1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
あ・・・前スレの
>>2コピペしたら
Part19抜けてた
誰か補完しといてちょ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 20:55:21 ID:sCYqLK48
おもしろいのこれ?
>>6 フリー版あるのでやってみては?
百聞は一見にしかずだし
>>6 合わない人にはとことん合わないし、合う人にはとことん合う。
まあとりあえずやってみて気に入ったら
いろんなシナリオ落としてみて、やりこんでみて、シナリオ製作してみて
SEライセンス購入して、SE対応シナリオ作って、列伝とか充実させてくれ。
2乙
>>6 戦国史適正検査
1.数学や物理など、数字を扱う科目はわりと好き
2.小説を読んで話にのめりこめるほうだ(文字だけで情景をイメージできる)
3.細かい作業をコツコツやるのがそれほど苦にならない
4.”天下統一”という言葉に憧れを感じる
5.歴史に興味がある
6.地図を眺めるのが好き
7.妄想癖がある
YESが多いほど適正があります。
フルコンなのですが…
あ、6じゃないよ
8.コーエイのシミュレーションシリーズをやりこむのが好き
9.ゲームを買ったらいつも攻略本も買ってデータから入るタイプ
これもいれといて。
>>13 それは
>>11の主旨とはちとずれてると思う。
わからないでもないけど。
>>13 キャラ画像も無いし。コーエーは微妙に違う気がする。
8.システムソフトの天下統一シリーズが好き。
の間違いだろ?
ちなみに、システムソフトアルファじゃないからな。
>>11 他の項目が全部あてはまっても、1と3が駄目だったら
かなりきついゲームだな。
>>18 いやどっちかっていうと理数系向きだと思うぞ。
算数ができれば大丈夫だろ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 09:34:50 ID:WbdiCmvk
理数系って…
数字出てくれば理数系とか思ってるクチか?
文系でも数字扱ったりする分野もあるんだがなあ
理系コンプレックス文系かアホな理系のどっちかかな
戦術性が薄いな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 12:00:32 ID:Fv2iy7/Z
nyで落とすか・・・
尻が流れていない限り、そもそもDLは自由なんだからnyに流す意味はないと思うが。
>>22 理数系とかそういう言い方が悪いのであって、
1と3はちまちま小さい数字の計算が苦にならない人ということでしょ。
結局資金繰りとか敵の兵数計算とか城の兵糧計算とか、
結構戦国史は理詰めだから、フィーリングでやっててもどもならんでしょ。
>>26 そういうことだよな。
計算尽くめが好きでないとつらいところがあるのは事実だし。
SE体験版でも楽しめるシナリオを作らなきゃなぁ。
目標は2年でギリギリクリアできるバランス。
未だに旧verでプレーしている俺がきましたよ。
新しいって戦略性とか全く違う??
1.街道のせいでつり出しできない
2.海軍があるので内陸大名不利&九鬼みたいなのはそっこーで死ぬ
という感じがしてどーかなって。
内陸まで水路を張り巡らす等の試みがとられているのでシナリオで解決できる問題だと思われる
軍船で交易船を襲撃とか出来ないかなあw
港を別拠点にし防御度を低く設定することでそれに似た感覚は味わえる
やったことが無いからわからんが、
[貿易地]を海上に設定して防御地を0にして奪い合いをするとか。
>>29 確かに水路、水軍が無駄に過大評価されてる気はする。
当時はどっちかってと水軍より交易が主なのに
当時も今も水路は交易の大動脈ですよ
takura ちょっwwwおまっwww
海路の繋がった城を脆くするのが良いんでね?
内陸部は山路とか多用して、城規模を大きめに設定する。
海路と接続された城は速攻で勢力図が切り替わる代わりに、
奪還されやすくて生産性が低いとか。
んで、一部の大阪城や小田原城が高収入、大規模の化物、と。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 03:00:56 ID:icT6UcV+ BE:455071695-
っまどっちにしろ戦国史を盛り下げたasakaZマトンZ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 03:01:36 ID:icT6UcV+ BE:212367637-
これから俺みたいにage進行にしないか?
いつもの人Z
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 02:09:10 ID:I0gc778e
活気ないでお前ら。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 03:03:32 ID:UEz9kRbw
過疎
海戦って当時はただ兵の輸送がメインだったしなぁ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 13:37:45 ID:Dsx4XnCE
うんこが勝手に出た(´・д・`)】
このレスを見た人は、三日以内にうんこが勝手に出ます。
ゴールデンレスなどの効果も無効化してしまいます。
ただし、これをコピペで別のスレに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと文字通り鼻つまみ者にされます。
テスト中にうんこが勝手に出てきてびっくりしました。
「あっ」と思った瞬間にはもう手遅れで。
テストの結果は散々だし、「うんこマン」とか渾名されるし、もう最悪です。
(高校二年生 h.sくん)
主人とセッ○スしている最中に、うんこが勝手に出てきたんです。
バックでしていたので、主人を全身うんこまみれにしてしまいました。
すぐに謝ったのですが、主人は怒るどころかスカトロに目覚めて恍惚の表情。
この先の夫婦生活が不安で仕方ないです。
(主婦 r.kさん)
ジムでバーベル上げてたら、勝手にうんこが出てきました。
しかも客は私一人・・・静かな店内で音とニオイのW攻撃
トレーナーは気付いていないフリをしていましたが、本当は気付いていたと思います。
(配管工 y.mさん)
大事なブリーフィングの途中でうんこが勝手に出てきたんですよ!
もう、何の前触れもなくいきなりだったんです。しかもでっかいオナラまで。
「おいおい、それもブリーフィングの一環かい」なんて笑われちゃって・・・
ああ、コピペの手間を惜しんだばかりに・・・(泣)
(イベント会社勤務 n.aさん)
信じられますか?この威力。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 17:25:02 ID:Nql4X/73
信じられません
ちょっとおもろい
>>17 俺のことだよそれ・・・でも普通に戦国史やってたぞ?
個人的にはアナーキーなMQL氏のシナリオは嫌いじゃなかったな
今度の戦国KOCのバランス取りには期待している
戦国史SEっていうの初めてやってみたんだけど、
有力大名の勢力拡大スピードがすごく早いね。
俺の好きな長曽我部では統一出来ない?
何度かやってみたけどどうにもならん。
>>51 本当に初心者さん?
いや荒らしが多いので、どうにもな・・・。
もっと弱小でも統一可能、
種子島やら富樫みたいにほぼ〜絶対ムリポなところもあるが。
コツは攻める城の兵士を「つり出し」というテクニックで
守備兵を野戦に持ち込んでゴリゴリ削る。
兵力差は大よそ1.5倍までは出てくるが、野戦で即退却しやすいので心持ち多めぐらいがいい。
武将は一応、武勇がそこそこあるやつな、じゃないと逆転負けするから。
撤兵さえしなければ回復されないので
調節しながら削っていく、その間に突撃部隊の兵士はそろえる。
城規模にもよるが、序盤戦なら敵兵が100を割ったら強襲をしかけて損害を最小限にする。
この調子でなんとか負けないだけの基盤を作っていくのが基本だな。
これはどこの勢力でもつかえる手・・・、場合によるけどね。
長曽我部なら実際に統一した奴もいるだろうから
序盤のオーソドックスな進め方はそういう奴に聞いた方が良かろう。
>>52 レスサンクス。
フムフム、つりだしですか。
とりあえず織田か武田あたりで練習してきます。
どうもでした。
長曽我部なら釣り出しと序盤の従属先を間違えなければいける。(さすがに初プレイでは厳しいだろうが)
あんまりのんびりし過ぎると島津辺りがでかくなり過ぎるんで注意な。
話題ないんで、ちょっと質問したいんだけどさ
大体プレイって何年ぐらいやってる?
俺長くても20年ぐらいなんだけどさ、蒼き狼とか見ると随分長い時間プレイしてそうだし。
やっぱり、100年ぐらいプレイしてる人いるの?
SEになってから毛利大内の進軍が早くなって、中四国の小勢力はやり辛くなった気がする。
とくに毛利の四国進出が早くて、例えば阿波細川家で始めたんだけど、
阿波と讃岐半分をほぼ押さえて土佐を半分取ったというところで毛利が河野の従属大名引き剥がして阿波に乗り込んできた。
おまけにその回は運悪く六角が紀伊→淡路をさっさと攻略して、
淡路から三好を攻めるルートを防がれたこともあって四国脱出の手立てがない。
四国勢の序盤は大勢力とどう付き合えばいいと思う?
>55
この前サンプルの竜造寺でやった時は1位になるまで30年掛かって、そこでやめた。
100年続けるのは個人的には辛いものがあるな…
前のスレッドで707の方に奥羽軍談というシナリオの
城の間違いを指摘して頂いた播磨というものです。
遅くなりましたが、みみずさんの所をお借りし修正版を掲載しました。
また気付いたところ等があったらよろしくお願いします。
>>55 期間っていうより、領土拡張に軍団を使わざるをえない状況になったら止めてる。
戦は手動できっちりやりたいからね。
軍団っていうオプションがあるのはいいんだが、その使用を強制された時点でやる気なくす感じ。
アホかお前
軍団操作こそ脳内アドレナリン噴出で絶頂でいけるっての
軍団のもたもたした動きに歯がゆい思いをしたり大敗して地団太踏んだり
寄騎と称して地方軍を率いさせたりでエクスタシーを感じられるんだよ!
結局賞金総額二万二千五百円かよ
戦国史の売り上げからみたらマジふとっぱら
入賞者は賞金分だけライセンス買ってやれよ!!
商品辞退した時空屋氏、大人だ
しかもそれでまんちょーね氏にライセンスが届いたんだからいうことなしだ
今俺の明智光秀がとっつかまってハァハァいってるところなんだよ
邪魔すんなボケが
捕虜交換したいけどどうにもなんねえのかよこれ
とっつかまる?
客人の明智に軍団任せておいたらてきにとっつかまったってーのよ
大敗するのはぞくぞくして嬉しいんだが捕虜交換できないのだけが糞むかつく
comがやたらと山路から攻め込みたがるんですが何か?
船があるのに使わなかったりな!
>>56 君に触発されて阿波細川でやってみたよ
57年11月時点で土佐・阿波・讃岐・淡路96万石
とりあえず大内(332万石)に従属中、周囲は攻めるとこナシ
三好が大内に従属してしまう前に泉を征服するべきだったと反省(土佐制圧に
専念しすぎたわ)
数ターン徴兵すれば大友領に侵攻できそう
阿波細川は資金面ではまだラク、長宗我部だとかなりキツソウでやる気起こらない…
>>56 備前に抜ける手はあるが後々辛い。
大友が島津とやりあってるうちに、超速で河野併合、
豊後上陸しかないと思われ。
姉小路で天下統一を果たした俺に質問あるか?
r、r'゙ `| 〉 >゙´ヽr、
,.r'`´i l i ! i / / ソL..、
r' \ _,.! r‐ ' ´ ̄`` 'ヽ、/ / リ
Lr'_´三´  ̄ `` ヽ、 ヽ/ /ヾfヽ、
/,ィ / / // ,.ィ \ `< _,. -' /
/ / / / // /} l ヽ ヽ ,. -‐'ヽ_
/ // /,./-r、/ / リ .l l il l ヽ i´ _,. - }
/,イ/ / // / iヽ! / ,1,1 l l !ハ レ'´ ノ、
,1/ ,1ァ'fヽlヽ!' /l/ 〉ト、/リ /リ い-‐´ ̄ ノ
li l l l ト{。:リ` ノ メ/,1ヽ、/ ! l ヒニ ̄_ノ
l li i{ 、i。ソ ァ≧、/ ヽ/ l |! `}
|!l ハ ,. ゝイ。:::}ヽ l/ リ ``ヽァ またHなことするんでしょ?
| ! l、ヽ 、 ヽ、。rノハ/ / /
! li lヽ 、ヽ /// / ソ
} ハ ! ヽ // / i{
|リliトi ト---- ─,イ/ / ,1l
ノ ハ! l _,..Lノl _,.. -' ,!,./.ノ、 / /1 l|
,r ' ´ 、 ! /ィ ヽ //| ',
. / ヽ ,. ァ'/ / ヽ ! ヽ
__,.l '´ ! ヘ ヽ
. {ゝ l } rl , l
/ \ / ,. 7´` フ、─ 、....._ / l
/,仆 >' / { /´,.ノ__ `ヽ、 }
/ l / i .:。:. r' / ノ `ヽ、 ト、
./ / { ,、/レ /ヽ、 `ヽ、 \
,!:.. ', / li レ' ノ‐- ニ= \/
. ヽ __ ,.ソ´ i! =ニ ヽ、 ヽ、 ヽ
ヽ/ ト、 ヽ ヽ、r'
ヽソ/ !_} _,. -l
/ シ 、_,.. ト、_,.┘
年の瀬だねぇ
年の瀬じゃのぅ
年の瀬ですのう
TOSHIのせいだな
沖ノ島に触発され、多摩地区のとある市を舞台としたマニアックな
シナリオを作ってみようかと考えています。市の下地となるbmp画像は
入手しました。旧バージョンのマップエディタならbmp画像の上に
線を引いてポリゴンを載せていけばよかったのですが、最新版の
エディタの使い方が分かりません。どこか詳しく解説しているHPなど
ないものでしょうか?
>>81 旧版マップエディタが使えるなら大して変わらん。
マニュアル以上に詳しいサイトは無い。
bmp画像の下書きはメニューの<表示>→<表示設定>で読み込める。
3D地形エディタで適当な地形データを作ってそれを読み込まないといけない
てのもマニュアルにある。
地形データは平野の都市なら平地ベタ塗りで十分だろう。起伏が欲しいなら
適当に描いた方が早かろう。
色分けしたいなら旧版と同じくポリゴンにカスタム色設定するかそれぞれの
テクスチャを作って組み込め。
基本的にマニュアル読みながら触っていくうちに覚える程度の機能しかない。
まあがんばれ。
誰か海上拠点にふさわしい城画像くれ
>>81 多摩地区って、おまえ前アップしなかった?
御久しぶりです。
六角で再び天下統一がんばります
一応難易度は一番低いよな?
東久留米市のマップならあるよな。
う、うんこさせてください!
うんこが
>>87を攻めています。
トイレットペーパーが尽きて
>>87は開城しました。
>>87のパンツは討ち死にしました。
兵糧攻めでは討ち死にしなかったっけか
うんこが肛門(
>>87)を攻めています。
強襲により肛門は落城しました。
>>87のパンツは討ち死にしました。
>>87は滅亡しました。
ズボンは洗濯機を頼って家臣になりました。
【 O K 】
・・・何やってんだ俺は
不覚にもワロタ
六角ガンガレ
なんか戦国史ダウソできない
ダウソしても壊れてるってorz
ベクターで試すよろし
>84
違います。多摩地区のなかでも調布市を題材にマニアックに作ろうとしています。地元の人なら知っているような。かなり城数も増やす予定です。
マップは旧エディタで作り始めました。目標はより密度の高くなった「沖の島」です。
ガンガレ
規模だけ大きくしても沖ノ島より良くなるとは限らないから
細かいところにも気を配った良作、期待してる
>>93 おー面白いの期待してるよ。
ちょっと思ったんだけど鉄道マニアの人に戦国史で路線図作ってもらったら面白そうじゃない?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 22:45:59 ID:iBCzL873
age
こどもの国線で日本統一ハァハァ
先生!やっぱJR東日本とJR東海は宿敵なんでしょうか?
以下の地域で脱線事故が発生しました。
関東の私鉄&都営&メトロが連合してドル箱関東荒らし回らない限り従属→臣従でJR東日本圧勝しそうな気ガス
歩兵=乗客
騎兵=指定席
鉄砲=定期券
大雪が降れば、まさしく撤退だな
総武線ですがまたストライキですか!!!
>>102 武将はどうしたらいいかな?
JRだと一応特急とかの名前で区別できるが、私鉄で800系とかやられても鉄オタしか分からん。
戦国史も鉄ヲタに乗っ取られるのか
消えろよ鉄オタ
どこにでも湧いて出てくんじゃねえ
鉄道関係はさっぱりだが、普通に面白そうな試みだと思うぞ。
問題は・・・戦国史好きで暇もある鉄オタはこのスレにいるのか?
>>109 同じく、鉄道は全くワカランけど、面白いかもしれない。
鉄道オタがいるかどうかは問題だけど。
simtransからSLGつながりってありえない?
>>109 うむ。確かに!
しかし鉄道オタがいるかが問題…
プロスポーツとか企業とか考えたらいろいろ出てきそうだな
鉄道だったら営業成績で競うんだろうか。
京阪神の争いが熱そう。
>114
それ良いね
別に鉄ヲタ向けにする事は無い気ガス。
勢力や武将名は仮想でもOKではなかろうか
…東京(含大手町)と新宿がえらい事になる点について
すこしやってみた。
先生!これ拠点多すぎて&込み入りすぎて難しそうです!
投げた。最初に作るやつとしては難しすぎ。誰か玄人キボンヌ
なにこのクソゲー
隣接してても指示を出せないってのは仕様?
言いたい事は丁寧かつはっきりと
プレイヤーが操る大名に隣接している国なら指示を出せるはずじゃん?
でも隣接している国に指示をだせないん
ちなみにオレ上杉謙信でプレイしてんだけど
例)
プレイヤー当主の位置 : 信濃・村上氏のどっかの城
指示を出したい国 : 越中・富山城
なんでだろ?
>>122 もちろん自分の配下に指示を出すって意味ね
隣接して無いから
信濃と越中は隣接してないの?画面見る限りどうみても隣接してるのに本当に(ry
>>125 使い番はアルプス越えできないよ
あと、何故か信濃から三河へ出られなかったり
美濃から伊勢へ出られなかったり、伊勢から大和へ(ry
三河から美濃(ry 武蔵から下野(ry のはご愛嬌ってことで。
伝令は山道以下の獣道を通れるようにはなってないんだよ。後は自分で考えろ
城経路で繋がってないと命令状を持った使者が迷子になっちゃうよ
たしかに越中と信濃が繋がっているシナリオというのは見たことがないな。
越中と信濃って繋げる必要ない。
サラサラ越えみたいな鬼のような行軍は特殊な例で、
大軍の移動なんて考えられん。
誰もマジレスしないスレはここですか?
まあ確かに、越後越中境から信濃にそこそこな街道はあるけどね
それを言ったら
>>126も、ってことになるし。
Anal Fuck
Anal Fuck
このゲームって武将が仕えてる大名家に
同盟、従属、臣従先がなくてかつ捕虜にできなかった場合はその武将が消滅しない?
見落としかもしれないけど狙ってた氏真が消えたっぽい
>狙ってた氏真
サッカーチームでも作る気か
そういう時は全然関係ないとこを頼っていく筈なんだけど…
野戦か何かで死んだんじゃない?
>>138 嘘教えるなよw
友好的な外交関係をもたない勢力の武将が落ちのびたら消えるのは正しい挙動。
みみず板のtakuya痛すぎだな…
まぁ彼が「IP」を理解出来てるか知らんが。
141 :
138:2005/12/29(木) 22:14:09 ID:GyBUYkKk
え、そうだったの?
すまん、嘘を教えるつもりはなかったんだ。
でもどう考えても同盟を結んでない小国の残党が、なぜかうちに来たことがあるんだよ。
だからそういう仕様なのかと思ってた。
情報トンクス
俺の氏真は能力弄って政治上げてるから
後方の内政専用軍団長にでもしようと思ってたのに(ノД`)゜
うじざねは本来武勇の人であって政治の人ではない
awak氏の源平シナリオやってる奴いる?
臣従大名が滅びた時はそのまま主家に留まるけど
従属大名の場合は主家以外にも主家の同盟先も頼って行くでしょ
前に従属中の自分のところに頼ってきたのがいたような気もする…
>>146 いや、同盟相手である主家、あるいはその従属または臣従大名に頼ってくるから
欲しかった人材をロクに石高も持たない臣従大名に取られて歯噛みした経験を何度したことやら・・・
ふと思ったんだけど、武将貸しなり何なり支援したいぞ。
9:11くらいの戦で同盟相手がじりじり滅び行くのを
むざむざ見殺しにするしかないのは納得いかん
基本的に同盟≠味方って感じだから仕方ないもんがあるんだろうねぇ
でもそれならせめて自分に従属している勢力に対してぐらいは支援したいところか
隣接領地なら援軍出せるけどねぇ。
それにしたってCOMは援軍しないから
庇護されているはずの勢力が、対抗してる勢力に初っ端飲まれるからなぁ・・・。
あと、滅ぼされた相手と宿敵だったりすると、頼ってこなかったっけ?
みみず板の隙アリ何とかしてくれんか?自分のシナリオ棚にあげて批判ウザス。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 14:51:13 ID:iMB1mAgN
( ゚д゚ )
__
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
/:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ノ:::::::::::::::::::::ノノ ヾ:::::::j
i:::::::::ノノ::ノ,-‐' ー-、|:::::/
/":::::::::ノ -tテ, (テ- ヽ、:| <みんな疲れたやろ?カレーお食べ。
i ::::::::/ ^ ´ ヽ´ iし/
ヾ:::::ゝ ノ(`_ _) /::/
`r" ノ、_,イ ` jノ
/;;\ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 、___ ノ
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|
質問です
「名古屋城に木下秀吉が登場しました」
というときに、この場合名古屋城が定員いっぱいだったらどうなるの?
だいぶ前に再うpされてた日本に源平・戦国・幕末・現代の勢力入れまくったシナリオって誰か持ってない?
>>147 旧作の時は木曽義仲でごりごりやるのが好きだった。
>>164 それぐらいで自分で実験しろ
簡単に分かる
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:48:38 ID:O1FcA70l
質問です。上杉家でプレイしてるですが、いつも武田に邪魔されます。
武田攻略のポイント教えてください。シナリオはサンプルです。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 00:49:32 ID:O1FcA70l
質問です。上杉家でプレイしてるですが、いつも武田に邪魔されます。
武田攻略のポイント教えてください。シナリオはサンプルです。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 01:13:02 ID:BovKYSRP
質問です。上杉家でプレイしてるですが、いつも武田に邪魔されます。
武田攻略のポイント教えてください。シナリオはサンプルです。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 01:13:56 ID:BovKYSRP
質問です。上杉家でプレイしてるですが、いつも武田に邪魔されます。
武田攻略のポイント教えてください。シナリオはサンプルです。
上田長尾と同盟して村上と同盟破棄、武田を優先的に潰す
謙信に兵を集中させるか、うさうさを総大将にして奇襲を防ぐ
武田を潰すまでは交易船は使わない
まず、サンプルシナリオをテキストエディタで開く。
次に、「初期同盟定義」で検索をかける。
ローマ字で「NANBU」とか「DATE」とか書かれている部分が見つかるはずだ。
その中のどこでもいい、一行分スペースを作って↓の文を追加するんだ。
D_UESUGI, SHINJUU ,D_TAKEDA
東北は同盟・従属・臣従のコンボでほとんど制圧できるんで、
その兵を軍団にまとめて信濃・甲斐に侵攻させれば
ごり押しで勝てる。戦闘指揮なんてしない。
176 :
171:2005/12/31(土) 06:25:38 ID:O1FcA70l
>>172,173,174,175
ありがとうやってみます
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 07:39:12 ID:ajwUxghY
同じくサンプルシナリオなんだが、村上家や小笠原家はどうすればいいかな?
武田と真正面からぶつかって勝てるんだろうか。
52年20万石で春日山城攻撃中 >村上家
しかし展望が見えないからやめるわ
2005-12-31 Version 1.01g
<本体>
・シナリオ情報で表示される大名家数が実際よりも1つ多かったので修正
・イベントの排他設定がうまく機能場合があったので修正
・イベントで城レベルが下がった時、兵糧や守備兵が上限を超えている場合は上限値に補正するようにした
<シナリオエディタ>
・大名家を設定する前に城設定すると、城の所属大名家が未定義になってしまうために
次回シナリオエディタで読み込む際にエラーになってしまう不具合があったので、
大名家が全く設定されていない場合は城設定できないようにした
(同様に、城を設定していないと武将設定できないようにした)
<共通>
・イベント効果の城レベル変化が設定値100につき1変化していたので、設定値1で変化1になるように修正
(設定値が100以上に設定されている場合は自動的に1/100する)
・イベントの排他設定を相関設定に名称変更し、「国単位で許可」設定を追加
(イベントAが発生した場合のみイベントBを発生させるなどが可能)
・イベント効果に「守備兵数変化」を追加(従来の「兵数変化」は「騎馬兵数・足軽兵数 変化」に名称変更)
・イベント効果に「城兵糧変化」を追加
大晦日に更新とはちと驚いたわい
いっそ騎馬増加と足軽増加は別にしてくれれば…
イベント強化は嬉しい限り
強者が絶対有利なゲームバランスなだけにイベントで撹乱しないと逆転が相当難しくなるもんだしねー
>>182 それが良いんじゃまいか
オート観戦ならその限りではないけど
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 18:50:23 ID:LPGjtE4C
本能寺の変以後シナリオやってるが家康強すぎるな
村上家55年
60万石で福島城から琵琶島城までを制圧
んが、武将が10人しか居ないので身動きが取れなくなった
智謀が最大6で当主ってのが最大のネックかも
誰か深谷上杉家でクリアした猛者はいない?
蒼き狼の続編て出ないのかなあ。早くイル=ハン国などでプレーしてぇ。改造シナリオ作れる猛者はいないか?
190 :
171:2006/01/01(日) 01:44:00 ID:0qf0xZrT
>>181 やり方がわからないので、試していません。
アドバイス通り、東北を臣従で制圧しました。
武田を簡単に制圧できました。助言くれた人ありがとうございます。
>>185 ってことは今川なんかに従属して武田をかわしたってこと?
やめると言いつつ続けてみた
村上家54年で64万石、越後は新発田城まで制圧、ただいま織田家に従属中・・・
武将数は11人とやはり駒不足ですな
安中家(今川臣従w)に転がりで自領にちょっかい出して来る
長野業正をなんとか捕捉できれば武田と真正面からぶつかれるのだがなぁ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 02:13:39 ID:n+mtYKF7
蒼き狼(だっけ?)ってやけにモンゴル弱くて鎌倉幕府強くない?
誰かが指摘してたな 東高西低だって
モンゴルは以前のバージョンに比べてまだ強くなった気はするが・・・
臣従部族の石高が低すぎて常に金欠で、当主が役に立たないね
ボオルチュ?ジェルメ?やらが活躍できないが残念
蒼き狼は見てニヤニヤするもので遊ぶものじゃない
あの〜サンプル本願寺で統一したいんですけど、加賀は軍団任せで、
ひたすら石山の顕如に徴兵すればいいんですか?
>>196 記憶が古いのですが・・・
序盤、軍団には加賀の内政・防衛に専念させるべき
無駄金使わせないようにね
外交で越中・飛騨の大名を取り込んでから本格的に能登・越中そして越前侵略
能登畠山軍団はすぐに崩壊する
摂津のほうは顕如主力でいいと思う 後は飛び地の臣従当主が滅ぼされて
転がりこんでくるのを待つ そしてそいつでつり出し戦術で和泉
侵略ってカンジで広げていけばいいんじゃない?
本願寺プレイのポイントは最初の年貢収入までいかに節約できるか
にあったと思う
暇にまかせて書きこみすぎですな 消えるわ
イベント強化ってどんなのが増えたの?
>>191 その通り
福島城まで南下した所で斉藤と武田が同盟を結んでしまったので南下できなくなり、仕方なしに上杉と戦った
謙信が北に行ったきりだたので春日山で上杉とにらみ合いながら、魚津まで制圧
軍船が揃って琵琶島まで落としたところで上杉が東北を完全制圧(206万石)
上杉の軍勢が大挙して南下してきたので急遽佐竹に従属して上杉の目を逸らすが、
武田(121万石)は斉藤をも参加に加え、周辺の大名と同盟を結んでいるためガチで向かい合う事になる
兵数的には差はあまりないが、武将の質がありすぎ(武将11人中4人が郎党)、騎馬数に差がありすぎ
金があまりまくってるから騎馬を買っときゃ良かった
早めに上原城を落として武田の勢力を分断しておくべきだったかも
戦国の終焉がアップされたなぁ
>202
作者おつ。
ますぃーんのスペック低すぎてプレイできない
うそつけ
遅くていらいらさせられるだけでプレイすることは可能なはずだ
なんか本国への道三の退却路絶つように占拠したら従属志願してきた
>>202 信玄プレイで道三ゲットしたけど仲間になる?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 20:07:33 ID:YuHw6BA3
age
村上家51年15万石
郎党無しで武将7人を抱え、小諸城の守備兵を80まで減らしたけど、
上杉が上野に侵攻しすぎて上野長野家が従属されてしまって手詰まり。
上杉と武田がぶつかり合うからこのまま55年くらいまで進めるつもりだが、
衝突地点が信濃・上野間なので武田の兵力が隣に集結してしまっているので武田とは戦えない・・
上杉の領土をどこまで切り取れるかが肝かなあ
連投スマソ
村上54年60万石武将10人で信濃制圧
武田軍が上野箕輪城を兵糧攻めしている間に小諸城・松井田城を落とし、武田主力を上野に封じ込める
武田が主家である能登畠山家と同盟を結んだので初の独立宣言
同ターンで上杉が同盟を求めてきたので受諾
松井田城に郎党武将2200人を配置し、壁を作った状態で信濃侵攻
信濃には武田の武将が3人しか居ないので1年で信濃制圧
武田は上杉を追って兵15000で上野から越後に進み、
上杉の飛び地である忍城を兵10000でにらみを利かせているのでこちらには向かってこない様子
(忍城は古河足利家が兵糧攻めを行っているので、落城にはさらに1年かかりそう)
武田に押されている上杉の兵が5000まで落ちているので、そろそろ上杉から離反者が出るかも
欲を言えば上杉にもう少し力があって、武田と均衡が取れている状態がベストだった
久しぶりのリプレイ歓迎
>>210 武田が主家である能登畠山家と同盟を結んだので初の独立宣言
いいなぁ
俺は56年7月で140万石まで来たが独立のタイミングを間違ったみたいだ
北条が巨大化しすぎて同盟結んでくれない
しかもコイツと戦っているうちに佐竹も成長し、北の弱小勢力を奪われている
非常にマンドクサイ・・・
>>212 あーそうなるんだ
こっちは上杉が忍城まで一度侵攻していたので、忍城が上杉勢力として武蔵平野の壁になってる
(包囲戦をしていた古河足利家は半年で撤退、里見と古河足利家・佐竹が下総で北条包囲網を完成しているので北条は100万石で留まっている)
高梨家が武将3人で飯山城で蜂起をしたので、蜂起後に兵糧攻めを行い武将2人をGET
郎党無しで武将12人に増加
斉藤(72万石)が能登攻めから引き返して信濃に侵攻してきたので同盟を締結
甲斐は放置して上野に侵攻中、武田の上杉掃討戦は兵糧攻めで行っているため進行が遅く板戸城で停滞している
箕輪を落とし、板戸城から引き返してくる武田2万騎を鉄砲1700で駆逐したのはいいが、
武田の奇襲が効きすぎて進軍ができない
真田城までを武田に明け渡して、武田軍を分断するかなあ・・
浅井家でやってみるのだがどうしてもうまくイカネ。
前にもおんなじこと書いたような気がするなあ。
六角家をあしらいながら若狭進出を図ろうとする戦術がまずいんだろうか。
>>214 浅井は六角をあしらいながら若狭攻めてると
斎藤がくるんだな。
どうやっても浅井家臣団の智謀では道三をどうすることもできなくてあぼーん。
朝倉裏切って奪っちゃった方がいいかなぁ
今チラッとやってみたけど、最初の年に六角・斉藤・三好・大内・武田に同盟締結をこちらから持ちかけた
六角が同盟を受け入れなかったが箕浦城に久政を配置し、兵を蓄えながら新庄城を攻める
朽木谷城を落としたところで六角が同盟を受諾
小浜と坂本を二面攻めし、栗屋家が主家鞍替え
坂本と御瀬山を二面攻め中
鉄砲が手に入りやすいので、防衛には苦労しないし削りやすい
六角が伊賀勢を取り込むのを懸念したが、六角を伊賀まで押し込むのはしんどい
三好と六角が洛中上洛を狙っていて、洛中を押さえられると摂津に出れなくなるし、
三好が雑賀勢を取り込む恐れもあるので三好とは同盟をしないほうが良かったかも
奇襲を受けたくなければ相手の兵力以下で対峙すれば受けねえんでね?
少ない兵で相手を退かせるには鉄砲が不可欠だけどね
ところでサンプルの伊賀忍者の柘植小四郎って誰?
ググっても白戸三平の漫画しかヒットしないし、
伊賀の上忍・中忍を押しのけて当主で智謀9って何者よ?
>>196 加賀・紀伊・伊勢に3軍団作成
朝倉・能登畠山・三好・根来寺・河内畠山と同盟
加賀⇒越中攻め
紀伊⇒南下
伊勢⇒南下
加賀軍団が上杉本領に接する寸前まで椎名を食ったら上杉と同盟、
朝倉が丹後あたりで敵城包囲してる隙に同盟破棄し背後を突く。
紀伊・伊勢軍団はままに。
所領分配はなし、徴兵は軍団から外して直接
城に余計な兵糧補充(資金の無駄)をさせないために敵城と隣接する国(軍団)は常に資金0。
旧版はこれで楽勝だった。
シェア版フリーは肝付しかやってないから知らん。(簡単すぎて飽きた)
肝付に関しては、それでも楽だが旧版のがまだ歯ごたえがあった。
正月にシェア版サンプルの尼子と根来衆でクリア
根来衆は簡単だったが、尼子は序盤がきついね
でも大内と毛利を殲滅したら後はすんなり
次はどこでやるのがよいかな?
種子島、本間、宇久あたりが悪い方面でオススメ。
普通のでは那須家や宇都宮、古河足利家などの関東大名は?
北条の圧迫が結構辛そうに見えるんだけど。
下野、常陸系はかなりラクだよ
横取りしやすいから、あっという間に勢力伸張できちゃう
北条が巨大化しても十分に対抗できる兵力は整う
>>202 さっき落としてきた。
相変わらず城の密集は改善されてないな。
リアリティを追求したのかもしれんが、とにかく見にくい…。
223 :
196:2006/01/04(水) 13:30:59 ID:sItGefq9
>>197,218
SUNX。でも朝倉と同盟というふうにはいかないんですよね・・・・
>>223 朝倉と同盟結ぶ必要ないと思うが
美濃・越前こそ石高の狩場だから
長素壁で初プレイで、独立して土佐を統一したところで大友に従属させられたんだけど
周りを攻めても攻めても自分の主君に従臣して手詰まりになる ヘルプヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>225 多分遅すぎるんだな 土佐統一が
本山2城(初年でやること)+吉良を潰して独立し、香 → 安芸を臣従させる
本山は全滅させちゃダメ(大西が三好に臣従しちゃう)
交易船・軍船も初年度は製造しない
一条を追い詰めて(潰しきらずに)、伊予へ進む このあたりで軍船製造開始
伊予から豊後へ浸入(この頃大友が肥後近辺で島津と交戦してるとベスト)しても
大友はほとんど防衛の軍勢を廻してこないことが多いよ
阿波は外交で臣従プレイ、新開家は三好に従属するけどなかなか臣従しないから
これを対三好ストッパーに使う(本山・大西・河野らも同様)
展開は異なるかもしれないけど土佐・伊予ぐらいの兵力で大友を破ることはできるよ
このぐらいのペースでいけば長宗我部はスタート時以外誰に従属することも必要ではなかったりする
。・゚・(ノД`)・゚・。
業政リプレイって既出?
といっても関東大名でありがちなパターンになったけど…
公式で提案がかなり出てるけどasakaっちが導入するとは思えない罠
だから捕虜の扱いを何とかしろと・・・
隙アリ氏は新シナリオコンテスト狙いなんじゃないの?ライバルの作成意欲を削ぐために。
投票できる人間はSEユーザだから、
SEユーザ向けにシナリオ作らなきゃいけない。
でも、
シナリオコンテストの賞品がSEライセンスだから、
ライセンス買うわけにはいかないというジレンマ。
大丈夫なのかな?
SE向けに作られていなくても、面白ければ票は入ると思う
そういう人にこそライセンスとってもらってSE対応してもらいたいからね
SE対応していてもつまらんものはつまらんし、対応していなくても面白いものは面白い
FEの機能だけで作り込むのも方向性として充分ありだと思うぞ
ぶっちゃけFEとSE、どっちがゲームとして面白い?
まぁプレイするシナリオにもよるんだろうが…
そりゃ多少なりとも拡張されてるSEの方が良いんじゃまいか
SEの拡張部分の良し悪しは人によって異なるので言及しないけど
SEの方が選択肢が広いんだから、『SE>=FE』なのは確かだと思う。
微妙に荒れそうな聞き方だな。
俺は海戦があまり好きじゃないけど、
陸上経路の分類あるから、SEが好きかな。
俺も経路好きなんだが、
移動が面倒なのでサクサク動けるFEもやりたくなる。
おまいら、丹波の荻野家でやった猛者はいるか?
臣従ありながら大勢力に囲まれてるせいでクリアはむずいと感じたんだが
みなさん、総合的にクリアの秘訣を一言どうぞ
気合い
根気
持続
オナ禁
オナ禁で溜めたものを天下統一の瞬間にバーっと……
ってことかい?
>>240 FEのサンプルで荻野家でやってみた。
30万石までいったのはいいが、三好が160万石で隣接。
同盟しているけど、自分のまわりは全て三好に臣従か従属。
完
ニンテンドーDSが面白すぎてもうずっと戦国史やってないや
以前はシナリオ作りにはまってたんだけどな
DSで戦国史が出来たらと思うけどまあありえない話だろうな
帰って来なくていいよ、もう。
ちょこっと城を増やしたら国ごとのバランスが悪くなったので城を増やしました。
そうしたところ国ごとのバランスが悪くなったので城を増やしました。
そうしたところ街道上の城配置バランスが変になってしまったので城を増やしました。
そうしたところ大変見辛くなってしまったのですが、俺はどうすれば良いのしょうか?
とりあえず城を増やしてみたらどうですか?
いっそ一国一城にしてみたらどうだろう?
初期の信長の野望みたいに
城を無暗に増やせば良いというものではない。思い切って減らすのも大事。
>>251 MAP拡大率を上げる。
MIN1000城はないと城が多いとは認めん。
>>253 摂津近辺が今では考えられない状態になるなw
それはそれでやってみたい。
2年で全国制覇できそう
>>256 摂津史のおかげだな。
武将風雲録シナリオとか作ってみようか。
南部とかいないけどw
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 22:25:19 ID:YEXvYMpc
ダウンロード出来ない・・・。
がんばれ!
軍団長って政治とか知謀高い奴でもかなりバカだよね。
中部一帯を10万の平と共に光秀に任しといたのに、
瞬く間に囲まれて全員自害orz
使いこなすのもプレイヤーの腕
国命令じゃなくて城単位でも命令出せるといいんだけどね
○城を死守とか、○城を落とせとかさ
軍団長は凡将にやらせてるな
戦に加わることが少ないからもったいないし
一族にやらせるのが王道
軍団長も構成員もみんな郎党です。
270 :
264:2006/01/09(月) 01:07:57 ID:37zOCyjY
俺も主に残党鎮圧と内政に使うんだけど、突然同盟国が裏切って攻撃仕掛けてきたりする
から、そういうとき困らねえ?
そういう軍団の使い方はつまらん
>>270 同盟国と隣接している城に当主所属の武将を配置していれば同盟破棄されにくいし、
同盟破棄されても対処できることがあるよ
ちゃんと情勢把握してれば不戦切られるタイミング分かるんだから
相応の対応の仕方あるだろ
軍団って後方地域の内政・治安維持のためのもんだとおもってた。
蒼き狼みたいなデカイマップになるとCPUに任せざるを得なくなるけどな。
275 :
274:2006/01/09(月) 05:17:02 ID:GTxExDXc
侵略もCPUに任せざるを得なくなるって意味ね。
ていうかラストの方はCPUにやらせてひたすらターン終了しまくってたなあ。
自分がやっていたのは人事と財務管理。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 19:37:34 ID:Dy9j8evr
0.44時代の怒りのアフガンというシナリオ持ってる人居たら
うpしてくれたらうれしいのですが・・・
作者は覚えてません
マトンのとこに出てるナポレオン戦争ってどこにあるの?
ちょっとやってみたいんだがみみずで見つからなかった。
つられてマトン見てmemoribo買ってしまった
>>262 ここのサンプルシナリオ改は出来がいいのに何故か消えてるな
保管庫にも無いっぽいし再うpキボン
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 01:18:53 ID:Kw4FAQiG
マトン乙
おすすめの幕末系シナリオキボン
>>277 気がついているかと思うが
マトンのところから飛べるようになった。
マトンってなに?
フトンの親友
ZZ‐Maton
>>282 かなり前だけどアリ戦系列でなかったっけ?
凄まじく重くて挫折した記憶がある
>287
すさまじく重いの?
蒼き狼もなかなか重たいけど
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 21:44:31 ID:EFSnxfOg
大内、上杉でクリアしたら次は誰でプレイしたらいいですか?
ちなみに付属シナリオでやってます
伊達、織田、武田、今川、三好……と、そろそろ中規模大名なんて如何。
クリアした付近の大名で少しずつ難易度を上げていくのがお勧め
武将の名前と侵攻の速度に見当がつきやすい
上杉ではじめたなら里見か本願寺が狙い目かと思われ
293 :
104:2006/01/10(火) 23:00:10 ID:38yI71M/
>>280 私の方のでよければ再UPしましょうか?
滅ぼさずに城を3つぐらい残してやった上、
捕虜にしたチンギスハンをそのまま返してやった恩も忘れて、
モンゴルが敵であるホラズム帝国に従属しおった。
もういやんなっちゃうよ鎌倉幕府
>>294 いいきに(1192)なるな、鎌倉幕府
byちんぎすはーん
>>293 280じゃないけどホシィ
武将増やしたいけど、シナリオって自分で改造するの面倒くさい
便乗で悪いが太平記形のシナリオとかない?
尊氏で鎌倉幕府を蹂躙ハァハァ
こっそりSEで長宗我部やってみたけど厳しい…
油断してると西から大友、北から河野を引き連れた毛利(これが一番凶悪)、東は最初から難航不落の三好。
四国統一もままならない…。むずいな、これ。
今回は画像の取り扱い方の変更で問題が発生するかもしれませんので
ベータ扱いの公開とします。
2006-01-10 Version 1.01i(β)
<本体>
・海戦背景画像に拡張画像を設定しても、実際のゲーム中に反映されない問題を修正
・CPU担当大名で、兵数0でも海路出陣する場合があったので修正
<シナリオエディタ>
・エラー発生行の番号が実際と異なる場合があったので修正
・城の設定武将数の表示を追加
<マップエディタ>
・テクスチャと拡張画像にBmpだけでなくJpegとPngも設定できるようにした
<共通>
・鉱山、交易船、軍船、鉄砲の画像を拡張画像に置き換えることができるようにした
・単語置換追加(新田開墾,楽市楽座,鉱山,鉱山開発,町経済,農繁期)
>>299 >・鉱山、交易船、軍船、鉄砲の画像を拡張画像に置き換えることができるようにした
>・単語置換追加(新田開墾,楽市楽座,鉱山,鉱山開発,町経済,農繁期)
SE版しか出していないのにどうしろと?
これに対応しちゃうと既存のFEで読めないシナリオになっちゃうんだけど
だからβだと・・・
ゲームバランスに関わる以外の要望のほとんどが追加されたんじゃないか?
ちょっと最近のasaka氏の奮闘ぶりが怖い
また1年とかの空白期間がおこりそうww
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 04:53:46 ID:xTz0COy4
漏れが以前2chでasakaを叱責したのがかなり効果あったみたいだな。
あれからasakaの掲示板での活動が目に見えて違ってきた。
ダウソロードでけないとか、エラーが出るとかの書き込みにはちゃんとレスが付くようになった。
これが本来あるべき姿で、今までのasakaは怠慢過ぎた。
このままこのやる気を持続してもらいたい。でないとまた叱責しなくてはいけなくなる。
幸せなやつだなぁ
俺もお前みたいになりたいよ
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 05:07:07 ID:xTz0COy4
幸せもなにも、事実は事実。過去ログ読んでみろ。
漏れの怠慢叱責の直ぐ後から掲示板での対応がすごくよくなってるから。
定期的に書き込んでたらいつでも「すぐ後」って言えるよね。
>>300 上はともかく下はFEで問題ある単語あるのか?
>>302 何人も死ぬほど忙しい時期と平和な時期ってあるもんだ。
また年度末になったら動けなくなるからイマノウチってのもあるのかなぁとか
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 07:49:48 ID:8Hc5db82
これさ、琉球王国つかえんの?
戦国SLGで琉球使えるのみたことねえ。
確かに
みみずで改うpってくれた人宛。
苗木遠山と岩村遠山の武将の登場年が1年になってる、
同じく常陸土岐の武将が159年登場になってる。
大内義長が生年没年すべて0になってる。
由佐家の由佐 秀武が没年0になっている。
種子島時貞ってのが110年ぐらい生きるんだけど、これって正しいの?
細川典厩家の細川重賢と乗賢の登場年間違ってる。
能勢頼之の没年が間違っている。
最初に書いた3人が毎回必ず登場するから変だと思ったんで調べた。
バランスとしてはともかく北条強すぎ、
長尾と接触するまで大規模な敵はいない。
そして山内上杉がヘタレすぎて4ヶ月もしないうちに瓦解してしまう。
下野や下総方面と同盟を維持しつつ
その瓦解して混乱した上野方面に必ず(?)進撃していくのだが
この間、長尾家が独立した上野の小大名をやはり取りに来る。
しかし一本道の悲しさ、じわじわとしか切り取れないため拡大が小さくなってしまう。
何度か試したが、ほぼこのパターンで北条がダントツ、
もうちょっと北条弱くしないと話にならないかと思われる。
サンプルシナリオで、伊勢の城配置がかなり違和感あるけどどないだ?
うpありがとう。アリ戦も面白いけど時間かかるし重いから
こっちの方が良いなぁ
独立しやすさ弄ると楽しいね。一瞬で弱小になる大内モエス
みみずが変な感じで盛り上がっている・・・
>>308 アリ戦どぞ
第二尚氏はどんどん辛くなってるけど。
コンテストに応募したヤシは手あげろ
新バージョンでpngに対応したのでテクスチャを全部入れ替えてみました。
ファイルサイズが500KBほど小さくなりましたよおまいら。
誰かみみずのhissaを何とかしる
奴が作りかけのシナリオをうpしまくるせいで
過去の名作がどんどん消えていくだろ
>>333 人に頼らず言い出しっぺが勝手にやってろ、な?
くだらね
いかにもただ乗り厨らしい行動
今までtakuyaは若僧なんであんま構ってやるな思ってたんだけどさ、
これ見たら確かに典型的厨房確定だよな・・・
せめて串刺す技術覚えて出直してこいオモタ(´・ω・`)
検索結果(検索文字列 : 「172.16.15.183」)
--------------------------------------------------------------------------------
シナリオ作成しました takuya 06/1/11(水) 18:26
意見します Maton 05/12/29(木) 1:49
Re:あのお takuya 05/12/24(土) 1:12
Re:相変わらずイタイ takuya 05/12/18(日) 2:56
Re:777さんとハチローさんへ takuya 05/12/16(金) 16:19
Re:777さんとハチローさんへ takuya 05/12/15(木) 17:50
第二次大戦物 takuya 05/10/31(月) 0:25
近江シナリオ作りたいんですが・・・ takuya 05/10/29(土) 15:16
Re:セフレがいない方々へ 氏ね 05/9/30(金) 18:25
戦闘開始時の士気を上下できるようにしたいなぁ
と、こねてみる
智謀で奇襲ができるなら武勇で全体の士気向上発生してもいいんじゃないか
>>328 士気には、おそらく部隊単位で影響出てる。
軍全体では統率で影響が出てる。
だからその数値の調整でおkじゃないかと。
相変わらず隙アリうざい。何とかしてけろ。某作者より。
ここ見てるかどうか分かりませんがyoukiさん、応仁大乱記の完成を
心待ちにしています。
と乞食がお願いしてみる・・・
今シナリオコンテスト応募すれば、
確実に3位以内入れるな
そうすれば無料でSEゲット
漏れもなんか作って応募してみようかな
で、応募したあとにここでコンテスト参加しようとしてる奴の作品をけなし倒して立候補妨害工作
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 16:52:34 ID:1kvklhki
( ゚Д゚)ポカーン
キモス
戦国史御三家
takuya、隙アリ、hissa
これからは彼らの時代だ。
この調子で戦国史を盛り上げてくれ!!
みみずはその3人のIP切るだけで平穏になるな
戦国史なんて小さいコミュニティだからな
ここで罵倒し続ければ評判もすぐ下がる
みんな!オラにアイディアを分けてくれ!!
つ ロシア革命の国内限定シナリオ
どうみても乞食です。ほんとうn(ry
>>329 そうじゃなくて、一向坊主の手強さや朝倉義景
六角義治のダメっぷりを表現したいなぁ、と。
アイデアだけあるんだが忙しくて形にできん。
だれかよろしく。
『詰め戦国史SE』
ちょうど2年で征服できるようにシナリオを作製。
24ターンでクリア?
アホらし
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 23:41:57 ID:l8WjFRdF
あげ
やや邪道といえば邪道な遊び方だわな。
ただ個人的には面白いと思う。
SEライセンス潜脱が目的?
朝倉義景は天下取りの野心が無かっただけで決して戦争が弱かったわけじゃないでしょ
一旦は信長を京都から追い出したのにあんまりな評価だ
でも義昭に馬鹿扱いされてるので、そういう評価もあるのかも
戦争も確か義鏡とかの血族が優秀だったから粘れたんじゃなかったっけか
>>341 普通に2年で終わる規模の局地戦でいいと思う。
全国規模だとどーしても統一するのに時間がかかりすぎるので
途中でダレがちになっちゃうから
数時間でサクっと終わるシナリオは需要あると思うよ。特に俺とか俺が。
>>316 アリ戦ってどういう意味? 略されてもわかんね。
琉球は清を背景に輸入を強くしてほしいですな。15世紀ならまだ
極東最大の交易国だからして。鉄砲はおろかカノン砲も持っていた。
兵士の連度は低いだろうけどね。
琉球王国が日本国を征服するってのやってみたいもんだ。
>>350 アリス戦国史の略、作者名を今は改名している。
あとは自分で考えろ
>>346 それだと一向一揆が無敵の武勇になってしまう。
あそこはザコ武将を無数に援軍で出させるっていうのもよさそうだけど。
>>347-348 戦国史のシステムでは、野心なく攻撃をあまりしないって言うのが難しいからな。
そのシステムの上でやる以上、
本来の歴史で時節を読み切れなかったり最悪の判断ミスをしたやつはどうしても評価落ちるだろうね。
>朝倉
だいたいそーてき爺さんが死んだ途端グダグダだもんな。
>351
高すぎず低すぎずの武勇で調整する宣。
とりあえず一向宗の武勇は4〜6あれば、名無し武将なら十分優秀だろうと。
だいたい、朝倉との戦いでもそうだが、数は多いが崩れるともう止まらないのが一揆勢。
それほど無敵の武勇にする事も無いと思うぞ。
>>351 結果論でしか判断できないっていうか評価できないからな。
地域と時代と地位に恵まれなかった英雄なんてゴロゴロいるだろうし。
何にせよ能力値は作成者の価値観が垣間見れるので面白いと言えば面白い
が、それに対して自論を主張して喚き散らす輩がいるから困る
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 13:12:52 ID:f+RnphnG
細部のおかしいところはゆっくり直してくれればいいので
野戦処理はもうちょっと面白くしてもらいたいな。
シミュレーションとしても変だし。
SE版の海戦って頻繁におこる?
あるほうが楽しい?
客観意見じゃなくて率直な感想教えてくり
海戦はあんまり起こらないし、さして有意義とも思えないな
だが軍船移動は雰囲気でていいよ、いかにも渡海してるって感じが
俺って変?
軍船は高速移動機関として価値があるわけで海戦はあまり意味が無いな
なるほど
SE買おうかな・・・
コンテストとかで増えたのかな?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 16:42:32 ID:8JIlV+vN
今毛利家でプレイしているんですけど、
尼子軍は、大内軍ではなく我々ばかりを攻めています
しかも大内軍は助けてくれません
どうしたらいいですか?
この前のコンテストでは、ライセンスもらったのは蒼き狼の人だけだったから、SE版購入者は大していないと思う。
>>362 大内に尼子領奪われないで済むんだから喜べ
>>363 まんちょーねさんももらっとるのだが意図的にスルーしてるのか?
>>362 COM大名はプレイヤー大名を攻撃対象として優先する傾向がある。
接している城が多いのも原因。ある程度守備兵の入っている城を
攻めさせて粘り、その隙に他の城を奪っていくしかないね。
>>362 右上の×マークをクリックするんだ
これで全て解決
>>362 尼子と同盟している大名に従属志願すると楽になれるよ(・∀・)
みみずの御三家のシナリオ・・・
何あの中性子爆弾
あの3人消してすでに消えた人のシナリオ復活させたい・・・
戦国時代の戦争語るなら、藤木久志とか読んでからにして欲しい。
373 :
362:2006/01/13(金) 23:25:33 ID:8JIlV+vN
尼子を潰せても、大内が潰せない
>>357 海軍力で侵攻をある程度は留められるので十分に意味がある。
圧倒的な海軍力(200艦隊)さえあれば、陸兵の数はコンピュータ
相手だと関係ないからな。それで何年か稼げる。そのうち相手も
海軍力が充実してくるから、いずれは突破されるか、陸軍の裏付け
が必要になる。
っていうかテーマによるんだと思う。日本の戦国時代だとそれほど
意味はないだろう。
>>373 大内は大友と同盟しちゃうから、攻める先がなくなると
毛利との同盟を破棄してくる。
大内と真正面から殴りあいたくなければ、ある程度尼子を
削ったら後は大内に任せて、自分は山陽方面を攻める。
畿内に早く進出して石高、経済力、鉄砲生産地を確保すべし。
>>359 それは違うと思う。海軍力は十分に意味がある。っていうか
適切なシナリオをやっていないだけじゃないか。
地中海とかじゃめちゃくちゃ重要だ。
>>374 海軍の使い方は、相手の倍の数を用意するってことにつきる。
ただし、1エリアに配置できる艦隊には上限(200)があるので
限界っていうか制限はある。
最初は10隻対5隻とかで勝つんだよ。あ、艦隊戦では
遠距離射撃のみね。勝手にコンピュータ側は逃げるから。
ただし、パソコン側は運べるぴったりしか海軍を用意しないからな……。
そのあたりが不満点。
でも結局は兵力勝負だよね
船は船で戦闘艦と輸送船の種別あるといいのになあ
海上戦は純粋に戦艦のみで、輸送艦はあくまで輸送用とかさ
>>379 今でも郵送数ぴったりなのに、
艦種を分けてもCOMが対応できないんじゃないの?
下手に輸送人数ピッタリやられても、輸送船ばかりで楽々撃破。
な〜んて、七面鳥撃ちじゃもっと萎えるべ
軍船の性能の調整機能があれば良いんだよ。
1、上限(200隻)のシナリオ側での調整
2、建造値段の調整
3、維持費の調整
4、造船箇所の指定
5、軍船建造ではなく、購入機能の追加
6、一隻における積載人数の調整
これだけあればかなり幅広がるんじゃないだろか。
まぁ、輸送船のオン・オフもあれば嬉しいだろうけど、
COM側の思考の問題もあるし。
>建造数は軍勢ぎりぎり
建造数3の指定を変えてもギリギリ?
俺の不満点は船が沈まないことと捕獲できないことだな。
これはいくらなんでもどうかと思う。
何だか久しぶりに有意義な意見の応酬だぜw
とりあえず全部同感かな
あと個人的に陸統率0で海統率1〜10の武将は陸にあがらないで欲しいかも
海賊とかあらわせるので
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 01:37:51 ID:lKcp1b7e
>>377 200隻なんて軍艦維持費で破綻しかねないと思うが。何もしなくても
毎月10000もの消費に堪えられる状況なら軍団任せでも通常兵力で
敵を叩きつぶせると思う。
船の運用についてCOMがもう少し賢くなって欲しい。日本史シナリオでも
瀬戸内海を跨いだ地域を軍団に任せるとぐだぐだになる。
>>381の改正案が通れば作成者側で設定できそうだよね
海上拠点の逆設定で、水路を塞がないと糧道を断てないが
水路からは攻撃できなくすればいいじゃん。
>>372 偉ぶっているところすまんけど、藤木久志はダメだろw
船の種類増やすってのは、やはり既出だったりする?
後、軍船造るたびに上がる軍船技術。
種類増やされてもな〜、やる作業が増えて億劫になる。
軍船技術はいいかもしれない、保有数にまで関れば尚更。
技術の高い海賊大名とかを臣従させて利用するとかするとハァハァものかも。
>>381見ると、種類があった方が解りやすいかなー、と。
乗れる人員決められても、軍船の種類が一つじゃちょっと寂しいかな、と。
技術はイイ感じの様で一安心。
船は海戦で派手にぶっ壊れて欲しい。
野戦とか海戦で撤退阻止する時あると面白そうじゃない?
士気0で袋叩き
>>391 どうしてそういうのを思いついたか言って欲しす
俺的には一回の野戦の勝敗の意味が大きくなるっていう弊害が大き過ぎる気がするが…
1回の勝敗の意味が大きくなるっていう利点があるから
撤退に失敗して袋だたきって史実ではどれぐらいあるのかなぁ?
数えられるようなもんでもないだろボケクズ
お前みたいなやつがゲームにくだらない要素を盛り込んでどんどんつまらなくしていくんだよ
回線切って糞して寝ろ
>>395 おいおい、俺に返してるの?
俺はその「ゲームにくだらない要素を盛り込んで」ほしくない立場で書いたつもりだが・・・
別に数えろって言ってるわけじゃないよ
ほとんどありえないミラクル展開をゲームに盛り込むのはいかがなものか・・・と言いたかったんだが
文意伝わらないのかなぁ、嘆かわしい
回線切って糞して寝ろと言ってるだろ
字が読めないのか?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 14:18:39 ID:mHZ8vVtR
戦国の野戦で殲滅戦はないよ
派手な追撃戦はあのおっさんがやってるけどな
一回の野戦が引き金で滅亡しちまうなんて
まあ特例だわな
しかし、野戦が全体の流れとしての転換点となった例は枚挙にいとまが無いが
ゲームのシステムでは野戦は攻城戦の前哨戦でしかないからな
誰かあさか氏に藤井先生の後詰決戦理論を教えてさしあげろ
石高がそれほど大きくなく、数年間兵力を溜め込んだ勢力同士での野戦は十分に意義があると思われ。
野戦敗北勢力は撤退ペナルティで大きく兵力減らし、そのまま挽回できずにずるずると滅亡する。
>>398 >野戦が全体の流れとしての転換点となった例は枚挙にいとまが無い
史実の例の引用するのが好きらしいが、数の上では「転換点とならない(単なる小競り合い)」程度の野戦の方が比較にならない程多いだろ?
そういう点ではおまえさんが言ってるのはあくまで特例に過ぎないと思われ。ゲームの仕様として取り入れる必要はないべ。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 15:06:52 ID:mHZ8vVtR
ゲームのシステムとして反映させかたは別問題として
数の多い少ないで重要さが決まるもんでもないさ
だってそれこそが戦国の魅力なんだから
近代の消耗戦とは概念そのものが違う
殲滅戦言うよりは追撃戦だな
士気が0になってもターン経過平均で10超えてることが多い
2〜3ターンはオマケってこった
そもそもCOMは元々不利になれば速攻退却するし、
士気0の自動退却が無くなれば小勢力が大勢力の兵削りなどが使えるようになる
兵力の事は難しいですね。
個人的には今のままでもそれほど問題は感じません。
連続して徴兵したら徴兵可能数も何割か落ちるくらいでもイイと思う。
大きくなっても今より動員可能数の上限は低くてもOK。
何せ、CPUは一極集中型で転がり始めると極端になり過ぎてつまらなくなる。
ただ、これだと弱小勢力が辛すぎるので所有城数、武将数などで補正かかるとか。
それと、全く大した物ではないですが、80x76拡張画像置いときます。
ttp://up1.skr.jp/index.htm up7532.zip
>>403 この画像は著作権問題クリアしてますか?
著作権の提議は
思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの
だから、上記に該当しないので大丈夫では?
写真だろうと画像だろうと何だろうと、
他人の著作物を勝手に改造して配布するのは原則として駄目。
一応親告罪だから、訴えられない限りは良いけど。
あ、↑書いてて思い出した。
著作権クリアしてる拡張画像って需要ある?
あるのなら集めて配布するけど。
しまった。アイヌのはダメです。消してフリーのヤツだけ再うpします。
他のフリーじゃないのは念の為許可取れるか確認メールしてます。
さっきと同じところで up7533.zip
話変わるけどコンテスト応募が1つだけで終了しそうな悪寒
完全新作は私には無理・・・
まだ2週間あるから最期の調整を行っている人が多いんじゃないかな。
くどいけど、水路からの攻撃をon、offできるようにして欲しい
水軍で落とせる城って、現実には極僅かしか存在しなかったんだし。
戦国史同盟って登録が少ないからなくなった?
>>414 その辺はシナリオで工夫できる気がする
例えば○○港とかいう拠点追加するだけでいいし
といってもon/off機能には反対じゃない
あれば便利だしね
417 :
362:2006/01/14(土) 20:18:02 ID:GAEIq8lW
>>375 備中の庄を攻めていた所、彼らは我が毛利ではなく大内に降伏してしまいました
これによって、進撃のためには大内と敵対しなくてはいけないことになりました
とりあえず大内に対抗する為に5万の軍勢を集めているところです
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 21:25:48 ID:2Tp0E721
第二次世界大戦をモデルにしたやつでおすすめはありませんか?
sageを覚えてから来い
話はそれからだ
>>384 200は極端な話だが、相手の倍の海軍力ってこと。で余った陸軍で他方の
侵略をするんだよ、坊や。
>>408 おけ、結構な数が手元にあるから、集めてくる。
422 :
sage:2006/01/15(日) 01:18:35 ID:TaMzIz/R
>>310 北条はたしかに強いね。
北条以外の関東プレイは馴れた人なら佐竹か里見なら割と楽。
山内上杉は1ターン目の武田、1年以内に上杉(謙信)との同盟に成功して、
さらに周囲従属と一旦手を切って自領にして国力うpすれば対北条も
釣り出しでなんとかなる。
423 :
310:2006/01/15(日) 07:05:53 ID:PNVg/8By
>>422 プレイヤーの話はしていないんだが・・・。
あくまで作者氏が2年以上やった経過を教えてというので
観戦での流れをみてトップ集団に目立ったことをまとめているだけ。
ウチの北条家は、なぜか3回のうち2回は関東連合に滅ぼされとる
>>422 ついでに言うと、sageは名前欄に書くんじゃないぞ。
戦国と言いながら徴兵制と常備軍のシステムてどうよ?
ゲームですから
おはようw
戦国ゲームなんだからもうチョット戦国のフリしてもいいかなと
石高制だし、これ以上するなら内政との関連も含める事になるな。
どこからともなく湧きでる兵士ではないだけまだ戦国に近いだろ。
石高に応じた分だけ動員できる
これだけシンプルだとおもいきりすぎか
作者は基本的に一人でやってんだ。ただ色々とつつきたいだけなら言わない方が良いぞ。
デザインみてると作者はあまり戦国好きじゃないのかもと思う
華麗にスルーがベター。釣りのやり方の質が低い事この上ない。
>>426 シミュレーションゲームで一番困るのは、
「体制の移行期」のシミュレート。
兵農分離前と後にそれぞれ別のルール・思考を取り入れて、
かつプレイヤーに有利すぎないようにしなければいけないから。
(兵農分離が一方的に有利だとすると、
他のCOM大名が旧弊思考であまり分離しない中、
USER大名のみ最速で兵農分離を行って圧勝モードになり、
面白くもなんとも無くなる。春秋に攻めまくるとか。
かと言って全部が一気に兵農分離につきすすむのは歴史的に変だし、
それなら最初から徴兵制・常備軍でやったほうが、
COMとUSERが対等の条件で戦える)
人口の概念が導入されてもないのに兵制だけリアルのするとバランスがおかしくなるような気がする
逆に人口の概念を入れちゃうと小国はまず勝ち残れなくなる
よって現状が良いと理解
人口は石高が代替してるものと考えてよいのではないか
>>435 兵農分離は身分を定める制度で、軍役は百姓も
駆り出されていたという認識だけど。
>>437 だとしたら兵士も農民が代替してるで完結できるはず
>>438 突っ込めればいいってもんじゃないだろ。いいからゲームが気にいらねーならするな。
それでも気がすまねーのなら自分でそういうゲーム作って実現してから言え。
半農兵の不便さの解消の一端として身分なども合わせて分離されたっつーだけで、
その点で言えば既に兵農分離は徴兵制と常備兵の居るシステムで実現されてるし、
石高制で徴兵毎に減る様になってて、それによる徴兵数の限度がある事、
農繁期がある事で石高を毎月上げられないという制限がある。
これで農業的な制限も課せられてる。
それだけ言えるのなら、また書き込む前に、
これ以上のシステムを持ったゲームを作ってプレイ出来る様になってから、
作者、asaka氏や戦国史プレイヤーに文句をたれるがいい。
なんか興奮してるみたいだけど華麗にスルーじゃなかったのw
兵農分離はあくまで身分のこと、兵制のことじゃないから
なんかそういうイメージが定着してるけど
兵制が変ったのは幕末から
ホラ、喜んでやってきましたよ。
次は幕末まで継続して出来るゲームを開発できる構想を打ち出すのかな。
がんばりなー
>>441 一応スルーしてたけど・・・
兵農分離は兵制であってるよ。
あと身分制度じゃないよ。
思いっきり逆。
小和田哲夫の受講で延々と2時間それについて聞かされた漏れが言うんだから確か。
半分以上寝てたけど。
>443
確か信長が旧来の農閑期だけ農民を徴兵して戦争するのでは夏とか侵略できなくて
不便だから給料をあたえることで兵士を常時雇用した常備軍を作ったのが兵農分離だっけ?
そのあと秀吉政権が、その流れにのって農民から刀狩を行うことによって、身分制度として半固定化
されていったんだよな。家康以降もその流れを継承していっている。
マジ?兵農分離って当時からあった言葉?
兵制変えたらあんなに動員数減ると思うんだけど
ネットで検索かけて調べれば大体出てくるよ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 15:43:54 ID:Zyg4n2oo
誰かα板とβ板との違いを教えてください。
よろしくおねがいします。
詰め戦国史つくってるけどできたらやりたいひといるかな?
第1弾は「元寇」をテーマにつくってるけど
>>449 物があれば。需要は後からついてくるもんさ。
と、この間本に書いてあった。まずUPしてみてはどうだろう?
>>450 まだ作ってる途中なのだorz(1/3ほどできたとこ)
2年間しのいだら暴風雨がきて強制終了
って仕様にするつもりだがどうだろう?
というか元寇のころの大名・武将ってしらべてもなかなかヒットしないね(> <)
CPUの軍団って、一本道をひたすら大軍で進撃すればいいという状況(奥羽や上野の城とか)
ではどうしようもないほど使えないけど、関東や畿内のような戦線が広大で、
膠着しがちな状況ではそれなりに使えるよな。とりあえず相手よりやや兵力が劣っていても
現状維持ぐらいはしてくれる。
CPUって固い城や、山城で攻撃回数が少ない城(SE版の話ね)を攻めるのはひたすら下手だな。
まぁプレイヤーと違ってつり出しとかのテクニックを使ってこないから当然なのかもしれんが
すまん、未プレイなのだが質問させてくれ。
FEでやるのと、とSEで試用するのとどっちがオススメ?
両方
せ、せめて順番を教えてくれえ・・・
あえていうならFEかなぁ
FEのほうがシンプルだね
そっか、サンクス やってみるよ
>449
元コウのシナリオって昔有ったぞ。777氏の旧版シナリオもあるし。
元寇の詰めシナリオ良いと思う。
リアルでの事情があるだけに、時間制限の概念も納得いくし。
既にあるかないかなんざ問題なし。
>>445 >>446 調べたら兵農分離は後世の造語でした
戦国時代末期から安土桃山時代にかけて行われた,武士と農民との身分上・地域上の区別
わかってたけど
>>462 それ見て、戦国史でもシナリオで設定した時期に新勢力勃発とかできると面白いなぁとか思った。
ずいぶん昔の話だが、
信長包囲網 信玄上洛の織田でクリアした猛者いる?
あれだけはどうやっても無理だった。
本だな整理したら戦国群雄伝のハンドブックでてきた(・_・。))ナツカシス
久しぶりにシナリオつくるべか…
FEでいいよな?
FEで戦国群雄伝シナリオなら許す。
そういえばここのところみみずの最近のシナリオのページ、更新されないね
アリ戦とかアンブロとか結構いろいろ更新してるんだけどな
>>443 小和田は教授としてはどうか知らんけど
こと戦国時代の研究者としてはダメダメ君だから‥
兵農分離は身分の固定で兵制とは関係無い、兵の専業は色々な有力大名が実施している。
兵制という言葉の意味から説明してくれないか
>>469 身分制度の固定化 → 刀狩
兵農分離=徴兵制度 → 兵制
奥野高廣の戦国大名って本を図書館で借りて読むが吉。
数万するしね。
解釈の違いでいいですか?
語句使用の間違いがより正しいと思います
皮肉も通じないらしい
>>477 SEは買って無いしね
無論、FEで作るつもりです
読み替えして見ると、本当ナツカシスナツカシス
当時消防か厨房だったけか
みんなでワイワイやりながらプレイしてたのを思い出した
現在ではさすがにチープだが、スゴイゲームがあるんだと思ってました
驚いた事に初版でした
あの頃にリスペクトするつもりで頑張ってみようかと思います
ざっと考えた所、城36武将400程度
「沖の島」クラスの戦国時代シナリオっぽくなりそうです
需要はあるかどうかわかりませんが、楽しみに待っててくださいね
>>471 兵農分離⇒御家人衆、軍役衆⇒身分制度
兵制っていう言葉の意味が解らないけど、徴兵制度は100%無い
徴兵制度が確立していたなら、信長は2〜3万でなく10〜20万の兵を動員できるのだから。
日本史板行って、
兵農分離は兵制ですか?
身分制度ですか?って聞いてきな。
いい加減しつこい。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 20:00:12 ID:ovnLNWtc
なんとなく読めて来た
徴兵制を「無理矢理に農民を兵士として徴用する」って現代風に解釈するとダメなんだ
農業に縛られない職業軍人を雇い入れたと解釈すれば確かに兵農分離は兵制だわ(志願兵制かもしれん)
身分制度は兵農分離以前から存在してたし、身分制度が厳格なら豊臣秀吉なんか生まれなかった
御家人衆も鎌倉時代から存在したし、農民と御家人衆をわざわざ比較する必要も無かったと思われ
ちなみに信長が行った兵農分離と秀吉が行ったソレは意味合いが違ってくるようにも思えた
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 20:06:48 ID:ovnLNWtc
一人だけで面白いと思ってる姿ほど周りから見て引くモノはないな。
コンテスト応募が未だ1つな件について
そりゃあなぁ・・・。まぁ、まだ時間はあるし、一応待ってみれ。
ただ、他の方の物を参考にして弄る程度でもまともにし始めると結構時間がかかる。
例えて言うなら、一人で自分の家を一から建てる様なもんだ。
大国に不戦同盟破棄されました
抗戦しても勝ち目はなさそうです
しかし、従属すると、私の臣従大名はその大国のものになってしまいます
どうしたらいいでしょうか?
臣従と手を切って従属
1568年5月 穴山家で統一が見えてきました。
穴山 1108万石
島津 556万石
三好 545万石
SEだと旧版より楽なのかな?
>>487で2位が島津家だけどさ、それって大友家倒して上がってきてる?
自分が観戦モードで見てるといつもはやばやと大友家にやられてしまうんだけど、
島津家が上がってくる割合て結構多い?
まぁ人によって違いがあるとは思ってないけどさ。
>>488 いつもは9割方、大友家が伸びるんだけど
今回は大内家と戦ってる隙に島津家が伸びてきた
おれはひとつシナリオ出すつもりだが…
2つしかなかったらなぁw
タイトルがやばいほど似てるし。
それで、「三国演技」の評判は?
>>488 たまに他の地方の動きのせいで玉突き事故のように他の遠い地域に影響するからな
492 :
484:2006/01/17(火) 10:38:56 ID:e1EZndSH
>>486 おおそうか
従属した後元部下を攻めればいいのですね
でもなんかカワイソウ
>>479 意味合いが違うというか全然違うでしょ。
秀吉は、武士と農民を明確に分けて、武士を専業の職業にした。
それまでは信長だろうが誰だろうが、地侍でしょ。村の村長とかが小隊長になってた。
それに加えて、そこら辺のゴロツキや野武士とか、徴兵されなかった農民とかを傭兵として雇って、軍隊を構成してた。
ただし、集めて訓練するとかそういうレベルのものではなかった。
信長は、その傭兵の比率を増やしただけでしょ。信長だろうが、地元からの徴兵はやってる。傭兵だけで軍を組んだわけではない。
逆に、傭兵を雇うというのが信長の独創でもない。武田とか姉小路とか、金山から取れる金で、かなり傭兵を雇っていた。
要は、傭兵の使い方がうまかったから、信長がいかにも兵農分離を作り出したかのように見られているだけでないの?
身分と職業は違う
傭兵は無いでしょ
それに有名な大名の兵は、武士(専業)ではないけど戦へは常に参加する身分。
もうその話には(;´ρ`) グッタリ
ゲームの話じゃないしな。
しかも論点ずれてるしね
半端な知識で知ったかぶり反応してくれるから荒らしとしては嬉しいだろうね
>>490 この際一騎打ちガンバレw
しかし、コンテスト2〜3作品以下だと、
それはそれで寂しいもんがあるよな
>>489 そうか、やっぱりそんなもんだよね。
いつも最後のほうに残るのが大友家ばっかりなのに、
ここ見ると島津家もくることがあるみたいだから気になってた。
502 :
490:2006/01/17(火) 21:39:47 ID:al/qbexn
>>499 試作タイトルが「戦国演技」なんだが。
テラヤバスw
タイトルだけ変えればいいじゃない
元祖 三国演技
506 :
490:2006/01/17(火) 22:22:12 ID:al/qbexn
なんかもうひとつ追加されてるぞ。
「政権争奪戦」
ああ、あれか。
政見争奪戦でオートで見物してたら自由連合がいつの間にか西国を制覇してた
そのまま国会制圧
実はそれほど政治が重要じゃないという罠
小和田哲男をバカにしたはいいが自分が炎上w
いいもん見さしてもらった。
源平合戦キタコレ
小和田さんは俺もどうかと思うよ。
兵農分離は、軍隊の構成を変えたっていってたとは信じられんけど。
戦国期では武士を城下に集めて身分に基づいて住む場所をわけた、それだけ。
そのほうが大名にとって管理しやすいから。
つねに出陣状態の常備軍なんか論外。
天下統一とか戦国夢幻とかのシステムは勘違いもいいとこ。
農繁期に攻め込むのは戦略的に優位なら当然のこと、常備軍とか関係ない。
戦国史がシステムいじる機会があったら変に真似しないほうがいい。
学者批判の一番多い原因は読み手側の読解力不足にあったりします
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 11:28:56 ID:TpoRqxz1
荒れてるのは、443が常備軍否定論者は1人の自演だと思い込んでるのと
小和田直伝のお話だけを頑なに信じているのが原因
ID変えてまでしつこいんだよ。
いい加減シネヨ。
それと
>>515みたいにスルー出来ず、突っ込みをいれるヤツがいるからかな
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 13:23:01 ID:TpoRqxz1
ID変えてまでしつこいんだよ。
いい加減シネヨ。
>>TpoRqxz1
友情感じた
とりあえず話題を変えよう
今戦国史やってて、
俺―A国―B国
で、今A国とB国が交戦中
その虚を突いてA国を攻めたら、
A国はB国と和睦して、全軍を俺に向けてきた
A国と和睦したいけど拒否される
B国は何故和睦を破ってA国に責め入らないんだ?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 15:22:11 ID:mqBT+otw
A国とB国の国力差があまりないのでは。
>>520 原因1、B国はA国に負け気味だった。
原因2、B国はA国以外にC国やD国という弱小国を潰したい。
原因3、或いはその他の事情により、B国が元々A国と和睦したがっていた。
のあたりのどれかだとオモ。
B国の外交関係確かめてみ。
他の勢力との外交が重要だから。
>>521 石高はA<B
BはAの城を包囲してた
>>522 確かにA国はC国とも戦っていたけど、
40部隊ほどヒマしてたよ
訂正
>>523の後半
確かにA国はC国とも戦っていたけど、
↓
確かにB国はC国とも戦っていたけど、
ヒマしてる部隊の有無に関わらずCOMが同盟切るのって
他に攻撃できるところが無くなった時っしょ?
Bの隣国の中でAが最弱なら最初の同盟も結ばないだろうけど
そうでないなら交戦中でも同盟打診は受けちゃうと思う
で、一度同盟したらメッタに切られないと
つーわけで正解はA-Bが同盟したらリローd(ry
BがAより小さい勢力と隣接してたら、そっちをたたき終わるまでAとの同盟は崩さない。
あとAに同盟を破って攻め入ったのなら、なかなか再度同盟はできない
>>524 石高がA>CかつB>あなたの勢力ならそれが理由
COMは複数の勢力を同時に相手にするのを嫌いますし、一番小さい敵と戦おうとします(宿敵がいる場合はこの限りではないが
上の状況なら、AはBより小さいあなたの勢力を攻めたい、BはAより小さいCを攻めたいで利害が一致していますし
おそらくCが屈伏すればAを攻めるかと
>>521-522,525-527
ありがとう
とりあえずリロードしてA国との同盟を維持しておくよ
その間に国力増強
それでAが同盟を破ってきたら、一戦を交え、叶わぬ時は従属します(臣従はいやだ)
従属した後は、Aが弱くならない限りAに忠誠を誓い、天下統一の時には譜代大名として権力を握ります
COMって国力しか見てないのかな?
現保有軍事力とかは考慮にないぽい?
連戦連勝の国は外交を有利に行える「勢い」ってのが内部数値で反映されてるんでなかったかな?
コムは臣従込みでしか見ないから
相手が烏合の衆でも無視
久々に蒼き狼ヤーダヴァ朝プレイを再開したら
いきなり南宋・モンゴル・北朝鮮を飲み込んで
超巨大中華帝国と化した金と激突
石高2倍以上、武将数3倍以上の敵を
兵力集中とファビアン戦法でなんとか食い止めて講和できたけど・・・
これからどーすりゃいいんだ・・・orz
外交に関してだけど、不戦はいまいち分からんが従属・臣従に関しては兵力も関係してる。
・「勢い」
・石高(臣従含む?)
・兵力
・他に隣接してる勢力の大きさ
これ以外に何か関係しそうな要素あったっけ?
>>533 兵力はそのターンの最後に出陣可能ってところまで計算してると思われる
故にSEだと隣接経路の種類まで外交に影響してくるわけだ
>>519 馬鹿同志、馬があうようだな
一生ゲームだけやってシネヨ
エイトクロス1:19:983
掃除機早いな。
誤爆スマソ。
1:19:983 って速いの?
>>533 勢いって具体数値例とか出てるかな?
それわかるとシナリオ作成で色々調整できそう
勢いを数値化は…難しい感じだな。エロイお願い。
どっちかっていうと、他の独立大名に対する「不戦・従属・臣従」要求よりも、傘下の大名の独立判定に影響が大きい希ガス
>>540 前に公式掲示板でasaka氏に聞いたが、パラメーターではなくて
COMが何ヶ月か以内の石高の増減などを記憶して外交に反映させてるだけらしい。
質問だけど
騎馬・・・敵陣突破で活躍
鉄砲・・・籠城、野戦の迎撃で活躍
で正解?
あってると思うけど鉄砲は初期設定じゃよほど集めない限り無駄
騎馬・・・奇襲を受けやすい
足軽・・・奇襲を受けにくい
ってのもあったっけか
>>543 騎馬は純粋な戦力としても強いよ。
まぁ歩兵との費用対効果まで考えると正味のところは微妙かもしれんが。
>>545 そんなのあったっけ?
騎馬10と歩兵10では騎馬の方が戦力換算すると大きいんで
『奇襲は戦力が少なくないと発動しない』という発動条件にひっかかっただけなんじゃね?
違ってたらスマソ
なんか歩兵が随伴してると
敵陣突破が起きにくいらしい
足軽維持費が0.5倍
騎兵維持費が1.5倍ってことは
単純に言うと騎馬の強さは足軽の3倍か?
>>544 鉄砲は一武将に200丁持たせてる
効果ありかな?
装備率1/3くらいだと倍の軍勢に勝てるよーな
俺のシナリオでは鉄砲は1丁あれば一撃で敵を半壊させるような威力に設定してる
あとは野戦で効果0だが篭城戦ではむちゃくちゃな威力に設定してイゼルローン要塞ごっことかな。
騎馬は騎馬比率が高いほど突破しやすい。
歩兵を混ぜると敵陣突破の確立がそれだけ発生しにくい。
だから武勇のある武将に騎馬”のみ”を集中させる。
そうすれば、その部隊は通常の戦に使用させず、
騎馬を温存する事で、集中運用する事が出来る。
純粋な騎馬部隊なら、統率次第では鉄砲無しの相手3〜4倍あたりまで勝てる。
ただ、此方の損害も大きいから、戦略的には短期決戦の集中運用が基本。
常に温存しておいて、大勢力と戦う時に使用すると爽快。
頑丈な城に敵を引き付けておいて、ギリギリで撃退とかなら、
騎馬隊だけでも結構時間が稼げる。
もっとも、鉄砲の充実と共に立場は急落するんだけど…
>>547,552
まじかよ
俺全員歩兵5000人にしちゃった
そのほうが安くつくから
>>552-553 俺がよくやる手段は、歩兵中心で大量の部隊を第一陣、
騎馬のみの部隊を第二陣にして攻めるというもの。
歩兵を鉄砲の盾にして近づいて、接敵したら交代する。
騎馬部隊はそんなに兵数がいなくても、びっくりするほど強力。
漏れは全軍第1陣で気合で特攻
騎馬も足軽も大砲もすべてGOGO状態
サンプルシナリオじゃないが、観戦してたら
北条が太平洋側、武田が日本海側を統一するという
珍妙な展開になった。
>>545 板移転前に実験したことがある。
騎馬隊2000or足軽2000で相手は足軽5000のとき、
騎馬隊2000では絶対奇襲は発生しなかった。
また、野戦では騎馬隊の戦闘力は大きいが、
攻城戦では足軽と騎馬の攻城力は一緒。
んで、これはもう当たり前だけど、騎馬は殺傷能力より
士気低下効果が大きいため、釣りだしに向かない。
足軽での釣り出しは4割近く減らせるが、
騎馬は3割を下回る。
ん?だから騎馬1で歩3換算なんじゃないの?
騎馬2000なら歩6000扱いだから兵力で勝っている扱いだから奇襲が発生しないんじゃ?
関係ないけどおまいら頭いいな・・・
漏れはまったく何も考えずに、ひたすら大兵力で敵は揉み潰すプレイしかしてないや・・・
接近戦では鉄砲は意味無いのかな?
意味あるよ、槍と同じ程度の打撃武具として使える
武勇と統率に優れた馬鹿武将に最大の兵力を与えて敢えて奇襲を受けさせるのが好き
>>561.
>>562 日露戦争ぐらい(太平洋戦争でも日本はやっていたが)
には、銃の先に短剣をくくりつけて短槍として使用していた。
接近戦では結構強力らしい。
戦国時代には、あったかは知らんけど。
銃剣突撃バンジャ〜イ
戦国期の鉄砲隊って実は超エリートだったって聞いたんだけど本当かな?
>>564 銃剣(パイヨネット)の事なら発明は17世紀。日本に来たのは幕末になってからですよ。
銃剣の発明以前は銃を持った部隊を槍を装備した歩兵で守る必要がありました。
銃剣の発明により銃を槍として使用することが出来るようになった為全員が銃を持つ事が可能になり、
部隊の火力が激増しましたとさ。
当時の銃は線条が刻まれて居ない為に精度が悪く、
「相手の白眼が見えるようになってから撃て」
「狙うな。只前に向けて撃て」
と鉄砲射手は教育されていました(欧州の話ね)
ぶっちゃけ騎兵の突撃の前には一発撃つのが限界、歩兵でも2発、良ければ三発しか撃てなかったんです。
だから護衛が必要だったんですな。
日本の馬ってポニー系列だって聞いたことあるな
斉藤義龍だっけ?馬にまたがった状態で地面に足付いちゃって難儀したって人
満蒙系統の馬ちゃうん?
義龍2m超えてたんだっけ、しかしかなりマヌケな絵だw
>>565 鉄砲隊は指揮官やられちゃうとつかいものにならないって書いてあった漫画は
花の慶二だったかな。
エリートかどうかは知らないけど鉄砲普及間もない頃は
指揮官クラスは新兵器の鉄砲を使える、鉄砲隊を統率できるってだけで
良い条件で仕官できたんじゃなかろうか・・・
兵隊はどうなんだろ。全く訓練してないヤツが打ってもそうそう的に当たるとも思えないから
単なる足軽よりは待遇が悪いって事はない気がする。
って単なる素人の想像なんで歴史に詳しい人がいたら訂正してください。
なんか当時の鉄砲は扱いと保管がとても大変で、
なおかつ練習も必要だったからある程度の富裕?層じゃないと鉄砲足軽にはなれなかった・・・って聞いたことがある。
事実かどうかは知らないけど。
西欧史で言うと、実は兵器そのものの強さだと
長弓>>>>鉄砲
だったりします。
連度が高い長弓兵は鉄砲に比べ発射速度が5倍以上、威力もそう劣らず射程は遥かに勝ります。
なのに鉄砲が普及したのは、鉄砲が非常に扱い易いから。
イングランドの長弓兵の骨格を調べると揃って奇形と言って良かったそうで、
それほどの訓練を重ねないとまともな長弓兵にはなれませんでした。
それに対し鉄砲は貴重な硝石は要る、製造に金はかかると難点を抱えていましたが、簡単な訓練で扱えるようになります。
これは日本でも同じの筈で、初期の数が少ないころはともかく普及段階はどうかなあ…?
只日本の事情に詳しい訳では無いのでやっぱり解説は譲ります
>>569 そうなんかサラブレッドみたいなのを意識しては駄目だってレポートの参考文献に
書いてあった。衝撃的なのは、
「馬の運動量を考えると武将1人につき馬は最低でも3頭必要で、
ポニー程度の大きさなので、武田の騎馬隊の存在自体が怪しい」
「ABC」編集部の 『彼の人の学ぶ』って本で、上杉と武田のついて
書いてあるけど、上杉の政治的な関心のなさと武田の信濃平定手腕ぶりは
興味深い。
>>574 ポニーをまたいだ状態で足を引きずりならが突撃してくる騎馬軍団・・・
ある意味、超怖い
>>565 防衛戦の鉄砲隊は女と年寄りの寄せ集めだったとか
>>574 それは流石に極端な気がする。源平時代は立派に騎兵が中心だった訳だし
武田騎馬軍団については、「無かった説」がもう定説です。
「実はあった」っていう説が歴史群像の最近の巻に載ってたけどアレはどうなんだろう?
デブ大名が御輿で移動というのはもっともな話
日露戦争のときでさえ、騎兵突撃はできなかったとか。
一応騎馬武者はいましたよ
確か騎馬オンリーで使ってないんだよね
西欧も日本も・・・
騎馬突撃の一般的なイメージはワーテルローのネー将軍かな
>>580 騎兵は味方の歩兵が居て初めて役立ちます。
カンネーなんて代表的な例でしょうね。
武田騎馬軍団の場合そんなものではなく、
「移動するときだけ乗って、戦うときは降りていた」
というレベルです。
>>578 今川義元ですか!!
俺はこのゲームやるまで、戦国とか興味なかったんだけど、正月のテレ東や
大河ドラマみてて思ったんだけど、これから戦争やるってのに、
なんかすごいのんびりしてるような気がする。
疑問なのは、
・足軽が旗を背負って戦うところ
(目印なのはわかるがもうちょっと工夫できなかっただろうか)
・戦場で司令塔を築くのはわかるが、大将の後ろにいちいち垂れ幕とか設置するのか
こうやって思うと世界大戦って「総力戦」だったんだなと思う。
旗持は基本的に戦わないっしょ
そういう疑問は三戦か史板でやってくれといつも思う
>>577 源平のころの騎馬武者は、互いに名乗りを上げて
弓を射掛けあうのがメインの戦い方でしょ。
一般的な騎馬武者のイメージである、槍を持って
敵陣深くに突入するような戦い方はしていなかった。
>>578,583
輿に乗ってたのは別にデブだったからじゃない。
当時は足利将軍家から許可をもらわなければ戦場で
輿に乗れなかった。つまり名家であることの象徴。
多数の豪族を束ねる上ではむしろ必要なパフォーマンス。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 02:51:37 ID:BIphU1h6
>>583 垂れ幕がないと鉄砲で狙撃されるんでね?
>>583 つーか晩年の龍造寺隆信が典型じゃね?
大兵肥満で馬に乗れなかったという
ここでの論争を読むと隆信本人が太り過ぎで鞍上に登れなかったんじゃなく
馬が小さ過ぎて大将装備一式付きの重量を乗せての
遠距離移動に耐え切れなかっただけのような気がしてきたが
つ立花道雪
生半可な知識で語るでない。戦国史の話をせよ。
comの場合、臣従大名が多くても直轄領主体の編成の状態と
拡大速度が全く変わらない気がするけど、どんなもん?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 12:34:29 ID:eDU9jV0M
>>591 たぶん、兵の配分方法の違いのせいだと思う。
プレイヤーの場合、有能な武将に集中配分するから、
それができない臣従武将は使いにくい。
comの場合は均等配分するから直轄武将と
ほとんど変わらない。
あと、comが攻める場合はほぼ全部の武将を突っ込んでの
力押しというのもあるだろうね。直轄領でも臣従領でも
総兵数はほとんど一緒になるから。
コンテストの結果がまったく予測できない。
迷って結局どれにも入れなくなりそうな予感。
俺も今のところ投票は見送り〜
なかなか新シナリオ増えねっー!
そもそも現在シナリオ作成中の作者はいるのか?
ほとんどの作者がフェードアウトしてるように思えるが。
つ隙アリ効果
あと2年くらいあれば俺も発表できるのになー。
ところで、アンブローシアのとこ以外で3Dマップの製作を解説してるとこない?
シナリオ参戦しそうな作者
つ隙アリ
つhissa
これで選択肢が5つに増えたぞ!
半年前くらいは優良作者さんや休眠作者が復活して盛り上がったのにね・・・
・・・
戦国の終焉シナリオ参考(と言うかパクリ。すみません)使って、
サンプル弄り倒してる途中のモノならある・・・・・
最近更新された(というかほぼ新作)覇権のゆくえの作者は参加しないのかな?
ベースが蒼き狼とはいえ全く別物なので条件は満たすと思うんだが。
扱う時代的に蒼き狼よりも好みなシナリオなので期待してます。
前三好で2年で統一してた人いるけど、(フリー)
上杉や大友でやっても3年がやっとだ。どうやったらできるんやろ
やはりマップから起こしてる様なものじゃないとダメですか・・。
まともにやってたら、一年はかかる。それだけに、新作は大変だと思いますよ。
>>596 参加したいけどどう見ても間に合わないので見送り。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:33:42 ID:ePpS4dL4
天下バリューが¥2,100なのに・・戦国史SEは\2,600か。。シナリオ作りも
天下の方がおもしろいような・・。
あっ。独り言だから気にしないでね!
>>606 でも戦国史はFEならタダで手に入るよ
独り言(しかもageで)に突っ込んでごめんね
スルースルー
>>602 知らなかったんでやってみたが、面白いな、このシナリオ。
ちょっと弄って家康をゾンビ化すると徳川幕府が結構強い。
このシナリオがコンテストに出てきたら間違いなく一票入れるね。
隙アリとかの最近みみずによく更新うpするやつらは
皆の幸せのためにもtakuyaの掲示板を使ってやってはどうだろう
>>610 今見たらhissaがtakuyaの掲示板にうpしてたよ。
takuyaの掲示板の記念すべき第一号の投稿者がhissa。
>>602 情報サンクス(漏れが疎いだけか?)
移植前のバージョンも好きだったので今夜はガッツリ遊び倒しまふ
さりげなくサンプル改も更新されてるな
東北の大名増加はいい感じ
源平合戦をCOMに任せて見てた。
鎮西衆が10万近い兵力と一時は木曾源氏を凌ぐ勢力になったのは驚いた。
平氏領土を切り取った河野と菊地を飲み込んでいたから、
近隣の港を独占していた様子。
どうなるか見てたらじわじわ源氏が押し切っていったが
鎮西衆の勢力の伸び方は予想の範囲だろうか?
両源氏は各地の人材を飲み込む分、一部隊の兵力が少ない。
結果壁が薄くなり、場合によっては平氏を倒したあとで鎮西衆に負ける展開もありそうだ。
余談だが頼朝が死んだとき、同時に鎌倉が残党に襲撃されたのはクソワロタ
サンプルの尼子で始めたんだが、毛利か大内どっちから攻撃すりゃいいんだ?
どんどん長細〜くなってくんだけど・・・
大内じゃね?
後々大きくなる勢力を削いでおかないとジリ貧になる
両方とも中途半端に戦うとどっちにしろジリ貧
どっちかに集中
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:32:42 ID:H98Fggg7
自分は毛利は元就がいて厄介だから、とりあえず毛利と不戦してある大名に従属して
大内一本に的を絞ったよ。でも従属すると自国に臣従してる大名が使えなくなるから
始めに山吹城あたりで大内を食い止めながらそれらの大名を外交破棄して直轄にしたよ。
俺の場合は最初は毛利攻め。備後と琵琶甲、五龍を落として
止めてから大内に回った。しばらくは厳しくて、失敗して山吹は
取られたけど、その隙に松山を落として大内軍を山吹に孤立
させてからは楽になった。
>>586 そりゃ小説に毒され過ぎだ
鎌倉時代にゃ名乗り合いなんて廃れてる
>>621 確か那須与市も扇射た後に、
それに感動して横で舞った平家の武者を問答無用で射殺したとか本で見た。
撃ってみろ
って命令されたんじゃなかったっけ?
まぐれでないことを示すために
>>623 どのみち4コマ漫画のオチになるなw
バシッ!
扇ひらひら〜
「天晴れお見・・・サクッ!」
って感じで。
>>615 大内の勢力拡大をひたすら阻止
なあに、陶晴賢が独立するまでの辛抱だ
マップエディタのポリゴンバッファってなに?
マップ作成しているとポリゴンバッファがどんどん減っていってるんだが。。。
>>625 ホントに謀反起こすの?
俺毛利でやってるけど、厳島合戦の年になっても謀反起こさないんだが?
戦国史ってそんな優秀なイベントあったっけか?w
希に、民忠は関係あるか良く解らんが、
謀反ではなく、滅ぼされた大名家の武将などが自分の居た城?を狙って
いきなり攻めかけてくる事はあるな。
>>630 民忠関係あるらしいよ
>>629 陶の謀反は、尼子遠征に失敗して養子を失った大内義隆が文治化したのに反発したから、って言われているから
大内義房(晴持、義隆の養子)が死ねばいいのか!
サンプルシナリオ改なら陶晴賢あっという間に裏切るよ!
独立判定は野心とその時々の情勢(と運)による。
サンプルの陶の場合、2,3回野戦で大内勢大敗させりゃ大体フラグたつ
質問だが、他人のシナリオの城配置とかって参考にしてもいいんだろうか。
もし訴えられたらどうしようか…
636 :
635:2006/01/23(月) 01:33:45 ID:35gGAAOU
作者ってそのシナリオの作者ね
>>633 つまり出雲攻略で嫡子義房(晴持)を失った後、文治化した義隆に反発したっていうのを模倣しているのですね
ライセンス&制限キーを自宅のPCのみで入手した後
追加で職場のパソコンを登録する方法って、ある?
あと、脈絡ないけど城規模とは別に堅さを設定したいな
制限解除キーは1ライセンスで3つまでは制限無しで発行可
単純に自宅用と職場用で二回キー発行すればおk
城守備兵に鉄砲を持たせたいな。
でもそうするとCOMは全拠点に満遍なく鉄砲持たせたりするんだろうな……
迎撃時、守備兵の強制出撃がうざいよなぁ…。
鉄砲や統率が活かせなくなる時がしばしば。
>>643 守備兵は引き分けに持ち込むための壁ですが、なにか?
兵力0で出陣できるのはどうにかしてほしいよな
>>646 一人で誰も居ない城の堀とか二の丸とか隅々見回ったあと、
最後に本丸を登りつめて最上階らへんで「○○城制圧ー!」とかいうんだろうな。
シナリオ作ったのに結局封印してしまう作者さんいる?
なかなかうpできません。(´・ω・`)
>>649 それは作り終わってないんだろ。
やっぱりある程度量ないと発表できないし、かといってそんなに作業できないし。
カーネリア、エントリキタコレ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 02:18:01 ID:UQRbXNoi
本命◎ 三国志演義
対抗○ カーネリア風雲紀
穴馬▲ 政権争奪戦
大穴× 銀牙伝説ウィード
というより全作品0票な気がする
明らかに盛り上がってないし
どうでもいいですよー
源平SEとか覇権のゆくえSEとかが出るなら入れるけど
>>654 やっぱ開示2ヶ月ほどじゃいい作品は間に合わないよ。
覇権のゆくえってさあ「画像がなんたら」っていってプレーできないん
だけど、どうすれば良いの?
WW2とか奥羽軍乱あたりがバージョンアップして出品してくれればなぁ
>>658 β版じゃないと動かないのでは?
といってたら奥羽軍乱キタコレ
407 :日本@名無史さん :2006/01/21(土) 01:10:11
戦国時代の兵農分離って身分制度ですか?
408 :日本@名無しさん :2006/01/21(土) 02:33:21
>>407 実際には人員構成が常時流動化していたので、身分制度というより専業化制度。
兵農分離は証券法違反!
今回は自己申告エントリー制だし、商品もSEライセンスみたいだから、
すでにライセンス持ってる作者は遠慮してるのかもしれない
武芸しかとりえのない者はいた。
しかし武士が軍役だけの存在だったことは鎌倉から江戸に至るまでない。
だいたい専業って何をさしているかもわからんし。ナンセンス。
過去の事が確実に解るなら苦労しないだろ。もう蒸し返すな。
苦労も何も、はっきりしてるだろ。
武士というのは職業じゃなくて身分。
商人も職人も農民も職業をさす。身分は百姓。
信長がやったのは支配階級としての武士をはっきりさせること。
江戸時代になって固定化。
わからんことに口はさんで混乱させるな。
>>わからんことに口はさんで混乱させるな。
お前だろ。
ここは戦国史というゲームのスレ。
訳のわからん能書きは日本史板で死ぬほどやってこい。
そもそも、武士が職業だろうが身分だろうが興味ない。
正解がわかったところで戦国史というゲームにもまったく影響しない。
このスレで判明していることは、
お前の存在がこのスレの有害物だと言う事実。
戦国の昔に戻る頭があるなら現実見てこのスレには2度と来るな。
それでもこのスレにいたいならゲームの話をしろ。
だからそういう話は
兵農分離コマンドがあるゲームのスレでやってくれ
SLGである以上、こういう話はつきものだ。
興味がないなら黙ってろ。
自分の理解できる話題じゃなきゃ面白くないってか
夜郎自大もほどほどにしろよこのゲーム基地外。
どこそこを滅ぼした際に特別なイベントが起きるとかそういう機能が欲しいよな
>>596読んで触発され、厚かまくもレス。
ssc2500 ◆BddN60Bopoさんて名前とサイト変えてシナリオUPとかしちゃってます?
これだけを楽しみに5年近く戦国史スレロムってるんだけど
何年か前の消息では九州まで到達してたはずですよね?
旧版でもバランス悪くても、もちろん暗号化されててもいいんでシナリオUPしてもらえませんかね。
>>668 うるせーから関係無い話をここでやるなって言ってるんだよ
このすっとこどっこい兵農分離厨が
うるせーのは
だまってればいいのに、ほんと馬鹿だね仕切厨は
いうこと聞くとでも思ってんの?
てめえらの面白がるようなゲームの話は今後も一切するつもり無いんで。
戦国史はゲームとか糞つまらんがエディットはいい
おまえら何が楽しいの?ゲーム?
馬鹿じゃねーのw
そんな嬉しそうなオマイを生暖かい目で眺めるのは楽しい。思わず失笑してしまうね。
何だ荒らすつもりでやってたのか
ご苦労さん
覇権のゆくえキタコレ
俺の書き込みが効いた?
生暖かいもなにも、さっき消えろとかいってなかった?
さすが、呆けかたが違うな
ところでゲームのほうは進んでますか?
恥も何もないようなのには効き目無かったか・・・。
同じ話題で荒らしに来るほど呆けた真似は出来ないよ。
>>681 てっきりそれなり真面目な意図で書いてるものだと思っていたが
荒らしだと白状した以上もう相手しないでいいだろ
兵農分離厨は以下スルーで
そっか・・・じゃあ仕方が無いな・・・
ゲームで頑張れ!
毎月徴兵、ご苦労さまです
初めから興味ないことはスルーしろっての
いまごろ気づいて「了解」とか、テラワロスw
703koH1tの誘いにより、突出して(ry
智略上げないと
……しまったこのゲーム成長無い
以前来た香具師だと思ったんで逆に煽ってみたんだが、
真実、完全に煽り目的で来てただけだったので、馬鹿にしたんだけど逆に喜んじゃう厚顔ぶり。
解り易すぎて確かめる意味なかったね。ゴメソ。
ま〜た、系譜偽造して小和田直系を名乗る人が来てたのか‥
俺は自称清和源氏
実際は大工だったらしい
俺は今石高第7位(臣従含む、直轄のみだと第6位)
でも俺は従属大名
俺のほかに、高い石高なのに独立してない香具師おるか?
状況によるでしょ。
極端な事いえば、第3位でも従属した方が良い場合もあるだろうし。
>>690 状況によりけりですな
昔777氏の蒼き狼の一番最初バージョンのヴェネチアやった時はトップになったあともしばらくハンガリーに従属してたことあるし
場合によっては従属しながら拡大するほうがあとあと楽なこともあるという例かなと
従属の不利点って外交できないだけだっけ?
そだね
柳生宗厳って実際に「武将」だったのか?
少なくとも姫武将とか茶坊主じゃないのは確か
草履取りでもなかったようだね
ルーベルト、エントリキタコレww
>>698 それは「外交が出来ない」と何か違うのか?
とか言ってたらルーベルトきてるなwwwww
結果が楽しみだwwwww
>>695 領主だが小規模故に筒井とかの大規模領主の武将として四方を転戦している。
結局
>>441>>469>>515>>663が間違ってたってことだろ。
以下コピペ
日本の論争の場合、最後に負けた方の論文で終わることが多い。
勝った方はもうそれに対して何も言わないから。大概負け惜しみ的な、
内容のない場合が多いので、もう今さら言うこともないって事で。
ただ当時の人間はそれがわかっているからいいのだが、何年あるいは
何十年かしてから後の人間が見ると、一見最後の論文の方が勝者に
見えたりする。相手方は何も言えなくなったんだなって事で。論文熟読
するなり、きちんと論争のプロセスを追体験すればそんなミスはしないのだが
意外にこれが面倒な作業なので。有名な論争なら広く知れ渡ってるから
そんなことはないのだが、専門的な細かいテーマとなると、そおゆう勘違いを
されてる場合が意外にある。で、それを専門にやってる人や、当時のことを知ってる人が
「最近‥‥論争について誤った理解がされていることが多いように思われるので云々」
みたいなことを書く羽目になる。そんな手間を避けるためにも、敗者宣言したほうが
いいんじゃないかな。な〜んて、誰もしないだろうけど。
あとA日でシナリオコンテスト募集終了
>>704 君の負けで決着ついたんだから、承貞みたいにしつこく再蜂起しなくていいよ。
あくまで再蜂起するなら、せめて煽り無しの話をしてね
もう取り合わなくてイイよー。知識があってもその場に合う、
意義ある使い方できなきゃ意味がない事も理解して無い香具師なんて要らないし。
論争にすらなってなかった
小和田とか日本史板を貶めただけ
俺今日初めて「不退却はめ」やったぞ
ホントに出来るんだな
ひっかかるCOMってアホだな
でも俺の主家も「不退却はめ」で何人か捕虜になった
しっかりしてくれよ
バランス取るのって結構難しいことなんだな‥
敵対勢力の城を二つに分割したら
三河一帯がまったく臣従しなくなっちまった。。。むずい
>>710 初期設定で臣従に設定しても、
ゲーム開始した途端に独立する臣従大名ども・・・
意味ねーw
>>712 でも見せしめってのあったらいいよね。
河内畠山でやるといきなり安見が独立するのは、まぁいいとして、
安見を殺った瞬間、根来衆が臣従申し込みとかしてきたら面白いかなと思った。
最近の架空戦記ブームにあおられ、
二日かかって作り上げた新シナリオ
……うpしていいですか
二日てw
まあ、とりあえず見せてくれ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 23:17:38 ID:FjGYJxpE
おしえてください。
自分はよわよわなので、セーブデータをいじって、
兵隊の人数を増やしたいのですが、何かよい方法は?
セーブデータをいじるのか・・・
シナリオいじるのじゃ駄目なのか?
シナリオいじりならゲーム付属のエディタで開いて修正するだけ
確かセーブデータとかはいじらんで欲しいってasaka氏コメントしてなかったっけ?
うpして見ますた。ドキドキ
>>717 やり直したほうが吉。
添付されて無いぞ。
プレビューしたあとつけなおすの忘れたろ?
すまん。
やり直す。
>>722 マップは(他の架空戦記物に比べれば)よくできてる。
ただウィンドウサイズが小さいと隣接する城が見えなかったりするので
マップの表示範囲を広げたり、でかいところは分割した方がいい。
あとは城数の割りに武将が少なすぎる。勢力数も少ない。
解説がほとんどないのも残念。まあこの辺は二日じゃしょうがないが。
初期軍船数は総兵力より大分少なめにしといた方がおもしろいかも。
>>724 ありがトン。
正直できてもいないのにうpするとか言っちゃって
ガクブルしてますたw
テスもできんかったし。まあ、気長に仕上げてみる。
守備兵が初期配備兵数と比べて少なすぎるような。
要塞が初手で陥落したりするし。
武将数は名前なし捕虜になるとすぐ登用される寿命なしみたいな名無しでもいざとなればいいとおもう。
726 :
171:2006/01/28(土) 02:29:19 ID:wtkmu81u
サンプルシナリオで、織田家でプレイしてます。百五十万石あたりで、六角家
に邪魔されます。織田家でクリアするコツを教えてください。
あと、前田慶次郎は登場しますか?
>>724 全体の雰囲気とか見ていい素地があると思う。
海戦主体という事なので何処からが
何処の海に属すか分かりやすいように線でも引いたらどうだろう?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 02:47:37 ID:W1mJ4PCP
>>726 150万もあれば六角程度苦しくないはずだか。このスレのテクを使ってみるとか。
>>726 前田利益が多分そうなのかな
1567に出るようで
730 :
171:2006/01/28(土) 02:58:42 ID:wtkmu81u
>>728それが、今川討伐に気をとられてる隙に六角氏が280万石に
なってたりするです。宿敵今川に気を使うと、他国を侵略できないし。
がんばってみます。
>>730 それは今川潰すのに時間かかりすぎかと
もっと効率的に進めるテクニックとかがこのスレにも過去ログにもたくさん出てきたから一読するのをおすすめします
質問です
今従属大名で、主家から臣従要求の使者が頻繁に来るけど
拒絶し続けて大丈夫?
主家から滅ぼされたりしない?
大丈夫のはず、安心しろ
>>724 コンテストに応募してみたら?
ごちゃごちゃしてないぶん隙アリとかのよりは好きな雰囲気だが。
最近の架空戦記は城で埋め尽くされてるからw
>>732 従属が破棄されるということはないよ。
長曽我部なんかでプレーするときは、四国、中国を押さえておき、島津に従属する
というテクを使うこともあるし。
ほほぅ。無いのか・・・。嬉しいっちゃ、嬉しいが・・・。
都合の良さに勝てそうにないのでありがdとだけ。
>>730 今川は拡大しようが無いからほうっといて、紀伊に進出したほうがよいんではね?
>>733,735
ありがとん
出来る限り従属で通した方がいいんだね
従属拒否られた場合のみ臣従
>>738 基本的に臣従は必要ない(超まれに例外はあるだろうけど
従属を受け付けてくれないのは、独立や鞍替えした後しばらくは元の主家は従属とかさせてくれないから(こちらからの外交は多くの場合受け付けてくれない
この点も考慮してすすめないとつまることもあるので注意
>>739 てことは裏切ってもしばらくたてばおkなの?
じゃあもう少し謀反起こそうかな
SE版サンプルシナリオ 尼子家がうまくいきません・・・
どこの勢力にも従属しないで進めるのは無理?
西から大内 南から毛利 毛利には野戦で必ず奇襲くらうし・・・
>>741 大内を削るのがいいかと。
毛利はいなしながら。
とりあえず開始ターンで周辺の小大名と和平、従属はとりあえず放置。
で、毛利と接しているのが1城、大内が陸1城水1城になる。
毛利はこちらとこちらの従属に接しているので戦力を分散しやすい。
対毛利はとりあえず5000くらい赤穴に集めておいて、たまに徴兵。
神西に船と兵を集めて最初の水軍をしのぎ、あとは徴兵しつつ松山を狙う。
って感じ?
ちょっと 大内圧倒的すぎないでしょうかね・・・
三倍くらい兵力あったり・・
現実に圧倒的だったから仕方ないっしょ
746 :
171:2006/01/29(日) 03:55:06 ID:HByWpjI3
>>731 732
紀伊に攻め込んだらだいぶよくなりました。助言ありがと
>>741 敵に智謀が高い武将がいても、敵より総兵数が少なければ奇襲は発生しない。
うまく兵数を調整して第一陣に集中させれば防衛は十分可能。
毛利が安芸国内を平定している隙に比叡尾を落とし、
後はそれをおとりにして琵琶甲、五龍を落とせば毛利に勝てる。
大内は山吹、神西、温湯に分散させれば守れる。ポイントは温湯。
自国領になっていなくても落ちそうなら救援に行くこと。
シナリオコンテス締切日(一応の)キタコレ
つーか意外と増えてるじゃん新シナリオw
749 :
741:2006/01/29(日) 12:36:39 ID:xwNmteeV
うおおおお
みんなありがとう。
いってくる!
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 17:36:12 ID:jlvZIEZv
今日から初プレイ。サンプルで地元の水戸・江戸家から始めて
佐竹家を滅ぼして福島方面と同盟。栃木方面に兵を進めてたら
でかくなった結城家が南から攻めてきた。
前線が小競りあってるうちに更にでかくなった北条が攻めてきてどうにもならなくなる。
無理してでも序盤に結城家を潰した方がいいのかな。
つい楽に落とせる方へ行っちゃうんだけど。
楽に落とせる方に行くのは正しい。
北条は上杉がつぶれてなければ同盟してくれる。
上杉がつぶれてたら、南陸奥への進路を確保して北条に従属する。
すると北条は武田か今川と戦い始めるのでその間に東北を切り取れ。
初プレイで江戸からとは中々通な。
信長包囲網シナリオの尼子家だと、さすがにどうにもならんか。
鹿之助も無茶するよな。
>>754 信長包囲網ってSEであったっけ?
旧バージョン?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:26:40 ID:FQVHOz4o
受付終了記念age
新作部門、なんだかんだでそれなりに数揃ったなぁ
頑張って一通り見ないと
予想してみる。
本命◎ 覇権、軍談
対抗○ イタリア、三国志、プチ
穴馬▲ 紅玉、漢楚
大穴× 架空戦記(票の食い合い)
今回は今後どの作者にSE版のシナリオを作成してほしいかを見極める部分もあるよな
どうしても作品よりも作者見ちゃうんだよな
この人ならSE版でも良いシナリオ作ってくれるに違いないとか思ってさ
仕上げようと思ってるうちに終了したな。
ちょっと期間が短いんだよなぁ…
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:01:14 ID:FQVHOz4o
今回応募されている中でおすすめの架空戦記シナリオを教えてくれませんか?
ちなみにアンブロは好きですが。
>>761 本業でかなりアップアップだったから断念した自分orz
コンテストまだ少し余裕があるみたいだな。
以下は本家掲示板に記載されたasaka氏書き込みのコピー。
本日でシナリオコンテスト第二段<新作シナリオ部門>のエントリー締め切りとなり、
2月8日の投票開始までは各シナリオの評価期間となります。
ただし、もし本日までにシナリオ制作が間に合わなかった方がいる場合は、
投票開始(2月8日)まではエントリーの受け付けを継続することに
しますので、それまでは遠慮なく申し込みを行ってください。
あくまで開始前の〆切ってことだろうな
これ以降だと票数には不利がかかるしね
>>763 好みは人それぞれだろうけど、俺はカーネリアが一番良かったかなぁ。
内容もよく練ってるし城数も一番ちょうど良いと思ったよ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:27:44 ID:FQVHOz4o
>>767 隙アリさんのですか?ありがとうございます。やってみます。
カーネリアはバランスとかの問題じゃなくて、
製作者の文章力が猛烈にやる気を削ぐ。
消防や出来の悪い厨房の読書感想文かと。
もう少し文章書く勉強してくれ。
>>769 というより、
世界観 が明らかにおかしいだろ
マップもひどいし。まあ、バランスは取れてるが。
みみずさんの所にあるα版対応のマップはコンテストのより綺麗になってるぞ。
たいして変わってなかったぞ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:46:12 ID:FQVHOz4o
>>767 やって見ましたが、
前の人が行っているように文章が…
後、中国風大名が雰囲気にあわないように思いました。
何かタイトルの文字が読みづらいのは仕様ですか?
漏れ的にはイタリア戦争がいいかな
架空は他の人が言ってるように微妙だし
そこそこ出来た奴も先駆者の改造版だしね
紅玉はシナリオのシステムの面で楽しいのだが
本体のせいでマイナスが大きいなぁ
特に石高ないと独立しないってのは目から鱗
>>769>>770 同意
架空物はをその世界に引き込まれるものがあるかが重要な要素だと思ってる自分にはとても耐えられなかった
架空物は既存の比較対象がアンブロということを差し引いても…ねぇ
隙アリ宣伝乙。
どこがバランス取れてるの?所詮アンブロの二番せんじ。
アンブロの二番煎じ?
だったらまだよかったのに。
とりあえずマップをどうにかしてくれ。
半年ぐらいぶりにみみずみたらひどいことになってて('A`)
そうか?戦国史に新たなユーザーが増えてる証拠だと思うんだが。
>>780 ユーザー増加は嬉しいんですが、
そろそろみみずの回転速過ぎて、
シナリオを確保出来なくなってたり…
誰がどうシナリオ投稿してんだろ…('A`)
架空戦記専用の板があれば。
どうせサンプル改以外の非架空物は新たなユーザーのおかげで消えてるし。
どうせもう消えるのは隙アリとかのシナリオなんだから言いジャマイカ。
上から下までぎっしり隙アリ。
現状では一・二週間に一回みみずさんの所をのぞくしかないな。
まだ残っているのではチョコチップ氏やU氏のをすすめる。
>>784 実際隙アリとhissaがいなくなればそんなにひどいやつないよな。
頻繁に更新する予定なら自前でサイト用意すべきだよな・・・
みみずには完成と思ったものを出すべきかな
つかそういう常識のわかる奴らならあんな風に暴れんわな
ちょっと投稿ペースが早すぎるんだよな。
みみずさんの所も保存容量に限界があるんだし。
しかし、なんだ
コンテストに出ている一部の架空ものより、出ていない辺境の戦役やCLOSS WORLDの方がよっぽどよく出来ているように感じるんだが
これは気のせい?
>>788 いや、おれもそう。何というか、作りが巧いよな。分かりやすいし。
無駄に大きいよりはよっぽどいい。
>>788 それどこでゲットできるんかな
面白そうなんで見てみたい
戦国史ってなかなかポータルサイトできないよな
いいシナリオでも日の目みずに終わってるお多いんじゃないか?
791 :
788:2006/01/31(火) 04:22:58 ID:NQTIAc6n
>>790 どっちもみみずさんの所ですよ
スレッドの名前違うんでわかりにくいですが今かなり上にあるスレッドがそうですね(すぐに確認できないので曖昧ですが、ファイル名見ればわかると思います
#シナリオいじってたらこんな時間にorz
だったらポケモンシナリオみたいなのつくってみたら?
○○シティごとに城があって、城主はそこのジムリーダー
とりあえず武将名のネタには困らなくてすみそうだな
四天王は派閥争いしてそうだなwww
格闘道場で勝ったら神
沖縄を舞台にシナリオ作者を争わせるシナリオを作ってみた
全てasaka氏に臣従状態ではじまる
ミミズ共和国は隙アリに攻められています
みみずは落城しました
ほぅ
>>792 ポケモンは面白いけど属性どうするかな。
MAP自体は、ポケモンの舞台が日本地図だから簡単だけど。
>>804 たとえば特殊が高いフーディンは初期の鉄砲数多くして、
攻撃が高いカイリキーは初期の騎兵数を多くすればよいのでは?
兵数と能力値だけでどれだけ表現できるかだな。
できたとして、それで?
808 :
806:2006/01/31(火) 22:48:11 ID:LJeP1mpo
可能性になにも感慨を抱けない香具師なんて相手にするな。
とりあえず予想。
本命◎ 覇権
対抗○ 奥羽 紅玉
穴馬▲ カーネリア 漢楚 ブダペスト
大穴× 政権 三国 イタリア戦争
アリエナス ルーベルト
自分のに5票とかやんないかぎり覇権が大本命はゆらがないな
隙アリ乙
漢楚とかイタリア戦争みたいな限定物の熱烈なファンが見込めるシナリオなら…
まぁ、冷静に見て厳しいか。
>>810は一箇所間違ってるろ思うのは気のせいか
つか今回は1票のみじゃなかったっけか?
>>813 すまん、どこだ?
結構あってると思ってたが。
ルーベルト?
>>814 そうだよ
自分は覇権が頭一つ抜けて、その後ろをイタリア、奥羽、紅玉あたりが追う展開かなと
817 :
813:2006/02/01(水) 00:07:48 ID:vwoV/5M4
>>815 カネリア
>>769-770参照で。
俺はバランス以上に重視するものがあると見るタチなんで、
まぁ極端な見方なのかもしれんが。
不覚考えずに言ったんで、あんま気にしないでくれ。
>>816 俺はあんまし好きじゃなかったがな。イタリア。
マップも流用だし。
まあ、もっと知識があれば楽しいんだろうが。
819 :
815:2006/02/01(水) 00:13:50 ID:L1cFe87I
>>817 ああ、すまん。
俺も大っ嫌いだが、掲示板であれだけ宣伝してれば
多少つくかなと。
意外と人気あるらしいしな。
大 嫌 い だ が
820 :
816:2006/02/01(水) 00:22:36 ID:eKD1mhoF
>>818 そんな自分は奥羽がどうにも
あのシナリオの宮城県なんかの城の配置はとてもじゃないが無理やり詰め込んだだけにしか自分には見えなかったです
まあ、とどめは奥尻だったが
あれはさすがに…
というかオルセリアとカーネリアって
似てるよな。マップとか。パク(ry
俺はどっちも好きじゃないが。
今回出てる作品の99%が既にあるシナリオの改造
じゃあサザエさんシナリオでも作るか。
MAPは磯野家の平面図。
ターンと共に玄関と勝手口にのみ大名が追加される。
基本はフグタ家vs磯野家。独立勢力のタマは最強に設定。
日本史系少ないなあ・・・日本しか分からんから選びようがないす。
仮想物は全く興味ないので言うのもなんだけど、くろねこさんのが丁寧な作りですね。
>>820 経路と城の位置やらでおかしい箇所はちらほらあるけど
要所要所の配置はおおむね良い出来でしょう。
俺のシナリオなんか宮城だけで50城以上あるわw
>>824 宮城はその要所の配置すらかなりぐだぐだですよ
青葉山が角田市にあるぞorz
白石城も南東に寄りすぎ
名生城も南すぎ
細かく言えば岩切城が村田町にあるわ、塩釜が岩沼市になってるわ
要所で大丈夫なのは石巻くらいではないかと
全体として南に寄りすぎなんですよね
福島以南と日本海側がよくできてるだけに、この部分が非常にもったいないなと思うわけです
827 :
816:2006/02/01(水) 01:37:52 ID:eKD1mhoF
まあ、サンプルのマップのあの拡大率に詰め込んでるからというぶんもあるから、それは考慮すべきなんでしょうが
ともかく、後は個論になっちゃうんでこの話はこれで終わりにします
スレ汚しスマソ
>>826 いや、そういうのは分かってるから・・・こちらもあなたの文意を誤解してたみたいだけど、
そういうのを言い出したら岩手も目も当てられないことにw
今までのシナリオと比べて良くできてると言いたかったのでした。
というか奥羽って面白い?
俺は好きじゃないがいつも入賞候補みたいだし…
架空でもアンブロみたいに詰め込んでれば評価高いけど今回出品してる架空はスカスカだな
最低でも沖の島かエターナルワーくらい作りこんでから出直して欲しいかも
ただでさえ架空なんだからスカスカじゃ意味が伝わってこない
沖ノ島より上なので別格
漏れが言ってる「架空」ってどの辺りを指すのか賢明で鋭い諸兄方なら言わずともわかってもらえるはずだ
コンテストに出た架空シナリオ
カーネリア風雲紀
紅玉戦役
十二国記
〜月の影・影の海〜 偽王討伐
ルーベルト世界大戦
KosmosKrieg
クロス×アイランド
ドノスティア戦乱記
ネバーランド戦史
〜西の空、東の空〜
〜閉じた世界〜 ブダペスト王史
暇な人評価してくれんか。
あいよ。
・非架空
奥羽軍談:解説完備。質・ボリューム共に高く有力候補。
プチ:唯一のFE向け。解説完備だがタイトルどおり規模は小さい。
三国志:SE版三国志シナリオとしては十分な出来。有力候補。
漢楚軍談:項羽劉邦シナリオとしてはまあまあ。旧バージョンなのが痛い。
覇権:17世紀の世界物はそれだけでも貴重。ボリュームもあり最有力候補。
イタリア:題材はいいが、やや物足りない気もする。唯一の欧州物。
・架空(元ネタ有り)
政権:元ネタは政治。発想は悪くないが、武将(政治家)が足りない。旧バージョンなのも痛い。
ウィード:元ネタは漫画。やはり武将が少ない。旧バージョンなのも痛い。
十二国記:元ネタは小説。マップは力作だが、12分の1しか使えない。
銀河〜:元ネタは漫画。しかし古い。宇宙物。
ネバーランド:元ネタはネトゲ。マップが平なのが痛いか。
・架空戦記
カーネリア:全体に漂う雰囲気がアレ。
紅玉:奇抜なアイデアがどうでるか。架空物としては唯一期待できそう。
ルーベルト:全体に漂う雰囲気がアレ。
Kosmos:EternalWarの改造。果たして宇宙物は受けるのか。
クロス:ボリュームは最大規模。それが最大の欠点。
ドノスティア:特に特徴無し。架空戦記で「架空の人物」はいかがなものか。
ブダペスト:割と手が込んでいてマップの印象も悪くない。ただし決め手に欠ける。
事実上、非架空6つと紅玉の争い。
シナリオの良悪の論争を見るとゲームバランスは良いにこした事はないが
史実はリアルさが重く架空の要はストーリーの魅力か。
架空で小型が好まれるのは物語が把握しやすいからで
ゲームや漫画のパロディがよく作られるのは予備知識があるからだろうな。
多分もう増えないよな。投稿されてない良シナとかない?
>>835 そういう意味でアンブロは偉大だよな…
ストーリーも破綻してないしゲームバランスも良好、ゲーム規模は巨大
>>837 同意
自分も作れるならあれくらいのシナリオ作ってみたいものです
架空長編ならアンブロ短編ならエターナルワーが漏れ的に一番だと思う
ふたつともバランス情報量ともに細かいとこまで行き届いてる
機能も使い尽くしてるしシナリオ作成の模範みたいな出来だしな
架空の基本で蒼き狼と戦国史の双璧だな。
之に並ぶほどの架空シナリオが今後でるかな?
アンブロは長い時間かけてあそこまで到達したからな・・・
一朝一夕で到達するのは難しいだろうな
アンブロの作者って他に作品ないよね?
残念ながら聞いたことがない。
まあ、あれだけのを作れば他のを作るのは厳しいだろうな。
非架空物なら考える必要ないけど
架空物は世界観や勢力・人物等に関する背景設定が大事だからなぁ。
アンブロやエターナルワー(と、個人的にリューディッツ)といった評価高いシナリオはそこが違うと思う。
誰とは言わないけど、自分の妄想詰め込んだだけのシナリオは勘弁(;´ρ`)
変な位置に湖つくっちまったんだけど、ワープさせる方法ある?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:12:15 ID:oPI+Wcje
新シナリオがエントリー!
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:44:44 ID:vwoV/5M4
仮想戦記はお腹いっぱい
シナリオ作成してるけどあと7日で完成させるのは無理そう・・・
ちょっとサンプルシナリオをやってみたんだが
島津でも無理っス・・・
拡大してくる大友にヤラレル・・・・・orz
なんかさ、いろんな人の共同制作で
仮想戦記シナリオ作ったら面白そうじゃね?
一つめの勢力が53氏で、二つ目がはてなさんで、3つ目が黒猫さんで、
4つ目が隙アリで、みたいな。
玉石混合で面白いと思うんだが。
面白いと本当に思うならやってみたら?
>>849 従属しても回り囲まれて手詰まりになります
相当ハイペースに周囲を征服せんといかんのか?
>>850 共同制作の仮想物が良作になり得るとは想像し難いな。
やりたいなら自分が作り出してみれば良いと思う。
>>852 どこの国ではじめても、ハイペースに侵攻しないと状況は悪化するだけだお
>>852 島津なら、うまくやればスタート3年ぐらいで統一路線まで持ってける。
従属→大友勢が遠方に→離反→大友勢力戻ってくる→大友の同盟勢力に従属→離反→…
という事を
>>849は言いたいんだと思う。
>>856 ちょ・・・3年!?マジですか??
スタート2年で九州の半分も攻略できてなかったし・・・orz
君はゲームバランスを破壊するほどのハメ技を知りたいか?
作りかけ出品ワロタ
なんか〆切間に合わせの漫画家みたいだなww
>>858 龍造寺の武将になぜか織田信長がきたり、
浅井に従属した本願寺がいきなり加賀にワープして、
「能登かわいいよ能登」みたいになっているだけで、十分おなかいっぱいです。
>>860 加賀は本願寺の前の本拠だから、とでも補完汁
思ったんだが、戦国史のシナリオ作者って結構サイト持ち多いのな
で、リンクサイトかなんかにまとめてくれると一ユーザーとしては非常に嬉しいんだがどうなんだろう
公式の戦国史同盟でもいいんだけど、
ああいうのって精力的な管理人が数十件は勧誘して来ないと新規はなかなか増えないんだよな
>>863 そこはまんちょーね氏んとこのアンテナだろ
最近も地味に追加されてたりするぞ
ゲームバランスを破壊させるほどのハメ…?
徴兵や内政や鉄砲配備の時に、クリック押下したままエンターキー押すとか?
ルーベルトキレタコレ
と思ったら削除されてた。
hissa 06/2/2(木) 18:48 -
ものすごい大規模な更新です。
武将数をほぼ倍に、城も増やし、新勢力も追加しました。
次の更新は二週間後にします。
という投稿がみみずにあって、一時間もたたずに消されてた。
その直後
hissa - 06/2/2(木) 19:33 -
大規模な更新です。
と投稿されてた。なんか更新したかったんだろう。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 23:48:01 ID:MZDhG8qd
小規模の更新よりは大規模の更新のほうがましな件
というかいい加減おまいらも好きだな
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:34:12 ID:aE0+BoAG
マトン乙
マトン2
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:48:36 ID:aE0+BoAG
:||:: \おい、ゴルァ 出て来い!! ドッカン ゴガギーン
:||::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ _m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!マトン 出てこい!!
:|| |ぁゎゎ. | |_..( ) | | .___ │||:: (´Д` ) \___________
:|| |Д`); | |_「 ⌒ ̄ ,|.. |_... 1 ..||||:: / 「 \
:|| |⊂ノ; | |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\ \
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | | . |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | (r )
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./
:||:;;;: : | | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .|
:||:;;;: / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .|
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .|
:||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三
ワロタ
いや、でもルーベルトって結構笑えるぜ。
ゲームとしてはともかく。
みみずで暴れなきゃそこまで叩かれることもなかったろうにねぇ
一応頑張ってるってのは認める
内容は別にしてな
壮大
な冗談
hissaが切れた。
キレテナーイ
空気を読まずにド素人の質問なんスけど
臣従させる時に人質を要求するか聞かれるけど
人質を要求するメリットとデメリットって何?
人質がいた方が独立されにくいとか??
>>884 裏切られた時に首を刎ねて鬱憤が晴らせるだけじゃなかったっけ
とりあえず独立されにくくなったはず
名のある子を人質にとると臣従国の武将として出てこない
マトンのブログ見てみたが酷いな。
銀河伝説ウィードがぼろ糞に貶されてる。
久々にマトンZ
黄金の国ワロス
ルーベルトをどう評価するか、今から楽しみ
マトンって、偉そうだな・・。
なんで??
>>892
それがマトンのマトンたる所以じゃ。
僕中1
ここまで読んだ
Re:ルーベルト世界大戦ver1.68
hissa - 06/2/2(木) 18:45 -
わかりました。
大規模な更新のときのみアップするよう気をつけます。
ご迷惑をかけ申し訳ありません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@60.239.57.133>
↑と言っておきながら。。。
ルーベルト戦記 ルーベルト世界大戦ver2.0
hissa - 06/2/2(木) 19:33 -
〜添付ファイル〜
・名前 : ルーベルト世界大戦(11).zip
・サイズ : 0.6MB
大規模な更新です。
↑マトンさま何とかしておくれ
>>884 人質取る→その大名滅ぼす→人質元服→登用(゚Д゚)ウマー
んじゃ俺も質問だけど、
捕虜を処刑、解放するメリットってある?
俺捕虜23人いるんだけど
捕虜を解放すると、その大名家が恩を感じて、同盟し易くなるとかあるのかな?
特にないと思う。
大規模シナリオで捕虜多過ぎでうざくなった時に処刑とか
脳内ストーリー作って雰囲気味わう為に解放・・・ってぐらいじゃないかな?
>>887 今見たけど、常に(上っ面だけでも)美辞麗句で飾り立てるマトンにしては珍しいな。
マトンタン、生理で機嫌悪かったのかな?^^
>>899 マトン萌エス
まあ、結構ちゃんとした批評だけどな。
どっちにせよ辛口批評はカワイソス
よいとこを重点的にほめて、悪いとこはこうすればいいんじゃないかみたいな掲示がいいんじゃなかろうか
hissa中一キタコレ
>>901 よし、じゃあ、ルーベルトの良いところと改善すべきところを揚げてみよう!!
↓頼んだ
この時期ならもうすぐ中2かな
中1なのか・・・
なんか叩くのが大人げなく感じてきた
中1にしては良く出来てるじゃないかと褒めとく
ただ、みみずは公共板だから他人の迷惑考えて使えとも言っておく
>>897 昔から疑問だったんだが
普通は捕虜を何人もホイホイ簡単に登用しないよな・・・
だって信用ないし、裏切るかもしれないじゃん!
そんなのに何千もの兵隊なんて任せられないよ
武将も武将だよ。帰る場所がないからって簡単に登用されるなよww
昨日までの敵だった国で働けるか??
・・・・・まあ、そんなこと言ったら武将は増えないんだが
難しいね
漏れには無駄に叩いてるやつも厨に見えるがな
最近みみずからDLしたシナリオを開こうとすると
シナリオエディタで 単語置き換えのエラーです
戦国史SEで 構文エラーです
と出て実行できないのは何故
β仕様なんだろ
>>884 無名の世継は能力が3揃いだから、石高があるのに
当主だけとか無能な武将しかいないなんて臣従大名家の
客将要員として有効。まあ元服のころにはどうでも
よくなっている場合が多いけどね。
>>896 不退却ハメを使うときは、よほど有能な武将以外は
がんがん解放する。相手に武将がたくさんいないと
使えないから。あと、武将数の少ない臣従大名家の
武将を解放するというのもあり。客将にすればすぐに
使えるし、臣従大名家の石高が大きければ、客将に
しないでも役立つ。
プレイしないで1年観戦後の直感で投票する漏れに期待
早くナポレオンシナリオできないかな
選挙と辺境キター ('A`)
>>896 >不退却ハメの〜
敵に郎党が出現するから別に解放する必要は無いんじゃないか?
それにそれだけ武将数少なくなったらあとは力押しで何とかなると思う
>>914 何気に山下万葉が統率以外能力0になっとる
>>915 場所により40人前後いないとダメだってわかってる?
>>915 COMは兵を均等配分する傾向があるから、武将数が少なくて
国力に余裕があると兵が集中されて逆に強力になりかねない。
そもそも「力押しできる」って言うなら、
不退却ハメ関係なしに大概の場合押す事は出来るわな。
ぶっちゃけた話、楽する為の戦術なんだからさぁ……「必要ない」とか言って纏められてもね
このスレの評判に釣られてカーネリアとやらをやってみた。
神聖クレア心理教を選択。
…麻原かよ!
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 01:00:31 ID:WjjwnZh+
マトン乙
マトンのブログ
ルーベルト 怪物に化ける時間と才能があるようにも見える
キタコレ
ヒント:オブラート
思ったより出品数多いね。まだ増えるかね?
925 :
915:2006/02/05(日) 10:17:28 ID:P2KcL+ez
>>917>>919 確かにそうだな
不退却ハメってのは多くの武将を捕らえて、敵の防御を手薄にするものだと思ってた
俺はその後、手薄になった城を強襲して奪いまくっている
あと、不退却を仕掛ければ敵の戦力がガクッと減るしね。
数万が一気に数千に減ったりとか。
しかし一人1票だと票の入らないシナリオも出そう
どうか1票だけでも得られるように祈るしかないか
獲得票数は1〜3位のみ発表でもいいような気もする
asaka氏に限って票操作するとか疑う奴はおらんだろうし
確かに1〜3位だけでもいいかもな。
作者本人が票数知りたい場合、asaka氏に直接メールで聞くみたいな制度にすりゃいいだろうし。
作者としてはたとえ1票だけでも表示されたほうがいいが。
0だったらあきらめる。
発表自体も選挙みたいに全て終わってからがいいかもね
途上発表だと流れ票になる傾向あるし
たとえば、北条と武田が同盟していて東北を分割し終わった場合、
北条は今川と手を切って東海地方を進むわけだけど、これと対抗
するときに「不退却ハメ+捕虜解放」が有効。
たとえば北条の武将が120人いたとして、捕虜を解放しないと
多くて6城、場所によっては3城程度でハメは使えなくなり、
釣り出しで1つ1つ削っていかなければならない。
ところが解放すれば、後ろにどんどんたまっていくから、
三河・遠江あたりのように後ろに複数の城があるところでも
ハメ続けられる。タイミングさえ計れば相模あたりまで
ハメで進められる。
しかし途中発表無しだと、いざ結果が出たときに
1位:20票
2位:12票
3位:8票
4位以下:2〜0票とかになる気がする。
それよりは票が入り次第票数を公表して、
1位や2位(たぶん覇権と奥羽)が一歩リードした後、
投票者がSEライセンスを挙げてもいいと思う次点のシナリオに
票を投じてくれた方が票が分散していいと思うんだが。
ていうかそうしないと自分のシナリオに票g(ry
>>933 このスレで宣伝してみようぜ。
少し評入るかも。
そんな票操作みたいなことをする必要はないような。
あくまで選挙と同じだし僅差で戦わせる必要性はないかと
とりあえず改めて
全シナリオの評価がみたい
ええ参加者ですが何か
とか言ってみる
評価は結果が出ればわかる
山内一豊のロリコン値を10にすることにした
お前は20
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 22:14:35 ID:WjjwnZh+
マトン乙
はてな氏北
さっそくやってみたけどバランス悪すぎだ
なんか地味だな。
バランスも悪いし。
3日で作ったのかよ
ある意味凄い
パッと見ただけだからバランスは知らんが見た目は渋くていいと思うがな。
提督なのに水軍統率1って…
総督と提督は別。総督は地方長官のようなもんだ。
地位と能力が不釣合いな例なんていくらでもあるんじゃないの?
無論「演出」の意味合いも多少あるかもしれんが。
953 :
牟田口中将:2006/02/06(月) 07:03:01 ID:U2uObd2z
それはワシのことか!
一緒に入ってた音楽が気に入った
955 :
南雲中将:2006/02/06(月) 10:10:32 ID:CT+CeQ+g
今軍団に遠隔地の内政を任せてるんだけど、内政下手過ぎ
支持率60%台
COMって内政下手なの?
958 :
ジーコ:2006/02/06(月) 11:09:44 ID:VIRL7RS+
959 :
ジョン失地王:2006/02/06(月) 11:39:27 ID:CT+CeQ+g
COMは床上手
やだっなにするのよCOM!そんな城攻めないでぇ!
次スレはどうするんだ?
もういらんだろ
本体の更新もずっと停滞してるし
このスレが無くなったらどこでマトンZと言えばいいんだよ。
マトンのとこで掲示板作ってもらえよ
誰かうんこ作って
smp形式の都道府県マップってないのかな
たぶんデフォ国割り変えればいけるとおも。
西は鹿児島から兵庫まで、東は青森から神奈川まで作ったところで関東平野の県境に悩んでるうちに秋田。(埼玉に敗れた)
山か大河川の下流が境なら分かり易いんだが・・・
もう少しじゃないか!
近畿・中部を先にやってモチベーションを保て!
完成すれば需要はあるぞ!
と激励してみる。
それに若干いい加減でも皆使うとおもうぞ。
おかしい点は、後から指摘ももらえるだろうし、
何はともあれ先に完成させて、うpするヨロシ
β使用のシナリオってFEでプレイ不可能なんだよな
FE向けの新作シナリオってどんなもん数がある
気づかんかった
話題の某シナリオと観光シナリオでも楽しんできます
静岡と山梨をやってみたらちょうど30分掛かった。残り14府県+北海道+α
週末まで維持できたらいけるかな
戦国自衛隊・関ヶ原の戦い
「完結編〜愛する者のために死す
命を賭け隊員の運命!石田三成になった男の愛と野望!
裏切り略奪亡父を待つ幼女を犠牲にする非情戦乱を生きろ!号泣衝撃ラスト」
戦国自衛隊・関ヶ原の戦い
http://www.ntv.co.jp/sengoku/ 第一部 1月31日(火) よる9時放送〜
第二部 2月 7日(火) よる9時放送〜
役名 ………… 配役
伊庭明義(3等陸佐) ………… 反町隆史
嶋村拓也(3等陸佐) ………… 渡部篤郎
徳川家康 ………… 津川雅彦
本多正信 ………… 長門裕之
石田三成 ………… 竹中直人
島 左近 ………… 松方弘樹
小早川秀秋 ………… 藤原竜也
豊臣秀頼 ………… 杉村怜音
>>977 1部が普通にくだらなかった
千葉の時の方がよかった
まだ終わってなかったりするんだな
立てるの少し早かった?
まぁ別にいいんじゃね?
その内埋まるだろ
竹中直人は秀吉のイメージが強すぎてなw
津川と長門が鉄板だけに…
2部も微妙だった
あえて壊滅させることも無かったと思った
ハッピーエンドでもよかったような中途半端なENDだった
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:58:51 ID:mBq+VS+F
マトン乙
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 02:02:49 ID:mBq+VS+F
なんか最近マトンのヴログにはまってるw
こんなこと書くと喜ばせることになるけど、読んでみると以外とオモロいよwww
このプレッシャー…matonか!