Civ3で世界制覇Vol.34 〜アレクを発見しましたぞ!〜

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1名無しさんの野望
麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ Civ3で世界制覇Vol.32 〜新パッチで黄金期〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう
2名無しさんの野望:04/06/13 14:18 ID:c/XdcI6R
■マルチ、Double Your Pleasureなど

マルチ、DyPの2chスレはこちら
Civ3系マルチ+シナリオvol.4-DyP状況を報告せよ!-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075128898/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。
IRCの導入はhttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/をご覧ください
一人でも多くのマルチ参加を待っています。

本家 DyP配布
http://civ3.bernskov.com/

Tokyo Cool Civ3 (DyP和訳など)
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

汎用適応技術研究 (DyP 日本語化キットなど)
http://negroni1panache2alaska3.hp.infoseek.co.jp/japanese/main.htm

文明時代 (DyP日本語版Civlopediaなど)
http://mk.zansu.com/civ3/index.php

廃人の隙間風 (あぷろだなど)
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/

PTWリプレイ http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm

Civ3 PTW板 http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
3名無しさんの野望:04/06/13 14:19 ID:c/XdcI6R
Vol. 1 http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 〜国連vsオレ〜 http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 〜日はまた昇る〜 http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
Vol. 4 〜24時間、戦えますか。〜 http://game.2ch.net/game/kako/1019/10197/1019751849.html
Vol. 5 〜巻き込まれて百年戦争〜 http://game.2ch.net/game/kako/1020/10207/1020787435.html
Vol. 6 〜奈良の大仏が世界制覇〜 http://game.2ch.net/game/kako/1022/10222/1022263918.html
Vol. 7 〜それも今すぐに!〜 http://game.2ch.net/game/kako/1024/10241/1024136636.html
Vol. 8 〜睡眠時間が枯渇しました〜 http://game.2ch.net/game/kako/1026/10263/1026304042.html
Vol. 9 〜気が付けばNEW京都〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028411358/ (html化待ち)
Vol.10 〜ガンジーお前もか〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030776911/ (html化待ち)
Vol.11 〜国連。敗北。午前四時〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032990363/ (html化待ち)
Vol.12 〜秋の夜長に世界制覇〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034956958/(html化待ち)
Vol.13 〜朕は国家なり〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/(html化待ち)
Vol.14 〜オレも核開発〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040833050/(html化待ち)
Vol.15 〜寝るのは軟弱者だけ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046280700/(html化待ち)
Vol.16 〜日本のアニメで文化勝利〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049630882/ (html化待ち)
Vol.17〜石タン ハァハァ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053340117/ (html化待ち)
Vol.18〜普通選挙で侵略戦争〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/ (html化待ち)
Vol.19 〜本日2度目のマンハッタン〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058182906/ (html化待ち)
Vol.20 〜仁義は枯渇しました〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060772212/ (html化待ち)
4名無しさんの野望:04/06/13 14:20 ID:c/XdcI6R
Vol.21 〜鉄道使って無限旅行〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063898674/ (html化待ち)
Vol.22 〜核と共に去りぬ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067233115/ (html化待ち)
Vol.23 〜眠気もConquest〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069303953/ (html化待ち)
Vol.24 〜会社に放逐されますた〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070536962/ (html化待ち)
Vol.25 〜ターン待ちに進む人生〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1071645532/ (html化待ち)
Vol.26 〜ゆく都市くる都市〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072621606/ (html化待ち)
Vol.27 〜ラスト・イロコイ〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.28 〜牛の供給が途絶えました〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.29 〜Civ民暁を覚えず〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079520608/ (html化待ち)
Vol.30 〜C3Cパッチまだぁ?〜http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081226857/ (html化待ち)
Vol.31 〜夫婦間で核戦争〜 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1082273856/ (html化待ち)
Vol.32 〜新パッチで黄金期〜 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/ (html化待ち)
Vol.33 〜世界の中心で核を放つ〜 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085135862/ (html化待ち)
5直し忘れた:04/06/13 14:21 ID:c/XdcI6R
>>1の前スレ訂正

Civ3で世界制覇Vol.33 〜世界の中心で核を放つ〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085135862/
6名無しさんの野望:04/06/13 14:30 ID:b0PC6FJm
イチ=オツを極めたスレはマターリな滑り出しになる!
 >1サン  ( ゚д゚)   オツカレ
    \/| y |\/
7名無しさんの野望:04/06/13 14:30 ID:ncSQYjF8
>>1 の元ネタ
Library of Alexandria discovered!
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/3707641.stm
Archaeologists have found what they believe to be the site of the Library of Alexandria,
often described as the world's first major seat of learning.

ポーランドとエジプトの合同調査隊が地中海に面するエジプトの都市、アレクサンドリアで、
世界最古の学府ともされるアレクサンドリア図書館とみられる遺跡を発掘した、と発表した。
計5000人が収容出来る13の講義室が見つかったという。
 調査隊は、遺跡はアレクサンドリア図書館の存在を証明する、初めての物的証拠と主張している。
 講義室はすべて正方形に造られ、階段状になったベンチを放射状に内部に配置していた。また、
明らかに講義者の席と見られる部分を、一段高い場所に設置していたという。
 アレクサンドリア図書館の起源は紀元前3世紀にさかのぼり、数多くのパピルス文書などを
保管していたという。エジプト考古庁は、「世界最古の総合大学」ともしており、旧約聖書の
古代ギリシャ語訳「七十人訳聖書」やホメロスの作品が編集された場所とも述べている。
 4世紀ごろに焼失したといわれているが、その遺跡は見つかっていなかった。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200405270022.html
8名無しさんの野望:04/06/13 14:57 ID:jsefdbyZ
おすすめの乱数のシードがあれば教えて下さい。
9名無しさんの野望:04/06/13 15:01 ID:EaGj8BYL
アレクだけだと 大塚 と間違わないか?
10名無しさんの野望:04/06/13 15:12 ID:28b/zHxK
明日の午後3:30からやるNHK教育の世界史「皇妃テオドラ」が面白そうだ
11名無しさんの野望:04/06/13 15:44 ID:SVLq9DAO
テオたんってストリッパー&売春婦だったんだね。
12名無しさんの野望:04/06/13 15:52 ID:sd01gTJD
sage
13名無しさんの野望:04/06/13 19:12 ID:ryXd/01C
キリスト様のかあちゃんもそう
14名無しさんの野望:04/06/13 21:28 ID:3YOAJTdb
今日かってきてとりあえずインストールして最新版をいれてみたら
CDがないってでるんですが・・・・。

OSはXP Homeです
15名無しさんの野望:04/06/13 21:33 ID:F3pER2kz
仕様です
16名無しさんの野望:04/06/13 21:36 ID:IXN4IM8b
FAQはここまで直で出さないと
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html
辿れない人もいるよ、テンプレ最上段推奨
17名無しさんの野望:04/06/13 22:50 ID:PFUCOYHI
>>13
それを言ったら儒教の孔子も
18名無しさんの野望:04/06/13 22:56 ID:Ik14L2S/
何かの本で、ローマの王宮には、男、女それぞれかあわせてか300人
ぐらいの公娼がいて、皇后や貴族の婦人が隠れてたってのを
読んだ。
19名無しさんの野望:04/06/13 23:11 ID:K89hA1gk
古代ローマだと、コロシアムで優勝した剣闘士とかに抱かれたかったらしいな。
どこもかしこも淫乱だらけだなぁ。
20名無しさんの野望:04/06/13 23:16 ID:o0Dw2DG1
公開で人殺しやってるくらいだからそんなもん当たり前だろう。
21名無しさんの野望:04/06/13 23:25 ID:6en31P4E
Sex & Violence
22名無しさんの野望:04/06/14 03:05 ID:zt1nEBgJ
新アレクサンドリア図書館の蔵書数 40万冊
東京大学図書館の蔵書数 800万冊

なんつーか、複雑。やっぱ世の中金やね
23名無しさんの野望:04/06/14 03:36 ID:/DxLkASl
人間の進歩って、素敵やん?
24名無しさんの野望:04/06/14 05:14 ID:3N03m/W3
人口も違うしね。
25名無しさんの野望:04/06/14 10:21 ID:leOT5OH3
教育の発見で残念ながら時代遅れになったのさ
26名無しさんの野望:04/06/14 11:12 ID:mo2HbS/P
建ったばっかだから、まだ文化の蓄積が少ないんだろ
27名無しさんの野望:04/06/14 11:25 ID:yC2PwQ0i
本の値段が全然違うしね。
当時は全部手書き。手写し。
紙の値段も違えばインクの値段も違う。

でも人間の進歩って素敵だね。
28名無しさんの野望:04/06/14 11:31 ID:Skqk38nt
>27
>22の新の文字がみえんか?元記事読んでないだろ?
29名無しさんの野望:04/06/14 13:14 ID:zQhc4QhW
>>28
新アレクのところだけ前スレからコピペ忘れた。ちなみに当時まだ紙はなかったから、パピルスか羊皮だったかも。
ところで、蔵書24万冊の「新アレク図書館」というのは「旧アレク図書館」の蔵書数を模したものかもしれない。

ttp://homepage2.nifty.com/europe-quest/turkey/pergamon1.htm
ペルガモンは、ヘレニズム〜ローマ期にペルガモン王国として繁栄した。特に文化・芸術を保護したことで有名である。
 ペルガモンのアクロポリスにあった図書館は、エジプトのアレクサンドリアの図書館についで2番目に大きく、
蔵書数を競い合った。ある時、エジプト側がパピルス紙のペルガモンへの輸出を禁止したが、
その時ペルガモンはパピルス紙の変わりに羊皮紙を使った。
それ以降ヨーロッパ各地で羊皮紙が使われるようになり、
英語で羊皮紙のことを parchment と呼ぶのはペルガモンが由来となっている。
30名無しさんの野望:04/06/14 13:14 ID:zQhc4QhW
ペルガモンの図書館
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mizuta/mame6.htm
 アレクサンドリアのムセイオンが栄えていた頃、ペルガモンにも蔵書数20万巻の図書館が建設されました。
エジプトはライバルの繁栄を阻止するためにパピルスの輸出を禁止しました。
時のペルガモンの国王エウメネス2世(位前197〜159)は羊皮紙を改良しこれに対抗しました。

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/xfrt1/Labyrinth/Turk5.htm
ペルガモンはやがてローマの属州となり、
BC43年にローマのアントニウスはエジプトのクレオパトラの結婚祝いとしてペルガモン図書館の20万冊に及ぶ蔵書を贈り、
これらの蔵書は焼失したアレクサンドリア図書館に移されます。
31名無しさんの野望:04/06/14 13:17 ID:ld/L/hjk
新アレキサンドリア図書館を作ったエジプトは何の技術を貰ったんだろうね。
32名無しさんの野望:04/06/14 13:27 ID:NN/QBc0a
ファシズム
33名無しさんの野望:04/06/14 16:58 ID:zt1nEBgJ
旧アレクサンドリア図書館は70〜80万冊だったらしいけどな
34名無しさんの野望:04/06/14 18:22 ID:9U7Mnrx+
COMがクソすぎ。クソゲー
35名無しさんの野望:04/06/14 18:53 ID:/ue2D9ZW
>>34
他のPCゲームよりは数段上だと思うけど?
36名無しさんの野望:04/06/14 19:11 ID:v/QvpCYL
蛮族をパンダにしてみた。

パンダの大発生で蹂躙される我が国土・・・なごむ。
37名無しさんの野望:04/06/14 20:23 ID:ld/L/hjk
>>36
それは失敗すると逆にパンダが嫌いになる諸刃の剣
38名無しさんの野望:04/06/14 20:42 ID:ERPN9tSt
comのインチキさえなかったらサイコーなんだけどな。
c3cになってますますエスカレートしてないかい
特に科学技術の取得のインチキ度は閉口してしまう。
アレク取得して教育手に入れて4-5ターン後には置いてきぼりとは何なんだ!
39名無しさんの野望:04/06/14 20:45 ID:Q+IR80bP
その釣りあきた
前々スレあたりから何度目なのよ
かなりハードローテーションね
40名無しさんの野望:04/06/14 21:30 ID:WuSsOrE1
ていうか、この問答に飽きた。
かなりハードローテーションね。
41名無しさんの野望:04/06/14 21:32 ID:WP16NGia
NGワードに指定すれば釣られないぞと。
42名無しさんの野望:04/06/14 22:07 ID:BpcD4pmG
COMの思考って基本的には1つだよね?
交渉とか柔軟性に欠けるなぁ、とかよく感じる。
対人戦をやれってことだろうけど、
時間がかかりすぎるから躊躇します。
43 ◆Lazy8o/mP. :04/06/14 22:13 ID:JHm65f8d
44名無しさんの野望:04/06/14 22:30 ID:CVuzpVAx
civシリーズを極めた奴は廃人になる!
   ベタ  ( ゚д゚)  デーース
    \/| y |\/
45名無しさんの野望:04/06/14 22:43 ID:ERPN9tSt
たしかに何度も見聞きしていたけどやるたんびに虚しくなるのだよ。
c3c以前は敵から科学技術を奪うのが楽しみだったけど、c3cになって
近代に近くなると出し惜しみしすぎ。
敵の最後の都市を軍隊で取り囲み可哀相だから文明だけは残してやろうと
思うのに医術一つ与えるよりも自文明の破滅を選んでいるcomの思考には
がっかりだよ。

思うにc3cよりもPTWのほうが面白くないかい?
46名無しさんの野望:04/06/14 22:57 ID:pllQHx+T
エディタで弄れないとこを改悪されるとお手上げだよね
47名無しさんの野望:04/06/14 23:15 ID:a8Utv98v
>>43
愛してるよローラ
48名無しさんの野望:04/06/14 23:44 ID:VdilGEG7
>45
わかったからイチイチ2chに報告しにくんな

カマッテ君うざ
49名無しさんの野望:04/06/15 00:03 ID:d+3RSaot
Science and Magic ってなんですか?
50名無しさんの野望:04/06/15 00:07 ID:vqvM3YoG
>>49
略せばわかる。
SMのことだ。
51名無しさんの野望:04/06/15 00:07 ID:d+3RSaot
>>50
わかりました。ありがとう。
52名無しさんの野望:04/06/15 00:57 ID:byhf6z2m
で、論理微積分って何なの?
数学科だけど聞いた事無い。
53名無しさんの野望:04/06/15 01:16 ID:lqVqIl9f
俺も気になるなあ。論理微積分。
54名無しさんの野望:04/06/15 02:00 ID:PwQWq7Mk
学力低下は嘆かわしい
55名無しさんの野望:04/06/15 06:17 ID:DTTT4ZP4
くそ!!眠いよ!!!
56名無しさんの野望:04/06/15 07:48 ID:lFd4BHEq
お笑いネタに、醒めたつっこみはヤメレ。
57名無しさんの野望:04/06/15 09:58 ID:/JNwasHe
論理微積分ってどこででてきたんだろ、、って思ったら
前スレの梅部分だったのね。
漏れもぐぐってみたけど、一件もでてこなかったよ。
ここは数学科の>52に新しい分野を作ってもらうのがいいかもね。

未来技術3ぐらいかのう。
58名無しさんの野望:04/06/15 16:56 ID:O1Gk5BCS
っつーかオスマントルコってマジ強くない?
ペルシャと同じ属性な上、シパーヒーめっさ強いし
59名無しさんの野望:04/06/15 17:14 ID:4FN4rzz8
985 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 04/06/14 15:08 ID:pzkVruxi
>>976
論理微積分って何?
986 名前: 名無しさんの野望 投稿日: 04/06/14 16:11 ID:+cbybXIW
>>985
Civの兄弟ゲームであるアルファ・ケンタウリネタでしょ。
987 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 04/06/14 16:11 ID:+cbybXIW
ageちまった・・・すまん。
988 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 04/06/14 17:20 ID:eXfIUTQ/
>>985
普通に高校数学の話だと思うけど・・・。
実生活じゃ知らなくても困らないけど、知ってると圧倒的に有利な事柄のような。
60名無しさんの野望:04/06/15 17:17 ID:kvXA7Zu2
988って中学生?
61名無しさんの野望:04/06/15 17:44 ID:9iPvuGhx
              ,,_yyrl|_._.        
          . ,ー,,エ(フ个 ¨゙.巛r.r      
        _)()|「リlll|,エ,,   _,,,,,,,,,〔     
      ilァ.爻)ll(''ト'リ》ll!h/′ ''゙¨¨¨゙冖''_,._  
     _yr!'゙》||/||》ミ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′ 
    _,彡l|'l《》「⌒Wl|リi|i{ノ巛r, .^.゙' 、ミ|》   
   .ー¨7リフミ.|Mllyii'|yl!.干zz| (z、u..彡゙「゙.┘ 
    ._yil|ミ)《l!|》!|il》lリli|||zz|¨;;ll《《リ}l|.┘ v.|ト 
   .ー″,,iトリ「|レ「〕:|/リlll!|z|ト厶|,.厶 冖 r  y 
     ll|゙.ll|ili|トz||:iト /|《;li《z|》リ||,}゙ _yrl|レr .′
   .__y-トミ「゙川lyl)彡《i.ノ》|レ「)「「ll||゙)ミ)rl! ¨/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,z厂    .^.「゙》!「 `.r厂|′ 《》リ,||}″<
 ¨′      ,l.フ|′   .r!   .「|ll|フ^、  | どうでもいい
         `,〕 i!.,,  .‐!ll,. .' .,i!||リ     \____________
         ″y   .″ _,r;yミ,|″
62名無しさんの野望:04/06/15 20:05 ID:IXrl9cRB
どうでもいいが、SMACネタなら倫理微分積分なのじゃないのか?
63名無しさんの野望:04/06/15 22:09 ID:gro2oEDL
ロンリー微積分
64名無しさんの野望:04/06/15 22:53 ID:FZrG5f3R
>58

強い。攻撃ユニットに関して云えば、
騎兵隊が主力の時代って、結構長くて重要な時期じゃないですか。
自分のプレイの場合、戦車が出る頃には、同じ大陸上では、
大体勝負は付いていて、石炭・石油・ゴムの発見と争奪戦も一段落している。

だから、その前の大事な時期に、騎兵隊の上位バージョンを持ってるのは
非常に有利だと思うねえ。




65名無しさんの野望:04/06/15 23:06 ID:9onreI4f
もっと早い時期に不死隊で蹂躙してるから、そうでもないような・・・
66名無しさんの野望:04/06/15 23:10 ID:vqvM3YoG
戦国時代の山伏ウザ杉。
いきなり宣戦して、こっちの百姓を十人単位でさらっていってやる気失せた。
67名無しさんの野望:04/06/15 23:15 ID:2Y/458Mv
>>66
あの移動力は鬱陶しいよな。
かなり遠くからわざわざ遠征してきやがる。
68名無しさんの野望:04/06/15 23:37 ID:ynVNa3I0
 未だ酋長レベルのヘタラなんですが、資金貯める良き方法はありますでしょうか?
 いつものパターンだと、ひたすら軍備増強→国庫マイナス→外交に支障・・・。
 てな感じです。
 無理な軍備が良くないことは分かっているのですが、com軍の侵略が激しく、こう
するしかありません(全ての敵国と仲良くは出来ないし・・・)。
 1ヶ国でも敵に回せば、宣戦布告されたターンからいきなり100部隊以上の軍勢が
画面を埋め尽くして襲って来るので、軍国主義に走らざるを得ない・・・。
 1回も戦争することなくクリアする方法もあるのかも知れませんが、それはつまらな
いし。

 ちなみに、自領にゴムがあった事が一度もない(石油・ウラン・石炭もほとんど無い)
ので、戦車も作れないので、敵が中世歩兵・騎兵隊とか出してくるとお手上げです。
 ミサイル兵とかじゃまず勝てないし・・・。

 今やってるマップなんて贅沢品もありゃしない。
 どーなってんだ? 他の国には最低1個は贅沢品あるのに。
 難しいねぇ。
69名無しさんの野望:04/06/15 23:45 ID:gro2oEDL
>68
みんなと同盟して、だれかが戦争を始めたら
いっしょに攻めるんだよ。零細国には技術を
無料奉仕して歓心を買う&抵抗力をつけてやる。
国連はリーダーで速やかにGETすれば外交勝利
出来よう。
70名無しさんの野望:04/06/15 23:50 ID:gzVp/dd7
100ユニット以上の侵攻軍スタック自体は別に珍しいものではないが
生産ハンディが大きい酋長レベルでAIにそれだけの軍備を揃えさせてしまうということは、
古代のうちに国土を十分に広げておらず(都市数が少ない、間隔が開きすぎetc)、
AIが拡張するに任せているのではないだろうか?
71名無しさんの野望:04/06/15 23:55 ID:/Bi5DGZh
>>68
軍事大国化するより技術先進国を目指した方が良いかと。
序盤は軍備は必要最低限だけ備え、ひたすら技術開発と都市開拓。
その課程で近隣諸国で弱そうなところの目星をつけ、
ある程度行けそうだと判断したら一気に侵略。
もちろん技術などを餌に、仮想敵国以外の文明と手を結ぶと。

戦争がきついなら一度群島でやってみては。
72名無しさんの野望:04/06/15 23:58 ID:gzVp/dd7
>戦車も作れないので、敵が中世歩兵・騎兵隊とか出してくるとお手上げです。
>ミサイル兵とかじゃまず勝てないし・・・。

英語版しか持ってないのだが、ミサイル兵=TOW Infantryだよな?
つか、騎兵隊に対抗するならTOWでも十分では。
73名無しさんの野望:04/06/15 23:59 ID:ynVNa3I0
 今回は国際的に孤立してるので、とことん戦闘で暴れる事にします。
 (毎度のゴム取り戦争)。
 奇跡的にウラン地を奪えたので、核攻撃したら、2カ国除いて宣戦布告された。
 その2ヶ国は、逆にウチに好意を持ってくれたが・・・。

 なんか、「いいんだ、いいんだ、ボクにはケルトとビザンツがついてるんだ。
       他のヤツらなんてみんなブチ殺してやるんだぁ!」
 てな気分。
 北のブタ将軍の気持ちがチョット分かったような気がします。

 次は国連外交勝利狙うぞ!

 *酋長ではそんなに大軍では攻められないらしいけど本当?
  毎回、敵国による大スペクタクル映像が拝めるんだけど・・・?
74初心者ですが・・:04/06/16 00:00 ID:wWWEisDZ
>68

あまりにつらいマップで始めてません?
贅沢品も無いとは。マップを選ぶのは卑怯じゃないと思うけど・・・

私は自国の周辺をある程度広く調べて、
「うむ、良い土地じゃ」と確信してから、オートセーブの BC4000年の
セーブ記録を読み込んで、改めてやり直します。そうでなければ、
クイックスタートで再度マップ構築。

僕がそのマップで始める条件は以下:

 ・最初の都市圏内に牛か麦は欲しい。
 ・最初の都市に河は欲しい(上水道不要としたい)。
 ・砂漠はまだしも密林が近くまで迫ってる土地は避ける。
 ・周辺、あんまり近くに他の民族が居ないこと。
 ・最初の都市の人口が4に行くまでに道を開通できる程の
  近くに贅沢品があること。

無論、石油やゴムの位置は判らないけどね(砂漠やツンドラを
ちゃんと確保しても駄目な時は駄目だし)。
後、序盤はチキンに徹して、敵を作りません。ひたすら街を増やし、
それぞれ守備隊を1〜2置くだけ。戦闘ユニット数が多ければ、
あまり攻め込んでこないので、街が増えれば大丈夫。
75名無しさんの野望:04/06/16 00:08 ID:BquZXjsL
地球MAPで始まったら、選んだ国はその位置に置いてほしい。
南米のドイツとか萎える。
76名無しさんの野望:04/06/16 00:13 ID:zUK0xA6U
>>75
自分でマップエディットするしかないよ
でもそれやっちゃうと、欧州だけに国が乱立し大変なことに。
77名無しさんの野望:04/06/16 00:13 ID:6H+FFbHs
レベルにもよるけど最低限盾草原2は欲しいな。
それにしても>>74はぬるすぎだろ〜。

ところで未だに100部隊以上のスタックって
見たことないんですが、まじでそんなことあるの?
よかったら誰かセーブデータかキャプ画うぷしてくれませんかね。
78名無しさんの野望:04/06/16 00:23 ID:em2Al6+0
>>75
エディタで変えればいいじゃん。

俺はPTWに付いてた巨大サイズの地球マップを31カ国参加でやってる。自国はドイツ。
工業化時代までほとんど戦争起こらなかったんだけど、ゴムがほしくて弱小国カルタゴが支配してる中部アフリカに侵攻したら
その国が大国フランスと相互防衛結んでた。互いに同盟国勧誘合戦してたらいつの間にか世界大戦。
今はフランスとイギリス連合軍に押されて国境付近で要塞に立てこもり必死に抵抗。徴兵しまくりの大消耗戦になってしまってます。

どうやって戦争終結させよう・・・
7978:04/06/16 00:25 ID:em2Al6+0
>>76
ちなみにマップバランスとるためにケルトがシベリアにいたりスペインやポルトガルがアフリカにいたりしてます。
80名無しさんの野望:04/06/16 00:29 ID:EE9jgi+D
なんもないときは兵舎作って速攻弓兵でごり押し
81名無しさんの野望:04/06/16 00:35 ID:+XuN+cqp
>>78
めっさ重くない?
特に後半のCOM思考?時間
82名無しさんの野望:04/06/16 00:36 ID:YUSOH+cO
そして守備隊の戦士に負けてリセット
83名無しさんの野望:04/06/16 00:46 ID:jaxlBbM/
疑問に思うこと

@自分の初期位置に圧倒的なアドバンテージを置かなければ始められない奴って後々飽きてしまうことを念頭に入れないのだろうか。
A初期位置を事実上の文明位置点に置いて欲しいと言っている奴は再プレイもそれでいいと思っているのだろうか。
B常に「鉄器を研究→剣士を大量生産→隣国弱体化狙い」のパターンでプレイしている人間は1万円弱の元をとれるのだろうか。
84名無しさんの野望:04/06/16 00:48 ID:em2Al6+0
>>81
重い。特に戦争始めたら重くなった。自分のターン回ってくるまで五分くらい待つ。
まあ、その間はテレビみたり風呂はいったりしてマターリと待ってます。
85名無しさんの野望:04/06/16 00:51 ID:BquZXjsL
>>83
再プレイやるときはマップ変えるに決まってるだろ。

地球で、一つの国家を使って世界制覇やる事はプレーヤーの夢だ。
もちろん、世界の形がわからないところでやる面白さを理解しているさ。
だが、ドイツでプレイしてイギリスへドーバーを超えて行く「ゼーレーヴェ」や、
チンギスハーンで大陸制覇とかには格別の面白さがある。
86名無しさんの野望:04/06/16 00:55 ID:jaxlBbM/
>>85
それだけ情熱があればエディタ位弄れるよね?
87名無しさんの野望:04/06/16 00:58 ID:+7Bq4hWH
俺的ルール
・戦国シナリオでは四国を制覇したまま終われば勝利。気分的に勝利。
88名無しさんの野望:04/06/16 00:59 ID:wWWEisDZ
>83

人それぞれです。
社会生活を捨てて、このゲームの強者(鉄人)を目指すもよし、
AI との対等な条件は必須と考えてフェアプレーもよし、
社会生活のストレス解消の道具と割切って、有利な展開を起こして
征服者気分を満足させるもよし。
89名無しさんの野望:04/06/16 01:07 ID:wWWEisDZ
> 社会生活のストレス解消の道具と割切って、有利な展開を起こして
> 征服者気分を満足させるもよし。

自分自身は上だと思ったのですが
よく考えると、戦争を極力避けて、裏切られても裏切らず、
孤立主義で人道的な技術大国を目指してますね。
勝つよりもプロセスを楽しんで、良い歴史を作ろうとしてる感じ。
これはこれで飽きないです。
90名無しさんの野望:04/06/16 01:08 ID:AOZpNAUl
辺境からの世界征服こそ至高!
ジークヂオン!
91名無しさんの野望:04/06/16 01:15 ID:t7g16XJ3
俺は辺境の町にも、市場とか図書館とか無理して作ってるな
理由は「不便だと住民が困るから」だね(w
92名無しさんの野望:04/06/16 01:18 ID:unOjldio
香ばしいのが一匹混じってるなぁ。
93名無しさんの野望:04/06/16 01:21 ID:FzDTVWEx
楽しみ方など人それぞれだな。重箱の隅を突くようなプレイが好きな香具師も居れば
圧倒的アドバンテージでガスガス楽しめる香具師も居る。
そういった個人の楽しみの自由度の高さはエディタの恩恵かな。
プレイスタイルを押しつけずマターリ逝こうぜ。
94名無しさんの野望:04/06/16 01:21 ID:qFnczy1A
良い歴史作りをするには、COMの攻撃性下げないとね・・・
95名無しさんの野望:04/06/16 01:26 ID:auub7cEy
>>92
わざわざ自己紹介しなくてもいいよ。
96名無しさんの野望:04/06/16 01:29 ID:RUOwDO9A
そう、楽しみ方は色々だ。

日本でやってるけど、他の部族の労働者を捕らえたら、
白人国家の場合、既存の都市に編入し、金髪ねえちゃんが
住民に弄ばれる様を想像してゾクゾクします。
そして、都市ビューで、白人のねえちゃんの顔があったら、
ニンマリ。

カラード系の場合は即座にシールド変換。
97名無しさんの野望:04/06/16 02:35 ID:DoqeY4qw
摂政国王ぐらいの難易度でハンディが同じでやりたいけど、
バランスが狂って後半なんか面白くなくなると思うのは不思議があるからだろ。
エディタで大不思議の条件を全部現代の最後に研究するような技術にすればいいんじゃない。
98名無しさんの野望:04/06/16 04:30 ID:MstCR+4X
>>75
南米にドイツはむしろ萌える
99名無しさんの野望:04/06/16 05:03 ID:auub7cEy
ヒトラー、アルゼンチン亡命説
100名無しさんの野望:04/06/16 08:34 ID:yb2W9vKk
>>68
えーと、念のために聞くけど、
*もちろん「革命」は起こしてる?ずっと専制政治のままじゃないよね。
*その革命はもちろん労働者で灌漑などの「土地改善」をしたうえで
 やってるよね? 平地は食料3以上の土地にするのは基本だよ。
*もちろん税収は比率を変えられるのは、知ってるよね?
*なんか外交に全然気を使ってなさそうなんですが、まさか科学を売って
 金を稼ぐということをせず、どころかすべての科学を自力開発して
 かつCOMに一切与えないでやろうとしてないかい?
 (酋長だとこの手が取れてしまう位にCOMが遅いからなあ…)

正直、上記をちゃんと守っているなら、酋長でそこまで行き詰まる
とはちょっと考えにくい。
101名無しさんの野望:04/06/16 08:57 ID:eboesqoG
>>68
都市数5つとかいうオチじゃあるまいな?
102名無しさんの野望:04/06/16 12:18 ID:AV+ORvTj
>>68
http://stack-style.org/SidGame/

を全部読めば、皇帝レベルまでなら
楽勝になるよ。 一つも読んでないでしょ?
103名無しさんの野望:04/06/16 12:27 ID:+7Bq4hWH
>68
自分で考えてあれこれ試してみろ。
安易に攻略サイトに手を出してはいかん。
104名無しさんの野望:04/06/16 12:50 ID:Xu1KOF3Q
>>103
ひょっとして>>68のミサイル兵とは自走SAMではなかろうか。
105名無しさんの野望:04/06/16 13:00 ID:mnINoRKa
苦しみながらプレイしてる時が一番楽しいよ。
106名無しさんの野望:04/06/16 16:49 ID:1dr6bZE1
別大陸のインカにJSバッハ先に作られたー!
あと1ターンで完成だったのにーー!!

皇帝の古代〜中世は7不思議建設競争が熱いね。
107名無しさんの野望:04/06/16 18:15 ID:3T2sOsxU
巡航ミサイルを別大陸に運ぶにはどうすればよいでしょうか?
空港作っても空輸できないし、基地移動も無いし、船にも乗らない。
多分既出だけど見つかりませんでした。
だれか教えてー
108名無しさんの野望:04/06/16 19:20 ID:Ir5jVlNh
空輸okにチェック入れてしまえば?
109名無しさんの野望:04/06/16 19:34 ID:EE9jgi+D
>>107
諦めて大陸間弾道ミサイル作ってください
110名無しさんの野望:04/06/16 20:05 ID:sF02Lrqs
>>77
狭いマップでしかやっていないのではないか。
私もPCのスペックが高くないので標準まででしかやらないが。
111名無しさんの野望:04/06/16 20:08 ID:eboesqoG
原潜ってミサイル積めなかったっけ?
112名無しさんの野望:04/06/16 20:35 ID:X4jyDrEc
>>111
それは戦術核
113名無しさんの野望:04/06/16 20:36 ID:D6ypK/XP
>>107
船に「移動」して乗せられたような。C3Cでは普通に乗せられる。
114名無しさんの野望:04/06/16 20:43 ID:NQpCrohT
このgameおもろいなー
115名無しさんの野望:04/06/16 21:10 ID:1Y8tmTSx
皇帝で勝つ秘訣は何ですかね?
11668:04/06/16 21:35 ID:hUNLp3OJ
>>100

 1 起こしてます。
 2 主に灌漑。 所々鉱脈でやってます。
 3 序盤は、科学90% 娯楽10% 後半は、科学80%でやってます。
 4 それだ! でもただでさえcomは大軍持ってるのに(しかも資源持ち
   が多いので、へたすると戦車部隊作られる)技術与えたら対抗出来
   無くなりそう。

 ちなみに現状マップでは、ゴム持ち文明に外交持ちかけてもまったくダメ。
 ゴム取り戦争しても、敵の都市防御は20〜30部隊くらいいるし・・・。
 こんなの落とせるかー!
 国境線に一箇所でも隙間があれば、ゴキブリのごとく侵入してくるし。

 そのくせ敵は国庫に10000以上の金があるのはザラだしなぁ。
 ウチなんてマイナス1000とかは当たり前。
 comに国家経営を教えて欲しい。

 後半、ライフル兵とかで鉄壁の防御をしている敵都市を落とす方法は
無いでしょうか?
 戦車は使わず(どうせ資源無くて作れないので)対戦車ミサイル兵のみ
で(爆撃機は作れる事もあるが・・・)。

 あと、
>>101

 都市数は、巨大マップでは20〜30位です。
 支配領域は、古代に頑張って全勢力中最大(またはそれに近い)くらい
にはしてます。

 資源欲しい・・・。
 ゴム〜!
117名無しさんの野望:04/06/16 21:40 ID:rghSrcPS
>>661
俺も・・・
俺なら金貰わずに樺太全部もらう
118名無しさんの野望:04/06/16 21:41 ID:qFnczy1A
騎兵隊なら騎兵隊で全都市一斉に作ってる?
んで、戦争終わったらいらないユニット廃棄→金節約
119名無しさんの野望:04/06/16 21:45 ID:+sQUpkJ2
>>117
NHKか
120名無しさんの野望:04/06/16 21:46 ID:W0RWJ1he
>>115
自文明の優位が確立するまで毎ターン外交を欠かさないこと。
「常に協定を再交渉する」にチェック入れておいた方がいい。
技術や資源は積極的に売って金を稼ぐなり新しい技術入手するなりするべし。

あとは戦争。アレクサンドリア図書館で技術開発をサボる間に金を貯めておけば
維持費を気にしないですむ。兵士を大量に作って一気に敵都市を攻略。
兵の逐次投入は厳禁。開戦前にとにかく大量に作っておく事。
隣がギリシャだったりオランダ(鉄持ち)だったりする場合は無理しない方がいいかも。
どうしても攻めたければ投石器を大量に生産し砲撃で削ってから攻める。
十字軍がいれば要塞が作れるので積極利用しよう。
121名無しさんの野望:04/06/16 22:10 ID:0RS3vENP
アレクってそんなに重要ですか?
個人的には、古代はゼウス神殿だけでいいような。
複数の国と交渉すれば、古代技術はなんとかならない?

いや、難易度シドだとアレク絶対必須の気もするが。
122名無しさんの野望:04/06/16 22:18 ID:EE9jgi+D
>>121
いい感じの資源があれば長持ちするロードス欲しいかな・・・
シドはやらないからしらないけど皇帝あたりだと古代中世は不思議よりユニットと改善かなぁ
123名無しさんの野望:04/06/16 22:20 ID:INURvaWI
アレクのいいところは技術交渉や研究の資金を全て軍備や貯金に回せること
ゼウスなんぞよりよっぽど重要

シドだと不思議なんか建ててる余裕ないだろう。
124名無しさんの野望:04/06/16 22:52 ID:sRfYpIjP
群島マップだと、アレクが不発することがあるがね
125名無しさんの野望:04/06/16 22:57 ID:Xu1KOF3Q
>>116
TOW歩兵20か30も用意すればライフル兵程度は簡単に倒せるはずだけど。
あと、野戦砲で削ることも忘れずに。
なんにせよ、ユニットの能力差がいくらあっても、1対30とかではまず無理。
最低でも相手の半分を投入すること。
戦争する時は戦略目標を設定すること(どこの都市を陥落したら停戦、とか)。
126名無しさんの野望:04/06/16 23:29 ID:jXRM9W8P
申し訳有りませんがご教示下さい。
今から購入するならどれを買えばいいんでしょうか?
127名無しさんの野望:04/06/16 23:31 ID:KqY3tqDi
>>116
酋長でそこまでCOMが大軍を持つかなぁ?
ちょっとその状態を見てみたいので、
セーブデータを適当なアップローダにアップしてほしいです。
普通にインストールすれば、
C:\Program Files\Infogrames Interactive\Civilization III\Conquests\saves\
に、セーブデータはあるはずだから。

草原は鉱脈。平地・砂漠は灌漑。逆だね。
土地改善は足りないものを補うつもりで。

「シヴィロペディアを読む」で、ゴムとかの資源のページを見てみよう。
資源ごとに出現する地形は決まっているのがわかるはず。
あとはその可能性のある土地を、早い時代にCOMより先に抑えておけば、
資源を確保できる可能性が高まり、資源戦争を強いられる可能性が下がる。

というか、技術交換はしてナンボですよ。売りまくれ。
技術と交換ならCOMはいくらでも資源を輸出してくれるはず。
128名無しさんの野望:04/06/16 23:34 ID:RT2a/0tT
>>123
ゼウス像も美味しいよ。
アレクとは逆で戦闘ユニット生産をさぼれるから、
他の都市改善や科学研究に専念出来る。

個人的には、国土はそれなりに稼げて生産力が確保出来たけど、科学で遅れてるときはアレクで、
国土はそれほど稼げなかったけど、多文明と交換しまくって科学ではトップに近い、て時はゼウス像にしてる。
でも、後者の時に限って象牙がないことが多いわけだが。

>>124
沿岸と陸続きを一通り回って接触文明数が、ゲームに参加している全文明数の半分に満たないときはファロス灯台を優先するね。
こういうときにアレクサンドリア作っても旨味が低いし。
交換だけで科学トップになりやすい、しかも、中世の終わりまでその状況を維持出来るから。
贅沢交易品を古い時代からもらいやすい=そのまま交易を続ければゲーム中ずっともらい続けることが出来る。
ってのも大きい。
129名無しさんの野望:04/06/16 23:45 ID:nxfB+xVo
>>126
シヴィライゼーション4を地団駄して待て。
130名無しさんの野望:04/06/17 00:11 ID:48rPS27a
群島だとフェロスが良過ぎなんだけどね。
フェロス無しだと事実上政治体制は君主制しかありえんし。

>127
早いうちにジャングル地帯を制圧しておけってことだな。
それはそれでなんかちがう気もするが。
131名無しさんの野望:04/06/17 00:18 ID:cShd6tFo
132名無しさんの野望:04/06/17 02:42 ID:/8gXIMDY
シュメール、ギリシャ、オランダ、イロコイはどれも甲乙つけがたい最強っぷりだな。
まだ使ってないがカルタゴも強そうだな。
133名無しさんの野望:04/06/17 02:57 ID:FintFMFo
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 今度こそゴムがありますように・・・
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
134名無しさんの野望:04/06/17 03:58 ID:4JrIaoY9
漏れは今ロシアまんせー
高難易度だと小屋から蛮族が出る率が高い上に強いので
拡張+科学。
1ターン3回攻撃できるコサック兵もなかなか。
135名無しさんの野望:04/06/17 04:24 ID:Lzn/6fH+
>>127

同意。>>116 の云う事は色々おかしい気がする。
エディタでルールを弄って全体のバランスを
ぶっ壊したんでないかいな。

実は私もエディタでルールをほんの一箇所変えて、
間違いなく元に戻したはずなのだけれど(これは確か)、
集落から開発者が出る確率が跳ね上がったし、
それまで「遊牧民が帝国に組み込まれました(だったかな?)」という
メッセージだったのが「気前よく開発者を提供しました」と何か
ちょっと違うメッセージになってる。

だから、エディタにバグがあって、ルールいじると予想の付かない処が
どっか壊れるんじゃないかなあ。確かにそういう警告はあるけど、
それは収拾がつかんぐらいにアレコレ弄りまくった場合のことだと
思っていたのだが。
136名無しさんの野望:04/06/17 09:36 ID:CyFT0/wC
再インスコすればいいじゃな〜い
137名無しさんの野望:04/06/17 09:49 ID:CDQDWNjh
久々に見たら追加パックでてたのね・・・
C3Cの特別限定版は何かおまけが入っていたんですか?
買い逃してしまった。
138名無しさんの野望:04/06/17 10:27 ID:RWefJOEv
>>127
マップサイズ巨大なら酋長comが
大軍持つこともあり得るんでは?
139名無しさんの野望:04/06/17 10:39 ID:eNVsPcHM
>>137
カラーのショボイ解説書がついてた
140名無しさんの野望:04/06/17 10:47 ID:DhYF2+2W
>>137
特別限定版とかいいながらいまだ店頭に並んでたりするから安心汁
141名無しさんの野望:04/06/17 10:53 ID:sGScqwRE
つい、2〜3日前から始めたみた、ヘタレ酋長ですが…。
マップ群島(中)で始め、外交は面倒くさかったので、放置。
宇宙脱出を睨んでプレイしていて、宇宙船の一部を作る段階までは行ったが、2050年終了。
やはり、外交とかしないと行けないのでしょうか?。
あと、過去スレ少し読んでみて思ったのだが、ゴムはそんなに重要なの?。
142127:04/06/17 11:15 ID:+kp4Q5gA
>>138
都市防衛ユニットのスタック数は、その都市の規模で大体決まってるから、
マップが大きくても20〜30スタックは考えにくいんだよなぁ、と。
酋長なら尚更、ユニット生産速度にペナルティが付くから、
COMは数を揃えるのが大変なはず。
だから一体どういう状況に陥っちゃったのか、ちょいと見てみたいのです。

>>141
外交というか技術交換は超大事。
だって、自分で全部の技術を開発するより楽でしょ?
ゴムは近代以降大事。
まぁ無ければ外交で輸出してもらえばいいだけだけど。
143名無しさんの野望:04/06/17 11:42 ID:Ql65meYY
パンゲア・巨大・皇帝とかでやったら、
アレク建つ頃には先進国は「教育」寸前まで行ってるな。
孫子に切り替えちゃった。
144名無しさんの野望:04/06/17 11:48 ID:W0MBBe25
サポートセンターに電話が繋がらないよヽ(`Д´)ノウワーン
145名無しさんの野望:04/06/17 12:01 ID:bFBbK24U
シドたんに直接メールしる
146名無しさんの野望:04/06/17 12:40 ID:CDQDWNjh
>>139 >>140
ありがd。PtWとかについてたステップアップガイドってやつと同じでしょうか?
PtWのときみたいに少し追加で書いてあるだけかな。
147名無しさんの野望:04/06/17 15:39 ID:Ba3DLK45
>>146
ごちゃごちゃ言ってないでとりあえず買いやがれ!
148138:04/06/17 15:53 ID:RWefJOEv
>>142
いや、comは交戦国の方へユニットを集めるから、
comが20都市ぐらいあれば、最前線の都市が
20〜30スタックになることはありえる。

ただ、いくら巨大マップで空き地があるとはいえ
酋長レベルのcomがそんなに都市を作れるのか
という疑問はある。
149名無しさんの野望:04/06/17 16:32 ID:5IiSutFC
ニューマスィン買った。
アスロン64の2800、メモリ512M。
これで巨大MAPの16人できるかな? メモリ足さないと_?
150名無しさんの野望:04/06/17 17:04 ID:CDQDWNjh
>>147
おう、近いうち買うぞ
151名無しさんの野望:04/06/17 17:59 ID:8E/eitJB
>>116
>3 序盤は、科学90% 娯楽10% 後半は、科学80%でやってます。

これは問題。序盤は科学への割り当て増やしても無駄
技術開発までのターン数を見ながら比率を決めないと損するよ
それと、技術開発までの残りターン数が4ターンぐらいになったら
科学への割り当て減らして見ろ。ターン数は変わらず収入が増えることが多いから
酋長レベルなら、娯楽への割り当ても必要ないと思う(寺、贅沢品&市場、大聖堂を活用)

それと「4」についてだけど、技術売って得た金を外交に使え。何も1対1で戦うことはない
152138:04/06/17 18:02 ID:RWefJOEv
Civ4はニューマシン要るだろうな。
今から貯金だ(不思議の盾を溜めるように)
153名無しさんの野望:04/06/17 19:53 ID:QEpGErxl
さすがにciv3、コンクエストまでやって飽き気味
よっぽどのことがないと4はやらないだろうな・・・
154名無しさんの野望:04/06/17 20:15 ID:Zyy6L5LO
>>152
科学リーダーを出現させて購入
155116:04/06/17 20:36 ID:efEz+1Bj
 comは騎兵隊をよく大量生産してくるので、ミサイル食らって脱出→comの前線都市に
退却・・・・で大たまり。
 てなパターンが多いです。

 こちらも敵に逃げられないように騎兵隊をちょぼちょぼ生産するのですが、どうも現代
技術全開状態で騎兵主力ってのも情けないので、主力は対戦車ミサイル兵にしています。

 今は外交で技術バラまき→ご機嫌取り→ゴム頂き 狙いでやってますが、もらえない。

 ひょっとして、森林伐採しまくりで、ジャングルほとんど無くしてるのが、ゴム無しの原因
なのかも?
 宇宙船で逃げようとしても、最後のパーツはゴム無いと作れない(ガッカリ)。
 始めて1ヶ月半ほどたつけど、ホントに自領にゴムあったことない。
 なんなのだろう?
 (エディターは使った事ないです)。
156名無しさんの野望:04/06/17 20:57 ID:q5UB2URd
>>155
>  ひょっとして、森林伐採しまくりで、ジャングルほとんど無くしてるのが、ゴム無しの原因
> なのかも?

関係ない。
157名無しさんの野望:04/06/17 21:12 ID:KwE24lPh
>>155
資源はゲーム開始時のマップ生成で全て配置されて、
ゴムとかの最初からは見えない資源も出るところはその時に決まります。
だから伐採しても出るところでは出ますし、出ないところでは出ません。

資源の輸入は、相手の国の中に二つ以上同じ資源が出てないと輸出してくれません。
また、取引したい資源を発見出来る技術を相手が持っていない限り、取引出来ません。(ゴムなら共通規格)
マップを見回して、ゴムが二つ出ている国を見つけてそこと仲良くして、
共通規格をプレゼントして後に輸入してもらえばいいと、で、多の国と戦争継続するもヨシ、宇宙船作るもヨシ。
158名無しさんの野望:04/06/17 21:20 ID:KwE24lPh
あと、私見ですが、戦略資源は鉄のみ無いとつらい、石炭は有るか輸入しなくちゃ困る資源で。
他の戦略資源は有れば有利だけど無くても何とでもなる代物だと。
特に共通規格以降は、野戦砲が強力な上に資源要らないから、
騎兵隊でもセットであれば相手が歩兵までは何とかなると。
159名無しさんの野望:04/06/17 22:11 ID:J3a4q/74
某レゲーのMaster of Magicもいい加減しゃぶりつくしたので、昨日からCiv3を始めました。




………あまりの面白さに完徹。
ついでに会社を休んで有給取りました。
160名無しさんの野望:04/06/17 22:23 ID:y295YGbN
やめられないというか、やめどきがないというか。
1プレイ終わっても、さて次のマップで遊ぶか、になるし。
161名無しさんの野望:04/06/17 22:24 ID:UJpT+m/R
>>159
その中毒症は初代Civからの伝統
162名無しさんの野望:04/06/17 22:24 ID:FintFMFo
163名無しさんの野望:04/06/17 22:25 ID:7fS+Zesj
ローマ史のレポート書いてたらciv3やりたくなってきた。やってたら間に合わない。やばい。
164127:04/06/17 22:25 ID:+kp4Q5gA
>>116
んん? いま気付いたんだけど、

>境線に一箇所でも隙間があれば、ゴキブリのごとく侵入してくるし。

↑もしかして国境を自軍ユニットで封鎖してる?
それは非常によろしくない戦術だよ。
敵攻撃部隊は、自国領にある程度まで侵入させてから叩いた方が良い。
そうすれば敵軍は道路などの交通機関を使えなくなり、
敵の騎兵隊と自軍の歩兵が同じ移動力になるし、
鉄道を敷いていれば、全軍でタコ殴りができる。
なにより、国境に兵を配置するなんて、
かなりの数のユニットを遊ばせていることになる。

わざと敵主力を侵入させ、野戦砲を最低でも20生産し、撃ち込んでごらん。
簡単に壊滅状態にできるはず。
そして裸同然になった敵国へ、自軍を進めていけば良い。
165名無しさんの野望:04/06/17 23:11 ID:WiwERG9c
油断してたら野戦砲40スタックもってかれた_| ̄|.........((○
ヽ(`д´)ノバーヤ
166名無しさんの野望:04/06/17 23:31 ID:KwE24lPh
>>165
敵領内でないなら即応すれば取り返すことも難しくないんだけど・・・
その書きぶりだと間に合わなかったみたいですな、ご愁傷様
COMは野戦砲とっても攻めに使ってこないから、それが唯一の救いですな
167名無しさんの野望:04/06/17 23:38 ID:83hHSA8Y
>>81
やっぱりマップ広いと後半重くなるの?
マップ広さと文明の数ではどちらの方が影響が大きいんだろう?
168名無しさんの野望:04/06/18 00:15 ID:EXFrySm7
これで戦闘がインチキじゃなかったらいいのにな
169名無しさんの野望:04/06/18 00:16 ID:MmHHcNGl
CIV4はランダム性を一切排除するのもいいかもね。
170名無しさんの野望:04/06/18 00:47 ID:42POgMKW
インチキ(ハンデ)の無いCOMと競っても、弱すぎてツマンネ
171名無しさんの野望:04/06/18 01:17 ID:7KUqgmh8
>169

ロードしてやり直して有利な展開に持っていきたい
俺みたいなヘタレプレイヤーとしては勘弁願いたい。
COMを蹴散らして覇王気分でストレス解消!
172名無しさんの野望:04/06/18 01:23 ID:/u/t0M+q
俺の労働者が捕らえられた時に、その労働者が消滅(瞬間移動?)するんだけど
これはAIのチートだよね?鉄道も無いし、そもそも自国領のド真ん中で起きたんだけど
173名無しさんの野望:04/06/18 01:32 ID:y7QOojxt
取り返される恐れのあるときは処分している。
174名無しさんの野望:04/06/18 01:48 ID:2HPre8ZC
>>172
捕らえた奴と重なってるから見えないだけ、単独で敵領に移動することは滅多にない
周りにいる敵兵全部倒してみれ、間に合えば取り返せる
175名無しさんの野望:04/06/18 01:54 ID:p/tPTtEd
戦闘だけはCTP2みたいに複数ユニットの組み合わせでできるようにして欲しいな……
176名無しさんの野望:04/06/18 01:56 ID:/u/t0M+q
右クリックで調べても労働者って表示は無かったけど…
ひょっとして戦争中には敵のユニットが重なってる時には先頭の1ユニットしか表示されないのかしら
もう一回調べてみるか
177名無しさんの野望:04/06/18 01:59 ID:42POgMKW
私略船で奴隷化した場合って、相手の国にどこの国が攻撃したかばれてる?
敵国の軍隊情報見てたら、うちにやられたと表示があった。
178名無しさんの野望:04/06/18 02:14 ID:aNREJnJb
>>177
ばれてはいるが、それが原因で自国への感情が
悪化することは無いはず。対人プレイなら事情が異なるが。
179名無しさんの野望:04/06/18 02:15 ID:/zAqSCyS
>>175
禿同。前にCTP2やってたからCiv3になって退化したかと思ったよ。
シリーズのつながりないのは知ってるけどCTPのいい点は追加してほしい。
180名無しさんの野望:04/06/18 03:51 ID:WSx475S9
>>178
悪化してるよ
検証してからカキコしな
181名無しさんの野望:04/06/18 03:55 ID:42POgMKW
私略船の攻撃と前後して、相手の態度が2段階硬化しました。
通常の攻撃時は大丈夫だけど、奴隷化したときには影響するバグあったりとかして。

その国は過去に攻撃してきたことがあるから信用できないと、
戦争したこと無い国との外交のときに大臣が言うから、
何でだろうと軍隊情報見ると、相手の失ったユニットのところにうちの国の名前が。

セーブデータとってないから、単なる推測だけどね。
182名無しさんの野望:04/06/18 04:03 ID:NSscxOb6
団体戦争は魅力的だし、CTPのそれはそれとして良かったけど、
そんなん取り入れたらあきらかにcivじゃなくなる
バランスも一気にかわるし違うゲームだ

良い点を追加して欲しいのは同意だが、
CTPは良い材料を大量に集めすぎた結果ゲームバランスが悪くなった良い例だし
183名無しさんの野望:04/06/18 04:38 ID:iMjl46dn
今の戦闘こそcivだと思わないことも無いがでも戦闘がななんかこう工夫されてれば
もっと面白いと思うだがな。
184名無しさんの野望:04/06/18 06:50 ID:TZKmoJJx
もう本編について話してもループしかないんだし、そろそろこっちでもDyPについて語れば?
あれは凄いよ。ptwよりC3Cよりも豪華。まだ入れてない奴いるの?
185名無しさんの野望:04/06/18 07:16 ID:qd5TTiCa
>>184

文章の「こっちでも」という部分から、
釣りではないと判断した。
同盟国よ、いざ核を持ち蜂起せよ。
>>184に向け鉄槌を振り下ろすのだ!
186名無しさんの野望:04/06/18 07:47 ID:k+G8pmZy
なんのスレかも分からずに書き込む
それは知らない町を旅する心細さに似ている
187名無しさんの野望:04/06/18 09:44 ID:/zAqSCyS
DyPまじ面白そう。ユニットとかすごい増えてるジャン。
今ダウン中。
188名無しさんの野望:04/06/18 09:46 ID:wPSS8aEp
べろべろばー      うほほほほ
   おチンチンびろーん ∩___∩
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.(  ヽ  |∪|  / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  /
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゚) |つ  ∩.  ヽノ∩
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゚)|     
 |  /UJ\ \   \___ ノ゙ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ      
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/      
 ∪     (  \     \     \   | |     ||
        \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn||  ぐへへへへへへ
                          \___)
189名無しさんの野望:04/06/18 11:34 ID:YoFrT0BT
>>176
その奴隷は頃されました。
190名無しさんの野望:04/06/18 11:57 ID:GN8wr/WU
ゼウス像で生産できる古代騎兵超強い。
蛮族潰して経験値稼いで、精鋭兵になると耐久力高すぎ。

これで隣国を攻撃→向こうからの和平交渉→技術かっぱらい→こっちの開発した技術売り→攻撃

でだいぶ虐める事ができる。
191名無しさんの野望:04/06/18 12:00 ID:Dkislusm
>>176
敵ユニットが都市で重なっているときは
先頭の1ユニットしか見えない。
その他の場所で重なっているときは
右クリックですべて見える。

>173 が正解
192176:04/06/18 12:17 ID:eOeqO2tF
あ、AIもユニットを処分する事があるのか
教えてくれた人達サンクス
193名無しさんの野望:04/06/18 12:33 ID:M7ba5Fyr
>>192

敵のアニメーションをONにして、労働者が
捕らわれた直後よーく耳を澄ませごらん

処分された労働者の断末魔の叫びが
聞こえるときあるよ
194名無しさんの野望:04/06/18 13:19 ID:7jaPXji9
助けて、三日寝てない…
195名無しさんの野望:04/06/18 13:49 ID:Dkislusm
>>155
なんか、酋長レベルとは思えないくらいcomが強国になってるみたいだな。

皆が言うように交易でゴムを得られれば一番いい。

ただ、そうもいかず戦争するならこういう場合は技術を渡してでも軍事同盟が
おすすめ。うそみたいに楽になる。
stack-styleのリプレイを参考に。
196名無しさんの野望:04/06/18 14:14 ID:ojairZOR
カタパルトなんかだと、取り返される恐れがあっても処分しないよね。
労働者は、捕獲されると敵都市にワープするんじゃないか。
すぐ自領に逃げれる場所で消えたこともあった。
>>194
たぶん自分で気づかない時に頭が寝ている。
197名無しさんの野望:04/06/18 14:25 ID:MmHHcNGl
>>190
古代騎兵メチャ強いよね。
個人的には、騎士並な働きをしてくれるんだけど。
騎士がコスト高くて、作りにくいだけに、ものすごくいい。
198名無しさんの野望:04/06/18 15:03 ID:dzrvj0YA
戦闘システムはCivのやり方よりもEU2のような包囲(持久戦)で士気と城壁を破壊しつつ、
全軍突撃に繋げていく(残存具合によって兵数に大被害が出る)か
そのまま根尽きて降伏まで包囲し続ける(補給勝負)戦闘システムのが好みだ。
守備側は解囲で都市への脅威を取り除く。
199名無しさんの野望:04/06/18 18:14 ID:cntykdIA
久々にCPU相手に始めたんだけど序盤から一つの都市をめぐって
ヴァイキング(漏れ)vsケルト、スペイン、ビザンチン、ポルトガル連合
まじうざい  ゼウスがせめてもの救い 
鉄ないしそろそろ専守防衛限界 だめぽ
cpuと仲良くやってける方法教えて・・ 
 


200名無しさんの野望:04/06/18 18:23 ID:w2YTRx67
>>199
日露戦争の如く国力破綻寸前になってでも
敵の大都市を数ユニットで囲んだら?
とりあえず当座は防げる。

COMの場合1国でも連合から外れたら
他の国も和解を求めやすくなる傾向があるようだし
201名無しさんの野望:04/06/18 18:27 ID:Dkislusm
>>198
確かにCivで兵糧攻めするの手間だ。
都市の隣接4マスにユニット置くと食料収入なくなる
とかいうルールにしてほしいところ。
202名無しさんの野望:04/06/18 19:02 ID:9JVScS6w
>>198
禿同。戦闘システムは基本的に現状でいいと思うけど、
包囲という概念がなく、篭城した相手にも力押し突撃しかないという
点だけは、大いに不満だ。

ネクタリスみたいに、
敵ユニットの周辺を自ユニットで囲むと防御力減少とか、
その程度のシステムでいいから入れて欲しいな。
203名無しさんの野望:04/06/18 19:15 ID:XFrAJm0w
>199
その激戦区を無関係な国に譲渡するというのはどうだろうか?
204名無しさんの野望:04/06/18 19:39 ID:aNREJnJb
>>203
どこかの国がその無関係な国に宣戦して占領し、
さらに別の都市が狙われるだけかと思われ。
205名無しさんの野望:04/06/18 19:44 ID:gBoi3dg/
ひさしぶりに復帰したんだが
C3C対応のDyPはできたの?
206名無しさんの野望:04/06/18 19:50 ID:eEpBn5Wl
質問があります
労働者の土地改善って定石とかあるんでしょうか?私は基本的に丘と山に鉱山、
他は、ほとんど灌漑にしてるのですが、序盤はいいのですが後半改善を鉱山に変えたくなります。
あと労働者って自動化(処女地のみ)でも鉱山ばっかり建てる気がするのですが時間かかっても全部手動でやるべきなんでしょうか?
よろしくお願いします。
207名無しさんの野望:04/06/18 20:06 ID:YoFrT0BT
草原は鉱山で
208名無しさんの野望:04/06/18 20:34 ID:BbX33Di0
草原の灌漑と鉱山の割合は半々くらいが丁度いい
209名無しさんの野望:04/06/18 20:39 ID:dZIpGNS/
フランス人はみんな野グソしてたのか・・・

早く公衆衛生を発見しる!!
210名無しさんの野望:04/06/18 21:13 ID:rrSu5+Rc
何人だって最初はみんなノグソ
211名無しさんの野望:04/06/18 21:36 ID:GN8wr/WU
ゼウスだけじゃなく、ユニット自動生成系は完璧にヤヴァイということに気がついた。
古代騎兵が増えすぎて収入がおぼつかなくなった事があるが、
そいつを敵から奪い取ったような過疎地にもっていき廃棄すれば10シールド(゚д゚)ウマー。
これで港を作った。その港の半分は古代騎兵で出来ています。

十字軍も移動力は並だが、騎士より強いし。

ところで科学のリーダーもやばい。
七不思議一発で作成とかマジありえない。
212名無しさんの野望:04/06/18 23:09 ID:z3h1GZ7n
>その港の半分は古代騎兵で出来ています。

( ´Д⊂ヽ
213名無しさんの野望:04/06/18 23:12 ID:/GbjpMMv
地下で古代騎兵が半裸の監視人に鞭打たれながら
歯車をまわしてるわけだ
214名無しさんの野望:04/06/18 23:18 ID:loj82W6g
>その港の半分は古代騎兵で出来ています。
早くも次スレの題名決まったね。
215名無しさんの野望:04/06/18 23:28 ID:4gtwb8uG
監視人「働け!働け!王は施設が無いのがお嫌いだ!」

216名無しさんの野望:04/06/18 23:29 ID:SbUD1JLx
科学リーダーは技術一番乗りなら、リロードを数回繰り返せば出てきますよね?
217名無しさんの野望:04/06/18 23:32 ID:fbRoKhPU
>>216は5%の確率でも数回チャレンジするだけで引き当てる超運の持ち主
218名無しさんの野望:04/06/18 23:40 ID:EsnnhVpU
皇帝ありえねーくらいCOM強杉

誰か助けて
219名無しさんの野望:04/06/18 23:40 ID:CLUJwgIQ
D100振って5以下なら出す自信がないわけでもない
220名無しさんの野望:04/06/18 23:41 ID:gpsVUDsS
正直、古代が科学リーダーが出て、1ターンで不思議を立てて
自らの幸運を喜ぶのは良い…と思う。
しかし科学リーダーで不思議を立てるのを前提でリロード
しまくるのはさすがにダメだろ。ていうより面白いか?そんなの。
221名無しさんの野望:04/06/18 23:50 ID:1UTibTOJ
>>220
高難度になると、それをしないとCOMに勝てない予感。
まぁ、マゾゲーで面白いとは言い難いな。
222名無しさんの野望:04/06/18 23:51 ID:42POgMKW
科学リーダーって出始めると連続で出る。
しかも作りたい不思議が無いときに限ってね。
3人スタックなんて当たり前。
もったいなくてFしておいて、そのまま忘れ去ったり。

いくら戦争しても軍事リーダーが出ないと思って、首都を右クリすると科学リーダーが・・・
223名無しさんの野望:04/06/19 00:00 ID:IOWvkf3j
軍事リーダーと科学リーダーは同時に存在できなかったか?
224名無しさんの野望:04/06/19 00:01 ID:GxsK7aYX
Dキー押すだけで廃棄or資源化だから逆らえないよなぁ
暴動もその逆らえない軍事ユニット乗っけて治めるし
皇帝レベルでは完全な優しい国はありえないな
225名無しさんの野望:04/06/19 00:37 ID:ADL7s3Mc
行政官に生産を重視するように命令しても、食料重視にならない?
226名無しさんの野望:04/06/19 01:10 ID:YVxB1azk
ならない
227名無しさんの野望:04/06/19 01:14 ID:CZ0n1yLh
都市が成長する余地がある場合食料重視になる場合がある
成長止まった場合に生産を最高にするように都市労働者を配置する
228名無しさんの野望:04/06/19 01:36 ID:GGWyY22h
>>215
世紀末の天帝かよ。ワロタよ。
229名無しさんの野望:04/06/19 03:26 ID:5mMll0gE
天帝きついわ。
こっちが開拓者作ってる間に土地がなくなる・・・
今のとこ斥候3体セットで敵の開拓者の進行を止めるしか手が無い。
みんなどうやって領土確保してんの?
230名無しさんの野望:04/06/19 03:39 ID:mKU/c9ox
>>229
群島でやるしかないかも。
1人だけでいろいろと資源や贅沢品の島を。

無印とC3Cの難易度は大きく変わってくるみたいだけど。
231名無しさんの野望:04/06/19 09:28 ID:LM0HdVA2
>>229
弓兵を10ぐらい作って、しょっぱなから攻めまくった。
ptwでの話しだけど。
232名無しさんの野望:04/06/19 10:16 ID:i8HLHYOL
他文明と接触したのに、外交相画面で相手が出てこないのは何故なんでしょうか?
233名無しさんの野望:04/06/19 10:29 ID:3nYlC3vG
忍者UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
気がついたら20体ほどいたはずの農民が0_| ̄|○



忍者の利用法がわかったからいいとして
ここから逆転可能なものか・・・
234名無しさんの野望:04/06/19 11:21 ID:6GebUVpt
>>233
そこで山伏せですよ
235名無しさんの野望:04/06/19 11:23 ID:jdYvawUa
>>202
CIVはあくまで戦略ゲーだし、ユニット同士の戦闘に包囲という概念はいらないよ。
滅多にやることはないけど篭城に対して包囲ということもできる。

歩兵時代のことだけど、人口17都市の周囲20タイルを全て歩兵で埋め尽くした後、
野戦砲を雨のように発砲した。数ターン後には人口が6以下に減って防御ユニットのHPも軒並み1。
あとは包囲していた歩兵で全軍突撃→占領でこちらの被害はほぼ0。
見事敵の大都市を攻略したってこともあったよ。
236名無しさんの野望:04/06/19 11:25 ID:jdYvawUa
>>234
やまぶせ(←なぜか変(ry
237名無しさんの野望:04/06/19 11:48 ID:BVSz4Nrm
C3C日本語版て難易度変わってるけど
国王以降がCOMハンデあり?
238名無しさんの野望:04/06/19 12:05 ID:DFAvaSSh
「やまぶしせ」ってなに?
239名無しさんの野望:04/06/19 12:25 ID:26bpB2FI
>>237
生産に関してはそう。com同士の技術交換レートとかは
また違うから、詳しくはエディタでルールみれ。
240名無しさんの野望:04/06/19 13:22 ID:fZkW3A00
Complete安いな
気になっちまうぜ
241名無しさんの野望:04/06/19 14:29 ID:3nYlC3vG
伊達家でやってたんだが・・
ユニットで国境線に壁張りつつ武田家(一位)にジリジリ進撃
溜めていた大筒60+鉄砲隊20+軍隊3で首都急襲

東北から琵琶湖辺りまで一気に空白地になって( ゚д゚)ポカーン
242名無しさんの野望:04/06/19 16:06 ID:7t9T1Jy9
このゲームってさ、
プレイ自体がヽ( ・∀・)ノ ウヒョーおもしれー
ってほどでもないけど、プレイしてるといつのまにか三時間とかたってるゲームだよな。

こういうのが本当の名作なんだろうな。
243名無しさんの野望:04/06/19 16:23 ID:32nsIv6l
そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
244名無しさんの野望:04/06/19 16:32 ID:3nYlC3vG
やまぶしせ(←なぜか変換できない)
245名無しさんの野望:04/06/19 16:42 ID:8Eb505W9
>>242
漏れも同じ。一回現代まで行ってももう一回やろうって気になりにくいなぁ。
放置→猿のようになってやるの繰り返し。
人によって違うんだろうけど。
246名無しさんの野望:04/06/19 17:19 ID:6Hyzi/Yf
>>223
軍事リーダーがいる時に科学リーダーが出ることはあるけど
科学リーダーがいる時に軍事リーダーが出ることはない、はず。

久々の群島マップで初めてヴァイキング使ってみたけどなかなか面白いな。
ベルセルクで中世のはじめの頃から揚陸作戦できるのが楽しい。
コスト高すぎてマルチじゃまず役に立たんだろうけど、COM相手にまったり楽しむ分には(・∀・)イイ!
海洋志向のお陰で皇帝なのに古代から技術開発でトップ走れてるし。
247名無しさんの野望:04/06/19 17:23 ID:MIxP5JX+
マルチでも空のガレーうろつかせるだけで後方かく乱できるよ
相手が内陸国家だったらどうしようもないけどさ

志向の都合で強国相手に中世まで互角以上に渡り合うのが難しいけど
248名無しさんの野望:04/06/19 18:46 ID:27GzEFFF
4では交易をもっと重要視して欲しい。
新しい市場の利権を得ることが大航海時代のきっかけになったはず
今のシステムじゃ交易立国カルタゴや列強の植民地支配などが再現できない。
あと属国の概念も欲しい。
249名無しさんの野望:04/06/19 19:11 ID:AcdD5dhH
基本的に戦争や技術、又は交易品なんかで国家予算の殆どを相手国に握られてれば既に属国どうぜんでしょ。
大航海時代でも一番初めに大陸を発見した文明は滅茶苦茶有利な条件が手に入るし。
今の感じでかなりいいと思うけど。
250名無しさんの野望:04/06/19 19:26 ID:b2TPajW/
でもシステムとして属国がないと「親分と子分」な感じにならないでいつまでたっても「お友達」って感じだからなぁ
ちょっと隣国と戦争してくれって頼んでも聞いてくれないし
251名無しさんの野望:04/06/19 20:14 ID:7t9T1Jy9
ほうっておくと、外国ってキレるの?
あらゆる国が俺を憎んでるんだけど。
1、2ターン前は礼儀ただしいだったのに・・・
252名無しさんの野望:04/06/19 20:24 ID:jdYvawUa
属国に関しては>>249と同感
頼んでも聞いてくれないのは自国の国力が足りないか
相手に余程嫌われるようなことをしたかのどちらか。
そもそも「ちょっと」で戦争やるような国は最早国ではない。
253名無しさんの野望:04/06/19 20:56 ID:tldXHvFX
>248
アルファケンタウリだとちゃんと属国あるよ。
ほかにもなんでciv3で消えたのか理解できないところがいくつも。
もちろんよくなってるところも多いけどね。
254名無しさんの野望:04/06/19 21:16 ID:jdYvawUa
>>253
そういえばそうだな。
SMAXは外交がCiv3より複雑らしいね。
一度やってみたいけど時間がなぁ。
255名無しさんの野望:04/06/19 22:47 ID:bzfjnTUF
しっかし、苦労して発見した技術を、
大国の脅しに負けて泣く泣く提供したところ、
それがあっという間に弱小国にまで伝播してしまうのを見たときには、
nyやMXに怒る側の気持ちも分かってしまうのでした・・・。
256名無しさんの野望:04/06/19 23:02 ID:b2TPajW/
>>254
1プレイの時間はCivよりは短時間ですむと思う
257名無しさんの野望:04/06/19 23:13 ID:27GzEFFF
今のシステムだと人口の少ない先進国が人口だけは多い後進国を植民地化(正確には属国化)とかできないじゃん。
関税の自主権を奪って市場支配とかしたいのよ。
それと交易品の横流しもできないし。要塞みたいな「貿易拠点」って概念が欲しいね。
外交の権利を放棄して大国の傘下に入りながらぬくぬく暮らす日本プレイとかもしてみたい。
258名無しさんの野望:04/06/19 23:25 ID:1StwSvb0
>>255
だから技術は高値で売りさばけと小一時間(ry
259名無しさんの野望:04/06/19 23:30 ID:PWQ05kz9
CIV4に何か要望あるなら今のうちだよ
この掲示板に書き込んでも望み薄だと思うけど
260名無しさんの野望:04/06/19 23:47 ID:K8An/qhS
薄いどころの騒ぎじゃないな
261名無しさんの野望:04/06/19 23:59 ID:KRC2coz2
>>259
ここで要望すると、どうにかなるのかい坊や。
262名無しさんの野望:04/06/20 00:34 ID:1vrGSy7K
インストーラー壊れてアンインスコできないんだけど
いい方法ありませんか?
263名無しさんの野望:04/06/20 00:39 ID:I76bgldn
フォルダだけ消して再インストールしてからアンインストール
ってかまずスキャンディスクの完全やれよ
264名無しさんの野望:04/06/20 01:37 ID:LsHqlZa6
とりあえずさー。SMAXの方がCiv3より優れていると思える部分は、
ぜんぶCiv4に盛り込んで欲しいよね。
265名無しさんの野望:04/06/20 02:27 ID:w/BPh+Ef
EU2も参考にしてくれ。マジで。
266名無しさんの野望:04/06/20 03:43 ID:mLunGOzN
>>257
EU2とかVICやれよ
267名無しさんの野望:04/06/20 04:41 ID:+zEHYjVC
Civ4は首都だけシムシティみたいに経営できる。
シム人を徴兵してユニット化。
シム人のパソーナリティが強さに反映、
                          無理か。
268名無しさんの野望:04/06/20 04:48 ID:E54Vk0OT
無駄に重くなるし、Civのコンセプトだとユニット一つ一つの強さに異常な特性を持たせるのは不自然。
そしてシム人を導入したとしてもすぐ死ぬのならば速攻で飽きることは必死。大体シムピープルも持ってなきゃ
完全なゲームがプレイ出来ないなんて、シムピーに興味ないシャブヲタにとっちゃうざいことこの上ないだろう。
俺個人の感想として、シムピープルは糞ゲーだと思うし。
269名無しさんの野望:04/06/20 04:48 ID:E54Vk0OT
○必至
270名無しさんの野望:04/06/20 05:44 ID:OglFfjzN
直して欲しいところなら、

まず国連。投票するだけで終わってしまうのはなんだかねえ。
もう少し色々な外交的駆け引きが楽しみたい。

他にも細かいところなら、技術の売り買いする時に、毎回「数当てゲーム」をやらされるのを
なんとかして・・・もうめんどくさすぎ。BASICを思い出します。

時代が後半になるにつれ、どんどん軍事ユニットの数が、プレイヤーもCOMも恐ろしい勢いで
増えていってしまう。いざ戦争を始めるとなると、いちいち1体ずつ突っ込ませるのがメンドクサイ。。。。
軍隊みたいに何十ユニットか自由にまとめる事ができるようにして、(現状の軍隊は4までだが)
戦争をするときは、「自国のまとめたユニット」対「相手国のまとめたユニット」とかで戦闘できるように
して欲しい。手っ取り早く決着がつけれて良いだろう。
271名無しさんの野望:04/06/20 06:07 ID:n798WARK
>>270
確かに通商担当相の取引可能資源みたいに、
自国・相手が持っている技術・持っていない技術が一覧で出ると良かったよね。

戦闘に関しては砲兵の一括砲撃さえできれば文句はないなあ。
272名無しさんの野望:04/06/20 06:36 ID:21hBmncH
師団ボーナスとかはいらないからまとめた隊作らせてくれ
273名無しさんの野望:04/06/20 06:54 ID:4JOqQ1AH
国連というより外交の機能を増やすといいのかもね。
共同技術開発協定とか核兵器の使用に関する協定とか。

あと、食料の輸出入なんかが可能になると面白いネタになるかも。
輸出入可能な食料に種類があって、文化の種類によって好みが違って、
それが元で外交関係がこじれて……とか。
274273:04/06/20 07:00 ID:4JOqQ1AH
追記

市民の感情は幸福か不幸かって位しか表されてないから、
今度は、市民の感情が外交に反映するってのはどうだろうか。
あちらの国の文化が高いから仲良くしたとかがあって、それにかなり反した政策をとると
不幸な市民が増えやすくなるとか。
逆にあの国は嫌いだから、あの国との戦争は歓迎したりもしたり。


面倒くさいだけか。
275名無しさんの野望:04/06/20 08:46 ID:owR8JJlj
ただで強奪されるよりは売った方がいいと思ったから、
せっかく売ってやったのに機嫌が悪化したよ。
どうすりゃいいやら
276名無しさんの野望:04/06/20 09:02 ID:GS+VKTj3
>>275
そりゃあ、タダで貰える(と思っていた)物が有料だったら
誰だって機嫌が悪くなるよ
277名無しさんの野望:04/06/20 09:30 ID:uh/z8adj
>>274
日比谷焼き討ち事件みたいなのがあっても面白そう、特に民主主義国では。
あとCiv4では国連投票だけでクリアするのをやめてほしい、国連憲章とかはまんまSMACのシステム使って。
278名無しさんの野望:04/06/20 10:13 ID:/fq2mgQY
国連の発言力とかで、世界情勢をコントロール出来るといいなぁ。
279名無しさんの野望:04/06/20 10:48 ID:uh/z8adj
そういえばCiv4では宗教の要素を取り入れるって言ってたけど
EU2みたいになるのかな?
280名無しさんの野望:04/06/20 13:18 ID:I76bgldn
でも宗教が影響を及ぼす程の概念って一部の欧米諸国とアラブ諸国の一部だけの概念だよな、
しかもそれも多くは中世までで、
世界の大多数の国は宗教と政治は切り離されるから現代では入れてほしくない。
281名無しさんの野望:04/06/20 13:21 ID:87CW+vbm
Civ4では日本に公明党がでてきます
282名無しさんの野望:04/06/20 13:40 ID:VnNA0i2D
宣戦布告無しに攻撃すると、他国からも非難轟々になるといいな。
283名無しさんの野望:04/06/20 13:41 ID:fP4O+8vU
政教分離は民主主義の鉄則だからな
技術ツリーの民主主義の前に政教分離を入れておけばいいのでは
284名無しさんの野望:04/06/20 13:50 ID:ROX2oATy
>>280
アメリカでも公教育での宗教問題喧喧諤諤まだやってると思うけど。
>世界の大多数の国は宗教と政治は切り離されるから
内政で分離されているような国でも外交はどうかな?
外交やら戦争は宗教の要素も大きいのでは(米ソ対立の冷戦時代が例外的なだけの気がするけど)
285名無しさんの野望:04/06/20 13:54 ID:VnNA0i2D
宗教イデオロギーが大義名分に利用される事は多いけど、
実際の外交に宗教はあんまり関係無いよ。
286名無しさんの野望:04/06/20 14:06 ID:61d/mH0F
文化の扱いに関して不満だ。
他国を文化侵略するのは難しいし、
文化勝利するのはさらに難しい。
もうちょっと改善キボン。
287名無しさんの野望:04/06/20 14:08 ID:I76bgldn
実際の外交や戦争ってのは宗教云々よりももはや資源や経済によるものだろ。
結局イラクでも石油資源の確保が原因だし、
純粋に宗教で戦争した戦争なんて現代にはまずないだろ。
288名無しさんの野望:04/06/20 14:12 ID:I76bgldn
げ、戦争、が一つ余分だ
289名無しさんの野望:04/06/20 14:30 ID:4tdzLHtR
宗教での戦争は無いかもしれないが
紛争程度なら探せばいくらでもあるような気がするなぁ
文化量が低いうちは単なる文化転向だけど国境線にある両都市の文化が高かったりすると
転向するまでは行かずに外交関係が悪化するとか両都市内乱状態になるとか
で、それを解決するために国連使ったり第三国に仲介役になってもらったり
290名無しさんの野望:04/06/20 14:31 ID:VETUMn4t
判例も、政治と宗教は完全に分離できるものではない、
問題なのは、どういう目的で宗教が政治に使われるかである、と言っておる。
291名無しさんの野望:04/06/20 14:46 ID:0z3ANoD8
コソボ紛争
現在のアフリカ
292名無しさんの野望:04/06/20 15:05 ID:3g/w7X9l
>>289
印・パのカシミール問題に似てるな、それ

宗教対立といえばイスラエル・パレスチナ
あとはアイルランドか?
293名無しさんの野望:04/06/20 15:34 ID:I76bgldn
どの地域に至っても、必ず経済的利権に尽きるだろ。
アフリカの紛争に至ってはダイヤモンドなんかのでのもろ利権争いだし、
294名無しさんの野望:04/06/20 16:14 ID:h1vs+8pT
イラクがキリスト教国家だったらアメリカは不満な市民が多かっただろうな
欧州の対応ももっと厳しかったはず


宗教で戦争が起きる、ようにみえて
戦争するために宗教を利用しているだけ

・・って手塚治が「火の鳥」で書いてたな
295名無しさんの野望:04/06/20 17:08 ID:VnNA0i2D
大量の艦船で領海内+1の距離を移動するイギリスウゼー。
何をするわけでもないがぶっ潰したくなってくる。
しかしマンノウォーでもあれだけ数いると戦艦でも不安だ。
飛行機できたら潰してやるぞ・・・
296名無しさんの野望:04/06/20 17:13 ID:1atYHoNG
通行条約結んでなくて、戦争状態でもないライバル文明の船が、
俺っちの国内で、探検や輸送するわけでもなくチョロチョロと同じ場所を行ったりきたりしてる。
俺をムカつかせる為にやってるのかあれは。
297名無しさんの野望:04/06/20 17:52 ID:rDRWmd3p
手薄な都市あらば奇襲してやろうと隙を窺っているのだを。

ところで
撤退要求したり、最寄りの都市の防備をわざと減らしたり、生贄の労働者を隣接させたりして
相手から宣戦させる直前に、ローンで買い物(経済的に無理な支払い契約でもOK)をするのってありかな?
相手が構わず即宣戦→1Gも振り込む前に支払い停止、でも外交に傷が付かない・・・よね?
298名無しさんの野望:04/06/20 19:01 ID:n798WARK
>>287
石油確保はあんまり考えてないと思うよ。
あの手の資源は自力でなんとかするより買った方が安く上がることが多いし。
アメリカ本土にも手付かずの油田があったはずだし。
イラクに関しては、地政学的な要因が一番大きいんじゃないかな。
あそこに拠点ができれば、中東にかなりの勢力圏が確保できるし。
299名無しさんの野望:04/06/20 19:30 ID:qlfQ87g0
宗教戦争って十字軍とか?
300名無しさんの野望:04/06/20 20:28 ID:VnNA0i2D
偉大な軍事のリーダーができたんだけど、これってどういう役に立つの?
軍隊の編纂ってやる価値ありますか?
301名無しさんの野望:04/06/20 20:41 ID:I76bgldn
緊急生産にも使えるぞ。

取説位読もうな。
302名無しさんの野望:04/06/20 20:53 ID:VnNA0i2D
それくらいはシ何とかペディアでわかったけどさ、
それくらいしか役に立たないと、大七不思議作れないし、結局科学のリーダーのレッサー版じゃない。
だから、軍隊の〜ってのがどのくらいに役に立つのか知りたかっただけ。
303名無しさんの野望:04/06/20 20:58 ID:QGiAd+wO
>>302
セーブして実際にやってみればいいのさ。

んでレッサー版ってどういう意味なの?
304名無しさんの野望:04/06/20 21:25 ID:Mb2Yg+gV
>>レッサー版

Wiz厨か302は?
何にせよ、軍事リーダーが科学リーダーの下位扱い
されるとは恐れ入ったな。
まあ、軍隊の有り難みを知らないとは単なる非戦プレイ
であるだけだとは思うが。
305名無しさんの野望:04/06/20 21:32 ID:DxY3o1wm
軍事リーダー養殖ですか
306名無しさんの野望:04/06/20 22:04 ID:XdnV5vYs
指導者の思惑はともわく民衆を煽るのには宗教的理由ってのはよく使われる手段では?
civ的には、宗教的理由の戦争なら市民の不満が減るとか「狂信的市民」が発生して不満市民を減らすとか((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
307名無しさんの野望:04/06/20 22:15 ID:nKygKbNX
狂信的市民状態の都市は3ターンに一体テロリストを生み出すとか
308名無しさんの野望:04/06/20 22:29 ID:uh/z8adj
アヘン戦争みたいなのも出来たらおもしろいかも
309名無しさんの野望:04/06/20 22:31 ID:GaGQmvlj
我々の港の半分は古代騎兵でできています
310名無しさんの野望:04/06/20 22:58 ID:NR+c1dBo
しかし国内に侵入してきたユニットくらい戦争じゃなしに攻撃できてもいいのにな
普通他国の国境内に軍を送ったら警告で済むわけないだろ・・・
しかもその場合でもこっちから宣戦布告したことになるし
311名無しさんの野望:04/06/20 23:06 ID:uh/z8adj
>>310
同意、不信船や漁船を撃つために宣戦布告しないといけないのは('A`)
312名無しさんの野望:04/06/20 23:07 ID:/Yw1RVFO
スレ違いかもしれませんが、i-855GEのオンボードチップのみでこのゲーム出来ますか?
CPU cerelonM-800MH メモリー256MBです。
このスレ見ててどうしてもやりたくなったもので。すみません。
313名無しさんの野望:04/06/20 23:09 ID:GaGQmvlj
このゲーム3Dじゃないし、たぶんできるよ
314名無しさんの野望:04/06/20 23:15 ID:VnNA0i2D
私掠船みたいなユニットを増やしてほしい。
海賊とか傭兵とか。
だけど大挙してCPUに襲ってこられるとやっぱり腹立つな。
そんでもって外交では白々しく「我がとも××よ」とか言ってたらヽ(`Д´)ノ
315名無しさんの野望:04/06/20 23:17 ID:/Yw1RVFO
ありがとうございます!さっそく買ってみます。あ〜楽しみだ!
316名無しさんの野望:04/06/20 23:19 ID:zSR3pLMI
>>314
忍者は相当うざいよ。
317名無しさんの野望:04/06/20 23:20 ID:GaGQmvlj
DyPだと何十ものスパイ系ユニット(ステルス・無国籍)が片っ端から労働者さらっていくよ
常時労働者に護衛付けないと道すら引けないことも
318名無しさんの野望:04/06/20 23:22 ID:uh/z8adj
>>312
後半重くなるけど、平気だと思う・・・
319切実:04/06/21 01:35 ID:N6q6l1NC
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
320名無しさんの野望:04/06/21 04:43 ID:9HVoMjJ8
俺的にはローマの崩壊とか中世のどうしようもない停滞とかをうまく表現してほしいなぁ。
今のシステムだと右肩上がりに強くなっていくだけだからな。基本的に。
321名無しさんの野望:04/06/21 05:57 ID:lATrXLwS
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087548659/l50

BC1000 日本が「建設」を発見しました。
322名無しさんの野望:04/06/21 10:33 ID:vP/0Itxj
中世の停滞?中東では一番躍進した時代ですが何か?
323名無しさんの野望:04/06/21 10:38 ID:dcEZexVl
>>322
ローマって言ってるし欧州の事だろ。
324名無しさんの野望:04/06/21 11:03 ID:Jhji+Od+
>>321
紀元前1世紀頃って書いてあるよ?
325名無しさんの野望:04/06/21 12:06 ID:xuuBes/l
>>265
civは良くも悪くも(他プレイヤーと競って一位をめざす)陣取りゲームに歴史要素を加えたに過ぎないものだから
EU2のような外交ではよほど中身を変えないと初期配置、初期拡張の重要度がさらに増してそれだけのゲームになってしまいがち。

>>270
外交数当ては、もしかして片方だけ決めて相手に条件を出させるのを知らないとか・・・
まあ万能ではないけど相手がどのくらい金持ってるかとかその技術の価値の目安がわかるから
(その技術を開発中とかの条件で大幅に価値が変わるからそこは注意だけど)
それほど数当てに苦労はしないと思うのだけど。
ただ外交画面開かないと技術を開発したとか、貰ったかわからないのは面倒すぎだから改善してほしいな
2のときはCOMが技術開発したこと自慢するメッセージとかあったのに
あと>>255みたいなケースで「弱小国に伝播=その国は金持ってた、その金が強国に行くから強国はさらに強大化」を防ごうと思ったら
こっちにはCOMの収支変動がすぐにわからないからいつ他のCOMとの取引が終了して金を払える状態になるのか知るために
(ほとんどの場合終了すると同時に他の取引をしてただの金づるになってるが)
毎ターン外交で何か売ろうとして確認しないといけないのも勘弁してほしいところ。
326名無しさんの野望:04/06/21 13:01 ID:kHgcJ2xe
>>317
DyPは重そうだな
327名無しさんの野望:04/06/21 15:41 ID:lATrXLwS
>>324
まちがえちった。
328名無しさんの野望:04/06/21 18:29 ID:mp2RXGIZ
>>310
そうなると序盤で探検に出してた自軍ユニットが拡大した相手の勢力圏に巻き込まれる現象での
関係悪化が強まっちゃうんじゃないか?ただでさえ土下座外交してる時にあれが起きるとムカつくのに。
329名無しさんの野望:04/06/21 18:57 ID:GjGs5SWk
いや、でも実際は領土進入行えば宣戦布告なしに殺されるだろ。
330名無しさんの野望:04/06/21 19:53 ID:7lKUqORS
というより、国境沿いに兵力を展開したら、その時点で宣戦布告
と同義だわな。
331名無しさんの野望:04/06/21 20:10 ID:DPqkccx9
このゲームは現代まで行くとつまらない・・・
領土がでかくなってくると管理めんどいし、
汚染おきまくるし、すぐ内乱起きるし、敵のユニットもこっちのユニットも多くてむかつくし、
世界で鉄道網が整備されると、侵入した端から山のようなユニットに襲われて死ぬ。
とか初プレイの俺が言ってみる。

思ったより飛行機とかミサイルとかの現代兵器が弱いんだけど・・・
332名無しさんの野望:04/06/21 20:14 ID:DuTre1PM
>>331
首都に核ぶち込め
333sage:04/06/21 21:04 ID:GidnzuF5
>>331
汚染→労働者を自動にしとけば勝手に治す
内乱→行政官に管理を任す
334名無しさんの野望:04/06/21 21:25 ID:nyOz+4dy
大陸マップで始めたのに、島流しにあったよ。

ウワーん。馬鹿やろう。
335名無しさんの野望:04/06/21 21:39 ID:6BniuiKP
セロってタネありのマジシャンじゃないでしょ
魔法使いだよ。
336名無しさんの野望:04/06/21 22:04 ID:8w8jVU5s
うわっ、3って出てたのか。
なんかおもしろそうだし買ってみるか。
2で輸送艦一隻で逃げ回ったなぁ(´ー`)
337名無しさんの野望:04/06/22 03:22 ID:gAB+ZQfG
英語版ConquestsのCDを割り、禁シャヴ生活を始めて3か月。
338名無しさんの野望:04/06/22 03:41 ID:o+8NMWHa
>>337
お兄さん良いシャヴあるけどどお?
国内で再精製してるから輸入物よりトリップ出来るよ
339名無しさんの野望:04/06/22 03:48 ID:DS4i//xN
まだそんなにやってないけど
宗教・科学志向のバビロニアが最強かな?
矛盾する志向同士だと思うけど。
340名無しさんの野望:04/06/22 03:59 ID:fkTjIaB1
難易度によって小屋から出るものの割合って変わってる?
リロードしまくってみたけど、難易度高いと蛮族出まくり。

現人神だと、開拓者を保持、もしくは作ってる最中でも、
小屋がそのまま都市になるパターンをよく見かけたのだけど、
天帝だとリロードしまくっても出ない。
都市の数の制限にはまだ達してない(平均以下)はずなんだけど。
341名無しさんの野望:04/06/22 06:59 ID:ntHbq2kw
どこの文明もそこそこ強いし、文明独自のハメ手をうまく使えば圧倒的強さになるから
最強文明は意味無いような。

PTWの時は文化勝利を目指すならバビロニアだったけど、
C3Cではその優位性は弱くなった。
アルファベットを初めに持っていないというのがつらい。
まぁ、海指向の文明に慣れてしまっただけなんだが。
342名無しさんの野望:04/06/22 08:20 ID:fYTO+O6W
>>340
変わってる
343名無しさんの野望:04/06/22 09:03 ID:a7OclhKs
自分は最強はオスマントルコだと思う
344名無しさんの野望:04/06/22 09:14 ID:wYJ27vxo
戦争ならな
実際シパーヒー軍団に歩兵まで殺されまくると泣けてくる
345名無しさんの野望:04/06/22 10:11 ID:pMSyUboZ
>>335
すれ違いだけど漏れも見てた。
ありゃすごいよなー。どうやったのかまったくわからん。
346名無しさんの野望:04/06/22 10:13 ID:P3elqB+3
ニポーンも中々使いやすい希ガス。攻めて良し、革命起こして良し。
347名無しさんの野望:04/06/22 11:01 ID:WdjiPDrh
インチキ乱数
COMだけ強すぎ
348名無しさんの野望:04/06/22 11:01 ID:MWxDDXCv
中国がモンゴル騎兵で軍事志向
朝鮮が火砲で商業志向
カルタゴがヌミディア騎兵
オランダがスイス傭兵

とかいう変な設定はやめてほしいな。
349名無しさんの野望:04/06/22 11:21 ID:Cgkp0pmj
下の二つはまだいーんじゃね?
ヨーロッパから遠ざかるほど変な設定になる傾向があるね
350名無しさんの野望:04/06/22 11:25 ID:Bg1yj740
>>349
漏れらが日本以外のことをよく知らないのと同じくらい
ヨーロッパ人もヨーロッパ以外のことをよく知らないんだよ。
351名無しさんの野望:04/06/22 11:39 ID:P3elqB+3
でも中国でモンゴル騎兵ってのは流石に分かるかと・・・。
352名無しさんの野望:04/06/22 11:39 ID:81cdgZcH
朝鮮のシヴィがスゲー適当なのが可哀想
向こうはスタクラワークラ系が強いから
あんまし媚びようとも思わないのかな
353名無しさんの野望:04/06/22 11:42 ID:Hy7tCAyQ
とりあえずガンジーぬっころす
354名無しさんの野望:04/06/22 11:48 ID:a7OclhKs
かわいそうも何も文献も何も残ってないからしょうがないでしょ。
実際にまともな歴史もないんだし。
355名無しさんの野望:04/06/22 11:59 ID:z7W5FATb
朝鮮をオーストリアに変更って日本語版C3Cでもできるの?
356名無しさんの野望:04/06/22 12:39 ID:OzcG5Tgc
中国にモンゴル騎兵を出しておいて、モンゴル帝国が別にできたしなぁ。
徳川家康も、彼の本来の時代(中世)のカッコが思いっきり清朝の服のような気がした。

それはそうとあのゲームって指導者の選択が適当すぎない?
妥当だと思える人物が少ないんだけど。
ビザンツとかなんでテオドラなんだYO
357名無しさんの野望:04/06/22 12:43 ID:8yFu24I1
もともと訳がまずかった。中国のはRider。
なのでモンゴル騎兵に関してはメディアクエストに文句たれてくれ。

テオドラは・・・   女性の割合を高くしたかったのかね?
358名無しさんの野望:04/06/22 12:43 ID:/UozmAGM
>>356
萌え担当じゃない?
359名無しさんの野望:04/06/22 12:43 ID:2cmkQv7H
オーストリアはマリアテレジアですか?
360名無しさんの野望:04/06/22 12:55 ID:VGMASnmh
>>356-357
PTW以降、モンゴル騎兵は虎豹騎に名称変更している。

>>359
カール5世らしい。
361名無しさんの野望:04/06/22 12:57 ID:fYTO+O6W
言葉遣いも女性っぽくしてほしいなぁ
362名無しさんの野望:04/06/22 13:03 ID:zH5ma9LY
comのインチキはマジでやる気がうせる
難易度上げる=インチキを増やす
だもんな
馬鹿らしくなる
paradoxのゲーム見習えよ
363名無しさんの野望:04/06/22 13:05 ID:tcAqDQwF
>>354
たかがゲームデザイナーが文献なんて読んでる訳ないだろw
そこらの爆笑三國志英語版みたいなの読んで解説してるつもりなんだろ。

アジアについて、AOEやRONも含めてもうちょい勉強してほしいと思うな。
364名無しさんの野望:04/06/22 13:08 ID:HX6T8KSN
comのインチキはマジでやる気がうせる
難易度上げる=インチキを増やす
だもんな
馬鹿らしくなる
paradoxのゲーム見習えよ
comのインチキはマジでやる気がうせる
難易度上げる=インチキを増やす
だもんな
馬鹿らしくなる
paradoxのゲーム見習えよ
comのインチキはマジでやる気がうせる
難易度上げる=インチキを増やす
だもんな
馬鹿らしくなる
paradoxのゲーム見習えよ
comのインチキはマジでやる気がうせる
難易度上げる=インチキを増やす
だもんな
馬鹿らしくなる
paradoxのゲーム見習えよ
comのインチキはマジでやる気がうせる
難易度上げる=インチキを増やす
だもんな
馬鹿らしくなる
paradoxのゲーム見習えよ
comのインチキはマジでやる気がうせる
難易度上げる=インチキを増やす
だもんな
馬鹿らしくなる
paradoxのゲーム見習えよ
365名無しさんの野望:04/06/22 13:15 ID:zH5ma9LY
>>364
ウザすぎ
お前友達いないだろ
366名無しさんの野望:04/06/22 13:23 ID:/UozmAGM
>>364
コイツは多分Civをやったことないんじゃないかな?
典型的なAOC厨で、関係ないのにCivに異常な対抗意識を燃やしつつCivスレを監視、
昔のスレでちらっと出てた「Civ3の戦闘はインチキ臭い」のレスにしめたと思った>>364
以降、プレイしたことの無いCivに関して「戦闘がインチキ臭い」発言ばかりを連投 とか。

なんというか、他に何の装飾も施さず『戦闘がインチキ』ばかりを繰り返すさまは明らかに不自然だと思う。
プレイしたことがある というようなムードを感じない。
367名無しさんの野望:04/06/22 13:23 ID:VGMASnmh
シングルプレイ時の軍隊ってむちゃくちゃ使えるな。
敵陣奥深くまで改善荒らし突撃かませば、敵国はボロボロ。
368名無しさんの野望:04/06/22 14:05 ID:cxBrm3KC
コンクエストの1.22日本語版パッチを当てたらCDが見つからないとかでてゲームが起動しなくなりました・・・
何でだろう・・・
ちなみに割れじゃないです。
369名無しさんの野望:04/06/22 14:08 ID:cRUfkNLv
AOCとかも難易度によってはインチキしてると思う…

370名無しさんの野望:04/06/22 14:33 ID:q7mF0L9z
コンピューターが人間より明らかにバカなんだから
ある程度強くしようとしたらハンデを付けるしかないのは当たり前だろ。
平等の意味を履き違えてるんじゃない?
371名無しさんの野望:04/06/22 14:39 ID:cRUfkNLv
オセロみたいに単純なゲーム以外ではハンデ付けるしかなさそう。

確かチェスは人間のチャンピオンに勝利していたと思う。

防御効果とかを考えれば1都市VS1都市でも将棋より複雑になりそうだから
後10年ぐらいはハンデ無しである程度慣れた人間と遣り合えるCPUは無理じゃない?
372名無しさんの野望:04/06/22 15:30 ID:YvhGXehB
コンピュータがバカなんじゃなくて、プログラムしてる人間がバカなの。
COMはプログラムされたとおりにしか動けないんだから。
373名無しさんの野望:04/06/22 15:33 ID:YvhGXehB
チェスも人間対コンピュータじゃなくて、一人の頂点のプレーヤー対大勢のプログラマ(チェスプレーヤ含)なわけで
374名無しさんの野望:04/06/22 15:35 ID:a7OclhKs
civをやっている奴は政治体制は民主主義でも心は全員ファシズム
375名無しさんの野望:04/06/22 15:36 ID:zH5ma9LY
>>370
そこを何とかするのがメーカーとして当然だろうが
露骨にハンデつけて、難易度調整なんて萎えるんだよ
つーか最後の一文だけ浮きまくってるぞ
ぶっちゃけその台詞を使って見たかっただけだろ
恥ずかしい奴w
376名無しさんの野望:04/06/22 15:56 ID:/UozmAGM
恥ずかしいのは>>375だと思う。
研究が盛んでCivより遥かに単純なAI将棋ですら長年研究して人間に勝てるか勝てないかなのに。

>メーカーとして当然だろが
これは近所の自転車屋にチャリンコ一台分の金渡してスポーツカーを自社開発すれと言っているのに等しい。
377名無しさんの野望:04/06/22 16:05 ID:zH5ma9LY
>>376
自分ではうまいたとえをしたと自己満足してるのかもしれんが、
はっきり言って相当アホに見えるぞ
まるでたとえになってない
378名無しさんの野望:04/06/22 16:06 ID:ffRP1FgH
>>372-373
そういえばちょっと前、大戦略のスレか公式サイトで思考ルーチンの話してた
このゲームの思考ルーチンほめられてたよ
上手に上陸するとかで



大戦略のが糞すぎんだけど
379名無しさんの野望:04/06/22 16:11 ID:/UozmAGM
生産ハンデに関してはゲームとしてシンプルで凄く合理的だと思うんだけど
そもそもシドや天帝で一度でも勝利したことのある奴で、生産ハンデに文句ある奴なんかいるの?
380名無しさんの野望:04/06/22 16:18 ID:YvhGXehB
ハンデ(インチキ)にケチつけてるやつは、これしきのハンデにも勝てない軟弱者。
そんな奴は酋長で遊ぶかcivやめとけ。
廃人にならなくてすむぞ。
381名無しさんの野望:04/06/22 16:18 ID:IDwuAIri
>>368
CCDは入ってない?再インスコしてみた?
382名無しさんの野望:04/06/22 16:19 ID:zH5ma9LY
合理的?はぁ?手抜きって言うんだよ
ただ理不尽に生産が早い、技術開発も理不尽に早い
こういう根幹に関わる部分でハンディつけても、ただの作業感を
増やすだけ
AIを強化できないのなら、せめて外交を強化して、難易度が上がれば上がるほど
他国が徒党を組んで攻めて来やすくなるようなハンディにするべきだな
pradoxのBBRみたいなシステムで
383名無しさんの野望:04/06/22 16:19 ID:8aA4e0Va
荒れないスレはいいな・・・
荒れやすいスレも見てる俺にはなんかあれだ
384名無しさんの野望:04/06/22 16:25 ID:c97f8feh
>>379
確かにいないだろうね









クリアした奴はもう廃人だ・・・
385名無しさんの野望:04/06/22 16:27 ID:o5omhO+M
なんか変なやつが居るな。
386名無しさんの野望:04/06/22 16:28 ID:IDwuAIri
>>382
シングルが不満ならマルチやれって。
どうでもいいが俺はマルチやってるよ。
マルチやる暇がないんだったらCIVやめな。あ
んたじゃストレス溜まるだけだよ。
せっかくの休みを無駄にすることはない。
387名無しさんの野望:04/06/22 16:33 ID:/UozmAGM
>>382
そう合理的だよ 飛車角落ちで中級車に勝てるようになればいくらか達成感得られるようにもなるし。

話は飛ぶが、しかし対CPU戦で、マルチにおける弓ラッシュ、剣士ラッシュみたいな攻めを食らう状況が頻発したら、
またインチキだと言うでしょう。
388名無しさんの野望:04/06/22 16:34 ID:GxpOUPoW
>>343で愛用のオスマンの話きてスレ伸びたから期待して除いて見たら・・・('A`)池沼かよ 
ID:zH5ma9LYはそんなにcivが嫌いならさっさとciv売り払ってpradox?とかいうのやればいいじゃないか
本当にcivの改善を求むならこんなとこで喚いてないで開発にメールしな
喧嘩で負けて言い訳して騒ぐ子供みたいだよ

シパーヒ強いんだけどウpグレできないから歩兵までに大局決しないと駄目なのがちょっと悲しい
389名無しさんの野望:04/06/22 16:37 ID:zH5ma9LY
盲目的なアホ信者には何を言っても無駄だな
二言目には気に入らないならやめろ
コレw
BBRみたく、うかつに領土拡張しようとすると
周りから袋叩きにあうようなシステムにすりゃ
よっぽどいいのにな

>>387
お前のレスは馬鹿なレッテル貼りばかりだな
土俵が同じなんだから、それはテクニックの範囲だろうが
390名無しさんの野望:04/06/22 16:37 ID:fkTjIaB1
難易度高くても勝てる人は、インチキとか言わないんだよね。
シドでもクリアしてる人はいるわけだし、これしきのAIにハンデつけただけで
勝てなくて吼えてるのはのーみそ足りない証拠。
391名無しさんの野望:04/06/22 16:40 ID:zH5ma9LY
>>390
あいにく、ただの馬鹿らしい作業プレー好きの
ひきこもりじゃないんでな
392名無しさんの野望:04/06/22 16:47 ID:gxmBqPmQ
>>ID:zH5ma9LY
消えろ糞野郎?
おまえみたいにねちっこいやつホント気持ち悪いわ。B
393名無しさんの野望:04/06/22 16:48 ID:a7OclhKs
徹底的にスルー
以後相手した奴も同類とみなす。
さぁ、みんなでスルー
394名無しさんの野望:04/06/22 16:49 ID:zH5ma9LY
>>392−393
お前が消えろ
何一つまともな意見の言えない知能障害者
395名無しさんの野望:04/06/22 16:49 ID:P3elqB+3
zH5ma9LYは何がしたいのだろう。ここでインチキだとか喚いて皆が同意してくれると思ったのだろうか。
ここで喚けば同調者が開発元にメールでも出して気に入らない部分が改善されると思ってるのだろうか。
396名無しさんの野望:04/06/22 16:51 ID:JqEv/OUo
>>381
すいません。
>>1の質問の前に必ず確認しろとあったサイトを見たら原因が判明しました。
クローンCDをアンスコしたら無事動きました。
駄問sryでした。
397名無しさんの野望:04/06/22 16:53 ID:a7OclhKs
スルーしろ。
398名無しさんの野望:04/06/22 16:55 ID:zH5ma9LY
どうやら無駄みたいだな
論理的な反論は一切なし
お前らはくだらない作業プレーで一喜一憂
馴れ合ってろ
399名無しさんの野望:04/06/22 16:57 ID:6UJdHpPO
ID:zH5ma9LYって本当に中学生なんじゃない?

400名無しさんの野望:04/06/22 16:58 ID:/UozmAGM
>>398

>難易度上げる=インチキを増やす
>だもんな

お前の言う『論理』ってコレ?
401名無しさんの野望:04/06/22 17:01 ID:YvhGXehB
現人神、天帝あたりの難易度で、みなさんの民主主義の開発タイミングっていつ?
最速で取りに行くのか、技術交換用に冶金あたりを取った後で活版印刷か。
大図書館ありの前提で教えてください。
402名無しさんの野望:04/06/22 17:02 ID:fcS+fzMd
なんでparadox系ゲームが比較にだされてるかわからん
難易度上げたところでAIが賢くなるわけでなし、そもそもあれはAIと競うゲームでもないし。
せめて比較するのはgalcivにしろよ
403名無しさんの野望:04/06/22 17:03 ID:IDwuAIri
オランダのウィレム様(古代)はイケメソ
404名無しさんの野望:04/06/22 17:03 ID:Cgkp0pmj
ところでBBRってなに?
405名無しさんの野望:04/06/22 17:03 ID:a7OclhKs
スルーしろ。
相手をしてる奴はzH5ma9LYと同じレベルだな
406名無しさんの野望:04/06/22 17:07 ID:FNORxS9Z
pradoxというものがいったい何なのかは知らないが、
Paradox社発売であるEU2もCiv3も高難度ではCOMに有利にコスト補正が大きくかかってる。

pradoxのBBRがどんなものかは知らないが、
EU2のBadBoyRate(悪評)は難易度NormalとVery Hardでは
月ごとの減算値が「X/240」と「X/480」(X=外交能力)であって高難度ほど人間プレイヤーに不利である。
BadBoyRateが限界を超えると全世界から宣戦布告を受ける。
407名無しさんの野望:04/06/22 17:08 ID:6UJdHpPO
もう居なくなったからいいじゃん。
バンザーイ!
408名無しさんの野望:04/06/22 17:08 ID:xJJ7DLTp
>>401
その難易度だと戦争しっぱなしで技術も貰うというか奪ってばっかり。
ついでに民主主義にすることもないんで開発しません。

当の大図書館もたいていは強奪。
409名無しさんの野望:04/06/22 17:11 ID:KvMhrcZU
>>408
自国のそばに、大図書館やダビンチができると嬉しくなっちゃう・・・
410名無しさんの野望:04/06/22 17:46 ID:fYTO+O6W
インチキとかいいだして、論破されて消えるのって
もう何度目かねぇ。

弱いくせに潰しても潰しても湧いてくる蛮族みたいだな。
411名無しさんの野望:04/06/22 17:48 ID:riquKwoI
近くに有用な不思議があると確かに嬉しいな
今回は計算ミスでアダムスミス取り損ねて
作った文明がちょうど地球の裏側あたり

飛行機開発するまで手出しできねーや
ガレオンで片道20ターンだもんな (´・ω・`)
412名無しさんの野望:04/06/22 17:50 ID:oK+lqevd
まあ、ID:zH5ma9LYみたいな奴はスルーしないで集中攻撃するほうがダメージ大だろうな。

413名無しさんの野望:04/06/22 17:53 ID:iWMBZuDU
>>401
どんな難易度でやるときも(デミゴッドまでしかクリアしてないが)
民主主義は取りに行かない。技術で先行して売りはらうときに、
相手が対価として出してくるなら、しょうがない、貰ってやるかって感じ
ちなみに、ナショナリズムも無視してる。

>>409
つーか、隣国がアレク開発してくれないと勝てない
414名無しさんの野望:04/06/22 18:01 ID:M1eI3z3Z
珍しく伸びてると思ったら池沼降臨か(´,_ゝ`)
415名無しさんの野望:04/06/22 18:05 ID:/3tUQ4if
池沼ってどういう意味?
教えてけりゃれ
416名無しさんの野望:04/06/22 18:11 ID:oK+lqevd
ちしょう
417名無しさんの野望:04/06/22 18:23 ID:6JCSqQTB
>>401
アダム・スミスが早く欲しいので
経済学取った後に取る

>>412
やっぱり物量作戦マンセーでつよ
418名無しさんの野望:04/06/22 18:26 ID:KvMhrcZU
そういえば、COMも時々、えらい物量で攻めてくるな・・・
核で蒸発させると気持ちが良かったりする
419名無しさんの野望:04/06/22 18:45 ID:gAB+ZQfG
思わず、モニタの前で 「薙ぎ払え!」 とか叫びたくなら・・・ないか。

>>338
( ・∀・)つI
420名無しさんの野望:04/06/22 18:54 ID:NLN3iR1t
粘り強く、練に練ったシステムで
着実にUを上回ったCIVV。
質は前作より格段にあがっていると思うよ。
zH5ma9LYはプレイしてみた?

アルファケンタウリもかなりいい出来だけど、
ホント、Vは面白いよ。
421名無しさんの野望:04/06/22 18:57 ID:X+qnpXiy
シパーヒは鉄いらないんだよな
422名無しさんの野望:04/06/22 19:12 ID:NLN3iR1t
>>ID:zH5ma9LY
かいしんのいちげき!
すばらしい
423名無しさんの野望:04/06/22 19:19 ID:8H65EMPe
>>382
難易度が上がったら、COM同士が交易しやすくなるんだから
結果的にCOM同士が仲良くなって、徒党を組む格率が高くならない?
424名無しさんの野望:04/06/22 19:20 ID:KatdEckF
科学技術のツリーのせいで、どうも同じ展開なんだよな。
個人的には、AOE系のツリーの方が好きなのだが。
取らなくてはならない技術が大杉じゃない?
425名無しさんの野望:04/06/22 19:25 ID:cRUfkNLv
確かにそのためどこの文明も同じような技術を持つことになるしね…

多神教と1神教はどちらか一つしか必要でない
とか
2つ列があればどちらかの最後列まで行けば次の時代

とかでそれぞれのCPU文明が開発する優先度を決めておけば面白いかも?

426名無しさんの野望:04/06/22 19:48 ID:ntHbq2kw
その回答がC3Cの中世シナリオなんだろうね。
進化不要技術なんだけど、軍事的、経済的、文化的価値がある技術があるという感じで。
427名無しさんの野望:04/06/22 20:02 ID:uFPLrcS3
>>424
MoDのSience&Magicなんかはひとつの方向性ではあるかもね
428名無しさんの野望:04/06/22 20:15 ID:OzcG5Tgc
一神教が多神教より進んでると言うのには納得できん。
万物には神が宿っていると言う考え方のどこがいけないんだ〜
429名無しさんの野望:04/06/22 20:18 ID:cRUfkNLv
ツリーを3つにして中央を技術のルート(進化に必要)

上下を一神教&多神教ルート(進化に不要)

にしておけば良かったのに…


430名無しさんの野望:04/06/22 20:35 ID:YnEC/qfM
>428
なぜなら一神教の人たちが作ってるから。
民主主義あが一番使いやすいのも同じ理由.
431名無しさんの野望:04/06/22 20:54 ID:cRUfkNLv
戦争の危険&戦争中の革命を考えると民主主義が使いやすいかは・・・

君主&共和の方が使い勝手は良い気がする…

幸福度一定以上で戦争時に「志願兵」とかが発生すれば面白かったかも…

432名無しさんの野望:04/06/22 21:11 ID:OzcG5Tgc
民主主義の上に社会民主制を作ってほしかった。
そうしないとファシズム・共産主義があんまり日の目を見ないんだよね・・・

ところで僻地の汚職をマジでどうにかしてほしい。大陸越えて進軍しても
生産力が低すぎて空港を作れぬわ。
433名無しさんの野望:04/06/22 21:13 ID:a7OclhKs
っつーか宣戦布告受けると国民協力的になるじゃん。
すぐ厭戦になるけど。協力的になっても厭戦になるの早すぎだよな。
434名無しさんの野望:04/06/22 21:13 ID:a7OclhKs
>>432
そんなときに君主政治での強制生産
435名無しさんの野望:04/06/22 21:14 ID:tneTHisO
>>432
ユニット処分でドーピングor緊急生産。
空港が欲しいだけなら労働者に空軍基地を建設させるとか。
436名無しさんの野望:04/06/22 21:14 ID:SJm1cq2b
その空港の半分は古代騎兵で(ry
437名無しさんの野望:04/06/22 21:16 ID:a7OclhKs
後立憲君主制も入れてほしかったよ。
戦前の日本の再現を…ぜひ
438名無しさんの野望:04/06/22 21:17 ID:cRUfkNLv
責任者「お前ら馬刺しやるから働け!」
労働者A「馬刺しキター!」
労働者B「我らの王は神!」
439名無しさんの野望:04/06/22 21:17 ID:XXds4pL7
>>428
日本の浄土真宗とか日蓮宗とか
鎌倉時代に起こった宗教を1神教と考えればよいかも。
阿弥陀仏が最高とか、大日如来が最高とか言ってるし。

多神教→アニミズム
一神教→宗教改革?

という言葉に置き換えてみると、納得できるかも。
(アホなレスだったらスマソ。)
440名無しさんの野望:04/06/22 21:21 ID:ntHbq2kw
>428
科学が発展しない。
神様の存在証明のための学問が始まりだからな。
西洋系の学問の根っこはやっぱり一神教。
441名無しさんの野望:04/06/22 21:31 ID:a7OclhKs
でもオスマントルコとかのイスラム圏はずーっと一神教なんだよなぁ
442名無しさんの野望:04/06/22 21:38 ID:FUBv364K
文明によってツリーを変えたりすると、
ゲームバランスとかAIが複雑になるとか、問題があるんだろうな・・・
443名無しさんの野望:04/06/22 22:14 ID:tKIyHtEV
西洋科学の根本をギリシアと捉えると、
別に多神教でも良いと思うけどね。
444名無しさんの野望:04/06/22 22:24 ID:cRUfkNLv
ツリーに「どちらかを発見すればOK」という形があればよかったのに。

445名無しさんの野望:04/06/22 22:46 ID:6CIJTI80
そうなると最短のほうばかり選ぶ罠
446名無しさんの野望:04/06/22 22:51 ID:YnEC/qfM
もちろん使える技術は長いほうにあるから問題なし。
447名無しさんの野望:04/06/22 23:06 ID:uFPLrcS3
つうか、工業化以降は宣戦布告や各種交易の手順をきちんとこなさなければ
国民から総叩き食らってすぐに国家転覆してゲームオーバーとかなれば
また違う方向で国民向けの贅沢割り当てなんかが頭悩ますのに
どんな侵略戦争でも勝ってれば国民は幸福だもんなぁ
448名無しさんの野望:04/06/22 23:07 ID:uFPLrcS3
進化に不要な技術のうち
民主主義とか音楽理論は結構取ったりするな
職業軍人も騎兵の資源あればほぼ確実に取るし
449名無しさんの野望:04/06/22 23:24 ID:yF1Mo5R6
>>447
>どんな侵略戦争でも勝ってれば国民は幸福だもんなぁ

しかし、これはCiv3がどうのというより現実の話だと思うが。
今の亜米利加みりゃ分かるだろ。
450名無しさんの野望:04/06/22 23:33 ID:OzcG5Tgc
>>447
それだと、ICBM使ったらゲームオーバーだな。
451名無しさんの野望:04/06/22 23:33 ID:cRUfkNLv
贅沢に予算をつぎ込むことによる情報操作といったところかな?

幸福20%

不満な市民の増加を抑える。
452名無しさんの野望:04/06/22 23:54 ID:VFCPtvre
CIVアンインスコ→再インスコしようとしたらCDが壊れていることが判明。
CIVをやれない日がかれこれ1週間以上続いてますが
なんだか最近イライラするようになってきました。
453名無しさんの野望:04/06/22 23:59 ID:uFPLrcS3
早く買いなおせ
精神的(だけの)健康のために。
454名無しさんの野望:04/06/23 04:03 ID:9X6GxAJT
Civ3ってさぁ、
ゲームを構成する要素のひとつひとつは、リアルとは程遠い物なのに、
全体で見ると、「歴史」「戦争」という雰囲気が、実によく出てるよね。
まるでレゴブロックで作った模型みたいだ。
455名無しさんの野望:04/06/23 05:47 ID:QsZfBunS
>>454
そこが Sid Meier のすごいところなんだよなぁ
456名無しさんの野望:04/06/23 07:06 ID:SFw3Te1/
>>440
神様の存在証明と科学の発展なんて関係ねえ。
キリスト教が支配した欧州の中世は停滞の時代じゃないか。
457名無しさんの野望:04/06/23 07:16 ID:HwgOiDEE
おもしろいシナリオどっかにありませんか?
458名無しさんの野望:04/06/23 07:19 ID:YaIf0PFA
459名無しさんの野望:04/06/23 07:24 ID:YKVw5Yi+
1.人生
2.Civ 

2_

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「ほかにやることはないのですか?」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
460名無しさんの野望:04/06/23 08:39 ID:emnCz158
蛮族小屋って不可視の領域にだけ発生すると思ってたけど
都市圏以外なら見えてる領域にも発生するんだね。
いきなりユニットの真横に現れてびっくりした。
ついでにやられたし。
461名無しさんの野望:04/06/23 09:08 ID:br67nRGc
1回目・2回目はスーパーハカーに見事にやられたからな
今度こそは引っかからんぜ
462名無しさんの野望:04/06/23 10:10 ID:DCXJgN4i
>>457
C3Cに収録されてるシナリオでは不満かね? 
463名無しさんの野望:04/06/23 11:36 ID:fS+lN5AX
>>457
DyP・・・Civ本編ベースで大幅パワーアップ
S&M・・・ファンタジー世界
COLDWAR・・・現代戦
464名無しさんの野望:04/06/23 14:11 ID:AfRC7A42
DyPは日本語化されてるけど他は全部英語?

TETurkhanも面白そうだったけど英語で挫折・・・
いや、英語がダメというよりは一々頭の中で考えてやるのが面倒くさい・・・












やっぱ英語ダメだ漏れ_| ̄|○
465名無しさんの野望:04/06/23 15:37 ID:fS+lN5AX
>>464
S&Mはまだ未プレイだからよくわからないけど、日本人作者だよ。
冷戦は日本語。
466ソラミミスト:04/06/23 16:17 ID:ZOQgOEfW
まっぴらです! まっぴらです! まっぴらです!・・・

対空砲チームは本当に戦争が嫌なんでつね。
467名無しさんの野望:04/06/23 17:22 ID:JsjY8Y2c
あってぃられっ、あってぃられっ!
468名無しさんの野望:04/06/23 17:50 ID:SqNWBwKs
うおーろぉ〜。
469名無しさんの野望:04/06/23 19:16 ID:Y3ytTvtG
れぇろぃぇれぇろ〜
470名無しさんの野望:04/06/23 19:17 ID:lti7KwRm
ほんじゅれぃやぁ〜
471名無しさんの野望:04/06/23 21:51 ID:dM2Agjdv
>>456
ニュートンは科学研究の延長として聖書の研究に没頭していたし、
ピタゴラスは一神教的教団を作っている。
数学とか物理学といった普遍的法則を追究する学問を始めると、
どうしても一神教的な考えにたどり着いてしまうと思う。
472名無しさんの野望:04/06/23 21:57 ID:C/AWnnIy
一神教多神教がどうかはともかく
科学とか学問等の”知”の殆どが、
西洋では修道院や教会でしかありえないものだったからだろ。

基本的には宗教と科学は別物だろう。
473名無しさんの野望:04/06/24 09:33 ID:7x5B9V2a
ふっかつ
474名無しさんの野望:04/06/24 09:36 ID:wicvJnKe
復活、長かった…
475名無しさんの野望:04/06/24 09:53 ID:DM1wi37g
長かったな
ずっと監視してたから、一睡もできなかったよ・・・
476名無しさんの野望:04/06/24 10:16 ID:YGIrIZnb
廃人養成ゲームのスレはやっぱり違うな・・・
477名無しさんの野望:04/06/24 10:39 ID:4Af5kF62
>466

ハゲワラ、確かにそう聞こえる(w

>468

これは戦士の勝利の雄叫びかな

>467,469,470

これらは何?

478名無しさんの野望:04/06/24 11:51 ID:a1q9I+t6
そんなあなたにマックス・ヴェーバー。
479468:04/06/24 12:45 ID:GbhfDEXr
>>477さん、正解です。
戦士の雄たけびが一番好き。
あと、古代のBGMが一番ワクワクする。
480名無しさんの野望:04/06/24 13:04 ID:Cdhmp4Th
古代のBGM最高だね。
音楽に合わせてついキーボードの平らなところを叩いてしまう。
481名無しさんの野望:04/06/24 13:18 ID:qK8r1Cu+
船の移動の音はちょっとうるさい
482名無しさんの野望:04/06/24 16:59 ID:/QBNEq/0
落ちたり上がったり、なんだか今日はあわただしいな
483名無しさんの野望:04/06/24 17:36 ID:VggqOrtU
条約について質問なんですが、
条約を破った覚えがないのに、
AIに条約を破っただの、〜にしたことを知っているだの
言われて、泣けてきます。
始めはついうっかり破ってしまったのかと思っていたんですが、
注意しながらプレーしていても、いつの間にかそんな状態です。
これってバグなんでしょうか?それとも何かちゃんとした原因があるんでしょうか。
環境はC3Cの1.22です。
484名無しさんの野望:04/06/24 17:57 ID:DdjbPbtf
例えば通行条約結んでなくても敵の文化圏内にいる
ユニットをいきなり攻撃すると、こちらから通行条約を破ったことになる。

交易中や相手がローンを支払ってる最中
(俺が踏み倒してる訳じゃねーのに)
に相手から宣戦貰ってもターン毎の支払いが
ムリになったりとか、結構ムカつく仕様が多い。

そういうのがなければこっちから宣戦しても
他の文明とは十分に仲良くできる。
485名無しさんの野望:04/06/24 18:08 ID:VggqOrtU
>>484
なるほど。そういうことだったんですか。
思い当たる節があります。
よく分かりました。ありがとうございました。
486名無しさんの野望:04/06/24 18:57 ID:MuYlhZhc
ここってあんまり知られてないみたいだね。
  ↓
Civ3難民スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4715/1082542998/
487名無しさんの野望:04/06/24 19:34 ID:n7hR1aYz
相手の撤退要求をのまずに戦争開始になった場合、だまし討ち扱いになるんだね。
488名無しさんの野望:04/06/24 21:37 ID:exp+40zJ
スバイを送り込むの全然成功しないんだけど
489名無しさんの野望:04/06/24 21:50 ID:/Q6KCJ4X
>>488
じゃあスパイを送り込んでみれば?
490名無しさんの野望:04/06/24 23:17 ID:rqb+mOP8
他国の戦争を見ながら風呂でアイス齧る幸せ。
491名無しさんの野望:04/06/24 23:44 ID:sj7wrykM
は、ひ、ふ、へ
 は、ひ、ふ、へ

(,,゚Д゚) ほっ!
 >>
 くく

はひっ!Σ(゚Д゚,,)
492名無しさんの野望:04/06/25 00:29 ID:0VGFqNYr
6/5(土) 20:00〜
#ptwにてマルチやります。
C3C 1.22パッチ必須

初心者・玄人共に大歓迎
ルールなんかはその場で適当に。
たぶんポイント制でやるかも。

以上、告知終わり。
493名無しさんの野望:04/06/25 00:59 ID:kEBWEXp1
ターン待ち時間を利用して筋トレでもするか。

 ヨッ  ̄ ̄ ̄|○

494名無しさんの野望:04/06/25 01:02 ID:cDEaNE66
>>493
できもしないことをっ・・・

>>492
もうすぎてるような気がするのですが・・・
495492:04/06/25 01:22 ID:0VGFqNYr
ああ、激しくすまんですorz
本物は↓

6/25(金) 21:00〜
#ptwにてマルチやります。
C3C 1.22パッチ必須

初心者・玄人共に大歓迎
ルールなんかはその場で適当に。
朝の6時か7時までやる予定です。

以上、告知終わり。
496ソラミミスト:04/06/25 01:23 ID:/eLZNyqm
>479,480

古代のBGMと云いますと・・・


♪ たて たて よこ よこ まーるかいて、チョン

  たて たて よこ よこ まーるかいて、チョン

  たて たて よこ よこ まーるかいて、チョン

  たて たて よこ よこ まーるかいて、チョン〜

  ・・・

  まーるかいて、チョン 〜


・・・という「歌詞」の奴でつね(多分これは一杯異論がありそう)?


497名無しさんの野望:04/06/25 08:46 ID:PvCKii+G
Civのサントラはでないだろうなぁ
498名無しさんの野望:04/06/25 16:12 ID:jmEUDqR8
山伏+軍隊、改善破壊×9回ってぶっちゃけやばすぎ
499名無しさんの野望:04/06/25 16:59 ID:AN6/G6n4
忍者軍隊で隠密破壊工作もウマー
暗殺は出来ないけどね_| ̄|○
500名無しさんの野望:04/06/25 19:55 ID:pYQhsHkz
とうとうCiv3を注文してしまった・・・ずっと我慢してたのに・・・・
501名無しさんの野望:04/06/25 19:59 ID:EaaJwuvA
>>500が黄金期に入りマスタ!!
502名無しさんの野望:04/06/25 20:08 ID:eZku9UHz
>>501
いや、黄金期が終わってしまったのでは?
503名無しさんの野望:04/06/25 20:35 ID:AJuM4zK6
>>502
いや、これからは毎日が黄金週に。
504名無しさんの野望:04/06/25 21:41 ID:0VGFqNYr
C3C(1.22パッチ)でマルチ参加者を募集してまつ。
興味のある人はIRCの#PTWへ来てください。
詳しくはhttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/
IRCの導入方法を見てください。
505名無しさんの野望:04/06/25 22:06 ID:axiVrP5U
届いたらすぐゴミ箱へ!

未だ間に合う!


Civ = 生活破壊玩具
506名無しさんの野望:04/06/25 22:18 ID:EkufDOXq
もう間に合わない
お前はもう死んでいる
507名無しさんの野望:04/06/25 23:11 ID:rlnXg9Ih
最初の募集で土曜になってたから明日だと思ってたのにorz
508名無しさんの野望:04/06/25 23:47 ID:0VGFqNYr
混乱させてすまんです。
明日もやるから安心してください。
509名無しさんの野望:04/06/26 00:03 ID:DYg09fa5
C3Cの日本語版で使えるNOCDパッチって有る?
510名無しさんの野望:04/06/26 04:37 ID:b2Gn1fb7
ない、文字化けする
511名無しさんの野望:04/06/26 07:43 ID:djAaW1A7
Civ3日本語版のNOCDパッチは?
512名無しさんの野望:04/06/26 08:47 ID:b2Gn1fb7
無いってのは厳密に言うと違った
外国語版のがあてれるし起動も出来るが辞典その他の一部が文字化けする
Civ3は特に仮想化関係問題ないんだからNOCDいらんだろ
513名無しさんの野望:04/06/26 11:43 ID:ThzWGVSd
>>512
外国語版当てたら文字化けしてOS(W2k)毎落ちた(((( ゚д゚))))

というわけで仮想化してやってるよ
ただCloneCDがインスコされてると起動できないのは勘弁
514名無しさんの野望:04/06/26 15:13 ID:PE70RUYB
仮想化ってデータちゃんとすい出せる?
515名無しさんの野望:04/06/26 16:28 ID:bvqVAbtu
>>513
文字化け以外にも英語と日本語じゃ「折り返し」の処理が違ってくるからね。
英語は「半角スペース」で折り返し、日本語は一応どこでもありだし。

今じゃメジャーなブラウザOperaが中々はやらなかったのも折り返しが日本語対応してない
せいだったし。

516名無しさんの野望:04/06/26 17:27 ID:pYd50GYT
このゲームUXGAとかでやるとマップの表示範囲拡大されるのかな
517名無しさんの野望:04/06/26 19:50 ID:OesscDhq
518名無しさんの野望:04/06/26 22:05 ID:pYd50GYT
>517
アリガ?ォ
安心してLCDに買い替えられるよ
519名無しさんの野望:04/06/27 01:26 ID:7GBxuRTS
これ難しいね
摂政レベルにしたら途端に敵の発展が早くなった
何で俺より土地が狭いフランスがこんなに文化持ってるんだ
しかも交渉受けてくれないよ _| ̄|○
520名無しさんの野望:04/06/27 01:35 ID:JUTKwxnR
>>519
初めてCiv3やった昔の自分のようだ・・・
521名無しさんの野望:04/06/27 05:10 ID:XrQXhoOy
大航海時代3の音楽が似合う。
522名無しさんの野望:04/06/27 08:17 ID:Ar29me6K
>>521
俺も最近は別の音楽聴きながらやってる。ディフォの音楽も好きなんだけどね。

古代  NHK文明の道サントラ
中世  大航海時代1サントラ、ランペルールサントラ
工業化 NHK映像の世紀サントラ
現代  NHK世紀を越えてサントラなど


NHK系と光栄系ばっかりだけど・・・
523名無しさんの野望:04/06/27 08:38 ID:3TpXa/eJ
>>522
古代と工業化が俺と同じだ
524名無しさんの野望:04/06/27 09:30 ID:dWWIZKLq

 ト
  ラ
   ビ
    ン
     ス
      キ
       ー
525名無しさんの野望:04/06/27 10:04 ID:kEJ0ZbYX
          ー
        キ
      ス
    フ
  ノ
526名無しさんの野望:04/06/27 11:09 ID:NfU7+ynb
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがゴッグだ、
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ      ローン踏み倒されても
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤     なんとも無いぜ!
    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
  l_i____i__|   |___i,__i_|
527名無しさんの野望:04/06/27 12:23 ID:cQT7/Clu
BGMを差し替える場合、どこのフォルダを変更すればいいのかな。
\sounds\diplomusicでいいのかな??

初代AOEなんかのBGMもよいんでないかな、とか今思いついた。
528名無しさんの野望:04/06/27 12:50 ID:PX8bl9yl
>524

映像の性器でつね
529名無しさんの野望:04/06/27 13:04 ID:+JVbL0hd
>>528
いや、ストラビンスキー
530名無しさんの野望:04/06/27 13:45 ID:QyoL3gyB
古代 中世 産業 現代と来て
次は宇宙世紀ですよ

宇宙コロニー開発
宇宙移民の開始
ジオン・ズム・ダイクンがコントリズムを提唱
ミノフスキー博士の台頭
ミノフスキー粒子によって
戦艦の弱体化
レーダー兵器の無力化
MSの開発
ジオン公国地球連邦政府に対して宣戦布告
コロニー落とし
MAの開発
NT研究所の設立


・・・・所詮夢ですがね

531名無しさんの野望:04/06/27 13:47 ID:N9lTRwKD
ガンダムって本当に思い入れある人が多いんだな・・
532名無しさんの野望:04/06/27 13:49 ID:kzpG23hA
>>530
EEACみたいだな
533名無しさんの野望:04/06/27 14:36 ID:S037caOz
>>530
で、それは核で壊れないのかね?
534名無しさんの野望:04/06/27 14:47 ID:DSvJwv1d
ガンオタが嫌われる最大の要因は、
どんなスレでもすぐガンダムネタを出してくる所。
535名無しさんの野望:04/06/27 15:00 ID:Xre93zZN
>>530
技術とかユニットとか俺も少し考えた。
ビームCAP
コア・ブロック・システム
V作戦
ガンダムの試作
ガンダム量産化

とかね。
ちょっとやりたい。
536名無しさんの野望:04/06/27 16:03 ID:4K5h7Vru
俺はガンダムっていうと、ガキの頃、ガチャポンを集めていた程度でアニメとかは見てないんだけど、
Civ3ガンダム版があったら、…やってみた〜い(´Д`*)
537名無しさんの野望:04/06/27 16:04 ID:TnvvCW3f
今日決心した。civを卒業します。
6/27 俺のCiv卒業記念日。みんな元気でね。
538名無しさんの野望:04/06/27 16:05 ID:hkn9PHQn
Civ3ガンダム版というより
ギレンの野望Civ3版じゃないか
539名無しさんの野望:04/06/27 16:15 ID:Nc/RFMST
リアルタイムでギレンの野望やってる人がここに一人('A`)
civのシステムで面白そうかも 1/1の61式戦車x10 を屠る5/4ザクUF型萌え
540名無しさんの野望:04/06/27 17:09 ID:wzCpKG6w
>>537
おう、卒業して何をするのかは知らんが頑張れ。
前途が明るいことを祈ってるよ。







さて、>>537がCivに戻ってくるまでどれくらいかかると思う?
オレは3週間に5000ペリカ
541名無しさんの野望:04/06/27 17:09 ID:K4eZcoNV
>>537
で、今日からC3Cデビューというわけだな?そうだろ?
542名無しさんの野望:04/06/27 18:01 ID:kPXoP02W
デビューって言うか入学記念日か。
543名無しさんの野望:04/06/27 18:06 ID:kPXoP02W
久しぶりに先日オスマントルコで再ゲーム
科学志向ってやっぱ最後に技術競争で進んでるとかなり強くない?
最後の一つの技術が自動的に手に入ると、万単位でのゴールドが手に入るのと同じだし、
しかも黄金期がいい時期に発生するしね。
544名無しさんの野望:04/06/27 18:20 ID:kPXoP02W
後既出だと思うが、やってて思うのがCOMの条約締結に対するいい加減さ。
なんで軍事同盟結んで次のターンであっさり相手と平和条約むすんどんねん。
しかも、そしたら違う相手と軍事同盟結んで攻めて来るし。
こっちは一度破棄したら誰にも相手されなくなるのにそりゃないよ…
545名無しさんの野望:04/06/27 18:32 ID:zH/MurLe
>>544
別にいい加減でも何でもないだろ
お前がトップを走ってるから、二位以下の国が強力して大国であるお前に対抗してるだけ
546名無しさんの野望:04/06/27 19:56 ID:LAElRYrM
・サイド6とジオン公国の取引

           サイド6(激怒)

これでどうだろう?

サイド6提案                  サイド6要求

平和条約                    平和条約
コロニー鏡面化技術



大統領、ジオンの3バンチ・マハルで、ソーラ・レイが完成しましたぞ!




547名無しさんの野望:04/06/27 20:08 ID:Xre93zZN
・勢力
地球連邦 ジオン エゥーゴ ティターンズ アクシズ ロンドベル(?) ネオジオン
クロスボーン リガミリティア ザンスカール
・蛮族
デラーズフリート ニューディサイズ ヌーベルエゥーゴ 独立ジオン軍 宇宙海賊 木星帝国とか

もうやめます
548名無しさんの野望:04/06/27 20:19 ID:1mGzsXvX
ガンダムで妄想してる人たちはMOD作ればいいじゃん
大変そうだけど
549名無しさんの野望:04/06/27 20:22 ID:VpvY7JA5
文明時代にジムが動いてるのがあったね。
550名無しさんの野望:04/06/27 21:05 ID:Q7Quy66L
映像の世紀観たいけど、DVD高いよ・・とてもじゃないけどセットで買えないぽ(´・ω・`)
551名無しさんの野望:04/06/27 21:10 ID:3TpXa/eJ
映像の世紀なー
NHKの偏向左翼っぷりで
アレルギー出るなら見ないほうがいいぞ
552名無しさんの野望:04/06/27 21:12 ID:fQD6eO1o
ガンダムMODみたいなんは、
作っても、公開しちゃうと訴えられるのかな?
553名無しさんの野望:04/06/27 21:13 ID:ulUIxYbS
>>551
そうか?
よく出来てると思うぞ。
どのあたりが気に入らなかったの?
554名無しさんの野望:04/06/27 21:13 ID:S037caOz
別に大丈夫じゃない?
最悪ガンダマンにすればOK
555名無しさんの野望:04/06/27 21:16 ID:paeuDuOm
砂漠に植林できない…
植林可能にして労働者に植林させても何も変わらない…

556名無しさんの野望:04/06/27 21:25 ID:3TpXa/eJ
>>553
たとえばユダヤ人虐殺のところとか
557名無しさんの野望:04/06/27 21:27 ID:05Wc4hBA
age
558名無しさんの野望:04/06/27 21:27 ID:tjSri4sx
欲しいものは欲しいぽ・・(´・ω・`)
559名無しさんの野望:04/06/27 22:14 ID:1BWZnKwF
>>556
あれを左翼なんて言っちゃうかなぁ…
560名無しさんの野望:04/06/27 22:17 ID:VpvY7JA5
ユダヤは左右関係ないとおもふ。
561名無しさんの野望:04/06/27 22:21 ID:nMbdtiMX
>>543
最近半角板に入り浸っているせいか、オマンコトルコに見えた。
562名無しさんの野望:04/06/27 23:01 ID:8fWlx4bZ
>>561
いやん、エッチ!
さいて〜
563名無しさんの野望:04/06/27 23:34 ID:2NC3vsNH
「偏向だ」と言う人が偏向しているのですね。
2ちゃんねるではよく見られる光景です。
564名無しさんの野望:04/06/27 23:36 ID:fPPyW/Oh
>>555
前スレあたりで砂漠の植林やってたはず。
565名無しさんの野望:04/06/28 00:30 ID:41Z0XAEz
>>559
要するに>>556は中立が偏向左翼に見えるウヨ房なだけの話。
566名無しさんの野望:04/06/28 03:04 ID:QmAs6E+5
あれだよ、南京大虐殺はなかったとか、ナチスのホロコーストは無かったとかほざいてる
歴史修正主義の連中でしょ。

そのうち広島と長崎に原爆など投下されなかった、ぐらい言い出しそうだw
567名無しさんの野望:04/06/28 03:57 ID:MTl7OBJd
初めての海外ゲームとして、これに手をつけてみたけど。

三國志を窓から投げ捨てマスタ!!(・∀・)
568名無しさんの野望:04/06/28 04:25 ID:SLCOEENz
まぁ光栄のゲームはシミュレーションの皮をかぶったキャラゲーと言えんこともないしな。
信玄山勘コンビが好きだから安くなるの見計らって買ってるけど。
CIVみたいに廃人にはならないから真っ当な社会生活を営みつつシミュレーションゲームを楽しみたいならいいのかもしれんが。
CIVで一度離婚仕掛けたからなぁハッハッハ
君も要注意だ!
569名無しさんの野望:04/06/28 08:34 ID:14tp766y
俺は CivとCivマルチのせいで何度も会社遅刻してしまいました
君も要注意だ!
570名無しさんの野望:04/06/28 08:46 ID:quN2Rt5i
日本刀で百人切ったとかは明らかにおかしいと思う。
30万人殺したはずなのにまとまった死体が出て来ない南京とか…
571名無しさんの野望:04/06/28 08:57 ID:5Slii7g1
中国の石臼部隊が食べたんと違うの?
572名無しさんの野望:04/06/28 09:04 ID:Mx/nHeTC
人数水増しは中国人の得意技だから。
春秋戦国時代には白起が30万人生き埋めにしたとか無茶な数字残してるし。
100万曹軍とか。中国人が出した数字を当てにしちゃいかんですよ。
573名無しさんの野望:04/06/28 09:15 ID:Mx/nHeTC
白起は40万人だったかも。
まあ南京虐殺はあったろうけど。ゲリラになられるとやだからな。
6/6/1ってけっこう侮れない
574名無しさんの野望:04/06/28 09:24 ID:7tkLDhPF
お前等全員スレ違い
二度とくるな
575名無しさんの野望:04/06/28 09:26 ID:bdCm3LJw
ゲリラになられるとやっかいだから虐殺した?
変な理屈。
それなら南京攻略までに占領した全ての都市で
住民を虐殺していかなきゃおかしいじゃん。
弾薬が貴重だったのに、そんな無駄なことするかな?
576名無しさんの野望:04/06/28 09:41 ID:5Slii7g1
CIVやりすぎると弾薬面の兵站を考えられなくなるのね。
577名無しさんの野望:04/06/28 10:37 ID:quN2Rt5i
死体が伝染病とかを出さないのも…

衛生面を考えると大量の死体を土葬もしくは火葬にする必要がある…

万単位でそれをやって何も出ないのはおかしい。

後殺し方の記述がやたらと中国風…

578名無しさんの野望:04/06/28 11:29 ID:nSHhla9Z
まだ南京「大」虐殺があったと騙されてる人達が居るんだね。
ただ虐殺が双方にまったく無かったとも思わんが。
お互いにやらなきゃやられる状態で何があったとか言われても
それだけ精神が極限状態にあったとしか思わん。
579名無しさんの野望:04/06/28 11:36 ID:ajUcXfIu
軍隊を見て逃げるのはゲリラ
逃げないのはよく訓練されたゲリラ
580名無しさんの野望:04/06/28 11:42 ID:FJm1ff1G
>>572
確かに白髪三千丈ネタは多いが
司馬遷の記述が意外なほど正確なとこ多かったのも忘れないでね。
殷の帝王の系譜とかね。

>>578
はいはいバカウヨはコヴァ板に帰ってね。夏休みはまだ少しだけ早いよ。
581名無しさんの野望:04/06/28 11:49 ID:nSHhla9Z
>>580
とりあえず>>577について論理的な説明をどうぞ。
582名無しさんの野望:04/06/28 11:51 ID:5Slii7g1
アンカーで読めたが2chやるならウヨサヨはNGワード登録しておけよ。この手の馬鹿のレスは読む価値すら無いんだから。
583名無しさんの野望:04/06/28 11:59 ID:FyojqRak
歴史板か極東板に行ってください。
584名無しさんの野望:04/06/28 13:00 ID:oWBG33yN
ほしいもの
『銃・病原菌・鉄』
『映像の世紀全集』
『Europe Universaris2』
『The Complete Peanuts 1950-1954』

全部高いぽ・・(´・ω・`)シュン
585名無しさんの野望:04/06/28 13:20 ID:UzjC7u43
Civ3やってると、アフガンやらイラクやらの道路の重要性が
よーくわかってきた

オアシス都市同士の連絡がとぎれると・・・ (´・ω・`)ショボーン
586名無しさんの野望:04/06/28 13:37 ID:+oQ4jHvg
>>567
Civの発見により、光栄歴史シミュは時代遅れになりました・・・

587名無しさんの野望:04/06/28 13:42 ID:quN2Rt5i
日本兵
10/10/20

電撃戦可能
労働率2000%
公害除去(死体)可能


だったとか…
588名無しさんの野望:04/06/28 13:42 ID:To6IoUMp
そもそも、ゲームをしているのか、イベントのクリッククリックをしているのか、わからんからな
あんな糞ゲでは廃人にはなれん
589名無しさんの野望:04/06/28 13:58 ID:W1zaAimr
シヴィライゼーションやってると、シベリア鉄道とか以下に重要かわかる
590名無しさんの野望:04/06/28 14:18 ID:7tkLDhPF
>>584
図書館で借りれ
591名無しさんの野望:04/06/28 14:26 ID:f3lz7d+F
チンギスハーン4はcivに疲れたときにやると楽しいぞ。
592名無しさんの野望:04/06/28 15:18 ID:oWBG33yN
>>590
(´・ω・`)シュン・・・
593名無しさんの野望:04/06/28 15:30 ID:vbrsOZmf
>>592
あんの何回も読みなおせるもんじゃないから、買うもんじゃない
594名無しさんの野望:04/06/28 15:40 ID:To6IoUMp
そう言えば、肥のゲームで重要さがわかったのは、オルドだけだなvv
あとは糞
595名無しさんの野望:04/06/28 16:05 ID:+oD0Tjzj
そろそろ肥ネタはやめにしないと、暴れ馬が乱入しますよ。
596名無しさんの野望:04/06/28 16:09 ID:dmKqn8HQ
アク禁解除キタ━━(・∀・)━━ ! !
597第一次蘭蒙戦争(1):04/06/28 16:20 ID:dmKqn8HQ
BC50
オランダ革命勃発、千年に渡るパックスダッチーナが幕を閉じる

AD50
オランダ共和政府樹立

AD70
オランダ国内の混乱を見たモンゴルは
モンゴル軍前進部隊を蘭蒙国境地帯であるハーレム地峡に展開
オランダ軍総司令部は事態を察し剣士2、槍兵2からなる
緊急展開部隊を国境都市ハーレムへ急派、
同時に以前より建設を進めていた兵舎の完成を急ぐ。

AD90
モンゴル軍前進部隊、蘭蒙国境線を突破
緊急展開部隊ハーレム守備隊と合流
事態の深刻化を受け、オランダ政府は同盟国イギリスへ支援を要請
イギリス政府快諾

AD110
モンゴル軍前進部隊がハーレムに対し攻撃を開始
ハーレム守備隊の奮戦によりこれを撃退
モンゴル軍残存部隊の掃討へ移行
イギリス政府の要請を受けたズールー政府が参戦を表明

AD130
掃討作戦に成功するが、蘭蒙国境地帯にモンゴル軍の増援を発見
それを受け、オランダ軍総司令部は新たに剣士4からなる第1歩兵師団を増派
598第一次蘭蒙戦争(2):04/06/28 16:21 ID:dmKqn8HQ
AD150
モンゴル軍増援部隊が蘭蒙国境線を突破
掃討作戦中のオランダ軍部隊壊滅
第1歩兵師団ハーレムに展開、モンゴル軍増援部隊に対して攻撃を開始する

AD170
第1歩兵師団壊滅
事態を重く見たオランダ軍総司令部は首都防衛の任に着いていた
騎乗兵3から成る第3騎兵師団の増派を決定
    
AD190
第3騎兵師団、モンゴル軍増援部隊に対して攻撃を開始
オランダ政府は先端技術である神学をヴァイキングの持つ封建制と交換
オランダ軍はこれを受け敵資源地帯の急襲を目的とするガ号作戦を作成、
スイス傭兵の配備と中世歩兵部隊の生産を開始

AD210
第3騎兵師団の猛攻を受けモンゴル軍増援部隊は撤退を開始
オランダ軍はガレー船2、スイス傭兵2、中世歩兵隊2からなる上陸部隊を用意、
ガ号作戦の準備を進める

AD230
オランダ軍総司令部ガ号作戦を発動
モンゴルの命運は風前の灯であるかに見えた
599第一次蘭蒙戦争(3):04/06/28 16:22 ID:dmKqn8HQ
AD250
モンゴル軍特殊部隊が首都近郊へ上陸
第3騎兵師団をハーレムに派遣しているため首都は現在空である
オランダ政府に激震が走る

AD260
首都陥落を前にモンゴル政府から講和使節が訪れる
喉元に刃を突きつけられたオランダ政府は単独講和を選択、
同盟国イギリスを残し蘭蒙講和条約を締結
200年に及ぶ第一次蘭蒙戦争はここに一応の終結を見る
600名無しさんの野望:04/06/28 16:28 ID:W1zaAimr
ドイツの男・労働者の顔があつみきよしに見えてしょうがない
601名無しさんの野望:04/06/28 17:32 ID:NzlgjWQu
>>544
軍事同盟結んだ相手が
速攻で敵と和睦したと思ったらそのまま宣戦布告・・・

 私  の  事  嫌  い  で  す  か  ?
602名無しさんの野望:04/06/28 17:39 ID:bJSd7n81
つーかなんであいつらはこんなに俺のことを見下してるのだろう
都市が3個しかない朝鮮に地図よこせとか、火薬教えてやるから1000ゴールドよこせとか
てめえら滅亡させ(ry
603名無しさんの野望:04/06/28 17:46 ID:oWBG33yN
>>602
ずっと強がってるものだと思ってたけど違うの?
604名無しさんの野望:04/06/28 17:54 ID:Z5oGJd1z
605名無しさんの野望:04/06/28 18:25 ID:Vuzfxhc/
それより眞子様作ってくれ
606名無しさんの野望:04/06/28 18:42 ID:5Slii7g1
>>604
明治大帝じゃないか。
607名無しさんの野望:04/06/28 20:12 ID:Ys+Ynef4
明治の人は加工しまくりだからいかん。
ってそもそも似てねー。
608名無しさんの野望:04/06/28 22:24 ID:H+u3x/+m
眞子様。。。それいいな
新日本MOD作って楽しんでみよう
609名無しさんの野望:04/06/28 22:34 ID:DlPkNDli
Conquests英語版を持っているけど、加えて日本語版を買うメリットはある?
610名無しさんの野望:04/06/28 22:35 ID:Ys+Ynef4
日本人とマルチプレイできるよ。
あともちろん、日本語の方が馴染みやすいと思うしね。
もちろん個々人の英語スキルにもよるんだけど。
611名無しさんの野望:04/06/28 22:58 ID:OCGdiWcN
>>609
メディアクエストが儲かって、次のCivもちゃんと日本語版を
出そうという気になってくれる。
612名無しさんの野望:04/06/28 23:53 ID:DlPkNDli
>>610-611
サンクス。トリアーエズ買います。
613名無しさんの野望:04/06/29 00:10 ID:7bfQPGmZ
がんばればCiv4が日本先行発売になる!
614名無しさんの野望:04/06/29 00:11 ID:XoTBB7w1
最近は科学リーダーoffでプレイすることが多いが、このスレのヒトはどう?

ONのまま哲学で一番乗りだとわかると、どうしてもリロードしてしまう意志の弱い漏れ・・・ orz
615名無しさんの野望:04/06/29 01:35 ID:VyUnicPH
漏れも科学リーダーはいつもoffだなあ。
CPUに引き当てられた時の理不尽さが半端じゃないから。
自分で引き当ててもあまりうれしくないし。
616名無しさんの野望:04/06/29 01:42 ID:NxnmWFfr
初期バージョンからリーダーの改善促進はOFFでした。
軍事リーダーなんて時代遅れのユニットが大量に万歳突撃してるだけで生まれちゃうしね。

科学リーダーは先進国有利なシステムで面白いかもしれないが。
617名無しさんの野望:04/06/29 01:57 ID:wXyhKQ1C
>602
かといってウザイと思ってつぶしても空しい。
投票日の為に技術ホイホイくれてやってたら
他の国に転売してやがる。むきー
618名無しさんの野望:04/06/29 04:02 ID:f1U6beu/
リーダーをonにしていても、でないから気にしていないorz
619名無しさんの野望:04/06/29 08:18 ID:v/X7DAXA
620名無しさんの野望:04/06/29 08:52 ID:a6Ow9OZV
…引越しのドサクサでCD無くしちまった…

新作のconなんとかってV同梱?
だったらこの機会に買おうと思うんだけど
621名無しさんの野望:04/06/29 09:06 ID:XSiEHV5c
同梱版もある、結構高いけど一緒に買っちゃえ
622名無しさんの野望:04/06/29 09:12 ID:a6Ow9OZV
高いのか…
ならもう一回探してみる

多分、別のゲームのケースの中に入っているか…
GETENVと間違って捨ててしまったかの二択だと思うから
623名無しさんの野望:04/06/29 12:59 ID:Q9Z7D772
C3Cのナポレオンシナリオをフランスでやってるんだが、
固定同盟のデンマークがむかつく。
交戦国はできるだけ絞りたいのに、勝手に宣戦布告
して敵を増やしていく。

いっそのこと、滅亡して欲しい。
624名無しさんの野望:04/06/29 14:32 ID:XSiEHV5c
ナポレオンシナリオはイギリス対世界大戦に簡単にできるでしょ
625名無しさんの野望:04/06/29 14:42 ID:qxk+1S+K
C3Cのヒトラーシナリオをドイツでやってるんだが、
固定同盟のイタリアがむかつく。
交戦国はできるだけ絞りたいのに、勝手に宣戦布告
して敵を増やしていく。

いっそのこと、滅亡して欲しい。
626名無しさんの野望:04/06/29 14:48 ID:a6Ow9OZV
今度はイタ公抜きでやろうや
627名無しさんの野望:04/06/29 15:58 ID:0Ov/srq4
>>625
狙いすぎw
628名無しさんの野望:04/06/29 16:04 ID:jy15l5/U
そういや、何故にWW2欧州戦線シナリオないのかね
太平洋戦争よりおもしろいとおもうが
629名無しさんの野望:04/06/29 16:15 ID:u3iEkqII
そういえば、太平洋シナリオの
神風特攻隊は役に立つの?
説明見た限りでは住民1単位を消費する
巡航ミサイルのようだけど
630名無しさんの野望:04/06/29 19:31 ID:cVcwzVS8
天皇陛下のお体のこともありますし、ゲームは自粛しましょう。
631名無しさんの野望:04/06/29 20:57 ID:0XZX9dzo
>>625
イタリアは固定同盟国ではありませ(ry
632名無しさんの野望:04/06/29 21:23 ID:mTNrLwzR
>629
激しく役立たz…ゲフンゲフン
まぁ、あれですな。皇国も政体がファシズムでは生産力がどうしようもないし
開始即で赤化しないと話になりませんな
633名無しさんの野望:04/06/29 21:50 ID:wSCw31bU
Civ3とC3C、今日アンインストールしました
ちなみに前回アンインストールしたのは1週間前です。
今度はどれほど持つでしょうか。
前回は大学の講義でファシズムの話を聴いてたらムラムラきちゃって…
634629:04/06/29 22:01 ID:vk1Mns8o
>>632
赤化するしかないのか・・・
なんかそれだと太平洋戦争の
意義そのものが変わってくる気が・・・

そういえば、巨大帝國を作り上げようとして
どうしても赤にならないと効率よくできない時
『理想的には』赤は最高の政治形態
と言われてるのが実感できるな・・・
635名無しさんの野望:04/06/29 22:15 ID:UGvqWDF7
>>633
まあ来月までは持つんじゃないか?
636名無しさんの野望:04/06/29 22:40 ID:yHNLl0s6
俺はシャヴ3購入前までよくこのスレで雰囲気を観察してたりしたんだけど、

『廃人の巣窟へようこそ』 とか
『3日寝てないぽ・・』 とかいうレスを見る度に

(はぁぁ?こいつら揃いも揃って社員か狂信的なヲタだろ。ったく、 よ く や り ま す ね 。)
とか思ってた。そんな俺も、かれこれ再インスコー6回目です。
637名無しさんの野望:04/06/29 22:59 ID:nknN6xD6
>>636
微妙に勘違いしてないか?
それにしてもシャヴライゼーション、いいな。
638名無しさんの野望:04/06/29 23:07 ID:RcMMTlbo
>>625
このイタリアネタが出るのはわかってたが
いざ読むとやっぱり笑えるな
639名無しさんの野望:04/06/30 01:08 ID:1e8mrV2w
>>578
まあ、中国軍がゲリラ戦やってたからな、普通に民間人に死者はでたんだろ。
何万人とかいうのは、まああれだ。朝鮮、中国、ユダヤお得意のやつだ。

ゲリラ戦は国際法違反だから、別に日本が頭を下げる必要はない。
640名無しさんの野望:04/06/30 01:16 ID:1e8mrV2w
日本では、一神教とは関係なく封建制度が発生したんだけどなー。
とか
中国では、宗教とは全く関係なく何千年も前に火薬が発明されていたんだけどなー
とか
古代ギリシャでは、多神教だったけど民主主義が発達したんだけどなー
とか

向こうの人は一神教をひいきし過ぎ。
まあ、そういう社会の人が作ったゲームだからしょうがないけど。
641名無しさんの野望:04/06/30 01:28 ID:1e8mrV2w
>>287
今回のアメリカとイラクの戦争は、思いっきり宗教絡んでるぞ。
ユダヤvsイスラムだ。

まず、アメリカの石油会社(エネルギーメジャー)7社、
いわゆる7シスターズのトップは全員ユダヤ人だ。

んで、もちろんイラクの石油は理由の一つだが、
イラクは最大のパレスチナ支援国家だった。ユダヤ人としては、
そこをつぶせば、石油も入って、イスラエルの助けにもなるということで
一石二長だったわけさ。

アメリカは、国連でイスラエル非難決議を単独で拒否権を発動して、
55回決議を否決してるって知っているかな?
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/unscveto.html
642名無しさんの野望:04/06/30 01:29 ID:G3GsWg6h
科学のほとんどのカテゴリーが西洋に偏ってるよな。
翻訳技術とか、ないものか。

特に七不思議が地中海沿岸のしか無い。
自由の女神とかあっても良いじゃん!ってのが結構ある。
643名無しさんの野望:04/06/30 01:39 ID:Niw9pa4h
初代をかれこれ数年やってます。
皇帝で全マップ鉄道+灌漑(山以外)をやってそろそろ卒業しようかと最新版が出てるかココ見てみたらすごいですね。
もうやりたくなってきた。
というか会社やめたくなってきた。
644名無しさんの野望:04/06/30 01:45 ID:oewN7dvl
自由の女神は普通選挙だったような。
というか、このゲームをやってると日本のゲームのダメさ加減がわかる。
もっとおもろいゲームを製作してもらいたいものだね。
645名無しさんの野望:04/06/30 01:49 ID:cTpmbQp3
日本文化版Civとかあっても良さそうなのにね。
646名無しさんの野望:04/06/30 02:19 ID:1sS43ELr
おもろいとかなんてそもそも好みの問題だし・・
647名無しさんの野望:04/06/30 02:38 ID:xx4dnFFf
>625

そんな貴方にお似合いな異性をご紹介でつよ

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/ww2-01.html
648名無しさんの野望:04/06/30 04:17 ID:a2b5KvfS
取りあえず、あと4ターンのシェークスピアが完成したら寝ようと思う午前四時。

・・・外が明るくなってきた。
649名無しさんの野望:04/06/30 04:19 ID:pxkI/6eG
がんの治療法はまだ完成しねーのか!
650名無しさんの野望:04/06/30 05:57 ID:coIY0S2H
物せびって激怒させてから
スパイ送り込んでわざと失敗させて相手から宣戦布告させてたんだが
平和条約結んだあとずっと激怒のままなにやっても機嫌直してくれない・・
('A`)アタリマエカ・・
651名無しさんの野望:04/06/30 06:07 ID:LWlNTXZL
チト早起きしたから朝飯前に少しヤルカ・・・
652名無しさんの野望:04/06/30 07:23 ID:OZyVA/nq
>>640
CIVでも一神教に関係なく封建制度や火薬は取れるじゃん。
ギリシャは古代民主主義で、近代民主主義とは別物と考えるのが普通。
日本人としては教育が一神教の発達を前提にしているのがありえないとは思う。
けどゲームだし面白いから許しちゃう。
653名無しさんの野望:04/06/30 09:16 ID:uBH5goVG
ちなみにスパイ送って宣戦布告させるのって意味ある?
自分から宣戦布告するのとなんも変わらんじゃん。
654名無しさんの野望:04/06/30 09:43 ID:0gdwbvbo
>>653
その国以外との関係(条約破棄したのはあっち)
国民感情(防衛戦争)
655名無しさんの野望:04/06/30 10:21 ID:ad3sYz10
>>654
スパイ発覚で宣戦布告は自国から宣戦布告したのと同じ効果だと
Stack-Styleに書いてあった気がする。

>>634
赤化より民主化の方が効率いいかもしれん。
http://ikaruga.minidns.net/1945_japan.sav
皇帝で、即行民主化、ホノルル陥落した時点で勝利したゲームのセーブデータなり。
656名無しさんの野望:04/06/30 11:22 ID:3TNRGDV4
>640
>652
一神教から教育へのパスってヨーロッパ史的にはルネッサンスにあたるよね。
だからこそ、アレクが失効するのだろうけど。

ルネッサンスは失われた古代ギリシャローマの文化の逆輸入という事件なんだから
微妙にリンクはしている。

Civでルネッサンス的な一気に文化・技術の流入するとなにかのボーナスがるというルールが
あったらいいなとも思ったりする。

ルネッサンスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
って叫びたい。
まぁ、今のアレク失効がそれに近いといえば近いんだけど。
657名無しさんの野望:04/06/30 12:27 ID:CBNcB2TV
このスレ見て面白そうなんで注文しましたー今から楽しみ
658名無しさんの野望:04/06/30 12:28 ID:GBXhiHyC
廃人がまた一人・・・
659名無しさんの野望:04/06/30 12:49 ID:8zBEEKwU
すぐあきますがね
660名無しさんの野望:04/06/30 12:59 ID:e3fFXozA
すぐ飽きるね
しばらくして、またインストールしたりするんだけど
661名無しさんの野望:04/06/30 13:01 ID:cTpmbQp3
うんうん。俺もすぐ飽きたよ。
なんじゃこの糞ゲーって思ったもん。

でも2回目始めたらオシマイだね。
オナ○ーと一緒だね。
662名無しさんの野望:04/06/30 13:35 ID:G3GsWg6h
>>656
今の歴史では、カロリング・ルネサンスとか12世紀ルネサンスとかたくさんあるからダメだ。
停滞していた時以外、どの時代でもそれなりに躍進してるんだよな。

俺としては工業化時代という区分をやめて、近代という区分にしてほしい。
663名無しさんの野望:04/06/30 14:25 ID:R71IBLqS
>>654

っつーか防衛戦争にはならないし、
他の項目についても宣戦布告と変わらないでしょ。
664名無しさんの野望:04/06/30 16:16 ID:LzcYLkWd
>>643
仕事あってのゲームですから、辞めたらだめよ。
665名無しさんの野望:04/06/30 21:09 ID:8+luFmtq
>>655

そのスパイなんだけど、
COMがこっちにスパイを送ってきて
失敗して見つかったりした時、すかさず
宣戦布告したら、COMからの宣戦布告と
同じ効果にならないかな?

って、ならないよね。ならない気がする。
666名無しさんの野望:04/06/30 21:15 ID:LjsK5XCY
領土侵犯してても攻撃すりゃ不意討ちのゲームだからな
667名無しさんの野望:04/06/30 21:27 ID:SDh51c+w
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=31672
これダウンロードできないんですがorz
持ってる方でもし良ければUPしていただけませんか?
668名無しさんの野望:04/06/30 21:42 ID:6pAwScua
マルチは領土侵犯に関して強制排除できないしな
まぁ戦争のデメリットもないが
669名無しさんの野望:04/06/30 23:18 ID:3SDIRV5w
>666
抗議して帰ってもすぐまた入ってくる。
毎回抗議ウザイから仏心で相互通行持ちかけると
とんでもなくふっかけてくる。
ふけば飛ぶような国なのに。

どうやったらポチにできるんだ。
670名無しさんの野望:04/06/30 23:20 ID:e3fFXozA
>>669
まどろっこしいこと言ってないで
(・∀・)大軍送り込め
671名無しさんの野望:04/06/30 23:35 ID:g1/BJRlR
>>669
相互通行は領土が広いほど有利な交渉だから、その国に領土が大幅に負けてるから・・・
他の国との戦争や飛び地、空白地があるとかの理由もなく領土に入ってくるのは
軍事力で負けててなめられてるからかと・・・
672名無しさんの野望:04/06/30 23:42 ID:FNZmTNxN
>>669
サックリ殺りなされ
673名無しさんの野望:04/06/30 23:53 ID:WAWjjG8B
>>669
隣国が領土侵犯してくる→法外な貢物要求で激怒させる
→退去か戦争か迫る→被宣戦でウマー
674名無しさんの野望:04/07/01 00:08 ID:0gmV+1s5
我が領土の孤島に置き去りにされたかわいそうな敵。
彼らを乗せてきた船はすでに去った。
かわいそうなので300年ほど放置していたが、じゃまになったので退去を要求した。
その途端彼らは消えた。
彼らはどこへ行ったのであろうか。
675名無しさんの野望:04/07/01 00:19 ID:Y8Xu0jvJ
CPUも自国のユニットをDする時あるよ。
676名無しさんの野望:04/07/01 00:29 ID:Y5ujJpJv
海を越えて飛んでっただけじゃない?
677名無しさんの野望:04/07/01 01:49 ID:VKdM0ASA
そこでレッツスイムですよ
678名無しさんの野望:04/07/01 04:16 ID:FGoMkjwx
昨日から続く世界大戦がまだ終わらん・・・('A`)
寝たい。
679名無しさんの野望:04/07/01 04:55 ID:Tn58XwEQ
馬も鉄も硝石もなし、石炭もだめだった…
また共通規格まで土下座外交か…
680名無しさんの野望:04/07/01 08:25 ID:zWnPtjsL
>>679
ゴムがあるといいね
681名無しさんの野望:04/07/01 11:13 ID:A8daefCL
682667:04/07/01 12:45 ID:f90RXb9k
>>681
ありがとうございます。早速試してみます。
683667:04/07/01 12:55 ID:f90RXb9k
サポートしてない画像フォーマットで開けません。と言われてしまいましたorz
684名無しさんの野望:04/07/01 13:20 ID:Wstv8q/s
俺は開けたよ。
正しいフォルダに正しいファイル名で入ってるかもう一度確認してみたら?
685名無しさんの野望:04/07/01 13:21 ID:tDSf5UKi
自力で見方がわからないのなら、諦めた方が無難だよ。
686名無しさんの野望:04/07/01 13:47 ID:Wstv8q/s
外人のシャヴラーはなぜあんなに物知りなんですかorz
687名無しさんの野望:04/07/01 23:00 ID:Igicddn8
既出なら失礼しますが
シドの難易度設定ってどうなっているのでしょうか?
全く技術の研究が進みません^^;
天帝は60%なので40%ぐらいですかね^^;
688名無しさんの野望:04/07/01 23:08 ID:U8j7xI0B
>>687
エディタ見るよろし。
689名無しさんの野望:04/07/02 00:45 ID:TuPFJnD7
ヘタレなんで摂政でやってるんだが
かなり遠くのズールーが筆記よこせと言ってきたので拒否したら宣戦してきた
遠いのでいくら待っても敵軍が来ない
15ターンほどして1戦も交えないうちに平和条約の交渉した時に多神教を要求したらどういうわけか了承

向こうさんは何がしたかったんだろう
690名無しさんの野望:04/07/02 00:47 ID:6zZvT1Es
多神教のすばらしさを伝えたかったのでは?
691名無しさんの野望:04/07/02 01:07 ID:IBiPs0Ke
>>689-690
ワロタ
692名無しさんの野望:04/07/02 01:52 ID:Z8GFbSP3
複数の相手と交戦してると何もしてなくとも弱気になったりするよね。
693名無しさんの野望:04/07/02 03:29 ID:lrJnkO+3
あまり本スレで書くのは失礼なので、ここでグチらせてくれ・・・
三國志XのAIは酋長の半分以下だぞ
ありゃぁもう完全に武将ごっこゲームだな
694名無しさんの野望:04/07/02 03:43 ID:SfJLDebv
スレ違いだが、三国志ゲェェムは一騎当千な感じが味わえれば良いではないか
695名無しさんの野望:04/07/02 04:14 ID:Jv79AxWp
>>694
パンチラ?
696名無しさんの野望:04/07/02 04:23 ID:+hM9dHO1
>>693
三国板ではSLG期待してた人には総スカン、キャラ萌えな人には
歓迎されてるみたいね。
武将ごっこできるゲームなんてそうはないからあれはあれで
いいのかもしれんが。
697名無しさんの野望:04/07/02 05:08 ID:Je8xY6eG
三國志は見た目の体裁を取り繕うだけで手一杯な感じだからな
AIを煮詰めるなら何かを捨てないと。
\はPKで多少良ゲー化したと言われたが、今度はどうかな。
しかし本体価格が高いのは相変わらずだな。
698名無しさんの野望:04/07/02 05:28 ID:VYLdlwPQ
三国志2,3を昔のPCでやっていたときは、未来はAIがどんどん賢くなって面白くなると思っていたのになぁ・・・
699名無しさんの野望:04/07/02 12:11 ID:J9vp3dI2
大概の作品では、わざとからっぽにした城(領地)つくったら
喜んで攻めてくれるしね

そしてフクロに・・・・
700名無しさんの野望:04/07/02 14:32 ID:eWZ6zmza
スレ違いうぜー
どうしてコーエー信者は馬鹿ばかりか
701名無しさんの野望:04/07/02 14:57 ID:qKFsF39A
コーエー信者ってAIとかどうでもいい人たちだからな。
強制イベントで勝手に領地が増えていくのを喜んでる・・
イベントさえ起きればいいんだろう。
702名無しさんの野望:04/07/02 14:59 ID:oVOmYWPD
まああれだ、コーエーのゲームをつまんねーつまんねー言いながらプレイ
してたから、カルチャーショックでより一層Civにはまったんじゃないの。
703名無しさんの野望:04/07/02 18:05 ID:G82bQoZ5
>>701
>強制イベントで勝手に領地が増えていくのを喜んでる・・
>イベントさえ起きればいいんだろう。
EU2に宣戦布告ですね。
704名無しさんの野望:04/07/02 18:06 ID:MWyZ4RYG
>>703
EU2に失礼すぎる
あれほどの出来なら文句言わんだろ
705名無しさんの野望:04/07/02 21:37 ID:3GmDjYlg
いや多分光栄もやろうと思えばCivのような
戦略ゲームにできるのだろう。
ただ、それでルールが複雑になってマニュアルが
Civみたいに分厚くなったら、ついてこれない
ユーザーがでるのが分かりきってるからやらない
だけかと。

それはそれでいいと思う。
ただ、おれはもうCivじゃなきゃ駄目だ。
706名無しさんの野望:04/07/02 21:44 ID:iuPpVk6o
光栄は経営の都合上そんなカルトなゲーム製作はできないさ
太閤チームくらいか、マジで頑張ってるのは
707名無しさんの野望:04/07/02 21:44 ID:CZVJn9t4
やろうと思っても、似て非なる物になるのがオチだと思うけどな。
708名無しさんの野望:04/07/02 22:05 ID:gRS6TAlF
向こうは二喬萌えとか雲緑萌えとか言って支持されてるから今後にも期待は持てんね。
漏れにはCivとかの遊べるSLGの方が性に合ってるな。
709名無しさんの野望:04/07/02 22:30 ID:kRvVvvsY
>>708
確かに…
妹武将つくれるってだけで買いケテーイな信者がいたりするから…
なんか属性が違う感じ。
710687:04/07/02 22:32 ID:4qpDywxo
>688
ありがとうございます。
お礼が遅くなって申し訳ないです。
711名無しさんの野望 :04/07/02 22:50 ID:+iDezPpj
>>705
コーエーにそんな発想力があればとっくに業界を制している
712名無しさんの野望:04/07/02 22:52 ID:YaqvWSL6
>>711
現に特定の業界は制しているので、その煽りは効果薄いかと。
713名無しさんの野望:04/07/02 22:55 ID:WJolW3d5
制してるってか競合会社がないのが…
ゲーム自体も日本受け仕様だから海外じゃ全然売れないしな
714名無しさんの野望:04/07/02 23:57 ID:e+v/C7AT
>>705
civはこのシステムがどうこうというより
それなりにきちんと動くAIがあるってことが一番大きいと思う
複雑なゲームシステムを考えたり追加することを考えるのは誰にでも簡単に出来るが
それから贅肉をそぎ落として、ゲームとして面白くし、
それほど強くなくてもまともに動く(きちんとゲームのルールを理解している)AIを作るのが大変
715名無しさんの野望:04/07/03 00:00 ID:02vF/QWE
今考えると初期のぷよぷよのAIは優秀だったんだな
716名無しさんの野望:04/07/03 00:46 ID:XrJyYSQ/

日本の会社なら日本人向けにつくるのは、当たり前のような気もするが・・・
717名無しさんの野望:04/07/03 01:03 ID:rh0wUXtQ
君はどこの国の人?
718名無しさんの野望:04/07/03 01:11 ID:RGr+ZqA7
>>716
別に日本向け仕様が悪いとは書いてないじゃん。
ただ海外で売れないってだけで。
719名無しさんの野望:04/07/03 01:48 ID:dcCxT9mR
光栄が日本のゲームを駄目にした。
すべてにおいて海外から大幅に遅れをとっている。
単なる金儲け集団じゃないのか。
720名無しさんの野望:04/07/03 02:01 ID:XrJyYSQ/
>578>577

まだ広島と長崎に原爆が投下されたと騙されてる人達が居るんだね。
ただ爆撃が双方にまったく無かったとも思わんが。
お互いにやらなきゃやられる状態で何があったとか言われても
それだけ精神が極限状態にあったとしか思わん。

人数水増しは日本人の得意技だから。
太平記には足利尊氏が30万の兵を集めたとか無茶な数字残してるし。
40万天皇軍とか。日本人が出した数字を当てにしちゃいかんですよ。

死体が伝染病・放射能とかを出さないのも…
衛生面を考えると大量の死体を土葬もしくは火葬にする必要がある…
万単位でそれをやって、たった50年やそこらで残留放射能が何も出なくなるのはおかしい。
後殺し方の記述がやたらと日本風…

日本の一般市民は女性も子供も全員竹やりで米兵を刺し殺すように訓練されていたからな。
市民はすべてゲリラと考えて差し支えない。ゲリラになられるとやだからな。
広島と長崎への限定的な核攻撃や、東京「小」空襲での死傷者など、取るに足らない問題だ。


なんてことを、メリケン人に言われたら、お前どう思う?俺は腹立つよ・・・・。
721名無しさんの野望:04/07/03 02:06 ID:XrJyYSQ/
>719
ゲーム会社はボランティアじゃないから「お金儲け」をするのは当たり前。
それから、日本じゃSidのゲームより光栄のゲームのほうがよく売れてる。
残念ながら、君の意見は現実にまったくそぐわない意見だよ。

俺も三国志10や戦国無双なんぞよりCiv3の方が、どう考えても面白いと思うのだが、
現実はムゴイものさ。
722名無しさんの野望:04/07/03 02:06 ID:+gv9yN21
スレ違いネタをいちいち蒸し返すなよ馬鹿が。
723名無しさんの野望:04/07/03 02:11 ID:tcjqukFz
結論としては
いいゲームがよく売れるとは限らない。
むしろゲームの場合脳みそツルツル向けの糞ゲーの方が売れてしまうもんだ
ってことですね
724名無しさんの野望:04/07/03 02:16 ID:RQ8r5NEd
馬鹿:市民を一人不幸にする。
    稀に「大馬鹿」が生まれるとそれは市民を三人幸福にする。
725名無しさんの野望:04/07/03 02:18 ID:XrJyYSQ/
>723
何をもって糞ゲとするかどうかなんて、人それぞれだと思うけど。
ただ、資本主義社会では成果を持って功績をなさせるので、たくさん売れるゲームが良いゲーム
だと考える人は多いだろうね。

おそらく、三国無双を面白く感じる人から見れば、CIVは糞ゲに見える人もいるだろうね。
それ以前にCiv3の存在自体を知らんかもしれんがw
726名無しさんの野望:04/07/03 02:34 ID:jlWryM5Q
まあ、あれだろ、寅さんが日本映画を駄目にした、って意見も
あるわけで。
単純に売れたものをズルズルとシリーズ化して続けるのが、
日本の悪いところで。
727名無しさんの野望:04/07/03 03:57 ID:sFUYXcjl
ピューリッツァー賞受賞論文やナショナルジオグラフィック、毎月配本の文学全集よりも
パクリ恋愛小説や糞にたかる便所バエみたいに下らない漫画が異常に持て囃されるのは、
日本人の多くはバカが占めてるていう証拠だよね。

Civ3やEU2は全くダメでコーエーが楽しめる奴ってアレだよな・・。
728名無しさんの野望:04/07/03 04:07 ID:3cedxlzX
ま、日本人もそう馬鹿にした物じゃないと思うが。
漫画、アニメ→日本=coolで、異文化コミュニケーションもスムーズ。
コーエーはしらん。
729名無しさんの野望:04/07/03 04:31 ID:aKtL56D5
コーエーを馬鹿にするなよ
結構面白いぞ

ウイニングポスト・G1ジョッキーの最新作は最高の出来だった
太閤立志伝と大航海時代もまだいけそうだ

でも三国志・無双・信長の野望の話はするな
ホント勘弁してください・・・
730名無しさんの野望:04/07/03 05:38 ID:7gaGSkGL
歴史的事実に腹が立つとか感情論は必要ない。
小学校からやり直し。
731名無しさんの野望:04/07/03 06:13 ID:rh0wUXtQ
>>727
友達少なそうだな
732名無しさんの野望:04/07/03 06:50 ID:+gv9yN21
>>727
典型的な洋ゲー厨だな。
たかがゲームで選民意識(プ
733名無しさんの野望:04/07/03 07:00 ID:m4mMApaC
レーダー砲は機動力+1よりも射程距離+1の方が使い勝手が良かったな。
734名無しさんの野望:04/07/03 07:04 ID:Be5PPW5o
石炭ぶんどったのになんで線路が作れないのかと思ったら鉄がいつの間になくなってたああぁぁー
735名無しさんの野望:04/07/03 08:39 ID:fqAVJHhu
>>733
視界の設定もできると良かったかも。
736名無しさんの野望:04/07/03 09:10 ID:8rEGMCTo
>>720
それが「正しければ」別に構いませんよ?

737名無しさんの野望:04/07/03 10:35 ID:RyiYdD6y
一番難易度が低い設定ってなんだろ。
圧勝ってのをやってみたいんだ。
同盟とかに頼らずね。
738名無しさんの野望:04/07/03 10:54 ID:I2GWGT2U
改造ツールを教えてください。
739名無しさんの野望:04/07/03 11:11 ID:WfLteSRs
>>738
コンクエストフォルダに、入ってるよ。
740名無しさんの野望:04/07/03 11:19 ID:LSztxbA4
>>737
酋長で圧勝できないなら、さすがにまだ修行が足りないのでは。
741名無しさんの野望:04/07/03 11:25 ID:RyiYdD6y
>>740
むぅ・・・
古代の時は1番の勢力なのに、中世から徐々に減退ですよ!
参加国も関係あるんかなぁ。
742名無しさんの野望:04/07/03 11:28 ID:cMBVz+Gv
>>725
ボードウォーゲーム業界はたくさん売れる糞ゲーのせいで潰れたんだが?
743名無しさんの野望:04/07/03 11:45 ID:VzVbW3sX
>742
たくさん売れるんなら、潰れないだろw
売れなくなったから、市場が衰退していったんだ。

糞ゲがたくさん出て、(あくまでも「種類が」たくさんって意味で、売れた本数がっていみじゃない)
衰退していったのは、むしろアタリショックにみられる米国ゲームの世界だろう。
744名無しさんの野望:04/07/03 11:57 ID:Yalsxd9m
>むしろアタリショックにみられる
それを知ってるのに、日本では起こらないと断言するのか
745名無しさんの野望:04/07/03 11:57 ID:O1x+0yZN
>>741
他人様のセーヴデータを拝借して、自分のと見比べるとよろし。
746名無しさんの野望:04/07/03 12:00 ID:RyiYdD6y
>>745
そうします。
開拓者生産しまくって領土拡大しまくるのがいけないのかな。
勉強します。
747名無しさんの野望:04/07/03 12:07 ID:BWnSdJ7L
>>746
ちゃんと科学発展に金回してるか?
748名無しさんの野望:04/07/03 12:07 ID:VzVbW3sX
>744
俺は断言なんかしてないけど?

なんか必死な方がいるな。

749名無しさんの野望:04/07/03 12:13 ID:RyiYdD6y
>>747
お金が足らなくなっちゃうんですよ。
750名無しさんの野望:04/07/03 12:35 ID:yA0UCVkP
無駄に都市改善作りまくっているとか?

たとえば10コの都市を持っていて
それぞれに寺院・兵舎・図書館が建ってると
それの保守費用だけで毎ターン-30Gですよ。
751名無しさんの野望:04/07/03 12:36 ID:RyiYdD6y
>>750
首都だけでええのん?
兵舎と寺院は建てるんだけど・・・
752名無しさんの野望:04/07/03 12:37 ID:Fbu+7Gnw
仮にもCivやってんなら視野の狭い事を言うなってこった。
753名無しさんの野望:04/07/03 12:37 ID:O1x+0yZN
御意。
754名無しさんの野望:04/07/03 12:57 ID:/0hdJgBA
寺院は良いとして、兵舎は

・生産力が充分ある都市
・最前線都市

以外は要らない

あと、個人的に不思議生産都市には建てない
755名無しさんの野望:04/07/03 13:03 ID:ewaxnme2
>>751
費用対効果をよく考えろってこと
あと開拓者は空き地がなくなるまで全力で生産するのは一応基本だからそれはいいと思う。

国王レベルぐらいで一回やってから酋長に戻った方が圧勝できるかも
756名無しさんの野望:04/07/03 13:04 ID:wQe8LO6T
自分がいう感情論は「歴史的事実」
他人がいう「歴史的事実」は感情論か。
いかにもコヴァに良く見られる、気持ちの悪いウヨ思想だな(ワラ
757名無しさんの野望:04/07/03 13:14 ID:W6Nmg8Km
>720
お前の言ってることも大してかわりゃしねえよwww
758名無しさんの野望:04/07/03 13:22 ID:fnXuX+5y
こんなゲーム、俺含めて歴史オタしかやらんだろうと思ってたが、
このスレ見てると世界史のせの字も知らん奴でも結構やってるみたいだな。
759名無しさんの野望:04/07/03 13:25 ID:0ZJQ/Q3N
序盤は寺院建ててるけど
コロシアムの方が効果有るし、この2つを建てるよりは
図書館建てた方が良いので文学取ったら以降は

図書館→市場or裁判所→大学or銀行
の順で建ててる
だから、図書館のシールドの少ない科学志向が好きだ

あと、古代は兵舎を一切建てず中世で孫子を建てるのも良い
・・・・と思う
760名無しさんの野望:04/07/03 13:34 ID:sA8Ijcz3
>758
禿同。
NHK映像の世紀あたりを、もう1回見ろといいたい。
761名無しさんの野望:04/07/03 13:49 ID:yA0UCVkP
>>751
他の人がもう言ってるけど予算は大切に使ってねって事ですよ。

ところで、Civ以外の議論はうざいから他所でやってくれな。
762名無しさんの野望:04/07/03 13:53 ID:7JhcegZ2
>758
まったくだ、南京大虐殺が無いなんて、
本気で言ってるみたいだから理解に苦しむ。
763名無しさんの野望:04/07/03 13:59 ID:RyiYdD6y
>>754
なるほど。
分かりました

>>755
>開拓者は空き地がなくなるまで全力で生産
とりあえず都市を作ったら、戦士→労働者→開拓者→労働者のループでやってるんですが、もっと開拓者増やしてみます。
国王レベル・・・
やってみます。

>>759
もう少し待てということですね。
ちなみに最初は共和制目指して技術開発してますよ。

>>761
最前線から外れてる都市は防衛ユニット少し生産してから富に移したほうが良いですかね。
先ほどちょっとやってみたんですが、インドにぼこぼこに(ry

そろそろ引っ込みます。ありがとうございました
764名無しさんの野望:04/07/03 14:19 ID:fnXuX+5y
>>762
いや、なんで後進国のオスマントルコがあんなに強いんだとか、
中世は暗黒時代だから科学が発達するのはおかしいとか、
現代史に宗教は関係ないだろ、みたいな(゚Д゚)ハァ?な書き込みに対して言ってるんだが・・・

南京事件は既に1〜2万か3〜4万かで論争されてる段階だぞ。
まあ20万とか30万とかいう与太話を信じてるやつはさすがにもういないと思うが、念のため。
765名無しさんの野望:04/07/03 14:30 ID:3cedxlzX
そこでヒストリーチャンネルの出番ですよ。
学校も授業なんかやらないで年50回ぐらいNHKスペシャル見せておいたらどうかね。
766名無しさんの野望:04/07/03 15:01 ID:OhOr5jUV
みんな寺院建てなくても平気なの?
俺の場合、寺院を建てないと民衆がすぐふてくされるんだが・・・
寺院→聖堂のダブルパンチで抑えないとすぐ反乱起こされる・・・
767名無しさんの野望:04/07/03 15:06 ID:gVEb6xVf
何で『建てなくても平気なの?』なんて聞き方するの?
建てないのって酋長位じゃないの。摂政でやってる奴でも建てるだろ?
768名無しさんの野望:04/07/03 15:15 ID:3vOOHrBQ
>>762
連合国に洗脳された方ですか?
769名無しさんの野望:04/07/03 15:22 ID:gXELPfNQ
>>767
いや、>759のように、寺院建てずに
図書館を建てるやり方もある。

不満解消効果はないが、文化産出
するから都市圏広げられる。
770名無しさんの野望:04/07/03 15:25 ID:8YsabL6e
きっと戦争の混乱で最初の記録が汚れてたんだよ
本当は南京大虐殺じゃなくて南京人虐殺だった



なんちて
771名無しさんの野望:04/07/03 15:31 ID:3vOOHrBQ
高校時代に世界史の成績が少し良かった程度の知識で世界史ヲタを気取ってる人が居るな。
NHK映像の世紀を見るだけで世界史通になれると思っている人も居るな。
772名無しさんの野望:04/07/03 15:41 ID:MnmT6FyR
いずれにせよ不毛な水掛け論にしか見えない。
ソースも無しに断言の応酬だもんな。

実際ソースがあっても、右や左のイデオロギーに汚された
プロパガンダ本だったりするんだろうし。
まぁ、歴史ってそういうもんかもしれないけどね・・・。
773名無しさんの野望:04/07/03 15:44 ID:JoINruT7
RONをアンインスコしたら、
Civのセーブデータをロードできなくなった。
鬱。
774名無しさんの野望:04/07/03 15:54 ID:7JhcegZ2
>771
小林よしのりに洗脳された方ですか?

高校時代に世界史の成績が少し悪かったから、世界史を知ってる人を見ると攻撃したくなる馬鹿が居るな。
偏見と間違いに満ちたゴー撰を読むだけで、世界史通になれると思っている人も居るな。
775名無しさんの野望:04/07/03 15:56 ID:NpMv2TsL
おまえら三国志馬鹿にするなよ
武将一人一人に個性があるという点でCivに大きく勝っているんだから。
776名無しさんの野望 :04/07/03 16:08 ID:QWCsC+8q
激しく釣られたい心境だが止めとく
777名無しさんの野望:04/07/03 16:22 ID:3vOOHrBQ
>>774
ぶち殺すぞ。この野郎。
778名無しさんの野望:04/07/03 16:25 ID:Zc7HU2nM
>>>777
殺人予告はよせ。
779名無しさんの野望:04/07/03 16:26 ID:FiKHqy2M
夏休みにはまだ早いのになんだこの惨状は
780名無しさんの野望:04/07/03 16:26 ID:sveht2yO
殺人予告キタ━━━━━━(´д`)━━━━━━ ?
781名無しさんの野望:04/07/03 16:38 ID:k+2R58W6
通報しました
782名無しさんの野望:04/07/03 16:46 ID:RGRh5sr9
そこで小林よしのりという発想になるのが既に毒されすぎですよ
783名無しさんの野望:04/07/03 16:50 ID:G7KhbDuP
>>766
759です・・・
図書館を建てるのは
>769が言ってるように都市圏拡大と離反予防の為
不満な市民は贅沢品で充分、その為に早期に市場立てる
流石に古代はエンターテイナー使わんと難しいが・・・






関係ないけど・・・ここcivのスレだよね?
784名無しさんの野望:04/07/03 16:52 ID:wIiZMxj4
まあ、774みたいなのは、本とかもあまり読まないんでしょうね。
785名無しさんの野望:04/07/03 16:52 ID:BWnSdJ7L
なんかよくわからん流れだがワロタ
786名無しさんの野望:04/07/03 16:53 ID:9s4zWku9
新大陸は戦争状態のようです!
どうなさいますか?

・放置
・一方に肩入れして他方をいぢめる
・双方に適当にテコ入れして楽しむ
787名無しさんの野望:04/07/03 16:56 ID:Fbu+7Gnw
三国志ネタと南京大虐殺ネタと本流のCivネタが混ざり合って…混沌だ。

一つ確実に言えるのは、全てを疑っても、まだ最終的に信じることができるのは、
2chでも、TVでもなく、教科書でもなく、今まさにモノを考えてる、この己の頭のみ、って事だな。
788名無しさんの野望:04/07/03 17:11 ID:TuSiqT6j
おいおい、みんな言い争いはやめよう。
こんなところで争ってどうすんの?なにも得るものはないだろ?
なにせ時間のむだ。
789名無しさんの野望:04/07/03 17:14 ID:ipSfseSQ
時間の無駄すらも楽しめるのがシャブ中毒者たる我々ではないのか?
まぁ2ch見てる暇あったらシド攻略でもしとけ
790名無しさんの野望:04/07/03 17:28 ID:HkDik+yk
>>787
自信に満ち溢れてますね。
私は自分の頭も信用できませんよ。
791名無しさんの野望:04/07/03 17:44 ID:RKLIYsvA
>>787
デカルトは氏ね
792名無しさんの野望:04/07/03 17:58 ID:gVEb6xVf
>>791
誰だって知ってるから・・
793名無しさんの野望:04/07/03 18:01 ID:O1x+0yZN
>>790
自信というか、それこそが「自己責任」の本流だと思う。

まあ「自分を信じる」より「自分を好きになる」のがずっと大切だと思うが。
特に差別大好きな2ちゃんねらは。
794名無しさんの野望:04/07/03 18:13 ID:XwHqgvfp
2ちゃんはマジレスした方が負け
つーかウヨサヨ談義で優越感に浸りたいんなら政治思想板かニュー速行けよ
795名無しさんの野望:04/07/03 18:16 ID:IgA3VxA1
そうそう、お前らくだらん話はやめて明日はマリみてを見るように。
796名無しさんの野望:04/07/03 18:36 ID:m4mMApaC
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0087.jpg

Panda Settler 0/0/1
Panda Worker 0/0/1
Panda Warrior 3/3/1
Panda Stone Thrower 0/0/1(5/1/1)
あと、ガレーとICBMだけ作ることができる。

産業化時代までに大抵滅ぶが、気が向いたら保護するようにしてる。
こゆ文明が一つあると和む。
797名無しさんの野望:04/07/03 18:39 ID:IhVkQ5ms
ていうかさくらたん見るように
798名無しさんの野望:04/07/03 18:47 ID:ybdlcGKA
>775
>おまえら三国志馬鹿にするなよ
>武将一人一人に個性があるという点でCivに大きく勝っているんだから。

同意。

熱々の劉備と孔明、面白くない関羽と張飛、
孔明が好きなのに素直になれない周瑜、
周瑜が好きなのに若い陸遜も好きな孫権。

個性があるよね。






801番で投稿したかった・・・
799名無しさんの野望:04/07/03 18:52 ID:87zQClDJ
三国志自体を馬鹿にしてるのではなくて、コーエーの三国志を馬鹿にしてるのだと思う
800名無しさんの野望:04/07/03 18:53 ID:If4mdaaL
武将の能力値、顔グラばかりにこだわって
ゲーム性はおざなりになってるやん

801名無しさんの野望:04/07/03 18:53 ID:VP5V7ZFz
>>789
時間を無駄にしてsidクリアしますた
ひたすら全世界と闘い続けることがポイントだねー
一国でもほっておくと文化勝利されてまう 
802名無しさんの野望:04/07/03 18:54 ID:fqAVJHhu
>>796
シナリオうpきぼん。
803名無しさんの野望:04/07/03 19:17 ID:ESCm+gky
>>796
すこし教えて欲しいのだがそのテリトリー線はどのMOD使っているのですか?
Snoopyじゃないよね?
http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?s=216d3c1679d0dcbc10bc073d4dab43e5&forumid=61
で探したが出てこなかった
804名無しさんの野望:04/07/03 19:22 ID:O1x+0yZN
805名無しさんの野望:04/07/03 19:30 ID:mv3iKWUi
>>800
人間に大事なものはなんだ?
能力と見た目だろうが!!
つまりコーエー三国志は真に重要なものにこだわっているのだ。
ゲーム性などというたわけた要素など排除。
Civなんてユニットゴミ化してるアンチヒューマニズムなゲームなんて
眼中にないのです。
806名無しさんの野望:04/07/03 19:36 ID:aKtL56D5
CIVと三国志は別物ってことで
コーエーは賢いAIが不必要なゲームを作らせればまだまだ国内トップクラスだよ

古代でエンターテイナー出したり、コロシアムなんかつくらない方がいい
憲兵隊でどうにかすべき
807名無しさんの野望:04/07/03 19:36 ID:cMBVz+Gv
>>743
米国ボードウォーゲーム業界は、人生ゲームのように長期間売れるゲームを出すAH社で支えていたが、テーマだけそそる糞ゲーを出す新興メーカー(完成度を上げるよりいろいろ販売して儲ける)が増え、ゲーマーが増えなくなった
808名無しさんの野望:04/07/03 19:50 ID:ESCm+gky
>>804
感謝
809名無しさんの野望:04/07/03 21:32 ID:m4mMApaC
>>802
すまん。70MB近くあるのでちょっと無理。
見られるとマズそうなユニットやら、リーダー画像もあるし・・・それに日本語版持ってないし。

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=84384
810名無しさんの野望:04/07/03 22:28 ID:bgPlZ9u1
>>766
市場建てて、贅沢品を3〜4つ確保してれば憲兵隊だけで充分なはずだが・・・
群島マップでない限り贅沢品は早い時期から輸入できるはず。
群島だと俺も聖堂まで建てることが多いけどね。
>>772
そんな情けないこと言ってないで秦郁彦くらい読んどけ。
811名無しさんの野望:04/07/03 22:42 ID:O1x+0yZN
>>810
よりによって情けないものを勧めるな。
812名無しさんの野望:04/07/03 22:47 ID:IgA3VxA1
>>809
見られるとマズそうなユニットやらリーダー画像キボン。
813名無しさんの野望:04/07/03 23:09 ID:bgPlZ9u1
>>811
何が「情けないもの」なんだ?誹謗中傷グセか?
それでも彼が昭和史研究の第一人者であることに変わりはないと思うが?
814名無しさんの野望:04/07/03 23:10 ID:HZ/UbSUQ
>>811
秦郁彦は俺も沢山読んでいるが、おかしいのか?
半藤一利なんかはどう思う?
815名無しさんの野望:04/07/03 23:13 ID:8u29LsMO
胡散臭い南京よりチベットのエスニッククレンジングがほぼ完了したほうのことが俺は怖いよ。
816名無しさんの野望:04/07/03 23:25 ID:O1x+0yZN
>>813-815
だから、思想込みっぽいのは無し。
空気読んでいこうね。
817名無しさんの野望:04/07/03 23:33 ID:HZ/UbSUQ
>>816
君が、ID:bgPlZ9u1氏の書き込みにケチ付けたからじゃないか。

818名無しさんの野望:04/07/03 23:37 ID:aKtL56D5
広島と長崎にICBM打ち込んだのも
南京辺りを一つ残らず蹂躙したのも
石油欲しさに遠くの国に戦争吹っ掛けたのも
戯れにファシズムにして近隣諸国を荒らしまわったのも

全て私です

  _______  _______  ______
 〈 ドモッ、スミマセン....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス!
  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ      (´Д`;)            ヾ
   ∨)        (八 )         (´Д`;)、
   ((          〈〈            ノノZ乙
819名無しさんの野望:04/07/03 23:42 ID:8u29LsMO
>>816
火付けた本人が何言ってやがる。
820名無しさんの野望:04/07/03 23:44 ID:ZDOI5iUE
まあとりあえず、スレ違いはスルーしろや。
821名無しさんの野望:04/07/03 23:48 ID:GN9HyKSj
>>818
ワラタ。良い清涼感のあるレスですね。

>>801
シドでどうやってクリアしたか、もし良ければ教えて欲しいっす。
セーブデータとかアプしてくれたら、涙を流して感謝するのですが。
822名無しさんの野望:04/07/03 23:51 ID:GAXhI7tP
中世で技術をおいてけぼりをくらうなら自前でアレク立てたほうがいいよ
(群島なら別だけど)少なくともこれで国王レベルは通用します。
あと、開拓者は計画を立てて移動させるといいですぞ。
なにしろ作った直後は人口へって税入が減る上にユニット維持費もかさんじゃう。
陣取り合戦も大事だけどそれに見合う土地(河川・労働圏内に資源・贅沢品があるところ)を抑えるのが
優先。例えば半島のようなところだと文化圏で相手方にシールドが少なくなるように陣取るとか、
陸地のマスが少なければCOMはなかなか港を作らないので十分巻き返し可能です。
823名無しさんの野望:04/07/03 23:59 ID:s6xFEy9g
アレク→君主制獲得→税収100%→軍事ユニット増産

コレひとつの王道パターンね
勝てない人覚えておくよろし
824名無しさんの野望:04/07/04 00:07 ID:8ZGvYx20
>>818
広島・長崎に落とされたのはICBMじゃないよ。
ただの核爆弾をB29が落としたもの。
茶化して楽しいか?馬鹿。
825名無しさんの野望:04/07/04 00:11 ID:s1pbNAHG
Civで再現しましたってネタでしょ
熱くなって頭固まりすぎ
826名無しさんの野望:04/07/04 00:12 ID:kPRU6HKz
>>824
PCゲーム板だからアレでいいんだよ
おまえが板違いだと何故わからない
827名無しさんの野望:04/07/04 00:13 ID:zooDbmPV
ここは良い釣堀ですね。
828名無しさんの野望:04/07/04 00:16 ID:zUxyi/rP
まぁ真面目に歴史観問題を議論する奴が居るくらいだから、ものの弾みで釣られちまったんだろ。
板違いもはなはだしい。
829名無しさんの野望:04/07/04 01:13 ID:2yQHeWs8
このスレ寂れてきたね・・・
830名無しさんの野望:04/07/04 01:36 ID:B9c/wOcI
まーしゃーないつーか。
シナリオとマルチ追い出したころは盛況だったよね。。。
831名無しさんの野望:04/07/04 01:55 ID:Ab51+VFX
めるぽ
832名無しさんの野望:04/07/04 03:03 ID:Oa2zud/h
>>831
カ"ッ
833名無しさんの野望:04/07/04 03:04 ID:Oa2zud/h
ageちまった、、、
逝ってくる。
834名無しさんの野望:04/07/04 04:27 ID:jNjkYfew
>>833
ガッ
835名無しさんの野望:04/07/04 06:12 ID:5xINh1o2
>>833
ヌルッポ…
836名無しさんの野望:04/07/04 06:47 ID:Y2MB1YvL
いっくぞォう、YO、ゴォンッゴォンッ
837名無しさんの野望:04/07/04 10:06 ID:1DEeU0hG
>>767
今更だが…
都市は1マスおきに作ると寺院要らないかと
838名無しさんの野望:04/07/04 10:18 ID:N3udgnYx
>837
草草草草草草草草草草草
草街草街草街草街草街草
草草草草草草草草草草草

こう?
マルチだと意味あるのは解るけど、ソロだと意味ないんじゃあ?
839名無しさんの野望:04/07/04 10:37 ID:X6scS9WT
□□□□□□□□□□□□□
□街□□□街□□□街□□□
□□□□□□□□□□□□□
□□□街□□□街□□□街□
□□□□□□□□□□□□□
□街□□□街□□□街□□□
□□□□□□□□□□□□□
840名無しさんの野望:04/07/04 10:59 ID:yZSibAR2
>>830
新着レスの半分近くがDyPネタで、DyPやってない人にはさっぱりわからんかったけどね。
841名無しさんの野望:04/07/04 12:18 ID:1DEeU0hG
>>838
ソロでも地面を無駄なく使えるのは強いと思うよ
人口がすぐ頭打ちになるから上水道とか重要視しなくて済むし幸福管理も楽
不思議生産都市以外はいつも1マスおきで都市作ってるけどなあ

2マスおきとどっちが効率がいいかは断言は出来ないが
842名無しさんの野望:04/07/04 12:36 ID:nEyarGXH
専制のサポートはどんなクソ都市でも一律4ユニット/都市だから
特に肥沃な巨大化しやすい土地を持ってないなら都市の数を増やした方がいい
843名無しさんの野望:04/07/04 12:47 ID:4zIbbgli
>>840
ま、そういうことだ。
あっちの意義を否定するつもりは別にないが、
Civ3に興味を持って自力でプレイを始めたばかりの人間に
相応しい内容とはとても思えん。

いいじゃないかこのスレは、初心者向けガイドと雑談だけで。
844名無しさんの野望:04/07/04 13:31 ID:xmiHTXvG
>807
で、「ゲーマーが増えなくなった」から「商品が売れなくなって」廃れたんだろ。
「たくさん売れるから潰れた」などという、お前の意見は的外れも甚だしい。

物が売れ続けているのなら、その市場は廃れてないじゃん。
お前が個人的にクソゲだと思うものが売れまくったとしても、売れてるうちは潰れない。
大多数の人はお前と違ってクソゲだとは思っていない。だから売れてるんだ。アフォかい?
845名無しさんの野望:04/07/04 14:09 ID:McpZzgo/
エディターでルールとか変更して遊ぶと、最後の得点表示がないのね。
名誉の殿堂との兼ね合いだろうか・・・少しさびしい。
846名無しさんの野望:04/07/04 14:12 ID:N05cMWvP
アタリショックがどういう物かも知らない人がいるようですね
847名無しさんの野望:04/07/04 14:54 ID:2xjhvFUg
なんか物凄い馬鹿が沸いてるので注意を喚起しとく。
手の込んだ作品を作っても全然売れず
(それはとっつきが悪いだけで噛めば噛むほどスルメの様に味が出る)、
見ためだけ綺麗に整えた手抜き作品がぽんぽん売れるという背景があったとする。
その背景下で良質なクリエーターは育ちますか?

創作というものが何なのか、もう一度よく考える必要があるね。
848名無しさんの野望:04/07/04 15:18 ID:4zIbbgli
>>846
>>847
でもさー、正直、ここでのコーエー叩きは間違っていると思うぞ漏れは。
849名無しさんの野望:04/07/04 15:25 ID:qiiKqoHZ
売れない物は結局、それまでだよ
850名無しさんの野望:04/07/04 15:29 ID:T2dkq5wW
ま、civは面白い、と。
851名無しさんの野望:04/07/04 15:59 ID:A+kJ9jAE
大衆向けかそうでないかの違いだけっしょ
852名無しさんの野望:04/07/04 16:28 ID:N05cMWvP
要するにそれまで良質のゲームが供給されていたのにうちのゲームは売れる!
なに出しても売れると傲慢になって腐れゲーを量産した結果最初はちゃんと売れてたもののユーザーがすっかり飽きて誰も買わなくなって潰れたってのがものすごく単純化したアタリショックどういう意味かわかるよね?
853名無しさんの野望:04/07/04 16:43 ID:L/B0rnP/
もういいよ civは売れてるし面白い
これ以上何を言うことがあるの?
854名無しさんの野望:04/07/04 17:10 ID:4zIbbgli
>>853
ハゲドウ。Civは実際に売れているし、何より面白い。
そしてこの手のゲームのスタンダードとしての地位も確保している。
もちろん営業的にも成功し続けている。
だからもちろんCiv4も出て、それはきっと楽しめる出来であろう。
これはつまり、我々にとっておよそ不満など出ない状況なのだ。

しかし一部の人はどうやら今の日本で、Civよりもコーエーの
ゲームの方が売れ続けている現状がお気に召さないようなのだなあ。
それだけならまだしも「あのようなゲーム」を多数の人が楽しんで
いる現状を指して「アタリショック」がどうのという始末。

正直、同じCivファンとして、とてもかわいそうな人たちだと思う。
855名無しさんの野望:04/07/04 17:55 ID:ifP2mvh2
Civって戦略の幅広いかな?
高難易度になると、「こうしなければ勝てない」っていうのが、ほぼ決まってしまうと
思うんだけど。

あと、AI文明がAI文明に脅しをかけて、技術や贅沢品、戦略資源、金、都市を
貢がせることってあるのかな?
856名無しさんの野望:04/07/04 18:13 ID:rP6gu0oB
CPU同士のユニット数が拮抗している古代から
よく戦争が起きていることを考えると
CPU同士で貢物要求をしていることは十分に考えられる。

あと趣味プレイをしたいなら国王・皇帝でマターリプレイ、これ最強。
857名無しさんの野望:04/07/04 18:23 ID:xmiHTXvG
>846
まったくだ。お前とかね。
858名無しさんの野望:04/07/04 18:39 ID:xmiHTXvG
>847
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  君  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   は  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  だ  に    イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'

ポンポン売れてるのなら、その市場は衰退などしていません。
むしろ好調であるとさえいえます。
売れないから、市場は衰退したと分かるのです。

そのゲームがクソゲであるかどうかなど、突き詰めればゲーマー個人の問題です。
しかしながら、資本主義社会では成果を持って功績となす社会なので、売れた本数が
ゲームの質を示すものだと判断する人は多いと思います。
雑誌などで、売り上げ本数を何のために掲載していると思っているのですか?

君は噛めば噛むほどスルメの味だと思ってるかも知れませんが、
噛めば噛むほど糞の味しかしないと思う人の方が多いのかもしれません。
一部の少数派「マニア」の為に偏った内容のゲームを作り続けた結果、悲惨な末路を迎えた
例は、いまさら上げるまでもないんじゃないでしょうか。

それと「クリエイターが育つかどうか」等というのは、全く別の問題です。
まったくゲームが売れず、開発資金もスズメの涙、クリエイターの教育費すらままならなうな環境で
良質なクリエイターが育ちますか?

答えはYesであり、Noともいえます。
まずお金が無ければまともな物は作れないというのも真実だし、かといって「逆境が人を育てる」
ということも、少なからずあるからです。
859名無しさんの野望:04/07/04 18:48 ID:JIKrxZNX
何事も無かったかのように次の話題
860名無しさんの野望:04/07/04 18:50 ID:SE8AMGOV
もうこの話止めろ。うざい。
でも、詰まらんものがポンポン売れてる状況てのは実際憂慮すべき状態だと思うよ
例)日本の音楽業界、日本の家庭用ゲーム業界の縮小
861名無しさんの野望:04/07/04 18:51 ID:nEyarGXH
ゲハ厨は巣ニカエレ
862名無しさんの野望:04/07/04 18:57 ID:QYrlFwng
ゲームや音楽が縮小してるのって
単に趣味が多様化(選択肢が増えた?)だけじゃないの
所詮面白いかどうかなんて主観の問題だし
863名無しさんの野望:04/07/04 19:04 ID:VxGrbe6P
光栄ネタでないとスレが続かなくなるくらいネタ切れの悪寒
864名無しさんの野望:04/07/04 19:06 ID:P+G4jUBK
スレが延びているなと思って除いてみたらこれか...

夏はまだ早いぞ?
それとも暑さにやられた虫共が時期はずれに沸いたのか?
865名無しさんの野望:04/07/04 19:07 ID:SE8AMGOV
でもアメリカではゲームが伸びまくってるし
イギリスでも音楽CDの売り上げが伸びてるみたいだよ。
まあCiv3は面白いし世界中で売れてるから問題ない
ついでに次回作の日本版は萌え萌えな感じのキャラゲー要素を取り入れれば
売り上げ倍増間違いなしってことですね。
萌え萌えキャラが大量生産で総力戦につぎ込まれるなんて。ああ楽しそう。
866名無しさんの野望:04/07/04 19:14 ID:1DEeU0hG
civ4にぜひ光栄のオルドシステムを
女におぼれて国を潰してみたい
867名無しさんの野望:04/07/04 19:42 ID:z+f6fWJU
>>866
あの国王顔グラと同じだったら激しく萎える……
868名無しさんの野望:04/07/04 19:48 ID:R84lmn8N
ネタなのかマジなのかよくわからないが・・・
デフォルトはああいう路線でいいよ。
萌えキャラでやりたい人は自分でグラフィック変えればいいんだし。
869名無しさんの野望:04/07/04 20:07 ID:2yQHeWs8
>866
傾国とかローマの衰退、みたいなのは再現してほしいよな。

幸福が増えすぎると逆に汚職が増えちゃうとか、
常に戦争状態にしておかないと国内がバラバラになっちゃうとか。
870萌えCiv:04/07/04 20:07 ID:nfWbc8C4
ねぇねぇ、おにいたん、
テオドラね、お願いがあるんだー。
おにいたんと一緒にお馬さんに乗っておさんぽしたいな♪

オランダ要求
騎乗


とか、なのか?
和平交渉の時は


なんでおにいたん、テオのこと、いぢめるの?
テオの全部みせてあげるから許して。お願い。

オランダ提示
ワールドマップ


とかなのか?
ひょっとしてエリザベスも、同じ口調なのか?
もしかして、家康たんにも、同じ事を言われるのか?
871名無しさんの野望:04/07/04 20:47 ID:ftIek53f
>>870
いいなー 外交でジジイババァの顔ばかり見ていると
嫌になってくる。

でも、幼女の笑顔に騙されて、えげつない事されるんだろーなー。ハァハァ
872名無しさんの野望:04/07/04 20:54 ID:JIKrxZNX
もう何がなんだか…
873名無しさんの野望:04/07/04 20:55 ID:m7Br8+Da
エディターで萌えゲーの歴史でも作りやがれ!
874名無しさんの野望:04/07/04 20:58 ID:oWR3RSWj
>860
「この話しやめろ」って言いながら、しっかり反論するなよw

>でも、詰まらんものがポンポン売れてる状況

だから、本当につまらなけりゃポンポン売れるわけねえだろうが

お前が個人的に気に入らないゲームが売れてるのが嫌なもんだから、
俺様だけが真に素晴らしいゲームかどうかを見極めることができ、他の一般大衆の愚民どもは
糞ゲーをホイホイありがたがってる遊んでるダメ連中。だとお前の脳内で決め付けてるんだろ。

俺様=ちゃんとゲームが解る奴、一般大衆=糞ゲに群がるハエ

って、本気で思ってそうで怖いな、お前www

以上、じゃあ、今後はこのはなし「止めろ」wwwww
875名無しさんの野望:04/07/04 21:25 ID:deR3Oxx2
>>874
止めさせたいなら煽るな
876名無しさんの野望:04/07/04 21:29 ID:SE8AMGOV


│            _
│         /  ̄   ̄ \
│        /、          ヽ
J         |・ |―-、       |
         q -´ 二 ヽ      |
        ノ_ ー  |      |
         \. ̄`  |      /
         O===== |
        /          |
        /    /      |
877名無しさんの野望:04/07/04 21:32 ID:1DEeU0hG
テオの全部みせてあげるから許して。お願い。

オランダ提示      オランダ要求
えっちな写真          10000G
878名無しさんの野望:04/07/04 21:48 ID:1HunlBFF
軍事担当官のヌード写真か
879 ◆Lazy8o/mP. :04/07/04 22:25 ID:tjknFiKv
オリジナルが復帰したら消します。

ttp://civ.lazy8.info/Civ3faq.html
880名無しさんの野望:04/07/04 22:38 ID:oWR3RSWj
>875
馬鹿?
881名無しさんの野望:04/07/04 22:47 ID:P+G4jUBK

                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
882名無しさんの野望:04/07/04 22:49 ID:lRqnm+K9
これまでの歴史(私観です)

>860 ただの意見別に敵意は無いようだ
>874 過剰反応+wを連発
 笑 え ま せ ん
>875 正論
>876 この絵画から当事の歴史の雰囲気が窺える
>880 もはや何を言ってもダメなようだ

880(激怒している)






自分 煽り煽られるこの歴史に参加・・・
883名無しさんの野望:04/07/04 23:00 ID:eOXUVh/D
おまいら、今日は暑かったな。
884名無しさんの野望:04/07/04 23:05 ID:9PjuRi3z
>>879
いつも乙。
また見られなくなっていたとは知らんかたた。
885名無しさんの野望:04/07/04 23:29 ID:FwYuYPKL
>>724
馬鹿:市民を一人不幸にする。
    稀に「大馬鹿」が生まれるとそれは市民を三人幸福にする。

    〔追記〕
インターネットを持つ文明国で馬鹿が生まれるとその影響は全都市に及ぶ
    隔離病棟を建設すれば1馬鹿を1不幸に変更する事が出来る。
    警察官1で馬鹿1を相殺する事も出来る。
    まれにメンヘルリーダーが生まれてる。

メンヘルリーダー
   自国最新技術を他国に無償供与する。
   メンメルリーダーが上陸した他文明国は条約あるなしに関わらず宣戦布告。

   名前候補 今井 郡山 高遠
   


886名無しさんの野望:04/07/04 23:35 ID:KoVXTu3c
>>885
クソつまんねえ。
思想オナニーは隔離板でやってくれよな。
887名無しさんの野望:04/07/04 23:49 ID:tE50HZy5
↑またオマエか。
888名無しさんの野望:04/07/04 23:56 ID:peX4GUTG
>>879
この流れに流されてるがホント乙です
889名無しさんの野望:04/07/05 00:04 ID:cqsuOzUk
>>886
ウンコみたいなレスつけてる暇あったらもっと面白い物考えれ
890名無しさんの野望:04/07/05 00:29 ID:DeC3Mr5y
>>887
>>889

885さん乙
891名無しさんの野望:04/07/05 00:34 ID:KYLy8V8+
>>879
お疲れさまです。
まあ焦らずぼちぼち行きますかね。
892名無しさんの野望:04/07/05 00:42 ID:OegBn4jS
スレタイネタは?
というかもう終わりですか?
893名無しさんの野望:04/07/05 00:54 ID:jmZL5pZJ
Civ3で世界制覇Vol.35 〜♪素晴らしい I・C・B・M 〜
894名無しさんの野望:04/07/05 00:57 ID:+Tyc3wyJ
>893
ワロタ
895名無しさんの野望:04/07/05 01:01 ID:OEU+h7vl
>214でなかったの?
896名無しさんの野望:04/07/05 01:02 ID:wQ76+erM
>>893の方がいいかな
897名無しさんの野望:04/07/05 01:10 ID:xHj/Pkh7
今の流れなら言える!
C3C1.22パッチ充てるとDaemon環境で起動できなくなる。
MSみたいにオンライン認証方式にしてくれよ_| ̄|○|||
898名無しさんの野望:04/07/05 01:28 ID:cqsuOzUk
>>897
CloneCD入れてると起動できなかったような・・
漏れんとこはCloneCDアンインスコしたら起動できるようになった
899名無しさんの野望:04/07/05 01:44 ID:Wi3byWYU
>>885
そいつらは仮病リーダーです。ほんとのメンヘルの人に失礼。
900名無しさんの野望:04/07/05 02:42 ID:OegBn4jS
覚えたてで、色々な場所で使ってみたいのは分かるけど、
あんま政治ネタは他の場所では歓迎されないということは
心得ていた方がいいよ。
901名無しさんの野望:04/07/05 13:11 ID:X3otAAUW
ここは何のスレだ?
Civスレに来たつもりだったんだが。

南京も小林もウヨもサヨもアタリショックもコーエーも全部スレ違いだからやめれ。
Civの話をする気がないなら書き込むな。
反論もするな。

と、話を戻して。

>897
アクティべーションになったら仮想CDからでも普通に起動するのかな。
採用してるゲームってある?
Civ2みたいにCD無しでも軽く遊べるとうれしい。
902名無しさんの野望:04/07/05 13:20 ID:E3ynEp1Y
>>901
今度RPGツクールXPってソフトがアクティベーション導入するらしい。
アクティベーション導入すればCDなしで普通に遊べるようになるっぽいので
そっちの方がいいね。
ただ、採用するのに金がかかるらしいし、人によってはかなり抵抗あるだろうね。
903名無しさんの野望:04/07/05 13:32 ID:RnPNCzu0
過去の没ネタ集めてみた
Civ3で世界制覇Vol.34〜本日天気晴朗ナレドCiv3三昧〜
Civ3で世界制覇Vol.34〜さらば地球、さらば人生〜
Civ3で世界制覇Vol.34〜僕達の未来が見えません〜
Civ3で世界制覇Vol.34〜うちの家計は燃えているか〜
Civ3で世界制覇Vol.34〜リアル日本も俺の手で。〜
Civ3で世界制覇Vol.34〜欲しいのは時間!ただそれだけさ〜
Civ3で世界制覇Vol.34〜会社を休む理由が枯渇しました!〜
Civ3で世界制覇Vol.34〜俺の指先が世界を変える〜
Civ3で世界制覇Vol.34〜人間辞めますかCiv辞めますか〜

これは自作
Civ3で世界制覇Vol.34〜俺の人生もセーブ&ロード〜
Civ3で世界制覇Vol.34〜その時歴史が動いた〜
904名無しさんの野望:04/07/05 13:33 ID:RnPNCzu0
次はvol.35だった・・・

まあ>893か>214になりそうだからいいか
905名無しさんの野望:04/07/05 13:44 ID:SlM/1Dbw
Civ3で世界制覇Vol.35〜人生色々民族色々同盟色々〜
906名無しさんの野望:04/07/05 14:02 ID:NgG1VEja
CloneCDインストされていると起動しないソフトって、
最近けっこう見るけど、わざとやってんのか?
わざとだったら、CloneCDのメーカーから訴えられたりしないの?
907名無しさんの野望:04/07/05 14:39 ID:G1R9awMx
Civ3で世界制覇Vol.35〜普通選挙で革命〜
908名無しさんの野望:04/07/05 15:37 ID:X3otAAUW
>>902
ごめん、ツクールXPのは知ってた。
けど、まだ出てないから他に採用したゲームでCDいらないのあるのか聞きたかった。

>>906
そんなこと無いんじゃない?
海外の法律は知らないけど、どんな法に引っかかるかっていうとまったく思いつかない。
そういや、最初起動チェック面倒だからデーモンツールで仮想化しようとしてなぜかうまくいかなかったんで
クローンドライブ入れて試したら起動すらしなくなってすぐ消したわ。
Civ仮想化を試すためにインストールしたから別に無くても困らないけど普段から使ってる人は面倒だね。
ノーマルCiv3の頃はデーモンで普通に出来てたんだけどな。
いまいち不安定でよく止まったけど。
909名無しさんの野望:04/07/05 15:58 ID:zR6jcFbC
君主政治に限界を感じ共産主義に革命。
革命完了したわけだが・・・

なんでNPC全部も共産主義になってやがりますか。
これは世界同時革命が起きたということなのだろうか?
910名無しさんの野望:04/07/05 16:40 ID:QqGVmPMv
スレタイ>>214に1票。
911名無しさんの野望:04/07/05 16:47 ID:ayY6kA0X
>>214は文字数制限にひっかかるだろ
912名無しさんの野望:04/07/05 18:04 ID:TxfDyj7Q
>214だと長いから、こんな感じか?

Civ3で世界制覇Vol.35 〜建材は古代騎兵〜
913名無しさんの野望:04/07/05 18:07 ID:QK2F0Tih
Civ3で世界制覇Vol.35 〜人柱馬柱〜
914名無しさんの野望:04/07/05 18:15 ID:Wi3byWYU
Civ3で世界制覇Vol.35 〜その半分は古代騎兵で〜
915名無しさんの野望:04/07/05 18:28 ID:zC89J1CG
Civ3で世界制覇Vol.35 〜半分古代騎兵で〜
916名無しさんの野望:04/07/05 18:29 ID:t70r0vaw
Civ3で世界制覇Vol.35 〜バファリンvs古代騎兵〜
917名無しさんの野望:04/07/05 18:43 ID:7KdYpatV
Civ3で世界制覇Vol.35 〜その港は古代騎兵の墓場〜
918名無しさんの野望:04/07/05 18:52 ID:l+QZePXs
Civ3で世界制覇Vol.35 〜嗚呼漢人生古代騎兵〜
919名無しさんの野望:04/07/05 19:03 ID:3mjgGN9k
シンプルに
Civ3で世界制覇Vol.35 〜港は古代騎兵で出来ている〜

漏れの没ネタ。センスねー
Civ3で世界制覇Vol.35 〜砂に泳ぐ魚〜
Civ3で世界制覇Vol.35 〜8人の怒れる男〜
Civ3で世界制覇Vol.35 〜妻「アンタなどクズ同然!」〜
Civ3で世界制覇Vol.35 〜いくぞ英雄王――核の貯蔵は十分か〜
Civ3で世界制覇Vol.35 〜何だこの集落は〜
Civ3で世界制覇Vol.35 〜とにかく入ってみようぜぇ〜
Civ3で世界制覇Vol.35 〜せっかくだから俺はこの赤の政治体制を選ぶぜ〜
920名無しさんの野望:04/07/05 19:04 ID:pnGmasPR
Civ3で世界制覇Vol.35 〜騎兵リサイクル法〜
921名無しさんの野望:04/07/05 19:09 ID:cUUPoMvP
Civ3で世界制覇Vol.35 〜港(古代騎兵 R50)〜
922名無しさんの野望:04/07/05 19:18 ID:x8eSTeMr
Civ3で世界制覇Vol.35 〜馬刺し食って港建設〜
923名無しさんの野望:04/07/05 19:21 ID:xzf3UHk/
Civ3で世界制覇Vol.35 〜最凶UU、バルササポ〜
924名無しさんの野望:04/07/05 19:24 ID:60Cor720
Civ3で世界制覇Vol.35 〜麦茶片手に世界征服〜
925名無しさんの野望:04/07/05 19:52 ID:zR6jcFbC
>>334から
Civ3で世界制覇Vol.35 〜大陸MAPで島流し〜
926名無しさんの野望:04/07/05 19:55 ID:PEoN3yPL
Civ3で世界制覇Vol.35 〜俺、港、古代騎兵〜
927名無しさんの野望:04/07/05 19:57 ID:wQ76+erM
下手にいじくってつまらなくなるぐらいなら>>893でいいじゃん
928名無しさんの野望:04/07/05 20:03 ID:Ghjie9zq
>>927
パウエルもASEANの会議の後でYMCAの替え歌を歌ってたしな
929名無しさんの野望 :04/07/05 20:16 ID:RF2kTqBT
Civ3で世界制覇Vol.35 〜ぼくらは七日間戦争〜
930名無しさんの野望:04/07/05 20:32 ID:yZuESzZN
Civ3で世界制覇Vol.35 〜ゼウス像はシールド生産機械〜
931名無しさんの野望:04/07/05 20:35 ID:JK3qbSfq
>>929
何気に笑った
932名無しさんの野望:04/07/05 20:44 ID:EzZKLGvk
>>927
BとMの振り付けが難しいな
933名無しさんの野望:04/07/05 20:47 ID:QK2F0Tih
Civ3で世界制覇Vol.35 〜古代騎兵リストラで入水自殺〜
934名無しさんの野望:04/07/05 20:50 ID:anqWkzaD
戦争協定の件だけど、軍事主義の奴と結ばないとダメなの?
ギリシャとかに吹っかけても無視されるぽ。
相殺してくれること希望なんだが。
935名無しさんの野望:04/07/05 21:15 ID:xGdpbBnI
Civ3で世界制覇Vol.35 〜港の半分は古代騎兵〜
936名無しさんの野望:04/07/05 21:25 ID:2CggtYQF
Civ3で世界制覇Vol.35 〜港の材料は古代騎兵〜
937名無しさんの野望:04/07/05 21:30 ID:dfYilAO5
Civ3で世界制覇Vol.35 〜港は古代騎兵の味〜
938名無しさんの野望:04/07/05 21:37 ID:VzJ6R5nn
前に没った「イロコイはもう諦めた」ってのが好きだった
939名無しさんの野望:04/07/05 21:39 ID:YO5ajb4e
>>214は言い回しが面白いんだよ
940名無しさんの野望:04/07/05 22:12 ID:ngP5uHJ7
前々スレで争われてた
Civ3で世界制覇Vol.35 〜脳内でシャドーCiv〜
じゃ駄目?
941名無しさんの野望:04/07/05 22:21 ID:QK2F0Tih
〜同情するならゴムをくれ〜

かなり昔から言ってるような気がする
942名無しさんの野望:04/07/05 23:01 ID:s41xefCd
〜フセイン(激怒している)〜
943名無しさんの野望:04/07/05 23:15 ID:zC89J1CG
〜普通選挙で厭戦防止〜
944名無しさんの野望:04/07/05 23:31 ID:opJYsRVW
>>943
参院選挙じゃダメかな・・・
945名無しさんの野望:04/07/05 23:38 ID:zC89J1CG
普通選挙自体は成人全ての選挙権を認めたって意味だから
参議院とかのこととは関係ないね
つーかアメリカ建国史も気が向いたら読むヨロし

女性や黒人の選挙権認めたのはいつだっけか・・・
946名無しさんの野望:04/07/06 00:18 ID:6HGvIXTA
これまでの歴史(正史です)

>860 「止めろ」って言いながら、しっかりと反論する馬鹿。
おそらく、反論されたくないから「止めろ」と書いてるだけの弱虫。

>874 それを指摘する正確な論評。
笑えないのは、860本人さんが必死で、顔が真っ赤だから。

>875 「止めろ」と書いてあるのに、また書いてる馬鹿。
自分だけは書いてもいいことに、彼の脳内ではなっている。

>876 この絵画から当事の歴史の雰囲気が窺える
(つまり「止めろ」と言いながら書いてる弱虫の状況を示唆している)

>880 あまりにも>875が馬鹿すぎるので、馬鹿と書いてみた。

>882 860本人が登場。他人を装っているが明らかにバレバレ。
気が狂って日記を付け出した。ところで、「止める」んじゃなかったの?(ワラ

882(発狂している)
947名無しさんの野望:04/07/06 00:26 ID:POSAOoNR
Civ3で世界制覇Vol.35 〜板違いネタとは交易停止〜
948名無しさんの野望:04/07/06 00:34 ID:6HGvIXTA
Civ3で世界制覇Vol.35 〜下賜711〜
949名無しさんの野望:04/07/06 00:38 ID:Dqf7S5yN
Civ3で世界制覇Vol.35 〜civ・病原菌・鬱〜
950名無しさんの野望:04/07/06 00:39 ID:gE5Rvx/c
コーエーだろうがCIVだろうが買って楽しめればいいんだよ
質の悪いゲームが売れたからって業界を心配する必要はない
購買者が、楽しんだからまたゲームを買おう、と
少なくとも、これは合わないから違うのを買ってみよう、と思ってくれればイイ
むしろ一度くらいは失敗した方が、次からは慎重に自分にあったイイゲームを選んでくれるだろう

アタリショック直前のような状態でも売れてれば好調、というのには賛成できない
が、今はそんなに酷くはない

当時のアタリはつまらないソフトも売れてた
ソフトは大量に出たが情報は少なかったからだ
出来に関わらず全てがそこそこ売れた
それは買うまでわからないクジのようなものだった


アタリなのにハズレばっかりだったけど

なーんてな( ´∀`)ハハハハハ
951名無しさんの野望:04/07/06 00:40 ID:6HGvIXTA
そういやCIVはCoCからアタリに変わったんだったね。
952名無しさんの野望:04/07/06 00:55 ID:gE5Rvx/c
あの時のアタリのゲームはつまらないじゃなくて遊べないレベルだったんだよな
なんせファミコンでショックから立ち直れるほど・・いや、ファミコン好きだけどね・・・
953名無しさんの野望:04/07/06 01:13 ID:NmgunQMC
Civ3で世界制覇Vol.35 〜麦茶片手に世界征服〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089043783/

立てた

語呂がいいのが無かったのと夏休み突入ってことでこれにしました
954名無しさんの野望:04/07/06 01:18 ID:I8OeR11U
そのゲームが面白いかどうかなんて、人それぞれだよ。
Civだって肌に合わないって人いるだろうしね。
例えば戦術的な要素をゲームに求める人は、戦略的な要素に傾斜したCivは
イマイチ面白くないんじゃないかな。
955名無しさんの野望:04/07/06 01:22 ID:1iMb7q1s
変なのが混ざってるな
956名無しさんの野望:04/07/06 01:35 ID:wYFr5nDw
>>954
禿同。戦術要素がないCivは糞ゲー。
技とか何もないので戦闘が全く盛り上がらない。
957名無しさんの野望:04/07/06 01:46 ID:xrPsq+im
技とか無くても
「同胞よ、立て!侵略者を倒すんだ!っつーかコラ、剣士が戦士に負けてんじゃねー。」
って盛り上がってるけどね。
958名無しさんの野望:04/07/06 01:51 ID:uoUffRoM
>>400
いや、性欲のない男はいるらしーぞ。
なんか女見ても勃たないんだって。
かといって、男色ってわけでもないらしい。
959名無しさんの野望:04/07/06 01:52 ID:uoUffRoM
須磨祖
ミスった
960名無しさんの野望:04/07/06 01:53 ID:YYmTgMBy
>>957
巡洋艦が攻撃しかけてフリゲートに負けたのは流石にどうかと思った。
961名無しさんの野望:04/07/06 01:55 ID:1kRrJw3n
↑誤爆?
962961:04/07/06 01:56 ID:1kRrJw3n
誤爆したごめん
963名無しさんの野望:04/07/06 02:03 ID:gLqc6Whf
まぁパンツァーが長槍兵に負けたときは参った。
お前はロンギヌスでも持ってるんですか?
964名無しさんの野望:04/07/06 02:03 ID:7vVfQAiJ
civの妙はやはり外交でそ。特に序盤
いかに最大多数を形成できるかで戦争の行方が変わる。
もちろんじっくりと資源配分を考えるのも(・∀・)イイ!!
965名無しさんの野望:04/07/06 02:29 ID:DuO4RcL2
>>963
想像力を働かせるんだ。
穴にはまった戦車に右から左から襲い掛かる長槍兵……ハッチを開けて飛び込んでくる長槍兵……。
966名無しさんの野望:04/07/06 02:36 ID:gE5Rvx/c
長槍兵が強いんじゃなくてパンツァーが故障してたんだよ
967名無しさんの野望:04/07/06 02:46 ID:0FTVgqAk
竹槍で爆撃機を落とすよりはラクなんじゃないか
968名無しさんの野望:04/07/06 03:16 ID:w/GnC4i1
ソウデスネ
969名無しさんの野望
>>966
なるほど! 納得だ