Civ3で世界制覇Vol.98〜半島人の3月攻勢〜
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2010/03/10(水) 23:13:36 ID:K3ZtykMW
3 :
名無しさんの野望:2010/03/10(水) 23:14:57 ID:K3ZtykMW
4 :
名無しさんの野望:2010/03/10(水) 23:18:53 ID:K3ZtykMW
5 :
名無しさんの野望:2010/03/10(水) 23:22:31 ID:K3ZtykMW
6 :
名無しさんの野望:2010/03/10(水) 23:24:35 ID:K3ZtykMW
7 :
名無しさんの野望:2010/03/10(水) 23:25:23 ID:K3ZtykMW
8 :
名無しさんの野望:2010/03/10(水) 23:27:14 ID:K3ZtykMW
9 :
名無しさんの野望:2010/03/10(水) 23:28:10 ID:K3ZtykMW
<conquestでエラーが出ると嘆くvistaユーザに捧げる事例>
俺も最近vista入りノートPCとciv3コンプリート買ったんだけど、
コンクエストが564と同じ症状(フォントエラー28)で起動出来なかった。
なので、ノーマルをとりあえず1回クリアしたけど、どうしてもコンクが
やりたくて色々いじったら解決したので下に経過を書くね。
・互換モード(xp)オン → X
・Lucida Sans Regularフォントを削除 → X
・ttfCacheを検索 → 見つからず
・インストールしたフォルダをチェック → 全角文字は無し
★互換モードの設定画面で"管理者としてこのプログラムを実行する"を
チェック → 無事起動!
なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。 また次スレ立て決定権は
>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、
>>960 >>970 と10づつ繰り下げて下さい。
この場合、スレタイは
>>950の指定した物を利用して下さい。
みんな廃人仲間です。初心者には優しく。コテハンは叩かず。やりすぎにはご注意を。
また、Vol.96をもって認証が廃止されました。
認証AAを貼る行為はご遠慮ください。
>>1乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ファイティン! ファイティン!!
ニダニダニダ!! 三○三○.______
三○∧ 三○ |│\ \.
. < #`Д´>三○..||. | 寒スン |.
┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ .
| ヽ三○二二二」二二二二二|
11 :
名無しさんの野望:2010/03/11(木) 19:31:27 ID:LcMxLLAM
じゃ、自分で建てろって
13 :
名無しさんの野望:2010/03/12(金) 11:23:46 ID:qv3LOcKO
じぁ、次スレは俺が立てる
宗教志向じゃないcomって、一度共産にしたら
その後に平和が続いたらまた民主にしますか?
/ ヽ`' 、
/ /ヽi,',. ', ヽ. ヽ ヽ _
,' i ,' '"´ ヽ.l\ ',,ヽ '、 、.'、!_ゝ-r- 、
,. '"i .i l .,' ,./ヾヽ,ヽヾヽ .l、. N ヽi i., ' ., ,.' ヘ
,'-_.,' .l /!.l..-‐'´ `ヾ''''ヽ l.', l }`'‐l l' .,.,'i´ i
',__/, ! ,'´'l _,,,,_ 、 r-==.-'、.l,' .'z ..', V/ヾ.、 ノ
ゝ,'l N ,ィr'´ ̄` `r'っ 'i _. ィ'ヽ--`'
'´ .! i'l !r'/i/i 丶 '´'´' `i ! ´,ヾl !
',!.l.ll.! r==ニ'‐ヽ. l ! ,' ,.,i !
i. ',l. !:::;: -‐‐-:;i l.! , ','.イ.l !
! ','、 l.{ ,l ,'i.,.'.'´ .l. ! .l なんだこのスレタイ!!
i !.l\. ヾ === ' ' ノイ´ .l. l i
! .! ! `' .、 ,. ー',.. 'i .l. l l
! .! ! ','、' ー. '"r;''"‐'´i .!. ! .!
! .! l !ヽ'i´i-´' .| !. i !
. ! .i .! ! ! | '、 !. i i
i .i .i ,.- ' く.r'_,,.''''' ヽ、 ',. i i
! i_,i.ィ'" i i `'i;--' 、 .i
i , '´ 〃__ .,'.,' __ ,',' ヽ i
!' ,',' ! `'.i^'i'"´ ! .;.i l.'i,!
. / i.i ,.! -‐ ', -| ,' ー--.', .i.i ',.','、
,./ i.! ! ,. イ7iヽ, ./ .!i ,、 ヾ ',
, 'ヾ.、, 'ヘi.! 7´ i i.i.l `'iー ' .i.!ヽ, ;.' 'ヽ',- .,ー',.、
. 〈 ` i.! i_ i i i.l l l iヾ, 、 !i `' `'ー‐ヾ
', i.! , ;' ' '、_,.' .!.! '、,,_.!-' `'`, 、. l.l /
'、 ヽ!'r ' !l `'`、i ,i'
敵の首都の側に40体のCannonを配置してるのに、
和平条約の条件のCOM側がぜんぜん妥協しない。
ひょっとしてCannonって軍事ユニットとして数えられていないの?
根本的に勘違い。
講和条件の戦利品は戦争が始まってからあげた戦果に比例する
人口が多い都市を落とすほど
ユニットを撃破するほど
改善破壊したり奴隷を奪うほどポイントがたまる
いま現在の戦力や国力はまったく関係なし
残り数都市の弱小勢力を首都のみに追い込んだところで
後半の技術は高すぎて戦果と釣り合わない。
19 :
17:2010/03/13(土) 06:43:42 ID:bUa6EnbC
>>18 ありがとう。
今まで全く勘違いしていました。
となると、軍事ユニットの総数は何の意味があるんですか?
「脅迫できそうかどうか」の判断に使われているだけ?
20 :
17:2010/03/13(土) 08:05:10 ID:bUa6EnbC
投石器やキャノンの砲撃に関するルールを
詳しく説明しているサイトはありますか?
投石器をキャノンにアップグレードしたのに
効果がほとんど変わらん。
全然、当たらないし。
>>17 基本的に、戦闘ユニットの数が多いと脅迫されにくくなりますが、
たとえこちらよりCOMが劣勢であっても開戦してくる場合もあります。
ユニットを撃破するほどポイントがたまるので、シナリオによっては何処かに、
敵が無視できない都市を建設してそこに防御ユニットや砲撃ユニットを大集結させ、
ひたすら防戦して敵の攻撃部隊を大量に撃破すると、それだけで講和時に莫大な賠償金を取れたりします。
使い切らずに落ちちゃったのかな
いつでもデバッグに入れるようなMODとかありませんか?
普通にプレイしていても突然お馬鹿な遊びがしたくなります
これwin7 64bitでもできる?
25 :
17:2010/03/13(土) 20:23:21 ID:bUa6EnbC
解像度を1920*1200にしたら、
世界の半分が1画面に収まってワロタwww
序盤の戦争で紫禁城のある都市を取られた。
その後、取り返したけど紫禁城がなくなってた。
紫禁城はもう2度と手に入らないの?
あれって2個めの宮殿みたいなもんだから
すごい重要だよね?
アレクによる金稼ぎですがどこまで引っ張るのが定石なのでしょうか?
内政系だと「教育」のみになると自力で教育入手 大学へ
外征系では「火薬」ルートを自主開発 目指すは騎兵隊
28 :
名無しさんの野望:2010/03/14(日) 15:29:20 ID:mXrFKGBa
wikiにあるワールドマップMODをダウンロードしたいんですが
パスワードがわからなくて困っています
教えていただけないでしょうか
29 :
28:2010/03/14(日) 15:31:39 ID:mXrFKGBa
自己解決しました
>>17 軍隊としてはとらえられているとは思う
「わが国の野戦砲を恐れています!」とか出るし
>>26 なくなったらまた作れる。
>>27 科学力に自信がないときは下ルートも教育も貰うなぁ
>>30 もしやと思って調べてみたら
紫禁城、壊れずにちゃんと建ってました。
紫禁城のある都市を記憶違いしてただけでした。
内政大臣画面で
病院のある都市だけを列挙するような方法ないかなー。
外交って、
・態度
・相互通行条約の信用
・ターン払い取引の信用
の3つの隠しパラメータがあるんだな。
これ、説明書に載せるべきだろ。
Civ3アルティマニア欲しいな
読み応えあるだろうに
洋ゲーだからかCivは書籍が少ないわ
35 :
名無しさんの野望:2010/03/15(月) 21:51:33 ID:6eMSpeDJ
civ風にするとこうか
【政治】 「日本は、バナナ共和国(幸福度が高くて税収の多い国)だ」…米、徳川政権のプロ酋長ぶりに不信
ワロタ
共和制でバナナが取れる国は
すべてバナナ共和国なのですか?
5時間ぶっとおしでプレイするよりも、
4時間プレイして、
残り1時間をCivFanaticsの記事を読むのに費やすほうが
Civ力の強化になると気付いた、今日この頃。
CIVは人々から吸い取った「時間」を何に変換しているのだらうか
CIV力ア〜ップー♪
43 :
名無しさんの野望:2010/03/18(木) 02:26:12 ID:6+Ta84T3
Civ3が発売されてから何年が経過したことやら
4には目もくれず3のMODばっかりやってきた俺は変態ですかそうですか
5が出るのを機にアップグレードするか、、
46 :
名無しさんの野望:2010/03/20(土) 04:46:40 ID:TVAFu5Yk
5は少しはプレイ時間が短くなるだろーか
3の平均は4〜5時間ぐらい? 制覇で
マルチ部屋作ります
部屋:2ch_game
pass:2010
参加予定者3人。未経験者でも興味があればどぞ
49 :
48:2010/03/20(土) 19:15:39 ID:WjLudTwm
すまんです
開始時間21:00です
部屋:2ch_game
pass:2010
になります
50 :
名無しさんの野望:2010/03/20(土) 23:28:03 ID:DPf4BiJM
civ4から入ったけど
netbookを購入したあと入れたら当然遅い
civ3中古で買ってデーモンツールで入れた
サクサクなんだがゲームが長いような
>>50 おれも一番酷い時は、
現代に入ってから4時間で10ターンしか進まなくてワロタ、
時計が間違ってるんじゃないかと疑ったわ。
ターン終了してから次のターンが始まるまで2時間かかる俺よりはましだ
ニューノート買おうと思うんだが
最新でも4って遅いの?
てか新しいwinで3や4は動くんだろうか
>>52 ん?
COMってそんなに長考するの?
うちでは、酷いときでも30秒くらいで終わるぞ。
そのAI 指導者が加藤一二三になってませんか
ユニットが多かったりマップが広いと待たされることが多い
特に大国同士の戦争が始まるとユニット移動が凄まじいのか全然終わらない
これで泣く泣くやめることになった事が結構あるなあ・・・
スペックも書かないし快適さなんて主観でどうでも変わるから議論するだけ無駄
これが出た頃は最大MAPでよくやってたけど
年取ったし時間取れなくなったのもあって小MAP以下をたまにやるくらい
そして勝てずに投げる
オランダでやってて鉄が無かったので
ダビンチとってマスケットを貯めた後、ナショナリズム一番乗りして
アップグレードしたら全部スイス傭兵になったでござるの巻
ナショナリズム売って手に入れた蒸気機関と鉄がこんな悪さをするなんて orz
civ3買ってインストールしたんだけど起動しない…
タイトルがでて画面が暗くなって、そこでエラーも何も出ずに終了してしまう
>>59 環境が全くわからん
せめてOSくらい書こうぜ
vistaかつCiv3Cなら、Conquestsフォルダ内のLSANS.fotを削除または改名すれば解決するかもしれん
削除を選ぶなら、もちろんバックアップを取っておくようにね
インスコ何度もしてるが俺も昔はたまに同じこと起きてたよ
再インスコすれば直る。フォルダに残るtmpファイルとか手動で全部削除。
完全にまっさらにして起動しなおして余計なアプリ切って入れなおせ
俺は実際に普通にアンインスコしただけで再インスコして失敗を繰り返したのち
残ったフォルダも消してやってみたらなぜか動いた実体験がある
何が影響してるのかインスコをミスる時があるのは確かだ
すいませんXPのノートです
全部消して再インストールしてみましたが同じ症状がでてダメでした
グラボは要件満たしてるのかな?
ウイルス対策ソフトをオフにして再インストール.
フォントスムージングがどうたら〜って出ました
どうやらフォントの問題だったようです
フォントスムージングをオンにしてもttfCacheを消してもダメでした
あきらめます
ありがとうございました
なんだ 割れ か.
67 :
名も無き制作者:2010/03/24(水) 18:29:31 ID:MZEb+1Kh
S&M改をプレイしている方、いらっしゃいます?
できれば経過報告をいただきたいです。
俺の糞PC、100×100ぐらいのマップでしか重すぎてプレイできない
>>67 エビルマウンテン追加後のはまだやってないんだけど感想を箇条書きすると
・現代戦艦つえええええ
・他国の忍者うぜえええええでも便利いいいい
・サポートユニットの多さ故かみんな血の狂信政治選びすぎて精神的に怖い
パッと思いついた感じではこんな具合でした
ただ、一心不乱の大戦争がしたくてMAPは地球MAPに強引に押し込んだ奴だから
あんまり参考にならないかもしれない
紫禁城バグあるんだろな
でも…転向されちゃう!!!
74 :
名も無き制作者:2010/03/25(木) 22:24:00 ID:j/wkw7Au
>>69 ありがとうございます。
現代戦艦の反則的なあのスペックは核砲弾に近い効果を出すためなんですよ。
忍者は、自分でプレイしてても厄介ですね。油断するとすぐ労働者を拉致されます。
血の狂信政治は、汚職を酷く設定してユニットサポートの多さと均衡を取ったつもりです。
他の方で、S&M改をプレイしている方、いらっしゃいます?
感想、経過報告等をお待ちしております。
三連休もらって暇だったので、棚に放り込んでたCiv3とコンクエスト
引っ張り出してプレイ中なんだが、コンクエストのシナリオのfall of Romeって、
東西ローマ帝国でプレイできないのか…
PtW1.27fにDyP2.02x英語版入れてるんだけど、
hugeの世界地図で進めてると近代の途中で科学進歩で引っかかって止まっちゃうんだけど
解決策知ってる人いる?
あのー、結局紫禁城バグっていうのはなおってないのでしょうか?
ロウ魔法文明、幻想郷でいいんじゃないかって気がしてきた
80 :
名無しさんの野望:2010/03/27(土) 21:48:43 ID:KRHPtda5
>78
一応、建設した都市の汚職はほぼ消滅する。
だが周囲の都市の汚職が首都近くの都市のように減少するわけではない。
だけど、都市が多すぎる事による汚職は減るから都市が多い時には他の都市でも若干汚職が減る。
やたー初めてマスケット兵作ったよ
でも戦争面倒くさそー
町増えてきてそろそろ管理めんどー
>>80 紫禁城バグって大昔のパッチで
直ったんじゃなかったっけ?
Civ3 Conquest をやってるけど,
正常に(すなわち,第2の宮殿のように)紫禁城が機能してる・・・
ように感じたぜ.
>>81 一体どこまでを自分の手で操作するべきか,
その範囲をきちんと見極めると良いぜ.
>>75 え,マジで?
ローマの没落では,ローマを使えないの?
シナリオのタイトルから想像するに,
てっきり,ローマが滅びるまで100ターン 生き延びるとか
そういうルールでローマをプレイするのだと思ってたわん.
>>83 むしろローマを滅ぼすシナリオ
ローマは広大な土地と勝利地点を保有してるので滅ぼさないと負けちゃう
初期の政治体制がユニット保有数制限無しなので比較的楽なシナリオだよ
>>75は滅亡する筈のローマでプレイがしたいって言うだけだと思うが。
東ローマというかビザンチンではやりたかったな、あれ
エディッタでいじれば良いじゃない
87 :
61:2010/03/31(水) 04:02:35 ID:fGe7WoLv
59が割れかどうか知らないけどwin7ノート買ったから動作報告
フォントスムージング入れたほうがいいよみたいなことインスコ時に言われたと思ったら
起動するとフォントエラー28とかでアウト。LSANS.fot改名で解決。
スタスタにある通り、win7標準装備のフォント情報と競合してんだな。
59のは別症状でスタスタに記事があった気がする。2000、XPで同じ経験あり。
ちなみに4は快適。
中世後半なんだけど,
鉄も硝石も自国に見つからなかった.
長槍兵(3)もマスケット兵(4)も作れない.
将来的に期待している騎兵隊(6)も このままでは作れない.
どうしよう.
長弓兵(4)と槍兵(2)で戦争をふっかけるしかないのか.
鎖国でもしてんのか?
輸入しようと思ったけど,
鉄 は1国がボッタクリ価格で売ってる,
硝石はどこの国も取り扱ってない,
詰んだ・・・ (´;ω;`)
どうして弓ラッシュしなかったんだ…
宣戦布告されたので,しかたなく鉄の輸入を開始した.
しかし,敵は騎兵隊をだしてきやがった.
こちらは職業軍人もないし,そもそも硝石がない.
長槍兵(3)が防御の要だ.
なんでこんなに苦戦してるんだ,
一体どこで間違ったんだろうか・・・
秋までROMってciv5やれ馬鹿
ナショナリズムまで粘るとする.
ナショナリズムからは
結構長い期間,防御ユニット最強の時代が続くよね.
ということは,戦車が作れるようになるまで,
こっちから侵略戦争はしかけられなくなるよね.
ただでさえ,
国土がせまいのに,
戦車の時期まで国土拡張できないのは痛い. ('・ω・`)
序盤に戦争しないでまったり農耕してたから狭い国土に資源が無いという事態に陥ったのでは?
鉄が調達できない時点でまともな攻撃ユニットが生産できないんだから
中世に入ってからでも早期に長弓ラッシュを仕掛けて鉄なり硝石なり奪いにいけばよかったと思う
>>96 粘りまくって防戦に徹し、ライフル兵で攻撃を受け止めて返り討ちにしたり、
騎兵隊など塩梅が悪くなると逃げる敵ユニットには都市のそばにいる分は長弓兵などで打ち倒す。
1都市の文化圏が広く、道路網を充実させてあるならば撤退した敵騎兵隊を長弓兵などで追い打てるから、
ユニットの消耗をひたすら強要しつづければ、それだけで和平に際して莫大な賠償金などを取れる可能性がある。
防衛戦で勝つには文化力も大事。道路と組み合わせれば機動性で敵に遅れを取りにくいし、
陥落した都市が放逐を起こしてすぐに復帰してくれる可能性も高くなる。
99 :
96:2010/04/04(日) 11:42:19 ID:kTXmmAFy
書き忘れた。
この戦法をやるなら日本かインドがお勧め。
宗教志向だから文化圏を広げやすいし、侍と軍用象は馬が要らない。
100 :
99:2010/04/04(日) 11:43:53 ID:kTXmmAFy
間違えた。98だった。
レベルにもよるけど砲兵いっぱい作ればなんとかなることもある
S&M改をプレイしている方、いらっしゃいます?
できれば経過報告・ご意見等をいただきたいです。
三国志MODクリアしたけど面白かったCIV3持っててやらないのは損ですよ。
市販の下手な三国志ゲーより楽しめた。作ってくれた方に感謝。
テンプレに乗ってないお勧めMODなにかありませんか?
>>103 Pacific Warお勧め。MAP等の再現度が素晴らしい。初期配置ユニットに部隊名が
細かく再現されているのも愛が感じられる。ただAIの生産が奴隷化かつ
その中で能力一番高いユニットを優先して作るようで全陣営で海兵隊が出まくり
海兵隊戦争になる。
あと1つこのスレで第二次大戦MOD出した人がいるんだけどwikiには保存されて
ないようでお勧め出来ないのが残念。PC変えるときに削除しちゃったから
手元にも無いしなあ…またやりてえ
>ただAIの生産が奴隷化かつ
その中で能力一番高いユニットを優先して作るようで全陣営で海兵隊が出まくり
海兵隊戦争になる。
え?そういう仕様になっていたのか?今の今まで気づかなかった…。
作った張本人なのに…。
>>105 攻撃ユニットの中では海兵隊が最優先されるようです
海兵隊のコストを大幅に増やした所それでも海兵隊を作ろうとするので
試しに奴隷化能力のチェックを外したところ今度は見向きもされなくなり
もしやと思って戦車に奴隷化つけたところその戦車が最優先で作られました
奴隷化能力持ちのユニットをAIは生産したがるようです
>>104〜
>>106 レスありがとうございます。
Pacific War今日からはじめさせて頂きます。
普段のCIV3だと海戦をあまりしないので海上ユニットや海兵隊の出番が多い
Pacific Warはものすごく新鮮で楽しいです。
基本、週末ゲーマーなのでじっくり遊ばせていただきます。ありがとうございました。
S&M改の新作がでたのか。ちとやってみるかな。ん? ユニットがありませんだと?
ああ、フォルダでなくファイル全部いれる必要があったのか。さてと、立ち上がった。
ふむふむ、カオスの新勢力もあるな。なんかツリーも時代にわかれてるな。
まあ、前回はカオスやったので、日本選んでみるか。4013T皇帝。海辺川沿いに京都建設。
象染料米鯨蟹魚となかなかよさそうな立地だ。アマゾネスとか女剣闘士とかそそるのがい
るな。とりあえず、血の狂信政治目指してみるか。えらくターンかかりそうだが.......
S&M改の固定砲台強すぎないか?
あれ敵に量産されると何もできなくなる
大砲が基本的に致命的な爆撃付いてるから大砲揃えれば何とでもなるだろう
首都はちょっと辛いけどな
どうしても作らせたくないなら忍者と何か適当なユニットで鉄産出地を改善破壊だな
4013T皇帝 19ターン
うーむ、探索者強いねえ。戦闘もつよいし、移動も早いし、増殖するし、なによりお菓子の家から
技術もらいまくるのが強い。あっというまに、中世きたぞ。まわりの人類大連合とやらもへなちょ
こそうだし、楽勝かね....
ん? なんかでかいのがいるけど、こ、これは、 グリーンドラゴン???
だー、えー、なんでドラゴンいるんだよ。やべーよ、サウロン。こんなのきたら即滅亡!!!
あうあう、血の狂信政治はやめて、とりあえず、共和か封建に逝こう......
>>111 モルドールがグリーンドラゴンを1体最初から持っているのは、
改以前のS&Mの時点からですよ。
>>108-111 報告ありがとうございます。私がテストプレイしたときは、人間側プレイ時は、
砲兵部隊と列車砲、沿岸なら戦艦で固定砲台を撃破していました。
カオス側プレイ時はウィザードや魔女で撃破していました。
鉄産出地攻撃もやったことがあります。
4013T皇帝日本 46ターン
ういうい、そういやS&Mで共和とか意味ないか。血の狂信政治選択。
生贄のメリットがよくわからないが、ユニサポうまー。
都市14。ゼウス像と出雲大社ゲット。法隆寺はむりぽ。
次はローマコロッセオ建てて、ソーマ取ってアマゾンバーサーカー量産して戦争したいかな。
固定砲台がうざいとの入れ知恵もらったので、忍者で破壊工作も検討。
4013T皇帝日本 86ターン
アマ狂量産できないのか.....まあ、しょうがないので、忍術で忍者量産しようかな。
というところで、米が宣戦してくる。まあ、ちと早いが、戦争だ。
やはり、同盟組んでるから人類大連合と全面戦争。というか、人類カオスと手を組んでみんな敵w
しかし、弱い。忍者つよす。モンゴルを大陸から排除。米も時間の問題だな、ふふふ。
アマゾンウォーリアー、エロす....
生贄は割と使えるぞ
忍者で奴隷確保しまくって文化攻勢かけても良いし
敵都市の占領後人減らしをしてから文化圏広げるのにも使える
なるほど、やはり生贄は文化侵略に使うんですか。文化勝利があれば、使ったかも。
PCが核兵器使う条件ってなんなんだろうかねえ
外交上悪評スゲー立つってのに
ドイツから飛んできたICBMのせいで花の都パリその他の都市に
まっかっかな花が咲いたよ……
4013T皇帝日本 110ターン
米を大陸から追い出し、インドに順調に進出。忍者の足の速さが非常に優秀。
が、さすがに全世界的に回した状態で勢力拡大すると息切れしてくる。象や虎豹騎が強い。
モルドールの大部隊(40)も見えてきたので、和平。都市59。186ユニット。化学研究中。
こっから、きつそう....
ここは日記帳だったのか
4013T皇帝日本 117ターン
戦力増強してると、ハーケスタのゴブリンライダー(かわいい)が侵入してくる。モルドール、アレフガルド、
エビルマウンテンと相互防衛結ぶと、案の定、ハーケスタル宣戦。うまー。この機に、インド、中国攻め
ることにする。世界大戦勃発。
が、ここにきて、CPUの思考時間がシャレにならなくなってきたな。PSPでもやりながらやるか。
日記帳とのご指摘もきたので、プレイレポはここまでにしとこう。なかなか、楽しいね、S&M改。
プレイレポはまとめてwikiに上げるといいかも?
日記帳じゃないというのなら他に何か話題があるのかと言われると困るわけだがw
S&M改の大型シナリオはうちのノートPCだと中盤以降ターン終了から次ターン開始まで下手すると二時間くらいかかったりするんで
そのうち新しいPC買えたら改めてやることにしようw
やっぱあれはフリーズじゃなくて思考してるのかな
今まで待ち時間数分程度だったのにいきなり何十分たっても反応ないから困る
Core duo E8400 3GH だけど、1ターン20分くらいかかってるw
125 :
名無しさんの野望:2010/04/15(木) 12:58:07 ID:mRNB9GE8
>>123 100や200どころじゃないユニットが移動しまくり戦闘しまくりだから計算で遅れてるんだろう。
やたら技術が遅れると思ったら現人神でやってたorz
一回上のラベルでやってみると、元の皇帝での技術先行にこだわりがなくなった
ところで科学リーダーの
会田安明
伊○清 (実在しそうなので伏字)
長岡半太郎
ってだれなんだ
ググれカス
>128 激怒している
>>125 無駄に降下作戦もするしユニット増えたら確かにそうなるか
131 :
名無しさんの野望:2010/04/17(土) 21:03:11 ID:eLWz9sxc
win7 64bit で快適に動く。問題なし。
突然で申し訳ありませんが、先輩方にアドバイスを頂きたいです。
実は、友人3人とCPU4、特大パンゲアでマルチやってるのですが
自分の国の西側に居る、友人Aのアラブがこちらに騎兵隊ラッシュ
更に、アラブは他のCPUも取り込み西側からアラブ、ズールー、バビロニア
東側からロシア(残り首都のみ)、友人B(戦争大好き)のドイツ、ペルシャ(鉄、硝石無し)
で、包囲網を作られてしまいました…自分の国はギリシャで国土が横に広く
また突然の奇襲で戦力が分散してしまっています。
こちらは鉄、硝石、馬は確保していますが、職業軍人まであと15ターンはかかります
何かいい手は無いでしょうか?長文申し訳ありませんでした。
CPUは時間が経たないと講和してくれないから諦めろ。
Bのドイツに領土を割譲して講和を狙うぐらいしかなさそうだな。
友人Bに侵攻する。画面外で
>>133 Bはこれを期に完全に自分を滅ぼすつもりらしく(戦争がしたいだけのズールーみたいな奴です)
平和条約を交渉してみましたが、「領土とか要らない戦争がしたい」
と、交渉の席すら座ってくれません
CPUには懇ろ土下座外交をしてきたはずなんですが
突然なので驚きです、みんなアラブと仲が悪いのに…
>>134 それはwとりあえず、Bには宣戦布告して来た瞬間
波動突き食らわしときましたw
群島って終盤辛いな
勝ちは見えてるけど攻めるのめんどくさい状態で消化試合が続く
civのスペインって、なんで突然宣戦布告して労働者掻っ攫うんだろう…
礼儀正しい状態ですらいつもやらかす
お前が原住民レベルのカス軍備だからだろ
今更だが、初めてマヤ使ったら奴隷化の優秀さに驚いた
うまく奴隷確保して、都市の成長加速させたら最強文明になるんじゃないかな
140 :
名無しさんの野望:2010/04/19(月) 11:35:55 ID:cDjB/04b
>>135 Bと組んでAを説得してA+お前でBに敵対する
これ昔買ったの思い出してまたやり始めたけど
国王で戦争なし完全内政重視でやってるのにCPUに技術先行されるクソッ…
civあるある
冶金
治金
>>142 技術トレードぐらいしろよ。CPUはみなやってるぞ。
>>143 読みは知っていたが意味を知ったのはcivを始めてからだった。
>>144 アドバイスが的確すぎてワロタ
トレードすればいい具合に進むわ
PS3のやった時は技術トレードなんてしなくてもよかった気がするんだけどなー
wikiを熟読してくるか
147 :
名無しさんの野望:2010/04/21(水) 21:31:50 ID:W0OZs3Lc
>>142 諸葛亮曰く
「アレクの 図書館 は 2度 奪え」
国王辺りからは大体古代は先行されるよな
俺は戦争吹っかけて賠償金として分捕るわ
>>138 ミジンコみたいな脳みそのバカには聞いてねえからすっこんどけ
>>146 ps3のってレボのことか?
だったらciv経験者とはとてもいえんぞ
PS版しらんけど実質初プレイで国王にそこそこ付いていけてるんなら
それはそれですごいんじゃないの?
>>147 俺アレクは首都で作っちゃう癖があるんだよね
あと動画って参考になるね
文章とじゃ全然違った
でも4ばかりで3は少ないね
もっとうpしてくれよ
もうすぐ黄金期だ
待ち遠しい
象牙独占でゼウス建てればいつでも黄金期と思っていたら・・・
治金学開発したら建てられなくなっとるorz
初めてだけど戦時動員ってのを使って、ロシアの猛攻に立ち向かってみるぜ
>>147 戦争なしプレイなのに、そのアドバイスはないだろ
>>150 そうそれは天帝もクリアした(内政でだけどね)なのにこっちは国王もクリアできない
>>151 遠い昔に買って将軍くらいはクリアしてたはず
にしてもCPU短気すぎだろ…中世半ばになると色んなとこから攻められてボロボロになる
ユニット管理大変だから戦争したくないってのに…
防衛ユニットをたくさん送り込んでひたすら改善破壊で後進国にしてやればしばらく安心
文化勝利や外交勝利も出来ない野蛮人プレイですね
>>157 資源とかトレードして、仲良くしとけ。条約も相互通行は結んどけ。
あと、ユニット少ないと攻められるから、ちゃんと軍備も数揃えとけ。軍事の所で相手との比較コメきける。
ユニット少なくても攻める国はあるからな
「礼儀正しい」とかの外交評価で軍備増強してても、ある日突然
奴らは宣戦布告する可能性があるとおもってたほうがいい、
そらプレイヤーだって必要と思えば親しみでもぶん殴ってるしな
皆様に質問なのですが、陸地面積が同等のマップでも火山の多いマップは、
自分のターン終了から次の自分のターンまでの時間が長くなるのでしょうか?
S&Mで固定同盟がないといつもオランダとインドが魔物文明と組んでどこか殴っている。
ウィレムとガンディーは悪魔に魂を売っているの?
>>163 変わらない。
時間食うのはあくまでマップの大きさと国ごとのユニットの総数準拠
>>165 そうですか。ご助言ありがとうございます。
今、2800系の新版のテストプレイをしているのですが、S&M改Ver.1.1と比べても
ユニット総数が明らかに少ないはずなのに異常にCOMターンの時間が長かったので、
原因を調べているんです。
マップサイズはS&M改の4013と同等です。
何か心当たりのある方の助言をいただけると嬉しいです。
>>164 マジですか?(汗
私がプレイした限りではドイツとハーケスタルが軍事同盟するなど、
ウィレムとガンディーに限らず各国は自在に組む相手変えていましたよ。
civパロが消えちまった。
civ3で一番好きなプレイレポページだったのにな。
作者さん、もし見てたら復活してください。
暇人w まあ、楽しそうでなにより。
デフォルトルール(制覇勝利 人口土地共に66パーセントとか)を変えたい場合は
毎回起動するたびに変更する必要があるんでしょうか?
エディタでルール変更したシナリオに準拠するので
起動するたびに変える必要なんてない
>>170 シナリオ自分で作ってそれやれば良いかと
172は全然わかってないな
4013T皇帝日本 217ターン征服勝利 98時間
ふー、疲れたよw 世界大戦に入ってからは、ずっと戦争。
カオスが思いのほか弱く、騎兵隊ラッシュに入っても、ゴブリンコボルドオーガとかなんで楽勝。
サウロンのドラゴンもどこいったのか見当たらず。噂の固定砲台も現れずでした。
日本はかなり強い(立地、資金、探索者)ので、現人神か天帝でやったほうがいいかもね。
まあ、礼儀正しい忍者がとにかく強かった。ダヴィンチ戦車とかわろたし、グラフィックはいい出来
だなあ。列車砲とかいろいろなユニット使ってみたかったかな。
難点は、中盤のCPUの思考時間かな。。100分かかることもあるので、気長にやるしかないですw
>>174 カオスって技術遅れがちなのか攻められる時期に攻めればなんとかなるよな
神の支配になったらユニット無制限で止まらなくなるけど
なんであんな待ち時間かかるんだろうね
ユニット多くなりがちな冷戦MODでもこれほど待つことは無かったんだが…
改では無い方のS&Mのシナリオ1でも2でも無かったと思うのに謎だなあ
こっちの方は昔のことなんで少し記憶が怪しいが
みなさん何年くらいに勝てますか?
そしてそのときの自分の技術状況と、相手の技術状況は
どんなもんですか?
難易度とマップサイズによるとは思いますが、それも併せて教えて欲しいです
技術交換に依存するので通常は天帝でも国王でも国連は1300から1400年代になる
制覇は天帝なら1600年代ぐらいになること多し、
国王なら騎兵で終わるので1000年切るくらいでいける
以上は標準マップ、上陸戦あり、つまりパンゲア以外の場合
あんまりやんないけどパンゲアだともっと早くなる
技術は投票で勝てるかどうかはともかく建てようと思えば国連は99%とれる状況
天帝で相手飛行機独占、こっち戦車独占くらいの天王山はある
強い奴からつぶしにいくので機甲部隊だしても活躍する前に終わる
敵はロケット工学で対戦車出してあがいてるあたりで制覇。
まあ、間違いなく国連が一番早く終わるよね
制覇するときは後半の技術交換しなくなるから
>>176 言うとおり難易度とマップの大きさにも寄るね。
天帝あたりだと、マップ小で近代あたり(1500年代)で関係国全滅させてなければ
こっちが食われてる。
>>175 確かに、サウロンあたりが中国に押されてたので、カオスは人類連合より技術が遅いかもね。
最後のほうでスケルトンとマジシャンみたぐらいだし。
時間はやはりユニットと国が多いからかなぁ??? 序盤と終盤はさくさくなんだけどねぇ。
>>174-175 プレイお疲れ様でした。ありがとうございます。
実は最大の悩みはそのターン待ちの長さです。
ドラゴンが行方不明だったのは、私もやりましたが、「あえて損害を省みず早期撃破する」手にでた文明がいたのでは?
と思います。
現在、カオス側のみ固定同盟の「C仕様」と、人類側のみ固定同盟の「H仕様」を
計画しています。
あと、皆様に質問なのですが、現在超広大な海洋マップ(小島が点在、海の面積90%くらい?)
を企画しています。
陸地面積が少なくてもマップが広いと思考時間に影響するのでしょうか?
どなたかご存知の方、お願いします。
>>180 たぶんマップの広さは影響しないと思います
太平洋戦争MODは海が7割くらいで横204縦316のかなり大きいMAPですが
待ち時間は前半はほぼノータイム、都市の占拠が進んで勝利がおよそ確定する
中盤辺りで1分程、遊びでユニット作りまくる終盤で2、3分くらいでした
余談ですがオーストラリアがイギリスだったバージョンでオーストラリア大陸のみになった
イギリスは石油が無いせいか歩兵を1000ユニット程作られた事がありました
一都市辺りの駐留ユニットが50〜100の中、一つはなんとか落としたものの
結局追い出さられるはめに…とまあ、ユニットがこれだけ多くなっても
待ち時間は殆ど無かったと思いますから行けるのではないでしょうか
>>169 この後新大陸でもハドリヌスの長城、マジノ線作ったんだけれど、
イェルサレムとセヴァスティア、アンティオキアがサウロンに攻め落とされかけたよ;
汚いな、流石ブラックナイトきたない
ドラゴンとかブラックナイトとか言われても、わからないの。
ドラゴンは竜で、ブラックナイトは黒騎士だろ、うん。
MODじゃなく普通のプレイ内容がたまには聞きたいです
最近哲学→文学のジャンプがあまり良くない気がしてきた。
文学秘蔵しなきゃならないのにタカられて宣戦布告ってパターンがけっこうある。
ボーナスを地図にして文学は自力開発。
スライダーを調整して、アレクのシールドがたまる頃に開発できるようにするのが一番かな。
俺なら哲学ボーナスは@建設、A君主、B地図だな。
建設かぁ、考えたことなかった。
トレード要員か?
科学志向で文化出したいときは文学でもいいけど
それ以外だとほとんど地図出してばらまくぞ
哲学とれた時に数学や多神教も持ってる難易度ならアレクなくてもいい。
とれるなら君主が一番だろうけどね、体制技術なら建設と通貨も交換できそう
勤労がいると建設があっという間に出ることもあるし、隣に建設渡して万里建てられると痛い
数学や多神教は哲学の開発終了直後に交換で手に入れるんだが。
で、その後に建設や君主を哲学ボーナスで手に入れるんだ。
返事が遅くなりました。
>>181 ありがとうございます。
1000ユニットですか、恐ろしいですね。
試しに忍者を2800系に導入したら、COMは戦争状態に入らずに他国の都市を攻められるようになったようで、
戦争してないはずなのに1ターンで都市の主が変わっている箇所が結構見受けられました。
放逐が起きそうに無い状況でも都市の所属国が変わっていたケースが多々見られたのです。
おそらくそのCOM同士の戦闘でターンに時間がかかっていたのだと思います。
ちなみに2800系シナリオを地球型マップにぶちこんでプレイしていたのですが、DirectXを最新版にするなどの調整をしたら、
少しだけターン待ち時間が減りました。
(約40〜45分だったのが、30分台になりました)
ちなみに全都市数は400程でした。
何か忍者のように国籍を隠したユニットが、たとえCOM国家所属のユニットでも宣戦布告なしには都市攻撃ができない設定の仕方ってないものでしょうか?
どなたかご存知の方、お願いします。
>>183 Science And Magic 及び Science And Magic改の登場ユニットです。
なんか私のISP、よく規制されて数日間2chに書き込めなくなります。不意にこうなるから、質問等の答えを返すのも苦労します。
193 :
名も無き制作者:2010/05/08(土) 11:20:42 ID:kmoxEERk
>>192に追記。
>全都市数は400程でした。
全文明の都市数の合計が400ほどでした。
出場文明:日本(プレイヤー文明)、ヴァイキング、ローマ・ビザンチン(固定同盟)、
カルタゴ、ズールー、中国・朝鮮(固定同盟)、モンゴル、インド、イロコイ、アステカ、インカ
で、各文明の開始点は史実どおりでした。
Civやりたいんですが3と4とどちらも売ってるんですね
それでお聞きしたいんですがどちらがお勧めですか?
3と4の違いみたいなのを教えて欲しいです
3 戦争がメリット大で楽しいので戦争やりたいなら3。
4 戦争面倒なだけなんで、内政好きで都市少なくて楽ちんなら4。
Rさんは最近どうしたんだろう?
>>194 4は外交おもしろくなってるけど戦争がキツイ
ユニットごとに相性有って
スタックに攻撃かけると一番相性いいのが迎え撃つから
後だしジャンケンみたいでなかなか勝てない
プレイヤーならまだしも、AI同士だと戦争して有利に運んでも第三国と比べると不利になることが多い
個人的には3の方が好き
都市多くて面倒って言われるけどエディタ弄れば少なくもできるしね
生きています。
?書き込めた?
規制解除キター!!
まったく、ようやく解除ですか…
それにしてもS&Mの話ばかりでPacific Warはないのね…
ええ、わかっていますよ。作った自分でもプレイするのはメンドクサイもんね。
>>199 おお、お元気でしたか。誰が荒らしなんかやってるのか知らないですが、
巻き込まれて規制される一般利用者には迷惑極まりないですね。
S&Mの話だらけなのは、私が運用データなどを集めようと積極的に話をふったからです。
気を落とさないでください。
何、このすれ…
天帝とかシドでクリアできる人は、皇帝なら初期配置選ばずに勝てるのかな
久しぶりにやってるけど、首都に丘が3個はある、資源つき草原もある。
ある程度都市をつくった時点で贅沢が2個ある。川も適度に流れてる。
ってくらい条件が揃ってないと全く勝てない。
>>202 うん。勝てなきゃ、天帝無理。シドは天帝とは別格なんで、同列にすんなw
Civ3やってみたいんですが、コンプリート 完全日本語版っていうのを全部入っていますか?
プレイ ザ ワールドがどこにも売っていないんですが皆さんこれはやっていないんですか?
PTWはC3Cに含まれてる。wikiみろ。234のセットもでたらしい。
>>204 そっか。古代は先行できるけど、中世の入り口であっという間に引き離されるんだよな
>>208 まあ、CPUは技術交換チートするから、こちらもこまめにみるしかないな。
大学、コペ、ニュートンとれば、先行続くはず。
高難度はとりあえず現人神が関門なんで、挑戦してみるといいよ。
国王初アレク無し勝利記念カキコ
歩哨の使い道がイマイチ良く分からない。
ただ、移動するのと歩哨で移動するのと何か違いあるの?
対岸が見えてるけど渡れないような場所に置いておけば
そこにユニットが来たときに自動でアクティブになるので
相手ユニットをクリックすることで交渉画面にいけるから
外交面に置いて一歩リードできる(ような気がする)
>>213 なるほど、そういう使い方もできるのね。
ありがとう。
内乱状態になったら、条件次第で場合によっては内戦になったら
リアルっぽいんだが、流石にゲームの仕様上再現できないか。
カエサルとアントニウスとか、ああいう内戦はほかのげーむでやるしかねえのな。
か がぬけてた
>>167 復活しました
wikiのリンクしてるページにあるホストがislandgeocitiesです
わざとらしい奴だなあ
毎度の皮肉屋か。うぜ。
うおわああああああああああああああ
CIVやりてえええええええええええええええええええきゃあああああああああああ
>>220 出撃を許可する。
ただし、1日の睡眠時間が3時間とかになっても当局は一切関知しない。
>>220 インドむかつくとかフランス禿といいたくなるぞ
今度は荒らし始めたのか
本気でウザ
譲渡可能な手持ち物件が何もないのに同盟とかどうやるんでしょう
現在、S&M改を地球型マップ(Rhye's Earth Map 180x180 v1.51の改造版)
に組み込んで試験中です。
平行して2800系のJ-2aも制作中です。
こちらでは1から2に上がった為、技術追加などの大きめな改修が行われています。
あと、S&M改と2800系共通マップ(資源の、配置と構成は異なります)の超群島マップも制作中です。
226 :
名も無き制作者:2010/05/21(金) 22:01:04 ID:R/Pz+4+d
追記
Rhye's Earth Map 180x180 v1.51の改造版に2800系のルールを適用したものも試験中です。
Civって4より3の方が人気あるの?
5がもうすぐ出るらしいから買おうかと思ったんだけど、3が面白いんなら3買おうかな
4のが人気あるよ。ニコも4ばっかだし。俺は、3のが好きだけど、人それぞれかね。
3も4も中身はほとんど一緒だからな
操作性とグラフィックが違うだけ
スペックに余裕があるなら4だね
>>229 うそーんw
3は戦闘主体、4は内政とか外交重視じゃない?
4はなんか土地に比べてユニットがデカ過ぎて違和感感じて3に戻ったんだけど、あれやってたら慣れるのかな
俺はなれなくて30回以上やったけど一回も最後までやれなかった
もう諦めた
オレはユニットが大きいのがダメだな
それで3やってるw
不死あたりくらいから、慣れたよ。慣れるとあれはあれでいろいろ演出あって、悪くないかな。
もうすぐ5がでるけど5はどうなるんだろうかね
>>230 それであってると思うよ。4は動画のスパイ経済とか面白くて見てるけど
政治体制が凄い細かかったり属国化が出来たりAI同士の戦争の調停が出来たりする。
後3みたいに仲良しなのにいきなり攻めて来ないとかも。
マップが小さくてもいいから3より細かい事やりたいんだって人には4だろうね。
237 :
名も無き制作者:2010/05/23(日) 11:36:11 ID:tY06012N
誰か、クアッドコアCPU搭載機などの高性能機でCIV3やってる人いませんか?
そういう新型PCだと、1400ユニットが動き回るとか凄い事になってる時でも、
ターン待ち時間が10分で済むとか恩恵はあるのでしょうか?
教えてください。
クアッドコアでCiv3買ったけどインストールしてない
早く遊びたい・・・(´・ω・`)
239 :
名無しさんの野望:2010/05/25(火) 10:53:22 ID:0d3tTLYY
保守
軍団象愛してるよ、ハァハァ
>>237 あんまり大マップとかでやんないからあれだけど
シドで最初のターンとか低難度より微妙に時間かかってるでしょ?
あれがほぼ無くなってること考えると短縮はするだろ
ただ苦亜土が働いてるかどうかは知らないぞ
2コアで通常のヘルツ高い機種のほうが早いかも
ターボしてる気配はないしな
群島プレイだとなぜ俺だけいつも絶海の孤島でスタートですか
500ユニットVS300ユニットの大激戦プレイで、PCの能力的には全然問題ないんだが
流石に動作が遅くなった。アクティブな状態のユニットが同一画面に多数いると
遅くなるみたいだな
PCの能力より、Civ3自体昔のソフトだしー、じゃね?
ビデオカード換えたら動きメチャ軽くなったよ
換えたらっていうかオンボから9600GTにしたんだけど全然違うくてびっくりした
246 :
名無しさんの野望:2010/05/29(土) 11:10:17 ID:9FGKljro
やっぱりオンボードとビデオカードって違うんだろうか?
CPU性能に依存すると思ってたからカード使ってないお
オンボードはメインメモリの帯域を占有するから、ビデオカード挿せば
全体的に処理が軽くなる。
Civ3にそんな凄いはいらんのちゃう?
適当なお勧めのやつキボン
最近のは2D遅いよな
それでもオンボードよりは全然マシだけど
おまいらどんなビデオカード使ってんの?
そろそろCivの話しろよ
その前にグラボだろ
これがないと動かないじゃん
>>238 >>241 >>243 >>245 >>247 >>248 皆様ありがとうございます。
私のPC、CPUがPen4の2.4GHz、メモリが333MHzの2GB、
グラボがRadeon X1650 AGPx4で400MHzの512MB・・・。
CPUとマザボは8年前の代物だからなあ・・・・・。
PC自体を新型にしたらかなり動作が速くなる余地がありそうですね。
そのスペックなら、新PCでもすっげー早くなったとは思わんかもよ。CIV3自体昔のソフトだし。
>>256 それって、CIV3がデュアルコア対応じゃないからですか?
でもせめて1ターン待つのに30分以上もかかるなんてことは無くなります・・・よね?
ところで皆様、CIV3ってWindows7の64Bit版でも動きますか?
どなたか情報提供お願いします。
確かに3だと頭打ちの可能性あるな、そのスペックなら
しかもオンボじゃねーしw
>>257 Core2Duoと8800GTSだけど、S&M改の中盤は100分かかることもあったよ。
>>257 普通にじゃないが小細工すれば動くよ。このスレに動作報告あったろ、ちゃんと読め。
civの早さってほとんどクロック依存だったのを新作で改良したとかの
記事がどっかになかったかな。こんな昔のゲームならグラボなんてどうでもいいだろう。
Core2Duoで100分ってシングルコアのだと200分かかるって事かな
怖くてできないよ(´・ω・`)
みんなそのくらい時間かかってるの?
お前は何を言ってるんだ
え、違うの?
よくわかんないよ(´・ω・`)
普通のプレイなら、ほとんど待ち時間ないよ。
なんだ、そうなのか
じゃ早速やってみるよ(´・ω・`)
ケピョ?
開始直後のお菓子の家は、戦闘部隊を作ってない場合、必ず友好的に接してくれる
そして今回のプレイでは、なんと最初都市の中心からちょうど2つ離れたトコに2個もある
牛もいるので最初の生産を開拓者にすればスタートダッシュが決まる
ホクホクしながら、10ターン後「さあ、何が出る!」
1個目で戦士、2個目が蛮族。結果、リセットとなりました
ぼくの考えた神立地
1.周り8マスが全て贅沢品(マスごと種類別)
2.周り8マスが全て資源(マスごと種類別)
どちらが真の神立地だろうか?
贅沢品があると内政ブーストが楽
C3Cのフォルダの「Scenarios」「Conquests」「Saves」の3フォルダを、
Cドライブじゃなく別のHDに置いて常に自動的にそっちから読み込んだり、
同じくセーブしたりするように設定したいんだけど、
どうすればいいのかな?
その別のHDとやらに再インストールする
>>272 3つのフォルダの中にショートカット置いとけばいいだろ
>>274 やってみましたが、Savesフォルダでは成功したものの他の2つでは、
ゲームスタート画面から「コンクエスト」「シヴィコンテンツ」を開いてもショートカットが表示されませんでした。
SSDの搭載に備えて書き込み回数を減らしたかったので質問と実験をしてみたのですが・・・。
>>275 「Windows」と「ジャンクション」と「フォルダ」の3つでぐぐれ。
俺は実際にやったことは無いから後は自己責任で。
>>271 労働者で踏むと、1個目に兵士が出ると2個目が踏めなくなると思ったんだ
結果的に、10ターン後に同時に開くのではなく、順番に開くというルールだったので同じことになったがね
SSDはciv以外の気付きづらい要因で磨耗される事になりそうな悪寒w
>>268 そんなルールあったのか。文化圏が広がると蛮族の家を取り込む可能性があるときは、
探索を遅らせて近くに戦士を配置してた
都市の文化転向って、コンクエストとかだと発生しないのか?
>>279 発生しますよ。通常のC3Cでも、S&M改などのMODシナリオでも発生しました。
あるにはあるけどコンクエストだと発生しにくい印象がある
無印だと文化優位の国の隣接都市がじゃんじゃん離反するからなあ
とりあえずだ
お菓子箱踏む時は開拓者の生産はするなよw
いま、MODでいろいろ設定いじって遊んでるんだが、
新規ユニットを作ろうとしたさいに、どうしても「ユニットの能力」が
ひとつしか選べないんで困ってる。ドラッグしたら連続した能力はできるんだけど
個別の能力はひとつずつしか取れない仕様なのかね、これ
蛮族小屋を他文明の戦士が踏んで蛮族登場、というパターンが一番いや。
労働者が働けなくなる。
>>283 Ctrlキーを押しながらクリックすればOK
>>285 いけたぜ、ありがと!
…マニュアルに書いといてくれたらいいのに
複数選択はCtrl+クリック
範囲選択はShift+クリック
Windowsの基本なんだけどな
ごめんね 素人なんだよ御免ね
ゴメンですんだらインピは襲撃してこないんだよ
このインピ野郎!!
トルコは、なんでシパーヒーが特殊ユニットなんだろう
イェニチェリのほうがしっくりくるんだが
シパーヒー強すぎるんだよ
コサックですらATK6なのに
293 :
名無しさんの野望:2010/06/15(火) 17:12:10 ID:4/Xbk3sg
ベルセルクのあの強さは北欧びいき?
中世初期に攻撃力6&上陸戦能力ありとか鬼だろ。
その理論だと不死隊はどうなる
>>292 コサックのが強い
狙って軍隊量産できる
オスマントルコが中世にシパーヒーでラッシュかける率とロシアが中世にコサックラッシュかける率
どっちが高いんだろうね。 ところでCiv5日本語版はいつくらいになるんだろ
メイドユニットはいつ登場するのでしょう・・・・。
>>293 今私が制作中の超群島マップでは鬼のように強いと思いますよ。
メイドなんかインピのいい餌だろ
メイドさんはユニットではなく施設
メイド喫茶:都市の不満な人口3を「幸福に」する
メイド喫茶を5都市に建設すると小不思議「電脳都市」建設可能
効果:都市が絶対転向しなくなる
電脳都市の役に立たなさは異常議
「自都市が陥落してもすぐ復帰」を記入するのを忘れた
さらに「電脳都市」保有国に宣戦すると他国の態度が・・・
礼儀正しい に変化w
チンギス・ハンも常ににこやか
ジャングルだらけのマップはうんざりする
鉄道敷設後にも、せっせとジャングル開拓してたら朝になった
極地の都市の活用について
ボーナス無しツンドラはどうやっても食料1、盾2にしかならない
共産主義移行後なら、港を作って沿岸に労働者を4人、植林したツンドラに2人配置する
もしくは人口は1にして専門家都市にするぐらいか
他の活用方法はあるのだろうか?
沿岸地域に街を作れば、沿岸領域の大きさにも拠るが
人口12くらいまでは行く。 内陸のツンドラなんかはチョークポイントか
重要資源がない限り放置
>>306 やはり港を作って商業都市にするのが1番か…
現実の砂漠やツンドラを考えれば、立地条件の悪い都市が発展しづらいのも上手く再現されていると言えるのかも
皇帝で、哲学一番乗りプレイばかりしてた。
技術で先行して、売っぱらって大金持ち。
古代世界で圧倒的先進国になってニコニコするんだが、
中世で逆転されて負けるパターンが多い。
世界全体の研究開発速度があがって、
都市の成長が追いつかないのが原因かと考えた。
んで、他国が開発した技術を追いかけていくスタイルに切り替えたら勝率があがった
哲学は狙わないほうがいいのかな。
マターリ皇帝プレイしてた漏れの記憶なら、
技術は遅れない程度にトレードで内政に専念、
漁夫の利でいただける程度に戦争、
近代になったら生産力差で遅れてる隣国を蹂躙、
国土拡大で一気に大国へ
が勝率良かった。
けど、面白みはない。
つか、廃人になるのが怖くてアンスコしたままです^^
本当は皇帝でまったりとか言う時点でおかしいよね
シド、天帝どんとこいや!か、酋長でまったりプレイ
シドいっぺんやってみろ。あれは、キチガイレベルだからw
MAP極小でならクリアしたけど?
すぐ内乱状態になるのがワロス
MAP極小でもクリアしたなら、たいしたものだ。
俺も、通常群島がせいいっぱい。パンゲアでも無理。大陸とか、アホかw
314 :
名無しさんの野望:2010/06/24(木) 22:44:59 ID:tBvZPJVZ
シドになると常に戦士2人をおいておかないとすぐ氾濫するわな。
攻撃一辺倒プレイスタイルで、「排除」にマーキングしてやるしか勝てっこないと思うが
他にやり方あるのかね。
ピカチュウを戦闘ユニットに使えたらいいのになあ。
召還ユニット「ゴ○ラ」
歩く核汚染攻撃
ただし召還後は中立扱い 制御不可
ICBMでも消去不可
同類のユニットとして「キングギ○ラ」
CIV金星では金星全土の文明を破壊した実績あり
ゴ○ラとキングギ○ラのMODは出てたな。
ゴジ○は核攻撃受けた沿岸都市で生産可能じゃね?
Windows7 の64Bit版でプレイしてるんだが、なぜか中世までは普通に行けたのに、
ターン待ち中にC3Cがフリーズしてしまう時がある。
今もターンを待ちながらこれ書き込んでる。
同じ症状出た人、解決策知ってる人、いませんか?
>>320 MODで設定弄ってないなら、ドライバの不適合だろうな
322 :
320:2010/06/26(土) 21:14:31 ID:wgRE49CB
>>321 ありがとう。MODシナリオだからシナリオに原因があるかも。
とりあえず、4ターンほど前からやり直してみたら、ターン待ちで止まる年代を突破できたよ。
結局なんだったんだろう?
また発生したら書き込むよ。
MODで下手に弄ると強制終了するからなあ
大抵は時代の移り変わりのころか、科学担当相を見ようとしたときに。
324 :
320:2010/06/27(日) 21:55:07 ID:qEqaIew0
>>323 担当相の誰かの画面開こうとするといきなし落ちたり、それ結構あるよ。
何度やり直す羽目になったか。
Windows7でもDirectX ウィンドウ化ツールのv.1.88が動いたから、
使ってウィンドウ表示にしてるんだけど、これの設定次第でもフリーズが起きたりするみたい。
それと、DirectX ウィンドウ化ツールを起動してからC3Cを起動するときに妙に時間がかかったりするとやばい。
C3Cの起動が遅いときはフリーズが発生しやすいみたいだ。
スムーズに起動したときはほぼ大丈夫っぽい。
>>322 MODで、数ターン前に戻ったら大丈夫というパターンは、
AIターンの奴隷化で止まる可能性も考えられるよ。
そのMODがちゃんと奴隷化を設定されていない場合に起こるようだ。
ちなみにそのMODって何?
それなら致命的なバグなので、作者がここを見ているなら直すと思う。
>>325 ありがとうございます。
>>320は私です。
S&M改のVer.1.1の改修型を試験運用してました。
調べたら、S&M改Ver.1.1にも同様のバグがありました。
アマゾンバーサーカーの奴隷化設定でユニットが指定されていませんでした。
先ほど修正版をUPしました。
皆様申し訳ありません。
でもOSをXPから7に変えるまで、露呈しなかったのは何故なのでしょう・・??
>>
奴隷化
327は書き込みミス
>>326 奴隷化自体が低確率で起こる現象なので、なかなか見つかりにくいんです。
さらにそのユニットをAIが生産して戦闘で勝つとなるとなおさら。
(プレイヤーがそのユニットを生産できれば、まだ発見しやすいですが…)
また、数ターンもどれば起きないこともあるので、問題を軽視しがちになります。
私もMOD作っている時、発見するまで時間がかかりました。
やっぱ奴隷制度はダメってことだ
>>328 不思議なのは、「あるセーブデータを使って敵ターンにすると、必ずフリーズした」
ってことなんですよね。
奴隷化などは確率論的に発生するようになっていて、10回リロードして同じ組み合わせで
対戦させても勝ったときに奴隷化できる時と出来ない時がある。
なのに毎回同じ現象が起きた。
しかも、手持ちのS&M改の設定データやUPされていたデータを総覧した結果から考えて、
OSがXPだった頃から、すでに設定のバグがあったはずですし今まで露呈しなかったのが不思議なんですよね。
設定ミスなら、DLしてプレイした人から苦情や指摘が来たと思います。
もしかすると、DirectX ウィンドウ化ツールv.1.88の問題ではないのかとも思えます。
とりあえず、バグ修正版シナリオで1からプレイしなおしてみます。
331 :
名無しさんの野望:2010/07/01(木) 23:39:26 ID:OIzejZkl
>>330 まだ試製4012Fで遊んでますけどそっちはちゃんと奴隷化の指定されてますね
奴隷化の結果→アマゾンバーサーカーって
今回たまたま何かの拍子にチェックが外れてしまったのでは?
大平洋戦争シナリオをなんとかシドでクリア
日本以外で高難易度プレイはかなりきついと感じた
ところでwikiにプレイレポとか誤表記の修正って書いてもいいのだろうか?
最近wikiがさっぱり更新されてないから書いていいのか不安でしょうがない
>>332 別にプレイレポとか誤字修正とかなら気兼ねせず書いてもいいと思いますよ。
いやむしろ書いてください
お願いしますorz
安西先生!レポが読みたいんです・・・・
>>333-335 ありがとう、ほっとしました
今はちょっと忙しいので、暇ができたら書きはじめようと思います
膨大なユニット数さえなければ3が一番面白い
マップを512×512とかでやってみたくなる時もある
都市数が全然足りなくなるが…
ユニット数を減らせるようなMODない?
>>339 どうでしょう・・・・
S&M改や2800系ではユニットが多くなりがちで、S&M改では旧PCで敵の1ターンが
数十分というのも珍しく無かったですからね。
今のPCは実は冷却性能に問題があることが判明した為に、最大級のユニット数のセーブデータでの
比較試験はしていませんが、今試験中のタイプでは、文明数13(人類9、カオス4)の
シナリオでもかなりの数のユニット(特にカオス側)が出てきても待ち時間は
数分程度です。
ところで、私がプレイした限りではシステム上のユニット数上限にぶつかった事はありません。
(別の極大マップのプレイで、都市総数の上限に引っかかって新都市を建設できなかったことはあります。)
一体、C3Cはユニット総数の許容数はどれくらいなのでしょうね。
341 :
名も無き制作者:2010/07/08(木) 21:50:26 ID:lV/3Cnc8
書き忘れました。
一応、小マップバージョンのS&M改や、352×352ではありながら群島や、大陸とはいえない程度の大島(8都市ほど設置可能)
が本当に点在するだけの、非常に陸地面積の小さいマップは試作中です。
これでどれだけユニット数を抑えられるか、いずれ試してみます。
これは期待
スペックよりむしろ動かすのが面倒なことが・・・
アレクとか進化論〜フーバーダムとかおのずとセオリーが決まってくるのが残念
そういう時は大量のインピで敵を蹂躙、ダンスダンスダンス!とか
大量の不死隊でダンスとかプレイスタイルかえればいい
>>343 それはMODを使えばある程度は回避できるかと・・・・。
ところで、疾風のユニットMODはあるけど、紫電改や飛燕のユニットMODって
どこかにないですか?
>>343 あえて火力発電所立てまくる公害プレイでまっかっかとか
>346
戦いは火力!ですね、わかります
しかし、船舶と航空機の移動距離は時代に即して拡大してくれないかねぇ。
大陸の裏側へと海兵隊や戦車、開拓者、労働者を満載した輸送艦を派遣して、
目標に辿り着いたころには、
既に鉄路が敷かれている有様w
火力発電所はPCが結構立てるんだよなあ
そんなに地球を汚染するのが好きなのか
基本的に2,3,4とある中では3が一番好きだが、ある都市で
あまった食料をキャラバンで別の都市に運べる設定だけは2のほうがよかったな
工業製品の輸出入とかできるようになったら面白いんだが…
>351
そこまでやるとCiv3のスケールとは会わない気がするな
>350の言うように余剰食糧で工業特化都市、つーか、メガロポリスを支えるみたいな
ルールはあっても良かったなー
2だと、ほかにもユニットを外交相手国に差し上げることで
陥落寸前の弱小国があれよあれよと言うまに強国にチェンジ!とかも
あったな。ユニットを上げるとそれに必要な技術も同時に向こうに渡る。
4みたいに、都市の数が少ない代わりに腐るほどのユニットでてくるゲームなら
より影響大きそう。
>>350 >>352 同意見ですね。
「食料大臣」と「中央食料庫」があって、アドバイスと中央政府による食糧備蓄・配分が
できれば3はもっと名作になったと思います。
ユニットの譲渡とそれによる技術譲渡というのもあったらもっとよかったかも。
あと、S&M改で「敵性技術」というのを導入して、人類側、カオス側でそれぞれ敵陣営の
ユニットの一部や改善の一部のデッドコピーを生産可能にするというのを考えましたが、
いかがでしょうか?
ご意見をお待ちしています。
制海権の概念も欲しいところ
領海をもうすこし広げられる仕様だったらよかったのにね
遠洋にはほとんど領海範囲が広がらないのはなんでだろ
貿易が2のキャラバン方式(あれも到着したら交易ルートが確定しちゃいはするけど)なら
交易路確保のためにシーレーン防御したり他国間の紛争に介入したりって要素が
出るのかもなあって思ったことはある
港ができたら、港の周りを船で囲まない限り交易路寸断できない、
とかではなくてWW2のウェスタンアプローチを巡る攻防みたいな感じで
交易路上の重要ポイントに敵艦が湧いたら交易路も寸断されるっていうことかな?
中継貿易やってる国とか再現しにくいよな、確かに
航空ユニットの自由度も上げて欲しい。
現状に即してないよ、シド。
一年の出来事だぞ
>>358 まあそこまできっちり考えたわけでもないんだけど、交易がユニットを介さないとだめ
ってことであれば他国がガチャガチャやってる地域経由だと移動つっかえるし
いきなり襲われる恐れもあるって感覚生まれるかなあと。
んで陸路は不安だから海路を開拓しようかってんなら大航海時代ぽいし、
どーしても沿岸都市が欲しいロシアやイラクみたいな立場も味わえそうだなと。
363 :
名無しさんの野望:2010/07/14(水) 00:56:15 ID:XxDq4Ol5
CIV3とCIV4どっちがおもしろい??
vipで聞け
贅沢品資源「連休」が発見されました。
日本の専制主義体制では
労働者は小不思議「サービス残業」の発明で連休の効果が打ち消されます
共産主義同士で戦争すると
相手の秘密警察を奪っても壊れずに
そのまま運用できるんだな
ちょっと得した気分だ
なんか、DAEMON Toolsで仮想ドライブ使ってC3Cやってるんだけど、
仮想ドライブ化したらC3Cシナリオエディタの起動時に
「エラー:Civilization Vが見つかりませんでした。
ゲームが正しくインストールされていることを確かめ、再試行してください。」
って出る。
で、「中止」「再試行」「無視」から、「再試行」か「無視」を選ぶと、
「エラー:シヴィライゼーションV:コンクエストが見つかりませんでした。
ゲームを正しくインストールしなおした後、もう一度試してみてください。」
って出て、「再試行」を選択すると無限ループで同じ選択肢が出るので、「無視」を選択すると、
いくつかの画像データについて、1つごとに「読み込めませんでした」と表示されるので、
「無視」を選んですっ飛ばしていくと一応C3Cシナリオエディタは起動するんだけど、
CDから再インストールしても同じことになる。
画像データについては、Civ3フォルダやPTWフォルダ内にある該当画像をC3Cの「Art」内の
同じフォルダにコピーしてやればダイアログが出なくなるんだけど、
最初の2つのダイアログはどうしても消えてくれない。
「面倒くさいだろうけどそれくらい我慢しろ」って言われればそれまでかもしれないけど、
何か解決策知ってる人いない?
ちなみにOSはWindows7の64Bit版。デーモン入れるまではエディタも普通に動いてた。
現実のコラクルってただのタライ舟じゃねえかw
CIV3とCIV4どっちがおもしろい??
>370
Civ4、もう来るなよ
372 :
名無しさんの野望:2010/07/18(日) 18:38:55 ID:FoXg0hC2
373 :
368:2010/07/19(月) 10:19:26 ID:gWPAhifC
ついでに言うと、エディタを起動してから適当なbiqファイルを開くんじゃなくて、
biqファイルから直接開くと、そのbiqファイルにリンクさせてるフォルダの画像の
いくつもが読み込まれず、「読み込めませんでした」表示が連発される。
無視し続けるとダイアログも消えて動作は始まるんだけどやっぱり初期設置都市などが
画面上に表示されない。
エディタを起動してからならこうはならないんだけど一応報告までに。
CIV3とCIV4どっちがおもしろい??
CIV4って難しくない?
システム似てても、コツが全然違うので、前作と同じ感じでプレイすると難しく感じるだろう。
逆に、4から3やると、3が難しく感じると思う。
一つの文明が突っ走り始めるとどうしようもないかと思ってたけど
ためしに宣戦布告して、周りに共同戦線呼びかけると
贅沢1個とかで参戦してくれるのな。
硝石なかったから、騎馬体のスタック送り込んで、ゲリラ無視しながら
改善破壊しまくったら逆転できた。
既出かもしれないけど、評価のランキングって神のごとき者が最高なの?
もうひとつぐらい入りそうな隙間があるから気になってます
>>376 既に戦争している場合は開戦のリスクが低く見積もられるんだろうね
不意に開戦した時も他大陸の勢力調整にも利用できる必須テクだね
AIは戦争下手だから共同戦線張っても戦果の横取りが少ないから基本的に戦争時は他文明を利用してる
しかしまぁやっすい見返りでホイホイ参戦してくるのってどーなのよ?って感じがする
開戦しちゃえば二度目の軍事同盟は何もやらなくて良いしね
379 :
名無しさんの野望:2010/07/27(火) 08:16:21 ID:b/r8RWcv
>>377 私も同じ疑問を持ち、調査した事が有ります。
C:\Program Files\2K Games\Civilization III\Conquests\Text
の中のlabelsの中に次の部分が有ります。
・・・
歴史的 ランキング
あなたの名は、歴史に次のように刻まれるでしょう:
無価値なる者
惨めなる者
愚かなる者
覇気なき者
残虐なる者
恐るべき者
公正なる者
力強き者
聡明なる者
覇を唱えし者
獅子の心を持つ者
偉大なる者
賢明なる者
神のごとき者
私に新たな仲間を!
次は敵同士かな?
こいつらと同盟を組んで、どうよ?!
・・・
これを見る限りでは、「神のごとき者」の下は別項目になっているので、恐らく最高でしょう。(違ってたら指摘下さい)
しかし「神のごとき者」が最高なら、簡単に出すぎる気がするよね。
だよなぁ、俺様に向かって「ごとき」はないよな
>しかし「神のごとき者」が最高なら、簡単に出すぎる気がするよね。
シドでやりなよ。
そんな、シドい
あなたの名は、歴史に次のように刻まれるでしょう:
聡明なる者
383 :
名無しさんの野望:2010/07/30(金) 02:48:27 ID:ZKHmuu1o
comが都市建設直後や、都市奪取直後で 態度がpoliteだと
「都市くれ」って言えば僻地だと結構くれることに気付いたw
恐喝を何度もやって furious にした後に
領域侵犯を咎めて宣戦布告させるワザがあることにも気付いた
国威発揚+外交評価マイナスなしでおすすめです
384 :
名無しさんの野望:2010/07/30(金) 20:25:24 ID:TDgDZgp6
スタート地点の周りが氾濫源で運がいいと思っていたら
開拓者ができる直前に疫病で人口1にさがってしまったでござる
対策キボンヌ
あるんだろうか
そんなときは最強呪文 RESSETO
>>384 1、その程度の文明だったと滅ぶ
2、兵舎など他の物にハンマーを移す
3、りろーど
好きなの選べ
>>384 エカテリーナがズバリ言うわよ!そこから立て直したらCiv1一級あげるわ!
>>384 )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
相手に渡せるものが何もなくとも同盟とか組んでくれるもんでしょうか?
wikiのMODのページの【顔グラの作り方】を参考にして顔グラを変更したところ
右側1ドットと下側1ドットが黒くなっていて、自作のグラが反映されていなかったので検証したんだけど
MODじゃないデフォルトのゲームの、文明選択の時の顔グラは正常だけど
ゲーム開始後に外交画面を開いた時の顔グラは、右端1ドットが黒く欠けてる。
自作の画像で顔グラを作るときには、作成の手順(10)の時に黒の部分まで塗りつぶすと下側1ドットは
正常に画像が反映されるけど、右側1ドットは黒いまま。
右端が欠けるのはデフォルトで直しようがないのだろうか?
>>390 滅亡寸前の弱小文明相手だと、むしろ金を貰って同盟を組める。
自分の送ったスパイが一般兵か古参兵かって
どこで分かるの?
スパイ(大使館)画面の中央下に気休め程度に書いてある
395 :
名無しさんの野望:2010/08/05(木) 16:28:23 ID:dO7Ys63w
共産主義なら古参兵、それ以外なら一般兵だから、確認出来なかったとしても
特に問題ない。
396 :
名無しさんの野望:2010/08/08(日) 12:05:32 ID:0iriBtt7
臨時国会が昨日閉幕した。鳴り物入りで野党が要求した衆・参予算委員会だったが、結果的には菅首相の
判定勝ちといってよい流れだった。
この臨時国会で歳費返納法が成立したが、7月の参議院選挙で初当選した議員が対象になるのだが、こんな
小手先のやり方ではなく国会議員の歳費を半分にするとか、ボーナスを廃止するとか思いきった、分かり易い
大改革を断行しなければ国民の理解は得られない。国民の目線と何か歯車が噛み合っていない手法である。
菅首相のリーダーシップで国会議員、官僚の特権や優遇を無くすべきである。併せて、衆議院300小選挙区を
200小選挙区に、100人削減、参議院は人口100万人に1人の125人に、117人削減するとか間髪いれず実行す
ることを期待してやまない。
8月に入り初めての土曜日。各地で夏のイベントが行われている。
釧路では「第6回舟漕ぎ大会」、札幌市でも各地で夏祭りである。御多分に漏れず北海道も猛暑である。連日
夏日が続いているが、お祭りにはもってこいの天気だ。自然との共生を考えながら、北海道の短い夏を楽しむ
子供達の姿にホッとするものである。
19時から千歳市、新党大地千歳支部・鈴木宗男千歳後援会懇親会。
政治風土厳しい千歳でも心ある支援者が頑張ってくれている事に有難い限りである。
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
誤爆
ローマの興亡のシナリオをプレイしていると、いつの間にかユニットの足音に雑音が混じってしまうことに気が付きました
ユニット毎の足音のファイルを確認したものの異常はありません
どなたか対処法をお願いします
スパイは、一般兵と古参兵で任務成功率が変わったりするのかね
違う気がする
401 :
名無しさんの野望:2010/08/15(日) 12:11:35 ID:0p3FtoPY
すまん
スパイの送り方
大使館の設立方法
時代の変わり目に出てくる色別の勢力図の普段の見方
この3点の操作方法がどうしてもわからんとです
素のciv3です
ググリ方が悪いのかどうしても見つからんのです
教えてくれぇえええ
Ctrl+E
首都の名前のところの星マークをクリック
右下の情報ウインドウから開く
好きな方法をとれ
>>401 Shift+EだったかCtrl+EもしくはShift+Ctrl+Eか
右下の地図にある「E」を押せば大使館・スパイ画面が出る
色別って勝利画面のダイアログから出すグラフかな?
もしそうなら地図についてる「V」かF11あたりの勝利画面下にある
ダイアログから出したような気がする
裏覚えですまんがこの辺適当にポチれ
404 :
名無しさんの野望:2010/08/15(日) 12:27:06 ID:0p3FtoPY
早い!!
ありがとう
civ好きはみんないい奴だ
>>398 ローマの興亡じゃなくて隆盛だった…
一部の歩行ユニットの足音に雑音というか謎の金属音?が混じってしまう
プレイ自体に問題は無いんだけど、どうも気になってしまう
>>399 スタスタに詳しい成功率が載っていたかな
RADEONのドライバ入れ替えたら起ち上がらなくなっちったよ。
鋼鉄の咆哮とAD大戦略5は平気なのになぁ。
>>401 スパイの送り方 →諜報機関を作った都市で右クリック。
大使館の設立 →首都で右クリック
勢力図 →F7だかF8だったか、そこらへん
プロパガンダを使いこなしている人いますか?
こっちが民主主義で、相手文明が無政府状態になったタイミングでプロパガンダしたら
結構成功するのかな?
408 :
407:2010/08/18(水) 13:41:39 ID:Cwpk88Yx
自己レスだが、摂政以下くらいで文化で圧倒している
文明を相手にした場合、相手文明が無政府状態になったスキに
守備兵の少ない(守備兵が1体増えるごとに成功確率5%減)
辺境都市を強制的に寝返らせるのに有効だった。
スパイ潜入は1度失敗するとそのターンは何度トライしても失敗するが
プロパガンダは同一ターン内で何度でもトライできることも確認できた
ゲヒ「茶会でプロパガンダだ」
410 :
名無しさんの野望:2010/08/23(月) 14:11:41 ID:hjvCCErm
質問です
友人とマルチプレイをしようとして、ホストになったものの、相手の方にゲームが見えておらず、
IPアドレスを指定しても、探すことができない状態でした
また、逆に相手にホストになっていただいても同じ状態でした
OSは当方がXP、相手が7です
ファイアーウォールはお互いにコントロールパネルからOFFにしました
他にすべきことはありますか?
avastなどの常駐ウィルス対策ソフトも切ったほうがいいのでしょうか?
ご教授お願いいたします
411 :
名も無き制作者:2010/08/24(火) 20:55:25 ID:I9voNjcj
S&M改または2800系でマルチプレイした人っています?
>>410 絶滅危惧種のマルチプレーヤーです
ホストなんかもしますが実はそっちはあんまり詳しくはありませんがいくつか思ったことを
・ポート解放がされていないのが原因と思われる
・解放番号はコンクエストマニュアル44Pに記されているが必ずしもすべて開ける必要ないと思われ
・したらば掲示板の過去のスレにやはり試行錯誤した形跡が残されていて
2302-2304の解放だけでいいという人もいた(6073送信を忘れずに
・OSはXPでも7でも部屋建て出来てるので関係ないと思われる
・FWとウイルスソフトはプレー中も切ったことはない(ポート解放はウイルスソフトの管理画面から
・ルーター使いは部屋建て出来ないという説があったような気がす(恐らくルーターからポート解放なのかな?
オイラに考えられるのはこの程度。したらばにいる他のマルチプレーヤーはオイラより知識あるんで
ここをみれば他にアドバイスくれるかもしれんw
頑張ってみてください
ルーターのポート開放に一票
難易度ではなくのめり込み度を考えたが良いのが思いつかない
非保有→素人→
ローニン→マイナーダイミョー→メジャーダイミョウ→ハタモト→ミフューン
ダイミョーとハタモトは逆じゃね?
つーか、ミフネが最上位ってどういうことよ、これだからヤンキーは…
417 :
名も無き制作者:2010/08/29(日) 11:11:48 ID:iURAapgq
旗本の禄高は1万石未満、1万石以上の禄高を持つ武士が大名(江戸時代の場合)だからね。
ミフネじゃなくショーグンかタイクンにしたらいいのに。
そういえばwikiに戦国時代'ってページができてるのな
MOD作ってるんだろうか
イロコイの強さが圧倒的過ぎて外交勝利するのがつらい…
>>416 三船敏郎のSHOGUNってドラマが大ヒットしたんだよ昔
>>415はどうみても裸の忍者が最強のゲームだろ…
Rさん、お元気ですか?
製作進捗度はどうでしょうか?
そうか
戦士国 魔術師国 僧侶国 盗賊国
司教国 侍国 君主国 忍者国の八つの中から選択すればいいのか
数で押す戦士国
文化度最強だがなかなか都市が成長しない司教国
戦闘でクリティカルヒット スパイ確率も高いがユニットがなかなか生産できない忍者国
技術はスパイが持ってくる盗賊国 信用度最低
>>412 返信が遅くなりましたが、了解しました
ポート開放したことないですけど、頑張ってやってみます
ありがとうございました
うん
np
皇帝標準で100体の騎馬戦士をうpして騎士で制覇したら
スコアが10000超えてワロタ
オラそろそろ、現人神いけそーな気がしてきたぞ!
「皇帝 やつはCIV高難易度四天王の中でも一番の小物」
国王で50000点超えたんだが
これどう考えてもバグだよな…
430 :
名も無き制作者:2010/09/04(土) 20:27:36 ID:Jl8eR4vr
Rさんお元気ですか?
NG:名も無き制作者
429>>私もなったことあるな。摂政だったが
>>429 俺の得点ランキング、
酋長、極小マップの短期決戦で高得点狙った時のデータに占拠されてる
高難易度でクリアしてもランキングされなくて寂しい
普通にやっても1万点がせいぜいなのに、たまに
突然変異みたいに4万点だの5万点だのが出るのはなんでだろ
いつの間にかamazonで新品買えなくなってるね。
メーカーの在庫が尽きたのか。
温暖化が止まらない。。
誰だよ!ICBM連発してんの!
太陽が真っ赤になったプレイは一回こっきりだったなあ
難易度四℃で、イギリスとインドが全面核戦争やらして世界中の都市が真っ赤な花になったっけ
何ターンか前に防御態勢にしておいたコラクル船を思い出したときの衝撃
毎ターン指示を出してたコラクルがいつの間にか消えてたのを思い出した中世の午後のひととき
自動作業で労働者がモリモリ森を切り開いていくとき
景観のために開いた土地にわざと植えてあるんだから切るなってばよう…
既存の改善を改造しない、を選んでもまた別の問題が発生するけどな
とりあえず自動化は諸刃の剣
>>442 >別の問題
そこんとこ詳しくお願いします
とりあえず思いついたのは、灌漑ばっかしやがってちっとも生産力が増しませんということぐらい
もっとも、プロ摂政レベルではあんまり困らないんですが
勝手に動く
まさにこれに尽きる
ノーロードプレイとかやってると泣きたくなることがあるよ
蛮族のいる場所に目掛けて道路引いたり…
俺は戦争のどさくさに相互通行結んで、
他人の土地の灌漑を鉱山に変えて生産力上げてあげるナイスガイだから
オート労働者はないなぁ。。
首都近辺の主要都市3都市を手動でやった後は自動にしてる
時々余り者を使って灌漑を鉱山に替えたりするけど、正直全部手動はキッツイ
征服の条件を人工、土地ともに100パーセントでやってるのが悪いんだろうけど
鉄道引けるようになったらさすがに自動化しないとダルい
鉄道こそ自分で引くべきだろ
とりあえず最短ターンで本線を引くようにしてる
鉄道は研究が完了する5ターンぐらい前に首都付近に労働者集めて一気に敷いちゃうな
でやっぱり3都市ぐらい開発し終わったら前線付近まで一本通す
後は自動化
公害が面倒くさい
>>448 同感。俺も鉄道の研究が完了した段階で、それまで灌漑などをしていた各地の労働者を
速攻でその場の近辺都市間の鉄道の建設に投入し、それを繋いで首都と諸都市を結ぶ鉄道網を造ってから
他のマスに鉄道を敷いてゆく。
ところでR氏のシナリオ制作は今どこまで進んでるんだろう?
鉄道は捕虜労働者で敷く。
名付けてシベリア超特急。
テスト
?書き込めた?
規制解除キター!!
まったく、ようやく解除ですか……
>>199でも同じこといいましたけど
いい加減にしてほしいですね
>ところでR氏のシナリオ制作は今どこまで進んでるんだろう?
とのことですが次にUPするのは
『大航海時代』、『第二次世界大戦ワールドマップ(1941〜)』
『第二次世界大戦ヨーロッパ戦線(1939〜)』『太平洋戦争(改訂版)』
になる予定です
私の太平洋戦争シナリオをプレイされたことのある方ならご存知だと思いますが
リアリティを出すため初期配置ユニット数が半端ないことと可能な限り
各ユニットに名称をつけるため作成が大変なのです
リアルがいそがしいため少しずつではありますが随時作業中ですので今しばらくお待ちください
キャンペーンシナリオ
シナリオ1
ハンムラビ 大地に立つ
シナリオ2
蛮族小屋 破壊命令
シナリオ3
敵の開拓者を叩け!
IDB2
┌┐ / //
[二 二] 〔/ /
| | ノ
[二  ̄] /
| | ̄ ノ│ (__ _______
| |_/ / く _____/ヽ ヽ____
L__,/ / . || ̄ ̄| | | ノ⌒ヽ_ | ̄|| ̄
__ /゙ || | | | ( ) | ||
[二二_ ] / || | | | ι〜ヘ_丿 . | ||
// く . || (:^ิ౪|_| | .(^) | ||
/ ∠__  ̄フ || / つ|_|_______ノ .||.
∠___ / / || しー-J. ||
_ / / \
/ o ヽ/ / /
ヽ__ / \
シナリオ42
アラブ要人 ア・ブーバ・クル
>>449 しかしお前ん土地、
石炭ねーからwwwwwwwwwwwwwwww
石炭無いなら奪えばいいじゃない?
石炭無いなら輸入すればいいじゃない?
>>459 あ?顔真っ赤にして強奪作戦展開すっぞ?
このままでは世界大戦が勃発しそうです!
シナリオ13辺り ズールー・インピの島
最終シナリオ
「地球脱出」
険悪になったのでICBMや現代戦車作り出そうっと
>>466 しかしお前ん土地、
アルミねーからwwwwwwwwwwwwwwww
光る・ジャンヌ
アム露・エカテリーナ「ジャンヌの頭が光ってる!あれは憎しみの光だ!」
レーダー砲の守備モーションの自己主張が激しすぐる
今更だけど最近C3Cを始めた者です
摂政で勝てるようになったから国王に挑戦してるんだけど
序盤から差が付きすぎてて詰んでしまう、皆どうやってやってるんだ?
自分に有利な結果になるまでリロード繰り返したりするのが普通なのかな
そういうのやると萎えちゃうんだけども…
>>470 なれないうちはマヤでやってみれ
首都で戦士(探索)戦士(守備)戦士(開拓者のお供)開拓者 穀物庫 槍兵 槍兵 開拓者 槍兵 開拓者 槍兵・・・
って感じでつくって都市スパム
第二都市でシールド貯めながら
哲学→地図→文学 で研究止めてアレク建設
過程の技術や哲学、地図は技術交換に使う
途中筆記を取ったら鉄器と交換する
鉄は死に物狂いで確保する
後はお好きなように料理すりゃ余裕
真面目に都市改善(図書館や市場の事)作る必要は無いw
471の言うとおり、戦いは数なのだよw
砲撃ユニットを少々とひたすら弓!とか剣士!で隣国攻めてみ?
図書館と市場は必須だろ
無いと中世で詰む
アレク立てながら教育取得と同時に首都近辺の5都市ぐらいは図書館が無いとキツイ
ドロモン船だっけ?致死砲撃が付いてる古代のUUをとにかく量産して
現代の駆逐艦にも勝ったりしてるプレイレポが有ったなw
労働者自動でsidも勝利しちゃう人がいたから
まあ3桁の剣士でゴリ押しするゲームが楽しいかどうかは好き好きだろうな
古代〜中世の開拓者量産陣取り合戦が不毛に思える
やらなきゃ勝てないのはわかってるが
全破壊しない場合は寺か図書館がちょっと欲しい
478 :
名無しさんの野望:2010/09/19(日) 14:20:23 ID:wSljF4cW
>>470 このゲームのルールをある程度理解すれば、国王で勝てないということは無いと思うので、
wikiを良く見た方がいいですよ。そうすれば、皇帝まではノーリロードで勝てるように
なると思うよ。
制覇するなら、イロコイが良いと思う。
>>477 本来は、剣士200部隊ラッシュとか、そういう野蛮人的パワープレイだけじゃなく
高難易度でも文化勝利出来るような仕様だったらよかったよなあ
シドで敵都市潰しながらクリアしても
なんつーか虚しいわ
それが現実だろ
>図書館と市場は必須だろ
じゃー、バビロニアで寺院と図書館建てまくる
文化圏でごりごり他国領土を削ってくw
そこで、アルテミスインチキ神殿の出番ですよ
483 :
470:2010/09/22(水) 21:58:40 ID:1qJQDNhP
レスありがとう
マヤで始めてみたらすんなり行ったよ
序盤から贅沢品2種と鉄、馬が揃ってたのも大きいと思うけど
戦士を遠くまで派遣して出来るだけ沢山の国と会って
技術交換の機会を増やすのが序盤で大事だと思った
国王くらいまでは外国とまったり平和プレイでも結構勝てるからな。
皇帝より上だと、必然的に陣取り合戦中のライバル文明の開拓者
や労働者を襲撃する仕事になっちゃうんだ…
こうしてまた一人、中毒患者が生まれた訳だ
治療薬にCiv5を差し上げよう
CIVは1日1時間 お兄さんとの約束だぞ
久しぶりに3インスコしようとしたらウィルス警報ががが
Microsoft Security Essentialsだけど、他にも反応する人いる?
>>483 外交は大事だよ〜
そのとおり、たくさんのAIと出会って技術・資源・贅沢品交換
そうすれば技術で置いていかれなくなるので、皇帝ぐらいまではいけるようになる
あとは軍事力の増強が鍵になってくるw
気候と温度の違いを教えてくれないか?
ツンドラとジャングル、砂漠のタイルが少ない条件でプレイするには
どうすれば良いのだろう
よく見ろ マニュアルP.19にちゃんとかいてあるだろ
493 :
491:2010/09/24(金) 19:12:14 ID:3QToI2Ev
>>492 わざわざありがとう。ただ、生憎とマニュアルは持ってないんだ。
乞食死ね二度と来るな
495 :
491:2010/09/25(土) 00:02:18 ID:efN2F0M0
CIV3ディスク→Manual→Civ3manual.pdf
にマニュアルあったの知らなかった。スレ汚しすまん
/ 支 \
( `ハ´ )<そんなことより尖閣諸島をよこせ
ttfCacheを消して再起動してみるテストに疲れました...orz
>>496 日本ネット民(激怒している)
贅沢資源にアニメやゲームがないから、この怒りは解けない
キャンペーンシナリオ
シナリオ10
島を奪え
航空母艦「グラーフ・ツェッペリン」のMODってなかったっけ?
レアアースの供給が途絶えました
中国(激怒している)
我々が要求 我々が提案
レアアース 船長
日本人4人 謝罪
.. 賠償
中国(激怒している)
我々が要求 我々が提案
レアアース 沖縄
日本人4人 ガス田
日本国債
>>503-504 日本人4人
じゃなくて
労働者(日本)
労働者(日本)
労働者(日本)
労働者(日本)
の方がそれっぽいような
私略船と漁船のスタック戦法で来たか…
507 :
500:2010/09/26(日) 08:27:05 ID:H3iweWLM
508 :
とと:2010/09/26(日) 09:34:57 ID:CrIQsLLZ
こんにちは。civを始めたいと思っている者ですが、自分はパソコンがMacです。
civ3のmac版を買おうと思うのですが、macは英語版しかないですよね?
英語だと完璧に理解出来ないだろうし、日本語じゃないと不便かな?とも考えています。
この場で不適切な質問かもしれませんが、もしよかったら助言下さい。
WINパソ買え。安いし、持ってて困るもんじゃない。
510 :
とと:2010/09/26(日) 21:35:39 ID:CrIQsLLZ
そうですよね。dia3が出た時にでもwin買います。
ありがとうございます
ルールが細かいし、シヴィロペディアにある用語の歴史解説を読むのも面白さの一部だからなぁ
>サイバーフロントによる日本語版は、実在する史跡も含め、ゲーム中の名詞の誤訳が非常に多い。
とはいえ、ないよりゃあったほうが全然いい
>>508 エディタとか、シナリオをやる分には不便だけど(使ったことない)
メインゲームだけならなんとかなる。
>>1のリンク先でルールは分かる
ちなみに、マニュアルにはショートカット書いてなかったりするから
くまなく読んでも分からないこともある
513 :
とと:2010/09/27(月) 11:07:35 ID:SXBZoo4N
わー、色々教えてくれてあるがとうございます><
俺も最近かったんだけど皆はCDいれてる?
no入れると伸ばし棒が無くなって行もづれたりでみにくいし
俺の知識じゃ吸い出して仮想でもだめだった。クローンCDの公式からDLできる体験版で吸出し。試用版ってやつ。
一応買った証拠に
完全版は中が仕切りがあって二つに分かれてる説明書は2つ。あとサイバーフロントのゲーム紹介紙。ハーツとかヴィクトリアが載ってる
CD Manipulatorで吸い出しできるよ
CDドライブのブオーン!という大音量に耐えかねて、とうとう吸い出しに手を付けてしまった。。
いれてたんだけどねぇ。壊れたよ…
ちょうどいい機会なので引退します。
CIV5もでる事だし。
>516 敗北 2010 0点
端からDeamonTool使ってる
DeamonToolLiteでC3Cをマウントしてたんだけど、最近になっていきなり、
ユニットをアップグレードしようとするとC3Cが落ちるようになった。
ちなみにOSはWin7の64bit。
どうすればいいんだろう?
デーモンを停止&マウント解除して、CDROMで動かしても同じ症状が・・。
確かデーモンをインストールする前及び、インストールして間もない頃はこんな事無かったはずなんだけどなあ。
だれか解決策知ってたら教えてくだされ。
住民が大いなる歴史書を完成させました
忘れられし>516
521 :
519:2010/09/29(水) 06:39:06 ID:kL/FEsnO
ちなみに、同じシナリオの2ターン前のセーブデータで試したら、
そのターンではアップグレードできたのに次のターンではアップグレードしようとすると
C3Cが停止して強制終了されるんだ。
何が原因なんだろう・・・・・・?
522 :
519:2010/09/29(水) 07:31:51 ID:kL/FEsnO
今調べたんだけど、意外なことに自軍ユニットを1体処分するか、
他国のユニットを1体倒すかすると、そのターンでの自軍のユニットのアップグレードが
可能になった。総ユニット数上限にでもぶちあたったのかなぁ・・・????
そこまでややこしいのだと、おれらの手に負えるレベルじゃないって。
もともとwin7対象外なんだし、おれも裏でHなtorrentダウンしてると今まで未経験の落ち方するよ
メモリ足んないだけだろうけどw
今、S&M改Ver.1.2と2800系J-2aを開発しています。
皆様に質問なのですが、
ツンドラ
湿地
山岳
これらにはそれぞれ、都市建設を認めるべきでしょうか?認めないほうがいいでしょうか?
S&M改と2800系で異なる意見であってもかまいません。
皆様のご意見をお願いします。
>>523 そうかもしれませんね。
今試しているのはS&M改のVer.1.2になるはずのβ版を、地球型マップにぶち込んだ試験品です。
カオスに有利な配置にしたからべらぼうな数のユニットが中米を戦場にして物量対物量の激闘をしておりますw
毎ターンいくつかユニット生産しているので、自軍ユニットの総数も増え続けているのに、
どのターンでも1ユニット減らすだけで複数の他のユニットのアップグレードが可能になります。
(ユニットの減らし方は奴隷労働者の生贄でも、開拓者や労働者の定住でも、レーダー塔の設置でもかまわないようです。)
なんとも不思議ですね。
ひょっとして、事前に総ユニット数上限が決められていてメモリ領域を占拠していて、
上限数に達すると、風船のように容量は膨らむけど膨らましてるだけだから隙間が無く、
アップグレードするには1ユニット減らして領域に隙間を作る必要があるとか・・・そんなところなんでしょうか?
ちなみに上記の1ユニット削減さえ事前にしておけば、
300体近いユニットを1ターンで同時にアップグレードしても落ちずに動作しました。
431 :名無しさんの野望:2010/09/04(土) 20:32:34 ID:Cq4Ixkcd
NG:名も無き制作者
>>433 すっごい遅レスなんだが知らない人も多いかと思って書いとく
scoreのファイルをメモ帳で開ける、書き換え自由なので気に入らなきゃ消せばよし。
そんなインチキして楽しいのかよお前
は?
勝利ポイントありにしたら何万点もでるし、極小なら紀元前制覇できる。
火山噴火バグでも高得点がでる。
そんなの残ったらいつもの標準プレイの比較に邪魔だろ。
ちゃんとアンカー読んで意味を理解してから書き込めよ
我が議会は本日、
>>529の発言が我が国に対する侮辱と判断するに至った。
よってこれより
>>529に対し宣戦を布告するるるるるる!
インピ隊!前へ!
ちんけな小国が、突然領内にガレー船乗り付けて宣戦布告してくるのって
こういう感じなんだろうか
ゼウス像とテンプル騎士団両方建てた文明は厄介。
戦争面倒だし内政好きだしでいつも結局宇宙開発勝利になっちゃうなぁ
外交勝利を試してみたいけどなんかコツとか無い?
こつもなにも敵より早く国連を建てさえすればいいだけでしょ
いつも過半数得られなくて終わっちゃうんだ
資源なんかを沢山プレゼントして友好的になれば投票してくれるのかな?
他国の外交評価が、近代〜現代に近づくにつれて
好意を抱いているが礼儀ただしい→警戒しているになっていくのはなんでなんだろうね。
こっちが国力上ってても同じ程度でも変わらない
>>534 国連完成直前にライバル国と開戦、その他の国と同盟を結べばたぶん大丈夫。
国王〜摂政だと騎兵隊と歩兵をがっつりため込んで
(騎士を一挙にランクアップさせる)、
鉄道敷きながら一気にdomination victory するのが楽だな。
宇宙は開発する技術が多くて、ターン数かかるので結局は時間がかかる。
宇宙船のラウンジ作るためにその前に1つ技術あるのがまた面倒。
国連勝利もfissionまで科学開発するのが面倒。
ユニットをつくった後に都市改善を作るつもりが
富になったり別の改善になったり
することが度々あるんだけど、自分だけ?
執政官OFF
>>543 「やあやあ、イロコイの執政官さん、おひさ」
「これはこれは。マヤさんじゃありませんか」
おーいこっちにみんないるぞー
ノーロードプレイしてる人、贅沢資源の輸入が突然途絶えて
反乱祭りになったときどうしてるの?
戦争中だったりすると、致命傷になりそう。
俺は、通常の人口増加で反乱がおきたときでもロードする
そんな街なんか破壊して逃げきる
裏切り者には死のみだー
とりあえずは、エンターティナーで応急処置して、
幸福度があがる施設を建設か、そのまま人口が減るまで待つ。
不利な条件でも、他国から贅沢資源を輸入する。
戦争中なら早期解決するよう手を打つ。
最終手段は研究費をさげて、全体の幸福度をあげる。
かな
そんなことにならないように、さきに贅沢資源持ってる小国に戦争吹っかけるアルヨ。
正しくないが国民のためアル
まずい、一番手の国が国連立てた→ターン払いなど駆使して
なんとか他の国と同盟を結ぶ→制覇勝利
このゲーム、パンゲアにしても大抵2つか3つの
大陸に分かれてしまうのが不満だ。
>>545 贅沢品への税収比率を2割程度にすると不満がおさまらない?
革命おこすよりも、これで何ターンかしのいだ後に停戦する。
545だけど、みんななんとかしてしのいでるんだな
贅沢品を最低3種類確保できないと、嫌になって新ゲーム始めてしまうから
いつまでたってもプロ皇帝のままなのかも
>>550 自分も毎回パンゲア設定してるけど、大陸が分かれるのは10回に1度あるかないか
カタパルトの置きっぱなしとか、船から下りてきた敵兵の潰し忘れとか
技術のラスト1ターン忘れとか、凡ミスの要素は常に複数あって注意しきれないからなぁ
天帝やるぐらいやり込んでるけど、無くなる気配はないな
純粋なノーロード目指そうとしたら、チェックリスト用意しないと駄目だw
「排除」でやると味も素っ気もなくなるなあ
たとえシドでも楽に勝てるし。
>>552 さんざん労働者や砲撃に指示を与えたあとで
敵が上陸してたこと忘れて首都を落とされて
もう一回やりなおしとか、何度痛い目みても治らないわ
お前が間抜けなだけだろ
はい次
はい次厨うぜ
ノーロードとか特典あるわけでもないし、こだわる必要ないだろ。
誰も証明できないしな。
ねんがんの cvi4 をてにいれた
んだけど、どうも肌に合わない感じがする。
このスレでこんなこと聞くのも野暮だけどciv3のほうがいいとおもうのは俺だけ?
Civ3始めた時もCiv2の方が良かったって思った
ただ、Civ3からCiv4って進化というより
PzKfwIV(Civ2)から見てIV(Civ3)、V(Civ4)という感じ
意味不明だけどw
IV(Civ3)じゃなくて、VI(Civ3)な
>>560 VIでも、EかBかで全然別物だけど、どっちなん?
civ4はやってないけどVなんだ?
なるほどと思うような、思わないようなw
Civ4の話題は向うでやれよ
資源可視のハンデがなかったり、通行奇襲不可な点なんかは素直にciv4が上だと思う
そりゃ悪用すればciv3でもプレイヤー有利に働かせられるけど、何か釈然としないんだよ
だからいつか言ったことあるだろ
civは偶数番の作品は不出来な作品だって
Civ2は面白かったよ。2も良い所はあった。
Civ3の不満な所は、
・空の都市に落下傘降下できない。
・蛮族が進化しない。
・敵国の首都落としても国家分裂しない。
・ヘリコプターで攻撃できない。
・停戦条約が無い。
・スパイが核爆弾しかけたり、飲み水に毒物入れたりできなくなった。
などなど。
奇数の5糞ですけど
>>565 現代まで行くと国連勝利狙いの俺には不満点が当てはまらないのでやっぱりciv3やり続けますね
>565
敵国のユニットに金払って寝返り工作できるところは2は良かったなw
たまに他国のユニークユニット使いたいときとかに便利
Civ2は施設さえ作ってしまえば核100%防げたので
あれはよかった。Civ3じゃ75%の確率でぶち込まれて
泣いたことは数知れず
PS版のCiv2しかやってないんだが
PCのほうはどんな感じだったんだ。
あと2で思い出されるのはキャラバンの貿易と都市陥とすと湧き出るパルチザン
記憶おぼろげなので今やって面白い要素かは定かではないが
大不思議も金払えばなんとかなったよなーたしか
574 :
541:2010/10/11(月) 01:10:28 ID:FE6l1+aV
お陰様で外交勝利出来ました
直前で弱小同盟国が滅ぼされて票が足りなくなったり
礼儀正しいが維持できなかったりと結構手間取ったよ
それにしても国連建造の直前に人口割合が70%に
なってたんだけど、制覇勝利にならなかったのは何故?
面積の割合と両方満たさないといけないのかな
>面積の割合と両方満たさないといけないのかな
そゆこと
576 :
名無しさんの野望:2010/10/11(月) 04:40:07 ID:w3HvO3yI
人口が多い都市とシールドが多い都市、どっちが有利?
全部灌漑しちゃったほうがいい?
>>576 都市は特定の用途に特化させるべし
基本的に首都近辺はシールド、離れると食料かな
>>576 島嶼都市だとシールドを増やすのが困難なので、首都近くに島々があるとかそういうときは、
せめて人口を増やして税収を増やしたほうがいい。
580 :
名無しさんの野望:2010/10/12(火) 03:59:56 ID:P9gLAj8k
人口24でシールドがあんまりない都市と
シールドはあるけど人口12の都市だったら、
どっちが使える?
>580
どっちも使う
人口12の都市で毎ターン、労働者が出来るように調整して
人口24の都市で2ターン毎に開拓者を作るかなぁ
開拓者は捻じ込んだり移住させたりする
だいたい状況によっても変わるから答えようがない
地形的な要因で人口12なのか、汚職がないからシールドがあるのか
汚職しまくりでシールドないのか、首都から遠いのか近いのか、
ちょっとおまいさん、聞いてくれよ。
摂政レベルで貢物しまくって、不戦で華麗に国連勝利しようと思って始めたのよ。
パンゲアなのに2大陸に分かれていて電磁気学入手まで別大陸と会えない初期立地がケチのつき始め。
オレ(イロコイ)の大陸には好戦的なドイツ、同バビロニア、拡張好きすきコメリカがいたのよ。
首都草原牛とお菓子開拓者を取れたせいか、我がイロコイの都市数はだんとつトップ。
スコア1位は狙われるなーと思い、15G貢ぎものを各文明5回ずつ行い、
贅沢なり資源なりの輸出もしてたわけ。もちろん相互通行も結んだわよ。
ところがバビのアフォが怪しい動きをみせて、いきなり不意打ちかけてきたのさ。
激怒してビスマルク宰相と同盟組んでハムラビのアフォをフルボッコしていたら、
5ターン後くらいにリンカーンのトンマがまた怪しい動きをみせて(略)。
そのうち同盟組んでハムラビと戦っていたはずのヒゲ宰相まで突然不意打ちかけてきて、
全員と一度に戦争するハメになったのよ。
勿論、全員絶滅させてやりましたよ。
一度和平を結んでおいて、その後相互通行条約を逆手に取って全員に不意打ちですよ。
raze最高ー! ヒャッハー!
そんな摂政な
584 :
名無しさんの野望:2010/10/13(水) 10:55:48 ID:hbVcV0FI
自己酋長の激しいレスだ
石炭が枯渇するまで続きます
訳あってしばらく休職し、自宅療養することになりました。
Civ3を寝ながらプレイされている方はいらっしゃいますか?
空中マウスという便利なものがあることを知ったのですが、これにモニタアームという組み合わせではどうでしょうか?
廃人になりたくなかったらやめとけ。
588 :
名無しさんの野望:2010/10/14(木) 18:59:12 ID:qsZ2uUvm
俺も廃人になってしまい3ヶ月間休職したことがあるが、
休職中のCiv3プレイで廃人状態が悪化はしなかったぞ。
むしろ少し回復した。
人口は18か19でストップさせる
国王感謝祭で浪費抑制するほうが結局得だわ
俺は育てる余裕がある展開でも15ぐらいで止めるな
>>582 技術をローンで売ってた?
Comはローン返済が厳しくなると攻めてくるよ
ちょっとおまいさん、聞いてくれよ。
摂政レベルで文化産出しまくって、不戦で華麗に文化勝利しようと思って始めたのよ。
2都市縛りで宝石確保、コロサスとアレクキタコレ、
よーしパパ、グレートなライトハウスも狙っちゃうよー!と、
この世の春を謳歌して浮かれすぎていたのがケチのつき始め。
オレ(バビ)の大陸には拡張好きすき色恋とイギリスがいたのよ。
色恋の戦士がスタスタ入ってきたと思ったら、大事な大事なアレク都市に攻撃仕掛けてきてさ。
こちらも待ってましたとばかりに、蛮族戦で鍛えて斥候比∞倍の強さを誇る
精鋭戦士で迎え撃ったら、見事に3連敗してアレク都市陥落よ。
勿論、ロードしてやりましたよ。
>>591 それは知らなんだ。あり。
しかしOCCって、comが勝手にドンパチやり始めて征服勝利に逝ったら
どうしようもないですね…。
そういや以前にcivに会社辞めるほどはまって
競馬で生活してるって人いたな
3か4か覚えてないけど
競馬で生活とか都市伝説だろ
昔競馬で勝ってた漏れに言わせると可能。
だが、今は馬主も個人馬主だと
下手に勝たないで下のクラスで賞金を稼ぐ。
なーんてことをやるので馬券的に非常に困る。
俺もできないかなと思って散々試したけど厳しいなあ
まあ複勝でこつこつやって月にゲーム3本分くらい勝てるようにはなったんで無駄ではなかったが
探せばそれで食ってる人もいるんじゃね?
それが続くかどうかは解らんが
征服予定だった隣の中堅国が更に隣の
スコア1位の国と相互防衛結びやがった
近くの国は他は全部後進国だから頼りに出来ないし・・・
こういう時どうすればいいんだ?
(1)20ターン待つ。
あるいは、
(2)スコア1位の国とこちらも相互防衛を結ぶ。
そして隣の国に宣戦布告。こちらから仕掛けずに、
先に相手から攻撃させる。
攻撃を受けるのは中立地ではなくこちらの領土で。
あえて労働者や戦士を1人、人柱にするのも良し(厭戦は問題だが)
同盟を組むよりおそらく安くスコア1位を戦争に引きずりこめる。
しかしスコア1位がさらに伸びないよう注意する必要はある。
ソ連とドイツに挟まれたポーランドみたいなもんかw
摂政、極小で弓Rプレイしてみた。
第2都市を作らずに攻める弓R強いwww
敵2文明は首都ですら守備兵は戦士2。
あっさり滅ぼし、最後にギリシャの2都市(装2と装1戦1)
滅ぼしてBC1550に征服勝利。
点数は10904、当然最高点。
槍0か1のうちに相手首都(立地が良いこと多い)
をブン取る弓Rは凶悪すぎるぜ!
考えりゃ、ベテラン弓vs普通戦士のほうが
ベテラン剣士vs普通槍よりも勝率良いもんなぁ。
剣士よりコストも安いしお勧めです。
ただし、プレイ中できたリーダーユニットが
なぜか軍隊を結成できなかった。謎。
都市数が足りないからだろ
>>598 中堅国と相互防衛結んでスコア1位国に宣戦
国境付近を固めて1位国に先制攻撃させ中堅国をこっちに巻き込む
中堅国を蹂躙して疲弊した1位国を叩いて旧中堅領を確保
なんてのも理屈上はアリか
まあ状況によっちゃ第一陣で大兵力が来て二国まとめて踏みつぶされるけどw
>>601 あれ、おかしいなと思ったら何かしら理由があるんだよね
ほんとよくできたゲームだ
>>598 >>602 レス感謝
相手に先制攻撃させればいいのか…知らなかった
1位の国が山脈の向こうにあって攻め辛いから中堅国を征服しようと思います
プロ皇帝以上のレベルだと摂政以下ではどんな初期立地でも敗北することはない?
>>605 摂政に戻って初期立地がジャングルど真ん中で、
結局10T以上移動してから首都建設して勝ったことならある。
どんな初期立地でも勝つ自信はもちろん無いが、
意外と何とかなるんだなー、とは思った。
あと、文化勝利や国連勝利もあるから
色々粘るといいかもね。
つい先日買って今ようやく説明書読み終わって初プレイ中なんだけど
初期立地が初心者でもわかるレベルで酷くて泣きそうだ
西:密林 北:湿地 東:砂漠の向こうに海 南:砂漠と氾濫原
菓子の家から開拓者が出たので労働者を多めに生産しつつ西に拡張がベストだろうか
>>608 贅沢資源と鉄がそばにないなら素直になって
やり直せ
マゾを競うゲームじゃない
お菓子から開拓者が出た時点でほぼ勝ち。
氾濫原はめちゃ人口が増える(灌漑したら専制でも食料3!)
なので灌漑砂漠とセットで使える。
南が良いんじゃないかな。
ジャングル開発は本当〜に時間がかかるので西はお勧めしない。
労働者を作る時間とコストを考えると、機会があれば他文明から
お金で購入しておきたい。無論、それだけでは人数は足りないが。
>>605 現人神クリアできるレベルなら、摂政の初期立地とかまったく気にならんだろうな。
プロ皇帝だが立地によっては勝てない。
自分の場合は常に蛮族OFFの似非皇帝なので。
614 :
名無しさんの野望:2010/10/17(日) 20:48:42 ID:UXwpy0JA
>>610 ジャングルは一応街作って、寺院だけ建てて後は労働者を自分で用意させて
その労働者に地道に周囲を切り開かせたほうがいい。
土地を押さえておかないと、思わぬ資源を取り損ねたりする。
どう見ても
>>608は初心者なんだから
楽に酋長からはじめて、立地のいいところからやればいいのに
このすれのマゾと一緒にしたらアカン
戦略にもよるけどゴムが無いと終盤きついからな >ジャングル
ジャングル自体はほぼ終盤まで緩衝地帯になるから
必ずしもマイナス要素ばかりでもないんだけどね
初期立地がジャングルだらけでしょっぱなから
疫病起きた日にゃイヤにもなるだろうとは思うが
すません外交についてなのですが・・・
自国AがB,Cと戦争中 Dは何処とも戦争状態に無い
自国AがDと対Bの軍事同盟を締結
自国AがCと平和条約
この場合、Dの自国Aに対する心象は悪くならないのでしょうか??
CIV3のコンクエストです。
ならない
それに、同盟反故は対象国への心象というより、他すべての文明に対する信用の問題。
二度と同盟がむすべなくなる。
THXです。一方に絞って戦ってきます。
>>605 開拓者出す寸前に、疫病で人口減り始めるとやる気がなくなる
共通規格まではジャングル開発する気がしない。
隣が勤労なら喜んで勤労にジャングルプレゼント。
で、時が来たら奪うのが私のプレースタイル。
野蛮人プレイか
3だと実質無理だが、5は戦争しないで勝つプレイをやりたいね
初期配置をえり好みすると、次は周辺にジャングルや砂漠があると
リセットしたくなる。
砂漠放置すると敵が食い込んでくるし・・・
つ 農業志向
俺は逆に首都がスーパー氾濫原地帯とかやる気なくす
つニューゲーム
ゲーム開始時に左手は常にCtrl+Shift+Qの構えだろ?
革命の時、慎重にセーブしといて比べてみたけど
君主と封建は汚職が一緒で、ユニサポと厭戦のトレードオフなのかな?
ユニサポさえ越えなきゃ君主もありなんだね
天帝ローマで首都と周辺兵舎4つぐらいでモリモリ軍事ユニット生産
辺境は全部労働者生産でガツガツ労働者生産
これでも、ユニット費用0〜10で推移して、厭戦無しの安定した展開になった
制圧した都市で反乱が収まった途端、金でポンと開拓者が生まれるのは楽チンだった
封建制ってじつは厭戦は減らないはず。
質問なんだけど一般兵の剣士3ユニットを載せた軍隊と
熟練兵の剣士3ユニット載せた軍隊ってどっちが強いの?
>>629 て言うか、天帝クラスでもエディタの存在知らない人もいるんだな
エディタで設定を見ると君主と封建の汚職具合は同じで
封建には共和制と同じ量の厭戦あるけど
封建は人口6が殆どだから幸福が余る事が多いので沿線感情に気付きにくいだけ
君主は厭戦なし
>>631軍隊のHPは入れたユニットのHPなのでどちらが強くなるかは自明
できる事ならば精鋭兵を三つ組ませるべし
軍隊は十分強いから、オレはたいてい弱い兵士+リーダー輩出ユニットで
組ませてる。リーダー内ユニットからリーダーは生まれないし、
せっかく精鋭兵にまでなったのなら、次のリーダー産生を期待して
そのまま戦わせてる。
汚職は詳しい計算式どこかで見た気がする。
紫禁城は距離の計算にのみ影響、とか色々載ってた。
そういえば結局日本語版C3Cでは紫禁城バグ治ってるのか残ってるのか
過去レス見てもよくわからん
>>632-633 なるほど…
太平洋戦争のシナリオやってて初期軍隊二つをどうしようかと悩んでたんだ、ありがと
全然直ってない
他の地域の生産力ががた落ちになる糞仕様のまま
紫禁城ウゼエ
>>637 ウンコ過ぎる…
紫禁城がまともに機能するんなら専制や君主制プレイも楽になるのに
英語版にして v1.20パッチ入れるとヨロシ。
紫禁城がまともかどうかってデカいじゃん。
640 :
639:2010/10/20(水) 18:42:51 ID:OKOpJI5e
いまちょっと調べたら、日本語版C3Cのv1.22パッチで
紫禁城バグは直ってるらしいよ。
641 :
名無しさんの野望:2010/10/20(水) 18:51:59 ID:i6G8Clsk
紫禁城建てた都市は汚職が激減するし、内務大臣画面で収支などを
完成前と完成後で比べたら、全体的に汚職が減って収入が増えている。
1ターン後
そこには、総収入が1000ほど減ったあなたの国の姿が!
643 :
639:2010/10/20(水) 19:58:25 ID:OKOpJI5e
editでICBMを始めから必要技術+必要資源なしで
作れるようにしたいんだけど、エディターでprerequesiteと
Required Resources をNoneにしても作れません。
使用可能文明は全てにしています。
どなたか教えてくださいましー
civ3(コンクエスト無し)状態でも、紫禁城建てると全体的に汚職は減ってる
感じがする・・・と思う。
無印Civ3だと、建設した都市の近隣都市の汚職まで減るけど、
C3Cだと建設した都市しか汚職が減らない仕様になった。
でも、最適都市数の上限が上がるから、全体的に都市の汚職が若干減る。
紫禁城バグっていうのは、紫禁城自体が汚職を発生させるっていう物だったと思う。(うろ覚え)
パッチ当てれば直る。
紫禁城の設定は無印のほうが好きだな。
本当に第2の首都!って感じがする。
RaRでは第3の首都、第4の首都(夏宮とか冬宮とか言ったっけ)
があって面白かった。
全領地を眺めて、地形や資源を考えながら生産能力が高そうな都市を選ぶ作業は楽しいからねぇ
蒸気機関を開発して、溶鉱炉の可能性を探って石炭の場所を確認する時もワクワクするね
第3、第4の首都があるとそういう楽しみが増えそう
メガ盛バンドルパックを日本でも出せばいいのになあw
>>643 エディット使いこなしてるわけでもないからあてずっぽだが
マンハッタン計画が発動してないとかじゃないの
このゲームのヘリコプターって、一体なんの役に立つんだね?
せめて空母に着艦できたらまだしもそれすらできない。
アルファケンタウリだと最強なんだけどね。
あっちじゃ森も中盤の重要資源だけど、CIVだと評価低いよね。大体取っ払われて
鉱山にされる。
652 :
641:2010/10/21(木) 19:31:26 ID:yFPjBRhO
>>642 プレイした限りではそんな事態は起きませんでした。
>>649 あなたのアドバイス通りでした。
マンハッタンとICBMを盾10で作れるようにしたら、
古代のうちから皆なICBMでコミュニケーションする
阿鼻叫喚の世界を作れました。
どうもありがとう。
あれか空挺部隊に内陸都市への揚陸攻撃機能(変な表現だな)があって
ヘリコプターがそれの輸送役を果たせればいいのか
って2の空挺部隊ってそういう風に使えたよな確か
2は、ヘリコプターを飛ばすと
なぜかHPがどんどん減って行くと言う謎仕様だったがな
ヘリは極たまに必要があるときがあるね。
空港がない孤島に援軍を送るときとか、道無き占領したての都市の防衛部隊を派遣するとか。
輸送ヘリじゃないけど、RARの攻撃ヘリの軍隊は鬼畜の強さだわ
>>16のAAとか、もうなんのアニメかも知らない奴いそうだな
戦艦 攻撃18 防御12 コスト200
巡洋艦 攻撃15 防御10 コスト160
駆逐艦 攻撃12 防御8 コスト120
3Cのデフォルトだと戦艦の装甲が紙すぎて泣けるが
あまり堅くすると爆撃機でも沈められなくなってしまうので
どう調整すべきなんだろう
爆撃機のデータをいじると色々と影響がでてくるので
巡洋艦、駆逐艦のデータをさげてみたらどうか
>>659 駆逐艦の下にも色々あるからなあ
甲鉄艦 攻撃5 防御6
ガレオン船 防御2
帆船 防御2
ガレー船 防御1
ガレオン船、帆船の防御力を1に下げるべきか
バランス取るのって難しいな
661 :
名無しさんの野望:2010/10/22(金) 19:26:26 ID:wJPQ1ykz
>>658 爆撃機の種類を増やしてみては?シュツーカとスカイレイダーとか。
>>660 こういうのって弄り始めると止まらなくなるからなw
私掠船をアップグレードした不審船をつくったり、
輸送船がいくらなんでも弱すぎるので強襲揚陸艦とか作ったり。
あと、戦艦は数値弄るよりもHPボーナス付ければいいんでないの
爆撃機はいきなり艦爆にも使えるB-29が登場してる感じだもんな
細分して出現時期もずらすといい感じになるのかもしれない
>>661 本格的な第二次世界大戦MODとか胸が熱くなるな…
そして某国軍事リーダーにルーデルさん登場
>>664 今週のヒストリーチャンネル見た?
夜中に二次大戦のドイツ軍の特集を1週間やってたぞ
またキメエ軍オタかよ
関係ない軍事話ばっかしやがるからうぜえ
失せろ
自分で数値を下げてみたらといってみたが、
数値は、単にユニットの強弱だけでないことを思い出したよ。
AIが生産するかどうかもかかわってくるってだれか言ってたね。
どういうルールだったか思い出せないが、何度も試すしかないね。
中世に入って、なんか東洋風の音楽かかることあるけど
あの音楽ってどういう曲名?
C:\Program Files\2K Games\Civilization III\Sounds\build\Middle Ages
このあたりのフォルダにあると思われ
曲名を聞いてるんだと思われw
ハイドンのアレは別の曲か
国王までだと剣士Rだけでほぼカタがつくことに気付いた。
世界サイズは標準までの話だが。
剣士は作成時期が早いからな
マスケット兵と騎兵隊には技術的な隔たりが相当あるのに
そして蛮族に騎乗兵ラッシュを食らう俺。
何人以上をラッシュというのでしょうか
20人?
相対的なものだから一概には言えない、不死隊なら10人でもラッシュになるしな
あえて言うなら相手が涙目になる数
不死隊の利点は攻撃力もあるけど、
攻撃力の割には数揃えやすいのが
一番の利点だよね。
ところでこんなスレでも、たまに
うざい君が沸いてくるのね。
でもここの住民のスルー力は
さすがですな
>>676 初期ラッシュかける場合だと相手に
インピやエンキドゥ戦士いる場合もかなりうざいとおもう
逃げ回る奴と防御強い奴は困ったちゃんだな
不死隊と装甲歩兵は序盤のバランスブレイカー
シドで最初に勝ったのは、
まぎれもなく不死隊のおかげだっなあ。
相手がライフル兵でも、大量生産で力押しw
装甲歩兵だと、天帝で2都市目作ったとこで、
いきなり宣戦されて破壊されて
リセットしようかと思ったけど、
ギリシャだし何とかなるかも
ってやったら耐え忍んで何とか勝てたことも。
1都市で黄金期は泣けたが…
規制
お、レスできた
昨日初めて群島(マップ大・海60%)をカルタゴでやってみたんだが
船で島から島へと探検していくのは面白いな
いつも巨大大陸でやってたから新鮮だわ
大陸3つが一番面白い気がする。
大陸1つだと陸軍だけでなんとかなるし。
大陸2つだとこっちが大陸統一時には向こうも統一されていて攻め込みにくい。
大陸4つ以上は他国が発展しにくくて弱すぎる。
最近3やってるけど、剣士ラッシュと言われる戦略のやり方がいまいち分からない
国境に剣士を集結させて圧力かけても素直に技術を渡す事ってまずないけど
いくつか都市を落として平和条約をもちかけて技術をもらえばいいの?
2だと都市を落とすだけで技術貰えた記憶があるんだが
3じゃもらえないし、都市も緊急生産のせいで人口減って
占領できても潰れてしまう事が多いのが辛い
>>684 とりあえず幾つか都市を落としたら更に進軍して相手の都市の横にスタック
↓
平和条約とともに技術を要求する
687 :
名無しさんの野望:2010/10/25(月) 12:58:08 ID:C7nfatBN
敵から奪った都市は、立地が悪いときは潰して新しい都市立てたほうが得?
立地が悪くてもそのまま使ったほうがいい?
隣に内政屋がいる場合は技術、資源に加えて不思議も狙える
というか高難易度の内政屋は果てしなくうざいから
自分の場合技術貰うより退場してもらうことのが多い
戦争中のCPUは兵士の場所(都市の横とか)も外交圧力の考慮に入れてるの?
何か総合戦力だけしか見てないような。
>>687 序盤は、開拓者のコストがもったいないから、残しておけばいいじゃん
労働者生産させ続けるとか、冨を生産させるとか
そのままほうっておいて、終盤になったらどうでもよくなってると思う
>>687 立地が悪くても、上水道つくればいいだけ。土地余白あれば、都市押し込めばいいだけ。潰す必要無し。
まあ、高難度だと、文化転向酷いから、潰して作り直す必要もでてくるけどな。
>>689 労働者を町に引っ込めるアクションくらいしか
敵の現在位置は気にしてないと思うぜ
サイズ最大の巨大大陸でやってたら大陸が二つに分かれていた
AIの数最大にして1つの大陸でカオスにやるのが好きなのに・・・
皇帝むずいな
デフォ1+憲兵2+寺院1+贅沢品2くらいで人口増加が止まってしまう
空中庭園は作る暇が無いし
マップ作成に励んでいる者です。
COMに、都市の周囲20マス同士が重なり合わないように都市を建設させるにはどうすればよいのでしょうか?
私は隣接都市と周囲20マスの一部が重なり合うのが生理的に好きになれないのです。
究極的な方法としてそれこそ小島ばっかりのマップにする手もありますが、
大陸などでも周囲20マスが重ならないようにさせたいのです。
>>694 なるべくでかい方が良いけど、そこまででかくなくても十分機能するんだよね
剣士はシールド10ありゃ3ターンでワラワラ沸いてくる。8でも4ターン。6でも5ターン
シールド沢山あって巨大化したいってとこは、聖堂等を造るのも簡単なはずだし
>>695 プレイヤーにもAIにも同等な条件が必要かも。
マップを1から製作してるなら、都市を作れる場所を超限定にすればよいのでは?
例えば丘陵のみとか。
(平原とか草原にそれを当てはめるとマップの美観を損なってしまう)
ただこの場合、
・その地形は都市建設専用になってしまうこと。
・都市エリアが重なるように配置しなくてはならないので、規則正しく並んでしまう可能性もあること。
・AIの開拓者の難民がかなり出る。
・ゲーム的に面白くなくなるかも。
火山の上だけ都市作製可能にしたら面白そうだな。
699 :
名無しさんの野望:2010/10/27(水) 17:16:22 ID:IaC9fd6f
>>696 都市作って早めに共和制に切り替えたいんだけどなあ
町のままではユニット維持費で死んじゃう
民主主義発見まで専制政治で行くしか無いのか
とにかく道を作る、
市場を優先して作る、
地方では徴税官も利用する、
地図や平和条約でお金をせしめる
もしも8人プレイ(AIなし)で
「全員協力プレー」をやったらどうなるんだろう
新技術を開発したプレーヤーは他国へ無償供与
余った贅沢品も無償供与
戦争なしというか憲兵すら居ない都市
蛮族相手の連合警備兵のみ
順位争いなし
アルファケンタウリまでの到達年限の最短化が目標
「かくして人類は紀元前に星の時間を得たのだ」は可能だろうか
なんでMODで開始時期弄らないんだろこの人…
>>703が誰に対して何を言いたいのかさっぱり分からない件
>>702 3文明ほど研究担当にして3文明が資金集め、残る2文明が労働者作って人口増加の手伝いって感じか?
科学 ギリシャ 朝鮮 バビロニア
資金 フランス イロコイ インド
人口 マヤ ケルト
ってのがベストメンバーかね
>>701 共和制で行けって事なのか専制で粘れって事なのか分かんないけど
贅沢品+市場が重要なのかな
あまり侵略しないせいか国王以下でも5種類以上取れた記憶が無い
>706
贅沢資源は市場がないと真の効果発揮しない
>>706 専制はメリットないから粘る必要無し。それに、現人神くらいから内政やる余裕なくなるよw
>>707 それは知ってるけど、二種までだと効果なしで三種で+1だから
大量に確保できないとあんまり意味が無いなあ
贅沢品同士の交換もCOMに金取られるし
>>708 とりあえず皇帝クリアしなきゃ
市場は資金生産も増加してくれるから建てて損はないと思うけどな
あとはアポロ神殿建てるとか
アポロ神殿って一番使えないんじゃなかったっけ?w
効果がしょぼい上にさっさと時代遅れになる
七不思議なあ…
海沿いならロードス島は絶対に建てるべき
マウソロスとピラミッドは最後まで効果持続するから余裕があればそれもいい
アレクは案外使えない
孫子の兵法と空中庭園は必ず立てるなー。ピラミッドは余裕があれば。
首都ロードスと科学系と進化論フーバーくらいかな、確実に狙うのは
運がよければ大図書館にダヴィンチ工房も
>>709 建てた都市全部一人前にしようとしてるんじゃね
使い物になるのは首都とその周りの3-4都市だけと割り切るとまた違うやり方もあるよ
専制→共和
このターンに都市落とされると厭戦つくんだな。
知らなかった。
七不思議作る暇あったら剣士つくらないと
町なんか後で取ればいい
まあ、それは、現人神くらいからだろ。
皇帝なら、七不思議つくる余裕あるから、つくって楽しむのがよい。
CIV3でCIVデビューするんだけど、
@とりあえず無印でやってその後で拡張インスコ
A最初から拡張も入れてやる
どっちが糞初心者に最適?
今は、コンクエスがデフォだから最初から拡張でいいと思うけど。
無印だと不思議がリーダーでつくれてヌルゲーになるし。
さんきゅべいrまっち
一回だけシドクリアしたがもうやりたくないわ
疲れる。やっぱ国王でぬるぬるとやるのが一番いい
ノートPCの十字キーで画面スクロールさせる方法てない?
十字キーがユニット移動の方に割り当てられてる。
今までキーボードの十字キーでやってたからこれはキツいorz
マウスで画面端移動とかモチベーション下がりっぱなしでCIV卒業の危機
>>722 一回でもシドクリアした人間が国王とかってすげえなw
>>711 アポロは騎兵ルートの制覇で使える。
アルテミスもアポロも騎兵出すまで有効にできるよ
シドは何か別ゲームだからなー。
ローグライクみたいに、幾つかかみ合えばクリアできるみたいな。
俺も国王や皇帝で遊ぶのが好きだ。後半確実にだれるけど。
シド、標準でなにもいじらずにクリアしたなら凄いけどな。文化が半端なく早いから。
インドとイギリスが全面核戦争やらかして
大地がまっ赤々になった後の、漁夫の利エンドだった初シドクリア。
焼け爛れて砂漠化した地球の支配者になってもうれしくねえ…
まあ、弄らないでもクリアはできる。代わりに何か大切なものが消えてしまう
>インドとイギリスが全面核戦争やらかして 大地がまっ赤々になった後
シド紀末救世主伝説
シドは確かに別ゲーだな〜
天帝ならオールランダム巨大マップでも意外といけるが、
標準以上のシドは条件がいろいろかみ合わないと無理…
極小や小マップならまだ何とかなるが、それでもそうそうクリアできないし。
一時、巨大マップで鬼のようにシドやってみたが、9割方は古代のうちに詰むw
巨大だと、科学技術買うこともほぼできないんで、
だいたい、こっちが中世行く前に騎兵隊がうろつきだすのよね…
誰か、ランダム巨大マップでシドクリアしてみてくれ〜
皇帝レベルだがいつも標準か小でやってるな
巨大マップなんて摂政でもやる気起きないw
なんかすごいセーブデータくれ
そういや、不思議全コンプの絵もらったことあるな。
そういや、コンクエストのシナリオ全クリしたときもムービーもらえるんだよな
めんどくさいからクリアしてないけど
ムービーっていくつあるんだ?
軟弱者の俺は宇宙開発勝利の
宇宙船打ち上げの奴しか見たことが無い…
>>730 巨大大陸蛮族無し設定で相手文明をポルトガルやアメリカなど
カス志向オンリーで何度も挑んだけど結局一度もクリアできんかったわ
紀元前騎兵隊がAD100年騎兵隊に変わったところで手の出しようが無いのは変わらんかった
>>736 730だけど、そういえばあまりにクリアできないから、
ルールはそのままで文明数だけ31にいじって試してたの思い出した。
さすがに普通ルールよりはまだ何とかなるような気がしたが、
こっちが3国目に中世歩兵で攻めかかっている頃、トップは歩兵が・・・以下略w
>>735 PtWの冒頭ムービーは時代の変遷を描いてて結構カッコイイ
あれはコンクエストについてる奴には入ってないから
見れるなら見たほうが良いよ
youtube辺りで探したらED動画落ちてるんじゃね?
自決
そこそこのパソコンでも、huge16で後半以降になると、
Fnや画面スクロールした拍子に不正終了してしまうな…。
うぉおおお!!去年買って今頃初めて摂政勝利wwwww
スタート位置が恵まれ過ぎてても苦戦したから、もう二度と勝てない気がする・・
おめでとう次は皇帝だな
すぐ難易度上げるよりは、摂政で繰り返し勝利できるようにしたほうが
まだよさげ
ありがとう。当分は摂政続ける予定w
俺始まったな
「親しみを感じている」状態で宣戦布告くらった人います?
潜水艦チートとか相互防衛条約絡みだとか、そういうのナシで。
いくらでもあるよ
こっちが軍備整えた一番先進文明なのに、弱小文明が
突然宣戦布告してくるのとかな。 それ以上開拓できる土地がない場合だと
CPUは問答無用で開戦することもある
>>138みたいなカス文明だとそういうのもわからなかったみたいだが
半年前のレスをわざわざ煽るとかどんだけ暇なんだよw
プレイヤーが勝利条件に近づくと無理やり潰しに来る感じ
機械化歩兵で防御してる所に騎兵隊で突っ込んでくるとか
シドのリプレイで「国境を完璧にブロックすると絶対に戦争されるから
隙間を作って開拓者を右往左往させるのが必須」と書いてあったような記憶がある
親しみを感じてる上に前ターン気まぐれに技術恵んであげたのに
「ありがとう。でも死ね」されたことならある
その後野戦砲40隊ぐらいで上陸したら長槍と騎士で頑張ってて吹いたけど
保有資源と技術も関係あるのかなあ
越境してきた国に注意したら戦争って状態で一旦ロードして、
侵入した兵をコの字に囲んで(国境は塞いでいない)再び1ターン進めたら
今度はそのまま引き返していった。
国境付近の兵も相手の抑止力になるんだろうか??
CIV3 wikiて高確率で見れないんだけど仕様なの?
ページ更新しまくりながら見るのだるい
>>750 civじゃ古代でやられた恨みを現代で晴らすとかするじゃないか
と思ったがイスラエル辺りとかはリアルでも古代並に昔のことで争ってるところもあるか
>>754 よく見るページは保存しておくと良いんじゃね?
>>751 敵領内の鉄にいち早く戦士で座って道をひかせなくてもやばい。
>>752 開戦フラグは数ターン前に立っているので、直前に機嫌を取っても無駄。
>>753 奇襲では無防備な都市(人間プレイヤーは領内奥が無人て事が多い)を狙いやってくる
強制退去になるまでに到達できないほど遠いから退避勧告で宣戦してくる。
フラグ成立後に開戦回避の抑止力なんてないので、戦争意思が無くなったわけではない。
コの字を避けて奥を狙ってくるはずなので試せばわかる。
もうひとついうと、
特定スクエア上の兵力に開戦そのものの抑止の効果はないよ。総兵力の比較だけ。
開戦時に特定都市を狙われないって意味での抑止力なら、都市スクエア上にあるだろうけど。
comはユニット溜め込むと戦争したくてうずうずする状態になるっぽい
贅沢品一種類とかでも簡単に参戦してくれる
>>758 久しぶりにデミゴッド挑戦したら、第2都市建設した瞬間に戦士数対に急襲されて終了した
>>759 お前の国がカス軍備だから舐められてるだけだろ
そこでシュメールですよ
カス軍備じゃなくても攻めてくるが
こっちがカス軍備で自分が軍備余ってると、確実に攻めてくるのがCPU
現人神、開始後5ターンほどでドイツと接触したときの絶望感
弓兵で食うチャンスだがな。近くてラッキー。
ドイツは弓兵と槍兵を最初から作れるから
剣士かカタパルトがいないとやっちゃいけない気が
序盤は仲良くして七不思議を作って欲しい所
守るならシュメール
攻めるならペルシャ
AIと戦わずに蛮族攻撃して労働者作るならマヤ
自分の色って変えられないの?どの文明でも青でやりたい・・
つ エディタ
デフォルトのままだとアラブと中国がまぎらわしかったりするな
同色がかぶったりすると鬱陶しい
特に南米のあの兄弟
パワーグラフで隣に並んだりしたら、もうね、連合国かと
hoiやvicみたいに気軽に色々変えられたら良いんだけどねぇ。
自分なりの難易度設定で遊んでみたくもある。
夜の三時に起きてて、昼間の3時にもcivできる生活かぁ
今も起きてるよ。そっちの国ではそんな珍しいの?大学生最強
うわ、インピかこいつ
なんでもいいです。まだ続ける??俺は辞めときますわ
>>770 HoIはシステム面が色々改良出来るのか今だに巨大MOD作られてるのがすげえよなw
システム面というよりは難易度変更とかイベント、ユニット追加系MODが多いように感じる
>HoI
シドノーロードプレイの場合、基本はコバンザメ戦術
強い国にへつらいながら、強い国が侵略した直後の領土のすき間に殖民
運がよければ強国同士、共倒れで勝てる
情けない? プライドなんて捨てチャイナよ。
他国のユニットが自分の領土に入ってきた時は毎回抗議した方がいいの?
近道だったり、明らかに地形の問題で仕方なく横切る時は無視してる。
戦争したい時に抗議するくらいで、基本ほっとく。
つか、ユニットで国境クローズしとけよ
戦争吹っかける奴はどうせ吹っかけてくるんだから。
>>779 戦争したけりゃこまめに警告
そのうち宣戦布告してくるんで国民感情の面で有利
そうじゃないなら放置
ただし空き巣狙いには注意
>>779 開拓者なら状況によって考えるけどただの通行ならなすがまま
基本プレイヤーの方が先に&細かく道路や線路引くからどうしても通り道にされるわな
貿易上の相互通行と軍事的な通行許可は分けてくれと切に思う
昔は交易が駄目なら戦争ねというか
相手を見て戦争するか交易するかということもあったらしいし
中世までは区分できないのでは?
中世の終わりで貿易上の相互通行と軍事的な通行許可を分けるのはあり
>>784 2みたいに、非戦闘ユニットのキャラバンとかは通行できても
軍事ユニットは迷い込むのも禁止とかでも可
国境は基本的に閉鎖しといたほうが無難だけどな
3はキャラバンも外交官も居ないけどね
こちら側のスパイは相手に捕まるとかわいそうなことになるのに
こっちが捕まえると追放されるだけ。納得がいかない
2みたいにユニットにしてほしかった
CPUってスパイ使ってくる?余り見た記憶が無い・・・
俺が無関心なだけかな。
使ってくるけど、スパイきてたって報告がたまにくるだけだから、無関心なだけだろ。
金が余ってると政治宣伝や破壊工作は結構してくるよ
AIが金余らせるような状況なんてそう無いから滅多にないけどね
摂政や国王なんて楽勝だぜエヘヘン!とか思っていても
超初期にバビロニアや鉄もちペルシャに戦争仕掛けられると
悲惨なことになるな…。
1都市プレイやってみたけどなかなかおもろいね
しょぼ軍備なのにほっとかれて意外と攻められないし
贅沢品はした金でポンポン売ってもらえる
石炭が湧いてなかったらもうちょい手間取ったかもしれないけど
AIが金余り状態になったら
基本詰んでるかもしくは圧倒的にこっちが強いかだな
>>792 1都市で石炭があるのは相当運がいいよ
鉄道引けないのは当たり前
工場すら作れない事もw
そこは労働者遠征&技術供与した上で買い取りましょう
進化論競争で慌ただしい時のタイムロスは焦れるのはそうだろうけど
誰か石油くれー
ウランのあるところは、たとえ友好国でも絶対に攻撃して奪取
ウランは売らん
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>797
アルミもあるみょ
ぶったな!イロコイにもぶたれたことないのに!
宣戦布告の前に私略船で荒らしてやる!
1都市で戦争ふっかけられたらどうなんの?
A HAPPY NEW GAME
>>801 戦争が起きないようにするのが基本
相手の要求には従う
領土に入ってきても我慢
中世までなら戦えなくも無いけど
1都市だけだと通交条約気がねなく結べるから好感度保ちやすいってのはある。
まあ一緒に小銭せびられるからアレク貯金あたりないときついかもしれんけど。
戦争になったら半端に都市攻撃されるより改善破壊される方が痛いだろうな。
ライバル国もプレイやーが設定した勝利条件を目標に進むの?
世界征服だけセットすれば全ライバルが必死に攻めてくるとか
1都市プレイって、どの難度でやってるのかね?
出来て皇帝までだろ
マゾプレイ大好きですか
国連VS俺 の頃のスレは面白かったなあ
civilizationやってて思うのは、中世シナリオぐらいの広さがマップ的には理想なんじゃないかな
都市間隔とかが、よりリアルで戦略とかが現実に近いような感じ。MTW2とかみたいに。
地球全体をマップにすると、あまりにもおおざっぱ過ぎる気がする。
>>807 極小でも皇帝までしかクリアした事無いな
七不思議を取って文化度を稼ぐのが基本だから
あんまり難易度が高いと不思議取られて終わっちゃう
>>810 標準サイズの地球マップだと日本やイギリスのような島国は残念すぎるからなあ
領土の1/5は取らないとまともに勝てない
島国ヒキコモリプレイ派の俺は領土が島だった時嬉しいw
>>810 コンクエストについてる奴じゃなく、PtWを単体でやれ
きれいな世界MAPのシナリオがある
>>812 こんな辺境のしまに蛮族がいるぜ!
って船でやってきたヴァイキング辺りに言われたいんですねw
PtWのあの地形MODって、どうやったらコンクエストとかのMODに反映させられるんだろうか
>>813 資源次第ではバイキングより上だw
例え全文明が島人でも進む道は同じだからつまらんな。
CIV6では無限の可能性秘めさせて欲しい
現人神で一都市プレイやってたら騎兵隊に攻められて終わった
七不思議はいい感じで作れてたんだがなあ
現人神は普通にやっても騎兵隊ラッシュでやられるしなw
>>815 そこまで行くとシムなんとかになりそうなw
でもそういうのもやってみたいなあ
制空ミッションの仕組みがよく分からない
都市Aに戦闘機を生産して制空ミッションを実行
↓
都市Aが爆撃される
↓
次ターンになったら戦闘機の体力が減ってる
これって爆撃防げてるの?
紀元前4億年位から始めて、紀元前6000年位にイカから進化したガンジーと
ミトコンドリアから進化したジャンヌ・ダルクが出会うとか。
>>819 制空ミッションにしとくと一定の確率で戦闘機が迎撃に出て空戦が起きる。
確率外れると普通に爆撃食らうんだが、優先順位で航空機とか艦船が先に
ダメージ受けるので、迎撃に出なかった戦闘機の体力が減ってた、って構図。
でまあ空戦起きたはいいけどジェット戦闘機の方があっさり負けるってのもよくある話。
822 :
名無しさんの野望:2010/11/08(月) 16:00:04 ID:qBoWAANf
戦闘機と対空砲はどっちが有利?
そして次のターンに噴火し始める
>>822の都市 のそばの火山
誤爆
爆撃失敗しすぎ
戦闘機よりSAMのがいい気もするけど、どーなんだろうね。
>>820 シムアース思い出した
あれの続編、なんで出なかったんだろ
爬虫類VS哺乳類とか、おもしろかったなあ
戦闘機の迎撃に関してだが
敵機を迎撃した場合もHPは減る場合があるので注意
戦闘機は範囲防御してくれる(ジェット機だともっと広範囲)
SAMは高確率で迎撃するが、一都市しか守れない
組み合わせて使うのがいちばんいい
それより、都市改善の地対空SAMの効果がよくわからんな
>>827 スタスタに書いてあった覚えがあるけど、結構な確率で都市を爆撃してきた航空機を落としてくれる
移動式SAMと併用すればさらに効果的
設置した都市の上空しか守れないのが弱点
>>827 シムアースもあったな。俺は46億年物語思い出した
SAMの場合、都市は守れても地形改善に対する攻撃は守れないんだよな
たと、爆撃目標のすぐ下においてあっても。まあ本来はおかしいけど
システム的に戦闘機でしか守れない仕様だししょうがないか
831 :
名無しさんの野望:2010/11/09(火) 14:36:51 ID:Wjz5vE4u
いや、ちゃんと守ってくれるよ。
資源の上に置いてたら、ちゃんと迎撃してくれた。
資源破壊を止めてくれるって言う意味では
爆撃成功すると止まらない?
防衛用に技術ツリーで「ホーミングレーザー」とか「反射衛星砲」とかがあればいいのに
wikiにも書いてあったけどAIの爆撃って資源破壊優先するもんなん?
今まで都市爆撃しか食らった記憶がない
中世シナリオのレポあげたよ
一体の中世歩兵より3体の弓兵でしょうか?
当方馬なし
>>83 敵が長槍兵として、今から作るなら中世歩兵
既に弓兵が大量にあるなら発明を待って長弓兵にアップグレードするか
投石器で砲撃してから弓兵で攻撃
そういや、天帝ペルシャで不死隊ラッシュしようとしたら、鉄なくて、弓で騎兵隊までがんばったことあるなぁ。
837は836へのレス
>>838 それはきついなあ
騎士を量産しておいて騎兵隊にアップグレードする戦法も使えないじゃん
んーでも、なんか隣国も鉄なくて結構拡張できたのよ。
でも硝石も石炭もなくて、強引に都市取ったりしたかなぁ。
なぜか、石油、ゴム、アルミはあったので、終盤は楽だった。黄金期も工業化時代だったし。
まあ、文化無しのぬる天帝なんだけどねw
戦争時の鉄則みたいなのってある?
数だよ兄貴
精鋭剣士さんに質問。
中歩と長久って守備時どっちが強いんですか??
摂政、極小。
隣接したイギリスが青銅器無し文明だったので、
自分が人口3になるまでの間に作った戦士4体で
ロンドンを急襲。開拓者を作ったばかりだったのようで、
ロンドン人口は1、緊急生産はできない。
守備兵は戦士1体のみで、あっさりイギリス滅亡。
労働者と開拓者、美味しいっす。
結論:低レベルでは戦士Rも有効。
>>842 その返答をされるとビグ・ザムのMODが欲しくなるな。
GMとボールも
>848
つGファイター
>>844 いやいや、先制砲撃とやらとの兼ね合いがよくわからんのだ
先制砲撃は確率発動な上に発動してもHP-1の効果しかないから
長弓だけで守備してる場合よほど乱数に恵まれないかぎり紙みたいに吹き飛ぶ
というか中世歩兵作れる状況なら鉄有るんだから素直に長槍使っとけ
長弓と長槍の組み合わせの守備隊は地味に強いぞ。
守ってよし、反撃してもよし。
先制砲撃を活用するなら防御ユニットと組まないと
中世歩兵のメリットは中世左端の技術である事と剣士からアップグレードできる事
長弓兵の防御砲撃にそこまでの価値は残念ながら無い
しょせん鉄が無い人のための救済ユニット
それなら長弓兵よりも古代に弓兵とカタパルトで頑張った方がいい
中世歩兵にせよ長弓兵にせよアップデート先がゲリラって言う微妙さを考えると主力に据える気にならない
中世歩兵は主力で使うだろ、戦争するなら。
856 :
844:2010/11/13(土) 17:40:47 ID:3DSY34UN
認識的には防御専用カタパルトって感じですかね?>先制砲撃
857 :
850:2010/11/13(土) 17:42:13 ID:3DSY34UN
あ、ごめん私850です^o^
>>856 防御力自体がないからちょっと違う
機動力もないから都市防御でカタパルト役&とどめ刺し役を兼務できるってわけでもない
鉄が無い時の攻勢に仕方なく使うって立ち位置なんだけど、それやるくらいなら鉄が無いって
分かった時点で弓兵でしゃにむに鉄を取りに行くべきってのが
>>853のひとの話
>>854 剣士からアップグレードさせて使わない?
値段もダビンチ無しで30と割安だし
騎士と違い将来性を見込んで溜め込むユニットじゃないのは認める
>>859 ゴメン、ちょっと言い方が悪かった
剣士からアップデートする分はいいと思うけど新規で量産する気にはならないって事
どうも防御力の低さが気になるし…
個人的には中世の攻撃ユニットは騎士とカタパルトで足りると思う
戦争上手い人って古代からガンガンせめてくの?
高難度だとそうなるな。並難度なら、不思議建てたほうが俺つえーできると思うよ。
難易度高いとむしろ相手からガンガン攻められる
相互防衛ってかなり地雷だな。保険だと思って甘く見てたら地獄への招待状じゃねーかw
>>864 あれは自国の防衛じゃなくて国連勝利を目指すためにある
このゲームほんとよく出来てるね
近代になると相互防衛で世界大戦になる所なんか史実通りで凄いと思った
ゲーム的には古代からCOMに戦争させて
盾を乱費して貰わないと独走されて勝ちが怪しくなる
COM同士が和平すると舌打ちしてしまう
そうか、自国の盾(と金)は変動相場制で
COM次第で1にも0.8にも2にも替るのか
>>865 国連興味ないからほとんど関係ないものだったのかorz
戦争は勝つ自信ないから上には出来る限り土下座。不思議は戦争で取るとか夢物語。
外務省は気が向いた時しか設置しないし後半ワールドマップもらうから積極的に探検もしない。
中盤以降は何すればいいか分からないからとりあえず都市改善と地形改善。
でも管理めんどいから国土は拡張しない。気付いたら勝利条件のどれにもほど遠い。
耐性無いから攻められると死亡。攻められなくてもターンの制限が来て死亡。
酋長で練習してた時にたまたま国連で勝って以来、将軍でもやられっぱなし。
もしかして俺にはCIV向いてないのか(*´ω`)ゝ
>>869ガンジーで始めて騎士道を最優先で開発して
象を作れるようになったら政体は君主に革命して
都市改善は一切作らずに象だけを作って
国境を接するCOMに宣戦布告しまくるんだ
占領した都市も幸福管理は行政官に任せて作るのは象のみ
ペルシャで不死隊ラッシュでいんじゃねーの。
素晴らしい、ICBM〜ICBM〜
カラコルムを吹き飛ばして
君も剣士だせ〜よ
俺も先月から始めた初心者だから間違ってるかもしれないけど将軍レベルなら
初期技術にアルファベットあるやつ選んで哲学→文学→法律共和制の図書館林立と共和制パワーで技術先行して
敵の軍備が明らかに時代遅れに見えるぐらいのタイミングで20スタック×3ぐらいで乗り込めばほぼ100%勝てる
まあそこまで行けば宇宙に飛んだ方が早いだろうけど
あと低難易度のアレク図書館はビックリするぐらい使いづらいんで注意
>>867 それで舌打ちしながらも、次の戦争の火種を探しコントロールしようとするよね。
>>866 しかも歩兵主力っつう一番決着つきにくい時期にAI同士の
世界大戦がおっ始まりがちで凄まじい消耗戦見せられるあたり
第一次大戦を追体験してるようでいたたまれない気持ちになる
AI同士の戦争で負けそうな国に贅沢品などを援助したりして戦争を長引かせる、
裏で戦争をコントロールする国というなりきりプレイが楽しい
AIのターンに向こうから交渉持ちかけてきた時に軍事同盟を結んだ場合は
そのターンの内に停戦することもあるのな
なにあれふざけてるの
>>869 将軍だったら首都近辺だけ丁寧に主要な改善を作っていけば何とかなりそう
首都中心に2巻き分ぐらい(◎この中心に首都の点がある感じで)
それより外は生産物は富で1Gゲッツand市民は専門家で研究する時は科学者、しないときは徴税官
あとは労働者、開拓者を専門に作る都市を1個づつ作るとスムーズに事が運ぶ
>>873 2年ぐらい前から始めたけど、まだ宇宙開発したことないわ
初天帝クリアまで内政のみの国連クリアばっかりだった。人によっていろいろ違うなぁw
>>873 難易度あがるとどうなんだろ
皇帝でその戦略ばかりやってたことあるけど、
他文明が開発済みで、コストの安い技術を追いかけるほうが勝率高いがする。
哲学一直線でやると、世界全体の技術開発が加速して、
都市の成長が間に合わないのが原因だと思ってる
どっちにしても、発売当初からやってるのに現人神だと神地形じゃないと勝てないし
天帝は、他文明に資源がないとか幸運に恵まれて勝ったことが数回ある程度だから
根本的に戦略がおかしいのかもしれないけd
セーブするとき前回のセーブ箇所にカーソルがいかなくなったんだけど、
もともとこの仕様でしたっけ?もし良ければ直す方法教えてもらえると助かります。
去年コンクエスト購入して時間なくて寝かせてたけど、やっとプレイできるように
なりました。時間経過のあまりの早さに驚愕しながら楽しんでます。
一つずつ難易度あげて皇帝まで来たけど、楽しいなー
>>878 大陸マップなら自大陸の技術が進むのはありがたい
七不思議を奪う事を考えると他の大陸に作られるのが一番嫌だし
パンゲアはやらないから分からんけど
基本、高難度は、アレク奪取ゲーかねぇ。運も必要。
>>879 セーブデータが増えて、ゲームをロードする時の枠に収まらなくなったとか
>>881 開拓者工場でとにかく都市を作りまくる
第二都市で首都を早めに生産開始
14都市を越えると首都のコストが400になりアレクと同じになるから、文学の開発と同時に切り替えて即完成
CPUが文学を早期に開発してくるとだめだけど
高難易度になると1ターン1ターンが勝負なのかw
巨大マップの場合だけど、皇帝か現人神あたりからマップ運が悪いとクリアできない可能性が出てくるかな。
天帝だと、さらに他文明との絡みもかなり重要な感じ。
基本はアレク建設か奪取から制覇か国連を目指すけど、
マップによって他大陸に作られることも良くあるんで、
そんなときは自大陸を統一した後、他文明同士がうまく足を引っ張り合う形になるようにコントロールしてる。
トップが大勢力になって突出されないようにするのと、
COMは多文明と戦争してるとファシズムになることが多いんで、
ファシズムとか共産主義だと科学の開発スピードが大分ゆっくりになって、
うまくいけば、アレク無しでも国連か宇宙開発までには追い越せるって感じになる。
とにかく、ほっといて平和に民主主義にさせておくと開発スピードに太刀打ちできないからね。
それでも微妙な場合には、スパイとかも使ってとにかくロケット飛ばすまでには追いつくようにするって感じかな。
自大陸を統一してれば軍備もそれほど必要としなくなるので、
それなりの領土の広さがあればその分を科学なり資金なりにフルに回せば何とかなるはず。
とまあいろいろやっても、シドだといきなり無理ゲーに近くなるのがなんなんだけどね(マップの大きさにもよるが…)
はじめてシドをやったとき、科学差がどうしようもなくなってアレク持ちと通行条約結んで、
確か軍用象70ユニットほどで歩兵のいるアレク都市に奇襲したら、返り討ちにあったのを覚えてるw
リセットして120ユニットほどに増やしたら何とか1ターン占領してアレク効果発動
核分裂まで一気に技術が進んだけど、数ターン後には国土がほとんど無くなっていたという予想通りのオチww
>>882 879です。まさにアドバイス通りでした。あの説明足らずの文章で
的確にありがとうございました。
シド以前に天帝をクリアできる気がしない
シュメールで始めて開拓者・労働者を量産しつつ鉄器50ターン開発がベストか?
ギリシャやビザンツの筆記50ターンは哲学ボーナス取れないからダメだし
>>886 拡張で、まず都市か開拓者をゲット、その後も順調に技術を入手可能なこと
贅沢、資源、河川が近くに豊富なこと。
攻撃したい文明をうまく挟撃できる配置なこと、その文明がアレクを建てること
最強に成長した文明が石炭とかゴムをもっていないこと
ほかにも色々ラッキーなこと(com同士の戦争が消耗戦になるとか)
これくら条件がそろってればなんとかなる。拡張志向最高
国王とかの延長でプレイするゲームじゃないからな>シド
>>887 運ゲーすぎるw
スタスタによると拡張主義で開拓者が出る確率は天帝で14.3%か
あまり期待できる数値じゃないな
やっぱカス相手にまったりプレイが一番だな・・。
まったりはまったりでダレるけどね。
戦争しないプレイのとき、ぜいたく品1個しかない場合どうしてるの?
序盤だと交易できないから、都市を6以上に成長させるの難しいし、
交易できるようになってもふんだくられる
結局、ぜいたく品目当てで戦争してしまう
余った交易品でCOM同士が取引してCOMが更に伸びちゃうから
ぼられると分かってても交易しなきゃならん
こっちに余った資源贅沢技術があればいいんだが
初めて生産を加速でやってみたけどすごいな。早すぎw
簡単になったのか難しくなったのかは分からん。
軍事+宗教や、サイズの小さいMAPなら封建制って手もある。>贅沢無し
>>895 封建は無視してた。今度それで試してみる
科学リーダーを持ってると軍事リーダーが誕生しない事ってある?
科学リーダー2人は実際に持てた事があるけど
科学+軍事は可能なのか分からない
軍事リーダーは他にリーダーいると生まれない
>>898 ありがとう
古代の哲学ボーナスで誕生した科学リーダーをダビンチまで温存してたら
軍事リーダーが1人も発生しなくてもしやと思ったんだ
軍事リーダーが期待できる局面では科学リーダーは積極的に使うべきなんだな
Civ3で世界制覇Vol.98〜中国(苛立っている)〜
>>900 Vol.98じゃなくてVol.99だ…何やってんだろう
大七不思議と黄金期の関係がよく分からん
「黄金期を迎えます」を作っても来ない事もある
「引き金となる事があります」との違いは無いんだろうか?
経験上一都市プレイだと来ないような気がする
志向の大不思議を両方所持すること。
そのうち1つは自分で建てなくてはならない、
1つは奪っても良い……だっけ?
確率が関係することもあるのだろうか。
俺もよくわからない。
確率なんて無い
志向が不思議ごとに決まってて
2個目の自分の文明の志向と同じ不思議を建てた時に黄金期になる
一個目は自分で建てなくても奪ったものでも良い
>>904 解説ありがとう
これで黄金期を狙って出したり出さなかったり出来る
ピラミッドとか作るプレイだと、農業関係でいきなり黄金期が来たりするね。
都市が整ってない時に始まると勿体無い気もするが、
序盤の加速は重要なので損して無いのかな?
科学者は大事に取っておくと1000年位うっかりほったらかしになる事も。
こういうのってゲーム世界ではどういう扱いなんだろうか?
偉大な科学者とは言え1000年も生きられないだろうし・・・子孫が先祖の
無念を晴らすみたいな感じだろうか。
ルネサンスみたいなもんじゃね?
建物がどう建つかはわからんが
毎年宝石をプレゼントしていたテオドラたんに訳もなくキレられ
騎兵隊のやりとりをした挙句国土の半分を要求されたい
Civ3で世界制覇Vol.99〜情報は航海しましょう〜
志向ってあるいみ面倒ですね。造りたい大七不思議が建造中に他国で完成してしまい、
資材流用で造った大七不思議の志向設定の関係で予定外の黄金期発動というパターンもあるからな。
910 :
名無しさんの野望:2010/11/23(火) 04:39:59 ID:Zm9IlmoU
大不思議は奪うものです(徳川家康派)
アダムスミスのシールド600で騎兵隊8体生産可
8ユニットを中心にして奪えということですね
低難易度でフルボッコ遊びしようと思って自分だけ時代進ませて戦車や爆撃機用意しても簡単に勝てないんだな。
>>904 別に2個目も奪っていいでしょ
奪った不思議で志向を満たしてたら
後はなんでもいいから不思議建設すれば発動する
>>912 十分な数を用意できてないだけじゃない?
爆撃機で削って戦車で攻めれば機械化歩兵以外には勝てるはず
915 :
名無しさんの野望:2010/11/24(水) 00:20:19 ID:wi/YaND3
wikiに画像上がってたコンクエストの戦国時代の改良が楽しみだ
最近、wikiやスレに上がってないMODご存知ありませんか?
Civ3で世界制覇Vol.99〜北朝鮮(凶暴化している)〜
>>915 つS&M改
917 :
名無しさんの野望:2010/11/25(木) 17:47:43 ID:nVa0TBgk
Civ3で世界制覇Vol.99〜オバマ(激怒している)〜
韓国砲撃見てCiv熱が再燃した俺は心の穢れたいけない子
また今日も野戦砲スタックで敵都市(に陣取ってる敵部隊)を砲撃する仕事が始まるお…
野戦砲なんか使わんで火車使えばいいのに、バカだな
カノン砲の固有ユニットだっけ?
何故か一度も見た事無いな
朝鮮の固有ユニットだっけか。
しかしこの国はゲーム毎に専用ユニット変わりすぎだろ。亀甲船とか。
ホルホルしてるから売り込みたいんだよ
「こんなすごいのもあるニダ」って妄想兵器の宣伝作業
カノン砲の代替ユニット如きですごいとか言われても…なんだ、その、困る
civ5ではハブられたが拡張でたぶん出てくるだろうな
今回は文明に固有の能力があるからシドの人も大変そうだ
天帝がクリアできん
土下座外交してても中世で攻められて終わる
やってて思った事
・マップ標準なら筆記50ターンで最初に開発はいけそう
・しかしその後の哲学100%でボーナスは微妙か
・共和制に移行して研究しようにも共和制が遠すぎる(40ターンとか)
・文学を秘匿しても敵の方が研究早い
筆記哲学文学の先進3技術で科学リーダーが出現するのに期待するしかないのかw
VのUIをVにしてヘックスにしてスタックなしで2Dプレイしたい
>>925 自分の場合だと、
>・マップ標準なら筆記50ターンで最初に開発はいけそう
標準なら、筆記は100%開発なら短縮できたと思うので全力開発して、文学1番乗り&アレク建設を目指す。
そして、文学前から首都か第2都市でシールド貯め。
でも、アルファベット持ちじゃないと相手文明次第だが結構きついかな。
>・しかしその後の哲学100%でボーナスは微妙か
自分は、哲学は後回し、っていうかだいたいアレクかトレードのときについででもらってる。
>・共和制に移行して研究しようにも共和制が遠すぎる(40ターンとか)
まあ、これはそのとおりだね。
ただ、標準なら結構交換に応じてくれたような気もするんだけど、どうなんだろう。
基本は自力かアレク頼み。進歩の遅い文明があれば、中世の技術と交換。
>・文学を秘匿しても敵の方が研究早い
アレクのシールド貯めしてれば、適当なところで売り払った方がかなり得だよ。
アレク無理そうなら、やっぱり早めに売り払ってアレクは奪うw
できるなら攻略予定のとこにだけ最初は売りたいけど、すぐ広まっちゃうからこれは多分無理。
巨大ばっかりやってて、標準の場合のCPU文明の技術スピードがどうだったかうろ覚えだけど、
CPUは文学後回しにしてくるはずだから、アルファベット持ちなら自力開発の方がだいたい先だった気がするなあ。
何にせよ、自力開発1番乗りの技術は適当なところで売り払って、
他の技術や金と交換した方が良いね。頑張って秘匿してても、いずれは寄こせっていわれるし。
基本戦略としては、建てられそうならアレク目標。
アレクは建てても建てられなくても、天帝なら戦争前提だと思ってるから、
都市の隙間が無くなる直前あたりから剣士貯めするのが一般的だと思う。
金次第だけど、戦士作りこんで鉄確保と同時にアップグレードしても良いし。
国境線次第だけど、15〜20ユニット貯め込んだら宣戦布告準備ってとこかな
>>915 冷戦MODとか
あと、wikiに載ってないけど過去にこのスレで
第二次大戦MODがうpされた事がある
保存されてないのでもう手に入らないのが残念だ
冷戦MODはウチのノートじゃ重過ぎて断念した
>>927 レスありがとう
ギリシャでやってるんだが、標準だと筆記100%は40ターンくらいかかるので
10ターンの短縮に300Gの価値があるかは非常に怪しい
もっとも何度もやってたら筆記50ターンも安定しないみたいなので迷うが
政治系の技術は糞高い
戦争して講和で入手するならともかく交渉で手に入れるのは難しいと思う
やっぱアレクかなあ
現人神までは使わなくても勝てたんだが(というかあまり頼りにならなかった)
天帝からは必要な気がしてきた
孫子「敵の1シールドを奪うのは味方の20シールドを得るに等しい」
CIV上における交換率は疑問だが(元ネタは糧食)正解だよねえ
>>930 >標準だと筆記100%は40ターンくらいかかるので
あ、そんなもんだっけ?
もう10ターンちょい位は短縮できたイメージがあったんだけど、1列目だけの勘違いかな
アレクはまあ、本気でシールド貯めして建て損ねるとかなり痛いから、
状況しだいでは諦めるけど、建てられたら戦争に専念できる分すごく楽になるよ。
逆に近隣国の技術スピードが速くなりそうなら、その分剣士13個作った方が良い場合ももちろんあるけど。
ってここまで書いてて思ったけど、標準8国だとそこまでメリット大きくないのかな。近くの文明が建てる可能性も高そうだし。
他には、自分的には戦争は必須だと考えてるんで、
すでにやってはいるかも知れんが、ユニット量産の効率とか考えた最適な労働者配置とか、
あと、もしかしたら宣戦するタイミングとかが結構重要なのかもしらんね。
まあ健闘を祈る。天帝にある程度勝てるようにって、そんでもって、シドに挑戦して打ちのめされてくれw
天帝である程度勝てるとか凄いな
デミゴッド挑戦中だが、アメリカで開拓者2個でたおかげで
なんとか進化論ゲットできた(近場に贅沢3、鉄、馬あり、硝石・石炭なし)
市場とか図書館建てないで、全部戦闘部隊にまわしたほうがいいのかな
気が付くと、主要都市で大学から銀行まで毎回のように全部そろえてる
>>934 マップの形やサイズにもよるんじゃない?
パンゲアで小さめなら剣士・カタパルトを作り続ければ勝てるかもしれんが
大陸や群島だと内政をやらずに勝つのは無理
まあ大学があれば銀行は慌てて作る必要無いと思う
ウォール街を作るのに銀行・証券取引所が5個は必要だが
進化論&フーバーダムのために企業の開発は後回しになってしまうから
>>935 なるほど、今度パンゲア小マップで剣士生産し続けてみる
やっぱ天帝無理ゲーだな
頼みの筆記も40後半のターンで先に作られてギリギリ間に合わない事が多い
一番乗りできれば鉄器等と交換して技術格差を埋められるのに
それ以前に20ターンも経たない内に首都のすぐ傍に都市作られて萎える事が多い
初期ボーナスユニットの開拓者なんだろうが、展開が早すぎて戦士封鎖線どころじゃない
天帝は立地がよくても展開が悪いとどうにもならないことが多いからな
最低でも首尾よくアレクを建てれるか初期UUが強い国で序盤ラッシュ仕掛けてカツアゲするかできないと無理
後はどれだけ他の国を無間戦争に引きずり込めるかだ
あいつらのボーナスを戦争による浪費で相殺させれば勝機も見えてくる
939 :
名無しさんの野望:2010/12/01(水) 12:03:36 ID:S0YzPt/n
Civ3で世界制覇Vol.99〜機密保持は厳重に〜
もうすぐ次のスレが立つみたいだけど、酷いねこのスレのスレタイ。
正直、このゲームは好きだからこんなスレタイつけて喜んでるような奴ら
ばかりじゃないと思いたいよ。
2chがつながらなかったらCivしてれば良いから、ここの住人にはたいした事件ではなかったはず。
945 :
名無しさんの野望:2010/12/01(水) 17:49:34 ID:1BeQY84J
>>940 心配しなくてもごく一部だよ。
Civ5まで出てるのにずっとCiv3やってるんだから流行に流されてスレタイ考える奴ばかりじゃないよ
Civ3で世界制覇Vol.99〜酔ったら人間国宝〜
コンクエストNo3のローマの勃興を国王でやってみたけど負けそう
中盤まで内政と、東へ都市を伸ばしていったんだけど、領土が全然足りない
おまけにペルシャがスキタイを併合してスコア的にも追いつけそうにない
序盤からカルタゴ攻めた方が良かったかなぁ…
No2だった
Civ3で世界制覇Vol.99〜もう寝たい 国連勝利で 一区切り〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜目標イトカワ はやぶさ勝利〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜日本、無政府状態寸前〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜一番いいのを頼む〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜原材料:Civ3一年分〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜酔ったら現人神〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜Civを飲んでも飲まれるな〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜リアル土下座外交〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜新首都なう〜
>>946 カルタゴは最初に滅ぼすべき
開始直後にカルタゴ以外と軍事同盟提案すれば、都市や技術、大量の金が手に入るはず
特にケルトの一番近い都市(西に探索して最初に見つかる都市)は、
北への通路にもなるから、もらっておいたほうがいい
あと、東の沼地の辺りにバッカス祭に必要な資源(忘れた)があるから、
早めに取っておく
それでも、スコア的には時間との勝負になったなぁ
Civ3で世界制覇Vol.99〜シヴィリークスで世界大戦〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜Civ3スレ白寿おめでとう〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜2010年を制覇せよ〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜もうすぐ10万レス〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜思えば遠くへ来たもんだ〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜世界vs俺〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜戦場でメリークリスマス〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜宇宙人も参か可能〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜ヒ素が資源に追加されました〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜アナルが枯渇しました〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜そんな軍備で大丈夫か〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜よく見とけ…俺の土下座(ゲザ)りを!〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜ガラパゴス砲台〜
共産主義の汚職一律と民主主義がプロパガンダに強いって設定は皮肉としか思えん
>Civ3で世界制覇Vol.99〜そんな軍備で大丈夫か〜
これいいね。なんだかんだで流行ってる言い回しだしCivにも合ってる
>>937 一番乗り狙うと駄目なんだよ
天帝はローンで買って回すのが基本だと思う
自力開発はトレードのタイミングを逃す可能性があるけど
金で買うなら安くなってから買うこともできるし
一人だけ持ってないAIと今なら技術交換できるということもある
>>934 銀行は工場の後でもいいんじゃないかと思う
その時期に騎士をため込んで騎兵たくさん手に入れたほうがいいかも
銀行って工場のシールド貯める為の施設だよね?
Civ3で世界制覇Vol.99〜俺のアナルへ鉄道が敷かれました〜
強制労働スライドで人減らしすぎたせいか
制覇勝利のとき国土70%↑
チートだとは思ってるけど転向怖いしなぁ
ところで何時になったら次スレ立てるの?
990辺りで立ててもいいんじゃないかな?
Civ3で世界制覇Vol.99〜プレVol.100〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜女性ユニットMOD増えてます〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜下ネタクリーナーを取りに行け〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜戦艦1隻ハリウッド強襲〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜後継者は太りすぎ〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜別れたゲームに遇った 別れたCivに遇った〜
Civ3で世界制覇Vol.99〜萌えで文化侵略〜
天帝でついに勝てた
筆記は一番乗りできなかったけど何とかアレク建設して中世入り
共和制に移行しアレク無効化を見越したタイミングで戦争始めて装甲歩兵で黄金時代到来
黄金期の力でコペルニクスとニュートン両取りして技術トップに立つ
泥沼の近代戦もあったけど何とか宇宙開発して勝利
しかしライフル兵が100体以上湧いて出たのには参ったなあ
騎兵隊なら都市を狙ってくるから歩兵で返り討ちにすればいいだけなんだが
ライフル兵は自分からは攻撃せずに略奪に専念するから嫌らしい
今回は戦争序盤で自動車輸送を開発できたけど、戦車が無かったらどうなってた事やら
現実のWW1を思わせる悪夢のような戦いだった
>>966 狙うというか50ターン開発して他国が先に開発しないのを祈るだけなんだけどw
しかし文学取るのが遅くなってもアレクは意外に作れるみたいだね
COMは地図や法律を優先して文学はなかなか作らない
>>976 最後まで共和制
制覇勝利はやる気無いんで
常に制覇勝利する俺は共産主義一択
50000点で妥協する979
おとなりのオランダ兵士20スタック程(傭兵・中歩・十字)をうまーく噴火しそうな火山に誘導して
焼肉にしてやったぜwwwwwwwwwwww
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
Civ3で世界制覇Vol.99〜火山でクッキング☆〜
hosyu
Civ3で世界制覇Vol.99〜相互防衛条約50周年〜
保守
ほ
し
ゅ?
の
せ
ん
い
ち
し
ゅ
ご
チャージマン研!
チャージマン研!
チャージマン研!
チャージマン研!
チャージマン研!
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1001:
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