Civ3で世界制覇Vol.36～アテネ五輪を緊急生産～

麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol.34 ～ｱﾚｸを発見しましたぞ！～
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087103863/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。

2 ：名無しさんの野望：04/07/30 20:33 ID:ssH0S/M8

■マルチ、Double Your Pleasureなど

マルチ、DyPの2chスレはこちら
Civ3系マルチ+シナリオvol.4-DyP状況を報告せよ!-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075128898/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。
IRCの導入はhttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/をご覧ください。
一人でも多くのマルチ参加を待っています。

本家 DyP配布
http://civ3.bernskov.com/

Tokyo Cool Civ3 (DyP和訳など)
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

汎用適応技術研究 (DyP 日本語化キットなど)
http://negroni1panache2alaska3.hp.infoseek.co.jp/japanese/main.htm

文明時代 (DyP日本語版Civlopediaなど)
http://mk.zansu.com/civ3/index.php

廃人の隙間風 (あぷろだなど)
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/

PTWリプレイ http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm

Civ3 PTW板 http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/

3 ：名無しさんの野望：04/07/30 20:33 ID:ssH0S/M8

4 ：名無しさんの野望：04/07/30 20:34 ID:ssH0S/M8

Vol.21 ～鉄道使って無限旅行～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063898674/ (html化待ち)
Vol.22 ～核と共に去りぬ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067233115/ (html化待ち)
Vol.23 ～眠気もConquest～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069303953/ (html化待ち)
Vol.24 ～会社に放逐されますた～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070536962/ (html化待ち)
Vol.25 ～ターン待ちに進む人生～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1071645532/ (html化待ち)
Vol.26 ～ゆく都市くる都市～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072621606/ (html化待ち)
Vol.27 ～ラスト・イロコイ～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.28 ～牛の供給が途絶えました～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.29 ～Civ民暁を覚えず～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079520608/ (html化待ち)
Vol.30 ～C3Cパッチまだぁ?～http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081226857/ (html化待ち)
Vol.31 ～夫婦間で核戦争～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1082273856/ (html化待ち)
Vol.32 ～新パッチで黄金期～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/ (html化待ち)
Vol.33 ～世界の中心で核を放つ～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085135862/ (html化待ち)
Vol.34 ～新パッチで黄金期～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/
Vol.35 ～麦茶片手に世界征服～ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089043783/l50

5 ：名無しさんの野望：04/07/30 20:38 ID:We5QbAxx

>>1otu

6 ：名無しさんの野望：04/07/30 21:05 ID:keUP7obc

おー漏れのスレタイ案が使われてる。
といってもこれも他人のを手直ししただけだけどね。
>>1乙、そして前スレ934ありがとね。

7 ：名無しさんの野望：04/07/30 21:39 ID:wz92HgKb

前スレ変え忘れてるけど乙

8 ：名無しさんの野望：04/07/30 22:13 ID:/cr8ELj4

前ｽﾚ変え忘れの上>>4に新パッチ黄金期が２つもあるな

>>1
乙

9 ：名無しさんの野望：04/07/30 23:13 ID:bGVIuNps

たすけてくださいこまってます

10 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/07/30 23:23 ID:979x5/yV

ついでにこれもー。
ttp://civ.lazy8.info/Civ3faq.html

前スレ
ttp://civ.lazy8.info/1089043783.html

11 ：名無しさんの野望：04/07/30 23:26 ID:9N2NpIuY

今頃やっと日本語版Conquests買った。
英語版のセーブデータを読ませたら、ちとフォントが汚い。

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0089.jpg
この手書き風地形MODが最近のお気に入り。眺める分には良いが、ちょっとやりにくい。

12 ：名無しさんの野望：04/07/30 23:53 ID:KDf9rFiM

>>1
乙カレー

13 ：名無しさんの野望：04/07/31 00:19 ID:vEKtpDx+

>11
大後悔って感じで(・∀・)ｲｲﾈ!!

14 ：名無しさんの野望：04/07/31 05:13 ID:ckAQfYCL

FAQ改　http://civ.lazy8.info/Civ3faq.html
>>1次からこれにしてけろ

15 ：名無しさんの野望：04/07/31 05:15 ID:ckAQfYCL

ageちまった・・・

恥かきついでに
>>11のMODってどこにあった？

16 ：名無しさんの野望：04/07/31 09:08 ID:J78lW+6w

前スレ898です。下記の質問をした者です。
> 　数ターンにわたる移動命令をしたユニットを、一斉に動かすコマンドは
> ないんでしょうか？
899,900様、ご返事ありがとうございます。
ただ、900様の後半
> どれが自動移動か分からないのは家手園だよもうｓ。
> 妖しユニットじゃ亜ｋたｍぱしから防御態勢→覚醒で自動移動リセットするぐらい日方以作がないだろうな。
がよくわからないです。

　あと、シナリオ後半でユニット数が１００近いんですけど・・・
毎ターン「ｗ」を１００連打するしかないんですか、コレ？

　愚痴だけど、普通移動指定したユニットは見分けつくようにするよなぁ。
　次のエキスパンションで改良を待つしかないのか・・・

17 ：16：04/07/31 09:18 ID:J78lW+6w

>あなたはあれだな
>典型的な機械に使われる人ってタイプだな
>ただ単に慣れてないだけだよ

　いや、慣れとかそういう問題じゃないような・・・・・・
　基本的なコマンドでさえ経験者に聞かないとわからないゲームって
どうなんだろう。
　正直、かなりゲンナリしてるところなんで。

18 ：名無しさんの野望：04/07/31 09:34 ID:Ye0oSZDA

>> J78lW+6w
わかったから、もう来なくていいよ君。

19 ：名無しさんの野望：04/07/31 09:46 ID:cNAGW9OJ

マニュアルないの？
ああ、割れね。帰っていいよ

20 ：名無しさんの野望：04/07/31 09:46 ID:2IpTPxCr

>>16
「Ｆ」を押すと気が楽になる。
「Ｄ」でも楽になったような気がする。

21 ：名無しさんの野望：04/07/31 09:48 ID:qp3J0zJD

このゲームは最初は糞ゲーです。おれも糞ゲー連呼してました。
我慢が大事です。

22 ：名無しさんの野望：04/07/31 10:05 ID:73EE7bjD

>>16
wとかキーボード使ってないけど
そんなところで困ったことないから状況がｲﾏｲﾁわからん

100近い、って言っても防御体制はスルーだし
スタック移動やら集結地点使って動かしとけばいいんだし
残った指令出してない奴を動かせば、数ターンにわたる命令を受けたユニットも動く

そもそも移動の意図くらい覚えておけよ
このゲーム向いてないんじゃないの？

23 ：名無しさんの野望：04/07/31 10:10 ID:oJo8FG1N

>>16
w連打する理由が解らないな

動かす必要のないユニットに防御体制取らせてないのか？

24 ：名無しさんの野望：04/07/31 10:11 ID:RQe2QPpL

>22
まーまー
きっと彼は巨大マップを酋長でばっかりやってるに違いない。
極小マップをシドでやってみることをお勧めする、ユニット多すぎて動かすのだるいよ！
なんていうところまでいかないからきっと快適だよ。

25 ：名無しさんの野望：04/07/31 10:19 ID:CAI5ui2M

ところで「ｗ」って何のショートカット？
「ｆ」「ｈ」「ｊ」「ｍ」「i」ぐらいしか使わなくても
無印の300+のスタック管理に困らないけど

26 ：名無しさんの野望：04/07/31 10:51 ID:LaqhKIL6

Fを知らないだけでは？

27 ：名無しさんの野望：04/07/31 10:57 ID:cNAGW9OJ

>>25
ユニットの順番を一時パス

28 ：名無しさんの野望：04/07/31 11:01 ID:A0j/KqGC

人が作ったお勧めのシナリオ教えてー＾＾

29 ：名無しさんの野望：04/07/31 11:47 ID:Ye0oSZDA

>>26
正直、戦争も無い時に、ターンを進めるためだけにすべての
都市防衛ユニットに対してスペースを連打するなんてことを
やってたら、このゲームはうざすぎて後半やってられないと
思うんだが…。

ああそうか、確かに
>16
>　あと、シナリオ後半でユニット数が１００近いんですけど・・・
>毎ターン「ｗ」を１００連打するしかないんですか、コレ？

これを読むとそんな感じに見えなくもないな。

30 ：名無しさんの野望：04/07/31 12:14 ID:dg0pO104

右下の小窓にターン終了するボタンあるじゃん。

31 ：名無しさんの野望：04/07/31 12:15 ID:mqpNk2ZI

( ´ー｀)y-~~ 夏だねぇ

32 ：名無しさんの野望：04/07/31 12:32 ID:IwuAyli8

>>11の詳細きぼんぬ

33 ：名無しさんの野望：04/07/31 14:19 ID:RZHhdpwh

>>11
みにきーな、でもすげーおもしろそうだ

34 ：名無しさんの野望：04/07/31 14:24 ID:MVRgp2I5

別に面白さがかわるわけでもあるまい

35 ：11：04/07/31 14:35 ID:gZ9Xlq4I

>>13-15 >>32-33
Hand Drawn Graphic Mod
http://www.apolyton.com/forums/showthread.php?s=&threadid=87835
の4ページ目にファイルがある。
http://civ3files.apolyton.net/gpx/HandDrw.rar
C3Cの火山や沼地は同梱されていない。

>>16 orz
> どれが自動移動か分からないのは家手園だよもうｓ。
> 妖しユニットじゃ亜ｋたｍぱしから防御態勢→覚醒で自動移動リセットするぐらい日方以作がないだろうな。
どれが自動移動か分からないのは欠点だと思う。
あやしいユニットを片っ端から防御態勢→覚醒で自動移動リセットするぐらいした対策がないだろうな。
（スタックの場合。一ユニットだけなら普通にアクティブにするだけで良い。）
・・・のつもりだった、たぶん。
それ以前に皆が指摘しているとおりfを使ってみ。
http://www.civfanatics.com/civ3reference.shtml

36 ：名無しさんの野望：04/07/31 14:38 ID:bhBW1qdx

２週間ぐらい前に買ってシナリオやってんだが
ローマとかの初期から都市が決まってるやつの方が
一斉スタートのシナリオより難しいな、と思ったらスタートが同じのは
単にルールが違うだけのニューゲームだとようやく気付いた。

37 ：14：04/07/31 15:15 ID:MJopJ1K/

>>35
サンクス。すげぇありがとう

38 ：14：04/07/31 15:21 ID:MJopJ1K/

と、思ったらapolyton自体が消えてたよ・・・・・(´･ω･`)

39 ：16：04/07/31 15:22 ID:J78lW+6w

・・・ハァ、なんかボロクソに言われてますなぁ、私。

まず、ターン終了コマンドも「Ｆ」防御態勢コマンドも使ってます。
あと、もちろんソフトは購入してます。
（大変わかりにくいマニュアルだと思いますが。）

　それでも、周囲が敵ばっかりなんで部隊の進行方向を変えなきゃいかん
事もたびたび・・・
　勝利条件が厳しいので戦争しながら開拓もしにゃならんけど、気をぬくと
敵勢力が浸透していることもしばしば・・・
　各都市で生産したユニットを終結地点に送ってるんですが、
マップが広いもんでねぇ・・・

>そもそも移動の意図くらい覚えておけよ
>このゲーム向いてないんじゃないの？
　ロードしたら忘れちゃってるんですよ。
　でも、まあ確かに俺には向いてないゲームかも。

40 ：16：04/07/31 15:23 ID:J78lW+6w

・・・・ＥＳＣキーでも押すか。（しょんぼり）

41 ：名無しさんの野望：04/07/31 15:46 ID:7wbWkgF9

>>40
J押せ

42 ：名無しさんの野望：04/07/31 15:48 ID:jELKg4Eu

>>39
周囲が敵ばっかって想像がつかない。SIDでもやってるの？
戦争、開拓、交渉を駆使していかに他国を出し抜くかが楽しいんじゃないか。
俺の場合、ユニットは大概一箇所に２０～４０ずつくらい集めてまとめて運用してる。
大マップまでしかやったことないけど広すぎるとは思わなかったよ。
征服するにはつらいけど国連、宇宙船を狙えば問題ない。
単純にロールプレイしてもいいし。
どうしても欲しい土地を先に取られたら戦争が起こるのを待って
素早く奪い停戦。COMは征服の対象というよりいい金蔓だから滅ぼしはしない。

あとロードした時に忘れるならそのときだけｗ連打しろ。
だいたい何しようとしてたか思いだすべ。

43 ：名無しさんの野望：04/07/31 15:57 ID:CAI5ui2M

ラリーポイントの活用は鉄道敷き終わってからでいいよ
ユニット動かすの面倒なら非武装クリアも
選択肢にあるわけだし、もうちょっとｶﾞﾝ(・∀・)ｶﾞﾚ

44 ：名無しさんの野望：04/07/31 16:47 ID:2IpTPxCr

>>39
ＡＢＣＤプレイヤー
と居て
ＣＰＵ（Ａ）に宣戦されたら中立（場合によっては敵）ＢＣＤに技術を与えて見返りにこちら側で参戦（もしくは寝返らせる）。
戦力が不安なら同盟国にのみ戦わせて20ターンが過ぎたら平和条約
自分を除いた戦力がほぼ五分ぐらいにしておくとライバルの台頭を防げる。
欲しい都市も友軍に落とされそうな場合以外は終戦直前まで待つ。

中盤以降は
国境線を短くする努力をする。
そしてその国境線を全て要塞化。
そこに防御ユニットを並べておけば余程の戦力差がない限り守りきれる。

場合にもよるが戦争によるロスを考えれば技術も安いことが多い。
（ＣＰＵは出し惜しみしない気がするので強力な傭兵と考えられる）

45 ：名無しさんの野望：04/07/31 16:48 ID:gZ9Xlq4I

>>39
集結中のユニットを、戦線の移動に連動して集結地点を前進/変更させたり、
侵入してきた敵撃破に分遣することで状況に即応させるといった作業は
ユニットが多くなると煩雑この上ない、のは分かる。

揃わぬ剣士で攻勢をかける古代の戦争なら、逐次投入でも仕方がないし
数も少ないので管理も易いだろうが、ユニットが多くなっても同じような戦い方をしていてゃいけんだりう。

戦争前にあらかじめ前線には攻撃防御ユニットでスタックを組んだ侵攻軍を展開しておき、
開始後すぐ外交で敵を絞り、
第一波を潰した後はAIは戦力のちｔくちｋっつ逐次投入に走るので
騎兵といった高速ユニットの遊撃部隊をいくらか前線都市間に配置して対応すれば
生産ホヤホヤの後続ユニットを慌ただしく四方に派遣する必要もなくなるだろう。

>>38
registerしてログインする必要があるようだ。
1.93Mbでファイル自体はあるよ。

46 ：名無しさんの野望：04/07/31 17:03 ID:nxRWZtLP

>34
面白さは変わるぞ
変わらないのはゲームの内容

47 ：名無しさんの野望：04/07/31 19:43 ID:W34BS8gp

>>前スレ997
日本は防衛を全てお任せしているようで、国境線（海岸線）を全てイージス艦で埋め尽くしているから攻撃するには核、砲撃くらいしかないよ。

48 ：名無しさんの野望：04/07/31 19:47 ID:nHJD7t5Q

＞ID:J78lW+6w
割れは否定しないんだね。

氏ね

49 ：名無しさんの野望：04/07/31 19:49 ID:W34BS8gp

ただ、冬ソナとパチンコの大不思議を朝鮮に開発されているので、そろそろ福岡あたり放逐されそうだが。

50 ：名無しさんの野望：04/07/31 19:51 ID:CLpCp2nq

>>49
半島に帰れ

51 ：名無しさんの野望：04/07/31 20:28 ID:OZmaDLnE

>>48
「ソフトはある」っていうのはちゃんと購入したってことだと思うが・・・

52 ：名無しさんの野望：04/08/01 00:02 ID:Vg39KK1u

>>48
ソフトは購入した、ってちゃんと書いてあるじゃん。
ただ16は愚痴を言う前に、もう少し自分で考えろ

53 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/01 00:15 ID:286CQ5C7

みんななんだかんだいって優しいなあ。
>>16に対する愛を感じる。

54 ：名無しさんの野望：04/08/01 00:45 ID:/vHAPQO5

>>49
歴史上、改善がすぐぶっ壊されて文化ポイントの全然溜まってない朝鮮じゃ
１０００年物がかなり残存してる日本都市の転向は無理。

55 ：名無しさんの野望：04/08/01 02:52 ID:tmdYLsId

それでも漏れは戦前と戦後で歴史の断絶を感じずにはいられないけど

あと、我が国が憧れた国っていずれダメになってしまうね、なぜだ

56 ：名無しさんの野望：04/08/01 03:25 ID:LwThVFzE

まあ、嫌韓雑談はハングル板でやってくれ。

57 ：名無しさんの野望：04/08/01 12:20 ID:ym0y88K7

福岡には小七不思議「めんたいロック」があるから文化転向なんてありえない

58 ：名無しさんの野望：04/08/01 12:32 ID:n3GXZKqg

貢物の要求を断ったらフランスに宣戦布告され、決着がついたと思ったら
ロシアが攻めてきて、数ターン後にはスペイン、ケルトの同盟軍が（ｒｙ
なにこれ（;´Д｀）

59 ：名無しさんの野望：04/08/01 12:41 ID:QOhs6MWb

>>57
たしかに不思議なモノであることは事実だが
あれが文化を生み出すと言われるとそれもまた…

60 ：名無しさんの野望：04/08/01 12:53 ID:PsfZz3K5

>>58
交易禁止条約や相互通行条約で大義を奪っておくのは基本

61 ：名無しさんの野望：04/08/01 13:07 ID:c/tQKaZS

>>58
楽しそうなプレイしてるな
裏返せば分捕り放題なんだからむしろ喜べ

62 ：名無しさんの野望：04/08/01 13:12 ID:cAI2BkRG

>>56
スルーしないと荒れる原因になる。

63 ：名無しさんの野望：04/08/01 13:24 ID:LwThVFzE

>>62
わかってるんだけど、
誰かが一言くらい言わないと通じないしなあ……。

64 ：名無しさんの野望：04/08/01 13:39 ID:3AT/aWfX

まあ、夏でもﾏﾀｰﾘとしましょーや

65 ：名無しさんの野望：04/08/01 14:06 ID:tmdYLsId

はいさ。いや、韓国嫌いっていうか好きなんだけどね…
どうも中・韓が話題に出ると荒れるな。他の国と違って前向きな意見が一切出なくなる。

まぁとにかく、夏はマターリだな、暑いし。

66 ：名無しさんの野望：04/08/01 14:36 ID:PsfZz3K5

ｄｙｐ話で恐縮だが

オレー中華ーオレ
って布陣の土地でエンジニア自動化して放置してたら
勝手に中華横断鉄道建設始めちゃったんだよね、
相互通行条約が原因だとわかってはいるんだが、
３０年経過した今もまだやってるんだけど、いいかげん
止めてやったほうがいいかな？

67 ：名無しさんの野望：04/08/01 15:01 ID:MyjZ9K14

このゲームの難易度ってコムのインチキ度ということですね！
摂生あたりが一番面白いかな。

68 ：名無しさんの野望：04/08/01 15:55 ID:PZDSWUQE

そんな殺生な

69 ：名無しさんの野望：04/08/01 16:28 ID:+F4Nhn+5

コンクエのハッシュキボン

70 ：名無しさんの野望：04/08/01 16:47 ID:+qhHikt/

ちょっと問題が発生したのでアドバイスお願いします
Civ３をアンインストールじゃなくて、フォルダごと削除してしまったのです。
そうしたら、プログラムの削除と変更から削除しようとしても、レジストリを削除しても、
完全な削除ができなくて、プログラムの削除と変更の一覧から消えないのです。
再インストールしてみると、
「インストールサポートファイルC\Document～￥isrt.dllをインストールできませんでした。
アクセスを拒否されました」と出て再インストールも出来ません。
僕はどうしたらいいのでしょうか。

71 ：名無しさんの野望：04/08/01 16:51 ID:DAHwsAxK

韓国の話が出るとすぐに嫌韓雑談ってのが過剰反応だ。
ほっときゃいいのに。
むしろ56が来るな。

72 ：名無しさんの野望：04/08/01 17:02 ID:TJ2eB9qZ

今気づいたんだが、朝鮮のUU火車。
カノン砲と被ってるんだっけ？
だけども朝鮮はカノン砲も製造可能になってるよ。

これって、設定側のミスかな？

73 ：名無しさんの野望：04/08/01 17:14 ID:SXq2q8qt

人間には人間の、AIにはAIのハンデがある

個人的には皇帝が絶妙のインチキ度だと思う
まだ下手なだけかもしれんが

74 ：名無しさんの野望：04/08/01 18:11 ID:Df9XCgV4

>>72
カノン砲がちょっと安いとかじゃないかな。

75 ：名無しさんの野望：04/08/01 18:26 ID:GUqU3iG9

>>70
俺も以前に似たような状況になったなぁ
かなり前なんで、どうやって復活させたかは忘れたけど・・・

76 ：名無しさんの野望：04/08/01 18:33 ID:SHabygTo

窓の手でインストール情報を削除してから再インストールしてはどうだろう。

77 ：名無しさんの野望：04/08/01 18:49 ID:+qhHikt/

ありがとう。試してみます
出来るようになったら僕の乳首でもうpします

78 ：名無しさんの野望：04/08/01 19:07 ID:ZkxUR/9j

>>77
恩を仇で返すのか！

79 ：名無しさんの野望：04/08/01 19:28 ID:7VAZitz9

>>78
77は実は女だと妄想してみる…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

80 ：名無しさんの野望：04/08/01 20:05 ID:fu5G1wG3

そういえば火車って使えるんか？
大砲は数が命だけど、工業化前では量産は難しいし、
時代的に騎兵隊大暴れなんだから守るのも難しそう。
マスケットでは狩られるだけだ。

81 ：名無しさんの野望：04/08/01 20:49 ID:aHhE9xpJ

まぁ元々カノン砲とか役に立たんし、
その分騎兵隊でも１機作ったほうがはるかに役に立つ
戦闘機爆撃機もまだまだ弱いと思うなぁ

82 ：名無しさんの野望：04/08/01 20:54 ID:ZkxUR/9j

>>81
爆撃機は数をそろえられると、かなりうざいよ。

83 ：名無しさんの野望：04/08/01 20:57 ID:PsfZz3K5

爆撃機は開戦直後に資源地帯を爆撃して鉄道と道を破壊、
以降の敵増援を弱体化させると有効だね。
或いは、防衛予定の都市に隣接する敵側の鉄道を破壊して
遅延戦術を展開するときにも。

84 ：名無しさんの野望：04/08/01 21:20 ID:T18s/xEs

C3Cだと敵戦車を叩き潰せるね
まぁどっちみち数によるが

85 ：名無しさんの野望：04/08/01 21:42 ID:lWnSFPCF

>>76
その通りやったら解決しました！ありがとう。
でも、僕のほくろ付乳首はこれぐらいじゃあ見せられんな。

86 ：名無しさんの野望：04/08/01 21:53 ID:Zd7/CuRH

火車って敵にとどめさせなかったっけ？
でも、序盤で数をそろえるのは無理かな？

87 ：名無しさんの野望：04/08/01 23:08 ID:DuI30XCb

NPCって使わないくせに砲撃ユニット作るよな
まあ、図書館の材料になるわけですが

88 ：名無しさんの野望：04/08/01 23:58 ID:SHabygTo

C3Cでは、たまに歩兵1が野戦砲3ぐらい引き連れて都市砲撃に来るようになった。

89 ：名無しさんの野望：04/08/02 01:46 ID:UJlimHZR

16です。　ロードして復帰しました。　もうちっとやってみます。
親切な方々、アドバイスありがとうございます。
ただ、いまひとつ状況が伝わってない気がするので追加情報

・シナリオモード「ローマの勃興」開始から領土めちゃ広くユニット数も多い。
（＝計画的な拡張ではない＋初期配置の整理の必要があり＋国境線広すぎ）
・宿敵とは戦争状態で始まり平和条約結べない。その影響で１つめの文明を
滅ぼすころには外交努力むなしく世界が敵に。みな恩をあだでかえす。
・聞きたかったのは数ターン続けて移動を指定したユニットを先に動かして
しまうコマンドの有無でした。

　紫禁城建てたけど領土拡張で汚職に歯止めかからず、浸透してきた敵の
いやがらせの設備破壊で内乱・・・ちくちく寺と港作ってマス。

90 ：名無しさんの野望：04/08/02 02:34 ID:xwr3jNlD

>>89
情報の小出しｲｸﾅｲ。

ともあれ。
マケドニアだかペルシャあたりとはなんとか戦わず、カルタゴを叩くのに集中した方が良いのではないか。

あと、ターンをまたいだ移動は効率がよろしくないので、スタック組んでJキーで1ターンずつ
移動させる方が結果的に楽になるのではないか。
これだと、それこそ30とか40とかスタックさせてもそんなに苦ではなくなるし。

91 ：名無しさんの野望：04/08/02 02:48 ID:i/xCGdDN

>>89
なるほど、そういうことだったか
ちょっと勘違いしてた、ｽﾏﾝ

シナリオはもっと普通のゲームに慣れてからやった方がいいよ
最低でも、意味のある外交努力を理解したり、移動の意図を忘れるなんてことがなくなるくらい
シナリオは応用問題みたいなものだし

＞・聞きたかったのは数ターン続けて移動を指定したユニットを先に動かして
＞しまうコマンドの有無でした。
それでもこんなコマンドはイラネーと思うけどな
動かさないユニットは防御、動かすユニットは動かす
その前に数ターン指定した奴で修正したい奴は修正しとく、このシステムでいいだろ
先に動かれたら修正きかないじゃないか

>>16
＞愚痴だけど、普通移動指定したユニットは見分けつくようにするよなぁ。
＞次のエキスパンションで改良を待つしかないのか・・・
なんて言ってるけど、そんな目障りな仕様は改悪だと思う

>>17
＞基本的なコマンドでさえ経験者に聞かないとわからないゲームってどうなんだろう。
これもおかしい
そんな基本はない

この辺の自分勝手なゲーム批判がその後ボロクソに言われた理由だと思う

そういえば、
外交画面出して金銭受け渡しで金額入力するとユニットが先に動いちゃう、ってバグなかったっけ？

92 ：名無しさんの野望：04/08/02 02:56 ID:xwr3jNlD

そういや、自動砲撃してるユニットも見分けつかないな。
5ユニットを都市に自動砲撃、5ユニットを迎撃用に通常砲撃とかやってて、
迎撃ユニットが増えたりしたとき自動砲撃からひっぺがす際ちょっと困る。
右クリックでステータスくらいは確認できてもいいと思う。

93 ：前スレ900とか、35とか、45：04/08/02 03:33 ID:xpcVTu9w

>>89
ローマの勃興シナリオの話をしているのなら、最初からそう断っておいてくれればなぁ。
「伝わっていないようなので」以前に「言ってない」だろ・・・。

>その影響で１つめの文明を滅ぼすころには外交努力むなしく世界が敵に
「外交努力」って具体的に何をしたのか。つか、それ以前に使用文明は？

ローマなら、最初のターンでマケドニア、ペルシャ、エジプトと対カルタゴ軍事同盟を組んで敵を絞る。
エジプトは脅威でなく、ペルシャは遠く、マケドニアはペルシャとの戦争に忙しい。
縛っておけば大抵これらの国とは友好を保ったまま宿敵カルタゴを滅ぼすことが出来る。
ペルシャからは同盟の見返りに贅沢品を供与してもらえるオマケ付き。
さしあたってマルサラ、マジョルカwを落としたら、
蛮族やガリアを掃討しつつ市民を送り出してゆくだけで勝ったも同然でひょ。

>計画的な拡張ではない＋初期配置の整理の必要があり＋国境線広すぎ
自分で考えて配置した都市/ユニットではないから、全貌を掴み
戦略にあわせて再配置するのにチョト悩む、これは仕方がない。
・・・が、都市は10に満たず、ユニットは20足らずなんだからいつまでも悩んでいて拝観だろ。
そのままFで憲兵にするのも大過労死。

いきなり征服シナリオやらず、ランダムマップやったほうがいいよ。
自分は予め都市が建設されているとあまり楽しめない。

>数ターン続けて移動を指定したユニットを先に動かしてしまうコマンド
無いし、数ターン先に目標とするスクエアがどうなっているか分からないのに
移動後の状況を即作り出すのは混乱の元になるだけだろう。

94 ：名無しさんの野望：04/08/02 03:47 ID:65NX2GWX

ローマの勃興は後半だるいからお勧めしない・・・
よっしゃ、カルタゴ滅ぼした、と思ったらクリヤーにならず、たらたらと都市を造り寺院を広げる日々orz

95 ：名無しさんの野望：04/08/02 06:50 ID:bvmklPZ+

ローマ、ワタクシ変なクリアの仕方だった。
カルタゴは、サルディニア、シチリアなどを奪ったらあとは放置。
ガリアをぶちのめす。余裕ができたところで、イベリアのカルタゴ都市ももらう。
ペルシャと共にマケドニアを滅ぼす。
エジプトがカルタゴに滅ぼされるが放置。
あとはペルシャに宣戦して、ゲルマニアあたりの空き地か蛮族都市でも奪いつつ
アナトリアに侵攻したところで、最終ターンで征服条件が満たされた。
黒海沿岸のカルタゴ都市を奪ったら、象x3の載った軍隊が現れてびびったｗ
なんでそんなとこにおるのかｗ

96 ：名無しさんの野望：04/08/02 12:52 ID:JuJO9wPs

CIV3を買おうと考えているんですが、デーモンで仮想化
またはNoCDでプレイできるか教えてください。

97 ：名無しさんの野望：04/08/02 13:10 ID:SUCYwlET

仮想化はできます。
NOCDはできません。

98 ：名無しさんの野望：04/08/02 13:32 ID:ZqY+sbBL

>>96
ちなみにCloneCDがインストされている場合は、
アンインストールしないとゲームが起動しません。
Daemonは大丈夫。

99 ：名無しさんの野望：04/08/02 14:27 ID:EbrlC5OD

CloneCD+DVR105でコンクエスト吸出しOK
夜中までCiv＋朝電車でCivの環境が出来上がりますた

100 ：名無しさんの野望：04/08/02 14:59 ID:sFGe8hLl

そして昼間寝るのか。

101 ：96：04/08/02 15:08 ID:JuJO9wPs

>97～100
ありがとうございます。
明日、シヴィライゼーションⅢ『特別限定版』買ってきます。
コンクエストはDVR105のドライブでないと吸い出せないのですか？
それだったらこまるんですが。

102 ：名無しさんの野望：04/08/02 15:17 ID:SUCYwlET

↑んなこたない。

103 ：名無しさんの野望：04/08/02 15:53 ID:mvEG+cgg

そうして・・・
また１歩シドの野望は実現へと向かって行く・・・

104 ：名無しさんの野望：04/08/02 19:07 ID:+yNB/62N

どっかに面白いプレイ日記とかないですか？

105 ：名無しさんの野望：04/08/02 19:29 ID:oKzxjGZD

鉄って騎士道開発したとたんに値上がりして(ﾟдﾟll) ﾏｽﾞｰだね
1560は吹っかけすぎだCOMよ、いつも技術格安で売ってんだからまけろ
で鉄無いところに日本の侍が攻めてくるし踏んだり蹴ったり
ムカついたんで職業軍人取ってから労働者（日本）を30体作成しました

>>104
大して面白くないけど今日のプレイ日記

106 ：名無しさんの野望：04/08/02 19:30 ID:Xz8fuqpz

>104が面白いプレイ日記を書くが吉と見た

107 ：名無しさんの野望：04/08/02 19:31 ID:Xz8fuqpz

すまんageてしまった
吊って来る

108 ：名無しさんの野望：04/08/02 21:32 ID:faSIW3B4

やめだやめだ、こんなゲーム
こんなもんやってたら駄目な大人になっちまう

というわけでアンインスコしてくるぜ

109 ：名無しさんの野望：04/08/02 21:42 ID:sVLofj+i

Ｃ３Ｃにしてからマヤしか使わなくなった＿|￣|○

110 ：名無しさんの野望：04/08/02 22:13 ID:sY1Xb7B2

>>108
皿も割らずに甘っちょろいことを。

……割って半年で買い直したオレが言うことじゃないけどﾅｰ　orz

111 ：名無しさんの野望：04/08/02 22:59 ID:Ax4row0B

>>108
そう思って6月27日をCiv卒業記念日にしたのにもう復帰してマルチもやってる俺。
お前は一生このゲームから逃げられない。覚悟せよ。

112 ：名無しさんの野望：04/08/02 23:11 ID:AZt9QQzM

あと1ターン、のループが('A`)ぬけだせね。

113 ：名無しさんの野望：04/08/02 23:35 ID:S4t6Y9tR

俺は2回も割って、２回とも買い直してる立派な廃人です　orz

114 ：名無しさんの野望：04/08/02 23:41 ID:xpcVTu9w

civ4が出ればciv3をやめられるかもしれない。

115 ：名無しさんの野望：04/08/02 23:56 ID:65NX2GWX

ここは何のスレだ？　((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

116 ：名無しさんの野望：04/08/03 00:06 ID:AzXNAdRr

>>115
ネトゲ廃人ならぬ、オフライン廃人が集うスレです。
さあ、一緒に入信しよう。

117 ：名無しさんの野望：04/08/03 00:11 ID:QxsJdTsk

夏は冷civ

118 ：名無しさんの野望：04/08/03 00:35 ID:XSGszOra

一回のゲームが終わってしまえば、さほど次やろうとは思わないのだが
つい始めてしまうと、もう1ターン、あと1ターンが・・・・

もしランキングとかスコア関連のバランスがよく、もっと充実してたりと
次ゲームの意欲をそそる部分があったら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

119 ：名無しさんの野望：04/08/03 01:30 ID:LZwwltkY

いいぞ　ベイべー！
逃げる奴は廃人だ！！
逃げない奴はよく訓練された廃人だ！！

ホント Civは地獄だぜ！フゥハハハーハァー

120 ：名無しさんの野望：04/08/03 02:18 ID:om7oWU8x

国王ユニットありの大マップでマップ中１７％の国土を誇る
大国のスペインの首都にICBM打ち込んだら大変なことになってしまいました…

121 ：名無しさんの野望：04/08/03 03:20 ID:TLd8drtK

むしゃくしゃして買った
ゲームなら何でもよかった
廃人になるつもりは無かった
怖くなってCD割った
今は買い直している

店頭でパッケージ見るまで存在すら知らず、何の予備知識もないまま
なんとなく買ってしまった漏れは少数派かな？

122 ：名無しさんの野望：04/08/03 03:49 ID:mZPHUBEW

皇帝でアレク建てるの失敗して後進国になった
狭い領地のまま戦争せずに進化論でなんとか追いついた
残った国は自国・大国×３・小国×１の五つ、国連勝利のためこの数はキープしたい
潰されそうになった小国に都市を与え歩兵で囲む
現代突入して国連完成、これで勝利

・・・と思ったら、候補が４人もいるじゃないか
どこかに候補は３人までって書いてなかったか・・？
過半数取れねーよ

で、一番遠い国に宣戦して他の全ての国と同盟
国境線がある程度変わったところで10ﾀｰﾝ経過
再度投票、候補２人で問題なく勝利

もうこんな時間か・・・こんなことやってる場合じゃないのに・・・・
俺もCD割ろうかな・・・・・

123 ：名無しさんの野望：04/08/03 09:50 ID:tROVJibJ

ここはCDを割って廃人離脱を誓い合うスレになりました

124 ：名無しさんの野望：04/08/03 09:59 ID:4eaKW37F

とりあえず仮想化してから割ったほうがいいぞ

125 ：名無しさんの野望：04/08/03 10:58 ID:9s867ZBl

コンクエストのみ、仮想化してインストもできたのに
遊ぶときになるとCD要求されて渋々入れる俺。

聞きたいんだが皆、ホントにCDを割ってるの？
他の人に譲ったり、ショップに売って周りの人達に面白さを
広めた方がイイと思うんだが。国民廃人計画。

126 ：名無しさんの野望：04/08/03 11:18 ID:aSofaMcl

ニュースでやってたんだが

ほんとにアテネで会場を緊急生産中なんだな

127 ：名無しさんの野望：04/08/03 11:25 ID:XApK0cgN

エンターテイナーを元に戻すのを忘れていたんだろうな。

128 ：名無しさんの野望：04/08/03 11:32 ID:eezblKhX

オリンピックで黄金期迎えた文明って数える位しかないような。

129 ：名無しさんの野望：04/08/03 12:09 ID:/5/f6INY

>>125
本当だよ。オレはSOHOだから、こんな麻薬的ゲームがそばにあると、
まったくもって仕事にならんのだ。

箱はすぐつぶして捨てちゃうから、売ったことはないなあ。

で、アドオンパッケージが出るたびに買い直す、と。
……orz

130 ：名無しさんの野望：04/08/03 12:16 ID:P7tjBorI

>>125
オレも同じ症状が出た(CD革命Virtual Ver.8)
Civ3、コンクエストは両方とも仮想化できたけど、
ゲームを立ち上げるとCDを要求される。
他のゲームでは、このような症状にならない。

仕方がないので、CDを入れてゲームやってる。
CD-ROM48倍速だけど、仮想化したときに比べて、
ゲームの開始が微妙に遅れるんだよなあ、まあ2～3秒ぐらいだけど。

131 ：名無しさんの野望：04/08/03 12:21 ID:o/npERQb

>>125
仮想化したものを手元に置いて、CDを売るのは犯罪だぞ。

132 ：名無しさんの野望：04/08/03 12:53 ID:KsHoiBr/

冷しCivはじめました

…orz抜け出せない

133 ：名無しさんの野望：04/08/03 13:19 ID:/qGSVyyd

ゲームの起動が失敗してるのは吸出しが失敗してるから、
インストール時点ではプロテクトの部分をチェックしてないみたいだし、
取りあえずClone＋DVR105＋DaemonではOKだった。

134 ：名無しさんの野望：04/08/03 17:33 ID:UM1oCJxK

>>126
古代騎兵を持ってきて解隊して生産の足しにすればいいのに。
ギリシャなら出来るでしょ。

135 ：名無しさんの野望：04/08/03 18:17 ID:9cEZvkW9

エンディングで「ドクターによると60秒以内に再戦の機会が巡ってくるそうだ」
なんて言われるとやらないわけにはいかない

136 ：名無しさんの野望：04/08/03 18:24 ID:Y7Kx5YC7

>>134
ユニットを処分してできたシールドは大不思議の生産にまわすことはできません

137 ：名無しさんの野望：04/08/03 18:27 ID:jP3w5q7U

4ターンに一度できる建築物が大不思議なはずがあるまい？ん？

138 ：名無しさんの野望：04/08/03 18:57 ID:8kAZVPdj

そう考えると、オリンピックって建造しても１～４ターン以内に自動的に
破壊されてしまうのか・・・。

139 ：名無しさんの野望：04/08/03 19:49 ID:fRxlOkNy

>>138
完成してから言ってください。

140 ：名無しさんの野望：04/08/03 20:08 ID:Okwst4v+

>>135
あの再戦って何か意味あるの？
ﾔﾀｰｶﾀﾖｰと思って速攻再戦しない選択肢をクリックしてしまうんだが。

141 ：名無しさんの野望：04/08/04 00:11 ID:2M5H1mbt

>>137
同意。つか緊急生産している以上、大不思議のはずが無い。

>>138
いや、破壊はされないでしょ。
都市住民の幸福度上昇の効果があると思われる。

142 ：名無しさんの野望：04/08/04 00:17 ID:OUEzjS0Z

感謝祭を強制的に数ターン引き起こさせる建造物とか。
効果後は文化排出のみ。

143 ：名無しさんの野望：04/08/04 00:24 ID:KE8RUKU5

五輪はスタジアム×10で作れるようになる小不思議か
幸福な市民増加でも数ターン後には時代遅れ、後は文化排出のみ
緊急生産はリーダー使用ってことで

144 ：名無しさんの野望：04/08/04 00:28 ID:KE8RUKU5

スタジアム→コロシアムね
一つの文明でしか作れないわけじゃないから大不思議はありえない

145 ：名無しさんの野望：04/08/04 01:47 ID:w3i15X+j

PTWでもなくコンケストでもなく普通のCIV3の最新パッチのバージョンって今いくつですか？

146 ：名無しさんの野望：04/08/04 02:04 ID:w3i15X+j

↑汚してすいません、自己完結しました。

147 ：名無しさんの野望：04/08/04 04:54 ID:3FhQ7X7R

汚されました　責任とってください

148 ：名無しさんの野望：04/08/04 05:51 ID:HTPsvauH

結婚汁

149 ：名無しさんの野望：04/08/04 06:23 ID:ENpuXJ9P

水のリングと炎のリングを持って来い

150 ：名無しさんの野望：04/08/04 06:29 ID:oMHir/HH

小指で許す。

151 ：14：04/08/04 06:39 ID:N8/h9UOE

うちの娘(>>147)は渡さん！

152 ：名無しさんの野望：04/08/04 08:57 ID:5ClOshmr

そろそろConquestの次が欲しくなってこないかね？皆の衆

153 ：名無しさんの野望：04/08/04 09:11 ID:PluD11BH

リーダーで緊急生産してる訳か…
取りあえず科学のリーダーかな、、、いたっけ？

154 ：名無しさんの野望：04/08/04 09:35 ID:nDwKtmjP

文化と制覇のみを勝利条件としてやってます。お互い統合防衛を得てもうかれこれエジプトと100ターンほど戦争が続いてます。民主主義では生産力が半減以下に。たまらず共産に切り替えたら100％ゴールドにまわしても大きな赤字。こんな時どの体制がおすすめですか？

155 ：名無しさんの野望：04/08/04 09:47 ID:ENpuXJ9P

君主じゃね？

156 ：名無しさんの野望：04/08/04 09:52 ID:8PUaybL5

厭戦無し→ファシズム、共産、君主
文化勝利は諦めてファシズムで戦争継続かな。

しかし、100ターンも現代戦を続けたらユニットが死に絶えていそうだが。
鉄道敷設後は力の差があれば1ターンで20都市陥落とか珍しくないし。

157 ：名無しさんの野望：04/08/04 09:55 ID:Umsly/2V

このゲーム今から買っても楽しめますか?

158 ：名無しさんの野望：04/08/04 10:13 ID:eozuWrsD

>>157
いつ買っても楽しめるし楽しめすぎるからやめた方がいい。

159 ：名無しさんの野望：04/08/04 10:23 ID:K7lVLOGQ

ほんとに辞めた方がいい。うちは家内と離婚騒動になった。

160 ：名無しさんの野望：04/08/04 10:27 ID:f3E4KlRw

妻（激怒している）

161 ：名無しさんの野望：04/08/04 10:32 ID:ENpuXJ9P

毛皮だけじゃ激怒が収まらないっぽいぞ(´-｀;

162 ：名無しさんの野望：04/08/04 10:40 ID:HzMZVV9u

すみません、>>157さんとは別人ですが、
つい先日買って以来すっかりハマっている者です

で、初歩的すぎることなんですが、ひとつ質問させて下さい
このゲーム、都市で何かが完成したり、戦いで戦果を挙げたりした時にメッセージが出ますが、
その時のフォントがすごく小さい上にすぐ消えてしまうので、読み取れない時が多々あります。
これを読みやすいように設定するにはどうすればいいのでしょう。

FAQには、フォントサイズに関して
「住人達が色々実験しています（iniファイルをいじれば何とかなるという話があります）。」
というようなことが書かれていましたが、上記の質問とも関連があるのでしょうか。

163 ：名無しさんの野望：04/08/04 10:44 ID:gFXDO1rK

妻　要求
　　毛皮
　　宝石
　　香料
　　100ゴールド（ターンごと）

164 ：名無しさんの野望：04/08/04 10:54 ID:KE8RUKU5

>>162
小さいメッセージって
リーダー誕生、軍事ユニットのﾚﾍﾞﾙアップ、感謝祭、内乱、レジスタンス鎮圧、ユニット処分でのシールド化、
労働者が拉致される、改善破壊される、森林伐採、新しい資源発見、公害発生、くらいかな
読み取れないような表示なのは、どうしても読む必要がないからだと思うけど
慣れてくれば感覚でわかるようになるよ
フォントはいじらなくてもいいと思う
このスレの>>16みたいに初心者は戸惑うことが多いけど
大抵は慣れで解決する

165 ：名無しさんの野望：04/08/04 11:50 ID:HzMZVV9u

>>164
早速のレスありがとうございます
何はともあれ慣れって事ですね

まだまだ修行中の身なので、小か極小マップをおフランスなどでﾏﾀｰﾘプレイしてます
分からないことも多いですが、試行錯誤も楽しみのうちということで。

166 ：名無しさんの野望：04/08/04 13:32 ID:3FhQ7X7R

このゲーム、プレイヤをいろんな場面で喜ばせる仕掛けや演出があるから面白いんだな。

167 ：名無しさんの野望：04/08/04 13:46 ID:DHnQjCDJ

敵を挑発して（軍の退去を要求したり）開戦→勝利
→平和条約期限内に再度敵に宣戦させる→勝利
→平和条約期限切れ後こちらから開戦→勝利

ここから関係修復するにはどうすればいいんだ？

168 ：名無しさんの野望：04/08/04 14:16 ID:rPvAtJB8

>>167
"無理だ。絶対に無理だ。"
”諦めるのだ。それはありえない。”

169 ：名無しさんの野望：04/08/04 15:16 ID:RdjIMlPU

楽しいから買え、っていうゲームはあっても、
楽しすぎるから買うな、というのはめったにない。

それだけ特別な位置づけにあるゲームなんだろう、
はまった人にとっては。おれも、大きめの仕事が
終わるたびに2日くらい耽溺してる。

170 ：名無しさんの野望：04/08/04 15:56 ID:HVC6Amhi

>>169
中毒性はMMORPG並なうえ、1人で遊べるから尚たちが悪い
1プレイにかかる時間も、長いし、
MMO同様、幻覚を引き起こすとの報告もある。

こ　れ　は　悪　魔　の　ゲ　ー　ム　だ

171 ：名無しさんの野望：04/08/04 15:57 ID:5ClOshmr

シドは悪魔の手先だったんだよ！！　（AA略

172 ：名無しさんの野望：04/08/04 16:26 ID:JRTwcTQC

俺は別に人生が狂うほどにはハマってないな…
好きだけどね

173 ：名無しさんの野望：04/08/04 18:19 ID:zB1uMHUK

訳がｲｲよなあ。

174 ：名無しさんの野望：04/08/04 18:35 ID:eozuWrsD

>>171
Ω　ΩΩ

コロナイゼーションですら、今さらやっても金曜の夜から日曜の朝に
ワープした。土曜はどこいった。

175 ：名無しさんの野望：04/08/04 19:22 ID:hGoZHOSV

>>167
激怒している国と軍事同盟をして、
さらに、他の国の都市をガンガン落として行けば、
また仲良くなれるかも。

もちろん、他の国とは仲が悪くなるけど。

176 ：名無しさんの野望：04/08/04 20:56 ID:+M04XoHA

>>167
売ろうが売られようが
都市を何個も奪ってるようだと
関係修復はまず不可能なんで諦めたほうがいい。

お互いほとんどダメージを受けてないならなんとかなるかもしれない。
でもその時は大抵和平した時点で激怒ではなくなってるだろうが。

まあ激怒していようが条件さえよければ
軍事同盟やら防衛条約は組めるし
外交勝利を狙う時以外は気にする必要はない。

・・・だと思った。byスレみたの数ヶ月ぶりの奴

177 ：名無しさんの野望：04/08/04 20:58 ID:KE8RUKU5

>>167
一度でも戦争して相手の都市を奪ったりしたらなかなか戻らない
地道に貢いだりすればなんとかなるけど、潰す方が早い
条約期限守ることは他の文明に対しての友好度を下げないためにやる
正々堂々としてれば戦争相手にも好かれるなんて虫のイイ話は無い

178 ：名無しさんの野望：04/08/04 21:35 ID:8PUaybL5

・貢ぎ物を要求された場合（以後5ターン有効）
・領土侵犯された場合（以後ユニット数x侵入ターン数分有効）
・ローンを踏み倒された場合（以後20ターン有効）
・平和条約、軍事同盟、相互防衛条約を有効期限内に破棄された場合（以後20ターン有効）
・自国の文化を100以上持ち、占領文明の文化よりも多い都市が存在する場合
（xxxは我が国固有の領土である云々で、この条件を満たす限り永続的に有効）
・テンプル騎士団の不思議を持つ場合、亜ｌらぶｓｈｐここうに多するツィギメイブンを得る
（不思議の失効まで有効）

といった時はこちらから宣戦布告しても諸外国との関係も悪化せず
逆に大義名分なしだと、不幸死人+2、厭戦+10スタートとかのペナルティがかかるといいのに。
でも、古代の戦争がしにくくなるか。
ｄこか宣戦布告してくれ～とかｲﾗｲﾗしつつおもた。

179 ：名無しさんの野望：04/08/04 21:42 ID:SWqCbqvJ

もちつけ

180 ：名無しさんの野望：04/08/04 21:42 ID:GkPxqI3Z

妄想かよ！
一瞬仕様かと思っちまったじゃねぇか。

181 ：154：04/08/04 21:53 ID:Z15+SHQr

１００ターン戦争中の１５４です。
今晩は職場に拘束されているのでプレイできません。その分じっくり戦略を練ることができます。

＞＞１５５
君主ですか？
初代からやってますけど、一度も君主なんて使ったことないです。
だいたい専制→民主か、専制→共和→民主でした。
厭戦なくても共産で大赤字なら君主ってもっとひどくなりませんかね。

結局のところ一度和平を結んで民主、再軍備して侵攻してみます。あと２００ターンほどですが、マップの半分ちょっとを鉄道でつないでいるエジプトをほろぼせるでしょうか。
迂闊にヘルセポリス（万里の長城付き）を落としたら、現代機甲が５０ほど、機械化歩兵が３０ほど視界に現れました。軍隊（現代機甲×４）も７個ほど。
こちらも輸送鑑×２で毎ターン応援部隊を送ったが、軍隊×１０、機械化歩兵×３０が憤死。

182 ：名無しさんの野望：04/08/04 22:23 ID:PluD11BH

それにしてもコンクエストの現代の１曲目良い感じ。
WW2で初めて聞いた時めちゃくちゃ世界大戦時の曲としてあってると思ったよ

183 ：名無しさんの野望：04/08/04 23:02 ID:KE8RUKU5

>>181
>100％ゴールドにまわしても大きな赤字
なんでそうなるの？　状況が考えられない　他の文明に払ってるとか？
収入と支出の額を細かく教えて欲しい

あと、民主での生産半分以下ってのは何？　全体の汚職で？　不幸な市民のせいで？

でも、まず難易度と世界の広さを書いてくれないと

とりあえず言えるのは、現代で君主に戻すのは間違いだと思う

184 ：名無しさんの野望：04/08/04 23:05 ID:4qgSrZDj

>>178
ほとんどEU2じゃねーか

185 ：名無しさんの野望：04/08/04 23:53 ID:hGoZHOSV

つか、ＩＣＢＭ落として、敵の軍事ユニットをみなごろせばいいじゃン。

186 ：１５４：04/08/04 23:56 ID:Z15+SHQr

＞＞１８３
中マップ、国王、日本（軍事、宗教）、ＡＤ１８６８、全技術発見済み、小不思議はコンプリート。
公害はいやなので人口１５を超えるところとか工業生産が大きいところにはリサイクルセンター、公共交通機関、製造プラント、ソーラー発電所がある。
というか首都と同じ大陸のメトロポリスには生産、文化に関わるものは全部ついてる。
おそらく保守と汚職でマイナスになってるに違いない。紫禁城も首都と同じ大陸についつい作ってしまったし。
（逆に溶鉱炉は辺境にあるｗ）
厭戦感情爆発で人口はエンターテイナーに回されて飢饉で減少していく。
共産ならそれは防げてもあと１０ターンで破産。（民主でも一番ひどかったときで＋５２ゴールド）
序盤で隣国の凶悪なる中国にスタートダッシュで負けてから防戦一辺倒でした。
侍を作って反撃に出て黄金期を迎える頃には、ライフル兵が相手で、海の向こうはアダムスミスや進化論を完成させていました。
大不思議はひとつも自分で作れませんでした。そんな暇あれば槍兵、剣士の生産で。
侍の大スタックで歩兵やライフル兵の守る都市を攻めました。
外交はこちらからお願いしても全然駄目。全く乗ってくれない。隣国の大国が相互防衛条約をと言ってくれたのでオーケーしたら世界戦争に発展。
戦車や爆撃機が飛び交う中、騎兵隊と侍がよく戦ったため国は大きくなったが、生産が詰まって息切れしているときに反撃をくらいそうになったので停戦。
それ以来世界の鼻つまみ者になってしまった。
外交なんて「ペルシャにはそのような交易に関心がない」で一蹴される。
そのくせゴムはターンあたり１３０までつり上げておきながら、それ以降いくら積んでも駄目になった。
それでゴム取り戦争で孤立化。ただ、世界ｖｓ俺ではなくかなり離れたところ同士の国ではお互い戦ってる。

近未来技術を開発するようになってから、他国は宣戦布告さえなしに攻撃を仕掛けてくるのですが、これはなに？
何気なく見てたら、戦艦が通りすがりに改善を破壊していく。

187 ：名無しさんの野望：04/08/05 00:10 ID:AqlteeCc

>>186
セーブデータUPして。
話はそれからだ。

188 ：１５４：04/08/05 00:21 ID:cnQAWrXt

今晩は職場に拘束されているので話はその後ってこと？
セーブデータうｐなんてできるの？

189 ：名無しさんの野望：04/08/05 00:32 ID:utFaN6vg

>>186
多分、不必要な改善建て過ぎだと思われ
公害なんか労働者が20人もいれば即除去できるし、無視していいと思うがね

宣戦布告なしに攻撃って和平してないだけじゃないの？

190 ：名無しさんの野望：04/08/05 00:38 ID:6ASilpEO

>>186
生産、文化は作ってるみたいだけど税収も大事、特に市場は必須
都市改善は都市画面で売却すれば金になるよ
摂生までの感覚で全部つくらないように

でも科学と娯楽を０％にしても大赤字ならそれだけじゃないよな・・・
弱いユニットを残してない？ユニット維持費は馬鹿にならないよ
処分するか、グレードアップするかはっきりしないと

長期戦争するなら民主じゃ無理
もし共産で汚職が酷いならファシズムかな
相互防衛条約は結ばない方がいい、っていうか結んじゃダメ

近未来技術ってスコアにしかならない未来技術のこと？
それなら開発しても無駄だよ
宣戦布告なしに攻撃できるのは私掠船タイプ、でなければすでに戦争状態

スタートダッシュに失敗したとはいえ国王レベルで侍VS歩兵になるのはおかしい
おそらくその辺りに一番問題があると思う
というか何かシステムを勘違いしてると思う

税収100％で赤字になるセーブデータ見てみたい

191 ：名無しさんの野望：04/08/05 00:38 ID:oY51Xwnq

改善の数というよりか、都市数が少ないのではなかろうか。
というか、そこまで近代化されているなら富の生産で金はなんとでもなると思う。

192 ：名無しさんの野望：04/08/05 00:48 ID:JkIDaOrp

公害対策施設イラネ

どうせ労働者なんて鉄道立て終わったら公害除去か
レーダー塔の人柱になるだけなんだから

193 ：名無しさんの野望：04/08/05 01:04 ID:VDO3shap

>>186
リサイクルセンター＞全部売却
図書館・大学・研究所＞エイジボーナス付いてるもの以外は全部売却
対空ミサイル基地＞最後の小不思議が建ったら全部売却
製造プラント＞生産ターン調整で必要なもの以外は全部売却
公共交通機関＞人口18未満の場所は売却
コロシアム＞同上

中マップならこれだけで100G/turnは余裕で浮くはずだが
とりあえず文化勝利捨てて頑張ってみなされ

194 ：名無しさんの野望：04/08/05 01:08 ID:U+Sh39qp

>>188
どうやら現代だというのに、かなり領土が狭いようで。
侍で歩兵を攻めるのはいくらなんでも無謀。
そんなにも技術差があるならば、自国の領土で専守防衛するしかない。
投石器を駆使し、ちくちくと戦いつつ、なんとか和平を求める。
それから民主制に移行し、土下座しながら技術を追いつける。
ゴムがないのはホントにどうにもならないので、その都市だけは
騎兵隊を一点集中し奪い取り、あとはひたすらに耐えて、和平。

195 ：１５４：04/08/05 01:08 ID:cnQAWrXt

はい。都市改善は作りすぎだと思います。
宗教志向があるので寺院、聖堂と作って図書館、大学、研究施設。
さらに市場、銀行、裁判所、警察署と作る。大きな都市はその後工場、製造プラント、リサイクルセンター、公共交通機関、となる。
浮島とかはさすがに孤島でない限りない。兵舎は序盤で製造。戦争でリーダー出すためにも。（この前国王クラスで宇宙船勝利したけど軍事志向でリーダー出現せず。ギルガメも士官学校も作れず終了。紫禁城は建てられなかった。）
１都市あたりの人口はだいたい１２あたり。初代とかと比べるとかなり町大杉なんだが、civ３ではこんなもんか。
とりあえず国境線の都市をとったら寺院、聖堂、図書館までは緊急生産。
あとは放置。孤立してれば港か空港を建てることも。

共産ではマイナス２６０（ターンあたり）、普通選挙があっても民主主義で最低のとき＋５０ほど。
共産ではまだ軍備拡張可能。もっと生産しても維持費用はかからない。
未来技術はエジプトと開戦までは作ってた。１０ターンくらいでゆっくりと。今はそんな費用あるわけない。

宣戦布告なしで攻撃って、やっぱありえない？
和平を結んでＦ４の画面で結ばれる線が青くなったのに突然攻撃されて赤くなる。

196 ：名無しさんの野望：04/08/05 01:18 ID:K8X/oRUO

占領地の恨みって何ターンぐらい続くようになってるんだっけ
中国とか韓国だと恨み持続期間が長いとかある？

197 ：１５４：04/08/05 01:24 ID:cnQAWrXt

マジでセーブデータうｐしたいけどどうしたらいいですか？
明日の夜にはうちに帰れますので。
国王クラスならクリアできるんでそんなに間違ったことはしてないと思うけど、その上のクラスだと非常に厳しい。

198 ：名無しさんの野望：04/08/05 01:33 ID:6ASilpEO

>>195
結構都市もあるみたいだね
ますます不思議だ
保守が多いとかそういうレベルじゃないな
ターン毎+1000はあってもおかしくない気がする

紫禁城はリーダー待ちせずに普通につくるべき
中世初期には完成するはず
軍事リーダー出ても出なくてもたいして変わらないよ、C3Cなら

今気づいたけど、輸送艦でユニット運ぶの効率悪いよ、空港で飛ばせるでしょ
あと、敵国に機械歩兵の大量スタックが現れたら核ぶっ放した方が早い

攻撃されて赤くなるなら、それが宣戦じゃないのかな

199 ：名無しさんの野望：04/08/05 01:38 ID:U+Sh39qp

>>195
体制は共産主義だよね？なら、聖堂等の緊急生産は特に問題ない。
公害対策施設も、-260も財政を圧迫するとは思えない。
もしかしてなにか勘違いしているんじゃあ…。
たとえば、娯楽に100%まわしてるとか。

>>197
戦争が終わるまで。

200 ：名無しさんの野望：04/08/05 01:41 ID:pUp4USLN

今まで巨大皇帝がクリアできなかったんだが
極小24文明とかでやったら、領土が狭いのでほとんどのCOMが1～3都市なので
勝手に自滅しあって、簡単にクリアできた。

あんまり面白くなかった。
Civ4ではもーちょっとCOMの頭よくなるといいなぁ。。

201 ：１５４：04/08/05 01:56 ID:cnQAWrXt

人口管理は行政官任せ。労働者は自動。町の数はＣＯＭと同じ領土面積としても２．５倍くらいは作っている。
核は禁じ手としている。ＣＯＭの核の使い方が下手なので宇宙船、外交勝利を勝利条件から除くとＩＣＢＭが作れるようになったら大量生産すれば楽勝。
でもこれはつまんない。
核放棄してるが、エジプト、ローマ、ペルシャ、ギリシャ間では激しい核戦争があったよう。
嫌われ者でもいきなり核が降ってくるというのはなかった。

＞＞１９９
勘違いしてる要素って何かある？
初代の人口爆発するシステムならともかく今作では娯楽ってあまり必要ないような。
贅沢品＋市場でいいし、どうせ厭戦感情で幸福な人なんていなくなるし。

202 ：名無しさんの野望：04/08/05 02:07 ID:6ASilpEO

>>201
＞町の数はＣＯＭと同じ領土面積としても２．５倍くらいは作っている。
これかもしれないな・・・
都市の間隔が狭すぎるんじゃないかな
数を増やせばいいわけじゃない
都市画面見て働いてない奴が多くないか？
もしかして専門家ばっかりとか？
適度に離さないと人口増えてもほとんど意味無いぞ

皇帝レベル以上になると娯楽を上手く使う必要が出てくる
厭戦感情なんか出させないようにしないと
民主・共和での戦争はしない、するならすぐ終わらせる

＞明日の夜にはうちに帰れますので。
大変な仕事してますね
就職活動めんどくせ

面接官「特技はciv3とありますが？」
学生　「はい。civ3で（ｒｙ

203 ：名無しさんの野望：04/08/05 02:56 ID:U+Sh39qp

>>201
内務相の画面の右上の方にバーがふたつあるよ。
上が科学、下が娯楽。両方とも0%だろうか？

民主制では戦争をふっかけてはいけない。数ターンでやばくなる。
敵から宣戦布告させる戦略が必要。防衛戦争という
大義名分があるから、12ターンくらい平気。
あと都市圏は最大20マスだから、20単位をこえる人口はいらない。
灌漑を鉱山にして間引けば、不満市民は減り、盾もふえる。

204 ：名無しさんの野望：04/08/05 09:41 ID:AqlteeCc

>>197
このアップローダを使って。
ttp://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi

セーブデータは、初期設定だとここにある。
C:\Program Files\Infogrames Interactive\Civilization III\Conquests\Saves
C:\Program Files\Infogrames Interactive\Civilization III\Conquests\Saves\Auto

205 ：名無しさんの野望：04/08/05 10:16 ID:PKgVM/Mq

ここまで分かってれば娯楽と科学の間違いはないよなぁ
ますます興味がわく

206 ：名無しさんの野望：04/08/05 10:25 ID:OpDxiXsN

昨日絶望的な外交関係の修復を質問した俺だが、無駄な努力をしつつも
２万ゴールドを２０ターンで周回遅れ後進国に貢ぐ資金力はあった。

そういうわけでマジ興味あるそのデータ

207 ：名無しさんの野望：04/08/05 11:02 ID:7qpNfgJ9

いったいどういう状況なのか滅茶苦茶気になる
そこまで行ってりゃ問題なく金には困らないはずなんだが……

208 ：名無しさんの野望：04/08/05 13:12 ID:hLqQpMQc

青がまた急に赤に・・・ってのは相互防衛条約結んでるだけだと思われ。
これ、条約結んでる相手が攻撃されたら「こちらから」自動的に宣戦しちまうからね。

209 ：１５４：04/08/05 15:46 ID:cnQAWrXt

>>203、208
無論戦争をふっかけたりはしない。
相互防衛条約結んだら隣国の強国にけんかを買わせて世界大戦で。
そうしないと結んだ相手が敵を見つけてきてしまうからな。
そうそう。突然の宣戦布告はダイアログなしで攻めてくるの。だからクズ同然のコメントもない。相互防衛条約でもない。

初代では人口２８の都市を造るのが楽しかった。そこらへんの開拓者を定住させ人口３にしてから感謝祭で爆発。

＞＞202
人口のミスもないと思う。科学と娯楽の概念だって初代からやってればわかるに決まってる。
今夜謎が解決するかな。
あと２時間で帰宅します。

210 ：名無しさんの野望：04/08/05 16:21 ID:uR9B7WYM

今まさにそれが起きたから気のせいじゃないと思われ
いきなり自分とこの領土が野戦砲で削られてちびった

ICBM180本貯まったところだったから丁度よかったけど(ﾟ∀ﾟ)

211 ：154：04/08/05 17:52 ID:OWff1aJV

帰ってきました。
うｐしてみます。

同時に都市改善を売り払ってみます。

212 ：154：04/08/05 17:56 ID:OWff1aJV

うｐできました。
civ3歴1週間の素人ですので、突っ込みはほどほどに

213 ：名無しさんの野望：04/08/05 18:08 ID:spENztMA

>>212
娯楽のバーをズラして戻したら黒字になった

214 ：名無しさんの野望：04/08/05 18:10 ID:qYEsmB5g

このスレには誇大妄想家とか虚言癖のある人とか文盲の無知な人が多いのですか？

215 ：名無しさんの野望：04/08/05 18:14 ID:5nmyaTPX

213で解決したみたいで何よりです

216 ：名無しさんの野望：04/08/05 18:15 ID:spENztMA

間違えてコンクエストで開いてたよ
>>213は忘れてくれ

217 ：名無しさんの野望：04/08/05 18:40 ID:IbmjXMH0

>>212
記録見てみた。
明らかに、都市を密集させすぎ。
さらに、都市が多すぎるから、保守費用が異常に高くなる。
都市をうまく建ててして、保守費用が少なくなるようにした方が良いと思う。

つか、無印ＣＩＶは共産主義はそれほど良くなかったような気も。

218 ：名無しさんの野望：04/08/05 18:42 ID:IbmjXMH0

ＩＤがＩｂｍ。ＩＣＢＭだったら良かったのに。

219 ：154：04/08/05 19:02 ID:OWff1aJV

やっぱ都市大杉でしたか。
どおりで。

さて、文化勝利でもねらうか。

220 ：名無しさんの野望：04/08/05 19:22 ID:YU54L15j

178みたいな仕様だと嬉しいな、と思った戦争ﾒﾝﾄﾞｸｾな漏れ。

221 ：名無しさんの野望：04/08/05 19:29 ID:YU54L15j

よく読んだら自分が書いたんだった。

は
はは
ははは
はははははははははははは

222 ：名無しさんの野望：04/08/05 19:34 ID:XzCX5jSr

リサイクルセンターいらないってあったけど
ないと温暖化で砂漠化しない？

223 ：名無しさんの野望：04/08/05 19:38 ID:KfB17mbu

セーブデータ見た。
自分のCivは英語版なんで文字化けしてよくわかんないとこもあるけど・・・
というかまず今の政治体制が何かもわからんw まあそれはおいといて

都市改善が多すぎだわねえ。
とにかく必要な都市改善を見極めて、必要でないものは建てないことだなあ。

都市密集させてもいいんだけど、密集させるなら例外（資源豊富で人口が
十分に伸びる都市や、不思議建設用に領域を広く確保している都市など）を除いて
病院は建設しないほうがいいなあ。人口が１２超えたところでほとんどがタイルに
置けないわけで、病院、それに公共交通機関やリサイクルセンターまで建ててしまうと
生産性の増加がコストの増加に釣り合わない。これはデータ見る前から誰か書いてたと
思うけど。

生産性とコストの関係でいうと、
なんか汚職のひどいところで工場や発電所・銀行あたり作ってたりもしない？

文化勝利を狙ってたのなら各都市に寺院・図書館・大聖堂が置いてあるのは
まあアリか。

こんだけ都市が多いとアダムスミスやフーバーダムは是非欲しいとこだわねぇ。
てかフーバーダムはどんなことがあっても最優先にすべきだな。
群島マップでもない限り、COM文明がこれ取るとだいたい突っ走られちゃうしなー。

224 ：名無しさんの野望：04/08/05 20:09 ID:4DQC3cvU

エジプトの一部が公害で埋まってたのはちとﾜﾗﾀ

離れ島にある水色の国は現地の部隊で潰せそうだったよ
君主になったら戦闘継続しててもちゃんと発展できそう
戦艦がかなり厄介なんだけど、潜水艦作らないとダメかな？

続きは明日

225 ：名無しさんの野望：04/08/05 20:22 ID:7qpNfgJ9

あれだけ都市内に専門家多いなら、
全員徴税人にしちまえば結構稼げないか？

ざっとみたけどほとんどエンターテイナーだったような

226 ：名無しさんの野望：04/08/05 20:23 ID:7qpNfgJ9

ごめん　上げちゃった

227 ：名無しさんの野望：04/08/05 20:56 ID:gkSU9onA

ttp://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0094.zip
遊び半分に財政難を片付けてみた

しっかり町を育てれば後400スタックは養えるようになるはずだから
現代機甲部隊200ぐらい作って奢侈資源4品で釣って都市を囲んで
奇襲で1ターンキルが一番現実的な気がする

ただ時間が足りるかどうか…
でも逐次投入でだらだら続けるとステルス爆撃機が毎ターン40スタック
飛んでくるから労働者が100体いても足らないし勝てる気しない

228 ：名無しさんの野望：04/08/05 21:02 ID:gkSU9onA

あ、ファイルネーム変えてないから気をつけて

229 ：名無しさんの野望：04/08/05 23:04 ID:YU54L15j

だれだよ「テオドラたんのぱんつは、ほわいつ(*´Д｀)」って宝石を20ターン貢いで喜んでいる奴は。
正直に言うならいまがチャンスだぞ！

ノ

230 ：名無しさんの野望：04/08/06 00:50 ID:zmwim7B1

>>219
都市多すぎ、というか正しく都市圏を理解してないと思う
密集させるとしても20スクエアの内8スクエアが他の都市圏と重なるくらいで
砂漠・ツンドラはそれよりも余裕をもって

あれだけ改善つくっても働く場所がないからシールド・ゴールドが稼げてない
とても現代のシールド生産量とは思えない、そりゃ大不思議つくれないわけだよ
保守＞ゴールドなんておかしな状態にもなってる

保守つくりすぎ×都市間隔狭すぎ、の結果最悪の事態になってる、汚職も増えるし
AIの2.5倍の密度でおかしいと思わなかったのかな

あと、これ通常版だったのね、コンクエスト面白いからお勧め

231 ：名無しさんの野望：04/08/06 00:57 ID:zmwim7B1

文化勝利はおまけのような特殊な勝利だから一回やれば飽きると思う
制覇と文化、もっと早い段階でどっちを狙うか決めないと

232 ：名無しさんの野望：04/08/06 01:04 ID:zmwim7B1

遅ﾚｽだが>>186
ゴムにいくら積んでも駄目になった、は交易途中に戦争かなんかで
契約がまっとうされなかったことがあるんじゃないのかな
それをやってしまうと、支払い形式によっては全く取り合ってくれなくなる

相手の技術と1000ゴールドの契約ではOKでも
相手の技術と1000ゴールド+ターン１ゴールドで拒否されることも

20ターン契約・条約には要注意
相互防衛なんかしてるとこういう事態になってしまう、だから相互防衛は結ばない

233 ：154：04/08/06 01:18 ID:bZci0yKg

とりあえずリサイクルセンター、公共交通機関、製造プラント、対空ミサイル基地、ソーラー発電所を全部売り払ってみた。
病院も売りたいんだけどな。それでもやっぱり共産でマイナス300とかになってる。民主だとプラスになるのだが、1ターンで無政府状態になってしまう。
結局
あれからヘルセポリスを取ったり取られたり。大陸の端から挟み撃ち。でもどこからこんなにたくさんの現代機甲部隊がやってくるのかロードス目前で憤死。
和平を結んでも次のターンには宣戦布告なしで奇襲される。結局民主主義は不可能。
無政府とわずかな期間の民主でゴールドを稼いで共産で攻める。数ターンで破産なんだが。

>>227が開けないよぉ

234 ：154：04/08/06 01:22 ID:bZci0yKg

>>232
たぶん戦争途中に邪悪なるエジプトの野戦砲に改善を破壊されて香辛料の供給ができなくなったためではないかと思う。

227を見てみたいな。
とりあえずマイナス300ゴールドの状態さえ脱出できれば共産で戦争が継続できる。

明日から出張で日曜の夜までciv断ちをしなきゃならん。ツライ。

235 ：名無しさんの野望：04/08/06 01:23 ID:zmwim7B1

>>233
>>227の圧縮はrarみたい
拡張子変更すれば開けた

236 ：名無しさんの野望：04/08/06 02:08 ID:OFr0M46a

住人の意見を聞いて最初からやり直したほうが
実りあるCIVライフを送れますよ

237 ：名無しさんの野望：04/08/06 02:26 ID:QTE9r99v

ここからどう復活するか、コンクエスト風味で（・∀・）ｲｲ!!

238 ：名無しさんの野望：04/08/06 02:43 ID:siyCI3Xf

59年前の今日、広島はアメリカに消された

239 ：名無しさんの野望：04/08/06 02:43 ID:HR58m50i

ハマタはどうだい？

240 ：名無しさんの野望：04/08/06 03:06 ID:fhfmM/P/

ＣＩＶ3の三箇条
・病院を作らない
・公共交通機関を作らない
・リサイクルセンターを作らない

これさえ守ればあなたも上級者！

241 ：154：04/08/06 03:54 ID:bZci0yKg

結果の報告です。
なんか知らんが、突然決定的敗北を喫しましたという表示が表れて強制的に負けになってしまった。
やり直してみたけど同じ結果。なんじゃこれ。

ペルシャの息の根を止める寸前。国土面積はあまり負けてないと思うし、人口も。
エジプトが制覇したということなんだろうけど。
あるいは悪行三昧のせいで失脚したか。もうずっと使節は拒まれっぱなしだし、民主主義は1ターンもたないし。

エジプトとの200ターン戦争は終結しました。

242 ：名無しさんの野望：04/08/06 04:22 ID:zmwim7B1

>>240
病院はAIが公衆衛生開発した場合のみ、都市によってはつくるよ

>>241
http://www.stack-style.org/SidGame/civ3infodigest.html
これをよく読め

http://www.stack-style.org/SidGame/civ3infodigest.html#win
特にここ

悪行三昧のせいで敗北はない、国連たてられたなら別だが
どうせターン切れか、宇宙船飛ばされたんだろ
おそらく後者、あんなだらだら戦争するよりは宇宙船建設するのが普通
文化と制覇にこだわるならもう敗北しかない

243 ：名無しさんの野望：04/08/06 04:37 ID:zmwim7B1

あれ、勝利条件オフでやってんのかな
もしかして文化負けか？　ちょっとやってみる

244 ：名無しさんの野望：04/08/06 04:53 ID:zmwim7B1

>>241
これ文化敗北だよ・・・・
エジプトに首都20000越えされて負け、全体ではお互いとっくに100000超えてるし

文化勝利狙うなら首都で大不思議つくんなきゃ・・・
制覇だってあの状態になったらもう核使わなきゃキリがないよ・・・
膠着状態になったときのために国連勝利や宇宙船勝利があるんだけどそれもオフ・・・

縛りするのもイイけど、実力が伴ってからにしたらどうだろう
国王なら戦車までに余裕をもって制覇出来るようになるはず

あと、移動とアニメーション全部見てるのか　普段全部オフにしてるからちょっと吃驚した

245 ：240：04/08/06 12:10 ID:fhfmM/P/

>>242
いえ、ＡＩが公衆衛生を開発しようがしまいが、どんな都市だろうが病院を作ってはいかんのです。
まず、人口が13以上になると、12の都市に比べ公害の発生確率が増大します。
また、大都市をいくつも維持するとなると都市と都市の間隔が広がり、
首都からの距離が長くなり、人口12の都市をずらっと並べるよりも汚職が増えることになります。
おまけに、病院は維持費がかかります。
つうか、病院を作るコストがあれば歩兵の一つや二つは作れます。

実際、人口24の都市と人口12の都市二つが同じだとすれば（24のタイルを消費するという点で）
都市二つの方が同時に発展させられるし、必要な食料も少ないし、
二つ同時に物が作れるし、幸福度の維持も楽だし・・・と枚挙にいとまがありません。

よって、病院を作ってはいけない、というのが、私が人生の数年間を浪費して得た結論であります。

246 ：名無しさんの野望：04/08/06 12:15 ID:Rk833rnX

でも戦場医療どうすんの？

247 ：名無しさんの野望：04/08/06 12:23 ID:DGBdqz1X

このゲームが発売された頃、僕は大学を卒業するか留年するかの瀬戸際でした。
26単位中18単位を取らなければ留年確定。しかもその中に必修（再々履修）が２つも含まれていました。
当然、授業なんて全く出てません。ノートも教科書もナッシング。
ついでに真面目に授業出てる友達なんてナッシングです。
そんな大事な時期の、よりによって試験期間に発売されたこのゲーム。常識で考えたら買いませんよね。

でも、何故か横浜のヨドバシカメラの開店と同時にこれ持ってレジに並んでたんです。
その足で大学に向かい、試験に臨んだ僕。　ごめんねお母さん。僕、留年しちゃうかも。

帰宅しても試験勉強どころじゃありません。ああ、目の前のゲームが僕を桃源郷に連れていくのです。
その頃の睡眠時間は平均２時間。試験勉強なんて５分です。

頭に来たのでゲームＣＤを叩き壊して犬に食わせてしまいました。
実際には食べなかったので僕が代わりに食べましたが、とてもマズくてまた頭に来ました。
余りにも頭に来たのでマッパで絶叫していたら、黄色い救急車に担ぎこまれて
山の上の窓に鉄格子がある病院に放り込まれ、頭に太いお注射を射たれてしまいました。
それ以降、僕の心は平穏の一言です。
何だかいつも幸せな気分でニコニコしているのですが、僕の両親は笑っている僕を見ると泣いてます。

何故なんでしょう？こんなに幸せなのに。

248 ：名無しさんの野望：04/08/06 12:35 ID:fhfmM/P/

>>246
私の人生（ryによれば、戦場医療は必要がありません。
近代以降の戦争なら、鉄道で兵舎のある都市にワープできますからね。

>>247
コピペ乙

249 ：名無しさんの野望：04/08/06 12:46 ID:JRjCIFP/

人口12だと溶鉱炉あってもせいぜい盾100止まりじゃないか。
それに人口１３で都市部のタイルにボーナス付くし
改善の保守費用も人口12を多数並べるよりかなり安い
都市数制限にも引っかかりにくいし・・・と枚挙にいとまがありません。

首都からの距離なんて軍事プレイ以外では気にならんよ。
エロイ人にはそれがわからんのです。

250 ：名無しさんの野望：04/08/06 13:03 ID:4dZHDhku

>>249
賛成。
現代機甲部隊を一ターンで作れなきゃやだもん。

251 ：名無しさんの野望：04/08/06 13:03 ID:qxrGyxdu

土木技師を使うなら人口が多い方がいいよなぁ・・

252 ：名無しさんの野望：04/08/06 13:05 ID:fhfmM/P/

溶鉱炉って、100もあれば十分じゃないの・・・
しかし考えてみると、私の場合は序盤にＣＯＭと張り合うために
首都周辺は1マスごとに都市を敷き詰めるせいか、
近代には病院を作る必要が無くなっている、というだけかもしれぬ。
そうするとこの問題は個人のプレイスタイル次第であり、
結論は無し、ということになるのかな。

253 ：名無しさんの野望：04/08/06 13:10 ID:QTE9r99v

別に都市間隔を広げなくてもいいわけだし、都市数増でも結局汚職がふえるし、
盾も少ない。病院のコストは人口増での商業と盾でとりかえせる。
そりゃまわりが砂漠とかそんなんだったら無意味だろうがな。
立地条件によるってこった。

254 ：名無しさんの野望：04/08/06 13:15 ID:w34G1qsa

全ての改善を揃えるまで極力兵を作らない、お陰でいつも兵力不足。
　だ　が　そ　れ　が　い　い

255 ：名無しさんの野望：04/08/06 13:59 ID:+pgwVCR+

>>254
貴様は俺か？

256 ：名無しさんの野望：04/08/06 14:06 ID:GQkrzHt3

>>254
俺もそうだけど、それだと他国から無茶な要求をされないか？
しかもそれを拒否し続けてると戦争吹っかけられる

結局、世界ｖｓ俺の構図になる
('A`)

257 ：名無しさんの野望：04/08/06 14:10 ID:WNLFb7dK

ここは自分のプレイスタイルから人生を語るスレになればいいなあ

258 ：名無しさんの野望：04/08/06 14:18 ID:Muq4HzGG

お断りだ

259 ：名無しさんの野望：04/08/06 14:39 ID:JRjCIFP/

大学と銀行をぐっと我慢すれば一応の兵力は揃う
しかしその葛藤がまた…ﾊｧﾊｧﾊｧ

260 ：名無しさんの野望：04/08/06 14:40 ID:RZfzgZzy

最低限必要な改善って何ですか？
寺院と上下水道ですか？
図書館・大学（科学の発展のため）などは上のレベルでやっている人は作らないんですか。
兵舎も無視して質より量の作戦で行くんでしょうか？

261 ：名無しさんの野望：04/08/06 14:49 ID:nMa5ycPQ

基本的には
図書館＞市場＞＞＞その他
だと思う。贅沢品の数とかにもよるけど。

他は状況に応じて。それにすべての都市で同じ戦略とってちゃいかんよ。

262 ：名無しさんの野望：04/08/06 15:03 ID:zmwim7B1

>>245
いや、それは違うよ
基本は12スクウェアずつ確保で構わないが
大不思議などにまとまったシールドが必要になることがある
全部つくれとは言わん、都市によっては作るべき
間隔が空いてしまった場所にもね

>>252
敷き詰めてどうするんだ、>>154の悲劇を繰り返すつもりか！
都市間隔はほどよくすべき

っていうかそれでどのレベルまで勝てたか書いてくれよ
それでノーロード現人神に勝てるなら真似させてください

263 ：名無しさんの野望：04/08/06 15:06 ID:4dZHDhku

都市間隔に悩んでますた・・・
そうか、別に重なってもいいのね・・

264 ：名無しさんの野望：04/08/06 15:14 ID:QoPWLJle

都市圏重なってもOKってのはマルチやって指摘されて初めて知った
都市圏重ねても20ぐらいは人口逝く土地ならシールド考えて病院作った方がいいでしょ

265 ：名無しさんの野望：04/08/06 15:21 ID:E1Na6BiS

一応、都市の間隔を縮めるのは
開拓効率をあげる、都市の養える人口が少なくても高い生産力を出させる
という目的と、
移動１の槍兵などが１ターンで都市から都市へ移動できる→防衛が楽になる
という目的があってやること。
短期決戦を狙うなら間隔を縮めるのはありだが、
鉄道以降の近代、現代までもつれ込むことを想定しているなら誰も働いていない土地ができない程度に
間隔をあけた方がいいとおもう。

266 ：名無しさんの野望：04/08/06 15:22 ID:zmwim7B1

都市間隔は空けすぎても、密集しすぎてもいけない
人とスクウェア、どちらも無駄にしてはいけない
離れすぎても汚職は増える、都市が多すぎても汚職は増える
地形によっても変えなきゃいけない
それが楽しい

>>260
寺院・兵舎（場所によっては港・上水道・裁判所も）つくって君主移行辺りから兵つくって戦争、
領地が納得できるくらいになったら戦争終結直前に聖堂たてて民主移行
主要都市には図書館・大学は当然つくる

皇帝以上の場合、贅沢品の数や文明の志向にもよるけど
よくある順番は
寺院＞兵舎（＝上水道＝港＝裁判所）＞（ユニット）＞聖堂＞市場＝図書館＞大学　あとは工場かな
これくらいはつくるね、勿論都市のシールド・ゴールド・食料に偏りがあれば順番変えるけど
低レベルなら好きなものからつくればいい

267 ：名無しさんの野望：04/08/06 15:32 ID:JRjCIFP/

理想の間隔はうｐろだの0078.pngだなやっぱり

268 ：名無しさんの野望：04/08/06 15:36 ID:Taccfpvp

ここ最近の流れは参考になるなぁ。
読んでるだけで、俺も将軍以上に勝てるような気がする。

269 ：名無しさんの野望：04/08/06 15:38 ID:j4P4fEmk

もう長いこと皇帝レベルでしかやってないが
天帝だと都市密集させねーとやってられんわ！

270 ：名無しさんの野望：04/08/06 15:42 ID:zmwim7B1

>>267
あれは病院を建てることを前提にした間隔だね
そうなるまで、特に序盤がちょっと厳しい気がする
文明が近くにいたりすると間隔より陣取り優先だし
自文明側に敵都市をつくらせないことが第一になる

見た目はいいけどね、難易度どれくらいなんだろ

271 ：240：04/08/06 15:50 ID:fhfmM/P/

うｐしてみました。スペインのやつです。名前がＢＣ1500になってるのは気にしないでください。
おっしゃるとおり、七不思議なんて作れませんので、進化論までのはあきらめてます。
この方法でノーロードでは現人神が限界ですね。点綴なんてとてもとても・・・
あの、素人のくせにえらそうなこといって申し訳ありませんでした。

272 ：名無しさんの野望：04/08/06 16:56 ID:Bl/cOIKg

>>271
すげーな
でもそんなに敷き詰めてないじゃない
周り海だからかなり余裕ある・・・・
って海洋の群島で国連勝利かよ
初期位置で勝負が決まるタイプだな
それはシドでクリア済みだよ
気候から設定して初期リセット繰り返す必要あるが
現人神で国連建設に1500年までかかってるのは
AI技術交換されない群島特有の簡単さ
この場合領地に制限があるから都市数増やすのは正しい
でも今の話の流れとは違うだろ
それはＣＩＶ3の三箇条じゃなくて
群島国連勝利の三箇条だな

273 ：名無しさんの野望：04/08/06 17:08 ID:/0UV/epY

病院は現代の大不思議や宇宙船開発用
そのために余裕を持たせる都市をとっておく
国連たてちゃうならいらないでFA
フーバーさえｲﾗﾈ

274 ：名無しさんの野望：04/08/06 17:23 ID:/0UV/epY

群島マップはAIの技術交換が遅れるうえAI大国が出来にくいから科学で先行するのはイージー
大軍で攻められることもないのでゆったり内政で戦争も少なく外交は安定
国連勝利についての議論はこのスレやcivfanatics等海外ｻｲﾄでも十分やったからもう勘弁な
国連勝利しかしない奴にとってはciv＝国連勝利
勝利と思うかどうかはプレイヤー次第で他の連中がどうこう言うことじゃない

275 ：名無しさんの野望：04/08/06 17:31 ID:zigMwT/g

ちなみに>>240は大陸でも同じ事やってるの？

276 ：名無しさんの野望：04/08/06 17:48 ID:fhfmM/P/

>>275
はい。猿の一つ覚えでこればっかりです。
人口が12になったら、炭坑で食料生産を調節してます。
これが面倒なんで、最近では群島か小さいマップでしか
やらなくなってしまいました。
国連勝利は私も味気ないとは思うんですけども
我が家のパソコンでは現代だと1ターンに相当かかるため、
宇宙船まで作っていたらもはや発狂寸前、
やむなく採用しています。

ああ恥かいた。

277 ：名無しさんの野望：04/08/06 17:50 ID:IeYT0H4D

中止だったのか

278 ：名無しさんの野望：04/08/06 17:54 ID:IeYT0H4D

↑うわ、誤爆したｽﾏﾝorz
送るつもりだったのは↓だ！

何言ってんだ！　国連たてるならなおさら病院いるだろ！
核分裂のメドがたったら病院と工場と発電所をつくった最大シールド生産都市の都市圏にかかってる邪魔な都市を潰せ！
潰さなくてもいいがどーせ国連で終えるならいらない！　ってゆーか他にも色々いらない！
そしてとにかく大人数でシールド生産して１ターンでも早く国連を完成させるんだ！
詰めが甘いぞ>>240！

つまり都市によってはつくるが正答！

国連勝利なら↓この条件にまでいかないんじゃないの？
・公共交通機関を作らない
・リサイクルセンターを作らない

つまりあれは一箇条だ！

群島は守りが楽だ！　だからこそ攻めれ！
世界中の島を制覇するとなんとも言えない気分になるぞ！

279 ：名無しさんの野望：04/08/06 18:16 ID:owzNKZRg

確かに病院は詰めの問題だな
それでも病院はやり方次第で使い道があるということ
その使い道を考えるのが上級者だ
つくらなければ上級者などというのは誤りだ
戦場医療のために病院をつくるのは賛成できないがな

都市間隔うんぬん以前の問題だ
最後の最後で病院が決め手になることもある

280 ：240：04/08/06 18:20 ID:fhfmM/P/

>>278
君、テンション高杉。
俺は飛行機開発の頃から首都建設でシールドためてるからいいんだよ。いいの。

前に一度、英国で七つの海を制覇したことがあるけど（核あり）、なんというか

「敗け戦の次に悲惨なのは勝ち戦である。」

という気分になったぞ。

いやぁ、やっぱり軍艦は抑止力たるべきですよ。俺、条約派だからさぁ。

281 ：名無しさんの野望：04/08/06 18:23 ID:fhfmM/P/

あれ、条約派じゃねえな。どっちだっけ。まあいいや。

282 ：名無しさんの野望：04/08/06 18:40 ID:Aj0xmfhc

エディタで核の影響範囲いじれたらなあ
ちまちま３*３降らすのにも飽きてきたよ

283 ：名無しさんの野望：04/08/06 18:42 ID:owzNKZRg

>>282
平和記念日によくもそんなことを・・・

284 ：名無しさんの野望：04/08/06 18:49 ID:+pgwVCR+

遅ればせながら､154氏のセーブデータ見てみたYO！
灌漑しすぎなんじゃなかろうか。
草原の石炭まで灌漑されてた＿|￣|○

都市を廃棄していくと、税収が見る見る増えて笑った。

285 ：名無しさんの野望：04/08/06 19:06 ID:WNLFb7dK

>>284
灌漑を自動でやらせてるんじゃないですかね。

286 ：名無しさんの野望：04/08/06 19:07 ID:tQdQWhkK

労働者は自動オンリーだそうだから

287 ：名無しさんの野望：04/08/06 19:10 ID:+pgwVCR+

ぅぁ、やっぱりそうだったか。
あと、港を執拗なまでに建てていないのも気になった。
せっかく浮島作れるのに……

288 ：名無しさんの野望：04/08/06 19:27 ID:fhfmM/P/

いや、違う、154氏は灌漑と炭坑で市松模様が作りたかったんだ。

289 ：名無しさんの野望：04/08/06 19:40 ID:RS4duZUV

労働者はSHIFT+A

290 ：名無しさんの野望：04/08/06 19:51 ID:j4P4fEmk

今日は核戦争をやりまくりで行こう

291 ：名無しさんの野望：04/08/06 20:05 ID:w34G1qsa

>>290
領地があちこちに分散してて隣接国が多いけどやってもいい？

それでやり方忘れたんだが、都市の人口じゃなくて文明全体の人口は
何処で把握できたっけ？　できない？

292 ：名無しさんの野望：04/08/06 20:10 ID:WGIU19mj

>>290
アメリカさんにどうぞ落としてやってください

293 ：名無しさんの野望：04/08/06 23:35 ID:3Kke/CkO

そう言えば、WW2のシナリオって広島が無いな。
仕方ないからプサンに落とすか。

294 ：名無しさんの野望：04/08/06 23:44 ID:6AzU/a9+

じゃあ俺は北京にしとこう

295 ：名無しさんの野望：04/08/06 23:58 ID:AjYSy1du

>>291
右下、Vの勝利条件画面を開くと出てたはず。C3Cなら。

296 ：名無しさんの野望：04/08/07 01:07 ID:ylRdWteY

重慶があるじゃないか

297 ：名無しさんの野望：04/08/07 04:50 ID:uU9cuJsH

>>290
激しくﾜﾗﾀ。
俺も核を落としまくるとするかな。

298 ：名無しさんの野望：04/08/07 08:42 ID:RDRSKvgC

文化勝利狙ってたんだけど、急遽気が変わって
重慶に核攻撃しちゃったよ・・・

299 ：名無しさんの野望：04/08/07 09:29 ID:N9h3wJY0

戦国コンクエストやってたんですが、北条氏（礼儀正しい）が突然戦争をしかけてきたんですけど
これはどういうことですか・・・？戦争回避するために数学貢いだのに_|￣|○

300 ：名無しさんの野望：04/08/07 10:00 ID:XFbNsVyj

>>299
貢いでても軍備が殆どないと攻めてくるよ
ちゃんと防衛ユニットおいておいた？

301 ：名無しさんの野望：04/08/07 10:02 ID:qMIX+AB3

>>295
納得

Ａ国に侵略されたＢ国に様々な支援を実施
Ｂ国が援助された余力で俺と相互防衛しているＣ国に（ｒｙ
欧州外交複雑怪奇、誰か何とかしてくれ。

302 ：名無しさんの野望：04/08/07 10:28 ID:ifCRduiB

>>299
戦国シナリオはすべての大名がモンゴル並みの攻撃度なので、
平和的関係なんてありません。

303 ：名無しさんの野望：04/08/07 10:37 ID:fjOjV6s+

どこかに日本語版の体験版ありませんか？確かあったと思ったのですが・・・・・

304 ：名無しさんの野望：04/08/07 11:03 ID:ok+XzSnz

>>299
汝、平和を欲するなら戦争に備えよ

305 ：名無しさんの野望：04/08/07 13:12 ID:FqGijQhq

>>262
普通マップでノーロードsidに勝てる人っているのかねえ？
理想の動きでも勝てんような気がする　
現代入るまでに全滅させないと文化負けするっしょ

306 ：名無しさんの野望：04/08/07 13:23 ID:aQXdrbxu

重慶なら幾ら落としてもお咎めなしだな（ﾜﾗ

307 ：名無しさんの野望：04/08/07 14:30 ID:32iMfnrU

中マップのノーロードsidは群島の国連勝利以外勝ったことない
心臓に悪いから２度とやりたくないが
国連建設は1200年代だった

ロード連発で大陸勝利したことあるがかなり厳しかった（スパイのロードは禁じ手として）
巨大大陸は古代でやる気なくなるが科学リーダーをロードで得れば可能だろう
前にこのスレでそのレポートあったな
AIがなかなかつくらない科学技術がいくつかあるんだよな　文学やら鉄鋼艦やら

群島ほどの劇的な差はないが蛮族の設定だけでも難易度結構下がるよなぁ
俺はヘタレだからいつも定住

308 ：名無しさんの野望：04/08/07 19:52 ID:pyYyIVnk

初歩的な質問すいません
大使館建てたのだけど軍事同盟がアクティブになりません。

筆記にプラスして
国境が隣接してる道が繋がってなければならない等の
条件があるのでしょうか。

309 ：名無しさんの野望：04/08/07 20:13 ID:0KZzgRYe

>>308
大使館さえ建っていれば結べるはず。
考えられるのは、軍事同盟を結びたいその相手国が
標的とする文明と接触がない、ということが考えられる。
この場合は結べない。知らん国に戦線布告するわけにもいくまい。逆も同じ。
もしくは、通行条約（要地図）の間違いか。

310 ：名無しさんの野望：04/08/07 20:42 ID:h/jZGPe3

軍事同盟ってなんかの技術がいるんじゃないの？

311 ：名無しさんの野望：04/08/07 20:45 ID:IJr4o8eg

>>310
それは相互防衛条約じゃないか？

312 ：名無しさんの野望：04/08/07 20:54 ID:AZbBY2Q1

ⅢにはまったんんだけどⅡも面白い？

313 ：名無しさんの野望：04/08/07 21:16 ID:h/jZGPe3

相互防衛はナショナリズムでしょ。
筆記で大使館置いただけだと軍事同盟って出なくない？

314 ：名無しさんの野望：04/08/07 21:47 ID:/R+TC3ar

相手同士がまだ接触してないときは軍事同盟は無理だよ

315 ：名無しさんの野望：04/08/07 21:54 ID:jFZHe/LY

レベルsidで勝利できた、バグで。

まともにやると大抵中世頃に滅んじゃうけど。

316 ：名無しさんの野望：04/08/07 22:07 ID:qMIX+AB3

sidってコンクエストで新たに追加されたのか？

317 ：名無しさんの野望：04/08/07 22:22 ID:qNa/2cjN

何時になったら乱数を自由に決定するオプション出るんだ？

小屋とかどうせ欲しいものが出るまでロードするんだから
最初から選べるようにしておけよ
技術か開拓者でるまで一日中ロード繰り返したりさ

318 ：名無しさんの野望：04/08/07 22:28 ID:FqGijQhq

>>317
バイナリエディタでも使ってろよ　低能

319 ：名無しさんの野望：04/08/07 22:29 ID:3LgJtt6D

>>317
それをやると最初の戦士一体で全ての都市を征服出来そう…

320 ：名無しさんの野望：04/08/07 23:06 ID:G6fIEE0b

>>317
そんなゲーム面白いか？

そもそも、酋長レベルでプレイすればそんなに苦労せずともその手の
プレイはできるだろ。

321 ：名無しさんの野望：04/08/07 23:29 ID:AlgJPs/e

ただ勝ちたいだけなら10ターンで勝てるし。

322 ：名無しさんの野望：04/08/07 23:38 ID:LLbxcblz

日本が負けたら重慶を重爆撃する準備をしていたんだが、命拾いしたようだな。

・・・でも、感じ悪かったから、やっぱりやっちゃお～っと。

323 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/07 23:42 ID:NxcHOcC/

生涯一酋長として頑張ります。

324 ：名無しさんの野望：04/08/07 23:47 ID:0KZzgRYe

C
「上」「違いますよ～」
「下」「違いますー」
「横」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」

免許の更新に行ったら婦警さんに怒られた。
視力の低下はやっぱりcivで徹夜のしすぎが原因かなぁ。
てかなんで視力検査合格なんだ。ペーパーだからいいけど。

325 ：名無しさんの野望：04/08/07 23:50 ID:2e8+6pC1

エディタでルールいじっていいなら1ターンで勝てるしな

326 ：名無しさんの野望：04/08/08 00:01 ID:s7rrBAzI

>>324
モニタから１ｍ離れてやれ。

327 ：名無しさんの野望：04/08/08 00:17 ID:aLs1jX13

>>324
>「横」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」

伝説のオトコ～♪

328 ：名無しさんの野望：04/08/08 05:11 ID:PSH6S6lp

>>324
免許のはだいぶ甘いよ、だいたい両眼で0.7でいいし

329 ：名無しさんの野望：04/08/08 08:00 ID:MxpMZkk1

>>324
＞横
ﾜﾛﾀ。
視力より表現力が落ちてるYO

330 ：名無しさんの野望：04/08/08 12:05 ID:tExGRUVo

>>312
Civilization2はユニットの維持方法とかが3と違うから
3から2をやると結構面倒に思うかも。
でも2もかなり面白い。
今手に入れるのはほとんど無理かもしんないけど。

331 ：名無しさんの野望：04/08/08 12:21 ID:qAd9rTp3

つ［freeciv］
ほぼCiv2互換でネット対戦まで出来る

332 ：名無しさんの野望：04/08/08 12:23 ID:q6eQpQpX

アマゾンで買えるっぽ

333 ：名無しさんの野望：04/08/08 12:54 ID:GSMW/0kc

「ネット対戦まで」ってfreecivはAI部分が無いでしょ。

334 ：名無しさんの野望：04/08/08 13:06 ID:vyyUZ8Nw

>>312
1からずっとCivにはまり続けている漏れなので、確かに2も
面白いゲームかと聞かれれば「YES」と答えるのですが、
正直、3をやった後でわざわざ手を出すこともないと思う。
理由は主に次の２つ。

１）
万里の長城と国際連合が強杉。ついでにスパイも強杉。
これらを駆使すれば，近代まで「とことん卑怯な軍事ユニットを
作らない非戦プレイ」でCOMの領土をばかすか奪っていくことが可能。
正直、戦争は不可避だし少なくとも大量に備えないと攻め込まれる
Civ3の緊張感を味わった後では、これらはかなりぬるいと思う。

２）
贅沢品と戦略資源、それに文化転覆、相互防衛条約…の要素がない。
これらはいずれもCiv3で加わった要素なので当然なのですが、もはや
これなしのCivなんて考えられない位に面白い要素だと思っています。

335 ：名無しさんの野望：04/08/08 14:15 ID:s7rrBAzI

まあ、civ2がヘロインならciv3はコカインかな。

336 ：名無しさんの野望：04/08/08 15:20 ID:b549JdHy

違いが分かりません

337 ：名無しさんの野望：04/08/08 15:28 ID:P03qa9dE

どっちかを精製するとどっちかになるんだよ！確か。

しかしCiv3はウインドウモードでプレイできないのでどうも気軽にやれない
中毒性が低くなってるってことだ！ありがたいことだ。

338 ：名無しさんの野望：04/08/08 15:54 ID:KDbIRwLS

眠くなるヘロインよりハイになるコカインの方が人気があるんだっけ？

339 ：名無しさんの野望：04/08/08 17:17 ID:61PV1lJf

Civ2はダウナー系、Civ3はアッパー系か。。。？

俺はCiv3でそこまでテンション上がらないがｗ

340 ：名無しさんの野望：04/08/08 17:54 ID:orGRxqJ+

マルチやれ。
嫌でもテンション上がるぞ。
いや、下がりまくるかも知らんが。

341 ：名無しさんの野望：04/08/08 18:26 ID:u7mxfxfb

マルチの戦争はマジでテンション上がる。
一度でもあれを味わったらもう抜けられないよ。

342 ：名無しさんの野望：04/08/08 19:53 ID:sO6lv1oB

相手国からの献上要求対策をしたいんですが、
AIがこちらの軍事力を判断する際にみるのは単純に軍事ユニットの数だけですか？
それともユニットの質（シールドコスト等）もみるんですか？

343 ：名無しさんの野望：04/08/08 20:03 ID:H5ZINmWS

>>337
ttp://www.geocities.jp/menopem/
これ使えば出来ないことないぞ。
ツールの設定でウィンドウのサイズを固定するのを忘れるなよ。

344 ：名無しさんの野望：04/08/08 20:05 ID:sO6lv1oB

すいません。

>相手国からの献上要求対策をしたいんですが、

相手国からの軍事差による献上要求対策です。

345 ：名無しさんの野望：04/08/08 21:11 ID:Ah7lmDNN

たしか防御力や攻撃力の数値も見るんじゃないかな
雑魚いユニットだとより多くの数がいるんでは。

346 ：名無しさんの野望：04/08/08 21:18 ID:WEpgxWi8

>>342
そのCOM文明と通行条約を結ぶときに
条約+0～10Gで結べるぐらいに国力（スコア＆パワー）を伸ばせば
まず脅迫なんてしてこないと思う

UUと最低限の軍備だけしておいてわざと脅迫させて
黄金期コンボでウマーって手もあるよ

347 ：名無しさんの野望：04/08/08 21:27 ID:ulBnqwSf

>>344
貢物要求は軍事力が圧倒的に優位でない限りされる可能性があります
要求を断ると宣戦されることがありますが
もしそうなっても問題ないくらいの戦力は常に維持しておくべきです
貢物要求されてもうろたえず余裕で断れるように
相手に攻められると困る場合は要求をのむのも仕方ありませんが

軍事力判断はユニットの数と質両方です
あと領土の広さやシールド生産量も影響しているようです
グラフでのパワーが上回っていれば滅多に要求されません
されても断ればいいだけです

348 ：名無しさんの野望：04/08/08 21:36 ID:q6eQpQpX

硝石が重要とよく言われますが、実際カノン砲やマスケット兵ってそんなに強くないような・・・

349 ：名無しさんの野望：04/08/08 21:44 ID:p2JqAXwm

騎兵隊

350 ：名無しさんの野望：04/08/08 21:45 ID:KsnDzPLS

中世後半において騎兵隊をそろえることは戦略上重要だと思うけど
ま、馬がなければ意味ないけどね

351 ：342=344：04/08/08 21:50 ID:sO6lv1oB

みなさんありがとうございました。
数と質、両方なんですね。
謎が解けました。
グラフのスコアとパワーも伸ばしていこうと思います。

352 ：名無しさんの野望：04/08/08 21:59 ID:wXWib5ch

軍事力判断はユニットの数だけですよ

353 ：名無しさんの野望：04/08/08 22:20 ID:iR4cLz60

はじめまして。
2日前にCIV3を買って、猿のように遊んでいたのですがどうも思ったように上手く行かない。
難易度は将軍なのに大不思議ほとんど作れないし、都市の広げかたもコンピューターに
比べ下手に感じる、技術でも後進国からなかなか抜け出せないなど問題点だらけです。

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi
↑のup0096.zipにセーブデータをあげてみたんで、よければ先輩たちのアドバイスください。
セーブデータはコンクエストの方です。
よろしく頼みます。

354 ：名無しさんの野望：04/08/08 22:33 ID:huasgvvu

>>353
再生できないYO！
1.22パッチはあててある？

355 ：名無しさんの野望：04/08/08 22:35 ID:l4EyC/6X

>>353
とりあえず最初は酋長で始めよう。

356 ：名無しさんの野望：04/08/08 22:35 ID:tiMz+nKj

>>私もエラーが出て開けない

357 ：353：04/08/08 22:35 ID:iR4cLz60

1.22パッチは当ててないです。
これからあてます。

358 ：名無しさんの野望：04/08/08 22:44 ID:dfAYLmAF

自分で考えていろいろ試行錯誤してから質問したほうが
プレイ時間も長くなって良いと思うぞ。

359 ：357：04/08/08 22:45 ID:iR4cLz60

今、1.22パッチ当てました。
どうやらDataIO operation System Errorが出てセーブデータを開くことができませんでした。
もう一度はじめからプレイしなおしてみます。
そのときにまたアップしますのでよろしくお願いします。

あぁ、コンクエスト同梱限定特別版だから最新パッチあたってると思っていたのに・・・。

360 ：名無しさんの野望：04/08/08 23:19 ID:vyyUZ8Nw

>>353

これはもう>>355に100%同意だな。
正直、なんでそこで「最初の酋長」を飛ばすのかねぇ。
自分がこのゲームは初心者だという自覚は十分あるんだろ？

難易度を上げるのは、COMがあまりにも手ぬるく感じる
ようになってからで十分だよ。

361 ：353：04/08/08 23:27 ID:iR4cLz60

>353、360
酋長は一番最初にやりましたが、力押しだけ(剣士大量作成でラッシュ)で勝ててしまい
外交を殆ど楽しめなかったので今は将軍でプレイしています。

362 ：名無しさんの野望：04/08/08 23:42 ID:CiNRBLOM

不思議って一箇所に固めた方がいいのかな？
周辺都市ですぐに膨らませたい時はついついリーダーで作っちゃうけど・・・

363 ：名無しさんの野望：04/08/08 23:58 ID:vyyUZ8Nw

>>361
じゃあ>>353みたいなこと書くなよな…。

ていうか、酋長で剣士ラッシュでなく、重要な大不思議を
ほとんど全部自力で建てて、都市もCOMよりも素早く
植民して（これは容易なことだ）非戦で勝てるようになって
から>>353みたいな疑問を持ったら？

364 ：名無しさんの野望：04/08/09 00:02 ID:/GZUoa/v

別に酋長で余裕で勝てるんだから
将軍で苦しいなら外交とか都市経営のネタ不足なだけじゃん
もしくはたまたま地政学的によろしくないか
酋長で非戦プレイなんかだるすぎると思うが

365 ：名無しさんの野望：04/08/09 00:03 ID:40BxwnC1

そうカッカしなさんな。

366 ：名無しさんの野望：04/08/09 00:06 ID:F7f6cp6u

セーブデータあげてくれるってんだから
とりあえずそれを待とう
人のデータ見るの好きだし

367 ：名無しさんの野望：04/08/09 00:17 ID:/P7zQ29a

だいたい猿のように遊んでいたのなら何も問題ないと思うのだか
それにこういったゲームはトライアンドエラーだろうに
たかだか２日ぐらいやったくらいで人に答えを求めるというのはどうかと思う

368 ：名無しさんの野望：04/08/09 00:24 ID:WrTsFxis

>>353
とにかく軍事ユニットが少なすぎる。騎兵隊が数えるくらいしかいない。
主要都市に工場を建設してから、20～30ほど揃えろ。

369 ：312：04/08/09 01:57 ID:tu1k4gQR

みなさんありがとう御座いました。
そうですか、Ⅱには資源や贅沢品がないんだ・・・
あれが無いのはちょっと物足りないですね。

国連や外交関係が充実してるって聞いたんでやってみようかな
と思ってたんですが。
近所にたまたま中古で売ってたし

370 ：名無しさんの野望：04/08/09 02:36 ID:4PQHm9/0

ⅢやってからⅡをやるとグラフィックに時代を感じてやるきがでなくなったな、ぼくは。
Ⅱのときの都市、要塞以外はスタックの先頭ユニットを倒されただけで全滅とか
艦船ユニットが海沿いにいる地上ユニットと戦闘できるなどのシステムは好きだったけど。
あと、爆薬発明したら地形をガリガリ改造しまくって山岳地帯を大平原に出来るのもいい

371 ：名無しさんの野望：04/08/09 06:45 ID:36Ku/gMI

>>363
そーいうレスは心の中でそう思って、ぐっと書くのをこらえよう。
スレの雰囲気が悪くなるだけで、何も解決しない。
すぐに人に聞くのはよくないと、教えてあげるのなら
もうちょっと書きようがあるはずだ。

372 ：名無しさんの野望：04/08/09 07:15 ID:NDfFJBQu

なんか偉い人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

373 ：名無しさんの野望：04/08/09 07:38 ID:vvTnY+eL

軍事力判断の話が出てたけど、カタパルトは数に入るのかな？
奴隷私略船はどうだろう？

374 ：名無しさんの野望：04/08/09 08:22 ID:JRRj0mta

カタパルトが数に入らないと思う理由は何でしょう。もし良ければ教えてくだ
さい。

375 ：別に入らないと主張したいわけでは・・・：04/08/09 08:56 ID:vvTnY+eL

Ａ：なんとなく

376 ：名無しさんの野望：04/08/09 09:24 ID:ViUmRvZa

A.カタパルト、船、航空機は都市で憲兵隊として数えられないから。

377 ：名無しさんの野望：04/08/09 09:26 ID:63770dS+

B：寝不足で吐き気がするから。

378 ：名無しさんの野望：04/08/09 09:33 ID:vvTnY+eL

「カタパルトのみ」とかいうふざけた編成の軍隊も「強大」と判断されるのか・・・という屁理屈をこねてみる。

ところで奴隷は？　捕獲労働者と同じ欄に表示されているわけだけど・・・

379 ：名無しさんの野望：04/08/09 09:43 ID:u3e4UWox

リーダーをたくさん出したいのですが、ギルガメッシュというのは本当に効果があるのでしょうか？
そんなに実感ないぽ・・

380 ：名無しさんの野望：04/08/09 09:56 ID:R4lmlih0

巨大マップたりぃな

381 ：名無しさんの野望：04/08/09 10:01 ID:B2lkBzmy

>>379
おっと、同じような質問をしようとしてたところです。偶然ですね
僕は主に皇帝でやっているのですが、序盤からなるべくリーダー狙いで
やってみてるんだけど、どこの文明がいいんでしょう？
あ、普通のCIV3です。
ローマ、ペルシャでためしてやってみてるんだけど・・・なかなかでない

382 ：名無しさんの野望：04/08/09 10:01 ID:Ufa1I5ZT

機会があったので調べてみました。
戦士10体前後を対戦車ミサイル歩兵にアップグレードしたところ、
奴等と比べても、我が軍はそう劣るものではありません。から
奴等に比べて、我が軍のなんと強大なことか！にセリフが変わりました。

383 ：名無しさんの野望：04/08/09 10:02 ID:7CVoczL7

ユニットのシールド総量で比べてるとか？

384 ：名無しさんの野望：04/08/09 10:21 ID:ZLlOCqo4

IIはかゆいところに手が届くのが好きだな。
地形が気に食わなくても大半があとでどうにかできるし、
汚職もひどくないし資源や食料の輸送が可能だからな。
まったりと自分の好きに文明を育てるという点では
IIIほどギスギスしないのでいい。
IIIとはゲーム性そのものが違うといっても良いとおもう。
ああ＠PC占有されないから他の作業しながらできるのも良いな。
会議のアホさ加減とかムービーもたまにみると微笑ましい。

385 ：名無しさんの野望：04/08/09 10:47 ID:OxAH5SCL

リーダーなんて精鋭兵で10回勝っても出るか出ないかだし
本気で狙って出そうと思うのならリロードするしかないよ

イロコイの騎馬戦士が死亡率が低いのでおすすめ
戦場もある程度自由に選択できるしね

386 ：名無しさんの野望：04/08/09 10:55 ID:ViUmRvZa

っつーかリーダーを出したいも何も
まずでないものを出したいって考え自体が無理だって事に気づけ。
宝くじで1等を当てたいのですが、1万円から2万円に投資額を増やせばよいのでしょうか？
とか言ってるのとおんなじ。

387 ：名無しさんの野望：04/08/09 12:20 ID:fDht3q/g

宝くじもリロード出来ればいいなぁ('A`)

388 ：名無しさんの野望：04/08/09 12:44 ID:YUH/jzZH

>>387
どうせなら人生をリロ・・・(ry

389 ：名無しさんの野望：04/08/09 12:45 ID:GRBq+WT/

>>387
そういや今日、抽選日だったな。
とりあえずｼﾄﾞノーロードクリアよりは当たる確立高いと思うんだが・・・。

390 ：名無しさんの野望：04/08/09 12:53 ID:fbBBrYRE

>>384
無政府状態の時の高官会議ムービーは大爆笑したな

391 ：名無しさんの野望：04/08/09 13:00 ID:RTz39mTy

交換会議でワロタのは軍事力で圧倒状態の時に防衛大臣？のオッサンが歌ってるのだな

392 ：名無しさんの野望：04/08/09 13:05 ID:m8KSztFd

>>390
あーん、言おうと思ってたのに。
みんなキャラがいいよね。
防衛大臣とプレスリー好き。

393 ：名無しさんの野望：04/08/09 13:16 ID:fbBBrYRE

国防大臣と言えば、
兵力が足りてないときや兵舎建てろってとき、通産大臣に向かって刃物抜いて怒ってるのもﾜﾛﾀな

394 ：名無しさんの野望：04/08/09 17:15 ID:/CiRwVov

都市画面の男女比がどう決められているのかわからんなぁ。
徴兵すると男子人口が減ったりする？

http://www.civfanatics.com/sotd/sotd140.jpg

(*ﾟーﾟ) ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　(ﾟーﾟ*)(ﾟーﾟ*)(ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*)(ﾟーﾟ*)

395 ：名無しさんの野望：04/08/09 17:38 ID:rXWO10lO

ういにーでおとしたけどたいしておもしろくなかったから
そっこうであんいんすとーるした

396 ：名無しさんの野望：04/08/09 17:40 ID:vvTnY+eL

>>395
おめでとう！　君は健康を手に入れた！

397 ：名無しさんの野望：04/08/09 17:55 ID:BJ0Q/Dc9

原子力発電所がメルトダウン！

398 ：名無しさんの野望：04/08/09 18:35 ID:DUND+odH

メルトダウンじゃないって言ってるよ！
実際はどうだか分からんけど。

399 ：名無しさんの野望：04/08/09 18:36 ID:dF7iHE34

よりにもよって今日、原発で事故とはなんとも・・・

400 ：名無しさんの野望：04/08/09 20:49 ID:JB+THRQE

>>395
しろうとだね
ねんねしな

401 ：名無しさんの野望：04/08/09 22:39 ID:XNFcTX1K

固いスルメだからな。

402 ：名無しさんの野望：04/08/09 23:11 ID:87HR1kL5

＞＞390
見てえ・・・

403 ：名無しさんの野望：04/08/10 00:11 ID:J2t6sWim

CIV２はPS版なら比較的楽に手に入りますよ。処理が猛烈に遅いけど。

スレ違いにつきsage

404 ：名無しさんの野望：04/08/10 00:12 ID:1tuS9O0V

>>390
見たこと無い(´・ω・`)

405 ：がんじい：04/08/10 02:53 ID:0xzqd5vQ

（つかう→かくへいき→セルフ）

わたしは　かくへいきを　でりーに　おとした。
うおーっ！！
わたしは　さけびごえを　あげ　ほのおの　なかへほっぷ　すてっぷ　じゃんぷ
　かーるいす！！
わたしは　もえつきてしまった。

ざんねん！　わたしの　ぶんめいは　ここで　おわってしまった！

406 ：名無しさんの野望：04/08/10 08:34 ID:QDJY1bqm

中国の情報統制がすごいのは共産主義でスパイが精鋭だからでしょうか
それとも憲兵が多いためでしょうか

407 ：名無しさんの野望：04/08/10 10:31 ID:K//EydeV

c3cになってcomが軍隊引き連れているのを見たことないのですが
おまいらはどうでっかー
リーダーが誕生する瞬間はよく見かけるけど、その後どうしてるのだろ

士官学校できて軍隊が5つも6つも出来てくるとさすがに負ける気がしなく
なり、いつもそのあたりでやめている。
だいたい工業化時代に入ったあたり。
レベルは国王、皇帝だと不思議獲得合戦に参加することも出来ず
つまんないからやれない。

408 ：名無しさんの野望：04/08/10 11:14 ID:1d/wBPyC

ジョニーは戦争へ行った　を読んだ。
厭戦効果　甚大

409 ：名無しさんの野望：04/08/10 11:18 ID:1d/wBPyC

戦争じゃなくて戦場だ

410 ：名無しさんの野望：04/08/10 14:15 ID:h9fBvpp1

>>408
歩兵を使わず､戦車を使えば良いよ。

411 ：名無しさんの野望：04/08/10 18:47 ID:1d/wBPyC

>>410
とりあえず戦場医療は開発しません

412 ：名無しさんの野望：04/08/10 19:19 ID:VJg2quJ5

(´Д⊂

413 ：名無しさんの野望：04/08/10 20:28 ID:g86xjd/7

>>407
皇帝でも普通に７不思議争奪合戦やれるぞ
序盤はちときついけど

414 ：名無しさんの野望：04/08/10 21:36 ID:tiNQAs5W

科学リーダーが居たら、軍事リーダーは絶対に出んのか、このゲーム。
軍隊作れんやんけ

415 ：名無しさんの野望：04/08/10 21:50 ID:InMH/yHm

最初からリーダーが10人ほどいたら楽なのにな。

416 ：名無しさんの野望：04/08/10 22:35 ID:OKYoAYIa

ドキッ！リーダーだらけの軍隊！科学もあるよ

417 ：名無しさんの野望：04/08/10 23:06 ID:elAMyIWp

最近非戦プレイに飽きたので、侵略プレイをしてみた。
戦争は苦手な俺だが、レベルを皇帝に落として、ペルシャでやってみた。
ところが2カ国ほど滅ぼしたときに我に返ってみると、
科学技術で他国に大きく溝を開けられていたのです。
領土面積じゃ圧倒的なのですが、航海術取られている状況で、
うちはやっと工学を買ったところ…。
皆様はどうやって戦争しているのか伝授せよ。

418 ：名無しさんの野望：04/08/10 23:06 ID:slLPAc9j

この前のゲームで、古代から戦争やってたら、
中世でペンタゴンが作成可能になったのはワラタ。

419 ：名無しさんの野望：04/08/10 23:12 ID:3AwhhDXh

navigation取られたところで自分はやっとengineering？
それだけ差をつけられちゃうのに皇帝より上のレベルでプレイ出来てるってのもまたすげぇ・・・

420 ：名無しさんの野望：04/08/10 23:24 ID:h9fBvpp1

>>417
どうも、都市改善を切り詰める必要があるようですぞ。

421 ：名無しさんの野望：04/08/10 23:37 ID:IMNp5fNx

>>417
条約結べるようになったら第１位国を標的に
第２位国と第３位国以外の国と軍事同盟。

で、第２位国に対して第３位国と軍事同盟するんだけど、
ここには参戦しないでおく。

こっちは第１位国をボロボロにすることに集中し、
20ターン過ぎたら同盟を切り、停戦。貰えるモノは全部貰う。

そのころには第２位国と第３位国が互いに国力を削いで
いい感じになってるので、とりあえず停戦。貰えるモノは全部貰う。
んで、今まで同盟組んでいた方に宣戦布告。
当然その他の国（かつての第１位国も含む）と同盟を結ぶ。
ただ、この時点での第２位国と第３位国は除外しておいて、、、

ってなのを延々とやってけば、自然と自国がトップに。

422 ：名無しさんの野望：04/08/11 00:10 ID:LRgmsn06

>>417

423 ：名無しさんの野望：04/08/11 00:15 ID:LRgmsn06

書き込みミスったorz

中世だとそこまで軍事バランス壊すユニットがいないので職業軍人めざしてまっしぐら。
で後は攻める攻める攻める。以上。

424 ：名無しさんの野望：04/08/11 00:23 ID:9GWrF2PO

侵略メインプレーでも予算切り詰めて職業軍人まで非戦がいいんじゃない？

425 ：名無しさんの野望：04/08/11 00:53 ID:+sLkwhPs

>417
アレクを取ればいいだけじゃね？
あとは和平時に技術を取れるだけ取るとか。
でも、早めに民主主義に体制を変えれれば挽回できる気もするなぁ。

426 ：名無しさんの野望：04/08/11 01:57 ID:GMTfgsBc

侵略プレイの場合、

労働者は敵から奪うもの
都市は敵から奪うもの
技術は敵から奪うもの
大不思議は敵から奪うもの

剣士→中世歩兵＋騎士→騎兵隊で延々と戦争してるよ、俺は。

427 ：名無しさんの野望：04/08/11 06:34 ID:akDOVHSF

>>426
俺と同じスタイルだ（・∀・）!!

428 ：名無しさんの野望：04/08/11 08:17 ID:xqOjx1YX

マップサイズが大になると1位の文明が
手近にいるなんて都合のいいことは滅多にないんだけどなあ

侵略プレイしてるひとって小さいマップサイズがメインなの？

429 ：417：04/08/11 08:32 ID:FBW3oKlR

一口に戦争プレイといっても千差万別のようで。
レスくれた諸氏に多謝。

とりあえず漏れの失敗プレイングを解説すると、
40ターンかけて鉄を取りその間はひたすら戦士作成。
不死隊に変えたらそのまま開戦(1対1)、残り1都市にしたら
もらえるものは全部もらってそのターンに滅亡させる。
予想以上に兵力が余ったので、そのまま次の国へ侵略、
同じように滅亡させたところ。
その間、技術は1割しか振らないし、改善は寺院くらいしか作らない。
もう不死隊じゃ侵略しきれなさそう。マスケット兵恐い…。

430 ：名無しさんの野望：04/08/11 10:03 ID:akDOVHSF

一時休戦して、騎兵隊をたんまりつくってから侵略すれ。

431 ：名無しさんの野望：04/08/11 11:46 ID:RnC5q6hy

> 残り1都市にしたらもらえるものは全部もらってそのターンに滅亡させる。
こんなことしちゃ評判ガタ落ちじゃん。

432 ：名無しさんの野望：04/08/11 12:10 ID:GMTfgsBc

1位の文明叩くのは中世後半以降だなあ。
自国の生産力上げるために近くを攻め取るのが基本。
戦線を整理しやすいように攻める国の順番を決めてます。
持ってる不思議によってはそっちを優先することもあるけど。

433 ：名無しさんの野望：04/08/11 12:15 ID:SpXaHI04

>>431
真に偉大な征服者は、
いずれ倒される運命の王たちにどのように思われようが関心は無いのです。

434 ：名無しさんの野望：04/08/11 12:29 ID:/zOL4LMD

>>433
世界vsオレは効率悪いからあんまやらないほうがいいような気がするがなぁ。
むしろ近くの国は一都市にして時たま援助して国連一票ゲットが好きだな、オレは。

435 ：名無しさんの野望：04/08/11 13:06 ID:lNhvzZm3

1都市にした時点で1票絶対いれてくれんでしょ

436 ：名無しさんの野望：04/08/11 13:12 ID:vUVx720s

平和条約は最低２０ターン有効だからそれが終わった後にゆっくり滅ぼせばいい

437 ：名無しさんの野望：04/08/11 13:54 ID:ozQiQ5MB

このスレで話題になってた群島国連勝利プレイやってみた
バビロニアでアレク図書館使用のロード無し天帝初クリアしたよ
1400年現代突入で勝利　主に平和外交で戦争は対1文明のみ
自文明の初期位置が良くてと近くにいる文明の初期位置が悪ければ勝ちだな
他の島に大国が出来れば時間的にシビアになるか
次はシドやってみる

>>429
バビロニア決め打ちで勝った俺が言うのも変だが、ペルシャの不死隊頼みでやると上手くならない　
普通の文明でやれば技術にも気を使うようになる
兵力が余るほどつくらずにどこまで侵略するか決めて技術に分ける　もしくはアレク
皇帝なら必死で兵をつくらなくても勝てる
マスケットまでの戦争とライフル兵までの騎兵隊で分けた方が効率いい
途中で民主にして戦車まで突っ走れば確実に制覇できる

>>もらえるものは全部もらってそのターンに滅亡させる。
ヒドイことするなよ
他の皆も戦争プレイか非戦プレイかでプレイ前に決めてこういうことするのか
臨機応変にやった方が楽しいと思う俺は少数派か
群島国連勝利プレイやった俺が言うのも変だけどさ

>>435
条約をしっかり守って技術や贅沢品渡せば一都市にした後でも一票入れてくれた
古代で一都市にして現代入った頃に礼儀正しいになった
難しければ相互防衛で無理矢理仲良く

438 ：名無しさんの野望：04/08/11 15:19 ID:Jr7Qdxar

孫子の兵法無しに戦争できない私は小心者ですか？そうですか。

439 ：名無しさんの野望：04/08/11 16:13 ID:OOrNtTzl

今まで力攻めばかりだったので初めて非戦プレイをしてみた。
というか巨大パンゲアではじめたら孤島内一国のみだったので
そうせざるをえなくなったのだが。

自島の資源は鉄とゴムのみ、奢侈品はなかったので、ひたすら
外交しまくってたら他国が全て笑顔になっていた。今までの
プレイでは外交画面は怒ってる顔が並んでいてそれが普通だと
思っていたので、新鮮で心が安らいだ、というかちょっと気持ち
悪かった。

島内は開発余地がなく国力も10国中6位くらいで、後半は開発競争も
太刀打ち出来なくなったけど、国連だけはなんとか建てることが
出来て、その前ターンに一位の国が周辺国と勝手に世界大戦を
おっぱじめたので投票はあっさり完勝してエンド。
巨大パンゲアが最短記録の半日で終わってしまった。

まぁこれはこれで楽しかったけど、やはり他国と付きつ離れつ
領土戦争に明け暮れる方が性に合ってるかも。

440 ：名無しさんの野望：04/08/11 17:12 ID:6LxstYbp

おいおいなんで次スレ立ってんだよ（苦笑）

立てた奴には不死隊ラッシュしときますね。

441 ：名無しさんの野望：04/08/11 17:58 ID:+sLkwhPs

>外交しまくってたら他国が全て笑顔になっていた。今までの
>プレイでは外交画面は怒ってる顔が並んでいてそれが普通だと
>思っていたので、新鮮で心が安らいだ、というかちょっと気持ち
>悪かった。

（;´Д｀）

442 ：名無しさんの野望：04/08/11 18:00 ID:yxwggsTq

>>437
へー一度感情が最悪になっても回復することってありえるんだ～
１票入れた時には態度は”激怒している”だった？

443 ：名無しさんの野望：04/08/11 18:10 ID:+sLkwhPs

>442
ここ読むといいかと。
http://stack-style.org/SidGame/civ3infodigest.html#com

444 ：名無しさんの野望：04/08/11 18:14 ID:ozQiQ5MB

>>442
激怒している状態では票を入れてくれない
他の候補と交戦中の場合は棄権される
技術や贅沢品の見返りを１ゴールドも貰わずに無料奉仕するのが重要

戦争も相手領土内に入る前に宣戦し、決して20ターンの条約を破らない
条約破りは他文明の態度まで悪化する

詳しくは>>443かここ参照、中身同じ
http://www.stack-style.org/2003-02-22-02.html

445 ：名無しさんの野望：04/08/11 18:55 ID:WKhNzhSy

国連勝利って簡単だよなあ
敵国Aに宣戦 ->A以外の全ての国と対A同盟+相互防衛 ->次ターンで選挙　ウマー

446 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/11 21:05 ID:OHTGucNm

>>416
こういうのいいなあ。
スレタイに推したいけど長いか…

447 ：名無しさんの野望：04/08/11 21:29 ID:32fCdGwT

>>282-283
ﾜﾛﾀｗ

448 ：名無しさんの野望：04/08/11 23:31 ID:EMsVmqhL

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0087.jpg
これなに？

449 ：名無しさんの野望：04/08/11 23:58 ID:kluD02ki

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

450 ：名無しさんの野望：04/08/12 00:32 ID:hm+UI6Kn

　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　 |;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　| ノ --‐'　､_＼

　　 |;;ノ ,,,,,,　　 ,,,,ヽ
!;;;;;; !　　　　，,･,_　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
　　/ /;;;●;;)　(;●;;|;;;;;;;;/　　　 ’,∴ ･　¨ |　　　　( _●_)　ミ ←>>449
　 |　(;;;;;;;/( _●_) ;;;;ﾐ／　　､･∵ ’　　　彡､　　　|∪|　　ミ
　彡､　　　|∪|　　／　　　　　　　　　　／　　　　ヽノ￣ヽ
/;;;;;; ＿　ヽノ　/　　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼〉
(;;;;;;;;;;;;;;;）　　　/　　　　　　
　|;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;/ 　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾀﾞだー！
　|;;;;;;;／＼;;;;＼
　|;;;;/　　　 );;;;;)
　∪　　　（;;;;;＼
　　　　　　＼;;;;;;)

451 ：名無しさんの野望：04/08/12 02:03 ID:Wc7pWiCq

さきほどギリシャを滅ぼしました

452 ：名無しさんの野望：04/08/12 02:39 ID:mynpp7sr

相互通行&防衛結んでて、礼儀正しいって表示されてた古代から仲良くしてきた隣国に戦線されますた
通行中にいきなり攻撃してきやがった
国力は自国一位、隣国僅差の二位の状態。国境線も手薄って訳じゃなかったし
鉄道つかって大挙して雪崩込んで来るかと思ったらこないし
信頼失ってまで勝算ないのに何故って感じ。
通行中のユニットが核積んだ潜水艦だったからか？

まぁ、外交重視できたけど手を余してたし面白くなってきたって感じだが
相互結んでた第三位国に加え、他の国とも同盟して包囲網作ってやりますた
世界の信頼失って…全くバカな香具師だ（ﾜﾗ

453 ：名無しさんの野望：04/08/12 02:46 ID:hkPpEDuW

C3Cでパッチを当ててない状態なのでは？

454 ：名無しさんの野望：04/08/12 02:58 ID:Bk71DzMy

3回ほど繰り返したが
鉄が・・・硝石が・・・
資源が一度も領内に出やしない

455 ：名無しさんの野望：04/08/12 03:02 ID:V5TL4+nu

みんなも最初資源豊富な面が出るまでリロードしたりするの？

456 ：名無しさんの野望：04/08/12 03:07 ID:Bk71DzMy

いや、リロードはしませんが中世あたりで息切れして負けるだけです

457 ：名無しさんの野望：04/08/12 03:12 ID:hkPpEDuW

俺は国王だと不利な初期位置でもはじめる。
皇帝だと少なくとも盾付き草原（それに相当する生産力を持つ土地）がふたつスタート時に
見えないとリロードする。
資源は奪いに逝くから問題なし。

458 ：名無しさんの野望：04/08/12 06:17 ID:c8aLm1kM

周りが全て砂漠等、極端な場合を除き
開始時の資源や地形に関わらず、皇帝に勝てるようになってきたのですが
そろそろ、天帝に難易度を移すべきでしょうか。

459 ：名無しさんの野望：04/08/12 08:46 ID:DbgeVXjW

そんなあなたにDyP

460 ：名無しさんの野望：04/08/12 08:57 ID:W6Q1KD5Z

一回やってみて、まだ駄目そうなら皇帝や現人神に戻ってみたら？
俺はそのときの気分で難易度変えてるけどな

461 ：名無しさんの野望：04/08/12 15:31 ID:WB+4R07T

最初の地形も重要だけど一番重要なのはゲームの進みようだよね。
戦争に備えてないときにいきなりＣＰＵに宣戦されたらほとんど勝てないし。
ＣＰＵ同士がまったく戦争してない状態だったら技術ぬかれまくりだし。
（戦争するよう仕向けるのが楽しいんだけど、無理あるときもあるし。）
自分は最低でも鉄は欲しいので自国の領土内もしくは奪えそうな場所に鉄ないときやりなおしてる。
civfanaticのセーブデータだと天帝でも技術も戦争も勝ってる気がするんだけど、どうやってるんだろうか。

462 ：名無しさんの野望：04/08/12 16:56 ID:evkoaGCH

すげー久しぶりに思い出して、またやってみた。
スレの流れが非戦プレイだったので非戦に初チャレンジ。
エジプトで始めて、序盤一気に開拓者ラッシュでお金稼いで、
国境線固まってきたら、黄金期発動で一気に内政整えつつ
大七不思議建設ラッシュ。
終始、内政に最大限気を配って、最後の方で軍備を固めて侵攻にそなえつつ
国連立てて、初めての非戦クリアー達成。

酋長ですけどね(´Д`)長々とすんません・・

463 ：名無しさんの野望：04/08/12 17:14 ID:Wc7pWiCq

酋長かよ！

と激しく思った。

464 ：名無しさんの野望：04/08/12 17:45 ID:evkoaGCH

正直、ごみん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
一個レベルあげてやってみるよ。。

465 ：名無しさんの野望：04/08/12 18:14 ID:NyVaur3/

いや、一個じゃ似たようなもんでは。
久々だといい難易度かもしれないが、ここで報告する内容にはならんだろ・・・？

466 ：名無しさんの野望：04/08/12 19:52 ID:Y/4b3Nyi

>>444
そりゃわかってるけど
相手の都市を分捕りまくると基本的には復旧不可能だと思ってたＹＯ！

467 ：名無しさんの野望：04/08/12 20:38 ID:sgd708Xf

＞条約破りは他文明の態度まで悪化する

つまりロシアとかは・・・

468 ：名無しさんの野望：04/08/12 21:54 ID:bmMUEgFf

と、思いつつ辞められない・・・

469 ：名無しさんの野望：04/08/12 23:12 ID:GZcXuG2y

新しくＰＣ買ったから話題のソフト手当たり次第に買ったら、何しようか悩むだけで時間が過ぎてしまうのだよ。

Doom3
CIV3コンクエスト
warcraft3
stronghold
Paradox製品いろいろ

助言してくれ・・・

470 ：名無しさんの野望：04/08/12 23:24 ID:45VMA5rb

身の破滅を望むのならciv3で決まり。

471 ：名無しさんの野望：04/08/12 23:38 ID:+iprKupO

どれも泥沼っぽいな

472 ：名無しさんの野望：04/08/12 23:43 ID:2Wy3Xx8A

どれも泥沼一直線だね。
そして俺も、UOとHL1&2を購入予定のため、Civをやり込んでる。
とりあえず、DOOM3のシングルから手を出せば？

473 ：名無しさんの野望：04/08/13 00:57 ID:BZJfeFmv

Civは最初意外とはまらんもんだと思うが。

最初やってから2回目のプレーまで結構時間あったよ、俺は。2回目以降は猿みたいにやってるけど
まるでオナｎ（ｒｙ

474 ：名無しさんの野望：04/08/13 01:07 ID:G3F+x5PC

わかるそれ

475 ：名無しさんの野望：04/08/13 01:26 ID:ULJVyhHY

予備知識全く無しに買った。

初プレイで顔面蒼白に。なにするゲームですかコレは。

マニュアルを読む気にもならず、しばらく放置。

数週間後、いちまんえんの元を取らなくてはとマニュアル片手にポチポチやる。

エディタを見つけて嬉しくなり、超資源島を作って自文明だけ配置して遊ぶ。

自分だけ開拓者を25ユニット持たせたら、首都建設後即維持費不足であぼーん。

難易度を上げてゆく。不思議を取られたり、戦闘に負けてもいちいちリセットしなくなった。

群島/皇帝の平和プレイの現在のスタイルに落ち着く。

476 ：名無しさんの野望：04/08/13 01:30 ID:/s00XaJW

日本で制覇専門、地形は「大陸」の真ん中を選んでステップアップしてきたのだ
けれど、皇帝でつまづいてしまいました。
自分が配置された大陸を騎兵～歩兵の時代に制覇、戦車が現れる頃に
別大陸でも自分と文明や規模が同程度のＡＩが出来てしまう。その後戦争が
膠着し、宇宙に行かれてしまう、というパターンが多い。
自大陸の制覇にかかるスピードが遅いのか、外交でＡＩの大国をうまく牽制
していないのがいけないのか、どうなんでしょう？

477 ：名無しさんの野望：04/08/13 01:35 ID:FeEZZZp6

Civ3コンクエストを久しぶりにやったんだが、草原(食料2ゴールド0シールド0)に灌漑をした
のにパラメーターが(2,0,0)のまま変化しなかった。平原(1,1,1)に灌漑すると(2,1,1)になる。
たしか灌漑って地面の種類にかかわらず、食料＋1だったよな？
なぜか平原が変化しない。こんなのなるの俺だけ？

478 ：477：04/08/13 01:40 ID:FeEZZZp6

すまん。自己解決した。
専制政治でプレイしていたので増加しなかったんだ。

479 ：名無しさんの野望：04/08/13 02:19 ID:5eb8hdRL

コンクエストといえば、メソアメリカシナリオで
いつもの癖で、なんも考えずにジャングルを伐採し始めたのは
オレだけじゃないはずだ。

480 ：名無しさんの野望：04/08/13 02:50 ID:n495qDK5

マヤプレイだったのでイヤでも気づきました(　´Д｀)

481 ：名無しさんの野望：04/08/13 03:23 ID:vH+Bo+2I

丘陵の灌漑も御忘れなきよう……

482 ：名無しさんの野望：04/08/13 07:41 ID:LRG6Ynl2

>>476
膠着するような戦争はするな、としか言いようがない

483 ：名無しさんの野望：04/08/13 08:02 ID:d3AJL1kx

>481

ｹﾞｯ・・・
ジャングルはすぐわかったけど、それは知らなかった・・・

484 ：名無しさんの野望：04/08/13 09:26 ID:Xdm9EIpw

ジャングル開拓すると問題あるの？

485 ：名無しさんの野望：04/08/13 09:39 ID:ULJVyhHY

時間の無駄。
もっと短時間で灌漑出来る。

486 ：名無しさんの野望：04/08/13 09:46 ID:Xdm9EIpw

納得

487 ：名無しさんの野望：04/08/13 11:11 ID:0GgjICq+

それってシナリオだけですよね？？

488 ：名無しさんの野望：04/08/13 11:14 ID:Mi4/Epem

>>476
宇宙いかれてしまうのを防ぐには相手の首都を破壊すればよろしい
核+軍隊の奇襲で大概は落とせるっす

489 ：名無しさんの野望：04/08/13 12:47 ID:mu/3DVtU

>>485
ど、どーやるんﾃﾞｨｽｶ？

490 ：476：04/08/13 14:35 ID:/s00XaJW

>>482
制覇を目指しているのと宇宙に逃げられたくなくて仕掛けざるを得なくなってしまう
そこまでの台頭を許したのがいけないのだろうけど
>>488
参考になりました

今プレイしてるマップは配置された大陸が大きくて、それを制覇しかけた今
もうひとつの大陸では２勢力が拮抗中。ただこのパターンでは一度クリア
したものの、自分の腕と思えず満足できなかった、皇帝クリアしたら一段落
しようと思っていたのになかなか止められないorz

491 ：名無しさんの野望：04/08/13 15:09 ID:8umYe7gj

テスツ

492 ：名無しさんの野望：04/08/13 16:30 ID:Mi4/Epem

>>490
２大陸マップすか
シドでそのタイプやってドツボに嵌ったことを思い出した

必死こいて自大陸の4国を滅ぼしたころ東方大陸をチョソンミンが統一
1200頃チョソンミン民主制　２ターンで技術作る鬼開発
群島の小国+マップ中央のプチ大国は歩兵時代に
主力ユニットが騎士のまま進化出来ないへたれで役立たず

しかしこのまま2位で追っかけてもジリ貧なので対チョソン世界同盟構築
同盟主力ユニット300（200がオレ）vsチョソンミン500
民間防衛都市に篭った歩兵x4軍隊さえ消滅する悲惨な撤退戦を体験できました

493 ：名無しさんの野望：04/08/13 18:23 ID:Yc1hY4y7

拡張パック（新品）が200円で売ってたんで衝動買いしたｗ
久しぶりにやってみるかな

494 ：名無しさんの野望：04/08/13 19:00 ID:vuQwm7IS

コンクエスト同梱版を最近手に入れた新参者です。
少しずつ難易度を上げて、現在は摂政での大陸マップを楽しんでいます。
しかし、一つ上の将軍では全く歯が立ちません。

自分で思うに、どうやら最初期の領土拡張に何らかの問題があるようです。
自都市がまだ2つしかない段階で、COMは4つ以上の都市を建てるのです。
改善を建てずに開拓者を飛ばしまくったり、
いろいろ試行錯誤しているのですが、どうもうまくいきません。

そこそこに良いマップでの、初動についてご指南願えないでしょうか。
最初のマップがひどいとリスタートする軟弱者ですが、何卒よろしくお願いします。

495 ：名無しさんの野望：04/08/13 19:12 ID:d3AJL1kx

最序盤は、改善建てずにどんどん開拓者出していく。
COMの拡張は速い。将軍でも、改善ちんたら建ててると多分押し込まれる。
不思議を建てる都市は、人口延ばす為に寺とか建てておく必要があるだろうけど
そうでない都市は空き地が無くなるまで開拓者。
兵舎も空き地が埋まってからでいいし、前線都市以外は必須ではない。
一つベテラン防御ユニット生産用都市があればまかなえるハズ。

496 ：名無しさんの野望：04/08/13 19:16 ID:n495qDK5

COMの都市数は気にしなくていいかと。

領土拡張の鍵は穀物庫。これを早めに作ることを目指す。
森の伐採をやると早い。

あとは識字→法律→哲学→共和制と取って共和制に速く移行すると楽勝だと思う。
共和制に移行後すぐは赤字気味だが市場を建てると黒字に変わる。

497 ：名無しさんの野望：04/08/13 19:20 ID:211dARN8

>>496
英語版無印が出た頃からやってるが初期に森の伐採って発想は全然なかった・・・・・・・・・

498 ：名無しさんの野望：04/08/13 19:28 ID:W9SmmHRC

>>497
勤労のある文明だとものすごく有効。マヤで草原の上に森が広がってるマップ引くとすごいよ。
川があったりしたらもう！

499 ：名無しさんの野望：04/08/13 19:30 ID:NREe4jPX

>>494
農業志向の文明に差を付けられてるだけでは？
農業志向を持たない文明が平凡なスクエアでスタートすると
50ターン弱で４つの都市が出来上がるけど
農業志向を持っていると30ターン強で4つ出来上がる

>>496の補足で、シールド付き草原が２つあるスタート地点で
戦士⇒戦士⇒戦士⇒(ここで伐採を始める)⇒開拓者
⇒穀物庫⇒開拓者　と生産すると丁度人口が３に達した時点で
２つ目の開拓者が出来上がる　あとは、戦士⇒開拓者の繰り返し

面倒だったら氾濫川か小麦か牛かブドウのある
スタート地点が出るまでニューゲームすればいい

500 ：名無しさんの野望：04/08/13 19:33 ID:PiWNsN6B

領土拡張のために穀物庫を作るというのも
オリジナリティあふれる発想だ

501 ：名無しさんの野望：04/08/13 20:00 ID:laQbAAIN

エディタでスタート地点を弄ってるいるのは俺だけでいい

502 ：名無しさんの野望：04/08/13 21:18 ID:6xmlFq/7

皆ただいまー

503 ：名無しさんの野望：04/08/13 21:46 ID:vH+Bo+2I

>>502
おかえり

エディタで全志向をつけて遊んでるのは俺だけでいい。

504 ：名無しさんの野望：04/08/13 22:30 ID:ADQ0a79i

でも首都とかで穀物庫ひとつあると結構人口の増える速度上がるから
開拓者出すターン数を稼げるぞ

505 ：名無しさんの野望：04/08/13 22:38 ID:80Q6xF1f

>>500
結構基本じゃないか?

506 ：名無しさんの野望：04/08/13 22:49 ID:hasPo+tJ

Stackstalyeさんとこで開拓者工場とか言われてるヤツだな。

507 ：名無しさんの野望：04/08/13 22:53 ID:6xmlFq/7

やばいやばい、復帰して久しぶりにやったら
マヤ（自分）よりNPCのほうが展開早い（in現人神）

508 ：名無しさんの野望：04/08/13 22:55 ID:yQ34bcEw

首都では「首都」を作成できないという特性上、
不思議レースに参加できない。
よって、首都では穀物倉庫を作り、開拓者基地にする。

都市造りは、COM文明を囲うように意識しながらつくる。
国境から遠い、資源豊富な土地よりも
国境付近に都市を造り、COMの都市建設を牽制する。
COMの開拓者が寂しそうに退却していってくれたら大手柄。
国境から遠いところなんて、いつでも都市建設出来ます。

509 ：名無しさんの野望：04/08/13 23:25 ID:vqxLLuZ/

>>493
ptwでつか

510 ：名無しさんの野望：04/08/13 23:39 ID:cVDMYpJ2

自分拡張パック一つも持ってないんですがアレって無くても話ついていけます？

511 ：名無しさんの野望：04/08/13 23:39 ID:0JsbKcMO

巨大大陸のど真ん中スタートが好きだ
どっから都市つくるか迷うのが好きだ

512 ：名無しさんの野望：04/08/13 23:50 ID:ld6HyOC+

港が作れない場所なんだけど、収入範囲に海があるっつーのが激しく嫌だ。

513 ：名無しさんの野望：04/08/14 00:27 ID:l946TPIM

>>510
大筋は付いていけるけど投槍戦士ﾊｧﾊｧって話題のときは困るかもしれない

514 ：494：04/08/14 00:35 ID:NN/dv1+r

みなさんありがとうございます。とても参考になりました。

早速実践してみたところ、
COMには追いつけないまでも、納得できる程度には拡張できるようになりました。
ただし、以前と比べて7不思議を建てられる数が減ってしまいましたが．．．
今までのように片っ端から不思議を建てるのではなく、
取捨選択して建てて行きたいと思います。

515 ：493：04/08/14 00:35 ID:CWuxXSKy

>>509
そう
握手してるヤツです

516 ：名無しさんの野望：04/08/14 03:11 ID:SCpqYi/q

オリンピックのOP見てたら
無性にCivをプレイしたくなってきた

517 ：名無しさんの野望：04/08/14 06:16 ID:pgCvUA1G

ごめん。アテネに数十発ほど核ぶちこんだ

518 ：名無しさんの野望：04/08/14 06:49 ID:h36dDWZN

負けた・・・。悔しいから開始状態のセーブ出たをｕｐしてみた。
皇帝、標準マップ、オールランダム。

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0098.sav
序盤の拡張に微妙に失敗したり、贅沢品が全くない状態が長かったり、
宗教志向のおかげでなんとかなったのだけど、やっぱり辛いし、
おかげで封建制初体験してみたり、臨時生産が人口消費であせったり、
科学志向文明大杉で技術追いつけないし、
進化論で逆転しようとしたら、１ターン差で取り損ねるわ、
最後に外交勝利を狙うもドイツの戦車に蹂躙されたorz

519 ：名無しさんの野望：04/08/14 11:45 ID:fFAGt8RE

首都のすぐそばが海だったら、周りの汚職の少ない都市の数が
減ってしまうから損ですか？

520 ：名無しさんの野望：04/08/14 12:20 ID:RKLmiONE

距離汚職と順位汚職があるから損といえば損だけど
たいした違いは無いはず
プレーの仕方で修正できるレベル
どうしても気になるなら途中で首都移転

521 ：名無しさんの野望：04/08/14 12:21 ID:9xYIw6uR

自国の余分な都市は潰すことが可能ですか？

522 ：名無しさんの野望：04/08/14 13:03 ID:wKc5fj9R

俺的に中国の指導者は何がなんでも康熙帝にしてほしかった。

523 ：名無しさんの野望：04/08/14 13:19 ID:XSWS+8OQ

>>522
エディタで満州民族作ってリーダーにすりゃいいじゃない。
顔は徳川で無問題だし。

524 ：名無しさんの野望：04/08/14 14:07 ID:mIBuWOv5

>>521
わだすも方法しりたいでごわす

525 ：名無しさんの野望：04/08/14 14:09 ID:q9/OX/RI

COMの笑ってる顔を見てるとこっちも優しい態度になるけど

ワールドマップ　ワールドマップ
　　　　　　　　　　　蒸気機関

こーいうトレードを持ちかけられると核撃ちたくなってくる

>>521,524
都市のスクエアの上で右クリすると
出てくるメニューに都市を破壊するみたいなコマンド無かったっけ

526 ：名無しさんの野望：04/08/14 14:44 ID:dPoE9fVZ

現人神ってなに？ｼﾄﾞ？

527 ：名無しさんの野望：04/08/14 14:58 ID:v7g+c46w

>>526
皇帝と天帝の間

528 ：名無しさんの野望：04/08/14 15:25 ID:nhocigc5

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi

ちょっとここにうｐしたセーブデータ見て欲しいんだけど
イギリスの都市がどこにもないのに生存してるんですよ・・・

最初自国の大陸の上部に位置していて
古代騎兵の頭数がそろったとこで戦争して一都市のみにして講和。
その後期限切れをまって攻め込んで都市を落としたんだけどなぜか滅亡しなかった。
最初はどこか未確認都市があんのかと思ったけどどこにもなかった
ガレー船がうろちょろしてたのでそこに開拓者が乗ってたから滅びてないのだろうか
でもちゃんとイギリスはどこからか収入を得てるようなんですが・・・・

529 ：名無しさんの野望：04/08/14 15:26 ID:nhocigc5

あ、直リンまずかったかな・・・

530 ：名無しさんの野望：04/08/14 18:25 ID:2L3Wy7kV

文明の生存条件は都市または開拓者がのこっていることだから
開拓者いたら滅亡しないっすね
あと、AIの復活オプションが入っている場合、未開拓地があればCOM文明はそこに新たな首都をもらって再出発します

531 ：名無しさんの野望：04/08/14 18:34 ID:nhocigc5

そうですか。
ということはイギリスはガレー船にのって
放浪の旅を永遠につづけていたのか。

532 ：名無しさんの野望：04/08/14 19:16 ID:iD6x5DsQ

ちとものをお尋ね申す

優しい難易度でなんとか宇宙船飛ばして初勝利飾りました！
そのあと続けられるようなので、作りためた軍備がもったいないから世界大戦やってたんですが
よく考えたらゲームは終わってるし音楽も違うしで、これって全部敵倒したらクリアにならないんですかね？
もう３時間ぐらいやってあと２時間はかかりそうなんですが・・

533 ：名無しさんの野望：04/08/14 19:28 ID:vmkGO2PX

>>532
音楽はセーブ＆ロードで元に戻るはず
敵倒したら終るかどうかはわからん

多分終らないと思うけど

534 ：名無しさんの野望：04/08/14 19:48 ID:fEjf1Sof

かつて天帝は一度世界を滅ぼし、新たに十二の国を（ｒｙ

535 ：名無しさんの野望：04/08/14 19:55 ID:BgS/bZ7h

こんくえすとパッチいれたらCDのエミュレーションをきってくださいとでて
起動しなくなった
なんじゃこりゃ
そんなもんいれてないし、ウイルスもライティングソフトも切ったのに・・・
だれか同じ症状になったひといます？

536 ：名無しさんの野望：04/08/14 20:26 ID:2L3Wy7kV

ＣｌｏｎｅＣＤをアンインスト
ガイシュツ

537 ：名無しさんの野望：04/08/14 20:36 ID:19VPlReA

＞５３６
ども。FAQのリンク切れで調べられませんでした
常駐きってもだめなのか
ゲームできねえ

538 ：名無しさんの野望：04/08/14 20:38 ID:x4l8WDPr

前々から思ってるんだけど
http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑リンク切れになってるから次スレから削除して
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
↑を正規なり暫定なりのテンプレにしちゃったほうがいいんでは。

539 ：名無しさんの野望：04/08/14 20:55 ID:xXKvPYIv

「シヴィライゼーションはSid　Meierの作った最高のゲームです。
CivⅡも完全でしたが、CivⅢでさらに完全になりました。
あなたはSidを疑うのですか？プレイヤーそれは叛逆です。」

「コンピュータ！
このゲームは煩雑でルールブックに書かれていない処理がたくさんあるのに
やたらと勝利条件が大雑把なのはどうしてなのでしょう？」

ZAP　ZAP　ZAP　ZAP!!

540 ：名無しさんの野望：04/08/14 20:57 ID:xXKvPYIv

「コンピュータ！
パンツァー戦車などという奇訳をした日本語版製作スタッフは
コミーでミュータントな糞野郎だと思います！」

「どうしてあなたはパンツァー＝戦車だと知ってるのですか？」

「あ」

ZAP　ZAP　ZAP　ZAP!!

541 ：こんぴゅーたさま：04/08/14 21:23 ID:k3YmhF1v

それでは、市民の幸福な奉仕に期待します。
幸福は義務です。

542 ：名無しさんの野望：04/08/14 21:34 ID:kpknAXqf

共和政治、現人神で戦争やってますが、
停戦するとなぜか厭戦が減らず逆に不満な市民が増える。
なぜだ？戦争嬉しいのか我がフランス市民よ？

543 ：名無しさんの野望：04/08/14 22:11 ID:9xYIw6uR

政治体制を民主主義から共産主義に変えるタイミングは
どのような時期がいいのですか？

544 ：名無しさんの野望：04/08/14 22:11 ID:xXKvPYIv

>>541
エンターテイナーが、幸福になる薬を配ってるような気がしてきたよ・・・

545 ：名無しさんの野望：04/08/14 22:14 ID:NFnw9uJz

市民544、幸福ですか？

546 ：名無しさんの野望：04/08/14 22:31 ID:wLy9g6zb

>>539-541
>>544-545
の元ネタがわからないよ
誰か教えてエグイ人

547 ：名無しさんの野望：04/08/14 22:36 ID:NFnw9uJz

以下のページを参照のこと。
ttp://www.alpha-complex.org/
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/paranoia.html

548 ：名無しさんの野望：04/08/14 22:57 ID:alKHl7cL

ぶっちゃけ、全然普通の人は知らない無関係なRPGの
ネタをばらまいて悦に入っている香具師が何人かいる
だけの話だね。無視するが吉>>546

549 ：名無しさんの野望：04/08/14 23:09 ID:wLy9g6zb

その通りです、>>548。無視することは市民の義務です

550 ：名無しさんの野望：04/08/14 23:41 ID:vmkGO2PX

普通にネタわからんしﾂﾏﾗﾝ

551 ：名無しさんの野望：04/08/14 23:43 ID:IQ80J386

あ、あのう、>>547を読んで興味を持ってしまいました。
私は反逆者でしょうか？コンピュータ。

まぁ、それはともかく。
今、酋長レベルで他の文明をすべて滅ぼそうとしているんだけど
かなり難しいな。1,2ヶ国を相手にするだけで、てんてこまいだよ。
誰か世界征服できた人居る？

552 ：名無しさんの野望：04/08/14 23:52 ID:j1SrzYTf

> 誰か世界征服できた人居る？
愚問だな。

553 ：名無しさんの野望：04/08/15 00:33 ID:KMjeQ1E0

現人神って難易度は拡張版だけのもの？

554 ：名無しさんの野望：04/08/15 01:10 ID:2pOnvTn6

>>553
Ｃ・３・Ｃ！Ｃ・３・Ｃ！

555 ：名無しさんの野望：04/08/15 01:20 ID:dAcjiWBl

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0085.jpg

ここの画像だと、労働者や槍兵が６体スタックしてるけど、PtWかC3Cの拡張パック導入で出来るんですか？

556 ：名無しさんの野望：04/08/15 01:26 ID:6OAcfmRo

MODで画像入れ替えかと…

557 ：名無しさんの野望：04/08/15 01:29 ID:TOj9EfzK

MF-Unit
導入法はFAQにあるし、何度も過去に書いた。

558 ：名無しさんの野望：04/08/15 01:34 ID:aiJA4JHc

そのMOD入れてるが、大戦争になるとワラワラしてキモい

559 ：555：04/08/15 01:39 ID:dAcjiWBl

レスさんくす。

メーカー正規による改善ではないんですね。
RTSから流れてきた人間だと、ついついユニットの集団をドラッグして、スタックしようとしてしまいます。
その辺りの操作が改善されればいいんですけどねぇ

560 ：名無しさんの野望：04/08/15 01:57 ID:vvLTSEu1

>>559
たんにお前が馬鹿なだけ。下らん要望出すな、このタコ助。

561 ：名無しさんの野望：04/08/15 02:08 ID:l4lscYFq

最近、IBMの文字を見るとICBMに見えるとです。

('A`)ﾋﾛｼです…

562 ：名無しさんの野望：04/08/15 02:26 ID:cUdWjUXH

ヒロシです……資源が枯渇しました……それも１プレイ中に３度もです……

563 ：名無しさんの野望：04/08/15 07:45 ID:m2Pp3bVw

資源の枯渇、やめてもらいたいんですけど。
せっかく溶鉱炉作ろうと夢いっぱいだったのに、さあ作るぞという時石炭が・・・

564 ：名無しさんの野望：04/08/15 07:55 ID:v6T/Xbnb

ロードしる

565 ：名無しさんの野望：04/08/15 09:12 ID:bQDeniI7

そんな君のためのエディタだ
好きなようにルール変更汁

566 ：名無しさんの野望：04/08/15 10:26 ID:KMjeQ1E0

既知の文明が科学技術を開発するたびにそれを自動で表示してくれるような
MODはないのでしょうか？

567 ：名無しさんの野望：04/08/15 10:27 ID:TOj9EfzK

無い。自分で毎ターン確認するしかない。

568 ：名無しさんの野望：04/08/15 11:06 ID:KMjeQ1E0

>>567
御回答ありがとうございます。
少し残念ですが。

569 ：名無しさんの野望：04/08/15 11:41 ID:7EMIkOSJ

>>560
改善意見出しただけでこの反応か。

これじゃパラノイアネタにされても仕方ない。

570 ：名無しさんの野望：04/08/15 11:45 ID:jCYwGrFJ

スレ違いなんですが、Civを吸出したいんですがいいソフトありませんか・・・？
毎日毎日出し入れしててCDは傷だらけ、CDケースもゆるゆるになってしまった_|￣|○

571 ：名無しさんの野望：04/08/15 11:47 ID:1vgYKBRv

>>560の反応は異常だが、
ターン制のスクウェア移動のゲームでRTSみたくユニット集団ドラッグって発想も異常だろ
同じマスのスタックは既にあるし

572 ：名無しさんの野望：04/08/15 12:06 ID:bQDeniI7

３年もののCD-RWドライブでCiv3のディスクは
軽く３桁に届くぐらい出し入れしてるけどまったく異常ないよ

扱いが乱暴なだけじゃないの？

573 ：名無しさんの野望：04/08/15 12:10 ID:PwgM/wEj

吸い出すだけならなんでもよかろ
動くかどうかはｼﾗﾈ

574 ：名無しさんの野望：04/08/15 14:50 ID:Ao8z8I6U

>>570
CDM

575 ：名無しさんの野望：04/08/15 15:34 ID:KC6K7ucL

>>571
異常か？
あったらそれなりに便利だと思うが。

576 ：名無しさんの野望：04/08/15 16:26 ID:0iHgUjTG

１マスにユニット３体ぐらいなら良いけど、複数種類のユニットが混在してると
「なんで槍兵まで付いてくるんだよ亜qwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐｌ；＠」
ってなる気がする。

１マスが小さいからなぁ

577 ：名無しさんの野望：04/08/15 17:09 ID:J1DxHhHW

都市名をいちいち帰るのめんどくさい。
最初から都市名を変えることってできるの？

578 ：名無しさんの野望：04/08/15 17:13 ID:TOj9EfzK

エディタの文明タブに都市名候補のリストが設定されているので、
自分好みの都市名で置き換えればよい。

579 ：名無しさんの野望：04/08/15 17:45 ID:jFdukrP9

ﾋﾛｼです…
敵が用済みの音楽理論を売りつけに来るとです･･･

領土地図よりいらんとです・・・

580 ：名無しさんの野望：04/08/15 19:29 ID:NXt+taeL

同じマスじゃなくて複数のマスを選びたいわけだが

581 ：名無しさんの野望：04/08/15 19:40 ID:dTbzJFro

なんで都市名を変えるの別にそのまんまでいーじゃん

582 ：名無しさんの野望：04/08/15 19:52 ID:ON5SgcSL

ピンチのときにワールドマップ売りつけるとなかなか助かるねえ

583 ：577：04/08/15 20:35 ID:pawMI5tT

>>578ありが㌧
>>581日本で始めた場合東京とかわけわからん名前出てくるからやなんだよ。
いつも日本で始まる場合比叡とか妙高みたいに山の名前に変えてるんだよ

584 ：名無しさんの野望：04/08/15 20:58 ID:NXt+taeL

日本の首都は江戸だ。それ以外に許せん

585 ：名無しさんの野望：04/08/15 21:10 ID:A/h8jVxK

>>577の都市名リストうｐｷﾎﾞﾝﾇ

586 ：名無しさんの野望：04/08/15 21:57 ID:2kmhSGnF

ＲＯＮだと東京自体が無いな。凄いぜブライアン・レイノルズ！

587 ：577：04/08/15 22:20 ID:cIr0YJEc

>>585
京の都　比叡金剛妙高赤木　長良扶桑天城高尾　琵琶千曲阿蘇葛城
最上富士利根若松鹿島氷川高野阿武隈石狩鞍馬十和田　青葉　比叡
こんな感じです。
デフォルト地名だと内陸部の松山や南国の仙台ができてしまうのが嫌なので・・・

588 ：577：04/08/15 22:23 ID:cIr0YJEc

こうして並べると旧軍の軍艦みたいだなｗ

589 ：名無しさんの野望：04/08/15 22:41 ID:SQNU3ADd

>>587
比叡が二隻いるぞ

590 ：名無しさんの野望：04/08/15 22:43 ID:2kmhSGnF

>>589
NEW比叡だな、きっと。

591 ：名無しさんの野望：04/08/15 23:23 ID:rqbKYBC/

f11を押したら出てくる人口の順位が２位なのに
勝利ステータスに書いてある人口が最大のライバルより大きいのだけど何故でしょうか？
いちおう全ての文明とは会っています。

592 ：名無しさんの野望：04/08/15 23:26 ID:+E2GVwhA

三笠は無視ですか？

593 ：名無しさんの野望：04/08/15 23:43 ID:5HnXSyJB

喪前ら、今日ぐらいは平和プレイ汁！

594 ：名無しさんの野望：04/08/16 00:17 ID:q/jTgkzp

大日本帝国で支那朝鮮アメリカロシアイギリスフランスを粉砕しましたが
なにか？

595 ：名無しさんの野望：04/08/16 00:24 ID:SYBsa1TF

平和プレイっていうか
ＣＰＵのレコンキスタを手伝ってあげる
世界の警察プレイが最近のマイブーム

596 ：名無しさんの野望：04/08/16 00:26 ID:cUQXGeoi

USA!!USA!!USA!!!!

597 ：名無しさんの野望：04/08/16 00:59 ID:tteUp6Sv

>>587
ヒーッ、かっこいいー
ぽっ（惚

598 ：名無しさんの野望：04/08/16 03:07 ID:eSUz1n3N

最近、シドで勝てなくてもノーロードでやり続けることを
やってますが、世界の主役になれないこのゲームがこんなにきついとは・・・
理不尽な要求に宣戦布告、資源も贅沢品も技術も無し、
中世あたりの弱小国の実際の為政者ってこんな状況でもなげださないのってえらいね
そりゃくれるものはめいいっぱい取ろうとする気質もそだつわ

599 ：名無しさんの野望：04/08/16 05:03 ID:Ec4Rvjhf

>>595
おそらく周りはそんなこと知らねーよって言って
四面楚歌になっちゃいますねぇ（´Д｀）

やっぱ圧倒的な軍事力で蹂躙するか
交渉で吸い取りまくって国力削いでいくのが楽しい。

600 ：名無しさんの野望：04/08/16 05:36 ID:bsqKGN4F

皇帝でやってるけど技術レベルが追いつきません
打開策ってあるの？
AD1000で他国は騎兵隊持ってるし・・・
すぐ戦争しかけられるし・・・
滅びるしかないわけ？

601 ：名無しさんの野望：04/08/16 08:50 ID:8WWQ3RQ+

>>600
いつ戦争をしかけられても良い軍事力を常に確保
序盤から戦争をして最低限の領土を確保
頻繁に外交をして技術を交換し、遅れを取らない
七不思議は自分で作らず敵から奪う
国同士のバランスを取り、一ヶ国だけ巨大になるのを避ける
国同士のバランスを取り、一ヶ国だけ弱小になったり滅びたりするのを避ける

602 ：名無しさんの野望：04/08/16 11:22 ID:HUbwCk/F

ビスマルク外交は実に難しい・・・。
大英帝国のように二枚舌もまた難しい・・。

603 ：名無しさんの野望：04/08/16 12:32 ID:+Ge3CFKq

根詰めて6000年ぶっとおおうしでプレイしたらしにそうにんった。

604 ：名無しさんの野望：04/08/16 14:10 ID:VGZcXgZL

>>518氏のデータをやってみたよ

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0100.lzh

淡水のない都市でフーバーダム用の宮殿作ってたりしたことは
歴史の闇に葬ってしまえ！やかましい久しぶりなんだ！

605 ：名無しさんの野望：04/08/16 16:36 ID:slZIJEJV

自分のパソコンのCPUがショボイから寝詰めてやったら死ぬ
大マップだと現代で世界大戦とか始まるとターン待ちで10分とかザラだし

606 ：名無しさんの野望：04/08/16 17:46 ID:MjOW/xPF

今ニューゲームしたらなぜかズールーが１ターンで滅びました（；´Ａ｀）

607 ：名無しさんの野望：04/08/16 18:14 ID:+Ge3CFKq

スタート地点が都市建設できない地形
仕方なく一歩動いたら白パンツとコンニチハ
滅亡

スタート地点が都市建設できない地形
一歩動いた先がジャングルor沼地
疫病で開拓者死亡
滅亡

スタート地点が火山の隣
構わず首都を建設
最初のターンで火山噴火
首都破壊
滅亡

エディタで参加文明を大幅に増やす
稀にスタート地点が隣り合わせに
先に首都を建設した文明が難易度ボーナスユニットで他方の文明に即宣戦布告
開拓者労働者捕獲さる
滅亡

・・・の4パターンのうちいずれかではないだろうかと思うような気がしないでもないかもしれないようなぬるぽ。

608 ：名無しさんの野望：04/08/16 18:44 ID:xi9RRzAo

>>607
ガッaa略
コンクエストモードのスコアアタックやってみた　
ナポレオン台頭シナリオでシドクリア120000　もっと上の人います？

ＷＷ２　英語版だと日本の指導者がemperor hirohito
さすがに日本版で陛下をボコるのは不敬だったのでしょうか

609 ：名無しさんの野望：04/08/16 20:47 ID:2cMvff6F

>>608
> さすがに日本版で陛下をボコるのは不敬だったのでしょうか
プロ臣民が大騒ぎするから。

610 ：名無しさんの野望：04/08/16 21:13 ID:eIZ+sgNk

ジャングルは待機もしくは、防御態勢でしか死なないんじゃないの？

611 ：名無しさんの野望：04/08/16 21:14 ID:eIZ+sgNk

皇帝レベルで技術で追いつくにはアレクサンドリア図書館を立てるか、
序盤から戦争で技術を奪うかしないと追いつけませんよ。

612 ：名無しさんの野望：04/08/16 22:09 ID:XhobYgtw

>611
マップ＆陸地の広さにもよるけど、拡張志向なら
科学０％でも古代はイけますよ。
都市建設も互角以上で進められます。
逆に戦争は、COMの生産スピード補正のせいで
勝つの大変だというのが持論。

613 ：名無しさんの野望：04/08/16 22:25 ID:O4ZHBqeW

七不思議でオリンピック欲しかったな。
金メダル　銀メダル　銅メダル選手がいて
全都市の不幸を半減させるとか。

614 ：名無しさんの野望：04/08/16 22:35 ID:d6OoFLjf

４ターンに１度、開催都市を国家間のオークションで決める、開催される都市はその後４ターン
タイルに商業ボーナス＋感謝祭。
でどうだ。

615 ：名無しさんの野望：04/08/16 22:39 ID:t1P7vKo0

4ターンに１回の頻度で国連議長選みたいなウィンドウが出てきたらゲームのテンポが・・・

616 ：名無しさんの野望：04/08/16 23:41 ID:o7qXhHYk

>>607
なんというか…悔やんでも悔やみきれない滅び方だ。

617 ：名無しさんの野望：04/08/16 23:46 ID:YnviAzXT

618 ：名無しさんの野望：04/08/16 23:47 ID:A58STD77

メダルなんて多くの国でとれるじゃないか
4年に一度はW杯ですよ

空気読めなくてスマン…

619 ：名無しさんの野望：04/08/17 00:31 ID:xFN9P+XS

このゲームは面白いというより、ヤメ時が難しいからついついはまってしまうな。
みんなはヤメ時の基準とか目安はどうしているんだろう。

620 ：名無しさんの野望：04/08/17 01:28 ID:hZ+1zBhf

>>619
疲れと眠気が限界に達するまで。
半分寝ながらパソコンの電源消して、倒れるように眠りにつく。

621 ：名無しさんの野望：04/08/17 01:30 ID:pPmQzIiX

>>619
新時代に移行するときとか、戦争を仕掛ける準備が終わったときとか、戦争を終わらせた時とかが止め時だと思う。
小さいものだと不思議を建造し終わったときとかね。なにか大きな目標に突き進んでるときはやめられない。
なんとなく「ふぅ～」と一息つくときに止めないとずるずる次に逝ってしまう。

622 ：名無しさんの野望：04/08/17 08:19 ID:pZ6J/sF1

ビスマルクって外交うまかったんだっけ？

623 ：名無しさんの野望：04/08/17 08:30 ID:VYYq1b/0

>>622
そんなしょぼい質問をするより、自分で20世紀初頭の歴史を
書いた本を読んで考えた方がおもしろいぜ。

624 ：名無しさんの野望：04/08/17 08:32 ID:mzk4iBQV

>>621
不思議作れば効果を楽しみたいし
戦争が終われば新領土の整備やら軍の補強やら戦後処理が出てくるからね　
便所行く前にセーブして何も考えずに終了ってのがいいかも

625 ：名無しさんの野望：04/08/17 10:06 ID:/FSfDgnr

キリがいいとこでやめないと次回ロード時に
何をしようとしていたのか忘れてるザル頭な漏れ。

626 ：名無しさんの野望：04/08/17 10:21 ID:XucWnPiO

>>625
それもあるけど、間が空くとまた最初からやりたくなるぽ・・・序盤好きなもんで・・・

627 ：名無しさんの野望：04/08/17 12:13 ID:7NDnt672

>>623
20世紀初頭だぁ？どこのビスマルクさんだよそれ。

628 ：名無しさんの野望：04/08/17 12:59 ID:LhWXhLBY

初頭って具体的に何年頃までかは微妙だよね・・
まぁ細かいことは気にするな
ここはCiv3のスレだ

629 ：名無しさんの野望：04/08/17 13:01 ID:5dWpd+hv

紀元前から存命なビスマルク萌え。

630 ：名無しさんの野望：04/08/17 13:34 ID:abRnEd+O

628は釣り？？
ビスマルクは19世紀後半の人でつよ・・・

631 ：名無しさんの野望：04/08/17 14:07 ID:PbIVYIrD

都市画面での事なんだけど、科学者やエンターティナーの人に、マウスでクリックすると強制糸冬了
前のPCではそんなことにならなかったのだが、何ででしょう？

632 ：名無しさんの野望：04/08/17 14:08 ID:WGbBJjTF

それだけでは前のPCに戻せとしか言えん

633 ：名無しさんの野望：04/08/17 14:11 ID:HTNn7zYp

ビスマルクは２０世紀末～２１世紀初頭の人。

634 ：名無しさんの野望：04/08/17 14:21 ID:8IkaCQ8g

開拓者を空輸できなかったけどなぜですか？

635 ：名無しさんの野望：04/08/17 15:27 ID:gVTkZCbD

>>631
俺もなったことあるよ

その時はノーマルCiv用のMODをC3Cに使ってたからだった
C3Cでは専門家の種類が増えてるから対応するMODを入れなおしたら直った

636 ：名無しさんの野望：04/08/17 15:44 ID:ZwBfHD8i

ユニットのエディタに「線路で無限移動できない」という項目があればもっと奥深くなるッ

637 ：名無しさんの野望：04/08/17 18:26 ID:UackSTRI

軍事「この誉れ高いユニットの名前を変更しますか？」
＞谷亮子＊

内務「我が国は黄金期を迎えましたぞ！」

638 ：名無しさんの野望：04/08/17 18:43 ID:ZexCd2b4

「オリックスの谷選手に腰痛が発生しました」

639 ：名無しさんの野望：04/08/17 20:04 ID:TeIze09T

>>635
631じゃないけど、俺も同じ事起きたことあった。思えばたしかにMOD入れた後だったなぁ…なるほどThx。

長々とユニット動かすの終了。
↓
ターン終了ボタン押す直前に、専門家をかえるつもりだったのを思い出す。
↓
かえようとして固まる。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
↓
でもようやく寝るきっかけが見つかったと思った。( ﾟдﾟ)ﾏﾀｿﾄｶﾞｱｶﾙｸﾅｯﾃﾙﾖ

640 ：名無しさんの野望：04/08/17 21:47 ID:z1ggKrtj

これって、ホットシートならよくかたまるん？
あと、マルチでこｍの数ってふやせないん？
得ろ意人だれか教えて～
オシエテクンですｍそん

641 ：名無しさんの野望：04/08/17 22:10 ID:q/OL6dXU

こｍすｍ

642 ：名無しさんの野望：04/08/17 22:24 ID:APSbqXML

>>639
主人想いの良いPCじゃないか

643 ：名無しさんの野望：04/08/17 22:57 ID:myyQ84hs

今からCiv3英語版を買っても、
英語力は英検二級程度な厨房マカーにも楽しめますか？

644 ：名無しさんの野望：04/08/17 23:03 ID:gdGY1gld

おい、本当に現代機甲部隊は攻撃力２４あるのか？
対戦車ミサイル兵が100近くスタックして攻めてきたから機甲部隊で攻撃したんだが、
HP1になって逃げたのも負けに含めると古参兵同士で戦った時の勝率が3割切ってたぞ。
草原で防御もしてないミサイル兵の防御力は15.4しかないはずだろ？
この結果は一体何？

645 ：名無しさんの野望：04/08/17 23:18 ID:pVG+AFPW

運が悪かったな、としか言いようがないな。

Modern Armor(24/fast attacker) vs TOW Infantry(15.4/Defensive Bombard 6)
Attacker
- Win 68.6%
- Loss 25.0%
- Withdraw 6.4%

646 ：名無しさんの野望：04/08/17 23:23 ID:VYYq1b/0

>>644
対戦車ミサイル兵のスタックへの攻撃ってことは、
まず最初に相手のフリー射撃は１回あるわけだ。
その結果、少なくない確率でこっちのHPが１減る
わけだから、それからわずかに2回向こうの攻撃を
受けると、HPが１になって後退する判定に入るわけだ。

後退も「負け」と考えるなら正直、そんなもんの
ような気もするけどな。

647 ：名無しさんの野望：04/08/17 23:42 ID:gdGY1gld

>>646
いや、射撃自体そんなに多くなかったし射撃が当たらなかったこともあったから
HPが減った状態で戦ったことは少なかったんだが。
>>645
運が悪かっただけか・・・そうすか・・・

648 ：名無しさんの野望：04/08/18 00:53 ID:b0EsvBz+

>>647
乱数のシードoffにして100回くらいその戦闘繰り返してみなよ。
もともと乱数なんてそんなもん。熱くなるだけ損だよ。

649 ：名無しさんの野望：04/08/18 01:25 ID:h80grTur

敵の動きのアニメーションがウザイ。
隣の中国が開拓者、戦士Ｘ３が毎ターンいちいち動かしてる。

650 ：名無しさんの野望：04/08/18 01:28 ID:GU7Lva2X

もう確立理論が解らない人の相手はいいよ

651 ：名無しさんの野望：04/08/18 01:30 ID:ZD1ks+A5

>>649
オプションいじれよ

652 ：名無しさんの野望：04/08/18 03:23 ID:pQ75BqZV

まーひーのほうそく

653 ：名無しさんの野望：04/08/18 04:17 ID:phjbmkui

確立理論なんて言葉があること自体知らなかったよ

654 ：名無しさんの野望：04/08/18 04:52 ID:1bot4Gyx

もう漢字が解らない人の相手はいいよ

655 ：名無しさんの野望：04/08/18 06:24 ID:d6cTVWsj

サー、確立理論の謎を解明しましたぞ！

確立理論はちゃんころに教えてもらいました
サー、次は何を研究いたしましょう？

漢字（12ターン）
マーフィーの法則（2ターン）

656 ：名無しさんの野望：04/08/18 11:03 ID:0b5e9LLw

このゲームの乱数はかなりむらがあって完全な確率ではありえないって話が以前のスレに出てたはずだが。
>>650は確率理論とか何とかのたまう前に過去ログ嫁

657 ：名無しさんの野望：04/08/18 11:04 ID:5AffjNfF

完璧な乱数のプログラムを組んだらノーベル賞ものだとかなんとか

658 ：名無しさんの野望：04/08/18 11:23 ID:qTQ/aOuU

>>656
「完全な確率」とはなんですか？

659 ：名無しさんの野望：04/08/18 11:24 ID:00P3aUi3

また話がループしてんな…
乱数の件はもうかたがついてんだからやめれ。
次からはテンプレに入れておこうぜ。

660 ：名無しさんの野望：04/08/18 12:21 ID:0b5e9LLw

>>658
例えばサイコロを振って、10回も20回も同じ目が出続けるなんて理論的にはあり得ても実際にはあり得んだろ？
同じ目が連続して出るのには限度があってそれが自然法則だが、一方で同じ目が永久に出続けるのも理論的にはあり得るわけで
その2種類の乱数がうまい具合に混ざり合ったのが完全な確率で、乱数が偏ってると同じ目が出続けることもある、
らしい。詳しいことは俺にはよくわからん。

661 ：名無しさんの野望：04/08/18 12:32 ID:qTQ/aOuU

>>660
＞同じ目が連続して出るのには限度があってそれが自然法則だが、

「完全な」確率論から言えば、その方が間違ってますな。
アナタの言うのはただの経験則だ。

662 ：名無しさんの野望：04/08/18 12:35 ID:5AffjNfF

「亀はサイコロを振らない

663 ：名無しさんの野望：04/08/18 12:41 ID:MCgf7zau

スピノザの亀」

664 ：名無しさんの野望：04/08/18 12:45 ID:rtZvtDB+

>660を庇うわけではないが、
例えば、、アフォなプログラマは、0～100までの中から乱数で1つ選ぶとする
また、数回、同じ処理を繰り返して、その平均値等を利用したりする
しかし、その乱数は、0か100に偏った乱数や、ある値に偏った数値になることが多い

Basicの頃、誰もがプログラマだった時代の常識だった
だから、乱数を扱う時は慎重に扱う

例えば、0～100などとせず、0か1を判定させる
この処理を10回繰り返して、合計する
すると、5の確率が高く、0と10は限りなく少なくなる
複数のサイコロを振った合計、と同じような結果が反映できる

665 ：名無しさんの野望：04/08/18 14:27 ID:VitZmk/Y

自分にとってすごく有利な、低確率のことが起こったときは
なにも疑問におもわないんだろうな。

666 ：名無しさんの野望：04/08/18 14:38 ID:t+TCHzXE

>>656は「かなりむらがある」ってのをどうやって確かめたのかな。
そういう話題が出たってだけで、確実なことのようにいっちゃいかんよ。
この話題が食傷気味なのは同感だけどな。

667 ：名無しさんの野望：04/08/18 14:49 ID:ar5sc2Q3

どこかの外人が何百万回も試してみたはず

668 ：名無しさんの野望：04/08/18 14:55 ID:uJORU4aK

Civ3の乱数生成ルーチンは質が悪いのではないかと言っている人がいました。
乱数の質が悪いというのはどういうことですか?
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q9_2

669 ：名無しさんの野望：04/08/18 15:03 ID:uJORU4aK

おまいらみたいに毎日朝までCivやってりゃ、
そりゃ珍しいことも起こりますわ

670 ：名無しさんの野望：04/08/18 15:19 ID:geIXvVJv

Civ3のプレイヤーは、「こりゃ多分負けるだろ」というような戦闘は、最初から仕掛けない。
そのため、常に勝って当然という意識が生まれるので、
意に沿わない結果が出た時の印象が、
（単なるサイコロ振りに比べ）いっそう強く心に残るのではないだろうか。

671 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/18 15:37 ID:4pt+Sgu+

プログラムの中身を見ない限り本当の事は分からないにょう・・

閉鎖系に置けるエントロピーは平均すると増大する傾向にある

という法則はもっともだけど、ゲームの作り手は「隠し補正」をかける事が出来るからにょ
そういうゲームは実際あるからにょ
ただ多くの場合それは「プレイヤーがマイナス面だけを記憶しやすい」というだけの事が多いけどにょ
そんなとき統計的に意味のあるデータというと、多くのプレイヤー達の声でしかないにょ

672 ：名無しさんの野望：04/08/18 15:51 ID:ihiE4J6V

さまよう白パンツが戦車叩き潰したときはびびった

673 ：名無しさんの野望：04/08/18 16:08 ID:Dqgb9qhx

まあ、あれだ
士気のパラメーターの代わりだと思えばいいさ
そら、モンゴル人かもしれない家康のために命投げ出す日本兵はいない
と脳内妄想して納得するがよろし

674 ：名無しさんの野望：04/08/18 17:15 ID:IAUlpDIV

>>665

675 ：名無しさんの野望：04/08/18 17:30 ID:e16mA2/y

いや、あのシンプルな戦闘の裏には権謀術数の限りを尽くした
戦術のぶつかり合いが隠されているのさ。
木の上から戦車に飛び乗り、棍棒で砲身を折り曲げる白パンツの蛮族たち…
そんな光景を妄想しながらプレーしてください。

676 ：名無しさんの野望：04/08/18 17:42 ID:aN9CC49g

棍棒で戦車砲を叩き折るのは権謀術数じゃねー！

677 ：名無しさんの野望：04/08/18 17:46 ID:FK5cHD7W

資源って追加できるのは36個までって昔のスレで見たんですけど
無印1.29ｆの仕様もそうなんでしょうか？

678 ：名無しさんの野望：04/08/18 18:08 ID:rtZvtDB+

最大の乱数は、廃人たちの妄想だったわけか・・・

679 ：名無しさんの野望：04/08/18 18:24 ID:eueGPTuA

>>672
白い蛮族はスーパーマンなんですよ
素手で戦車をボコボコにできるほどのＷ

680 ：名無しさんの野望：04/08/18 18:36 ID:zxAHMCqK

どこいっても良い評判しか聞かないけど
普段、洋ＲＰＧとＦＰＳしか遊ばない自分でも大丈夫かな。
シリーズ初挑戦です。

ＲＴＳでさえＡＯＥくらいしかさわったことがない
ストラテジーに興味がわいてこのゲームに目をつけました

681 ：名無しさんの野望：04/08/18 18:38 ID:3DGRrdp1

>>672
きっとガビガビになった白パンツを
ハッチの隙間からねじ込まれて、
戦車の中の人がパニクって自爆
したんだよ

682 ：名無しさんの野望：04/08/18 18:40 ID:5P4ng7mM

擬似乱数の性質と、Civでの乱数の取り扱いはあんまり関係ないと思うよ。
擬似乱数で問題になるのは、大量の乱数を使う必要があるときに、
周期的に同じ数が出てきてしまったり、一様ではあるけどもある特別な数値
ばかりが出てきてしまうことが問題。
Civの一回の戦闘で使う乱数なんてたかが知れてるし、そういったプログラミング
上の乱数の質の悪さとは別の問題でしょう。自分に都合の悪い結果が出ると
乱数の質が悪いといわれてるらしい→プログラムが悪い→くそゲー、
と考えたくなる気持ちはわかるけど、100回に一回の確率でも、
100回やれば一回ぐらいは出るだろう（必ずでるわけではないし、
たまには２，３回になるかもしれない）から、負けることもあるさ。

と、頭でわかっていても
AIキャラは次に使う乱数がわかっていて、裏でシミュレーションして勝てると
わかってる時にあんな無茶な戦闘しかけてくるのではないか？と思いたくなる
時もある。
そういう時は窓の外も明るくなってるかもしれんので、中断するきっかけと
前向きにとらえたい。

本当は一回や二回の不利な戦闘結果でおたおたしない戦略を立てるほうが大事。

683 ：名無しさんの野望：04/08/18 18:46 ID:IVBL7xe7

>>680
RTSは嫌いだけどこのゲームは面白いと思ったよ
とりあえずやってみるといい、廃人になる覚悟があるなら

>>682
一回や二回の不利な戦闘結果でおたおたしない戦略
を何百回もやってると一回や二回はどうしようもないことも起こるね

まぁ言い訳したい人は乱数のせいにして、ロードでもしてればいいんじゃないかな

684 ：名無しさんの野望：04/08/18 18:53 ID:9rx0h+HW

一回や二回でがたがた行ってる奴ってのは、普段から少数精鋭で戦争するようなロード前提の戦略しか出来ない奴だろ
少ない戦力で都市を落とすのが当たり前だから、有利な条件で負けると異常に腹が立つんじゃね？

685 ：名無しさんの野望：04/08/18 18:54 ID:zxAHMCqK

>>683
思い切って買ってみます
拡張と本体のお得なパックがあるみたいですね
そういえば数ヶ月前に店頭でみかけたような気がする。
新宿まわってみるかな。

それにしても麻薬とか中毒や廃人とか表現が凄いですよね
一見すると地味だけど良質の香りただようゲームに感じたけど
それほど魅力的なシステムなのかな。楽しみです

686 ：名無しさんの野望：04/08/18 18:56 ID:Gfw66da2

公表している確率より有利に内部で設定しとけば、ユーザーは礼儀正しくなります。

687 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/18 19:04 ID:4pt+Sgu+

丘に陣取った長槍兵に精鋭騎兵隊３騎の軍隊が１発で全滅させられた時は、ラオウ並みに天を憎んだ事もあったにょう・・('・c_・` )

688 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:12 ID:VWpCn6cC

馬鹿じゃねえの？
Civの乱数生成がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

689 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:16 ID:zxAHMCqK

最後に質問すいません。
これ買っておけば間違いないでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FG6UM/qid=1092824036/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2711055-6871442

690 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:20 ID:00P3aUi3

だね

691 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:23 ID:YTDgR6iu

>>689
悪いことはいわないからやめておきなさい。
人生にはゲーム以外にも楽しいことがいっぱいあるのです。
これから人生を年単位でどぶに捨てることになるよ。

692 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:27 ID:qTQ/aOuU

>>691
ほんとになあ。

こういう忠告をしたくなるゲームって言うのもすごく少ないから、
チャレンジしてみるのはいいんだが肌に合うと本当に地獄だ。

693 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:32 ID:5P4ng7mM

>>689
間違いない。廃人の園へようこそ。
最後の質問と言わず、プレイしてからもお待ちしておりますよ。
stack-styleは必ず目を通しておいてね。

といってる私はPC修理中で激しくCiv切れ。
今使ってる古いPCはちょっとスペック的にインストールする気になれん。

694 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:33 ID:zxAHMCqK

皆さん親切にありがとうございます。
正直にいえばターン性のシミュレーションのゲームであることは間違いないので
廃人になるほどやるこむ魅力あるのかと最初はおもっていましたが
レビューを読んでるうちに本当にはまってしまいそうになり購入を決めました
今まで遊んでもっともはまったＰＣゲームはバルダーズゲート１、ＵＯアセンション、ＵＯ
ＦＰＳではＨＬ１のシングルなどです。世界観が素晴らしくて幅広くチマチマ深く遊べるゲームが好みのようです。

そこまで言われると我慢できないので
今から買ってきます。

695 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:43 ID:UWEf093S

俺は高校数学での確率くらいしかわからんが
乱数は多少COM有利のほうがゲーム的にはおもしろいと思う。
COM有利な状況でどうやって勝つかを
考えてるときが俺は楽しい。

天帝は別だけどな。

696 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:43 ID:aN9CC49g

最初からどっぶりとはなかなかならないような気がするがなぁ

ルールだの仕組みだのがわかってきて戦略を考えたりできるようになると死ねる
２も３もそうだった

697 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:45 ID:uJORU4aK

肌に合わない、クソゲーだと思って
ほっぽりだして、月日が流れた後にふと思い出して
軽い気持ちで始めてみると何故かやめられない
俺はこんな感じなので
やる前からあんまりにも期待してる人を見ると少し心配になるのであった

698 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:47 ID:uJORU4aK

一塁手誰だ？

699 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:54 ID:lYuyAGfv

たまに勝てるゲームでも負けるから
次のニューゲームで気合も入るってものですよ

さっきのゲームでは中世中期にさあ今から軍拡するぞって時に攻められて
主力守備部隊がいきなり連敗してorzだったよ
いつもは国連勝利中心だけど久しぶりに制覇勝利したくなった

700 ：名無しさんの野望：04/08/18 19:55 ID:UAVCq4ax

今日はじめて核戦争しました。
なんかAIの核が飛んできたとき嬉しかったよ
にしてもAIって同じ都市に意味ないほど核撃つのね
首都には一発もこなかった

701 ：名無しさんの野望：04/08/18 20:03 ID:X6gHw5ef

まさに>>670の言う通りなんだが、乱数の話になるといつも
「自分にとってすごく有利な、低確率のことが起こったときは
　なにも疑問におもわないんだろうな」とか
「一回や二回でがたがた行ってる奴ってのは、普段から少数精鋭で戦争するようなロード前提の戦略しか出来ない奴だろ
　少ない戦力で都市を落とすのが当たり前だから、有利な条件で負けると異常に腹が立つんじゃね？」
とか騒ぐ奴が出てくるよな。
こいつらってきっとまともな技術開発もできなければ効果的なユニット運用もできないで
自分に有利な戦闘ってのをやった試しがないんだろうな。
長弓兵を護衛もつけないで敵陣に突っ込ませてそうだｗ
>>698
小笠原

702 ：名無しさんの野望：04/08/18 20:08 ID:eueGPTuA

このゲームにはまった所為で世界史の知識が異常に増えた。
国際社会の事も理解するようになった。
大変勉強になるゲームである。・・確実にはまって廃人になるけどな。

703 ：名無しさんの野望：04/08/18 20:13 ID:cUK5C9ht

>>700
未だに核戦争したことないな
ﾍﾎﾞノートでやってるもんで、現代戦はやらずに国連で終わらせてる
現人神以上だと中世からちょっと厳しくなるし
newパソ買うのが楽しみで仕方ないよ

>>701
落ち着け
途中から話が飛躍しすぎている
一人で熱くなっちゃイカン

704 ：名無しさんの野望：04/08/18 20:26 ID:X6gHw5ef

>>688
懐かしいネタだなオイｗ

しかしゲームシステムに文句が出るたびに袋叩きにしようとする変な奴等が湧いて出るなあ
乱数に関してなら>>657が全てだと思うんだが
そんなにこのゲームのシステムが完璧だと思い込みたいんかね？たかがゲームなのに

705 ：名無しさんの野望：04/08/18 20:36 ID:8GPluqz7

どうして完璧な乱数の話にしたがる奴が多いんだ？

>>668
>Civ3の乱数生成ルーチンの質が悪いかどうかについては色々な議論があります。
>ただし、幾人かの検証によって、一様性に関してはほぼ「確からしい」という結論が出ているようです。

これで十分だろ

706 ：名無しさんの野望：04/08/18 20:40 ID:Tn46gk5M

CIVへの批判は一切許さないような
盲目的信者感はたまに感じる

707 ：名無しさんの野望：04/08/18 20:55 ID:496yZHzG

護衛なんか変につけるよりとにかく数いればいいだろ
戦車みたいな電撃戦ユニット以外は基本的にどんなに高性能でも1ターンで１ユニットしか潰せないんだから

708 ：名無しさんの野望：04/08/18 20:56 ID:Ojkt2+Ie

paradox関連がマターリしてるとこを見ると
愉快犯がこっちに舞い戻ってきてるようで

毎度ご苦労なこったな

709 ：名無しさんの野望：04/08/18 21:14 ID:sLGfM98y

歩兵が守る都市を騎兵隊で攻撃された時に一瞬嫌なｲﾒｰｼﾞが浮かんで
心の中で歩兵を応援するのは俺だけではないはず

710 ：名無しさんの野望：04/08/18 21:46 ID:Mp/FyNP3

>>709はウィシャ。

711 ：名無しさんの野望：04/08/18 21:51 ID:PPviPNy1

>>695
>乱数は多少COM有利のほうがゲーム的にはおもしろいと思う。

三国志８の悲劇は繰り返しちゃいけない……

712 ：名無しさんの野望：04/08/18 22:58 ID:FdfTfBfG

互角と思われた二大超大国フランス - エジプト間の戦争は、
歩兵68、ゲリラ17から成るエジプトの主力軍がリヨン郊外で
フランス軍の騎兵隊33の逆襲にあって3ターンのうちに全滅するという予想外※な
結果に終わったことでフランス側に大きく傾いた。
※ Infantry(11/glassland, not fortified) vs Cavalry(6/fast attacker)
Attacker - win 20.1% / loss 58.4% / withdraw 21.5%

観戦武官のExplorerで戦況を視察していたテオドラ率いる我が弱小ビザンティンは、
にわか鬼面と化して長年の友好国エジプトに宣戦布告。
フランスに軍事同盟の見返りとして多額の金銭援助をあおぐとともに
国境を接するエジプト領の染料、象牙、ゴム生産地帯を手に入れたのだった。

そうして手に入れた資源で同類の弱小国を釣りつつ一人勝ちフランスに対抗しなんとか国連勝利。

めがしょぼしょぼする。朝からなにも食ってない。

713 ：名無しさんの野望：04/08/18 22:59 ID:VitZmk/Y

>>701
カンベンしてくれよ。
ノーロードでシドに何度も勝ってますが？
廃人やってると3回連続リーダーとかまれにあるが
こういうことの話をしてるんだけど。

714 ：名無しさんの野望：04/08/18 23:47 ID:0b5e9LLw

>>706
それ確かにある。
この前も公害ってめんどくさいだけだろ正直ｲﾗﾈって話題が出た時
一部の連中がものすごい勢いで喚いてたな。
>>713
連続リーダーくらいだったらコンピュータは普通にやってくるな
この前もケルトが空中庭園とアルテミス神殿を2ターンで建ててた

715 ：名無しさんの野望：04/08/19 00:01 ID:lBIOCWyx

>>712
こういうレポも好きだぜ

716 ：名無しさんの野望：04/08/19 00:06 ID:/GcQNsas

公害よりも砂漠化がめんどいなぁ
俺ルールで温暖化影響無しにしてるよ

717 ：名無しさんの野望：04/08/19 00:08 ID:/BcQdGHC

温暖化すると突然深海になるのはどうか

718 ：名無しさんの野望：04/08/19 00:18 ID:qqe2vJBZ

>>716
砂漠植林可能

温暖化の影響
ツンドラ→草原→平原→砂漠
森林→ジャングル→砂漠

とかにすれば労働者でカバー可能に…

ならないかな？

719 ：名無しさんの野望：04/08/19 00:46 ID:vrOL9Ogb

>>716
俺も温暖化は海洋の部分へと変わるのが正解だと思う
温暖化の影響で、沿岸が陸地に変わるたびにちょっとだけ違和感

720 ：名無しさんの野望：04/08/19 00:55 ID:lBIOCWyx

湾岸都市が水没したりしてな

721 ：最近またやりはじめました：04/08/19 01:06 ID:XzcDfN2L

士官学校を建てたのに、軍隊がつくれません。
プレイザワールドやってた時はつくれたのに、コンクエストをインストール
したら作れなくなりました。
誰か、理由が分かる方いたら教えて下さい。

722 ：名無しさんの野望：04/08/19 01:13 ID:DsKQXJVf

>>721
都市と軍隊の数は確認した？

723 ：最近またやりはじめました：04/08/19 01:25 ID:XzcDfN2L

都市と軍隊の数とは？
都市は２５くらい、軍隊は４ついます。

724 ：名無しさんの野望：04/08/19 01:27 ID:/BcQdGHC

都市６つごとに軍隊１つだっけ？

725 ：721：04/08/19 01:30 ID:XzcDfN2L

なるほど。解決しました。
確かに古いユニットを搭載した軍隊を処分したら、
新しく作れるようになりました。
ありがとうございます。

726 ：名無しさんの野望：04/08/19 03:20 ID:B7N7hll1

初期の拡張期の手薄な時期に戦争吹っかけられると
一回二回の戦闘が凄まじく重要だろ
高い難易度で一回二回の戦闘でおたおたしない
戦略なんて望むのは不可能。現実的じゃないね
つーか拡張期の吹けば飛ぶような文明を
揺ぎ無いものにするのが面白いんだろうし

727 ：名無しさんの野望：04/08/19 03:44 ID:O9hSN7F8

ああああーーCiv3やってたせいで北島の金見逃したじゃねえか糞が！！！

728 ：名無しさんの野望：04/08/19 06:14 ID:y5SrrN3J

シミュレーションやってみたくてシド・マイヤーズアルファ・ケンタウリのデモ落としてみた。
なにをしていいかもわからず難しい、、Civilization3は最初にチュートリアルありますか？

729 ：名無しさんの野望：04/08/19 06:15 ID:dT/cSDbr

あるよ

730 ：名無しさんの野望：04/08/19 08:43 ID:eqecJ9P0

核撃ったことないんだけど、不思議も壊れるの？

731 ：名無しさんの野望：04/08/19 11:01 ID:IVR+rQyE

迷わず撃てよ
撃てばわかるさ

732 ：名無しさんの野望：04/08/19 11:06 ID:xW4gLLq0

核乱舞の大核戦争を体験していない奴はまだまだCiv3を真に楽しんでいるとは言えない。

733 ：名無しさんの野望：04/08/19 12:13 ID:QoADSy1Q

俺は四回経験したよ・・・核戦争。
楽しかったなあ　大軍団とIＣＢＭが交互に衝突するありさまは。

734 ：名無しさんの野望：04/08/19 12:47 ID:nFQz0gw1

低所得層の家庭は共働きが多く、子どもの食事もファストフード中心になりがちで
低所得層の子どもの肥満の原因になっている・・・ってのを、このスレで読んだんだっけかな。

735 ：名無しさんの野望：04/08/19 12:48 ID:nFQz0gw1

誤爆・・・うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

736 ：名無しさんの野望：04/08/19 14:17 ID:MZNhSoQF

>>734
トロピコ？

737 ：名無しさんの野望：04/08/19 15:31 ID:8gF+Efn4

核家族

738 ：名無しさんの野望：04/08/19 19:16 ID:y9QQewwu

アトムとウランだな

739 ：名無しさんの野望：04/08/19 20:02 ID:qHUEh7Vn

社部打ちながcivやったらどうなるの？

740 ：にょんメンバー ◆NYON3aDQr. ：04/08/19 20:06 ID:9FEEeAte

核落ちたらユニットはめちゃ死ぬけど、今そこにある核は死なないからにょう
一度撃ち合いになったら核保有数と死ななかった兵士達の数で決まるにょう

741 ：名無しさんの野望：04/08/19 21:05 ID:Gs5hI6dC

>>734
低所得層が肥満…というのは考えた事が無かったなぁ。どうなんだろ。
出生率なら低所得が高いってのは分かるんだけど。

742 ：名無しさんの野望：04/08/19 21:07 ID:MZNhSoQF

核に誘爆とかあったらまさに先手必勝で楽しいんだろうけど
核を所有すればするほど恐怖ですな

743 ：名無しさんの野望：04/08/19 22:12 ID:NpxQ8rrG

チュートリアル、あるにはあるが
通常のプレイに少しアドバイスが付く程度のものだった気がする

744 ：名無しさんの野望：04/08/19 22:30 ID:zLGhVMUq

>>448
朕は国家なり（略してチンコ）

745 ：名無しさんの野望：04/08/19 22:33 ID:zLGhVMUq

そっｒｙ

746 ：名無しさんの野望：04/08/19 22:36 ID:OJ7XiiJF

>>736
なぜ、そこでトロピコが出てくるのですか？プレシデンテ・・・

747 ：名無しさんの野望：04/08/19 23:02 ID:fg94Fncz

このゲーム面白いんだけど交渉が良くないな
一覧で技術とか余剰以外の戦略資源とかゴールドとか出して欲しい
一度に複数と交渉させて欲しい

でもそれが改善されたら廃人になっちまうから、これで良かったのかもしれない…

748 ：名無しさんの野望：04/08/19 23:03 ID:TbQy2xnp

結局あんまり役に立たんからさっさとオフにした覚えが＞チュートリアル

749 ：名無しさんの野望：04/08/19 23:08 ID:OJ7XiiJF

>>747
交渉の途中でEscキーで交渉画面閉じると、
次に開いたときでもテーブルは閉じた時点のままになってるよ。
それを利用すれば、擬似的だけど複数の国と交渉進める感じにならないかな。

750 ：名無しさんの野望：04/08/19 23:26 ID:PuJYO6oj

気分だけでそんな糞めんどくさいことをするきにはならんなぁ

751 ：名無しさんの野望：04/08/19 23:57 ID:NLLWVKfU

皇帝　地球型巨大マップ　３１文明でプレイ
先進国が現代に突入し、わがシュメールは現代機甲部隊で、南北アメリカ大陸を北端を残してほぼ制圧

ある時糞生意気な先進国気取りのドイツと糞うざってぇ風前のともし火状態の朝鮮と同盟しやがった
そのときはまあドイツの周辺文明と同名むすんでボコらせとくか、といった感じに簡単に考えていたが・・・
その後２０文明ほどドイツと同盟してき、さっき同盟結んだばっかの国々も続々参戦
あっという間に２５文明と交戦状態、敵対してないのはいまだに中世とかのクズばかり
てめぇらそんなに俺が嫌いか！そんなに戦争がしてぇならやってやるよ！

待ってろ糞どもが！

752 ：名無しさんの野望：04/08/20 00:19 ID:RXE3Aw66

そこで「博士の異常な愛情～または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか」の出番ですよ

753 ：名無しさんの野望：04/08/20 01:00 ID:1ivC5GQA

>>752
世界中から宣戦布告されてぷっちーんときてICBMを愛するようになりました
とりあえず国連ゲットで外交勝利の道はつぶした
アラスカからシベリアへの上陸作戦準備完了、旧大陸を現代機甲部隊で蹂躙するのが楽しみで仕方ない。ウヘヘヘヘヘ・・・
早くベルリンに核ぶち込みてぇ、外交評価などもはや知ったことではないしな。フヘヘヘヘヘ・・・

754 ：名無しさんの野望：04/08/20 01:28 ID:/jz/DjX5

>>751
ターン待ち5分くらいかからねぇ？

755 ：名無しさんの野望：04/08/20 01:40 ID:/bHZtBOH

ただいま前面核戦争中　こちらの都市は全部で百あまり同盟はおよそ一カ国

敵は海を挟んだ三つの大陸連合国家　戦力はややこちらが上で　両方文明レベルは同じ
外交のもつれから　突然むこうが宣戦布告　敵潜水艦からのミサイルにぶちきれて
IＣＢＭを百発ほど叩き込んでやった。　お返しに敵のも飛んできたがＳＤI計画で半分打ち落とせるんだな。

敵を原始時代に戻してやりますよ　けけけ。

756 ：名無し三等兵：04/08/20 02:18 ID:1OVVptwH

このゲームで３２０×３２０マップを
楽しく早くプレイするにはあと何年
掛かることやら
１ターン五分とかいやよ
最低でも３０秒で

757 ：名無しさんの野望：04/08/20 02:38 ID:/7OmHRzC

ちゃんとサゲようね。

758 ：名無しさんの野望：04/08/20 02:39 ID:brOjeGlt

３１文明って……
自分は無印civ3しか持ってないんだけど、コンクエストとか買うと
ライバル文明の数を自由に設定できるの？

759 ：名無しさんの野望：04/08/20 02:44 ID:spjqANIi

Pen3 1.0Ghzのマシンを使ってる俺はもっぱら標準でしかやらない
巨大マップでやったら1ヶ月がかりのゲームになったことがあってな・・・

でもCiv3が出た3年前はこれくらいのスペックが普通だったような気がするぜ

760 ：名無しさんの野望：04/08/20 02:58 ID:Ze/b6Odr

>>726
禿同
>>728
俺のチュートリアル一回目→密林のど真ん中からスタート
二回目→上に同じ
三回目→周り砂漠だらけ
四回目→都市５つ作ったら満杯の小島でスタート
何にも練習にならんかった。
アドバイスも全然大したことないし普通にやった方がいいと思われ

761 ：名無しさんの野望：04/08/20 07:07 ID:1ivC5GQA

>>754
CPU Pen4 3.20GH
メモリ　1024MB
で３０分近くかかる

762 ：名無しさんの野望：04/08/20 07:09 ID:/jz/DjX5

30分て・・(；・∀・

763 ：734：04/08/20 07:15 ID:0RKkl2P2

>741

ごめんね、母さん誤爆してごめんね。（世界史板の食べものｽｯﾄﾞﾚです・・・）

アメリカの話っす。あっちならファストフードも（所得水準と比べて）日本よりずっと安いですし、
学校の食堂にもファストフードが進出していたりするです。
コーラとかの清涼飲料水の自販機が学校内にあるのも当たり前の世界です。
つまり、一日三食ずっとハンバーガー、砂糖だらけのジュースガブガブな児童がそこらじゅうにいることになるわけです。

スレ違いごめんぬ。

764 ：名無しさんの野望：04/08/20 09:07 ID:S3tkdTfO

>>763
水の代わりにコーラを飲むからのう

765 ：名無しさんの野望：04/08/20 09:31 ID:bKOz7yC1

飯がまずいことで有名なイギリスからの移民が作った国だしな
ろくな食文化が育ったのも頷ける

766 ：名無しさんの野望：04/08/20 09:37 ID:rKpj3bOs

イギリスは農業には向いてなかったんだよ

767 ：名無しさんの野望：04/08/20 09:59 ID:eVxfJ75P

久しぶりにC3Cをやったんだけど、火山に気づかないで首都を建てて
開始早々火山が噴火して首都が壊滅したけどなぜか自分の征服勝利
になったんだが・・・これバグだよね・・・

768 ：名無しさんの野望：04/08/20 10:15 ID:9nbB0fGp

>>767
ほかの連中も見えないところで火山の餌食になっていたと思っとけ。

769 ：名無しさんの野望：04/08/20 10:16 ID:coQEB2Cx

火山があれば指輪を作れるじゃないか

770 ：名無しさんの野望：04/08/20 10:42 ID:ve4DO8iz

>>765
ただ、パンだけは向こうのものの方が断然美味いぞ。

771 ：名無しさんの野望：04/08/20 11:53 ID:/vUjBwz2

指輪勝利

772 ：名無しさんの野望：04/08/20 13:17 ID:3K/trHx5

エディタで指輪シナリオって作れるかな？

773 ：名無しさんの野望：04/08/20 13:48 ID:9nbB0fGp

勝利条件

サウロン陣営→指輪を奪還すること

各種族同盟→指輪を滅びの山まで運ぶか、サウロンを倒すこと

圧倒的にサウロン有利だなｗ

774 ：名無しさんの野望：04/08/20 14:42 ID:HEnWqwTv

なんかCPUの間でだけ科学技術を安く売りあって
こっちには安くでは売ってくれないのが辛いんだけど・・・
それを緩和する設定とかMODとかないのでしょうか？

775 ：名無しさんの野望：04/08/20 14:50 ID:coQEB2Cx

エディタでいじれ

776 ：名無しさんの野望：04/08/20 17:26 ID:1ivC5GQA

777 ：名無しさんの野望：04/08/20 17:58 ID:qV3MrATU

次作のciv4ではpythonでAIの制御が出来るらしい。
pythonは書きやすくていいぞぉ・・・いいぞぉ・・・と布教してみる。

778 ：名無しさんの野望：04/08/20 19:13 ID:jOZ+06u1

勝利条件を制覇征服のみにすると、COMの攻撃度ってあがったりする？

779 ：名無しさんの野望：04/08/20 19:15 ID:GYtZwu8E

上がらない筈
でも最終的に侵略しかする事が無くなるからやっぱり攻めてくる

780 ：素人：04/08/20 21:11 ID:3jynHC6E

沿岸要塞を作ったのですが、効果があるのかイマイチ実感がわきません。
シヴィロペディアを読むと、
「この要塞は通過する敵の船舶を自動的に砲撃します。」
とありますが、敵の船が通過しても砲撃してる気配はなく、
敵が私の都市に向かって砲撃したら、１ターンで破壊されてしまいました。
沿岸要塞は立てる意味があるのでしょうか？

781 ：名無しさんの野望：04/08/20 21:15 ID:1ivC5GQA

コロシアムとためをはって一歩も引かないほど役立たず
むしろ費用対効果以前に存在意義がないためコロシアム以上の役立たずといえるかも知れん
純粋に不要な改善

782 ：名無しさんの野望：04/08/20 21:15 ID:CPRgzrgL

>>780
ないよ

沿岸じゃなくて普通に要塞建てられりゃいいのにな

783 ：名無しさんの野望：04/08/20 21:45 ID:oOpSDc1/

海峡みたいなところに都市があれば
多少は効果があるかも。

784 ：名無しさんの野望：04/08/20 21:49 ID:YnWVWe1z

>>780
沿岸要塞の効果：砲撃を１回だけ相殺する

とでも思っておけば・・・

785 ：名無しさんの野望：04/08/20 21:53 ID:L/GTCgSA

移動不可のちょっと射程の長い大砲というのもあってもいいかもな。

786 ：名無しさんの野望：04/08/20 21:58 ID:Usow3FFO

そこで列車砲ですよ

787 ：名無しさんの野望：04/08/20 22:03 ID:Ze/b6Odr

>>781
いや、コロシアムよりは断然マシ。
沿岸要塞は自分にとっても敵にとっても効果０だが
コロシアムは維持費ボーナスのあるCOMがやたら建てまくって文化を増大させやがる。
コロシアムは効果０どころかマイナス

788 ：781：04/08/20 22:17 ID:1ivC5GQA

>>787
いや、自分が立てる場合のみで考えたら何の意味もない沿岸要塞より
一応効果の存在するコロシアムのほうが立てるとすれば意味があるということで
大体その話はコロシアムの存在自体が邪魔という話で立てる意味があるかどうかという話ではないと思う

789 ：名無しさんの野望：04/08/20 22:58 ID:CPRgzrgL

コロシアム、文化産出なんかしたか？

とりあえず贅沢品不足のときに首都クラスの大人口で生産力のある都市なら建てても黒字になるかもな
列車砲ねえ
鉄道時代に砲撃でもなかろ

790 ：名無しさんの野望：04/08/20 23:04 ID:H7tDZuDS

そこで列車砲の射程が3だったらどうする。
もう野戦砲なんて使わんな

791 ：名無しさんの野望：04/08/20 23:14 ID:bSr3aRkA

沿岸要塞は囮だ囮。艦砲射撃で最初に狙われる施設がこれだから。

792 ：名無しさんの野望：04/08/20 23:15 ID:pjFABcmo

よし敵の領地に線路建設しちゃうぞ～

793 ：名無しさんの野望：04/08/20 23:18 ID:+XjmyXzt

敵の領地に道路ひいてやることはあるな
余剰資源あるのに繋がってない時は通行条約結んで実行その後交易
石炭ないときはよくやる

794 ：名無しさんの野望：04/08/20 23:22 ID:L/GTCgSA

鉄道で無限移動していく野戦砲は列車砲みたいにおもえてならない。

795 ：名無しさんの野望：04/08/20 23:25 ID:1ivC5GQA

列車砲なんかいらんから

プ　ラ　ネ　ッ　ト　バ　ス　タ　ー　を　く　れ

796 ：名無しさんの野望：04/08/20 23:47 ID:rKpj3bOs

中国の文明は人民が一斉にジャンプしたら惑星が滅びそうだな

797 ：名無しさんの野望：04/08/20 23:52 ID:J4cdXlZb

影響下の地形が全部"沿岸"に変わる兵器ほしーなー
正直言ってICBMじゃ物足りませんよプレジデンテ

798 ：名無しさんの野望：04/08/21 00:31 ID:/nIusG1f

もしＣｉｖのチームとパラドックス陣営が手を組んだら
廃人大量生産のゲームが生まれそう

799 ：名無しさんの野望：04/08/21 00:43 ID:OnPA6bao

まさしく傾国ですな

800 ：名無しさんの野望：04/08/21 00:56 ID:8mAIsSc8

地球型巨大マップで参加文明を増やすのはどうすりゃええのん？
エディタはないみたいやし・・・

801 ：名無しさんの野望：04/08/21 01:40 ID:jClCaAJr

>>796
それ、仮に全員でジャンプしても大きな地震は起きないって話ですよ。

802 ：名無しさんの野望：04/08/21 01:45 ID:z+1DKkcb

>>800
エディタのシナリオプロパディでプレイヤー数を増やせばいい
ただしプレイヤーデータのカスタマイズをオンにしておかなければならない

803 ：名無しさんの野望：04/08/21 08:35 ID:ilwvbVST

SuperPower2、トレイラー出てたよ。
ttp://www.superpower2game.com/SuperPower2_englishtrailer_DIVX.zip
こっちは大分前の紹介記事。
ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1631.html

804 ：にょんメンバー ◆NYON3aDQr. ：04/08/21 08:46 ID:wBXwdK2a

何言ってるにょ
コロシアムは民の幸福度に関係するから必要じゃないかにょ
寺院・聖堂とならぶ改善にょ

805 ：名無しさんの野望：04/08/21 09:07 ID:z+1DKkcb

まあ寺院も聖堂も大して必要じゃねえがな糞野郎

806 ：名無しさんの野望：04/08/21 09:11 ID:KlfiuiHh

>>802
エデッタが適応されるのはランダムマップで、
最初からある地球マップとかの人数は決まっているじゃん・・・
シナリオのマップはエデッタ出来るけどさ。

807 ：名無しさんの野望：04/08/21 09:43 ID:3Rcg8eRZ

>>806
最初からある地球マップとかでも自由に登場人数も変えられるけど
エディタ使いこなしてないだろ

808 ：名無しさんの野望：04/08/21 10:01 ID:0BYVtyhA

>>806
802を100回熟読して下さい

809 ：名無しさんの野望：04/08/21 10:08 ID:FxniKCBg

初心者です。
価格改訂版に同梱されている「ステップアップガイド」に
世界のサイズが標準なら理想的な都市の数は１６、と書かれているんですが、
実際たった１６都市程度でクリアできるんでしょうか？

810 ：名無しさんの野望：04/08/21 11:18 ID:eZvRf9Qw

理想的な都市の数というのは汚職が起きにくい都市の数。
これを増えると、以降の都市はどんどん汚職が増えていく。
後半敵から奪った前線都市なら特に本国並みに発展させる必要性は薄いし
べつに汚職が多くても軍事基地として使えばいいだけだし、
クリアするのに理想的な都市の数というわけではない。

811 ：名無しさんの野望：04/08/21 11:30 ID:8zkYJFqJ

>>809
勝利条件をどこに設定するかにも依るので絶対とは言えないが、
とにもかくにも「勝てるのかどうか」ということだけであれば
「勝てる」。それも余裕で勝てる。

812 ：にょんメンバー ◆NYON3aDQr. ：04/08/21 11:49 ID:wBXwdK2a

寺院も聖堂も必要としないプレイなんか可能なのかにょ!?(ﾟдﾟ)

813 ：名無しさんの野望：04/08/21 12:09 ID:wAa+gxwQ

寺院は多少使うこともあるが
聖堂なんてうまくプレイできれば要らんな

814 ：名無しさんの野望：04/08/21 12:23 ID:JZl8vEW+

低難易度なら寺院もいらないね
酋長なら改善無しでも勝てる

815 ：名無しさんの野望：04/08/21 12:26 ID:CijjBW8/

寺院や聖堂よりも贅沢品を確保して市場置いたほうが幸福度ははるかに確保できる
それに必要ならば予算から幸福管理に回せばよい
首都周りの上質な都市には聖堂などを置くのもいいとおもうが
必須というほどではないと思う

816 ：名無しさんの野望：04/08/21 12:42 ID:g4jrvbNv

一応、皇帝で寺院、聖堂、コロシアムと憲兵３人あれば、贅沢品なしでも
人口１２の都市を維持できるのだがな。
贅沢品確保できないと聖堂をたてれるまでは人口が伸びないのがつらいね・・・。
大概はマウンソロを取っちゃうけど。
あとは病院開発後の人口爆発の時に聖堂があるとエンターティナーを量産せずに済んでいいかも。

817 ：名無しさんの野望：04/08/21 13:04 ID:/ipk7Cc1

君主共産でいくなら聖堂つくらないこともあるね

でも民主主義好きだから大抵聖堂たてる
もちろん市場もたてる
技術で置いてかれるとやっかいだから幸福管理に割り当てるのは最低限にしたいし
初期に贅沢品が手に入るかどうかはマップの大きさや大陸形態にもよるけど基本的に運だからね
少なければ市場より聖堂を先にたてることだってある

文化転向されるのがたまらなく嫌だからってのもあるが
それでもコロシアムだけはつくらないな
ある時から完全に無視してるんだが、なんでつくらなくなったのか忘れてしまった
効率悪いんだっけ？
国王以下の時の事はもう覚えてないや…

818 ：名無しさんの野望：04/08/21 13:10 ID:XUs6HCod

>>810
微妙に誤解を招きそうなので補足
別に汚職がおきにくい数というわけでもないよ。都市数が16と17で大きな違いがあるわけではない。
ただ単に汚職計算するときの定数の一つが中マップだと16になるだけの話。
詳しくは
ttp://www.stack-style.org/2002-04-09-01.html

819 ：名無しさんの野望：04/08/21 13:57 ID:T2S8ffNW

寺院聖堂コロシアム無しでどの難易度まで勝てるかな・・・とオモタ

820 ：にょんメンバー ◆NYON3aDQr. ：04/08/21 14:02 ID:wBXwdK2a

贅沢品が良い感じで補給できるときは多くないからにょう・・
にょさんは割り振りは一定に決めて、それでも不満なのが出てきたらコロシアム建てるにょう
寺院と聖堂は後の戦争の為に早めに建ててるけど、
建てない人もいるんだにょう・・勉強になるにょ

821 ：名無しさんの野望：04/08/21 15:48 ID:z+1DKkcb

>>820
とりあえず二人乗り戦車にひき潰されて市ね

822 ：名無しさんの野望：04/08/21 17:41 ID:EreCzNMO

>>820
現代機甲部隊でも可。

823 ：名無しさんの野望：04/08/21 17:43 ID:0BYVtyhA

ああ、最近あぼーんが多いと思えばまたか
>>821,822
無視が一番だよ

824 ：名無しさんの野望：04/08/21 18:00 ID:xx0X7Bki

>>823
無視できてないじゃん。>>820が7人乗り戦車になっちまってる。
現代機甲部隊全滅乗りでも可。

825 ：名無しさんの野望：04/08/21 18:26 ID:cI4ArUq4

俺はおまえらを無視したい。

826 ：名無しさんの野望：04/08/21 18:32 ID:/ipk7Cc1

にょんてのは語尾を除いておかしなこと言ってないだろ
嫌ならあぼーんできるし
>>821の方がよほど邪魔だ、続けるならコテハンにしてくれ
あぼーんするから

827 ：名無しさんの野望：04/08/21 19:11 ID:wwhKxD2+

>>826
擁護したいなら率先して名前欄に「にょん」と入れてくれ
それで万事解決

828 ：名無しさんの野望：04/08/21 19:18 ID:TY9iAKuF

にょんもアンチにょんも両方消したいんだろ
もうこの話題はよさないか

829 ：名無しさんの野望：04/08/21 19:18 ID:VUDQ7JF5

漏れ的にはでかい都市ではコロシアム必須と思うにょん
不思議都市とかにあると、盾作れる人が増えてとっても便利だにょん

830 ：名無しさんの野望：04/08/21 19:23 ID:9tIYMku1

クローンCDアンスコしたのにC3Cパッチ当てるとできない！
別にいいんだけど原因が知りたい！

831 ：名無しさんの野望：04/08/21 19:53 ID:MAWv3qbx

PC再インストしろや

832 ：名無しさんの野望：04/08/21 20:55 ID:tWnLpm5y

>>824
お前相当な馬鹿だろ？

833 ：にょんメンバー ◆NYON3aDQr. ：04/08/21 21:00 ID:wBXwdK2a

ま、どこにでも煽りや荒らしはいるにょ
2chの華だからにょ
そういうアホなのは上手く受け流せば良いにょ

にょんさんは核の威力が強すぎなのを改善する為、防衛施設の迎撃率を高くしたにょ
これでゲームがおおざっぱになるのを防げるにょ

あと核開発を不思議建てた後にしたにょ
技術で先んじても、不思議後に全世界が一斉に核開発できるのは一発逆転の余地がある分緻密な戦略建てにくいからにょ

834 ：名無しさんの野望：04/08/21 21:49 ID:H32EI1tK

C3Cを入れたんだけどDF3948.TMPエラーが出て落ちる・・。
パッチを入れても効果なし。
スタートメニューの方からPtWの方を選ぶとできるんだけどC3Cはダメ。
PtW単独のは買ってなかったのでまったく無駄になるわけじゃないのが唯一の救いだけど
ちょっと泣きたい。

835 ：名無しさんの野望：04/08/21 22:02 ID:CijjBW8/

核なんか開発できる頃にはたいがいゲームは終わってるしな

とかいいつつまた中世後半で一度も戦争してないケルトにいきなり資源を奇襲された・・・
なんでよりによって俺のいる大陸の南半分には鉄も硝石も贅沢品もないんだっ
くそったれのヴァイキングとドイツを滅ぼしてやっと資源確保・・・とおもった矢先に北の大国ケルト参戦かよorz

836 ：にょんメンバー ◆NYON3aDQr. ：04/08/21 22:23 ID:wBXwdK2a

ＣＯＭとの微妙な緊張があるときがイライラするにょ

明らかに喧嘩売る気で先手取って領地に侵入してきて、でもきっかけがないと開戦出来ない・・
こういうときに「領地出て行け」言うと開戦になるけど、何も言わないとずっと都市の周りでウロウロしてるんだにょ
ユニット数で軍事力判断するから、こっち現代戦車あっち騎兵隊ってのも多いしにょ
次回作ではここ改善してほしいにょう
技術的に難しくないはずだしにょう・・

837 ：名無しさんの野望：04/08/21 22:59 ID:sx+HDQg5

>>834
http://www.stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#id2003-08-07-04_1_4

ていうか>>1嫁

838 ：名無しさんの野望：04/08/21 23:03 ID:PK4sihzv

購入して３ヶ月ちょいでやっと全シナリオ制覇。

一応エンディングムービーあるんだね。
微妙な内容でしたが

寺院、聖堂、市場他施設揃わないと戦争できない摂政で必死な漏れ。
騎士で槍兵を、騎兵隊で長槍相手の有利な状況でしか戦争できない。
マスコット兵出てきたら戦車まで土下座外交・・

839 ：名無しさんの野望：04/08/21 23:08 ID:6w4lf9Ip

>>838
日本語版では全征服シナリオコンプのムービーで
軍事タンとうっしょうと科学担当相はセリフを日本語で喋るの？
それとも字幕？

840 ：834：04/08/21 23:30 ID:GJYFMIaQ

>>837
親切にありがとう。
そこは読んでパッチもあてたりしたんですが、残念ながらダメだったので。
とりあえずPtWで遊びます。
でもユーザー登録ハガキに苦情を書いて出そう・・。

841 ：名無しさんの野望：04/08/22 01:40 ID:ccVA6iW9

このスレ見てC3C買ってインストしたけど、本体?がいるっつってゲームできねえぞｺﾞﾗｧ

842 ：名無しさんの野望：04/08/22 01:42 ID:0ZaeiuaA

持ってなかったなら同梱版買えばよかったのに
スレ見てたらそれくらいわかってください

843 ：名無しさんの野望：04/08/22 01:43 ID:anOlfjgI

CloneCDいれてない？
CloneCDがインストールされてると、起動しない。（最新パッチの場合）

アンインストールするのも面倒だから回避できる方法が知りたいところだけど、俺は知らない

844 ：名無しさんの野望：04/08/22 01:45 ID:anOlfjgI

あ、無印civ3がなかったからなのか・・　>841
それはどうしようもないな

845 ：名無しさんの野望：04/08/22 02:38 ID:OZ9QSxDy

マスコット兵じゃ仕方ないよな。

846 ：名無しさんの野望：04/08/22 07:08 ID:xgK3jTmN

にょんメンバーは、みゅーってやつと同一人物？
Paradoxスレにも似てるのいて荒れるから困る。
本人気づいてないのかしれないが、荒れる原因っぽいね・・・。
なんで俺の見るスレに沸くんだろうか・・・寝てる間の俺だったらｳｹﾙ。

847 ：834：04/08/22 07:33 ID:z32CmgZ/

>>843
そういった系のソフトは何も入れてないです。
っていうか常駐ソフトはウィルス駆除ソフトすら入ってないので
これはもうCD-ROMドライブとの相性が悪いんじゃないかとあきらめて
新パソコンを買うまでの楽しみにとっておきます。
実はいまだにＰｅｎ２・４５０でやろうとしていたチャレンジャーでして
そう遠くないうちに新パソコンは買うと思うので。

848 ：名無しさんの野望：04/08/22 09:18 ID:3PpBPZk2

すいません、これってフルスクリーン以外でやる方法ってないんですか？
過去ログとかググったりとかして探したんだけどやり方が見つからず。
フルスクリーンだと画面でかすぎて目が疲れるです･･（ノーパソ）

849 ：名無しさんの野望：04/08/22 09:32 ID:X0R0GFQv

小さいモニター買え

850 ：名無しさんの野望：04/08/22 09:38 ID:0ZaeiuaA

ノートで画面でかすぎってどんな巨大なノートなんだろう
もちっと画面から目を離してはどうですかね

851 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 11:07 ID:y+GGwoXF

>>846
まぁそうやってゲームに無関係な事言う人が多いところなら荒れるだろうにょう・・
この前の中国みたいな感じで

ただこの板は昔からコテハンが皆無でコテ叩きが起きやすいのは考慮すべきかにょ
昔は水準低くなかったのに最近はほんと民度が下がったからにょ・・('・c_・` )

852 ：名無しさんの野望：04/08/22 11:23 ID:FXQyiDG7

>>851
お前がコテハンというよりその語尾をやめればいいわけだが。
まぁ、もういいから普通の話をしてくれ。

853 ：名無しさんの野望：04/08/22 11:32 ID:DrwE78GZ

もちろん改造してせりふを全部「にょん」にしてるんだろうな！
「それも今すぐにょん！」とか

854 ：名無しさんの野望：04/08/22 11:56 ID:BPgTo+zH

石炭が枯渇しましたにょん、とか言われたら殺しちまいそうだな

855 ：名無しさんの野望：04/08/22 12:06 ID:OcNNb/D2

>>848
>343では駄目だったのか？

856 ：名無しさんの野望：04/08/22 12:25 ID:0ZaeiuaA

敵の言葉遣い変えたら・・・
面白そうだと思ったが余計むかつきそうなのでやめた

857 ：名無しさんの野望：04/08/22 12:25 ID:2k6xtFe4

>>845
何度か読み直して、やっと意味がわかった……orz

いやあ、マスコット兵は確かに欲しい(w

858 ：名無しさんの野望：04/08/22 12:54 ID:XB8A5ZND

にょんはFPS系のスレで荒らしまくってたからここにはこないで。
自分が荒らしだと気付かないからまた質が悪い。

859 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:09 ID:CN6PawqD

どっちもどっち。
自分は悪くない、自分は被害者だ、ってな態度を改めない限り荒れは収まらん

860 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 13:19 ID:y+GGwoXF

ゲームの話するコテハンと、2chで禁止事項の個人・コテハン叩きレス
どっちが荒らしかをもし”あなたにも理解出来る”のなら、
（そして2chの華すら許容出来ないなら）
もう2ch去るか、自分を変えないと駄目にょ

厳しく言うと
協調性もない夜尿がコミュニティ利用するな
(^д^)みんなの迷惑だからにょ

861 ：にょん：04/08/22 13:31 ID:ZuzF9rfS

>>851
毎回来るたびに個人叩きからコテ叩きに
話を摩り替えようとしてんじゃねーよカス

居るだけで有害だから嫌われてんだよ

862 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:31 ID:XBeykS6h

最初はスルーされていたのに
市ね、とコテハン叩きが出てから荒れだしたからな
問題があるのはそいつなんだろう

でもにょんに協調性はないな
そして迷惑だ

863 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:43 ID:XM2nQEwy

同意せざるをえない。

864 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:45 ID:XM2nQEwy

>>860に同意ね。

865 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:52 ID:X0R0GFQv

そんな事よりさ
クローンCDアンスコしたはずなのに出来ないんだよね

866 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:55 ID:GT2t24fc

だから？

867 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:55 ID:XB8A5ZND

協調性がないのはにょんだろｗ

>>861に同意。鬱陶しいのはコテじゃなくてにょん。

868 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:57 ID:X0R0GFQv

パッチがでたのが4月ごろだったじゃん
それからずっと悩んでるんだよね
俺も朝鮮とかとやりたい

869 ：名無しさんの野望：04/08/22 14:42 ID:FXQyiDG7

ハードディスクフォーマットしてOS再インスコ

870 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 14:44 ID:y+GGwoXF

＞でもにょんに協調性はないなそして迷惑だ

がーー(；ﾟдﾟ；)ーん

ま、>>860の”鉄の論理”に反論出来た煽り・荒らしは一人としていないから、
彼らに自覚が芽生えない限り2chはずっとこうだし、それが華たる所以だし良いと思うにょ(^д^)
共存するのもコミュニティの醍醐味(・∀・)

>>856　昔エディタで全員の顔とか口調を変えてた人がいたにょう・・完成したんだろうか・・あれ

最新拡張の話一色になってからにょさんしばらくここ離れてたわけだけど、
相変わらずこゆい雰囲気で良かったにょ!
そういえば生物兵器ユニットを作るという話があったけど、もう完成したのかにょう
ここしばらくはエディタでいじり倒してるってレスは見かけないにょう

871 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 14:49 ID:y+GGwoXF

>>865
そゆのってレジストリで判別してるんじゃないかにょう・・
だとしたら、クロンは削除後もレジストリ残るから、それ削除すればいいと思うにょ

あ、あと>>861
ローカルルールを良く読もう!
個人・コテハンどっちも叩きは禁止事項にょ
ただ（にょんさんが【他者への配慮】を説いてからＮＧ用に名前入れたのは好感持てる。あとは荒らさないようになったら人にも好かれるだろうにょ）

872 ：名無しさんの野望：04/08/22 14:49 ID:GT2t24fc

なんかものすごくうざく感じるの俺だけ？

873 ：名無しさんの野望：04/08/22 14:49 ID:FXQyiDG7

>彼らに自覚が芽生えない限り2chはずっとこうだし、それが華たる所以だし良いと思うにょ(^д^)
共存するのもコミュニティの醍醐味(・∀・)

つまり君は荒れるの承知の確信犯ということかね？

874 ：名無しさんの野望：04/08/22 14:58 ID:qpOoZxKh

市ねだのカスだの言う奴は論外
にょんの是非以前の問題

875 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 15:03 ID:y+GGwoXF

くどい

年中ばい菌（煽りや荒らし）がウヨウヨしてりゃ体調だって壊す　

>>860　←Ｑ．Ｅ．Ｆ．

ゲームの話も出来ない夜尿は出来れば去って欲しい　　にょ

876 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 15:07 ID:y+GGwoXF

にょ
間にレスが・・

>>875は>>872-873宛

877 ：名無しさんの野望：04/08/22 15:07 ID:/uQA6waB

あぼーんしろよ

878 ：名無しさんの野望：04/08/22 15:07 ID:Pr8Lvanh

別ににょんぐらいいいだろ
御丁寧にコテハンつけてるんだからアボ～ン楽だし
まぁ内容は池沼の一歩手前だから個人的にアボ～ンする必要性は無いと思うが

とりあえず核戦争になる前に煽りは程々にしろ

879 ：名無しさんの野望：04/08/22 15:14 ID:OcNNb/D2

にょん（←NGWordあぼーん用）

普通に応対すればレス数を費やす事もなかろうに。
ハレー彗星みたいなもんだから、時が経てばまたいなくなる。
過去何回かはそうだった。

880 ：名無しさんの野望：04/08/22 15:53 ID:X0R0GFQv

糞コテをハレー彗星に例えるとは

881 ：名無しさんの野望：04/08/22 16:07 ID:30DsIexp

にょんさんが叩かれたり罵倒されたりするのは
冬の朝、せっかく凍りついた水溜りが、
ことごとく登校途中の児童に足蹴にされ、
割られてしまうのと同じようなことだから
何ら憂慮すべきことではありません。

882 ：名無しさんの野望：04/08/22 16:15 ID:O6zTdtEK

単に彗星が地球の横を通り抜けるのなら問題は無いが、
地球に衝突するコースを取っている彗星は核でも撃ち込んで破壊しないと、
地球に甚大な被害が出てしまいますよ。

883 ：名無しさんの野望：04/08/22 16:20 ID:9tco4QK3

Civ4では彗星の災害きぼんぬ
直撃は地形が変わるほどの被害で
横を通り抜ける時は借金しまくって遊びほうける国民が続出

884 ：名無しさんの野望：04/08/22 16:37 ID:uoMT6tHb

たのむから、お願いだからにょんには反応しないでくれ。
そしてにょんの話題はこれっきりにしてくれ。

885 ：名無しさんの野望：04/08/22 16:55 ID:BPgTo+zH

にょNさんは悪くないと思うｗ

886 ：名無しさんの野望：04/08/22 16:59 ID:/gESBJNE

紫禁城たてても周りの都市の汚職マークが減ってないんだけど。。
パッチでもなおってないの？

887 ：名無しさんの野望：04/08/22 17:01 ID:Z5fACqcB

>>883
天文学発見以前は一時的無政府状態or不幸な市民が増えるとか。
明治時代にハレー彗星来たときはパニックになったんだっけか。

>>886
パッチで紫禁城は首都同等効果では無くなったはず。

888 ：名無しさんの野望：04/08/22 17:13 ID:3fMl7k0C

>887
ハレー彗星が来たときに清は滅亡したね。

889 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 18:01 ID:y+GGwoXF

もうお前らには作りためた核の雨を降らしてやるにょ!
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｴｲﾔｯ

ドガーン　　(^д^)ﾆｮｰﾝ♪

>>877が宣戦布告してきました
>>878が宣戦布告してきました
>>879が宣戦布告してきました
>>881が宣戦布告してきました
>>882が宣戦布告してきました
>>884が宣戦布告してきました
>>885が宣戦布告してきました
．
．
．

890 ：名無しさんの野望：04/08/22 18:14 ID:BPgTo+zH

>>885ｗだけどｗっうぇｗ
NyoNさんはｗｗ悪くにあって言ってる漏れまでがｗｗｗｗｗっうぇｗなんで入ってるんだうぇｗｗｗ＞ｗ＾＾；ｗ；ｗ；ｗ＾＾；

891 ：名無しさんの野望：04/08/22 18:16 ID:FXQyiDG7

ところで軍事リーダーが大量発生したんだけどなんかいい使い道ない？

892 ：名無しさんの野望：04/08/22 18:28 ID:W8MZyK27

石けんを作る

893 ：名無しさんの野望：04/08/22 18:29 ID:P3bdDR2m

>>889
このゲームやってるならわかってるだろ？
宣戦布告なしの核７連攻撃。
もうこのスレでは相手にしてもらえないだろうな。

相手にしてほしければ、（現実時間で）５０年ほどおとなしくして、
外交評価の回復を待て。

894 ：名無しさんの野望：04/08/22 18:34 ID:X0R0GFQv

結局また無印をやるよ・・ﾊｧ・・

895 ：名無しさんの野望：04/08/22 18:35 ID:W8MZyK27

ムィンムィンムィンー

ぷれしでんて、せみがないておりますぞ

896 ：名無しさんの野望：04/08/22 18:42 ID:kcIH1FX2

>>894
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089043783/111n より

C3C日本語版の1.22パッチがCloneCDを弾く件について、レジストリの
\\HKEY_CURRENT_USER\Software\Elaborate Bytes
をリネームしたら起動したよ。
OSは Windows 2000 ね。

\\HKEY_LOCAL_MACHINE\
にも同じ項目があるけど、うちの環境ではイジらなくてよかった。

897 ：名無しさんの野望：04/08/22 18:51 ID:OZ9QSxDy

2chで禁止事項の個人・コテハン叩きレスを
コテハンへの批判全部禁止と捉えるのはおかしーだろ。
批判全部禁止ならコテハンだったら何しても無敵になっちまうしな。
まぁ他人が不快だからって変わった台詞を変えるべきだとは思わないけど。
それによって起きるは甘んじて受けるべきだと思うがな。

898 ：名無しさんの野望：04/08/22 19:21 ID:3BI1XkpQ

2chブラウザ+NGワード初めて使ってみて分かったよ。
NGワードに入れれば全然問題無かったみたい。
うざいとか荒しとか言って悪かったな、ニョン。
腹が立つ人はみんな2chブラウザ使って好きなようにNGワード入れるといいよ。
2chブラウザは↓の見て選ぶといいよ。
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
http://www.geocities.jp/browser_2ch/

899 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 19:24 ID:y+GGwoXF

くどい

そんな論点のすり替えはよく見かけるけどしょぼいにょ
『何ら正当性のない非難は単なる中傷でしか有り得ない』にょ
>>860　←Ｑ．Ｅ．Ｆ．
以上!
その上で>>860の命題に反論出来なければ、もう湧かなくて良し!
３度同じ事を言わせるなにょ（無駄なんだ無駄無駄無駄!）

ここは【シブについて語り合いたい】人達のスレッドにょ(^д^)

　　　　　　　　　　　　　　>>
平和条約　　　　　　　　平和条約
100ﾍﾟﾘｶ（ﾀｰﾝ）
労働者（尿）
武道者（谷）
労働者（尿）
クボタ（都市）

900 ：名無しさんの野望：04/08/22 19:28 ID:Pr8Lvanh

糞コテ占有スレじゃないんだから、少し黙ってろ

901 ：名無しさんの野望：04/08/22 19:29 ID:EqzZOhHC

>>899
いい加減、荒らしは止めて下さい。

902 ：名無しさんの野望：04/08/22 19:35 ID:BPgTo+zH

俺は好きだけど。嫌な奴は透明あぼーんしろよ。

903 ：名無しさんの野望：04/08/22 19:46 ID:aA4A/XP8

Civ3で世界制覇Vol.37 ～sir 糞コテを発見しました～

904 ：名無しさんの野望：04/08/22 19:51 ID:B11IUJ71

うむ。　問答無用でどっかいってほしい。
お前の主張などどうでもいい。頼むからどっかいけ。

905 ：名無しさんの野望：04/08/22 19:53 ID:B11IUJ71

ああ、ちなみにこれは、君を非難してるわけじゃなく、お願いしてるだけだ。
頼むからどっかいってくれ。俺の一生のお願い。どうか聞き入れてください。

906 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 19:54 ID:y+GGwoXF

ま、夏だからにょ(^д^)ｼｬｰﾅｲ
これも2chの風物詩にょ

>>B11IUJ71
くどい　荒らすなにょ

907 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:05 ID:idb/lyMt

>>898
ギコナビで上手くいったッス
不幸な国民がおかげで一掃されますた！！
お礼に

(　ﾟ∀ﾟ)つ〔香辛料〕　ﾄﾞｿﾞｰ

908 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:05 ID:Rs7WNYIF

本当に邪魔なんですが・・・

909 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:09 ID:B11IUJ71

荒しに「荒すな」って言われた...　ショック...
ところで科学志向が強すぎるので弱体化させたいのだが、ボーナス技術廃止って
できないのでしょうか？どなたかエディットに詳しい方ご教授ください。

910 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:15 ID:OcNNb/D2

それは不可能。

911 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:29 ID:B11IUJ71

うーむ、やはり無理なのか。
対人戦だと凶悪すぎてバランスくずしまくりなのでなんとかしたいのだが。
他の志向を強化するっつってもなぁ。どこまでやればバランスとれるのか微妙すぎるし。
どうしたもんかな。

912 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:34 ID:eJQ/mhmv

>>911
各時代の技術ツリーの先頭にダミー技術(開発コスト激安、効果なし)を入れるってのはどうだろう。
手間が掛かりそうだし、出来ないかもしれないけど。エディタを触ったことがないので。

913 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:50 ID:X0R0GFQv

>>896
リネームってなに？

914 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:52 ID:aA4A/XP8

Civ3で世界制覇Vol.37 ～君がいた夏は遠い夢の中空に消えてったICBM♪～

915 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:52 ID:EqzZOhHC

>>906
いい加減にしてください。
荒らし、煽りはスルーする主義ですが、さすがに我慢の限界です。

自分が原因でスレが荒れていることに何も感じないんですか？
語尾が不愉快だと言われれば、素直に直せば良いじゃないですか。
それが嫌なら、語尾が「にょん」でなければ都合が悪い理由を、
皆に納得できるように説明するべきでしょう。

916 ：名無しさんの野望：04/08/22 21:12 ID:+sBmL1cL

Civ3で世界制覇Vol.37 ～ICBMの放射線は未来への架け橋～

破滅でもいいか、征服でもいいか。
どっちにしろ、長い罠

917 ：名無しさんの野望：04/08/22 21:21 ID:ag7txQ29

Civ3で世界制覇Vol.37 ～金メダルで黄金期到来～

918 ：名無しさんの野望：04/08/22 21:29 ID:G72UEXnS

Civ3で世界制覇Vol.37 ～24時間CIV核は世界を救う～

919 ：名無しさんの野望：04/08/22 22:11 ID:O6zTdtEK

Civ3で世界制覇Vol.37 ～ハレー彗星来襲～

920 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 22:16 ID:y+GGwoXF

ほんと夏だにょう(^д^)ﾆｮﾊﾊ
このゲーム好きな人の中にこんなのがいるのが多少悲しくもあるけどにょ
まわりに迷惑にならないように、せめてよそに誘導して非難しようって気もないんだから驚きにょ

にょさんはまだメルトダウンって見た事無いんだにょ
原発建てまくってるのににょ・・('・c_・` )
シムシティみたいに入る事さえ出来なくなるのかしら?（のび太口調）

あとスレタイは長いと入んないから簡潔なのが良いにょ

921 ：名無しさんの野望：04/08/22 22:22 ID:lcToECRE

Civ3で世界制覇Vol.37 ～ｺﾞｰﾙﾄﾞﾗｯｼｭｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! ～

Civ3で世界制覇Vol.37 ～祭りの終わり～

922 ：名無しさんの野望：04/08/22 22:58 ID:OcNNb/D2

Civ3で世界制覇Vol.37 ～永遠の酋長～

923 ：848：04/08/22 23:00 ID:3PpBPZk2

>>855
ＤＬしてみたんですが、やり方（使い方）がわからないんですよ。
リードミーを読んでいろいろ試したんですけどダメでした。
信長とかは、なんとかレジストリ書き換えてできたんですけどね。

924 ：名無しさんの野望：04/08/22 23:12 ID:pM0iIloM

Civ3で世界制覇Vol.37 ～五輪が枯渇しました～

925 ：名無しさんの野望：04/08/22 23:20 ID:FXQyiDG7

Civ3で世界制覇Vol.37 ～わがスレに暗黒期が到来しました～

926 ：名無しさんの野望：04/08/22 23:23 ID:WmPhFeHR

>>925
一票

927 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/22 23:23 ID:y+GGwoXF

Civ3で世界制覇Vol.37 ～スタートアップにCiv3～

↑過去少しウケが良かったけど結局採用されなかったにょう
廃人っぽ過ぎたかにょう・・・('・c_・` )

928 ：名無しさんの野望：04/08/22 23:37 ID:OcNNb/D2

>>923
readmeそのまま。何処も迷う所など無い。
1. ツールバーの+ボタンからCiv3Conquest.exeを追加。
2. 追加されたリストの項目をダブルクリックで起動

1024x768以外では右下が切れ、またノイズが出るので設定でウィンドウサイズを指定。

929 ：名無しさんの野望：04/08/22 23:55 ID:GT2t24fc

９２５を少し変えて

Civ3で世界制覇Vol.37 ～わがスレが内乱が発生しています～

930 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:10 ID:DROZyNaM

Civ3で世界制覇Vol.37 ～海に出遅れて大後悔時代～

931 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:10 ID:MktUsIpj

もっとストレートに

Civ3で世界制覇Vol.37 ～忍耐が枯渇しました～

932 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/23 00:11 ID:zia+EBgj

>>416
こういうのがいい。

933 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:12 ID:4C3nThWW

>>928
俺は848じゃないけど、いいもん教えてくれてありがと。
これはいいものだ。

>>923
ウインドウサイズの設定（幅固定値・高さ固定値の入力。俺は1024x768）
と最前面管理のチェックだけでいけたぞ。

934 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:13 ID:5bV2qgr8

Civ3で世界制覇Vol.37 ～忍耐が枯渇しましたにょん♪～

935 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:13 ID:gslEK9AR

ウィンドウでできるのか俺もそれやって見るか

936 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:15 ID:gslEK9AR

またあげちまった

937 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:23 ID:DROZyNaM

Civ3で世界制覇Vol.37 ～温暖化によって頭が砂漠に変わりました！～

938 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:28 ID:5bV2qgr8

温暖化で海になるようにエディットして遊んだんだけど、
都市圏がどんどん海になってしゃれにならん。

939 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:34 ID:hMp8aKCr

Ｑ．Ｅ．Ｆ．って何?

940 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:40 ID:Xt6/vgaG

>>938
リアルでいいじゃん

941 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:43 ID:UWBuS0L2

>>928
>>933
外野からひっそりと感謝。
こりゃ楽だわぁ・・・

942 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:45 ID:DROZyNaM

温暖化ってエディタで変更できたっけ？

943 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:45 ID:8sf7p1UI

Civ3で世界制覇Vol.37 ～生涯一酋長？そんな摂政な！～

>>68と>>323を参考にしますた。
ひょっとして長い？

944 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:55 ID:a51+slKc

PC買い換えてはじめて標準MAP１６人プレイしてみた。
みんなでギリシャ攻めてたのに通行条約結んでたズールーが
お尻のほうから攻めてきた。彼は核を持ってるのかしら。私は
核を、、、。

Civ3で世界制覇Vol.37 ～あなたとわたしの核疑惑～

945 ：名無しさんの野望：04/08/23 01:00 ID:jgg48YVj

>>942
地形エディットのところに「公害の影響」項目があるよ

946 ：名無しさんの野望：04/08/23 02:55 ID:rciURsdf

Civ3で世界制覇Vol.37 ～ドキッ！核だらけの大戦争汚染もあるよ～

Civ3で世界制覇Vol.37 ～南北海道が黄金期を迎えました～

絶対字数オーバーだな

947 ：名無しさんの野望：04/08/23 03:39 ID:FGiYs6DV

>>943が良いと思う。
笑えるとか、そういうんじゃなく
なんとなく、味がある。

948 ：名無しさんの野望：04/08/23 04:17 ID:gomNTe6/

シナリオエディットでマップが円筒形につながる地球ではなく一枚の面にする方法ありましたか？

949 ：名無しさんの野望：04/08/23 04:23 ID:RUyuBumS

なかったっけ？　上下ループ不可とか左右ループ不可とか
そんな感じのがあったような気がするが

今インスコしてないからわからん

950 ：にょんさん劣等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/23 06:54 ID:LNx3ENe9

>今インスコしてないからわからん

(ﾟдﾟ)ｯ!

951 ：名無しさんの野望：04/08/23 07:07 ID:WrCdzvQl

Civ3で世界制覇Vol.37 ～俺以外全員ペテン師～

C3Cにしてから敵の軍隊見かけないんだけどこれは仕様？
あと科学時代が表記ターン通りに技術が開発されずに軽くいらっとくるんですけど。

952 ：名無しさんの野望：04/08/23 08:05 ID:gbPvrmmB

>>943でいいんじゃないか

953 ：名無しさんの野望：04/08/23 10:03 ID:A2qqahI2

>>943に一票

954 ：名無しさんの野望：04/08/23 10:41 ID:MKSdBbup

Civ3で世界制覇Vol.37 ～顔で笑って心で泣いて～

955 ：名無しさんの野望：04/08/23 10:51 ID:yrxFt2LM

Civilization3 Vol.37

シンプルにこれでいいじゃん…。毎回毎回もう見て欄内

956 ：名無しさんの野望：04/08/23 11:51 ID:+IZw4JJu

歴代のスレタイで気に入っているのは
「国連vsオレ」
「巻き込まれて百年戦争」
「それも今すぐに！」
「気が付けばNEW京都」
「ガンジーお前もか」
かな。
実際のプレイ中に起こるような出来事を連想させる所がなんとも。
「あるある」って思っちゃうやつ。

「牛の供給が途絶えました」みたいな時事ネタや
ギャグ系も嫌いじゃないけど。

957 ：名無しさんの野望：04/08/23 11:56 ID:3BEGDsqV

遊び心というか、楽しもうという精神は大切だと思う

958 ：名無しさんの野望：04/08/23 12:09 ID:kQHmCZ+d

Civ3で世界制覇Vol.37 ～さまよえる白パンツ～

959 ：名無しさんの野望：04/08/23 12:10 ID:+IZw4JJu

じゃあ、ギャク系で・・・

Civ3で世界制覇Vol.37 ～妻（激怒している）～

960 ：名無しさんの野望：04/08/23 12:30 ID:BHmDEWdc

Civ3で世界制覇Vol.37 ～とにかくスレタイが多すぎますよ～

961 ：名無しさんの野望：04/08/23 12:40 ID:EOb5yc8c

Civ3で世界制覇Vol.37 ～アテネの金が枯渇しました～

962 ：名無しさんの野望：04/08/23 12:46 ID:aw2zK4Di

Civ3で世界制覇Vol.37 ～田村で金、谷でも金、また田村で金～

963 ：名無しさんの野望：04/08/23 13:06 ID:OeBo2xTv

Civ3で世界制覇Vol.37 ～軍事リーダー　谷～

964 ：名無しさんの野望：04/08/23 13:12 ID:D3bjD+16

Civ3で世界制覇Vol.37 ～朝鮮（常に判定に抗議している）～

965 ：名無しさんの野望：04/08/23 13:12 ID:2Kt+hI/7

Civ3で世界制覇Vol.37 ～日本、アテネで黄金期～

966 ：にょんたん：04/08/23 13:21 ID:0mF01dvN

970とるやつが決めるんだからどうでもいいよ。

967 ：名無しさんの野望：04/08/23 13:22 ID:wsE7b790

>>965
上手い。今の時期にぴピッタリですね。

968 ：名無しさんの野望：04/08/23 14:07 ID:y58XxPq1

個人的には時事ネタのギャク系が良かったりするな
良く思いつくよって言うセンスがたまに有って爆笑しながら見れるよ

969 ：名無しさんの野望：04/08/23 15:03 ID:tHDWssId

核ネタはいつでもできるからアテネネタがよさげ
>>965がシンプルでいいかと

970 ：名無しさんの野望：04/08/23 15:19 ID:6eHqdT6a

970

971 ：名無しさんの野望：04/08/23 15:44 ID:+IZw4JJu

五輪ネタはすでに使ってるしな・・・

972 ：名無しさんの野望：04/08/23 15:57 ID:kQHmCZ+d

Civ3で世界制覇Vol.37 ～civは惜しみなく奪う～

973 ：名無しさんの野望：04/08/23 15:58 ID:D3bjD+16

Civ3で世界制覇Vol.37 ～やってもできんかったよ魔法の合い言葉～

974 ：名無しさんの野望：04/08/23 16:25 ID:kRwYg6hP

Civ3で世界制覇Vol.37 ～エディタ使って俺様最強！！！～

975 ：名無しさんの野望：04/08/23 16:27 ID:0mF01dvN

まあどうせアテネになるわけだが。

976 ：名無しさんの野望：04/08/23 17:30 ID:gbPvrmmB

Civ3で世界制覇Vol.37 ～白パンツと紙戦車～

977 ：名無しさんの野望：04/08/23 17:51 ID:4auZlzhV

Civ3で世界制覇Vol.37 ～ξ～

978 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/23 18:31 ID:LNx3ENe9

Civ3で世界制覇Vol.37 ～イロコイに勝ち色恋に敗れた夏～

979 ：名無しさんの野望：04/08/23 18:46 ID:8CX/Zsgb

Civ3で世界制覇Vol.37 ～部屋とYシャツと時間～

980 ：名無しさんの野望：04/08/23 18:50 ID:WbUt6g3c

Civ3で世界制覇Vol.37 ～civスレが枯渇しそうです～

981 ：名無しさんの野望：04/08/23 19:07 ID:kpF5EVY6

Civ3で世界制覇Vol.37 ～おつまみは五輪視聴～

982 ：名無しさんの野望：04/08/23 20:24 ID:gLWxdIuI

Vol.21 ～鉄道使って無限旅行～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063898674/ (html化待ち)
Vol.22 ～核と共に去りぬ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067233115/ (html化待ち)
Vol.23 ～眠気もConquest～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069303953/ (html化待ち)
Vol.24 ～会社に放逐されますた～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070536962/ (html化待ち)
Vol.25 ～ターン待ちに進む人生～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1071645532/ (html化待ち)
Vol.26 ～ゆく都市くる都市～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072621606/ (html化待ち)
Vol.27 ～ラスト・イロコイ～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.28 ～牛の供給が途絶えました～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.29 ～Civ民暁を覚えず～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079520608/ (html化待ち)
Vol.30 ～C3Cパッチまだぁ?～http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081226857/ (html化待ち)
Vol.31 ～夫婦間で核戦争～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1082273856/ (html化待ち)
Vol.32 ～新パッチで黄金期～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/ (html化待ち)
Vol.33 ～世界の中心で核を放つ～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085135862/ (html化待ち)
Vol.34 ～ｱﾚｸを発見しましたぞ！～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087103863/
Vol.35 ～麦茶片手に世界征服～ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089043783/l50
Vol.36 ～アテネ五輪を緊急生産～ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091187105/

983 ：名無しさんの野望：04/08/23 20:25 ID:0mF01dvN

>>982
焦るなって。

984 ：名無しさんの野望：04/08/23 20:29 ID:gLWxdIuI

新スレ

Civ3で世界制覇Vol.37 ～アテネを陥せ侍達～
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093259878/

982の誤爆すまん。
しっくりくる案がないように思えたので作ってみたが今見ると>>965でも良かったか

985 ：名無しさんの野望：04/08/23 21:19 ID:MKSdBbup

あのさー、お前が勝手に自分でタイトル決めたら皆で意見出してる意味無いじゃん。
少なくとも何人かが投票してるｽﾚﾀｲがあるんだから、そっち使ってよ。

お前勝手すぎ。

986 ：名無しさんの野望：04/08/23 21:23 ID:3KLEkg2b

>>985
スレ立てって結構めんどいから、それぐらいは大目にみてやれよ。

987 ：名無しさんの野望：04/08/23 21:33 ID:8N1YM8IN

文句ナシで>>950以降書かれた3つのスレタイから、最初に3票取った
スレタイで決定、とか適当に決めちゃった方が良い。
そうすれば埋めに雑談スペースが出来て気楽。

988 ：名無しさんの野望：04/08/23 21:57 ID:EIbjRdac

でも、正直スレタイ候補で100も続くと、もういいかげんウザイんですけど。
そろそろシンプルなものにしたらどうかと。

989 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:34 ID:yUds2wDS

よっぽど酷いのじゃなければなんでもいいよ。
何でそんなにスレタイに拘るのか知りたい。

990 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:36 ID:1JBjSztx

市ね

991 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:36 ID:PLIK72+x

死ぬ

992 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:40 ID:qJLp+kvG

氏なない

993 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:41 ID:kQHmCZ+d

さくらさくら

994 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:44 ID:1JBjSztx

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

995 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:45 ID:RUyuBumS

ヽ( ･∀･)ﾉﾁﾝﾎﾟｰ

996 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:50 ID:1JBjSztx

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

997 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:51 ID:LFytY9zF

くせっ

998 ：名無しさんの野望：04/08/23 22:57 ID:9ebPgOvQ

晩飯カレーうどん

999 ：名無しさんの野望：04/08/23 23:00 ID:l3zuQJSv

999

1000 ：名無しさんの野望：04/08/23 23:00 ID:kQHmCZ+d

1000だったらテオドラたんは漏れのもの。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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