提督の決断４ 第五次２ちゃんねる海戦
帝国ノ存亡コノ一戦ニアリ。
状況ニヨリ転進セリ。
提督の決断４が出るって本当？？？
http://yasai.2ch.net/game/kako/975/975504398.html
提督の決断４ 第ニ次スレッド
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984548494.html
提督の決断４ 第三次２ちゃんねる海戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/988878715/l50
提督の決断４ 第四次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1006593638/l50
状況ニヨリ転進セリ。
提督の決断４が出るって本当？？？
http://yasai.2ch.net/game/kako/975/975504398.html
提督の決断４ 第ニ次スレッド
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984548494.html
提督の決断４ 第三次２ちゃんねる海戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/988878715/l50
提督の決断４ 第四次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1006593638/l50
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コーエイの提督シリーズを語るスレです。
最新版は４でPS2でも発売済み。
仁科二等兵(^◇^)ゝ さん謹製データエディタ他
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/nishina0/
類似製品(笑)スレ
鋼鉄の咆哮２を暑苦しく語り合おう5番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031046820/l50
紺碧の艦隊２ＡＤＶを語るスレ・二番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1025877216/l50
最新版は４でPS2でも発売済み。
仁科二等兵(^◇^)ゝ さん謹製データエディタ他
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類似製品(笑)スレ
鋼鉄の咆哮２を暑苦しく語り合おう5番艦
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紺碧の艦隊２ＡＤＶを語るスレ・二番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1025877216/l50
また前スレでまだ未回答の質問などがありましたら転載など
ご協力おながいします。
ご協力おながいします。
>>1
乙
乙
5 ：名無しさんの野望：02/09/07 22:37 ID:WCvA70VQ
やっと坊の岬沖海戦でAを取れました。
でも戦艦が沈没or航行不能＆大破で
空母は全滅という大損害を被り
巡洋艦でかろうじて飛行場を潰すという醜態をさらしてしまいました。
紙一重の勝利にもかかわらずAが取れたのは
敵の損害も甚大だったためだと思います。
よろしければごらんください。
リプレイ↓
ttp://yogutang.virtualave.net/cgi-bin/upbbs/data/007.zip
でも戦艦が沈没or航行不能＆大破で
空母は全滅という大損害を被り
巡洋艦でかろうじて飛行場を潰すという醜態をさらしてしまいました。
紙一重の勝利にもかかわらずAが取れたのは
敵の損害も甚大だったためだと思います。
よろしければごらんください。
リプレイ↓
ttp://yogutang.virtualave.net/cgi-bin/upbbs/data/007.zip
6 ：名無しさんの野望：02/09/08 00:35 ID:9YJYuJ40
群狼作戦のドイツで1週目に伊艦隊で東地中海制圧 って第二次スレで見たのですが
どうやったら勝てますか？何どやっても勝てません。
どうやったら勝てますか？何どやっても勝てません。
7 ：名無しさんの野望：02/09/08 13:00 ID:NwNsIw+b
8 ：名無しさんの野望：02/09/10 21:23 ID:48Gm/b23
何でソ連やフランスが出てこないのよ?
どっちも海軍は役立たずだから。
ソ連は完成できそうに無い戦艦しか作ってなかったし、
フランスが作ってたのは兵器じゃなくて芸術品だし。
フランスが作ってたのは兵器じゃなくて芸術品だし。
11 ：名無しさんの野望：02/09/11 03:44 ID:WxUs8Tmf
リプレイデータってどうやってみるの？
フランスは本国が早々に降伏してしまったんだけど海軍は海外に散っていて
（植民地とかに）ドイツに帰順したり中立を宣言したり艦隊ごとや方面隊ごとに
陣営を違にしていた。
中立だっつうのにドイツに付くことを恐れた連合側に沈められたりもしたらしいし。
ゲーム上扱いが難しいから未登場なんだと思う。
（植民地とかに）ドイツに帰順したり中立を宣言したり艦隊ごとや方面隊ごとに
陣営を違にしていた。
中立だっつうのにドイツに付くことを恐れた連合側に沈められたりもしたらしいし。
ゲーム上扱いが難しいから未登場なんだと思う。
中国側への配慮とは言え、海戦だけじゃつまらんの。
太平洋の嵐３じゃ中国大陸、原爆共にでてるのになぁ…。
太平洋の嵐３じゃ中国大陸、原爆共にでてるのになぁ…。
何だかんだ文句言いながらも、1年半ぐらいこのゲーム遊んでる・・・
原爆と従軍慰安婦は必須だよね
ったく、糞コーエーが中国で売ったのがそもそもの問題だ！
責任とってどうにかしる！
責任とってどうにかしる！
20 ： ：02/09/12 00:38 ID:gMEsS7/m
ccd を悪魔の道具でマウントしてるんだけどＢＧＭが鳴らない。
ヘルプにある音のテストはちゃんとクリアするんだけど。
バチが当たったのかな？
ヘルプにある音のテストはちゃんとクリアするんだけど。
バチが当たったのかな？
通報すますた
22 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/09/12 08:38 ID:IiqqtUJa
>11
ダウンロードしたファイルは解凍できた?
コーエーのアップデートプログラムを使った?
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/admiral/update/index.htm
ダウンロードしたファイルは解凍できた?
コーエーのアップデートプログラムを使った?
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/admiral/update/index.htm
提督の決断３で大和特攻を難しいでプレイしている。
南方から戦闘機かき集めて上海や武漢や佐世保に爆撃機集結させて、
艦隊を呉で空母に戦闘機積んで出撃で那覇は屠龍を全て配置されて最強か？
意見おながい。
南方から戦闘機かき集めて上海や武漢や佐世保に爆撃機集結させて、
艦隊を呉で空母に戦闘機積んで出撃で那覇は屠龍を全て配置されて最強か？
意見おながい。
陸戦が欲しいな・・・
世界スケールでの陸戦＆海戦が・・・
2が異様に楽しかったのは俺だけですか？
世界スケールでの陸戦＆海戦が・・・
2が異様に楽しかったのは俺だけですか？
海戦に集中したからアレだけのゲーム性を実現できたというのもあると思う。
ttp://yogutang.virtualave.net/cgi-bin/upbbs/data/008.zip
難易度は「易」ながら、坊の岬沖海戦でのS判定です。
（難易度「難」は勘弁して下さい……）
包囲殲滅作戦。
まず、鈍足な戦艦部隊と高速な水雷戦隊を二手に分ける。
後者を使って敵を沖縄北方にかき集め、大和以下戦艦部隊と挟み撃ちに。
難易度は「易」ながら、坊の岬沖海戦でのS判定です。
（難易度「難」は勘弁して下さい……）
包囲殲滅作戦。
まず、鈍足な戦艦部隊と高速な水雷戦隊を二手に分ける。
後者を使って敵を沖縄北方にかき集め、大和以下戦艦部隊と挟み撃ちに。
28 ：名無しさんの野望：02/09/15 04:10 ID:Dl2XQ3SY
提督Ⅳのエディタについての質問なんですが、どうもマクロが無効になってるらしく、
OpenDataが実行できません。ヘルプのとおりに、いったんドキュメントを
閉じて開きなおし、マクロの有効オプションを選択しようとしたんですけど、
そのオプション自体がでないです。エクセルは2000でOSはMe、ランタイムも
ちゃんと入っています。どうすればいいのでしょうか？
OpenDataが実行できません。ヘルプのとおりに、いったんドキュメントを
閉じて開きなおし、マクロの有効オプションを選択しようとしたんですけど、
そのオプション自体がでないです。エクセルは2000でOSはMe、ランタイムも
ちゃんと入っています。どうすればいいのでしょうか？
君達さぁ。
こんな軍国主義のゲームはやるな。
過去の過ちをコーエーやおまえらは美化してるのか？
そんなゲームやってると、本当の軍国主義者になってしまうぞ。
書き込んでる君達は戦争好きか？どうだ？
こんな軍国主義のゲームはやるな。
過去の過ちをコーエーやおまえらは美化してるのか？
そんなゲームやってると、本当の軍国主義者になってしまうぞ。
書き込んでる君達は戦争好きか？どうだ？
30 ：名無しさんの野望：02/09/15 18:46 ID:KR8Ltmh4
大好きですが、何か？
32 ：名無しさんの野望：02/09/15 20:17 ID:lb7yWPow
敵戦艦撃沈 死者3500人
敵空母撃沈 死者･･･
とかなって
最後の戦果で
戦死数が表示されたらいいのにね。
敵空母撃沈 死者･･･
とかなって
最後の戦果で
戦死数が表示されたらいいのにね。
ネタ厨にいちいち反応すんなって
誰か提督の決断３の戦闘のMIDI教えて下さい。
駄目なら、作って下さい
違法にならない様にしておながいします
駄目なら、作って下さい
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39 ：名無しさんの野望：02/09/17 11:36 ID:Ui1pbB0O
群狼ドイツで開始
3ﾀｰﾝ目に英艦隊と死闘の末、北海海域奪取したのですが
戦闘結果をみると、レーダー提督が死亡してますた。
3ﾀｰﾝ目に英艦隊と死闘の末、北海海域奪取したのですが
戦闘結果をみると、レーダー提督が死亡してますた。
40 ：名無しさんの野望：02/09/17 12:27 ID:p67H4Es5
アメリカにはキング・ニミッツ
ドイツにはレーダー
イギリスにはパウンドがいるのに
なんで日本には元帥がいないんじゃ？
誰か提督の決断３の戦闘画像うpして下さい
>>40
昭和天皇が元帥だから。
昭和天皇が元帥だから。
いるじゃん、山本五十六。
死後元帥になってる。
ちなみに日本の元帥は名誉職だから階級とは別の存在。
死後元帥になってる。
ちなみに日本の元帥は名誉職だから階級とは別の存在。
44 ：名無しさんの野望：02/09/17 18:45 ID:Hw+6B8Pa
当時の海軍に元帥っていたっけ？
45 ：名無しさんの野望：02/09/17 18:55 ID:ZIGkkwrL
3で憎らしい面を見せ付けてくれた、元帥・海軍大将・永野修身閣下
元帥・海軍大将・伏見宮博恭王殿下（皇族）
古賀峰一大将も五十六と同じようにシボンヌで特進
元帥・海軍大将・伏見宮博恭王殿下（皇族）
古賀峰一大将も五十六と同じようにシボンヌで特進
46 ： ：02/09/17 19:48 ID:uXHmKrnk
久しぶりに１やろうと思ったら全然攻略法忘れてたよ・・・。
こっちで提案しても速攻却下だし。攻略サイトもないしなあ・・・。
こっちで提案しても速攻却下だし。攻略サイトもないしなあ・・・。
>>46
・・・・寂しい限りだよな
・・・・寂しい限りだよな
48 ：名無しさんの野望：02/09/17 21:13 ID:oHeGeaWo
結局生きた元帥は永野修身だけね
皇族のボンボンは無視っす
皇族元帥は同属企業の馬鹿息子が重役してるみたいでむかつくな
皇族のボンボンは無視っす
皇族元帥は同属企業の馬鹿息子が重役してるみたいでむかつくな
49 ：名無しさんの野望：02/09/17 23:32 ID:xwueFJBX
誰か・・・独で３勢力に勝てる方法教えてくだされ・・・
日、米、英が立て続けに訪問してくるし・・アルミぜんぜんたんねーし
潜水艦も作り尽きてきたし・・・
日、米、英が立て続けに訪問してくるし・・アルミぜんぜんたんねーし
潜水艦も作り尽きてきたし・・・
50 ：名無しさんの野望：02/09/17 23:36 ID:xwueFJBX
あと、この伊のre2001の設計時の強さバグですか？
当方初心者です。
当方初心者です。
51 ：名無しさんの野望：02/09/17 23:42 ID:oHeGeaWo
敵艦発見
ぷっぷ～ぷぷぷ～～
ぷっぷ～ぷぷぷ～～
たらららら たららら
たらららら らららら
らららら～ らららら～
うて～
敵艦沈没
日本軍の勝利 北朝鮮は滅亡しました 世界に平和が訪れた
ぷっぷ～ぷぷぷ～～
ぷっぷ～ぷぷぷ～～
たらららら たららら
たらららら らららら
らららら～ らららら～
うて～
敵艦沈没
日本軍の勝利 北朝鮮は滅亡しました 世界に平和が訪れた
52 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/09/18 00:05 ID:egw1jF2I
53 ：名無しさんの野望：02/09/18 00:15 ID:O9trpL+O
>>52 ありがとう！
潜水より高速重巡ですか・・、やりなおしてみます。
ちなみに今の状況は北海にて航空機大量配備、使い捨て潜水艇、常時投入
赤城ベースの150搭載可の空母４隻、搭載機は再設計re2001爆撃機200ほど
他の艦隊は逝ってます。空母だけだと進行しても落とされてしまいます・・・
ちなにみに伊は放棄しました。
この進行だとヤバイですか？
潜水より高速重巡ですか・・、やりなおしてみます。
ちなみに今の状況は北海にて航空機大量配備、使い捨て潜水艇、常時投入
赤城ベースの150搭載可の空母４隻、搭載機は再設計re2001爆撃機200ほど
他の艦隊は逝ってます。空母だけだと進行しても落とされてしまいます・・・
ちなにみに伊は放棄しました。
この進行だとヤバイですか？
54 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/09/18 00:43 ID:egw1jF2I
>>56
空母より重巡の方が良いというつもりはないんだけど
一隻沈んだら時のダメージが大きくない?
伊は私もゲーム開始直後放棄しました。それは大丈夫
北海で戦線が膠着しているなら良い状況でしょう。
いまは五分の戦いを目標に
日米英の初期戦力が無くなったら攻勢に転じる
ドーバーを攻略できたらあとは楽なんでガンバレーp(^o^)q
空母より重巡の方が良いというつもりはないんだけど
一隻沈んだら時のダメージが大きくない?
伊は私もゲーム開始直後放棄しました。それは大丈夫
北海で戦線が膠着しているなら良い状況でしょう。
いまは五分の戦いを目標に
日米英の初期戦力が無くなったら攻勢に転じる
ドーバーを攻略できたらあとは楽なんでガンバレーp(^o^)q
55 ：名無しさんの野望：02/09/18 09:02 ID:/9Y6U6B7
敵支配海域に、自国艦隊1と同盟国艦隊2で侵入して勝利したとき、
自国と同盟国のどちらがその海域を領有するんでしょう？
漏れの場合（群狼・自国日本同盟独）、↑の条件で侵攻すると
領有する国がまちまちになっちゃうんで、何か条件があるのかな？とおもったんだけど。
自国と同盟国のどちらがその海域を領有するんでしょう？
漏れの場合（群狼・自国日本同盟独）、↑の条件で侵攻すると
領有する国がまちまちになっちゃうんで、何か条件があるのかな？とおもったんだけど。
国民士気が高くても生産力が下がっていく。
あれだけ戦果を上げたのに・・・・・
誰か教えてください。日本軍で国民生産力が18ポイント下がっていった
あれだけ戦果を上げたのに・・・・・
誰か教えてください。日本軍で国民生産力が18ポイント下がっていった
決断5からは、マルチ対戦可能にしないと売れないね。
もちろんシングルミッション形式で、最大１０人（5人vs5人)あたりで対戦可能。
でもターン制だから、マルチには不向きかな
。
もちろんシングルミッション形式で、最大１０人（5人vs5人)あたりで対戦可能。
でもターン制だから、マルチには不向きかな
。
58 ：名無しさんの野望：02/09/19 15:29 ID:UbWhevks
提決Ⅲをかいますた。
今までⅣを楽しんできたので、Ⅳのハデさが好きだっただけに、
Ⅲはやたら地味に見える…。ＢＧＭ眠いぞ～（あくまで個人的に）
まだやり込んでないので正しい評価ではないけど、第一印象ではやっぱⅣがいいや。
個人的にはⅣシステムで戦略拠点と勢力がもっと多ければ言うこと無しです。
ちなみにⅣでは仁科二等兵閣下のエディタで楽しみの幅が大幅に広がりました。
この場を借りて御礼申し上げまする！（敬礼
>>57
相手ターンの間、恐ろしく待たされそうですね（ｗ
新作がもし出るとするなら、Ⅳシステム継承して欲しい…。
海戦ゲーとしては最高に楽しいですから。
今までⅣを楽しんできたので、Ⅳのハデさが好きだっただけに、
Ⅲはやたら地味に見える…。ＢＧＭ眠いぞ～（あくまで個人的に）
まだやり込んでないので正しい評価ではないけど、第一印象ではやっぱⅣがいいや。
個人的にはⅣシステムで戦略拠点と勢力がもっと多ければ言うこと無しです。
ちなみにⅣでは仁科二等兵閣下のエディタで楽しみの幅が大幅に広がりました。
この場を借りて御礼申し上げまする！（敬礼
>>57
相手ターンの間、恐ろしく待たされそうですね（ｗ
新作がもし出るとするなら、Ⅳシステム継承して欲しい…。
海戦ゲーとしては最高に楽しいですから。
59 ：53：02/09/19 18:37 ID:KvX+/BWh
>>54
やりなおしますた。
とりあえず砲撃重視の重巡設計して大量生産。
・・・・・提督乗せないと砲撃当たらないという罠！！
乗せたら死ぬという二重の罠！！
でもなんとか進軍出来そうです、ども。
航空機は爆撃最強機と爆撃Ｃ雷撃Ａ機、どちらがいいのでしょーか・・・？
航続距離と装甲もどうしたらいいものやら・・・悩む・・・。
やりなおしますた。
とりあえず砲撃重視の重巡設計して大量生産。
・・・・・提督乗せないと砲撃当たらないという罠！！
乗せたら死ぬという二重の罠！！
でもなんとか進軍出来そうです、ども。
航空機は爆撃最強機と爆撃Ｃ雷撃Ａ機、どちらがいいのでしょーか・・・？
航続距離と装甲もどうしたらいいものやら・・・悩む・・・。
60 ：名無しさんの野望：02/09/19 20:38 ID:okHC9imr
日本で始めると
アメリカ相手に苦戦するものの、
兵力分散させた大英帝国は楽に撃退できる。
その大英帝国に負けっぱなしの第三帝国は・・・
ってな具合で考えるため
アメリカ＞大日本帝国＞大英帝国＞＞第三帝国
なんて構図が思い浮かぶが
第三帝国ではじめると、
ドーバー海峡のイギリス軍が恐ろしく強いため
大英帝国＞＞アメリカ＞大日本帝国＞第三帝国
と思ってしまう。
実際のところ4国の強弱の順番はどうなのかな？
アメリカ相手に苦戦するものの、
兵力分散させた大英帝国は楽に撃退できる。
その大英帝国に負けっぱなしの第三帝国は・・・
ってな具合で考えるため
アメリカ＞大日本帝国＞大英帝国＞＞第三帝国
なんて構図が思い浮かぶが
第三帝国ではじめると、
ドーバー海峡のイギリス軍が恐ろしく強いため
大英帝国＞＞アメリカ＞大日本帝国＞第三帝国
と思ってしまう。
実際のところ4国の強弱の順番はどうなのかな？
>>59
重巡でつらいならドイチュランド級を改装しな。
30ﾉｯﾄにすれば安いし速いし重巡より火力が強い。
航空機は急降下爆撃機が良いと思うが
アルミの生産が軌道に乗るまでは空母と航空機は
直奄のみに絞った方向性が良いかもな。＞ドイチュランド艦隊の防空に
潜水艦があれば大分楽なんだが。
重巡でつらいならドイチュランド級を改装しな。
30ﾉｯﾄにすれば安いし速いし重巡より火力が強い。
航空機は急降下爆撃機が良いと思うが
アルミの生産が軌道に乗るまでは空母と航空機は
直奄のみに絞った方向性が良いかもな。＞ドイチュランド艦隊の防空に
潜水艦があれば大分楽なんだが。
俺は軍艦にモナーとかニダーとかギコ猫と名前を付けてるが元に戻すべきか？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃＿＿＿＿_ .┃
┃| |戦いに敗れ余を裏切った無能なるドイツ国民┃
┃| ∧_∧ |が再起することのないようベルリンを徹底的 ┃
┃|（ﾟДﾟ ） | に破壊せよ .┃
┃|¶⊂¶⊂) | .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
第3帝国総統
>>1
64 ： ：02/09/23 00:12 ID:6VUI7gI1
今日、久々に日本でやってみたんだけど
たまには通商破壊やろうと思って、潜水艦を大量に生産して見たわけよ。
何十隻と。で、英米の全ての海域に潜水艦をばら撒いて見た。
全然効果ねぇーーーーーーーーーーー！！！！！！
たまには通商破壊やろうと思って、潜水艦を大量に生産して見たわけよ。
何十隻と。で、英米の全ての海域に潜水艦をばら撒いて見た。
全然効果ねぇーーーーーーーーーーー！！！！！！
65 ： ：02/09/23 00:14 ID:6VUI7gI1
しかし99艦爆って弱すぎダヨ。
基地に200機くらい置いておいたの。
で、敵の軽巡部隊が来た訳よ。
200機で襲いかかっておいて、1隻も沈められねぇ！！！！！！
基地に200機くらい置いておいたの。
で、敵の軽巡部隊が来た訳よ。
200機で襲いかかっておいて、1隻も沈められねぇ！！！！！！
練度が低いからじゃないか？それ。
基地に配備しとけば一定値までは勝手に上がったと思うが・・・
68 ：名無しさんの野望：02/09/23 13:39 ID:Ehb8Waan
真珠湾イベントで大失敗して敵の待ち伏せに遭って
空母二隻と南雲を失ったよ
なんで失敗するんだよ
空母二隻と南雲を失ったよ
なんで失敗するんだよ
69 ： ：02/09/23 15:01 ID:AEVknBRv
基地航空隊に練度なんてないよ？
70 ：名無しさんの野望：02/09/23 15:55 ID:vt7qZrT7
>>68
ﾊﾜｲにｽﾊﾟｲをおく
ﾊﾜｲにｽﾊﾟｲをおく
71 ： ：02/09/23 17:45 ID:zXbpkzdV
真珠湾奇襲って、やらないほうが良いのかもネ。
奇襲した後、スパイで米国の資源を見てみたら、
保持している資源が奇襲しなかった時に比べて増大してた。
奇襲した後、スパイで米国の資源を見てみたら、
保持している資源が奇襲しなかった時に比べて増大してた。
72 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/09/23 18:56 ID:hXBYXiBW
たしか2倍になるはず < 資源
73 ：名無しさんの野望：02/09/23 20:29 ID:b0vcXPCo
74 ：名無しさんの野望：02/09/23 22:37 ID:5zvxC5rg
直掩って役たたね～～～！
発進した頃には先頭艦2～3発食らってるし。
やっぱ空母と潜水以外つかえねー。
発進した頃には先頭艦2～3発食らってるし。
やっぱ空母と潜水以外つかえねー。
>>71
やっておけばハワイを比較的簡単に取れるので戦略にあわせてどうぞ
やっておけばハワイを比較的簡単に取れるので戦略にあわせてどうぞ
保守ってみる
78 ：名無しさんの野望：02/09/26 20:40 ID:3ikMwtor
戦艦沈没～。
鋼鉄2にちょっと飽きてから久々に提督４やったら､またハマってしまった。
80 ：名無しさんの野望：02/09/26 23:29 ID:JZ6jYqHE
ノルマンディー上陸作戦に失敗して
ロンメル元帥に海に落とされている米英軍萌え
ロンメル元帥に海に落とされている米英軍萌え
81 ：名無しさんの野望：02/09/27 21:44 ID:AsK0bWkx
ジブラルタルが攻略できますん・・・
提督1のストイックさに心酔している私は、2のおもちゃテイストとレベルの低さに失望しました。
こんな私は3以降を楽しめますか。
こんな私は3以降を楽しめますか。
何度かキャンペーンゲームをクリアして思ったんですが、
セーブデータをいじりたくなってしまいました…。
バイナリーデータのエディターで良いものは何ですか？
何方か教えてください。よろしくお願いします。
セーブデータをいじりたくなってしまいました…。
バイナリーデータのエディターで良いものは何ですか？
何方か教えてください。よろしくお願いします。
バイナリエディタなら Stirling が定番です。
エクセルがあるなら、>>2のリンク先の仁科さんのエディタ
エクセルがあるなら、>>2のリンク先の仁科さんのエディタ
86 ：名無しさんの野望：02/09/30 06:30 ID:fyV5pt/3
ＰＳ２版戦闘時間長すぎ！３日経つのに３０分ぐらいかかる。
ＰＣ版も同じ？
ＰＣ版も同じ？
87 ：名無しさんの野望：02/09/30 10:55 ID:5L1OHN8R
>>86
1時間半はかかるよ・・・
1時間半はかかるよ・・・
俺全部委任にしてスピード最大で７分ぐらい環境に依存するのかな
Ｐ４ ２．４Ｇ PC800-1G ＧｅForce4TI4600 です。
Ｐ４ ２．４Ｇ PC800-1G ＧｅForce4TI4600 です。
89 ：名無しさんの野望：02/09/30 19:31 ID:G5k1Juwd
やっぱそんだけ速度に開きがあると違うもんだな。
うちはP3 600で２０分超だな。
うちはP3 600で２０分超だな。
91 ：名無しさんの野望：02/10/03 23:33 ID:jglc5IYM
くるーそーでも十分耐えうるぞ
92 ：名無しさんの野望：02/10/05 22:51 ID:gnPLMlEk
保守
密集隊形の敵機動部隊に集中雷撃することほど楽しいことはない。
「逃げ惑う敵航空母艦、為す術を知らず！」
「逃げ惑う敵航空母艦、為す術を知らず！」
94 ：名無しさんの野望：02/10/05 23:55 ID:csLGKyUP
>>58
ＰＣ版？Ⅲに関してはＰＣ版より、ＰＳ版のほうがいいよ。
パターンは少ないけど、海鮮も空戦もちゃんとカラーのアニメだし。
あと各機体が3Ｄになってて、拡大、縮小させたり、いろんな方向から鑑賞できるのも楽しい。
ＰＣ版？Ⅲに関してはＰＣ版より、ＰＳ版のほうがいいよ。
パターンは少ないけど、海鮮も空戦もちゃんとカラーのアニメだし。
あと各機体が3Ｄになってて、拡大、縮小させたり、いろんな方向から鑑賞できるのも楽しい。
95 ：名無しさんの野望：02/10/06 01:15 ID:0k6gYD++
ＰＳ２版の沖の坊（日本側）やったけど、簡単に勝てたのだか。駆逐艦が５つ程沈みはしたが。
96 ：名無しさんの野望：02/10/06 12:06 ID:l5kTn5RJ
初期ですが、艦隊を作ろうと思います。
旗艦として生産するのに、おすすめの日本軍の戦艦・空母を教えてください
97 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/06 12:20 ID:5GSBbbdn
やっぱり一番強い船ということで
大和or翔鶴では?
大和or翔鶴では?
98 ：名無しさんの野望：02/10/06 12:57 ID:iLQYRwIe
潜水艦ってガトー級よりも搭載量多いのありますか？
99 ：隼：02/10/06 12:57 ID:2dVu6et3
群狼開始の日本軍なら開戦までに対艦攻撃力4300以上の戦艦2隻は製作できる。
長門を改装し対艦1200の戦艦を5隻以上製作。航空機は震電を改装し艦戦、艦爆、艦攻、艦偵を製作。
アルミが少ないので数は少ないが旧式機を破棄してでも生産する。航続距離は5000以上なので遥かかなたからの攻撃が可能です。
長門改装の対艦1200程度の戦艦はお勧めです。量産も可能です。
長門を改装し対艦1200の戦艦を5隻以上製作。航空機は震電を改装し艦戦、艦爆、艦攻、艦偵を製作。
アルミが少ないので数は少ないが旧式機を破棄してでも生産する。航続距離は5000以上なので遥かかなたからの攻撃が可能です。
長門改装の対艦1200程度の戦艦はお勧めです。量産も可能です。
100 ：名無しさんの野望：02/10/06 13:27 ID:l5kTn5RJ
>>97
搭載数から赤城が最強かなと思っていましたが、
防御のことを考えると翔鶴のほうがいいですね。
序盤から大和の生産となると・・・国が傾きそうです。
>>99
すぐに連合国に攻めないといけないのかと思い
即攻で連合国に喧嘩を売ってしまいました。
戦争準備すればよかった。
もう一度やり直します。
長門級の改装艦5隻＆航続距離5000以上の艦攻機ですか・・・
設計がいるので時間はかかりそうですが、かなり強そうですね。
初心者ながらがんばって見ます。
101 ：名無しさんの野望：02/10/06 22:01 ID:bY1KAAwi
究極の艦戦・艦爆・艦攻をつくるべく設計しました。
それぞれ極端に無駄を省いた設計
艦戦＝装甲70・機銃適度・速度800・距離5600 レーダー無し・爆弾無し
艦爆＝速度・距離・装甲を重視 爆弾1000㌔ 機銃無し レーダー無し
艦攻＝速度・距離・装甲を重視 爆弾1000㌔ 雷撃あり 機銃無し レーダー無し
艦偵＝速度・距離・装甲を重視 機銃＝7.5×1 レーダー有り
これを
直掩15
護衛15
爆撃30
雷撃30
偵察1
にて戦ったところ 爆撃機と雷撃機が全滅してしまいました。
装甲も硬く、速度も800以上あったのに。なぜ？
それぞれ極端に無駄を省いた設計
艦戦＝装甲70・機銃適度・速度800・距離5600 レーダー無し・爆弾無し
艦爆＝速度・距離・装甲を重視 爆弾1000㌔ 機銃無し レーダー無し
艦攻＝速度・距離・装甲を重視 爆弾1000㌔ 雷撃あり 機銃無し レーダー無し
艦偵＝速度・距離・装甲を重視 機銃＝7.5×1 レーダー有り
これを
直掩15
護衛15
爆撃30
雷撃30
偵察1
にて戦ったところ 爆撃機と雷撃機が全滅してしまいました。
装甲も硬く、速度も800以上あったのに。なぜ？
>>101
機銃なしだと装甲が固くてもボこられるよ
機銃なしだと装甲が固くてもボこられるよ
Ⅲの大和特攻で難しいでプレイしてクリアしますた。
気持ちいい夜でした。
気持ちいい夜でした。
104 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/06 23:00 ID:5GSBbbdn
>100
開戦時期をいつにするのかというのは
結構難しい問題ですね
わたしの場合
日本は資源収入が少ないのだから
時間がたつほどアメリカとの戦力差が開くと考えて
・ 即時開戦
・ 新設計兵器の量産が完了次第開戦
・ 新兵器(レーダーくらい)が完成次第開戦
とすることがおおいです
開戦時期をいつにするのかというのは
結構難しい問題ですね
わたしの場合
日本は資源収入が少ないのだから
時間がたつほどアメリカとの戦力差が開くと考えて
・ 即時開戦
・ 新設計兵器の量産が完了次第開戦
・ 新兵器(レーダーくらい)が完成次第開戦
とすることがおおいです
>>96
すでに戦争突入してるなら生産速度も重要になってくるから
建造期間と相談してみては？
＞強い艦は建造期間も長くなる。
日本だと金剛とかを改装すると手軽で速度のでる使い勝手の良い艦艇が出来る。
ドイツだと巡洋戦艦とかが安くて建造期間が短くて良い。
空母は雲龍あたりが良いかな。
すでに戦争突入してるなら生産速度も重要になってくるから
建造期間と相談してみては？
＞強い艦は建造期間も長くなる。
日本だと金剛とかを改装すると手軽で速度のでる使い勝手の良い艦艇が出来る。
ドイツだと巡洋戦艦とかが安くて建造期間が短くて良い。
空母は雲龍あたりが良いかな。
106 ：名無しさんの野望：02/10/06 23:56 ID:XOWRsTCO
>>106
航続距離だけ弄らないってのも微妙だから改造一切なしにしてみたら*非常*に楽しめましたが
航続距離だけ弄らないってのも微妙だから改造一切なしにしてみたら*非常*に楽しめましたが
よく全翼機最強といわれるけど、実はドイツの双発ジェットAr234も
改造すると凄くないか?
Ar234改 艦戦
武装7.92mmx15+30.0mmx4 航続5000km 装甲99
->空戦能力 41052
一桁読み間違えたかと思ったよ...。
改造すると凄くないか?
Ar234改 艦戦
武装7.92mmx15+30.0mmx4 航続5000km 装甲99
->空戦能力 41052
一桁読み間違えたかと思ったよ...。
板違いかもしれんがドイツの兵器名前候補に
ガンダムのジオン兵器の名前がちらほら・・・
ガンダムのジオン兵器の名前がちらほら・・・
グラーフ・ツェッペリンとかジークフリートとかなら逆だぞ。
っていうかＯＶＡ以降はドイツかぶれ（な上ドイツしか知らない）のデザイナーが
ドイツ系の名前使ってるだけ。
名前候補の元はドイツ系の有名人とかゲルマン神話、なんでもかんでもガンダムが
一番だと思うのはやめれ。
恥かくだけだぞ。
っていうかＯＶＡ以降はドイツかぶれ（な上ドイツしか知らない）のデザイナーが
ドイツ系の名前使ってるだけ。
名前候補の元はドイツ系の有名人とかゲルマン神話、なんでもかんでもガンダムが
一番だと思うのはやめれ。
恥かくだけだぞ。
ガンダム一番！
>>52
それ、難易度難ですか？
それ、難易度難ですか？
まあ検索も知らない厨房には
2chは似合わないってこった。
2chは似合わないってこった。
まあ、厨房がいてこそ２ｃｈなわけだが・・。
厨房の居ない２ｃｈなんぞ、価値はないね。
で、問題のヤクトですが
猟師、狩などの意味らしいですね。
まあ、保障はいたしませんがｗ
厨房の居ない２ｃｈなんぞ、価値はないね。
で、問題のヤクトですが
猟師、狩などの意味らしいですね。
まあ、保障はいたしませんがｗ
. __.,,,,,__ __.,,,,,__
.,. 'ﾞ ｀`､ ,.'ﾞ ｀`､
.|.l■【 】■l.| | .l■【 】| ガンダム一番
(ﾆ(ﾆ[≡]∩ﾆ) (∩ﾆﾆ(ﾆ[≡] ドイツは二番
（つ 丿 （ ⊂） 3時のｵｶｽﾞはｷｼﾘｱ･ｻﾞﾋﾞ
（ ヽノ ヽ/ ）
し（＿） （＿）Ｊ
.,. 'ﾞ ｀`､ ,.'ﾞ ｀`､
.|.l■【 】■l.| | .l■【 】| ガンダム一番
(ﾆ(ﾆ[≡]∩ﾆ) (∩ﾆﾆ(ﾆ[≡] ドイツは二番
（つ 丿 （ ⊂） 3時のｵｶｽﾞはｷｼﾘｱ･ｻﾞﾋﾞ
（ ヽノ ヽ/ ）
し（＿） （＿）Ｊ
117 ： ：02/10/08 22:42 ID:Q2DMgvRt
提督４のサントラとかってありますか？OPの曲とか大好きなんですが
118 ：名無しさんの野望：02/10/09 01:24 ID:VLSHyoN7
日本の艦船に、どんな名前をつけてますか？
俺の場合、新型戦艦を「不動型」にして、旗艦の不動以下、降三世、軍茶利、
大威徳など明王や、十二神将、四天王など仏教の守護神の名前をつけました。
俺の場合、新型戦艦を「不動型」にして、旗艦の不動以下、降三世、軍茶利、
大威徳など明王や、十二神将、四天王など仏教の守護神の名前をつけました。
俺はモナーにジサクジエン。シラネーヨにカメモナー
120 ：名無しさんの野望：02/10/09 08:59 ID:NZV17xby
みなさんが新兵器でいつも開発しないものを教えてください。
私は陸上機と水上機と新素材はいつも無視しているのですが････
私は陸上機と水上機と新素材はいつも無視しているのですが････
|│ ∧ | | ヽ
/|│ | || | | ヽ
/ |│ | ||＿| | ヽ －－－－、
＿ / ＼| ||／ ヽ ヽ / / / / ,、 |
／ `ヽ、.. | ∨ ヽ ヽヽヽヽヽ |
/ `ヽ、. | ／二_＼ ／二二ヽ | (二)ヽ ノ
!_ `ヽ、 │|=|`ー゜-'__`ー゜-' |=ヽ | | | 好きにして・・・
(＿ノ⌒ヽ、 ＼ | ||=| ＿_/:::::ヽ＿_ノ|==ヽ | | !
＼ ＼|:ヾ ヽ:::::::丶::::::::::: |==| / | |
＼ ＼::ヾ＼:::::::::::::: ／:ヾノ||／ ノ ノ
＼ ＼ ヽ＼::::::／:::: :|丿 ,, ／ ／
＼ ＼＿|￣ |´＿＿,, -'' ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
/|│ | || | | ヽ
/ |│ | ||＿| | ヽ －－－－、
＿ / ＼| ||／ ヽ ヽ / / / / ,、 |
／ `ヽ、.. | ∨ ヽ ヽヽヽヽヽ |
/ `ヽ、. | ／二_＼ ／二二ヽ | (二)ヽ ノ
!_ `ヽ、 │|=|`ー゜-'__`ー゜-' |=ヽ | | | 好きにして・・・
(＿ノ⌒ヽ、 ＼ | ||=| ＿_/:::::ヽ＿_ノ|==ヽ | | !
＼ ＼|:ヾ ヽ:::::::丶::::::::::: |==| / | |
＼ ＼::ヾ＼:::::::::::::: ／:ヾノ||／ ノ ノ
＼ ＼ ヽ＼::::::／:::: :|丿 ,, ／ ／
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122 ：名無しさんの野望：02/10/10 01:55 ID:XOzH8hHl
飛行機や船のリサイクル（破棄）ってどうやるんですか？
割れは氏ねや
やっぱフロントミッションだよな？
PS2版しているんだが、ドイツで１番戦力ある時って
マタパン岬沖海戦だと思た
ビスマルク沈む前だし大西洋海戦より簡単
ここであんまし損害出さないでやるとかなり地中海の戦力余る
漏れも場合は駆逐艦損失２隻のみ
マタパン岬沖海戦だと思た
ビスマルク沈む前だし大西洋海戦より簡単
ここであんまし損害出さないでやるとかなり地中海の戦力余る
漏れも場合は駆逐艦損失２隻のみ
126 ： ：02/10/11 21:45 ID:bJiCr+EG
みなさん護衛機ってつけてますか？私はいつもつけてないんですが
やっぱつけたほうがいいのでしょうか。直援よりもつかえないような気が個人的にはするのですが
やっぱつけたほうがいいのでしょうか。直援よりもつかえないような気が個人的にはするのですが
127 ：名無しさんの野望：02/10/12 00:06 ID:1qFJUzRB
保守あげ
| 航空機役に立たないよう
￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ ええーい！ 航空機はいい！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | ガンダムを出せ、ガンダムを！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| | ｶｯｸﾝ
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ ええーい！ 航空機はいい！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | ガンダムを出せ、ガンダムを！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| | ｶｯｸﾝ
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
129 ：名無しさんの野望：02/10/12 13:11 ID:U6Abtdt/
対艦攻撃用最強戦艦を設計した。
51㌢砲 24×2門 15.5㌢砲6×4門 速度30ノット 装甲最大
建造コスト金・鉄鋼ともに15000以上
製造期間も25週という凄まじいものだった。
国力をすべて傾けて製造、戦艦三隻分の活躍を期待して
敵の駆逐艦隊に突入させる。
駆逐艦を6隻葬り、無敵の様子だったが
敵駆逐艦の魚雷により火災発生→弾薬庫に引火轟沈
ああ～ ビグザムか おまえは・・
51㌢砲 24×2門 15.5㌢砲6×4門 速度30ノット 装甲最大
建造コスト金・鉄鋼ともに15000以上
製造期間も25週という凄まじいものだった。
国力をすべて傾けて製造、戦艦三隻分の活躍を期待して
敵の駆逐艦隊に突入させる。
駆逐艦を6隻葬り、無敵の様子だったが
敵駆逐艦の魚雷により火災発生→弾薬庫に引火轟沈
ああ～ ビグザムか おまえは・・
対艦攻撃だと装甲より速度のほうが比較的重要な気がする。
131 ：名無しさんの野望：02/10/13 11:29 ID:BdmIvhX9
質問！能力の数値って意味あるの？
例えば、空戦6000のＡと10000のＡって
同じＡだから同性能？それとも数値が反映されるの？
例えば、空戦6000のＡと10000のＡって
同じＡだから同性能？それとも数値が反映されるの？
132 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/13 12:04 ID:vVwiXHxc
能力地は性能に直接関係ないよ
あくまでも目安
3次スレの247あたりを読んでみて
# 実は私の2chでビューでもあるf(^^;
あくまでも目安
3次スレの247あたりを読んでみて
# 実は私の2chでビューでもあるf(^^;
133 ：名無しさんの野望：02/10/13 21:34 ID:X0ULTjG/
読みました、ありがとうございます。
数値は関係無くて装備によって性能が決まるんですね。
数値は関係無くて装備によって性能が決まるんですね。
134 ：名無しさんの野望：02/10/14 19:56 ID:nrSip6VI
戦艦12隻正規空母4隻の艦隊って反則ですよね。
136 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/14 22:47 ID:1baOJWAO
重巡×16隻×2艦隊で夜戦というのは?
短期戦なら戦艦主砲より魚雷の方が有利な気がする
短期戦なら戦艦主砲より魚雷の方が有利な気がする
137 ：名無しさんの野望：02/10/15 01:34 ID:tPc/V7rV
各国のお得意戦略について
大英帝国の戦艦8 巡洋戦艦8の艦隊を見たときは(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だったよ
アメリカの世紀空母2護衛空母2戦艦4巡洋艦8の艦隊も(゜Д゜) ウマーと思ったよ
独逸の潜水艦隊を見たときは(･∀･)ｲｲ!と思ったよ
それに引き換え日本の戦略は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
大英帝国の戦艦8 巡洋戦艦8の艦隊を見たときは(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だったよ
アメリカの世紀空母2護衛空母2戦艦4巡洋艦8の艦隊も(゜Д゜) ウマーと思ったよ
独逸の潜水艦隊を見たときは(･∀･)ｲｲ!と思ったよ
それに引き換え日本の戦略は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ここ最近何を言いたいのかサッパリな書き込みが多くなってるが同一人物か。
釣りでもしてんのかね？
釣りでもしてんのかね？
ろれつ回ってないぞ。
酩酊状態か。
酩酊状態か。
141 ：トラトラトラ最高！：02/10/15 18:09 ID:7P+aKlM/
今見終わった・・・えがった・・
ぐはははは、沈め沈め米機動艦隊。
つーか、これって完全に一方的な奇襲だな。
宣戦布告もなんか詐欺っぽいね、日本。
次は五十六の映画だぁ！
・・・・・・スマソ・・・、五十六ってなんて読むの？
ごじゅろ？
ぐはははは、沈め沈め米機動艦隊。
つーか、これって完全に一方的な奇襲だな。
宣戦布告もなんか詐欺っぽいね、日本。
次は五十六の映画だぁ！
・・・・・・スマソ・・・、五十六ってなんて読むの？
ごじゅろ？
いそろく。
米機動艦隊だって。
144 ：トラトラトラ最高！：02/10/15 19:25 ID:7P+aKlM/
ありがと、いそろくね。
今イギリスの艦隊が雷撃されてるとこ。
五十六最高！！
今イギリスの艦隊が雷撃されてるとこ。
五十六最高！！
ところでさー 航空機の人数って、索敵のときどれくらい
影響するの？ 索敵能力の数値は人数に比例するみたい
だけど。
影響するの？ 索敵能力の数値は人数に比例するみたい
だけど。
>>145
いいとこに気づいたね。敵艦種判別だよ。多いほど正確になる。ガンダム一番！
いいとこに気づいたね。敵艦種判別だよ。多いほど正確になる。ガンダム一番！
>>145
それは知ってるんだけど、知りたいのはどのくらい
確率がちがうのかなんだよ。攻略本にもかいてないし・・・
地上はとりあえずおれは銀河の改造版を偵察機としてつかっている。
艦上版をどれにするかまよっている。 索敵の精確さをとるか
航続距離、生存性をとるか・・
意見きかしてたもれ。
それは知ってるんだけど、知りたいのはどのくらい
確率がちがうのかなんだよ。攻略本にもかいてないし・・・
地上はとりあえずおれは銀河の改造版を偵察機としてつかっている。
艦上版をどれにするかまよっている。 索敵の精確さをとるか
航続距離、生存性をとるか・・
意見きかしてたもれ。
うえは>>146のまちがい
データが壊れてしまった！ロード出来ん！
>>147
それ池！蒼龍！偵察機編by147、期待してますよ。
それ池！蒼龍！偵察機編by147、期待してますよ。
>>149
> データが壊れてしまった！ロード出来ん！
べつに保存しとかないと。チーン。
改造すると数値上は航続かなりのばせるけど、このゲーム縮尺
無茶苦茶だから５０００と４０００ほとんどかわんない。だから
空母だけかんがえると３にんの彩雲改造航続アバウト３０００が
よさそうだが、でも艦型新造で駆逐艦でも偵察機飛ばせるから、
流星を駆逐艦に乗せる瑞雲改造よりずっと長距離にするなど
差別化をしてるよ。どう？
> データが壊れてしまった！ロード出来ん！
べつに保存しとかないと。チーン。
改造すると数値上は航続かなりのばせるけど、このゲーム縮尺
無茶苦茶だから５０００と４０００ほとんどかわんない。だから
空母だけかんがえると３にんの彩雲改造航続アバウト３０００が
よさそうだが、でも艦型新造で駆逐艦でも偵察機飛ばせるから、
流星を駆逐艦に乗せる瑞雲改造よりずっと長距離にするなど
差別化をしてるよ。どう？
152 ：名無しさんの野望：02/10/17 01:39 ID:b3xxwWs7
護衛機って役に立っているのかなぁ
>>152
どーかん、敵直掩機をすこしは潰すけど、どーせ空母潰すし
どーかん、敵直掩機をすこしは潰すけど、どーせ空母潰すし
初心者の方ですか？
敵機の動きを見れば一目瞭然ですが。
敵機の動きを見れば一目瞭然ですが。
156 ：？？？：02/10/17 17:37 ID:LGzKClOn
４で拠点の占領ってどうやるの？
飛行場壊滅させて敵艦隊も壊滅させたのに
やることなくてただ漂ってる。（もう敵がいない）
しかたないから撤退したが敗北って・・・
んなアホな・・
揚陸鑑もないし
飛行場壊滅させて敵艦隊も壊滅させたのに
やることなくてただ漂ってる。（もう敵がいない）
しかたないから撤退したが敗北って・・・
んなアホな・・
揚陸鑑もないし
動けなくなった艦が一隻だけ、端のほうに残ってることあるからねえ
だれか、セーブデータで提督の能力に対応しているアドレスしらない？
おしえてやもれー
提督の能力で納得がいかないとこかきかえたいんです・・・・
おしえてやもれー
提督の能力で納得がいかないとこかきかえたいんです・・・・
160 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/18 17:00 ID:mH4rQl/Y
エクセルがあるならこちら
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/nishina0/
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/nishina0/
161 ：名無しさんの野望：02/10/19 12:19 ID:y5RS7rZ7
>>159
バイナリエディタを使えば嫌でもわかるけど…。
たとえば山本五十六なら24587hと24588hをAAに書き換えると
能力がオールＡになりやす。
24587hが潜水以外の能力に対応してます。まぁいぢってみればわかる。
でも、素直に仁科閣下のエディタを使うほうが楽。
…でもこんなこと書いて大丈夫なんだろうか。
まぁガイシュツだし、「個人使用の範囲内」ということで＾＾；
バイナリエディタを使えば嫌でもわかるけど…。
たとえば山本五十六なら24587hと24588hをAAに書き換えると
能力がオールＡになりやす。
24587hが潜水以外の能力に対応してます。まぁいぢってみればわかる。
でも、素直に仁科閣下のエディタを使うほうが楽。
…でもこんなこと書いて大丈夫なんだろうか。
まぁガイシュツだし、「個人使用の範囲内」ということで＾＾；
ありがとうです。
さっそく試します。
さっそく試します。
164 ：名無しさんの野望：02/10/19 21:34 ID:QWVSHVZ8
>仁科二等兵(^◇^)ゝ 殿
エクセルＸＰ版だとまずいですかね？
提督の階級をいじっただけなのに戦略フェイズを終了するとゲームが落ちるんですよ。
ＯＳは何故かWIN98無印でＤドライブにゲームがインストルされてます。
エクセルＸＰ版だとまずいですかね？
提督の階級をいじっただけなのに戦略フェイズを終了するとゲームが落ちるんですよ。
ＯＳは何故かWIN98無印でＤドライブにゲームがインストルされてます。
166 ：名無しさんの野望：02/10/20 12:42 ID:MkQ2n8qX
設計した艦船に特殊なコメントが付くことがありますよね。
戦艦の場合
51㌢砲云々、対艦攻撃が云々
空母の場合
装甲強化云々、機動力云々
潜水艦の場合
速度云々、対通商破壊云々
これがコメントされる条件って何?
51㌢砲はわかるんだけど・・
戦艦の場合
51㌢砲云々、対艦攻撃が云々
空母の場合
装甲強化云々、機動力云々
潜水艦の場合
速度云々、対通商破壊云々
これがコメントされる条件って何?
51㌢砲はわかるんだけど・・
169 ：名無しさんの野望：02/10/20 13:21 ID:c3itauEV
最初は改造無しプレイを目指してたけど
（だって自分の名づけた艦が大和とか差し置いて活躍されてもねえ）
あまりに時間かかるので辞めた。
自国ベースで改造してるよ。名前は改何とか、ばかりで区別しにくい。
どうでもいいけど縮尺めちゃくちゃだね。
イタリアの半島を横断しかできない機が、アフリカ大陸を延々と飛べたりするし。
でもゲーム化の苦労ですかね。
（だって自分の名づけた艦が大和とか差し置いて活躍されてもねえ）
あまりに時間かかるので辞めた。
自国ベースで改造してるよ。名前は改何とか、ばかりで区別しにくい。
どうでもいいけど縮尺めちゃくちゃだね。
イタリアの半島を横断しかできない機が、アフリカ大陸を延々と飛べたりするし。
でもゲーム化の苦労ですかね。
170 ：名無しさんの野望：02/10/20 13:24 ID:MkQ2n8qX
>>167-168
サンクス
ためんに航空機0で装甲最大の空母を作ったら
「格納を削り装甲を重視した攻撃より防御を重視した空母」というコメントが・・・。
ちなみに気が付いたのですが、
日本でも護衛空母や巡洋戦艦を設計できたんですね
サンクス
ためんに航空機0で装甲最大の空母を作ったら
「格納を削り装甲を重視した攻撃より防御を重視した空母」というコメントが・・・。
ちなみに気が付いたのですが、
日本でも護衛空母や巡洋戦艦を設計できたんですね
171 ：161：02/10/20 13:34 ID:cqfQ22/U
172 ：161：02/10/20 13:34 ID:cqfQ22/U
>>166
他には
戦艦：
速度41ノット以上
対空性能3000以上
空母：
速度が41ノット以上
上甲板装甲7未満かつ艦載機数100以上
上甲板装甲7以上かつ艦載機数100以上かつ30ノット未満
上甲板装甲7以上かつ艦載機数60未満
巡洋艦：
速度41ノット以上
対空性能2500以上
艦載機数11以上
魚雷5連装6基以上
魚雷無しでかつ対艦性能???以上（忘れた）
駆逐艦：
魚雷5連装6基以上
潜水艦：
23ノット以上
魚雷…（忘れた）
まぁ、こんな感じ。
コメントがあるほうが確かにカッコイイ（藁
他には
戦艦：
速度41ノット以上
対空性能3000以上
空母：
速度が41ノット以上
上甲板装甲7未満かつ艦載機数100以上
上甲板装甲7以上かつ艦載機数100以上かつ30ノット未満
上甲板装甲7以上かつ艦載機数60未満
巡洋艦：
速度41ノット以上
対空性能2500以上
艦載機数11以上
魚雷5連装6基以上
魚雷無しでかつ対艦性能???以上（忘れた）
駆逐艦：
魚雷5連装6基以上
潜水艦：
23ノット以上
魚雷…（忘れた）
まぁ、こんな感じ。
コメントがあるほうが確かにカッコイイ（藁
173 ：名無しさんの野望：02/10/20 14:05 ID:SKAJPRz3
にしてもミッドウェイ型装甲薄すぎ。
このゲームとアドバンスド大戦略ってどっちが面白いのか教えてくれねえかおめーら。
176 ： ：02/10/20 18:20 ID:c6uNYyNr
5が出るときは戦闘は4をベースに、システムは3をベースにしてほしい。
177 ：名無しさんの野望：02/10/20 23:50 ID:SKAJPRz3
179 ：名無しさんの野望：02/10/22 00:12 ID:iKW2pwW7
>>174
ターン制に慣れていて、育成が好きで、マゾっ気があって
相当な忍耐力をお持ちならアドバンスドだね。
俺的には両者は比較するには無理があると思う。
どっちがおもろいってか、完全に好みの問題。
俺はどっちも名作だと思うけど。
ターン制に慣れていて、育成が好きで、マゾっ気があって
相当な忍耐力をお持ちならアドバンスドだね。
俺的には両者は比較するには無理があると思う。
どっちがおもろいってか、完全に好みの問題。
俺はどっちも名作だと思うけど。
180 ：名無しさんの野望：02/10/22 03:41 ID:AOkCuHbi
ターン制の大戦略シリーズのような、単純なシステムで、ユニットを動かして遊べる
第二次大戦を扱ったゲームってないですか？振電や晴嵐、イ４００とか出てくるような。
システムソフト、大戦略シリーズをたくさん出してる割には、昔の兵器で遊べるシリーズが無いんですよね・・・
提督って晴嵐とか、イ４００とか作れます？
第二次大戦を扱ったゲームってないですか？振電や晴嵐、イ４００とか出てくるような。
システムソフト、大戦略シリーズをたくさん出してる割には、昔の兵器で遊べるシリーズが無いんですよね・・・
提督って晴嵐とか、イ４００とか作れます？
造れない。
そういうのが好みなら紺碧の艦隊２ADVが安く出ているのでお奨めする。
但し、内容は保証しかねる（私は楽しんだけど）。
そういうのが好みなら紺碧の艦隊２ADVが安く出ているのでお奨めする。
但し、内容は保証しかねる（私は楽しんだけど）。
182 ：名無しさんの野望：02/10/22 08:36 ID:2ZzL5dlo
フリーマップモードとかあったらよかった。
それでネット対戦・・・（´Д｀;）ﾊｱﾊｱ
それでネット対戦・・・（´Д｀;）ﾊｱﾊｱ
>>183
三日間逃げ回る。
三日間逃げ回る。
185 ： ：02/10/22 14:49 ID:l4vwNOxE
>>184
飛行場潰されちゃうけど？
飛行場潰されちゃうけど？
この技ってたしか修正ファイル入れると使えなくなるんだっけ？
たしかアップデートすると戦闘の勝利条件が変わったんだよな。
たしかアップデートすると戦闘の勝利条件が変わったんだよな。
>>188
そうだったきがする。
そうだったきがする。
>>188
何！艦隊のこってても基地が全滅したら敗北ってこと？
何！艦隊のこってても基地が全滅したら敗北ってこと？
飛行場をすべて大破された場合、優勢なほうが勝利。ガンダム一番！
192 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/23 21:25 ID:Ai289WDP
勝利敗北には2種類あって
・海域を占領するためには空港全破壊+防御艦隊全滅
・海戦後の結果画面の表示は戦果損害によっていろいろ
・海域を占領するためには空港全破壊+防御艦隊全滅
・海戦後の結果画面の表示は戦果損害によっていろいろ
操航不能になった駆逐艦一隻が、戦場の端っこでぽつんといるせいで
攻略失敗になると泣ける。
攻略失敗になると泣ける。
操航不能になった駆逐艦一隻が、戦場の端っこでぽつんといるせいで
防衛成功になったときなど絶頂すら覚える。
防衛成功になったときなど絶頂すら覚える。
そろそろあげますか？
>>194
禿胴
禿胴
教えて君でスマソだけど。
中古の提督の決断3の値段は？
中古の提督の決断3の値段は？
>>198
おながいします
おながいします
200 ：名無しさんの野望：02/10/25 23:58 ID:f+orTDHa
潜水艦に向かって魚雷で攻撃してもすり抜けてしまう
なんか変だ
なんか変だ
当時の魚雷は深度が海水面ちょっと下で、
潜水艦はずっと下、だから当たらない
潜水艦には駆逐艦の爆雷が有効。水中で爆発して衝撃を与える。
深度調節は発射管にセットするときにできるんだっけ？
詳しい方、もっと良い解説を…
潜水艦はずっと下、だから当たらない
潜水艦には駆逐艦の爆雷が有効。水中で爆発して衝撃を与える。
深度調節は発射管にセットするときにできるんだっけ？
詳しい方、もっと良い解説を…
ちなみに深度調節はゲームではできません、念のため…
でもまあ、当時の潜水艦は魚雷発射するときは浮上しないと撃てなかったわけで、
その時はあたるよなあ。
もちろん潜行中の潜水艦を倒すときは機雷じゃなとダメだけど。
その時はあたるよなあ。
もちろん潜行中の潜水艦を倒すときは機雷じゃなとダメだけど。
204 ：名無しさんの野望：02/10/26 16:16 ID:v01guEZt
プレステ版とＰＣ版のちがいキボンヌ
ホームページに出ていること意外で
鋼鉄の咆哮みたいにマップをスクロール出来る出来ないとか・・・
スイマセン！お願します！！
ホームページに出ていること意外で
鋼鉄の咆哮みたいにマップをスクロール出来る出来ないとか・・・
スイマセン！お願します！！
205 ：アンナン：02/10/27 03:09 ID:ZMxZ/t/w
攻略やデータのそろった
スレやサイト教えてくれませんか？
スレやサイト教えてくれませんか？
206 ：名無しさんの野望：02/10/27 06:16 ID:P4Lju62r
すいません。
リプレイってどうやってみるんですか?
リプレイってどうやってみるんですか?
207 ：名無しさんの野望：02/10/27 07:00 ID:P4Lju62r
このスレは沈没寸前ですか?
このスレを撃沈しますた
209 ：名無しさんの野望：02/10/27 07:05 ID:z4N6+h17
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
ダウンロードしたリプレイデータの事、
提督の決断４をインストールした所の、Replayにリプレイデータを入れて、
メニューの「戦史」をクリックして見たいリプレイを選択したら「決定」をクリックします。
提督の決断４をインストールした所の、Replayにリプレイデータを入れて、
メニューの「戦史」をクリックして見たいリプレイを選択したら「決定」をクリックします。
>210
ありがとうございます。
見れました。
このスレを浮上させます。
┌─────────┐
│ .|
│ このすれ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
ありがとうございます。
見れました。
このスレを浮上させます。
┌─────────┐
│ .|
│ このすれ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
・・・だみだ、浸水すてきた。
┌─────────┐
│ .|
│ このすれ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´д｀)ﾉ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
┌─────────┐
│ .|
│ このすれ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´д｀)ﾉ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
プレステ版とＰＣ版のちがいキボンヌ
ホームページに出ていること意外で
鋼鉄の咆哮みたいにマップをスクロール出来る出来ないとか・・・
スイマセン！お願します！！
ホームページに出ていること意外で
鋼鉄の咆哮みたいにマップをスクロール出来る出来ないとか・・・
スイマセン！お願します！！
214 ：名無しさんの野望：02/10/27 13:06 ID:5zQZvtIz
大和を改良して無敵戦艦つくったら
つよくなりすぎてつまらん。
航空機も桜花を改良して超強力戦闘機をつくってそれで護衛。
つよくなりすぎてつまらん。
航空機も桜花を改良して超強力戦闘機をつくってそれで護衛。
何を今更な事言ってるのかね
すんまそん。
最近始めたもので。
最近始めたもので。
速度を上げるなら武装や装甲を弱める
その逆も然り。
って感じで設計すれ。
もしくは技術を上げない。上げても１ずつ。
またはエンジンを全く開発しないとかすれば良い。
その逆も然り。
って感じで設計すれ。
もしくは技術を上げない。上げても１ずつ。
またはエンジンを全く開発しないとかすれば良い。
しかし自ら自粛しないとﾊﾞﾗﾝｽが崩れるっていったい
220 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/27 20:29 ID:W0rDZ+kf
まあユーザもいろいろだから
ザナックのようにユーザに合わせて
難易度が変わるSLGってないかな
ザナックのようにユーザに合わせて
難易度が変わるSLGってないかな
またなんつう懐かしい例えを・・・
サクサク出来て楽しいけど単調な部分は否めないな。
工営の定番だな。こういう所は。
サクサク出来て楽しいけど単調な部分は否めないな。
工営の定番だな。こういう所は。
222 ：名無しさんの野望：02/10/28 00:35 ID:5rWpxLe/
最近始めて最近クリアした。
設計は自国縛りでやってたのでホルテンとかは使わなかったよ。
終盤は全て震電改の戦爆連合で押し切ったけどそれでも楽勝だった。
設計無しプレイだとせっかくエンジンとか開発しても無駄なんだよね・・・それが何か。
でも次はそれでやってみようかな。
過去スレにあった楽しそうなブルードラゴンとかいうのセーブデタはもう配布してないんでしょーか。
自分で作れるかな・・・。
設計は自国縛りでやってたのでホルテンとかは使わなかったよ。
終盤は全て震電改の戦爆連合で押し切ったけどそれでも楽勝だった。
設計無しプレイだとせっかくエンジンとか開発しても無駄なんだよね・・・それが何か。
でも次はそれでやってみようかな。
過去スレにあった楽しそうなブルードラゴンとかいうのセーブデタはもう配布してないんでしょーか。
自分で作れるかな・・・。
作ってみますた。
自分で動かして蒼龍一隻だけで修理無しノンストップ世界一周重要拠点巡りの旅。
最後にはドーバー海峡で陸上攻撃機の集中攻撃でやられちゃった。
砲撃メインで夜戦ばっかしてたら余裕で一隻で世界を蹂躙できそうだ。
これで敵国に超艦隊を作らせれば難易度が・・・。
このエディタのおかげで遊び方が広がるよ。
自分で動かして蒼龍一隻だけで修理無しノンストップ世界一周重要拠点巡りの旅。
最後にはドーバー海峡で陸上攻撃機の集中攻撃でやられちゃった。
砲撃メインで夜戦ばっかしてたら余裕で一隻で世界を蹂躙できそうだ。
これで敵国に超艦隊を作らせれば難易度が・・・。
このエディタのおかげで遊び方が広がるよ。
224 ：名無しさんの野望：02/10/28 14:47 ID:5tp/KWMp
＼＼ A ／／ ＼＼ G ／／ ＼＼ E ／／
＿＿_ . ＿＿＿＿＿__ ＿___
／| | ／ ＼＿_＼ ／ ／.|
／ | ＾ ＾| | ／|￣＼＿|＿＿| ／ ／ ／
／ ／|｜(,,ﾟДﾟ) . | | | ＿＿＿＿ . |￣￣| |／|
／ ＼|（ﾉ |⊃ | | | | ｜(,,ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ,,)| ／
＼／＼ | ∞| | ＼＼￣| （ﾉ |⊃ . (/ ヽ) .|／|
| | | ＼＿￣￣ ∞.| |∞ | ／
| |＿＿| ￣￣ | |＿＿| |＿＿|／
￣ U"U ￣U"U U"U
＿＿_ . ＿＿＿＿＿__ ＿___
／| | ／ ＼＿_＼ ／ ／.|
／ | ＾ ＾| | ／|￣＼＿|＿＿| ／ ／ ／
／ ／|｜(,,ﾟДﾟ) . | | | ＿＿＿＿ . |￣￣| |／|
／ ＼|（ﾉ |⊃ | | | | ｜(,,ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ,,)| ／
＼／＼ | ∞| | ＼＼￣| （ﾉ |⊃ . (/ ヽ) .|／|
| | | ＼＿￣￣ ∞.| |∞ | ／
| |＿＿| ￣￣ | |＿＿| |＿＿|／
￣ U"U ￣U"U U"U
225 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/28 23:11 ID:IbNXdskH
>221
負けそうになったら最後の最後に
資源をありったけ使って大量建艦する
ようなアルゴリズムでも良いんだけど……
>222
エディタの配布は良いが
改造データの配布はまずいんじゃないかということで
配布しないようにしました
ま、ブルードラゴンとはいえ
航空機の集中攻撃を受けたら沈みますよ
重装甲なので修理が大変というのもある
負けそうになったら最後の最後に
資源をありったけ使って大量建艦する
ようなアルゴリズムでも良いんだけど……
>222
エディタの配布は良いが
改造データの配布はまずいんじゃないかということで
配布しないようにしました
ま、ブルードラゴンとはいえ
航空機の集中攻撃を受けたら沈みますよ
重装甲なので修理が大変というのもある
>>225
大量建造されたところで、ポンコツ艦ばかりだと意味ないよなぁ。
こっちの戦果があがるんで嬉しいけど。
とらあえず負けそうになったら、最新技術艦や戦闘機が無償で提供
されるとか、核が使えるようになるとかすればいいと思うよ。
大量建造されたところで、ポンコツ艦ばかりだと意味ないよなぁ。
こっちの戦果があがるんで嬉しいけど。
とらあえず負けそうになったら、最新技術艦や戦闘機が無償で提供
されるとか、核が使えるようになるとかすればいいと思うよ。
大和や武蔵のような超弩級戦艦を時々、
超ドキュソ戦艦と読んでしまう漏れはｱﾌｫですか？
超ドキュソ戦艦と読んでしまう漏れはｱﾌｫですか？
製品名 Prius Deck 530U
CPU（メーカー・型番/内部周波数） AMD・Duron/850MHz
マザーボード メーカー・・・NA
型番/バージョン・・・NA/NA
チップセット メーカー/型番・・・VIA/Apollo KL133
BIOS メーカー/バージョン・・・Award/NA
メモリ 種類/容量 SDRAM/128MB（最大512MB）
キャッシュ 種類/容量・・・NA/64KB
搭載形態・・・CPUに内蔵
ハードディスク 型番/容量・・・NA/40GB
インタフェース・・・Ultra ATA/66
CD-RWドライブ メーカー/速度・・・NA/CD-ROM読み出し最大32倍速，CD-R書き込み最大8倍速，CD-RW書き換え最大8倍速
インタフェース・・・ATAPI
ビデオ メーカー・型番/搭載形式・・・－/オンボード
チップメーカー/型番・・・VIA/VT8364
ビデオメモリ（種類/容量）・・・メインメモリ共有/8MB
拡張スロット AGP・・・－
PCI・・・2
PCI/ISA・・・－
ISA・・・－
拡張コネクタ E-IDE/IDE・・・2
シリアル・・・1
パラレル・・・1
USB・・・4
サウンド メーカー・型番/搭載形式・・・－/オンボード
チップメーカー/型番・・・VIA/Apollo KL133
モデム 通信速度（データ/FAX）・・・56Kbps/14.4Kbps（V.90対応）
その他 Windows Me
ケースサイズ（W×D×H）/重量 89×320×300mm/約7.3kg
上の動作で提督の決断IIIは動きますか？
今度買うけど。
CPU（メーカー・型番/内部周波数） AMD・Duron/850MHz
マザーボード メーカー・・・NA
型番/バージョン・・・NA/NA
チップセット メーカー/型番・・・VIA/Apollo KL133
BIOS メーカー/バージョン・・・Award/NA
メモリ 種類/容量 SDRAM/128MB（最大512MB）
キャッシュ 種類/容量・・・NA/64KB
搭載形態・・・CPUに内蔵
ハードディスク 型番/容量・・・NA/40GB
インタフェース・・・Ultra ATA/66
CD-RWドライブ メーカー/速度・・・NA/CD-ROM読み出し最大32倍速，CD-R書き込み最大8倍速，CD-RW書き換え最大8倍速
インタフェース・・・ATAPI
ビデオ メーカー・型番/搭載形式・・・－/オンボード
チップメーカー/型番・・・VIA/VT8364
ビデオメモリ（種類/容量）・・・メインメモリ共有/8MB
拡張スロット AGP・・・－
PCI・・・2
PCI/ISA・・・－
ISA・・・－
拡張コネクタ E-IDE/IDE・・・2
シリアル・・・1
パラレル・・・1
USB・・・4
サウンド メーカー・型番/搭載形式・・・－/オンボード
チップメーカー/型番・・・VIA/Apollo KL133
モデム 通信速度（データ/FAX）・・・56Kbps/14.4Kbps（V.90対応）
その他 Windows Me
ケースサイズ（W×D×H）/重量 89×320×300mm/約7.3kg
上の動作で提督の決断IIIは動きますか？
今度買うけど。
229 ：名無しさんの野望：02/10/29 17:12 ID:lpmO+Ob/
敵国が負けそうになったら数よりも質を向上するシステムにしてほしい。
雑魚艦をうじゃうじゃ作って邪魔されても単純作業で時間の浪費じゃない。
ボスキャラみたいなのがいて、作り上げた新兵器を駆使してそいつを倒すみたいな状況がほしいよ。
仮想モードみたいなのでいいから。
今のままじゃせっかくの新兵器や新造艦が日の目を見ないままクリアしてしまう。
かといって味方劣勢で始めると全然開発できない。
雑魚艦をうじゃうじゃ作って邪魔されても単純作業で時間の浪費じゃない。
ボスキャラみたいなのがいて、作り上げた新兵器を駆使してそいつを倒すみたいな状況がほしいよ。
仮想モードみたいなのでいいから。
今のままじゃせっかくの新兵器や新造艦が日の目を見ないままクリアしてしまう。
かといって味方劣勢で始めると全然開発できない。
230 ：名無しさんの野望：02/10/29 18:08 ID:tTwpqOjd
231 ：名無しさんの野望：02/10/29 18:09 ID:tTwpqOjd
上は上げです。マジレスきぼんぬ
>230
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
コンピュータのアルゴリズムを賢くしてほしい。
海戦の時とか艦隊編成のときに、プレイヤーが泣くしかないような
完璧な動きを見せて欲しい。それだけでやりがいができるよ。
海戦の時とか艦隊編成のときに、プレイヤーが泣くしかないような
完璧な動きを見せて欲しい。それだけでやりがいができるよ。
>>227
あなたは２ちゃんねらーです
あなたは２ちゃんねらーです
237 ：名無しさんの野望：02/10/30 13:51 ID:1AjOjZ7B
238 ：名無しさんの野望：02/10/30 19:39 ID:DsZqORaD
超弩級戦艦と呼ばれるものの定義って何よ？
ドレッドノート類似の設計思想をもち、
より巨砲/多砲/強防御な戦艦のこと
ではなかろうか。
より巨砲/多砲/強防御な戦艦のこと
ではなかろうか。
>>238
１９０６年に英国で開発された、世界初の単一巨砲搭載艦「ドレットノード」
この戦艦の登場で、従来の戦艦は無価値となった為、各国は同型の戦艦を作り始めた。
この同種艦は「ドレットノード」にちなんで「ド（弩）級艦」と呼ばれる様になる。
で、１９１２年に「ド級艦」を上回る３４３mm主砲（弩級艦は３０５mm）を
搭載した「オライオン」が建造され、世界初の超ド（弩）級戦艦となる。
早い話が、ド（弩）級艦よりでかい主砲を積んだのが超ド（弩）級戦艦
と聞いたけど。
１９０６年に英国で開発された、世界初の単一巨砲搭載艦「ドレットノード」
この戦艦の登場で、従来の戦艦は無価値となった為、各国は同型の戦艦を作り始めた。
この同種艦は「ドレットノード」にちなんで「ド（弩）級艦」と呼ばれる様になる。
で、１９１２年に「ド級艦」を上回る３４３mm主砲（弩級艦は３０５mm）を
搭載した「オライオン」が建造され、世界初の超ド（弩）級戦艦となる。
早い話が、ド（弩）級艦よりでかい主砲を積んだのが超ド（弩）級戦艦
と聞いたけど。
241 ：名無しさんの野望：02/10/30 21:02 ID:KBxf1Mnh
>>240
日本の戦艦では、扶桑以降が超弩級戦艦にあたるらしい。
日本の戦艦では、扶桑以降が超弩級戦艦にあたるらしい。
242 ：名無しさんの野望：02/10/30 21:16 ID:DsZqORaD
あのよく大破する扶桑が超弩級戦艦とは・・・・
超弩級戦艦のイメージ＝国家の最終兵器ってイメージだっただけにショック
「戦艦ドレットノードの登場で、従来の戦艦は無価値」とありますが
それほどその戦艦の登場はすごいことだったんですね！
興味がありますのでよろしければそういうことの詳細が乗っているサイトとか
紹介していただけませんか?
超弩級戦艦のイメージ＝国家の最終兵器ってイメージだっただけにショック
「戦艦ドレットノードの登場で、従来の戦艦は無価値」とありますが
それほどその戦艦の登場はすごいことだったんですね！
興味がありますのでよろしければそういうことの詳細が乗っているサイトとか
紹介していただけませんか?
243 ：241：02/10/30 21:40 ID:Hl4B1K/b
ちなみに日本はドレッドノートが出現した頃、薩摩、安芸という
世界最大の戦艦を建造中だったが、完成前に旧式化してしまった。
そのため、明治４４年度計画によって、扶桑・山城・伊勢・日向
が建造されることになった。
世界最大の戦艦を建造中だったが、完成前に旧式化してしまった。
そのため、明治４４年度計画によって、扶桑・山城・伊勢・日向
が建造されることになった。
244 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/30 22:19 ID:dKoKso15
わたしは「魚雷は大人になってから」シリーズが好きなので
これをお薦めしておこう
ttp://www.warbirds.nu/truth/torpedo2.html
あとはこんなの
ttp://www3.kiwi-us.com/~ingle/topix/dreadnought.html
ドレッドノート=日露戦争直後に作られた戦艦だから
超弩級戦艦ってもあまり強くないんですよ
(第二次大戦時を基準にすれば)
これをお薦めしておこう
ttp://www.warbirds.nu/truth/torpedo2.html
あとはこんなの
ttp://www3.kiwi-us.com/~ingle/topix/dreadnought.html
ドレッドノート=日露戦争直後に作られた戦艦だから
超弩級戦艦ってもあまり強くないんですよ
(第二次大戦時を基準にすれば)
まぁそれまでの戦艦は砲塔が前後に一個づつで、
後は横にしか撃てない副砲を何門も装備した船ばっかりだからね。
前弩級戦艦がどんなのか知りたければ横須賀市の三笠公園に実物があるよ。
これ見れば扶桑以降との違いがわかると思う。
ttp://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/mikasa/
後は横にしか撃てない副砲を何門も装備した船ばっかりだからね。
前弩級戦艦がどんなのか知りたければ横須賀市の三笠公園に実物があるよ。
これ見れば扶桑以降との違いがわかると思う。
ttp://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/mikasa/
247 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/10/31 23:44 ID:ant9RsVd
>246
確かに番外篇の方が説明としていいね
この文章好きなんでまた読み返してしまった。。。
しかし今気づいたが、なんつうURL
どつきあいって。。。
確かに番外篇の方が説明としていいね
この文章好きなんでまた読み返してしまった。。。
しかし今気づいたが、なんつうURL
どつきあいって。。。
一言で本質を表した素晴らしいファイル名だと。
大和って完成した戦艦のなかでは世界一の強さだったんですね。
日本って弱いくせに背伸びしてアメリカに喧嘩を売っていたイメージがあったけど
技術力は世界最高水準だったんですね。
意外にイギリスと同じくらいの強国だったのかも･･･
結果的に日本はアメリカに敗れたわけだが、
身の程を知らないどこかの卑しい国が賎国＞日本
なんて言っているのをみるとむかつくな。
脱線スマソ
日本って弱いくせに背伸びしてアメリカに喧嘩を売っていたイメージがあったけど
技術力は世界最高水準だったんですね。
意外にイギリスと同じくらいの強国だったのかも･･･
結果的に日本はアメリカに敗れたわけだが、
身の程を知らないどこかの卑しい国が賎国＞日本
なんて言っているのをみるとむかつくな。
脱線スマソ
250 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/11/01 23:44 ID:4yIWH5MF
開戦時の海軍の総力で見れば
米>英>日
じゃないかな?
ただ米英は大西洋と太平洋に分散配置せんといかんので。。。
真珠湾攻撃直後で視野を太平洋に限ると
日本が戦艦空母水雷ともに一番だったと思う
(開戦後半年は)勝てるだけの戦力を持っていたから勝てたんでしょう
米>英>日
じゃないかな?
ただ米英は大西洋と太平洋に分散配置せんといかんので。。。
真珠湾攻撃直後で視野を太平洋に限ると
日本が戦艦空母水雷ともに一番だったと思う
(開戦後半年は)勝てるだけの戦力を持っていたから勝てたんでしょう
>>250
ということは海軍力なら世界で3位
アジアではダントツ最強の軍事大国。
それを考えたらその軍事大国が戦争を放棄したと言うのは
相当すごいこと。
戦争を放棄したせいでドイツ、イタリア以上に
近隣の弱小諸国に軽視されてしまったのは残念。
戦争する事さえできれば、害しかもたらさない
異常な国と正常に付き合う必然性もないのに・・・・
ということは海軍力なら世界で3位
アジアではダントツ最強の軍事大国。
それを考えたらその軍事大国が戦争を放棄したと言うのは
相当すごいこと。
戦争を放棄したせいでドイツ、イタリア以上に
近隣の弱小諸国に軽視されてしまったのは残念。
戦争する事さえできれば、害しかもたらさない
異常な国と正常に付き合う必然性もないのに・・・・
>>249
世界最強は大和じゃなくてアイオアだと思うけどな。
排出量じゃ大和の方が上だけど、アイオアの方が全長は長いし。
主砲の大きさじゃ大和の方が上だけど、アイオア最近まで現役だったし。
>>251
軍事力３位というより、国防費が３位なのでは？
異常国家の友好党が有事法制に反対していたせいで、
戦争になっても、まともに対応できないし。
世界最強は大和じゃなくてアイオアだと思うけどな。
排出量じゃ大和の方が上だけど、アイオアの方が全長は長いし。
主砲の大きさじゃ大和の方が上だけど、アイオア最近まで現役だったし。
>>251
軍事力３位というより、国防費が３位なのでは？
異常国家の友好党が有事法制に反対していたせいで、
戦争になっても、まともに対応できないし。
雨天＆夜間爆撃機って２次大戦にはあったの?
255 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/11/02 18:14 ID:CvPmRRqU
B-29は夜間爆撃できるよ
>>249
大和の主砲の射程、破壊力はアイオワ以上です。
しかし戦闘を統制するシステムで劣り、総合的な攻撃力はまけます。
装甲は機関室や弾薬庫などの重要な部分に、装甲を片寄せすぎたという弱点を除けば
アイオワ以上です。しかし消火装置や装甲が薄い部分があるという点で負け、
総合的な生存性においても負けます。
事実、武蔵は機関室や弾薬庫は破壊されませんでしたが、他の部分の浸水により
沈没しました。
また、速度もアイオワのほうが速いです。
つまり部分的に負けている点はあるものの、兵器としての完成度はアイオワのほうが
上です。つまりアイオワの勝ちです。
しかし主砲の射程、破壊力や装甲とちがい、消火装置や戦闘を統制するシステムなど
は数値として評価しにくく、主砲でも装甲でも排水量でも勝ってるから、大和のほうが強い
と評価している人がいるだけです。
大和の主砲の射程、破壊力はアイオワ以上です。
しかし戦闘を統制するシステムで劣り、総合的な攻撃力はまけます。
装甲は機関室や弾薬庫などの重要な部分に、装甲を片寄せすぎたという弱点を除けば
アイオワ以上です。しかし消火装置や装甲が薄い部分があるという点で負け、
総合的な生存性においても負けます。
事実、武蔵は機関室や弾薬庫は破壊されませんでしたが、他の部分の浸水により
沈没しました。
また、速度もアイオワのほうが速いです。
つまり部分的に負けている点はあるものの、兵器としての完成度はアイオワのほうが
上です。つまりアイオワの勝ちです。
しかし主砲の射程、破壊力や装甲とちがい、消火装置や戦闘を統制するシステムなど
は数値として評価しにくく、主砲でも装甲でも排水量でも勝ってるから、大和のほうが強い
と評価している人がいるだけです。
257 ：名無しさんの野望：02/11/02 18:55 ID:8GELMGiw
>>256
軍板のアイオワスレ逝け
軍板のアイオワスレ逝け
259 ：sage：02/11/02 23:32 ID:K04scs7T
どっちが強いもなにも、時代遅れだった兵器を論じても仕方ないでしょ。
アイオワと大和が１対１で砲撃戦をする機会なんぞなかったわけだし。
大和は大日本帝國海軍の象徴ということで、
最大の存在感を持ってたというだけで満足だね。
第二次世界大戦において戦艦の役割をみれば・・・ただの象徴でしょ、特に日本の場合・・・。
アイオワと大和が１対１で砲撃戦をする機会なんぞなかったわけだし。
大和は大日本帝國海軍の象徴ということで、
最大の存在感を持ってたというだけで満足だね。
第二次世界大戦において戦艦の役割をみれば・・・ただの象徴でしょ、特に日本の場合・・・。
うお！なんてアホな！名前のとこにsageと書くとは・・・。
アイオワの主砲に撃たれてきます・・・。
アイオワの主砲に撃たれてきます・・・。
>>259
ただの象徴ってわけでもないよ。日本側だと金剛級の戦艦はその機動力を
遺憾なく発揮して、かなり活躍していたよ。超弩級戦艦アイオアの場合は
その金剛級を凌ぎ、巡洋艦並みの速力を誇っていたから、空母の護衛から
敵基地急襲まで何でもできる万能艦として活躍していたよ。
確かに大和は最大27ノットしかだせない鈍足があだとなって、機動艦隊と
ともに行動することもできなければ、敵艦隊を補足することもできない、
すなわち役にたたない。おっしゃる通り象徴以外の何者でもなかったけど、
他の戦艦を同列に考えるのはいかがなものかと思う。
ただの象徴ってわけでもないよ。日本側だと金剛級の戦艦はその機動力を
遺憾なく発揮して、かなり活躍していたよ。超弩級戦艦アイオアの場合は
その金剛級を凌ぎ、巡洋艦並みの速力を誇っていたから、空母の護衛から
敵基地急襲まで何でもできる万能艦として活躍していたよ。
確かに大和は最大27ノットしかだせない鈍足があだとなって、機動艦隊と
ともに行動することもできなければ、敵艦隊を補足することもできない、
すなわち役にたたない。おっしゃる通り象徴以外の何者でもなかったけど、
他の戦艦を同列に考えるのはいかがなものかと思う。
南雲忠一中将指揮する第一航空艦隊はアメリカ太平洋艦隊,イギリス東洋艦隊を事実上壊滅させ
名実共に世界最強の艦隊へと登りつめた。
名実共に世界最強の艦隊へと登りつめた。
>>249
確かに、技術はトップ集団に入っているといって何も問題はないだろうけど、
国力差が10倍あったって話を聞いたことはない？
初期戦力が同等でも、補給が10倍違ったら相手にならないでしょ？
そうやってみると背伸びしてる、といえるんだけど、
アメリカはアメリカで日本を叩きたかったから戦争するしかない状況に追い込んだわけで、
どっちが悪いと一言で言えるようなことじゃないと。
隣国が以下略なのは戦争放棄っていうモノの扱いを失敗してるからでしょう。
普通の国より外交が難しいわけなんだから。
確かに、技術はトップ集団に入っているといって何も問題はないだろうけど、
国力差が10倍あったって話を聞いたことはない？
初期戦力が同等でも、補給が10倍違ったら相手にならないでしょ？
そうやってみると背伸びしてる、といえるんだけど、
アメリカはアメリカで日本を叩きたかったから戦争するしかない状況に追い込んだわけで、
どっちが悪いと一言で言えるようなことじゃないと。
隣国が以下略なのは戦争放棄っていうモノの扱いを失敗してるからでしょう。
普通の国より外交が難しいわけなんだから。
れーざーびーむ！
えーと突っ込み所満載だが
とりあえず軍板へ逝けよおまえら。
まあ本作は最近重雷撃艦等と偏重改造に走って楽しんでる訳だが。
とりあえず軍板へ逝けよおまえら。
まあ本作は最近重雷撃艦等と偏重改造に走って楽しんでる訳だが。
>>264
レーザー射撃って何？（ﾜﾗｗ
レーザー射撃って何？（ﾜﾗｗ
レーダー射撃の間違い
>>262
その南雲忠一中将指揮する第一航空艦隊は、ミッドウェイ海戦で惨敗。
その南雲忠一中将指揮する第一航空艦隊は、ミッドウェイ海戦で惨敗。
何でだろう？
防空駆逐艦って全く役に立ってない気がする。
あわれ峯風
防空駆逐艦って全く役に立ってない気がする。
あわれ峯風
272 ：名無しさんの野望：02/11/03 20:20 ID:xYoSfnKr
安芸
>>261
確かに金剛型は例外ですね。すっかり金剛のこと忘れてました。
なんかイメージ的に金剛は巡洋戦艦と思ってますから。
あと、アメリカの戦艦は沖縄や硫黄島で活躍してましよね。
もちろんそれも知ってますよ。あくまでも日本の戦艦の場合と思ってください。
やっぱ鈍足ってのが一番ネックだったんですね。たった５ノットなのにね。
確かに金剛型は例外ですね。すっかり金剛のこと忘れてました。
なんかイメージ的に金剛は巡洋戦艦と思ってますから。
あと、アメリカの戦艦は沖縄や硫黄島で活躍してましよね。
もちろんそれも知ってますよ。あくまでも日本の戦艦の場合と思ってください。
やっぱ鈍足ってのが一番ネックだったんですね。たった５ノットなのにね。
275 ：名無しさんの野望：02/11/04 01:17 ID:2n1wIYag
276 ：名無しさんの野望：02/11/04 08:22 ID:1B5G+Sza
戦艦 薩摩
＿主砲＿35㎝連装砲＿＿2／2基＿＿
＿副砲＿＿＿＿なし＿＿＿＿
|高角砲5／8門
|
|機銃48／150門
|
( ）)ノ _0/__ （ 丿
（( ）) 艦ト＝＿ / ／）ﾉ
(（⌒ノ 』橋|l /煙|/／（ )
＿ (（) -皿日回ｔ7/突|／台-
＼ ￣｀`ー-､.,,_＿＿＿__━主 ━主「（ｿ）副砲問巛≡三三二「主━
￣￣￣ 彡ミミﾐ～～～ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣７ 石油搭載量 186
ミ彡彡~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~""""~~~~~~~~~～～彡彡
＿＿＿＿＿＿＿＿」
速度 32ノット
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
耐久度 52／99
＿主砲＿35㎝連装砲＿＿2／2基＿＿
＿副砲＿＿＿＿なし＿＿＿＿
|高角砲5／8門
|
|機銃48／150門
|
( ）)ノ _0/__ （ 丿
（( ）) 艦ト＝＿ / ／）ﾉ
(（⌒ノ 』橋|l /煙|/／（ )
＿ (（) -皿日回ｔ7/突|／台-
＼ ￣｀`ー-､.,,_＿＿＿__━主 ━主「（ｿ）副砲問巛≡三三二「主━
￣￣￣ 彡ミミﾐ～～～ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣７ 石油搭載量 186
ミ彡彡~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~""""~~~~~~~~~～～彡彡
＿＿＿＿＿＿＿＿」
速度 32ノット
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
耐久度 52／99
ノースカロライナは２８ノット、サウスダコタは２７ノット。
どちらも空母部隊の護衛に立派に役立ってましたが何か？
どちらも空母部隊の護衛に立派に役立ってましたが何か？
詳しいスペックを覚えていないけど
（消しちゃった）
76mm両用砲４８門、高角砲最大、速度最低、上甲板装甲最大だった気がする。
特攻時にはユーザー操作で魚雷を避けること。
（消しちゃった）
76mm両用砲４８門、高角砲最大、速度最低、上甲板装甲最大だった気がする。
特攻時にはユーザー操作で魚雷を避けること。
だから軍板逝けよウゼエなあ
＞280
石油がなかったから。
沈没したらｲﾀｲから。
石油がなかったから。
沈没したらｲﾀｲから。
284 ：名無しさんの野望：02/11/04 18:37 ID:tQPBfz/3
まだあったんだ。感激あげ。
ＰＣ版とＰＳ版の違いを教えてください！！！！！
２８５ですが
一体どっちを買えばいいのですか？
助けてください！！！！！！！！！！
一体どっちを買えばいいのですか？
助けてください！！！！！！！！！！
両方買えばどっちがいいかわかるぞ
違いがわかったら漏れに教えてくれ
違いがわかったら漏れに教えてくれ
家庭用は操作性がクソだから止めとけ。
家庭版は３Dだから大迫力だよ
PSの方がリアルですよ。
リアルなあなたにはおすすめ
リアルなあなたにはおすすめ
>>273
現実の戦闘ではその１ノットの差が戦局を左右したんだけどね。
ゲームでも４０ノットを超える戦艦を作ってみるといいよ。
縦横無尽に戦場を駆け巡り、敵を引っ掻き回した挙句に隊列を
ズタズタにしてしまいます。
さらに逃げようとしてる船にも追いついて止めを刺す。
まさにこれぞ決戦思想。
もちろん航空隊がいないって条件での話だけどね。
現実の戦闘ではその１ノットの差が戦局を左右したんだけどね。
ゲームでも４０ノットを超える戦艦を作ってみるといいよ。
縦横無尽に戦場を駆け巡り、敵を引っ掻き回した挙句に隊列を
ズタズタにしてしまいます。
さらに逃げようとしてる船にも追いついて止めを刺す。
まさにこれぞ決戦思想。
もちろん航空隊がいないって条件での話だけどね。
鋼鉄の咆哮はＰＣ版の方が良いということは知っているんです
マップがスクロール出来ないという致命的な問題をＰＳ版は抱えている・・・
提督ではどうなんでしょうか・・・スイマセン 助けてください！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
マップがスクロール出来ないという致命的な問題をＰＳ版は抱えている・・・
提督ではどうなんでしょうか・・・スイマセン 助けてください！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
悲惨なJMeTT8wkがいるインターネットはここですか？
はい、そうです！
295 ：名無しさんの野望：02/11/04 23:43 ID:nWg4IPTP
お～い>>271の答えはまだか～
>>295
まだ
まだ
アイヲワ級、最近まで現役だったってのは凄いな。
第二次世界大戦の艦がミサイル装備とかに改装したとは言え使われてたなんて。
砲塔の老朽化なんかの事故で死者もだしたらしいが。
もし日本が勝ってたら、日本も大和を採算度外視でずっと使ってた気はする。
今じゃ戦艦どころか空母すら無用の長物になりつつある・・・
ある種、華やかな戦闘はもう起こらないのかもね。
第二次世界大戦の艦がミサイル装備とかに改装したとは言え使われてたなんて。
砲塔の老朽化なんかの事故で死者もだしたらしいが。
もし日本が勝ってたら、日本も大和を採算度外視でずっと使ってた気はする。
今じゃ戦艦どころか空母すら無用の長物になりつつある・・・
ある種、華やかな戦闘はもう起こらないのかもね。
299 ：名無しさんの野望：02/11/05 22:22 ID:NxCqabRt
提督３はWindows2000 か XP では出来ないんでしょうか？
>>298
まあアメリカ以外にとっては・・・かな？
まあアメリカ以外にとっては・・・かな？
>>298
核爆弾で終わっちゃわないの？
核爆弾で終わっちゃわないの？
でも自衛隊に空母はﾎｽｨ
動く基地の存在ってありがたいから。
憲法９条に抵触しないよう、航続距離の短い空母って出来んのかな…。
日本海ウロウロできればいいのだからねぇ。
せめて昔の瑞鳳みたいなウソッコ艦でも作れたらね。
スレ違いスマソ。
動く基地の存在ってありがたいから。
憲法９条に抵触しないよう、航続距離の短い空母って出来んのかな…。
日本海ウロウロできればいいのだからねぇ。
せめて昔の瑞鳳みたいなウソッコ艦でも作れたらね。
スレ違いスマソ。
>>300
フランスも建艦してなかったか？
ソ連も造ったが財政の圧迫で売っただけで戦略的に無駄という訳ではないが。
平時なんてそんなもんだが、いざ戦争となれば無用な訳がない。
>>303
要らないし。
空中給油で全土＋海域カバー出来るし。給油機は２００６年に採用予定ですよ確か。
性懲りもなく攻める気ですか？ｗ
つうか君達、軍板でいろいろ質問して下さい。
ここでは繋がりはあるが専門外です。あくまでここはゲームのスレ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036499582/l50
ここが軍板初心者歓迎質問スレだ。
フランスも建艦してなかったか？
ソ連も造ったが財政の圧迫で売っただけで戦略的に無駄という訳ではないが。
平時なんてそんなもんだが、いざ戦争となれば無用な訳がない。
>>303
要らないし。
空中給油で全土＋海域カバー出来るし。給油機は２００６年に採用予定ですよ確か。
性懲りもなく攻める気ですか？ｗ
つうか君達、軍板でいろいろ質問して下さい。
ここでは繋がりはあるが専門外です。あくまでここはゲームのスレ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1036499582/l50
ここが軍板初心者歓迎質問スレだ。
おまえら馬鹿かと
核兵器を７千発も保有している米国が何の為に空母１２隻態勢を維持してるか考えたこと無いのか？
核爆弾で終わり・・・救いようが無い真性の馬鹿だね （ｗ
第一、使用した時点で人類は殆ど死に絶える
そんなものを使用するのは窮鼠か真性の奇知外だけだ！
それと洋上を高速で航行している空母機動部隊を核ミサイルが捕捉できると思ってんの？
頼むからもう少し勉強してくれ・・・！
核兵器を７千発も保有している米国が何の為に空母１２隻態勢を維持してるか考えたこと無いのか？
核爆弾で終わり・・・救いようが無い真性の馬鹿だね （ｗ
第一、使用した時点で人類は殆ど死に絶える
そんなものを使用するのは窮鼠か真性の奇知外だけだ！
それと洋上を高速で航行している空母機動部隊を核ミサイルが捕捉できると思ってんの？
頼むからもう少し勉強してくれ・・・！
まあおまいさん落ち着けと。
素人さんには解らない事だ。
それを頭ごなしにバカ扱いとは
むしろそちらの知性が疑われるぞ。
素人さんには解らない事だ。
それを頭ごなしにバカ扱いとは
むしろそちらの知性が疑われるぞ。
>>304
軍事板に逝けという割には軍事のことが判ってない（ｗ
>>305の言うとおりだよ、実際は。
動かない基地（飛行場）は真っ先にテポドンの餌食にされる。
ゲームでもお前さん飛行場は真っ先に潰すだろ？
そのために空母が必要なの。
空母＝攻め込むためのものって誰が決めたんだ？（ｗ
>>306
うん。もうこの手の発言はこれで止めにしますか。
でも多分スレが伸びない罠。
軍事板に逝けという割には軍事のことが判ってない（ｗ
>>305の言うとおりだよ、実際は。
動かない基地（飛行場）は真っ先にテポドンの餌食にされる。
ゲームでもお前さん飛行場は真っ先に潰すだろ？
そのために空母が必要なの。
空母＝攻め込むためのものって誰が決めたんだ？（ｗ
>>306
うん。もうこの手の発言はこれで止めにしますか。
でも多分スレが伸びない罠。
提督の獲得功績値について
艦隊の中で一番階級の高い人物の能力が座乗提督のいない
他の艦船にも影響を及ぼし、それらの艦船が挙げた功績値も影響を与えた
提督のものとなる。となっていますが、
同じ艦隊で大将が戦艦に、大佐が重巡に乗船した場合
その艦隊に組み込まれた駆逐艦（無人）の挙げた功績は
どちらに功績値が入るのですか？
艦隊の中で一番階級の高い人物の能力が座乗提督のいない
他の艦船にも影響を及ぼし、それらの艦船が挙げた功績値も影響を与えた
提督のものとなる。となっていますが、
同じ艦隊で大将が戦艦に、大佐が重巡に乗船した場合
その艦隊に組み込まれた駆逐艦（無人）の挙げた功績は
どちらに功績値が入るのですか？
たとえ平時でも保有している事自体が圧力になる・・・ここだな間違いは
ところで、
（空母の建造費＋維持費＋乗員＋艦載機＋艦載機のパイロット＋空母護衛艦の建造費＋維持費＋乗員）×３
はどこから調達するの？
（空母の建造費＋維持費＋乗員＋艦載機＋艦載機のパイロット＋空母護衛艦の建造費＋維持費＋乗員）×３
はどこから調達するの？
>>308
階級の高い人の功績になります。
同じ階級ならば、功績値の最も高い人に。
艦隊をダブルクリックして顔の出てきた人の功績になりまつ。
>>309
止めようって言ってるのに…(;´Д`)。
スレ伸ばさなきゃいかんって、別にdat落ちしても良いのなら
べつに何もいわんよ。それとも保守カキコでも拝んどく？
>しかも何も間違った事言ってないと思うが。
なんの間違いなのかわからんけど…。
すれ違いと言う意味ならほんとにごめん。
軍事戦略面の間違いってならオレの考えが正しいよ。
軍備増強を肯定はしないけど、戦略面で考えると空母がないと
苦しい。以前アメリカが「空母買ってくれ」って言ってたくらい。
こんな事書いてるけどオレ護憲派ですよ（ｗ
とにかく、これでほんとに最後ね。失礼しますた。
階級の高い人の功績になります。
同じ階級ならば、功績値の最も高い人に。
艦隊をダブルクリックして顔の出てきた人の功績になりまつ。
>>309
止めようって言ってるのに…(;´Д`)。
スレ伸ばさなきゃいかんって、別にdat落ちしても良いのなら
べつに何もいわんよ。それとも保守カキコでも拝んどく？
>しかも何も間違った事言ってないと思うが。
なんの間違いなのかわからんけど…。
すれ違いと言う意味ならほんとにごめん。
軍事戦略面の間違いってならオレの考えが正しいよ。
軍備増強を肯定はしないけど、戦略面で考えると空母がないと
苦しい。以前アメリカが「空母買ってくれ」って言ってたくらい。
こんな事書いてるけどオレ護憲派ですよ（ｗ
とにかく、これでほんとに最後ね。失礼しますた。
失礼。もう一つ。
護憲派のクセに空母を欲しがるのは矛盾って予想されるツッコミに対して（ｗ
だから９条に抵触しない空母を作れたらいいのになって>>303で書いた
ワケです。現実的に可能かどうかはともかくね。
それじゃ、さよおなら～。m(_ _)m
護憲派のクセに空母を欲しがるのは矛盾って予想されるツッコミに対して（ｗ
だから９条に抵触しない空母を作れたらいいのになって>>303で書いた
ワケです。現実的に可能かどうかはともかくね。
それじゃ、さよおなら～。m(_ _)m
はいはい。終了。
315 ：名無しさんの野望：02/11/06 20:05 ID:gNxqxrPJ
新作はいつでるんだろ。今から楽しみ･････。
すげえ自身だなｗ
軍事増強を肯定もで否定でもいいけど「空母が必要な戦略」を前提で語ってるだけじゃんｗ
日本国はそんな戦略を必要としない（あれば便利というのは同意だが）
もろ詭弁ですな。
軍事増強を肯定もで否定でもいいけど「空母が必要な戦略」を前提で語ってるだけじゃんｗ
日本国はそんな戦略を必要としない（あれば便利というのは同意だが）
もろ詭弁ですな。
巡航ミサイルのような兵器の発達で、空母も大戦中ほどの意味はなくなったんじゃないの。
航空機の航続距離も当時と全然違うし、日本領海ならほとんど日本中の航空基地から届かないか？
威圧とか象徴みたいな意味の方が大きい気がする。大和みたいだな。
空母+艦載機と、同価格分のミサイル巡洋艦じゃどっちが強いというか役立つんだろう。
でも沖縄の米軍基地を無くすなら代わりに空母を停泊させときゃいいな。
>>318
怒り狂う軍オタ
>>319
軍事板へ逝け君
航空機の航続距離も当時と全然違うし、日本領海ならほとんど日本中の航空基地から届かないか？
威圧とか象徴みたいな意味の方が大きい気がする。大和みたいだな。
空母+艦載機と、同価格分のミサイル巡洋艦じゃどっちが強いというか役立つんだろう。
でも沖縄の米軍基地を無くすなら代わりに空母を停泊させときゃいいな。
>>318
怒り狂う軍オタ
>>319
軍事板へ逝け君
チクショー！バカにしたなー！
ハッ！？
ハッ！？
停泊するだけだったらメガフロートでも良いな・・・ハッ！？
いや、別に怒ってないよ
ただちょっと言いすぎ（からかい）過ぎただけ・・・
まあ、私としてはゲームもいいが本を読んでくれと言いたいだけ
ゲーム買う金があるんだから光人社の文庫買うぐらいの金はもっているだろうし・・・
もちろん図書館で借りてもかまわないがな！
ただちょっと言いすぎ（からかい）過ぎただけ・・・
まあ、私としてはゲームもいいが本を読んでくれと言いたいだけ
ゲーム買う金があるんだから光人社の文庫買うぐらいの金はもっているだろうし・・・
もちろん図書館で借りてもかまわないがな！
詭弁かぁ…。随分な言われ様…。
もう反論する気なくしました。何か書けば反論されるし。
多分インテリ右翼みたいな軍国主義者にでも思われてるのかな。
そちらの意見があっているのでしょう。
もう反論する気なくしました。何か書けば反論されるし。
多分インテリ右翼みたいな軍国主義者にでも思われてるのかな。
そちらの意見があっているのでしょう。
詭弁を正論と偽る輩が化けの皮剥がされた時に良く使う逃げ口上っぽいなｗ
自分に正当性があるのなら順を追って論破すれば良いだけのこと。
それを諦めという形で捨て台詞を吐くという事は正当性が無い証とも取れるが？
つうか主義なんかどうでもいーよ。
誰も言ってもいない所に自分で拘る所も詭弁者に良くある話題そらしだが。
まあ現在の日本に空母なんざ要らないってこったな。そんな軍容目指してないし。
自衛隊の一部が欲してるってなら、それは当に利便性で自衛隊の目指す形の為ではない。
ましてや航続距離の短い軽空母なんざ軍事的に何の意味無い。
テポドン云々の為といのも本末転倒。主要基地が消滅した後に残された艦隊など意味を成さない。
ジパングの読みすぎちゃうか？
そもそもそんなもんに予算割くなら、さしもの日本政府も海上保安庁の装備拡充するって。
違う組織でも予算の割り振りという観点から見ればという意味でな。
自分に正当性があるのなら順を追って論破すれば良いだけのこと。
それを諦めという形で捨て台詞を吐くという事は正当性が無い証とも取れるが？
つうか主義なんかどうでもいーよ。
誰も言ってもいない所に自分で拘る所も詭弁者に良くある話題そらしだが。
まあ現在の日本に空母なんざ要らないってこったな。そんな軍容目指してないし。
自衛隊の一部が欲してるってなら、それは当に利便性で自衛隊の目指す形の為ではない。
ましてや航続距離の短い軽空母なんざ軍事的に何の意味無い。
テポドン云々の為といのも本末転倒。主要基地が消滅した後に残された艦隊など意味を成さない。
ジパングの読みすぎちゃうか？
そもそもそんなもんに予算割くなら、さしもの日本政府も海上保安庁の装備拡充するって。
違う組織でも予算の割り振りという観点から見ればという意味でな。
提督の決断４を買おうと思うんですけど、
ＰＳ２版とＰＣ版とどちらの方がいいですか？
個人的にはＰＳ２版のほうがグラフィックは綺麗に見えたけど、
ＴＶゲームじゃエディタＤＬできないしなぁ･･･
ＰＳ２版とＰＣ版とどちらの方がいいですか？
個人的にはＰＳ２版のほうがグラフィックは綺麗に見えたけど、
ＴＶゲームじゃエディタＤＬできないしなぁ･･･
＞以前アメリカが「空母買ってくれ」って言ってたくらい。
ってのも良くワカランな。
アメリカが買ってくれというと軍事戦略面の正当性が出るのか？
米でヒットていえば日本でヒットとかとは訳違うぞオイ。
ってのも良くワカランな。
アメリカが買ってくれというと軍事戦略面の正当性が出るのか？
米でヒットていえば日本でヒットとかとは訳違うぞオイ。
326 ：303：02/11/07 00:53 ID:U92fAIrl
結局みんなで鬼の首でも取ったみたいに…。
じゃあなんていえば良いの？
なんて謝れば納得するのですか？
こっちの間違いとあなた方の考えをちゃんと認めてるのに。
もう反論する気もないし、あなた方の理屈もちゃんと自分なりに理解したつもり。
酷すぎます。
じゃあなんていえば良いの？
なんて謝れば納得するのですか？
こっちの間違いとあなた方の考えをちゃんと認めてるのに。
もう反論する気もないし、あなた方の理屈もちゃんと自分なりに理解したつもり。
酷すぎます。
どうでもいいが、ここは提督の決断スレだ。
おまえ自分で何言ったか憶えてないのか？
307とか312とかよ。酷いのどっちだよｗ
人を小馬鹿にするような発言すれば叩かれるに決まってるだろ。
可哀相な自分を演じる前にきっちり謝罪すべき相手に謝罪でもしる。
307とか312とかよ。酷いのどっちだよｗ
人を小馬鹿にするような発言すれば叩かれるに決まってるだろ。
可哀相な自分を演じる前にきっちり謝罪すべき相手に謝罪でもしる。
書き込む度に穴があるんじゃもう書き込まん方が良いんちゃうかと。
３０３にはこの言葉を贈りたい
「素晴らしい（正しい）と主張するお前の主張はお前の脳内の中だけで通用する事だよ･･･」
３０３にはこの言葉を贈りたい
「素晴らしい（正しい）と主張するお前の主張はお前の脳内の中だけで通用する事だよ･･･」
ここは香ばしいインターネットですね。
いえ、ここは痛々しいインターネットです。
332 ：名無しさんの野望：02/11/07 17:49 ID:ubevE7WV
零戦って名機なの？
２ｃｈだとけなされることの方が多いが
傑作機であるのは間違いない
傑作機であるのは間違いない
名が轟いている（有名）という意味で名機。
１０００馬力級エンジン搭載機に限って言えば突出した傑作機の一つ。
１０００馬力級エンジン搭載機に限って言えば突出した傑作機の一つ。
>>323
派手な戦闘シーンをみたければPS2
PS2は委任中心でまったりーと観戦するのにいい
ただし操作性は悪く、艦隊が多いと動かなくなる。
個別に単艦操作したり細かい操作するなら断然PC
PS2より長く遊べる。
PS2のグラフィックはかなり綺麗。
みっちりと遊ぶならPC、のんびりするならPS2か・・・
派手な戦闘シーンをみたければPS2
PS2は委任中心でまったりーと観戦するのにいい
ただし操作性は悪く、艦隊が多いと動かなくなる。
個別に単艦操作したり細かい操作するなら断然PC
PS2より長く遊べる。
PS2のグラフィックはかなり綺麗。
みっちりと遊ぶならPC、のんびりするならPS2か・・・
336 ：名無しさんの野望：02/11/07 22:49 ID:5k2R/zoY
戦艦の射程距離が反則的に長いと感じるのは私だけだろうか?
命中率は低くても、遭遇時に水雷戦に持ち込むまでに
何発も至近弾を浴びせられるあの恐怖は最悪だ。
命中率は低くても、遭遇時に水雷戦に持ち込むまでに
何発も至近弾を浴びせられるあの恐怖は最悪だ。
オタ知識ひけらかして一般人を馬鹿にするって一番なっちゃいけないマニアの典型だからな。
過敏に反応する人が多いのはやはりマニア気質なんだろうか・・・。
過敏に反応する人が多いのはやはりマニア気質なんだろうか・・・。
ＰＳ２版は海域が狭いから
空母機動部隊でも砲撃戦が良く起こる罠
空母機動部隊でも砲撃戦が良く起こる罠
艦隊に空撃する場合
爆撃と雷撃どっちの方が効果あります？
爆撃と雷撃どっちの方が効果あります？
雷撃でしょ。
爆撃と同等だったら、空港攻撃できない雷撃の立場なし。
爆撃と同等だったら、空港攻撃できない雷撃の立場なし。
344 ：名無しさんの野望：02/11/08 22:44 ID:B+4110z/
>345
個々人のやり方次第ではないですか？
潜水艦大量投入で敵艦隊を殲滅してから主力を投入する戦法の場合には
逆に雷撃は全く意味ないですしねぇ。
個々人のやり方次第ではないですか？
潜水艦大量投入で敵艦隊を殲滅してから主力を投入する戦法の場合には
逆に雷撃は全く意味ないですしねぇ。
陸上の場合には、多分雷撃の方がいいと思いますが、陸上攻撃機作ったこと
ないのでよくわからん…
ないのでよくわからん…
348 ：名無しさんの野望：02/11/08 23:58 ID:SW1oVEKl
雷撃専門にしぼると
爆弾は最低の120kgでOK？
質問ばっかでスンマセン・・
爆弾は最低の120kgでOK？
質問ばっかでスンマセン・・
誘導爆弾があると爆撃が有利になるぞえ。
一回の雷撃で５本以上撃てたら雷撃が強いと思うんだがなぁ
一回の雷撃で５本以上撃てたら雷撃が強いと思うんだがなぁ
ありがとう。
とても参考になりますた。
とても参考になりますた。
いろいろ調べてみたんですが
新規設計はベース機体でかなり違うみたいですね。
基地用戦闘機（ベース機体はほぼ同じ様な性能
20mm×2門 装甲50 空冷18気筒 航続2800km（これ以外はなし
烈風ベース 速度646km 空戦能力A4688
雷電ベース 速度652km 空戦能力B3159
むむむ、能力値が謎だ・・
新規設計はベース機体でかなり違うみたいですね。
基地用戦闘機（ベース機体はほぼ同じ様な性能
20mm×2門 装甲50 空冷18気筒 航続2800km（これ以外はなし
烈風ベース 速度646km 空戦能力A4688
雷電ベース 速度652km 空戦能力B3159
むむむ、能力値が謎だ・・
353 ：南極観測船旭日：02/11/09 11:38 ID:O1N9WUtK
あの・・・
PS2の提督の決断4か、PSの提督の決断3を買おうかと思うのですが、どちらの方がお勧めでしょうか。
PS2の提督の決断4か、PSの提督の決断3を買おうかと思うのですが、どちらの方がお勧めでしょうか。
>>352
日本軍航空機に詳しい資料を捜すと解るよ。
正確さは兎も角結構当時の設計思想が反映されている。
雷電は迎撃戦闘機として設計され、火力、上昇力、速度が重視され
烈風は要求項目に零戦３２型に劣らぬ空戦能力を要求されている。
つまり雷電は空戦性能は兎も角速度を優先した機体設計
烈風は空戦能力を中心に考えられた設計と言える。
速度と空戦能力は関連しているがイコールではないという事デス。
日本軍航空機に詳しい資料を捜すと解るよ。
正確さは兎も角結構当時の設計思想が反映されている。
雷電は迎撃戦闘機として設計され、火力、上昇力、速度が重視され
烈風は要求項目に零戦３２型に劣らぬ空戦能力を要求されている。
つまり雷電は空戦性能は兎も角速度を優先した機体設計
烈風は空戦能力を中心に考えられた設計と言える。
速度と空戦能力は関連しているがイコールではないという事デス。
>>349
雷撃機で飛行場攻撃する時の爆弾になる。まぁ好き好きで。
雷撃機で飛行場攻撃する時の爆弾になる。まぁ好き好きで。
攻撃機の魚雷が敵艦に届く前に、爆撃機がぼこぼこ爆弾落として
沈没させちゃうんだよな。連携が悪いと思いつつ、打開策も見出せない(´･ω･`)
沈没させちゃうんだよな。連携が悪いと思いつつ、打開策も見出せない(´･ω･`)
そう？
艦隊は何隻か轟沈すると指揮系統の乱れを表現してか暫く右往左往する。
爆撃機が目標艦や大型艦を早々に轟沈させ敵艦隊行動を乱す。
そこへやや遅めの雷撃が残りを屠ってくれて良い感じだと思うが。
同時に攻撃したいなら雷撃機の速度を速めに設計すれば良いだけでは。
艦隊は何隻か轟沈すると指揮系統の乱れを表現してか暫く右往左往する。
爆撃機が目標艦や大型艦を早々に轟沈させ敵艦隊行動を乱す。
そこへやや遅めの雷撃が残りを屠ってくれて良い感じだと思うが。
同時に攻撃したいなら雷撃機の速度を速めに設計すれば良いだけでは。
雷撃は効率が悪い
魚雷を放ってから敵艦に命中するまでの時間が長いので
例えば、１０発放ったとして最初の４，５発が命中して敵艦を撃沈
してしまうので残りのやつが無駄になってしまう。
爆撃だとこれがあまり無いので、爆撃オンリーでやってます。
ちなみにＰＳ２のやつね
魚雷を放ってから敵艦に命中するまでの時間が長いので
例えば、１０発放ったとして最初の４，５発が命中して敵艦を撃沈
してしまうので残りのやつが無駄になってしまう。
爆撃だとこれがあまり無いので、爆撃オンリーでやってます。
ちなみにＰＳ２のやつね
提 督 の 沈 黙
１２月２０日発売予定！！！
１２月２０日発売予定！！！
360 ：名無しさんの野望：02/11/09 20:58 ID:xaHVRHdt
>360
ユーザーからの評価が低いシステムは消えていくものです。
ユーザーからの評価が低いシステムは消えていくものです。
362 ：名無しさんの野望：02/11/10 07:25 ID:Q9ahjmuP
イギリスで新規設計しようとしたら
最大鉄鋼量約12000トンまでしか作れなかった。
ガスタービン等ちゃんと開発していると言うのに･･
あ～紀伊型が作りたい。
最大鉄鋼量約12000トンまでしか作れなかった。
ガスタービン等ちゃんと開発していると言うのに･･
あ～紀伊型が作りたい。
363 ：名無しさんの野望：02/11/10 13:57 ID:ji94l3wX
砲門前後20門なんていう艦船をつくったら
反則的な命中率になってしもうた
戦艦と砲撃戦をして生き残る駆逐艦隊萌え萌えっす
反則的な命中率になってしもうた
戦艦と砲撃戦をして生き残る駆逐艦隊萌え萌えっす
364 ：名無しさんの野望：02/11/10 15:58 ID:anPKjZR5
久々にやってみた。今まで設計はほとんどやったことが無かったのに
やってみたら･･････超はまりました。
狼群作戦ドイツでやってるんですけど、戦艦てほんと萌える。
空母（１５０機搭載）にホルテンベ－スの艦戦・艦攻。
ＭＡＸ設計の超ド級戦艦。面白さを再発見した。
やってみたら･･････超はまりました。
狼群作戦ドイツでやってるんですけど、戦艦てほんと萌える。
空母（１５０機搭載）にホルテンベ－スの艦戦・艦攻。
ＭＡＸ設計の超ド級戦艦。面白さを再発見した。
>>364
普通、逆じゃない？^^;
普通、逆じゃない？^^;
>>342
> 艦隊に空撃する場合
> 爆撃と雷撃どっちの方が効果あります？
爆撃だね。
空母を目標にして空爆を実行すると、爆撃だといきなり空母を撃沈できるが
（ある程度の能力が必要）、雷撃だと護衛艦隊と直掩がいると、雷撃するのに
しばらく時間がかかったり、へたすると雷撃しないでかえってくる隊も出てくる。
> 艦隊に空撃する場合
> 爆撃と雷撃どっちの方が効果あります？
爆撃だね。
空母を目標にして空爆を実行すると、爆撃だといきなり空母を撃沈できるが
（ある程度の能力が必要）、雷撃だと護衛艦隊と直掩がいると、雷撃するのに
しばらく時間がかかったり、へたすると雷撃しないでかえってくる隊も出てくる。
直掩機に全部追い返されて帰ってきた日にゃ、気合バットを入れたくなる。
５機編隊の雷撃と２０機編隊の雷撃って威力に差があるのかな・・・。
やっぱあるんだろうけど、両方とも魚雷５本の描写だからどうも実感しにくい・・・。
２０機編隊なら２０機全てを画面に反映させてほしいなあ。
やっぱあるんだろうけど、両方とも魚雷５本の描写だからどうも実感しにくい・・・。
２０機編隊なら２０機全てを画面に反映させてほしいなあ。
全部反映させたら総勢2500機の襲撃とか大変な事になるんじゃない？
あっ、敵の方もあるからもっととんでもない数に…
あっ、敵の方もあるからもっととんでもない数に…
371 ：駆逐艦のみでクリアした奴：02/11/12 19:52 ID:KqcPOlWC
雷撃機数は威力に差はない。
しかし、機数が多いと最大４回まで雷撃を行う。
例えば１３機編隊だと
５→５→３
と魚雷を放つ。
これは爆撃も一緒。
でも、航続距離が相当長くないと大抵その前に帰投する羽目に…
しかし、機数が多いと最大４回まで雷撃を行う。
例えば１３機編隊だと
５→５→３
と魚雷を放つ。
これは爆撃も一緒。
でも、航続距離が相当長くないと大抵その前に帰投する羽目に…
372 ：名無しさんの野望：02/11/12 21:42 ID:5Os1FNDo
おまえら、先ほど１９９５年の知恵蔵みたら「提督の決断」がのってました。
記事を読むと最初から叩かれていたのね（特に慰安
記事を読むと最初から叩かれていたのね（特に慰安
373 ：名無しさんの野望：02/11/12 23:04 ID:kU8AHtIS
もともとデリケートなテーマを扱ってるからね、
完全にゲームとして考えない限りたたかれるやろうね。
確かに慰安はまずいよな～、でも事実やしな・・・。
完全にゲームとして考えない限りたたかれるやろうね。
確かに慰安はまずいよな～、でも事実やしな・・・。
そういうのって、ソ連みたいに攻め込んできて勝ったら
レイプし続けるのは批判されないんだよなあ
レイプし続けるのは批判されないんだよなあ
勝てば官軍
377 ：名無しさんの野望：02/11/13 11:58 ID:qXDN2YaF
次回作はリアルタイムにしないで欲しい。
鋼鉄の咆哮は大好きだけど提督の決断は違う作品なんだし。
観測射撃とか輸送とか大事にすべき要素はいくらでもある。
4はマップのスケールのでたらめがひどかった。
鋼鉄の咆哮は大好きだけど提督の決断は違う作品なんだし。
観測射撃とか輸送とか大事にすべき要素はいくらでもある。
4はマップのスケールのでたらめがひどかった。
何か提督決断シリーズって
続編出すたびにつまんなくなっていく様な気が・・・
続編出すたびにつまんなくなっていく様な気が・・・
380 ：名無しさんの野望：02/11/13 12:37 ID:w1H6KsLc
とりあえず作曲は宮川泰に戻して欲しい。
戦闘システムは３を改良すればいいのかもしれない。
航空ユニットは重なることで乱戦の扱いにして欲しいが。
戦闘システムは３を改良すればいいのかもしれない。
航空ユニットは重なることで乱戦の扱いにして欲しいが。
382 ：名無しさんの野望：02/11/13 15:22 ID:87iAmggM
提督の決断なんかやめろ！戦争の悲劇を忘れたのか！
大体、人を頃す事を楽しむのか！死んでくれ？
大体、人を頃す事を楽しむのか！死んでくれ？
383 ：名無しさんの野望：02/11/13 15:28 ID:SIt+Z/R2
test
人を殺すならＦＰＳ系のゲームだろ？
提決は純粋に戦闘機や艦船が好きな奴等が歴史上ありえなかった艦船同士の
戦いとかを起こして楽しむ物。
提決は純粋に戦闘機や艦船が好きな奴等が歴史上ありえなかった艦船同士の
戦いとかを起こして楽しむ物。
387 ：名無しさんの野望：02/11/14 00:21 ID:AXWx60Js
>>475
＞現在ＰＣ版で群狼作戦でやっているんだが、独逸が弱すぎて連合軍が西から東から来ています。
＞非常に厳しい戦いになっちまったぞ！！ネルソンを中部太平洋で沈める羽目になるとは予想外ですた。
現在ＰＳⅡ版で日米開戦「米日Ｖｓ独英」でやっているんだが最初のターンで独英連合の
大艦隊がニューヨーク沖合いに襲来し、その後も大艦隊が繰り返して襲来して非常に厳し
い戦いになっちまいますが
＞現在ＰＣ版で群狼作戦でやっているんだが、独逸が弱すぎて連合軍が西から東から来ています。
＞非常に厳しい戦いになっちまったぞ！！ネルソンを中部太平洋で沈める羽目になるとは予想外ですた。
現在ＰＳⅡ版で日米開戦「米日Ｖｓ独英」でやっているんだが最初のターンで独英連合の
大艦隊がニューヨーク沖合いに襲来し、その後も大艦隊が繰り返して襲来して非常に厳し
い戦いになっちまいますが
人を頃す事を楽しむ椰子はゲームなんかしないんじゃ…
狙撃や凶器での人殺しゲーならともかく、これは現実にはマネできないしなぁ。
自分の軍隊作らんといかんからね
391 ：名無しさんの野望：02/11/14 01:57 ID:NKOg6Jy7
気が付いたこと
ドイツ海軍よりもイタリア海軍の方が強い
それなのにイタリア軍がいまいちなのは、バルト海艦隊と違って
地中海艦隊は戦略上の制約において艦船を補充できないからだろうか?
ドイツ海軍よりもイタリア海軍の方が強い
それなのにイタリア軍がいまいちなのは、バルト海艦隊と違って
地中海艦隊は戦略上の制約において艦船を補充できないからだろうか?
392 ：名無しさんの野望：02/11/14 10:37 ID:MWPrbq6+
PS2でやりますた 艦船一覧を一枚の一覧表にしてくれ！！ もちろんソート付きだ！！ グラフィックなんていらん！！ 最強部隊で機動艦隊と打撃艦隊を編成するのに 一晩かかったぞ！ヽ(`Д´)ﾉ
393 ：名無しさんの野望：02/11/14 10:39 ID:MWPrbq6+
↑改行されてへん。スマソ
394 ：名無しさんの野望：02/11/14 18:29 ID:PsmvvEyr
提督の優柔不断
ごめん
ちとマジでﾜﾗﾀ
ちとマジでﾜﾗﾀ
396 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/11/15 00:14 ID:ow7BcBQY
>387
米艦隊を大西洋側に集中させてる?
COMは母港に近いところに攻めてくるから
>「米日Ｖｓ独英」
この条件だと東海岸を狙われるのは仕方ないと思う
米艦隊を大西洋側に集中させてる?
COMは母港に近いところに攻めてくるから
>「米日Ｖｓ独英」
この条件だと東海岸を狙われるのは仕方ないと思う
398 ：名無しさんの野望：02/11/15 12:30 ID:FLJ2CEJ3
日本の軍艦はパナマ運河を通過できなかった。
それは船体の幅が広すぎるから。それに対して、
アメリカの軍艦はパナマ運河を通過できるよう、
幅を考えて製造されていた。
そこら辺ゲームの中に盛り込んでほしかった。
アメリカ→パナマ運河、スエズ運河通過しほうだい。
日本→運河通過不可能(泣 大回りの必要あり。
それは船体の幅が広すぎるから。それに対して、
アメリカの軍艦はパナマ運河を通過できるよう、
幅を考えて製造されていた。
そこら辺ゲームの中に盛り込んでほしかった。
アメリカ→パナマ運河、スエズ運河通過しほうだい。
日本→運河通過不可能(泣 大回りの必要あり。
399 ：名無しさんの野望：02/11/15 13:41 ID:wBiykuqt
魚雷ってのは敵艦隊を包み込むように一成発射して行動抑制させ、
あわよくば撃沈するようなものだと思うが・・・。
あわよくば撃沈するようなものだと思うが・・・。
誘導魚雷使用じゃないの？
まあこのゲームでは普通の魚雷でも飽和雷撃で結構沈むけどな。
まあこのゲームでは普通の魚雷でも飽和雷撃で結構沈むけどな。
>>399
いや、無論最終的には包み込むのだけど、戦闘初期段階では敵の雷撃を受けないためにＴ字で。
その後壊乱した敵艦隊を包み込むようにして雷撃。密集隊形に向かって打ち込むと半分ぐらいはいずれかの艦に
当たるので効率がいい。正直、下手な戦艦の砲撃よりも威力有ると思う。
いや、無論最終的には包み込むのだけど、戦闘初期段階では敵の雷撃を受けないためにＴ字で。
その後壊乱した敵艦隊を包み込むようにして雷撃。密集隊形に向かって打ち込むと半分ぐらいはいずれかの艦に
当たるので効率がいい。正直、下手な戦艦の砲撃よりも威力有ると思う。
なんかＰＣ版が欲しくなってきたんだけど
ＰＳ２版持ってる俺が買う勝ちはある？
ＰＳ２版持ってる俺が買う勝ちはある？
なんかソフマップで物色してたら興味が出てきたのでこのスレ覗かしてもらいました。
プレイの歯ごたえはどうでしょうか？
洋ゲーのように理不尽なくらい難しい方が好きなのですが。
１、２は楽しみました。
３は戦っている気分が味わえなくて（ぬるかった覚えが）ほとんど触らずに売ってしまいました。
４はどうでしょうか？
プレイの歯ごたえはどうでしょうか？
洋ゲーのように理不尽なくらい難しい方が好きなのですが。
１、２は楽しみました。
３は戦っている気分が味わえなくて（ぬるかった覚えが）ほとんど触らずに売ってしまいました。
４はどうでしょうか？
提督の優柔不断か…いいなそれ。
命令しても転進してどっか行っちゃうとか。某司令みたいに。
一隻だけ逃げて動かないとか。攻撃目標を指示しても行動まで時間かかるとか。
昔はやったファジイ機能ってのを標準装備で。人間味あふれてるよ。
戦術級ゲームとしては失格だろうな。
ちなみに４は難しさで言うとぬるすぎると思うが面白かったよ、俺は。
海戦シーンきれかったし。
命令しても転進してどっか行っちゃうとか。某司令みたいに。
一隻だけ逃げて動かないとか。攻撃目標を指示しても行動まで時間かかるとか。
昔はやったファジイ機能ってのを標準装備で。人間味あふれてるよ。
戦術級ゲームとしては失格だろうな。
ちなみに４は難しさで言うとぬるすぎると思うが面白かったよ、俺は。
海戦シーンきれかったし。
>>404
そうだな、４は海戦シーンだけがとり得だからな
そうだな、４は海戦シーンだけがとり得だからな
>>403
確かにぬるすぎる。しかし、空母使わないとか戦艦使わないとかすれば。
確かにぬるすぎる。しかし、空母使わないとか戦艦使わないとかすれば。
407 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/11/16 15:23 ID:JZ7jf8Nz
>403
アクションゲームの要素があるのでかなり難しく感じました
それでもヌルいと感じるようなら
エディタを使って敵を強くするとか
アクションゲームの要素があるのでかなり難しく感じました
それでもヌルいと感じるようなら
エディタを使って敵を強くするとか
ありがとう。
難易度はともかく面白い、という事は分かりました。
難易度はともかく面白い、という事は分かりました。
409 ：名無しさんの野望：02/11/16 16:50 ID:D6jhcInL
しっかし米軍の旧式戦艦激遅。
自沈コマンドはどこだ～。
自沈コマンドはどこだ～。
仁科二等兵(^◇^)ゝ殿！
ＰＣ版とＰＳ版どちらがお勧めでしょうか
よろしければレスをお願い致します！
ＰＣ版とＰＳ版どちらがお勧めでしょうか
よろしければレスをお願い致します！
>410
仁科二等兵(^◇^)ゝ殿じゃないが素直にＰＣ版買っときなさい。
この手のゲームはパットでやるもんじゃないよ。
仁科二等兵(^◇^)ゝ殿じゃないが素直にＰＣ版買っときなさい。
この手のゲームはパットでやるもんじゃないよ。
スレッド全部を表示して検索してみ
検索はCtrl＋Ｆ
検索はCtrl＋Ｆ
413 ：名無しさんの野望：02/11/16 19:39 ID:buEcPmck
>>411
禿胴
禿胴
退却命令だしても、いつまでもうろうろしてあぼーんされるの、なんとかならない？
>414
一隻一隻、個別に画面端まで進路指定してから退却させてますが。
散開させたら、追撃で受ける被害も減ります。
…面倒だよね。
一隻一隻、個別に画面端まで進路指定してから退却させてますが。
散開させたら、追撃で受ける被害も減ります。
…面倒だよね。
提督の決断Vって出るのかなあ……
いっそフランスとかオーストラリアとか弱小海軍を使ってみたい気もする。
日本が真珠湾攻撃を行わない場合、貧弱なオーストラリア海軍で強大な大日本帝国と対峙。
けっこう萌えるシチュエーション。
いっそフランスとかオーストラリアとか弱小海軍を使ってみたい気もする。
日本が真珠湾攻撃を行わない場合、貧弱なオーストラリア海軍で強大な大日本帝国と対峙。
けっこう萌えるシチュエーション。
弱小もなにも闘う前に国が降伏しちゃうしｗ＞フランス海軍
弱小もなにも味方にボコられちゃうしｗ＞フランス海軍
419 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/11/17 12:41 ID:kdcpw/op
ドイツ海軍も十分弱小だと思うがw
航空隊と空母を別に操作したいとおもいませんか？
空母Ａから敵艦を攻撃した後、見方の飛行場へ、
その後、空母Ｂに。
というように。
それと、水上機が夜間飛行できないのはおかしいです。
空母Ａから敵艦を攻撃した後、見方の飛行場へ、
その後、空母Ｂに。
というように。
それと、水上機が夜間飛行できないのはおかしいです。
421 ：名無しさんの野望：02/11/18 14:39 ID:Dfr0oUG1
秋津丸登場キボンヌ
海防艦はどこへ消えた
>>423
ヽ(`Д´)ﾉ
ヽ(`Д´)ﾉ
425 ：名無しさんの野望：02/11/20 02:28 ID:HC6tbhKK
（５８）日本「鬼子」の侵入を警戒せよ！！ （■はさんずいに真）
http://www.asia-photo.net/yunnan/iwazawa/iwa04.html
＞また、中学教師馮氏は、中高生は日本のコンピュータゲームの影響が最も大きい、と
＞指摘しているそうだ。記者が取材したところ、「提督の決断」等のゲームが人気が有る
＞そうだが（？）、このゲームは第二次世界大戦の歴史を完全に改ざんしたもので、軍
＞国主義を美化し、日本が戦争中にアジア人民に犯した極悪非道の犯罪行為を覆い
＞隠すものだそうである
http://www.asia-photo.net/yunnan/iwazawa/iwa04.html
＞また、中学教師馮氏は、中高生は日本のコンピュータゲームの影響が最も大きい、と
＞指摘しているそうだ。記者が取材したところ、「提督の決断」等のゲームが人気が有る
＞そうだが（？）、このゲームは第二次世界大戦の歴史を完全に改ざんしたもので、軍
＞国主義を美化し、日本が戦争中にアジア人民に犯した極悪非道の犯罪行為を覆い
＞隠すものだそうである
中共もせっかく光栄の翻訳発売を阻止したのに世話ねえなあ。
教師が愚鈍なのは犯罪だよな…
428 ：名無しさんの野望：02/11/20 15:51 ID:biCO218k
>>425
>雲南省某文化部門の李氏によると、「今の子供たちの文
>房具や、見ているアニメや遊ぶゲームは、全てが日本製だ。
>日本の武士や忍者が子供たちの英雄となり、岳飛や鄭成功等の
>我々の民族英雄は見向きもされていない」と嘆いている。
鄭成功なんて生まれも育ちも平戸松浦じゃん。
自分たちが自国の文化をちゃんと語り継いでないのがダメなだけだろ。
三国志にしたって封神にしたって日本”では”ますます大人気だし。
>雲南省某文化部門の李氏によると、「今の子供たちの文
>房具や、見ているアニメや遊ぶゲームは、全てが日本製だ。
>日本の武士や忍者が子供たちの英雄となり、岳飛や鄭成功等の
>我々の民族英雄は見向きもされていない」と嘆いている。
鄭成功なんて生まれも育ちも平戸松浦じゃん。
自分たちが自国の文化をちゃんと語り継いでないのがダメなだけだろ。
三国志にしたって封神にしたって日本”では”ますます大人気だし。
水上機母艦はどうなったのでしょう。
潜水母艦もありません。
瀬戸内海で戦ってるのに、弾切れした潜水艦に補給もできません。
飛行艇や水上機に、潜水艦から燃料補給ができません。
潜水母艦もありません。
瀬戸内海で戦ってるのに、弾切れした潜水艦に補給もできません。
飛行艇や水上機に、潜水艦から燃料補給ができません。
431 ：名無しさんの野望：02/11/21 02:02 ID:PyWidri9
>>428
> 鄭成功なんて生まれも育ちも平戸松浦じゃん。
詳しいな（ｗ 。 今日本で映画もやってるしな＞鄭成功
国姓爺合戦！【映画化】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1036278226/l50
【中国歴史】大ｽﾍﾟｸﾀｸﾙ映画「国姓爺合戦」【ｶﾝﾌｰ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035957549/l50
台湾を救った日本の英雄伝「国姓爺合戦」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1035913247/l50
中国主力三軍が撮影協力 映画“国姓爺合戦”
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1035912356/l50
http://www.ruitomo.com/~gulab/index.cgi で検索したダケだが（ｗ
> 鄭成功なんて生まれも育ちも平戸松浦じゃん。
詳しいな（ｗ 。 今日本で映画もやってるしな＞鄭成功
国姓爺合戦！【映画化】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1036278226/l50
【中国歴史】大ｽﾍﾟｸﾀｸﾙ映画「国姓爺合戦」【ｶﾝﾌｰ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035957549/l50
台湾を救った日本の英雄伝「国姓爺合戦」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1035913247/l50
中国主力三軍が撮影協力 映画“国姓爺合戦”
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1035912356/l50
http://www.ruitomo.com/~gulab/index.cgi で検索したダケだが（ｗ
432 ：名無しさんの野望：02/11/21 21:21 ID:oslfRYtK
http://www.koei.co.jp/ http://www.koei.co.jp/
軍国主義美化ゲーム発売企業コーエー逝け
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433 ：名無しさんの野望：02/11/22 06:49 ID:ORSVvu3g
明治時代からのシナリオきぼん
皆様、高円宮親王殿下に黙祷をお願いいたします・・・・・・・・・・・
氏ぬまで存在知らなかったしなぁ…
普段ニュースは見ないのだろうか…
>>435
世界杯のおり挨拶されたではござらんか。
世界杯のおり挨拶されたではござらんか。
どうでもいいなぁ。激しく。
スレと関係ないし
PKまだーーーーーーー？
多分永遠にでねえ。
442 ：名無しさんの野望：02/11/25 08:36 ID:WC/qKCVt
提督の決断と鋼鉄の咆哮、どっちが面白い？
微妙
444 ：名無しさんの野望：02/11/25 19:45 ID:l9Js1Bug
鋼鉄をした後に決断をすると飛行場破壊等がじれったく感じる。決断をした後に鋼鉄をすると全てがあっけなく感じる。
どっちもどっちで良い*ゲーム*に仕立ててあるから面白い。
後は好みで。
後は好みで。
前に日独VS米英の日本でやってたとき、ﾄﾞｲﾂ艦名でいっぱい建造した。
今同じ対立構造のﾄﾞｲﾂでやってるんだが、日本の艦隊を見たら、
「第一遣欧艦隊」なるものがあって、所属艦はﾃｨﾙﾋﾟｯﾂ､ﾌﾟﾘﾝﾂｵｲｹﾞﾝ､ｸﾞﾅｲｾﾞﾅｳ等ﾄﾞｲﾂ名ばかりになった。
なぜか１隻だけ戦艦高千穂…
しかし一向に欧州にきてくれない！すでに印度でつながってるのにな～。
今同じ対立構造のﾄﾞｲﾂでやってるんだが、日本の艦隊を見たら、
「第一遣欧艦隊」なるものがあって、所属艦はﾃｨﾙﾋﾟｯﾂ､ﾌﾟﾘﾝﾂｵｲｹﾞﾝ､ｸﾞﾅｲｾﾞﾅｳ等ﾄﾞｲﾂ名ばかりになった。
なぜか１隻だけ戦艦高千穂…
しかし一向に欧州にきてくれない！すでに印度でつながってるのにな～。
447 ：名無しさんの野望：02/11/26 17:50 ID:dazt4YU/
ああ～。したくなってきた。
449 ：名無しさんの野望：02/11/26 23:38 ID:n3ndHTjt
ＰＳ２版で大和が大破しつつもアメリカ空母部隊に強襲をかけるその姿にドラマを見た。
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/
これって随分長いことやってるけど、儲かってるってことなのかな。
452 ：名無しさんの野望：02/11/27 05:45 ID:6+ffZ0Uh
提督シリーズ初めての私には戦闘十分ムズいですが
日本でやって
海域１個取るのに空母１個失います(失うことが多いです)
日本でやって
海域１個取るのに空母１個失います(失うことが多いです)
むしろ世間的にそれが普通。
この板に来る人にはゲーマーも多いので
上手いのは当たり前に見えるだけ。
この板に来る人にはゲーマーも多いので
上手いのは当たり前に見えるだけ。
そうそう。
普通ユーザーはマウスだけでやってるだろうから戦闘中は忙しいと思う。
で、ショートカットを使いこなせるようになると戦闘が楽になるよ。
普通ユーザーはマウスだけでやってるだろうから戦闘中は忙しいと思う。
で、ショートカットを使いこなせるようになると戦闘が楽になるよ。
455 ：452：02/11/27 18:44 ID:25OCrakQ
委任でやってみるとコンピュータのうまさに驚いたりします(笑
456 ：名無しさんの野望：02/11/27 19:38 ID:MYHxaH33
age
委任だと艦載機発進とか早いね。
空偵があさっての方飛んでったり、艦載機が届かずに帰ってきたり、困ることも有るけど。
空偵があさっての方飛んでったり、艦載機が届かずに帰ってきたり、困ることも有るけど。
458 ：名無しさんの決断：02/11/28 10:25 ID:LqeGATCQ
これから狼群作戦でドイツ連合国対日米英枢軸軍で始める事にしますた。
誰かアドバイスを下さい。
誰かアドバイスを下さい。
潜水艦で逃げ回れ
潜水艦を大量建造
性能のいい艦載機と空母が量産できてから機動部隊を投入
ドーバー、ジブラルタル両海峡を奪取すれば後は楽勝
性能のいい艦載機と空母が量産できてから機動部隊を投入
ドーバー、ジブラルタル両海峡を奪取すれば後は楽勝
461 ：名無しさんの決断：02/11/28 12:22 ID:TJg7n/rH
>>459-460
ありがとうございます！
ありがとうございます！
462 ：名無しさんの野望：02/11/28 12:59 ID:EPfwpIlC
普通一回の海戦で駆逐艦２～３隻も沈めたら大戦果だと思うが
このゲームだととてもそんなこと言えないやね。
このゲームだととてもそんなこと言えないやね。
勝利条件が基地外じみてるからな。
464 ：名無しさんの野望：02/11/28 17:07 ID:+rkIj7kY
俺もやろうかな？独対三国戦。日対三国戦はクリアできたけど
時間かかったからなあ～。気合いがいりそうやね。
時間かかったからなあ～。気合いがいりそうやね。
ていうか、自分で勝ち目を探すのが面白いと思うのに..＞独対三国
466 ：387：02/11/28 23:06 ID:tzsLReMZ
>>396-398
やってるけどそれでも完成した艦隊はわざわざハワイからもってこんとあかんし
同盟国である大日本帝国艦隊は全く支援行動してくれないしインド洋手前、東南
アジアあたり占領するとあぐらかいてノーアクション・ノ―サポートだし損傷艦
隊やりくりが大変な罠。
空母赤城＋戦艦伊勢・日向・巡洋艦Ｘ３の１個艦隊ぐらい増援しる！
そのくせ日英（ＣＯＭ）Ｖｓ米独にすると日本の戦艦部隊２隻＋軽空母２隻＋巡洋
艦・駆逐艦多数がアメリカ東海岸に波状襲来する罠。おまけにＣＯＭ日本帝国海軍
には「玉砕」が組み込まれているのか日本の戦艦「陸奥」が防衛艦隊と攻撃艦隊主
力と交戦してる間に背後でこそーり特攻してきて殆ど海岸に乗り上げて単独で飛行
場をどんどん砲撃してる罠。
やってるけどそれでも完成した艦隊はわざわざハワイからもってこんとあかんし
同盟国である大日本帝国艦隊は全く支援行動してくれないしインド洋手前、東南
アジアあたり占領するとあぐらかいてノーアクション・ノ―サポートだし損傷艦
隊やりくりが大変な罠。
空母赤城＋戦艦伊勢・日向・巡洋艦Ｘ３の１個艦隊ぐらい増援しる！
そのくせ日英（ＣＯＭ）Ｖｓ米独にすると日本の戦艦部隊２隻＋軽空母２隻＋巡洋
艦・駆逐艦多数がアメリカ東海岸に波状襲来する罠。おまけにＣＯＭ日本帝国海軍
には「玉砕」が組み込まれているのか日本の戦艦「陸奥」が防衛艦隊と攻撃艦隊主
力と交戦してる間に背後でこそーり特攻してきて殆ど海岸に乗り上げて単独で飛行
場をどんどん砲撃してる罠。
467 ：387：02/11/28 23:11 ID:tzsLReMZ
もっとも日の出とともに委任で基地航空隊（爆撃機＋雷撃機）大編隊にタコ
殴りにして即座に撃沈されてるが。>>466「日本の戦艦「陸奥」が防衛艦隊
と攻撃艦隊主力と交戦してる間に背後でこそーり特攻してきて殆ど海岸に乗
り上げて単独で飛行 場をどんどん砲撃してる」のは夜間においてのはなし。
殴りにして即座に撃沈されてるが。>>466「日本の戦艦「陸奥」が防衛艦隊
と攻撃艦隊主力と交戦してる間に背後でこそーり特攻してきて殆ど海岸に乗
り上げて単独で飛行 場をどんどん砲撃してる」のは夜間においてのはなし。
468 ：名無しさんの野望：02/11/28 23:47 ID:xCSzM8Gw
独対三国じゃないとハァハァ出来ない。
469 ：464：02/11/29 00:40 ID:jC6/2EvI
自分も始めました。独対三国戦。
紅海は奪われたものの、ド－バ－、ジブラルタルに至る
ラインを確保。シェトランド、ノルウェ－を占領。
今日は、ド－バ－だけおとそうとおもってたがちょっと
深入りした。日対三国よりも楽な印象があるね。
時間はかかりそうだが何とかなりそうだ。
独対三国戦クリアすれば、英対三国戦も簡単に勝てそうやね。
米対三国戦が一番めんどくさそう････。
紅海は奪われたものの、ド－バ－、ジブラルタルに至る
ラインを確保。シェトランド、ノルウェ－を占領。
今日は、ド－バ－だけおとそうとおもってたがちょっと
深入りした。日対三国よりも楽な印象があるね。
時間はかかりそうだが何とかなりそうだ。
独対三国戦クリアすれば、英対三国戦も簡単に勝てそうやね。
米対三国戦が一番めんどくさそう････。
イタリアｲﾗﾈ
そんな事いうなよ
ｲﾔﾃﾞﾓﾎﾗ
いらんし
いらんし
パスタが喰えなくなるのはｻﾐｽｨ
ローマ時代の史跡が多い
フランスとかイタリアの若い女性は辞書引きながら必死に「愛してます」とか言って口説くと
結構簡単に落ちます。
イイ国ダー。
結構簡単に落ちます。
イイ国ダー。
478 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/11/29 23:49 ID:Qr7HQ0uD
ドイツの方が一本道だから楽だと思うよ
私は独対三国はクリアしたけど
日対三国はクリアできそうにありません
ところでドイツでやっていたり亜寒帯と合流できる人って
いるんだろうか
私は独対三国はクリアしたけど
日対三国はクリアできそうにありません
ところでドイツでやっていたり亜寒帯と合流できる人って
いるんだろうか
479 ：464：02/11/30 06:38 ID:VnedEwnj
う～ん。今日ははまりこんでしまった。
東の最前線が、マダガスカル、イタリア近海。
西はアメリカ西海岸まで行きました。
思ってたよりは楽でしたね。ハワイを占領したら
艦隊を東へ向かわせようと思ってる。勝ちが見えた。
東の最前線が、マダガスカル、イタリア近海。
西はアメリカ西海岸まで行きました。
思ってたよりは楽でしたね。ハワイを占領したら
艦隊を東へ向かわせようと思ってる。勝ちが見えた。
480 ：464：02/11/30 06:46 ID:VnedEwnj
>>478
仁科さんが日対三国クリアしてないのは意外ですね。
時間はかかるけど、そんなに難しくは無いですよ。
＞ところでドイツでやっていたり亜寒帯と合流できる人って
＞いるんだろうか
亜寒帯ってア艦隊ですか？ちょっと意味わかんないっす。
仁科さんが日対三国クリアしてないのは意外ですね。
時間はかかるけど、そんなに難しくは無いですよ。
＞ところでドイツでやっていたり亜寒帯と合流できる人って
＞いるんだろうか
亜寒帯ってア艦隊ですか？ちょっと意味わかんないっす。
＞独逸でやってイタリア艦隊。
頑張れば何とかなるんじゃない？
難易度標準で独逸やった時は戦艦1隻だけしか残ってなかったけど
頑張れば何とかなるんじゃない？
難易度標準で独逸やった時は戦艦1隻だけしか残ってなかったけど
482 ： ：02/11/30 11:55 ID:7zflHxnk
このゲームの簡単攻略法。
戦艦と空母だけの艦隊を編成（順次改装して対空＋対鑑能力アップ）
空母には全機直奄の航空機を搭載。
飛行場にも直奄航空機を配備。
これだけで勝利
戦艦と空母だけの艦隊を編成（順次改装して対空＋対鑑能力アップ）
空母には全機直奄の航空機を搭載。
飛行場にも直奄航空機を配備。
これだけで勝利
>482
でもそれだとただの作業になって
楽しくなくなるような…
でもそれだとただの作業になって
楽しくなくなるような…
484 ：名無しさんの野望：02/11/30 16:30 ID:ZXTeh2Cy
このゲームは縛りプレーやらないと面白くない
というか、いろいろなやり方があるから面白いわけで。
486 ：464：02/11/30 19:04 ID:tXTcka1b
独対三国をクリアした。昨日から徹夜でヘロヘロ。
こうなったら、英対三国、米対三国もクリアするかな。
英対三国は、独に比べればずっと楽そうなんだけど、
米対三国はめんどくさそう。作戦目標で太平洋方面を
指示されるのがやだなあ～。自分のイメ－ジとしては
ペル－、アメリカ東海岸、ハワイ死守で、バミュ－ダ
からカナリア→ジブラルタルという感じなんだが････。
今日はもう寝るけど････。
こうなったら、英対三国、米対三国もクリアするかな。
英対三国は、独に比べればずっと楽そうなんだけど、
米対三国はめんどくさそう。作戦目標で太平洋方面を
指示されるのがやだなあ～。自分のイメ－ジとしては
ペル－、アメリカ東海岸、ハワイ死守で、バミュ－ダ
からカナリア→ジブラルタルという感じなんだが････。
今日はもう寝るけど････。
縛りプレイですか…
488 ：名無しさんの野望：02/12/01 01:43 ID:0TqSF5O2
パウンド元帥よ
なぜ北海で包囲雷撃にてキングジョージを沈めてやったのに
翌週ドーバーでイラストリアスに乗艦し何事も無かったかのように指揮しているんだ?
死ねよ
なぜ北海で包囲雷撃にてキングジョージを沈めてやったのに
翌週ドーバーでイラストリアスに乗艦し何事も無かったかのように指揮しているんだ?
死ねよ
艦橋に直撃弾があると死にやすいと思う。
490 ：前スレで駆逐艦のみクリアした奴：02/12/01 01:56 ID:cofuDlRK
大口径砲に比べて小口径砲はダメージが小さく手数が少なくなります。
従って必然的に「沈没させるまでの攻撃回数」が多くなります。
すると直撃弾が起きやすくなります。（艦橋に直撃で提督は必ず死ぬ）
15cm砲をありったけ積み込んだ駆逐艦隊を用意しましょう。提督キラーになりますよ。
従って必然的に「沈没させるまでの攻撃回数」が多くなります。
すると直撃弾が起きやすくなります。（艦橋に直撃で提督は必ず死ぬ）
15cm砲をありったけ積み込んだ駆逐艦隊を用意しましょう。提督キラーになりますよ。
>>489
あたりまえだろ（ｗ
あたりまえだろ（ｗ
492 ：名無しさんの野望：02/12/01 08:46 ID:0TqSF5O2
イタリア陥落！
三国の猛攻に懸命に勇戦していた
イタリア艦隊がついに壊滅しました。
あの戦力で
戦艦16
空母5
巡洋艦23
駆逐艦51
を道連れにした彼らに敬礼
三国の猛攻に懸命に勇戦していた
イタリア艦隊がついに壊滅しました。
あの戦力で
戦艦16
空母5
巡洋艦23
駆逐艦51
を道連れにした彼らに敬礼
493 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/12/01 12:18 ID:74XydHjT
>464
私は速攻苦手なんですよ
重巡夜襲でちょっとずつ削っていくスタイルなんで
>492
イタリア艦隊もそれだけ戦果を挙げれるのね
いつも地中海方面は諦めてた σ(^_^;)
私は速攻苦手なんですよ
重巡夜襲でちょっとずつ削っていくスタイルなんで
>492
イタリア艦隊もそれだけ戦果を挙げれるのね
いつも地中海方面は諦めてた σ(^_^;)
494 ：464：02/12/01 14:52 ID:5o1xtIRx
495 ：名無しさんの野望：02/12/01 15:42 ID:M14mmum3
母港を変更したいのですが
さきほど、独単独戦で勝利しました。
縛りの内容は「戦艦、空母、魚雷、１５サンチより大きい砲、提督乗船不可」
主力は１５サンチ砲８問搭載の航空戦艦「O.ﾘﾘｴﾝﾀｰﾙ」級
強風ベースの戦闘機と爆撃機（魚雷不可だから攻撃機は無理）がんばってくれました。
あと、面白いプレイと言えば、日米開戦日単独。
何故か英独が参戦してこないので、アメリカだけを相手にできます。
ただ、南方資源地帯を押さえられないのでかなり辛いですが。
石油のありがたみを感じたい方は、此でやってみてはどうでしょうか。
ちなみに、米陥落後、英独は何もしてきませんので、そのうちに全技術最大の最強艦隊を作りましょう。
前半のフラストレーションを一気にはらすことができます。 もっとも、消耗していない英独海軍は、かなりの強敵ですが。
縛りの内容は「戦艦、空母、魚雷、１５サンチより大きい砲、提督乗船不可」
主力は１５サンチ砲８問搭載の航空戦艦「O.ﾘﾘｴﾝﾀｰﾙ」級
強風ベースの戦闘機と爆撃機（魚雷不可だから攻撃機は無理）がんばってくれました。
あと、面白いプレイと言えば、日米開戦日単独。
何故か英独が参戦してこないので、アメリカだけを相手にできます。
ただ、南方資源地帯を押さえられないのでかなり辛いですが。
石油のありがたみを感じたい方は、此でやってみてはどうでしょうか。
ちなみに、米陥落後、英独は何もしてきませんので、そのうちに全技術最大の最強艦隊を作りましょう。
前半のフラストレーションを一気にはらすことができます。 もっとも、消耗していない英独海軍は、かなりの強敵ですが。
４連装×３と３連装×４と連装×６とってどれが一番強いのですか？
498 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/12/01 17:23 ID:74XydHjT
>464
速攻しようとすると損害が出ませんか?
戦果を取るべきか、損害を減らすべきかの
判断が苦手なので。。。σ(^_^)
重巡夜襲だと9割くらいは生還できるので
気楽なんですよ
>495
自国の母港が陥落したときだけ変更できます
>497
正常状態ではどれも一緒
ただ損害を受けるときは1基単位で壊れていくので
最後まで戦闘力が残るという意味では連装×6最強
速攻しようとすると損害が出ませんか?
戦果を取るべきか、損害を減らすべきかの
判断が苦手なので。。。σ(^_^)
重巡夜襲だと9割くらいは生還できるので
気楽なんですよ
>495
自国の母港が陥落したときだけ変更できます
>497
正常状態ではどれも一緒
ただ損害を受けるときは1基単位で壊れていくので
最後まで戦闘力が残るという意味では連装×6最強
499 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/12/01 17:30 ID:74XydHjT
>496
航空戦艦から機関銃のように放たれる15cm砲……(^^;
15cm砲×たくさんなら対空砲としても有効だから、
水上機を使えることとあわせて昼間の方が強いんでしょうね
航空戦艦も、1艦隊に空母は4隻までの制限に引っかかるけど
残りの12隻は何で編成しました?
あと日対三国の時に英独が参戦しないのは
真珠湾攻撃で開戦することが条件
航空戦艦から機関銃のように放たれる15cm砲……(^^;
15cm砲×たくさんなら対空砲としても有効だから、
水上機を使えることとあわせて昼間の方が強いんでしょうね
航空戦艦も、1艦隊に空母は4隻までの制限に引っかかるけど
残りの12隻は何で編成しました?
あと日対三国の時に英独が参戦しないのは
真珠湾攻撃で開戦することが条件
500 ：名無しさんの野望：02/12/01 17:43 ID:sE1G3RFb
潜水艦ならば４連装。
全艦横並びで全弾斉射しまくった後、そのまま散開して退却。
全艦横並びで全弾斉射しまくった後、そのまま散開して退却。
502 ：名無しさんの野望：02/12/01 18:22 ID:sE1G3RFb
とか言いつつヒマなんで詳しく。
#4連装3基
3射→（装填）→3射→（装填）→3射→（装填）→3射、、、、以下略で計24発
#3連装4基
4射→（装填）→4射→（装填）→4射、、、、いか同じで計24発
#連装6基、、これはちょっと複雑
5射→1射→（装填）→5射→1射→（装填）、、、、以下略で計24発
↑装填無しで直ぐ打てる
ただし、5射した後に直ぐ撃たないで装填を待つこともできる。つまり、
5射→（装填）→5射→1射→（装填）、、、以下略で計24発
と言った運用も可能。ただし、残弾数を把握しずらいのと
いつ装填されたかを知るすべが無いのが最悪。
#単装10基 これがオススメ。
5射→5射→（装填）→5射→5射 の計20発
勿論、
5射→（装填）→5射→5射→（装填）→5射 の計20発
も可能。
大抵水雷戦は１撃離脱が基本だし、
何度も突撃するとこっちが沈む可能性も高くなる。
重巡で敵と併走して徹底的に打ち合うような場合でも、
向き合ってからの早い段階で大量の魚雷をばら撒ける
単装10基（もしくは連装10基）が有利。
#4連装3基
3射→（装填）→3射→（装填）→3射→（装填）→3射、、、、以下略で計24発
#3連装4基
4射→（装填）→4射→（装填）→4射、、、、いか同じで計24発
#連装6基、、これはちょっと複雑
5射→1射→（装填）→5射→1射→（装填）、、、、以下略で計24発
↑装填無しで直ぐ打てる
ただし、5射した後に直ぐ撃たないで装填を待つこともできる。つまり、
5射→（装填）→5射→1射→（装填）、、、以下略で計24発
と言った運用も可能。ただし、残弾数を把握しずらいのと
いつ装填されたかを知るすべが無いのが最悪。
#単装10基 これがオススメ。
5射→5射→（装填）→5射→5射 の計20発
勿論、
5射→（装填）→5射→5射→（装填）→5射 の計20発
も可能。
大抵水雷戦は１撃離脱が基本だし、
何度も突撃するとこっちが沈む可能性も高くなる。
重巡で敵と併走して徹底的に打ち合うような場合でも、
向き合ってからの早い段階で大量の魚雷をばら撒ける
単装10基（もしくは連装10基）が有利。
503 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/12/01 18:32 ID:74XydHjT
ああ、勘違いしてた
498は砲の話です
魚雷については502さんの書いているとおり
わたしは重巡で徹底的に撃ち合うので
単装10基(4斉射)ではちょっと足りなくて
連装10基(8斉射)にすることが多いです
498は砲の話です
魚雷については502さんの書いているとおり
わたしは重巡で徹底的に撃ち合うので
単装10基(4斉射)ではちょっと足りなくて
連装10基(8斉射)にすることが多いです
504 ：464：02/12/01 20:54 ID:1vNGx2Wr
なるほど。皆さん三国戦といえども縛りでやってるわけですか。
それは難しそう。英対三国始めました。これは予想どおり簡単。
南シナ、セレベス、ラバウル、ソロモンを放棄したものの、
西はハワイまで制圧。勝ちは確定。一安心。
>>498
損害は出ますね。まあ、最小限に抑えて････（笑
自分は、せっかちなんでどうしても速攻してしまう。
もし実戦だったらすぐ死ぬでしょうね。
それは難しそう。英対三国始めました。これは予想どおり簡単。
南シナ、セレベス、ラバウル、ソロモンを放棄したものの、
西はハワイまで制圧。勝ちは確定。一安心。
>>498
損害は出ますね。まあ、最小限に抑えて････（笑
自分は、せっかちなんでどうしても速攻してしまう。
もし実戦だったらすぐ死ぬでしょうね。
>499
航空戦艦には、護衛艦なんぞつけませんでした。
何と組み合わせてもあの陣形では相性悪いので。
航空戦艦４隻＊３艦隊＝１２隻でひとまとめにするのが主でしたね。おかげで初日の夜は艦隊動かすだけで終わりますが。
>all
忠勝ためだけにゲームやるのでしたら、ドイッチェランドをベースに３５産地法６門のせて、装甲ほどほど耐久度低め、速度最大、と言うのを量産すればなんとでもなります。
参週間でできあがりますし、必要鉄鋼もかなり少ないですから、一気に２～３艦隊そろえられます。
ちなみに、主砲が３５サンチなのは、序盤のレーダーの視界とほぼ同じだからです。
航空戦艦には、護衛艦なんぞつけませんでした。
何と組み合わせてもあの陣形では相性悪いので。
航空戦艦４隻＊３艦隊＝１２隻でひとまとめにするのが主でしたね。おかげで初日の夜は艦隊動かすだけで終わりますが。
>all
忠勝ためだけにゲームやるのでしたら、ドイッチェランドをベースに３５産地法６門のせて、装甲ほどほど耐久度低め、速度最大、と言うのを量産すればなんとでもなります。
参週間でできあがりますし、必要鉄鋼もかなり少ないですから、一気に２～３艦隊そろえられます。
ちなみに、主砲が３５サンチなのは、序盤のレーダーの視界とほぼ同じだからです。
>>498-505
参考にします
参考にします
507 ：464：02/12/02 20:29 ID:ZVA+AMyh
英対三国戦クリアしました。縛りが無いので楽勝。
残るは、米対三国戦。あんまり米英でやりたくないけど････。
残るは、米対三国戦。あんまり米英でやりたくないけど････。
提督１，２はリニューアル版出てないのね。
ヘックス戦をやりたくなったのだが…
ヘックス戦をやりたくなったのだが…
提督1が面白いって話はここに限らず良く聞くからやってみたいんだけどね。
さすがに98版引っ張り出してくる気にはならないし…
さすがに98版引っ張り出してくる気にはならないし…
510 ：464：02/12/02 23:03 ID:D5E+UfNy
ダメだダメだ。米対三国戦難しい。
抑える範囲が広すぎる･････。
誰か助けて～。
抑える範囲が広すぎる･････。
誰か助けて～。
511 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/12/03 00:17 ID:tm5cpgM0
>464
その設定ではやったことがないけど
重要海域に戦力を集中するのはどうかな
アメリカ東海岸を捨てるつもりで西進して
まず日本をたたく
日本の重要海域は少ないので降伏させやすいはず
その設定ではやったことがないけど
重要海域に戦力を集中するのはどうかな
アメリカ東海岸を捨てるつもりで西進して
まず日本をたたく
日本の重要海域は少ないので降伏させやすいはず
ふがいない陸軍をこれでもかと援助するプレイが好きなんですが、
そういう人はⅢでやめといたほうが無難みたいですね。
Ⅳスレなのに割り込んですんません。
そういう人はⅢでやめといたほうが無難みたいですね。
Ⅳスレなのに割り込んですんません。
513 ：名無しさんの野望：02/12/03 10:43 ID:U7iMxFZm
みんな, 楽勝楽勝と書いていますが 大苦戦です.
日米開戦 日独vs米英 の大日本帝国でプレーしておりますが,
毎週 輸送船が敵潜水艦に破壊される --> 輸送船補充 --> 技術開発(200ずつ全技術) --> 資源つきるので今週終わり
しかできません(w
目標は 毎回必ず2ヶ月物を選択して, 「来月も続けるか?」と聞かれて必ず「いいえ」にしています.
そしてまた 別の2ヶ月物を選ぶ(w
日米開戦 日独vs米英 の大日本帝国でプレーしておりますが,
毎週 輸送船が敵潜水艦に破壊される --> 輸送船補充 --> 技術開発(200ずつ全技術) --> 資源つきるので今週終わり
しかできません(w
目標は 毎回必ず2ヶ月物を選択して, 「来月も続けるか?」と聞かれて必ず「いいえ」にしています.
そしてまた 別の2ヶ月物を選ぶ(w
このスレに触発されて米VS日英独始めたよ！
仁科氏の言う感じで東海岸は捨てて少数航空機で遅滞防御のみ。
で、メキシコ湾に３個艦隊とありったけの基地航空機で防衛線を引いた。ここなら突破されても米西海岸があるし。
残りの艦艇はミッドウェイに集結させて西進準備完了。
さぁ一気に日本近海まで行くぞと思いきや、日本の主力戦艦と南雲機動部隊がミッドウェイに来襲！
激しい海空線でこっちの主戦力はほぼ半減…。
おかげで一気に４隻起工したエセックス級とノースカロライナ級２隻の
就役を待つはめになってしまった（〉_〈）
仁科氏の言う感じで東海岸は捨てて少数航空機で遅滞防御のみ。
で、メキシコ湾に３個艦隊とありったけの基地航空機で防衛線を引いた。ここなら突破されても米西海岸があるし。
残りの艦艇はミッドウェイに集結させて西進準備完了。
さぁ一気に日本近海まで行くぞと思いきや、日本の主力戦艦と南雲機動部隊がミッドウェイに来襲！
激しい海空線でこっちの主戦力はほぼ半減…。
おかげで一気に４隻起工したエセックス級とノースカロライナ級２隻の
就役を待つはめになってしまった（〉_〈）
>513
敵の潜水艦がいる海域（輸送艦が襲われる所）に駆逐艦を含む艦隊を派遣すると
潜水艦狩りをしてくれる。
俺のプレイ中では飛行艇とか配置していても狩ってくれてる感じがした。
あと必要ない（余ってる物資を生産する所）海域の輸送艦は引き上げて、それを別の
海域に配置するってのも手。
とりあえず勝ち進みたいなら過去スレにでてる様に潜水艦を生産し敵艦隊を前もって
殲滅してから艦隊を突入させれば結構簡単に勝っていけると思う。
敵の潜水艦がいる海域（輸送艦が襲われる所）に駆逐艦を含む艦隊を派遣すると
潜水艦狩りをしてくれる。
俺のプレイ中では飛行艇とか配置していても狩ってくれてる感じがした。
あと必要ない（余ってる物資を生産する所）海域の輸送艦は引き上げて、それを別の
海域に配置するってのも手。
とりあえず勝ち進みたいなら過去スレにでてる様に潜水艦を生産し敵艦隊を前もって
殲滅してから艦隊を突入させれば結構簡単に勝っていけると思う。
516 ：513：02/12/03 14:34 ID:U7iMxFZm
>>515
なるほど.
輸送船がやられているのは, 突発的なイベントじゃなくて そこに潜水艦が常駐してて 必然的に起きているイベントなのか.
とりあえず, 輸送船が毎週やられる場所は 決まっているので(南シナ海が毎週やれる), 駆逐艦を派遣しよう.
必要ない(余っている物資を生産する所)海域ってどういう意味ですか?(^^;
潜水艦で敵戦艦を殲滅ってのが うまくできないんですよね.
敵に面した海域に潜水艦艦隊を配置しておいて
攻められた3日間 逃げ回るなら何度もやっていますが.
なるほど.
輸送船がやられているのは, 突発的なイベントじゃなくて そこに潜水艦が常駐してて 必然的に起きているイベントなのか.
とりあえず, 輸送船が毎週やられる場所は 決まっているので(南シナ海が毎週やれる), 駆逐艦を派遣しよう.
必要ない(余っている物資を生産する所)海域ってどういう意味ですか?(^^;
潜水艦で敵戦艦を殲滅ってのが うまくできないんですよね.
敵に面した海域に潜水艦艦隊を配置しておいて
攻められた3日間 逃げ回るなら何度もやっていますが.
米英でプレイすると日本艦の火力がやたら強いように感じる・・・・
独逸艦は硬すぎな気が・・・
独逸艦は硬すぎな気が・・・
>>517
日本は「百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝る」とか「小艦巨砲主義」とかだった時代があって、その流れで火力重視なのです。
独逸は、一次大戦の時に「船は浮かんでさえすれば戦線に復帰できる」という子土場があって、その通り、徹底的に装甲を暑くしてました。
このゲームは、案外そういったところは史実に忠実なんですよね。
>>513
全技術に２００入れるよりも「工業」に１０００入れて、後は電子や航空、通信を重点にした方が、序盤は有利です。
「工業」があがれば、ターンごとに入ってくる資金も増えますし、艦の修理にかかる時間も短縮されます。
一つでも同盟国に比べ飛び抜けて進んでいると、物資援助を受けやすくなるので、その点でも有利です。
必要ない海域というのは、ミッドウェーみたいに、資金しか算出しないところや、資金と石油しか算出しないところとかです。
特に、日本の序盤以外、石油は気にする必要がないので、それ以外の、鉄やアルミを多く算出する海域に輸送船を送りましょう。
また、限度いっぱいまで輸送船を派遣するよりも、より多くの資源を獲得するためには、その海域で算出される、最低量の資源にあわせる必要もあります。
このゲーム、石油を積んだ船にアルミや石油をそのまま積めますので。
ただ、鉄の不足する日本にとって、鉄１５の南シナ海は序盤最大の生命線。無理してでも駆逐艦を派遣しましょう。
日本は「百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝る」とか「小艦巨砲主義」とかだった時代があって、その流れで火力重視なのです。
独逸は、一次大戦の時に「船は浮かんでさえすれば戦線に復帰できる」という子土場があって、その通り、徹底的に装甲を暑くしてました。
このゲームは、案外そういったところは史実に忠実なんですよね。
>>513
全技術に２００入れるよりも「工業」に１０００入れて、後は電子や航空、通信を重点にした方が、序盤は有利です。
「工業」があがれば、ターンごとに入ってくる資金も増えますし、艦の修理にかかる時間も短縮されます。
一つでも同盟国に比べ飛び抜けて進んでいると、物資援助を受けやすくなるので、その点でも有利です。
必要ない海域というのは、ミッドウェーみたいに、資金しか算出しないところや、資金と石油しか算出しないところとかです。
特に、日本の序盤以外、石油は気にする必要がないので、それ以外の、鉄やアルミを多く算出する海域に輸送船を送りましょう。
また、限度いっぱいまで輸送船を派遣するよりも、より多くの資源を獲得するためには、その海域で算出される、最低量の資源にあわせる必要もあります。
このゲーム、石油を積んだ船にアルミや石油をそのまま積めますので。
ただ、鉄の不足する日本にとって、鉄１５の南シナ海は序盤最大の生命線。無理してでも駆逐艦を派遣しましょう。
519 ：464：02/12/03 20:02 ID:l+73TaaQ
>>511
ありがとうございます。でも、米でやるのやだなあ～。
三国戦の〆として、やらなきゃならない気がして･･･。
>>518
禿胴。
>>513
俺も慣れないうちは大苦戦ばかりしてたよ。楽勝なんて嘘だろって
思ってた。だから、いまだに日米開戦の独やって無い（ｗ
しゃれで、独対三国やってみたら勝てちゃったから、自分でも
驚いてる。慣れれば楽勝になるよ。絶対。
>>514
レポおながいしますね。俺も、クリアできるか心配で心配で
心が千々に乱れて日常生活に支障を来してます（泣
ありがとうございます。でも、米でやるのやだなあ～。
三国戦の〆として、やらなきゃならない気がして･･･。
>>518
禿胴。
>>513
俺も慣れないうちは大苦戦ばかりしてたよ。楽勝なんて嘘だろって
思ってた。だから、いまだに日米開戦の独やって無い（ｗ
しゃれで、独対三国やってみたら勝てちゃったから、自分でも
驚いてる。慣れれば楽勝になるよ。絶対。
>>514
レポおながいしますね。俺も、クリアできるか心配で心配で
心が千々に乱れて日常生活に支障を来してます（泣
520 ：名無しさんの野望：02/12/03 23:57 ID:udl3gCwW
最優秀艦が空母でだと少しなえる。戦艦みんな沈んだし。
日本の時は三笠級を改造して播磨級を、米の時はﾓﾝﾀﾅ級でﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｽﾃｰﾂを、
独の時はH40級でﾌｫﾝﾌｧﾙｹﾝﾊｲﾝ級を作った。
何れも装甲と耐久は最大で主砲は51cm砲を３連装５基。
速力も最低34knotはでる。そして縦横無尽の活躍をした。
しかし！だいたい同じ性能で英戦艦ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ改造のｱｲｱﾝ･ﾃﾞｭｰｸ級を建造すると、
なぜか初陣で全艦喪失もしくは大破…。
まだまだオイラにｼﾞｮﾝﾌﾞﾙ魂が足りないのかなぁ？
大和魂とﾔﾝｷｰ魂とｹﾞﾝﾏﾝ魂はあるのに…。
独の時はH40級でﾌｫﾝﾌｧﾙｹﾝﾊｲﾝ級を作った。
何れも装甲と耐久は最大で主砲は51cm砲を３連装５基。
速力も最低34knotはでる。そして縦横無尽の活躍をした。
しかし！だいたい同じ性能で英戦艦ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ改造のｱｲｱﾝ･ﾃﾞｭｰｸ級を建造すると、
なぜか初陣で全艦喪失もしくは大破…。
まだまだオイラにｼﾞｮﾝﾌﾞﾙ魂が足りないのかなぁ？
大和魂とﾔﾝｷｰ魂とｹﾞﾝﾏﾝ魂はあるのに…。
522 ：名無しさんの野望：02/12/04 12:47 ID:Au+M5LWv
英国のあの軽い感じのＢＧＭが嫌。
523 ：初心者：02/12/04 15:42 ID:aR/k+Dkw
はじめまして。
初心者の愚問で申し訳ないのですが、駆逐艦による雷撃の上手な方法が
あったら教えてほしいのですが。
ちなみにＰＳ２版です。
初心者の愚問で申し訳ないのですが、駆逐艦による雷撃の上手な方法が
あったら教えてほしいのですが。
ちなみにＰＳ２版です。
524 ：名無しさんの野望：02/12/04 16:30 ID:EAFob0ts
ところで、艦載戦闘機のレーダー装備は意味がある？いつも直掩機の
敵航空機の深追いに悩まされているから、それに効果があれば載せる
んだけど。
敵航空機の深追いに悩まされているから、それに効果があれば載せる
んだけど。
525 ：名無しさんの野望：02/12/04 16:47 ID:EAFob0ts
あと、耐久力の高い駆逐艦を作って艦隊を組んだんだけど、犠牲で
失う鉄鋼量の割には敵戦艦・空母を大破や中破出来る程度だからあま
り意味がないかも。
やっぱり長距離主砲と副砲を大量に積んだ戦艦部隊＋直掩空母部隊
くらいしか効率の良い戦闘は出来ないのかね？
失う鉄鋼量の割には敵戦艦・空母を大破や中破出来る程度だからあま
り意味がないかも。
やっぱり長距離主砲と副砲を大量に積んだ戦艦部隊＋直掩空母部隊
くらいしか効率の良い戦闘は出来ないのかね？
526 ：名無しさんの野望：02/12/04 23:09 ID:n/l5XsUf
囮としては十分役立つ。
改造重巡艦隊による一大雷撃戦も結構いけるよ。
駆逐艦は、雷撃するまでに結構沈んだりするから、
潜水艦狩りにしか使わないなぁ。
駆逐艦は、雷撃するまでに結構沈んだりするから、
潜水艦狩りにしか使わないなぁ。
重巡は強いよね。普通に。
529 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/12/05 02:25 ID:KlJm6cEA
わたしが重巡を使うときはこんな感じ……
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/torpedo/
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/torpedo/
530 ：名無しさんの野望：02/12/05 06:56 ID:Swg8VKI8
軽巡はどうよ
>>530
軽巡は駆逐艦の代わりになってる。２週で建造できるしな。
軽巡は駆逐艦の代わりになってる。２週で建造できるしな。
532 ：464：02/12/05 18:15 ID:IcExAUFk
米対三国戦クリアできました。これで一安心。
これでゆっくりできる･･･。
これでゆっくりできる･･･。
533 ：名無しさんの野望：02/12/05 22:10 ID:6t1fhAWr
私が前やった米VS日英独はこんな感じ。
開始早々、ラプラタ沖とフォークランド沖を無血で手に入れる。
大西洋方面はこのラインで防衛の準備。
飛行場にはそこらじゅうからかき集めたミッチェル、ムスタング、ライトニング（爆撃機として使用）をてんこもりに配備しておく。
第１０～１６艦隊を編成しなおして、東海岸とラプラタ沖で警戒させておく。
なんで東海岸とラプラタ沖に置いておくかっていうと、敵がもしバミューダ沖やフォークランド沖に侵攻してきてもここに置いておけば対応できるため。
しばらくすると英独が鬼のように攻めてくるけど軽くあしらうことができる。
だけど、たまにやって来るドイツの打撃艦隊＋２個潜水艦隊３２隻（恐怖）には参ったね。
こいつらが一番手強かった。
だが、一番のハイライトはフィリピン沖での対日戦。
あのショボイ艦隊で、満を持してやってきた日本の主力をコテンパンにしてしまった。
沈没だけで 戦艦大和、金剛 空母赤城、加賀、翔鶴、瑞鶴、蒼龍
重巡、軽巡他多数
ほぼ２個艦隊を壊滅させるほどの戦果。
こっちの被害は重巡大破、駆逐艦５隻沈没した程度。
捨石にするつもりだったので大本営もビックリの完勝だった。
全体的にみて、米軍は資源も戦力も豊富なので楽な感じがした。
日本はあまり攻めてこず、しかもあっさりと倒せるのは意外だったな。
開始早々、ラプラタ沖とフォークランド沖を無血で手に入れる。
大西洋方面はこのラインで防衛の準備。
飛行場にはそこらじゅうからかき集めたミッチェル、ムスタング、ライトニング（爆撃機として使用）をてんこもりに配備しておく。
第１０～１６艦隊を編成しなおして、東海岸とラプラタ沖で警戒させておく。
なんで東海岸とラプラタ沖に置いておくかっていうと、敵がもしバミューダ沖やフォークランド沖に侵攻してきてもここに置いておけば対応できるため。
しばらくすると英独が鬼のように攻めてくるけど軽くあしらうことができる。
だけど、たまにやって来るドイツの打撃艦隊＋２個潜水艦隊３２隻（恐怖）には参ったね。
こいつらが一番手強かった。
だが、一番のハイライトはフィリピン沖での対日戦。
あのショボイ艦隊で、満を持してやってきた日本の主力をコテンパンにしてしまった。
沈没だけで 戦艦大和、金剛 空母赤城、加賀、翔鶴、瑞鶴、蒼龍
重巡、軽巡他多数
ほぼ２個艦隊を壊滅させるほどの戦果。
こっちの被害は重巡大破、駆逐艦５隻沈没した程度。
捨石にするつもりだったので大本営もビックリの完勝だった。
全体的にみて、米軍は資源も戦力も豊富なので楽な感じがした。
日本はあまり攻めてこず、しかもあっさりと倒せるのは意外だったな。
>>533
私が米単独戦やったときは、速攻でオーストラリア押さえて、本土を明け渡し、「オーストラリア海軍最後の日」にしましたが、なにか。
周囲に資源の豊富な海域があって、進入経路も限られているため、独単独がこなせる人なら楽勝でしょう。
私が米単独戦やったときは、速攻でオーストラリア押さえて、本土を明け渡し、「オーストラリア海軍最後の日」にしましたが、なにか。
周囲に資源の豊富な海域があって、進入経路も限られているため、独単独がこなせる人なら楽勝でしょう。
駆逐艦は速力を最大に設計すると、
よっぽどﾁｮﾝﾎﾞしなければ、ほとんど被弾しない。
よっぽどﾁｮﾝﾎﾞしなければ、ほとんど被弾しない。
537 ：名無しさんの野望：02/12/06 02:04 ID:x8ykyAtf
538 ：名無しさんの野望：02/12/06 02:43 ID:fzNYcfZD
このゲーム（とくに４）は音楽が良いね！オープニングとイギリスの音楽は、
好きです。只今、着メロ製作中です。
好きです。只今、着メロ製作中です。
できあがったら呉れ
540 ：名無しさんの野望：02/12/06 20:35 ID:nqwdpOVj
ＷＷⅡのゲームで陸軍も動かせるゲームありませんか？
もちろん大日本帝国で。
提決４やったらＷＷⅡもののゲームがもうちょっとやりたくなって・・・。
外交とかもできたらいいんですが・・・。
もちろん大日本帝国で。
提決４やったらＷＷⅡもののゲームがもうちょっとやりたくなって・・・。
外交とかもできたらいいんですが・・・。
541 ：名無しさんの野望：02/12/06 21:43 ID:7C5UWa42
提督の決断の設計画面で、ちゃんと単位を表示してくれると雰囲気出ると思わない？
装甲厚41「センチ(サンチでも可)」とか、必要鉄鋼量12000「トン」とか。
装甲厚41「センチ(サンチでも可)」とか、必要鉄鋼量12000「トン」とか。
543 ：どうやったらこんなアフォ臭い提督戦死が・・：02/12/07 00:27 ID:ObcnquvE
>>488-490
日米Ｖｓ独英ＣＯＭでプレイして駐留艦隊無し、飛行場１つ爆撃機２０機・雷撃機
１４機程度しかない珊瑚海に昼間・空母エンタープライズにかのハルゼー中将提督
乗せて空母Ｘ１、重巡Ｘ２、軽巡Ｘ５、駆逐艦Ｘ５で攻撃かけてあぐらかいて委任
してたら、直援機やら対空砲をかいくぐってきた敵爆撃機に水平爆撃を受けたらし
く「ハルゼー提督戦死を確認！勇敢な軍人でした・・・」なんじゃそりゃー！空母
そのものは一撃で大破だが航行に余り差し障りはない程度の損害なのに、、、よっ
ぽどもれのウンが悪かったのかであろうか
日米Ｖｓ独英ＣＯＭでプレイして駐留艦隊無し、飛行場１つ爆撃機２０機・雷撃機
１４機程度しかない珊瑚海に昼間・空母エンタープライズにかのハルゼー中将提督
乗せて空母Ｘ１、重巡Ｘ２、軽巡Ｘ５、駆逐艦Ｘ５で攻撃かけてあぐらかいて委任
してたら、直援機やら対空砲をかいくぐってきた敵爆撃機に水平爆撃を受けたらし
く「ハルゼー提督戦死を確認！勇敢な軍人でした・・・」なんじゃそりゃー！空母
そのものは一撃で大破だが航行に余り差し障りはない程度の損害なのに、、、よっ
ぽどもれのウンが悪かったのかであろうか
544 ：名無しさんの野望：02/12/07 01:32 ID:Qm54a84g
>>543
それが戦争と言うものだよ。
それが戦争と言うものだよ。
545 ：名無しさんの野望：02/12/07 01:43 ID:RbxJyn7b
全て任意だと難易度が途端にはねあがってつらい。
>>545
その文章だと「自分で操作するよりCOMに任せたほうがよい」という意味になるよ。
その文章だと「自分で操作するよりCOMに任せたほうがよい」という意味になるよ。
547 ：名無しさんの野望：02/12/07 03:46 ID:n/q0ja3G
なにぶん初心者（敵一国を三国で戦ってます）なもので；。
548 ：名無しさんの野望：02/12/07 03:58 ID:hRhZYY8e
549 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ：02/12/07 10:44 ID:oQsIUgTG
ゲーム開始時の画面で
旗をクリックすれば
同盟関係を変更できるよ
旗をクリックすれば
同盟関係を変更できるよ
550 ：絵描き必死だな：02/12/07 15:48 ID:/zbDSbvM
コーエー、来春にも提督の決断シリーズ最新作発売へ
株式会社コーエー（本社、横浜）は、第二次世界大戦での艦隊戦を主眼に置いて好評を得ている「提督の決断シリーズ」の最新作が来春にもリリースされる事が、今日発表された。
今作では、中国、ロシア、国籍不明船団が新しく加わり、より一層現実味を帯びた内容になるようだ。
プレイヤーが建造できる艦艇の数も1500に増え、当時の海軍の布陣を再現する事も可能であるとの事だ。
発売は、来春を予定しており、プラットホームは、PlayStation2を予定。価格は不明。
株式会社コーエー（本社、横浜）は、第二次世界大戦での艦隊戦を主眼に置いて好評を得ている「提督の決断シリーズ」の最新作が来春にもリリースされる事が、今日発表された。
今作では、中国、ロシア、国籍不明船団が新しく加わり、より一層現実味を帯びた内容になるようだ。
プレイヤーが建造できる艦艇の数も1500に増え、当時の海軍の布陣を再現する事も可能であるとの事だ。
発売は、来春を予定しており、プラットホームは、PlayStation2を予定。価格は不明。
551 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ：02/12/07 15:51 ID:D2oAqZtL
軍国時代美化ゲーム開発・政策企業コーエーhttp://www.koei.co.jp/
逝ってよし。貴様等人を頃して何が楽しいんだ。右翼とコーエーは消滅しろ！
逝ってよし。貴様等人を頃して何が楽しいんだ。右翼とコーエーは消滅しろ！
やれやれ
暇人が人の名を騙ってるねえ
今時こんなんする奴が居るんだなー
暇人が人の名を騙ってるねえ
今時こんなんする奴が居るんだなー
553 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆hEpdoZ.tHU ：02/12/07 16:37 ID:oQsIUgTG
トリップってこれで良いの?
554 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g ：02/12/07 16:38 ID:oQsIUgTG
やっぱりこっちにしよう
555 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆FzAyW.Rdbg ：02/12/07 17:29 ID:HHHCEKwP
騙されてはいけません！
>>553-554は騙りです！本物はこっちです！
>>553-554は騙りです！本物はこっちです！
>>550
ついにPC版ユーザーは切られたのか。。
ついにPC版ユーザーは切られたのか。。
>>555
ＩＤて知ってるか？
ＩＤて知ってるか？
言動の内容で解るし。
559 ：名無しさんの野望：02/12/07 18:48 ID:8DezX2kw
大和改をベースに砲撃強化のみ追求した結果
防御をできるだけ削って重巡並みの装甲まで落とすかわりに
「48センチ砲前後計48門・30ノット・対空装備なし」
という凄まじく偏った戦艦を設計して実戦に投入しました。
予想では失敗作かと思われたが、なんと大活躍。
味をしめて砲撃と搭載数のみを追求した空母を設計
「20.3センチ砲前後計64門・30ノット・対空装備なし・150機搭載」
特攻作戦において思った以上に戦果を挙げた。
防御をできるだけ削って重巡並みの装甲まで落とすかわりに
「48センチ砲前後計48門・30ノット・対空装備なし」
という凄まじく偏った戦艦を設計して実戦に投入しました。
予想では失敗作かと思われたが、なんと大活躍。
味をしめて砲撃と搭載数のみを追求した空母を設計
「20.3センチ砲前後計64門・30ノット・対空装備なし・150機搭載」
特攻作戦において思った以上に戦果を挙げた。
560 ：名無しさんの野望：02/12/07 19:13 ID:lfv73LRl
>>560
釣りだろ、相手にすんな。
釣りだろ、相手にすんな。
562 ：548：02/12/07 21:31 ID:N8/vzhnb
563 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g ：02/12/07 22:42 ID:oQsIUgTG
んじゃもうちょっと情報を
ゲームスタート時に日独英米を
連合軍、枢軸軍に好きなように割り当てることができます。
だから
日独vs英米
日米vs英独
独vs日米英
等の組み合わせは可能
でも二陣営にしか割り振れないので
日vs英米vs独(三陣営)
日vs米vs英vs独(四陣営)
の組み合わせはできません
またいったんゲームを始めると陣営の変更はできないし
外交もありません
ゲームスタート時に日独英米を
連合軍、枢軸軍に好きなように割り当てることができます。
だから
日独vs英米
日米vs英独
独vs日米英
等の組み合わせは可能
でも二陣営にしか割り振れないので
日vs英米vs独(三陣営)
日vs米vs英vs独(四陣営)
の組み合わせはできません
またいったんゲームを始めると陣営の変更はできないし
外交もありません
564 ：名無しさんの野望：02/12/08 07:28 ID:G6r7/veR
今日は真珠記念日だす
６１年前の勝利をお前らも自宅で再現してよし
６１年前の勝利をお前らも自宅で再現してよし
大日本帝国万歳！
洩れの誕生日万歳！
>>566
おめでとー
おめでとー
平和だな
569 ：名無しさんの野望：02/12/08 20:01 ID:gAL6h3Sc
三国戦（全ての陣営）クリアしてからしばらくやってない。
かなり疲れてたので･･･。さて、今更ながら、日米開戦の
英・独始めようかな。でも、このゲ－ムホントに面白い。
発売日に買って、途中ブランクがあったとはいえまだ遊べる。
自分は軍国主義者ではないですけど･･････。
これで仁科さんのエディタ－使えればなあ～。
かなり疲れてたので･･･。さて、今更ながら、日米開戦の
英・独始めようかな。でも、このゲ－ムホントに面白い。
発売日に買って、途中ブランクがあったとはいえまだ遊べる。
自分は軍国主義者ではないですけど･･････。
これで仁科さんのエディタ－使えればなあ～。
570 ：名無しさんの野望：02/12/08 20:03 ID:gAL6h3Sc
このゲ－ムほどPUKがほしいのはないよ。
もうでないだろうけど
もうでないだろうけど
やっと、伊単独戦終了。
独逸がなかなか降伏できなくて、母港がイタリア近海になるまでが大変でした。
もっとも、ろくな船が残って無くて困りましたが・・・
ただ、潜水艦だけは、直前に通称破壊に回して置いたので、機動部隊が編成されるまでは、１２隻の潜水艦だけが頼りという、悲惨な状況でした。
独逸がなかなか降伏できなくて、母港がイタリア近海になるまでが大変でした。
もっとも、ろくな船が残って無くて困りましたが・・・
ただ、潜水艦だけは、直前に通称破壊に回して置いたので、機動部隊が編成されるまでは、１２隻の潜水艦だけが頼りという、悲惨な状況でした。
またマニアックなプレイを・・・ｗ
割とイタリア艦型使えるの多いと思うんだがどうよ？
割とイタリア艦型使えるの多いと思うんだがどうよ？
「イタリア人」が考慮されてないからね
あと航続距離。
４は隣の海域にしか行けないから短くても問題ないんだよな。
４は隣の海域にしか行けないから短くても問題ないんだよな。
575 ：名無しさんの野望：02/12/10 19:46 ID:uKajqukN
ドイツでプレイ中だけど、軽巡とか多くてまじでむかつくんですけど。
潜水艦沈み過ぎ
潜水艦沈み過ぎ
イタリア艦の赤白ストライプがオシャレ。
577 ：名無しさんの野望：02/12/11 00:38 ID:LX1mB6x6
578 ：ＰＳ２プレイヤー：02/12/11 01:23 ID:LX1mB6x6
っていうか、米独Ｖｓ日英（ＣＯＭ）においてドイツでプレイしててアイルラ
ンド・スペイン沖合を制圧してイギリス軍を母港ドーバー海峡に隔離、諜報レ
ベルを３にするようにして観察してると母港にひきこもって空母と巡洋艦・駆
逐艦を中心とした機動艦隊をしこしこ建造している。しまいには８個艦隊、１
５０隻近い艦艇がドーバー海峡に溢れてるｗでもその戦力はアイルランドやス
ペイン奪還を行動せず。（わざと駐留艦隊を無しにしてあげてもに攻めてくる
わけでも無い）アジア方面にも空母艦隊はいるが、母国が封鎖戦されてても知
らん顔だしｗ。
ンド・スペイン沖合を制圧してイギリス軍を母港ドーバー海峡に隔離、諜報レ
ベルを３にするようにして観察してると母港にひきこもって空母と巡洋艦・駆
逐艦を中心とした機動艦隊をしこしこ建造している。しまいには８個艦隊、１
５０隻近い艦艇がドーバー海峡に溢れてるｗでもその戦力はアイルランドやス
ペイン奪還を行動せず。（わざと駐留艦隊を無しにしてあげてもに攻めてくる
わけでも無い）アジア方面にも空母艦隊はいるが、母国が封鎖戦されてても知
らん顔だしｗ。
579 ：ＰＳ２プレイヤー：02/12/11 01:28 ID:LX1mB6x6
えーと
誤爆？
誤爆？
581 ：名無しさんの野望：02/12/11 14:39 ID:jZzGdYv+
メナド空挺作戦発動条件って何？
ニュース速報
あきら逮捕
あきら逮捕
583 ：名無しさんの野望：02/12/11 18:15 ID:WPlbgC/w
伊単独戦って（笑
マニアックですね。ドイツ領を一回明け渡して
イタリア近海に移動。イタリア艦船だけで戦う
ということなのれすか？
やってみようかな････。
マニアックですね。ドイツ領を一回明け渡して
イタリア近海に移動。イタリア艦船だけで戦う
ということなのれすか？
やってみようかな････。
584 ：名無しさんの野望：02/12/11 18:20 ID:WPlbgC/w
585 ：名無しさんの野望：02/12/11 20:46 ID:2DD9VtCg
>>1
過去ログ見てると「ＰＳ２提督の決断４」はゲーム愛好家に酷い言われようだが
「ＰＳ２提督の決断４」を振動コントローラーでプレイすると巡洋艦や戦艦が砲
撃する際や巡洋艦や戦艦の砲弾、基地航空機や艦載機の１㌧－２㌧爆弾が飛行場
なり標的艦に着弾するとビリビリとコントローラが振動するので結構、それなり
にキレイな画面とあいまって迫力がある罠
過去ログ見てると「ＰＳ２提督の決断４」はゲーム愛好家に酷い言われようだが
「ＰＳ２提督の決断４」を振動コントローラーでプレイすると巡洋艦や戦艦が砲
撃する際や巡洋艦や戦艦の砲弾、基地航空機や艦載機の１㌧－２㌧爆弾が飛行場
なり標的艦に着弾するとビリビリとコントローラが振動するので結構、それなり
にキレイな画面とあいまって迫力がある罠
586 ：名無しさんの野望：02/12/11 21:47 ID:fNKMv2K4
PKでは資源を売買したいです
>>586
どの陣営でやっても石油が余りまくるからな・・・。
どの陣営でやっても石油が余りまくるからな・・・。
>>584
軍板で聞いたけど、識別標記みたいなモンで意味は無いらしいよ。
イタリアを統一したサルディニアとヴァチカンを象徴する色なのかな？
と思ったけど違うみたいだ。
イタリア海軍旗もメインの青を除くと赤と白なんだがどうなんだろ。
軍板で聞いたけど、識別標記みたいなモンで意味は無いらしいよ。
イタリアを統一したサルディニアとヴァチカンを象徴する色なのかな？
と思ったけど違うみたいだ。
イタリア海軍旗もメインの青を除くと赤と白なんだがどうなんだろ。
589 ：名無しさんの野望：02/12/13 16:26 ID:kVQwWZEm
>>588
そうなんだ。どうもありがとう。
そうなんだ。どうもありがとう。
590 ：名無しさんの野望：02/12/14 00:22 ID:CxTs1gm2
【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】
海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。
突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。
プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！
＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
あ く ま で 「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50
海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。
突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。
プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！
＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
あ く ま で 「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50
>>590
萎え
萎え
>>590
萌え
萌え
今の時期、看板としてしか意味のないイージス艦を派遣して、なんの意味があるのだろうかと、小一時間・・・
後々への布石でしょ。
戦地へイージス派遣可！という。
戦地へイージス派遣可！という。
595 ：名無しさんの野望：02/12/14 15:20 ID:K9oiXTmx
戦艦霧島と金剛も
敵の猛攻から翔鶴を守る盾になってくれている。
かれらも立派にイージスしてるなあ。
敵の猛攻から翔鶴を守る盾になってくれている。
かれらも立派にイージスしてるなあ。
>596
イージスッぷりがちょっとずれている・・・。
イージスッぷりがちょっとずれている・・・。
597 ：名無しさんの野望：02/12/15 12:50 ID:JZFGcPcY
イージス艦なんて
うちの特攻駆逐艦隊（高機動・薄装甲・魚雷2発にすべてを賭ける漢の艦）
の敵ではありません。
うちの特攻駆逐艦隊（高機動・薄装甲・魚雷2発にすべてを賭ける漢の艦）
の敵ではありません。
598 ：名無しさんの野望：02/12/15 15:00 ID:0Fd0lyof
新型空母設計したよん。
艦種 護衛空母
艦名 オーダシティ
装甲 程々
速度 15ノット
高角砲 単装1門
機銃 10門
搭載機 6機
艦種 護衛空母
艦名 オーダシティ
装甲 程々
速度 15ノット
高角砲 単装1門
機銃 10門
搭載機 6機
599 ：583：02/12/15 19:00 ID:e4kt+S5Y
私がやったのは、独領を一気に放棄して、イタリア近海を母港にし、日英米を相手に戦いました。
飛行場なんて全て破壊したのに、ライミーどもは、イタリア方面ばっかり攻撃するため、バルト海が陥落するまでのあいだに、主力艦にかなりの打撃を受けたため、通称破壊を地球の裏側に指示して置いて、敵の攻撃を逃れた潜水艦隊が、序盤の主力になります。
また、艦船、航空機ともに、独伊の物しか使いませんでした。
ただ、独伊は、かなり性能が高いのがそろっているので、あまり縛りとして意味はないかも知れません。
飛行場なんて全て破壊したのに、ライミーどもは、イタリア方面ばっかり攻撃するため、バルト海が陥落するまでのあいだに、主力艦にかなりの打撃を受けたため、通称破壊を地球の裏側に指示して置いて、敵の攻撃を逃れた潜水艦隊が、序盤の主力になります。
また、艦船、航空機ともに、独伊の物しか使いませんでした。
ただ、独伊は、かなり性能が高いのがそろっているので、あまり縛りとして意味はないかも知れません。
601 ：583：02/12/15 21:56 ID:Bpo1FIZK
602 ： ：02/12/16 03:11 ID:u+/iRFJL
>>543 >>548
英（自分）独枢軸Ｖｓ日米連合でマラッカ海峡以外のオーストラリアや東南アジア
を全て放棄して替わりに米東海岸やメキシコ湾を制圧しておいてわざと日米連合を
強力にしてマラッカ海峡に戦艦Ｘ５、空母Ｘ２、重巡Ｘ４、軽巡Ｘ５で鉄壁防衛線
状態で配備しておいて３週間に１回のペースでやってくる日本の長門級・大和級Ｘ
３随伴正規空母Ｘ２からなる強力打撃部隊や南米のフオークランド諸島で週刊護衛
空母Ｘ４、巡Ｘ７、駆逐多数編成の米機動艦隊の相手をしていると何故か南米方面
にドイツがＵボート１０隻や戦艦アンドレア・ドリア、ジュリオチェザーレ＋アク
ィラ級空母Ｘ２やアジア方面にもアクィラ級空母Ｘ２、巡Ｘ３、駆逐Ｘ５で合同駐
留して拠点防衛をしてくれます
英（自分）独枢軸Ｖｓ日米連合でマラッカ海峡以外のオーストラリアや東南アジア
を全て放棄して替わりに米東海岸やメキシコ湾を制圧しておいてわざと日米連合を
強力にしてマラッカ海峡に戦艦Ｘ５、空母Ｘ２、重巡Ｘ４、軽巡Ｘ５で鉄壁防衛線
状態で配備しておいて３週間に１回のペースでやってくる日本の長門級・大和級Ｘ
３随伴正規空母Ｘ２からなる強力打撃部隊や南米のフオークランド諸島で週刊護衛
空母Ｘ４、巡Ｘ７、駆逐多数編成の米機動艦隊の相手をしていると何故か南米方面
にドイツがＵボート１０隻や戦艦アンドレア・ドリア、ジュリオチェザーレ＋アク
ィラ級空母Ｘ２やアジア方面にもアクィラ級空母Ｘ２、巡Ｘ３、駆逐Ｘ５で合同駐
留して拠点防衛をしてくれます
603 ：名無しさんの野望：02/12/16 16:39 ID:4YIMrfg6
最近になってショ－ト始めた。
これが結構はまるんだよね。一隻の重みがあらためて実感されるよ。
さっき、セイロンの日本軍でやってみた。結果はＡランク。
敵艦隊を全滅させたと思ったのに、一隻戦艦がいた。
飛行場攻撃中に砲撃してきやがった。
まだまだ研究の余地がありそう。
これが結構はまるんだよね。一隻の重みがあらためて実感されるよ。
さっき、セイロンの日本軍でやってみた。結果はＡランク。
敵艦隊を全滅させたと思ったのに、一隻戦艦がいた。
飛行場攻撃中に砲撃してきやがった。
まだまだ研究の余地がありそう。
もうちょっとショートシナリオ欲しいよ
シナリオビルダとか付けてくれりゃあなー
シナリオビルダとか付けてくれりゃあなー
605 ：名無しさんの野望：02/12/17 17:12 ID:NEk1Dw5L
だいぶショ－トに慣れてきた。
Ｓランクを取ってないのは、南太平洋の米、マリアナの日、
レイテの日、坊の岬の日。
Ｓランクを取ってないのは、南太平洋の米、マリアナの日、
レイテの日、坊の岬の日。
606 ：605：02/12/17 22:50 ID:58sp8s4t
いま、マリアナの日、レイテの日でＳランクとれた。
残るは、南太平洋の米、坊の岬の日。
残るは、南太平洋の米、坊の岬の日。
ＰＣ版とＰＳ２版どっちがいいの？
それによって両方買うかも・・・
それによって両方買うかも・・・
坊の岬沖の日本軍完勝のリプレイ見たことあるけど、
当然かもしれんが夜戦で勝敗決まってた。
当然かもしれんが夜戦で勝敗決まってた。
坊野岬で、慣れてくればBぐらいはとれる。
猛者の中には、Sを撮った物もいると聞く。
だがしかし、史実道理の艦隊で勝利を収めることは可能なのだろうか。
どうやっても、雲霞のごとく攻めてくる敵機の前において、戦艦などさほどの意味を持たぬのであるが。
猛者の中には、Sを撮った物もいると聞く。
だがしかし、史実道理の艦隊で勝利を収めることは可能なのだろうか。
どうやっても、雲霞のごとく攻めてくる敵機の前において、戦艦などさほどの意味を持たぬのであるが。
610 ：初心者：02/12/18 12:28 ID:dfbRRcKF
初めて「坊の岬」をやり、なぜかＡでした。
でも続けてplayしたら戦艦の大群に日本近海を攻撃されました。
残存の大破戦艦では防ぎようもなく・・・・・
レイテや南シナを取ったのに・・・・・
本土決戦だ！・・・・・惨敗・・・終了。
でも続けてplayしたら戦艦の大群に日本近海を攻撃されました。
残存の大破戦艦では防ぎようもなく・・・・・
レイテや南シナを取ったのに・・・・・
本土決戦だ！・・・・・惨敗・・・終了。
611 ：605：02/12/19 00:03 ID:pbF9qzCg
南太平洋の米は、二回ともＢ、
坊野岬は二回ともＥ････。南太平洋の米は研究しだいで
Ｓとれそうな気もするが、坊野岬はどうも無理そうだ。
>>608
見てみたいっす。
>>609
全くおっしゃる通りです。自分の場合勝てそうな気すらしません。
>>610
ワロタ！何故それだけの腕があって･･････。
坊野岬は二回ともＥ････。南太平洋の米は研究しだいで
Ｓとれそうな気もするが、坊野岬はどうも無理そうだ。
>>608
見てみたいっす。
>>609
全くおっしゃる通りです。自分の場合勝てそうな気すらしません。
>>610
ワロタ！何故それだけの腕があって･･････。
612 ：初心者：02/12/19 12:29 ID:AwkSvyYR
ＷＩＮとＰＳ２では難易度に違いがあるのですか？
ちなみに今「坊の岬」にて開始直後に撤退し、そのままキャンペーンに移行して
ＰＬＡＹしています。駆逐艦隊で沖縄や小笠原の米艦隊を牽制しつつ
シコシコと造船に励んでいます。これってズル？
ちなみに今「坊の岬」にて開始直後に撤退し、そのままキャンペーンに移行して
ＰＬＡＹしています。駆逐艦隊で沖縄や小笠原の米艦隊を牽制しつつ
シコシコと造船に励んでいます。これってズル？
613 ：名無しさんの野望：02/12/19 15:56 ID:Nq1E6T+4
>>612
んなこた～ない。
んなこた～ない。
614 ：名無しさんの野望：02/12/19 18:35 ID:e3UwS7M9
過去スレ全部読み返してみたら、リプレイありましたね。
坊野岬の。見事としか言いようがない。綺麗に決まっていた。
坊野岬の。見事としか言いようがない。綺麗に決まっていた。
>>612
それでも最初はきついですから。
独逸が何処まで持ちこたえるかで、難易度がかなり変わってきますよね。
私の場合、技術を共同開発（お互いに石油５０００ずつ送り会う）して、とっととホルテン出しました。
ホルテンが有れば、よほどのことがない限り独逸は死にませんから。
それでも最初はきついですから。
独逸が何処まで持ちこたえるかで、難易度がかなり変わってきますよね。
私の場合、技術を共同開発（お互いに石油５０００ずつ送り会う）して、とっととホルテン出しました。
ホルテンが有れば、よほどのことがない限り独逸は死にませんから。
616 ：名無しさんの野望：02/12/20 23:33 ID:CDXPGKwX
此処も人少なくなったなあ～。
みんな今何してるんだろ～？。
みんな今何してるんだろ～？。
617 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g ：02/12/21 00:32 ID:t3bse+pJ
Heart of Ironを買いに行ったけど
売ってなかった(>_<,)
売ってなかった(>_<,)
618 ：名無しさんの野望：02/12/21 03:28 ID:rLgaPeYL
おまえら、そんなにこのゲーム難しいですか？
初期艦隊で進撃して、敵との隣接ポイントを２箇所程度にし、
そのあとひたすら守勢になって技術開発すれば余裕でしょ？
俺は数年間ひたすら耐え続けて、超高速戦艦と、ホルテン爆撃機を
作ってから再進撃を開始したら、面白いほど余裕でクリアできましたよ。
初期艦隊で進撃して、敵との隣接ポイントを２箇所程度にし、
そのあとひたすら守勢になって技術開発すれば余裕でしょ？
俺は数年間ひたすら耐え続けて、超高速戦艦と、ホルテン爆撃機を
作ってから再進撃を開始したら、面白いほど余裕でクリアできましたよ。
そのプレイ飽きたんで縛りでやってるんだよ。
自らを有利にするばかりでは面白くないから。
過去ログくらい読んだ方が恥かかんで済むよと言っておこう。
自らを有利にするばかりでは面白くないから。
過去ログくらい読んだ方が恥かかんで済むよと言っておこう。
620 ：名無しさんの野望：02/12/21 10:18 ID:T/a9PIHM
おまえら・・・ってずいぶん高圧的な言い方ですね。
もしかしてあなたこそ本物の提督では
もしかしてあなたこそ本物の提督では
621 ：名無しさんの野望：02/12/21 10:20 ID:yk0sKr/Q
ＭＧＳ
SFCの提督2以来、この4をやってみました｡
なんとも手間要らずというかテンポがのろいというか･･･
攻撃機、艦爆機などの操作は自動、艦砲射撃も自動
これがもしかしてリアルタイムというやつなのでしょうか。
最初から艦隊を組んでの走行は操作しにくいと思いました｡
なんとも手間要らずというかテンポがのろいというか･･･
攻撃機、艦爆機などの操作は自動、艦砲射撃も自動
これがもしかしてリアルタイムというやつなのでしょうか。
最初から艦隊を組んでの走行は操作しにくいと思いました｡
624 ：名無しさんの野望：02/12/21 11:25 ID:6a7MGSc9
625 ：コーエーに告ぐ：02/12/21 12:30 ID:HdDks5S0
コーエーよ
提決Ⅱと提決Ⅳを足して二で割ったようなゲームを作ってくれ
なお、提督の能力はユーザーが決定しなくても良いように
初期設定しておいてくれたまえ
以上
提決Ⅱと提決Ⅳを足して二で割ったようなゲームを作ってくれ
なお、提督の能力はユーザーが決定しなくても良いように
初期設定しておいてくれたまえ
以上
626 ： ：02/12/21 21:22 ID:LKrCELzo
>>548
>日米Ｖｓ独英ＣＯＭでプレイして
ＣＯＭにアメリカを担当させてると、イタリア近海から無問題で資源供給が出来る
のでいきなり空母機動艦隊を編成、英国領通過して南米・ペルーを制圧してカリブ
海に突入してくるドイツ軍萌え！ほぼ３週間ごとに新造軽空母・重巡・軽巡・駆逐
艦を１６隻Ｘ２個てんこもりにして米東部海岸に波状攻撃くり返す大英帝国萌え・・・
ニューヨーク沖合いで防衛ラインを共闘するＭｙ日本海軍戦艦＋米空母艦隊萌え
>日米Ｖｓ独英ＣＯＭでプレイして
ＣＯＭにアメリカを担当させてると、イタリア近海から無問題で資源供給が出来る
のでいきなり空母機動艦隊を編成、英国領通過して南米・ペルーを制圧してカリブ
海に突入してくるドイツ軍萌え！ほぼ３週間ごとに新造軽空母・重巡・軽巡・駆逐
艦を１６隻Ｘ２個てんこもりにして米東部海岸に波状攻撃くり返す大英帝国萌え・・・
ニューヨーク沖合いで防衛ラインを共闘するＭｙ日本海軍戦艦＋米空母艦隊萌え
627 ：605：02/12/22 00:23 ID:8Qdg27EP
やた～。坊の岬日Ｓランクきた～。リプレイで研究したように
雷撃を工夫したら上手くいった。夜間を選択し全軍中央方面へ
進撃。するとなんとなんと敵艦隊がほぼだんご状態になっていた。
運が良かった。天候も良いときに雨がきたり･･･。ほぼ敵艦隊を
壊滅させた後、飛行場へ･･･。大和は大破（速力は１７ノット）
していたので、飛行場砲撃には参加させず退避。残りの艦隊で
砲撃、飛行場壊滅。ホントに嬉しい。
雷撃を工夫したら上手くいった。夜間を選択し全軍中央方面へ
進撃。するとなんとなんと敵艦隊がほぼだんご状態になっていた。
運が良かった。天候も良いときに雨がきたり･･･。ほぼ敵艦隊を
壊滅させた後、飛行場へ･･･。大和は大破（速力は１７ノット）
していたので、飛行場砲撃には参加させず退避。残りの艦隊で
砲撃、飛行場壊滅。ホントに嬉しい。
628 ：名無しさんの野望：02/12/22 11:51 ID:fKmMdeer
１回目：敵を包囲していざ雷撃戦！
ってときに大和の弾薬庫引火→沈没
２回目：敵三艦隊ともに正規空母3隻＆軽空母1隻+戦艦２隻いるとき
空母一隻でも逃したら火の海
これでどう戦えというのですか？
どうしようもない
ってときに大和の弾薬庫引火→沈没
２回目：敵三艦隊ともに正規空母3隻＆軽空母1隻+戦艦２隻いるとき
空母一隻でも逃したら火の海
これでどう戦えというのですか？
どうしようもない
629 ：605：02/12/22 19:00 ID:p8cQOhh5
>>628
俺の場合は運が良かったからＳランクとれたけど、コンスタント
にとれるかと言われればノ－だよ。過去スレにでてくるリプレイ見ても
Ｓ、Ａの人達でもいずれも大和は大破、沈没寸前という感じだよ。
俺の場合は、夜明け前にほ敵空母８隻、戦艦もほとんど退治した。
戦艦は撃沈しなくても大破すると離脱していくしね。まず、空母、戦艦
を集中砲火で退治することが大事だよね。
俺の場合は運が良かったからＳランクとれたけど、コンスタント
にとれるかと言われればノ－だよ。過去スレにでてくるリプレイ見ても
Ｓ、Ａの人達でもいずれも大和は大破、沈没寸前という感じだよ。
俺の場合は、夜明け前にほ敵空母８隻、戦艦もほとんど退治した。
戦艦は撃沈しなくても大破すると離脱していくしね。まず、空母、戦艦
を集中砲火で退治することが大事だよね。
630 ：605：02/12/22 19:11 ID:p8cQOhh5
629の続き････
で俺の場合は、夜明け前から雨が降り出したんだ。夜明け頃に
残りの空母部隊を発見。一隻ずつ撃沈していった。雨が上がる
ころには、残りの空母は一隻。艦載機が発艦したようだったが、
数はたいしたこと無い。そのまま構わずに砲撃、撃沈。残りは
駆逐艦、巡洋艦数隻と戦艦一隻のみ。これらを撃沈、日没まで
２時間くらいのところで飛行場に向かった（大和は退避）。
とにかく、夜明け前に雨が降らなかったらＳどころかＥだっただろう。
もう坊の岬は二度とやりたくない（ｗ。
で俺の場合は、夜明け前から雨が降り出したんだ。夜明け頃に
残りの空母部隊を発見。一隻ずつ撃沈していった。雨が上がる
ころには、残りの空母は一隻。艦載機が発艦したようだったが、
数はたいしたこと無い。そのまま構わずに砲撃、撃沈。残りは
駆逐艦、巡洋艦数隻と戦艦一隻のみ。これらを撃沈、日没まで
２時間くらいのところで飛行場に向かった（大和は退避）。
とにかく、夜明け前に雨が降らなかったらＳどころかＥだっただろう。
もう坊の岬は二度とやりたくない（ｗ。
631 ：名無しさんの野望：02/12/22 21:12 ID:fKmMdeer
>>630
運も実力ですな
私は勝つには勝ちますがせいぜい戦局有利による勝利「B」です。
駆逐艦・巡洋艦だけ切り離して夜襲で空母に特攻
↓
夜明けまでに空母12隻中10隻を大破・撃沈できなければ終了
できたら速攻で特攻生き残りを逃がして残りの戦艦・空母を画面隅に待機させて
3日間待つ。
こうすれば後の戦いにおいて主力艦を温存できる。（メリットは薄いけど）
運も実力ですな
私は勝つには勝ちますがせいぜい戦局有利による勝利「B」です。
駆逐艦・巡洋艦だけ切り離して夜襲で空母に特攻
↓
夜明けまでに空母12隻中10隻を大破・撃沈できなければ終了
できたら速攻で特攻生き残りを逃がして残りの戦艦・空母を画面隅に待機させて
3日間待つ。
こうすれば後の戦いにおいて主力艦を温存できる。（メリットは薄いけど）
632 ：605：02/12/22 21:53 ID:4PJrh48S
>>631
レスありがとう。自分の場合、ここからキャンペ－ンに移行
する根性はないなあ～（泣。一応セ－ブはしてあるんですが････。
いま、南太平洋の米をやってたんですけど、難しい。
Ａランクは取ったものの、戦艦が強力でなかなか････。
ところで、ダウンロ－ド販売のショ－トシナリオパック買った人
いますか？金出す価値あるかな～？あと、ドイツ海軍最期の日と
超技術大国アメリカのシナリオ？も買った人いますか？
いたら感想教えて～。
レスありがとう。自分の場合、ここからキャンペ－ンに移行
する根性はないなあ～（泣。一応セ－ブはしてあるんですが････。
いま、南太平洋の米をやってたんですけど、難しい。
Ａランクは取ったものの、戦艦が強力でなかなか････。
ところで、ダウンロ－ド販売のショ－トシナリオパック買った人
いますか？金出す価値あるかな～？あと、ドイツ海軍最期の日と
超技術大国アメリカのシナリオ？も買った人いますか？
いたら感想教えて～。
いまだ購入して無い不届き者ですがＰＣ・ＰＳ版どっちがいいのですか？
価格はＰＳ有利
シナリオもＰＣは付いていませんがＰＳは全付き
こうしてみるとＰＳに傾くんですが操作性はどうなんですか？
鋼鉄の咆哮でＰＳに致命的な（画面をスクロール出来ない？）欠陥があるみたいなので正直迷ってます
お願いします、助けてください！！！！！！！！！！
価格はＰＳ有利
シナリオもＰＣは付いていませんがＰＳは全付き
こうしてみるとＰＳに傾くんですが操作性はどうなんですか？
鋼鉄の咆哮でＰＳに致命的な（画面をスクロール出来ない？）欠陥があるみたいなので正直迷ってます
お願いします、助けてください！！！！！！！！！！
鋼鉄の咆哮でＰＳに致命的な → ＰＳ版鋼鉄の咆哮に致命的な
>>634
致命的な欠陥があるから買うのはやめたほうがいいよ。
致命的な欠陥があるから買うのはやめたほうがいいよ。
そうだな、やめたほうがいい。
638 ：605：02/12/23 20:47 ID:BxYUFHWP
639 ：初心者：02/12/24 16:20 ID:vC6stikT
PS版しか持っていないワタスはどうしたら・・・
そんなにＳＯＮＹをイジメないで。
そんなにＳＯＮＹをイジメないで。
ＰＳ版持ってないんだがＰＣ版とどこが違うの？
641 ：名無しさんの野望：02/12/24 20:48 ID:5OUSpGOu
ＳＦＣの「２」で、ハワイから艦隊が出られなくなるのは、
どんな条件のときか、知ってる方いますか？
前にそんなバグにはまって泣いたことがあるんですが……。
どんな条件のときか、知ってる方いますか？
前にそんなバグにはまって泣いたことがあるんですが……。
642 ：605：02/12/24 20:51 ID:qQMXfxHe
>>639
いじめてなんかいないよ。俺ＰＳ２の本体もってないし、提督Ⅳは
どうしても欲しかったから発売日にＰＣ版買った。
>>640
詳しくはゲ－ムシティ－のホムペにでてるけど、グラフィック
が３Ｄなのと、ショ－トシナリオが増えてること。それから、
航空機の配備や技術開発がある程度委任できるらしい。
やっぱ買おうかな（ｗ。本体も。
いじめてなんかいないよ。俺ＰＳ２の本体もってないし、提督Ⅳは
どうしても欲しかったから発売日にＰＣ版買った。
>>640
詳しくはゲ－ムシティ－のホムペにでてるけど、グラフィック
が３Ｄなのと、ショ－トシナリオが増えてること。それから、
航空機の配備や技術開発がある程度委任できるらしい。
やっぱ買おうかな（ｗ。本体も。
643 ：名無しさんの野望：02/12/24 20:53 ID:tv5aw9fR
644 ：605：02/12/24 20:56 ID:qQMXfxHe
645 ：605：02/12/24 20:58 ID:qQMXfxHe
>>643
個艦操作できないんだ～。やっぱ買うの止める。
個艦操作できないんだ～。やっぱ買うの止める。
646 ：名無しさんの野望：02/12/24 21:03 ID:5OUSpGOu
>>644
日本がハワイを占領した後です。
「出港」押しても、反応無かったような記憶があるんですが……。
参考：http://216.239.33.100/search?q=cache:Khz5JA3EjU8C:taiki4.envi.osakafu-u.ac.jp/cont/ob/kamae/Zatubun/z02.html+%E6%8F%90%E7%9D%A3%E3%81%AE%E6%B1%BA%E6%96%AD%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%B0&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
日本がハワイを占領した後です。
「出港」押しても、反応無かったような記憶があるんですが……。
参考：http://216.239.33.100/search?q=cache:Khz5JA3EjU8C:taiki4.envi.osakafu-u.ac.jp/cont/ob/kamae/Zatubun/z02.html+%E6%8F%90%E7%9D%A3%E3%81%AE%E6%B1%BA%E6%96%AD%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%B0&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
647 ：名無しさんの野望：02/12/24 21:08 ID:tv5aw9fR
648 ：605：02/12/24 21:10 ID:qQMXfxHe
649 ：605：02/12/24 21:12 ID:qQMXfxHe
>>647
ありがとう。確かそうだったよね。
ありがとう。確かそうだったよね。
651 ：名無しさんの野望：02/12/24 21:20 ID:tv5aw9fR
652 ：605：02/12/24 21:29 ID:qQMXfxHe
>>653
確かにPS２の沈み方はヤだな。
提決５では、被害をもっと克明に表現してほしいな。
例えばPCの４では大破なら煙がでるだけだけど、
左舷に偏って被雷したならそっちに傾斜するとか。
なんかPS２ではムリそうだけどｗ
確かにPS２の沈み方はヤだな。
提決５では、被害をもっと克明に表現してほしいな。
例えばPCの４では大破なら煙がでるだけだけど、
左舷に偏って被雷したならそっちに傾斜するとか。
なんかPS２ではムリそうだけどｗ
655 ：名無しさんの野望：02/12/26 15:29 ID:+5R/ebDS
プレステ２の防衛戦が特に長いので、戦闘結果のみで終わるようにしてほしいところ。
656 ：初心者：02/12/26 18:11 ID:WGOvg3ww
先日、潜水艦１隻を画面の隅に移動させて「死んだフリ作戦」をやったところ
あまりにも時間の進みが遅いので、お風呂にはいってしまいました。
でも、まだ続いていました・・・・・ナガスギル。
あまりにも時間の進みが遅いので、お風呂にはいってしまいました。
でも、まだ続いていました・・・・・ナガスギル。
>>656
PC版なら進行速度は自分で設定できるけど
PC版なら進行速度は自分で設定できるけど
658 ：名無しさんの野望：02/12/26 20:13 ID:V13PmV2h
やっぱりＰＣ版が最高ですね。
ＰＳ２版買った人は可哀想すぎる…
私も被害者の1人です。あの迫力ありそうな戦闘にすっかり騙されました。
よく考えたら同じような映像ばかりで、飽きます。時間設定もできないので
飽きます。最悪でした。もし５がでるなら、せめてＰＣ版の様に上から眺める
視点と、時間調整をさせてほしい。船が沈まなくて艦橋に直撃弾喰らったと
いうことで提督殺して欲しい。てか、死んだはずの提督が人数が足りなくなった
からって生き返るのはやめてほしかった。あとは、海軍学校に投資したら人材
育成できるとか、自分で基地を作れるようにしてほしいとか(砲台や飛行場とか
自分で設計させて欲しい)、潜水艦沈んだら提督は絶対死亡(何故か絶対に生き残る
のに萎えた)とかしてほしい。あと独逸や英吉利がいくらなんでも弱すぎ。
ＰＳ２版買った人は可哀想すぎる…
私も被害者の1人です。あの迫力ありそうな戦闘にすっかり騙されました。
よく考えたら同じような映像ばかりで、飽きます。時間設定もできないので
飽きます。最悪でした。もし５がでるなら、せめてＰＣ版の様に上から眺める
視点と、時間調整をさせてほしい。船が沈まなくて艦橋に直撃弾喰らったと
いうことで提督殺して欲しい。てか、死んだはずの提督が人数が足りなくなった
からって生き返るのはやめてほしかった。あとは、海軍学校に投資したら人材
育成できるとか、自分で基地を作れるようにしてほしいとか(砲台や飛行場とか
自分で設計させて欲しい)、潜水艦沈んだら提督は絶対死亡(何故か絶対に生き残る
のに萎えた)とかしてほしい。あと独逸や英吉利がいくらなんでも弱すぎ。
660 ：名無しさんの野望：02/12/26 21:51 ID:8tQKgU4N
日独対米英の日本でプレイ
ハワイを取った後、英軍の猛攻を何とかしのいでる地中海のイタリア艦隊支援のため
空母６隻、戦艦１０隻を主力とする二個艦隊を地中海の派遣。
が軍の進我撃に対しイギリスはさしたる抵抗もなくあっという間に地中海に到着。
するとイタリア艦隊が突然日本近海まで来て引きこもりやがった。
むかついたんで撤退して地中海を見殺しにしてやったよ
毎ターンの資源援助も停止
ハワイを取った後、英軍の猛攻を何とかしのいでる地中海のイタリア艦隊支援のため
空母６隻、戦艦１０隻を主力とする二個艦隊を地中海の派遣。
が軍の進我撃に対しイギリスはさしたる抵抗もなくあっという間に地中海に到着。
するとイタリア艦隊が突然日本近海まで来て引きこもりやがった。
むかついたんで撤退して地中海を見殺しにしてやったよ
毎ターンの資源援助も停止
便乗で２の質問をするが英やソ連の陸軍の増援がこないのだが・・・・
ちなみに当方アメリカ軍でプレイしております
ちなみに当方アメリカ軍でプレイしております
>>661
じゃあ提督４はどっちを買えばいいんですか？
じゃあ提督４はどっちを買えばいいんですか？
┐(´～｀;)┌ お好きな方を
665 ：名無しさんの野望：02/12/27 08:26 ID:kbYSKjKb
>>663
PS2版買って、戦闘でイライラすることをお薦めします。
PS2版買って、戦闘でイライラすることをお薦めします。
666 ：名無しさんの野望：02/12/27 08:50 ID:kbYSKjKb
667 ：名無しさんの野望：02/12/27 08:58 ID:mcC55LpG
5は出る話は無いの？
何故か、WPは死ぬほど速いペースででまくってるけどさ
何故か、WPは死ぬほど速いペースででまくってるけどさ
668 ：世直し一揆：02/12/27 11:50 ID:kLLj2/FT
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
669 ：名無しさんの野望：02/12/27 18:48 ID:U0+c2Dfr
ＤＡＴ落ち阻止！
670 ： ：02/12/27 20:00 ID:dRa4vacY
>>653
＞あとPS2版は操作性が最悪で、思うように艦隊運動ができないよ。
＞みていて綺麗だし迫力あるけど、
ＰＳ２の艦隊運動の困難さの方が現実を反映していますが。
艦隊作戦行動中に大英帝国軍戦艦「ＫＧⅤ」に「轢かれた」駆逐艦パンジャビ。
http://216.239.33.100/search?q=cache:Emj753gM2ocC:irukaweb.com/hush/name/k/Kgv/Kgv.html+%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%93&hl=ja&ie=UTF-8
1942.5/1ｱﾒﾘｶ戦艦ﾜｼﾝﾄﾝ等とPQ15船団を護送中､駆逐艦ﾊﾟﾝｼﾞｬﾋﾞと衝突､艦首を10m
以上にわたって損傷後沈没したﾊﾟﾝｼﾞｬﾋﾞの爆雷の爆発による衝撃で電気装置､ﾀｰﾋﾞﾝ
発電機等を損傷7/1修理完了し艦隊に復帰
護衛対象の超巨大戦時輸送船S.S.クイーン・メリーに「踏み潰された」巡洋艦HMS
キュラソー。8万トン対5千トンじゃ分が悪すぎ(;´Д｀)
クィーンメリーとキュラソーの衝突
Queen Mary rammed Curacao : 1942.10.2
http://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/Mary%20and%20Curacao/mary%20and%20curacao.htm
1942年9月27日、10398人の兵士を乗せた『クィーン・メリー』はニューヨークを発
ち、単独で大圏航路をイギリスへ向かってひた走る。26.5ノットで、8万トンの巨体
が巡洋艦を切り裂いていく。金属のこすれるキーキーという嫌な音は、構造が破壊さ
れる名状しがたい轟音でかき消された。『キュラソー』は振り回され、真っ二つにち
ぎれる。『クィーン・メリー』のそそり立つ壁が通り過ぎていく間、巡洋艦の船体は
まだ浮いており、その両舷を流れ去っていった。
＞あとPS2版は操作性が最悪で、思うように艦隊運動ができないよ。
＞みていて綺麗だし迫力あるけど、
ＰＳ２の艦隊運動の困難さの方が現実を反映していますが。
艦隊作戦行動中に大英帝国軍戦艦「ＫＧⅤ」に「轢かれた」駆逐艦パンジャビ。
http://216.239.33.100/search?q=cache:Emj753gM2ocC:irukaweb.com/hush/name/k/Kgv/Kgv.html+%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%93&hl=ja&ie=UTF-8
1942.5/1ｱﾒﾘｶ戦艦ﾜｼﾝﾄﾝ等とPQ15船団を護送中､駆逐艦ﾊﾟﾝｼﾞｬﾋﾞと衝突､艦首を10m
以上にわたって損傷後沈没したﾊﾟﾝｼﾞｬﾋﾞの爆雷の爆発による衝撃で電気装置､ﾀｰﾋﾞﾝ
発電機等を損傷7/1修理完了し艦隊に復帰
護衛対象の超巨大戦時輸送船S.S.クイーン・メリーに「踏み潰された」巡洋艦HMS
キュラソー。8万トン対5千トンじゃ分が悪すぎ(;´Д｀)
クィーンメリーとキュラソーの衝突
Queen Mary rammed Curacao : 1942.10.2
http://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/Mary%20and%20Curacao/mary%20and%20curacao.htm
1942年9月27日、10398人の兵士を乗せた『クィーン・メリー』はニューヨークを発
ち、単独で大圏航路をイギリスへ向かってひた走る。26.5ノットで、8万トンの巨体
が巡洋艦を切り裂いていく。金属のこすれるキーキーという嫌な音は、構造が破壊さ
れる名状しがたい轟音でかき消された。『キュラソー』は振り回され、真っ二つにち
ぎれる。『クィーン・メリー』のそそり立つ壁が通り過ぎていく間、巡洋艦の船体は
まだ浮いており、その両舷を流れ去っていった。
673 ：名無しさんの野望：02/12/27 22:17 ID:nwEsxTvX
全ての組み合わせのエンディングを見るために奮闘中。
残るは、独英同盟、独米同盟の２種類。
残るは、独英同盟、独米同盟の２種類。
674 ：名無しさんの野望：02/12/28 00:40 ID:i1ZFCeDe
PS2なんですが、戦闘中に艦隊がまったくうごかなく
なるんですが、どうすればいいの？？
なるんですが、どうすればいいの？？
675 ：673：02/12/28 00:45 ID:G7myA3Bz
よし！独英同盟クリア。残るは独米同盟。
676 ：名無しさんの野望：02/12/28 01:55 ID:V04LhBLx
677 ：名無しさんの野望：02/12/28 07:46 ID:wZ5Va0bM
キュラソー カイロ ケープタウン カリプソ
ダナエ ダッチェス ドーントレス ドラゴン デリー
ダナエ ダッチェス ドーントレス ドラゴン デリー
坊の岬沖で、日本近海を放棄して、トラックを拠点にしているのですが、どうしましょう・・・
持ってる艦、ことごとくつぶして鉄にして、半分はトラックまで持ってこられたけど、今、潜水艦以外ほとんど無いし。
あと二月あれば、機動部隊が作れそうだけど、そこまで持つかどうか・・・
毎週のように空母八隻沈めても、問題なく攻めてくる亜米利加っていったい何なんだろう。
持ってる艦、ことごとくつぶして鉄にして、半分はトラックまで持ってこられたけど、今、潜水艦以外ほとんど無いし。
あと二月あれば、機動部隊が作れそうだけど、そこまで持つかどうか・・・
毎週のように空母八隻沈めても、問題なく攻めてくる亜米利加っていったい何なんだろう。
679 ：673：02/12/28 15:37 ID:Hhn54Ptd
680 ： ：02/12/28 20:07 ID:5C4ckn8n
>>678
＞毎週のように空母八隻沈めても、問題なく攻めてくる亜米利加っていった
＞い何なんだろう。
史実でも戦争末期はそんなもの・・・怒涛の如く攻め寄せる米軍「週刊」正規空母！
＋鉄壁の防空ライン。１ヶ月に４－５隻は空母を就航させてたらしい
＞毎週のように空母八隻沈めても、問題なく攻めてくる亜米利加っていった
＞い何なんだろう。
史実でも戦争末期はそんなもの・・・怒涛の如く攻め寄せる米軍「週刊」正規空母！
＋鉄壁の防空ライン。１ヶ月に４－５隻は空母を就航させてたらしい
月刊 正規空母
週刊 護衛空母
臨時増刊 軽空母 いじょ！
週刊 護衛空母
臨時増刊 軽空母 いじょ！
やっとの事で、マラッカ海峡を落としました。
これで南方資源地帯をほぼ押さえたことになります。
龍譲（字が出てこなかった）ベースの軽空母と、Re2001ベースの究極レシプロ機で、なんとか。
ここまでくると、後は楽なんですけどね。
これで南方資源地帯をほぼ押さえたことになります。
龍譲（字が出てこなかった）ベースの軽空母と、Re2001ベースの究極レシプロ機で、なんとか。
ここまでくると、後は楽なんですけどね。
季刊 アイオワ
を忘れていないかね？
を忘れていないかね？
朝刊サムナーと夕刊ガトーも忘れてはならんよ。
所詮は東国の島国。アメリカとは生産性も規模も全然違うし。
ぶっちゃけ、言ってしまえば、アメリカ海軍の主力はほとんど
対独逸戦線に派遣されていて、太平洋側にはたいした戦力を
裂いていなかったんだよね。それでも負けた日本って…
しかし提決４の独逸は…弱いね…
ぶっちゃけ、言ってしまえば、アメリカ海軍の主力はほとんど
対独逸戦線に派遣されていて、太平洋側にはたいした戦力を
裂いていなかったんだよね。それでも負けた日本って…
しかし提決４の独逸は…弱いね…
厨房でｽﾏﾝ。
艦船の対空兵装を全部取っ払って対艦兵装に回して、空母四隻に偵察３機・残り
全部戦闘機で直掩。
これで力押しで最後まで問題なくクリアしてしまいますた。
艦船の対空兵装を全部取っ払って対艦兵装に回して、空母四隻に偵察３機・残り
全部戦闘機で直掩。
これで力押しで最後まで問題なくクリアしてしまいますた。
689 ：名無しさんの野望：02/12/29 16:32 ID:CtlJl7WK
690 ：名無しさんの野望：02/12/29 20:48 ID:aKV2Iz7x
重巡洋艦の縛りプレイは面白そうだね。
正直Ⅳは戦艦や重巡洋艦の方が使い勝手がよい。
空母だと夜や雨が降ったら使えないし。
空母だと夜や雨が降ったら使えないし。
692 ：名無しさんの野望：02/12/29 22:17 ID:Ax8fRAzl
意外と重巡沈みにくいからな。
魚雷攻撃が鬼のように強いわ、足は速いわ…
魚雷攻撃が鬼のように強いわ、足は速いわ…
693 ：名無しさんの野望：02/12/29 22:30 ID:5DWwQ6Zi
空母は直掩機のっけて
戦艦の艦隊にまぜて
対空防御に徹した方がいいね。
それだけでもはやほとんど死角がない
戦艦の艦隊にまぜて
対空防御に徹した方がいいね。
それだけでもはやほとんど死角がない
>687
日本の戦力は和平前提の戦争なら十分すぎるほどあったよ。
でも調子にのった＆上層部の怠慢で、その十分な戦力を生かし
切れなかった。
ってか独逸戦線ったって、あっちにゃろくな敵がいなかっただろ。
所詮はとか言ってないで、少しは本嫁
日本の戦力は和平前提の戦争なら十分すぎるほどあったよ。
でも調子にのった＆上層部の怠慢で、その十分な戦力を生かし
切れなかった。
ってか独逸戦線ったって、あっちにゃろくな敵がいなかっただろ。
所詮はとか言ってないで、少しは本嫁
695 ：名無しさんの野望：02/12/30 02:46 ID:8Eht2Zki
>>654
五十六はミッドウェーで勝利を収めた時点での和平交渉を考えていた
らしいけど、あんましにも急ぎすぎて大失態を犯してしまったんだね。
別に上層部の怠惰というより、五十六の作戦に無理があったよ。
そもそも五十六が真珠湾奇襲なんて卑怯なことをしていなければ、アメリカ
国民の戦意向上はなかったんだから、あいつは馬鹿なことをしたもんだ。
奇襲しないと勝てないような戦いなら、しないほうがいい。例えハルノート
を送られてもね。
五十六はミッドウェーで勝利を収めた時点での和平交渉を考えていた
らしいけど、あんましにも急ぎすぎて大失態を犯してしまったんだね。
別に上層部の怠惰というより、五十六の作戦に無理があったよ。
そもそも五十六が真珠湾奇襲なんて卑怯なことをしていなければ、アメリカ
国民の戦意向上はなかったんだから、あいつは馬鹿なことをしたもんだ。
奇襲しないと勝てないような戦いなら、しないほうがいい。例えハルノート
を送られてもね。
>695
お前も少し本読んどけ。
戦争は軍事力だけじゃないんだから。
お前も少し本読んどけ。
戦争は軍事力だけじゃないんだから。
_, ._
（；´Д｀）…冬休み？
（；´Д｀）…冬休み？
日本は先制攻撃（奇襲）の後、宣戦布告するのが常だったんだが、
奇襲されて文句言ってるのは米ぐらい、英、蘭も言っとりません。
奇襲されて文句言ってるのは米ぐらい、英、蘭も言っとりません。
ハルノート出された時点で日本の負けなんだよ
>695
本気で言ってるのか? ネタで言ってるのか？
本気で言ってるのか? ネタで言ってるのか？
史実イベント 害務省
・イベント条件
真珠湾攻撃を実行。
・イベント効果
●○省、の大使が宴会優先で重要機密文章の暗号解読を後回しに。
結果、、、、、歴史のとおりに。
・イベント条件
真珠湾攻撃を実行。
・イベント効果
●○省、の大使が宴会優先で重要機密文章の暗号解読を後回しに。
結果、、、、、歴史のとおりに。
太平洋戦争自体が無謀な戦いだったんだから、
それは言っちゃ駄目でしょう。
それは言っちゃ駄目でしょう。
今、日本軍で進撃中だったんだけど、小笠原とかいうところで米国艦隊と
総力戦みたいな戦いが起こって、敵の空母艦隊をほぼ全滅(６艦中４艦撃沈、
２艦大破？撤退)、戦艦も７隻以上沈める大戦果をあげたんだけど、こちらも
空母１隻撃沈２隻大破、霧島をはじめとする戦艦４隻撃沈、駆逐艦撃沈多数
という軽微とはいえない被害を被りました。とりあえず米国の抵抗は一時的に
落ち着きそうなんだけど、セイロンに派遣していたインド洋艦隊が英国艦隊と
の消耗戦で疲弊しきってしまい、そろそろ突破されそうです。
独逸艦隊は、毎回無謀な戦いを挑んでいるようで、毎月のように壊滅しています。
潜水艦は通商破壊にでかけていって、どんどん撃沈されています。泣けます。
現在活動可能な艦隊を再編成して、大和を旗艦に反抗作戦を考案中です。西を
攻めるか、東を攻めるか、どっちから始末すればいいんでしょうか？
総力戦みたいな戦いが起こって、敵の空母艦隊をほぼ全滅(６艦中４艦撃沈、
２艦大破？撤退)、戦艦も７隻以上沈める大戦果をあげたんだけど、こちらも
空母１隻撃沈２隻大破、霧島をはじめとする戦艦４隻撃沈、駆逐艦撃沈多数
という軽微とはいえない被害を被りました。とりあえず米国の抵抗は一時的に
落ち着きそうなんだけど、セイロンに派遣していたインド洋艦隊が英国艦隊と
の消耗戦で疲弊しきってしまい、そろそろ突破されそうです。
独逸艦隊は、毎回無謀な戦いを挑んでいるようで、毎月のように壊滅しています。
潜水艦は通商破壊にでかけていって、どんどん撃沈されています。泣けます。
現在活動可能な艦隊を再編成して、大和を旗艦に反抗作戦を考案中です。西を
攻めるか、東を攻めるか、どっちから始末すればいいんでしょうか？
704 ：初心者：02/12/30 14:04 ID:FzC/YAAx
山本五十六大将の 功罪は、いろいろあるけど
すぐれてたことは、確かじゃないんでしょうか・・・・
功としては、昭和初期に、航空本部長として、日本海軍・航空部隊を増強した。
山本五十六が、いなければ、あれだけの零戦の活躍は？ありえただろうか？
● 山本五十六は、真珠湾攻撃の前に、だまし討ちにならないようにと
あちこちに、、念も押していた。
●罪としては、陸軍と海軍の航空戦力を統合した空軍の設立に
もう反対したということぐらいでは、ないでしょうか
すぐれてたことは、確かじゃないんでしょうか・・・・
功としては、昭和初期に、航空本部長として、日本海軍・航空部隊を増強した。
山本五十六が、いなければ、あれだけの零戦の活躍は？ありえただろうか？
● 山本五十六は、真珠湾攻撃の前に、だまし討ちにならないようにと
あちこちに、、念も押していた。
●罪としては、陸軍と海軍の航空戦力を統合した空軍の設立に
もう反対したということぐらいでは、ないでしょうか
705 ：初心者：02/12/30 14:22 ID:FzC/YAAx
戊辰戦争の賊軍の子孫達
明治後期、若き頃の「山本五十六」「米内」「井上」らは、
君達は、賊軍の出身だから、いくらがんばっても、大佐どまりだよと
上官にいわれていたらしい。 山本の父は、長岡藩士だったが、
優秀な甥が、若死にしたとき、幼児の五十六に、「おまえが、
かわりに、死ねばよかったんだと！」言われて精神ショックを受ける。
アダルトチルドレンに、なった五十六の、心の支えは、兄と、
長岡藩の家老で、戦死した河井継之助だった。
五十六は、高野家から、家老も輩出した長岡藩の名家の「山本家の
養子になった。降伏の勧めを断り斬首された、戊辰戦争の山本帯刀の
養子（故人）の養子になった。
明治後期、若き頃の「山本五十六」「米内」「井上」らは、
君達は、賊軍の出身だから、いくらがんばっても、大佐どまりだよと
上官にいわれていたらしい。 山本の父は、長岡藩士だったが、
優秀な甥が、若死にしたとき、幼児の五十六に、「おまえが、
かわりに、死ねばよかったんだと！」言われて精神ショックを受ける。
アダルトチルドレンに、なった五十六の、心の支えは、兄と、
長岡藩の家老で、戦死した河井継之助だった。
五十六は、高野家から、家老も輩出した長岡藩の名家の「山本家の
養子になった。降伏の勧めを断り斬首された、戊辰戦争の山本帯刀の
養子（故人）の養子になった。
706 ：初心者 ７０５訂正：02/12/30 14:30 ID:FzC/YAAx
●幼児の五十六は、
「おまえが かわりに、死ねばよかったんだと！」言われて精神ショックを受ける。
アダルトチルドレンに、なったが、正しいです
「は」に、 置き換えて読んでください
「おまえが かわりに、死ねばよかったんだと！」言われて精神ショックを受ける。
アダルトチルドレンに、なったが、正しいです
「は」に、 置き換えて読んでください
707 ：初心者 ：02/12/30 15:00 ID:FzC/YAAx
山本五十六の特技は、皿回しと、逆立ちだった。さら廻しの名人だった。
真珠湾が、だまし討ちになった理由として
最後通告手交を、真珠湾攻撃の３０分～１時間ぐらい前に」するように
外務省の本省に訂正させた、伊藤軍令部次長も、責任は重いと思う。
山本五十六が、それ知ってたら、慌てたと思う。
ワシントンの日本大使館の不手際で 最後通告手交が遅れたことは、
知られてるが、・・・・伊藤軍令部長が、攻撃の時間と、最後通告の
時間の間隔を、戦果をあげるために、めちゃくちゃ短縮させたのも問題です。
真珠湾攻撃の時間は、夕方になってもよかったんではと思うんですが。
伊藤軍令部次長は、戦艦大和に乗り込み、昭和２０年に戦死した
提督としては、有名だけど。
連合艦隊指令長官も、海軍軍令部での、独断ミスまでは知らなかった
みたいだ。
真珠湾が、だまし討ちになった理由として
最後通告手交を、真珠湾攻撃の３０分～１時間ぐらい前に」するように
外務省の本省に訂正させた、伊藤軍令部次長も、責任は重いと思う。
山本五十六が、それ知ってたら、慌てたと思う。
ワシントンの日本大使館の不手際で 最後通告手交が遅れたことは、
知られてるが、・・・・伊藤軍令部長が、攻撃の時間と、最後通告の
時間の間隔を、戦果をあげるために、めちゃくちゃ短縮させたのも問題です。
真珠湾攻撃の時間は、夕方になってもよかったんではと思うんですが。
伊藤軍令部次長は、戦艦大和に乗り込み、昭和２０年に戦死した
提督としては、有名だけど。
連合艦隊指令長官も、海軍軍令部での、独断ミスまでは知らなかった
みたいだ。
708 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:08 ID:ULU0/jLc
>>704
騙し討ちにしないようと言うか、奇襲をいかに正当化するかというために奔走していた感じ…
宣戦布告と同時に奇襲なんて卑怯以外の何者でもないだろ…あの汚い騙し討ちを見て米国民の
反日感情が燃え上がったんだから、大失態と言えるのでは？奇襲前に大西やら草鹿やらの幕僚
が米国人の感情を考えて徹底的に反対したのも、その証拠だろ。
それにミッドウェーは軍部内大多数の反対を押し切って強行しての大失態。真珠湾に奇襲で浮
かれていたとはいえ、日本の賞賛を完全に失わせる結果になった。最後は自殺的な最後を遂げた
けど、責務放棄もいいところの無責任さ。この人に大きな権限を与えたのが日本の敗因だよ。
>>705
だから、なんですか？不幸な身の上だから同情しろと？
騙し討ちにしないようと言うか、奇襲をいかに正当化するかというために奔走していた感じ…
宣戦布告と同時に奇襲なんて卑怯以外の何者でもないだろ…あの汚い騙し討ちを見て米国民の
反日感情が燃え上がったんだから、大失態と言えるのでは？奇襲前に大西やら草鹿やらの幕僚
が米国人の感情を考えて徹底的に反対したのも、その証拠だろ。
それにミッドウェーは軍部内大多数の反対を押し切って強行しての大失態。真珠湾に奇襲で浮
かれていたとはいえ、日本の賞賛を完全に失わせる結果になった。最後は自殺的な最後を遂げた
けど、責務放棄もいいところの無責任さ。この人に大きな権限を与えたのが日本の敗因だよ。
>>705
だから、なんですか？不幸な身の上だから同情しろと？
709 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:18 ID:PF5OkYkV
＞あの汚い騙し討ちを見て米国民の
＞反日感情が燃え上がったんだから
いや、その前からすでに燃え上がっていたよ。
米国政府、国民ともに日本に対する不快感、不信感でいっぱいだった。
真珠湾攻撃が格好の材料になったのは間違い無いけど。。。
＞反日感情が燃え上がったんだから
いや、その前からすでに燃え上がっていたよ。
米国政府、国民ともに日本に対する不快感、不信感でいっぱいだった。
真珠湾攻撃が格好の材料になったのは間違い無いけど。。。
710 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:23 ID:PF5OkYkV
＞宣戦布告と同時に奇襲なんて卑怯以外の何者でもないだろ
それ以外に策がなかったんじゃなかろうか？
そもそも対米戦を遂行するにあたって、冷静になればなるほど
ほど絶望的な展望になる訳で。。。
ごまかしというか、一時的に溜飲をさげる策とすれば、ハワイか
フィリピンの奇襲になる訳で。。。
それ以外に策がなかったんじゃなかろうか？
そもそも対米戦を遂行するにあたって、冷静になればなるほど
ほど絶望的な展望になる訳で。。。
ごまかしというか、一時的に溜飲をさげる策とすれば、ハワイか
フィリピンの奇襲になる訳で。。。
当時は奇襲される方が悪い、というのが軍人の間の定説であり
それ故、太平洋艦隊の司令官キンメル大将と、
ハワイの守備に当たっていた米陸軍の司令官ショート中将の二人は
職務怠慢を理由に、少将に降格され、失意のまま職を去りました。
それ故、太平洋艦隊の司令官キンメル大将と、
ハワイの守備に当たっていた米陸軍の司令官ショート中将の二人は
職務怠慢を理由に、少将に降格され、失意のまま職を去りました。
712 ：初心者 ：02/12/30 15:27 ID:FzC/YAAx
提督の決断に、かけてる部分
護送船団と、潜水艦との、死闘がみれない。
地図上を、移動する護送船団の姿もみたいものだ・・・
日本軍は、護送船団は輸送船１０隻と、海防艦３隻で
1ユニットにするとかで、実現可能だと思う。
損害でると・・護送船団ユニットのレベルさがるとかで・・
地味だが、重要な戦いだと思う。
周辺の基地に、護衛の飛行機も、頼めるが、夜間だと無理だとか。
日本軍の大護衛船団、 三ユニットが、 連合軍の空母艦載機に
襲われて、全滅とか、現実には、おきてるわけだし
護送船団と、潜水艦との、死闘がみれない。
地図上を、移動する護送船団の姿もみたいものだ・・・
日本軍は、護送船団は輸送船１０隻と、海防艦３隻で
1ユニットにするとかで、実現可能だと思う。
損害でると・・護送船団ユニットのレベルさがるとかで・・
地味だが、重要な戦いだと思う。
周辺の基地に、護衛の飛行機も、頼めるが、夜間だと無理だとか。
日本軍の大護衛船団、 三ユニットが、 連合軍の空母艦載機に
襲われて、全滅とか、現実には、おきてるわけだし
713 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:35 ID:ULU0/jLc
>>710
それでも米国民や米議会では、不信感はあったものの、対日独伊戦に対する
士気は低いものだったんだよ。知ってると思うけど、最近公開された米国の
機密文書の内容で、米国側が国民感情を高揚させるために敢て日本側に真珠湾
を奇襲させたことがわかっている。五十六は完全に米国の謀略に乗って旧式
戦艦を沈ませまくって有頂天になってしまったわけだ。
そして幕僚の多くが主張した第三次攻撃を却下して退却。最悪な奇襲をした
くせに、中途半端な攻撃で終わる。これが五十六ですよ。
それでも米国民や米議会では、不信感はあったものの、対日独伊戦に対する
士気は低いものだったんだよ。知ってると思うけど、最近公開された米国の
機密文書の内容で、米国側が国民感情を高揚させるために敢て日本側に真珠湾
を奇襲させたことがわかっている。五十六は完全に米国の謀略に乗って旧式
戦艦を沈ませまくって有頂天になってしまったわけだ。
そして幕僚の多くが主張した第三次攻撃を却下して退却。最悪な奇襲をした
くせに、中途半端な攻撃で終わる。これが五十六ですよ。
714 ：486dx：02/12/30 15:36 ID:517Re+Nq
＞宣戦布告と同時に奇襲なんて卑怯以外の何者でもないだろ
・・・・。ベトナム、朝鮮、湾岸、パナマ侵攻・・・。
アメリカはすべて宣戦布告してませんがなにか？
・・・・。ベトナム、朝鮮、湾岸、パナマ侵攻・・・。
アメリカはすべて宣戦布告してませんがなにか？
715 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:37 ID:U5ynCMA4
716 ：486dx：02/12/30 15:39 ID:517Re+Nq
アメリカはまさか、戦艦をこれほど沈められるとは計算外
だったと思う。後にフィリピン、シンガポールなどをあっさり占領
されたことも計算外。決してアメリカの謀略は完全に成功したわけでは
ない。ミッドウェーとて、当時の日本とアメリカの戦力比率からみれば
勝てる戦いであり実効したことはまちがっていないかも。
だったと思う。後にフィリピン、シンガポールなどをあっさり占領
されたことも計算外。決してアメリカの謀略は完全に成功したわけでは
ない。ミッドウェーとて、当時の日本とアメリカの戦力比率からみれば
勝てる戦いであり実効したことはまちがっていないかも。
717 ：初心者 ：02/12/30 15:40 ID:FzC/YAAx
同情というより、 なにより・・・・まあ・・山本五十六は、兵士達を
人間としてみていただけ、普通の人だとは思うんですよね。
古賀大将、豊田大将、小沢中将も、太平洋戦争中重大な失策してますし。
人間としてみていただけ、普通の人だとは思うんですよね。
古賀大将、豊田大将、小沢中将も、太平洋戦争中重大な失策してますし。
718 ：486dx：02/12/30 15:42 ID:517Re+Nq
それに山本さん自身はアメリカが強敵ということを一番知っていた
人物の一人でもあるし、航空戦力主体の海軍を作ったことからみても
決して無能ではない。
というか提督の決断Ⅳって地上戦闘をいっさい無視しないでほしかったなぁ。
海戦は文句なしに面白いのに。
人物の一人でもあるし、航空戦力主体の海軍を作ったことからみても
決して無能ではない。
というか提督の決断Ⅳって地上戦闘をいっさい無視しないでほしかったなぁ。
海戦は文句なしに面白いのに。
719 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:43 ID:U5ynCMA4
>>713
山本は、空母を殲滅する事が第一と考えていましたよ。
空母を沈められずがっかりした問い言う逸話も残っています。
有頂天になどなっていませんでした？
第三次攻撃をしなかったのは現場の指揮官の判断ですよ（南雲君のね）！！
山本は、空母を殲滅する事が第一と考えていましたよ。
空母を沈められずがっかりした問い言う逸話も残っています。
有頂天になどなっていませんでした？
第三次攻撃をしなかったのは現場の指揮官の判断ですよ（南雲君のね）！！
720 ：486dx：02/12/30 15:46 ID:517Re+Nq
というか、当時の人々の判断をあからさまに否定するのは好きではないな。
彼らにしかわからなかった苦労や考えはあっただろうし・・・。
彼らにしかわからなかった苦労や考えはあっただろうし・・・。
721 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:48 ID:U5ynCMA4
みなさん、あなた方の意見のレベルは非常に低いので、
軍事板にて議論してください！！
ここはPCゲーム板です。
現実と妄想の区別の出来ない厨の方々はあちらで議論してください。
厨意見まるだしで、相手にされないとは思いますがね（w
軍事板にて議論してください！！
ここはPCゲーム板です。
現実と妄想の区別の出来ない厨の方々はあちらで議論してください。
厨意見まるだしで、相手にされないとは思いますがね（w
722 ：初心者 ：02/12/30 15:49 ID:FzC/YAAx
山本は、真珠湾攻撃のかえりに、ミッドウエ－島を、攻撃しろと
いってますよね。 その命令に、草加が怒って攻撃中止になったらしいですよね
これが、半年後の ミッドウエ－作戦にも影響あたえた。
あのとき、基地を、破壊しといたほうが？よかったとも言われてますね
いってますよね。 その命令に、草加が怒って攻撃中止になったらしいですよね
これが、半年後の ミッドウエ－作戦にも影響あたえた。
あのとき、基地を、破壊しといたほうが？よかったとも言われてますね
723 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:53 ID:XUGTG/ir
ミッドウェーの基地なんて
１ヶ月もあれば修復できるよ。。。
１ヶ月もあれば修復できるよ。。。
724 ：初心者申し訳ない ゲ－ムシステムの提案：02/12/30 15:57 ID:FzC/YAAx
ここは、ゲ－ム板なので、 ゲ－ムの提案も
大東亜会議 開催の、 イベントも みてみたいんですが。
ヤルタ会談イベントや、ポツダム会談イベントとかも
大東亜会議 開催の、 イベントも みてみたいんですが。
ヤルタ会談イベントや、ポツダム会談イベントとかも
725 ：名無しさんの野望：02/12/30 15:58 ID:PF5OkYkV
＞知ってると思うけど、最近公開された米国の 機密文書の内容で
ええ、知ってます。
＞米国側が国民感情を高揚させるために敢て日本側に真珠湾 を奇襲させた
それは結果論ですよ。。。
米国が戦意高揚の為にわざわざ仕組んで攻撃を許した訳ではないはずです。
ええ、知ってます。
＞米国側が国民感情を高揚させるために敢て日本側に真珠湾 を奇襲させた
それは結果論ですよ。。。
米国が戦意高揚の為にわざわざ仕組んで攻撃を許した訳ではないはずです。
726 ：名無しさんの野望：02/12/30 16:05 ID:ULU0/jLc
>>717
五十六の失敗は司令長官としての取り返しのつかないものばかりだぞ。
>>719
米国側は大事な空母は破壊されないように退避させておいたんだからな。
結局、日本側が真珠湾で得たのは破滅への道だけだったわけだ。もともと
が米国側の謀略。それが見抜けなかった五十六は…(軍部内でそれを見抜い
ていた人間は多数いて進言したが、五十六は聞かなかった…)
>>722
草加は真珠湾作戦自体に大反対してたからな。
あと五十六は軍部の中で空軍を作らなければならないと盛り上がったときに、
率先してその意見を潰してるし。航空戦力を自分の手足として使いたかったから
だろうが、それが日本の敗因にもなってるよな。
五十六の失敗は司令長官としての取り返しのつかないものばかりだぞ。
>>719
米国側は大事な空母は破壊されないように退避させておいたんだからな。
結局、日本側が真珠湾で得たのは破滅への道だけだったわけだ。もともと
が米国側の謀略。それが見抜けなかった五十六は…(軍部内でそれを見抜い
ていた人間は多数いて進言したが、五十六は聞かなかった…)
>>722
草加は真珠湾作戦自体に大反対してたからな。
あと五十六は軍部の中で空軍を作らなければならないと盛り上がったときに、
率先してその意見を潰してるし。航空戦力を自分の手足として使いたかったから
だろうが、それが日本の敗因にもなってるよな。
727 ：初心者 提案：02/12/30 16:13 ID:FzC/YAAx
非常に、書きにくいことだが、
昭和１９年以降、日本軍だけは、特攻兵器の生産可能にしたほうがいいと
ゲ－ムてきには思う。 ユニットとして、特攻機、回天とかで、
ユニットの特性として、２度と帰ってこれない。
アメリカの ゲ－ムには、特攻機という、ユニットがちゃんとあるので。
●・・あと、 地震イベントも ちゃんと！つくるべきだと思う
日本は、昭和１９年に、大地震に、あってるから、、
過去の災害も、ちゃんと、イベントとして再現すべき
昭和１９年以降、日本軍だけは、特攻兵器の生産可能にしたほうがいいと
ゲ－ムてきには思う。 ユニットとして、特攻機、回天とかで、
ユニットの特性として、２度と帰ってこれない。
アメリカの ゲ－ムには、特攻機という、ユニットがちゃんとあるので。
●・・あと、 地震イベントも ちゃんと！つくるべきだと思う
日本は、昭和１９年に、大地震に、あってるから、、
過去の災害も、ちゃんと、イベントとして再現すべき
>725
あのさ、これ以上続けたいなら軍事板でスレ立ててやってよ。
俺らが足元にも及ばないほどの知識を持った人達が親切に教えてくれるから。
少なくとも提督の決断４じゃただの壱提督の人物やイベント扱いの事柄をさも俺は正しい
って感じに延々と板違いのレスを付けつづけてるのを見るのも嫌だしさ。
あのさ、これ以上続けたいなら軍事板でスレ立ててやってよ。
俺らが足元にも及ばないほどの知識を持った人達が親切に教えてくれるから。
少なくとも提督の決断４じゃただの壱提督の人物やイベント扱いの事柄をさも俺は正しい
って感じに延々と板違いのレスを付けつづけてるのを見るのも嫌だしさ。
729 ：名無しさんの野望：02/12/30 16:18 ID:U5ynCMA4
そうだそうだ！！
厨な意見ばっかりで、訂正するのもめんどくさい。
軍事板なら正確な情報を嫌と言うほど教えてくれるぞ！！
あと厨の方々は、戦史関係の本をもっと読んだほうがいいと思う。
以上！！
厨な意見ばっかりで、訂正するのもめんどくさい。
軍事板なら正確な情報を嫌と言うほど教えてくれるぞ！！
あと厨の方々は、戦史関係の本をもっと読んだほうがいいと思う。
以上！！
730 ：名無しさんの野望：02/12/30 16:22 ID:U5ynCMA4
>>727
そんなの出したら新聞関係やうるさい方々から茶々が出て、
提決は、二度とでなくなるでしょう！！
１であった核が無くなったのも・・・
陸戦を廃止したのもバカコーエーが中国で発売して叩かれたのが、
きっかけですから。
そんなの出したら新聞関係やうるさい方々から茶々が出て、
提決は、二度とでなくなるでしょう！！
１であった核が無くなったのも・・・
陸戦を廃止したのもバカコーエーが中国で発売して叩かれたのが、
きっかけですから。
731 ：名無しさんの野望：02/12/30 16:25 ID:SPaQWrEw
>>729
というか、おまえの知識も…だと思うが…とりあえず
ここはゲームの話をするところであって、まじめな
話をするところでないのは確か。
まぁ、真実を知りたければ軍事板でということですな。
私もそろそろ戻ります。
というか、おまえの知識も…だと思うが…とりあえず
ここはゲームの話をするところであって、まじめな
話をするところでないのは確か。
まぁ、真実を知りたければ軍事板でということですな。
私もそろそろ戻ります。
732 ：名無しさんの野望：02/12/30 16:27 ID:U5ynCMA4
733 ：名無しさんの野望：02/12/30 16:31 ID:U5ynCMA4
734 ：名無しさんの野望：02/12/30 16:43 ID:PRMj+Ic2
とりあえず486dxは死ね（ｗ
まあまあ。とりあえず落ち着けよおまえら。冷蔵庫から牛乳出して一気飲みしてみろ。落ち着くぞ。
736 ：名無しさんの野望：02/12/30 17:48 ID:YGoeqi3z
話題について行けない･････。
軍ヲタじゃなきゃ提督やっちゃいけないの？
軍ヲタじゃなきゃ提督やっちゃいけないの？
737 ：名無しさんの野望：02/12/30 18:16 ID:Y8AyNtfp
ジサク ジ エーンド！！
738 ：名無しさんの野望：02/12/30 18:27 ID:jgZKUCI+
ゲームをやるのは自由だが知識があれば光栄のゲームは糞未満思える
光栄は玄人には受けが悪いから
話題についてこれないと言ったが誰でも初心者の時代があった
才能も知識も点から始まる 今後の君次第だ
ただ知識を忘れ白痴の状態になればすごく楽しめる
いや、これは誉め言葉
知識を抜きにプレイして面白いゲームを作らせたら光栄の右に出るものはいない
リアルを追求するとゲームをプレイする時に爽快感が無くなる
リアルとゲームの面白さ（爽快感）のバランスが大事だが光栄はここが非常に取れている
俺は戦争ゲーをかなりやり込んでいて光栄に不平満々であるが上の部分は認めている
つまり自分の脳内を切り替えてプレイしているわけだ
光栄は玄人には受けが悪いから
話題についてこれないと言ったが誰でも初心者の時代があった
才能も知識も点から始まる 今後の君次第だ
ただ知識を忘れ白痴の状態になればすごく楽しめる
いや、これは誉め言葉
知識を抜きにプレイして面白いゲームを作らせたら光栄の右に出るものはいない
リアルを追求するとゲームをプレイする時に爽快感が無くなる
リアルとゲームの面白さ（爽快感）のバランスが大事だが光栄はここが非常に取れている
俺は戦争ゲーをかなりやり込んでいて光栄に不平満々であるが上の部分は認めている
つまり自分の脳内を切り替えてプレイしているわけだ
コミケに逝っている時祭りがあったのか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
真珠湾攻撃で沈んだ戦艦はほんとんど引き上げられて
戦線に復帰したわけだが
戦線に復帰したわけだが
ミッドウェーの敗北の原因として兵士の疲労も関係してると思う。
742 ：名無しさんの野望：02/12/30 20:49 ID:U5ynCMA4
745 ：名無しさんの野望：02/12/30 21:20 ID:U5ynCMA4
746 ：なな：02/12/30 21:35 ID:O2oYGfOU
提ⅢはXPでも使える?
747 ：名無しさんの野望：02/12/30 22:33 ID:zOr0nZWm
U5ynCMA4うざいよ。
まぁ、まとまった休みが少なかったのは事実だが・・・
そういう意味では、「疲労」というのもあながち間違ってはいないかもしれない。
ただ、ミッドウェーの敗因は、分かり切っているからなぁ。
偵察機はろくに飛ばさない。
ここぞ、と言うときに優柔不断な司令官。
事前に漏れまくっていた作戦計画。
などなど
そういう意味では、「疲労」というのもあながち間違ってはいないかもしれない。
ただ、ミッドウェーの敗因は、分かり切っているからなぁ。
偵察機はろくに飛ばさない。
ここぞ、と言うときに優柔不断な司令官。
事前に漏れまくっていた作戦計画。
などなど
提督Ⅱ廉価版でないかなー。
もう信長はいいからさ。
もう信長はいいからさ。
750 ：名無しさんの野望：02/12/31 01:42 ID:Z5MfxuFP
提決みたいなタイマン系SLGの場合、
自分の勢力が拡大した分だけ敵が弱くなるから、
いったん有利な態勢を作れれば一気に勝負が決まってしまうんですよね。
これはこのタイプの宿命みたいなものだから仕方がないんだけど、
そのあと延々と掃討戦をしなきゃならんのが疲れるなあ……
「もう今更こっちの勝ちはうごかねーんだから、てめーら無駄な抵抗するな」
って気分になってくる……
いや、たとえば「残存兵力を集中した決死の突撃」とか「資源地帯奪還のための起死回生の決戦」とか
仕掛けてくれるんならいいんだけど、
光栄AIの場合は散発的な抵抗を繰り広げつつ緩慢に滅びをまつ感じなのが痛いです。
自分の勢力が拡大した分だけ敵が弱くなるから、
いったん有利な態勢を作れれば一気に勝負が決まってしまうんですよね。
これはこのタイプの宿命みたいなものだから仕方がないんだけど、
そのあと延々と掃討戦をしなきゃならんのが疲れるなあ……
「もう今更こっちの勝ちはうごかねーんだから、てめーら無駄な抵抗するな」
って気分になってくる……
いや、たとえば「残存兵力を集中した決死の突撃」とか「資源地帯奪還のための起死回生の決戦」とか
仕掛けてくれるんならいいんだけど、
光栄AIの場合は散発的な抵抗を繰り広げつつ緩慢に滅びをまつ感じなのが痛いです。
751 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g ：02/12/31 01:50 ID:VqekMON5
>749
PS版2なら売ってるけどね
カード PC版=種類が多い、PS版=種類が少ない(逆振り、脅迫、黙秘、賛同がない)
戦闘 PC版=リアルタイム、PS版=ＨＥＸターン制
と言う違いがあるみたい
わたしはPS版しか持ってないからよくわからんけど
PS版2なら売ってるけどね
カード PC版=種類が多い、PS版=種類が少ない(逆振り、脅迫、黙秘、賛同がない)
戦闘 PC版=リアルタイム、PS版=ＨＥＸターン制
と言う違いがあるみたい
わたしはPS版しか持ってないからよくわからんけど
史実イベント 南雲、お花畑
・イベント条件
南雲を空母艦隊の司令にしたあと、
ミッドウェー攻撃を実行。
・イベント効果
駆逐艦のノリで艦載機に弾薬換装を繰り返し指示、
誘爆率を９９％近くに。
いつポップコーンになるかわかったものではない諸刃の剣、素人にはおすすめできない
・イベント条件
南雲を空母艦隊の司令にしたあと、
ミッドウェー攻撃を実行。
・イベント効果
駆逐艦のノリで艦載機に弾薬換装を繰り返し指示、
誘爆率を９９％近くに。
いつポップコーンになるかわかったものではない諸刃の剣、素人にはおすすめできない
753 ：名無しさんの野望：02/12/31 03:31 ID:wKK2kRUv
史実イベント 栗田、転進
・イベント条件
栗田を艦隊司令官にしたあと、敵基地を攻撃
・イベント効果
栗田が戦力保存のために無断で艦隊を撤退させる。
・イベント条件
栗田を艦隊司令官にしたあと、敵基地を攻撃
・イベント効果
栗田が戦力保存のために無断で艦隊を撤退させる。
755 ：なな：02/12/31 10:54 ID:Zy+/xN3a
ついに!PKが・・・
３日ほど前まで中古屋にⅣがあったのに
先ほど買いに行ったら品切れだった。
仕様がないから新品買って来た。
中古で買うつもりだったから痛い出費・・・。
先ほど買いに行ったら品切れだった。
仕様がないから新品買って来た。
中古で買うつもりだったから痛い出費・・・。
>>755
そーすは？
そーすは？
758 ：名無しさんの野望：02/12/31 11:12 ID:Z5MfxuFP
ゲームのニュースサイトにものってないし・・・
760 ：名無しさんの野望：02/12/31 11:28 ID:uMYw+3hs
761 ：名無しさんの野望：02/12/31 13:03 ID:tEgrsxp8
このスレにいるやつで提督の決断４と鋼鉄の咆哮２の両方を買ったやつは
どれくらいいるんだろう？正直、両作とも楽しめたが、両方をひとつに
まとめれば、すごい傑作になると思う。鋼鉄の艦船設計はすごい緻密で
面白かった。そして提督の艦隊戦も迫力があってよかった(魚雷が強すぎ
る気がしたけど)。
その長所を足しで出してくれれば、絶対買いますよコーエーさん！
どれくらいいるんだろう？正直、両作とも楽しめたが、両方をひとつに
まとめれば、すごい傑作になると思う。鋼鉄の艦船設計はすごい緻密で
面白かった。そして提督の艦隊戦も迫力があってよかった(魚雷が強すぎ
る気がしたけど)。
その長所を足しで出してくれれば、絶対買いますよコーエーさん！
ところで、光栄の新作「真・提督無双」はどうなったんだ？
>761
提督はコーエー、鋼鉄はマイクロキャビン製作の販売だけコーエーだからコーエーが作るのは無理だろ。
だから期待するならマイクロキャビンに。
鋼鉄は紺碧の艦隊の３になる予定のものの造船と戦闘部分だけを
抽出して作ったゲームだからね、ＳＬＧにすればいいものになると思う。
提督はコーエー、鋼鉄はマイクロキャビン製作の販売だけコーエーだからコーエーが作るのは無理だろ。
だから期待するならマイクロキャビンに。
鋼鉄は紺碧の艦隊の３になる予定のものの造船と戦闘部分だけを
抽出して作ったゲームだからね、ＳＬＧにすればいいものになると思う。
765 ：名無しさんの野望：02/12/31 18:43 ID:hmTFMW0J
1939年に始まった戦争は、2003年1月1週にようやく幕を閉じた。
766 ：名無しさんの野望：03/01/01 10:36 ID:+BnHDSqA
バミューダの海域で時々輸送船や艦隊の駆逐艦が行方不明になるイベントもきぼんぬ
それと昨日のテレ朝の幽霊空母で3の音楽が出て来たらしい
それと昨日のテレ朝の幽霊空母で3の音楽が出て来たらしい
767 ：名無しさんの野望：03/01/01 13:51 ID:Q2P/JMe7
>>766 そんなことすると↓のようになるぞ。
「指令！宇垣中将の第三艦隊がバミューダで消息を絶ちました！」
「何、旗艦大和以下、空母４、重巡５、軽巡５、駆逐艦１０のあの艦隊が！」
「指令！小沢中将の第四艦隊が小笠原で台風の被害にあいました」
「何、旗艦霧島以下、戦艦６、重巡４、軽巡４、駆逐艦１０のあの艦隊が！」
「はい！霧島をはじめ戦艦３、重巡２が座礁自沈！駆逐艦６転覆！小沢中将も…」
「指令！第零遊撃部隊を名乗る謎の艦隊が呉軍港を急襲しています！」
「何！呉には山本長官をはじめ、播磨、荒覇吐がいるはずだ！迎撃しる！」
「播磨、荒覇吐撃沈！呉軍港消滅…てか大阪も東京も全部消滅…もうﾀﾞﾒﾎﾟ」
「指令！宇垣中将の第三艦隊がバミューダで消息を絶ちました！」
「何、旗艦大和以下、空母４、重巡５、軽巡５、駆逐艦１０のあの艦隊が！」
「指令！小沢中将の第四艦隊が小笠原で台風の被害にあいました」
「何、旗艦霧島以下、戦艦６、重巡４、軽巡４、駆逐艦１０のあの艦隊が！」
「はい！霧島をはじめ戦艦３、重巡２が座礁自沈！駆逐艦６転覆！小沢中将も…」
「指令！第零遊撃部隊を名乗る謎の艦隊が呉軍港を急襲しています！」
「何！呉には山本長官をはじめ、播磨、荒覇吐がいるはずだ！迎撃しる！」
「播磨、荒覇吐撃沈！呉軍港消滅…てか大阪も東京も全部消滅…もうﾀﾞﾒﾎﾟ」
768 ：名無しさんの野望：03/01/02 01:42 ID:51Df0jbC
みらいって名前の自衛艦も出てきそう。
769 ：名無しさんの野望：03/01/02 02:59 ID:2aICAu8r
昔たけしのTVタックルで
Ⅲの連合艦隊メインテーマと太平洋艦隊メインテーマが流れてえらく興奮したな
Ⅲの連合艦隊メインテーマと太平洋艦隊メインテーマが流れてえらく興奮したな
ってか海域システムやめろや。
海域システムまんせーな俺はこれで５も作ってほしんですが何か？
こっち海域システムだと、嫌でもその海域に大兵力が集中して大規模な
艦隊戦が楽しめるのが、面白いです。
こっち海域システムだと、嫌でもその海域に大兵力が集中して大規模な
艦隊戦が楽しめるのが、面白いです。
772 ：世直し一揆：03/01/02 11:08 ID:x6A8sqx8
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
Ⅳの海域システムは単なる力ずくの潰し合いになっちまうので途中で飽きる。
つーか侵攻ルートを限定しないと前線に兵力集中出来ないのかよ。
つーか侵攻ルートを限定しないと前線に兵力集中出来ないのかよ。
>>773
できないんだろ。分散すると各個撃破されるだけだろ。」
できないんだろ。分散すると各個撃破されるだけだろ。」
>>773
てゆーか海域システムじゃなくても提督3とかは、
ウェーキに大規模な航空隊を配備するだけで
敵の艦隊をことごとく撃退できたよね。ｗ
システム云々よりも、コーエーゲー全般に言えることだが、
ﾔﾊﾟｰﾘあのヘタレAIを何とかしないとダメなところで
行き詰まってる感じ。
てゆーか海域システムじゃなくても提督3とかは、
ウェーキに大規模な航空隊を配備するだけで
敵の艦隊をことごとく撃退できたよね。ｗ
システム云々よりも、コーエーゲー全般に言えることだが、
ﾔﾊﾟｰﾘあのヘタレAIを何とかしないとダメなところで
行き詰まってる感じ。
>>775
時々出てくる主張だけど、強いAIを作るのはきわめて難しいよ。
例を出すならAoEシリーズだし、何で難しいかって言うと開発中に一番強いプレイスタイルをゲームに組み込まなければいけないから。わかるわけないちゅーねん。
強いAIのゲームが全然ないってのは同意するけど、それを改善するために必要なのは強いAIでなくて、AIが関係なくなるようなシステムだろうね
時々出てくる主張だけど、強いAIを作るのはきわめて難しいよ。
例を出すならAoEシリーズだし、何で難しいかって言うと開発中に一番強いプレイスタイルをゲームに組み込まなければいけないから。わかるわけないちゅーねん。
強いAIのゲームが全然ないってのは同意するけど、それを改善するために必要なのは強いAIでなくて、AIが関係なくなるようなシステムだろうね
>>776
でも、それなりに強くはできるような気がする。
例えば戦艦や戦闘機の生産では、徹底的に合理性を追求した生産をしてくれれば、
かなり強くなると思う。例えば、雷撃を重視した重巡を大量生産するとか、
戦闘機の搭載数を最大にした空母を作るとか。
あとは、戦闘の時、兵数で圧倒的に負けているときは、無駄な消耗を避けるために
戦わず撤退するとか、ＣＯＭだけの特権で、空母艦隊はこちらの艦隊に近づくと
それを察知して距離をとるとか、艦艇の速度に合わせて艦隊を編成し、スピーディーな
攻撃を実現させるとか、そういうことをすれば、かなり強くなると思うよ。
でも、それなりに強くはできるような気がする。
例えば戦艦や戦闘機の生産では、徹底的に合理性を追求した生産をしてくれれば、
かなり強くなると思う。例えば、雷撃を重視した重巡を大量生産するとか、
戦闘機の搭載数を最大にした空母を作るとか。
あとは、戦闘の時、兵数で圧倒的に負けているときは、無駄な消耗を避けるために
戦わず撤退するとか、ＣＯＭだけの特権で、空母艦隊はこちらの艦隊に近づくと
それを察知して距離をとるとか、艦艇の速度に合わせて艦隊を編成し、スピーディーな
攻撃を実現させるとか、そういうことをすれば、かなり強くなると思うよ。
＞空母艦隊はこちらの艦隊に近づくとそれを察知して距離をとるとか
それはAIではなく…（ｗ
それはAIではなく…（ｗ
>>777
COMがそういった極端な戦法をとると、それはそれで、「リアルでない」
と言うことになりはしないかな？
また、Com相手には通用するそれらの先方も、対策を講じれば案外楽に封じることは出来る。
むしろ、普通に攻撃してこられる方がきついのではないかな。
賢いAIといえば、コサックスぐらいだろうか。
AoEを極めたと思っていた人たちが、返り討ちになった、と言う話をよく聞くし、
実際かなり強い。提決の参考にはならないだろうけど。
COMがそういった極端な戦法をとると、それはそれで、「リアルでない」
と言うことになりはしないかな？
また、Com相手には通用するそれらの先方も、対策を講じれば案外楽に封じることは出来る。
むしろ、普通に攻撃してこられる方がきついのではないかな。
賢いAIといえば、コサックスぐらいだろうか。
AoEを極めたと思っていた人たちが、返り討ちになった、と言う話をよく聞くし、
実際かなり強い。提決の参考にはならないだろうけど。
780 ：名無しさんの野望：03/01/04 21:41 ID:WBufrA+j
つーか、AoE程度のAIが積まれれば自分的にはかなり満足なんだが。
今の提決だと、
波状攻撃を「あと一歩」のところでやめて目標を変更したり、
資源地帯に対する重要度が理解できていなかったり、
輸送船の優先度が恐ろしく低くてドツボにはまったり、
不可思議な行動を取りすぎです。
今の提決だと、
波状攻撃を「あと一歩」のところでやめて目標を変更したり、
資源地帯に対する重要度が理解できていなかったり、
輸送船の優先度が恐ろしく低くてドツボにはまったり、
不可思議な行動を取りすぎです。
光栄お得意の、資源が無尽蔵に増えるシステムとかにすれば難易度アップするのでは。
あとは砲撃のあたり判定がＣＯＭだけやたらよくなるとか、ＣＯＭの攻撃だけあたりまくるとか。
ＣＯＭだけ建造期間半数とか、価格が半数とか…
そうすりゃ無限に連続してわいてくる艦隊相手に消耗戦になり、かなり楽しめそうだ。
あとは砲撃のあたり判定がＣＯＭだけやたらよくなるとか、ＣＯＭの攻撃だけあたりまくるとか。
ＣＯＭだけ建造期間半数とか、価格が半数とか…
そうすりゃ無限に連続してわいてくる艦隊相手に消耗戦になり、かなり楽しめそうだ。
>>781
むしろ、この手のプレイヤーはそういった安直なシステムに
頼らずに、こちらの手が止まる様な、考えさせられる厳しい
一手を打ってくるAIを渇望している訳じゃないのかな?
例えば、こちらの思惑をうまく読み取って柔軟に対処してくれる
みたいな・・・
KOEIに限らず、こういうのが難しいのは判っているんだけどね。
むしろ、この手のプレイヤーはそういった安直なシステムに
頼らずに、こちらの手が止まる様な、考えさせられる厳しい
一手を打ってくるAIを渇望している訳じゃないのかな?
例えば、こちらの思惑をうまく読み取って柔軟に対処してくれる
みたいな・・・
KOEIに限らず、こういうのが難しいのは判っているんだけどね。
つまり、丈夫なだけのサンドバッグじゃなくて、
ちゃんと撃ち返してくるスパーリングパートナーが欲しい、と。
ちゃんと撃ち返してくるスパーリングパートナーが欲しい、と。
まぁ、なんというか敵（AI）の行動に意味を持たせて欲しいわけだ。
基本戦略は定石を抑えつつも、たまに意味不明（人間的ともいう）な行動してくれ
たら、自分的には最高なんだが・・・
ｺｰｴｰにはこういう初心者無視の、ヲタ垂涎のゲームは無理っぽいので、気長に
どこぞのメーカーが作ってくれるのを待つわ。
基本戦略は定石を抑えつつも、たまに意味不明（人間的ともいう）な行動してくれ
たら、自分的には最高なんだが・・・
ｺｰｴｰにはこういう初心者無視の、ヲタ垂涎のゲームは無理っぽいので、気長に
どこぞのメーカーが作ってくれるのを待つわ。
785 ：名無しさんの野望：03/01/05 20:37 ID:GpJcx99Q
難易度をもっと選べるようにしたらいいんじゃない？
俺のばあいは、従来の難易度でいいけど、上級の人用の難易度も
つけるとか････。
俺のばあいは、従来の難易度でいいけど、上級の人用の難易度も
つけるとか････。
786 ：名無しさんの野望：03/01/05 21:02 ID:j+gOaWAn
>>101
艦攻、艦爆は機銃を搭載しないとばたばた落とされますよ。
漏れの場合、
速度を犠牲にして20mm×2、12．7×？で700K前後になるようにしてます。
（武装は積めるだけ）
あと余裕が出てきたら速度を飛ぶぎりぎりまで落として
武装と装甲を上げまくった機体を作って時間差攻撃に当ててます。
敵の錬度や規模にも左右されると思うのですが、
3隻の空母（1隻は直援と索敵用。実は必要無いんですけどねW）から飛び立った450機の内
損失は多くて10機位です。
艦攻、艦爆は機銃を搭載しないとばたばた落とされますよ。
漏れの場合、
速度を犠牲にして20mm×2、12．7×？で700K前後になるようにしてます。
（武装は積めるだけ）
あと余裕が出てきたら速度を飛ぶぎりぎりまで落として
武装と装甲を上げまくった機体を作って時間差攻撃に当ててます。
敵の錬度や規模にも左右されると思うのですが、
3隻の空母（1隻は直援と索敵用。実は必要無いんですけどねW）から飛び立った450機の内
損失は多くて10機位です。
787 ：名無しさんの野望：03/01/05 21:20 ID:lXBA3aOI
>>786
>あと余裕が出てきたら速度を飛ぶぎりぎりまで落として
>武装と装甲を上げまくった機体を作って時間差攻撃に当ててます。
俺は戦闘機の場合は航続距離の異なる機種を4種作って各空母に配備し
常に艦隊上空に直掩機が存在できるようにしてる。
>あと余裕が出てきたら速度を飛ぶぎりぎりまで落として
>武装と装甲を上げまくった機体を作って時間差攻撃に当ててます。
俺は戦闘機の場合は航続距離の異なる機種を4種作って各空母に配備し
常に艦隊上空に直掩機が存在できるようにしてる。
788 ：名無しさんの野望：03/01/06 08:37 ID:GEmXVl1j
質問ですみませんが空母に積む直掩機・護衛機・爆撃機・雷撃機・偵察機の割合はどのくらいにすればいいでせうか？
とりあえずそれぞれ約２０％になるように積んでますが非効率ですかね？
とりあえずそれぞれ約２０％になるように積んでますが非効率ですかね？
>>788
直援99%偵察1%
直援99%偵察1%
漏れは１００機搭載の正規空母なら、
直掩18、護衛16、艦爆34、艦攻26、偵察6。
これで対艦、対地攻撃に両用してる。
ゲーム前半でも正規空母４隻で基地１つを潰せる。
直掩18、護衛16、艦爆34、艦攻26、偵察6。
これで対艦、対地攻撃に両用してる。
ゲーム前半でも正規空母４隻で基地１つを潰せる。
792 ：名無しさんの野望：03/01/06 12:54 ID:+Io5IWX9
>>790
対空砲火って役に立つ？
確かに11機の敵編隊を吹っ飛ばす姿は何度も見ているんだけれども、
直掩0の艦隊だと空襲を受けた際の被害がやけに甚大なんだが。
特に、機銃の効果が未だによく分からない。
対空砲火って役に立つ？
確かに11機の敵編隊を吹っ飛ばす姿は何度も見ているんだけれども、
直掩0の艦隊だと空襲を受けた際の被害がやけに甚大なんだが。
特に、機銃の効果が未だによく分からない。
>>792
とりあえず高角砲と20㌢砲大量装備した巡洋艦を作ってみよう。
たぶん余裕で対空が1000(Ａ)以上はいくはず。戦艦なら高角砲
と40㌢砲でも積んでおけば3000(Ａ)以上は越える。こいつらを
護衛につけとけば敵機は蝿のように落ちていきます。
それより航続距離を伸ばして相手から攻撃を受けなければ
いいんでないの？航続距離4000くらいの爆撃機作れば問題なし。
とりあえず高角砲と20㌢砲大量装備した巡洋艦を作ってみよう。
たぶん余裕で対空が1000(Ａ)以上はいくはず。戦艦なら高角砲
と40㌢砲でも積んでおけば3000(Ａ)以上は越える。こいつらを
護衛につけとけば敵機は蝿のように落ちていきます。
それより航続距離を伸ばして相手から攻撃を受けなければ
いいんでないの？航続距離4000くらいの爆撃機作れば問題なし。
795 ：名無しさんの野望：03/01/06 14:24 ID:U033xfpr
そういや、ドイツ軍で改造無しプレイをすると、
航空兵力にかなりのハンディを背負うことになるのでそこそこ楽しめる。
艦載機が延々とRe2001で、しかも空母が小さいから
ちょっと切なくなってくるけど。
航空兵力にかなりのハンディを背負うことになるのでそこそこ楽しめる。
艦載機が延々とRe2001で、しかも空母が小さいから
ちょっと切なくなってくるけど。
797 ：名無しさんの野望：03/01/06 17:27 ID:U033xfpr
>>796
あれ空母に載ったっけ？
あれ空母に載ったっけ？
>>796
そこまで開発できたなら幾ら改造なしプレイでもあとは簡単だとおもふ
そこまで開発できたなら幾ら改造なしプレイでもあとは簡単だとおもふ
799 ：名無しさんの野望：03/01/06 18:22 ID:L0XBsaH1
800 ：799：03/01/06 18:24 ID:L0XBsaH1
んっ。ちょっと発言がおかしかった。799は撤回。
801 ：プレジデンテ120分待ち：03/01/06 19:02 ID:5UmfnvBE
ガスタービン潜水艦ﾏﾝｾｰですが何か？
ホルテンは爆撃能力20000を越えるからな(ｗ
>>792
直庵に撃たれると敵機が爆撃せずに引き返す事がある。
それが被害を激減させているんでは？
強いAIの話が出てるけど、
将棋みたいに偶然性の無いゲームならAIはとても強い。
ジャンルもまったく違うけどハルコムの「Vantage Master」ってのが
俺がやった中で一番AIが強いと感じた。
直庵に撃たれると敵機が爆撃せずに引き返す事がある。
それが被害を激減させているんでは？
強いAIの話が出てるけど、
将棋みたいに偶然性の無いゲームならAIはとても強い。
ジャンルもまったく違うけどハルコムの「Vantage Master」ってのが
俺がやった中で一番AIが強いと感じた。
>804
Vantage Masterも提督の決断も、偶然性は同程度に思えるけど・・。
光栄のゲームは、人間だと絶対にしないようなバカをするから
弱いんだと思います。
Vantage Masterも提督の決断も、偶然性は同程度に思えるけど・・。
光栄のゲームは、人間だと絶対にしないようなバカをするから
弱いんだと思います。
アメリカ東海岸から西海岸まで制圧されて
残る母港ののど元に刃を突きつけられているにもかかわらず
日本にちょっかい出してんじゃねーよってことだろ？(ｗ
つーか、英をドーバーに押し込めて物資の輸送を遮断してんのに
空母だの戦艦だのが２.３ヵ月後には就航してんのがムカツク。
鉄鋼収入1600しかねーのにどうやって作るんだよ。
木か？木造船か？インチキやめろや。
残る母港ののど元に刃を突きつけられているにもかかわらず
日本にちょっかい出してんじゃねーよってことだろ？(ｗ
つーか、英をドーバーに押し込めて物資の輸送を遮断してんのに
空母だの戦艦だのが２.３ヵ月後には就航してんのがムカツク。
鉄鋼収入1600しかねーのにどうやって作るんだよ。
木か？木造船か？インチキやめろや。
（＾＾）
807 ：名無しさんの野望：03/01/09 07:51 ID:mjZt/7EU
現在ダウンロード数１３００００
２ちゃんねらー創作の作品
すみださつじんじけん
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH
過去ベクター１位
>>805
氷かもw
氷かもw
809 ：名無しさんの野望：03/01/10 01:24 ID:31OnsrIv
空母による攻撃って、1度にまとめて出撃させる？
それとも二次以上に分けてる？
俺は一次攻撃用の空母と二次攻撃用の空母に分けて
一次は99艦爆で比較的遠距離から、二次は97艦攻で一次攻撃隊が出た後に出してる。
波状攻撃すると敵の直掩機が居なくなってｳﾏ-だと思うけど、攻撃力が集中できなくもある。
それとも二次以上に分けてる？
俺は一次攻撃用の空母と二次攻撃用の空母に分けて
一次は99艦爆で比較的遠距離から、二次は97艦攻で一次攻撃隊が出た後に出してる。
波状攻撃すると敵の直掩機が居なくなってｳﾏ-だと思うけど、攻撃力が集中できなくもある。
810 ： ：03/01/10 01:55 ID:WwTNd3ye
>>805
＞つーか、英をドーバーに押し込めて物資の輸送を遮断してんのに
＞空母だの戦艦だのが２.３ヵ月後には就航してんのがムカツク。
ドーバー攻略するのは大変、、、中途半端の大破程度だと直ぐ修理されるし
＞つーか、英をドーバーに押し込めて物資の輸送を遮断してんのに
＞空母だの戦艦だのが２.３ヵ月後には就航してんのがムカツク。
ドーバー攻略するのは大変、、、中途半端の大破程度だと直ぐ修理されるし
811 ： ：03/01/10 02:29 ID:WwTNd3ye
設計して航続力・爆雷力がある程度性能のよい雷撃機を投入すると、速力の関係や
表面積が小さいのか対空力が強いのかどうかわからないけど、下手な空母・巡洋艦
なら１発で轟沈できる強烈な１㌧爆弾～８００ｋｇ爆弾搭載艦上爆撃機でも取りこ
ぼすことがある、ちょこまか逃げまくる軽巡・駆逐艦などを結構沈めてくれるので、
雷撃機は重宝する。
表面積が小さいのか対空力が強いのかどうかわからないけど、下手な空母・巡洋艦
なら１発で轟沈できる強烈な１㌧爆弾～８００ｋｇ爆弾搭載艦上爆撃機でも取りこ
ぼすことがある、ちょこまか逃げまくる軽巡・駆逐艦などを結構沈めてくれるので、
雷撃機は重宝する。
>>811
ここで言っていいのかどうか分からんけど
解析してたら艦の大きさみたいなパラメがあった
駆逐艦、潜水艦が1、空母、戦艦系（航空、巡洋含む）が9になってた（と思う）
それが弾の当たり難さになってるのかも
ここで言っていいのかどうか分からんけど
解析してたら艦の大きさみたいなパラメがあった
駆逐艦、潜水艦が1、空母、戦艦系（航空、巡洋含む）が9になってた（と思う）
それが弾の当たり難さになってるのかも
>>812
俺もそのパラメーターあると思って仁科エディタつかって最強艦作るときは駆逐艦ベースにしてた。
俺もそのパラメーターあると思って仁科エディタつかって最強艦作るときは駆逐艦ベースにしてた。
814 ：初心者：03/01/10 13:00 ID:6/UQSVKX
仁科二等兵のエディタを使ってみたいのでＰＣ版の購入を検討中れす
>>814
つーか、何故最初からPC版買わなかったの？
つーか、何故最初からPC版買わなかったの？
816 ：名無しさんの野望：03/01/11 02:08 ID:up+8m3i8
雷撃機って出撃しても攻撃しないまま帰還しちゃう事があるよね。
何でだろ？
つぶさに観察してみたけど
敵と近くても、また敵の直掩機に遭遇しなくても帰還する。
運なのかな。
何でだろ？
つぶさに観察してみたけど
敵と近くても、また敵の直掩機に遭遇しなくても帰還する。
運なのかな。
817 ：名無しさんの野望：03/01/11 02:08 ID:BFGlG/96
現在ダウンロード数１３００００
２ちゃんねらー創作の作品
すみださつじんじけん
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH
過去ベクター１位
２ちゃんねらー創作の作品
すみださつじんじけん
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH
過去ベクター１位
819 ： ：03/01/11 03:51 ID:eQnJ0IQL
ＰＳ２で、個艦データで艦船搭載の機銃や対空砲も攻撃を受けると
破壊されるのが数値化されてる。
戦闘前（門）/戦闘後（門）
ＰＳはショックバイブレーションがついているので、裏番組をみながら
片方は音声あり片方は無しの２画面でするのに向いてる。
爆撃・砲撃命中時の振動
「ドンッ、ドンッ（まさに爆撃・砲撃時の振動」
雷撃命中時の振動
「ズズズンッ、ズズンッ（腹の底から響くような振動）」
魚雷が艦船に命中するとなんかまるでいきなり犬に吼えられた郵便
局員みたく「ズズズンッ、ズズンッ（腹の底から響くような振動）」
の直後に一瞬震えて縮みあがって速力を慌てて出し逃げるのは笑える。
破壊されるのが数値化されてる。
戦闘前（門）/戦闘後（門）
ＰＳはショックバイブレーションがついているので、裏番組をみながら
片方は音声あり片方は無しの２画面でするのに向いてる。
爆撃・砲撃命中時の振動
「ドンッ、ドンッ（まさに爆撃・砲撃時の振動」
雷撃命中時の振動
「ズズズンッ、ズズンッ（腹の底から響くような振動）」
魚雷が艦船に命中するとなんかまるでいきなり犬に吼えられた郵便
局員みたく「ズズズンッ、ズズンッ（腹の底から響くような振動）」
の直後に一瞬震えて縮みあがって速力を慌てて出し逃げるのは笑える。
820 ：名無しさんの野望：03/01/11 15:08 ID:up+8m3i8
>>818
敵の空母が至近距離に居ても、攻撃しないまま辺りをうろうろするだけって事
が良くあるよね。そうなるともはや航続距離の問題ではないと思う。
何十機もの雷撃機がなにも攻撃しないまま帰還してくると思わず着艦拒否
したくなるヨ。。
敵の空母が至近距離に居ても、攻撃しないまま辺りをうろうろするだけって事
が良くあるよね。そうなるともはや航続距離の問題ではないと思う。
何十機もの雷撃機がなにも攻撃しないまま帰還してくると思わず着艦拒否
したくなるヨ。。
821 ：名無しさんの野望：03/01/12 00:35 ID:V7IUYKIj
たとえば入り組んだ地形に敵艦が入り込んでいると雷撃しない時もあるような・・・
地形的に雷撃出来ないとかいう所だけリアルに再現されているのかな
地形的に雷撃出来ないとかいう所だけリアルに再現されているのかな
>>820
うーん。ちょっと記憶にないです。今は時間が無いから確認できないし。。
対空砲火、だと散ることはないし、的がベクトルが変わったときの発射位置の変化についていけてないとか..
>>821
魚雷の発射位置は的の位置からほぼ固定のルールで決まるから、入り組んだ場所だと魚雷発射位置が常に陸の上になってることが。
うーん。ちょっと記憶にないです。今は時間が無いから確認できないし。。
対空砲火、だと散ることはないし、的がベクトルが変わったときの発射位置の変化についていけてないとか..
>>821
魚雷の発射位置は的の位置からほぼ固定のルールで決まるから、入り組んだ場所だと魚雷発射位置が常に陸の上になってることが。
823 ：名無しさんの野望：03/01/12 04:39 ID:wrVugLyQ
敵味方とも飛行機が使えないような戦闘艦だけプレーがやりたい。
824 ：名無しさんの野望：03/01/12 04:56 ID:llaJgpf8
age
825 ：名無しさんの野望：03/01/12 07:01 ID:9NDcNfXj
コレオモシロイアルヨ
828 ：なな：03/01/13 11:22 ID:oPMXMoZ0
最短で夏。
829 ：名無しさんの野望：03/01/13 21:39 ID:gzaywN//
DAT落ち阻止。
830 ： ：03/01/13 21:42 ID:T1WZ0tw8
護衛機は存在価値無いよね。
敵の直掩機と交戦しないし。
敵の直掩機と交戦しないし。
多分だけど、護衛機が先に敵上空に到達して直掩機に狙われないといけないんだと思う。
832 ：名無しさんの野望：03/01/14 02:44 ID:xjIUc+hA
そんで護衛機なくしたら攻撃隊の被害が激増したりしてナー
誰かにためしてほすい・・・
誰かにためしてほすい・・・
833 ：名無しさんの野望：03/01/14 18:15 ID:zaJCMerK
さすがにネタ切れか？
今、1943年で直援、烈風（関係ないが一応）、護衛零戦５２型、艦爆彗星、艦攻流星、艦偵彩雲なんだが、真っ先に敵艦ないし飛行場に到達するのは艦爆だね。
彗星の速度が護衛機より速いからと思っていたけど、これをホルテンベースの改設計機に変えても同じみたい。必ず？艦爆から突っ込んでいく。
護衛機の存在意義が薄いね。損害を防ぐためには艦爆の耐久力と武装強化しかないのかね。
それと艦爆だけど、ロケット弾ないし誘導爆弾の開発後も、急降下爆撃が可能な機種の方が、命中率は高いのか？
検証した人がいたら教えて下さい。
彗星の速度が護衛機より速いからと思っていたけど、これをホルテンベースの改設計機に変えても同じみたい。必ず？艦爆から突っ込んでいく。
護衛機の存在意義が薄いね。損害を防ぐためには艦爆の耐久力と武装強化しかないのかね。
それと艦爆だけど、ロケット弾ないし誘導爆弾の開発後も、急降下爆撃が可能な機種の方が、命中率は高いのか？
検証した人がいたら教えて下さい。
>>834
命中率は急降下可能な方が３割ぐらい高いです。
また、護衛機は被護衛機と同じか、５０キロぐらい早めに設計すれば、ちゃんと護衛として役立ちます。
また、攻撃隊が攻撃している最中に、それをじゃましようとする敵機を相手してくれますので、護衛機がいた方が攻撃がスムーズに行え、戦果が挙がります。
決して無駄な存在ではありませんよ。
命中率は急降下可能な方が３割ぐらい高いです。
また、護衛機は被護衛機と同じか、５０キロぐらい早めに設計すれば、ちゃんと護衛として役立ちます。
また、攻撃隊が攻撃している最中に、それをじゃましようとする敵機を相手してくれますので、護衛機がいた方が攻撃がスムーズに行え、戦果が挙がります。
決して無駄な存在ではありませんよ。
836 ： ：03/01/14 23:58 ID:77DYs+Zd
>>826
１９４１年１２月、独英同盟によりドイツ第３帝国海軍東洋派遣軍（ジュペー）は
戦艦３隻、軽巡Ｘ３、駆逐Ｘ４をもってマレー沖に停泊中の日本海軍機動艦隊に夜
間奇襲を敢行し敵大型正規空母「赤城」「加賀」２隻、巡洋艦１隻を撃破せり！
１９４１年１２月、独英同盟によりドイツ第３帝国海軍東洋派遣軍（ジュペー）は
戦艦３隻、軽巡Ｘ３、駆逐Ｘ４をもってマレー沖に停泊中の日本海軍機動艦隊に夜
間奇襲を敢行し敵大型正規空母「赤城」「加賀」２隻、巡洋艦１隻を撃破せり！
837 ： ：03/01/15 00:41 ID:MX/FQRf6
雷撃機の方が爆撃機より早い場合
護衛機、雷撃機、爆撃機の順になるのでは？
#結局雷撃機は寄り道しちゃうけど。
あと護衛機50％、爆撃機50％、雷撃機00％の攻撃隊で
どうなるかも知りたい。
見方の護衛機も敵の直掩も爆撃機を無視して
雷撃機に飛びつく仕様になってるだけな気がする。。
護衛機、雷撃機、爆撃機の順になるのでは？
#結局雷撃機は寄り道しちゃうけど。
あと護衛機50％、爆撃機50％、雷撃機00％の攻撃隊で
どうなるかも知りたい。
見方の護衛機も敵の直掩も爆撃機を無視して
雷撃機に飛びつく仕様になってるだけな気がする。。
839 ：名無しさんの野望：03/01/15 16:07 ID:ZHgK28M3
SCE本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/
任天堂本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610516/
おいおまいら！
犯行予告スレですよ！
それも２つ同時！ひろゆきも降臨！
他の板やスレにもコピペしてちょ。。。。。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/
任天堂本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610516/
おいおまいら！
犯行予告スレですよ！
それも２つ同時！ひろゆきも降臨！
他の板やスレにもコピペしてちょ。。。。。
840 ：名無しさんの野望：03/01/15 19:33 ID:BVgLwIy9
つーことは、空戦力を追求した雷撃機を飛ばして護衛にあたらせるといいのか？
>>840 むしろ戦闘爆撃機か？ 飛んでいく順番（爆、護、雷）から言うとそうなる。
それはそうと史実の流星は急降下爆撃も可能な雷撃機だったんだから、ゲームでも再現して欲しかった。
自分で改設計しても良いけど、このゲーム、開発が終了する頃には次の機体や艦型が使えるから、効率が良くないんだよね。
それはそうと史実の流星は急降下爆撃も可能な雷撃機だったんだから、ゲームでも再現して欲しかった。
自分で改設計しても良いけど、このゲーム、開発が終了する頃には次の機体や艦型が使えるから、効率が良くないんだよね。
842 ： ：03/01/16 01:19 ID:F7rseAWy
護衛機の分を攻撃隊にまわした方が、目に見えて戦果が上がる気がする。
直掩機も敵の攻撃隊を追い払う為に必要だけど、10機もあれば十分で
始末は高角砲がつけてくれる。
直掩機も敵の攻撃隊を追い払う為に必要だけど、10機もあれば十分で
始末は高角砲がつけてくれる。
843 ：名無しさんの野望：03/01/16 23:49 ID:F7rseAWy
age
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/index.htm
提督に続き、鋼鉄もスッゲーＣＧなんだが、、、致命的なｹ･････ｹﾞﾎﾞｫ(ry
提督に続き、鋼鉄もスッゲーＣＧなんだが、、、致命的なｹ･････ｹﾞﾎﾞｫ(ry
>>844
かっけー…めっさプレイしにくそうだが。
かっけー…めっさプレイしにくそうだが。
>>844
確かにカッコいいが・・・提督Ⅳの例もあるしな・・・
確かにカッコいいが・・・提督Ⅳの例もあるしな・・・
ＰＳ２版鋼鉄１がスクロールできないのは、
致命的ってほどではなかったな。
それでも遊べるように作られていた。
致命的ってほどではなかったな。
それでも遊べるように作られていた。
>>847
844ですが、Koeiがどれくらいの完成度で販売するか
分からない、と疑っているだけです。仄聞ですが、ＰＳ２版の提督４、
私もＰＳ２本体買って、あの画面を見たいとは正直思いました。
しかし、2本も買うのもどうかと悩んでいると、そのＰＳ２版の、欠陥が
色々書込まれている(ココだけではない)。>>844で、略した意味が･････。
koeiの近作は、多分にＰＣでβテストと云って、バグ取りを行って
家庭用の筐体で、完成された物を売ろうとしています。
しかし、提督４はＰＳ２版の方が怪しい出来になってしまった。
ＰＣ版にはない、３ＤＣＧを盛り込んだ為でしょう。そこに惹かれるのだが。
最近のkoeiのやり方が、裏目に出たとは言切れないが、
予想と相反する結果になった珍しい1例かも･･･珍しくないか。
しかしＰＳ２の顧客に、艦隊戦、軍艦に親しみ？を持ってもらって
koeiの海軍シリーズの、更なる前進を･････。
ちょっと待てよ？？？まさか、それにあわせて提督４より初心者向けで、
陸軍無し、慰安無し(無いほうが安全)、核無し、富嶽無し、会議無し、
運無し、真っ暗画面無し(ココに戻られても困るか)の無し尽くしで
のぶ野望みたいに、隔年で出られても困るが。
しかし、最近のkoeiは、最早マニア向けの良い作品を出す気は無いだろうな～。
自分がマニアだと自白してしまった（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
長文スマソ
844ですが、Koeiがどれくらいの完成度で販売するか
分からない、と疑っているだけです。仄聞ですが、ＰＳ２版の提督４、
私もＰＳ２本体買って、あの画面を見たいとは正直思いました。
しかし、2本も買うのもどうかと悩んでいると、そのＰＳ２版の、欠陥が
色々書込まれている(ココだけではない)。>>844で、略した意味が･････。
koeiの近作は、多分にＰＣでβテストと云って、バグ取りを行って
家庭用の筐体で、完成された物を売ろうとしています。
しかし、提督４はＰＳ２版の方が怪しい出来になってしまった。
ＰＣ版にはない、３ＤＣＧを盛り込んだ為でしょう。そこに惹かれるのだが。
最近のkoeiのやり方が、裏目に出たとは言切れないが、
予想と相反する結果になった珍しい1例かも･･･珍しくないか。
しかしＰＳ２の顧客に、艦隊戦、軍艦に親しみ？を持ってもらって
koeiの海軍シリーズの、更なる前進を･････。
ちょっと待てよ？？？まさか、それにあわせて提督４より初心者向けで、
陸軍無し、慰安無し(無いほうが安全)、核無し、富嶽無し、会議無し、
運無し、真っ暗画面無し(ココに戻られても困るか)の無し尽くしで
のぶ野望みたいに、隔年で出られても困るが。
しかし、最近のkoeiは、最早マニア向けの良い作品を出す気は無いだろうな～。
自分がマニアだと自白してしまった（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
長文スマソ
ブリッツ改造すると航続距離マックスなのに載艦できるのは何故。
851 ： ：03/01/19 01:46 ID:C+uoAVzA
>>409
日米開戦キャンペーン開始直後の工業力・技術力がおせじにも高いと言えない
アメリカ陣営で１９４１年のぎりぎり重巡程度の装甲や耐久力をつじつま合わ
せてアメリカ軍アラスカ級巡戦ベースで時速３０ノット級かつ英国やドイツＭ
ＢＳ（主力戦艦）に打ち勝てる３８．１インチ級主砲前後１０門搭載の「グラ
ンドキャニオン」級を調子に乗って実戦投入したら、軽巡に肉薄攻撃されて大
破されたぞコラァ。藁
日米開戦キャンペーン開始直後の工業力・技術力がおせじにも高いと言えない
アメリカ陣営で１９４１年のぎりぎり重巡程度の装甲や耐久力をつじつま合わ
せてアメリカ軍アラスカ級巡戦ベースで時速３０ノット級かつ英国やドイツＭ
ＢＳ（主力戦艦）に打ち勝てる３８．１インチ級主砲前後１０門搭載の「グラ
ンドキャニオン」級を調子に乗って実戦投入したら、軽巡に肉薄攻撃されて大
破されたぞコラァ。藁
設計無しで、1隻も損失せずにクリアした猛者はいますか？
リセットプレイならいるんじゃないの？
854 ：名無しさんの野望：03/01/19 14:18 ID:tyEL+trf
━―━―━―━―━―━―━―━―━
>852
あんまりにも読みにくいんで、翻訳しといた。
こういう意味でしょ？
>１９４１年のアメリカ陣営で「グランドキャニオン」級(*1)を
>調子に乗って実戦投入したら、
>軽巡に肉薄攻撃されて大破されたぞコラァ。藁
>
>*1)仕様は以下の通り
> ・ぎりぎり重巡程度の装甲や耐久力
> ・アメリカ軍アラスカ級巡戦ベース
> ・時速３０ノット級
> ・英国やドイツＭＢＳ（主力戦艦）に打ち勝てる３８．１インチ級主砲
> 前後１０門搭載
あんまりにも読みにくいんで、翻訳しといた。
こういう意味でしょ？
>１９４１年のアメリカ陣営で「グランドキャニオン」級(*1)を
>調子に乗って実戦投入したら、
>軽巡に肉薄攻撃されて大破されたぞコラァ。藁
>
>*1)仕様は以下の通り
> ・ぎりぎり重巡程度の装甲や耐久力
> ・アメリカ軍アラスカ級巡戦ベース
> ・時速３０ノット級
> ・英国やドイツＭＢＳ（主力戦艦）に打ち勝てる３８．１インチ級主砲
> 前後１０門搭載
>>852
巡洋戦艦大量生産するなら、「ドイッチェランド」級をベースにすると良いですよ。
装甲や耐久力が駆逐艦なみで、３８．１産地法連装三基六問、と言う設計ならば、三週間でできあがります。
１６隻も作れば、十分訳に立ちますよ。
巡洋戦艦大量生産するなら、「ドイッチェランド」級をベースにすると良いですよ。
装甲や耐久力が駆逐艦なみで、３８．１産地法連装三基六問、と言う設計ならば、三週間でできあがります。
１６隻も作れば、十分訳に立ちますよ。
うちのワレンシュタイン級はかなり役に立ったけどねぇ。
ドイッチェラント級ベース
38.0cm砲前後9門搭載
時速32knt
装甲1(w
耐久は50/120
建造2週間
ドイッチェラント級ベース
38.0cm砲前後9門搭載
時速32knt
装甲1(w
耐久は50/120
建造2週間
858 ：名無しさんの野望：03/01/21 22:25 ID:8Tw4I0WS
独逸 対 日米英でプレイしてます。相手の提督を全員殺す事を目標にしてます。
しかし中盤以降まったく相手提督が死ななくなりました。
相手提督を戦場で殺すいい方法ありますか？
しかし中盤以降まったく相手提督が死ななくなりました。
相手提督を戦場で殺すいい方法ありますか？
859 ：名無しさんの野望：03/01/21 22:26 ID:D1ckqy/G
さっきマダガスカル海峡で敵艦隊に追われて必死になって逃げたんだけど、
画面端近くまでなんとか逃げ切って安心して撤退を押したら、いきなり
正反対の方向に向きを変えて中央の方に向けて走り出して敵艦隊に囲まれて
あぼーんされますた。AIちょっと頭悪すぎ。
画面端近くまでなんとか逃げ切って安心して撤退を押したら、いきなり
正反対の方向に向きを変えて中央の方に向けて走り出して敵艦隊に囲まれて
あぼーんされますた。AIちょっと頭悪すぎ。
861 ：名無しさんの野望：03/01/21 23:30 ID:cnLztt05
862 ： ：03/01/22 00:42 ID:YmocJAz4
艦橋に直撃弾を食らわせると死ぬわけだから、
小口径の砲を大量に装備した艦なら提督キラーになる。
小口径の砲を大量に装備した艦なら提督キラーになる。
863 ：名無しさんの野望：03/01/22 01:30 ID:uL/Xx9Na
気のせいか、日本の航空攻撃に「神風」がないような・・・
爆撃A１００００ですか？
爆撃A１００００ですか？
>>863
レイテからキャンペーンに入るとできるよ。
レイテからキャンペーンに入るとできるよ。
865 ：名無しさんの野望：03/01/22 15:18 ID:uL/Xx9Na
そうだったんだ・・・知らなかった。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
866 ： ：03/01/23 15:06 ID:LAvtndYz
867 ：名無しさんの野望：03/01/23 15:39 ID:5SC6v+0h
誰か神風がネタだって言ってやれよ
PS2版買った･･･
糞 だ
やっぱPCだな。
操作性の悪さにびびったよ
糞 だ
やっぱPCだな。
操作性の悪さにびびったよ
神風はネタです。日本軍は2次大戦で特攻なんてやってません。
あれは日本人の非人道性を強調するための米軍の情報戦の一環です。
あれは日本人の非人道性を強調するための米軍の情報戦の一環です。
870 ：名無しさんの野望：03/01/23 16:43 ID:vMaBnQyC
ⅢとⅣはPC・PS版両方でプレイし
ⅡはPSでしかプレイしたことないんだが・・・
ⅡのOPて、BGMがかなりカッコイイと思う俺
今更Ⅱの話なんて
スレ違いか・・・
ⅡはPSでしかプレイしたことないんだが・・・
ⅡのOPて、BGMがかなりカッコイイと思う俺
今更Ⅱの話なんて
スレ違いか・・・
>>870
俺もｶｺｲｲと思う
俺もｶｺｲｲと思う
872 ：名無しさんの野望：03/01/23 17:11 ID:vvO/gCnX
age
２のOPは、映画「トータルリコール」のメインテーマのパクリだったりするわけだが。
874 ： ：03/01/23 23:52 ID:CPr6oILO
4のBGM、凄く良いと思うけど。
アメリカのテーマ曲カッコ良すぎ。
アメリカのテーマ曲カッコ良すぎ。
>867>>869
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
876 ：名無しさんの野望：03/01/24 03:12 ID:pXoWo/aK
9/11の飛行機は爆撃能力いくつですか？
877 ：名無しさんの野望：03/01/24 10:27 ID:iOV+Xj62
爆撃力 １×３（たかが知れている）
しかし国民大混乱 国民士気９０％低下
その後・・・
大統領演説発生 国民士気１０＋
大統領犠牲者追悼演説発生 国民士気２０＋
大統領演説発生 報復を言明 世論沸騰 国民士気５０＋
イベント『米軍の反撃』発生
イベント発生 軍備増強・国土安全保障省の設置 本土防衛力５０％上昇
等などイベントのオンパレード！
しかし国民大混乱 国民士気９０％低下
その後・・・
大統領演説発生 国民士気１０＋
大統領犠牲者追悼演説発生 国民士気２０＋
大統領演説発生 報復を言明 世論沸騰 国民士気５０＋
イベント『米軍の反撃』発生
イベント発生 軍備増強・国土安全保障省の設置 本土防衛力５０％上昇
等などイベントのオンパレード！
878 ：名無しさんの野望：03/01/24 10:30 ID:iOV+Xj62
国民生産力３０％低下イベント追加
中古で提督Ⅳ＆鋼鉄２買うといくらぐらいですか？
880 ：名無しさんの野望：03/01/25 00:55 ID:TWCaJJ1Z
独逸でプレーしているんですが、新しい航空機が出来ません。
『ユンカース Ｊｕ８７Ｂ スツーカ』の後継機をずっと待ってたんですが、
『アラド Ａｒ２３４ ブリッツ』が誕生しました。ユンカースシリーズと
ドルニエを作るには何か必要なのですか？日本でプレーした時は全機設計
する事が出来たのですが・・・・。
『ユンカース Ｊｕ８７Ｂ スツーカ』の後継機をずっと待ってたんですが、
『アラド Ａｒ２３４ ブリッツ』が誕生しました。ユンカースシリーズと
ドルニエを作るには何か必要なのですか？日本でプレーした時は全機設計
する事が出来たのですが・・・・。
質問する時は現状の技術力と何を開発したかを書いたほうがいいよ。一般的に。
航空機関連の技術開発が必要だった記憶はあるけど具体的なところは忘れたから他の人に任せる（ぉ
航空機関連の技術開発が必要だった記憶はあるけど具体的なところは忘れたから他の人に任せる（ぉ
882 ：名無しさんの野望：03/01/25 02:21 ID:TWCaJJ1Z
失礼しました。
砲熕 ２００
鋼材 １６１
電子 １７０
機関 １７７
航空 １５７
通信 １５０
工業 １７５
開発中：高性能炸薬・追尾魚雷・新鋼材３・大型ディーゼル機関３
中型ディーゼル３・航空水上レーダー３・ロケット弾
単発ジェット機体・新素材３
設計中：艦載対空レーダー３・艦載水上レーダー３・艦載照射レーダー２、３
ＶＴ信管・ガスタービン機関・航空対空レーダー３・誘導弾
全翼機体
あとは全て開発済みです。
宜しくお願いします。
砲熕 ２００
鋼材 １６１
電子 １７０
機関 １７７
航空 １５７
通信 １５０
工業 １７５
開発中：高性能炸薬・追尾魚雷・新鋼材３・大型ディーゼル機関３
中型ディーゼル３・航空水上レーダー３・ロケット弾
単発ジェット機体・新素材３
設計中：艦載対空レーダー３・艦載水上レーダー３・艦載照射レーダー２、３
ＶＴ信管・ガスタービン機関・航空対空レーダー３・誘導弾
全翼機体
あとは全て開発済みです。
宜しくお願いします。
883 ：名無しさんの野望：03/01/25 04:21 ID:mddvwdCj
結局、全ての技術力を２００にし、技術開発も全て開発済みにしましたが、
だめでした。艦船はカイザーが、航空機はホルテンがいつでも作れます。
ユンカースはＪｕ８７Ｂ止まりで、ドルニエも出来ません。これってバグ
でしょうか？
だめでした。艦船はカイザーが、航空機はホルテンがいつでも作れます。
ユンカースはＪｕ８７Ｂ止まりで、ドルニエも出来ません。これってバグ
でしょうか？
885 ：名無しさんの野望：03/01/25 14:06 ID:spxMsGQ6
>>884
開発はすべて設計したと思います。２１機種＋オリジナル機。
開発はすべて設計したと思います。２１機種＋オリジナル機。
843 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ 投稿日：01/11/08 23:03 ID:gsJUxtNN
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/nishina0/
提督の決断IV セーブデータエディタ Ver. 4.2
変更点は「832で報告されたバグの修正」「航空機エディタ開発期間、開発前提の追加」です。
しかし、B-25 の開発前提機種が、SB2C というのはおかしくないか?
フェアリーフルマー（英：艦戦）の開発前提機種が
ＰＢＭマリナー(米:飛行艇)になってるぞ。
アメリカがＰＢＭマリナーを開発してくれないと、
イギリスはいっさい艦上戦闘機を作れない訳か？
Do217の開発前提がJu87Dで、Ju87Dの開発前提がDo217になっていて
ループしてるし。
# 過去ログでDo217が作れないというのがあったが、こんな理由なのか
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/nishina0/
提督の決断IV セーブデータエディタ Ver. 4.2
変更点は「832で報告されたバグの修正」「航空機エディタ開発期間、開発前提の追加」です。
しかし、B-25 の開発前提機種が、SB2C というのはおかしくないか?
フェアリーフルマー（英：艦戦）の開発前提機種が
ＰＢＭマリナー(米:飛行艇)になってるぞ。
アメリカがＰＢＭマリナーを開発してくれないと、
イギリスはいっさい艦上戦闘機を作れない訳か？
Do217の開発前提がJu87Dで、Ju87Dの開発前提がDo217になっていて
ループしてるし。
# 過去ログでDo217が作れないというのがあったが、こんな理由なのか
887 ：名無しさんの野望：03/01/25 20:31 ID:csP33bGL
仁科二等兵殿 read meに誤植発見であります！
＞■ 制限事項
＞基本的に,ゲーム中に起こり得ないような設定にしないでください。
＞
＞【艦型エディタ】
＞・潜水艦に主砲・副砲・魚雷を積んでも戦闘中に使うことはできません。
魚雷をつかえないと潜水艦の存在意義が・・
＞■ 制限事項
＞基本的に,ゲーム中に起こり得ないような設定にしないでください。
＞
＞【艦型エディタ】
＞・潜水艦に主砲・副砲・魚雷を積んでも戦闘中に使うことはできません。
魚雷をつかえないと潜水艦の存在意義が・・
888 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g ：03/01/25 21:15 ID:j2M1THVj
>887
誤植ですね (^◇^;
たしか航空機と書きたかったんだと思います
次バージョンで直します
誤植ですね (^◇^;
たしか航空機と書きたかったんだと思います
次バージョンで直します
>>888
おおっなんか久々に見た気がするな、さりげにぞろ目しかもトリプル末広がり取得してるし。エディタおおきにね。
おおっなんか久々に見た気がするな、さりげにぞろ目しかもトリプル末広がり取得してるし。エディタおおきにね。
ジェット機ってあまり作ったことないんですが、
海戦シーンの音って、プロペラ機のままですか？
またガスタービン機関搭載艦って、音が違いますか？
（て言うか、作れた頃には圧倒的に我が方が有利で、
戦闘が少なくてあまり確認していないだけど）
海戦シーンの音って、プロペラ機のままですか？
またガスタービン機関搭載艦って、音が違いますか？
（て言うか、作れた頃には圧倒的に我が方が有利で、
戦闘が少なくてあまり確認していないだけど）
891 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g ：03/01/26 17:46 ID:/bMvhnGN
>889
いや読んでないわけじゃないんだけど
いまHearts of Ironにはまってるんで……
いや読んでないわけじゃないんだけど
いまHearts of Ironにはまってるんで……
892 ：名無しさんの野望：03/01/26 21:19 ID:LKs7bT7G
戦艦は不要だね
894 ：名無しさんの野望：03/01/26 21:57 ID:4clDr3OC
>>892
戦艦大活躍だけど。直掩機付けてる？
ところでさっきプレーしてたら大和が敵重巡の砲撃で弾薬庫被弾轟沈。
ダメージ黄色だったのに一撃で沈んだ(TДT)
>>893
被害担当官は駆逐艦も良いよ。
駆逐艦を1,2隻突撃させて敵に敢えて発見させてからカウンター攻撃。
確実に沈むけど機動部隊は無傷。
いろいろ試したけど、直掩機は11機がベストだと思う。
戦艦大活躍だけど。直掩機付けてる？
ところでさっきプレーしてたら大和が敵重巡の砲撃で弾薬庫被弾轟沈。
ダメージ黄色だったのに一撃で沈んだ(TДT)
>>893
被害担当官は駆逐艦も良いよ。
駆逐艦を1,2隻突撃させて敵に敢えて発見させてからカウンター攻撃。
確実に沈むけど機動部隊は無傷。
いろいろ試したけど、直掩機は11機がベストだと思う。
895 ：名無しさんの野望：03/01/26 21:58 ID:4clDr3OC
後、護衛機は全く不要。
>>885
他国の機体が前提となっている場合もありますので今一度チェックを
他国の機体が前提となっている場合もありますので今一度チェックを
897 ：名無しさんの野望：03/01/26 23:34 ID:h6skBw59
898 ：名無しさんの野望：03/01/27 00:57 ID:QBKlOln9
俺は個人的に軽巡が好きなんだけど、ちゃんと航空母艦の軽巡が欲しい。
でもって、軽巡の航空機で攻撃が出来たら最高だね。
今更出ないだろうけど、PWキットで楽しみの幅が広がったらもっと長く
遊べそうなんだけど。
でもって、軽巡の航空機で攻撃が出来たら最高だね。
今更出ないだろうけど、PWキットで楽しみの幅が広がったらもっと長く
遊べそうなんだけど。
個人的には重巡が好きなんだけど、
何でも出来て使いまわせるところが好きなんであって、
米的重巡は要らないんだよね。こまり。
もう諦めてはいるけど、それでもPWキットがあればと夢見てしまう。
何でも出来て使いまわせるところが好きなんであって、
米的重巡は要らないんだよね。こまり。
もう諦めてはいるけど、それでもPWキットがあればと夢見てしまう。
900 ：名無しさんの野望：03/01/27 08:11 ID:QBKlOln9
敵味方共に直俺機の深追いをする、直俺用の空母を砲撃戦の現場に
連れて行かないとけないけど敵の砲撃から狙われない、等はゲーム
になるようにとの配慮からだったのかもしれないけど、細かい作業
が必要な時はリアルタイムから時間を止めて作業が出来るようになって
いれば、色々な不合理が起きなかったんじゃないか？
まあ、現実に近いゲームが面白いとは限らないだろうから面白ければ
それでいいんだけど、もう一捻りが欲しかったね。しかし、その一捻り
を加えるはずのPWキットや続編が出ないのはなんでだろうか？
連れて行かないとけないけど敵の砲撃から狙われない、等はゲーム
になるようにとの配慮からだったのかもしれないけど、細かい作業
が必要な時はリアルタイムから時間を止めて作業が出来るようになって
いれば、色々な不合理が起きなかったんじゃないか？
まあ、現実に近いゲームが面白いとは限らないだろうから面白ければ
それでいいんだけど、もう一捻りが欲しかったね。しかし、その一捻り
を加えるはずのPWキットや続編が出ないのはなんでだろうか？
901 ： ：03/01/27 15:40 ID:t6tvRfY2
こちら提督ゲームシリーズ初心者。ＰＳ２版独単独対日英米、、、、、つれえ！！！
いくら新兵器開発完了や設計艦や設計艦載航空機が生産可能になったので喜び勇
んで量産したくてもアルミと鉄鋼は充分あるのに「金」がたりねえ！ドーバー海
峡を攻め落とせる程の確実な戦力をためたくても日英米軍の波状攻撃で損傷して
母港で修繕したりせにゃならんので戦力構築する暇が無い・・・頼みの潜水艦隊
も実際は消耗がかなり早い
おまけにイタリア艦隊を温存して無傷で地中海完全放棄で北へ曳航したか
ったのに西地中海が陥落したらいきなり画面にメッセージ。「艦隊は撤退
する場所が無くて全滅しました（撤退する海域が隣接して無いとダメらし
い）」勘弁してえ。
いくら新兵器開発完了や設計艦や設計艦載航空機が生産可能になったので喜び勇
んで量産したくてもアルミと鉄鋼は充分あるのに「金」がたりねえ！ドーバー海
峡を攻め落とせる程の確実な戦力をためたくても日英米軍の波状攻撃で損傷して
母港で修繕したりせにゃならんので戦力構築する暇が無い・・・頼みの潜水艦隊
も実際は消耗がかなり早い
おまけにイタリア艦隊を温存して無傷で地中海完全放棄で北へ曳航したか
ったのに西地中海が陥落したらいきなり画面にメッセージ。「艦隊は撤退
する場所が無くて全滅しました（撤退する海域が隣接して無いとダメらし
い）」勘弁してえ。
902 ： ：03/01/27 16:04 ID:t6tvRfY2
>>496がしかし日単独で対日英米やって、真珠湾攻撃イベントが失敗し太平洋
中部やアリューシャンが逆キレしたアメ艦隊だらけになって困ってしまい鉄鋼
と資金欲しさに南シナ海をす制圧するともう３ターンめで独軍のグナイゼナウ
やシャルンホルストを中心とする艦隊がさっそくマレー沖合いに遠征して攻め
てくる罠、、、、西方からはアメリカ軍旧式戦艦隊（能力は低いが砲撃力はし
ゃれにならない）うじゃうじゃ攻めてくる、、、、
中部やアリューシャンが逆キレしたアメ艦隊だらけになって困ってしまい鉄鋼
と資金欲しさに南シナ海をす制圧するともう３ターンめで独軍のグナイゼナウ
やシャルンホルストを中心とする艦隊がさっそくマレー沖合いに遠征して攻め
てくる罠、、、、西方からはアメリカ軍旧式戦艦隊（能力は低いが砲撃力はし
ゃれにならない）うじゃうじゃ攻めてくる、、、、
903 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g ：03/01/27 21:59 ID:wP1vQZQY
PS2もってないから
PC版での話だけど……
作戦目標を2ヶ月以上の海域から選ぶ
作戦継続中でも資金をもらえる
沈没艦を再建するより
修理した方がコストが安い
耐久度最大の重巡がおすすめ
イタリア艦隊は、まあ、諦めて（笑）
PC版での話だけど……
作戦目標を2ヶ月以上の海域から選ぶ
作戦継続中でも資金をもらえる
沈没艦を再建するより
修理した方がコストが安い
耐久度最大の重巡がおすすめ
イタリア艦隊は、まあ、諦めて（笑）
イタリアは、西地中海をとっとと放棄して、イタリア近海のみ之防衛にすれば、二三年は持ちこたえられる。
また、スパイを駆使して敵艦の動きを完全に読めれば、ジブラルタルを落とすことも可能。
実際、イタリア艦隊をバルト海まで運ぶこともできます。（ジブラルタル→西班牙沖→アイルランド沖→ジェットランド沖→北海）
バルト海とつながったら、残っている海域（だいたい西班牙沖ぐらいまでは奪還差される）に潜水艦隊を派遣。
あとは、ガンガレ
また、スパイを駆使して敵艦の動きを完全に読めれば、ジブラルタルを落とすことも可能。
実際、イタリア艦隊をバルト海まで運ぶこともできます。（ジブラルタル→西班牙沖→アイルランド沖→ジェットランド沖→北海）
バルト海とつながったら、残っている海域（だいたい西班牙沖ぐらいまでは奪還差される）に潜水艦隊を派遣。
あとは、ガンガレ
905 ：名無しさんの野望：03/01/28 23:38 ID:vORzb6/0
提督４で、ゲーム中に流れる音楽関係のファイルは、どこにありますか？
フォルダ内を探しても全然見当たらなくて・・・鬱
フォルダ内を探しても全然見当たらなくて・・・鬱
>>905
それはわからんが、俺は普通にＭＤにダビングして聞いてる。
それはわからんが、俺は普通にＭＤにダビングして聞いてる。
やっぱ一番良いのはイギリスのあの能天気な音楽だよな？
CDプレイヤーで聞けると思うけど。Track 2以降ね。
909 ：名無しさんの野望：03/01/29 00:22 ID:XPRXHXMv
さっきNHKか何かでミッドウェイ海戦の特集やってるのを見て、またやりたくなったな。
龍谷の名誉教授の奴か
前見たのはＦＳ作戦だったかな
前見たのはＦＳ作戦だったかな
木坂順一郎
初心者にはちょうどいいだろう
ここの住人には大いに参考になるはずだ（一部を除く
初心者にはちょうどいいだろう
ここの住人には大いに参考になるはずだ（一部を除く
912 ：名無しさんの野望：03/01/29 02:56 ID:ES+v9Sz5
PS2版のOPのBGMを軍艦行進曲にすると、グッときます。
BGMを全てRODのサントラから採ったのに変えたりしたのは私だけでしょうか？
914 ：名無しさんの野望：03/01/30 13:39 ID:nhSFSLpg
定番シリーズで２を出してくれ～。こっそりと・・・
>>914
そういえば定番シリーズではこのシリーズだけ一本も出てないね。
そういえば定番シリーズではこのシリーズだけ一本も出てないね。
ヤバい部分を削らないと出せないんでしょ。
たしかにやりたいけどね、１か２。
たしかにやりたいけどね、１か２。
支那に会社があるｺｰｴｰにとって支那占領を目的としたゲームなんて
出せるわけないだろう・・・
出せるわけないだろう・・・
………..なんで？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1044135368.lzh
今頃クリアした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ＞坊の岬
初クリアで敵全滅はラッキーでしたが、戦艦空母共にボコボコすぎて
こっからキャンペーン続けようが有りません。
鉄鉱不足で修理に何ヶ月かかる事やら（ｗ
暇を見つけて再挑戦しよう。
今頃クリアした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ＞坊の岬
初クリアで敵全滅はラッキーでしたが、戦艦空母共にボコボコすぎて
こっからキャンペーン続けようが有りません。
鉄鉱不足で修理に何ヶ月かかる事やら（ｗ
暇を見つけて再挑戦しよう。
Ⅳの日米開戦で真珠湾奇襲のイベントを出して、帰りがけにレキシントンも撃沈！！
ラッキー！ と思って南太平洋、ミッドウェイを週続きで落として、ハワイに来てきてみれば…
空港がありませんねぇ～。
奇襲成功の空港大破って、空港撤去のことですか？
三日粘って落としたハワイですが、金欠の序盤日本軍に、空港建設の資金無し。
ハワイは放棄して、アメリカ軍に空港を建設させ、しかる後に攻略した方が安上がりだな…。
天佑に恵まれて（昼間の雨とも言う）シンガポールも落とせたし、東南アジアでまったりやるかな。
ラッキー！ と思って南太平洋、ミッドウェイを週続きで落として、ハワイに来てきてみれば…
空港がありませんねぇ～。
奇襲成功の空港大破って、空港撤去のことですか？
三日粘って落としたハワイですが、金欠の序盤日本軍に、空港建設の資金無し。
ハワイは放棄して、アメリカ軍に空港を建設させ、しかる後に攻略した方が安上がりだな…。
天佑に恵まれて（昼間の雨とも言う）シンガポールも落とせたし、東南アジアでまったりやるかな。
922 ：名無しさんの野望：03/02/02 18:51 ID:0pJXXtC3
帰りがけにミッドウェーも壊滅させて欲しい。
史実では南雲が面子にこだわってやらなかったそうだが、山口ならばやるか？
史実では南雲が面子にこだわってやらなかったそうだが、山口ならばやるか？
>>922
山口ならハワイへの第三次攻撃を観光して石油貯蔵地や重要施設を
軒並み爆破。帰り際にミッドウェーも壊滅させ、日本軍の勝利を
完全なものにしただろうね。もしミッドウェー海戦があったとしても
今とは逆の結果になってただろうね。そうすればアジア人による人種
差別のない平和な世界が到来していたかもしれないのに…ｷﾁｶﾞｲｱﾒﾘｶｶﾞ
勝利ｼﾀﾀﾒﾆ世界ﾊ滅茶苦茶ﾃﾞｽﾈ…
山口ならハワイへの第三次攻撃を観光して石油貯蔵地や重要施設を
軒並み爆破。帰り際にミッドウェーも壊滅させ、日本軍の勝利を
完全なものにしただろうね。もしミッドウェー海戦があったとしても
今とは逆の結果になってただろうね。そうすればアジア人による人種
差別のない平和な世界が到来していたかもしれないのに…ｷﾁｶﾞｲｱﾒﾘｶｶﾞ
勝利ｼﾀﾀﾒﾆ世界ﾊ滅茶苦茶ﾃﾞｽﾈ…
>>923
それやった場合、日本まで帰ってくるための燃料はもつかな？
それやった場合、日本まで帰ってくるための燃料はもつかな？
ｲﾀﾀ
なんか小室直樹とか日下公人みたいなのがいるな
日独伊三国同盟が負けたのはイタリアが入っていたからだ。
日独同盟であればもっと有利に進められたはず・・・
日独同盟であればもっと有利に進められたはず・・・
>>929
第一次大戦では三国同盟を裏切り、第2次大戦では真っ先に連合国に降伏・・・
第一次大戦では三国同盟を裏切り、第2次大戦では真っ先に連合国に降伏・・・
931 ：名無しさんの野望：03/02/03 11:24 ID:BDeTtGfA
そういえば、昔やっていた頃に戦艦３、航空戦艦１、空母２、重巡２の
艦隊でこじんまりとした攻略・防衛部隊を編成していて、序盤までは航
空戦艦の時間差直俺機発進で敵航空部隊の時間差奇襲攻撃を防いで楽勝
だったんだけど、調子に乗って中盤までその編成の一個艦隊だけを小笠
原防衛に充てていたら敵航空機二百機前後が来襲して全滅した事があった。
試行錯誤の末に辿り着いた省資源の万能編成だったと思っていたけど、
やっぱこのヌルゲーでも敵の編成に合わせて戦略を考えないといけないん
だと分かったね。まあ、こまめに敵海域に攻め込んで敵が結集する前に
敵空母を叩けば元の万能編成に戻ったけど。
ところで、航続距離なども含んだ戦闘機の空戦値と実際の空戦能力は違
うっていう書き込みと空戦値＝空戦能力っていう二つの書きこみがある
んだけど、本当はどっち？
艦隊でこじんまりとした攻略・防衛部隊を編成していて、序盤までは航
空戦艦の時間差直俺機発進で敵航空部隊の時間差奇襲攻撃を防いで楽勝
だったんだけど、調子に乗って中盤までその編成の一個艦隊だけを小笠
原防衛に充てていたら敵航空機二百機前後が来襲して全滅した事があった。
試行錯誤の末に辿り着いた省資源の万能編成だったと思っていたけど、
やっぱこのヌルゲーでも敵の編成に合わせて戦略を考えないといけないん
だと分かったね。まあ、こまめに敵海域に攻め込んで敵が結集する前に
敵空母を叩けば元の万能編成に戻ったけど。
ところで、航続距離なども含んだ戦闘機の空戦値と実際の空戦能力は違
うっていう書き込みと空戦値＝空戦能力っていう二つの書きこみがある
んだけど、本当はどっち？
>>931
少なくとも速度と航続距離は実際の動きに反映されてる。
レーダーの有無と座席数（敵艦種認識精度）もだよね。
なら、攻防もちゃんと反映されてるって考えるのが自然でないかなー、と。
設計時にうっかり爆攻の機銃を付け忘れると、通常の数十倍の被害が出てしまうのが謎だが。
少なくとも速度と航続距離は実際の動きに反映されてる。
レーダーの有無と座席数（敵艦種認識精度）もだよね。
なら、攻防もちゃんと反映されてるって考えるのが自然でないかなー、と。
設計時にうっかり爆攻の機銃を付け忘れると、通常の数十倍の被害が出てしまうのが謎だが。
933 ： ：03/02/04 19:00 ID:uaGk9nAm
>>931
＞調子に乗って中盤までその編成の一個艦隊だけを小笠
＞原防衛に充てていたら敵航空機二百機前後が来襲して全滅した事があった。
最初のころ米軍の初期戦力消失後に登場する戦艦Ｘ２、正規空母Ｘ４、重巡Ｘ４
軽巡Ｘ４（爆攻Ｘ２４０機、直護Ｘ１３０機）艦隊はマジ愕いた。戦闘開始直後
に右下の敵味方識別画面が帯状に真っ赤になるほどの敵艦載機が湧き出してくる。
とりあえず編隊が飛行場を叩きいてる隙にインスタント戦艦の突進で沈めればい
いんだが。
＞調子に乗って中盤までその編成の一個艦隊だけを小笠
＞原防衛に充てていたら敵航空機二百機前後が来襲して全滅した事があった。
最初のころ米軍の初期戦力消失後に登場する戦艦Ｘ２、正規空母Ｘ４、重巡Ｘ４
軽巡Ｘ４（爆攻Ｘ２４０機、直護Ｘ１３０機）艦隊はマジ愕いた。戦闘開始直後
に右下の敵味方識別画面が帯状に真っ赤になるほどの敵艦載機が湧き出してくる。
とりあえず編隊が飛行場を叩きいてる隙にインスタント戦艦の突進で沈めればい
いんだが。
空戦能力は目安に過ぎないってのが
過去スレでの検証結果だった気が。
過去スレでの検証結果だった気が。
935 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g ：03/02/05 07:44 ID:sfQJXGxG
ここにまとめておきました
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/soreike.html
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/soreike.html
仁科さん・・・あﾝた、本当にこのゲーム好きなんねぇ(つд`)ｵﾊﾞﾁｬﾝﾁｮｯﾄｶﾝﾄﾞｳ
939 ： ：03/02/05 22:16 ID:8OnHKxu4
仁科さん・・・あンた、ホントすげえよ・・・
しばらくやってなかったから久々にやってみるべ。
ところでこれ、続編でないんかな？
しばらくやってなかったから久々にやってみるべ。
ところでこれ、続編でないんかな？
坊の岬を戦艦の戦闘力を維持したまま勝てるまで３回やり直し（案外楽）、
その後キャンペーンに行ったんですがお兄さん、いや、修理不能なら何とかなると思ったんですけどね。
セーブ＆ロードと潜水艦防御つかいまくって、どうにかハワイとインド洋ですよあなた。一晩かかりました。
そりゃ、艦船はせいぜい３個艦隊分、航空機無し、アルミ無し、敵は雲霞じゃこうなるわな、と。
誰ですかこのゲームがヌルいとか言ったの(つд`)
その後キャンペーンに行ったんですがお兄さん、いや、修理不能なら何とかなると思ったんですけどね。
セーブ＆ロードと潜水艦防御つかいまくって、どうにかハワイとインド洋ですよあなた。一晩かかりました。
そりゃ、艦船はせいぜい３個艦隊分、航空機無し、アルミ無し、敵は雲霞じゃこうなるわな、と。
誰ですかこのゲームがヌルいとか言ったの(つд`)
942 ：名無しさんの野望：03/02/06 13:42 ID:Rvb/7+d6
出るかなあ……続編。出て欲しいけど…
個人的には初期条件五分、チートなしで人間と張り合えるAIきぼん。
個人的には初期条件五分、チートなしで人間と張り合えるAIきぼん。
保守sage
944 ： ：03/02/08 02:15 ID:8oM+a1VB
陸上機は作るべきか。
２ﾄﾝ爆弾はｳﾏｰなので誘導弾が完成したら作るべし（遅
冗談はともかく、陸上双発爆撃機とか、比較的性能はいいからさー。
艦上機７５０機配備して、まだ戦力が不足なら配備してもいいと思うけど。
って、どっちにしても勝負決まってんね、もう（ｗ
冗談はともかく、陸上双発爆撃機とか、比較的性能はいいからさー。
艦上機７５０機配備して、まだ戦力が不足なら配備してもいいと思うけど。
って、どっちにしても勝負決まってんね、もう（ｗ
946 ： ：03/02/08 14:35 ID:8oM+a1VB
急降下能力が無いと、命中率ってどのくらい下がるのだろうか？
2㌧爆弾持ってても、命中率が1/4なら500㌔爆弾相当の威力しか
発揮できないと思うし。
あと>>937見て、42ノットで戦場を突っ走る装甲1の駆逐艦を作って見た。
戦果無く全滅した（ｗ
2㌧爆弾持ってても、命中率が1/4なら500㌔爆弾相当の威力しか
発揮できないと思うし。
あと>>937見て、42ノットで戦場を突っ走る装甲1の駆逐艦を作って見た。
戦果無く全滅した（ｗ
>>946
マスターブックとかに書いてないのかなー＞命中率
雷撃なら攻撃力は互角で航続力にアドバンテージが有る、とは言え、
艦攻でも３０００～４０００ｋｍは確保でけるし。
インド洋だのラバウルみたく、飛行場がバラバラの場合に相互支援させたい時は使えるかも？？
で、私も38nt,装甲紙、38cm*8くらいの巡洋戦艦作った訳ですが、
やっぱぽこぽこ沈むね（ｗ
一斉転舵を使って、常に逃げながら敵艦をアウトレンジするよーに戦えば結構使えるけど。
前２門、後ろ６門くらいにして（ｗ ＞主砲
ま、沈んでも平均的駆逐艦の１．５倍の損失でしか無いんだから、全然使えるんだけどね。
マスターブックとかに書いてないのかなー＞命中率
雷撃なら攻撃力は互角で航続力にアドバンテージが有る、とは言え、
艦攻でも３０００～４０００ｋｍは確保でけるし。
インド洋だのラバウルみたく、飛行場がバラバラの場合に相互支援させたい時は使えるかも？？
で、私も38nt,装甲紙、38cm*8くらいの巡洋戦艦作った訳ですが、
やっぱぽこぽこ沈むね（ｗ
一斉転舵を使って、常に逃げながら敵艦をアウトレンジするよーに戦えば結構使えるけど。
前２門、後ろ６門くらいにして（ｗ ＞主砲
ま、沈んでも平均的駆逐艦の１．５倍の損失でしか無いんだから、全然使えるんだけどね。
久しぶりに提督４やろうとしてる。。
今度は、国力とか変更とかしてみたいんだけど、
エクセルないから仁科さんの使えないし。。
ほかにいいチートみたいなのある？
資源と金さえ増えるだけいいんだけどね。。
技術とかは増えなくてもいいから。。
ないかー。。ネットで散々探してるんだけど
今度は、国力とか変更とかしてみたいんだけど、
エクセルないから仁科さんの使えないし。。
ほかにいいチートみたいなのある？
資源と金さえ増えるだけいいんだけどね。。
技術とかは増えなくてもいいから。。
ないかー。。ネットで散々探してるんだけど
オープンオフィスとか。
資金、資源だけでいいなら、簡単。
現在資金がnのセーブデータと、直後に適当に使ってn-mにしたセーブデータを用意して、プロンプトから
FC /b save0000.t4s save0001.t4s とでもする。ファイルの相違点が羅列されるから、
nやmを踏まえて眺めれば、セーブファイルのどこを書き換えたらいいのかは解るはず。
こういう質問をするからには未経験な人だと思うけど、意外に出来るモンです。試してみー。
ユニークな（例えば艦船名）データなら、直接検索すりゃわかるさ。
たまに、セーブファイルを暗号化したり、チェックサムやＣＲＣを付加してるゲームが有るけど、
そういうのはwindowsのメモリを直接いぢくるエディタでやればいいです。
もっとも今回に限っては、仁科将軍に「セーブファイルのどのアドレスを書き換えたらいいんですか？」
と質問するのが最も適切だと思う（ｗ
現在資金がnのセーブデータと、直後に適当に使ってn-mにしたセーブデータを用意して、プロンプトから
FC /b save0000.t4s save0001.t4s とでもする。ファイルの相違点が羅列されるから、
nやmを踏まえて眺めれば、セーブファイルのどこを書き換えたらいいのかは解るはず。
こういう質問をするからには未経験な人だと思うけど、意外に出来るモンです。試してみー。
ユニークな（例えば艦船名）データなら、直接検索すりゃわかるさ。
たまに、セーブファイルを暗号化したり、チェックサムやＣＲＣを付加してるゲームが有るけど、
そういうのはwindowsのメモリを直接いぢくるエディタでやればいいです。
もっとも今回に限っては、仁科将軍に「セーブファイルのどのアドレスを書き換えたらいいんですか？」
と質問するのが最も適切だと思う（ｗ
>>950さん
ありがとうございました！
プロンプトとかまったくといっていいほどわからないのですが
ネットでいろいろ調べて見ます
調べる足がかりができただけでもありがたいです
前に、フリーで簡単にセーブデータ弄くれるものみたことあったのですが
探しても一向にみつからなかったので、質問してみました
ありがとうございました！
ありがとうございました！
プロンプトとかまったくといっていいほどわからないのですが
ネットでいろいろ調べて見ます
調べる足がかりができただけでもありがたいです
前に、フリーで簡単にセーブデータ弄くれるものみたことあったのですが
探しても一向にみつからなかったので、質問してみました
ありがとうございました！
ぶっちゃけ、これ以上の話はスレ違いなので、以降の質問は受け付けません。
適当な板の適当なスレを探してくださいな。
ただ、○○○のパラメータはどのアドレス？ っていう、提督４に特化したスレならＯＫと思いますので。
もっともおいらにゃ答えようもないので、仁科元帥任せやけどね（ｗ
適当な板の適当なスレを探してくださいな。
ただ、○○○のパラメータはどのアドレス？ っていう、提督４に特化したスレならＯＫと思いますので。
もっともおいらにゃ答えようもないので、仁科元帥任せやけどね（ｗ
特化したスレじゃなくて特化したレスだよおい（バカ
キーワードは バイナリエディタ メモリエディタ １６進数 ファイルの比較 辺りで。ガッツ。
キーワードは バイナリエディタ メモリエディタ １６進数 ファイルの比較 辺りで。ガッツ。
955 ：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g ：03/02/09 19:13 ID:hjEZjKoE
呼ばれたので出てきました
> 仁科将軍に
将軍様というといま話題のあの人のようだ・・
> 仁科元帥任せやけどね
本人がしらん間にさらに出世してる・・・
とりあえず資源のアドレスだけ
資金/石油/鉄鋼/アルミ
日本 25121/25125/25129/2512D
アメリカ 25199/2519D/251A1/251A5
イギリス 25211/25215/25219/2521D
ドイツ 25289/2528D/25291/25295
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HowToMod/
> 仁科将軍に
将軍様というといま話題のあの人のようだ・・
> 仁科元帥任せやけどね
本人がしらん間にさらに出世してる・・・
とりあえず資源のアドレスだけ
資金/石油/鉄鋼/アルミ
日本 25121/25125/25129/2512D
アメリカ 25199/2519D/251A1/251A5
イギリス 25211/25215/25219/2521D
ドイツ 25289/2528D/25291/25295
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HowToMod/
種別Addr修正値
日本米英独
金25121251992521125289FFFFFF
石油252152519D252152528DFFFFFF
鉄鋼25129251A12521925291FFFFFF
アルミ2512D251A52521D25295FFFFFF
技術力25131-251A9-25221-25299-C8
(7Byte)25137251AF252272529F
輸送船2513A251B22522A252A263
功績値 E703(MAX999) 6byte前
日本米英独
金25121251992521125289FFFFFF
石油252152519D252152528DFFFFFF
鉄鋼25129251A12521925291FFFFFF
アルミ2512D251A52521D25295FFFFFF
技術力25131-251A9-25221-25299-C8
(7Byte)25137251AF252272529F
輸送船2513A251B22522A252A263
功績値 E703(MAX999) 6byte前
激しくずれた・・・吊ってくる
ハッカー（死語）の皆さん、お疲れさまでした（ｗ
他の分野は存じ上げませんが、仁科氏はこのゲームにおかれましては少なくとも方面軍長官程度の功績は残されているものと思われ。
他の分野は存じ上げませんが、仁科氏はこのゲームにおかれましては少なくとも方面軍長官程度の功績は残されているものと思われ。
>>958
方面軍長官はありえないので方面軍司令官か、方面艦隊司令長官で。
方面軍長官はありえないので方面軍司令官か、方面艦隊司令長官で。
んじゃそれで。
961 ：名無しさんの野暮：03/02/11 13:58 ID:635bgmNG
>>502を読んで実験したんだけど
4連装10基の軽巡でやってみたら、最初は「5発づつ連射できるのかな？」
と思ったけど実際には連射なんて出来なかったヨ。
どの船も魚雷を撃ってからしばらくしないと魚雷が撃てない。
どう言う事！？
4連装10基の軽巡でやってみたら、最初は「5発づつ連射できるのかな？」
と思ったけど実際には連射なんて出来なかったヨ。
どの船も魚雷を撃ってからしばらくしないと魚雷が撃てない。
どう言う事！？
962 ：名無しさんの野望：03/02/12 22:23 ID:ccTu7BP2
戦士の決断の話題はここでいいですか？
965 ：961：03/02/15 00:31 ID:4Vy42Btz
966 ：名無しさんの野望：03/02/15 10:29 ID:1X3fDnFt
【an an恒例『好きな男・嫌いな男』の嫌いな芸能人１位を
２ちゃんのみんなでクサナギにしよう♪】
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968 ：名無しさんの野望：03/02/18 02:29 ID:J49DpeT5
戦士の決断スレたてますた。ヨロシク
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045502608/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045502608/
げっ、最悪・・・・維新の嵐スレ無いぞ
あー移行に失敗してｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてたら落ちちった
良ければ建ててくれ
テンプレ
光栄から発売されてる維新の嵐・維新の嵐幕末志士伝を語ろう！
＊書き込みは「sage]で。
＊辻斬りは非道行為なので辞めましょう。
＊幕末関係のゲームで【維新開国】[PS・SS・PC98]も発売されております
【前スレ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/996246080/
【攻略HP】
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6405/ [幕末志士伝]
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6129/isin/isin_top.html[維新の嵐]
【発売元】
http://www.gamecity.ne.jp/ [ゲームシティ]
問答無用のスレ汚しスマンです。
良ければ建ててくれ
テンプレ
光栄から発売されてる維新の嵐・維新の嵐幕末志士伝を語ろう！
＊書き込みは「sage]で。
＊辻斬りは非道行為なので辞めましょう。
＊幕末関係のゲームで【維新開国】[PS・SS・PC98]も発売されております
【前スレ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/996246080/
【攻略HP】
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6405/ [幕末志士伝]
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6129/isin/isin_top.html[維新の嵐]
【発売元】
http://www.gamecity.ne.jp/ [ゲームシティ]
問答無用のスレ汚しスマンです。
971 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：03/02/18 15:18 ID:eWDz8GI1
>>970
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045549062/l50
【光栄】維新の嵐・維新の嵐幕末志士伝を語ろう！
スレタイ長すぎだったから、変えたよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045549062/l50
【光栄】維新の嵐・維新の嵐幕末志士伝を語ろう！
スレタイ長すぎだったから、変えたよ。
972 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：03/02/18 15:30 ID:eWDz8GI1
ここの次スレ誰か立てれ。。
提督の決断４ 第六次２ちゃんねる海戦
帝国ノ存亡コノ一戦ニアリ。
状況ニヨリ転進セリ。
提督の決断４が出るって本当？？？
http://yasai.2ch.net/game/kako/975/975504398.html
提督の決断４ 第ニ次スレッド
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984548494.html
提督の決断４ 第三次２ちゃんねる海戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/988878715/l50
提督の決断４ 第四次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1006593638/l50
提督の決断４ 第五次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031326948/l50
提督の決断４ 第六次２ちゃんねる海戦
帝国ノ存亡コノ一戦ニアリ。
状況ニヨリ転進セリ。
提督の決断４が出るって本当？？？
http://yasai.2ch.net/game/kako/975/975504398.html
提督の決断４ 第ニ次スレッド
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984548494.html
提督の決断４ 第三次２ちゃんねる海戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/988878715/l50
提督の決断４ 第四次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1006593638/l50
提督の決断４ 第五次２ちゃんねる海戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031326948/l50
990でええやん、このペースなら（ｗ
975 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：03/02/18 15:46 ID:eWDz8GI1
>>974
小津
小津
>>976
落ちてるよ
落ちてるよ