【GD2】ジェネラル・サポート【総合24】

・ジェネラル・サポートのゲームについていろいろと語るスレッドです。
・太平洋の嵐２〜５の話題は他スレでお願いします。
・阿部さんが他社に在籍していた当時、開発に携わった製品の話題はOK。
・トラブル回避の為、個人運営HPへのリンク及び掲示板の話題は禁止

前スレ
【GD2】ジェネラル・サポート【総合23】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184939824/l50

まとめサイト

太平洋戦記２　リンク集　（暫定版）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6301/index2.html

>>1
スレ立て乙です。

英国
条件１しか受け入れない。第二次講和会議も起きない。
条件１でもアッヅ・コロンボなどインド洋の拠点は日本領として残ります
あと、講和を結ぶには自由インド仮政府の存在が不可欠となります

豪州
英国が講和しなければ膝を屈さないしフィジー、サモア、ニューカレドニアが
陥ちてなければ戦い続けるので特別

中国
条件３をのませるには、全土を制圧するのでなく
必ず３回（１，２回目も話だけは聞かないといけない）交渉しなければならない。
１，２回目は蘭州か成都を落とせばいってくる。
３回目は全土制圧するといってくる。
この場合注意しなくてはならないのは、最後に蘭州か成都を
落として中国制圧すると、２回目と３回目を一緒にやってしまう
ことになり、この場合は２回目とカウントされるので条件３は
呑んでくれない。

ただ、この場合でもわざと中国のどこかの根拠地に反乱を起こさせて
その後再占領すれば、全土制圧したことになり３度目の交渉ができる。
すると、条件３も呑んでくれるというわけだ。

ソ連
まずイルクーツクを目指す。

チタ陥落で１回目の講和会議が発生。
イルクーツク陥落で２回目の講和会議が発生。
地域ソ連を全て陥落させて３回目の講和会議が発生。
（ペトロパブロフスクも含む）
対ソ外交で関係するのは地域ソ連の状態のみ、他国の外交状態や
他都市の帰属はまったく関係無い。

１回目と２回目は、条件１と２以外の講和条件で交渉しする。決裂。
３回目で、条件３以下を受諾すして講和が成立する。
条件４は何があっても受諾しない。
必ず講和会議は開くこと。交渉決裂が分かってても会議そのものを蹴
れば、講和の意思無しとみなして、以後の講和会議は開かれない。

機動部隊はハワイ空襲後、ニューカレドニアを殲滅して、オース
トラリアの飛行場を一過攻撃して、コロンボ、アキャブ、インパ
ール攻略にかかる時計回り攻撃で大忙し。
目標は雨季入りする前の42年2月末までにマドラス、パトナ占領
ですから。

南方資源地帯の攻略は、陸兵を大量動員してサンジャックに集
結した陸攻隊(96-22,1-11)の足の長さをいかした陣地爆撃（ク
チン、メダン、パレンバン）と、金剛榛名のシンガポール艦砲
射撃で十分。

第十六軍（蘭印担当）
(1)第四艦隊乗船中の第5,18師団(攻180)は、12-3ブルネイ、
　 12-4クチン、12-5リンガ
(2)上海集結の第6,15,51師団(攻310)は、12-9バリクパパン、
　 12-10バンジェルマシン
(3)佐世保の第56師団(攻90)、広東から第38師団(攻50)は、
　 リンガの第5,18師団に合流して12-10パレンバン、1-3メダン

第十四軍（フィリピン担当）
(1)横須賀集結の第2,53,54,55師団(攻360)は12-9マニラ

第二十五軍（マレー担当）
マニラから、出航した第2,53,54,55師団は1-3シンガポール、
1-4クアラルンプール、1-5ペナン

以上、合計攻撃部隊990（11個師団）を動員して開戦１ヶ月で
南方の主要資源地帯を抑える「速攻」です。

とにかく速攻しないと連合軍工兵は優秀！なので敵陣堅くなり
落としにくくなる。

初期の南太平洋方面の戦略のポイントはB17の爆撃圏内にある味方
根拠地をなるだけ少なくしておくことです。

ナウル、タラワの放置はクエゼリン方面の守りが難しくなる。
ニューカレドニアの放置はソロモン諸島を守りづらくなる。
ポートモレスビーやタウンスビルの放置はニューギニアを維持し
にくくなる。
多くの根拠地をB17から守るのは難しいので、思い切って攻勢に
でて、ウェーク、ナウル、タラワ、ニューカレドニアを早々に占
領し、 ニューギニアとオーストラリアを次に占領する作戦です。

１．第一航空艦隊で攻める根拠地（ニューカレドニア1-2、オース
　 トリア3-7,4-4）

２．陸兵で力攻め（ウェーク12-3、ナウル12-4、タラワ12-8、ニュ
　　ーギニア1-5〜2-8）

こうしておけば、守るべきはニューカレドニア１箇所でここに工
兵を50おいておけば、フィジーのB17が陣地破壊する以上にこちら
は築城して、航空機の損耗なしでハッピーです。

＜戦略編＞
一．1ターン目には必ず4個師団を動員すること。また、第1軍は2個師団だけで構成すること。
　　ヒントに書いてあったことそのままですが、こうしないと結構厳しいです。
　　よって、1ターン目には弾薬工場の拡張はおろか弾薬の全力生産すらやってはいけません。
　　この編成なら、第1,2,4軍を2個師団ずつ、第3軍を1個師団で構成できるので、序盤のロシ
　　ア軍は圧倒できます。
　　動員するのは立見、一戸など強力な司令官のいる師団を優先しましょう。
　　7個師団体制ができたらその次は重砲旅団を動員するといいです。
　　なお、ロシア軍の援軍は西部集団(第2軍担当)優先でやってくるので、新規の部隊は第2
　　軍優先で送り込みましょう。

二、序盤は常にお金をケチること。特に内債を公募したターンにはかならず1個師団または
　　重砲旅団を動員できるようにすること。
　　序盤攻略のコツは、とにかく早期に部隊を動員して敵軍を上回る戦力を持つことです。
　　なので、輸送船の建造など無駄なことはやってはいけません。
　　当然旅順湾口に輸送船を沈めたりする余裕はありませんし、ウラジオ艦隊の跳梁も許さ
　　れません。
　　弾薬も払底すれすれのところで粘る必要があります。黄海で敵艦隊を撃破したあとは、
　　なるべく艦隊の砲弾補給は控えましょう。
　　また、後備旅団の動員も序盤はだめです。世論が10％下がると内債の額は400万円も下
　　がります。

三、旅順は放っておきましょう。
　　旅順攻略には4個師団を送り込まないと難しいです。
　　しかし、攻略をせずに放置しておけば、旅順からは敵は逆襲してこないので、第3軍は
　　1個師団で問題ありません。
　　旅順攻略は不可能ではありませんが、時期は遼陽陥落後になると思います。
　　被害が大きかったり、動員が遅れて満州軍の戦力が厳しいときは、潔く攻略を諦めま
　　しょう。

・敵に逃げられずに勝つ方法(やや卑怯くさい)
　ロシア軍(特に序盤)はとにかく逃げの一手ですが、敵の意のまま
　にされていると、ひとつの根拠地占領に2ターンかかる上、敵の
　戦力が温存されてしまいます。
　そこで、ここでは敵が逃げない戦法を紹介します。
　ロシア軍の思考パターンは、前面に自分より弱体の部隊がいると
　後退しません。なので、こういう布陣を作るとよいです。

　[露中]
　[日強] [露中]
　　　　　 [日弱]

　右側のロシア軍が後退しないため、左側のロシア軍も後退できま
　せん。
　ここで、日本軍の弱部隊が陣地を作っておけば、(人数差にもよ
　りますが)攻撃を受けません。 そして、日本軍の強部隊が攻撃を
　しかければ、簡単に敵軍を敗走させられます。
　ところが、日本軍の一部隊だけを強力にすると、ロシア軍もその
　前面の部隊を強力にします。
　そこで、日本軍の編成は、大規模な部隊をひとつ、中規模をひと
　つ、小規模を３つにします。
　すると、ロシア軍の編成は大規模部隊がひとつ、小規模部隊が４
　つになり日本軍中規模　部隊の前面のロシア軍は弱体になります。
　よって、中規模部隊の攻撃でロシア軍は簡単に敗走します。

実際の戦闘では、たとえば、日本軍二個師団対ロシア軍1個軍団(序
盤の典型的な戦闘)の場合、
　　[大] 歩兵9400、野砲20、山砲36、騎兵若干
　　[中] 歩兵7000、野砲16、騎兵若干
　　[小] 歩兵1200、工兵500、騎兵若干
とかにしておきます。もちろん人数はこうじゃなければだめ、とい
うわけではないので、適宜調整してみてください。
この場合、ロシア軍の小規模部隊は、歩兵1500ぐらいになります。
4ターン目までに、こんな感じで布陣します。

　　[露大]　　　　　　　　　　　　[露小]
　　[日大][露小][露小][露小][日中]
　　　　　　[日小][日小][日小]

もちろん小規模部隊は陣地を作っておきます。
4ターンでの中部隊の一回の猛攻で、ロシア軍は1000人以上の損害
を受けて敗走します。味方の損害は100ちょっとぐらいです。
この戦法なら被害も弾薬の使用量も非常に少なくすみます。また、
中盤以降でも使える技です。
ただし、ロシア軍の損害も少ないので、戦力が温存されてしまう
可能性があります。
重砲が手に入ったあとはこの戦法を応用して膠着状態をつくれば、
一方的に敵軍を攻撃できるので便利です。

キャンペーン全般的な進め方のコツとして
・敵基地攻略は零戦20+艦爆25くらいがバランスがいいと思われる。
　後半は戦闘機増やしてね。

・五月雨攻撃は避けて「必ず」40機以上で攻撃する。

・潜水艦は集中投入。７隻も居れば、引っかかったら空母２轟沈
　重巡２大破くらいまで狙える。

・艦攻は最小限（５０機くらいで十分）。

・出来るだけ対空改装を行ってから進出する。対空砲が180門有れ
　ば、それだけで敵機30くらいは阻止できる。

・駆逐艦は余るのでどんどん囮として特攻させ、本隊を安全にする。
　まあハワイの為に温存しておくのが賢明だけどね。

・敵基地を全て破壊したら、戦えるだけ戦い（出来るだけ端っこで
　ね）、余裕が無くなれば離脱する。毎ステージ空母３撃沈が目標。

・日が暮れたら艦隊決戦を目指す。巡洋駆逐をどんどん沈めれ。

【GD2】ジェネラル・サポート【総合22】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182783621/l50

【空母戦記２】ジェネラル・サポート【総合21】
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【空母戦記２】ジェネラル・サポート【総合20】
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【空母戦記２】ジェネラル・サポート【総合19】
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【空母戦記２】ジェネラル・サポート【総合１2】
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【太平洋戦記２】ジェネラル・サポート【総合１０】
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【太平洋戦記２】ジェネラル・サポート【総合９】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074011808/

【太平洋戦記２】ジェネラル・サポート【総合８】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069043470/

【太平洋戦記２】ジェネラルサポート【総合７】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063717291/

【太平洋】ジェネラルサポート総合６【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061260361/

【太平洋】ジェネラルサポート総合５【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059867768/

【太平洋】ジェネラルサポート総合４【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059041374/

【太平洋】ジェネラルサポート総合３【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058269671/

【太平洋】ジェネラルサポート総合２【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056348572/

【太平洋】ジェネラルサポート総合【戦記２】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046848941/

>>1乙。

http://one-w.eek.jp/uploader/src/up_0182.jpg

>>1
キ１０２乙。

スレ立てお疲れ様です。新スレでは気持ちを切り替えて、
知恵遅れみたいに不満を撒き散らす奴が湧かないように祈るのみ。

>>1
にダイヤモンド剣付柏葉騎士鉄十字章を授ける。

>>18
わざわざ呼び込むような事を言う君も消えていいよ

バグだらけの糞ゲーなのが初代太平洋の嵐からの伝統だから仕方がない

不満を言う奴すら居なくなったら最後だな

スレの過疎っぷりみると悲しくなるね

燃料を投下してやる。次回作は「バトルＤＸ」だからな。

日本が北朝鮮の核問題に目を奪われている間に、台湾海峡のパワーバランスが大きく変わりつつある。
「われわれは台湾独立を阻止するためなら武力行使も辞さない。その際、日本は絶対に関与すべきではない。関与すれば南西諸島を攻撃せざるをえなくなる」。
昨年１１月、東京で開いた民間団体主催の日中軍事フォーラム（非公開）で、人民解放軍の
ある将官はこう警告したという。「用意したペーパーにもとづく発言だった」（参加者筋）から、
その場限りの脅しではない。南西諸島は九州南端から台湾近くまで続く島々だ。

中国は１０年以上前から台湾の武力統一を想定した準備を進めてきたのである。中国軍は
１９９５年夏から翌春にかけて、台湾近海へのミサイル発射や上陸演習で台湾を威嚇した。
しかし米国が空母２隻を派遣したため、演習中断を余儀なくされる屈辱を味わった。

自衛隊の退役将官によると、中国はそれ以来、台湾侵攻に対する米軍介入を阻む目的で
南西諸島から小笠原諸島に至る海域での海洋調査を本格化させた。
在日米軍が台湾防衛のため南下し、日本が米軍の後方支援に動いた場合、中国軍は
南西諸島を占領、「機雷の敷設や潜水艦による待ち伏せ攻撃によって日米の台湾支援を
遮断する狙いから」（退役将官）とみられる。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070928/chn070928000.htm

潜水艦で待ち伏せ・・
Ｐ３Ｃ哨戒任務で最も簡単なテストの問題にされる潜水艦で・・
「どの位撃沈した？」→「100迄は覚えています。」
世界第二位の対潜技術国なめてるとしか・・

内海と外海の境とか港とか封鎖するには機雷はかなり有効・・だと思うけど・・
精々台湾占領作戦時に米海兵の増援阻害目的の時間稼ぎにしかつかえんねぇ

100隻撃沈するまでに何回補給が必要なんだ……制空権は？
対潜部隊もＦ−１５も、現在の中国相手なら負けはせんとは思うが。
そこまで一方的にボコれるシミュレーションは、簡単とはいえさすがにナメすぎじゃないのか？
既にエースコンバットの世界じゃないかｗ

中国ってのは古今、国外での戦争で勝った試し無いけどな

>>26
お前は恐らく勘違いをしてるぜ？

だけどＧＳ世界の潜水艦は機関区が生きている限り沈まないからなぁ。
全身真っ赤で機関区一個だけの潜水艦でも元気に走り回れるんだものな。
そういう意味では対潜魚雷が足りるかどうかの方が問題だな。

それに機雷にしてもＧＳ世界では相手の港湾付近にばら撒いて置く物ではなくて、
戦術画面で敵の船の通りそうな所に施設していく物だからなぁ。
相手の動きに注意していれば大して怖くないと思う。

>>27
あんた歴史に無知だね。
ありまくりじゃない。

秦の蒙恬将軍以来、何千回と勝利してるよ。

アジアンフリートでもやってろチンカスwwwww

後漢の班固は西域諸国を占領、
同じく馬援はベトナムに侵攻し占領、
唐の李勣・李靖は突厥を倒し、再び西域回廊を併合、
明の朱元璋は、元を追い詰め、満州・内蒙古を併合、
清の乾隆帝は十全武功と呼ばれるほど遠征を繰り返し、
ウイグル・チベットまで併合している。

近代以前の中国は、おしなべて超好戦的で強力な軍事国家だよ。
宋など一部の例外を除いて。

「古今戦争に勝利したことがない」、などとんでもない無知な認識だ。

アジアンフリート？

>>32
君の言ってることは間違いではないが、何千回は言いすぎ。
白髪三千丈式のひどい表現。

あと、近代以前に「国外」という概念でくくってモノを語るのは無理がありすぎる。
まずそのことを指摘するべき。


>>24　
次回はバトルで決定なの？

ジェネラルサポート社でも、北京オリンピック景気を見込んで
対中国壊滅ＳＬＧを作成するらしい。

>>28
もしかして、『１００回ほど捕捉したぜ』っていう意味？
『貴様、これが実戦なら１０回は死んでおったぞ』みたいなノリ？
それなら納得だｗ

>>25
申し訳ないっす。

やったこと無いけど、バトルってどんなの？
冷戦もののシミュで、Ｐ３Ｃでソ連の原潜をバカスカ沈めて、
先制核攻撃で大勝利、みたいなゲーム？

受験世界史やってたら中世〜近代にかけて
中国文化圏以外に進出しまくりだった事ぐらい教わってると思うんだが＞中国

そう、領海侵犯した中国の潜水艦相手に
Ｐ３Ｃが追跡して

攻撃できない腹いせに
哨戒機パイロットの「テストの問題」にされてたマジ話

「分からなかったら除隊しろ」位
簡単な問題だってさ。

>>38
たぶん、
唐は鮮卑なので中国じゃない
元はモンゴルなので中国じゃない
大明は中国だけど外征していいことなし
清は女真なので中国じゃない

と言う理屈に基づいているのです。きっと。

Ver1.4でキャンペーン2やっています。40年9月で仏本土80％占領ってとこですが、
ロシア戦線は結局どのような感じになるのでしょうか？

中央軍一本やりでも難しいのでしょうか？

>>40
清は女真なので中国じゃないのに、清の時代に獲得した台湾は中国領土なんだよね。
すると、モンゴルの版図だったモスクワやバクダットも中国領土だねきっと。

そして、内乱から崩壊するパターンが多いので、デモの鎮圧なんかに敏感なんだよな
あの国は

>>42
君に文化史の才は無いな

>>42
モンゴルの君主は皇帝じゃなくて大ハーンだったし
国名も大元ウルスって具合に、「俺たちは中国じゃなくてモンゴルだ！」って国だったから中国じゃないよ。

攻撃的なスレだなぁ。
ファンもロクに残ってないんだから、マターリしるよ。

出すゲームが、ことごとく糞ゲーなのだから仕方が無い

誰か1.4やってる奴はおらんのかｗ
れぽ求む・・

かくいう俺は一度キャンペーン終わらせて
今はセーブは寝る時だけ縛りの城塞作戦で遊んでいるため、まだ触れない

1945年8月第三週でゴーリキー迄制圧して・・（日本あぼーん）
「ウラルより西全部よこせ」て言ったら「分かった」っていうから
東部戦線が終わっちまった・・（ソ連の艦隊なんかいらねぇし）・・
西部戦線はTa183が制空権を掌握し
すり抜けてきた爆撃機をワッサーファル対空ミサイルで殲滅し
イギリス本土にはA9が雨の日も風の日も攻撃し続けるという
架空戦記を超えた終末世界観を感じる世界になっちまった・・

1.4やっているけど、まだ40年11月でバルカン作戦の準備中。
相変わらず空挺部隊の進出遅すぎ。5月にクラーゲンフルト（ミュンヘンの南東）
で編成した部隊はまだフィレンツェ！いつになったらアルジェへいけるのか？
4月に編成したアフリカ軍団はムスス（トブルク攻撃路）、アフリカ航空団はローマ。

航空関係が破綻していないか？このゲーム。

航空機を運ぶのにアウトバーン上を牛車でやらせてるでぶっちょに文句を言うといいとおもうお。

次のターンでフランスが無政府状態になってアルジェどころかカサブランカまで
占領できてしまった。しかし、警備火力０でいいのか？
また、ジブラルタルはアフリカルートで攻略可能なのだろうか？

しかし、アウトバーンを牛車でって、
空挺部隊は馬車で移動したためそこかしこでジプシーと間違えられて
収容所に入れられていたりして。

>>45
モンゴルが中国じゃないのはわかっている。
明も中国じゃないのに、明代に明の領土になった台湾が中国固有の領土。
だったら中国じゃかったモンゴル帝国の領土も中国固有の領土じゃないか。
論理一環しているぞ。えっへん。

明は中国じゃないか

>>52
ＧＳとかＨＯＩとかはどうでもいい。
ヨーロッパユニバーサリス２をやんなさい。
失った高等教育を少しでも取り戻すんだ！

明を興した朱元璋は漢人だろ。

唯一、水呑み百姓から皇帝まで上り詰めたひと

　　 　 朱元璋が遊びに来ました
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
　　　　　　　 　l::||::::　　　　　　　　　　　　 　|l　　
　　　　　　　 ／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||　　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　 　
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ､
>>56は凌遅三千刀、滅九族

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

中国戦線は毎ターン占領地から匪賊が沸いて出るくらいで良いな

GD通の不満はロシア戦線でソ連軍が沸いてこないかららしい。

焦土戦で一歩引いたら、被占領地からタンクデサント要員が1000湧いてもいいな。
装甲軍でも兵を装備できて、装甲が1アップする戦車。

ここに「阿部隆史」と書き込んだやつはどこのドイツだぁい？

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/fakes/index_fake.html












アタシだＹＯ！

1.4で対ソ戦やった椰子はいないの？
ﾀﾞｳｿだけしたけど、どうしようか迷ってる

前スレで、これ以上面白くならないって議論が優勢だったから売っちまった。
今は３０分だけ試してみたかったがやっぱどうでもいいやと思っている。

パルチザンのうざさは武力蜂起じゃねーからねぇ
でもインフラが表現できないとこれの表現は難しい・・

移動で退いた分には水牛作戦の為沸かない（沸いても少数だが）
イワン地区の戦闘で後退すると
攻めたソ連はそのターン中に領内に動ける人員を摘発して
兵員が1000補充されるとか、どーかな

１．３を基準に話すが、赤軍が単純に巨大化しても、それを使いこなすルーチンが無いからなあ。
歩兵千規模の部隊を沸かしても、赤軍前線の退却を阻害するだけ。
警備兵力の必要量を増やしては？
スペインやユーゴが一万や二万の警備兵で完全鎮静化する不思議現象も消えるし、
ドイツを弱体化させるほうが難易度を上げやすい。
上げりゃいいものでもないが。

ソ連領にいるだけで月に歩兵１％、戦車と航空機５％消耗してくって感じで
雪と雨の時は消耗率３倍にする

前線に配備されると普通でも消耗するもんな。
しかし、戦記2で航空隊が移動してガサっと減り、航空隊で徐々に減り、
夜明けの奇襲で反撃度0だと・・・史実のママではいやだなあ。

ろ助がどうのこうのより、ヤンキーの参戦が全然脅威でもなんでも無いんだわ
左を押さえ込んだらもう終わり、エルサレム側はまだｲｷﾞﾘｽが頑張ってんのに
パットンの親父はちゃっかりブリテン島に引き揚げてんだもん、
世界最大生産数のシャーマンってどこに死臓されてんの？
戦記２でもサンディエゴ爆撃した時びびったもん

『き、君らまさか10倍とも20倍とも言われる工業力で只ひたすらに
　艦船を建造してた………だけなの？マジ？ハァァーーー！！！』

ヤンキーもB-17Ｇ見ると結構嫌よ
キャンペーンだと見る前に終わっちまうけど
後半のシナリオから開始とかだと
迎撃に上がった戦闘機と相打ち気味で消耗してくから
結構ジリ貧になる（旋回の火力が馬鹿にならない・・）

Me262で又優位に立てるけど
コストと双発だから回復がきつい・・

結局、1.4を進めてる人は居ないの？
あんだけ荒らしだキチガイだと叫んでた親衛隊は、
何故にスレが安定すると黙ったままなんだ。
世界史の知識が足りないとか指摘する時は異様な執念を燃やすくせに。
情報くれるだけ、アンチのレスのほうがよほど参考になったんだけど。

今41年8月3週だ。西欧ノルマンディー橋頭堡以外とアフリカ近東は制圧済み。
次週はデンマーク制圧見込み。英海峡艦隊は損失無しでほぼ無力化。
9月には英本土上陸見込み。同時にタイガー1も作り置きしたシャーシーに装荷する予定。
慎重居士ながらも日米戦開始には対ソ戦始める予定。

もちっとタイムスケジュール早い奴いませんか？

今回までのパッチで、だいぶおちついてプレイできるようになったみたいだね〜。
なかなかプレイする余裕ないけど、今年中には買ってみるかな。

>>70
ｼｬｲｿだからじゃね？ｗ　アンチやライバルゲームの話題が出たら
また登場して即潰しにかかるだろうｗ

>>70
ここはお前のためのスレじゃないんだよクソガキが。
何様のつもりだ？
親の脛ばかり囓ってるから、そんな甘ったれた思考に走るんだよ。
荒らしなんかやめて就職しろ。

>>73
お前らは説明しても誹謗中傷しかしない。
そういう奴には何一つ与える必要はない。

はは
すごい馬鹿なんだな
自分で社員だっていってるのわかってんのかねｗ

誹謗中傷されるのは、糞ゲーだからだと反省できないのかね、この豚わ

社員がこんなところに来る暇あるわけないだろ、土日祝祭日返上でAI改良パッチ作ってんだよ
・・・・と信じたいが信じさせてくれない>>74氏ねよ

74よ・・
言われてる論点そのままだ

血　圧　が　高　い　だ　け　の　役　立　た　ず

書き込みナイス

↑を見れば一目瞭然、このスレは安定には程遠い。
ファンはまだいくらでも居るが、こんな状況だから潜伏してんの。
荒らし共乙。お前らよく飽きないなぁ

AI改良なんてﾑﾘﾑﾘ
極めて限定された移動経路しかなく、戦闘解決システムも超素朴なのに
この程度のクソAIしか作れない会社に・・いまさら何を期待するのか
根本的に技術力が足りてないんだよ

次のパッチはどうした？俺は糞AIないからさ〜
ロストフ−カラチ−スターリングラード、
−スタヴロポリ−ウラジカフカス−グロズヌイ
の両ルート作ってロストフでの渋滞再現させて、青作戦の目標にバクーを入れてくれ！

んでもって、マップはほぼ半球にして東アフリカ奪回作戦とか
エチオピア→カメルーン打通作戦とか作ってくれ！

親衛隊且つファンだが、

「ゲームはやらない」

やばい・・ツボは入ってきたｗｗ

糞虫様にいつもプレイ報告せんといかんのか？ｗ
荒れてたらあれてるで、ダメ！静かなら静かでダメ！って
無理やり難癖つけるんだから、流石は卑しい糞虫。

このスレも余が居ぬと途端に治外法権状態、治安が下がってテロ多発ハイドリヒよのう。
今後は一切、ＧＳの悪口を書いてはならぬ。バグについても同様、指摘してもならぬ。
よいかの。

余は、KUSUKI-HAINE様の巨乳にメロエロなのじゃぁ。
あねうぇー

荒らしアンチ(｀皿´)ｳｾﾞｰ

やっほー！
卿ら、ＧＤ２やっとるかーい？

パッチ1.4についてコメントが無い、進めてる奴いないの？

ってのは難癖なんかい

>>87
やろうやろうとは思っているんだが．．．
１．４パッチはもう当てているんだが．．．
GD2プレーするの間を空けてしまったから、人生には他にもっと面白い事がある事に
気がついてしまったんだよ〜。
まあやろうと思えばいつでもできるわけだし慌てる事もないかと．．．
そこがGD2を売らずに持っている人の素敵な特典という事かと．．．
そんな事を考えているうちに今日も１日が終わろうとしている。
今日もGD2起動させなかった。

．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．反省。

　　　　　　　((⌒⌒))
　　　　　　..((((（　）)))) 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　.l|l l|l　　　　　　＜　　一緒や！
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　＼　アップデートしても！！
　　　　　 　（#;@Д@）　 　 ||　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／￣　　　　 ＼　 　||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　’.、
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　
1万4千人弱である事が写真から判明
http://www-2ch.net:8080/up/download/1191407958988357.dBA2tP

スレ違いだが

ＰＳＰ太平洋の嵐〜戦艦大和、暁に出撃す〜【ＰＳＰ版】　　\5,040　１２月２７日発売予定
http://gmstar.com/yoyakulist.html#PSP

>>90
SSアルファーも勇気あるな〜。
あんだけバグの嵐とゲームバランスの悪いものでもう一儲けしようとするなんて．．．
バグ取りだってちゃんと終わってなかった気がするぞ。
PSPじゃパッチ当てられないだろうに．．．
「円天事件」の様に被害が多くならない事を心よりお祈り申し上げます。
もちろんこれもスレ違いでござりまする。しからば御免。

エmy（ｒｙ

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【伝説のライター】阿部○史さんが交通事故死
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191768187/

どう見ても親衛隊＝荒らしです本当に（略
ＧＳのためにも消え失せてくれ。

asso

まぁ……なんというか……手詰まりだな。全てが。

1.4で進めていたんだが、勝利条件がモード1だったんで、
いざロシア戦と思ったら終了してしまった。
グラスゴー落とすと英国強制終了とはシラナンダ。
ゲームの2年1ヶ月、リアルでは20日ほどだったかな。
中韓試験なので落ちます。

>>98
中韓試験って、どんな試験なの？

捏造、言いがかりをうまく乗り切る試験だろｗ

>>98
卿よ、中韓試験前にＧＤ２をする勇気こそ大和民族に欠けているものだ。
卿のその勇気を讃えんがため、ＧＤ１のＢＧＭをくちずさむとしよう。

※
ちゃーらーら　らららー
ちゃーらーら　らららー
ちゃー　らーらー　らーらーらー
らーらーらーらーらー
ドンドンドンドンドンドンドン

※繰り返し

赤い砂漠ナミビアか〜
旧独領のこの地で南アの高対地雷性の各車両が生まれたんだなぁ。

糞、英米の作ったこの世界秩序の醜さよ。
ゲームの中だけでもコテンパンにしてやりたいぜ。

この静けさは、東部戦線の泥濘期のようだ

むしろ開戦直後の西部戦線だろう

フランス降伏前にわざとジェノバをがら空きにしてヘタリアの資源と工場をおいしく頂く戦略はありだろうか？

なにこの過疎っぷり

パリ−リヨン−アビニョンと進撃するとマルセイユに3個軍寄ってくるので、
ジェノバ川から攻めるほうが楽。ちなみに南仏からオルレアンに向かうと
かなり兵力を節約できる。

しかし、イタリアから少量の資源奪っても、どうせ鉄くれ、石油くれ！
ジャ無いの？

　　　

>>107
マップ上で産出するボーキサイトの絶対量が少ないからアルミが毎ターン49.9トン増えるのはかなり大きいような気がする（特にフランスと講和するときは）。
あと、マップ全体でも4つしかないシャーシ工場のひとつがヘタリアのヘタレ車両の生産にしか使えないわけだからそれも接収してドイツ車両の生産に使えればずいぶん違うと思う。
素人考えだけど。

たしかにシャーシ工場は貴重ですね。英国制覇で有り余る鉄鋼をどうしようかと。
なぜゆえ英ソ仏、スウェーデン、ハンガリーにシャーシ工場が無いのかと。

なにこの過疎っぷり。
もう阿部しちゃおうかな

そういや、薬害エイズの親玉も阿部って名前だっな

国内にばかり戦犯を求めるのはイクナイ。

エイズは世界が欲した利器の一つ。

>>111
どの強大な敵に立ち向かうのですか？

親衛隊、お見事。ＧＳはもう終わりだよ……
キチガイキチガイと喚くだけじゃクレームは処理できないんだ。
中年ニートどもめ。

レニングラードやスターリングラードが落ちなくても、
クイビシェフが落ちたらゲーム終了とはツマラン。
支那同様心臓がいくつもあるのがロシアでは無いのか？

というわけで15年6月第4週から、シナリオ2で独ソ戦入りました。
ブリテン島、バルカン半島全部帝国領、ベイルートまでの諸都市の反乱も制圧済みです。
しかし、反英親仏で親ドイツ有りのベイルートで反乱起きるはず無いだろ。

クリアできる人は、つまらないがクリアできる。
クリアできない人は、面白いがクリアできない。
難しいもんだ。

はあ？クリアできない状況を楽しんでるんだよ。

ラグナロック攻略
アントワープ、ロッテルダム、アルンヘムのトラップを利用して西部戦線を崩す。
東部は東プロイセン、ワルシャワ、ナイセ川を死守する。霧の日は要注意。
バルカン、イタリア両半島の防備は完全に放棄し、すべての部隊は解散撤収する。
防衛ラインはバイエルン国境またはミュンヘンと、ブダペストを結ぶ線。

西部戦線の連合軍を壊滅させた後は反時計回りでボーキサイト産出地を回収。
兵力に余力があればデプレチェンも開放する。
速やかにイタリアを開放（結構ここがポイント）したら、
ロシアとブリテン島に全面攻勢をかける。

まぁ、あれだ。
消費者の言うことを取捨選択せずに一律「クレーム」として処理する企業はいずれ廃れる。
ソフトウェア産業も「アップデート」という逃げ道を安易に利用しすぎる。
「未完成品」「不完全商品」を作り出していることには変わりがない。
ジェネラルサポートも同人サークルに外注を出さずにしっかりとした製品を作っていただきたい。

馬鹿って凄いな〜。

お前らまだ馬鹿社員の相手してたのかよｗ
もう放っておいてやれよ
ノイローゼになっちまうぞｗｗｗ

馬鹿って凄いな〜。ｗｗｗ

>120
何を勘違いしているのかしらないけど、
クレームの定義は"ユーザの意見"だぞ。

東芝問題以降、クレーム=言いがかり　だと思っている人が多いけど。

AB豚かあ

>>124
うん、だからまずそれはGSに指導すべきだろｗ
GSはユーザの意見＝言いがかりだから。
何しろ、取り巻きの意見以外は全部クレーム扱いだからなぁ。

あと、確信犯のように本来の意味と逆転したりしているものもあるから
気をつけろ。

さて、信長しようっと。

イヤなら寄ってくるな。

>126
どう考えても君が先だ。
人のことを気にする前にまず自分な。

社会に出て恥ずかしい思いをしないように、今のうちに
クレーム="ユーザの意見"と、正しく言葉を使うようにしよう。

なんで、そんな話でばかり盛り上がるんだ？？？

GSラブ＝クレーマーなのかそうなのか？古参が叩くとはこのことなんですか？
ついていけましぇん！

まぁ、バカは相手にするなといいつつ
>>128
俺も知らないから聞いてみる。
claimって要求という意味だよね。
「意見」と「要求」とでは異なると思うのだが…。
激しくスレ違いスマソ

お前ら言語厨はこれでも読んでろ。

宮殿では朝食の時間を迎えており、メイド達が次々と豪華な料理を運び出していた。
それは朝食とは思えないほどの豪華さで、一般市民がこの料理を見たらこれが本当に
朝食か？と目を仰天させるに違いない。これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
王様が毎日どのようにして暮らしているかはこの朝食だけでも想像がついてしまう。
なおも料理は運び込まれていく。
王様の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。
目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。
そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。
全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。

実験小説？ではないか。
豪華さを形容するのに「豪華」という形容を繰り返すばかりで具体的な
記述がないからどう豪華なのかさっぱりわからん。
ただとにかく「豪華」であるということは疑いようがないな。

まあクレームが「文句・苦情」という意味性をもって一般に使用されている以上、
その語義を「意見」とのみ見なすのは少なくとも「一般的」ではない。
言語に数学のような厳密性を期待するのは無茶なことだよ。そうカリカリしなさんな。

すでに「豪華」と言う言葉が意味を持っていない。「ゴージャス」なら通じる。
単語がパワーを得て術語と成るのだ。

お役所がカタカナ用語を乱用する意味を汲み取るべきだな。

なにこの絶対絶命スレッド。

>>131
リアルに逃げるアレか?

パンター戦車を萌え美少女化して喜んでいる萌えミリタリー化とかについて行けなくなり、今回のＧＤ２でミリタリーオタを卒業する決心がついたよ。
ミリタリーオタ卒業決心の作品としては、ＧＤ２は一生の思い出になった（ｗ

何言ってんだ。>>137、お前が山田洋行から接待受けたってことくらい
みんな知っているぞ。

ねぇねぇ、ユーザーがどんどん
減っていくけど、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　ＧＳ社長　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>139
真ん中にいるのは亀田のおやじ？？？

>>140

まあ、似たようなものだな

皆の衆、シナリオ2でソ連倒しましたぞ。
新兵器以外よくワカラン刈った草刈ったというのが感想。

しかし、ゴーリキー落としたらバルト海、黒海沿岸丸ごとくれるソ連は太っ腹すぎ。
どう考えても白ロシアくらいだろ。

ソ連の艦隊譲渡とかいらないしね
もっと和平条件細かくても良かったかもしらんね

つうか・・・ソ連戦終わったら
陸軍が糞が付くほど暇になる件

GD2を先日購入したのですがエラ−がでて読み込みができません。
GSに連絡してサポ−トを受けて最新パッチとシナリオファイルに
プロテクト回避仕様？の特別版も届いたのですがどうやらCDの不具合ではないようなのです。
エラ−全文
SecuROM™ has determined that an emulation tool has modified your PC settings.

We suspect you are receiving this error message as a result of the use of an emulation program
that tampers registry keys.
Note: These tampered entries have NOT been caused by SecuROM™. Please also note, you should only
delete duplicate entries and not any others. SecuROM™ is not liable for any problems caused by using these
instructions. We provide them only as a service and to assist with repairing the launch issue.
Please open the registry editor (Start->Run->regedit) and move to the HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices\ area (by clicking on this folder, you will see
all the entries on the right side). Look at the entries with an alpha designation (ie: \DosDevices\Letter_Here). You should see one of entries with letters with duplicate entries.
If you delete the duplicate entry (right mouse click and choose 'Delete' from the choices), you should be able to exit RegEdit and launch your program.
If the problem persists, please delete all REG_BINARY entries in this folder (only blue ones on the right side). Reboot your computer immediately, the entries will be re-established, and the game should start.
If the application still won't start, please send a SecuROM™ analysis file to [email protected] (see Support Info section on how to prepare and send an analysis file).

なにかPCにはいってるソフトが悪さをしてるようなのですがそういったソフトをインスト−ルした覚えは少なくとも私には無く
どういった対処をすればいいのかわかりかねて困っております。
なにかを削除すればいいようなのですがどういった手順でどうすればいいのかわかる方おられたら
ご教授いただければ助かります。

基本的にＣＤ仮想ツールの類が入ってると駄目
（ＤａｅｍｏｎＴｏｏｌが特に目の敵にされてる
コンパねのプログラムの追加と削除に入ってるならアンインストール
：常駐切るだけでもいいっぽいが）

ま、プロテクト回避仕様の特別版を入手してるんだから
引き続きサポートに連絡すりゃいいんじゃないかと

>>145
多分前作戦記２であれやこれや指摘されたので、
GSが急にコピーガード強くした。
でも、今までやってこなかったので、慣れてなくて
トラブルが頻発してるんだろうね。

コピー対策する前に、初期強制終了バグなんとかしろや。

教えていただきありがとうございます。
当方ＤＥＬＬのＰＣを用いて3年なのですがそういったソフトは入れた記憶がないのですが
元々入ってるソフトなのかな・・・・・家族が無断で入れてる可能性は否定できませんが（汗
コンパネには見当たらなく常駐の切り方もわからないので
引き続きサポ−トに連絡してみたいと思います。
スレ違いの質問に答えてくださりありがとうございました。

>>137
まぁ気持ちは分からん事もないけどもｗ

ＧＳだの萌えミリヲタブーム如きで趣味を変えるのは軟弱だぞ。

http://rip.pasoall.net/daemontool.htm
こういう奴。
画面の右隅のアイコンにコレがいて仮想ＣＤを何かマウントしてるとアウト
一番分かりやすいのはマイコンピュータ開いて
実際に付いているCD-ROMよりも
ドライブの数が多かったら多分仮想化されてる
商用利用は有償、個人では無償のソフトなので
バンドルされている可能性は絶無

但し、本当のCDを入れているにも関わらず
CD、ＣＤ-ROMの読み込み具合が悪く
本物入れてるにも関わらず「偽ＣＤ入れんなｺﾞﾙｧ！」
と怒ってくる例も見受けられ
通常のソフトウェアメーカーで使ってくるのは
「エロゲー」位の強固なプロテクトになる
（切り分け手段としては別CD-ROMに入れる、
別ＰＣに入れてみるなどするとよりはっきりする）

>>150さんありがとうございます。
そういったアイコンは見られないのでどうなってるのかさっぱり
サポ−トに出るエラ−が二種類でまして（1種類はまたでなくなった）
その内容をサポ−ト宛に送りましたのでなにがまずいのか調べてもら〜････　いますorz

翻訳かけるとレジストリからなにか削除すればうんぬんでますので
ＰＣにつよい知人にレジストリからどうやればいいのかメ−ルで問い合わせてみようかと思います。

別ゲ−ム（ＨＯＩ2）でも時々もう一種類の出なくなった症状のエラ−が出たりするので
困ったものですorz

EEG（ttp://www.amusement-center.com/project/egg/index.html）で
「太平洋の嵐DX」が11月5日配信予定ってマジか！

部分メール転載、ACメルマガVol.069より↓
＋−−−−−−−−−−−−−＋
｜ 　ＥＧＧちょっといい話 　｜
＋−−−−−−−−−−−−−＋
　年末が迫ってきてコミケの準備などで、毎日ひーひー言ってるMurayamaです。さ
て来週の発売予定ですが、11月5日は「太平洋の嵐DX」がリリース予定となってい
ます。本作は第二次世界大戦をテーマにした超難度のシミュレーション。当時はこ
れを攻略したというだけで、ゲーム仲間からは絶賛だったタイトルです。
　実はEGGデバッガーも100時間以上はプレイしていますが、通しでエンディングま
でプレイできなかったため、もしも攻略できた人がいたらプレイ中のスクリーンシ
ョットを２点（できれば終盤のもの）と、エンディングの画面をキャプチャーした
ものを「[email protected]」送ってくださいな。先着で１名ですが粗品をプレゼ
ントします。あと、できればメールでインタビューなどもしたいと考えているので、
われこそは！　と思う人は、ぜひチャレンジを！

先にバトル出せよ！
つーか、嵐ＤＸが出るって事はバトルにも期待が持てるのか？

これか
ttp://www.4gamer.net/games/008/G000896/20071102050/

もしバトル復活したら絶対買うな。
個人的には英雄ナポレオンを復活させて欲しい。

嵐ＤＸ、イリュージョンとバンディッツは収録してるのかな？
イリュージョンの４本と
バンディッツの６本のシナリオはぜひ収録してほしい。

今頃なんでDXなのかね。
太平洋戦記で全部解決しているのに、なぜまたあんな欠陥ゲームを？
やめてほしいね、まったく。

>>157
メーカーが違うし。
GAMがEGGに参加しているから嵐DXなんでしょ。たぶん。
嵐2持っているから、基本的にいらないけど追加シナリオだけ欲しいなあ。

あとEGGってマニュアル全然ついてないのが多いけど大丈夫なんかな？
SLGだとウルフチームのDとか、システムソフトのマスターオブモンスターズとかマニュアルがない。
操作はなんとなくわかるんだけど、パラメータなどの説明がないのでかなり困った。

PDFで付けているソフトもあるけど。

嵐4の戦略は面白かったけど、潜水艦が対水上艦無敵で、
連合艦隊がタンカーに殲滅されるので降参した。DXや2はまともなゲームなのですか？

なんで4でえらい目にあってるのに、DXや2に興味もってるんだろう？
素直に太平洋戦記2の情報調べて、自分に合いそうならやれば良いのに。

ＧＡＭも内紛で阿部社長を追い出したものの（だから阿部は独立してＧＳを設立した）、
その能力は認めていたのだろう。
ＤＸ以降は、結局資料も何も無いところから作ったので名前こそ「太平洋の嵐」だが、
実際には全く別のものとなってしまっていた。

わかっているユーザーは「太平洋戦記」を買うが、だまされるユーザーは
「太平洋の嵐」を買う羽目になる、ということだ。

ということで次はテンプレに「正統派阿部車長製作ＳＬＧ」もつけとくれ。

>>161
太平洋戦記も欠陥だらけ。

162に追記すると、わかってるユーザーはわかってると思うが、嵐の初代もバグがひどかった
こんなにバグがあるゲームを売っていいの、って感じだったよ

しかも、最近の動向からも、もうここにはゲームを作る能力は無い、断言できる



わかったかね、豚クン

最新作の嵐５のスレッドはとっくに消え去っている〜！！

多くのバグと非難の嵐と共に太平洋のかなたへ．．．．．．

スレが残っている分GSの方がだいぶマシじゃ！！！！！！

確かにバグが多いのはいただけないが、必死でバグとりするうえに、ユーザーからの
要望もメールで受け付けて、できるものは実装してるしな、戦記２にしてもグロス２に
しても。某社のやりかたとは全然違うし、件のゲームの最新作体験版をやってみれば
即わかるが、そもそもの品質レベルが段違いに違う。

以上、ウンコ風味のカレーはウンコ味のウンコより格段にマシであるというお話。
嵐４・５と比較してもどうにもならん。

uza

omaemona-

>>159
>嵐4の戦略は面白かったけど、潜水艦が対水上艦無敵で、
>連合艦隊がタンカーに殲滅されるので降参した。DXや2はまともなゲームなのですか？
嵐DXと2はほとんど航空機・艦船のデータは同じです。
マップは東はハワイ・サモアまで。アメリカ本土はありません。
西はイルクーツク・インドまでだったかな。

2で変わったところは、
　・マップの一こまの大きさが小さくなった。（嵐は400kmだっけ？2は1kmだったかな）
　・航空偵察がDXではマップのスクエアを指定する方式だったが、2では編隊を指定すると出撃地点から円状に燃料の続くかぎりずーっと偵察する。
　・DXは交互移動・戦闘制（戦記と同じ）だけど、2はコマンド指示後に両軍同時に移動・戦闘する。
　・2では物資の輸送が自動化できる（1回輸送量を指定すると毎ターン入力しなくてよい）
かなー。
数値入力方法なんかは洗練されてないけど、毎ターン同じ操作（後方での物資輸送とか偵察）を繰り返す必要は少なくなっているはず。
実は9801ユーザーじゃなかったのでDXはデータ本や攻略記事を見て憧れていただけです。ｗ

システム面では2と3以降はだいたい同じ。
ただし変な要素（整備部隊をいっぱい配備しておくと、1ターンに複数回出撃できるとか、タンカーが大和より強いw戦術マップとか）を付け加えてバランスが破綻しています。
2のWin95版（今のOSだと文字の下が一部欠けちゃう）がシステムソフトから安く出ていたけどまだ売っているのかな。

嵐も太平洋戦記も、ゲームバランスが滅茶苦茶。
ユーザーにやらせなくてもいい、簡単に自動化できる単純作業を、
わざわざユーザーにさせるものだから、廃人でなければクリア不能な
滅茶苦茶なゲームに仕上がってしまった。

あそこまで煩瑣にするなら、せめて味方部隊への委任機能でも持たせるべきだった。

単純にお前に合わないだけなんだから、そんなの無視して自分の
好きなSLGやってればいいじゃん。
自動化してるSLGだって、たいがい廃人じゃないとクリアできんがな。

GD2に鉄道要素があったら、おもしろいのにな。操車場爆撃で部隊の輸送が遅れる。
機関車貨車の製造は台枠がシャーシーと、ボイラーが兵器と共用で資源を食い合う。
ちなみに旅客機のボイラーを貨物用のシャーシーと組み合わせることも出来る。

そして東部戦線最大のヤマ、改軌問題だ。改軌で部隊補給は1回休み。
ソ連が冬季戦に強いのは線路を自由に使えたから。
泥濘、吹雪は鉄路には無効なのだ。（ロシアの雪は日本のように重くない、低温が問題）
丸で戦時機関車特集を連載していたとき買わなくって残念だ。

確かに鉄道輸送があれば良かった。
まあ今の部隊移動システム全体を変更する必要がありそうだが・・。
航空隊ですら牛車で輸送してるくらいだし。

鉄道要素ありだと装甲列車や列車砲の登場も期待できそう

電撃戦が再現できてこその線路転換ルールと思うんだけど。
｢補給さえ、補給さえあれば｣って優勢な装甲部隊を持つのにモスクワ目指して挫折するドイツ軍のジレンマを表すという意味で。

現状のGD2にはいらないと思う。
あっても進撃速度に関係なく、ただ毎ターンボタンをポチｯと押すだけになりそうな。

EEGの「嵐ＤＸ」買ってみた。
追加シナリオ（イリュージョン・バンデッツ）無し
マニュアルはPDFファイルで282ページ（付属マップも同梱）
それ以外は、PC98版そのままのベタ移植。
（エミュレーターの性能かPC側の性能かはわからないが、
実機より少し早い感じ）

インターフェイス周りの改善等は期待していなかったので諦めもつくが、
セーブディスクが一枚きり（５箇所セーブ可）ってのは痛いなぁ…。

>>176
とりあえずblog開設してレポよろ。
最後までつきあうＹＯ！

>>176
私も買いました。
当時は　細かくセーブしていたので
セーブディスク1枚仕様が
こたえます・・テンキーでゲームするのは久々だ（笑）

>>176、>>178
（ＰＣ９８０１版での）太平洋の嵐DXの禁断のハメ技は有効なのかな？
１．攻撃部隊１、弾薬１でこまめに敵根拠地を攻撃し、敵根拠地の弾薬不足を狙う
２．潜水艦を当該エリアでのみ移動を終了すると、航続距離が減らない

来年くらいにバトルも期待持てるか？
出りゃ絶対買ってやるから。
マニュアルはまだ98版のが残ってるからいいけど、
そうでない人にはPDF必須だよなぁ。
なんてマニュアルプロテクト？ってゲームだし。

178です。
１．２．ともに有効です。
２．の事例があるとは知りませんでした。
しかし、マニュアル処分せずに置いておいてよかった・・・

バトルも期待だけど、
嵐DX追加シナリオのバンディッツ、バンディッツはなんとしてでも出して欲しい
前にもここで熱い思いを語ったけど、深山改で氷山空母をボコボコにしたいんだよ！
俺はさ！！

178氏へ。
179です。
ぶしつけな質問に、レスを有難う。
色々な意味で、原作に忠実ということかな。
自分も、機会があればやってみようかな。

>>182
ハバクック、確か深山改使わずに艦隊決戦で沈めた記憶がある。
記憶違いとは思いたくないけど、どうだったかなぁ。
あ、illusionでドイツ艦隊を重爆の群のいる
フィリピン抜けさせて本土回航はやった。
トラックの大和級４隻と轡を並べて戦わせたかったけど、
そこまでやった記憶はないから諦めた筈。
ターン制限かな？

当時のマニュアルがいまだに分かりやすいところに置いてあったので開いてみた。
DISK5にシナリオ４〜９が入ってるなんてすっかり忘れてたわｗ

それと『バンディッツ』と『ｉｌｌｕｓｉｏｎ』の冊子もすぐに見つかった。
ちなみに、『バンディッツ』には、
「バンディッツ」「い号作戦」「八八艦隊」「サンゴ海海戦」「ハバクック計画」「ソロモンキャンペーン」が
『ｉｌｌｕｓｉｏｎ』には、
「イリュージョン」とＤＸ同梱シナリオの難易度を変えた
「絶対国防圏２」「機動部隊２」「ビッグバトルズ２」があったようだ。

関係ないけど、俺はグランドキャンペーンの『陣風』と八八艦隊の『天城』級が好きだ。
『陣風』が艦戦じゃないのが口惜しい・・・

俺は源田実の書いた「太平洋の嵐」のロゴの入ったCD立てを持ってるｗ
太平洋の嵐の同人誌を買った人対象のプレゼントに応募したら送ってきた
やつ。ほかにも当選した人いる？

マウス使用せず、初級、グランドキャンペーン

○艦種設定
信濃→装甲空母、尾張→装甲空母、伊吹→重巡、鞍馬→軽空母
○科学技術開発
レーダー
○航空機開発
海軍
・艦上戦闘機→４、・戦闘機→３、・重戦闘機→０、・艦上爆撃機→４、・重爆撃機→４、・艦上偵察機→３、・飛行艇→３
陸軍
・戦闘機→４、・重戦闘機→４、・軽爆撃機→３、・重爆撃機→４、・偵察機→０
○航空機生産
海軍
・零戦21→９機、・１式11→８機
陸軍
・隼→９機、・呑龍→８機
○海軍ドック
舞鶴
・雲竜　・天城　・葛城　・笠置　・阿蘇　・生駒　・六甲　・穂高
横須賀
・信濃　・大鳳　・瑞鳳　・飛鷹　・蔵王　・阿賀野・島風　・秋月
呉
・大和　・武蔵　・尾張　・隼鷹　・松　・竹　・梅　・筑波
長崎
・高速輸送船×２　・高速タンカー×４　・タンカー×２

こんな感じで始めてみた。ハワイにレキシントンが居たのは僥倖。さっそくセーブしたｗ
はいはい、筑波なんか建造するのは厨の所行ですよーだ

いや、支那戦線が整理されて常備師団編成ならば、大神工廠他国内生産は
かなりあるはず。第二次大戦は少ない国力を高炉電炉約四分の一
（鉄鋼生産能力約1000万t支配域生産力計1200万tを300万tの実績で戦った）
に削って戦ったのだ。域内のくず鉄砂鉄を一生懸命拾うだけでも相当だったと思う。

で、この会社はまともなゲームを作ったことあんのかよ

>>189
失礼だな。
ＧＳ社の親会社は「アトリエかぐや」だぞ。
阿部さんが本気になったら、貴官の下半身はたちまち無条件降伏だ。

ノーリセットで太平洋戦記2　もうクリアできるほどになった
あまりの難易度に散々苦しめられて30回はやり直したよ
これでやっと太平洋戦記2を卒業ですね

嵐は逆に難易度低すぎて・・・悲しい事に軍艦まったく要らないよ
タンカーと輸送船だけでクリアできる

>>191
今度俺と日本連合にかれてマルチ対戦しようぜ

ノーリセットでクリアの次はノーリセットで最終ターン引き分けを目指すんだ

提督より濃厚で
鋼鉄よりリアルで
嵐や太平洋戦記より遊び易い
空母戦記よりもしっかりとしたゲームって出ないもんかね

もうこの糞会社や乞えやアルプァには期待できねぇ

どうせさ

・デザイナー兼プロデューサー兼ディレクター兼社長　がAB豚
・プログラマー兼サウンド兼プランナー　が社員A
・グラフィッカー兼ペインター兼テスター　が社員B

みたいな体制なんだろ

>>194
なんだその実際に作ったら『中途半端。全部ダメ』って評価されそうなスペックはｗ
とりあえず、知ってそうだが、ＨＯＩ２を薦めておこう。

また糞ゲーを進める馬鹿が

War in the Pacificでもやってろ

War in the Pacific・・・
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>嵐や太平洋戦記より遊び易い

これに当てはまらないから駄目だな

太平洋戦記２、先日数年間放置していたセーブデータをバイナリエディタでいじってみた。

　　・宇都宮の燃料・弾薬を10万単位に増量。整備部隊も大増員。
　　・防御力99、旋回銃99、航続距離10000ｋｍで大型爆弾10を搭載し、急降下をかますキ９１。
　　・防御力1、旋回銃0、航続距離こそ10000ｋｍだが、搭載爆弾は小型1のみのピースメーカー。

あの悪魔のようなピースメーカーが、屠龍や月光でも余裕で全機撃墜・撃退可能になり、
キ９１を100機でP47やP51を被害ゼロで全機蹴散らして、1回で999の飛行場を地上機一機も残さず瞬殺。

これで、当時の念願だった1947年末までのまったりプレイが可能に。
でも、もう当時のパワーは戻ってこないな。

そういうチートプレイをやると、一気にゲームする意欲が失せるから俺はやらない

>>201
個人的に戦記２で一番不満だったのが、付属のエディタであそこまでデータをいじれるんなら、
航空機限定でもいいから、実際の空戦のシミュレートをエディタ上でさせてほしかった事だ。

　零戦21対P40　：　零戦の機動力を1上げたら、全く同条件で戦果はどう変わるのか？
　鐘軌2対B17E　：　鐘軌2の火力を4上げたら、全く同条件で戦果はどう変わるのか？

こういう事ができなかったから、ハマっていた時の実際のプレイでは一切エディタは使わなかった。

中途半端にエディタを使って、何ヶ月もプレイした後で改変した結果の矛盾に気づくのがイヤだった。
何としてもプレイが始まる前のエディタの段階で、こういう検証がしたかった。

それをやろうとした場合、行き着く先はセーブデータのバイナリエディタいじりしかなかったという事だ。
>>200 でやった事は、あくまでもその付録というか、おまけだな。

２０３だが、レス番間違えまくりだな。ｽﾏｿ。

>>201　→　>>202
>>200　→　>>201

戦記2でもGD2でも何が不満と言って、すき放題に航空機や陸戦兵器を作れるのが
つまらん。
戦車のシャーシみたいに航空機はジグから、兵器は鍛造機や工作台から設定しろ！
あと各都市に戦略性を持たせて、兵器、航空機工場は疎開できるようにしろ。
ソ連は「A列車で行こう」みたいにして前線に兵器兵隊を輸送して帰りは工場設備、
最終列車はレールと転轍機を持って帰ったのを再現していただきたい。

史上最強の糞ゲーになりそうだな。
面白いかどうかを抜きにすれば、複雑にするのは一番簡単なこと。

ま、戦記２でああいう形でエディタがついたのも良し悪しだったよな。

>>205
そんなもんまずやらんな。

アトラスみたいに索敵しないと地形すらわからない
シムシティみたいに街が好きに作れる
鋼鉄みたいに戦艦を好きにデザインできる
A列車みたいに線路が引ける
大戦略みたいにMAPエディタがついてる
嵐みたいに資源の輸送ができる
パラドみたいに世界中がMAP
Civみたいに民族性が再現されている


そんなパーフェクトゲームなら俺は買わん

じつは>>208が本当に好きなのは
硬派ウォーゲームではなく箱庭系管理育成ゲームなのはよくわかった

War in the Pacificが難しくてダメなら、
Advanced Tactics: World War IIでもやってろ。

War in the Pacificのどこが難しいんだよ
何年か前いろいろ評判だったからわざわざダウンして買って
ハワイが落ちない落ちないって話だったから初っ端から全力でハワイ攻略作戦したら
まぁたしかに時間はかかったけどたいした被害も受けず落とせたぞ
中国大陸も戦力の集中さえしておけばどんどん占領できるし
資源地帯もソロモン方面もたいした苦労もなく1年で判定勝利だった
なんであんなのみんな難しいていうんだ？
ちなみに当たり前だけどノーリロードな

>>208

プリメのように、兵士も育成しないといけない

紺碧の艦隊２はどうかな？
遊びやすいし、舞台は全世界だし、
思考ルーチンはいまいちだけど、敵の戦力も提督ほどすぐ弱体しない。

アメリカと中国、ソ連との二面戦争の後には、
強力なドイツとの戦いが^-^

久々にこのスレに来たんだけど、俺が期待していたＧＤ2は、
もうお前らの中ではないことになってるほどクソゲーだったの?

ＧＤのプレイヤーだったからかなり期待していたんだけど、全然
話すら出ないもんで。

>>201
B36も追撃数によって変わるけど許容できる損害で撃退できるよ、震電に追撃させれれば
火龍、震電、電光夜戦の割合を2.2.1ぐらいにすれば高高度で進入してくる
だからノーリロードでも時間切れの引き分けなんて余裕

>>214
簡単すぎた
太平洋戦記2で鍛えたここの猛者共では敵が相手にならなすぎ

>>203
ゲームでもなく、シミュレーションでもない、このゲームの中途半端さを
表しているな。

>>214
初期の致命的な強制落ちバグと、プロテクト誤爆事件により
「無かったもの」とされた。掘り起こしてはいけない。

簡単だとか難しいとかはどうでもいい
しかし、こんなつまらんバルバロッサで、ドイツゲーとか言われても困る

はじめからGDWin版でだしておけばここまでたたかれはしなかったかもな
そのくらいシステムが古臭すぎたのよ

最初はバグやバランスの問題で不満をもって、かなり叩く人が多かった
のも事実だけど、その後の修正やユーザーからの要望取り入れによる
バランス調整等で鎮火して、プレイしてもないのにただ闇雲に叩いてる
のが明らかな糞虫が目立つようになって、そいつが今度は叩かれるよう
になったからだいぶ静かになっただけ。

静かだって？ｗ

面白ければ質問だけでなく俺流攻略法とか話題も多くなりスレも盛り上がる
それがどうだ　スレが落ちそうなくらいのレスの少なさ
誰が見ても失望し去っていった人が多すぎて過疎化が進んでるだけだろ

GSスレって伝統的に、お前みたいなのが散々湧いたあとは、ものすごく
静かになるよ。ガキが消えるの待ってるだけ。
それから徐々に戻ってくる。

とりあえずGD2のいい部分が一つも浮かばないわけだが…
今までも何一つ上がってないよな…
いやぁ昔はよかった。
どんなゲームも楽しくできたよなぁ。
信長の野望とかも平気で12時間くらいできたけど今やるとすぐあきてしまう。
昔はよかった…

>>222
そうか･･･俺のグロス・ドイチュラントは終わってしまったのか・・
他ならぬ阿部自身の手によって。

今一番楽しめる戦略的なWWII欧州戦線ものって何だろうね?
やっぱりアドバンスド大戦略?

ストラテジックコマンド

>>201>>203だが、当方は欧州戦線は専門外なので、専ら太平洋戦線メイン。

戦記WIN95版は全クリアした。戦記２でやりたかったのはショートシナリオの延長プレイ。
特にマリアナ戦勝利後の延長プレイだった。必然的にB36との震電改抜きでの対戦は不可避。
初プレイではここで討ち死に。あまりにも見事にやられたので、この条件では以後やっていない。

しかし、あの時の初プレイは確かにハマった。あの時のデータで是非ともB36に一矢報いたかったｗ

てか、あの時ハマったマリアナ戦後の延長プレイでは、震電改も火龍改もB36登場に間に合わない。
皆が書いているピースメーカーへの対処法は開戦時からのキャンペーンシナリオが前提だろう。

ガダルカナル戦シナリオまでの勝利後からの延長プレイなら、多分震電改も火龍改も間に合うだろうがね。

エディタもバイナリエディタもなしで、マリアナ戦勝利後から1947年末までプレイするか、もしくは
最終的に米国を屈服させ勝利できた人はいるのかな？いれば、是非攻略法をお聞きしたい。

>>221
>>74
いいから黙っててくれ・・・
あんたの書き込みはアンチを刺激してファンを引かせるだけだ。
戻ってくるものも戻って来なくなるから、黙れ。プリーズ。

補足すると、マリアナ戦シナリオは1944.5月10ターン開始で1944.8月4ターンでシナリオ終了。
ここで勝利条件を満たすと1947.12.10ターンまで延長プレイが可能。

一方、ピースメーカーが出現するのは、恐らく1945.12月の4ターン目か5ターン目。
50機単位で銚子や福岡あたりに来襲してくるだろう。

一方、新鋭機開発・海軍陸戦の方はシナリオ開始時点で紫電改開発中。これを重点開発しつづけて
1944.8月の最初に開発終了。続いて秋水10ヶ月、烈風改12ヶ月、陣風10ヶ月、そして震電改8ヶ月。

重点開発を全て一貫して海軍陸戦につぎ込んだとしても、これを半分に割って合算して合計21ヶ月。
つまり、1946.5にならないと震電改は生産できない。　「開発好調」　ばっかり狙うのにも限界がある。

ピースメーカーの本土空襲を震電改抜きで、半年近くもちこたえられる事ができるかどうか・・・

あの時の初プレイを放棄したのは、これは不可能だとあきらめたのが一番の原因なんだが。

>>227
またまた補足。
「戦記２全くの初挑戦で」　「マリアナ戦シナリオ勝利後の延長プレイで勝利できた人」
という条件だ。

このシナリオでも、確かに「試作機開発中止」しまくれば、
計算上は1945年内に震電改を開発できるかもしれんがね。

震電改も閃電も火龍改も架空の機体？それは突っ込まないでくれｗ

>>226
お前、今日は単発IDで自演に忙しいな〜。
もし自演じゃないなら、お前もじゅうぶん煽りになってるから、黙れ。プリーズｗ

>>226
そんなことも気づかない馬鹿社員なんだからしょうがないじゃん

もう放っておけよ

自演君、また来た。ｗ

自社製品の売りもまともに話せない時点でおわってんだよね
自分で糞げーだって認めてんだからｗ

ID:xzjWA8mqは典型的なマッチポンプ

マリアナ沖継続は何度か勝利したことがある。
最初のターンでビアク付近のマッカーサー部隊を攻撃する、途中で潜水艦部隊も撃沈できる。
勝利条件達成にはウェークの保持が最難関。
敵機動部隊を撃破したら北方ダッチハーバーを先んじて攻略しておくと楽。
西は45年2月までにインド内陸部を打通しておくと、5月中国平定、8月対ソ開戦できる。
不要な駆逐艦、巡洋艦を雲龍級（名前だけ、実は蒼龍改）にして置けば45年末までに20隻ほどそろう。
南方基地に震電を配置し終われば反撃の季節だった。
46年初頭からB36がやってくる。夜間空襲への対策は無い。夜の花柳界も無力。
エディタを使いたいのは、疾風紫電改陣風烈風改の艦載と火龍改の速度低下とバーターで火力増加ですな。
まあ鉄製連山を連山掃射機にするのも良くやります。アルミには困らないしね。

>>230
確かにxzjWA8mqは筋金入りだな。
ある意味立派とも思える。

>>227
秋水は使えないよ。そもそも名古屋から移動できないし防御も皆無。
キャンセル機材だよ。

頭の弱い親衛隊員が真っ赤な顔でキムチ臭い息吐きながら
ＧＳを再起不能に追い込むスレはここですか！？




。。。わあ、これはひどい

ｷﾓｲよ

>>234
あれだけアルミが余りすぎるのも考えものだよな。鉄弾薬は全く足りないのに。

マリアナ戦はナウルはハナっから無視し、代わりに長沙一帯を漢口から踏み潰して占領。
ウェークは陸上部隊全滅後1944年8月4ターンまでは、常に気象兵器を発動してたかなｗ

その後の方針は大体おっしゃるとおりだったかな。ダッチハーバーは放置してましたが。

エディタ使うなら、紫電改烈風改の艦載化と　連山改の全アルミ化・運動性向上・爆弾搭載減・
その上で掃射機化、キ83の高高度を削る代わりに夜戦能力付けて故障率を10に。
後は鉄・弾薬の増量くらいか。うーん、あんまり代わり映えしないがこんなもんだろう。

>>236
初プレイ当時、機動力18だけにしか目がいかなかったのは迂闊だった・・・

マリアナ戦からだとリセットしないと無理だね
海防艦が足らなすぎて輸送船が沈みまくる
それより理不尽なのが天候、ノーリセットだと
敵基地周辺で艦載機を飛ばせず一ヶ月待機とか多発する
備蓄燃料も減りまくり

このスレが沸くのは、

・新製品の発売前
・発売直後のバグ大量発見
・他社のWWIIゲーの話題
・ちょっとＨな話題
・ＧＳ社員ご乱心

ぐらいだなｗ

>>240
まあ天候に関しては諸刃の剣でもあるな。

「対空戦１・２」を共に無制限にしておいて、ある島の天候が「時化」の時に正規空母を含んだ
敵艦隊が上陸なりの意図で横付けしてきた時がチャンス。

１機づつバラバラに９回空襲させて、高角砲のタマを撃ち尽くさせた後で、付近の基地航空隊や
味方の空母部隊でフクロにし、打ち漏らした奴は水上部隊を突っ込ませる。
イ号誘導弾と連山・キ９１があればそれも不要、アイオワだろうがエセックスだろうが単なる標的と化す。

うーむ、震電と連山とキ９１が活躍する日本軍ってのも、何かイメージが違うような気もするが。

>>240
それでも史実よりは輸送環境が良い。
3日で1200km、1日400km、航海速力16.7ktは速力8kt、ジグザグによる計算速力5ktに
に対して3倍以上の速さ。これは大きいメリット！
かつ資源に余裕があるので大船団を組んで大周回航路を形成し、
銚子−鹿児島、ブルネイ−リンガにウルフパックを駐留させておくことで
船舶の損耗を同盟国への譲渡と同程度に出来る。
45年夏には多少足らなくなるが、鉄鋼量が同じ巡洋艦があまりまくるので交換する。
最上→最上丸、妙高→妙高丸。軽巡は2隻の名を併せる。

>>243
しかし、重巡の存在価値がまるでないゲームだよな。敵のネズミ輸送キラーにしか使えん。

敵の重巡部隊と撃ち合う、なんてシチュエーションがこのゲームで発生する可能性はほぼ皆無。
（ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙ戦ｼﾅﾘｵの冒頭で第一次ソロモン海戦のメンバー同士で撃ち合う、って場面はあったが）

せめて「対空型２」として、主砲を全撤去して高角砲と爆雷を満載したタイプも欲しかったな。
航空巡洋艦など存在価値ゼロだし（航空戦艦もか）、せめて対潜哨戒艦扱いされれば良かったのだが。

史実でも条約型重巡は中途半端な存在だったようだしな。
ま、激ｿﾛでは主力メンバーとして活躍できるから、このゲームじゃ鉄クズでいいか。

よし俺がこの会社を救うプラン出してやる
wiiwareでfps版鋼鉄の騎士出すんだ
動かすのは自車両だけな

素晴らしく大胆な解決策ですな、フューラー。
自車両以外は何一つ動かないＦＰＳなら、ＧＳも作れるかも知れませぬ。

巡洋艦不要論者の俺様が通りますよ。
主力艦と護衛艦だけあれば十分じゃんｗｗｗ

ヒント【水上機】

戦記2でもGDでも陸戦に1フューズしか消費しないのがおかしい。
戦記2での戦闘1回、GD2で1コマ動くたびに1フューズ消費して、
他部隊や空爆が参入できる形だと、戦略だけでなく戦術も加味される。
単純に戦闘解決がリアル化できると思う。

また拠点への多方向からの攻撃も1部隊が攻撃→撤退してからではなく、
他拠点からの攻撃が進撃8、進撃8、進撃8で受けることになれば良いのでは？
今のはシステム的に防御有利すぎ、編成的に攻撃側（プレイヤー）有利すぎ。

>>247
一応20ｾﾝﾁｸﾗｽの砲+魚雷も艦隊戦するなら欲しいんだけどね
敵駆逐艦わんさかいるし

戦艦→巡洋艦に砲撃
巡洋艦→駆逐艦に砲撃
駆逐艦＋巡洋艦→戦艦に雷撃

>>250
イ号誘導弾ができるまでは、一応あったほうが楽だよな。

その艦隊戦パターンなら直前に敵戦艦をある程度潰しておかないと、こっちの戦艦の被害が
バカにならない。３００ステップも潰されたらスクラップにしてしまったほうがマシ。

可能なら「１機で９回空襲し敵の高角砲タマ切れワザ」を使用し（天候時化時）、その後の空襲でわざと
敵の一艦の水線下を大破させ、敵艦隊の足を８ノットまで低下させた上で敵戦艦を空襲で沈めた後、
大和以下の水上部隊を突っ込ませ空母・巡洋艦以下を虐殺する、ってパターンを多用していたな。

これならばこちらの被害はほとんどナシで、敵の戦艦・空母複合４０隻艦隊でも壊滅させられる。
しかし、戦艦や空母の修理に中断なしで３年も４年もかかるのも、何か違うような気が・・・

巡洋艦は潜水艦偵察に使ってる
港の周辺に潜水艦が密集してるから、毎回商船を動かす前に
巡洋艦で港めぐりさせて潜水艦がいたら制圧部隊を差し向ける
駆逐艦じゃ潜水艦が反応してくれないし、巡洋艦だと鉄２０００ｔの損失ですむし
大事な商船（鉄１００００ｔ）と積荷も守れるから便利

>>251
工数ではなく3日で100tの建造ペースだからなあ。
小型艦：速い
潜水艦：速すぎ
蒼龍・雲竜型：速い
装甲空母：遅い
大和型：ほぼ適正
って感じか？

>>254
艦載機に「工数」の概念があるんだから、艦の建造にも「工数」導入してもよかったかも。
これだと建造時と修理時の期間を調整できるし、潜水艦建造時の工数を多くしたりもできる。

「工数」の概念がない分は、ドックの数と緊急工事で調整・再現し簡略化しているらしいが、
それでも修理の期間の長さだけは腑に落ちん・・・

修理ってそんなに早く終わるものなの？
魚雷で吹っ飛ばされて歪んだ装甲区画を取り外してツギハギしたり、
８０番が貫通しまくった砲塔区画を再整形する手間を考えれば、
一から作ったほうが早いか、大差ない気がするけど。

修理に３年４年かかる状態って、真珠湾の戦艦群みたいに
廃艦にすべきところをあえて努力と根性で復帰させる状況じゃないんか。

そんなに不自然とは思えないが……
１０日で完成しちゃう潜水艦はさすがにどうかと思うがｗ

GD2でも潜水艦できるの早すぎだよな
建造するのに一番手間がかかる艦種じゃないの？
後、海防艦は民間造船所でも作れるようにするべきだった

>>255
>修理に３年４年かかる状態って、真珠湾の戦艦群みたいに
真珠湾の戦艦はそこまでかかってないよ。簡単な奴だけ修理したのと、水深が浅くてサルベージしやすかったのも大きいでしょうが。
あちらさんは、修理が面倒ならドンドン新造できる御大尽ですからなな。

戦時の修理なら、見た目とか気にしないで突貫工事で直すでしょうし。
今売っている歴史群像にミッドウェイ海戦時のエンタープライズの修理の模様が描かれています。
あれは、さすがのアメさんでもかなり無茶してたんですね。

歴史群像は学研だから買いたくねぇんだよなぁ
あそこの木崎がムカつくので、学研の本は買わないのが俺のポリシー

戦記2もパッチ当てるまでは色々ボーナスがあった。
1.船舶造船所で艦船の修理が出来た。
2.敵の空挺部隊が味方基地に踊りこんできた。ほって置くと逃げるが、
他所へ移動させるといついてくれた。優秀な機材と部隊を入手できて嬉しかった。

このバグはなくさないで欲しかった。

体育祭のダンスの練習のときに
俺と手をつなぎたくないって
女が騒ぎ出してさ
体育教師が注意しにいったら
何か号泣しはじめて練習ストップしちゃって
体育委員に付き添われて保健室に行ってさ
しかも何か悪いのは俺みたいなことになって散々だったよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　／￣￣￣＼　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　＼　 　 ／ ＼　　　　／などと意味不明なことを言っており 　　　　　　　　　|
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　＜　犯行に及んだ動機は未だ明かされていません 　 　|　　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

/'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

マリアナ沖原則天候ノーリセット、
会戦結果のみ直前へリセット可、遣独艦隊到着時のみ欧州天候リサーチ＆リセット可
でやってみる。
判定は×でも継続してやってみる。

史実のミッドウェイで被弾して自沈させた４空母も水線下は無事だったけど
あれを曳航して帰ってきたらどれぐらいの修理期間が必要なのだろうか

赤城、加賀は三段式で航空機の重量に耐える床が4枚。飛龍蒼龍は3枚。
対して米空母は2枚。しかもその飛行甲板の下は搭乗員用のギャラリーデッキで
厚味があるので、軽くて強度を保つ設計が出来るので、この下に飛行機をぶら下げられる。
その天井走行クレーンで格納庫のレイアウトも変えられるという優れもの。
また戦闘機がスピナーで縦にぶら下がっているのを捕虜になった艦爆搭乗員が見せてもらって
ビックリしている。

どちら側のドックで修理したとしても、工作の量が違ってくると思います。
あの空母を1隻も曳いて帰れなかった時点で、日本海軍の知能程度と根性が知れます。
瑞鳳、鳳翔の複葉機、艦爆、艦攻で警戒すれば雷撃機は撃退できますし、
米艦爆の攻撃は脅威だとしても、1発の爆弾で戦艦が沈むことは考えなくてもよいでしょう。
曳けなければ駆逐艦がへさきを潰してプッシャーとなればいいのです。
米軍の残存機が全力でかかっても重巡1隻しか沈められて無いのです。

あの空母4隻が日本の戦力すべてだという認識がおろそかだったと言えるでしょう。

誰の認識だ？そんな認識は少なくとも主流じゃない。

船を持って帰っても、ドックを塞いじゃうし、空母だけあっても搭乗員を必要数養成できないだろうから一緒のような。

265は勉強になったのだけど、266の文意がいまいち良くわからない…。
無知なわたくしに、もうちょっと266を詳しく説明してくれー。

>>265
　前半はごもっとも。後半はちょっと疑問。

　アメリカ側が雷撃機と戦闘機を同時に出して来たらどうするのか、
　艦爆が戦艦を狙わず、瑞鳳・鳳翔を攻撃した場合はどうするのか、
　というのは置いておいて……。

　確かに駆逐艦の馬力は空母の排水を動かすに十分だが、強度と構造の面で可能なのだろうか。前例はあったのですか。
　『気分的にいけると思ったんだけど駆逐艦ごと沈めちゃいました、ごめんしてね』と言えるツワモノはアメリカにも居るかどうか。
　ミッドウェーから本土まで、４０００キロ以上の距離がある。そんなに長距離を運ぶとなれば一大事業になる。
　とりあえず、駆逐艦は燃料切れで無理で。一時停止して燃料補給してたら転覆する。巡洋艦でも４０００キロいけるんだろうか？
　とにかく、持ち帰れる公算が無ければ踏みとどまっても無駄になる。尻尾巻いて逃げるのが正解。
　プッシャーの成功見込みを教えていただけると有り難い。

>>268
　ミッドウェイにおける搭乗員の損害は、空母に較べれば数段マシ。
　戦死したのは撃墜された航空機の搭乗員くらいで、残りは退避に成功してる。
　ニューギニアとかガ島あたりの争奪戦が厳しかった。
　まぁ、ドックは埋まりそうだが。加賀は即死だったし、蒼龍もダメっぽいから気にしないでよし。
　赤城と飛龍の二隻くらいなら、喜んでどうにかやりくりするっしょ。助かればね。

ヒント：板違い

横からスマンが、
米潜水艦による攻撃は考慮に入れなくてもいいの？
空母曳航時はいい的になってしまうと思うけど？

>>271
過疎っているし、ＧＳのスレなんでそう目くじらを立てることもないと思う。

確かに過疎ってるしどうでもいいっちゃいいが、
スレ違いですらなく板違いだからな。
程々で終わらせて欲しい。

そういうことこそ、公式でやれ。

1.ビンソン案等による大建艦計画は新聞報道によらずとも日本海軍はその情報を
よく承知していて、年末から大型空母が続々就役し、18年末〜19年初には
日本海軍の勢力が対米3割になると目されていた。
対抗策としての命題は、日本側は主力艦を喪失せず、米艦の既成艦をすべて（日本艦と同数）撃沈し、
19年初までにさらに1セット撃沈して、対等に立てるとされた。
注）旧式戦艦15隻と新鋭戦艦1、2次6隻で21隻。さらにアイオワ、モンタナで11隻が
これに相当する。やや大げさに考えすぎである。
しかし、空母を含めたり補助艦支援艦を含めると以上であるともいえる。

2.曳き舟の要領が理解されていないのではないかとの感が強い。
大きな船を動かせないとか、ワイヤーが切れると言ういいわけは理解できない。
まず以って非常識である。
困難な要因は波浪と風であるが、これで不可能だったとの話も無い。
すべて退却のための言い訳であり、合理性よりは合理化の跡が散見できるのである。
敵潜に沈められた場合は「仕方が無い」のである。
犠牲を払うだけの価値はあったはずなのである。
兵学校は卑怯者の育成機関であったといいたい。

きんめぇぇぇぇ
板違いだっての

実は、マリアナ沖開戦の2ターン目で大和武蔵が損傷を受けるようで
苦労しておるのだ。このくらいの苦労を山本なり南雲がしたのかと思うと
ついつい。
ちなみにワイヤーは張り詰めるから切れる。工夫してテンションを調整するのだ。

あとフネの抵抗と速力の関係は2乗3乗の間にあるから
駆逐艦の動力の数十分の1をうまく伝えることが出来たらフネは動き出す。
風の抵抗に負けたら失敗だ。

ここに限らずどこの板でもスレでもそうだけど、関連する話題に絡んで軍オタが
来てオナニー始めると、例外なく荒れるからな。巣に帰れや。

少し話題がそれただけで軍オタのウンチク話キモイってヒステリックに叫び出す奴のほうがうざい

もうじゅうぶんずれてんだよ、そもそも板違いなんだから巣に帰れ糞オタ！

↑前から居るよな、こいつ・・
例外なく荒れるって、荒らしてるのはむしろお前だろ

板違い・スレ違いってただ批難するより、
自分から話を別の方向に振ったほうが作戦的には有効な戦術だと思いますよ？

ネタがない？　知らんがな。(´･ω･`)

とりあえずGD2はここでも批判が多かったスパイ関連のところが改善される
ようなので楽しみだな。

GD2か。早く発売されるといいんだが。
いや、延期してもいい。遊べるゲームになって欲しいものだ。

パッチが来ているな

まだGD2あるのか？

CD2気体揚げ

面白い・つまらんは別として、発売からこれだけ経過してもパッチを出す姿勢はいいんじゃねーか？

いつものことだけど、良いよね。
つまらんと感じたヤツはそれまでだし、どうしようもないけど、面白いと感じるヤツには
こういうユーザーからの意見訊いていろいろ改善してくところは単純に完成度も上がる
し、たまらないだろうね。

シリアス、シビアなのが好きな人からは、ヌルイ
ゲームならではの楽しみ、例えば戦記2での虎�U型供与が好きな人には
その手の楽しみが無い。まあホルテン位か。

個人的希望を列挙したら、
中立国も敵味方で参戦の可能性を作る。
各都市に経済的価値（マイナス含む）を持たせる。今のシステムでは占領地を広げる価値が無い。
移動、新設に整合性を持たせる。
マップ、これへの注文は次作を妄想するしかないな。
やっぱり、かなりつまらないよ。
俺の能力的に他に出来るものが無いからやるというだけ。

「だつお」のおすすめ
移動7でチハが使えたらな〜

本当のとこはあまり知らないけど、
重態患者の輸送時にトラックでよりは容態が安定していたというのは聞いたことがある。

飛龍も曳航と救助目的で駆逐艦が行ったら
「殆ど沈んでますた！もー駄目す。」状態なので
曳いて帰れっか？って論議できるのは
史実通り赤城だけじゃね？

んで被害が
・・外海で機関部全滅、舵破壊。大きく円を描き続けて大破炎上と・・
正直どーにもならんと思うねぇ
波浪と風は引っ張る時にどれだけ動力が掛かるかって話だけど
それ以前に「舵が死んでる」は何より致命的
そこが復旧できれば話は別だがなぁ

何より「曳いて帰れる物は曳いて帰ろう、使い捨ていくない。」
は米軍に捧げる言葉だと思う・・

今日からみんなで太平洋戦記２やろうぜ。
とりあえず縛りは、世界各国と和平無し。
全土占領で勝利。
俺が１番だ!!!!!111!!!!

とりあえず、ここに入会してみた。
ttp://www.russianeuro.com

GSもαに続くべき

http://www.4gamer.net/games/042/G004273/20071130031/

　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´

　ソレナンテ＝エ＝ロゲ[Sorenant et Roage]
　　　　　(1599〜1664　フランス)

>>296
チハたんが参加していない時点で爆死確実

馬鹿にしてたが、意外と・・・か、かわいいじゃないか・・・
買おうかな

SSαにしては細かく作ってそうな印象。
これに社運賭けちゃったりしてんの？

ここはＧＳのスレッドだぞ。
アルファの話はアルファのスレでやれ！
キチガイアンチにはその程度の常識も無いのかよ、、

>>299キモイ

いまどきGSゲーなんてやってるのおまいだけだよ（ｶﾞﾊﾊ

太平洋戦記２は太平洋戦争に関しては最高傑作。
GD２は箸にも棒にもかからねぇクソゲー。
この訴えは、親衛隊のサイコ野郎が自滅する様をニヨニヨ眺めながら続けていくつもりです。

ＧＤ１は、なかなかよかったんだけどね

>>304
お前だって荒らしてるヤツから見たら親衛隊のサイコ野郎なんだぞ、
自覚しろ。ｗ
まあ冗談は置いて、GD2は現時点ではいろいろ改善されてるみたいだ
けど、どこらへんがそこまで評価を下げてるの？
購入の参考にするから教えてくれ。

>>306
つ全部

>>306
航空隊の移動が遅い、牛車に乗って移動しているのはプレイして確認済み。
空挺部隊はさらに遅い。瘠せロバに輸送機を引かせている。これも目で見て確認した。
海峡を渡るときは輸送機にしがみついて隊員が泳いでいた。

ＧＳは自分達のプログラミング能力に現実を合わせてるんだよなぁ

もっともっとGD2の不満を書き込もう。
それにもめげずにA氏はまた半年後にきっとパッチを出してくれるよ。

>>306さんへ
一番のネックは価格だよ。
楽しめればいいけど、つまらんと感じた時この価格のショックは大きいこと・・・
パッチだけが心の傷を少し癒してくれるのです。

>>306
それはないな。荒らしてる奴から見れば、俺はＧＳアンチのサイコ野郎だ。
あるいは、キチガイかクソガキか何かだろう。このスレでＧＤ２を認めないのはそういうことだ。

ttp://www.geocities.jp/syokokumin/22.html
評価下げてる点は、ここほとんど丸ごと使って書かれてるんでこっち見てくれ。

ＧＤ２を批判する奴を罵倒する意見はあるが、
ＧＤ２肯定する意見は無いよ。

パッチ1.5だとCD革命の仮想化も弾かれるね
今更プロテクト上げても消されるだけだろうに・・
とりあえず使ってる奴は要注意。

>>313
見たら、常連さんがドンドン撤退していく様があって引いた。
マジでビールのよいが醒めたよ。サム〜

でも、まあいいや。戦記2マリアナやるから。
大戦奉勅日まであと1週間でアメリカと講和じゃ！

もう月曜？？？？？

>>296
GSをどうこう言ってても仕方が無いんで、こういうの見てるとツクヅクSLGは、やはり
人気がないという事実を痛感させられるなｗｗ

昔買った戦記2を今度こそ最後までやろうと頑張ってるが、
初めて第一段階作戦が成功した。
なんかよくわからんけど嬉しかった。
ヘタレだが、それなりに戦記2楽しんでるよ。

しかし米軍いくらなんでもアホすぎるだろう。
トラックに占領しに米国艦隊（空母戦艦含む）が来たから、こちらも空母向かわせたんだが、
ちょこっとだけ艦爆をこっちの空母に送ってきただけで、艦攻とかでトラックを爆撃してるし。
おかげで雷撃で戦艦つぶして、残りを戦艦郡で一掃した。





GD2もやってみたいけど価格がね…
戦記2も高かったけど、それ以上に高いのが痛い。

俺も今、今度こそクリアしようと戦記２やってる。
原則 ノーロード
エディタでアメリカの初期生産を全部800に。
敵の和平交渉は受けない。
でやってるけど久しぶりなもんでなかなか苦戦してる。
1942年４月ですでに機動艦隊は軒並みドック入り。
中部太平洋はすでに航空消耗戦。
南方、オーストラリア、ニューカレドニアはあらかた制圧したけどすでに攻勢用の兵力は抽出できない。
やっぱり楽しいな。
アホなＡＩでもロードなし、圧倒的な物量の米帝様激燃えですよ

ディスプレイを20.1型ワイドにしちまったし、今更800ｘ600の戦記なんて、やってらんね

>>317
確かにノーロードはものすごく難しそうだな。
次やってみたいかも。

>>318
俺もワイドのモニタだが、楽しいぞ。

戦記２やってるんだけど、同盟国の援助要請うぜー
潜水艦でやられるより輸送船の消耗率が激しいぞ
せめて選択ルールにして欲しかった

>>319
たとい序盤で主力が壊滅的打撃を受けても
ノーロードで破滅までやり通す
それが題酢味ってもんじゃないのか？

>>320
満州は上げる必要ない。
タイは初期に同盟してあとは敵をバンコクにおびきよせて航空機で削るためさっさと潰す。
自由インドできるころには輸送艦あまるだろうし、
かならずしも援助に応じる必要ないよ。
一隻につき鉄10000だしはるかに治安部隊置いたほうが安価

HOIとかCIVとかAOEとかに勝てるのはここしかないんだ！
頑張れGD2(^O^)/

萌え萌え大戦に勝ってからにした方がいんじゃない？（苦笑）

(^O^)/ のあたりで嘲笑ってる感がムンムン出てるぜ・・・ｗ

>323

つ信長の野望

>>326
却下！！！！！！！！

この会社のゲームって糞ゲーばかりだよね
グラフィックは最低だし

グラフィックは最低だし

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

釣　れ　ま　す　か　？

価格が10分の1なら糞ゲじゃないと思うがｗ

そもそもグラなどない！

グラフィックは残念ながら最低レベルと言わざるをえない。
ＧＳにあるグラフィック技術は、トレース着色だけだから。
あとはビットマップで適当に作った背景と地形図。それくらいのもんだ。

しかし、ＳＬＧとして遊べるかって観点からは糞ゲばかりじゃない。
少なくとも、一定数のファンが賞賛する程度の内容は出してきた。

ＧＤ２？　アレが出る前にＧＳが潰れたのは残念だな。

同人ゲームだと思えばかなりの出来だとは思う。

随分と値段の高い同人ゲーだな

>>334
フッ、所詮庶民どもにはセレブ同人ゲームの良さはわかるまい。

ゲームはオマケだろ？
メインは同人誌のほうだ。

対比できる同人ゲーが萌えしむ（萌え萌え大戦略に非ず）くらいしか思いつかないが、
あっちのほうがまだ戦略的な件。

>>335
表現が秀逸だな。

インターフェイスが超糞だな
ワンクリックで移動にならないとか馬鹿すぎ

>>339
お前はどこの国の参謀本部だ！？

ＧＳ、残念だった。もう少し頑張ってほしかったな。

太平洋戦記楽しいね。
リセット使ってだけど、クリアできたよ。

次はノンリセットでやってみる。

>>342
それで真珠湾奇襲しようとして天候が雨でリセットするんだろ

ノンリセットのつもり・・・

精鋭整備部隊満載の高速輸送船が燃料切れで海没。
対潜掃討チームがうっかり悪天候で返り討ち、しかも潜水艦がもう1群襲来。
ニューデリー目前で２月なのに悪天候。そのうち雨季突入の惧れ。
台風通過を待っていた大部隊と機動部隊上陸船団の燃料がピンチに。近くに大泊地無し。

まあ頑張ってくれ。

正直天気予報は欲しかった。
次ターンの天気と、週間予報ぐらいの
それこそ地域別の的中率とかジェネラルサポートらしくていいと思うけど。

まー、予報は現実的じゃないかも知れないけど、
敵制空権内に居て、航空機が発艦できないほどの悪天候に遭遇して、
一方的に膾切りにされると知りながら退避しないのもまた現実的でない。

何か回避策があれば良かったやね。
43年になったら空母で基地攻撃する気なくなるもの・・・。
そしてキ91万歳ドクトリンに走る。

>>343
そこまで言うならたとえ負けても絶対にリセットしないもん。
目標席数だけ無限にして始めた。

天候は運良く晴れて欲しいところ3箇所とも晴れたけど。

へ--------------------------------------------え。

ま。よかったじゃん。

実は初日の天気で困ったことは一度も無い。艦隊決戦派だ、からだ。
でも夜戦、昼戦で泣いた泣いた。

俺はまだ一度もリロード無しは経験していない。挫折したのだ。

基本的に時間のかかるゲームだ。
1ターン60フューズだと仕事を持つ身だと半年かかる。
チェロ・デリー、チェロ・デリー。雨季まで後1ターン、
前回は9月になって敵の大軍を発見した。
マジで精神力を問われることになるよ。

前回、昼夜はよくリセットした。
そう考えるとけっこう難しいね。リセットなしって。

でも、逆にリセットなしになると、時間は早いから前より楽かも。
集中力は倍はいるけど。

太平洋2のリセット無し、楽しいよ
完成直後でトラック回航中の大鳳型2隻を潜水艦に撃沈されたりして
現実世界を笑えなくなる

提督の決断ですら難易度があがるからな＜ノーロード
フィリピンに突入しなかった小栗艦隊はバカじゃね？
という批判を自分自身に当てはまることがしばしばあったり。

>>351
ワンクリックの（責任の）重さは異常。

ノンリセット難しいな…
潜水艦に満載の整備兵が殺された。
戦艦は爆撃で大破するし、空母も時化のせいで2隻が大破。
はじめからやり直したくなってきたよ…。

でも収穫もあった。
序盤、輸送艦単艦での威力偵察が役に立つね。
単艦だと生き残る率悪くないし。
なにより部隊や弾薬積んでる輸送艦は守らないといけない。
護送船団作れるぐらいの海防艦と燃料が揃えば必要ないけど。

>>353
小栗艦隊ってなんだよ？

栗林艦隊のことだと思う。

小沢＋栗林

略しすぎだろ。

>>358
短縮列車　Lesson 1　なのです。

そのうち、小栗隊になるのかな

栗林？栗田？

栗村艦隊だろ

粟田だよ、ばーか

粟田艦隊、酉村艦隊、志那艦隊、だろ

栗林は陸軍じゃなかったっけ？
突入する役目だから栗田だろうね。

全体的に、どこからボケでどこまでネタなのかわかんねぇｗ

志摩じゃないっけ？

>>365
いわずもがな。硫黄島守備隊の陸軍司令官。
いまでも島のどこかで永眠中です。合掌．．．

粟田なのか栗田なのか

>>369
Googleでは「栗田」で多数ヒットする。こちらの方が通りが良い様です。
ただし「粟田」でもヒットするが何やら中国のHPがほとんどの模様。
日本語読みでは「あわた」になると思うのどけど？

なるほど
でも酉村はヒットしないよな

>>370
漢字は漢字1字毎に意味があるから
栗田？粟田の間違いだろと勝手に変換するんじゃないのかな。

栗田ってのが繰り田、掘り繰り田の意で栗林の栗とは違うからな。

クリ田、クリ林、クリ・・・　ﾊｱﾊｱ

栗とリス

粟とトリ

太平洋戦記、俺なんてリセットしまくり
終戦までに沈んだ艦艇は、10隻にも満たねぇwww

>>376
それはそれで凄い。

そこまでじゃないが、リセットで潜水艦はあまり沈められなかったな。
仲間にいっぱい輸送艦奪われてないた。

ミスった
×潜水艦
○輸送艦

リセット無いと，天候のせいで戦争終わりそうに無い。

鉄の量がいくらなんでも少なすぎだろ
輸送船が建造できない

輸送艦は作るものではなくて解体するものだぞ。
速攻マニラ落とす。
駆逐艦を対空にかえる。
軽空母と水上母艦はすべて対潜哨戒艦隊にする。
満州には輸送艦渡さない。
タイも部隊引き上げて降伏させるので輸送艦渡さない。

これでいける

>>382
>輸送艦は作るものではなくて解体するものだぞ。
そんな壊れたゲーム見たことない。
史実でも無い。

一方，輸送艦の保有数は少な目に抑えてあると思う。
あと，高速タンカーは燃料食いすぎw

>>383
みたことないもなにも太平洋戦記２がそうじゃんｗ

太平洋戦記２は旧式戦艦解体するところまでは許容できる。俺の譲歩はここまでだよ。

どういうバランスにしたって文句はでるんだし、そういう不満に対応できる
ようにデータいじれるようにしてるんだから、自分が良いと思うバランスに
自由に調整して勝手に遊んでりゃいいだろが。

>>381
初期設定だと製鉄工場能力1600で鉄鋼生産量3200ｔ/ターン、年120ターンだから
年産384千t。マリアナ時だと室蘭、釜石の能力が5割り増し。

韓国の朴大統領が岸信介に要求した製鉄能力が年産900万tで岸が
「それは大戦遂行時の日本の製造能力だぞ」と驚いた数字が覚えやすい。
成算実績はおおむね300〜360万tだから稼働40％だった由。
ゲームではその300万tの1割強だからこれは少ないわ！
これで戦争してたらば「魔性の歴史」にもならん。

というわけでマリアナ継続時は大陸、南方の資源産出を倍にしている。
これで海戦結果以外リセット禁止にしたら資源還送ゲームとして面白くなる。

兵器の自然損耗とかがないから抑えてるんだろ。

鉄けっこうあまるけどな・・・
後半なんて、海軍は海防艦だけでいいし、空母も戦艦もいらん。
弾丸用の鉄さえあればそれでいい。

それはバシバシリセット繰り返してるからでしょ
リセット無しだとあまらない、修理で大半の鉄を消費する。鉄足りなすぎ
主力空母の何隻かは常にドック入り
輸送船団護衛空母もあちこちで雷撃されて予備空母の確保に必死
護衛艦の常時大量稼動で燃料まで足りないし

おれはいつも思うんだがリセットなしって当たり前なんじゃないの？
リセットするなら自分の思うとおりにゲームが進行するんだから
それはゲームじゃなくてただの”作業”だろ？
それで面白いものなのか？

リセットは・・うん、戦果は実は納得できるんだな、勝っても負けても・・
でも、天候がその辺はだな、うん

>>391
おもしろいおもしろくないの問題ではなく、リセットしないと
とにかくつらいんです。はい。

WWIかベトナム戦争もの作ってくれ＞GS

>393
つらいががんばれ
ゲームで凄く真剣になれる
・・けどどうしても空襲連打弾切れ等の裏技みたいなの使ってしまうよな

俺のネタを一つ
マーシャル諸島等で重要拠点を一つだけワザと敵に占領させる
すると前進基地をそこに定めて艦隊を送り込んでくる
隣の島から空襲すると簡単に敵は壊滅。戦艦も空母も停泊中は敵ではない
ただし、要塞化と飛行場建設だけは許してはならない
地上兵力も根こそぎ排除、これを続けると楽だよ

まあメジュロ、エニウェトック、ウルチー、沖縄そして銚子にくるよな。

それやると本当に楽だよね。
鉄なんて余る。
というかこのゲームは米が大軍で島を落として本土に迫ってくることがない。
負けるとしたらB36が配備されて本土が荒らされるときだけ。
迎撃機重要研究して、中国、インド順序よく占領すりゃ序盤ノーロードで輸送艦沈められても輸送艦その他鉄も余るぞ。
極端な話大陸の物資は鉄道ひいて運ぶし油田も２、３の限られたルートに対潜部隊置けばいい。
敵艦隊は爆撃機ではかい。
艦隊決戦など一切必要ない。
空母も序盤だけであとはイラネ。
オーストラリア、ニューカレドニアを占領したらステップは真っ赤だろうがあとは既存の艦隊なんていらんのですよ。修理も必要ない。
輸送艦も最後に30あれば問題無し。

書いてたらまたやりたくなったｗ
ノーロード、敵国との和平はすべて拒否で帝国プレイしてみよう。

年末はCIVでもHOIでもAGEでもTWでもない！
俺は『ＧＳゲー』をやるぞー!!!!!(^O^)/

うがー。
ダメだ。やり直そう。
一からやり直すからリセットじゃないもんね…

挫折した理由は…
陸軍の配置ミスって敵の侵攻をとめられなくなったｗ

北辺かよ。そのまま続けろ。

阿部隆史氏語る
http://www.4gamer.net/games/032/G003227/20071229002/

４２年５月まできたが、マーシャル沖に戦艦１２隻と空母５隻中心の２個艦隊が
攻めてきて重なって洋上にとどまってる
幸い時化で航空攻撃は受けてないが、空母部隊はポートダウイン攻撃に出払ってるし、
クエゼリンに停泊してる戦艦６隻の１個艦隊だけじゃ迎撃しても返り討ちにあうだろうし弱った
輸送船を伴った攻略部隊が見当たらないし、敵がポナペ、エニウエトク、クエゼリン、メジュロ
のどこを狙ってるのか何をしようとしてるのか真意がわからない
基地航空隊もクエゼリンに零戦250と陸攻60ぐらいあるだけだし、今のうちに艦隊を退避させるか、
敵がもたついてくれることを願って戦力をかき集めて決戦に持ち込むか難しいところだ

よっぽど守備隊を駐留させてるでもなければ、
陸攻は敵空母に特攻させて、空母部隊と戦艦はトラックあたりで合流させて、
マリアナの防御を固める一方でマーシャル群島は諦めるのが妥当では。
零戦は艦砲射撃で潰されかねん。下げたほうがいい気がする。

っていうかこのゲーム、戦闘機より爆撃機生産したほうがいろいろ有利じゃない？
敵航空機は空で撃墜するより、空母or基地ごと潰すほうが楽だし確実だし。
敵の迎撃を受けるにしても、敵の総数より多いぶんはスルーしてもらえるし。
防御目的の場合、２倍くらい居ないと効率悪いけど迎撃度チェックがある。

零戦250の代わりに陸攻120か艦攻250があれば、そこそこいい戦いができたんじゃなかろうかと。

ノーロードなら艦隊決戦なんてしてはならない。
大軍が攻めて来たら撤退したらいいし、そのつど航空機集めて
艦隊潰していけばいい。
どうせ敵は目的持ってきてるわけじゃないから島一つ落としたら
あとはなーんもしない。
わざわざばくちに出る必要ないよ

敵の目標はメジュロでした
せっかく要塞化しようと思って攻撃部隊２０と工兵３０送り込んだのに
陣地作り始めたとたん丸裸にされてしまった
残念だが見捨てるしかないな
艦隊はとりあえずトラックに退避させといて、クエゼリンに飛行機集めて
空母部隊を攻撃したが、恐ろしいほどの損害が出た。
零戦、９９艦爆、９７艦攻それぞれ１００機、陸攻２５程で攻めたら敵戦闘機１７０機に
先手を取られた上、対空砲火が凄まじく３２３機中１２９機も落とされてしまった
しかも９７艦攻の武装が大型爆弾のままだったため戦果があがらなかった
ワスプにかろうじて陸攻の魚雷２本命中しただけで、後は９９艦爆の駆逐艦２隻撃沈、
３隻大破だけでした。
中途半端に攻撃してもうまくいかないので、しばらく静観します。

97式の大型爆弾って…
あと敵撃沈数もすくないね。
分散させすぎじゃない？
間違えなく、後世においてマリアナなみに日本の航空機がたたかれそうｗ
んで日本では97式の武装を漁雷にしてして出撃させ大戦果あげる小説とかでそうな゛なｗ

>>407
大釣果だろ。

>>402
阿部隆史:アメリカは，戦後さらに鉄道が衰退していって，トラック輸送に変わっていった。
でもヨーロッパ諸国は依然として，鉄道の国々です。

アベちゃん。良く調べてから話するように。
完全に逆です。
米の鉄道で衰退したのは旅客輸送部門だけです。
ヨーロッパでの鉄道貨物はかなりトラックにシェアを奪われています。
旅客輸送に希望が見えたのは日本の新幹線が成功してからで、
フランスなど線路は残っても駅の数は激減しています。（駅の廃止ブームがあった）
オリエンタル急行なんぞ移民出稼ぎ専用列車に身を落としていたのですよ。

鉄道輸送の勉強しなおして、この要素込めた戦略ゲーム作れよ。

異論があるなら、こんなとこでしったかぶりしてないで直接メール送れや。

阿部隆史いじりは蜜の味ｗｗｗ

>>409
自慢乙ｗ

この程度で自慢って？おまいらアルプス基底（ベーシック）トンネルとか、
スイスがトラック規制厳しくしているとかの話を聞いたことが無いのか？

あと、シベリア鉄道がコンテナのダブルスタックあきらめたことが
米のロシア政策にどう影響したかとか。

スレ違い。よそでどうぞ

よく考えてみろ。鉄道の要素やデータがいっぱいな戦争ゲームやりたいか？
俺は面倒だから嫌だ。
鉄道は太平洋戦記程度で十分だよ。

ＧＤ２の話は荒れるからＧＳ掲示板でやれ、というのはどうだ？

遺憾ながら同意。
まあ、無理だろうけどね。

緊急入電！
萌しむ グロス・ぱいッ!チュラント⊂彡なるフリーゲー発見
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se438633.html
http://sylph.ws/
って、諸兄らには常識だったか？

それ、絵の割りに変に難易度が高めなので有名ｗ

>>418
知らんかった。
プレイしてくる。

>>418
なんかこれ変に面白いんだけど
どうしよう・・

徹夜でやってみたが、
箱庭ゲーっぽいね
難易度は高め。

>>418
悔しい……でも……面白い……！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>418
なぜ無料なんだろう？　ごっつぁんです。

>>418
萌しむ面白いですよね
冬コミでベルリンは萌えているか!?も購入しました。
更なる次回作の展望を聞いてきましたが内緒にしときます。

スレ違いだと言うべきところなんだろうが、素直に情報サンクスと言っておく。
これは遊べるわ。

>>424
一応、体験版だから。
このスレの住人にとって不要な18禁要素ががっつり追加されたものが製品版。

何故か短時間の間に賛辞の書き込みが集中するのが面白い。ｗ

『。ｗ』でこのスレを検索するのもなかなか面白いぞ……。ｗ
まぁ、見逃しておくれよ。ＧＳスレには賛辞できるような欧州ＳＬＧが足りないんだ。ｗ

ふむ。ｗ
歯をくいしばれ。

萌しむは普通に進めてたら普通にゼーレヴェが詰んで、アフリカにはヤンキーがタワー作って、
そうこうしてるうちにバルバロッサがおっぱじまってイワンと殴り合いが始められる割と
良ゲーだからな。

思えば9800円で買った不燃ゴミが本来こういうバランスの筈だったんだが、一体俺は何をどこで
間違えたんだ…

>>427
あれって萌え無しバージョンも無かったっけ？

シナリオ プレイ可能国 ボイス イベントCG 兵器数 登場エリア数
「グロス・ぱいッ！チュラント⊂彡」 ドイツ なし なし 305 104
「ベルリンは萌えているか!?」 ドイツ・アメリカ あり あり 305 104
「美少女戦線異状ｱﾘ!?」 ドイツ・イギリス・ソ連 あり あり 239 88

ベルリンはまだダウンロード販売にも店頭にも無いようだな

GD2は『データ』という側面はしっかりしてるかもしれないが、
『面白さ』とか『自由度』とか『バランス』を欠いてるんだろうねぇ。

>目標は雨季入りする前の42年2月末までにマドラス、パトナ占領
ですから。

これを目標に頑張ってるんだが、春までにマドラス占領って難しいな…

マニラ攻略やボーキサイトとれるメナド等をスルーして、全力で進軍したんだが、
マドラスがどうしても落とせない。

攻略するにはマドラスの陣地を削らないと無理だけど、
空母も英国艦隊怖くて近づけない

今回はノンリセットでやりたいからあきらめるけど、
どういう感じでやったら早期にマドラス攻略できるか教えてくれ

マニラ捨ててまでやることじゃないと思うけど……
バンコク-ダッカ経由で陸上打通とか考えてないかい？
海上から直接、あるいはビサカパトナムに上陸経由してからしたほうが早いよ。
どっちがいいかは、偵察して自分で決めて。そこまで覚えてない。

英艦隊は、せいぜい戦艦が２隻だか３隻だったと思う。
長門・陸奥・大和でもつけておけば多い日も安心。
もし英空母が出てきても、艦載機がヘボいからおｋ。
正規空母６隻使えば、アウトレンジで制空権を取れるはず。

なお、99式双軽さえあれば陸戦はどうにでもなるので、
空母はインドネシアからニューギニア方面に行ったほうがいいんじゃないかと思わないでもない。

比島攻略は開始第1.2ターンは航空基地制圧、第3ターンで広東の兵力を加えてバターン上陸
空挺部隊の高雄到着により第4ターンでマニラを共同攻撃。
天候の都合を入れて12月T7〜8までに落とし。翌週バギオを落としてアパリに集める。
これで12月中に本間軍を丸ごとインドへ転用する。（アパリは99襲で気長に削る。比島では使える）

空挺はバンコク→アンダマン、アンダマン→ピサカパトナム/マドラスが可能。
アンダマンは直接船団と協力できるが、ピサカは隣接のブバネシュワルに上陸しておかねば
空挺作戦はできない。
機動部隊が英艦隊を一蹴、搭載機が敵兵力を削ってくれたらマドラスを落とすのは
2月上旬までにはたいてい出来ます。この頃は満州より抽出した部隊も間に合うので
出血にも耐えられます。
思い切りのよい人はインドの敵策源地を制覇することもかなうでしょう。
私は悪いほうなので、ちょっとムリです。
艦隊の居るうちに。コロンボ、アッヅを狙います「ドイツ艦隊でも来ないかな〜」
なんてね。

俺は真珠湾攻撃しないで第１の１ターン、アパリ航空攻撃、１の２シンガポール空襲
１の３、マニラに輸送艦横付け、１の４マニラ上陸だな。
初期の輸送艦隊は高雄に配置してね。
あとは広東やら上海の兵力集めて一気にアパリまで駆け上るな。
次にクチン上陸して飛行場建設、シンガポール、ペナンに空挺とあわせて999部隊で上陸すると敵は撤退するので
飛行場そのままつかえる。ついでにクチンを空挺の拠点にしてバリクパパン、
パレンバンも工場、飛行場をいただく。
おとりの飛行機もつれていかないと空挺部隊落とされて涙目。
マレーシアはそのまま北上させる。
タイは速攻軍をひいて連合にバンコクあたえる。
北上軍団でサイヨクとブノンペンを挟み撃ちにし、航空攻撃で殲滅。
あとは連合艦隊集めて輸送船団護衛ペナンからニコバルへ空挺落下。
ちなみにこれやってから太平洋いくと太平洋堅くなってない？
ノーロードだと戦力集中させないとぼろぼろになる。
とてもじゃないがオーストラリアや太平洋の南東攻略しながらインド洋制圧とかできないｗ
太平洋を要塞化してからインド洋攻めるよ派だな・・・

なるほどなるほど、とても参考になります。
ありがとうございます。

せっかくなので、俺のやってる方法も詳しく書いておきます。
太平洋は真珠湾帰りの機動艦隊と第三艦隊と北海道の１コ師団を使って、
ウェーク、タワラ、ナウル、ニューカレドニア、を攻略します。

残りの部隊は南方資源と、インド攻略にあてる。
コタバルとシンガポールを落として、そこの間の部隊は10コ師団集めてでできるだけ被害受けずに壊滅させる。
バンコクは敵に占領させて、ひたすら爆撃。
そのまま陸からパトナまで快進撃。←今ここ。

英国をさきにやろうと思ったけど、太平洋先に攻めようかなぁ…

>>431
さっき征服エンドを見た
メリケンの数の暴力を堪能できる良ゲームだったなあ
ほっとくと北アフリカの荒野とか工業化しやがるし

下手するとGSのより（主に操作性やバランスの面で）面白い
兵器も豊富で夢がある

バランス面で気になったところは、
高価なロケット兵器が全く使い物にならないところとか
苦労して空母を造っても艦載機がBf109とJu87だけなとことか
孤島に航空機だけで籠もられると異常にうざいことかな

おまいら、萌え系の話になるとにぎやかになるなｗ
萌えシムはＧＳ親衛隊の作品だと知ってのことか？
阿部氏がアニメヲタなのを忘れてはいけない。

流石信者はすごいな、他人が作ったのも阿部の成果にしてしまうのかｗｗｗ

萌えがどうこうっていうより、
内容がしっかりしてたから、話題になったんじゃないかな
GSも、いろんな刺激を受けて、がんばってほしいものだ

そりゃ数ある苦難をものともしない、厳選された選ばれし信者たちだからな

>>441 萌えは気持ち悪いので、萌えなしで頼みたいんだが。

>>442
一応、韓国出身だからなｗ
ﾆﾀﾞｰ

>>446
お前がな。

>>418
これは・・面白い
モロッコにアメリカが上陸してくるのは判ってるから
大部隊を配置してたのに揉みつぶされたｗ
これぞアメリカの物量

操作性が悪すぎ
まあ、フリーゲームだしな

>>449
それは、ＧＳゲーはフリゲ以下という
阿部さんに対する冒涜かー！？

>>450
歯をくいしばれ。

ぱいっちゅラント難しい
外交できねーのが痛い

ぱいっちゅは爆撃機強すぎワロタｗｗｗ
あと、イギリスとアメリカの補正がひでーｗｗｗ
でも、活路が見えてきたぞ！

なんだかんだと云いながらも、萌しむで和み楽しむGSユーザー達
GSもゲームの原点に戻って楽しめるの作ってくださいね

GD2は原点に戻りすぎて散々だったけどな

萌しむは箱庭って感じだな。
面白いけど、信長とかciviやってる気分だ。

爆撃機強杉は戦記2もだけどな。
史実も爆撃機強いが。

GSの次回作まだ〜？

もえしむ？のぱいっちゅは同盟切れなくて困る
収容６の空港を同盟が４埋めててうぜえええ
しかも攻めないし

>>458
東欧系が邪魔なら赤どもに、
パスタが邪魔ならメリケンに飲み込ませてやればいいよ

ぱいっちゅらんど
後はCTRL押しながらユニット選択するとその兵種だけ選択できるよーにするとか
よくRTSである操作性さえ入れれば操作環境は大分よくなると思う。
とにかく下のほーにある歩兵を3部隊残して全軍攻撃したいとか
全軍選んだら80ユニットの一番下に駆逐艦が１あって陸路がアクティブにならないとかが辛いね
ゲームの兵種、バランスはGDってよりAD大戦略に近い気も・

とりあえず1stプレイで
ソ連、イギリス、イタリア潰したんだが（イタリア攻撃マジお奨め、ｳﾏｰ）
でも、まだ対米参戦が無い・・
正直・・非常に暇ぽいので米国が宣戦してくるイベントって知ってたら教えて・・
大西洋に潜水艦送ればよい？

みなさん太平洋戦記２やるときモニタの解像度どうされてますか？
８００×６００ですか？
このゲーム、８００×６００ですか？
１２８０×１０２４とまで言いませんけど、せめて１０２４×７６８くらいで出来ませんでしょうかｍ（＿　＿）ｍ

>>461
出来ない、始めからゲームの枠が決まってて高解像度でもプレイできるが
小さくなってプレイしずらい。だから遊ぶ時は800x600に下げてプレイしてる

ところで最近マリアナ沖海戦からノーリセットでどこまでいけるか試してるけど辛すぎるな
航空機工場が全然小さいし、なにより新機種開発が遅れすぎ
こりゃB36にボコボコにされるのが目に見える
戦艦も空母も沈めまくってるのにうじゃうじゃ湧いてくるし、本土を何回も空襲されてる
キャンペーンに移行するから関係ないけど勝利条件もおかしいよな
絶対国防圏から外れてるトラックやウェークなんか防衛する意味無いよ
嫌がらせで設定してるだけだろ、なさけない
この時点でウェークを守る事にどういう戦略的意味があるのか阿部に小一時間問い詰めたい

>>461
すれ違い。転進せよ。

間違えた。　>>460　ね。

>>418以降レスの半分は萌しむに乗っ取られてるのに今更>>460だけに云っても

>>460
部隊一覧上のALLってアイコンをクリック。残したい部隊を個別にクリック。
これでどうにかならんか？

どうにかっていうかそれしかないよね
でも70部隊もいると一番下の駆逐艦を個別に1つ外す迄
カチカチやるのが大変って話

ていうかスクロールバーが低機能すぎる

ぱいっちゅらんどは、ストロベリー大戦略に次ぐ良作。
あねうえー

>>462
８００×６００で我慢しますｍ（＿　＿）ｍ

ルーマニアに、ギリシアとガリツィア取られた・・・・なんてこったい。

1944年12月中頃
敵の大部隊に横浜を占領されて降伏した
陸軍攻撃100治安200、軽戦車250両も配備してたのに1ターンで全滅
この兵力だって拠点輸送の為に待機してたから
これだけの大兵力だったのにありえない敵の物量・・・
やっぱりマリアナ沖からのノーリセットプレイは無理があった

新作はまだか。戦国時代がいい

銚子、横須賀に上陸部隊が接岸した場合、名古屋は役に立たないときがあるから
宇都宮に4式重爆をストックしておく。
毎月の動員は年内は札幌東京は工兵にしておき北海道と本州を基地化する。
満州は4箇所に工兵6置いておくと翌春の対ソ戦に飛行場整備が間に合う。

はっきり言って「勝利条件達成」はまずムリ。ごり押しはかなり損。
しかし大和武蔵がいる限り、日本軍はやられはせんぞ！

徳川幕府運営SLGやりたい。
売れないだろうが。

太閤立志伝で我慢しとき

大江戸ルネッサンスでもやっとき。
売れなかったけど。
そもそも、求めてる方向性と違ってそうだけどｗ

太平洋戦記ゲームプレイ中にエディタ機能使えるようにならないかな
正規空母がガンガンやられて大破放置中・・・
ドックには緊急新造中の正規空母が４隻　下部ステップ完成まであとちょい
工期長すぎ鉄在庫少なすぎ誰かボスケテ
上部ステップ３０とかにしたいｗ　

バイナリエディタで直接書き換えればいいんじゃね？
つまんなくなるけど

徳川300年の流れを再現！
東軍主力が関ヶ原に参陣できると、薩長を改易転封できる率がアップ
外様の影響値を削って後の維新を遅らせるのだ！
百姓、外様、菜種の油から搾り取れ！しかし序盤からやりすぎると反乱が内乱に！
参勤交代を命じて威信値を上げろ、外様から金を吸い上げるのだ！
国を閉じるも開くもプレイヤーの意思次第だ！宗教の流布率にも気を使え！

政権が安定してきたら、側近にも目を配れ！若い将軍は出せるコマンドが少ない！
配下に優秀な奴が多いが任せきるのは危険だ！
国庫が安定しても、注意せよ、暴政イベントはそれを食いつぶす！
自由競争型か組合で社会安定型か、緊縮財政型か商業奨励型か・・
武士の威厳か？商人の金か？、もちつもたれつ、馴れ合いながら
やがて数隻の黒船が太平の眠りを覚ます・・

超歴史ＳＬＧ徳川三百年！２０９３年４月発売！

柳生一族を使い、表では剣術を指南して武芸値を上げ将軍家としての威信値を高め、
裏では裏柳生軍団を暗躍させ大名の弱みを握り改易転封させることは重要だ。
しかしやりすぎると由井正雪の様な一派が現れて浪人を集めて幕府転覆が謀られるから注意せよ！！
オルド（大奥）の運営管理にも気を配れ。一族を絶やさない様にしなければならない。
しかし油断すると次期将軍が血族でない重臣の子（○義○通）という事もありうる。また
その子は天一坊と名のりを上げるかもしれない。
初回限定版として
�@間宮林蔵となり日本地図を完成を目指す
�Aグラバーとして武器密輸を行いつつ幕府転覆を謀る
というミニゲームが付いてくる。

どちらもAIヨエ〜が連呼されるわけだな

>>473
戦国時代ものは、顔グラ作れないメーカーは、絶対売れない。
だって、太平洋戦争にあるような艦船も飛行機もないんだよ。
武将の個性がすべて。そんな世界においてはね・・・

パラドックス級のゲーム作れば別だろうけど、
どうせ、太平洋戦記を戦国時代に移植したようなものしか作らないだろう。

売れるはずない。

昔々は三国志も「くに１」「くに２」だった時代があってだなぁ

>>484
しかし、昔々のゲームを未だに作っているメーカーはいないわけで・・・
提督の決断１時代なら、太平洋戦記２はそれなりにヒットしていた。
しかし、今だから人気がないのであって・・・

時間の流れを無視してはいけない。

>>483
>戦国時代ものは、顔グラ作れないメーカーは、・・・

コーエーのノブヤボが、その面白さで「天下統一」を超えることは
この先も無い、と考えております。

天下統一今やるとすぐあきる。
思ったが覇王伝とかもすごく面白かった。
やっぱり小学生とか中学生のとか面白くても今やるとつまらんよね。
思い出の中で美化されてるしなにより、あのころは2chなんてなかったから
なんでも自分で解いていく楽しさがあった。
それに俺tueeeeプレイも楽しかった。それが今ではこんなＭになろうとは

GSスレで光栄とＳＳ＠が争ってもしかたなくてよ・・

>>484
ＰＣ版初代三国志が未だに州の数では一番多いんじゃなかったっけ？

>>481
> �@間宮林蔵となり日本地図を完成を目指す

・・・・まみやりんぞう？

>>490
その読み方で合ってるよ！
まぁ、伊能忠敬よりは冒険性がありそうだし、別にいいんじゃねぇの・・・
光栄のほうが上手く作りそうだけど。

ってか、GSに戦国・江戸モノの製作ノウハウってあんのかね。
近代を対象に、ひたすら数字を追求してゲーム作るメーカーってイメージなんだけど。

>>490
アハハッ．．．。間違えた。伊能忠敬さんね。
見事に気づいたあなたには更にボーナスゲームをプレゼントします。

�B「異聞島原の乱」
自衛隊がタイムスリップ。武装ヘリ、戦車などの現代兵器類を使いまくって
天草四郎を助け、圧倒的な幕府軍を粉砕せよ！！
（注）元ネタ有り

「死ぬのは貴様だ。知恵伊豆！！」

　　　　　::|
　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

ノモンハン戦でいいんじゃね
どのメーカーも出さないようなネタなＧＳらしさが出せるし

いや、オレは一年戦争がよいと思うな

モビルスーツが戦車や野戦砲、果ては歩兵のRPGで
いいように狩られていったり、ガンダム１機をザク３機で
倒せたり、一年戦争の戦略史解説がマニュアルの2/3を
埋めるようなゲームをやってみたいと言うのか？


ぶっちゃけ、自分はちょっとだけやってみたい（ｗ

ギレンの野望買ってやればいいじゃんｗ

あれに電撃のデータコレクションでもセットで買ってくれば解決だなｗ

ニューギニアに不用意に近づいたら、瑞鶴、瑞鳳、龍鳳が沈んだ
敵の飛行機多すぎだな
マーシャルで毎回銃撃して飛行機潰してるのにうんざりするぜ！！

米軍の航空機はいつまで経っても消耗しないから無理。
ごく一時的なケースを除いて、補充が尽きたのなんて見たことないよ

ふむ。ｗ
歯をくいしばれ。

それ気に入ったんだｗｗｗ

新作まだー

７日発売か…
待てない。ｗ

ニューギニアやマーシャルは完全占領されると攻略するのが至難になる
航空相互支援できるので雨あられと襲撃してくる
たとえ高角砲500門以上装備の最強対空艦隊を編成しても無理
なんとかして敵基地航空隊を減らさないと近寄れない

>>504
それなんてエロゲ？

ＧＳは、海戦や空戦もだが、特に陸戦が滅茶苦茶。
爆弾での削りあいじゃないか。

誰か、メールで補給率や指揮統制率の概念を教えてやれ。
この調子だと、そのうち倒産するぞ。

部隊は戦闘では、滅多に激減はしない。
多少目減りする程度。数千機単位のよほど圧倒的な爆撃でない限り。

でも、補給率（轟２）、指揮統制率（ＨＯＩ２では）にあたるものが次第に落ちていき、
０になると、部隊がまだ生存していても、勝手に退却を始めてしまう。
退却地点がない場合は、全滅してしまう。

こういう、何年も前から他のＷＷ２ゲームで使われている概念、教えてやれ。
少なくとも、今よりリアリティも楽しさも上がるよ。

Civilizationなんて、陸海空問わず、すぐ全滅するけど

Civilizationなんて、陸海空問わず、ユニットはすぐ全滅するけど、ゲームとしては面白いよ。

↓以下、親衛隊プロデュース『お前がやれよ』祭りが始まるよ！

　　 ／￣￣＼　　　　　
　／　　 _ノ　　＼ 　
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼ 　＜「ドラグーンナイツ４」「ストロベリー大戦ｋ」…
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

GSはGS。
全部のメーカーが同じようなシステムのソフト作ってたら
面白くないだろう？

でもGD2買わずにHoI2アルマゲドン買っちゃったよ
（むしろ空母戦記とどっちにするか悩んだが）
ごめんよ阿部さん

GSのゲームが嫌いならやらなければ良いだけ、好きならやれば良いだけ。
嫌いなくせに倒産がどうとか大きなお世話だろ。
お前の意思や嗜好を中心にして世界が回ってんじゃねえんだぞ、ガキが。ｗ

↑最後のひとことがガキくさいｗ

好きな人減っちゃったね

GSのはゲームじゃないだろ

>>514
またお前か、この無能な働き者め。
擁護のつもりなんだろうが、
お前の行動はＧＳにトドメを刺す効果しかないぞ。
その調子で頑張ってくれたまえ！

>>515
ガキくさいｗ

ここでラインハルト様が降臨。
ＧＳ子房ｗｗｗｗ

今残ってる信者よりかは、ラインハルト様のほうが数段マシだろ……
ってかもう別ゲーム行ってるって。

あ

べ

た

ん

つ

呉の船台のすべてを費やし51ｾﾝﾁ砲搭載の駿河型4隻と大和型4隻を竣工させた
あまりの凶悪さに敵が近寄ってこないｗ

中国と朝鮮が今も日本の統治下だったら、冷凍餃子のような悲劇も北朝鮮のような
崩壊も起きなかったんだろうな。やはり、大東亜戦争は正しい。

正しいも何も現代の中国も朝鮮も日本も大東亜戦争が起きた事実の延長線上にあるんだが…
おまえの理論だと正しくないことになるぞ？

ほとんど知られる事が無いようだが今の半島の状況は終戦直後の日本軍の統治放棄による無政府状況が大きく影響している
そうなった理由はソビエトの侵攻の影響が大きく、朝鮮戦争で北の後ろ盾をした中国も悪い
半島人は日本に敵意をむき出しにしてるが、ソビエト（ロシア）とか中国に向けたほうがよほど合理的なのに
まあ、原爆落としたアメリカに媚びてる日本が言えた義理じゃねえけどさ

はいはいスレ違い。
そういうことは自分のBlogにでも書こうね。

新作はまだかね

次は完全新作をお願いしたいな。

噂には聞いていたが、ホントに沖縄にアメリカ軍が攻めてきたな
これを機に本土の防衛を固めよう

へっへっへ

神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。
天使がいった。

「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています！」

神はこたえた。

「心配するな。となりに韓国を作った」

レッドサンブラッククロスか
バトルのリメイクだしてください。

>>537
レッドサンブラッククロスってボードPC以外PCであったっけ？

×レッドサンブラッククロスってボードPC以外PCであったっけ？

○レッドサンブラッククロスってボード以外、PCゲームであったっけ？

おｒｚ

ボードゲームのは、ユニットが裏表逆に印刷されてて萎えた

つーかさ、おれ
レッドサンブラッククロスって、アドテクノスのボードゲームしか知らんのだけど、他にも何か出てるのかい

世界観は素晴らしいけど、
ボードゲームは失敗作だって聞いた
直接遊んだことはない、っていうか手に入らないけど
実際遊んだ人いるかな？

作るとしたら、世界観だけを使って、完全リメイクしてほしいなあ

リメイクならサンセットあたりがやってだろ

とりあえずこの規模のボードゲームは、プレイするのが難しい
・場所
・時間 (セットアップ&プレイ)
・相手
・ルールの相互確認 (ルールの解釈に個人差がある)

>>541
PCゲームだと、セガの出しているADVANCED大戦略の最新作（5)のキャンペーンとしてレッドサンブラッククロス（小説版）の設定が使われています。

ボードゲームのレッドサンブラッククロスは、
陸戦が面倒（移動したらステップロス、戦闘したらステップロス、それをいちいち補充ポイント使って補充、その度にユニットをひっくり返したり、チット載せたりする、
１ユニットが表裏・更にチットの有り無しで4ステップ）

マップの一部だけ使ったり、陸戦のみ、海戦のみのシナリオとかあるのでプレイ自体は短時間でも出来なくは無い。

ソロで陸戦と海戦の入門シナリオだけやっただけで、周囲にルールを読んで貰って相手をしてもらおうとは思わなかった。
まあ、個人的には設定資料だけ読んでりゃいいやってゲームでした。
サークルとかで、何人か集まって、役割分担してプレイすると評価は変わるのかもしれないけど。

タクテクスにのったリプレイ読むと面白そうなんだけどね。（これは佐藤大輔のせいだな）

セガゲーのシナリオかあ
さんきゅう

いつのまにアドバンスドの5が！
さっそく見てこよう
ありがとう

で、さっそく該当スレを見てきたわけだけど、
スレを見る限り、とても残念な作品であるようだ・・・

やはりこのジャンルの良作っていうのは、稀少なんだねえ

この板の評価はあてにしないほうがいい、特にSSαとかセガがらみの大戦略とかコーエー関連は
だからと云って別に薦めはしないけど体験版が無いから割れで体験してみたら、GD2ほどがっかりはしないと思うよ

そうだなあ
考えてみれば、このジャンルを遊ぶのは、コアな層が多いだろうし、
数少ない新作にすごい期待が集まることが多そうだし、
メーカーとしても、パイは小さいのに、要求される水準が高いという、
なかなか厳しい環境なのかもしれない

ユーザーMODがどんどん出る環境になれば、気にならないのかなあ

MODなんてのは、かなりの引きこもりしかやらない

Red Sun Black Cross | BoardGameGeek
ttp://www.boardgamegeek.com/game/14691
ttp://images.boardgamegeek.com/images/pic217043_md.jpg
ttp://images.boardgamegeek.com/images/pic65478_md.jpg

仏印が裏切りそうになったので艦艇接収してやったぜ
通報艦は使えそうに無いから解体して鉄4000tげっと
ラモットピケは意外と有力なので留萌と命名して使用することにした
どんな船かと思って解説見たら防御力が弱いな
ところで、フランスの戦艦ってホントに登場するの？

>>552
なかなかセンスよい名前だな
惚れた。

>>553
ハゲ同

艦の命名って楽しいよなあ

北海道にある地名じゃなかったっけ？
引っ越してみたら？
年賀状とかに住所としてかけるぞ

大輔ちゃんの小説ではよく
留萌は赤化日本の最前線になってたなぁ

市名の由来はアイヌ語「ルルモッペ」（潮が奥深く入る川）から。

というか、スターリンが留萌−釧路以北を要求したのは史実だからなー。

マッカーサーが米軍を北海道に兵力を移動して赤軍を牽制したらしいね。
北方4島では侵攻してきた赤軍に対し、日本軍守備隊は終戦を知っていたので
白旗をかかげて投降しようとした。
ところが赤軍は関係なく攻撃してきたので日本軍も反撃した。その抵抗の激しさに
赤軍は慌てて停戦に応じたと聞いたことがある。
8/16の満州といい終戦を知っていたくせに、よくぞここまで破廉恥な事ができるものだ。
○○○人なんてで〜きれいだい！！

>>559
別に伏せ字にする必要ないだろ。

疎開船を終戦後に雷撃で沈めまくってるしな　ロシアの糞どもは

次あたりは、製鉄ゲームでも出すのかね、ここ

宇宙戦艦ヤマトだろ

超本格的ガンダム作れよ

>>564
金も能力もねぇよｗ
昔出したゲームの焼き直ししかできんわｗ

お前はそれを叩くしかできんわｗ

バトルの再販でいいよ

バトル
http://sumo.goo.ne.jp/ozumo_meikan/rikishi_joho/rikishi_2731.html

>>565

確かにGSのゲームを褒め称える、なんていう無理難題をこなせる奴はそうそう居ないだろうなw

×ＧＳのゲーム
○ＧＤ２

ソロモン海戦史、欧州海戦史あたりのゲームデザインは、
対抗馬も少ないし、ボードゲームの延長として一応完成してると思うが。
太平洋戦記２も、太平洋に限定すればわりと良いほうだろう。
HOIと比較して、『それぞれ良いところと悪いところがあるよね』と言える程度には。
ＧＤ２は信者でさえもアンチを罵倒する以外に何もできない出来だけどな。

・・・商品ラインナップ見てみたが、ＧＳは２０世紀以降、ずっと焼き直しで喰ってるんだな。
色んな意味ですげーわ。

VGのTokyo Express風のやつとかAmbush!風のやつ、きぼん

ごめんやっぱいまのなし。いま、２１世紀だった。

もうちょっとでIDがKIEVなのにな

>>573
ほんとだ。
そういうあなたも、あと一歩でI-16。

阿部氏の博識ぶりには本当に恐れ入るし、
世代的にも、太平洋戦争を体験した（参加した）軍人さんの
生きた話を聞けている最後の世代だと思うんだ

残念ながら太平洋戦記もGD2も、ゲームとしてはイマイチだと思う
部分的にすごくリアルだと思うけど、ゲームとして楽しいかと聞かれると
一部のマニア以外には響かないだろう

PCの性能はメチャクチャ上がってるし、ネットワークも普及したけど
活かせてないよね

プログラムを製造する会社として成長するのは、ちょっとしんどそうにも見える
正直、GS社がどこかに買われて、そこで阿部氏の才能を存分に発揮して
（苦手な部分は組織がカバーして）、「これが日本人から見た
第二次世界大戦だ」って世界に言えるようなゲームを作って欲しいと思う

きっとエンドロールの「ゲームデザイナー 阿部隆史」って文字だけで
俺は泣くだろう

あんま嘘ばっかりついてるなよ、カス

>>576
もし、575に対して言っているとしたら、嘘と思われる部分は、
>>俺は泣くだろう
ぐらいだな。

ただ、昔のスーファミ版「鋼鉄の騎士」ＰＳ２版「空母戦記」では、阿部氏監修、製作＝他会社という関係だが、出来はいまいちだった。

阿部氏に調整能力があるかどうか、それが疑問だ。

>>ただ、昔のスーファミ版「鋼鉄の騎士」ＰＳ２版「空母戦記」では、阿部氏監修、製作＝他会社という関係だが、出来はいまいちだった。
いや、少なくとも後者の方はPC版空母戦記の移植だぞ。ＧＳじゃコンシュマーの開発体制がないから阿部氏監修他社製作と言う
形に落ち着いたんだろうけど。

実際に阿部氏が監修したのは確かフライトシューティングのサイドワインダーＦ。出来は･･････激しく微妙だったらしい。

>>578
ＬＯＧＩＮかファミ通で読んだか忘れたけど。
操作性とかゲーム性とかを高めてほしかった。
単なる移植ならいらなかったなー。
そういや空母戦記は艦の種類とか、航空機の種類とか激減していたのにがっかりした。

だれか、ニコ動で阿部氏の解説映像流してくれｗ

サイドワインダーＦ…そんなのもあったな…
阿部氏のデザインしたゲームってなかなか大ヒットしないね。
インタフェースとか、ゲーム性を高めればよいだけだと思うけど、残念。

>>570

そうかぁ?
ソロモン海戦史シリーズなんて

右舷と左舷の区別が無い、とか
"機関区"だけでの沈没判定、とか
発砲炎だけで敵味方の識別無しにいきなり発砲可能、とか
"単横陣"が組めない、とか
単純な移動-戦闘なターン構成の為にスピード上げて敵に近寄ると魚雷発射のタイミングを逃す、とか
"魚雷発射即命中判定"で魚雷が命中するまでのワクワク感が無い、とか

自分的にはただの　クソゲー　なんだけどなぁ

まあアレで楽しんでいる人は居るわけで、それはそれで良いんだけどさw
せっかくPC使ってゲームしてるんだからもう少し何とかならないか、とは思う

今から太平洋戦記２やってくるわ！
お前等ビビるなよ!!!
なんとエディタで米帝の全工業を999に!!!!!
さらにノーリロード!!!!!!!
さらにドン!!!!敵国との交渉は一切しない!!全て我が帝国軍の領土である!!!!!!!!
さらに倍率ドドドン!!!初期の戦略は旧帝国軍を模範とし中国、インドの早期攻略は禁止し、ニューカレドニア、オーストラリアはニューギニア攻略後とするんだぜ！
お前等ビビってんじゃねえぞ！
絶対攻略してやんよ。
そのころにはきっと新作が出てるはず

>>581
大本営様。それは攻略は不可能でござります。
中国や英国は放置したら放置するほど不沈要塞になりますし
オーストラリアやニューカレドニアはもっと
取り返しの付かないことになりますぞ。

つまり攻略できない＝新作はでないというブラックジョークだったのですな。

>>578
鋼鉄の騎士SFC版は俺の中では名作だよ！
特に２、砂漠のロンメル軍団のキャンペーンはお勧めなんだけどなぁ・・

レアキャラとして現われる、戦車戦エース、とか
新型戦車の配備の喜び（特に重戦車！）
港拠点の重要性とか

空母戦記PS　とか　太平洋の嵐PSP/PS2とかに比べると
かなり優秀なコンシューマ向けのカスタマイズだと思う

>>580
お前の要望取り入れてSLG作ったら凄まじいクソゲーができあがるんだろうなｗ

>>580
沈没判定は粗雑すぎるな。
阿部はデータの扱いだとかゲーム性だとかまともに考えないから仕方がない。
データ量自体は豊富なんだが。

Matrix Games + Abe = 最強

阿部が他の会社で相手にされるわけが無いｗ

才能無いからな

　 　 　 i;:;:;:;:;:;:;:;:;:-‐''"ミﾐ三三三三三三三ﾆミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ
　　　　　 ',;:;:;ﾂ'´　　　　ミﾐ三三三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐi
　　　　　　〉'r''ﾌ　　　 -ﾋﾐミ三三三三三ｨ彡ﾆ三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐi
　 　　　　ﾉ `´　　　　　　 `三三三三ｨ彡彡'=＝''､ミミﾐミﾐﾐﾐﾐi
　　　　　,'　　 ..､,,,_　　　　　 ミ三ﾆｨ彡彡イ く⌒､ ヽミミﾐﾐﾐﾐﾐi
　　　 　 ヽ､ '´ （ﾟi,,ゝ､　　　　 三彡彡彡"　 ''ヾ ヽ　',ミミﾐﾐﾐﾐi
　　　　　 　） 　;'"　　　　　　　'三彡彡'　　/ﾞ'　ﾞ　） /ﾍミミﾐﾐi
　 　 　 　 /　　ヽ '　　　　　　　 彡彡ｼ　 , ｀　ノ　,/ヾミﾍヾﾍi
　　　　　/　　　　　　　　　　　　 彡ｨ彡　!､___,,,／ヾ川川川ｿ
　　　　 /　 '｀ヽ　　　　　 　 　 　 彡彡､　;;ヾ彳´　川ﾉ川ﾉ,ゞ
　　　　ヽ､_,つ '　　　　　　　　　　彡;;ﾂ　..:::i::　　 彡ｨ川ﾉ川ゝ
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　 　 ...::::::::i:　　　彡'ﾉ川川ヾ
　　　 　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 ..:::::::::::::ﾉ　　　　彡ｨﾉ川ﾉゞ
　　　　　　ヽﾆ=ｧ-　　　　　　　 ..:::::::::::::／　　　　,,r‐;''"..:::::::::
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　　　　　　　　　 ヽ　: 　 ..::::;::::, /:/　／　 ／ ／;;;;;;;;;;;:-‐''''"´
　　　　　　　　　　ヽ,,,__.::::ノ:::/// .／　 ∠-‐''"´　 _,,,, -‐'''"´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,!‐'"　_, -‐'"
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　　　　　　　　　　',:i r- ､、` ' ―――― '' "´ ,ｨ彡三三三三三/、
　　　　　　　 　 　 || ヾ三)　　　 　 ,ィ三ﾐｦ　　｀丶三三三三三ん',
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′　　 　 ヾ三三三ﾐ/　）}
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　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､、　　　　三三ｼ,rく /
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ`:.:.　 　 三ｼ r'‐' /
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 /
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　　　　 jｿ,ト､
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､　　 ,ﾊ　 l、
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,l　 l:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／

　　　　　　　 ト､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -‐ '":;:;:;:;:;:;:;_,.ノﾐ'、
　　　　　　　 |:;:;:;:｀`'ー:;:;:;:''"´:;:;:;:;:;:;:_,. -‐='二三ｼﾊ
　　　　　　　 ト､＿:;:;:;;l:;:;:;:;:;__,. - '"´ 三三三三彡ﾉ!
　　　　　　　 l:::l　 二、― 'r―-,_ 　 _三三三彡彡ﾆヽ
　　　　 　 　 ヾi　 `ｰ′:.　`""´　　 ｀￣'三三彡片ヽl|
　　　　　　　　 '、 , - ､、　　 __,.. .. ,、_,　　'三彡'^> ﾉﾘ
　　　　　　　　　l ｲで>､ヽ　 ':,ｨ'で'＞'"　　 三ｼ' f ﾉ /
　　　　　　　　　l ヾ二ﾌ ,!　　ヽ二彡'´　　　}ﾂﾘ ,､_ノ
　　　　　　　　　'､　　　 l　 　 ,.、　　　　　 i 川 ├ミ'、
　　　　　　　　　 ヽ　　 ,'　　 '__)ヽ、　　　 /｀`7>、
　　　　 　 　 　 　 ヽ　/`ー'i´　　　＼ 　 /　 ///>、
　　　　　　　　　　　ヽ'､ ､_,=＝ァ=-､_,｝ / /./////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　＼ヾ二"´_,. ‐-.:.:/ /.//////:.:ヽ
　　　　　　　　　　　,. -/ゝ､':､_:' :、_ _:/ / //////:.:.:.:.ヽ‐- 、
　　　　　　　　　 ／　/:.:.'､ ヾ"ﾞ´￣ / / /////'′:.:.:.:.:.ｿ ﾉ ）
　　　　　　,. -―{　､/:.:.:.:.:ヽ ヽ.　　/ / /////:.:.:_,. - '"　／￣｀`丶、
　_,. -‐ '"´　　　ヽ ｀丶､r―--`'-/ / /////''"´　　　／　　　　　　 ｀丶、
'´　　　　　　　　　 丶､＿｀￣￣ / / ////'′　_,. - '′　　　　　　　　　 ｀丶、

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　　　　 　 　|ミﾐゝ'　　 .￣　　　　　 ￣　　　{,,,､　三|
　　　　　　i´lﾐ: ! 　 _,,.-_-　　　　　　 .-_､　　　:i　三|
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ﾄﾆl <でiﾝ ,ｨでi>l
lﾋヾ ` -'7' l､ｰ'lｲ
.ヾｿ　 　l,､ ,､〉 lﾉ
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　　ヽ_〉-;-;-〈ｲ
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　 　 ヾ＿,､___/
　　　　￣　￣

このスレ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ／(＾o＾)＼

そんなことより太平洋戦記２の話しようぜ。
あの時が１番の黄金気だったなぁ…。
AIとかいじれたら面白かったのにな。
ちょっと今から俺、エディタと画像差し替えで日本とアメリカをジオンと連邦に変えてくるわ

鋼鉄の騎士とか、空母戦記のマップエディターを出せば、もう少し遊べるというのに

>>595
それやりたい

コアユーザーとパラメーターであんなにもめるなら
洋ゲーみたいにAI含めて中身晒してユーザーにゲタ預ければいいのに

奇襲上陸されたから沖縄奪還したんだが
いきなり蜂起しやがった
ふざけんな沖縄！！

>>595
太平洋戦記２が黄金期って・・・

一番スレが荒れてた（荒れ始めた）時期だと思うんだが

>>599
ある意味リアルな沖縄県民だなw

>>600
荒れ始めた時期だが、一番盛り上がっていた時期でもあった。
太平洋戦記２からＧＳゲーに入った人はそこそこ多いでしょ。
このスレで出る話題のうち太平洋戦記２が占める割合を考えれば、
これが近年のＧＳゲーの中で一番支持されてると考えてもいいのでは？

とりあえず、一番荒れてた時期では断じてない。一番荒れたのは、去年の夏だ。

もともと、まともなゲームなんて作れた事ないけどな、ここは

チンケな素材で上手いことユーザーを獲得できたのだから
上手いゲーム製作をしたなぁと思わないでもないが……

よく考えたら、ここでＧＳ＝クソゲーとしておいても
泣き出すのはＧＤ２大好きっ子だけだから別にクソ会社でも構わんと気づいた。
うむ、ＧＳブランドにまともなゲームは何一つ無いぜッ！

asso

ＧＤ２大好きっこの俺が来ましたよ。
あのチマチマ戦力を増やすのがたまらんｗ
俺はシュペーアだｗｗｗ

asso

「んっ、んっ」
って俺の腰のリズムに合わせて喘ぐ彼女の声がだんだん大きくなってくるので
いったん腰の動きをやめて奥までいれてピクピクちんこだけを震わせるようにしてみたら
「は、はは、うごいてるｗｗ」
とか喘ぎ声がとまって笑顔を見せてくれたので、なんていっていいかわからずとりあえず
「すごくキツイよね」
って言ったら
「アンタで２人目だし」
っていうので
「フラレタ彼氏って初恋の人？」
って聞いたら
「初恋って訳じゃないけど、初めてHした人」
っていってちょっとまた表情が曇ったので
「じゃあ俺がもう2番目なんだしもう忘れちゃいなよ。お姉ちゃん…」
っていってまた腰の動きを、さっきよりゆっくり再開して

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

ハワイ近海を無力化して早期講和を目指した史実に配慮して、
真珠湾攻撃で、艦爆で駆逐艦を全て沈めて、艦攻で戦艦何隻か撃沈して、
更に爆撃を繰り返して、航空兵力を無力化して、出港してきた敵艦隊を潜水艦で何隻か無力化
真珠湾近海の砲撃戦で真珠湾の敵艦隊を完全に海に葬った後、ひたすらハワイ爆撃
その間に満州などの陸上兵力をハワイに派兵、上陸戦の後ハワイ占領。
艦載機のおよそ七割の喪失と、陸上兵力270部隊の喪失、大破戦艦1、空母1と引き換えに開戦半年で
ハワイ占領に成功したんだが、太平洋の兵力はスカスかで守りは脆弱だし
予備兵力のほとんど全てを失った状態なのでインド洋、中国の攻略がすすまないまま、
ゲームを中断していたんだが、果たしてこのまま進めていいのだろうか？

問題は南方資源が確保できるのかと。
南方〜本土のシーラインを確保できるのかと。
ガナルガダル島とかオーストラリア一体どうするのかと。
でも負け戦を勝ち戦に持って行くのが面白いわけだしな。

>>603
日露だけはガチ。戦略級で唯一評価できる。

あとは粗大ゴミ（太平洋２）と中古屋行き（GD2）だけ

tsumanne

>>610
このゲームでは、ハワイ攻略はそんなに意味がない。
史実では、ハワイ以東に島がまったくないことから、
またハワイが、太平洋随一の米軍の補給拠点だったことから
（全ての補給ルートがハワイ経由で組まれていた）
ハワイ占領は、それなりに価値を持ったろうが、
このゲーム中では、そんなに価値を持たない。

提督の決断なら、効果は大きいし、HOIでも若干意味があるかもしれないが、
このゲームではね。

史実なら、乾ドックも備えた巨大なハワイ諸島が占領されれば、
米軍の補給拠点はカリフォルニアまで後退したろうし、
そうなれば米軍は著しい不利益を被ったろうし、
米軍の反攻も十中八九ハワイ奪還が手始めになったろうから、
太平洋の日本側の防備もハワイに戦力を集中すればそれでよく
ある程度単純化されて楽になったろう。

しかし、このゲームではハワイがマップの東端だからね。
ハワイの地政学的な重要性とかは、殆ど再現されてない。
序盤に全軍をハワイに向けたりするのは、問題だね。

ハワイよりソ連をなんとかしろよ
ひさびさ本当にひさびさにドイツを助けようと
ソ連に宣戦布告してチタまで進撃、講和を蹴ったら
天気一ヶ月ほど悪くて航空支援できずチタの後ろのネルチンスクを占領されて
イルクーツクから大量のT34が湧いてきてチタで主力が包囲殲滅された
特に工兵75も死亡して致命傷なんですけど
偵察機で調べたらネルチンスク〜イルクーツクまで敵兵力MAX990で埋まってるし
もう無理でしょこれ？

安易に宣戦布告したのがわりーんんじゃねｗ

>米軍の反攻も十中八九ハワイ奪還が手始めになったろうから、
石油不足で動けない日本軍を横目に、フィリピンからマッカーサーが大喜びで攻めてきそうだけど。

ハワイを攻略（そのあと維持）しつつ、フィリピン落として東南アジアの資源地帯を確保できるほど戦力あるとも思えない。

昔、決断の作者だと思ったが、PCの太平洋戦争物で開戦時にハワイを攻略しようとして
せっかくなら瀬戸内海にいる主力戦艦艦隊を出撃させようとしたら、「制限数オーバー」
と標示されて悔しかったので自分でゲームを作ろうと思ったという記事を読んだ気がする。
ハワイ攻略が史実的に可能かどうかは別として、ゲーム製作黎明期にはハワイ攻略というものが
やっぱりロマンだったんではないのだろうか？
架空戦記の紺碧の○巻ワールドまでハワイ功略などあまり現実でなかった気がする。
全艦隊を率いてハワイを攻略するという無茶をできると言う点で「戦記2」も捨てた物ではない。
．．．とかばって見たりする。

．．．ヒ〜イ！！　馬鹿だとみんなでいじめないで〜！！

その漢の浪漫の為に輸送ゲーをするのが戦記。

まあ現実的に考えれば｢ハワイ占領してアメリカが戦意喪失して適当なところで講和」、ってのが目標と言えるんだろうけど、ゲーム的に再現されてるのか？そのへん？
けどそんな博打をするくらいなら普通にアメリカに八丈島の沖合いまで来てもらって正々堂々の艦隊決戦をして紳士的に勝負決めたほうがマシだと思うなぁ。
前もって｢暗黙の了解｣みたいな感じを外交的に作っておけば案外アメリカ人気質から言ってのって来たような希ガス。

どうかんがえてみても、ハワイ占領で戦意喪失するような
アメリカ人なんて想像できない。

ハワイを攻略するとすれば、開戦初頭はちょっとスケジュールが合わないね。
がら空きの蘭印を速攻で制圧して、資源不足を解消しないといけないし。

するとすれば、第一段階作戦終了後になったろうけど
（連合軍が史実以上に失策を重ね、日本軍側の損害が数割引き、連合軍側の
損害が数割り増し、という前提でも無いと数的に厳しいかもしれない）
もし成功すれば、有利にはなったろうね。

地政学上、あまりに優れた位置にあるうえ、
米軍にとって、代替となる拠点を見つけるのはかなり困難。
補給の都合上、住民は、捕虜や日系人と交換で米本土に強制送還するか、
補給の帰りの船で日本本土・満州に送るしかないだろうけど。

戦記3では米本土を登場させて欲しい

東方はワシントン、パナマ
西方はカイロ、喜望峰
南方はオーストラリア、ニュージーランド
北方はモスクワ

欧州戦線に影響を及ぼす為に連合軍の生命線であるインド洋や中東を重視して欲しい
通商破壊で国力ダウンとかね

世界マップは無理だろうけど

米本土がないと、ハワイの大切さは見えてこない。

米西海岸のマップがあって、かつ米軍を担当できると、ハワイを所有することが
いかに大切か、よくわかるよ。

ハワイが大事といっている人は、マレーシア方面とオーストラリア方面は
どうなっている想像なんだ？

アメリカ＆イギリスは、そっち方面から攻めてくると思うぞ。

戦力うんぬんより輸送船が足らないよ
開戦時からカツカツなのにどうやってハワイ方面の輸送を円滑に進めるのよ
単純計算して積荷にかかる停泊時間を無視すると
同じ量の物資を輸送しようとすると輸送距離が倍になると輸送船も倍必要になる
史実のウェーク守備隊が食うや食わずの状態になってたはず

つーかゲーム的には米軍の策源地はハワイじゃなくて
ニューカレドニアとかあのあたりじゃなかったっけ？

>>626
> マレーシア方面

> アメリカ＆イギリスは、そっち方面から攻めてくると思うぞ。
>

マレーシア方面からの侵攻はなかったよ。
１９４５年終盤に企画はされていたが、終戦でタイムオーバーになってしまった。

英国海軍は、航空戦力が弱体な上、世界中に分散しているので
単独では大規模な作戦は取りにくい。
史実でもそうなった。ドイツに対しては、攻勢に出たが、
太平洋戦線では、攻勢としては船団・艦隊護衛を除くと、沖縄戦が初陣になった。

>>628
このゲームでは、ニューカレドニアが米海軍の主要な策源地になっている。

ハワイの攻撃は、珊瑚海・ミッドウェー級の海戦で二度とも
一方的勝利を収めて、米海軍の少なくとも空母部隊が全滅することが前提だろうね。

そうなれば、少なくとも空母部隊が再建されるまでの間は
米軍が日本軍基地に攻勢をかけてくる公算は大幅に減るし、
結果的に、フィジーサモアに展開予定の部隊に加えて、
ニューギニアに増派予定だった部隊も、ハワイに回せることになる。

ちなみに、日本本土からニューギニアまでの距離と、ハワイまでの距離とは
殆ど大差がない。ニューギニアに陸軍を展開できたなら、
理論上はハワイに展開することも可能だろう。
ただし、中継拠点の問題はあるが。

ハワイには、巨砲を持つ要塞群もあるし、燃料の洋上補給も大変だし、
いずれにせよ攻撃は困難は極めたろうけどね。

ハワイ要塞の３０ｃｍ以上の砲台は、４２年８月ごろまでは
全て露天だったから、効率は悪いが、空爆で叩くことは不可能ではないだろうね。

ニーハウ島やカウアイ島など、周囲の島々から徐々に占領して、
陸上機を展開して、補給を断って、兵糧攻めにしつつ、
オアフ島、ハワイ島に迫っていく形になるだろうけど。

米軍も総力を挙げるだろうし、日本軍の負担も大変だろうね。

占領するのもそれは大変だろうが万が一占領しても維持なんて絶対無理だろうね。
輸送艦が次々沈められてく予感

まぁつまりニューギニア自体が日本軍の攻勢終末点を超えてた証拠だね
シミュレートすれば輸送ゲーにもなるか

339 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 20:29:35 ID:PzgUM+s7
天下統一のゲームデザイナーは戦国大名というボードゲームのデザイナーだったから出来が良かった

340 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:20:12 ID:nhnLeKOq
このスレに出入りしてる人で、黒ちゃんや銀爺しらない人いるの？

341 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 01:11:01 ID:L53ZYZeN
高梨俊一とか福田誠とか岡田厚利あたりに
反応するかどうかがスレ住人度テストになりそうだ

342 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 01:17:33 ID:t6wj/Mw+
>>340
ゆとりは知らんと思う

>>341
岡田は糞ゲー量産したな
ゼネラルサポートの糞ゲームが、あれを受け継いでる
ゲームと関係ない所に、無駄なエネルギーを消費させるあたり

黒ちゃんと高梨俊一しかしらない。
まあ、ボードゲーム世代じゃないので簡便してけろ。

あの頃のPCゲームってシステムというよりも、
数値バランスが良かったと思う。

明治維新から開始して、国土を拡張するゲームを作ればいいのではないか？

それVICがもうあるなぁ

教えてほしいのだが、ミッドウェー海戦にあれだけの戦艦を投入したのはなぜ？
大西洋から戦艦が回航されてることでも想定してたの？

突然ですが、以前欧州戦線を舞台とした「パンツァージェネラル」がありましたが、今それに近いゲームソフトがありましたら教えてください。

>>639
大鑑巨砲主義のたまものですよ。作戦上ミッドウェイ海戦の日本軍の主力艦隊はあくまでも
山本長官がいた大和を始めとする戦艦部隊なのです。
米空母群はこちらも空母艦載機で叩くが最後は戦艦同士のドンパチで撃滅するという
妄想に囚われているのですよ。
意外な事ですが、マレー沖海戦で日本航空機隊が英戦艦2隻を撃沈するまで洋上航行中の
戦艦が航空機攻撃のみで撃沈された事は世界的にはないはずです。最期のとどめはやっぱ
戦艦でという思想が根強く残っている影響だと思いますよ。

>>640

つhttp://www.amazon.co.jp/マイピック-パンツァージェネラル-3D-完全日本語版/dp/B00005V3I3/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=software&qid=1204638884&sr=1-3

642≫すまん。ありがとう。

>>643
そこまで珍妙なアンカーを付ける奴は初めて見たw

>>639
ミッドウェーなんて小島は実はどうでもよくて、本来の目的は、敵の残存空母をおびき出し叩きのめす、というのが第一段階
そして、ミッドウェーに上陸して占拠するのが第二段階
それと並行してハワイへ攻撃を入れて、戦意を喪失させるのが第三段階、というか、これが本命
そして有利な条件で講和へ持ち込む準備をする

空母航空隊の消耗が出ている場合は、戦艦の艦砲射撃を入れる段取りだった
だから戦艦を連れて行く必要があったのだが、空母を撃っている間は邪魔なので後方から遅れて向かっていた
ところがだ、飛龍攻撃隊のアホウが妙な一報を入れたものだから、第一段階でおかしくなって頓挫してしまったのである

>>616
ソ連そんなに強いのか
ほっといてもどうせ向こうから攻めてくるし、ドイツ助けたいから
有利なうちに攻撃しようと思ってるんだが、ソ連攻略法知ってる
人がいたら教えてください。

当時のシベリア鉄道は単線だから、ソ連軍の補給能力には限界があるはずなのに
再現されてないね。後半になると無尽蔵に増援部隊が輸送されてくる。

>>646
このゲームでは、ソ連への宣戦布告の有無は、一切ヨーロッパ戦線に影響しないよ。
第二次対ソ講和を蹴って初めて、ドイツに不敗フラグが立つ仕様らしい。

だから、早めに攻撃しても、メリットは何もなし。
準備が整ってから、短期決戦で第三次講和にまで持って行くべき。

対ソ戦自体は、ヨーロッパ戦線に何の影響も与えない。
ただ例外として、対ソ戦中にイベント「第二次対ソ講和の拒否」が発生すると、
ヨーロッパ戦線に顕著な影響が及ぶようになっている。
ドイツ敗北という史実通りの設定が、ドイツ不敗に変わってしまう。

よって、ソ連に対しては、少なくともそのイベントを見れるだけの戦力を整えてから
宣戦布告は行うべき。
第二次講和に辿り着ける準備もなしに、宣戦しても、無駄に敵を増やすだけで
一層不利に追い込まれるだけ。

対ソ戦は、米国以外の全てを片付けたプレイヤーが、
余った戦力を有効活用する為に行うもの。

その前に宣戦しても、数の不足で返り討ちに遭うだけ。

早くて４３年、遅くて４４年頃始めること。
そして短期決戦で速やかに解決すること。

ソ連が数の暴力でどうしようもないっていっても
逆に片手間で倒せたらそれはそれで萎えるわな

>>641
当時において戦艦が主力と考えるのはまあ理解できる。
だけどそれなら、空母喪失後に戦艦群が突入しなかったのが解せない。
戦艦で空母を追撃しても無意味というなら、敵空母の出現が予測される所に
11隻もの戦艦を投入すること自体が不可解。


>>645
ミッドウェー攻略の直後にハワイ攻略まで企図していたのかな？
仮に機動部隊が敵空母殲滅、ミッドウェー島占領となっていたら
油食いの戦艦をどこに持っていくつもりだったのだろう？

長くなって申し訳ない。
要するところ、何に対して戦艦を用いるつもりだったのかが分からないんだよね。

616だけど一応対ソ戦用の戦力は揃えてましたよ
戦闘機2000機　爆撃機1500機　戦車2000両　兵員1500ほど
作戦ミスです、バグラチオンが迫ってたのでチタ攻略を急ぎすぎた
ノーリセットの十字架ということでそのまま続行してるけど
大量の弾薬を消費して大爆撃しても後方から沸いてくるから意味なし
中国と講和しただけで全方位戦争を継続中、もうそろそろB36の季節です

ノーリセットだときついね。
なんとか、第二次講和までは粘るんだ。
でないと、対ソ宣戦した意味がないから。

ヨーロッパ戦線は、独ソ講和があるかないかの、全か無の世界だから。
それ以外の諸数値は一切影響しない。

英国降してからにした方が良かったね。
でないと数が足りないだろう。

一次まではいいとしても、それ以降の。

パグラチオンまでに間に合わせる必要は全然ないでしょ。
バルジまでに間に合えばいいと思う。

HOIのような微妙な影響が出るわけじゃないんだから。
どうせ、１か０の単純査定なんだから。

米帝の工業all999、ノーロード、各国との講話交渉無し縛りで1943年１月だが、ニューカレドニア、オーストラリア占領したのはいいが
空母も戦艦も真っ赤っか。修理ついでに対空にしてるがそのおかげで海防艦も駆逐艦も鉄もへとんどない。
水上機母艦×12駆逐艦＆海防艦の５セットで対潜哨戒してるけど圧倒的に数が少ないよ！！
大陸方面中国は全土占領したが治安部隊に兵数取られてインド攻略がきついｗ
しかし今年は大和級、翔鶴級が相次いで完成する！
天王山になりそうだぜ！

ノーロードでするなら、中国は一次で講和して、
対英講和を急がないと、ソ連がきつくない？
時間的に。

場所柄、VIPが買い物にくるのは良いな。

≫644すまん。感謝します。　

≫じゃなくて>>なんだけどなｗ

643 名前：名無しさんの野望 投稿日：2008/03/05(水) 22:15:14 ID:ZO0+jWxc
642≫すまん。ありがとう。

661 名前：名無しさんの野望 投稿日：2008/03/08(土) 22:28:42 ID:SD2Xf5C7
≫644すまん。感謝します。

これは流石に釣りだろｗ

べつにノーロードでも全拠点制圧して最終ターンまでできるぞ
対ソ戦は電卓できちんと戦力計算すればだいたいその通りの結果になるから
空爆と陸戦で一気に占領できるように戦力整えればいい

ドイツ降伏後に、対ソ戦に勝利してもしょうがないでしょ。
ドイツの不敗フラグは、ベルリン陥落直前まで有効なのかな？
もし、それにも時間設定があるなら、
バルジくらいまでには、対ソ戦を終わらせておかないと。

普通にドイツ救えるタイミングでソ連屈服させられるって

マリアナ継続でもドイツ救える。４５年２月上旬に満州の航空基地を満杯にさせておく。

663>>中将になってしまってすみません。

よく>>668みたいな安価をつける人がいるんだけど、どういう専ブラ使ってるの？

手動じゃね？

>.>669オッペンハイマーですみません。

専ブラって何か教えてー

太平洋の嵐DX　誰か買ってないの？

>>671
２ちゃん専用ブラウザの事。２ちゃんを見たり書き込みしたりする時に便利なソフト。
いっぱいあるから好きなの使いなされ。wikiに主なソフトの一覧もあるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

当然ながら、廃れたなぁ。新作は出るんかいな

37年のチハは確かに名戦車だった
だが44年のチハ改は駄戦車と言われてもしょうがない
それだけの話

でも悠久の時を越えてかわゆいのは確か。

あれだけＧＤ２を誹謗中傷したくせにファンを装うな馬鹿！
新作期待だと？どの口が言うんだ糞ガキが！
お前みたいなキチガイがスレ荒らしてるから出せないんだよ！

元気そうだな、安心したよ

>>677
パパがごめんっていうまでごはんたべないもん！

みたいに泣き喚く幼女の声に脳内変換されて、少しきゅんとしたぞ。
もう誰もＧＳに対して期待はしてないから、怒らないから、新作を出しなさい。
じゃないとやせ細って死んでしまうよ。

>>575

>>太平洋戦争を体験した（参加した）軍人さんの
生きた話を聞けている最後の世代だと思うんだ

同意

まあ話を聞けてる人はたくさんいると思うけど、
聞いた話を体系的に整理できる人は日本では
阿部さんしかいないんでは？

源田実に大遅刻ぶちかませるのは阿部さんだけ。

uzaiyo!!

阿部さんは今、「スカトロ大戦略２」に夢中だから新作でないよ。


ちがった、「シルキーリップ」だった。

>>675
確かにな。
せめてノモンハンの後１年くらいで出しててくれりゃあねえ。

ttp://bp2.blogger.com/_tH3MMuhmREc/R-fEfkU3uAI/AAAAAAAAAFM/FxcoiuAIbcE/s1600-h/IMG_4611.jpg
ttp://bp2.blogger.com/_tH3MMuhmREc/R9LA8n7YgXI/AAAAAAAAAE0/0IBY8XJN5CY/s1600-h/IMG_4593.jpg

こういうゲームをPC化して出して下さい
阿部ちゃん

ストラテジックコマンド

だな
ストラテジックコマンドで十分
あれは100回以上はプレーした

阿部がかかわると、補給がどうたら生産がどうたらで、糞つまらんゲームになってしまうだろう

じゃあここに書き込みすんなｗ

だがしかし、豚に何故糞ゲーなのかは分からせる必要はある

そうか。

だな

公式もゲームと全然関係ない話題で煽り合い。
新作のしの字も出やしねぇ……
来るところまで来てしまった感があるね。

空母2がミッドウェーだった

GD2はスターリングラードというより

バクラチオン発動されたドイッチュランドであった

>>353〜366までの流れ
クソワロタｗ

スレがこんなに静かになったというのに、
お前がいつか来るいつか来ると言っていた『本当のＧＳファン』は現れませんなぁ……
あれぇ？　もちかちて、ＧＳもうダメなんじゃないのぉ？
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、パイっちゅランドの話に戻ろうか。

戦記２攻略スケジュール
１２月　　ハワイ奇襲（やったほうが後の展開が楽）
１月４日　空母・高速戦艦・重巡郡で３個師団をもって
　　　　　ニューカレドニア占領（これ一番重要）
２月　　　返す刀でオーストラリアの航空基地無力化
３月　　　ジャワ除く南方・マンダレーの資源地帯占領
　　　　（リンガに海軍主戦力集結）
３月末　　低速戦艦郡で、英戦艦郡撃破
４〜６月　空母郡でオーストラリア陸上部隊撃破後占領
７〜８月　海軍は燃料貯蓄の為お休み。中国大陸動通作戦
９〜２月　空母郡・軽空母郡でアッズ・コロンボからパトナへ空襲
　　　　　マドラスへ陸上部隊上陸・占領　デリーめざし北上
　　　　　（ビルマからは攻めないで英軍主力を足止め）
３月　　　英と講和
４〜８月　中国全土占領講和
９〜２月　満州軍備増強
３〜８月　ソ連宣戦布告　講和
９〜　　　この頃にはニューカレドニアは陥落し、B29の登場で
　　　　　ソロモンあたりの制空権は米に移ってるががんばって
　　　　　ハワイまで攻略。
３月〜　　米本土爆撃（B29の登場で水上艦艇の存在意義はないので解体して弾薬用の鉄に）
７月　　　米と講和

香港・フィリピン・ジャワ・ニューギニア・インパール・ミッドウェイは
史実とは異なりしばらく放置が基本

>>698

キモオタはどっかいけ

>>700
ニーギニアとかフィリピンはアメリカのB17の空港になるから早めにつぶしたほうが良くないか？
それともわざと引き付けて地上で撃破するってこと？

>>675
俺はチハﾀｿ改を期待して買って、実際にチハﾀｿ改だったから満足だよ。

>>702
ニューギニアは、タウンスビルから飛行機が沸いてきて
フィリピンは、ポートダーウィン−＞アンボン（メナド）経由で沸いてくる
　
そのため、オーストラリアの航空基地さえ常に１００以下にしておけば、
Ｂ１７の大型機が活躍することが出来ない。

フィリピン・ジャワはそれほどでもないけど、ニューギニアは
放置するとアメリカの鼠輸送で要塞化され攻略不可能になる。
でもそれは序盤の話で、後半になると彗星３３（爆撃力３）の登場で
すぐ陣地規模０にできるはず。
　ウル覚えの為、間違ってたらスマソ

戦記２　活躍する航空機（たぶん皆同じ感想だと思うけど＾＾；）
１位　飛龍・・・これがなければ、中盤攻略不可能。
　　　対陸軍・対海軍・後続距離・運用性どれをとってもぴか一
２位　彗星１１・・・これがなければ、オーストラリアと印度の攻略不可能。
　　　後続距離１０００・爆撃力２が魅力的
３位　キ９？・・・これがなければ、米軍との講和不可能
　　　爆弾は湯水の様に使うが、本土爆撃はこれでしか無理
４位　零２１型・・・・必ず必要ってわけではないが、後続距離１２００は魅力的
　　　零６４型まで全部開発キャンセルがベスト
５位　９９双軽・・・性能はいまいちだけど飛龍が登場するまでこれで我慢
　
次点　流星（開発時期が遅い）・銀河（飛龍の代用）・１陸２１型（偵察用）・
　　　紫電改（可も不可もなく・・）・彩雲（コストパフォーマンスいまいち）

これ以外は趣味で製作する航空機

キ９４だっけ？
あれが完成すると、ダッチハーバーもハワイも好き勝手に潰せるんで
乱数も戦略計画も何も要らなくなる気がする。

ターン制の太平洋戦争ものＳＬＧがでるらしい。

http://www.4gamer.net/games/048/G004814/20080403040/

>>708

出るとは言っても洋物かぁ
完全日本語版で出ないかなぁ
なんで日本のメーカーはこういったゲームを出さないんだろう？

地味好きの俺から見ても地味な画面だなこりゃ

歴史問題がネックになってるってのは本当なのかね？

それ以前に、出しても儲からなさそうなのが問題なんじゃない？
外人が作って世界中で売れる例はあるが、日本人が作った歴史モノは……売れないだろ。
国内でも売れないし。

知ったか乙
ＧＳゲーは高所得者に売れてるぞ

それは無いｗ

細かいところはぜんぜんわからないが
脳天気な画面の色調とフォントデザインは
日本人の感性にいまいち合わない気がしますね

10年ちょい前は、提督の決断シリーズがコーエーの中でも3強に入ってた
（ログイン掲載の記事より）くらいだし、Hoi2の動き見てもわかるとおり、良い
物だせば売れるよ。
コーエーは上場企業として株価の維持と規模拡大だけが目的だから、確かに
リアルな物はもう出せないし、出したとしても荒唐無稽な物にするしかないが。
ネットゲー部門のヤツが社長に抜擢されてからは、それすらしなくなったな。

ぶっちゃけ第二次大戦ものはHOIだけでもの足りると思うんだ

物足りるでは、ＨＯIだけで満足できるという意味になるんだが・・・
とりあえず、ＨＯＩがあれば良いという意味ならば、事足りると書かないと。

これ豆知識な。

ちなみに、どちらの意味でも納得できかねる。
ＨＯＩのシステムは陸戦向けで海戦はダメダメだろ。

HOIの良さがわからん

ものたりると事足りるの違いサンクス！
あとHOIは戦略級だから海戦あんなんでいんじゃないか？
というか戦略級、リアルタイムであれ以外ないきがする。

なんというか、hoi2は気楽にゲームスタートできるんだけど、
GD2や太平洋戦記2は、かなり気合を入れないととっかかれないような感じ。
作業感と徒労感がGSゲーのほうが大きい。

ＧＳに有ってHOIに無い陸戦ドクトリンの一つに『死守』ってのが有る。
この『死守』に何度助けられたことか。

>>708　それもしかして英語の地名が書いてある拠点でしかプレー出来ないような…

そろそろ新作の情報があってもいいと思うが。

あるいみ次の新作が会社の命運を左右するといっても過言じゃないから
バグなどの調整ふくめて新作発表はおそめにするんじゃないのかな

大きなお世話だろｗ

バグ潰しの時間が欲しいなら、発売日を長めにとればいいじゃないと思わないでもない。
企画会議の段階で詰まってたか、詰まってるんじゃないか？

多分、次作は関ヶ原戦役だと思う

それならむしろ楽しみだ。

関ヶ原だとすると｢日露｣のシステムをそのまま持ってくるんだろうなぁ
あのとてつもない｢操作性｣はそのままで

正直、陣形だ士気だ謀略だって要素はＧＳゲーには合わない気がする。
設立このかた、数字への依存率が極めて高いゲームを作ってきたじゃないか。
根本からゲームデザインの思想を切り替えないと、普通に西軍圧勝だろ。
関ヶ原の場合は連戦や多方面作戦の要素も乏しい、ほぼ一回っきりの決戦だから
物量差を速攻や持久で誤魔化せない。

関ヶ原でやるなら、日露じゃなく鋼鉄の騎士あたりを流用するんじゃないかな。
側面から攻撃すると打撃力が５割増とか、そんなん。
まぁ、何をやっても……アレな出来になると思うけども……。

関ヶ原とフォークランドと西南戦争と、あと何か候補とされてるテーマはあったっけ？
フォークランドがいいなぁ。

omae
uzaiyo
majide

asso

>730
関が原に至るまでの一連の会戦をゲーム化すればいいのでは？
光成も、関が原以前に個別撃破を目指したんだしね。

畿内＆名古屋周辺を明智が押さえるのが先か、
家康の転進スピードが勝るのか。

昔、項羽と劉邦を手がけた人なら、やりやすいテーマなのでは？

昔アートディンクが出していたんだよな、関ヶ原
戦前の外交交渉は手紙の文面を考えて、関ヶ原の合戦当日はリアルタイム戦闘で

当時としてはよかったんだけど、今やってみると色々アラがあって…
…………アレ、これそのまんまGDじゃん

>>733
項羽と劉邦は阿部がゲームデザインしたんだっけ？

最近GD2買ったけどやっぱりウォーゲームはルートタイプよりヘクスタイプの方がいいね

戦闘は天下統一の同じ抽象的な画面だし

どこまで遊べるかな…

関が原出すのなら、スケールは全国規模の物キボンヌ
しかしＧＳが戦国物って違和感あるな
九州全域をカバーする西南戦争がＧＳには似合ってる

海戦ものだと作戦級も出しているから、ノモンハンから太平洋戦争の間の陸戦の作戦級を出す可能性もあるかな？無理？

ニッチな市場狙うのは良いけど、流石にそこで作戦級だと需要がものすごく小さくなる
危険性があるので、完全新作出すとしたら戦略級じゃないのかな。
俺も関が原からその後の政権樹立あたりまでのやつか、明治維新あたりのやつがくる
と良いなと思う。
完全新作つっても、ナポレオンの流れを継承した日露戦争のシステムにさらに新要素を
付け足した物を基盤する感じだろうから、関が原なら徳川だけ、明治維新なら新政府だ
け選択できたりするんじゃない？要するに徳川幕府か明治新政府のお話。

もう阿部にはゲームつくる能力なんてねーよ

兵器スペックに拘る戦略ゲーって、ある意味破綻してるからな。
難しいと思うよ。

>734
> 項羽と劉邦は阿部がゲームデザインしたんだっけ？
そだよ

ベトナム戦争ものは、日本では売れんだろうしなぁ

素直にWWIじゃダメなのかねぇ。
ＧＤ２のシステムは、ＷＷＩＩよりＷＷＩ向けな気がする・・・

もう点と線で結んだWW�Uものは古い気がする

アドバンスド大戦略�Wも似たマップシステムだね、点と線

98のヘクスシステムの方がいいわ

値段安めで、欧州戦線のデーターベース出してほしい気もするが。
手榴弾にしてもドイツ軍のは、何で長い棒みたいなのを使っていたのか。

小型で丸いほうがいいと思うのだが。

>>746
90年代の太平洋ＤＢが出た頃なら意味もあったが、ネット上から
あらゆる情報が一発検索できる今じゃもうほとんど価値がない・・・・

>746
小型で棒がついていないと投げるのに失敗するからじゃない？

僕は仮想戦記ものがやりたいけどな。
第三次世界大戦ものとか。もちろん、日本でプレイね。
阿部さんほど第三次世界大戦を想像できる人は少ないとおもうけど。

身内のよいしょはご遠慮ください

ウランを抽出するのに、重油が何トン消費するだとか、
槍を作るのに鉄が何トン必要だとか、
そんな糞ゲームなら、もう買わん

糞ゲーも何も、GSゲーはそれを真ん中に据えているゲームですよ？

>>748 仮想戦記もの

だったらむしろ、スターウォーズとかスタートレックとかガン（ｒｙ

阿部いわく　『自然に鉄が沸いて出てくるゲームはおかしい』　との事

会社を経営するゲームは自分で電線や水道管引くところまで
やらなきゃいけないもんなんでしょうか？

屁理屈言ってたらキリないな。ｗ

阿部の切り口は有りだと思うが、そうでないものを「おかしい」と切って捨てる感覚はおかしい

ソースが無いものをいちいち真に受ける感覚もおかしい。

>>756
火砲を生産する鉄の中に、運搬に使う車両の鉄は含まれる
しかし、その工場を増設or改築するのに必要な鉄や、従業員が必要とする鉄や燃料等は加味されていない
また、生産量をいくら増やしても生産コストは変わらない
経済学の常識として、生産量が2倍になると、生産コスト単価は2割ほど下がる
そういうのが全く反映できていない、リアルを求めるには幼稚なシステムであり、ゲームとして丸めるには面倒なだけ、という糞システム

これを可笑しくないと言い切れるのかね?

石油を運ぶのに使うトラックも石油を消費
港の大きさには限りがあるので、過剰コンテナは荷揚げ出来ずに船に積んだままで、
スペースが出来るまで船ごと洋上待機
占領地の生産性なんか10%もあれば万々歳

ここまで調べてこのように決めた、文句あるか、という態度で圧倒するときと
「ゲーム性を考慮して妥協」と言いくるめてかわすときの使い分けがうまいんだよなｗ

阿部の思想からは、物価やコストが変動する事は認めない、俺(阿部)の言う事のみが正しく異論は認めない
という、共産イズムと全く同じ香しい臭を感じ取る事ができる

ゲームデザイナーってそんなもんじゃないの？

進歩の無い奴の典型だよな

そんなに卑下するな。

親衛隊はいつも元気で結構だね。

親衛隊じゃないよ。アンチをこじらせたキティちゃんだよ。

まるでお前みたいだな

♪小亀の上に親亀のせて〜
　そのまた上に親亀のせて〜♪

フ〜ッ。もう飽きたよ．．．

ＧＤ２って説明書読むだけで疲れるね

アドバンスド大戦略の方が取っ付きやすい

取っつきやすさを求めるならファミコンウォーズでもやってなさい（笑）

>>769
大多数の人にとっては
説明書を読んだ労力が報われないから
問題なんだろうねｗ

説明書読みながら対フランス戦シナリオやってるけど、史実通りにアルデンヌからセダンを攻略しようとしても撃退されて更にアルデンヌまで取り返される始末

初めに装甲軍を編成してから攻撃しないと駄目なの？
１ターン無駄になるけど

>>769

説明書隅々まで読んでんの？

説明書、ヘルプ読んでも思うように展開できません

そんな私はアホでしょうか？

そんなことないよ。
がんばれよ

>>772
ゲーム的なやりかたを使うと一気に楽になる。

まず、このゲームで装甲軍はクソの役にも立たない。機動力はいらない。
士気崩壊で勝つのが一番早い。士気を下げるのは損害だけ。損害を与えるのは火力だけ。
つまり、歩兵・迫撃砲・戦車を可能な限り大量に揃えて３個軍に均等配分し、正面から突っ込めば勝てる。

余った歩兵は死守要員、前線だと被害吸収担当に

　　　なあにどうせ奴らはすぐに沸いて出てくる

>>776

GDの時も、そんなだったっけ？GD2は時間がないから買ってないんだけど。

>772
装甲軍を編成しても、ゲームシステム的に装甲軍が活躍するような展開にはなりえないし、史実をなぞることもできない。

以前に誰かが書いてたが、兵器だけ第二次大戦当時のものを使った、第一次大戦ゲーム。

GDの時は、重砲、野砲マンセーのゲームだった
装甲軍は、敵首都を第二次移動で、電撃的に落とす時にしか、使えん

>兵器だけ第二次大戦当時のものを使った、第一次大戦ゲーム。

阿部氏の第二次世界大戦に対する認識がそういうことなんですかね。
電撃戦だとか新戦術とかいっても戦略級的には物量が全ての平押しだってことかな。

ＧＳ信者って
現実とゲームの内容が相反した時
ゲームの内容の方を取るんだよね

さすがだね

ないないｗ

>>782

現実とゲームの内容が相反した時
ゲームの内容の方を取るんだよね

意味が良くわからん
ゲームだから、ゲームとして面白ければそれで良いのではないのか

ここのは、

ゲームとして面白くない
操作性が悪い
グラフィックが糞

の三大欠点が修正される気配すら感じられん

＞ゲームとして面白くない

兵器オタク兼戦略級ゲーム好きにとっては、ここのやつぐらい面白いゲームはないんじゃないか？

＞操作性が悪い

ここのは戦略級しかやったこと無いけど、そのうち
最後までやり遂せたGDに関しては、そういう記憶はないなぁ

＞グラフィックが糞

変にグラフィックに凝って肝心のところがダメダメなゲームよりは良いと思うが。


逆にあんたが面白いと思うゲームは何よ？

野砲マンセーが史実だとしても、戦車がしょっぱいWW2なんて嫌だ・・・

>>785
じゃあいちいちここに来て書き込むな。

このゲーム、戦車強いよ。

>>789
でも我がままなんだよ。こいつら。全くもう．．．

ツクダホビーの空母戦ゲームみたいなのをイメージして空母戦記2買ったが、なんだよ、これ
とても金取れるレベルじゃないぞ
ツクダのをそのまま移植してくれた方が、まだよかった

>>780
米軍が強固な装甲車両で軍を編成してくるようになると
砲兵がゴミと化して結構苦しい戦いになった記憶があるが

>>791

買ってきたゲームそのままじゃまるっきり駄目だよ
なにしろこのゲーム開発当時、プログラマァの人が死に掛けてて不完全を承知で販売しちゃってるから
ＧＳのＨＰでパッチ落として当てれば完全体になるよ
ツーかパッケージにきちんと書いとけよな、このゲームはβ版ですって

もっとも完全体になったところでまともな空母戦物を期待しちゃあいけないけどな

性格悪いやつ。

>>793 プログラマァの人が死に掛けてて

そのひとはどうなったんだ？

[221] Re:[219] 祝・第四次改装完了 投稿者：ジェネラル・サポート社員一同 投稿日：2005/11/09(Wed) 15:14

> プログラマー氏の体調も回復なさっているのでしょう。
> これをきっかけに、ＧＳにもハッピーさが戻ることを心よりお祈りします。

御心配頂き誠に有り難う御座います。
プログラム担当は９月２０日に退院いたしました。
その後、なんとか業務を再開したのですが進捗状況が不安定な事もありスケジュールの調整が立たずバージョンアップの事前告知と退院の御報告ができませんでした。
改めてお詫び申し上げます。


ざっと検索かけたが、プログラマーさんについての情報はこれで最後かな？
まぁ、生きておられるのじゃないかと。

>>782
現実を詳細にシミュレートしたと
謳っている(あるいは、そうユーザーに思い込ませている)ゲームで
現実と異なる内容になっていれば
「看板に偽りアリ」ではないんでしょうか？

現象をデータ化するんだから「現実」と同じになるわけがないよ。
ただ、そのやり方がうまいかヘタかという評価の違いがあるだけで。

そのデータを、雑誌に落とすのと同じレベルでゲームに落としてる時点でゲームにならんだろ
グラフィックとプログラムも糞だし、他所のメーカーだととても市場に出せるレベルじゃない

だから君はヘタだと評価したんだろ。ちなみに俺もだ。
グラフィックや音楽ならまだ目をつぶるがね…

>>798
結果が現実と同じにならないのは当然...っていうか
だからこそ「シミュレーション」ゲームなんだから。
しかし、プレイヤーに見せている、
結果に至る過程が現実と違ってたら問題でしょ？

問題ない。
複雑系での振る舞いをデータとして単純化しているんだから、
前提も過程も結果も現実とは異なる。
異なること自体が問題とされるのではなく、その異なり方が重要。

前スレで指摘してる人がいたけど、史実の侵攻ルートや戦場が無視されていたり、地図が全然間違ってるのも、シミュレーションのうちなの？

やりこんでるQzmLCVtkにワラタｗ
俺なんてそんなの確認する前にあきたぜｗ

いや、俺は大してプレイしてないんだけどｗ
前スレで、ライン河の位地がデタラメだとか、細かく指摘してる人がいたんだ。

そんなことはゲームの大勢に関係ないだろ、というのが信者だか社員だかの反応だった。

戦術シミュレーションなのか、戦史シミュレーションなのか、その辺の判断って所かな

ＧＤ２は、支持者が居ないのが何よりきっついよな……編成マニアくらいしか居ない。
だが、編成したいだけなら紙に書いて妄想したほうが効率的だ。ゲームにする意味がない。
なんでこんなことになってしまったんだか……

ＷＷ�Uドイツ軍ゲームとして、電撃戦が再現できないというのは致命的だからねぇ
日露戦争も、戦闘部分で各会戦を再現性できないけど、
砲弾と銃弾の不足に気を使わなくてはならないという点でリアルっぽかったから

将軍様サポートはいつになったらエロゲーを作るんだキルヒアイス

GD２にないもの、卿はわからぬか？

それは「萌え」だ

おっしゃるとおりです、ハイ……ＧＳに足りないのは萌えだけっすよ！！！！！

>>809
それは無駄というものだ。

ＧＳｵﾜﾀ　／(^o^)＼

>>809

兵器データを見ているだけでも萌えますが、何か？

戦略級だけど、無駄に細かい兵器データ
このちぐはぐさが如何にも日本人ぽく、糞げーの原因

はげどう

しかし。兵器データー抜きのＧＳゲーって本格派のフリゲみたいにならんかｗ

兵器データーは現実的、でも戦闘ルールが微妙におかしいのが問題なんじゃね？

兵器データが戦闘局面に生かされないからプレイしてもデータが無駄にしか感じない

力押ししかできないシステムだし

だれか改造してよ。
電撃戦が使えるシステムと戦闘解決システムと思考ルーチン改造
でいい。gd2を生かしてゲーデザする妄想してみようよ。

ターン終了時に強制撤退するルールは破棄。
プレイアビリティを害するし、何より意味がない。
難易度が下がるので、消耗率を上げて調整。

砲兵は陣地の破壊を可能とし、陣地・地形修正の無い歩兵に対する攻撃力を増加させる。
要するに、砲兵抜きだと、強化された陣地を突破不可能な感じにする。
これは、塹壕突破兵器としての戦車が輝く効果も期待できる。

空軍は、陣地・機甲兵力・砲兵への攻撃力を大幅に強化する。
砲兵の代わりにもなるが、敵がフランス人であるとか、自分がアメリカ人であるとか、
特殊な場合にしか戦果は出ない。

電撃戦は……難しいな。
敵軍が真正面に居ない場合は前進可能にして、機甲軍の移動力を倍増させて、
敵の背後に出ると士気崩壊とかか？
ただし現状だと、防御側は前進してもいいことがない。
よって、このルールはプレイヤーに一方的に有利。

無難に士気へのダメージを増やすか？
拠点の数を増やしてもいいが、ＨＯＩ２でやれって話になってくるな。

まぁ、そもそも、改造しようって時点でＧＤ２はアレだろうけども……。

戦闘システムを大改造するぐらいなら新しいゲーム作ったほうがましだろ

電撃戦が普通に再現出来る、洋ゲーか、ボードやれで、終了の悪寒

電撃戦ってーかね。
認識がポーランド戦（2号が騎兵でも挟み撃ちにすれば勝った）と
後半のアメリカソビエトの物量で押しつぶすっていう物量システムの再現のみに拘って

フランス戦が旨く行かないよーって、よく泣きが入ってるのは
史実においても倍以上ある英仏連合軍はゲームに再現した
だが精鋭小兵力の装甲集団による「機動による包囲分断」は
「将軍の優秀さ」で頑張ってくれと
だが反面、将軍が死にやすいシステムも再現したから
みんな死んで死んで死にまくるから萎えちゃうんだよね
プレイヤーが対抗するとよーしこっちも物量だとｗ、みんな全員パグラチオーン！ｗ

史実では空の屋根を米英に奪われる迄、
ドイツはソビエトに対し10:1の戦力差で支えている、
これはモーデルが優秀＋質が優秀に加えて
制空権を握っていれば、戦線のほころびを機動戦力を投入して
支えているからなんだが・
プレイヤーが対抗すると守勢に回らず物量だと！みんな総員パグラチオーン！ｗ

まず基本システムをDにする
マップを細かくする。兵器と軍の構成や生産開発をGD2にする。

戦闘解決を凝ってみる。

これでどうでしょう？

新しい切り口も考えないとねってことだと思うんだよな
それこそＨＯＩ２なんかは上手くいった洋ゲーだと思うよ
あーいうのも参考に作って欲しいな

もう買わないけどｗ

>>824
Dは、古い割りに結構頑張ったゲームって思うな。
装甲部隊の2次機動とか、戦略移動や空軍の支援の概念もある。

残念なのは、
　戦線全部に部隊が貼り付いての殴り合いになりがち
　小包囲は出来るんだがキエフのような大包囲は無理
　電撃戦によるパリ陥落は可能だけど、ドイツからオランダ・ベルギーに喧嘩を売ってシュリーフェンプランやるしかない
　（連合国が独仏国境に戦線引いて、他の戦線はガラ空き。）
あたりかな。

ユニットの数を減らすか、ZOCを弱くするなり移動力を上げて戦線を流動的にすると、かなり面白くなりそうなんだが。

Uボートでイギリスを日干しにするのが楽しいゲームだったな

>>826
ヘックスを細かくする
ZOC判定に戦力と制空を考慮。
軍を分割して戦線構築可能にする。
戦略移動はもう少し深く、ターンは１ヵ月単位で４ふぇいず
装甲軍は２回移動できて、３回できるかは将軍の能力と部隊の構成
で決まるが幹線以外の２次３次移動は損耗が激しいとか

D、俺も好きだったな
D好きな奴は、アバロンヒルの第三帝国PC版は気に入ると思う
あれ、win版として発売してくれんかな

Dなんかより、StrategicCommandでいいだろ
1の方
他のソフトと同様、2で糞になったが

2が糞っていうのはスクウェアマップになったから？
ゲームバランスやAIの挙動に関しては、明らかに2が上だと思うけど。

ま、見た目が糞っていうなら同意する。

【速報】ヒトラー自殺　赤軍はなおも進撃中
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209496946/

とにかく今回ＧＤ２は史実で起きた総統の行動を「単なる無駄、とっとと首都落とせば良かったのに」って
切り捨てすぎで
「首都」か「部隊」」か、「首都」か「戦争経済」か、「先の先」か「後の先」か
結構難しい問題なんよ。
さっくり首都落として「はい講和」、ゴーリキ落として「白ロシア迄割譲」なんてありえない
せいぜいインフラに大ダメージ位だと思う。

後半、ちょび髭と参謀システムの行動が裏目にでまくったのは
21世紀になっても尚判明されないスパイの手で
「作戦行動が駄々漏れ」だった事が悪く
結果、現場で即興で立案した
後手からの一撃とか、飛行場の分散隠蔽工作とかが光って見えるだけで・・
手法そのものが意味が無いって話じゃないと思うんだけどな

前作は「首都占領」だけで、その国降伏だったけどな

実際にモスクワが陥落したとしてもソ連が屈服した可能性はほとんどゼロだしね

指揮官の画像が何で写真じゃなく絵なんだろ
気分が萎えるわ

>>834　首都が後ろに逃げただろ

>>835　著作権

ｇｄｇｄの話はいい。ＧＤ２の発売はまだか。

>>836
HOIとか全部写真だけどな。
っておもったが資本金がちがうか…

>>837
しまった！！俺が買ったＧＤ２は偽物だったのか．．．

次回作は牟田口の野望、ビルマ版にしよう。
勝利ポイントには
個人的面子ポイント、インド独立の他
立派な神社と遊郭の設置も重視される

帯は「皇軍全軍出撃！アラカンへ突っ込め！だが断る！」

だが断るにワロタ

散々言われてることだろうけど、GD2の何がクソかって、戦略移動が無いこと。

戦略級なんだから、そら開発だ生産だも重要だろうが、勝敗を決する為の特定の地点に
必要十分の戦力を送り込むという要素に欠けすぎていると思う。

雨が降ったら動けない、牛車で運ばれる航空部隊に、都市防空部隊のおかげでスタック制限で
前線に送るのに足並みが揃わない戦闘部隊。
新規編成はドイツ国内だけで、それ以外はどこでも一律上限の補充システム。

せっかくバルバロッサでの広軌、狭軌の鉄道の差とかおいしい要素があるのに、謎の
固定の進撃ルートのおかげでWW1風味の正面から火力の叩き付け合いになってしまう。

なんぼ開発ユニットが多くても、第二次大戦を再現しているという嘘つき具合がひどすぎて、
楽しく騙されることが出来ません。

>842
>WW1風味の正面から火力の叩き付け合いになってしまう。
で、どんなシステムにすればいいと思う？
ひょっとして、コマンドで”迂回攻撃”とか片翼包囲とか作れっていわないよね？

HOIの包囲殲滅はよく出来てるよなー
ターン制かつ点と線で構築された都市、道路じゃあれが限界っていうか時代遅れ

>844
そこでリアルタイムに行くか・・・・。

>>842
むしろ戦略移動ができすぎる（≒補給線切れが起きない）のが問題じゃないか。
モスクワ正面でも、毎ターン兵力1000に弾薬3000くらい供給できなかったっけか。
新規編成なんかせずに、前線で分離させて補充すれば済む話だし。

ＧＤ２の何が問題かっつーたら、
『兵器がいっぱいある』『好きに編成できる』以外の優越性を出せなかったところだべ。

このシステムのままww1のゲーム出ても大して違和感ないな。

やっぱDで兵器データと生産だけgd2にするのが正解
オープニングも最高だし

お前らいちいちＷＷ１ナメすぎ。
ＧＤ２は砲兵で陣地潰せないし、陣地作っても効果薄いし、
敵国の動員遅いし、迫撃砲の突破力が戦車に勝る。
こんなもん、ＷＷ１派として受け入れかねる。

大局的に見れば、ww2も陸戦はほとんど力押しだし・・・。

列車の時刻表を気にしながら作戦を立てるＷＷ�Tなぞ興味などないわい！！

>>791
空母戦記は空母戦の肝の索敵に芸がないから魅力は低いです。
攻撃も単調であまり戦術が立てられません。
2になってそのあたりを期待したんですが全然かわっていませんでした。

今からでも遅くないから、開発する項目に戦闘教義
徴兵しまくると歩兵質が劣化していく様な仕様を付けてみるというのはどうだろう

「新兵器は対した事が無い」と主張するのは個人的にはある程度ＯＫなんだが
だから、「凄い優秀な将軍の判断」って凄いよね。ってのは
おかしいというか「足りない」と思う
どんだけ優秀な将軍でも実行できる手足がまともじゃないと話にならん訳で
それを無視すると数の理論戦力に兵質、戦闘教義が全て含まれている事になる

ポーランドも独逸もソビエトもアメリカもイタリアもみーんな同じ訓練で教義で・・
終戦間際の寄せ集め集団も、中央集団も変わらないぜ
むしろいい装備持ってるから後期の方が強いって・・

ジジイ子供に銃もたせて訓練二週間以内とかねもう・・

HOIみたいなインフラって観念をつければ
電撃戦や補給も上手く表現出来ると思うけどねぇ
他所の良いとこは取り入れて欲しいわ

もう、ボドゲのウォーゲームのPCへの移植専門で良いのではないか？

それいいね。素晴らしい。禿同。

「ＧＤ２をいかに改良するか」が「ＧＤ２をいかにＨＯＩ２に近づけるか」になってる。
そんなら永遠にＨＯＩ２に勝てるわけねー。

ボドゲなら阿部氏もいろいろ慣れてるだろうし、移植ならＧＳでもやれるだろうし……
移植やってみればいいんだ。アバロンヒルの二の轍さえ踏まなければ生き残れる。

アバロンヒルって、何で潰れたんかね。ボドゲ市場が狭すぎたから？

>855
http://www.4gamer.net/games/014/G001478/

社会人ならこのスレの住人全員にお勧めしておきます。
欠点がないわけじゃないけど、
5時間で1ゲーム終えられる点が社会人に向いている。
インフラ関連のルールがそろってるから、包囲殲滅も楽しめるよ。

ただし、日本語マニュアルの不備には注意。
あと、２にあたるワールドディバイデットのほうが安いが、
単体で遊べてなおかつパワーアップしている。

なぜ安いかはなぞ。店で間違えて1を買わないように気をつけてください。

バトル再販してくれよ
手を加えろ追加シナリオ付けてくれとか言わないから、オリジナルのまま出してくれ

>856
＞「ＧＤ２をいかに改良するか」が「ＧＤ２をいかにＨＯＩ２に近づけるか」になってる。

勝手にお前が思ってるだけだろｗ

そんなにHoi2が楽しければ、巣に戻ってそれ堪能してりゃいいだろ。

でも空戦自体はこっちが俺は好きかも、てかＨＯＩは空軍いらねーしな
ただし天候アホルールと補充とミサイルの味気なさは死んでくれ派

>>859

>>833 >>842 >>853

いや、ＧＤ２もＨＯＩ２も飽きたんだけどさｗ

>>861
HOIに戻ってこいよ。
エイリアンMODってのが最近完成したんだぜ。
圧倒的物量と圧倒的技術で蹂躙される世界各国がみられるぜ

>>861
その人はいつものアレだから、放置したほうがいいよｗ

あっそｗ

うちのGDPro2.exeがウィルス扱いされた件について

太平洋戦記3まだー？

>849
第一次世界大戦では、

・砲兵だけでは陣地突破が難しくて浸透強襲必須だし、
・陣地、塹壕自体の効果は薄いけど、何層も塹壕線が引かれて歩兵が湧いて出るし、
・戦車は歩兵と共同で平押し前進が原則だし、
・ドイツ海軍は潜水艦以外は役に立たないし、
・鉄道網で効率的に移動できるのはドイツ国内だけだし、

なんというか、毒ガスルールのあるGD……。

>>856
>
> アバロンヒルって、何で潰れたんかね。ボドゲ市場が狭すぎたから？

２代めがゲーム屋やる気なかったから。
潰れたんじゃなくて、会社ごとハズブロに売り払った。

>>867
ＧＤ２では、

・準備砲撃で敵を殺傷する前に脱落して砲兵が死ぬし、
・鉄の男が率いるソ連でもあっさり歩兵が枯渇するし、
・歩兵と迫撃砲のみでの大突破が可能だし、
・野戦築城を何層も重ねるより突破したほうが圧倒的に楽だし、
・そもそもＡＩは野戦築城しないし、徒歩でも戦果が拡大できまくりで、
・ジュトランドみたいに速力が海戦の決め手になったりしないし、
・鉄道網なんか屁でもなく、山道がつながってれば補給が来る。
戦車だけ引き取ってもいいが、他はダメー。

お前ら熱いな。

こんな調子でこれだけスレが続くんだから
GSへの期待の高さが分かるというもの

当スレは暖かく歪んだ愛で出来ています

当スレは生暖かく歪んだ変で出来ています

当スレは生暖か＜ウガンダ編で出来ています

825 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 02:39:51 ID:J6dMLXY/
コーエー
　過去にブランド化できた商品を、如何に高く、多く売りぬけるかに固執する「遺産乞食」
　そのブランドを侵食するゲームに対しては、異常なまでの敵対心を燃やす

システムアルファー
　過去のシステムを使い回して、如何に安く仕上げ、最大限の価格を付ける「流通乞食」
　ユーザーに買ってもらおうとか、遊んでもらおう、とか、そういう気は全く無い

ゼネラルサポート
　過去に固定したユーザーを信者化し、宗教染みた展開を続ける「信者乞食」
　制作スキルが底辺なのでゲームはつまらんが、マニュアル量はDOS時代のPCを彷彿させる

サイバーリンク
　海外で売れてるゲームのローカライズに執着する「版権乞食」
　自分で開発する能力はない

ライブドア
　一時的に株価を上げる為だけに進出してきた、腐れ外道の「株価乞食」
　「森(毛利の事らしい)」「寺社騎士団」「ジョージア」等の誤訳で有名になるも、代表者が逮捕され瓦解

ズウ
　意気込みは買うがセンスは今一

>>874
並べると、日本製オワタ感があるな。
その上でＧＳオワタ感があるのがまた泣けてしまうわけだが……。

あげつらうのは簡単なんだよね。
問題は、あげつらっている人はそれ以下の存在というところ。

お前ら、あんまりＧＳたたくなよ。貴重な会社だぞ。

１本10000円のソフトが5000本売れたとする。（消費税は除外）
流通が半分とって、会社に入る金は2500万円だ。

ソフトの制作費。
ＣＤプレス費用が50万円、マニュアル印刷費が30万円。
パッケージ費用が20万円。
開発費は、そうだな、飼料代が主だろうからほとんど書籍として年間一律100万円にしようか。

ＧＤの会社の家賃が１ヶ月50万円とする。１２ヶ月で600万円だ。
社員の給料。１ヶ月15万円で４人が１２ヶ月で720万円だ。

儲かって年間約1,000万円だ。
慈善事業じゃないか。

だからＧＳ信者は一人１００本買え。
アンチは罰として1万本買え。
そうしたら許してやる。
らき★すたのエロ同人誌ばかり買っている奴は特に厳罰として
3000万本買え。

あげつらうのも結構めんどうよ。
でも文句は具体的に建設的にとかなんたらかんたら・・

結果が

給料１ヶ月15万ってどこの出稼ぎだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

保障や福利厚生等入れて15万なら、従業員から見える賃金は10万位か？
税金で引かれて8万位の手取りか・・・。コンビニでバイトのがましｗ

どう考えても社会人の発想じゃないわな。
家賃が50万円もするわけないし、給料が15万なわけないし。
流通が半分取るわけもないし。

リアルな話だと
流通は３-４割位だね、年間５０００本売れたら万々歳だな
（月400本とか売れないと駄目なんだよ？）

開発費は詳しくないからそれで
他に設備、営業費、販促物代、各雑誌へ広告代も払わなきゃならん
月50はほしいが・・ケチりにケチって半分でなんとか回そう。
事務所東京家賃相場は２０-３０万
光熱費、通信費、事務、その他維持費として月10弱
社員っていうか４人だろ・・マネージャー級3人と社長として
30チョイの*3の50・・・・150位として14倍（ボーナス夏冬１づつ
忙しい時は時給８00円位でバイトの応援呼ぶだろうな、3-4ヶ月位か？
応援二人月16万を3ヶ月として

・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
�d�d。
じい・・銀貨を・・

>>876
一見、『バカって言う奴がバカなんだぞー』みたいな小学生理論みたいだが
>>881
納得せざるをえない。何がやりたいんだ

大漁だな

Victory Gamesが出していたソレプレイ用のボドゲ（Ambush!とかPatton's Best）をPCに移植するだけでも、
ワクテカする椰子らが沢山いると思うんだわ。

GSなんて潰れてもかまわんよ

>886
そりゃ、大多数の会社がつぶれてもかまわないよ。
その上で、みんな話してるんだよ？

そんなことよりたけのこの里がうますぎる。

>>881
倉庫込みだ。
それともGSのソフトはﾊﾞｶ売れで倉庫いらんのかね。

お前ら、ＧＳけなしてるが、いつつぶれてもおかしくないから
コピーしたりソフトが高いと言うな、ということなんだ。
もっとＧＳかわいがってやれよ。
頼むよ。

仮に>877が事実に近いのだとして、だったらなおさら、ビジネスモデルが既に破綻してるよ。
少なくとも、ゲーム制作専業の企業だとすれば。

倉庫代とか言ってる場合じゃないだろ。そんな経費。

＠ですら資本金 7,500万円
社員4人の個人商店なんかその半分いけばいいほうだろうね

マジな所、一本作って、年間利益が1000万も出ればウハウハだろうな
哀れみの目で見てあげるのは大事よ。

卑しいやつ

>>891
「資本金」の額が何か関係するの？

>>893
資本金の額の多さでゲームソフトを何本まで失敗出来るかが決まるでしょ！！　

リアルランチェスター戦略きてんね。

もうだいぶ前だけど、太平洋戦記のリプレイで凄く面白いのが
あったんだけど当然消えてるわけで残念すぐる。

今度こそはとアメリカの生産力をMAXにしてクリアするぞと思うんだが
99双爆がたまるところで他のゲームに浮気しちゃう

>>894
君が赤面する前に教えたる
まず「資本」と「資本金」は違う
また「資本金」の大きさが「現預金」の多さとは限らない

過疎ってきました・・保守しとくか。
次スレいるかいらないかで。

太平洋戦記３が出る前に何とか２をクリアーしないといけないけど
去年の１０月ぐらいから始めてやっと１９４４年１月まできた
中国は風前の灯でビルマ方面も快進撃中なんだが、なぜか
ニューギニア方面が悪天続きで増援部隊や蓄積された飛行機潰すだけで
なかなか前進できない
B-２９が登場するとヤヴァイしここまで来て負けたら立ち直れないかもしれない
何とか晴れてくれ

>>900
俺はもっと上手だ、みたいなのが来ると思うけれど、
楽しそうだから貴方の勝ちだとあらかじめ言っておくｗ

ＧＳ、マジに危ないらしいぞ。
買い控えている連中はみな２本ずつ買うんだ。

パラドックスがあれば問題なし

>>902
よし。ちょっとハードオフ行ってくる。

ヤフオクは俺に任せろ！