国姓爺合戦！【映画化】

同じく、中国の露骨な政治干渉、軍拡、町に溢れる中国人犯罪者などを嫌悪してるのであって、
中国を全否定してる奴なんかイネーヨ。

また本質論ですか

中共の成り立ちの客観映画ならな。
既にアヘン戦争を英国と合作しているのだから、
後の王朝の前朝史編纂の一例とでも言うべきか。

>>53
漢民族の誇りである鄭成功が、日本出身で日本人とのハーフって
事実を明らかにしたということがすごい。

基本的に中国ではそのことを今まで学校教育では教えていない。

>>57
人民共和国の方でも、孫中山は『国父』として教わるらしい。
当然ながら（孫文についても）色々と詳しいのだが、『日本に一時期亡命していた』という事だけは、教わらないようだ。
でも、魯迅だけは隠しようが無い。

ムキになって隠す理由は？（藁

>>58
> 当然ながら（孫文についても）色々と詳しいのだが、『日本に一時期亡命していた』という事だけは、教わらないようだ。

孫文を日本で助けたのは、この映画「国姓爺合戦」の配給会社「日活」の創始者の
梅屋庄吉。

梅屋は孫文と香港で最初に会って、その時に邂逅し、「君ハ兵ヲ挙ゲヨ。我ハ財ヲ
挙ゲテ支援ス」と約束し、生涯に渡って金銭的支援を続けた。

そして、この映画配給は日活創設９０周年記念でもあるらしい。

この映画のエンディング・テーマ曲を作り、演奏している
http://www.iiv.ne.jp/iiv/theater/kokusenya/
呉汝俊（ウー・ルーチン）http://www.wu-ru-jun.com/
は、その「梅屋庄吉と孫文」を歌劇にして公演している。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/yjigyou/umeya/special.htm

梅屋庄吉に関する詳しい資料はこちら
http://kyushu.yomiuri.co.jp/umeya/umeya-main.htm

韓国と同じでそういう日本への敵意が弱まりそうな事は教えないんだろうな。
「侵略者日本」ばかりで。

あらら、呉汝俊さんって福岡在住なのね
きっと、日本人に教わったんでしょうね？＞孫文さん＆梅屋庄吉さんの関係
某ネトゲで知り合った台湾の人は知ってましたよ＞日本に亡命

でも、立派な人だね＞梅屋さん
読んでて涙出てきたよ

>>62
>あらら、呉汝俊さんって福岡在住なのね

南京出身で福岡在住。奥さんは九州大学職員。

【哀愁の響き】呉汝俊（ウー・ルーチン）は(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!【京胡の調べ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1036978444/l50

> でも、立派な人だね＞梅屋さん

そんな立派な梅屋庄吉を、中国は一切史実として教えていない

やっぱり玄洋社とかを介して知り合ったのかねえ＞梅屋と孫文

いっその事、梅屋さんを主人公に映画作れば良かったのに。

>>65
>いっその事、梅屋さんを主人公に映画作れば良かったのに。

そんなカネが日活にあるわけがない。

この前潰れてナムコ傘下に入った会社だろ？

今回も作ったのは鄭成功の出身地、長崎平戸市の製作委員会

それを日活がうまく幹事会社に収まっただけだろうな

鄭成功や梅屋庄吉を閣僚クラスが中国行った時に話題に出せばいいのに

>>65
>いっその事、梅屋さんを主人公に映画作れば良かったのに。

客が入らないと思われ

なんだかんだ言って、日本国内での知名度も低いよなー。
いっその事、『世界史の教科書に載せるべき日本人』について考察した方が良いかも？
梅屋さんあたりは、右からも左からも反対意見は出なさそうな人物のような気はするが。

今気付いたんだけど、名前に「成功」って入ってるなんて縁起が良いな。

>>70
鄭森（字は明〔イ厳〕）が本名。（号は大木）
朱姓を賜った時に「成功」（明の為に功を成す）と名前を変えたらしい。

http://www.asia-photo.net/yunnan/iwazawa/iwa04.html
>雲南省某文化部門の李氏によると、「今の子供たちの文
>房具や、見ているアニメや遊ぶゲームは、全てが日本製だ。
>日本の武士や忍者が子供たちの英雄となり、岳飛や鄭成功等の
>我々の民族英雄は見向きもされていない」と嘆いている。

鄭成功が日本生まれで母親日本人ってのを中国が
意図的に教えてないのは本当のようですね

民族の定義をどうとるかによるな。

>我々の民族英雄は
って所がミソだな。明らかに血による民族意識を持ってるっぽい。
唐がトルコ系王朝とかその辺もあんま知らないそうな感じ。
李白は何人と思ってんのかな。

>>72
ここでも日本アニメ＆ゲーム最強か。（笑
そういえば、十年位前に「ウルトラマン」で大騒動が起きたと新聞に載っていたっけ。

>日本の武士や忍者が子供達の英雄となり、
何のキャラかな？　格ゲーかな？

なあに、日本が中国を併合して征服王朝になれば、日本人も中国の民族英雄さ

　　　　　　　　＼＼　　　 五族共和？ワーオ♪イッツ・ＮＥＴＡ 　　　　　　 　／／


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台湾はチュウゴクの領土という政治プロパガンダの映画を語るスレはここですか。

映画「國姓爺合戦」の公式サイトを覗いてみました。歴史ドラマとしては最初から
期待は懐いていませんでしたが相当でたらめなストーリーでした。気が付いた点を
いくつか書いておきます。
隆武帝のために仙霞関を守っていた鄭成功の部下の李衛という者が出てきます。彼は
成功の信頼を裏切って清に降参するというのを、成功が刺し殺すという筋になって
いますが、李衛という人物は存在しないと思われます。似寄った名の部下としては
李徹というのが成功の左先鋒にいるので、その辺からでっち上げたキャラでしょう。
そのころ仙霞関を守っていたのは成功の叔父の鄭鴻逵ですが、彼は清の大軍が迫った
時点で裸足で逃げ出したということで、清兵が入関したときは守兵の姿を全く見ない
有様だったと伝えられています。
鄭芝龍の養女で成功を慕う施良という異母妹が出てきます。これも架空の人物ですが
恐らく施琅から連想したネーミングでしょう。しかしキャラの設定からいうと全くの
正反対で、施琅は最初は成功の有力な部下であったのですが、成功は人の意見を聴き
容れない方であるのに対し、施琅は我がままで態度が大きく成功と仲違いしてしまい、
清に降って成功の孫の克ソウ(土偏に爽)が君臨する台湾を征し、これを滅ぼして清の
版図に帰せしめてしまった人物です。キャストの決め方がいい加減としか言えません。

隆武帝が朱姓を賜るシーンで「これからは國姓爺と名乗るがよかろう」なんて台詞を
吐いてますが、「國姓爺」というのはそんな正式な称号ではなく、民間での俗称に
過ぎないもので「御苗字様」とでもいった感じの呼び方です。
日本で「こくせいや」でなく「こくせんや」という読み方をしているのは、当時から
長崎を経由した風聞が江戸まで達してたためでしょう。生前から東南アジア一帯まで
"Koxinja"とか"Coxinga"などと呼び習わされていたようで、オランダなどの史料には
出てくるそうです。
なお近松の浄瑠璃のタイトルは正しくは「國性爺」で「姓」字ではありません。勿論
誤記ではあるんですけどね。

「テストでのボケた解答」のスレで
409 ：世界＠名無史さん ：02/10/13 16:15
友人の珍解答を上げておく。
Ｑ：「鄭成功が台湾から追い払ったのは何人か？」
Ａ：「２万人」

とっても笑えましたが、じゃ実際に台湾から追い出されたオランダ人は何人だったか？
気になったので調べてみましたがズバリの史料が発見できませんでした。
孫引き的史料からですが支那側史料だと、ゼーランジャ城に立て篭もった蘭人は1000余としており、
オランダ側史料では９ヶ月の包囲戦で失われたオランダ兵は1600人としています。
どっちにしても万単位じゃないようで、２万余の鄭軍に敵すべくもない実勢であったようです。

>>80
> なお近松の浄瑠璃のタイトルは正しくは「國性爺」で「姓」字ではありません。勿論
> 誤記ではあるんですけどね。

よく勉強してから書けよな、クソガキは

あれは、実際の話と違うストーリーになっているので、同じ「国姓爺」だと申し訳
ない、じゃあということで、わざと「国性爺」と近松が変更したんだよ

そもそもだな、映画として起承転結つけるために無理やり挿入したキャラのこと
を取り上げてアーダコーダ言ってるオマエは存在そのものが滑稽で道化役なん
だよ。アホじゃねーのか？これは映画だ。歴史の本読みたいのなら本屋に行け

＞これは映画だ。歴史の本読みたいのなら本屋に行け

そんなら最初に娯楽映画のネタを学術板に立てた>>1が悪いよな。
歴史的背景にまつわる話になるのは当然。事実理解に誤認があったら突っ込まれて仕方ないが。
＞歴史の本読みたいのなら本屋に行け
いや、2chの世界史板は歴史の話をする板だが？気軽に話したり議論できるのがインターネットだって。
学術板なんだから映画でもいろいろ言われて当たり前。学者で無い塩野が叩かれる様にな。

>>83
> そんなら最初に娯楽映画のネタを学術板に立てた>>1が悪いよな。

それは違うだろ。たとえば三国志演義だって脚色はあるだろうし、歴史小説
だって脚色はある。面白く読ませるためにな。

だから、「これは映画・小説だから脚色されてる」という前提を理解した上で、
「史実としてはこうだった」と書き込みすればいいのさ。

それを>>80のような中途半端な知識の勘違い野郎がとんちんかんなことを
書き込むから滑稽だと言ったまで。

塩婆とおれ

ていうかそもそも演義とか小説でスレ立てる板じゃあないんだが。

>>82
>実際の話と違うストーリーになっているので、同じ「国姓爺」だと申し訳ない、じゃあということで、わざと「国性爺」と近松が変更したんだよ
初めて聞く説です、あなたは「中途半端な知識の勘違い」をしてないんでしょから根拠を示してください。
恐らくそんな穿った事情ではなく、当時は鄭成功に関する正確な情報が一般化してなかったからでしょう。
元禄ころに作られた成功の事跡をテーマとした先行浄瑠璃作品には「國仙野手柄日記」というものがあり、
これも「國姓爺」という通称が正しい文字で伝わっていなかったところから生じたものでしょう。

変痴気論を承知の上で映画の話題に寄せて歴史情報を書いたものです。
あまり厳しいことを言ってもつまりませんね。

映画の内容が、中共の政治的意図が含まれているとかつまらん
とかは置いといて、一度見てみたい。けど公開映画館一覧に
曜日が載ってないのがあるんだけど、もう全国公開は終わったの
かな・・・？
テーマ曲もなんとなく良い感じなんでサントラも欲しいし・・・。
あと、予告で風呂に入ってるねーちゃんが綺麗でｲｲ！！

自分でしらべれｺﾞﾙｧ！

ですが、都内公開って終わったんだっけ？　

２９日までやってたはず。

３０日から「AIKI」が始まるので、その前日まで。

つーか、それぞれの映画館の名前でGoogleで検索したらすぐ分かるぞ

>>90
ごめんなさい。ありがとう。

>>88 スレを移動しましょう

> テーマ曲もなんとなく良い感じなんでサントラも欲しいし・・・。

【哀愁の響き】呉汝俊（ウー・ルーチン）は(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!【京胡の調べ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1036978444/l50

> あと、予告で風呂に入ってるねーちゃんが綺麗でｲｲ！！

【画像】チンチンﾀﾝの画像・映像収集スレッド【映像】
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=3012&KEY=1035689463

＞途中から話がねじ曲がってしまう。清に滅ぼされた明を復興させるのが鄭成功の悲願だったはずなのに、
＞クライマックスは台湾を支配するオランダ人をやっつけてめでたしめでたし……。
＞これはお話としても非常にヘンだし、今この段階で鄭成功をこのように描くというのも、
＞中国の台湾に対する考え方が反映されているようで恐ろしくもある。
＞「台湾は中国の一部である」「台湾から外国資本を追い出し、本当の中国人自身が台湾の実権を握らなければならない」などというこの『国姓爺合戦』のモチーフは、
＞現在の中国台湾情勢の中では非常に政治的なメッセージになるのではなかろうか。
http://www.eiga-kawaraban.com/02/02092401.html

やっぱ一般の評論家も政治性をひしひしと感じてるｗ
あの世で梅屋さんも泣いてるだろうな。

>>92
どうもありがとう。サントラ買ってみます。
チンチンﾀｿ、いいなぁ〜。ファンになりそうだ。

映画「青蛇転生（白蛇伝）」見ながらチャット！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1039142017/l50

高僧「法梅」役は「国姓爺合戦」http://www.kassen.jp（鄭成
功伝）主演男優の高嶋弟！（じゃなくて趙文卓！）マギー・チャ
ン、ジョイ・ウォンの美人コンビのSexyシーンもあり！お色気ファ
ンタジー路線？！監督はツイ・ハーク。内容は京劇や日本初カラ
ーアニメで有名な「白蛇伝」（白蛇傳）そのもの。

放送　12/7（土）午後７時〜９時 東京ＭＸテレビ（14ch）
（次の週の土曜も
http://www.mxtv.co.jp/nijiiro/index.html
↓内のMXTVスレで、TV放送見ながら実況チャットしましょう！
http://live3.2ch.net/weekly/
映画のみどころ写真付き解説（マギーのSexy Shotあり）
http://www.fitweb.or.jp/~maya/gsnake/index_1.html
中国に伝わる伝説「白蛇伝」について
http://www.kaiwa-harbin.com/yomoyama/bizin/hakuzya.htm
その「白蛇伝」は日本でアニメ化。日本初のカラーアニメ作品
http://home.catv.ne.jp/hh/kcm/comment/hosogaya01.htm
「白蛇伝」徹底比較　悪役の白蛇が善役に変遷するまでの経緯
http://village.infoweb.ne.jp/~yamamott/kyougeki-13.htm

台湾！

>>52
>この映画ってさ、オランダから台湾奪回した漢民族の誉れ高き英雄
>が、実は日本生まれで日中混血児だったって暴露してるワケでしょ
> こういった映画を日中合作、しかも中国の軍隊がエキストラ協力まで
> して製作されたってことは、今の中国も変わりつつあるのだろうか？？
>それとも、買いかぶりだろうか（笑）

>>57
>漢民族の誇りである鄭成功が、日本出身で日本人とのハーフって
> 事実を明らかにしたということがすごい。

おまえらは甘かったな。
今回の映画、中国語では 「お母様が（福建省の）南安から来ました」って
いっているんだぜ。
本当は長崎の平戸からやって来たんだが。
中国人には鄭成功が日中混血児であるころとを気付かせないようにしている訳だ。

中国では、鄭成功というオランダを台湾から追い出した民族の英雄が
日本 生まれの日本人だと困るので、堂々と歴史を捏造している訳だ。

age

100ゲット

台湾のあちこちに立ってる成功タンの銅像にはちゃんと
「母日本田川氏」と書いてあったぞ。
北京じゃ隠すが「中華民国」サイドでは別に隠してなどいない、
ということか。

俺達の手で、なんとか鄭成功の出生の事実や、日本や中国に及ぼした影響について、
中国人・日本人に伝えることはできないのだろうか？

なんか、こういった偉人の都合のいいところだけ伝え、都合の悪いところは隠蔽され
ているおかげで、どれだけ日中友好の妨げになっているのだろうか？？？

だんだんむかついて来たんですけど、マジで

（＾＾）