[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -25-

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《前スレ》
【1/80 16.5mm】HO(16番)ゲージの今後について -23-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1363873862/l50
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -24-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1366115794/

２ゲットで、明るい！(^^)

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>1
乙

>>1の【注意事項】が気に入らない方々へおすすめの“縛りの少ない”スレ

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/l50
何で日本型ＮゲージやＺＪゲージはガニマタなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1209388683/l50
【注意事項】が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

>>1
乙です。
千円さんの書いた前スレの3からコピペさせてもらいますた。

>>1
新スレ乙です。
【注意事項】で前スレで私が勝手に付け加えた一行を引き継いで頂き、真に有難う御座います。

＞他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。←ココ重要！

>>4
コピペ乙です。

是非とも鈴木さんにはそのリンク先へ行かれることをオススメしたいですね。
しかし乍ら、縛りも無く好きなこと書き放題のスレが立っているのに、何でわざわざ
縛りの多いスレに居座りたがるのか、理解に苦しみますな(笑)。

>>5
乙です
今回、「机上論」→「ゲージ論等の机上論」と変更させて頂きました
どこまで、効果があるか解りませんが(笑)

>>7
リアルモデラーによるゲージ論には実感が伴なうが、カラモデラーのそれは
文字どおり｢空理空論｣だからなw
慰問の失敗は、その製品価格帯の設定によって、この手のカラモデラー
ばかりをやたらに増やしたことだろうな。

>>6
スレ主しか相手にされないからだよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

いやー
まさかとは思うけど？
金属製キットの蒸気機関車で
モーターに、チューブで繋ぐ輩
居ないよな？？

居たら凄いわ？

そいつの脳内
見てみたいわ。(ｗｗ)

前スレゴミレスより

> 自分の作った蒸機のロッドの動き悪いクセにな。
> 強力なモーターぶん回して、ごまかしてるクセにな。(ｗｗ)

ロッドの動きが悪けりゃ、どんな強力なモーター積んだところで、マトモに走らないんだけどね(笑)

> モーターの噛み合いの調整だって、薄い板一枚ハンダ付けして挟み込めば済む話だけどな。(ｗｗ)

いつの時代の話だよ？w
ギヤボックスになっているのは16番じゃ常識なのに(笑)

> ロッドの絡みあるのに蒸機のモーター
> 調整難しいからって、チューブで繋ぐ方法とる輩も居るのか(ｗｗｗｗ)

ギヤボックスとモーターはチューブでつなぐのは普通の話だが？(笑)
吊り掛け式にしたところで、ジョイントなりチューブでつなぐのは当たり前

ゴミレスは、16番蒸機の中身など、見たことも無いのだろう
ここまで全て的外れとは畏れ入るw

正確には、モーター軸からチューブで延長してギアまで繋ぐって事ね。


蒸気機関車の下廻りの動力
こんな事したら
線路の繋ぎ目の段差が酷い時
思いっ切り、ギクシャクするけど(ｗｗｗ)

>>11
それやって、何の不都合があるのかな？
なんにも不都合なんか無い
チューブで繋いだらマトモに走らないのは、ヘタクソの証拠

そりゃ、メインロッドがクロスヘッドより外へはみ出さなきゃ走らん蒸機ほど、不細工なものは無いのだろうね(笑)
誰だったか忘れたけどw

>>13
ギヤボックスで、噛み合いが決まってるから、そんな事になるわけ無いし(笑)

面白い爺さんだ事
チューブで繋ぐのは、ロッド無い場合

最近は、チューブで繋ぐ馬鹿いるけど。
全ての車軸
ギアには、微小な遊びが存在するから
昔から、金属製蒸気機関車キットやる輩は、チューブで繋ぐなんて
馬鹿な事しないけど？？
チューブで繋いでれば、バネの替わりになって遊びの部分が、全く生きてこないのは、脳味噌あれば解るのにな。(ｗｗｗ)

先人から
何も学べない
脳内のゆとり爺さんが、存在するとは・・(ｗｗｗ)

モーターの回転が、強ければ強い程
繋いだチューブが、モーターに振り回されますが？？
こんな事も、解らない爺さんが居るのね？(ｗｗｗ)

少なくともウチの宮沢製Ｃ54とＣ58のモーター軸とギアボックスの
ウォーム軸はチューブで繋がってるし、その事が別に珍しいとも思わん。
かつてのスタンダードじゃなかったっけ？コレって。

>>7 ：蒸機好き：2013/05/13(月) 01:57:50.77 ID:pfsIp6ZL
>今回、「机上論」→「ゲージ論等の机上論」と変更させて頂きました

割れ鍋に閉じ蓋の>>1宣言ですかな?
"蒸機好き"(笑い)なるコテハン先生的に言えば、漏れ蒸気にパッチワークですかな?

ゲージ論の総ては机上論だと断定するの?　　それともぉ、
ゲージ論には、机上論的ゲージ論と、正しいゲージ論があるが、正しいゲージ論のみOKなの?

>>19

へ〜
かつてのスタンダードなんだ？
でも、蒸機で著名な人で チューブのジョイントなんてしてる人居ないと思うけどね？？

それに、強力なモーター程
振動するって、考えるの普通だと思うけどね？
まあ
気がつかないってのも、有るのかな？？？？？(ｗｗｗ)

モーター壊して交換したなんて時点で推して知るべしw

>>16
この人程度低すぎw
ロッドの無い蒸機って、日本型にはあり得ないし

チューブで繋ぐからこそ、軸バネの動きを吸収できるわけで

>>18,>>21
基本的にはチューブで繋ぐ方法が多かったのは事実

振動が出やすいのは確かだが、チューブの繋ぎ方ひとつで振動を無くす事もできるんだけどね
繋ぎ方がヘタクソなだけなんだよ、ゴミレス君は、w
それに、振動は出てもしゃくったりはしないけどね

結局、なんにも知らないゴミレス君でした(笑)

>>22
ハイパワーのコアレスモーター使った事あるのかな？(笑)
14V程度の過電圧でも暫くかければ壊れるし、パルス方式のパワーパックでも壊れますけど？

>>20
机上論でしょ、残念ながら
ゲージ論が机上論でなければ、一体何だとおっしゃるんでしょうか？、鈴木さんは

>>20
> 割れ鍋に閉じ蓋の>>1宣言ですかな?
> "蒸機好き"(笑い)なるコテハン先生的に言えば、漏れ蒸気にパッチワークですかな?

その通りですよ(笑)
「漏れ蒸気」とは、　ゲージ論が机上論だと気付かない鈴木さんの事です
「ゲージ論=机上論」と書いたところで鈴木さんには、
「パッチワーク」にすらならないでしょうからw

>>26
戦前山崎氏が書いた16番規格論も
戦後ミキストで書いたゲージ論も全部机上論なわけね。

>>27
規格自体は模型を作るために必要なものですよ

でも、ゲージ論は机上論ですよ
だからヤマ氏もたまにしかしなかったでしょw

>>28
>規格自体は模型を作るために必要なものですよ
↑じゃ規格自体についてあれこれ書くのは机上論じゃないわけね?

山崎氏は1970年代にミキストの2回分を潰して全力投球でゲージ論書いてますけど、
あれも机上論なの?

たまにゲージ論書けば机上論じゃなくて、
いつもゲージ論書くと机上論になるの?
たまに「クルクル回しますたぁ極楽〜」とか書けば机上論じゃなくて、
いつも「クルクル回しますたぁ極楽〜」とか書けば机上論なの?

まさかとは思うが、鈴木は自分が垂れ流す紛い物にすらなり得ない
ゲージ論と山崎喜陽氏が展開したゲージ論を同じ土俵で比較するつもりか？
キチガイ沙汰といか言い様がないな。

>>30
山崎氏のゲージ論がどの点で立派で、どの点で落ち度があったか?
なんて、逐一検討しなければ、解らないでしょ。
あなたは、それを詳細に検討した上で、そんな事書いてるのかね?

ア〜ハッハハ

いやー
お爺ちゃんには、いつも楽しませて貰ってますよ。
コアレスだろうと、何だろうと、強力なモーターになればなる程、振動しますけど？？？？？
実物の電車のモーターのジョイント
知ってます？？？
中途半端なチューブジョイントを、実物がしてます？？？？？

やっぱり、ゆとり脳内のお爺ちゃんには、理解出来ませんか？？？？？？？
(ｗｗｗ)

>>31
いい歳をして｢人格の違いを直感する議論の格調の違い｣といったことも
解らんようじゃ、最早何をか言わんや…だな(呆)
お前さんの｢チンバ、蟹股｣がミキストに載せられるか？？w

>>32
実物の構造と、模型の走りと何の関係があるんだ？
やっぱりゴミレス厨は馬鹿だ。

>>32
実物と模型のメカニズムを同じ次元でしか語れない時点で、
｢芋ゲージ系エアモデラー｣の資格十分！www

>>33
車体を1/80、ゲージを1/65で模型作れば、どんな名人でも蟹股になりますけど。
これ事実と間違ってます?
もっと格調の高い言い方の手本があるならオセェテ下さい。
真剣に検討しますから。

今日もキチガイ全開で自演中

鈴木 ＝ 年金ジジイ ＝ 蒸気好き＝ キチガイオリンパ

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>36
＞車体を1/80、ゲージを1/65で模型作れば、どんな名人でも蟹股になりますけど。

そうだよ。その通りだよ。その事実に間違いないよ。

それで、何が問題なの？

>>36
そんなだから｢人格による格調の違い｣だと言ってるわけで…。
頭を虚しくして、もう一度ミキストを読み返してみろよ。

>>39
だから車体が小さい(1/80)のにゲージがデカイ(1/64)と言う
特徴を持つ16番国鉄型を描写するにあたり、
格調高く描写する時は、オタクは何て書くの?
手本を書いて下さいな。

いやー
やっぱり
１６番の国鉄ファンの爺ちゃんは
下廻り幅広１６番に、救われてるな。
下廻りの災難を、全て幅広車輪間隔が包み込んでくれてますね。(ｗｗｗ)

>>29
> じゃ規格自体についてあれこれ書くのは机上論じゃないわけね?

規格についてあれこれ書くのが、ゲージ論でしょ(笑)
また、クダラナイ揚げ足取りが始まりましたね、鈴木さん

>>32
なんだよ、模型の構造を知らないだけですがな
ゴミレス君は

実物の構造を逃げ道に使うとは、さすがゴミレス君ですね(笑)

>>40
だから、机上論で否定するのは、ルール違反ですよ
出ていきなさい(笑)

>>28 ：蒸機好き
>規格自体は模型を作るために必要なものですよ

なのに
規格について書くのはルール違反なの? 　どっちなの?

>>45
規格は、好みによって選択するものであり、あれこれ書くものではありませんけど？

「ゲージ論=机上論」ですよ

いやー
本当に下廻り車輪間隔広い
日本型１６番の蒸気機関車で、良かったね。


因みに、蒸気機関車でキャブ内のモーターを、よく斜めに設置する理由知ってるかい？
ロッドに影響する振動の動きは、上下だけだから
斜めに設置したほうが、左右の振動の軽減に繋がるんだよ。
国鉄ファンの爺ちゃん。(ｗｗｗ)

>>47
> 因みに、蒸気機関車でキャブ内のモーターを、よく斜めに設置する理由知ってるかい？
> ロッドに影響する振動の動きは、上下だけだから斜めに設置したほうが、左右の振動の軽減に繋がるんだよ。

全く関係ないよ
スペースの配置関係だけの話
よくまあ、これだけ虚言を吐けるものですね

更に
狭軌のサイドタンク付き蒸気機関車などは
バランスウエイトの、配置の仕方でモーターの振動も軽減出来るんだよ。
ただ、錘かければ、いいってものでは無いんだよ。(ｗｗｗ)

まあ

ガタゴト揺れたほうが、年老いた蒸気機関車の再現にはなるね。

(ｗｗｗｗｗｗ)

>>49
別に、そんな必要無いよ
チューブを上手に繋げば良いだけ

それに、ウエイトでは振動を軽減できても、消すことはできないんだよ

>>50
バグナルの事かい？(笑)

>>38
＞＞車体を1/80、ゲージを1/65で模型作れば、どんな名人でも蟹股になりますけど。
＞そうだよ。その通りだよ。その事実に間違いないよ。
＞それで、何が問題なの？
その先をいつまで経っても書かないんですよ、鈴木さんは。
だから議論にならない。
議論や考究をしたいのならば、問題点を挙げたらそれに対する今後の対策にも
言及するべきですね。でなければ、折角問題点を挙げてくれても
“何について”“どのように”問題なのかすら判りません。

で、あらためて鈴木さんへ。

1/80・16.5ｍｍの日本狭軌型模型についての議論や考究をしたいのならば、
その問題点を挙げたらそれに対する今後の対策にも言及するべきですね。
でなければ、折角問題点を挙げてくれても
“何について”“どのように”問題なのかすら判りません。

へ〜
チューブを上手に繋ぐんだ？？？？？？？？？？？

え？

チューブって

なんか

特殊な形してるの？？

実物のモーターのジョイントみたいな形してるって事？？？？？？？

え？？？？？？？？

>>53
対策と言うものは、問題点をより深く掘り下げる事によってしか見出せないものですよ。
電器屋さんの客を増やす対策は、どうして客が敬遠して他の店に行ってしまうかを考究する事でしょ。
その考究無しの対策だと、
せいぜい
店員さんに一人当たり100人分、親類や同窓会名簿を頼りに、来店依頼の手紙書かせるだの
カラオケ大会会開くだの
の、瞬間的場当たり対策しか出ないでしょ。

>>19
宮沢のＣ58お持ちですか。
実は私の手許にも、小学生時分にお年玉で買った宮沢のＣ58があります。
勿論モーター軸〜ギヤボックス間はゴムチューブです(笑)。
アダチのＤ51、Ｄ52、天賞堂の9600(ブラス)、エンドウのＤＤ13、全て同様ですね。
尤も経年劣化で固くなると粘着性が弱まってモーター軸をホールドしなくなるので
ホームセンターなどにアルミサッシ網戸押さえ用のゴムチューブが100円／2ｍ位で
売ってるので今はそれを切って使ってます(笑)。

>>55
＞対策と言うものは、問題点をより深く掘り下げる事によってしか見出せないものですよ。

仰る通りですよ。
解っていながら何故それをやらないのですか？
アナタはただ単に、ガニマタだのチンバだのと連呼するだけに終始しています。
そこから更に深く掘り下げようとする気配が全く感じられません。
「無茶苦茶」「滅茶苦茶」などと修飾語を付けても、深く掘り下げた事にはなりません。

>>54
ごく、普通のチューブだけど？(笑)
なんにも知らないんだねぇ

>>55
そうです
考究は実践を伴ってはじめて効果を確認できるのです
しかし、ゲージ論には実践が伴いません
従って、机上論に過ぎません

>>57
玩具とスケールモデルは違うなどとは言いながら、
16番国鉄型スケールモデルの場合、
縮尺の度ッ外れがハンパじゃない、
世界一すんごいからですよ。
私も一応世界の模型色々探しました。縮尺の度ッ外れがすごいの。
この先見つかるかも知れないが、今の所16番国鉄型(車体1/80、ゲージ1/65)は国際的金メダルです。
無茶苦茶すごいです。ハィ。日の丸金メダル級だからです。ハィ。

無茶苦茶は称賛の言葉ですよ。
語例、「中日ドラゴンは無茶苦茶強い」

>>60
いつもの事ですが鈴木さんのゲージ論って、
クダラナイ浅はかなものでしか無いんですよね

一体それのどこが問題点だと言うのでしょうか？
どこにも、問題点らしきものが見当たりませんが？(笑)

>>60
> 玩具とスケールモデルは違うなどとは言いながら、

一体、誰が言いましたか？
具体的に示して下さいます？(笑)

いくら縮尺どうりに作っても遊び目的なら所詮、
玩具の延長に過ぎませんよ

>>57 ：千円亭主
>そこから更に深く掘り下げようとする気配が全く感じられません。

そこから更に深く掘り下げようとする課題は、
何故常識とは逆に日本じゃ、縮尺正常位より、縮尺度ッ外しスケールモデル(笑)の方が好きな人が多いか?　でしょ。

実物より股広げた方が安定感があって姿が美しいだの、
模型屋で股広げ模型しか売ってないから仕方ないだの、
股広げた方が脱線しにくいだの、
新幹線(HO)や阪急(車体1/80、ゲージ1/87)と同じ線路走らせたいだの、

色々意見があるけどこれらを掘り下げているのですよ。

>>63
> 色々意見があるけどこれらを掘り下げているのですよ。

え？
いつ、掘り下げました？(笑)
鈴木さんが書いてきたのは>>60の繰り返しでしかありませんよ
また嘘ですか？
いけませんねぇ(笑)

結局、鈴木さんの話は机上論でしかないようですね

>>62 ：蒸機好き
>一体、誰が言いましたか？具体的に示して下さいます？(笑)

前スレのあなたの典拠説明、これ↓は何よ?
>964 ：蒸機好き：2013/05/12(日)
>RMモデルスのコラムでも書かれていましたし、ニワカ本でも書いていますよ
>967 ：蒸機好き：2013/05/12(日)
>出したところで認める気の無い鈴木さん相手では、 す意味がありませんね(笑) 出せば認めるんですか？

↑オタクのこんないい加減な書き方は具体的に示した事になるの?
RMの号数もページも明示拒否じゃん。

そして私の典拠は以下。
スケールモデルと玩具の違いの問題は、
TMSミキスト1953年5月号ね。こう書けば誰でも調べられるでしょ

>>66
はぁ？
そんな古い話持ち出して何になるのですか？(笑)
時代背景が全く違うのに、意味がありませんよ

で、出せば認めるんですか？
鈴木さんは(笑)

出してますけど？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1366115794/974

>>66
鈴木さんって、自分の都合で事実をねじ曲げているんですよ

>>66
で、鈴木さんはいつどこで掘り下げているのですか？(笑)

｢鉄道模型は玩具である。｣
16番はその基本をキッチリ押さえた上で考案されたコンセプトだ。
｢オモチャ呼ばわり｣が、そのジャンルの愛好家にダメージを与えるだろう
などという発想そのものが、既に｢道楽｣の本質を忘れたもの。
そういう連中の場合、鉄道模型が趣味というのではなく、
他人を侮辱し不愉快にさせることだけが趣味なんだろう。
エアであり続ける理由も、その辺りにありそうだ。

>>67
ページ書かなければ、その本全部読まなければならないじゃん。

>>71
全部読めｗ

>>71
パラパラめくれば、すぐにでるけど？

ほうら結局、難癖つけて認めないでしょ、鈴木さんは
「出せば認めるのか？」と言う質問にも答えず、出せ出せ言ったあげく、出しても認めないんだから、
鈴木さんは卑怯で卑劣だって、自分で証明しちゃいましたね(笑)

>>71
> ページ書かなければ、その本全部読まなければならないじゃん。

鈴木さんもページは書いていませんよ(笑)

蒸機好きよ、精神科で一度診てもらえ。

>>73
パラパラめくったって、オタクがさの本のどの部分を指して言ってるのか解らないでしょ。
その本、実はそこに無いの?　やっぱ机の上に置いてないの?

>>74 ：蒸機好き
>鈴木さんもページは書いていませんよ(笑)

ハイハイ、
TMSは号数を示唆すれば、ミキストは
あなたが示唆したムック本(全93ページ)とは全く違って
僅か1ページだし、
その号の目次に載ってるから一発で解るけどね。
一応調べましたよ。
１、月刊鉄道模型趣味、No.57、1953年5月号、p191ですよ。
　　目次には「ミキスト」でなく「MIXT」表記だから、気を付けてね。大先生なんだから、そんな事常識だろうが。
２、TMS特集シリーズ、No.12、に再録。
　　この再録本には、書籍デザイナーの蒙昧趣味故か?　各ページにページ表記がない。だから私はページを示唆できない。

これでいい?　蒸気の大先生。

鈴木はモデラーの机の上が模型誌が並んでいると勘違いしている。
普通は部品や工具が並ぶ。これだからエアゲージャーは始末が悪い。

>>78
モデラーだか何だか知らないが、
読んでない本の事なんか書かずに、
工具だけマッタ〜リいじって遊んでりゃいいのに。

>>76
はぁ？
自分が書いた事覚えていれば、すぐにわかりますよ

>>77
> これでいい?　蒸気の大先生。

良い訳無いでしょ(笑)
鈴木さんが自分がやってない事を相手に要求したことが問題なのです
まずは、謝罪訂正からですよ

>>79
読まなきゃ、書いてある事わかりませんけど？

>>77
私はムック本とは、一言も書いていない
しかも全ページ数まで知ってるなんておかしいでしょ
また鈴木さんの知っているのに知らない振りですね

こっちが出す必要なんか無いんですよねw

>>77
で、時代背景が全く違うのに、意味無いって言ってるんですけど？
理解できませんか？、鈴木さんw

>>78
え、
作例とか、実車の写真とか
確認しながら作るんではないの？

譜面置きに本を置きながら工作している人が
だいぶ前に紹介されていたよ。

電卓は使わなくなった。
エクセルで計算するから。

１６番のお爺ちゃんは、実車なんて全く知らないでしょ？


辻褄合わせの模型
大好きだからさ(ｗｗ)

>>84
ゴミレスは、実車も模型も全く知らない(笑)

>>81 ：蒸機好き
>しかも全ページ数まで知ってるなんておかしいでしょ

結局その本読んでないし、
「どのページに書いてあるかもワカラン。その"HOナンチャラ"本の93ページの内のどっかに書いてあった気がする 」
という屁みたいな机上話(笑)が典拠かね?
それで私には
　　>>62 ：蒸機好き：2013/05/15(水) 01:03:19.49 ID:+rbKdCmN
　　>具体的に示して下さいます？(笑)
と「具体的」を要求かね?

いやー
今時
モーターのジョイントゴムチューブって？
ジョイント方法なんて、幾らでも有るのに？？？？？？
なんか
チープさ漂うけど？？？？？？

で
実物写真も、参考にしないって？？

傾いた経営の、たみゃーソックリ
確か、たみゃーさん昔
実物見てくるだけで、ＯＫって造り方してたよな。(ｗｗｗ)

>>87
昨日は↓こんな事書いてたのにwww

　>>16
　＞昔から、金属製蒸気機関車キットやる輩は、チューブで繋ぐなんて
　＞馬鹿な事しないけど？？

　>>17
　＞先人から
　＞何も学べない
　＞脳内のゆとり爺さんが、存在するとは・・(ｗｗｗ)

危うく>>17が貴様の自己紹介になるところだったな。
「昔から」が「今時」に変わったか。
こんなクソスレでも少しは先人から学ぶ事があってよかったなwww

やっぱり
日本語解らない爺ちゃんは、一人だけだな。

金属製蒸気機関車の模型のモーターを、ゴムチューブで繋ぐ馬鹿は
そうそう居ないと思うけど？
(ｗｗｗ)

昔から、金属製蒸気機関車の模型のモーターを、ゴムチューブで繋ぐ馬鹿は、そうそう居ないと思うけど。
えーと
確か
匿名掲示板から、声が聞こえる爺ちゃんだったよな。

聞こえたか？
爺ちゃん。(ｗｗｗ)

>>86
じゃ、鈴木さんは知ってる事になるわけだw
別に出す必要無いわけでしょ
自分が知ってるのに知らない振りするのは、卑怯だと以前から言ってるんですけどね(笑)

読まなきゃ、書いてある事わかりませんけど？

>>87,>>89,>>90
> 昔から、金属製蒸気機関車の模型のモーターを、ゴムチューブで繋ぐ馬鹿は、そうそう居ないと思うけど。

昔から、金属製蒸気機関車の模型のモーターを、ゴムチューブで繋ぐ事実を知らない馬鹿は、そうそう居ないと思うけど(笑)

ゴミレス君ってホント話になんないね♪

>>86
P35に「HOの基礎知識」ってあったはずだけど、
93ページ丸々読んで気付かないとは、
相当、頭が悪いかもしくは、知らない振りする卑怯者のどちらかですな(笑)

>>86
で、その具体的出典とやらが、時代錯誤丸出しの話では
話になんないね(笑)

「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓

「蒸気機関車拾遺」
http://ime.nu/kotaroooo.cocolog-nifty.com/

そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。

http://ime.nu/kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138


さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。

「汽車をつくる」
http://ime.nu/kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html


« 続　英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 »

蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします

« 続　英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 »

Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。

Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM


オマケ：鈴木光○郎のプロフィール

鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),　
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理,　鉄道模型(休業中),　男女論

http://ime.nu/kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html

早大中退ながら、まともな企業に就職できず、生涯の仕事はタクシー運転手。
典型的な早大闘争で挫折した、左翼暴力学生のなれのはて。もしくは全共闘
世代は暴力と罵声だけが取柄で、結局 世の中を変革する力はなく、タダの
クズ学生の群れだった、という生きた見本である鈴木光○郎。ｗｗｗｗｗ。

早大闘争を知らない人は ↓ 。
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%A4%A7%E9%97%98%E4%BA%89

鈴木の発言の一例。

【1/80 16.5mm】HO(16番)ゲージの今後について -22- より
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1361969767/l50

87 ：鈴木：2013/03/03(日) 02:16:06.40 ID:O7wFOJAa
>>84
私見に依れば、蟹股蒸気機関車に多量のディティールをハンダ付けしたきっかけは、
中尾豊氏のC51(TMS, 161&162号1961年11月,12月)。

簡素な姿のカツミ製C51に給水予熱器とその配管を付けるキット組立精密化記事。
これ以降国鉄制式機関車の蟹股キットを買ってきて
ゴチャゴチャ細かく付ける記事が増えた。
製造番号特定だの運用時期特定の蟹股キット精密化記事が続き
毎号ウンザリしたものだ


785 ：鈴木：2013/03/19(火) 08:35:01.57 ID:wvO78O4+
>782
>塩さんよ、頭に来るのはわかるがチビスケだの餓鬼だのと吐くのは感心しないな。

全くだ。他人を「餓鬼」「チビスケ」などと呼ぶ人間は相手に謝罪すべき。

英国は16.5mmを世界的にした国。英国16.5mmは世界一古い16.5mm模型だから多少のずれは歴史的遺物と言える。
英国OOは他人を「餓鬼」「チビスケ」などと呼ぶ人間の無駄知識とは違う。
1/78でなく1/76。
(私は相手が解ってない、という時には蒸気紳士のように、「私は解ってるが説明しない」などとふざけた事は言わない)

実物1435mm÷76=模型18.9mm
18.9mmゲージ−16.5mmゲージ=2.4mmの誤差【銀メダル】
実物1067mm÷80=模型13.3mm
13.3ゲージ−16.5mmゲージ=3.2mmの誤差【金メダル】

上見ても16番国鉄型は16.5mm大先輩の英国をぶっちぎりで抜いてるでしょ。
世界金メダル級ですよ。

などとカキコして、当然ながら１６番ゲージ日本型愛好者と日々喧嘩しています。
海外鉄道レスで紳士面している鈴木の心中なんて、上記のカキコのとおりですよ。

実物1067mm÷80=模型13.3mm
13.3ゲージ−16.5mmゲージ=3.2mmの誤差【金メダル】

＞上見ても16番国鉄型は16.5mm大先輩の英国をぶっちぎりで抜いてるでしょ。
＞世界金メダル級ですよ。

では、おまえがファンです、と言った平野和幸氏が自作された１６番蒸機の模型も金メダル級なのか？
おまえ、スケールとゲージが一致しない上下縮尺不一致の模型は、スケール模型でない、がに股模型とさんざん抜かしてきたな。
平野和幸氏の１６番蒸機作品もそれに当てはまるのだが。がに股模型を製作している平野和幸氏のファンです、
と言っている鈴木の存在が一番矛盾しているんだよ。鈴木よ、オマエは精神分裂病でも患っているんじゃないの。

でないと、常人では こんな矛盾した思考回路は持たないよ。病院に行け！ 鈴木よ。病院に！

鈴木光○郎のブログ
「蒸気機関車拾遺」より
http://ime.nu/kotaroooo.cocolog-nifty.com/


「官鉄、Rogers製、2-6-0」にて、下記の発言。
http://ime.nu/white.ap.teacup.com/kotaroooo/367.html

個人的思い出ですが、私が"Rogers製官鉄7950"を知ったのは
"鉄道模型趣味"1964年、2月号(no.188)3月号(no.189)連載
「双頭の鉄騎兵」平野和幸氏の16番模型の7950(Rogers)及び8150(Baldwin)製作記でした。
3月号には、7950と8150の1/80模型図面が出てます。
印象の深い記事でした。

ちなみにその先月号、1964年1月号（187号）では

★｢対談　蒸機工作あれこれ｣は平野和幸､久保田富弘両氏による7ﾍﾟｰｼﾞに渡る対談｡

お二方とも16番蒸気機関車のｽｸﾗｯﾁﾋﾞﾙﾀﾞｰとして高名な方｡
冒頭の編集部によるまえがきには｢TMSｷﾞｬﾗﾘｰ*1出品作のうち､
人気の焦点であったのが東の久保田､西の平野と云うﾍﾞﾃﾗﾝの
作品であった｣とあります｡との記述がある。

ttp://d.hatena.ne.jp/keuka/touch/searchdiary?word=*%5B%B7%DA%CA%D8%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A5%C1%A5%A7%A5%C3%A5%AF%5D&of=15


この文書から平野和幸氏は、１６番蒸機のスクラッチ･ビルダーと、はっきり明記されている。

おい、鈴木よ。平野和幸氏が作った模型も、がに股模型なんだろ？ 答えろよ！鈴木！
いつまで死んだふりしているんだよ。この年金泥棒が！

いやー
せっかくのコアレスモーターを、ゴムチューブで繋ぐって
コアレスモーター
台無し
(ｗｗｗ)

>>98
へ~ぇ
台無しなんだって(笑)
コアレスモーターがどんなものか、全く知らないようですな

所詮、ゴミレス君には無理って事

モーター知らないのは、お爺ちゃんだろ！
鉄道模型のモーターなんて
優れてる訳でも、無いぜ。
Ｃ５３に使ってるの、キャノン製だろ。
そんなもん、秋葉原にゴロゴロ有るけど？
モーターホルダーの、調整が出来ねーから
それ使ってるだけだろ？
で
一番、簡単なゴムチューブでジョイントしてるだけだろ？？？？？？？
(ｗｗｗ)

>>100
何、意味不明なレスしてんの？
チューブジョイントが簡単？
簡単かどうかは、振動を消せなかったゴミレス君が一番よく知ってるんじゃ無いのか？

マウントポジションの自由度が高いからなんだけど(笑)

>>94 ：蒸機好き：
>で、その具体的出典とやらが、時代錯誤丸出しの話では話になんないね(笑)

別に?　スケールモデルについて書かれた出典を出せという、あなたの要求によるものですけど?
古かろうが、何だろうが、車体1/80なのにゲージ1/65模型発展の初期にはこういう議論があった、と言う事ですけど?

ミキストの文章は
>>33 ：年金ジジイ様に依れば私の文章より格調高いそうだから、読んでおいて損は無いでしょ。

16番にスケールモデルの言葉があまり使われなくなったのは、
1950年代末に13mmゲージが登場してしまうと、
車体1/80なのにゲージ1/65模型に対して、スケールモデルという言葉が気恥ずかしくて使いづらくなったという事じゃないの?

「今後について 」を検討するのは、過去の歴史を学ぶ以外ないのですよ。
「明日は特急燕号持ってサーキット行きまぁす」なんて話がどうして「今後について」と結び付くの?
まぁ「明日」も今日から見れば「今後」には違いないが

ア〜ハッハハッハハッハハッハハ

マウントポジションの自由度と、ゴムチューブと
なんの関係があるの？？？

ア〜ハッハハッハハッハハッハハ

あの〜

モーターの振動で、困った製作車両
今まで、有りませんけど？？？

ア〜ハッハハッハハ
あ
ついで
(ｗｗｗｗｗｗ)

>>101 ：蒸機好き：2013/05/15(水) 23:36:09.62 ID:+rbKdCmN
>振動を消せなかったゴミレス君が一番よく知ってるんじゃ無いのか？

他人を「ゴミレス君」などと呼ぶ人間は
自分が「ゴミレス君」と呼ばれても文句は言えませんけど?

鈴木氏
もしかして
あのＣ５３
実物並みに、良く揺れるんじゃないですか？？

日本型１６番なのに？？
(ｗｗｗ)

>>104
馬鹿か。
名無しでエラそうな事ばかり書いてるから変なアダ名つけられるんだよ。
かつてのスンタフェ＝鈴米みたいにw
文句があるならコテハン名乗るんだな。

>>105
実物話すると、待ってたホイで「スレ違い」とか言い出されるんで今回は止めときますワ
正直実物C53の揺れに関しては知識が無いです

鈴木氏
素晴らしいですね。
実物のＣ５３の揺れがどの程度なのか？
語る事は、出来ないでしょうからね。
実物の現役の蒸気機関車では、ないですからね。

もしかしたら
この日本型１６番のお爺ちゃんは
実物のＣ５３の揺れを再現する為に
計算ずくで
コアレスモーターのジョイントを、わざとゴムチューブで繋いでいるのかも知れませんよ。
(ｗｗｗ)

>>100
過電圧かけてぶっ壊したなんてことを恥ずかしげもなく書けるくらいですよw

>>102
あれ？
> 玩具とスケールモデルは違うなどとは言いながら、>>60

↑どうみても現在進行形なんですけど？
「過去にあった」なんて矛盾してますな(笑)
歴史を振り返ったところで、話がコロコロ変わるんじゃ、何の意味もありませんな

>「明日は特急燕号持ってサーキット行きまぁす」なんて話がどうして「今後について」と結び付くの?
> まぁ「明日」も今日から見れば「今後」には違いないが

ちゃんと模型で遊んでいる人達が存在し増えていくことに今後が開けるのですよ
鈴木さんのように過去を振り返っても、今後に活かせないのでは意味がありませんから

>>103,>>105,>>108,>>109
チューブで繋いだら振動が大きいって言い出したのはオマエさんの方なんだけど？

ロッドの動き→モーターの振動→車体の揺れ
とまあ、全く一貫性が無いんだから話になりませんな

>>110
コアレスモーター使ってる人のブログなり、HPなり読んだ事ありますか？
大抵、モーター壊した事あるって書いてますよ

いやー
実物の蒸気機関車は、現存する物に関しては揺れますから。
もう、くたびれた蒸気機関車の再現度って事では、(１６番のお爺ちゃん)の車両には、到底真似出来ないでしょうな。
(ｗｗｗ)

>>114
> 実物並みに、良く揺れるんじゃないですか？？>>105

↑どっちが本当？(笑)
やっぱり、一貫性無し=ゴミレスでしたな

>>107
> 実物話すると、待ってたホイで「スレ違い」とか言い出されるんで今回は止めときますワ

心配せずとも、鈴木さんのレスは全てスレ違いですけどね

因みに
蓼○氏の
YouTubeのＣ５３は、良く揺れてたんですわ！
(ｗｗｗ)

>>117
そうかい？
私も見たけど、別に揺れて無かったけどね(笑)
目がオカシイんじゃないの？w

動力伝達機構において、一次側と二次側の変位に対する“アソビ”
の必要性を知らないお子様仮想モデラーがいるってのは
此処のことですかな？w

>>119
つりかけだと直結が理想的

>>120
コアレスモーターは、壊れやすいから直結を避けた方が良いと言われていますよ

前スレ
951 鈴木 2013/05/11(土) 22:13:48.94 ID:tUI8GndC
> 少なくとも私が書いてる事は、書店で販売中の本や雑誌には書いてない。

書いてある事が判明しましたね
デタラメはいけません

>>60 鈴木 2013/05/15(水) 00:52:13.64 ID:Z8IT3K1f
> 玩具とスケールモデルは違うなどとは言いながら、

>>102 鈴木 2013/05/15(水) 23:41:42.72 ID:xSk/6Cke
> 16番にスケールモデルの言葉があまり使われなくなったのは、

自分で、間違いを証明しちゃったようですね(笑)
で、相手の揚げ足取りに終始する鈴木さんでした

>>121
昔はそんなのはなかったが。
ギヤーヘッドなら

いやー
本当にお爺ちゃんは、１６番しか知らないんだな。
コアレスモーターのジョイントに、横の弾性をもたらしたいなら、スプリングで繋ぐ方法も有るんだけど？？？？？
馬鹿じゃないの？？？？
(ｗｗ)

あ〜
それから
聞きかじりの遊びとか言ってるけど、全て同じ遊びが必要なわけではないから。
前にも、言ってるのに
どうやら、理解出来ないようだけど？
モーターから、車輪までの間に、遊びは必ず有るから。まあ、ガタなのか 遊びなのか。その大きさが、問題では有るけど。調整の問題だけだから。
別に、難しい事ではないと思うけど？？？
まあ、ゴムチューブで昔から繋いでるって云う馬鹿な輩の真似したいなら
それでも、いいけど？？？？？？？？？
(ｗｗｗ)

まあ
昔ながらの
不味い
天ぷらそば

みたいな物かな。
(ｗｗｗ)

>>124
おいおい、スプリングジョイントなんて何時の時代なんだよ
マウントの自由度が低いから、真っ先に使われなくなったってのにw

>>125
その人「変位」ってかいてるね
つまり、軸箱の稼働範囲を吸収する遊びの事書いているんじゃないの
つまり、オマエさんの言う「遊び」じゃ全く吸収できないしw

>>126
恥かきのオンパレード、お疲れさん♪

>>125
＞まあ、ゴムチューブで昔から繋いでるって云う馬鹿な輩の真似したいなら
＞それでも、いいけど？？？

お前は完成品メーカーに喧嘩売ってるのか。

>>123
いろんな人達が書いてますよ

変位って？
言葉知らないのかね？
物と物を繋ぐ遊びってのは、変位 変化全て含むんだよ？
遊びってのは、調整全ての事なんだけど？？
日本語以前に、文字を知らないのか？？？？
コアレスモーターで、議論になるのは縦の弾性ではなく、横の弾性なんだけど？？
スプリングの種類も、現在では 様々有るんだけど？？？
家でｐｃばっかり弄ってると、それさえも解らないのかね？
(ｗｗｗｗｗｗ)

いやー
年老いて
頭
腐っちゃったか。
(ｗｗｗｗｗｗ)
蓼○氏
(ｗｗｗｗｗｗ)

もしかして
お爺ちゃんの言ってるスプリングバネって
Ｎゲージの、只 ぐるぐる真っ直ぐに巻いてあるスプリングバネの事かい？
(ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)

コイツらって、軸箱可動とかイコライザー式とかを知らんのか？w

>>130
言葉の意味なんか、関係ないんだけど？w
>>125の人の意図を読み取ればって話なんだけどね

デタラメばかり並べて面白いかい？
誰が縦の弾性なんて書いたのかな？
自分で書いて、自分を否定してるよこの人(笑)

>>131
無知のまま、デタラメ並べるからゴミレスなんだよw
そんな事すら解らないのかい？
自分が脳ミソ逝っちゃってる事に気付くべきだな♪

>>132
誰が「スプリングバネ」って書いたの？
「スプリング」も「バネ」も同じ物だけど？
本当に頭オカシイんじゃないの？(笑)

>>133
全く知らないようですよ、ゴミレス製造機はね
遊び程度の動きは普通、変位なんて言わないでしょうしね

まぁ、イコライザーなら吊り掛けにした方が良いでしょうけどね

>>130-132
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| ゴミレスは包茎!!!! |
　　| ゴミレスは童貞!!!! |
　　| ゴミレスは知障!!!! |
　　| ゴミレスは悪臭!!!! |
　　| ゴミレスは汚物!!!! |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二二 ∧ ∧ ||
≡≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三〜（,。 ／
三三 ｜） )
三三 　∪

これが上品に今後を語り合うスレなのかw

お

賑わってるな

伊藤剛の ネジレ棒式イコライザーってのも有るな。

で
それと、ゴムチューブで繋ぐのになんの関係有るのかな？
(ｗｗｗ)

板バネ 線バネ コイルバネ
だったな。
この中に、中空コイルバネ 提灯バネ
まあ、色々あるな。
で

お得意の、揚げ足取りですか？

まあ
１６番なら
ゴムチューブの繋ぎ方で、充分なんでしょうな。
(ｗｗｗ)

>>138
おや？、蒸機にねじれ棒式？(笑)

結局、なんにも解っちゃいないってこったw

>>139
揚げ足取りは、オマエさんの専売特許だろ(笑)

で、誰がゴムチューブなんて言ったのかな？
最近はシリコンチューブでしょうなぁ
天さんが、パーツとして販売してるからね

別に
オタクのＣ５３に、使えるなんて
言ってないけど？？
１６番のＢタンクなら、応用ききますけど？？？

第一
応用
嫌いだろ？
オタク？
頭
使えないから。
(ｗｗｗ)

>>139
> 板バネ 線バネ コイルバネだったな。
> この中に、中空コイルバネ 提灯バネ
まあ、色々あるな。

>>124
> コアレスモーターのジョイントに、横の弾性をもたらしたいなら、スプリングで繋ぐ方法も有るんだけど

板バネや線バネでモーターのジョイントにする気かい？(笑)

>>142
Bタンクとは言え、蒸機に使った例があるかい？(笑)
自分でやってから言うものだよw
オマエさんのにゃ無理だけど？

何でもかんでも
人のやった通り。
１６番の明日なんて、考える必要ないでしょ？

１６番の昨日を考えれば、良いんじゃないの？？？？
(ｗｗｗ)

>>142
> 第一応用嫌いだろ？
> オタク？　頭使えないから。

応用ってのは、使えて初めて言える事なんだけど？(笑)
使ってもいないオマエさんのは「妄想」って言うんだよ

塗料も潤滑剤も、他の分野から応用させてもらってるよ
残念ながら(笑)

コアレスモーターに
ステンレス製の中空コイルバネは、使えると思うね。

>>145
なんだよ、またいつものように行き詰まって、
模型の話が出なくなったのかよ(笑)

程度が低すぎるんだよ、オマエさんはw

>>147
それこそ、時代遅れだってのに(笑)
スプリングジョイントはある程度の長さを必要とするため、モーターマウントのスペースが制限されることや、
回転中、軸箱稼働の変位に対して追従がよくないから、誰も使わなくなったってのにw

遠い昔に使われなくなったものを推奨するのが、
「応用」ですか？(笑)

軸箱可動の変位こそ
提灯型
中空コイルバネが、使えると思うけど？？

>>150
だから、「使えると思う」だけじゃダメなんだよ
ちゃんと実践しなきゃ意味無いし

チューブから変えたところで、劇的な変化はあり得ないから

ところで
軸箱稼働って
何？？

>>152
「お得意の、揚げ足取りですか？？」と>>139さんに笑われちゃいますよ。

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| ID:fodCDNfxは包茎!! |
　　| ID:fodCDNfxは童貞!! |
　　| ID:fodCDNfxは知障!! |
　　| ID:fodCDNfxは悪臭!! |
　　| ID:fodCDNfxは汚物!! |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二二 ∧ ∧ ||
≡≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三〜（,。 ／
三三 ｜） )
三三 　∪

>>145
温故知新…。

>>155 ：年金ジジイ：
>温故知新…。

自分の古ゴムホースなどに感心してないで、
我が国独特、車体1/80、ゲージ1/65の蟹股模型を発明した、
戦中〜戦後の山崎氏の格調あるミキストでも
心静かに読むことですね。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>156
他スレの私怨を持ち込まないでね。
それと、自分の古い資料などに感心してないで、
少しは自分自身の鉄道模型の楽しみ方でも語ることだね。

何？
実際には鉄道模型は何も持ってないから語り様が無い？
それならそうとこのスレに書けばいい。気が楽になるよ。

結局個人攻撃のやりあいなんすね・・・

>>156
鈴木さんって、自分の事は棚上げしたまま他人を攻撃ばかりしてますね

鈴木さんは>>122を読み返して、自分の愚かさを心静かに省みるべきでしょうなぁ

>>158
他人の模型を攻撃する人がいなくなれば、やり合う必要は無くなると思いますよ

まずはお前から実践しろ。

>>161
私から他人を攻撃した事は、ありませんよ
貴方のようにね

ゴミレスは一々反撃せず無視すればいい。

>>163
無視すりゃ、此処のネタで他所を荒らすからねぇ

余所でも無視すればいいのよ。
荒らされても問題ないスレでのみ相手すればいい。
例：
　【>>4のリンク先】＝いわゆる“縛りの少ない”スレ
　■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/l50
　何で日本型ＮゲージやＺＪゲージはガニマタなの？
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1209388683/l50

　【鈴木のスレ】
　鉄模の歴史
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/l50
　[1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ2
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364459993/l50

　【鈴米のスレ】
　[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/l50
　［HOとは］1/80 16.5mm名称詐称情報［全然違う］
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/l50
　1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/l50

さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”ゲージをお気楽に愉しんでおります。
まぁ、1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ(ゲージ)”と呼び得るか否かに関係無く、1/80・16.5ｍｍが
1/150・9ｍｍと共に日本型鉄道模型の主流派であることは紛れも無い事実。

で、やはりココに書く以上は、米型オアカー改装鉱石専貨を走らせたいものだ。
いつも通り(？)艶消し黒に塗替えたラウンドハウス製品とモデルパワー製品各12両
（日本式レタを施し架空の会社名と65km/h制限の黄線を入れる作業は未だ中途）
計24両を加トのＤＥ10重連とヨ5000で挟んでマタ〜リ走行中。
何せ当線(笑)は本来は鉱石輸送鉄道ですから。
こういう遊び方ができるのも日米が同じＧ＝16.5ｍｍなればこそ。
ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね。

とまぁ、本来は鉱石輸送鉄道と云いながらも沿線に温泉地や景勝地もあると云う設定(笑)
なので、意外と頻繁に優等旅客列車が走っていたりする。
ＤＤ51＋スロフ62＋オハネフ12＋スハフ43＋ナハ10×3＋ナハフ10
3号車のスハフ43は中村のキット＋カツミのシート。＋エンドウの米粒電球。
私も“ただ買って走らせるだけ”では御座いませんので、念のため。

>>166
>ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね

あなた個人がこよなく愛するするガニマタ趣味と、
16番国鉄模型の今後は、直接の関係は無いと思うが
今日もクルクルした事は了解。

引き続き、1/80・16.5ｍｍの本当に面白い16番ゲージをお気楽に愉しんでおります。
今度は気動車急行と客車ローカルの競演です。
・キハ65＋キハ58＋キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58×2＋キハ65
・ＤＤ51＋オハフ33＋オハ35×5＋オハフ33
オハ35はトラムの鋼板屋根2両と加トの丸屋根3両。全車青15号。

…とまぁ、プラ完成品ばかりをマタ〜リ(でもないか)走らせております。
早い話が、私も実際には殆ど何も作ったことがありません(笑)ので。
但し頭は今のところ禿げておりません…辛うじて。そろそろヤバいですが。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>167:鈴木
＞あなた個人がこよなく愛するするガニマタ趣味と、
＞16番国鉄模型の今後は、直接の関係は無いと思うが

直接関係無い事なら、1/80・16.5mmに関してガニマタだのチンバだのと
上下の縮尺の違いを一々あげつらう必要も無いよな。

>>167
前スレ
951 鈴木 2013/05/11(土) 22:13:48.94 ID:tUI8GndC
> いや、どういう理由で何の為に、世界一、大ズレしたのかは解らない。
> しかも幼児用玩具の類じゃなくて、10万円以上の値段のロストで飾り付けしたスケールモデル(笑い)でだ。
> 少なくとも私が書いてる事は、書店で販売中の本や雑誌には書いてない。

>>102 鈴木 2013/05/15(水) 23:41:42.72 ID:xSk/6Cke
>16番にスケールモデルの言葉があまり使われなくなったのは、

矛盾とデタラメばかりですよ、鈴木さん(笑)
書いてある本もあった事ですしw

他人を批判することだけは達者ですね、鈴木さん

>矛盾とデタラメばかりですよ、鈴木さん(笑)

↑他人を批判することだけは達者ですね、蒸機好きさん

>>171
あのねぇ、まず先に自分自身の矛盾とデタラメを何とかしたら？
何も考えずにブーメラン投げてんじゃねぇよ、俺より一本足りないオッサン。

>>171
デタラメ書いたのだから、批判されても当たり前でしょうね

鈴木さんのデタラメは、既に示してありますが？
私がいつデタラメ言いましたか？(笑)
デタラメ鈴木さんw

横からピンポイントで

>>171
>>矛盾とデタラメばかりですよ、鈴木さん(笑)
>↑他人を批判することだけは達者ですね、蒸機好きさん

>>171の人は”他人を批判することだけは達者”と揶揄している
が、デタラメ言っている、っとはコメントしていない。

この文章からデタラメ言っている、と解釈、コメントを返すのは
曲解、”デタラメ”な気がする

>>174
まさにアンタ自身が「ピンポイント」でしか読んでないねw
敢えて>>170を読まずにレスした意図は？
そこまでして鈴木を養護したいの？？

>>174
根拠の無い鸚鵡返し>>171ほど、デタラメなものは無いでしょうなぁ(笑)

>>174
頭のおかしい人にまともなことを言っても無駄。

>>175-176
頭のおかしい人にまともなことを言っても無駄。

>>177
レスアンカーを無視するとは、荒らしの証拠でしょうなぁ
マトモな話が通じないID:AHKhPZolとID:hL1QNBeLは、自作自演ですね(笑)

↑ね、狂ってるでしょ？

>>180
別にwww

つか、そこまでして蒸機氏を叩きたい理由は何？

逆にあんたが蒸機を擁護したい理由は何？

傍から見れば正直どっちもどっちだな
荒らしていないで有益な情報を書き込んで欲しい

>>182
特に養護する気はない。
鈴木とゴミレスがウザいだけ。ゴミレスは無視すればすむ話だが。

ここで「鈴木叩き」を叩く奴は間接的とはいえ「鈴木養護」と見なす。

ID:hL1QNBeLは、12mmエアゲージャーであり、自演荒らしを私に暴かれたため、ずっと粘着している本物の基地害荒らし(笑)
出てくる度に返り討ちにあって、本業のAA荒らしどころでは無くなり、ひたすら個人粘着に終始するヘタレ

模型の知識が殆ど無いため、有益な情報など流す事ができず、鈴木やゴミレス製造機等のデタラメ情報を擁護する始末

唯一、饒舌になれるのはステンレスの話題だけ
ゴミレス製造機も同じように模型の話はダメだがステンレスには詳しいところから、コイツの自演と考える

>>180
アンカー無視したりして、
デタラメが判別できないお馬鹿さんが何人もいるのですか？(笑)

そんな荒らしは、一人しかいないと考えるのが自然でしょうなぁ

>>183
どちらの情報が正しいかぐらい、判りませんか？
判らないのなら、
正しくない、無益な情報を垂れ流している人がいれば、どれを信じて良いのか解らなくなるでしょう

>>183 ：名無しさん
>荒らしていないで有益な情報を書き込んで欲しい

私としては16番国鉄型の採用理由なるものに関して、有益な情報を書き込んでるつもりだが、
何か書くと「スレ違い」だの「蟹股模型批判禁止」だの 書かれるばかりです。
あなたが、どういうのを有益な情報として欲しがってるのか、題目だけでも書いてもらえませんか?
私が書ける題目なら、出来るだけ書きますから。
私が書けない題目は、「今晩も何々型の30両をクルクルしました」とかの、嘘か本当かも怪しげな連日報告。

もしくは、どれが有益に近い発言だったか、番号で書いて下さい。
それも出来なきゃ、過去スレだ有益だった発言をコピペして下さい。
場合によってはそこから、話題をリセットしてもいいと思います。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>188
＞私としては16番国鉄型の採用理由なるものに関して、有益な情報を書き込んでるつもりだが

「つもり」だとよwww
笑わせるなw

＞何か書くと「スレ違い」だの「蟹股模型批判禁止」だの 書かれるばかりです

それは鈴木が>>1の【注意事項】を守らないから。
【注意事項】で決められた範囲内で書くなら文句は言われないよ。
あとは>>4を読んでね。

>>188
> 私としては16番国鉄型の採用理由なるものに関して、有益な情報を書き込んでるつもりだが、

本当にそう思っているのなら、頭がオカシイとしか言い様が無い

> 何か書くと「スレ違い」だの「蟹股模型批判禁止」だの 書かれるばかりです。

ゲージ論しか書いていないからなのだが？
ゲージ論はスレ違い、これは当たり前
ゲージ論スレでやれば良い話です

> あなたが、どういうのを有益な情報として欲しがってるのか、題目だけでも書いてもらえませんか?
> 私が書ける題目なら、出来るだけ書きますから。

書くことができるのは、スレ違いのゲージ論しか無いでしょう
ならば、必要ありません

> 私が書けない題目は、「今晩も何々型の30両をクルクルしました」とかの、嘘か本当かも怪しげな連日報告。

ある程度模型の知識のあるひとになら、有益な情報がかなりある
それが理解できない時点で模型に疎いとしか言えない

> もしくは、どれが有益に近い発言だったか、番号で書いて下さい。
> それも出来なきゃ、過去スレだ有益だった発言をコピペして下さい。
> 場合によってはそこから、話題をリセットしてもいいと思います。

模型の話ができるようになってから、出直すべきでしょう
ゲージ論は、ゲージ論スレでやれば良いのですよ

>>183
と言うわけで、
もしも、鈴木さんのゲージ論が有益だとお考えでしたら、専用スレでお願いいたします

>>190
私は>>183に答えただけです。
私と違う見解があるなら、それを>>183に対して書けばいいんじゃないの?
何で私を直接批判するの?

>>192
> 私は>>183に答えただけです。
> 私と違う見解があるなら、それを>>183に対して書けばいいんじゃないの?
> 何で私を直接批判するの?

当然でしょう、
ルール違反を正当化しようとしているからです
ルールを全く守る気が無い鈴木さんが否定されるのは当たり前です

>>183氏に対しては>>191にて説明してますよ

>>185みたいなことを頭の中で自分に都合よく勝手に構成して信じ込むだけに飽きたらず、正義漢面して聞きかじりの中途半端な知識をひけらかしギャアギャアうるせえのがバカ蒸機の鬱陶しいところだ。

>>194
オマエさん、荒らすばかりで模型の話なんかマトモにできない
いくら、反論したところで事実は変えられない
私に対する不自然な粘着が、事実である証拠

否定したければ、模型のマトモな話でもするこったw

>>188：鈴木
＞もしくは、どれが有益に近い発言だったか、番号で書いて下さい。
＞それも出来なきゃ、過去スレだ有益だった発言をコピペして下さい。
＞場合によってはそこから、話題をリセットしてもいいと思います。


そこまで鈴木さんが仰るなら、とりあえず私の>>57に戻って、鈴木さんが今まで
どれほど“有益な”ことを書いてくれたかを検証してみましょうか。

>>55
＞対策と言うものは､問題点をより深く掘り下げる事によってしか見出せないものですよ｡

仰る通りですよ｡
解っていながら何故それをやらないのですか？
ｱﾅﾀはただ単に､ｶﾞﾆﾏﾀだのﾁﾝﾊﾞだのと連呼するだけに終始しています｡
そこから更に深く掘り下げようとする気など全くありませんよね？(笑)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>197
どうせなら>>165に貼った鈴米のスレでも埋めてこいよw
埋めはお前の十八番だろ？www

今夜は運休です。それがどうした、と云われても困りますが(笑)。

もう寝ます。“寝たふり”ではありませんからね、鈴木さん。

>>197
その、「キチガイ発狂オリンパ」とやらのレスがどれか、示してくれるかい？w

http://hissi.org/read.php/gage/20130518/YllxVStLUGY.html
↑まぁ、こんなマルチポストじゃ、
"正義漢面して聞きかじりの中途半端な知識をひけらかしギャアギャアうるせえ">>194
なんて自己紹介してるも同じなんだけどね(笑)

文章の流し方や、文言の選び方をみていくと、
ID:hL1QNBeLとID:bYqU+KPfは、パターンが同じなんだよね(笑)

いやー

ステンレスに、詳しいって？
馬鹿じゃないの？
１６番のお爺ちゃんが、金属に詳しく無いだけだけど？？
金属模型やるくせに。
アホか。
(ｗｗｗ)

>>202
ステンレスなんか、鉄模じゃ極一部にしか使われないから、話題になる事なんか滅多に無いw

つまり、オマエさんがレスするのは、自演を認めたも同じってこった(笑)
"正義漢面して聞きかじりの中途半端な知識をひけらかしギャアギャアうるせえ">>194のが仇になったね、ゴミレス君w

で、ステンレスの知識をひけらかすのはエアゲージャーの証拠ってこった(笑)

>>203 ：蒸機好き：2013/05/19(日) 06:24:43.45 ID:ZSUEu89c
>ステンレスなんか、鉄模じゃ極一部にしか使われないから、話題になる事なんか滅多に無いw

ステンレスが今の模型に使われないのは、単に加工が難しいからという理由だけでしょ。
加工が楽になれば、銅系合金より強度があるのだから、ヘナヘナになりやすい部分に使われるんじゃないの?

蒸気機関車のサイドロッドの中央のI型溝の背中(窪み)の厚さは僅か16mmですよ。
蟹股式HO(笑)=1/80で計算すれば僅か0.2mmです。
スレの題目は今後の話じゃないの?

やっぱり
馬鹿なお爺ちゃんだよな。

携帯しか使ってねーのに？匿名掲示板に、馬鹿な自演してるのは１６番のオタクさんだろ。
それから、真鍮の電気の伝道率と、洋白の電気の伝道率の違い解るか？
１６番のお爺ちゃん
♪(ｗｗ)

それとね！
鉄道模型の匿名掲示板上で、屁理屈だらけの年寄りって
オタク
目立って、すぐ見分けつきますけどね。(ｗｗｗ)♪

>>204
どんな理由であろうとも、使われないって事には間違い無いでしょう
それから、1/80の今後に縮尺は関係ありませんよ

的外れもいいところですよ、鈴木さん(笑)

大体１６番のオタクさん
ワールド馬鹿にしてたけど
ワールドの金属キットに使ってるステンレスの種類知ってるのか？
因みに、模型のステンレスと云えば
ＳＵＳ３０４ ＳＵＳ３０３ ＳＵＳ３１６辺りが、最近の主流だな。
違い解るか？
お爺ちゃん
♪(ｗｗｗ)

>>205
そんなピンポイントで具体的な共通点があるのは、
オマエさんだけだけど？

で、洋白の方が抵抗が大きい事がどうかしたのか？w

>>206
そりゃ、ジョイントに屁理屈コネてた、馬鹿がいたけど(笑)
無意味な根拠に自己紹介お疲れさまw

>>208
いつ、馬鹿にしました？
別にワールド馬鹿にしてませんよ
作った人が、出来上がりと自慢の落差が大きいから、
その人を馬鹿にしたことはあったかも知れませんけど？

で、ステンレスの材質知って、何するつもりですか？
貴方のもう一つのキャラは、使い捨てバイトだって自慢してましたけど？
個人で使う人がいるんでしょうかねぇw

>>208
それから、どの部品がステンレスなの？
このスレ見てる人は、一応模型の知識のある人が多いから、嘘はすぐバレるよw

ゴミレスは無視しろと何度言えば解るのかorz

どうやら
金属の電気の抵抗も、よく知らないようだから言っておきますけど
電気の抵抗は、金属の種類も関係有るけど
伝道する時の、金属の幅も関係有りますけどね？
(ｗｗｗ)♪

幅って書き方正確なの？
もう少し調べたほうがいいんじゃないの？

>>214
材質の話じゃ無かったのかい？
物質抵抗は、断面積と距離に関係するって、中学の理科レベルだよ

オマエさんの質問なら条件を揃えるのは常識だろうな

揚げ足取りだけ
(ｗｗｗ)
鈴木氏の詳しさの底辺にも、届かず。
金属キット作るなら、少し位知ったら
(ｗｗｗ)
あ
♪付けとく

まあ
ちなみに
ＳＵＳ３０３が、鉄道模型には向いてますね。

あ
１６番のお爺ちゃんは、自分で調べて。
(ｗｗｗ)♪

>>217
揚げ足取ってるの、オマエさんの方だよw
自分がした質問が何か解っているかい？

鈴木さんが詳しいとか言ってる時点で、無知を晒してるんだけどね(笑)

【基地害警報】

今日のゴミレスID:+C9AS2BW

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放置推奨♪

>>218
向いていようが、使わなければ関係ありませんよ

まぁ、使う事はあまり無いでしょうからw

ついでに行ってみよう♪

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

私は正直言って今のＮのやり方には疑問がある。
二大メーカーの饗宴中、怒涛の如くマイクロが出る。
果たしてユーザーがどこまでついていけるのか。
どんなに購入を続けてもいつか改良新製品が出てくる。
もう一部のユーザーは気がついているのではないか。
メーカーは小改良を重ね何回も同じ製品を買わせるようにしているのだ。
量産品であり、新製品がでてくれば価値はない。
Ｎで利潤を上げるにはとにかく製品を出すしかないが、数を見込める形式が殆どない。
メーカーとしては1/80を目指すことになるであろう。
私が以前から1/80 16.5�oを推奨しているのはＮの翳りがあるのも一因だ。

SUS製部品

蒸機の主台枠
窓枠
靴づり
車輪
など

>>224

だいたい、そのあたりに使えますね。
ＨＯｅや Ｎの金属キットでは、もう頻繁に使ってますからね。
♪

>>225
蒸機のデフに使っている人がいるねえ。

>>223
Nの翳り分を1/80で補おうとしている事は事実だろう

しかし、1/80を目指すとまでは、言えない状況ではないかと思われる
あくまでもメインはNだろうな

>>223>>227
まぁ何れにしても、1/80・16.5ｍｍでＪＮＲ(ＪＲ)在来線車両模型が製品化されて
何の問題も無く、ごく当り前に市場に受け入れられていると云う厳然たる事実。
そしてその事実を否定しようとすればするほど、その人の異常性が目立つ。
二言目には蟹股だのチンバだのと兎に角問題点(笑)をあげつらおうと必死な人。
私より15歳も年長のお方だそうですが、駄々っ子ぶりが実に微笑ましいですな。

さて私は今夜も、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”鉄模をお気楽に愉しんでおります。
ＤＥ10重連の鉱石専貨(>>166と同じ)と、ＤＤ51重連の牽くコキ50000×16連。
コキの積荷は40〜48フィートコンテナ。勿論1/87。でも全然気になりません。
私は所謂“縮尺偏重の縮尺バカ”とは違いますから。

【基地害警報】

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放置推奨♪

ついでにもう一丁♪

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

先台車のある機関車以外は、あんまり気にならないけどな。
スカートやスノープラウ付き車両だと、軌間はあんまり気にならないよ。
プラ製機関車にスノープラウを付けるのも、それが理由だろうけど。

>>231
スカートやスノープラウの有無に関係無く“気にならない”人が大半を占めると思います。
でなければ、天プラの蒸機や旧形電機の製品が出る毎に完売するでしょうか。

“上下の縮尺の違い”云々なんて、1/80・16.5ｍｍ愛好者の大多数にとっては
実はどうでもいいことなんですよ。
でなければ、1/80・13ｍｍや1/87・12ｍｍがもっと流行っているはずです。

>>232
であれば、蒸機の車体幅を必要以上に幅広にしたりは
しませんよ。

少なくともキャブ幅35mmを守れるはずです。
（もちろん守っている模型屋さんもありますが）

メーカーにとっては、
上下縮尺率が揃った模型も
上下縮尺率が度っ外れた模型も
大した価格差もなく作れる。

それを作らないのは、>>232を初めとする多数の鉄模買い物客の方が、
上下縮尺率が揃った模型よりも
上下縮尺率が度っ外れた模型の方が大好きだ、
という面白い現象をメーカーが知ってるから。

>>234
そうですね。

特に13mmは完成品があまりないので

幅広を我慢するか。
我慢して工作するか。

>>233
> であれば、蒸機の車体幅を必要以上に幅広にしたりは
しませんよ。

幅広と言っても1mm程度でしょう
しかもそれは軌間だけではなく、動輪やロッドの厚みも含めて目立たなくするするためだと思われますね

> 少なくともキャブ幅35mmを守れるはずです。
（もちろん守っている模型屋さんもありますが）

以前にも書きましたが、
昔の製品も含め、キャブ幅は35mmの蒸機も多いですよ
ランボード幅は広くしてあるものが多いですがね

で、守れなかったらどうなるんでしょうか？
貴方が気に入らなければ、買わなきゃ良いだけの話でしょう

>>234
模型を知らない人らしい、的が度外れたレスですね

千円さんも書いていますが、縮尺違う方が好きと言うより、
上下の縮尺を変える事により、「扱いやすく」なっているのですよ

つまり、鈴木さんは現状及び現実が全く考究できていない
だからこそ今後には関係ない、単なるゲージ論でしかない
要するに、スレ違いだと言う事がどうしても理解できないようですね

>>235
キャブ幅が35mmで、ボイラー径がスケールに近い物を選んで、ランボードを加工し、長さを変えれば良いんじゃありませんか？
現状を嘆くより、自分で工夫することを考えられた方がよろしいかと

>>236
シリンダー径を小さくしたり
センターをオフセットにすれば
車体幅をスケールに近づけられるのだが

あまりそうしている製品は見られない。

ミズノさんの古典機はオフセットしていた。

すべてが縮尺どおりか否か？…だけで価値判断するのであれば、
｢ゲージ論｣など最初からまったく不要。
そんな事だけで鉄道模型とさての成否が決まるなら、1/80･16.5mmなど
とっくに淘汰されている筈。

>>239
自分の欲しい物が無いと嘆くのは勝手ですが、此処ではスレ違いです
ご自身で、縮尺スケールスレでも立てて、そこでご自由におやり下さい

そういう製品が欲しいのなら、ムサシノのOJでも購入されれば、いかがですか？

匿名掲示板に居る、１６番のお爺ちゃんを眺めてると
スタジオふぃーるのお爺ちゃんの、時代遅れの金属キットと重なって見えるな。
まあ、１６番のお爺ちゃんは、必死過ぎて
時代遅れのスケールだって、解らないようだけどな。
時代遅れは時代遅れで、懐かしむ事でしか存在出来ないんだけどな。(ｗｗ)
一応
♪

>>242
また、荒らしに来たのかゴミレスは

荒らすのに必死な奴ってそういないよな(笑)

いや？
荒らして無いけど？
だいたい
特定のスケールに、拘る奴って
馬鹿が多いから、面白いだけだけど？
俺だって、小さければスケールなんて、何でも良いんだけど？
ただ、車両の中で、多重スケールは、無いな？
普通はな。
ア〜ハッハハッハ
(♪)

この際
車輪をもっと厚くしちまえば
車両だけは、狭軌車両に見えるんじゃねーの？
みんなと同じ、１６．５ｍｍの線路
走れるしな。
１６番の嘘臭い、常着スノープラウも、付けなくて
済むぜ。
ア〜ハッハハッハ
(♪)

ﾟ

【基地害警報】


今日のゴミレスID:cf+30KFA


今日のゴミレスID:cf+30KFA


今日のゴミレスID:cf+30KFA


　　　　　放置推奨♪

まあ
普通
家や駅やビル付きのレイアウトなら
線路の幅って
目立つんだけどな？
日本型１６番の輩は、車両しか見ない輩
多いよな？
やっぱり、あと３．５ｍｍ左右の車輪を厚くすれば
良いんじゃないの？
ア〜ハッハハッハ
(♪)

ﾟ

【基地害警報】


今日のゴミレスID:cf+30KFA


今日のゴミレスID:cf+30KFA


今日のゴミレスID:cf+30KFA


　　　　　放置推奨♪

>>234
＞メーカーにとっては、
＞上下縮尺率が揃った模型も
＞上下縮尺率が度っ外れた模型も
＞大した価格差もなく作れる。

ウソ書いてるんじゃないよ、俺より一本足りない65歳のオッサン。
日本型の蒸機の、あの価格差が『大した差も無く』なんて言い切れるのか？
実際には何も鉄模持ってないアンタに何がわかるんだよ？

あ
ちなみに
匿名掲示板上の
自演爺ちゃん居るスレッドに、合わせて
ワザと
改行してますから。
まあ
息づかいの在る
拙い台詞を、意識してますから。
(♪)

>>243
蒸機をやるなら工作派も運転派もサウンドは必須、と思うのですがその必要性については
どう思いますか？
私の場合は電機一筋なのでまずは５８カンタムを導入しました、しかしこれがいまいちで
むしろＥＮ２２＋ＭＰの唸りほうが自然なのです、今後カンタムはついてはＤＤ５１
で終わりにします。
今マイレイアウト上にはＥＨ１０貨物25両編成がＢＢ＋ＢＢのジョイント音
とともにいい唸りで走行中です。

いやー
しっかし
こんなに、スケール感覚台無しにする
日本型１６番って、何だろうね？


「ア〜ハッハハッハ」
(♪)

あ
それから
鉄道模型の線路の話で
プラ道床からくるジョイント部分の嘘臭い音
あれは、興醒めだな。
ジョイント音が、響き過ぎる！
やっぱり、道床はコルクでなきゃ。
ちなみに、家に有るマイレイアウトは、通販で仕入れた薄いコルク板使ってます。
コルク板薄くすると、ジョイント音
良いよ。
(♪)

>>237 ：蒸機好き：
>縮尺違う方が好きと言うより、 上下の縮尺を変える事により、「扱いやすく」なっているのですよ

じゃ
　縮尺違う方が嫌いなんだが、 上下の縮尺を変える事により、「扱いやすく」なっている
から好きなの?
「扱いやすく」って何が扱いやすいの?

いやー
しっかし
こんなに、ここのスレ台無しにする
cf+30KFAゴミレスって、何だろうね？

「いやいやー このスレッドの酷さには、歴史が在りますから〜」
「そうですか〜」
「ショボい金属キット組み立てと、プラスチック鉄道模型推奨の爺さんのスレッドですから」
「成る程〜」

(ア〜ハッハハッハ)

(♪)

ﾟ

【基地害警報】


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今日のゴミレスID:cf+30KFA


今日のゴミレスID:cf+30KFA


　　　　　放置推奨♪

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません


>>255
＞縮尺違う方が嫌いなんだが、 上下の縮尺を変える事により、「扱いやすく」なっている
＞から好きなの?

馬鹿か。
誰も『縮尺違う方が嫌いなんだが』なんて言ってないだろw
>>232で千円氏が書いてる
＞“上下の縮尺の違い”云々なんて、1/80・16.5ｍｍ愛好者の大多数にとっては
＞実はどうでもいいことなんですよ
鈴木はこれが読めないほど耄碌してるのか？w

＞「扱いやすく」って何が扱いやすいの?

日本狭軌型に限って言えば、ファインスケール(笑)なんかよりも16番のほうが
扱いやすい製品が圧倒的に多いのは確かだ。
Airゲージャーの鈴木には解らんだろうけどなwww

>>256
ほっとけば。
どうせヤツの個人的な好みでしか鉄模を語っていないから。
個人的見解はあくまでも個人的見解。決して一般論にはなり得ない。

>>259
俺は日本型1/80・16.5mmとアメリカ型1/87・16.5mm、両方の16番をてがけることで
あらためて、同じ16.5mmゲージの線路を使える便利さを痛感しているよ。
この『便利さ』もいわゆる『扱いやすさ』に含めてもいいと思うね。

>>241
論点は、

軌道幅が気にならないなら
制式蒸機のキャブ幅はスケール通りでよいのでは

クリアランスは、シリンダー側で対応できる。

ですが？

スノーブローで隠す方もおられるようですし。

なぜOJの話になるのか意味が分かりません。

「いやいやー 正面から、まともに見れないんでしょうな〜」
「成る程〜 日本型１６番は正面から見れないんですな〜」
「スカートや スノープラウで隠せば、更にその後ろが気になって仕方ないと。」
「まあ、残念なスケールって事ですか」
(♪)

>>252
私はサウンドに関しては必須とは考えていません
理由は実物のような低音が出ないからです
最もマシだと思われるカンタムの音ですら軽い音ですので、これなら必要無いと感じました

ただ、電機やディーゼル機については、良い音だと思いますよ

あと、カンタムの欠点として私が欲する走行能力を有していません

で、人間の欲求としては、音の次は煙になるでしょう
煙こそ、ちゃんとした発煙装置を組み込めば、ウエイトスペースが犠牲になり、牽引力が低下します

これらに目をつぶった上で、リアリティを感じるにはどうすれば良いかと考えたところ、時系列で車両を揃えて、実際の鉄道のような運行をすればよいという結論に至った訳です

一両単位で楽しむなら、音も欲しくなるでしょうが、
編成単位や時系列の合った鉄道単位で考えれば、音や煙は必須とはならないと思います

>>261
＞>>241
＞論点は、
＞軌道幅が気にならないなら
＞制式蒸機のキャブ幅はスケール通りでよいのでは

それについては蒸機氏は既に>>236で
＞以前にも書きましたが､
＞昔の製品も含め､ｷｬﾌﾞ幅は35mmの蒸機も多いですよ

と書いていますが？

>>255
> 縮尺違う方が嫌いなんだが、

誰も嫌いとは言っていません
16番モデラーにとって、気にする必要が無いだけです

> 上下の縮尺を変える事により、「扱いやすく」なっているから好きなの?
>「扱いやすく」って何が扱いやすいの?

まず、自分であらゆる模型を触ってから質問すべきでしょう
なぜなら、答えたところで未経験者には理解できるはずが無いからです

>>261
> 軌道幅が気にならないなら
> 制式蒸機のキャブ幅はスケール通りでよいのでは

まず、前回C53のキャブ幅の話でも書きましたが、35mmより大きい物は少数です
で、既に書いていますが、広いと言っても1mm程です
軌間だけではなく、動輪やロッドの厚みも含めた上で広くしてあると考えます

> クリアランスは、シリンダー側で対応できる。

カーブ走行を無視すれば可能ですよ

> ですが？

模型の事をよく調べてからレスしてください

> スノーブローで隠す方もおられるようですし。

個人の好みでしょう
私の車両はC5343以外、スノープロー無しです
それに、「気になるならスノープローで隠せば良い」と言うアドバイスでもあったかと思いますので

> なぜOJの話になるのか意味が分かりません。

客観的な視点で考察できない上に相手のレスをキチンと読まない人に、説明を繰り返したところで、理解が得られるとは考えていません

貴方が一番手っ取り早く満足できる方法をお教えしたまでです

>>266
>カーブ走行を無視すれば可能ですよ

加藤さんD51は、スケール通りのようですが
直線専用機なのですか？

>>263
＞＞カンタムの欠点として私が欲する走行能力を有していません

実は私もカンタムに失望したのはまさにその点でカンタムのプログラミングに
動力性能が追従してないことです。
停車中のＭＧ＆コンプレッサーのサウンドを楽しむだけ、ならばＥＬ、ＤＬ1台
づつあればＯＫということになりました。

あとひとつお聞きしたいのですが蒸機の場合ジョイント通過音は明確にでますか？
固定軸と軸箱可動イコライジング機ではやはり違いますか？
電機の場合ＢＢＢorＢＢではいい音がでますが固定軸２ＣＣ２はだめです。

>>267
貴方が例に出したのは、ミズノさんの古典機でしたね
違う例で反論されても意味がありません

過渡のD51は、プラ製品ならではの特殊な構造ですよね
他がなぜマネしないか、客観的な検証の上レスして下さい
たった、一機種の例では意味を成さない事もあります

>>268
通過音に関しては、固定軸でもあまり変わらないように思います
まぁ、私の場合は短い編成でも罐+17mm級客車5~6両編成(通常は8両編成)で走らせていますので、どちらかと言うと客車の通過音の方が大きく聞こえます

20m級客車の編成では、3軸ボギー車も繋ぎますので、
個人的には良い感じの通過音が出ていると思っています

>>268
あ、ごめんなさい
と言うわけで、罐よりもトレーラーのジョイント通過音の方がよく響きます

2軸貨車をたくさん繋げても良い音がしますよ
特に、沿道のブリキ貨車をベーカーカプラーのままでやれば、引き出し音もかなり良い感じに聞こえます(父親所有)
私自身は、プラ主体で45両程度繋ぎますので、音と言うより見た目の雰囲気重視です

>>271
電機では２車体８軸で均等トラクションになるＥＨ１０が模型として理想に近い
レイアウトだと思います、ダダダダダダダダと迫力ある通過音の後にタンタンタンタン
と２軸貨車の音が続きます、このへんも運転の醍醐味です。

蒸機の場合はトレーラーの音に負けてしまうのはちょっと残念のような・・・希ガス。

まぁ結局は、今日尚も1/80・16.5ｍｍでＪＮＲ(ＪＲ)在来線車両模型が製品化されて
それが何の問題も無く、ごく自然に、ごく当り前に市場に受け入れられていると云う
厳然たる事実がある。
そしてその“何の問題も無く、ごく自然に、ごく当り前に市場に受け入れられている”
事実を否定しようと必死な人がいる。否定すればするほど、その人の異常性が目立つ。
二言目には蟹股だのチンバだのと兎に角問題点(笑)をあげつらおうと必死な人。
私より15歳も年長のお方だそうですが、駄々っ子ぶりが実に微笑ましいですな。

さて私は今夜も、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”鉄模をお気楽に愉しんでおります。
昨夜と同じく、ＤＥ10重連＋鉱石専貨(>>166と同じ)と、ＤＤ51重連＋コキ50000×16連。
コキの積荷は40〜48フィートコンテナ。勿論1/87。でも全然気になりません。
私は所謂“縮尺偏重の縮尺バカ”とは違いますから。
そもそも、車両の部分によって縮尺が異なって何が問題なのでしょうか？
それこそ“ごく当り前の話”なのに。
例えば、車体もゲージも同じ縮尺で揃えているモデラーさんは皆が皆、車輪の厚みや
手摺の太さや、曲線半径まで同じ縮尺で揃えているでしょうか？(笑)

>>273
確か千円さんは岐阜在住とのことだったと思いますがＧＭＲＣはご存知ですか？
個人情報に近いのであまり細かいことは聞けませんが・・・・

>>273
市場はあなたのような買物客のレベルに合わせてるだけ。
あなたのようなレベルの人が金持って集まりゃ、そのレベルの物を売るだけ。

エロ本好きが多ければエロ本売るのが、
"何の問題も無く、ごく自然に、ごく当り前の市場"

>>272
EH10が、引っ張る貨車は金属製ですか？
金属製トレーラーは中が空洞ですのでかなり反響しますので、機関車よりも音が大きくなりますね

ブラスのEF66やEF70なんかもありますが、トレーラーの方が音は大きいですね

まぁ、私自身、鉄道の雰囲気でリアリティを求めていますので

>>275
> 市場はあなたのような買物客のレベルに合わせてるだけ。

で、それがどうしたんですか？

> あなたのようなレベルの人が金持って集まりゃ、そのレベルの物を売るだけ。

何も買わない鈴木さんがレベルの話をしたところで、説得力ゼロですな

勿論、市場に求められないレベルの高いものは存在しますが、それを求める人達がワザワザ市場レベルの物を否定することはあり得ません

そのどちらも、所有しない鈴木さんでは話になりませんね(笑)

>>276
ＥＨ１０に牽引させているのは皆プラです。蒸機さんと同様私もエンドーブリキベーカー
を所有してますが使用してません、お払い箱にころがっております。

>>271-272
私の場合サウンドは脳内変換(笑)で済ませてます。
今の時間、汽笛鳴らしながら走らせてたら女房と娘に何いわれるかもわからんし。
只でさえ元々静かだったプラ動力車が経年とともに五月蝿くなってきてるのに。
ユニトラの下にカーペットマットなど敷いてるのは“防音”のためです。
まぁジョイント音もモーター音も近くで聴こえれば一応満足。
モーターとギアの音も実物のエンジン音に適宜“脳内変換”(笑)。

>>274
ＧＭＲＣは10年ほど前に関ヶ原での公開運転会に行ったことがありますが…
ＮＭＲＣもそうですが何処と無く排他的な雰囲気が感じられましたね。
個人的には余り関わりたいとは思いません。

余談ですが、私が居るクラブ(？)は全てのメンバーは模型歴、技量、見識等一切関係無く
対等・同等・同格であるべし、と云うルールがあります。
50年やってる人と昨日今日始めたばかりの人、工作派の人と完成品お気楽走行派の人
どちらも対等・同等・同格であり、貴賤優劣の区別はありません。
これはゲストで参加する方にも当然乍ら厳守していただいております。
まぁ本来は鉄模界全体がそうあるべき、だと思いますが…。

>>275
成る程、“何の問題も無い”ことは認めるんですね。
そうなると、何かにつけて一々問題点(笑)をあげつらう必要もありませんね。

>>278
私の手許ではブリキエンドウは全車ケーディ連結器に換装し現役です。
尤もワフ35000(2両)とトムフ1だけは本来の姿での活躍の機会は無いです。
（室内灯と尾灯が点かないので、専ら機関車の次位です。）
レム5000、レム400、ツム1000などプラで製品化されてない車種は特に重宝です。

>>280 ：千円亭主
>成る程、“何の問題も無い”ことは認めるんですね

当たり前ですがな。
エロ本好きが多ければエロ本売るのが、
"何の問題も無く、ごく自然に、ごく当り前の市場"
です。法的にも道徳的にも何ら批判の対象ではありません。
市場経済の話としてね。簡単に言えば模型屋の営業原理としてね。

でも市場経済の話(模型屋の商売話)と、
市場で売られてる商品の中身を検討するのとは、そもそも話の次元が違いますから。
ラーメン屋は客の要望に合わせて汁を濃いめ、薄い目にする。
濃いめ薄い目のどちらの客が多いか?はラーメン屋商売議論。
濃いめ薄い目の探究　はラーメンそのものの議論。

模型屋は客の要望に合わせて蟹股も縮尺股も作れる。
蟹股と縮尺股のどちらの客が多いか?　は模型屋商売議論。
蟹股と縮尺股の検討　は模型そのものの議論。

>>280
仮に「カトー(まぁ他社でもいいのだが)のパンタの形は違う」と誰かが書いたとしたら、

カトーのパンタは
“何の問題も無く、ごく自然に、ごく当り前に市場に受け入れられている”
「そうなると、何かにつけて一々問題点(笑)をあげつらう必要もありませんね。」
と反論されるの?

鈴木は65歳のエロオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>282
＞エロ本好きが多ければエロ本売るのが、
＞"何の問題も無く、ごく自然に、ごく当り前の市場"
＞です。法的にも道徳的にも何ら批判の対象ではありません。

はいはい、鈴木がエロ本好きなのはよくわかったから。
ま、精々抜き過ぎないように気を付けるんだな。トシがトシだけにwww
ただでさえ棺桶に片足突っ込んでるんだからさ。
興奮して血圧上がりすぎて血管切れないように気を付けてねwww

>>282
＞ラーメン屋は客の要望に合わせて汁を濃いめ、薄い目にする。
＞濃いめ薄い目のどちらの客が多いか?はラーメン屋商売議論。
＞濃いめ薄い目の探究　はラーメンそのものの議論。

仰る通りです。
しかし、スープが濃いのか薄いのかどちらにすべきか、は食べる客の好みの問題です。
濃いスープと薄いスープの間には、一般論としての優劣の区別はありません。

＞模型屋は客の要望に合わせて蟹股も縮尺股も作れる。
＞蟹股と縮尺股のどちらの客が多いか?　は模型屋商売議論。
＞蟹股と縮尺股の検討　は模型そのものの議論。

これも結局は客の好みの問題ですね。
蟹股と縮尺股、どちらも其々特長があります。
両者間に、一般論としての優劣の区別はありません。

>>283
＞仮に「カトー(まぁ他社でもいいのだが)のパンタの形は違う」と誰かが書いたとしたら、
＞カトーのパンタは
＞“何の問題も無く、ごく自然に、ごく当り前に市場に受け入れられている”
＞「そうなると、何かにつけて一々問題点(笑)をあげつらう必要もありませんね。」
＞と反論されるの?

前提からして間違ってませんか？
実際問題として、そんなに問題ある製品ならそもそも“何の問題も無く、ごく自然に、
ごく当り前に市場に受け入れられ”るハズがありません。
鉄模メーカーは他にもあります。ユーザーにも選ぶ権利があります。
気に入らなければ他社製品を買うか、若しくは買わなければ済む話です。

スケール／ゲージの選択も同じこと。
1/80・16.5mmが気に入らなければ、1/80・13mmでも1/87・12mmでもやればいいんですよ。
種々な選択肢があり、モデラーには選ぶ権利があります。


遅いのでもう寝ます。
次のレスは多分(？)明日（…あ、日付変わったから今日か）の21〜22時台かな。
“寝たフリ”では御座いませんので、念のため(笑)。

>>282
ここは、今後についてのスレです
今後があるか無いかは、市場原理に沿っているかどうかとも、大いに関係あります

で、その模型そのものの議論とやらは、今後について関係ないでしょう
しかも机上論に過ぎません
従って、スレ違いだと言っているのです

>>283
今後について考えた場合は、市場に受け入れられているのなら、それが正しい姿です
つまり、イチイチ問題点をあげつらう鈴木さんのレスは机上論に過ぎません

残念ながら、鈴木さんのレスは一つ一つが全て的外れです
やはり、先ずは模型を手にして客観的な考究ができるようになってからレスすべきでしょう
机上論だけでは意味がありません

>>278
エンドウブリキベーカー
確かに見た目は、よくないかも知れませんが、音だけは良いですよ(笑)
カプラーを縮めた停止状態からスローの効く罐で引き出すとき、順番にカプラーが伸びていくときの音やジョイント通過音は大きくて良いですよ
一度、騙されたと思ってお試しあれ

>>285
>しかし、スープが濃いのか薄いのかどちらにすべきか、は食べる客の好みの問題です。

客の好みの問題だとしても、濃いか、薄いか、は常に議論の対象。
それが論じられるからラーメンの味も進化する。

>>287
同意！
同じ理由で、私は中古で買い集めたタキ3000…12両とチキ2500…13両
のカプラーを、すべて他車のケーディへの交換で発生した在庫のベーカーに
統一した。
車体が金属(ブリキ)であるとも手伝って、その走行音には惚れ惚れする。
ベーカーは見栄えが悪い、とよく言われるけど、個人的には、
編成を組んだときのシルエットがなかなか素敵だと思う。

>>288
ラーメンのスープが濃いか薄いかの話を客がしたところで、味は進化しません
それに、議論になったところで結論が出るものでもありません
お互いの意見を認め合って終わりです

例に出すには、チープでしたね

>>290
議論無きところに発展は無いです。
相手の面前だけでオチョボ口で褒めるチープなお友達のハッテンはあるでしょうけどね。

ｱｯー！

>>291
ラーメンのスープが濃い薄いかどちらが高尚かなんて、結論が出る議論でも無いでしょう

実行当事者の議論なら有効でしょうが、鈴木さんのような未経験者との議論など糞の役にもたちません

褒めるのにも理由があって、鈴木さんのようなお馬鹿さんが貶してばかりでは、誰も書かなくなりますので、次回も書いてもらうために応援しているのですよ

所詮、上っ面しか見てないチープな理解力では話になりませんね(笑)

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>291
＞議論無きところに発展は無いです。

馬鹿か。
只の個人的好き嫌いの延長線上での貶し合い、叩き合いでしかないだろうが。
こんなのは議論でも何でもない。発展もクソもあるか。

「上っ面しか見てないチープなスレッドって？」
「正解です。・・・此処のスレッドの事です。 前から、使ってるから モーターのジョイントは、ゴムチューブですし。線路も、ユニトラで充分です。 線路幅？ 気にしません。」
「へ〜 ・・・」
「匿名掲示板に、相応しいって事？」
「そのようですね。」
「今後、このスレッドの目指す先は？」
「更なる、チープなクオリティを」
「ありがとうございます。」
(♪)

「えーと 質問です。蒸気機関車に発煙装置を、付けたいのですが？」
「駄目です。錘が付けられなく為ります。」
「え？ でも、スペース考えれば？」
「駄目です。車両は、重くすればするほど粘着力が増します。」
「え？ でも、モーターに負荷が増しませんか？」
「いいんです。私は、そう教わりましたから」
「・・・・ありがとうございました。」
(♪)

「質問です。車両に強力なモーターを使って、車両の錘を増やしたのですが、モーターが、死んでしまったようなのですが？」
「モーターを、交換しましょう。」
「・・・ありがとうございました。」
(♪)

>>291
そういう聞いた風な口は、発展に繋がるようなマトモな議論をしてから
叩くんだな。
所詮は｢詰り｣｢貶し｣の域を出ない“議論紛い”を繰り返す、
それも空モデラーのオマエサンに、それを語る資格は全くない。

ﾟ

【基地害警報】


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　　　　　放置推奨♪

モーターシャフトとギヤボックスシャフトが接近している動力機構の場合
ゴムチューブorシリコンチューブで連結させるのは有効な手段だと思いますよ。

状況に応じて使い分けるということでチープかチープでないかではないです。

車両のウエイトを増量するとモーターが死んでしまうことがあるんですか？
あまり聞きませんけどね・・・どのくらい増やしたらそうなるの？

>>298 ：年金ジジイ：
>そういう聞いた風な口は、発展に繋がるようなマトモな議論をしてから叩くんだな。

あなたは発展に繋がるようなマトモな議論書いた事あるの?
あ、ありましたね。古いゴムチューブで延命した、とかのジイ様の体験談。

>>301
鈴木さんは、ゲージ論以外書いた事あるの？(笑)

ゲージ論だけでは、今後について語ることはおろか、マトモに模型の話すらできませんよ

>>289
私の場合、カプラー自体の見栄えよりも連結間隔が少し気になります

鈴木は65歳のエロ本大好きオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>301
＞あなたは発展に繋がるようなマトモな議論書いた事あるの?

年金爺氏は自身の鉄模の楽しみ方を語ってくれるだけ鈴木より10000000倍マシ

おまえら鈴木が憎いのはわかるが、蒸機好きとそのお仲間も大概だぞw

>>301
> あ、ありましたね。古いゴムチューブで延命した、とかのジイ様の体験談。

放って置いたら朽ち果てるはずのゴムチューブが、定期的に動かす事によって長持ちすると言う、
貴重な体験談であり、有益な情報ですよ
模型をやっていない鈴木さんには、関係ないかも知れませんけどね

>>305
具体的にどうぞ(笑)

「質問です。日本型１６番の金属機関車って、トルクの強力なモーター使って錘補充すると、モーターが焼き付くって、本当ですか？
軽便などのＨＯｅ辺りの金属機関車では、あまり聞いた事無いのですが？ つまり、日本型１６番の金属機関車の重さに、モーターの負荷が追いついてないって事ですよね？」
「モーターを、交換しましょう。」
「ありがとうございました。」
(♪)

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　　　　　放置推奨♪

「すいません。３０８の質問の続きなのですが。強力なモーターって、重さに対しての負荷をどの位持っているのでしょうか？」
「このスレッドで、その質問は、タブーです。鉄道模型用のモーターなど、他の用途の流用です。鉄道模型やる人で、そのような事考えている人が沢山居ると思いますか？ そんな質問しないで下さい。」
「・・・ありがとうございました。」
(♪)

「すいません。先ほど、叱られたので恐縮なのですが、モーターが焼き付くって、錘の増量と電圧のかけ過ぎが
長時間続くからですよね？」
「モーターを、交換して下さい。」
「・・・ありがとうございました。」
(♪)

>>308
> 質問です。日本型１６番の金属機関車って、トルクの強力なモーター使って錘補充すると、モーターが焼き付くって、本当ですか？

通常の重量ではまずそんな事はありません
誰かが、早合点して勘違いしたようですね

> 軽便などのＨＯｅ辺りの金属機関車では、あまり聞いた事無いのですが？
> つまり、日本型１６番の金属機関車の重さに、モーターの負荷が追いついてないって事ですよね？

HOeとは、重量が全く違うし、またトレーラーの編成の重量も全く違いますので比較対照にはなりませんね

> モーターを、交換しましょう。

安易に交換しても失敗する可能性が高いでしょう
特性や特徴を理解した上で、機関車の構造を、考慮して選択すべきでしょう

>>312
ゴミレスは放置推奨、と書いてるのが読めんか？

>>310
> すいません。３０８の質問の続きなのですが。強力なモーターって、重さに対しての負荷をどの位持っているのでしょうか？

起動トルクが100gf-cmを越えるなら、かなり強力と言えるでしょう
え？意味が理解できない？
質問する前に、模型の勉強が要るようですね

> このスレッドで、その質問は、タブーです。鉄道模型用のモーターなど、他の用途の流用です。鉄道模型やる人で、そのような事考えている人が沢山居ると思いますか？ そんな質問しないで下さい。

知識が無いのなら、答える必要はありませんね
知らないのなら、でしゃばらない事でしょう♪

「たび重ねて質問です。少し勉強しました。お答えお願いします。
コアレスモーターの、マクソン ファウルハーベルで 軸方向許容負荷が８ｋｇｆと云うのが、有りますけど
これって、かなりの負荷に耐えられるのですよね。
マクソン(スイス) ファウルハーベル(ドイツ)
日本型１６番の金属機関車に、使えますよね？」
「日本製を、使って下さい。」
「・・・ありがとうございました。」
(♪)

>>311
> すいません。先ほど、叱られたので恐縮なのですが、モーターが焼き付くって、錘の増量と電圧のかけ過ぎが長時間続くからですよね？

モーターによっては、過電圧や過電流にシビアな物もあります
しかし、補充はあまり関係ないと以前にも申し上げたはずです
叱られても、理解できないのは学習能力の問題でしょう
まずは、相手が何を書いたか理解できるように努力するところから始めましょう

> モーターを、交換して下さい。

焼き付いてしまったモーターは交換するしかありませんが、何でも交換すれば良いと言う訳ではありません
素人のアドバイスは失敗の素です

「すいません またまた質問です。軸方向許容負荷って、重量のかかる鉄道模型のモーターでは、大事な要素ですよね？」
「違います。日本製が、大事です。」
「・・・ありがとうございます。」
(♪)

>>315
> たび重ねて質問です。少し勉強しました。お答えお願いします。
コアレスモーターの、マクソン ファウルハーベルで 軸方向許容負荷が８ｋｇｆと云うのが、有りますけど
これって、かなりの負荷に耐えられるのですよね。

それが書いてあるwebにはかなり弱いため、ウォーム直付けは避けるべきと書いてあるはずです

> マクソン(スイス) ファウルハーベル(ドイツ)
日本型１６番の金属機関車に、使えますよね？

ウォーム直付けを避けるか、急発進急停車を絶対しないように心掛ければ使用可能です
対応策として、モーターとギヤボックスをシリコンまたはゴムチューブで繋げば破損をある程度避ける事ができるでしょう

> 日本製を、使って下さい。

日本製であってもコアレスモーターなら同じリスクを伴います
間違った答えを書いてはいけませんね

>>317
> すいません またまた質問です。軸方向許容負荷って、重量のかかる鉄道模型のモーターでは、大事な要素ですよね？

ウォームを直付けせずにチューブで繋ぐなどのクッションを入れる事ができれば、そんなに気にする事はありません

> 違います。日本製が、大事です。

間違った答えを書くのはやめましょう
貴方を信じて失敗する人がもし、いたら気の毒でしょう

>>313
デタラメの情報を信じる人が出ちゃったら、気の毒でしょう
それこそ、「今後について」に翳りがでるかも知れません

「すいません。質問です。遠藤のキャノンモーターＥＮ２２を使えば、日本型１６番の金属機関車は、完璧に走りますよね。」
「・・・・・・」
「・・・ありがとうございました。」
(♪)

>>321
> すいません。質問です。遠藤のキャノンモーターＥＮ２２を使えば、日本型１６番の金属機関車は、完璧に走りますよね。

もし、使う事ができればかなりの動力性能を発揮することができると思われますが、サイズ的にボイラー内に収めてバックプレートを付けるのはかなり厳しいと思われます
テンダーモーター方式で無い限り、使えないと思われます

「え〜と なんか〜 散々お前の云う事は、嘘だって云われてたんだけど〜 起動トルクと軸方向許容負荷って 違うと思うんだけど〜」
「ば〜かだな〜 匿名掲示板上の先公だろ〜」
「は〜くしき あっのかよ〜 そんな奴」
「会社で、いいポジションだって 云うぜ〜」
「かまし かまし 嘘に決まってんじゃん。」
「そうなのかよ〜」
「匿名掲示板だぜ〜」
「オッケ〜 」
(♪)

>>323
> え〜と なんか〜 散々お前の云う事は、嘘だって云われてたんだけど〜 起動トルクと軸方向許容負荷って 違うと思うんだけど〜

起動トルクは、モーターの性能であり回転方向
軸方向許容負荷は、モーターの破損限界の荷重
全く別、ご自身が勝手に軸方向許容負荷の話を始めたはずだが？>>315

> ば〜かだな〜 匿名掲示板上の先公だろ〜

貴方の先生になった記憶もありませんし、貴方のようなできの悪い生徒に教えた記憶もありません

> は〜くしき あっのかよ〜 そんな奴

別に、普通でしょ

> 会社で、いいポジションだって 云うぜ〜

誰がそんなデマを書きましたか？
捏造はお止めください

> かまし かまし 嘘に決まってんじゃん

妄想もやめた方が良いと思いますよ


> そうなのかよ〜
> 匿名掲示板だぜ〜
> オッケ〜

頭の悪い人達ですね
あ、失敬
一人でしたね
しかも、そうやって自演してる訳ですね

これはひどいw

ゴミレスは論外だが、相手する方も…。

「やっぱり〜 このスレッドのお爺ちゃんって〜 面白い脳みその持ち主だよな〜
モーターが、オーバーヒートするかどうかの話してるのに〜 起動トルクだとよ〜 ア〜ハッハハッハー 」
(♪)

>>327
> 質問です。日本型１６番の金属機関車って、トルクの強力なモーター使って錘補充すると、モーターが焼き付くって、本当ですか？>>308
> すいません。３０８の質問の続きなのですが。強力なモーターって、重さに対しての負荷をどの位持っているのでしょうか？>>310

「重さに対しての負荷」を質問しているが？
自分で書いた事の意味すら解らないのか？(笑)

>>325,>>326
ゴミレス本人、お疲れ様ですw

>>327
しかも、「軸方向許容負荷」は、あくまでも「破損」に対しての数値であり「焼き付き」とは関係ない

話をごちゃ混ぜにするから、区別がつかなくなるだけ
素人が陥りやすいミス

ア〜ハッハハッハ

自分が、モーターを起動トルクだけで選んだもんだから
必死！


ア〜ハッハハッハ
(♪)

取り繕えば
取り繕う程
ボロが出る。
こっちは、オタクに楽しんで貰おうと思って、劇作風にしてるのに？
カチカチ頭の
中途半端知識
モロ出し！

ア〜ハッハハッハ

(♪)

笑い声、書くのは荒らしの証拠
もはや、訂正すべき情報も無い

>>289
私もアナタに触発されて今夜走らせました…ブリキ遠藤のタキ3000を。
尤も私は5両しか持っておりませんが。
タキ3000×5/遠藤＋タキ9900×7/富＋タキ3000×2/富＋ヨ8000
の順につないで昨夜“剽軽インターモーダル”を牽いていたＤＤ51重連に牽かせました。
本来は単機でも十分ですので所謂“伊達の重連”ですが、ＤＥ10重連の鉱石専貨共々、
“伊達の重連”同士の競演を愉しんでおりました。
ところで、ブリキ遠藤のタキ、中古市場でかき集めると種々なタイプが集まりませんか？
初期の製品は実車においても“初期型”である側梁簡略化仕様ですね。
これは私も1両だけ所有。平針で買いました。
台車は5両とも加トのタキ43000用に履き替えたので転がりが頗る良いです。
尚、余った旧台車は車輪のみホビーモデルのワラ1キット等に転用しました。

モーターを、起動トルクだけで選ぶって
スロットカーか？ってーの！

あ〜はっはっは

「あ
平仮名バージョンですね。」
(♪)

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【基地害警報】


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　　　　　放置推奨♪

「やっぱり、チープな自演爺ちゃんのスレッドには、チープな台詞が
必要ですよね。」
「当たり前だろう！
・・・いいか！
モーターを、起動トルクだけで選ぶんじゃ！
それが、運転会での 常識じゃ〜。」
「ほ へ〜い。」
(♪)

>>333
"伊達の重連"いいですね
ただ、似合う機関車とそうでない機関車がありますね
ディーゼル機は似合いますね

私も、オハ31系8連に9600を使って"伊達の重連"で走らせたりしてます
しかし、当方の主力機であるC53は似合わない上、
フロントエンドビームの直後に給水加熱器があるため、ダミーカプラーしか付きません

モーターの選択にあたっては、各メーカーからスペックが表示されているが、共通して表示があるのは、
起動トルクと無負荷回転数である
定格トルクは一部のメーカーでは表示されない
それで、まずはスペックとサイズを考えて選択する

あと、コアレスモーターは壊れやすいが、スロー性能は抜群に良い
普通の鉄心コイルのモーターは壊れないが、スローがイマイチである

以上の事を考慮して機種の構造やスペースによってによって選択している

「爺ちゃん 調べたぞ！」

「・・・」

「よく調べたと、誉めとかんかい！」

「・・・・・」
(♪)

選択したモーターは、蒸機用では無いためモーターベースは自作する
そのため、ある程度の工作精度と調整が要求される

モーターベースは、t0.8の真鍮板を使うため、加工に時間が掛かる上、調整にも時間を費やす

それぞれが一発で決まっても半日、調整に手間取ると丸一日掛かってしまう

>>320
＞デタラメの情報を信じる人が出ちゃったら、気の毒でしょう
＞それこそ、「今後について」に翳りがでるかも知れません

杞憂です。考え過ぎです。
一々相手せずに放っとけばいいのに。
そもそも、ゴミレス坊やなんか誰も信じないから。
モーター軸とギアボックスの間のジョイントについて、ゴムチューブを全否定
するようなAirゲージャー丸出しの奴を誰が信じるの？w
どうせ奴は世間知らずの知ったか小僧なんだからw
こんな奴に振り回されてどうするの。

「モーターベースの自作って、車体だけの金属キットや、ガレキのチープな金属キットの下廻りだと普通だよね？」

「馬鹿もの。大変なのじゃぞ！調整しなくちゃいかん！ 解っておるのきゃ！」

「・・・・・・」
(♪)

・・・続きじゃ！


「しかも、イマイチ悪影響のあるゴムチューブにも、頼るんですよね？」

「大馬鹿もの〜！
昔から、モーターのジョイントは ゴムチューブと決まってるんじゃ！！！
わしが、間違える筈は
ないのじゃ〜！！」


・・・つづくのじゃ〜 (♪)

「え〜と 気がついたのですが、上のほうのレスが、確か １３ｍｍをやる人の(名前無しの鉄模主任)とか云う人の説明に、そっくりなんですけど？」

「・・・・うるさいのじゃ〜」
(♪)

厚手の両面接着テープ(大抵は強力タイプ)があればモーターベース
の取付寸法精度なんてそれほど心配要らない…テープとの接触面積さえ
確保できればＯＫ。
ついでに振動吸収もしてくれるから一石二鳥。
要はあまり難しく考え過ぎないことだw

>>341
まあ、住人さんは信じないでしょうが、鈴木さんのような人やNゲージャーさんもこのスレ見てますんで

まあ、でもどちらが振り回しているかよくご覧なさい
やはりゴミレスでも自分が恥かいていると解るものだから必死に抵抗してるでしょ
いいんですよ、ゴミレスのデタラメを訂正することで、正しい情報を発信すれば良いのですから

>>345
すんません「ある程度の工作精度」と書いたのは、穴空けの間隔や取り付け方法の、事なんです

ある程度、考えないと振動を完全に取りきれないんですよ
まあ、難しい作業ではありませんが時間は掛かりますね

>>342
>「モーターベースの自作って、車体だけの金属キットや、ガレキのチープな金属キットの下廻りだと普通だよね？」

大半の車体キットはモーターの指定や取り付け方法も決まっています
どんなチープなキットでもです　
ご心配なく

>>343
>「しかも、イマイチ悪影響のあるゴムチューブにも、頼るんですよね？」

振動が出やすいだけで悪影響は全くありません
その振動も調整によって消すことが可能です

>>344
>「え〜と 気がついたのですが、上のほうのレスが、確か １３ｍｍをやる人の(名前無しの鉄模主任)とか云う人の説明に、そっくりなんですけど？」

常識レベルの話ですから、似たような話になるのは当たり前ですね
模型の常識を勉強し直してから質問された方がよろしいかと

>>347
その取付穴の位置関係が、特に蒸機用モーターベースの場合は、
モーター対ベース、ベース対フレームで互いに三次元的だから案外厄介。
だから、両面テープを使うことで、その誤差をテープの弾力で
埋めてしまおう…というのが私の考え方。
防振効果は隙間埋めの謂わば“オマケ”ってとこかなw

最近は、蒸機の部品も多くなったし、工具もいいものが手に入るようになった。
今までは不可能だったモデルに手が届くようになったのは喜ばしい。

>>349
なるほど、参考にさせて頂きます

朝から猿芝居ご苦労さんw

と、自分を励ます禿野郎であった。

>>333
ブリキベーカーというとエンドーの貨物につながりますが、私が大昔大枚をはたいて
購入したカツミ初代５８１系月光の車体はブリキ、床板は鉄板でしたＤＶ１８モーター
は傾けるとくっついてしまいす。こんな高いモデルでも真鍮じゃないのか〜となにか
納得できないものでした。商品の価値観と材料コスト、当時はその評価が今とは違って
いたのでしょうね。
その５８１、８両編成「月光」は現在もＭＰユニットに換装されて元気よくいい音で
マイレイアウトをクルクル走り回っております。

「質問です。高塚営林署と云う軽便のガレキの金属キットなのですが。
車体下廻りは、(お好みで好きな物を使って下さい。)と、あるのですが
軸距が、８ｍｍ程しか無いのですが？
そんな下廻りが、存在しますか？」
「有りません。
それは、自分で適当な下廻りを切ったり削ったり、ギア調整も自分で楽しめって云うキットだと思います。」
(♪)

>>355
>「質問です。高塚営林署と云う軽便のガレキの金属キットなのですが。
車体下廻りは、(お好みで好きな物を使って下さい。)と、あるのですが
軸距が、８ｍｍ程しか無いのですが？
そんな下廻りが、存在しますか？」

そもそも、動力車として設計された物ではありませんね
従って、関係ありません

>「有りません。
それは、自分で適当な下廻りを切ったり削ったり、ギア調整も自分で楽しめって云うキットだと思います。」

まずは、自分がどうやって動力化したかを披露すべきでしょう
自分ができない物の例を出しても話になりませんね♪

>>353
自分の猿芝居を暴かれて、必死なんでしょうw

「えっと〜
なんか〜 一々反論する人が、居るスレッドなんだけど〜
高塚営林署のガレキ金属キットって〜
いわゆる プライベートキットでしょ？動力下廻りなんて、指定無いよね〜。」
「はい、そんなもの有りません。軸距８ｍｍと言うと、協三工業製 軽量特殊機関車ですね。楽しめるキットです。適当に下廻り探して、切ったり 削ったり ギア調整も楽しんで下さい。」
(♪)

「えっと〜 高塚営林署のガレキ金属キットなんだけど〜
取りあえず わ〜るどのＴＵ動力側板から、作り直したんだけど〜
全長約２ｃｍの、ＨＯｅの軽量特殊機関車って作りがい有るよね〜。」

「そうですね。寸法計っても、最終的なコンマ寸法の世界は、現物調整ですから。
・・・楽しんで下さい。」
(♪)

数字しか信用できない奴って、何だか可哀想。

>>360
「数字しか信じられない」と言うより「数字を通してしか感じられない」
んじゃないかな。
コレもまた、日頃模型に接していない空(カラ)モデラーの特性
なんだろうなw

・・・いいか。このスレッドの神様は
わしなんじゃ〜！
「金属キットの車体下廻りの指定無いキットなんて
有り得ないんじゃ〜！！！！！
そんなもの
存在するきゃ〜！！！」

「在〜りますけど〜？高塚営林署の金属キットなんて〜、殆ど車体下廻り動力の指定なんて
ないじゃんよ〜。お爺ちゃんが、知らないだけじゃ〜んね〜。
どっか適当に、はめ込める動力探して〜 作り直せば いいんじゃんよ〜。」
(♪)

「やっぱり〜
工作の醍醐味は〜 切ったり 削ったり〜だし〜
面白いじゃ〜ん。
なんか〜 工作するのが〜 辛いなんて爺ちゃん居るけど〜
うざいよね〜。調整だって〜 楽しいし〜。」

「うるさ〜いのじゃ〜・・・・！！！」
(♪)

>>362
高塚営林署のガレキ、動力化には"Bトレ動力"が指定になってるはずなんだけどね(笑)

その指定が無いって事は、動力化を想定してない設計って事ですがね
「指定が無い」って事自体、ゴミレスが言ってるだけなので"デタラメ"の可能性が高いんだけどねw

>>363
その、切ったり削ったりのレベルがバグナルですか？(笑)
その調整の成果が、異常に湾曲したロッドですか？(笑)

おや〜
馬鹿な爺ちゃん
発見！
ブログ見た馬鹿爺ちゃん！

「えっと〜 高塚営林署の〜 協三工業製のキット作るブログは〜 どっか適当な動力引っ張ってくるの高塚動力とか言ってるけど〜
ましてや〜
Ｂトレの軸距が合うはずないし〜
馬鹿じゃないの〜。もう、切ったり 削ったり ギア調整して作り直したし〜
当たり前だと思うし〜。」
「うるさい〜のじゃ〜・・・！！」
(♪)

あまりいじめると泡吹いて痙攣しながら白眼剥いて卒倒しちゃうから程々になw

>>365
で、指定がある以上オマエさんのレスは、デタラメだな(笑)

デタラメと罵詈雑言でで必死に誤魔化そうとしたってムリムリw

「えっと〜
適当なブログと〜 ちゃんとしたブログの〜 見分けも出来ないのかな〜
此処に、住み着いてる爺ちゃんって〜」

「・・・・わしを、馬鹿にするのきゃ〜・・！」



・・つづくのかな〜
(♪)

>>366
あら？
ゴミレスは、
デタラメと罵詈雑言並べなきゃ、勝ったように見せられないんだから、泡吹いて卒倒寸前なのはどちらなのかな(笑)

すまんが、その｢高塚営林署｣って何のことでおますのや？

>>368
少なくとも、ゴミレスのデタラメよりは信憑性が高いだろうね
それに、ブログだって複数に示してあるしw
オマエさんが書いたややこしい名前の動力だって、ブログ丸写しだし♪

チューブジョイントを否定するようなデタラメならべるオマエさんよりはねマトモな事が書いてあるよ(笑)

「えっと〜
実際に高塚営林署の協三工業製 軽量特殊機関車作ったんだけど〜
取説に〜 動力はお好みで〜どうぞって〜書いてあったけど〜
アップもしたけど〜？
あれが、Ｂトレ使えると思うって〜
頭おかしいとしか〜思えないんだけど〜？。」

「・・・嘘つくんでないわ〜・・ げほ げほ」

つづくかな〜
(♪)

「えっと〜
結局 そのブログの人って〜 どっかのパテロコの下廻り、そのままそっくり移設したんだと、思ったけど〜。」

「・・・うるさいのじゃ〜 お前は〜 何を言ってるのきゃ〜」
(♪)

>>372
デタラメはもう良いってw
必死に罵詈雑言書かなきゃならない時点で、話になんないね

証拠でもアップしてみたら？(笑)

13�oをやっと覚えたと思ったら、今度はコテハンを思い出すことができないわけだ。
そんなんじゃ、どこも雇ってくれないよ。

経験者は語る、かw

「だから〜 側板作り直したのアップしたけど〜？
あれに、Ｂトレ指定なんて？有ると思うのかにゃ〜？？？」


「お 名前無しの鉄模主任か！ 存在が、薄ぼけてて 名前違ったのか！ すまん。」


つづくのら〜
(♪)

>>377
で、どこにアップした？
それすらデタラメかい？(笑)

>>376
はあ？
私は職を失ったことはない。
因みにこの３月までは法曹関係者相手の仕事で、４月から医療関係者相手の仕事だ。
ま、君には到底無理だろうな。
>>377
薄ら呆けているのは君の頭だ。記憶力ゼロがその証拠。

>>379
で、>>375は誰に対して書いたの？
解るように書いてください

ナマポ申請ですね、わかりますw

「お爺ちゃんに、わかりやすいように〜 前と同じところだけど〜
やっぱり、あれにＢトレって〜 無理だと思うけど〜

話変わるけど〜 キットは良く出来てるかにゃ〜 洋白板も厚過ぎず薄過ぎず〜。」

(♪)

>>377
URL ぐらい入れろってのに
4日も前なら、わからないだろうが

で、動力のホイールベースが10mm程ありますがなw
車体と動力のホイールベースが合って無いけど？(笑)
Bトレ動力使ったって問題無い訳ね

と、言うより１軸駆動なんかより、ずっと良いだろうね

>>383
なら、あんたがURLを入れればいいだろうに。

ゴミレスの写真ってこれのことかね。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/3178.jpg

しかし写真が小さいなぁ。トリミングすればいいのに。

「いや〜
本当は、二軸駆動にするつもりだったけど、わ〜るどの６ｍｍモーターは、難物なんだにゃ〜
錘加え過ぎると、走らず
低速も、効かず
まあ、一軸駆動も滑り捲って それはそれでいいかな〜 実物並みに、牽引力も無いし〜。 ちなみに、Ｂトレじゃ 車輪の大きさも違うけど〜。 まあ、あと２ｍｍ詰めたら走りヤバいかな〜。」
(♪)

>>385
どうせ、ホイールベースが合って無いのに、
車輪径にだけこだわって、走りを悪くするのかい？

それを、「支離滅裂」って言うんだよ

「10mm程」と書いたけど12mm近くあるんじゃないかい？
そのホイールベースw

「お 出た出た 得意のケチつけ！
そのわ〜るどのＴＵ動力 (ＴＵ１３Ｓ)は、元々車軸距離が１３ｍｍなんですけど？ やっぱり、オタク老眼入ってますね。それから、Ｂトレの車輪の大きさも、知らないでしょう。それで、よくＮの連中の貶しも出来るもんだ。」

「あのさ〜 お爺ちゃんだから〜 許してやってくりぃ〜。」
(♪)

「いや〜 本当に、ケチつけだけは得意だけど？ ちなみにＴＵ１３Ｓって、車軸距離正解には、１３．４ｍｍですね。
その画像の側板の切り落としが、たった１．４ｍｍに見えるのですかね？
だとしたら、かなりの老眼入ってますね。」

「うるさいのじゃ〜・・・」

「はい はい お爺ちゃん・・・夜更かしは、止めましょうね〜。」
(♪)

「高塚営林署の軽量特殊機関車キットだけどね。 今回 図らずして、一軸駆動になったけど。
モーターの限界性能に合った駆動って、有るように思うね。一軸駆動で、滑るように走るけど、線路上の走る音がこのわ〜るどの６ｍｍモーターに、合ってるんだよね。ただ、モーターに錘加えて走らせれば良い訳でも無いと思うんだよね。
鈴木氏なら、解ってくれると思うんだよね。」

(♪)

>>387,>>388
他人に散々、ケチつけといて(笑)
老眼だったら、ホイールベースが違う事も見えなかったんじゃないかい？

なんにせよ、違う軸距で他人を否定するデタラメぶり(笑)

>>389
おいおい、今度は全開の言い訳で自己弁護かよw
マトモに走らない動力採用しておいて、チューブジョイントはダメだとかよく言えたもんだ(笑)

他人を無茶苦茶に批判しておきながら、当の本人は何をさせてもボロボロ
まさにゴミレス

え？
否定なんてしてませんけど？
ゴムチューブ使ったり
コアレスモーター使っても、負荷掛けすぎたり
面白い事する人多いと、思ってね？
♪

え？
まともに、走らない？
牽引力が無いだけで、走りますけど？
調整してますから？
なんか
調整だけで、まる１日かかる人も居るようですが？
♪

まあ、走らなくても良いというか。
あえて走らせないというか。
おれには苦労して作った模型を脱線させる勇気はないとか。
（ドリルを折り込む勇気はあっても）

そういう楽しみ方もあっても良いと思う。

>>392
レスが違うけど？(笑)
そっちは「批判」、軽便の動力を知らないって「否定」w
頭、大丈夫か？

あ
ちなみに
このＴＵ動力
新品の完成時より
よくギア回してますけど？
微調整も、してますから。
♪

>>393
へ~ぇ
調整しても、滑りまくるんだ(笑)
普通のレベルで言えば、マトモに走らないって事になるんだけどね

面白過ぎる思考回路ですね

>>396
思い出した。
この間、モーター関連で、縦の弾性とか横の弾性とか書いてたよな。
それって何だね。意味不明なんですけど。

>>396
そりゃ、既製品を１軸駆動にしただけだからウォームの噛み合わせだけの話ですがな(笑)

それを大層に、微調整ですか？w

>>399
ゴミレスはギアを回していると書いたが、モーターに繋いでいるとは書いていないw
そんなことは無いと思うがw

>>394
勿論そうなんですが、チューブジョイントを批判した人間の模型が走らないってのは、おかしいでしょうな

「えっと〜 なんか〜 前〜
鉄道模型は、走ってなんぼとか言ってたけど〜


それって〜 調整して走らせることが、重要なんだよね〜ってことだよね〜？


無理やり、モーターの力で強引に走らす事と、違うよね〜？ だとしたら、意〜味わかんないし〜。」

♪

>>402
どこに強引に走らせていると？(笑)
勝手な妄想は困りますな
蒸機の場合、調整不良のまま強引に走らせようとしても走らないかもしくは、壊れちゃいますよ

必死の妄想も的外れです、残念♪

「やっぱり わ〜るどの６ｍｍモーターを、知らないようだけど？？
微調整が、要りますから。
一度、手に入れることをお勧めします。
わ〜るどの小さいモーターの最近のトレンドですから。
弄りがい在ります。」
♪

「正確には、６１２Ｃモーター」
♪

>>404
モーターの微調整って何するの？(笑)
苦しくなると、デタラメが出てくるねぇw

>>405
モーターにも、適材適所がありますね
あくまでも、軽便と言う狭い世界でのトレンドでしょう

「モーターに、緩衝入れてますけど？
常識では、無いの？
それだけで、充分では無いの？
だから、ゴムチューブが？？？？？？
なのですが？
まあ、ロッド付きの機関車なら、その調整も有りますけどね。」
♪

「いや
わ〜るどの６１２Ｃだけは、否定させて頂きます。決して、トレンドと言えないと思います。はっきり言って、安い携帯のバイブ用だと思います。」
♪

>>408
モーターに緩衝入れるのが微調整？(笑)
それって、「モーターの微調整」とは言わないけど♪

>>409
支離滅裂になってきましたね
トレンドじゃ無かったのですか？

ＯＨ！Ｊの重量感最高！！！
一人で昭和に浸るなら、ＯＨ！Ｊ
子供時代、がっかりしてた旧客短編成、鈍行キハ、懐かしいのう・・・ゴットン、ゴットン
ガキの頃は、ホームに入ってくる列車が大きく見えたな〜〜〜
１００万と８畳あれば、絶対ＯＨ！Ｊ
１０万と６畳なら、１６番プラで致し方あるまい＞＜

「わ〜るどの否定では、無いのですが。
６１２Ｃモーターだけは、いけません。手に入れてみれば、解ります。とくい村でも、話題になってましたね。ヤマサ醤油の機関車で。
あれが６１２Ｃモーターです。手に入れてみたら解ります。
お勧めです。
チープなモーターの、最高峰ですから。」


♪

>>409
で?弾性の話はどうなった?

>>409
これ、お前のレスなんだけど、文中にある男性って何のことだね。
知ってる言葉を使いましたということかね?
聞いてるんだから答えて欲しいねぇ。

>>130
> 変位って？
> 言葉知らないのかね？
> 物と物を繋ぐ遊びってのは、変位 変化全て含むんだよ？
> 遊びってのは、調整全ての事なんだけど？？
> 日本語以前に、文字を知らないのか？？？？
> コアレスモーターで、議論になるのは縦の弾性ではなく、横の弾性なんだけど？？
> スプリングの種類も、現在では 様々有るんだけど？？？
> 家でｐｃばっかり弄ってると、それさえも解らないのかね？
> (ｗｗｗｗｗｗ)

ﾟ

【基地害警報】

今日のゴミレスID:tJZJXGfs

今日のゴミレスID:tJZJXGfs

今日のゴミレスID:tJZJXGfs

　　　　　放置推奨♪

>>415
文中の男性を弾性に訂正する。
ゴミレスにかける詫びの言葉等無いがね。

>>413
モーターが悪いのでは、ありません
モーターの特性や特徴を考慮せずに選択した、
貴方が悪いのです(笑)

１００万８畳は、大型蒸気完成品な、Ｒ1800
６畳でも、工夫次第で、ＯＨ！Ｊ、DCCサウンド、可
庶民でありながらも、ＯＨ！Ｊの迫力を楽しみたまへw
国鉄型鉄道模型の王様は、ＯＨ！Ｊ
ＮやＨＯの流通品を流用すれば、インテリアを作り込む楽しさも倍増
自分の部屋でタイムスリップしながら、カラダを痛めること無く子供のように、熟睡しよう

模型の世界で啀み合うくらいなら、ＯＨ！Ｊに浸れ、Ｎ、ＨＯ
ＯＨ！Ｊの世界は２輛３輛でも、楽しいぞw

関西便所　乙です。

「ゴムチューブは〜 横の弾性が、欲しいってことでしょ〜
蒸気機関車のモーターは、普通横置きか〜斜め置きだから〜
縦の緩衝材が、入れられるし〜
ゴムチューブに求めるのは〜横の弾性だけじゃな〜い〜？」
♪

手摺は

燐青銅か
洋白か

いつも迷う。

なんでガニマタ愛好会は鉄道模型を楽しめんのかな？

手擦は
洋白でしょう。

>>424
我々が楽しそうにしてるから、貴方達が割り込んで来るんでしょ
貴方はOJで好きに楽しめば良いんですよ

>>423
私は、真鍮でやっちゃいます
1/80なら0.35が良いかと

けなしたら、自分に帰ってくるんやで、ガニマタ
４０万でガニマタやるんやったら、ＯＨ！Ｊやろうや
客車のキットも、楽しいぞw
どうでもええけど、ガニマタ同士で、何を啀み合っとんかなw
そんな大層な床下なんか？
一分の一の世界、知らんのやろ
んで、模型の世界な、ガニマタ

縮尺股よりも蟹股の模型の方がより好きだ、と言う人も大勢居るんだから、
それはそれでいいんじゃないの?
別に嫌々蟹股模型を楽しんでるわけじゃないんだから。

なんでコイツら関西を便所って言うん？
出身地の言葉を隠しとってな
なんか、大陸人見たいやわ
けったいな標準語で見下しての

>>427
> けなしたら、自分に帰ってくるんやで、ガニマタ

その通りでしょう
貶しまくって、「関西弁当」→「関西便所」と自分に返ってきた人もいましたね(笑)

>>429
アンタが、関西の恥やからや
わからんか？

>>429 ：名無しさん＠線路いっぱい
>なんでコイツら関西を便所って言うん？

あなたが数年前の2chを知らない、と言う前提で書きますけど、
昔"関西人ですが何か?"なるコテハンでHOn3.5を2chで推奨した人が居るんですよ。
(ここで言うHOやHOn3.5とはプラ模屋の箱に印刷されてる蟹股HOじゃなくて車体もゲージも同一縮尺のHOの模型ね)
そいで、この"関西人ですが何か?に反発する、
16番国鉄型(=蟹股国鉄模型)愛好者が、
彼を`バ関西人`だの`関西便所`だの悪意を持って呼称したのが発端です。

こういう対人呼称は大阪だの滋賀県だの関西に住む模型人を馬鹿にするわけで、
あなたの考える通りホンマのお馬鹿がやる事です。
「けなしたら、自分に帰ってくるんやで」と、私も言いたいです。

>>432
残念ながら
関西便所とバ関西人は、別人です

で、どちらも16番スレにてガニマタ批判を繰り返したため、ついてしまった渾名です
自分が好きな模型のスレに行けば、自己顕示欲が禍して相手にされなくなり、16番スレに流れてきたのは同じですが、
関西便所→OJ
バ関西人→12mm
と、模型が違います

>>423
成程?
その頃はあなたも大人しくROMってたか、
名無しで「バ関西人」「関西便所」だの書いてたわけだ。
そいで"関西人ですが何か?"氏に
「12mmはファイン模型だ」
と書かれて同じ関西人として悔しい思いをしてたわけだ。

>>432
ちなみに、私は関西在住ですが？

で、きちんと説明させて頂きますと、
「関西便所」も「バ関西人」も、16番をガニマタ批判したため、自分に返ってきた結果なのです

16番スレにわざわざやって来て、ガニマタ批判をしなければ、付かなかった渾名です

>>434
いいえ、私がコテで彼を批判したところ、出て来なくなりました
相当、痛かったのでしょう
同じ関西在住の人間にコテンパンされるのが

ですから私は悔しい思いなどしたことがありません
いつもの事ですが、鈴木さんの話は希望的フィクションばかりですね

>>436
当時「蒸機好き」なるコテは無かったです

関西弁使うのは一向に構わんが、単語の活用が間違いだらけだったり、
文章自体がメチャクチャなのは何とかして貰いたい。
まるで、線路の幅以外実物に似たところが見当たらない｢縮尺股模型｣
みたいだw

>>437
そうまでして、相手を悪者にしたいのですか？(笑)

>>422
モーターの方はどうなった。
それにゴムチューブに要求されるのは横の弾性じゃない。捩じり剛性だよ。馬鹿者。
そんなことも知らんと適当な言葉を使うんじゃない。

「えっと〜
ねじり剛性って〜 モーターが〜 合ってない証明じゃんよ〜。
どっかの馬鹿爺ちゃんが〜 適材適所じゃない〜コアレスモーター使ってたっけか〜 あははは〜。」

「・・・うるさ〜いのじゃ〜・・・！」

♪

>>441
チューブに要求されるものが、なぜモーターの適合の話にすり替わるのか、訳わからんw
しかも、モーターが合って無いって話も自己紹介したばかりだしw

で、笑い声ですか？

単なる、荒らしだな(笑)

長年2ｃｈに張り付いているのに「バ関西人」「関西便所」の区別が付かないとは…
鱸はホント理解力劣悪なんだね！　

「バ関西人」は1/80スレに強引に割り込んできて、ガニマタのみならず13ｍｍを含めた
1/80模型全般への愚弄行為を繰り返してはその都度叩きのめされ、
その結果12ｍｍの品位を著しくおとしめてしまった。

道楽なんだから純粋に個人の主観と納得と嗜好でやればいい事を、他との比較でしか愉しめない、
まぁこれは、12ｍｍの現状が苦しくて愉しむのが容易ではない、そこで他ジャンルの揚げ足を取って憂さ晴らし、ってとこかな。

更には
「キハ65があるから12系が発売される」「爆発的に売れたED19」
等々、12ｍｍファンでも辟易する間抜な妄想を繰り返し、12ｍｍスレでも大顰蹙

ちなみに千円氏が12系を走らせる度に
「12系ですよ！12系！」と妙な強調形で語られるのは、上記「バ関西」発言への嘲笑（だと思うww）

鈴木は65歳のエロ本大好きハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>443
＞ちなみに千円氏が12系を走らせる度に
＞「12系ですよ！12系！」と妙な強調形で語られるのは、上記「バ関西」発言への嘲笑（だと思うww）

というより、芋ゲージで未だに12系もDE10も出ていないこと自体が
そもそも問題なんだよなw

>>439 ：蒸機好き：2013/05/23(木) 06:17:43.94 ID:Qy1fCJ6J
>そうまでして、相手を悪者にしたいのですか？(笑)

私の記憶では
蒸機好きの名前で、"関西人ですが何か?"氏を批判した書き込みは無かった。
あなたは
当時、蒸機好きの名前で、"関西人ですが何か?"氏を批判したと主張するの?

因みに"関西人ですが何か?"氏を「バ関西」とかの侮蔑名称使って批判した、
関西人であるらしい、何とか主任が居たのは記憶にありますけどね。

>>441
その捩じり剛性ってどれのことを指してるのかな?
全然意味が分からないんですが。

>>445
> 私の記憶では

そりゃ、バ関西人(関西人ですが何か？)と関西便所が同一なんて、いい加減な記憶では、話になりませんよ(笑)
それに、主任は関西人じゃありませんよw

判別もいい加減なら、記憶もいい加減な鈴木さんの話が、正しい訳が無いでしょう

病気って怖いですねw

そんなこんな言ってるうちが華。
“お迎え”を待つまでもなく“認知”が訪れれば、蟹股も何も
判らなくなるけで…なまんだぶゥw

>>447
それでオタクは「蒸機好き」の名前で「関西人ですが何か？」に反論した事があるの?

>>450
あらためて、質問するような話でも無いでしょう
これ以上、恥の上塗りをしたいのですか？(笑)

>>451
「蒸機好き」の名前を使って「関西人ですが何か?」氏を「バ関西」などと呼ぶなら、
「関西人ですが何か?」氏側もあなたを「馬蒸気」と呼ぶ権利があるはずだ。
それをしないのは「関西人ですが何か?」氏が少なくともアナタよりは理性を持った人間だ、という事。

>>433 ：蒸機好き：
>で、どちらも16番スレにてガニマタ批判を繰り返したため、ついてしまった渾名です

「ついてしまった渾名」なんて何無責任な事言ってるんです?
誰かが「関西人ですが何か?」氏に、無礼な綽名をつけて、
あなたもその無礼な綽名が気に入って彼を呼んだ、という事実があるだけでしょう。

>>452
そう、呼ぶ権利はある
しかし、それが通用するかどうかは別問題
そんな事も解りませんか？

ついてしまった渾名で呼ぶのが一番解りやすいでしょう
当時批判するならまだしも、遠い昔の話を今頃引っ張り出してきて批判する鈴木さんの方が余程、
無責任でしょう

>>458
反省する気が無いという事は、
今後も自分が個人的に気に食わない事を書く人間には
いくらでも悪意の綽名をつける、という事でしょ。
「ゴミスレ君」とか。

鈴木は65歳のエロ本大好きハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>452
＞「蒸機好き」の名前を使って「関西人ですが何か?」氏を「バ関西」などと呼ぶなら、
＞「関西人ですが何か?」氏側もあなたを「馬蒸気」と呼ぶ権利があるはずだ。
＞それをしないのは「関西人ですが何か?」氏が少なくともアナタよりは理性を持った人間だ、という事。

なるほど。
蒸機好き氏を「オカマ好き」などと呼ぶ鈴米には、そういう理性は無い、ということだな。
ちなみに「鈴米」とは↓のスレのスレ主だ。
「鈴米」とはあくまで彼が自ら名乗ったコテで、外野が勝手に付けたアダ名ではない。

[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/
【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/
1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/

ま、こんなふうに同じ目的のスレを3つも立てる時点で「理性」とは無縁な奴だけどなwww

>>454
自分の気に食わないジャンルを｢蟹股･チンバ｣と呼ぶアンタが
ソレを言うか？w

>>454
反省？(笑)
じゃぁ、そう呼んだ全員に言わなきゃ意味がありませんね

で、そう言う批判はタイムリーにすべきでしょう
古い話を引っ張り出してきて批判するのは、単に相手の足を引っ張るためだけでしょ
正義感振り回すのは、やめなさい

>>454
> いくらでも悪意の綽名をつける、という事でしょ

まずは、鈴木さん自身がガニマタとかチンバとか言うのをやめるべきでしょうね

>「ゴミスレ君」とか。

お忘れですか？
最初に他人のレスを「ゴミレス」と扱き下ろしたのは、鈴木さんですよ

よく「冷やかしは廓一番の客」って言うが、「ゴミレスは２チャンスレ
一番の客」じゃないかな？
…と言うより、ゴミレスって何か説明できるの？ 定義できるの？
証明できるの？ 芋のカラ揚げ･鈴木君www

>>459は年金ジジイじゃw

>>444
＞というより、芋ゲージで未だに12系もDE10も出ていないこと自体がそもそも問題なんだよなw

ジャンルの成長維持を期したいのなら１６８万なんかよりも、
そういうベーシックなところからやるべきだと思うんだけどねｗ

でも仮に12系が出るとしたら、幾らになるんだろう？？
非冷房無テーパー車体の50系で一両七万だから当然それ以上！！
あぁ怖い世界ｗｗ






なんてこと書いたら、以前なら関西人君釣られて出てきたんだけど、
皆で苛めちゃったから、もう出てこないかな？

>>461
それでも、実際に買って走らせて遊んでる向きについては
「豪気だねぇ！」と感心もするさ。
厄介なのは、買いもせずにシンパを気取ってるカラ連中さなw

>>461 News!も来ないね

>>463
その“News!”がまさにバ関西人だったわけだがw

>>462
確かに、なっさけね〜65歳やAA厨と違って、関西人は実際に12ｍｍに取り組んでいる。

でも所有車両、C11とED19に二軸貨車ばかり20両余と、キハ06
あとはキット未組立のEC80系、とELもキット何か持ってたかな

又、特急は��『紀伊』の付属編成が入手出来ればいい�≠ﾝたいなこと云ってたから、
やっぱり平民が12ｍｍやるのは大変なんだな〜
と感じさせてくれる輩だった。

>>463
さすがに最近はネタ切れかなww

>>465
C56の話もよくしていたと思います
ただ、他人を見下した態度だけは人一倍強かったでしょうね

キットが組める事をやたら自慢したがってましたから

＞他人を見下した態度だけは人一倍強かったでしょうね
＞キットが組める事をやたら自慢したがってましたから

似たような人、もう一人知ってますよw

>>467
私も知ってますよw
模型の話題が全く無いのに、短文で人を見下す、
そう、貴方の事しょうかね？(笑)

>>467
追伸ですが、
私が見下すのは、荒らしだけですので(笑)

>>466
＞キットが組める事をやたら自慢したがってましたから

そうそう、キハ06、友人に完成品並だと言われたとか何とか

匿名掲示板だからやたら自慢したがる輩が湧いてくるのも仕方ないけど
何で1/80スレに湧いてきて1/87車両の自慢するのかね？？
ホント、けったいな奴だよｗｗ

あと>>467氏が言いたいの、主任の事じゃないかな？

「えっと〜 １３ｍｍとか １２ｍｍって〜 スレッド上に、作った人いても
画像は、無いんだね〜


あははは〜。」

♪

「えっと〜 エアーじじい

あ
違ったし〜
(エアーゲージャー)
エアゲージャー？
空気じじい？

えっと〜

かな〜

あははは〜。」
♪

>>472
エアーモデラーだと意味が変わってくるな。

エアモデラーなんて用語は鉄模本にも無い。
誰か知らないが多分買物趣味者が、何とかして他人を馬鹿にしようと思って造語なんでしょう。

私の理解では、
実在の証明も出来ない模型を、
何が何でも「僕ちゃんは持ってるんだ」と強弁する人の意味なんじゃないの?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1264589782/125
上は適用可能かどうか知らないが、参考URLネッ

勿論人間誰しも(勿論オレも)心に弱い物を持ってるから、
自分の持ち物を他人に対して誇大自慢する事はありうる。
しかし、恒常的にこの反応を示すケースでは、ハテサテ…?

鈴木は65歳のエロ本大好きハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>474
エアモデラー乙

>>474
エアモデラー
飛行機模型雑誌の名前なんですがねえ。

>>474
私怨に凝り固まってるだけにしか見えないよ、俺より一本足りないオッサン。

>>476
ハハ、
http://img.blog.alquimy.com/20091014_1506609.jpg
これですね。

気づかなかった。
「エアモデラー」とか騒いでる人達は、
飛行機の話をしたかったのね。ゴメンナサイです。
私は「スレ違いだ」なんてケツの穴の小さい事いいませんから、
何とぞ飛行機の話続けて下さい

>>479
「エアモデラー」とは、実際に模型を持っていない、やっていないにもかかわらず、
机上の「空」論を繰り返す人の事。
そう、まさに鈴木さんみたいな人の事を言うのですよ。

>>480
航空機模型やっている人に失礼だねえ。

ま、私は「エアゲージャー」と呼んでおりますが、
「エアモデラー」なる言葉も結構飛び交っているのも事実です

ただ、飛行機模型やる人が乗り込んできた事は一度もありません
つまり、鉄模のゲージ論関係の人よりは、ずっと紳士的だって事でしょうかw

他人が楽しんでいるスレにわざわざやって来て、
「ガニマタ」「チンバ」を繰り返す、ケツの穴が小さすぎる鈴木さんとは、比べようが無いって事ですよ

頭大丈夫ですか？

悔し紛れにエアモデラーだか、エアゲージャーだか、
はっきりした意味も無く造語すれば、無残になる事が解る。
特に片仮名語や横文字語は恥かき造語は止めとくべきだな。

>>480
>「エアモデラー」とは、実際に模型を持っていない、やっていないにもかかわらず机上の「空」論を繰り返す人の事
↑君は匿名掲示板上でどうやって実際にやってる、と証明するの?
【2ch[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -25-。氏名=誰の誰べゑ】と書いた札を
首からブラ下げて模型やってる場面の写真のURLでも書くの?

>>482 ：蒸機好き
>他人が楽しんでいるスレにわざわざやって来て、

スレタイにある通りの方法で国鉄(狭軌)型を作れば、すなわち、
車体を1/80、ゲージを1/65で模型を作れば、どんな達人だろうが、どんな高額商品だろうが、
自動的に蟹股になります。
しかもその蟹股の程度具合は山で言えばエベレストクラスです。

あなたが嬉しく楽しくやっていようが、いまいが、その模型の事実は冷厳です。
それでもあなたが縮尺股より蟹股が楽しい、と書くなら、
そういう快楽的心理の人が存在する事実も冷厳なんでしょう。
その場合、あなた以外の他人が違う事を書こうと気にらないはずですけど。

>>482
ウクライナの飛行機プラモを語っていたと思うが？

>>484
私が実際に模型をやっているかって？
どんな模型をやろうが個人の勝手だし、それを証明する必要もありません。
鈴木さんが批判されているのは実際に模型をやっていれば簡単に判ることを理解せず、
机上の空論ばかり主張しているからです。

>>484
なるほど…模型を持ってないってことは、そんなにも悔しいものなんだねwww

線路の通電トラブルを初めて取り上げる。今までこの話題は扱わなかった。
殆どの方が、過度、沿道を使用していると考えられ、私は長年篠腹なので参考にならないと考えていたからだ。
因みに篠腹は16.5�oもある。
この中で信頼の高いのが沿道であろう。見ためはちと頂けないが。
過度はスイッチでの問題をよく耳にする。安物で、これをそのまま使用するのはどうかと思う。
そのまま使用できないのが篠腹で、走行に支障のないように入念に仕上げている。
こうすれば見栄えも性能も確保できる。
まず、スイッチのトングレールをヤスリで薄く仕上げる。
レールは�T形なので、上部からなだらかに高さを下げると点接触に近くなることがある。
そうすると通電不良が生じやすい。そのときは再度ヤスリ作業を行う。
なるべく接触する面積を増やさないとスイッチマシンがあっても通電不良が起きることもある。
また、掃除用の綿がトングレールとレールに挟まって通電不良を起こしたこともある。
レールを清掃する際には留意が必要である。
私の用いているスイッチマシンは製造後約30年経過している。磁力が減っているためか、一部動きが最初悪い。だが、何回かバチバチやって使用している。
予備はある。最初の販売価格は840円だった。良いものは長く使える。
どこで何を買うか。鉄道模型の悩ましいところだが、私は30年前これでいくと決めた。
流石に30年経って現役とは当時考えもしなかったが。
13�oに移行しても同じスイッチマシンを使用している。
鉄道模型は妥協の程度で判断するのがよいと思われる。
プラが出てきた途端に投げ売りされるような真鍮ならば慎重であるべきだ。

>>485
ほら、自分でケツの穴の小ささを証明しちゃった訳ですよ

はっきり、言って鈴木さんにとって厳令なだけであって、我々には関係ありません

「快楽的心理」だとか、的外れもいいところですな
自分にとって遊びやすいもので遊んでいるだけであり、どうでもいい話です

鈴木さんが模型の根幹が縮尺だと考えるのは自由ですが、他人にそれを押し付けた時点で、ただのアフォです

関西人がいた頃、私は遅れてデビューした。
その頃は鈴木もスレ主もいたかも知れないがコテハンではない。
一部かぶった時期があったかもしれないが、そこまで定かではない。
コテハンは千円氏、ハンネを変えた某356氏しか記憶がない。
後に関西人と久しぶりにやり取りした際、スレ主は関西人がコテハンを使わなかったため誰だかわからなかった。
この件に関してはスレ主の主張には疑念がある。
あれだけ特徴のある書き方をしているのに、当時いたなら何故気づかなかったのか不明である。

>>487
>私が実際に模型をやっているかって？どんな模型をやろうが個人の勝手だし、それを証明する必要もありません。

他人は模型をやってるとか、やってないとか、
「やっていないにもかかわらず机上の「空」論を繰り返す…鈴木さんみたいな人の事を言うのですよ」(>>480)
などと大騒ぎして、サーテ
自分の分は「それを証明する必要もありません」てか?

主任、そのくらいにしといてやりなよw

>>492
私は他の人がやっている模型に対して「ガニマタ」「チンバ」等という言葉を使って貶していません。
誰がどんな模型をやっても自由という立場ですし、規格に対する批判もしていません。
だから実際に模型をやっているかどうかについて明らかにする必要がありません。
鈴木さんのように自分の気に入らない模型に対して攻撃する人が実際に模型をやっていなければ
批判のの対象になって当然です。

エアモデラー
言わなくなったな。

>>494
今私が言ってるのは、
「ガニマタ」「チンバ」等という言葉の話ではないです。

　　>>487
　　>私が実際に模型をやっているかって？どんな模型をやろうが個人の勝手だし、それを証明する必要もありません。

　　他人は模型をやってるとか、やってないとか、
　　「やっていないにもかかわらず机上の「空」論を繰り返す…鈴木さんみたいな人の事を言うのですよ」(>>480)
　　などと大騒ぎして、サーテ
　　自分の分は「それを証明する必要もありません」てか?

>>491
関西人が書き込んでいたのは、ここだけではありませんよ
16番寄りのゲージ論スレのほとんどにいましたし、12mmスレにもいました

疑念を持つのは自由ですが、曖昧な話で鈴木さんの肩を持つ結果になるって事ぐらいは理解しておくべきでしょう

主任が全て、ROMっていたかどうかにも疑念があるのですよ

>>493
頭、イカれてませんか？(笑)

>>496
鈴木さんって、どうして理解力が全く無いのでしょうか？(笑)

つまり、攻撃しなければ良いという単純な話なんですけどね
攻撃するんだったら、自分がどんな模型やってるかぐらい、言えるでしょうって事なんですけどね

他人の模型を批判する事が最も問題視されるんです

相手に曖昧という以上、はっきり覚えており、明確に説明できるのであろうな。
それができなきゃ、今回の件に関しては鈴木の主張が正しいと判断する。
私はどちらか一方が常に正しいとか誤っているといったことは有り得ないと考える。

>>499
疑念と言う以上は、関西人が書いていたすべてのスレを挙げて、説明できるんだろうな

疑った方が根拠を説明すべきだろう
いい加減にしろ

>>499
> 私はどちらか一方が常に正しいとか誤っているといったことは有り得ないと考える。

確定的な証拠も無い話で、荒らしに餌さを与える結果になっても良いって事か？
常識を考えろ

前にも同じような趣旨で書いたけど…
このスレ自体が“荒らし”の餌付け場になってないか？

「ウクライナの飛行機プラモデルは〜 ローデンが〜 ピカ一だにゃ〜 ちなみに エアモデラー 雑誌としては、詰まらないかにゃ〜。」

♪

「リアルモデラーの 主任の１３ｍｍ また転勤する前に、見てみたいにゃ〜

あははははははははは〜。」

♪

>>503,>>504
また、戻ってきたの？
ホイールベースは合ったのかい？(笑)

既製品動力じゃホイールベースが合わないから、自作もしくは要改造と言っておきながら、
己の出した動力は、ホイールベースが合って無いし、
その上マトモに走らないなんて、恥もいいところ(笑)

>>502
餌さと言うのは、話題を有利に進められるネタと言う意味です

「なんか このスレッドに出てくる変な名前の人達って〜 霧のようにすぐ消えて行く人
多いにゃ〜。

あははははははははは〜」

♪

>>507
そんな人、いないけど？
遂に、イカれたのかい？(笑)

>>505>>508
お願いですから、ここでは相手しないで下さい。

折角鈴米のスレに飛んでくれたと思ったのに…

「食卓幼稚園さんって〜 どうしたのかにゃ〜？

あはははははは〜」

♪

「勢揃いしたら〜 面白いかにゃ〜？

あはははははは〜」

♪

誰が主張しようが正しいものは支持する。誤っているものは支持しない。
人で判断しているわけではない。説明できないならば、スレ主は正しいとは言えない。

>>499
＞相手に曖昧という以上、はっきり覚えており、明確に説明できるのであろうな。
＞それができなきゃ、今回の件に関しては鈴木の主張が正しいと判断する。


蒸機氏と某関西人君のレスのやり取りなら↓で見られますが。
お二人ともコテハン名乗ってます。
尤も某関西人君は所々名無しだったりしますが、名無しでもＩＤで一目瞭然(笑)。

1/80 鉄道模型の今後について -3-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1316930003/l50

>>512
誤っていると確証があるのか？
と、聞いている
確証があるなら「疑念」などとは、言わないはずだ

他人に対して「誤り」を指摘するなら、確証を持ってするのが常識だ

誰に対しても疑念だけで「誤り」と指摘するのか？(笑)
寝言は寝て言え

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>513
有り難うございます
お手数をお掛けしました

では、昨年だったか、関西人とのやり取りを誰だかわからなかったのは、呆けたと言うことか？

>>434-437
について何か釈明してくれよな、俺より一本足りないオッサン。

>>517
はぁ？
全く意味不明
>>491で、時期を根拠にしてるのは主任ですよ

つまり、この期に及んでまだ、鈴木さんが正しいと主張する訳ですね
もう一度、言わせてもらいます

寝言は寝て言え

もう一度、言わせてもらいます

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>520
ｸﾄﾞｲ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「おや〜
静かだにゃ〜 仕込みのネタ切れかにゃ〜？ あははは〜」
♪

「ネタ作って、ｐｃ動かして働かないとにゃ〜
あははは〜」
♪

今日のゴミレス坊や
http://hissi.org/read.php/gage/20130527/a2g2YVVwQmc.html

「ネタ考えないと〜 俺っちに、頼らないでさ〜
あははは〜」

♪

>>526
ネタと言っても

「今晩もただ今何々型30両クルクルリンしましたァ」
「〇〇氏、乙でぇ〜す。私はナントカ型のハンダ付けしましたぁ」
「明日はサーキット行ってクルクルしますぅ」
「〇〇氏、乙でぇ〜す。私も久しぶりにデンシャ持っていきま〜す」

の、下駄箱通信じゃなぁ

鈴木は65歳のエロ本大好きハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>527
そういうネタさえも書けないAirゲージャーって何だか可哀想。

ﾟ

【基地害速報】


今日のゴミレスID:ZGuOiNKy


今日のゴミレスID:ZGuOiNKy


今日のゴミレスID:ZGuOiNKy


http://hissi.org/read.php/gage/20130528/Wkd1T2lOS3k.html

>>527
>445 鈴木 2013/05/23(木) 19:50:46.29 ID:Kh/9u5dS
> 私の記憶では
> 蒸機好きの名前で、"関西人ですが何か?"氏を批判した書き込みは無かった。

↑この、デタラメの訂正はしないのですか？
それとも、レスが進めばリセットできると勘違いしてるのですか？

>>527
デタラメを訂正しない鈴木さんの主張なんて、
デタラメその物ですから、

寝言は寝て言いなさい

お前は永久に寝ていろ。

>>532
オマエのレスは全部、寝言だよ(笑)

先日、運転会に参加してきた
16.5mmの他、13mm,12mmの線路が並ぶレイアウトだった
走らせられる路線が少ないため、1編成のみで参加
スハニ31,スハ32×4,マシ38,オロ32,スロ34,スイテ48の、オールブラス編成
牽引機は、C5343,C5385,C5333プラス回送用6760

この6760は最近、シリンダーに補重して牽引力が上がったため、上記の編成を平坦路で牽引可能となった

12mmや13mmは参加がそれぞれ2名程度
16.5mmは約15名程度が集まった

ﾏｼﾞｷﾁw

>>535
自己紹介乙

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>6760は最近、シリンダーに補重して牽引力が上がったため

6760(4-4-0)のシリンダーに補重すると、一般的には
シリンダー直下の、先輪の軸重が増えるだけで、動輪の軸重は増えない。
少なくとも実物通り、コロガリ台車心皿に1点、2軸動輪に2点、の完全3点イコライジングなら、
そうなる。

但し模型的な特殊方法として、
シリンダーを含めて車体重量は、
先台車には一切かけず、
先台車の軸重は先台車と先輪と先台車補重の合計だけで構成する、という方式なら考えられる。

>>538
自分で問題提起して、自分でそれに答えて、自分で納得してやんの
…アホちゃうか？w

>>539 ：年金ジジイ：
チミは4-4-0の補重方法を考えた事あるの?　唯なるクルクルリン男なの?
考えた事あるんなら、4-4-0の補重について見解書いたら?

>>538
以前に、何度も書いたはずですよ
テンダーで荷重して、バランス取ってますとね

相手のレスもマトモに読まずに指摘するとは、
鈴木さんらしいデタラメですね

で、コテに関するデタラメの訂正はしないのですか？>>530

>>540
私のレスをちゃんと読んでいれば、解ってるはずの話ですよ
鈴木さんがデタラメなだけです(笑)

「錘のスペシャリストだからにゃ〜 色々な錘使うんじゃないの〜 日本型１６番のスペシャリストでもあるからにゃ〜
鉛も、タングステンウェイトも特殊な物使うんでしょ〜

あははは〜」

「普通は、５８３さんの方法とるけどにゃ〜

あははは〜」

>>543
鈴木さんの言ってる事、理解できてないよ(笑)

>>544
私のレスも理解できてないネ(笑)

「あ
５３８さんだったね。
ちなみに、テンダーで調整って？
変わった事するにゃ〜」

「ちなみに、重力配分が悪くないのかにゃ〜？
登り勾配とかの、重力配分とか
カント通過時の、重力配分は、それでいいのかにゃ〜？

あははは〜」

>>547
鈴木さんの大好きな平野さんもやってるよ(笑)

「そいでもって、車両のせいにでも
するのかにゃ〜



あははは〜」

>>548
重量配分が悪かったら、平坦でもこんなに牽かないよ

全然、解って無いね(笑)

>>550
ちゃんと読んだ？>>534

やっぱり全然、解って無いね(笑)

「起伏のある線路だったら
重量配分より
重力配分のが、大事なのににゃ〜？
起伏も無い線路には、必要ないけどね〜？

あははは〜」

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>553
重力配分？(笑)
それも、重量の配分で決まってしまうけど？

解っていない、ヘボの証拠

「テンダーで荷重して？？？？バランス？？？？
が
重力配分なのかにゃ〜？？？？


それは、つんのめり防止と違うのじゃないかにゃ〜
車両のせいにしないでにゃ〜？？？


あははは〜」

「テンダーに〜荷重しちゃたら〜 登り勾配の有るレイアウトに、出来ないのじゃないかにゃ〜


あははは〜」

ゴチャゴチャ言う前に、自分でロコを持ってみて、実際に弄ってみて
からの話だw
実物だって、作ってみて初めてわかることがあるくらいなんだから。
どっちにせよ、｢空(カラ)｣じゃ話にならんwww

>>556
オマエさんにゃ、一生理解できないよ
何せ、テンダー外したら「つんのめる」ようにウエイト積んでるからね

ところで、何の問題も無いんだけど一体、何を車両のせいにすればいいんでしょうかね

そういやオマエさん、ホイールベースが合わないのは、
車両のせいにしてたよな(笑)

>>557
残念ながら、できるんだけど？(笑)
坂を上らないのは、１軸駆動のナロー車両でしょう？w

>>558
この人、「空」じゃなくて「どうしようも無いヘボ」ですよ

「いや？
ある意味凄いにゃ〜

重力配分
デタラメで？
Ｎゲージ金属キット連中に馬鹿にされるにゃ〜
沢山、錘入れられるのににゃ〜
とりあえず、頭使わない荷重方法だにゃ〜

あははは〜ははは〜」

「敢えて、一軸駆動にしたんだにゃ〜
ウェイトの積み方考える為ににゃ〜
実物も牽引力なんて無いにゃ〜 落線して有名に成ってるしにゃ〜 知らないのかにゃ〜？

あははは〜」

>>562
オマエさん、4-4-0の軸配置の事、全く解って無いね(笑)

モーターが動輪上を占めるため普通の荷重方法が通用しないんだけどね

>>563
ほうw
滑ってマトモに走らない失敗作で、ホイールベースも合って無いってのに
「敢えて」ってか？(笑)

>>563
で、誰が牽引力っていった？
坂を上らないとは、書いたけど？
あんなもんで牽引なんかするわけ無いってのに(笑)

>>541 ：蒸機好き
>以前に、何度も書いたはずですよ
>テンダーで荷重して、バランス取ってますとね

どこに書いたか知らぬが、オタク個人の所有する機関車の荷重方法なんて一々記憶してませんよ。
このスレに書いたの?　他のスレじゃないの?

「シリンダーに補重して牽引力が上がったため」
この書き方では、「シリンダーに補重し」たという事しか確認出来ない。説明不足だな。
テンダーの重しをかけている、とは解らない。
自分の機関車の事はみんなが知っていて当然、とか思ってるんじゃないの?

「ボイラー内に、鉛粒で補重できるのににゃ〜
普通だけどにゃ〜？

あははは〜ははは〜」

「テンダーで
漬け物でも、作るのかにゃ〜



あははは〜ははは〜」

>>567
あのねぇ、先にデタラメ訂正したら？(笑)

ちなみに、このスレですよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1339274141/881
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1339274141/953

既に、2~3度は書いていますけど？
知らなかったのなら、質問して確認すべきじゃないのですか？
批判じみた指摘じゃ、教える気になんかなりませんよ

>>568,>>569
バッカだねぇ
4-4-0で、ボイラーに補重したらどうなるか、まるで解っていないわけ
前のめりになるのは、どうするの？(笑)

「ボイラー全部に補重するのかにゃ〜？
ボイラーって、書いたら(ボイラー全部？)
頭大丈夫かにゃ〜？
鉛粒
鉛粒
鉛粒
って、知ってるのかにゃ〜？

あははは〜ははは〜」

「ちなみに、キャブ内のインテリアでも、補重って手も有るにゃ〜

あははは〜ははは〜」

「まあ、テンダーで 漬け物作るのも
いいかもにゃ〜？



あははは〜ははは〜ははは〜」

>>570
表示できない。
どの道他スレの書き込みでしょ。
他スレに書いた自分の機関車などを他人が全部丸暗記してると思うのが、
自己中心世界の人。
アンタの所有する自慢模型の構造など一々知らないですよー。

このスレで改めて書くなら、テンダーでおさえたとか書くのが常識。

>>575
そんなことより、先に>>434-437について釈明が聞きたい。話はそれからだ。

>>572
馬鹿だねぇw
鉛粒なんか今日日誰が使うんだよ
ウエイト以外の鉛が入手しにくいし、膨張の危険性もあるから、
模型屋も扱って無いんだけど？(笑)

>>573
インテリアが一体、何gになるのかにゃ~w
知ったかぶり丸出しだにゃ~w

>>574
鈴木さんの大好きな、千曲鉄道の人を馬鹿にするんだな(笑)

>>575
このスレの進み具合から言って、過去ログぐらい表示できるようにしておくべきだろう

スレが進めばリセットできる事になる

ちなみに、このスレの17である
書き込みは昨年の11月4日だから、半年程しか経っていない

鈴木さんが義務を放棄しているだけだ

>>576
鈴木さんは>>513すら読んでいないのか？
それとも、これも表示できないと逃げるつもりか？(笑)

>>517
テンダーの重量をエンジン後部にかける方法は、はるか昔に発表されてる。
TMS、1951年2月のミキスト。
しかも執筆者山崎氏は、「1940年に(米国でか?)この方法が発表された」と書いてる。

実物ではもっと古く、
エンゲルス式機関車の系統の一部にこれがあった可能性がある。

>>572
ちなみにまだ、4-4-0の構造が解っていないようですなw
ミクロウエイトだったとしても、前のめりにならないような補重なんて、少ししか積めないんだけどね
動輪上にはモーターが居座るからね

しかも、ギヤボックスの無い1/36の減速比だから、スペースの加減でギヤボックスも付けられない

ミクロウエイトが、ギヤに噛み込む危険性もあるしね

>>580
発表だけで無く、実際に千曲鉄道の人も採用してますよ
6150形の制作記事でね

>>579
表示出来ませんけど?
大昔書かれた、あなたが所有する模型の機構など
このスレで改めて説明しなければ、誰も覚えてません。
そりゃ自分の手元にある車体1/80、ゲージ1/65の機関車なら、
当人は忘れないでしょう。

あなたが2chの車体1/80、ゲージ1/65スレでは超有名人だ、という事は私も知ってますし、皆知ってるでしょう。
反論だけでなく、必ず反論者の悪口書いてるから。
でもあなたがいくら有名でも、所有する何やらの4-4-0の細かい機構など覚えていませんや。

このスレでは「シリンダーに補重して牽引力を増した」
とか説明されたあなたの6760があるだけです。

>>582
おんぶテンダーの話は千曲鉄道より遥かに古いです。

>>583
自分だけ表示できないからと言って、上から目線で要求するのは、
鈴木さんが自己中心世界の人だからですよ(笑)

> 反論だけでなく、必ず反論者の悪口書いてるから。

悪口書いているのは、私に粘着してきたり、デタラメで反論してくる人だけですよ
キチンとした反論なら、ちゃんと返してますがね
自分に対する事が全てとは思わない方がよろしいかと

>>583
表示しておきますよ↓

881 蒸機好き sage 2012/11/04(日) 19:59:04.54 ID:dH4AF5HW
バネの固さ調整で、最も苦労したのは4-4-0の牽引力アップでの話
ボイラー内一杯にウエイトを積み前のめりになって第二動輪が浮き上がるのを、ドローパーの上下動を制限し、補重したテンダーのドローパーピンに巻いたバネで押さえると言うもの
バネが固すぎれば、テンダーが浮き上がるし、柔らか過ぎると第二動輪が浮いてしまい牽引力を得られ無い
試行錯誤を繰り返し、かなりの時間とテストに使ったバネを犠牲にした
だが、その甲斐あって20m級ブラス客車を平坦路で8両引き出す事ができるようになった

>>584
最近、いや現在でも使われていると言う意味です

古いだけで、誰も使わなくなった方法は何かしら欠点があると予測されますので

>>587
テンダーモーター方式の方が多いと思う。

>>583
で、表示できなければ、確認も訂正もしないのですか？
もし、しないのなら>>434-437の証明をすべきでしょう

「蒸機好き」と「関西人ですが何か？」は同時期にコテで書き込んでいることが証明されてるんですから
DAT落ちでも見れる方法がありますからね(笑)

>>588
それは、認めます
しかし、シャフトとその可動域のスペースがとられるため、
思うような補重ができませんので、この方式にしました

この国では｢テンダードライブ｣をトンと見掛けないように思うが
何故なんだだろう？
テンダードライブにして車輪にゴムタイヤを嵌めて、エンジンの方に
サウンドユニットを積むってのはダメなのか。

>>591
普通は音付の幽霊で足りてしまうから。

「鉄道模型の人達って、昔から変な接着方法使うよにゃ〜？
鉛粒なんてハンダ掛けて固めて形にして、削ってはめ込めばいいのににゃ〜？
ちなみに、関東の模型屋には、今も売ってるにゃ〜


まあ、ただ テンダードライブが模型として、迫力に欠けるのは同意するにゃ〜」

>>591
ムサシノ6400がテンダードライブだったかと
外国型のテンダードライブは、ゴムタイヤも付くから、その辺りの好みもあるでしょう

>>593
> 鉛粒なんてハンダ掛けて固めて形にして、削ってはめ込めばいいのににゃ〜？

そんな事するぐらいなら、始めからインゴット削るか、溶かして型に流し込んだ方が早いし重い
ミクロウエイト使う意味無し

ﾟ

【基地害速報】


今日のゴミレスID:kx7pef/3


今日のゴミレスID:kx7pef/3


今日のゴミレスID:kx7pef/3


http://hissi.org/read.php/gage/20130530/a3g3cGVmLzM.html

「力技好きだにゃ〜 どっちが、手間かかるのかにゃ〜？？
工作嫌いなの判る気がするにゃ〜
頭使えないんだにゃ〜

ただ、テンダードライブより
その６７６０のが、良いとは思うけどね〜？」

ﾟ

【基地害速報】


今日のゴミレスID:kx7pef/3


今日のゴミレスID:kx7pef/3


今日のゴミレスID:kx7pef/3


http://hissi.org/read.php/gage/20130530/a3g3cGVmLzM.html

>>591 ：年金ジジイ
>テンダードライブにして車輪にゴムタイヤを嵌めて、エンジンの方に サウンドユニットを積むってのはダメなのか。

上り勾配で客車が重く、テンダー車輪が時折激しくスリップしてる時に、
エンジンの方は「シューッ〜ポーッポーォッ」と、だらけ節ですか?
のどかな音だから年金世代の耳には優しくていいね。

ま、優劣は無いからお爺さん的な好みでお願いいたしまーす

スリップで思い出したが
http://www.youtube.com/watch?v=ihCHzS4jT_M
↑は4気筒単式デュープレックスの前部2動軸がスリップしてる。
残念ながら音は無いですけど。
動画2:09の内、終わりの頃の1:22〜1:32の時、前部のみが完全にスリップしてる。
後部動輪は正常だ。

この実物機(ペンシー4-4-4-4)は高速走行時のスリップが批判され、
その批判が正しいか、否かは?　今判定がつかない。
TMSで平岡氏が紹介したこの機関車のライブ模型作者(元ペンシー技師)は「スリップは無かった」とネットで伝えてた。
上記画像を見るなら少なくとも1回だけはあった事になる。

HO(ここでは蟹股HOでも縮尺HOでもいいや)で、
蒸気機関車の走行音を出すとしたら、デュープレックスや、マレーの
2個動力群それぞれ独立した音を出したいという希望はあるんじゃないの?

まあ年金ジジイさんのテンダードライブの言い分も解るけどね。

「模型の価値にとってはクルクル走行性能が重大」という見地にたてば、
動力車4-6-2が金属製客車14両を引いて、700cmR、3%連続勾配を走るなんてかなりむずかしいのだが、
客車の内数両に電車みたいにモーターを秘匿して、"形ばかりの動力ではあるが精密な機関車"を押せば難なく解決するわけだ。

「模型は走らせてナンボ」とかしつこく主張するHO(但しカトー式蟹股HO)の先生の主張とはそういう事です。

>>599
＞のどかな音だから年金世代の耳には優しくていいね｡

どの口が言ってんだよ？
アンタも年金もらってるんだろうが！
俺より一本足りない65歳のオッサンよ。

>>601 まぁ､確かに半径700Cmなんて場所確保からして難しいわな

>>597
「早いし重い」って読めなかったか？

>>595
ミクロウェイトって、接着剤やラッカーで固めた塊が経年膨張しないか？
プラ製の床下機器が“破裂”した例を多数見てるんだが。

>>599
動輪駆動にしたら空転音がリアルに再現できるとでも？
それができるシステムのサウンドって、いわゆるホワイトノイズだろ？
今どき何処で売ってるんだ？そんな代物w

>>605
その通りなんです
ですから最近は使う人がいません
そこまでは、ゴミレス君も知っているようなので、
「半田を流す」と書いたようですが、粒が独立しているため厚みがあれば熱が伝わらず半田が流れません

いつもの事ですが、あまり詳しくは知らないようですね

>>597
テンダードライブより、漬物石の方が良いってどういう事だろうね(笑)

「掛けるの

掛 け る の
だにゃ〜

ハンダ掛け！

で、固めて形
作るんだにゃ〜

知らないのかにゃ〜？

あははは〜ははは〜ははは〜ははは〜」

「強引な作り方ばっかり覚えても
頭は、使えないんだにゃ〜


あははは〜ははは〜ははは〜ははは〜」

>>609
アホだな
半田の小さな固まりができるだけだぞw
半田の性質ぐらい知っとけよ(笑)

>>610
「半田掛け」程、強引で失敗間違い無しの方法は、
他にも見当たらないだろうw

>>609,>>610
デタラメ並べて笑い声書くのは、
「恥」だって知ってるかい？(笑)

「ハンダの材質知ってるのかにゃ〜
鉛粒 ミクロウェイト 鉛板 糸ハンダ 棒ハンダ
全て 違わないのかにゃ〜？

ハンダ掛け盛り
隙間まで、ピッタリ埋め込めるのににゃ〜？

あははは〜ははは〜ははは〜」

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>>613
この人、本当に半田の事知らないようですなw
温度が低い物に掛けたところで、半田だけが固まるだけだってのにw

テンダー荷重に続いてこれでも、恥をかきたいようだね(笑)

「あははは〜
あははは〜

やった事ないのかにゃ〜

合金になると、融点は下がるんだにゃ〜
あははは〜
あははは〜

調べてみたらにゃ〜

あははは〜

エセ情報に、踊らされる
お爺ちゃんにゃ〜

あははは〜」

「お爺ちゃん
ホワイトメタルに、低温ハンダ付けるの
何故だか理解して無いのだにゃ〜？

普通の合金比率のハンダ付けるの、難しいからなんだにゃ〜


あははは〜ははは〜ははは〜」

>>616,>>617
やった事あったら無理だって解るはずなんだけどw
半田の融点が低いのは当たり前
融点が低いからこそ、温度の低い物に接触すれば、流れる前に一瞬で固まるのにねw

どこまで、馬鹿なんだろうね(笑)

「あははは〜
あははは〜

じゃあ、全ての合金以外の金属に
ハンダ合金が、付かない事になるじょ〜


あははははははははは〜」

「オタクの
脳みそが、少ないから
鈴木氏に、馬鹿にされてるの
解らないんだじょ〜

あははははははははは〜」

>>619
どうりで、半田付けがヘタクソなわけだ(笑)
付ける物どうしに、熱を加えなきゃ半田が付くわけ無いだろ
馬鹿w

>>620
あら？
鈴木さんは私にやり込められてばかりいるから、私に対して必死に粘着してくるんだけど？(笑)

オマエさんも同じだけど？W

>>620
そういやテンダー荷重の事、鈴木さんに否定されて恥かいたの、忘れちゃったのかい？(笑)

「話を変えて
ごまかしてるじょ〜

あははは〜

フラックスも、薄めないって言ってたじょ〜
濃度の抑え方も知らないじょ〜

あははは〜

オマケに、テンダーで
押さえつけるじょ〜

あははは〜ははは〜ははは〜」

「お爺ちゃんの金属キット車両は、フラックスの垂れ流しに 違いないじょ〜

だから、流れたハンダ念入りに キサゲして 流れたフラックス念入りに、洗う事になるんだじょ〜


あははは〜ははは〜ははは〜」

>>623
あら？
話が変わってるのオマエさんだけど？(笑)
誰がフラックスの話してるのですか？w

溶けた半田と同じ温度にならなきゃ半田が付かないのは常識(笑)

>>624
意味不明w
フラックス洗い流すのは常識(笑)

ヘボ丸出しw


ところで、それだけ笑い続けて疲れないのか？w

「オタクは、とことん場化だにゃ〜
何の為に、フラックスが有るんだにゃ〜
フラックスの役目は、ハンダより先に溶けるんだじょ〜？
その次が、ハンダなんだじょ〜？
ホワイトメタルと、ハンダを付けるのと一緒のやり方だとでも、思ってるのかにゃ〜？
可哀想なくらい
頑固爺さんで
オマケに馬鹿だじょ〜

もう一度、考えて見た方がいいにゃ〜

自分が、馬鹿かどうか？

考えるのお勧めするにゃ〜」

>>626
とことん馬鹿なのは、オマエさんだよ
フラックスは溶けるんじゃない、触媒の役目を果すのですよw

で、いつからホワイトメタルの半田付けの話になったのかな？(笑)
鉛粒を半田で固めるって話だったけど？

ところで、自分の姿が解っているのかい？
いい加減、自分の馬鹿さ加減に気付いた方がいいね♪

ここ数日のゴミレス製造機、哀れ。品質劣化が止まらない。

「フラックスのおかげで、融点が下がって溶けるんだじょ〜
鉛がにゃ〜？

大丈夫かにゃ〜？？
まだ、理解出来ないのかにゃ〜？？

ハンダで、固めてるって包む事じゃないじょ〜？

やっぱり、普通の理解力
全くないじょ〜？

幼稚園児並みだじょ〜？？

年取って
幼稚園児に成ってるのかにゃ〜？？？？？？？？？？？？」

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「まあ、オタクが
フラックス使えない事も
判ったけどにゃ〜。


あははは〜ははは〜ははは〜」

はんだ付けでのフラックスの役目は酸化被膜などの
除去。
この過程でフラックス自体にも変質が生じるので
触媒という言葉は適切ではない。
また、フラックスによって半田の組成が変わって
融点が下がる、ということも考えにくい。

「頑なに否定してるけど
鉛にフラックス使って、ハンダは付くじょ〜
だから、鉛粒と鉛粒の固定も出来るじょ〜
オタクの理解
得られないだけだにゃ〜？？？？？？？？」

「>>632
そうだにゃ〜 触媒はおかしいかもにゃ〜
ハンダの組成が、変わって融点が下がる訳では無いにゃ〜。その通り

いや〜
爺ちゃん
ひつこくて、疲れたにゃ〜・・・・・・」

「まあ、でも
奥まった所にウェイト入れる時に
偶に、この手を使うにゃ〜
ハンダ合金は、柔らかいしにゃ〜。」

4-4-0というのぱ、走行安定(脱線しない、フラフラしない)と、牽引力増大か、対立の激しい機種です。
安定重視するなら、先輪も動輪も総ての軸重を同じにすればいいわけです。
さすれば、その状態は模型では1台車にパワトラを付けた電車に近く、大変安定するわけです。
逆に牽引力重視するなら、先輪の軸重を減らして動輪の軸重を増やせばいいわけです。

重量負担の方法は、
�@　実物及び一部の模型は、先台車心皿で1点、動輪2軸で2点の計3点支持。
この場合車体の重量が前後で均一なら、重心は【先台車】と【2つの動軸の中央】の中心位置、1/80の模型6760で言えば、
気筒より3cm後(モーションプレートよりかなり後位)になる。
実物は、走行安定と牽引力確保の妥協として、先輪軸重×2＝後輪軸重にしてある。
�A　模型では、先台車が車体重量を受けず、総ての車体重量を2動軸で受ける方法もある。少ないが。
この場合動輪2軸のみで3点支持か4点支持にせざるをえない。牽引力は増えるが安定は損なわれる。

蒸機先生の6760がどういう構造かなど知る由もないが、�@の確率が高いのでしょう。
�@の場合、補重前、既に安定走行してる機関車の気筒上に仮に100gの補重をした場合、
先台車軸重にこの全100gが加算され、これは100g分死重を増やした台車を押す事になり
カプラー牽引力はマイナスになる。
ここに於いて、新たに
2つの動軸の中央位置に100g補重すれば元と同じ牽引力になる。或いは
"2つの動軸の中央位置"の代わりにキャブ後端に50g補重すれば元と同じ牽引力になる。(テンダーの重量をかけても同じ)

そしてキャブ後端に50g＋αg補重すれば牽引力はやっと増える事になる。
即ち、気筒に新たに補重すると言う事は、それに対応する機関車後方の新たな補重する事によってようやく実現する事。
即ち、気筒に新たに補重すると言う事は、動輪付近に補重して牽引力を増した時に前方を安定させる、という事であり、
気筒に補重しただけでは走行安定の意味しかない。

>>636
>蒸機先生の6760がどういう構造かなど知る由もないが、�@の確率が高いのでしょう

考えたら�Aの場合もあり得るな、まぁ説明が無いから知らないけど。

>>629
馬鹿w
溶けた半田掛けたって、鉛が溶けるわけ無いだろ
鉛の方が融点が高いんだから(笑)

これを、恥の上塗りと言うんだけどw
まだ、解らない？(笑)

>>632
半田付けは、表面で部材と合金化することにより半田が付く

よって、触媒の役割と言うのは間違いじゃない
半田付けを外したら、素材表面に半田が食い込んでいますよ

>>631
フラックスの話じゃないって、解らない？(笑)

半田を掛けても鉛は溶けないしくっつかない
温度が違うから
馬鹿w

>>633
馬鹿w
半田を掛けたところで、鉛の温度が上がらないから付かないぞw
半田を掛けると言ったのはオマエ
嘘つくな(笑)

触媒（しょくばい）とは、特定の化学反応の反応速度を速める
物質で、自身は反応の前後で変化しないものをいう。

で、
>>この過程でフラックス自体にも変質が生じるので
>>触媒という言葉は適切ではない。
となったと思うのだがもしかして、”触媒”の定義を
知らないのｗｗｗ

「いや〜
お爺ちゃんのひつこい誘導に、引っかかったわ〜
鉛粒溶けるとか、書いちゃったわ〜
流石 インチキリストラ爺ちゃん！
でも、食い込んでるのは
只の
合着だにゃ〜。
それこそ、大きな間違いだにゃ〜。

あははは〜」

「それに、合金化する訳じゃないじょ〜
合金層が、出来るんだじょ〜。」

「まあ、結局
４−４−０の愚痴だにゃ〜？
俺様凄いって、誉めて貰いたいのかにゃ〜？」

>>636
HO16番クラスの模型では、大半が�Aを採用しています
天賞堂のTPEなど、特殊な例もありますが、
荷重を動輪に集中させた方が牽引力が上がるためです

しかし、自作4-4-0の場合は、テンダー荷重を掛けるに辺り、
�Aの方式では、前のめりとテンダー荷重のバランスが取りにくい事、
動輪をイコライジングさせた場合、先輪で受けなければ車体が傾き、テンダー荷重とバランスを取る事は不可能になる
等の理由から、先輪で車重を受けています
ただ、前述のとおり牽引力が下がってしまいます

当方の6760は、トビー製初期型であり、動輪は固定軸を採用しています
先輪は�Aの方式で、荷重は殆ど掛かっていません

そこで、牽引力を上げるためボイラー(煙室含む)内およびシリンダーに補重し、前のめりになるところを、テンダー荷重によってバランスを取っています

「Ｎゲージのスレッドにでも、自慢しに行けばいいんじゃないかにゃ〜


あははは〜ははは〜」

>>642
あれ？
鉛が溶けるって>>629に書いてあるけど？

> フラックスのおかげで、融点が下がって溶けるんだじょ〜
鉛がにゃ〜？

ま、自分が書いた事すら解らないのなら、おしまいだな(笑)

「お爺ちゃんさ〜
見合いでもしたらいいんじゃないかにゃ〜？


あ

無理かにゃ〜

あははは〜ははは〜」

>>643
「表面で合金化」と書いたけど？
文章理解力無いのか？(笑)

「しかし、その４−４−０って？


誉めてあげたい気に


為らないにゃ〜

あ
運転会で、誉めて貰ったのかにゃ〜？？？？？

意味解らないけどにゃ〜？？？？？？？？？？
つんのめり機関車か？？？？？」

>>646
ああ、オマエさんが全く相手にされず、荒れ放題のスレの事か？
行くわけ無いだろ、馬鹿

>>648
オマエは、バイトでもいいから仕事見つけるのが先だよ(笑)

「 尺取虫みたいだにゃ〜？？？？？？ 」

>>650
要らないよ、褒めてくれなんて一言も書いて無いし
むしろ、オマエが褒めたって、値打ち下がるだけだから(笑)

>>650
運転会すらいけないオマエさんに、何が解るのかにゃ~w

「大変なんだにゃ〜 ストレス溜まって〜」

「ちなみに、Ｎ蒸気のスレッドは、楽しそうに進行してると思うけどにゃ〜？

お爺ちゃん

居ないから？？？？？？」

>>655
そうだね、運転会にもいけない、Nスレは荒れ放題、鈴木さんにテンダー荷重は肯定されてしまう、
その上、「鉛粒が溶ける」なんてドジw

オマエさん、ストレス溜まりまくりだろうねw

>>656
荒れ放題なのは、知ってるよ(笑)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1365020751/

オマエさんがいなくなって、マトモに進行し始めたみたいだけど？(笑)

「え？
まともに進行してるなんて言ってないけどにゃ〜？
楽しそうに進行してるって、言ったんだけどにゃ〜？

お爺ちゃんだけ
弾かれたから？？？」

>>658
私が行ってもいないのに、どう弾かれるだろうね？

オマエさんには、お似合いのスレだと思うよ(笑)
Nには4-4-0も無いからね

ttp://www.jmra.gr.jp/tetsumoren%20tokuseihinn.html

>>633
まだ、ご理解頂け無いようですので後段の話に答えさせて頂きますと

> 即ち、気筒に新たに補重すると言う事は、それに対応する機関車後方の新たな補重する事によってようやく実現する事。

動輪が固定軸であるため、わずかの補重であれば姿勢が変わりません
でも、必要な場合はドローパーピンに巻いたバネの強さを変える事により後方荷重を調節できます

>>660
あら、有ったようですね
「4-4-0は少なく殆ど無いから」
に訂正しておきましょう

ID:sg7GHghkさんって、話合ってる内容と全く関係ないところで、揚げ足取りに来てますねw
余程、寂しいんでしょうか？

で、この人が出てくると必ずゴミレス君の反応速度が落ちちゃうんですけど？
面白い現象ですねぇw

>>661
お話は大体解りました。

>>664
4-4-0
先台車に軸重かけるやり方もTMSにあったような気がする。
VかUカットした台車側の凹部にピンを立てたような。

ミズノさんの6760の場合は、ボールペンのようなもので
ピンを立てていたと思う（マグネットボール？）。

「いや〜 お爺ちゃんの相手疲れるから、休ませて貰ってるんだけど？
鈴木氏も、疲れると思うけどね。
暇なんですね〜
お爺ちゃん。」

まぁ4-4-0の先台車に組み込み可能なパワトラがあれば、
重量配分など気にする必要もないけどね。誰でも一度は思うんでしょうけど。

「まあ、１／１５０のＮ蒸気の荷重と、１／８０の１６番の荷重では、ｇ数が違い過ぎるのも事実だけどね。
キャブ内に、５０ｇ積むの大変だからね。」♪

「いや〜
このお爺ちゃん 変な所ひつこくて頑固だから、パワトラなんて キットの冒頭だなんだ言って、認めないでしょ？
パワトラに、シリンダーブロック付けて工作するのも、面白いんだけどね？
♪

>>667
0-4-2　の従台車だが
ワールドさんの木曽が
従輪も駆動させている。

パワトラだと動輪との同期が難しいかも
モータと減速比の調整が

>>668
6760だと
二重床にすると
キャブ床に結構詰めそうだが？

「鈴木氏の言ってるのは、先台車のパワトラだったね。
勘違いした。」
♪

>>665
TMSに発表されている自作機は、先台車と動輪をイコライジングさせているものが多いですね

当方の機より当然、難しい工作が要求されますし、
それらと比べれば私のは、機構的には玩具のようなものです

ですが牽引力にだけ目的を絞った場合、荷重を動軸以外に分散させない方が有利なのは事実です

>>667
先台車に組み込むぐらいなら、テンダーに組み込んでも良いんじゃないですか？

>>670
パワトラのギヤ比をはっきり覚えている訳ではありませんが13:1ぐらいだったかと思います
動輪径が20mmで、他の車輪径が10.5mm程度ですから、26:1のギヤ比の動輪があれば、回転を大体合わせる事は可能かも知れません

>>671
折角レスしても、本人解って無いみたいですよw

>>674
先台車、動輪、従台車、テンダー台車すべてを駆動輪にした
“スーパー全軸駆動ロコ(たしかＣ62)”の記事をＴＭＳで見た
記憶がある。

>>674
その通りなんだけど、
6760は基本的に3軸テンダーだからパワトラ以外になりそう。

「あれ？６７６０のキャブ 二重床にしていいの？
それと、わーるどさんのボールドウィンは、６１２Ｃモーターだけど？

トルクの無い６１２Ｃモーターのダブルだよ？？」

>>677
別に、２軸だけでも駆動させれば良いんじゃ無いでしょうか？
ホイールベースが合わないのならパワトラ二つ使って片軸を外して使うという手もありますね

まぁ、動輪だけの駆動でどこまで牽引力を上げられるか、考える事も楽しいものですよw

>>676
工作力は大したものだと思いますが、

まあそれで、
電流がどれだけ流れるか？とか、
通過曲線半径はいくらか？等の、
条件によって、実際の走行に有利かどうかを判断すべきでしょう

>>680
長くレスは、無理だけど、全軸駆動にした時
肝心なのは、幾つのモーターで、全軸駆動にしているか？
つまり、一つのモーターに対してギアが、幾つ掛かっているかが、最重要事項だと思う。
わーるどの廉価版 ＨＯｅの (へっつい)の６１２Ｃモーターの ギア３つ掛け 未だにモーターに対しての最強難題キットだと、思ってますから。

多分
この へっついの金属キットは、あまり知られてないので
説明して置きます。

モーターのウオームから 後方の車軸ギア ギア ギア ギア 前方の車軸ギア
これを、一つの６１２Ｃモーターで 回すと云うキットですね。

どうやら、わーるどのデキ１２も、６１２Ｃモーターのギア３つ掛けだな。
まあ、ただ 下廻り洋白だろうし、ロッド無ければ回るかな。

>>681
16番でも、プラ蒸機完成品はウォーム,二段平ギヤ×2,ホイールギヤの構成になってたりしますね

キチンと組めば問題無いと思いますが、ギヤの精度が悪ければ厳しいかも知れませんね

>>683
小高のC53なんかは、サイドロッドの穴間距離がホイールベースに合って無いため、
サイドロッドの加工修正が必要でした

まあ、ギアの精度は悪いかも知れませんね。下廻りを、洋白に変えてるのが、その証明かも知れませんね。
残念ながらね。

まあ、色々弄くるのが楽しい所も、有るんだけどさ。

ただ、特に蒸機はロッドの回転が一番重要だからね。
走らない
ロッドも回転しないじゃ、作った甲斐が無いからね。
まあキットに関しては、なるべくならキットのモーターを最良の状態にもって行きたいんだけどさ。
ただ、わーるどさんの６１２Ｃモーターのトルクの無さはね。ちょっと、ご勘弁いだだきたいかな。

>>686,>>687
一度、実際に組んで頂いて、その上でレポお願いします

組んでますけど？
それに、此処は匿名掲示板
トイレの落書きですから。

残念ながらね。

あっははは〜
♪

>>681以降で少しは見直したんだが…
結局ゴミレスに戻ったかw

人としての
付き合い方知らない
お爺ちゃんには
このレスこそ
正しい。


あっははは〜
♪

>>691
少しでも人としての付き合い方を知ってる奴に、こんなレスは
とてもじゃないが不可能w

ダメだこりゃ｡｡｡>>691


【基地害警報】

今日のゴミレスID:4c6lbzVE

今日のゴミレスID:4c6lbzVE

今日のゴミレスID:4c6lbzVE

http://hissi.org/read.php/gage/20130601/NGM2bGJ6VkU.html

そういう態度だからバカにされてるのにw

>>689
やはり、できないから元に戻るんだ(笑)

>>691
> 人としての付き合い方知らない

あら、またまた自己紹介してるわけね

また、箇条書きしよっかな~w

私が画像やレイアウトを公開しないのは、しても真似できないのがわかっているからだ。
書いて説明してもわからないものが、実物を見た途端理解できるはずがない。
大学の講義を幼稚園でするようなもので、映像を見せたところで何も変わらない。
実物の鉄道には教本があり、教本がわからないのに実車を見ても理屈はわからない。
ただし、イラストよりは動く仕組みなどが分かり易いと言うことはあり得る。
事実として認識できるということと、実際にできるということは全く別だ。

>>696
核心部分を伏せる姑息な書き込みばかりしておいて、
「真似できない」「理解できない」とは、笑止千万

その上、自己の誤りを訂正しないのは、荒らしと同列と言える
いい加減にしろ

お前が言うな。

>>698
オマエさんの>>694は流れから言って、>>691を指してるゾ(笑)

姑息ではない。高齢で話が見えるような状態ではないから仕方ないのだ。

>>700
＞高齢で話が見えるような状態ではないから仕方ないのだ。

誰のことを言ってるの？
蒸機氏？年金爺氏？
それとも俺より一本足りない65歳のハゲオヤヂ？

>>700
こちらの質問にマトモに答えた事が一度も無い
伏せて簿かさなきゃならないようでは、程度が低い証拠

話が見えているからこそ、主任の足りない部分が解る

>>700
たしかに、あまり向こう先が見えるのは考えものかも知れんな。
20年先、自分は多分この世にはいまい…という歳になると
つくづくそう思うw

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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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バネの機能を失った台車をどうするかと問われて何故回答できなかったのだ？
こんな基礎的な問題がわからないのではどうにもならない。
新しいことが頭に入らない。今までされたことのない質問はわからない。
これが年老いた証拠である。まだまだ若いなどと言っても所詮年寄りだ。
私もあと十年もすれば名無しのボケ主任になっているかもしれん。ボケは個人差が激しい。

>>705
＞私もあと十年もすれば名無しのボケ主任になっているかもしれん。

そんな心配要りません。もう既になってますからwww

>>705
> バネの機能を失った台車をどうするかと問われて何故回答できなかったのだ？

初めて聞く質問だが？
いつ聞いたのか答えてもらおうか？

それに、その質問だけでは状況の説明不足であり、何を意とした質問かも解らない
小高模型の台車のように元からバネの入っていない物も存在するだろう
全ての台車にバネが使われているとは限らない

もし、「センターピンのバネが切損して交換用バネが入手できる前に走行させなければならない時、どうすれば良いのか」
と言う内容の質問であれば、
バネ無し台車と同じ機能になる改造を施せば取り合えずは使えるだろう
勿論、ボディーの重量に合った固さのバネを入れ直すに、越した事は無いだろう

> こんな基礎的な問題がわからないのではどうにもならない。
> 新しいことが頭に入らない。今までされたことのない質問はわからない。

自分が書いた事すら解らないのなら、自己紹介以外の何物でもない
主任は、ベコベコレイアウトの梁のスパンをまだ、答えていないではないか？

> これが年老いた証拠である。まだまだ若いなどと言っても所詮年寄りだ。
> 私もあと十年もすれば名無しのボケ主任になっているかもしれん。ボケは個人差が激しい。

主任は既に、関西人とのコテハンの時期の話で間違っていたはず
しかも、大見得切って、恥をかいたばかりだろう
既に、ボケている証拠だ(笑)

もうひとつ言わせてもらえば、
主任は質問しておきながら、模範回答をした試しが無い

つまり、質問した主任本人が解っていない可能性すら大いに有る
質問して、相手が答えれば模範回答を書くと言う
人としての基本すら理解してないのだから、答える意味も無い

主任の質問にも問題が多い
詳しい設定や条件が示していないため、回答が複数考えられる
つまり、質問の体を成していないのである
そして、後付けの条件設定で相手を不正解としてしまうのが主任の手口である

主任が姑息で自己中心的なのは質問のやり方からも伺い知れる

原博物館でブッフリ式駆動メカの再現なんかを目の当たりにすると、
重箱の隅を突っつくみたいなメカ談義がばからしくなるw

本来、楽しければそれで良いはず
優劣を付けようとする事自体が間違い

>>710
主任氏は優劣云々に結び付くような話はしていないと思いますよ。
俺より一本足りない誰かさんとは違ってw

私が模範回答できなければ、13�oで脱線と制御不能を排除できない。
デタラメ書いてると主張するならば、スレ主はインチキかましてる奴に教えを請うているわけだ。
頭大丈夫か。まともな思考は無理か？

何だよ、13mm限定の話かよ。
16番にも共通する問題でなければここに書く意味無いよ。
13mm限定とかナロー限定ではここに書く意味無し。
最早ここは16番vsファインスケール(笑)の優劣比較スレではないんだから。

＞そして、後付けの条件設定で相手を不正解としてしまうのが主任の手口である

言われたばかりなのにすぐにやらかして、やらかしているのに頭大丈夫か？等と書けてしまうところが主任の駄目な所ですな。

主任に誰もまともな思考は期待してません。
主任にはただ黙っていてほしい。早く何回目かの引退宣言を望む。今度は長続きする奴を望む。

どっちもどっちだろ、頭のオカシサはw

>>712
で、模範回答したことあるのですか？
一度もマトモな模範回答なんかありませんよ

で、誰がデタラメと言いましたか？
質問だけで模範回答も無い以上、デタラメかどうかも解らないでしょう

そして、模範回答が一度も無いため教えを頂いた事もありません

で、「バネの機能を失った台車」の質問は、いつどこでされたのですか？
話を勝手に操作して「頭大丈夫か？」なんて意味不明でしょうな

問題提起だけして解答を示さず勿体ぶる…ってのはよくある話。
“ほのめかし”によって自分を大きく見せよとする、古典的で
陳腐な目論見だ。

＞問題提起だけして解答を示さず勿体ぶる…

それって正に、どっかの65歳のハゲオヤジじゃんかwww

実に見事な連携だw

>>715,>>719
オマエ、独りで浮いてないか？(笑)

なんでいちいちカタカナで書くの〜？何か心の病気ですか〜？

>>721
自己紹介になってますよ↓

>>715
>どっちもどっちだろ、頭のオカシサはw

おもいっきり間抜け？、それとも心の病？
痛すぎますよ(笑)

さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおりまする。
本日は蒸機登板。
名物の鉱石専貨(>>166と同じ)を加トのＤ51が単機で担当。
米型貨車がこのような形で活用できるのも、同じＧ＝16.5ｍｍなればこそ。
もう一本は、天プラＣ11が加ト茶を5両牽いてマタ〜リ走行中。
軽量プラ車体と、転がりの良さで定評のある台車。加ト茶を牽いての走りは実に軽やか。
片や3万円でお釣が来たＤ51、片や4万円でお釣が来たＣ11。
廉価で且つＲＴＲ、これ最強。まさにお気楽極楽。

>>722
真似てみれば少しはあんたの考えが理解できるかと思ったんだが、どうにも気分が悪くて二度と真似る気にはなれなくてなあw

>>723
天プラＣ１１って、定価か５%引きしか知らないんだけど、何処でなら４万以下で買えるの？

>>725
予約値引きじゃないか?

>>725
某通販です。
動力車はできれば店頭で検品(笑)して買うのが理想的と云えば理想的ですが…
安く買えれば、まぁいいか。最近の天プラはクオリティも安定しているし。
あと、加トのＤ51をタムタムで買った当時は35％引きでした。

>米型貨車がこのような形で活用できるのも、同じＧ＝16.5ｍｍなればこそ。

走らせてる線路の蟹股度が世界オリンピック級、という事を忘れようと努力をはらいつつ
走らせれば、まさにお気楽極楽ですね。賛成です。

>>728
千円氏はアメリカ型オアカー流用について>>166で

＞こういう遊び方ができるのも日米が同じＧ＝16.5ｍｍなればこそ。
＞ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね。

と明言しているんだけど。
つまりは、ガニマタであることを意識していても何とも思ってないはず。
俺自身がそうだから。
同じレイアウト上で、1/80・16.5mm日本型と、1/87・16.5mmアメリカ型、
両方の16番を楽しめるのは同じ16.5mmゲージだから。
『走らせてる線路の蟹股度が世界オリンピック級、という事を忘れようと』必死なのは
実はアンタ自身じゃないのか？　俺より一本足りない65歳のオッサンよ。

>>724
言い訳まで、間が抜けてますよ(笑)
自分が片仮名で書いた事忘れてたんでしょw

それと、これも片仮名使ってるね↓
>なんでいちいちカタカナで書くの〜？何か心の病気ですか〜？>>721

この一文だけでも充分な自己紹介だよ
次から、「心の病君」とでも呼ばせてもらいましょうか？w

>>728
残念ながら、忘れる努力など必要ではありません
受け入れて楽しめば良いだけの話です

まぁ、現実逃避を繰り返してきた鈴木さんには、
少々難しいかも知れませんがね(笑)

>>731
現実逃避も何も、鈴木にはそこから逃避すべき｢現実｣そのものが
存在しないw
一文無しが｢札入れの中にドル紙幣を混ぜるのは邪道｣とほざいてる
のと同じだわなwww

>>732
そうとも言えるでしょうが、
「模型が無い」と言う現実から逃避する手段が「ゲージ論」だと言えるんじゃないか？と思う訳です

つまり、鈴木さんは自分がAirゲージャーだと言う現実から逃避しているんじゃないですかね

>>733
芋屋最大の罪は、所謂ファインゲージ(笑？)を“金満家御用達”に
限定してしまい、取り残され絶望した理想主義者達を２チャン荒らし
の“非行”の道に走らせたことだと思う。

>>729
千円氏や、鈴本氏のその手の主張もソーデスカなんだけど、

モデラーとしての根本的基準であり、審美感というかリアリティー追及の、
重大な感覚の
スケールの感受性が、
あんたらには欠如していることを感じる。

それも、「それでいいんだ。」と吹聴するのが悲しい。

せめて、「それはひどくつらい点だが、止む無く長く付き合っている模型だから、
目をつぶって楽しんでるよ。いまさら転換もできないし。」
とか、つぶやいていれば、
「そーだよな」ってな位の相槌を打とうものだが。