレ違い
ティアが嫌われているのは犯罪者なのもあるけど
自分の間違った行いは反省せず、上から目線で見下した相手をこき下ろしたり
犯罪行為しようが何しようが、誰からも批判されずマンセーされるわ
何故か他キャラが罪を被らされたりするからだろ

>マルタもアリス殺してる
犯罪者云々以前にこれはおかしいからどう考えても
これアウトなら全RPGアウトだろ

>>849
＞犯罪行為しようが何しようが、誰からも批判されずマンセーされるわ
＞何故か他キャラが罪を被らされたりするからだろ

これがなくて、罪は罪として咎められていたらまだマシだったのに

そりゃＰＴインしてないから犯罪者に見えるだろうがゲームじゃみんなそんな事やってるだろ
ファンタジアでもクレス達が城に不法侵入して捕まったし
ティアも普通に叩かれてんのにアンチ脳でマンセーされてるとか捏造するなよ

>>852
叩かれたって何時？それにクレス達のように何時捕まったんだ？
作中のこと言ってるんだよな？
最初のルーク以外に不法侵入でティアを叩いた奴はゲームではいなかったぞ。
そのルークにも後半にティアに連れだされたおかげだとマンセーされ、漫画では使用人に送り返したことに感謝をされた。
更にマイソロでは最初の超振動で飛んできたのに保護者役になっていた。
ヴァンは共犯と思われて牢に入れられたがティアは捕まりもせずファブレ家にも入れたし、
何故かファブレ家の執事がティア間違った口出しを、公爵子息のルークの静止を無視して受け入れる。
コネ出世で軍人の経験も少なく無知なのに『若くして苦労しており、知識と経験が豊富』だの、加害者の妹なのに『一番泣きたい』だの、
変な持ちあげや気遣いが山ほどある。

>>852

＞ゲームじゃみんなそんな事やってるだろ
＞ファンタジアでもクレス達が
TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。

＞ティアも普通に叩かれてんのに
ドクトルマンボの称号を得るシーンかな？
いやいや違うね、本編でやらかした事柄に全くといっていいほど触れられていないのが問題なんだよ。

＞アンチ脳でマンセーされてるとか
残念、マンセーされてるよ。
被害者側であるファブレ公爵家の面面や、被害者本人などの台詞をよく思い出してごらん。

ティアが普通に叩かれてるシーンとはどこだ
あるなら書いてくれよ

>>853
それに加えて不法侵入と襲撃に関して、ティアはファブレ公爵と夫人にまともに謝罪していないのと
その件では被害者のヴァン捕まり投獄されて処刑される可能性もあるのに
イオンやアニスが心配していたのに、ティアは兄の安否は完全にスルーで
ナタリアのドレスに見惚れていたのも追加してくれ
他にもファブレ夫人はティアの襲撃が原因で寝込んだのに
ルークに対して「大事にしなさい」のもすごい思いあがりだよな

>>852
イオンとナタリア救出の時みたいに仲間を助けたり悪者の所に侵入するようなのは見たことあるが、
必然性もないのに、武器を持って客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して侵入
ゲームで一回も見たことないんだが、どのゲームであったのか教えてくれ。

>>ファンタジアやった人
ファンタジアやってないんだがクレスたちの侵入ってそんな侵入なのか？

連レスｽﾏｿ

ティアの不法侵入をRPGだから罪じゃないと擁護する人は、ティアの代わりに
ヴァンが罪に問われてるのをいつもスルーしてる
物語の中で犯罪行為とはっきり証明されてるから、都合が悪いんだろうが
ティアの擁護するには、色んな事に目を瞑らなきゃ出来ないんだな

公爵とナタリアは君のおかげでルークが吹き飛ばされた、
あなたが事件の超本人の〜って言ってるけど叩きには入らないのか？
最初の方で本当にごめんなさいって何回も謝ってるのに
自分の罪を全く反省してないっていうのもよく分からん。
別にティア擁護じゃないけどあまりにも偏ってるのがいるから気になっただけ

>>854
普通叩かれるだろ…ってところで叩かれないか同情されること多いからな。
ヴァンに会いに行った時に誰も怒らずに同情ばかりだったのが気持ち悪かった。
実際そうじゃないでしょう(笑)

>>858
張本人と言ってるだけで、怒っても批判してもなきゃ叩きにはならないだろ。
ナタリアの立場なら普通はもっと怒るし批判する。
最初の謝罪も謝った後に↓だから口だけになってるし。

878 ：名無したんはエロカワイイ：2009/08/02(日) 05:44:49 ID:SkbILZCa0
襲撃と誘拐の加害者が被害者に上から目線で偉そうな態度
加害者は仕事の途中で更に制服のまま犯罪を行った
被害者が事情を聞きたがっても、被害者に理解出来ないと話しても仕方ないことだからと話さない
屋敷に無断で侵入したのは加害者の方なのに被害者を盗賊以下扱い
加害者のせいで危険な場所にきてしまったのに、加害者は軍人なのに実戦経験のない被害者に戦わせる
被害者の使用人で友人で襲撃の被害者の一人が捜しに来るも加害者と仲良しに
加害者が荷物を運ぶのを手伝わなかったら脳肉のくせに筋肉がついてないと嫌味を言われる
加害者をうぜぇと言えばそんなこと言っちゃいけないと言われる
加害者は上司にも自分の犯罪を話さない
被害者が不法入国者と疑われても話さない
上司は仕事で被害者の叔父に会いに行くところなのに加害者が犯罪を隠したままついてくる
加害者は被害者の叔父の家でメイド服に騒ぐ
加害者は被害者の家についても謝りもせず帰ろうとする
加害者は被害者の従姉が心配していたのを見ても謝らない
加害者の兄が共犯を疑われて死刑になりそうなのに平然としている
加害者の兄は牢屋に入れられたのに加害者本人は牢屋にも入れられず事情聴取も逮捕もされない
被害者の家の使用人の問題に加害者が口を出し、自分も被害者のはずの使用人は怒りもせず従う。
誘拐のショックで倒れた被害者の母親を「大切にしなさい」と言われる
次の日になったら被害者の仕事に加害者が同行することになっていた
加害者の上司達から被害者への謝罪はなし
相変わらずの態度で叱られた様子もなし


加害者被害者の関係や襲撃に関する態度だけでも数え切れないや。

245 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/02(木) 22:01:09 ID:Hu03ZbqCO
242
他人の家に侵入、襲撃。被害者には｢私個人の問題｣と理由を全く話さない。
被害者を出会って早々｢盗賊以下｣と罵る。
被害者を前衛に立たせる。
｢被害者はどっちかしら…｣
イオン、ジェイド等にも罪を隠蔽。
ﾊﾞﾁｶﾙへ入っても平気な顔。
ガイに言われるまでシュザンヌに謝罪無し。
シュザンヌ以外には全く謝罪無し。
｢良いお母様ね。大事になさい｣
散々迷惑かけたファブレ邸でメイド服に大騒ぎ。
｢あの時の貴方とは、一緒にいるのが苦痛だった｣
｢あの時は安心して背中を預けられなかった｣


どうです！加害者である事を自覚してないでしょう！


247 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/02(木) 22:05:59 ID:JbVmO5N/0
245
既に危害を加えまくっているのに「あなたに危害を加えることつもりがないのは確かよ」
言ったそばから木刀なのに前衛で戦わせる
理由を聞きたがる被害者に「あなたに話しても仕方ないことだと思うし、理解できないと思うわ」
怪しい奴と警戒する被害者をみて笑う

偏ってるのはティア自身でした（終）

＞公爵とナタリアは君のおかげでルークが吹き飛ばされた、
＞あなたが事件の超本人の〜って言ってるけど叩きには入らないのか？

あれは叩きなだったのかｗ
一言言うだけでティアに謝罪どころか詳細すら聞かない状態なのに
そしてヴァンの投獄はティアと同じくやはりスルーなんだな

>>858
口で何千回謝罪しても、被害者＋民間人に戦わせたらもう自分の罪を全く反省してないと思われて仕方ないよ。

ティア「ごめんなさい。私が必ず屋敷まで送るから……。私の責任ね……本当にごめんなさい。
でも木刀で戦って！調子に乗らないで！詠唱中は守って！一緒にしたら盗賊が怒るかも知れないわね！（ｷﾘｯ）」

序盤、ルークを巻き込んだ事を最初に謝っているのは飛ばせる仕様のスキットなんだよなぁ…
（一周目から飛ばせるかどうかは忘れたけど）
飛ばせない自動進行イベントの時に「迂闊だったわ」とか「どうやら貴方と私の間で(ry」
と言う前に謝罪があれば印象は違ったはず

連投ｺﾞﾒﾝ

>>857
その擁護より、後付け超理論の「ダアトは警備が厳しいから」と
ティア自身の手負いの獣発言の方が納得できる
前者はゲーム外視点からの擁護で、後者はゲーム内視点からの擁護なので
ゲーム内でおかしいと思った事に、ゲーム外の事柄を持ち出すってどうなんだか
メインストーリーに組み込まれてるイベントとしての不法侵入はRPGのお約束ではないし
これに限らずティア擁護はゲームだからってのが多いな
>>863に対して、ルークが戦わないとゲームにならないとか
つまりそういう擁護しかできないって事なのか

ダアトは警備が厳しいから〜は結局何だったんだろう。
警備が厳しいファブレ家で襲った謎がまた増えて更にティアがおかしくなっただけだったが。

>>866
その擁護も苦しすぎるよ
いくらダアトの警備がきつくても、実兄なんだから会おうと思えば会える筈
ダアトの警備＞＞＞＞他国の王族の邸の警備は流石に無い
しかも後付け小話でティアが軍服着てたから、町の人にあっさり正体ばれていた
それなのにそのまま襲撃してる時点でもう駄目だ
組織に迷惑がかかると考えない、無関係な他国の人間を巻き込んでも何とも思わないなんてな

>>868
そしてその組織の導師にあっても話さないんだよな。

>>858
元凶はティアだけどきちんと謝っていたので責任を感じて反省してたのは事実だと思う
ただちと世界がティアに優しすぎるor都合が良すぎるのがね…
周りの人間がもう少し突っ込んでティアを非難していれば印象も変わってたんだろうな
ナタリアと公爵の発言は事実確認だけみたいにもとれるし

>>858
私的には反省うんぬんよか、普通に罰がくだることをしておいてそのことに対しての罰がくだってない。ってことのがムカつく

同じテイルズで後に出たとはいえさ、ユーリは『故意ではなく』ともエステルっていう皇族を連れ出した犯罪者ってことになって
確か指名手配されたのに、同じようなことしたティアは指名手配されてないってどういうこと？
同じアビスじゃ『故意ではない』とはいえ、他人の敷地に押し入ろうとしたディストはムショ行きになりかけた。なのに『意図的に』押し入ろうとしたティアは？
みたいな感じのが積み重なって嫌いになった


反省すりゃいい。ってもんじゃないんだよ。普通
国があれば法律がある。その法に触れりゃ罰がくだる。それが普通
なのにティアにはそれがない。だから嫌い

あちらのキャラは似たような事をしてそれは犯罪だという風に扱われてるのに
何故かティアだけ犯罪とは扱われないどころか無理な言い訳までわざわざ用意して擁護とか贔屓の極みだろ
手負いの獣（笑）ダアトは警備が厳しい（笑）とか無理があるにも程がある
ミヤジマ直々書いた小説ではラルゴもバチカル城への不法侵入で逮捕されてバチカル追放だとさｗｗｗ
ラルゴもミヤジマの言葉を借りるなら娘奪われた上に奥さん自殺して悲惨な手負いの獣じゃん
アッシュもいきなり誘拐されてレプリカ作られてそのレプリカに居場所奪われた手負いの獣だろ
ディストはジェイドの犯罪行為誤魔化すための囮に使われただけでディスト自体に非は無いじゃん
この三人はティアなんかよりもよっぽど可哀想な気がするが
でも「ティアじゃないから」こういう擁護はされないんだな

脚本家は常識を学ぶべきだと思う

ん？このゲームって常識を知らない渋谷の若者に問題提起するゲームじゃ…？

渋谷の若者がオタゲー扱いのテイルズはしないだろ

渋谷でたまってるような若者がテイルズなんかやってたら笑えるけどな
隠れヲタかよ
まあゲームなんかやる層にもDQNなんかいくらでもいるけどこれじゃゆとりに余計間違った認識を与えかねん

女の子が憧れる女の子……こんなのに憧れたら成長が恐いな。

すまんageってしまったorz

>>873
でも渋谷の若者でも、
渋谷「なんだよ負けちまったよ…一撃が出ねーんだよこのクソゲーまじでよ…」
店員「あの…メンテ悪いっすか」
渋谷「え？」
店員「メンテ悪かったっすか」
渋谷「悪いのは俺の性格だよ」
みたいな謙虚さはあるよ。

渋谷の若者でもごめん、ありがとうぐらいは言えるぜ

ティアが謝罪したのは認めるが、行動を伴ってないのがたたかれる原因なんだよ
某ゲームみたいに、戦わせたのは大人の都合だってちゃんと公式が発言していれば
ここまで叩かれなかったんじゃね？
手負いうんたらとか言い訳しないでさ

謝罪したと言っても、ティアはルーク以外には誰にも謝罪してないだろ
寝込んだ人に対してまで謝罪も無く、いきなり「許して下さい」だしさ

そこでこの便利な言葉。
ティアの犯罪は綺麗な犯罪
ティアの罵倒は綺麗な罵倒
ティアの無礼は綺麗な無礼
どうです！便利でしょう！？

ディストの例と比べると
ディスト:子供、非武装、同じ国の民間人
ティア:ハイティーン、武装済みの譜歌使い、他国の軍人
と更に彼女の扱いの異常さが際立つな

渓谷での初戦闘も、ルークが短慮で世間知らずという前提があるんだから、
「ヴァン師匠譲りの技見せてやらぁ」とか言って飛び出し→強制戦闘突入
ティアは別な魔物に襲われて介入できず声で指示、で一応一番最初の戦闘は
ヒロイン様に泥つけずに開始できるのになw
ミヤジマって本当にプロなのか?

公爵家襲撃はティアが対等なヒロインというか普通に親しみやすいキャラだったら
ゲームだからで軽くスルーされただろうに、主人公に常識を教えるキャラとして
偉そうに何もしらないのねとあきれるたり軍人や人の生死についての覚悟を説いたり
自分そっちのけで上から目線の説教が目立つから滑稽さがどうしようもない

>>882
それだと、「剣を持っていれば子供でも戦うわよ」という
ティアの戦場の厳しさを知っているカッコイイ名台詞を言わせられないからダメなんだよｗ

>>883
人の家で関係ない人間を多数巻き込んで実兄を殺そうとする奴に説教されたくないな

「剣を持っていれば子供でも戦うわよ」
剣を持っている子供が戦わせないために
軍人という職業があると思うのだがね

>>885
一年とちょっととはいえ、正規の訓練を受けた軍人と、
「剣術ごっこをかじっただけ」の一般人との差は大きいのにな。

ティアたんは、当時実戦経験のないルークを前衛に引っ張り出して、万一死んだり
重傷を負ったりしたらどうするつもりだったのかね。

剣術を習っていた、っつってもさ、
そりゃ普段から赤樫の木刀で叩き合って骨をきしませてきたとか
奥歯を粉砕しないために手ぬぐいをくわえ、巨大な木刀を小半時かけて素振りするとか
師匠が虎眼先生だとかなら、いきなり実戦に出しても首級の十や二十は取れるだろうが
別にそうじゃないんだもんな。

野暮だけどルークってＨＰも高いし力もあるよなｗ
ティアはロッドで戦うしルークよりよっぽどしょぼい気がするんだが

＞元凶はティアだけどきちんと謝っていたので責任を感じて反省してたのは事実だと思う

(　д )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ
…？（⊃д⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ
あれ……「謝る」と「責任」と「反省」と「事実」の意味を間違えて覚えてたのかな俺…
そもそも口だけの「ごめん」なんて謝罪じゃないよ

いちいち突っ込まれると嫌になる…
このスレ細かい人が結構多いね
ティアアンチでたまに書き込むけど嫌になる

当初は責任を感じて反省もしていたけど、ルークの態度があまりにも悪くてそんな気持ちは消え失せた

って事だと思ってる。まあ、自分の家に勝手に侵入して殺人未遂をやらかして
その理由を聞いても「個人的な事。あなたには関係ない。言っても理解できない」
なんて言う非常識な赤の他人に、態度が悪くなるのは特におかしくないと思うけど
ルーク以外の仲間が同じ状況になったとしても、険悪な空気しか想像できない

>>889
責任を感じて反省していたら自分の濡れ衣を着せられて
ヴァンが投獄されてるのに無視はしないだろ
それにルークに謝罪はしたがそれ以外の関係者には謝罪無し
そんな態度だから口だけのごめんと思われてもおかしくないよ

ゲーム中にティアの犯罪行為を誰かが一度でも咎めたらここまで非難されなかったのに
あの襲撃を完全にスルーしてたら、まあゲームだからと大目に見てたかもしれない
でもティアの代わりにヴァンが捕まって処刑されそう
なのに肝心のティアは謝罪どころか、事件の説明も無く知らんふり
こんな態度で責任を感じて反省してるだの、大好きな兄さんと言われても説得力無いんだよ

>>891
ありがとう、何だかわかって貰えたみたいで嬉しい。その解釈で自分も書き込んだんだ。
ただその後ルークの態度に嫌気がさしたから罪悪感も薄れたと
書き込まなかったからティアがずっと反省していると勘違いされてしまったみたいだな

自分が悪いのに相手の態度が気に入らないから謝罪の気持ちも消えた、なんて
解釈の方がティアが余計に傲慢に見える

だってティアは傲慢なキャラなんでしょ？

>>890
嫌になるなら書き込まなきゃいいんじゃね？
解釈なんて人それぞれだし、書き込むときに必要な部分書き忘れて誤解を生むなんて自分の責任じゃないか
あとあの文章じゃルークが云々はかけらも伝わらん

だからってわざわざつっこむのもどうかと思う。

「先生、問い３が２つあるんですけどー」とか「ここ変換ミスですよー」とか誰もが頭の中で修正してる事をテスト中にうはｗ誰も気づいてないのか俺パネェｗと思いながらわざわざ言っちゃうタイプ？

誰かに突っ込まれるのが嫌なら掲示板に書き込まない方がいいと思う
自分の意見を読むだけ読んで反論はやめろとか無理

「自分の意見を読むだけ読んで反論はやめろとか無理」誰がこんな事言ったんだ?
自分は嫌になると言っただけなのにそこまで曲解されるとは…

もちろん嫌になるのは自分の勝手だし言葉足らずだったのでこれ以降の書き込みは止める
ただな、このスレ細かすぎて息苦しく感じている人いないの？

細かすぎて息苦しいとか何を今更
たかがゲームに細かい重箱の隅を突くような事でも叩かずにはいられないほど
ティアが憎い人達の集まりなんだから

細かいのが嫌とかいうよりも特定のキャラ庇ったりマンセーしたり作品持ち上げたりするのが嫌だな
キャラ叩きする一方自分の好きな物はマンセーとか気分悪いから

>>891
それって責任を感じても反省もしてないってことだろ？
無関係の家で譜歌まで使って刃傷沙汰起こして
結果的に無関係の人間を巻き込んだことに責任を感じていたら
相手の態度が悪いって事で反省する気なくしたりしないよなって。
そんなことで反省する着なくしたりしていい事態じゃねぇよなティアのやらかしたことってのはよって。

そんなのは反省じゃない。ただの気まぐれだよ。好きなお菓子が売り切れてて凹むのと変わらん。

つかいちいち反論しなきゃいいじゃない。
好きに愚痴れないアンチスレなんて…

>>897
先生によっては気付いてない人もいるだろうし、
たとえば入試「テスト」だと問い３そのものが消されることになるか全員正解扱いになるレベル

とガチレス


>>902
好きに愚痴れば良いじゃないか
他人の意見なんか無視して

>>903
スレチ。空気読めないの？

便所の落書きをどこまで気にしてんだよお前は。
好きに愚痴ればいいだろ、突っ込む人間も好きにやってんだからよ。

体力フルゲージでの小足一発ぐらいのもんだろ？
それともラオウの小足か？

はいはいほんわか推奨だよ
ここはティアに対するもやもやしたものを吐き出すスレだからね
確かにティアの謝罪は有るには有るからね
それは事実だよ
でもアンチの人たちにとっては「それが謝罪？ふざけんなよ！」なんだよね
責任もってという割りには問答無用で戦闘に駆り出され
その直ぐ後にプレイヤーキャラルークがフォローを入れてるのに当の本人はＫＹ発言「あなた帰りたくないの？」ってやつ
そして極めつけは盗賊に失礼
最初の謝罪が霞む霞む
>>当初は責任を感じて反省もしていたけど、ルークの態度があまりにも悪くてそんな気持ちは消え失せた
という解釈はたぶん正解だと思う。公式設定的な意味で
ただ、ほら、ティアマンセー公式だからさ…

>>891
自己レスになるけど、辻馬車に乗る時点で「盗賊が怒る」とか言ってるんだから
タタル渓谷を下る短時間の間に反省の気持ちは消え失せたって事になるよなぁ…
反省とそれとは別問題で、非常事態なんだから戦うのは当然で
馬鹿な相手にはズバリ言うわよって事なのかね
それならそれで、ティアが叩かれないやり方があるのに
あえて叩かれるやり方を選んでるのは何故なんだか…
ティアの厳しさかっこよさを追求した結果があれなのか

と言うか、王族を飛ばしておいて本人に謝罪するだけで済むと思ってる方が驚きだ
しかも相手の態度が悪いから、そんな気持ちが消えうせたとしてもそれは他の被害者には関係ない
邸には眠らされた衛兵達、心労で臥せった母親、父親もいるのに誰にもちゃんと謝罪していない
それなのに罪に問われるのは襲われたヴァン
ティアには説明すら求められない
ただティアに襲撃させたかっただけ、でもティアを悪く思わせるのは絶対嫌だから
被害者を悪く描写すればいい、罪も他キャラに擦り付ければいいと言った考えが見え見えだからムカつくんだよ

>>907
他人に厳しく自分に甘い駄目な若者を追求したんじゃね。

脚本家が馬鹿だから何も考えてないんだろ
シンフォニアもラタもゴミ脚本だしな

>>907
スタッフのマンセーだらけのインタビューや、ティアを母親役とか言ってるのみると
あえて叩かれるやり方だとは思ってないんじゃね？
問題提起とも言ってたけど、スタッフの誰か問題提起しなかったのかね。

「現代の若者をモデルにしたDQNを矯正する」ってテーマらしいから物言いが高圧的になってしまうんかな
まああの主人公がDQNなのは認めるしそういう話なら仕方がないとは思うが過剰なマンセーはいらんだろ
じっさい母親役（笑）のヒロインもDQNなのにマンセーで誤魔化すとか笑えねえわ

他キャラ叩きは禁止だよ。
それにタタル渓谷の時には加害者と被害者だから、被害者がDQNとか関係ないし。

襲撃に巻き込まれた被害者が犯人を警戒するのが当然の立場と状況なのは、被害者の性格関係ないもんな
なのにタタル渓谷下るだけの短時間で反省の気持ちが消え失せるティアさんマジパネェっす
同じような展開が後々まで続くとは、さすがに最初は予想できなかったけどね……

でもさー、ふっと思うときがあるんだ
誰からも怒られず気遣いされてばかりのティアは本当に仲間扱いされてたのかなって

>>913
いやタタル渓谷に限定してないし
あの高圧的な物言いもある程度は言われた側にも問題があるって事を言いたかっただけだよ
ここのスレはルークが完全被害者であるという風な流れだしさ

ルークがDONだろうとそうじゃなかろうと
加害者が被害者の態度が気に入らないからと高圧的になるなんて最悪だな
それにティアはルーク以外にはまともに謝罪もしてない酷さなのにさ

ティアがスタッフの代弁キャラでもあるから、「ティアは正しい悪くない」
という前提のせいで色々とおかしい事になってるんだろうな
ルークとヴァンの手合わせ中に超振動が発生してルークだけが飛ばされて
飛ばされた先に偶然いたティアが成り行きで送る展開だったら
ティアの態度と言動があのまんまでも、今より叩かれてなかったのでは

>>915
＞ここのスレはルークが完全被害者であるという風な流れだしさ
ティアとルークの関係だけに限定するなら完全に被害者だろ
自宅に不法侵入されたうえに殺人未遂まで犯されて許せるなんて心広いな

個人的にはティアが罰せられそうなのをルークが止めるぐらいの流れはほしかった
公爵家を襲撃しといて謝罪だけで済むなんてありえない
誘拐という話がなければ公爵家の責任問題にもなっただろうし

ティア曰くルークの態度が悪いからタタル渓谷に飛ばされた原因はルークにもあるって奴だけどさ
ぶっちゃけ、タタル渓谷に飛ばされた事に”だけ”関して言えばルークに非は一切無いだろ。
ルークからすれば「自分の師匠を侵入者の攻撃から庇っただけ」で、それでいてヴァンを暗殺しようとした理由を聞いても答えない
明らかにティアが悪いくせになんで無茶苦茶な屁理屈で擁護してんだ？
もう一度言っておくが、タタル渓谷に飛ばされた件に関してのみの話な？
その件に関してティアはファブレ屋敷の住人達全員に土下座しても足りないくらい迷惑かけてるだろ。

想像でしかないけど、ティアの行動はスタッフ達の、身近にＤＱＮがいたら自分ならこうすんのに
っていうのも含まれてるんだと思う
ルーク＝プレイヤー＝ＤＱＮで
ティア＝スタッフ＝正義って考えてるんじゃないかな
そりゃあ好き勝手できるよ。なんたってスタッフは自分が正義だと思っているんだし
ティアの行動を見ているに、ＤＱＮには何しても許されると思ってる節がある

ティアはミヤジマの自己投影って言うのはこのスレで散々耳にしたし
普通プレイヤーは主人公に感情移入するものだから
※もちろん感情移入しない人も多くいるけれど
全部想像の域を出ないがあながち間違っちゃいない気がする